コミティア１２ 創作同人に春風吹かそう

COMITIA64：５月５日開催　COMITIA65：８月３１日開催
各地方コミティア、そうさく畑の話題も一応ここで。
オフィシャルサイト
ttp://www.comitia.co.jp
前スレ　コミティア１１ 創作同人ならここでしょ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042617427/

はじめは「魂を解き放て」とかタイトルに入れよう思ったんだけど、
それもあんまりになんなんで、無難めに。

>1
スレ立て乙

>>1
乙カレー

>1
緒塚 零〜。

次回締め切りは3/19必着ですよ、と。

忘れてましたよアリガ�d、と。

このスレを使い切る頃には秋風のﾖｶｰﾝ

…一瞬どれみスレかと思ったワシはLANケーブルで首吊ってきます

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が9をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>1　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>2　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>3　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>4　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>5　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>6　アカの手先のおフェラ豚め！
>>7　まるでそびえ立つクソだ！
>>8　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>10　ベトナムに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

春風と聞くとどうしてもあ〜るを思い出すのは
年のせいか？

しかし描き手に若い子、増えたなぁ。
P＆Rに書いた感想のお礼をいいにわざわざ来てくれた子は高校生だった…
嗚呼。

>>10
それはさすがに年食いすぎです

コミティア作家の年齢分布ってどんなもんだろう？
一度アンケート統計とってもらいたいものだ。

春風で「ドレミ」に「あ〜る」か…
「プロペラ天国」なんてマイナーな漫画をまっ先に思い出すのは洩れだけ？

大悪司ですがなにか？
うそ。あ〜る。

お前等年寄りは懐かし漫画板に帰れ！

ゆうきまさみ読んで同人に興味もった作家って多いだろうな。
若い香具師らは何読んで同人はじめるんだろうか？

まだ準備会から「もうすぐ申込み〆切です」ってメールが来ないんだけど・・・。
忘れてないか心配だ。

自分が描きたくて、それを読んで欲しくてたまらなかったから始めた。
創作描きはそうじゃないの？

そもそもの同人に足を踏み入れるきっかけってこと？
俺は高校入るときに買ったPC98と、友人から市販のゲームより面白いと
コＰしてもらった同人ソフトだったよ。初即売会はパソケだった。
あのときパソコン買ってなかったらまた別の人生があったのかもしれんなぁ。

お前等話古すぎ。
PC98って懐古ネタでしか聞いたことがないよ。

もしかして、ＰＣ８８の時代を知らないとか？

ゆうきまさみで同人？

ゆうきまさみが同人してたのはしっているけど、それを見たから
同人したわけではない。
tu-kaゆうきまさみの同人してた頃のマンガってはっきり言って
つまんなかったけど？
だからといって、今が面白とも思えないけど。

と、釣られてみる。

同人誌という世界をどう知ったという話では？
普通に週刊誌の漫画とか読んでてあまりたどりつかないでしょ。

ゆうきまさみは「パトレーバーは同人誌仲間で構想を練ったのがはじまり」
って話しがよく紹介されてたので「そういうかっこいい世界もあるんだ」と
洩れも知った。…つーか、カンチガイした。

>>18　同ソから入る人も多いのか

昔話はいい加減にしてくれよ
昔のパソコンや漫画に詳しいとコミティアで本が売れるの？
正直キモいよ

つうかキミはこのスレを見たらティアで沢山売れるための秘訣が教えて貰えるとでも思っているのかい？
昔話よりそっちのほうが（ry

＞23
昔は普通に雑誌で「漫研の会員募集」ってやってたんだよ。
お便りコーナーで。

>>25
脳内変換すげーな。

同人知る前から漫画描いて仲間内で見せあってたなあ。
時代が時代なら肉筆回覧誌とか作ってたかも。

>24
藻前の書く話はつまらなさそうだなあ、
と釣られてみる。
正直キモいよ。

そうだよね。
自然発生…というか発露するもんだ。創作の要求なんて。

コミティア公式サイトのリンクに登録してるんだけど、困ってるんだな〜 (w；

うちはオリジナルの他にアニパロもやっていて、幾つかのバナーがあるんだけど
最初の登録時にパロ用のものをｳｶｰﾘ出してしまった。その時に変えて欲しい旨の
メールを出したけど、そのまま。
色んなことに紛れて忘れられたんだろうと思い、ちとウイてるけどマアいいかと
思って2年ほど経った。

…で、前回2/23のティアでサークル名を改名したのを機会に、改めてリンク欄の
サークル名とバナーを変えてくれるように 申し込み時に説明を加えてお願いを
書いたけどずっとそのまま。

ついに自サイトの名称もサークル名に合わせて変え、オリジナル用のバナーも
新しいものを作ったので「Webページの内容に関するお問い合わせ・リンク」用の
メルアドに先月末もう一度、件のお願いをしたんだけど、２週間以上経って
やっぱりそのまま…。　ﾄﾞｰｽﾙ? (TдT)

漏れ何も言ってないのに勝手に新バナーになってたことがある

あっ、そりがオリのだっ！　 ﾝﾅ ｺﾀｧﾅｲｶ…(w；

ID:4KkyeJfB必死だな。

>>34
お前もな

>>31
事務局の対WEB体制はまだまだぜい弱なようだから、もう少し待ってみ。
まあ、一ヵ月以上待っても対応がないようだったら、
事務所に直電して文句言う権利ぐらいあると洩れは思う。

>>24
言うことはわからんでもないが、
ティア作家が集える唯一のスレ、世間話ぐらいさせて〜や。
それに昔話しばかりやなく、ワシラを古参と言うあんたらの話も聞きたい。
創作同人の世界にはどうやって入った？

>31
私も以前リンク変えて貰うのに二度ほど連絡して
しばらくしてから変えてもらえました…
二度目のメールから一ヶ月くらいかかりました。

>>36,37
レスありがとー。うちだけじゃないの判ってホッとしました。んじゃ、気長に待ちます。
自身のサイト更新とかも１ヶ月単位とかの漏れ、他所の遅さに文句言えないし〜 (w；

>>36
>ティア作家が集える唯一のスレ、世間話ぐらいさせて〜や。

誰が集まろうとスレ違いの話題はどうかと

>>39
コミティア作家の創作同人に到る経緯がスレタイに背く話題とは思えんが

じゃあ、ご期待どおりの話題も
本日、関西コミティア見本誌読書会（以下ｺﾋﾟﾍﾟ）
------------------------------------------------
■日時　2003年3月16日(日)11時〜18時
■会場　エル･おおさか　5階501号室
(大阪府立労働センター/大阪市中央区北浜東3-14)
新大阪駅からは地下鉄御堂筋線（新大阪〜淀屋橋）と
京阪電鉄（淀屋橋〜天満橋）、
大阪駅からは地下鉄谷町線（東梅田〜天満橋）が便利です。
天満橋駅（地下鉄谷町線2番出口、京阪電鉄東出口）から西へ３００ｍです。
■参加費　500円
------------------------------------------------

>>40
ちなみにこの場所「ＪＲ大阪天満宮」からも歩けんこともない。
天神橋商店街を南につき抜けて川を越えたらすぐ。
「ＪＲ天満橋」は全然別の場所なので要注意。

Σ(￣□￣lll)　今日じゃん・・・・知ってたら行ったのに・・・・ってこともないか。
関西ティアなんか内輪っぽくて入り込みにくいイメーヂがあるのれすが。。。

告知系は上げろよバカ

↑
上げ荒らしうざい。

お前等申込書書けよ

>>44

水曜必着なら、今日明日中に発送しないと…
振込みは済んだけど、カットの構図を思案中。

>>43
ここは誰かが告知を書かなければいけない義務を負ってるわけではない。
上げるかどうかは書き込む各人が判断する。

「告知は上げないといけない」と思ってるなら人任せにせず
自分で情報調べて告知を書き込め。

ちなみに、今週の金曜は東京そうさく畑だ。

俺上げたいから上げるよ〜

各人の判断だもんね〜

Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 50 get デース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
J(JUNE)好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
A(アダルト)好きは 少しお利口さん J(JUNE)好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
B(少年)好きは 大分お利口 J(JUNE)好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
G(少女)好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもリアル少女は読んでくれないので 油断は禁物でーす

ジャンルチョイスのセンスで　その後のコミティア人生は大きく左右されマース まるでリアルの人生のように…

Y(青年)好きは 中途半端 ジャンルとしては 中途半端 「萌えエロばかりは嫌だけど ちょっとはあった方が…」 そんなの微妙すぎー
F(ファンタジー)好きは 卑屈すぎます ストーリーに自信が無い証拠です お約束無しは決して怖くなーい マンガを冒険させてくださーい
アニパロ好きとゲーパロ好きは 流行ってりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい コミティア禁止ですよー

いろんなジャンル 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は サークルの良し悪しを ジャンルで判断するのは 良くない事ですよー

BとGは痛い高齢漫画家志望（無職）が多いジャンル

>>51
はくしょん！

>>51 どっちかというと、
とりあえずプロデビューはしたがヒットらしいヒットも出せず、
自分の単行本なんてもう何年前に出たか忘れた（出てるだけまだ幸せか）、
絵柄が古いのは痛いほど自覚してるが、変えたらもっと絵がヘタレになるのが怖くて変えられず、
気が付けば収入源のほとんどは他人のアシか同人の売り上げ、
かといっていまさら他の職業にはもう就けない…

そんなﾔｼが多そう

>50
ﾜﾗﾀ面白い

>>50
できればフラッシュ版で見たいが、オリジナルスレの住人じゃムリか…(ｗ；

漏れは50の中に該当しない

>>55
ほれ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/Bust.swf

>>50
なるほど、もと曲は６項目しかないのでこうなったのは分かるけど
どうせなティアでは特徴的な「旅行記」「歴史」「ギャグ」ジャンルも
いじって欲しかったな。

ところで、あらためてジャンル項目を見て思ったんだが、
「イラスト」って項目を設けたらそれで申込むサークルも結構多いのじゃないか。
そこらを重点的に見る読者も多そうだから、まとめてみたらどうかな。

>50
すげぇワラタ。神。

申し込み出してきたよー。
普通でも同じってわかっているのに、速達で。
今回、AからBにジャンル替えした。ﾁｮﾄお利口に？w

>>58
「イラスト」かー。また物議を醸し出しそうなﾖｶﾝ?
申し込む人は多そうだけど、全然売れなそうだし。
コミティア＝漫画の人たちに、マンガ描けーと責められて、
厨ジャンル化しそう。
逆に、アーティスティックな絵柄用になるか？
ポストカードとか売ってるトコみたいなムードになるのかな。

私もジャンル項目見かえして思ったが、
D(グッズ・雑貨)だけは、商品形態で、後は内容の指定だよね。
「自主制作漫画誌展示即売会」と銘打つからには、
グッズ漫画ってのを想定している・・・わけないヨネ？
そう考えると、ティア自体が漫画以外の形態も認めてるわけで、
イラストって項目もあってもいいかもしれずー。
アンケートに書こうかな？

>50
　なんの正解かわからんが、確かに少女は来ないなｗ
来場者の年齢分布ってどうなってるんだろうなー。

>60
　イラスト集もJUNE、少年、少女、青年…のジャンル区分で行けっつーことになてるし
ジャンル「イラスト」を成立させると二重にジャンル分け可能になってしまう。
テーマというか内容での分類と、形態での分類の二つが混在するとややこしい。
なので、イラストってジャンルは作らない方が俺はいい。
グッズって言うのは絵がないグッズじゃないかね。アクセとか細工系のヤツかと。
ただ、イラストメインか漫画メインか小説メインかの情報は事前に欲しいがなー。

>61
確かに現在はそうなんだけど、
そういうジャンル分けに固執しなくてもイイかなとも思う。
買う側からすると、サークルが入り交じってる感はあると思うよ？
だから、全サークル回るのが普通になってるんじゃ。

ふと思ったんだが、イラストという項目を作るんじゃなくて、
販売計画を申込書に記載するようにすればいいのでわ・・・。
そうすれば、配置の時に、
そのジャンルのイラスト本なり、なんなりを
まとめたりできるのでわー。
スタッフさんが大変かな？

>>61
「文章」では既にそうなんだが・・・
というか文章メインのサークルで
「ファンタジー」「旅行記」「歴史」「JUNE」
（他はマンガでしか存在しないだろうから除く）
のジャンルで申し込んでる人ってどれくらいだろう？
というかいるのか？
私は委託参加なのでよく知らないが。

イラスト本はあまり重点的にチェックしてないけど、
レベルの高いところはかなりの高度に達してる気がする。
更に伸びるものなら伸ばせる環境も整えるべきじゃないかな。
集めて互いに刺激しあわせるのもいいかも。

>>60
ざっと見た所
趣味の小物作りを題材に漫画やトークの本出してる作家も一部
「グッズ・雑貨」に行ってる様子。

>63
文章メインで非「文章」ジャンルは多少いる模様。

イラストいいな。
漫画絵じゃないからその他で申し込んでるんで。

>>65
漏れも文章本幾つか出してるけど、別ジャンルで参加だyo

もう、文章はNetに移行すべき時期なんだよ…。
大勢に読んでもらえて、しかも感想貰える率が本とは桁違いに高い。

ティアの現在のジャンル区分ってどうも捕らえ所がない。

個人的には以下の４区分がわかればいいと思う。
「男向・女向」
「健全・成人向」
「漫画・文章・イラスト」
「個人・グループ」

ちなみにうちは「男向・健全・漫画・個人」で、たまに「グループ」。

乙女テイスト溢れる少女漫画を描いているのに
男しか買ってくれない我がサークルは、男向けと女向けの
どちらになってしまうのだろう。

さすがにもう申し込みはアウトか…

締め切りぶっちぎった勇者はおらん？

>>69のｽｷｰﾘ区分に賛成！
>>70　もちろんアンタが男性向けに描いてるか女性向けに描いているか、
それで決めるだけだよ、すごく簡単なこと。

実際の作品内容の傾向でなく、作者がどんなつもりで作っているのかで
分ければいいんだよ。
現状では、特に 創作（男性向け）・創作（少女）・創作（少年）…あたりなんか
全然ジャンル分けとしての、言葉の意味を為してないじゃん！

あ、ｺｰﾌﾝして ついコミケのジャンルについて書いちゃったけど、
ティアでもまったく同じこと…って言いたいワケ (w；

>72=73
ネカマか?
じゃんるわけはあくまでも目安。




でもそれに拘る香具師は多い。

ま、待て。オレは普通の快男児なんだが、何でネカマ？ (w；
ひょっとしてネカマって言葉の意味を勘違いしてないか？
ネカマ＝ネットオカマということなんだが…。

>>71
ビッグサイトなら数日のぶっちぎりはオケー。
つーかまわりは勇者だらけ。

これから申し込み
ああ、どうしてもっと早く郵便局いけなかったんだろう

直接実行委員会に申込書もってく勇者はおらぬか？

>>71
いやブッチャケ、事務所の仕分け作業は週末だろうし

>>70
「乙女テイスト溢れる少女漫画」と言い切れるなら「女性向き」だろうな。
というか「男性向き少女漫画」というモノってありえるだろうか？

直接申込だったのに、通常の申込の形式でカットを送ってしまったよ、トホホ
直接持っていけるのならそうしたい…（涙）

>>79

>「男性向き少女漫画」

・・・CC某とか・・・？（ｗ
なお、「男性向『け』少女漫画」なら、狙って作ってる作家も時々いたり・・・

ってぇか格闘・戦闘モノは、絵柄は少女漫画でも、
ベクトルが少年系向いてる気がするんだけど、どうだろう？

自分のサークルのジャンルわけにいつも迷う。
どこのジャンルもどうも違うような気がして。
できることならここに晒してみんなの意見を聞いてみたいぐらいだ。
晒さんけどな。

あっ！すごい普通に忘れてた申し込み
今日必着だもんね…
あたー…。今回は見送りだ…

自分前勘違いで締め切りの二日後にポストに入れたけど出れたよ。
ビッグサイトはちょとくらいOKっぽい

主催者としてはあきらめるより金払って申し込んでくれた方がありがたい

まじすか。今から郵便局いってくるですよ。

まあなんにせよ〆切破りをこんな場所で公言するな。

オフィシャルサイトにＢＢＳがあれば
「まだ間に合いますか〜？」「なるべく急いで郵送して下さい」
というやりとりで埋められていたことでしょう。

おれ、今回初めて参加するんで申し込んだんだけど、
参加申し込みの当選通知っていつ来るの？
開催直前の５月？

四月の半ばには来てると思う…多分。

>>70
本人は決して狙ってるわけじゃないのに、
「男」に好かれる「少女漫画」というのは
存在する…らしいyo

自分も「男性向き」「女性向き」って考えて描いてるわけじゃ
ないんだけどなあ…いつも困ってる。
とはいえ、「青年」で申しこむにはユルユルな気もするので却下(苦藁

うわ、どこの食い残し...逝ってきまつ(ﾉД`)･ﾟ･

うちも見事にジャンル不明。
青年でもなく少女でもないし、ファンタジーやSFだとちょっと違う感じ。
小説の比重がわりと高いんだけど、マンガもあるから文章オンリーでもないし。
字書きと絵描きで組んでるからいけないんだけど。

誰かここにいてもいいよと言ってください（ｗ

締切延長だそうな。公式トップに書いてあるYO！
助かりました。。。

これで堂々と仏恥義理だね！

つーかそんな客来ないのか5月は。

あーあ、とうとう申し込みしなかったわ。

ていうか、締め切り延長なんてあるのか…。
当日他のイベントに出るから出れないけど…。

例年、一番一般参加者が多いのが五月らしいんだが・・・
よそのハラシマで追い込みやってた連中が、
今になって気づいた可能性が高いな。

客というよりサークルの問題かと。

18日に速達で送ったのに延長かよヽ(`Д´)ﾉ

なぜか根拠もなく連休明けが締めだと思っていた私。あほう。
助かった…

目が慣れてくると春風フカソウの方が気になってくる
創作は大いなる嘘吹かしまくり

え、延長…
どうすっかなー。
出ないつもりだったのに、申し込み間に合うと分かると出たくなる
いやしかし……

>>101
諦めろ。

>>101
出せ。

春はスルーして夏に向けてかーく！

お前等25日まで大丈夫とか寝ぼけてるのか、おめでてーな。
郵便振替を扱ってくれるのは実質今日だけだ。（都内なら月曜も）
さっさと申し込みやがれ。

>>105
大きい郵便局だと土曜日でも振込できるところがあるよ。
日曜やってるところもあるかも。

そうさく畑って明日だったのね・・・
今度の日曜だと思ってたから日曜の予定を明日にずらしてしまった・・・鬱

畑age

あげ

なんだかこのスレになってから口の汚いお下品な方々が増えましたね
藻前らもうちょっとお上品にできませんか？

春のせいとオモ

>110
では某スタッフさんに管理してもらいましょう
上品に巨乳のお話しでも…

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kinoland&P=0

直接申込みできたのか・・・。
電話したら二回とも留守電だったので諦めたよ。
まあ、その分のお金で久しぶりにまともな御飯食べられたけど。
五月出たかったなぁ…。ドルパで我慢しよう。

延長しないと埋まらないくらい応募が少なかったって事かと思った…
そうじゃなくて？

>延長しないと埋まらないくらい応募が少なかったって事かと思った…

もちろんそれもある

>>116
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱもう沈没寸前？？
他の参加先探さないとダメ？

流通センターは容量の限界があって１０００も入らないけど
ビッグサイトで抽選漏れってのは今までなかったんじゃない？
やっぱり２０００サークル集めるのは大変だと思う。
だいたい１００〜２００くらいはいつも余裕で定員割れとｵﾓ。

有明開催から参加して以来落ちたことがなかった。
昔から参加してる人には「落選なしってことは認められてるってことだよ」って言われたけど、
コミケ系の知人からはティアの体質や存続について色々きいてたので、あまり喜べないでいた。
やっぱ割れ目に落ちてたのね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
腹くくってネームやってきます…

>>119
意味がわかんないので、クレパスの解説を…
あ、びごーが。。

ビッグサイト募集は2000SPだが
抽選になったことなどない
だから延長してもほぼ無問題…

　のハズだよな？
去年の9月は流通センターで400SPだったからかなり落ちたらしいが
　てか、月曜に振込でそのまま速達か翌朝便でいけるんじゃないか？まだ
振込の控えが同封された申込書が届いた時点で受領と思う。

>>120
ごめんモニターのせいで読みとりに自信がないんだけど、
ＫＵＲＥＰＡＳＵ？ＫＵＲＥＢＡＳＵ？
Ｂの方だったら「割れ目に落ちた」の解説かな。違ってたらごめん。
定員割れの隙間埋め・割れ目塞ぎに使われたのかなって意味でした。
訳わかんなくてスマソ

