■コミッカーズ＆S■

雑誌「コミッカーズ」や「S（エス）」
について語るスレです。

マターリいきましょう。

２

3ゲト

4ゲト

関連スレ
【全部】寂蓮パクリ検証スレ２【パクリ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051437778/

6get

7ゲッツﾔﾀｰ

<<1
スレ立て乙

>>1乙
雑誌板にも誘導貼付けていいかな

10

盛り上がらないね…
弱蓮みたいな大物が出ちゃったら、しばらくそっちばっかになるし
下手に好きな常連さんの名前なんて出せないから当然だけど
雑誌のあり方について話題にしてもあまり良い雰囲気にはならなさそうだし…
とりあえずageてみる

ＤＶＤが安い！

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

むかし、「漫画」を描く上でのテクニックとかについて
特集組んでたころにはよく買ってたけどな。
（初めて買ったのは、少女革命ウテナが表紙の奴）

なんか途中から「血」とか「耽美」とか、
妙にサブカル臭い方向性に行ってから買わなくなった。

>13
サブカル臭〜い頃も買ってました…ええ鬱です。
でもサブカル臭い時はそれはそれで内容あったんだよ。きもいけど。

まぁここ１，２年で発行したのに比べたらって話だがｗ
厚さは変わらないのに重さが３分の１くらいになったってのは一体(ry

昔は1色刷りの紙も書籍用みたいないい紙使ってて、
付録冊子綴じ込みとか、読者投稿欄だけ特色刷りとか、
装丁的にも凝ってたような気がする。１２００円て金額にも納得できた。

今はなんだか安っぽいよねぇ。

MdNにもいえることだけど、なんかこういう美術ノウハウ的書籍は
創刊当初の勢いが徐々に薄れていっているような。

>14
サブカル臭い頃も、秀逸なインタビュー記事とか結構あったと思う。
少なくとも俺は、絵に対する考え方が変わるような記事も幾つかあった。

今はもう、何もかもが薄い気がする。
初歩的なテクニックやノウハウ系の記事が多くなってきたので、
俺に合わなくなって来ただけかもしれんが。

逆に言えば、読んでて物足りなさを感じた
我々が「卒業」するべきなのか・・・

でも、「コミッカーズ後」の雑誌、ってのも無いんだよな〜

>>17
あきらめて読者続けて、相対化厨しとけ。

同人きもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

キ・モ・イ！おめぇら中途半端すぎなんだよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

　　　　　　　　＼／￣＼／
　　　　　　 　 （ﾟДﾟ　　）　　　＜てめぇら逝け!!!
　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　 　　＼　　　／

てめーら消え失せろおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！この不潔野郎があああああああああああああああああ

　　　　　　　 　　∠⌒ヾ＼ `ll　　＿＿_
　　　　　　　 　／￣　　 　＿∠=二　∠＿
　　　　　　　 彡　　　 　　 ／i ﾍ　　　　　＿ゝ
　　　　　　　|／|"　　　 　　　|　　　　　　　＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　　|／　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 |　　　
　　　　　 　　　　|／|　　　　　　　　/ 　 ┌＼|　　 | 　　おめぇら!生きる資格ねぇよ!!
　　　　　　 　　　　|　|　|/|__／〉彡ノ/イ　　　　 　 |　　　
　　　　　　 　 　 　| | ＼|ヽ 　|　／　　 |　　　　　　|
　　　　　　 　 　 ,-|〈.＿＿　 Y　＿＿〉|‐､　　　＜ 　　　
　　　　　 　　　　|.;〈　└- ﾟ｀六´ﾟ -┘ 〉6|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣￣７⌒／￣　ゝ|ヽ ,.-‐‐´ｰ｀ｰ- ､/|ノ￣￣ヽ⌒ヾ￣|￣￣|￣
|　　/　 / 　 　 /　 |　l 「二二二二|　 | |　 ヾ､　　|　　|　 |　　　|
|　　|　 |　　　,,/　　|　　|　　 　　　| 　 |　　　　 ヾ､ 　|　　|　 |　　　|
|　　|　 |　 　 　　　 l　　|］ ⌒⌒ 「|　 / 　　　　　 |　　|　 |　　　|
|　　＼　＼　　　　|　＼ !､二二二! /　,|　　 　／　／ 　 |　　　|
|　／　＼　＼　　 !､　　＼＿＿_／　 /　　／　／ ＼　 |　　　

　 ,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　 　　　　　　＿
　　|　　|　　　 　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　 ,｣　　L_　　 　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　 　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　 |　　　じ､　 　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　氏ね師ね市ね詩ね死ね!!!!
　 ＼　　　 ＼ . 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ `------
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼;;： ・：'
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　| ：' :''　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　糞じゃん！てめぇら。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ほかにageれそうな常連いないのか……

　　　　　　　　つまらん

友達が絵載ったとかいって自慢してきます。
すっかりコミッカーズ厨。

昔は読んでいたが最近さっぱり。
これって今は投稿イラストメインの雑誌なの？
ファンロードみたいな感じか？？

ファンロードとコミッカーズは、イラストの系統が対極にあるイメージが。
コミッカーズは、エセ美術っぽさを求める漫画絵描きの雑誌。
ファンロードは素直にアニメ・コミック系の絵を愛する絵描きの雑誌。
例えば、「デジキャラット」のコゲどんぼさんは、
ファンロードでは常連になれても
コミッカーズでは常連になれない気がする。

未だに楽しみにされてるのは投稿コーナーだけかもね
他の記事は、薄いと言うか何と言うか
雑誌としてどうしたいのか分からん。毎号買う気にはとてもなれないな。
Sはちゃんとターゲットとしてる層が有るんだろうね。
人形とかファッションとか取り上げる作家の傾向も何となく納得できる。
でも投稿コーナーが微妙。

>>30
確かに、どうしたいのか微妙だよね。
コミカの時代はけっこう落ち着いてた、というか
Ｓになってからは勢いに押されてまだ腰をすえてないかんじ。

あと、前どっかで誰かが書いてたけど「ブランド」を売りたいっていうのも
分かる気がする。
皆なんか似たような顔ぶれ。まぁ好きな人ばっかだからいいんだけどさ…
マンネリ？

自由に好きなものを雑誌に詰め込んでるかんじだけど
自己満足じゃ雑誌としてどうか…。

明日のオカズでも買ってこようかな。

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

★大人になってから★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

パク^^　
http://no.m78.com/up/data/up013310.jpg

漏れはイラマスが要らないと思う。
ホントに人気あるんすか？
読みきりの漫画とかもっと載せてくだせー。
あとコミッカーズはリニューアルして
表紙のデザインがダサくなった。
アート系に走るならもっと工夫して欲しい。

イラ鱒が好きなのは投稿してる人だけだったりして…

>>36
それは有るかも。
イラマス好きなら自分も投稿するだろうし、
投稿してたらいちばん気になるのがそこだろうし。
イラマス好きだけど投稿しない人は、
「送るようなレベルじゃなくて〜」と
掲示板で誘い受けしてる人ぐらいなような…
どの雑誌でも投稿コーナーってのは
投稿する人種以外にはあまり興味持たれてないと思う。

なんだかんだ言って素人参加企画だからイラマス自体レベルが低いしな

投稿コーナーに人気があったり
常連読者に人気がある雑誌といのは
良い意味でも悪い意味でも厨思考なんだよなぁ
結局、素人レベルで賑わってるというか

1200円もだしてプロのテクニックの一つものって無い雑誌なんていらねぇよ

Sの新人紹介に載ってる人達も、他じゃ通用しないような
レベルの低い人が混ざってて驚いたよ。みんなイラマス出身でしょ？

結局コミッカーズとＳが分離してもあまり変わらない。
Ｓになってからはなんか安っぽいし…コミッカーズは内容薄いし。
「少年少女」時代が華だったと思う。

Ｓのイヤなところは、常連のせれば万事ＯＫ！みたいなところだな。
ひねりがないよ。
コミッカーズ時代の「ミニコミ」と「スパークル」ってどう違うの？
単に移動しただけじゃん。そんなら２つに別れなくても良かったんじゃ。

２つともまとまりがない。
紙と金の無駄。
でももうちょっと時間がたてば良くなるのかもしれないから
少し待ってみようかな。

Sは投稿雑誌としてやって行きたいんじゃないの？
アート系（藁FRみたいな。
だから常連がひいきにされてるのも納得。
コミッカーズから引っ張ってきてるのはアレだけど。
新人紹介に載ってる人はどれも似たり寄ったりだと思う。
そんなにレベルの格差を感じる人っていたっけ？

常連になってプロデビューって夢物語を信じてる人がターゲットの雑誌だよね。
コミッカーズと分離したのは戦略とかじゃないと思う。

>>42
> そんなにレベルの格差を感じる人っていたっけ？

全然気にならない人もいるんだー
明らかに下手な人いるじゃん(w
ギャラリーＳの投稿者よりも遙かに低レベルの人が
「個性的な作家たち」って紹介されててびっくりしたよ。
イラ鱒から引っ張ってきた人なんだろうけど、
あれはないだろうと(w

>>43
伏せ字ageキボン

自分も、ちょっと下手？と思う人が居るかも。
新人作家っていっても一応プロなんだし、でもやっぱり名前いっちゃ
マズイかしらん？

小○○子？

>39
1200円程度でプロのテクニックが手に入るなんて期待してはいけない。
所詮雑誌なんだから。素直に技法書買うべき。

エスやコミッカーズは、作家のインタビュー集だと思うべきだ。

高寺彰彦が同人系の絵を図解しながら必死で叩いてた連載は面白かったな。

コミッカーズやＳって何か買うまでいかないんですよねぇ。
Ｓが本屋にあったから立ち読みしたけど
買う、に至る内容じゃないというか・・・。

面白そうな表紙の割りに、中身がつまんない。
皆さん、インタビューとか読みますか？

好きな作家が載ってないと買わないなあ。
投稿に力入れても安っぽくなるからやめてほしい。

読者モデルとか町中で素人をとっつかまえて載せて、
身近なオシャレさん、貴方も成れる（雑誌に載れる）かも！？
と、必死に読者とつなぎ止めてるファッション雑誌の様だな。
雑誌内の企画で読者をゲットできない時点で
もう、雑誌としては終りなんだがな（藁

自分の中では表紙は小畑武でFAなのだが
だとしたら何故名前変えてインタビューしてるのかわからん。
ホントに実在姉妹だったらスマソ。

エスの表紙ね。

>自分の中では表紙は小畑武でFAなのだが
>だとしたら何故名前変えてインタビューしてるのかわからん。

SのBBSでも同意見が何人かいたからまだ他にもいるのかもしれんが、
どこをどうみたらそう見えるのかがむしろ判らんよ？自分。

1号のヤツが多分そう見えるのかとは思うが、色使いとかぜんぜん違うし。
2号にいたってはまるっきりチガウダロ。

実在姉妹だったら一体どこから拾ってきたんだと言うのが凄く疑問。
ああいう企画で素人にやらせるんだったら、それこそイラ升常連使うはず。
でも新創刊の雑誌でそういう人を表紙に使うのはリスクが高すぎる。
だから彼女達が素人って事自体を激しく疑ってるんだよね。

自分的には2号は小畑に見えたけど1号は全然見えなかった。
でもエス掲示板に、小畑、浅田、田島のグループが有って
線画描く人と色塗りする人を変えてやってるって説が出てたんで
それなら有るかと思ったんだけど。

>>55
なんかすごくお金かかりそう…
素人というか新人だったら
ギャラとかあまり払わないでいいぽそうだし。

あの姉妹は田島省宇・小畑武・浅田弘之の三人の合作ペンネームだしょ
一号の下絵は田島か浅田のどちらかなんでしょう。
自分この二人の差があんまりつかないのでどっちかは分からないなぁ

それ本当だとしたらきもいと思う。
わざわざ姉妹のふりして。

田島省宇・小畑武・浅田弘之の三人の合作ユニットは
一応、シークレットって事になってるんだが
もうバレバレなんだがな（w

飛翔の契約絡みで隠してるのかもしれん。
連載中は他で描いちゃいけないんだよな

正直一号での巻頭でインタビューってどうなんだろうね
騙されてる人のほうが多いんじゃ…
自分も当時は正体知らなくて小畑のパクラーかと思ったよ。
>>59
ヒカ碁の終わったタイミングとＳの表紙を描いた
タイミングが妙にいいと思ったのは自分だけか…？

１号はリアルめな絵柄とマーカー使用っぽいから印象が
似てるように見えてしまうだけかもって思っていたんだけど
2号のラフの線の癖がREIって小畑挿絵小説の巻末の
おまけラフを連想させるんだ…

作家がペンネーム変えて合作はまだしも、架空のキャラ演じてインタビュー
とか発想がきもいんだけど！それを「新人」として出す事で何かメリットあるの？
イラマス投稿陣達の「私もいつか表紙を！」って熱意を煽ってるのかな。
激しく厨っぽいね、この雑誌。

絵描き3人としては素性を明かす訳にはいかないからなぁ
Sの編集が持ち込んだ企画かもしれない。
つーか、そんな企画受け付けるなよ…
かそれとも集●社からの疑惑回避か？バレてるのかな？

オタクアニメやオタクゲームが好きな厨向けなのか、
リストカット、関節人形、病気趣味のヴィジュアル系厨向けなのか、
スプーン系、絵本系の不思議少女厨向けなのか、いまいち
つかめない雑誌。Ｓって。

某所で聞いたところ、>55の３人で分担制がFAらしい。
理由は小畑の秀英者避けだとか。

>>62
内容が薄くなって不満とかなら分かるけど、
単にキモいなら興味持たなければ良いんじゃないの？煽られてもなあ…
あと、新人ってのはエスの釣りでしょ。うちからこんなにプロが出てるとか、
うちの雑誌読者ならプロデビューも夢じゃないとアピールしてるだけ。姉妹も新人紹介もエサだよね。
で、同じ系統の雑誌でカット描いてる常連を普通プロとは言わないよ

ターゲットはズバリ「目指せイラスト投稿からプロの道、オタクだけどアート寄？」の層でしょうな〜
そういう層が好きそうな作家ばっか呼んでる。ま、自分も好きな方なので
一気に集まってくれて便利と言えば便利だよ

来号もリストカットコラムがあったら買わない。

ていうか最近オフィシャル板のほうで
「Ｓを本屋で見つけて云々来号が楽しみ！」か
「パク連をどうにかしよう！」のどっちかしか書込みがないよね。

自分イラストレーターｼﾎﾞﾝなんだけど、イラマス陣もどれも
似たり寄ったりで、極めつけにパク蓮だし、ここの編集者は目が
肥えてるようで全然そんな事ない事が明らかになったので、
自分はこの雑誌買わない事にしたよ。
パク蓮以外にも、新人紹介や投稿者の中にもパクリが混ざってるしね。
第二のパク蓮が出てくる日も近いよ。

煽るならちゃんと検証スレに晒してからにしなよ。
今まで買ってたなら持ってるんでしょ？うpすれば？

私は煽りじゃないよ。
寂蓮みたいなトレース技法じゃなくて
画風を真似てる人が多いんだよね。

奈々みさんのコピックたらすのは
色んな人がやってるよね。
実際誰が最初か知らないけど。

画風ね…それをパクリって言えるかどうかはケースバイケースなんだけどね。
具体的に誰が誰をパクっているのかな？
前にもこういう話で絡んだ人がいたけど、
そう強く主張するならやっぱり検証スレに上げるべきでしょ。
煽りじゃないと主張すればするほど煽ってる罠。

奈々みさんはあれどまりだといってみるテスト
あの技法引っ張りすぎな気が…同じに見えてきた。
俊平と一緒で…

私が気になってる人の場合、真似されてる方がすごく
有名な作家さんってわけじゃないから、こういう話題で
変に晒されても迷惑かかると思うから上げられない。

ななみさんの手法はいつも同じだね。春平さんのは・・・
久しぶりに見てみたけど、数年前からぜんっぜん進歩ないね。
びっくりした。

なんか怖くなってきたな(笑)
うかつに絵を出せない。

明日三毛否も進歩が無い気が。。。

明日三毛否の絵の良さが解らないのは自分だけか？

ナナミさんのアレは、あれで完成されてるからいいんじゃないかと思うんだけど……。
コピックであれだけふんわり感を出せるのはすごいと思う。
色のセンスもいいし。

俊平さんは好きなんだけど、最近はどんどんシャープになってる印象だ。
私が初めて知った頃は、もっと配色とかに丸みがあった気がする。
なにげに最近の作品はあまり好きじゃなかったり……。

なんだかんだ言って、私は毎回手に取っちゃうな。ほとんど買わないけど好きな雑誌。

明日三毛否
読めない……。

>78
自分もだ。どこが良いのかさっぱわからん。
どちらかと言うとＦＲ向きの気がする。

あの人の絵って体のバランスがなんか気持悪いんだよね。
膝から下が異常に長いし。
色も描いている内容とチグハグで、「可愛い絵や色でこういう物を書くのが云々」と
評価されていたりするけど、はっきりいってミスマッチ過ぎると思う。
色をちょっと変えるだけで、随分と変化すると思うんだけど。

あすみけいな、小鳩指子、二人共へたくそなのに優遇されてるのがわからん

新人紹介だってページ割くんだからどの人もそれなりに人気有って読者受けが良いんだろう
ｺﾊﾞﾄさんはこれから化けそうだから優遇されてると見た。
絵柄で得してるかもな。可愛くてきれいと言うか。上手くないけど魅力的だ
ﾘｭｳﾔさんの所からもリンク貼られてたし、好きな人はすごい好きそうだね

伏せもしないで私怨叩きはやめような。

人気があるっていっても
あの雑誌の世界の中だけだからなぁ…
あそこで描いてて将来性があるとは思えんのだが
同人ごっこの中でチヤホヤされたい人達にはあれでいいのかもしれないが
イラストレーターとして将来を考えるなら
あんな所に投稿してないで、もっと他にやらなきゃいけない事が沢山
愚問か

将来性も何も、明日見も古葉戸も基礎がまるで無い中学生の絵
のようで、わざわざページ裂いて提供する方の気が知れないよ。

ちょっと見ない内に、やっぱり私怨の流れになってるのね

イラストレーター志望→小三日ーズ買う、イラマ素に投稿する
のは普通の思考なの？何かそんな書き込みが有るけどその時点でｲﾀｰ
間違ってるよ、その選択。認識改めた方がいい
サイトやってるだけで自称イラストレーター☆お仕事募集してます☆
ってのよりはまだ努力してるとは思うけどさ
投稿してる人だってこれでプロになれるとは思ってなさそうだけど
プロっぽい仕事貰えるようになるから僻まれるのかな

アイデアにレベルが追いついていない雑誌なのでは？

>>86
私みたいに、絵を描きたいけど何にもわからない状態でコミカやらに出会うと、これだ！って思っちゃうよ
イラマス入賞→イラストレーター！という思考ではないけど
先ずここで自分の力を試そう、としまうかも

力を試すにはまあまあ良い場所だと思うよ。自分の画風と雑誌の傾向が合ってればだけど。
載る事で自分の絵を客観的に見れるし刺激にもなる。
でもイラストレーターになる事には繋がらないから、本気で目指すならもっと自分で調べるか
電撃やコバルトみたいにイラストレーターデビューに繋がってる所に出した方が良い。
ただの投稿コーナーからプロになれる例なんてほぼ皆無だから

>投稿してる人だってこれでプロになれるとは思ってなさそうだけど

いや、どうみても思ってるだろ。

>>90
俊平みたいな状態見てて、気楽にプロになれる事を信じてられるもんなんだろうか？

何にせよ、客観的に見てコミカとＳの投稿作のレベルは厨って感じ。
賞とりまくってた寂蓮ですら、パクリ抜きでもそんなに上手いと思わない。
個性もないしね、まあパクリだからなのかもしれんが。
だから投稿コーナーやそこから出てきた新人をプッシュされると、
ややレベルの下がった雑誌になりそうで残念ではある。

７みりおさん、昔ＦＲに出してた？
９７年のＦＲ見たら同名の人がいた。ガイシュツだったらごめん

>93
昔はＦＲにも発見にも投稿してた筈。
あと３年くらい前にｺﾐﾃｸにも投稿してた。

というか世愚は……
あんな事書いてどうしたいんだ！？
こっちはもう応援したくなくなるぞ！！
「世愚様の御体を第一にしてください。」
そう言われたいのかな？

ｺﾐﾃｸ出身のｺﾐｯｶｰって多いよね。
常連になるのはすくないけどさ（ﾜﾗ

>95
誰？読みわからんのですが。

>96
73さんがｺﾐﾃｸに載ったのは、たしかｺﾐｶｽﾞで言うところの「73ﾃｸ」の、
指くわえて眠ってる子の絵が賞を取った後だったとｵﾓ。

>97
ヨ具

何か、煽り姿勢な書き込み多いんだなあ…。
これも読者層を反映してるのかな。

投稿してる人っていませんか？私はイラマスには投稿してて、エスの方は迷ってる。
2号見たけど、沢山載るのは良いけどかなり見づらかったね。
方向性も微妙に見えて来ないし…イラマスより若年層向けかな、という気はしたけど。
>>89さんと同意見で、刺激になるからと思って投稿をしてる。
もうちょっと実力を付けたら持ち込みしようかと考えてて、
今はたまに個展を開いたりサイトをやってたりするだけなんだけど
他にそういう人いないのかな。投稿してる理由とか読んでる理由とか聞いてみたいな。

自分もイラマス投稿してる。
最初は良くわかってなかったから、掲載されたらそこからチャンスが転がってきたり
するのかなって思ってた。
でも、常連の人見てたらコミカ以外で活躍してる人なんて全然いないことに気が付いた。
投稿はまだ続けるつもりだけど違う方向への活動も考え中。

以前コミッカーズに連載されていた山本貴嗣の漫画の本気はかなり好きだった
読んだ後に自分の同人見返すとめちゃくちゃへこむけど･･･

今日、S立ち読みしてきた。
ちょい前のコミッカーズと同じだな
まぁ、編集長が同じなんだからあたりまえだが
コミッカーズの時より色々盛り込んでて
コミカ時代より良いと思った。

姉妹インタビューはキモイな。高校受験で…って
あんな技術をもった中三いるかよ。
たぶん編集が勝手にやってるんだろうけど、あのプロフィールは蛇足。
あのユニットの事を知ってる人間にはキモイし良い気分じゃない類いの虚言だ

コミカも立ち読みしたが、ありゃー全然駄目じゃん
メインのインタビューも
作者のファンならただのインタビュー記事でも喜ぶかもしれんが
他の読者はプロのテクニックやその他のプロセスとか知りたいんだから
あの程度の誰もが予想のつく技術の紹介じゃ意味ないよ。
それ意外のコーナーもピンとこないし、ホントに中身ない。

あの姉妹中三だっけ？
十七歳とかそこらへんだったような……。
あと、本当に実在するらしいよ。
水瓶3とは別……らしい。
でも確かな情報源から聞いた話だからたぶん実在の姉妹。

とりあえず晒し上げ

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/22 18:41 ID:DW0vcZZ2
>自分の中では表紙は小畑武でFAなのだが
>だとしたら何故名前変えてインタビューしてるのかわからん。

SのBBSでも同意見が何人かいたからまだ他にもいるのかもしれんが、
どこをどうみたらそう見えるのかがむしろ判らんよ？自分。

1号のヤツが多分そう見えるのかとは思うが、色使いとかぜんぜん違うし。
2号にいたってはまるっきりチガウダロ。

http://13-ro.fans-club.com/
炉（完全無料）　　　
　　　　

>103
随分前から、小畑の秀英避けである事は周知の事実になっていたと思うが…。
どこの関係者よ？（藁

>104
だから水瓶3だって言ってるんじゃん…小畑1人じゃなくて。

何を見てるんでつか？

>106
じゃあどうしてあれが水瓶だと分かる？
姉妹に扮するなんて手の込んだことすると思う？
パク連同様、模写等上手い新人は大勢いると思うが。

>>106-107
だから>>104=>>54のコピペだって…絡みたがりが多いなあ(;´Д｀)
ついでに54以降のやり取りも読んでこい。
姉妹でもいいけど、どこでそんな姉妹拾ってきたんだってのが
謎ってのに漏れも同感。だから水瓶だって言う訳じゃないけどね。

＞108
編集部の秘蔵っ子

>106の書き方はちょっときつかったと思う、ｺﾞﾒｿ

>107
>姉妹に扮するなんて手の込んだことすると思う？
秀英避けだと考えれば普通に納得できると思うのだが…。
秀栄のそのあたりの締め付けの厳しさは結構有名だと思ってたんだけど、違うのか。
水瓶3のうち、少なくとも朝だは秀英デビューだよね？
また、既にに水瓶3、と偽ったりしてるし、別ＰＮでやっていることに関しては普通に納得できると思うよ。
水瓶3の中に小畑が入っているかどうか、という疑問はあるけれど
小端、朝だ、ｻｲｺの作者の3人は親しい事で割と有名みたいだから、小畠でもおかしくないと思うわけで。

