1 :
前スレ950:
パクリっぽいサイトを発見したらこちらに書き込みましょう。
最初のうちはマターリといきましょ。
※禁止事項※
●サイトへの乗り込み&乗り込み報告禁止
○義務教育者サイトのURL晒し禁止
●似てるだけのもの(構図だけとか)を片っ端からパクリ言うの禁止
○兎に角「これは完全パクリ」という自信のあるものを
●判らなかったら最初は同意を求めてみましょう
○過去ログ、関連スレは
>>2-10の辺り。
1さん乙鰈様でつ。
ジャンル者ではありませんが、ヒ カ 碁は好きなので
ちょっと見てみますた。
さっそくですがお友達が描いたと言う笛を吹く差胃のイラスト、
小 畑 氏のイラスト集「s a i」の47ページでつね。
そのまんまでススキの高さだけちょっと変えた感じでしょうか。
本人の絵はジャムプ単行本13巻の表紙から模様だけ抜き取った
もののようでつ。
しかし…マジで劣化コピーでつね、こりゃ(´Д`;)
乙一
1さん乙です。
ライセタン検証、更新して前スレ825さんがおっしゃった箇所を直しました。
ご指摘感謝です。ところで
>その5は「メテオ」4巻177Pじゃなくて「ピアノ」1巻196.7P。という感じで入れ替わってます。
「196.7P」とはどういう…?
それと、パクラレさんのお一人(Bさん)と連絡取れました。
でもAさんは返事あまり書けないみたいだし
Cさんはネットに出てないっぽいので(更新年月日やBBSが去年一昨年)
望み薄かなあと思っています。
オザキ先生にもメールしたほうがいいのか…
以上業務連絡ですた(゚Д゚)
すいか
9 :
8:03/03/11 10:44 ID:MAkMrMBX
Σ(´Д`;)スイカッテナニ!!
間違えたスマソ…
ところで、クラウソの丸保存した人いらっしゃいます?
前スレやるっていう人いた気がするけど、保存されたのかな?
「で」が抜けてた。脱字スマソ。
再勇気ってこのスレに上がる事多いね…。
>>11 ギャラリとインフォの丸保存ならやってありまつ
ただ、パクではないと思われるへた(ryは保存してません
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 11:13 ID:Tx2bEtVz
私怨うざい
17 :
16:03/03/11 11:19 ID:j4hcs6IA
t抜けてました。
>16
上の二枚どこかでみたような気がする…
二枚目なんかは、アア、女神様っぽいなぁ
どこかで見たのに、何だったか思い出せない
思い出せそうなのに、思い出せなくてムズムズする
二枚目は女神様でビンゴだと思われ。
三姉妹の誰かの天使だとおもったが……本見てくるよ!
20 :
合わせ屋:03/03/11 12:32 ID:TdCsHagr
>16
女神様の次女の天使かと思われ。
22 :
16:03/03/11 12:51 ID:j4hcs6IA
>8
前スレ825です。
お役に立てて良かったです。
>「196.7P」とはどういう…?
そこはただ間違えただけです。
余計な考えをさせてしまってすみません。
>25
だね。8巻P37。
さっき本調べまくったら出て来た(W
真っ黒。
ところで、これってどこまでスキャンが済んでるのかなぁ?
もう一度まとめて取り込んでみた方が良い?
>22
>16の1番上はプリティ顔(英訳 週刊飛翔の漫画)、
>16の2番目はああ、ゴッデスのベルの天使、
>22は黒猫ですね。
塗りがヘタレ過ぎているので、明らかにトレースだと思われます。
乙です1さん。遅レスでスマソ。
冠検証サイト更新しました。画像をまだ用意できてないものはリンクなし。
手元にない他ジャソル絵も同上。
特に再勇以外の作品の出元が詳しく分かる方キボンヌ。
元絵を持ってたらアプロダに上げて欲スィ…捨てアド入れとくので送ってくれてもokです。
というわけで、27さん、よろしくおながいしまつ。
>16
のサイト、しっかり版権物に分類されて、キャラの名前も書いてあるけど……。
つーかそれ以外の版権物もすべて黒だね。
特にエバ酷いね。
貞元絵まんま。あれはトレースですらないんじゃないの?
どうしてパクサイトは、
まったく種類の違う絵柄、他の絵と比べてあきらかに上手すぎる絵を
自 作 で す ! 苦 労 し ま し た !
って言い張るんだろうかね・・・?
>16のサイトのTOPの写真、あれって版権フリー素材?
イラストがアレなもんだから、勝手に持ってきたのかと疑ってしまうよ。
それと>16のサイトの「好きなアニメ紹介」
あきらかに商品パッケージをスキャンしてるか、作品紹介ページの
無断借用っぽいんだけど、これってOKなの?
イラスト類も無駄に馬鹿デカイから「スキャン100%→色塗り」な雰囲気が。
バナーの絵も自作じゃないカンジがするしなあ・・・
>16のサイト
がいなっくすのガイドラインの事すら知らないのか。
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 19:01 ID:xyHUkQrO
どうして、実際のレベルの絵と
パクリ絵を一緒に並べられるんだろう
バ レ る っ て 思 わ な い の ?
いつも気になってしょうがない。
>16のサイトなんて、おかしいの明らかじゃん。
ごめん、下げ忘れた…
とりあえず>16サイトに忠告したほうが……
>16
しかも諸注意のところに
パ ク リ 禁 止
って、アンタ.゚(つд`)゚・。
かなり強気に書いてるね。
>28
一番上は可愛い顔(要英訳)じゃなくってフレームオブ劣化(要日本語訳)の姫(柳)だよー
流れ切って悪いんだけど、「早く死ぬように『故(ゆえ)』と言う名前を親が付けた云々」
てよくあるエピソードなのかな?確か天禁でこういう話があった気がするんだけど。
サイト上で公開されてるとある漫画投稿作品で、同じようなエピソードを見たもんだから。
>39
天禁のカトウユエだっけ?<早く氏ぬ設定
漏れはそれでしか見たこと無いけど
>40
自分もそれでしか知らないんだけどひょっとしたらありがちなのかなーとか
思ったりもしたり。
で、加藤ゆえの母親って義母だっけ?
誰かに刺されたりしたっけ?
>41
自分が覚えてるエピソードは父親に嫌悪され続けた…くらい。
役立たずでスマソ。
>38
サンクス ハズカチイ…
ヤナギって誰だろ?とか思ってた。そういえば姫の名前はヤナギだったな…。
>39
自分も転勤でしか見たことない。
そうそうある設定じゃないと思う。
>41
母親は実母。でも父親は昔の恋人っぽいらしい(顔がそっくり)。
なので父親に嫌われている。
>41
母親の不義の子なので、父親に嫌われていたという設定。
刺されたっつーか、斬り殺されました。
45 :
44:03/03/11 20:38 ID:iXKLe3XB
被った。スマソ
早く死ぬように、という思いを込めて名付けるエピソードはあっても、
その名前が同じって事はないだろ。いくらでもパターンは思いつく。
48 :
39.41:03/03/11 21:01 ID:MO5RlGMd
>47
明らかに東真由美の影響受けてるな。
様々なものを彷彿とさせるよ…ツイン信号とかレヴァリ地球とかも…
でもパクかどうかは自分は判断しかねる。
>47
その絵だけじゃ解らん。
>47
つーか、おもいっきしレンって書いてあるが…
レンタン描いたんじゃなくてオリジナルのキャラだと言ってるのか?
直リンスマソ。
逝ってくる(;´Д`)
>52
モデルにしたのは明らかだけど、パクリかどうかは「?」だな。
月並みな絵柄だし。
ありがちなんじゃない?モデルのわかるオリキャラ。
他が模写やトレスじゃないならここはグレーだよ。(同人で云うパロディの
様なモノ。)
>31
パズルの12星座シリーズなどでよく見かけるプロでつ。
ざっと見たけど フリー素材ではなさそう。
>16サイトTOP画像のパクラレ
tp://www.kagayastudio.com/
素朴な疑問。
>16はなんでfttpにしてあるの?
関係なくてスマソ。気になるんだyo…
ftpはちょっとだけ困ったけど。
>63
重ねて見ますた。チョい微妙
ぐは、65です、重ね重ねすいません。
>57あわせ中。
>57
なんかうまくいかない…
やり方悪いのか、もしくは、部分部分でトレースしているか。
部分部分でやると、それなりにかさなる。
自分はもうこれが限界、他の人頼む。
70 :
合わせ屋:03/03/12 00:40 ID:Aqyf8fyB
えっと、ぶっちゃけ合わないなら合わないで無理にあわせなくていいと思うのでが。
構図だけ見ればあわせだってわかるわけで。
実際カムイとかは合いませんでした。ハッカイは物理的に無理(藁
今でてる奴ちょっと重ねに逝って見ますが合わないなら合わないんだろうなぁ・・・
駄目モトGO
71 :
合わせ屋:03/03/12 00:41 ID:Aqyf8fyB
あわせじゃねえよ、パクリだよ。自分ツッコミ
冠検証です。お世話になっております。
>>62-66 河童と s a i(x2)の元画と河童の合わせ画、感謝です。追加しました。
>>70 同意。「無理に合わせない方が良い場合もある」という意見が過去ログで出たと思います。
たしか、芽ロリん豆の検証さんの話題あたりで。
70の言う通り、明らかにパクリであることが分かればよろしいかと。
73 :
合わせ屋:03/03/12 01:12 ID:Aqyf8fyB
>>72 乙です。
ワガママを言って申し訳ないのですが、検証絵と元絵を同じページに
してもらえると、見やすくて嬉しい…
>75
それほど不思議でもないのでは。
パクリってのは、「ワタクシったらこんなに上手なのよ、見て見て!」という
自己顕示欲と虚栄心と思いこみの歪んだ発露だから、
さらに積極的に「上手い自分」を他人に露出しようとするパターンも
少なくないだろうと思う。
では提案。
検証サイト管理者さんにはお手数をかけることになってしまうのでちょっと
申し訳ないけど、以下のように掲載してみてはどうだろうか?
明らかにトレス→検証画像として重ねた物を掲載
微妙に一部トレス→トレスだと思われる部分を重ねた物と元絵とパク絵を並べた物を掲載
明らかに模写→並べたものだけ掲載
手間はかかるかもしれないけど「これはトレスで、こっちは模写で・・・」とわかりやすいのでは
ないかと思うのですが。
かなり遅くなったけど1さん乙です。
80 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 13:12 ID:l3+FSMC5
>80
碁198はとにかく反論することしか頭に無く、時に
とんちんかんな答えをし、さらにそこから矛盾をつかれる・
答えられない質問をされる・説き伏せられそうな内容を
ふっかけられると
「この私に間違いなんてあるわけないのよ!
何様のつもりよおぉぉぉぉ!」
と脳内あぼーんで な か っ た こ と に し て し ま う ので
永遠に不可能です。そのくせ
「あんたらの*間違い*を*正してあげる*わ!」と
まるでスペースの前に居座り続ける厨のごとく
無限ループで出現するイメージがあります。
よって不可能です。
>80
198タソもスレ住人も顔を真っ赤にしたようなレス応酬にしか見えないので、
説き伏せられるもなにも、自分たちで解決してくださいとしか・・・。
>80
>82にhagedo-
ちょっと入り込めん
>84
昔見たことがあるような・・・。
ガイシュツじゃなかったっけかな?
で、晒す時はどっちがパクリかパクラレかコメントを付けて欲しいな。
あと、無用なパクラレ元さんへのリンクはよろしくないような・・・。
その為にUP場所を作って貰ったんだしね。
偉そうに言って申し訳無いです。
16のサイトの絵の中で、「あれ?何かこの絵、心当たりがあるなー」と思ったやつがあったの。
確認したらウチのサイトの常連さんが描いてくれた絵とそっくりだったよ・・・
その絵を私はめっちゃ褒めまくってたよ・・・
「この子(常連さん)もパクったのか」と思うと何だか淋しくなったよ・・・
旅に出るよ・・・
>88
まあ、キャラが同じだから模写か?だが、
こんな腕組みポーズはゴマンとあるわけで・・・。
で、このキャラがこのポーズをとる事が普通、
あるいはこういうポーズをとることがイメージとして定着しているならパクリとは言い難いなぁ。
全然見当違いな事を言っていたらスマソ。
90 :
84:03/03/12 16:58 ID:NpObnpDz
>87
軽率でした。以後気をつけます。
パクリは上方、パクラレが下方です。
91 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 18:03 ID:uxx2IR5B
>>84 の上のサイトのほうがパクリ…なんだよね?
