801嫌いなんだけど。２
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
同人仲間って言ってもほとんどが801者で、何かと肩身が狭かったり、
801を強要する厨の無神経さに呆れたりする
非801者としての愚痴や鬱積を吐き出すスレです。
前スレ
801嫌いなんだけど・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
吐き捨てスレなのでsage進行で。801肯定レスは禁止です。
801を強要する厨の無神経さに呆れたりする
非801者としての愚痴や鬱積を吐き出すスレです。
前スレ
801嫌いなんだけど・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
吐き捨てスレなのでsage進行で。801肯定レスは禁止です。
|
|
|
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 22:14 ID:fF0kyxjq
乙
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 22:25 ID:77JDiPSv
やおいの語源って
やめて
おしりが
いたいの
じゃないの？
やめて
おしりが
いたいの
じゃないの？
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 22:34 ID:tFkXlMUb
野郎追いが語源。
5 ：前スレ888はルサ：03/05/10 22:43 ID:vOwDz+kU
【同人板】ルサンチマン、翁叩きスレ【ノウハウ板】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
ルサ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
ルササークル
http://members.tripod.co.jp/A_to_Z/index.html
管理人のハンドル「ともさか ふみ」になっているが
以前は「るり」だった。
コミケでのサークル名は「A to Z」
216 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/04/29 16:49
>215
ここを忘れちゃいかんな。
ぱらぼらチラシサイト
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
翁＝ルサなら
フューラー翁＝ルサンチマン＝ビクーリ
ってことになるか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1052259799/l50
ルサ晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7/
ルササークル
http://members.tripod.co.jp/A_to_Z/index.html
管理人のハンドル「ともさか ふみ」になっているが
以前は「るり」だった。
コミケでのサークル名は「A to Z」
216 名前：スペースNo.な-74 投稿日：03/04/29 16:49
>215
ここを忘れちゃいかんな。
ぱらぼらチラシサイト
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
翁＝ルサなら
フューラー翁＝ルサンチマン＝ビクーリ
ってことになるか？
6 ：前スレ888はルサ：03/05/10 22:45 ID:PRd6avrY
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050666426/
488 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/10 21:21 ID:gnsAu8jv
801嫌いスレ888の
> 誰でも見られる掲示板に愚痴を書くな？
> ２ちゃんねるに愚痴を書くのはマナー違反？
という主張、どうも俺女スレのルサンチマンを彷佛とさせるんだよなあ…
489 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/10 21:58 ID:RJE6L6qz
なんでもいいから早く新ｽﾚ立てようや＞801嫌いｽﾚ
490 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/10 22:39 ID:NVi8ueDn
>488
確かにルサンチにそっくりだが…
801嫌い故801について話しあってるスレなんか見にいきたくないんだよな。
魚血できなくて残念だ。
488 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/10 21:21 ID:gnsAu8jv
801嫌いスレ888の
> 誰でも見られる掲示板に愚痴を書くな？
> ２ちゃんねるに愚痴を書くのはマナー違反？
という主張、どうも俺女スレのルサンチマンを彷佛とさせるんだよなあ…
489 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/10 21:58 ID:RJE6L6qz
なんでもいいから早く新ｽﾚ立てようや＞801嫌いｽﾚ
490 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/10 22:39 ID:NVi8ueDn
>488
確かにルサンチにそっくりだが…
801嫌い故801について話しあってるスレなんか見にいきたくないんだよな。
魚血できなくて残念だ。
7 ：こんなことを言うのはルサンチマンだけ！：03/05/10 22:46 ID:My4bk7MZ
971 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/10 22:34 ID:7pG1XceA
ここもアンチ俺僕女スレと同じになったか
ここもアンチ俺僕女スレと同じになったか
前スレの１です
うわあ２まできたんだこのスレ
かなりびっくり。
でも嬉しいな。
うわあ２まできたんだこのスレ
かなりびっくり。
でも嬉しいな。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 23:00 ID:Y+7WZZGu
>8
君がスレ立てしてくれた人か。産休。
粘着なルサンチマンにロクオンされてしまったようだが
気にせずいこう>all
君がスレ立てしてくれた人か。産休。
粘着なルサンチマンにロクオンされてしまったようだが
気にせずいこう>all
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 23:04 ID:7QWVMLaV
ホモは嫌いでもないけどヤオイは駄目
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 23:05 ID:HlBUZrZa
801超ｷﾗｲ
米軍にﾃﾞｲｼﾞｰｶｯﾀｰを投下してもらいたいくらいｷﾓｲ
米軍にﾃﾞｲｼﾞｰｶｯﾀｰを投下してもらいたいくらいｷﾓｲ
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 23:15 ID:t1urdxQ7
age
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 23:15 ID:77JDiPSv
ドリ嫌いスレでも同じようなこといわれてるのがちょっと笑える。
ドリは平気だが801は嫌い。肩甲骨の間がぞずずずーとする。
同性愛差別といわれても、リアルホモも苦手なんだからしかたない。
ちょっとまえ（三年ほど）は平気だったんだけど、何が起こったのやら。
何故プラトニックというのならケツの穴に男性性器を突っ込んで
ピストンする必要があるんだよー
なんで入れるほうはともかく入れられるほうはそれが平気なんだよー
なんで暗黙の了解として話の中でウケと攻めが決まってるんだよー
ドリは平気だが801は嫌い。肩甲骨の間がぞずずずーとする。
同性愛差別といわれても、リアルホモも苦手なんだからしかたない。
ちょっとまえ（三年ほど）は平気だったんだけど、何が起こったのやら。
何故プラトニックというのならケツの穴に男性性器を突っ込んで
ピストンする必要があるんだよー
なんで入れるほうはともかく入れられるほうはそれが平気なんだよー
なんで暗黙の了解として話の中でウケと攻めが決まってるんだよー
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 23:36 ID:AmSqFNNf
なんで、作品としての８０１と、現実のホモセクシャルとを一緒くたにして「同性愛差別！」とかわめくのかねぇ。
ホモセクシャルの人達の人権擁護を主張してて、銭湯とかでも彼ら用のを作るべきだ、と主張してる（それは良い事だ）人達も
自分の彼氏がホモであって欲しいとはおそらく思ってないでしょう？
ホモセクシャルの人達の人権擁護を主張してて、銭湯とかでも彼ら用のを作るべきだ、と主張してる（それは良い事だ）人達も
自分の彼氏がホモであって欲しいとはおそらく思ってないでしょう？
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 00:23 ID:o/FI/k0q
ホモは好きだがヤオイはあんまり好きじゃない。
ってかヤオイに限らず
ストーリーのないやるだけ漫画が嫌いなんだなぁ…
ってかヤオイに限らず
ストーリーのないやるだけ漫画が嫌いなんだなぁ…
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 00:44 ID:rP8m7TIg
自分は現実のホモは平気だが作品の801は嫌い。
それこそ吐き気がするくらいとにかく嫌いで仕方ない。生理的に駄目。
801好きの友人もいるが、正直あんなモンでﾊｱﾊｱだの萌えだの言ってる人々の気が知れない。つか本気で理解できない。
幸いその友人は嫌がる人に801本とかを無理やり押し付けたり、801のスバラシサとやらを延々と語ってきたりはしないんだけど。
周りに801押し付け布教厨がいない分、自分はまだ恵まれてる方なのかもしれないとｵﾓﾀ。
それこそ吐き気がするくらいとにかく嫌いで仕方ない。生理的に駄目。
801好きの友人もいるが、正直あんなモンでﾊｱﾊｱだの萌えだの言ってる人々の気が知れない。つか本気で理解できない。
幸いその友人は嫌がる人に801本とかを無理やり押し付けたり、801のスバラシサとやらを延々と語ってきたりはしないんだけど。
周りに801押し付け布教厨がいない分、自分はまだ恵まれてる方なのかもしれないとｵﾓﾀ。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 00:49 ID:9lj2ppDw
何で皆１行目に「ホモ（実在）は良いけど８０１は嫌」って書いてんのｗ
擁護と勘違い厨除けか？
擁護と勘違い厨除けか？
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 00:54 ID:XtUZFPZ5
リアルホモとやおいは違うってことだよ
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 00:55 ID:EkDecV7/
つーかおまいらsageておくれよｗ
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 01:00 ID:3Lnz1Iim
ちょっといい雰囲気（？）になってきた。
海に向かって叫んでいるような、青春の蹉跌スレですな。
海は応えずに、ただ受けとめサザナミをたてるだけでよろしこ。
海に向かって叫んでいるような、青春の蹉跌スレですな。
海は応えずに、ただ受けとめサザナミをたてるだけでよろしこ。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 01:01 ID:gj2ck1Oo
ドリ好きが801を叩き
801好きがドリを叩く、と。
801好きがドリを叩く、と。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 01:08 ID:gj2ck1Oo
50 名前：1 投稿日：03/04/02 00:50 ID:CFNG3gEF
すみません、１です。
確かに軽くスレを立ててしまったようで、すみません。
私としては、ドリーム小説が嫌いな人のスレはあるのに、
801が嫌いな人のスレがないのが不思議だったんで、
801が嫌いな人が語れるスレになればくらいの気持ちで立てちゃいました。
私は801＝同人とは思ってませんよ。
寧ろ801が「女性向け」と書かれるのが嫌な方です。
すみません、１です。
確かに軽くスレを立ててしまったようで、すみません。
私としては、ドリーム小説が嫌いな人のスレはあるのに、
801が嫌いな人のスレがないのが不思議だったんで、
801が嫌いな人が語れるスレになればくらいの気持ちで立てちゃいました。
私は801＝同人とは思ってませんよ。
寧ろ801が「女性向け」と書かれるのが嫌な方です。
23 ： ：03/05/11 01:14 ID:K3hg/v6J
私は８０１嫌いというよりカップリング論議が嫌い。
どっちが受けだろうと攻めだろうと原作にない設定なんだから
正解なんてないのになんであんなにいがみあってるんだろう。
●●（なんでもいいけど）受け氏ねとか滅びろとか書いてある日記に遭遇すると無性に頭に来る。
ありえねーとか書いてあったりしても。
どっちもありえないのに。
どっちが受けだろうと攻めだろうと原作にない設定なんだから
正解なんてないのになんであんなにいがみあってるんだろう。
●●（なんでもいいけど）受け氏ねとか滅びろとか書いてある日記に遭遇すると無性に頭に来る。
ありえねーとか書いてあったりしても。
どっちもありえないのに。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 02:23 ID:GJbV4mNl
801ｽｷｰでやめてほしいのは、仲（と顔）のいい男二人組を見ればﾎﾓﾎﾓ
言い出すこと。
軽いｼﾞｮｰｸとしてなら聞く気にもならんでもないけど、真顔で語り始める
のは勘弁してください。
言い出すこと。
軽いｼﾞｮｰｸとしてなら聞く気にもならんでもないけど、真顔で語り始める
のは勘弁してください。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 02:27 ID:vdf+VyyA
カプ闘争ほどくだらないものは（ry
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 05:38 ID:UV/Z/egQ
ホモが好きなわけではないけれど、
同人の801は同性愛をネタに遊んでいたり馬鹿にしているように思えて嫌だ。
真剣な同性愛者はもっと色々悩んだり、本当は大変だよ。
仲良しの男2人組みを見たらすぐホモ扱い、っていうのもワンパターン過ぎてｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
どうして男性向け＝男×女または女×女エロ、で女性向け＝男×男
なんて言う表記になっちゃったんだろう。
男×男が大嫌いで男×女エロが大好きな女として、なんだか……ジェンダー入ってきたな。
同人の801は同性愛をネタに遊んでいたり馬鹿にしているように思えて嫌だ。
真剣な同性愛者はもっと色々悩んだり、本当は大変だよ。
仲良しの男2人組みを見たらすぐホモ扱い、っていうのもワンパターン過ぎてｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
どうして男性向け＝男×女または女×女エロ、で女性向け＝男×男
なんて言う表記になっちゃったんだろう。
男×男が大嫌いで男×女エロが大好きな女として、なんだか……ジェンダー入ってきたな。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 11:00 ID:pQcuJp2k
試しにいくつか読んでみたこともあったのだが、「俺はホモではないが、
○○（男）が好きなんだ」とかいう、自分が同性愛者であることを否定した
台詞が多く見られて好きになれなかった。
なんとなく手抜きっぽく感じちゃうんだよね、そういうのって。
そりゃ、同性愛の苦悩だの葛藤だの描写するの面倒くさそうだし辛気くさそうだし。
ただ単に好きキャラを根っからのホモにしたくないだけかもしれないけど。
とりあえず、試しに読もうと思った時は「お気に入りの作品」のパロ801で
やってはいけない。
そんな人はいないと思うけど、私はやってしまいますた。
けっこうな破壊力がありました。
作品を書いた方への不満などは一切ありません。
私が勝手に凹んだだけです。念のため。
○○（男）が好きなんだ」とかいう、自分が同性愛者であることを否定した
台詞が多く見られて好きになれなかった。
なんとなく手抜きっぽく感じちゃうんだよね、そういうのって。
そりゃ、同性愛の苦悩だの葛藤だの描写するの面倒くさそうだし辛気くさそうだし。
ただ単に好きキャラを根っからのホモにしたくないだけかもしれないけど。
とりあえず、試しに読もうと思った時は「お気に入りの作品」のパロ801で
やってはいけない。
そんな人はいないと思うけど、私はやってしまいますた。
けっこうな破壊力がありました。
作品を書いた方への不満などは一切ありません。
私が勝手に凹んだだけです。念のため。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 13:07 ID:Pt15wenf
>26
男女エロだと、内容的に女性向けだと作者が思っても、実際には
男性読者が多くいる。「成人向け」と両用表記するのがいいんだろうね。
男女エロだと、内容的に女性向けだと作者が思っても、実際には
男性読者が多くいる。「成人向け」と両用表記するのがいいんだろうね。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 13:09 ID:ud1CnuT4
なんか、８０１人って自分の好きカプについてなぜこのキャラとこのキャラとをくっつけたかとか、
その他にもなんか妙な講釈を垂れてるのが多くない？「それにそんな深い意味なんてあるんか？」という事まで、
何やらスローガンのように抽象的な言葉を使ってみたり、しまいには原作にはない自分の造語まで出してきて話を小難しくしたり。
別に、キャラや世界観について色々考察するのは構わないんだけど…
正直、そういうの読んでいても「…はあ。そですか」としか感じない。ついていけない。
ただでさえ男×男なんて世間じゃアブノーマルとされてるのに、それが自分の欲望自慰行為だとバレたら余計キモがられるから、
「そうじゃないんですよ、私なりに色々と深～く考えた結果なんですっ！」と弁明したくなってそういう事をする必要があるのかもしれない。
でもなんか、逆に見れば見るほど白々しく痛々しく感じられて仕方ないんだなあ。
その他にもなんか妙な講釈を垂れてるのが多くない？「それにそんな深い意味なんてあるんか？」という事まで、
何やらスローガンのように抽象的な言葉を使ってみたり、しまいには原作にはない自分の造語まで出してきて話を小難しくしたり。
別に、キャラや世界観について色々考察するのは構わないんだけど…
正直、そういうの読んでいても「…はあ。そですか」としか感じない。ついていけない。
ただでさえ男×男なんて世間じゃアブノーマルとされてるのに、それが自分の欲望自慰行為だとバレたら余計キモがられるから、
「そうじゃないんですよ、私なりに色々と深～く考えた結果なんですっ！」と弁明したくなってそういう事をする必要があるのかもしれない。
でもなんか、逆に見れば見るほど白々しく痛々しく感じられて仕方ないんだなあ。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 15:24 ID:lZGaR8bi
>29
カプ（キモい言葉だな）についての必死さは、作品を読む人へ講釈垂れるというよりも
逆カップリングをやってる人への牽制なんじゃないの？
血反吐はきそうな勢いで論争してるところを目撃したことあるよ。
「○×△なんて、二人の置かれてる立場的にあり得ないじゃんっ」とかさ。
○×△も△×○もあり得ないんですよ、と思ったことでした。
カプ（キモい言葉だな）についての必死さは、作品を読む人へ講釈垂れるというよりも
逆カップリングをやってる人への牽制なんじゃないの？
血反吐はきそうな勢いで論争してるところを目撃したことあるよ。
「○×△なんて、二人の置かれてる立場的にあり得ないじゃんっ」とかさ。
○×△も△×○もあり得ないんですよ、と思ったことでした。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 17:17 ID:ldz/08bW
逆カプへの牽制、及び自己正当化のためだろうよ＞妙な講釈
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 19:59 ID:2OwLF9sw
好きなキャラが男に欲情するのが耐えられないんだろ。
掘る方も掘られる方もどっちも欲情してなきゃ
よほど力差ないと出来ないと思うんだけどね。
８０1女の受攻論争ほどアホくさいもんはないよな。
掘る方も掘られる方もどっちも欲情してなきゃ
よほど力差ないと出来ないと思うんだけどね。
８０1女の受攻論争ほどアホくさいもんはないよな。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 20:19 ID:JLh6vNBl
さっき、801の好きな理由について議論している過去ログを見てきたんだけど、
その中で、男脳度と女脳度を測るテストのページのリンクが貼られてて、
「私男脳寄りでしたー」もしくは「中間辺りでしたー」ていう書き込みが多かったのね。
それ見て「ホントかよー？」と思ってしまった。
やおいを好む女性が、男らしい思考回路を持ってるとはとても思えないんだが。
やおいに転ぶ理由は人それぞれだろうけど、その理由の一つでよく見るのが
「自分の好きな男キャラが自分ではない女キャラ（大抵、守ってあげたいと
思わせるようなお姫様タイプとか、何かと男性を手こずらせてしまうタイプが多い）
とくっついてしまうのが耐えられない」というもの。そういう風に
嫉妬心燃やすのなんて、まさにオンナそのものだと思うけど。
よく「え～私ィそんな事わかんな～いｖ」みたいな女を嫌悪するのは、
男っぽいからそういうのを嫌悪するんってんじゃなくて、むしろ同族嫌悪だと思う。
本当に男っぽい思考の持ち主なら、グズグズブリブリな女がいても
そのままスルーで許容できるもんじゃないかなぁ。
801にはまるのは男らしいからじゃなくて、単に性が未分化状態なんだと思う。
その中で、男脳度と女脳度を測るテストのページのリンクが貼られてて、
「私男脳寄りでしたー」もしくは「中間辺りでしたー」ていう書き込みが多かったのね。
それ見て「ホントかよー？」と思ってしまった。
やおいを好む女性が、男らしい思考回路を持ってるとはとても思えないんだが。
やおいに転ぶ理由は人それぞれだろうけど、その理由の一つでよく見るのが
「自分の好きな男キャラが自分ではない女キャラ（大抵、守ってあげたいと
思わせるようなお姫様タイプとか、何かと男性を手こずらせてしまうタイプが多い）
とくっついてしまうのが耐えられない」というもの。そういう風に
嫉妬心燃やすのなんて、まさにオンナそのものだと思うけど。
よく「え～私ィそんな事わかんな～いｖ」みたいな女を嫌悪するのは、
男っぽいからそういうのを嫌悪するんってんじゃなくて、むしろ同族嫌悪だと思う。
本当に男っぽい思考の持ち主なら、グズグズブリブリな女がいても
そのままスルーで許容できるもんじゃないかなぁ。
801にはまるのは男らしいからじゃなくて、単に性が未分化状態なんだと思う。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 21:28 ID:u6MPi0VK
>33
そのテストの解説見ると、男が女脳寄りだとか、女が男脳寄りだと
同性愛者になりやすいって書いてあるんだけど、そりゃ話が安直すぎるようなって思った。
そのテストの解説見ると、男が女脳寄りだとか、女が男脳寄りだと
同性愛者になりやすいって書いてあるんだけど、そりゃ話が安直すぎるようなって思った。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 00:13 ID:MOgQX/+3
>>32
んっ？それ言うなら「女に欲情するのが」じゃない？
んっ？それ言うなら「女に欲情するのが」じゃない？
>>33
あー、そういや３年ほど前流行りましたっけね。
男の脳と女の脳の違いみたいな事を書いた、結構有名なあの本。
同人関係に限らず、サイトでの雑文なんかでそのテストをやってみて
何点出ました～って書いてあるのを時々見かける事があるけど、
決まって男脳よりか、中間程度でしたって書いてる人が多いんだよね。
２ｃｈでも女性達でその話がでると、申告する人はそれが多い。
私はばりばりの女脳でした～！って書いてる人はほとんど見ない。
男ぽい脳というと、論理的思考や分析が得意、とされてるものだから
「自分は論理的で、冷静な分析力があるのよ」と何げに言いたいんだろうね。
ここでもまた、自分の嗜好の正当化の為の無理ある理論追求癖が出ちゃってるみたいね。
…なんだか愚痴・苦労話スレっていうより、だんだん批判スレに
なってっちゃっててまずいかな。まあ、節度を持って吐きましょー。
あー、そういや３年ほど前流行りましたっけね。
男の脳と女の脳の違いみたいな事を書いた、結構有名なあの本。
同人関係に限らず、サイトでの雑文なんかでそのテストをやってみて
何点出ました～って書いてあるのを時々見かける事があるけど、
決まって男脳よりか、中間程度でしたって書いてる人が多いんだよね。
２ｃｈでも女性達でその話がでると、申告する人はそれが多い。
私はばりばりの女脳でした～！って書いてる人はほとんど見ない。
男ぽい脳というと、論理的思考や分析が得意、とされてるものだから
「自分は論理的で、冷静な分析力があるのよ」と何げに言いたいんだろうね。
ここでもまた、自分の嗜好の正当化の為の無理ある理論追求癖が出ちゃってるみたいね。
…なんだか愚痴・苦労話スレっていうより、だんだん批判スレに
なってっちゃっててまずいかな。まあ、節度を持って吐きましょー。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 01:06 ID:oUKHtFCE
批判分析あたりは、
「嫌いなものを好きなﾔｼ」が対象だと、ただの叩きにしかならなそうなので
単純に叫ぶだけにとどめたい。
「嫌いなものを好きなﾔｼ」が対象だと、ただの叩きにしかならなそうなので
単純に叫ぶだけにとどめたい。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 02:35 ID:lU3+ygVa
36の書き込みのほうが
自分の嫌悪の正当化のための無理ある理論追求癖って感じだよ。
分析レスは↑のようなツッコミを呼び、
無駄な議論スパイラルの引き金になるので控えるが吉かと。
自分の嫌悪の正当化のための無理ある理論追求癖って感じだよ。
分析レスは↑のようなツッコミを呼び、
無駄な議論スパイラルの引き金になるので控えるが吉かと。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 02:47 ID:wl6RBCo0
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 11:42 ID:ihc3K9Nk
「受けの〇キャラ（もちろん♂）には性欲がないので」
というような解釈をしている８０１女をよくみる。
（当然〇はイチオシキャラ）
チ〇コのない白馬の王子さまを夢みているなんて８０１女は乙女じゃの。
（そのくせエロは「いやぁっ」とかいいながらがっちゅんやらせてる。わけわかんねー）
というような解釈をしている８０１女をよくみる。
（当然〇はイチオシキャラ）
チ〇コのない白馬の王子さまを夢みているなんて８０１女は乙女じゃの。
（そのくせエロは「いやぁっ」とかいいながらがっちゅんやらせてる。わけわかんねー）
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 15:34 ID:zshtiVTv
>40
「受けの〇キャラ（もちろん♂）には性欲がないので」
なんて言ってる人は、受け=自分なんじゃないの？
ツいてんのは攻めだけでいいんだよ、きっと。
素敵なあの人に愛される清らかさんみたいな？
ただそこに佇んでいるだけで入れ食い状態、モテモテ（死語）の受け。
病状が進むと総受け（キモッ）にランクアップとかさ。
ある意味マジモンの受け身だよね。
原作への敬意があって、キャラ捏造が激しいのはホモにしてることだけの
賢そうな801者はあんまりやってないと思った。
自分のまわりではだけど。
「受けの〇キャラ（もちろん♂）には性欲がないので」
なんて言ってる人は、受け=自分なんじゃないの？
ツいてんのは攻めだけでいいんだよ、きっと。
素敵なあの人に愛される清らかさんみたいな？
ただそこに佇んでいるだけで入れ食い状態、モテモテ（死語）の受け。
病状が進むと総受け（キモッ）にランクアップとかさ。
ある意味マジモンの受け身だよね。
原作への敬意があって、キャラ捏造が激しいのはホモにしてることだけの
賢そうな801者はあんまりやってないと思った。
自分のまわりではだけど。
42 ： ：03/05/12 15:51 ID:aCnjQ27M
がっちゅんで好きｷｬﾗが本来なら絶対言わないような事を言わされてるのはいやだなー。
「ああん、いや…」
とかさ。
うっ気持ち悪い。
「ああん、いや…」
とかさ。
うっ気持ち悪い。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 17:07 ID:Yrk0jm0l
おみしゃんら、嫌い嫌い言う割に結構読んでるな（ｗ
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 17:29 ID:VsD55m/2
>43
１ 無理矢理、読まされる。あるいは聞かされる。
２ ほとんどやおいのアンソロ（椅子や具の）が、「やおいです」の断りもなく本屋で売ってて騙された。
３ 厨ジャンルの二次創作サイトで、入口に「女性向け」の断り書きをしていないサイトを踏んだ。
４ っていうか同人活動してりゃ、コミケや同人板で嫌でも目に入る。
５ やおい化が著しい最近の少女漫画を参考にして、想像でものを言っている。
６ やおい本とは知らずに表紙だけで箱息子を買ってしまった無知なリア厨の春。
多分どれかに引っかかったんだろう。
つーか６は自分のリアル体験。
１ 無理矢理、読まされる。あるいは聞かされる。
２ ほとんどやおいのアンソロ（椅子や具の）が、「やおいです」の断りもなく本屋で売ってて騙された。
３ 厨ジャンルの二次創作サイトで、入口に「女性向け」の断り書きをしていないサイトを踏んだ。
４ っていうか同人活動してりゃ、コミケや同人板で嫌でも目に入る。
５ やおい化が著しい最近の少女漫画を参考にして、想像でものを言っている。
６ やおい本とは知らずに表紙だけで箱息子を買ってしまった無知なリア厨の春。
多分どれかに引っかかったんだろう。
つーか６は自分のリアル体験。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 18:26 ID:Rm8NPkmi
受けｷｬﾗ、攻ｷｬﾗを自分に置き換えてるっていうのは、
本人達に自覚ないだけでビンゴ！だと思った。
私は嫌いだって言ったし、聞いてないのに、
801話ししてくる『禿しく鵜材やつ』がいるんだけど、
あんまり五月蝿いから「何で相手が女ｷｬﾗじゃだめなの？」と訊ねたら、
鼻息荒くしながら
「好きｷｬﾗに自分がしたい事を、同じく好きなｷｬﾗにさせているんだよ！」
「女ｷｬﾗなんて恋のライバルじゃん、てか○○×□□（ｶﾌﾟ）は眼中に無いと思うし」
と返された……頭だいじょぶかよ（w
本人達に自覚ないだけでビンゴ！だと思った。
私は嫌いだって言ったし、聞いてないのに、
801話ししてくる『禿しく鵜材やつ』がいるんだけど、
あんまり五月蝿いから「何で相手が女ｷｬﾗじゃだめなの？」と訊ねたら、
鼻息荒くしながら
「好きｷｬﾗに自分がしたい事を、同じく好きなｷｬﾗにさせているんだよ！」
「女ｷｬﾗなんて恋のライバルじゃん、てか○○×□□（ｶﾌﾟ）は眼中に無いと思うし」
と返された……頭だいじょぶかよ（w
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 18:43 ID:uzsqi4CD
801嫌いじゃないし、自分でもたまに書くような人間なのですが、
それでも同人者なら801好きで当然よーみたいな一時の風潮には
正直いって辟易してました。
801なんて考えられなかった某アニメジャンルの本を探した時、
801本しかなくて、けっこー凹んだりしたし。
だからなんかこのスレ読んでちょっと安心した。
たててくれた人どうもありがとー。
それでも同人者なら801好きで当然よーみたいな一時の風潮には
正直いって辟易してました。
801なんて考えられなかった某アニメジャンルの本を探した時、
801本しかなくて、けっこー凹んだりしたし。
だからなんかこのスレ読んでちょっと安心した。
たててくれた人どうもありがとー。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 21:29 ID:L/kK2+pO
あ、私は>>44さんがあげてる例の（1）だ。
最近、かなり801への造詣が深くなってきた悪寒。
じっと手を見る...
あり得ないくらいラブラブ展開とかって、失笑する（心の中で）ことは
あっても罪はないと思うんだよね。
ある意味ドリームでキャラが好きなんだろうなって感じる。
もちろんキモいし不愉快だけどさ。
ただ、あんまり酷いことしてるのは勘弁して下さい。
通報したくなります。
最近、かなり801への造詣が深くなってきた悪寒。
じっと手を見る...
あり得ないくらいラブラブ展開とかって、失笑する（心の中で）ことは
あっても罪はないと思うんだよね。
ある意味ドリームでキャラが好きなんだろうなって感じる。
もちろんキモいし不愉快だけどさ。
ただ、あんまり酷いことしてるのは勘弁して下さい。
通報したくなります。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 21:35 ID:qp+2TVGf
キャラをホモ化して萌えるのは勝手だが
そういうあからさまな絡みイラストやら同人誌を「○○×△△萌え～ｖｖ」とかって作者に送りつけるなよ…。
と思う。
そういうあからさまな絡みイラストやら同人誌を「○○×△△萌え～ｖｖ」とかって作者に送りつけるなよ…。
と思う。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 22:24 ID:LQdJBYTO
やおいの一番怖いところは
慣れすぎてそれが当たり前になってしまうことだと思ふ････。
>48なんかその最たるものだよな。コエーコエー
慣れすぎてそれが当たり前になってしまうことだと思ふ････。
>48なんかその最たるものだよな。コエーコエー
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 23:20 ID:PcItbHuJ
私も44さんの例（1）だ。だって読者さんから「私の出した本です」って
送られてきちゃったんだもん……。ちなみにうちの本はホモなし本でしたが、
送ってこられた本は私の萌えキャラがアオ姦で☆がっちゅん☆されてた
801本でした。仲間か？仲間認定されたのか！？でもうちの本にはホモは
なかったぞ！？
送られてきちゃったんだもん……。ちなみにうちの本はホモなし本でしたが、
送ってこられた本は私の萌えキャラがアオ姦で☆がっちゅん☆されてた
801本でした。仲間か？仲間認定されたのか！？でもうちの本にはホモは
なかったぞ！？
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 23:42 ID:jRtoePYt
少女漫画板のスレより
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043741288/113-115
801ちゃんて百合嫌いじゃないの？なんでこのスレ見ているんだろ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043741288/113-115
801ちゃんて百合嫌いじゃないの？なんでこのスレ見ているんだろ？
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 00:50 ID:FLkNvM/e
「801=女性向け」という言い方をなんとかしてほしい
女性は全員８０１者なのかと
サイト巡りでトップにそれ書いてあるサイトに出くわすと
激しくﾓﾆｮ
女性は全員８０１者なのかと
サイト巡りでトップにそれ書いてあるサイトに出くわすと
激しくﾓﾆｮ
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 02:36 ID:yR6kkXYy
44の６例以外に、元801者だったというのが自分です。
なぜ、だめになったかは自分でも謎です。
その頃から疑問に思ってたのが、「この作品は801苦手な人でも絶対大丈夫。偏見
を持たずに読むべきです」という言い分。
読解力のある人なら、話のいいところだけを読み取ることができる。
801なんてことにこだわるのは頭の固いヴァカ、といいたげだったけど、
ただの無神経にしか思えなかった。
なぜ、だめになったかは自分でも謎です。
その頃から疑問に思ってたのが、「この作品は801苦手な人でも絶対大丈夫。偏見
を持たずに読むべきです」という言い分。
読解力のある人なら、話のいいところだけを読み取ることができる。
801なんてことにこだわるのは頭の固いヴァカ、といいたげだったけど、
ただの無神経にしか思えなかった。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 07:12 ID:49rNxx3X
７ そもそも「女性向け」「８０１」の意味がわからなくて、読んでしまった
今は周りに８０１厨が多いから、無理に読まされる。
苦手といっても、わかってくれないから最近は、よくこんなの考えつくね、とか嫌味を言いつつ我慢。
今は周りに８０１厨が多いから、無理に読まされる。
苦手といっても、わかってくれないから最近は、よくこんなの考えつくね、とか嫌味を言いつつ我慢。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 08:59 ID:HVd6IRjO
思い出した。
私に初めて801を読ませたのはアンチ801者だった…
アンチな人だからまさかそんなものを読めと言ってくるとは思わず。
しかも当時の私は高校生、相手はばりばりの社会人。
「面白いでしょそれ～」と言われて激しく返答に困ったことがあった。
確かにその本はある意味面白かった。激しくへ（ｒｙだったから。
今考えると、同人初心者な私を「801やる香具師はｳﾞｧｶ」と洗脳したかったのか。
一緒に801を馬鹿にしたかったのか。
彼女達の思惑は半分成功して、未だに801が苦手な自分がここにいる。
今は801者であろうがなかろうが厨は厨だと分かってるけど。
未だに理解不能なのは、散々801を馬鹿にしていたにも関わらず、
彼女達のグループの中には801者がいたことだった。
「彼女の描く801はいいんだよ！」ってあんたら…
あ、これ痛い言動向きかな。
私に初めて801を読ませたのはアンチ801者だった…
アンチな人だからまさかそんなものを読めと言ってくるとは思わず。
しかも当時の私は高校生、相手はばりばりの社会人。
「面白いでしょそれ～」と言われて激しく返答に困ったことがあった。
確かにその本はある意味面白かった。激しくへ（ｒｙだったから。
今考えると、同人初心者な私を「801やる香具師はｳﾞｧｶ」と洗脳したかったのか。
一緒に801を馬鹿にしたかったのか。
彼女達の思惑は半分成功して、未だに801が苦手な自分がここにいる。
今は801者であろうがなかろうが厨は厨だと分かってるけど。
未だに理解不能なのは、散々801を馬鹿にしていたにも関わらず、
彼女達のグループの中には801者がいたことだった。
「彼女の描く801はいいんだよ！」ってあんたら…
あ、これ痛い言動向きかな。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 09:19 ID:e+fkI+/q
年を経て世界が広がり、同性愛者・バイセクシャルの友人が出来た。
悩みを打ち明けられるたびに、同人のリリカルな世界についていけなくなり
801ものの友人の不条理な理論にもついていけなくなった
ためしに「男女は書かないの？」と訊いて返ってきた答えは「生々しいじゃん」
…いや、生々しさはどっちもかわらんでしょ…恋愛は…
>44
2と6に近いな。
始めて行ったイベントで好きキャラの本と思って表紙買いしたら801だった
しかもがっちゅん…立ち読みできるなんて知らんかったリア厨の私もｲﾀﾀ…
悩みを打ち明けられるたびに、同人のリリカルな世界についていけなくなり
801ものの友人の不条理な理論にもついていけなくなった
ためしに「男女は書かないの？」と訊いて返ってきた答えは「生々しいじゃん」
…いや、生々しさはどっちもかわらんでしょ…恋愛は…
>44
2と6に近いな。
始めて行ったイベントで好きキャラの本と思って表紙買いしたら801だった
しかもがっちゅん…立ち読みできるなんて知らんかったリア厨の私もｲﾀﾀ…
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 11:01 ID:FocAe81z
微妙にスレ違いだが、愚痴らせて下せえ…泣かせて下せえ…
801嫌いじゃなかったから、801好きの友達ともそれなりにやっていけたんだけど
とある日、その友達のサイトの日記で、私と弟がホモ兄弟扱いされますた。
萌えって…萌え～って…フィルタかかり過ぎだよ…
兄弟違う。姉弟。弟柳腰違う。貧弱。私女顔の男違う。先天的に女。
以来、私（受）と弟（やっぱり何故か受）をネタに盛り上がる801スキー学友達…
本気で嫌過ぎて、かなりの勢いでフェードアウト。
キモいとか何とか通り越して、悲しくなった。
人んちの家族愛で遊ばないでくれよ…
奴らにデリカシーってもんを求める私がお馬鹿さんなのか…
消える前に文句つけたら「冗談なんだからこの程度で怒るなよ」と、逆に怒られました。
ここまで常識ないと思わなかったんだ…ﾁｸｼｮｳ…・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
801嫌いじゃなかったから、801好きの友達ともそれなりにやっていけたんだけど
とある日、その友達のサイトの日記で、私と弟がホモ兄弟扱いされますた。
萌えって…萌え～って…フィルタかかり過ぎだよ…
兄弟違う。姉弟。弟柳腰違う。貧弱。私女顔の男違う。先天的に女。
以来、私（受）と弟（やっぱり何故か受）をネタに盛り上がる801スキー学友達…
本気で嫌過ぎて、かなりの勢いでフェードアウト。
キモいとか何とか通り越して、悲しくなった。
人んちの家族愛で遊ばないでくれよ…
奴らにデリカシーってもんを求める私がお馬鹿さんなのか…
消える前に文句つけたら「冗談なんだからこの程度で怒るなよ」と、逆に怒られました。
ここまで常識ないと思わなかったんだ…ﾁｸｼｮｳ…・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 12:27 ID:oTGT5afs
>57
お前は今、泣いていい！
……と思わずレスしちまいましたが、やっていいことと悪いことがあるだろうよ……
他人の姉弟で遊ぶなんざぁ８０１者の風上にもおけねぇ。
例え冗談でも、人のプライバシーを荒らしちゃいかん。
そいつを連れてきな。このアタシが説教してやる。
小一時間と言わず、一日でもな。
礼儀ってものを、教えてやるよ、その厨に。
お前は今、泣いていい！
……と思わずレスしちまいましたが、やっていいことと悪いことがあるだろうよ……
他人の姉弟で遊ぶなんざぁ８０１者の風上にもおけねぇ。
例え冗談でも、人のプライバシーを荒らしちゃいかん。
そいつを連れてきな。このアタシが説教してやる。
小一時間と言わず、一日でもな。
礼儀ってものを、教えてやるよ、その厨に。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 13:22 ID:vJmYxm40
>57に降りかかった悲劇には同情しないではいられない。
801に限らず、一部の基地害のせいでジャンル全部が痛いと思われてしまうのも悲劇だ。
原作について普通に語りあっている時に、好きキャラのことをマイ受けとか
自カプとか言うのはやめてほしい。
「そう言う言い方は控えて欲しいなあ☆」みたいな自分でも失笑ものの
弱々しい主張をしてはみたのだが、あまり聞き入れてもらえない。
些細なエピソードをネタにホモ妄想を炸裂させるのもいいけど、
同志間でのみ語ってほしい。
そういうのは表に出さずに脳内で熟成させた上で本を出せば、
きっときっときっと素晴らしい801本ができると思う。
ネタの秘匿はパクられる心配もないし一石二鳥だ。
801に限らず、一部の基地害のせいでジャンル全部が痛いと思われてしまうのも悲劇だ。
原作について普通に語りあっている時に、好きキャラのことをマイ受けとか
自カプとか言うのはやめてほしい。
「そう言う言い方は控えて欲しいなあ☆」みたいな自分でも失笑ものの
弱々しい主張をしてはみたのだが、あまり聞き入れてもらえない。
些細なエピソードをネタにホモ妄想を炸裂させるのもいいけど、
同志間でのみ語ってほしい。
そういうのは表に出さずに脳内で熟成させた上で本を出せば、
きっときっときっと素晴らしい801本ができると思う。
ネタの秘匿はパクられる心配もないし一石二鳥だ。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 13:35 ID:HPFwELin
>57
心の底から怒りがわいてくるな。
801以前に、どうしてそこまで常識が欠如しているのかふしぎだ。
それとも801脳だから、一般常識の入る余裕が無いのか？
>54の7、に同じく。
自ジャンルに嵌って、はじめてこんなに801が多いのを知った。
ウェブリングでランダムに飛ぶと9割方801にぶちあたる。
最初「同人的表現」の意味さえ知らずに読んだ。
好きキャラが人外の化け物にﾘﾝｶﾝされてた。・・・ｼｮｯｸだった。
無知だった自分に激しくｳﾂ・・・。
たいていの作者が「これも愛ゆえ」「愛をこめて書きました」なんて言ってるのをみると
「愛」と言う言葉はなんて便利なんだろうと思う・・・。
心の底から怒りがわいてくるな。
801以前に、どうしてそこまで常識が欠如しているのかふしぎだ。
それとも801脳だから、一般常識の入る余裕が無いのか？
>54の7、に同じく。
自ジャンルに嵌って、はじめてこんなに801が多いのを知った。
ウェブリングでランダムに飛ぶと9割方801にぶちあたる。
最初「同人的表現」の意味さえ知らずに読んだ。
好きキャラが人外の化け物にﾘﾝｶﾝされてた。・・・ｼｮｯｸだった。
無知だった自分に激しくｳﾂ・・・。
たいていの作者が「これも愛ゆえ」「愛をこめて書きました」なんて言ってるのをみると
「愛」と言う言葉はなんて便利なんだろうと思う・・・。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 14:02 ID:w0WKbTCe
そんな愛は、生ゴミと一緒に捨ててほしい。
一緒にされた生ゴミが気の毒かもしれないが。
一緒にされた生ゴミが気の毒かもしれないが。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 17:01 ID:iBDGQGas
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/13 14:55 ID:NvTkFJ2p
ヤオイ嫌いスレってどうして「801受けは作者の自己投影!!キモ！」
なんて極一部の見解をさも全ての801者がしているように言い
まくるんだろうか。なんて突っ込んだら
「嫌いだから良く知らないに決まってんでしょ！」やら「801者ｶｴﾚ！」
だのと煽られるんだろうか。
自己投影なんてノマカプの方が腐るほどあると思うんだけどなぁ。
必死に「801受けは自己投影」って言ってるお前らこそが自カプに
自己投影してるんちゃうんかと問い詰めたい。小一時間(ry
なんて思うノマカプ者。
ヤオイ嫌いスレってどうして「801受けは作者の自己投影!!キモ！」
なんて極一部の見解をさも全ての801者がしているように言い
まくるんだろうか。なんて突っ込んだら
「嫌いだから良く知らないに決まってんでしょ！」やら「801者ｶｴﾚ！」
だのと煽られるんだろうか。
自己投影なんてノマカプの方が腐るほどあると思うんだけどなぁ。
必死に「801受けは自己投影」って言ってるお前らこそが自カプに
自己投影してるんちゃうんかと問い詰めたい。小一時間(ry
なんて思うノマカプ者。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 17:27 ID:wwwiOf7q
・女性が女性ｷｬﾗに自己投影
・女性が男性ｷｬﾗを801化して自己投影
ｶﾅｰﾘ違うような…
・女性が男性ｷｬﾗを801化して自己投影
ｶﾅｰﾘ違うような…
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 18:32 ID:pc9IUsZQ
健全ギャグしか描かないが、これも自己投影してるのか？
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 19:01 ID:gjsrZ3pC
801漫画描きの友人（過去）は、腰から上は自力で描けるが全身を描くのは苦手だった。
彼女の家へ遊びに行くと「ちょっとこんな格好してみて」等頼まれた。
椅子に座って足を組むくらいならかまわない、いくらだってしてあげる。
だが思いっきり行為を連想させるようなポーズは恥ずかしくて嫌だったので、
徐々にフェイドアウトをはかろうと決意。
そんなある日、例のごとくモデル（？）を頼まれた。
なぜか彼女の妹さんもいる。嫌な予感がした。
案の定、絡みポーズだった。
さすがに激怒して断ったが、「んじゃ無理矢理シチュで」とか言って
押し倒された。
非常に怖かった。
そんな精神異常はヤツだけだとわかっているが、以来トラウマになって
しまい801は嫌い。
彼女の家へ遊びに行くと「ちょっとこんな格好してみて」等頼まれた。
椅子に座って足を組むくらいならかまわない、いくらだってしてあげる。
だが思いっきり行為を連想させるようなポーズは恥ずかしくて嫌だったので、
徐々にフェイドアウトをはかろうと決意。
そんなある日、例のごとくモデル（？）を頼まれた。
なぜか彼女の妹さんもいる。嫌な予感がした。
案の定、絡みポーズだった。
さすがに激怒して断ったが、「んじゃ無理矢理シチュで」とか言って
押し倒された。
非常に怖かった。
そんな精神異常はヤツだけだとわかっているが、以来トラウマになって
しまい801は嫌い。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 19:20 ID:1VuZ5Ug/
>44
私は部活が部活だったんで、部室に先輩方が書かれた作品が
大量に積んであり、知らずに手に取ってしまいました。
一番辛かったのは自分で書いた作品で801妄想されたことです。
……泣きたかった。
>57
泣いていいです。
幾ら何でもそれはひどいですよ。
私だったら逆ギレして裁判沙汰にしそうだ。
>59
同意。
話す時に絶対に801妄想入り交じる人がいる。
頼むから私がハマった作品やキャラのこと喋ってる時に
「その子は絶対受けね！」「そういう攻め好きだわ」とか言うの止めて下さい。
私は男女カプで萌えてるんだって何度も何度も言ったでしょうが。
私は部活が部活だったんで、部室に先輩方が書かれた作品が
大量に積んであり、知らずに手に取ってしまいました。
一番辛かったのは自分で書いた作品で801妄想されたことです。
……泣きたかった。
>57
泣いていいです。
幾ら何でもそれはひどいですよ。
私だったら逆ギレして裁判沙汰にしそうだ。
>59
同意。
話す時に絶対に801妄想入り交じる人がいる。
頼むから私がハマった作品やキャラのこと喋ってる時に
「その子は絶対受けね！」「そういう攻め好きだわ」とか言うの止めて下さい。
私は男女カプで萌えてるんだって何度も何度も言ったでしょうが。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 20:24 ID:AWCwwbBX
>>66
同じ経験がある…泣いていいよ…
男女恋愛系ファンタジー書いてたのにもかかわらず
部活の後輩に「●●は実は××とラブなんですよね～」なんて
面と向かって言われた日には、可愛さが憎さに摩り替わりました
同じ経験がある…泣いていいよ…
男女恋愛系ファンタジー書いてたのにもかかわらず
部活の後輩に「●●は実は××とラブなんですよね～」なんて
面と向かって言われた日には、可愛さが憎さに摩り替わりました
>>62
＞極一部の見解をさも全ての801者がしているように言い
その手の発言って、同人に限らず言論界においてしょっちゅう見られる言いぐさだよねぇ。
私らだって別に、801者が100人いたらその100人全部がそうだとは誰も本気では思ってないだろうし
そんな風に書いてあるのも２ｃｈ上で見た事もない。
ただ、人に訴えるにはインパクトが重要であるため、特に目立つ傾向をピックアップしてわざと極論を書いているだけ。
何、キーキー真に受けてんの？
そんな風に言うなら、「○型の人はこういう性格」とか書いて有る本の著者とかに、ぜーんぶ抗議してまわったら？
何かにつけて「女は○○と言うのは女性差別！」とガーガー言う婦人圧力団体みたいなニオイがするよ。
同じ自己投影だって、>>63も言ってるように性別を歪曲せずにそのまま投影するのと
あえて男性にしてしまうのでは動機は全然違うと思うんだけど。
＞極一部の見解をさも全ての801者がしているように言い
その手の発言って、同人に限らず言論界においてしょっちゅう見られる言いぐさだよねぇ。
私らだって別に、801者が100人いたらその100人全部がそうだとは誰も本気では思ってないだろうし
そんな風に書いてあるのも２ｃｈ上で見た事もない。
ただ、人に訴えるにはインパクトが重要であるため、特に目立つ傾向をピックアップしてわざと極論を書いているだけ。
何、キーキー真に受けてんの？
そんな風に言うなら、「○型の人はこういう性格」とか書いて有る本の著者とかに、ぜーんぶ抗議してまわったら？
何かにつけて「女は○○と言うのは女性差別！」とガーガー言う婦人圧力団体みたいなニオイがするよ。
同じ自己投影だって、>>63も言ってるように性別を歪曲せずにそのまま投影するのと
あえて男性にしてしまうのでは動機は全然違うと思うんだけど。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 21:14 ID:+YLQCExu
801嫌いなのに、ここで意見したらみんなに禿同してもらえなくて
あげく「801者」に勝手に認定されてしまったことを
いつまでも根に持ってる粘着が絡みスレでぼやいてる（w
あげく「801者」に勝手に認定されてしまったことを
いつまでも根に持ってる粘着が絡みスレでぼやいてる（w
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 21:22 ID:ccxEDX1o
>70
その人のことはもういいよ・・・また荒れるから呼び込まないでくれ。
その人のことはもういいよ・・・また荒れるから呼び込まないでくれ。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 00:22 ID:9DARmxzW
余計恥さらすだけなのにねぇ…よせばいいのに。
まぁ、どーせ匿名掲示板だから別に構わないのかもしれないけど（w
でも奴ってイベントとかでもサークル等出して顔知られてるんじゃなかったっけ？
まぁ、どーせ匿名掲示板だから別に構わないのかもしれないけど（w
でも奴ってイベントとかでもサークル等出して顔知られてるんじゃなかったっけ？
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 00:58 ID:ZKKcbLv5
>>282 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/07 19:30 ID:m9lJ92jp
門寺受けとか、面Dえた受けってのはヤハリ、マイナーなのだろうか…。
マイナーだよな…。
もし見かけたら御一報くれナリ。
801板でもない同人板でこんな事露骨に聞いている奴を見ると
ああやっぱり801ものは…と思ってしまいます。
門寺受けとか、面Dえた受けってのはヤハリ、マイナーなのだろうか…。
マイナーだよな…。
もし見かけたら御一報くれナリ。
801板でもない同人板でこんな事露骨に聞いている奴を見ると
ああやっぱり801ものは…と思ってしまいます。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 01:53 ID:oq+JiQiL
ほっといておやり。
他所まで行ってイタイやつ探してこなくても、降りかかる火の粉さえはらえば
それでよし。
他所まで行ってイタイやつ探してこなくても、降りかかる火の粉さえはらえば
それでよし。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 02:00 ID:ZKKcbLv5
>>74
うん、反省しました。
うん、反省しました。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 02:10 ID:P++zJN91
ここで「801者は～」って言ってるﾔｼが
他の場所で「女だからってみんなそうだと思わないで欲しい」とか
「●●ジャンルは厨！とかいう決めつけｲｸﾅｲ!」とか言ってたらｽｺﾞｲ
他の場所で「女だからってみんなそうだと思わないで欲しい」とか
「●●ジャンルは厨！とかいう決めつけｲｸﾅｲ!」とか言ってたらｽｺﾞｲ
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 09:30 ID:gm+rktF7
なんで？
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 12:21 ID:WmQOqRQB
一部の（←これ大事）801扱ってる人達は「801は他のジャンルに比べて格上」
スメルを漂わせていて驚かされる。
卑下するものでもないけど誇るほどのものでもないと思うんだけど。
あの自信がどこからくるのかわからない。
リアルでそんなこと言わないし言えないので、ここで言ってみるテスト。
スメルを漂わせていて驚かされる。
卑下するものでもないけど誇るほどのものでもないと思うんだけど。
あの自信がどこからくるのかわからない。
リアルでそんなこと言わないし言えないので、ここで言ってみるテスト。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 12:39 ID:brjyHSvq
たまにいるね、そういう人たち。
公衆の面前でいきなり「801は高尚で…」とか語りだしてくれてかなり引いた。
正直、801が高尚云々以前に扱ってる人間のほうの品性を疑ったぽ。
公衆の面前でいきなり「801は高尚で…」とか語りだしてくれてかなり引いた。
正直、801が高尚云々以前に扱ってる人間のほうの品性を疑ったぽ。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 13:22 ID:VymQqCZh
いるねえ、「肉欲から離れた精神的な崇高な愛の形」とか
なんとか言われたことあるけど、そのわりにはﾚｲｰﾌﾟﾘﾝｶｰﾝなんでも有り。
なんとか言われたことあるけど、そのわりにはﾚｲｰﾌﾟﾘﾝｶｰﾝなんでも有り。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 14:25 ID:8qeJCnQE
>>78
後ろめたさからの裏返しから来る見せかけの自信です。
後ろめたさからの裏返しから来る見せかけの自信です。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 14:36 ID:5B/wLSsg
「私達のやってることは高尚、崇高」とか言ってる801好きの人に
遭遇したことないなあ。
わりと自虐的に自分の作品を語ってる人が多かった。
でも>>78「格上スメル」は確かにある。ものすごいある。
内心では「高尚」「崇高」だと思ってるのかもしれない。
けっこう、他の萌え傾向を馬鹿にした発言とか多いから。
なんでもいいから、801が苦手だと言ってる人間の前で801について
語るのはやめていただきたい。
それが大音声じゃなくても、冷静で落ち着いた口調でも、どっちもやめれ。
伏してお願い申し上げる。
遭遇したことないなあ。
わりと自虐的に自分の作品を語ってる人が多かった。
でも>>78「格上スメル」は確かにある。ものすごいある。
内心では「高尚」「崇高」だと思ってるのかもしれない。
けっこう、他の萌え傾向を馬鹿にした発言とか多いから。
なんでもいいから、801が苦手だと言ってる人間の前で801について
語るのはやめていただきたい。
それが大音声じゃなくても、冷静で落ち着いた口調でも、どっちもやめれ。
伏してお願い申し上げる。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 15:04 ID:VymQqCZh
「高尚・崇高」以上に「ｵﾄﾅの貴・女・へ」のほうが
もにょるんですが。
それがへ（ryだった日にゃあ、もう、801の中の人も
大変だな。
もにょるんですが。
それがへ（ryだった日にゃあ、もう、801の中の人も
大変だな。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 15:06 ID:a2UcCaqP
57ですが、泣かせてくれた皆さん本当にアリガトウ。
改めて嬉し泣き・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
801に限らずだけど、自分の嗜好が当たり前の常識になってる人は怖い。
801やってても普通の会話出来る友達もいるから、全員そうだとは言わないけど、
でもやっぱり同士の多さのせいか、やけに自信満々の801者って多いよね。
彼氏の話とか、合コンの計画で盛り上がったりとか、そういう会話って、
別にオタがやっちゃいけない事じゃないのに、何故か引かれる。むしろ引きたいのはこっち。
皆年頃の女の子なんだし、口開く度に801話するよりよっぽど健全だと思いつつ、
軽い女と思われるのは、相手が幼いんだと分かっていても辛いよ…
どうしてあんなに「男」に夢中奴らに、男の話をすると軽い女だと思われなければいかんのだ。
卑下しろとは言わないから、常識範囲で控えて欲しい。
また何か愚痴になってしまった…ｽﾏｿ。
女子大だったから、どろどろがいっぱいなのでつ。
改めて嬉し泣き・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
801に限らずだけど、自分の嗜好が当たり前の常識になってる人は怖い。
801やってても普通の会話出来る友達もいるから、全員そうだとは言わないけど、
でもやっぱり同士の多さのせいか、やけに自信満々の801者って多いよね。
彼氏の話とか、合コンの計画で盛り上がったりとか、そういう会話って、
別にオタがやっちゃいけない事じゃないのに、何故か引かれる。むしろ引きたいのはこっち。
皆年頃の女の子なんだし、口開く度に801話するよりよっぽど健全だと思いつつ、
軽い女と思われるのは、相手が幼いんだと分かっていても辛いよ…
どうしてあんなに「男」に夢中奴らに、男の話をすると軽い女だと思われなければいかんのだ。
卑下しろとは言わないから、常識範囲で控えて欲しい。
また何か愚痴になってしまった…ｽﾏｿ。
女子大だったから、どろどろがいっぱいなのでつ。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 17:55 ID:sV8IB8CX
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 20:42 ID:GMVecfvh
ごめんなさい。少し愚痴らせて。
つい最近突然８０１ダメになりました。（元々ノーマルも好きだったけど）
でも今仲良い友達は皆８０１好き。ホントに突然嫌いになったので
彼女らに嫌とも言いにくいしでも話してると大抵８０１話になっちゃって
辛い…。
一部の友人には「もうダメだ」と伝えたけど彼女らは「またはまれるって！」と
８０１話をバンバン語ってくれます。正直もう８０１に戻る事はないだろうが
８０１話する事を除けば良い友人達だと思ってるし…
愚痴ってスマソ…
つい最近突然８０１ダメになりました。（元々ノーマルも好きだったけど）
でも今仲良い友達は皆８０１好き。ホントに突然嫌いになったので
彼女らに嫌とも言いにくいしでも話してると大抵８０１話になっちゃって
辛い…。
一部の友人には「もうダメだ」と伝えたけど彼女らは「またはまれるって！」と
８０１話をバンバン語ってくれます。正直もう８０１に戻る事はないだろうが
８０１話する事を除けば良い友人達だと思ってるし…
愚痴ってスマソ…
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 22:33 ID:V2KLHH1s
＞80
ﾚｲｰﾌﾟﾘﾝｶｰﾝなんでも有り
昔、ゲイの人たちがつくっているミニコミ誌で、そこいらを追求されてたことがあった。
曰く、「男性向けエロのことを下劣だと言う割に、どうして自分達をそこまで
崇高だと思えるのか。
いっそ女のためのオカズだ、エロの追求だというのなら見なかったことにするのに」
てなかんじ。
読んだ時は？？としか思わなかったけど、今ここ見てそういうことかと納得したような。
ﾚｲｰﾌﾟﾘﾝｶｰﾝなんでも有り
昔、ゲイの人たちがつくっているミニコミ誌で、そこいらを追求されてたことがあった。
曰く、「男性向けエロのことを下劣だと言う割に、どうして自分達をそこまで
崇高だと思えるのか。
いっそ女のためのオカズだ、エロの追求だというのなら見なかったことにするのに」
てなかんじ。
読んだ時は？？としか思わなかったけど、今ここ見てそういうことかと納得したような。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 01:20 ID:qXK7GESf
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 22:52 ID:jkUfN2t3
>>80
ﾚｲｰﾌﾟﾘﾝｶｰﾝなんでも有りなら、やっぱり>87さん言うところの
「女のためのオカズ」なんだろうね。
ただ、照れとプライドから「そこらのエロとはチョト違うのよ」臭を
させてしまうのかもしれない。
しかしながら、世の中には801がオカズにならない、むしろ嫌!って女も
存在するわけで。
そこんところを踏まえた言動をしていただけるとありがたいなあ、と
801好きさんにお願いしたいわけで。
「オタ女なら801好きよね」がデフォな人がいるので悲しい。
ﾚｲｰﾌﾟﾘﾝｶｰﾝなんでも有りなら、やっぱり>87さん言うところの
「女のためのオカズ」なんだろうね。
ただ、照れとプライドから「そこらのエロとはチョト違うのよ」臭を
させてしまうのかもしれない。
しかしながら、世の中には801がオカズにならない、むしろ嫌!って女も
存在するわけで。
そこんところを踏まえた言動をしていただけるとありがたいなあ、と
801好きさんにお願いしたいわけで。
「オタ女なら801好きよね」がデフォな人がいるので悲しい。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 23:28 ID:Kw6B4v8q
＞56
遅レスですが
その昔、とある801好きさんが言っていたことを思い出しました
801が楽しいのは、それが「他人事」だから
レイープリンカーンばんばんやりまくってても
それがもとで人間関係こじれてさらにひどいことになっても
801の場合被害者は女じゃないから
痛い目見るのはあくまでも男だから
吐きそうなくらいどろどろで濃ゆいお話でも楽しんで読める、と
801が「生々しくない」のは、つまりそういうことなのではないかと
遅レスですが
その昔、とある801好きさんが言っていたことを思い出しました
801が楽しいのは、それが「他人事」だから
レイープリンカーンばんばんやりまくってても
それがもとで人間関係こじれてさらにひどいことになっても
801の場合被害者は女じゃないから
痛い目見るのはあくまでも男だから
吐きそうなくらいどろどろで濃ゆいお話でも楽しんで読める、と
801が「生々しくない」のは、つまりそういうことなのではないかと
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 23:36 ID:ngQJ3ODq
ヤオ話に相づちを打ってるうちに801ｽｷｰとして認識されてしまうのは
良くあるよね。相づちを打った相手にだけでなく周囲の人達にまで。。。
良くあるよね。相づちを打った相手にだけでなく周囲の人達にまで。。。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 06:50 ID:uEsL5868
この板の著作権問題のスレを読んでたら
自分の作品の801同人誌送りつけられた原作者が激怒した話が出てた。
が、そこで801の正当性を説明し始めたレスが出てきて、
マイルドに他の物に置き換えて一生懸命語り出してた。
ﾓﾆｮ
801好きな人が皆こんな人じゃ無いことを祈りまつ
自分の作品の801同人誌送りつけられた原作者が激怒した話が出てた。
が、そこで801の正当性を説明し始めたレスが出てきて、
マイルドに他の物に置き換えて一生懸命語り出してた。
ﾓﾆｮ
801好きな人が皆こんな人じゃ無いことを祈りまつ
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 10:12 ID:ANtlgpSC
漏れは自分の興味のないものは書きたくないんじゃー！
職場のオッサンＳでカップリングなんて話は聞きたくないんじゃー！
職場のオッサンＳでカップリングなんて話は聞きたくないんじゃー！
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 10:26 ID:4tUmumQp
弱小自ジャンル…。
サイト回っても８０１ばかり…。
誰かと普通の話がしたい。
普通の…。
誰もいないの？…
（つД｀）
サイト回っても８０１ばかり…。
誰かと普通の話がしたい。
普通の…。
誰もいないの？…
（つД｀）
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 14:13 ID:NIOYGvpx
>94
分かる。つか、最初にジャンルにはまったら
801もﾉｰﾏﾙもなく、評論とかオールキャラギャグが読みたいんだよね。
なんでもカプ視しなくてもいいだろって思う。
特に801だとその傾向が強い。まず先にカプありき…って感じで。
分かる。つか、最初にジャンルにはまったら
801もﾉｰﾏﾙもなく、評論とかオールキャラギャグが読みたいんだよね。
なんでもカプ視しなくてもいいだろって思う。
特に801だとその傾向が強い。まず先にカプありき…って感じで。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 15:08 ID:k48rjvtw
>95
傾向じゃないよ、きっと。
パロ801なら、まず間違いなくカプなんだよ。
カプに始まりカプに終わる。
もう、普通の話しようとか駄目だもの。
A×B万歳、世界は二人のために。
B×A？そんなものお話にならなくってよ。
巧妙に↑みたいな話に移行してゆく。
最近はもう諦念と観察に近い思いを抱きつつ拝聴してる。
んで、ちょっと驚いたのがリバ（？）について語らせたら
夜が明けるんじゃないかと思うほど熱いんだよね、彼女ら。
「いちぼういっけつ」ってなんなんだ...業界用語ですかい。
一人一人はいい人なのに、集まるとなんか訳わからんこと言い出す人に
なってしまうのが寂しい。
傾向じゃないよ、きっと。
パロ801なら、まず間違いなくカプなんだよ。
カプに始まりカプに終わる。
もう、普通の話しようとか駄目だもの。
A×B万歳、世界は二人のために。
B×A？そんなものお話にならなくってよ。
巧妙に↑みたいな話に移行してゆく。
最近はもう諦念と観察に近い思いを抱きつつ拝聴してる。
んで、ちょっと驚いたのがリバ（？）について語らせたら
夜が明けるんじゃないかと思うほど熱いんだよね、彼女ら。
「いちぼういっけつ」ってなんなんだ...業界用語ですかい。
一人一人はいい人なのに、集まるとなんか訳わからんこと言い出す人に
なってしまうのが寂しい。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 15:43 ID:bydDmIbp
10年位前は作品にはまったらまずオールキャラギャグ本出して、それから
８０１よねーとか言ってたもんだが、違うのね・・・
８０１よねーとか言ってたもんだが、違うのね・・・
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 15:57 ID:LMqp7aoy
今は作品の内容を見るよりもキャラを見て、そのキャラに萌えたら
受けか攻めかを決めて、次に誰とカプらせるか・・・だもんね。
で、カプできてから「○○（作品名）」にハマった！！だからね。
作品の内容でしゃべりたいときあるのにカプでしか語れないと寂しい。
受けか攻めかを決めて、次に誰とカプらせるか・・・だもんね。
で、カプできてから「○○（作品名）」にハマった！！だからね。
作品の内容でしゃべりたいときあるのにカプでしか語れないと寂しい。
>96-98
そう！自分はカプより原作・元ゲーム自体の話したいのに
キャラ話（はいいんだけど）カプ話しかないのが正直辛い時が…。
新キャラが出てきてもどういうキャラか、より即受けか攻めか決め付けたり…。
あるキャラが好きになって、それが男なら「受け？攻め？カプは誰と？」って言われるし
「えー？あんなブ男カプにできんのー？」って単品萌えはいかんのか？！
女キャラ好きになった時も、ただそのキャラが好きか嫌いか言われるだけならともかく
「ノーマルカプなんて原作で見られるからわざわざ書きたくない」だし。
どうしてカプ、二次創作にすること前提で語るのだ？
801にすることに愛がないとは言わないけど、801＊だけ＊なのはやっぱりその愛を疑うよ。
その作品のどこを好きになるかは自由とはいえ、
萌えキャラ目当てでジャンル転々してるの見ると
まさにいなごとしか・・・！！
そう！自分はカプより原作・元ゲーム自体の話したいのに
キャラ話（はいいんだけど）カプ話しかないのが正直辛い時が…。
新キャラが出てきてもどういうキャラか、より即受けか攻めか決め付けたり…。
あるキャラが好きになって、それが男なら「受け？攻め？カプは誰と？」って言われるし
「えー？あんなブ男カプにできんのー？」って単品萌えはいかんのか？！
女キャラ好きになった時も、ただそのキャラが好きか嫌いか言われるだけならともかく
「ノーマルカプなんて原作で見られるからわざわざ書きたくない」だし。
どうしてカプ、二次創作にすること前提で語るのだ？
801にすることに愛がないとは言わないけど、801＊だけ＊なのはやっぱりその愛を疑うよ。
その作品のどこを好きになるかは自由とはいえ、
萌えキャラ目当てでジャンル転々してるの見ると
まさにいなごとしか・・・！！
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 18:20 ID:2d7gAuSw
映画とかを一緒に見た後に
「面白かったね、あのシーン凄かったなあ」とか話し掛けたら
「うん、もうあのシーンなんて○○×△△狙いまくってるよね」とか
「あのシーンは私に△△×□□を描けって言ってるようなもんだよね」とか返されて
何とも物悲しい気持ちになったと言うか背後を木枯らしが吹き抜けていったというか…
「面白かったね、あのシーン凄かったなあ」とか話し掛けたら
「うん、もうあのシーンなんて○○×△△狙いまくってるよね」とか
「あのシーンは私に△△×□□を描けって言ってるようなもんだよね」とか返されて
何とも物悲しい気持ちになったと言うか背後を木枯らしが吹き抜けていったというか…
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 18:52 ID:qP3U4y0s
>>100
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 19:40 ID:IW+c7bCx
>95
…解る。
最近は同人誌や同人サイトよりも2chの該当ジャンルスレの方が楽しい。
女キャラﾊｧﾊｧ厨がいたり（たまに801厨も）荒らし煽りも多いけど
基本的には皆普通に原作・元ゲームの話しかしないから。
或いは真面目な評論・資料サイト。
…解る。
最近は同人誌や同人サイトよりも2chの該当ジャンルスレの方が楽しい。
女キャラﾊｧﾊｧ厨がいたり（たまに801厨も）荒らし煽りも多いけど
基本的には皆普通に原作・元ゲームの話しかしないから。
或いは真面目な評論・資料サイト。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 01:47 ID:ZTR6D7KS
＞「あのシーンは私に△△×□□を描けって言ってるようなもんだよね」とか返されて
なんか変な電波でも受信しているのだろうか……
なんか変な電波でも受信しているのだろうか……
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 03:21 ID:8gOWXPRX
801電波受信か...
友人が>>100さんのご友人と似たような言動になってしまうのは、
やはり801電波なのか？
あれだけはまってるんだから、どこかにいいツボがあるんだろうな。
わかんないけど。
読ませてもらった限りでは、かっちょいいおにーさんとちょっと口調が
乱暴でキュートな女の子にしか思えなかったのだが...
「俺、そん...なの、怖いもん...」とか言っちゃうんだよおおおお。
もう、宇宙やばい。
あれを男女に置き換えて作るのは駄目なんだろうか？
駄目だな、禿しくおもしろくなさそう...
友人が>>100さんのご友人と似たような言動になってしまうのは、
やはり801電波なのか？
あれだけはまってるんだから、どこかにいいツボがあるんだろうな。
わかんないけど。
読ませてもらった限りでは、かっちょいいおにーさんとちょっと口調が
乱暴でキュートな女の子にしか思えなかったのだが...
「俺、そん...なの、怖いもん...」とか言っちゃうんだよおおおお。
もう、宇宙やばい。
あれを男女に置き換えて作るのは駄目なんだろうか？
駄目だな、禿しくおもしろくなさそう...