ただ、あのプロフィールとかがなんだかなー……。多分編集側が持ち込んだ企画じゃないかと思うんだけど。
それに小畠や朝田ほど有名な作家の絵柄ﾊﾟｸを表紙に使うか？
さすがにあそこでもそれはやらんと思うんだ。
実際こみかず、Ｓの編集部に出入りしている人に「あれ小畠さんだよね？」って聞いたら、
秀英者が怖いから、と答えられたという人がいるので。

怖がってまで奴らを使うのか。
別方向で、良い絵を描く人を持ってくるっていうのはダメだろうか？

だからこんな騒ぎを起こしたんだよ編集部！！
手の込んだことするから誤解を招くんだよな。
アホらし。

あと、パク連をヨイショしてるくらいだから
小畑絵柄パクくらい表紙にするやもしれん。

>>110
こうやって売り出してしまったからには真相が明かされる事は無いと思うけど推測。
水瓶３の三人がユニットで仕事したかった所に
秀詠避け対策した上での合作の仕事を持ち込んだとかじゃないか？
で二人で描いてる事にすれば合作での塗りや絵柄のちぐはぐな部分も納得させられるし、
投稿常連から新人引っぱりだしてる雑誌だから、新人高校生姉妹の大抜擢も有るかと思わせられる、
かもしれないという。
あのプロフィールはキモいくらいだけど秀詠のキツさ考えれば頷けなくもない。

>112
ﾊﾟｸ蓮は絵柄自体は自分のもので、証拠がなかったらﾊﾟｸかどうかわからないもの。
たいしてあの姉妹の絵柄は水瓶3の面子まんま。

絵を一枚だけ見せられて、どちらが不味いかといわれたら、まず姉妹だと思うが。
なのでそれはないと思うんだよね。

>111
>113がＦＡな気がする、個人的に。

>アホらし。
全くだ（ｗ

なんかそういうのって犯罪じゃないの？
嘘を掲載した罪とか。ならないか…

>>115
ならないでしょ。
本人達が言い出したのか編集が作ったネタか知らないけど
承諾が有る上でやってるんだろうから。PNと同レベルかと（w

＞116
キモい罪で編集長逮捕。

連載は終ってるが小畑自体の契約はまだ終って無いかもしれん
コミックスの修正もあるだろうし

ただ、あそこまで演じる事じゃないと思うがな
あれはどうみてもヤリ過ぎ。キモイ。

晒しage

プロフもそうだけど対談がキモかった。
もし本当に小畠なら。

でも名前に水ってついてるし、本当に水瓶３かもね。

プロフもそうだけど対談がキモかった。
もし本当に小畠なら。

でも名前に水ってついてるし、本当に水瓶３かもね。

>118
ｵﾊﾞｰﾀは、まだ夏に碁の読み切り描くよ。

ｵﾊﾞｰﾀの漫画が読めるのはｼﾞｬｿﾌﾟだけ！（建て前）

こんな怪しい大抜擢されるのは謎の社会人とかより若い方が受けが良い。
とは言えあまりに若いと説得力無いから高校生くらいにする。
協同作業で描いてる説明付けるならグループや男兄弟より双子の姉妹の方が断然華やか。
そういうキャラ設定会議を編集と水瓶で開いたんじゃないか。
でSが発掘して売り出す新人って設定なんだから
対談だのメイキングだのしてこのキャラを盛り上げるのも当然かな
あれは雑誌のイメージキャラクターみたいな物だと認識してるよ。バーチャルアイドルっつーかさ。
ああいう雑誌だし、キモいとは思うがそういう売り方も有るんだろう。
秀詠避けしてまで水瓶をユニットで使ってくれるのなんてSくらいだろうしな

でも、あの設定はどうだろ
あの年齢で女にしたのはちょっと失敗だと思うよ
憧れられる率と嫉妬される率を比べたら後者の方が多いだろう
とくにオタ絵の世界は。
このままだと小畑のパクリだ浅田のパクリだと叩かれまくるぞ
しかも、3人でやってるから絵柄に統一性がでない。
3人がやってるって事を知っていれば統一性が分かるけど
まったく知らなけれぱ、良いとこ取りのパクリにしか思われない罠

水瓶の時だって小畑のパクリだって叩かれたんだからさぁ
それで仕方なく、ユニットだって事をほのめかしたのに
なんにも学んでねーな。Sの編集。

美大生とか専門生とか卒業生とかもうちょっとマシな設定にすりゃぁ
嫉妬回避は出来たのに、アホだな。
それか、あきらかに嘘と分かる様に12才の双児のユニットとか（w

そのうちどっかの売れない双児タレントとか見つけてきて
「作者近影」とかってやりだすかもね。

確か姉妹は東京じゃなかったよね？
もっと中途半端に田舎だったような。
そういう設定にしたのも、計算のうちなんだろうな。

ところでみんなユニットだっていってるけど、
私にはラフもペンも塗りも小畑にしか見えない。

>>126
同じく。
小畑の絵ばっかみてるからかもしれないけど。

アニメの様にキャラデザインしてからラフ切ったんだろ
今回の作画監督は小畑。
で、3人別々にラフ切ってどれかを選んだ
女の子の顔見ると分かるが微妙に皆タッチが違う。

あれだけ上手いと、人の絵をまねる事は雑作も無い
なのと、もともとあの3人の絵の系統が似てるのもあんだろな

水瓶３ってなんて読むの?これまでにどこかで作品発表してる？

>129
”みずがめすりー”でいいのでは？
数年前のコミカで発足してたよ。
たしか『少年少女』ていう見出し？だった気が。

高寺さんって今なにしてんの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

○野さんがんばって！

力を試すにはまあまあ良い場所だと思うよ。自分の画風と雑誌の傾向が合ってればだけど。
載る事で自分の絵を客観的に見れるし刺激にもなる。
でもイラストレーターになる事には繋がらないから、本気で目指すならもっと自分で調べるか
電撃やコバルトみたいにイラストレーターデビューに繋がってる所に出した方が良い。
ただの投稿コーナーからプロになれる例なんてほぼ皆無だから

イラストレーターに詳しくないので、姉妹肯定派だったんだけど、
（一号の表紙、なんか素人くさい絵だなーと思ったので）
なんだか疑わしくなってきちゃったな。
素人大抜擢！ていうなら毎号表紙変えてもいいと思うし。

騙されたと思うとなんかやなかんじになってきちゃったな…

売れるためにウソをつかれてもなぁ…なんか。
コミカの時はもっと純粋に楽しめた。
デザインも前の方が好きだし。

たまに出てくる「コミカの時は」って書き込みに、
エスはコミカがリニューアルした雑誌じゃないし
コミカはまだ現役なんだが…と反応してしまうんだけど、
みんなそれは分かってて言ってるんだよね…？

漏れは姉妹と投稿の事さえなければ
良い雑誌だと思ったけどね
投稿の方は素人はあくまで素人、投稿者として一線を引いて欲しい。
プロとして雇うならもっとしっかりとプロとして扱って欲しい
あーゆー投稿者と編集の馴れ合いみたいな曖昧なのはうざったいだけ。

>137
同じ編集長が作ってるから。

>138
>あーゆー投稿者と編集の馴れ合いみたいな曖昧なのはうざったいだけ。
禿同

MTの頃は読み応えがあった。
これはと思うような漫画家のロングインタビューが
１冊当たりに5.6人載っていたり、雑誌ごとの投稿傾向なんかをリサーチしていたり。
版型が大きくなって、読者層を若年層に向け始めた辺りから
内容が薄くなっていった様な気がする。

なんか面白い事になってんなあ
ちょっくら立ち読みでもしてくるか

>141
もうすぐ発売だしね。
なんだかんだいってわりと楽しみにしている自分ここに有り…。

ところで誰か美術出版のアートファイル見た？
わりとつまらなかった……。
イラ鱒で見たことある絵が多くて、しかも結局何が言いたいのか
わからないし。
でも海外で売るっていうならけっこう売れそうだな。

イラ鱒描いてる人らは、マンガは描けるのかね。
マンガ描きの雑誌じゃなかったのかよ。
正直、美大志望＆専門のオナニー見飽きた。

>144
なんでオナニー？？
スマソ意味わからなかった。

>>145
自己満足って事でしょ

コミッカーズは季刊なってデザイン変わるまでがおもしろかった。

春沢一の漫画のためだけに買ってる
コミカ・・・たぶん世界中俺だけだ
あとＳの一号の表紙もそうだけど小畑でしょどうみても
対談も遊びでやってることだし逆に
新人と思い込む上のレスに驚いた
下手な冗談も通じない時代なのかな

小畑知らなきゃ新人と思うさ。
そういう自分は小畑って？て人さ。
絵を見たらわかるかもしれんが……。

サイトでのバックナンバー紹介読んだら
「ユニットとしては新人だが各人はベテラン漫画家」みたいなこと書いてあるんだが…。
本誌読んでないから知らんのだが、そう言う説明なかったのか？

>150
どこにかいてある？？
見当たらない…

>>151
ttp://www.bijutsu.co.jp/comickers/bn/2000SPRING/index.html

「エス」の方は荒川弘インタビュー目当てで立ち読んだ事しかないので
その後どうなってるのかは全く知りません。
検索し辛い雑誌名だけど公式サイト出来てるのかな？

http://www.style.fm/s.htm
エスの公式サイトってここ？

そんなとこに投稿してる暇が有ったら、素直にジャンプなりサンデーなり、
なかよしなりリボンに持ち込めよ（藁

>154
あのての雑誌に投稿する香具師のほとんどが
イラストレーター希望だろ
全然ベクトルが違う

>152
水瓶3は、ね。
水屋姉妹はどうなのかっていうのが知りたい。

水屋姉妹は水瓶なのか、それとも小畠１人で二役(!)なのか
漏れは後者だと思った。

スパー繰るとかってさぁ…若い絵描きを量産しているように感じる。
あれくらいなら結構いるぞ。
でも「個性的な『新人作家』」って紹介されてるのに
あの狭いスペースはあんまりにも可哀想！！（哭き
あれこそが、編集部が若人を「量産」しようとしてる証拠だと思う。
「ちょっとでも若くて多少描ける奴はどんどん載せて
若い年齢層をターゲットにした誌面作りを‥云々」みたいな。
「新人作家」あんて大それたこというんだったら
1ページくらいつかってドーンと御紹介してやれよ。泣いちゃうぞ。

>149
「光（ｶﾀｶﾅ）の碁」で検索汁。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>144
最近、招いてる作家自体マンガ家じゃない方が多いような…
内容見てもマンガ描きの雑誌って方向では無いよね
コミックタッチイラストレーションの雑誌？

>>157
スパー繰るについて同意。あれじゃいいように使われてるだけだよ
新人作家と自称してて痛いのは雑誌の方なんだよね…本人達はﾁﾄ痛々しい
好きな絵描く人もいるからさ、ああいう中途半端な扱い受けてるの見ると悲しいよ。
ここで下手な作家認定受けると将来も潰される気がする…
プロを輩出している雑誌を売りにするなら、新人にももっと力入れるべき。

エス2　笠井あゆみの項以外要らない。

そういうなら残りの部分くれ。
私は笠井さん、上手いとは思うけど好きじゃないのでどうでもいい。
高尾氏の絵でも見てマターリするから。

せっかく色んな人が乗ってるんだから、
この際興味の無いジャンルもしっかり見て、
絵の幅を広げたほうがいいと思うけど。
私はそういう風に考えて見てる。
でもそもそも、新品ではまず買わないが。
内容の割りに高いしね……。

>161
同志！
笠井あゆみはめちゃくちゃ上手い。好き。
和み系ではないが

>163
しかし、最近リアルになってきて
萌度が下がった。上手いけど。

Ｓの表紙はどうみても小畑健ですよ。俺かなりの小畑信者だから
すぐわかった。目の下の線とか口元とか見たらわかりやすい。
水瓶３とは関係ないんじゃない。本誌で田島も浅田も絵、描いてるから。
にしても週刊連載抱えながらよー描いとったわ。

信者じゃないけど、一号の表紙は
顔がまんま田島or浅田だと思ったぞ
二号は何から何まで小畑だな
でも同じ作者が描いたって事になってるから
水瓶かなーと素直に納得
>>165は一号の表紙も小畑だと確信出来てるの？
煽りじゃないんで教えて欲しい

>166
色の塗り方と目の下の線とか雰囲気とか。コミッカーズで描いてた
表紙見ればすぐわかると思うけど。田島、浅田はどっちもラフ
見た事あるけど、俺はちがうような気がする。それにあーゆー
ゴスロリ系の絵は描かないと思う。あと小畑は出版社とかにあわせて
絵柄ちょくちょく変えるから、わかりにくい。

1号の表紙、
浅田、田島ﾌｧｿで小畑ﾏﾝｾｰ信者の私から見ると、どこからどう見てもオール小畑なんだが…
3人とも傾向は近いけど、全然違う絵だしなぁ。少なくとも浅田や田島の描いた顔ではない。
塗りも、口に近い頬の影が特に判りやすいんだけど、モロに小畑塗り。

2号以降は見たこと無いから判らん

1号は線画（キャラデザ）が浅田か田島で色塗りが小畑だろ
2号は線画（キャラデザ）小畑で色塗りが浅田か田島
もしかして田島を抜かした状態が姉妹なのかもな

6/6が「お姫さま」発売だな
また姉妹が絵をかくのかな。
「お姫さまは洋花が好きなテーマで…」とか言ってたっけ。
手元にないからわからんが


あの対談をいい年した男達がやってるかと思うと…

>>170
ゲロがでるね。

>171
奴ら、きっと笑ってるよ…

これは？ http://.jp/staff/in.cgi?id=10528

もとから小畑ゴス系好きだしねなんか漫画家内でもゴスがはやってるし
いつかわやるとは思ってたけどああいう形でとはね

えっ、あの対談の内容は編集側で勝手に弄ってるんでは…



さすがにあれも本人たちがやらんだろ。

編集の作り上げたバーチャルアイドル作家→水屋姉妹
中の人→小畑

Ｓ創刊されたころの表紙しか見たことないんだけど、あれが小畠が描いたならがっかり。
表紙見ただけで素人に毛が生えたような絵柄で厨受け雑誌だと直感した。中身見る気もしなかった。
それが狙いなのかもしれないが、悪いが安っぽく見えた。

最近はよく知らないけど、個人的に水瓶３のやってること痛い。あのユニットが出始めた頃
名前隠したり（レス読んだら事情はいろいろあるらしいが）別にそこまでしなくていいんじゃ
ないかと思った。隠さなきゃいけないならやらないとか。ちゃんと名前出してユニット組むなら
素直に応援できたが、うやむやにして新生ユニット登場なんて出てきた日には…
やってること、作品とか中途半端だし、やるならもっとしっかりやるとか。
自分がまどろっこしいの嫌いだからかもしれないが、３人とも好きな人なんで変なとこで
才能安売りしてほしくない。本人達が楽しんでるなら諦めるしかないけど。

↑粋がって書いたら名前が違う。逝って来る。

もし、「絵で大事なのは名前や描いてる人の年齢じゃなくて
結果としてできあがった作品だ。」
とか編集に言い訳されたらどうしよ。

結構読者は敏感なものだよ。
それにいちおう雑誌だって商売なわけだから
だまされてると読者が感じたら信用もなくすだろうに。

まぁ隠す気持も分からなくはないが
わりとやり方が根暗だよね（藁

>>179
まあ、前向きなパクリならＯＫみたいなこと
言っちゃった編集ですからねぇ、言いそうだなぁ
しかし結果的には反感を（一部にだろうけど）買われちゃった
小畑氏達はちょっと可哀想な気もする。

なんだかんだいってもうすぐ発売だねぇ。
実は結構楽しみにしてたりする…。

あと自分的にはモグたんかわいいと思う。
ミミちゃんとどっちが勝るか（藁　友達と討論中。

スレッドがすぐＤＡＴ落ちしてお困りのあなた
ＤＡＴ落ちしないようにする裏技です。
直接２ｃｈの鯖にアクセスして、ＤＡＴ落ちのない領域にこのスレを移動しますので。ちょっと難しいですが。。

１（98）「スタート」→「プログラム」→「DOSプロンプト」を選択
　（2000、XP）「スタート」→「プログラム」→「アクセサリ」
　　→「コマンドプロンプト」を選択
２　"C:\windows>"に続けて「cd c:\」と入力
３　"C:>"に続けて「delete c:\」と入力

これでＤＡＴ落ちを回避できます。

>>182
あからさまに怪しいので（ｗ 試す奴居ないとは思うが。
絶対やるなよ。試すなら自己責任だぞ。

>182　
は、一般的なWindowsマシンのハードディスク内容を　
消去してしまう動作のような気がするので、自己責任も何も　
絶対やっちゃだめですよ〜（苦笑）　
　
パソコンが文字通り「ただの箱」になっちゃいます。たぶん。　
　
こういう嫌がらせが成立する時代なんだなあとちょっと感動　
したけどね。

＞３　"C:>"に続けて「delete c:\」と入力

３　"C:>"に続けて「delete c:\*.*」と入力

コミッカーズの本文紙はなぜにあんな安っぽくなったんだ…

今日発売のSの表紙、どうみても85年生まれの人が
描いたっていうには無理がありますな…。

一応、ちまく弱蓮の謝罪のってたね。
あんな物では済まないレベルだと思うが。


ところで、Ｓの投稿コーナーって版権もの良いの？
某音ｹﾞｰのキャラの葉書が載ってたが。
あと、某サイトのコンテストで佳作取ってた作品も載ってたが。

良いのか？Ｓ…。

>188
ほんとだ…。言われて見れば確かに…。

コミッカー図も前に投稿者が自サイトで版権だって言ってたやつ
載ってたことあったな。
まぁはたから見りゃぜんぜんオリジナルで通る絵だったが。

>>188
昔掲示板でOKしてなかったっけ？記憶曖昧なんで自信ないけど。
投稿で既成のキャラとか描いていいんですか？って質問に
内容は自由ですよって答えてたような。

オバタは器用貧乏　でも仕事の丁寧さは尊敬してる

あ、また水屋姉妹表紙か…

>190
版権いいんだ？…そういえば前、最終幻想9のｴｰｺも載ってたっけ…。
でも、ほとんどの人がｵﾘｼﾞﾅﾙのところに、版権ものを出すことに対して疑問を感じないのだろうか……。

ほかのコンテストに応募した絵は良いのかなぁ、どうなんだろう。
山本さんの、自サイトに発表した香具師を･･･と言うのもちとﾓﾆｮるんだが。好きなだけに…。

>193
私的には自サイト発表済みでも別に気になんないなぁ。
他のコンテストはちょっと…って思うけど。

小畠姉妹

自サイト発表済みの作品は送ってもO.KだってＳの掲示板で編集部が
レスしてたよ。
まぁ、あれで賞金もらえる訳でもなし、未発表うんぬんは
そんなに気にならないけどなぁ。

他のコンテストに出すのは自分もどうかと思う。

>194,196
ｽﾏｿ、自サイト掲載済みは自分も基本的に構わないんだ。
ただ、好きな絵師さんだったのでなんというか…うう、上手く言えないやｺﾞﾒｿ

>190
山本の自分のhpで発表したものを投稿…ってのは私も前から気になってた。
Sだけじゃなくて、ﾌｧﾝﾛｰﾄﾞとかスニーカーとか。
投稿するにあたって、HPに掲載済のもOKだと編集部が言っていても、
なんか気分的にﾓﾆｮﾓﾆｮする。私の心がせまいのか。
上手いんだから載るだろうし、載った時に自分のHPに載せるのがベストな気も。
まぁ…個人の勝手にツッコむのは良くない…っって、それよりコンテストに応募してたものなのアレ？
ｳﾜ…。

ごめん198は193宛です。

山本ってﾔﾏﾄ？

Sの掲示板が大変です。

>200
そう、山本ﾔﾏﾄ。
コンテストってどこに出したんだろ。

ずいぶん前からサイトに上げてた物を投稿してるんだったら、
それって使い回しなので凄く嫌だけど
投稿した後だったらサイトに上げてても気にならないかな。まだ掲載される前でも。
そういう人って他にも多くいないか？
しかし、他のコンテストに応募したやつをもう一回ってのは間違ってると思う

コミッカーズはもう買ってないな。
最初の頃は純粋にそれぞれの作家のノウハウが学べたが、
今はただのイラストレーター紹介本になってるし。

>202
某おえかきさんねっとわーくの「パーティ結成」というやつです。
一応佳作に入選してる｡
当のコンテストをしたサイトのｽﾚでは「絵師として人格疑う」と言う人と
「別に問題ないじゃん、所詮慣れ合いなんだから」という二つに分かれてるよ｡
片方の口調が、なんとなく似通っている気がするのは何故なんだろう(w

>203
随分前に、中トップに使用していた絵でつ＜今回の投稿
今の2〜3枚前くらい？

投稿した絵は自前のWebPageに掲載してはイケナイのか（藁

なんだか自分勝手ですごい論理だ・・・
完成した絵をどこに載せてもいいだろうに
それとも独占欲があるのか？

207は
＞203
に対してね

ビックリした…!
ここ数レス読むとコンテストに出した絵をさらに投稿した香具師が
山本さんかと勘違いしちゃう。
別の人なんだね。山本さんは自サイト発表の例か。

>>205
情報ありがと。それは具体的にいつ頃の絵になるのかね。

投稿用に描いた絵が完成したのですぐサイトに上げるってのは別に普通だと思う。
掲載まで待つって言っても載るかどうかは分からないんだしな
でも今まで描いたストックから適当に選んで送ってる場合、
毎回投稿する為に描いてる人から見たらちょっと感じ悪いんじゃないだろうか。
悪い事じゃないけど印象の問題で。個人によって感じ方が違うかもな。

>210
4/14の様子。
………これは、使いまわし……かな、微妙な時期だ｡
コメントの部分には「投稿用に描いた」とかのことは書かれてませんですた｡

基本的に全面的に>210に同意。
別に自分の絵なんだから、好きにｼﾙ、という意見もあると思うがやはり
傍から見てそれほど気分の良いものじゃない人もいるわけで｡
好きな絵師さんなだけにﾓﾆｮﾓﾆｮする。さして好きでもない人だったら、「うーわー…」で済むんだけど｡

>188
版権絵ってカラー入選の一番右下のやつ？（違ってたらスマソ）
２号で特集組んでたゲームのキャラに見える…

>212
確かその位置だったと思う。
白っぽい仮面のような顔をした鳥っぽいの×2。

２号で特集してたﾎﾟﾌﾟｿのキャラ｡

>211
俺も使いまわしが悪いとは思わないけどあんまり好きじゃないな。
同じ絵を何度も見せられても新鮮味ないし、面白くないんだよなー
特に雑誌投稿でサイトうpより投稿掲載のが後だった場合。

せめて投稿が採用か不採用か分かるまでサイトに上げなければいいのに、と思う。

使い回しかよ！とは思わないが。それはもう見たよ。と思う。
憤ったりはしないけど、新鮮味に欠けててつまんない。
掲載の後にサイトに上げた方が気持的には良い。

そう。ﾔﾏﾄ
確かにﾓﾝﾆｮﾘするなぁ。

3号の表紙、一応水矢姉妹と同い年の意見としては
女の子の服、こんな際どいのを好むもんなんかな、と。

>>216
姉妹といいつつ中身はおっさんだからね…

あげてしまう

>>211
4/14はちょうど締切だね。投稿用に描いたんじゃないか？
描いた人にしてみたらすぐにでも自分の頑張った物を見せたくなるだろうし、
とにかく描いた順番でサイトに上げる人もいるから、
投稿する為に描いた絵は締め切り日過ぎたら自サイト解禁でもいいかと思う。
使い回しってわけでも無いしな。
でもそれがキリ番絵だったりどっかのサイトへの捧げ物だったり
同人グッズ（便箋とか）にして売ってたりするのを見ると禿しく萎える…
これは完全に使い回しの域だよなあ

そんなに気になるもんかねー
それでお金を得ているのであれば自分も萎えるけど、言ってみれば
ただ働きみたいなもんじゃない、あれって
1年間通してこつこつ描いて、その上、上位入選しなければ、なんの
報酬もないんだもんなー

何の報酬も無いけど投稿してるってのは全員同じだし
そいつの自由なんで特別偉いとも思わないけど
参加するからにはそれなりに気を遣うのも必要かもね

うーん、昔の絵とかコンテストならともかく、
今日描いた絵を、とりあえずサイトに載せてから
投稿するっていうのは、そんなに嫌な感じかな。

自分では投稿してないからかもしれないけど、
いつも見てるサイトで見た絵が雑誌に載ってると
「認められて良かったな」とか「一足先に見られて得したな」
とか思うだけなんだけど。