台湾人なんだ…
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 19:10 ID:3PyshRyg
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 19:24 ID:zzFiac1i
>92
画集に載ってる物で良ければ上げますー。
でも、酔いが覚めるまでちょっと待って・・・
特に10〜15年前の同人誌って、
トレスまたは原作のページ丸々コンビニとかでコピーして、
台詞だけ入れ替えるパロ漫画を極普通にしてたから、
里中守は、その時のまんまの認識なんだろーなって思うよ。
いい加減目覚ませって思う。
>>95,96
窪と木、よろしくお願いします。
外伝は「p124の2コマ目」と前スレで877さんが書いてくれてました。
単行本どこかに行っちゃったので確認できないけど…こちらもお願いします。
急ぎませんが、酔いが覚めるようにお茶ドゾー(´∀`)ノ~旦
ID変わった…92=98です。
>97
……いや、それ至極普通の出来事じゃないってば。
>98
情報アリガd。
今本誌切り抜きからとりこんでます。
もうちょっと待ってねー。
>100
15年くらい前はわりと普通に見られました。
歌詞カードコピペも大手がしょっちゅうやってた時代。
もちろんアンソロにもそんなのが普通にのる。
103 :
95:03/03/12 20:19 ID:a1LF9efi
アライソとガイデン、アプロダのup0023.lzhとup0024.lzhに上げました。
検証サイト管理者さんと合わせ屋さん、保管お願いします。
さて、あと気になってるのはラクガキの菩薩サマだ・・・。
もうちょっと酔いが覚めたら切り抜き漁るか・・・。
>100
うん、激しく異常なんだけどね。
当時は皆、普通にやっちゃってたんだな(;´Д`)
皆やってるし面白いから(・∀・)イイ!!みたいなノリで。
コピーは駄目かもなのでトレスしましたって人もいたし、模写もいたし。
この頃のノリのまんまの、オバ厨は厄介だなーって事でつ。
105 :
95:03/03/12 20:26 ID:a1LF9efi
>102,104
自分が井の中の蛙ダターンダネ。
同人活動自体は15年前からやってるオババだが、
それが極普通だとは知らなかったよ……。
ジャンプ放送局(だっけ?)で
そういう、原作の台詞を変えてパロるコーナーあったよね。
>108
版権もってるとこがやってるのと持たない人がやるのでは結果が大きく
違っちゃうと思うけどね
>108
発行元の企画はそこで許可してることなんだからいいんだろうけど
個人サイトや同人誌でそれやったら駄目だよね。
いちいち許可出すということはありえない。
>109>110
ゴメソ、言葉が足りなかった
そういう企画があったから漏れも自分の本でだけどやっちゃえミャハ☆
みたいなノリでやっちゃってるヤシもいるんでないかなあ、と……
んなーこたーないか。
>111
あーそっか。読み込み浅くてごめん。リア厨ならありえるかも。
どうであれ同人歴○年とかならやっちゃマズイってわかるはず。
…と思うんだがなぁ…。
検証サイト凄いいきおいで更新されてますね。
驚きました、どうもご苦労様です!!
サイユウキはちょっとしか持っていないので
何も協力出来なくてすみません。
せめて遠くからそっとお茶とお菓子を添え |壁|д`)旦~~■●■
>>113 なんつーか、見ていきなり吹いた ノд`)゚・。
アリなのかなぁ・・・っつか何処がパクリかわかんなかった、スマソ。
>115-116
いや、レイアウト似てるからさ。XXを脱がしたい人はここをクリックって
ところとか。ちなみにパクったサイト→パクラレ側へは片道リンク。
あぁ、なるほど、確かにそれは似てると思った。
けど他のとこでも見た事あるよ。
2年くらい前に見たから何処だか忘れたけど
結構絵が上手かった。
>>113 パクリの方、延々クリックし続けて最後の最後にひっそり置かれたあの
巨大画像はなんなのですか……(藁
>>95,106
どうも有難うございます、助かりました。検証に追加いたしました。
見様見まねで合わせてみたところ、悟喰や出児子はちと無理がありましたが、窪と木は
え げ つ な い く ら い 重なりますた…明らかにトレスと思われ。
お陰さまで、冠の疑惑画像の補完まであといっぽ。
114のお菓子もらってもいい? 宵っぱりの人へコーヒー置いていきます。c■~c■~c■~
>>113 ワラタよ!
絵を流用してるわけでなし、レイアウトくらいいいんじゃない? もちろん私見だけど。
リンク貼られてるなら、パクられさんも御存じなのでは(w
何だか
>>113のおかげでちと和んだ (σ゜∀゜)σゲッツ!
小物っぽいですが>84のパクリはジャンルスレでも有名のようでつ。
飛翔ジャンル進出の準備中らしいんで被害は拡大するかも。
>120
検証乙です。
ここまで来たら版権元に連絡してやりたくなるような気がしますね・・・。
つーか、冠に出入りしてるヤシラは全く気付かなかったのだろうかと小一時(ry
>122
そうか、被害拡大・・・。
大物に育つまでマターリヲチしてますか(藁
124 :
74:03/03/13 00:21 ID:7As/GqJV
冠検証さん、乙です。
お願い聞き入れて頂きましてありがトン! 見やすかったです。
ホントまんまなんだな〜
さんざん既出だけど、そのまま描いて何が楽しいんだろな。
あれだけ色塗り出来たら、そこそこ自分で描けると思うのだけど。
>48
レスよんでたら48だけ小物過ぎるせいかurlが出てから
見事にスルーされてるw
>126
元はわからないんだけど、一番上。キャラクターの頭左上の太い線は
コマの枠センだと思います。雑誌からスキャンして加工したのだと
思われます。
まん中のは…何かの設定資料からのでは?
ところどころに何かの指定線なのか、色の消し残しが見られます。
普通に線画で描いた場合はこんな変色なんてしないでしょう。
下のは…もうね。バカかとアフォかと。
写真スキャンして加工しただかと。
コメントも見るからに…。
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/13 05:11 ID:2z3tC19q
>128
>アフォではとないか思われますが
アフォではないかと思われますが、ですな。
アフォはワシでした。ここのサイト一巡りの旅にでかけてきまつ。
>131
両方とも頂き物って書いてあるけど?
>130
ほんとだ
関節3つあって藁った
>128
ココ、中学生バナーが貼ってあるんだけど。
管理人、リア厨なんじゃないの?
>130
上の絵(No.27)、私の目には雑誌そのままスキャンにしか見えないYO!
同じ落書きにしても下のと比べると載せ方全然違うし、背景入ってるし…
しかも、ふきだしがあったと思われるところには、ぼかしが入っているという・・・。
しかしこれ、リア厨だろうね。
そうなると>1に背いているわけで。
・・・うぅむ。
どうでもいいけど127さんのコメントの仕方が心霊写真鑑定みたいでツボった。
128はBBSに優しくさりげなく著作権URL書き込んで
ここを読みなさいって教えた方が良くない?
確信犯っていうより天然ヴォケのアイタタチャンっぽいから。
今のうちにわかってもらえたらいいよね
本人次第でこれからどんどん上手になる可能性もあるし
正直厨房にしては下手じゃないものね。
誰か教えてやれ・・・ってか義務教育者サイトなんで晒し禁止ですぜ、旦那。
まあ、さり気に教えるのも>1の乗り込み禁止になるしね。
晒した人が程よく諭してあげるのはいいかもしれんが・・・。
ところで、パクリ画を贈られたサイトさんには
一言降ろしてくれるように言うべきかな?
>141
気付いてないようならコソーリとメールで指摘した方が良いんじゃない?
ここに晒されて被害被るのは送られたサイトだし。
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/13 15:04 ID:YfV8S8kX
話し反れるんですが・・・
キャラとか全く違くても、構図マネるだけでもやっぱりアウトなんですか?
漫画とか構図はよくマネるんで
自分心配になってきた・・・・
厨房じみた質問すみません(´_ゝ`)
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/13 15:06 ID:NcLs7yAB
話し反れるんですが・・・
キャラとか全く違くても、構図マネるだけでもやっぱりアウトなんですか?
漫画とか構図はよくマネるんで
自分心配になってきた・・・・
厨房じみた質問すみません(´_ゝ`)
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/13 15:07 ID:ChNxlalI
うわ。
連書きスマソ
>143
元がわかるようなら模写 つまりアウト
元にしたものがわからないなら参考 つまりセーフ
参考程度に留めておこうな。
結局>131はスルー?
上は明らかにトレスなんだけど…。
>147
いや、スルーってんじゃなくて、贈り物だからまた別件…と思っているんじゃないの?
それにジャンルがリボソ系でしょう?知っている人間が少ないんだと思われ。
そもそも時間が時間だしなー…。
パクリ元は太 田 早 紀の夜まで 待てない。でつ。
コミクスが手元にない・゚・(ノД`)・゚・大人しく夜組み待つか……。
150 :
128:03/03/13 16:48 ID:AcsFF9/x
>139
うぬ。よく見ればたしかにリア厨サイトだ。
しまつた。晒してしもうた…
こそーりとメィルするとしまつ。
お騒がせしますた。
>>150 サイバーキッズのFAQに著作権に関する項目があるから、
それを示しつつ指摘するのがよろしいかと。
子供向けに分かりやすくかいてあるし。
14のサイト、皆が乗り込みしたから掲示板あぼーんしたよ;(つдT)
↓に移った
tp://www.hamq.jp/i.cfm?I=yabaFLAME
>153
つか、そこは
○義務教育者サイト
のように日記から読み取れますが・・・。
初めてここに来た方々
>1は必ずお読みください。お願い・・・。
155 :
128:03/03/13 20:54 ID:EEOY7fPx
>152
ただいまメィル作成中。リア厨相手にどういう文面がいいかとても苦悩…
晒した手前、責任とって対処するしかねえべな。
返事あれば報告しまつ。
>155
がんがれ。
王冠のBBSの書込みに管理人が何て答えるか
楽しみだったのに横レスが入ってしまって残念…
つか、あの質問レスもネラーだよな。
幼稚な文章で、さりげなくパク指摘。
上手い。
>155
いや、報告いらんよ。乗り込みも乗り込み報告も禁止だから…。
そもそも晒し禁止な義務教育者なサイトなわけで。
3連コンボは勘弁。
責任を感じるならヒソーリ果たしてくれ。そういう連帯感は迷惑。
160 :
126:03/03/14 00:09 ID:ZIqgSLpL
義務教育者のサイトだったのか!大変申し訳ない。
パクスレで拾ったURLだった気がして、確認を怠ってました。
禁止事項を熟読しつつ逝ってきます。
161 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/14 00:42 ID:EB7aHVz2
>158
>1を熟読してください・・・。
>161
ネタ晒しは(゚听)イラネ
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/14 00:56 ID:EB7aHVz2
165 :
小物:03/03/14 02:57 ID:JoXD+Tug
上でメール云々が出てるので書きづらいんですが、
検証の形式として、ライセタンへの事務連絡をしました。
テイルズサイトのjcomのアドに送ったところ跳ね返ってきたので
鯖・プロバイダ単位であぼーんしたものと思われます。
ので、本館のアドレスに送りました。
返信期限は3月20日に切りましたがちょっと早かったですかね
166 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/14 04:34 ID:1nFO36gA
それ言ったら超猿時代に紅白出た時のアムロ波平と
矢上伊織の服なんてどーよ
スレストされてる
>166
禿同。やっぱりそう思いましたか(藁
昨日は友と「これって影女性の衣装じゃねぇの?」とメールをしたばかりでつ
>149
確か3巻くらいまでなら単行本持ってたような気がする。
探してみまつ (*`Д´)ゞ ビシッ!!
歯山スレ見てみてちょ。
周栄がアンソロ訴える動きになってる…?
>>84 文字化けが酷いうえにエンコード変えても読めない。
右クリック出来ないとあれこれ困ってるって私だけ?
>84
定期的に出てくるね。
初出は「紅葉の絵がパクラレてバナーに使われた」と、
パクラレ本人さんからの報告だった気が。
ただの紅葉と思う無かれ!そんな葉っぱですら重ねたらピターリ・・・。
それから、あれよあれよと図々しいパクリの数々が発覚。
海外のパクリサイトはパクリに対しての考え方や言葉の壁が厚いよね。
紅葉のパクラレさんはメールして下げさせたんじゃなかったけ?
クラウソ更新されますたね。
トップの画像が他のに変わって、ギャラリーのいくつかがリンクカットされてまつ。
で、BBSはスルーのモヨウ。
思いっきりスルーしてますね。
何もしないままいきなり削除よりはまだマシだけど。
リンクカットしてもまだパク絵はあるけども。
プロフの背景とかさ。
パク絵を全部下げたら頂き物一部しかなくなっちゃうからとか?
>プロフの背景とかさ。
下書きのほうにも何枚か。
再勇とエクース以外にもある。
あと天宝は多分コミクスのパク。
なんでそれは下げないんだろう。
ばれないとでも思っているのか。
それに、他の管理人は何故なにも言わないんだ?
遅レスだけど
>>84の一番上のキャラはときメモGSのキャラで
あの腕組みポーズが定番ポーズのキャラだからパクリ云々ではないと思われ
182 :
181:03/03/15 03:56 ID:bjLotqIl
いや、あんまり似ていて同じ人物なのかとも思ったのだが…。
>181
とりあえず他の小説ぐぐってみたら?
いろんなサイトからの寄せ集めがあるほうがパクリの可能性高い。
あんま出てこなさそうだけど
>181
ラストの1P(5)ではなく、4では?
>186
確か元絵をスキャンしたのが無いんじゃなかったか?
>186
冠検証です。Σ(´Д`;)カンノン婆! そう、187のおっしゃる通り元絵がありません。
その他、悟喰の数枚は見覚えがあるけど分からず。関連サイト回ってます。まだ成果なしです。
>188
検証さん乙です。
そんでは、今日の夜にでも元絵アップしますね。
今家にいないもので…。
>190
パクリであることは間違いないな。しかし、どっちがどっちをパクったのかが
わからんわけだよね。
多分、下のサイトのほうが発表は先だと思う。
下のサイトの「〜の夢」と足したんじゃない?