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 10:16 ID:FwX7sVU7
>100
私の知り合いは映画終了直後の感想が必ず
「あの二人、自カプの受と攻に置き換えたら萌えー！」だよ…。
映画自体はどうでもいいのかとさすがに呆れた。
私の知り合いは映画終了直後の感想が必ず
「あの二人、自カプの受と攻に置き換えたら萌えー！」だよ…。
映画自体はどうでもいいのかとさすがに呆れた。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 12:55 ID:TamYgeqR
>105
私の知り合いも言った…
同じ場所にいながら、違う映画観てたのかもしれんと思った。
萌えねえよ。燃えるんだよあのシーンは。
ｼｪｲｸｽﾋﾟｱのｼﾞｭﾘｱｽｼｰｻﾞｰ、本を貸してくれと言うので貸したら返される時に
「萌えポイントがいっぱいだね☆」って手紙が付いて来た…何故こんな手紙が…
よっぽど宛先間違ってますYoと言おうかと。
私の知り合いも言った…
同じ場所にいながら、違う映画観てたのかもしれんと思った。
萌えねえよ。燃えるんだよあのシーンは。
ｼｪｲｸｽﾋﾟｱのｼﾞｭﾘｱｽｼｰｻﾞｰ、本を貸してくれと言うので貸したら返される時に
「萌えポイントがいっぱいだね☆」って手紙が付いて来た…何故こんな手紙が…
よっぽど宛先間違ってますYoと言おうかと。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 13:13 ID:sPtbm6Cr
>100-106
( ﾟдﾟ)ﾐﾝﾅｽｺﾞｲﾔ･･･ﾎﾟｶｰﾝ
こういう方々が、他板で腐女子トークかまして叩かれるんだろうなぁ･･･
( ﾟдﾟ)ﾐﾝﾅｽｺﾞｲﾔ･･･ﾎﾟｶｰﾝ
こういう方々が、他板で腐女子トークかまして叩かれるんだろうなぁ･･･
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 16:27 ID:Zg12MRwu
もういいかげんにして欲しい、腐女子トーク！
お気に入りの映画板に行ったら、そこでもシモネタをぶち上げていた。
注意されても、居座り続けてしつこく書き込んでいる。
そんな言葉見たくもないんだよぅ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あそこROMするの楽しかったのに、しばらく行けないや……
お気に入りの映画板に行ったら、そこでもシモネタをぶち上げていた。
注意されても、居座り続けてしつこく書き込んでいる。
そんな言葉見たくもないんだよぅ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あそこROMするの楽しかったのに、しばらく行けないや……
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 20:32 ID:12CJPt6y
「萌え」は自分にだってあるけれど、「萌え」しかないと思われるのは辛い。
モノによっては「燃え」の時もあるし、ふつーに「楽しいor感動した」の時ある。
一度萌えで意気投合したからといって、いつも同じとは限らないんだし、腐女子
トークをかますまえに、ＯＫかどうか確認取り合うくらいのことはあって欲しいよ。
モノによっては「燃え」の時もあるし、ふつーに「楽しいor感動した」の時ある。
一度萌えで意気投合したからといって、いつも同じとは限らないんだし、腐女子
トークをかますまえに、ＯＫかどうか確認取り合うくらいのことはあって欲しいよ。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 21:03 ID:wvCeg8Bd
私は時代劇板で見た＜腐女子トーク
平均年齢が高いし、オタ板でもなくそもそも801なんて知らない人が大半だから
「何か変なﾔｼがいるからｽﾙｰ」程度の扱いだったけど。
オタ度の高い板ではしょっちゅう見るね。
そういう板だと大抵801拒否反応レスがすぐ付くのに
それでも構わず腐女子トークを続けられる彼女らが理解不能。
自分らが浮いているとか、他の人に申し訳ないとか思わないんだろうか…
平均年齢が高いし、オタ板でもなくそもそも801なんて知らない人が大半だから
「何か変なﾔｼがいるからｽﾙｰ」程度の扱いだったけど。
オタ度の高い板ではしょっちゅう見るね。
そういう板だと大抵801拒否反応レスがすぐ付くのに
それでも構わず腐女子トークを続けられる彼女らが理解不能。
自分らが浮いているとか、他の人に申し訳ないとか思わないんだろうか…
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 21:45 ID:Tjttlzar
＞110
板によっては、そのテの腐女子トークにさんざん痛い目を見せられた
のであろう人々のトラウマと、多少の便乗煽りも手伝って、書き込み者が
女性だというだけで「同人女ｶｴﾚ（･Д･）!!!」コールが起きるところもあります。
頼むよ、専用板あるんだからさー…（;´д｀）
板によっては、そのテの腐女子トークにさんざん痛い目を見せられた
のであろう人々のトラウマと、多少の便乗煽りも手伝って、書き込み者が
女性だというだけで「同人女ｶｴﾚ（･Д･）!!!」コールが起きるところもあります。
頼むよ、専用板あるんだからさー…（;´д｀）
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 01:43 ID:2PNIPGkz
>>111
へえ、そんな事あったんだ。私はじかにそういうカキコされてるの
見た事なかったんで、80ラーさん達は該当スレだけで大人しくしてるのかと思ってた。
でも確かに各所で「同人女氏ねよ・ウザイ・ｶｴﾚ（・Ａ・）！」
「同人女のせいでスレ・作品のレベルが下がる！」（801ラーのウケを意識するから）
コールをされた事はあったので、そうか住人のトラウマがあったのかもね…。
へえ、そんな事あったんだ。私はじかにそういうカキコされてるの
見た事なかったんで、80ラーさん達は該当スレだけで大人しくしてるのかと思ってた。
でも確かに各所で「同人女氏ねよ・ウザイ・ｶｴﾚ（・Ａ・）！」
「同人女のせいでスレ・作品のレベルが下がる！」（801ラーのウケを意識するから）
コールをされた事はあったので、そうか住人のトラウマがあったのかもね…。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 02:32 ID:cjubsiQA
801じゃなくても、すぐにカップルに仕立てた話に持ってくﾔｼがいると
同人女ﾊｹｰｿという気にはなる…。
同人女ﾊｹｰｿという気にはなる…。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 11:28 ID:03Fvsw8T
こうやって世間は「同人やってる女性」則ち「80ラー」という
認識になっていくんだよー……
認識になっていくんだよー……
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 13:14 ID:Vy3mOurs
既出だけど、801の何が嫌かって、やたら受攻にこだわる所。
801かどうかはさておき、その二人が好きでその二人がいるなら
それでいいじゃんかと思ってしまうんだが。
どうしてｴﾛを前提にする必要があるんだろう？
そもそも恋愛にこだわらず原作通りの友情とかじゃ駄目なのかと…。
カプにあんまり興味ないんでﾉｰﾏﾙでもその辺の殺伐さがよく分からないけど。
801かどうかはさておき、その二人が好きでその二人がいるなら
それでいいじゃんかと思ってしまうんだが。
どうしてｴﾛを前提にする必要があるんだろう？
そもそも恋愛にこだわらず原作通りの友情とかじゃ駄目なのかと…。
カプにあんまり興味ないんでﾉｰﾏﾙでもその辺の殺伐さがよく分からないけど。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 14:04 ID:TqMQJ+v3
2ch少漫板辺りでは既に「少年漫画読む女性」＝「80ラー」
＝「何を読んでも脳内でﾎﾓ変換して空気も読まずにどこでもﾎﾓｴﾛ話する変態共」
という認識になっている気がする…
>115
ﾉｰﾏﾙのカプ争いはキャラが違うのでわからんでもないけど
同じキャラならどっちが攻だろうが受だろうが変わらんだろとは思う。
エロ無しでも攻受は必ず表記だもんなぁ
＝「何を読んでも脳内でﾎﾓ変換して空気も読まずにどこでもﾎﾓｴﾛ話する変態共」
という認識になっている気がする…
>115
ﾉｰﾏﾙのカプ争いはキャラが違うのでわからんでもないけど
同じキャラならどっちが攻だろうが受だろうが変わらんだろとは思う。
エロ無しでも攻受は必ず表記だもんなぁ
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 16:02 ID:Kjk/z0Q8
>116
＞同じキャラならどっちが攻だろうが受だろうが変わらん
こーの馬鹿ちんがーっ！
そこんとこ一番大事なところだろっ！
役割分担を曖昧にするなど以ての外なんじゃっ！
>116さんと同じこと言ったら、↑みたいなことを言われてしまいますた。
好きキャラ達のうちどっちが女の子役になるかは、とっても重要且つ
ナーバスな問題みたいだよ。
友達だしいい人だからこれからも仲良くしたいし、してほしいんだけど
801萌え話をもうちょっとだけ少な目にしてくれるように祈りたい心境。
自分の許容範囲をこえた801話されると「うんこの問題はどうすんですか」
とか言いたくなる。
いや、絶対に言わないけどさ。
＞同じキャラならどっちが攻だろうが受だろうが変わらん
こーの馬鹿ちんがーっ！
そこんとこ一番大事なところだろっ！
役割分担を曖昧にするなど以ての外なんじゃっ！
>116さんと同じこと言ったら、↑みたいなことを言われてしまいますた。
好きキャラ達のうちどっちが女の子役になるかは、とっても重要且つ
ナーバスな問題みたいだよ。
友達だしいい人だからこれからも仲良くしたいし、してほしいんだけど
801萌え話をもうちょっとだけ少な目にしてくれるように祈りたい心境。
自分の許容範囲をこえた801話されると「うんこの問題はどうすんですか」
とか言いたくなる。
いや、絶対に言わないけどさ。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 17:14 ID:bArDPGx9
漫画板や少漫板では「女＝同人女」になってる場合があるね。
まあ、「同人女」が「801女」に直結してるかどうかは書き込んだ人に
聞いてみないとわかんないんだけど。
男性が多そうなスレではできる限り同人っぽくない書き込みをするか
ロムに徹しておいたほうがいいかな～とは思う。
まあ、「同人女」が「801女」に直結してるかどうかは書き込んだ人に
聞いてみないとわかんないんだけど。
男性が多そうなスレではできる限り同人っぽくない書き込みをするか
ロムに徹しておいたほうがいいかな～とは思う。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 19:31 ID:hSxBlTm2
>117
私は「総受って痔にならないんですか」ときいてみたい・・・
いや、絶対に言わないけどさ。
私は「総受って痔にならないんですか」ときいてみたい・・・
いや、絶対に言わないけどさ。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 20:46 ID:RyYMZFQU
>117
>好きキャラ達のうちどっちが女の子役になるかは、とっても重要且つナーバスな問題
ふーん。「女」は否定するくせに、「受＝女役」にはすっごくこだわるんだね。
なんだか矛盾してるような気がするけど・・・。
801話につきあってると、いつのまにか801フィルターに感染しそうで鬱。
今までなんとも思わなかった小説とか漫画を読んでいて、これなんか80らーから見たら
「受け攻め」に変換するんだろうな・・・なんて考えてる自分を発見してさらに鬱。
そこに描かれた「友情」に素直に涙したこともあったのに・・・。
>好きキャラ達のうちどっちが女の子役になるかは、とっても重要且つナーバスな問題
ふーん。「女」は否定するくせに、「受＝女役」にはすっごくこだわるんだね。
なんだか矛盾してるような気がするけど・・・。
801話につきあってると、いつのまにか801フィルターに感染しそうで鬱。
今までなんとも思わなかった小説とか漫画を読んでいて、これなんか80らーから見たら
「受け攻め」に変換するんだろうな・・・なんて考えてる自分を発見してさらに鬱。
そこに描かれた「友情」に素直に涙したこともあったのに・・・。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 21:04 ID:EkFcAGc+
わたしも、好きでもないのに801フィルターうつされ気味だよﾏﾏﾝ・・・・・・。･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 21:59 ID:4L2zxe2R
８０ラーには否定されるかも知れんけど無意識下で自分を投影してるのかもね。
で、逆・別カプ許せねーという。
で、逆・別カプ許せねーという。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 22:26 ID:+fTCeRtU
つーか、女の子役って、女の子役って……ホモにする意味ねえじゃねえかー。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 00:20 ID:+8tH3TV5
>>116
＞2ch少漫板辺りでは既に「少年漫画読む女性」＝「80ラー」
＞＝「何を読んでも脳内でﾎﾓ変換して空気も読まずにどこでもﾎﾓｴﾛ話する変態共」
＞という認識になっている気がする…
そう！で、そういう罵倒をされたら「私確かに女ですけど、８０１嫌いですよ。
全ての女性が80ラーではないって事を分かって欲しいです」と弁解する人がいて、
それを80ラーが「少年漫画板で『私はそんな801女達とは違いますよ～ｖ』と
クネクネ媚び売る奴がいる。そんなに童貞キモオタに好かれたいのかね」と
カゲグチってる書き込みを某板で見た事がある。
純粋に「同人やってる女性=801好きの迷惑女」という認識を持たれるのが耐えられなかっただけでしょうよ。
＞2ch少漫板辺りでは既に「少年漫画読む女性」＝「80ラー」
＞＝「何を読んでも脳内でﾎﾓ変換して空気も読まずにどこでもﾎﾓｴﾛ話する変態共」
＞という認識になっている気がする…
そう！で、そういう罵倒をされたら「私確かに女ですけど、８０１嫌いですよ。
全ての女性が80ラーではないって事を分かって欲しいです」と弁解する人がいて、
それを80ラーが「少年漫画板で『私はそんな801女達とは違いますよ～ｖ』と
クネクネ媚び売る奴がいる。そんなに童貞キモオタに好かれたいのかね」と
カゲグチってる書き込みを某板で見た事がある。
純粋に「同人やってる女性=801好きの迷惑女」という認識を持たれるのが耐えられなかっただけでしょうよ。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 01:42 ID:+VJu/DO7
しかしそこまで偏見をもたれてしまっちゃ、「わかって欲しい」というストレートな
弁解はむなしいかもよ。
あまり余計な弁解はせず、こつこつと活動してるのが「分かってもらう」一番の
方法かもしんない…と最近思ってみたり。
でも時間はかかるよねえ、ハア。
801が苦手というと、「えー、またまたあ」という返事が返ってくる。
「同人やってる女＝801が苦手なわけがない」これが私の周辺です。つ、疲れる…。
弁解はむなしいかもよ。
あまり余計な弁解はせず、こつこつと活動してるのが「分かってもらう」一番の
方法かもしんない…と最近思ってみたり。
でも時間はかかるよねえ、ハア。
801が苦手というと、「えー、またまたあ」という返事が返ってくる。
「同人やってる女＝801が苦手なわけがない」これが私の周辺です。つ、疲れる…。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 02:07 ID:s+abB8Tg
ミステリ板も似たような雰囲気だなあ。
素か煽りかはわからないけれど定期的に801ネタを出す奴がいて、
「同人女キモイ」「ヲタ男もキモイ」と不毛な言い合いになる。
本格ヲタで非801同人女な自分は非常に居心地が悪く…。
素か煽りかはわからないけれど定期的に801ネタを出す奴がいて、
「同人女キモイ」「ヲタ男もキモイ」と不毛な言い合いになる。
本格ヲタで非801同人女な自分は非常に居心地が悪く…。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 02:40 ID:ihpfNfY4
＞126
web製作板も時々そんな感じ。
純粋にサイト構築に関する質問を書き込みした人が女性だとわかったとたんに、
「同人サイトに関する質問は同人板で」って誘導されてた。
その人は別に同人サイトをやってたわけじゃなかったみたいで、むしろそんな
誘導されて困惑してたっけ。
…その一方で、「私のやってる～なサイト（ジャンルが特定できそうなくらい事細かな
説明）で、カップリング違いを責める厨房に居着かれて困ってます（つд｀）・ﾟ・｡
いい撃退法を教えてください」
なんて書き込みをするﾔｼもいるわけで、こりゃ拒否反応が起きても仕方ないか、と
思ったり。
web製作板も時々そんな感じ。
純粋にサイト構築に関する質問を書き込みした人が女性だとわかったとたんに、
「同人サイトに関する質問は同人板で」って誘導されてた。
その人は別に同人サイトをやってたわけじゃなかったみたいで、むしろそんな
誘導されて困惑してたっけ。
…その一方で、「私のやってる～なサイト（ジャンルが特定できそうなくらい事細かな
説明）で、カップリング違いを責める厨房に居着かれて困ってます（つд｀）・ﾟ・｡
いい撃退法を教えてください」
なんて書き込みをするﾔｼもいるわけで、こりゃ拒否反応が起きても仕方ないか、と
思ったり。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 10:58 ID:8EwEtjzf
ゲイの男性向けのゲイ漫画について盛り上がってる
801女もいるみたいだけど、それも嫌だな。
「あたしはそこらの801女とは一味違うのよー」って感じがして
気持ち悪い。
801女もいるみたいだけど、それも嫌だな。
「あたしはそこらの801女とは一味違うのよー」って感じがして
気持ち悪い。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 11:46 ID:WT45GNvF
>128
あーいる、そういう人。
こちらにしてみれば、そういうモノについて造詣が深いわけじゃないんで
鼻高々な調子で語られても「ゲイ漫画・小説も801漫画・小説もどっちも
同じようなもんじゃない」と思ってしまう。
話が長くなったり、ゲイ差別と受け取られて説教くらうのも嫌だから
そりゃあもう大人しく聞いてるけど。
リアルなホモの人だって、男同士の絡み合いを妄想してる女に懐かれても
キモいんじゃないだろうか。
あーいる、そういう人。
こちらにしてみれば、そういうモノについて造詣が深いわけじゃないんで
鼻高々な調子で語られても「ゲイ漫画・小説も801漫画・小説もどっちも
同じようなもんじゃない」と思ってしまう。
話が長くなったり、ゲイ差別と受け取られて説教くらうのも嫌だから
そりゃあもう大人しく聞いてるけど。
リアルなホモの人だって、男同士の絡み合いを妄想してる女に懐かれても
キモいんじゃないだろうか。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 19:46 ID:WdhryV7D
>129
>リアルなホモの人だって、男同士の絡み合いを妄想してる女に懐かれても
>キモいんじゃないだろうか。
ちょっと想像してみよう。
あなたがゲイの女性(ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝ)だとします。
するとそれを知った知り合いの男性が
目を輝かせて「女同士ってどうやってスルの？」と聞いてきました。
あなたならどうしますか。
･･･オレだったら問答無用で鼻にパンチもしくは股間にトゥ・キック。
そして同時にそんなこと嬉々として聞きたがるような人間には絶対なりたくない。
>リアルなホモの人だって、男同士の絡み合いを妄想してる女に懐かれても
>キモいんじゃないだろうか。
ちょっと想像してみよう。
あなたがゲイの女性(ﾚｽﾞﾋﾞｱﾝ)だとします。
するとそれを知った知り合いの男性が
目を輝かせて「女同士ってどうやってスルの？」と聞いてきました。
あなたならどうしますか。
･･･オレだったら問答無用で鼻にパンチもしくは股間にトゥ・キック。
そして同時にそんなこと嬉々として聞きたがるような人間には絶対なりたくない。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 20:24 ID:lJ70l/0G
実際、同性愛板では同人女（＝801女）はかなり嫌われているよ。
行けば解るが。
行けば解るが。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 21:02 ID:JpXLPjWU
>130
異性愛者に対しては聞けないことを同性愛者に対しては
平気で聞ける、脳が麻痺してるんだよね。
その上801女は同性愛者の味方をしてるつもりなんだから
タチが悪い。
同性愛者からすれば、理解や擁護なんてしなくていいから
ほっといてくれって感じじゃないの？
異性愛者に対しては聞けないことを同性愛者に対しては
平気で聞ける、脳が麻痺してるんだよね。
その上801女は同性愛者の味方をしてるつもりなんだから
タチが悪い。
同性愛者からすれば、理解や擁護なんてしなくていいから
ほっといてくれって感じじゃないの？
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 21:22 ID:kncN06cP
ほんもののホモの人に興味・関心がある801好きと
性的ファンタジーとして考えてる801好きと二通りいるね。
まだ、後者の方が質が良い気がする。
自分の周りを見てそう思った。
ファンタジーとして親しんでる人は、人間の生理について
（ぶっちゃけ腸の洗浄とか）事細かに表現せず、専らシチュだの
感情の流れだの愛の語らい！だのに重点おいてるっぽいからさ。
いや、どっちも嫌だけど聞かされる、見せられる分にはそっちのほうが
耐えられるっていうか...
知らなくてもいい、知りたくなかった器具の名称とか出されるより
ましっていうか...
何が好きかなんて個人の自由だけどさ、同志と思える人のみでやって欲しい。
性的ファンタジーとして考えてる801好きと二通りいるね。
まだ、後者の方が質が良い気がする。
自分の周りを見てそう思った。
ファンタジーとして親しんでる人は、人間の生理について
（ぶっちゃけ腸の洗浄とか）事細かに表現せず、専らシチュだの
感情の流れだの愛の語らい！だのに重点おいてるっぽいからさ。
いや、どっちも嫌だけど聞かされる、見せられる分にはそっちのほうが
耐えられるっていうか...
知らなくてもいい、知りたくなかった器具の名称とか出されるより
ましっていうか...
何が好きかなんて個人の自由だけどさ、同志と思える人のみでやって欲しい。
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 21:39 ID:QPn9lOcd
＞ほんもののホモの人に興味・関心がある801好きと
＞性的ファンタジーとして考えてる801好きと二通りいるね。
逆に前者でも、それはそれと割り切れて、やたら専門知識をご披露してこなければよし。
後者でもファンタジーなんだから何も問題なし、楽しいからとガンガン薦めてこられれば
頭イタイ。
と、いうことだよね。
自分の周りは…この例だった…。
＞性的ファンタジーとして考えてる801好きと二通りいるね。
逆に前者でも、それはそれと割り切れて、やたら専門知識をご披露してこなければよし。
後者でもファンタジーなんだから何も問題なし、楽しいからとガンガン薦めてこられれば
頭イタイ。
と、いうことだよね。
自分の周りは…この例だった…。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 04:01 ID:4S9jq5vL
友人が、このスレの痛い801好きの条件にことごとく当てはまる…
自分だって、数年前までは「男同士なんて…」とか言ってたくせに、
顔合わせる度、一緒に映画やTVを見る度、ホモ萌え話してくるのはやめれ。
「私801は苦手だから」と言っても「またまた～」と“本当は801好き”に
脳内変換するのもやめてくれ。
挙げ句、私の男女カプ本見て「なんでこの(女)キャラ、男にしないの～!?」
とか文句垂れんのも勘弁してくれ。
いい加減、冗談で流すのも、趣味嗜好は人それぞれだから…と抑えるのも
イヤになってきたんですが。
自分だって、数年前までは「男同士なんて…」とか言ってたくせに、
顔合わせる度、一緒に映画やTVを見る度、ホモ萌え話してくるのはやめれ。
「私801は苦手だから」と言っても「またまた～」と“本当は801好き”に
脳内変換するのもやめてくれ。
挙げ句、私の男女カプ本見て「なんでこの(女)キャラ、男にしないの～!?」
とか文句垂れんのも勘弁してくれ。
いい加減、冗談で流すのも、趣味嗜好は人それぞれだから…と抑えるのも
イヤになってきたんですが。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 09:35 ID:3jCOWWHu
一回キレてみたらどうか。
「苦手」じゃなくて「嫌い」なんだ不快だと、キツ目の言葉で。
友達ならそれでも友情は続くよ…縁切りされたらそいつは801厨だったんだ…
と、無責任な事を言ってみる。
私は正直に不愉快だと言って、カットアウトされた友達と、その後一切そういう話はしないけど
仲のいい友達と、二人いる。
しかし人の趣味嗜好を考えず押し付けがましいのに限って
「人の趣味にけちをつけるなんて！」みたいな奴が多い罠。
「苦手」じゃなくて「嫌い」なんだ不快だと、キツ目の言葉で。
友達ならそれでも友情は続くよ…縁切りされたらそいつは801厨だったんだ…
と、無責任な事を言ってみる。
私は正直に不愉快だと言って、カットアウトされた友達と、その後一切そういう話はしないけど
仲のいい友達と、二人いる。
しかし人の趣味嗜好を考えず押し付けがましいのに限って
「人の趣味にけちをつけるなんて！」みたいな奴が多い罠。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 11:51 ID:oPQ3Hc4G
人間誰しも同好の士を見つけると嬉しくなり、テンションが高まっていく。
それはわかる。
わかるのだが、嗜好を異にする人間の前でもそのままのテンションを持続されると
疲れるし、嫌な気持ちになる。
最近、飛び出せ！801仲間を見つけた友人がそれだ。
まだ、二次元キャラや映画の登場人物で妄想している分には耐えられるのだが、
身近な人間でやられると例えようもなく不快だ。
あなたは、自分の父親や兄弟、カレシが「本当はホモだったりして～☆」
「○○さんとつきあってたりして～☆」とか言われて嬉しいですか？
私はとてつもなく気分が悪いです。彼らを貶められたような気がします。
>135さんの最後2行と同じ気持ち。
今度またやられたら、>136さんの言うとおり一度キレてみる予定。わかってくれるといいな...
それはわかる。
わかるのだが、嗜好を異にする人間の前でもそのままのテンションを持続されると
疲れるし、嫌な気持ちになる。
最近、飛び出せ！801仲間を見つけた友人がそれだ。
まだ、二次元キャラや映画の登場人物で妄想している分には耐えられるのだが、
身近な人間でやられると例えようもなく不快だ。
あなたは、自分の父親や兄弟、カレシが「本当はホモだったりして～☆」
「○○さんとつきあってたりして～☆」とか言われて嬉しいですか？
私はとてつもなく気分が悪いです。彼らを貶められたような気がします。
>135さんの最後2行と同じ気持ち。
今度またやられたら、>136さんの言うとおり一度キレてみる予定。わかってくれるといいな...
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 20:30 ID:YjiCWMCz
＞あなたは、自分の父親や兄弟、カレシが「本当はホモだったりして～☆」
＞「○○さんとつきあってたりして～☆」とか言われて嬉しいですか？
嬉しいのが801厨。
むしろ自分から進んで自分の父親兄弟、カレシで801妄想するのが801厨。
＞彼らを貶められたような気がします。
なんて言おうものなら「同性愛者差別！」と言うのが801厨。
あなたは、自分の母親や姉妹、女友達が「本当はレズだったりして～☆」
「○○ちゃんとつきあってたりして～☆」と言われて嬉しいですか？
と言った方がまだ理解して貰えるかも。
＞「○○さんとつきあってたりして～☆」とか言われて嬉しいですか？
嬉しいのが801厨。
むしろ自分から進んで自分の父親兄弟、カレシで801妄想するのが801厨。
＞彼らを貶められたような気がします。
なんて言おうものなら「同性愛者差別！」と言うのが801厨。
あなたは、自分の母親や姉妹、女友達が「本当はレズだったりして～☆」
「○○ちゃんとつきあってたりして～☆」と言われて嬉しいですか？
と言った方がまだ理解して貰えるかも。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 00:07 ID:aNKwjt7f
同性愛に理解があるようなこと言う割りに、逆カプには全然
寛容じゃないのは変だよな……。
自己正当化と美味しいとこどりのための理解はなんか狡いと思うぞ。
寛容じゃないのは変だよな……。
自己正当化と美味しいとこどりのための理解はなんか狡いと思うぞ。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 08:23 ID:porRNZp9
でも世の中にはリバが好きって人もいるんだよな。
どちらにせよ理解不能。
どちらにせよ理解不能。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 10:25 ID:RDK25IRP
まあその辺は、リアルでも
SMが好きだとかｽｶﾄﾛが好きだとか赤ちゃんプレイが好きだとか
そういう人のことを理解できないのと似たようなもんでしょう。
SMが好きだとかｽｶﾄﾛが好きだとか赤ちゃんプレイが好きだとか
そういう人のことを理解できないのと似たようなもんでしょう。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 10:51 ID:02p2/E7Z
ぼくは801嫌いですがブッシュ×ビンラディソのカップリングは熱いと思います
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 11:06 ID:w+hpnYRv
>141
言えてる。
自分の嗜好と全く違ってたら理解なんて無理だ。
＞SMが好きだとかｽｶﾄﾛが好きだとか赤ちゃんプレイが好き
こういったものに食指をそそられる人は某政治家を始めけっこういるはず
なんだけど、そういう人達が友人に向かって「赤ちゃんプレイってサイコー、
アナタも試してみて！」と薦めているとは到底思えない。
それは自分の性的嗜好を知られるのが恥ずかしいし、変態的要素を孕んでる
自覚があるからだよね。
ちょっと背徳的なものへの興味なんて人間誰しもあるけど、友人だからって
妄想だだ漏れさせるのはやめて欲しい。
訳わからん妄想を熟成させるのも結構だが、801好きを嗅ぎ分ける鼻を持て...
同志がいない寂しさを克服できる強さを持て...
私は801にはまることは決してありません、勧誘しないで、おながいします...
言えてる。
自分の嗜好と全く違ってたら理解なんて無理だ。
＞SMが好きだとかｽｶﾄﾛが好きだとか赤ちゃんプレイが好き
こういったものに食指をそそられる人は某政治家を始めけっこういるはず
なんだけど、そういう人達が友人に向かって「赤ちゃんプレイってサイコー、
アナタも試してみて！」と薦めているとは到底思えない。
それは自分の性的嗜好を知られるのが恥ずかしいし、変態的要素を孕んでる
自覚があるからだよね。
ちょっと背徳的なものへの興味なんて人間誰しもあるけど、友人だからって
妄想だだ漏れさせるのはやめて欲しい。
訳わからん妄想を熟成させるのも結構だが、801好きを嗅ぎ分ける鼻を持て...
同志がいない寂しさを克服できる強さを持て...
私は801にはまることは決してありません、勧誘しないで、おながいします...
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 11:33 ID:vSek/UxD
なんでも「萌え」が基準だと思うぞ。萌えるポイントが違うだけで。
手段と目的の違いみたいなもんだ。
801女は目的である萌えの手段がホモ。
アンチ801は萌えの手段が別のもので、801が不快。
前者には男女ものやその他者にとっての萌えポイントを不快と感じる人間もいる。
801嫌いの訴えは、受攻論争と、不毛さの点において変わらない。
ただの我侭にならないように、このスレは、
「801押し付け厨房を屠るスレ」にした方がいい気がする。
手段と目的の違いみたいなもんだ。
801女は目的である萌えの手段がホモ。
アンチ801は萌えの手段が別のもので、801が不快。
前者には男女ものやその他者にとっての萌えポイントを不快と感じる人間もいる。
801嫌いの訴えは、受攻論争と、不毛さの点において変わらない。
ただの我侭にならないように、このスレは、
「801押し付け厨房を屠るスレ」にした方がいい気がする。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 12:35 ID:BwnHAn0+
「屠る」は怖いなあ。洒落なんだろうが。
ドリ嫌いスレみたいな好戦的なレスもあんまりないし。
801者の数を恃んだ振る舞いは控えてほしい。
「このジャンルだったら○×△にはまらなきゃ駄目でしょ？」
「好きなカプは ○×△？」みたいなさ...
ホモカプ萌えがデフォだと思ってる人大杉。
ゲイだの801だのコアな話は、親しくなって趣味嗜好を把握し同好の士だと
判明した上で、語るなり本を見せるなりしてほしいです。
ドリ嫌いスレみたいな好戦的なレスもあんまりないし。
801者の数を恃んだ振る舞いは控えてほしい。
「このジャンルだったら○×△にはまらなきゃ駄目でしょ？」
「好きなカプは ○×△？」みたいなさ...
ホモカプ萌えがデフォだと思ってる人大杉。
ゲイだの801だのコアな話は、親しくなって趣味嗜好を把握し同好の士だと
判明した上で、語るなり本を見せるなりしてほしいです。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 16:24 ID:xr4k/r56
>>144
激しく賛成。
こういう意見が出てくるあたり、あなたも挙げておられるどっかのスレより
ここのスレ＆住人はまだ救いがあるような気がして嬉しいね。
…と、こんな事書いてる時点で打ち消しちゃってるか（ｗ スマソ。
激しく賛成。
こういう意見が出てくるあたり、あなたも挙げておられるどっかのスレより
ここのスレ＆住人はまだ救いがあるような気がして嬉しいね。
…と、こんな事書いてる時点で打ち消しちゃってるか（ｗ スマソ。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 19:32 ID:oAtKpepT
以前どこかのスレで、（恐らく）男性のプロ漫画家の
「自分の作品の801パロを見てしまって鬱」というような書き込みに対し
801好きと思われる人たちに袋叩きにされているのを見た事がある。
（ファンがどういう楽しみ方をしようが自由とか、
それも作品への愛の一つの形、理解できないのが悪いとか、
その程度で鬱になるようではプロとして失格とか）
…こういう人が原作者に801同人誌送りつけるのかな、と思った。
こんな連中ばかりではないとは思うけど。
「自分の作品の801パロを見てしまって鬱」というような書き込みに対し
801好きと思われる人たちに袋叩きにされているのを見た事がある。
（ファンがどういう楽しみ方をしようが自由とか、
それも作品への愛の一つの形、理解できないのが悪いとか、
その程度で鬱になるようではプロとして失格とか）
…こういう人が原作者に801同人誌送りつけるのかな、と思った。
こんな連中ばかりではないとは思うけど。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 23:05 ID:b2bhHOSz
かなり悲壮な感じのレスの中、恐縮なんですが...
周囲の801好きさん達は、強烈にプッシュしてきたりしない
とってもいい人ばかり。
でも、ネタ考えてたりして脳内麻薬が出てる時、お酒が入った時などに
大きな声で、名前を縮めたカプ名付きの801エロ話に花を咲かせるのは
やめてほしい。
いえ、私のことはいいんですよ。友達だから我慢します、多少のことは。
でも他人の目は気にして欲しいんです。
知らない人がみたら、あなた達（一緒にいる私を含めああああああああ）
スカラー波ゆんゆんの人達です。
きっと、彼らから見たらしめつけ痴漢ビームとか失禁強要とか言ってる人と
変わらないと思う。
失禁強要は会話の中に含まれていたような気もす...
周囲の801好きさん達は、強烈にプッシュしてきたりしない
とってもいい人ばかり。
でも、ネタ考えてたりして脳内麻薬が出てる時、お酒が入った時などに
大きな声で、名前を縮めたカプ名付きの801エロ話に花を咲かせるのは
やめてほしい。
いえ、私のことはいいんですよ。友達だから我慢します、多少のことは。
でも他人の目は気にして欲しいんです。
知らない人がみたら、あなた達（一緒にいる私を含めああああああああ）
スカラー波ゆんゆんの人達です。
きっと、彼らから見たらしめつけ痴漢ビームとか失禁強要とか言ってる人と
変わらないと思う。
失禁強要は会話の中に含まれていたような気もす...
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 08:49 ID:L8DolpWR
それがいい人なのかは甚だしく疑問だよw
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 13:03 ID:WpzHZloC
さんざん既出な内容だろうが、吐き捨てさせて。
801キライ。ホモがダメとかいうんじゃなく、原作を捻じ曲げてるところが。
なんでノーマルのキャラをホモにするのかわかんない。
そういう意味では、801じゃなくてもキャラ捏造の激しいのは嫌いだが。
あと、同性愛が当たり前な世界になってるのが嫌。
（そこここにホモカップルがいくつもあったり、男同士で
男を奪い合ったり、周囲の人間がそれを普通に受け止めてたり）
ありえねーじゃん･･･。葛藤が描かれていれば
それなりに萌えれることもあるんだけどな。
801キライ。ホモがダメとかいうんじゃなく、原作を捻じ曲げてるところが。
なんでノーマルのキャラをホモにするのかわかんない。
そういう意味では、801じゃなくてもキャラ捏造の激しいのは嫌いだが。
あと、同性愛が当たり前な世界になってるのが嫌。
（そこここにホモカップルがいくつもあったり、男同士で
男を奪い合ったり、周囲の人間がそれを普通に受け止めてたり）
ありえねーじゃん･･･。葛藤が描かれていれば
それなりに萌えれることもあるんだけどな。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 13:41 ID:EYGS2T/m
＞150
激しく同意。原作のキャラとは似ても似つかない性格になってるのに
どうして萌えられるんだろう。
激しく同意。原作のキャラとは似ても似つかない性格になってるのに
どうして萌えられるんだろう。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 14:32 ID:LvIMgq64
>151
原作のキャラと似ても似つかない性格になっても萌えられるのは、
キャラの姿形に萌えてるからなんじゃないかな？
どうでもいいけど、パラレルものでリーマン801を見せられたときは
悲しかった。
今月のお薦め刺盛りだの枝豆だのをつまみに、上司の愚痴を吐く好きキャラ...
エレベーターの中でセクハラされる好きキャラ...
体で仕事を取ってくる好きキャラ...
小道具にネクタイは必須らしいよ。
しかし、なぜ会社員？
ファンタジーRPG出身の彼のどこを見て会社員に？
原作のキャラと似ても似つかない性格になっても萌えられるのは、
キャラの姿形に萌えてるからなんじゃないかな？
どうでもいいけど、パラレルものでリーマン801を見せられたときは
悲しかった。
今月のお薦め刺盛りだの枝豆だのをつまみに、上司の愚痴を吐く好きキャラ...
エレベーターの中でセクハラされる好きキャラ...
体で仕事を取ってくる好きキャラ...
小道具にネクタイは必須らしいよ。
しかし、なぜ会社員？
ファンタジーRPG出身の彼のどこを見て会社員に？
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 14:39 ID:JPKvS2uK
葛藤が書かれてるのもあるけどな。
ホモは普通じゃねえ！ やばい！ 異常！ 社会のゴミだ、自分、どうにかせねば！
と、一歩間違うと同性愛者差別すれすれみたいなのが。それに準じたものは普通にある。
何がいけないって、「男はとりあえずホモだ。ホモにしとこう」と思わせるジャンルだからだ。
アンチの人はもちろんそう受け取るから嫌悪感を抱く。女がレイプ陵辱ものを嫌うのと同じ。
書き手側に「人類総ホモ・男は皆同性愛が当たり前」という意識は皆無であるにもかかわらず。
アンチ801による「ホモ自体は悪くはない」という言葉はモラルのある建前で、
原作を曲げてるのが嫌だという理屈の人は、原作原理主義の人なので、
801を真っ先に引き合いに出すのならば、その理屈だけでは通らない。
要するに、801嫌い吐き捨ての人は、違う考えを持つ他人に対する心遣いが足りない。
ホモは普通じゃねえ！ やばい！ 異常！ 社会のゴミだ、自分、どうにかせねば！
と、一歩間違うと同性愛者差別すれすれみたいなのが。それに準じたものは普通にある。
何がいけないって、「男はとりあえずホモだ。ホモにしとこう」と思わせるジャンルだからだ。
アンチの人はもちろんそう受け取るから嫌悪感を抱く。女がレイプ陵辱ものを嫌うのと同じ。
書き手側に「人類総ホモ・男は皆同性愛が当たり前」という意識は皆無であるにもかかわらず。
アンチ801による「ホモ自体は悪くはない」という言葉はモラルのある建前で、
原作を曲げてるのが嫌だという理屈の人は、原作原理主義の人なので、
801を真っ先に引き合いに出すのならば、その理屈だけでは通らない。
要するに、801嫌い吐き捨ての人は、違う考えを持つ他人に対する心遣いが足りない。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 14:59 ID:wY4OrQj+
まあいいじゃん吐き捨てなんだから…。
それに言ってる事が途中からｸﾞﾆｬってるぞ。
それに言ってる事が途中からｸﾞﾆｬってるぞ。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 16:04 ID:h7333bi+
>153
>要するに、801嫌い吐き捨ての人は、違う考えを持つ他人に対する心遣いが足りない。
お約束ですがｵﾏｴﾓﾅｰ
801嫌いという考えを持つ他人に対する心遣いが足らないねw
>要するに、801嫌い吐き捨ての人は、違う考えを持つ他人に対する心遣いが足りない。
お約束ですがｵﾏｴﾓﾅｰ
801嫌いという考えを持つ他人に対する心遣いが足らないねw
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 16:10 ID:JPKvS2uK
wとか使うやつは信用しない。第一釣りとはなんだ。
しかもおまえもなが成り立たないところでおまえもなとか言われてもどうすりゃいいんだ。
しかもおまえもなが成り立たないところでおまえもなとか言われてもどうすりゃいいんだ。
いや、成り立ってるよ。心遣いが足りないと言う点でおまえもな。
モラルのある建前とは随分なお言葉ですな。
モラルのある建前とは随分なお言葉ですな。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 16:54 ID:mkwQOM98
どうもしなくて良いよ。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 16:54 ID:L8DolpWR
メル欄と名前欄間違えたよ…
カッコ悪過ぎるので建て前もなにもなしに逝ってきまつ…
カッコ悪過ぎるので建て前もなにもなしに逝ってきまつ…
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 18:48 ID:UdkmaRtW
>159
ｲ㌔
ｲ㌔
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 19:00 ID:ysHRoOlT
散々既出だが、何でアンチスレに来てまで801擁護を繰り返すんだろう…
2chで何を言われようとも現実の（女性向け）同人界では801が圧倒的多数で、
801好きだからって叩かれる事も差別される事も、
肩身が狭い思いをする事も無いのに。
2chのたかが一スレで多少叩かれた所で、2chの他のスレにも現実の世界にも
何の影響も及ぼさない事は確実なのに、それすらも許せないんだろう。
普段から差別されている男女好きやドリ好きが過敏になるならまだ解るけど。
2chで何を言われようとも現実の（女性向け）同人界では801が圧倒的多数で、
801好きだからって叩かれる事も差別される事も、
肩身が狭い思いをする事も無いのに。
2chのたかが一スレで多少叩かれた所で、2chの他のスレにも現実の世界にも
何の影響も及ぼさない事は確実なのに、それすらも許せないんだろう。
普段から差別されている男女好きやドリ好きが過敏になるならまだ解るけど。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 20:34 ID:bzLulAZC
多数派だからじゃないの？
多数派だから自分達は正しい、受け入れられない人はおかしい、
そう考えているんじゃないのかな。
（あくまで同人の世界の中での話ね）
多数派だから自分達は正しい、受け入れられない人はおかしい、
そう考えているんじゃないのかな。
（あくまで同人の世界の中での話ね）
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 22:10 ID:lvT2HULV
大勢に好まれてるから、この嗜好はいいもの！って自信と
迸る801への愛！なんじゃないかな。
80ラーさんはファナチックな人が多いよ。
実害を受けてなくても嫌いなものは感情的に批判してるもの。
同じ801仲間でも逆カプ、リバやってる人への嫌悪とか。
ドリとか男女カプもうざいらしい。
ま、一部の人かもしれないけどね。
私の周りではそうだったってだけで、いい人もたくさんいるだろうけどね。
疲れたよ...
迸る801への愛！なんじゃないかな。
80ラーさんはファナチックな人が多いよ。
実害を受けてなくても嫌いなものは感情的に批判してるもの。
同じ801仲間でも逆カプ、リバやってる人への嫌悪とか。
ドリとか男女カプもうざいらしい。
ま、一部の人かもしれないけどね。
私の周りではそうだったってだけで、いい人もたくさんいるだろうけどね。
疲れたよ...
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 22:16 ID:7hDKZ7GD
>163
これは801に限った事じゃないかもしれないけど、
自分の扱ってるもの以外に激しく敵意を持っててやたらと批判（つか暴言吐き）したがる人って嫌だよね。
これは801に限った事じゃないかもしれないけど、
自分の扱ってるもの以外に激しく敵意を持っててやたらと批判（つか暴言吐き）したがる人って嫌だよね。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 22:22 ID:2fUl9tuC
既出気味だけど
原作者に801絵とか同人誌送りつけたり
「第何話のこのシーン、○○×△△狙ってましたよねvv」とか
「作中で○○と□□を絶対にくっつけて下さいねｖｖ あ、ヒロインは邪魔だから頃して（どっか消して）いいです」とか
勘違いしつつ激しい手紙送るのは止めてくれ、本当に。
つーか少年漫画や少女漫画や普通の小説に何を求めてるんだ…最初からそっち系の漫画やら小説読んでてくれよ（鬱
原作者に801絵とか同人誌送りつけたり
「第何話のこのシーン、○○×△△狙ってましたよねvv」とか
「作中で○○と□□を絶対にくっつけて下さいねｖｖ あ、ヒロインは邪魔だから頃して（どっか消して）いいです」とか
勘違いしつつ激しい手紙送るのは止めてくれ、本当に。
つーか少年漫画や少女漫画や普通の小説に何を求めてるんだ…最初からそっち系の漫画やら小説読んでてくれよ（鬱
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 23:51 ID:vH1H/qo4
＞165
人は火のない所に煙りを立たせたがるものなんだよ。
人は火のない所に煙りを立たせたがるものなんだよ。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 03:19 ID:t62/HeqI
同じｦﾀと知って、やたらなついてきた新入生・・・
正直に801苦手だと言ったら、とたんにナメた態度に早変わり。男女カプオンリー？なんて
見識の狭いやつだ！と思われているらしい。
しかし、私の就職が決まらないのはそれとはおそらく関係ないので、勝手に関連付けて
他の１年にまで言いまくるのはﾔﾒﾃｸﾚ・・・二重に宇津だ
つうか、それ以前にその人たちは801なんて考えたこともなさそうな人たちだぞ？
取り持とうとしてくれてる他の後輩には悪いが、私はもう疲れたよﾏﾏﾝ・・・
正直に801苦手だと言ったら、とたんにナメた態度に早変わり。男女カプオンリー？なんて
見識の狭いやつだ！と思われているらしい。
しかし、私の就職が決まらないのはそれとはおそらく関係ないので、勝手に関連付けて
他の１年にまで言いまくるのはﾔﾒﾃｸﾚ・・・二重に宇津だ
つうか、それ以前にその人たちは801なんて考えたこともなさそうな人たちだぞ？
取り持とうとしてくれてる他の後輩には悪いが、私はもう疲れたよﾏﾏﾝ・・・
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 04:53 ID:VOv2m17Z
>165で思い出した。
昔、80ラー知人と漫画の話をしていた時、
「最近は少年漫画を読む女性ﾌｧｿだって多いんだから、ﾌｧｿサービス(801)はすべきよね☆」
と当然のように言っていた。
少年漫画ってのは、基本的に男の子が対象読者だと小(ry
なんでよりによって80ラーの欲求を聞き入れなきゃいかんのかと(ry
あの自分中心天動説の考えは今でも謎だよ。
昔、80ラー知人と漫画の話をしていた時、
「最近は少年漫画を読む女性ﾌｧｿだって多いんだから、ﾌｧｿサービス(801)はすべきよね☆」
と当然のように言っていた。
少年漫画ってのは、基本的に男の子が対象読者だと小(ry
なんでよりによって80ラーの欲求を聞き入れなきゃいかんのかと(ry
あの自分中心天動説の考えは今でも謎だよ。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 10:56 ID:rZVMTRDz
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、801だとキャラの性格が全然違うのが凄く嫌。
原作じゃ全く性欲もなさそうなキャラが男相手に
「俺はえっちして感じたいんだ！」とか言ってる同人誌を見たら
本当に吐き気がした…。
原作好きなんだよ。せめてオリキャラでやってくれ。
原作じゃ全く性欲もなさそうなキャラが男相手に
「俺はえっちして感じたいんだ！」とか言ってる同人誌を見たら
本当に吐き気がした…。
原作好きなんだよ。せめてオリキャラでやってくれ。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 15:15 ID:6NdwXDR0
昔は801好き（の厨）と言えばむしろ
「他人と違うｱﾀｼ、他人が理解出来ないものの良さが解るｱﾀｼｶｺｲｲ」
というタイプが多かった気がするけど最近は逆なのか？
「他人と違うｱﾀｼ、他人が理解出来ないものの良さが解るｱﾀｼｶｺｲｲ」
というタイプが多かった気がするけど最近は逆なのか？
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 15:54 ID:ihcU0Aku
>170
今でも「ｱﾀｼｶｺｲｲ」思想はちょっぴり感じるけど、昔の80ラーさんは
「わかる人だけわかってる会員制クラブ」みたいに、若干の選民的ノリで
密やかに活動してたような気がする。
最近の801のやたらオープンで恥じらいのない雰囲気は、メジャーになって
市民権を得た自信から来るのかもしれない。
まあ、活動姿勢なんて好きなようになさってください。
ホモも801もオリジナルでやってる分には何の痛痒も感じないだけど、
パロで好きキャラが女の子役ふられてると悲しくなるんだよね...
もうね、ほんと女の子なわけなんですよ。
真珠の涙なんか流しちゃってね、そいつをまた親指の腹で拭われちゃって
ふるっふるしちゃうんですよ。
あり得ないから、それ。
今でも「ｱﾀｼｶｺｲｲ」思想はちょっぴり感じるけど、昔の80ラーさんは
「わかる人だけわかってる会員制クラブ」みたいに、若干の選民的ノリで
密やかに活動してたような気がする。
最近の801のやたらオープンで恥じらいのない雰囲気は、メジャーになって
市民権を得た自信から来るのかもしれない。
まあ、活動姿勢なんて好きなようになさってください。
ホモも801もオリジナルでやってる分には何の痛痒も感じないだけど、
パロで好きキャラが女の子役ふられてると悲しくなるんだよね...
もうね、ほんと女の子なわけなんですよ。
真珠の涙なんか流しちゃってね、そいつをまた親指の腹で拭われちゃって
ふるっふるしちゃうんですよ。
あり得ないから、それ。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 20:15 ID:3iI7zgyw
原作に興味を持って、ネットで検索したら8割方が801サイトだったから
「この中から探さなきゃならないのか…」と鬱になった事が。
801というかそういう表記だらけだと疲れも二倍三倍って感じですかね。
学校の課題やらレポートやらで歴史系の事を調べようと思ったらもっと大変だろうなあ。
純粋に資料を探してるのに検索に引っかかりまくるのはほとんど801サイトの小説とかばかりだったりして。
「この中から探さなきゃならないのか…」と鬱になった事が。
801というかそういう表記だらけだと疲れも二倍三倍って感じですかね。
学校の課題やらレポートやらで歴史系の事を調べようと思ったらもっと大変だろうなあ。
純粋に資料を探してるのに検索に引っかかりまくるのはほとんど801サイトの小説とかばかりだったりして。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 22:24 ID:0UiZDKcF
801が苦手なのは、ぶっちゃけヤルだけのお話が多いから。
最近の一部の少女漫画でもいえるけど、お話が下手すぎ。
とにかくヤレばうけると思ってるのか、話が全然面白くない。
という私は最近ホクトの券を友達に借りてはまってしまった…
最近の一部の少女漫画でもいえるけど、お話が下手すぎ。
とにかくヤレばうけると思ってるのか、話が全然面白くない。
という私は最近ホクトの券を友達に借りてはまってしまった…
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 22:30 ID:jjfhGKzO
>>168
最近はそういう、腐女子にサービスな少年漫画も出てきちゃったよね。
世も末だ･･･。
>>172
>原作に興味を持って、ネットで検索したら8割方が801サイトだった
私がもともと801嫌いだったのにある程度順応して
詳しくなったのはまさにそのような経験のせいだ。
同人誌や同人サイトを楽しもうと思ったら絶対801にぶつかるからね･･･。
最近はそういう、腐女子にサービスな少年漫画も出てきちゃったよね。
世も末だ･･･。
>>172
>原作に興味を持って、ネットで検索したら8割方が801サイトだった
私がもともと801嫌いだったのにある程度順応して
詳しくなったのはまさにそのような経験のせいだ。
同人誌や同人サイトを楽しもうと思ったら絶対801にぶつかるからね･･･。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 23:38 ID:5hZlL/uH
私なんか、仕事でとある旅館の資料を集めるのに名前で検索かけたら
同じ名前の旅館が出てくる801小説にヒットしてしまい、職場で
鬱な気分になったよ……。
同じ名前の旅館が出てくる801小説にヒットしてしまい、職場で
鬱な気分になったよ……。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 23:53 ID:6RwYPbam
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 23:58 ID:b7/mtFrh
801ももちろんだが中でも
総受け総攻めという珍妙なポリシー（？が嫌いだ。
文字を見ただけで吐き気がする。
前者は肉便器、後者は万年発情期。
おまいそのキャラに愛はあるんかと。
そんな野郎が存在してたまるか。
総受け総攻めという珍妙なポリシー（？が嫌いだ。
文字を見ただけで吐き気がする。
前者は肉便器、後者は万年発情期。
おまいそのキャラに愛はあるんかと。
そんな野郎が存在してたまるか。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:20 ID:h+M9QXNZ
80ラーの友人がよくこういう。
「こんなに面白いのに読めないなんてもったいない。人生損してる。」
いや、それはない。絶対ない。断じてない…。
「こんなに面白いのに読めないなんてもったいない。人生損してる。」
いや、それはない。絶対ない。断じてない…。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 01:37 ID:PwDtAH99
>178
ああ、801本読んで第七天国並みの至福を感じ人生が潤ってる人も
確かに存在してるんだろうけどね。
嫌がらせしてやろうとかじゃなく、自分が感動したから他人も感動
すると思って見せてくるんだろうけどね。
見せられたことによって、人生とは言わないまでも精神活動に
けっこうなダメージをくらう人間もいることに考慮してほしいよね。
好きキャラが、>>171みたいに可憐な女の子役をふられているのも
いたたまれないけど、なんつーかこう犬とかM女とかになってるのも、
なかなかくるものがあるよ...
「牝犬」って...
あなたの愛情の発露ってそういうものだったのかと小一時間...
頼むからオリジでやってくれ。
ああ、801本読んで第七天国並みの至福を感じ人生が潤ってる人も
確かに存在してるんだろうけどね。
嫌がらせしてやろうとかじゃなく、自分が感動したから他人も感動
すると思って見せてくるんだろうけどね。
見せられたことによって、人生とは言わないまでも精神活動に
けっこうなダメージをくらう人間もいることに考慮してほしいよね。
好きキャラが、>>171みたいに可憐な女の子役をふられているのも
いたたまれないけど、なんつーかこう犬とかM女とかになってるのも、
なかなかくるものがあるよ...
「牝犬」って...
あなたの愛情の発露ってそういうものだったのかと小一時間...
頼むからオリジでやってくれ。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 15:31 ID:8Q5lMsJh
>178
別に801に関わらなくてもやっていけるんだけどな、同人って。
10年以上やってるが、一冊も買った＆作ったことないよ。
別に801に関わらなくてもやっていけるんだけどな、同人って。
10年以上やってるが、一冊も買った＆作ったことないよ。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 20:06 ID:+ox0KRya
レビュー系のサイトやってる人は、
もっと気を使えよと思うことが良くある。
この前行きついたあるレビューサイト
見てみたら801妄想満載で
（誰と誰は妖しいとか、萌えるとか、そんなんばっかり）
思わずひいちゃったよ。
BLゲームのレビューならまだわかるんだが
一般ゲームでそれをやられてもなあ……。
レビュー専門のサイトだし、
ノーマルサイトからリンク張られてるんじゃ
絶対一般の男性とかも見ると思うんだが……。
もっと気を使えよと思うことが良くある。
この前行きついたあるレビューサイト
見てみたら801妄想満載で
（誰と誰は妖しいとか、萌えるとか、そんなんばっかり）
思わずひいちゃったよ。
BLゲームのレビューならまだわかるんだが
一般ゲームでそれをやられてもなあ……。
レビュー専門のサイトだし、
ノーマルサイトからリンク張られてるんじゃ
絶対一般の男性とかも見ると思うんだが……。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 21:08 ID:FYWtabqn
>181
個人のレビューサイト見るような人はとっくに801サイトも見てるだろうから。
ヲタでも何でもない、ゲームもＦＦ位しかやらないような極普通の人が
レビューサイトや攻略サイト探そうと思って検索すればすぐに801サイトが引っかかる
今の状況って何かが間違ってるよな…
個人のレビューサイト見るような人はとっくに801サイトも見てるだろうから。
ヲタでも何でもない、ゲームもＦＦ位しかやらないような極普通の人が
レビューサイトや攻略サイト探そうと思って検索すればすぐに801サイトが引っかかる
今の状況って何かが間違ってるよな…
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 21:52 ID:Jk8vX/+k
良スレﾊｹｰﾝ
昔とある男女カプで活動してた時にオバ厨にその男キャラの
801本を貰ったっけ…多分好意でくれたから断れず。
（私をいつの間にか801ＯＫに脳内変換してたと思われ）
吐き気がしたから即知人にあげたけど
私がその男女カプの本しか出してないんだからそれくらい
察してくれよーとｵﾓﾀ(ﾉД`)あのときのダメージは忘れられない。
決して自分で801本なんて購入しないから少し勉強にはなったがｗ
もう二度と読みたくないＹＯ…
昔とある男女カプで活動してた時にオバ厨にその男キャラの
801本を貰ったっけ…多分好意でくれたから断れず。
（私をいつの間にか801ＯＫに脳内変換してたと思われ）
吐き気がしたから即知人にあげたけど
私がその男女カプの本しか出してないんだからそれくらい
察してくれよーとｵﾓﾀ(ﾉД`)あのときのダメージは忘れられない。
決して自分で801本なんて購入しないから少し勉強にはなったがｗ
もう二度と読みたくないＹＯ…
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 01:03 ID:2sbfFQnI
察してもらうよりも
「わたし801苦手なんです」って言った方が
手っ取り早いと思うぞ
「わたし801苦手なんです」って言った方が
手っ取り早いと思うぞ
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 01:35 ID:lEvFzt35
言っても通じない人がまた多いんだよ、これが。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 01:48 ID:2sbfFQnI
そういうことは言ってからでも遅くはないかと…。
逆すっぱいぶどうになっている人を、ここでよく見るからさぁ。
言って通じる人だったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃんか。
ダメだったら脳内ｱﾎﾞｰﾝの方向で（ｗ
逆すっぱいぶどうになっている人を、ここでよく見るからさぁ。
言って通じる人だったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃんか。
ダメだったら脳内ｱﾎﾞｰﾝの方向で（ｗ
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 04:16 ID:pA8td/f1
友達二人に言ってみた。
うん、わかったと言ったそばから私を挟んで大声でセンサラウンド萌えトークされた。
やめてくれないかなーと言っても、ええ！今日はぜんぜん大したことないよー
何いいひとぶってんのー！というんだけど、喫茶店でおおっぴらにＢＬちらし
開けたり、×のついたは、ちっと恥ずかしいと思う。
毎回これだからかなり疲れてきた。
しかし逆に801話がいやだと言うだけで、もともとはオタ友じゃない、20年来の
友達を切るっていうのも大人気ないような気がするし…。
私はこの程度で済んでるけど、周りの状況によって「801苦手宣言」は微妙だと思う。
同人やってますっていうのを、職場とか学校の一般の人たちに言えるかというのと
少しだけ似てるかも。
生暖かくあぼーんしてもらえるか、……ひと悶着あるか……。
周りにいる人達と、タイミングを見誤るとこじれる元だから、誰にでも
801苦手と言ってしまえとは言いづらい。
趣味の問題なんだから遠慮なくやりたいんだけど、801押し付けとか、エスカレート
するところも見たことあるから、やっぱりじわじわがいいかも…。
うん、わかったと言ったそばから私を挟んで大声でセンサラウンド萌えトークされた。
やめてくれないかなーと言っても、ええ！今日はぜんぜん大したことないよー
何いいひとぶってんのー！というんだけど、喫茶店でおおっぴらにＢＬちらし
開けたり、×のついたは、ちっと恥ずかしいと思う。
毎回これだからかなり疲れてきた。
しかし逆に801話がいやだと言うだけで、もともとはオタ友じゃない、20年来の
友達を切るっていうのも大人気ないような気がするし…。
私はこの程度で済んでるけど、周りの状況によって「801苦手宣言」は微妙だと思う。
同人やってますっていうのを、職場とか学校の一般の人たちに言えるかというのと
少しだけ似てるかも。
生暖かくあぼーんしてもらえるか、……ひと悶着あるか……。
周りにいる人達と、タイミングを見誤るとこじれる元だから、誰にでも
801苦手と言ってしまえとは言いづらい。
趣味の問題なんだから遠慮なくやりたいんだけど、801押し付けとか、エスカレート
するところも見たことあるから、やっぱりじわじわがいいかも…。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 12:14 ID:M/OQF7fg
あとチャットでそういう話の流れになった時も困ったな。
サイトそのものはふつーのファンサイトなので、安心してたんだけど
どうやらチャットを主催する管理人さんも801すきーらしくて
話をふってきた人をけん制するでもなく、流れは801話へまっしぐら。
相手は友人というほど親しくないし、その場で801嫌いなのはどうやら自分だけ
だったらしく、他はみんなノリノリでトーク炸裂してました。
801話嫌いとは言い出せなくて、「眠いから」と理由をつけて出てきたけど
なんだか後味が悪かったよ・・・。
もう二度とそこのチャットには入らないでおこうと思いました。
サイトそのものはふつーのファンサイトなので、安心してたんだけど
どうやらチャットを主催する管理人さんも801すきーらしくて
話をふってきた人をけん制するでもなく、流れは801話へまっしぐら。
相手は友人というほど親しくないし、その場で801嫌いなのはどうやら自分だけ
だったらしく、他はみんなノリノリでトーク炸裂してました。
801話嫌いとは言い出せなくて、「眠いから」と理由をつけて出てきたけど
なんだか後味が悪かったよ・・・。
もう二度とそこのチャットには入らないでおこうと思いました。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 12:17 ID:E4Ipy+NV
「801苦手」と言ったら、「男女カプしか受け付けないなんて想像力がない」
「ひょっとして女キャラと自分を同一視？ドリに興味あんの？」みたいな
言い方されて、やるせない気持ちになった。
なんでもかんでも恋愛萌えなわけじゃないのに...
メカ萌えとか世界観萌えとか戦略萌えとかないのかな？
801脳化が進むと世の中のあらゆる事象を801に変換させてしまうらしい。
ナマモノは言うに及ばず世界情勢まで...
イラク問題の時は「アメリカ×日本」とか「日本総受け」とかで盛り上がって
いた。冗談なんだろうけど、ちょっとムカツいた。
「ひょっとして女キャラと自分を同一視？ドリに興味あんの？」みたいな
言い方されて、やるせない気持ちになった。
なんでもかんでも恋愛萌えなわけじゃないのに...
メカ萌えとか世界観萌えとか戦略萌えとかないのかな？
801脳化が進むと世の中のあらゆる事象を801に変換させてしまうらしい。
ナマモノは言うに及ばず世界情勢まで...
イラク問題の時は「アメリカ×日本」とか「日本総受け」とかで盛り上がって
いた。冗談なんだろうけど、ちょっとムカツいた。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 12:25 ID:J3OJZMHA
そもそも原作が恋愛モノじゃないのに無理に恋愛に変換したがる感覚が解らない。
男女捏造系は若い子が多いから仕方ないかな…と思うけど
（リア厨位だとリアルでも男の子と女の子が少し仲良くしていただけで
囃し立てたりするからね）
801はかなりいい歳こいた人でもやってるのが…
本当に、恋愛以外考えもしないんだろうか？
男女捏造系は若い子が多いから仕方ないかな…と思うけど
（リア厨位だとリアルでも男の子と女の子が少し仲良くしていただけで
囃し立てたりするからね）
801はかなりいい歳こいた人でもやってるのが…
本当に、恋愛以外考えもしないんだろうか？
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 13:58 ID:jj1LZUq4
良サイト発見
目から鱗でした
ttp://801.easter.ne.jp/frame.html
一生８０１は好きになれそうも無いが
「所詮他人事だから、自分の全然関係ない世界で、自分を安全圏内に置いて遊べる」
という論には、なるほど・・・と思いました。
目から鱗でした
ttp://801.easter.ne.jp/frame.html
一生８０１は好きになれそうも無いが
「所詮他人事だから、自分の全然関係ない世界で、自分を安全圏内に置いて遊べる」
という論には、なるほど・・・と思いました。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 14:10 ID:jU1QByRV
>190
大人の女性でもはまってるのは、ある意味高度なドリだからじゃないの、801って？
女性キャラ抜き（出てもチョイ役）、好きな男性キャラしか出てこないし。
受け攻めどちらかに自己投影するもよし、神視点で観察するもよし。
あり得なさそうな展開もハーレク院ロマンスみたいで夢があるし。
おおお、こうやって書いてみると楽しそうな気がしてきたよ、801。まずい。
大人の女性でもはまってるのは、ある意味高度なドリだからじゃないの、801って？
女性キャラ抜き（出てもチョイ役）、好きな男性キャラしか出てこないし。
受け攻めどちらかに自己投影するもよし、神視点で観察するもよし。
あり得なさそうな展開もハーレク院ロマンスみたいで夢があるし。
おおお、こうやって書いてみると楽しそうな気がしてきたよ、801。まずい。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 14:42 ID:5vmro+LZ
801はドリもどきなんじゃないの？
男女カプはドリもどきなんじゃないの？
なんて言い争いは不毛だ。
どちらか片方に感情移入＆自己投影出来るのはどちらも同じだし
全く自己投影も感情移入もした事ない！
なんて書き手は居ないでしょう。
まあドリを一緒にやってるのは男女カプ者の方が多いのは確かだが。
個人的には男女カプに萌えているのにドリをやる神経が分からん。
Ａ男×Ｂ子が好きなのにＡ男×Ｃ子＝自分にﾊｧﾊｧなんてさ…
好きなカプの男キャラに浮気させるような真似はとても出来ん。
男女カプはドリもどきなんじゃないの？
なんて言い争いは不毛だ。
どちらか片方に感情移入＆自己投影出来るのはどちらも同じだし
全く自己投影も感情移入もした事ない！
なんて書き手は居ないでしょう。
まあドリを一緒にやってるのは男女カプ者の方が多いのは確かだが。
個人的には男女カプに萌えているのにドリをやる神経が分からん。
Ａ男×Ｂ子が好きなのにＡ男×Ｃ子＝自分にﾊｧﾊｧなんてさ…
好きなカプの男キャラに浮気させるような真似はとても出来ん。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 17:18 ID:Y9fWEuIs
>191
あ、そこ知ってる。いいよねそのサイト。
見つけた時あまりにも面白かったんでブクマしちゃったよ。
ネチケサイトとしても、毒吐きよりずっと良サイトだと思うんだけどなー。
>ドリ
ドリが若い人ばっかりっていうのは、
ドリがまだ出来たばかりの文化だからじゃないのかなあ。
何だってそうだけど、認められるまでには時間がかかるのよ。
明治時代には小説読むと堕落するって言われてたっていうしね。
だからこの先ドリはどんどん広がっていくんじゃないかなあと思う。
801が広まったようにね。
……ところで私は女の子萌えする女の子スキーなんだけど
（ビアンではない）
こういう人間がいるってことを理解してほしいなあ。
たとえ少数派とはいえ。
あ、そこ知ってる。いいよねそのサイト。
見つけた時あまりにも面白かったんでブクマしちゃったよ。
ネチケサイトとしても、毒吐きよりずっと良サイトだと思うんだけどなー。
>ドリ
ドリが若い人ばっかりっていうのは、
ドリがまだ出来たばかりの文化だからじゃないのかなあ。
何だってそうだけど、認められるまでには時間がかかるのよ。
明治時代には小説読むと堕落するって言われてたっていうしね。
だからこの先ドリはどんどん広がっていくんじゃないかなあと思う。
801が広まったようにね。
……ところで私は女の子萌えする女の子スキーなんだけど
（ビアンではない）
こういう人間がいるってことを理解してほしいなあ。
たとえ少数派とはいえ。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 18:14 ID:hbyH0Qbi
いや、結構多いと思うよ。
＞女の子萌えする女の子スキー
ギャルゲやエロゲジャンルで男性向けやっているような女性は
殆どそうなのでは？
801好き（中でも女が嫌いだから801、という人達）は
そういう心境が全く理解できないみたいだけどね…
男性向けやってる女は女キャラ＝自分でﾊｧﾊｧなﾄﾞﾘもどき
or純粋に儲け目的or男客にチヤホヤされたーいﾁｬﾝ
と決め付けているのを見た事がある。
＞女の子萌えする女の子スキー
ギャルゲやエロゲジャンルで男性向けやっているような女性は
殆どそうなのでは？
801好き（中でも女が嫌いだから801、という人達）は
そういう心境が全く理解できないみたいだけどね…
男性向けやってる女は女キャラ＝自分でﾊｧﾊｧなﾄﾞﾘもどき
or純粋に儲け目的or男客にチヤホヤされたーいﾁｬﾝ
と決め付けているのを見た事がある。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 20:15 ID:ADBzqH59
同人でまで男女カプやるなんて、男飢えしてるやつらとしか思えない、
現実の恋愛体験でオナカイパーイになるはずだから、同人でまでかきたいなんて
思わないはず。とか言われたことがある。
同意してる人がいたのも驚いたけどね。
現実の恋愛体験でオナカイパーイになるはずだから、同人でまでかきたいなんて
思わないはず。とか言われたことがある。
同意してる人がいたのも驚いたけどね。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 20:38 ID:8eW2RYse
まあ、同人自体、「夢見さしてくれー」って節は少なからずあると思うが、
それはひどい。＞196
それはひどい。＞196
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 21:07 ID:HjoHinch
>196
私ゃ逆だったがのう・・・
私ゃ逆だったがのう・・・
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 21:22 ID:9r1SifI1
むしろそこまで「男」に拘る彼女らの方が（ｒｙ
「アメリカ×日本」でも必ず男に擬人化するしな。
性別が選べるゲームの主人公でも必ず男を選ぶ。
自由にキャラメイク出来るものも全キャラ男で作ってたりする。
そういうゲームは元々キャラに人格設定なんて無いんだから
女でも何も変わらないと思うんだが。
「アメリカ×日本」でも必ず男に擬人化するしな。
性別が選べるゲームの主人公でも必ず男を選ぶ。
自由にキャラメイク出来るものも全キャラ男で作ってたりする。
そういうゲームは元々キャラに人格設定なんて無いんだから
女でも何も変わらないと思うんだが。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 21:28 ID:DCIla/x1
>196
男飢えってのは、また...
男女ものやってるのと男に飢えてるのは関係あんのかYO。
以前、恋人（女）がいるキャラで801やってる人に布教されたとき、
「でも○には△がいるし...」とささやかな抵抗を試みた。
帰ってきた言葉は「そんな頭カタイこと言ってるから、いつまでたっても
ピコ」だった。
売れるためにホモSMはできない...
男飢えってのは、また...
男女ものやってるのと男に飢えてるのは関係あんのかYO。
以前、恋人（女）がいるキャラで801やってる人に布教されたとき、
「でも○には△がいるし...」とささやかな抵抗を試みた。
帰ってきた言葉は「そんな頭カタイこと言ってるから、いつまでたっても
ピコ」だった。
売れるためにホモSMはできない...
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 00:02 ID:JfwFRygz
>200
女キャラに自己投影してハァハァしていると思ってんじゃないの？
いやしかし、ホモカップルでも受けに自己投影していたら同じことだと
思うんだが。相手男なんだし。
女キャラに自己投影してハァハァしていると思ってんじゃないの？
いやしかし、ホモカップルでも受けに自己投影していたら同じことだと
思うんだが。相手男なんだし。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 01:38 ID:6zLbJ2r+
「801が嫌いなら近づくな！」
ごめんなさい、自分が801苦手な人種だとは思ってなかったんです。
実際に読んでものすごく凹んでようやく気付きました。
「原作を無視してるから」801嫌いという人の気持ちが理解できました。
そうか、自ジャンル801は一応原作に沿ってるものが多いから平気なのか。
以上、微妙な801嫌い発言を吐かせて頂きました。
ごめんなさい、自分が801苦手な人種だとは思ってなかったんです。
実際に読んでものすごく凹んでようやく気付きました。
「原作を無視してるから」801嫌いという人の気持ちが理解できました。
そうか、自ジャンル801は一応原作に沿ってるものが多いから平気なのか。
以上、微妙な801嫌い発言を吐かせて頂きました。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 01:54 ID:eXbR7Dwz
>>196
＞同人でまで男女カプやるなんて、男飢えしてるやつらだ
自らが男女オンリー者でありながら、こう悩んでた私は逝ってよしでしょうか？（ﾆｶﾞｗ
もちろんそうでない人もいるけど、他よりはそういう人が多いという傾向はあって、
自分はその類なのかなー、と。何せ当方、彼氏居ない歴イコール年齢だったりするので
ついそう考えてしまい、引け目を感じてしょうがなかった。
でも…アニメ好きなんて理解できなーい、って感じのパンピに言われるならともかく
正直80ラーに言われたくはないよ。
そんな事言うなら、好きな男キャラが女とくっつくのがイヤだからと
80らせる80ラーも「同性への嫉妬心丸出しでみっともなーい、
こういうのが将来息子の嫁とかイビるタイプかもねー」とでも言ってやりたい。
＞同人でまで男女カプやるなんて、男飢えしてるやつらだ
自らが男女オンリー者でありながら、こう悩んでた私は逝ってよしでしょうか？（ﾆｶﾞｗ
もちろんそうでない人もいるけど、他よりはそういう人が多いという傾向はあって、
自分はその類なのかなー、と。何せ当方、彼氏居ない歴イコール年齢だったりするので
ついそう考えてしまい、引け目を感じてしょうがなかった。
でも…アニメ好きなんて理解できなーい、って感じのパンピに言われるならともかく
正直80ラーに言われたくはないよ。
そんな事言うなら、好きな男キャラが女とくっつくのがイヤだからと
80らせる80ラーも「同性への嫉妬心丸出しでみっともなーい、
こういうのが将来息子の嫁とかイビるタイプかもねー」とでも言ってやりたい。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 02:44 ID:O2A9vIcE
>203
これまた捨て身の煽りを...
それもこれも>>196の「男飢え」書き込みが引き金になってるのか...
恋愛が絡んだ作品なら、どんなものでも多少の「男飢え」「女飢え」は
あるのに、失礼なこと言う80ラーさんだなあ。
これまた捨て身の煽りを...
それもこれも>>196の「男飢え」書き込みが引き金になってるのか...
恋愛が絡んだ作品なら、どんなものでも多少の「男飢え」「女飢え」は
あるのに、失礼なこと言う80ラーさんだなあ。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 07:38 ID:v7RNtHp6
>200
ｲﾀｲﾖｰ
たとえ歪んでいようが自己陶酔だろうが
愛があってホモSMならともかく売れるためか…
ｲﾀｲﾖｰ
たとえ歪んでいようが自己陶酔だろうが
愛があってホモSMならともかく売れるためか…
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 09:42 ID:ui6jeOB4
801女って自分のこと大好きだよね。
「私って変態…」、「こんなこと考える私はやばい」とか言いながら、
「でもそんなとこがすごいでしょ？」って臭いがプンプンする。
「私って変態…」、「こんなこと考える私はやばい」とか言いながら、
「でもそんなとこがすごいでしょ？」って臭いがプンプンする。
>195
そうなんだ。男性向けほとんど見ないから気づかんかったわ。
何せオフの友達80ラーばかりだったからなあ……。
後半の理解できないってのはなんとなくわかるな。
幸いオフ友達はそこら辺は理解があったんだけど、
あちこちのスレ見てると
「そんな自分以外の女がちやほやされてるの見て楽しいか」
みたいな文章目につくし。
すまんな、私はそれが楽しいんだよ。
魅力的な女がたくさん出れば出るほど嬉しいんだよ……てな心境になっとったわ。
だってさあ、キャラはあくまでキャラだし。
キャラと恋愛したいって思ったことないしなあ。
……愚痴になってしまったわ。
そうなんだ。男性向けほとんど見ないから気づかんかったわ。
何せオフの友達80ラーばかりだったからなあ……。
後半の理解できないってのはなんとなくわかるな。
幸いオフ友達はそこら辺は理解があったんだけど、
あちこちのスレ見てると
「そんな自分以外の女がちやほやされてるの見て楽しいか」
みたいな文章目につくし。
すまんな、私はそれが楽しいんだよ。
魅力的な女がたくさん出れば出るほど嬉しいんだよ……てな心境になっとったわ。
だってさあ、キャラはあくまでキャラだし。
キャラと恋愛したいって思ったことないしなあ。
……愚痴になってしまったわ。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 19:01 ID:BvirVrmF
……何となくだが、801スキーは女に萌えちゃいかんみたいな言いぐさだな。
逆かな？イヤ、両方か。
作品によっちゃ男完全に無視なのもあるけどね。
801厨と801スキーを、一緒にしないで欲しいなあ……と呟いてみるテスト。
逆かな？イヤ、両方か。
作品によっちゃ男完全に無視なのもあるけどね。
801厨と801スキーを、一緒にしないで欲しいなあ……と呟いてみるテスト。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 19:17 ID:Vxa2bpWu
でも801スキーが萌える女って
「男に媚びない、頼らない、自立した知的で大人なお姉様」ばかりでは。
みっともない恋愛は絶対にしないタイプ。
純情で可愛く健気なベタヒロインタイプは大抵嫌われているような。
そりゃ、前者のような女はとりあえず嫌われはしないだろうさ。
勿論全員がそうとは言わないけれどね。
「男に媚びない、頼らない、自立した知的で大人なお姉様」ばかりでは。
みっともない恋愛は絶対にしないタイプ。
純情で可愛く健気なベタヒロインタイプは大抵嫌われているような。
そりゃ、前者のような女はとりあえず嫌われはしないだろうさ。
勿論全員がそうとは言わないけれどね。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 19:29 ID:4NBlJslU
色んな意味で理想が高いんｼﾞｬﾈｰﾉ
それが良いか悪いかはさておき。
それが良いか悪いかはさておき。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 21:39 ID:9gg86wKa
801好きの中にも女キャラ好きの人だっていると思う。
女キャラ単体萌えならあるっていうか...
男女ものも女キャラもいいけど、それを凌駕するほど男×男って
シチュがそりゃあもう大好きなんでしょうよ。
既出だけど、女キャラも好きだからって801話に登場させると、
そういうのは大抵ホモカプを応援、助言ってのばっかり。
良き理解者、良き友人、それ以上には決してならない女キャラが
そこにいる。
なぜ、女キャラと「男の友情」を結ばにゃならんのか...
女キャラ単体萌えならあるっていうか...
男女ものも女キャラもいいけど、それを凌駕するほど男×男って
シチュがそりゃあもう大好きなんでしょうよ。
既出だけど、女キャラも好きだからって801話に登場させると、
そういうのは大抵ホモカプを応援、助言ってのばっかり。
良き理解者、良き友人、それ以上には決してならない女キャラが
そこにいる。
なぜ、女キャラと「男の友情」を結ばにゃならんのか...