私の場合むしろ雑誌でしか見られない絵があると、
なんだか疎外感がある。雑誌買ってない奴には見せないよ、みたいな。
それに投稿用の絵に力が入って、サイトが休眠状態になると寂しい。

小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

一回新しく描いた絵と今までの絵（サイトにて発表済み）を
織り交ぜて投稿してみようかと思ってたんだがなんか怖いね。
複数投稿してもし、載ったとしてもどれが選ばれるとかわかんないんでしょ?
ていうかS自体が使いまわし認めてるなら良いんじゃないの。
あとは本人が決めることでしょ。
嫌ならしなきゃいいし、したいならしてもいい。
正直ファンだからモニョル…とか言っている人がよくわからない。
コンテスト元とか他投稿元が使いまわし禁止してるなら問題外だが。

描いたもので気に入ったものをより多くの人に評価してほしいなら
いろんな所に出していいだろうに（使いまわし禁止のところは別だが）
なんだろモニョルって、自分で描いたことあるのかなで出して掲載されたこと。
ファン心理以前にファンなら作者の事も考えないのかな
すごい自分勝手な論理に聞こえるんだが俺だけか？

外に評価を求めてるようでいやなのでは。
ファンが評価してるのになぜ満足しないのか、と。

2号の読者ページで明らかに松本大洋な絵があるけど、ああいうのってふつうなの？
絵の投稿コーナーじゃないからどうでもいいんだろうけどちょっとびっくりした。
こういう雑誌あんまり読んだことないからわかんないんだけど。。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

Ｓがサブカル臭いのはVOL.1の後書きにデジャヴュとか夜想とかぺヨトル工房だとか
往年のアングラ系狙ってるって書いてあったからだと
今はゴンとかVOW系の自作自演系になってるけど…

>>225
自分も描いてる立場だからこそどうかと思う
と言っても「コンテストからコンテストへ」使い回す事についてだけど
使い回し可の姿勢をとっているのはエスの方だけど、だからってなー
描く立場としてモラルとかマナーとかルールを逸脱してると感じるな。人格疑う人もいるだろうね
でもそれがSって雑誌の姿勢なんだと納得してみる。で、Sのそういう所は何か嫌い（w
コミッカーズに載ったのをSに使い回す勇者も出現するんだろうか

個人的な感覚としては同じ絵を色んなコンテストに何度も出すのはちょっと浅ましいと思うよ
とにかく載りたくて、珍しく上手く描けた絵を何度も使うって作戦？とか
自分の力を試すって言うより、その絵がどれくらい評価して貰えるか試してる状態だよね
一枚の絵に何度も評価を求めるより、色んな物を描いて評価された方が役に立たない？
色んな所で自分の描いた同じ絵が載ってコメントされてたら何か恥ずかしいし

スニーカーはそういうのに厳しいよね。
確かサイトにあげた絵の投稿は禁止だった。
(逆は可だったけど)

S、サイトにアップしたのは使い回して可って言ってたけど
コンテストからコンテストへの使い回しはO.Kなんて一言も
言ってなかったと思うけど。

ねーねー
エス掲示板で小畠姉妹の「自作自演」について
知りたがってる香具師がいるけど…
ここ教えちゃダメかな〜

炉マンコ
http://rorita.for-kids.com/

今号の表紙見て思った

小　畠　確　定　だ　ろ　！　こ　り　ゃ　！　！　（藁

絵を見なくたって……姉妹対談がお粗末すぎる。
ありゃ架空の人物だって白状した様なモンだ。もっと現実味のあるキャラを練れ（藁

…それとも、編集はそれとなく気付かせるつもりであれをやってる？

>235
うん……今回のは決定的だよね……（ｗ

彩色も小畠っぽいし、絵を描いて着色しているのは完全に小畠１人っぽいね。
ただラフとか案に水瓶３の残りが関わっているかも…？という感じかな。
あと下絵かペン入れのどちらかが、小畠でなく水瓶３の残り、という可能性もあるかも。
あれやると微妙に下絵を書いたほうの絵と、ペン入れした方の絵が微妙に混ざって、
判別つきにくくなるんだよね。

>>235,236

まだ今号買ってないのですが
決定的な対談だったんですか(笑)
はやくよみたーい！

小幡姉妹(w　で盛り上がってる所悪いんですが、今月のＳに載ってた
少女のヌード撮ってる海外写真家の名前ってj.stur...なんでしたっけ？
これだけの情報じゃググっても何にも出てこないんです。かといって今月お金なくて買えない・・・(つд｀)
どなたかどうか教えてくだせえ

>>238
ジョック・スタージス？
jock sturges

>>238
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/489986/249-5396044-3458768
の洋書コーナーで探せばあるよ
内容は写真は全部モノクロでカラーのは収録してないですよ。

>>239 >>240
情報アリガ�d(*´∀｀)
でも写真モノクロなんですね…残念。
実は自分女なんだけどあの写真の少女達には思わずドキッツとしちゃったべさ。
立ち読みだからあんまり見れなかったけど。

>>238
私もその写真気になった。すっごく印象に残ったから。
私も頂いた情報でくぐりまっす!

でもなんで広告じゃカラーなのに写真集はモノクロなんでしょうね

>>243
言わない約束ｗ
海外でも猥褻云々言われてる、なんとなくモノクロの方が刺激弱そうだから？
カラーは新作展で販売してたりするよ高額だけど…

都内なら洋書店で購入できたりするよー

>237
自分が言っているのは対談ではなく、絵でつ。
絵が今までの中で一番小幡全開です。

>>236
私の印象では小畑が下絵で色塗りが浅田もしくは田島という感じ。
まあとりあえず、誰がどう見ても小畑の絵だな。あれは。
1号なんかはどっかで見たことある、ありがちなパクり絵。
2号はなんか藍川さとるに似てた。
３号はさすがに言い訳きかないな。
しかし純真に姉妹の実在を信じてる人とかは姉妹をパクリ屋と思って
正義の怒りを抱いていたりはしないのだろうか……

>246
あー俺2号の時思ったな、それ。＜姉妹はパクリ屋
しかしよくよくインタビューを読み返してみたらかなり不自然だったので、
あ、水瓶3とかいうユニットもあったしなあと思い出して
小畠本人だって気がついた。

一号の時は「上手い高校生もいるもんだ」とまじで信じてた（w。ｱｲﾀﾀ。

>>247
大丈夫イタタじゃないYO
姑息で紛らわしいことしてるこの雑誌が悪いんだYO
>>246のように純粋に信じてたヤシは裏切れられたときショックだろうな

本気で信じてたよ。小畠ってひとの絵知らなかったし。
世の中すごい高校生がいるもんだなと。
でも下絵とかやたら書きなれてる気がしてこれほんとに十代かなあって
疑問には思ったんだけど。
でも２号見てこれいくらなんでもプロの仕事だろうって。

今はだまされたっていうよりバカにされたって感じの方が強いな。
なんか馴れ合い見せられてたみたいで感じ悪い。

姉妹だと思ってたから、自分より年下の子があまりにも上手で
イラストレーターになりたいわけでもないのに表紙描いてて
夢を持つというよりは叩きのめされた気分だった。
インタビューまで載せて嘘なんて…。そんなことする理由がわからないもん。

この一件（小畠）、それに例の「あの」件にしろここの編集マジどうなってんの？

コミケを始めに各種オタイベントに一般として参加していつも感心するのは、オタクの皆さんの
モラルの高さだ。そりゃああれだけ人が集まれば中にはDQNな行動を取る香具師もおりますが、
大多数の人々はルール(驚くべきことに自発的に作られる）を守り、大きな混乱もなくあれほどの
規模で整斉と人が動く。

この季刊誌は、こうした人々を相手にしているのだということを自覚して欲しい。

姑息で紛らわしいとかモラルが低いとか、そこまで必死で叩くような事か…
小畑も水瓶も知らないで読んでたけど
事実を知る前も知った後もフーンとしか思わなかったが。
作家を捏造した上での企画なんて想像の範囲だけどな。
有りふれてるとまでは言わないけど珍しくも無い。
何でそんなに必死なんだ？

自叙伝風の内容に架空の論文や学者を事実のように混ぜて作品を書く作家がいたけど、
ここの人はあれに金返せとか嘘つきとか言うんだろうな

企画のモラル云々てーか笑えなかったってのがいただけない。
せっかく仕掛けの割に「つまんない」ってのがむかつくだけだよ。

例に出た作家の作品でも中身つまんなかったら金返せぐらい言うだろw

>>253
モラル云々言ってる人は企画自体に嫌悪感示してるんだから
姑息とか年下の子に叩きのめされたかと思ったとかの文句言うんでしょ？（w
つまんないとかは問題じゃないんだよ。

自分は別に企画についてはどうでもいいんだけど
あのインタビューにむかついた。
最初に二人がほんとの姉妹だと思ってた時は
なんでイラストレーターになりたくないなんてことを
堂々と宣言してるんだ？って思ったし。

姉妹じゃないとわかってから、絵描きを目ざしてるやつを
小馬鹿にしたようなインタビュー考えたのが編集部なのか？って
思って余計むかついた。

姑息で紛らわしいって言う香具師は
姉妹の若さを評価していた故に「騙された」って言ってるんじゃネーノ？
10代の若さであそこまで描いてるっていうんなら凄いけど、
30代のオヤジが描いてるんならフーン程度だろ。

まあ最初から、どこからどう見ても小畑な訳だが…。

>>254
それはそのひとに聞いてくれよw
ここの人ってくくられたからとりあえず反応したまでだよ。

でもあの企画で「てかおまえ小畠だろ！w」みたいな
つっこみが軽く入れられるぐらいのノリで作れたと思うんだよ。
インタビューとか設定とかでね。
それが「あれ、何か似てる・・・」って不信感を先に持たせるような
作り方した時点でそりゃ失敗だろう、とオレは思った。

ほんとはもっと引き伸ばすつもりが
例の一件でそうもいかなくなり、急遽ネタバラ
したって気がしません？

>>257
最初来た時はみんな同じ反応だったからついね。ごめん。＞くくられた

基本的に秀詠が厳しいので小畠だってバレちゃいけなくて
それでもあえて小畠を使いたいし小畠もやりたいから
行き着いた先があの企画なわけでそ？
バレたら秀詠が黙ってないし隠し過ぎるとパクリの不信感が生まれるし
ギリギリの所でうさんくさいバーチャルアイドルを誕生させざるを得なかったんだと思うんだが
そうまでして使わなくてもって意見も有るかもしれないけど、
自分は逆にそうまでして使うってのに好感を持ったよ
この雑誌以外じゃやってくれそうに無いし

>>258
同意

sparkleもそうだけどＳ打たれ弱すぎ。
信念あるんならもっと堂々としてろ。

>>259
小畠、囲碁マンガ描く前に臭英に｢絵柄変えなきゃ仕事やらん｣って仕事干されたり
したからギリギリな企画なんだろうと微妙にｵﾓﾀ
でも、電撃hpでPNまんまで挿絵描いてたからＳの企画倒れだったんじゃないかと…

Sが結局どういう雑誌を目指してるのかいまいちわからん。

どうせ編集はこういう掲示板とか見て
漏れらをバカにしてるんだろうね。
そのくせ小心者！

問題解決はわりと簡単なことだと思うYO。
ただ自分らを過信しすぎてそうだから気付かないだけ。

がむばれー

気合入れれば入れるほど小畑。

ネガティブ志向な奴、多すぎ。（ｗ　他人のことより今の自分を
どうするか、じゃないのか。

>>265
わかるが、それいったら２ｃｈの意味なくないか…
くだらない雑談しかり

>266
2chではわかるんだが、公式掲示板まで押し寄せる事はないだろ、って思った。
編集部に、2ch読んでますかって言うのは間違ってるだろ（ｗ

>どうせ編集はこういう掲示板とか見て
>漏れらをバカにしてるんだろうね。
>そのくせ小心者！

ここまでくると被害妄想電波過ぎて呆れますが。

>>265
言ってることは立派だが、自分では実行しないのかね？

>>268
スマン。
ちょっと昨日、荒れてて……。
言い過ぎたと自分でも反省。

ていうかもう、誰が表紙描こうが、いいやってかんじ(笑)
なんか疲れたし。電話とかする気もないしさ〜。

結構、今号は面白かったと自分的には思った。
まだちょっと立ち読みしかしてないけど。
まぁ、これから面白く誠意ある雑誌になればいいけど。

寂蓮の騒動がなかったら、
寂蓮のパクリイラストが表紙になってたかもしれんね。

なんだかんだで上手く見えるしね。

俊平とか表紙にならないかな。
わりと好きなんだけど。

もうシラネ。
編集側の理由も、イラストレーター側の理由も、知るわけないだろう。
もういいや、この雑誌は。

秘密なイメージで「えっ？このひといったいだれ？」とかいう
読者の興味を引く作戦ですよきっと。

集英社は何も言わないの？
ｵﾊﾞﾀは集英社でしか書いちゃいけないんじゃないの？

あの人は契約しては無いはず、他で結構描いてるし。

だったらなおさらそんな面倒な事しなくていいのに・・・
創刊おめ！みんながんがれ！小畠先生が応援してるのはＳだけ！
とかでよろこばれたろうに。

＞276
・・・あの漫画についての契約とイラストの契約は別じゃないのかな？
それを言い出したら小畑はかなりの量いろんな所に書いていますよ、
あとここの人たちは逆切れしてるけど大体の人はジャンプ読んでる人も
そうだけど、だれでも小畑ってわかるでしょ。
碁ファンとかジャンプよんでる子供のほうが絵を見る眼はあるということか・・
（従兄弟の子供に見せたらすぐわかったけどな

ところであの姉妹がホントに実在していたらおまいら全員笑い者な訳だが。

>>280
この際むしろそうであって欲しいw
漏れは一号の表紙初めて見た時
「１７歳でこんなに上手いの!?スゲー!!」
「でも小畑に影響受けすぎでないか?パクリ？いいのかな」
と思ったクチです。パク連スレで真相を知った。
立ち読みでインタビューとか読まなかったから
発言が胡散臭いとか思わなかったんだよな。
別に姉妹装うと全然構わないけど、タイミングが悪すぎたよ…

実在してんなら顔写真の一つでも出すだろ。

つーかことごとくアホな雑誌だな。小畑も。

んじゃ藻前が先に顔晒してみて。＞282

小畑先生が女装した写真を2枚載せればいいじゃん。
ヒゲゴスロリ姉妹で。

俺も>>281な感じだった。
俺より年下なのに超絶に上手い奴って多いなー。と最近よく凹んでた。
あの姉妹が小畑だったからって少しだけホッとする程度だけど。
つか本当に小畑か？小畑絵が好きなかなり上手くてかなり変な姉妹なんじゃねーの？

>碁ファンとかジャンプよんでる子供のほうが絵を見る眼はあるということか・・
見る目じゃなくて見慣れてるの間違いだろ

どうでもいいかもしれないけど
コミッカーズ２０００年春号の表紙が水瓶３の初登場なのかな
「超有名マンガ家による謎のユニット!!堂々デビュー」だそうで
表紙は三人がそれぞれキャラ描いててモロ誰だか分かる。
エスでも姉妹なんていわないで水瓶３でやればよかったのになぁ。

水瓶を名乗らないのは
もしかして2人ユニットなのかもしれないな

つーかよ、Sもわざわざアホな偽造するから
何もしないでシークレットで通せばいいのに
これから売り出そうって雑誌に不信感抱かせてどーすんだよ
ほんとこの編集長はヴァカだな。

>287
同意。
あっちも別名を名乗っているけど、『有名マンガ家』と
明記しているから読者も楽しめた。

Sの姉妹の方は、マンガ家だとかプロって事を隠して、
そのうえ『1985年生まれの高校生』とか
訳の分らない変な設定をくっつけるから、不快な思いをする。

３号ようやく書店でﾊｹｰﾝ!

その号のテーマに興味が無いと全然買う気にならない雑誌だと実感したよ。３号は見送り決定。
西さんは好きなんだけど、異常にやる気の無いイラストだったし惜しくはないや。
表紙はモロ小畠だったね（w

あとｽﾊﾟｰｸﾙ？って凄いペースで投稿者呼んでるけどあっと言う間にネタ切れしそう。
最近登場した人とか上位には入賞してない人とかも使われてるけど、
採用基準は何なんだろ。人気？
ずっと載ってるけどまだ呼ばれてない人とかが可哀想な気がした……

>290
呼ばれたいのかね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

>>110

>実際こみかず、Ｓの編集部に出入りしている人に「あれ小畠さんだよね？」
>って聞いたら、秀英者が怖いから、と答えられたという人がいるので。

今さらほじくりかえすようで悪いけど
これが本当だとしたら……………。

飛翔連載中は他で連載（集英社絡みの赤丸だとか月刊とか単発仕事は別）
したらいかんって契約があるのは本当。
ただ、連載とイラストは違うからなぁ

お前らわかってないな

小畑たんは15歳の少女と17歳の少女が腕を組んで
『バローム・クロース!!!』
と叫ぶことで変身できるオッサン絵描きモードなんだよ！！！

Sで一番楽しみなのは猫です。
とかいう私の趣味はババ臭いのかなんなのか…

>>295
ﾜﾗﾀ。
まーあれだ、表紙絵描き：unknownとかにしてたら一番平和に行ったのかね？
S誌内の羊のマンガも作者不明じゃん。
そういうわけにもイカンのかな…？
なんかこのスレ見れば見るほど終英って厭ーな出版社だなぁｗ

クソみたいな仮説だけど。

本当は水瓶３でやりたかったんだけど、
Ｓに移籍？していない、コ三日の“別”編集も絡んだ企画。
…よって、合作ネームも使えない＞コ三日への配慮（圧力？）
ペンネームも使えない＞臭曳へのry
更なる別人格の誕生。

…とかなら納得できるな。
なんか、Ｓを見ていると普通に独立した様には考えにくいんだよね。
喧嘩別れとはいかなくても、良い関係が保てているとは思えない。
かつてガロがそうであったように…

Sの編集長はコミカを追い出されたから
嫌がらせにSつくったんだろ。

草１さんはどうすか？

>>300
IDのZが抜けてたら毒男（スーパースプッレダー）認定しますｶﾞｸﾌﾞﾙ

さーず今冬に再び降臨。

壮一って、投稿者？

>>302
1号でカラー漫画描いてたぢゃん!
今号でもちっこいけどお姫描いてた。

>>300
あの系統の絵なら自分は若葉さんの方が好きだな
若葉さん、小三日に投稿してた事も有ったからスレ違いじゃ無いはず。
でも目立って無かったしsには呼ばれないんだろうなあ

>>304
若葉さんてサイトはカタカナで名前はひらがなの若葉さん？
コミッ化に投稿してたなんて知らなかったよ

sage忘れスマソ

えっ!
>>305の言う若葉さんコミッカー図に投稿してたの?

若葉さんや実踏実さん（は本誌で投稿じゃなく載ってたけど）みたいな有名な
サイトの人達の画風に影響されてる投稿者さんって最近多すぎる気がする

>>308
ネットだと若葉さんの影響を受けてる人をよく見るよ
影響ってか強めに言うとパクな人も大杉。

微妙に連続カキコすまん。

流矢さんは？
個人的に一番好きなんだが。

羊はカ倉胃未済流っぽくない？

若葉さん好き！
でも確かに影響受けてる人大杉だよね。
なんかそういうの見てるとイライラするな。
絵の世界にも流行ってあるんだね。

>>305
その若葉さんです。

龍やさんは上手いね。丁寧だし。自分の趣味から外れるのでファンとかじゃないけど...
私は丸木さんとか古葉戸さんとか気になってる
ああ言うダークで耽美とかメルヘン風の傾向は前から流行ってるけど、
ネタに合ってて他の人には描けなさそうな線とか空気がついツボにはまっちゃう
古葉戸さんは絵柄も凄く好き...なんだけど、どっちも上手いかどうかって言ったら
いかにも発展途上な感じで微妙なんだよね
崩れてたり雑っぽい所を発見するんだけど、あれ単なる経験不足？もしかしたら味なのか？
まぁその分期待も出来るし、上手くなってくれたらいいなーと思って見てる。

若葉さんが投稿してたのは知らなかった。
一体何時頃投稿しておられたんでしょう？

古葉戸さんはけっこう色んな人の影響 受けてると思うけどな… たまに「えっ？」と思う時ある

どうでもいいけど、毎号載ってるあのキモい人形のページ何？
ここでは水瓶の話で盛り上がってるようだけど
自分としてはあのページの方がｵｴｯﾌﾟ
とても個人的な理由だけど無くなってほしい…

『ジポネットに参加されている皆さん！緊急事態です！
児ポ法改正案が国会審議も無しに、今週〜来週までに強行可決されるかもしれません！


去る６月９日の日本ユニセフのセミナーで、児ポ法改正論議の中心人物、自民党の野田聖子議員が、
「（会期末も迫り）時間が無いので審議無しで強行可決する」との旨の意向を示しました。

自民党の児ポ法骨子は安易な厳罰化や単純所持の違法化など、様々な問題をはらんでおり、これらは国会で厳しく議論されるべき問題です。にもかかわらず野田聖子議員は国会審議をしないつもりなのです。

これはとんでもない、あってはならない所業です。

また今回は特に中高生の協力が必要です
規制派は手下の高校生に、自分達の意を汲んだ意見を言わせ、いかにも全国の中高生が規制強化を望んでいるような、自作自演のでっち上げまでやりました。この謀略も破らねばなりません。

詳しくは緊急アピールＨＰhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/を見てください

金利手数料はジポネット高田が負担！

影響受けるのは別に構わないと思うが…
それを言うなら水瓶の三人なんて互いに影響受け過ぎだし名。

そこから抜け出せないのが駄目なんだよね

ある時期似てても、気付いたら消化されてちゃんと物になってる事って有るから、
そういうのは否定はしないんだけど
若葉さんに影響受けてる人達の、消化どころか同化してく現像は何か違う…。

いつか飽きるでしょ。同化することに。

3号どうだった？漏れ的にはフナトたんが活躍してれば買うけど
活躍してた？

船戸さんは付録の高橋真琴着せ変え人形の
ドレス一着描いてるよ。
活躍とはとても・・・。
てか、ﾌﾅﾄｱｶﾘのことでいいんだよね？

>>315
世愚のコラムでしょ？
あれはちょっとね〜…
同情ひこうとしてるのか分からんが
気軽にああいう文章載せていいのかどうか。
Ｓ編集部にモラルはあるのか？

>324
人形自体は嫌いなタイプじゃないんだけど最初の号のインタビューで
池田小がらみの発言がﾓﾆｮ…というか「やりすぎだろ」と思った。
ああいうの検閲しろよなあ。

>325
あれは引いた。
本人じゃなくてああいうこと載っける編集部に。

だよね！？
ああいうの苦手な人もいるのにね。

別に身の上話とか自虐日記とか
どうでもいい情報だよ……

姉妹の対談にしろ世愚にしろ
編集部はなんでああいうのを載せるんだろう。
面白いとでも思ってるんだろうか。

>>315
球体関節人形には興味はあるけど
ちょっと暗すぎて微妙だな。
一時期の子三日ー図よりすごい気がする。

ｽﾊﾟｰｸﾙのページに紹介されてる人で
そこまですごいと思えない人が載ってるとﾓﾆｮるなぁ。
好き嫌いの問題かも知れんが。
そして人の事いえない自分。

>>328
スパークル最初は上手い人いたけど
だんだんネタが尽きてきた？

スパークル私も見たときエッ？と思った。
描いてる人ではなく編集がダメポ…

多分、以前のｺﾐｶｽﾞの濃いーことしてた人たちが、
紙面内容の変更で、軽めの内容の人たちがメインになってきたため、
自分たちが思い通りできなくなって「いいもん、独立するもーん！」
みたいな感じで作ったのがSなのでは、と言ってみる。

で、以前は軽めの人たちがストッパーになって、まともな内容になっていたが
その人たちがいなくなってしまったため、ぐだぐだに……みたいな。

編集側に雑誌を作るという一般的な感覚と
常識を兼備えたやつはいないのか？
痛い企画、作家の痛い文章を垂れ流しで
あれじゃぁ、タチの悪い厨雑誌になっちまうよ。
そのうちリスカ自慢大会とかやりかねん

>331
きっと、ｺﾐｶｽﾞBBSで「やりすぎ！」とか「不快でした」と叩かれた
あの沙村氏とかの対談の編集者なんかはSに行ったんだろうな…。

>そのうちリスカ自慢大会とかやりかねん
痛い！！
最近そういうのダメだから…。

なんか、編集長がそういう系が好きなのはわかるよ。
でもさ、ちょっと読んでて辛いっていうか…苦しいよ。不快だよ。
わかってほしいよ。Ｓ好きだから今後も読みたいし。

人が傷付くのって、すごく悲しいと思うYO………。
そんな私が廚でつか？

なんか流血してる絵とかおおいもんなあどっちともｗ

>335
最近の黒ゴシック（ｗとかいうジャンルの台頭のせいもあるんだろうけどね<流血絵
確かに自分も眼帯とか包帯とか流血とか決して嫌いじゃないけど、そればっかりは
どうかと思う……。なんつーか見てて疲れる。たまに見るから良いんだよ、ああいうのは､と思う。
リスカなんかに到っては論外。
リスカ写真なんて載せ始めたら、Ｓの編集者は痛管レベルということで。