私もずっと前から実は気になってた。
>>193 あぁ!ホントだ。
鳴門と瑞貴の違いだけで、オチはほとんど一緒だ…。
だけど、自分以外にも気になってた人、やっぱいたんだ。
>>192 サイト自体は、下の方が先のようだったんだけど、作品の発表としてはどちらが先かよくわからないんですよねぇ。
だけど、「胡蝶の〜」と足したとするなら、上のがパクリなのかなぁ…。
うぅむむ。他の作品で何か似たようなモノに心辺りある?
下のサイト、最終更新が5月15日(2002?)ってことは
嘘〜の話アップしたのは大分前だよね?
だったら上の方がパク、下がパクラレな気が・・・・。
上のサイトって合同企画とかイロイロやってたところ?
>>195 多分そう…。
家族企画とかやってって、母担当がHPでパクリの件で超嘆いていて、
上のサイトの管理人に相談とかしてたモヨリ…。
あー、でもそれでホントにパクリだったら母担当、立ち直れんよ。
やっぱ、上下サイトとも知り合いとか身内なのかなぁ…?
それにしても、こういう空白ばっかの小説って読みにくい。
無駄にスクロールさせることに意味はあるのか?
巻き物じゃないんだからさー。
ところで私も下がパクラレだと思います。
下のサイトはもうすぐ?閉鎖すると告知が。
もし検証等するのだったら保存することをおすすめします。
と言いつつ1年?放置か・・・。
スマソ
このスレ読んでみたけど
こんな低次元のパクリバトルをどうこう言ってもなぁ・・
中学生の描いた絵を小学生がパクって描いて
目くじら立てるようなもんだ。
ほっといてやれよ・・
>200
ぐぐって探す手もある。
どでもいいがその顔文字はちょっとキモイ。
>>203 ぐぐっても出ないんだよ。ぐぐり方、悪いのかな?
顔はごめん。
>204
素直なおまいに惚れた。
ぐぐってみる。
>202
創作者の言葉とは思えませんね。
程度ではなく、行為そのものが問題だと思うのですが。
>206
>202は書き手と決まったわけではないぞ。
海鮮かもしれん。
それ以前に釣りだとは思うが。
降臨?
ああ、降臨だったの?
だとしたら自分まで釣られてスマソ
>>190 両サイトともカウンターかなり回ってますw
上のサイトのトップ真っ白になるんだけど…
皆は行けるんだ?
>211
マシン環境とブラウザによったら、もしかしたら白になるかも…。
Mac使いさんなのかな?
再読み込みしてもダメ?
>212
私も見られない……
当方winMe+IE6でつ
215 :
211:03/03/15 23:30 ID:I8JOvLSY
>214
入れました、ありがとう。
ぐぐった結果から行ってました。
環境も>213さんと一緒だったり。
冠掲示板、まだレス付かないね。
このままスルーなのだろうか?
217 :
213:03/03/16 03:02 ID:gY6qowzX
>214
ありがd!
アドレス削ってたから入れなかったのね。
>201
レス遅くなりました。有難うございます、助検証に追加いたしました。
冠ギャラリーから消えたリンク先は、鯖から下ろされてませんね。
当然、これはまだ「Web上で公開されている」状態であると言えるハズ。したがってアウト。
リンクを切るだけでなく、鯖から綺麗に削除して欲スィんだけどな…。
219 :
218:03/03/16 03:38 ID:NYTj63tP
×助検証
○冠検証
スマソ。冠にまみれて逝ってきます…
>220
多分、キャプチャかなんかをトレースしているんだと思う。
ジブリオタのうちの兄貴なら全部どの場面かわかるっポ(w
真っ黒でつ。
>220
思いっきりコメントに模写って書いてあるね。
悪いことだと自覚してないぽ…。(;´д`)
223 :
220:03/03/16 12:47 ID:2glYGawR
やっぱ黒ですよね…ヒカ碁は自ジャンルだしショックだ…
またかって感じもあるけど
絵掲示板の過去ログも見るとひどい。原作貼ったみたいだ。
18才ってどうなんでしょう。自覚してもよさそうなもんだが…
今だらだらとぐぐったりしてて気づいたんだけど、
ライセタン、お絵かきBBSで、抱きついてる絵とかキス絵とか
まったく構図をヅラだけ(?)変えて別ジャンルに使いまわしてるね。
おそらく元絵が同じなんだろうが…オソロシイコ・・・!
パク側リア厨だから晒せないけど(ガイシュツだけど)
パクられが痛くてモニョモニョした…気持ちはわかる、わかるんだけど…
冠あぼーん?
>226
かな。すくなくとも私はは見ることができない。
>>226 あ、ホントだ見れない。でももしかしたらただの鯖落ちだったりするかも。
>229
ポヨン(・∀・)イイ!!
>228
ええと、penguinの部分を削って、変わりにwwwを入れたのが
鯖のサイトなんだと思うんだけど、普通にやってた。
もしも、鯖のサイトでないのならばスマソ
231 :
229:03/03/16 17:20 ID:mhoPgqLF
>>230 ありがd
あぼーんしたっぽいな…
ここに気付いたのかしらん。チキンだな。
そういえば昔ぐるぐるサイト巡りをした時に
超有名絵師の描き方をぱくってるサイトがあって
どっかの板(多分同人板じゃない気がする。)で叩かれてたなぁ。
サイトマークしとけばよかったyo。
しかもそのサイト逆切れして
「○○(その有名絵師)意識とはこういう絵を言うんです!」
とか言って、まんま模写?かなんかをサイトにUPしてた。
誰か知ってる人居ないかな?
>232
技法にまでパクリ叩き・・・。
そこまで行くと、信者( ゚Д゚)コワ〜な感じがしないでもない。
王冠はあぼーん確定っぽい悪寒
冠、サーチも放置したままあぼーんみたいだね。
名前変えて復活しそうだなぁ…
技法までパクリと言われたら
お絵かきハウツー本は何のために出版されてるんだか…
238 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 21:14 ID:bizsqUFX
>238
…うん。義務教育期間のお子様はスルーすべきでつね。
しかしチラっと見ただけで、えらく目が疲れるBBSだな(藁
>238
あれじゃオ子チャマには通じないと思われ。
というかすっごい初歩的な事から教えてあげないといけないんじゃないの。
トレースした絵を「自分で描いた」と思ってるんだろうし。
このスレであげられるサイトってその辺が分かってない
絵を描くことのいろはも分かってない人たちでしょ。
>>238 乗り込んでるヤツもお子ちゃまな文章だな。
243 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 21:52 ID:bizsqUFX
>238
乗り込んでるヤシ…無謀だと思われ。
乗り込んでる香具師、
正義は自分に有り!
みたいなノリだが、
正直、もうこのスレには書き込みをしないで欲しいな。
>1のお約束も守れんような香具師に、
パクリだ模写だと他人を責める事はできんよ・・・。( ゜Д゜)コラァ
冠の掲示板消えてる??
これで逃亡してるってことは確信犯だな・・・
掲示板というか、TOPから既に表示されてないぽ。
やっぱりみんなが言うとおり指摘されて逃亡したみたい。
>249
冠掲示板は自己設置みたいだからサイト丸ごとあぼーんすれば
まとめて消されることになるんじゃないか?
乗り込まれたサイトの2回目以降の掲示板、
おんでもないレスがついてるよ……(´Д`;)
リアはノータッチ、とはわかっていてもこれだけは言わせてくれ。
ニーポンの未来はオオオーオオオー
何故歌うw
全く関係無い話でスマソだけども
>>254の下のページのディレクトリをあがったら
【我 ら が 総統デスラー ビルゲイツ 様万歳!!!】ってのにワロタ。
のわりに英語版では中身モロ見え。
んで、スレ違いで悪いので感想。
パクリはよくわかんなかったけど、ヘタレは否定出来な(終了
>254
マール社の本だね。
持っているからすぐわかるよ。
>254
乗り込み?早っ!
>259
え!もう!?
>>214 あちこちから部分的にパクって、ツギハギしてるように見えた。
行間空きすぎなのは、それを埋める文章力がないから・・・?
パク元は閉鎖済のサイトやオフ同人かもしれない。
>>254 A・ルーミスのやさしい人物画はめちゃくちゃ有名だから
それをコピーして偉そうに講釈たれてるのは
バカとしか言いようが無いな・・
よく見ると下に参考文献で書いてあるけど
あそこまでコピったら参考超えてる・・
それでもOFPのバナー貼ってあるよ…。
>9月17日
>今日は九段の中野クリニックへ、こことは1年半のつき合いです。
>お世話になってるなぁ。 おかげさまでだいぶ症状が軽くなったし。
>今日新しい発見がありました。
>最近「ヒマだなぁ」と愚痴ることが多いのですが、 ヒマだと感じると言うことは精神状態が正常に近づいているという証拠だと言うんです。
> 鬱状態の時はドスンと落ち込んだ気分だったからやっぱりだいぶ改善されてきたのかなぁ、と思います。
この人、鬱か…。厄介な。
春休みになって暇になった学生さんたちへ
最低でも以下のことは守ってください。お願いします・・・。
>1より
※禁止事項※
●サイトへの乗り込み&乗り込み報告禁止
○義務教育者サイトのURL晒し禁止
どうでもいい事だけど
>>268のアニメには感動しますた ノд`)゚・。
↑の絵は元ネタがよくわかんないからコメントが・・・申し訳無い。
>>261 でもツレがパクリで鬱になってるってのに、堂々とパクルかなぁ。
どういう神経?
>268
その絵の元ネタは知らんが、アニメの駅と寺に激しく見覚えが・・
白詰草の背景模写なんじゃ?草薙のページに元背景が置いてあったような
ttp://www11.ocn.ne.jp/~tenzyou/game/ps/14.html このレビュー「美食倶楽部バカゲー専科2」のFF8レビューを
バクッてる。
「リノアが足手まとい」くらいはパクリとは言えないし
「敵に殴られながら魔法を吸い取っている」
「システムがチュートリアルを何回読んでもわからない」あたりも
たまたま似てただけかもしれない。
でも、地下水路イベントについての部分と、キャラクターの繋がりに
無理があるという指摘は、言い回しを少し変えただけで文章が
ほとんど同じ。「ある会社に入社して〜」というたとえ話まで
パクってるよ。
>272
パクラレ側を見ないことには何とも…。
>>270 結局パクリ側はこっち(URL左眼)でFA?(いまさらだが
>でもツレがパクリで鬱になってるってのに、堂々とパクルかなぁ。
確かに。ツレが大変なときに相談にのって、傍らで自分がパクリとは。
でも閉鎖サイトを狙ってやってるとしたら悪質だな・・・・。
そして
>>200の小説は誰も出てこなかったのかな?
自分は見つけられなかった。役立たずでスマソノд`)゚・。
ってかまだ日記あったのか、木賊タン。
>>275 俺もみつからんかった。
だけど、ぐぐっても引っかからないような時もあるよねぇ。
俺のサイト、引っかからないのよ。
>270
ツレ側のサイト行ってきた。
パクった香具師の事を書いてたけど、普段、奴等はどうしてパクリだという事が理解できないのかと思っていたが、
なるほどそういう風な意識があるからパクるわけなんだと、妙に納得。
流れ切って申し訳ないが、>1に抵触しない程度に事務連絡でつ。
冠検証サイトは、対象サイトあぼーんにつき閉鎖いたします。
が、冠を牽制するために、もう数日間は公開しておこうと思っております。
復活などのいざという時に備えて、今回の検証画像は保存しておきます。
ご協力下さった皆様、どうも有難うございました。お世話になりました。
>279
え? 対象サイトあぼーんにつきって……
検証サイトが立ってるパクラーは、ほとんどがサイトあぼーん済みですよ。
別に閉鎖しなくても更新停止だけでいいんじゃ?
>279
「そっか、閉鎖して逃亡しちゃえばけんしょーサイトも閉鎖なのね☆
パクリの証拠隠滅完了、さーて、新しくぺえじ作り直さないとね♪」
ということになりかねないわけですが。
そうだねぇ、
>>281に激しく同意。
このスレではきちんと事実は残ってるけど、活字だし。
日本語おかしいなぁ、自分、スマソ。
むしろ逃亡したからこそ、サイトを残さなければならないと思うのだがどうか。
284 :
279:03/03/17 22:59 ID:z5b/iYab
>284
オチカレさまでつ。
つーかうわっ!軽いファンの自分でも持ってたり、元画像がわかるのばっかりかよ!