忘れてたＩＤ変わってた。
122＝119です。

実際、必着日に全部事務処理が追われる訳はないので
受付事務に支障が出ない程度には滑り込み申し込みも
受付している。
ただ締め切りすぎた申し込み者はIDチェックされているので
いつも必着日過ぎてからしか申込書が届かないサークルは
規模が小さい時に抽選になった場合、手作業で仕分けしてる側としては
今回ゴメンナサイ…と言う気持ちもなくもない。

…ティア受付事務の代弁してみました。

>122
別に満了までは定員いっぱい受け付けてるはずなので
定員割れの隙間埋めなんてことはないんじゃない？
前回も委託申し込み定数１００だったけど
実際は２０くらいオーバーで参加があったよ。
お役所仕事じゃないんだから対応も柔軟ではないかと。

>124
追われる＝終われる、かな？
まあ、どっちにしても内事情は
そんな感じなんだろうなーと
思いまつ。

どうでもいいがCREVASSEだ

昨日の東京畑の話題を持ち出してもいいでしょか。
一般参加でしたが、来年春（東京17に相当）の開催に黄信号が灯っているのが
不安で不安で。
いや、単に会場が押さえられてないってだけのことですがさ。

あと、パンフの宴会レポが（個人的に）特濃クラスに読みごたえがありました。

報告もっときぼん

>128
漏れも行ったよん。
確かにカタログの宴会レポは面白かったね♪
全体的にマターリで良い雰囲気ですたが、サークル的に満足な売り上げが
あったかはわからない……。
久々に行ったんだが、畑って混み具合いつもあんな感じ？？

あｆｗ

>>130
その宴会レポの中の「じゅう○ち」さんの絵ですが、
当然コピーだと思ってたら、
実は１週間がかりのトレースだったというマジ情報が。
…ｽｹﾞ

東京そうさく畑はいつもあんな感じ。
天気悪いとちょっと人が減りますけど、天気がよかったので。

畑参加してきますたよ。募集スペ数の割にはマターリした
イベントだったと思います。一番人口密度が高いのはやはり図書館
まわりでした。
売り上げはティアに比べると大分落ちるけど、まずまず黒字
って感じですね。どこもそんな感じかな？

関西コミティアの申し込み締切は明日だよん。
有明と違って会場が狭いから定員厳しいよん。

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト　
アンケートに答えると、もれなく音楽ギフト券！！
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

畑参加してきました。
自分はティアより畑のほうが売れ行き良いような感じです。
同ジャンルの友人もそんな感じだそうです。

畑はティアじゃ絶対に隣にならないようなジャンルのサークルさん
とも隣同士になれてマターリお話したりも出来るので
ずっと続いてほしいなぁ…

畑はアダルト禁なので参加できない…
昔神戸にいた自分にとっては、涙が出そうなほどに懐かしいイベントなんだが。

お茶＆センベイのサービスが嬉しいです。＞畑

>>137
今どこに住んでるかしらないけど、もう畑の半数は関西以外で開催されてるよ。
アダルト禁は今も一緒だが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

>>140
オリキャラ使えー！！

>>140
そりゃ良かった！ところで何が！（；´д｀）

>>140
白封筒の白ラベル？

>>143
つ〜か　そのネタもうコミケでは通用しないし、ティアは昔からそうだし。

最近、キタ〜と思ったのは畑の申込みで宛名カード忘れて、
送付封筒の裏面ちぎって張られていた時かな。

大阪ティア申し込めなかった…
給料日前＆年度末はつらい…
大阪ティアのあの感じ好きなんだけどなぁ。
鬱

しかし、名古屋コミティアも今週開催だというのに
参加サークルリストとか分からないものかね。
ちなみに分かっていることはこれだけ。↓

ＣＯＭＩＴＩＡ　ｉｎ　名古屋２３
３月３０日（日）１１：００〜１５：００
会場…刈谷市振興産業センター・あいおいホール（展示場）
　　ＪＲ東海道本線・名古屋鉄道三河線「刈谷」駅下車、徒歩３分
　（ＪＲ名古屋駅より、豊橋方面に快速で２０分）
　　会場横に立体駐車場あり　（３０分１００円／１日１０００円）
料金…無料（パンフレットは自由購入制）
企画展示…皇海渓さん　（チゴイネルワイゼン）

>>146
名古屋のスタッフにそんな期待をしてはいけません

名古屋ティアといいつつ名古屋じゃないのね・・・

東京ディズニーランドが千葉県にあるのと似たような話だ

>>148
大阪ちゃうやん！とイベント名を変えさせた
関西人粘着創作どもみたいなこと言うなよ。

>>151
ちょぃ待て〜ぃ
改名してから既に倍の開催数迎えてるのに
まだこだわってるアンタん方が粘着やん！（W

けど、まあ折角の名古屋付近や大阪付近の開催や。
あんたもたまには足を伸ばしに来いや。
ワシも今週はイベントついでに名古屋コーチン食べに行く予定やし。

あ、ワシ、なに自分のｶｷｺにﾚｽつけてんねん。
>>151　やのうて　>>150な　ｶｿﾆｿ
逝ってくるわ

関西人キモイ

まあ確かに春風ちっくではあるわけだが。

コミテイア in 大阪→かんさいコミティア
コミティア in 名古屋はどう改名する？
１ ちゅうぶコミティア
２ 東海コミティア
３ 金鯱コミティア
４ 大名古屋コミティア

>>155
どれも激しくダサい。

中京コミティア？

>>157
なら、関西コミティアも阪神コミティアにしないと

話の腰を揉んですみません。
今度フルカラーのイラスト本をＢ５〜Ａ４サイズで出そうと思っているんですが
何ページくらいが買いやすいですか？(内容は置いといて)
値段は500円あたりにしようかと思ってます。

ノウハウ板で聞こうと思ったんですが、こちらの方が創作の買い手の方が多いと思ったので…
ご意見お願いします。

>>159
ノウハウ板行けよ。
どっちにしても情報が少なすぎる。

なんか「一言いちゃもん」だけのコメントが多いな。
もう少し頭を使った回答をしてやってもいいじゃないか？

とは言え、イラスト本の売れ筋なんて私にもわからないが、
値段を５００円に限定するなら、おのずと頁数の限界は限られるんじゃないか？
頁数が多ければ多い方が割得感があるでしょう。

ただ、むしろ問題になるのは本の厚さより、個々の絵の質でしょうね。
お金を出して買いたいと思わせる頁が全体の何割を占めるか。
これが５０％を超えないと本は売れないんじゃないか？

>>161
>なんか「一言いちゃもん」だけのコメントが多いな。

そんだけ字数使って「個々の絵の質でしょうね」みたいな
人それぞれだよねレスも嫌われるぞ。

慇懃ならよいというものではないのでありまして。

少なくとも161の方が160よりは好感が持てるし
161の考えもかいま見えて悪くないと思うが？
「**円にｼﾙ!」といえばいったで、内容もわからないのに大雑把すぎとか
いわれそうだしな。

>159
同人誌の値段について■その5■
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28306886
こちらで聞くべし。

>>165
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041646555/
こっちでわ・・・。

相変わらずくだらないことで釣れまくっているけど、
そもそも先に値段を決めてから本を作るってどうなんだ？

それこそ人それぞれだと思うけど。
それとも、イラスト本を作る手順として優先すべきなのは何か
とかいう持論をお持ち？

イラスト本？ならば最低限でもペン入れ、トーン貼りはやって桶。
エンピツのラフ画なぞ論外。手にとって欲しければまともな完成品きぼんぬ。

しかし漏れの意見としては、イラストよりストーリーが有ってキャラクターが
ちゃんｔ動いて喋っている「漫画」の方が数億倍魅力的だがナ。

上手なイラスト本見てると「あぁ〜このキャラが喋って動いてくれたらな〜」と
残念な気持ちになる。全部が全部とは言わないが、「絵は描けるけどストーリーが
思いつかないからとりあえずイラスト本出そう」という後ろ向きな考えの方々が
少なからず居るのは返す返す残念である。諦めたらそこでお終いだがどうよ。

ここって話題がひたすらループするのな。
次は「イラスト本だっていいものはいい」というレスか……何度目なんだ……

この話題　も　禿しく飽きた。
次スレからは>>2-10あたりに、以前のイラスト本水掛け論争・小説本肩身狭い愚痴・
粘ちゃ君傾向の過去ログ誘導貼ってくれんか。

まあ、実際
>>169の意見はどこまで最近のイラスト本の状況を把握した上でのものか
疑問には思うよ。
漫画本とは別のベクトルで見れば、商用展開さえ可能ではないかと
思える本もここ最近かなり出て来た。

結局、同じ話題がループするのは古い情報に固執している者が
かなり多いせいだと思う。

古い情報というより昔の印象か。
前に参加した時の状況が一定の印象を形成するから、
自分の身に変化が起きない限り集団としての変化は分かりづらい。
しかしいっそのこと、イラスト本のみでイベントやらないかな。
その方が認知度も上がると思うが。

執着屋自身が古い萌え絵のペラいイラスト本しか買わず
一生懸命描いたイラスト本というものを見たことがないんだろうな。
で、萌え画集はエロ漫画に比べ買う価値がないとか言ってるだけのような
気がする。
「ペン入れとトーン」ってあたりが、漫画絵しか絵と認識できないジジイって感じ。

というか、コミティア参加者の全体傾向として「新しいものを見つけよう」
という姿勢が薄れているんじゃないかな。
前回は終盤まぎわのダレ具合を強く感じたが、気のせい？

なんか抜本的なテコ入れが必要な時期かもしれないな。

新鮮な作品でぐんぐん実力も売上も伸びてきてる作家もいるんだけど、そういう作品が意外にP&Rに満足に取り上げられない感じも受ける。
P&Rの投稿の絶対数が少なくて、しかも投稿者が常連さんばかりだから同じ傾向になっちゃうのはしょうがないと思うんですけど、
ティアマガの編集サイドも「この人は商業でも活躍してます」というような刺激の与え方ばかりじゃなくて、例えば優れたイラスト本なんかも含めて
「今こんな新しい作家・作品が登場しつつある」っていう紹介もしてほしいな。

「この人はこれからやってくれそう」って可能性を感じさせてくれた作家さん、前回も「青年」あたりで何人か見つけて嬉しかった。
個人的にはこのスレでそんな話ができればいいって思うんだけど、やっぱり2chじゃ難しいよね（；´д｀）

「同人誌作りの手ほどきを親から受けている」というネタ（実話？）の本が
前回紹介されていたけど、読んでみると面白かった。
そういう漫画を描く感性をさらに伸ばして欲しいよな

…とか言ってみるﾃｽﾄ

>>173のイラスト本オンリーのイベント、激キボン。
それやれば、価値のある本当のイラスト本と"話が作れないから絵だけ描いた本"
の区別がクッキリすると思うよ。
結果、イラスト本というものの真の意義が誰の目にも明らかになって、
"話が作れないから絵だけ描いた本"は恥ずかしくて出せなくなりそう。
これって、創り手・買い手双方にとって ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)じゃないか？

>>176
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。

P&Rは実質「常連のお買い物リスト｣化してるよな…。
だから多少惰性気味な参加状態でも常連がついてるｻｸｰﾙなら、とりあえず
そこそこに読める新刊出しとけば票が入る。
読書会・次のコミティアで読んでみても「つまらんとは言わないが…これで
票もらえんのか(;´Д`)」と軽く脱力することしきり。

でもってその現状が嫌なら自力で発掘してP&R投稿しる、っつー話に落ち着く
わけだ。漏れも今は心を入れ替えて投稿やってまつ。

イラスト本オンリーイベントはね〜
独立して客を呼べるかどうか、ってのが問題だよね。
例えば、明日あたりＰＩＯか都貿でそういうイベントがあると聞いたら、
「ちょっくら覗きにいってこよう」と思う？

ハガキ投票のP&Rはそんな感じが強いよね＞常連お買い物リスト
みんな同じサークルをいつも回っているからそうなるのは仕方ないんだけど。

だから漏れの場合、実際の購入の参考にするのは読書会の票が中心。

それでもジャポだのうにだのFuniだのと新しいサークルは出てくる訳だが。

1年4回しかないから2〜3回連続で載ったりすると「あー、またこの人か」って思うかも知れんが、
もう少し長いスパンで見続けると、結構入れ替わりが激しいことに気付くはず。
昔話で悪いが、数年前と比べると回転が速くなったと感じるな俺は。

そして気付いたらいつの間にか三十路の罠w

名古屋コミティアあげ

あと1箇月あまりでＧＷティアだね。
ＧＷのお台場たのしみ。

>>184
おせーよ(w

>>185
毎年のことだけどGW連戦の最後がティアなんだよね。資金残ってるだろうか?

転売で資金捻出すれというのは一応却下(w

働　き　な　さ　い

一応、１月後の「コミティア６４」の前に「新潟コミティア２０」が
あるんだよね。さ来週。

…ここのみんなはノーチェック？

裏日本なんて…。

>>190　ﾜﾛﾀ

裏日本でも、こみちあ　やってるんだよな

パスポートないし。。。

ビザ高いし…。

国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった。

>>189-194
つーことでw、新潟コミティア要項アゲ

どーでもいーが、このIDﾁｮﾄ好きかもw

>196
だったら、もう一生回線切らんことだな(w

ちなみに
コミティアin新潟２０
日時：２００３年 ４月 １３日（日）１１：００〜１４:３０
会場：新潟ミナミプラザ３Fロイヤルホール　１５０スペース
交通：新潟駅万代口より古町方面行定期バス乗車→
　　　万代シティバスセンター前
　　（新潟駅より徒歩１０〜１５分）

１５０スペースとあるが、実際の参加サークル数は７５ぐらいの模様

前回のティアで青ゴキつーのか、あれの売り子見ちまったよ。
ティアにまで出没するようになったか。やれやれ。

＞199

マジで？
最近つーか、去年の９月以降参加してないけど、
やっぱりもうダメなのか…＞ティア
参加サークルに、新しい風をとかでアニパロ系サークルの誘致でもしたのか？

>200
いや、多分青ゴキが厨なだけだと思う。

青ゴキってナ〜ニ？ (´д｀;)

>>202
そんなあなたのためにGoogleが。

近所だったから少女マンガだなあ。
えらいテンションの高い数人の中の一人でした。
最初はなんだか判らなかったんだけど相方に教えて貰ってようやく
判りました。べつにパロは売ってなかったかと思う。

ぐぐってみた＞青ゴキ。
わかったようなわからんような。
>>200がサザエさん並に飛躍しすぎなのはわかった。

>205
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

飛翔の漫画のコスのことかなあ？
もしそうだったらすごいね…ティアも厨増えたか

どっちかと言うと>>205にﾄﾞｳｲ

どうも、王子さま関係のコスプレのことかな？ 腐海わぁ… (´＿｀;)

>>208
俺も同意

５月のコミティアって前日のシティから宅配で荷物送れるんですか？
それができれば、荷物の搬入が楽なんだけど。

>211
去年は確かできるようになってたと思うよ。

正確に言うと宅配を使うわけではなく、
コミティア前日の夕方に会場にて荷物を預けることができる
…ってのが去年のシステムだったはず。

ちょっと質問。
五月のティアが初参加なのですが、
ティアって終了後にジャンルごとなどで打ち上げあります？
畑は参加したことあるんですが。
その後の予定に関わることなので、あけておこうかどうしようかと。

そんなものは無い。

>>214
身内が肥大化して、というのならあるらスィ

>>214
「ジャンルごとの飲み会」ってのは相当絞らないと無理。
飲み会の規模が大きくなればなるほど好みじゃないというか
勘弁してほしい作風、思想の香具師との遭遇率が上がる。

作風が嫌だと、口もききたくないのか…。怖いなぁ。

ttp://www.interq.or.jp/yamamoto/sadakich/335w9044/profile/doujinsakka.html
> 44　どの即売会が好きですか?
> ■　会場の照明が明るくて、読むところのないカタログが全員強制購入制で高い金をふんだくられることがなくて、
>机にいらねえチラシを山盛りにされていなくて、「限定」を売りにするサークルがいなくて、それを目当てに走る人がいなくて、
>怒号が響くこともスタッフが大声をはり上げることもなくて、ゴミが落ちていなくて、殺伐としていなくて、かといって
>閉鎖的でお高くとまった雰囲気もなくて、ゆったりした活気のある即売会。
>まぁ強いて挙げるなら、コミティア(ただし東京流通センターで開催していた頃の)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by山本定吉先生

強いて挙げるなら、コミティア
(ただし東京流通センターで開催していた頃の)
(ただし東京流通センターで開催していた頃の)
(ただし東京流通センターで開催していた頃の)

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
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http://www.saitama.gasuki.com/nonaka/

　　 ,.´ / Vヽヽ
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　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://www.saitama.gasuki.com/2ch/

>>218
作風というか世界観が違いすぎると会話がつらい

>>214
4年くらい前までは､スタッフ＋古参作家でやってたけど
＃そんときは設営＆撤収手伝ったら参加できるけどどう？って誘われた
今は別々でやってる様子｡
そういう意味では神戸でやってる畑の打ち上げが懐かしいッス｡

すみません、レス遅れました。
取りあえず今回は様子見で、参加は次から考えます。
何か色々ありそうですし・・・。

どうもありがとうございました。

昔は前夜合宿とかもあったんだよね。
閉鎖的とか馴れ合いって意見もあるかもしれんが一度くらい参加してみたかった。

独創性と協調性は相反するところが多いから
両立しにくいのは仕方あんめえ。

＞独創性と協調性は相反するところが多いから

ユニークな作品を作り出す力と、
人間関係を円滑に維持する力は、
別段、相反しませんよ。
たまに、協調性にかけた人間がこの辺を
勘違いしてる事がありますが。
「鬱病の人は純粋で繊細」「知障の人は純朴」
等々と同様の間抜けな誤解でしょう。

>>227
ん、社交性と協調性がごっちゃになってない？

>>225
「閉鎖的」だったとか「馴れ合い」だったとかとかは、実状を知らない人の思い込み。
現在行ってないのは、単に今の規模のコミティア全体への呼び掛け企画を会場外で催せるほど
事務所は余裕を持てないから。

一方では、作家同士でネットワークを構築しての交流は
それなりに活発なところでは活発で流動的。
自分の方から飛び込まないことにはそういう人的交流に巡り合えないというのは、
同人に限らずどこの世界でも共通でしょう。

実際逝くと閉鎖的で馴れ合いというより殺伐としていた

オレは社会性も協調性も人並みにあるつもりだが、同人イベントでは
茶会だの合宿だのする気にはなれない。
創作活動はストイックに‥言い方を変えれば孤独に‥やってこそ真価を
発揮する気がするもんで、どういう意味でも"群れる"のはキライだな。

何度か地方ティアを含め、前夜には参加したが、フツウに進んでいるとごくごくフツウの同人
者の飲み会とお泊りなんだが、なんかの弾みにスタッフのスイッチが入ると作家という教祖
にべったりの信者の様な様相になって、おべんちゃらやなんやらがあんまりにもひどくなる
時があったよ。今はどうだかしらんが。

>>231
若いうちは孤高はｶｺｲｲ!!かもしれんが年食った作家がそれをやっていると偏屈なだけだよ。
同人の場だけ、と限定してしまうようなことではないと思われるがね。

227に同意。
群れるのも別に悪くないと思うよ。
集団の中では個を保てないという人は、もともと孤高に向かない人。
というか、強烈な依存心や帰属意識の裏返しで、集団を警戒してる場合がある。
創作がストイックで孤独なのは、
「世界を構築する」ことに、何人の手も借りることが出来ないからだろう。
神様は別としてね。
だから下書き以降の、単純作業といえる作画・仕上げに関しては、
私は出来るなら合宿（まじめなものなら）に参加したい。
ひとりでやるより強制力がありそうだ。
字書きさんやイラストレーターは、ムリそうだけどね…

作家たくさん集まる飲み会たのしいよ！
刺激になるし、また行きたいよ！
作品と本人のギャップを確認したりしなかったりすんのが楽しいんだよね。
ぶっとんだ作風の人が実は物静かなタイプだったり、専門知識をふんだんに盛り込んだ作風の人が意外とミーハーだったり。
かわいー娘がいたりな。おもしれーぞ！
ただティアの場合、畑打ち上げと違って公的に参加者募ってる訳じゃなく有志開催だから、知り合いづてでもないと参加しづらいがナー

>>231
まあ、君が言っていることは人に向かって言う科白ではないということが判ってないような
ので、少なくとも社会性や協調性があるかもしれないが、社交性や社交能力が欠如して
いると思われる。もし同人で友人がいるとしたら、君のそういう態度に困っているか、全く
同類か。スタイルを貫けば評価される部分を履き違えている。

君のような手合いで多いのだけど「俺は馴れ合わない」「群れのは嫌いだ」等という輩は概
して社会スキルが欠如している。
そういったスキル欠如は並外れた才能でもない限り痛い限りだよ。君にその人間性を無視
させる程の人に享け入れられる才能があることを祈る。
頑張ってくれ。