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 23:20 ID:TRNSLb8o
801に都合のいい女……。
それ好きになれるのか？？？
それ好きになれるのか？？？
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 23:38 ID:cBhH1i2G
でも嫌いな女キャラを登場させて
当て馬にしたり殺したりしているものよりはまだマシのような…
当て馬にしたり殺したりしているものよりはまだマシのような…
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 00:25 ID:MoXcgJFn
801のエッチが好きな人って、自分が女だからやっぱり異性に
興味があるから、女を描かずに両方男にするって感じかと思ってた。
男性向けエロで男はほとんどコマの隅（もしくは性器描写だけ）
なのと同じで、同性がﾊｧﾊｧしてるの見てもおもしろくないから･･･。
そして男が攻められて感じてる様子にﾓｴだけど、
女相手にメロメロになってる男なんて情けないから相手も男で、みたいな。
興味があるから、女を描かずに両方男にするって感じかと思ってた。
男性向けエロで男はほとんどコマの隅（もしくは性器描写だけ）
なのと同じで、同性がﾊｧﾊｧしてるの見てもおもしろくないから･･･。
そして男が攻められて感じてる様子にﾓｴだけど、
女相手にメロメロになってる男なんて情けないから相手も男で、みたいな。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 01:16 ID:6gbI+QU/
>209
>「男に媚びない、頼らない、自立した知的で大人なお姉様」
男女カプスキーだがそういう女キャラ萌えだ。
お姉様ってのはちょっと違うが。
そんなキャラが好きな男相手に
ほのかに見せる弱さがいいんじゃないか！
…ｽﾏｿ、ここそういうスレじゃなかったか。逝ってくるわ。
>「男に媚びない、頼らない、自立した知的で大人なお姉様」
男女カプスキーだがそういう女キャラ萌えだ。
お姉様ってのはちょっと違うが。
そんなキャラが好きな男相手に
ほのかに見せる弱さがいいんじゃないか！
…ｽﾏｿ、ここそういうスレじゃなかったか。逝ってくるわ。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 01:17 ID:m8ioIcKn
>213
そうそう。前にそれ見ちゃって、さらに801がダメになったよ…
仮にも、お前の好きな男キャラが原作で大事にしてる女だぞ？と激しく鬱に…
そうそう。前にそれ見ちゃって、さらに801がダメになったよ…
仮にも、お前の好きな男キャラが原作で大事にしてる女だぞ？と激しく鬱に…
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 01:24 ID:wqa+QDzz
うちのジャンルは斜陽系ゲームなんだが、801はめったにお目にかからない。
やっぱり801がはびこるのは飛翔系なの？
ゲームでも有名どころとかはあるんだろうけど…
やっぱり801がはびこるのは飛翔系なの？
ゲームでも有名どころとかはあるんだろうけど…
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 02:47 ID:IB2pfLEw
>>217
飛翔系って何？
飛翔系って何？
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 02:54 ID:ervVTdrW
この板の住人とは思えんな。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 07:14 ID:BgZWu+j6
801大嫌いっす。
なんで男同士で絡んでるのがそんなにすきなのか
全く理解できない。
脳みそわいてんじゃないの？と思う。
そんなに男同士で絡むのが好きなら
http://www.homo-sex.net/index.html
でもいって実際にみてこいYO！
…自分にもダメージでかかった。
なんで男同士で絡んでるのがそんなにすきなのか
全く理解できない。
脳みそわいてんじゃないの？と思う。
そんなに男同士で絡むのが好きなら
http://www.homo-sex.net/index.html
でもいって実際にみてこいYO！
…自分にもダメージでかかった。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 07:27 ID:R6MxrNJM
>220
業者？
もし違うならあなたも同類
業者？
もし違うならあなたも同類
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 09:29 ID:IB8h1Lz4
最近の業者は芸が細かいな
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 13:26 ID:pWW7fMtK
>>217
飛翔でも他漫画でも斜陽ジャンルは801が少ない。
ゲームも数年前までは801がデフォ状態だったよ。
FF6～7、幻水、ペルソナ、SNK格ゲー辺りが流行っていた頃。
斜陽になると本当にそのジャンルが好きな人しか残らないからか…？
と考えてしまう。
飛翔でも他漫画でも斜陽ジャンルは801が少ない。
ゲームも数年前までは801がデフォ状態だったよ。
FF6～7、幻水、ペルソナ、SNK格ゲー辺りが流行っていた頃。
斜陽になると本当にそのジャンルが好きな人しか残らないからか…？
と考えてしまう。
225 ：眠：03/05/28 18:14 ID:+KmkaiO9
私を理解してくれるスレがあった…！！！（感動）
何処へ行っても、同人やってる人たち叩きかヤオ万歳！っていう両極端な
所ばかりで。。誰か味方はいねがー？状態でした。
同人は基本的に賛成派だから、同人女うざいっつーのもムカっとくるんです
けど、ヤオイはとことん好きになれないというか。なんであんなもんに萌える
のか理解不能。。異常としかおもえないし、気持ち悪くないんかな…。
で、結局肩身が狭い。話題振られたりとかするとものそい困る。。。
夢小説は好きなんですがね。で、夢小説のリンクとかを回ってると
「ドリもすきでヤオイも好き」って所も多くて夢小説はいい感じだし
日記なんかも面白いのにヤオイも扱ってると、本当複雑。。
凄いなあ…とおもう反面引いてしまうと言うか。。
ノーマルサイトの絵掲示板なんかで仲良くなった子が作ったサイトに
行ってみたら801方面のページで凄く落ち込んだ事があった。
そこのオエビではそういう話題しなかったのに…。
あ、あとノーマル派のサイトの管理人の人と801カプも平気ってサイト
の管理人って人が仲良くしてたりもするけどアレは何故に？
見かけるたび疑問なんですが。。あえて見ない振りなのかな。。
何処へ行っても、同人やってる人たち叩きかヤオ万歳！っていう両極端な
所ばかりで。。誰か味方はいねがー？状態でした。
同人は基本的に賛成派だから、同人女うざいっつーのもムカっとくるんです
けど、ヤオイはとことん好きになれないというか。なんであんなもんに萌える
のか理解不能。。異常としかおもえないし、気持ち悪くないんかな…。
で、結局肩身が狭い。話題振られたりとかするとものそい困る。。。
夢小説は好きなんですがね。で、夢小説のリンクとかを回ってると
「ドリもすきでヤオイも好き」って所も多くて夢小説はいい感じだし
日記なんかも面白いのにヤオイも扱ってると、本当複雑。。
凄いなあ…とおもう反面引いてしまうと言うか。。
ノーマルサイトの絵掲示板なんかで仲良くなった子が作ったサイトに
行ってみたら801方面のページで凄く落ち込んだ事があった。
そこのオエビではそういう話題しなかったのに…。
あ、あとノーマル派のサイトの管理人の人と801カプも平気ってサイト
の管理人って人が仲良くしてたりもするけどアレは何故に？
見かけるたび疑問なんですが。。あえて見ない振りなのかな。。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 18:36 ID:8d8WeHuy
>225
＞あ、あとノーマル派のサイトの管理人の人と801カプも平気ってサイト
＞の管理人って人が仲良くしてたりもするけどアレは何故に？
＞見かけるたび疑問なんですが。。あえて見ない振りなのかな。。
テメーみたいに人の趣向で人格まで全否定するような馬鹿じゃないからじゃねーの？
つかドリームやってる藻前の方がこっちからしてみたら異常とし（ry
そんな801もノーマルも男性向けも百合もどんと来いな香具師の戯言でした。
＞あ、あとノーマル派のサイトの管理人の人と801カプも平気ってサイト
＞の管理人って人が仲良くしてたりもするけどアレは何故に？
＞見かけるたび疑問なんですが。。あえて見ない振りなのかな。。
テメーみたいに人の趣向で人格まで全否定するような馬鹿じゃないからじゃねーの？
つかドリームやってる藻前の方がこっちからしてみたら異常とし（ry
そんな801もノーマルも男性向けも百合もどんと来いな香具師の戯言でした。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 19:07 ID:uhEMZIEb
>>226
まあまあ。ドリはまた別の話なので、ドリ厨はそっとしておいてあげようよ…
225を理解するのは私にも非常に難しいが。
押し付け厨じゃなければ、何やっててもいいよ。801だろうがﾉｰﾏﾙだろうが男性向けだろうが。
801もやってる自サイト日記ですら801を好きと言って許されないとなると中の人も大変だな
まあまあ。ドリはまた別の話なので、ドリ厨はそっとしておいてあげようよ…
225を理解するのは私にも非常に難しいが。
押し付け厨じゃなければ、何やっててもいいよ。801だろうがﾉｰﾏﾙだろうが男性向けだろうが。
801もやってる自サイト日記ですら801を好きと言って許されないとなると中の人も大変だな
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 19:41 ID:g4XQCO0P
>225
半年はロムってから書き込もうね（；´Д`）
半年はロムってから書き込もうね（；´Д`）
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 20:17 ID:Cxocp3ol
きっとはしゃいじゃってしょうがなかったんだろう。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 22:05 ID:mUCEUFn1
初めて「大好き～」ってはまったアニメが
主人公小学生のアニメだったのですよ。
それで浮かれて何冊か同人誌買ったのですが
その時に801本も間違ってみてしまって（つд｀）・ﾟ・｡ ウヘェ
さすがに小学生の801は衝撃が強すぎて
それ以来801だめです。
せめて801ならば801だと本の隅に書いてほしいなあ。
主人公小学生のアニメだったのですよ。
それで浮かれて何冊か同人誌買ったのですが
その時に801本も間違ってみてしまって（つд｀）・ﾟ・｡ ウヘェ
さすがに小学生の801は衝撃が強すぎて
それ以来801だめです。
せめて801ならば801だと本の隅に書いてほしいなあ。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 22:09 ID:MZsqJisO
私は801もキライだけどドリもキライ。
でも、どっちもものによっては萌えれるのがあるんだ。
「こ、これは！」って感じのな。絵や文体やストーリーが巧くて
個人的な感性に合えば。801でもドリでもｲｲもんはｲｲのよ。
･･･ただ、そんな作品に出会える事って極めて稀なんだよなー。
そんな作品を捜し求めつつ地雷を踏みまくる日々･･･。
でも、どっちもものによっては萌えれるのがあるんだ。
「こ、これは！」って感じのな。絵や文体やストーリーが巧くて
個人的な感性に合えば。801でもドリでもｲｲもんはｲｲのよ。
･･･ただ、そんな作品に出会える事って極めて稀なんだよなー。
そんな作品を捜し求めつつ地雷を踏みまくる日々･･･。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 22:36 ID:0S0Eg49h
>231
釣り？
自ら探し求めて地雷を踏みまくっているなら、多少のリスクは
仕方ないんじゃないかな？
おまけに、萌えられる801もあるんでしょ？
あと、ドリの話は関係ないと思う。
釣り？
自ら探し求めて地雷を踏みまくっているなら、多少のリスクは
仕方ないんじゃないかな？
おまけに、萌えられる801もあるんでしょ？
あと、ドリの話は関係ないと思う。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 22:57 ID:N0OHgbpD
私も801は嫌いだけど、話がちゃんと良ければ読めたのもあったよ。（萌えはしなかったが）
ただもう読もうとはおもわないけどね。
231は、
801が嫌いな理由に、男同士だからというのもあるけど、
それよりも話が破綻してるのが多いのに許せないんじゃないかと思った。
801が嫌いな理由の順番で、
話が下手＞＞＞＞＞男同士
みたいなかんじでは…？
ただもう読もうとはおもわないけどね。
231は、
801が嫌いな理由に、男同士だからというのもあるけど、
それよりも話が破綻してるのが多いのに許せないんじゃないかと思った。
801が嫌いな理由の順番で、
話が下手＞＞＞＞＞男同士
みたいなかんじでは…？
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 23:17 ID:a1+pDNhx
釣りとわかってるんなら反応するなよ･･･
さて。
このスレ、「801そのものでなくてやってる人が嫌い」ってのでも
いいんだよね？ 以下そういうネタなので。
斜陽なんだか落日なんだかよく分からん、連載終了後数年なのに
未だにオンリーイベントやってる我がジャンル。
イベントにいるのは殆どノーマルカプ。
･･･全盛期にあれほどいた、801サークルはどこ行った！
ほとんど全くいやしねえ。
結局冷めやすいんだよ、801者って。
キャラ萌えカプ萌えというが、妄想の相手は結局誰でもいいんでないか。
はっきり言って、ジャンルへの愛が本当にあったのかも疑わしくなってくる。
さて。
このスレ、「801そのものでなくてやってる人が嫌い」ってのでも
いいんだよね？ 以下そういうネタなので。
斜陽なんだか落日なんだかよく分からん、連載終了後数年なのに
未だにオンリーイベントやってる我がジャンル。
イベントにいるのは殆どノーマルカプ。
･･･全盛期にあれほどいた、801サークルはどこ行った！
ほとんど全くいやしねえ。
結局冷めやすいんだよ、801者って。
キャラ萌えカプ萌えというが、妄想の相手は結局誰でもいいんでないか。
はっきり言って、ジャンルへの愛が本当にあったのかも疑わしくなってくる。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/28 23:17 ID:GxL0XlsQ
うちはピコジャンルなのに801ばっかりです。
普通に作品萌え、キャラ萌えの話がしたい。
どうして全部男×男の話になってしまうのか。
私自身は801が嫌いというより火のない所に煙が見えないので話に乗れないのが悲しい。
801の人たちの話を聞いていると同じ作品を見てるとは思えないのです。
ちなみにﾄﾞﾘはもっと嫌いです。
純 粋 に 作 品 萌 え が し た い。
普通に作品萌え、キャラ萌えの話がしたい。
どうして全部男×男の話になってしまうのか。
私自身は801が嫌いというより火のない所に煙が見えないので話に乗れないのが悲しい。
801の人たちの話を聞いていると同じ作品を見てるとは思えないのです。
ちなみにﾄﾞﾘはもっと嫌いです。
純 粋 に 作 品 萌 え が し た い。
>>233
>801が嫌いな理由に、男同士だからというのもあるけど、
>それよりも話が破綻してるのが多いのに許せない
そうそう、そうなのです。補足ありがとう。
話のパターンが決まってたり、接点ないキャラがいちゃついてたり
キャラが全然性格違ってたり、やるだけだったり･･･。
そういうのが嫌だ。
>>231
ドリの話は、すぐ上で話題に出てたので自分の意見を書いてみたのです。
ドリも801も、キャラ捏造と話破綻が多いという点が共通で苦手だったので。
確かにスレ的には関係ない話だよね。ｽﾏｿ。
>801が嫌いな理由に、男同士だからというのもあるけど、
>それよりも話が破綻してるのが多いのに許せない
そうそう、そうなのです。補足ありがとう。
話のパターンが決まってたり、接点ないキャラがいちゃついてたり
キャラが全然性格違ってたり、やるだけだったり･･･。
そういうのが嫌だ。
>>231
ドリの話は、すぐ上で話題に出てたので自分の意見を書いてみたのです。
ドリも801も、キャラ捏造と話破綻が多いという点が共通で苦手だったので。
確かにスレ的には関係ない話だよね。ｽﾏｿ。
>>226
確かに>>225の文は厨全開だが、ここは801嫌いな人のスレだよ。君の来る所ではない。
もー…なんでドリ嫌い厨や801擁護厨ってなんでこうもわざわざ乗り込んで
文句言わないと気が済まないんだ。ほんとガイキチじみてるよ。
確かに>>225の文は厨全開だが、ここは801嫌いな人のスレだよ。君の来る所ではない。
もー…なんでドリ嫌い厨や801擁護厨ってなんでこうもわざわざ乗り込んで
文句言わないと気が済まないんだ。ほんとガイキチじみてるよ。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 01:17 ID:O8v6GA3D
>237
ただたんにドリの話が出てきたからじゃないの？
そう基地外みたいに言わなくてもスレ違いなんだから
ちゃんと流れていくよ。
君もスルーしる。
ただたんにドリの話が出てきたからじゃないの？
そう基地外みたいに言わなくてもスレ違いなんだから
ちゃんと流れていくよ。
君もスルーしる。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 01:52 ID:Uu54kdZV
原作の公式設定資料を読んでいて気がついたんだけど、
うちのジャンルで801の標的にされているB男×A男（主人公）って、
受のA男の方が身長高いじゃん……。
イベントパンフの801ツーショットカットでは
B男の方がめちゃくちゃ背が高そうに描かれてあるから
B男の方が高いんだと思ってたよ。
あれって、やっぱり『攻の方が高くあるべきだ』という
脳内フィルターがかかってるのかな。
主人公のA男は、そりゃ男っぽいタイプじゃないけど
瞳がキラキラしているお姫様のようなカットを見かけると
胃の辺りがこう、モニョモニョと……。
うちのジャンルで801の標的にされているB男×A男（主人公）って、
受のA男の方が身長高いじゃん……。
イベントパンフの801ツーショットカットでは
B男の方がめちゃくちゃ背が高そうに描かれてあるから
B男の方が高いんだと思ってたよ。
あれって、やっぱり『攻の方が高くあるべきだ』という
脳内フィルターがかかってるのかな。
主人公のA男は、そりゃ男っぽいタイプじゃないけど
瞳がキラキラしているお姫様のようなカットを見かけると
胃の辺りがこう、モニョモニョと……。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 08:19 ID:0Hfzp3h1
>239
スレ間違ってませんか？
スレ間違ってませんか？
>240
801嫌いで、昨日気づいた事実にモニョったから
ちょっと吐き出す場所が欲しかったのですけど……。
スレ違いでしたか。すみません。
801嫌いで、昨日気づいた事実にモニョったから
ちょっと吐き出す場所が欲しかったのですけど……。
スレ違いでしたか。すみません。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 15:41 ID:5oE12YZw
>>239のは801嫌いというより801で嫌いなパターン評に見えるね。
分かりづらいと思われる場合は一応断っておいた方がいいやね。
分かりづらいと思われる場合は一応断っておいた方がいいやね。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 16:42 ID:Ha2KmAVp
ちょっと愚痴を吐かせてくだされ。
A×Bで801やってる友人は、B×AやB総受けとかを禿しく忌み嫌っている。
先日、彼女に「この間、B×A薦められちゃって鬱。」「私がB攻めなんか
受け入れられないことをなんでわかってくれないのかな」とか愚痴をこぼされた。
私は801全体があまり好きではないので、やんわりと「自分は801話を
振られるといつもそんな気持ちなのよ」とうち明けてみたら、わかって
くれた。言ってみるもんだと思った。
801やってるだけで友人関係をあぼーんするなんて考えられないので、
ほんとうに嬉しい。
しかし、801雑談はなくなったものの作品の感想は求められる...アヒャ☆
A×Bで801やってる友人は、B×AやB総受けとかを禿しく忌み嫌っている。
先日、彼女に「この間、B×A薦められちゃって鬱。」「私がB攻めなんか
受け入れられないことをなんでわかってくれないのかな」とか愚痴をこぼされた。
私は801全体があまり好きではないので、やんわりと「自分は801話を
振られるといつもそんな気持ちなのよ」とうち明けてみたら、わかって
くれた。言ってみるもんだと思った。
801やってるだけで友人関係をあぼーんするなんて考えられないので、
ほんとうに嬉しい。
しかし、801雑談はなくなったものの作品の感想は求められる...アヒャ☆
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 18:21 ID:RRn4ViBe
>243
感想ってつまり、そのご友人が描く801原稿の？
あんまり解決してないようにも見えるんだが…。
243さんが話に付き合わされなければそれでよし、
例え801原稿でも読み手として客観的に批評できるというならいいが
。
感想ってつまり、そのご友人が描く801原稿の？
あんまり解決してないようにも見えるんだが…。
243さんが話に付き合わされなければそれでよし、
例え801原稿でも読み手として客観的に批評できるというならいいが
。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 18:35 ID:Ha2KmAVp
>244
はい。彼女の作品の感想を求められます。
けっこうアヒャッてる状態なのですが、彼女はオリジ801なので
パロ801やられるよりなんぼかマシだし、話としては上手いと思うので
読ませて貰ってます。
ほんと、801雑談はなくなったのであまり多くを要求するのも悪いし、
自分も彼女にとっては萎える話してるかもしれないし。
はい。彼女の作品の感想を求められます。
けっこうアヒャッてる状態なのですが、彼女はオリジ801なので
パロ801やられるよりなんぼかマシだし、話としては上手いと思うので
読ませて貰ってます。
ほんと、801雑談はなくなったのであまり多くを要求するのも悪いし、
自分も彼女にとっては萎える話してるかもしれないし。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 19:13 ID:+rUEB45B
>244の補足。
友人はA×Bとオリジ4：6で書いてます。
「AとBがホモになってるのは嫌だ」と話したらパロの感想は
求めなくなりますた。
書き方紛らわしい上、連投すいません。
友人はA×Bとオリジ4：6で書いてます。
「AとBがホモになってるのは嫌だ」と話したらパロの感想は
求めなくなりますた。
書き方紛らわしい上、連投すいません。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 19:36 ID:rnIUv069
８０１話を押しつけてくるわけでもなし、良いご友人だね。
なんでもかんでも無理矢理にでも、男同士くっつける！！って空気が
好きじゃない。まず８０１ありき、みたいな。
特に、原作が清純だったりほのぼのだったりすると少し悲しい・・。
逆に、一般人にさえ「ホモっぽい」と言われてしまう作品ならまあいいかな、と
思ってしまうが。
なんでもかんでも無理矢理にでも、男同士くっつける！！って空気が
好きじゃない。まず８０１ありき、みたいな。
特に、原作が清純だったりほのぼのだったりすると少し悲しい・・。
逆に、一般人にさえ「ホモっぽい」と言われてしまう作品ならまあいいかな、と
思ってしまうが。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 20:17 ID:j6lv0IZ+
>>247
>なんでもかんでも無理矢理にでも、男同士くっつける！！って空気が
>好きじゃない。まず８０１ありき、みたいな。
禿同。
「○○（作品名orキャラ名が好き」って言うと
「ほんとー？私も！！カップリングは？」って
あたり前のように聞かれるのが嫌だ。
純粋に作品が面白くて好きだったり、キャラが単体で好きだったりなのに。
なんですぐに801の話が出てくるんだYO！！
>なんでもかんでも無理矢理にでも、男同士くっつける！！って空気が
>好きじゃない。まず８０１ありき、みたいな。
禿同。
「○○（作品名orキャラ名が好き」って言うと
「ほんとー？私も！！カップリングは？」って
あたり前のように聞かれるのが嫌だ。
純粋に作品が面白くて好きだったり、キャラが単体で好きだったりなのに。
なんですぐに801の話が出てくるんだYO！！
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 21:27 ID:G3bJmIhR
しょーもない疑問なのですが、
801って現実無視しても全然問題ないジャンルなんでしょうか？
あ、やおらせる部分以外でです。
801って現実無視しても全然問題ないジャンルなんでしょうか？
あ、やおらせる部分以外でです。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 21:37 ID:GpMxoKQW
>249
現実無視てのは現実社会での一般的なルールを無視するってこと？
原作の設定を無視するってこと？
現実無視てのは現実社会での一般的なルールを無視するってこと？
原作の設定を無視するってこと？
あ、何気なくまた覗いたらレスついてる。
現実社会での一般的なルール、というのとはちと違うのですが、
「本当はそうである」ことを違うように書くことです。
刑事裁判なのに何故か被害者が原告になって裁判やっていたりとか、
イグアナを拾って来てお肉食べさせたりとか。
（たとえが変でスマソ）
友人の書いた801話（感想くれと頼まれた）がそういう奴で
そういうところが気になったんで指摘したら
「ふーんそうなんだ。知らなかった。
でもいいよ801だし。どーせファンタジーだし」
（ちなみに友人が書いていたのは801話ではあるが
現代社会が舞台なもの。異世界の話ではない）
と返されて何て言えばいいかわからなくなったんですが……。
くどいようですが801ってそういうものなんですか？
現実社会での一般的なルール、というのとはちと違うのですが、
「本当はそうである」ことを違うように書くことです。
刑事裁判なのに何故か被害者が原告になって裁判やっていたりとか、
イグアナを拾って来てお肉食べさせたりとか。
（たとえが変でスマソ）
友人の書いた801話（感想くれと頼まれた）がそういう奴で
そういうところが気になったんで指摘したら
「ふーんそうなんだ。知らなかった。
でもいいよ801だし。どーせファンタジーだし」
（ちなみに友人が書いていたのは801話ではあるが
現代社会が舞台なもの。異世界の話ではない）
と返されて何て言えばいいかわからなくなったんですが……。
くどいようですが801ってそういうものなんですか？
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 21:54 ID:GpMxoKQW
８０１擁護するわけじゃないが、そういう香具師は何書いたって
同人だからいいんだよ、と言うと思う。
同人だからいいんだよ、と言うと思う。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 22:00 ID:A3Cg4Bru
大学の講義で男色やらの話が出ると目の色変えて嬉々として質問に走る８０１厨に辟易。
自分の脳内だけで妄想してろ。表に出していい時と悪い時くらい見極めやがれ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
自分の脳内だけで妄想してろ。表に出していい時と悪い時くらい見極めやがれ。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 22:29 ID:a5Nuud3w
>253
そんな感じで一所懸命勉強したんだろうけど、知識自慢ぎりぎりで
801が伝統芸能であるかのように語られるのが嫌だ。
男色だの衆道だのは日本古来から脈々と...とか演説ぶっこかれても
好きじゃないものは好きじゃないのでございます。
陰間茶屋だの野郎遊びだの腹一杯っす。
それだけ知識があるなら801嫌いの人間にではなく、花魁モノとか強烈なの
書いてる人に教えてあげたらいいのに...
そんな感じで一所懸命勉強したんだろうけど、知識自慢ぎりぎりで
801が伝統芸能であるかのように語られるのが嫌だ。
男色だの衆道だのは日本古来から脈々と...とか演説ぶっこかれても
好きじゃないものは好きじゃないのでございます。
陰間茶屋だの野郎遊びだの腹一杯っす。
それだけ知識があるなら801嫌いの人間にではなく、花魁モノとか強烈なの
書いてる人に教えてあげたらいいのに...
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 23:06 ID:58ZUXC/E
>249
そのご友人の場合、「８０１だから」ではなく
「キャラ萌えだけの話が書きたいOR読みたいだけなんだからいいんだよ、キャラがカッコよくって、萌えられる場面「さえ」あればそれでオッケー
話として破たんしててもキニシナイ！！」だと思われ
そのご友人の場合、「８０１だから」ではなく
「キャラ萌えだけの話が書きたいOR読みたいだけなんだからいいんだよ、キャラがカッコよくって、萌えられる場面「さえ」あればそれでオッケー
話として破たんしててもキニシナイ！！」だと思われ
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 01:29 ID:Idqkcygq
>>253
私の知合いそれです。まさに。
卒業論文もお稚児さんについてのやつだったような…。
本人は私は精神論的なものが好きなんだ！肉体的絡みは抜き！って言ってたけどさ。
同じなんだよ。同じ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私の知合いそれです。まさに。
卒業論文もお稚児さんについてのやつだったような…。
本人は私は精神論的なものが好きなんだ！肉体的絡みは抜き！って言ってたけどさ。
同じなんだよ。同じ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>255
あ～なるほど、そういうことだったんですね。
でもなおさら見せられてもわかんないよ……。
私モトネタ知らないんだから……。
あ～なるほど、そういうことだったんですね。
でもなおさら見せられてもわかんないよ……。
私モトネタ知らないんだから……。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 01:33 ID:SScgA5Lh
何か、今までのカキコ＆周りの様子とか見てると…。
801好きの理由の一つでよく聞くのが「好きな男性キャラに女キャラがくっつくのがイヤだ」
また私の知人曰く「私の場合同性に対するライバル心が作用してる」
（ちなみにこの人、学生の頃は男性恐怖症で今でも容姿にコンプレックスを持ち続け、
若い子の素行とかにやたら手厳しい。サークル内最年長、40代独身）
他板で「同人801女は出て行けor氏ねよ」と言われて
「同人はやってても、私みたいに801嫌いな人だっていますよ。
同人やってる女性と知ればすぐ80ラーと思われ、罵声を浴びせられたりするのって
801好きじゃない同人女性にとっては迷惑なんです。それを分かって欲しい」と訴えれば
「そういう風に言って、『私はああいう801女なんかとは違いますよ～』と
クネクネ媚びを売る奴がいる。そんなに童貞キモオタに好かれたいのかよ」と言ったり…
なんか、80ラーって「女性→男性」に対して異常にナーバスじゃない？
女が視界に入ってくるのは許さんとばかりに目を光らせ、ちょっとでも
媚びを売る様子（らしきもの）を見せようものならガーッと攻撃。
なんか、これでは80ラーは同性に対する嫉妬心をむき出しにするタイプ、
女性としての自信に欠けるタイプが多いと言われても仕方ないよ。
そんなんでよく「男女者は男飢えが多い」だなんて言えたもんだ。
801好きの理由の一つでよく聞くのが「好きな男性キャラに女キャラがくっつくのがイヤだ」
また私の知人曰く「私の場合同性に対するライバル心が作用してる」
（ちなみにこの人、学生の頃は男性恐怖症で今でも容姿にコンプレックスを持ち続け、
若い子の素行とかにやたら手厳しい。サークル内最年長、40代独身）
他板で「同人801女は出て行けor氏ねよ」と言われて
「同人はやってても、私みたいに801嫌いな人だっていますよ。
同人やってる女性と知ればすぐ80ラーと思われ、罵声を浴びせられたりするのって
801好きじゃない同人女性にとっては迷惑なんです。それを分かって欲しい」と訴えれば
「そういう風に言って、『私はああいう801女なんかとは違いますよ～』と
クネクネ媚びを売る奴がいる。そんなに童貞キモオタに好かれたいのかよ」と言ったり…
なんか、80ラーって「女性→男性」に対して異常にナーバスじゃない？
女が視界に入ってくるのは許さんとばかりに目を光らせ、ちょっとでも
媚びを売る様子（らしきもの）を見せようものならガーッと攻撃。
なんか、これでは80ラーは同性に対する嫉妬心をむき出しにするタイプ、
女性としての自信に欠けるタイプが多いと言われても仕方ないよ。
そんなんでよく「男女者は男飢えが多い」だなんて言えたもんだ。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 01:42 ID:psNkW5J9
>258
ちょっとわかりずらいんだけど
>「そういう風に言って、『私はああいう801女なんかとは違いますよ～』と
>クネクネ媚びを売る奴がいる。そんなに童貞キモオタに好かれたいのかよ」と言ったり…
これを言ったのは８０１者なの？
ちょっとわかりずらいんだけど
>「そういう風に言って、『私はああいう801女なんかとは違いますよ～』と
>クネクネ媚びを売る奴がいる。そんなに童貞キモオタに好かれたいのかよ」と言ったり…
これを言ったのは８０１者なの？
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 02:17 ID:8j4z6mvw
>124が元ネタだと思うけど、124が何故それを80ラーだと思ったのかは
124に聞かないと解らん。
でも似たような書き込みを801板で見た事ならある。
124に聞かないと解らん。
でも似たような書き込みを801板で見た事ならある。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 02:22 ID:jKEFFygS
>259
801者だよ。「そういう風に言って」っていうのは「同人女は801
好きばかりじゃない」を指してるみたいだから。
>258さんが例に出してる801者は特別じゃないかな？
40代の801者は周りにいないけど、30過ぎてんのに801厨なんて人見たことない。
801嫌いの人間に布教したり、中傷したりなんかしてないし。
まして「若い子の素行」なんて眼中にないって感じだったよ。
内心どう思ってるかは知らないが。
801は活動してる人数が多いから厨も多いだけな気がする。
私が801駄目なのは、入れられる方の男が女の子っぽいリアクションだから。
可愛く喘いだり、儚く拒絶してるのがもう見てらんない。
う○こ問題も脳裏をよぎっちゃう。
801者だよ。「そういう風に言って」っていうのは「同人女は801
好きばかりじゃない」を指してるみたいだから。
>258さんが例に出してる801者は特別じゃないかな？
40代の801者は周りにいないけど、30過ぎてんのに801厨なんて人見たことない。
801嫌いの人間に布教したり、中傷したりなんかしてないし。
まして「若い子の素行」なんて眼中にないって感じだったよ。
内心どう思ってるかは知らないが。
801は活動してる人数が多いから厨も多いだけな気がする。
私が801駄目なのは、入れられる方の男が女の子っぽいリアクションだから。
可愛く喘いだり、儚く拒絶してるのがもう見てらんない。
う○こ問題も脳裏をよぎっちゃう。
なるほど。アリガ㌧。
８０１厨もｲﾀﾀだけど>258ﾀﾝの書き込みもなんて有価…
まあがんがれ。
８０１厨もｲﾀﾀだけど>258ﾀﾝの書き込みもなんて有価…
まあがんがれ。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 03:48 ID:Vs8SO+ua
俺、男なんだけど、元彼女が80ラーでした。
普段はまともなのに、801の事になるとそりゃーもう大変。
即売会のカタログを買ってきてマズ何をするのかと思えば、嫌いなカプが載ってるページを破り捨てるんです…
あと俺の友達でカップリングを作ったり…と猛威を振るっておりました。
もう同人女とは付き合えねぇよ！とかも思ったんだけど、かと言って今更パンピーと付き合えるはずも無く…
次に付き合う女性は、ココの住人のような801嫌いの方がイイです(ﾉД`)
あ、少なくとも俺の周りのオタ仲間は同人女＝801って偏見はないっすよ。
最近はむしろ女性作家のエロ漫画の方がオモシロイ…
普段はまともなのに、801の事になるとそりゃーもう大変。
即売会のカタログを買ってきてマズ何をするのかと思えば、嫌いなカプが載ってるページを破り捨てるんです…
あと俺の友達でカップリングを作ったり…と猛威を振るっておりました。
もう同人女とは付き合えねぇよ！とかも思ったんだけど、かと言って今更パンピーと付き合えるはずも無く…
次に付き合う女性は、ココの住人のような801嫌いの方がイイです(ﾉД`)
あ、少なくとも俺の周りのオタ仲間は同人女＝801って偏見はないっすよ。
最近はむしろ女性作家のエロ漫画の方がオモシロイ…
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 04:38 ID:GtJJIo3f
＞普段はまともなのに、801の事になるとそりゃーもう大変。
このスレで、「友達」にえらい目にあったとかいう人って、ようはそういうこと
なのかな？
801、または同人の話さえしなけりゃまとも、一人だとおとなしいのに801仲間が
もう一人(以上)いると大暴走。
趣味だけの問題だから、縁を切りたいわけじゃない。
でもその癖だけはなんとかしてくれないか、みたいな。
だったらわかる気がする。801以外でもよくあることだし。
このスレで、「友達」にえらい目にあったとかいう人って、ようはそういうこと
なのかな？
801、または同人の話さえしなけりゃまとも、一人だとおとなしいのに801仲間が
もう一人(以上)いると大暴走。
趣味だけの問題だから、縁を切りたいわけじゃない。
でもその癖だけはなんとかしてくれないか、みたいな。
だったらわかる気がする。801以外でもよくあることだし。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 13:31 ID:uzd/aM3A
>261
知らないだけで普通にいるよ…＜30代過ぎの801厨
今更厚生不可能な分若い子よりよっぽど性質が悪い。
オバ厨と言われる方々の多くは80ラーだし。
（801は歴史が長いから、昔から801やっている人が厨精神のまま
オバになっても続けているだけかもしれないが）
知らないだけで普通にいるよ…＜30代過ぎの801厨
今更厚生不可能な分若い子よりよっぽど性質が悪い。
オバ厨と言われる方々の多くは80ラーだし。
（801は歴史が長いから、昔から801やっている人が厨精神のまま
オバになっても続けているだけかもしれないが）
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 13:32 ID:uzd/aM3A
厚生→更生。ｽﾏｿ
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 13:49 ID:LxSZTJXR
>265
>261じゃないけど、自分の周りでは、
801厨はやっぱり若い子の方が多いかな……。
801の素晴らしさは啓蒙してくれなくても構いません。
オバ厨はむしろ、同じ男女CPに多い罠…ｳﾄｩ
>261じゃないけど、自分の周りでは、
801厨はやっぱり若い子の方が多いかな……。
801の素晴らしさは啓蒙してくれなくても構いません。
オバ厨はむしろ、同じ男女CPに多い罠…ｳﾄｩ
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 15:05 ID:z+mvNPbb
801*好き*は30代でも40代でもいるけど、
801*厨*として暴走するのは若い子が多いってことかな。
まあ確かに社会経験つめば801に限らず
「気心の知れていない所で漫画やアニメにエキサイトする」って行為は
自粛するだろうしね…。
801*厨*として暴走するのは若い子が多いってことかな。
まあ確かに社会経験つめば801に限らず
「気心の知れていない所で漫画やアニメにエキサイトする」って行為は
自粛するだろうしね…。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 15:16 ID:9fpPEUxn
ここの住人の801嫌いな人って漫画やドラマなんかで
少しでもそれっぽい描写でもむかついたりきもいと思う？
ぶっちゃけ自分は少年漫画やゲームなんかで男の友情やライバル心というのは好き。
ただ、パロ801はそれが＝恋愛になるから駄目なんだよね…友情なりライバル心なりの
原作通りの話なら見てみたい気もするけどまず見た事がない。
それと女性は同人・非同人に限らず基本的にﾌｫﾓっぽいものが
好き、と世間的に思われてるのかな？
最近になってｵｻﾚ雑誌なんかに目を通すようになったんだけど
欄外の本の広告にＢＬが載ってて驚いた。
少しでもそれっぽい描写でもむかついたりきもいと思う？
ぶっちゃけ自分は少年漫画やゲームなんかで男の友情やライバル心というのは好き。
ただ、パロ801はそれが＝恋愛になるから駄目なんだよね…友情なりライバル心なりの
原作通りの話なら見てみたい気もするけどまず見た事がない。
それと女性は同人・非同人に限らず基本的にﾌｫﾓっぽいものが
好き、と世間的に思われてるのかな？
最近になってｵｻﾚ雑誌なんかに目を通すようになったんだけど
欄外の本の広告にＢＬが載ってて驚いた。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 15:27 ID:z+mvNPbb
「女はﾌｫﾓが好き」っていう風潮はあるかもしれないよ。
単館ものの映画なんか（女性誌にレビューがのるような）でも
ゲイものがよくあるし、昔の小説でも同性愛が出てくるものに
女性ファンがたくさんいたりするし。
801やＢＬというのとは少し違って、
女性が普段している恋愛ではない、美化した恋愛って感じじゃないかな。
そして美少年・美青年が2倍で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし…（ｗ
単館ものの映画なんか（女性誌にレビューがのるような）でも
ゲイものがよくあるし、昔の小説でも同性愛が出てくるものに
女性ファンがたくさんいたりするし。
801やＢＬというのとは少し違って、
女性が普段している恋愛ではない、美化した恋愛って感じじゃないかな。
そして美少年・美青年が2倍で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし…（ｗ
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 16:32 ID:H5L2T/3Z
>>269
私個人の話。
原作でフォモなら別になんとも思いません。
原作で友情だったりライバルでしかない感情が恋愛になったり、
あげく原作で女が好きとわかってるキャラがフォモになってるのが
どうしても受け入れられないだけ。
男でも女でも同性愛自体は別に否定してないのが
自分でもよくわからないところだなあ。
私個人の話。
原作でフォモなら別になんとも思いません。
原作で友情だったりライバルでしかない感情が恋愛になったり、
あげく原作で女が好きとわかってるキャラがフォモになってるのが
どうしても受け入れられないだけ。
男でも女でも同性愛自体は別に否定してないのが
自分でもよくわからないところだなあ。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 17:23 ID:orYF8N0C
男同士の熱い友情モノは大好き。
正直、恋愛感情も、精神的なとこまでなら受け入れられる。
でも安易な肉体関係が出てくると、もうダメ。
そう簡単に、んな事になるかー!! と思っちゃうし、描写そのものもイヤ…
何の準備もなく後に突っ込んだ直後のブツを口に入れる描写とか、吐きそうになるよ
（またこういうのが当然のように書かれてるのが…（´Д`））
↑これって「○○様はトイレなんか行かないのよ!!」と同じ感覚？
そういうのにしか行き当たれない自ジャンルに、うんざり気味な今日この頃。
正直、恋愛感情も、精神的なとこまでなら受け入れられる。
でも安易な肉体関係が出てくると、もうダメ。
そう簡単に、んな事になるかー!! と思っちゃうし、描写そのものもイヤ…
何の準備もなく後に突っ込んだ直後のブツを口に入れる描写とか、吐きそうになるよ
（またこういうのが当然のように書かれてるのが…（´Д`））
↑これって「○○様はトイレなんか行かないのよ!!」と同じ感覚？
そういうのにしか行き当たれない自ジャンルに、うんざり気味な今日この頃。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 03:29 ID:2w+4lIgr
ようするに、リアリティの無さが嫌ってこと？
自分は801だろうが男女だろうが、エグかろうが知りうる限り
現実ぽく書きたいし、そういうのを見たい。
生々しくて耐えられない時はいっそそのシーンをカットする方向で。
なので*801だから*嫌だとは全然思わないんだけど
「ああん」とかが萎えなのはその辺りかな、と。
しかしそれもまた、個人的な好みの問題かも。
自分は801だろうが男女だろうが、エグかろうが知りうる限り
現実ぽく書きたいし、そういうのを見たい。
生々しくて耐えられない時はいっそそのシーンをカットする方向で。
なので*801だから*嫌だとは全然思わないんだけど
「ああん」とかが萎えなのはその辺りかな、と。
しかしそれもまた、個人的な好みの問題かも。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 04:04 ID:CVddQ5M3
女性同人は801が当たり前と思っている人達がいて嫌になった。
何でも（鉛筆削り×鉛筆とか）ホモカプにする人達がいて嫌になった。
男女萌えなんて馬鹿か子供！的発言する人達がいて嫌になった。
801に勧誘、布教する人達がいて嫌になった。
いい801好きの人もたくさんいるのはわかる。
しかし、801と聞くと上記を思い出すので関わりたくない。
萌えはないけれど、客観的に見て技量の高い作品が多いので
ちょっと残念。
>273
801の場合、リアリティを追求しすぎると801好きの人も引くような気がする。
何でも（鉛筆削り×鉛筆とか）ホモカプにする人達がいて嫌になった。
男女萌えなんて馬鹿か子供！的発言する人達がいて嫌になった。
801に勧誘、布教する人達がいて嫌になった。
いい801好きの人もたくさんいるのはわかる。
しかし、801と聞くと上記を思い出すので関わりたくない。
萌えはないけれど、客観的に見て技量の高い作品が多いので
ちょっと残念。
>273
801の場合、リアリティを追求しすぎると801好きの人も引くような気がする。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 07:12 ID:1QiOZXZU
いや……鉛筆削り×鉛筆とかは流石に洒落なんじゃないか？
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 09:05 ID:gwLf8sNQ
ｽﾏｿ、それ逆じゃ？と思ってしまいますた＞鉛筆削り（ｒｙ
ごめんなさいごめんなさい。
ごめんなさいごめんなさい。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 13:29 ID:3R/Q3a7A
私は工房のとき漫研に入っていたんだけど、
部誌にまで８０１を描いてる奴がいて、唖然としたことがある…。
コ○ドームとかもはっきり描いてるし。
しかも先輩に「そういうのはやめたほうがいいよ～」とやんわり止められたのに聞く耳持たず。
苦手な香具師（私）もいるんだよ…
せめて場所と場合を考えて描け！
部誌にまで８０１を描いてる奴がいて、唖然としたことがある…。
コ○ドームとかもはっきり描いてるし。
しかも先輩に「そういうのはやめたほうがいいよ～」とやんわり止められたのに聞く耳持たず。
苦手な香具師（私）もいるんだよ…
せめて場所と場合を考えて描け！
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 14:20 ID:rley/29i
悲しい時～
受け役にされたキャラがタダの女の腐ったのに成り下がってる時～
悲しい時～
この体位じゃ生理学的に合体出来そうにない絵を見たとき～
「これどこの穴に刺しとるん？」
「８０１穴」
受け役にされたキャラがタダの女の腐ったのに成り下がってる時～
悲しい時～
この体位じゃ生理学的に合体出来そうにない絵を見たとき～
「これどこの穴に刺しとるん？」
「８０１穴」
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 14:37 ID:TsWXtG9K
>277
私文芸部だったけど、
既に卒業された先輩方が残していった作品は八割方801だったよ。
気持ち悪くなって内容は殆ど覚えてないんだけど
あからさまにやってるシーンもあったような……。
当時の顧問の先生方突っ込まなかったのかな。
同じ世代じゃなくて良かったとしみじみ思ったなあ……。
あれ以来トラウマになって801は駄目っす。
私文芸部だったけど、
既に卒業された先輩方が残していった作品は八割方801だったよ。
気持ち悪くなって内容は殆ど覚えてないんだけど
あからさまにやってるシーンもあったような……。
当時の顧問の先生方突っ込まなかったのかな。
同じ世代じゃなくて良かったとしみじみ思ったなあ……。
あれ以来トラウマになって801は駄目っす。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 17:10 ID:3J74f5za
これから語る意見は、何度も既出の意見ばかりでスマソだけど
同人界では
「女性向け」＝ホモのエロ
「男性向け」＝男女のエロ、たまにフタナリや触手やｼｮﾀﾎﾓやレズのエロ
となってるのがイヤだ。
エロ無しの友情程度の男＆男、女性読者向け男女カプ、
女性読者向けの男女エロ、エロ無し男性向け男女カプ、
ギャグやシリアスだけど特にカップリングものじゃないお話、
……こういうのも同人だと思うのだけど。
それと、少年漫画板とＷＥＢ製作者板で
「女」というだけで「同人女カエレ！」コールが起こるのもイヤ。
同人じゃない女や、同人をやってるけど同人ホモを好まない女も
いるのに。
わかってもらう努力（？）をしようとする人もいるけど
それらの板では無駄なので、私はＲＯＭに徹するか
性別不明の書き込みをするようにしてる。
（しかし最近は一人称を「漏れ」にしたら女扱いされないという技も
全く通じなくなってきているね）
あと、男性向けの同人エロは注意書きがあって隔離されてるのに
女性向の同人エロは注意書きもなく普通にあるのもイヤ。
飛翔同人アンソロジーも小学生の女の子が気軽に買える場所に
注意書きの記載なく売られてるよね。
同人界では
「女性向け」＝ホモのエロ
「男性向け」＝男女のエロ、たまにフタナリや触手やｼｮﾀﾎﾓやレズのエロ
となってるのがイヤだ。
エロ無しの友情程度の男＆男、女性読者向け男女カプ、
女性読者向けの男女エロ、エロ無し男性向け男女カプ、
ギャグやシリアスだけど特にカップリングものじゃないお話、
……こういうのも同人だと思うのだけど。
それと、少年漫画板とＷＥＢ製作者板で
「女」というだけで「同人女カエレ！」コールが起こるのもイヤ。
同人じゃない女や、同人をやってるけど同人ホモを好まない女も
いるのに。
わかってもらう努力（？）をしようとする人もいるけど
それらの板では無駄なので、私はＲＯＭに徹するか
性別不明の書き込みをするようにしてる。
（しかし最近は一人称を「漏れ」にしたら女扱いされないという技も
全く通じなくなってきているね）
あと、男性向けの同人エロは注意書きがあって隔離されてるのに
女性向の同人エロは注意書きもなく普通にあるのもイヤ。
飛翔同人アンソロジーも小学生の女の子が気軽に買える場所に
注意書きの記載なく売られてるよね。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 21:43 ID:XhUiO/PK
オタ系の趣味板で、
「これ（作品名）って女に人気無いね」
「そりゃこれはホモ要素無いから女は興味持たねーだろ」
という会話が普通に成立しているのを見た。
どこからどう突っ込めばよいですか…
「これ（作品名）って女に人気無いね」
「そりゃこれはホモ要素無いから女は興味持たねーだろ」
という会話が普通に成立しているのを見た。
どこからどう突っ込めばよいですか…
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 23:10 ID:izdCIj1Z
オタクで世間を語っていいのかは判らんが、
オタク世界でも、女オタク＝801っていう図式がなりたちやすい証明だと。
オタク世界でも、女オタク＝801っていう図式がなりたちやすい証明だと。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 23:47 ID:1Gr1zbKM
年齢層の低い男オタク向けの板は女叩き・同人女叩きが激しいからなぁ。
少年漫画板とかギャルゲー板とか。
そいつらの頭の中では
男オタク向けの娯楽を好きになる女は
全員ホモ好きのオタク女なんだよね。
なんでそうなるかなぁ。
これが年齢層の高い男オタク向けの板だと
女叩き・同人女叩きはないんだが。
エロゲー板とかエロ漫画板とかは普通に女性も入れる。
ＷＥＢ製作者板が女叩き・同人女叩きが激しいのは
年齢層の低い男オタク向けの板と精神年齢が同じなのかな。
PC系板やネット系板でもあんなに女叩きが激しいのは
WEB製作者板以外では見ない。
少年漫画板とかギャルゲー板とか。
そいつらの頭の中では
男オタク向けの娯楽を好きになる女は
全員ホモ好きのオタク女なんだよね。
なんでそうなるかなぁ。
これが年齢層の高い男オタク向けの板だと
女叩き・同人女叩きはないんだが。
エロゲー板とかエロ漫画板とかは普通に女性も入れる。
ＷＥＢ製作者板が女叩き・同人女叩きが激しいのは
年齢層の低い男オタク向けの板と精神年齢が同じなのかな。
PC系板やネット系板でもあんなに女叩きが激しいのは
WEB製作者板以外では見ない。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 00:03 ID:TuFVmx8E
そりゃ、ネットで見かけるオタ女の多くが＝同人女＝801女だからでしょ。
それに年齢層が高い板はオタ度も高いので、住人は
801を叩いている場合じゃない位自らもオタである事を自覚している。
エロゲ板は時々行くけど、姉妹ブランドでボブゲ出しているメーカーのスレなどでは
年齢層が高く女叩きが起こらないのを良い事に
ボブゲ話や、そのメーカーのエロゲのホモネタ話を振りたがる801厨をたまに見かける。
たまに「801話は勘弁」などと柔らかく諭す男性が居ても無視して続けたり。
801話をしても女叩きが起きないのは決してそこにいる男性達が
801を許容しているからではなく、
「厨はスルー」されているだけだと言う事に気付いてくれ。
それに年齢層が高い板はオタ度も高いので、住人は
801を叩いている場合じゃない位自らもオタである事を自覚している。
エロゲ板は時々行くけど、姉妹ブランドでボブゲ出しているメーカーのスレなどでは
年齢層が高く女叩きが起こらないのを良い事に
ボブゲ話や、そのメーカーのエロゲのホモネタ話を振りたがる801厨をたまに見かける。
たまに「801話は勘弁」などと柔らかく諭す男性が居ても無視して続けたり。
801話をしても女叩きが起きないのは決してそこにいる男性達が
801を許容しているからではなく、
「厨はスルー」されているだけだと言う事に気付いてくれ。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 01:46 ID:+Pe3bqkV
同人関係や８０１云々と関係なくても、女性が入ってくると叩かれる板ってあるよね…。
８０１厨にヘキエキとか言う以前に「男のロマンの世界に、女は口出しするな」みたいな感情もあるのかも？
＞しかし最近は一人称を「漏れ」にしたら女扱いされないという技も全く通じなくなってきているね
そ、そうなの！？私の場合大抵ばれずに済んでるけど…（ｗ
女だとバレないように、文体などに気を配るのも一苦労だよね。
「自分の事を俺って言う女って…」と言われる向きがあるけど、
そうせざるを得ない時と場合があるのでつよ…。
>>280
激しく同意。
そう誤解されるのに耐えられず「私は801嫌いですよ、
同人女性と言う事で全部同一視されるその風潮には、
801好きでない同人女性達も迷惑してるんです」と弁解しようものなら、
「私はそんな女とは違いますよ～と男に媚び売ってる」なんてささやく801厨が出てくる。
この２つの板挟み。どないせーっちゅーねん。
やっぱ、ロムに徹するかひたすら男のフリしてカキコを続けるしかないんでしょうねぇ…。
８０１厨にヘキエキとか言う以前に「男のロマンの世界に、女は口出しするな」みたいな感情もあるのかも？
＞しかし最近は一人称を「漏れ」にしたら女扱いされないという技も全く通じなくなってきているね
そ、そうなの！？私の場合大抵ばれずに済んでるけど…（ｗ
女だとバレないように、文体などに気を配るのも一苦労だよね。
「自分の事を俺って言う女って…」と言われる向きがあるけど、
そうせざるを得ない時と場合があるのでつよ…。
>>280
激しく同意。
そう誤解されるのに耐えられず「私は801嫌いですよ、
同人女性と言う事で全部同一視されるその風潮には、
801好きでない同人女性達も迷惑してるんです」と弁解しようものなら、
「私はそんな女とは違いますよ～と男に媚び売ってる」なんてささやく801厨が出てくる。
この２つの板挟み。どないせーっちゅーねん。
やっぱ、ロムに徹するかひたすら男のフリしてカキコを続けるしかないんでしょうねぇ…。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 02:13 ID:0whEaxL+
すまんけど、「ワタシをわかって！」くれくれ臭が出すぎて、噛み付いてくるのがいるんじゃないかね。
ついでに俺女のイミはちょと違うと…。
ついでに俺女のイミはちょと違うと…。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 07:56 ID:i5E011+C
この手のスレではよく「801嫌いとちゃんと言え」「最初から801者とは付き合うな」と言われるけど
ある程度非801の人も多いジャンルならともかく、大半が801というジャンルだと
周りは殆ど801者な訳で。
初対面の人にいきなり「私は801嫌いだからそこんとこよろしく」と言ったり
サイトに「801は嫌いだから801話すんなよ」などと書いたりすれば只の厨だし、
ある程度仲良くなってから実は801は苦手で…などと言えば
何故今まで隠していたのか、嫌々付き合ってたのか？と思われるし、で
結局最後まで隠し通すしかないんだよね…
下手に801嫌いという事を言って嫌がらせされても割に合わないしな。
ある程度非801の人も多いジャンルならともかく、大半が801というジャンルだと
周りは殆ど801者な訳で。
初対面の人にいきなり「私は801嫌いだからそこんとこよろしく」と言ったり
サイトに「801は嫌いだから801話すんなよ」などと書いたりすれば只の厨だし、
ある程度仲良くなってから実は801は苦手で…などと言えば
何故今まで隠していたのか、嫌々付き合ってたのか？と思われるし、で
結局最後まで隠し通すしかないんだよね…
下手に801嫌いという事を言って嫌がらせされても割に合わないしな。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 11:04 ID:rE3xL5zj
えー自分のサイトに「801は苦手です」って書くのは
別に厨じゃないと思うけどなー。
人のサイト（801サイト）の掲示板なんかで言う訳じゃないんでしょ？
嫌がらせをされた事もないので、楽観的かもしれないな…。
嫌がらせってどんなん？
別に厨じゃないと思うけどなー。
人のサイト（801サイト）の掲示板なんかで言う訳じゃないんでしょ？
嫌がらせをされた事もないので、楽観的かもしれないな…。
嫌がらせってどんなん？
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 11:35 ID:KXM6sQZt
>285
最近の風潮としては、
わざわざ「漏れ」と書くのはまず女と思え！
ですな。
最近の風潮としては、
わざわざ「漏れ」と書くのはまず女と思え！
ですな。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 11:59 ID:rTgzQcz0
最初から漏れなく女だと思ってたヨ＞漏れ
しかもドジンな。
常駐してるとこはわりと男臭いスレなので、気を使ってるのか「漏れ」が湧いてる。
でもそこは女を否定してないので、素直に「私」でいいやん、と思ったり。
「漏れ」といいつつ、語調がそこはかとなく「女臭い」ので、
ちょっとオナカにくることがあるんだ…
>287
私は聞かれもしないのに「801嫌い」とはいわないよ。
話を振られた時には「ごめん苦手」っていう程度。
サイトには「801禁」と書いてある。
しかもドジンな。
常駐してるとこはわりと男臭いスレなので、気を使ってるのか「漏れ」が湧いてる。
でもそこは女を否定してないので、素直に「私」でいいやん、と思ったり。
「漏れ」といいつつ、語調がそこはかとなく「女臭い」ので、
ちょっとオナカにくることがあるんだ…
>287
私は聞かれもしないのに「801嫌い」とはいわないよ。
話を振られた時には「ごめん苦手」っていう程度。
サイトには「801禁」と書いてある。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 12:32 ID:cldvOMVF
そもそも男ってあまり自分の体験談を語ったりしないから、
一人称を使う回数自体が少ない。
俺と書こうが私と書こうが、頻繁に一人称が出てくる時点で女の可能性が高いかと。
一人称を使う回数自体が少ない。
俺と書こうが私と書こうが、頻繁に一人称が出てくる時点で女の可能性が高いかと。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 13:17 ID:kUf4dd4X
＞285
そういう板の住人は、書き込みすべてが男性だと思ってるわけじゃないと思う。
女かも、と見当つけられたところで、無害な書き込みなら攻撃はされないよ。
ようは歓迎されざる書き込みだったんじゃないの。
しかも女(らしい)。同人女というちょうどいい叩き言葉があるからつかってやれ、
そんな程度…。
男のロマンの世界とまでおもうなら、性別偽ってまで書き込みしないでそっと
しといてやれないか、と思ったり。
＞287
前にサイトもちの友達と同じような話をした。
過剰防衛は痛い、けどある程度の意思表示は必要。
悪いと思って言えなかったてのは、相手のほうが気を悪くすることもあるし。
「すみませんがご遠慮ください」とか、日本語は言いようで柔らかくもできるからね。
そういう板の住人は、書き込みすべてが男性だと思ってるわけじゃないと思う。
女かも、と見当つけられたところで、無害な書き込みなら攻撃はされないよ。
ようは歓迎されざる書き込みだったんじゃないの。
しかも女(らしい)。同人女というちょうどいい叩き言葉があるからつかってやれ、
そんな程度…。
男のロマンの世界とまでおもうなら、性別偽ってまで書き込みしないでそっと
しといてやれないか、と思ったり。
＞287
前にサイトもちの友達と同じような話をした。
過剰防衛は痛い、けどある程度の意思表示は必要。
悪いと思って言えなかったてのは、相手のほうが気を悪くすることもあるし。
「すみませんがご遠慮ください」とか、日本語は言いようで柔らかくもできるからね。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 13:30 ID:6esgFjYH
>292
あからさまな女言葉（私～かしら、～なの、とか）でもない限り
全て男性の書き込みだと思っている男性もいるよ。
私～です、などの中性的言葉＆内容は女っぽい、
女から見れば女だとすぐ解る書き込みでも
相手を男だと思ってレスを返し、相手から自分は女だと言われて
初めて気が付く男性を結構見る。
あからさまな女言葉（私～かしら、～なの、とか）でもない限り
全て男性の書き込みだと思っている男性もいるよ。
私～です、などの中性的言葉＆内容は女っぽい、
女から見れば女だとすぐ解る書き込みでも
相手を男だと思ってレスを返し、相手から自分は女だと言われて
初めて気が付く男性を結構見る。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 13:38 ID:DMpqQaMZ
実社会でやったら痛いと自分でわかってるような言葉遣いなら
２ちゃんでもやらなきゃいいと思うが。
普通の社会人ぽく（ﾘｱﾙ社会人かはともかく）ていねいに書けば
何も気にすることはないはず。
変に使い分けするから周りも自分も気になるんじゃないの？
２ちゃんでもやらなきゃいいと思うが。
普通の社会人ぽく（ﾘｱﾙ社会人かはともかく）ていねいに書けば
何も気にすることはないはず。
変に使い分けするから周りも自分も気になるんじゃないの？
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 15:10 ID:rE3xL5zj
そろそろスレ違い蟹
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 15:39 ID:ZscsFT2i
じゃあ本題。
別にこっちに話題を押し付けなければ漫画なりアニメなりのキャラで
801カプ萌えするのは全然構わないんだよ。
だけど前にも挙がってた人の親兄弟や彼氏、鉛筆と鉛筆削りや国際情勢までも擬人化して
801燃えしてんのは何なの…
ネタとしてならいいが
どうも彼女らは本気でそう見えてるっぽいし…。
徹底的に呆れたのは拉致被害者の某ご兄弟で萌え～とか言ってるの。
それを知った日には正直殺意が沸きましたがな。
兄弟愛・家族愛に感動したというなら分かるが陳腐な恋愛劇に仕立て上げんなよ。
男女カプの人には某夫婦で萌えとかいうようなｱﾌｫはいなかったようだけどさ。
801ワールドに漬かるのは勝手だけど、何と言うか現実見れと言いたくなる。
別にこっちに話題を押し付けなければ漫画なりアニメなりのキャラで
801カプ萌えするのは全然構わないんだよ。
だけど前にも挙がってた人の親兄弟や彼氏、鉛筆と鉛筆削りや国際情勢までも擬人化して
801燃えしてんのは何なの…
ネタとしてならいいが
どうも彼女らは本気でそう見えてるっぽいし…。
徹底的に呆れたのは拉致被害者の某ご兄弟で萌え～とか言ってるの。
それを知った日には正直殺意が沸きましたがな。
兄弟愛・家族愛に感動したというなら分かるが陳腐な恋愛劇に仕立て上げんなよ。
男女カプの人には某夫婦で萌えとかいうようなｱﾌｫはいなかったようだけどさ。
801ワールドに漬かるのは勝手だけど、何と言うか現実見れと言いたくなる。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 18:17 ID:WopP4lie
講義ネタでｽﾏｿが
ぼんさんの身の回りの世話をする童の話が出たんですよ。
先生も必要な事だからそれにまつわる衆道関係のことを話した訳ですよ。
そしたら「やっぱり美形でなきゃ駄目ですよねｖｖｖ」との意見が…。もうﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)ですよ。
喪前は話をちゃんと聞いてたのかと小一時間（略
美形なんて単語は一言も出てこなかった上におっさんでも童って呼ぶんだって説明してただろーが。
そういう妄想は頭の中だけに留めとけと小24時間（略
しかも毎度毎度んな事ほざいてくれる。
いっそこの講義から破門されちまえ…。
ぼんさんの身の回りの世話をする童の話が出たんですよ。
先生も必要な事だからそれにまつわる衆道関係のことを話した訳ですよ。
そしたら「やっぱり美形でなきゃ駄目ですよねｖｖｖ」との意見が…。もうﾎﾟｶｰﾝ( ﾟДﾟ)ですよ。
喪前は話をちゃんと聞いてたのかと小一時間（略
美形なんて単語は一言も出てこなかった上におっさんでも童って呼ぶんだって説明してただろーが。
そういう妄想は頭の中だけに留めとけと小24時間（略
しかも毎度毎度んな事ほざいてくれる。
いっそこの講義から破門されちまえ…。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 19:13 ID:Bfaw5TYt
連休中に高速バスに乗ったのですが
そのとき偶然リア工と思しき801房数人と乗り合わせました
イベント帰りで興奮していたのか
家族連れやカップルが車内にみっしり詰まっていたにもかかわらず
彼女達はいきなりかばんの中から同人誌を取り出し
大声で801萌エロトークをぶちかましはじめたのです
その話題は彼女達が降りるまでの3時間近く、延々と続けられました...
他の乗客の皆様方の冷たい沈黙が怖かった...
そのとき偶然リア工と思しき801房数人と乗り合わせました
イベント帰りで興奮していたのか
家族連れやカップルが車内にみっしり詰まっていたにもかかわらず
彼女達はいきなりかばんの中から同人誌を取り出し
大声で801萌エロトークをぶちかましはじめたのです
その話題は彼女達が降りるまでの3時間近く、延々と続けられました...
他の乗客の皆様方の冷たい沈黙が怖かった...
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 19:27 ID:7Wzsxul+
今まで一番呆れたのは以前どっかのスレで見た
「実在する幼稚園位の子で801妄想をしたとして、
それをその子達の親の目の前で言ったらその親から怒られるから
やっちゃ駄目だよね～」と言っていたﾔｼ。
じゃあ親の前でなければ良いのか？
怒られなければ良いのか？
そもそもリアル子供でホモエロ妄想という時点で人として間違っちゃいないか？
「実在する幼稚園位の子で801妄想をしたとして、
それをその子達の親の目の前で言ったらその親から怒られるから
やっちゃ駄目だよね～」と言っていたﾔｼ。
じゃあ親の前でなければ良いのか？
怒られなければ良いのか？
そもそもリアル子供でホモエロ妄想という時点で人として間違っちゃいないか？
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 20:09 ID:diQZZ0Uo
>296
鉛筆と鉛筆削り、電信柱と電線、Windows95とWindowNT
はギャグならまあいい。
でも現実の犯罪被害者はいくらなんでもひどいよ。
なんでそれで萌えられるのかわからん。
頭沸いてるんじゃないだろうか。
鉛筆と鉛筆削り、電信柱と電線、Windows95とWindowNT
はギャグならまあいい。
でも現実の犯罪被害者はいくらなんでもひどいよ。
なんでそれで萌えられるのかわからん。
頭沸いてるんじゃないだろうか。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 20:45 ID:BIPswMK+
>300
そういうのはおそらく801者から見ても頭が沸いてる部類だろうよ・・・
tu-ka電線と電柱って想像できないよ・・・
このスレざっと読んで思ったのはなんでもそうだけど、一部の現状を
一般化して語ってしまう人にも首をかしげるんだよな。
801者は皆周囲に構わず妄想垂れ流しても平気とか、男女カプ者は
個人的な好き嫌いを基準にヒステリックに801を叩いてるとか。
ｲﾀﾀな801者がいるから801が嫌いって、理由が後付けに思える。
個人として801がどういう風に苦手・嫌い、という意見ならわかるけど・・・
そういうのはおそらく801者から見ても頭が沸いてる部類だろうよ・・・
tu-ka電線と電柱って想像できないよ・・・
このスレざっと読んで思ったのはなんでもそうだけど、一部の現状を
一般化して語ってしまう人にも首をかしげるんだよな。
801者は皆周囲に構わず妄想垂れ流しても平気とか、男女カプ者は
個人的な好き嫌いを基準にヒステリックに801を叩いてるとか。
ｲﾀﾀな801者がいるから801が嫌いって、理由が後付けに思える。
個人として801がどういう風に苦手・嫌い、という意見ならわかるけど・・・
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 22:11 ID:n9eA9IQq
801厨に対する愚痴スレと化しているね。
でも他の愚痴スレでここに書いてあるような愚痴を書きにくい現状では
それも仕方ないかと。
どーでも良いがこの板って
痛い801厨がいても「極一部の特殊な厨」扱いだけれど
痛い男女厨やドリ厨がいると「これだから男女者・ドリ者は」にされるような。
801厨なんて言葉はこのスレでしか見ないけど
男女厨やドリ厨は板中で見るし。
でも他の愚痴スレでここに書いてあるような愚痴を書きにくい現状では
それも仕方ないかと。
どーでも良いがこの板って
痛い801厨がいても「極一部の特殊な厨」扱いだけれど
痛い男女厨やドリ厨がいると「これだから男女者・ドリ者は」にされるような。
801厨なんて言葉はこのスレでしか見ないけど
男女厨やドリ厨は板中で見るし。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 22:59 ID:fb0OubT+
>301
言いたいことはわかる。
801＝痛い人ばっかりって流れはおかしいよね。
＞ｲﾀﾀな801者がいるから801が嫌いって、理由が後付け
でも、これってけっこう嫌いになる理由として大きいと思う。
元から801好きじゃないところにもってきて、801者から嫌な目に
遭わされたりしたら801嫌いになるんじゃないかな。
私はそれで801が苦手から嫌いに進化した。
「萌えに貴賤なし」という揺るぎない主張で、子供への性的虐待萌えの
正当性を得々と語られた。
不快だと言っても「萌えに貴賤なし。あなたの萌えと私の萌えは同列」とのこと。
「萌えに貴賤はないが、場を選ばないとあんたが痛いと思われる」
と他の801者に諭されていたけれど。
言いたいことはわかる。
801＝痛い人ばっかりって流れはおかしいよね。
＞ｲﾀﾀな801者がいるから801が嫌いって、理由が後付け
でも、これってけっこう嫌いになる理由として大きいと思う。
元から801好きじゃないところにもってきて、801者から嫌な目に
遭わされたりしたら801嫌いになるんじゃないかな。
私はそれで801が苦手から嫌いに進化した。
「萌えに貴賤なし」という揺るぎない主張で、子供への性的虐待萌えの
正当性を得々と語られた。
不快だと言っても「萌えに貴賤なし。あなたの萌えと私の萌えは同列」とのこと。
「萌えに貴賤はないが、場を選ばないとあんたが痛いと思われる」
と他の801者に諭されていたけれど。
>「萌えに貴賤なし」という揺るぎない主張で、子供への性的虐待萌えの
正当性を得々と語られた。
た・・確かにそうかもしれんが
それって人間的にどうよ・・・
正当性を得々と語られた。
た・・確かにそうかもしれんが
それって人間的にどうよ・・・
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 23:57 ID:6L7VKSQl
「萌えに貴賎なし」
＝「一般社会のモラルに反した萌えを無差別に垂れ流してもｵｰﾙｵｹｰ」
じゃないんだがな。
免罪符のように使われると元の言葉も浮かばれないね。
＝「一般社会のモラルに反した萌えを無差別に垂れ流してもｵｰﾙｵｹｰ」
じゃないんだがな。
免罪符のように使われると元の言葉も浮かばれないね。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 00:02 ID:vedK23P8
>303、304
漏れは結構な雑食家でな、たいてーの萌えはオケなんだ。
801もｵｹ（だから実はこのスレも、ｦﾁしてただけで書き込むのははじめて）。
あんまり激しいＳＭとか素か吐露は萌えないけど、他人がそーゆー嗜好を
持つ分には、なんとも思わない。
しかし
>子供への性的虐待
これだけはだめだ。二次元でも。そういう嗜好をもった人と、友達として
つきあうのもいや。
だが、フィクションとして楽しんでる分には、やはりこちらがとやかく
いうべきではないんだろうな…（だからそういうのやめろとは言わな
い。こっちが友達をやめるだけ）
そしてこれは全然別次元の話だが、フィクションでないばあい…つまり、
そいつがマンガやアニメじゃなく、「写真」とか「実写のビデオ」とか
持ってたら…
通報します。そういうのは明確に被害者がいる。それに金を出すのは犯罪だ。
漏れは結構な雑食家でな、たいてーの萌えはオケなんだ。
801もｵｹ（だから実はこのスレも、ｦﾁしてただけで書き込むのははじめて）。
あんまり激しいＳＭとか素か吐露は萌えないけど、他人がそーゆー嗜好を
持つ分には、なんとも思わない。
しかし
>子供への性的虐待
これだけはだめだ。二次元でも。そういう嗜好をもった人と、友達として
つきあうのもいや。
だが、フィクションとして楽しんでる分には、やはりこちらがとやかく
いうべきではないんだろうな…（だからそういうのやめろとは言わな
い。こっちが友達をやめるだけ）
そしてこれは全然別次元の話だが、フィクションでないばあい…つまり、
そいつがマンガやアニメじゃなく、「写真」とか「実写のビデオ」とか
持ってたら…
通報します。そういうのは明確に被害者がいる。それに金を出すのは犯罪だ。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 14:11 ID:8AcCXSaO
>306
ご高説は結構だけどあなた場違いですよ。
ここはそもそも801が嫌な人が語るスレ。
話の流れに便乗して自分の嫌いなもの嬉々として叩いて、
同じ801仲間を見下してるようにしか見えないよ。
念のため言っておくが、自分も子供の性的虐待ネタなんて嫌いだし
実際そんな事やった香具師は重刑に処せばいいと思ってる。
でも人に言わない限り萌えは勝手だし自由だと思う。
そんなのと自分の萌えを一緒にしないでよ！と思われそうだが
人の心にまで踏み入ってどうこういうつもりはないんで。
だから私にとっては801も子供虐待ネタも駄目な事に変わりないという点で同じ。
ご高説は結構だけどあなた場違いですよ。
ここはそもそも801が嫌な人が語るスレ。
話の流れに便乗して自分の嫌いなもの嬉々として叩いて、
同じ801仲間を見下してるようにしか見えないよ。
念のため言っておくが、自分も子供の性的虐待ネタなんて嫌いだし
実際そんな事やった香具師は重刑に処せばいいと思ってる。
でも人に言わない限り萌えは勝手だし自由だと思う。
そんなのと自分の萌えを一緒にしないでよ！と思われそうだが
人の心にまで踏み入ってどうこういうつもりはないんで。
だから私にとっては801も子供虐待ネタも駄目な事に変わりないという点で同じ。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 15:38 ID:WGl3mXBR
>307
最後4行同意。
「萌えに貴賤なし」って自分も聞いたことある。
801界の常套句なのかな？
輪姦好きとか子供虐待好きの人が追いつめられたとき使ってた。
叩かれたとき反論するのに便利な言葉かもしれない。
最後4行同意。
「萌えに貴賤なし」って自分も聞いたことある。
801界の常套句なのかな？
輪姦好きとか子供虐待好きの人が追いつめられたとき使ってた。
叩かれたとき反論するのに便利な言葉かもしれない。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 16:04 ID:8AcCXSaO
>308
私はむしろ男女カプ界で聞くなぁ。
捏造男女より接点のある801のがマシ！といわれた時に
妄想してるのは同じでしょって感じで。
801は極力関わらないようにしてるけど、中の人は
やっぱり同じ801でも近親よりマシとか総受よりマシという風に
ランク付けしたりするものなのかね？
801にしろ男女にしろ自分を棚に上げてどうこういうのはどっちが痛いんだよと言いたくなるけど。
私はむしろ男女カプ界で聞くなぁ。
捏造男女より接点のある801のがマシ！といわれた時に
妄想してるのは同じでしょって感じで。
801は極力関わらないようにしてるけど、中の人は
やっぱり同じ801でも近親よりマシとか総受よりマシという風に
ランク付けしたりするものなのかね？
801にしろ男女にしろ自分を棚に上げてどうこういうのはどっちが痛いんだよと言いたくなるけど。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 16:36 ID:3ARlPtOV
自分的結論：
801だろうが男女だろうがﾘﾝｶｰﾝ・ｷﾞｬｸﾀｰｲだろうが
・心の中で妄想してる分にはしかたない
・周囲に嫌がられてるのに自分基準で垂れ流す奴は痛い
萌えに貴賎がないとか、ランク付けがどうとかいう以前に
ｴﾁｰ話を公で声張り上げてする人の社会性を疑いますが……。
ごく一般的な、男女＋普通の範囲のｴﾁｰ話でもね。
「好きなものを好きといって何が悪いの？！」
「世間の偏見で貶められるのには負けない！」
という香りをﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせるエロ同人者がいると頭痛い。
801だろうが男女だろうがﾘﾝｶｰﾝ・ｷﾞｬｸﾀｰｲだろうが
・心の中で妄想してる分にはしかたない
・周囲に嫌がられてるのに自分基準で垂れ流す奴は痛い
萌えに貴賎がないとか、ランク付けがどうとかいう以前に
ｴﾁｰ話を公で声張り上げてする人の社会性を疑いますが……。
ごく一般的な、男女＋普通の範囲のｴﾁｰ話でもね。
「好きなものを好きといって何が悪いの？！」
「世間の偏見で貶められるのには負けない！」
という香りをﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせるエロ同人者がいると頭痛い。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 18:22 ID:hu5M8cF/
>310
まったくその通りなのだが、「社会性を疑われる言動をするエロ同人者は
ジャンルに関係なく痛い」という括りにすると、このスレどころか全ての
アンチスレが存在の意味を失ってしまう罠。
ひそやかに愚痴を吐く等、哀切な雰囲気で801嫌いを匂わせる分にはOK?
まったくその通りなのだが、「社会性を疑われる言動をするエロ同人者は
ジャンルに関係なく痛い」という括りにすると、このスレどころか全ての
アンチスレが存在の意味を失ってしまう罠。
ひそやかに愚痴を吐く等、哀切な雰囲気で801嫌いを匂わせる分にはOK?
