北海道同人スレ別館 5/5の貴方の対応をどう思う？

５月４日に開催される予定だった札幌のコミッ○ライブが
貴方の不手際により、なんと開催５日前に突然開催日変更を
告知し始めました。
この対応を不手際とみるか仕方のないこととみるか？
皆さんの意見を聞かせてください。
・sage進行推奨（300台まで落ちた場合は一度ageて下さい）
・荒らし、煽りは放置

参考・親スレ

北海道の同人屋さん集まれ!その６
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050740271/

過去ログ
北海道の同人屋さん集まれ!その５（現在html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039650071
北海道の同人屋さん集まれ!その４（現在html化待ち）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029491302/
(http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029491302/)
北海道の同人屋さん集まれ!その３.５
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025101346.html
北海道の同人屋さん集まれ!その３
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1018/10186/1018695192.html
北海道の同人屋さん集まれ!その２
http://choco.2ch.net/doujin/kako/998/998153562.html
北海道の同人屋さん集まれ!
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990595347.html

北海道の同人屋さん集まれ　さ○どう避難所
http://www.af.wakwak.com/~nixx-kixx/cgi-bin/nmaruchan.cgi?

>>1

乙。

貴方サイト（別窓で表示）より転載。
>突然のことで驚きのこととは存じますが、このたびやむを得ぬ事情により、

「札幌つどーむ・５月４日」開催を「札幌つどーむ・５月５日」

に日程の変更をさせていただくことになりました。

当社といたしましては、４日に会場予約したつもりでしたが、
毎年５月は５日に開催していることもあり、会場との食い違いが起こりました。
いずれにいたしましても、確認漏れのため、
日程変更のご迷惑をおかけすることになりました。
サークルチケットの発送も終了し、開催直前にこのようなこととなり、深くお詫びいたします。

参加サークルの皆様の中には、５日は都合が悪いという方もいらっしゃるかと存じます。
つきましては、大変ご面倒をおかけしますが、参加サークルの皆様には、
当社から発送されます４月30日付速達に同封されております葉書に「返金希望」と
ご記入の上、すぐに返送されますよう、お願いいたします。
（※14日必着となっておりますので、よろしくお願い致します。
書類が6日までに届かない場合は、チケットゆうまでお電話下さい。）
通知をいただいた５日参加できないサークルの皆様には、
参加費を為替にて返金いたします。返金の当社投函日は、
はなはだ勝手ながら５月15日とさせていただきます。
19日あたりにお届けできる見込みです。　

親スレより転載

貴方ほーむぺーじ
えっちttp://www.youyou.co.jp/

告知ページ
えっちttp://www.youyou.co.jp/special/200305sapporo.html

５日は、札幌つどーむ会場にて、通常通り11：00〜15：00まで開催いたします。
発送済みのサークルチケットはそのままご利用になれます。
また、皆様がお送りになる会場宛のお荷物は、５日に会場に届くよう手配しました。
ご安心ください。
なお、一般参加のお客様には、当サイトにて日程変更を告知して参ります。
５月４日は、スタッフが会場前に立ち、一般参加として来られたお客様全員に日程変更を
告げます。
今後、このようなことが起こらないよう、会場とさらに密なる連絡を取り合い、
皆様に楽しんでいただけるイベントを開催していく所存です。
ご理解とご協力をお願い申し上げます。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　････
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　
　　( つ　O. __ 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

・・・・これがプロのイベント会社のやることでしょうか。
　　　日程確認なんて基本中の基本。
　　　一日間違えたので次の日来てね〜
　　　で許されると思うか？

　　　当然許されるものではない。
　　　参加者に全額返金は当然。
　　　５日は社長自ら会場で土下座するぐらいじゃないと
　　　貴方は金輪際二度と津軽海峡を渡らせて貰えなくなるかもな。

遠方の友人が来れなくなった。
これ、自分のサイトに「主催側のミスで」と載せてもかまわないよな？
むしろ「日程変更告知してやるんだからｱﾘｶﾞﾀｸ思え」と言ってやりたいくらいだ。

イベント開催を業務としてやってるというのに、この対応は不手際の他無いのでは
ないだろうか？
そもそもの原因は、

> 当社といたしましては、４日に会場予約したつもりでしたが、
> 毎年５月は５日に開催していることもあり、会場との食い違いが起こりました。

と書いてるが、これは貴方側の管理不行き届きが原因なのでは？
さも、原因が不確定な事故のような書き方をしてるが、事前にきちんとした
確認をとればこんな自体は起こらなかったはず。

直前（５日前）に確認をやっと行って、食い違いが発覚し、慌てて告知や対応を
をしたということだろう。
こんないい加減なやりかたでイベントを開催してるのなら、今後参加するのも
不安になってくる。
それでなくとも、サークルの参加費やパンフ代の高騰・ぼったくりの話が
普段から出てるのに、開催自体にもこのような不手際が出るとは、もう貴方の
イベントは信用を失う道をひた走ってるのではないだろうか？

本音『追加イス引換券一枚でこの事態を収拾できるほど甘くねぇだろゴルァ！』

それよりも、当日知らないで来た一般さんの交通費とか
全額出すくらいじゃないと一般さん納得しないだろ？
その辺も貴方はちゃんと心得てるんだろうか？？

つーか毎年5日に開催してたか？言い訳にもなってない言い訳されてもな。
4日、つどーむに来る一般の方達がいなければいいけど…

開催日変更を知らずに4日につどーむに行く参加者は多いだろうね。
サークルには通知がいくとしても、一般参加者への通知方法はないのだから…

確かに５日に開催することは多かった（と思った）が・・・。

ただ、４日に来る一般がいるというのは避けられないと思う。
その対応が「ごめんなさい明日になりました」
これじゃ済まんだろ。

場所が場所だけにほとんどが結構な交通費かけてくるんだから。

イベント開催まで1週間を切っているのに…
ごり押しでも何でもして、予定通り4日開催を敢行するくらいの
力量を見せて欲しかった。
漏れは返金手続きを取るよ。

>12
間違いなく一般のほとんどは４日に来ると思われ。
その時の貴方の対応を見に行くつもり。

というか、過去こんな事態になったイベントはあったろうか？
全国的にもこんな事は初めて（というかあり得ない）のでは？

今、2ch来て日程の変更初めて知りました
スポンサーでもある我社への連絡は、後回しのようですね
貴方に関するイクナイ話は、イロイロと聞いていましたが・・・
これほどお粗末な出来事は、私の営業経験至上初めての事ですね
これが対企業だったら、即賠償問題に発展してもおかしくないですよ

4日は、つどーむで祭りになるな。
だれかレポをキボンヌ。

>14
とりあえず去年は５日にやってた。
だからといって、これは理由にならないよね

>>16
何年か前に、真駒内でもあった。
当日一般で行ったら、ドッジボール大会になってた・・・。

そのときは、パンフ割引なる対応がなされていた記憶があるんだが。
それより交通費出せよと思ったな・・・。

いま友達からメールきて初めて開催日変更知ったよ。
普段貴方のページ見に行かないから、ぜんぜん知らなかった。
教えてもらえなかったら、
漏れ間違いなく４日会場前でボー然と立ちつくしていたろう。
市内ならまだしも、近郊とは言え市外から逝く漏れの電車代、
どうしくれるところだったんだよ…

＠さんどうさんお疲れさまです
連絡が行ってないのですか？？
私の所に来た緊急告知（？）メールには

> 皆様がお送りになる会場宛のお荷物は、５日に会場に届くよう
> 手配致しました。また、発送済みのサークルチケットはそのままご利用にな
> れます。ご安心ください。

って書いてましたけど…。
さんどうさんの方に連絡が行ってないということは、当日搬入の事とか
ちゃんと出来てないってことですよね…？

どういうことだ…？

>>19
うん、理由にはならないよね。
とにかく貴方の怠慢さにはほどほど呆れる。

>>21
漏れも、今日はじめて貴方のHPをみたよ。
一般参加者で貴方のHPで開催日を確認して行く人は、
1パーセントもいないだろう。

　半年以上も前からチラシで告知しおきながらドタキャン。
さぁ、4日にどういい逃れするつもりなのか。社長が来て
土下座くらいかましてくれるのか＾＾フフフ

>>22
黒猫の方を、手配したんだと思われ。
さんどーさんは通常通り、黒猫にお願いするといいのでは…。

もースタジヲ貴方にはガカーリし通しです。

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　つどーむ 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　祭　り　の　予　感！！
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔 大泉 〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　⊂〔〔ｼﾞｬｿﾞﾎﾞ〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

> 皆様がお送りになる会場宛のお荷物は、５日に会場に届くよう
> 手配致しました。また、発送済みのサークルチケットはそのままご利用にな
> れます。ご安心ください。
↑
これって、あくまでも、貴方と年間スポンサー契約している、
大手印刷会社だけが使える会場直搬専用の宅配便を指しているんであって、
弊社みたいに、スポットのスポンサーで、直搬の権利だけ貰っているような、
会社の人間が直接持ち込む会社への手配は済ましてあるって
意味ではないんですよね

> 皆様がお送りになる会場宛のお荷物は、５日に会場に届くよう
> 手配致しました。また、発送済みのサークルチケットはそのままご利用にな
> れます。ご安心ください。

これって、当日不参加のサークルには、料金貴方持ちで返送してくれるという意味だろうな。
ご安心してくださいって・・・何？

知りませんでした。貴方のページは普段から見てないし
配付されている用紙だけが情報源だったし。
2ch見なかったら絶対４日に行ってたな。当日、一般客が
どれだけ落胆そして怒ることか。地方から泊まりで来る人
だっているんですよ。その人たちにどう言い訳をするので
しょうか。貴方の対応には本当にがっかりです。

お話変わって、さんどうさん、５日当日はさんどうさんの
会社のチラシなどは配付されますか？できれば欲しいのですが。
次回本を作る際にお願いしたいのです。

>28
それ、大きいな！！
そうだよね、当日参加できない人の荷物の搬入代は返金して
貰わないと、割に合わないよな。
でも、それはきっと、『 対応範疇外です　』って言うとおもうぞ。
そうなったら、これって、裁判沙汰になるのでは？

私達一般人が声を上げても貴方には馬耳東風。
こうなったら、さんどうさんにお願いするしかない！
お願いです。さんどうさん！！貴方に厳重抗議をして、
貴方から形の出る謝罪を引き出してください。

さすれば、北海道の同人サークルはこぞって
貴社を応援利用することになるでしょう！

>27 ＠さんどうさん

それってさんどうさんは小さいスポンサーだから（私はそうは思ってません。
札幌の期待の印刷屋さんですから！）通達は省略って事ですか？

あんまりな対応だ・・・。；；）

>29
有難うございます。
チラシの配布はしますが、
ＨＰの情報を全て載せるようなものではなく、かなり簡素な内容ですので、
申し訳ないのですが、「さんどうの森」を見て頂けますか。
ご不明な点は、メールか「さ○どう避難所」にてお願いします。

４日にスタッフがつどーむ入り口に…ってあるけど、
ｻﾎﾟｰﾛのスタッフって意味なんだろうか、それとも本社からスタッフが来るんだろうか。
もしもｻﾎﾟｰﾛのスタッフ(アルバイト)がいるのだとしたら、それは本当にその人たちが
可哀想で仕方がない。
悪い…ってか、ポカやらかしたのは会場側と貴方なんだしさ。

>31
それは、さんどうさんにとって余り良くないことだから、逆にやってほしくないです。
その抗議で、さんどうさんが「目を付けられ」たら、せっかくの北海道の同人印刷の
会社がどうなってしまうか。

一般人でも馬耳東風で済まされないようにすることは出来ます。
デモや、署名、抗議運動などですね。
それだけ大きい行動に出れば、貴方も言い逃れできないでしょう。
当日（４日）、私も行きますが、出来るだけ沢山の人が抗議をする事が
重要だと思います。
一人一人の言葉は弱くても、１００人１０００人集まってその気になれば、
企業を更生することだって出来るんですから。

４日当日、私は抗議に行きます！
みんなで力を合わせたいです！

（それが2ch北海道同人スレのoff会になったりして。藁）

４日、ユウユウ誰一人きてなかったりして


さてでは、荷物を送った人のための返金手続きについて
さくっと返金してくれるならいいが返金してくれなかった場合は、
内容証明郵便で請求をして下さい。
(もちろん送料に加えて、内容証明郵便の料金も請求可能)
それで支払わなければ、少額裁判でいきましょう。
料金が発生したのは宅配便を出したところなので、地元で
裁判起こせます。即決だしね。
がんがってむしりとってやれ

>34
本社からのスタッフじゃないと、参加者は納得できないでしょうね。
ぎゃくに、このことを重く見てるなら、本社のスタッフ（社員？）を
札幌まで来させるはず。
札幌のスタッフ（いつもみる人たちね）だけだったら、誰も納得して
引き上げないでしょうね。

あとそれから、ユウユウの手抜きは今に始まったことじゃないですよ。
目の届かない地方イベントで、年間契約結んでる印刷会社のチラシを
スペースに配布せず、チラシ置き場において終了ってことずっとやってた
会社だし。
見に来ていた印刷会社社員から苦情が入って、訴訟沙汰になりかけて
あわてて全部配布し出したという前科があります。

10月のプロレス事件よりもひでぇ…

>>さんどうさん
チラシ配付されているんですね。さんどうさんの
チラシが欲しかったのです（＾＾）
本を作る予定なのでさいんどうさんのサイトと
避難所はいつも見ています。丁寧で素早い対応を
見て、ぜひ次はさんどうさんで作りたいと思った次第です。

スレ違いすみません。

皆、4日の午前10時。つどーむで集合だ。
気勢をあげろ！！！！！！！！！！！！

そうだ、プロレス事件があったな。

・・・半年ちょっとで２回も・・・何なんだこの会社｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>31
勿論、抗議はさせていただきますよ。
（明日、会社に連絡が無ければの話ですけどね）
>40
チラシは、山藤マット90kgで印刷しましたので、用紙見本にはなると思います。

漏れ、4日合わせで新刊会場搬入。チラシ印刷。ホテル前泊予約ずみなんだよ。
5日は仕事があるから無理・・・被害総額は8万6610円です。

>44
うわぁ…もう何と言っていいかわからないよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ご愁傷様です…

>44
自分の２０００円がどうでも良くなってきた(´Д⊂
なんてこった・・・。

私も、ホテル前泊予約してる口なんだ…
印刷所からも荷物発送済み…どうしろと？

>41
みんなで集まりましょう、本当に。
抗議は本当にやらなければ。

でも、あれだ、つどーむ側には絶対迷惑はかけられないね。
大声で会場入り口で騒いだりしないで、冷静に抗議しないとな。

会場側には責任無いんだし、あくまで「貴方」に対して抗議するという
事を表に出さないとね。
これから、つどーむが「同人イベント」に対して嫌悪感を抱いて、某会場のように
会場自体が使えなくなってしまったら、元も子もないからね。

あくまで貴方に対しての抗議、このスタンスは崩せないかと。

>44
ご愁傷様では済まされないよそれ…。（；_；）
それは絶対取り返さないと！あまりに高額だよそれ…。

>>45>>46
ありがとう・・・とりあえず、貴方宛に抗議のメールを送った。
回答が着たら、此処に添付するね。

　今はじめて、赤豚以上に貴方が憎くなった。

搬入送料と搬出料金、当日のスペース代金返却、
パンフレット無料…ぐらいは最低でもして欲しい…
５日でも仕方なく行くヤツもいるわけだし。

>>49
　重ねて有難う。でも、漏れ以上に被害をこうむっている人もいるでしょう。
東京方面から飛行機で参加している人もいるだろうし。ふぅ・・・

>50
ナイス！ぐっじょぶ！！
がんばれーーーー！！応援してるぞー！！

>>44
搬入・チラシは難しいが、少なくともホテル予約は何とか出来るハズ。
予約に関する書類を持って、キャンセル手数料の負担は求めるべき。

当然それくらいの対応はしてくれるハズ。
・・・まともな企業であれば。

>貴方に対しての抗議

そのためにはまず、
・大声をあげないこと
・できるだけスーツなど、きちんとした格好で行くこと
(会場への体裁のため)
・冷静に話すことを心がけること(興奮してくると罵りあいになって
しまい、会場に迷惑がかかるから)

などを守ることが重要ですね。

5日前というのが痛すぎる。
せめて1ヶ月半前には分からなかったのかね。

正直言って小学生レベルだわ( 'A`)=3

今、４４さんの書き込みを見て思った・・・。

東京遠征組って、飛行機のキャンセルって、もう出来ないよね…！？Σ(゜д゜)

それも返金できないとなると、これって予想以上に大事だわ・・・。

西武元町店のような祭りにならなければよいけど。

>>57
飛行機のキャンセル自体は出来ると思うが、キャンセル料は多かれ少なかれ
掛かるかと。
自由行動型のパック旅行を利用しているなら、自体はもっとややこしくなると思う(´･ω･`)

ということは、皆さん各自「発生した被害額」について
メモなり領収書、控えなどを蚊鳴らす背とっておくことが
必要かと。

領収書とかないものはメモでも十分証拠になるですよ。
マジで許せない…

ウチも日程変更FAXきた。
てゆうかね、４日→５日の日程変更はさ
仮に本当に会場側が５日だと勘違いしてなったことだとしても
顧客側（サークル・一般参加者）からしてみれば
どうでもいいことなんだよね。
こっちが取引してるのは貴方となんだからさ。
企業としてこういうことを謝罪文にのせるあたりが
厨だよな…貴方。
ホント貴方は企業として首をかしげることばかりだが
実際貴方より集客力のあるイベントが札幌に存在しない
だから自分らは参加して貴方は殿様商売する
多分今回の事も「札幌だし・・・」で大した危機意識は無いんだろうね。
だからこんな対応なんだろうね。
サークル参加者へはスペース代全額返金くらい
やれっての。
地方から何も知らずにくる海鮮の人への対応とか
マジでどうするつもりなんだろう。

よし、私も４日はパンツスーツでつどーむに行きます。
冷静に抗議しましょう。
そのあと2ch系同人誌即売会「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!（仮）」 オフできる
でしょうかね？（笑）

マジ？信じられませんな･･･
ここ見てなかったら、絶対私４日に行ってたよ・・・
一般参加者のリア厨とか、わかんないよ、きっと。

>>62
それだ！！
　5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に「うまい棒」を持って集合！
その後オフ会突入だ！

60
>控えなどを蚊鳴らす背とっておくことが
なんだこれ…
控えなどを少なからず、でした。

しかも書き込み規制ひっかかった…

冷静に、ホント冷静に抗議しよう。

かかった費用の領収書、これは本当に必須だね。
みんな忘れずに持っていくことにしたほうがいいね。

んじゃちょっとまとめます。
ここまで出ている案

・5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に「うまい棒」を持って集合
・あくまでも冷静に話し合うことが目的(会場がイベントに貸し出しして
　くれなくなるのを防ぐため)
・できればスーツなどで
・支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという
　人はなくしても困るのでコピーを持参
・印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に
連絡を


ごめん、勝手にいくつか足しました。

4日の抗議･･･一般参加者の自分が行っても、お役に立てないよな･･･

>68
そんなことはないと思いますよ。
一般参加者だって被害者なんだし。

>67
乙カレ〜＆ぐっじょぶ！

でも、うまい棒は、あくまで目印代わりにしてね〜。＾＾；）

車でのガソリン代って請求できるのかな？流石にそれまでしたら
クレーマーだな。

重ね重ね、一般参加者が哀れだ。
絶対1000人以上、何も知らずにくるぞ。
会場入りするまでは、新刊に出会えると
胸を弾ませながら・・・

どーでもいいけど、>>1
こっちよりも特設板でやった方がいいのでは？

こっちの板は、人大杉でread.cgi止められてるし・・・。

>68
いや、ｻｸｰﾙ参加者だけじゃなくて、一般参加者の声も大事だと思うよ。
ｻｸｰﾙ側だって、一般参加者あってのイベントなんだから。
漏れは、5日は都合が悪いので逝けませんが（せっかく4日無理言って休み貰ったのに…!!）
ｻﾎﾟｰﾛ近郊から、皆さんの抗議が貴方に届くように願っています。

>>68
正当な理由があれば抗議する権利はある。
そしてこの場合は抗議する人間が多ければ多いほど、
相手にとってより強く印象づけることが出来る。

なので、時間があるなら抗議に行くべし。
勿論、失礼がないようにね。

>68
そんなことないよ〜。
一般参加さんだって、サークルさんだって、被害を受けたことには
変わりないんだから。
市内でも、地下鉄や交通機関代を費やして会場に行ってるんだからさ。
一般参加者の皆さんも、抗議に行きましょう。

じゃないと、ますます貴方の暴挙は止まらないよ・・・。(T〜T）

>>72
上げ進行でカバーだ。

レスどうもです。
せめて一言くらいは言ってやりたいので、4日は行こうと思います。うまい棒持って！（ｗ

>>72
特設だと人がこないかと。
告知する意味もあるのであげた方がいいと思う。
明日から３日までどれだけの人が見てくれるか
分からないけど、多くの人が気づくに越したことは
ないですよ。

サイト持ちなんだけど、サイトに書いた方が良いかな。
書いてるサイトもあるみたいだけど・・・。

私も４日、抗議集会に参加しようかなー。
自転車で逝っても（・∀・）ｲｲ?
地元のサークルはまだいいけど、遠方から来るサークルや
何も知らない一般参加者さんがｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ…

>79
あなたの新刊を楽しみに、当日やってくる人のためにもなるかと…

>78
ですね。このままココで、上げ進行で行きましょう。
告知も目的ですしね。
ということで、初めて上げてみる！（藁

一般参加者なんて、入り口にいるスタッフの説明だけじゃ、納得いかないんじゃないの？

「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!（仮）」 オフもやるのなら、あっちのスレにも告知したほうがいいのでしょうか。

皆さんａｇｅ進行でー！

>79
サイトには情報はアップした方がいいと思われ。
４日の抗議集会までは書かなくてもいいけれど、当日
あなたのサークルに来るお客さんの為にも告知は
したほうがいいと思います。
そして、あなたも４日は是非、抗議集会へ正装でお越し
下さい！！

余計なお世話かもしれんが某検索サーチのＢＢＳに日時変更の
書き込みしてきました。すぐ流れそうだが。
もまいらもアナウンスよろしこ。

>84
あくまで、抗議集会が目的なので、あまり2chOFFに比率を
おいてしまっては、せっかくの機会を逃しかねないので
ちょっと、2chOFFに関しては、少し小声で是非よろしくお願い
します。m(_ _;)m

ちょっと話はずれるけど、昔地震で会場が破損して
やむを得ず日程変更になったイベントがありました。
あれも確か開催１週間前の突然な変更だったにも
関わらず、告知をものすごい速さでやっていて、
確か日程変更を知らずにきた一般客は１０人程度だったと
聞いてます。いつもは１０００人以上来るイベントだとか。

>86
私も、只今、同人うぉーかーさんのＢＢＳに情報カキコしておきました。

とりあえず、当日会場側に文句を言うのはどうかと。
会場の予約をしたのは貴方で、
５日になっていたことを確認しなかったのだから。

しかし貴方は、あれだけ堂々と宣伝しておいて、
「間違えちゃった。ﾃﾍ☆」で済まされると本気で思っているのか？
有志によるｲﾍﾞﾝﾄｻｰｸﾙではなく、営利を目的としているのだから、
日程の確認は企業として当たり前なのに。

「申し訳ありませーん」の連発で終わりそうだな･･･　＞4日のｽﾀｰﾌ対応

>90
会場ではなく、当日来るユウユウのスタッフに抗議する
話ですが？

>90
そうだね、会場側は悪いコトしてないんだから、あくまで貴方に対して
抗議しようという話になってます。今のところ。
だから大丈夫ですよ。

じゃ、ここでちょっと整理。67さんありがとう。参考にシマス。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【 ５月４日の抗議集会について 】

・5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合（うまい棒推奨）
・あくまでも冷静に話し合うことが目的
　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)
・できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で
・支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという
　人はなくしても困るのでコピーを持参
・印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


こんなところかな？
今後増えたら、その時は皆さん追加でヨロシコ。

あと、自分はまったくの部外者なので当日行けないのですが(列島
ほぼ縦断だし)、できれば誰か当日、ちょこっと口火を切る人がいれば
いいかなと思う。
集っただけでお互いの動きを見て終わってしまっては何にもならないし。
リーダーになれというのではなく、あくまでスタッフに抗議するきっかけ
を作れる人。

もうひとつ追加。会場側には迷惑かけないようにしないとを追加。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【 ５月４日の抗議集会について 】

・5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合（うまい棒推奨）
・あくまでも冷静に話し合うことが目的
　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)
・会場側には絶対に迷惑をかけない
　（入り口に座り込みや、つどーむスタッフへの抗議、設備等への
　損傷を与える行動などは厳禁！）
・できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で
・支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという
　人はなくしても困るのでコピーを持参
・印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この殺伐さからしたら、騒擾事件が起きてもおかしくないかと。
２ちゃんねらは紳士的に逝きましょう。

>>30
そうですね。抗議する際のリーダー的な方がいれば、みなさん躊躇せずに抗議できるかと思います。しかしその方に負担をかけてはいけない
のでやはりみなさんで協力しながら、要点をまとめて、冷静に抗議したいですね。

間の抜けた質問で申し訳ないのですが、トップページから
告知のページには、どうたどるのでしょうか？（直リンじゃなくて）
いや、何かっていうと、
> 一般参加のお客様にも全力をあげまして日程変更の通知をいたしております。
全力と書いている割には「トップからたどれない」or「容易にたどれない」
のは変じゃないかと思っただけで．．．

>96・97
騒擾事件にはしたくないですね。まったくです。
紳士的に、きっちりと話をつけましょう。

当日は沢山の人が集まると思いますから、誰かが
リーダーになる、ということは無くても、言い出す人がいれば
きっとそれに続いてみんな声を上げるとおもいます。

だれか最初に声を出す人を待つのではなく、みんなで一斉に
最初の声を上げるように考えていれば、怖いことは無いかと思います！

>>98
ページを読み込むと勝手に表示されないですか？

>98・100

おそらくだけど、ｊａｖａを切ってると表示されないと思われ。
ポップアップウインドウだったからね。
でも、今日日ｊａｖａ切ってる人は珍しくないかとは思うけどね。

>>98

ホットゾヌからオフィシャルに行くと
自動的にポップアップで緊急告知が出るが、
広告キラー的ポップアップ抑制システムを入れてると

告　知　が　ま　っ　た　く　見　れ　な　い　な　。

うちのOperaがそうだった。

重要なお知らせのページには期日変更の告知が無いし、
開催予定のスケジュールのところにも、変更した旨は書かれていない。
ひっそりと5/5に記述が変更されている･･･