>>235
そういうイヤミったらしい文章を書くことは
社会スキルがあるということなのかね？

社交もいいけど、あまりしゃべりすぎる場だと
「そんなん気にしてる暇があったら黙って描けばいいのに」
とつい思ってしまうんだよなー。描く事で共感できるのも
はじめの内は楽しいんだけど結局自分のスタイルで描くしか
ないからね…。
社交から友達関係に発展できれば大吉だと思う。

>>236
社会スキルや社交スキルがあるかどうかは自信ないが、イヤミのスキルは確認できた。
ありがとう。

ただ単に協調性に欠けただけの人間が集うスレはここですか？

235は少々イヤミたらしいかも知れないが（大いなる譲歩であるといっておく）
いってることは全く正しいよ。

イヤミだろうか？
イヤミに思う人のほうが、どうなんだろうとおもわなくもない。

>>240
言ってることは正しいけど
イヤミなことには変わりないよ。
何故なら俺も昔使ってた手法だからだ。

「作品が独創的か、あるいは群に埋没しているか」という話と
「他人との関係で孤立を好むか、あるいは群れることを好むか」という話は
全然別の事だと思うが、

同一次元のものとして扱われていることが気になるのは私だけ？

酒と喧噪を愛する一方で、いったん作品製作に掛かれば誰も真似できない異彩を放つ
という作家、芸術家、音楽家、等々は一杯いるよ。
もちろん、その逆の例も一杯いるけど。

………つらつらつらつらどうでもいいじゃんよぉ。
人と話すのが好きなﾔｼなら参加して損のない場所だ、ぐらいでよぉ。

参加して損かどうかなんて、それこそ各人各人だろう。

合宿で「リレー漫画」とか「寄せ書き漫画」でも作ろうってのじゃないなら
人が集まる会合と漫画製作の現場は別物。
漫画に他人との関わりを反映するもしないも各人の自由。

茶会、合宿と創作の精神性を結び付けて話をするなんてナンセンス。

とりあえず創作が粘着でいやみな香具師の集団だというのがわかるスレですね

何かずいぶん反感買ってしまったみたいだが、別にそうやって集まるのは
良くないなんて言っておらんぞ。

前の方で、合宿とかがなくなったのは社交性や協調性に欠ける
人が多くなったからでは…みたいな書き込みがあったから、
オレは社交性も協調性もあるつもりだが、同人絡みの合宿や茶会は
好かん…と主張しただけだよ。
イヤミを言われる意味がよくわからん。まあ 2chって場だし、いちいち
怒りはしないけどな (w；

人のことなんかどーでもいーじゃん
んなことよりさっさとﾊﾗｼﾏれよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
どーせまた〆切間際に泣き入れるんだろが

>>247
参加したくない人を無理に誘うやつもいないから心配しなくてもいいよ。
ただ実状を知らずに好き嫌いを言ってるみたいなので、それは単なる食わず嫌い。

他人に振り回される必要はないけど、
自分と同じことをしてる周りの人間がどういう者か知ることは
とりあえず損ではないと私は思うけどね。

>>248
前倒しにやってるから、そろそろ完成するよ。
アンタはどうなの？

331は自分が唾を吐いたということを理解できてないんだろうな…。
イヤミ抜きで指摘されている自分がｶｷｺした文面が理解できてないのね。
先のｶｷｺの文章の表現能力が稚拙すぎでつ。

ﾊﾗｼﾏるよ…。

>>250
やっぱ悪いけど、理解できないわ。だから謝ることはできないけど、
これ以上スレを騒がすのも何だし、自分もツライからココを去ることにしまつ。
逃げたと思ってもいいよ。ここまで紛糾する話だと思ってなかったから、
反論できないこっちはどう思われてもしょうがない。

最後に。白々しく思われるかもしれんが、５０５ティアに向けてみんなガンガって
ください。オレもこれを機会にハラシマ体制に突入しまつ。

別にあやまるとかあやまらないの話じゃないよ。
特に紛糾してるとも思わない。単に語り合ってるだけ。
ヨソでも思ったけど、ちょっと異論が出るとすぐ
「あやまれ」とか「キレてる」とかいうヤツいるのな。
ここはまだそれほどじゃないけど、ある程度つきつめて話したりする経験が
今時の若いヤツ…というか、この辺に集まってるヤツには
圧倒的に不足してるんだろうなと感じる。
「人は人」「そういう考えもあるよね」ってな逃げばかり打ってると
結局何も理解し合えない。
仮にも「創作する人間（このスレに限った話をしてるんじゃないよ）」が
それでえ〜んかいなとも思ったり。
でもツマミにされた251がつらい状況なのはわかるよ。

>>252
謝れといってるやつは結構じじいだと思う。

>>249
来週頭には入稿するつもり

「つもり」かよ…いいや、続きやろ。
そーいやティアの参加案内がとどいた。
直参初めてなので楽しみだー

…まだ描いてません…
だ、大丈夫何とかなるさ!!バイト明日まで休みだし!！

ところで今回配置がいつもと違う感じがする。
最初スペースナンバー見てちょっとびっくりしました。
いや別に特に問題ないけど…

約1600もサークル数があるから、いつもと配置が変わったのかな。

配置変わったかも。
今までと反対側に飛ばされたｗ

壁サークルと見本誌コーナーの位置が普段とは逆になっているね。

謝罪と賠償を要求する!

さて、そろそろ描くか…

ティアって参加サークルリストを
HPで公開とかしますか？

>>257
うちも今までと反対側。配置が左右反転したのかな。

>>262
ﾄﾞｩｰｲ。
ジャンル間違えて記入したかとｵﾓﾀよw

>255
ド真ん中でつ

>>261
開催毎にやっているけどCOMITIA64についてはまだ。
いつもティアマガジンの販売開始前後ぐらいがに公表。
ヒストリーの項に出ている

漏れもど真ん中

今までCOMITIAメインだったサークルが、
コミケメインに変わって逝くと悲しい。

コミティアがこんな貧乏臭いイベントじゃなきゃそっちメインの
刊行スタイルにしてもいいが、それほどティアのために本を意味を感じない。
漏れは既にMGMと畑は捨てた。スペース出してるだけでもありがたいと思え。

キミの文章力では、どこに行ってもヲチ対象以外にはならないと思う。

>>268が主役のギャグ本なら俺は迷わず買うぜ！

>>268
ちょっすみま、あけおめ！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041348113/

最近の小学校じゃ「句読点」って教えないのかね（ｗ。

なんだよお前等、嘘でもいいから
コミティアってわざわざそのために新刊を出す価値があるくらい
十分魅力的な市場ですよって反論してくれよ。

そんなこと言われましても。

父さん忙しいんだ。
ナージャ秘密基地セット買ってやるから
おとなしくしてなさい。

反論する為には、文章を理解しなければダメでして。。。
私には>>268がよくわからんのです。

言うまでもなく、
毎回新刊出してるヒトも多いし、新刊出さないと楽しくないことは
みんな知ってることだろう。

あとは自分の刊行ペースとの相談だ。
年４回出すならティアあわせがいいし、年２回しか出せないならコミケ。
６回出せるなら両方。

その新刊｢出せる｣って部分の意味合いについての作家ごとにある微妙な差異が。
こんなもので１冊でございます、と言われても(;´д｀)ってなー。
｢なにを発表してみせるか｣より｢何冊出すか｣に重点を置いてるように見えてなー。
しょっちゅう新刊は出てるけど内容は…ってんじゃ、フォロワーにとっても
あまり嬉しくないんじゃないのかなー。
けど確かに、コミティアって新刊がないと誰も見向きしないんだよね…。

べっ、別に新刊が出てない言い訳じゃないぞ！

>>278
その話は別に「新刊」や「コミティア」に限らず「同人誌」すべてに言える話じゃないか？

まあ、基本的にここで言う「新刊」というのは
「出すが側が１冊として扱い、買う側も納得して買うもの」
という前提で話をすすめていいと思うが。

少なくとも>>268は「売れもしないペラ本を年２回しか出さないことにしたyo！」
と言ってるわけではないでしょうから。
あるいは実際にそうなら、それは「改心だ」と誉めてもいいわけだし。（w

それはそうと>>278まだ３週間ある。がんがれ

ぶっちゃけ、ティアの客どもを喜ばせることと、創作するというのが違ってきてるんだよ。

>>280
ﾜﾗﾀ

「ティアの客どもを喜ばせること」は一つじゃないし「創作」の形も一つじゃない。
両者に共通部分があるかぎり、別段、両者がぴったり合致しなくても洩れは気にならんが。

そもそも>>280が言う
また「創作」なのに「コミティアでは喜ばれていないもの」ってなんだ？
>>280自身が作ってる本？

>>283
ダウト。
「コミティア」≠>>280の言う「ティアの客ども」

>>284はコミティアに夢見すぎ。

>>285
参加しているサークルは「客」じゃないよな。
サークルはコミティアに含まれないのか？

>>286
有限会社コミティアにとってはサークルもお客様です

>>287
なんだ、やっぱり
コミティア≠客
じゃねーか（藁

「創作」「コミティア」の言葉の意味が入り乱れて
もはや論旨がなんなのか皆目わからん。

主張のあるヤシはそこらをはっきりさせろ。

コミティアを創作するのが論旨

その前に「創作」と「オリジナル」がイコールでないことを認識しる (´д｀;)

じゃあオリジナルのコミティアを創作す(ry

話をムリヤリまとめてみるぞ。まず、今はコミティア云々は無関係で
オリジナルの同人誌全般の話をしてるんだろ？

オリジナルの同人作品を制作・頒布している創り手と オリジナルの同人作品を
求めている買い手との間に 大きな価値観の相違がある。それはどんなことか？
…と話を展開させてはどうか？

買い手、特にティアズマガジンに投書する香具師が高齢化、馴れ合い化してる
のも一因かと＜客の嗜好と描き手の作りたい物の不一致

>>293
オリジナル同人誌は「創り手の嗜好」と「買い手の要求」が相違するなら
当然、本は売れなくなるわけだが、数百単位の本を売るサークルがいるのをどう評価する？
「それでは少ない」？「ごく一部の特異例」？

>>294
ティアズマガジンの投書に上がっている本は「客の嗜好」の方？
それとも「描き手が作りたい物」の方？
あるいはその両者とも遊離した推薦？

>>294
「ティアズマガジンに投書する香具師」が
「少なくなり、固定化してきている」という話ならわかる。
彼らは人間で歳をとるわけだから「高齢化する」のは当然と言えば当然。
しかし、
「馴れ合い化している」と言うのは何を見てそういう全体傾向だと思う？
どういう人間関係がそこにあると思ってる？

>>295
遊離してる。

そもそも同人で、読み手と書き手の嗜好は
一致しなければいけないもんか？

まあ読み手を客と思ってるならそんなもんか。

>どういう人間関係がそこにあると思ってる？

スタッフとか
某所まわりとか

>>298
不一致を問題視している香具師らの了見はよく分からないが
洩れが思うに…

合致は不可能だが、まるっきり相違すると無意味。
ただ両者とも幅があるものなので共有部分はありえる。
その共有部分を見い出すことこそ創作の真骨頂。

>>299
スタッフが馴れ合ってる相手は誰だ？某所ってどこだ？
そんなところがあるという思い込みで語ってないか？

なんが難しい話してるね。よくわかんないや。

実際夫婦でお互いの本投票してたり飲み会で投票しますよって話が出たり
まあその程度なんだが

それが全体のうち何票だってぇの。
「クリーンな投票を」とか青臭いこと言いたい香具師は政治板ででも戦ってこい。

一位で８票とかの現状ではそれも効果的かと思われ

ただ、票が入っててもクソ本は紹介されなかったりするがな。編集側の良心と思いたい。

その８票の本を実際読んでみると、
それはそれで１位になることに結構納得いくぞ。

で、藻前らは全員投稿しとるの？
一票の比重を軽くするには投票総数が増えなければならんわけだが。

絵も描けないし、文章も苦手…なもんで、投稿ハガキを前にペンが止まる。
サークル名と本のタイトルだけでもよかですか？

と、へたれな意見を書いてみる。

票がそれなりに入ってクソ本じゃないのに紹介されなかったりする本（というか作家）の例から編集側の悪意を感じてコミティアから脱出する、という人もいるような……

>>308
ひとことでもいいから書いたらどうかな。

308は回線か？

>>308
無理なら本文なしでもいい。票入れれ。
感想を上手く書ける香具師=書き手やそれに近い目線の人であることが多いから
（だからこそ内輪馴れ合い臭が目立つわけだが）
何でもいいから回線の票で薄めてくれることを希望。

>>312 ＞内輪馴れ合い臭が目立つわけだが
だから、そういう物言いをやめろ。
書き手やスタッフが投書したらすべて馴れ合いか？
並の回線より多くの本に目を通して投書している者も多いぞ。

>>309
憶測だけ物言うな。コミティアの参加サークル数は増えてるだろ。
編集側にありもしない悪意でやめていった被害妄想サークルがいるってなら
一つでも具体例をあげろ。

まあアツくなりなさんな。
同好の集まりなんて全部馴れ合いだよ
同人誌即売会なんてその最たるもんだ

それでも馴れ合いを嫌うのは、僻みか被害妄想じゃないかな

そーいう>>309、或いは309の知り合い？には、実績も自信もがあるなら
自分からティア側に「漏れを紹介しる！」と売りこむことオススメ。

>>308
心配ｽﾝﾅ。漏れの本に投票してくれた人のコメントで最短は３文字だった。
先に断っておくが｢ヘタレ｣ではないぞ。

>>313
必死で弁護する君は、馴れ合い無しには生きることがそんなにこわいのか？

314に同意。
同人活動とはそもそも「同志を求める活動」だ。
馴れ合いという言葉のイメージが悪いのだろうが、中身はそういうものだ。

>317
馴れ合い無しに生きることが出来る人間がいるなら、会ってみたいものだ。
いうまでもなく、「まっとうな人間なら」それは不可能なことだから。

同好の志なんて流行りません

何を高尚ぶった揚げ足取りしとるか。
ここで問題にしとるのは、投票者の固定化と層の薄さだろ？
馴れ合いと表現したくなるくらいに票数が少なくバラエティもないと。

そこで票活性化のためにも、回線諸君の投票をむしろ激しくキボンするな漏れは。

よしっ！わかった！
今後ティアスレの>>1には｢"要するにP&R投稿しる"が結論となる議題は
避けるべし｣と明記しよう。

「P＆Rの減少」と「投票者の固定化」は確かにあるが
選ばれる作品のバラエティは豊かなので「馴れ合い」と表現するのはおかしい。

今の所は総量から考えると埋もれたままになってもおかしくない所から
良作を確実に拾い出している。
この先のサークル数の増加とP＆R数の減少でそのバランスはどうなるかは
分からんがな。

ただ、現段階でP＆Rの票を獲得していない良作があると言うなら、
遠慮はいらん。ココでその作品名なりサークル名なり書き込めよ。

>>322
禿しくﾙｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾌﾟ

そもそも藻前らは2chになにを求めているのかと四六時中問いつめた気がした。

>>308
オレも絵は苦手なんで、公式の投票ページから毎回投票してるよ。
毎回３冊くらい投票してコメントが掲載されるのが１つか２つ。
ちなみに投票はじめて１年くらいだけど、ティアズマガジン当選率１００％。
あまり深く考えないでどんどん投票するのが吉。

>>324
それは凄い＞当選率100ﾊﾟｰ
投票しようという気はあるのだが、いかんせん〆切が短すぎ。
ついつい忘れてしまいまつ

ティア図マガはいつ発売よ？

俺も投票しようという気はあるのだが、いかんせん

一 人 参 加 な の で 買 い に 行 け な い

…一時閉店して買いに行くか…

本日　コミティアin新潟　age

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048170568/l50
今現在リア厨が必死なのでてつだってあげてください。

前回のコミティアに参加し、女性向け創作・デザイン・絵本同人誌に興味を持ちました。
他に同方面に強いイベントはありますでしょうか。
※冬野さほ、100% ORANGEあたり好きです

Super Comic City,
Comic Revolution,
Comic Renaissance 　などはどうなんでしょう？

GWのティアのk-booksのブースでマリみてテレカを販売だそうな。
余計な客層で混雑しそうな予感。つーか迷惑だからやめてくれ＞k-books

デザイン系は確かにもっと評価されてもいいよな。
なんか「漫画じゃなきゃ」みたいな固定観念の香具師多いし。

デザイン・絵本系は確かにもっと評価されてもいいよな。
なんか「漫画じゃなきゃ」みたいな固定観念の香具師多いし。

>>331
洩れも激しく思った。
キャラフェスが4/27からスライドしてくるし、
ヘンに殺伐とした列でもできたら困るナー

またケバブ屋さん来ないかな。

おい、お前ら！



ティアズマガジンの通販申し込みは、16日までですよー。

>>331>>334
K-BOOKSのブース販売は以前もあったけど
そんなに問題になるようなことはなかったぞ。

>>330
規模の面でSCCくらいかな。レヴォは男性向け中心。

>>337
ブース出展は全然かまわんのだが、今が旬とも言える「マリみて」テレカの
販売というのはk-booksのブースに殺伐とした行列が目に浮かんでくるなー。

K本屋は来ないで欲しいねえ

ハラシマ終わったぞ
ムハハハハハハー

>>340
おめでとう。洩れも一本おわって、あと一週間でもう１０ページほど。

間違いアゲ。スマソ

ティアズマガジン事前販売のお知らせ
COMITIA INFORMATION MAGAZINE
ティアズマガジン64
書店小売価格900円+税
ティアズマガジン64（コミティアオフィシャルガイド）は4月20日より、下記の書店で販売します。
なお、ティアズマガジンは当日、会場でも販売いたします(700円)。

だそうですよ〜♪

「下記の」ってなんだよ

ちなみにナカムーはマガジン入稿〆前なのに昨日新潟にいたらしいぞ。

>>344
花見？

>>338
ありがとうございます。
行ってみます。

ﾏｼﾞｽﾏｿ、新潟ﾃｨｱかw

真剣に新潟ティアはこのスレでも忘れられた存在だと、改めて確認。
…一生懸命やってるみたいなんだけどなぁ。

新潟ティアは一度委託したことあったけど、出たの2部（2種1部づつ）だった。
まあ東京でも10部程度しか出ない本なんだけどさ。
厳しいなと感じたよ。それ以来委託してない…

コミケ創作しか出たことなくて、５月のでティア初参加だけど
客層とか違うのかな〜

>>350
まあ違うかな。
コミケだから地方から足を運ぶ参加者もいる一方で、コミティアだから創作を
じっくり見てまわる参加者もいるからね。
比率でいうなら…創作ジャンル目当てのコミケ全参加者中５０％がコミティア参加者の
７０％を占める、ぐらいかと。

>>349
新潟では正直「売れない」。ﾜｰｸｼｮｯﾌﾟ目当てに参加してるﾔｼもいるのでは？

>>350
見本誌コーナーがある分、コミケより新規開拓のチャンスがあるような気が。

新潟は東京では見られない面白い作家がチラホラいる。
…が、それを含めて今回の新潟参加者は異様に少なかった。 ｡･ﾟﾟ･(ﾟ□ﾟ)･ﾟﾟ･｡ﾜｰﾝ

気にするな。コミティアが悪いわけではない。
新潟自体が日本から取り残されているだけだ。

･ﾟﾟ･(ﾟ□ﾟ)･ﾟﾟ･｡ﾜｰﾝ

めげずに宣伝。
次回新潟、参加費格安でつ

新潟ﾃｨｱにでてた好きなｻｰｸﾙさん
上京してから東京のﾃｨｱで売れっ子になったみたいでちょっと
嬉しい寂しいような・・・それから新潟に参加してくれなくなったｗ

>>356
その経緯に該当するｻｰｸﾙさんを私は２つも知ってる。 ｡･ﾟﾟ･(ﾟ□ﾟ)･ﾟﾟ･｡ﾜｰﾝ

>>352
チャンスは増えるんだが、コミケよりもみんな財布のひもが固い。

>>358
そーか？最近は金離れがいいように思うが...
少なくとも漏れはコミケよりティアの方が売上ある。

情報thanks〜

知人の話では、デザイン・アート系はティアのほうが多いとか…。
参加も楽しみだけど、お買い物も楽しみ。
面白くて変な漫画あるかな〜

>>356-357
自分は３つ知ってるyo ｡･ﾟﾟ･(ﾟ□ﾟ)･ﾟﾟ･｡ﾜｰﾝ

そりゃ、帝都での売れ行きと盛り上がりの楽しさを知ってしまうと、
裏日本でのお寒いイベントに参加する気が無くなるのは判る気がする。

･ﾟﾟ･(ﾟ□ﾟ)･ﾟﾟ･｡ﾜｰﾝは喪前等の心の中だけにしてほしい。
恨みがましく東京のスペースに来て
「あなたが売れてしまって寂しいです」「もう地方のことは見捨てたんですか」
って言われるたびに、そうだよ捨てたんだよ！
喪前等は地元にいたとき何かしてくれたか？
そっちに出てるときには見もしなかったくせに売れたからって寄ってくるな！
って言いたくなる。