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 18:46 ID:VE25SO1z
>308
私の知ってるとこでは、
ＣＰ叩き等がないようと、ﾏﾀｰﾘする為に使ってた。
「萌えに貴賎なし。お互い喧嘩しないで仲良くね」
みたいな感じ。
ＣＰ派閥とかができやすかったからかなあ。
私の知ってるとこでは、
ＣＰ叩き等がないようと、ﾏﾀｰﾘする為に使ってた。
「萌えに貴賎なし。お互い喧嘩しないで仲良くね」
みたいな感じ。
ＣＰ派閥とかができやすかったからかなあ。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 18:47 ID:rpyOg7Zq
「マシ」っていうのはボキャブラリーが足りないんだよ、きっと。
ヤダーとかキモーとかいう個人的な感覚を「マシ」って
言っちゃってるような気がするな。
ヤダーとかキモーとかいう個人的な感覚を「マシ」って
言っちゃってるような気がするな。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 19:45 ID:hVldXBTu
蒸し返しごめん。
まだ801が読めていた頃の私のトラウマ本は、
オリジナルJUNEに見せかけた
現実の殺人事件の加害者×被害者本だったよ。
「動機は同性愛の痴情のもつれかといわれていたのに、
ただの怨恨だったとわかってガッカリ」と巻末のトークにあった。
思い出しても胸糞悪いよ。ものすごい勢いでごみにまぜて捨てた。
萌えに貴賎はないと思って頒布したんなら
せめて表紙にでっかく書いとけよ、「加害者×被害者」と。
まだ801が読めていた頃の私のトラウマ本は、
オリジナルJUNEに見せかけた
現実の殺人事件の加害者×被害者本だったよ。
「動機は同性愛の痴情のもつれかといわれていたのに、
ただの怨恨だったとわかってガッカリ」と巻末のトークにあった。
思い出しても胸糞悪いよ。ものすごい勢いでごみにまぜて捨てた。
萌えに貴賎はないと思って頒布したんなら
せめて表紙にでっかく書いとけよ、「加害者×被害者」と。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 21:20 ID:hRnYACUK
641 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/06/06 20:28 ID:hRnYACUK
ttp://www.magicalantique.com/m_files/03natucomi.jpg
葉鍵vs暴威図ｷﾀｰ…………
ttp://www.magicalantique.com/m_files/03natucomi.jpg
葉鍵vs暴威図ｷﾀｰ…………
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 22:15 ID:0/Sxjwmq
なんか最近ドリの方が可愛らしく思えて来たよ。
少なくとも電信柱やOSとのカプは見たことがないしさあ。
実際同人をやってない一般人からだと、ドリの方が普通に感じるらしい（特にナマモノ）
まあ確かに「憧れのあの人がもし自分の恋人だったら！」と
「憧れのあの人とあの人がもしホモカップルだったら！」
じゃ前者の方が普通に思えるよな……。
しかしどうして801書きの人って何でも受け攻めに変換するんだろう？
少なくとも電信柱やOSとのカプは見たことがないしさあ。
実際同人をやってない一般人からだと、ドリの方が普通に感じるらしい（特にナマモノ）
まあ確かに「憧れのあの人がもし自分の恋人だったら！」と
「憧れのあの人とあの人がもしホモカップルだったら！」
じゃ前者の方が普通に思えるよな……。
しかしどうして801書きの人って何でも受け攻めに変換するんだろう？
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 22:54 ID:lrveib5o
どうして喫煙者は煙草を吸うんだろう
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 00:43 ID:Br1zeWd4
>316
＞801書きの人って何でも受け攻めに変換するんだろう？
全部の80ラーさんがやってるとは思わないけど、知人友人は
「靴べら×靴」とかで楽しんでいた。
擬人化っていうのかな。
冗談も含むんだろうけど、ホモネタ考えるのが生活の一部になってるのかも。
人間でするわけじゃないからいいんだけどさ。
自分が801嫌いになったのは、芸能801を見せられたから。
ネタにされていた外タレの楽曲が好きなだけだったので「傷ついた」とか
いう思いはなかったんだけど。
それでも気分が良いものではなかったし、作った知人に失礼だけど
そういう発想が湧くこと自体が気持ち悪かった。
＞801書きの人って何でも受け攻めに変換するんだろう？
全部の80ラーさんがやってるとは思わないけど、知人友人は
「靴べら×靴」とかで楽しんでいた。
擬人化っていうのかな。
冗談も含むんだろうけど、ホモネタ考えるのが生活の一部になってるのかも。
人間でするわけじゃないからいいんだけどさ。
自分が801嫌いになったのは、芸能801を見せられたから。
ネタにされていた外タレの楽曲が好きなだけだったので「傷ついた」とか
いう思いはなかったんだけど。
それでも気分が良いものではなかったし、作った知人に失礼だけど
そういう発想が湧くこと自体が気持ち悪かった。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。1/2：03/06/08 02:17 ID:XPcaYxIf
>318
そうみたい……思考回路がそうなってるんだね。一度話してみたけど自分にはない発想で面白かった
あ～そうなっちゃうんだ、みたいな(w
同人そのものが世間一般ではマイノリティーなもんだし、
ギャグパロ、ノーマル、801、ドリーム、仲良くやってければいいんじゃないかって思うんだけど…。
個人的に801のここがキライ!!ってのを挙げると801描いてる人の人間性が嫌ってのが大半を占めるな。
①801以外、または801以外をやっている人をけなす
例：ギャグ専門の人を「801も描けないの～？子供～!!」などと言ってみたりする。
(子供と言うなら何故あなたの描くブツは上下ひっくり返っているのか。)
②801を、或いは自分のカップリングを執拗に勧める
例：「○○(作品名)好きなんですかぁ？やっぱり○○はA×Bですよね、
Aの△△って台詞とか絶対B狙ってますよぉ、そう思いません？」
(すいません、全く思いませんでした。)
「AにはやっぱりBですよ、Cなんていってる人ワケわかんない！絶対Cなんてありえないし!!」
(私にはあなたの言っていることがワケ分かりません。)
長くなりそうなので分割。
そうみたい……思考回路がそうなってるんだね。一度話してみたけど自分にはない発想で面白かった
あ～そうなっちゃうんだ、みたいな(w
同人そのものが世間一般ではマイノリティーなもんだし、
ギャグパロ、ノーマル、801、ドリーム、仲良くやってければいいんじゃないかって思うんだけど…。
個人的に801のここがキライ!!ってのを挙げると801描いてる人の人間性が嫌ってのが大半を占めるな。
①801以外、または801以外をやっている人をけなす
例：ギャグ専門の人を「801も描けないの～？子供～!!」などと言ってみたりする。
(子供と言うなら何故あなたの描くブツは上下ひっくり返っているのか。)
②801を、或いは自分のカップリングを執拗に勧める
例：「○○(作品名)好きなんですかぁ？やっぱり○○はA×Bですよね、
Aの△△って台詞とか絶対B狙ってますよぉ、そう思いません？」
(すいません、全く思いませんでした。)
「AにはやっぱりBですよ、Cなんていってる人ワケわかんない！絶対Cなんてありえないし!!」
(私にはあなたの言っていることがワケ分かりません。)
長くなりそうなので分割。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。2/2：03/06/08 02:19 ID:XPcaYxIf
③それっぽい感じの絵柄の人(私だ…)に801を描くことを強要する
例：「え～、□さんの絵って絶対801向きですよぉ(自分もそう思うが描きたくないんだ)A×Bで801描いてください!!」
(断る!!と言ったが、801を描くことを拒む筈がないと思っている様子である。しかもしつこい。)
④全般的にジャンルに対して冷めやすい
例：◎さんは以前DBで描いており、次にGWを描いたが気が付いたらｻｲﾕｳｷに行っていた。
既にDBやGW描いてたことすら忘れている様子である。
(という人を何人も知っている。)
⑤あたり構わず801トーク・萌えトークをぶちかます
例：「ﾌｼﾞが××でね、そこでｲﾇｲが濡れちゃうのぉ。も～読んでてドキドキ☆」(バスの中)
(猥談はこっそりおやり！萌えトークは801以外の人でも時々見る。冷たい視線に気付けよ…)
⑥801に限らず思い込みが激しく、人の言ったことを自分の都合の良いように解釈する。
例：③に挙げたような場合、こちらが拒否しているのを「照れているから」と解釈する
…今パっと思いつくだけ挙げてみたけど…
人に801強要しない、場をわきまえている801描きの友達いるし、
そいつが書く801は得ろシーン以外のとこ読んでみて面白かった。
要するに懐の狭い801描いてるやつは嫌いって感じかな。(そういう奴に限って話も手前勝手でつまらん！)
例：「え～、□さんの絵って絶対801向きですよぉ(自分もそう思うが描きたくないんだ)A×Bで801描いてください!!」
(断る!!と言ったが、801を描くことを拒む筈がないと思っている様子である。しかもしつこい。)
④全般的にジャンルに対して冷めやすい
例：◎さんは以前DBで描いており、次にGWを描いたが気が付いたらｻｲﾕｳｷに行っていた。
既にDBやGW描いてたことすら忘れている様子である。
(という人を何人も知っている。)
⑤あたり構わず801トーク・萌えトークをぶちかます
例：「ﾌｼﾞが××でね、そこでｲﾇｲが濡れちゃうのぉ。も～読んでてドキドキ☆」(バスの中)
(猥談はこっそりおやり！萌えトークは801以外の人でも時々見る。冷たい視線に気付けよ…)
⑥801に限らず思い込みが激しく、人の言ったことを自分の都合の良いように解釈する。
例：③に挙げたような場合、こちらが拒否しているのを「照れているから」と解釈する
…今パっと思いつくだけ挙げてみたけど…
人に801強要しない、場をわきまえている801描きの友達いるし、
そいつが書く801は得ろシーン以外のとこ読んでみて面白かった。
要するに懐の狭い801描いてるやつは嫌いって感じかな。(そういう奴に限って話も手前勝手でつまらん！)
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 18:37 ID:3+v8/pSY
>>316
申し訳ありませんが、両方別のベクトルで嫌いな人間にとってはどんぐりの背比べとしか思えません。
別に原作至上主義だとか捏造カップルは全て滅べ！とか思ってるわけじゃないけど（捏造男女カプものも読むし）
ドリと801だけは、どうしても気持ち悪いんだ、ごめん。
申し訳ありませんが、両方別のベクトルで嫌いな人間にとってはどんぐりの背比べとしか思えません。
別に原作至上主義だとか捏造カップルは全て滅べ！とか思ってるわけじゃないけど（捏造男女カプものも読むし）
ドリと801だけは、どうしても気持ち悪いんだ、ごめん。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 19:39 ID:vZ+G9gXr
ドリが801よりマシなわけではないし、
801がドリよりマシというわけでもない。
どちらが上でも下でもなく、同列で気持ち悪い。
捏造男女カプも同様。
お互いに相手より自分がやっているものの方がマシだと
考えているところがいやだ。
個人的に一番苦手なのは801なんだが。
801がドリよりマシというわけでもない。
どちらが上でも下でもなく、同列で気持ち悪い。
捏造男女カプも同様。
お互いに相手より自分がやっているものの方がマシだと
考えているところがいやだ。
個人的に一番苦手なのは801なんだが。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 20:53 ID:7PQil///
（ドリ嫌いの人ってちょっとでもドリ擁護めいた事や軽いフォロー程度の事でも書かれてあるとスルーできないんだなぁ…）
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 21:28 ID:3ntJz7Qg
ドリだろうが801だろうがlezだろうが男女だろうが、何かを好きだ嫌いだというために他のものを引き合いに出すのは止めろ。
ここはあくまで「801嫌いな人間が集まる場所」だ。
そしてドリ擁護みたいな文章があると「ドリvs801」に持って行きたいのか？との邪推や
「ドリも男女の一種ですよねーｖｖｖ」とドリ厨に擦り寄られた男女ｻｸｰﾙさんのトラウマを引っ張り出す要因になるから止めた方がいいだろう。
どれも好きな人は好きだろうが、嫌いな人間にとっては同列にキモいだけ。
ここはあくまで「801嫌いな人間が集まる場所」だ。
そしてドリ擁護みたいな文章があると「ドリvs801」に持って行きたいのか？との邪推や
「ドリも男女の一種ですよねーｖｖｖ」とドリ厨に擦り寄られた男女ｻｸｰﾙさんのトラウマを引っ張り出す要因になるから止めた方がいいだろう。
どれも好きな人は好きだろうが、嫌いな人間にとっては同列にキモいだけ。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 21:51 ID:MXUu7Qzb
>>323
発言は小声でIDは恥ずかしげ（W
発言は小声でIDは恥ずかしげ（W
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 22:47 ID:6A642Yj2
801擁護厨が居なくなったと思ったら今度はドリ嫌い厨かよ。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 23:23 ID:/rS7NkTE
10数年ぶりに同人戻ってきたオバ厨ですが、そもそも私が同人やめたのは……
・当時所属していたサークルで某家族ロボットアニメ親子近親801を見てしまった。
（親子で801？この人なに考えているんだろ？）
・某プロ野球選手たちの801を友人から見せられた。しかも当時結構有名な応援団の人
たちが描いていると聞かされた（この選手たちのファンだったのに……何か悲しいよ…）
・知り合いにﾍﾀﾚ絵のオリジナル801本を売りつけられた。（つきあいとはいえ………）
今も昔もぜんぜん変わらない801厨を目の当たりにし、当時やりたかった評論系の仲間も
みつけられず、遠ざかってしまいました。
ただ昔は上に書いたような本は全部闇で捌かれていたのに、今は堂々と表に出てますね……。
イベントのパンプに堂々と801カップリング名が載っているのを見た時は、時代の流れを感じました。
・当時所属していたサークルで某家族ロボットアニメ親子近親801を見てしまった。
（親子で801？この人なに考えているんだろ？）
・某プロ野球選手たちの801を友人から見せられた。しかも当時結構有名な応援団の人
たちが描いていると聞かされた（この選手たちのファンだったのに……何か悲しいよ…）
・知り合いにﾍﾀﾚ絵のオリジナル801本を売りつけられた。（つきあいとはいえ………）
今も昔もぜんぜん変わらない801厨を目の当たりにし、当時やりたかった評論系の仲間も
みつけられず、遠ざかってしまいました。
ただ昔は上に書いたような本は全部闇で捌かれていたのに、今は堂々と表に出てますね……。
イベントのパンプに堂々と801カップリング名が載っているのを見た時は、時代の流れを感じました。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 23:23 ID:vZ+G9gXr
>326
324は、自分の好き嫌いを主張する時に、他の何かをいちいち
ひきあいに出すのはいかがなものか、と言っているだけでは
ないのかな。
なぜそこに、ドリ嫌い厨が出て来るのだろう？
324は、自分の好き嫌いを主張する時に、他の何かをいちいち
ひきあいに出すのはいかがなものか、と言っているだけでは
ないのかな。
なぜそこに、ドリ嫌い厨が出て来るのだろう？
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 00:09 ID:+UGKmdJG
つーか、326にはどうやら「801擁護*厨*・ドリ嫌い*厨*」としか
見えてないわけで。
耳が痛い意見は全てアンチとして厨認定なわけで。
見えてないわけで。
耳が痛い意見は全てアンチとして厨認定なわけで。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 02:36 ID:UigVBHk+
おかしな人がいるからといって801者が全部おかしいというのは
間違った考えだとわかってる。
そんな考えはいけない。馬鹿の思想だ。
わかってるんだが、N○Kスペシャルの病気のお子さん同士で
「A君×B君」発言には寒気がした。
「かなり萌えてしまったよ。氏んじゃったのは可哀想だったけど」
どうして自分の心の奥にしまっておくことができないんだろう。
おかしいって自覚がないのかもしれないが。
もうメールして欲しくない。
間違った考えだとわかってる。
そんな考えはいけない。馬鹿の思想だ。
わかってるんだが、N○Kスペシャルの病気のお子さん同士で
「A君×B君」発言には寒気がした。
「かなり萌えてしまったよ。氏んじゃったのは可哀想だったけど」
どうして自分の心の奥にしまっておくことができないんだろう。
おかしいって自覚がないのかもしれないが。
もうメールして欲しくない。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 15:13 ID:XDgqdISH
>>330
それはヒトとして、嫌だ…。
病気と必死に戦ってるお子さんを
そんなフィルターを通して見てるのも嫌だし、
それをメールで人に萌え話として語ってしまえるあたりも嫌だ。
肉親を亡くした経験がないのだろうか。
やめてくれとやんわり言ってみてはどうかな。
それはヒトとして、嫌だ…。
病気と必死に戦ってるお子さんを
そんなフィルターを通して見てるのも嫌だし、
それをメールで人に萌え話として語ってしまえるあたりも嫌だ。
肉親を亡くした経験がないのだろうか。
やめてくれとやんわり言ってみてはどうかな。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 16:28 ID:uR8S6avw
譲り譲って妄想するまではよしとするが
（それでもそういう発想が出来るというのが嫌だけど。
本気でそう見えるのか､無理にでも801的発想しなくちゃいけない強迫観念か）
垂れ流すな、だよな。
私の周りは現在幸いにしてそういう801厨はいないのだけれど、
既にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたのにそういうタイプのが一人いた。
毒舌とﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸを履き違えた香具師で、周りが不謹慎だから嫌だと言っても
「ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸを解さないなんて程度低いわね！」という脳内変換。
ある別の友人が離婚することになって、子供もいるのに大変だね、元気だしなよと
皆で慰めてたら、前にも出てたような「男との浮気が真の原因だったりして～」
「あんたと結婚したのは隠れ蓑」等のしょうもない801妄想を本人に…。
いわく、その子を奮起させる為らしいが、どう考えても人の不幸をネタに
801にこじつけて楽しんでるだけに見えた。公共の場で平気でｴﾛ話する香具師だったしな…。
（それでもそういう発想が出来るというのが嫌だけど。
本気でそう見えるのか､無理にでも801的発想しなくちゃいけない強迫観念か）
垂れ流すな、だよな。
私の周りは現在幸いにしてそういう801厨はいないのだけれど、
既にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたのにそういうタイプのが一人いた。
毒舌とﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸを履き違えた香具師で、周りが不謹慎だから嫌だと言っても
「ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸを解さないなんて程度低いわね！」という脳内変換。
ある別の友人が離婚することになって、子供もいるのに大変だね、元気だしなよと
皆で慰めてたら、前にも出てたような「男との浮気が真の原因だったりして～」
「あんたと結婚したのは隠れ蓑」等のしょうもない801妄想を本人に…。
いわく、その子を奮起させる為らしいが、どう考えても人の不幸をネタに
801にこじつけて楽しんでるだけに見えた。公共の場で平気でｴﾛ話する香具師だったしな…。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 20:33 ID:YPyqv4sF
元801ﾊﾏﾘｶｹﾀ女です。当時はそりゃあなんか神秘的な
801の世界にどっぷり…になりそうになったんだけど、
ちょっと名の知れている友人（男）について、801姉さんの一人に
「○○さんって、萌えー。受けっぽーい」
といわれた瞬間、物凄く不愉快だった。
不愉快通り越して薄ら寒くなったし、悲しくなった。
その途端、自分のやってる801萌えが急に物凄く
失礼なことをしているような気がして、いっぺんに足を洗いました。
それ以来、801はまったくダメです。
今いるジャンルでは周囲80%くらいが801女ですが、
キャラに対する解釈自体は合うし、私がいる場では
少なくともホモ萌え話は控えてくれているので大丈夫です。
（；´д｀）ｲｲﾋﾄﾀﾁﾃﾞﾖｶｯﾀ
801の世界にどっぷり…になりそうになったんだけど、
ちょっと名の知れている友人（男）について、801姉さんの一人に
「○○さんって、萌えー。受けっぽーい」
といわれた瞬間、物凄く不愉快だった。
不愉快通り越して薄ら寒くなったし、悲しくなった。
その途端、自分のやってる801萌えが急に物凄く
失礼なことをしているような気がして、いっぺんに足を洗いました。
それ以来、801はまったくダメです。
今いるジャンルでは周囲80%くらいが801女ですが、
キャラに対する解釈自体は合うし、私がいる場では
少なくともホモ萌え話は控えてくれているので大丈夫です。
（；´д｀）ｲｲﾋﾄﾀﾁﾃﾞﾖｶｯﾀ
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 23:22 ID:pH/1gP99
窓×林檎だの■×ｴﾆｸｽなら洒落で言っていると解るけど、
海産物一家やネコ型ロボットなどで801やっている人は
どこまで本気なんだろう。
ただ言葉で○×△萌え～と言うだけではなく
実際に本を出している人も結構見るしな…
海産物一家やネコ型ロボットなどで801やっている人は
どこまで本気なんだろう。
ただ言葉で○×△萌え～と言うだけではなく
実際に本を出している人も結構見るしな…
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 23:23 ID:sJKCDSH/
さんざん既出だけど、自分も身近な人間で801ネタを聞かされて以来
801をキモいと感じるようになってしまった。
マイ受け、マイ攻め等の単語も好きじゃない。気持ち悪い。
でも、801好きの友人はいる。
人としてどうかと思うような妄想ネタを話されたことはないのだが、
ご多分に漏れず、何でもホモ化するという異能には恵まれていて
疲れることがある。
北風×旅人とか太陽×旅人とか、罪はないんだけど聞かされる方は
ぐったりするし、もう半笑い。
最近では、鼻毛で闘うゲームのキャラでホモネタを話していた。
生返事で流してしまったけど寂しくなった。
801をキモいと感じるようになってしまった。
マイ受け、マイ攻め等の単語も好きじゃない。気持ち悪い。
でも、801好きの友人はいる。
人としてどうかと思うような妄想ネタを話されたことはないのだが、
ご多分に漏れず、何でもホモ化するという異能には恵まれていて
疲れることがある。
北風×旅人とか太陽×旅人とか、罪はないんだけど聞かされる方は
ぐったりするし、もう半笑い。
最近では、鼻毛で闘うゲームのキャラでホモネタを話していた。
生返事で流してしまったけど寂しくなった。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 23:34 ID:t7R52mLb
>334海産物一家やネコ型ロボット
シャレで作ってる人のなら、１～２回読んだことあるよ。
本気のサークルか…。まあ、こちらがどうこういうことじゃないんだろうけど。
シャレで作ってる人のなら、１～２回読んだことあるよ。
本気のサークルか…。まあ、こちらがどうこういうことじゃないんだろうけど。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 01:40 ID:wTiTWNJY
そういや昔、某カルト宗教団体の上祐×村井本を作ったサークルってなかったっけ。
これには何もお上からのおとがめとかは無かったのかな？
こんな事書いたらまた物議を醸すかもしれないけど、ハッキリ言って、
今までの書き込みとか過去の事例とか見てきて、どう考えても悪ふざけしたとしか
思えないようなカップリング妄想って、やっぱ801が圧倒的だと思うなぁ。
こう書くと決まって「全ての80ラーがそうだと決めるつけるのはおかしい」という
講釈を言う人が出てくるけど、ほとんど男女者には見られない事例がこうも集まると、
他より明らかに顕著な傾向と言う物はあるんじゃないの。
内部事情を知らない大部分の外野者には、そちらの方が重要なんだよ。イメージは大切。
で、男達にも「同人女って困った奴らだ」等の認識が広く浸透してしまう事に。
男女物には、犯罪者×被害者だの、「ヘタすると捕まるよ？」まで行くような
倫理に触れるような悪ふざけものは全然見かけた事ないよ？
それとも私が知らないだけでやってる所はあるんだろうか。
これには何もお上からのおとがめとかは無かったのかな？
こんな事書いたらまた物議を醸すかもしれないけど、ハッキリ言って、
今までの書き込みとか過去の事例とか見てきて、どう考えても悪ふざけしたとしか
思えないようなカップリング妄想って、やっぱ801が圧倒的だと思うなぁ。
こう書くと決まって「全ての80ラーがそうだと決めるつけるのはおかしい」という
講釈を言う人が出てくるけど、ほとんど男女者には見られない事例がこうも集まると、
他より明らかに顕著な傾向と言う物はあるんじゃないの。
内部事情を知らない大部分の外野者には、そちらの方が重要なんだよ。イメージは大切。
で、男達にも「同人女って困った奴らだ」等の認識が広く浸透してしまう事に。
男女物には、犯罪者×被害者だの、「ヘタすると捕まるよ？」まで行くような
倫理に触れるような悪ふざけものは全然見かけた事ないよ？
それとも私が知らないだけでやってる所はあるんだろうか。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 07:23 ID:fLRHhsRi
>337
何を今更だよ。知らないだけで勿論ある。
まあ、女性向けの男女物にはないかもしれないが…。
何を今更だよ。知らないだけで勿論ある。
まあ、女性向けの男女物にはないかもしれないが…。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 08:19 ID:7kr00J/p
>>338
じゃあ例を挙げてみて？私も全然聞いた事ないから。
「一部の人が変だからと言って全部が…」って言うけど、その度に
「んなもん分かってるよ」って言いたくなるんだけど。
ここにカキコしてる人達も、そんな事は分かった上で書いてるんじゃないかな。
ただあまりにアブノーマルな事例が他より多すぎるように感じられるから、
母集団という事でをつい軽蔑したくなるんじゃないの？
要するにそういう人達は母集団vs母集団として物を見てる訳で、
いくら「一部の人が変だからと言って全部が…」などと言っても
言うだけヤボだと思う。
じゃあ例を挙げてみて？私も全然聞いた事ないから。
「一部の人が変だからと言って全部が…」って言うけど、その度に
「んなもん分かってるよ」って言いたくなるんだけど。
ここにカキコしてる人達も、そんな事は分かった上で書いてるんじゃないかな。
ただあまりにアブノーマルな事例が他より多すぎるように感じられるから、
母集団という事でをつい軽蔑したくなるんじゃないの？
要するにそういう人達は母集団vs母集団として物を見てる訳で、
いくら「一部の人が変だからと言って全部が…」などと言っても
言うだけヤボだと思う。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 09:40 ID:8Yy9qMix
最近、このスレは801板と同じ空気が漂っている。
唯一の心のよりどころだったのに・・・・・(´Д｀)
唯一の心のよりどころだったのに・・・・・(´Д｀)
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 10:13 ID:i4V1Ga10
>339
傷の嘗めあいスレで（語弊はあるが）
そんなに噛み付くなー。
それこそ野暮だ。
傷の嘗めあいスレで（語弊はあるが）
そんなに噛み付くなー。
それこそ野暮だ。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 11:07 ID:I9C/L1Tj
>340
801嫌い者なのに801板の空気を知ってるの？
煽りでなく、純粋にﾋﾞｸｰﾘ
801嫌い者なのに801板の空気を知ってるの？
煽りでなく、純粋にﾋﾞｸｰﾘ
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 11:08 ID:FNvKAfVd
>340
ここがよりどころなのに８０１板に逝ってるのか。
ここがよりどころなのに８０１板に逝ってるのか。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 11:27 ID:7kr00J/p
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 11:32 ID:rqGUDq88
>340
わざわざ嫌いなものの巣窟に行く気持ちがわからない。
押し付けられてもいないのに、自分から気持ち悪いものにとびこんでおいて
「キモッ！」はないだろうと思うのだけど。
隔離板にされてる意味ないじゃん。
それとも340はここをｵﾁしてる801者なの？
わざわざ嫌いなものの巣窟に行く気持ちがわからない。
押し付けられてもいないのに、自分から気持ち悪いものにとびこんでおいて
「キモッ！」はないだろうと思うのだけど。
隔離板にされてる意味ないじゃん。
それとも340はここをｵﾁしてる801者なの？
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 11:44 ID:YkmuzOo3
>>339
338じゃないけど、ちょっと美人顔の犯罪被害者をネタにした
男向けエロなど、ちょくちょく見かけるよ。
２ちゃん内でも○ザエさんのエロＡＡとか見かけたことない？
↓絡みたいワケじゃないので、誤解のないように自分のスタンスを書いとくよ。
エロの世界に入り込んだ途端、人間いくらでもエグくなれるもの。その辺の酷さ加減は、また別のハナシとして。
その手のジャンル全体にしてみたら、大抵の801はまだかなり可愛いものなんじゃないかと思う。
可愛いものだからこそ返って、一部80ラーたちの無邪気な無自覚さにザワッと鳥肌がたつことがあるんですよ･･･
338じゃないけど、ちょっと美人顔の犯罪被害者をネタにした
男向けエロなど、ちょくちょく見かけるよ。
２ちゃん内でも○ザエさんのエロＡＡとか見かけたことない？
↓絡みたいワケじゃないので、誤解のないように自分のスタンスを書いとくよ。
エロの世界に入り込んだ途端、人間いくらでもエグくなれるもの。その辺の酷さ加減は、また別のハナシとして。
その手のジャンル全体にしてみたら、大抵の801はまだかなり可愛いものなんじゃないかと思う。
可愛いものだからこそ返って、一部80ラーたちの無邪気な無自覚さにザワッと鳥肌がたつことがあるんですよ･･･
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 12:17 ID:UACfnjVb
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 12:26 ID:ZFpk2aHp
○ザエさんのホモAAもあるが。
あれは単なるネタだろ。「ウホッいい男」と同列の。
週刊ｼﾝﾁｮｰの黒い報告書とか？＜男性向け犯罪被害者エロ
あれは元ネタが解らないように色々変えてるけどね。
あれは単なるネタだろ。「ウホッいい男」と同列の。
週刊ｼﾝﾁｮｰの黒い報告書とか？＜男性向け犯罪被害者エロ
あれは元ネタが解らないように色々変えてるけどね。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 14:02 ID:1qIohlf0
>339
*んなもんわかってる*のなら、例に当てはまらない人に対して
気を使うべきだと思うが。
該当する人が多いからつい母集団で軽蔑、って何だ……
そういう人に対してはいくら傷の舐め合いスレだといっても
恥ずかしいよ。
たとえば朝鮮半島の人（両国とも）が、日本での体験談で
「日本人ではとても多くの場所でﾁｮｿ氏ねと言われ、
いじめられたりﾁﾏﾁｮｺﾞﾘを切り裂かれたりしました」
とかコメントしたのを海外の新聞で書かれたとすると
「それは一部の過激な人です。人間として間違ってると
私は思っています」
と反論したくなるのはヤボなのか。
*んなもんわかってる*のなら、例に当てはまらない人に対して
気を使うべきだと思うが。
該当する人が多いからつい母集団で軽蔑、って何だ……
そういう人に対してはいくら傷の舐め合いスレだといっても
恥ずかしいよ。
たとえば朝鮮半島の人（両国とも）が、日本での体験談で
「日本人ではとても多くの場所でﾁｮｿ氏ねと言われ、
いじめられたりﾁﾏﾁｮｺﾞﾘを切り裂かれたりしました」
とかコメントしたのを海外の新聞で書かれたとすると
「それは一部の過激な人です。人間として間違ってると
私は思っています」
と反論したくなるのはヤボなのか。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 14:18 ID:rfveQDbr
>「それは一部の過激な人です。人間として間違ってると
私は思っています」
それをいうなら
「彼らに傷つけらた皆様には、彼らの同胞として謝罪すると共に、
それらは一部の過激な人間であり、人間として間違ってると
私達も考えていることをお伝えしたいと思います」だろう。
「私はヤツらとは違う」では何の解決にもならん。
（たとえ話なので、誤解なきよう）
私は思っています」
それをいうなら
「彼らに傷つけらた皆様には、彼らの同胞として謝罪すると共に、
それらは一部の過激な人間であり、人間として間違ってると
私達も考えていることをお伝えしたいと思います」だろう。
「私はヤツらとは違う」では何の解決にもならん。
（たとえ話なので、誤解なきよう）
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 14:56 ID:Z0dliLjo
>349
ヤボくさい。
考えが甘いね。サヨク的思考っていうか、一切のカテゴライズを許さないと言うか…。
差別を擁護するのとは違うしいいたい事は分かるが、
わざわざ積極的にそのような事を進んでいいたがるのって「私は見識人ですからそういう差別バカ連中とは違いますよ～」
臭がプンプンで何だかなぁと思う。
いいたいなら>350のように言うべきだ。
ヤボくさい。
考えが甘いね。サヨク的思考っていうか、一切のカテゴライズを許さないと言うか…。
差別を擁護するのとは違うしいいたい事は分かるが、
わざわざ積極的にそのような事を進んでいいたがるのって「私は見識人ですからそういう差別バカ連中とは違いますよ～」
臭がプンプンで何だかなぁと思う。
いいたいなら>350のように言うべきだ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 14:57 ID:Wac91Cs2
>349
＞反論したくなるのはヤボなのか。
野暮じゃないと思うよ。
でもさ、身内でホモエロやられたり、どうしょもなく愚劣なテーマの作品を
押し付けられたりしたら、801者にいい人がたくさんいることを知ってても
「801」というジャンルに好感を持つことはないんだよね。
男女モノにだって嫌な人がいることも、愚劣な作品があることも
わかってる上で801が嫌いなんだから反論しても無駄かな、と自分は思う。
801者全体が痛いかのような物言いはいけないが、一部801者から受けた
悲しい仕打ちを吐き出せるスレとして機能してくれると嬉しいな。
議論ばっかりになると頭悪いので言いくるめられてしまうです...
＞反論したくなるのはヤボなのか。
野暮じゃないと思うよ。
でもさ、身内でホモエロやられたり、どうしょもなく愚劣なテーマの作品を
押し付けられたりしたら、801者にいい人がたくさんいることを知ってても
「801」というジャンルに好感を持つことはないんだよね。
男女モノにだって嫌な人がいることも、愚劣な作品があることも
わかってる上で801が嫌いなんだから反論しても無駄かな、と自分は思う。
801者全体が痛いかのような物言いはいけないが、一部801者から受けた
悲しい仕打ちを吐き出せるスレとして機能してくれると嬉しいな。
議論ばっかりになると頭悪いので言いくるめられてしまうです...
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 15:28 ID:i4V1Ga10
>悲しい仕打ちを吐き出せるスレとして機能してくれると
同意。801者とはこうなんだ！という話は
どっか別んとこでやった方がいいと思う。
同意。801者とはこうなんだ！という話は
どっか別んとこでやった方がいいと思う。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 15:59 ID:xajn+oG0
>>353
なんでよ？なぜそういう制約をかける？つまらないの。
別んとこってどこよ？
「一部の人であって全員がそうだと言う訳じゃないけど…」って、
最近、語り出す人はいちいちそう言い訳するけど、
ここに来てまでなんでそうもビクビク80ラーに気を遣わなきゃいかんのかと。
「嫌いだ！」から来る思いの丈には変わらないと思うけど。
なんでよ？なぜそういう制約をかける？つまらないの。
別んとこってどこよ？
「一部の人であって全員がそうだと言う訳じゃないけど…」って、
最近、語り出す人はいちいちそう言い訳するけど、
ここに来てまでなんでそうもビクビク80ラーに気を遣わなきゃいかんのかと。
「嫌いだ！」から来る思いの丈には変わらないと思うけど。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 16:26 ID:HdJ4Y/OY
>354
そんなもんアンチが言い出したら偏見と脳内妄想で凝り固まった考察にしかならないだろうし。
一般人とか801者以外の前じゃ絶対に801話しないようにとか色々気を使ってくれてる80ラーだっているんだから。
それとも一部の801厨に酷い目に遭わされたからって「801者なんて全部が厨だ」とでも言うつもりで？
わざわざ「一部であって全員がそうではない」なんて断っておかないと、801者全体のことを言っているんだと思われるのも物悲しいことですがね。
そんなもんアンチが言い出したら偏見と脳内妄想で凝り固まった考察にしかならないだろうし。
一般人とか801者以外の前じゃ絶対に801話しないようにとか色々気を使ってくれてる80ラーだっているんだから。
それとも一部の801厨に酷い目に遭わされたからって「801者なんて全部が厨だ」とでも言うつもりで？
わざわざ「一部であって全員がそうではない」なんて断っておかないと、801者全体のことを言っているんだと思われるのも物悲しいことですがね。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 18:44 ID:7pSVg2EN
ここは「嫌い」スレ。>>1読んで深呼吸しる。
> 8 0 1 肯 定 レ ス は 禁 止 で す 。
全部の80らーがそうじゃない！って言う意見ももっともだけど
それは今まで言われてきた
「男性の多い板で"私は同人やってるけどホモは好きじゃない、わかって"と言う人」
と似た物かもよ。
801厨の話が出てても、自分の事じゃないと自信が有るならスルーしる。
> 8 0 1 肯 定 レ ス は 禁 止 で す 。
全部の80らーがそうじゃない！って言う意見ももっともだけど
それは今まで言われてきた
「男性の多い板で"私は同人やってるけどホモは好きじゃない、わかって"と言う人」
と似た物かもよ。
801厨の話が出てても、自分の事じゃないと自信が有るならスルーしる。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 19:24 ID:o5i4nc5f
801を肯定はしない。むしろ否定する。
見たくもない。
だけど、80ラーを否定したりもしない。
ここは、801を嫌うスレであって、80ラーを嫌い否定する
スレではないよね。
アンチスレほど自制と節度を求められるものではないのかな。
アンチ意見ばかりがエスカレートしていくと、不様で見苦しい
限りになりかねない。
見たくもない。
だけど、80ラーを否定したりもしない。
ここは、801を嫌うスレであって、80ラーを嫌い否定する
スレではないよね。
アンチスレほど自制と節度を求められるものではないのかな。
アンチ意見ばかりがエスカレートしていくと、不様で見苦しい
限りになりかねない。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 19:51 ID:hq+e0RHL
おっかねーな ここの雰囲気ｗ
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 19:59 ID:QTdNMhHY
>357
あ、それだ… 最近感じてたもにょもにょ感。
個人的な好き嫌いから嫌っている、というだけならまだしも、
一般常識や倫理観を後ろ盾にして「こんなの許されないよね」みたいな
レスがあるとなんだかなって思った。
このスレでは801が嫌いなのは皆同じ。でも801者だからといって
人間としても見下してるような発言を
「801嫌いスレだからいいでしょ！」とのたまうのはただのわがままです。
あ、それだ… 最近感じてたもにょもにょ感。
個人的な好き嫌いから嫌っている、というだけならまだしも、
一般常識や倫理観を後ろ盾にして「こんなの許されないよね」みたいな
レスがあるとなんだかなって思った。
このスレでは801が嫌いなのは皆同じ。でも801者だからといって
人間としても見下してるような発言を
「801嫌いスレだからいいでしょ！」とのたまうのはただのわがままです。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 20:36 ID:OI0YmFwq
まぁ、簡単に他人を見下すような人間は往々にして見下される人間だから。
＞一般常識や倫理観を後ろ盾にして「こんなの許されないよね」みたいなレス
これには何の問題が？倫理って大切じゃないの？ここまで来れば規制行き過ぎだよ。
では何の理由なら正当で許される訳？
…私もご多分に漏れず色々あって801嫌いになって、それから
どうしても作品ばかりでなくやってる人自体も好きにはなれないんですが、
80ラー全般も好感持てない、嫌いと言うのはいけない事でしょうか？
例えば、例えが変かもしれないけど、強姦されて男性恐怖症になった女性に
「男性でもそんな人ばかりじゃないですよ」といくら口で言ったって、
ハイそうですかとやすやす男性に対しての感情を取っ払える訳じゃないでしょう？
これには何の問題が？倫理って大切じゃないの？ここまで来れば規制行き過ぎだよ。
では何の理由なら正当で許される訳？
…私もご多分に漏れず色々あって801嫌いになって、それから
どうしても作品ばかりでなくやってる人自体も好きにはなれないんですが、
80ラー全般も好感持てない、嫌いと言うのはいけない事でしょうか？
例えば、例えが変かもしれないけど、強姦されて男性恐怖症になった女性に
「男性でもそんな人ばかりじゃないですよ」といくら口で言ったって、
ハイそうですかとやすやす男性に対しての感情を取っ払える訳じゃないでしょう？
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 20:50 ID:lOt+0Py1
たとえば、「こういう理由で８０１嫌いなの」ならば
ああそうなのか・・と同時もできるが、
「常識的にも倫理的にも許されない。私の言ってること正論でしょ？」
で押し切られると、もにょもにょするみたいな・・・
357に同意です。
ああそうなのか・・と同時もできるが、
「常識的にも倫理的にも許されない。私の言ってること正論でしょ？」
で押し切られると、もにょもにょするみたいな・・・
357に同意です。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 20:51 ID:lOt+0Py1
同時じゃなくて同意でした。ごめん。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 21:17 ID:IJZNeAdC
>361
まぁ、おちけつ。
でも君の言っている事には、大体同意する。
まぁ、おちけつ。
でも君の言っている事には、大体同意する。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 21:37 ID:bqRX4Yxm
私は８０１も読めるし８０１変換もできるけど
嫌いなものは嫌いです。
嫌いな食べ物と一緒だ。食べれるし作れるけど食べたくないの。
アレルギー体質というワケじゃないから食べても苦しんだり氏んだりしないだけ。
それを好きこのんで食べる人は少なからずこの世にいる。
っていう私から見ると
>361=354は気持ちは分かるけど少し落ち着いてよ、とか思う。
＞＞一般常識や倫理観を後ろ盾にして「こんなの許されないよね」みたいなレス
＞これには何の問題が？倫理って大切じゃないの？ここまで来れば規制行き過ぎだよ。
倫理は大切だけれど８０１はあくまで妄想なんだよ。
妄想に対して倫理を振りかざしても、最初から倫理から外れている物が妄想と呼ばれるのだからパラドックスになるよ。
そういう矛盾を抱えているのもヒトとしてもあり方の１つでしょう？
＞例えば、例えが変かもしれないけど、強姦されて男性恐怖症になった女性に
＞「男性でもそんな人ばかりじゃないですよ」といくら口で言ったって、
＞ハイそうですかとやすやす男性に対しての感情を取っ払える訳じゃないでしょう？
自分の出している例えがちょっと変だと思うのはそういうパラドックスを感じているからでしょう？
何より
好き嫌いは自分の中からわき上がって来るもので、人にどうこういわれる筋合いはない。
のだから。
だけれど361で出した例えは「許されない現実の事」だから、そもそもの次元が違うよ・・・。
＞80ラー全般も好感持てない、嫌いと言うのはいけない事でしょうか？
そういうのは仕方のないことだよ。食あたりした食べ物をその記憶で食べられないのと一緒。
けどそれはあなたの事情。
人間多少毒でも平気で食べるんだから、自分は毒だと思うから食べない。
それでいいじゃないか。
でもやっぱり嫌いなもんは嫌いなんじゃ～！
公式設定でフォモでもダメなものはダメなんだ～！
ネタが出てもスルーなのは笑えないからじゃ～～～！！
たまにネタふっちゃうのは思いついちゃったからで、そのネタ思いついた時も
ニヤケてたりしてないんだ～～～！むしろ怖気が走ってるんだ～～～！！
嫌いなものは嫌いです。
嫌いな食べ物と一緒だ。食べれるし作れるけど食べたくないの。
アレルギー体質というワケじゃないから食べても苦しんだり氏んだりしないだけ。
それを好きこのんで食べる人は少なからずこの世にいる。
っていう私から見ると
>361=354は気持ちは分かるけど少し落ち着いてよ、とか思う。
＞＞一般常識や倫理観を後ろ盾にして「こんなの許されないよね」みたいなレス
＞これには何の問題が？倫理って大切じゃないの？ここまで来れば規制行き過ぎだよ。
倫理は大切だけれど８０１はあくまで妄想なんだよ。
妄想に対して倫理を振りかざしても、最初から倫理から外れている物が妄想と呼ばれるのだからパラドックスになるよ。
そういう矛盾を抱えているのもヒトとしてもあり方の１つでしょう？
＞例えば、例えが変かもしれないけど、強姦されて男性恐怖症になった女性に
＞「男性でもそんな人ばかりじゃないですよ」といくら口で言ったって、
＞ハイそうですかとやすやす男性に対しての感情を取っ払える訳じゃないでしょう？
自分の出している例えがちょっと変だと思うのはそういうパラドックスを感じているからでしょう？
何より
好き嫌いは自分の中からわき上がって来るもので、人にどうこういわれる筋合いはない。
のだから。
だけれど361で出した例えは「許されない現実の事」だから、そもそもの次元が違うよ・・・。
＞80ラー全般も好感持てない、嫌いと言うのはいけない事でしょうか？
そういうのは仕方のないことだよ。食あたりした食べ物をその記憶で食べられないのと一緒。
けどそれはあなたの事情。
人間多少毒でも平気で食べるんだから、自分は毒だと思うから食べない。
それでいいじゃないか。
でもやっぱり嫌いなもんは嫌いなんじゃ～！
公式設定でフォモでもダメなものはダメなんだ～！
ネタが出てもスルーなのは笑えないからじゃ～～～！！
たまにネタふっちゃうのは思いついちゃったからで、そのネタ思いついた時も
ニヤケてたりしてないんだ～～～！むしろ怖気が走ってるんだ～～～！！
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 21:57 ID:kuaaj+5a
まあ、逆のこと考えてみなよ。
ﾘｱﾙﾌｫﾓの人が
「小さい女の子にﾊｧﾊｧして手出しちゃうキモ男って倫理的にどうよ？
男女ってこれだから嫌だな」
って主張したら、ツッコミどころ多すぎだと思わないか。
ﾘｱﾙﾌｫﾓの人が
「小さい女の子にﾊｧﾊｧして手出しちゃうキモ男って倫理的にどうよ？
男女ってこれだから嫌だな」
って主張したら、ツッコミどころ多すぎだと思わないか。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 22:07 ID:3aSvZbc5
でも一般人から
「二次元美少女にﾊｧﾊｧしたり男2人いれば脳内でホモ変換している同人ヲタってどうよ？
同人ってこれだから嫌だな」
と主張されても何も反論出来ないがな。
「そんな人ばかりじゃないんです！」って言ったって
そんな人が大半なのは事実だし。
用は割合の問題であって。
「二次元美少女にﾊｧﾊｧしたり男2人いれば脳内でホモ変換している同人ヲタってどうよ？
同人ってこれだから嫌だな」
と主張されても何も反論出来ないがな。
「そんな人ばかりじゃないんです！」って言ったって
そんな人が大半なのは事実だし。
用は割合の問題であって。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 22:36 ID:nWbfWBiR
二次元美少女もﾌｫﾓも出てこない創作同人な私は……（ ´Д⊂
>361
規制規制という前に、自分が80ラーに対して個人的な好き嫌いだけでなく
「人間として許されない」と規制していないかな？
なぜこんなに801*否定*論に文句をつけるのかというと、
ただでさえ痛くなりがち、スレ自体がヲチ対象になりがちな板だから。
許せないなら許せないで、きちんとした論拠を提出して、意見を求めれば？
何か意見を出せば反論があるのは、801問題だけでなく、社会の全ての
問題に当たり前なんだから
反論を即アンチ認定→痛いと思われても仕方ないよ。
>361
規制規制という前に、自分が80ラーに対して個人的な好き嫌いだけでなく
「人間として許されない」と規制していないかな？
なぜこんなに801*否定*論に文句をつけるのかというと、
ただでさえ痛くなりがち、スレ自体がヲチ対象になりがちな板だから。
許せないなら許せないで、きちんとした論拠を提出して、意見を求めれば？
何か意見を出せば反論があるのは、801問題だけでなく、社会の全ての
問題に当たり前なんだから
反論を即アンチ認定→痛いと思われても仕方ないよ。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 23:07 ID:QKNv5+/B
>368
＞ただでさえ痛くなりがち、スレ自体がヲチ対象になりがちな板だから。
もうヲチられてるYO!
＞許せないなら許せないで、きちんとした論拠を提出して、意見を求めれば？
許す許さないの問題じゃないし、意見なんて求めたら議論スレに
なってしまう。
これこれこういう事情で801嫌いになった、ホモ嫌い、キャラ改竄駄目とか
個人的なことを書いて終わり！のほうが可愛く香ばしくて好きだ。
そのくらいなら801お姉さん達も生暖かく見守ってくれると思う。
ジャンル全体を貶しはじめると痛い。
＞ただでさえ痛くなりがち、スレ自体がヲチ対象になりがちな板だから。
もうヲチられてるYO!
＞許せないなら許せないで、きちんとした論拠を提出して、意見を求めれば？
許す許さないの問題じゃないし、意見なんて求めたら議論スレに
なってしまう。
これこれこういう事情で801嫌いになった、ホモ嫌い、キャラ改竄駄目とか
個人的なことを書いて終わり！のほうが可愛く香ばしくて好きだ。
そのくらいなら801お姉さん達も生暖かく見守ってくれると思う。
ジャンル全体を貶しはじめると痛い。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 23:08 ID:Oe613TqM
>354=361
一度ドリ嫌いスレを覗いてみると良いよ。あなたの言いたいことが顕著に表れている例。
ああいうのを目指してるのかい？
一度ドリ嫌いスレを覗いてみると良いよ。あなたの言いたいことが顕著に表れている例。
ああいうのを目指してるのかい？
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 23:09 ID:3aSvZbc5
とっくにヲチ対象なのに何を言っているんだか。
最近のこのスレの展開見ていると、何故このスレの住人が
（本心なのかどうかはともかく）「801者の全員が痛いとは言わないけど」
「801が好きな事自体は構わないけど」
という呪文を一々唱えるのかが解る。
少しでも801、または801好きな人そのものを
否定するような臭いを漂わせると必死になって反論する人が出てくるからか…
801嫌いの中の人も大変だな。
最近のこのスレの展開見ていると、何故このスレの住人が
（本心なのかどうかはともかく）「801者の全員が痛いとは言わないけど」
「801が好きな事自体は構わないけど」
という呪文を一々唱えるのかが解る。
少しでも801、または801好きな人そのものを
否定するような臭いを漂わせると必死になって反論する人が出てくるからか…
801嫌いの中の人も大変だな。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 00:03 ID:nHzs8Ahr
趣味思考と、本人を切り離して考えられるなら無理じゃないと思うけど。
自ジャンル同カプだけど、アイタタな言動の人と、普段の言動にはなんら
問題なしの80ラー友人がいたら、後者に気を使うだろうし。
そう、単に趣味が合わないだけ。書くものがきらいなだけ…。
覗きで優越感に浸ってるヲチのことなんて、それこそどうでもいい。
自ジャンル同カプだけど、アイタタな言動の人と、普段の言動にはなんら
問題なしの80ラー友人がいたら、後者に気を使うだろうし。
そう、単に趣味が合わないだけ。書くものがきらいなだけ…。
覗きで優越感に浸ってるヲチのことなんて、それこそどうでもいい。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 00:30 ID:qkByPLFW
アンチスレなら無くてはならない掟がこのスレには無いですよ
”絡み禁止”ってのが。
以降絡み禁止にしてはいかがか。妙に必死な擁護やらもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだよ。
個人が吐き出すスレでいいじゃん。ほっといてくれよ。
一部の人が擁護始めるからまた全体の評価が下がるの分かってんのかな。
アンチスレで肯定意見出すのは止めとけって。
”絡み禁止”ってのが。
以降絡み禁止にしてはいかがか。妙に必死な擁護やらもうｵﾅｶｲﾊﾟｰｲだよ。
個人が吐き出すスレでいいじゃん。ほっといてくれよ。
一部の人が擁護始めるからまた全体の評価が下がるの分かってんのかな。
アンチスレで肯定意見出すのは止めとけって。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 00:38 ID:5gjlAlRc
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/05/10 22:12 ID:ebvwgR0b
同人仲間って言ってもほとんどが801者で、何かと肩身が狭かったり、
801を強要する厨の無神経さに呆れたりする
非801者としての愚痴や鬱積を吐き出すスレです。
前スレ
801嫌いなんだけど・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
吐き捨てスレなのでsage進行で。801肯定レスは禁止です。
み ん な も う 一 度 １ を 声 を 出 し て 嫁 。
同人仲間って言ってもほとんどが801者で、何かと肩身が狭かったり、
801を強要する厨の無神経さに呆れたりする
非801者としての愚痴や鬱積を吐き出すスレです。
前スレ
801嫌いなんだけど・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
吐き捨てスレなのでsage進行で。801肯定レスは禁止です。
み ん な も う 一 度 １ を 声 を 出 し て 嫁 。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 00:40 ID:J1/TpAQ3
下手すりゃ痛いだけのスレになりそうなﾖｶｰﾝ。
擁護だ何だと騒いでる方こそちょっともちつけ。
何でも擁護扱いすりゃいいってもんでもないだろ。
確かに801者っぽい書き込みもあるのかもしれないけど
801嫌いが諌めてるレスまで擁護扱いすんのはどうかと。
擁護だ何だと騒いでる方こそちょっともちつけ。
何でも擁護扱いすりゃいいってもんでもないだろ。
確かに801者っぽい書き込みもあるのかもしれないけど
801嫌いが諌めてるレスまで擁護扱いすんのはどうかと。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 01:16 ID:LVlUdSCS
スレに乗っ取って吐き出します
８０１は嫌いだい！！
理由は無い、ただ単に男同士で絡んでる絵を見るとぞわっとするのだ
８０１は嫌いだい！！
理由は無い、ただ単に男同士で絡んでる絵を見るとぞわっとするのだ
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 13:22 ID:99IquZTu
801は好きじゃないので見ないようにしている。
薦める人はいても押しつけてくる人はいなかった。
ああ、それなのに...
知人が芸能801を始めた。
会うと決まって彼女の萌え話を聞かされる。
特撮ヒーロー役の俳優萌えらしいのだが、そのドラマ内の役柄で801作品を
作っているばかりではなく、俳優本人×共演者も作っているらしい。
芸能人も難儀だなあ、と感慨にふけられるようなレベルじゃない萌え話...
普通のファンに聞かれたらどうするんだろう、この人。
二次元801を失笑混じりで叩くし。
801話はやめてほしいと言っても聞いてくれない。
キモくて死にそうっ！とは言えないので二人きりにならないようにしている。
薦める人はいても押しつけてくる人はいなかった。
ああ、それなのに...
知人が芸能801を始めた。
会うと決まって彼女の萌え話を聞かされる。
特撮ヒーロー役の俳優萌えらしいのだが、そのドラマ内の役柄で801作品を
作っているばかりではなく、俳優本人×共演者も作っているらしい。
芸能人も難儀だなあ、と感慨にふけられるようなレベルじゃない萌え話...
普通のファンに聞かれたらどうするんだろう、この人。
二次元801を失笑混じりで叩くし。
801話はやめてほしいと言っても聞いてくれない。
キモくて死にそうっ！とは言えないので二人きりにならないようにしている。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 13:42 ID:NdnWHh6c
リアルの同性愛は否定しない。それは本人達の意志だから。
が、801はキモイ。キモすぎる。
恋人が居るキャラまで他の男キャラと絡ませるし。信じられない。
オフィシャルから原形を留めない程美化された絵もキモイ。
擬人化も異性化もキモイ。蓮コラ並みにキモイ。
しかも801を「女性向け」と書くな。「エロホモです」って書け。
女がみんな801好きとか思うな。勘違いもいい加減にして欲しい。
同じ物が好きな人を探そうとしても801ばっかりで嫌になる。
ふー。 スッキリした。
が、801はキモイ。キモすぎる。
恋人が居るキャラまで他の男キャラと絡ませるし。信じられない。
オフィシャルから原形を留めない程美化された絵もキモイ。
擬人化も異性化もキモイ。蓮コラ並みにキモイ。
しかも801を「女性向け」と書くな。「エロホモです」って書け。
女がみんな801好きとか思うな。勘違いもいい加減にして欲しい。
同じ物が好きな人を探そうとしても801ばっかりで嫌になる。
ふー。 スッキリした。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 13:58 ID:qkByPLFW
今自分のいるジャンル、探せども探せども801だらけ。
女体化・姫化・ふたなり何でもござれ。
裏も表も関係無くどどーんと（"漢"だったはずの）お兄さんがイチャイチャ。
コス写真も男キャラと男キャラが姫抱っこ・キスシーン・告白シーン・その他もろもろ。
こう言うの苦手なのでどのサイト見るのも怖くなってきた。
違う、私は格好良い男キャラの絵が見たいんだ！
シリアスな話が読みたいんだ！
ｶｺｲｲ男前なコス写真が見たいんだ！
シモに走ってない誰でも楽しめるギャグマンガが読みたいんだ！
躍動感溢れるアクションシーンをまのあたりにしたいんだ！
801サイトさん、サークルさんの中にたまーにまぎれている名作が有るのは分かってるんだ、
でもそこまで行くのに何度地雷を踏む思いをすればいいんだ……
TOP画像ですでに男キャラが半裸だったりﾋﾞｰﾁｸ強調してあったり異様に女の子っぽかったり
好きな人にはたまらないんだろうけど、……ｳｳﾔｯﾊﾟﾑﾘﾃﾞｽ
女体化・姫化・ふたなり何でもござれ。
裏も表も関係無くどどーんと（"漢"だったはずの）お兄さんがイチャイチャ。
コス写真も男キャラと男キャラが姫抱っこ・キスシーン・告白シーン・その他もろもろ。
こう言うの苦手なのでどのサイト見るのも怖くなってきた。
違う、私は格好良い男キャラの絵が見たいんだ！
シリアスな話が読みたいんだ！
ｶｺｲｲ男前なコス写真が見たいんだ！
シモに走ってない誰でも楽しめるギャグマンガが読みたいんだ！
躍動感溢れるアクションシーンをまのあたりにしたいんだ！
801サイトさん、サークルさんの中にたまーにまぎれている名作が有るのは分かってるんだ、
でもそこまで行くのに何度地雷を踏む思いをすればいいんだ……
TOP画像ですでに男キャラが半裸だったりﾋﾞｰﾁｸ強調してあったり異様に女の子っぽかったり
好きな人にはたまらないんだろうけど、……ｳｳﾔｯﾊﾟﾑﾘﾃﾞｽ
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 14:40 ID:qRJP2ff5
801ってなんでああも原作と体格や性格変えるかね？
攻役にした元キャラ（2次元・ﾅﾏﾓﾉ問わず）は
やたら男前だったり変態だったり体格良くなったりで
受役認定された方は妙に可愛くなったり性格や言動さえも色んな意味で女臭くなったり…
女体化にしてもそうだけど、最初は男性向けによくある
ﾌﾀﾅﾘみたいなもんか？と思ってたけど、ﾌﾀﾅﾘ化は
外見が元の女の子のままで別に男ぽくなってないのに
801の女体化は完全に女の子、元キャラの面影まるでなしなんだよね。
それ別人ちゃうんかと。
内容も男同士って事除けば一昔前の少女漫画まんま周到してるような話ばかり。
同性愛がどうかは置いといて、その点を見ると
801厨がえばり返るほど必ずしも高尚なもんだとは思えん。
攻役にした元キャラ（2次元・ﾅﾏﾓﾉ問わず）は
やたら男前だったり変態だったり体格良くなったりで
受役認定された方は妙に可愛くなったり性格や言動さえも色んな意味で女臭くなったり…
女体化にしてもそうだけど、最初は男性向けによくある
ﾌﾀﾅﾘみたいなもんか？と思ってたけど、ﾌﾀﾅﾘ化は
外見が元の女の子のままで別に男ぽくなってないのに
801の女体化は完全に女の子、元キャラの面影まるでなしなんだよね。
それ別人ちゃうんかと。
内容も男同士って事除けば一昔前の少女漫画まんま周到してるような話ばかり。
同性愛がどうかは置いといて、その点を見ると
801厨がえばり返るほど必ずしも高尚なもんだとは思えん。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 15:11 ID:xeupimh+
内容や書き(描き)方がどれだけ上手くても801だけはダメ。
どうしてもこんな顔になってしまう。
_, ._
（ ´Д｀）
どうしてもこんな顔になってしまう。
_, ._
（ ´Д｀）
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 17:34 ID:eh5dqrHn
801者がたまに言う
「わたしは801好きだけど、これだけは絶対に801にしたくないという聖域がある」
という主張がわからない。じゃあ801萌えしてるキャラに対しては
「穢してる」という自覚（？）があるって意味なのかな？
吐き出し。
健全サイトやってます。掲示板にしつこく来る厨とのやりとり。
「801カプ書いてください！」「801嫌いなので描きません」
「○○×□□の良さを管理人さんにもわかってもらいたいんです！」「わかりたくありません」
「絶対はまりますってば！」「はまりません」
「こんなにお願いしてるのに（お薦めのカプ小説を）読みもしないなんて…」（厨逆ギレ）「読みたくありません」
「一度でいいから書いてくださいよ」（以下エンドレス）
今日職場にかかってきたテレあほ電話とそっくりだなと思ったよ。
「わたしは801好きだけど、これだけは絶対に801にしたくないという聖域がある」
という主張がわからない。じゃあ801萌えしてるキャラに対しては
「穢してる」という自覚（？）があるって意味なのかな？
吐き出し。
健全サイトやってます。掲示板にしつこく来る厨とのやりとり。
「801カプ書いてください！」「801嫌いなので描きません」
「○○×□□の良さを管理人さんにもわかってもらいたいんです！」「わかりたくありません」
「絶対はまりますってば！」「はまりません」
「こんなにお願いしてるのに（お薦めのカプ小説を）読みもしないなんて…」（厨逆ギレ）「読みたくありません」
「一度でいいから書いてくださいよ」（以下エンドレス）
今日職場にかかってきたテレあほ電話とそっくりだなと思ったよ。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 21:47 ID:HZa0S6x+
>382
今、ちょうどテレあほバイトから帰ってきた
ところだったんで、ﾁｮﾋﾟｰﾘすさ･･ （スレちがいでごめんよ）
でも、そんなあからさまに酷い口上はしてないぞー！
相手の心象悪くしてどーする。
こーいうのは引き際が肝心なのよ。 （; －ω－）ｳﾑ。
今、ちょうどテレあほバイトから帰ってきた
ところだったんで、ﾁｮﾋﾟｰﾘすさ･･ （スレちがいでごめんよ）
でも、そんなあからさまに酷い口上はしてないぞー！
相手の心象悪くしてどーする。
こーいうのは引き際が肝心なのよ。 （; －ω－）ｳﾑ。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/11 23:41 ID:6G5Eu89u
某同人誌委託書店で、女性向を扱い始めたばかりの頃の話。
マイジャンルで、好みの絵だなと思って遠巻きに見ていた
801サークルさんが委託を始めた。
イベントでは801サークルに近づくことがなかったので、
いったいどんな内容なのかとネットでサンプルシーンを見てみると
いきなり目に飛び込んできたのはがっちゅん☆ページ。
ど、どうして女性向では18禁表示をしないんですかーーーーーーっ！？
18禁表示がない→エロ描写のない友情話だろう と思って油断してますた。
マイジャンルで、好みの絵だなと思って遠巻きに見ていた
801サークルさんが委託を始めた。
イベントでは801サークルに近づくことがなかったので、
いったいどんな内容なのかとネットでサンプルシーンを見てみると
いきなり目に飛び込んできたのはがっちゅん☆ページ。
ど、どうして女性向では18禁表示をしないんですかーーーーーーっ！？
18禁表示がない→エロ描写のない友情話だろう と思って油断してますた。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 00:53 ID:szCIT/O7
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 00:58 ID:uHuE3AUj
しかし、上手い人(特に絵)に限って、801なのは何故なんだろう…
こんな上手い絵でノーマルが読めたら…と何度涙したことか。
こんな上手い絵でノーマルが読めたら…と何度涙したことか。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 01:00 ID:NMxNvthz
そおか？
少なくとも自ジャンルの上手いヒトは概ねノーマルだよ。
少なくとも自ジャンルの上手いヒトは概ねノーマルだよ。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 01:13 ID:85kshdFc
そいつあ、羨ましいね。
自ジャンルは387状態。絶対数の差かな。
自ジャンルは387状態。絶対数の差かな。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 01:48 ID:eR252LcA
数多けりゃ専業でやっていける。
上手いノマカプが多いジャンルはノーマル支持が多いんだと思。
ジャンルによって差があるだろう。
上手いノマカプが多いジャンルはノーマル支持が多いんだと思。
ジャンルによって差があるだろう。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 06:17 ID:iFeTDaAA
熊本が舞台の某幻獣討伐ゲーム。
アニメで感動してアンソロジーにまで手を出したのが運の尽き。
エロでこそなかったけど801臭漂う内容に、
ああ、そういう目で男を見てるんだね。
幼女輪姦漫画とかを読んだ女の人の気持ちがよく分かったよ…
アニメで感動してアンソロジーにまで手を出したのが運の尽き。
エロでこそなかったけど801臭漂う内容に、
ああ、そういう目で男を見てるんだね。
幼女輪姦漫画とかを読んだ女の人の気持ちがよく分かったよ…
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 11:18 ID:xpaCQT9S
>>387
あ、それ非常に思う思う。
どこのジャンル見ても、大抵80ラーの方が絵上手い人圧倒的によね。
ヘドが出るほど801嫌いな私でも、それは認めざるを得ないな。
女性の体の線は大抵ゆるやかな曲線とかで処理できるけど、何ていうか、
男性の体って微妙な角度の線（これがちょっとでも狂うと途端におかしくなるんだな）
でカクカクと、骨張った骨格や筋肉の隆起などを表現するから、非常に難しい。
やはりああも男性の体ばっか描いてると、デッサン力つくんだろうね。
あ、それ非常に思う思う。
どこのジャンル見ても、大抵80ラーの方が絵上手い人圧倒的によね。
ヘドが出るほど801嫌いな私でも、それは認めざるを得ないな。
女性の体の線は大抵ゆるやかな曲線とかで処理できるけど、何ていうか、
男性の体って微妙な角度の線（これがちょっとでも狂うと途端におかしくなるんだな）
でカクカクと、骨張った骨格や筋肉の隆起などを表現するから、非常に難しい。
やはりああも男性の体ばっか描いてると、デッサン力つくんだろうね。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 11:29 ID:aZOcJGa3
デッサンをいうなら、「筋骨たくましい」を追求しすぎてか
デフォルメ通り越して崩れてるヒト多いし。
それに女性描けなくなるﾖ…
古い例で恐縮だが（それ以前にわかるのかな）ｱｵｲｹ御大みたいに
レディコミには80ﾗｰ崩れの作家が非常に多いのだけど
見ればすぐにわかる（藁
設定はﾁﾝﾌﾟ、セリフ廻しもキザで現実感ないし…
てめえがいつも描いてる漫画の受けにﾁﾁつけただけかよって感じ
デフォルメ通り越して崩れてるヒト多いし。
それに女性描けなくなるﾖ…
古い例で恐縮だが（それ以前にわかるのかな）ｱｵｲｹ御大みたいに
レディコミには80ﾗｰ崩れの作家が非常に多いのだけど
見ればすぐにわかる（藁
設定はﾁﾝﾌﾟ、セリフ廻しもキザで現実感ないし…
てめえがいつも描いてる漫画の受けにﾁﾁつけただけかよって感じ
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 12:46 ID:xfUu4sFb
801は嫌いだが、ｲﾌﾞの息子達は微妙にｵﾓﾛｲ
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 18:04 ID:W15QN+NT
>393
そういえば、少女向けエロみたいな漫画が最近出版されてるけど、
どうみても可愛い女の子じゃなくて性別・受にしか見えないキャラ
描いてるのがたまにあってｷﾓ。
きっと同人では８０ラーなんだろうなと思うけど、ちゃんと女の子描
けや。
そういえば、少女向けエロみたいな漫画が最近出版されてるけど、
どうみても可愛い女の子じゃなくて性別・受にしか見えないキャラ
描いてるのがたまにあってｷﾓ。
きっと同人では８０ラーなんだろうなと思うけど、ちゃんと女の子描
けや。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 18:32 ID:GBmaps2Z
>392
女ばっかり描いている男性向けの方が801よりレベル高いよ。
男の身体もちゃんと描ける人が多い。
より売れるジャンル、儲かるジャンルに上手い人が集まるだけでしょ。
プロの世界ではエロより普通の漫画の方が売れる（上限が高い）から
エロは全体的にレベル低いし。
女ばっかり描いている男性向けの方が801よりレベル高いよ。
男の身体もちゃんと描ける人が多い。
より売れるジャンル、儲かるジャンルに上手い人が集まるだけでしょ。
プロの世界ではエロより普通の漫画の方が売れる（上限が高い）から
エロは全体的にレベル低いし。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 18:40 ID:n9sLmGlV
はじめっからホモであるものなら、じつはそんなに抵抗はない。
既存キャラをくっつけるのが非常にイヤ。
友情をぜんぶ恋愛に変換してキャアキャア言うな！！
好き＝恋愛じゃないぞ！固い絆に感動してやれっ！！
>>378
801＝女性向けっていう書き方私も嫌い…。
既存キャラをくっつけるのが非常にイヤ。
友情をぜんぶ恋愛に変換してキャアキャア言うな！！
好き＝恋愛じゃないぞ！固い絆に感動してやれっ！！
>>378
801＝女性向けっていう書き方私も嫌い…。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 20:09 ID:GUvITyKy
人様の迸る萌えを否定するのも悪いんだけど、子供でホモをやるのだけは
勘弁して欲しい。
子供×子供も嫌だけど、大人×子供でしかもホモじゃ倒れそうになる。
も一つおまけに無理矢理かよ。
そんなもんに感想求められても「胸糞悪いよ」しか言えない。
見せたいなら16才以上同士にしてください、お願い、お願いよ。
勘弁して欲しい。
子供×子供も嫌だけど、大人×子供でしかもホモじゃ倒れそうになる。
も一つおまけに無理矢理かよ。
そんなもんに感想求められても「胸糞悪いよ」しか言えない。
見せたいなら16才以上同士にしてください、お願い、お願いよ。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 20:24 ID:08rHh7a5
>>398
すごくわかる。
自分も一番苦手なパターンだ。
痛々しいんだよね、すごく。
ヤオに限らず「大人×子供＆無理やり」って痛々しい。
せめて土台にお互いへの愛情とか思いやりとか欲しいよな。
しかも片方子供だと、それ本当にその子の意思か？と言いたくなる…。
感想言わなきゃいけないのは辛いね。ｶﾞﾝｶﾞれ！
すごくわかる。
自分も一番苦手なパターンだ。
痛々しいんだよね、すごく。
ヤオに限らず「大人×子供＆無理やり」って痛々しい。
せめて土台にお互いへの愛情とか思いやりとか欲しいよな。
しかも片方子供だと、それ本当にその子の意思か？と言いたくなる…。
感想言わなきゃいけないのは辛いね。ｶﾞﾝｶﾞれ！
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 00:11 ID:ZIwmFagS
400ゲト。
「801嫌いの人は『女性向け=801』という言い方が非常に不愉快に感じるらしい」
という事実はすでに結構知られていて良いはずだろうに、
私が同人やってるアニメ作品の80ラー同人さん達はみんな未だに
「当サイトは女性向けですのでご注意下さい」とか書いててずっとそのまんま。
という事は、ウチのジャンルの人達は２ちゃんはほとんど見てないんだな？（ｗ
所詮２ちゃんにそこまでの力なんてないかぁ…でも、口コミでも普通に聞かないかなぁ。
しかし、幸いみんなもう年齢が高くて、そのお陰か子どもじみた押しつけ801厨等も居なければ
「私801って大ッ嫌い！同人と言えば801というような認識もヤダ！」とあからさまに息巻くような
男女厨もいないから、お互いの不平不満愚痴がなかなか耳に入ってこないのかもしれない。
「801嫌いの人は『女性向け=801』という言い方が非常に不愉快に感じるらしい」
という事実はすでに結構知られていて良いはずだろうに、
私が同人やってるアニメ作品の80ラー同人さん達はみんな未だに
「当サイトは女性向けですのでご注意下さい」とか書いててずっとそのまんま。
という事は、ウチのジャンルの人達は２ちゃんはほとんど見てないんだな？（ｗ
所詮２ちゃんにそこまでの力なんてないかぁ…でも、口コミでも普通に聞かないかなぁ。
しかし、幸いみんなもう年齢が高くて、そのお陰か子どもじみた押しつけ801厨等も居なければ
「私801って大ッ嫌い！同人と言えば801というような認識もヤダ！」とあからさまに息巻くような
男女厨もいないから、お互いの不平不満愚痴がなかなか耳に入ってこないのかもしれない。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 00:46 ID:mN08LznW
ごく一般的に「女性向け」といえば、旅行、ブランド、食べ歩き等々をさすこと
も多くて、一般の人達が見てしまう恐れもあると聞く。
こっちのほうがこわいな。
も多くて、一般の人達が見てしまう恐れもあると聞く。
こっちのほうがこわいな。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 01:05 ID:EbmnPEFX
自分も何も知らない頃、女性向けと書かれていて入って
ビクーリしたことがある。
女性向じゃなくて「男×男カプ扱ってます」
とか書けばいいのかもなあ。
ノーマルカプも「男×女カプ扱ってます」と書く。
そうすればなんか平等な感じだｗ
ビクーリしたことがある。
女性向じゃなくて「男×男カプ扱ってます」
とか書けばいいのかもなあ。
ノーマルカプも「男×女カプ扱ってます」と書く。
そうすればなんか平等な感じだｗ
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 01:06 ID:CZCGG3Zg
801と全く関係のないスレや板で、「801ｹﾞﾄｵﾒｰ」と言われるのが嫌だ。
がっぺ不快。
がっぺ不快。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 01:58 ID:uPPecCU4
>>402
それグッドアイデーア。
素直にそのまま「男×男カプ扱ってます」って書けばいいのにね。
なんでそうは書かないんだろう？やってる本人達もなにか後ろめたい事でもあるのか？
それでソフトに言ったつもりだろうけど、その表現で余計モニョってる人々が
沢山いる事に気付いて欲しい…。
それグッドアイデーア。
素直にそのまま「男×男カプ扱ってます」って書けばいいのにね。
なんでそうは書かないんだろう？やってる本人達もなにか後ろめたい事でもあるのか？
それでソフトに言ったつもりだろうけど、その表現で余計モニョってる人々が
沢山いる事に気付いて欲しい…。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 03:34 ID:AWTb/K/x
もにょると言えば、「801をアブノーマルと表記するな!」という運動だな…
サイト巡ってる時あれ見ると、ものすごくもにょる。
いや、どっからどーみても801はアブノーマルだろう、と。
アレはつまり、「アブノーマル」を差別用語的に受けとってるって事だよね？
て事は、本人達が大声で
「801はアブノーマルだって自覚があるんだぞー」
と表明してるだけな気がするんだが…。
サイト巡ってる時あれ見ると、ものすごくもにょる。
いや、どっからどーみても801はアブノーマルだろう、と。
アレはつまり、「アブノーマル」を差別用語的に受けとってるって事だよね？
て事は、本人達が大声で
「801はアブノーマルだって自覚があるんだぞー」
と表明してるだけな気がするんだが…。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 05:41 ID:/Wdenv1V
ノーマルカップルを健全と呼ぶのをやめさせる同盟とかもあるよね。
そんなに他人をおとしめてまで自分のコンプレックスを解消したいのかと思う。
そんなに他人をおとしめてまで自分のコンプレックスを解消したいのかと思う。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 08:29 ID:frIce9YY
健全ってギャグとかほのぼのじゃないのか？
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 08:36 ID:oH1+e7BQ
へ？「健全」て「エロなし」いう意味ちゃうんかと（ｒｙ
まあその場合でも801で健全なんてことにはならんのだが。
まあその場合でも801で健全なんてことにはならんのだが。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 08:37 ID:oH1+e7BQ
いやーん、かぶったゴメソ。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 09:55 ID:w0gtHYYu
ものすごーく遅レスだけど、労りのフォローレスをありがとう。>>382さん
>383でスレずれ絡みしてた漏れ。ﾓｿﾞﾓｿﾞと反省虫です･･･
∩∩∩∩∩∩∩
（<< ,,, ,,,, ,, ,,,,・－・;）
>383でスレずれ絡みしてた漏れ。ﾓｿﾞﾓｿﾞと反省虫です･･･
∩∩∩∩∩∩∩
（<< ,,, ,,,, ,, ,,,,・－・;）
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 10:13 ID:edpgzlCx
>ノーマルカップルを健全と呼ぶのをやめさせる同盟
男女カプを健全と呼ぶのをやめさせる同盟じゃないの？
男女カプでエロやっても別にいいじゃん、って意味じゃなかったっけ。
他人をおとしめるための同盟じゃないよ、そこ。
男女カプを健全と呼ぶのをやめさせる同盟じゃないの？
男女カプでエロやっても別にいいじゃん、って意味じゃなかったっけ。
他人をおとしめるための同盟じゃないよ、そこ。
自分そこの主催のサイトから入ったんだけど、
主催のサイトが典型的に「801も男女カプもできる自分カコイイ」な感じのサイトだった。
というか主催のサイト→同盟主張→主催のサイトと順に見てそれを感じた。
恐くて一度しか見てないんだけど、そこの同盟の主張かなんかにも
「自分は昔同性愛者は嫌いだったけど、801始めて理解できるようになった」
とか書いてなかったっけ？
主催は「801も健全なんだ」といいたいためにアレをやってる気がした。
（自サイトでははっきりとそう書いてる）
実は自分も、健全って恋愛無しのことだと考えてたんでその同盟のほうにに目を通したんだけど、
そこ見て以来別に他人事としか思ってなかった801＆801者が恐くなりますた。
というか自分と違う主義に対して「撲滅」同盟とかいう名前つけてる時点で
すでに電波臭感じたんだけどね。
もっと有名な違うサイトの事だったらゴメソ
主催のサイトが典型的に「801も男女カプもできる自分カコイイ」な感じのサイトだった。
というか主催のサイト→同盟主張→主催のサイトと順に見てそれを感じた。
恐くて一度しか見てないんだけど、そこの同盟の主張かなんかにも
「自分は昔同性愛者は嫌いだったけど、801始めて理解できるようになった」
とか書いてなかったっけ？
主催は「801も健全なんだ」といいたいためにアレをやってる気がした。
（自サイトでははっきりとそう書いてる）
実は自分も、健全って恋愛無しのことだと考えてたんでその同盟のほうにに目を通したんだけど、
そこ見て以来別に他人事としか思ってなかった801＆801者が恐くなりますた。
というか自分と違う主義に対して「撲滅」同盟とかいう名前つけてる時点で
すでに電波臭感じたんだけどね。
もっと有名な違うサイトの事だったらゴメソ
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 14:17 ID:fOLSyadJ
>>412
しかしさ、１つの作品内で男女も801もやってたら、かえって気まずくない？
男女者も80ラーも分け隔てなく仲睦まじい雰囲気の所なら気にする必要ないかもしれないけど。
ここの過去スレだったかどこか違う所のスレだったか、801オンリー者から見ると
男女オンリーの人はもう畑が違うから気にならないらしいんだけど、
どちらもやってる人は胡散臭く見られる事が多いって、両方やってる人自身がそう言ってた。
何となく分かる気がするなぁ。
しかしそこの同盟の創始者は「健全」という解釈を間違ってるよね。
すでにガイシュツのように、健全って普通はカプ問わずエロなしの事を指すんでしょ。
その同盟の意図に対するあなたの解釈が正しいなら、
「男女をノーマルと言うのをやめさせる同盟」って言うのが正しいんじゃないかと。
（あ、でもエロがなくてもほんのり男×男ぐらいだったら、
健全とはあまり言われてないような気はするね…確かに）
しかしさ、１つの作品内で男女も801もやってたら、かえって気まずくない？
男女者も80ラーも分け隔てなく仲睦まじい雰囲気の所なら気にする必要ないかもしれないけど。
ここの過去スレだったかどこか違う所のスレだったか、801オンリー者から見ると
男女オンリーの人はもう畑が違うから気にならないらしいんだけど、
どちらもやってる人は胡散臭く見られる事が多いって、両方やってる人自身がそう言ってた。
何となく分かる気がするなぁ。
しかしそこの同盟の創始者は「健全」という解釈を間違ってるよね。
すでにガイシュツのように、健全って普通はカプ問わずエロなしの事を指すんでしょ。
その同盟の意図に対するあなたの解釈が正しいなら、
「男女をノーマルと言うのをやめさせる同盟」って言うのが正しいんじゃないかと。
（あ、でもエロがなくてもほんのり男×男ぐらいだったら、
健全とはあまり言われてないような気はするね…確かに）
誤解呼びそうな表現してゴメソ。
その同盟を主催している人がカプなしメインか男女カプ中心の人、
つまり健全とかノーマルとか呼ばれている側だったら、
「そういう呼び方は同性愛をおとしめているようでよくない」って言われても
こんなにもにょらなかったのかもしれない。
主催さんのサイトはメインが801で、でも男女エロも言い訳程度に
（１つか２つ）あるサイトですた。
でも801と男女エロだと力の入り方が明らかに違って見えた。
つき合いの範囲もどうやら純粋に801系。
注意書きにはっきり「自分にとってこれは健全です」とか書いてあって、
なんか自分は普通の801者やエロ書きとは違うのよ、臭も感じたかなあ。
なんどか「801にも理解のある男女者」って話がこのスレにでたけど、
その逆パターンの「男女恋愛にも理解のある801者」みたい。
同盟見るとさらに「同性愛にも理解のある自分」みたいな感じもあって
テンション高い801厨とは違う意味で、腹の底から恐かった。
それまでは801も何でわざわざ恋愛にするのかとは思いつつ面白ければ読んでて、
801者の友達は今でもいるにもかかわらず
801者に潜在的にそういう人が混じってるのかと思うと、
恐くて新規には近づけなくなりました。
例えそれが少数派でもうっかり地雷を踏みたくない。
その同盟を主催している人がカプなしメインか男女カプ中心の人、
つまり健全とかノーマルとか呼ばれている側だったら、
「そういう呼び方は同性愛をおとしめているようでよくない」って言われても
こんなにもにょらなかったのかもしれない。
主催さんのサイトはメインが801で、でも男女エロも言い訳程度に
（１つか２つ）あるサイトですた。
でも801と男女エロだと力の入り方が明らかに違って見えた。
つき合いの範囲もどうやら純粋に801系。
注意書きにはっきり「自分にとってこれは健全です」とか書いてあって、
なんか自分は普通の801者やエロ書きとは違うのよ、臭も感じたかなあ。
なんどか「801にも理解のある男女者」って話がこのスレにでたけど、
その逆パターンの「男女恋愛にも理解のある801者」みたい。
同盟見るとさらに「同性愛にも理解のある自分」みたいな感じもあって
テンション高い801厨とは違う意味で、腹の底から恐かった。
それまでは801も何でわざわざ恋愛にするのかとは思いつつ面白ければ読んでて、
801者の友達は今でもいるにもかかわらず
801者に潜在的にそういう人が混じってるのかと思うと、
恐くて新規には近づけなくなりました。
例えそれが少数派でもうっかり地雷を踏みたくない。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 16:29 ID:aLiv0I4s
>414
ああ、そうやって何か思想に目覚めちゃったりされると嫌だなあ。
同志で悦に入ってる分にはいいけど、啓蒙するのはやめてほしい。
萌え語りを多少はじけた感じにされるより、妙に理屈っぽく801のステージの
高さみたいなのを語られる方がきつい。
ディベートするのも疲れるし論破する自信もないので、「あぁ、お腹がっ」とか
言ってトイレへ向かう...
ああ、そうやって何か思想に目覚めちゃったりされると嫌だなあ。
同志で悦に入ってる分にはいいけど、啓蒙するのはやめてほしい。
萌え語りを多少はじけた感じにされるより、妙に理屈っぽく801のステージの
高さみたいなのを語られる方がきつい。
ディベートするのも疲れるし論破する自信もないので、「あぁ、お腹がっ」とか
言ってトイレへ向かう...
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 19:49 ID:if9wPtrE
男女カプの悩みスレに大量発生していたね
＜「男女恋愛にも理解のある801者」
お門違いのスレでまで801の正当性を主張されても困るんだが。
非同人系ヲタ板（漫画板・ゲーム板など）でも
同人女（＝801女）逝ってﾖｼ！という話題になると
必死こいて801擁護し出す人がいるんだよな…
＜「男女恋愛にも理解のある801者」
お門違いのスレでまで801の正当性を主張されても困るんだが。
非同人系ヲタ板（漫画板・ゲーム板など）でも
同人女（＝801女）逝ってﾖｼ！という話題になると
必死こいて801擁護し出す人がいるんだよな…
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 21:41 ID:/R4yLfJY
正直８０１嫌いだけど嫌なことは忘れるという素晴らしいの脳味噌なので３日後には本の内容全て忘れてます。
忘れることがわかってるから友人の８０１本もきちんと読んで感想言ってあげます。
・・・なんてことができたらいいな。
ごめんよ、君の本は私にとって嫌いな虫が描いてあるのと同じなんだ。
忘れることがわかってるから友人の８０１本もきちんと読んで感想言ってあげます。
・・・なんてことができたらいいな。
ごめんよ、君の本は私にとって嫌いな虫が描いてあるのと同じなんだ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 23:20 ID:+HLrTqWv
絡みスレはみんな見てると思うけど、あそこをみるたんび
801女・801を盲目的に叩くヴァカ女とは違いますよ厨って
何でああも放置ができないんだ。読んでてうんざりしてくるよ。
801女・801を盲目的に叩くヴァカ女とは違いますよ厨って
何でああも放置ができないんだ。読んでてうんざりしてくるよ。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 23:31 ID:pHlWVRpR
何度も言われてるようだが、ここにいる801嫌いな人は
全ての801者が痛いだなんて思っちゃいないよ。
と言いたいところだが、たまにそうでないのが沸くからな、ここ。
全ての801者が痛いだなんて思っちゃいないよ。
と言いたいところだが、たまにそうでないのが沸くからな、ここ。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 23:40 ID:aZX9EHN1
>418
のりこみされるよりマシだよ。
切ない気持ちでいっぱいだけど、とりあえずここはアンチスレだから
仕方ないしね。
私が見せられた801作品は、大概見目麗しいおにいさんばっかり出てくる
ものが多くて、なんかもう男性向け以上に目のやり場に困るっちゅうか、
照れちゃって見られない。
もう、綺麗系から可愛い系、ワイルド系、怜悧な眼鏡野郎、わらわらでてくる。
登場人物の言動も、高等塚を見たときのような掻痒感が体を走り抜ける。
あり得ないYO!。
そういうリアクションもいけないのかもしれないが、「慣れればOK!」みたいな
こと言って薦めるのはやめてほしい。
慣れとかそういう問題じゃないから。
のりこみされるよりマシだよ。
切ない気持ちでいっぱいだけど、とりあえずここはアンチスレだから
仕方ないしね。
私が見せられた801作品は、大概見目麗しいおにいさんばっかり出てくる
ものが多くて、なんかもう男性向け以上に目のやり場に困るっちゅうか、
照れちゃって見られない。
もう、綺麗系から可愛い系、ワイルド系、怜悧な眼鏡野郎、わらわらでてくる。
登場人物の言動も、高等塚を見たときのような掻痒感が体を走り抜ける。
あり得ないYO!。
そういうリアクションもいけないのかもしれないが、「慣れればOK!」みたいな
こと言って薦めるのはやめてほしい。
慣れとかそういう問題じゃないから。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 00:31 ID:GOlScoPY
801に良く有る絵柄が苦手だなあ。アゴパキーンの唇強調の目長ーの
たまに801でも個性的？な絵柄見ると逆に感動する。
801っぽくなくて普通に見れそうだったりすると。
本を積極的に読もうとはしないけど、サイトのバナーとかは目に入るからねえ。
たまに801でも個性的？な絵柄見ると逆に感動する。
801っぽくなくて普通に見れそうだったりすると。
本を積極的に読もうとはしないけど、サイトのバナーとかは目に入るからねえ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 03:24 ID:xHWss2dY
そう、「 慣れればＯＫ！ 」 はやめてほしいんだよね（ﾆｶﾞ
上記の台詞を吐きながら カバンいっぱいの801ｶﾞｯﾁｭﾝ本を
泊まりに来た時持ち込んでくれた昔の友。
801ﾁｮﾄ苦手 なだけだった自分が
801勘弁してください（（（（;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ になったのは、
その友のおかげだったりするわけだが…
上記の台詞を吐きながら カバンいっぱいの801ｶﾞｯﾁｭﾝ本を
泊まりに来た時持ち込んでくれた昔の友。
801ﾁｮﾄ苦手 なだけだった自分が
801勘弁してください（（（（;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ になったのは、
その友のおかげだったりするわけだが…
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 09:44 ID:20xE/EzJ
あー、私も昔の友達に「とにかく読め」と
801本大量持ち込みやられたな。
なんかウクレレと教本まで持ってくるし（ｗ
確かに弾けないと言ったことはあったが
弾けるようになりたくもねーっつの。
801に限らず、ああいう強硬な行動に出る人って
「私の好きなものは皆好きな筈。
そうでなければ好きになるべき」なんだろうな。
布教どころか逆効果だと思うんだけど。
801本大量持ち込みやられたな。
なんかウクレレと教本まで持ってくるし（ｗ
確かに弾けないと言ったことはあったが
弾けるようになりたくもねーっつの。
801に限らず、ああいう強硬な行動に出る人って
「私の好きなものは皆好きな筈。
そうでなければ好きになるべき」なんだろうな。
布教どころか逆効果だと思うんだけど。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 10:32 ID:0Yv6k7iH
ところで、いわゆる「ドリーム」やってる人ってそれを押し付けることって
あるんかな。801もある意味個人的なドリームなのになんで布教しようと
思うんだろう。
原作の布教ならまだしも…あ、でも原作布教も漏れなく801妄想つきかw
あるんかな。801もある意味個人的なドリームなのになんで布教しようと
思うんだろう。
原作の布教ならまだしも…あ、でも原作布教も漏れなく801妄想つきかw
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 10:38 ID:Wuo6Etm4
＞424
押し付けるわけではないが、「ドリーム嫌い」スレもあるから覗いてみては。
ココ以上に、押し付けられーの・好きでもないのに書くの強要されーので
辟易してる人たちが沢山いるよ。
…辟易しすぎて、多少神経質になりすぎてるくらいで（嫌いスレはどこも
似たようなもんだが）。
押し付けるわけではないが、「ドリーム嫌い」スレもあるから覗いてみては。
ココ以上に、押し付けられーの・好きでもないのに書くの強要されーので
辟易してる人たちが沢山いるよ。
…辟易しすぎて、多少神経質になりすぎてるくらいで（嫌いスレはどこも
似たようなもんだが）。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 11:09 ID:Ntyssdr8
>417
> ごめんよ、君の本は私にとって嫌いな虫が描いてあるのと同じなんだ。
これ、すっげえ説得力ある一文。うなずきすぎて首いてえｗ
> ごめんよ、君の本は私にとって嫌いな虫が描いてあるのと同じなんだ。
これ、すっげえ説得力ある一文。うなずきすぎて首いてえｗ
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 16:49 ID:C3TJE+tM
昔は801嫌いじゃなかった。
でも、よく行く書店にBLコーナー出来てから、いつもその棚の前に
女子厨工生は言うに及ばず薄汚い身なりやコニーな女が
ひしめきあって並んで長時間立ち読みしていて
まるで養豚場の餌場のよう。
後ろを通ろうとする人がいても、よけようともしない。
なかには子連れもいて、いたいけな幼児ががっちゅんイラストを眺めている。
あー自分もこの中に入っても違和感ないのね・・・
いや、混じりたくない・・・
と思っている内に、801そのものが嫌いになりましたとさ。どっとはらい。
でも、よく行く書店にBLコーナー出来てから、いつもその棚の前に
女子厨工生は言うに及ばず薄汚い身なりやコニーな女が
ひしめきあって並んで長時間立ち読みしていて
まるで養豚場の餌場のよう。
後ろを通ろうとする人がいても、よけようともしない。
なかには子連れもいて、いたいけな幼児ががっちゅんイラストを眺めている。
あー自分もこの中に入っても違和感ないのね・・・
いや、混じりたくない・・・
と思っている内に、801そのものが嫌いになりましたとさ。どっとはらい。
あ、ごめん、ここは801好きな「人」を叩いてはいけなかったんだ。
スマソ、あの書店で彼女らに混じって立ち読みしてきます…
スマソ、あの書店で彼女らに混じって立ち読みしてきます…
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 23:13 ID:OQcjQfvs
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 23:52 ID:GOlScoPY
曖昧な時は絡まない方が良いと思われ
吐き捨てスレで他人にレスしてもあまり良いことないよ
吐き捨てスレで他人にレスしてもあまり良いことないよ
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 08:12 ID:LAbMCW+N
間違いなく釣りでしょ。絡みスレで盛り上がろうと思ってるんじゃないの（w
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 21:22 ID:0DObGmGN
なによりもスルーしる！
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 01:40 ID:h/Nn7lOF
カキコ減ってるなぁ。
絡みスレで、単なる「○○は嫌い、不快だ」という感情にまで
いちいちケチつけるバカが出てきたね。そこまで否定する権利なんてないだろうが。
（でもこれは、最近の絡みスレ全体に言える傾向のような気もするけどね）
最近あそこは細かすぎ。
アンチスレでそれを言うのは野暮だってのに。アンチスレの大半が意味なくなる。
そうやって圧力かけて、文句を言いづらくしてやろうという魂胆かもね。
絡みスレで、単なる「○○は嫌い、不快だ」という感情にまで
いちいちケチつけるバカが出てきたね。そこまで否定する権利なんてないだろうが。
（でもこれは、最近の絡みスレ全体に言える傾向のような気もするけどね）
最近あそこは細かすぎ。
アンチスレでそれを言うのは野暮だってのに。アンチスレの大半が意味なくなる。
そうやって圧力かけて、文句を言いづらくしてやろうという魂胆かもね。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 02:18 ID:QQPaL9/y
>433
なんでそれを絡みスレで言わないの？
なんでわざわざこっちで書くの？
最近の絡みスレって言うぐらいだから前から絡みスレにいるんだよね、
なら絡みスレで雰囲気読めないから書き込めないって事はないよね？
スレ違いを書いてるのはあなただって気付いて下さい。
なんでそれを絡みスレで言わないの？
なんでわざわざこっちで書くの？
最近の絡みスレって言うぐらいだから前から絡みスレにいるんだよね、
なら絡みスレで雰囲気読めないから書き込めないって事はないよね？
スレ違いを書いてるのはあなただって気付いて下さい。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 03:10 ID:f9P50EZG
>434
誤爆ってことにしようze!