こりゃ、被害拡大のヨカーン。

本当だ。
重要なお知らせには乗ってるかと思ったら
ポップアップウィンドウだけ？

これはちょっとナー
企業として責任感足りない。

>>100
うわー、スクリプトONにすると表示されますね。すみませぬ。
うー常日頃からブラクラ被害防止の為にスクリプト、java、ActiveX
切ってるもので．．．

>>104

いや、別におみゃーさんに責任はねーぜよ。
こんな告知をしてるオフィシャルが悪ぃんだや。

とりあえず自サイトに変更だ、と書いてみた。
見てくれる人がどれだけいるかわからないけど。

ファン○ードに投書してもボツるかな？

出来ればぱ不とかコミック箱にも投稿したいところだ…

んでもってね、なんか１１：００までに
専用用紙で参加が確認されてないサークルは

「販売停止中」って青紙張られてて、
オフィシャルに解除されるまで販売禁止だってさ。

GWのど真ん中で移動手段確保もままならない可能性も高いのになぁ。

１１：００遅刻のサークルが続出したらオフィシャルの処理能力パンクだな。
つーか、それ以前の参加確認でも多分トラぶるぜ。

この告知もポップアップからさらに「こちらをお読みください」という
見つけづらいリンクを辿らんと見れないところにある。
これ、気づかないサークルが事実確認するのにも時間かかるな、多分。

んで、閉館は会場の都合もあって延長しないだろうし（告知もされてないし）
売れない買えないで会場は大ブーイングの嵐になる可能性もある。

5/5に行く奴は覚悟したほうがいいな。

主催者側への抗議は、予め詳しい事をまとめておかなくてはならないと思う。
団体で抗議するというのなら、会場が開く前にまとめておかなければならないのでは？
これには、抗議したい方達が集まり事前の打ち合わせをしなければならない。
実際、準備で忙しいだろうしまとめる人もそれなりの負担が掛かる。

ならば当日会場で抗議ではなく、メールなり書状なりをしたためて
主催者側に訴えた方が良いのでは？

主催者側にしたって当日忙しい最中に言われても混乱して、ろくな対応できるわけないしね。

>>109
なんじゃそりゃ。
テメェのせいでサークルさん迷惑かかってるというのに
なんちゅー自分勝手。
これは当日大パニックになりそうな予感

連続スマソ

>>110
>ならば当日会場で抗議ではなく、メールなり書状なりをしたためて
主催者側に訴えた方が良いのでは

見なかったことにされておしまいでしょう

引き続きａｇｅ進行〜

>109
いや、というか、４日に知らないで行って『明日に開催は変更になったので明日来てね』
と言われて、素直にくる奴がどれだけいるだろうか？と思う。

私は、５日はほとんど人が来ないと予想しています。
なので、むしろ４日の抗議集会に参加する、というか折角４日休みを取ったので
悔しいので参加してきます。５日はバイト…。；；）
休み、取れないところを無理に頼んで空けて貰ったのになぁ…。；；）

サークルさんだって、４日合わせでスケジュール組んでるところは多かっただろうし、
連休とはいえ５日は仕事してるひとだっているだろうから、５日やむなく欠席という
事態になるサークルも多発するかと。
一般さんも、４日無駄足されて５日に「はいそうですか」なんて悔しいでしょうしね…。

かくいう私の知人も５日は仕事でサークル参加出来ないから、返金して貰うって
言ってました。ｶﾜｲｿｳ…。；；）

あの主催者にはもう愛想尽きた。
５日は競馬場に行って３連単勝負してくる。

>110
それも、抗議の手段の一つだとは思います。
ですが、今までの貴方の方針（やりくち）から見て、それではもみ消しに
合わないとは言えないと思います。
現場で抗議するというのは揉み消し自体出来ないので、そういう手段に
訴えようという皆さんの意見（もちろん私も）だと思います。

私は一般参加だけど、家近いから4日に行くよ
うまい棒持ってね（チーズ味で良い？）

ってか、うまい棒片手にスーツはさすがに恥ずかしいんだけど・・・(w

栄町駅とつどーむの間のローソンは
今からうまい棒を大量発注しる！


･･･ってもまにあわねーか。

うまい棒は直前までポケットにでもいれとけ(ｗ

ただ、参加費及び飛行機代、送料など返金を求める人については
上にも出ていたように内容証明郵便送っておいた方がいいかと。
中に「●日までに何らかのお返事をいただけない場合、もしくは
振込みがない場合、裁判を起こさせていただきます」と書いておけば
確実。

裁判でなくとも支払催告を発行してもらうだけでも
効力はあるが。こっちの手間も少ないはずだし。

支払うか、異議申し立てて裁判になるか。
どっちにしろ、ハンデを背負って争うのはオフィシャルだが。

ま、支払要求額が30万を超える参加者ってのは
そうそういないだろう。個人単位でバンバン
小額訴訟やってもらっても構わんが。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
4日バイト休み取るとこだった…
始めて同人板来たんだけど、助かったよ〜
サンクスコ！

例えば交通事故にあったとしよう。
この場合、治療費、破損した物品の修理代等は請求出来る。
だが、事故で商談に間に合わなくなって損をしたとしても、
その分は支払われない。
（道義的な話はともかく、法的に義務は無い）
今回の場合、参加費、送料はともかく、交通費は請求出来るや否や？

>>122

先生！
商談＝受け取れる「見込み」の金
移動費＝支払確定or支払済の金
（実際、飛行機とか前売りだと返金不可のものもあるだろう）
ってことで、語るべき次元が違うような気がしまつ。

今回のことは事故というより、一企業の確認の怠りから出たもの
だから、無理を承知でも一応お話した方がいいと思います。
事の重大さをわかって欲しいよ、全く。
たかがオタクの集まり、どうせ厨房相手だとなめているんでしょう。

>>123
そのツッコミがくるのは予想してました。
確かにそうなんですが、今は、そーいう話をしたいのではない
というのは分かってくれてますよね！？

>122=125
貴　方　の　方　で　つ　か　？

>>126
('A`)？

じゃーどういう話がしたいのだ。
空気嫁。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>126
めっそうもございません(W
私には交通費がもらえるかどうかは分かりませんが、
仮にもらえないのに、もらえると思って請求して逆にツッこまれるのは
嫌なので確認出来ないまでも注意を喚起しておきたかったのです。

あー…最悪だなほんとに。
私も４日にバイト休み取ってたのに…
明日朝一でバイト先に電話して、５日に休みもらえるように頼むつもりだけど多分もらえないだろうな･･･
何せケーキ屋でバイトしてるものだから。５/５は子供の日なんだよな。
混むからきっと休みもらえないよ(T_T)
みんなかなり大変だと思うけど、４日に知らずに来た人たちは、きっとつどーむの人に文句いうと思う。
そしたらやっぱり少なからず会場側には迷惑かかちゃうよね…
企業の人がちゃんときてればいいけど。逃げたらほんとに人間失格だ！(゜-゜)
今後、イベントがなくなるとか、会場貸してもらえなくなるとか無ければいいけど･･･

122ではないが、当日分の交通費の請求は無理だと思われ。

ただし、飛行機など払い込み済みで、かつ、予約解除に伴う違約金が発生した場合話は別な。
例え５日に参加出来たとしても、本来払う必要のない違約金が出てしまった場合、
これは明らかに貴方の責任、弁解の余地は無い。

ちなみに>>122よ。
お前の例えは悪すぎる。
このスレでは具体的な話が展開されているのだから、結論を明確に主張してくれ。

>>130
　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　　　男は度胸！
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　　　　　　何でもためしてみるのさ
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

>>133
ウホッ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
本州真ん中辺りからのサークル参加なんですが、折角のＧＷだからと観光も兼ねて
30日に北海道入りをしてしまいました。ちなみに帰りの飛行機は５日午後で
今計算したら、会場に１時間もいられないんでつがっ。

五稜郭や時計台も行くけど、あくまでメインは貴方参加であったワケで…。

藻前ら、さっさと寝れ

>>135
是非とも抗議汁！

>>135さんがひたすら気の毒です〜
何をしに北海道に来たかわからんじゃないですかー。
会場に１時間しかいられないなんて一番会場が活発になる
時間にもう片付けないといけないんですね。
会場内だって回れるわけがない。
でも今回のことに懲りずにまた北海道の同人活性化の
ためにまたサークル参加していただきたいです。

流石の>135も、もう2度と貴方イベントには参加しないと思われ

>>135
もし帰宅時間に余裕があれば、飛行機の便を変えてみてはどうですか？
（時間の遅い便にする）他の便に空席があれば変えられたと思うけど…
せっかくの北海道のイベントを楽しんでもらいたいです

もちろん貴方には講義しましょう！

貴方の一連の不祥事がボロボロ出てきてるんだから、どこかで
貴方のイベントで感じた不平や不満の意見を交換できるサイトとか
あれば、もしくは立ち上げられればいいのにね。

さんどうさんで明日４日の件で確認を取るということだから、これを
機に、そんな意見交換と改善要請の場を設けてくれないだろうか・・・。
個人では無理なことでも（個人で立ち上げると貴方からの圧力や叩き
で消滅してしまうのは目に見えてるからね・・・。）団体や企業が立ち上げると
貴方だって無視できないでしょう。
あくまで『貴方のイベントの不満点の意見を交換して改善して貰う』
という名目でね。

そうすれば、いずれ本当にぼったくりがあるのかとか、根幹のスタッフの質が
本当に悪いのかとか、今回の様に会場の押さえが徹底していないのかとか、
貴方の実体も浮き彫りになるだろうにね。
北海道の地元のサークルや本州遠征組も貴方のイベントの実体をしっかりと
認識できて、改善されたら良しとなって、今回のような被害も無くて済むし、
改善されなかったら貴方のイベントは淘汰され、他の団体のイベントに越されて
いくと思う。

過去に函舘で実際にぼったくり（参加費やパンフ代の異常な高値設定）があった
あとに、地元の人たちの動きで貴方のイベントを追い出した経緯もあるんだし
札幌でも出来るとおもうのだが・・・。

是非とも、この問題は２ｃｈだけで終わらせないでいきたいと思う。
私だって北海道のイベントを盛り上げて楽しいものにしたいと思ってる一人だから・・・。

１４１の続き

とにかく、４日には私も実際に会場に足を運んで抗議したいと思います。
みんな、ちゃんと集まって会場に留まって、ある意味人海戦術で立ち向かって行きましょう。
じゃないと、本当に北海道のイベントは地方のショボイイベントになっちゃうよ・・・。；；）
それだけは避けたいです、本当に。

そういえば、北海道に『同人倫理なんとか』という団体があったような気が・・・。
よくチラシの片隅にマークをみた記憶があります。
そこで、問題提起してくれないかな・・・。

最近、愛想がつきてたけど、今回で決定打だな。

１４１です。
私の思った点をひとつ追加させて貰いました。２番目の「留まる」って所です。
不要だと思ったら今後作る方、削除よろしくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【 ５月４日の抗議集会について 】

・5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合（うまい棒推奨）
・スタッフの弁明を聞いてすぐ帰らず、できるだけ集まり留まって
　事の重大さをアピール
・あくまでも冷静に話し合うことが目的
　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)
・会場側には絶対に迷惑をかけない
　（入り口に座り込みや、つどーむスタッフへの抗議、設備等への
　損傷を与える行動などは厳禁！）
・できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で
・支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという
　人はなくしても困るのでコピーを持参
・印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

私は旭川人。今まで貴方を支持してきたけど、愛想が尽きた。
これからは兄貴イベントにシフトするよ。

漏れだったら、この事件を契機に新イベントぶち上げたいんだけど、
組織と金が…
今のさんどうさんなら、なんとかできるかもしれない。

昨日、友人からの携帯メールで事を知ったよ…。
あわててサイト確認して、あちこちと連絡取って。
知り合いでも仕事で来られない人、結構いるみたい。

私は、新刊出したわけでも原稿書いてた訳でもないけど、
ちょっと身辺がゴタゴタしてて、息抜きもできるからって
4日すご〜く楽しみにしてたのに…。
他の人みたいに金銭的な被害は無いけど、メンタルダメージが大きいよ。
4日、抗議しに行きたいけど、立ち上がる気力もない…。

連続ｺﾞﾒｿ

>102
今、ようやくゆうゆうの公式見たけど、
トップページの「わくわくイベント情報」は
まだ5/4になってるYO！
JAVAscript切って見てたら、絶対勘違いしたまま
4日につどーむ行っちゃいそう。

今、出社しましたが、貴方から日程変更のFAXは来ていませんね(泣)
とりあえず、当日まで待って、連絡が無い様なら、
それなりの対応はさせてもらおうかなーと・・・
>141
個人のＢＢＳの方が、良いですよ。
企業のBBSとなると、プロバイダー規正法の関係で、
貴方に対する誹謗中傷をしたとして、名誉毀損で訴えられるのがオチですから・・・
非公式掲示板「さ○どう避難所」として、個人的に立ち上げているのも、
BBSの書き込まれた内容で何か損害が発生した場合に、
責任を持つ可能性が出てくるからで・・・
会社から掲示板設置の許可がおりなかったんですよ

スカラ〜電磁波
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

クリーニングに出したスーツの折りジワにアイロンかけ中。

>152
やる気だな、がんがれ！
自分は本州の人間で何も協力出来ないけど
今回の件をきっかけに、貴方の体質が改善してくれるといいなと思ってる。
（ぶっちゃけ潰れてくれてもいいw）

この一件は本当にひどいな。
ずっと休業していた友人がひさびさに参加する、と新刊を送ってきて
くれた直後のことだっただけにやりきれねえ……
ちなみにこの友人は５日は仕事。４日もやっとのことで半日だけ休みを
もらっていたそうです。
自分も８月に里帰りついでに貴方イベントでようかと思っていたがやめる。
153さんと同じく本州者なので当日は見守ることしかできませんが、
殿様商売に屈しないで、今こそ声をあげましょう！

旅行がてら本州から参加で135みたいに変更を知ることもなく、
4日に行ってしまったら…

数年前、本州の真ん中辺りからつどーむ参加した事があった身としては
恐ろしい話。
貴方もう駄目ぽ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

一般への告知効果を狙ってオタ系ニュースサイトに通報するのはどうでしょ？

[2ch系同人誌即売会「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!（仮）」 オフ]
の小さなプレートみたいなものを作って、会場にご迷惑の
かからない場所に誘導するというのはどうでしょう？
会場入り口付近は、抗議の方や知らないで当日来てしまった
人でごったがえすかもしれないので、その中で大きな声
はりあげて「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!オフ参加の方は…」と
言うのも、せっかくの「抗議」があやふやなものになってしまいますし。
当日、知らないで会場に来たが、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!イベント
には参加したいと思っている人もいるかもしれない。
そういう方のためにも。

１０月のテイセンは気づいたのに今回のは全然気が付かなかった・・・くやしー（泣）
とりあえず４日は行ってみようと思うんだけど、ﾔ崎先生来るんですかいね・・？

被害者続出ですね…。
自分もスーツ出してシャツにアイロンかけないと。
しかし自分今金髪なんだよな。
金髪にスーツってどうなんだろう。

これは幕張都市ドタキャン事件に匹敵するね。
しかもお詫びを追加イスで済まそうというのが
なんともたちが悪い。
中止した方がよっぽどマシだよ。

今までを見てるとイベント当日はY崎氏も8割方いるけど、4日はどうだろう。
現地スタッフだけに対応させるんじゃないかな？
停戦のときはどうだったかを知ってる人がいたら、教えてください。

>162
停戦の時はﾔ崎君いたよ。大日本プロレスの社長と名刺交換していたのが、
すごく印象に残ってるし（ﾜﾗ　
でもあの時は、テイセン側のミスなのでまあよかったんだろうけど、
今回はただＹＯＵが日程間違って把握してたって感じみたいだから、
かなりバツが悪いんじゃないかな・・
とりあえず、つどーむイベントのときは社長だいたい来てるので、
もし４日つどーむにいないとしても、札幌市内にはいると思うけどね・・・

159＝163
やべえバレバレだわさ。ゴメソ。

今、貴方から電話連絡が入りましたよ。
で、事の経緯を聞かせて頂きました。
これは、あくまでも貴方の仰っている事なので、
全てが真実かは別として・・・

簡潔にまとめると、こんな感じ↓

・貴方　　つどーむへ5/4で申請
・つどーむ　　あれ？いつも、5/5なのに間違ってるのかな？気を利かせて5/5にしちゃえ
・貴方　　いつも使用しているので、問題ないだろう運転
・つどーむ　　何も言ってこないので、問題ないだろう運転
・貴方　　昨日気づいてビツクーリ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だろう運転は危険だと、教習所で習った事を思い出します。

印刷屋が企業名出してこんなとこに書き込んでるのは正直もにょる

なんかどうにかこうにか貴方の責任問題からそらしたいかたが
チラホラいらっしゃるようで…

交通費とか上で請求は不可能(飛行機などの払い込み済み除く)
とありましたが、今回の事例は一番大切な確認を怠ったという重過失
によるものなので、請求は可能です。
ただ、数百円単位だとちょっと難しいかな。
数千円以上交通費がかかっているという方はどうぞ。

今友達からのメールで初めて知りました。

自分４日は最初から不参加（有明逝きの為）だったので大きな事は
言えませんが５日だったらサークル参加したかったのに…
地方から休みとって来る人だっているのに本当許せません。
教えてくれた友人も休みずらせないのでキャンセルするそうです。
大阪から来る知り合いにも至急教えてあげねば…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！オフの看板は出さないほうがいいと思う。抗議が遊びと見られるかもしれないよ。
知らずにきてしまった人への説明と、youの対応の経緯を掲載したビラくばったり
このような不備を頻繁におこすyouのイベントには今後参加しない旨の署名活動したりはどうかな。
東京のイベントとかさなってることもあって中高生とか年齢低い層が多いから
2chの私らがわーわー言っていてもちゃんと説明しないとことの重大さがわからないと思うのよ。
個人的にはデモ行進やコールは避けたほうがいいのではないかと思うんだけど・・・。

あとさんどうさんに行動おこしてほしいと言うのは無理難題だと思うよ。
結局やってもらうとなっても対応するのはいつもかきこみしてくれてる方個人になるでしょうし。
印刷組合とかなら今後youイベントには一切かかわらないとかで体制はれるけどさ。

確か貴方イベントだったと思うが、数年前友人の売り子で参加したら
付き寒の筈が停戦に変更になってて、その知らせを先方から受けてなかった
友人と二人、茫然とした事があったな。
友人が確認の電話したら、対応してくれた人は親切だったがその人の
傍にいるらしいおっさんが何か毒づいてて、感じ悪かったと怒っていた。
もしかして貴方イベってこう言う事が頻繁に起きてるのか？

みんな！ａｇｅ進行でいこう！！ｓａｇｅたらあかん〜〜

交通費に関して足してみる


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【 ５月４日の抗議集会について 】

・5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合（うまい棒推奨）
・スタッフの弁明を聞いてすぐ帰らず、できるだけ集まり留まって
　事の重大さをアピール
・あくまでも冷静に話し合うことが目的。祭りにはしない。
　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)
・会場側には絶対に迷惑をかけない
　（入り口に座り込みや、つどーむスタッフへの抗議、設備等への
　損傷を与える行動などは厳禁！）
・できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で
・支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという
　人はなくしても困るのでコピーを持参
　（航空券など取り消しの効かなかった分の請求は可能）
・印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>165 の言ってることが正しいならば、つどーむも悪いのでは？

つどーむの人間も謝るべき。


それ以前に勝手に変更したつどーむ側が全面的に悪くないか？？？

責任問題からそらそうとしてる奴はスルーで！
っていうか、この状況じゃそんな事絶対むりだけどね。（藁）

>150
さんどうさんお疲れさまです
誰か専用掲示板、作成キボンヌ！！

そして、貴方の暴挙の数々、そしてその経緯を詳しくしってる人！
ぜひ当日に、貴方イベントボイコットのビラ制作お願いします！！
で、署名活動もしようよ！！

自分がもっと詳しく知ってたら作れただろうけど、あまり詳細までは
知らないから、作っても穴だらけになっちゃうのよ…。ゴメン。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>169
ちょっとやりすぎじゃないのかな＞署名活動
混乱を起こしかねないし、「参加しない旨の署名」ってちょっと怖いよ。

経緯を説明したサイトを作って、後々まで残しておく方がいいんじゃないかな。
今回のことだけじゃなくて、過去に起きた不手際な出来事を加えて。
あと交通費や宿泊のキャンセル代を請求した人にはその結果報告をしてもらったり。
2chが関わっていることは一切出さずにさ。
４日に間に合えば、一般で会場に来た人へ知らせることもできる。
もう二度と参加しない！というサークルはペーパーにURLを書くとかサイトにリンクするとか。

>173
会場側にも多少悪いところはあるだろうけど、それは申請の段階のこと。
後に会場とちゃんと契約を交わしているはずでしょ。５日で。
で、その時に「何も言ってこないので問題ないだろう」と思ったんだろう。
契約時の確認をおろそかにした貴方側の方が非はあるよ。

えっと、5/4の津ドームイベントの急遽日程変更について
異議申し立てしに行くんだよね？うまい棒とか辞めようよ。

ボイコットとかそう言うのも考えずに今回の件だけで動いた方が良いのでは
と思うんですが…。

お前等、公共の施設で無断で派手なデモや集会やるのだけはやめとけ、
後でサクラの代紋の世話になっても知らんぞ。

でもさぁ、もし貴方の言ってること（つどーむ側にも責任がある）が本当なら、
つどーむの担当者にも出てきてもらって、弁明させるのも筋じゃないかと思うんだが…

漏れはただ単に貴方を責めるだけじゃなくて、事の真相を知りたいよ。

つどーむの側で気を利かせてうんぬん、てのはちょっと信じられないなぁ。
だって、予約でいっぱいの公共施設なんだよ。町内会の会館を借りるんじゃ
ないんだから施設側で確認もせずに勝手に、なんてあり得ないと思うんだけど。
毎年この日なのに…なんていちいち疑問に思ってたら仕事が進まないよ。

津ドームに聞けばいい。
役場経営のホールなら誰かが５時まで居るぞ。
日程変更の噂を聞いたとか、さ。
津ドームだって責任押し付けられたりしてるようなら、迷惑だろうし、
当日説明できる人間に出勤してもらうようしてもらったりとか、連絡とることで、
イロイロ変わるぞ。
以上、本州木っ端役人からのアドバイス。

追加
貴方側が窓口はうちにある。とか、混乱を招く。とか言いそうですが、
あの手の箱物は税金で出来てます。
参加者かつ、納税者の方としてならドーム側を質すことは可能ですよ。
ドーム側のミスなら、何らかの支出が出ますしね。

貴方が会場側に確認作業をしないのなんて日常茶飯ごとだyo
漏れのいる某地方の国際展示場なんかイベント開催できる館が３つくらい
集合してるんだけど、当日までどの館でやるのか告知すらされない。
ちなみに貴方ｽﾀ〜ﾌ（あるばいと）してる友人にきいても、毎回
「当日になってみないと自分もわからない・・上の人間も知らないらしいから」
って言われる。
１０月の事件にしても今回にしてもそれがイベント会社のミスとして
致命的なことだとは思ってないのでは？
すくなくてもプロレス事件があった直後なんだから、これが会場側の責任であれ
確認作業を怠ったということは参加者をバカにしてる会社つうことだと思われ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

でもさ、どの道今下手に問題起こしてつどーむつかえなくなるとまずいよ・・・
ただでさえ、前のブッキング騒動で停戦は嫌だろうし、月寒だって使用が
難しくなってるし、札幌導夢は会場費高いし、アステ○は問題外・・・
会場全然ないじゃんか。
このままだとコンベンシ○ンセンターメインになるのかねぇ。

１０月のﾃｲｾﾝのときは強行したのに、今回は日程変更。
全面的に貴方側の落ち度だと云ってるようなもんだよ。

つどーむの管理は札幌市スポーツ振興事業団。
札幌市内の公共スポーツ施設は総てここで管理してます。
たかだか同人イベントごときに気を遣ったりしないだろ。

ちょっと待て。

ﾂﾄﾞｰﾑの対応は貴方が言ってるだけでそ？
誰かつどーむに電話して本当にその通り(>>165)だと確認した？
貴方が自分のミスを隠すために「つどーむがいつも通りの日程
だと思って変えてしまいました」って言ってる可能性もあるでしょ。
事実が分からないのに、貴方だけが悪いんじゃないっていうのは
どうなの。

現時点で確認が取れてるのは「貴方が確認を怠ったが故の
直前になっての日程変更及び告知不足、一方的な押し付け」の
問題でしょ。

先程、つどーむに電話しました。
スケジュール・日程を管理している責任者の方と直接お話ししました。
結果報告します。
これは、電話で担当者さんの口から出た事実です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

つどーむ側では、もともと『５月５日開催』で予約を取っていた。
もちろん、その控えもある。

ところが、貴方の方で勘違い（ミス？）して『５月４日開催』で広報を行った。

４月３０日の時点で誤りに気づき、慌てて訂正告知を行った。

つどーむ側には昨日の時点で貴方から、
「５月４日の朝から『翌日に開催変更』とのちらしを配るので、そのつもりでいて欲しい」
との連絡は入っている。

貴方の公式サイトや、メール連絡などで
『つどーむ側の勘違いで今回の食い違いが起こった』
と書かれていたと報告したら
『まったくそういうことは無い。予約は勝手に変えることは絶対に出来ない。
　控えには５月５日の予約と明記されている』
との事。

実体は、

【　５月５日に予約していた貴方が手違いで５月４日開催のチラシや申込書を配布し続けていた　】

という事だろう。

以上、電話で聞いた事の報告でした。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

不特定多数の人間がこれだけ講義している、と言うのを見せるのも目的なんだから、
示し合わせたようにスーツ軍団がいるのも不自然。

はじめから抗議目的でいく人はもちろんスーツでいいと思うけど、
一般参加者はいつもイベントに行くような格好で良いのでは。
もちろん普段着よりはきちんとした服装の方が好印象です。