>>363
本人かどうかはともかく、少なくとも本音の一部ではあろうな。

>>363
お恨みはうなづける部分もあるんですけど、それはともかく363さん、誰だか特定されちゃうかもしれないんですけど、大丈夫ですか（；´д｀）

別に今話題になってる地方のヒトとは限らないじゃん

>>366
正解。

「そっちに出てるときには見もしなかったくせに」
…って、｡･ﾟﾟ･(ﾟ□ﾟ)･ﾟﾟ･｡ﾜｰﾝ

私は他の地方からそちらに毎回行って本を買ってたんですが、
それだけじゃダメでつか？

>>368
それだけで、「あなたが売れてしまって寂しいです」「もう地方のことは見捨てたんですか」
とかいうのはダメだと思うが。。。

「あなたの良さをみんながわかってくれて嬉しいです。…でも、ちょっとだけ寂しいな」
とかなら良いかとも思うけど。

でも別に本が手に入らないわけじゃないんでしょ？
東京来られないなら、通販するとか。
そういう問題でもないのかな・・・

>>369
「あなたの良さをみんながわかってしまってクヤシイです。…でも、ちょっとだけ嬉しいな」
というのが本心という場合が多い。
本心を隠して表面を繕う努力をしなければならないことが、やっぱり多い。

それでもやっぱり本心を隠そう。その作家さんの為でもあり、自分の為でもあり、
みんなのためでもあるから。

見本誌読書会のとこにある5/25の仙台でやる謎のやつは一体どんなものなんでしょうか…
さっぱりわからん

>>363-371
まあ、心中どうでも、乗り込みはよくないよな。
しかし「もう地方のことは見捨てたんですか」なんて
いうﾔｼいるんだね。それにしても、
「今回、売り上げ落ちたでしょう」とかw、
なぜ自分の脳内を言葉にしてしまうﾔｼがいるのか…(ﾉД`)･ﾟ･
それは作家に伝えなければならないことのか？
それでﾄｰｸが成り立つと思うのか？小(ry

地方に興味ないひとには分かりにくいかもしれないけど
「遠出して行くイベントでの楽しみ」が少なくなるのは寂しいものだよ。

>>371
>「あなたの良さをみんながわかってしまってクヤシイです。

それリアルで言われるけど、作品を発表している者にとっては侮辱だよ。
あなたは一生誰にも理解されないままでいて下さいってことだよ。

>375
まあそう四角四面に考えるなよヽ(´ー｀)ノ

>>376
四角っつーか、
マイナーなままでいてください、遠くに行かないで下さいっていうのって
コミティア体質と田舎体質の共通項って感じがしてかなり萎えた。

>>377
それって複数人から言われ続け？
サンプル一人とかなら、ひとからげに「コミティア体質」と
いい切ってしまうのもいかがなものかと思うが。

>>378
複数。P&Rにもそれっぽいこと書かれた。

へたにメジャー化してぬるくなる作家の例は数多く見られるから
いっそのこと「マイナーなままで」と思うのはありがちだろう。

>>377
「遠くに…」はイベントの気質よりアンタの田舎の気質では？

>377
何かなー。
普通によくある話じゃん、追っかけてたマイナーバンドが
メジャーデビューしてテレビに映ったら、
何となく寂しいとか。
愛されてるんだ、頑張ろうとか思いなよ…。
何で悪い方に取るんだ？
そんでそう言われたからって藻前の価値が下がるんか？

ツーか確実に半分以上社交辞令で
真面目に捕らえるだけ馬鹿らしい、というより馬鹿みたいだ
というオハナシ。自意識過剰過ぎ。

そうかな。
無理して好意と受け取る方が自意識過剰臭くない？
それにマイナー希望の愛なんかｲﾗﾈ。

>>382は、まずはひきこもりを止めて、外へでて色んな人と話をするところから始めないとダメだな。

サンプル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>381
後半同意。
まー、言葉のナン%かは社交辞令だよなw

入稿しましたよ今回はおもしろいですよ
おまいら買いなさい( ﾟДﾟ)ﾑﾎﾑﾎ

>>377
「あなたは私だけのもの…、離さない」
とかに比べれば、怖くないだけましだと思うんだよ。。。

（＾＾）

地方ティアに参加するのは正直しんどいんじゃねぇの？
上京して東京ティアには出やすくなっても、そう何度も地元ティアには参加できんだろうし。
宿代は浮くにしたって足代も馬鹿にならんだろうし。
東京ティアで売れたから、てのは直接の原因じゃないと思うが。
自分は関東近県在住だから足代かからないけど、地方からの参加サークルさんには頭が下がるよ。
…あーでも関西出たかったなあ…足代がなぁ。誰か委託してくれんかなぁ。

>>389
新潟は依託枠があるけど、
関西、名古屋は東京tiaに拾ってもらわんと公式な依託手段はないわな。
あとは、布教に熱心なｻｸｰﾙでも探すか。

発想の転換として、地方旅行行くついでに地方イベント参加ってのはどう？
うまくすれば、そこで知り合い造って依託できるかもよ。
もっとも、はじめっからその了見ではいただけないけどな。

ageda

>>351
> コミティアだから創作をじっくり見てまわる参加者・・・

はぁ〜い。
コミケでは素通りしちゃったけどティアでは全買したサークルもあるし・・・

MLよりコピペ

COMITIA実行委員会より、COMITIA64に参加されるサークルの方に
お知らせします。

4月7日（日）に発送された「COMITIA64参加案内書」内の、ティア
ズマガジン通販の口座番号が間違って記載されていました。正しい振
込先は下記の通りとなります。

【口座番号：***********　　加入者名：コミティア通販係】

皆様には重ね重ねのご迷惑をお掛けしてしまい、誠に申し訳御座い
ませんでした。
ティアズマガジンの通販受付は4月16日（水）までとなっております
が、これから申込をされる際は、こちらの正しい口座番号をご利用く
ださいますようお願い申し上げます。

もし、誤った番号ですでに申込まれてしまった方がいらっしゃいま
したら、ご連絡先を明記の上、至急＜[email protected]＞までご
連絡下さい。

さて、ウィルスメールでも送りつけるとするか。

このスレを見ていたら
何となくボッキしてきた

あ、もうカタログ発売されたかな。
買わないとー

同じ日にビッグサイトで宝島もあるみたいだね。

今日アキバ行ったけどカタログ全滅
搬入されたままのカタログを前に
「明日なんですよー」と言われた悔しさったらもう……(´･ω･`)

>397
ブクロのまん森なら売ってたですよ、タガログ。
というか、まん森は何故かティアマガ発売日が１日早い罠。
（スンズクのToo.も早いんだっけ？）

5日はビッグサイトでイベントが4つもあるみたいだね。

新宿で早かったのはまんがの森だよ（つぶれますた）
Toolsの入荷は遅い方だと思われ

メルマガでティアマガ19日発売と書いてあったので買いに行きました。
まんがの森大宮店に行ったらなかったので、新宿のとらのあなとトゥールズも回ったけどなかったよ。
ってどこの店でも20日発売と言ってたんだけど、メルマガの方が間違ってたのかな。

電話して入荷を確認してから買いに行けばよかった。電車賃損したよ。

>>401
漏れも都内歩いたよ。ブクロでハケーンしますた。
搬入の関係じゃないのか？？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

やっとカタログゲット
見事にうちのサークルカット潰れてる(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今回も不思議な配置だねー

P&Rに投稿しているのだけど、なかなか載らないなー。
好きな作家さんの本に投票して、そのコメントが掲載されて
作家さんがそれを見て喜んでくれると嬉しいな、なんて思っているのだけど。
採用されるようなコメントが書けるように精進しなければ。

さっきゲットすますた、カタログ。
>>406
没もあるんだ・・・。

今回もあるかな？ししけばぶ。

>407
え……没は殆ど無しなの？
ということは、自分が投稿しているコメントの内容が
よっぽど悪いということか……逝ってくる。

もしかしたら、今回うちのスペース、
シシケバブにおいポイントかも！！
たのしみなような、つらそうなような・・・。
よし、絶対食うぞーっ！

>>406
ボツっつーか、ティアマガに掲載されないコメントはある。
でも公式サイトにうｐされているものは読書会での投稿含め全コメントが
記載されているから、ネット環境のある作家なら読まれている可能性はある。

>>410
P&Rの全コメントを印刷した物も本部で売ってるよ。

レターズのページってやたら文字が大きくない？

>>408
複数投票されやすい本は載らないことが多い。
穴場を狙え。

>>413
洩れの場合
穴場投票に熟考した文章で書いたのに、多数票に投じた流し文章の方が採用され。
できれば、全コメの方ﾁｪｯｸ4649。

＞413
そういえば自分が乾燥書いて載った本、1票しか入らなかったような本かも。
メジャーなサークルさんのもあったけど。

10票入った本の場合でも掲載されるのは2,3通なので掲載率低め。
1ページ丸々スタッフの評論が載る場合は全没。
全コメチェキするともったいないくらいの嬉しい感想に泣けてくる。
流し書きが載ったのは冷静でうまくまとまってる感じだったからかも。
正直、あからさまなマンセーカキコは載りにくい。
ペパーに投票ｱﾘｶﾞ?ｫって書いてるｻｸｰﾙ多いから、
作家自らチェキする率は結構高いと思われ。

カタログチェックして気がついたが、あの常連サークルさんがいない！！
実録4こまの・・・。どうしたんだ？

票が入りそうなら短い文、入りそうにないならティアマガにジャスト掲載出来
そうな量の文を書けばいいんじゃない？

ってか投稿戦士 (w ならこれくらい常識だと思うが。

>>417
カタログ確認…
作家が２人とも所帯持ちになったので創作体制が変ったとか
でも、シティの方にはいるかも

>>ID:4oBOuJPG（ジークことオークラ出版編集者えろばげろみさん）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037773540/599

仙台の読書会、すごいおもしろそう・・・

>>421
イワエモンﾀｿの所蔵同人誌見たいね。
東京でもやってホスィです。

うあ゛ぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛あああぁ

>>423
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

公式サイトがリンクしてる「まんがたうん」ですが……以下引用。

「毎日新聞社は、インターネットでオリジナルのデジタルマンガを発信するサイト「まんがたうん」（http://www.mangatown.mainichi.jp/）を4月25日正午から始めます。
プロ･アマを問わずデジタルでマンガを発信したい作家にスペースを提供し、作品を発表。読者からの感想を受け付けるコミュニティー機能を中心に、デジタルマンガの表示方法の研究やコンテストも実施、日本が世界に誇るマンガ文化の発展に寄与します。
閲覧は無料ですが、感想の投稿などには無料の会員登録が必要です。また、作品発表を希望する作家の募集も随時行っています。

主なサイト構成
「作家るーむ」　登録作家ごとに感想投稿スペース付のページを提供。自主制作漫画誌展示即売会「コミティア」の参加作家を中心に既存の漫画誌などでは読めないオリジナル作品が、多摩美術大学制作のマンガビューワーで読めます。
「まんたんぷれす」　新規登録作家や新作の情報、デジタルマンガ関連ニュースなどを提供するサイト内週刊情報誌です。」

だそうです。うまく機能するといいですねー。

さて、F5攻撃の時間だが。

そろそろ搬入の支度を始めないとな。
ハラシマ中の人たち、ガンバレよー。

>>425
あの腐女子TVを放送したTBSと同じグループだから、信用はできないなぁ。
韓国企業へのリストとかにならないかも心配。

TBS系列か･･･それは確かに信用できないな

初めまして。
韓国の会社で「株式会社オープンアイ(OPENEYE,Inc.)」と申します。
突然のご連絡で驚かれているかもしれませんが、当社は韓国で日本マンガの
ポータルサイト(MANGAZZANG.COM）を運営している会社となります。
昨年末のコミックマーケットカタログやホームページなどをを拝見し、
ご連絡をさせて頂いております。
この度前述の当社のサイトを日本の同人誌作家の方のために門戸を開き、
韓国のマンガファンの皆さんに提供できるようにしたいと考え、
同人誌専用コーナーを設ける事となりました。

当社では、韓国で提供する為に必要な”韓国語翻訳”を施すなどの作業を行い、
韓国のマンガファンが無理なく作品を受け入れられるような体制を準備しております。

この機会に、皆様の作品を韓国のマンガファンへ提供してみませんか？

マンガだけではなく、イラスト、動画（ムービー、FLASHアニメ）、小説など、幅広く作品を募集しております。
また、当社では今回の機会で韓国のマンガファンに広く受け入れられた作品、作家の皆様が、
将来的に韓国国内でプロとして活動できるように、サポートをして参ります。
ご興味がございましたら、下記をご覧下さい。
http://www.mangazzang.jp
以上
■お問合せ先
株式会社オープンアイ　日本窓口
e-mail：[email protected]
※返信に1週間程かかる場合がございます。予めご了承ください。

−−−−−−
というメールがたくさんくる予感。。。

キムチに提供するくらいなら舌噛んで死んでやる

韓国人と一緒に仕事で困ったコト・４コタホアー
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047207337/l50

このスレ読んでも韓国と取引しようと思うかね。
取引したら最期、原稿全部持って行かれてハイ、サヨナ〜ラ〜よ〜♪
当然原稿料は無し(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2chの情報を実生活に使うのは如何なものか。

サンプル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

話しの流れを切って申し訳ないんだが、
前設に行こうと思うんだが、なんか用意しといたほうがいいものってある？
やはり軍手は持ってった方が(・∀・)イイ！のだろうか。
変な質問ですまんのう。

>>433
じゃ、このスレにくる必要ないな。
雑談スレだけに居れば良いと思うよ。

>>435
軍手は貸してくれるので（人数が多かったらわからんが）、
逆に言うと汚れても気にならない服装で手ぶらで行った方がよい。

そのまま搬入して帰るなら別だが。

公式サイトが見れないよ。

・・・・・ネットやってる間に新刊仕上げちまえよ！ ってことか？
・・・・・・・・・・・それとも、見れないのはうちのパソコンだけか？

さっき、漏れのスーパーハカーの友達が潰しましたが、何か。

>439
通報し（ｒｙ

また、ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｶｰが登場しますたか… (´д｀;)

直前だってのにロクな話題がないんだな。

実は漏れもないが。

前々日のシティからの直接搬入ってあるのかな

>>443
あるらしいよ。
チケットとか入ってた封筒に入ってる黄色い紙に
詳細が描いてある筈。

ディアマガ引換券当たりました。らっきー。

事前確認できないという落ち？

>>446
サークル参加者なら既に受け取っている書類に詳しく記載されている
という意味だと思うが。
あるいは、何故それが手元にないという者がそのことについて知りたがるのか？…という意味もあるだろうけど。

コミティア公式更新sage。
イワエモンの蔵書見てみてえ…。

>444
ほんとうだあったわ
シティの書類でさがしてた

今度はシティの搬入票がみつからない罠

近所のツールスにティアマガ買いに行ったら無くなってたYO。
吉祥寺パルコは撤退らすぃ。
徒歩5分の画材屋が消えるのはｷﾂｰ。
ていうかﾊﾗｼﾏで買いにいけないから会場で買わなきゃいけなくなっちゃったーよ。

いいとこに住んでるな〜ｗ

洩れんちなんか
車使っても２０分以内に到達できる圏内にトーンを置いてる店なんかないなぁ。

〉450
もうちょい歩けばﾕｻﾞﾜﾔがあるだろうに、と言ってみるテスト

公式にFAQ掲載記念sage。「Q.当日の来場者数を教えてください。A. 概数しか判りませんので、発表していません」
概数でいいんだが（苦笑。

今回P&Rはイベント前にWebに上がらないんでしょうかね。

>>454
ｽﾀｰﾌがｼﾃｨに行かねば、直前あたりにあがるんじゃない？

P&Rテキストデータは既に上がってるんだから少々遊んでようが
HTML化してウプするくらい一瞬でできるだろゴルァ＞スターフ

テキストのほうが、自分好みの環境で見れるからいいんじゃ？
読みやすい配色とかあるし。
HTML形式だと、色々あるしねぇ…。

というか、一瞬でできるんなら自分でやれや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!>>456

>>457
そのP&Rテキストデータ自体持って無い漏れがウプできるわけ無いだろｺﾞﾙｧ！

…つーかウプされてるぞ、やればできるじゃないかスタッフ。

爆乳
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

P&R載ってた！




友達が(;´Д｀)

お前等宅急便は送りましたか？

手持ちの肩掛けバッグに売り物が全て収まってしまいますが、何か？ (w；

>>462
コピー誌でつか？

肩掛けバッグが、異様にでかい可能性もあるぞ。
エスパー伊藤が入ってるやつと一緒のとか。

肩かけでも50冊くらい入るだろ

ウチの本は入りません…
単純計算で4000ページだよ？
つか一箱分だもん。カートでもイヤだ。

>>466
IDがエッホーなんだからそれぐらい担げと無茶を言ってみるﾃｽﾂ。

オレ、こないだのレヴォ、３０００ページ分、紙袋で持ってったよ。
あさってのティアも３０００ページ持ってくー。
何千って書くとスゴそう。でも２０Ｐ１５０冊・・・。

３０００ページ
タウンページだったら、２冊くらいだな。

今回ビッグサイトって他に何かあるの？

SCCは？

>>470
はぴぶりファンディスク発売イベント

>>470
ttp://www.bigsight.jp/
トップページに出てる。

ドールまつりやら宝島やらいろいろあるよね、同じ日。

ありがとう。

ドルパって公式にも入場料が書いてないけど、入場フリーなのかな？

みんなマニア系イベントなのが笑ったよ。
フリマやってるだろうと思ったら。

同じ日に何かイベントやってると衝動的に入ってしまう・・・
以前はペットショーに入ってしまった。
犬猫がくさくて、入るんじゃなかったと後悔しました。
ＴＲＣに比べたら余計な出費がかかるね。あちこちふらふらしちゃうと。

>>478
でも、それなりに楽しめるんじゃない？
何も他にやってないよりは。

そうだね、でもお金がたいへんｗ

ケチはそもそもコミティアに来るな。まじで。
サークルも客も自虐貧乏話ばかりでうんざりだよ。
金のある奴だけ来い。
貧乏人よ、どうしても来たいなら辛気くさい顔するな。値切るな。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

インテじゃよく聞くが、ティアで値切りがいるの！？>>481

サークルチェックして気付いたんだが、同じような売上の上位サークルでも配置はずいぶんと差があるのな。メインストリート沿いの主催者age配置と、普通に島中と。

前回新刊があるとメインストリート沿いのような気がする。
ウチは毎回１０冊くらいしか売れないのに、新刊があった次は必ず大通り。
ないときは島中。不思議っす。

>>481
貧乏でゴメンよ。
しかし、同人誌を値切ったことはないぞ。
そもそも同人誌即売会で値切ろうという発想自体出てこないが。

さて、今日は設営か。がんがるぞー。

SARSで海外旅行キャンセルして、GWが暇だったので、
最後のシメにコミティア行ってみようと思ってるんですけど、
どれくらい混みますか？
１時間以上並ばないと入場できないようなら、やめようかと思ってまつ。。。

コミティアではないけど、コミケで100円の本を80円にまけてくれって言われたことがある。
ダメって言って追い払ったけど。

481は売れないから逆切れしてんのか？
ほかにイベントがあると入場料とかで金が大変と言いたかったんだが。
481さん、サークル名教えてよ、買ってあげるからさ。

>>488ｺｲﾂｰ( ´∀`)σ)Д`)

>486　「1時間以上並ぶ」って事はないと思う。
開場早々はその可能性もあるかもしれないけど、お昼くらいなら
待たずに入れて、ゆっくり買い物も出来るんじゃないかな？

しかし飛び石連休なのに海外かー・・・ウラヤマシイ。

まあ、基本的に景気のいい話は２ちゃんではあまり見られないなあ。

>>485
洩れも設営行きます。では会場で〜

>>486
開場前には入場行列ができますが１０分以内に消化されまつ。
１時間待ちの行列はいまのところコミティア関連で見たことありません。
ヤマト運輸の宅配受付け以外では。

>>490,491
情報、どもありがとございます。
そんなに混んでないんですねー。安心しますた。
ぶらっと行ってみます。
お目当てのサークルさんとかは、特にありませんが、活字好きなので楽しめそう。ｳﾌ。

海外といっても香港だし、まだ学生なんで。
初海外旅行になるハズだったのに、くやしい〜。

会場でＳＡＲＳ菌をばら撒きにいく勇者はいないのかなあ？

今回もティアマガの水野輝夫の編集後記は問題ありまくりだったね。いつもの
２ちゃん語連発なら痛いだけですむが、ありゃあ非常識にも程があるだろ？
よくスタッフを首にならんな。

誰も話題にしてないのが不思議なので、俺が書く。

push＆reviewにも載ってるが、B08bの「ザッシュ」はどう見ても少し前まで
週刊少年ジャンプに連載していた「ホイッスル！」の作者では？
富樫あたりだと祭りになるのに、何故？？？

age

＞会場でＳＡＲＳ菌をばら撒きにいく勇者はいないのかなあ？

何が勇者だよ。　ア　ホ　

>>484
うちいつも新刊出すのにいっつも島中だから
もっと別の理由じゃなかろうか？

マジで原稿間にあわん…自業自得なのですが（泣）

>>494
1.　その作者がﾃｨｱにいること自体知らない。
2.　ホイッスル！の作者を知らない。
3.　知っていても興味ない。
4.　知っているが他の人に殺到されるとこまるから黙っている

どれ？

ティアはいくら有名だとしても信者が来ないと、閑古鳥になりがちなイベントだしな。
ネームバリューで野次馬になる人は少ないと思うよ。

>>494
君がまだ坊やだからさ。

>>494
ＨＰ見たけど、ちょっと痛い人たちかも・・・とオモタよ。

>>494,499
たぶん１だろうなぁ。やおい好きの中高生なんてティアじゃほとんどいないだろうし。
でも仮に富樫あたりが出していたとしても、幽白のあの終わり方とか富樫批評本とか
そういうものがなかったらやっぱり大して騒がれないような気がする。

さてP&R読んで明日のルートを決めなければ。

明日は初めて参加（一般）するので記念パピコ
皆さんがんがってください。楽しみー

>>496
君は水野輝夫本人らしいね（ｗ

>>499、502
そうか・・・天下の飛翔作家の御威光もティアには通用しないのかあ。赤井程度でも
大行列になるのに不思議だ。
少年漫画板はチョンの攻撃で落ちてるし、ここに笛スレがあれば宣伝して
あげるのにね。

>>500
？

ところで・・・わしはさっきまでNHKの未来少年コナンを見入ってて就寝が遅くなったのだが、
同じ境遇の人は他にもいるかね？

>>494
ジャンプ時代の樋口大輔から宇江克英にPN変えてるけど、絵柄で
丸わかりだよねー（笑）PN変えたのは専属契約のジャンプへの配慮からか？
ホムペ見ると夏コミにも参加するみたいだから、ここでやっと騒ぎになるものと
思われ
でも「他のホームページで話すのもやめてね」とは一体・・・？

>>505
趣味の漫画をだしたいから、あんまり騒がないでねってことじゃないかな？
少なくても匿名掲示板で実名曝してあげで書き込み、他の人に目に付くようにするのは本人の望むところではないんじゃないかなぁ？
あまり騒がないのが大人の対応だと思うけど、知っている人は知っているわけだし、好きな人は気がつくでしょ。

騒ぎになるとか言ってる時点で、この人元々同人やっている人じゃないのかな？
ジャンプには疎くてわからん。

かといって数人しか気づかなかったらショックだろうな。

>>507
あははは、ありえるねｗ

それでは出発します

>>508
どこから来るんだよ？大阪付近？岐阜？

岐阜だろうね。



この時期だし。

＞509
いいや埼玉ですw
家から大宮駅が遠くて(:_;)

白くかこまれた山中からとか。

今回５月２５日の関西コミティア初参加予定なんだけど、
抽選受かったのか落ちたのか何の連絡もないんだけど、、、
これってもう落ちたって事なの？

>>513
そんなに早く通知来ないYO!