しかもへったれー。
いっそのこと、災遊記系トレパクサイト検証で王冠とまとめちゃってはどうでしょうか(w
……いや、冗談ですけど、すみません…。
286 :
272:03/03/17 23:26 ID:CHag1Gzc
そのレビュー書いたライターのサイトに、本に載ったのと
ほぼ同内容のものがあったのですが、今は閉鎖されているようなので
長文申し訳ないですが本から書き写します。
(P168)
世界の運命を左右する重大なミッション。失敗すれば自分たちの身にも
危険が及ぶし、しかも事態は一刻を争う。
そんな状況でキャラクターたちは、幅1・5メートルほどの浅い水路の
向こう側に渡るためだけに、いちいちモンスターと戦いつつ延々と遠回りを
しているのである。
飛び越えりゃいいだろ、それくらい。
(P169)
いちおう『G.F.使用の副作用として過去の記憶を喪失することが
ある』という伏線があるのだが、それにしたって全員が綺麗にそのことを
忘れるというのは変だし、セルフィやアーヴァインがパーティに加わった
のは全く偶然のハズでは? そりゃあちょっと無理があるよ。
…えー、こういうまわりくどい表現じゃプレイしていない人にはわからないと
思うので、ちょっと現実の話にたとえて説明しようか。
あなたは大学を卒業し、ある会社に入社します。入社してしばらくたったころ、
あなたはある事実に気付きました。あなた自身も含め、全員おぼえていなかった
のですが、同期入社の新入社員はみんな小学校時代の同級生でした。
ついでに社長は実はあなたの父親でした。
発行・キルタイムコミュニケーション 2000年
>286
パクリ臭いのはわかった。
だけど、ここのスレは「同人サイト」のパクリなのでスレ違いなんです。
286みたいなののためのスレは別にありますよ。
確かここの前スレあたりに出たかな?そっちへどうぞ
289 :
272:03/03/18 00:19 ID:LWyITNA1
スレ違い申し訳ありません。関連スレの方に逝ってきます。
>284
ほとんどオフィシャルパク…。
自ジャンルながらパクリ厨多すぎて鬱だ。
>276
よその掲示板では厨房前回な書きこみバリバリで、どーにも反省してる
風情が感じられねぇんだがなぁ…キゾクタン
その書きこみ内容はトレスうんぬんとかの事ではないので、内容は晒さないが。
検証サイトに関して自分の価値観でイタタな日記
書いてるヤシを見つけてしまった…
晒したい…でもスレ違いだ。
どこへ持っていったらいいんだよーヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>298
痛管にでももってけ。
痛管ってどこですか?
>300
ネット関係板→難民→「管理人」で検索。
春休みで2ch中か?
ヒガタソ検証サイト管理人さんいらっしゃいますか??
検証マンガ8の頭に手をやってる光るはあの絵よりも
画像保管庫『FLYNGPEOPLE 2』の
『屋代と相性いいみてー』って言ってる光るの方に
パクられてると思います
303 :
282:03/03/18 14:07 ID:pS6sPkuO
>>284 それはイタタ…。
でも今までどうもご苦労様です。
わかりやすい内容に感動しますた。
クラウソが終わったと思ったらまた今度はヘ(省略)。
>291-292
コレも検証したい気分に駆られてくる・・・。
まったく、アニメ終わってまたーりしてたのに(鬱
>291-292
元絵アプロダにアプしました。
[up0030.lzh] 際遊2
[up0029.lzh] 際遊1
寄せ集めの画像なので画質などはばらばらです。
no1とno13は見つけられませんでした。
検証される方があればお使いください。
>305
元ネタって何かな?
もしそのキャラがそういう表情をよくするのであれば白。
>>305 ポーズも違うしよくある表情じゃないの?
>>305 こんなんでパクリなわけ無いだろう
頭に残ってたイメージから描いたから似てるなんてことは絵描きなら誰でもある
萌え絵のパーツの数なんてたかがしれてるし
バランス・可愛さ等も劣化してるからパクリにもならない
見る力ないやつはカエレ
>310
確かに模写絵も混ざっているみたいだけど、それ以外は元からこういう画風なんじゃないの?
自分的には
明らかな模写絵があって、明記している場合は連絡を入れて、悪い反応(無視、サクージョなど)をしてから
持ってきたほうがよいのではないかと思う。
今はパクスレ専用のうpろだもあることだし、削除されても保存しておけば問題ないし。
まぁ、個人的意見なわけだがー。
>268
↑の方、ご本人のサイトに元になったっぽい、似たような立ち絵があるね。
立絵だから似ても仕方がない……という気はするが、変に似過ぎじゃないか?
連続スマソ、
最近「>」を二つにしている人(>> ←これね)多いね…。
「転送量が増えて、負担がかかるからやめた方が良い」、「いや、それは結局デマ」と言う意見の
どっちが本当なのかな?
自分はとりあえずどっちでも問題ないように「>」を使っているのだが。
また(噂とはいえ)閉鎖話も上がっていたみたいだし、直リン、>>、に気をつけたほうが良いんじゃないだろうか?
細かいこと言っててスマソ
>>313です。
補足をします。
タイトル間違っていましたね。
「賢者の長き不在」です。
失礼しました。
コミックブレイドにて、現在連載されています。
>312
いや、っつうか思いっきりギャラリー内に『模写』っていう
カテゴリがあるよ?ここ…。
連絡を入れてからっていう部分には同意だけど。
悪い事だってわかってないんだろうね、この管理人は。
途中で送っちゃった…。
つうわけで、やんわりとメール送ってみます。
ごめんね312。
すさみスレにこんなの落ちてたよ
「問題集全部答えを丸写しして『自力でやりました』といってサイトで公開するようなマネはやめなよ」
俺はコレ見てなるほどと思た
>317
Σ(゚д゚lll) ガビーン
ちゃんと見てナカターヨ。
酢例、山本なんかの作品見て、紹介文章見ていなかったから、「ああ、これか」と勝手に思てターヨ。
アニメ再現の上の方が多分トレカの模写だし。
あと酢例の上二枚も模写ポ。
あと
ロスユニの上から4枚目、リクイラの上から4枚目、
その他の上から2枚目、チョビ、日帰り、
は模写じゃないかと……。
ちょっと前に別のスレにゴバークかましたアフォでつ。
>310
自分、実はそこと同じジャンル者なんでつが
そこのジャンルは原作と似た絵柄じゃないとイヤ、っつーお嬢ちゃんが
多いみたいでつ…
310の管理人はたぶん大手でかなりの影響力があると思うので
ちゃんと話し聞いてくれるといいなあ、とお祈りしてまつ。
>291-292の検証サイト作ってみようかなぁ・・・。
ぱっと見ではトレスは無さそうな感じだけど模写とかパクとか・・・。
自分、ポーズも構図もオリジナルだが
キャラを現作風に似せて描いたものを
「模写」と銘打ってサイトにあげてる。
ちょっと不安になってきた…
「模写」って言葉は消した方がいいか
微妙にスレ違いsage
>325
模写って言葉を辞書で引いてから美術と模写を一緒に検索かけてみ。他に適当な言葉が見つかるよ。
>323
ジャンル者としては、お言葉に甘えたいでつ。
なんなんだ、この量は…。
>>315 一般ブラウザユーザーは、>x2をしない場合、上の200 -から飛んで見ることになる
2chブラウザ使え、じゃなくて過半数は一般ブラウザ使ってるという現状
ちなみに2chブラウザはHTTP/1.0を使ってるので圧縮転送は効かなく、
あるスレを全部表示したときに、
圧縮転送が効く一般ブラウザよりも、dat直読みの2chブラウザのほうが倍程度の転送量を必要とする
>328
教えてくれてアリガトン
やっぱそういうことなんか……<一般ブラウザ多い
でもIEで見ていた頃から自分はアンカー、一つにしてたけど…私が変なのか。
アンカーみんな一つだったし。自分もそうするものかと思ったのだが。
>圧縮転送が効く一般ブラウザよりも、dat直読みの2chブラウザのほうが倍程度の転送量を必要とする
それだと、「(転送量上がるから?)にちゃんブラウザ推進計画」が起きる理由がわからないのでつが。
それについこの間、一般ブラウザじゃ見られない状態になったのは?
転送量が増えるというのなら逆じゃないかと思うのだが。
一般とにちゃんブラウザ逆じゃなくて?
すれ違いスマソ(゚д゚)
8月閉鎖危機は転送量、人大杉はcgiの負荷が原因じゃなかったっけ。
>329
スマソ、普通に表示された画面をソース表示してみたが、ソースは違っているように見えたよ。
てか、スクリプトがあるかないかの違いだけかもしれないけど。
こういう形式のものを配布しているサイトがあるとかいうことはない?
>332
ソースの転載でなくて全体のサイトデザインというか・・
(トップの落書きリンクとかメニューの位置etc
あまりにも共通点が多かったもんで自分的には確信物だったんだけど。
パクリの範囲ではないんかな?(´Д`;
>>333 自サイトもメニューページだけだけどそっくりだよママン(´Д`;)
>333
サイトのデザインか・・・。
どうだろうね、ちょっとありがちとも言えるデザインだし。
落書きの位置は、うーんアヤシイかな?だけど、
メニューの位置は普通あそこに置くだろうなくらい。
もにょる気持ちも分からなくも無いけど・・・グレーぽい白かなぁ、自分としては。
#F5F5F5くらい。
他の方の意見も聞いてから判断したほうがいいと思うな。
>336
前スレか前々スレで話題になったけど、
パクラレさんを2ちゃんに晒すのはどうかと・・・。
せっかくUPローダーがあるんだから、それにUPでいいのでは。
2ちゃんに晒されて良い気のする管理人はそうはいないだろうし・・・。
期限の20日になりますたね。
果たして、今日中にライセタンから返事はくるのか?
お約束どおりスルーか?
タカツタン・リリコタンスレに勘違いなパクリ意見を述べてるヤシの日記が晒されてまつ。
こういうヤシってどこかにウヨウヨ沸いてるんでしょうか。頭いたい…。
タカツタン・リリコタンスレの中の人も「くそむかつく」とか言ってて
おいおいもちついてくださいとオモタがね・・・。
>340
法律上の問題は確かに「パクリ作品」を販売することで、
著作権を元々持っている人間に損害を与えた、ということが争点になるかと思います。
そういう事が争点になっているわけではありません。
ちゃんと検証サイト見てないんだよ、きっと…。
しかも「著作権を元々持っている人間」って…(゚Д゚)ハァ?
>同人界に置いて「著作権」の問題は、非常にデリケートな問題なので、直接扱うことは避けますけど、
って、日記で公開してて思いっきり直接的に扱ってますがな…
これで自分的には、ものすごく正しい意見を言ってるつもりなんだろーなー。
同人歴9年目の人が感じてる意見とは思えません。
>337
336が挙げてる元絵は個人の物じゃなくって
背景を専門に書いてる会社の物だよ。
それでも2chに晒されて迷惑なことに代わりはないか…
>340
ほんとだ…何気に碁スレの198みたいな
正義感ぶりぶりだな。やだやだ。
煽りじゃなくて真面目なんですが、商業作家の作品を読んで
「面白い、でも私はこの部分やこの展開が不満だ。私ならこうする」って描いたものを、
「○○を読んでこういう風に描いてみたかった」という前置きの元にオンなりオフなりで
公表するのはいけないことなんでしょうか。
自分の場合ジャンルもので本出す衝動を言葉で表すとそうなるし、あくまで「原型がある」と
大前提にした上でキャラや世界などを自分なりに変えて描いてみたくなります。
(後者の方はまだやったことはないです)
その作家の作品が好きだからこそやってみたいと感じるんです。
好きだしヘタレでも最低限の誇りは捨てたくないから自分の手柄になんてする気はないけど。
あ、都合のいい模写というか改竄になっちゃうからダメかな……(´・ω・`)
スレ汚しごめんなさい、逝ってきます。
>346
それは同人誌として至極まっとうだと。つまりOKだと思いますよ。
作品を愛するからこそサイドストーリーが沸いてきたりするってことでしょ?
ダメなのは、絵や構図、もしくはストーリーをそのまま持ってきて
自分で創作したつもりになったりすることですよ。
たとえ手本があったとしても、自分のイマジネーションにそったものなら
手本とはまるで違う独立した仕上がりになるはずだから。
>346
え?本編にないストーリーを私ならこう描く…みたいなのって
本来パロディって言うんじゃないんですか?
そこに至るまでの展開は原作を引用したいって事ですか?
パロってたいてい元作品を知ってる人が読むわけだから
原作と同じ部分は引用する必要ないでしょ。
自分が、こう描きたいって部分だけを描けばいいのでは?
すいません。340に出てる日記って
わりとマシなこと言ってるほうだと思うんですけど。
ちゃんと同人活動のこと考えて発言してるし…。
なんでもかんでも叩くのは良くないような…
本人が盗作したわけでもないのに…。
まあ、日記にどう書いたかくらいで叩くのは
このスレとはスレ違いな気がしないでもないなぁ。
今の季節だと、また正義厨が乗り込みそうで恐いんだが・・・。
まあ、あの日記を書いた人の勘違いは、
このスレも検証サイトも著作権云々で動いているのではないってことだなぁ。
>343
>同人歴9年目の人が感じてる意見とは思えません。
いや、だからこそ、かも。
昔はそれこそコピーの台詞だけ変えて…みたいなのも通用していたわけで。
その延長できているから、模写や構図パクはぱくりじゃない、って考えになるのかもしれないよ。
>349
前半は良いことを言っていると思う。
確かに後半の、問題のリリコタン検証サイトについての内容の部分も彼女なりに
同人活動のことを考えているのかもしれない。
で も 、 間 違 っ て る 。
その上、リリコタン検証を批判しているように読める。
……まぁ、叩くのは良くないと思うが。
この人の場合は、ただ単純に構図もパクリに入るんだ(だって絵の要素のうち、構図って一番重要だしな……)
、ってこととかパクリとパロディは違うのよ、ってことがいまいちよくわかっていないんじゃないかと、私は思った。
だからメールか何かで意見して、悪い反応(無視とか198みたいに大暴れ)だったら……という風に
したほうが良かったんじゃないかと思うね。
まてまてまてまて!おかしいって。絶対。
>>349-350さんはリリコタンの検証サイト見て言ってる?