うまい棒持って行きたい人は、
貴方およびつドーム関係者の前では絶対に出さない事。
2chねら〜の冷やかし行為と思われては元も子もありませんよ。

ネタだと思ったら、あなたも電話してみるといい。
ただし、つどーむ側には一切の責任は無いので、絶対に問いただしたり怒ったりしないように。
このページに電話番号とか書いてるから。↓

つどーむ案内ページ
ttp://www.pref.hokkaido.jp/kseikatu/ks-bssbk/bunrec/sisetu/sa01/sa01n034/

うわ、貴方のＱ＆Ａ掲示板で一人すげー書きまくってるのいるよ…
しかも現在進行形でどんどん増えてる

普通に考えて、会場側が変な気を利かすなんて事あるわけないだろ、と。

>180
全力で同意。逆はしょっちゅうだがな。

>191
だからといってスレ住人が全員で吶喊したら
それはそれで会場側の業務と電話回線を止めてしまうのでやめれ。

ｻｸｰﾙか貴方以外の当事者が降臨してくれればそれが一番だと思うが。

>>194
ｺﾞﾒｿ。今漏れも電話してしまったよ。
電話口に出たのはお姉さん。
貴方側が5日で取っていたとの事ですた。

さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/

【　５月５日に予約していた貴方が手違いで５月４日開催のチラシや申込書を配布し続けていた　】

これって絶対やっちゃいけない初歩的なミスじゃん。もうダメだよ貴方は・・・

つうか、なんでそれなら貴方は責任をツドムに押しつけるような発言する訳！？

>当社といたしましては、
>４日に会場予約したつもりでしたが、
>毎年５月は５日に開催していることもあり、
>会場との食い違いが起こりました。

「４日に予約したつもりが」「会場との食い違いが」って
５日に予約いれたのは貴方だし、
会場は言われた通りに押さえておいただけって事でしょう？
もうツドム貸してくれなくなるんじゃない、っていうか

まじで貴方、もうだめぽ。

>>188
よくやった

掲示板の書き込み削除してるよ…うわ。

ワタシも昨日の夜、知り合いのＨＰで初めてこの事知りました。
今相方と、５日は参加しないで返金して貰おうかという話になってますよ。
予定ないし暇なんですけどね、５日。
それに、相方は新刊に大手委託もあり、
特に委託先にはどうせ出たところで売上も見込めないし申し訳ないと嘆いてます。
本当はこれから先ずっと貴方のイベントには出ないようにしたいくらいなんですけど、
貴方が他のイベントを締め出したせいで
貴方以外には集客率の高いイベントが無いのも事実。
どうせウチのイベントに出る以外ないんだろ、と思われてるようで
悔しくてハラワタよじれそうです！

追加イスなんて大多数のサークルは使わねぇよなぁ……。
ナメてんのか。

ちなみに貴方が30日付けで出したという「速達」未だ届いてませんよウチには。

>お叱りとともに、励ましのメール、ご連絡もたくさんいただいております。
>感謝に堪えません。
>おひとりおひとり、ご返事はいたせませんが、このご恩返しは必ずさせて頂きます。
>ありがとうございます。

恩返しするつもりなら北海道から出て行って欲しい。
FAX&ﾒｰﾙのみならず電話までよこしやがって……。
旦那が出たじゃねえか、うち隠れ同人だってのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>お叱りとともに、励ましのメール、ご連絡もたくさんいただいております。

励ましのメールなんて誰か書いてるのか？

貴方の言うことが正しいとした場合、
つどーむの電話回答はは、金銭授受を伴う書類を改ざんしたと言っていることになります。
この「事実」は、つどーむ管理団体の管理をしている自治体の議会に提出されたら、
担当職員がタダではすまないくらいのオオゴトです。
ウソをついているなら、今のうちに訂正してほしい。

>200
あれらのカキコはくだらない荒らしだったから削除されてもしかたないと思うけど、

＞当掲示板にて今回のイベントに関する書き込みがございました際は
＞削除させて頂く場合もございますので、その旨ご了承下さい。

これはないんじゃないかと思う。

>204
それ見て背筋が寒くなったんだが…
つどーむを借りるときに使用料を払う際に使う用紙ってさ、公金収受用の伝票だったりしねえ？
もしそうだとすると絶対公印押してあるぞ。収受者が道だった場合は特に。


こんな揉め方しちまったら同人イベントそのものが道管理の施設から締め出されるぞ。

>203
｢つどーむの勘違い｣を信じてる人達で貴方イベ好き(ﾘｱ厨工とか)は､
｢つどーむ酷い！貴方頑張って｣とメールするんではないだろうか｡
>205
同意｡
混乱=貴方のイメージを悪くすること か？
荒らしはたしかにいかんが､それによってこのイベント関係の
書き込み全てが削除される可能性があるなんておかしい｡
揉み消そうとしてるとしか思えないよ､貴方｡

･･･貴方から電話だ｡逝って来ます｡

速達、さっきｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!! yo。
お知らせの紙と参加確認の返信用ハガキと追加椅子プレゼント券が
入ってた。
貴方…うちはいつも相方と隣接参加で2sp取りだから、追加椅子を
頼む事なんて全くないんでつが。パンフ引き換え券にしてくれれば
全てのサークルが利用できたと思うんだけどな。

……自分もカレンダー通りの休みの仕事じゃないんで、5日は休みが
取れないよーー。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>202
電話掛かってきたんですか！？
詳細キボンヌ(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞206
もちろん、不正が行なわれたのなら、質すべきです。
納税者として、気づいたなら、当然の行為です。

いくら、わが身がかわいくても、お子ちゃま相手でも、
担当職員の地位も危うくなるようなことを、企業人がするのか。

ウソをついてる方は、とっとと謝りましょう。

貴方が平気でうそをついてたってことか。最悪やん。

そういや以前、さいたまアリーナの会場を借りるときに、
入場無料の会場費で押し通そうとしたことがあったっけか。
（そこは入場有料の展示会という名目で申し込むと、会場費が2割くらい高くなる）
あのときは直前になって会場側にバレたけどな（ｗ

つどむ側は、今回の件で貴方に対する心証が一気に悪くなったろう。
最悪、つどむで開催できなくなるかもしれんよ。

>209

電話は家族が出てからすぐに私と変わったんですが、先方の言った内容は
メールやFAXと何も変わりませんでしたよ。
あと、速達届いてますか的な事も聞かれました。
電話してきたのは落ち着いた声の女性で、「イベントの開催日程が…」と
言ったので「存じてます」と返したら、「このたびは申し訳ありません」と。
それを何度も言っていたのが印象的でした。

電話してきた人に憤りを感じている訳じゃなく、FAXやメールを送信済み
というのを確認せずにひたすら電話の絨毯攻撃させてる貴方にﾑｶﾂｷ

>210

>いくら、わが身がかわいくても、お子ちゃま相手でも、
>担当職員の地位も危うくなるようなことを、企業人がするのか。
>
>ウソをついてる方は、とっとと謝りましょう。


同意。
つーか貴方の対応というか言い訳が見苦しすぎる。


何も知らないor貴方の言い分を信じ込んでしまった一般参加者が
会場の担当者氏に食って掛かったら最後だと思うが、どうよ。

貴方のホームページの掲示板で行ってることは揉み消し？
つどーむ側の予約ミス（のような言い回し）だと言っているのは事実の隠蔽？
これって、犯罪じゃないの？？

だって、通常通りの営業してるつどーむ側に対して、自分らのミスを
なすりつけて名誉を毀損してる事になるんじゃないだろうか？
こんな企業に北海道で一番大きいイベントなんて任せられないよ。
状況を改善するか、それが出来ないなら撤退も余儀なくなるのではないでしょうか。
そしたらその後は（おそらくだけど）、他のイベント主催が貴方よりも価格を安く
して提供してくれるかもしれないし、私はむしろ少しでも可能性があるなら
そうなって欲しい。
その方が北海道の同人は盛り上がると思う。参加サークルも増えるだろうしね。
正月の札幌ドームのあのサークルの少なさは記憶に新しいでしょう。

ちゅうことで、俺も４日の抗議は出席に○します。
でも、気分的にマジなので、うまい棒は持っていかないでおきます。

つどーむに対して名誉毀損してるような内容の文書もプリントして
持っていきます。万が一ヤバイ状況になりそうなら、つどーむ側も
それで貴方に責任があると認識してもらえればと。

ついでにテンプレ？をもう一度上げてみる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

【 ５月４日の抗議集会について 】

・5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合

・スタッフの弁明を聞いてすぐ帰らず、できるだけ集まり留まって
　事の重大さをアピール

・あくまでも冷静に話し合うことが目的。祭りにはしない。
　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)

・会場側には絶対に迷惑をかけない
　（入り口に座り込みや、つどーむスタッフへの抗議、設備等への
　損傷を与える行動などは厳禁！）

・できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で

・支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという
　人はなくしても困るのでコピーを持参
　（航空券など取り消しの効かなかった分の請求は可能）

・貴方からの文書などが送られてきたサークルさん等は、プリントアウト
　した物等も含めて持ってくると、物証となるので良いでしょう。

・印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>213

> 何も知らないor貴方の言い分を信じ込んでしまった一般参加者が
> 会場の担当者氏に食って掛かったら最後だと思うが、どうよ。

そうならないように、ちゃんと事情を（事実を）知ってる人間が確証を
見せて、つどーむ側のフォローをみんなで入れようよ。
そのくらいは出来ると思うよ。
みんな集まってる人は（少なくともここを見てる人の多くは）４日現場に
行ってるのだから。

プリントアウトした資料とか、送られてきた手紙とか、それは十分な
確証になるとおもうよ。
つどーむの方々を守りつつ、貴方を攻めなきゃ。
４日が大事な時！力を合わせなきゃ！！

今回の事件の責任は、全て貴方にあるんだから！

このまま泣き寝入りするのはあまりに悔しいじゃないか・・・

　　　 ／ ■＼　　／￣￣￣
／|＼（　｀∀´） <やっぱモロでしゅ
⌒⌒ （　　　　）　＼＿＿＿
　 ←-┤ ｜　|
　　　 （_＿）＿）

http://www.dvd01.hamstar.jp

抗議に行くなら、それなりの準備しないとね。
ただ抗議しても効果うすいとおもう。

TV呼ぶのも効果あるし、ちゃんと弁護士にたのむとか。
いい人数になるから警察もうごくよ。

マジにやらないと、逆に引っ張られるよ。
悪いのがむこうでも。

＞１６５で、印刷所様に、
つどーむ側の予約ミスどころか、つどーむが書類を５/５に直した。
つまり、改ざんした。と言ったわけですよね？
善意でしたことのように言われていますが、改ざんは改ざんです。
「本当」なら、貴方にはきっちり抗議して頂きたいですし、
そのように、表明していただきたい。

＞218
テレビ呼ぶのはちょっとどうかと思う。
だいたいなんて言って呼ぶんだ?
それにどう考えても一般の人も見る番組ならば
まず『同人誌』とは何かの説明から必要だろ。
好意的なものになりそうも無いしなぁ･･･。

>212
うちにも電話きました。しかも私家に居たのに
母に伝えたようです…
普通「×××さんいらっしゃいますか？」って確認とるよなー

ＳＴＶと北海道新聞に先程、取材の嘆願書をメールにして出しておきました。

ある企業が、事務処理にミスが無いつどーむ側に責任を転嫁しようとしていて、
あまつさえ企業側のミスをもみ消し、参加者にもきちんとした対応をとらず
うやむやにしようとする動きまであるようだと。

実際に取材に来るかどうかは判らないけど、マスコミが来れば企業はウソを
つけないでしょう。
ちなみに、イベントのことは『ゴールデン○ーケットのようなフリーマーケットの
ようなもの、即売会の一種です。』と説明しておいた。

あ、つどーむは公共施設だからそれに絡んだ『書類偽造』って事にすればいいのか。

＊すみません『』内は適切な言葉が浮かびませんでした。
　いざこざとかかな?

公文書偽造？

皆様のお怒りは理解できますが、変更をお知りになったあなた様に、お願いがござい
ます。
５日は必ず、札幌つどーむ会場にて、通常通り11：00〜15：00まで開催いたします。
もし、おひとりでも一般参加される方をご存じなら、５月５日に変更になったことを
お知らせ頂けないでしょうか。
また、お友達・お知り合いにもメール等でご確認のお知らせをしていただけないで
しょうか。

ただいま、日程変更のため事務局も混乱しております。
落ち着きましたら、改めて今回のお詫びに思い切ったプレゼントイベントをご提供さ
せていただく所存です。

事情をご賢察の上ご協力下さいますよう、重ねましてお願いいたします。

スタジオＹＯＵ
代表　矢崎 明

お世話になっております。スタジオＹＯＵです。
この度はイベントに対するご意見を下さり、まことにありがとうございました。

５月４日開催予定でありました札幌つどーむ開催日程変更の件に関しましては、弊社
代表よりお詫びの言葉を返信させて頂きたいと思います。
お手数をおかけ致しますが、ご一読下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。
この度の件、まことに申し訳ございませんでした。

---------------------------------------

平素よりは格別のお引き立てにあずかり、深く御礼申し上げます。
このたびは、札幌つどーむ・５月４日開催イベントが５月５日と日程変更となり、大
変ご迷惑をおかけいたしました。
深くお詫び申し上げます。

どのような事情であれ、４日のつどーむでは他団体のイベントや競技が行われ、私た
ちのイベントを開催することはできません。
一時はイベントそのものの中止を考えましたが、それでは結局皆様から逃げ出してし
まうことになり、また、ＧＷ期間中のイベントを心待ちにしておられる方も多く、皆
様からのお叱りを受けながらも空いている５日に開催することにいたしました。

このような事情で、ただいま一般参加の皆様を中心に、できる限りの変更告知をして
おります。

追加椅子無料引換券が入っていたが、
こんなハシタモノでチャラにするつもりなのか？

しつこくて、ごめん。
本当につどーむの改ざんなら、企業も参加者のも鹿にしてるし、
確認もせずに金銭伴う事を、そのままですむと思ってる役人が許せない。
企業が言い逃れに言ってるなら、職員の首が飛ぶような話をしないで欲しいし、
それが通ると思っているのは、参加者を馬鹿にしている。
本州の木っ端役人だが、同人も買い手として参加してるし、気になります。
休みでのんびり見てましたが、黙ってられない気分になりました。
役人の不正は不正で質してください。
皆さん納税者とその予備軍です。
企業がおかしいなら、お客として、質せばいいのです。

GWでイベントてんこ盛りだろうこの時期に
4月30日に申し込んで5月5日の会場押さえられるとは
貴方のスタッフって有能なんですね（ｗ

みんなもちつけ。
抗議はすべきことだけど、後のこともちょこっとは考えようよ。
ＴＶや警察動かしたら、もうその会場使えなくなるかもしれないんだよ。

抗議に行くなら最終的に何を貴方に求めるかを考えた方がいいのでは。
ぼんやりと誠意を見せろと叫ぶよりは、向こうも回答を出しやすいと思うが。

謝罪は当然してるだろうから要求するまでもないけど、
事情説明(本当に会場側が改ざんしたのか？)、
サークル参加費以外に返金可能なものと返金処理に必要な書類について。
(ホテルや飛行機代、ツアー利用だったために発生したキャンセル代など)
お詫びの品を別なものに変更できないか？
(追加椅子がいらない人もいる。換金･･･は無理だろうから、パンフ引き換え
に変更できないか、とか)

後なんだろう？

>>222
おまえは道内同人イベントを危機に追いやる気か？
>>220が言うように同人なんて好意的に取り上げられんぞ。
今回の件よりも同人に中途半端に興味を持たれて
4月のＰ＊oohのような勘違い報道を道産子ナントカで放送されてみろ。
そのうえ北のアカヒなんかもってのほか。
余程の暇でない限り一人位のメールで動くとは思わんが。

さっき貴方のQ&A掲示板にカキコしてきたんだけど、
直後に日程変更のFAXが。
なんだこのタイミングのよさは。

4日、参加者の前にヤ崎社長とつどーむの担当者両方出てもらって、
両者の言い分を話してもらうっていうのはどうだい？

どっちが悪いのか、それで白黒はっきり出るだろ？

＞229
一行目の馬が抜けてるよ（ｗ

>>230
そういえばそうだな・・・よく直前で抑えられたものだ。

貴方が追い出され他企業が雪崩れ込む…。
空白地帯をほっておけるほど余裕のある企業様もそうおらんじゃろうて。

いま、貴方の○崎（社長ではない）から謝罪の電話が来たけど、
つどーむと激しくやりあっているらしい。
責任の所在がはっきりした段階で、ホテルのキャンセル料とかが
生じたサークルに対しては補償も検討したいとの事。
とりあえず、領収書を取っといてくれといわれた。

普通、勝手に申込日を変えられて「例年と同じ日にしておきました」なんて
云われたって納得しないと思うんですが。これが本当なら、確認を怠った
貴方側に落ち度があるとしても、文書の改竄だよ。法的手段に訴えることも
可能だよ。
本当にホントだとしたら、貴方は今後の開催のためにも他のつどーむ利用者の
ためにも断固たる態度を取るべき。

つどーむ側だけが悪いんじゃないから今回はまぁまぁ、ってな具合になった
んだとしたら、貴方はそれを外部に漏らすべきじゃない。ましてやつどーむ側では
決して漏らさないでしょう。

貴方が嘘をついていないとしても、対応が悪いことには変わり無い。
もうつどーむでのイベントは最後かもしれないね…

>>236
直前も何も、つどーむ側が最初から５日で受けてたんだろ？
それがどちらの手違いなのかで、つどーむと貴方がもめていると。

道新が動いているらしい。

＞235
うわ、ほんまに・・・スマンです。
＞238、239
５/４の催し物はなんでしょうか？
つどーむが改ざんしたなら、ヒントはそこらにないでしょうか？

>239
つどーむのイベントを最後にするためにみんな動いてるわけじゃないと思います。
貴方のイベントを改善させる（最悪止めを刺す）ために動いてるんだから。
５日にきちんと予約を受けていたつどーむに責任は全くないんだから、
貴方の運営体制に問題があったとつどーむ側も理解してくれれば
つどーむ自体が使用できなくなることは無いと信じたい。

>238・240
５日に予約を入れたのは貴方。
４日と開催日を勘違いして広報していたのも貴方。

もめるもなにも、完全に貴方が悪いし、弁解の余地無いでしょうね。

責任の所在って…そんなこと参加者には関係ないよな。
まず貴方が誠意をもって、参加者に対する補償をするべきだろうに。
もちろん、ことの経緯については明らかにして説明するのが筋だけど
申し込みの行き違いがどーのこーのなんて、貴方とつどーむの間で
話をつけることで、参加者を巻き込むようなことじゃない。
今までいい加減なことをしていたツケが一気に回ったんだってことが
まだ解ってないのかよ。

これを機に(ってのは不謹慎かもしれんが)、他企業のイベントが
どんどん入ってきてくれるといいなと思い始めた。
今ならﾄﾞｳｼﾞﾝｳｫｰｶｰもあるから、人が来ないなんて事はないと思うんだけど。
数年前のﾃｸﾉ主催の世界は、告知の媒介が少なかったから参加者が
少なかっただけだと漏れは思う。

っていうか、是非とも他企業入ってくれと頼みａｇｅ。

企業じゃなくても、個人でヤッテルとこ頑張ってほしい。
スレ違いでスマソ。

>222
やめてくれよ・・・。


当日テレビとか道新の取材がきたら・・・即帰ろう。

最悪だな貴方。
てめぇのミスをつどーむに丸投げですかい。
事実を捻じ曲げて伝えていること自体許せん。
何とかならんのか、これは…

貴方のサイト見た人もしくは、通知のみで知った人は「つどーむのせいで
イベントが」になって、結果つどーむに被害額返金裁判起こす可能性も
あるわけで。

( ´д)(´д`)(д` )

しつこく、つどーむが書類を改ざんした、貴方は悪くない
といいたい方が紛れ込んでおられるようです。

マスゴミを呼ぶといって当日参加者の抗議を減らしたい方が
おられるようです。


貴方関係者の方ですか？

>222
先走りすぎ。ほんとにやったのかよ…(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
よかれと思ってしたことなら頭を冷やしてください。

たかが同人イベントのために、改ざんなどやるのかね？
4日にやることで何か重大な不都合が生じるのでもない限り、そんな面倒なことはせんと思うが。
4日がどうしても使えないのだとしたら、堂々と断ればいいだけの話だし、
ましてや気を利かせて勝手に変更したなど、お役所仕事ではまずありえない。

＞250　自分のことなら・・・
貴方の言い分は「つどーむが改ざんした。」と受け取れるので、
本当ならオオゴトだよ。って話し。
ウソでもオオゴトです。って話し。

真実、つかんできてね。

>245
その通り。
新刊や交流を楽しみにしてきた人の精神的ダメージはどうなる。
責任の所在がどこにあろうと関係なく、
貴方はもっと参加してくれる人々を大事にすべきだと思う。

自主イベントを何度かやってますが、どこの会場もこんな手順でした。

（１）電話で空き確認（電話で仮予約できる場合もあるが、あくまでも仮）
（２）会場に出向き予約申請書類に記入、提出
（３）手書きの予約申請書を清書した正式書類を会場が発行。サインして正式予約
（４）会場側が受理したら、使用許可証が発行される（領収書を兼ねる場合もある）

この場合、（２）で５日になってたら貴方のミス、（４）だったら会場の責任。
（３）で清書間違えと、間違えに気付かずサインしてたら微妙ですが、
この手順を踏む会場にお目に掛かったことはありません。

なんでこんな勘違いが起きたのか気になって、
去年のカレンダーを確認したら、去年の５/５は日曜でした。
古いカレンダーを見て予約して、
さらに「連休の日曜日に開催」と、日付でなく
曜日でスケジュールを覚えていたんじゃないかと推測。

どっちの責任にせよ貴方の対応がお粗末過ぎる事は確か。
確認漏れとHPに明記してるしなー。

貴方うざいんですけど…。
メールに速達にFAXに電話全部来たんですけど。
皆さんもそうですか？

メールと電話は来たが、ファックスはまだだな。
電話窓口は相当参っているだろうな。
顧客対応を一歩誤ったら雪印になるぞ。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>257
夕方６時過ぎにＦＡＸが届いたが、電話は判らない。
６時まで仕事だったから。

……最後に貴方イベントにサークル参加したのは約半年前なんだが。
手当たり次第だな………隠れ同人さんにはかなりのダメージだろう……

>259
自分隠れ同人なんでかなりの大ダメージです…。
家族につっこまれてしどろもどろで。

先に書いたように同じく隠れです。
「スタジオ」って名乗ったらしいので、同人とははっきりと解ってないと
思うんですが、何も聞いてこないのが逆に怖い、うちの家族……。
斜陽ジャンルだし、これを機に地元参加しばらく見合わせようかな、と考え中…。

>「スタジオ」って名乗ったらしいので、

すいません、よく考えたらこのへんは不明です……電話に出た家族が貴方に
何言われたかなんて分かんないや。

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ、ﾎﾞｸﾊﾓｳﾂｶﾚﾀﾖ

>>257
それが貴方として、せいいっぱいの誠意を見せたつもりなんだろう。
でも、本当の誠意ってそんなんじゃないよな。

ココ安いぞBOXセットがオススメ
海外ｱﾆﾒが安い
http://www.sex-japan-dvd.com/anime003.html

緊急連絡先としてのTEL番なんだから、万が一の時には連絡が
来る可能性がある事を考えなかったんだろうか。＞隠れ同人の人達

貴方を擁護するつもりは無いけど、それだけ気になった。

なんつーか…隠れ同人って、ﾔﾊﾟｰﾘソッチ系の方々なの？
自分はもう、普通に周囲に同人関係のことは知れてるし、
初めから隠す気もなかったしで今さらなんともない。
ただ、ここを見ていると、同人って基本的に
知られたくないモノなのかなぁ…と思ったり。

>>222
貴方と会場とどっちが悪いのか真偽を確かめたいのはもちろんだし、
補償の有無も責任の所在もはっきりさせてほしいけど
マスコミとか呼ぶのは勘弁してほしい・・・。
家族や友達には同人活動を隠していないけど
職場の人なんかに知られたら本気で泣くしかない。

貴方も会場も信用が落ちるのは困るから、
（もうとっくに落ちてるという話しもあるけど）
時間がかかってもきちんと対処してくれると信じたい。
被害を受けてる側もいろんな事情のある人がいるんだし
もう少し冷静にやろうよ。

貴方に何か期待しても無理。

緊急連絡先だというのはもちろんわかってます。
が、別にそんなかかってくる事なんか何もなかろーと思っていたのが正直な所です。
…自分が確実にいる時間か携帯の番号を記入しようと思います･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

イベントの日程変更について

スタジオＹＯＵ様、札幌つどーむの日程変更の件で対応にさぞかしお忙しいことと思いますが、
ひとつだけ質問させてください。

＞当掲示板にて今回のイベントに関する書き込みがございました際は削除させて頂く場合も
ございますので、その旨ご了承下さい。

なぜ削除する必要があるのでしょうか？
今回の件に関しての書き込みにスタジオＹＯＵ側がどのような対応をするかは、札幌のみならず
他県の参加者も知りたいのではないかと思います。後々のイベント参加が気持ちよく行えるよう、
もし質問などの書き込みがあったならば、真摯な回答をしてもらえることを希望いたします。

Re:イベントの日程変更について

大変申し訳ございません。こちらの掲示板はユーザーの皆様の交流の場としてご提供させて
頂いておりますので、エントランスページでご案内させて頂いておりますように、弊社に対する
ご質問やご意見は直接のメールかお電話にて弊社へお問い合せ頂きますようお願いしております。
とはいえ、他県の参加者の皆様にもご覧頂ける場で質問に答えるべきではないかというご意見も、
ごもっともかと存じます。

ですが、残念ながら過去に、当掲示板へ不確かな情報を元に投稿された質問により、イベント
参加者の皆様の間に無用の混乱が生じてしまった事がございました。

そのため、今回の開催日程変更のように、開催日が迫っており、なおかつ参加者の皆様の間で
混乱がすでに生じておりますイベントに関しましては特に、不特定多数の方が拝見される場にて
不確実な情報を公開し、更なる混乱を招くわけには参りません。