コミティアの列ショボッ
キャラフェスの一般列に負けてるよw

もうそろそろ出るか。では会場で(・∀・)!

>515
つうかもう列出来てんの？ そっちの方が驚きだよ。
オレこれからバイトでそっち着くのギリギリだからちと不安…。

さてそろそろ行くか

＞515
つーか１８禁専用列が長すぎ。誇張して言うと東エリア半周はあるかと。

そんな列があるのか！＜18菌専用

並ぶ場所は何処になるんですか？

>>521
逝けばわかる。

つーかこれからサークルチェックして出発するのだ。

>520
18金専用列ってティアの？そんなのあるのか？キャラフェスのだよね。
と言う訳で今から出陣。

ティアの列はガレリア内。殺伐さナシ。むしろ向かいのキャラヘスの方が（ｗ

１８禁列ってのはキャラの方ですな。

あっ今日がティアなんだね。忘れてた。

>504
水野輝夫って誰？

>>526
毎回ティアマガの巻末コメントで２ちゃん語を連発する厨房スターフです
あの某スタッフとの同一人物説も根強い

いい加減に出ないとまずいなあ・・・

ティア会場着。
1500人位並んでる？　東1〜3の長さの列が一つで東1〜西側に第2列を形成。
こんなに人多いかったか？

今西にいるんだが、列って東側にもあるのかよ…。西だけ見て人少ねーと思ったのは間違いだったのか…

>528
>499とか>505参照。

昼一寸過ぎには着けそうですな。
混んでますか？

ちょうどいい混み具合。 涼しく人は多くもなく少なくもなく。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

遅レスだが、樋口は冬コミから参加してるんで
笛信者には知ってる人の方が多いよ。
話題になってないのは、
・多分笛関係のものは無い
・恐らく新刊も無い
・みんな知ってるからわざわざ言うことでもない
の理由からだと思われ。

前回と比べるとかなり混んでたなあ

今日は多めでしたね。＞人

向かいのエロイベント・・・イタすぎだよ。
外出ても大声で変な歌歌ってるしｗ

その影響か１８禁の所が１時から大盛況な感じになってました。

>>534
なるほど・・・でも、スペースにいた本人はジャンプ本誌で小向美奈子と並んで
写っていた写真のようなデブタ女ではなく、普通にスリムな女性だったのは不思議・・・。
どうもオフレコの活動のようですので、この話題はこの辺で止めます。

今回のティアで一番の収穫はこいずみまり女史の胸の谷間を拝めたことでしょうか。
他にもいい線いってる女性参加者がいつもよりも多かった気がしますね。

一体、何しにイベント行ったんだか・・・・・明日からつまらん日々がまた始まるな、はーあ。

11時直前に到着して列が捌けるまで待ったけど、10分かからなかったね。
向かいのイベントで開場ダッシュしてたのを見て、うわぁ…と思ったりしてました。

でも、知らない人が見たらどっちも同じに見えるんだろうなぁ…

>>537
あんたコミティア向きじゃないな。

>>538
一般参加者の男の割合は、迎えよりティアの方が高かったね。。
僕にはティアの方がほんの少しむさ苦しく思えました。。
でも一般で並んでる人とサークルで入る人って全然違うなって今回痛感したよ…

>>537はちょっと疲れている様子

１時頃ニュースステーションのオープニング曲がかかっていた気がする
許諾はとったのだろうか。
コミケの点検放送も夢の中へが流されるがイントロ部分しか流さないのに対して
ずいぶん長い時間流していたような気がする。
創作系のイベントなんだから音楽を流すのなら、音楽系のサークルに作曲を依頼
すればいいのにと思った。

>>539
禿道。そんなおいらは一般参加。せめて、不快感を与えないような格好をしようと
でも、男なのに身長が１５０�p台だからなかなか服がない
サイズ的には子供服売り場で探した方が速い　(´・ω・`)

ageてしまったスマソ。

作者が美形だろうが醜悪だろうが作品が面白けりゃいいのだよ、うん。

で、とうとう本日は一冊もかいませんでした。これというものがどーしても見つからなくて(泣

自分の感性が腐ってきたのか、それとも・・・・
さよならかな、もう。

デブにアタックくらって転びそうになった…。
なんかリュック層がやたらと多かったんですが、今回。
キャラフェスと間違って入った人でもいたのだろうか。。。

今回はビギナーの友達が張り切って買うのにつられて
一緒になっていつもよりかなり多く買い込んでしまった。
でもおかげで久しぶりに充実した収穫だった。

>>538
＞>>537
＞あんたコミティア向きじゃないな。
そうやって「参加者を選ぶ」風潮がティアが批判される
原因なのにねえ。完全にナカムーのスカラー波に毒されてる信者さんのようで（ｗ

>>542
＞作者が美形だろうが醜悪だろうが作品が面白けりゃいいのだよ、うん。
ナマモノのリアル当人が顔見せするのだから最低限のTPOはわきまえるべきかと。
そっちの感性を向上させるのが先決でしょう。あなたは。

相変わらず香ばしいなこのｽﾚｗ

545は何ムキになっているんだ？

>>544
俺もティア初参加だったんだけど、一週間前の
レヴォよっか買い込んでしまったよ…

というか、ティアの方がいい本売ってやがる…ｗ

>>546
ティアだからな（ｗ

>>545
そうかのう〜、作家買いって事なら別にどーでもいいんだけど
作家の容姿しか見に行ってないみたいだったからああいうﾚｽをしたまでだが。
……その下のﾚｽが意味わからん。


しかし、人多かったな…

>>550
春めいてきたからな、余り気にするなや。
人が多かったというか、Ａ壁と向かいの島の間隔が狭かったような？
いつもと配置が逆なので、何か違和感があったなぁ。

なるほど、ＴＰＯやらはいわずもがなと思っていましたがいちいち言わなけりゃ
ならないのですね。

まあ確かに人間としての分別ついてないのが多いのも確かだけどさ。

感性腐ってるようなのでいくのはもう止めます。
さよなら、皆さんがんばってね。

作家の顔なんぞ、まったくみてないけどなー。
見るのってテーブルの上の本のみだし。
作家本人が売ってるとは限らないし。

が、買いに来てる子はちょっと可愛いと目がいく事も
あるけど。それだけ。

たしかに今回野郎が多かった気がした。

自分も今回買いたいのが特にみつからなかった。
疲れた。

今回はシシケバブ売ってなかったねｗ
休憩スペースもなかったんで疲れちゃって、他のイベントもまわらず、さっさと帰りました。
フジテレビなんか見学しちゃったよー。すごい人ごみでした。

次回はＴＲＣですね。

今回は単純に人が多かったと感じまスた。

会場直後のＡ列（１〜２２）辺りは人密度が非常に高かったように思うです。
コピー誌天国だったからかも。

パワースライドまでいやんの。だんだん大手が進出してきたのかな。

今日は前回より人多かったな。でも混みすぎでもなく、
暑くもなく寒くもなく、なかなかすごしやすい一日でした。
ジュンク堂をひやかしたり、見本誌を読みふけったり、
マッタリやらせてもらいました。

人気者水野氏を初めて見ました。
自分の抱いていたイメージとは違いましたが、
いかにもあの後書きを書きそうなキャラクター（外見のみ確認）でした。

あ‥あんの〜、皆つぁん。何でウチの本はだぁれも買ってくれなかったんでしょうか？ (TдT)
ヤケ酒の打ち上げから帰っても、まだひとりでポン酒あおって泣いてまつ‥ ﾄﾎﾎ･･(´д｀;)

なんかレヴォと比較してティアを語ってる人がいて痛かったよ。

エロヲタ男から見れば創作系即売会も単なるエロ本即売会か…。

>>558

全席流して見るタイプなんですけど、第一印象が薄かったら買わないかなー
やっぱ目でまず見て「おっ！」っと思わせてもらえないと止まらないので。

次回、縁で私が買うといいですけどね
がんばりまっしょい

そんな人多かった？うちは青年だが、前回と比べて多い感じはなかったように思えた。局地的に混雑してたところはあったが、売上上位ｻｸｰﾙが並んでただけ。つーか、青年ってコミティア的に斜陽ジャンルなのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>540
音楽は毎回同じサークルが選んでたはず。
コミティアが音著に金払っているのかは知らないけど。

今回は同人誌の出費よりジュンク堂での出費の方がでかかった。
回を重ねるにつれてティア参加者のツボをつく出品物が増えていく感じ。

>>558
気になる絵柄の表紙だと立ち止まって読んでみるのが私のパターン。
そこで中身が面白ければ買いますが見かけ倒しだとゴメンナサイします。
んっと・・・表紙のペン入れが上手いのに、
本文のペン入れが信じられないぐらい下手だとちょっと鬱入ります。
一応、一例。

あの一世を風靡した斬鉄剣はどうしていなくなったの？

>>562
そのサークル、今回参加していなかったね。

今日はいい本をいっぱい買えたので、P&Rを書くのが大変だ。

初めてサークル参加をしたけど、客層があってなかったみたい。(若い女性向。)
いつもあんなに男性の方が多いの？
でも次も参加します。買い物も楽しみだし。

>>564
仕事が忙しいんでないの？レヴォも参加してなかったし。
ヲレは相方の方が好きなので、斬鉄拳来ないと空いてて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだからありがたい。

売り子のお嬢さんガード薄すぎ…
もうちょっと気をつけて欲しいな

>>558
私も>>563と同じく。表紙を見てのファーストインプレッションで
手にする。それはうまい下手というより波長が合うかどうかが全て。
で、中を見て面白ければ買う。つまんなければ買わない。
誰にも手にしてもらえなかったんだとしたら、表紙のキャッチが
弱いんじゃないでしょうか？

でも本のつくりが面白かったりしても稀に買うかな。製本が特殊
だったり、編集が凝ってたり。「これ買わないと損！」と思ったら。

>>569
だが、そこがイイッ！！今回谷間ヲチ大豊作だったぜ

＞斬
本人は居たけど在庫のみだったような。

10年近くほぼ毎回いってますが、ＧＷは毎年女性サークル少ない気がする。
旅行にでもいっちゃうのかな？
つーか、以前に比べて女性サークルへってないか？？

今までまっっっったく気付かんかったけど
このゲームの音楽ってユニコーンのメンバーがやってるのね…
いや漏れは名前しか知らんのだがｗ

仮面ライダー555Part39【好き！好き！】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1052066910/
121 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/05/05 05:59 ID:6XPukJou
そういや、今日のティアに山本先生はくるんだろうか?

それはともかく、牙の伯父は今ごろ何してるんだろ

122 名前：ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/ 投稿日：03/05/05 06:04 ID:+vu6r3aK
＞ 121
＞ 今日のティアに山本先生はくるんだろうか
山本先生とはまさか山本さだ…“ピー”

自分は今日は朝から会社でし

123 名前：名無しより愛をこめて 投稿日：03/05/05 06:09 ID:6XPukJou
>> 122
あたり（w
仕事がんばれ

>>567
>いつもあんなに男性の方が多いの？
反対側でエロゲー系のイベントをやってたからそこから流れてきた人もいると思う。

お前らは良さげなサークルを見つけやがりましたか？
Ｐ＆Ｒにあげるつもりのサークル教え合いませんか？

>577
そうですね。折角の自作自演の機会ですし・・・

ごめん思いっきり誤爆
逝ってきます

自分は前回より売り上げ半減だったよ。
何回か参加してだいたい同じくらい売れてたのに、
いきなり下がったのってなんか理由有る？
前回も今回も手は全く抜いてない。同じ系統。

某バイキング形式レストランにいた紳死＆腐女の御一行様、
混雑した店内で堂々とスケブ＆ﾄﾞｼﾞｰﾝｼを店内で出すのは

　　非　　　常　　　に　　　迷　　　惑　　　な　　　の　　　で

やめてくだちい。

イチオシというわけじゃなくて、懐かしいという意味で、「ちなつのシュート」の本が
買えたのは良かったよ。ウゴウゴルーガからすでに10年か。

>>577
サークル名と本のタイトル晒したら、手持ちのはがき2票投じてあげますｗ
どうせいつも捨ててるし。

>>578
そうか・・そう思われんのか。
読書会の参考にしようかと思ったんだけど・・

あげたサークルに迷惑がかかりそうだから、577の発言はなしってことで。
スレの雰囲気が読めなくてすまんかった。

表2のオチの拡張版ですか。（ｗ

ところで私の場合、自分のツボに来て、
なおかつ表紙を裏切らない本文なサークルってぇのが基準になるんですが、
ティア(般参)歴短くてお気に入りの数が片手に収まらないので、
正直賛同したいんだがいかがでしょ。

・・・表3？

？

やたら高いポップを揚げたサークルいたな
たしか「どくキノコ」と描いてあったヤツ

今日PastaEstabにいたのって村田蓮爾本人だったのか？
本じゃなく変なアクセサリー売ってたせいか全然客いなかったけど。

>>587
あ・・・混乱させちゃってたら御免なさい。
>586は、ﾃｨｱﾏｶﾞの、こてはし氏の漫画が表2になるのか表3になるのか・・・って事で。

ｽﾚ汚し失礼しました。

やたら高いPOPは自分のサークルに戻るための目印になって便利でした。

ところで朝見たらギャルゲーのグッズをごまんと飾っていたサークルが
昼にはすべて取り下げてた所があったけど、
ああいうのって取り下げ指示とかあったのかな？

>>589
本人は欠席。

>>852
リアル大坪千夏はメジャーリーグ取材時のドジャース野茂英雄との不倫がばれて
エリート社員の夫と離婚、現在は食い扶持のためやむなくフリーで古巣のフジTVにて
アナウンサー稼業をしてる（寿退社してたので）と･･･時の流れは残酷だねえ。

>>589>>592
え？いたよ本人
何時も黒い帽子と黒い細身の服着て背の高い眼鏡の人。

自分はあの人のプロダクトデザイン好きだから
本じゃ無くても嬉しいなぁ…ティアはやっぱ本の方が良いのかな?

もまいら会場から帰ったら手洗いうがいをしましょう。
ってもう遅いけどな

>>574
そのゲーム思いっきり気になるのですが！！！！
ユニコーンファンだったので……

>>594
あの人はサクールのスタフ。
本人は眼鏡掛けてないでつ。

>>580
漏れも初参加から３年ほどになるけど、コミティアの適正搬入量は
未だに読めない。
この新刊は売れるだろうと思って息巻いてたら(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったり
今日はﾏﾀｰﾘだろうと高をくくってたら忙しかったり。
結論はそんな日もあるさってことで。めげずに次回もがんがれ。

次回はコミケあけでつね。
今年もＸやれば面白いのに・・・。

>>597
あの人はサクールのスタフ。
本人は眼鏡掛けてないでつ。

マジっすか!?
うわぁ5年位あの人が本人だと思い込んでたよ!!恥かしすぎるYO!!逝ってクル

>>599
X自分も好きだ。楽しいよね。
コミケ明けのティアは閑散としている印象が…
11月の方が活気がある気がする。

今回はさんざんでした。
知り合いがイベント中大半私のサークルの前に立ち尽くしてたおかげで
立ち止まる人もいつもの5分の１程度。言うに言えずにｼｮﾎﾞｰﾝだった。
いなくなると普通に立ち止まって見て行ってうまくいけば買ってくれるから
あの人が居なければもう少し売れてたんだろうなぁ…。
イベント開催中3分の2位の間来ては話し続けいなくなってはまた来て、だた。
スペース料取れなかったの初めてだよ…。

なんか人が少なく感じたのは私だけだったんだろうか。
いつにもまして人が私の居た島を流れてなかった様な。

>>601
知り合いにどいてとも言えない喪前はヘタレ。

>602
禿堂

>>601
「友達」じゃなくて「知り合い」だった場合、テンション上がりまくりで
注意しにくいﾔｼもたまにいるなあ。
そーいう場合は、立ち止まりそうな人がいたら、その「知り合い」スルーして
「よかったら見てって下さい」とか、声をかける。
それで大抵のﾔｼは、ﾁｮﾄ我に返って、横に退いたりしてくれる。
我に返らんような「知り合い」は切れ。

逆に、スペースの中に入れてしまうって手もあるが。

今回は三つくらいのジャンルの切れ目に配置された…
なんぼコミティアでもこれは結構売上に響いた。

私には「知り合い」でも一緒にスペース内に居る友人には「友達」だったのでつ。
友達とずっと話ししてて、楽しそうなんで何も言えず。
3度目が終わった後に「さすがに困る」と友達に告げたら4度目はどこかにつれて行って
くれましたが、3度目終わった時点で既に2時半過ぎ。最初にきたのは１２時前で、
その後いなかった時間は合計数十分だけでした。
通路塞いでた時には注意したけど流石に邪魔とは言えずにおりました。
友達も向こうも悪気が無い（二人とも同人を作った事が無いので解らない）ので
余計に言えませんでした。次回も同じ事があったらその時は言います。

ヘタレ。1回目で注意すべき。

そういえば、やたら熱弁ふるって一方的に話しこんでる人っているよね。
どこのイベントにでもいるだろうけど。
なかなか注意できないのもわかるような・・・
そういう空気を読めないﾔｼってあとあと怖いかも。

>>601
スペース2机(ハーフ4個)取れば解決。

今回コミティアに２回目参加してきました。
色んなタイプの絵、色んなジャンルがあって、コミケより自分向きな感じがします。

また参加してみようっと。

自分がこの前出した本、作りの傾向からするとコミティアが一番肌があっているん
じゃないかと考えているんだけど、でも二次創作。
実際、コミティアで売られている本で二次創作が含まれるイラスト集があったりも
したので、もし自分の本も出して良いのなら是非参加したいと思っているんだけど
その辺の境界ってのはどの辺りにあるのでしょうかね？