今見てみたら、リリコタンの何がいけなかったのか、書いてないんだね<検証サイト
多分、書いてあったなら>340の人も、ああいった日記は書かなかったんじゃないかと思われ。
(それでも書いたら198、624の類だが)
リリコタン検証は他のものと違って、重なるわけでもないし本人なりに変えているところ
(構図全体の1/3以下だが)もあるから、模写も構図パクもアウト、ということがちゃんとわかっていない
人にはいまいち、「魔女狩り」っぽく見えてしまうのかもしれないね。
「これは盗作ですか?」と同じような印象を受けるのかも。(アレはまた、色々とあって、本当は違うわけだが)
>354
て言うか、検証サイトのトップ読んで検証の内容見れば、
「ああ、構図を真似て自分が考えたって発表しちゃいけないんだ」って
判るんじゃないかと思いますが…。
問題なのは、この人が検証サイトに関して自分のサイトの日記で意見を書く前に
パクリサイトについて、きちんと理解しなかった事じゃないですか。
>355
普通読めばわかる。すくなくともヲチャはわかるだろうし、私やあなたは確実にわかっている。
でもきちんと読まない人(これは論外だが)や、ちょっとおつむの弱い人(この場合は知識云々でなく知性ね)
だって一杯見るのさ……。
そんな人たちが自分の中途半端な知識で「構図くらい良いじゃん、あそこおかしいよ!」と、一斉に
垂れ流してごらんなさいな。同じような程度の人も見るかもしれない、頭は弱くなくても著作権を全く知らない人
も見るかもしれない、そして「構図はパクっても良いんだ」と思うかもしれない…………それはマズイっしょ?
だから大は小をかねる、ってことでおつむの弱い人にもわかるように詳しく『何がいけないのか』を書いた方が
良いんじゃないのかなーと思うんですが、どう?
ま、あれですな。自分たちを平均に考えては駄目、ということなのさ……。
>356
それは、ここで言っても仕方ないので
リリコタンスレで検証さんに呼びかけてみたらどう?
>357
ドウイ。あなたがそう考えるなら
ここで話すより検証さんに言ってみたほうが実りあると思う。
リリタン検証さんてわりと柔軟な感じだったように記憶してまつ。
>357
ここ派生だし、見ていらっしゃらないだろうか……。
ムム……。
とりあえず今日はもう寝て、明日向こうに書き込みに行くよ。
ああ、リリコタンの爬虫類顔が夢に出てこないといいな……(ノДT)トホホ
BBS覗いてみたけど、この日記のサイトに来てる人は
誰も問題視してないね。ここに通ってる誰1人として
あの日記がおかしいと思わなかったのだろうか…
>360
おかしいと思う人が意見してくれてたら
あの日記は残してないんじゃない?
まあ、あれだよね。
パクリの事に関して理解してない人は、盗作検証関係のリンクなんかで
色んなサイトを見比べると「トレース」がヒドイ犯罪で、それ以外
(つまりヘタレな模写や、構図の盗用)は大した犯罪じゃないと
思ってしまうのかもしれないよね。
たとえば自分が考えて描いた構図を、他人にキャラ変えて使われて
腹が立つかどうか考えたりしない人種なんだよね。
検証サイトなんかを見て、これはOKなんじゃないの?
とか発言したい人は、自分でそれがOKかどうか
少しでも調べるべきだよね。調べてみてOKだと思えば発言すればいい。
自分の思い込みや主観だけで発言する事が、どれほど危険か判ってない。
少なくともネットしていれば、ある程度自力で調べる事は可能なんだし
趣味のサイトの日記だって世界中から閲覧される事を自覚しないと。
ある意味ウカツ。
>362
ここは犯罪だから晒されたり検証されたりしている場所ではないのですよ。
>364
例の日記は別に、このスレの事を指摘して言ってるんじゃないよ。
>>351 こんなんでスレ違いだったら
パクリ総合スレッドとかいちいち立てなきゃいけなくなるやん
324 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メェル:sage 投稿日:03/03/20 18:31 ID:YM4vS6YI
>321
一瞬ご降臨なされたかと思ったよ。
少し遅い話題だけどさ、パクられたパクられたって騒ぐ奴はさ、
「作品をパクられるなんて、アテクシの作品がスンバらしいからなのよ、アテクシってば大作家だわ。」
って思いたいだけなんじゃないか、と思えてきた。
こういう奴がいるからパクられ側を悪に仕立てられて
平気でパクるやつが横行するんですね。
前にもいたよ。明らかな丸写しを指摘したら
「それぐらいのことでギャーギャーわめくな」っていう奴が…
>>367 それは違うんじゃ?
向こうのスレ324は話の流れからして、
「第三者が見てパクリとは言えないものをパクられたパクられたって騒ぐ奴は」
ということを言っているんだと思うけれど。
実際、そういう痛管っているでしょ。
冠、復活してるよ。
本当だ・・・冠め。
しかしBBSはスルーのまま。日記もそのまま。絵もそのまま。
う〜ん、放置プレイか?
…検証さんがひとまず凍結、とかしたから「しめしめ」とおもって復活したんじゃない?
>84
>172
のパクリ、他にもパク例がずらずら出ますたが
注意した日本人を荒らし呼ばわりして日記で反日論ぶっこいて逆ギレしていまつ。
ほとぼりがさめるまでギャラリーへのリンクを切手復活するパターンのくりかえしでつ。
もう手がつけられません。
どうすりゃいいんだか。。。
どこにでも厨というのはいるものなのですな……。
>>372 出来れば簡単に翻訳してください
恥ずかしながらさっぱり読めんのです・・
>374
チョー不愉快だわ!
最近私は不愉快な目にあわされたわ。
異常な権利主張人に煩わされたの。
突然日本のゴロツキが嵐に来て、突然異常に説教垂れたの。
何で私を怒らせるのよ。何か間違いでもしたっていうの?!
本当はサイトを閉めようと思っていたけど、
台湾のサイトも日本から簡単に見つけられるから意味がないし、
継続して荒らされて、日本人は印象が良くないし、船を転覆させることも正当化される、
日本国家の印象は最悪!
私はただのサイト工作者なのよ。私にネットするなっていうの。
あなたが何を考えているのか全然わからないわ。
依然友達は慰めてくれるし、私も興奮してる
もう1つ荒いことを言わせてもらうと、
通常、私は人に命令するけど、私に命令する人はいない。
これは獅子座の天性なの。
その点を見ないで私を怒らせないで。
ジャンルスレで拾った訳なんで間違ってるかも。
>375
( ´Д`)・・・・・・
>375
(°Д°)ポカーン
…あー、つまり厨はワールドワイドに存在していると。
…。・゚・(ノД`)・゚・。
>375
サンクス
>通常、私は人に命令するけど、私に命令する人はいない。
>これは獅子座の天性なの。
>その点を見ないで私を怒らせないで。
おまえだけのことを、まるで獅子座全体のようにいうなYO!藍オリアや私が可哀想だ。
>375
真性の厨ってどこにでもいるんだなーと実感できるな…。呆然。
>378
同じく獅子座の私も可哀想だ。
>>375 台湾に2chはないのかなあ。
荒らしたことない漏れまで嵐に協力したくなるような
香ばしさ全開だ。
冠に新たな乗り込み発見…。
どーでもいいけど >379のID ウザパクって読めてワラタ
パクラーウザい
冠、復活したら速攻乗り込みかよ…やめとけっても〜
>>375 早くサイトしめちまえ、ラスト三行アフォ丸出しだな。
ムカムカ。
藍オリアや私ワラ
385 :
小物:03/03/21 02:15 ID:Tn8D7lH9
ご報告ですが
結局ライセタンからは返事来てませんでした。
一応朝まで待ってみますが朝になって来ていなければ
寄贈盗作画像を掲載してるサイトさんに下げてもらうお願いの
メールだけ送って、残り少し諸々のファイルをうpして、
それでひとまずライセタン検証の更新を終了とします。
ご協力ありがとうございました。
また検証の必要な小物が出たらよろしくお願いします。
>383のムカムカが
ムスカムスカに見えたよ(´Д`)
「慎みたまえ 君はパクラレさんの前にいるのだ」とか
「見ろ!(パクリ絵が)ゴミのようだ!」
とかいってあげたいかんじですね。
ほんと厨はどこへいっても厨でツカレルヨー
ついでにそのサイト、中国語フォント入れてなかったら
まるで読めないし・゚・(ノД`)・゚・
>385
ライセタソの検証どうもお疲れ様ですた。
とりあえず朝になったので乙コーフィーをどぞ '-')c□~~
>386
> 「慎みたまえ 君はパクラレさんの前にいるのだ」とか
> 「見ろ!(パクリ絵が)ゴミのようだ!」
ラピュタ見たばかりだから更に激しくワロタ。
しかし
冠の復活を見たけど、何事もなかったかのように…。
>385
>また検証の必要な小物が出たらよろしくお願いします。
個人的には先日出た、災遊のパクラー(模写だけだったようですが)の検証をやっていただきたいです。
いくつかは元絵を持っているので、よろしければうpりますが。
(それは○○に使った絵、とかはありましたけど、うpられてませんでしたよね?)
ところでうちのサイトから、検証サイトにリンクしても良いですか?
>386
> 「慎みたまえ 君はパクラレさんの前にいるのだ」とか
> 「見ろ!(パクリ絵が)ゴミのようだ!」
笑いすぎて腹が痛いよ(苦藁
「こんなところまでパクリが!あとで焼き払ってやる」
てか……ムスカハァハァ
ニンテンドウ系のゲームの画像使うのっていいのか?
やっぱり最後は「目が・・・目がぁ〜!」(検証サイトを作られて)か?
ところで前に報告された義務教育者のパクリサイトの掲示板が
大変な事になってますな。
義務教育者を名乗っている以上、どこだかは書かないけど。
管理人の日本語が不自由かつ勝手な言い訳、ソレを指摘する攻防戦・・・
もうイタすぎて見てらんないや。
> 「慎みたまえ 君はパクラレさんの前にいるのだ」とか
> 「見ろ!(パクリ絵が)ゴミのようだ!」
コーラが・・・コーラが気管に入った・・・。
パクリサイトを見たら、「ダ●ス!」と叫ぶ事にしよう(w
冠BBSの乗り込み書き込みが減ってるような気がするんですが
>>393 え?バ●スじゃなくて、ダ●スなの?
私ずっとバ●スだと思ってたよ。
「バ」だと思。
397 :
393:03/03/21 22:52 ID:Fsdb4Drd
>395-396
うん。「バだよバ!」と冷たい突っ込みが入った。
ずっと「ダ」だと思ってた。思い込みって恐ろしい。
チョトいいでつか?
日記に明らかに無断転載と思われる画像を載せてるサイトって
このスレの範疇内?外?
うpされてる画像が1個や2個じゃないんで、気になって。
>398
同人サイトなら晒してみれば?
400 :
398:03/03/22 01:31 ID:vQiE/Wk+
スレ違いなら誘導してもらえ
>400
アニメの画像をキャプったり、漫画をスキャンして感想書いたり
セリフを取り替えて掲載するテキスト系サイトの類なカンジだね。
そういうのって本当は違法なんだろうけど、沢山あるからなー。
(ReadMeの上位はほとんどこのタイプだ)
>402にほぼドウーイだな
ぱくりを自分の絵ですー!といってるなら
このスレ向きだがネタ扱いだからなぁ
管理人にコソーリ伝えたほうがいいかも
この使われてる漫画って
mhoムスポッkeyの宣伝だよね?
管理人にそれとなく警告してみて
反応がイタタなら遠慮なく痛管行きでいいし。
>>406 いや、判定なんかしなくても模写確実だし。
(ゲームに関わった人なら)誰が見ても公式絵から模写したんだなと分かるから
自分だけの手柄にしたいとか、そういうのじゃないと思うんだよね。
□屋絵って、同人以外の一般サイトでも模写がすごく多いし
なかヨし・リボソに読者絵投稿してる感覚なんだろう。
模写イクナイ!と知らないだけだろうから
405と被るけど、管理人にそれとなく警告してみて
反応がイタタなら遠慮なく痛管行きということでどうだろか。
日記、掲示板のレスが痛く無いと管スレでは「パクスレにカエレ!」で終了でつよ。
>>408 そっか。
どちらにしても反応待ちだな。
410 :
400:03/03/22 17:58 ID:8JGzlWI3
皆さんアドバイスありがとうございました。
機会を見て、それとなーく警告してみまつ。
アニメの画像をそのまま流用してるらしきサイトをハケーンしたのですが‥‥。
サイトを見てると痛管もお似合いな気がしますが
画像流用の方が気になるのでこちらに持って来てみたんですがどうでしょう?