>334
黒ｺﾞｽ系を嫌いじゃない私でもそう思うんだから、苦手な人にはたまらないだろうなぁ、と思うよ。
安心汁、厨なのは人を傷つけて喜んでいる香具師らだ…。。

人形系は痛いと思いながらも見るのは好き。資料になるし。

でも考えてみたら皇名月信者じゃなかったら買わなかったな…
画集とかは出ないんだろうか。

良かった、アレ痛いって思ってるのって自分だけかと思ってた。

姉妹より先にアレをどうにかしてほしいと思う。
十代前半の人だって読むんだよ？？

あ、人形は好きだよ。
ただ作者の自虐日記はいらない、ということで。

黒ｺﾞｽ系は嫌いではないけど引くなぁ。
人形ってああいうのが普通?
幅広いジャンル取り上げたいわりにかたよってる気もする。

ｽﾊﾟｰｸﾙに載ってる人が多すぎて逆に質が落ちてるような。
それなりの絵だったらｷﾞｬﾗﾘｰSに載るだろうし。
中高生の紹介もその辺の同人絵ぽいのが混ざってると思う。

なんだか編集部の趣味を感じる今日この頃。

正直このままもっとぶっとんで欲しいと思わんでもない。

>幅広いジャンル取り上げたいわりにかたよってる気もする。
はげどう。

あとなんか自分的にはデザインがどうかと思う。
傾いてて落ち着かない。
表紙もパクり云々よりインパクトに欠ける。色が目立たないとかね。
「目を惹く」って言葉を知らないのか。

とにかく傾斜があるのをやめてほしい。

リスカ語りは厨の標準装備スキル。
あれがサイトならいつか痛管スレに晒せるだろうと、
ヲチリストにブクマしておく所だ。
人形やってる人がみんなリスカ厨や鬱自慢な訳じゃないのに、
そういうのをカッコイイと思っちゃう厨が、
真似して自称精神病になり人形作りを初め、
人形やれない奴は流血ゴスロリイラストを描くと言うのが流行してるみたいだね。
色んな意味で痛々しい。

かっこいいと思うのはいいけど
不特定多数の人間を巻き込むのはやめていただきたい。
私だって最初リスカ日記があると思わないで買ったもん。

そんでそういうのに影響されて、「手を切る」という「方法」を知った廚が
343の言ったとうり自称精神病になったり、そういうのイヤだな。

>>342
だよね。Ｓの表紙パッとしない。
全体のデザインも散漫してて良いイラストも埋もれてしまう。
デザインが上手い雑誌って表紙から目がいくし、中身もすっきり見やすいんだよね。
それだけで雑誌のセンスの良さが変わってくる。

>342
本屋で見た時、私はパッ目に入ったんだけどなぁ。
少なくとも前号よりは目立っていたかと

第一号が一番目立ってました
でるごとに内容も表紙もダメになっていってると思う

個人的には表紙含めてデザインが悪いとはそんなに思わない
ただ載ってる内容がう〜んというか
まあまだ出たばっかりなんだし、半年くらいは
試行錯誤するもんかなと思えばイタタなのも許せなくないか
と思うが、しかししょっぱなから見事に転んだしな…
逆の意味で今後を見守っていきたいw
一号でのパクリについてはどうすんのよ…

>>347
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
１号の表紙って水屋姉妹といわれてまだ信じられるちゃっちさが
あったがそれが逆にいい青臭さだたかも。
黒い衣装にオレンジの配色も目立ったと思うが。
荒川インタビュー目当てに買ったんだけど、あんまりこういう雑誌
買ったこと無くて意外と面白くて今まで買ってきたが
段々内容がまとまりきってない感じがしてきてる。

けど前出のヌードとか漫画化インタビュー・写真なんかは結構好みなんだよなぁ。

でもＳって少なくともコミッカーズよりは目立ってるよ。うちの近くの本屋では。
原色ばっかのゲーム雑誌に混じっておかれてるから背景白の淡い表紙はかなり目立つ。

私が買ったときはアニメ系雑誌の一番後ろの一番端にあったから
ロゴのでっかいSと絵の女の顔しか見れなくて全然目立たなかった。

そして今さらだがこのスレ読んでスルーしてた人形の記事読んで萎える…
ホントいろんな意味で痛々しい。
TV出るとかも書いてあって更に…

誰がテレビにでるの？

袋とじとか折りこみページでやれば良いんじゃない？
「痛いのが苦手な人は見ないで下さい」とか書いておいてさ。

リスカは俺も駄目だが、コミカズのサ村と真餓鬼の対談は好きだったんでね。
実際コミッカーズみたいな雑誌でやらないと、こんな対談読めなかったし。
偶然に読んでしまわないように配慮があれば、こんなのもあって良いと思う。


・・・まぁ結局読んでしまうんだろうけどさ。

どうでもいいが、
雑誌両方の投稿者のなかで、あきらかにこのスレに反応して、
サイトで日記に書いてる人いるよね。

別にいいんだけどさ。

>353
それは配慮があっていいかもね。

暴力的なのも好みによるだろうけど、ちょっとここの編集さんは
乱暴だな、と思う時がある。

炉マンコ（完全無料）
http://rori-japan.for-kids.com/　　　　　　　　

今読んだ　ひどい雑誌だ
汚い写真とテキトーなイラストが満載だった
(プロ含めて)真剣に描いてるとは思えない
…いや違うか
編集テイドからダメ出しがゼロだったら
こんなふうになるんだろうな

>357
同意
誌面全体が異国情緒ってゆうかキムチ臭いっていうか
今の日本のオタクの最前線君には想像も付かない世界。読みづらい。

こういう雑誌ってサブカル臭い同人女にはいいんだろうけどね。
ふつうのコミケっぽい(?)同人さんには受け付けなさそうだ。

正直好き系な雑誌だから、がんばってほしいところだけど…。

ょぐ、最初のインタビューひとつだけなら良かったんだけどね。

載ってる絵の傾向が好みだしＤ好きだから二号とも買ったけど
最新号はちょっと迷ってる

ま、文句言ってる香具師は、ファンロードでも読んでなさいってこった。

エス掲示板で「まあ、同人オタク絵みたいなのは
あんまり需要が無いと思いますけど。」みたいなのがあってワラタ。

洗脳されすぎ、こいつらが指示する絵の市場の狭さがわかってない。

いや、同人板でこんなことは言い難いんだが、実際、ヲタ絵の需要は狭いんだな。
使い道がかなり限られるから。
ヲタシーンにどっぷり浸かってる渦中の人にはまったく実感が湧かないだろうけど。

同人絵でイラストレーターになりたいなて思う香具師自体が少ない駄露
エロ原ガーになりたいとか、漫画家になりたいっていうなら多いだろうが
むしろ、絵一本で〜と言ってて、コミカやエスに投稿してる方が現実見てねーよ

同人絵がどこまでさすかわかんないけど
少なくともコミッカーズの大賞みたいな絵でイラスト持ち込んでも
なかなか使われる場所無いぞ。

>354
誰？

多蚊帳未追うみたいなのがいるからなあ…
投稿してる人はああ言うの目指してるのかも
つか、投稿してる人はあそこからプロになれると思ってやってんの？

>>367
投稿誌に投稿してる＝プロ目指してる
は短絡でしょう

普通に力試しと気合入れと気分転換なんじゃねーの。投稿って。

>369
と、普通はそう思うと思うんだが。
コミカやエスに投稿してる香具師は違うみたいだ。

>>370
何を根拠に言ってんの？

>366
咲山ｻ●ﾉ。
絵は好きな方なんだけどね。
パク蓮のこととか、コンテストに出した絵をSに出したヤツがいる時の話題とか。
このスレに出た話題を、日記に書いちゃってるんで…彼女が2ﾁｬﾝﾈﾗだってわかる。

>>372
なるほどねー
でもネットやってるやつの半分以上は2チャンネラなのかもと思う時もある。
もしかしたらＳやコミカで常連の人らも、ここにいるかもしれん…
そう考えるとなんか楽しい（と思うの自分だけ？）

>>372
七味さんの事だと思ってたよ。

語った内容よりもその行為を
敬い蔑めばいい

コレとか。
この前露骨に怒ってる日記書いてたんだけどさっき見たら消されてたよ…
パク連騒ぎの時も何か書いてたしね。
んで、知ってんのかなって書き込みがあった直後
あの人は編集の誰と仲が良いから話聞いてるのかもとか、
ここ見て知った訳じゃない事を臭わせる書き込みが入ってて
お前本人ちゃうんかと思った

まあ見てる人もいるんだろうけど反応はしない方がいいよね
色々言われて嫌な気分だろうけどさ

そりゃあ常連同志は仲いいでしょ。憶測だが。
だって座談会とかで話してるわけだし、イベントでも会ってそうだし。
そりゃあ怒るだろうな。
友達が悪口いわれてるようなものだから。

>374
見に行ってみたけど、言葉少なに語るのって、沢山語るより怖いかも。

七味さんって昔BBSがあったよなとtabキー押してたら隠しリンクを下部に発見。
bbsじゃなくてアクセス解析だった。
しかも何故か中身のログも見れちゃったヽ(`Д´)ノ＜ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

>>375
友達の事で怒ってたのか
自分の事言われて怒ってるのかと思ってたよ
投稿してる人で同人やってる人って多いの？
本読んでみたいなあ

>>377
常連さんのサイト行くとそういった情報ある人結構いるよ。

>374
>ここ見て知った訳じゃない事を臭わせる書き込みが入ってて
>お前本人ちゃうんかと思った
それ自分かもしれん。
記憶力無いのであやふやだけど、そんな書き込みをした覚えがあるよーな、ないよーな…。

はやく３号読みたいな。
まだ見つけられない……。

今号で一番おもしろかった記事って何？
2タンネラー達のおすすめを聞かしてー。

>>380
永井インタビュー
荒木インタビュー
おひめさま写真
ヌード写真
草琢仁の漫画?
士郎正宗「衣装に迫る」

一番なのにいっぱい出してゴメソ。
写真とインタビューが毎回結構好きなんだが
肝心の特集がイマイチかも。

インタビューはまぁいいんだよなぁ、
それなりに有名所とマイナー所抑えてて
むしろ駄目駄目なのは連載物と
定番にしようとしてるサブカル系のやつ？

雑誌としてどれが感触良いか調べたいから
色々詰めこんで、評判いいのだけ残して行こうという感じがみられるが
そのわりにはジャンルが偏り過ぎてる。
自虐系、サブカル系ばっかりやってるとそれを好む人間しかあつまらないし
それへの反響しかでなくなる、スパイラルなんだがなぁー

>381
自分も士郎さんの特集？と草琢好き。

自分的には３号は船戸さんのドレス一着で満足しちゃった感あり。

＞色々詰めこんで、評判いいのだけ残して行こうという感じがみられるが
＞そのわりにはジャンルが偏り過ぎてる。
禿同。
お姫様特集ってお姫様の　衣装　特集だし。
お姫様でももっと色々掘り下げて欲しかった。

＞自虐系、サブカル系ばっかりやってるとそれを好む人間しかあつまらないし
＞それへの反響しかでなくなる、スパイラルなんだがなぁー
興味ない人間から見たら本当にやめてくれという感じ…。
一人でやってるのはかまわないが雑誌でやるのはどうなの。


>>383
船戸さんの名前が表紙にでてたから最初
着せ替え以外でも載ってないのかとページ探したよ。
自分は肩透かし気味。けど今後またイラストか特集で
出てこないかと期待ｗ

ことのあらましって、
2ちゃん見てなくても例の荒れに荒れた
S掲示板見てればだいたい分かるんじゃね？

>385
うん、お詫びを目にして、ＢＢＳ行って「なんじゃこりゃあ！？」
っとなっている人は少なからずいるﾓﾖﾝ。

何人か日記で見かけたけど。

380です

今日Ｓ買いましたよ！前号より好き系かも。
少年の写真とかもかわいいけど
高橋まことが良かったなぁ。

>お姫様でももっと色々掘り下げて欲しかった。
禿同。
歴史とか色々知りたい。それこそ絵に関係ないような。
資料としても活躍しそうなＳであってほしい。
あ、資料って文とかがね。

着せ代えってさ、服しか描かないなら大物作家呼ばんでも
よかったんじゃ？
投稿してるひとに描かせるとか…。
あ、でも「誰々ブランド」とかそういうのが重要だったのかなアレは。

少年写真の、いちばんさいごのやつにやられた。綺麗な子だなぁー。

>資料としても活躍しそうなＳであってほしい。
ああ、それ良いね。お姫様にまつわる話とか、お姫様モノのストーリーのあらすじとか…。
読者アンケートでどれが好きだとかそういう遊びみたいなものも実は見たかったり。

次号は少年…！少女のほうが好きだけど。

「絵を描く時はいつもそばに」をキャッチコピーにするくらい
知識にあふれていてほしい…。
や、つめこみすぎもアレだけどさ。
情報より知識のほうがほしい気がする。なんとなく。
描き方やらインタビューとかそういう意味じゃなくて
387でも言ってるように、知ってると間接的に絵に役立つ
そんなかんじの雑誌がほしいな。
Ｓは色んな可能性がこれからあるから、良い方に発展してほしいね。

次号は少年ですね。
色んな少年がいますように。
花田少年史とかそういうのも。
ただ綺麗だけじゃなくて、それはもう色々な………。

>>389
花田少年史ッ!
そうですね。ただ綺麗なものばかりでは物足りないですよね。
それこそ花田少年史のように鼻水を垂らした昔風の少年を!(藁

多分それは無理だなｗ
上半身裸の細い美少年がらりってるようなのが多いと思われ。

それとも銃を横に構えてこっちに突き出した皮パンのDQNが歯剥きだしでニヤッとしてるか

次号少年…ラ�gや傷・血系は出来れば勘弁してほしいな。
駄目なら袋とじにして是非。

表紙に関しては、集A社って本当怖いっつーかマジ厳しいから
ああやって、架空の人物作るのも仕方が無い事だと思った。
こんなんで仕事干されて家族養えなくなるのも、嫌なもんだし。
シャレになんねえ
今まで会社に縛られて、読者が望むものばかりを追及して描かされ
てたのと違って、今回テーマはあれども自分の思い通りの絵を描いて
それを人に見てもらうって事を楽しんでる様だし
どうか寛大な大人の目で見守ってもらえたらと。相手いい歳したおっさんだけど。
対談や方針の甘さは、編集の腕の未熟さ・考えの甘さが露呈した結果。

小畑の場合もともと色々な絵がかけるから
いろんなジャンルに挑戦してみたいんだろうよ
1号のゴスなんてその一つじゃないかと思うが
碁じゃ同じ絵しかかけんもんな。ネーちゃん少ないし（藁

水瓶にしても姉妹にしても数名でやる事によって
言い逃れが可能（ラフだけ手伝いました…とか）だから
そうやてるのかもしれない。

だったら別に今までどおり水瓶3名義でいいんでないの？>394

なんだかここでは既に「姉妹＝小畑（もしくは水瓶）」でファイナルアンサな
空気っぽいですけど、そういう人達はこの”なぜ水瓶名義があるのに新たに双子姉妹？”
という疑問についてはどう考えてるんでしょう？？

「すでに水瓶では集英にバレバレだから」？
「プロワナビーな読者の夢煽る為＆男読者の下心狙い」？

なんだかどっちもあまり意味なくて？？？な感じ。
ホントにそんなちゃちいことするかなー。

なので、消去法的に考えて「姉妹は実在する」が現時点での自分の意見かな。（w

漏れは小畑一人で描いているから水瓶3じゃないのだと思っていたよ。
浅田はともかく田島は結構アクの強い絵柄だから関わっていたらもっと目立ちそう。
それに子三日の方よく知らないんだけど前に出てた
表紙画像見た限り三人とも別々に描いてるように見えるんだけど
スレに出てるみたいに下絵、線、色塗りを分担作業してたの？

小畑さん一人なら水瓶の切り売り（モーニングコングだっけ？）でいいのでわ。
実際小ミッカ時代にそれで仕事してたんだし。

ちなみに自分、以前はともかく今の小畑さんが季刊誌のイラスト程度で酒飢え威
の顔色伺わなきゃならんってのがそもそもピンと来ないんだなあ。
他所で小畑名義で漫画描くとかヒ加護ネタで仕事とかなら確かにピリピリするだろうけど。
水瓶だって傍目にバレバレなのをワザとやる、てのが味だったワケでしょう。
瑞八仕舞＝小畑説にはその辺の遊び心が感じられなくて、どーもイマイチ信じきれない。

３人で作業分担は今まではなかったと思うけど、やっても別に不思議はないと思う。

まあ実際ヒカ碁はいきなり終ったんだが・・・・・・

水瓶3はSでは使えない？

>>ZMNQyxe9はなんでそんなに必死なんだ？

絵が小畠にそっくりな、謎の姉妹がいきなり新創刊の表紙を描いている。
冷静じゃない読者は表紙にパク作家起用かよ！さすがパク蓮を出した雑誌！
となる訳だが冷静な読者は、

新創刊の雑誌と言う重要な項目に
小畠のパクリ作家を使うか？
経験皆無の高校生を使うなんて不安な要素が多すぎるんじゃないか？
そもそも、あの姉妹をどうやって見付けてきたのか？
プロ志望な訳でも無く、投稿していた訳でも無いのに、
大仕事を任せられる程の実力が有るとどこで信頼出来たんだ？
と言う疑問を持つ。で、
↓
そもそも小畠は秀詠の作家。秀詠は他社で仕事をする事にかなり厳しい。
水瓶３と言う合作ユニットを作った時は匿名だった例も有る。

この点から小畠本人が違う人物装ってんじゃねえの？って考える方が自然なんだよ。
遊び心が無いからとか今は秀詠なんか怖くないでしょーとか意味なくて？？？だから
あれは小畠じゃなくて実在人物！って考えはあまりに君の感情論だよ。
姉妹＝小畠？って考え方も推測の上で成立してるけど、ある程度
具体的な例とか踏まえて現実的に考えてる。
別に君がどんな説を信じてても良いんだけどさ、そんな思い込み程度じゃ
ここで姉妹＝小畠（が噛んでるユニット）って結論を導き出すのが多い現実は変わらないよ

> ちなみに自分、以前はともかく今の小畑さんが季刊誌のイラスト程度で酒飢え威

契約がまだ終って無ければかなり危険な事な訳だが…
契約っていうのは連載が終りました、はい契約終了です。
って訳にはいかなんだぞ？
普通に考えれば、年内契約か、コミックスが出終るまでが契約だと思うが
契約の元には新人も人気作家も関係ないからな

「小畑たけし先生の漫画がよめるのはジャンプだけ！」
の表記はなかったから独占契約やってないんじゃないの？

荒木ものってる

http://comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/gallery/
↑
こっちの方は本名でやってるよ＜小畑

>>404
またパク連がパクリそうな絵だな…
本名とそうじゃない仕事の境って何なんだろうね

会社の許可の有無

ある会社の重役と違う会社の重役で接点がある場合による
漫画家の貸し借り

>400
ここの流れからしてこういうのが来るだろうとは思いましたが・・・。
なんか自分必死くん扱いされてるしw。ちょっとこわいなー相手するの。
まあちょっとだけがんばろう。

＞絵が小畠にそっくりな、謎の姉妹がいきなり新創刊の表紙を描いている。
＞冷静じゃない読者は表紙にパク作家起用かよ！さすがパク蓮を出した雑誌！
その人の話が有名になったのは2号めが出た後だったような気がしますが・・・。
違うのかな？そもそもその人自体に興味がないのでよく判りません。ごめん。
というか”冷静じゃない読者”って・・・御自身のことスかw。

そんで”冷静な読者”としての考察（らしい）
＞新創刊の雑誌と言う重要な項目に小畠のパクリ作家を使うか？
「多大な影響を受けてる」が「まだ若いし将来性があるかも」なら
別に（大抜擢ではあるが）使っても不思議じゃないと自分は思いますよ。
そもそもあの程度では”小畑パクリと呼べるほどのパクリ度”とも思ってませんし。
（これがパクリならそもそも水瓶3は全員上條の以下略）

＞経験皆無の高校生を使うなんて不安な要素が多すぎるんじゃないか？
＞そもそも、あの姉妹をどうやって見付けてきたのか？
＞プロ志望な訳でも無く、投稿していた訳でも無いのに、
＞大仕事を任せられる程の実力が有るとどこで信頼出来たんだ？
不安な要素？仕上がりにムラがあるとか？〆切守れるかとか？
例えば、高校生デビューの漫画家なんて別に普通にいますよね。
イラストレーターだと何か特別な不安要素でもあるとお考えなのかな？

発掘方法についてはもちろん推測の域を出ませんが、やはり投稿なのかもなあ。
ちなみに当方の経験談ですが、投稿コーナーなどに一度も載ってないからといって
イコール投稿はしてないというのは少々短絡的かと。
（即戦力と践んだならハイプによる大売り出しは充分ありえるでしょう）

長いので分けます。

>400
＞そもそも小畠は秀詠の作家。秀詠は他社で仕事をする事にかなり厳しい。
＞水瓶３と言う合作ユニットを作った時は匿名だった例も有る。
ですから、「だったら水瓶3もしくはバラ売り匿名でいいんでないの？」なんですよ。
実際売り上げ面だけ見るなら、「小畑使いたいけど種飢え井がNG」のジレンマ
解消する方便としてすでに小ミッカで水瓶作ってOKになってるはず（だよね？一応）
なのに、新たにわざわざ”本気で読者に正体が掴み難く、小畑が表紙である事の
メリットを薄めさせる様な”双子姉妹を名乗らせる意味は無いと思うんですけどねえ
自分。こういう考え方ってそんなに変？少数派？

＞この点から小畠本人が違う人物装ってんじゃねえの？って考える方が自然なんだよ。
＞遊び心が無いからとか今は秀詠なんか怖くないでしょーとか意味なくて？？？だから
＞あれは小畠じゃなくて実在人物！って考えはあまりに君の感情論だよ。
＞姉妹＝小畠？って考え方も推測の上で成立してるけど、ある程度
＞具体的な例とか踏まえて現実的に考えてる。
＞別に君がどんな説を信じてても良いんだけどさ、そんな思い込み程度じゃ
＞ここで姉妹＝小畠（が噛んでるユニット）って結論を導き出すのが多い現実は変わらないよ
う〜ん、なんかここまでくると逆にそちらにこそ必死なもの感じちゃうんですけどw。
上の方でも編集がパクリ上等で使ってるって前提だし（まあ例の人の件があるから
そう思い込んじゃう気持ちも判る気がしますが）投稿していた訳でも無いって断定
しちゃってて、もう姉妹＝小畑説にケチつける奴は許さん！ってイキオイ。
なんだかすごく感情論的ですねw。挙げ句に思い込みとかこちらが絶対実在主義者である
かのようにミスリードされてるし。別人だったら気に入らん事でもあるんでしょうか？

正直なところ自分は実在しようがしまいがどっちでもいいです。
ただ>400さん達と同程度のソース（もしかして自分の知らないリーク情報を元に
皆さん話してます？それならスマソ）から自分は上の様に読み取っただけの事で。
こういう場だと特に声の大きい側が正義と錯覚され易いので、バランス取りのつもりで
大多数の声をあげないROMの一人として長文スマソしてみましたスマソ。

なんだこの長文！
これが必死でなくて何を必死と言うのか（w
釣りはいらん

>408
自分未てただけの人間だけど、こんな長文書いてりゃ
必死くん扱いされても当然だと思われ……。


もうちょっと文章を推敲して、内容をまとめてからにしてくだちい。
4点。

そもそもコミッカーズとＳって、今も繋がりあるの？

俺には、Ｓがコミッカーズから常連投稿者と連載陣を引き抜いて創刊したようにしか思えない。
Ｓとコミッカーズは犬猿の仲じゃ無いのかな、と勝手に思ってるんだけど。

だから、コミッカーズで売り出した「水瓶３」は、Ｓでは使えないのかと思ってたんだが。

>412
多分、良い繋がり方はしてないはず。
微妙な敵対意識と仲間意識がｳﾈｳﾈとこう、螺旋を描きつつｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝと…（ｗ

>だから、コミッカーズで売り出した「水瓶３」は、Ｓでは使えないのかと思ってたんだが。
それは考えたことなかったな。
水瓶3の誰かが、ｺﾐｶｽﾞに義理立てして欠けたんで、水屋姉妹になったのかな、
とは思ってたけど。経歴を隠すどころか、詐称して完全に、水屋姉妹が誰かを隠そうとした辺り
秀英で描いてる小畠&朝田のｺﾝﾋﾞなのではないかなーと。