>>611
その辺のこと、確かコミティア公式サイトのFAQに書いてあったのでご一読を。

そういえば最近、BELL'S BRAND出てないね。
コミケでは相変わらず壁にいるけど、どうしちゃったんだろ。

>>612
ありがとうございます。以前見た時は頭の方しか読んでいませんでした。
半分以下というのが一つのリミットなのですね。じゃやっぱ無理かな(考

>>614
キャラをオリジナルに描きかえて創作本を作ってしまうとかｗ

>>615
世界を流用していて原作中のキャラは一人も登場していないと言う系統の物なのでﾆﾝﾄﾓ(w

チラシ置き場にバックナンバー大量においてた文芸サークルさんあったけど
いくら売れないとはいえ、あんなに大量に放置するとはねえ。
10種はあったかな。ずいぶんお金かかってるんだろうに。
売れずにそのまま捨てるより、誰かしらに読んでもらえればいいのかも
知れないだろうけど・・・。

しかしホントに一般参加はキモオタばっかりだった。

二次創作といえば、二次創作オンリーのチラシとか
結構配ってたよね…
あんまりいい気はしなかったな。
二次も実はやってるんだけど、ティアにはあくまで「創作」の気分に
ひたりたくて参加してるので…
「ｱｽﾞﾏﾝｶﾞ本」ときっぱり表紙に謳った本を並べてるｻｸﾙにも驚いた。
朝の巡回で気づけよｽﾀｯﾌ（じゃなくボランティアなのだろうが）…

コミティアのすきなとこ。絵本が多いとこ、かな。
おさるの絵本は良かった。一目でファンになっちっただよーｗ

>611さんへ
今回私がお気に入りに追加したサークルさんで、
世界観だけ既存の作品に『間借り』してるってスタンスのTRPG本、
出してるとこありました。
リプレイ本ですが、個人的には『創作物』としての面白さを感じました。
色んな意味で実験的なサークルだなぁ・・・とは思いましたが。いかがでしょ？

へえ。
そのｻｸﾙって、ここで質問してたヒトだよね、きっと。
結局出したのか……

会場をさんざ回って迷った揚げ句にジュンクの出店で普通の漫画を買ってしまった
何しに行ったんだか・・・

起きたら会場で出した荷物届いてたよ。
サクールアンケートも送っちゃったんで今から書こう。
ティアマガで「アンケート提出少ないYO！」って嘆いてたからな。

明日出勤？なにそれ（w

ジュンク堂の出店スペースでシュテュンプケ先生の鼻行類の本が置いてあって、
かなり感激した。

>>559
開場直後のA列とT列の間の通路なんか、レヴォの外周かと思ったよ。
客のマナーがレヴォよりはまだましだから、大した混乱にはならずに済んでるけど。

いくつかのサークルで、売ってる本の中身を数ページ拡大コピーして
立て看みたいにして表示してたな。
表紙だけじゃなくて、あーゆー風に展示してくれると
その本に見るべき点があるかどうかわかりやすいし、
良さげな本を発掘しやすくなるからあのやり方がもっと普及してくれると
嬉しいなあ。
売るほうにしても、本を一冊一冊表紙だけで判断されて、
それからようやく手に取って中身を読んでもらえるより
ずっとアピールできると思うんだがどうだろう。

>540　
「ニュース駅のOPテーマ」＝「サラ・ブライトマソ」のCDアルバムを
丸々BGMとして流していたと思う。
BGM流しは他のイベントもよくやってるし、許可なんて取ってなさそう。

>589
レンジ氏は最近、本じゃなくて変形イラスト集しか売ってないの？
高いし（というか値札がなくて値段不明）
売り子？が「レンジ信者増えたよな」とか言っててチョットひいたよ。

蓮爾氏は取り巻きが板杉。

本人も痛いがな。つか、類友。

しかし描く絵はかなり良い・・・

>>580>>589
うちも今回かなり部数減っちゃった。心なしか手にとる人も少なかったような…。
表紙がいかんかったのか…次ガンバロ。

あ、>>598でした。失敬。

確かにイラストは凄いと思うが、
俺の場合はここ（というか同人イベント全般）では
漫画しか求めていないからスルーだな。

スルーなら噛み付くなよ。

>635
噛みついてるのは君だろ。荒れるから止めろよ。

BGMにt.A.T.uが流れた時は驚きました。
ティアは割と流行の曲を流さない
大人な雰囲気のイベントだと思っていたので。

t.A.T.uって何？　すまん、マジで。

http://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&q=t.A.T.u

話変わるが>>601、
両隣のサークルでそれやられた私・・・。
それぞれで喋る相手が来るのに時間差あったから少しは良かったけど、
やっぱりあれは人の流れに響くね・・・。
正直、島中でプチ緩衝材状態だった。
もともとピコだから売り上げに影響あったかどうかは分からんが、
他人だから注意も出来ず、うるさくて持ち込んだ本も読めず。

程々にしろと言いたかった。

言わなきゃだめだよぅ

皆、イベントの時はハイになってるから、言わないとダメだろ。

>>581
某バイキング形式レストランってどこっすか？
でかさいとのちかくにそんなもんあるですか？

うーん。私はだれか対面でしゃべってたりとか
人がいるサークルの本の
ほうが手に取りやすいんだけどな。
人がいない島とかちょっと寄りつきにくい。

>>643
自分も帰りバイキングに寄ったから気になる！
有楽町まで出たから違うところかな。


人がいなくても、売り子さんが本かなんか読んでいてくれると
手に取りやすいな。
読んでいる最中、売り子さんが本をしまって構えて(？)くれたので
購入の意志が消えて、サークルから去るときはちょっと気まずかった。

>>643
多分新橋の某店。

>>居着く客に注意できない香具師
どうせ客なんか来やしねえからここでだべってようや
ってなめられてる予感

ちょっと立ち読みしたいなーと思う分には、横で薀蓄くんが熱弁ふるってるほうが
いいかもねｗ
すごく困ってる売り子さんは、他の客が来ると、見るからにほっとしてるね。
一瞬だけど。
「これおいくらですかー？」とか話しを中断してやるといいよ。
粘着だと空気が読めないから、ずっといるだろうけどな。

>>647
私の場合、机半分の・・・

・ど真ん中で語らってる場合、暫く待つ。動きが無ければ去る。
・左右どちらかに寄って語らってる場合、「すみません。」と一言、空いてるサイドで読ませて貰う。

ですから、相手が知人にせよ蘊蓄んにせよ、
ちょっと参照出来る余地残しておいて貰えると助かります。
正直、身内なのか知人なのか粘着蘊蓄んなのかわかんない場合がありますし、
後者だったとしても、サークルの方にとっては毎回確実な読者の一人かなぁ・・・と思うと、
無下にこちらを優先させちゃうのも厚かましいかな・・・と思っちゃうんで。

>>643
ワシントンホテルのなかにあったYO！
11:30〜14:00で1400円。
GW中だったので相当混んでた気が。
ワシントンホテル…ｺﾐｹのときは入らせてくれなかったぁ。
今回は普通にうろちょろしましたけど。ｗ

今回久しぶりにティアに行きました。
やっぱりいいですね。
一年前（去年の2月のティア）以来ずっと会いたいなぁと思ってたサークルさんが参加していて、
ホント久しぶりにお話ができて感動しました。(Åーﾟ)ﾎﾛﾘ
壁サークルさんで壁沿いで話したので僕はスペース前で迷惑かけてませんよ。ｗ
レヴォなんかよりスタッフもしっかりしてるし(仕事が少ないということもあるが)
行ってよかった〜(>_<)

混んでるようにみえて客が少なかったのはキャラフェスのためかと。
みんな早々にあっちに流れたからなー
そういう漏れも「らいむ隊」と一緒に歌ってましたが。
はいはい、ど〜せ漏れはｷﾓｦﾀですYO！

とりあえず今回は狭かった。サークルスペース内が。

>>646
カルネステーションだろ。Ginza９の地下の。
隠す必要ないんじゃねーの？　あんなとこ使ってるのは厨房だけ。
厨房が迷惑するなら楽しいから公開情報にしちまえ。

肝心の『どっちが立ち読みし易いか』に関しては、
余程極端じゃない限り気にしないようにしてます。
・・・連れてきた子供がキャッチやってると、ちょと退きますが（ｗ

>>594
本人ﾄﾞﾁﾋﾞじゃん。豆じゃん。

「まんがたうん」の案内とかディスク届いた方、提出しますた？

>>650
次はハーフオンリーらしい。

>>649
ホテル内ですか、気がつかなかったぁ。
いっつもさいぜりあだったので、今度行ってみます。

今回のティア、開場前に小学生位の女の子が立ち読みコーナーでエロ本読んでいてオイオイと思った
親でもスタッフでもいいから注意しろよ

>>657
喪前は当然その子に注意したんだろうな？

>>657
ﾊｧﾊｧ（´Д｀；）

俺はサークルの前に陣取ってだべってる奴に本が取れないから
「ウゼェ、邪魔。」と言った事がある。
そいつは勿論、サークルの人間にまで睨まれたけどな。

>>660
喪前さんも言い様ってもんがあるでしょうに

11月は2000ＳＰかー

1年近く、参加見合わせてたけど
ここ見てるとマジでティア、ダメになってる気がしてきた。

二次創作物、置くサークル増えてるつーのは引くよ。
最後に参加して買った内の1冊が、TVアニメの世界設定だけ流用してる正に二次創作で気持ち凹んだよ。
家で読み返すまで、気付かなかった自分も抜けてたとは思うが。
以前からそーいうサークル居ることは居たけどさ…評論とかじゃなく
特撮キャラとか、某宮嵜アニメキャラとかあからさまなサークルとかね。
巡回担当の人、もうちっと厳しくチェックして欲しかったり…

>>663
卒業おめでとう、さようなら。

>>663
それこそ2chでなくLETTERSに投稿すべき話題だと思われ。

パロ本置いてるサークルってそんなにある？気付かん俺の目が節穴なのか。
とりあえず今度の日曜は読書会行って己の目の節穴ぶりを嘆いてくるよ。

5/5、１冊も売れなかったショックからようやく立ち直りますた(´д｀;)
ホントいうと、サークルカットで謳っていた唯一の新刊落としたから
自業自得でもあったんだが･･ ｵｲｵｲ (w；

アドバイスくれた皆さんありが�d、表紙と 内容も一目で引きつける
インパクトの件、参考になりますた。次回８月がんがります〜o(>__<;)

はじめてコミティア参加しました。
なんかサークルの配置がめちゃくちゃだった気がしたのですけどいつもこんなんですか？
動物ジャンルなら同じ動物同士かためるとか
それ以外も絵柄の系統や服装で固めるとかそういうのってなし？

申し込み延期した分、並びが適当かもな。
いつもは余計なお世話と言いたくなるくらいの絶妙の配置だが。

あ、そうなんですか。いつもはもっとちゃんとした並びなのですね。
じゃあ、8月も申し込もうかな…

>>667
がんがれ！
次回以降縁があることを願いつつ応援してみる。

>651
（ぷ

>651
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

FAQに申込書の3割が当日ぎりぎりに送ってきて
仕分けは届いてすぐやってますって書いてあった。
正直すまんかった。これじゃ事務所の中の人も大変だ。

>>674
それでは位置に文句は言えねーわな。。。
過ぎる奴も中に入るんだろうし。

>>663
今回はレヴォと近いのもそういうのに影響したのかな。
レヴォの再販とか持ってくるからさ。

ジャンルによっては「ティアでなきゃ買えない本」てのが少なくなってきたかも。

〉651
ｶﾙﾈ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>677
しつこい

>>663
お間抜け自覚おめ。そしてさようなら

私は前々回からのティア般参だが、楽しい。満足してる。
むしろ時間の無さ（前々回・昼過ぎ到着）や予算不足（前回・開始直前到着）を嘆く程。

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

>>680
丁度今が参加して楽しい時期なんだろうね、
680のティアライフに幸あれ。

ティアは設営のほうが楽しい罠

今回、残徹研出てたね。名前変えてネ。

大手もいろいろと大変だな･･･

>>682
センキュ〜っ☆

>>683
(=´ω｀)人（゜ω゜=）ﾅｶﾏｰ

撤収もねｗ

｜´Д｀）ｻｸｰﾙｻﾝｶ･･･　　　　(=´ω｀)人（゜ω゜=）ﾅｶﾏｰ

>666
ＪＳＲ本を売ってるサークルも有った。もう何が何やら……。

>689
ジェットセットラジオか･･･検索したら熱気球が出てきて何かと思った

にしてもスタッフさんどうにかしてくれ、このままじゃティアがティアでなくなる

二次創作はだめだっていってるのに
それでも販売するサークルの常識を疑うよ

じゃあ二次創作モノを販売したサークルを曝し揚げていくか･･･

｜´Д｀）ｻｸｰﾙｻﾝｶ･･　　(=´ω｀)人（゜ω゜=）ﾅｶﾏｰ 　　((((｡･ﾟ･(ﾉД`)　ｺﾞﾒﾝ･･ｲﾁﾄﾞﾓ ｾﾂｴｲｼﾀｺﾄﾅｲﾖ

次回のチラシいいね。エロい。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

チラシに折り目がついてしまった･･･
読書会でまっさらなのをもらってくるしかないかな

>>689-692
そうは言っても、今や絵だけではパロかオリジナルか判別つかんからな。
畑みたいに見本誌の事前提出方式で内容までチェック出来ればいいんだが、
あれは半分以上、武多氏の個人的な情熱でやってるようなもんだし。
まあ事後にでも、発覚したらサークル側に警告出すくらいは
やっていいと思う。
あとこっちもP&Rでチクるとか。私は問題のサークルを知らんので
何ともいえんが・・・

・・・芸能はOKなんですか？
GWティアで買ってきた本読んでたら、娘。本があったんですよ・・・
新刊とか数冊読んで気に入ったサークルだったから全買いしたのに・・・

>>697
一応OKらしいよ。俺個人としては賛成できないんだけどね。
実在の人物を対象にする場合は既に亡くなった人に限る、とでもしてほしい。

>698
鈴木その子とかな。

その話題も結構何回も出てるね。
ナカムー知り合いサークルがはじめたのが最初とか過去ログにあった気がする＞芸能。
芸能とか歴史とか評論とかいろいろ気になるね。

オフィシャルでOKって言ってあってジャンルコードまで作ってるんだから
個人的に賛成できないとか気になるとかガタガタ言うなよ。＜ナマモノ、歴史
政治家は良くてアイドルはだめかとかいう話にもなるし。

つーか死んだ人間は小説や映画化されている香具師が多いから、
死人限定にするとかえってパロイベント臭くなる予感。

ｺﾞﾒﾝ、ﾓﾚ ｲﾊﾟｰﾝｻﾝｶ…

助さんと角さんを連れて諸国漫遊世直しの旅をしている水戸黄門は、
歴史上の人物か架空の人物か、と。

野球サークルがいくつか出展してたよ。
あれも芸能と同じようなもんかな。実在の人物扱ってるだろうし。

ハリポタ本でオリジナルとか言う香具師はいないだろうが、ティアでは
創作扱いになる罠。

内容がゲーム漫画などと全く同じだが、微妙にキャラとか変えて入るのってオリジナルか？
まぁ、巷ではパクリと言うんだが。

色々曖昧だから結局スタッフも強く言えず、
典型的なパロも止めろと言えない。

サークル側も必死なんだよ。
ティアには創作同人しか持って行けないと分かっていても、
二次創作同人の在庫を早く処分したいわけで。

>>706
漏れの知り合いでパロ時代の在庫に苦労してる作家がいるが、コミケには
持っていっててもティアでは一度たりとも机に並べてないぞ。
甘えたことぬかすなよ。

>>705
針は女史の知り合いで公認でもない限りだめ。
ｵｹｰなら小説パロスペースはもっと増えている罠。
実在の人物を扱うとき設定が特定の映画やアニメの仕様のまんまだとｱｳﾄ。
剣心に出てくる歴史上の人物の本とかはｲｸﾅｲ。

>>706
在庫処理とはおめでてーな

でも、ティアで二次創作の在庫処分って…思うように掃けるモンなのか？
来る人たちの大半はオリジナル目当てで来てるんだろうに。
自分だったら手に取っても買わないなー、と考えて浮かんだ疑問。

商業作家が自作のパロディをティアで売るのはｵｹ？
版権があることを考えるとｱｳﾄっぽいんだが、ある意味オリジナルでもありそうな。

>>710
じぶんの作品ならおっけーじゃん？　大丈夫って書いてあるし。

初期の虎胃癌とかｵｹだったような気が

ちょと気になったんだが、オレのセラミュ（セーラームーンミュージカル）キャストの
サイドストーリーものをパロだとか言って怒ってるひとは、さすがに いないよね？ ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･ (・__・;)

ここでの意見をうのみにすると、コミティアでのオリジナル規定は商業誌よりも
ずっと厳しいってことになるのかな。
商業誌の作品では、芸能・映画・アニメ etc....のパロってかなり気楽に扱われてるよね。

うちも芸能おいてるんだけど間違えて買ってくれてた人いたら悪いなあ。
表示はちゃんとしてるんだけど全買いしてくれた人多かったし。

＞芸能・映画・アニメ etc....のパロってかなり気楽に扱われてる

それどういう「商業誌」よ？
ｦﾀ向け？

>>713
かなりな、グレーゾーンのような…
ティアで見かけたら個人的には引くなぁ

>>716
むしろ一般向け。テレビガイド系の雑誌は芸能パロだらけ。

芸能OKのコミティアが特に厳しいということはないのだが。

めいめいに基準を曖昧にしたまま喋ってるからなんだかさっぱり要領を得ない。
せめて漫画雑誌に限定して話を進めてもらえないか。
と漫画雑誌を全く読まない漏れが提案してみるテスト。

>>716
スポーツ４コマ漫画誌なんかは、コミティアだったら絶対に通用しないだろうね。

>>720
別にコミティアはスポーツ物を禁止してはいないのに
脳内で「絶対に通用しない」ってのはどうなのか？

>>721
あ、そうなのか‥。(´д｀;)　よく知らんで言ってしまった ｽﾏｿ。

芸能である娘。が駄目ならって勝手に推論してるんでしょ。

つーかお前等コミティア公式のFAQ読めよ！


>芸能・歴史はパロディに含まれるのでは？
>
>COMITIAでは、実在する人物をモデルにした作品の出展は可
>としています。これは創作とは、何かしらのインスピレーシ
>ョンを元に生まれるものであり、その外的要素として「実在
>の人物」をモデルにすることは有効だと考えるからです。
>なお、これはCOMITIA独自の出展参加規定（ルール・線引
>き）であり、著作権や肖像権などの法律上の是非を主張する
>ものではありません。

コミティア公式FAQ
ttp://www.comitia.co.jp/faq.html

>むしろ一般向け。テレビガイド系の雑誌は芸能パロだらけ。
それは、同人の芸能パロとは微妙にちがわないか?
そういうのはほとんど、芸能人のパブリシティの為のものでしょ?
明星平凡の昔から、芸能雑誌に事務所とタイアップしたりした
芸能人の実名読み物が載るのは普通にあったことだし。

>>726
いや、タイアップ漫画とも微妙に違うんだが…＜芸スポネタの漫画


事務所公認物はコミティアだとセルフパロに近いんじゃないかな。

自分が出した商業作品をティアで売るのは、おかしいと思った。素直な感想として。

商業コミック売るなよーって思うのはおかしい?

>>728
おかしいというか、アマチュアリズムに毒されすぎ。
本屋で置いてないマイナー商業誌に描いている香具師が多いし、
ティア的には商業でうまくいった人を応援したい気持ちがあるのだろう。＜商業誌売り

>>728
主宰の方針が気に入らなくてもやもやしているなら、最悪別なイベントに行った方が良いと思うよ。
その気持ちを抱きながら商業誌を売っている人の隣になったとき、１日中嫌な気持ちでいないとならなくなるし。

ずいぶん前の話なんだけど、
ティアズマガジンでその話題が出てたのを読んだよ>>728

うる覚えでこう書くのも申し訳ない気もするが
その記事中では「公認」というよりは「黙認」にやや近いスタンスだったような気がする。
同人誌の即売会としては…云々、てあったあとで
>>729の最後1行にすごく近い文章が主催者側の意見として述べられてた。

でも、さすがに単行本オンリーのスペースがあったらちょっとｲﾔﾝ

黙認といっても作家が勝手に持って来た（そんなことすれば叩かれる）
のではなく、ティアの方が編集部誘致等の商業化推進運動の一環で
エロでもアンソロでもいいから商業誌持って来いって言い出したんだべ。
（今はオリジナル商業のみ）

ヲレはナマモノよりティアで、北朝鮮のポスター売っていたサークルを押すね・・・
いろんな意味で、大丈夫なのか？（ｗ

もまいら、今日は見本誌読書会ですよ。
今回も王子なので間違えないようにしましょう

>>734
そういうネタはageろや

見本誌会って、見本誌スペースにあったあれだけ？
ざっと見ちゃったからいいや・・・。ぺらいコピー本多かったし

ゴジラのパロディポスターみたいなのを販売してたサークルもいたね。
曽根公明の娘サークル。

見本誌会ででラジオを音漏れさせながら本読んでた奴

　首　を　吊　っ　て　死　ん　で　こ　い　!!!