これってガイシュツ?
ttp://www4.ocn.ne.jp/~shizuki/illust.html >個人的にはあまり好きではないのですが絵を上達させるには最も手っ取り早い方法の一つ、
>それが模写です。
>ただ単に書き写すのではなく骨組みから肉付けまで理解した上でそっくりに書き上げて行く…、
>そうすることでその人の技を吸収していくのです。
練習はいいがそれをサイトに載せるのはどうかと(°Д°)ポカーン
>392
通常の掲示板の方に残っていた「パクリよくない!」の
書き込みも消されましたな。
リアルタイムで削除されるのを見てしまった。
逆ギレ風味にレスを返していた管理人タンは、
また同じ事を繰り返しそうな気もしたよ。
>407 >408
レスありがとうございました。今後は書込み前に慌てないよう気をつけまつ。
>406
自分的には、一生懸命元絵に似せようとしているなぁ、くらいに感じたが。
まあ、模写なら元となった絵があるだろうから、それを提示してからでも遅くないと思う。
冠!
BBSにレスがキタ-!!
>412
「美術館で模写を飾るときには元絵を出しているよ」
「参照元を出さないと、見てる人に効果が分からないよ」
と、やんわりと言ってみるとか。
あと、あなたも言っているけど
「技を吸収して消化して、昇華して自分の絵にするまでの過程に過ぎない部分は
あなたの絵になり切れていないのだから、それを『作品』として人前に出すのはどうかなぁ。」
と言ってみるとか。
・・・・・・・・・・・言ってることおかしくなってた。
前半部分は無視してくだちぃ。
>416
>セルのイラストは学校で製作したのをそのまま載せたのでトレースになっていますが、その他の
>イラストはみんな真剣に描いてます。
>確かに模写のイラストも多数取り扱っていますが、トレースや原作のスキャンは全くしておりません。
>模写のイラストも載せるべきではないと言うのであれば、そうはっきり言うべきではないでしょうか?
>犯罪とは言い過ぎではないですか?
>
>マナーやネチケットについてですが、模写したイラストを載せてはいけないということは知りませんでした。
>勉強不足です。すみません。
>
>とりあえず、誤解をまねくようなイラストははずしました。他にも何か意見があるときは直接メールで
>お願いします。
>その場合、子供ではないのですから遠まわしな厭味ではなく、きちんとした説明でお願いします。
模写を認めてるのは潔いが、検証対象のイラはまだ残ってるな。
つかBBSレス放置して、一時的に削除ファイルまですりゃ、そりゃ嫌味のひとつも言われても
自業自得ってもんじゃないか、冠…・。まぁ、確かに大人気ない指摘ではあったが。
>犯罪とは言い過ぎではないですか?
突っ込みたい…犯罪なんだって(;´Д`)
421 :
419:03/03/22 23:20 ID:fy8LdEiv
>トレースや原作のスキャンは全くしておりません。
ボケとる…ここを見逃してた。
やはり…とあるサイトの鉛筆描き漫画を
そのまま同じネタ使うのはアウトですよね?
教えてチャン、スマソ。
ちょっといいですか。。。
以前、何個か前のスレで狐ちゃんが小説パクパクしてた事件がありましたが、
今度は他人様のイラストを、キャラを変えてトレースしたものをトップに飾っておりますが・・・
これも違反になるんですか。。。?
>422>423
常識的に考えてもそりゃぁアウトだろ。
>424
でーすーよねー…。
古い友人がパク始めていたので、かなり驚いてしまって…
>422, 423
アウトとか違反とかでなく、
それをやられた描き手さんの気持ちを考えたら・・・
可哀想だと思わないかな。思ってくれよ。頼む。
ええ、思います。ありがとうございました。
パクリ側が友人なので、注意しようと思います。
>427
がんがれ!
結局はその友人のためにもなるんだしな。
冠、日記が更新。
ここでも叫んでいる。
アレはトレースではない!・・・らしいです。ハァ。
何時も思うんだけど、トレスする本人が一番悪いのは確かなんだけど。
彼ら彼女らには悪気が無い(常識が無い、法律知らない、認識が甘い)
場合、突然掲示板に乗り込まれて嫌味ったらしく言われても、素直に
「知りませんでした。ごめんなさい、反省します。以後二度と致しません」
と謝れる人は少ないんじゃないかな。
何しろ注意している人は今まで一切面識が無い上に、あっちの立場から
すれば、荒らされているような気分だろうし。
突然掲示板で糾弾するっていうのは、可哀想だし、乗り込みってスレルール
違反だよね?
こっちがルール守って礼儀通してこそ、相手の非礼を責め立てる権利が
あると思うんだけど。間違ってるかなぁ……。
>429
摸写でも真剣に描いてればイイ!
と取れるのでつが…
432 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 02:47 ID:4ahEhs0R
>429
冠必死だな。(藁
433 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 02:57 ID:4ahEhs0R
>430
でも漏れはパクりなんだから凶弾されても仕方がないと思う
何度も指摘されてて改善出来ないのは学習能力が無いからであって無知じゃない。
乗り込み自体、スレルール的にはイクナイ。
しかし、トレス模写をのうのうと続けてる香具師がいるから
乗り込みしちゃう香具師も出る、という場合は、
誰のせいだゴルア!って気もしてしまうよね。
っていうかさあ、どういう教育受けてきたら
「人のモン普通にパクって自分が作りましたヅラ」出来るのか
不思議でならないんだけど。
年齢とか関係ないじゃん。ガキだって普通そのくらいわかるよ。
今時の親がろくな教育してねーんだろーなー
それでてめえのガキがグレたりしたら学校だの社会のせいにすんだから
やってられねえよ。
親ごとガキを処分しる!
436 :
430:03/03/23 03:11 ID:Kej8NoUW
>433
確かに何度も指摘されてるのに改善しない輩には同情の余地は無いと思う。
むしろ、「客の前で糾弾されれば?」くらいに思うんだけど。
私が「ちょっと可哀想かな?」と思うのは、何も分かってなくてやっているっぽい
子に、メールでの警告も無しにいきなり「てめー何やってんだ。この犯罪者め!」
って掲示板とかで言うこと。
無知は罪だし、知らないからって許されることじゃないんだが、こちらの言い方
一つで、相手が素直に「ごめんなさい」と言いやすくなることもあるんじゃないかと。
決してパクラーを擁護しているわけではないのよ。
>433-434
そういう耐性のない香具師はパクリ・トレスを指摘することはできん。
スレのお約束を守れないような香具師が、
パクリ・模写を叩く事はできんよ。
あと、このスレはパクリ・模写が犯罪だから叩くスレではないよ。
438 :
198 ◆Xdchh2sK/Q :03/03/23 03:27 ID:GeLEYHut
>>435 > それでてめえのガキがグレたりしたら学校だの社会のせいにすんだから
> やってられねえよ。
自分の作品をパクられたわけでもないのに、赤の他人がパロディに
トレース使ったくらいでどうしてそこまで妄想を繰り広げるような
怒りかたをするのだろう?
「警告」という言葉を使うのがそもそも感覚的に常軌を逸してる。
これはおかしいのではないかと思ったら、出版社や原作者にまず言うべきでしょう。
彼らが怒ったら、彼らが「警告」する、これが筋でしょう。
仮に彼らが怒らなかったら、あなた方がやってる「警告」はスジが通らないのだから。
198ってあの…?
>198 ◆Xdchh2sK/Qその他
このスレはパクリに関する論議をするスレじゃないんで。
無駄に消費する前にどっか逝って下さい。
>441
議論はあり。
だけど 198 ◆Xdchh2sK/Q はスルー汁。
>>441 私のレスだけでなく、スレの流れを見て欲しい。
警告の妥当性や適切な手順に関してに関して議論がなされていたので
私見を書いたのだが。
このスレは乗り込み禁止。
これがルールにある以上、
ここで乗り込み時の言葉遣いに関して議論することは無意味。
>443
ス レ 違 い
すでに過去の人になりつつあるな…知らない人がいるんだもん
この際スルーされれば、もう来なくなるでしょう
ムリを承知ですんません!
冠タンの初出レスが、どーしても見つかりません。
話題が出るたび、探すのですが…
だいたいどのへん、くらいでもいいので
どこで出たのか教えてもらえないですか。
(ちゃんと過去ログ嫁!洩れ)
>447
冠の初出は前スレ。
真ん中から下くらいだったとオモタが
449 :
匿名希望:03/03/23 07:31 ID:DP/CXc3p
某ジャンルの検索サイトを作ったら2ヶ月後にジャンルが同じ検索サイトでトップとコンテンツがカナリ酷似したモノを作ったヤツがいた。しかも挨拶しに来た。あんだけ似てて気付かれないとでも思ったのか?
>450のサイト、トップに「パクリ禁止 ネチケ守れ」ってバナー貼ってあるよ?
プロバに訴えたら、訴え返されるだけなのに…。
しかも自分には正当性なし、「荒らし」w には正当性あり。
不愉快=荒らしじゃないんだ、ってことわかってないんだね……オコチャマだなぁ、中身が。
なんども注意している人みたいだから<Aさん はっきり返してくるんじゃないの、
「あなた言っていることは脅しですよ」って。
むしろいきなりパクラーのバイダに連絡か……。
そもそも荒らし、荒らしって言っているとサンパチータみたいに本当の荒らしを呼び込んじゃうぞー。
というか掲示板のアイコン、某盗作夫婦と同じのだよ(w<万斤
…あれリンクウェアじゃなかったっけ?
○義務教育者サイトのURL晒し禁止
>450は確かにイタタだけど、1を良く読もうな。
密かにヲチするだけにしてくだちい。
>454
ほら、休みに入ってるから新人多いのよね。
>455
悲しいけど、これって戦争なのよね。
とか普通に脳内で変換してた……。
ところで電脳子供共和国って、きちんと利用規約のところに著作権違反に関して書いているんだね。
しかも「利用規約に違反したサイトはサクージョ」ってはっきり書いてある。
……きっと読まずに登録するヤシが多いんだろうな……大変だろうな…可哀想に。
>450のサイト、ココで以前にあげられてから密かにヲチしてるんだけど
管理人、義務教育者を名乗っているけど、ただの「イタタ管理人」では
終わりそうもないほどイタタなんだよなあ。
リボソか何かのマンガをそのままスキャン+掲載してるのは明白なのに
常連とタッグを組んでの言い訳+脳内解釈コンボ。
いままで注意する人はたくさんいたけど、まったく反省する気配もない。
どうしても気になるなら共和国にチクルのが一番。
459 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 17:57 ID:4ahEhs0R
>458
微妙…
>458
どこらへんがパクリなのか、解説よろしく。
>458
うーん……自分ジャンル者だけど、内容パクはないと思う。
ああいうキャラ設定(?)の人は多いよ。
デザインとアイコンは影響を受けているかもね。
パクと言うには厳しいレベルかな。
あれ?
冠BBS見れない?
BBSアド直打ちしてもだめっぽ。
サバから削除したのかな。
なにかマズイ事とか図星な事とか書かれたのですかね?
削除前に何が書かれていたのか気になりまつ。
情報キボーン
467 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 22:10 ID:4ahEhs0R
450も消えてるYO!
1時間前は見れたのに…あぼーんか?
>468
パクリ側、まだ中学生じゃないかい?
微妙だね。中学ってもう卒業式終ってる?
>470
あ。そうか。
もう終わってるのかな?中学の卒業式。
ハルカトオイキオクダカラワスレテシマッタヨ。
>468
どうやらまだ中学生のようです。
卒業式が済んでいても、3月31日までは中学生です。
>1のお約束を確認してから晒してください。よろしく。
あとパクラレさん側もせっかくアプロダがあるので、
そちらから晒してください。
パクラレさん側に対するちょっとした気づかいです。
こちらです。よろしく。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/upload.cgi
>469
パクリ側、トップに「高校合格した」って書いてるね。解禁は4月か。
しかし、最近(でもないか)のパクリスレ見てると
>1の「義務教育者サイトのURL晒し禁止」で引っ掛かって
どれだけ悪質でも晒せないもどかしさ。
こないだ絵(どう見てもトレース)と小説(キャラ名のみ挿げ替え)の
パクリ発見したけど、パクリ側、プロフィールを信用するなら小6だった。
別のジャンルだからバレないとでも思ってるんだろうか。
メールでコソーリ注意しようとしたら「ウィルス怖いから」ってメルアドないし。
それが(・A・)イクナイ!ことだと早く知ってくれたらいいなあ。
義務教育、といっても中学生にもなれば善悪の分別はあきらかにつく
年齢なんだし、糾弾してもよいと思うんだけどね。
ネットができるのなら、著作権についてだって勉強できないとは思えないんだけど。
>467
最後と思われるカキコ、ただの荒らしでした。
パクリ論争とかじゃなくて。
バカバカしすぎて気持ち悪かった。
>475
厨が厨を呼んだんじゃないの?
自業自得としか言えん。
まちがえた。>466さんです。
478 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/23 23:11 ID:4ahEhs0R
>475
どんな荒らしか情報キボンヌ!!