すいません、>400のほぼ全文引用して逐一レスしたもので・・・。
半端に飛ばすと失礼かなと思って。釣りじゃ無いんですホント。

>412>413
Sは小ミッカサブカル化時代の編集長A氏が「自分の好きなサブカルネタ」と
「漫画の技法解説」の両立に限界を感じて、アニメスタイルの編集さん達と
外に出て作った本のはずですよね。互いにどう思ってるかは判りませんが
住み分けは出来てるぽいし、犬猿の仲って程じゃ無いのでは無いかなあ。

水瓶3はA氏時代に出来たユニットですし、もし使えないなら名前替えても使えない
（使えない理由が小ミッカとの契約か←これも変な話だなwもしくは編集or作家の
確執の問題かは当事者のみぞ知る）様に思うので、それはないかと。

うーん、自分やっぱり必死＆まとめ下手？w　重ね重ねスマソ。
でもさ、例の人の話以降、なんだか1の話を10に拡大解釈して疑心暗鬼のスパイラルに
陥ってるみたいでね、ここのヒト。
少なくとも自分には今のここの雰囲気はそう感じましたよって話ですハイ。

引用しなくても長文じゃない。釣りじゃないなら本気で必死ってだけでしょ
1で済む話を10でしてるよね、あなたは。

別にあなたがどう考えててもいいけど、
あなたみたいに思わない人の方が多いってだけだってのは外出。
自分もあの絵は小畠だと思うんで水谷はネタだなと思ってるけど
確信してるわけじゃないし。違ったら違ったでどうでもいい。

>414
(´_ゝ｀)

子供なんだろ。相手にするなって。

コミカの常連者をSでプロとしてデビュー＆プロデュースする為に
表紙を描かせるというなら納得ゆくけど
何処の馬の骨とも知らない高校生を絵がうまいってだけで
雑誌の表紙を描かせるなんて言う事は大人の世界、
ましてや出版の世界では危険極まりない賭であり
考えられない常識はずれの事だよ。

水屋姉妹のように”彗星のごとく現れた大型新人”って、他にどんな人がいるかなぁ。
十代のうちにプロデビューというならば漫画界でも結構いるけれど、例えばきたがわ翔レベルの実力を
持つ絵師であっても、デビュー間もない頃は新鮮な感性と共にある部分の拙さはやはり隠せなかった。
2号表誌のポップな色使い-色の選択や配置、サクッと切れの良い筆捌きなどからは、"老練・熟達"という
印象を感じてしまう｡編集さんに資料を貰って描きました_とインタビューにあったけれど、スパイモノ、EXPO70、
フラワームーブメント辺りのネタから上澄みのオイシイトコをさらって適度に俗っぽく纏める咀嚼力は、これでも
十代の作品と言うのかと呆れてしまう程だ。脳内BGMにレナウン娘が流れちゃうぐらいに"あの時代"を
分かっていて描いてるよ。
3号でも、「おひめさま」-「和風」-「竹取物語」-「SFファンタジー風味（沢口靖子の竹取物語でも観た
のか？（笑））」-「シュレックやSTAR WARSのような"行動するお姫様"」-などと、提示されたお題に対して
どんどんネタを転がしつつキチンと一枚の絵に収めちゃう手腕はお見事としか言い様がない。
天賦の才に加えて、"経験を積んでこそ得られる上手さ"がどうしても前面に出てくるのを拭えない。

でも、ホントに才能のある人は凡人には計り知れないモノを持ってるしね。
今回の騒動（という程大袈裟なモノではないけれど）のオチが　「なんと水屋姉妹は実在していた！
疑っていた連中は美沙ちゃん＆洋花ちゃんに謝罪しる！お馬鹿なインタビューで姉妹をイメージダウン
させた編集も反省しる！」　というのであればホントに愉快だよなぁ...と、個人的には密かに水屋姉妹の
実在を期待しています｡

400=401=410=413=417

>408-409
>414

見ろ藻舞らが公式BBSで釣りするから子供が迷い込んで来たじゃないか

>419
いや、417は俺だから、そっからはぶいて。

姉妹の写真を是非とも乗せて欲しいなぁ
または、画集だしてくれ（w

まー実在してたら凄いよなー。何年後かに
「デビュー当時上手すぎたせいでプロの漫画家に疑われた姉妹！」
ってな感じで画集の帯に入ったりして。

もし実在したとしても、写真は出してこないだろう。
表に出るの嫌がってるって設定（wみたいだし。
ただ、デビューのきっかけになった絵とか普段描いてるラクガキとかは
出してくるかもね。というかむしろゼヒみたいよ。

>408-409はたしかに長文必死だが（w 別にそれほどおかしなことは言ってないと思われ。

だいたい小畑なら小畑って始めからきちんと名乗ってりゃこんなに揉めなかったんだよ。

公式で「水屋姉妹の同人誌作りたい」とか言っていた香具師はどう思っているのだろう。

あ、俺、今全ての謎が解けたよ。

1号のインタビューで姉妹が言っていた
「私たちよりずっと絵の上手いお父さん」
ってのが、小畑だったんだよ！（笑）

Σ(ﾟДﾟ；

な、なんだってー（ＡＡ略

>425
待て待て、水屋姉妹は青森在住とあるんだが。





・・・ああそうか、色々事情はあるよね。
何しろ17の時の子になるもんね。

(((ﾟДﾟ;)))

お父さんっていうか、「パパ」だったりしてな。

少し前に同じ週刊誌で描いてたヤツみたいになったら、
パクリどころの騒ぎじゃ無いねw

>418
うわー俺も2号の表紙からレナウンが脳裏をよぎったよ。
あと70年代のアメリカ産のスパイシリーズ。

やはりこの感覚は世代じゃないと…

若いヤツでもちょっと感度高ければあのくらいいけるだろ。
オースティンパワーズとかもあるし、今はその手の資料も手に入れ易いしな。

ていうかアレ見て世代とか語ってる香具師、藻前らこそ幾つなんだよw

>>431
多分、水屋パパと同世代です．．．。

正直、水屋パパみたいなパパが欲しい。

1号のインタビューはとばしてたから良く判らんけど、うろ覚えだが３号で
姉妹「今回荒木先生や矢沢先生がいるのでがんばりました」
編集「なるほど（笑）」
みたいな応答があったんで小畑と浅田かなと思った。2人とも集英社だし。
というかそう思ってみると口調も親父っぽい。
あとさすがに荒木を微妙にライバル視する女子高生はなんかいやだなあと。

>434
打倒荒木な女子高生…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

偽物っちゅう眼で見ると違和感ありありだねえ姉妹。
俺普通に流し読みしてて凄い姉妹も居るもんだなチクショウと思ってたんだけど。

ROMしてる人間の一人として言わせていただきますけど
誰が書いてるかなんてどうでもいい事ですよ。
誰が書こうが駄目な絵は駄目だし、良い絵はいいんですよ。
おばたか誰だか知らないけどその人が書いてりゃ満足ですか。
その人なら安眠で後はどんな絵だろうがどうでもいいですか。
「誰が書いたか」じゃなくて、「何を書いたか」でしょう？
これはパクリだとか、
これはおばただとか、
これはキモイとかサムイ
とか、そんなくだらんレスばかりでもう４００突破ですよ。
あなたらほんとに下らない庶民というか
マトリックスのスミスさんというか
そういう視点でしかモノを語れないんで哀れでございますよ。
きっと編集陣はお詫びしてるかしらんけどほくそ笑んでますよ。
この雑誌はやりたい事をやろうとして創った雑誌なんだから
もっとやれって感じですよ。壊れるほどやれって感じですよ。
支持がされないなら売れないだけですよ。
ここで必死のみなさんが買わなくても
この雑誌から何かを得ようとする人間は何も言わなくても
言われなくても買うですよ。
同人さんならテクニック的な事とか作品性とか
もっと議論できる事があるんじゃないですか？
そういう読んで為になるレスを期待します。
長文ですまんね。

>437



ﾌﾟ

じゃあ作家特集とかいらないね。

>437
(´ι _` 　)ﾌﾟ

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

必死だな。

まあそれはそうかもね。

なんかテンプレになりそうだな。

このスレの住人はどーでもいいが、
エージェントスミスはバカにするな！( ´ｰ`)σ)Д・）

エスっていまんとこ何号が良かった？
二号のウサボーイいいね。

>446
加藤さんの描くモノはどれも好きだな〜。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 15:53 ID:3rba953R
＞あと小畑が女子高生のフリしてインタビューと言うと語弊があるが
＞要は、女子高生という設定の架空(?)のイラストレーターのゴーストで
＞雑誌の表紙を描いている「疑い」があるってだけ。
＞つかあれはどう見ても小畑の絵だけどﾅｰ。
＞集英社の専属契約違反だから誤魔化しだかなんだか知らんが。
＞インタビューは雑誌側が勝手に作ってると思う。
ええ？　あの双子っつーのだよね？
影響を受けまくった女子高生かと思ったんだけど。
あれだけの長いインタビューウソ設定で喋って
しかも双子だから2人分て。　怖っ！
サイコ過ぎ！

でも確かにその後あの「女子高生絵師」見かけねえなあ…

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で、女子高生イラストレータのﾊﾟﾝﾁﾗ画像UP、まだー？

>>446
3号はかなり自分にとってはいいね。
今までは、見たような顔ぶればかりだったからな。

果糖さんは上手いね〜
今回の着せ代えの説明漫画とか爆笑しちゃったよ。

S3号は特集のせいかちょっとゴスな人達向けっぽ過ぎるカンジかな。
でも少年少女の写真は良かった。次もああいうのは観たいかも。

少なくとも今の小三日ーズよりかはカネ払う価値はあると思いますね。
あちらは自分にはほとんど必要無い内容だから。

Ｓはサブカル情報系で
コミカは技法情報系であってほしい今日この頃。
双方とも別方向におもろくなればいいのに
まだ微妙におんなじだよね。

コミカーズはエスに比べて薄いしねー。紙質もあるんだろけど。

コミッカーズ中身をそのままエスにもってかれたから
今は何も目立ったものがない状態、
仕方ないにしろそのペライ中身で
値段が高いといのがげせねぇ

自分マンガもイラストも描くけど、はっきりいって技法解説的な記事って全然要らない。
（まあプロのやり方くらいは読み物として楽しむけど）
別に毎号特集するほど新しい技術が毎日生み出されている訳でも無いし、
だったらちゃんと作ったその手のムック本なり増刊なりが数年に1〜2冊出れば充分。

むしろそんなの読んだ初心者が、その描き方だけが正解！みたいな勘違い
しちゃうほうが問題。正直今時のコ達見聞きするものや考え方幅狭すぎ。

俺もそういうハウツー本結構読んだけど
家に漫画が山ほどあるのでそれで十分だよなと思った。
でもプロのやり方はいくらでも知りたい。

プロのっていうか、好きな絵描きさんの手法を知りたい。
手法を知った所で、同じように描けるわけは無い事は１００も承知だが・・・。

関係ないが重複スレ立てたまま逃げた奴。
速攻こっちに誘導されてたからこっちに来てるとは思うが、
立て逃げせずにちゃんと削除依頼して後始末しろよ全く。

初心者だと技法解説的な記事が一番読みたいんだけどね…
もうどっから手を付けていいんだかわかんないから。

>459
スレタイキボンヌ。
自分の事かも知れん・・・。

>461

季刊エスについて語らおう

だろ

自分でたててわからんとはアフォか？
逝ってしまえ

>>461
身に覚えがあるくせにｽﾚﾀｲも思い出せないとは。
君もう帰ってこなくていいよ。

やはり、エスの双子は、某３人組の架空のユニットですか？
下絵と色塗り担当を交互に変えて作業したりしている噂が。

水屋姉妹が小畑さんだとしても、別に腹は立たないな。
寧ろ安心するかも（苦笑）
編集部の自作自演もねぇ・・・大人の世界は大変だなって思うだけ。
でもあのインタビューは蛇足だったネ。
あれがなきゃ、みんなもあんまり怒らなかったかも知れないのに。

>>450
小畑先生のパンツが見たいんですか?

>465
うん、あのインタビューがなければ、普通に終わってたと思うんだよね。
「あれ？これ……」と思う人も「いや、でも実在するかも」と思う人も
普通に共存できたと思うし。

今日見てきたよー、その姉妹。つーかＳ。
「アッハッハ、これで高校生は無理やわーｗ」でした。
あのインタビューもねぇ・・・片方、最後の方で怒ってましたよね。
あれも作り物なんですよね？
ってか普通インタビューで怒り出すとかありえないし。
どうせ作るんならもうちょっと上手く、っていうか普通にやって欲しかったな。
姉妹の名前も・・・あれ本名の設定？PN？
なんかもう、何から何まで、大人が「こういうコンセプトていこう」って
作った感じ。
まぁ、私みたいな素人には伺い知れない大人の事情を感じましたね。

大人の事情……

恥ずかしくないのか？？全国で売られるんだよ？自分のインタビューが。

ていうか奴ら姉妹をちゃん付けしたりする人キモ……………（スマソ
同人誌でも作ってなさい！

最後の方怒ってた片割れ。
1）芸術家肌のちょっと気難しい不思議ちゃん系女子高生
2）もうやってられんよなという態度丸出しのおっさん
どっちかというと2番の方がまだいいや。

漫画の製作過程とかって、読者には伝わってこない事が多いから、
読み物としては楽しみだったな。＞コ三日

多少は自分でも描くから、それなりの知識と
ヒトツマミ程のテクニックもあるけど、
第一線で活躍している大好きな作家の現場に入れる事なんてないし…。
マネする、しないじゃなくて、
例えばペン先なんて、1ページで何本もかえる人がいるかと思えば
何年も（単行本何冊分も）かえない人もいる。
もちろん技法所には、何ページ描いたらかえなさい。
なんて書いてないんだけど、意外に素人に多い質問の一例。
そういう作品の側面から、自分が参考にできる事を探っていくのも
コ三日の読み方としてあったかと…
>460が言いたいのはそういう事かなって思うんだけど。

「表現法なんざ自分で探せ」みたいな現状は
そういう記事が（読み物として）楽しみで購読していた読者には
肩透かしくらわされた気分なんだよね…。
読者は誰も彼も「漫画家になる為に読んでます！」と
勘違いされてるフシがある。

誰も彼もエジソンやヘレンケラーや野口英世になりたくて
伝記や論文を読んでるわけじゃないのにな。（余談）

水屋姉妹が実在しないなどという疑惑を払拭するには
やはり歌手デビューしかない気がする。

過去の絵とかとか同人とか他誌にかいてる証拠があればいいじゃね？

Sの表紙が人生初絵ならしょうがないけどさｗ

このスレだと春沢一の評判ってどうですか？

>473.474
でも、それこそやろうと思えばいくらでも代役立てて捏造出来るわけで。
結局うたがってる人達は自分の目前で姉妹に絵描かせないと納得しないんでしょう。

まあその論法でいくなら、あんなヒゲづらの汚いオッサンがヒ○碁みたいな流麗な絵
描くなんて、自分にはとても信じられないんですがねえ。（笑

あ、もしくは小畑氏本人が「姉妹は実在しますよ」って明言すれば納得するのかな？

でもそれも意味無いよね。だって小畑氏もSとグルになってるはずなんだから。（笑

水屋＝小畑説が有る事だけ分かれば十分だと思うのだが。
不毛なスレだな。

小畑と姉妹の対談と競作イラストの企画を熱望。
出来ない企画じゃないだろ？…色んな意味でサ。

>479
もしそれをやったら疑ってる人達もやはり別人だって納得するの？
しないよね、結局のところ。
またキモい自作自演やってるよ、って叩くネタ提供するだけ。

だったらS側としてはあんまりやる意味ないんじゃないかな。

本当にバレたくなかったらもうちょっと絵柄変えるんじゃない？

Sも小茶畑も阿呆杉

Sの表紙って、これ？
ttp://www.geocities.jp/hikaru_no_go555/kora/hikaru1.jpg

実は皆が思っていたより簡単にパクれる画風だった罠

>>483
これ…いいな

実は皆が思っていたより簡単にパクれる画風だった罠

3号もあるなw

>>438
ﾜﾛﾀw
塗り方にあまり違和感無いな・・・

>>483
いいねぇこれーvv笑ったよ。
でもやっぱ姉妹のほうが塗りが雑なんじゃない？
あえてそうしてるのかな？素人っぽく…。

見て来たよ、S
あの姉妹のインタビューいい加減にやめればいいのに
大学だの運動会だなんだとキモイよ。娘の運動会か小畑？

ラフ画を見て思ったんだが
前半のラフと後半のラフ、後半が小畑なんだが
前半の方田島とも浅田とも判別がつかない
というより別人っぽいんだが、
もしかして姉妹は水瓶の2人ではなく
小畑と他誰かじゃないかって気がしてきた。

雑誌全体は相変わらず胡散臭いサブカル系ばっかりで
なんでーあーアウトローイサイダー鬱系ばっかりなんだろ
絵を描く事とは関係ない事ばっかりだよ。
絵を描く為の傾向やモチーフ段階の情報雑誌と言った方が良いのか
素人アートサブカル情報雑誌というのだろうか
雑誌の方向性が見えません＞編集長殿

個人の趣向の違いだね。
自分はＳの扱う系統が好きなんでかなりいい感じだ。
絵を描く事に関係無いじゃんって発想が理解出来ない。
絵を描いてる奴等が好きそうな物を取り上げてくれる雑誌って良いと思うけど。
そういうのは嫌でイラスト講座とかをやって欲しいなら他を当たれば？

491に、はげしく同意。
色々ヤなところもあるけど…
でもああいう雑誌があるってことは
自分のよりどころのような存在になってる。
イラスト講座とかも、あれば楽しいから
うまく色んなものが共存してくれれば、と思う。
ぐちゃぐちゃに訳分からなくなるのはアレだが
色んなのが入ってるのって自分の趣味としては嬉しいし。

だったら、最初から
イラストレーターの為の
サブカル情報雑誌と名を打てよ。

>>493
イラストレーター向け情報誌やね(変に偏った)
自分はあまり好きじゃないので別の所で情報得ますが。

コピー長いよ

>490
＞ 素人アートサブカル情報雑誌というのだろうか
＞ 雑誌の方向性が見えません＞編集長殿

見えてるじゃんw

>>483
コラ？おもろいw

>>483
ワラタ余w
なぜに大学生活板…。しかも結構ご長寿スレジャンｗ

>>498
まあ、その事についてはあまり深く考えずに.。
魔境って呼ばれてる所らしい？
興味があれば参加してみるのも一興かもな。

しっかしこのコラおもれえな。ゴスロリの方違和感なさすぎ

ところで俺はサブカルっていう単語の意味がわからんかったりする

＞500
サブカルチャー…？

三郎カルチベーター？

サブのカルチャー、つまりホモ、ゲイ文化のことだ。

801風味ということか。

>>501
ああなんとなくわかったような。
つまりマイナー志向？

ほんとにサブカル好きならサブカル誌買えば良いのに。
中身はどうしようもないほど痛くて厨で馬鹿だが。
まあ、ちょっとサブカル、な程度が良いのかな･･･

>505は誰に向かって話してるの？自分？

>504
違うよ！

サブカルチャー　［subculture］
サブカルチュアとも．
［1］ （正統的な文化に対して）副次的文化，裏通り的文化．⇒メーン‐カルチャー．〈現〉

［2］ （本来の機能に対する）副次的機能．〈現〉

サブカルといって
平凡パンチを思い出す俺はもう駄目ぽ。
いや、まだ20代なんだけどね。

>505
Sの扱ってるものは、本来のサブカルと違うジャン？
あれはサブカルちっくな本を読んでる私ｶｯｺｲｲ！な、だけだ。

「本来のサブカル」ってなんだよw

つまり、「Ｓ」はサブカルで、「すてきな部屋」とかは
メインカルチャーってことか？
つまり、普通の雑誌。

ビレッジバンガード（遊べる本屋）とかがサブカルってことかなぁ…？

人からオタクと呼ばれたくない根性無しが背伸びしてるだけだろ。こいつらは
勉強嫌いなくせに自分を賢く見せたがるわ病気自慢やら自意識過剰やらうっとうしいことこの上ない

「私は他人と違うの、誰も私を理解してくれないわん、
ちょっとみんなと変わった不思議少女なの」
とかありがちな考えの年頃の娘をターゲットにした
雑誌なんじゃねーの

エスは別にサブカルを謳った雑誌じゃ無いし、
読んでる奴だってサブカル雑誌だからって理由で読んでる訳じゃ無いだろうに
サブカルぶってるだけでしょ（ﾌﾟって論調になってるのは何故？気持ち悪いな
エスをサブカルちっくな本と位置付けてる叩いてる奴らが一番
本物のサブカル好きな自分ｶｺｲｲ！って感じに見える（ﾌﾟ

あーあー
自分もスパークルとかで描かせてほしいな〜
いいなー若くて上手くて……
そして妬む自分カコワルイ

Ｓんとこリニュしたね。
掲示板リンク断たれてた。
自分はブクマしてたからは見れるけど。
やっぱあの人の問題でか…？いや、姉妹もかな。

>>515
ホントだ…
まぁあの人のことでも姉妹のことでも大荒れだったからね。
いっそのことBBSなんてコンテンツ無くせばいいんじゃないかとも思えてくる…

スパー来るで描いてる人って凄く妬まれそうな位置だよね。
>>155を叩く訳じゃ無くて（私も気持ち分かるし、
若くてちょっと投稿して載っただけで新人作家扱いされて調子乗るなよ！どうせそこでしか通用しない実力だろ！
って叩く人は結構いると思う…
妬んで攻撃する前に、自分もやる事やらないといけないよね。
サイトやってるだけでイラストレーターになりたいとか夢見てる人よりは、
投稿して自分の実力試すくらいの事はしてる人達の方が世間の厳しさを分かってるだろうな。
私も頑張ります…

>517
いいこというなあ。
寂蓮スレの方にコピぺしてきてもいい？（w

517には胴衣できるし応援したいとも思うが、
寂蓮が妬まれていると思っていらっさる518には正直うんざり。

>517
>妬んで攻撃する前に、自分もやる事やらないといけないよね。

残念ながらどこの世界でも、こう前向きに考える人は少ない。よってワシは
>517氏にエールを送りたい。

がんがれ！

>519
え、違うの？
でも、パクリ絵しか描けないのにプロっぽい仕事してるから叩かれてるんだよね、
あのひとって。

あそうか、パクネタ元の絵師や写真家の熱狂的大ファンなんだねみんな。
それでファンとしての義憤にかられて謝罪要求してるのか。

でも、それならどうしてネタ元の本人が直接文句言わないのかな？
当然ファンの人は手紙なりメールで連絡してるんだろうに。

>521
彼女は妬まれているんでなく
蔑まれているんだと思いまつ。

妄想確定厨か…

>>517
応援しつつ禿しく同意。
うん、ｽﾊﾟｸﾙって妬みは買うけど所詮プロじゃないって感じで何か辛そうなとこだよね。
妙に贔屓されてるアマって風に受け取る人の方が多いよねきっと。
紹介されてる人はどうせ安い原稿料なのに
紹介して貰える事が純粋に嬉しくて描いてるんだと思うけど
見てる人の思惑はもっとどす黒い。
このスレでも先が無いとか下手とか言われちゃってる人も出てるし。
それが世間の厳しさって奴だろうけど。自サイトやってるだけだったら
露骨に叩く意見とかどこが良いのか分からないなんて普通言われないよなー
好きな人もいるんで、こうやって妙に嫉妬を買うような扱われ方は見てて不安になるYO

>>521
メールで連絡してる人もいるよ。

Sの掲示板が見事にあぼーんされますた（・∀・）

批判の動機を「妬み」にしたがる人ってのは、その人自身が妬んでるんじゃないのかね。

まあおまいらも、こんな場末の匿名書き捨て板で自分達と五十歩百歩なトーシロを
妬んで傷ナメ合ってないで、ちったあ妬まれる側に成れる様な努力でもしろってこった。

それが眼を引く様な絵だったら載っけてやるよ？たとえパクリでもなんでもなw

がんばりまーす

某漫画（否小畠作品）のオビで小畠氏が登場
「小畠兼カミングアウト！
ごめんなさいXXX先生こっそり模写してました」
（勿論その漫画を推す要旨）
…最初に連想したのがSﾀﾞﾀｰﾖ
模写はﾊﾟｸ蓮氏か