誤爆ってことにしようze!
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 03:10 ID:5lLwac7P
>433
あなたがここでしていることは同じこと。
ここの住人には迷惑。
あなたがここでしていることは同じこと。
ここの住人には迷惑。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 04:42 ID:BImLbPv8
ウォチする側の鉄則は本拠地に乗り込まない事、
ウォチされる側の鉄則は気付かない振りをする事
吐き出し。
雑誌の同人誌通販情報ページ、801がっちゅん紹介画像がえんえん続いてて
泣きそうになる。
雑誌の他のページまともなのになんでそこだけ。
あのｶｺｲｲ男キャラがブラつけてる画像なんかまさに吐きそうにｫｫｴ
ウォチされる側の鉄則は気付かない振りをする事
吐き出し。
雑誌の同人誌通販情報ページ、801がっちゅん紹介画像がえんえん続いてて
泣きそうになる。
雑誌の他のページまともなのになんでそこだけ。
あのｶｺｲｲ男キャラがブラつけてる画像なんかまさに吐きそうにｫｫｴ
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 10:48 ID:ZQipf6mA
げっ。そんなのがあるの？
女物の下着着せてるのは萎えるよ…（汗）
女物の下着着せてるのは萎えるよ…（汗）
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 12:34 ID:YCpOxBs9
ウチのジャンルはマイナーでサイトの８割はやおい、またはやおいあり。
そんな中の数少ないノーマルＳＳサイトがいつも日記で愚痴ってる。曰く、
「お前らの原作の読み方は間違ってる！歪んでいる！原作を愛していない！
キャラも愛していない！ただの萌えファンに原作ファンと名乗る資格はない！」
８０ラーは反論してこない（ザマミロ）。
そんな中の数少ないノーマルＳＳサイトがいつも日記で愚痴ってる。曰く、
「お前らの原作の読み方は間違ってる！歪んでいる！原作を愛していない！
キャラも愛していない！ただの萌えファンに原作ファンと名乗る資格はない！」
８０ラーは反論してこない（ザマミロ）。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 12:56 ID:s4Du30br
>439
釣り？
釣り？
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 14:26 ID:wBVnWdbx
ここ１年、
「死んでトールキンに詫びて来い」
……と何度思ったか解りません。
「死んでトールキンに詫びて来い」
……と何度思ったか解りません。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 14:53 ID:1JobxEPQ
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 15:15 ID:9aMlsI6h
映画のせいというより、本人の資質なんじゃない？
仲の良い男性同士とか見場の良い男性同士とかを見境なく
掛け合わせるような人。
何年か前に陰陽道の映画でギョエギョエ言ってる801者を
シネコンのロビーで見た。
同人を知らない人が聞いても明らかにホモ萌え話だった。
ロビーでさえ狂騒状態なのに上映されたらどうなるのだろう、
とその映画を見る人に同情したことを覚えている。
仲の良い男性同士とか見場の良い男性同士とかを見境なく
掛け合わせるような人。
何年か前に陰陽道の映画でギョエギョエ言ってる801者を
シネコンのロビーで見た。
同人を知らない人が聞いても明らかにホモ萌え話だった。
ロビーでさえ狂騒状態なのに上映されたらどうなるのだろう、
とその映画を見る人に同情したことを覚えている。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 17:14 ID:3yI7CUwx
でも映画化したことで801厨に目を付けられたのは間違いないでしょ＞湯琵琶
厨が原作だけで萌えるはずがないw
厨が原作だけで萌えるはずがないw
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 17:34 ID:Zp8pe3vH
「みんなが楽しめるように」と作った映画が、微妙な結果を呼んだ訳なんだね…。
まあ私も映画にならなきゃ、挫折したまま一生を終えたはずだったんだが（ｗ
まあ私も映画にならなきゃ、挫折したまま一生を終えたはずだったんだが（ｗ
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 18:25 ID:F0AELam6
湯琵琶も典型的だったけど、
とっくに世間からは忘れられ、熱心なファンだけが僅かに残って
ﾏﾀｰﾘ続いていたジャンルが
続編発表、リメイクetcのテコ入れにより再プチバブル。
途端に801が増え、厨も増え大荒れ…というのを最近よく見る。
しかも801厨は荒らすだけ荒らした後
すぐに飽きていなくなるんだよな…
とっくに世間からは忘れられ、熱心なファンだけが僅かに残って
ﾏﾀｰﾘ続いていたジャンルが
続編発表、リメイクetcのテコ入れにより再プチバブル。
途端に801が増え、厨も増え大荒れ…というのを最近よく見る。
しかも801厨は荒らすだけ荒らした後
すぐに飽きていなくなるんだよな…
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 21:41 ID:2JERtEh2
>446
どっかのスレで、そういう輩の事を
【イナゴ】と呼んでいたよね。
おいしいところを食い荒らすだけ食い荒らして、
旨味がなくなったらあっさり他へ移動。
いっそ駆除されてまえ。
どっかのスレで、そういう輩の事を
【イナゴ】と呼んでいたよね。
おいしいところを食い荒らすだけ食い荒らして、
旨味がなくなったらあっさり他へ移動。
いっそ駆除されてまえ。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 21:54 ID:1FViM1+h
801厨って、なんであんなに飽きっぽいのかな？
やっぱり、ただ萌えだけで、原作やキャラへの思い入れがないから？
テンションを維持するために渡り歩かなきゃいけないのかな。
逆に、差程の思い入れ無しによく本とか作れるなー、と感心するけど。
なんでオリジナルでやらないんだろ。
やっぱり、ただ萌えだけで、原作やキャラへの思い入れがないから？
テンションを維持するために渡り歩かなきゃいけないのかな。
逆に、差程の思い入れ無しによく本とか作れるなー、と感心するけど。
なんでオリジナルでやらないんだろ。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 22:02 ID:kxdqaYG4
…使い捨て…？
（801に限らんがナー）
＞441
湯琵琶もそうなんだけどさ、
「801はファンタジー」っつう台詞聞いたときも思ったヨ…。
（801に限らんがナー）
＞441
湯琵琶もそうなんだけどさ、
「801はファンタジー」っつう台詞聞いたときも思ったヨ…。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 22:13 ID:qUulKAFD
「ありえない世界」ってことでファンタジーと表現しているのかも
しれんがな。しかしそれだと本当のファンタジー書きの人に対して
ものすごーく失礼だ。そもそもファンタジーって「ありえない世界を
いかに本当らしく書くか」というものだろうに、「ファンタジーだから
なんでも有り（だから原作と180度性格が変わってようがなんだろうが
問題なし）」というのは全然違うってーの。
しれんがな。しかしそれだと本当のファンタジー書きの人に対して
ものすごーく失礼だ。そもそもファンタジーって「ありえない世界を
いかに本当らしく書くか」というものだろうに、「ファンタジーだから
なんでも有り（だから原作と180度性格が変わってようがなんだろうが
問題なし）」というのは全然違うってーの。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 00:13 ID:QFZDr3oX
801者が飽きっぽいというよりは801のレパートリーが少ない人は
自分の中のレパートリーを使い切ったらかけなくなって必然的に
次のジャンルに移るしかないのかも。
で、移ったジャンルでもキャラだけすげかえてｶﾞｯﾁｭﾝ☆
自分の中のレパートリーを使い切ったらかけなくなって必然的に
次のジャンルに移るしかないのかも。
で、移ったジャンルでもキャラだけすげかえてｶﾞｯﾁｭﾝ☆
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 02:15 ID:+7Xruqqo
トールキンはまだともかく（とか言ったらファンに怒られるか）
ハリポタで801やられてるのを知った時は切なかった…。
ハリポタで801やられてるのを知った時は切なかった…。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 09:57 ID:qzpT4SMi
>452
でも、児童書やライノベ、ミステリーものでパロ801してる方が
納得できる。
得られる感動は抜きにして、児童書等はなんだかんだ言っても内容が簡単だし
キャラ萌えだけで作れそう。
たしかに、針の子供キャラで801萌えできる脳みそも切ないけど。
プラトニック、ほのぼの801なのかな。
でも、児童書やライノベ、ミステリーものでパロ801してる方が
納得できる。
得られる感動は抜きにして、児童書等はなんだかんだ言っても内容が簡単だし
キャラ萌えだけで作れそう。
たしかに、針の子供キャラで801萌えできる脳みそも切ないけど。
プラトニック、ほのぼの801なのかな。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 10:02 ID:8df/TGBA
やあ、どこでやっても801は801だよ。
こっちのほうが解る、とかこっちのほうがまだマシ、っていうのは
嗜好の一種じゃないのかなぁ。
ナマモノだろうがアニメだろうが、パロディはパロディっていうのと
変わらないかんじかなぁ。
こっちのほうが解る、とかこっちのほうがまだマシ、っていうのは
嗜好の一種じゃないのかなぁ。
ナマモノだろうがアニメだろうが、パロディはパロディっていうのと
変わらないかんじかなぁ。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 17:08 ID:liImjWcm
本屋に行ったら小学1年生くらいの女の子が文庫本を立ち読みしてた。
その女の子の前にはBL本がびっしり平積みに…Σ(ﾟдﾟ|||)
まさか、読んでるのそれじゃなかろーな、と((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙしますた。
マジで隔離したほうがいいんじゃないかなあ…。
その女の子の前にはBL本がびっしり平積みに…Σ(ﾟдﾟ|||)
まさか、読んでるのそれじゃなかろーな、と((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙしますた。
マジで隔離したほうがいいんじゃないかなあ…。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 22:06 ID:KQA4gU7s
まだ同人という言葉すら知らなかった頃、
古本屋でアニメにもなってる某少年探偵の絵のついた本を見つけ
何気なく中を開いた。
……いきなり大人×子供（男同士）の大人な世界が繰り広げられていてビクーリした。
同人パロとＢＬはまた少しケースが違うかもだけど、
こんな風にうっかり手にとってしまう人間もいると思う。
ＢＬ本、確かに小さな子でもすぐ手に取れるところに置いてあるよね。
普通に少女小説みたいな感じで。
自分も、そういう感じの本は置き方とか少し配慮してもらえたらいいなあと思うよ。
古本屋でアニメにもなってる某少年探偵の絵のついた本を見つけ
何気なく中を開いた。
……いきなり大人×子供（男同士）の大人な世界が繰り広げられていてビクーリした。
同人パロとＢＬはまた少しケースが違うかもだけど、
こんな風にうっかり手にとってしまう人間もいると思う。
ＢＬ本、確かに小さな子でもすぐ手に取れるところに置いてあるよね。
普通に少女小説みたいな感じで。
自分も、そういう感じの本は置き方とか少し配慮してもらえたらいいなあと思うよ。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 22:31 ID:1M3Dfzbl
>こんな風にうっかり手にとってしまう人間もいると思う。
ふと思ったんだけどその時点で*全く*抵抗がない人ってどのくらいいるんだろう。
ふと思ったんだけどその時点で*全く*抵抗がない人ってどのくらいいるんだろう。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 23:22 ID:m2Xj0gSq
>457
801の素養がある人は、「うっかり手に取った」ことによって
開眼するんじゃないでしょうか？
801の素養がない人「なんじゃこりゃっ？○君と△君がっ、ヒーッ！」
801の素養がある人「○君と△君がこんなことを...なんかドキドキする☆」
ではないかと...
801の素養がある人は、「うっかり手に取った」ことによって
開眼するんじゃないでしょうか？
801の素養がない人「なんじゃこりゃっ？○君と△君がっ、ヒーッ！」
801の素養がある人「○君と△君がこんなことを...なんかドキドキする☆」
ではないかと...
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 23:41 ID:f3hdz/lc
昔々、従兄と本屋の雑誌コーナーへ行ったとき、
サッカー少年だった従兄はC翼のイラストが描かれた表紙の本を手に取り、
ぱっと開いて固まったあとすぐに本棚へ戻していた。
あの頃はその本が何かなんて考えもしなかったけど、たぶんあれは……。
サッカー少年だった従兄はC翼のイラストが描かれた表紙の本を手に取り、
ぱっと開いて固まったあとすぐに本棚へ戻していた。
あの頃はその本が何かなんて考えもしなかったけど、たぶんあれは……。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 23:56 ID:NakbFVvN
そういえば、C翼って言ったら、C翼の801本についてｼﾞｬｿﾌﾟの編集の人からの
苦情が誌上に載った事があったそうだよね。その本文知ってる人いないかなぁ。
苦情が誌上に載った事があったそうだよね。その本文知ってる人いないかなぁ。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 00:46 ID:s4hgjR9B
「ﾋｭｳｶﾞやﾜｶｼﾏﾂﾞがかわいそう」とかだっけ。
しかし直後にﾏｰｶﾞﾚｯﾄで絶藍が始まり、
ドカーンと飛翔に広告が出ますた、という
アメリカンジョークのような事態があったね。
しかし直後にﾏｰｶﾞﾚｯﾄで絶藍が始まり、
ドカーンと飛翔に広告が出ますた、という
アメリカンジョークのような事態があったね。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 11:57 ID:rl3hy1SV
「ﾋｳｶﾞやﾜｶｼﾏｽﾞも怒ってます。
俺たちを勝手にﾌｫﾓにするなと」
だった気がする、確か。
ｽﾗﾀﾞｿの作者もﾌｫﾓ同人嫌いだったよね。
でも劣化の作者は女の子ｴﾛよりは801の方がいいと言ってたな…。
俺たちを勝手にﾌｫﾓにするなと」
だった気がする、確か。
ｽﾗﾀﾞｿの作者もﾌｫﾓ同人嫌いだったよね。
でも劣化の作者は女の子ｴﾛよりは801の方がいいと言ってたな…。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 17:13 ID:ctQVKNRW
他板では同人女＝801女ってのが一般的なの？
私のよくいく板では、男女カプの話でも同人女帰れ！コールになってるよ。
なんで女だと思うんだ、男かもしれないじゃん…と思いつつロムってるけど。
しかしみんな苦労してるんだね。
私のまわりには801押しつけ厨はいないけど幸せなことだったんだな～。
地方なんで同じジャンルの人が少なくて、嗜好がどうのと付き合う相手を
選ぶ余地がないってこともあり、平和に共存してるよ。
なんかスレ違いですね。ゴメン。
私のよくいく板では、男女カプの話でも同人女帰れ！コールになってるよ。
なんで女だと思うんだ、男かもしれないじゃん…と思いつつロムってるけど。
しかしみんな苦労してるんだね。
私のまわりには801押しつけ厨はいないけど幸せなことだったんだな～。
地方なんで同じジャンルの人が少なくて、嗜好がどうのと付き合う相手を
選ぶ余地がないってこともあり、平和に共存してるよ。
なんかスレ違いですね。ゴメン。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 17:39 ID:W5WyJ1HE
別板常駐ｽﾚの801厨がウザい。
関連別スレ（801ネタスレ）の話題を平気で振ってくる。
自分の巣でやれちゅうねん。あそこは801スレじゃねえ。
しかも注意されると逆ギレ。
関連別スレ（801ネタスレ）の話題を平気で振ってくる。
自分の巣でやれちゅうねん。あそこは801スレじゃねえ。
しかも注意されると逆ギレ。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 20:19 ID:8OyYcuZI
自分も言い方悪かったんだけど、801をすすめてくる人に
「男の人同士は嫌だ、変だ」みたいなことを言ったら、
同性愛差別！と言われて叱られた。
そんなつもりで言ったんじゃなかったけど、上手く説明できないまま
怒られた。
自分が恥ずかしい人間になったようで悲しかった。
もう、801に関わるのは嫌だ。
また、あんな人に会ったら怖いから。
「同性愛差別主義者に会いたくないなら、誰彼かまわずホモ漫画を見せるのは
やめたほうがいいよ。」と言ってやればよかった。
「男の人同士は嫌だ、変だ」みたいなことを言ったら、
同性愛差別！と言われて叱られた。
そんなつもりで言ったんじゃなかったけど、上手く説明できないまま
怒られた。
自分が恥ずかしい人間になったようで悲しかった。
もう、801に関わるのは嫌だ。
また、あんな人に会ったら怖いから。
「同性愛差別主義者に会いたくないなら、誰彼かまわずホモ漫画を見せるのは
やめたほうがいいよ。」と言ってやればよかった。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 21:00 ID:fx77oeKn
>>465
それをいうなら、801の方がよっぽど歪んだ男性同性愛もどきを
描いてると思うのだが。つーか、801ｽｷーの腐女子ごときに
男性同性愛を語る資格があるのか疑問。
同性愛差別だというなら、まず嫌いな人に801を勧めるのって
801嫌いに対するセクハラだよな。
それをいうなら、801の方がよっぽど歪んだ男性同性愛もどきを
描いてると思うのだが。つーか、801ｽｷーの腐女子ごときに
男性同性愛を語る資格があるのか疑問。
同性愛差別だというなら、まず嫌いな人に801を勧めるのって
801嫌いに対するセクハラだよな。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 21:55 ID:gYMzqQOw
個人的な性的妄想を垂れ流しているってのは自覚して欲しいやね。
でもわかってて自慢げに垂れ流している人もいるんだよなぁ…
なんだかエッチな言葉を覚えたてのリア厨のようだ。
でもわかってて自慢げに垂れ流している人もいるんだよなぁ…
なんだかエッチな言葉を覚えたてのリア厨のようだ。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 22:24 ID:IVPsun3m
リアルゲイには嫌われる事も多いがな＜801ｽｷｰ
同性愛板は女が書き込んだだけで「同人女ｶｴﾚ！」だし。
例えば自分（女性）が同性愛者だったとして、
エロレズ漫画（男性の妄想てんこもりで現実の自分とは全く違うもの）
を好きな男性が「レズにも理解あるｵﾚ」面していたらどう思うか。
って事と一緒なんだけどね。
同性愛板は女が書き込んだだけで「同人女ｶｴﾚ！」だし。
例えば自分（女性）が同性愛者だったとして、
エロレズ漫画（男性の妄想てんこもりで現実の自分とは全く違うもの）
を好きな男性が「レズにも理解あるｵﾚ」面していたらどう思うか。
って事と一緒なんだけどね。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 23:47 ID:r75qs3bZ
>>460-462に関する事
私の他にも801苦手な友達がいるけど、その子C翼のファンで、
大好きなキャラで80られてたのがきっかけで拒否反応が出たらしい。
その子は田中芳樹先生のファンでもあるけど、彼も
「自分の作品を801にしないで欲しい」みたいな趣旨の事を言ってたらしい。
スラダンの作者もそうだったのか…作者が801嫌いをカムアウトすると、
80ラーファンからの人気はやはり減るんだろうか？もしそうなら、
売り上げ数が減るリスクを犯してでも、801にされるのは許し難い事なんだろうね。
もし私も漫画家で、自分の作品が801にされてたらどうするかな。
やっぱ、例えあまり売れてない作家でもきちんと表明するかな…。
私の他にも801苦手な友達がいるけど、その子C翼のファンで、
大好きなキャラで80られてたのがきっかけで拒否反応が出たらしい。
その子は田中芳樹先生のファンでもあるけど、彼も
「自分の作品を801にしないで欲しい」みたいな趣旨の事を言ってたらしい。
スラダンの作者もそうだったのか…作者が801嫌いをカムアウトすると、
80ラーファンからの人気はやはり減るんだろうか？もしそうなら、
売り上げ数が減るリスクを犯してでも、801にされるのは許し難い事なんだろうね。
もし私も漫画家で、自分の作品が801にされてたらどうするかな。
やっぱ、例えあまり売れてない作家でもきちんと表明するかな…。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 23:49 ID:ZoeGqz7X
さんざん既出だけど、どうしてもﾁｿﾁｿの付いた「女」を受けにしている作品が目立つんだよね。
リアルゲイの人もそのあたりが気に入らないのでは？
また、オカマちゃんにとってはﾁｿﾁｿの付いた「女」であることが最大の悩みなのに、
そういうキャラが、男の姿のままお気軽扱われているのが嫌なのかな？
同性愛板見ないので、全くの想像だけどね。
多くの801らーはゲイの人達を「理解」しているのではなく「曲解」しているんだね。
リアルゲイの人もそのあたりが気に入らないのでは？
また、オカマちゃんにとってはﾁｿﾁｿの付いた「女」であることが最大の悩みなのに、
そういうキャラが、男の姿のままお気軽扱われているのが嫌なのかな？
同性愛板見ないので、全くの想像だけどね。
多くの801らーはゲイの人達を「理解」しているのではなく「曲解」しているんだね。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 23:58 ID:WhpihF7r
絡みスレの149
ここでいつ男女捏造カプを推奨したかな？
捏造カプなら801の方が…… (ry
ここでいつ男女捏造カプを推奨したかな？
捏造カプなら801の方が…… (ry
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 00:06 ID:8nOxow3M
>471
もちつけYo
どこにでも押し付け厨ってのはいるんだからさ…
もちつけYo
どこにでも押し付け厨ってのはいるんだからさ…
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 00:06 ID:QhljaSjf
絡みスレネタはスルーの方向でお願いしますだ。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 00:10 ID:dWDGaa8I
男女捏造カプはスレ違いだからここで話題にならないのは当然なんだがな。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 00:11 ID:q964AbRV
>>471
しーっ（ｗ
しーっ（ｗ
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 00:15 ID:4Pgl42Ko
つかあそこは801嫌いスレであって、だからと言って
別に男女カプマンセースレではないんだけど。
別に男女カプマンセースレではないんだけど。
>476
あそこは×
ここは○
あそこは×
ここは○
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 00:53 ID:XX7tsVeC
>469
801嫌いをカムアウトしても、売上はそんなに減らないんじゃないかなぁ。
というか、目に見えて減るくらい
同人層が厚いとも思えない鴨
801嫌いをカムアウトしても、売上はそんなに減らないんじゃないかなぁ。
というか、目に見えて減るくらい
同人層が厚いとも思えない鴨
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 00:58 ID:X/o1CQjO
>478
でも嫌がらせされたり色々影で言われたりはしそうだ。
それでも全体の読者からすれば大した数ではなさそうだけど。
スラダン作者は801防止の為花道を坊主にしたという噂も聞いた。
でも嫌がらせされたり色々影で言われたりはしそうだ。
それでも全体の読者からすれば大した数ではなさそうだけど。
スラダン作者は801防止の為花道を坊主にしたという噂も聞いた。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 01:08 ID:QivccBnY
＞469
腐女子よりは主要読者層のほうを大事にするんじゃない？
作品イメージってのにかかわるよね。
腐女子よりは主要読者層のほうを大事にするんじゃない？
作品イメージってのにかかわるよね。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 12:49 ID:1yKcNZXT
>469
著作権を持ち出されて誰かが捕まった、とでも言うならともかく
（もっともそういう事をすると後々まで散々叩かれるが。ﾎﾟｹﾓｿ事件とかナー）
作者が何か言った位で801を止めるとも思えないけど。
でも売れていない作家ならそもそも編集辺りに止められて表明させて貰えないと思う。
801ｽｷｰだろうとお客様は神様。
神様相手では余程の実害でも出ない限り泣き寝入りするしかないのが現実。
著作権を持ち出されて誰かが捕まった、とでも言うならともかく
（もっともそういう事をすると後々まで散々叩かれるが。ﾎﾟｹﾓｿ事件とかナー）
作者が何か言った位で801を止めるとも思えないけど。
でも売れていない作家ならそもそも編集辺りに止められて表明させて貰えないと思う。
801ｽｷｰだろうとお客様は神様。
神様相手では余程の実害でも出ない限り泣き寝入りするしかないのが現実。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 13:14 ID:x3/B1584
まあねえ、どう読もうとある意味自由なんだよね。お客さんだから。
でもそれをいちいち教えてくれなくていいよう。
話題変えても「ああそれは○○ではねえ」「そこで萌えてねえ」「原作ではまたねえ」って
聞 い て ね え
でもそれをいちいち教えてくれなくていいよう。
話題変えても「ああそれは○○ではねえ」「そこで萌えてねえ」「原作ではまたねえ」って
聞 い て ね え
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 22:36 ID:Z5o+15zZ
484 ：483：03/06/19 22:41 ID:Z5o+15zZ
あ、あれ？ ギコナビがヘンだ。( ﾟДﾟ ；)
オレさっき、>>26が最新の発言だと思ってレスしちまった ｽﾏｿ(w；
さらに、sageにしたつもりだったのに無効になってageちまってる。
ダブルで ｺﾞﾒｿ。 ﾅﾝｼﾞｬ ｺﾞﾙｧ･･？ (´д｀;)
オレさっき、>>26が最新の発言だと思ってレスしちまった ｽﾏｿ(w；
さらに、sageにしたつもりだったのに無効になってageちまってる。
ダブルで ｺﾞﾒｿ。 ﾅﾝｼﾞｬ ｺﾞﾙｧ･･？ (´д｀;)
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 23:17 ID:Vu8HbYE/
>460-462
こんなん見つけた。
「自慢にならない知識を自慢してみるスレ３rd」より。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036930317/430-447
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036930317/598-601
こんなん見つけた。
「自慢にならない知識を自慢してみるスレ３rd」より。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036930317/430-447
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036930317/598-601
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 07:02 ID:+oAsc9hM
自分の友達が８０１好き。（妹も）
折角同じジャンルにハマれたというのに話が合わん…。辛い…。
こうして自分は細々とネットでこんな時間までウロウロしてるわけだ…(泣)
なんで世の中８０１ばかりなのさーー！！教えておくれおじいさん！！
男女CPしかハマれなくなった自分の居場所は一体どこ！？
頼むから８０１本を見せようとしないでくれ、話までは聞くから！
折角同じジャンルにハマれたというのに話が合わん…。辛い…。
こうして自分は細々とネットでこんな時間までウロウロしてるわけだ…(泣)
なんで世の中８０１ばかりなのさーー！！教えておくれおじいさん！！
男女CPしかハマれなくなった自分の居場所は一体どこ！？
頼むから８０１本を見せようとしないでくれ、話までは聞くから！
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 09:25 ID:FecdO89k
>>486
切ないな‥(TдT)
だいたいからして、わざわざ「男女カップル」などという言い方をしなければならない
ふじゃけた常識を何とかしたいが、まあそれはいい‥。本当に言いたいのは！
801だの百合だのは、特殊なシチュだからこそ創作テーマとして生きるわけだろ？
「自分の作品でそれを表現するとき以外は、口にするようなことじゃない」
それは別に同性愛が禁忌だからという話じゃないぞ。
逆に、世間に対して挑戦する立場の真剣なテーマだからこそ、軽々しく雑談ネタで
きゃいきゃい騒ぐ輩がキライなんだ。
男女も801も百合も、それで何かを表現したいヤツなら軽々しく口にするな。
書いて、描いて、表現しる！ それが同人者の唯一のプライドだろうがっ！ ｶﾞｵｰｯ!! ヽ(｀Д´)ﾉ
切ないな‥(TдT)
だいたいからして、わざわざ「男女カップル」などという言い方をしなければならない
ふじゃけた常識を何とかしたいが、まあそれはいい‥。本当に言いたいのは！
801だの百合だのは、特殊なシチュだからこそ創作テーマとして生きるわけだろ？
「自分の作品でそれを表現するとき以外は、口にするようなことじゃない」
それは別に同性愛が禁忌だからという話じゃないぞ。
逆に、世間に対して挑戦する立場の真剣なテーマだからこそ、軽々しく雑談ネタで
きゃいきゃい騒ぐ輩がキライなんだ。
男女も801も百合も、それで何かを表現したいヤツなら軽々しく口にするな。
書いて、描いて、表現しる！ それが同人者の唯一のプライドだろうがっ！ ｶﾞｵｰｯ!! ヽ(｀Д´)ﾉ
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 11:35 ID:zQh7VIRW
>>487
>801だの百合だのは、特殊なシチュだからこそ創作テーマとして生きる
そうなの？
なんかその言い方も変だと思う。
小説書きもマンガ描きも、軽々しく口頭で萌えを語るよりも
作品で語れ！というのには同意だけど。
でも同人って、表現者としてのこだわりとかだけでなく
ネタとして友人と話して楽しむとか、読み手として楽しむとか、いろいろな
楽しみ方をする人がいていいと思うんだけど。
要は「趣味の話題は、相手を選んで話せ」ってことに尽きるのでは。
相手が嫌がってるかどうかを気遣うのも大事だし、
自分が嫌がってることを相手に伝えるのも同じように大事だし。
>801だの百合だのは、特殊なシチュだからこそ創作テーマとして生きる
そうなの？
なんかその言い方も変だと思う。
小説書きもマンガ描きも、軽々しく口頭で萌えを語るよりも
作品で語れ！というのには同意だけど。
でも同人って、表現者としてのこだわりとかだけでなく
ネタとして友人と話して楽しむとか、読み手として楽しむとか、いろいろな
楽しみ方をする人がいていいと思うんだけど。
要は「趣味の話題は、相手を選んで話せ」ってことに尽きるのでは。
相手が嫌がってるかどうかを気遣うのも大事だし、
自分が嫌がってることを相手に伝えるのも同じように大事だし。
>>488
うーん、あんたの言いたいことはよく解った。>>487は極論だったかもしれん。
オレなんかは、801は創作シチュのひとつとして興味があるだけだから、それを
創作に昇華せずに会話で消費するだけに見えるのは納得がいかなかったが、
確かに同志でそれを語り合うことに、オレが何の文句もつける筋合いはなかった。
ここで挙がっている、いつでもどこでも 801801と盛り上がって人目をはばからない
連中がどうも気に入らなかったんで、ついな。
とりあえず、色んな立場と考え方があることを再認識したよ。
うーん、あんたの言いたいことはよく解った。>>487は極論だったかもしれん。
オレなんかは、801は創作シチュのひとつとして興味があるだけだから、それを
創作に昇華せずに会話で消費するだけに見えるのは納得がいかなかったが、
確かに同志でそれを語り合うことに、オレが何の文句もつける筋合いはなかった。
ここで挙がっている、いつでもどこでも 801801と盛り上がって人目をはばからない
連中がどうも気に入らなかったんで、ついな。
とりあえず、色んな立場と考え方があることを再認識したよ。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 17:17 ID:KQwilPO1
８０１擁護というわけではないのですが。
作品や本にするまでもない空想遊びごっこみたいなことはよく相方とすることがある。
話すことで作品にいたるまでに練れることもあるし、合同誌の企画物に育つ場合も。
男女カプ者ですが。
特に女性の場合は話すことが好きな人が多いわけだから、
その行為自体は悪いことではないと思うな。
公共の場で大声でオタ話しをしたら、どんなオタだって痛いと思う。
というか、その行為自体がｲﾀﾀだよね。
ただ、やっぱり８０１の場合は顰蹙度が違うし、
嫌いな人も多いので、特に気をつけて欲しいなと思う。
私にとってはスプラッタものの次くらいの位置なので、
耳に入れたくはないし、公共の場で大声で話さないで欲しい。
作品や本にするまでもない空想遊びごっこみたいなことはよく相方とすることがある。
話すことで作品にいたるまでに練れることもあるし、合同誌の企画物に育つ場合も。
男女カプ者ですが。
特に女性の場合は話すことが好きな人が多いわけだから、
その行為自体は悪いことではないと思うな。
公共の場で大声でオタ話しをしたら、どんなオタだって痛いと思う。
というか、その行為自体がｲﾀﾀだよね。
ただ、やっぱり８０１の場合は顰蹙度が違うし、
嫌いな人も多いので、特に気をつけて欲しいなと思う。
私にとってはスプラッタものの次くらいの位置なので、
耳に入れたくはないし、公共の場で大声で話さないで欲しい。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 17:38 ID:Cu8VcTEH
801者が801話で盛り上がっててさ、そのうち誰かが「鬼畜は嫌だ」だの
「女体化は許せない」だの言い出したわけ。
そしたら、一人が「10人集まれば10通りの萌えや萎えがある。お互いを尊重
しましょう。」とか言って終了したのよ。
上手いこと言うじゃないの。
その台詞を、嫌だと言っているのに801話を振ってくる801厨に言ってやって
ください。おながい。
「女体化は許せない」だの言い出したわけ。
そしたら、一人が「10人集まれば10通りの萌えや萎えがある。お互いを尊重
しましょう。」とか言って終了したのよ。
上手いこと言うじゃないの。
その台詞を、嫌だと言っているのに801話を振ってくる801厨に言ってやって
ください。おながい。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 17:54 ID:BpzT+uZq
「お互いを尊重」よりも、「お互い脳内ｱﾎﾞｰﾝ」のほうが効率が良さそう。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 10:03 ID:TCstewQF
男の立場から言うと、801に限らず女の人のパロはみんな苦手だな。
結局女の人の興味は、友情とか愛情とか 人間同士の関係にしか
興味がないように見えるんだよ。
少年向けの漫画・アニメがよく扱われるけど、、すぐに「友情」（801では
愛情）に走ること自体が不満だ。
「愛情深いキャラを 勝手に腹黒にするのが許せない」とか言っている
ひとをよく見かけるけど、そんな人でも 、友情の為に作品の最大の
テーマになっているような夢をあっさり捨てるような話を創って ひとりで
悦に入っていたりする。オレから言わせれば、テーマ無視という意味で
二次創作としてどちらもまったく同じレベルだよ。
801も友情もいいけど、原作者はもっともっと色んなことを表現したくて
作品を創ってるんじゃないのか？ そこまで理解してこそ、真のファン、
真のサイドストーリーテラーと言えるんじゃないのか？
もちろん、「別に真のファンとして二次創作しているんじゃない」と胸を
張って言うならそれでいいんだけど、女性作家はすぐに「作品に対して
の愛情」を主張するから、こんな発言もしてみたくなったワケだ。
結局女の人の興味は、友情とか愛情とか 人間同士の関係にしか
興味がないように見えるんだよ。
少年向けの漫画・アニメがよく扱われるけど、、すぐに「友情」（801では
愛情）に走ること自体が不満だ。
「愛情深いキャラを 勝手に腹黒にするのが許せない」とか言っている
ひとをよく見かけるけど、そんな人でも 、友情の為に作品の最大の
テーマになっているような夢をあっさり捨てるような話を創って ひとりで
悦に入っていたりする。オレから言わせれば、テーマ無視という意味で
二次創作としてどちらもまったく同じレベルだよ。
801も友情もいいけど、原作者はもっともっと色んなことを表現したくて
作品を創ってるんじゃないのか？ そこまで理解してこそ、真のファン、
真のサイドストーリーテラーと言えるんじゃないのか？
もちろん、「別に真のファンとして二次創作しているんじゃない」と胸を
張って言うならそれでいいんだけど、女性作家はすぐに「作品に対して
の愛情」を主張するから、こんな発言もしてみたくなったワケだ。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 10:13 ID:T50An214
>493
その意見には大いに同感なんだが、このスレの主旨には
あわない。
ここは、801嫌いのスレだからね。
だけど、貴方の意見は肝に銘じるよ。
その意見には大いに同感なんだが、このスレの主旨には
あわない。
ここは、801嫌いのスレだからね。
だけど、貴方の意見は肝に銘じるよ。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 14:42 ID:Q5AOxGq5
>493
ここには大人しい人しかいなさそうだから、そんなこと言うの？
是非是非、801板あたりで言ってきて欲しいです。
そして、どんなレスされたか報告して欲しい。
801板初デビューしてでも見に行きます。おながい。
ここには大人しい人しかいなさそうだから、そんなこと言うの？
是非是非、801板あたりで言ってきて欲しいです。
そして、どんなレスされたか報告して欲しい。
801板初デビューしてでも見に行きます。おながい。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:17 ID:zKEzNy6W
そりゃまあ、男のヲタはどっちかっていうと恋愛より薀蓄の方が好きそう
だからな。そのあたりの単なる嗜好の違いを「真のファン云々」なんて
言ってしまえるあたりが>493もまだまだ若いやね。
だからな。そのあたりの単なる嗜好の違いを「真のファン云々」なんて
言ってしまえるあたりが>493もまだまだ若いやね。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:17 ID:zcwon2yf
>495
もちつけもちついてもちこねてのりまいてくえ
もちつけもちついてもちこねてのりまいてくえ
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 17:58 ID:GnY2ZJ2u
外では絶対に言わないし自ら地雷を踏みに行くことも無い、
好みは人それぞれ貴賎無しとわきまえてるからここでだけ吐き出させてくれ。
801を書いている人が厨であろうとなかろうと、上手かろうと下手だろうと、
例え人格高潔で技術も高く書くものも素晴らしくても押し付けなんかしなくても、
好きな男ｷｬﾗが男に恋したり欲情したりする性的倒錯者にされてるのがたまらなくイヤだ。
他の理由なんて無い。それだけだ。
それだけなんだよ。
好みは人それぞれ貴賎無しとわきまえてるからここでだけ吐き出させてくれ。
801を書いている人が厨であろうとなかろうと、上手かろうと下手だろうと、
例え人格高潔で技術も高く書くものも素晴らしくても押し付けなんかしなくても、
好きな男ｷｬﾗが男に恋したり欲情したりする性的倒錯者にされてるのがたまらなくイヤだ。
他の理由なんて無い。それだけだ。
それだけなんだよ。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 18:57 ID:Kl2Tysi7
＞好きな男ｷｬﾗが男に恋したり欲情したりする性的倒錯者にされてるのがたまらなくイヤだ。
こういう事を書くと「同性愛者差別！」と噛み付く人が出るから止めてくれ。
こういう事を書くと「同性愛者差別！」と噛み付く人が出るから止めてくれ。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 19:51 ID:y3GKEyL4
>>499
同性愛が性的倒錯なのは事実だろ？
そのこと自体は差別でもなんでもないよ。当たり前のこと。
それを理由に「社会的に」差別する事が許されないだけで。
でもまぁ801とは無関係の領域なんで、この辺りで。
同性愛が性的倒錯なのは事実だろ？
そのこと自体は差別でもなんでもないよ。当たり前のこと。
それを理由に「社会的に」差別する事が許されないだけで。
でもまぁ801とは無関係の領域なんで、この辺りで。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 23:21 ID:SB8Ed/Fa
なんで同性愛差別って騒ぐ香具師がいるんだろうね。
そういうアナタ達、「あの人はレズビアンだ」って噂流されて平気か？
単なる好き嫌いや生理的嫌悪感まで、何でもかんでも差別問題に絡めるのは滑稽だ。
ピーマンが嫌いな人に向かって、ピーマンに対する偏見だ！等と言う人はいないだろうに。
そういうアナタ達、「あの人はレズビアンだ」って噂流されて平気か？
単なる好き嫌いや生理的嫌悪感まで、何でもかんでも差別問題に絡めるのは滑稽だ。
ピーマンが嫌いな人に向かって、ピーマンに対する偏見だ！等と言う人はいないだろうに。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 00:53 ID:RHrwswSe
徒競争で、みんなでお手手つないでゴールインしようyo☆
そんな教育の賜物なのかも知れません。
そんな教育の賜物なのかも知れません。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 03:08 ID:VIYFWQV0
>>498
マジレスすると、801好き自体が性的倒錯者。
女装好きとか、ＳＭ好き、ロリ、スカ、そういった類の人と同じと思う。
気付いたときにはその道に目覚めていて、自分の意志で制御するのは
かなり難しい性的な趣味。
性倒錯者が書くから、性倒錯な話になるんだ、と思ったらいいみたいだよ。
801好きな人も「なんでこんな変態的なものに
自分は惹かれてやまないんだ？」などと、けっこう悩むものらしい。
マジレスすると、801好き自体が性的倒錯者。
女装好きとか、ＳＭ好き、ロリ、スカ、そういった類の人と同じと思う。
気付いたときにはその道に目覚めていて、自分の意志で制御するのは
かなり難しい性的な趣味。
性倒錯者が書くから、性倒錯な話になるんだ、と思ったらいいみたいだよ。
801好きな人も「なんでこんな変態的なものに
自分は惹かれてやまないんだ？」などと、けっこう悩むものらしい。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 04:14 ID:l4PS3/s6
人間はイマジネーションで欲情する生き物だから、ほとんどの現代人が
何らかの性的倒錯もとい、性的ファンタジーを持っているって事でしょう。
それ自体は悪くないし、むしろ現代みたいに情報過多なら仕方ないとも思う。
問題なのは、その変態的なファンタジーを、友人知人であるからといって
誰彼構わず垂れ流すからいけないのだと。
おまけに、オリジナルの801マンガや小説なら興味もないし、見る事もないから
何書いたって構いやしないんだけど、どう読んだって男性同性愛傾向等感じられない上に
性的描写が目的ではないマンガやアニメをネタに、勝手な脳内変換をした挙句
同人誌やサイトなどで原作やキャラクター性を無視して歪曲した、
低俗なパロディを披瀝するのはカンベンしてほすぃのだが…。
時々ハマったアニメやマンガで、そうゆう同人誌やサイトしかないと
禿すく鬱になるのでなー。今も鬱…(´･ω･`)。
何らかの性的倒錯もとい、性的ファンタジーを持っているって事でしょう。
それ自体は悪くないし、むしろ現代みたいに情報過多なら仕方ないとも思う。
問題なのは、その変態的なファンタジーを、友人知人であるからといって
誰彼構わず垂れ流すからいけないのだと。
おまけに、オリジナルの801マンガや小説なら興味もないし、見る事もないから
何書いたって構いやしないんだけど、どう読んだって男性同性愛傾向等感じられない上に
性的描写が目的ではないマンガやアニメをネタに、勝手な脳内変換をした挙句
同人誌やサイトなどで原作やキャラクター性を無視して歪曲した、
低俗なパロディを披瀝するのはカンベンしてほすぃのだが…。
時々ハマったアニメやマンガで、そうゆう同人誌やサイトしかないと
禿すく鬱になるのでなー。今も鬱…(´･ω･`)。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 07:12 ID:twOfAYmU
>>493
そこまでパロ云々に対しては思わないけど、とにかく絵がだめだー
801も801じゃない奴も。
虹板に「801じゃないから」って感じで、801に乳つけた様なガチャ絵貼るのやめて欲しい。
こっちから見るとホモの有無にかかわらず全部「ホモ（801）絵」なんで。
【801=非801（男女モノ・不健全）=少女物（健全）】
もちろん801はその中でも一番勘弁してよだけど。
そこまでパロ云々に対しては思わないけど、とにかく絵がだめだー
801も801じゃない奴も。
虹板に「801じゃないから」って感じで、801に乳つけた様なガチャ絵貼るのやめて欲しい。
こっちから見るとホモの有無にかかわらず全部「ホモ（801）絵」なんで。
【801=非801（男女モノ・不健全）=少女物（健全）】
もちろん801はその中でも一番勘弁してよだけど。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 08:43 ID:Z//BvcdJ
何ホモ擁護してんだ？バカもしくは社民党員かお前は？
ホモは性的倒錯で異常なことなんだよ！
おかしいことなんだよ。
大多数の男子に生理的嫌悪を抱かせるものなんだよ。
それをふまえた上で人権を認めるってのは良いが、
「ホモは普通のこと」とすりかえてくる馬鹿者は許せんな。
ホモは性的倒錯で異常なことなんだよ！
おかしいことなんだよ。
大多数の男子に生理的嫌悪を抱かせるものなんだよ。
それをふまえた上で人権を認めるってのは良いが、
「ホモは普通のこと」とすりかえてくる馬鹿者は許せんな。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 13:37 ID:vhI3gtk5
何厨発言してんだ？バカもしくは社民党員かお前は？
厨は常識欠如で異常なことなんだよ！
おかしいことなんだよ。
大多数の人間に生理的嫌悪を抱かせるものなんだよ。
それをふまえた上で人権を認めるってのは良いが、
「厨は普通のこと」と喚きたててるおまえは許せんな。
厨は常識欠如で異常なことなんだよ！
おかしいことなんだよ。
大多数の人間に生理的嫌悪を抱かせるものなんだよ。
それをふまえた上で人権を認めるってのは良いが、
「厨は普通のこと」と喚きたててるおまえは許せんな。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 20:17 ID:pXPJouSw
なんかツライことでもあったんか？＞506
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 21:03 ID:Y3aFUDGU
二次創作の801が「原作への冒涜だから」と嫌いなオリジ801好きの知人がいる。
自分はオリジだろうがパロだろうが801そのものが嫌い。
現実のホモは単なる赤の他人の恋愛的趣味だから別にどうでもいいが801には興味がないし生理的に苦手。
二次の801の方がまだ「カプ違い」と割り切れる分見たくはないが理解はできる。
向こうは同じ「801嫌い」だと思って接してくるし実際話が合う部分もあるけど根本が違うんだ…
自分はオリジだろうがパロだろうが801そのものが嫌い。
現実のホモは単なる赤の他人の恋愛的趣味だから別にどうでもいいが801には興味がないし生理的に苦手。
二次の801の方がまだ「カプ違い」と割り切れる分見たくはないが理解はできる。
向こうは同じ「801嫌い」だと思って接してくるし実際話が合う部分もあるけど根本が違うんだ…
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 01:55 ID:gZab5TPw
私は801が嫌いだし興味もない。
801好きの友人知人の801萌え語りを聞くのは苦痛だ。
だが、自分の萌え語りも彼女たちを不快にさせることもあろうかと思い、
そのへんは痛み分けとしてスルーしている。
しかし、パロ801者のカプカプカプカプ、リバリバリバリバ論争は、
よそでやってくれ！と願わずにいられない。
端からホモじゃないんだから、誰がホモに見えるか見えないか、
誰が突っ込む方か突っ込まれる方か、どっちだっていいじゃないか。
意見や同意を求められても困る。
好きキャラが野郎と絡んでるだけでは駄目なの？
ああ、駄目なんだ...難しい。
>509さんに絡んでるわけじゃないです。
801好きの友人知人の801萌え語りを聞くのは苦痛だ。
だが、自分の萌え語りも彼女たちを不快にさせることもあろうかと思い、
そのへんは痛み分けとしてスルーしている。
しかし、パロ801者のカプカプカプカプ、リバリバリバリバ論争は、
よそでやってくれ！と願わずにいられない。
端からホモじゃないんだから、誰がホモに見えるか見えないか、
誰が突っ込む方か突っ込まれる方か、どっちだっていいじゃないか。
意見や同意を求められても困る。
好きキャラが野郎と絡んでるだけでは駄目なの？
ああ、駄目なんだ...難しい。
>509さんに絡んでるわけじゃないです。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 10:20 ID:ylzUfZTf
みんな自分の好みにはうるさいよね。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 10:24 ID:JIOCJI+9
ようは好みの問題なんだろうね…。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 13:48 ID:xHU4YJNU
好みなんて千差万別なのに、なんでこんなに８０１が圧倒的多数なんだ
女性向け同人誌。
間違ってるというより、かたよってると叫びたくなる。うう。
女性向け同人誌。
間違ってるというより、かたよってると叫びたくなる。うう。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 14:00 ID:JIOCJI+9
「ケーキが好き」と「ピーマンが好き」の違いみたいなもんｼﾞｬﾈｰﾉ
そう、わたし達はピーマンが好き…。
そう、わたし達はピーマンが好き…。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 18:18 ID:0sSiwftZ
>513
「流行っているから」「それがお約束だから」「売れるから」
という人も多いと思われ。
ジャンルもカプも世の中に元ネタになりそうなものは幾らでもあるのに
実際は偏っているのと一緒。
「流行っているから」「それがお約束だから」「売れるから」
という人も多いと思われ。
ジャンルもカプも世の中に元ネタになりそうなものは幾らでもあるのに
実際は偏っているのと一緒。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 19:36 ID:ZikT6Wex
>515
それの追加に 「大手の誰々さんがやってるから」
前どーしても納得いかない 接点なし801ｶﾌﾟやってる人が言ってたんだよね。
それの追加に 「大手の誰々さんがやってるから」
前どーしても納得いかない 接点なし801ｶﾌﾟやってる人が言ってたんだよね。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 19:51 ID:JIOCJI+9
よそのｻｸｰﾙの本を読んで「これ面白いじゃん！」と開眼したのかもしれないね。
大手の場合、上手な人率が高いから、開眼率も高いのかも。
多少力技でも面白く読ませちゃう。
昔歴史ジャンルの本を漁ってた時、
すごくマイナーな人物を扱っている、いい本を見つけたんだけど
その後ジャンル内ではその人物の本がポーンと増えたりした（ｗ
大手の場合、上手な人率が高いから、開眼率も高いのかも。
多少力技でも面白く読ませちゃう。
昔歴史ジャンルの本を漁ってた時、
すごくマイナーな人物を扱っている、いい本を見つけたんだけど
その後ジャンル内ではその人物の本がポーンと増えたりした（ｗ
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 20:36 ID:c/Yqae18
本当に上手くて読ませる801なんか見たことありませんが何か････？
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 20:58 ID:IxB2YzgS
絵も話も凄く好きだった人が801に走った。
絵柄や話の作り方が変わったわけじゃないのに、虫酸が走るくらい
その人が作るものが嫌になった。
絵や話の上手下手は関係なく、801だというだけで嫌なんだよ。
絵柄や話の作り方が変わったわけじゃないのに、虫酸が走るくらい
その人が作るものが嫌になった。
絵や話の上手下手は関係なく、801だというだけで嫌なんだよ。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 21:47 ID:842+77O4
エロ無しで、「好きだ」「俺もだ」みたいな描写もなくて、
カプじゃない(コンビである。801でない)シリアスの本、いいなあと思って
買おうとしたんだけど、値札の所にしっかりカプが書いてあった事が。
嫌悪して、買うのをやめました。
どう見ても801に見えなかったけど、書き手の中では801なのか…
おまいさん、もうそれﾌｫﾓでやらんでいいじゃないか…ノーマルでいいじゃないか…
書き手の自由だけどさ。
あからさまな801だらけのジャンルの中、ちょっと嬉しかったのにな。
内容自体はすごくよかっただけに、それでもしっかりカプ名表記してたのが…。
カプじゃない(コンビである。801でない)シリアスの本、いいなあと思って
買おうとしたんだけど、値札の所にしっかりカプが書いてあった事が。
嫌悪して、買うのをやめました。
どう見ても801に見えなかったけど、書き手の中では801なのか…
おまいさん、もうそれﾌｫﾓでやらんでいいじゃないか…ノーマルでいいじゃないか…
書き手の自由だけどさ。
あからさまな801だらけのジャンルの中、ちょっと嬉しかったのにな。
内容自体はすごくよかっただけに、それでもしっかりカプ名表記してたのが…。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 23:12 ID:ROI0HplX
でも後になって、「この作者さんの頭の中では…がーん！」じゃなかっただけ
よかったかも。
明記しておいて欲しかったっていうのを、たまに聞くからね。
よかったかも。
明記しておいて欲しかったっていうのを、たまに聞くからね。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 00:59 ID:+4h9kHVH
でも、作者さんの頭の中で＊だけ＊ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ…みたいなのは
それはそれでいいかも。
そのケがない人にはわかんないままフツーに読めて、
そのケがある人はこっそりニヤリとできるっての。
そんな都合のイイもんネーカー
なんつうかさー あの独特の匂いがダメなんだよねー…
ﾌｫﾓで当然ってにほひが…そこでまずついてゆけん。
それはそれでいいかも。
そのケがない人にはわかんないままフツーに読めて、
そのケがある人はこっそりニヤリとできるっての。
そんな都合のイイもんネーカー
なんつうかさー あの独特の匂いがダメなんだよねー…
ﾌｫﾓで当然ってにほひが…そこでまずついてゆけん。
あー連投ですいません
そんで何が言いたいかっつーと
いきなり801臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだと801好きじゃない人間は引く。
「コンビ本」で説明できるような本なのに
値札に「●●×■■」って書いてあったらそれだけで引く人は読まないよね？
それってちょっと損じゃないかと思うんだけど。
そんで何が言いたいかっつーと
いきなり801臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだと801好きじゃない人間は引く。
「コンビ本」で説明できるような本なのに
値札に「●●×■■」って書いてあったらそれだけで引く人は読まないよね？
それってちょっと損じゃないかと思うんだけど。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 01:17 ID:P+c1pSO8
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 03:41 ID:w4OreBjS
>523
「●●×■■」脳の持ち主の書いたものは「●●＆■■」であっても、どこかで
カップリングに繋がってしまう、という読み手もいるんだよ…。
もったいないのはすごくわかってるんだけどね、損得じゃ図れないのが
好みってやつなので、書いてくれる作家さんはありがたい。
「●●×■■」脳の持ち主の書いたものは「●●＆■■」であっても、どこかで
カップリングに繋がってしまう、という読み手もいるんだよ…。
もったいないのはすごくわかってるんだけどね、損得じゃ図れないのが
好みってやつなので、書いてくれる作家さんはありがたい。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 20:05 ID:VKZbGTWx
>そのケがない人にはわかんないままフツーに読めて、
>そのケがある人はこっそりニヤリとできるっての。
それいいなー。
深読みすれば801とも取れるけど、別にそのままでも801嫌いも読めるっての。
今の所私の周りは801を押し付けてこない801好きな友人がいますが、
彼女曰くそういうどうとでも取れる、キャラの距離感に萌えてるそうな。
道理で、彼女と私の好きな作家さんが被るわけか…
>そのケがある人はこっそりニヤリとできるっての。
それいいなー。
深読みすれば801とも取れるけど、別にそのままでも801嫌いも読めるっての。
今の所私の周りは801を押し付けてこない801好きな友人がいますが、
彼女曰くそういうどうとでも取れる、キャラの距離感に萌えてるそうな。
道理で、彼女と私の好きな作家さんが被るわけか…
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 06:42 ID:NUXqFGop
>そのケがない人にはわかんないままフツーに読めて、
>そのケがある人はこっそりニヤリとできるっての。
>深読みすれば801とも取れるけど、別にそのままでも801嫌いも読めるっての。
粋だなー。
そういうのはいいね。
実は>520さんがひいてしまったその本、ジャンルが合えば読んでみたいと思ったよ。
書き手がどう(801を)意図しようと、そう受け取れなかったらただの*燃え*だもんね。
>そのケがある人はこっそりニヤリとできるっての。
>深読みすれば801とも取れるけど、別にそのままでも801嫌いも読めるっての。
粋だなー。
そういうのはいいね。
実は>520さんがひいてしまったその本、ジャンルが合えば読んでみたいと思ったよ。
書き手がどう(801を)意図しようと、そう受け取れなかったらただの*燃え*だもんね。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 09:45 ID:A6si0mxm
逆に、書き手が８０１じゃないと言い張ってても読んだら８０１だったという
本にぶち当たったことがあります…
詐欺だと思った。
本にぶち当たったことがあります…
詐欺だと思った。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 20:20 ID:NS2904hP
>528
あるね。
同人誌に限らず、普通に小説でも。
801嫌いだけど、801にしか見えなくて「私がおかしいのか」と思ったけど
結構周りも同じ事思ってたようで…
あるね。
同人誌に限らず、普通に小説でも。
801嫌いだけど、801にしか見えなくて「私がおかしいのか」と思ったけど
結構周りも同じ事思ってたようで…
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 01:44 ID:pLyUhKMk
私のやってるジャンルというか作品は、ファンも少な目でほとんどがすでに
社会人という事もあってか、基本的に女の子同士は80ラーもそうでない子も
お互い分別あって非常に仲が良く、男女者vs80ラーだとかカプ論争なんて
一体どこの世界？という程なのですが…ただ…一人だけ、80ラーで痛い人が。
（最初は仲間もいたみたいだが今は孤立してる感じ。とっくに成年…）
本人が言うに、その作品の原作者というか製作サイドと少し
癒着もあって、裏の色々な設定やこれからの展開の予定などを
色々教えてもらってるとか。スペースで自己設定＆キャラ萌え語りを
ハイテンションで語ったり、自分が作る本向けの製作者インタビューで
「○○様の××って＠＠ですか？」と色々過激な質問をしたり、
そういった醜聞が色々知られて、次第に男性ファン達が「同人女氏ねよ」
みたいな感じになっていって、「痛い同人女のサイトをオチしよう！」と
２ｃｈでプチ盛り上がって、男女カプサイトやカプ色のない健全サイト
までもが荒らされるようになり、ウンチク系男性対キャラカプ萌え女性の
両者の溝が深くなった事が一時期ありますた。（男性達曰く、女ってのは
キャラやカプにばかり萌えていて肝心の話筋や知識がいい加減でそこが痛い、
との事…別にいいじゃないかよー…）
まぁ騒いだ男達が一番馬鹿厨だとは思うけど、しかし一方その80ラー女性に
対しても思う所ありで…何せそれで私が好きで行っていたサイトも
閉鎖に追い込まれたもんだから。長くてスマソでした。痛いね私も。
社会人という事もあってか、基本的に女の子同士は80ラーもそうでない子も
お互い分別あって非常に仲が良く、男女者vs80ラーだとかカプ論争なんて
一体どこの世界？という程なのですが…ただ…一人だけ、80ラーで痛い人が。
（最初は仲間もいたみたいだが今は孤立してる感じ。とっくに成年…）
本人が言うに、その作品の原作者というか製作サイドと少し
癒着もあって、裏の色々な設定やこれからの展開の予定などを
色々教えてもらってるとか。スペースで自己設定＆キャラ萌え語りを
ハイテンションで語ったり、自分が作る本向けの製作者インタビューで
「○○様の××って＠＠ですか？」と色々過激な質問をしたり、
そういった醜聞が色々知られて、次第に男性ファン達が「同人女氏ねよ」
みたいな感じになっていって、「痛い同人女のサイトをオチしよう！」と
２ｃｈでプチ盛り上がって、男女カプサイトやカプ色のない健全サイト
までもが荒らされるようになり、ウンチク系男性対キャラカプ萌え女性の
両者の溝が深くなった事が一時期ありますた。（男性達曰く、女ってのは
キャラやカプにばかり萌えていて肝心の話筋や知識がいい加減でそこが痛い、
との事…別にいいじゃないかよー…）
まぁ騒いだ男達が一番馬鹿厨だとは思うけど、しかし一方その80ラー女性に
対しても思う所ありで…何せそれで私が好きで行っていたサイトも
閉鎖に追い込まれたもんだから。長くてスマソでした。痛いね私も。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 02:43 ID:zqiS4zTQ
801脳が男脳なんて有り得ねえよ。
私等のこのＣＰこそ作者公認。公式設定。
原作にﾌｫﾓ設定ありませんが？
受は自分からは絶対に欲情しないのよ。
男の生理は無視ですか？
攻は攻で受は受だから逆ＣＰなんて信じられなぁい。
どっちもﾁｿﾁｿ付いてますが？
論争以前に理屈が通っていないから嫌なんだよ。
設定を変えてる時点でどれも捏造。
何が正しい、なんてものは無いのに。
私等のこのＣＰこそ作者公認。公式設定。
原作にﾌｫﾓ設定ありませんが？
受は自分からは絶対に欲情しないのよ。
男の生理は無視ですか？
攻は攻で受は受だから逆ＣＰなんて信じられなぁい。
どっちもﾁｿﾁｿ付いてますが？
論争以前に理屈が通っていないから嫌なんだよ。
設定を変えてる時点でどれも捏造。
何が正しい、なんてものは無いのに。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 07:18 ID:5SuILzCP
こんなスレがあったとは…！！
なんだか救われた気分だよ、ﾏﾏﾝ
早速吐き捨て。
いや、好きにしてくれていいんだ。
801には良い作品もあるし絵も上手い人多いし。
でも駄目なんだ。本当に駄目なんだ。
切ないくらい嫌なんだ。
自分がおかしいんじゃないかって、頑張って801サイト回ってみても駄目なんだ。
とかく自分の萌えキャラだったりすると、泣きたくなるくらい嫌なんだ。
自分の最高の友人が、悪くないのに無理矢理土下座させられてるのを見せ付けられてる気分になる。
ああ！！確かに嫉妬はあるさ！！
ググッて見つけられる萌えキャラサイトは大方801だ。
すごく寂しい気分になっちまうんだ！！
色んな人と仲良くしたいさ。萌え語りもしたい。
でも801ってだけで書き込み出来なくなるんだよ……。
本出して、即売会とか行ってみたい。
でも、耳に入ってくる801トークが恐ろしくて行けない。
嗚呼…こんな所で愚痴ってる暇があったら、自分の萌え道貫き通せと？
いや、御尤も。自分の道を行くよ…。
ただ、せめて801スキーの方々よ。（見てる訳ないだろうが）
801を正当化するために、他人の作品をこき下ろすのだけは止めてくれ。
へタレであれ、何であれその人が何かしら思いを込めて作った作品だ。
その人にしてみれば、大切な子供同然だ。
批評は良い。愛を持って批評してくれ。それに噛み付いてくるような奴は、子供を愛してないって事だ。
他人を叩く暇があったら、一つでもいい作品を生み出せ、と自分は思う。
嗚呼…恥ずかしい書き込みをしてしまったなぁ…。失礼ぶっこきますた…。
なんだか救われた気分だよ、ﾏﾏﾝ
早速吐き捨て。
いや、好きにしてくれていいんだ。
801には良い作品もあるし絵も上手い人多いし。
でも駄目なんだ。本当に駄目なんだ。
切ないくらい嫌なんだ。
自分がおかしいんじゃないかって、頑張って801サイト回ってみても駄目なんだ。
とかく自分の萌えキャラだったりすると、泣きたくなるくらい嫌なんだ。
自分の最高の友人が、悪くないのに無理矢理土下座させられてるのを見せ付けられてる気分になる。
ああ！！確かに嫉妬はあるさ！！
ググッて見つけられる萌えキャラサイトは大方801だ。
すごく寂しい気分になっちまうんだ！！
色んな人と仲良くしたいさ。萌え語りもしたい。
でも801ってだけで書き込み出来なくなるんだよ……。
本出して、即売会とか行ってみたい。
でも、耳に入ってくる801トークが恐ろしくて行けない。
嗚呼…こんな所で愚痴ってる暇があったら、自分の萌え道貫き通せと？
いや、御尤も。自分の道を行くよ…。
ただ、せめて801スキーの方々よ。（見てる訳ないだろうが）
801を正当化するために、他人の作品をこき下ろすのだけは止めてくれ。
へタレであれ、何であれその人が何かしら思いを込めて作った作品だ。
その人にしてみれば、大切な子供同然だ。
批評は良い。愛を持って批評してくれ。それに噛み付いてくるような奴は、子供を愛してないって事だ。
他人を叩く暇があったら、一つでもいい作品を生み出せ、と自分は思う。
嗚呼…恥ずかしい書き込みをしてしまったなぁ…。失礼ぶっこきますた…。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 09:41 ID:Ty8gGY3x
>野郎同士だったらどんなエロでも 乙女でも白痴でも猟奇でもいい。
こういうのを見ると鬱。
こういうのを見ると鬱。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 10:05 ID:vPVJevPK
付き合いがあっても「頑張って」801サイト見る必要は無いと思うよ…。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 12:03 ID:l0QuJZSy
>533
いや、でもそのぐらい直球の主張の方が「ああ、ホモってるのが好きなんだ」
と納得できる。
嫌なのは、細かい設定やシチュ、CPで「こうでなければホモっちゃいかん！」
と自分の萌えと反する801者を汚物であるかのように語る801者。
そういうことは、ご本人同士で話し合い派手に闘争でもなんでもすればいいじゃん。
「これ言っちゃうと角が立つからさ」って801駄目な自分に話すのは角が
立たないのか？
殺伐とした鬼畜なあなたの設定を聞かされる私への配慮はないのかっ？
ホモも痛いのも嫌いなんだ。まだV.Dにチョコあげちゃう☆な設定の方がまし。
なーんか周囲にこだわりの逸品を語りたい、普及したい人が多いんだよね。
もちろん、こだわりは自分にもあるけどさ。
人のこだわりには興味ないし、糾弾されるほど外道だったりしなきゃ
そんなの自由だと思うんだよ。
いや、でもそのぐらい直球の主張の方が「ああ、ホモってるのが好きなんだ」
と納得できる。
嫌なのは、細かい設定やシチュ、CPで「こうでなければホモっちゃいかん！」
と自分の萌えと反する801者を汚物であるかのように語る801者。
そういうことは、ご本人同士で話し合い派手に闘争でもなんでもすればいいじゃん。
「これ言っちゃうと角が立つからさ」って801駄目な自分に話すのは角が
立たないのか？
殺伐とした鬼畜なあなたの設定を聞かされる私への配慮はないのかっ？
ホモも痛いのも嫌いなんだ。まだV.Dにチョコあげちゃう☆な設定の方がまし。
なーんか周囲にこだわりの逸品を語りたい、普及したい人が多いんだよね。
もちろん、こだわりは自分にもあるけどさ。
人のこだわりには興味ないし、糾弾されるほど外道だったりしなきゃ
そんなの自由だと思うんだよ。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 14:31 ID:gc+53/zS
>532
自分かとｵﾓﾀ。
自ジャンル内で801嫌いの奴にめぐり合うのは
至難の技なので、このｽﾚはありがたい。
ついでに吐き捨て
男女カプリンクをｳﾛｳﾛしてたら、
うっかり女体化ｻｲﾄに踏み込んでしまって、鬱。
女体化って801じゃなかったのか…
自分かとｵﾓﾀ。
自ジャンル内で801嫌いの奴にめぐり合うのは
至難の技なので、このｽﾚはありがたい。
ついでに吐き捨て
男女カプリンクをｳﾛｳﾛしてたら、
うっかり女体化ｻｲﾄに踏み込んでしまって、鬱。
女体化って801じゃなかったのか…
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 21:30 ID:T08NVyke
絵が上手い人のところは大概801ですね。
うわっ！この人めちゃめちゃ上手いっ
お願い主人公とヒロインの絵を描いて・・・っていつも思うよ。
うわっ！この人めちゃめちゃ上手いっ
お願い主人公とヒロインの絵を描いて・・・っていつも思うよ。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 22:25 ID:EkI6QSvU
801絵描きで上手い人見ると、
「うわー、この人女の子とか女の人はどう描くんだろう、見てみたい」と思うことはある。
でも801サイトでそんなトチ狂ったリクエストするわけにもいかんしなあ。
物悲しくなる瞬間。
「うわー、この人女の子とか女の人はどう描くんだろう、見てみたい」と思うことはある。
でも801サイトでそんなトチ狂ったリクエストするわけにもいかんしなあ。
物悲しくなる瞬間。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 22:44 ID:YgmMBeqg
>538
ああ、わかる。
そりゃあもうかっちょええお兄ちゃん達の表紙で、しかも
微妙に絡み絵っつーか、おそらく受けと思われるお兄ちゃんが
鎖骨とか見せちゃったり、おそらく攻めと思われる兄ちゃんが
肩に顎乗せちゃってたりで寂しい気持ちになるときがある。
この二人が普通に活躍する話だったらどんなに至福かと思わずにいられない。
まあ、やはりそんなトチ狂ったことは要求できない訳なんだが。
ああ、わかる。
そりゃあもうかっちょええお兄ちゃん達の表紙で、しかも
微妙に絡み絵っつーか、おそらく受けと思われるお兄ちゃんが
鎖骨とか見せちゃったり、おそらく攻めと思われる兄ちゃんが
肩に顎乗せちゃってたりで寂しい気持ちになるときがある。
この二人が普通に活躍する話だったらどんなに至福かと思わずにいられない。
まあ、やはりそんなトチ狂ったことは要求できない訳なんだが。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 00:11 ID:tb0kwOIp
もう、801を好きになるように自分を変えていくしかないんじゃろか。
エロなし、ほんのりラブみたいなものから入るとか。
これは801じゃない友情なんだ801じゃない友情なんだ801じゃない友情なんだ
と脳内で唱えつつ。
ああああ、無理ぽ。
エロなし、ほんのりラブみたいなものから入るとか。
これは801じゃない友情なんだ801じゃない友情なんだ801じゃない友情なんだ
と脳内で唱えつつ。
ああああ、無理ぽ。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 00:33 ID:Wtk2LQWj
無理すんな。体壊すぞ。
私はエロなしだろうとほんのりだろうと、男同士は嫌なんじゃー!!!
私はエロなしだろうとほんのりだろうと、男同士は嫌なんじゃー!!!