479 :
466:03/03/23 23:12 ID:M+XW154W
>477
ありがd
パクリ論争ならまだしも荒らしならBBS閉鎖しても仕方ないか。
かといって冠のパクリ行為を正当化できるわけでもないけどね
BBS荒らすのは全然意味がない行為。
逃げる口実、被害者ぶる口実を与えるだけだ。
481 :
477:03/03/23 23:21 ID:Rja+aKVg
名前バグっててスマソ。
オフライン作業でBBSに飛んでみたので、
テキストでの保存には成功しました。
こういうのもパクスレ専用アプロダに入れていいんでしょうか。
たいしたモノじゃないですよ。期待せぬよう。
>>481 他人のBBSのログを無許可でアップロードするって
トレース作家と何ら変わらない著作権侵害だよ。
「なんでイケナイコトしてるのがわからないの?」
というこのスレの風潮が、著しく自己満足的に聞こえる。
結局叩くことが目的化してる。
483 :
477:03/03/23 23:32 ID:Rja+aKVg
確かにそうかもしれない。
アプはしないです。
484 :
478:03/03/23 23:39 ID:4ahEhs0R
>447
色々情報サンクスです。
誰か450のサイト見れる人キボーン!!
>198さん
アナタも、このスレの住人を叩きたいだけなんでしょ?
合宿所に肉般若に痛厨にネちゃんねるに碁スレにここ。
本当に春は電波に困らんな……。
もう堪能したのでとっとと失せろ(・∀・)!
……まぁ、あえて誰とは言わないが。
>>485 一般的に見れば叩かれてるのは私の方だと思われるが。
私はサイト作ったりスレを立てたりして、多勢でここの
住人をウォッチしたり警告したり叩いたりなどしていない。
>485
ダメだよ構っちゃ!遊んで欲しいだけなんだから。
洩れの友人で同人誌からイラストパクパクされた人が。
彼女はネットやってなくてサイトも持ってないんだけど
パクリ側は別ジャンルで髪型とか変えただけのモロパク。
モノクロイラストにCGで色つけてて「自分で描いた」と明言してる。
私の相方が最近そのジャンルに転んで、気付いたんだけど、
パクリサイトの管理者のプロフ見たら中1なんだよ…
もうハラワタ煮え繰り返ってどうにもならないです。
>489
やんわりとキッチリとメールで警告しる!
>488
ごめんね〜
>198が、あまりにも「大勢の敵と戦う自分カコイイ」
スメルをプンプンさせてたものだからさ〜(w
春だしね。
>>489 パクられた本人が怒って警告するのはスジが通ってる。
中一だろうが警告無視するなら晒してもよいと思う。
>490
代理でメールしたいのは山々なんだけどな。
パクられた人はショックで原稿描けなくなっちゃってて
本も売りたくないって言ってるんだよ…
その人、前にも同ジャンルの厨にネタをパクられた経験があって
「好きで読んでくれる人は嬉しいけど、
知らない人に盗まれる形になるのはもうイヤだ」
みたいに、すごく消極的なんだよ…可哀相で見てる私が泣きそうです。
>473
晒すのがまずいだけなのでBBSとかで優しく諭したり・・・って、BBSも無いの?
うーん、晒す年齢まで3年もあるんじゃその子の将来が心配だよ・・・親御さんきづけー、きづいてくれー。
>489
年齢に関しては「ここで晒す」のがまずいだけ。1対1で心おきなく注意して上げて下さい。
その子の為にもパクラレさんの絵の為にも、それがいいと思うよ。
495 :
489:03/03/24 00:19 ID:kmVVj0lp
>493
すいません。何故かID変わっちゃってるけど489です。
>495
日付越えたらID変わる人もいるから日付越えのせいだと思うよ。
パクリ人の歳が歳なので、言ってもわかんない可能性もあると思う。悲しい不条理だけどね。
とりあえず、あなたの心の負担が軽くなりますように・・・。
>489
時代はめぐる…という言葉を思い出しちゃったよ。
10年くらい前に、同人誌を丸ごとコピって売る海賊版が流行したんだよね。
当時はパクったアフォはイベント会場でその本を売ってる所を本部に連絡して現行犯で捕まえたけど。
パクったアフォは殆ど中学卒業すぐか高校生だった。
最近のパクリ現象ってそれに似てるなー と思う
ちとスレ違いでスマソ
>450あぼーんしたのか?
499 :
385:03/03/24 01:13 ID:5ojeSNhE
>498確かに気になる。
なんか、サイトの小説をパクりされてメールを出したら、そのサイトが閉鎖した。
メールの返事には謝罪の言葉ばかりだと思ったら、
サイト閉鎖するけど、また作り直しますと堂々と書いてあった。
でも、サイト閉鎖理由はサイト上には全く書いていない。
これはどう受け止めるべきなんでしょ。
なんか微妙なスレ違いですまんです。
痛管のスレが見つからないんだけど消えてしまったの?
このカテだよね??
何度もガイシュツだけど、このスレは著作権違反だから叩くスレではないのです。
>500
YAHOOから久々2ちゃんかな?
痛管は同人板にはないですよ。
>500
痛管スレは難民に移動しますた。
他人のふんどしで金を儲けていながら
自分がパクられたと騒ぐとは盗人猛々しいとはこのことだな。
>501-502
どうもありがタウ!
>481
良いんじゃないかなぁ?
パクリスレ専用だし。
画像流れるのが気になるんだったら上げて一定時間経ったら自分でデリートするとか。
>>503 トレースを止めさせたいならなぜ版元にタレ込まないのかと
疑問に思ってたけど、版元を刺激すると自分らもお縄になる
から、という単純な理由なのでしょうか?
だとするとなんでここの人たちは妙に純朴な倫理を振りかざすのか
よくわからない。
>>505 二次創作に著作権が認められるからといって、その二次著作物が
他人の著作権を侵害していないということにはまったくならない。
実際、パロ同人には著作権が認められるが、その多くは
オリジナル作品の作者の著作権を侵害してる。グレーではなく、黒。
これは例えば、マガジンが表紙に非トレースのヒカルの絵を
使ったらどうなるか、想像してみればわかること。
パロ同人を糾弾したいわけではない、念のため。
509 :
503:03/03/24 03:16 ID:YX0Y5QC5
版元に対しては
パロディを認めろ。
すくなくとも黙認しろ。
これは応援しているんだ。
ファンの交流・親睦を図るためだ。
なんてえらそうなこと言ってるくせに
自分がパクられると文句を言う
その精神構造が理解できないと言ってるだけだが。
>509
原作者様に済まないと思いつつ同人としてやりたくて仕方がなくて
ごめんなさいと言い訳しながらひっそりとやってる人にその言い方はひどいよ。
あなたの言い方は個人と全体を同一視していて、あまり筋が通っていないよ・・・。
511 :
503:03/03/24 04:44 ID:YX0Y5QC5
503は特定の人に向かって言ってるわけ?
わけわかんねーよ。
>511
つまり503は
パロはパクられても正当に文句言える立場じゃないから
パクられても文句言うな。
パロ同人はパクり放題で結構じゃねーか…とでも言いたいの?
だとしたら、とてつもなくバカ丸出しですね。
版元公認のジャンルもあるんだけどね
>511
だからお前は本質の違う問題を同一視するな
503は自分がパクリをしてるから、そんな事を言ってんじゃないのか。
198と503はスルーでよろしいかと思われ
でもパクやってる人って案外オリの絵を加工してたりってのが多くない?
とりあえずライセたんとかそうだったよね。
同意。こいつ色んなとこで相手してもらえなくてとうとうこっちに来ちゃった
キモいストーカーみたいなもんだから。>517
ていうか2台駆使して自作自演かよ、おめでてー。
種ジャンルのあるサイトであきらかに
蔵王大志の挿絵をパクってるイラストが数点あるのだが
問題はそれが裏ページの絡み場面なのです。
ここで晒してもいいのかな?
晒せ〜
521 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 14:07 ID:yTRtTlA/
>>468のパクリ側のサイト、
絵上手いな〜なんて思ってw ついNovelも読んでみたら
いちいちどっかで読んだことある内容なんだけど。
少なくとも『日常モノポリー』は以前ひそかに通ってたサイト様の
SSそのまんまな気がする…。(タイトルも)
そのパクラレ側のサイトはもう閉鎖しちゃってたような。
ああ〜もやもやする!どなたかご存知の方おられませんかー??
522 :
519:03/03/24 14:18 ID:aBql1tqF
>522
もう流れてる…。
ふたばだと流れるの速いから(特に今は春だし)
検証画像ウpには向いてないと思われ。
有志の方があぷろだ用意してくれてなかったっけ?
あ、[f9650]〜[f9652]?
525 :
519:03/03/24 14:33 ID:aBql1tqF
>524
あ、すいません・・・[f9650]〜[f9652]の間違いでした(゚Д゚;)
もっとログがあまり流れないうpろだがあればそちらに。
原作が今手元にないので何ページかまでは言えないですけど、
この3つは確実に蔵王挿絵だと断言できます。
527 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 15:12 ID:3ITVdBn7
直リンすんな、ボケ。
529 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 15:30 ID:3ITVdBn7
>>528スマソ。荒らしても結構ですよ。
真の製作者には許可取ってます。
>527・529
完全にスレ違いです。
春だねぇ…
532 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/24 17:03 ID:8sUmobW/
パクっちゃいけないって判っておいて、何でやるかな…
漏れにはワカラン…
うわ、あげちゃった!スマソ。
>>532 キャラクターの盗用は著作権の侵害なのに、なんでパロディ同人誌を
売り買いするのか一般人の私にはわからない、というのと一緒だよ。
一般人が同人ヲタを理解できない生き物として蔑視するのと同じことを、
あなた方はトレース作家に対してしてると思う。
自分の作品がパクられて怒ってる、というなら話は別だが、
自分と関係ない著作権侵害に乗じて叩く、というのは多分に自己満足的では
ないの?
>198
あなた、本当に頭が悪いね。
ファンサイトを認めてむしろサポートしている原作サイドもあるって知ってる?
多種多様な事例を無視して、まるで「一般人」の代表みたいな口をきいて欲しくはないですね。
>468のパクリ側、閉鎖か・・・
でも反省してるのね
>535
かまうのイクナイ!放置しましょう。
>519
やっぱりふたばもう流れちゃってる。
>526のせん用うぷろだに再うpきぼんぬ。
198よ、一応マジレスしといてやるよ。
お前もう一度このスレ最初から読め。
ここで叩かれるのは著作権侵害だからだけじゃない。
なにを作るにも「製作者」は「作品」を作るために努力してるんだよ。
それが根底にあることを忘れるな。
ぱくりって言うのは、「人が努力して作り上げたもの」を
「自分が(何の努力もしてないのに)作り上げたもの」として見せるから
叩かれるんだよ。ここで叩いてるのはおせっかいかもしれないが、他人の
権利を侵害しておいてのうのうとしてる奴をほっておくことはいい事なのか?
論点をすりかえるな。
冠の日記…ああモニョモニョする。
ファンアートと盗作はあきらかに違うよ…
ホームページにちょいと付け足すだけで済むことなのに
あえてガイドラインを明示しない版権元は、ファンアートを黙認してると言っていいと思う。
(宣伝になるし、人気を推測したりするために、わざと摘発をしない)
そこで盗作をはたらいた奴が大きな話題になったりすると
あえてハッキリさせなかった部分であったのに、
「ファンアートはダメ」と明示されることになるかもしれない。ファンアート作家はそれが嫌なんだよ。
でもここは著作権を問題にしてるスレじゃないんだよ>534=198
私は、ファンアートは技術の有無ではなく、
描いた人の心にある作品世界を見るものだと思っています。
その人の心の中に構築された作品世界を。
オフィシャルトレスは晒したり叩こうとまでは思いませんが、
見る価値ないと思ってます。そんなもの見るより本物のほうが感動するから。
だからアタシ(・∀・)イイ!気分で展示されてると呆れますね。
誰かのファンアートをトレスしたくせに
「自分の世界」を表現したつもりになっている盗作家、吐き気がしますね。
お前の世界は他人あってこそなのかと。
盗作せねば構築できない世界ならば描かずにおいたほうがいい。
他人の世界をいくらつぎはぎしてもそれは自分のものではないから。
だから私はトレーサー(作家とはいえないから)や盗作家が嫌いです。
私のこのスレにおける原動力はこれ。だから198の屁理屈は正直どうでもいい。
>>198は出銭みたいなウルトラ一方通行なメディアがお好みなのか?
あれは見ている側としては恐ろしく寒いぞ。
>544
ありえねぇ!Σ(゚д゚)
サムネイル見ただけで、トレスなのがわかるよ……。
探せば一部はあるかも。
つーか保存する気にもならねぇ。
というか、これ、原作取り込み&加工したのもないか…?
トレスレベルじゃありえなさそうなのがあるんだけど…。
>>535 >ファンサイトを認めてむしろサポートしている原作サイドもあるって知ってる?
知ってるよ。そういうところもある、という程度の割合だということも。
そしてパロ同人のほとんどが、公式に同人パロを認められてる作品のものでは
ないということも。
>>539,542
>なにを作るにも「製作者」は「作品」を作るために努力してるんだよ。
キャラクターや世界観を作ってる原作者だって努力はしてるだろうし、
トレース作家だって、わざわざトレースしたりコピーしたりといった
努力をしてつくってる。
なぜ原作のキャラクターを自分の画風にアレンジして描く、という
非トレース同人作家の努力だけを強調するのか。
あなたがたの論法をまともに展開するなら、
真にオリジナル作品や作家のオリジナリティや努力に敬意を抱いているならば
自分も独自にキャラクターや世界観を作って世に問うはずだ、ということになる。
>権利を侵害しておいてのうのうとしてる奴をほっておくことはいい事なのか?