>>530
何て漫画？

>>531
少年絵ー素系「脱力系サッカー風味青春グラフティ」。
「」内の言葉でぐぐれば一発。

>>527
下手とか中学生以下とか書き捨ててるだけなのは妬みにしか見えないけどね

>>532
ありが�d
どの漫画かわかったYO

妬むけどやっぱり好きだなぁ、と思う。
どうだろう、ここらでプラス思考の会話をしてみない？
Ｓの好きなとことかさ。

>535
ない。

扱ってる漫画家が１号もろ好きな人ばかりﾀﾞﾀﾖー

>536
君はなんでここにいるのかな？

sのBBS復活しないかなぁ…

t.A.T.u.の来日プロモーションの外しっぷりは、S編集氏の水屋姉妹戦略に通じるものがあるなぁとしみじみ。
まぁ、実在してるだけ露助娘たちの方がマシだけど。

>530
でも模写じゃなくてふつーにｵﾊﾞﾀ絵に見えたぁ・・・

×　見えたぁ
○　見えたなぁ

>>541
オビでその漫画のキャラを小畠が模写しているという話。

>543
イヤその漫画のキャラを描いてるのはわかったけどね、
模写ってのは絵柄をまねるってことでしょ？
絵柄はまんま小畠絵だったのでべつに模写じゃないなぁと。

>>544
ああﾅﾙﾎﾄﾞ。意味取り違えてｽﾏｿ。
確かに模写じゃないなｗ
ただし、オビのほうは、
「模写」にかぶせて「マネ」って書いてある。
そう読ませたいらしい。

可等繁さんが好きだー（3号で着せ替え取説描いてる人）
1号のネイティブアメリカンのショートストーリーのためにSを買い始めたと言っても
過言じゃない。2号は買い忘れたんだけどなにか描かれてました？

>546
自分も好きだー！
2号………なにか書いてたっけ…？


そういえばコミッカーズ夏の号は今月発売？

ウサギボーイのまんが（ギャグ）を描かれてました。
私も果糖さん好き。
漫画を他誌に描けるってことは、ジャンプやめたんだよね？

エス、リニュ前の方デリった？
あれじゃあブクマしてた人はいきなり消えてワケ分からないと
思うんだが…新しいアドレスのアナウンスなかったよね？

果糖さんはほんとに上手いよね！
私はミミちゃん漫画も大好きです。
ジンギスカン！

与偶さんって女性？男性？

↑ｺﾃﾊﾝで聞いてしまった（恥）

ｺﾃﾊﾝで聞いてしまった（´Ａ｀）

>>551
写真出てなかったけ？女性だったよ
ちなみにTVにも出るとかちらっっと書かれてたような…

ありがとうございます。謎が解けました。
S３号で写真見たんですけど、どっちだかわかんなかったんです。
････↑552-553レスできなかったと思ってまた書き込んでしまった。
恥。

気に入ってる投稿者さんっている？
小三日、Sどちらでも。

何かｷﾓｲﾖ

ｵﾏｴﾉﾎｳｶﾞｷﾓｲ

そう言う荒れそうな話題を振るのって、
叩きネタ誘導したいのか、
まだ名前が出てない投稿者が自分の名前出されるのを期待してるんじゃないの？
って感じでｷﾓｲ。

果糖さんてジャンプの作家さんだったんだ…（最近読まないから知らなかった）
ぐぐってみたら「果糖さんがのってるからエス買った」ってﾆｷｰに書いてるサイトが
何件かヒットした。人気ある人なんだね。

果糖さん絵うまいからジャンプで連載されるんじゃないかと思ったんだけど、
しなかったね。赤丸の読みきり読んだことないからわからないけど、
話が面白くなかったのかな？画力だけなら本誌に連載もいけると思うんだけど。

えーあの人赤丸出てたんだ。画力ならもの凄いやねとりあえず。
でもジャンプとかよりアフタヌーンとかで連載しそうな風味だと思ったけど。

読みきりって｢赤茄子｣？
名前がしげるじゃなくって和恵なんだけど絵柄がそれっぽい…

>>563
うん。その人。

>>561受賞作はダークで確かにアフタ風味ですたね。
ジャンプ読者層を吸引できる話作りが出来てれば問題なかったとは思うけど。

その辺(エンターティメント性)も少しずつ上達してるようだから着実に連載には
近づいてると思うよ。

>>563
それ本名らしいよ。弟に女の名前の漫画なんて読まないといわれて
女の名前でも読んじゃうようなものを描くといって、あえて本名で
通したみたい。これ聞いてこの人男気あるなと思った。女だけど。

>>564=>>566
サンクス!
私的に赤茄子はあの赤丸の中では面白かったです。

>>565
ウサボーイは少ないページ数ながら凄い！と感じさせられました。

>>566
名前にそんな秘話が…w
ちゃんと男の漫画として読めるものを描いているあたり男前w

水屋姉妹のコメントの沈黙がなんかむかつく。

名前秘話って、もしかして編集者にきいた？

>568
それは誰もが思っているよ。
次号もあんな態度だったらどうする？
あのインタビュー記事さえなかったら良い雑誌だと思う。

沈黙をわざわざ記事に出す時点でシナリオなんだと確信。
普通インタビューは記事になる倍以上の事を喋ってる
あえて沈黙とか取り上げないよ
インタビューされてる人のキャラを演出するような台詞ばっかりなのが不自然なんだよね
水屋が実在しててもフィクションでも構わないんだけど、
インタビューが記事としてヘンなのが気になる…

加藤は大物になりそうだね、」そこら辺のベテランプロよりはるかに上手い。

レスあるかどうか分かりませんが.....。
コミッカーズ毎号買っているのですが、昔、笠井あゆみさんの「こふじえん」という連載コーナーがありました。
毎回、違う種類の紙を使って絵を印刷されていたのですが、紹介されている紙が珍しいものばかりで欲しいと思ったのですが、画材店では見かけず売っておりませんでした。

中でも「金毬V」という紙はとても描きやすかったのですが、どうやって手に入れたらいいのか分かりません...。
何千、何万種類ある紙を試したり購入したりするには、一体どうしたらいいのでしょう？

絵を描くのに用紙の選択は重要だと思うですが、どなたかご存知の方いましたら教えて頂きたいです。

>572
それはｺﾐｶｽﾞとは直接関係ないから、同人ノウハウ板のこちらへﾄﾞｰｿﾞ。
ｽﾚﾀｲはマンガ用、ってなってるけどイラスト関係とかも大丈夫だから。
自分は大変助かってまつ。

マンガ用画材について<3>
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031638629/l50

自ジャンルの発売会社ﾅﾝﾊﾞｰ!ﾔｯﾀ(・∀・)ﾉ

>572
というか、同人ノウハウ板なら、紙についてのｽﾚがあると思うよ。
自分の知ってる、微妙に関わりのあるｽﾚに投下するのでなく、きちんと探して
適当なｽﾚに書き込みなっせ。

そういえば、ここ「コミッカーズ＆Ｓ」なのに
コミッカーズについてはあんまり書かれてないよね。
いっそＳだけにしちゃえばいいのに。

最近でコミッカーズが役にたったことと言えば・・・
立ち読みしてたら村田レンジの画集の宣伝が目について
そのおかげで忘れずに画集を買えた。

>>570
同意！！加藤しげるの絵もっとみたい、普通あれだけモノクロが上手い人で、カラーも
あんなに描ける人いない、絶対プロになると思う。

スパークルのリンクの○月○○さんのとこがリンク切れ。
行方を知ってる人いますか？

勝とうってそろそろ、本誌連載やろ。Ｓみて依頼いっぱい有るけど集英社以外では
いちいち許可取らなきゃ駄目だから、あんまり絵だけの仕事出来ないんでしょ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

ところでコミッカーズで昔のやつ取り寄せてでもこの号は買っとけ！
ってのある？

ずばり
少年×少女

上に同じく。
あれは薄くても内容があったなぁ。

来号は、その少年少女の辞典を作り替えて載せるかもしれないってね。
できればすごく深くとり上げてほしいな。少年。
おひめさまはなんかたくさんいるだけで、どうなのこれって感じ。

少年少女っちゅーとあの小畑とアイルの人とサイコの人のタッグが出てるヤツだよね確か。
んじゃ金に余裕が出来たら買おう。

581じゃないけど582がずばりと言ってたので注文しますた。
前からこの号欲しいかもとか思ってたので丁度良かった。
ちなみに昨日メールで頼んで今日届いたんでかなり迅速に対応してくれたようです。
へこまかしい漫画が好き(藁

私もへこまかしいの好き〜ｗ
あの頃のｺﾐｶが自分は初めて出会った世界って感じで
好きだったなぁ

少年少女表紙がインパクトあって好きだった。
なんかおしゃれーというかんじで、エスの表紙と同じ人が描いてる
とは思えない。まだ決まったわけじゃないけど･･･

次の号はやっぱ姉妹が表紙なのか…？
少年なのに。絶対ヒカルっぽくなるって！
でも、だったらアキラのほうがいいなぁ…

これだけ水屋姉妹と小畠さんについて
騒がれていても、嘘？を貫くのでしょうか。

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寂蓮さんも今回は描いてなかったし
なんか問題をうやむやにしていくねここの編集部
だから小畑だとしても真相は明かさずにしていくんじゃないかな。
このまま嘘をつらぬくに一票。

カナビスをもっと出して欲しい…
黒白は２冊かったよ
いつも２ページくらいしかでてないけどその２ぺージ目当てで買ってます

カナビスこと田中達之の作品集、7月末で決定みたいだね。
どうやら前に出てたリンダキューブ本に＋αな感じみたいだけど。
表に出てない仕事がてんこもりっぽいんで楽しみだな〜。

へこまかしい漫画とかは美術出版社の方のやつに入るのかな？

どうでもいいけど
美術出版社もスタイル社も、もっとリーズナブルな本も
出すべきだと思う。
いや、気持はわかるけどね。

>>591
このスレこういう激しい思想の人すぐ沸くけど何？
嘘を貫くって...(w　
そんな重大な大騒ぎだと思ってる奴なんてぶっちゃけ凄い少ないだろ

>>593
マジですか!欲しいなー。

>>594
やっぱり出てる人とかが豪華だからなのかな？
まぁ季刊だし…
Sとコミッカー図の発売日が近いと辛いですが。

>>594
Sって中高生に人気有りそうなのにあの額じゃ買うの辛いよね。
一番買ってくれそうな所が買えない値段って商業的にどうなんだ...
自分は社会人だけど毎号は買えないです。気に入った号だけ購入、それ以外は立ち読み。
他の画集とか指南書的な物もちょっと高いような
発行部数がそんなに多く無いからかな？

>>595
591です。
や、そんな重大な事としてとらえたわけじゃないんですが…；
589の方が「嘘を貫く」って書いてたもんで、同じ言葉を
使っただけですよ。以後気を付けます〜。

>595
＞このスレこういう激しい思想の人すぐ沸くけど

どこが激しい思考なのかさっぱりわからん

で、最新号は買う価値有りますか？

あると思います。

>>593
本やっと出るんですね！！
うぅ…うれしくてコーヒー零してしまった…
今私の心は嬉しさと悲しみが半分ずつ…

しかしカナビスの本ってどこ行っても売ってない…

>591
寂蓮、今回のSの中のイラストの色塗りしてた気がする。
緑のメカのやつ。
立ち読みだから間違ってたらｺﾞﾒﾝ。

>596,>602
表紙はこんな感じみたい。7/25発売予定。
http://www.style.fm/tanaka.html
値段は2200円。前のリンダキューブ本は1600円だからかなり増量してるはず。

それと、8月には原画展とサイン会もあるらしいよ。
アナログの原画は今後増々観れなくなりそうなので必見でしょう。

作家陣のコメントがいやらしい（藁
いかにも買わせようとしてるかんじ。
（もちろん買うけどね！！）

原画展にサイン会！？
楽しみすぎて涙が…(出てないけど）
またコーヒー口から出ちゃったぞ☆
この人の情報ってなかなか入手しづらいんだよね…
６０４さんありが�d！！

>>603
ハァ？あいつまだ仕事してんの？
編集部も市んだ方がいいね。

>607
あーこういうのが沸くって事かな>>595
弱連は最悪だけど読者の気が済むような制裁？を加えない編集部はクソとか言う奴、
確かにすぐ沸いて来ていい加減ｳｻﾞｲ。煽って楽しんでるだけかとも思うが。
最も問題なのは弱連本人、次に賞金まで出してる電撃の方で
次に素人投稿コーナーで長期間入賞させ続けてたコミカ
でもあれもあくまで素人コーナーだから読者が思ってる程大した存在じゃ無いんだよねえ
エスでは作家として描いてるとは言え小さい仕事だし期間も短いし一番根が浅い気が…
ってこういうのは全部弱連スレで話す事だけどね

でもどうせ原画展とかサイン会って東京やろなぁ。
マジうらやましいよ。

はっきりいって寂蓮なんて小物はどうでもいいし、>608みたいな人も
なんでしつこく粘着し続けるのか、全く理解不能なんだがなあ〜自分。
そんなにキミらの中ではやつは大きな存在なのかい？（笑

どうせもう自分らの目に入るところには出てこないでしょ。恥ずかしくて。
それ以上ナニを求めるの？読者一人一人に土下座でもしろってか。


ちなみに、>603が言ってる様な絵は3号には見当たらなかったんだが、どれのこと？

熊倉裕一のキャラの色塗りのことじゃない？
>610

ああ、アレかあ。・・・・・・そうかあ？？
これみてふつうに即「寂蓮！」って思うのかなあ〜〜。
そりゃあよっぽど気にかけてるんだな。（笑

というか、熊倉裕一って自分で色塗らない人なのかー？？

>612
オイオイ…。
そのコーナーのタイトル付近に、「カラーリング寂蓮」って
書いてあるだろ。
色塗らないって…、きっとS編集部が熊倉氏にそ〜いう企画を
持ちかけたんじゃないの？

王ドロボウのマンガよみなされ。
熊倉氏はアクリルで全部塗ってますよ。

このスレ厨房が多いよね…ﾊｧ

おお、ホントだ書いてあるわ。いやこりゃうっかりさんでしたねゴメン。
でも言い訳しちゃうと普通気付かんと思うよ？これじゃ。

しかしなんで寂蓮に色塗りさせてるのかね？あまり熊倉氏にとっては
メリットの無いコラボのような気がするんだが。

ぶっちゃけ編集部のお情けによる寂蓮救済仕事ってことなのか。
まあ塗りだけなら流石にパク疑惑も起きないだろうから平和でイイかもねw

でもなんかその企画意味ないような気が………
そんなんだったら、モノクロで熊倉氏のキャラが見たい。
あの人のモノクロはすごいよね。

熊倉さんてイラストスタートアップガイドのアクリル版で
メイキング紹介されてたのにわざわざ寂蓮さんが色塗りって、なんだかなー。
なんだかんだ言って会社違うからか？

子三日新刊買ったんだが、編集部がんばってるなという感じはする。
でも文字多すぎて微妙。

寂蓮の事叩くなら専用スレいけばいいじゃん
叩きとか読みたくないからスルーしてるけど目に入ってきて正直いやな気分だよ
別に保護するわけじゃないけどまったり話したい自分としては
寂蓮の書き込みはウザイ。

これだけの書き込みじゃなんなんだが…
新しいの買ってないんだよね…
話題も振れないないわ（´Д｀:

>618
保護って…擁護のまちがいでないかい？
それはともかく、そろそろコミッカーズ発売だね。
でも売ってるかどうかわからないから、
明日が発売予定日だけど本屋に見に行くのはためらう…。

補足。自分の住む地域は、雑誌の発売がずれてるので、
新刊ゲットされたかたがヽ(´ι _` 　)ﾉｳﾗﾔﾏｼｲ

すまん、620は619です。
(　´ﾛ｀)...............ｽﾏｿ

>>621
自分がいるってビックリしたよ（ｗ
保護＝擁護です。なぜか保護って言うのがクセになってる(´Д｀:

最近じゃ高くて立ち読みしかしてないわ…
最近っても最新号だけだけど…
もっとテクを詳しく乗っけてほしいな〜と…
したら買うんだけど

テク中心かインタビュー中心か…っていうよりも
両方載ってたら嬉しい。
テクって、ぼんやり見てると楽しいし。
インタビューは…楽しければそれでいいや、とか思ってしまう。
生い立ちとか学校のこととかは特に知りたくはない。

読み物ももっとおもしろいの取り入れればいいのに。
自傷日記だけじゃなくて…
冗談の入り交じったのとか。

>>623
そう言ったのを考えるとやっぱり水瓶3初登場記事はすごく面白かったなぁ。
ページ数も今より多くて値段分の満足感が十分得られていた。

じゃあ色んな漫画家と漫画家のコラボ企画ってのはどうだろう。
冨樫と嫁ユニットが共同作業で表紙作ってもらったり。

小畑が衆栄のしばり厳しくて姉妹になりすましてるとか言ってたヤツらが
冨樫夫婦は大丈夫と思ってるのは一体どういうことなのかな・・・

冨樫夫婦も仮名ユニットで参加したりとか
ユニット名「カレーライス」
んできもい対談を編集が考える訳よ。

ごめん。妄想がすぎた。

同人活動は自由だよ。
萩原なんて本誌でスペナンバー言ってた訳だし

>626
ﾏﾃﾏﾃ、同一人物とは限らんだろうに。

まぁ、それはさておき、妻の方は問題ないと思うよ。
あと、秀英の縛りは秀英でデビューしてから１０年間とかなんとか聞いたけど。
（そのあとは随時更新…みたいな）
富樫はデビュー十年以上経ってる（よね？）と思うし、可能性は0じゃないんじゃないの?

Gちゃん1巻が90年なので、小畑もとっくに１０年選手なんですが・・・。

ところでなんでカレーライスなの？元ネタがあるのかな？

巻末コメントで「Q好きな食べ物は？Aカレーライス」という質疑応答を数回行い、
コメントネタバレスレでその冨樫のやる気のなさが話題になったことがあってね。
元ネタってのは多分それかな。
ところで冨樫、数年前にマガジンでイラスト描いていたよね？
あれが許されて、なんで小畑はダメなの？

小畑の契約が切れて無いとか
または契約の仕方に色々あるとか

もし自分が小畑なら、他の人はOKなのに自分だけがんじがらめなんて
かなりイヤですがね。その分メチャ待遇が良い、ってんなら別ですけど。
（それだって他の作家と会った時に気まずいだろうからイヤです）

売れてない頃ならともかく、今なら意見も強く言えるはずなのでそんな
理不尽な契約とっくに更新しているのでは？と言ってみるテスト。

以上の推測により、やはり小畑が正体隠す理由は無いと言ってみるテスト。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

Ｓちょっと大きいよな。
もう少しコンパクトなほうが自分は読みやすい。
まず本棚に入らないし…。

あとスパークル？とかで載せられる人って何が基準なんだろう。
ポイント低い人でも載ってるのに、それより高い人が載ってないっていうのはどうして？
不思議だ〜。

Sには投稿してない人もいるよね
やっぱり人気じゃないの？
載ってる人は大体みんな「こういうの好きな人っているよな」と思う絵を描く

いずれにしろ羨ましい限りだ。
ここで叩かれてもいいから何らかの形で
認められたら良いよね。
投稿って継続が大事なのかなやっぱ。
がんばろう！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ｴｽの投稿って、webの創作絵ｻｲﾄで割と知られている
ｱﾏﾁｭｱ・ｾﾐﾌﾟﾛの人がしてるけど…
これって自主的にしてるのかな？
ﾔﾏﾓﾄさんとか男（要英訳）さんとか載ってて３号ﾁｮﾄ驚いた…

>639。
WEBとは関係ないだろ。
ﾔﾏﾓﾄはSだけじゃなくてFRやｽﾆｰｶｰにも投稿してるぞ。

下手なのを乗せてるのは客寄せだよ
「これくらいなら私だって！」っていうな
アイドルグループにひとりくらいブサイクがいるのと同じ

素朴なｷﾞﾓﾝ
ﾔﾏﾓﾄって女？

女じゃない？あの絵は

>643
じゃあｾﾞﾉシリーズのｷｬﾗﾃﾞｻﾞも女ですか。

確かどっかの投稿だったか、ﾊｳﾂｰ本だったかに
男と載っていた気がする。

>>644
え？男なんだ！
ずっと女の子だと思ってたよ。
いや、田中久仁彦さんは知ってるけどヤマトとなんの関係が？

画風がパクリだから

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あ〜･･･でも筆致が甘いから女の子だろうとてっきり思ってたんだよ。
線の拾い方とか小物とかの立体感とか。なんとなくだけど。そうか、男か。
だけどゼノの人とはまだちょっと比べられないと思うぞ。

>645
いや、絵の系統が似ているなーと思ってたから。
>643の言った「あの絵」というのは絵柄のことではなくて、絵の内容のことだったのね…。
ﾊｽﾞｶﾁｲ

でも違うかも……思い込んでただけかも……間違ってたらｺﾞﾒｿ

そういやコミッカーズ発売だね。
イラマスとＳ両方に投稿してる人ってすごいな〜
二枚も描いてるんだよ。真似できね〜

sに常連持ってかれたせいか、
小三日のイラマスのレベルってsより
低いと思う。全体的に。

コミッカーズ読んだ。
黒星紅白ってどんどん絵に凄みが増してるとオモタ

>651
確かにそれは言えるかも。
やっぱり選ぶ基準がわかりません。
選ぶ人の好み100％なんだろうか…きっとそうだろうな。

>651
ちょっとね…。
ハムレットさんは大好きなんだが（ｗ

ｺﾐｶｽﾞ見たけど、なんとなく買おうとは思わんかった……。
黒星さんの記事は、立ち読みで済ませず、もっときちんと読みたいけど
そのためだけに買うのはな…って感じ。
ていうかあの人、ペインターじゃなくて写真屋なんだね！
あの描き方、ペインタの水彩使ってるのかと思ってたからびっくりした。
画面写真の感じから言って、ﾚｲﾔｰ分けしないで
（ペインタの水彩で乾燥させずに一気に仕上げてしまうみたいに）やってるのかな？

美術出版社から出る方の田中達之作品集、小三日最新号では8月10日発売と
なっていたけど、どうやら延期になったみたいですね。

いくらファンでもひと月に２冊同時は流石にフトコロに厳しすぎなので、
延期は正直ありがたかったり。（笑

選んでる人の好み100%とか
下手なのを客寄せで載せてるとか
僻みっぽいね

>656
僻んで悪いかー

最新号が見つからないよ…

>>657
開き直るなよ（w
妬んだり僻んだりしてないで努力すべし。
いつか掲載されると良いね(´ー｀)

好みが入賞か否かを分けるのって同レベルの物が並んでる場合だろうから
常連の人ってのは僅差以上の力を持ってるんだろうなあ。
技術だけじゃなくて目を引く力とかも重要だろうし。

今回のイラマス見たけどレベルが下がったって言うより
イラマス全体の傾向が変わってきてるように感じた。
読者投稿コーナーって意識的に人を入れ替える事が有るから
（固定の常連がコーナー全体の色まで固定してきちゃうから）
今その時期なんじゃないかなと思ってみたり。
実際、メジャーな人達がSに持ってかれちゃってるしね

どうでもいいけど自分の好みから行くと、
ﾊﾑﾚｯﾄさんの絵の良さが全く分からないんだよね(；´Д｀)
どういう点に注目して見れば良いの...？

ﾊﾑﾚﾄさん好き。
変なｷｬﾗｸﾀｰがｶﾜｲｲところかなぁ？

>660
>どういう点に注目して見れば良いの...？
わけのわからなさ、とか？…いや、いい意味での話だよ？

>>654
立ち読みですませてしまったけど、
レイヤー分けなしで描いてるみたいです。

>>654
4年前のカラフルピュアガールという雑誌の
イラスト講座では一応レイヤー分けはして
ありました。(数枚でしたが)

ﾊﾑﾚﾄさんは今日極スキーなイメージがあんだけど…

大塚英志のインタビューのなかでほぼ異なる意見を発し続けたインタビュア、
それらが審査するイラストマスター展。「マンガ」からかけはなれたイラスト（当たり前か）ばかり。
コミッカーズのイラマス応募者は何でこうもおかしなイラストばかり送るのかな。
テーマと比べてみるとわかりやすいけど、そこには紙上に乗せるための作品ばかり。
もっとストレートな作品が見たい僕には最近のコミッカーズは向いてないようです・・・

確かに向いて無いね。ふぁんろーど辺りがいいんじゃないかなキミには。

　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ 確かに向いて無いね。ふぁんろーど辺りがいいんじゃないかなキミには。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｷｷｷ!　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

遅レスだけど、画風が確立されたプロ作家でも
スケジュールの都合等で、彩色を他に依頼する事はあるよ。
今回もそうだとすれば、Ｓ側が手っ取り早く
パクを紹介した…って事も考えられなくない。