現在皆様のお問い合せに対しましては、スタッフ一同、全力で当たらせて頂いております。
状況のご説明等はこちらのページ（http://www.youyou.co.jp/special/200305sapporo.html）にて
随時ご報告させて頂いておりますので、そちらをご参照下さいますでしょうか。
尚、弊社宛に寄せられたひとつひとつのお問い合せに対しましては、確実な内容のお答えが
できますよう、真摯に対応させて頂いております。
何かご不明の点がございましたら、弊社まで直接お問い合せ下さいますようお願い申し上げます。

当掲示板へのご意見・ご質問を元に皆様の間に混乱が生じることがありませんよう、今回の対応に
関しましてはどうぞご理解・ご協力下さいますよう、重ねてお願い申し上げます。

ごめん、タイトル忘れた。

「貴方のＱ＆Ａ掲示板から」です。

もう怒ったぞ、私も自主イベント応援するからｽﾀｰﾌになるぞ
私と同じ考えの香具師が多くいるはずだ

>>274
自主イベントのｽﾀｰﾌでつ

ちなみに５／４開催のイベントが
何のイベントなのかどなたかご存知ですか？

ttp://www.city.sapporo.jp/sports/schedule/tsudome.htm

>277
ｱﾘｶﾞﾄﾝ（ｗ

ん？４日は何も書いてない･･･

ぐぐってみたらこんなの発見したんだけど………

ttp://www6.plala.or.jp/tanpopo97/

あの…
印刷会社に聞いてみたら、印刷会社自体にも貴方からの
連絡はきてないそうです。
なので、もう印刷が仕上がった分については会場に発送して
しまったものもあるそうです。(つまりサークルが不参加でも
新刊は送られてしまう)

なのでまだ印刷会社に連絡入れてない人、本当に急いで下さい。

祭りの会場はここか？　　　腕が鳴るぜ　　　　行くぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣ジャソボ秀克命￣￣）￣木村命￣￣￣） ￣明石命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|

貴方に電話見てみれ。まだ社員はいるぞ。

一般参加だし、札幌近郊在住だから被害額と言う部分は皆無だが、
土日祝日に休むのが厳禁な仕事で無理に4日のみ休みを取った俺はどうすれば…。

当然休みの変更など出来ませんよ。今更。

突然のことで驚きのこととは存じますが、このたびやむを得ぬ事情により、 「札幌つどーむ・５月４日」開催予定を
「札幌つどーむ・５月５日」開催 に日程
の変更をさせていただくことになりました。詳細に
ついてはコチラをご覧下さい。緊急のことですので、おひとりでも一般参加
される方をご存じなら、５月５日に変更になったことをお知らせ
頂けないでしょうか。 また、お友達･お知り合いにもメール等
でご確認のお知らせをしていただければ幸いです。 事情
をご賢察の上ご協力下さいますよう、重ねてお願い申し上げます。

なお、今回のイベントに関して早急な対応を要するご質問・ご意見等がございます際は、「チケットゆう」［TEL 03-5828-0011（11:00〜19:00）］までお問い合せ下さい。この件に関してのみ、５月３日も対応させて頂きます。

また、情報の混乱を防止するためにも、当掲示板にて今回のイベントに関する書き込みがございました際は削除させて頂く場合もございますので、その旨ご了承下さい。
ご理解とご協力下さいますよう、なにとぞよろしくお願い申し上げます。

>やむを得ぬ事情・・・だってよ。

仕事から帰ったら速達がきてました。
電話はこなかったみたい。メールはきた。ウチFAXはないし。
5日は今更休みが取れないので、6月に参加しようかなと思うのですが、
今回不参加で、6月に参加しようかなってヤシいる？
スペース代ただとかにしてくれんかな…＞6月つどーむ

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>286
貴方に期待など図ルナ。
関係機関に連絡済と言っておきながら、
大手スポンサーの印刷会社に
日程変更を連絡していない会社だぞ。

同人イベント界の雪印と呼んでやれ！

>286
仕事お疲れ様です。
自分は今回出そうと思ってた本を出したいので(5日開催にやる気をなくしました)
一応6月参加しようと考えていますが…。
スペ代割引とかパンフ割引とかもう少し何か欲しい所です。

>>288

雪印に失礼。
お前は今年の夏はトルコ風アイス禁止令。

追加イスなんか不要だから、せめてその分割り引いてくれ。

>>290
　素直に謝る。スマソ。
しかし、漏れは食中毒事件の被害者なんだよ。

千乃正法会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貴方

とりあえず4日の抗議集会より、5日の参加ボイコットの方が効果が大きい気もする。

で結局、知らんで5月4日行った人は、泣きながら紙ヒコーキ飛ばしてくるということでＯＫ？

>>294
それは勘弁…（泣
私は一般参加だけどｻｰｸﾙさんが来てくれないのはｲﾀｲよ。
もちろん仕事等の都合でやむ得ない方は沢山いるだろうけど。
貴方の不祥事は許せないけど、それでも5日は楽しみにしてるんよ…

5日、半分のサークルは欠席するだろうな。

それに事情を知らない子たちは
4日に来て→5日に変更
5日にまた来て→ｻｰｸﾙさんいない→ｱﾎﾞｰﾝ
絶望的だよ…

周りの人達には速達が届けられる前に電話なり、連絡がきてるらしいけど…
私の所には連絡一切ﾅｯｼﾝｸﾞ。
友人も今日私からのメールで初めて知った。
極端だよ、貴方…

コスメインで行く人にとっては、非常にいろんな意味で寒い・・・（泣）。
サークルさんいないとコスゾーンから出ていろいろ回ることできなくなるし；

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ひとつ言えることは、
「北海道の企業同人イベントはこれで　も　う　だ　め　ぽ　」

ということだ。

>298
確かにそうなってしまったら絶望的だけど、
事情知らずに４日に来た一般参加の人たちも
当日５日に変更になった事を知ったところで
はいそうですか、って素直に翌日に来るかな？

５日、サークルも一般も絶望的に少ないだろうね。
一応自分は参加予定のサークル者ですが。

ｲﾊﾟｰﾝだけど4日逝くぞ!!
スーツ準備OK!!
買ったばかりのぱりぱりシャツOK!!
あとは当日うまい棒購入でGO!!


でも取材だけはぜったい勘弁…（；´Д｀）

北海道でアマチュアイベントやろうっていう人いないのかな。
道外者ですが激しく応援したい

取材は絶対こないと思いますよ。
報道しても分かりにくいし面白くないし、
第一どちらに責任があるかハッキリしないものを
取材しないです。

連続スマソ

>>305

札幌 2ch系同人即売会「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」準備会ｵﾌ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051535392/l50

こんなんだったらある。

>>306
道新はDQN好きだからなー。

貴方から来たＦＡＸを知人ルートで入手したんだけど、
つどーむに5/4で申請したと担当者から聞いてはいるけど、
その書類を紛失してしまって・・・
みたいな文面だよ。
これって推測するに、
東京から申し込みせずに、札幌のバイトくん？か誰かに
申し込み頼んでて、肝心の書類の控えあぼーんされてしまい、
誤って申請している事に気付くのが遅れたんじゃないかな？

>>309

つどーむ側に電話確認した有志によると、
スタジオ貴方が予約をしたのは最初っから5/5、ということらしい。

書類を紛失したなら尚のこと会場側に確認を取るのが筋だと思う。
申請書をFAXして送ってもらおうとは考えないのかね?

それにしても子供だましみたいな言い訳だなぁ。

>>157
今日の昼に俺ニュース入りしていたよ
ttp://www13.xdsl.ne.jp/~techle/
たしか1万5000〜2万hit/dayのサイトだし、それなりに全国レベルで拡がったかと

>>312
ニュース速報板に立てろ。

後はまちＢＢＳに立てる勇者がいれば良いのだが。

書類なくして、どうやって利用する気だったんだ？
まず事務所に書類出して作業開始だろ？
無くしたのは、申請の控、使用許可、契約書のどれだ？

信用なんつーオチはつけるなよ。

速達の中に入っていたハガキをみると、当日欠席しているサークルさんをチェックするのかな？
じゃなきゃ、５日参加して返金のハガキ出すということも出来ちゃうよねｗ

札幌で開催の同人即売会イベント急遽変更トラブル
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1051801947/
Ｎ速にスレ立ちました。

あーあ…

妙な行動だけは早いなー…

なんでニュー速に･･･ (つД`)

Ｎ速に持っていっても、単なる野次馬が増えるだけなのに…

なんかもうどうでもよくなってきたかもー。

立てるなよ。
同人者は他の板では倦厭されてるの判ってるのか？
ニュー速はあっちの住人に同人女キモッてレスつけられて、
同人板に冷やかしに来るし、話しが変にこじれる。
前、宮スレの住人が会員問題をニュー速に立てたが大失敗だったんだぞ。
まちにも立てるなよ。
それとも祭ではしゃぎたいだけか？

それよか同人ノウハウ板に告知したらどうだろ？

あ〜あ…。予想通りの反応だな。
>>317は即座に削除依頼する事をｷﾎﾞﾝ。

案の定、N速板は冷やかし荒らしの坩堝・・・

まぁ、広く世間に実態を知らしめるということはいい事だ。

マスコミにたれ込んだり、ニュー速にスレ立てたり、貴方掲示板に
厨カキコ爆撃したりと先走る香具師が増えてきたな。。

>>321
野次馬ならまだいいけど、単なるヲタ叩き&北海道叩きで収束しそう。

やりすぎは(・Δ・)ｲｸﾅｲ!!

４日のつどーむに何も行事予定が入っていないのならオフでもいいが、
会員制非公開の催し物とかが入っていたらどうするの？

ていうか、もし４日が空いてるならいくら貴方でも予約変更で頭下げるよね。

５月４日のつどーむは、こんな感じかな？
　　　　　　　　　　　　　　＿
..　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　すんません、すぐ処分しますんで…
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　　　　　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|ニ二フ
　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧
.　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （ ・∀・）
　　　（ ・∀・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿_（　　　 ）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д｀）　←Ｙ崎 ／／　.　 |　　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
..∧ ∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（ ・∀・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧
（　　　 ）.　　　~~　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд

　↑関西から駆り出された黒い人　

>>330
紙飛行機を飛ばすそうです。

じゃ抗議は紙飛行機で。

紙飛行機を社長にぶつけろ！

>271-272
>ですが、残念ながら過去に、当掲示板へ不確かな情報を元に投稿された質問により、イベント
>参加者の皆様の間に無用の混乱が生じてしまった事がございました。

だったら尚更リアルタイムで会社の回答をもらえる掲示板に書くのがいいんじゃないのか？
質問についてはスタッフが責任持って答えるから憶測の書き込みは止めてくれ
(それこそ削除対象になってもいいかも)と言えばいいじゃん。
書き込み時間も提示しておけばレスが遅いだの何だのとクレームをつけられることだってない。

電話はスタッフ１人が取っているんじゃないだろうし、メール担当だって違うだろう。
掲示板に公式見解を書き込んでいたほうが意見が統一できそうな気がするんだが。

･･･いやさ、飛行機組の人たちとか、返金されるかどうかってのが早くわかってれば
気持ち切り替えて北海道観光に行くかもしれないじゃん。
休みの予定が無駄になってキャンセル代払って、でも返金されないじゃかわいそうだからね。


>316
そのための青紙でしょ。最後まで貼られていたところが返金対象。
･･･欠席して、でも葉書を出しそこなった人はどうなるんだろう･･･

単に貴方をネタにして騒ぎたいだけなんだろ。
お前ら西友DQN以下の奴らだな。

文脈の読めない馬鹿は放っておいて、次。

勝手に仕切り始める３３７の馬鹿は無視して、次。

昨年サークル参加していたせいか先ほど帰宅してみたら貴方からFAX＆メールが
届いていて、初めて日程変更を知りました。
慌てて北海道の東側に住む友人（一般参加者）に電話しましたよ・・・
自分も土日祝が忙しい仕事なので、４日と５日のシフト交代しないと(ﾉД`)

実は自分も何度かイベント開催経験ある中で一回、会場側の手違いで重複貸出
になっていた事が開催前に発覚し、大変な目にあったことあるけど
その時は100％会場側の責任だったので、会場側に近場の別会場を押さえて
もらい、日時は変えずに開催しました。
（予約していた会場より使用料高い会場なので、差額は当然会場側に負担
してもらいました）
この時は開催数カ月前から宅急便搬入の件で何度も「●月●日のイベントに
ついてなんですが」と何度も連絡していたので、いまだに納得できないの
ですが・・・

今回は本当に貴方とつどーむ、どちらの手違いなんだよ？

ここの書き込みを見る限り、貴方に責任ありそうだけど・・・
どちらにしても貴方は今回の経緯をきっちり説明する責任あると思う。
頭下げるばかりでうやむやにするようなら貴方はイベント主催者として
終わってるよ・・・

煽りを書き込んだ>>336が10分後に再び書き込んでいる姿に萌え。

見切りを付けるなら今か。

>>339
つどーむに電話した人によると、最初から5/5で受けてるってさ。
大体ああいった会場が書類改ざんをすることは考えられないので
(メリットがないから)貴方が、責任をつどーむになすりつけようとして
いる可能性大。
掲示板でも書き込み削除しまくってる

もう１０年以上前から、貴方の手法って見てきましたけど、
どんどん自滅の道を歩いているような気がしております。
１０年前も相当な事やっていた様な気がしておりますが…
ありましたよね、あの時もこの時期の開催のトラブルが。
あの時もどっちに責任あったんだか、片方に近い立場だった私にも
わかりませんでしたけど、責任擦り付けていたような気がします

貴方にとって都合の悪いカキコは削除されるよ。
そういう確認作業はマメだから･･。

貴方に問い合わせたりした人の話が、人によって違うのは、
貴方の中でも、情報が混乱したままで、
状況を把握できないまま、電話連絡やらメール対応やらを
やらされてしまっている下っ端の人間の話だからでしょ。
早く、貴方の上層部で、情報の一本化を行わないと、
ますます、勝手な推測が一人歩きして、収拾つかなくなるよね。
その場しのぎの言い訳するぐらいなら、
「私に、現段階でお伝えできるのは、これだけです！」
で、逃げて貰ってた方が、良かったのかも知れない。

>>342
削除されまくりか…
どんな書き込みが削除されてたの？
詳細きぼーん

漏れ、かなり前に田舎でイベント主催したことあるんだけど、
そのとき会場の申請書類とかなかったんだよね…
電話で申し込んで終わり。あっちが何か書類に控えたかも
しれないけど、こっちは何も書いてない。
別にそのとき手違いとかも何もなかったから
問題にもならなかったんだけど。

つどーむクラスの会場借りるのにまさか書類がないってことは
ないだろうけど…ないよな…？

流石につどーむクラスだと
借りる側が企業なんだから書類がなきゃマズいだろう。
動く金も桁が違うし。

結局どっちが悪いにしても、こうなってしまったらもう取り返しがつかないわけで、
双方ともに誠意ある対応を望みたいね。
（でも今回はほとんど貴方の方がクロっぽい気がするけど）

今回の件で本当にまずいことがあるんだったら、道新なりBNNなりが取材してくれるだろうさ。
でも、テレビはさすがにこの手のものに関しては
興味本位でしか取り上げないだろうから、来てくれてもあまり意味がない。
せいぜい、西友のときと同じような騒動が撮れるぞ、位にしか思わないよ。

できればちゃんとした取材して欲しいよね。

ageてくれてたお陰で気付いた。とりあえず初めて貴方サイト見てみた。
禿しくムカつくんですが。
＞４日に会場予約したつもりでしたが、
言い訳不要。仮にも企業の謝罪文で「つもりでした」なんて言葉使うな。
→４日の会場を予約すべきところ、行き違いと確認の不行き届きにより
５日に予約が入っていたことが判明いたしました。
＞葉書に「返金希望」とご記入の上、すぐに返送されますよう、
贅沢ぬかすな。すぐに、って強制できる立場かｺﾞﾙｧ
→ご記入の上、返送をお願い致します。なお、重ねて恐縮ですが
事務処理の都合上、●日までにご返送頂ければ幸いです。
期日を過ぎた場合につきましては、改めて個別に対処させて頂きます。
＞弊社開催ならば全国どこのイベントでも使用できる「追加イス引換券」を
ざけんな。これが最後のイベントだった人はどうなる？
受験生でこの後来春までお休み、５日は模試だったりしたら？（仮定です）
→参加費および申込み手数料につきましては、５日にご参加頂けるか否かに
関わらず、後日全額を返金させて頂きます。
重ねてお手間をおかけしますがお納め下さい。

＞一時はイベントそのものの中止を考えましたが、
＞それでは結局皆様から逃げ出してしまうことになり
全体に漂う、ビジネス文書と対照的な厨房くささ素人くささは
どうにかならんのか。逃げ出すって何。
→イベントそのものの中止という選択肢もございましたが
５日であれば開催は可能であり、それでも参加を希望して下さる方が
いらっしゃるであろうことから、せめてその方たちのご要望にはお応えしたく、
＞落ち着きましたら、改めて今回のお詫びに思い切った
＞プレゼントイベントをご提供させていただく所存です。
「思い切った」とか「（今は混乱してるから）落ち着きましたら」
などの、頑張ってるアタシ偉いでしょ的な恩着せがましいキーワードやめい。
パクリスレで晒されたパクラーの墓穴掘りまくり自称謝罪文かおめでてーな。
→日程変更にともなう告知作業に全力を挙げております。
後日また、改めてお詫びと共に新たなイベントのご案内も差し上げる所存です。
今回の件でご迷惑をおかけした分の、わずかなりとも埋め合わせとなりますよう
さまざまな企画・特典もご用意させて頂く予定でおります。

そうそう、普通は参加しようがしまいが
サークルには参加費全額返金が当然。
自分の不手際で参加者に迷惑かけたんだからな。
そのくせに返金して欲しいならあれしろこれしろって何様だｺﾞﾙｧ
それが企業の態度かよ。

数日でここまで返金だの企画・特典だの追加されてくると
明らかに「全ては貴方のミスです」って言ってるようなもんだよね

市営の会場借りたとき申請書類がっちり書いたことありまつ。 その時甲乙でお互い紙切れ渡されたし、 消防署とかの申請もありました。 日にち間違えて気が付かないのはもにょ 企業なんだから全サークルに返金とか次回以降の割引くらいねえ。

ログ読んでてふと思ったんだけどさ、
貴方って参加サークルのこと、全く把握してないみたいだな。
今回のつどーむに申し込んでないﾔｼの所にまで電話かけてる。
一般で参加予定だったら大変って事かもしれんが
要らん方に配慮しすぎだ。
その上電話のかけ方も知らんらしい（>>221参照）。

カイテキホンヤ３（貴方の同人誌扱い店）利用の北海道人にも
メールで連絡・謝罪文送ってる模様。
うち本日そんなメールが来た。
HP掲載と同内容ですが。

過去一年の間に参加した人のところ全員にかけまくったみたいよ。
あと、謝罪文のコピペメールも送りつけてる。
電話、メール、FAX、速達でしつこく何度も同じ事言われても。

そこまでされると返って怖くない？
それで日程変更を知って助かる人もいるだろうけど
迷惑してる人もかなりいると思う・・・やりすぎな感じ

fff

>>357
メールチェックしたら>357の言った通りになってた。
…まさか電話はこないよね？((((((；ﾟдﾟ))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

＞やむを得ぬ事情
やむを得ぬも何も（藁

言い訳第一
謝罪は第二

会場とのトラブルは
参加者には関係ない
話であって、それを
理由にしてなんとも
美しくない。吐き気
すら感じる。

正社員高学歴しか雇わないくせにやる事厨だな。スタジオＹＯＵよ。

　この中につどーむが「北区体育館」である事を知っている人は何人いるのだろうか・・・

age

つどーむは東区じやないの？

>364
つどむ、東区にあるんですが…

貴方だけに限らないが、自分に責任がないっていう言い回し、何とかならないか?
最近はそんなのばっかりだよ。
せめて、もっと誠意ある対応を見せて欲しいよ。

ウチの会社の子会社もそんな感じだし。

gome　東区体育館だった

現状まとめ

＜貴方側当初発表＞
「5月4日開催」。

＜4月30日発表：貴方大本営発表＞
「5月4日に申し込んだつもりが、会場予約が取れていたのは5日でした」とアナウンス。

＜>188らが会場側へ電話取材＞
つどーむ側「当初から5日で予約されている。」

＜5月4日開催イベント＞
『第１０回ジャパンカップ全日本紙飛行機選手権大会・札幌予選会』開催予定。
こちらの団体さんいわく、昨年11月に「抽選に当たって会場確保した」とのことなので、

　会 場 が 気 を 利 か せ て 云 々 は 極 め て あ り え ね え

4日抗議に行くのはいいけど、紙飛行機大会に迷惑はかからないかな・・・？

>>370

　ありえねえ話ではない。
会場予約は一年前からできるらしいから、
11月の前の時点で「５日」と間違った予約
（どっちが間違ったか明らかでないが）をしていたら一応の辻褄は合う

　四日は大人気だったわけだが

プレゼント企画というものがかなり貴方ががんばってくれる内容なら
「今回は」もう許してあげてイベント楽しもうとか思うんだけど。
早く企画だせっつーの。

みんなどのくらいのフォローなら納得する？
漏れ的には８月の参加費無料、または札幌ドーム開催の参加費５００円。

一般へのフォローはまた難しいね。

>374
一般としては、パンフ無料はほしいところだ。

>>373
代わりに考えてやった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「日本全国土下座ツアー兼同人即売会」

札幌を皮切りに、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡で開催。

スペース代：無料
　　　　　　　　※応募者多数の場合は抽選となります。
　　　　　　　　　なお、残念ながら今回落選された方には、
　　　　　　　　　次回無料サークル参加券を応募者全員にプレゼント致します。
パンフレット：無料配付（送料は当社で負担致します）
当日イベント：当社Ｙ崎が入場口で土下座し続けます。
　　　　　　　　　なお、硬式テニスボールをご用意致しますので、
　　　　　　　　　見事Ｙ崎に命中された方には、
　　　　　　　　　有名作家描き下ろしオリジナルテレフォンカードをプレゼント致します。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

この位やってくれたら許してやってもいいな(w

私が予想する、貴方の「フォロー」

近い内に「お詫びイベント」と称するイベント開催。
1sp1000円にてご奉仕！
全サークルに追加イス引換券1枚をプレゼント！

だと思うが、どうよ。


とりあえず、少なくとも今回の件に関しては、金返してほしいよ。
行く気はかなり失せたし。
なんか「みんなで作るイベント」という言葉に、都合良く甘えきってる
よね、貴方…。
金取って主催して、なにがしかの利益を得る以上、「参加者と仲良く
痛み分け」なんてスタンスが通用するわけねーだろーが〜！

東京のシスプリオンリーを思い出した･･･
まぁあれは主催者がバックレたんだけど(汗)

ヲレのところにもＦＡＸが来たよ･･･
暫く参加してなかったのにご苦労な事だ。
でも思ったね、「参加サークルした方」
じゃなくて「サークル参加した方」の間違いでしょ？
学歴が高い割に知能は低いね貴方･･･
不覚にもちょっぴりワラタYO!!

東京のシスプリオンリーか・・
当日主催を連れ出し謝罪集会を行ったスタッフが随分と最後まで酷い目にあったんだったな
今回もＹ崎ではなくアルバイトの北海道スタッフが酷い目に遭うのでは？

東京のイベントの際は酷い目にあったスタッフは今ではイベント主催をしているらしいし
酷い目にあったアルバイトスタッフ＆有志が北海道で別イベントを立ち上げて貴方追放って流れになるか？ｗ

うちにもメール・FAX・速達・電話が来た。
同じようなことばかり書いてあるけど、微妙に違う。

返金用のハガキ同封の文書
同封の葉書に「5日の参加はできないため、返金をお願いします」とご記入の上、投函をお願いいたします。
通知をいただいた5日参加できないサークルの皆様には、参加費を為替にて返金いたします。
投函日は、はなはだ勝手ながら5月15日とさせていただきます。

FAX
同封の葉書に必要事項をご記入の上、14日必着で投函をお願いいたします。
通知をいただいた5日参加できないサークルの皆様には、参加費を為替にて返金します。
返金の投函日は、はなはだ勝手ながら5月15日とさせていただきます。
当日、出欠席の確認を行いますが、自動的に返金は行いません。


ハガキを14日必着で送らないと、返金はされないみたいなので注意。
何のために出欠取るんだかわからん。
「返金をお願いします」と書けと指定してくるのも、なんかなぁ。

そこで有無を言わさず為替で手数料１００円増しとかもして
当日のパンフ引換券もつけて、その上で
「５日にやりますので都合つけばどうか来て下さい」
というのが筋じゃないかと思う。
それなら「ま、タダだし行くだけ行ってやるか」って思うのに。
金返せと言わせる姿勢が嫌。当日の出欠確認も。

つーか、返金意思確認は葉書なのか？ 本当に葉書なのか！？
しかも「返金希望者のみ葉書を返送」なのか！！？？

スタジオ貴方ではこの時点における葉書不達という事態を想定してないのかよ。



こういう重要な連絡事項であれば、普通は全員に返送させるもんだが。
でないと本当に返金希望の意思がないのか、不達なのか判断つかん。

実際5日は人来るのだろうか・・。5日行こうと思えば行けるが、
なんか当日の雰囲気とか考えると・・。
サークル側としてはやっぱり微妙。
貴方の事もそーだが、今回の事に関しては本当メンタル的にかなりダメージ。
ちょっと貴方にどんなフォロー企画出ても、これからの参加は考えるな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>383
>本当メンタル的にかなりダメージ

激しく同意だ。貴方は北海道に関して相当の事をしないと
このミスは取り戻せないとｵﾓ。
地方だと思って参加者をナメてるように見えてしまうような
いい加減なﾌｫﾛｰじゃまずﾀﾞﾒだろう

そうか。。。五日か。。。ｳﾜｧｧﾝ!!