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 00:38 ID:HanUr7hk
>>538
ある程度普通の人なら、女性キャラも快諾してくれるケースが多いから
（絶対ﾌｫﾓじゃなくちゃイヤッ！って人はそんなにいっぱいいない。あくまでド厨でなければ）
キリリクとかやってたら、ちょっぴり勇気を出して味噌。
ある程度普通の人なら、女性キャラも快諾してくれるケースが多いから
（絶対ﾌｫﾓじゃなくちゃイヤッ！って人はそんなにいっぱいいない。あくまでド厨でなければ）
キリリクとかやってたら、ちょっぴり勇気を出して味噌。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 00:51 ID:8ggPubaN
エロなしコンビものでも、801スキーさんが書いたものって
どことなく801臭い。
どこがどうというわけではないけど。
根は801なんだなってわかってしまうよ。
>540
無理して変えることはないと思うな。
541が言うとおり、体に悪い。
どことなく801臭い。
どこがどうというわけではないけど。
根は801なんだなってわかってしまうよ。
>540
無理して変えることはないと思うな。
541が言うとおり、体に悪い。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 01:11 ID:I+J/yYov
>542
かなり微妙だよ。
「ある程度普通」とやらでも表記してなくても好きじゃない人もいるだろう。
へたすると、このスレの叫びの逆パターンになりかねない。
かなり微妙だよ。
「ある程度普通」とやらでも表記してなくても好きじゃない人もいるだろう。
へたすると、このスレの叫びの逆パターンになりかねない。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 02:52 ID:7BCeyQVI
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 02:55 ID:AeeaYxaH
絶対数が多けりゃ良作も多い。
そういうことでないの？
そういうことでないの？
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 11:01 ID:+BdrVSzo
>>544
そう思う。単体イラストならともかく
カプ絵や小説系のリクエストはやめておいた方がいいよ。
このスレと逆方向に、男女カプ見て辛くなる人もいるから。
逆方向でも辛い気持ちは同じだと思ったほうがいい。
そう思う。単体イラストならともかく
カプ絵や小説系のリクエストはやめておいた方がいいよ。
このスレと逆方向に、男女カプ見て辛くなる人もいるから。
逆方向でも辛い気持ちは同じだと思ったほうがいい。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 11:26 ID:8ggPubaN
そうだね
お互いに場をわきまえていれば、よけいな軋轢は避けられるんだから。
軋轢ってほどじゃないけど、ジャンルスレで801トークが続くと
ため息が出る。
801スキーさんが多いジャンルだからしょーがないんだけどさ。
詳しく説明してくれなくてもいいよ。
お互いに場をわきまえていれば、よけいな軋轢は避けられるんだから。
軋轢ってほどじゃないけど、ジャンルスレで801トークが続くと
ため息が出る。
801スキーさんが多いジャンルだからしょーがないんだけどさ。
詳しく説明してくれなくてもいいよ。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 17:33 ID:BwfS63Yf
私、とある本屋さんでアルバイトをしているものなんですが･･･。
大量のBL？(801)モノの小説や漫画を買っていくお客様との、｢カバーはおかけしますか？｣｢ハイ、お願いします｣
という遣り取りが恐くてたまりません。カバーをかける時に、必然的にその本の表紙をめくらなければならないので･･･。
表紙からして、かなりヤバイのに、扉絵？にカラーで、やってるらしき男二人のイラスとが描かれていた日には･･･。
泣きなくなるのを必死でこらえて、速攻で作業をこなすのですが、量が量なだけに、非常に辛いです。
って、微妙にスレ違いでしたスンマセン。
大量のBL？(801)モノの小説や漫画を買っていくお客様との、｢カバーはおかけしますか？｣｢ハイ、お願いします｣
という遣り取りが恐くてたまりません。カバーをかける時に、必然的にその本の表紙をめくらなければならないので･･･。
表紙からして、かなりヤバイのに、扉絵？にカラーで、やってるらしき男二人のイラスとが描かれていた日には･･･。
泣きなくなるのを必死でこらえて、速攻で作業をこなすのですが、量が量なだけに、非常に辛いです。
って、微妙にスレ違いでしたスンマセン。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 17:49 ID:zwSwq4I7
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 17:55 ID:o9qABQm5
本屋なら、己の感情を殺してカバーすべし。カバーすべし。
仏蘭西文庫も、ﾃﾞﾗﾍﾞｯﾋﾟﾝも、SMｽﾅｲﾊﾟｰ（いまや廃刊）も
買うﾔｼはいるのですから…。
仏蘭西文庫も、ﾃﾞﾗﾍﾞｯﾋﾟﾝも、SMｽﾅｲﾊﾟｰ（いまや廃刊）も
買うﾔｼはいるのですから…。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 18:02 ID:BwfS63Yf
>>550
ほんとですか？よかった･･･。
やってるところというか、ナニが丸見えのイラストなんていうのは、たまにあります。
他人に嗜好に関してどうこういうのもなんですが、正直、その手本を(大量に)買っていく成人女性を目の当たりにすると、さすがに｢うっ｣ときます。
見てはいけないものを見てしまったような･･･。そんな感じです。
やっちゃいないんでしょうけど、思わずその人の人と形を、疑ってしまいたくなりますね。
仕事なんで、この一連の作業は避けては通れない道。辛いです。
ほんとですか？よかった･･･。
やってるところというか、ナニが丸見えのイラストなんていうのは、たまにあります。
他人に嗜好に関してどうこういうのもなんですが、正直、その手本を(大量に)買っていく成人女性を目の当たりにすると、さすがに｢うっ｣ときます。
見てはいけないものを見てしまったような･･･。そんな感じです。
やっちゃいないんでしょうけど、思わずその人の人と形を、疑ってしまいたくなりますね。
仕事なんで、この一連の作業は避けては通れない道。辛いです。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 18:12 ID:O7qcPClb
そもそも、扉絵にやばいイラストが載っている本なのに
よく平気でカバーを頼めるよな…
よく平気でカバーを頼めるよな…
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 18:26 ID:BwfS63Yf
ですよね！
全ての人がそうという訳ではないんですけどね。
中には、気を利かせてなのか、単に表紙を楽しみたいだけなのか｢結構ですよ｣といってくださる人もいるんですが･･･。
常連の人もいて、時にはお取り置きを頼まれたりも。そのお取り置きの本をお客さんへ渡す際、お客さんのお名前と本のタイトルを聞くんですが････。さすがにその時は｢タイトルはちょっと･･･｣と言葉を濁していました。
失礼ながらも｢やっぱりこんな人にも羞恥心はあったんだ･･･｣と妙に納得してしまいました。
全ての人がそうという訳ではないんですけどね。
中には、気を利かせてなのか、単に表紙を楽しみたいだけなのか｢結構ですよ｣といってくださる人もいるんですが･･･。
常連の人もいて、時にはお取り置きを頼まれたりも。そのお取り置きの本をお客さんへ渡す際、お客さんのお名前と本のタイトルを聞くんですが････。さすがにその時は｢タイトルはちょっと･･･｣と言葉を濁していました。
失礼ながらも｢やっぱりこんな人にも羞恥心はあったんだ･･･｣と妙に納得してしまいました。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 18:40 ID:o9qABQm5
>やっぱりこんな人にも
あんた失礼だなぁ（ｗ
あんた失礼だなぁ（ｗ
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 18:46 ID:BwfS63Yf
すっすみません･･･。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 19:26 ID:TJk26wC5
まあ、書店店員なら仕事だし仕方ないんじゃないかな。
そのお客さんが厨行為したわけでもないんだからさ。
「タイトルはちょっと…」って言ったのは、801は隠すものって認識が
あったわけで、決して痛い人じゃないんだし。
つーか、店員さんて客の購入する本のチェックとかしちゃうのね…
「コイツいい年して攻略本買ってるよ、ﾌﾟｯ」なんて思われてたら
嫌過ぎる。
そのお客さんが厨行為したわけでもないんだからさ。
「タイトルはちょっと…」って言ったのは、801は隠すものって認識が
あったわけで、決して痛い人じゃないんだし。
つーか、店員さんて客の購入する本のチェックとかしちゃうのね…
「コイツいい年して攻略本買ってるよ、ﾌﾟｯ」なんて思われてたら
嫌過ぎる。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 19:43 ID:AeeaYxaH
悪いけど客の買ってくもんをチェックして
ああだこうだと見下す発言する方が厨だと思う。
ああだこうだと見下す発言する方が厨だと思う。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 19:43 ID:BwfS63Yf
別に、意識してチェックしているわけではないですよ。
ただ、最低でも、本を手に取ってバーコードに通して、袋に入れなくちゃならないんで、必然的に目に入っちゃうんですよね。ですから、｢あー、これ耽美系小説(801モノ)だ｣なんんて、思ってしまうわけですよ。
あっ、あと差別してるつもりはないです。ただ、そういうお客さんを見ると｢えっ！？｣と思っちゃうだけで。(言い訳)やっぱり、構えちゃうんですよね。当然顔には出しませんが･･･。
ただ、最低でも、本を手に取ってバーコードに通して、袋に入れなくちゃならないんで、必然的に目に入っちゃうんですよね。ですから、｢あー、これ耽美系小説(801モノ)だ｣なんんて、思ってしまうわけですよ。
あっ、あと差別してるつもりはないです。ただ、そういうお客さんを見ると｢えっ！？｣と思っちゃうだけで。(言い訳)やっぱり、構えちゃうんですよね。当然顔には出しませんが･･･。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 19:53 ID:SH841kRV
>559
＞｢あー、これ耽美系小説(801モノ)だ｣
＞そういうお客さんを見ると｢えっ！？｣と思っちゃうだけで
こういうのが「見下す発言」と思われてるんでは？
（;´-`）.｡oO(つか、エロマンガ買うのに必ずカバーかけてもらう自分はダメ人間なのか…？)
＞｢あー、これ耽美系小説(801モノ)だ｣
＞そういうお客さんを見ると｢えっ！？｣と思っちゃうだけで
こういうのが「見下す発言」と思われてるんでは？
（;´-`）.｡oO(つか、エロマンガ買うのに必ずカバーかけてもらう自分はダメ人間なのか…？)
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 20:21 ID:tUtDEN3i
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 20:27 ID:7BCeyQVI
書店員さんだって人間だし801どうしても苦手…
とかあるのは仕方ないと思うけど、
仕事の間だけはプロに徹していただけたら嬉しいなあと思うよ。
「うわあ…」みたいな気持ちは態度に出てるかもだし、801スキーさんに失礼な気がする。
自分は、ラノベや攻略本なんかも買うんだけど、
「いい歳して…」
とか思われてるかと思うとちょっと哀しくなった。
（いや、普段は全然気にせず買ってるし、そう思われててもいいんだけど）
ラノベなんかは、読んでる時あんまり表紙みえん方がありがたいので
むしろカバーかけてもらうことをお願いするし…。
エロやＢＬのカバーをお願いするのもそんな感覚なんじゃないかい？
（なんかエラそうなこと言ったかも。スマソ）
とかあるのは仕方ないと思うけど、
仕事の間だけはプロに徹していただけたら嬉しいなあと思うよ。
「うわあ…」みたいな気持ちは態度に出てるかもだし、801スキーさんに失礼な気がする。
自分は、ラノベや攻略本なんかも買うんだけど、
「いい歳して…」
とか思われてるかと思うとちょっと哀しくなった。
（いや、普段は全然気にせず買ってるし、そう思われててもいいんだけど）
ラノベなんかは、読んでる時あんまり表紙みえん方がありがたいので
むしろカバーかけてもらうことをお願いするし…。
エロやＢＬのカバーをお願いするのもそんな感覚なんじゃないかい？
（なんかエラそうなこと言ったかも。スマソ）
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 21:22 ID:vBUOX+sr
>559
自分は気付いてないだけで態度にも顔にも出ているかもしれないよ。
気をつけてね。
自分は気付いてないだけで態度にも顔にも出ているかもしれないよ。
気をつけてね。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 21:23 ID:D/I3P9SI
応対で必死だから、正直、本のタイトルもお客さんの顔もよく見てない、って
店員さんがよく言ってたから、安心して大人げない本買ってたのにな…。
「まじめな本」を買っていく客がまともな人とも限らないしね。
店員さんがよく言ってたから、安心して大人げない本買ってたのにな…。
「まじめな本」を買っていく客がまともな人とも限らないしね。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 21:34 ID:HanUr7hk
いや、見ているようで見てないようで見てるようで見てないよ（ｗ
自分だってｱﾌｫな本やエロい本買うんだし、
お客さんに「ｱﾋｬｰ」と思ったって、思うだけだよ。
本やでバイトしてた時はそうだったな。
自分だってｱﾌｫな本やエロい本買うんだし、
お客さんに「ｱﾋｬｰ」と思ったって、思うだけだよ。
本やでバイトしてた時はそうだったな。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 22:10 ID:jwaC6ixM
＞BwfS63Yf
801がどうこういう以前に、仕事が出来ない奴は辞めちまえ。
描いた人達だけじゃない、製本・装丁・流通に関っている人達だっているんだ。
それら全てに唾吐いてる様なもんだ。
アンタの給料だって、購買客から得た利益の一部から支払われるんだろうに。
自分の仕事に誇りを持てなんて言わないが
それで金貰ってる自覚しろよ、ホント何様？
漏れだって801は苦手だが、嗜好以前の次元で反吐が出る。
801がどうこういう以前に、仕事が出来ない奴は辞めちまえ。
描いた人達だけじゃない、製本・装丁・流通に関っている人達だっているんだ。
それら全てに唾吐いてる様なもんだ。
アンタの給料だって、購買客から得た利益の一部から支払われるんだろうに。
自分の仕事に誇りを持てなんて言わないが
それで金貰ってる自覚しろよ、ホント何様？
漏れだって801は苦手だが、嗜好以前の次元で反吐が出る。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 22:40 ID:HanUr7hk
>566
ほれ洗面器。(ﾟдﾟ)つ○
ほれ洗面器。(ﾟдﾟ)つ○
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 22:45 ID:tUtDEN3i
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 22:53 ID:vBUOX+sr
＞「同人誌印刷所、印刷オペレーター」のお言葉に直す
それはそれで…
それはそれで…
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 23:02 ID:GHBUjCSw
>566
そこまで言われるほどの発言だろうか…
カバーかけ一つで辞めてしまえと言われるほどの…
仕事してる最中は表に出せないからここに吐き捨てに来てるんじゃないの？
つうか『吐き捨て』とも言えない位だと思うんだけど…
それにイヤなもんはイヤだろー
むしろこのくらいが世間の標準的反応だと考えていいんじゃない？
表には出さないがキモがられてるよきっと……
801に限らないけどな。
そこまで言われるほどの発言だろうか…
カバーかけ一つで辞めてしまえと言われるほどの…
仕事してる最中は表に出せないからここに吐き捨てに来てるんじゃないの？
つうか『吐き捨て』とも言えない位だと思うんだけど…
それにイヤなもんはイヤだろー
むしろこのくらいが世間の標準的反応だと考えていいんじゃない？
表には出さないがキモがられてるよきっと……
801に限らないけどな。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 23:12 ID:al4KNYWe
同人も801も知らない一般人の店員なら
「ヲタ女ｷﾓ」「欲求不満なんじゃねーの？」位は普通に思ってそうだ。
別にBLに限らずエロレディコミでもハーレクインでもね。
「ヲタ女ｷﾓ」「欲求不満なんじゃねーの？」位は普通に思ってそうだ。
別にBLに限らずエロレディコミでもハーレクインでもね。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 23:13 ID:tUtDEN3i
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 00:15 ID:lFsEygcS
>557や>558が、ｲｲ事言った!って、思っていたんだけど……
流石にお客のせいじゃないし、でも、
「カバーかけ一つ」で、泣きたくなるのを必死で、って。
そこまでｲﾔｿだったら、801、BLを置いていない所に転（ry
>559の精神衛生上にもｲｸﾅｲしね。
流石にお客のせいじゃないし、でも、
「カバーかけ一つ」で、泣きたくなるのを必死で、って。
そこまでｲﾔｿだったら、801、BLを置いていない所に転（ry
>559の精神衛生上にもｲｸﾅｲしね。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 01:42 ID:M3PtWI8Y
>>570に同意。
>>566はナニそんなに怒ってるの？
アンタって前スレの後の方に沸いた某粘着コテみたいな奴だな。
>>557>>558>>573とかも何だかな。
別に>>549はそれで仕事放棄してるわけじゃないんだし。
その感情によって態度を変えてたら仕事人として失格だけど、
色々感想を持ったり色々な感情を抱いたりする事まで否定するのか？
仕事してれば、当然人が吐いた物とか生ゴミなどの汚物やら、
それこそ駅員や車掌なんて人身事故があればミンチになった人肉を
処理しなければならない事もそりゃ当然あるでしょう。
しかし彼らは気持ち悪いから、汚いからと逃げずにちゃんとやっている。
それは当然。でも、イヤな感情は絶対持つな！というのとはまた違うぞ、
そこまで否定するのはあんまりだ。
「私は電鉄会社に勤めてるんですが、最近人身事故が多くて今日も…の処理を…
仕事ですから当然なのですが、それにしても疲れました。はぁ。」と言う書き込みにも
「職業なんだから文句言わずにやれよ」といちいち噛みつくんですか。
>>566はナニそんなに怒ってるの？
アンタって前スレの後の方に沸いた某粘着コテみたいな奴だな。
>>557>>558>>573とかも何だかな。
別に>>549はそれで仕事放棄してるわけじゃないんだし。
その感情によって態度を変えてたら仕事人として失格だけど、
色々感想を持ったり色々な感情を抱いたりする事まで否定するのか？
仕事してれば、当然人が吐いた物とか生ゴミなどの汚物やら、
それこそ駅員や車掌なんて人身事故があればミンチになった人肉を
処理しなければならない事もそりゃ当然あるでしょう。
しかし彼らは気持ち悪いから、汚いからと逃げずにちゃんとやっている。
それは当然。でも、イヤな感情は絶対持つな！というのとはまた違うぞ、
そこまで否定するのはあんまりだ。
「私は電鉄会社に勤めてるんですが、最近人身事故が多くて今日も…の処理を…
仕事ですから当然なのですが、それにしても疲れました。はぁ。」と言う書き込みにも
「職業なんだから文句言わずにやれよ」といちいち噛みつくんですか。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 01:51 ID:85Nu4BXY
>574
人身事故と801本ではレベルが違いますがな。
人身事故と801本ではレベルが違いますがな。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 02:01 ID:+j/sLwhd
荒れてるなぁ。
みんなモチツケ。
吐き捨てスレですぞ？殿！！
みんなモチツケ。
吐き捨てスレですぞ？殿！！
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 02:05 ID:W0+AoNKs
>575
レベルは関係ないのでは？基本は同じだよ。
なんなら他の例でもいいって、>574も書いてるでないかい？
レベルは関係ないのでは？基本は同じだよ。
なんなら他の例でもいいって、>574も書いてるでないかい？
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 02:12 ID:85Nu4BXY
お、おなじ、か…そうか…。
どうも申し訳ありませんでした。
どうも申し訳ありませんでした。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 02:50 ID:wi3meuZL
>574
ｵﾏｴﾓﾅｰ＞粘着
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 08:38 ID:Tj0j6hUQ
近所の大型中古本店で、レジに並んだ私の前に、
これ以上はいないっていうキモオタ（男）がいて、
女の子のヘアヌードが表紙にドーンと乗ったヌード写真集を数冊、買っていた。
レジは２０代前半くらいの可愛い女の子。
でも、彼女は普通の客と全く変わらない接客態度だったよ。
ちょっと感動した。
私も接客経験はあるけど、接客業なら嫌な相手でも機械的に処理できる
スキルを持って欲しい。
自分の買ったものを、レジにあれこれ思われるのはやっぱイヤだな。
これ以上はいないっていうキモオタ（男）がいて、
女の子のヘアヌードが表紙にドーンと乗ったヌード写真集を数冊、買っていた。
レジは２０代前半くらいの可愛い女の子。
でも、彼女は普通の客と全く変わらない接客態度だったよ。
ちょっと感動した。
私も接客経験はあるけど、接客業なら嫌な相手でも機械的に処理できる
スキルを持って欲しい。
自分の買ったものを、レジにあれこれ思われるのはやっぱイヤだな。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 12:25 ID:Iofvz09g
人間なんだから感情あって当たり前。
書店員だって色々思うことはあるけど それを態度に出してしまったらﾀﾞﾒﾎﾟ。
「お買い上げありがとうございます。またご利用下さい。」
の心を忘れずに～。
801嫌い！801最低！とまで言っていた好きｻｲﾄさんがドップリと801に行ってしまった。
凹んだ・・・。
書店員だって色々思うことはあるけど それを態度に出してしまったらﾀﾞﾒﾎﾟ。
「お買い上げありがとうございます。またご利用下さい。」
の心を忘れずに～。
801嫌い！801最低！とまで言っていた好きｻｲﾄさんがドップリと801に行ってしまった。
凹んだ・・・。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 12:31 ID:W7lRR/aI
ああなんか前ｽﾚでもこんなことあったなあ。
「801の裏ページを見てしまった、鬱」みたいなｶｷｺが出たら
「承知の上で見たんだから文句たれんな」ってレスが山のように‥‥
「801嫌いなんです」が「マナー守れ」に強引にスライドされていく勢いが
けっこう怖かったよ。今回もこのパターンかね。ってゆーかスレ違いじゃん。
「801の裏ページを見てしまった、鬱」みたいなｶｷｺが出たら
「承知の上で見たんだから文句たれんな」ってレスが山のように‥‥
「801嫌いなんです」が「マナー守れ」に強引にスライドされていく勢いが
けっこう怖かったよ。今回もこのパターンかね。ってゆーかスレ違いじゃん。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 12:34 ID:W7lRR/aI
>582
一体何がその人をそっちに走らせたのか気になる。
昔の自分の801嫌いをどう言い訳したのかも。
一体何がその人をそっちに走らせたのか気になる。
昔の自分の801嫌いをどう言い訳したのかも。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 12:56 ID:K0XP7H90
>582
ハイハイ。燃料撒かないの。
ハイハイ。燃料撒かないの。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 13:02 ID:rYz7xkgQ
>>579
801厨か？
>>582
同意。最近書店員のカキコに絡んでる奴とそっくりだよね。
>>574にしたって、ただ口調がきついだけで趣旨自体は至極正論じゃん。
理論で論破出来ないからと言って無理矢理「テメーがムキになってる認定」して正当化するのはやめろっての。
どこの奴とはいわんが。
801厨か？
>>582
同意。最近書店員のカキコに絡んでる奴とそっくりだよね。
>>574にしたって、ただ口調がきついだけで趣旨自体は至極正論じゃん。
理論で論破出来ないからと言って無理矢理「テメーがムキになってる認定」して正当化するのはやめろっての。
どこの奴とはいわんが。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 13:27 ID:k8VNxXBO
同ジャンルでリアルで仲良くなった人がいました。
ペンネームだけ聞きました。サイトを見つけました。
絵柄がものすごくコテコテに801調でクラクラした。
自分の好きな男キャラが受け受けしくキラキラアゴパキーンナヨナヨー
になってて、苦手この上ないタイプの絵だった。
サイト持ってるなんて、リンク貼りたくないなんて言えねえ。困った。色々内緒にしときます。
ペンネームだけ聞きました。サイトを見つけました。
絵柄がものすごくコテコテに801調でクラクラした。
自分の好きな男キャラが受け受けしくキラキラアゴパキーンナヨナヨー
になってて、苦手この上ないタイプの絵だった。
サイト持ってるなんて、リンク貼りたくないなんて言えねえ。困った。色々内緒にしときます。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 14:03 ID:dWvvb7Hg
>>581
あるね。それ…
好きで通ってたウマーサイトさん。
男女カプサイトさんだったんだけど、ある日ジャンル変更とともに
トップに 女 性 向 け の文字が。
もう一個通ってるサイトさんもだんだん、それっぽくなりつつある…おおう。
ちょっぴり淋しい今日この頃。
あるね。それ…
好きで通ってたウマーサイトさん。
男女カプサイトさんだったんだけど、ある日ジャンル変更とともに
トップに 女 性 向 け の文字が。
もう一個通ってるサイトさんもだんだん、それっぽくなりつつある…おおう。
ちょっぴり淋しい今日この頃。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 16:41 ID:7o8ZVJ1k
あちこちのスレ(not801)でここの549のことが話題に出てたんで見に来たけど
おもしれーのな このスレ。
おもしれーのな このスレ。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 17:22 ID:N2MqH9rf
>>588
そうなんだよねー。正直な感情吐露をも絶対許さない！という
放置できない801厨が一々騒ぎ立てるからさ。
んなもん、リアルで顔色一つに変えずに対応してたら何ら問題はないのよ。
リアルで態度に出す訳にはいかないからこそ、ここで赤裸々に書いて処理してるんだろうに。
某スレ以外にも、ここのスレをいちいち話題にしてるスレあるのか。
ここのスレ見てはカチンと来てる801厨があちこち言い回ってるんだね。
そうなんだよねー。正直な感情吐露をも絶対許さない！という
放置できない801厨が一々騒ぎ立てるからさ。
んなもん、リアルで顔色一つに変えずに対応してたら何ら問題はないのよ。
リアルで態度に出す訳にはいかないからこそ、ここで赤裸々に書いて処理してるんだろうに。
某スレ以外にも、ここのスレをいちいち話題にしてるスレあるのか。
ここのスレ見てはカチンと来てる801厨があちこち言い回ってるんだね。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 17:27 ID:BAxsTBq7
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 17:48 ID:85Nu4BXY
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 19:13 ID:HugCe5gk
>591
やめんか腹いせ厨が。
やめんか腹いせ厨が。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 22:15 ID:zVdnmbkp
８０１嫌いでも「こんな人にも」のような書き方にはもにょったけどなぁ。
言ってる内容ではなく、あくまでも書き方ね。
言ってる内容ではなく、あくまでも書き方ね。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 23:44 ID:Jl2BP6Ko
誰かが何かについて何某かの感情を持つ事自体を叩いた住人はおらんよ。
正論。論破。
ああそう。
言葉も泣くね。
向こうで出ていた虫なら比較の条件を満たすけれど。
住人が諌めても801厨がやった事にしてりゃそりゃﾗｸだろうさ。
ｱﾝﾁｽﾚが醜悪だと言われる所以。
分かっていても拠り所にしているｵﾚﾓﾅｰ。
無駄と思いつつのﾚｽ番消費失礼。
正論。論破。
ああそう。
言葉も泣くね。
向こうで出ていた虫なら比較の条件を満たすけれど。
住人が諌めても801厨がやった事にしてりゃそりゃﾗｸだろうさ。
ｱﾝﾁｽﾚが醜悪だと言われる所以。
分かっていても拠り所にしているｵﾚﾓﾅｰ。
無駄と思いつつのﾚｽ番消費失礼。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 01:00 ID:tEDLhbd/
>594
禿同。
結局は書き方なんだろうけど｢こんな人～｣にはさすがに腹立ったし
禿同。
結局は書き方なんだろうけど｢こんな人～｣にはさすがに腹立ったし
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 02:24 ID:9xKeyFQe
このスレいつも同じパターンで荒れるな。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 02:37 ID:tCGXVMu+
>>596
そうなんだよ全く。
結構誰でも持っているであろう赤裸々な本音をちょっと書くと、
ぎくりと来る所があるのかすぐさまわらわらと噛みつき放置できない連中。
それで、いちいちあっちで言われてる事をここにチクリに来る奴も来る奴。
どっちも消えて欲しいって感じなんだけどね。
そうなんだよ全く。
結構誰でも持っているであろう赤裸々な本音をちょっと書くと、
ぎくりと来る所があるのかすぐさまわらわらと噛みつき放置できない連中。
それで、いちいちあっちで言われてる事をここにチクリに来る奴も来る奴。
どっちも消えて欲しいって感じなんだけどね。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 09:03 ID:6AFg5+Oc
思いやりやエクスキューズの無い赤裸々な本音っていうのは、
それだけ他の人を不快にさせるし、噛みつかれても仕方ないと思うよ。
それだけ他の人を不快にさせるし、噛みつかれても仕方ないと思うよ。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 11:29 ID:3N0JrIGj
でもそういうのを吐き捨てる場所なんじゃないの？ここ。
それを本人や当事者に言ったら痛いけど
ロバの耳～って吐き出しにくるくらいはいいと思うんだけど。
まして書店員としての資質とか言われるのっておかしいと思うよ、
人が何を考えてレジを打とうとそれはその人の自由なんだし
（顔に出したり態度に出したりしていれば別だけど）
それを本人や当事者に言ったら痛いけど
ロバの耳～って吐き出しにくるくらいはいいと思うんだけど。
まして書店員としての資質とか言われるのっておかしいと思うよ、
人が何を考えてレジを打とうとそれはその人の自由なんだし
（顔に出したり態度に出したりしていれば別だけど）
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 11:40 ID:EQkeYta1
吐き捨てだろうがアンチだろうが、他人を不快にさせるような書き方を
することに問題があるのだろう。
吐き捨てだから何書いても許されるってわけじゃない。
こう書くと、アンチスレで吐き捨てさえ出来ないのか、と言ってくる
人がいるかもしれないけど、そういうわけではないよ。
何を書いたっていい。
ただ、吐き捨てであっても書いたことには責任をもたにゃいかん
だろうってこと。
することに問題があるのだろう。
吐き捨てだから何書いても許されるってわけじゃない。
こう書くと、アンチスレで吐き捨てさえ出来ないのか、と言ってくる
人がいるかもしれないけど、そういうわけではないよ。
何を書いたっていい。
ただ、吐き捨てであっても書いたことには責任をもたにゃいかん
だろうってこと。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 13:04 ID:O6+5rWjJ
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/29 14:16 ID:vJ2YXLjC
いや、言えるんだろうけど、今はそんな話題じゃないだろ。
いくらアンチでも、自分の発言に責任もてっつーことだろ？
何で話題をそらすの？
いくらアンチでも、自分の発言に責任もてっつーことだろ？
何で話題をそらすの？
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 14:54 ID:2FiaKxwJ
>>602
だから、店員さんは発表されたものみて不快に感じたんだろ?
発表された物描いている人にも、好む人にも責任がある。
誰かを不快にさせてるかも知れない自覚を持てよ。それも責任だろ。
でだ。それとは別に、この叩きっぷりが不快なんだよ。
すげえヒステリック。小学校のいじめか?
いくら好きでも、自分のしている行動にも自覚持てよ！！
だから、店員さんは発表されたものみて不快に感じたんだろ?
発表された物描いている人にも、好む人にも責任がある。
誰かを不快にさせてるかも知れない自覚を持てよ。それも責任だろ。
でだ。それとは別に、この叩きっぷりが不快なんだよ。
すげえヒステリック。小学校のいじめか?
いくら好きでも、自分のしている行動にも自覚持てよ！！
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 15:23 ID:gwgkAlBc
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 15:32 ID:UQXBXeVp
>603
ちょっと聞いていい？
>いくら好きでも、自分のしている行動にも自覚持てよ！！
いくら好きでも、って、何が「好き」なの？
あまりに唐突で何の話かわからんよ。
603の脳内では別の話が展開してるのか？
ちょっと聞いていい？
>いくら好きでも、自分のしている行動にも自覚持てよ！！
いくら好きでも、って、何が「好き」なの？
あまりに唐突で何の話かわからんよ。
603の脳内では別の話が展開してるのか？
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/29 16:04 ID:vJ2YXLjC
>>603
リアルの話じゃなくて、書き込む時はいくら吐き棄てスレだろうと
自分の発言に責任持てないような、蔑みを書くのはどうか、と言う話ではないの？
定員さんが不快に思ったのはその人の感想だから、そう思っても自由だけど、
だからと言って相手に落ち度がないのに蔑んだように書きこむのはどうかって思うんだが。
リアルの話じゃなくて、書き込む時はいくら吐き棄てスレだろうと
自分の発言に責任持てないような、蔑みを書くのはどうか、と言う話ではないの？
定員さんが不快に思ったのはその人の感想だから、そう思っても自由だけど、
だからと言って相手に落ち度がないのに蔑んだように書きこむのはどうかって思うんだが。
すまん。話の流れとつながってなかった。絡みスレ向きだ。特に後半。
あと、蔑みにとれる部分があったのに気づいてなかった。
色々勘違いしてすまんかった・・・逝ってきます
>605
いくら好きでも→いくら801好きでも
602の「いくらアンチでも」に対応させた
あと、蔑みにとれる部分があったのに気づいてなかった。
色々勘違いしてすまんかった・・・逝ってきます
>605
いくら好きでも→いくら801好きでも
602の「いくらアンチでも」に対応させた
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 16:37 ID:ByVAZ/GW
その昔、80ラーに言われたことがある。
「801が嫌いだなんて同人やってて楽しくないでしょ？」
余計なお世話だよ！！
「801が嫌いだなんて同人やってて楽しくないでしょ？」
余計なお世話だよ！！
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 17:58 ID:uHocbyqJ
>603
>602は別に801好きには見えないんだが…。
それとも本屋で801本を買うときは店員さんを不愉快にさせているかも
しれない自覚を持て、と？
後者だったらちょっと酷だよ。
>602は別に801好きには見えないんだが…。
それとも本屋で801本を買うときは店員さんを不愉快にさせているかも
しれない自覚を持て、と？
後者だったらちょっと酷だよ。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 17:59 ID:uHocbyqJ
あぁ、何か801擁護っぽくなっちゃったけど私は801好きじゃ無いよ。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 18:00 ID:L+9cVU84
似たような話だけど801やってる人に
「801描かないなんて、同人やる意味ないじゃん」って言われた。
それほど付き合いのない人（只の同ｼﾞｬﾝﾙ者）から言われたんで
けっこうショックだった。
本人に言わせれば「同人＝801で楽しむ」ものなんかもしれないけどね。
「801描かないなんて、同人やる意味ないじゃん」って言われた。
それほど付き合いのない人（只の同ｼﾞｬﾝﾙ者）から言われたんで
けっこうショックだった。
本人に言わせれば「同人＝801で楽しむ」ものなんかもしれないけどね。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 18:30 ID:+csi2EIQ
>611
ああ、その悲しい気持ちわかるよ。
以前、「801でもないエロなしギャグなんて売れないじゃん」みたいなこと言われて
凹んだ。
己の力不足によりあんまり売れてないのは事実なんだけどさ。
売れなくてもいいんだもん、好きだからいいんだもん…なんてネガティブ思考に陥ったさ。
801はやってる人多いんだから、エロきゃ売れるってもんでもない。
上手くておもしろくないと売れないよ。
事実あんた売れてないじゃん。
と心の中で厨全開の罵りを吐いた。
ああ、その悲しい気持ちわかるよ。
以前、「801でもないエロなしギャグなんて売れないじゃん」みたいなこと言われて
凹んだ。
己の力不足によりあんまり売れてないのは事実なんだけどさ。
売れなくてもいいんだもん、好きだからいいんだもん…なんてネガティブ思考に陥ったさ。
801はやってる人多いんだから、エロきゃ売れるってもんでもない。
上手くておもしろくないと売れないよ。
事実あんた売れてないじゃん。
と心の中で厨全開の罵りを吐いた。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 19:53 ID:HEUHiMOV
＞549よ。私は元印刷屋→現古本屋だが…
印刷屋は色校等の為、絵柄をモロに見なきゃならんし、古本屋は査定や価格決めの為、本の中身を確認せねばならん。
801物が嫌でもそれはまぬがれないし、自分が嫌だからといって、それを求めるお客様を軽蔑する事はできない。
801も男向けエログロも文学小説も、売る側にしてみりゃみな商品だからな。
私は、仕事で見る801絡み絵は、無生物に脳内変換してスルー。
＞549はそれほど苦痛なら、801と接点のない業種に代わった方が良い。
厨のつきまといを切るのは難しいが、バイトなら代われば切れる。
印刷屋は色校等の為、絵柄をモロに見なきゃならんし、古本屋は査定や価格決めの為、本の中身を確認せねばならん。
801物が嫌でもそれはまぬがれないし、自分が嫌だからといって、それを求めるお客様を軽蔑する事はできない。
801も男向けエログロも文学小説も、売る側にしてみりゃみな商品だからな。
私は、仕事で見る801絡み絵は、無生物に脳内変換してスルー。
＞549はそれほど苦痛なら、801と接点のない業種に代わった方が良い。
厨のつきまといを切るのは難しいが、バイトなら代われば切れる。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 21:19 ID:ddyJ1uwi
あーあ…せっかくとぎれかかってたのにわざわざ
偉そうに職業魂を自慢する香具師が出てきたよ…
>>608>>611>>612
嫌だなーそれ。
801が同人のスタンダートってか？801以外は価値がないってか？
まとめて氏んで欲しいよ。
偉そうに職業魂を自慢する香具師が出てきたよ…
>>608>>611>>612
嫌だなーそれ。
801が同人のスタンダートってか？801以外は価値がないってか？
まとめて氏んで欲しいよ。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 21:38 ID:WU2chVL9
正直、客の前で不快を露にしないのであれば、
腹の中で何思ってようがかまわんと思うのだが。
＞801が同人のスタンダート
801増える→増えれば当然売れるサークルの数における801率も上がる→
「売れるにはまず801！」という発想が生まれる→増々801増える
801スパイラル……
腹の中で何思ってようがかまわんと思うのだが。
＞801が同人のスタンダート
801増える→増えれば当然売れるサークルの数における801率も上がる→
「売れるにはまず801！」という発想が生まれる→増々801増える
801スパイラル……
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 21:42 ID:mbnt5xM3
801スパイラルﾜﾗﾀ
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 22:10 ID:Wg0lu7el
同人初心者が同人とはなんぞやと検索しまくって巡ってみる
↓
801サイトｲﾊﾟｰｲ
↓
Σ(ﾟДﾟ)同人＝801？
というのもありそうな気がする。
↓
801サイトｲﾊﾟｰｲ
↓
Σ(ﾟДﾟ)同人＝801？
というのもありそうな気がする。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 22:26 ID:SiIzYl+C
で、同人はますます80ラーに乗っ取られると…（欝
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 22:26 ID:i6XjcM+k
事実自分も何も分からぬ幼少時代、手にしたアンソロが801だったよ・・・。
純粋な頃だったため偏見もなく読めたのは読めたが
だんだん駄目になってきた。
しかし、今更よく読めたなと思うほど、エロイパーイ、だったなぁ・・・。
当時小額○年製・・・・・。
純粋な頃だったため偏見もなく読めたのは読めたが
だんだん駄目になってきた。
しかし、今更よく読めたなと思うほど、エロイパーイ、だったなぁ・・・。
当時小額○年製・・・・・。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 01:04 ID:c1z0YvwN
いや、何が驚いたって最近の浅利ちゃんで、畳お姉ちゃんが
同 人 イ ベ ン ト で 8 0 1 本 買 っ て た
ｵﾈｴﾁｬｰﾝ!!
同 人 イ ベ ン ト で 8 0 1 本 買 っ て た
ｵﾈｴﾁｬｰﾝ!!
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 01:12 ID:kvf8BKkK
>620
浅利ちゃんが コ ミ ケ で 買 っ た 8 0 1 本 を 読 み
更に 自 分 で も 8 0 1 を 描 こ う と 思 っ て 挫 折
という話なら数年前に見た。
浅利ちゃんは作者が自キャラ801本作ったという話もコミックスに書いてあったような。
浅利ちゃんが コ ミ ケ で 買 っ た 8 0 1 本 を 読 み
更に 自 分 で も 8 0 1 を 描 こ う と 思 っ て 挫 折
という話なら数年前に見た。
浅利ちゃんは作者が自キャラ801本作ったという話もコミックスに書いてあったような。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 09:50 ID:L6euDjMA
なにー！？ちょっと確認してみようかな…浅利ちゃん。
あの秀才のおねいさんが…ガクブル
あの秀才のおねいさんが…ガクブル
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 10:05 ID:at8/DNyD
単なるギャグネタにガクブルせんでもよかとでしょう。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 10:56 ID:buko/lIJ
嫌いなのに、わざわざ確認する必要はないと思うよ
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 11:05 ID:QAa5aoUu
>>621
自キャラヤオイとかじゃなくて、普通のヤオイ本ならコピー誌が出ていたよ。
……当時頼んだから(ｗ
反応よければ他にも考えるとかなんとか言っていた覚えがあるけれども
それ以来浅利ちゃん読んでいないから詳細ﾜｶﾝﾈ。
でも本自体は浅利ちゃんの延長線でヤオイを真似てみました、って感じの
ギャグ本だったと思う……
自キャラヤオイとかじゃなくて、普通のヤオイ本ならコピー誌が出ていたよ。
……当時頼んだから(ｗ
反応よければ他にも考えるとかなんとか言っていた覚えがあるけれども
それ以来浅利ちゃん読んでいないから詳細ﾜｶﾝﾈ。
でも本自体は浅利ちゃんの延長線でヤオイを真似てみました、って感じの
ギャグ本だったと思う……
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 11:41 ID:at8/DNyD
嫌なものだとわかった上で確認してみて、それで文句を言っても
その人の正直な感想ではあるな。
だが、自業自得の馬鹿という謗りは免れまい。
622がどうするつもりかは知らんが。
その人の正直な感想ではあるな。
だが、自業自得の馬鹿という謗りは免れまい。
622がどうするつもりかは知らんが。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 13:24 ID:Fx9VxfPL
>626
同意。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだと思ってるものをわざわざ見に行ってどうしようというのか。
悪口を言うネタを探しにいくつもりならｲﾀｲ。
一般の人が妄想の対象にされてるのを見ると、801に対する嫌悪感が湧く。
通りすがりの一般市民で瞬時にホモ妄想してるのはｷﾓｲし、無礼だと思う。
ちなみに会社員（と思われる人）や駅員さんが、人気というかネタにされる
率が高かった。
二次元キャラなみの扱いをされてしまうのは、スーツや制服が記号化してる
からなのかなあ。
わからん。わかりたくないけど。
同意。
ｶﾞｸﾌﾞﾙだと思ってるものをわざわざ見に行ってどうしようというのか。
悪口を言うネタを探しにいくつもりならｲﾀｲ。
一般の人が妄想の対象にされてるのを見ると、801に対する嫌悪感が湧く。
通りすがりの一般市民で瞬時にホモ妄想してるのはｷﾓｲし、無礼だと思う。
ちなみに会社員（と思われる人）や駅員さんが、人気というかネタにされる
率が高かった。
二次元キャラなみの扱いをされてしまうのは、スーツや制服が記号化してる
からなのかなあ。
わからん。わかりたくないけど。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 14:58 ID:buko/lIJ
おっちゃんらの「看護婦」スチュワーデス」「女子高生」と同じだろうね。
制服を着ている人は何でか魅力うｐして見える。
制服を着ている人は何でか魅力うｐして見える。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 19:56 ID:Rgh/Lc8b
801サイト見て鬱→注意書きを無視した方が悪い！
というのをよく見るけど、二次創作コンテンツは801要素が無く
ただ日記や感想で801妄想を書いている程度のサイトだと
そもそも注意書きが無い人も多い。
もろホモ絵＆小説が無い＝健全な万人向けサイトだから注意書きなんて要らないよね、
という感覚なのかな。
感想で○×▲萌え～～と書いている時点で引く人間もいるんですが。
男性が作ったサイトでもろエロ絵が無くても感想がエロ妄想で一杯だったら引くのと一緒で。
普通の（注意書きがない）サイトでエロ妄想垂れ流す男性はまず見ないけど、
ホモ妄想垂れ流す女性は大勢いるんだよな…
同人系サイトなら諦めるけど、そもそもこういうサイトは
普通の非同人系ファンサイトに混じっている事も多いし。
というのをよく見るけど、二次創作コンテンツは801要素が無く
ただ日記や感想で801妄想を書いている程度のサイトだと
そもそも注意書きが無い人も多い。
もろホモ絵＆小説が無い＝健全な万人向けサイトだから注意書きなんて要らないよね、
という感覚なのかな。
感想で○×▲萌え～～と書いている時点で引く人間もいるんですが。
男性が作ったサイトでもろエロ絵が無くても感想がエロ妄想で一杯だったら引くのと一緒で。
普通の（注意書きがない）サイトでエロ妄想垂れ流す男性はまず見ないけど、
ホモ妄想垂れ流す女性は大勢いるんだよな…
同人系サイトなら諦めるけど、そもそもこういうサイトは
普通の非同人系ファンサイトに混じっている事も多いし。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/30 22:08 ID:c/lL75jo
リア厨以下の男の子みるとﾊｧﾊｧしだす知り合いがうぜー。
プロレスごっこしてただ遊んでた消防見て
ﾌｫﾓに仕立てあげて喜んでたり。
その声がまたでかいから一緒にいるこっちが恥ずかしい。
周りの皆もやめてと言ってるのに、なにがいけないのか、わかってないし。
友達の友達の友達だから、直接自分とは関係ナイとはいえ
一緒に行動する機会が多いから、鬱だ。
プロレスごっこしてただ遊んでた消防見て
ﾌｫﾓに仕立てあげて喜んでたり。
その声がまたでかいから一緒にいるこっちが恥ずかしい。
周りの皆もやめてと言ってるのに、なにがいけないのか、わかってないし。
友達の友達の友達だから、直接自分とは関係ナイとはいえ
一緒に行動する機会が多いから、鬱だ。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/01 23:49 ID:p4ksOEwi
>630
12才以下にホモ妄想してﾊｧﾊｧは…
ﾍﾟﾄﾞでﾎﾓ萌えを往来で主張するのはｷﾂｲ｡
そういうのはひっそりと同好の士で妄想し合うのが妥当だよなあ。
さんざん既出で恐縮なんだけど、ちょっと愚痴を。
ｶﾌﾟにまつわる水面下の攻防により疲弊しました話を切々と語る友人。
悲しいのはわかる、わかるよ。自分の好きなキャラを貶されたら悲しいよね。
でもね、好きキャラの男恋人は誰某が必然である、みたいなこと聞かされる私も
悲しいのよ～！
だが、彼女は私のｻｯﾑいギャグ話を生暖かくも優しく、時に厳しく読んで
くれる女神なのでｷﾆｼﾅｰｲ!と自己解決。
12才以下にホモ妄想してﾊｧﾊｧは…
ﾍﾟﾄﾞでﾎﾓ萌えを往来で主張するのはｷﾂｲ｡
そういうのはひっそりと同好の士で妄想し合うのが妥当だよなあ。
さんざん既出で恐縮なんだけど、ちょっと愚痴を。
ｶﾌﾟにまつわる水面下の攻防により疲弊しました話を切々と語る友人。
悲しいのはわかる、わかるよ。自分の好きなキャラを貶されたら悲しいよね。
でもね、好きキャラの男恋人は誰某が必然である、みたいなこと聞かされる私も
悲しいのよ～！
だが、彼女は私のｻｯﾑいギャグ話を生暖かくも優しく、時に厳しく読んで
くれる女神なのでｷﾆｼﾅｰｲ!と自己解決。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/02 02:09 ID:dTOrVOqo
ちと吐き出させて。
一時期オリジナルで合作(ありがちな「剣と魔法」のファンタジーもの。エロなし)やってた時の元相方。
801好きで漫画やアニメの話をしても、すぐにそっちへ話の方向を持っていくんで、
毎回「801は嫌いなんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」していたら、やっとで801話を控えるようになった。
と思ったら、
合作に鉾先を向けてきやがった。
まだ過去の設定が出てきてないキャラを尽く
「元々このキャラはﾌｫﾓなの～☆ミ」「女の恋人がいても、それは跡継ぎの為(ﾊｧﾄ ホントはちゃんと男の恋人が☆」と、
エロや、やや女体化も混ぜ込んで、話を作ってくる。
当時もﾓﾆｮってたんだけど、
最近部屋を片付けていて、その頃の合作のスケッチが出てきたので、改めて生暖かい気分にさせられたよ。
・・・水面下(?)でﾌｫﾓものにしようと画策してたのかなあ。
そういう描写は全部すっとばして描いちゃったけど(藁
一時期オリジナルで合作(ありがちな「剣と魔法」のファンタジーもの。エロなし)やってた時の元相方。
801好きで漫画やアニメの話をしても、すぐにそっちへ話の方向を持っていくんで、
毎回「801は嫌いなんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」していたら、やっとで801話を控えるようになった。
と思ったら、
合作に鉾先を向けてきやがった。
まだ過去の設定が出てきてないキャラを尽く
「元々このキャラはﾌｫﾓなの～☆ミ」「女の恋人がいても、それは跡継ぎの為(ﾊｧﾄ ホントはちゃんと男の恋人が☆」と、
エロや、やや女体化も混ぜ込んで、話を作ってくる。
当時もﾓﾆｮってたんだけど、
最近部屋を片付けていて、その頃の合作のスケッチが出てきたので、改めて生暖かい気分にさせられたよ。
・・・水面下(?)でﾌｫﾓものにしようと画策してたのかなあ。
そういう描写は全部すっとばして描いちゃったけど(藁
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/02 21:39 ID:nG+oI5so
某音楽雑誌の読者投稿コーナー、いかにも801ーな
イラストや葉書漫画を毎回のように投稿する馬鹿が多くて困る。
何が常連ジャーだ。アフォは去れ。
てめえのカップリング布教活動してんじゃねえ。
801腐女視点のライヌレポなんざ見たくねえ。
絡みごときでラヴラヴとかほざいてんじゃねえ。
そんな物を載せる編集もかなりの勢いでどうかと思う…
イラストや葉書漫画を毎回のように投稿する馬鹿が多くて困る。
何が常連ジャーだ。アフォは去れ。
てめえのカップリング布教活動してんじゃねえ。
801腐女視点のライヌレポなんざ見たくねえ。
絡みごときでラヴラヴとかほざいてんじゃねえ。
そんな物を載せる編集もかなりの勢いでどうかと思う…
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/02 21:53 ID:Y0bxzB9p
>633
同意。
子供も見るであろうイラスト投稿サイトにも801絵を堂々と、
女性向けカテゴリ（隔離されてる）にチェックを入れずに通常絵
と並んでると正直吐き気する。
同意。
子供も見るであろうイラスト投稿サイトにも801絵を堂々と、
女性向けカテゴリ（隔離されてる）にチェックを入れずに通常絵
と並んでると正直吐き気する。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/02 22:02 ID:lZvPueEz
芸能はなあ。801の中で最も駄目ぽ。
職場近くには横浜ｱﾘｰﾅがあるのよ。
周辺の飲食店や駅構内で、声高に語ってるのを半年に一度くらい
見かけるんだけど、やめたほうがいいと思う。
とりあえず、ｵｶｼｲ人にしか見えないし、いつか普通のファンにしめられる
気がする。
二次元キャラと違って一般人の認知度が高い分、危険だと思うんだよ。
余計なお世話だけど。
職場近くには横浜ｱﾘｰﾅがあるのよ。
周辺の飲食店や駅構内で、声高に語ってるのを半年に一度くらい
見かけるんだけど、やめたほうがいいと思う。
とりあえず、ｵｶｼｲ人にしか見えないし、いつか普通のファンにしめられる
気がする。
二次元キャラと違って一般人の認知度が高い分、危険だと思うんだよ。
余計なお世話だけど。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 00:36 ID:E/RQNv1i
ﾔｵｲｷﾓｲ
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 20:32 ID:+Fc4NZk9
某兄目糸でＤＶＤ買った後、ウロウロしていたら好きな男女カプの801本が。
その場で卒倒しそうになりますタ。目が腐った・・・。
んでもって最近その男女カプが結ばれたもんだから、女を叩く叩く。
こんなに801を憎く思った事は無い。この世からキエロ！！
その場で卒倒しそうになりますタ。目が腐った・・・。
んでもって最近その男女カプが結ばれたもんだから、女を叩く叩く。
こんなに801を憎く思った事は無い。この世からキエロ！！
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 20:39 ID:85LyEJBX
多分、好きな男女カプの男キャラの８０１本なのだろうが、
女キャラを男体化→８０１と想像してしまいました。
女キャラを男体化→８０１と想像してしまいました。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 22:45 ID:Ix3ipJQx
＞女キャラを男体化→８０１
途方にくれ、もう嫌われるよねーと落胆する女キャラと、必死で慣れようとする
男キャラ……
どうしよう、自カプで想像して、ちょと萌えてしまいました……
途方にくれ、もう嫌われるよねーと落胆する女キャラと、必死で慣れようとする
男キャラ……
どうしよう、自カプで想像して、ちょと萌えてしまいました……
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 22:56 ID:O4fG+7VE
>637
もう少し落ち着いて書き込んだほうがいいと思うよ。
あと「この世からキエロ」も言わないほうがいいと思うよ。
とあるサッカーの国際試合で、選手がユニフォームの交換を行っているとき
おかしい801者がいた。
彼女の脳内では、すごいホモストーリーが展開されていたみたいで
名誉毀損的妄想を語っていた。連れにとめられてたけど。
801も嫌ってのもあるけど、もうちょっとナショナルチームに対する敬意を
払ってくれと思った。
もう少し落ち着いて書き込んだほうがいいと思うよ。
あと「この世からキエロ」も言わないほうがいいと思うよ。
とあるサッカーの国際試合で、選手がユニフォームの交換を行っているとき
おかしい801者がいた。
彼女の脳内では、すごいホモストーリーが展開されていたみたいで
名誉毀損的妄想を語っていた。連れにとめられてたけど。
801も嫌ってのもあるけど、もうちょっとナショナルチームに対する敬意を
払ってくれと思った。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 23:34 ID:s4oWlG51
この間同人をあまりよく分かっていない友人が、家に遊びにきたとき
私がトイレへ行っている間に、机の上に放置してあった某イベントの
パンフをめくっていた。「これ何」と聞かれたから、同人誌即売とは云々……
と説明したながら、はっとなった。
友人が好きな芸能人グループの名前の描かれたサークルカットのところは
見たんだろうか？と思ってしまった。
結局何も聞かれなかったので、よかったのですが「○○×■■て何」とか
「▲▲総受てどういう意味」とか聞かれたとき、どう説明したものか……。
こんなサークルカットや801本さえなければ、パンプ見せながら
「あなたの好きな○○の私設ファンクラブがあるのよ」とか
「今度あなたの好きな○○の本があれば買ってこようか？」とか言えたのだけどね。
一般の人が好きな芸能人の801本を見たら、いったいどう思うのだろう？
私がトイレへ行っている間に、机の上に放置してあった某イベントの
パンフをめくっていた。「これ何」と聞かれたから、同人誌即売とは云々……
と説明したながら、はっとなった。
友人が好きな芸能人グループの名前の描かれたサークルカットのところは
見たんだろうか？と思ってしまった。
結局何も聞かれなかったので、よかったのですが「○○×■■て何」とか
「▲▲総受てどういう意味」とか聞かれたとき、どう説明したものか……。
こんなサークルカットや801本さえなければ、パンプ見せながら
「あなたの好きな○○の私設ファンクラブがあるのよ」とか
「今度あなたの好きな○○の本があれば買ってこようか？」とか言えたのだけどね。
一般の人が好きな芸能人の801本を見たら、いったいどう思うのだろう？
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 10:31 ID:XihQ3h9y
普通見ません（ｗ
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 12:42 ID:zibeJZeL
>640
名誉毀損て…。
気持ちはわかるんだが、男女だってそれが事実じゃなけりゃ名誉毀損に
なりかねんよ。ただのこっちの願望という点では同じだ。
当人にとっちゃどのみちゴシップ。
（当方ナマモノ男女（女は現実では既婚者）カプスキー）
もっとも、その801女が『あの人たち絶対本当はデキてる！』とかいう語り方
してたんなら別だがなー。
名誉毀損て…。
気持ちはわかるんだが、男女だってそれが事実じゃなけりゃ名誉毀損に
なりかねんよ。ただのこっちの願望という点では同じだ。
当人にとっちゃどのみちゴシップ。
（当方ナマモノ男女（女は現実では既婚者）カプスキー）
もっとも、その801女が『あの人たち絶対本当はデキてる！』とかいう語り方
してたんなら別だがなー。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 15:56 ID:guVquFxv
厨房同人スレの865は典型的な801厨だな。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 18:47 ID:fOlqIOvF
スレヲチなら他所でやってちょ
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 20:38 ID:h0sUesLN
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 21:13 ID:ZfvW8/2v
801女は妄想を口に出すから問題なんだよなー (´д｀;)
エロ男はそんなことしないだろ。
これも男脳・女脳の違いなのかもしれんが、ことが性欲に
絡むものだから特別下品に見えるんだよな。
エロ男はそんなことしないだろ。
これも男脳・女脳の違いなのかもしれんが、ことが性欲に
絡むものだから特別下品に見えるんだよな。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 21:21 ID:2stkTo+K
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 21:36 ID:37nTtIEU
>>647
いやエロ男も口に出す奴はいるよ。
だが男がエロ妄想を大っぴらに話すと周囲から引かれる
（内容がﾃﾞｨｰﾌﾟな場合は最悪変質者扱いされる）ので大半の男は自粛するが、
女がエロ妄想話を大っぴらにしても
男程は引かれない事が多いから平気で口に出すんだろ。
いやエロ男も口に出す奴はいるよ。
だが男がエロ妄想を大っぴらに話すと周囲から引かれる
（内容がﾃﾞｨｰﾌﾟな場合は最悪変質者扱いされる）ので大半の男は自粛するが、
女がエロ妄想話を大っぴらにしても
男程は引かれない事が多いから平気で口に出すんだろ。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 22:18 ID:UnyS4Yx9
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 22:48 ID:GTJ5tUOe
近年後楽園のショーに８０１スキー女子が大量に湧いている。
まあ、「好き」の方向性は人それぞれなので全て否定はせん。
駄菓子菓子。
普通の親子連れがかなり混じっているその中で、
大声で攻めだの受けだの話すんじゃない！
ここはあくまでもお子ちゃまイベントであって、
我々オタはそのへんの立場をもちっとわきまえなきゃあかん。
これも極端な例だと信じたいが、イベントに絶対いるんだ、こーゆーの。
しかも一人や二人じゃないから、単なる特撮スキーとしてはちょっとウチュ。
まあ、「好き」の方向性は人それぞれなので全て否定はせん。
駄菓子菓子。
普通の親子連れがかなり混じっているその中で、
大声で攻めだの受けだの話すんじゃない！
ここはあくまでもお子ちゃまイベントであって、
我々オタはそのへんの立場をもちっとわきまえなきゃあかん。
これも極端な例だと信じたいが、イベントに絶対いるんだ、こーゆーの。
しかも一人や二人じゃないから、単なる特撮スキーとしてはちょっとウチュ。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 23:02 ID:YGt1zC5O
つーか、事実でも名誉毀損は成立するぞ。
>>651を読んで、最近よく見かける「駄菓子菓子」の意味が
やっとわかりますた。(´д｀;)
やっとわかりますた。(´д｀;)
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 23:32 ID:Hs2kFhMd
>>653
横レス。駄菓子菓子はそうとう古い当て字ネタだよ…
横レス。駄菓子菓子はそうとう古い当て字ネタだよ…
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 03:02 ID:tbJf9lmj
2chには801板という場所があるのに
どうしてわざわざ他の板で801話するんだよ！
いさめてもとまりゃしねえ！ていうかエスカレート！
具体的なエロ話するんじゃねぇよ！！ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
どうしてわざわざ他の板で801話するんだよ！
いさめてもとまりゃしねえ！ていうかエスカレート！
具体的なエロ話するんじゃねぇよ！！ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 12:17 ID:NVhHiFmq
>655
21歳以上じゃ無いんだろ…。
とはいえ話をする程度ならまだ仕方ないかと思えるがエロ話は
勘弁して欲しいな…。
21歳以上じゃ無いんだろ…。
とはいえ話をする程度ならまだ仕方ないかと思えるがエロ話は
勘弁して欲しいな…。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 13:33 ID:51I1kWmH
おまえら、ヤオイどっぷりの人間（女）がＴＶに出ることになったらどうする？
ヤオイ同人誌持って、ジャニーズの某氏本人を目の前にジャニーズ系の８０１
同人誌を「見てください」と、開いてみせる・・・。
某ワイドショウでそんな企画が立っているらすぃ？って本当ですか？
ヤオイ同人誌持って、ジャニーズの某氏本人を目の前にジャニーズ系の８０１
同人誌を「見てください」と、開いてみせる・・・。
某ワイドショウでそんな企画が立っているらすぃ？って本当ですか？
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 13:37 ID:Pnm0Nj4h
今まで何度も出てるだろ。「気持ちの悪いヲタ女」扱いで。
本人に見せるという企画は知らないが。
本人に見せるという企画は知らないが。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 13:43 ID:NVhHiFmq
>657
それは801者にとっても物凄く迷惑な行為なんだろうなー…。
て言うかそんなことされたら同人界全体が干されかねん。
それは801者にとっても物凄く迷惑な行為なんだろうなー…。
て言うかそんなことされたら同人界全体が干されかねん。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 13:46 ID:FsGZ6yrE
>657
またそういうのに嬉々として出てくｲﾀﾀがいるから…
そして例によって大概すごまじい厨（ｒｙ
そいつらが一番迷惑だな。
またそういうのに嬉々として出てくｲﾀﾀがいるから…
そして例によって大概すごまじい厨（ｒｙ
そいつらが一番迷惑だな。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 14:14 ID:Pnm0Nj4h
ああいうのに出てくるのは本物かどうかも解らないからね。
厨な演技をしているだけのやらせバイトかもしれないし。
厨な演技をしているだけのやらせバイトかもしれないし。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 14:40 ID:DdvWbt8I
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 15:34 ID:liZys8b8
>662
>>657の情報が本当なら大変なことだけど、801嫌いとはあんまり
関係ないし、ましてジャニ板住人がどんな顔するかなんてのは全く関係ない。
野次馬的興味での書き込みなら止めた方が吉。
厨とは言えど同嗜好の人間のせいで活動できなくなったら気の毒じゃん。
>>657の情報が本当なら大変なことだけど、801嫌いとはあんまり
関係ないし、ましてジャニ板住人がどんな顔するかなんてのは全く関係ない。
野次馬的興味での書き込みなら止めた方が吉。
厨とは言えど同嗜好の人間のせいで活動できなくなったら気の毒じゃん。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 17:21 ID:z4ewol5H
>659
同人界全体が干されかねん。
ドウイ。やらせでもやばすぎ。
特に二次創作者は80ラー、非80ラー問わず関わってくる問題だしね。
ネタであってくれることを祈る、と共にソースきぼん。
同人界全体が干されかねん。
ドウイ。やらせでもやばすぎ。
特に二次創作者は80ラー、非80ラー問わず関わってくる問題だしね。
ネタであってくれることを祈る、と共にソースきぼん。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/05 23:21 ID:9OwVH9dW
特にナマモノの取り扱いは慎重にしてほしい。
これは別に非801でもいえることなんだけどね。
これは別に非801でもいえることなんだけどね。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 13:21 ID:qxXiyVqN
>>656
同人板や漫画系板ならまだアレだが、他板はちょっとでも却下だ。
おかげで同人女帰れコールだ。
苦手な椰子もいるかもしれないとどーして考えないのかね。
自分の欲望が優先かい。
21歳以下なら、サイトでも立ててそっちですればよかろうに。
そしたら邪魔も入らないですむのに。
同人板や漫画系板ならまだアレだが、他板はちょっとでも却下だ。
おかげで同人女帰れコールだ。
苦手な椰子もいるかもしれないとどーして考えないのかね。
自分の欲望が優先かい。
21歳以下なら、サイトでも立ててそっちですればよかろうに。
そしたら邪魔も入らないですむのに。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 16:56 ID:BR5pFzHi
>666
ｵｰﾒﾝｶｺｲｲ
無視されているのは黙認ではなく黙殺なのにね････。
ｵｰﾒﾝｶｺｲｲ
無視されているのは黙認ではなく黙殺なのにね････。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 17:26 ID:X8dCTQTx
最近友人の好きなとある声優さんがモデルの漫画が二つほど
あって、片方はノーマルエロ、もう片方は８０１エロ。
友人は「ノーマルエロが痛すぎ！大嫌い！８０１の方が痛くないよ。
むしろマンセー」と話しているのですが…
ノーマルエロな漫画も確かに内容的には激痛だけど
８０１だって充分痛いような…なんでそんなに自信満々に言い切れるやら。
あって、片方はノーマルエロ、もう片方は８０１エロ。
友人は「ノーマルエロが痛すぎ！大嫌い！８０１の方が痛くないよ。
むしろマンセー」と話しているのですが…
ノーマルエロな漫画も確かに内容的には激痛だけど
８０１だって充分痛いような…なんでそんなに自信満々に言い切れるやら。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 20:36 ID:o8cRuXr+
男でも子供が作れるらしい
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 23:36 ID:jeTa7JK+
男同士は気持ち悪い・・・嫌い・・・な、はずだったのに
最近連載終了した長編BL漫画（エロなし）にはまりまくってしまった・・・
わが漫画ライフの中でも１，２位を争うほどのはまりまくり・・・
普段からA（男）×B（男）の妄想をしちまう始末・・・
今でも他のヤオイには一切興味ないし見ない。
しかし・・・自分の血にはヤオラーの性質が少なからずあるということか・・・
最近連載終了した長編BL漫画（エロなし）にはまりまくってしまった・・・
わが漫画ライフの中でも１，２位を争うほどのはまりまくり・・・
普段からA（男）×B（男）の妄想をしちまう始末・・・
今でも他のヤオイには一切興味ないし見ない。
しかし・・・自分の血にはヤオラーの性質が少なからずあるということか・・・
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 00:27 ID:q8jVwRQ/
>670
微妙にスレ違いでないかい？
しかし＊なぜ＊嫌いだったのか
嫌いだったはずなのに＊なぜ＊はまってしまったのか
その辺ききたいなあ。
ヤオイ嫌いの自分にはどんな要素が足りないのか
ちょっと考えてみたいんで。参考に。
微妙にスレ違いでないかい？
しかし＊なぜ＊嫌いだったのか
嫌いだったはずなのに＊なぜ＊はまってしまったのか
その辺ききたいなあ。
ヤオイ嫌いの自分にはどんな要素が足りないのか
ちょっと考えてみたいんで。参考に。
>701
たしかに「801嫌いなんだけど」
じゃなく「801嫌いだったんだけど」だな・・・
何故嫌いって、理解できないからかな。
原作つきの同人801は今も嫌悪の対象だが、商業801は
大して興味なかった。
何気なく見ても つまんねえ・・・理解できねえ・・・
やっぱり男には女だ！みたいな。
はまった理由は、絵、ストーリー、キャラ、セリフ、世界観
がすべてつぼだったから。
男同士がキスしても、キャｖ とか思っちまった・・・・
ごめん、場違いだからここから去るよ・・・
たしかに「801嫌いなんだけど」
じゃなく「801嫌いだったんだけど」だな・・・
何故嫌いって、理解できないからかな。
原作つきの同人801は今も嫌悪の対象だが、商業801は
大して興味なかった。
何気なく見ても つまんねえ・・・理解できねえ・・・
やっぱり男には女だ！みたいな。
はまった理由は、絵、ストーリー、キャラ、セリフ、世界観
がすべてつぼだったから。
男同士がキスしても、キャｖ とか思っちまった・・・・
ごめん、場違いだからここから去るよ・・・
>671
だった・・・ すまぬ・・・
だった・・・ すまぬ・・・
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 11:52 ID:8JM/e9zG
>672
自分もなんでも801妄想につなげる姐さん達が理解できなかったし
興味もなかったが、今はまってる作品（非ＢＬ）に関しては、「このセリフは
○→×だよね～」とかいう姐さん達の妄想にも、「う～ん、そうかも・・・」
「そうか、そうだよね、もうそれでいいよ・・・」と妙に納得＆諦めしてしまう
自分がいる・・・。
でも心の奥ではやっぱり自分の中で推奨している男女ＣＰが作品内でいい
感じになってほしいと願ってます。
自分もなんでも801妄想につなげる姐さん達が理解できなかったし
興味もなかったが、今はまってる作品（非ＢＬ）に関しては、「このセリフは
○→×だよね～」とかいう姐さん達の妄想にも、「う～ん、そうかも・・・」
「そうか、そうだよね、もうそれでいいよ・・・」と妙に納得＆諦めしてしまう
自分がいる・・・。
でも心の奥ではやっぱり自分の中で推奨している男女ＣＰが作品内でいい
感じになってほしいと願ってます。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 11:57 ID:zGDXKNjv
ココの人たちはパロ801は駄目だけどオリジナルは平気な人のが多いのかな？
私はどっちも駄目だ。強いて言えばパロを選ぶ。
パロはあくまで友情か何かの延長線上として
読めなくもないという程度だが（もちろん進んで読まない）
オリジナルでわざわざﾌｫﾓ…しかも一般のﾌｫﾓものと違って
801って本当に男女を男男に置き換えただけの、
内容なんて少女漫画と似たり寄ったり、むしろ手垢がついてそうなネタしかない分
少女漫画でいいんでないかとしか思えないんだ…。
私はどっちも駄目だ。強いて言えばパロを選ぶ。
パロはあくまで友情か何かの延長線上として
読めなくもないという程度だが（もちろん進んで読まない）
オリジナルでわざわざﾌｫﾓ…しかも一般のﾌｫﾓものと違って
801って本当に男女を男男に置き換えただけの、
内容なんて少女漫画と似たり寄ったり、むしろ手垢がついてそうなネタしかない分
少女漫画でいいんでないかとしか思えないんだ…。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 12:37 ID:LbNx4xmi
強いて言わなくても801は嫌いなんだから読まないさ…。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 14:49 ID:tb81rEHM
好きなキャラの801でもギャグだったら読める。オリジナルのコメディ801も同様。
シャレでやっていると解るからね。
シャレでやっていると解るからね。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 17:23 ID:nO05lBQs
670のってもしや、氷？だとしたら秀同！あれはただの801といっちゃならんだろぅ。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 20:15 ID:l36K2Yq9
作品としての優劣はあるかもしれないけど、801は801だろう。
ただの801とそうじゃない801があるのかい。
>675
パロ801もオリジナル801も、どちらも嫌だが、二者択一ならパロ801
の方が嫌だな。
オリジナル801は、作者が801を意図したもの。
対してパロ801は、作者ではない者の801妄想が作品の設定より上に
なってるところにモニョってしまうから。
ただの801とそうじゃない801があるのかい。
>675
パロ801もオリジナル801も、どちらも嫌だが、二者択一ならパロ801
の方が嫌だな。
オリジナル801は、作者が801を意図したもの。
対してパロ801は、作者ではない者の801妄想が作品の設定より上に
なってるところにモニョってしまうから。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 20:43 ID:bUGGlb7c
オリジナル８０１は全く見ないし、さけて通ろうと思えば全く目にしないでもいられるから特にストレスは感じない。
もちろん好きな人も描いてる人も否定しないし別世界のものだと思えるが、
パロ８０１はうっかり目にするどころか目の前にいっぱい出てくるから心臓がきゅーっとなる。
だからパロ８０１の方はちょっと辛い。
もちろん好きな人も描いてる人も否定しないし別世界のものだと思えるが、
パロ８０１はうっかり目にするどころか目の前にいっぱい出てくるから心臓がきゅーっとなる。
だからパロ８０１の方はちょっと辛い。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/07 23:41 ID:kAn4RvUZ
>>679と特に>>680に禿同。
強気な80ラーは、二言目には「嫌いなら見なけりゃいいじゃん」と一蹴するけど、
それちょっとおかしいよね。同人やってると、自分の好きなキャラや作品で801が
存在するという事実は嫌でも知ってしまうでしょ。そうなると、例え作品自体は見なくても
自分の好きな作品、とりわけ好きなキャラが801にされてる事を想像するだけでも辛いって事よ。
でもまさか「不快だからやらないでよ」なんてその人に言う訳にもいかないから、こらえてる訳で。
強気な80ラーは、二言目には「嫌いなら見なけりゃいいじゃん」と一蹴するけど、
それちょっとおかしいよね。同人やってると、自分の好きなキャラや作品で801が
存在するという事実は嫌でも知ってしまうでしょ。そうなると、例え作品自体は見なくても
自分の好きな作品、とりわけ好きなキャラが801にされてる事を想像するだけでも辛いって事よ。
でもまさか「不快だからやらないでよ」なんてその人に言う訳にもいかないから、こらえてる訳で。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 00:57 ID:yehKz78C
>681
＞「嫌いなら見なけりゃいいじゃん」
しかしこの言葉を封じると、我々同人者が一般人に使える言い訳？が減ってしまう罠。
＞「嫌いなら見なけりゃいいじゃん」
しかしこの言葉を封じると、我々同人者が一般人に使える言い訳？が減ってしまう罠。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 01:15 ID:pebOm4Pe
>681-682
だからせめて、愚痴言えるところが欲しいわけで。
・・・はあ。
だからせめて、愚痴言えるところが欲しいわけで。
・・・はあ。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 01:37 ID:rVGn/283
いよいよもって切なく悲しい気持ちになってまいりますた…
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 10:04 ID:RzPU87B/
パロでもギャグならいいけど、原作でまだ描かれていないところ
（過去エピソードなど）を801でやられるのは嫌だな。
「原作でいつか明かされる謎」を楽しみにしてるのに
手垢まみれになるのは悲しい。
（過去エピソードなど）を801でやられるのは嫌だな。
「原作でいつか明かされる謎」を楽しみにしてるのに
手垢まみれになるのは悲しい。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 12:50 ID:T6IwLnT1
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 13:42 ID:TZ6EioCk
神がその時801作家に降臨しちゃったってことですか。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 14:50 ID:KjmICkI7
>687
むしろ電波を受信しちゃったんだろ
むしろ電波を受信しちゃったんだろ
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 17:11 ID:D6tgTBVM
つか、なんでそんなもん読んでんだ。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 18:25 ID:uCye5Q72
>689
はまった作品のＨＰがほとんど801だったもんで
つい・・・・
はまった作品のＨＰがほとんど801だったもんで
つい・・・・
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 18:53 ID:X8XgHV/l
原作が最初からヲタ狙いのものならどうでも良いけど
純粋にお子様向けのものでやられると嫌な気分になる。
男女カプ（という言い方がそもそも似合わない）ですらｾｸｰｽではなく
こうのとりで子供作ってそうな世界観の作品で
何故ホモエロ妄想をしなきゃならんのか…
純粋にお子様向けのものでやられると嫌な気分になる。
男女カプ（という言い方がそもそも似合わない）ですらｾｸｰｽではなく
こうのとりで子供作ってそうな世界観の作品で
何故ホモエロ妄想をしなきゃならんのか…
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 16:27 ID:sr1B5L0t
８０１好きもここまで来ると人間のクズ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057531890/
ホモ犯罪で８０１
1 ：風と木の名無しさん ：03/07/07 07:51 ID:FSgvqPFE
最近、ホモ事件がよく起こるようになっているので
せっかくですので妄想しましょう。
ネタはニュー速＋などから引っ張ってきましょう。
※あくまでファンタジーですのでご注意を。
現実と妄想の区別をつけてね！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1057531890/
ホモ犯罪で８０１
1 ：風と木の名無しさん ：03/07/07 07:51 ID:FSgvqPFE
最近、ホモ事件がよく起こるようになっているので
せっかくですので妄想しましょう。
ネタはニュー速＋などから引っ張ってきましょう。
※あくまでファンタジーですのでご注意を。
現実と妄想の区別をつけてね！
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 16:30 ID:B5fmQCBS
>692
確かにそのスレ立てたﾔｼはクズだと思うが、
あんたもわざわざ801板まで行って探してきたのか？
確かにそのスレ立てたﾔｼはクズだと思うが、
あんたもわざわざ801板まで行って探してきたのか？
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 16:30 ID:sr1B5L0t
ヌー速で晒されてますよ
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 17:35 ID:ndtdFRWu
それは、801よりもクズが先に立つね。
801であろうとなかろうとクズクズだーばかやろーっ。
同人なんだったら、くくりは一緒だばかやろーっ。
801であろうとなかろうとクズクズだーばかやろーっ。
同人なんだったら、くくりは一緒だばかやろーっ。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 18:11 ID:ssAkJsGy
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 18:36 ID:w7OFZDMe
元スレ見てきたけど、ネタつうか釣りっぽい
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 19:26 ID:Psk+ZWfc
>>696
そのスレ立った頃からニュー速あたりで晒されまくりだよ。
そのスレ立った頃からニュー速あたりで晒されまくりだよ。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 21:43 ID:wM4ZbMx7
>698
私もニュー速で知りました。
気分が悪くなりそうなので見に行かないけど、レスとかついちゃって
意外に盛り上がってたら…と思うとｵｿﾛｼｲ｡
そんなところに書き込んでる人は、心の底から軽蔑する。
だってレスつけるとスレが生きちゃうんでしょ？違う？
違ってたら申し訳ないけど。
心ある801お姉さん達に期待。
私もニュー速で知りました。
気分が悪くなりそうなので見に行かないけど、レスとかついちゃって
意外に盛り上がってたら…と思うとｵｿﾛｼｲ｡
そんなところに書き込んでる人は、心の底から軽蔑する。
だってレスつけるとスレが生きちゃうんでしょ？違う？
違ってたら申し訳ないけど。
心ある801お姉さん達に期待。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 21:50 ID:poQ0/trN
いくらんなんでも、あのスレに嬉々として書き込む80ラーはおらんだろ。
いたとしても釣り師くらいなんじゃない？
いたとしても釣り師くらいなんじゃない？
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 21:53 ID:v7vj40Ym
嬉々として書き込むﾔｼは煽りくらいしかいなくても、怒り心頭で書き込む人はいるかもしれないね。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 23:23 ID:eiq6008/
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 00:13 ID:qZzDoIim
もっと子供向けのモンじゃないか？
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 00:18 ID:u2dcBII4
ヌー速でも幼い女の子が死ぬと「将来大切なオマンコが～」ネタが
連続して書き込まれるので
結構どっちもどっちだと思うが、あまり構うな。
連続して書き込まれるので
結構どっちもどっちだと思うが、あまり構うな。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 04:46 ID:s62hhPGn
801も苦手なのですが、最近の漫画やアニメの
「さぁ80ラーの方々、がっちゅんがっちゅん萌えて
くれ給え！」
といかにもな撒き餌がされている風潮も非常に嫌です。
でも、ある少女漫画で「う、この絵とこの雰囲気なら
そういうのもいい・・・」と思って色々探したのですが。
でも残念なことに、元作品が出してくれる餌と元々の
魅力を、余すところ無く使った同人誌に今に至るまで
出逢えていません。
生物の芸能は「まぁそれも有名税」と納得できるのですが、
歴史上の人物だと
「あぁ、こんなに頑張って国や歴史を変えようとしたのに」
と哀しくなってしまいます。実際衆道者だった方を「実際
衆道者なんだからいいじゃない！」と居直って、テキトーな
偉人同士をくっつけてるのを見ると、何だか無礼を働いて
いるなぁと思って、どうも駄目です。衆道にもルールあるって。
自分の場合、「ベースにあるものを悉く無視して、己の妄想のみ」
で80られるのに非常に腹が立つようです。
「さぁ80ラーの方々、がっちゅんがっちゅん萌えて
くれ給え！」
といかにもな撒き餌がされている風潮も非常に嫌です。
でも、ある少女漫画で「う、この絵とこの雰囲気なら
そういうのもいい・・・」と思って色々探したのですが。
でも残念なことに、元作品が出してくれる餌と元々の
魅力を、余すところ無く使った同人誌に今に至るまで
出逢えていません。
生物の芸能は「まぁそれも有名税」と納得できるのですが、
歴史上の人物だと
「あぁ、こんなに頑張って国や歴史を変えようとしたのに」
と哀しくなってしまいます。実際衆道者だった方を「実際
衆道者なんだからいいじゃない！」と居直って、テキトーな
偉人同士をくっつけてるのを見ると、何だか無礼を働いて
いるなぁと思って、どうも駄目です。衆道にもルールあるって。
自分の場合、「ベースにあるものを悉く無視して、己の妄想のみ」
で80られるのに非常に腹が立つようです。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 08:16 ID:glfJ7oIy
>>696
なに常識家気取ってんの？
わざわざ801板行ってまで調べてるのかと聞かれて>>692=694が
「ニュー速でさらされてる」って言ってるのに、まだ分からんのか。日本語読める？
>>698に言われて今度はわかりまちたか～？
なに常識家気取ってんの？
わざわざ801板行ってまで調べてるのかと聞かれて>>692=694が
「ニュー速でさらされてる」って言ってるのに、まだ分からんのか。日本語読める？
>>698に言われて今度はわかりまちたか～？
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 08:51 ID:iv+VJwwJ
＞706
もう終わってますよ。
あと、ssAkJsGyはその後自分を恥じたのか、出てきてませんよ。
もう終わってますよ。
あと、ssAkJsGyはその後自分を恥じたのか、出てきてませんよ。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 10:17 ID:xlsUoOpD
706ﾀｿ、道徳に背を向けたアウトローでｶｺｲｲ！
問答無用の荒くれ野郎だね！
問答無用の荒くれ野郎だね！
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 11:01 ID:6JhO0yr7
友人は80ラー。
彼女は、私が801嫌いで同人活動もしていないことを知っているので
そういう話はあまりしない。
最近、元気がないので理由を聞いてみた。
どうやら、ｶﾌﾟ話で苛め（？）られているらしい。
彼女はA×Bで時にB×Aで活動しており、入れるキャラと入れられるキャラが
固定されている人たちに非難されたとのこと。
そりゃ難儀だなあと同情するとともに、やはり801って縛りｷﾂｲしﾜｹﾜｶﾗﾝと思った。
彼女も相当ｷﾃいたようで「総受け好きがふざけるんじゃないわよ、ﾄﾞﾘｰﾑと
一緒じゃん」などと若干、香ばしい発言をしていたし…ｺﾜｲ｡
彼女は、私が801嫌いで同人活動もしていないことを知っているので
そういう話はあまりしない。
最近、元気がないので理由を聞いてみた。
どうやら、ｶﾌﾟ話で苛め（？）られているらしい。
彼女はA×Bで時にB×Aで活動しており、入れるキャラと入れられるキャラが
固定されている人たちに非難されたとのこと。
そりゃ難儀だなあと同情するとともに、やはり801って縛りｷﾂｲしﾜｹﾜｶﾗﾝと思った。
彼女も相当ｷﾃいたようで「総受け好きがふざけるんじゃないわよ、ﾄﾞﾘｰﾑと
一緒じゃん」などと若干、香ばしい発言をしていたし…ｺﾜｲ｡
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 12:09 ID:YoQPV+aq
>>709
厳しいねー…。
やっぱ80ラーの世界って人間関係や掟とか厳しい物があるんかねぇ。
私は別にカプ違いで人を面と向かって攻める気しないよ。
しょせんたかが二次元じゃんか、なぜそんな事でもめるんだ。バッカみたい。
厳しいねー…。
やっぱ80ラーの世界って人間関係や掟とか厳しい物があるんかねぇ。
私は別にカプ違いで人を面と向かって攻める気しないよ。
しょせんたかが二次元じゃんか、なぜそんな事でもめるんだ。バッカみたい。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 12:14 ID:xlsUoOpD
それは責めるﾔｼはｱﾌｫなだけでしょう…。
そいつが801をやってなくても、
クラスで「○○ちゃんって浮いてるよねーキモー」とか
会社で「○○さん一緒にランチしないけど感じワルー」とかやるタイプなのでは。
そいつが801をやってなくても、
クラスで「○○ちゃんって浮いてるよねーキモー」とか
会社で「○○さん一緒にランチしないけど感じワルー」とかやるタイプなのでは。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 12:23 ID:gY0OEqfV
>709>710
絡むわけつもりはないが、男女カプでもそういう香具師はたまにいるぞ。
男女のどっちに攻め気があるかとかは、単に作品解釈の違いというか、
表現解釈の違いに過ぎないのになぁ…
（あと、男女の構造上の理由から、単純に表記しているだけに過ぎない人もいるのに）
これは自分の経験に過ぎないが、女攻め表記をする方に、やたらと他人の作品に
ケチをつける傾向が強い。まぁ、スレ違いな訳だが
絡むわけつもりはないが、男女カプでもそういう香具師はたまにいるぞ。
男女のどっちに攻め気があるかとかは、単に作品解釈の違いというか、
表現解釈の違いに過ぎないのになぁ…
（あと、男女の構造上の理由から、単純に表記しているだけに過ぎない人もいるのに）
これは自分の経験に過ぎないが、女攻め表記をする方に、やたらと他人の作品に
ケチをつける傾向が強い。まぁ、スレ違いな訳だが
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 12:53 ID:gY0OEqfV
×絡むわけつもりはないが
○絡むつもりはないが
ｽﾏｿ
○絡むつもりはないが
ｽﾏｿ
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 13:40 ID:cOap0GaQ
>711-712
801嫌いとスレタイにあったので思わず書いてしまいました。
もちろん、人の話に難癖つけてくる輩は80ラーさんに限らず
どこにでもいると思います。
801好きな人が全部ｶﾌﾟ厨だとも思ってません。
801嫌いとスレタイにあったので思わず書いてしまいました。
もちろん、人の話に難癖つけてくる輩は80ラーさんに限らず
どこにでもいると思います。
801好きな人が全部ｶﾌﾟ厨だとも思ってません。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 15:06 ID:82LLJwnu
ともかく、男が二人以上登場したら即カプにしたがるその脳の構造を見てみたい。
スキャンしたら、もしかしたら我々とは違う脳の形をしているのかもしれん。
皆とは勿論言わんが、80ラーの御方々は、まずやおいありきで
作品を見ているのかもと思ってしまう。
じゃなければ、まだ登場もしていないキャラをやおらせる意味が
分からない。
とりあえず、放送開始された水少年達は80ラーの格好の餌食だな。
そして来年は大河で始まる神仙組も。
なまじ好きなだけに今から脳が疼くわ。
女好きの彼を80らせんでくれよ。
土下座してもいいからさ。ホント、マジ頼むよ………。
スキャンしたら、もしかしたら我々とは違う脳の形をしているのかもしれん。
皆とは勿論言わんが、80ラーの御方々は、まずやおいありきで
作品を見ているのかもと思ってしまう。
じゃなければ、まだ登場もしていないキャラをやおらせる意味が
分からない。
とりあえず、放送開始された水少年達は80ラーの格好の餌食だな。
そして来年は大河で始まる神仙組も。
なまじ好きなだけに今から脳が疼くわ。
女好きの彼を80らせんでくれよ。
土下座してもいいからさ。ホント、マジ頼むよ………。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 15:43 ID:YoQPV+aq
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 16:04 ID:yLPwLVIl
>>714
いや、まぁ、なんだ。
ヤヲーイさんに圧倒的にそのテのカプ厨なる人々が多いのは
多分彼女ら自身も認めるところだと思うが。
>>715
新撰組隊士の墓が近所にあるんだが、
たまに観光地気分でやってきて荒らす腐女子がいてかなり嫌だ。
つうか新撰組に限らず歴史上の人物って、
縁者や子孫がしっかり存在しているわけで……
もし、まかり間違って見られでもしたら、とんでもない大失礼になるぞ。
いやむしろ、そういうのを作ること自体、故人への冒涜ですらある。
畏れ多くて801に改竄なんぞできんと思うのだが。
（まぁ、歴史ものの創作には多かれ少なかれつきまとうことだが）
いや、まぁ、なんだ。
ヤヲーイさんに圧倒的にそのテのカプ厨なる人々が多いのは
多分彼女ら自身も認めるところだと思うが。
>>715
新撰組隊士の墓が近所にあるんだが、
たまに観光地気分でやってきて荒らす腐女子がいてかなり嫌だ。
つうか新撰組に限らず歴史上の人物って、
縁者や子孫がしっかり存在しているわけで……
もし、まかり間違って見られでもしたら、とんでもない大失礼になるぞ。
いやむしろ、そういうのを作ること自体、故人への冒涜ですらある。
畏れ多くて801に改竄なんぞできんと思うのだが。
（まぁ、歴史ものの創作には多かれ少なかれつきまとうことだが）
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 16:11 ID:VMEQppcE
安部清明モナー
神社はヲタだらけらしいな。
神社はヲタだらけらしいな。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 16:30 ID:d+kDjY22
某板にこんな書き込みがありました。
↓
今はナマ者で801萌えしてる腐女子だが
種やｹﾞﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞ、DNｴﾝｾﾞﾙその他腐女子向けアニメは正直ｷﾓｲと思う
というか、厨向け杉だ
恥ずかしげもなくアニｸﾞｯｽﾞを買い、声優の知識をひけらかしている腐女子は
俗に言う キモイ・ブス・デブ で周りの見えてない厨なヤシばかり
それ故目立って２chで叩かれる
自分がどう見られているか自覚していないから当然彼氏も出来ない
私は見た目お姉系で彼氏もリア厨から途切れてないが
腐女子でもそういうﾔｼは私のまわりは結構いる
一緒にしないで欲しい
↑
たぶん釣りだと思うけど、自分はｱﾆｦﾀなので非常に不愉快でした。
801嫌いでただのｦﾀって人もいるのに。
ﾅﾏﾓﾉ＞＞＞＞＞＞虹ってのにも納得できない・・・・
↓
今はナマ者で801萌えしてる腐女子だが
種やｹﾞﾄﾊﾞｯｶｰｽﾞ、DNｴﾝｾﾞﾙその他腐女子向けアニメは正直ｷﾓｲと思う
というか、厨向け杉だ
恥ずかしげもなくアニｸﾞｯｽﾞを買い、声優の知識をひけらかしている腐女子は
俗に言う キモイ・ブス・デブ で周りの見えてない厨なヤシばかり
それ故目立って２chで叩かれる
自分がどう見られているか自覚していないから当然彼氏も出来ない
私は見た目お姉系で彼氏もリア厨から途切れてないが
腐女子でもそういうﾔｼは私のまわりは結構いる
一緒にしないで欲しい
↑
たぶん釣りだと思うけど、自分はｱﾆｦﾀなので非常に不愉快でした。
801嫌いでただのｦﾀって人もいるのに。
ﾅﾏﾓﾉ＞＞＞＞＞＞虹ってのにも納得できない・・・・
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 16:50 ID:A23kshNd
新撰組もそうだけど、特攻隊でやりたいと言った馬鹿には
流石に私も怒りにふるえだぞな。
確かに、女のいない内地で下っ端が女の変わりに上官からやられたというのを
聞いた事はあるけど、それは801でも何でもないだろ？
あくまでも 女 の 変 わ り だ。フォモじゃない。
彼らの、命をかけてでも国を守ろうと魂を
おめーらの腐った妄想で汚すな。
知覧や靖国で遺書を読んだことがあるんか？
出撃前の笑顔を見て恥ずかしいとは思わんのか。
戦友の間がらを勝手に愛情に変えんな。
漏れの母方の伯父が南洋沖で輸送中に戦死しとんじゃ。
まだ23で上陸もせずに敵と1線も交えぬにだそ。
戦って死んだのならまだしも。
汚された気分だ。ヴォケが。
流石に私も怒りにふるえだぞな。
確かに、女のいない内地で下っ端が女の変わりに上官からやられたというのを
聞いた事はあるけど、それは801でも何でもないだろ？
あくまでも 女 の 変 わ り だ。フォモじゃない。
彼らの、命をかけてでも国を守ろうと魂を
おめーらの腐った妄想で汚すな。
知覧や靖国で遺書を読んだことがあるんか？
出撃前の笑顔を見て恥ずかしいとは思わんのか。
戦友の間がらを勝手に愛情に変えんな。
漏れの母方の伯父が南洋沖で輸送中に戦死しとんじゃ。
まだ23で上陸もせずに敵と1線も交えぬにだそ。
戦って死んだのならまだしも。
汚された気分だ。ヴォケが。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 16:53 ID:A23kshNd
○守ろうと魂
×守ろうとした魂
逝ってくるよ。
×守ろうとした魂
逝ってくるよ。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 20:39 ID:QIp4Fb9Z
>>712
男女カプの場合、圧倒的に男×女が多いと思うんだけど
私はけっこう女×男も好きなので、受け攻めにこだわる人の気持ちはわかる。
それで人と争ったりはしないけど。
受けと攻めが逆になると同じカプでも内容が全然ちがうもん。
逆になってるのは読めないなあ。
男女カプの場合、圧倒的に男×女が多いと思うんだけど
私はけっこう女×男も好きなので、受け攻めにこだわる人の気持ちはわかる。
それで人と争ったりはしないけど。
受けと攻めが逆になると同じカプでも内容が全然ちがうもん。
逆になってるのは読めないなあ。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 21:04 ID:p+GxUm11
>>723
そりゃ、801でも男女でも逆カプが苦手なのは普通だろう。
「読めない」のは厨でもなんでもない。解釈の違い。
ただ、>>709のケースみたいに逆カプの人を責めるのは厨。
「私はA×Bだと思う」ならいいけど「B×Aなんておかしい」ってB×Aの人に言い出したら厨みたいな感じかな。
そりゃ、801でも男女でも逆カプが苦手なのは普通だろう。
「読めない」のは厨でもなんでもない。解釈の違い。
ただ、>>709のケースみたいに逆カプの人を責めるのは厨。
「私はA×Bだと思う」ならいいけど「B×Aなんておかしい」ってB×Aの人に言い出したら厨みたいな感じかな。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 21:23 ID:jrjQGOKb
>723
申し訳ないけど、あなたの発言はそのまま>712の事例の
＞表現解釈の違いに過ぎないのに
＞女攻め表記をする方に、やたらと他人の作品に
＞ケチをつける傾向が強い。
に見えたよ。>712の書き方もちょっときついけど。
あなたが逆カプを読めないのはしょうがないと思うし、
全然間違っていないと思う。
だけど、それをわざわざ>712に主張する必要があったとは
流れ的に思えない。>712が言いたかったのは、
>724が言ってるとおり、「好みの違いを押し付けるのは
801だろうと男女カプだろうと厨」だってことだろうし。
申し訳ないけど、あなたの発言はそのまま>712の事例の
＞表現解釈の違いに過ぎないのに
＞女攻め表記をする方に、やたらと他人の作品に
＞ケチをつける傾向が強い。
に見えたよ。>712の書き方もちょっときついけど。
あなたが逆カプを読めないのはしょうがないと思うし、
全然間違っていないと思う。
だけど、それをわざわざ>712に主張する必要があったとは
流れ的に思えない。>712が言いたかったのは、
>724が言ってるとおり、「好みの違いを押し付けるのは
801だろうと男女カプだろうと厨」だってことだろうし。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 21:24 ID:kg+jXUI9
A×Bって男女ｶﾌﾟをｵﾝﾘｰでやってる人に対して、ｼﾞｬﾝﾙ多数派な
A×C（801）やらない人なんて同人やってる意味も資格もない!!