らじおぁ？
ＭＤとかじゃなくて？

片耳だけのイヤホンだったから間違いない
机の上に本体置いてたし

今日の読書会、あまり掘り出し物がなかったなぁ…かなしい。
押さえるところは買ってたし、見れてないとこでいいものあれば、とか思ったんだがなぁ。
残念

>>740
736のいうように、見本誌少なかったの？
自分今回、時間がなくて見本誌スペースに行けなかったんだが。

自分、ヘッドフォンとかから洩れる音楽とかは全然気にならないタイプなのだが、おしゃべりは無茶苦茶気になる
多分おしゃべりは意味として通るから雑音として割り切れないからなんだろうとおもう
狂の読書会、４人組でおしゃべりしていた奴等、五月蝿くて気が散った
おしゃべりしたいなら外でやれ！

おしゃべり、ｶﾜｲｲ（ﾟ∀ﾟ）！

図書館や図書室も含めて、本を読む空間ではやってはいけない行為だね。

おしゃべりやイヤホンの音漏れがうるさいなら注意した方がいいと思うけど。

>>737
もしかして俺のことかな？
でもね・・・音楽聴きながら本読むのって最高なんですわ。
気に触ったならごめんね。俺も今後やめるつもりないけどさ（ｗ

>>746
やめるつもりがないなら、せめて音漏れには注意すべきだな。
判ってて漏らしてるなら、単なるイヤガラセ。

>746
音楽を聴きながら本を読むことを>737は非難していないだろ。
音が漏れていることを不快に感じたことのみを書き込んでいるだろ。
音が漏れにくいヘッドホン使うか音量sageで。

＞気に触ったならごめんね。俺も今後やめるつもりないけどさ（ｗ

コイツ、友達少なそう・・・・・

>746
分かったから、自　宅　で　思う存分やってくれ。
何気に、知り合いと口調そっくりなのが鬱…32歳じゃないよな？藻前。

>746
最近は音漏れしないタイプのイヤホンがあるからそれを使え

the plug　や　EX51　とかな

これらなら耳の中に入れるタイプなので滅多なことでは音漏れしない
これで音漏れするような音量では耳が壊れる

>>751
もう壊れてるんじゃないか？
耳に限らず。

＞気に触ったならごめんね。俺も今後やめるつもりないけどさ（ｗ

>>746がこれマジでいってるのかわからんが、最近こういうこと
マジでやる厨房って多いよな。実際。
自分がよければそれでいいってヤツ。
社会性がないというか、モラルが低いというか。

親の顔が見たいね。どういう躾をしてきたのか。
さぞかしDQNな親なのだろう。

>>753
そういう奴に限って人には五月蝿いんだよな
ティアサークル参加した時、一緒に参加していたダチがでかい声でゲームとか関係ない話しまくって肩身が狭いのなんのって
いつも人には喧しいくせに自分の事は棚に上げる奴
他の奴等が予定つまってたのでやむなく呼んだのだったが…大失敗
もう二度とこいつと一緒に（一般参加でも）即売会に行かん

落ち付け。放置汁。

午前中は用事があったので午後から行ったんだが、６テーブルくらいしか読めなかった。
それでも結構面白い本に出会えた。なんでティア当日には気付かんのかなぁ。

ところで読書会に行く人に訊きたいんだが、
　・あらかじめ読みたいサークルリストを作っておき、そのサークルの本を優先して読む
　・運と縁を頼りに空いているテーブルを片っ端から読んでいく
どっちが多いのだろうか？

まあ音楽は我慢する。おしゃべりも多少はしょうがない。でも

　ひ　　と　　り　　ご　　と　　は　　や　　め　　て　　く　　だ　　さ　　い。

怖すぎる。

〉756
漏れは基本的に運にまかせて手近な机から攻めます。
だいたいリスト作れるくらいなら当日買ってるし。
あ、でも当日売り切れてたり諸般の事情により買いにいけない所は目星つけてるかも。
今回は関西で出てたダンス漫画描くサークルが
当日完売してて読めなかったからよかったな。

買いたい漫画が売り切れた時は本当に助かる。
漫画の持ち込み本が売り切れて買えなかったので読めて嬉しかった。

漏れは片っ端。

漏れはナッパ

漏れはラディッツ

>759
漫画の持ち込み本面白かった？
私は噂で聞き読書会は行けなかったので・・・。

>>737以降


生活板みたいな雰囲気だな…

創作描きたいけどストーリー作れないって人いるのかなぁ・・・

いや、私が、
創作描きたいけど絵が描けない人なんだが。

>>765
ﾉｼ

おいら逆だ。
ネタは在るけど、絵に自信が無いから。

描け！
画力なんざあとからどうにでもなる。
描きたい話があるなら描くべし描くべし

>>765,766
ﾉｼ
絵から同人入ったんであんまりｽﾄｰﾘｰとか出せません

連画なんてどうよ

>>765
才能の無い人はこれ以上イラネ。掃いて捨てる程いるから。

>>770
読み手としての自分は絵物語みたいなのは
あんまり嬉しくないので、そこが困ったところと言うか。
やっぱやるならちゃんとした漫画を描きたいんだよねえ。

精進しまつ

どちらかと言えば、>>765より>>771のほうがいらないわけだが。

>765
シナリオの書き方の本読んでもな。まぁなんでも鵜呑みにするのはアレだが、
何かしらのキッカケにはなるであろ。

>>765
参加すべきだよ。
下手でも一生懸命描いてさ。
漫画描きとしての能力とかは販売冊数と読者の反応が教えてくれる。

「忙しくて間に合いませんでした〜」って言い訳を本で垂れ流した
志の無い鉛筆漫画本や脳内設定本みたいなクソ本にならないように
きちんと本を作ってからの参加を勧めるけどな。

プロもやってるとこはともかく、同人オンリーで売れてるサークルって必ずしも絵がすごくうまいわけじゃないよねー。うまくなけど勢いがあるとか、何となく記憶に残っちゃうとか、漫画はすこぶる面白いとか。
うまくない絵も含めてそれが本物の個性だったら喜んで読む。「ガキのころから絵を描くのが大好きだったんです」という だけ　のﾔｼの平凡な漫画より漏れは好きだけど。

あの「設定本」てすげえナゾ…
人様の脳味噌覗き込んでる気がして、なにげにこそばゆくなるよ…

＞777
覗き込まれるのが気持ち良いからやってんじゃねーの？
理解したくないが。

メカ関連の設定本は参考になる

連画や絵物語は、漫画より上手い人が多いから好きだ。

誰も本当に面白いマンガを読んだことがないんだ

>>781
なにやら香ばしい響きだな＜本当に面白いマンガ

>779
「参考」にはなるかもしれないがパクるといけないので漏れは絶対買わん。
つーかその設定で漫画なり小説なり描けよといつも思う。
設定なんてのは後書きに２，３ページ位ちょこちょこと入れときゃいいんだ。

遅ﾚｽになって申し訳ない。
大変参考になりました。

>775-776,etc...
激励ありがとうございます。精進します。

>766>769
ご縁があれば是非。

以前ＴＲＣで開催してた頃、落選サークルがけっこう出てたね。
でもいつも2スペースゆうゆうとってるサークルがあったんだけど、机の上は
すかすかで売り物は本3、4種ぐらいだった。
なんで2スペースとるのか不思議だった。
ちなみに本人さんはすごいデブな女性だった。だから？

>>785
だからかもね。終わった事だし、そっとしといてやんなよ

いつの話蒸し返してるんだか

え？有名な話しだったの？
ちなみに女性でしたけど。北欧の旅行本とか出してた・・・

もういいから

>>781
なら君は面白い漫画を読ませてくれるのか？
一週間待ってやるから準備してくれ。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｲｲ!

いや、パロネタにパロネタで返したんだけど…はっ、ここは創作同人スレだった！！

料理に例えると、オリジナルとは味の素を使わない料理。

ハイミーは使っても良い！ (w

「シマヤだしの素」も許可しる！ (｀Д´)/

ｼﾏﾔﾀﾞｼﾉﾓﾄは使うが、ｱｼﾞﾉﾓﾄもﾊｲﾐｰも使ったことない
自炊歴20年…

この論法に従うと、コウスこくまろカレーなどは非常にツライ立場に
追い込まれるワケだが‥

あ、ｺﾞﾒｿ 「ハウス・こくまろカレー」な (w；

もちろん「グリコ・極カレー」に到っては、その前にパクリ疑惑まで
浮上するよな〜

でも｢厳選した天然素材だけを使ってます｣を売りにしてる個人経営の食い物屋って
明らかに不味いのにただガンコなだけで周りが見えてないだけの危険性も高い。
どんな素材だろうと使い方次第だろ。

…なんか含蓄のある一見ｽﾚﾁｶﾞｲ話が進んでるね…

>>793の例えが違う気がするのは、味の素は料理の作り方自体には関係ないことだ。
つまり味の素は料理を手軽においしくする為だけのものであって、初めは味の素を
入れるつもりで作り始めたが、うっかり入れるのを忘れた‥という料理でも、それは
それとして完成しているから。

厨房は料理の例えが好きの法則。

>>802
とりあえず、ﾝﾏｲ！ (w

>…なんか含蓄のある一見ｽﾚﾁｶﾞｲ話が進んでるね…
一見含蓄のあるようなｽﾚﾁｶﾞｲ話だと思われ

わたしは自分のオリジナルのネタだけで勝負するよりも、
人のネタを「自分ならこうする」ってアレンジして書いたほうが
周囲の反応もいいし、自分でも楽しんで書けるって気づいた。
気づいたときは、なんだか暗澹とした気分になったけれど、
今となってはまあ、それで食えているんだからいいやって感じ。

> 人のネタを「自分ならこうする」ってアレンジして書いたほうが
> 周囲の反応もいいし、自分でも楽しんで書けるって気づいた。

たいていのﾄﾞｼﾞﾝはそうだろう。別にあんただけじゃない。
でなけりゃあれだけいわゆるパロディ（意味間違えてると思うがね）が
この「同人界」を席巻しているワケがない。
創作する力を本当に持っている人間は多くないよ。

＞創作する力を本当に持っている人間は多くないよ。

（ぷ。無自覚厨はこれだから…。

どんなに独創的なネタでも、自分なりのアレンジがなければ「創作」ではないんじゃない?
単なるアイディアには著作権が無いんだからさ。どんどん人のネタ使って書けばいいんだ。

>807
まぁ、図星をつかれたからってくやしがるな（ｗ

最近、知ったかアングラーが増えたな。
意味もわからず言葉を使うなよ、ばかじゃないの？

いつから『創作』にアレンジとかネタパクリも含まれるようになったんですか？

>>805
>人のネタを「自分ならこうする」ってアレンジして書いた

これが評判いいというのは大したものだと思う。
パロや「創作」問わず、わざわざ元ネタより悪くしてる同人誌が
ほとんどだからな。

「バガボンド」で決まり。

>>809-810
2chって、見境無く煽ればヨイというものでも無いんだが…

(/o＼)カワイイ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

もまいらが見境なくマジレスするからだ。
同人板のトップ読み直してこい。

>>814おかしいよって突っ込みが全て煽りに見えるなら、それこそ２ちゃんにくるべきではないな。
匿名だからこそ本音を語れるってもんがあるのに、そのメリットがみえないとはね。


幻想持ちは帰んな、２ちゃんに慣れないうちに。
そのほうがあんたの為だよ。

スルーできない香ばしさこそが創作の醍醐味

>>818
違う！ オリジナルの醍醐味なんだ！ (TдT)

>>819
おいおい創作とオリジナルの違いって何なのさ。

オリジって言ってる香具師の作品にはろくなものがないが。

>820
創作もオリジナルも同人界じゃ「パロじゃない」「元になる作品が無い」
って意味で使われることが多いけど、
辞書的な意味では、創作は二次創作も含んだ表現のこと。
ネットじゃ、二次創作小説を略して「創作」って言うのがデフォのジャンルもあるし、
原作にない独自の要素があるパロを「オリジナル」って呼ぶ香具師も居る。
ありがちなネタやありがちな絵でも元作品が明確で無ければ「オリジナル」で通る。

創作やオリジナルの定義なんて議論しても不毛だと思うけど、
「創作」「オリジナル」ってどういうものだと思っているわけ?

>>821
そんなこと聞きたいんじゃなくて、
819が創作じゃなくてオリジナル！って言ってるから聞いてみただけだよ＜創作とオリジナルの違い

あー。いや、オレここのスレ↓の 370を書きこんだもんだが‥。(´д｀;)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993865377/l50

ちょうどこういう風に感じてたとこだったんで、>>818は特に意味がない煽りカキコ
だったから 意味もなくノッかるという洒落のつもりだった。
確かに読み返してみれば、このスレでは意味がわからんのも道理。お騒がせ ｽﾝﾏｿﾝ (w；

不毛だよ。。

それを言うならﾊﾟｲﾊﾟﾝと言ってほしい

つるつるという表現のほうが好きだなぁ。

モナー本やモナーのAAグッツて創作？
もう、創作じゃないだろ？　「もう。」

モナー…
一番最初にAAを考えた人と名付けた人と発展させた人たちがいる訳だけど、
「キャラクター」として出来上がってるものを借りて話を作るなら、
やっぱパロでしょ。

二次創作という言葉もあるよね。
ゲームパロで使っているのをはじめて聞いた時には「なぜ創作？」と思った。
これは誰が言いはじめたんだろう？

>>828
キャラや世界観を借りていても、それを素にして新たな世界・作品を
構築しているんだから「創作」以外の何物でもないんじゃないかな。

アニパロ（アニメに限らず同人のパロはこうした呼び方で本来の
パロディーと分けたい気がする）は、その素材に他人の作品を
使っているということが "マナー的に気になるだけ"で、創作的な
価値がオリジナルに劣っているとは思えない。

マナー的に気になるくらいならはじめから他人の素材など使わなければ良いわけだが。

「二次創作」と「パロディ」
どちらが正確な言葉遣いか、といえば、前者だな。

メイド系の本を買ったら、2ちゃんに上がってたネタを漫画にしたと書いてあった。
絵も上手いし気に入ったけど、これは創作と言っていいのかちょっとだけ気になった。

・明確なモチーフが無ければパロじゃない←いわゆる｢創作｣ってヤツだわ
・でも上記のモチーフが｢創作｣ジャンルの作品なら創作､らしい(過去にそういう本がP&Rにあった)
・｢西遊記｣なんかの文学作品をベースに物語を書き換えるのはOKらしい
・アニメやマンガのキャラが好きだから､という理由での創作は､パロディジャンルじゃない？

｢トップをねらえ！｣を｢パロディ｣と見るか｢創作｣と見るかで揺れそうだな｡

かなり前の話だが、
とある外国作家の日本でも名の通った作品を
漫画にしたのがティアマガで紹介されてた。
（もちろんその作品を漫画化したことは明記で）
賛否はあったようだが、ティアマガ側は賛の方だったように
読み取れた。

じゃあ、今針ポタを独自のキャラデザで漫画化したら…
それはOKなのだろうか？

個人的は過去のその作品の頃からそれはNGだと思っていました。

コミティアスレでこう言うのも何だけど、やっぱりオリジナルとか同人パロとか言って
厳密に区分けしようって言うのがまちがいだと思うよ。
作品で一番大事なのは「良い作品」か「良くない作品」かだけ。それがオリジナルか
パロかっていうのは、その後の好みの問題だ。

だからと言って、コミティアみたいにオリジナルオンリーを唱ったイベントがムダなのか
というとそんなことはない。「読者が自分の好みで、ある傾向の作品が多く集まった
イベントを選べる」ということが非常に大きいから。

それはアニパロ系のオンリーと言われるイベント、例えばセーラームーンオンリーとか
ＦＦオンリーのようなものとして、オリジナルオンリーのコミティアを考えればいいんじゃ
ないかな。

作家各自が、オリジナルのキャラ・設定で描いていることにそれぞれ個別に
プライドを持っていればいいんだよ。

ところが「自分はオリジナル同人に属している」みたいなことに帰属意識が
あると、「パロを描いている人は仲間じゃない」とか「オリジナル描きは こういう
描き方をすべきじゃない」とか、自分の作品以外のところで色々主張を始めて
しまう。

最低でも、オリジナル同人ということだけで仲間になろうっていう考え方だけは
改めるべきじゃないかな。けっこう そういう人がいると思うんだ。

要するに誰が何をどうしろ、という事が全く読み取れない悪文。
つか、どこかに循環定義が入ってないかね。

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こンなのかございまーす♪　
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin05.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin02.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin06.html
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http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin03.html
http://togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin09.html
http://www.togoshi.ginza.st/kaorin/kaorin07.html

>>836
仲間になるのは同ジャンルだからではないです、気が合うからですよ。
ティアにしかでていない人なら、あなたのいうオリジナル同人同士でしか仲間はできないでしょう。
パロもやっている人なら、そのジャンルでもティアでも仲間はできますよ。

当たってたらごめんなさいだけど、対人恐怖症の気があったりしませんか？

>その素材に他人の作品を
> 使っているということが "マナー的に気になるだけ"で、創作的な
> 価値がオリジナルに劣っているとは思えない。

そおか？
その、使われた「作者」が使った作家をパクリで訴えたらどうよ？
そうした時に「これはパクリではない」と断じられるだけのオリジナリティがあれば
たしかに評価としての「価値」は同等かも知れないが…
マナーとかの問題でなくまずは作家の矜持でしょ。
誇り…というか、確信を持って「コレは私の創り出した作品です」といえるの？

逆に、自分の創作物についてのあきらかなパクリがあったら、
そのパクった作家に対して何を要求したい？

謝罪？
次の出版物での出典の明示？
売り上げに対する何％かのリベート？

うーん‥、けっこういいことを言ったつもりでいたんだが、
何かオレ、えらく評判悪いね。まあ、もうちょっと考えてみるわ。

ただ、パクリとパロは全然違う次元の話だと思うよ。
‥っていうか、その件はまた別な議論になっちゃうだろう。

あ、書き忘れたけど、842の下２行は >>829もオレだったもんで。

パクリだなんだとやいやい言われるのがイヤならそのネタを使わなきゃ
いいだけの話じゃねえのかそんなもん。
俺様は創作者でございと鷹揚に振る舞えとは云わないが無駄に卑屈になれば
つけ込まれて叩かれるだけだぞ。

つか、自分の中でそれぐらいの線引きも明確にできねえﾔｼは邪魔だからのこのこ
同人イベントなんかに出てくんな。

844は誰に対するレスなのかびみょーに分からない…

＞当たってたらごめんなさいだけど、対人恐怖症の気があったりしませんか？

どこのスレにもいきなりこういうこと聞いてくる奴いるよなあ。
自分と意見が合わないのがそのくらい気に障ったってのは理解できるけど、
当たってようが事前に謝ってようが質問形にしてようが
失礼なことに変わりはないぞ。

気に障ってないけど？　知ってる人と似てるからですよ、単純に。
どういう理解力なんだか、疑問。
う〜ん、友人認定して近寄ってくるタイプかしら、この感じは。

847は頭の悪い負けず嫌いとみた。
あんたこそ「人を気遣う素振りだけはしてみせる無礼な輩」
といわれてることに気づかんか？

現状のパロって、元ネタにインスピレーションを受けて作った創作と
いうものではなく、原作や版権元が作ったブランドに乗っかって売ってるから
そういうのもコミティアで売ってOKというジャッジが出ても、
わざわざそんな売れなくするようなこと（独自のデザイン・解釈とか）しないよね。

今のパロの殆どは、世界観に惚れて作ってるものよりキャラ萌え本だからなぁ。
中にはその世界に惚れてその惚れた作品のキャラ全くでない本もあるけど、どこかにもとねたの匂いは残してあるわけで。
で、その匂いの部分がもとねたを知っている一般参加者の購買意欲に繋がるなら、コミティアでは黒・黒に近い灰色な気がする。

>購買意欲に繋がるなら

結局、浅ましい本音が出たな（ｗ
売れるのが羨ましい「ずるい！」と。

はぁ！？
人間は自分の内にない考えは発想も理解もできんというが、
おまえもたいがいにさもしいヤツだ。呆れる。

>847は一言多いと嫌われるタイプだね。

851は馬鹿のふりをして煽ってるだけ。













本当の馬鹿かもしれんが。

スレタイに反して、近頃の書き込みのドロドロぶりには目を見張るものがありますね。

>>855
もうそろそろ梅雨だからな (w

>847は判断が浅薄な感じするね。>847こそ付き合いの巾狭い人なんでないだろうか。

もしくは、単にアタマ悪いだけなのかもしれんが・・・

847を何度も勝手に形容する人って同じ人？

春のうちにこのスレが消化されそうな点だけは合ってるな。
そろそろ夏のｽﾚﾀｲ考えてる？>1

848とそれ以外は違う。
（一応いっとくが846も違うヨ）
少なくともふたり以上はいるってことだね。
結局それだけ不快に「キャラが立ってる」ってことだろうね。

しかし創作は良くも悪くも注目されたが勝ちなので、
847はあるいは優れた物書きかも知れん（藁

狭い了見でものを喋ってるだけ何奴も同じ穴な罠。

来月のネーム考えよう。

【コミテイア１3　創作の定義ってあるのん？】

851ってすごいな、本気発言なのかこれは。。。

まあ、妬みかどうか別として料理人のオリジナリティではなく
元ネタの臭いで集客してるなら、「それって違うだろ」と思われるだろ。
童話とかネタが極端に古かったり、政治物みたいに2次元にキャラデザした人が
存在しないものは許すという方向になっているから、
どうしても借り物で表現活動したいならその範囲でやれや、
ってことじゃないのか？