貴方は北海道ナメてるだろ。
北海道では殿様だから。

>356
自分の所も弟に伝言頼んだみたいだよ。
普通本人いなかったら｢また後でかけなおします｣とか
｢大変申し訳ないのですが連絡いただけないでしょうか｣とか
言うもんだと思ってたよ…。

＞382
葉書は「5月5日つどーむ」参加確認書で、5月5日で参加の可能・不可を○するようになってるよ。
申込スペースも追加椅子も○で選択。
サークル名と本名、住所なんかの記入欄もある。

ただ、その葉書を必ず送れとはどこにも書いてないけどね。

返金希望者のみ葉書を返送＝金を出来でだけ返したくない＆今回の騒動の対応等に
関しても金なんか掛けられね〜ぜ！という構図がミエミエ。
埼玉（以外でもだけど）では詐欺まがい（経費削減？ｗ）の会場の押さえ方で
トラブってるし、貴方にはその場しのぎで今までやってきてるから今後も
その方針は変わらないと思われ。
当日はＹ崎社長がきたとしてもどーせ突っ込まれたら逆ギレするか、わけの
わからない理屈こねて終わり・・・っていう気もする。

あー 雷部に対抗できるような新イベントやりてぇ〜

取り合えずＦＡＸの文章を載せて見る罠

******************************ここからだよ*****
拝啓 益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
平素より格別のお引立てにあづかり、深く御礼申し上げます。
事前連絡もなくFAXをお送り致しましたことを、まずお許し下さい。
このお知らせは、過去一年間弊社イベントに参加サークルされた北
海道全域の方にお送りしています。すでに日程変更のお知らせをお
受けとりになられた方もいらっしゃるかと存じます。重複する部分
もありますが、ご了承をお願いいたします。
さて、突然のことで驚きのこととは存じますが、このたびやむを得
ぬ事情により、「札幌つどーむ・5月4日」開催を「札幌つどーむ・
5月5日」に日程の変更をさせていただくことになりました。
当社といたしましては、4日に開場予約をしたつもりでしたが、毎年
5月は5日に開催していることもあり、会場との食い違いが起こりまし
た。真相は解明中ですが、いずれにいたしましても、4日は他のイベ
ントが行われており、私たちのイベントを開催することはできません
。そのため、一時はGW期間中のイベント中止も考えましたが、結局、
日程の変更に踏み切りました。このような事情で、ご迷惑をおかけし
ますことを深くお詫び申し上げます。

４日に集まる時、テープレコーダーとかで会話を録音しておいた方が良いと思うのだが。その後に何かまた他に問題が起きたら証拠にもなるし。

参加サークルの皆様につきましては、4月30日全員に速達、
FAXとメール登録のある方には送信させていただきました。
開催直前にこのようなことになり、深くお詫びいたします。
5月5日は札幌つどーむ会場にて、通常通り11:00〜15:00ま
で開催いたします。なお、すでに4日会場宛にお送りになっ
た荷物がございましても、5日に会場に届くよう手配致しま
したのでご安心ください。
今後このようなことが起こらないよう、会場とさらに密なる
連絡を取り合い、皆様の楽しんでいただけるイベントを開催
していく所存です。ご理解とご協力をお願い申し上げます。
なお、お問い合わせ等は「チケットゆう＝○3-5828-○○11(
11:00〜19:00土・日・祝休み)」
にてお伺いしております。3日(祝)はこの件のみ緊急対応させ
ていただきます。
敬具
スタジオY○U
代表 矢崎 アキーラ

お願いがあります
ただいま、一般参加のお客様に全力をあげまして日程変更の通知
をいたしております。もし、おひとりでも一般参加される方をご
存じなら、5月5日に変更になったことをお知らせ頂けないでしょ
うか。
また、お友達・お知り合いにもメール等でご確認のお知らせをし
ていただければ幸いです。
事情をご賢察の上、ご協力を重ねまして、お願いいたします。
******************************ここまでだよ*****

ここはひとつ貴方のご希望通り知り合いに知らせまくるというのは
駄目かな･･･？

392・394・395です。
長々とごめんなさい。

うちにも電話来たよ。
たまたま在宅中だったから出れたけど、あの電話連絡してる奴ら
どうにかならんかね。低能過ぎて笑える。

お前じゃ話にならないから上司を出せって言ったら
『ただいま上司は現地に向かってらっしゃいますので・・・。』だと。
自分の上司に敬語使うなっての。ホントに高学歴か？？甚だ疑問。

この話から推察するに４日は本社から社員が来るかな。
場合に寄っちゃＹ崎来るかもね。

俺も５日仕事でいけねぇよ！
腹立つから、４日、Ｙ崎に文句付けてやる。
テレコも持っていくぜ！

テレコ推奨らしいので付け加えてみた。
あと紙飛行機大会への配慮も。
それと、抗議集会の目的？らしい物がなかったので、とりあえず加えてみた。
もっと良い案があったら、訂正よろしく。
　　　↓↓↓

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【 ５月４日の抗議集会について 】

・当日の要求は、今後のイベントにおけるサークル・一般への具体的なフォロー
　（当日現場の大多数の人間が納得する位のもの）
　例：次回のイベントの参加費無料、参加費の引き下げ、ｅｔｃ

・5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合

・スタッフの弁明を聞いてすぐ帰らず、できるだけ集まり留まって事の重大さをアピール

・あくまでも冷静に話し合うことが目的。祭りにはしない。
　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)

・会場側には絶対に迷惑をかけない
　（入り口に座り込みや、つどーむスタッフへの抗議、設備等への損傷を与える行動などは
　厳禁！当日開催されているイベントにも配慮し、大騒ぎはしない。）

・できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で

・テレコなど、録音機材を持ってる人は持ち込み推奨！
　（当日の自分達の会話・口約束等を記録できる為）

・支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという人はなくしても困るので
　コピーを持参 （航空券など取り消しの効かなかった分の請求は可能）

・貴方からの文書などが送られてきたサークルさん等は、プリントアウトした物等も含めて
　持ってくると、物証となるので良いでしょう。

・印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>【 ５月４日の抗議集会について 】
>サークル・一般への具体的なフォロー
取り合えず･･･金返せだろぅなぁ･･･

>5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合
>スタッフの弁明を聞いてすぐ帰らず、できるだけ集まり留まって事の重大さをアピール
>あくまでも冷静に話し合うことが目的。祭りにはしない。
整然と綺麗に並んでいたらそれはそれで怖いものがあるなぁ

>会場側には絶対に迷惑をかけない
大前提ですヨ

>できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で
正直私服でも良いかと･･･
ヲレは４日に「勘違い」して会場に行こうかと思ってるので、普段イベントに行くような格好でいくよ。

>録音機材持ち込み推奨！
先生！動画撮影はＯＫですか？

シャチョさん！きますネ？きっとヨ！

早々バイト辞めてﾖｶﾀ
いつかこんなことするとｵﾓﾃﾀﾖ

>>400
動画撮影、いいんじゃないでしょうか。
万一マスコミが取り上げたらそれを使って
貴方の言動を流してもらう、とかも出来そうですし。

私も家が近くなら4日、応援に行くのになあ…
遠く道南から応援電波飛ばします(藁
みなさんがんばって〜〜〜！！！

はわわ…貴方、やってくれましたね…。
幕張以来の大きな祭りですな。

ところで、自分は本州の同人者な訳ですが。
サイトの常連さんに東北から北の人が多い（と思われる）ようなんですが、
トップにちょろっと告知した方がいいのかなあ…と＜日程変更について
自分も今初めて知ったんだけど、この様子じゃ意外と知らない人多いだろうし。
幕張あぼーん事件の被害者でもあるんで（一般だけど）…。
当日会場まで行って　(　゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ　はあまりにも酷い…。

新刊がもう印刷所から送られちゃってるんですが…
当日(５日)参加できないんですが…
貴方に電話したら「搬入されたものについては引き取りに
来てもらわないと困る」って…
今からもし借りに休み取れたとしても交通手段がありません。
貴方よ、引取りに来いといわれてもいけません。
新刊の印刷代他請求させていただきますのでよろすく。

>>405
そんなこと言われたの？
貴方も殿様だな・・・

債権者集会のヨカーン！！

>405
＞「搬入されたものについては引き取りに 来てもらわないと困る」

もう最低すぎ････
困ってんのはこっちじゃ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!
もう断固抗議するしかないね。

これで貴方の札幌での開催が下火になってくれれば良いのだが・・・
…っていうか札幌からデデイケ（・∀・）！！
毎月開催はふざけていると思うにょよン
ヲレは個人イベントの方が好きだなぁ・・・

皆さん当日はお祭りです。
気合入れて逝きましょう（笑）

>410
純粋に「血祭り」と読んｼﾞｬｯﾀﾖ…

>>408
返ってきても着払いだろうな
そーいう会社だからあそこは

>>405
ん？
漏れは「搬入された荷物に関してはこちらから元払いでお返しします」って
言われたが・・・

貴方の味方をするつもりはないがあんまりいい加減なことは言わない方がいい

>413
いい加減かどうかは、>405さんの情報の真偽を確かめてからでは？
というか、貴方の対応も混乱して>413さんと違う事を言われたのかも。

>>413
電話対応した人間が違ったんじゃない？
人によって言う事違うのもどうかと思うけど・・・

なんか、上の方でも、貴方側でも情報の混乱があるらしい、って
書き込みがあったし、>405も>413もいい加減な事は言って
ないんじゃないかと思われ。

ただ、やってることがやってることだけに、>405の言われようの方が
真実味があるというか、信じてしまいたくなるというか。

そんな風に思われてしまう土壌を作った貴方は、やっぱり
墓穴を掘ったって言うんでしょうかね。

自分は昨日の夜知って、今日朝一で電話したら、もう荷物は出したって
言われた＞印刷所
それから貴方に電話かけたら、「確認しますので１時間後にかけなおして下さい」
って言われて、１時間後にかけたら担当がいないとか言われて、正午近くに
なってやっと「一応元払いでお返しするようですが変更の可能性もあります」
という返事だった。背後でもいろいろ話し声がして混乱している様子
返してもらえるのだろうけどものすごい不安。他人のが送られてこなきゃ
いいけど

貴方の掲示板じゃ混乱の元になるカキコは削除とか言っておいて、
いちばん混乱の原因作ってるのは貴方じゃん。
着払いで荷物送られてきたとしても、後日しっかり請求してやれ！

お前等、火炎瓶爆破予告はやめましょう。

http://www.youyou.co.jp/cgi-local/c-board/c-board.cgi

5日、ｻｸｰﾙ参加だったけど一般で逝くつもり。

>405
ひでぇ……
漏れはみかんの国の人だけど、もう貴方のイベントには行かないことに決めた。
今男性向けで大手の人で、昔は札幌のライブに行っていた人も困惑気味だったし。

４日は集会に行くけど、５日は会場内が見えるところでパンフ代払わずに（入場はしないで）
なま暖かく見守るつもり。（藁
だって、サークルも一般も少ないだろうしね。

学生の頃、夏休みの旅行を兼ねて札幌イベントに参加したことある。
その時実感したけど、北海道って広いよね。
雑誌とかが唯一の情報源で、道の端っこからお小遣い握って、
始発から汽車乗り継いで、このＧＷに新しい友達と
初めて札幌に行こうとしてる子だっていると思う。
やっとサークル参加資格年齢に達した子だったら、５月がデビューでしょう。
飛行機やホテルで大損害な大人の参加者ももちろん大変だけど、
年齢が低い子たちほど、貴方の稚拙な言い訳に
釈然としないながらも何となく言いくるめられてしまいそう。

で、勿論、道内のオタク御用達ショップや主要新聞・メディアなど
使えるだけの媒体をチェックして協力要請してるんでしょうね？

漏れは、メールと手紙で、以下の文章を貴方に郵送した。
返事はまだ来ない。

「前略、（中略）今回の事例につきましては、貴社が
一方的に契約を直前に破棄したことになります。商慣習に
乗っ取り、スペース代+スペース代と同額の違約金。
計5,000円を請求いたします。併せて、同人誌の売上で
得られるはずだった遺失利益を後日算定した上で、
合算して請求いたします。
　この件につきまして貴社の基本的姿勢と方針。
誠意を見せていただきたく思います。5月20日までに
回答を得られない場合は内容証明郵便をお送りした上で、
簡易裁判所に小額訴訟を起こすことをあらかじめ
ご連絡いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　草々」

どんな回答が来るか楽しみだ。
ちなみに、電話を3回位しているが、いつも
受話器にでるのは○エキという女性だな。

＞４２５

結果が楽しみです。
がんばってほしい。

>425
結果報告禿しくキボンヌ！

結果如何によっては俺も同じ文章叩きつけてやろうと思う今日。
貴方には徹底的に痛い目にあってもらおうじゃないの。
地方都市舐めるなってな。

おれは○回電話かけてやった。こんなにすごい苦情をいってやったぜって何か論点を間違えてる気がしてならんのだが

>428
まぁね。（藁
本番は４日なんだから、みんなそれまで怒りを充填しておこう。
ってな感じでどうでしょうか？

こういうことじゃね？

「言い訳ばかりしてるけど、オマエのやった事って
法律的に見るとこういう事じゃん？
相手が個人って事でナメてるかもしんないけど、
こういう請求だって出来ちゃう訳よ、どーすんの？」

みたいな。

貴方に対して取れる法的措置って、サークル参加してるみんなの殆どが
若年齢層であることもあって判らないとおもうから、
「こういう事をきちんとやって、補償して貰いましょう」みたいなガイドラインが欲しい。

４２５さんみたいに「こういう法的措置とれますよー」っていう具体的なガイドラインが。

私は法律に関しては不勉強で判らないので作れず申し訳ないのだけれど、どなたか
法律関係に詳しい方、是非ともテンプレ作って、当日ビラでも構わないから配って欲しい。
そしたら、大多数の人間が泣き寝入りしなくて済むかもしれない。

若干クレクレ厨っぽくて申し訳ないのだが、何とかおながいします。

これがコンサとかだったらどうよ。
切符（サークルチケット）に記載された日時に
告知した通りの公演が行われなかったら。

次の日にやるから来てね席はとってあるから安心汁。
来れなくて金返して欲しい人はこのハガキを
漏れの言う通り記入して＊すぐ＊送ってね。
お詫びに、次のコンサにお友達を連れてきたら割引するよ。
あとお友達にも知らせてね。
会場が勝手なことしたお陰でタイヘンだけど逃げないで頑張るから！

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

内容証明郵便は自分でも作成できますが、
行政書士事務所や司法書士事務所に作成を
依頼する方がいいでしょう。
（公印があると効果的だから）
作成費用は、5,000円〜7,000円が相場です。
全国に司法書士協会等の窓口があるから、
電話とかで相談してみよう。相談はタダ。

損害賠償としては、正直遺失利益をとるのは難しい。
だからこそ、この点に貴方の誠意が感じられるかの
目安になる。

小額裁判は、訴訟額30万以下で起こせる。
訴訟費用は、2000円〜10000円程度。金額によって変わるけど、
20000〜30000円前後の損害賠償なら5,000円以下だと思う。

なお、裁判は即結審でその場で判決をもらえる。
訴訟費用と内容証明郵便料金を、損害賠償に加える事は
法律で認められている。書類作成費用（司法書士報酬は認められていない）
今回の事例で、つドーム側の主張が100パーセント正しいとすると、
貴方に勝ち目は全く無い。

>>432
いや、実際にコンサートなんかではそういう日程変更はよくあるわけだが。
そして実際返金はこっちから言わないとしてもらえない。
主催側はチケット売った客を把握していないから他にいかんともしがたいわけで。

まあスレ違いでしたな。

>>432
その例えは違くないか？
昔ﾏｲｺｰｼﾞｬｸｿﾝが体調不良でｺﾝｻを当日になって中止して大混乱になった。
国境を越えてきたﾌｧﾝもいて、会場は暴動が起きたとか起きないとか。
その後の経過は知らんが、ｺﾝｻと同人即売会を比べるのはﾁｮﾄ違うぞ

名前忘れたけど、荷物の返送確認しようと思って電話を
かけたら「こちらから元払いで返送ということになっております！」
って逆切れされた。しかも切られた。

特に詰問口調で尋ねたわけでなく「確認させていただきたいのですが、
5日のつどーむの件で、荷物返送について・・」までいった直後。

なあ、逆ギレってどうなのよ。
確認しちゃいかんのか？
あまりのことに頭に血が上って、名前を失念してしまったことが
口惜しい

追加、
　裁判は、住民票を管轄している裁判所で起こせる。
被告（つまり貴方）が出廷しない場合は、原告の
訴えを前面に認めることになり、その場で勝訴。
請求額を満額受け取れる。（裁判官の裁量で減額される場合あり）

　貴方としては小額裁判のために、北海道に来る事はないだろう。
欠席裁判で敗訴となると企業イメージが崩壊するから、内容証明を
郵送した段階で和解へと持ち込むはずである。貴方がまともな
神経を持っている会社としたらだが。

　いい忘れたが、内容証明郵便は1,200円くらいかかる。
（速達+書留+配達記録）結構高い。

>432
コンサートならチケット裏面に「延期の場合の宿泊費や交通費の払い戻し等は行わない」と明記してあるよ。
そして「振り替え公演は○月○日になりました、席は用意してございますのでチケットをそのままお持ち頂き
振替当日ご来場下さい、なお払い戻し希望は今月末までにお買い求めになられた場所にて行います（ＵＤ●音楽事務所の場合）」
という案内しかされないわけで。
現にＳＡＲＳ騒動で来なくなった洋楽アーティスト、当日会場前で公演中止の案内および希望者に対する払い戻し対応を
行ったみたいだが補償等はまったく行っていない。

ただ、これはあくまでそのような事があった場合、
宿　泊　費　や　交　通　費　の　補　償は　で　き　な　いと　は　じ　め　か　ら　明　記　し　て　あ　る
(＝それを了承した上でチケットを買っている事になっている)
というのと
延　期　理　由　が　公　演　主　催　会　社　の　都　合　に　よ　る　も　の　で　は　な　い
(例えばアーティストが病気やケガをした、とかね)
のが大前提なので、今回の貴方の対応はどっちにしろありえないわけだがｗ

>438
分かりやすく言うとこういうことかな？

コンサートの場合、アーティストは概してナマモノなので
体調が悪かったり交通事情で来演できない場合もある。
その際に交通費や宿泊費の補償なんぞは出ないわけで。

同人誌即売会の場合、サークルのひとは概してナマモノなので
体調が悪かったり交通事情で来場できない場合もある。
その際に交通費や宿泊費の補償なんぞは出ないわけで。


しかし主催の都合だったら別問題だろー


でFA？

お聞きしたいのですが四日抗議活動本当にするのですか？？

>439
長文スマソ。
まとめていうと、そういうことです。
コンサートはまずチケット買った瞬間に交通費や宿泊費の補償ができないと認めて契約をしてる事になるはず。
同人誌即売会に関しても明確な決まりはないがそれに近いだろう。
でも今回の貴方に関しては貴方側の過失なんだから問題外、ということです

>440
関係者でいらっしゃいますか？

名前欄が「匿名」ってとこがなんだかこう・・・

＞＞441
440ですm(__)m私は関係者ではなく当日一般参加で行こうとしていた者です。ところで四日もし抗議活動本当にするのですか？（何度もすいません）みなさんの貴方に対するお怒りはものすごくわかります（私も被害被った一人。

すいません番号まちがってました！442さんごめんなさい

私が言いたいのはあれですよ、やるのはいいのですが（私も参加したい勢いだ）ほどほどにということです。次つどーむ使えなくなったら寂しいですからね。

印刷所から、発送されてしまった方　まだ、間に合うかもしれないよ
私は、営業マンやってるので、発送も良く使うんだけど、
他の地方から、札幌の宅配センターに届く前の段階であれば、
発送先を送り主に替えられるはず。
札幌の宅配センターに届くのは、明日になってからだから、
明日の早い時間なら、間に合うかも知れない。
宅配業者にもよると思うが・・・
まず、印刷所から送り状の控えの番号と、
宅配業者の集荷センターの電話番号と担当名聞き出して。
で、「○○印刷から発送した者ですが、控えの番号は○○です」
と宅配センターに発送先変更の旨を伝える。
発送費は、勿論かかるけどね。

何が言いたいんだ441は。

訴訟に持ち込むなら、団体でやってはどう？
何人も同じ相手に同じ内容なら、裁判所からもまとめてやれ。とか言われそうだ

コンサートでの延期はアーティスト本人の体調不良が主な原因しょ！？
今回の場合は貴方の期日の間違いという人為的なミス。比べられるもんじゃないよ。

>>438みたいなことは申込チラシに書いてあるの？

>>445
それはこのスレで繰り返し繰り返し言われてるし、
流れを見てもそういう雰囲気にはなってないでしょ。

書き込み方からして初心者丸出しだから、
もう少しROMしてた方がいいよ。

448さんに同意
大勢でなんだかんだいうより
ちゃんと代表たてて、やらないと
ただの暴動になっちゃうよ。

関係者からの情報です！
４日、貴方の社長が謝罪に
津ドーム来るそうです。

>>453
謝罪ではなく醜い言い訳に終始しそうな予感。
吊し上げしちゃる。

団体、じゃなく、集団訴訟だ。間違えた。
未成年の子や、訴訟に参加しなくても、同じ被害者として救済させる事が可能かも。
ただ、そんな事までさせないでね、貴方。

もし告知をしなかったときの被害総額
もし、地元１０００遠征１５００の場合（遠征は例として旭川にします）
まずサークル参加料（１ｓｐ）×２５００＝6250000
交通費（地元　さっぽろ−栄町）　　　＝480000
　　　　　（旭川−札幌−栄町）　　　　＝6720000
宿泊費（３０００円で５０人いるとして）＝150000

いちおう総額　約1360万円の被害になっていたであろう
またこれは一般参加者を含んでない為総額は多くなるとみられる

貴方の不手際も悪いがこの告知をする事によって
被害をある程度抑える事が出来たと思う。

あくまでも目安です

>>456
一理あるが、その告知の手法がHPとサークルだけに限られているのが大問題。
それに、あまりにも直前すぎる。このさい全てを中止し、赤字覚悟で全てを
補填した方が、企業イメージ損失を最小限に抑えられただろう。
　告知の内容も、言い訳と弁明と虚偽の報告。内容も小学生の読書感想文みたいに
文法がなってない。電話応対も厨房まるだし。これでは傷口を深くえぐって土壷に
はまっていくようなものだよ。
　4日、社長はマスコミの取材にあうかもな。

え、一週間も前から告知していたの？そのメール？

自分のとこメールきたの…

送信日　5/1 21:00　なんですけど…。

このせいで好きなｻｸｰﾙさんが来なかったらどうしよう(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

貴方の謝罪ページが更新されていたぞ。
http://www.youyou.co.jp/special/200305sapporo3.html

少しはましになったな。
>弊社の不手際についてのお詫び・ご協力へのご恩返しにつきましては現在まだ検討中ですが、
何らかのお返しをさせて頂く予定です。詳しいことが決まり次第、ご報告致します。
とりあえず当日のパンフは無料にするべきだと思うんだが。
ガラガラのサークル・一般、ピリピリした空気の会場に2500円取られて
更に700円とか取られると思ったら、サークル参加見合わせようかとも思う。
新刊買いたいので、来て下さいって言われてるんだが。

>>462
無料にすると一般の方々も気軽に入ってきてしまう可能性が出てくるので、
１００円くらいが良いと思ふ。

>>461
ここ見て対応策考えたんじゃねーか？
旅費もコピー送れば対応しますって、さっきまでの様子じゃ絶対あり得ない対応だぞ。

>>464
かもね。
　２ちゃんに限らず、ネット系の口コミは瞬く間に
全世界に広まるからね。このスレッドを見た関係者や
スポンサー（印刷会社等パンフに広告を乗せている企業）
から糾弾されたのかもしれない。
　イベント開催が唯一の産業である会社が、イベント日程を誤り、
その対応も後手後手に回っているからねぇ。

>>453
当然である！もしこの事態で社長が出てこなければ・・・・・・・(ry

<!---
貴方の話じゃないが関西の某イベントでの日程変更での話。
（１）98年10月開催後に会場側に次回分(99年1月)の確認＆書類云々相談に事務所に確認
（１月分は10月開催時に告知済）
（２）９９年１月分が取れてないことが発覚。（但、この時点では仮契約で正契約はこの時点で行う予定だった）
（３）この時点から、「緊急告知」と称して各所（パンフ広告、チラシ配布、参加者へのＤＭ等々）で延期を告知。
（約３ヶ月間）

（４）・・それでも情報は完全に回りきらず、１月のその会場に知らずに来た人がいたそうな。
（中には知ってて来た人も居たとか居ないとか(w）
３ヶ月でこれだから、わずか１週間だと、ほぼ伝達は不可能なのでは。

--->

社長とは責任を取るために存在しているものだ。

このスレッドを立てた>>1は神。

印刷所に知り合いいてたまたまこの件メールで知らせたんだけど、
かなり怒ってたよ。
連絡来てないのでもうほぼ全部発送した、それなのにお客からの
連絡で知った有様でさらにこちらが悪いかのようなこと言われたって。
(もう発送しちゃったんですか！本当にﾕｳﾕｳから連絡きてなかった
んですか！みたいな)

ゴールデンウィーク中のイベントで、タダでさえ忙しい時にこういう
ことで客対応の手間増やすなって。

>>466
やり方次第かと。
アマチュアイベントでやむをえない事情で同じように１週間前の日程
変更を余儀なくされたところがあったけど３日で周知完了。自分は委託
参加だったが丁寧な説明で感心した。知っている印刷会社が告知に協力
してくれたらしいというのもあるが。

なんぼかマシになっただけいいけどさあ、一昨日の連絡じゃ

> Ｑ．１４日までに届くよう返送できなかったら、
>　　　返金してもらえないのですか？
> Ａ．１５日の投函には間に合いませんが、必ず返金はさせて頂きます。
> 　　 厳密な期限は特に設けておりませんが、遅くても１ヶ月以内に
>　　　ご返送下さいますよう、ご協力をお願い申し上げます。


とてもこうは読めなかったぞ…。

ネットワークの使い方も下手だったと言う事ね。
組織が大きくなると、細かい配慮が欠けてしまうのかなぁ…。

>>470
１４日必着って書いてあったよな。

雷部スレでこんなのﾊｹｰﾝ。
＞貴方側の言い分では、申込書は契約後、紛失したとのこと。

…なあ、本当にこれが企業の言い分？

ここの中に、貴方のイベントを潰して、自分たちがイベントを！
とか思ってる人がどのくらいいるんだろな・・
貴方がどうなっても、まあ自業自得だからいいけど、
頼むから今後ツドーム開催できないなんてことにだけはならないように
十分注意してね
ほとんどの人は、とりあえずは今のイベントでも満足してるわけだから。。