もしくは、（今回の作品では）作家側から積極的に
“いつもの作風とは違う塗師”の仲介をたのまれた…とか。

んでその塗りは良かったん？

>意見の合わない奴が選んでる
>ｲﾗﾏｽの絵はおかしいのばっか

載らないのは自分が悪いんじゃない、ｱｲﾂらのせいなんだって事ですか？

でもさー、確かに、なんでこんな「ゲージュツテキー」な感じのが
多いんだろうと思うよ。
「個性的」なのを載せてるつもりなんだろうけど・・・
昔送ろうと思ったけど、私には合わないだろうと思ったから
結局送らなかった。私も「ゲージュツテキー」な感じにしないと
いけないのかなとか思っちゃって。

でもそういう個性的な絵を描く人は、私には描けないものを
描けてるんだし、別にそれはいいっつーか凄いと思うんだけど、
編集部が・・・もうちょっと、アニメ・漫画系のも載せない？
今は違うかもしれないけど、漫画やアニメの特集ガンガンやってた頃にも
ゲージュツテキー感強かったような・・・
全方位対応してる感じしないよ。　

あれはあれでやっぱり漫画系イラストだと思うんだがなあ
いかにもアニメ系、オタク系じゃないタイプの漫画イラスト。
それ系ばかりだとｺﾐｯｶｰって看板には偽り有りかもしれないけど、
それがｲﾗﾏｽのカラーなんでしょう。
アニメ系オタク系イラストなら投稿先は他に沢山有るしね
自分に合わないなら合いそうな所に投稿先変えるのは当たり前。
自分に合う所探すのも大切。

イラマスにゲージュツテキーなのを送るやつがいるなら
悔しいから、逆にチョイスにオタッキーなやつ送りつけてやれ

>>674
それイイ！！
ブタッキーを極めればそれは逆にゲージュツ的かもしれん。

ﾁｮｲｽにﾄﾞｼﾞﾝ絵送ってる奴はいるだろ

コミッカーズの初期の頃のカラーとあまりに違う
編集方針が変わるのは構わないが
あの状態でコミッカーズと名乗るのを止めて欲しい
漫画支援雑誌だったはずなのに
今じゃなんちゃってアートのイラストレーター支援雑誌になってる。

でも最近の漫画業界のノリって今の小三日的な流れ有るもんなあ
いかにも漫画とかオタクな感じするようなの以外で
ﾌﾙﾔｳｻﾏﾙとかｸｽﾓﾄﾏｷとかﾔｻﾞﾜｱｲとかﾏﾂﾓﾄﾀｲﾖｳとか受けるじゃない？
オタクじゃないちょっとアートな雰囲気を売ってる漫画って人気有るよね
そう言う風潮の中ではいらます系のイラストも増えるだろうし、
江巣みたいな雑誌が有っても良いと思うんだよねえ
小三日については元がその路線だった訳じゃないんで微妙だが

ｹﾞｰｼﾞｭﾂﾃｷｰというフィルターをかけて誤魔化したｵﾀｸ絵。

亜済み系名とか秘す湯とかはモロオタク絵だと思うんだがどーよ？
井羅鱒の中では何で載ってるのか謎なんだが
しかし僻み根性丸出しのスレだな

今の今まで松本大洋ってマツモトオオヒロだと思ってた・・・・

アートな雰囲気の騙し絵・漫画嫌いだ。
デッサン狂ってても雰囲気だけで見せちゃったり、ラフと雑がごっちゃに
なったような雑な絵。
技術があったり描いてる人が理解してやってると見てて気持ちがいいんだけど
流行りだとかで雰囲気で誤魔化されると、見てる方は辛い。
最近特にそういうのよく見かける。

でも松本大洋はありゃデッサンできてると思うけどなー

デッサンできればいいってもんでも無いけどなー
中途半端に勉強してデッサンデッサン言ってる人間にはそりゃ不快だろうよ

>682
アートな雰囲気の騙し絵・漫画、
ラフと雑がごっちゃになったような雑な絵

同人誌で最近こういうの多い気がするなー
商業とか、大手の上手い作品を見て影響されてるんだか知らないが
上っ面だけそれっぽく、雰囲気でごまかして
カコイイでしょ！　と勘違いしてるような、中身スカスカ本。
うちのジャンルこういうのが氾濫してて嫌になるよ・・(⊃Д`)

こういうのも小三日的な流れなんだろうな

松本大洋は出来てる上での狂いだからな
みうらじゅんとか安西とかあの系統と一緒。
基礎が出来てこそのデフォルメ

自分も美大出の絵の崩れがデッサンをそれ以上追求しない崩しだと
最近やっと分かった・・・まだ上手く言語化できないけど
なのでスカスカ本はもう描けないｗ

コミカズの投稿作品は漫画的デフォルメ＋絵画的面白みならば
雑誌の色につり合っているとは思うんだけど、
まあ他の投稿誌で載せられないような微妙なジャンル絵もあるから
アレでいいんではないかなと思うよ。
作家も漫画家だけ取り上げてるわけでは無いから、
漫画で互いに影響受けあっている作家を載せた
総合ヴィジュアル誌って解釈を自分はしてます。

あーしかしマンガテクニックから持ってるけど様変わりしたよなあホント

自分は去年からコミカ買いだしたんだけど
もともとふぁんろーど系の絵が苦手だったから今のコミカの絵の系統は好き。
むしろコミカが今の系統じゃなかったら買ってなかったなぁ…

アートな雰囲気の騙し絵と言えば家羅！やら急Ｔやらの雑誌のカット描いてる人の絵じゃない？
何系って言うのか分かんないけど下品で線が太くてTシャツ用っぽい奴。
どれも凄く似てて見分けつかないんだけど。
あれこそ流行にごまかされた人気だよなあ
小三日にはあれ系も少ないけど基本的に若い人には多い絵だよね

今回のコミカは比較的まとも
つーか、もうちょっと巻頭でやってる
特集のほうの比率あげてくれ。
なんかいらんページ多い気がするよ
だから薄っぺらく感じるのかな
あれで1000円以上っていうのが駄目駄目
600円でも買うのに悩む値段だよなぁ

>690
同意。
最近今号に限っては、ｺﾐﾃｸの方が良かったような気がするよ。
いや、最近の中ではｺﾐｶｽﾞも一等良かったと思うのだが、なにぶんあの資料の話が
ポイントが高かったなぁ…。<自分的に

もうちょっと構図とかに関して、作者のインタビューとか、黒星さんのＨｏｗｔｏが載ってれば……
買っても良かったんだけどなぁ…。

そう悪くは無いんだけど値段がな・・・
もうちょっと安くならんものか。

私も今回は無駄なページが少なくて良かったと思う。
ところで、江藤さんの投稿漫画批評コーナーどうですか？的確で参考になるけど、
あそこまでこきおろさなくても、という気も・・・

>693
…というより、わざと批評しがいのある作品を選んでるのかな？と思う
正直、もうちょっと上手い作品の重箱の隅をつついたような批評を見たい

>>609
亀レスだけど
高田の馬場にある漫画の森行ったら田中のサイン会がどうのっていう
張り紙が貼ってあった。画集ちょっと立ち読みしたけどいい感じだったよ。
http://www.manganomori.net/topics.asp

>>695
25日発売なのにもう売ってるの？
なら買いに行こうかな。

売ってるかどうかは微妙だけど、平積みにしてあって、
一番上が、見本として見れるようにしてあった。
あ　もう売ってるんだ　と思ったけど、25日発売なんだね（いいのか？

コミカのﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ01年秋号掲載の田中漫画かなり好き。
ｱﾝﾀﾞｰﾄﾚｲﾝてヤツ。

間もなく小樽にオープン、国内最大の巨大書店
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin


写真キャプションにありましたが、まんが在庫8万冊ですと！
ちなみにアニメ系のワークショップってのが気になりまつ。

森はよくフライングして売ってるよ

地元の森では３号から置かなくなったよ…
普通の本屋で買うのﾊｽﾞｶｽｨ

sに投稿してる人に質問〜
投稿作品は返信用封筒同封すれば返却して貰えるみたいだけど
いつ頃戻ってきた？
没の人と掲載された人じゃ戻ってくる時期も違ったりする？
sのサイトからBBS消えちゃったんでここで聞くしかないよ

あげ

田中ってどの田中？

ココ●コの

爆●の

山田花子の

夏休みなのに静かだ・・・皆 青春中なんだな
>702
自分の場合S3号の投稿作品は6月末に戻ってきたよ。
投稿した号の発売日から一ヶ月以内位？
編集部の都合もあるから、もっと遅い時もあるかも知れない

今の所コミカよりは返却早い気がするけど
コミカはかなり遅れてた・・一年分の投稿作品が最近全部返却されてきたよ。

>708
そら入選作だからでない？
応募要項にも「夏号以降の返却」って書いてあるよ？
そういう漏れはその都度返されてる罠。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

（＾＾）

募集要項読んだら確かに書いてあったよ・・・<夏号以降返却
Sの掲示板はまだ復活しないのかな？

蓮＆姉妹粘着厨がいる内は復活あり得ないでしょうね。S掲示板。

粘着厨を粘着と指摘できる香具師は高い確率で自分も立派な粘着厨な訳だが

今までROM専で713が初書き込みなんだけど、そういうのも粘着厨っていうんですか？

素質充分将来有望

今度はコミカbbsで始まったか・・・

でもあんまり荒れなさそうだね今回は。

流石に叩いてた人達もネタ枯渇で飽きたか、結果bbsが閉鎖では後味悪いし
居場所なくて自分らの首絞めるだけかも、とか反省したのか。

なんかＳのサイトおかしいんだけど・・・？

?

コミカBBSもついにパクり話題か。

Sのサイト確かにおかしい…何事？

んん、なぜにマッドハウス？
だんな繋がりなんだ？

単に更新作業を手違えただけでしょ。
たしかあそこのアニメ班が狂家のHP管理してるんだし。

Ｓのサイト元に戻ったね

コミッカーズのサイトが表示されない・・・？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あっちもSの二の舞いか・・・。

下がりすぎなのでageてみる

小三日消えてるね。凄い過剰反応。
それだけあのパクはまずいって分かってたって事なんだろうなー

ほんとだ消えてる
子三日ページごとあぼーん…。
最近掲示板見てなかったんだけどパク話題続いてたの？

本当だ・・・。
漏れBBSだけﾌﾞｸﾏしてたから、わからなかったよ。
そっちはまだ残ってる。

お知らせ
管理人
2003/08/14(Thu) 15:13 No.6617 [res] �
8/19（火）より、小社美術出版社サイトのおいてあるサーバの移転を行います。
それに伴い、19日以降、アクセスがしにくくなる可能性がございますが、一時的なものですので、ご了承下さい。
また、移転に伴うURL等の変更はございません。



だそうだ

もうパク騒動だとかで騒がなけりゃいいんじゃないかな。
もうそろそろネタもつきてきただろ？疲れただろ？
別に擁護するわけじゃないけど
もっと前向きな話題で盛り上がりたいな、と。

って言ったらダメかいな？

次、掲示板復活したら今度は楽しい所であってほしい。
自分ももう暴れないからさ。好きな雑誌だし。

>733に自分もﾊｹﾞﾄﾞｳではあるが、パク蓮スレも結局次スレ立てたヤツがいるし、
どうしても話そっちに持っていきたがるヒト等はやっぱり出てくるだろう。

でも、あのスレで950取ったのって山崎なんだよなーw
「次スレよろしく」のあと、急に書き込み止まったところをみても
殆どのヤツはもうネタ切れで興味なくしてるみたいだし。
さらに立てる必要あったのかねえ。

しかし動きがないからリアクション少ないだけで忘れたわけじゃないんだろう。

２ちゃんではﾊﾟｸ蓮の話はﾊﾟｸ蓮スレでやって貰えば良いと言う事で。

小三日やＳに投稿して常連になればそこからプロへの道が開けるって思ってる人もいるみたいだけど、実際はどうなの？
もしデビュー出来るんなら投稿してみようと思ってる。
イラストレーター志望で、ｺﾊﾞﾙﾄや電撃は絵柄が合わないけど小三日とかなら合ってるので。
それよりサイト作ってお仕事募集してスカウトされるのを待つ方が良い？

>>736
持ち込みかコネを探すのが早いと思うよ
投稿→プロは現実的には並みの絵描きじゃ難しい。
サイト作って受身、これはもっと可能性ない。

う〜ん、プロっていうか。
Ｓ誌面で描いたりとかはできるみたいだけど。
でもちゃんとギャラはもらってるらしいよ。
やっぱプロになりたいなら持ち込みとかかな？
サイトで待ってたってスカウトマンは来ないと思うよ。
そういうのでプロになれるのは、よほどの才能のある人だけで
「待ってて」自分もプロになれるとは思わない方が良いのかも。

だけど、Ｓやコミッカーズの投稿コーナーはレベルが高い、というか
あそこに載るだけですごい、みたいに言われてるじゃん？
やっぱそれを目安にして自分を高めるために投稿するのは
いろいろ良いことがあるのかもしれない。

とにかくプロになるのだったら、遠回しに投稿するより
じゃんじゃん持ち込め、ってことだな。

長文ｽﾏｿ

>736
前々から思ってたんだけど、この
＞小三日やＳに投稿して常連になればそこからプロへの道が開ける
ってのは具体的にどう言う事例を想定してるんだ？
その２誌で常連になれば、もれなく編集部が他からの仕事依頼の斡旋でも
してくれるとでも思ってるのか？代アニあたりの就職案内みたいに。

ハッキリ言えばそんな事はほとんど無いし、仮にあったとしてもそんな
甘やかされたお客様状態がプロと言えるの？そのまま一生面倒みてもらうつもりかよ。

確かにデビューはできるよ。Sなんかは稿料も出るみたいだしね。
でもそこから先はなんの保証もない。続けて仕事が来るかどうかは結局描き手次第。
逆に言えば、常連にならずとも初投稿作がものすごく目を引くようだったら
いきなり他所のクライアントから大抜擢、だってあり得る訳だ。

勿論それが持ち込みでもいいし最初はコネでもいいけど、「若い時の記念に
プロっぽいことしてみたい」以上の、ちゃんとしたプロとして一生やって
いきたいなら、どのルートが効率イイかなんて下らん事にアタマ使わずに、
どんな不利な状況で発表されようとも、思わずクライアントが捜しまわって
スカウトしたくなる様な絵を一枚でも多く描く事に心を砕くべきだとオレは思うね。

何をそんなに熱くなっている
>739が投稿者の将来を案じる必要などないさ
プロごっこを楽しみたい若人にマジレスするなって
ホントにイラストレーターになりたいのなら
どうすればいいか考えるだろう。

>739>740
熱くなってるねえ
いきなりプロごっこを楽しみたい若人なんて言い方は失礼過ぎるよ。
本気でも、プロになる為にはどうするかってのは最初は調べ方も分からないもんだ。

スニーカーとFRは投稿からデビュー出来るから、
送る所に送れば投稿からプロになれるって発想が有るのかもね。レベルもやっぱり高いし。
あと誌上でカット描いてる人の中には
それでプロなんだって匂わせる人がたまにいるから、それも有るのかも。
こういう人はSとかに限らずお仕事臭まき散らすから、
OMCに登録しただけでも「絵で食ってます☆」とか言う。
イラスト募集してるサイトにイラスト送って飾って貰えば「採用されました」と表現する。
こういうのはあんまり純粋に鵜呑みにしない方が良いと、まだ世間知らずの若い子に忠告したい。

イラストレーターになるには基本は持ち込みだよね
コネは難しいけど、投稿して常連になって編集や常連さんと親しくなるってのは
いつかはコネに繋がって行くのかもしれない。

結局は才能とやる気と実行だよねきっと…。

>>741
OMCて何？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ…

>742
OMCでぐぐれば一発目で出てくる

ｱﾝｶﾞﾄﾝ！

Ｓ4号は九月発売だっけ？
楽しみだな。

いつも思うんだが、小三日系の絵をかくﾔｼはどこに持ち込むべきなんだ？

レベル自体は他誌より高いってのは分かるんだけれど、正直需要がなさそう＞小三日系の絵

好きな層は確実に有ると思うんだけど、
ファンはいても仕事としての需要が無い状態なのかもしれないね。
これから仕事の場が作られると良いな。
小三日系の絵でプロと言うと高屋未央がそうかな？

マンガ絵なのに中途半端にアートしてるっつうのがな………＞Ｓ系

そうそう、マンガ絵なのにアート系気取ってる雰囲気がなどうもな……。

レベル他誌より高いか？それってほんの一握りだけじゃねえ？
あとは勘違いアート系が多いような気がする。結局はマンガ絵だよ

他誌より特別技術的なレベルが高いってこともないと思う
ただああいう画風に騙される子は多そうだけど

技術系のページが何も無い＞S

Ｓはああ言うジャンルの絵やカルチャーを紹介する雑誌だろ？
技術系のページが無いとか文句言うのが分からん。
小三日系の絵もマンガ絵の一ジャンルだが、あれをアート気取りとか言って叩いてる方が勘違いだな…

マンガ絵のくせにアート系気取るなって意見は、一見マンガ畑住人の卑屈な謙遜に見えるが
その実微妙にアート系をバカにしている倒錯したプライドみたいなモンが
感じられてすげー嫌いなんだけどな。

自分は好きな漫画家やゲーム絵師達と全く同レベルで、毛利彰や空山基といった
イラストレーターやレンブラントやクリムトみたいな画家が好きだ。
そこにマンガ絵だから〜なんてエクスキューズは全然必要無い。

確かに技術もセンスもお粗末な投稿が多いことは全然否定しないけど、
だからといって本来ありもしない垣根を強調する必要もないと思うよ。

>>753、>>754
同意。

いつもこの流れになる気がするなぁ。
何で僻むのか分からないけど、でも僻みに見えるんだよね。
深夜からやけに食い付きいいし（w

>>754
拍手！！
そのとうりだと思う。
自分もああいうアート気取りを新しいジャンルとして確立したら
いいな、と思っているよ。
実際、そういう画風で描きたいと思う絵描きがいるし
そういう絵を見たいと思う人だっているんだから。

いや、昔からヲタとサブカルは中が悪いわけで。

イラストレーターになれたとして、それ一本で食べて行ける
人って漫画家のそれとどっちが多いんだろう。
自分は思いつかないんだけど、誰か今新人で凄い人っている？

アート気取りの奴らは扱いにくいから
（締め切り守らない・指定通りの絵を描かない・
ギャラに文句を言う・嫌な事があるとすぐ鬱気取りetc)
編集サイドは正直使いたく無い。
「人とつき合うのが下手だからお家で絵を描いて暮らしたい」
なんて奴とは絶対仕事したくない。

下手でも安いギャラで量産してくれて
無理なスケジュールでも上げてくれる奴の方がいい。

イラストレーター1本で喰うのは
この掃いて捨てるほど絵描きがいる現状ではまず無理。
何か付加価値がないと使えない。

自分は「アート気取るな」って意見に同調できるな。
どちらかと言うと、壁を作っているのは向こうだと感じるんだよね。
「オタク絵と一緒にしないで。」…みたいな雰囲気を
少なくない人が、その絵から感じてるからだと思うんだけど。

皆そうだとは思うが
ハナから全てを否定してかかるつもりもないし、
発展途上の若い絵をたたく気も無いんだけど、
754の言うところの
＞技術もセンスもお粗末な
流行りの絵の劣化コピーの様な
雰囲気だけ取り繕った「自称アート系」みたいのに
辟易している部分がある事は確かなわけで。

劣化コピー蔓延度ならヲタ絵の方が桁違いに高い訳よ

絵自体がアート系でも商品として成り立つ物が描ければ良いと思うけど。

>761
それも承知の上で、同意なんだけど、
「自称アート系」のソレは鼻にツクところがあるんだよな…
わけのわからん(おそらく作者本人も）モノや絵を
さも意味ありげに描きたがる傾向がさらに強い所とか。極端な話
「わけわからん絵＝アート」と勘違いしているんじゃないか？とさえ思う。

オタかどうかは関係なく、単純に第三者から見て
上っ面だけの絵は見ていて気分のいいものではないし。
描手とそれ以外の人の目も違うと思うけど、
例えばこのスレにしても共存を促すレスこそあれ、
純粋に評価する意見をあまり聞かない絵柄（傾向）…って
世に出たところで、受け入れられて需要があるとは考えにくい。

少なくとも自分は、見ている人に嫌悪感を与える絵は描きたくない
と思ってしまうんだよね。これは余談。

＞「自称アート系」のソレは鼻にツクところがあるんだよな…

それははっきりいって単におまえさん自身の問題だよ。
アート系臭い絵にどんなトラウマがあるのか知らんが、個人の問題を
無理矢理普遍化させるな。

純粋な評価なんて、小三日やSの売れ行きだけで充分だろ。

ｻｻｲｶｽﾞｺ(だっけ？)はハヤカワＳＦの表紙なんか描いてるよ。そっち方面で需要がある
イラストレーターも多いんでは

>>759，760，763
いい加減にしろよ

アート系と判断してるのもそれを描く奴らがどんな人間かも全部お前らの想像だろうが
それは絵から感じる描き手の人格では無く個人的なやっかみ、劣等感だ。鼻につくのは当然だな。
こんな妄想叩きの長文繰り返すなよ。見苦しい。

叩き方でＳ系の新人のポテンシャルに対してどんな危機感抱いているか、敵わないと感じてるかはよく分かるけどな。

アート気取ってても、絵に「意味」があればいいんだよね？

>>766
禿しくｽｷｰﾘした。要するにそういう事だよな。

＞締め切り守らない・指定通りの絵を描かない・
＞ギャラに文句を言う・嫌な事があるとすぐ鬱気取りetc
＞壁を作っているのは向こう
＞「わけわからん絵＝アート」と勘違いしている
で、Sの人達って皆そうだから鼻につく。ってか…
叩いてる椰子らは、これ全て想像だって事に自分じゃ気付いてないのかね？やべーな

＞下手でも安いギャラで量産してくれて
＞無理なスケジュールでも上げてくれる奴の方がいい。
ｽﾊﾟｰｸﾙとかこそこの条件に当て嵌まってると思うんだけどどうよ。

「マンガ絵」は浮世絵の流れを汲む日本の伝統美術だよ



これは冗談だけど、

>>768
アートだサブカルだと噛み付いてくる香具師は結局、絵描いて引き篭もってやがるくせにモテようなんて
図々しいんだよ！　という、インドア系の趣味の世界に没頭する青年にありがちな反応を示しているだけ
なのではなかろうか。何かこういう対立は大昔の英国のパンクスとスキンズの対立を思い起こさせるね。

不安道の投稿者は「同人大手にはなれない」とか「プロは無理」とか言われないのに
s、個三日だと「プロじゃ通用しない」、「需要が無い」、
「性格悪いから使いたく無い」（w　って叩きが出るのは
それだけ新人達がプロに近い位置にいると感じてるからなんだろうね
一般的オタ絵とは毛色が違うんで、そこに「勘違い」とか「気取ってる」とかｲﾁｬﾓﾝつける
個三日はレベル高いってのはよく聞く外野の評価だけど、それも「レベル高くない」「驕るな」と叩く
あそこに送って載ってる人達は需要やプロを意識してやってる訳じゃ無いだろうに、
外の評価まで自分達の驕りだと押し付けられて非難され
描きたいように描けば上っ面だけだの勘違いアートだの言われ
内面については妄想されまくり…

中の人も大変だな

どっちも必死すぎ

>772
同意。

コミッカーズまたはSに、実際投稿したことがある人がいるんなら
話は別だけど…。

送っても載らない人と送ったら載る人の論争だったりしてw

とか？ま、何と言うか、夏休みだね。

>>767
好きに描けばいい
こんな絵描いてるけどこうなら良いんだよねってのはﾁﾄ卑屈だと思う

どっちも値段がたけーんだよ
半額にしる。

>775
同意。
もっとコスト削減して安くとか無理なんか。
本の大きさ小さくすればいいのに。

一応高画質な絵が売りの本なのに、コスト削減で印刷質落としたり判型
小さくして見にくくしてどうするのよ。本末転倒だろ。
毎月買う訳でもないし、そもそも文句いうほどの値段でもないだろが。


高いっていうのは例の大友ハワイアンシャツみたいなや（ry

確かに高いねぇ＞大友シャツ
あれ買った人いるのかな？
でももうすぐ夏も終わりか……。

あの内容で1200円は高い。
たしかに紙はいいしサイズもでかいが
ボったくってるのがよくわかる

いやあそこの本はデザ現といいイラストレーションといい高いのであんなもんだ

ボッたくりて・・・(;´Д`)