…って、1年近く粘着してｻｲﾄ閉鎖寸前まで 作家さんを追い込んだ
アホが知りあいにいたので、以来801自体ダメになった。
男女者でも801者でも人様の嗜好に 過干渉するべきじゃない。
たとえその作家さんに自分のﾏﾝｾｰｶﾌﾟ描いてもらいたいからって言ってもな
A×C（801）やらない人なんて同人やってる意味も資格もない!!
…って、1年近く粘着してｻｲﾄ閉鎖寸前まで 作家さんを追い込んだ
アホが知りあいにいたので、以来801自体ダメになった。
男女者でも801者でも人様の嗜好に 過干渉するべきじゃない。
たとえその作家さんに自分のﾏﾝｾｰｶﾌﾟ描いてもらいたいからって言ってもな
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 21:33 ID:IMQF2n2b
>723だけど、私は別に誰にもケチなんてつけてないよ？
スレ違いな書き込みではあったけど。
>712が「男女カプでもこわだる人はこだわる」って話をしてたから
自分がそうだよって書いただけ。
スレ違いな書き込みではあったけど。
>712が「男女カプでもこわだる人はこだわる」って話をしてたから
自分がそうだよって書いただけ。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 22:57 ID:iv+VJwwJ
ギャルゲーのやおいはどうかと思う。
まして「ギャルゲでやおい、広めよう！」なんて同盟立ち上げられた日にゃ･･････。
まして「ギャルゲでやおい、広めよう！」なんて同盟立ち上げられた日にゃ･･････。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 23:51 ID:I8oUJu5d
>728
ギャルゲーって、兄ちゃん達が(；´Д｀)ﾊｧﾊｧするゲームだろ?
なして801が入ってこにゃいかんのだ。
801腐女子にはネオロマが用意されとるだろうに・・・
80ラーの考えはわけわかめ。
ギャルゲーって、兄ちゃん達が(；´Д｀)ﾊｧﾊｧするゲームだろ?
なして801が入ってこにゃいかんのだ。
801腐女子にはネオロマが用意されとるだろうに・・・
80ラーの考えはわけわかめ。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 00:23 ID:0QDsJo2e
80ラーから見ても、わけわかめ、なんじゃなかろうか。
不思議な生き物は、どこにでもいるもんだ。
不思議な生き物は、どこにでもいるもんだ。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 11:14 ID:PK/48QlB
>729
ネオロマも男女カップルの乙女ゲーなんだよ。
ヤオラーにはBLゲームがたくさんあるじゃないか。
某同人系大型サーチサイト。
男女カップルの乙女ゲーが
BLカテゴリに入れられている。（´Д`）
そのゲームはBLゲームじゃねーよ…（つ；Д`）
そのゲームの同人サイトを作っているけど
BLサイトではないから登録できねー。
サーチサイトの管理人氏に訂正と指摘のメールを
オブラートに包んで出してみたがスルー。(´･ω･`)
801好きと801嫌いは御互い相互不可侵がいいと思うんだが
同人界では801好き女性が多数派なんで
見たくなくても801は目に入ってしまうんだよね。鬱。
「801です。苦手な人はご遠慮ください」のような注意書きがあったら
入らないようにするけど、注意書きもつけてない人もいるし。
ネオロマも男女カップルの乙女ゲーなんだよ。
ヤオラーにはBLゲームがたくさんあるじゃないか。
某同人系大型サーチサイト。
男女カップルの乙女ゲーが
BLカテゴリに入れられている。（´Д`）
そのゲームはBLゲームじゃねーよ…（つ；Д`）
そのゲームの同人サイトを作っているけど
BLサイトではないから登録できねー。
サーチサイトの管理人氏に訂正と指摘のメールを
オブラートに包んで出してみたがスルー。(´･ω･`)
801好きと801嫌いは御互い相互不可侵がいいと思うんだが
同人界では801好き女性が多数派なんで
見たくなくても801は目に入ってしまうんだよね。鬱。
「801です。苦手な人はご遠慮ください」のような注意書きがあったら
入らないようにするけど、注意書きもつけてない人もいるし。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 14:51 ID:A749zZhQ
>721
漏れのジャンルなんて時代設定の都合上、メインキャラが全員
太平洋戦争従軍世代で、終戦間近い南方でがっちゅん☆しまくってたよ・・・
漏れのジャンルなんて時代設定の都合上、メインキャラが全員
太平洋戦争従軍世代で、終戦間近い南方でがっちゅん☆しまくってたよ・・・
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 18:16 ID:rZvFynBg
>728
エロゲで「男キャラﾊｧﾊｧ、女ｲﾗﾈ」と言う連中もいるからなぁ…
本末転倒もいい所。
エロゲで「男キャラﾊｧﾊｧ、女ｲﾗﾈ」と言う連中もいるからなぁ…
本末転倒もいい所。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 19:38 ID:wrdYFkwv
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 20:23 ID:VGeYz9mP
ｴﾛｹﾞｰに萌えようがｱﾝｼﾞｪﾘｰｸに萌えようが自由なんだけど、
頼むから普通の人でﾜｹﾜｶﾒな妄想はやめてけれ～！
ｱｵﾓﾘのお手柄高校生のﾆｰﾁｬﾝ達をﾌｫﾓｶｯﾌﾟﾙにするな～！
頼むから普通の人でﾜｹﾜｶﾒな妄想はやめてけれ～！
ｱｵﾓﾘのお手柄高校生のﾆｰﾁｬﾝ達をﾌｫﾓｶｯﾌﾟﾙにするな～！
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 21:08 ID:sNZKzVTU
私もギャルゲでやおいは嫌だ…。
少なくとも普通のギャルゲスレにまで出張して
ショタや８０１の話するのはやめてほしいよ。苦手な人いるんだから。
専用スレや専用板まであるのになんでわざわざコッチにくるんだよ～
挙句、私の好きなキャラ（女）を「男の方がいい！男にしる！」って
メーカースレでけなされた日には…ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういう話は専用の場所でだけしてほしい…
少なくとも普通のギャルゲスレにまで出張して
ショタや８０１の話するのはやめてほしいよ。苦手な人いるんだから。
専用スレや専用板まであるのになんでわざわざコッチにくるんだよ～
挙句、私の好きなキャラ（女）を「男の方がいい！男にしる！」って
メーカースレでけなされた日には…ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういう話は専用の場所でだけしてほしい…
ドラゴンボール完全版 １～１６巻 絶賛発売中！！
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０～放送中！！
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
―――――――――――――――.┃ ドラゴンボール＠2ch掲示板 ┃
これからも僕とドラゴンボール板を ┃. http://pc2.2ch.net/db/ ┃
応援して下さいね（＾＾）. ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
────────┐ r───── .┃;;;;:: ::: ::::... .: . . ＿.∩＿ .:;;;:; ┃
／￣￣￣￣￣ ∨ ┃::::::... ヽﾍ;;. 人丿ｽ ::┃
| ぬるぽ（＾＾） ┃;;;;;;;;. 从 θ斤:ｴh u .:┃
＼ ┃:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::┃
￣￣∨￣￣∧＿∧ 。.. ┃... .uﾍ人iイ . （. .」_ ﾉ ....:┃
∧＿∧ （ ＾＾ ） ／ .. ┃.. (∨ﾍ |....|: .） .:::::┃
￣＼（ ＾＾ ） （つ つ ／￣￣ ┃.... .|;|ﾚ' .（_;）;;.| -～、 .┃
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|￣ ┃. ::;～⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣ ....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .| ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） | .|＿ ┃..と～けたこおりのな～かに～♪ ┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０～放送中！！
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
―――――――――――――――.┃ ドラゴンボール＠2ch掲示板 ┃
これからも僕とドラゴンボール板を ┃. http://pc2.2ch.net/db/ ┃
応援して下さいね（＾＾）. ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
────────┐ r───── .┃;;;;:: ::: ::::... .: . . ＿.∩＿ .:;;;:; ┃
／￣￣￣￣￣ ∨ ┃::::::... ヽﾍ;;. 人丿ｽ ::┃
| ぬるぽ（＾＾） ┃;;;;;;;;. 从 θ斤:ｴh u .:┃
＼ ┃:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::┃
￣￣∨￣￣∧＿∧ 。.. ┃... .uﾍ人iイ . （. .」_ ﾉ ....:┃
∧＿∧ （ ＾＾ ） ／ .. ┃.. (∨ﾍ |....|: .） .:::::┃
￣＼（ ＾＾ ） （つ つ ／￣￣ ┃.... .|;|ﾚ' .（_;）;;.| -～、 .┃
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|￣ ┃. ::;～⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣ ....:: , ⌒~┃
|::::.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .| ┣━━━━━━━━━━━━━━┫
|::::.| . 山崎渉ニュース （＾＾） | .|＿ ┃..と～けたこおりのな～かに～♪ ┃
＼.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 12:40 ID:hWqNdNTV
＞734
どのキャラに萌えたっていいんだけどさ、ｲﾗﾈとは言ってくれるな、と。せめて心の中で思うに留めてくれ、と。
ギャルゲでの女子キャラはメインディッシュなんだからさ、付けあわせ目的で
料理注文しといて、メインなんていらな～い！などと騒ぐのは作った人に失礼だと思うぞ。
＞736
＞私の好きなキャラ（女）を「男の方がいい！男にしる！」って メーカースレでけなされた日には…ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ･･････。
どのキャラに萌えたっていいんだけどさ、ｲﾗﾈとは言ってくれるな、と。せめて心の中で思うに留めてくれ、と。
ギャルゲでの女子キャラはメインディッシュなんだからさ、付けあわせ目的で
料理注文しといて、メインなんていらな～い！などと騒ぐのは作った人に失礼だと思うぞ。
＞736
＞私の好きなキャラ（女）を「男の方がいい！男にしる！」って メーカースレでけなされた日には…ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ･･････。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 22:27 ID:76x+x0Jx
>>734
オレは♂だけど、アンジェはハゲシク好きだぞ。ちなみに♂×♂趣味はまったく無いし、
女性化願望もまったく無い。
男だけど、ゲームとしてアンジェに感情移入するっていうおもしろ体験をすることにこそ
大いなる意義がある。
本来のゲームファンはこんなもんだ。何でもキャラ萌えと結びつけてはイケナイ。(´・A・`)
オレは♂だけど、アンジェはハゲシク好きだぞ。ちなみに♂×♂趣味はまったく無いし、
女性化願望もまったく無い。
男だけど、ゲームとしてアンジェに感情移入するっていうおもしろ体験をすることにこそ
大いなる意義がある。
本来のゲームファンはこんなもんだ。何でもキャラ萌えと結びつけてはイケナイ。(´・A・`)
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 03:02 ID:ObJos0o+
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 19:58 ID:8viO7Bjk
夏のせいか最近他板で801話する厨をよく見る。
意外と年齢層が高そうなスレ程多い気がするのは
そういうスレの住人は厨がいてもスルーする（一々叩かないし注意もしない）ので
801話しても許されると勘違いするのか…
意外と年齢層が高そうなスレ程多い気がするのは
そういうスレの住人は厨がいてもスルーする（一々叩かないし注意もしない）ので
801話しても許されると勘違いするのか…
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 22:21 ID:u62DR4yS
なんで○○ﾀｿ（女キャラ）ﾊｧﾊｧはいいのに、○○ﾀｿ（男キャラ）ﾊｧﾊｧ
は、腐女子は巣に帰れ～って言われるんだろ…
普通にｶｺｲｲｷｬﾗに萌えてるだけなのに。
だから別に801が好きなわけじゃないけど
どうしても萌えｶｷｺしたいときは、801系ｽﾚに逝ってしまう
いけない事だよね…ｺﾞﾒｿ
は、腐女子は巣に帰れ～って言われるんだろ…
普通にｶｺｲｲｷｬﾗに萌えてるだけなのに。
だから別に801が好きなわけじゃないけど
どうしても萌えｶｷｺしたいときは、801系ｽﾚに逝ってしまう
いけない事だよね…ｺﾞﾒｿ
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 22:36 ID:hpFjQ4Bc
別にいけなかないと思うよ。
801板で「○○ﾀｿがﾌｫﾓなんて絶対ダメ！」って言ったり、
ﾌｫﾓなレスに心乱れたりしなければ…。
801板で「○○ﾀｿがﾌｫﾓなんて絶対ダメ！」って言ったり、
ﾌｫﾓなレスに心乱れたりしなければ…。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 22:48 ID:N7SULYnv
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 23:22 ID:6Ke9QivA
腐女子なノリで書き込むのはお勧めできない。
ギャルゲスレも萌えスレとはいえ、そうそう高いテンションを保ってる訳ではないから、
キャピってるとどうしても浮く。
周囲の空気を読めば男子キャラマンセーしてたって大丈夫だと思われ。
ｷﾞｬﾙｹﾞといえど、ｶｺｲｲ男キャラにはちゃんと男のファンついてるぞ？
ギャルゲスレも萌えスレとはいえ、そうそう高いテンションを保ってる訳ではないから、
キャピってるとどうしても浮く。
周囲の空気を読めば男子キャラマンセーしてたって大丈夫だと思われ。
ｷﾞｬﾙｹﾞといえど、ｶｺｲｲ男キャラにはちゃんと男のファンついてるぞ？
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 23:41 ID:2DjKOeBd
女キャラﾊｧﾊｧも度が過ぎれば半角やエロパロ逝けと言われるよ。
厨ばかりのスレなら別だが。
男だろうが女だろうが周囲から浮いた発言していれば煙たがられるのは当然。
逆に他板でも住人が801厨ばかりのスレだと
男マンセーだろうがホモ発言だろうがお構いなしだったりする。
（そして普通の話が出来る人がいなくなっていく…）
厨ばかりのスレなら別だが。
男だろうが女だろうが周囲から浮いた発言していれば煙たがられるのは当然。
逆に他板でも住人が801厨ばかりのスレだと
男マンセーだろうがホモ発言だろうがお構いなしだったりする。
（そして普通の話が出来る人がいなくなっていく…）
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 23:45 ID:kykF2waX
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 23:45 ID:28MXrldR
もしかしたら同じ作品ｽｷｰかも？と思える後輩がいて、試しに確かめてみたらﾋﾞﾝｺﾞ！
それは非常に嬉しかった。
しかし。
お互いに好きｶﾌﾟをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたところ空気が一変。
「どんなｶﾌﾟでもいけるよ」って言ってくれたのに‥‥それは801ﾅﾗ！ｯﾃｲﾐﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾈ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「何それ？！信じらんない！男女っつーかA×Bなんてありえないから！Aは受でしょ。Bな
んて萌えられないし印象薄いな」と言われた日には(つД｀)しかし、Bは主役だぞ？
そして彼女はC×A（及び本命ｶﾌﾟのC×D）のﾊｰﾄﾞｴﾛを熱く語り、またいかに私の好きｶﾌﾟに
魅 力 が な い か を 懇切丁寧に教えてくれますた。
それ以来彼女に無視されるようになり、友人たちからも「空気が悪くなるから仲直りして」と
せっつかれる日々‥‥しかし、あの態度からして、仲直りする方法なんて思いつかない罠。
それは非常に嬉しかった。
しかし。
お互いに好きｶﾌﾟをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたところ空気が一変。
「どんなｶﾌﾟでもいけるよ」って言ってくれたのに‥‥それは801ﾅﾗ！ｯﾃｲﾐﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞﾈ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「何それ？！信じらんない！男女っつーかA×Bなんてありえないから！Aは受でしょ。Bな
んて萌えられないし印象薄いな」と言われた日には(つД｀)しかし、Bは主役だぞ？
そして彼女はC×A（及び本命ｶﾌﾟのC×D）のﾊｰﾄﾞｴﾛを熱く語り、またいかに私の好きｶﾌﾟに
魅 力 が な い か を 懇切丁寧に教えてくれますた。
それ以来彼女に無視されるようになり、友人たちからも「空気が悪くなるから仲直りして」と
せっつかれる日々‥‥しかし、あの態度からして、仲直りする方法なんて思いつかない罠。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 00:28 ID:Pz5wky+P
>503
そ れ だ ！
マジでありがとう。めっちゃスッキリしたわ！あ、私500です。
ところで801嫌いｽﾚの747、742は801は好きでない、って言ってるじゃないか…
確かにｽﾚ違いではあるが、801板に行ってるヤシはみんな敵かよ。
そ れ だ ！
マジでありがとう。めっちゃスッキリしたわ！あ、私500です。
ところで801嫌いｽﾚの747、742は801は好きでない、って言ってるじゃないか…
確かにｽﾚ違いではあるが、801板に行ってるヤシはみんな敵かよ。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 00:29 ID:Pz5wky+P
あわわ…誤爆ｽﾏｿ…＿|￣|○
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 01:08 ID:2oYBc2bG
>>749
747ではないが、ここは801嫌いのスレであって、
懺悔のスレじゃない。
別に誰が他のスレに何を書こうと自由だが、ここに書き込むなら1の
>801肯定レスは禁止です。
を10回読んでから書き込んでください。
747ではないが、ここは801嫌いのスレであって、
懺悔のスレじゃない。
別に誰が他のスレに何を書こうと自由だが、ここに書き込むなら1の
>801肯定レスは禁止です。
を10回読んでから書き込んでください。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 01:15 ID:Z8csdUaz
>742は801を肯定してはいないと思うんだが。
それとも801板に行く＝801肯定になるのか？
まぁ、確かにスレ違いではあるけどね。
それとも801板に行く＝801肯定になるのか？
まぁ、確かにスレ違いではあるけどね。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 01:25 ID:CyQv9yeL
>748
801ﾅﾗ！は罠だよね。
昔から801苦手を口にしづらくて小出しにしか話は振れなかった気がする。
しかしその頃の80ラーさんは、801萌えをはばかって、やはり小出しにして
くれてたから、気まずくなる手前で、お互いに触れないようにできてた。
今はオープンどころか801以外のつまらなさを説得してくるのがいるものなあ。
801ﾅﾗ！は罠だよね。
昔から801苦手を口にしづらくて小出しにしか話は振れなかった気がする。
しかしその頃の80ラーさんは、801萌えをはばかって、やはり小出しにして
くれてたから、気まずくなる手前で、お互いに触れないようにできてた。
今はオープンどころか801以外のつまらなさを説得してくるのがいるものなあ。
>752
>751の上段は>749へのレス、
下段はこのスレに書き込む人への注意喚起。のつもりで書いた。
最近このスレは何のためのスレ？と首傾げたくなるレスが多い。
吐き出しスレなんだよここ。
>751の上段は>749へのレス、
下段はこのスレに書き込む人への注意喚起。のつもりで書いた。
最近このスレは何のためのスレ？と首傾げたくなるレスが多い。
吐き出しスレなんだよここ。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 01:57 ID:lIcj6z7J
>754
１にも書いてあるし、ここでだけは801肯定は聞きたくない。
…たしかに気持ちはよーくわかるし同意。だがとりあえず落ち着いてくれ。
勢い込んでルールブックになってこられると、かえって困惑するよ。
１にも書いてあるし、ここでだけは801肯定は聞きたくない。
…たしかに気持ちはよーくわかるし同意。だがとりあえず落ち着いてくれ。
勢い込んでルールブックになってこられると、かえって困惑するよ。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 03:44 ID:guVh09Yf
>754
もちつけや。
747・742は801が好きで801板に行ってるんではなくて
「本当は男女カップル好きの801嫌い女」だけど
少年漫画板等では「女性が男キャラマンセーする」というだけでも
怒られるから、801嫌いな身分を隠して
801板で男キャラマンセーカキコをしにいったという話じゃないか？
同じ801が苦手なオタ女をこのスレ内で叩いてどうする？
ただでさえ801が苦手なオタク女は、2ｃｈ内でも居場所が少ないのにさ。
男子オタ用板でも、シャ亜とかポっプみたいに
男にも好かれているような男キャラなら
女がマンセーしても叩かれないけど
（よっぽど厨な書き込みしない限りは大丈夫だと思う）
たまたま2ｃｈの世論では「同人女がハマる」「美形キャラ」と
決め付けられてるような男キャラを
男尊女卑の傾向の強い男子オタ用板やスレで誉めると
どんなに書き方に気を配っても叩かれるよ。
自分は747・742のやったこと（801苦手なのに801板に行った）の
気持ちもわかるわ。
ただ801板は
基本的に「男女カプ大嫌い板・801初心者逝ってよし板」だからなー。
中には801初心者に優しいスレや男女カプを好きな人にも
優しいスレもあるのかもしれないけど、
そこまで踏み込んで探す気力はない。
本当に801が苦手なオタ女は居場所が少ないや。
ﾄﾞｼﾞﾝ板内の男女カプスレでさえ
「男女カプオンリーな人は厨が多い。 801と男女の両方が好きな人の
作品のほうがレベルが高い」
のような意見が結構あって、801苦手なことはあそこでも言いにくいしな。
もちつけや。
747・742は801が好きで801板に行ってるんではなくて
「本当は男女カップル好きの801嫌い女」だけど
少年漫画板等では「女性が男キャラマンセーする」というだけでも
怒られるから、801嫌いな身分を隠して
801板で男キャラマンセーカキコをしにいったという話じゃないか？
同じ801が苦手なオタ女をこのスレ内で叩いてどうする？
ただでさえ801が苦手なオタク女は、2ｃｈ内でも居場所が少ないのにさ。
男子オタ用板でも、シャ亜とかポっプみたいに
男にも好かれているような男キャラなら
女がマンセーしても叩かれないけど
（よっぽど厨な書き込みしない限りは大丈夫だと思う）
たまたま2ｃｈの世論では「同人女がハマる」「美形キャラ」と
決め付けられてるような男キャラを
男尊女卑の傾向の強い男子オタ用板やスレで誉めると
どんなに書き方に気を配っても叩かれるよ。
自分は747・742のやったこと（801苦手なのに801板に行った）の
気持ちもわかるわ。
ただ801板は
基本的に「男女カプ大嫌い板・801初心者逝ってよし板」だからなー。
中には801初心者に優しいスレや男女カプを好きな人にも
優しいスレもあるのかもしれないけど、
そこまで踏み込んで探す気力はない。
本当に801が苦手なオタ女は居場所が少ないや。
ﾄﾞｼﾞﾝ板内の男女カプスレでさえ
「男女カプオンリーな人は厨が多い。 801と男女の両方が好きな人の
作品のほうがレベルが高い」
のような意見が結構あって、801苦手なことはあそこでも言いにくいしな。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 03:45 ID:guVh09Yf
>756だが、訂正。
間違い： 747・742は
↓
訂正 ：>742は
>747ももちつけ。
間違い： 747・742は
↓
訂正 ：>742は
>747ももちつけ。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 04:57 ID:qRaYb/Wa
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057580464/83
↑
（つ；Д`）どうよ？
この管理人ﾀﾝは、801にさえハマらなかったら
こんなに厨じゃなかったのか
もとから厨だったのか…。
↑
（つ；Д`）どうよ？
この管理人ﾀﾝは、801にさえハマらなかったら
こんなに厨じゃなかったのか
もとから厨だったのか…。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 06:57 ID:4qku88nY
アンチスレだからって>742みたいな書き込みまで叩くというのでは
ドリ嫌いスレの雰囲気とと変わらなくなってしまう。
（自分はドリは苦手だけど、ドリ嫌いスレの空気はより苦手だ…）
それはやめようよ…。
801肯定禁止というのは
801ファンがこのスレまで来て
801を好きになるように説得に来る801厨や
801厨のことを愚痴ってたら「男女カプにも厨はいる」
「そういう厨は801に限らない」と話を逸らそうとする801厨や
「801の本をレジで出されるのすら正直苦手」ということを
告白した書店店員さんに説教に来るような
わざとやってんのかこいつらとしか思えないような
801厨どものことを言ってるんだと思うよ。
これだけではスレ違いなので自分は801やＢＬのどこが苦手かを書くと
801やＢＬの世界ではホモが当たり前ワールドになっていて
女キャラの扱いが酷いのについていけないから苦手。
ドリ嫌いスレの雰囲気とと変わらなくなってしまう。
（自分はドリは苦手だけど、ドリ嫌いスレの空気はより苦手だ…）
それはやめようよ…。
801肯定禁止というのは
801ファンがこのスレまで来て
801を好きになるように説得に来る801厨や
801厨のことを愚痴ってたら「男女カプにも厨はいる」
「そういう厨は801に限らない」と話を逸らそうとする801厨や
「801の本をレジで出されるのすら正直苦手」ということを
告白した書店店員さんに説教に来るような
わざとやってんのかこいつらとしか思えないような
801厨どものことを言ってるんだと思うよ。
これだけではスレ違いなので自分は801やＢＬのどこが苦手かを書くと
801やＢＬの世界ではホモが当たり前ワールドになっていて
女キャラの扱いが酷いのについていけないから苦手。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 08:19 ID:0qFKqTbI
タイトルを今一度100回ぐらい嫁よといいたい…。
「好きではない」は「嫌い」とイコールではないよ。
好きではないが801板を見れない事もない、なんてのはすでに
ここにくる資格はないと思うが。
「好きではない」は「嫌い」とイコールではないよ。
好きではないが801板を見れない事もない、なんてのはすでに
ここにくる資格はないと思うが。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 11:37 ID:EllDUKqf
・・・資格・・・？
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 11:50 ID:vlRDjc7d
>760
極論すぎ。
みんなが同意すると思い込んでいるのも痛い。
そこでしか吐き出せないからとあるだろう？
ここでしか８０１嫌いだと言えないって人がいるように、
他では同人女帰れ！とか言われるからってあるでしょうに。
立場はなんら変わらないのに……
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんてのはどういかと
極論すぎ。
みんなが同意すると思い込んでいるのも痛い。
そこでしか吐き出せないからとあるだろう？
ここでしか８０１嫌いだと言えないって人がいるように、
他では同人女帰れ！とか言われるからってあるでしょうに。
立場はなんら変わらないのに……
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんてのはどういかと
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 11:51 ID:vlRDjc7d
どうかと、だ。誤字ｽﾏｿ
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 13:50 ID:onrH0MwF
760はこのスレのアンチで
「801嫌い女はこんなに痛いんですよ」「厨房スレ」
という工作をしたいために
わざとやってるようにしか見えないぞ。（ﾟДﾟ)
「801嫌い女はこんなに痛いんですよ」「厨房スレ」
という工作をしたいために
わざとやってるようにしか見えないぞ。（ﾟДﾟ)
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 15:39 ID:dhE3OWUN
>759
＞801厨のことを愚痴ってたら「男女カプにも厨はいる」
＞「そういう厨は801に限らない」と話を逸らそうとする801厨
これは厨じゃなく、真っ当な意見だと思うんだが。
オマエももちつけ。
＞801厨のことを愚痴ってたら「男女カプにも厨はいる」
＞「そういう厨は801に限らない」と話を逸らそうとする801厨
これは厨じゃなく、真っ当な意見だと思うんだが。
オマエももちつけ。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 16:31 ID:a+mPjODK
今、初めてこのスレに来て、レス全部読んでの感想だけど、742は悪くないと思う。
そんだけ。
そんだけ。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 19:23 ID:+vgKUnv7
760の言いたいことがよくわからん。
801嫌いにだって程度ぐらいあるだろう。
例えば、ここに牛乳が嫌いな人が二人いたとして、
その片方が「飲むだけで吐いてしまう」
もう片方が「飲むことはできるけれど嫌い」だった場合
後者は牛乳嫌いを名乗ってはいかんのか？
801嫌いにだって程度ぐらいあるだろう。
例えば、ここに牛乳が嫌いな人が二人いたとして、
その片方が「飲むだけで吐いてしまう」
もう片方が「飲むことはできるけれど嫌い」だった場合
後者は牛乳嫌いを名乗ってはいかんのか？
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 21:32 ID:wedb/TUn
>767
同意。
ドリ嫌いスレにも760みたいなタイプがいるけど
（ドリ嫌いスレは760みたいな奴がスレを牛耳っていて
そうじゃない人は小さくなってなくちゃいけないが）
このスレはそうなってほしくない。
801という者を目にするだけで吐き気がする人だけじゃなく
801は読めるけど本当は苦手、本当は嫌いな人も
このスレで書き込む権利（大げさ）があるだろー。
（嫌いなのに読めるなんておかしいとか言うのは無しな。
好きで読んでるんじゃないんだ。
断ってるのに無理やりおしつけられて、
そのつど吐いてたり倒れたりしてたら死んでしまうじゃないか）
760みたいな奴のせいで
801が嫌いな人は全員痛いような
レッテルを貼られるのが辛い。
同意。
ドリ嫌いスレにも760みたいなタイプがいるけど
（ドリ嫌いスレは760みたいな奴がスレを牛耳っていて
そうじゃない人は小さくなってなくちゃいけないが）
このスレはそうなってほしくない。
801という者を目にするだけで吐き気がする人だけじゃなく
801は読めるけど本当は苦手、本当は嫌いな人も
このスレで書き込む権利（大げさ）があるだろー。
（嫌いなのに読めるなんておかしいとか言うのは無しな。
好きで読んでるんじゃないんだ。
断ってるのに無理やりおしつけられて、
そのつど吐いてたり倒れたりしてたら死んでしまうじゃないか）
760みたいな奴のせいで
801が嫌いな人は全員痛いような
レッテルを貼られるのが辛い。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 21:32 ID:wedb/TUn
そういうわけで760みたいな奴はスルーしたいんだが。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 21:39 ID:Sza0pPMB
別スレで話題になってたけど、スレタイがまずいのかも。
もうちょっと広い範囲の人を受け入れられるようなスレタイがよくない？
もうちょっと広い範囲の人を受け入れられるようなスレタイがよくない？
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 21:45 ID:3vKflca4
>770
「801苦手な人が集まるスレ」
「801は受け付けません･･･」
「801、駄目なんです」
ｅｔｃ...
しかし本質は変わらん気がする。
「801苦手な人が集まるスレ」
「801は受け付けません･･･」
「801、駄目なんです」
ｅｔｃ...
しかし本質は変わらん気がする。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 21:53 ID:gxRS0dIN
>771
苦手な人が集まるスレ ってしたほうが760みたいな奴が
いばれなくていいのかもねー。
しかし「801好きだけどこういう801は嫌い」
「801好きだけど801厨には困ってる」
という人が大きな顔する心配もあるか。
（801好きだけどこういう801は嫌いという話なら
語れる場所はたくさん他にあるんだからそっち逝けと思う）
苦手な人が集まるスレ ってしたほうが760みたいな奴が
いばれなくていいのかもねー。
しかし「801好きだけどこういう801は嫌い」
「801好きだけど801厨には困ってる」
という人が大きな顔する心配もあるか。
（801好きだけどこういう801は嫌いという話なら
語れる場所はたくさん他にあるんだからそっち逝けと思う）
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 22:02 ID:wxshA+Vp
あっちにあったみたいに
「非801者の悩みスレ」とか愚痴スレとか
そういうのじゃダメかな～。わかりにくい？
男女悩みスレと似てるけど、非801＝男女者じゃないから
重複ではないし。
「非801者の悩みスレ」とか愚痴スレとか
そういうのじゃダメかな～。わかりにくい？
男女悩みスレと似てるけど、非801＝男女者じゃないから
重複ではないし。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 22:02 ID:QwTlXB8P
>770
大意として「好きじゃない」なら「嫌いスレ」のままでも変わらないんじゃないの？
あまり気をつかいすぎるとレスの自由度を制限されるみたいで不安。
別スレの意見を参考にするのもいいけど、それに左右されすぎるのもなあ。
絡みスレのことでしょ、それ？
>>760みたいな考えには同意できないよ、もちろん。
大意として「好きじゃない」なら「嫌いスレ」のままでも変わらないんじゃないの？
あまり気をつかいすぎるとレスの自由度を制限されるみたいで不安。
別スレの意見を参考にするのもいいけど、それに左右されすぎるのもなあ。
絡みスレのことでしょ、それ？
>>760みたいな考えには同意できないよ、もちろん。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 22:51 ID:Hzw8ZthI
最後の1行も含めて>774に同意。
絡みスレは自治スレじゃないんだから、別にいちいち向こうの意見を
気にする必要な無いと思われ。
絡みスレは自治スレじゃないんだから、別にいちいち向こうの意見を
気にする必要な無いと思われ。
…何、あんたら？（汗
正義感ぶってて気持ち悪い。そんなにおかしいかね？
「嫌いの程度がひどくなければ書くな」などとは別に言ってないんだけど。
「別に好きじゃない」というのは「好きでも嫌いでもどちらでもない」も含まれるんだよ。
しかも、男性キャラ萌えカキコする為801板に行ってるとなったら、なんら801に
抵抗のない奴だと誤解したって不自然じゃないと思うが。そんなに言うなら、
あいまいな書き方をしないで>>742が「苦手なんだけど」と書けば良かったんだよ。
（…とはいえ、>>1見たら確かに単に非801とだけ書いてあるか）
何かここ、なんでそんなにも絡みスレの顔色ばっかり気にする訳？
そんなんじゃどんどん規制されてって、>>772の言うようにその手の者達にすぐに乗っ取られるよ。
これこそ、「嫌い」ってタイトル見ただけでムカツク！という801女の思うつぼ。
なんでここに来てまでそんなに801女に気を遣わないといけないんだよ？
現に男女スレだって、次第に男女しか読めない、801ダメって人を遠回しに
厨房扱いするような風潮ができてしまって、このスレができてから
こちらをありがたがって流れてくる者が増えてきたじゃないか。
絡みスレだのなんだの、他スレ特に801女をびくびく気にして
間口を広げたりなんかするから、そういう事になるんだよ。
という訳で、>>760が私の解釈違いである事は認めるし>>742のようなカキコは良しとしても、
801女にビクビクして>>770や>>773が言うほどにまで間口を広げるのは絶対に反対だね。
だから>>772の下５行とか、>>774のには激しく同意。
正義感ぶってて気持ち悪い。そんなにおかしいかね？
「嫌いの程度がひどくなければ書くな」などとは別に言ってないんだけど。
「別に好きじゃない」というのは「好きでも嫌いでもどちらでもない」も含まれるんだよ。
しかも、男性キャラ萌えカキコする為801板に行ってるとなったら、なんら801に
抵抗のない奴だと誤解したって不自然じゃないと思うが。そんなに言うなら、
あいまいな書き方をしないで>>742が「苦手なんだけど」と書けば良かったんだよ。
（…とはいえ、>>1見たら確かに単に非801とだけ書いてあるか）
何かここ、なんでそんなにも絡みスレの顔色ばっかり気にする訳？
そんなんじゃどんどん規制されてって、>>772の言うようにその手の者達にすぐに乗っ取られるよ。
これこそ、「嫌い」ってタイトル見ただけでムカツク！という801女の思うつぼ。
なんでここに来てまでそんなに801女に気を遣わないといけないんだよ？
現に男女スレだって、次第に男女しか読めない、801ダメって人を遠回しに
厨房扱いするような風潮ができてしまって、このスレができてから
こちらをありがたがって流れてくる者が増えてきたじゃないか。
絡みスレだのなんだの、他スレ特に801女をびくびく気にして
間口を広げたりなんかするから、そういう事になるんだよ。
という訳で、>>760が私の解釈違いである事は認めるし>>742のようなカキコは良しとしても、
801女にビクビクして>>770や>>773が言うほどにまで間口を広げるのは絶対に反対だね。
だから>>772の下５行とか、>>774のには激しく同意。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 23:28 ID:PIlLTPdZ
>760
何をそんなにカリカリしてるのかは知らんが、
８０１女にビクビクしてる、８０１女に気を使ってるとしか見えないんなら視野が狭いとしか言えないね。
つかありがたがってるだの資格だの喪前は一体何様なのかと（略
何をそんなにカリカリしてるのかは知らんが、
８０１女にビクビクしてる、８０１女に気を使ってるとしか見えないんなら視野が狭いとしか言えないね。
つかありがたがってるだの資格だの喪前は一体何様なのかと（略
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 23:32 ID:Hzw8ZthI
もう放っとけ。
色々通じてないよ。
色々通じてないよ。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 23:34 ID:PIlLTPdZ
誤解のないように補足。
別に801厨に乗っ取られても良いとは思ってないよ。
別に801厨に乗っ取られても良いとは思ってないよ。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 23:42 ID:3vKflca4
このスレの上のほうで、801苦手ゆえに肩身の狭い思いしてるってカキコあってちょっとびっくり。
リア厨講＆801デフォルトのジャンルから始めて、カプ論争激しいジャンル、男女カプ公認ジャンルなど
渡り歩いてきたが、幸い、ホモスキーに囲まれ小さくなって･･･なんて経験はした事が無い。
男女カプ大好きだし、これからも堂々と描きたい物を描くさ。
ヤヲイ駄目でも好きなものは好きと叫ぼうぜ。
リア厨講＆801デフォルトのジャンルから始めて、カプ論争激しいジャンル、男女カプ公認ジャンルなど
渡り歩いてきたが、幸い、ホモスキーに囲まれ小さくなって･･･なんて経験はした事が無い。
男女カプ大好きだし、これからも堂々と描きたい物を描くさ。
ヤヲイ駄目でも好きなものは好きと叫ぼうぜ。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 23:50 ID:t695R7ne
>760
顔色伺うとかじゃなくて、同じような愚痴や悩みを
吐き出せるのなら、波風立てないようなスレタイの方が
荒れにくくてマターリできないかなーって話だよ。
ただ男女スレとの住み分けが
できればいいってだけの人も多いと思うんだけど。
アンチスレがほしい人とは需要がちがうのかな。
顔色伺うとかじゃなくて、同じような愚痴や悩みを
吐き出せるのなら、波風立てないようなスレタイの方が
荒れにくくてマターリできないかなーって話だよ。
ただ男女スレとの住み分けが
できればいいってだけの人も多いと思うんだけど。
アンチスレがほしい人とは需要がちがうのかな。
何をそんなに怒ってるのかとか、通じてないとか言うんなら
どこがおかしいのかハッキリ反論してみなよ。
…ありがたがってるなんて言葉がそんなにカチンと来たか。それは悪かった。
でも「ありがたがってる」ってのは自分の事も指して言ったんだよ。
ここのスレが出来て非常に嬉しかった。
男女スレの、男女しかやらん奴は厨！って流れになった件もあるし、
801やってる人はナーバスで、少しでも801嫌い・批判らしき事を目にすると
オフでは気を遣っていても、面の割れてないネット上ではせめて
じわじわと排除にかかってやろうって者が多いって感じが拭えないんだよなあ。
全員じゃないけど。
どこがおかしいのかハッキリ反論してみなよ。
…ありがたがってるなんて言葉がそんなにカチンと来たか。それは悪かった。
でも「ありがたがってる」ってのは自分の事も指して言ったんだよ。
ここのスレが出来て非常に嬉しかった。
男女スレの、男女しかやらん奴は厨！って流れになった件もあるし、
801やってる人はナーバスで、少しでも801嫌い・批判らしき事を目にすると
オフでは気を遣っていても、面の割れてないネット上ではせめて
じわじわと排除にかかってやろうって者が多いって感じが拭えないんだよなあ。
全員じゃないけど。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:37 ID:rCyFgkgD
なんか前ｽﾚの終わりにもいたな。760みたいな粘着。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:39 ID:pY3x499p
リアル知人（♂）同士を801カプ化する感性だけは
理解できません。
頼むからそれを周囲に垂れ流すのは勘弁してくれ。
マジ吐き気するんだよ…。
理解できません。
頼むからそれを周囲に垂れ流すのは勘弁してくれ。
マジ吐き気するんだよ…。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:42 ID:4g+dUgF7
まあ本音としては８０１や８０１厨は嫌いだけど、
>760と同じに思われるのはこっちが迷惑というか。
良心的な８０１者が一部の８０１厨を迷惑に思う気持ちと
似ているのかもしれん。
>760と同じに思われるのはこっちが迷惑というか。
良心的な８０１者が一部の８０１厨を迷惑に思う気持ちと
似ているのかもしれん。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:49 ID:5W6CSNSy
>>782
801やってる人が本当にナーバスなら、このスレで言ってる愚痴の相当部分は
必要ないんだが。
801押しつけ厨の被害にあって嫌いになった人のカキコを見てないのか？
ああいうのはナーバスとは言わない。
801やってる人が本当にナーバスなら、このスレで言ってる愚痴の相当部分は
必要ないんだが。
801押しつけ厨の被害にあって嫌いになった人のカキコを見てないのか？
ああいうのはナーバスとは言わない。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 01:04 ID:CU9Fl/oD
>760
あなたはこのスレを居場所として居心地が良いようですけど、あなたの発言で私には居心地が悪くなりました。
私はこのスレで周りが８０１好きで８０１嫌いだと伝えてあっても８０１好き同士で話していることを止めるわけには行かないので
ここで吐いてすっきりしたことがあります。私にとってもこのスレはかけがえのない居場所です。
自治レスにもなってない長文でこのスレを汚さないで下さい。
あなたはこのスレを居場所として居心地が良いようですけど、あなたの発言で私には居心地が悪くなりました。
私はこのスレで周りが８０１好きで８０１嫌いだと伝えてあっても８０１好き同士で話していることを止めるわけには行かないので
ここで吐いてすっきりしたことがあります。私にとってもこのスレはかけがえのない居場所です。
自治レスにもなってない長文でこのスレを汚さないで下さい。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 01:05 ID:jEl+wNEe
資格が無いだの、正義感ぶってるだの顔色伺うだの散々書き散らして
いまさらまだはっきり反論しろって…。
760にとって「ありがたい」場所なら、こちらにも「ありがたい」場所なんだよ。
落ち着いたならもういいから、おとなしく名無しに戻ってはくれまいか…。
いまさらまだはっきり反論しろって…。
760にとって「ありがたい」場所なら、こちらにも「ありがたい」場所なんだよ。
落ち着いたならもういいから、おとなしく名無しに戻ってはくれまいか…。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 16:09 ID:uVYI7Uvj
>787
キモッ
キモッ
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 17:07 ID:rIazINxX
>791
萌えっ
萌えっ
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 18:36 ID:IG+jROX2
大人気なく「801話は嫌いなんだから私の前では話さないでよ、キーッ」と
騒ぐわけにもいかないので、時折ここで愚痴がこぼせれば満足なのだが。
ほら、10人中9人が801好きという状況で、801嫌いって自己主張するのも
悪いし、嫌味たらしくそそくさと席をはずすのも気まずいし。
そんなとき、このスレがあるだけで何となく安心するんだよね。
日本のどこかに同志がいるのね、みたいな。
騒ぐわけにもいかないので、時折ここで愚痴がこぼせれば満足なのだが。
ほら、10人中9人が801好きという状況で、801嫌いって自己主張するのも
悪いし、嫌味たらしくそそくさと席をはずすのも気まずいし。
そんなとき、このスレがあるだけで何となく安心するんだよね。
日本のどこかに同志がいるのね、みたいな。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 18:56 ID:VG16JoDk
痛けりゃどんな場所でも絡まれ叩かれるもんだよ。
８０１厨は…人の多い場所で萌え話だけは勘弁してくれ。
バスとか電車でグループで喋ってる連中見ると叩きだしたくなる。
はしゃぐのはそれなりに微笑ましく思える時もあるがホモネタではなぁ…
８０１厨は…人の多い場所で萌え話だけは勘弁してくれ。
バスとか電車でグループで喋ってる連中見ると叩きだしたくなる。
はしゃぐのはそれなりに微笑ましく思える時もあるがホモネタではなぁ…
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 00:24 ID:HmLmIH4k
ただ嫌いと言うだけ、又は厨による嫌な体験談ならなんとも思わないけど
801やってる奴はこうだと言うような訳知りな分析を得々とやられると
ﾓﾆｮる、という意見は多いようだけど、それを言うなら801厨も
「801嫌いは視野の狭い同性愛差別主義者」だの
「男女カプばかりやってる奴は男ひでりだから女キャラに自己投影して自慰ってる」
なんてド失礼な事言う奴が結構いるもんねえ。それと同じ事だよ。
まあ、例え相手がそうだからと言う事により同レベルに下がっちゃオシマイだろと言う事かな。
801やってる奴はこうだと言うような訳知りな分析を得々とやられると
ﾓﾆｮる、という意見は多いようだけど、それを言うなら801厨も
「801嫌いは視野の狭い同性愛差別主義者」だの
「男女カプばかりやってる奴は男ひでりだから女キャラに自己投影して自慰ってる」
なんてド失礼な事言う奴が結構いるもんねえ。それと同じ事だよ。
まあ、例え相手がそうだからと言う事により同レベルに下がっちゃオシマイだろと言う事かな。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 00:30 ID:Xp9XIQlW
煽りでも悪意でも何でもなく本気でそう思っている人もいるしね。
＞「801嫌いは視野の狭い同性愛差別主義者」
＞「男女カプばかりやってる奴は男ひでりだから女キャラに自己投影して自慰ってる」
あのﾅﾁｭﾗﾙな選民意識は何を根拠に生まれるんだろう…
＞「801嫌いは視野の狭い同性愛差別主義者」
＞「男女カプばかりやってる奴は男ひでりだから女キャラに自己投影して自慰ってる」
あのﾅﾁｭﾗﾙな選民意識は何を根拠に生まれるんだろう…
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 03:45 ID:Bb/lcaaL
というか、801が好きになれないせいで、
友達の楽しげな801トークにまざれない時とかすっげー寂しい。
友達は、当たり前のように801好きで、同人やってる子は
基本的に801好きで通じると思ってるみたい。
私が801駄目ってことも、口で言っても納得ってか実感できないみたい。
あまりに当たり前にインプットされてるらしくって……
正直、つらいよ……私がおかしいのかな？
脳の構造が違うのかな？なんて思う瞬間もある。
友達の楽しげな801トークにまざれない時とかすっげー寂しい。
友達は、当たり前のように801好きで、同人やってる子は
基本的に801好きで通じると思ってるみたい。
私が801駄目ってことも、口で言っても納得ってか実感できないみたい。
あまりに当たり前にインプットされてるらしくって……
正直、つらいよ……私がおかしいのかな？
脳の構造が違うのかな？なんて思う瞬間もある。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 11:26 ID:gq4GVxfD
違うのは、脳の構造じゃなくて、
*掛かってるフィルタの色*
だと思うですよ。
*掛かってるフィルタの色*
だと思うですよ。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 11:59 ID:jmUOXamt
>798
うまいね。
うまいね。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 19:33 ID:FToeYCQ+
諸君 私は801が嫌いだ
諸君 私は801が嫌いだ
諸君 私は801が大嫌いだ
原作の設定を無視した801嫌いだ 男男のカプが嫌いだ
パロ801が嫌いだ ホモエロが嫌いだ
尖り顎パキーン肩幅バーン性格キチーク化した♂キャラが嫌いだ
女のようなウジウジロリ化した♂キャラが嫌いだ
何故か成長した挙句801化するキャラが嫌いだ
動物アニメの801が嫌いだ 801厨が嫌いだ
学校で 会社で 芸能・スポーツ界で 政財界で
海で 山で 宇宙で 歴史の世界で 近未来の世界で 剣と魔法の世界で
この世界で行われる ありとあらゆる801が大嫌いだ
同性愛者ではない男同士を 恋愛に発展させる801が嫌いだ
なんでもかんでも受けと攻めに変換する801脳の友人を見たときなど 激しく引く
自分が801を扱っていないと言っているのに それでも押し付けてくる801厨が嫌いだ
リアルで活躍する好きな選手や芸能人を80られた時など 激しく不快な気持ちだった
同性同士の恋愛は高尚で崇高であると 言い切っているのが嫌いだ
普通の恋愛ゲームなのに「公式設定がすでに801になってるー！」と言う奴がいる時など あきれを通り越して感動すら覚える
自分のオリジナルキャラが80られてしまった時などはもうたまらない
好きな♂キャラが、女が側にいるのに男に突っ込まれてアンアン喘ぐ様を見るのは最低だ
公衆の面前で堂々と801トークをぶちかまし、801を要求するファンレターを送り、
好きな♂キャラが♀キャラとくっついて本気でキレる様は 怒りの絶頂すら覚える
商売の為とはいえ不必要に煽る企業が嫌いだ
「女性向け」の言葉に惹かれて買ったはいいが それが801だった時はとてもとても悲しいものだ
801嫌いだと言うと、同性愛者差別だとのたまう801厨が嫌いだ
801厨に叩かれ イベントや自分のサイトで小さくなっているのは 屈辱の極みだ
諸君 私は801が嫌いだ
諸君 私は801が大嫌いだ
原作の設定を無視した801嫌いだ 男男のカプが嫌いだ
パロ801が嫌いだ ホモエロが嫌いだ
尖り顎パキーン肩幅バーン性格キチーク化した♂キャラが嫌いだ
女のようなウジウジロリ化した♂キャラが嫌いだ
何故か成長した挙句801化するキャラが嫌いだ
動物アニメの801が嫌いだ 801厨が嫌いだ
学校で 会社で 芸能・スポーツ界で 政財界で
海で 山で 宇宙で 歴史の世界で 近未来の世界で 剣と魔法の世界で
この世界で行われる ありとあらゆる801が大嫌いだ
同性愛者ではない男同士を 恋愛に発展させる801が嫌いだ
なんでもかんでも受けと攻めに変換する801脳の友人を見たときなど 激しく引く
自分が801を扱っていないと言っているのに それでも押し付けてくる801厨が嫌いだ
リアルで活躍する好きな選手や芸能人を80られた時など 激しく不快な気持ちだった
同性同士の恋愛は高尚で崇高であると 言い切っているのが嫌いだ
普通の恋愛ゲームなのに「公式設定がすでに801になってるー！」と言う奴がいる時など あきれを通り越して感動すら覚える
自分のオリジナルキャラが80られてしまった時などはもうたまらない
好きな♂キャラが、女が側にいるのに男に突っ込まれてアンアン喘ぐ様を見るのは最低だ
公衆の面前で堂々と801トークをぶちかまし、801を要求するファンレターを送り、
好きな♂キャラが♀キャラとくっついて本気でキレる様は 怒りの絶頂すら覚える
商売の為とはいえ不必要に煽る企業が嫌いだ
「女性向け」の言葉に惹かれて買ったはいいが それが801だった時はとてもとても悲しいものだ
801嫌いだと言うと、同性愛者差別だとのたまう801厨が嫌いだ
801厨に叩かれ イベントや自分のサイトで小さくなっているのは 屈辱の極みだ
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 19:33 ID:FToeYCQ+
諸君 私は801嫌い議論を 地獄の様な801嫌い議論を望んでいる
諸君 私に付き従う大隊戦友諸君 君達は一体 何を望んでいる？
更なる801嫌い議論を望むか？ 情け容赦のない 糞の様な801嫌い議論を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な801嫌い議論を望むか？
801嫌い議論！！ 801嫌い議論！！ 801嫌い議論！！
よろしい ならば801嫌い議論だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い闇の底で 何年もの間 堪え続けて来た我々に ただの801嫌い議論ではもはや足りない！！
大801嫌い議論を！！ 一心不乱の大801嫌い議論を！！
我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の同人者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の801嫌い軍集団となる
我々をイベントの片隅へと追いやり 原作無視の男男カプ闘争をしている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に801はアブノーマルだという事を 思い出させてやる
連中に801は日陰の存在だという事を 思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の801嫌いの戦闘団で 801世界を燃やし尽くしてやる
前スレからのコピペ
諸君 私に付き従う大隊戦友諸君 君達は一体 何を望んでいる？
更なる801嫌い議論を望むか？ 情け容赦のない 糞の様な801嫌い議論を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし 三千世界の鴉を殺す 嵐の様な801嫌い議論を望むか？
801嫌い議論！！ 801嫌い議論！！ 801嫌い議論！！
よろしい ならば801嫌い議論だ
我々は満身の力をこめて 今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが この暗い闇の底で 何年もの間 堪え続けて来た我々に ただの801嫌い議論ではもはや足りない！！
大801嫌い議論を！！ 一心不乱の大801嫌い議論を！！
我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は 一騎当千の同人者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の801嫌い軍集団となる
我々をイベントの片隅へと追いやり 原作無視の男男カプ闘争をしている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に801はアブノーマルだという事を 思い出させてやる
連中に801は日陰の存在だという事を 思い出させてやる
天と地とのはざまには 奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の801嫌いの戦闘団で 801世界を燃やし尽くしてやる
前スレからのコピペ
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 20:11 ID:ZF3tTHw4
コピペ飽田
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 20:19 ID:dWwNhnDH
あたってるようではまれないねー。
男女カプスレのらぶらぶネタのほうは、短いながらもわくわくしたんだけど。
男女カプスレのらぶらぶネタのほうは、短いながらもわくわくしたんだけど。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 20:53 ID:RcBJcENH
漏れは801が嫌いというより女体化が好きだから世の中801本が多いのに複雑
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 21:01 ID:i8zLcdf1
女体化は801とは違うと言いたいのかな？
男性キャラを女性に捏造して、男女カプをやっていると？
801の中でも女体化は最悪と思ってるんだが。
男性キャラを女性に捏造して、男女カプをやっていると？
801の中でも女体化は最悪と思ってるんだが。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 21:07 ID:1RELVzlU
＞805
女体化が好きなのに、女体化本は801が多くて困ってるって話じゃないの？
801嫌いなのに女体化は好きだ。女体化したら必ずカプらせるという訳ではないが、
男とくっつけてしまう事もたまにある。でも心情的には801じゃないんだよな～。
･･･嫌いな人ゴメン。逝って来る。
女体化が好きなのに、女体化本は801が多くて困ってるって話じゃないの？
801嫌いなのに女体化は好きだ。女体化したら必ずカプらせるという訳ではないが、
男とくっつけてしまう事もたまにある。でも心情的には801じゃないんだよな～。
･･･嫌いな人ゴメン。逝って来る。
う～ん、書き方が悪かった
つまり美少年伽羅が好きなんだけどｾｯｸﾙｼｰﾝは男の肉体同士がﾓﾆｮﾓﾆｮするのはダメなのだよ、
ﾔﾊﾟｰﾘ乳房があって～というのがいいし、でも心は男でだんだん女の自我に目覚めるというのが理想
だからどうしても半陰陽ネタにとびついてしまう罠
つまり美少年伽羅が好きなんだけどｾｯｸﾙｼｰﾝは男の肉体同士がﾓﾆｮﾓﾆｮするのはダメなのだよ、
ﾔﾊﾟｰﾘ乳房があって～というのがいいし、でも心は男でだんだん女の自我に目覚めるというのが理想
だからどうしても半陰陽ネタにとびついてしまう罠
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 23:20 ID:i8zLcdf1
女体化は801のバリエーションの一つだと思ってた。
別モノだというなら別モノにしてもいいけど。
女体化も801も、自分にとってキモさは同じ。
別モノだというなら別モノにしてもいいけど。
女体化も801も、自分にとってキモさは同じ。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 23:21 ID:rfum0LkC
女体化は801ではないと思う。男女カプでもないけど。
やっぱ一種の性倒錯なので嫌がる人多いんじゃないかと…。
同人でよくある性倒錯って、801、百合、女体化、男化、ロリショタあたりかな。
レイプものとかも性倒錯？
やっぱ一種の性倒錯なので嫌がる人多いんじゃないかと…。
同人でよくある性倒錯って、801、百合、女体化、男化、ロリショタあたりかな。
レイプものとかも性倒錯？
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 23:48 ID:vGtqn3XK
腰折ってごめんだけど、話題になってる女体化ってそういうものだったのか…！
ある日いきなり相手が女になってしまって、別れるか、受け入れて生きていくか
っていう葛藤のストーリーで、いわば「転校生」みたいな
一時的パニックものだとばっかり思ってた。
男女カプの男体化も同様で、それならちょっと萌えられるかもとか考えてたけど
根本的に違ってたのね。
嫌がる人が多いのがなんとなくわかるかも。男×男ならではのストーリーじゃ
なきゃ意味ないんじゃないかと思ったり。
ある日いきなり相手が女になってしまって、別れるか、受け入れて生きていくか
っていう葛藤のストーリーで、いわば「転校生」みたいな
一時的パニックものだとばっかり思ってた。
男女カプの男体化も同様で、それならちょっと萌えられるかもとか考えてたけど
根本的に違ってたのね。
嫌がる人が多いのがなんとなくわかるかも。男×男ならではのストーリーじゃ
なきゃ意味ないんじゃないかと思ったり。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 00:06 ID:lXW7mL5y
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 00:31 ID:0oF0Fl13
SFではわりと古典ネタかな。
男性と女性の精神が入れ替わってしまうとか、遺伝子変換で
性転換してしまうとか。
各国にファンがいる、アメリカの有名TVシリーズに上のような
エピソードがあった。
いきなり異性に替わってしまったパニックや、元の状態に戻る
ために奔走するところが面白かったけど、804や806が言う
女体化は、これとはチト違うようだね。
男性と女性の精神が入れ替わってしまうとか、遺伝子変換で
性転換してしまうとか。
各国にファンがいる、アメリカの有名TVシリーズに上のような
エピソードがあった。
いきなり異性に替わってしまったパニックや、元の状態に戻る
ために奔走するところが面白かったけど、804や806が言う
女体化は、これとはチト違うようだね。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 00:57 ID:Ehpe2FgS
今の私の脳内は
「俺がアイツでアイツが俺で」でいっぱい
「俺がアイツでアイツが俺で」でいっぱい
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 01:45 ID:D73+Ln21
むしろ「ふたばくんチェンジ！」ではないかと。
そういや、あろひろしもＳＦ野の漫画家だな。
そういや、あろひろしもＳＦ野の漫画家だな。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 02:07 ID:W/CXdweu
>806,807
女体だろうが男体だろうが、
●●（男）と▲▲（男）を恋愛ないし
性的に絡ませようという発想自体が８０１だよ。
女体だろうが男体だろうが、
●●（男）と▲▲（男）を恋愛ないし
性的に絡ませようという発想自体が８０１だよ。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 02:13 ID:Ehpe2FgS
うーん。
「○○が女の子だったらいいのにな～」ってやる女体化は
厳密には801と言えないような気がするなぁ。
知らない人もいるだろうし、アレなんだけど、
たとえば具のﾊｸって始めは女の子だと信じ切ってて
すごい萌えな設定だったのになぁ…。と思ってたら
男だったよｳﾜｰﾝ
「○○が女の子だったらいいのにな～」ってやる女体化は
厳密には801と言えないような気がするなぁ。
知らない人もいるだろうし、アレなんだけど、
たとえば具のﾊｸって始めは女の子だと信じ切ってて
すごい萌えな設定だったのになぁ…。と思ってたら
男だったよｳﾜｰﾝ
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 02:14 ID:jWSHrYB9
でも801ジャンルでは女体化は激しく毛嫌いされてるというか迫害されてる罠
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 02:14 ID:OfN8RDJS
…エロパロ板の某スレで女体化ネタＳＳが投下された時、
荒れたことがあった。
そのＳＳは受けにあたる男性キャラがもともと女性であるという
パラレル設定だった。けれど、それを801認定する人がいて、
結局その職人さんは追い出された。
801板って女体化は異端扱いみたいだよね。
行き場がなくなったとしたら気の毒だ。
荒れたことがあった。
そのＳＳは受けにあたる男性キャラがもともと女性であるという
パラレル設定だった。けれど、それを801認定する人がいて、
結局その職人さんは追い出された。
801板って女体化は異端扱いみたいだよね。
行き場がなくなったとしたら気の毒だ。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 02:45 ID:otrnkbOm
男キャラを女体化させて男と絡ませるのは、男×男以上に理解不能。
性別変えられるなんて、ホモにされる以上に気の毒な気がする。
既存の女キャラでやってくれ、と思う。
果てしなくｷｼｮｲ｡
こんなことを考えてしまう自分は、ひょっとしてひょっとしたら
801嗜好を孕んでいるのだろうか。
ｵｵｵｰｵｵｵｰ
性別変えられるなんて、ホモにされる以上に気の毒な気がする。
既存の女キャラでやってくれ、と思う。
果てしなくｷｼｮｲ｡
こんなことを考えてしまう自分は、ひょっとしてひょっとしたら
801嗜好を孕んでいるのだろうか。
ｵｵｵｰｵｵｵｰ
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 03:07 ID:FrcLu+0B
>>816
その気持ちすごく良くわかる。
私もあるキャラ（めちゃくちゃ好みのタイプ）を言動から女の子だと思っていたら
実はトランスセクシャル（体は男だけど精神は女）ってことがあって。
その子が想いを寄せている男がいて、それがまたお似あいって感じだったんで
何だか色んな意味でショックで寝込みたくなった。
何で素直に女の子にしといてくれなかったのかなあ。
その気持ちすごく良くわかる。
私もあるキャラ（めちゃくちゃ好みのタイプ）を言動から女の子だと思っていたら
実はトランスセクシャル（体は男だけど精神は女）ってことがあって。
その子が想いを寄せている男がいて、それがまたお似あいって感じだったんで
何だか色んな意味でショックで寝込みたくなった。
何で素直に女の子にしといてくれなかったのかなあ。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 03:46 ID:1885Yz3M
801が嫌なのは原作にない設定でラブ語られるのにどうしても抵抗があるわけで
その上女体化なんて…ｵｵｵｵｵｵ
その上女体化なんて…ｵｵｵｵｵｵ
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 04:44 ID:NR7ZE2V7
女体化801は嫌だけど男女カプの男の方を女体化して
絡ませるのに萌えた事がある…
逝ってきます
絡ませるのに萌えた事がある…
逝ってきます
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 05:51 ID:uTH5+VzB
その昔、すんげー好きだった某娯楽文学作品がアニメ化されて、
原作ではなかなかナイスな♂キャラが女体化されてたんで、
腰を抜かす程驚いた事があったなあ・・・
それ以来、件のアニメは脳内あぼーん(藁
(原作は今でも好きだが)
これ以上はスレ違いか。スマソ。
原作ではなかなかナイスな♂キャラが女体化されてたんで、
腰を抜かす程驚いた事があったなあ・・・
それ以来、件のアニメは脳内あぼーん(藁
(原作は今でも好きだが)
これ以上はスレ違いか。スマソ。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 07:56 ID:EKtn2/43
私も男が女みたいに扱われるのが嫌で801がダメなのに、その上女体化
なんてされたら（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんてされたら（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 08:33 ID:1sSFdm3F
>823 漏れはアニメ→原作の順で見たけど、正直あの亜羅未巣には萌えですた
こうしてみると女体化モノ書いてる香具師はコウモリみたいなんだな
こうしてみると女体化モノ書いてる香具師はコウモリみたいなんだな
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 09:39 ID:SG2SaX1z
>825
んなこたない。
んなこたない。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 10:37 ID:bKU9uwSK
ああ、ｱﾗﾐｽかー。
てっきり惨獄死かとｵﾓﾀｰﾖ。
嫌いはいいけど、それをやってるひとを貶めるような事は言っちゃだめだよ。
てっきり惨獄死かとｵﾓﾀｰﾖ。
嫌いはいいけど、それをやってるひとを貶めるような事は言っちゃだめだよ。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 11:07 ID:h+ERwMLs
ｱﾆﾒ賛辞牛は、原作が子供にはマイナーな媒体だったから（>823ｽﾏｿ）
粗ミス女体化に抵抗のある人が少なかったわけで、
普通のアニパロ・マンガパロの女体化と同列に語るのとは
ちょっと違うと自分は思う（あくまで自分個人の考え）
ｱﾆﾒ賛辞牛は女体化っつーよりは翻案っつーか。
改訂二満海里となでぃあほどの違いがあれば、もはや誰も何も
言わないんだろうけど(w なまじ「パロディ」として、その
原作を踏まえているんだと強硬に主張するから、
801女体化は痛いと感じる人が多いんだと思う。
粗ミス女体化に抵抗のある人が少なかったわけで、
普通のアニパロ・マンガパロの女体化と同列に語るのとは
ちょっと違うと自分は思う（あくまで自分個人の考え）
ｱﾆﾒ賛辞牛は女体化っつーよりは翻案っつーか。
改訂二満海里となでぃあほどの違いがあれば、もはや誰も何も
言わないんだろうけど(w なまじ「パロディ」として、その
原作を踏まえているんだと強硬に主張するから、
801女体化は痛いと感じる人が多いんだと思う。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 11:17 ID:l02V5kMt
やっぱりすごい拒否反応だーね･･･。これからもひっそり逝きます。
ただ、801は嫌い。これは間違いないっす。
ただ、801は嫌い。これは間違いないっす。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 13:50 ID:UEU15do5
女体化は、自分の中で女の子だったらいいのにと思えるキャラなら平気。
（>820にあるように、素直に女の子にしとけば各方面に混乱を与えることは
なかったのに、と思えて仕方ない。）
原作でも、ｶｺｲｲ！と思える時は男。ｶﾜｲｲ！と思える時は女。と脳内変換してしまう
ﾀﾞﾒだな自分…>829と共にひっそり逝きます。
（>820にあるように、素直に女の子にしとけば各方面に混乱を与えることは
なかったのに、と思えて仕方ない。）
原作でも、ｶｺｲｲ！と思える時は男。ｶﾜｲｲ！と思える時は女。と脳内変換してしまう
ﾀﾞﾒだな自分…>829と共にひっそり逝きます。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 18:43 ID:pohusm5o
>こうしてみると女体化モノ書いてる香具師はコウモリみたいなんだな
825だけど上記の文章は誤解をまねくような文章だったねｽﾏｿ
ｺｳﾓﾘってなんかの童話で鳥にも動物にもお前は仲間じゃないて言われる話があったんだ
つまり女体化ｽｷｰさんも似たような状況なんじゃないかな～と
825だけど上記の文章は誤解をまねくような文章だったねｽﾏｿ
ｺｳﾓﾘってなんかの童話で鳥にも動物にもお前は仲間じゃないて言われる話があったんだ
つまり女体化ｽｷｰさんも似たような状況なんじゃないかな～と
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 19:26 ID:bKU9uwSK
その前がよくないでしょ。
鳥と獣が争っている時に、こうもりはそのつど勝ちそうな方へ行って
鳥たちには「わたしは羽があるから鳥の仲間ですよ」
獣には「わたしは毛が生えてるネズミみたいだから獣の仲間ですよ」
・・・というのが前置きですだよ。
鳥と獣が争っている時に、こうもりはそのつど勝ちそうな方へ行って
鳥たちには「わたしは羽があるから鳥の仲間ですよ」
獣には「わたしは毛が生えてるネズミみたいだから獣の仲間ですよ」
・・・というのが前置きですだよ。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 21:34 ID:AP/2Bcwy
個人的にはギャグ（ある日突然女に！）か、完全なifの世界（もし、○○が女だったら）ネタだったら
読めるし結構面白いと思う。ストーリーなしのネタ一枚絵とか。
前にギャグでゴツい戦士系のキャラがほぼそのままの絵で奥さんになってるマンガがあって爆笑した。
（ダンナが嫌がってたり、夫婦で時々我に帰って「なんで俺たちがこんなこと」ってぼやいたり）
作者さんもその801カプに萌えて書いてるんじゃなくて、異様な状況での笑いを求めて書いてるし。
でも完全に801前提の作品とか男性向けﾊｧﾊｧ目的の女体化は苦手。もちろん801は嫌い。
読めるし結構面白いと思う。ストーリーなしのネタ一枚絵とか。
前にギャグでゴツい戦士系のキャラがほぼそのままの絵で奥さんになってるマンガがあって爆笑した。
（ダンナが嫌がってたり、夫婦で時々我に帰って「なんで俺たちがこんなこと」ってぼやいたり）
作者さんもその801カプに萌えて書いてるんじゃなくて、異様な状況での笑いを求めて書いてるし。
でも完全に801前提の作品とか男性向けﾊｧﾊｧ目的の女体化は苦手。もちろん801は嫌い。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:14 ID:PV6f1NhO
なんか、詳細な８０１論、８０１語りが増えてきたと思わない？
とってつけたように「もちろん８０１は嫌いだけど」と言ってるけど
本当にそうなのかと疑いたくなってくる…。
女体化だのなんだの、単語を出して延々と語られるだけでも胸くそ悪い…。
とってつけたように「もちろん８０１は嫌いだけど」と言ってるけど
本当にそうなのかと疑いたくなってくる…。
女体化だのなんだの、単語を出して延々と語られるだけでも胸くそ悪い…。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:21 ID:PqaI+5/V
（´-`）.｡oO(834はなんでｶﾘｶﾘしてるんだろう･･･？)
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:33 ID:wvGPug8l
>835
ごめんなさい、実は私も詳細な女体化語りは少々ｷﾂｸなってまいりました、
と書き込もうとしておりますた。
「私は801嫌い」というｴｸｽｷｭｰｽﾞがあるのですが、あたかも80ラーさんのスレ
であるかのような雰囲気を感じ取りましてございます。
ごめんなさい、実は私も詳細な女体化語りは少々ｷﾂｸなってまいりました、
と書き込もうとしておりますた。
「私は801嫌い」というｴｸｽｷｭｰｽﾞがあるのですが、あたかも80ラーさんのスレ
であるかのような雰囲気を感じ取りましてございます。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:37 ID:4FVo+mre
でも女体化と801は違うし…
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:40 ID:dtlZbk3A
当然801は嫌いだが正直女体化・男体化の類もだめだ。
理屈じゃなくてただキモイ。受け付けない。それだけ。
理屈じゃなくてただキモイ。受け付けない。それだけ。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 23:44 ID:71GDMWvI
そもそも女体化を語ること自体がスレ違いじゃないのか？
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 00:22 ID:Eak1vxqB
女体化801なら、このスレでOKかもとは思うけどね。
女体化ネタは、自ジャンルになんともいえないやつがあったな。
一人しかいない主人公を一卵生双生児という設定にした上に、
片方（弟＝受）を女体化して本番に及んでいるらしい。
注意書きと一緒におおまかな内容が説明してあったので、読んで
しまうという地雷は踏まずにすんだが、その主人公が好きだから、
おおまかな内容だけでもかなりのインパクトだったよ。
一番の問題は、そのページがサーチに引っ掛かってたってことだが。
女体化ネタは、自ジャンルになんともいえないやつがあったな。
一人しかいない主人公を一卵生双生児という設定にした上に、
片方（弟＝受）を女体化して本番に及んでいるらしい。
注意書きと一緒におおまかな内容が説明してあったので、読んで
しまうという地雷は踏まずにすんだが、その主人公が好きだから、
おおまかな内容だけでもかなりのインパクトだったよ。
一番の問題は、そのページがサーチに引っ掛かってたってことだが。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 00:26 ID:Sd0q4Ve4
>840
そこまで行くとへぼんスレが相応しいような
一卵性なのに性別違うのかよ。
そこまで行くとへぼんスレが相応しいような
一卵性なのに性別違うのかよ。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 00:30 ID:VD64uWWM
まあ少なくとも漏れは最近のこの女体化云々の話の流れでｱﾗﾐｽという萌え伽羅を
思い出すという収穫があたからスレ違いどーこーは気にしてないよ（ ´∀｀）
思い出すという収穫があたからスレ違いどーこーは気にしてないよ（ ´∀｀）
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 00:48 ID:57QWcPE8
女体化って801の一部じゃん…
ギャグとかの場合は性転換ネタとか言わん？
ギャグとかの場合は性転換ネタとか言わん？
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 01:10 ID:KTRSQkW4
うーん性転換ネタって言いかたは聞いたことないかも。
女体化っていうと、男性向けエロと801を連想する。
女体化は801って言いかたはちと乱暴かも。
女体化っていうと、男性向けエロと801を連想する。
女体化は801って言いかたはちと乱暴かも。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 01:20 ID:OXkBLgDH
よーするに女体化は801であって801ではないということでｗ
ひんぱんにこのスレで女体化の話をふらない限りとーきどきなら一応勉強というか
気分転換にもなるし話してもいいんで内科医？
女体化話ｳｾﾞｯと思う香具師はなんか他の話題をふってけれ（ ´ Д ｀）
ひんぱんにこのスレで女体化の話をふらない限りとーきどきなら一応勉強というか
気分転換にもなるし話してもいいんで内科医？
女体化話ｳｾﾞｯと思う香具師はなんか他の話題をふってけれ（ ´ Д ｀）
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 02:27 ID:UQJ9ESP4
掃除機女体化はどーでもいい。
サイトにしろ本にしろ注意書きがしてあるのが殆どだし、
その辺で大声でｲﾀｲ話してるのも聞いたことがないから。
避けようと思えばいくらでも避けられる。
嫌う香具師が多いということを認識してる香具師が多い辺りは、
ところ構わず８０１話ししてる香具師らよりもまだマシだ。
サイトにしろ本にしろ注意書きがしてあるのが殆どだし、
その辺で大声でｲﾀｲ話してるのも聞いたことがないから。
避けようと思えばいくらでも避けられる。
嫌う香具師が多いということを認識してる香具師が多い辺りは、
ところ構わず８０１話ししてる香具師らよりもまだマシだ。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 02:33 ID:7gjMBGcd
最初から男×男なカプが存在してる話なら別にいいと思う。
(それでもちょとｷﾓｲけど)
でもどう考えてもノーマルな男キャラ同士を絡ませてｷｬｰｷｬｰ言う人には
吐き気すら覚えるんだよね…。
とくに駄目なのが女性向け恋愛ゲームの男キャラでそういうことしてる人。
そういう人ってなんでBLゲーで満足できないんだろ。
女主人公と恋愛するゲームでよく別の男キャラとくっつくことを妄想できんなと呆れるよ