>473
すぐにバレる嘘だね。たまたま会場側に日程を間違えられ、
さらに貴方側はその契約書を紛失してた、なんて偶然すぎるよ。
どちらか片方を騙るだけだったら「有り得るかも」と、
思えない事もないのだが。

所で最終的な責任は社長に行くとしても、
実際に契約したのは北海道幹部と東京幹部のどっちなんだ？
会場の窓口しか予約受付してないなら北海道スタッフだろうけど、
郵送やネット予約ができるなら東京スタッフかもしれん。

ネット環境のない一般参加者だってｲﾊﾟｰｲいるんだからな。

5/5なら行けねーやw
まぁいいか。

参加者に頭いい香具師いたら最後だもんな。訴訟なんてされたら。
有り得ないが、会場が改ざんしてても、書類がなけりゃ話にならん。

漏れ自身ネットやる前はパンフに書いてある日程だけが頼りだったしな。

つどーむのことだけど、


貴方だけには貸し出ししなくなっても、他の人には貸し出しする
と思う。
信用問題の話だし。
自分たちに責任押し付けられたらたまらんだろ

理由は全く違うが昔の赤豚メッセドタキャン思い出した。 あの頃はネットなかったのによく情報が伝わったもんだ…

この機に乗じてルネッサンスが後釜を・・・・・・無理か、あの広報じゃ。

4日にヲチしに行く人、いる？

>482
東区在住なのでちと興味アリ。

うーん遠目にちょろっと眺めて見るかw

あくまで、紛失したのは申請書だけなら、
契約書、または、それらの書面を確かめてないって事で、
詐欺に遭いました！みたいな言い訳だ。
つどーむは詐欺師なんですかね〜？（Ｗ

本州者ですが。

今回の件は、スタジオYOUが「つどーむ役人(?)が、公文書偽造しますた」と
WEBページで公言してるに等しい事態です。

過去レスのテンプレでなかったので、いくつか提案。

・スタジオYOUの、各種告知ページのハードコピーは絶対にとっておけ。
　→つまり、将来的に「スタジオYOUが行なった卑劣な行為」の証拠物件になる。
・FAXや速達で届いた「言い訳文書」は必ず保管しておけ。
　→同上
・そして、それらのものを、抗議の際に（紛失したら困るので）コピーを持っていけ。
・つどーむや、そのつどーむを管理する側に対し、「スタジオYOUの言い分」を伝えておけ。

スタジオYOUを追いこむなら、もちろん、各種抗議や将来的な参加ボイコット意志の表明などもいいが、
味方を増やすことが大切。つまり、つどーむ側にも、「こちら」の味方になってもらうこと。
それには、「つどーむに対し、責任をなすりつける（それも、公文書偽造という重犯罪だと）」事を
つどーむ側に伝える事が大切。可能であればその場で「つどーむ側の控え書類」をYOUの責任者に
付きつけさせるぐらいの事が出来れば理想的。

>>486
×「つどーむに対し、責任をなすりつける（それも、公文書偽造という重犯罪だと）」事を
○「つどーむに対し、責任をなすりつけようとしている（それも、公文書偽造という重犯罪だと）」事を

誰かまたつどーむに電話して聞いてみなよー
「貴方が提出した契約書類の内容を公開できませんか？」
ってな(w

>472
そうだよね、言ってることおかしいよ貴方は。
だって、ハガキには

　　　　　　『　　１４日必着　　』

って確かに書いてある。

絶対ココをみて急遽危機を感じて対策を練ったのがバレバレだな。
この「騒ぎにならなければもみ消そう、どうせガキばっかだ」という
舐めた対応が益々許せない。

４日は絶対抗議集会出席だ。

久しぶりにイベント行きたいと思ってたんですが、２年も前に行ったきりで情報無くて…ι ５月５日にイベントってつどーむですよね？詳しいこと教えてもらえないでしょうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【 ５月４日の抗議集会について 】

１．当日の要求は、今後のイベントにおけるサークル・一般への具体的なフォロー
　　（当日現場の大多数の人間が納得する位のもの）
　　例：次回のイベントの参加費無料、参加費の引き下げ、ｅｔｃ
２．5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合
３．スタッフの弁明を聞いてすぐ帰らず、できるだけ集まり留まって事の重大さをアピール
４．あくまでも冷静に話し合うことが目的。祭りにはしない。
　　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)
５．会場側には絶対に迷惑をかけない
　　（入り口に座り込みや、つどーむスタッフへの抗議、設備等への損傷を与える行動などは
　　厳禁！当日開催されているイベントにも配慮し、大騒ぎはしない。）
６．できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で
７．テレコなど、録音機材を持ってる人は持ち込み推奨！
　　（当日の自分達の会話・口約束等を記録できる為）
８．支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという人はなくしても困るので
　　コピーを持参 （航空券など取り消しの効かなかった分の請求は可能）
９．貴方からの文書などが送られてきたサークルさん等は、プリントアウトした物等も含めて
　　持ってくると、物証となるので良いでしょう。
10．印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を
11．スタジオYOUの、各種告知ページのハードコピーは絶対に取っておく。
　　（将来的に「スタジオYOUが行なった卑劣な行為」の証拠物件にするため）
12．FAXや速達で届いた「言い訳文書」は必ず保管。
13．コピーや文書は抗議の際に（紛失したら困るので）コピーを持参推奨。
14．つどーむ側に対し、当日「スタジオYOUの公式発表（言い分）」を伝える。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>490
このスレ頭から全て読み返すが吉。

４日、５日と実際に現地でどうなるか予想してみるか

もっと怒らないと
「意外に小さく済んだ」
で、旅費やら宿泊費は帰ってこない予感。
「個別に対応させて頂きます」だからさ、声が小さければ
全員に知らせないまま黙殺しますって
言ってるようなもんだ。

役場系はカレンダー上の休日は、交替で出勤になる所多いから、事務員減る。つか、分かる人が休むかも。
昨日までに話すべきだった。
入金や契約関係は、管理団体の本部がもってる可能性もあり。
本部はカレンダー通り休日かもしれない。
つどーむの動きが鈍くても、そこら、理解しといてね。

なんか今のスレのノリだといざ現場に行ったら皆がヒステリー起こして話し合いにならなさそうで怖い。

あぼーん

当方千歳在住のサークル参加者です。
なんだか頭の悪い荒らし屋さんの思考のごとく、論点がすりかわってきたような気がします…
貴方が責任取ればそれでよいのではないかと。
良い方向に向かったのだから、このスレも意義があったと思うのですが…

これだけ騒いだ後で、もしも、本当の原因がつどーむ側にあったとしたら、
皆さんは責任を取れるのでしょうか。
（実際、毎年５／５開催ですから、職員がそうとは知らず気を利かせたのかも）
道内の人間全てが皆さんと同じ考えを持っている、と
貴方本社の人に思われたら…と思うと気分が悪いです。

私の場合は５日でも問題ないので、
冷静で居られるのかも知れませんけれど…
普段から貴方を快くなく思ってる人たちが、扇動している気がしてなりません。
長文失礼しました。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　　　　(･∀･)ｽﾀ!

つうほうしまスタ・・・・・・・・。

あぼーん

>>498
もう一度このスレと貴方のサイトを見てくることをお勧め。
まず問題なのは貴方が責任を取ろうとしてなかったこと。

つどーむ側に責任があったとしても、
参加者への言い分がコロコロ変わったり、
掲示板への書き込みを次々削除したり
申込書を紛失したなどと言ってみたり、
疑いをもたれても仕方ない行動を繰り返したのは貴方サイド。

貴方本社が道内の人間を悪く思おうがどうって事ない。
それだけの事をいままでしてきたんだもの。

>>498
＞良い方向に向かったのだから、このスレも意義があったと思うのですが…
ここ見ている限りでは、良い方向に向かっているとは思えないのですが？

＞皆さんは責任を取れるのでしょうか。
何の責任を取れと？

>>498さん
たしかに、そうなのですが、すでにつどーむは控えがあると表明しています。
百万近い利用料絡みですし、つどーむが改ざんしたなら、新聞ざたにして、あとは役場の規定が裁きますよ。
が、貴方はすでに書類がないと表明しました。
これでは、両者が司法の前に立った時どうなるか？明白です。

>>498
本当の原因が100%つどーむ側にあったとしても全く問題ない。
あくまでも貴方側がサークルや参加者に対して賠償等の責任を持つ。
その上で貴方側がつどーむ側に賠償要求すれば良い。
世の中そーなってる。

>>505
あ、あくまでも賠償云々の話に関してだけね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1050859559/452
＞http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1051708583/l50
＞ここの497の削除をお願いします。住所と名前が晒されています！
＞他の方が電話板で削除依頼されてたのですが、
＞そちらでは対処しかねるとのことなのでこちらにかきこみました。
＞よろしくお願いします･･･！

記念マキコ

個人で集まって組織作って資金だしあってつどーむ借りてイベントってできないかなぁ…
ＹＯＵにはまかせておけないノ｀皿´)ノ　┷┷

http://www.k-514.com/

>>1

>>502

　498は２ちゃんねるという掲示板の情報自体を疑ってんだよ。

　それとも何か、藻前は２ちゃんねるのソース全てを疑いもなく信用してるのか。
だとしたらすごい香具師だ
　尊敬に値するな

　

>509
フトッパラな香具師がいればいいんじゃないの？よく知らないけど
道内のボンボンを引っ張ってくればヨロシ

>513さん 前からなんだろ〜って思ってたんですけど、香具師ってどういう意味なんですか？無知でゴメンナサイ(*_*)

>>512
>498は２ちゃんねるという掲示板の情報自体を疑ってんだよ。
>それとも何か、藻前は２ちゃんねるのソース全てを疑いもなく信用してるのか

詭弁の見本のような煽りありがとう。

ここでの「つどーむ側の言い分」は確かに2chソースではある（書いた本人以外にとってはだが）が、
それがほぼ信用されてるのは、

・つどーむ側の言い分が、世間常識からいって極めて妥当
・YOU側の言い分が、世間常識から言って極めてありえない

という「リアル社会での常識」との整合性を考えてるやつが多いからであって
「2chソースを疑いもなく信用」しているわけではない。

そういうことを全くなかったかのように上のように書くのはまさしく「詭弁」の論理術であり、
まあ「関係者必死だな」ってところか。

今ちょっとヌキたいならここでサンプルムービー見な
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

513に気の効いた答えがあるかと思ったらこのオチか・・
折角だから覚えていってくれ>>511

「ヤシ」を変換してみ。

奴＞ヤツ＞ヤシ＞香具師

>>512
515ﾀﾝがいいこと言った。
確かに中には憶測やネタもあるだろうが、本当のこともあるはず。
その情報の真偽を見分けるのも信じる信じないのも喪前ら次第です。
>>502
掲示板の削除だけど、漏れが1日の夕方に見に行った時にあったレスは
同一人物による荒らしと言われても仕方ない１行レスの連続投稿だったけど、
漏れが見てないだけで問い合わせのレスも削除されたの？
>>498
真剣に考えてる香具師から煽ってる香具師まで
それぞれがそれぞれの思惑でレスをつけています。
勝手に498ﾀﾝ以外の意見＝道内の人間全ての意見にしないでくれ。

>>498
>貴方が責任取ればそれでよいのではないかと。

企業として責任をとるというのは、どういうことをすべきかというのは分かっていますか？
YOUサイドが「参加者（サークル、一般、関係企業など含む）に対して責任をとるというのは、

・今回のような不祥事が起こった原因を徹底的に調査し、それを参加者に対して明らかにし
・その上で、その不祥事の非がどこにあるのかを（割合含め）明確にし、
・その事に対して、参加者や関係各所などに謝罪をし、
・必要に応じて、損害賠償などに応じる誠意を見せる

というこれだけの事を、「誠意を持って」こそ言えるということです。

ところが、スタジオYOUは、「現在原因を調査中（５月１５日をめどに）」などと言いながら、つまり、
「そもそもの原因がどこにあるのかが分かってない」と公式声明しておきながら、その一方で
「つどーむ側が勝手に日程を書き換えた」などということをほのめかす文章を掲載し、また、
有力な関係企業に対しても電話回答にて「つどーむ側が勝手に」などと言っています。
いや、一方でどころか、むしろ「つどーむ側が勝手に」という言い分のほうを前面に出しているのが明らか。

つまり、ハナからYOUは「責任逃れ」「ごまかし」「もみけし」を狙った行動を取っているのです。
そこには誠意のカケラも見当たりません。いくら年少者を中心とした層が相手とはいえ「不特定多数を
相手にした客商売」としては言語道断なのですよ。

>>519
5/5つどーむ関係のツリーは
一つを除いて全てあぼーんされてる＞掲示板

こうなったら藻まいらボイコット汁！

>>498
先ほどは「不祥事」と書きましたが、これは大げさではありません。

もし、スタジオYOU側の主張が正しいとするなら、
つどーむ側が、公的機関の設備を、担当者や現場の独断で「私物化」しているということです。
公共設備が、担当者や責任者がグルになって、一私企業(スタジオYOU)の為に施設を独断で
融通し便宜を図った、ということです。
「担当者が気を利かせて」なんて言うと綺麗に聞こえますが、明らかな公私混同、明らかな癒着、
下手をすると、「公文書偽造」に問われ、現場のトップのクビが飛んでもおかしくないのです。

スタジオYOU側の主張は、要するに今回の日程間違いは、公的機関の重大なスキャンダルだと
公言しているも同然なんですよ。
はっきり言って、いくら言い訳、いくらわが身可愛さとはいっても、やっていいことでは決してないのです。

スタジオYOUは、恐らく自分たちが言っている事の意味を理解してない。
まるで子供がその場限りの見苦しい言い訳をするのと同じノリで、友人との待ち合わせに
「ごめーん」とかって誤りながら言い訳している程度の認識しかないと言うしかない。

>有力な関係企業に対しても電話回答にて「つどーむ側が勝手に」などと言っています。
これ誰がどこで言ってたの？２ちゃんの誰が言ったともわからない書き込みがが既に動かしがたい事実
みたいな状態になってるけど、ほんとはどうなってるのさ。

同人をしている友人から、この掲示板のことを知りました。
あらかた読ませていただきましたが、あいた口がふさがりません。
身内を弁護するつもりではありませんが、連休明けにも
つどーむに対応を相談いたします。・・・あ、私は
区役所勤務なのでつどーむとは直接関係ありません。

>>498

実害（金銭とかスケジュールわざわざ空けてきた人）がある人にとっては、そういう事で済まされないと思うよ。多分。
そういう被害こうむったのに、責任者が未だに( ﾟДﾟ)y―┛~~　な態度なんだから。
ここにいる大部分の人は、現地で「責任者でてこいー」って怒りたい気分でいっぱい

バブルなんて遠い昔の物語なのに、未だにこういう企業がいるのかい…。
今まで生き残ってきた事に恐れ入ったね。

>>509
新しい会社を立ち上げるとかそういう話になるだろうね。

正直、被害者の団体を結成して弁護士を立てたほうがいいよ。
これなら損害賠償取れる。
んが実費位しかならんと思うけど。

上の人とは別人だけど、印刷所勤務の友人が怒ってたよ。
パンフに広告載せてるのに、期日変更の知らせはお客さんからの電話で初めて知ったらしい。

これって企業の対応としてどうなのかな？
ＧＷ札幌はそんなに直接搬入があるわけじゃないが、だからと言って許される話では無いよ。

そもそも直接搬入分の段ボールには発注者の住所や電話番号等は一切書いてない。
だから５日に不参加の人の分は印刷所にリストをもらうなりしないと返送出来ない。
とすると、必然的に返送にも時間がかかるわけで。
５日の新刊を11日大阪都市やオンリーに持っていきたかった人は微妙になるね。

なんだかホントに一部の香具師が必要以上に煽ってる気がするナ…
ま、それでこそ２ちゃんねるだけど(w
しかし掲示板の削除は、漏れも結構チェックしてたけど、
荒しっぽいの以外に削除されてるのは見た事ないんだけど？
単にあの１件しか投稿されてないんじゃ…と思ったり。
>>502とか>>521とかが見たあぼーんされたツリーってどんなんだったの？
…あ、もちろん見てないってのもアリだけど(w

いつも、刺激が足りない女子校生です。
なんかエッチな気分だったから、このサイトから
DVDを買って、最近はまってます。
私もハメられたいな。

http://adult.csx.jp/~netdedvd/

貴方を擁護してる香具師がいるけど・・・

地元のサークルだけでなく、内地のサークルや印刷業者が
多数被害を訴えて、さらに組織的に貴方を陥れる意図も立証
不能で、あるのはつどーむの受付担当者による公文書偽造を
ほのめかす貴方の言い分のみ（しかも証拠書類は紛失）。

これでどうやって貴方を擁護できるんだ？

>530
掲示板に書くしかないな。こればかりは集団で問い合わせ掛けないと
「公式な」発表はされない可能性もある。

>　Ｑ．もう会場宛に荷物が送られてしまったのですが、
>　　　 送り返してもらえるのですか？
>　Ａ．５月５日現地より、クロネコヤマト宅急便（送料弊社負担の元払い）
>　　　にて発送致します。無駄になってしまった搬入の送料も、返金させて頂きます。

これはまあいいとして、問題は「その荷物、現地からどこ宛へ戻すつもりなのか」という点な。

一番考えられるのは「現地到着の荷物の荷主者にそのまま送り返し」だと思う。
これ、大丈夫かな。印刷所に戻すことが前提になってりゃいいんだけど、
そうじゃないサークルも少なくないと思うんだが。

返送されてくる荷物の伝票番号くらい知らせてもらえないと不安だよ。
(伝票番号があれば、各社の荷物追跡システムなどで荷物の配達状況をチェックできるし)



>514
奴→ﾔﾂ→ﾔｼ→やし→(IMEで変換)→香具師

「オレ、同人誌大好きなんだよ。１０００冊は買おうと思っていたんだよ。」
という例の西友風のデブきぼんぬ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>535
つまらん
つか「１０００冊買おうと思っていた」からといってどーなるもんでもない。

むしろ
「500円の本を1000冊売るつもりだったのに〜」が同人らしくて良いかと。

ああやっぱ印刷所でもあちこち被害が出てるんだ。


>>469を書いた者ですが、その会社も外にはサークル名と
配置ナンバーしか書かないので、返送するとしたら
貴方の申込リストとつき合わせながら処理しなきゃならないん
じゃないか、となると１１日以降にイベント参加予定している人、
特に委託などで早く送る予定のある人は間に合わないですね。
この分の損害額請求についても確認したら？ということでした。

昨夜はi-modeで読んでたもんで、甚だ遅レスで申し訳ない。
コンサにたとえていた人がいたけど、そのたとえでいくならサクールさんは
「アーティスト」扱いではないかと。現地会場で作品を発表するわけだからさ。
つまり主催が会場とのトラブルで、アーティストに向かって「コンサの
日時が変わっちゃいました。よろしくね」と平然としてのたもうている。
んなことがまかり通るかね、と考えれば、今回の事態の重さがわかるかと。

……いや、貴方じゃ分からんか。

北海道新聞に告知のために全面広告とか出してて可笑しくないけーすだと思う。

しかし一般市民には何のことだか分からない罠。

でもって中高生は新聞見てる人少ない罠。

しかも、道新のシェアは内地（讀賣とか）に徐々にではあるが奪われている罠。

連投ｽﾏｿ

>>541
北海タイムスも忘れるな

クロネコヤマトを使うのか…

http://www.kuronekoyamato.co.jp/info/info011026.html


札幌市内から送る際は九州・中国・四国宛に遅延が出ているので
印刷会社がそこにあるひとは充分留意してくれ。

>544
釧新や十勝毎日新聞（ミスっていたらスマソ）は？
道東方面はこっちもメジャーなもんで…。

裁判になる罠

せめて明日の朝刊にでもいいから、新聞に告知するくらいのことはしてほしい。
今からでもできないことはないだろうから。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【 ５月４日の抗議集会について 】
１．当日の要求は、今後のイベントにおけるサークル・一般への具体的なフォロー
　　（当日現場の大多数の人間が納得する位のもの）
　　例：次回のイベントの参加費無料、参加費の引き下げ、ｅｔｃ
２．5月4日午前10時。つどーむ正面玄関に集合
３．スタッフの弁明を聞いてすぐ帰らず、できるだけ集まり留まって事の重大さをアピール
４．あくまでも冷静に話し合うことが目的。祭りにはしない。
　　(会場がイベントに貸し出ししてくれなくなるのを防ぐため)
５．会場側には絶対に迷惑をかけない
　　（入り口に座り込みや、つどーむスタッフへの抗議、設備等への損傷を与える行動などは
　　厳禁！当日開催されているイベントにも配慮し、大騒ぎはしない。）
６．できればスーツなど、正装に近く、説得力のある服装で
　　（「あくまで知らずに来た」をよそおいたければ平服でも可）
７．テレコなど、録音機材を持ってる人は持ち込み推奨！
　　（当日の自分達の会話・口約束等を記録できる為）
８．支出を証明出来る領収書、メモは保管。当日持って行きたいという人はなくしても困るので
　　コピーを持参 （航空券など取り消しの効かなかった分の請求は可能）
９．貴方からの文書などが送られてきたサークルさん等は、プリントアウトした物等も含めて
　　持ってくると、物証となるので良いでしょう。
10．印刷所から直接搬入など予定している人は直ちに印刷会社に連絡を！
11．スタジオYOUの、各種告知ページのハードコピーは絶対に取っておく。
　　（将来的に「スタジオYOUが行なった卑劣な行為」の証拠物件にするため）
12．FAXや速達で届いた「言い訳文書」は必ず保管。
13．コピーや文書は抗議の際に（紛失したら困るので）コピーを持参推奨。
14．つどーむ側に対し、当日「スタジオYOUの公式発表（言い分）」を伝える。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

遅レスだが、>>379を読んで((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
バイトスタッフも5日前に責任者からのメールで知ったんだ…
バイトっていうだけで貴方の内情とか全然知らんから、もし明日バイトスタッフ見かけても責めないでやって頂きたい。

うーん…でも月一(たまに二)のバイトっていうのは結構気に入ってたんだがなぁ…
労働時間と賃金が全く噛み合ってなかったけど(´д｀;)

あと、うまい棒持っていくのは自由だけどねらー同士でうまい棒振り回したり
2ch語全開で大騒ぎしたりしないでねってのもおながいします。
（注意事項5の理由と、アンチ/非ねらーな参加者さん達のいらん誤解を招かないため）

「同人」も世間ではあまり認められてませんが、それ以上に
「２ちゃんねる」「２ちゃんねらー」は世間での良い評価を受けてないからさ…。(´･ω･｀)

ま、遠めでｦﾁするとしますか

ここはいいインターネットですね。

煽りうけて道民の恥にならないよう気をつけて抗議しろよ

工作員の498さん、また帰ってきて下さい！！

集まるの痛い奴ばっかなんだろうな

今回の件とは無関係のただの通りすがりですが、貴方イベントに参加していた身として、
唖然としています。企業で、こんなことが許されるのか、と。
上の方でもどなたかが言ってましたが、これを機に（不謹慎ながら）、アマチュアイベント
を普及させられないものでしょうか。個人で借りるには大きすぎるところでも、何人かで集まって
なら、可能かなーと。
一人一人の力は弱くても、みんなで立ち上げれば……。
貴方に対する仕返し、じゃないですが、ライバルがいないのが貴方の甘えの原因かと。

日程変更を知らずにやってくる一般参加者は2000〜3000人はいるのでは。
貴方のHPで常に情報を把握している香具師なんて、１％もいないだろうし。
意見の集約がされつつある2ちゃんねらー参加者よりも、何も知らずに
やってくる一般参加者（特に厨房や工房の女子）辺りが、金切り声を
あげて大騒ぎする予感。

>貴方のHPで常に情報を把握している香具師なんて、１％もいないだろうし。
さすがにそんなには低くないだろ。道のネットワーク普及率ってそんなに悪いの？

>意見の集約がされつつある2ちゃんねらー参加者
んー、そーかなー。

>何も知らずに やってくる一般参加者（特に厨房や工房の女子）辺りが、
>金切り声をあげて大騒ぎする予感。
でとっとと他のところに遊びに行ってしまうでしょう。
いつまでも現地で喚いているのが2ch'erと。
実にわかりやすい (w

はーい、今回の一件で初めて貴方がサイトもちなのを知りましたー(^O^)ﾉ

どーでもいいが素朴な疑問。
最近は「2ch'er」って表記するのがトレンドなの？

>560
煽り？ｗ
＞でとっとと他のところに遊びに行ってしまうでしょう。
あの〜、つどーむって栄町（東豊線の終点）にあるんですけど…
わざわざそんなとこまで出向いていって、日程変更なんて言われたら
文句の一つも出てくるだろ。

栄町駅にも社員が説明に立つのか？

栄町からつどーむって結構距離あるぞ。
しかし必死だな。>560

そんなつどーむから家が近い私って…

>>564
違うよ、>>560が言ってるのは栄町じゃなくて丘珠空港でしょ？

ここまで致命的な企業ミスも久しく見てないねぇ。
しかも公共施設が絡んでるとくればなおさらだ。
真実は分からんけどさ、ええんかなぁ、迂闊に公共施設側に
ミスがあった風な言い方して。
仮に嘘だとして、ソレがばれた日にゃ、タダごとじゃ済まんよ。

地元でイベントが開催されて、それに参加予定だとして、
そのイベントのサイトなんて殆ど見ないよ。
サークルなら参加案内がきたらそれ見て終わりだし、一般
ならいつだったかな？という確認を１週間くらい前にしたら
それで終わり。

インターネット普及率以前に、イベントサイト自体を見ない。
本当、明日は何も知らない人達が結構な数来てしまいそうだね

某コスプレヲタ大集結ランキングサイト掲示板にて

「ＹＯＵが罪擦り付けてるとか、謝罪文だしてるんだからいいじゃん」

は？お前は貴方関係者か？謝ったって金は帰ってこねぇし時間も戻ってこねぇんだよ

全ては明日、明後日に明らかになる。
しかし5日はがらがらの上、空気がギスギスしたイベントになりそうだな。

一度2、3年前のこの時期のつどーむのイベントに参加したことあったけど
バイトしてない高校生の身には定期券から足が出た交通費+パンフ代の
2000円弱がかなり懐に痛かったのは覚えている。（月7000円の小遣い）
それだけに無駄足運ばされる子達が可哀想だ。
多分4日行っちゃったら5日の交通費は出せない子結構居ると思う。