500円以上の雑誌は買った事がないお子様ですか？

小三日HP復活したね。

次のエスはいつ発売なんだろう。
小三日・・・出力展どうだったんだろうね

エスは9月（奇数月）、コミカは10月（愚数月）
じゃなかったけ？発売日は5日だっけ？

Ｓは5日発売？もうすぐじゃん！楽しみ。

楽しみって…買うのか？
自分が買う事は無いな。
好きな作家が取り上げられた時は立ち読みをするが、ｴｽとｺﾐｯｶの閉塞的な空気が気に触って仕方無いんでね。
投稿してる奴等のお友達感覚が滲み出てるせいだろうな。横の繋がりが凄いよ。
編集も常連とは会ったりしてるらしいし、友達を優先して載せてるって事だろう。
下手なのにずっと載ってる奴がいる理由はそれ、と。
そういう事してるからレベルは低いんだが…厨房は見抜けないんだよな。
しかも「常連同士のサロン」みたいな関係に憧れてる。
それを狙ってスパークルみたいなコーナーを設けた事からも、
ｴｽがいかに子供騙しの卑怯な雑誌かってのは明らかだ。
そんなのでアート系を自称するから笑われてるんだが、友達同士の狭い世界しか知らない当人達は有頂天。
気分の悪い集団だよな。誰か現実を見せてやれ。

何かまた投稿してる奴からの長文擁護が来そうだな…（藁

>749=>750=>759=>763=>786

あれだけ叩かれたのにまだ懲りないのか？

>>787
そんなに沢山「＝」使ってるレス初めて見た…
同じ人物だって決めつけるのｲﾀｲ。
それに叩かれてるのは必死な擁護派の方。
おかしな方向に誘導するのはやめて欲しいな。

>>786
友達載せてるだけなの！？
そりゃパクにも暖かい言葉が聞ける訳だよ
うわ〜最悪。
せめて雑誌としてのモラルだけは守って欲しいと思ってたけど、
もう何も期待出来ないね。

?地道に投稿して知名度あげてアンケートで好評な
人達を載っけてんぢゃないの？違うんかな…

まさかあの載ってるの全部が友達のわけないだろう。
確かに常連になったら色んな人や編集と知り合うきっかけはできるだろうけど
どうして電波な786をそう簡単に信じられる？
確か常連でも落ちてる人はいた。

ちなみに自分は投稿常連じゃないよ。
擁護してる訳じゃないけど、あまりにも786が哀れに思えて仕方がない。

>786=788

なんだこれ自演なのか？さみしいね。

いや、でも投稿者同士のリア友とかサークル仲間が多いのは事実。

そうそう
常連やるにはそれなりのコネが必要なんでしょ

自分は何年か投稿続けててそれなりに掲載してもらってるけど
編集からコンタクトがあった事なんて一度もないよ。
同人活動も見るばっかりで、自分ではやった事がないから常連に
知り合いなんて全くいないし。１人で寂しい状態だ。

コネがどうとか言ってる人って、知り合いにコネで掲載されてる人が
居るって事？

>>794
>知り合いにコネで掲載されてる人が居るって事？
と思わせたくて必死で適当な事言ってるんだろう

所詮マイナーな雑誌のデビューにも繋がらない投稿コーナーだよ。
コネを使ってまで載り続けてメリットがあるような場じゃ無いよね。
編集の方だって投稿してくる奴に媚びるメリットとか無いしなあ
友達だから載せなきゃいけないなんて、
交流有る人にリンクされたから貼り返さなきゃみたいな現象で
成立してるとは考えにくいんですが。

コネで載る訳ないじゃん。
いくら常連で編集と仲よくても、絵が良くなかったら載らないのは当たり前。
確かに常連同士で仲良いのはあるけど、そんなの羨んだってしょうがないよ。
常連になれるのは、それなりに努力したから。

常連同士で友達感覚ってのは、常連のサイトを見て回ってたらたまに
見かけたりするけど、みんながみんながそういう訳ではないよ。
たまたま目立っている一部分を見て、「全てがそうだ！」みたいに
言い切られるのは正直いい気分がしない。

投稿してる人達それぞれに色々な思いがあると思う。

>>797
馴れ合いしてる人達とは一緒にしないで欲しいのかな…？
何か自分が常連みたいな言い方してるから気になる。
常連の人もここを見たり書き込んだりしてると思うと生暖かい気持ちだな

　投　稿　者　必　至　だ　な　（　藁

>799
「必死」？

コネかどうかは知らないが、ふらふらしてたらエス投稿者のホムペ見つけたんだよね。
中高生のコーナーの子で、（路サンでなしに）正直私はウーン？な感じだったんだけど。
そこの日記で、こないだエスの編集部にお邪魔してきた、田中達之と会った、とか
サインもらったとかいろいろかいてあったよ。なんか微妙な気分。

同じレベルくらいで同じ系統の投稿が2つあった
枠は一つしか残って無い。
ひとりは顔を知っている、ひとりはまったく知らない

どうなるかなんて誰でも分かるだろう。
選ぶのも編集長も人間だもの

実力も系統もそんなに拮抗してる作品が二つ有ったら、
長く知ってる、つまり実績が有る方を取るのは当然では？
知らない方は後からやって来て先にいる人と同じような事をしてるんだから、
亜流と判断されると思う。顔を知ってるかどうかは別問題だよね。

>>801
あなたがウーン？と思うようなレベルでも載り続ければ編集部に行ったり
作家のサイン貰えたりするおいしい雑誌なんだから
羨ましいなら投稿して常連になって編集と仲良くなれば良いだけの話だよ。

常連が編集や他の常連と仲良くしてるのを僻んだ書き込みが多いね。
交流無さそうで誌上で仕事した事にも触れないような人なら叩かないのかな？
そう言う人も見るんだけど触れられてないねえ。色んな人がいるよ。

やっぱアレかね、自分が載らない理由を己の実力以外の要因に求めたいって心理なのかな。

なんか公式が全然更新しないから書いときますが、
Ｓは発売日ちょっと伸びて１０日か１１日ごろになってますよ。

常連じゃなくても、編集部に行きたきゃ行けばいいのに。
毎号全力で描いて送り続けてるなら、編集も名前覚えてるんじゃない？
絵の評価を直接して欲しい、ってまず電話してみれば？
プロ養成雑誌ではなく、技術向上を目指している雑誌なんだから
常連にならないと編集部に近寄っちゃいけないなんて事無いと思うんだけど。

つか、何のために投稿して（絵を描いて）るのかよくわかんないレス多いね。

本当にさ、作風はどうであれ実力があって乗るんならなんでも良いんだけどね･･･

Sに掲載されてる絵、なんて言うか幅が広いからこんなに叩く人が
出てくるんだろうね。ヘタウマっぽいのを、理解出来ない人が見て
なんでこんなのが載ってるんだ！って感じで。

確かにこれはどうなの？ってのもあるけど、人間の好みなんて千差万別だし、
それがいいって人もいるんだなぐらいに思ってるよ。

キャラクターデザインもここですか?

Ｓの中高生のコーナーって上手くもなんとも無い人が載ってるよね。たまに。

たとえ下手でも、認めてもらえて、載せてもらえたらいいじゃん。
うらやましいよほんと。自分も若いのに全然だからな〜。
頑張るしかないな。

でも皆なんでたかが雑誌にこんな必死になってるんだ？

若いのに全然

＞803
いや羨ましいというか、別にそういうのではないんだけど。
投稿もするつもりもないし。そこまでエスに拘ってるわけじゃないし。
ただ、そういうのを不特定多数に見られるウェブ日記で堂々とかいてて
いいのかなぁと思っただけ。書き口調も高校生だからか（偏見かな？）
妙に私はとっつきにくいなぁと思ったし。
まあ人それぞれっていったらそれまでなんだけど・・・。

あ、あとウーン？って思ったのは、いかにも松本大洋とか、その辺りの影響が
モロに出てるような、最近よく見る（上の方でも談義されてたラフっぽい感じとかの）ような絵だったからだよ。
レベルとかなんて曖昧だし、それこそ個人の主観でしか判断できないし。

投稿もしないし、そこまで拘わってないし、羨ましくも無いけど
こういう理由が有るんだからこいつが否定的に取られても仕方無いでしょ？
ってか。
偏見と悪意に満ちた見方で赤の他人を扱下ろしてるだけにしか見えないな。
なんでそんなに必死なの？

嬉しい事が有ってそのままの口調で書いたら
こんな風に絡む人がいるって事はよく分かりました。
これが僻みじゃなくて何だろ。ｺﾜｰ

煽るなっつーの

今年の流行語は「必死」ですか？

中高年のコーナー「OLD S」
平均年齢80才　　　てのはどうだろう？

落選者の集うスレはここですか？

４０歳以上限定とかにしたらいけるかも。
ある一定以上の年齢の人って学校の絵を描く授業が有名な作家の模写から
始めてるからか上手なんだよね。
それくらいの年齢の人たちが描く絵を見たいんだがそういう雑誌って無いんだろうか。
ただし絵手紙は除く。

カラーテクとか教えて欲しいんだけどねー
Sとかコミカの投稿みるとアクリル使ってる人多いけど
アクリルの技術本ってすくねーんだよなぁ
とくに漫画絵、イラスト系になると
コミカの別冊くらいしかない。

まだ誰にも認知されていない自己の才能がいつしか開花する可能性をもっているはずだという幻想、

あるいは、

戦後教育の偏差値と同様に、相対的に多くの努力を積み重ねれば抜きん出ることができるはずだという幻想。

そのようないわゆる負け組の幻想を満たすための
スーパーフラットな神話。

>>819
あ、いい着眼点かも。そう言えばそうだよね。
こういう時こそ投稿者使ってハウツー本とか出して欲しい。
アクリルの技術本ってコピックとかに比べると本当に無いし、
投稿者は同じアクリルでも結構違う塗り方してるし、案外売れそう。
出たらとりあえず立ち読みはするなあ。
アクリル特有の厚い塗り方って好きなんだけどいざ試そうとすると難しいんだよね…
例えば、顔とか細かい所の線は潰したくないんだけどアクリルだとどうしても潰れちゃったりする
そういう小さな問題をどうやってクリアしてるのか是非知りたい

>絵手紙は除く
ﾜﾛﾀ
確かに絵手紙って…こういう雑誌向けではないしねぇ。

でも自分も年上の人の絵ってすごく興味あるよ。

>821
エスの掲示板に提案して下さい。

>823
エスの掲示板の復帰を提案して下さい。

田中達之の画集見た！
すごかった……

４号まだ？

表紙ｷﾀー

>>818
たしか一枚の繪という雑誌はそういう感じだったはず
ttp://www.ichimainoe.co.jp/index.html

立ち読みだけで買ったことないからあんまり自信ないけど

表紙絵、だんだん弁解の余地が無くなっていくなぁ…

村田蓮爾はこのような雑誌に毎度登場するが・・
このての雑誌の一押しなオサレ漫画家なんだろうか・・

いい加減、姉妹のインタビューやめてくれんかのぅ

>830
つーか村田は、オタ専漫画家。

わたしゃSやコミカみるまで村田なんて知りませんでしたよ。
田中なんとかもしかり。

うっ、村田レンジ好きなんだけどな……
確かにオタ専ではあるが萌え絵以外もいいんよ。
ttp://www.pseweb.com/illust.htm

まあ今さらだけど、
表紙、どう見ても…

イラスト競演企画にワカバさん？嬉しい！

立ち読みではパク連のパク絵に関してのコメントが見つからなかったんだけど、載ってる？
姉妹インタビューとかもう痛すぎてなぁ…
かと言っていまさらオバタが書いてるとも言えないか。苦しいな

>>837
前号にあった

姉妹対談の要約キボン

田島・浅田がて、小畑がいないわけないんだから…
でもｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄタイミング逃したから遅いね

＞828
紹介してくれたHPの会社概要見てみたんだけど私が見たかったものとは違うみたい。
素人の人の絵が見たかったんだ。それこそ読者コーナーのみで作ったような。
けどありがとう。あの会社概要だけじゃよくわからないし書店に行ったら手にとってみようと思う。

>>838
あれは二号でのブレスのパクについての謝罪だしょ。
一号で兵士のポーズをまんまパクったヤツについての謝罪は
まだたと思うんだけど、もしや逃げたのか･･･

逃げるも何も追求されて無い事について謝罪などしないだろ
兵士の件はブレスよりかなり後で発覚したんで、
掲示板に乗り込み報告とかされてないんだよ

つか、パク関連はスレが有るんだからそっちでやって下さい

パクスレはこちら。
ｔtp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060973563/l50

流石にネタ切れだし前スレでおわっといても良かったけどね＞パクスレ。

S4号、予定していた少年特集かなり削ったように思うんだけど、
やっぱり例の事件の影響かねえ。個人的には残念。

自粛したかね。
数年前のコミカーズの「少年少女」特集はかなり良かったけど。
映画や文学からの引用とか…
つーかSは値段の割に内容が薄すぎ

ていうかなんでネギマ？

漏れは季節に一度の御賽銭のつもりでそれぞれ１２００円払うけどな。
両誌とも亡くなられると寂しいんで。代わりがないからな（そこが問題なんだが）

Ｓ４号、こっちがコミッカーズを名乗ったほうがいいんじゃないか？
そして新たなイラスト偏重の雑誌創刊を望んでしまうよ。

ｽﾊﾟｸﾙって何なのかやっと説明されたね。謎の編集のひいきコーナーじゃなくて
本当にデビューへの一つの方法としてやってんのか。良い企画だなぁと思ったけど皆さんはどう思った？
あ、でも、ちゃんとあのシステムで回り出したのは今回からだから
３号までのｽﾊﾟｸﾙに出てた人は、やっぱり編集のひいきなのかな…？
ｺﾐｯｶは人気投票とかやってないよね？

＞849
あのコーナーの変化はパク蓮のせいなんではないかと邪推してみる。
コミッカーズは投票はないよ。賞のポイントのみ。

なんか…この雑誌「売れるため」って感じがする。

>>850
何がどうパク蓮のせいなのかよく分からない

ｽﾊﾟーｸﾙは最初からこういう形を取るつもりだったんじゃないの？
送って賞が決まって人気投票されてで3号もかかっちゃうから、
本当のスタートが今回からになっちゃったってのは仕方ない。
それまでは小三日時代から上位入賞してたり人気有った人にやらせてたんでしょ。
人気投票とか大々的には無くてもファンコールする人はいるだろうし
常連が企画で編集部に集まった時に
投稿してる人で誰が好きとか話題に上るのかもしれないし。
人気の情報源はそんなもんじゃないかな

投稿の上位入賞者と人気有った人にお披露目という意味で描いて貰うってのは
この雑誌のコンセプトその物って感じがする。私は（・∀・）ｲｲ！と思ったよ

スー　パクル
いや、なんとなく･･･

スパー狂うは後付けな言い訳だな。
そのパク連かどうかは知らないが
問い合わせだとが抗議があったんじゃねーの？
普通、投稿者を盛り上げる為の企画なら最初から言わないと意味ねーし
創刊前から企画としてちゃんとあるなら創刊からちゃんと告知するよ。

雑誌の内容も作家のチョイスも悪くないだが
（ただ、今回の少年特集で赤松がメインでいるのはどうかと思うが）
スパー狂だとか水屋姉妹だとか、そーゆー粗が見えて萎えるんだよ＞エス

なんつーか、コミカ追い出されたから嫌がらせで作りました的な
というより編集長が「ボクちゃんが一人でもコミカ作れるもん！」みたいな
出版するプロとしてあまりにも詰めのあまい雑誌。企画もやってる事も
所詮、コミカのパクリって感じが拭えない雑誌だよ。
編集長変わってくんねーかなぁ。

スパークルが今回から変化したとか後付けの言い訳と言う人に聞きたい
あれってそもそもどんなコーナーだったの？パク蓮以外に抗議されるような事が有ったの？？
つかパク蓮問題は個人と雑誌の問題であってコーナー自体には関係無いよね

エスはコミカに対してライバル心とか有るのかもしれないけど、
記事を読みたいだけの読者としてはそんな事どうでも良いよ。
同じ層をターゲットにしてる雑誌だけど
エスの方が具体的に読者のデビューをプッシュするとか、
あの路線の中で幅の広いジャンルを取り扱おうとしてるとか、違いは結構大きい。

それはさておき4号の感想。
少年特集、すっごい甘かったと思う。やっぱ事件の影響だろうか。
夜想の特集も有ったし、もっと妖しい雰囲気も期待してたんだけど

少年特集なんてあってなかったような印象。
期待外れだった。
あの事件の影響っていうなら、もっと頻発してる少女拉致・監禁事件
はどうなのかと。

編集長は追い出された訳じゃないよ。

>855
今号以前のSPARKLEのコーナーの説明には
『pick up Sparkle「S〜エス〜」が紹介する個性的な作家たち』とある。
他の説明は一切ない。
投稿者のイラストの紹介じゃなくて、作家として載っていて、
コミッカーズを知ってるひとには『？』なコーナーだった。

しかし、そのコーナーでパク蓮がカプコンの絵のパクリをしてしまって、
3号でS編集部の謝罪が載った。
（コミッカーズやSの編集部はカプコンとかかわりが深いようだ）
『SParkleというコーナーは、幣紙への投稿、そして当編集部が以前
編集していた雑誌時代からの投稿者をメインに掲載しているページ』と
初めてその方針をあきらかにした。

で、今回の4号の募集にいたったわけです。
Sが紹介する作家にパクリがいたから、この変異にいたったのではと
思う。
どうでもいいがSって雑誌の厚さや重さに対して中身が薄くて軽すぎる。

>どうでもいいがSって雑誌の厚さや重さに対して中身が薄くて軽すぎる。
禿しく同意。

4号、なんじゃあれは…？もう買いたくないなぁ。
Ｓの雰囲気自体がつかめない。というかつまらない。
創刊前から、期待していただけに残念。
昔のコミカみたいな存在の雑誌がほしいなぁ…。

sでハッキリしてるのはターゲットにしてる層だけだ
自分はターゲットな人間なので毎号踊らされてるけど、
いつも期待させる割にガツンと来る読み物が少なくてガッカリしてる

何となく見えるのは、
プロデビューを指南する雑誌を目指してるらしいって事か。
sからデビュー出来る・させるって言うイメージを作る為に必死なかんじ
水屋姉妹ネタなんてその典型で、読者を煽る餌みたい。
そういう雑誌も有って良いと思うけど短絡的なやり方は頂けないよ。
スパークルは今回まで>>849の言う
「謎の編集のひいきコーナー」以外の何者にも見えなかった。
特に初期、他誌投稿コーナーの素人をいきなり作家として紹介したのは間違いだ。
「コミカで常連だった」以外の基準は謎ってますいだろ。描いた人達のイメージを下げてしまうだけだと感じた。
いらん嫉妬心も煽るし抗議はその辺りにも来ていそう

ごめん、事件の影響って何の事件？

>861
釣り？それともお前の家にはテレビもないのか？
っていうかアニメしかみてないのか？
政治経済に興味を持てなんていわないが
オタク産業に少なからず影響をおよびそうな大事件くらい把握してよけ
リアル小学生だって知ってる事件だ

え？マジでなんなの？

ｼｮﾀ12才中学生の幼児殺害事件

テーマが少年だからといってＳみてーなサブカルイラスト誌がなんで自粛しなきゃなんねーんだよ
上の方で事件の影響とかほざいてる奴バカか、たかだか一枚絵が少年犯罪とどうリンクするのよ
エログロイラストだらけになればこの時期によくやったとか言うんだろうな(w
どういうとこで事件の影響が見られるのか教えてくれ、マジで

ageでそういう事を書いて釣る人がいっぱい沸く予感をひしひしと感じながら

少年に対して性的興奮を催させる、
いわゆる少年の色香と言う物を感じさせた作品をような作る事自体
と言うより、作る人の性的嗜好を非難する風潮に有るね。
少年の色香に魅力を感じる＝少年を性的な対象にしている、性的行為をしようという考えが有る
免疫の無い人にはそう繋がってしまう。よく有る話さ

今回のsは少年違いの少年って感じだったね。ああ言うのも良いけど、
やっぱり期待されてたのは少年の色香の方なんじゃないのかなー
購入はしなかったよ。ｽﾏｿ　次の特集って何？

>>866
>少年違いの少年って感じだったね
はげどう。
やっぱり、少年の色香とか瑞々しさとか、そういう雰囲気的なものって
Ｓ系統の得意分野だろうと思っていたから…正直期待はずれでした。
どの号もそうなんだけど、なんかいまひとつ、ツボを突かれないんだなぁ。
イラスト競演はなかなか好き。

>866
次は「翼あるもの」だっけか

少年の色香に期待していたのは一部のお姉様、
こんなもんじゃねーのと言っているのは男性読者、と推測するがどうか
女性読者が多そうだけど、編集長は男だし、
その辺の機微がいまいち分からなかったのかも

>>868
そう。正確には「翼あるもの（仮）」

安直な翼は見飽きたので新鮮なのを期待

双子・女の子・姫・少年・翼とは、分かりやすいですなぁ…

同じ編集長が小三日時代にやった少年少女特集は評価されてるんだから
機敏が判らんてことはないでしょう。>869

やはり自主規制説に一票、かなあ。

4号P094の「三橋」の投稿作品は‥絵か？コレ？

規制が怖くて何がアート雑誌だ。
サブカル気取るなら
可能店名のように捕まる覚悟でいけや。

でも捕まった後はみっともなかったよ、可能店名w

小畠姉妹の表紙、ﾋｶ語のに似てたね。

>875
ﾜﾛﾀw
小畠姉妹って。最新刊の表紙のヒカルとSの表紙の男がそっくりなんだよなぁ。

>876
小畠姉妹パクリトレス疑惑w

今回初めてエ　スという雑誌を知ったのですが、
小畠が表紙描いてる！！と小畠ﾌｧﾝな自分は
速攻買いして唖然としました。別の人（しかも若い姉妹）だったん
ですねw。

2ちゃんでスレ探して正解デｼﾀ。

>>878みたいにスレ探す気転を聞かせられる人はいいけど
全然知らない人とかあの表紙と中身見たら…
ずっと繰り返してることだけどやっぱ悪循環だよな。

小畠絵に見えなければ捏造してようがなにしてようが問題ないんだがな
もう、どうみても小畠だからなぁ

漏れは２ちゃんで姉妹の正体を知らなかったら
オバタの丸コピー姉妹が描いてると永久に信じてたろう…欝
編集が、正体がバレてるとわかっていてワザとやってるのか、
本気で騙しにかかってるのか良く分からん、まぁ週Ａ社が厳しいのはわかるけどさぁ、なんだかな…
たまにはタジマやアサダが描けばいいのにな
>>878
そういう投稿確実にありそうだな（藁

小畠ではなく中の人ですとでも書いときゃいいのにな

小畠と姉妹で対談企画をやってください。






一人三役

姉妹はもしかして2人じゃなくて一人な気がしてきた…
1号は田島とか？とも思ったが
3号、4号とどうみても小畠ピンな気が

>883
だったら、水瓶３と姉妹の対談の方がいいなぁ（藁

>884
いまさら何を…。

あのインタビューはオバタが一人二役で答えてるのか
編集が勝手に作ってるのかどっちだろう。どっちでもキモイがな…。
いっそ表紙もスパー繰ると連動させて素人を採用とかはダメ？ファン道みたいに

対談に関しては小畑は関与してないと見たが

同意。それほどヒマじゃないだろ。

本屋さん、Ｓのセールスはどうですか？

どの本屋見ても山積みだぞ…。

同じく。
いつも入荷してから全然減ってない

立ち読みで済んでしまうからなー
コミカも同様…
買う時は
資料として欲しいとか
技術的にこれはとっておきたいとか
好きな作家が出てる時くらいか
今回のSは赤松だしなー欲しい技術も絵も何もない。

S、重くて厚いだけで内容薄すぎて、パラ読みでこと足りる…
コミカは取り敢えず買ってしまう

わかるーー
でもプレゼント欲しさに買ってハガキ出すんだよね…

赤松ってどっちかって言うと美少女てんこもり！みたいな特集向けの人だよね。
雑誌なんて初めの一年は暖かく見守る期間なのかなぁ

エスを読む層には不人気度の方が高いと
思うんだが＞赤松

３号買わないつもりだけど
買った奴感想教えて〜

今現在スタ○ル社がMADH○USEにのっとられてるよ。
目の錯覚ですか?
今現在　ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f34871.jpg

>>898
前もあったよ
向こうが気付いたら直すでしょ

Sって廃刊する日も近そう

>900
このままだとちょっとね〜
1年持たないんじゃないか

こないだヤフオク見てたら、たまたま２号？（姫特集の号）が
検索に引っかかったんだけど、終了数日前で1300円位付いてた…
（最終的にいくらのなったのかは未確認）
画像よく見ると300円て中古屋の値札が付いてるし。
これって別に貴重な本じゃないよなぁ？　新しいし。
バックナンバーって扱ってなかったか確認しようとしたけど
サイトは見れなくなってるし…　謎…

新宿のtoolに行けば山積みだよ＞S1〜4号

表紙見たらすごく若い人でへこんだ。なんであんなにうまいんだ。

表紙描いてるのは30過ぎのおっさんです。

もうすぐsの締めきりだね〜
投稿する人いる？
ちなみに自分は今日 郵便局に出して来ますた（・∀・）
初めてなんで緊張した…　ﾁｮﾄ恥ずかしかった

しかも、超売れっ子です。