それでも801板で話す分には構わない。だから…だから本スレで話すのやめんかﾎﾞｹｪ！
801話が嫌いな人間はスルーですか？したいなら801板にスレ立ててそこでしろ！
そういうデリカシーのないﾔｼホントむかつく…
(それでもちょとｷﾓｲけど)
でもどう考えてもノーマルな男キャラ同士を絡ませてｷｬｰｷｬｰ言う人には
吐き気すら覚えるんだよね…。
とくに駄目なのが女性向け恋愛ゲームの男キャラでそういうことしてる人。
そういう人ってなんでBLゲーで満足できないんだろ。
女主人公と恋愛するゲームでよく別の男キャラとくっつくことを妄想できんなと呆れるよ
それでも801板で話す分には構わない。だから…だから本スレで話すのやめんかﾎﾞｹｪ！
801話が嫌いな人間はスルーですか？したいなら801板にスレ立ててそこでしろ！
そういうデリカシーのないﾔｼホントむかつく…
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 02:36 ID:7gjMBGcd
最初から男×男なのは801じゃなかったな…
でもｴｯｸｽとかは全然駄目。あれ見ると吐き気がする
でもｴｯｸｽとかは全然駄目。あれ見ると吐き気がする
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 02:42 ID:k89vpnFt
自分は801の中でも特にｼｮﾀに生理的嫌悪を覚えるのだが、
これには多くの需要もあり節度ある活動を行っている人が大部分を
占めるのは知っている。
しかしながら、とあるところで見かけた名も知らぬｼｮﾀ801好きの人が
ﾈｯﾄでおとしてきた白人子供全裸画像を見せびらかしていたのにはひいた。
誰も注意する人がいなかったのにもひいた。
つか、それって犯罪じゃなかったっけ？
所持してるだけで捕まるような気がしたのだが。
これには多くの需要もあり節度ある活動を行っている人が大部分を
占めるのは知っている。
しかしながら、とあるところで見かけた名も知らぬｼｮﾀ801好きの人が
ﾈｯﾄでおとしてきた白人子供全裸画像を見せびらかしていたのにはひいた。
誰も注意する人がいなかったのにもひいた。
つか、それって犯罪じゃなかったっけ？
所持してるだけで捕まるような気がしたのだが。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 08:26 ID:d8pBPgBl
女体化も８０１もキャラが別人になってる時点でダメなの、鳥肌立つ。
最初からそういう設定なら問題無いけど、違う！別人！てのが多いじゃないか！
どっちもありえない設定って時点で同じだよ。同じ穴の狢！
最初からそういう設定なら問題無いけど、違う！別人！てのが多いじゃないか！
どっちもありえない設定って時点で同じだよ。同じ穴の狢！
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 09:22 ID:uNioBpam
うん、見た目にヘテロセクシャルならいいってもんでもない、個人的に。
むしろそうまでして男キャラ同士をｶﾌﾟｰﾙにしたいのかと思っちゃってダメだー。
むしろそうまでして男キャラ同士をｶﾌﾟｰﾙにしたいのかと思っちゃってダメだー。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 10:41 ID:0aRhnGpv
違う！別人！が嫌なら、
原作以外に受け付けられないんじゃないかな…。
パロじゃない人の意見なのかな
原作以外に受け付けられないんじゃないかな…。
パロじゃない人の意見なのかな
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 11:50 ID:MmfVrgMo
う～ん、でも、好きな男キャラがポヨポヨの女体になってたり、
精液まみれの娼婦みたいなキャラになってるのを見ると、
なんでそんまんまの姿の男キャラを好きになってあげられないのかなー･･･と･･･
ちょっと悲しく思えてきたりする。
そういうのも一種の萌えというか、愛情表現だという感覚はわかるんだけど。
とりあえず自分は、素のまんまの男や男キャラの方が好きやからね；
精液まみれの娼婦みたいなキャラになってるのを見ると、
なんでそんまんまの姿の男キャラを好きになってあげられないのかなー･･･と･･･
ちょっと悲しく思えてきたりする。
そういうのも一種の萌えというか、愛情表現だという感覚はわかるんだけど。
とりあえず自分は、素のまんまの男や男キャラの方が好きやからね；
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 14:11 ID:Zt1hntsb
女体化について語りたい人、ここに集合～！！
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 14:17 ID:0aRhnGpv
>854
ばか！（ｗ
ばか！（ｗ
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 14:19 ID:+q/koKQN
>852
別人になればなるほど嫌ってことなんだろうね。
精液まみれのﾊｸﾁ娼婦化は女キャラでもよく見るし、私はあれも嫌い・・・
原作だけで満足できれば幸せだよねある意味。
別人になればなるほど嫌ってことなんだろうね。
精液まみれのﾊｸﾁ娼婦化は女キャラでもよく見るし、私はあれも嫌い・・・
原作だけで満足できれば幸せだよねある意味。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 14:31 ID:H8PEg3k7
性格や外見が原作にそってて、別人でなくても結局読めないけどね。
生理的なもんだから。
別人だからダメというより生理的にダメなんだな。
生理的なもんだから。
別人だからダメというより生理的にダメなんだな。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 16:49 ID:8scXZeK8
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 17:15 ID:yLl64w8g
>>858
耳が痛い…
耳が痛い…
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 17:25 ID:S055rHkD
私も女体化は激しく激しくダメなんだけど、この間うっかり
萌えな話を読んでしまった…。そこでは女体化しちゃったキャラは
ちゃんと精神的に男のままで、そういう行為も徹底的に撥ね付け
（相手が体目当てではなく、特殊能力を持った主役と自分の血を
受けた子供を授かることが目的だったので）
女体化に苦悩しつつ男の精神をきっちり貫く主役に惚れ惚れして
しまった…
思うに女体化のヘボさって、女の体になったらこれ幸いにすぐ快楽に走る
単純さと欲望丸出しの萌えが殆どだからではないでしょーか…
萌えな話を読んでしまった…。そこでは女体化しちゃったキャラは
ちゃんと精神的に男のままで、そういう行為も徹底的に撥ね付け
（相手が体目当てではなく、特殊能力を持った主役と自分の血を
受けた子供を授かることが目的だったので）
女体化に苦悩しつつ男の精神をきっちり貫く主役に惚れ惚れして
しまった…
思うに女体化のヘボさって、女の体になったらこれ幸いにすぐ快楽に走る
単純さと欲望丸出しの萌えが殆どだからではないでしょーか…
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 18:05 ID:ou/jHG9w
>860
「単純さと欲望丸出しの萌えが殆ど」ではない出来のいい女体化なら
鑑賞に堪えられる、むしろ萌えるということですね。
ﾌｰﾝ｡
あー、ごめん、絡んでしまった。
いや、知り合いにいるのよ。
801を散々貶した後、「でも、これだけは他の801と違うから！すごく良作！
絶対に萌えるから！」とか言って勧めてくる人が。
（860ｻﾝが勧めてるなんて言ってないよ）
もうね、801にいい作品があるのは知ってるから。
絵だって綺麗だし、文章だってきちんとしてるんだろう、知ってるよ。
出来不出来で801読まないんじゃなくて、扱ってるﾃｰﾏが駄目なんだよ…
嫌なんだよ…
「単純さと欲望丸出しの萌えが殆ど」ではない出来のいい女体化なら
鑑賞に堪えられる、むしろ萌えるということですね。
ﾌｰﾝ｡
あー、ごめん、絡んでしまった。
いや、知り合いにいるのよ。
801を散々貶した後、「でも、これだけは他の801と違うから！すごく良作！
絶対に萌えるから！」とか言って勧めてくる人が。
（860ｻﾝが勧めてるなんて言ってないよ）
もうね、801にいい作品があるのは知ってるから。
絵だって綺麗だし、文章だってきちんとしてるんだろう、知ってるよ。
出来不出来で801読まないんじゃなくて、扱ってるﾃｰﾏが駄目なんだよ…
嫌なんだよ…
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 18:07 ID:TLl/Syof
だから女体化はもういいっつーのに。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 18:12 ID:S055rHkD
ゴメン、スレ違いでしたね。私も全く801も女体も
ダメだったのが、それだけ萌えて読めてしまったのが意外で
思わず分析を…
でも相変わらず他の奴はやっぱダメですた。
ダメだったのが、それだけ萌えて読めてしまったのが意外で
思わず分析を…
でも相変わらず他の奴はやっぱダメですた。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 18:37 ID:d0K2LhQv
女体化好きスレでも作って好きにやってください
苦痛です
苦痛です
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 19:36 ID:oYLAJ/xK
少年漫画にあるよーなの（ふたば・ひばり・らんま・プリフェその他）は割とおっけーだな。
つーか、それを語ってたものと思ってたが……違ったのか。
なんにせよ、そろそろスレ違いだ。
つーか、それを語ってたものと思ってたが……違ったのか。
なんにせよ、そろそろスレ違いだ。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 19:58 ID:XggK7zS8
そろそろ？そろそろなのか…
かれこれ60レスぐらいやってるよ、あなたたち。
かれこれ60レスぐらいやってるよ、あなたたち。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 20:50 ID:TKIGWuGM
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 18:56 ID:VB0SHOuF
お～いみんな↑こっちに行っちゃったのか～
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 21:57 ID:e2pqFaVF
指輪物語の801･･････奴らの脳みそを疑う。
あんな重厚で真摯な物語を性妄想の餌食にするなっつーの。
ファンサイトの書き込み見ててもレゴラス（美青年）の話題の時だけ
きゃーきゃー黄色いレスつきまくり･･･。顔が全てかよ。おめでてーな。
あんな重厚で真摯な物語を性妄想の餌食にするなっつーの。
ファンサイトの書き込み見ててもレゴラス（美青年）の話題の時だけ
きゃーきゃー黄色いレスつきまくり･･･。顔が全てかよ。おめでてーな。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 23:52 ID:oKvpz5/2
それを言ったらありとあらゆるジャンルの80ラーの神経を疑うわい。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/20 00:03 ID:DqBKy8Xt
>>869
特定のジャンル非難は止しておいた方が…
「私も801者だけど、これだけは「聖域」で純粋に見ているの～」と
801厨の自己弁論大会がここぞとばかり始まる可能性大。
少年漫画やら児童向け番組まで801にしておいて
「聖域」な作品があって汚されたくないなんて身勝手な事いえるもんだと
そういう「聖域」カキコを見る度に心の底であきれてますが。
同人してる以上何処か壊してる部分があるけど、
やたらと「聖域」主張するのは801スキーに多い気がする…、
やっぱりちょっと後ろめたいのかね…。
特定のジャンル非難は止しておいた方が…
「私も801者だけど、これだけは「聖域」で純粋に見ているの～」と
801厨の自己弁論大会がここぞとばかり始まる可能性大。
少年漫画やら児童向け番組まで801にしておいて
「聖域」な作品があって汚されたくないなんて身勝手な事いえるもんだと
そういう「聖域」カキコを見る度に心の底であきれてますが。
同人してる以上何処か壊してる部分があるけど、
やたらと「聖域」主張するのは801スキーに多い気がする…、
やっぱりちょっと後ろめたいのかね…。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/20 02:01 ID:etHawoXG
何にせよ「お前の聖域なんか知らん！」と…。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/20 02:42 ID:ZCEtpujk
>869
駄目だよ～、そんな特定のジャンルを指しちゃ…
「二次創作してる時点でみんな同じ穴の狢じゃん」って言われて
終わりになるんだから。
穴は同じでも狢の種類にはいろいろある、と言いたい気持ちはあるけど。
駄目だよ～、そんな特定のジャンルを指しちゃ…
「二次創作してる時点でみんな同じ穴の狢じゃん」って言われて
終わりになるんだから。
穴は同じでも狢の種類にはいろいろある、と言いたい気持ちはあるけど。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/20 07:24 ID:EHHFr6p8
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/20 12:16 ID:BuAoPvub
なんで未成年もいるところにｸｿな紹介を？
ｱﾌｫですか？
住民で始末しなさい。
ｱﾌｫですか？
住民で始末しなさい。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/20 13:44 ID:oewfYEXF
>873
ヲタ丸出しの同人系サイトなら非801でも同じ穴の狢かもしれないが
同人と関係ない極普通のファンが普通のイラストやパロ四コマなど
（一般のファンに見せても何の問題も無い内容）を描いているようなサイトは
同じ穴の狢とは言いたくない…申し訳なくて。
でもそういうサイトは他の一般ファンサイトより801厨に目を付けられ易い罠…
ヲタ丸出しの同人系サイトなら非801でも同じ穴の狢かもしれないが
同人と関係ない極普通のファンが普通のイラストやパロ四コマなど
（一般のファンに見せても何の問題も無い内容）を描いているようなサイトは
同じ穴の狢とは言いたくない…申し訳なくて。
でもそういうサイトは他の一般ファンサイトより801厨に目を付けられ易い罠…
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/20 13:52 ID:BXbBPH9J
>>849
うん、おテテが後ろに回るよ
うん、おテテが後ろに回るよ
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 03:35 ID:v3X9CBcK
プチぼやきさせてください。
「心を広く持ちたい、物差しを大きくしたい。その過程として801を受け入れる
ことが出来るようになった。こうあるべきという垣根が一つとれた。
自分が受け付けないからといって、否定するのは小さいと思う」
某801サイトの日記……。やってるもんがそれ言うかと思ったけど、
もともと801サイトなんだから、こういう考えなんだとして、
このサイトの日記にダイレクトにリンクはって読めとばかりに、教えてくれた人よ。
……何がいいたいんじゃ、こら……。
私の気分が悪くなったのは、その日記より、ア・ン・タにだ！
…と、どう言ったら上手く伝わるんだろう。
…まあ…もういいけど。
お邪魔しました。
「心を広く持ちたい、物差しを大きくしたい。その過程として801を受け入れる
ことが出来るようになった。こうあるべきという垣根が一つとれた。
自分が受け付けないからといって、否定するのは小さいと思う」
某801サイトの日記……。やってるもんがそれ言うかと思ったけど、
もともと801サイトなんだから、こういう考えなんだとして、
このサイトの日記にダイレクトにリンクはって読めとばかりに、教えてくれた人よ。
……何がいいたいんじゃ、こら……。
私の気分が悪くなったのは、その日記より、ア・ン・タにだ！
…と、どう言ったら上手く伝わるんだろう。
…まあ…もういいけど。
お邪魔しました。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 16:16 ID:DIY4+yi8
もう純粋に「……ふーん」なんだけど。
よく嫌いなカプスレとかで「接点が無いから○×●はありえない」とか見るんだが、
では他の登場人物（例えば狭いコミュニティ内とか部活動が一緒とか）とならば
801は成立すると考える人間の、思考の論理が良くわからん。
だって、そもそも、そいつらホモじゃないし。
真面目に敵と戦ってたり、一致団結して部活動をしてたりする
だけなのに、どーしてやたらと色恋に（しかも女も居るのにわざわざ野郎に）
走るのかが、本当に理解できない。
いわゆる「極限状況において脳内分泌される物質」の所為で
サカっているのだとしても、でも大抵の作品の場合、女は居るし…
スポーツ物に至っては論外でしょう。だって、ひたすらスポーツで
体力を使って、ひたすら勝利の為に励んでいるのに、わざわざ
一手間かかる男相手に何故……
嫌いというより（嫌いなのも確かなんだが）純粋に疑問だ。
801をやっている人たちがよく、「原作を本当に好きではないのでは」と書かれるのは
この辺にあるんだと思う。
原作を、その根幹のテーマをちゃんと読んでいるのだろうかと、
時折垣間見る作品を見ていると、本当に疑問だし、悲しくなってくる。
よく嫌いなカプスレとかで「接点が無いから○×●はありえない」とか見るんだが、
では他の登場人物（例えば狭いコミュニティ内とか部活動が一緒とか）とならば
801は成立すると考える人間の、思考の論理が良くわからん。
だって、そもそも、そいつらホモじゃないし。
真面目に敵と戦ってたり、一致団結して部活動をしてたりする
だけなのに、どーしてやたらと色恋に（しかも女も居るのにわざわざ野郎に）
走るのかが、本当に理解できない。
いわゆる「極限状況において脳内分泌される物質」の所為で
サカっているのだとしても、でも大抵の作品の場合、女は居るし…
スポーツ物に至っては論外でしょう。だって、ひたすらスポーツで
体力を使って、ひたすら勝利の為に励んでいるのに、わざわざ
一手間かかる男相手に何故……
嫌いというより（嫌いなのも確かなんだが）純粋に疑問だ。
801をやっている人たちがよく、「原作を本当に好きではないのでは」と書かれるのは
この辺にあるんだと思う。
原作を、その根幹のテーマをちゃんと読んでいるのだろうかと、
時折垣間見る作品を見ていると、本当に疑問だし、悲しくなってくる。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 16:28 ID:8uel2So8
>879
推測だけどA男×B子くっつかないかな～そしたら激しく萌えなのに…
のB子の部分がB男になっただけの違いと思われ
801スキーじゃないので正確なとこわからんが
推測だけどA男×B子くっつかないかな～そしたら激しく萌えなのに…
のB子の部分がB男になっただけの違いと思われ
801スキーじゃないので正確なとこわからんが
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 17:00 ID:0bKnMq9q
萌え方の相違としかいいようがないよね。
疑問には思うけど、多分正解は無いと思う。
そういうのが好みなんだと思うしかない。
それはいいんだけど、ホモを公式あつかいにすることだけは
やめてほしい。
もともとホモのキャラならともかく、ちゃんとした恋人（勿論
女）がいるキャラを他の男とくっつけて、これこそが正しい
なんぞというタワゴトをほざいてくれるな。
自分の萌えと公式設定は別モノであるときちんとわきまえて
801をやってる大多数の801スキーさんに失礼と思え。
疑問には思うけど、多分正解は無いと思う。
そういうのが好みなんだと思うしかない。
それはいいんだけど、ホモを公式あつかいにすることだけは
やめてほしい。
もともとホモのキャラならともかく、ちゃんとした恋人（勿論
女）がいるキャラを他の男とくっつけて、これこそが正しい
なんぞというタワゴトをほざいてくれるな。
自分の萌えと公式設定は別モノであるときちんとわきまえて
801をやってる大多数の801スキーさんに失礼と思え。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 17:59 ID:u6PxFS1p
原作で「このキャラはヘテロであり、男に恋愛感情を抱く事など
絶対に無い」と明言されている訳でもないし、
例え彼女がいたとしても両刀である可能性もあるから
男同士であるというだけで「有り得ねえ」と言う人の方が間違っている。
と言われた事がある。
凄い論理だと思った。
絶対に無い」と明言されている訳でもないし、
例え彼女がいたとしても両刀である可能性もあるから
男同士であるというだけで「有り得ねえ」と言う人の方が間違っている。
と言われた事がある。
凄い論理だと思った。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 20:36 ID:FWgVj5rZ
>882
一理はある。これからの長い人生のなかで、同性愛に傾かないとは言い切れない。
けど、その時点では「ありえないわけじゃない」程度。
間違ってるとまで言い切られて、さあどうだと持ってこられても不信感は必須。
一理はある。これからの長い人生のなかで、同性愛に傾かないとは言い切れない。
けど、その時点では「ありえないわけじゃない」程度。
間違ってるとまで言い切られて、さあどうだと持ってこられても不信感は必須。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 21:28 ID:LNlDwPxC
カタログの時期になると、楽しみと同時に憂鬱だ･･･。
ヒロイン一筋！なあのキャラや男前なあのキャラがもれなくホモにされて
盛ってる様を否応なく見せつけられる･･･。
お目当てのサークルカットをみたいのに眼に飛び込んでくる辛さったら。
私が何をしたって言うんだﾏﾏﾝ。
ヒロイン一筋！なあのキャラや男前なあのキャラがもれなくホモにされて
盛ってる様を否応なく見せつけられる･･･。
お目当てのサークルカットをみたいのに眼に飛び込んでくる辛さったら。
私が何をしたって言うんだﾏﾏﾝ。
885 ：なまえをいれてください：03/07/22 22:09 ID:CQFDbTYz
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 23:34 ID:VHnyJyyg
>884
ｶﾀﾛｸﾞくらい、ｽﾙｰしてやれ…
辛い気持ちはわかるけど。
この素晴らしくﾊﾝｻﾑなﾆｰﾁｬﾝがﾌｫﾓなのかと思うと、ｴｸﾄﾌﾟﾗｽﾞﾑが出そうな気持ち
になるけど。
ﾆｰﾁｬﾝ同士仲良しｻﾝなだけではいけないのだろうか｡ｲｹﾅｲﾖﾈ､801ﾅﾝﾀﾞﾓﾝﾈ｡ｶﾞｯｶﾘ｡
ｶﾀﾛｸﾞくらい、ｽﾙｰしてやれ…
辛い気持ちはわかるけど。
この素晴らしくﾊﾝｻﾑなﾆｰﾁｬﾝがﾌｫﾓなのかと思うと、ｴｸﾄﾌﾟﾗｽﾞﾑが出そうな気持ち
になるけど。
ﾆｰﾁｬﾝ同士仲良しｻﾝなだけではいけないのだろうか｡ｲｹﾅｲﾖﾈ､801ﾅﾝﾀﾞﾓﾝﾈ｡ｶﾞｯｶﾘ｡
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 07:51 ID:KJ02DNWB
男女から主人公を選択し友情を深めるゲーム
男主人公で男を攻略してEDはラブラブでキャーｖｖ、
今まで他のキャラがいたから独占できなくて残念だったねこれからはふたりでラブラブよ！
…とかいう妄想レビュー読んでから801に嫌悪感を持つようになった。
男同士がちょとスキンシップ取るだけで即カプｹﾃｰｲかよ…ｷﾓｯ
つかまるでBLスキーなお姐さんへのサービスといわんばかりの
誤解を受けるEDにしたスタッフも逝ってよし！中途半端に臭わせとらんでBLゲー作っとれ
ゲームする女が皆801やらBL好きだという勘違いはﾔﾒﾃｸﾚ
男主人公で男を攻略してEDはラブラブでキャーｖｖ、
今まで他のキャラがいたから独占できなくて残念だったねこれからはふたりでラブラブよ！
…とかいう妄想レビュー読んでから801に嫌悪感を持つようになった。
男同士がちょとスキンシップ取るだけで即カプｹﾃｰｲかよ…ｷﾓｯ
つかまるでBLスキーなお姐さんへのサービスといわんばかりの
誤解を受けるEDにしたスタッフも逝ってよし！中途半端に臭わせとらんでBLゲー作っとれ
ゲームする女が皆801やらBL好きだという勘違いはﾔﾒﾃｸﾚ
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 10:25 ID:df4P8eM2
もともと男主人公+男脇役のエンディングって
ギャルゲーのバッドエンディングから発生したのかな。
プレイヤーが笑いつつもトホホな気分になるような…。
昔はそういうエンディングって、本物ホモとかオカマみたいなキャラが多かった気がする。
ギャルゲーのバッドエンディングから発生したのかな。
プレイヤーが笑いつつもトホホな気分になるような…。
昔はそういうエンディングって、本物ホモとかオカマみたいなキャラが多かった気がする。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 18:13 ID:Dg96FIcw
＞ゲームする女が皆801やらBL好きだという勘違いはﾔﾒﾃｸﾚ
全くだ。
作り手だけでなくユーザーも勘違いしとるし。
ちょいと耽美な、801臭がするキャラ出てくると、どうせ同人女狙ってんだろ？って･･･
そんなキモ男こっちから願い下げじゃ （゜Д゜)ｺﾞﾗｧ
全くだ。
作り手だけでなくユーザーも勘違いしとるし。
ちょいと耽美な、801臭がするキャラ出てくると、どうせ同人女狙ってんだろ？って･･･
そんなキモ男こっちから願い下げじゃ （゜Д゜)ｺﾞﾗｧ
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 18:21 ID:wVDC/+/O
ゲームが昔ほど売れなくなった今、ホモ要素漂わせるだけで
買ってくれる層がいるならとりあえずホモ入れとけという感じなんだろう。
あからさまなBLゲーだと購買層が限定されるけど
ホモは匂わせる程度の普通のゲームとして出せば
一般人から801ヲタまで幅広く売れてお手軽ｳﾏｰ
最近の漫画にも言える事だけど。
少子化＆携帯のせいで子供向け娯楽はどれも苦戦中だからなぁ…
買ってくれる層がいるならとりあえずホモ入れとけという感じなんだろう。
あからさまなBLゲーだと購買層が限定されるけど
ホモは匂わせる程度の普通のゲームとして出せば
一般人から801ヲタまで幅広く売れてお手軽ｳﾏｰ
最近の漫画にも言える事だけど。
少子化＆携帯のせいで子供向け娯楽はどれも苦戦中だからなぁ…
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 03:01 ID:MQfFnry3
一緒に教職実習した人が801厨だった。
その人と出会うまでは801を特に意識したこともなく嫌悪感もなかったのだが、
彼女の生徒や指導教諭をｵｶｽﾞにした萌え語りを聞かされてから駄目になった。
実習先はいろいろ複雑な事情を抱えた子供の多い学校だったので、
不快さが増した。
どうしても、彼女の妄想で潤んだｷｼｮｲ目を思い出してしまう。
彼女が特別ｵｶｼｲ人で、801好きの人の多くは常識人なのはわかってるんだけど。
その人と出会うまでは801を特に意識したこともなく嫌悪感もなかったのだが、
彼女の生徒や指導教諭をｵｶｽﾞにした萌え語りを聞かされてから駄目になった。
実習先はいろいろ複雑な事情を抱えた子供の多い学校だったので、
不快さが増した。
どうしても、彼女の妄想で潤んだｷｼｮｲ目を思い出してしまう。
彼女が特別ｵｶｼｲ人で、801好きの人の多くは常識人なのはわかってるんだけど。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 08:01 ID:LdIntLUL
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 18:13 ID:LinRwVm9
今「キャラの腹黒化が嫌い」スレで、新しく
「嫌いなシチュエーション総合吐き棄てスレ（仮）」を立てようと
話し合いをしています。シチュエーションには801も含まれます。
御意見のある方は腹黒スレにどうぞ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053240865/l50
「嫌いなシチュエーション総合吐き棄てスレ（仮）」を立てようと
話し合いをしています。シチュエーションには801も含まれます。
御意見のある方は腹黒スレにどうぞ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053240865/l50
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 00:36 ID:+dRparxT
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:02 ID:+AoNQOqg
ここが一番人口が少なそう＆他の嫌いスレは801好き人口が多そうなので
統合したら隅に追いやられる予感。
統合したら隅に追いやられる予感。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:03 ID:T1+yu2pS
やっぱりなって感じ
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:45 ID:+suiRar4
腹黒スレをざっと100レスほど読んでみたけど、
総合スレのどこにメリットがあるのか分からん。
色々な意見が聞けるってさ…
総 合 ア ン チ ス レ で色々な意見なんか聞きたくないよ。
大体このスレって、801「嗜好」よりは801「厨」を憎む傾向の方が強いと思うんだけど…
総合スレのどこにメリットがあるのか分からん。
色々な意見が聞けるってさ…
総 合 ア ン チ ス レ で色々な意見なんか聞きたくないよ。
大体このスレって、801「嗜好」よりは801「厨」を憎む傾向の方が強いと思うんだけど…
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:48 ID:LTM7ERW8
吐き出したいことは吐き出したので、別にこのスレももういらないよ。
でも統合はいやだな。
でも統合はいやだな。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:00 ID:bj6P8qrd
腹黒だけでネタが尽きたから、色んなのを叩きたくなっただけなんじゃないの？
と思ってｼﾏﾀ。
と思ってｼﾏﾀ。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:30 ID:m5J3+W9C
中学生のオマ○コ と 美人看護婦さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(*´∀`*)＜パイパンオマ○コが丸見えなんですが…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(*´∀`*)＜パイパンオマ○コが丸見えなんですが…
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:53 ID:7LGslNo+
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:02 ID:M/FB9sXw
間口を広げるのは断固反対したいな…。
次スレももちろん立てて欲しい。まだ吐き足りない。
オフで片身の狭い思いをし、厨にさんざヤな思いさせられてるのに、
なぜこの様な場を奪われなければいけないんだ。ここを潰そうとしている801厨の汚い工作か？
次スレももちろん立てて欲しい。まだ吐き足りない。
オフで片身の狭い思いをし、厨にさんざヤな思いさせられてるのに、
なぜこの様な場を奪われなければいけないんだ。ここを潰そうとしている801厨の汚い工作か？
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:14 ID:+2/VNIN8
それは穿ち杉。
何でそうそっち方向に持って行きたがるかな。
最後の二行がなければ素直に同意できるものを。
何でそうそっち方向に持って行きたがるかな。
最後の二行がなければ素直に同意できるものを。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 11:39 ID:f04OrvnD
あると嬉しいんだよなあ、このスレ。
総合嫌スレだったら801好きの人も見てるはずだし、そんなところで
吐き出すなんて怖くてできない。
もちろん、このスレをｵﾁってる801好きの人もいるだろうけど、そういう人は
否定的なことしか書いていないのをわかって見てるんだから気にならないんだよね…
総合嫌スレだったら801好きの人も見てるはずだし、そんなところで
吐き出すなんて怖くてできない。
もちろん、このスレをｵﾁってる801好きの人もいるだろうけど、そういう人は
否定的なことしか書いていないのをわかって見てるんだから気にならないんだよね…
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 12:28 ID:oPFX+hTb
総合嫌スレに移動したい人はしていいと思うよ。
だからといって、このｽﾚを重複として削除するっていうのは
筋違いだと思う。
前にもあったが、単に801が嫌いなだけで、腹黒やドリが
好きな人もいるだろう。
腹黒で総合嫌スレをたてるという方向に向かったのは
「腹黒は人格改変・人格捏造だから嫌い」というスレの流れから
「人格改変は腹黒より801の方が激しいのに、
腹黒はNGで801はOKなのはどうよ？」という
疑問が提示され、言葉につまった住人がいきなり
「こういう議題がでるのなら総合でたてようじゃねぇかｺﾞﾙｧ」と
いきなりあさっての方向に跳躍したんだと理解してる。
個人的には、801は「人格捏造」で、腹黒は「キャラ解釈のひとつ」
だったりするので（あくまで個人的に）疑問の提示者には
激しく賛同した物だが…後の方向がなぁ…
だからといって、このｽﾚを重複として削除するっていうのは
筋違いだと思う。
前にもあったが、単に801が嫌いなだけで、腹黒やドリが
好きな人もいるだろう。
腹黒で総合嫌スレをたてるという方向に向かったのは
「腹黒は人格改変・人格捏造だから嫌い」というスレの流れから
「人格改変は腹黒より801の方が激しいのに、
腹黒はNGで801はOKなのはどうよ？」という
疑問が提示され、言葉につまった住人がいきなり
「こういう議題がでるのなら総合でたてようじゃねぇかｺﾞﾙｧ」と
いきなりあさっての方向に跳躍したんだと理解してる。
個人的には、801は「人格捏造」で、腹黒は「キャラ解釈のひとつ」
だったりするので（あくまで個人的に）疑問の提示者には
激しく賛同した物だが…後の方向がなぁ…
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 12:44 ID:/rqOcMW5
立ちました。
嫌いなシチュエーション 総合吐き捨てスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059189334/
シチュには801も含まれますが、どちらのスレに書き込むかは
個人で判断してください。
嫌いなシチュエーション 総合吐き捨てスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059189334/
シチュには801も含まれますが、どちらのスレに書き込むかは
個人で判断してください。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 14:27 ID:wTdB3dzp
>>904
激しく同意。
８０１色が入っていない、排除したスレが一つぐらいあって欲しい…。
オフじゃあ同人に首つっこんでる以上、そういう訳にはいかんもんなぁ…。
>>905
＞このｽﾚを重複として削除するっていうのは
本当にそんな事言ってる奴いるんだ？
ふざけんな、排除もいい加減にしろ８０１厨。
激しく同意。
８０１色が入っていない、排除したスレが一つぐらいあって欲しい…。
オフじゃあ同人に首つっこんでる以上、そういう訳にはいかんもんなぁ…。
>>905
＞このｽﾚを重複として削除するっていうのは
本当にそんな事言ってる奴いるんだ？
ふざけんな、排除もいい加減にしろ８０１厨。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 14:29 ID:bAnY2YoK
>>905
なんか総合スレ立つまでの経過が違うと思う。
801、ドリ等、原作から明確に捏造されてると認識できるものは、
苦手でどうしても駄目な場合、あらかじめ注意書き等で回避しやすい。
ところが、「キャラ解釈」によって180度変わってしまうものは、
キャラクターの捏造として分類しづらい事が問題で、
（腹黒化、白痴化、腐女子化等）
個人的な解釈の差でしかないので普通においてある、
苦手でどうしても駄目なキャラ解釈が見る人によっては地雷になる
と言うのを腹黒スレで愚痴っていたんだと思うが。
そのうち801捏造と腹黒にするキャラ解釈はどっちも捏造だとごっちゃに
なったので、総合スレを立てる事にしたんだろうと見たけど。
801に愚痴をこぼせるこのスレを残すのは賛成だけど（本当に無いと困る）
総合スレは総合スレで勝手にやるんなら関係ないよ。
なんか総合スレ立つまでの経過が違うと思う。
801、ドリ等、原作から明確に捏造されてると認識できるものは、
苦手でどうしても駄目な場合、あらかじめ注意書き等で回避しやすい。
ところが、「キャラ解釈」によって180度変わってしまうものは、
キャラクターの捏造として分類しづらい事が問題で、
（腹黒化、白痴化、腐女子化等）
個人的な解釈の差でしかないので普通においてある、
苦手でどうしても駄目なキャラ解釈が見る人によっては地雷になる
と言うのを腹黒スレで愚痴っていたんだと思うが。
そのうち801捏造と腹黒にするキャラ解釈はどっちも捏造だとごっちゃに
なったので、総合スレを立てる事にしたんだろうと見たけど。
801に愚痴をこぼせるこのスレを残すのは賛成だけど（本当に無いと困る）
総合スレは総合スレで勝手にやるんなら関係ないよ。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 14:55 ID:LYFoJR+K
801色のないスレは必要だけど、アンチスレでなくてもいいな…
ヲチされたり、レスがカリカリしてたりして居心地が悪いことがある（´Д｀;）
愚痴スレｷﾎﾞﾝ
ヲチされたり、レスがカリカリしてたりして居心地が悪いことがある（´Д｀;）
愚痴スレｷﾎﾞﾝ
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:03 ID:mJHpWxnu
自分の場合、801作品がどうしたと言うよりも801好きな人に
ｺﾝﾅｺﾄやｱﾝﾅｺﾄをされてしまいますた…の方が多い。
ややもすれば、人叩きになりかねないのでここで密やかに愚痴りたい。
むろん、801者全員が厨だなんて思ってない。
801厨を窘めてくれるｶｯﾁｮｲｲ人だっていたし。
第一、自分の嫌いなものが好きな人だって見てるかもしれないスレで
吐き出すのは勇気がいる…ﾖﾜｲﾅ､ｼﾞﾌﾞﾝ｡
ｺﾝﾅｺﾄやｱﾝﾅｺﾄをされてしまいますた…の方が多い。
ややもすれば、人叩きになりかねないのでここで密やかに愚痴りたい。
むろん、801者全員が厨だなんて思ってない。
801厨を窘めてくれるｶｯﾁｮｲｲ人だっていたし。
第一、自分の嫌いなものが好きな人だって見てるかもしれないスレで
吐き出すのは勇気がいる…ﾖﾜｲﾅ､ｼﾞﾌﾞﾝ｡
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:18 ID:j0PuGj4A
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:28 ID:LLMYevW9
>907
いや言ってないと思うしたとえ言ってたとしてもそれが８０１厨とは限らんし…
頼むからそういう「これだからアンチは」とか言われそうな発言はしてくれるな
見てるこっちが恥ずかしくなるから（;´Д｀）
いや言ってないと思うしたとえ言ってたとしてもそれが８０１厨とは限らんし…
頼むからそういう「これだからアンチは」とか言われそうな発言はしてくれるな
見てるこっちが恥ずかしくなるから（;´Д｀）
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 16:38 ID:U+ar0zDJ
>911
痛厨だとまず801が生理的にダメって感覚が
わからない住人が多いと思う。
男女カプスレでさえ801もたしなむ自分を誇ったり
801ダメ派を見下した物言いをする人たまにいるもん。
だから嗜好についても厨についても愚痴をこぼすのは
お互い801がダメって了解取れてるこのスレでしたい感じ。
ワガママですかね。
痛厨だとまず801が生理的にダメって感覚が
わからない住人が多いと思う。
男女カプスレでさえ801もたしなむ自分を誇ったり
801ダメ派を見下した物言いをする人たまにいるもん。
だから嗜好についても厨についても愚痴をこぼすのは
お互い801がダメって了解取れてるこのスレでしたい感じ。
ワガママですかね。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 18:37 ID:BPdnSPGU
>913
同意。
他所のスレで「801が苦手なのに云々」などと言っても
テメエの心が狭いだけじゃｺﾞﾙｧ
これだから男女厨は…なレスが付きそうで書きにくい。
（そもそも801嫌い＝男女好きとは限らないんだが）
同意。
他所のスレで「801が苦手なのに云々」などと言っても
テメエの心が狭いだけじゃｺﾞﾙｧ
これだから男女厨は…なレスが付きそうで書きにくい。
（そもそも801嫌い＝男女好きとは限らないんだが）
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 20:58 ID:lGH5H4IO
>914
自分がそうだ。確かに801は苦手だが、男女でもｶﾎﾟｰものにはあんまり
興味ないし。
原作でカップルになってる男女でも、同人ではギャグとかコメディ好きだから
単に「こんな目にあってしまった、ちょっと吐かせてー！」っていう
このスレにはお世話になりました。
もう吐くことはないけど、いろいろな人を知ることができるので、
覗かせてもらってまつ。
自分がそうだ。確かに801は苦手だが、男女でもｶﾎﾟｰものにはあんまり
興味ないし。
原作でカップルになってる男女でも、同人ではギャグとかコメディ好きだから
単に「こんな目にあってしまった、ちょっと吐かせてー！」っていう
このスレにはお世話になりました。
もう吐くことはないけど、いろいろな人を知ることができるので、
覗かせてもらってまつ。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 22:09 ID:btAooqmJ
801嫌いの自分はこのスレを覗く事で
801関係でｲﾔな事あった時とかかなり救われてきたんだけど。
このスレが無くなると相当ｷﾂｲ（´Д｀；）
801関係でｲﾔな事あった時とかかなり救われてきたんだけど。
このスレが無くなると相当ｷﾂｲ（´Д｀；）
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 22:10 ID:/hw1bIbc
私もアンチスレじゃなくていい…
なんでわざわざ801好きに喧嘩売ってるような事
書くのかなって人がたまにいて泣ける。
アンチスレというだけで人に不快感は与えると思うよ。
非801者だけで憩いたいけど
そのために誰かにやな思いをさせたくない。
なんでわざわざ801好きに喧嘩売ってるような事
書くのかなって人がたまにいて泣ける。
アンチスレというだけで人に不快感は与えると思うよ。
非801者だけで憩いたいけど
そのために誰かにやな思いをさせたくない。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 22:39 ID:Ga4alHRL
また愚痴って良いですか。
行きつけのスレにまた801厨が…
「（散々801萌え話した後）801板にもスレありますよ。21歳以上なら来てね」
その前に21歳以上なら 空 気 嫁 。
男キャラが好きと言っている＝801ｽｷｰ仲間♪という脳内変換もしていたけれど
801全盛ジャンルのスレならともかく、
801どころか同人系のファン自体少ないその作品のスレにいる人は
その男キャラが単独で好きというだけの人が大半だろうに。
そういう人の存在は考えもしないのか…
行きつけのスレにまた801厨が…
「（散々801萌え話した後）801板にもスレありますよ。21歳以上なら来てね」
その前に21歳以上なら 空 気 嫁 。
男キャラが好きと言っている＝801ｽｷｰ仲間♪という脳内変換もしていたけれど
801全盛ジャンルのスレならともかく、
801どころか同人系のファン自体少ないその作品のスレにいる人は
その男キャラが単独で好きというだけの人が大半だろうに。
そういう人の存在は考えもしないのか…
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 03:19 ID:P7JF1n58
このスレは好きだなぁ。
アンチって言うものは確かに痛くなりなりがちではあるが
このスレは、必要以上の糾弾を嫌う感じがある。
アンチでは凄く大人な事だと思うのだが。
あくまでも吐き捨て、されど吐き捨て。
何よりもこのスレの住民が自分は好きであるよ。
アンチって言うものは確かに痛くなりなりがちではあるが
このスレは、必要以上の糾弾を嫌う感じがある。
アンチでは凄く大人な事だと思うのだが。
あくまでも吐き捨て、されど吐き捨て。
何よりもこのスレの住民が自分は好きであるよ。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 10:13 ID:QqrM7QCp
嗜好のアンチスレでなく、嫌な体験談・苦労話にとどめようよ、というのは
賛成する。それは、あまりアンチの方向に加熱すると、80ラーよりも
801嫌いの方がイタく見えてしまって得策ではないからという観点であって、
>>917みたいなのはまた何だかなぁと思う。
もっとキツく言えば、ヨイコちゃんぶっててキモイ。
「泣ける」だなんて言ってる所が、大げさな陶酔ぶりをすごく感じるね。
＞アンチスレというだけで人に不快感は与える
それ言うなら、この板のスレの多く、いや２ｃｈの多くは成り立たないよ。
○○が嫌い！と吐き捨てるスレなんて他にもゴマンと存在しているんだし…。
そういうのが全部無くなってしまったら、２ｃｈじゃなくありふれた
ごく普通の掲示板になっちゃうと思う。オフで面と向かっては言えない、
多少過激な本音を楽しめるのが２ｃｈでもあるし…。
>>917みたいな人は、２ｃｈに来る事自体間違ってるんじゃないの？（ｗ
賛成する。それは、あまりアンチの方向に加熱すると、80ラーよりも
801嫌いの方がイタく見えてしまって得策ではないからという観点であって、
>>917みたいなのはまた何だかなぁと思う。
もっとキツく言えば、ヨイコちゃんぶっててキモイ。
「泣ける」だなんて言ってる所が、大げさな陶酔ぶりをすごく感じるね。
＞アンチスレというだけで人に不快感は与える
それ言うなら、この板のスレの多く、いや２ｃｈの多くは成り立たないよ。
○○が嫌い！と吐き捨てるスレなんて他にもゴマンと存在しているんだし…。
そういうのが全部無くなってしまったら、２ｃｈじゃなくありふれた
ごく普通の掲示板になっちゃうと思う。オフで面と向かっては言えない、
多少過激な本音を楽しめるのが２ｃｈでもあるし…。
>>917みたいな人は、２ｃｈに来る事自体間違ってるんじゃないの？（ｗ
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 10:28 ID:2PuyQWeX
＞920
お前、917より３倍はキモイよ。
お前、917より３倍はキモイよ。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 10:36 ID:A3AlbAWH
>920って「皆やってるもん」って煙草吸ったり万引きしたりするタイプだな（ｗ
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 12:12 ID:u6qe3hLE
そうかな？確かに>920は言い過ぎだと思うけど、
>917は何だかちょっとズレてるような気もしたんだが。…？？？って。
万引きだとか、そういう明らかな違法行為とはレベルが違うっしょ。
なぜそんな方向にまで飛躍させるんだ？少しおちけつ。
>917は何だかちょっとズレてるような気もしたんだが。…？？？って。
万引きだとか、そういう明らかな違法行為とはレベルが違うっしょ。
なぜそんな方向にまで飛躍させるんだ？少しおちけつ。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 12:17 ID:g0ylrYdY
住人が801駄目なのがﾃﾞﾌｫなスレで、801関係の愚痴を言いたい。
人叩きとかじゃなしに。
煽りとかじゃなく聞きたいんだけど、>>917は「誰かに嫌な思いをさせずに
非801者で憩う」ってどんなこと書き込んだらいいのか教えてほしい。
人叩きとかじゃなしに。
煽りとかじゃなく聞きたいんだけど、>>917は「誰かに嫌な思いをさせずに
非801者で憩う」ってどんなこと書き込んだらいいのか教えてほしい。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 12:26 ID:ufi0uGvK
吐き捨てだし801者に遠慮は要らないと思うんだけど、被害妄想が行き過ぎて
なんでも801厨の陰謀だ！と騒ぎ立てるﾔｼは普通に痛い。時々釣りかな？と
思うよ。
なんでも801厨の陰謀だ！と騒ぎ立てるﾔｼは普通に痛い。時々釣りかな？と
思うよ。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 12:40 ID:3v/U9yZO
917です…ごめん、いい子ぶってたかも。
私も>924さんと同じような希望だよ。
801見ちゃったときの辛さをとっさに愚痴れて、
マイノリティの悩みとか、理解されにくくて辛いとか、
読める本や仲間がすくないとか、そういうこと話したい。
でもそういう話ができるならアンチスレじゃなくてもいい、
アンチスレじゃないほうがいいって言いたかったんだ…
801好きな人に嫌な思いをさせないのは無理かもしれないけど、
叩かなくても愚痴は言えると思う。
私も>924さんと同じような希望だよ。
801見ちゃったときの辛さをとっさに愚痴れて、
マイノリティの悩みとか、理解されにくくて辛いとか、
読める本や仲間がすくないとか、そういうこと話したい。
でもそういう話ができるならアンチスレじゃなくてもいい、
アンチスレじゃないほうがいいって言いたかったんだ…
801好きな人に嫌な思いをさせないのは無理かもしれないけど、
叩かなくても愚痴は言えると思う。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 13:20 ID:K1QKbcHV
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 13:44 ID:mK0rYjj0
>923
922は別に行為が犯罪とかと同列って意味じゃなくて、その場の雰囲気に流されて
悪乗りしても疑問を持たないﾔｼってことじゃないの？
（「叩きが蔓延してるから自分も叩いていい」とか）
まぁそんなことはどうでもいいけど、私も別に８０１者に攻撃加えるのが目的じゃないんだから
８０１者が事前に自分の意志で回避できるとこで語れればそれでいい。
922は別に行為が犯罪とかと同列って意味じゃなくて、その場の雰囲気に流されて
悪乗りしても疑問を持たないﾔｼってことじゃないの？
（「叩きが蔓延してるから自分も叩いていい」とか）
まぁそんなことはどうでもいいけど、私も別に８０１者に攻撃加えるのが目的じゃないんだから
８０１者が事前に自分の意志で回避できるとこで語れればそれでいい。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 17:46 ID:1XodjlTQ
次スレ、タイトルを「非801者の悩み・愚痴スレ」と変えて
ただ801が嫌いだと叫びたいだけの人は嫌シチュスレか嫌カプスレ、
801者が嫌いだ、なら嫌キャラスレに行って貰えば良いのでは。
あっちは完全に吐き捨てスレだから絡まれないだろうし。
ただ801が嫌いだと叫びたいだけの人は嫌シチュスレか嫌カプスレ、
801者が嫌いだ、なら嫌キャラスレに行って貰えば良いのでは。
あっちは完全に吐き捨てスレだから絡まれないだろうし。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 20:08 ID:roA4i3JR
>801嫌いの方がイタく見えてしまって得策ではないから
を立派に体現した>920は釣りだったのでしょうか。
藻前が非801者の肩身を狭くしてんだよ被害妄想厨。もう来ないでくれ。
を立派に体現した>920は釣りだったのでしょうか。
藻前が非801者の肩身を狭くしてんだよ被害妄想厨。もう来ないでくれ。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/07/27 23:13 ID:yuFVZzol
920=絡みスレ606
お願いだから一度引き下がって欲ｽｨ。
もう文体でわかるから、しばらく両ｽﾚから離れてくれ。
お願いだから一度引き下がって欲ｽｨ。
もう文体でわかるから、しばらく両ｽﾚから離れてくれ。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 09:13 ID:0P+jSEy0
絡みスレ見たら930の言うとおり非８０１者をイタく見せるための釣りに見えてきた。
＞801嫌いスレ住民も大変だね。
の言葉に微妙にホッする自分…こんなんが非８０１者の典型と思われちゃたまんねぇや。
＞801嫌いスレ住民も大変だね。
の言葉に微妙にホッする自分…こんなんが非８０１者の典型と思われちゃたまんねぇや。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 14:25 ID:5EtgbHuk
いやあの人は前からいた…まじ文体でわかる (ノд´ﾟ)
前からﾓﾆｮﾓﾆｮしてたよ…
前からﾓﾆｮﾓﾆｮしてたよ…
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:25 ID:VAYgFN3f
760と同じ人？粘着されててもイヤだけど、似たようなのが二人もいるってのも、イヤだ･･･。
首はつらなくていいから回線だけは永遠に切って欲しい。
首はつらなくていいから回線だけは永遠に切って欲しい。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:18 ID:i+O+BNtl
>924
>住人が801駄目なのがﾃﾞﾌｫなスレで、801関係の愚痴を言いたい。
>人叩きとかじゃなしに。
自分もそう思う。
>嫌な体験談・苦労話にとどめようよ、
と言いながら、結局人叩きしたいノリの香具師や
まともに諫めているレスにすぐ801厨が乗り込んで云々、って言う香具師。
もう、そういうのが嫌なんだよ…。
>住人が801駄目なのがﾃﾞﾌｫなスレで、801関係の愚痴を言いたい。
>人叩きとかじゃなしに。
自分もそう思う。
>嫌な体験談・苦労話にとどめようよ、
と言いながら、結局人叩きしたいノリの香具師や
まともに諫めているレスにすぐ801厨が乗り込んで云々、って言う香具師。
もう、そういうのが嫌なんだよ…。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 15:12 ID:+4Fc0Xob
920や760みたいな人は、801好きの友人がいないんだろうな。
801嫌い＝801者嫌いじゃないんだよ。そういう人もいるだろうけど。
>929
スレタイは賛成。人叩きはよそでやってほしい。
801に遭遇しちゃった苦しいよ～…みたいな愚痴はここで言わせてほしい。
801嫌い＝801者嫌いじゃないんだよ。そういう人もいるだろうけど。
>929
スレタイは賛成。人叩きはよそでやってほしい。
801に遭遇しちゃった苦しいよ～…みたいな愚痴はここで言わせてほしい。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 20:30 ID:inFAFZLZ
801好きの友人はいるけど、彼女に嫌な思いをさせられた事はない。
所構わず801萌え話をせず強く薦めもせず、
801好きなｱﾀｼｶｺｲｲ良さが解らないﾔｼはｵｺﾁｬﾏという考え方もせず、
（昔、そう考えている人っているよね、という話題になったら
「801好きの方が子供多いんじゃないの？」と素で言っていた）
女キャラ・男女カプ叩きや見下しもせず
801的視点無しでも物事を楽しめる人だから。
（私は自分が801が苦手な事は隠しているので、別に彼女が特別私にだけ
気を遣っているという訳でもない）
全ての801好きがこれ位の配慮をしていれば何も問題は無いんだけどね…
所構わず801萌え話をせず強く薦めもせず、
801好きなｱﾀｼｶｺｲｲ良さが解らないﾔｼはｵｺﾁｬﾏという考え方もせず、
（昔、そう考えている人っているよね、という話題になったら
「801好きの方が子供多いんじゃないの？」と素で言っていた）
女キャラ・男女カプ叩きや見下しもせず
801的視点無しでも物事を楽しめる人だから。
（私は自分が801が苦手な事は隠しているので、別に彼女が特別私にだけ
気を遣っているという訳でもない）
全ての801好きがこれ位の配慮をしていれば何も問題は無いんだけどね…
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 22:31 ID:ygXEm9pw
>937
801好きというか、同人者全てに必要なことだね。
簡単な事のようでいて、難しいのかもしれないけどね。
コミケ前とかはどうしてもテンション上がってるから、知らずに周りに迷惑かけてるかもしれない。
自分も気をつけよう･･･。
で、＞929のスレタイに一票。
801好きというか、同人者全てに必要なことだね。
簡単な事のようでいて、難しいのかもしれないけどね。
コミケ前とかはどうしてもテンション上がってるから、知らずに周りに迷惑かけてるかもしれない。
自分も気をつけよう･･･。
で、＞929のスレタイに一票。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:16 ID:TGl14Irs
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:39 ID:V+ez2Agq
中学生の頃からずっと好きだった作家さん。
以前は清涼で幻想的な友情物を書いてたのに
最近は何故かもろに８０１っぽくなってしまった…
私の好きだった○○さんはどこへってしまったんだ…
それでも時々、昔みたいな良い話書くから新刊チェックは
やめられない…そして大抵鬱になるんだが…
以前は清涼で幻想的な友情物を書いてたのに
最近は何故かもろに８０１っぽくなってしまった…
私の好きだった○○さんはどこへってしまったんだ…
それでも時々、昔みたいな良い話書くから新刊チェックは
やめられない…そして大抵鬱になるんだが…
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:41 ID:5fKKh1wM
いや、逆に言う必要もないんじゃない？
お友達が801好きなの知ってても、一度も話を振ってこないところから見て
ひょっとして801は苦手かもとうすうす感ずいてたりして。
いずれにしても大人の対応ができる相手なのだろうから、このままでも
問題ないかと思う。
お友達が801好きなの知ってても、一度も話を振ってこないところから見て
ひょっとして801は苦手かもとうすうす感ずいてたりして。
いずれにしても大人の対応ができる相手なのだろうから、このままでも
問題ないかと思う。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 11:16 ID:rT+TZeXC
>>941
言った方が相手に親切だとは思うけどね。
「何も言わないけど苦手なんだろうな？」って気を使わせるよりは
「ごめんね苦手なんだ」くらいに伝えた方が、相手はたぶん安心するし
話もしやすいのではないかな？
言った方が相手に親切だとは思うけどね。
「何も言わないけど苦手なんだろうな？」って気を使わせるよりは
「ごめんね苦手なんだ」くらいに伝えた方が、相手はたぶん安心するし
話もしやすいのではないかな？
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 11:33 ID:FvPGhx9u
日常会話で８０１ネタに困ってるんでなければ
わざわざ言う必要ないんじゃないの？
なにかのきっかけで８０１会話が出たときに
「ごめんね、８０１苦手なんだ」で充分なんじゃない？
なにもされてないのに牽制してたら
返ってその方が厨っぽい。
わざわざ言う必要ないんじゃないの？
なにかのきっかけで８０１会話が出たときに
「ごめんね、８０１苦手なんだ」で充分なんじゃない？
なにもされてないのに牽制してたら
返ってその方が厨っぽい。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 20:15 ID:5v4Jc36u
いえてる。＞なにもされてないのに牽制
初対面の異性に「悪いけど期待しないでね」って言われるようなモンか。
もちろん相手によりけりだけど、937のお友達みたいな人ならかえって失礼かも。
初対面の異性に「悪いけど期待しないでね」って言われるようなモンか。
もちろん相手によりけりだけど、937のお友達みたいな人ならかえって失礼かも。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 21:57 ID:cPpEtSm3
そうか、牽制みたいに思われちゃう事もあるのか。
その人と仲良くしてるなら、自分が何が好きで何が嫌いか
他のことと同様に伝えた方がいいって私は思うけど、
人それぞれの付き合い方があるもんね。
ちなみに私は言って欲しいし、言っておきたい方。
その人と仲良くしてるなら、自分が何が好きで何が嫌いか
他のことと同様に伝えた方がいいって私は思うけど、
人それぞれの付き合い方があるもんね。
ちなみに私は言って欲しいし、言っておきたい方。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 22:37 ID:FvPGhx9u
>945
相手の性格と関係次第なんじゃないの？
どれが正しいかはケースバイケースでしょ。
別に気にしないかもしれないし、
８０１話してないつもりだったけど、無意識にしてたのかと悩んでしまうかもしれないし、
８０１話してないのに何でそんなこと言われなきゃならんの？と思うかもしれない。
相手の性格と関係次第なんじゃないの？
どれが正しいかはケースバイケースでしょ。
別に気にしないかもしれないし、
８０１話してないつもりだったけど、無意識にしてたのかと悩んでしまうかもしれないし、
８０１話してないのに何でそんなこと言われなきゃならんの？と思うかもしれない。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 23:30 ID:iDyf0CdS
ところで、そろそろ次スレだよね。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 01:42 ID:reKb4hET
公式男女カプ、特に女キャラを叩く801信者本当に死ぬほど嫌い。
自分達のやってる事のがよっぽど妄想的な事なのに。
あんた達に叩かれる覚えはねーよ！！
自分達のやってる事のがよっぽど妄想的な事なのに。
あんた達に叩かれる覚えはねーよ！！
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 02:48 ID:VM6e+OQg
また香ばしいのが…同人者なら妄想してるのはみんな一緒だって。
でも801カプの邪魔だからって女キャラの性格をむっちゃ意地悪にしたり
ホモ好き同人女にしたりする801はやだな…
でも801カプの邪魔だからって女キャラの性格をむっちゃ意地悪にしたり
ホモ好き同人女にしたりする801はやだな…
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 10:27 ID:r3QpjeV/
私は>948の言う事もわかるなぁ。
公式でくっついた二人に対して、女キャラ嫌い！市ね！とか
いかにももっともらしく理由付けをしつつ、単に男キャラに女が出来るのが
嫌なだけなのがミエミエな批判議論を展開して叩く801信者は結構いる。
それで公式側を公式厨呼ばわりしたり。
私の場合、そういうのに出会ったときには厨には厨返しで
「ｹｯ負け犬が」とか思うけど。
（そういう人たちはなんのかんの言って逆に公式に拘っているみたいだから）
みんながみんなそういう人達じゃないし、妄想は妄想同士うまくやっていきたいのに、
やたらと公式に突っかかってくる人がいて萎える。
公式でくっついた二人に対して、女キャラ嫌い！市ね！とか
いかにももっともらしく理由付けをしつつ、単に男キャラに女が出来るのが
嫌なだけなのがミエミエな批判議論を展開して叩く801信者は結構いる。
それで公式側を公式厨呼ばわりしたり。
私の場合、そういうのに出会ったときには厨には厨返しで
「ｹｯ負け犬が」とか思うけど。
（そういう人たちはなんのかんの言って逆に公式に拘っているみたいだから）
みんながみんなそういう人達じゃないし、妄想は妄想同士うまくやっていきたいのに、
やたらと公式に突っかかってくる人がいて萎える。
うお、次スレかな。
ちょっと前で次スレについての話題があったから少しまとめさせて。
タイトル
非801者の悩み・愚痴スレ
内容
やおい叩き・吐き捨てスレではなく
やおい嫌い・駄目が前提として愚痴をこぼせるスレ。
やおいの許容についての論議はスレ違い。
ただ801が嫌いだと叫びたいだけの人は嫌シチュスレか嫌カプスレ、
801者が嫌いだ、なら嫌キャラスレに誘導。
前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
こんな感じかな？ すぐには落ちなそうなので
テンプレについて意見よろ。
ちょっと前で次スレについての話題があったから少しまとめさせて。
タイトル
非801者の悩み・愚痴スレ
内容
やおい叩き・吐き捨てスレではなく
やおい嫌い・駄目が前提として愚痴をこぼせるスレ。
やおいの許容についての論議はスレ違い。
ただ801が嫌いだと叫びたいだけの人は嫌シチュスレか嫌カプスレ、
801者が嫌いだ、なら嫌キャラスレに誘導。
前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
こんな感じかな？ すぐには落ちなそうなので
テンプレについて意見よろ。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 11:33 ID:r3QpjeV/
（題）
非801者の悩み・愚痴スレ
（1）
女性向同人で大多数を占める801者に囲まれて、何かと肩身が狭い非801者が、
思わぬ801との遭遇に被ってしまった体験や苦労について、愚痴や鬱積をこぼして
ﾏﾀｰﾘするスレです。
801そのものについて語るスレではありませんので、許容の是非や801の肯定、
801・801者叩きはスレ違いです。801嫌いの吐き捨ては嫌シチュスレや嫌カプスレ、
801者叩きは嫌キャラスレにてお願いします。
過去・関連スレは>>2に。
sage進行でﾏﾀｰﾘ慰めあいましょう (´ー｀)ノ
非801者の悩み・愚痴スレ
（1）
女性向同人で大多数を占める801者に囲まれて、何かと肩身が狭い非801者が、
思わぬ801との遭遇に被ってしまった体験や苦労について、愚痴や鬱積をこぼして
ﾏﾀｰﾘするスレです。
801そのものについて語るスレではありませんので、許容の是非や801の肯定、
801・801者叩きはスレ違いです。801嫌いの吐き捨ては嫌シチュスレや嫌カプスレ、
801者叩きは嫌キャラスレにてお願いします。
過去・関連スレは>>2に。
sage進行でﾏﾀｰﾘ慰めあいましょう (´ー｀)ノ
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 11:34 ID:r3QpjeV/
（2）
801嫌いなんだけど・・ （html化待ち中）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
前スレ 801嫌いなんだけど。２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
吐き捨てはこちらで↓
どーしても駄目!!嫌いなカプ絶叫スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053445186/ｌ50
嫌いなシチュエーション 総合吐き捨てスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059189334/l50
吐き気がするほど嫌いなキャラ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057339980/l50
男女者さんはこちらも↓
○● 男女カップリング者の悩み ●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048442199/
こんな感じでいいかな？
801嫌いなんだけど・・ （html化待ち中）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
前スレ 801嫌いなんだけど。２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
吐き捨てはこちらで↓
どーしても駄目!!嫌いなカプ絶叫スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053445186/ｌ50
嫌いなシチュエーション 総合吐き捨てスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059189334/l50
吐き気がするほど嫌いなキャラ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057339980/l50
男女者さんはこちらも↓
○● 男女カップリング者の悩み ●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048442199/
こんな感じでいいかな？
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 11:39 ID:bTyvbWz/
８０１者叩きって８０１厨叩きのこと？
そしたら嫌いキャラスレじゃなくて痛厨スレなんじゃないの？
そしたら嫌いキャラスレじゃなくて痛厨スレなんじゃないの？
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 12:10 ID:ZTG92aYQ
>954
混同している人もいるからね。
こればっかりは住人の良心にまかせるしかないっす。
混同している人もいるからね。
こればっかりは住人の良心にまかせるしかないっす。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 17:58 ID:smagnJrK
負け犬って…その香ばしさは920か。
厨に厨返ししている時点であなたも負け犬だと自覚しなって。
８０１が苦手という括りには
801や公認男女に限らずカプものばかりはどうよ、という人も
含むことを忘れずに。
公認男女に拘っている人の中にも
他の男女カプや女キャラを攻撃する厨は多いじゃないか
といわれたら返せないでしょう。
自分たちの首を絞めるようなレスには気をつけてくれ。
厨に厨返ししている時点であなたも負け犬だと自覚しなって。
８０１が苦手という括りには
801や公認男女に限らずカプものばかりはどうよ、という人も
含むことを忘れずに。
公認男女に拘っている人の中にも
他の男女カプや女キャラを攻撃する厨は多いじゃないか
といわれたら返せないでしょう。
自分たちの首を絞めるようなレスには気をつけてくれ。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 18:14 ID:bTyvbWz/
女ｷｬﾗ叩きは８０１者だけに限らないのが現実だね。
前に某ゲームジャンルにいたけど、ヒロインAファンとヒロインBファンの間には
深くて暗い川があって、それに疲れ果ててジャンル移動したことがある。
自分の嫌いなキャラを叩きたい香具師は悲しいことだが、どこにでもいる。
８０１を擁護しているわけではないよ。
でも、思い込みや決めつけで叩くのはｲﾀﾀだと思う。
たとえどんなに正論を言っていたとしても。
前に某ゲームジャンルにいたけど、ヒロインAファンとヒロインBファンの間には
深くて暗い川があって、それに疲れ果ててジャンル移動したことがある。
自分の嫌いなキャラを叩きたい香具師は悲しいことだが、どこにでもいる。
８０１を擁護しているわけではないよ。
でも、思い込みや決めつけで叩くのはｲﾀﾀだと思う。
たとえどんなに正論を言っていたとしても。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 18:20 ID:qt9hCAiq
キャラ叩きは男女者でも801者でもカプなしでも厨ぽいよヽ( ´ー`)丿
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 18:33 ID:632Wrk/+
＞自分たちの首を絞めるようなレスには気をつけてくれ。
自分たちの首を絞めなければ厨発言してもいいってもんでも無いだろう。
>957-958に禿同。
自分たちの首を絞めなければ厨発言してもいいってもんでも無いだろう。
>957-958に禿同。
私の発言で皆を不快な気持ちにさせてしまった。軽率な発言をしてすまなかったよ。
私は同士とか相棒とか家族コンビとかが好きで、中でもとある一匹狼の男キャラに
萌えていたんだけど、自ジャンルの同人板のスレだと相棒や同士は
逆カプ叩きはご法度にしろ、カプ萌えしてないとは言いにくい雰囲気で、
私の萌えも周りからはそれをやおいや総受けととられたりして、
いらない萌えももらってたりしたんだ。でもそのキャラ好き同士だしよかったんだけど、
最近その男キャラが思わぬ行動に出た上新キャラの恋人も登場してファンを驚かせたんだよ。
私は一途にその男キャラを思ってくれる子が現れたのが嬉しくて喜んでいたけど、
男キャラの行動の原因を女キャラのせいにしたり、そのカップリングのアンチ同盟が
発足して大っぴらに悪口を言ったり、やおい相手がそこにいればこんな事に
ならなかったのにとか、そもそも彼が恋愛する事がおかしいとか大騒ぎになって、
やたら公式に噛み付くやおい者が多くて、うちもこの間掲示板を閉鎖したんだよ。
それで、人にさんざん恋愛モードを薦めておいて、実際そうなったら掌を返したように
好きなものを好きと言うだけでいいのに、相手を害虫扱いした後の決め台詞が
「公式でも捏造でも、妄想なんだから同じ、こう主張したっていいじゃない」
というものだったから、>949に過剰反応してしまった。
趣向に合わないものの押し付けがやおい特有のものでないのはちょっと考えれば分かる事だった。
ﾏﾀｰﾘスレとか言ってて自分が一番感情的になってたよ。頭冷やしに逝ってくる。
その前に次スレたててきます。
私は同士とか相棒とか家族コンビとかが好きで、中でもとある一匹狼の男キャラに
萌えていたんだけど、自ジャンルの同人板のスレだと相棒や同士は
逆カプ叩きはご法度にしろ、カプ萌えしてないとは言いにくい雰囲気で、
私の萌えも周りからはそれをやおいや総受けととられたりして、
いらない萌えももらってたりしたんだ。でもそのキャラ好き同士だしよかったんだけど、
最近その男キャラが思わぬ行動に出た上新キャラの恋人も登場してファンを驚かせたんだよ。
私は一途にその男キャラを思ってくれる子が現れたのが嬉しくて喜んでいたけど、
男キャラの行動の原因を女キャラのせいにしたり、そのカップリングのアンチ同盟が
発足して大っぴらに悪口を言ったり、やおい相手がそこにいればこんな事に
ならなかったのにとか、そもそも彼が恋愛する事がおかしいとか大騒ぎになって、
やたら公式に噛み付くやおい者が多くて、うちもこの間掲示板を閉鎖したんだよ。
それで、人にさんざん恋愛モードを薦めておいて、実際そうなったら掌を返したように
好きなものを好きと言うだけでいいのに、相手を害虫扱いした後の決め台詞が
「公式でも捏造でも、妄想なんだから同じ、こう主張したっていいじゃない」
というものだったから、>949に過剰反応してしまった。
趣向に合わないものの押し付けがやおい特有のものでないのはちょっと考えれば分かる事だった。
ﾏﾀｰﾘスレとか言ってて自分が一番感情的になってたよ。頭冷やしに逝ってくる。
その前に次スレたててきます。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 21:45 ID:lwzh2wXK
>>950-953
良いと思います。
良いと思います。
次スレ立てました。
「非801者の悩み・愚痴スレ」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059655472/
長レスすみません、まだ痛いな。逝ってくる。
「非801者の悩み・愚痴スレ」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059655472/
長レスすみません、まだ痛いな。逝ってくる。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 09:22 ID:U0Fm6IRb
>>950
長文レスと失言はいただけないけど、状況と気持ちはよくわかる…。
長文レスと失言はいただけないけど、状況と気持ちはよくわかる…。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 10:52 ID:wkoPoKzx
つか、絡みスレの反応を気にしながら発言するという、今の状況の方が変な感じ。
あそこは住民すら認める厨房スレなんだから、あそこで叩かれようが
気にしなければいいのに…
あそこは住民すら認める厨房スレなんだから、あそこで叩かれようが
気にしなければいいのに…
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 11:11 ID:sB3kITU9
>963胴衣
たまには吐き出したい事もあろうて・・・
実際、ものすごくすさんだときは
逆立ちしても公式にはなれない「負け組」とか「負け犬」とかいう言葉が
頭をよぎることもある…
まあ自分が好きな女の子キャラも妹的なポジションだから、公式にはなれない上に
そいつ（男キャラ）は女の子キャラよりも男の相棒の方が大切っぽいから
こっちの方が実際は「負け組」なんだろうけどさ…
すいません、「負け組」とか「勝ち組」とか考えることが不毛なことだね。
所詮萌えたモン勝ちなんだと思う。
たまには吐き出したい事もあろうて・・・
実際、ものすごくすさんだときは
逆立ちしても公式にはなれない「負け組」とか「負け犬」とかいう言葉が
頭をよぎることもある…
まあ自分が好きな女の子キャラも妹的なポジションだから、公式にはなれない上に
そいつ（男キャラ）は女の子キャラよりも男の相棒の方が大切っぽいから
こっちの方が実際は「負け組」なんだろうけどさ…
すいません、「負け組」とか「勝ち組」とか考えることが不毛なことだね。
所詮萌えたモン勝ちなんだと思う。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 11:27 ID:WIOD/lkX
絡みスレを気にするとかではなく、
書き込みが香ばしければ、内容はどうあれ
書き込んだ方もｲﾀﾀに見えるってことだと思うんだけど。
そういうのを気にせずに書き込みたい人と
こっちもｲﾀﾀになるのはごめんよって人の二種類がいる。
書き込みが香ばしければ、内容はどうあれ
書き込んだ方もｲﾀﾀに見えるってことだと思うんだけど。
そういうのを気にせずに書き込みたい人と
こっちもｲﾀﾀになるのはごめんよって人の二種類がいる。
（＾＾）
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:36 ID:lGdPX3jS
映画板のカ○ブの海賊スレに
○ャック総受け同盟だかの書き込みした香具師
氏ね！！！！！！！！
○ャック総受け同盟だかの書き込みした香具師
氏ね！！！！！！！！
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 20:56 ID:Oc89Ao2Y
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 11:01 ID:NrzCyBZH
久し振りに友人と映画に行こうって話になったら
友人が同じ様なこと言ってたのでご遠慮することにした。
なんでさ、受けだの攻めだのやってる奴と行かにゃならん？
曰く「好きなキャラ○×△も逆もあり」の広い見解の持ち主らしいけど
そんなの男女の営みにだって上だの下だのあるって。
友人が同じ様なこと言ってたのでご遠慮することにした。
なんでさ、受けだの攻めだのやってる奴と行かにゃならん？
曰く「好きなキャラ○×△も逆もあり」の広い見解の持ち主らしいけど
そんなの男女の営みにだって上だの下だのあるって。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 19:18 ID:jmZWkR1S
てすつ
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 18:40 ID:HNrxfSgl
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 00:12 ID:yqjLs9qK
埋めた方がいいのか？
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 06:35 ID:7OYQPzeX
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 23:37 ID:yqjLs9qK
うめうめ
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 15:06 ID:LhBZzoA0
801描きたい症候群だけど勇気もなく自分がｦﾀｸと認めることもできないどっちつかずの
鬱陶しい女と一時期メル友になっちまったことがある。夜中に電話してきたかと思うと延々
801な話を続け（明日が早いからなどと言えば逆ギレだ）郵便物が来たと思えば801な要らすと
ばっかりでかなりげんなり。しかも人間性もいかがなものか･･･と疑問せざるを得ず、ある日
ばっさり叱ってやったらものすごい怨まれて今でもちょこまか実生活に出てきては漏れの邪魔をする･･････
ちゃんと人を見て友達を選べばよかったよ。情に流されすぎました。
漏れはてめーのダメ人間っぷりをどこに披露してやったらいいんだ、あぁ？
最後の砦を崩してもいいか、おい。誠意なんていらねえよな？
お人よしすぎたわ。一切てめーの文句も言わねえなんてーのはよ！
801がどうこうというより奴の人間性が幼稚で狂ってただけだけど。
そんなあいつが人を助ける仕事についた時、本当この国には良心とか
ヒューマニストとか関係ないんだなと思ったよ。
鬱陶しい女と一時期メル友になっちまったことがある。夜中に電話してきたかと思うと延々
801な話を続け（明日が早いからなどと言えば逆ギレだ）郵便物が来たと思えば801な要らすと
ばっかりでかなりげんなり。しかも人間性もいかがなものか･･･と疑問せざるを得ず、ある日
ばっさり叱ってやったらものすごい怨まれて今でもちょこまか実生活に出てきては漏れの邪魔をする･･････
ちゃんと人を見て友達を選べばよかったよ。情に流されすぎました。
漏れはてめーのダメ人間っぷりをどこに披露してやったらいいんだ、あぁ？
最後の砦を崩してもいいか、おい。誠意なんていらねえよな？
お人よしすぎたわ。一切てめーの文句も言わねえなんてーのはよ！
801がどうこうというより奴の人間性が幼稚で狂ってただけだけど。
そんなあいつが人を助ける仕事についた時、本当この国には良心とか
ヒューマニストとか関係ないんだなと思ったよ。
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 17:00 ID:kmtv6Sv4
なんのために隔離板があるのか自覚すべきだよね。
１８禁とかそういうことじゃなくて、痛さを一般の板に無差別輸出するなと。
想像力が欠けてるのか知らんが、世間一般の人間がすべて８０１であり、自分たちの
行動は根拠無く受け入れられるという前提に基づいて行動するのはいかがなものかと。
１８禁とかそういうことじゃなくて、痛さを一般の板に無差別輸出するなと。
想像力が欠けてるのか知らんが、世間一般の人間がすべて８０１であり、自分たちの
行動は根拠無く受け入れられるという前提に基づいて行動するのはいかがなものかと。
上げてまで恥ずかしいこと書くなよ(;´д｀)