＞ＹＯＵが罪擦り付けてるとか、
事実、なすりつけてるとしか思えませんが何か。
貴方が最初につどーむで開催した時の裏話を知ってますが

つどーむ側へ恩を仇で帰すとはおぢちゃんびっくりだで。
はっきり言って犬猫以下ですか…もうだめだな＞貴方

>>559
ありえる。一般の大騒ぎ
溢れ返っているのが目に浮かぶ・・・

>>569
参加費は返ってくるだろ。
問題はその他の諸費用をどう勘定するかでは。
すくなくとも425みたいなのは認められないだろう

>>568
禿げ同。
パンフに数回先の予定まで載っているのに、何を目的として
ネットでちまちまチェックするわけ？
年に１、2回としかし行かない奴ならしょうがないけどさ。
まぁ、そうだな。個人開催の小規模なイベントだと急な予定変更とかも
ありそうだからチェックするかも（むしろした方が良い）なー。

>572
ここだと微妙にスレ違いだし、北海道本スレの方でその裏話ｷﾎﾞﾝﾇ。

友達のスタッフが言ってたけど５日はパンフ代無料に
なったらしいですね

>>577
当初は予定通り７００円取る予定だったが、
騒ぎの大きさとこのスレッドを見て慌てて
社長が「無料にして不満をそらせ」と指示したに
ちがいない。

　この手の手段くらい、騒ぎが起こった冒頭で判断してHPで告知
しなくてはならないのに、HPはまだ告知していない。
　ネット（２ちゃん）がもっとも情報が早いなんて、なんて
皮肉だろう。

あーあ、これが本当だとすると５日のサークル参加者にも
キャッシュバックしなきゃバランスがとれんだろうに。
どうするつもりだろう。次回参加無料券でも作る気か。

ちなみに北海道のライブってサークル/一般どのくらい人くるの？

>578
youyou,co,jpのサイト？
ただいま時点だと一応トップでの告知はしてるみたい。

━━━━一
※緊急連絡※
５月４日開催予定の札幌つどーむが５月５日開催に日程変更
突然のことで驚きのこととは存じますが、このたびやむを得ぬ事情により、
「札幌つどーむ・５月４日」開催予定を「札幌つどーむ・５月５日」開催
に日程の変更をさせていただくことになりました。詳細についてはコチラを
ご覧下さい。緊急のことですので、おひとりでも一般参加される方をご存じなら、
５月５日に変更になったことをお知らせ頂けないでしょうか。 また、お友達･
お知り合いにもメール等でご確認のお知らせをしていただければ幸いです。
事情をご賢察の上、ご協力下さいますよう、重ねてお願い申し上げます。

>578
対策が泥縄だからな…

しかし宅急便問題はほんとにやばそうだ。
>546にも書いたが、札幌市内から九州・中国・四国の各県へ送る荷物は
必ず1日遅れ(つまり5日昼までに出しても最速で7日着)になる。

新刊が印刷所戻しにされた場合、その印刷所が広島や山口にある場合は
最速で7日発になる。
一方で、11日に別会場必着を期するためには、印刷所からの再発送は
9日発送が望ましいわけだが。


…2日しか余裕ねえじゃんか。
8日までに貴方から印刷所へ連絡行かないとどうしようもないぞこれは。

>579
そうだよね。パンフ代無料になるなら、その分お金がとれないわけだし、
少しでも返金サークルを減らしたいわけだから、
今回サークル参加「してあげた」人たちにもキャッシュバックするべきだと思うが。
漏れは一般なんだが、サークル者の人たちは切にそう思うのでは？

漏れ個人としては、貴方に
・当日パンフ無料
・当日参加サークルへ1500円のキャッシュバック
・年内サークル参加費500円引き、パンフ一律500円
このくらいはやってほしいんだが。

や崎たん、間違っても８９３連れて来るんじゃねーぞ！いいな！

>>583
総会屋/クレーマー対策係と呼んで上げて下さい。(w

しかしもう明日は来ないんじゃないの？
看板１つ置いて、はいお終い。
あるいは本当に苦情専門処理会社(食品偽装事件のとき
多くの企業がお世話になったそうな)にアウトソーシングしちゃうとか。

>>583
８９３や似非右翼に頼るような行為をしたら、
今度は全国レベルの祭りになる。まともな神経の経営者なら
そんなことはしない。しかし貴方だからなぁ、・・・
何をしでかすか分からない。

贅沢は言わない。ちょっとDQNな応対をして欲しい。
全力で迎撃してあげるから。

>>580
　「パンフレットを無料にします。」って言っていないでしょう。
この程度のこと、4月30日の時点で告知すべきこと。イベント前日に
なっても告知していないのだから、いかに対応が泥縄かということを
印象付けている。

貴方のHPにおけるイベント情報では、
5日の津ドームイベント。パンフ/700円と書いている。
あきらかにパンフ代を徴収する意図があったことは
明確。確信犯。

>>585
>>贅沢は言わない。ちょっとDQNな応対をして欲しい。
*して欲しい*のかよ（笑）。

実際問題として警備員の２〜３人位は付いてくると思いますが。

エッチな気分になったので、ここのページでDVDを買いました。
注文した次の日に届いて、早速見てみたら内容も良かった。
今日も注文しようかな〜。

http://adult.csx.jp/~netdedvd/

あ〜、元猫のバイトだけど一言
宅急便の遠隔地到着が２日かかることについて
もしかしたら３日かかるかもよ
というのは、ＧＷの渋滞の影響でトラックが延着する可能性があるから
民族大移動の時期は受付で説明はしていたけどね

>>587
そうだねぇ。他の業界と違ってイッちゃってる奴が多いっていうのは
じゅーぶんに知ってるだろうから、警備員は、そーいう意味でも必須(笑)。
自分が担当だとして警備員無しで対応出来る自信のある人いる？(笑)

キチガイしかいねーよ

中途半端な事情通が流す情報真に受けんなよ。
スタッフの友達、印刷所に聞いてみた。
どのスタッフかどこの印刷所か名前出してくれ。
ワケわかんなくなってきた。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>592
そんな、印刷所に迷惑のかかることは出来ない。
信用したくないならそれでいいんじゃない？

しかし印刷所から直搬、５日は出られない
なんて人がいたら、荷物紛失しそうだね…
明日どうなるんだろう…

>>594
そっとしておいてあげようよ、上の落ち度のせいで
明日が大変な人なんだから

さて、明日どうするかな･･･

みんなスーツ着て行く？
オフの時自分だけスーツだとカッコワル

もし、つどーむ側の落ち度なんだったら、謝罪会見場につどーむ側の
関係者が来てなければオカシイ訳だが・・・・来てないよねえ、出任せだったら。

普段どおりが一番。
さぁ、明日に備えてそろそろ寝るか。
睡眠不足だと冷静になれないからね。

http://adult.csx.jp/~netdedvd/
これって、ほんと？

そうですね〜

スーツ着ていく予定。

しかもひっそり一人で行くわｗ

なにもしなくてもお小遣いがもらえます。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1009734634/l50

友人が貴方の札幌でのスタッフをしているもので、
少々明日（もう本日ですね）が心配です。
スタッフ＝貴方社員
と思われている方もいるようですので…。

抗議自体は起きて当然の事と思いますし、
行かれる皆様も約束事の配慮をして下さっているとは
思いますが、ここが２ｃｈだという事もあって少々不安です。

予想される以下の行動をする香具師

・カメラ付き携帯でスタッフ（または抗議参加者）の
写真を撮る。（又はうｐする）

・感情的になって大声で騒ぎ出す

・当日の様子をマスコミにたれこむ

プライバシーの問題や、事態の思わぬ拡大化、
また同人の二次創作としての位置付けの問題等を
考えて、周りにこんな香具師がいたら止めてあげて下さい。

スーツはともかく、ヲタ丸出しの格好だけは避けた方がいいだろう。
下手にマスコミが来たら、俺達が嘲笑されるだけで終わってしまう。

というかＧＷ期間で他にもいっぱいイベントがあるだろうし
暴行事件が発生したとかでなければニュースには
ならないでしょう。社会性もないし。

>>607
意識しすぎだって(w、マスコミもそんなに暇じゃないよ。

>>605-606
全体的に同感&賛成。

とにかく権限の無い下っ端というかアルバイトには
どうしようもないので文句は正規の社員に言いましょう。

>>608-609
マスコミにもいっぱいあるでしょ。週刊誌のネタになら可能性もあるかと。
案外ヲタネタも、新興宗教と同様の興味をそそるらしい。

異質なものを見ると言う部分で。

「趣味系のイベントで主催者が日程を間違え
　それに対して参加予定者が抗議をした。」

.....ごめん、自分にはどう考えてもニュースになる要素がないんだけど。
プロスポーツとか有名タレントのイベントでやっと数行とれるか
どうかだと思う。少なくとも写真付きはないでしょう。

長文ばかりのインターネットだな・・・

西友の次はつどーむか！ってな感じだな

西友ほどの騒ぎにゃならんな多分。
厨房が変な行動を起こさなければいいんだがな

西友の件って、あの偽装肉の返金に携帯電話で連絡しあった
連中がたかりにきたやつだっけ？

こんなものがニュースになるわけないよ。
白装束の人間が会場に現れたとかならともかく

　サークル費＆パンフ無料って事ですが、私の予言ですと多分、
来年の夏ぐらいに参加費＋パンフ代が数百円程度の値上げを
するんじゃないかと思います。
「損害は数倍にして参加者からむしり取る」のがあそこの流儀ですので。

というかカタログ売れきれても入場料が取られるということに
すごい衝撃をうけたんですが。企業系だと普通なんだろか。

ニュースにはならないだろうが、更なる嘲笑の的になる可能性を言っているのだが。

>>619　
イカす集金システムでしょ？
パンフ沢山刷ると、捨てるの大変だからね。
（でも印刷代は・・・・。）

パンフ代ってタダになるの？
4日に間違えて来た人達にパンフ引換券みたいなの渡して
事前に変更を知って5日に来た人達からはお金取りそう…

西友の返金騒動と一緒にしたがる厨がいるようだが。
今回の場合、無関係の人間がたかれる要素は無いに等しいだろ…

超短時間で速達、電話、メール、FAXの猛攻撃で、どれだけ伝わったんだろねw
今日合宿所スレで押し掛け報告がなければいいけど…。

>>623
無関係の人間が同人にたかる要素も無いよ(w

>>623
ごめんなさい、読み返したら同じこと言ってますた…

＜４日の予想＞


　５日に振り替えますと社員から説明＆お詫びがあるのみ。何人か
気が収まらない香具師（金銭的補償を要求）が出てくるかもしれない
けど、その場で対応はしない。
　（サークル費＆パンフ無料も交通費＆宿泊費補償もありえない）

　何を言っても「申し訳ありません」の連発。責任者もお詫びの言葉
を言うだけで、説明無し。（これ以上いざこざ起こしたくないから）

　こんな出来事とりあげるのサンケイスポーツ程度だよ。　
　

>>606>>612>>613が冷静に物事見ているんじゃないのかな？

　とにかく、＊＊代がタダになるor補償されるネタは混乱まねくから
書かない方がいいんじゃない？

　ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

確かにパンフ無料って577の情報のみだよね。

企業と公共施設が絡んでるからねぇ…
それなりの事態に発展する可能性もあると思うのだがね。
けっこうそういう方面で目をつけるかもねぇ。そうなったら実に面白い。
興味本位のレベルでなくて、社会的にね。

それで済むほど同人屋は人間出来てないよ。俺も含め。ｗ

タダになるは無いにしても、各補償は無かったら明らかに損害を被る人間がいるだろ？
ゴメンで済むほど、日本の社会は平和じゃないぞ。

まあ全ては、明日/明後日になればわかるわけで。

その場で見苦しい言い訳に終始した挙げ句、なんらかの形で会場側が巻き込まれたら、
新聞沙汰になる可能性はある。かなり後日になるだろうけど。

>589
ああそうか。5日昼以降は民族大移動の復路とぶつかるわけか…
これ、地味に拙くねえ？

５日行こうとおもってるんですケド…
行かないほうが貴方に対しての制裁になるのかなぁ… どうしたらいいでしょうι

結局パンフ無料の真偽は今日わかるんですよね？明日は行けないんで詳細レポお願いしますね。

MARCH（明治青学立教中央法政），駅弁国立，カレッジ（学芸，教育）はカス
早慶だって旧制じゃねえんだよな　ばか
お坊ちゃま４大学（学習院成城成蹊武蔵）より下とはな，ぷぷぷ

道内在住、キャンセル料取られ組、サークル参加者です。
５日は、それでも無理してサークル参加しに行く予定。
貴方には、誠意を見せて欲しい…。参加、二年ぶりなのに…な。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>627ﾀｿに同意。
なんかｺｺの情報みて無料だと思い込んだﾔｼが「無料じゃないのかよ！」
とか騒ぎ出しそうでｺﾜ…　ｺｺで言うのもなんだけど、
たまにいるからなぁ、２ちゃんが世界の全てみたいな香具師…
個人的にはﾏﾀｰﾘ行ってﾀﾀﾞだったらちと得した気分になってみたりする予定。
貴方にはﾅﾝも期待してませんから(藁

どーでもいいが、お前等さっさと寝ろ屋。

ていうか、>>627ﾀﾝの名前にちょっとﾜﾗﾀ…
それだけです。連続ｽﾏｿ。

対応表 旧制 所在地 新制
弘前高等学校 弘前 弘前大学
第二高等学校 仙台 東北大学
山形高等学校 山形 山形大学
水戸高等学校 水戸 茨城大学
浦和高等学校 浦和 埼玉大学
第一高等学校 東京 東京大学
東京高等学校
東京府立高等学校 東京 東京都立大学
学習院高等科 東京 学習院大学
成城高等学校 東京 成城大学
成蹊高等学校 東京 成蹊大学
武蔵高等学校 東京 武蔵大学
新潟高等学校 新潟 新潟大学
富山高等学校 富山 富山大学
第四高等学校 金沢 金沢大学
松本高等学校 松本 信州大学
静岡高等学校 静岡 静岡大学
第八高等学校 名古屋 名古屋大学

今回のことについて
法的措置とればいいような気がするんだけど
開催時間の数時間前につどーむ前に集まって
話し合ってサークル参加者など法的措置を検討するべきだと思う
出展料の返還、出店予定者売上見込みの料金の支払い
そういうのはもとめるべきだと思う
スタッフともめたりしたらだめだよ
スタッフはアルバイトとかなんだから
同人などを愛する人なんだから
原因の社長さんを問い詰めるべき

あーそうだね
交通費、宿泊費も請求できるね

633香ばしいな。まさにライブって感じ。
学歴野郎はスルーでいいけどさ。

ちなみに今回のイベントのスタッフは全部アルバイトで
えらいひとは誰もこない

香ばし？

えらい人もアルバイトも関係ないのでは？
客からみれば社員もアルバイトも同じ「企業側の人間」･･｡
これって社会常識だったと思うんだけどさ｡
まあ、いわゆる「えらいひと」っていうのを寄越さずに、アルバイトだけで
対応させようとしてるなら、それだけ今回のことは大した事じゃないって
思ってるでしょうねぇ、きっと｡

上の香具師が>>635で言いたいのは
「アルバイトは今回の不祥事について詳細を知らされてないから
たとえ詰め寄ってもこっちが求めるような対応は望めないだろう」
ってことだけだと思われ

>>646
言ってること謎すぎ。バイトも企業とかいうけどバイトには社会保険ないし企業ではないと思われ。
もう少し勉強してくるとイイトオモウヨー

バイトに対応されても怒りおさまらないクセにネ（;´Д｀）

648頭悪すぎ。かわいそう。

639ももう少し言い方があるだろう
それに最後の文は貴方側の人間かと勘ぐられるぞ？

ちなみに2行目の言葉は、そのまま君にお返ししよう・・
あまり恥を晒さないようにな。
http://media.jpc-sed.or.jp/~jinjifaq/157.html
http://www.zenkyukyo.or.jp/qa/02/02-01-02.html

>>648
あたしゃアンタの方が謎。
バイトも「企業」って(藁
…ま、んな揚げ足とる以前の問題だけど
バイトだろうが正社員だろうが、そこで働く以上はそこの人間。
書類の上では違っても、そういう心構えでいることは
働く者の常識でしょう。

専用ブラウザ使ってたらレス番ズレていた、
641の1行目は　>>648に訂正。

もうつどーむに行ってる香具師いる？レポキボンヌ

だからさー被害者団体作って損害賠償請求しなよって。弁護士たててさ。
それだと宿泊費等は戻ってくると思うよ。
まぁ裁判費用かかるけど。


あと貴方のアルバイトは幹部で無い限りボランティアみたいなもんだよ。
昔やってたけどさ。
あんなんだからバイトの相場をしらない厨房ばっかりがスタッフになって
もっと混乱するんだよｗ
責任ばかり押し付けてさもくれてたった、みたいな態度にぶちぎれて
即効やめたさ。

他のバイトやってる方が有意義だったもの。

即効ー×
速攻ー○

会場に向かってったら、その方向から救急車が出てきた。
一体何が有ったんだ？　詳細キボンヌ。

おまいら延期ぐらいで大騒ぎするなチンカスども

>>646と>>649おんなじひとでしょ〜 キモイ〜 これだからムキになるオタクってコワイよね！（・∀・） 滅しろ♪

そして、朝が来たわけだが。

騒ぎよ…もっと深まれ！

なんてうざい発言をしてみたりする。
いやほんと、イイ方面で深まってほしい。少なくとも
現場に行けない人間が、そこでどんなことがあったかが分かるぐらいに。

今日つどむ行くのだけど・・・。
貴方以外の企業にイベント開催して欲しい！というような
署名とか集めるのはどうだろうか？
コミック○ールドとか赤○ーとかに送るようにさ

バイト云々の話…。バイトが企業側の人間の扱いを受けるのは当然と思われ。
バイトって立場に甘えてんじゃねーよ。とか思うけどな。
フリーターだから責任負わなくて良いとか世間ナメ過ぎなクズが増えてるよね。
もっとも不手際の責任をバイトに負わせるような企業はもっとクズだと思うけど。

これからつどーむ向います！！

で、そろそろ現地の実況きぼんぬ。
ちゃんと社長はいるよな？

だれか現地の実況をする勇者はいないのか。

漏れはｻﾎﾟｰﾛまで離れてるのでしたくてもできん・・・。

実況ないけど…
いきりたってた方々は口だけだったとか？

それとも11時から言い訳はじまるのか？

>>666
口だけってことはないかと思われ。
金かかってる人もいるんだし。
まだ人が数人しかいないだけなんじゃﾈｰﾉ？

つーかまさに今これからだとか、
今はつめよってて状況書き込んでる場合じゃないとか？

仕方ねぇな。






中継して神になるか。

>>669
そう言われると、

いらねぇよ！ (*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

と、言いたくなる罠

いや、自分は神きぼん。

>>669
神！
つ�I　←お賽銭

不覚、今起きた。
あ。もう神（予定）が居るんですね。

10:30現在

つどーむ前は大きな混乱はなし。

というか、つどーむの入り口に味方勢と思われるスーツ姿の男が数名。
つどーむに向かう人、つどーむから帰る人がちらほらと散見されます。

…寂しいぞ

とりあえず
参戦人数・場の雰囲気・貴方側（いたらつどーむ側も）の関係者の出陣状況
の報告をきぼんぬ

デジカメ持ってきたから写真うｐする？

あぷろだきぼんぬ。


参戦人数は数名。
おそらく、すぐ帰っていく人ばかりだと思われ。

つどーむの建物入り口には警備員が一人いるみたいだが、常に配備されているような感じ。
警戒感は全くないぞ。

祭り会場は栄町駅なのかな？

中継ありがたい。

しかし数人って寂ｼｨ
やっぱ難しいんだろうなぁ（;´Д｀）

なんか配ってるぞ？

車から降りて見てくるか。



中学生の女の子とか、知らせを知らないで来て、とぼとぼと帰る姿に泣ける。

ttp://cgi.2chan.net/up/up.htm
2ｃｈ系列のあぷろだどうですか？

>>中継神
サンクス。
まだ本格的には始まってないようだね。
そもそも、本線開始していたら、中継神の名乗りがなくとも
自ら書き込んでくれるものもいるだろうし。
北Meから状況想定しつつ応援してます。

行かなくてよかった…明日用事あるから一日早くサポーロ入りしてイベント行こうか迷ってますた

あと、個人的なわがままですまないのだけど、
もし報道関係と思われる人もいたらついでに報告おながいします。
万が一マスコミがでばって来たとなると、かなり大事になる可能性も
十分にあり得るので。

訂正。
入り口で何かを配っていたのはバイト君でした。
会場前は人がちらほら歩いている程度。しかも一般人っぽい。
祭り会場とはほど遠い雰囲気。

つーか、俺しか居ないような気がするぞ。



配っていた紙をゲット。

謝罪文が延々と書いてあって、一番下には
「パンフレット200円割引券」
当日入場700円を500円に割り引きします、と書いてある。
この割引券無いと700円なのか？

……………は？
じゃあ何か？

知らせを知って今日来ずに明日きた人は容赦なくパンフ700円ってこと？
500円で買いたければ今日わざわざ来てチラシをゲットしろってこと？




死ねやスタジオＹＯＵ

おお？入り口で人が集まってるのかな？
現場急行。

それは流石におかしいな…。
もう時間帯的にも集結していないはずがないだろうし。
本当に別の場所で祭ってるのか？

お、きましたか？

今日は代表だけを明日よぶように交渉するべき

>>688
それは流石に難しいんでない？
抗議参戦者の中には明日の用事がつかない者が多いだろうし。
それに、明日は「イベント中だから」と取り合わなくなる可能性も。

マジで貴方最悪だよ・・・
早くつぶれろスタジヲ貴方

だってきいた話によると
今日も明日も代表こないつもりだぞ
今日は今すぐこれなくても
明日にはこれるでしょ

これから見にいきます

てゆうかさんざん迷惑かけた上にしっかり金はとるっていう根性に腹立つ。
潰れろスタジオＹＯＵ。

到着、橋の上に何人か居る模様

http://homepage.mac.com/ayaya16/

先ほど人がたくさん集まっているようでしたが、抗議活動ではありませんでした。

特にまとまった団体もなく、知らせを聞いていない人が歩いてるだけです。
ほんと、スーツを着たスタッフが淡々とお詫びのちらしを配り、
来た人がそれを受け取って帰る、という状況です。

つーかですね…


地下鉄駅にも人員配置したほうがいいんじゃないですかね。
何も知らないで歩いて会場に向かう人々（しかも女の子ばかり）がかわいそう。


特に混乱無く、今日が終わるとすると貴方の日程変更のお知らせは
概ね成功したと言わせてしまうぞ。

>>683

200円割引という中途半端な割引に λ。。。。

パンフ200円引きだけかよ…そんなの地下鉄代にもなりゃしない。

Y崎、札幌には来てるはずだよ。来ないはずがない。

札幌の愛人に会いに行くための旅費を、経費計上するために札幌のイヴェントは
潰せないよな、Y崎？
あと、愛人を打ち合わせ現場につれてくんのいい加減やめろよ？

橋の上に３人、入り口に２人背広の奴が説明要員として居る

>>696

>特に混乱無く、今日が終わるとすると貴方の日程変更のお知らせは
>概ね成功したと言わせてしまうぞ。


　どうみても、概ね成功したんじゃない？

「抗議する！」と鼻息荒くやってたのはいったい何だったんだ？

道民なんてやっぱりそんなもんだよな

結局…
ここの論議もむなしく口だけの人ばっかりだったんですね…

なんだかここを最初のころから見てただけに残念…

橋の上に３人、入り口に２人背広の奴が説明要員として居る

つどーむまで行く交通費を考えたら
200円引きじゃ元すら取れない罠｡
5日に来た人のなかにはみんなに日時変更を
伝えてくれたありがたい人もいるのに｡
その人達へのお礼は一切なしということか｡
むしろ5日に来てくれただけでも御礼をすべきだろう｡

本当にナメてるな｡
もう伏字なんていらん｡いい加減にしろ､スタジオYOU｡
200円引きじゃ割に合わない抗議ｷﾎﾞﾝﾇ…｡

おいおい…さすがにそれはないだろ…。
なんぼ悪くたって、一人二人は抗議者がいておかしくないだろうに…。
このまま何も起こらなかったとしても、場所が違うか、
時間帯がずれていただけっていうオチを願いたいよ。

あまりでかい祭になって明日中止とかは正直困るからね。
この程度ですんでよかったかもしれない。
サークルや一般で実被害にあった人は強く抗議すべきだと思う。

うまい棒が出し辛くて集結できてないだけ
とかいうことないかな？

Ｙ崎氏が、既に札幌入りしているのは確か。
ライブスタッフから聞いた事なので間違いない。
今、何処かで様子を伺っているんだろうね。

ttp://cgi.2chan.net/up/src/f0157.jpg
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f0157.jpg

近くで撮影できなかった。道路の反対側から撮影。
人がいないという雰囲気だけしか伝わらない写真ですまぬ。


歩いている人種は女子中高生がほとんど。
にちゃんねらかな？と思われる人種は皆無。

当方、現場を離脱。

>>中継神
お疲れさまですた。
「彼らはヤッてくれる」と期待していた自分が浅はかだったのか…。

どうする？
抗議ほんとにする気あるならいくひといる？
いいにいくつもりなら今からいくけど
何時に待ち合わせがいい？

>710

お疲れです。
神ですな、マジで。

ちなみに一応追記。
下の写真のアドは158.jpg。

そんなもんだと思ってたけど？
煽りに煽ってた香具師はスレで祭たいだけだろ。
一人二人で個別に抗議した者もいるかもしれんが。

一般の人もほとんどいなかったの？
それだけ情報が早く伝わってたのか…？

すまん、下のURL訂正。
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f0158.jpg

11時に会場前にいたけど、

説　明　を　聞　く　人　が　い　な　い

という状況だったぞ。

折れは車の中から観てるだけだったし。
Ｙ崎は控えていたんだろうが、それらしき人は見なかったな。

ま、まさかお詫びちらしを配っていたのが本人だったとか？
そんなことないか。

誰か来るかと思ってたのに・・・・。ショック。

道路の反対側に２台で止まってた人？
ちなみに俺は赤い車でした。

当方も現場を離脱、現在自宅。

抗議一人でしに行きたいけど手稲だから
移動がめんどいと言う罠

訂正
一人で→一人でも

>715
一般の人は結構来ていた模様。
橋の上の３名に紙を渡されすごすご帰っていった人多し。

そこで抗議する人は誰も居ないの？

これで明日、抗議が起こらなかったら正直、泣くしかないね…。
告知の有無による割り引き有無の格差をネタにすれば…
それなら一般参加も交えて大きく詰め寄ることができるか。

祭りなしｼｮﾎﾞｰｿ

津ドーム駐車場に今居るが､一般の人がビラを貰って帰っている…｡かわいそうに…｡
パンフ200円割り引き券て､今日こないで明日直に逝った人は通常料金なの?
どうなんだ､貴方!