【コミティア13　出たな､浅ましい本音が！（ｗ 】

>>864
概ねその意見には賛成だが

「集客」という点においてオリジナリティを武器にするのは結構むづかしいよ。
具体的に言うと大概の新規客は「メイド服」とか「好きな系統の絵柄」等々
既知のカテゴリーを通じて見た上で本を取るでしょ？

>>866
>「集客」という点においてオリジナリティを武器にするのは結構むづかしいよ。

簡単な話だ。上手ければどんなジャンルでも手に取ってもらえる。
漏れ自身上手ければジャンルは気にしないで買う。
むしろ好みの系統の題材でヘタレだと、ただのヘタレ以上に萎える。
創作はある意味最も平等な、実力主義のジャンルだと思う。

846必死だなと、なんとなく思った今日この頃。

集客にこだわる必要はないんじゃないかな。というか、今は関係無い気も。。。
確かに買われると嬉しいし手にとってもらえる率が上がるのは良いことだけど、元ネタありっぽいのはティアではやっぱダメでしょ。
パロとオリの境界は置いといて、ティアで売るのはどうなのさってことで。

集客の為に既存の物に乗っかったなら、その本にあった即売会に出品すれば良いだけじゃないのかなぁと思う。
他にないなら仕方ないけど、イベントはいっぱいあるし。

>「集客」という点においてオリジナリティを武器にするのは結構むづかしいよ。

このセリフ…ティアに参加していることが既に間違っている気がするのは漏れだけ？
コミケのシャッター前の大手サークルのノリを、コミティアに持ってくることが
おかしいような気がすると言ってみるココロ。

>>869
右を向いても左を見てもお魚さんしか売っていないお店で、海産物であること
だけが武器の商材って売れると思うかね？って話じゃないかと。

というか869も微妙にネタミ入ってるよな。
漏れは別にネタミそのものは創作活動において重要な動機の一つだと考えてる
から何とも思わないが。むしろもっとネタメと言いたいぐらいだ。

訂正
×だけが武器の商材って売れると思うかね？

○だけが武器の商材に意味はあるかね？

>>870
創作活動として生かされない妬みは迷惑でしかない。
そいつのエネルギーになったとしても、
より優れた他人の創作の足を引っ張ればマイナス。

>>872
漏れだって妬むからには穴二つ掘る気でいるよ。
ネタミで足下すくわれたくらいで凹むんだったら所詮はそこまでのタマだろ。
何の業界だって順風満帆ヨーソロと近道ばかり進めるもんか。

>ネタミで足下すくわれたくらいで凹むんだったら所詮はそこまでのタマだろ。

妬み正当化するのｶｺﾜﾙｲ。
つーか、穴二つ掘って妬んだ本人が片方に埋まっても、
それは償いにはならんのよ。
そこまでのタマと言っても、それなりの価値があるから妬むわけだろ？

(´-`).oO(なんで、違うんじゃないって意見に対して「ねたみ」とか「ずるい」とか思うんだろう…？）

ｶｺｲｸ見てもらいたくもなければ償う気もなければ。
漏れ一人が妬んだところで凹むタマじゃないとわかってるからこそネタミ甲斐も
あろうというもの。
以上漏れ終了。

>>867
いや、つまり
オリジナリティを追求すれば一番の理想は「誰も見たこともないもの」を持って来ることだけど、
それが本当にできた場合、その「うまい」「へた」を問えるか？ということ。
海産物の例えを流用するなら「はじめて見る魚」の善し悪しをどう判断する？


つまり、最終的にオリジナリティで勝負することは勿論だとしても
「集客」のために示すファースト・インプレッションはなんらかの判断材料を読者に
示すものに成らざるおえない。
そのための比較材料の追求がどうしてもオリジナリティと相反するのではないかという話。

ところで、「集客」自体に異論を唱えるひともいるようだけど、
やはり本は人に読んでもらってナンボのもんだと私は思う。

別の言い方をすれば…

魚河岸の勝者はつまるところ
「千年に一度の幻の魚」を売る香具師ではなく
「皆になじみのある魚の一番鮮度のいいもの」を売る香具師。

…という話かな。

>>877
「はじめて見る魚」でも、新鮮なのとダメなのは一目でわかるだろ？

集客材料としてのよりどころを持つことは漏れも否定していないし、
ティア的には2Dキャラデザのあるものはだめというラインを持っているが、
よりどころがないと見てもらえないから、すがらざるを得ないというのは
ヘタレの理論だと思う。

>>879
そうか？
２つ並んでいればどちらが新鮮かはわかるが、１つだけだと判断のしようがない。
あえてそれを手に取るひとも少ない。

「よりどころ」自体がルール違反でないなら「すがる」「すがらないは」自由。
「集客」を目的とするなら、それを利用するのは一つの方法。
もちろん、下手に利用すれば痛い目に合うでしょうけど、
うまく利用できるなら、それはそれで立派な「技量」だと思う。

結論　：　秋刀魚は目黒に限る

>>880
ルール違反なんでは？
オリジナルとパロの定義ではなくて、ティアではね。

結論：創作ジャンルの香具師は妬み深く言い訳がましい。

だから魚とか食い物の例えやめろ

飲み物で言えば、オリジナルは100％果汁。アニパロはソフトドリンク。

例え話で何かを説明したﾂﾓﾘになる人間はｵﾒﾃﾞﾀｲ。
たまに、証明したﾂﾓﾘになる香具師も居てこれは痛い。

ネタにマジレスしてる香具師も、それはそれで痛い。

>>880
何かと比べないと新鮮かどうかわからないのは素人。

自分の目を信じられない奴がコミティア来るなよ。

全員もちつけ

それ以前にアニパロとオリジナルだけでは同人市場の大半を見逃していることになるぞ

>>888はコミティアに何か妙な幻想持ち過ぎ（藁
街の普通の本屋へ行ってみろ。「創作」だらけだ。

とりあえずわたしゃハラシマに向かうわ。

創作談義もいいけど、２１日はPush&Reviewの締め切りだよ。
みんなは出したかい？ちなみに漏れはまだ（ｗ

それと、
次ぎの日曜は関西コミティアだけど大阪に行く予定とか考えてる？
漏れは検討中。

ティアマガのリストみると東京で見れないサークルも結構いるし。

>>894
＞ティアマガのリストみると東京で見れないサークルも結構いるし。
まぢですか・・・でも逝けねぇ〜・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

P&R上げ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

関西は難波に行く前に覗こうかと
公式サイト（？）ぐらいきちっと作れば良いのにね

>>894
とりあえず仕入れには逝く。（関コミ会場のある「ゆめっせ(新大阪ｾﾝｲｼﾃｨ)」、買いに行くことを
「仕入れ」と言うらしい(謎)）

>>898
ttp://www.eonet.ne.jp/~sch40059/kansai.html
これは「きちっと」じゃないですかそうですか。

>>899
何というか・・・
ウェブデザインがニフティ時代で止まっている仕様だし
現名称のロゴも無く、いきなり赤で×がついているのって
神戸は大阪じゃありません厨丸出しだし
田舎者がやってる小規模イベントだから「きちっと」を要求しても仕方ないんだけど・・・

やべえ…P&R忘れてた。
あと2時間位で書かなければダメか?

必要な情報があるならデザインなんてどーでもえーやんけ…
とまではいわないが、ニフ時代で止まってるとか大きなお世話という気がする。
デザイン優先の、画像満載＆豆字がデフォルトとなりつつある同人サイトを見てるとつくづく思う。
「なんでもいいから、もちっと見やすくしろやｺﾞﾙｧ!」と。

つーか、必要な情報も十分では無いんだよね。
簡裁コミティアを知らない人を排除したいのか？という惨状。
本家と同じ素材や説明文を借りられないのかな。

>>899
ちょっとトップだけざっと見てみた。で、思ったこと。

更新情報が一番下ってのは、ちょっと情報サイトとしては不親切。
無駄にスクロールさせすぎる。
あと、一年近く前のことを最新情報？として載せ続けるのもどうかと。
更に言うと、リンクの色が背景色と同系で微妙に見づらい。
背景色を薄くするか、リンクの色を濃くするかした方がいい。
思い切って色の系統を変える手もあるが。

名前は同じでもティアは地方別に別々の団体がやっているところだから、
東京ティアと同じ物を求めるのはつらいんじゃねーか？

それに、自分のホムペならあれしてぇこれしてぇと思う度に更新できるけど、
他人のホムペなんてよほどやる気がないと本職の合間にやるにはタルイ、マジで。
伯父さんのホムペ作りに付き合わされて、それを思い知ったよ(´･ω･`)
でも見てらんない
俺ならもっと上手くやるという奴いるのなら、
ウェブ管理のスタッフに志願してみたらどうさ？

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>905
悪くない提案だな。ちょっと真剣に漏れ考えてみよう。
上手くやれるかどうかわ分からんけど、ウェブ管理要員が不足してるのは間違い無いし。
関西の「P＆R全文」なんてのも載ればそれなりに需要ありそうだよな。

あれがカコイイと思ってやっているんで放っといて下さい！

おまいら！　久しぶりのでっけえ祭りだ！　逮捕はまだか？　警察は早く捜査しろ！


　　　　　　【ＤＱＮ親が逆切れ！　店員を殴る蹴るの暴行！】

（略）殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました

オチ　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1053549727/
祭り　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1053546764/
ニュー速　http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053554498/
既婚女性　http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053536185/
ラウンジ　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1053539984/
突発OFF　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053543762/
ガイドライン　http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1053528304/
法律勉強相談　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053526125/
まちBBS　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1053521920

現在これだけスレがあります

〉907
関西ティア、前回参加して今回いけないからP＆R全文掲載とかしてくれたら嬉しいなぁ、ぜひ作ってくらさい。

参加サークル一覧がある……とおもったらTXTかyo!
関西コミティア恐るべし

ま

た

関

西

人

か

！

東狂人が失敬なことを言うな！
関西の漫画は世界一だ！

マヂレスしておくけど､8年程前のまだまだインターネットが市民権を得るかどうかという頃に原型が出来てるんだよ｡
関西コミティアのHP｡

そんじょそこらのイベントHPとは年季が違うのだよ｡
いわば､伝統ってやつ｡

>>914
それ、ほんとにﾏｼﾞﾚｽかよ(w

てか、伝統とかいって自分の怠慢を棚に上げるﾔｼって
どこにでもいるよね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

ニフ時代で時が止まっているHPってのは当たりだな（ﾜﾗ

シーラカンスHPと呼ばせて頂きます。

tu-ka話題ないのﾈ(;´Д｀)

パロと違ってどんな展開が欲しいかとか聞けないしなぁ・・・

創作メインじゃなければヤンキー魂本持っていくのに……

パロじゃない普通のエロおけー？
みんな描いてるの？

>>922
コミティアにはA（アダルト）というジャンルがありますが何か？

オリエロ激しく希望！！
ちょくちょく見かけますよ。

エロこそ、オリジナルなら商業誌で十分なんじゃない？ 読者としては。
オリエロを好むひとたちは、同人誌であることのどのへんに期待してるワケ？

ネタ的に厳しい。子供同士のちちくりあいマンガ描きたいから。
あと、商業誌で発表できるならしてるわい。

>>925
商業エロ漫画の原稿料安いから自分で1000部売った方が儲かる。
読者が何を期待しているかは知らん。

>>926
子供同士のちちくりあいマンガ、コミティアで出してる人がいるぞ。いわゆるエロマンガとは趣きが違ったけど、良作だった。
926さんもぜひ。

>928
いや、商業では描けないからティアで出してるんでしょ、926は。

>>929
そっか（；´д｀）。それならなおのこと、926さんはコミティアに参加をｗ

商業誌でできないネタって他に何があるんだろ、今は？
ゲームは近親相姦ものはだめらしいが（なぜだ？）
TVでは最近胸にもモザイクかかるようになったし、
やっちゃいけねーと言われると見たくなるのが心情だが、そう言う時こそ同人界がうまく感じるよな。

漏れそっち方面のタブーへのー欲望はないけど、
好きなだけページ数使いたいから同人やってる。
商業だと、2時間のご休憩時間に終わらせなきゃいけないような制約が
あるけど、同人だと昼間一緒に出かけて一晩中抱き合ってるような感じ。

↑禿同

ここの人達はたとえ話がお好きだねえ。

いや実はヤリシーンだけじゃなく全部描きたくて同人やってるのは例えじゃなくてマジ。

さてと、関西ティア行ってくるとするか。
面白いことあったらレポするよ。ほいじゃ。

>>931
関東在住でテレビ埼玉が入るなら、土曜の夜に見てみるといいかも。
胸どころか下の毛まで映ってる時があります。

なるほど。オリエロ同人は作者の側に都合や考え方があって、読者としては好きな
作家が同人誌にしか描いていないなら やっぱり個別の作者を追いかける‥って感じかな。

それはもちろんエロに限らないオリジナルジャンルの特徴だけど、エロ系では特に
その傾向（固定ファン）が強いのかも‥。

何で「エロはパス」とかゆー人がいるの？
エロと非エロとどう違うんだ！なぜ違う扱いをするんだ！
確かに「アンアン」ゆーとるだけのエロ同人も多いがな、
「ヤル気あんのか？」ってゆーヘタレ非エロも多いぞ！

>939
嗜好なんざ人それぞれ。
言いたい奴には言わせておけばいい。

それが同人だと思うけどな。

そうだ！
あるがままに生きよう！

それが我ら使徒に与えられた絶対の戒律

>939
むう、自分は割と「エロはパス」って人間だなあ（全く買わんわけではない）、
なんでなんだろ……。そう考えるとちょっと不思議。
初見でエロだとかなり避けてしまう。
ただまあ、自分がいいと思える本ならエロでもエロじゃなくても買うさね、うん。
駄レススマン。関西ティアで本見ながら考えてみるよ。

>>939
パスというわけではないがエロがメインディッシュの作品は全体的に敬遠してるな。
「同人でしかできないエロを追求した作品」が漏れにとってはきつい。
実質「何で「四肢切断はパス」とかゆー人がいるの？なぜ違う扱いをするんだ？」って
感じだから、「パスして何が悪いｺﾞﾙｧ、手を握ってるだけの方がましじゃ」と答えたくなる。

切断ってのは例えだけど、まじで普通のエロ少ない。
少女がデフォルトなのはつらい。犯罪系の同人パスしたっていいじゃん。

漏れもエロはパスなんだけど、健全メイン専業だと思ってた好きな作家さんが突然エロい本を出してな。
しばらくパスしてたんだけど、やっぱり気になっちゃって買って読んでみたら、すんごくいい漫画だったんだな。いろんな意味で困ったよ（苦笑

何かねえ、ずっと健全でやってると、加齢と共に「エロを描いてみたい！」と
思い立つ事があるんだよ。
照れがなくなっていくからなのかな？
周りの友達作家でもそういう人が結構いるし。

自分の中では、25、28、30歳が「境界線」じゃないかと睨んでる。
まあ、なんとなくの感覚的なイメージだけどね。

>>942
確かに、エロ「だけ」描きゃ売れる考えで、「牛の乳の搾り方」の様なマニュアル的エロは総パスだわな＞漏れ

>>946
一概には言えないかと。逆に厨房の頃脳内エロエロで、
年取ってからもういい、ハアハアは飽きたって香具師もいるだろ。
漏れとか。

やはりコミティアではエロは敬遠され気味なのか…んなこたぁない！か？

どんなアツイじゃんるでも、永く見てれば飽きるよ。特にエロは、その目的が非常に
小さい的 （´Д｀;）ﾊｧﾊｧ目的）だから、ある程度見続ければお腹ｲﾊﾟｰｲになるのは
当然。
後は描き手側が、どんな工夫でそれを引き留めるかだが、描き手人口が多い割に
テーマが少なくなりがち（結局（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ目的）なジャンルだから、非エロよりも
難しいと言える。マジに ｶﾞﾝｶﾞれ、エロ描き！

あ、あれ？ オレ950取ったけど、ひょっとしてオレが次スレ立てるのか？ (w；

だったら、ちょと今ゴタついてるので今夜から明朝くらいまで待ってちょ。(´д｀;)
それと、結局タイトルの希望何かあるのん？

「コミティア13　金曜日の即売会」

疲れてて関西ティア寝過ごしちまったい（苦笑）

コミティア１３ 私を…見て

ｴﾛ専ｻｸﾙなんだけど…
実は私自身ｴﾛ専てワケじゃないんだよね。
いろんなもの描きたいし、描いてる。
それを知っても貰いたい。
でも本にするのはためらってる…
多分、読者は私を「ｴﾛｻｸﾙ」だと思ってるだろうから、
読者の期待を裏切ることにもなる気がする…
同じ理由で、読んで貰えるかどうか分からないし。

個人的にエロあり笑い有り涙有りシリアス有りの絶妙ブレンドがｳﾏｰな作品だと思っている。
アメリカの映画とかドラマとかシティーハンターとか初期ドラゴンボールとか・・・。

>>952
混乱するからやめれ。＜金曜日

>>955
ためらわず描け。＜エロ以外

シンプルに『コミティア13』でいいかと

スマソ、オレ立てられなかったよ。次回ティアのチラシをもじったタイトル用意
したんだがな〜　(TдT)　

前にスレ立てたの、もう何ヶ月も前だから絶対だいじょうぶだと思ったんだが、
何か他に規制の条件にかかるのかな？ ‥というワケで、スレタイも含めて
誰かお願いいたしまつ〜 (´д｀;)　

もし誰も名乗り出なかったら、急なことだし >>970あたりの責任ということでどうかすらん？

>>959
ちなみに、どういうタイトル考えてたんですか？
次回のチラシ、けっこういいかんじなので気になります（＾＾

関西初めて行ってきたけどいいイベントだね
見本誌を自由に違う部屋（？）で読めるのでめちゃくちゃ楽
また機会があったら逝くわ

>>960
「コミティア１３ 創作の舞台があなたを待っている」
いや、モロなんだけど (w；　みんなが使うスレだから あんまり
ひねらない方がいいと思って‥　(´д｀;)

コミティア13　〜狙った獲物は逃がさない〜

>962
そのスレタイ　ｶｺｲｲ

コミティア13 ふるえあがれ私の創作魂！

>962
自分もイッピョ。チラシからのひねりはあんまりいいと
思わない。

あげ

立てやした。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053870831/

　 　 　 ┏━━┓　 ｜｜｜｜
　 　 　 ┃━┏┃　 ｜｜｜｜
　 　 　 ┃　 ┛┃　 ｜｜｜｜
　 ┏━┻┳┳┛　 ｜｜｜｜
　 ┃┏┓　 ┗━┓｜｜｜｜　　 >>968
　 ┃┃┃　 　 ┃┃｜｜｜｜　　　　↓
　 ┃┃┃　 　 ┃┃｜｜｜｜　　　　　　　　　　　 .__＿＿_,,,-‐､
　 ┗┛┃　 　 ┃┗━━━┓　　/⌒)　　, -‐'´￣　　　　　__　 l
　 　 　 ┃　 　 ┣━━━━┛　 /　/　／　　　 ,,, -‐''''ﾞﾞﾞ￣　l__ﾉ
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　 　 　 ┣┳━━┓┃vWWw /　/´　　　 ／ヽ　　＼
　 　 　 ┃┃　 　 ┃┃ ! i l| |/　/　　　 ／　　　＼　　ー―-､
　 　 　 ┃┃　 　 ┃┃ l !|l|i/　/　　,／　　　　　　 ヽ､＿__　 l
┏━━┛┃　 　 ┃┃､| li（　 ﾉ , '´　　　　　　　　　　　　ヽ_ﾉ
┗━━━┛　 　 ┗┛“ｰ'-ー-'､

1000まで、ちゃんと使い切ろうage

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ageとく

埋めんでいいの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからもエロを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　エロ同人作家

（´-｀）。o0（　―ここにお好きな発言をお入れください―　）

sage進行するチキン野郎どもが勝手に新スレ沈ませてるのが悪いんだ
ageちまおうぜ

>>968
アフォ━━━ヽ(｀Д´)ノ━━━!!!

(　｀Д´)⊃)дﾟ).゜･

１０００！

a

afwe

985

986

あげ

988

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　990

１０００！

992

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9 9 4

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・・・と思ってたら酸欠集がサンクリで出しやがった。
なんてホームランボールなんだｺﾇﾔﾛ