電話で連絡した
つどーむに電話かけてもらってスタジオYOUの代表者だしてもらって
話した。その結果明日は割引券なくても値段が安くなるようにするらしい
交通費、宿泊費などの請求は住所などの連絡先などを書いて
個別にスタジオYOUの方に連絡しろとのこと
で代表者の対応が逃げだったので
個別じゃなくお金を請求したい人があつまって裁判するか
示談ですませるべきだと思う。
ちなみに地方からでてくる人も宿泊費とかかかってるなら
領収書もらうなりした方がいい
あとかかってメシ代とかのレシートも残しておくほうがいい
過剰な請求じゃなければ支払ってもらえるはず

普段は描かないけど、パンフについてる
「らくがきノート」だかなんだかに
・5/4→5/5になったこと
・4日に知らずに行った人間がいたこと
・パンフ200円引きなんて意味がないこと

を描いて出そうと思うんだが…

意味無いよな。そんな貴方にとって都合の悪いこと載せないだろうし

お前ら、他人に期待しすぎ。
抗議にはいかないけど、今後、ライブには一切参加しない。
これが抗議だ。

誰かYOUの対応をビラで明日くばったり
サークル参加者に連絡したりしない？
それでなかったら交通費とかももらえない人が出てくるはず

726さん
電話問い合わせセンキュウ｡
ということはビラに書いてある
『今回の変更に際しまして､皆さまのご理解･ご協力をお願いいたします｡わずかではありますが､私たちの気持ちを形にしたく､明日開催のパンフレット割り引き券をおつけしました｡どうぞ､ご利用ください｡』って､全然気持ちになってないよな｡

結局、貴方に事態の重さを一番分からせるには
ネットで叩いたり示談や裁判沙汰にするより、参加しないのが一番だよな。
これなら別に他人に期待したりする必要もないしね。

けど、そしたら今後どう即売会に参加すればいいんだYO…

でも、札幌でイベントっていったらコレが一番おっきいからね
参加する人はこれからもするよ。まぁ、減るかもしれないけど

>>731
そんなの簡単じゃん
自分たちで開催すればいいじゃん
スタッフとかもボランティアにして
最低限の資金で売上を考えなければ出展料も参加料もあまりかからない

イベント開催経験はあるので手伝ってあげたいが
運悪く列島のほぼ正反対に位置している…

旭川では貴方より個人開催のイベントのほうが人多いです。
委託は貴方の方が充実してますが。

結局貴方がどんな暴挙をしでかしても、それにとって代われるイベントが無いのも事実。
貴方が潰したからﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ。

実際、1000sp以上のイベントはアマチュアで開催するのは難しい。
それこそ合資会社ぐらい立ち上げないと。

企業、明日なの知らないでｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!


・・・((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ

>737
いや企業には連絡しとかにゃさすがにまずいだろ貴方！
本当ですか・・・ｵﾚﾓｼﾗﾈ

本当です。
写真撮ってこれますが・・・？

うわー…やっちまったのか…＜企業

揉めろ揉めろ〜

真面目に気の毒だ…

…企業まで巻き込んじゃ明日中止になるのかなぁ(´･ω･｀)

>739
おながいしまつ！

あれ？搬入するっぽい・・・？

うｐろだﾄﾞｺ?(T-T ))(( T-T)ﾄﾞｺ?？

http://cgi.2chan.net/up/up.htm

今来ているってことは、前日搬入の可能性もあるのか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

p://cgi.2chan.net/up/src/f0164.lzh

(# ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾙｧﾖ!!
何枚かまとめてまつ。

今からつどーむ向かいます

>749
ｱﾘｶﾞﾄ!
これって････机、だよねぇ？

そうですよ、机、置きっぱなし。

机のレンタル業者かよ

この時間から来たってことは知らないできた訳じゃないでしょ、きっと。
恐らく前日搬入なだけだと思ふ

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
見に行こうと思ってたのに今起きたよ！

それでも現在進行形で置きっぱなしもど〜よ？

これから来る人、うまい棒かってきてくださいまし。
お金だすんで。

みんなで、緑の紙で紙飛行機をおりませう。（ｗ

先ほどの業者が再来

机搬入第２弾でした。

15：00か。もう誰も来ないのでは？

なんだ、結局戦わずして負け戦かよ。

結局、無関係なヤツが現地抗議って煽っていただけか( ﾟдﾟ)

いや、一応、サークル関係者もいたんだけどなぁ・・・

本当の祭りは明日かも。
遠方からのサークルさんなんて明日しかこれないだろし。

スタッフ帰ったのでうちらも帰ります〜

http://homepage.mac.com/ayaya16/

今日はもめたりしなかったようですね。
明日の本番は一体どうなるんだろう
誰かおわびチラシうぷしてくれませんか〜？

お詫びのチラシどんなんかみたいですね

催事の仕事している家族に今回のこと聞いてみたよ。

貴方が故意に日程を間違えていないか？って。
5/4ならｻｸｰﾙ集まるけど5/5は集まらない。
（会場の抽選など考えてもわかりますよね？）
だから5/4にしておいて、満了させ採算採れたとこで日程変更告知。
貴方は〆切すぎてもギリギリまで入れるので4/30あたりか？

燃料投下ではなく、故意もありうるってご参考まで。
出るトコ出て争う気があるのなら、悪意も予想しておいたほうがいいよ。

>>768 単発イベントならやり逃げってことでそれもアリだろうが、
今後のこともある貴方がそれはさすがにやらんだろうよ…
誰が考えてもデメリットの方が大きい。
ありえないと思うけどなぁ。

まあ、明日はどうなるのか
状況を見守るべし

お詫びのチラシ＆２回目の机搬入の写真まとめますた。

://cgi.2chan.net/up/src/f0196.lzh

>771
乙

とりあえず、明日のパンフのらくがきノートには不満を書き連ねるかな…

おつかれさま>>771

つどーむ関係者の声を聞きたい。

>568
ちなみに649ではありません、すみませんｗ
もと貴方でバイトなるものを少ししてますた｡
その時の経験からバイトって言っておけば客は
「バイト君にあたってもかわいそうだし、しょう〜がねえからさ」って
泣き寝入りさせることが多々あった風潮なのでした｡
貴方側は他のアマチュアイベントは大きく育ちそうになるまえにことごとく潰すから
（＝それ企業論理というものだ｡悔しかったらウチに勝てばいいじゃ〜ん、ﾍﾍﾝていう言動）
ま、そういのがとことんイヤになって貴方に見切りつけたワケだ｡
今日もヘタに責任者が出れば「責任とらされる、誠意をみせなきゃいけない」から
責任者は出でこないでしょ＝客をバカにしてナメくさってる・・・といいたかったんだな｡
あそこの責任者ってのは簡単にいえば独裁社長マンセー体質なので
実質的にはＹ崎さんしかいないんですが、彼は平気で
「知らない・見ない・聞かなかった・自分はやってない・言ってない」
という特技を発揮できるっぽい人でつ｡
だから今回ものら〜〜り、くら〜〜り逃げ続けるだろうな〜｡
そのうちに事態は沈静化→なにごともなかった
という図式で貴方は今後も北海道を支配するハズ｡

１０時に行ってきました。うまい棒（めんたい味）を持って。
会場がみえる場所まで辿り着いた時、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!のか？と思ったが

会場閑散・・・・

ｷ…テナイ？？？？？(;ﾟДﾟ)誰も？

訪れる女の子たちは皆、貴方関係者にチラシを渡され、帰ってました。
現場は閑散としてましたが、３時間ねばってみた。

漏れはただ２ちゃんの踊らされただけの厨房かYO！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>777
１０時なら居たYO!
駐車場に居たので声かけてほしかったYO!
君にあえなくてざんねんだYO!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

せめて集合場所くらい決めておくべきだったかもね。
>777さんおつかれさまでした。
元気出してね( ﾟДﾟ)つc■

5月3・4日(祝・日) おでかけライブin富山５１
7月20・21日(日・祝) おでかけライブin富山５０　夏まつり2003
一部のチラシにおいて、「富山駅より臨時バス運行！」と記載されておりました
が、当日臨時バスの運行は予定しておりませんので、どうぞご了承下さい。


こんなんばっかりか・・・

あれ・・・？３時間粘った？？？？

だったらライブ中継中だったのに〜！！！
曇り空の下で中継してたのに！！！

さやかだけどさっきの話なんだけどどうする？

http://www.net-de-dvd.com/

>>782

Ｙ山奇にすすめてやれよ

明日集まるなら集合場所を決めておくことをお勧め始末。

責任の取れない社長は、すでに社長にあらず。
社会人としてもどうかと…

>>776
一応の北海道責任者がビール片手に
「潰します」発言したのは過去の話だよな（藁

＞live後さん
携帯から２ちゃんのこのスレ見てたので、
ライブ中継してる方を探していたんでつよ〜。
寒いのでつどーむの中のベンチに座ってました。
会えなくて残念極まりないよ。シクシク・・・
でも他のねらーさんたちにはひそかにお会いできましたよ。

結局なんにもおこらずですか？
東京にいるおいらにはかんけいないけどさ。

結局何もなかったの？
それとも明日が本番？

�煤i￣□￣；）

ネット弁慶って言葉もあるし、大方予想通りの展開だなあ。
取り敢えず、今回の件は風化させないようにしないと。

明日本当に抗議するやついんの？
絶対行かないような気がするんだけど。

おれは明日行きますよ。

明日は一般で逝くつもり。
（元ｻｸｰﾙ参加予定）
友人は抗議しに行くって言ってたYO。

アナタの新刊を買いに行ったら明日になっててショックでした。
でも明日買えるんですよね？というメールがきました。
かわいそうな上にけなげ！！
こういう子を踏みにじる貴方に激しく怒。

正直ガッカリした。あの閑散さには。
しょせんは、ここであれだけ息巻いてた奴も口だけって事だったのか。
悪いけど車の中に居た人も同じだよ。
１０時くらいから見てたけどあまりの状況に我慢ならず一人で１１時過ぎくらいに
スタッフに詰め寄った。入り口の所にいたスーツ姿の社員に。
一か八か賭けたよ。

少しでも引き延ばしてその間に見てるだろう人の合流を期待してた。
社員の謝罪連発の前に１５分ほど詰め寄り続けたけど、誰も来なかった。
一般参加者らしき女の子は何人か、その間に来たけどね。
あれだけ車が居たんだから少しはねばってる間に出てきてくれるかと思ったが、正直残念だよ。
貴方も貴方なら、周りも周りだって事なのかよ・・・。

くそう、俺はもう貴方のイベントにサークル参加できねぇよ。
完全に顔覚えられたろうからな。ガラスの向こうで幹部らしきのが見てたから。
まあ、もう出ない覚悟は一人で出た時に出来てたけどさ・・・。
本当にくやしい・・・。

新着情報 ﾊﾟﾝﾌ代500円 今日ﾁｹ貰った人は300円 ｻｰｸﾙは無料になる模様

なんだか昨年秋のラグフェス前夜の空気を思い出してちょっぴり懐かしいね。
「ステージに鯖缶いっせいに投げつけてやろうぜ」「ガンホーの社長が出てきたら
皆一斉にブーイングな！！」などの会議で3レスくらい消費しまくり
→結果、大したトラブルも起こらずに普通に終了

あの夜は楽しかったなあ…

結局同人者はヘタレどもだったという結末だったな。

今日行ってみたが何も起こらずガカーリ。
何も目印が無かったのが敗因やもしれんですね。Ｙ崎らしき人物は帰宅間際に
車の中から見つけましたが、一般の方が入ろうとすると説明等全て近くにいた
スタッフまかせで、自分は腕を後ろに組んで傍観。アホかと…
その一般の方が帰る間際にも頭を下げる、等の行為は一切ありませんでした。
あれがホントにＹ崎だったら、社長として失格ですな。

私は明日行く予定です。いつも合同で参加してる方が引っ越してしまって
会えるのが最後になってしまうので、どうしても行きたいイベントだったんです。
そういう意味で楽しみにしてたのに…（；´д⊂）

７８６さん＞
もしかして今日ちょこっと話した人か…Σ(ﾟﾛﾟ)寒い中お疲れさまでした〜。
　　　　　　

本当に札幌（北海道）には骨のある奴居ないのかよ！
って、思ったね。詰め寄ってるとき。
この結果は、あまりにヘタレだよ。
これこそＹＯＵの思うがままじゃないか。
これじゃぁ、札幌のイベントもこのまま程度が低いまま続くな。
ＹＯＵに踊らされて続けてればいいさ。
吸い取るだけ吸い取って何も無くなったらＹＯＵも撤退するだろうよ。
まあ、いいさ、俺だけでも永遠にＹＯＵイベントはボイコットするさ。

明日行く人で集合場所とかを決めた上でやった方がいいかと思ったんだけど。
行って紙飛行機の大会の方々にご迷惑をおかけしてしまうのはどうかと思い、今日は行かなかった。

>797
3レスなら大したことないだろう

所詮オタクは馬鹿ばっか？

それともこの不景気の中、金持ちばっかりで、仕事も
いつでも休めるような奴しか居ないってか。(´ー`)ｙ-~~


ちと悲しい。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

あと車の中にいるのは禁止

明日何時に集合？
あく前にいかなきゃ意味ないじゃんか
だからあく前に集合して
入場料とか無料にするように交渉しなきゃね
メルアド晒しておくから連絡して
ヤフーが今回はいいかな部屋つくって話あいできるし
サークル参加者も一般参加者も連絡ください
ちなみに法的措置も考えてるから
交通費、宿泊費などかかった分。領収書とかもってたらのこしておいてください
これでyouが不当な措置とってきたりしたら
自分達でイベントつくりましょう
法的措置一緒にとったからつぎからスペースもらえないとか
そんなことになっても法的措置とれるんで
みんなで抗議運動しましょう

抗議行動なら、明日目印を決めてやった方が良いよ。
今日でも騒ぎを期待しながらも、一人、二人が各自バラバラにしてただけしょ？
２日連続っどーむに行くのが辛い人もいる。

追加連絡
個人的に事務所に連絡しなきゃ保証しないって
代表者が言ってたから
みんなに知らせようとおもってますので協力お願いします
知らない人はもらえないなんてことがおこるのはだめだと思います

>>799さん
ウホっ！いい紙飛行機♪
あなた方にお会いできたことが今日の唯一の救いでした…。

>>795さん
近くにいたはずなのに、気付かなくてすみませんでした。
きっと会場の奥にいたんだろうな、自分。

>796
サークル無料？
そして今日行かなかった人は損するんだね…。

>>808
実費なのがきついですが、それコンビニでコピーして配っては？
Ａ５サイズで作ればＡ3コピーで４枚とれる。
１００枚作っても４００枚になるし。
それを参加者に配布は出来ないですか？

というか文面ここで考えて、各自、本気でナントカしようって人が
コピーして配るのは？

西友事件の北海道だからどんな事になるかと期待したがなんも無しか。
つまんね。
明日も期待薄だな。

なぁ。
オフィシャルHPの「会場が変更になりました」って告知に従った奴は定額で、
今日間違えて（というか騒動を知らずに）行ってチケット貰った奴だけ割引？

なんか間違ってネーか？
侘びの意味も込めて全員割引が筋ってもんじゃねーか？

>>813
そう思って電話かけたんだけど
結局差がうまれたのがむかつくから
明日はビラ配るつもり

>>811
お金はかかるからコピー誰かしてきてくれたら
少しはお金だすよ。まーもちろん後で裁判などで請求するけどねｗ

コピーする人はコンビニでするなら領収書もらっておいてね
あとでそれも請求するつもりだから

さっきニュー速でこの事件知ったけど、何か大変なことになってるな
ＹＯＵもう駄目ぽ
自分もう同人やめた身だけど、他人事じゃない気がする…

ただいま、ビラを作っております
完成したら公表します
完成したら
ご意見ご要望がありましたらお願いします

たぶんアクロバットリーダー形式にしようかな

>>816

原稿（というか、テキスト）はそろってる？
本業ＤＴＰ屋なんで、レイアウトくらいならやれるよ。

>813
一応700円を500円にしたことで全員割引、
そこからさらに今日来た人は200円引き、ってことらしい。

>>816
ガンガレ！今は声援しか遅れないけど、
こんご>>816さんが具体的行動を起こすときには
支援いたします。

赤豚ｽﾚで色々文句が出てるけど、貴方の所業に比べると
そんな赤豚も全然ﾏｼに見えるから不思議だ

期待していた皆さん本当にすいません。
バイト君にちくりと嫌味もどきを言い、ﾔ崎ﾀﾝの後頭部を
睨み付けるに留まってしまいますた。

明日にでももちっと詳しいレポートあげます。
イベントレポは他の人にお願いします。
とりあえず手土産代わりに、貰ったチラシでも。

http://mafu2.tripod.co.jp/photo/you.jpg
(745×1052　377 KB)

割引券のデザインこの間サークル参加者に速達で来た椅子引換券のと一緒だね。
ま・本当にどーでもいいことだが。

貴方、もう終わったな・・・

可能なら貴方にとって代われるくらいのイベントを企画したいけど
自分は札幌に見切り付けて東京に進出するので・・・（つД｀）

誰か貴方にとって代わるようなイベント企画して下さい！！

他力本願でスマソ

今日、仕事の関係で、9時30分頃につどーむに着いていたのだが、
閑散としていた為、そのまま向かいのセイコーマートで15分ほど待機。
てっきり、行列で抗議行動の一団が歩いてくると思って待っていたのだが･･･
集合場所を決めておけば、カキコしている人数だけでも、10人以上にはなったよね

今回の所業で、貴方は同人サークルの忠誠度が０になった。
機会があれば裏切られるぞ。
イベント日程を間違えたことでなく、その後の後手後手に
回ったその場しのぎの嘘。今日の社長の責任逃れの行為がなぁ・・・

>>822ﾀﾝ
2階調化するんならgifかpngにしれ〜
JPEGは基本的にグラデに強いフォーマットだから
こういう画像には余計重くなる罠

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

貴方め…信用回復したいなら今後は参加費1000円にするべし！！
2500円って、高いよね。

>>824
そう思うからボランティアとかあつまり
参加者も集まるようなら開催したいと思ってる

交通費とか地元の人は地下鉄でいってるんだからそんなの
のこってないのに領収書のこってないとダメとかおかしいよね
だから今回のイベント無料にするべきだよね。
あと個人的に送れとかいってるけど領収書ないからダメとかいうつもりかな？
あと今回抗議したら次からスペースとれなくなるとかあるかもしれないから
裁判にした方がいいとおもうんだよね。それか示談ですませるべきだよね

だれか、法務関係者（弁護士）の人はいないの？

いちおう完成
誰か改良すればいいものになりそう
http://damebbs.s27.xrea.com/damedame/upbbs/file/1052052747.doc

>830
交通費の場合、昔経理やってたけど税務署によると切符が手元にあれば
証明になるっていわれたけど、地下鉄じゃ自動改札機に切符が吸い込ま
れるから…駄目か（泣）。

liveさんと一緒に、つどーむ駐車場から生中継していますた。
業者は来て、机が寒空の中、放置プレイは笑えました。
明日もモチロン逝きます。
うまい棒大量に持っていきます。
パンフ代払うのバカらしいので、ロビーでマターリ汁。

やはりあなたに対しての最大の抗議は「津ドームまで逝くけど、金を取るなら会場に入らない。」でしょう。

目印は、うまい棒だ！

>833
ウィズユーカードなら裏の印字で残る。

法的措置とるなら防犯カメラなどで誰がきたかって事が確認できるし
地下鉄でその駅でおりた数なら地下鉄でも把握できるはずだから
その分は請求できるはず。個人としては難しいと思われる
あと車の人もいるしその分のガソリン代、高速代などは請求できるはず
あとメシ代ももちろん請求できるはず。
やっぱ個人的より団体として請求するべきだよね。

明日抗議の準備などのことを考えても何時に集合するべきかな？

２パターン目もつくった
http://damebbs.s27.xrea.com/damedame/upbbs/file/1052055618.doc

↑抗議ビラとしてお使いください

とりあえず1枚印刷してみた
コピーよりプリンター印刷の法が安いんだよね
実際金で考えるとさ

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでしょっちゅう見るAAに『（＾＾）』こういうのがある。
これはｵﾚたちになにをつたえたいのか？
ﾐﾈﾑﾗ君いわく『当方ただいまﾆﾔついております』らしいのだが、
ｵﾚはもっと邪悪な念を感じ取っていた。
『（＾＾）』はどうやら顔としてみるのが妥当らしい。
しかし、だとしたら耳はどこにあるのだろう？そう考えると、
『当方ただいま耳がありません』もしくは
『当方じつは山崎渉でした』と考えられる。
だが、この考えにはいくつかの矛盾点がある。
一つは『そんなにたくさん山崎渉はいない』ということ。
もう一つは『仮に山崎渉だったとしてもふつう隠すだろう』ということだ。
もしｵﾚが山崎渉だったら親にも内緒にするだろう。
『（＾＾）』を山崎渉とするのは間違いのようだ。一人しかいないし。
しかし山崎渉を代表とする電波AA荒らし職人のあかしとするならば、
『当方ただいま山崎渉騙りにあけくれています』もしくは、
『山崎渉ﾏﾝｾｰ!』と考えられる。
よく見かける例に『５千万ｱｸｾｽ突破（＾＾）』などがあるが、
これは、
『５千万ｱｸｾｽ祝いに山崎渉騙りで訪問客を洗脳』
と解釈でき、『秘密の日記恥ずかしいから見ないで（＾＾）』などは、
『見たら「あなたの偏差値はいかほど？」と問詰める』と解釈できる。
どうやら正解らしい。『（＾＾）』は電波AA荒らし職人のあかしに決定。
みんなも『（＾＾）』はとても危険だから使う人には気をつけてね 。

税務署の人と会社づきあいがあるから聞いてみた。

確定申告の場合、社会通念上領収書を貰うことが殆どありえない
公共交通機関の交通費（バス・地下鉄・JR近距離・私鉄）は
領収書がなくても申告だけで経費を認めているとの事。
特急を使ったり旅行等の遠出だったら、領収書は必要。

今回の事件の場合、領収書が無くても地下鉄（栄町−札幌）の
運賃を請求することは、社会通念上でも常識的に認められるはず。
…と意見を聞いたよ。

>830
領収書の件、個人的に送れと言っておいて、
全部「こちらへ届いていませんよ」と郵便事故を装う可能性もあると思うから、
内容証明(で良かったんだっけ？)で送るのが良いかと。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

ﾃｸﾉや赤豚等の企業イベント主催に連絡入れてる人とかっている？
漏れはもう貴方にサークル参加も一般参加もしたくない。
他の企業が入ってくれれば微力ながらも全力を上げて応援するぞ！

>>832
これって今日貴方が撒いたチラシ？（一部除く）
これをコピーして明日持参すれば良い？

>>841
ありがとう
その事も明日みんなにつたえなきゃね
その事もビラに書いてね

コギャル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

貴方のＱ＆Ａ掲示板に日程変更についての書きこみがありますね。まだ、貴方側からのレスはないが。
あれは削除対象じゃないのか？

なんとかうまい具合に1枚にまとめたいですな。
抗議ビラ

HPみてわかることは詳しくかかなくてもいいと思う
交通費の事とかも領収書ないとだめなのかって思う人が多いと思うから
そのことや領収書がなくても確認がとれれば支払いみとめてもらえるものとかも
あるからそういうことをビラにして明日のサークル参加者や一般参加者にくばってほしい
それから次から自分達でイベントを開催しませんか？ってことも書いて欲しい
もうスタジオYOUのイベントはだめでしょ

>>842
内容証明では請求の内容を書いた文面以外は
送れません。
弁護士は手法として、内容証明で請求をしたあと、
普通郵便に速達と書留、配達証明をつけて領収書など
請求するもののコピーを送ります。
配達記録より高いですが配達証明をおすすめします。
もちろんこれらの料金も請求は可能

>貴方のＱ＆Ａ掲示板に日程変更についての書きこみがありますね。まだ、貴方側からのレスはないが。
あれは削除対象じゃないのか？

返答はあるとおもうけどな。たぶんだけどさ

ビラの件、どこかチャット借りて相談するのはどう？

最新版です
http://damebbs.s27.xrea.com/damedame/upbbs/file/1052057332.doc

そう思ってヤフーのID晒してるのさ
ヤフチャでいい？PCおかしくてIRCが使えないのさ
一応コミックとアニメーションのところにユーザールーム作ったけど
IDで検索するならknanahimeで検索してはいってきてね

遅いレスだが>>795.800
結局のトコこのスレ内で今日骨のあるところを見せたのは>>795.800だけだったようで
貴方に不参加表明をするのはいいが、今日の出来事に幻滅しすぎて同人自体を嫌いになるなよ？
なにやら明日も動きがあるようなので、おまいは明日も逝くべし！
そして事の顛末を見届けろ。今日のヘタレ住人の怒り共々、明日貴方へ晴らすとよい。

＞Ｄ隊長さん

Σ('∀`；)
お手を煩わせてすんまそん。
「後で書き込んでおきます〜」言ったのにね、自分。（氏
そうそう・・・
今日撮った分はうｐしてない分も纏めてＲで配布（身内のみで）
しようと思うのですが、何枚くらい用意すればいいでしょう？？


で、抗議行動するしないに関わらずすこしでも貴方に不満を持つ人は
右手にうまい棒握り締めて入場するのはどうでしょう？
そうすれば、抗議したいならば他のうまい棒持った人に聞いて歩けるでしょうし。