疑問に思ったなら、出版社や原作者に言うべきだ。
それを、そんなことをしたら自分たちの同人パロまで摘発されると恐れて
掲示板に乗りこんで自警団めいたことをし、偉そうに創作のなんたるかを
説くというのは明らかにおかしい。
自分が創作の名に恥じないことを本当にしているなら、原作サイドの規制なんか
恐れる理由などないはずではないか。
548 :
542:03/03/24 20:05 ID:1v5qO13L
>547=198
あのね、それって>539さんへのレスであって私の書き込みに対してのレスじゃないようなので
読んでないのにレス番号一緒くたにして片付けるのやめてよ。
>>482-483 掲示板ログは純粋な著作物扱いにはならないよ
不特定多数の人間が公開を前提に書き込んでるのだから
477は安心してうぷしる
198&198などに絡んでる人
>544はかなり悪質の様子で、原作加工もあるっぽい。
検証の邪魔になるからよそ行ってやってくれ。
初めて書き込みさせていただきます。
イラストではなくSSなのですが、ある商業作家さんのものに
酷似しているのを発見しました。
ただ版権のSSは歌からのイメージを膨らませたりすることも
あるようですしこれがインスピレーションをうけただけなのか、
はたまたパクリと認定していいのか私では判断つきかねます。
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/8070/ss19.html
江国香織さんの「流しの下の骨」との酷似点が多すぎるように思うのですが
これってパクリになるんでしょうか?
被っている部分はは
・オフホワイトの服を着た恋人を冷蔵庫のようだと思うところ
・フルーツパーラーでグレープゼリーを指でつつくところ
・カウンター席でひざがつっかえないかとのやりとり
・うちの母親は背のことを「せい」と言うというところ
・手をつないだまま食事をするところ(食べているものも同じ)
江国さんの本が今手元にないのではっきり検証できませんが
思い出しただけでざっとこれぐらいが被っています。
本があれば、表現の仕方、言葉の一致なども調べられるのですが。
どなたかお手元に本がある方がいらっしゃればいいのですが。
>552
残念ながら、自分は江國さんを読んだことがないので「似ている」「似ていない」については何とも言えませんが、
あまり被らないエピソードだと思いますので、相手は確実に読んでいると考えて間違いないと思います。
ですが、文章の場合はコピペとかでもない限り影響のレベルによって、そんな風に文体が似てしまったり・・
・ということもあります。(絵でも好きな作家さんを思っているうちに、絵柄が似てきてしまうような感じですね)
そしてエピソードは、気がつかないうちに、自分の考えたものか、本で読んだものか思い出せずに
使ってしまった可能性も0とは言い切れません。
…まぁ、両方そろっていたらアウトかと思いますが。
551-552です。553さんレスありがとうございます。
被りはその多寡が問題ではないと思いますが、この作品に関しては
6割方が江國さん作品のパッチワークのように感じました。
ただどこからがパクリになるのかが判然とせず迷っていた次第です。
明日にでも文庫を手に入れて、細かい語句が一致しているかどうか見て
みようと思います。語句一致があれば、管理人さんにメールしてみます。
ありがとうございました。
>544
読み専ジャンル者だけど、前にも晒されて流されてなかったっけ?
今さら〜とかってレスも見たような気がする。
ここまでソクーリ絵にこだわられると、かえって見る気失くす…
絵自体は上手いからトレスよりは模写だろうね。
>544
イラストのアライソ鬘木しか解らなかったけど
顔は2巻の72頁1コマ目を少し斜めにして
身体は1巻の116頁の1コマ目クドーのだとおもう。
顔の方は、輪郭・左目・右目少しずつずれてたけど
それぞれ合う感じ。身体の方は私の合わせ方が下手なせいもあると思うのですが、
こっちは模写だと思います。
どれも見る人から見れば、模写だなーと解ると思う
参考にした程度かな。他のは解りません。この2点だけでも良ければ、
元絵アプロダにあげるけど?
>544
かなり酷い物で…。
バクギャモン2・3に入ってる物以外なら大抵あげれますが、あげた方がよろしいでしょうか?
えーっと…。
とりあえずどのイラと一致するのか探すためにトレカファイル持ってきまつ…。
558 :
556:03/03/24 21:00 ID:JJz8e18L
リロードし忘れ。今更なのですね。
思わず反応してしまいました。(ワラ
>555
確かに見る気は無くすな(w
ただ、あまりにも主な線(顔の輪郭、体のアウトラインなど)以外の線(髪の毛の細い線とか)まで
嶺蔵さんそっくりなので、自分はトレースだと思うYO。
つーか漫画もどれも見たことあるカットばっかだし。
別の部屋に行ってみたら、減衰と具と神の手輝があったけど、減衰、初期の具の絵と違いすぎ。
つーか輝にいたってはまんま嶺蔵絵。
ああいうのをきっちりしておかないから、トレス、模写がのさばるんだと思うよ災悠は……。
自分もわりと好きなだけに鬱…… 。・゚・(ノД`)・゚・。
>559に追加
>555,558
今更だからって、流して良いってもんじゃないと思うよ。
>556,560
あ、ごめん。前にも見たなぁって思っただけ。
許せない気持ちはその頃からあったよ。
でも、すごくあっさり流されちゃったからそんなもんかなぁって…
ムカついてる自分がおかしいのかと(w
似てる絵柄ってだけならともかく、まったく同じ構図ばかり描いて
何が面白いんだろう。
しかも「無断転写禁止!犯罪!」って吠えてるしな(ワラ
今回は重大に感じてくれてる人も多いみたいだから、ぜひとも
検証して欲しいな。
>>198 文字書きなんで、絵の事良く判らんし、パロとかやらんけど
トレスとパロは違うんじゃない?
パロは他人の褌で、相撲とってるだけど。(言い方悪くて、失礼)
トレスは、他人の褌を借りて、この褌は俺のだ!!て言い張るような気がする。
(無論それで相撲はとらない)
それだと、人に見せる事は出来ても、魅せたり、観せる事は出来ないんじゃないでしょうか?
借り物の褌でも、良い相撲をとれば、人は観に来るし、それで魅せる事が出来るけど
相撲をとらないんじゃ、それすら出来ない。
私自身、パロやってないので、イマイチ言いたい事が上手くまとめきれない所為か、判り難くてスマソ。
(自分の小説のへたれさがばれそう……。)
後、私は別にトレスが悪いって言ってるんじゃなくて、トレスをして何が楽しいのかが判らない、トレスの絵が上手くても、誉められてるのは本人じゃないじゃん。
そー言うの気持ち良い?
今フォトショ立ち上げてるから、元絵上げてくれれば重ねるけど…
>>549 > 掲示板ログは純粋な著作物扱いにはならないよ
> 不特定多数の人間が公開を前提に書き込んでるのだから
これは間違った認識です。
例えば2ちゃんのログを勝手に本にして販売したら著作権侵害になります。
(公正な「引用」なら別)
>>562 >トレスとパロは違うんじゃない?
トレースは複製の手法で、パロディは表現のジャンルです。
全然違う次元の概念。
トレースを使ってパロディを作ることはできる。
その際、著作権を侵害することはままあるが、トレースを使わない
同人パロの多くも著作権を侵害している。
もしもあなたが、トレースを手法として使ったらパロディに成り得ないと
考えてるとしたら、その認識は間違ってる。
トレースは単なる手法であって、その作品がパロディになっているかどうかとは
関係がない。
この人の絵は手が特徴的だね
小さくて、変形してて貧弱な手がほとんどなのに、時々大きくてしっかりした形のよい手がある。
>544
ラクガキページにある物も結構トレスが多いね。
本編の物を色々と取ってきてるみたいな・・・。
568 :
477:03/03/24 22:01 ID:Pvi+kIXz
198を釣るキッカケを作ってしまって申し訳ない・゚・(ノД`)・゚・
「あれぇ?」とか「気にしないで」とかいった、
無意味な一行を連続カキコしてあったのです。
スマン、報告はこれで終了。逝ってきまつ…。
569 :
544:03/03/24 22:11 ID:16O7FBqG
わ…既出でしたか、スマソ。
もっと良く確認すればよかったですね。
でも検証されたりはしなかったようで。
確かに、数も多いし見てるとゲンナリしてくるかも。(w
>559
私も輝絵見たときはワラタよ。
再遊にこんなキャラいたっけかと思ったぐらい。
>563
SAMPLEの文字は多分、ドジーン用に使った絵だからではないかと。
>544
パク絵を同人誌の表紙にもしちゃってるのか…。
原作絵を使ってんのに、買う香具師は気にしないもんかね。
「犯罪!」とか言う前に自分の行為を振りk(ry
>544
そこはジャンルスレでも何度も取りざたされたトコだよ。
同人誌のほうも「あ、○巻の●Pから持ってきたな」ってわかるコマを
寄せ集めたつぎはぎ本ばかり出してるらしくてさ。
でもここのスレでもわかるとおり原作模写が持てはやされるジャンルだから
擁護がはいったりしてたいがいスルーされてたけど……(ノД`)
>572
何度も撮り沙汰されてるのに、まだのうのうと同じ事を…。(´Д`)
今まで誰も本人に忠告しなかったんでしょうか。
こんだけパクパクしてんのに、なんか腹立つなー…。
>544
また災遊かよぅ…… ・゚・(ノД`)・゚・。
漫画も殆どコラージュか?
それなのに被害者みたいなコメントつけててムカツクな。
イラストのコメントは「お前がそれを言うのか言えるのか」と小一(ry
こんなのが放置されてたのか……泣きたい。
>544
そこ、盗作夫婦の被害者サイトのひとつだね。
晒したヤシが、他の被害者サイトと同様に扱われるのがイヤだったらしく、
わざわざ「パクスレで既出のトレサー」みたいなコメントつけてたと思う。
>573
ジャンルスレでもまずいんじゃネーノ?って言う人もいたけど
ほとんど私怨ウゼーで済まされてたよ。
ジャンル自体が原作模写マンセーの雰囲気があるからね…>544のところとは
ちがうけど、ジャンル大手の1つで模写絵を続けて商業デビューしちゃった
ヤシもいたし。
そいつも嶺蔵絵が抜けなくて、オリジナルのつもりで描いても
いまだに劣化コピーにしかなってないが。
こういうの見ているとネチケ講座みたいにパクパク禁止講座のような
サイトがあったほうがいいかもしんないと思うよ。いやマジで。
>575
パクパク物が盗作夫婦の餌食…。
それはそれで禿しくイヤソなのだが…。
>576
いいね。
パクパク禁止講座。
>544
サイユウオンパレードだね。
どっか纏めてサイユウ専用検証サイトでも作ってくれ…。
そうすれば同じ元絵は使いまわせるだろう
冠の日記を読んじまった…。
相当アフォだねこいつら
580 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 00:31 ID:Ii0cPxzH
「いう」が「ゆう」なのが馬鹿っぷりを強調させているなぁ…>冠日記
>580
どのへんが?
583 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 00:37 ID:DITZcc1i
>583
ワロタ
イラストが、じゃないのか?
>583
あぁ。なる。そう言う意味か。
ゴメン絡んじゃった。
パクラレサンのページ中々開かないんだもん。
パクラレサン
重たすぎ。
しかし最近、パクパク本当に多いね。
電波も多いし。
ザックザックで豊作杉。
>580
えーと、パクラレさんサイトで「パクられたっ!」って主張してるけど、その対象が>580のパクリサイトなんじゃない?
で、>580は「本当にパクリかー?」って言っているのかと思ったけど。
ジャンルものなんだけどね、ていうかね。
パクラレさん大して上手くないんだが。パクラーの方が上手いんだが。
というかそれ以前にうちのジャンルはもっと上手い人いくらでもいるんだが。
一体どういうつもりなんだ、パクラレさん……まぁ、多分中手が勘違いしちゃっているんだろうが。
591 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 01:14 ID:f5N+ItCs
「制作者側に感謝しなくてはならないことを知りました。
この重大な事実を知るきっかけをくれた皆様、本当にありがとうございました。」
冠…
>580
そのパクラレ痛管で晒されてたとこじゃん…ジャンルスレにまで貼って何がしたいのさ
たしかにそこはパクられたパクられたって大騒ぎしててアイタタだったが
(密かにヲチしてたとこでもあったが)
こんなふうな晒しかたじゃ私怨と言われても仕方ないよ?
>580
どこがパクってるのかよく分からんが。
594 :
590:03/03/25 01:29 ID:IaF2NjLY
>592
そういえば貼ってあったな…。
というか痛管で晒されてた!?ガーソ なんで住人なのに知らんのだ自分……。
普通、この様子を見たらパクリっていわれた人が晒してるのかと思っちゃうよね。
本人なら、相手のサイトのURL+自分の問題の絵をパクスレ専用うpロダにあげて書き込めば
いいのに………パクスレ専用うpロダのことを知らない初心者ちゃんだったのかな?
596 :
592:03/03/25 01:44 ID:RkD/zvEx
>594
あー痛管以前にも(去年の秋ぐらいか)もうdat落ちしたスレでも晒されてて
そのころからパクられたー!って日記で大騒ぎだったよ。
>580
んで確かにそこはイタタちゃんだがここはパクリパクラレの検証をするところだ。
こういう晒しかたはどうかと思う。
てなわけでこの件は痛管の範疇かと思われます…お騒がせしてすいません
ジャンル者として恥ずかしく思いますです…
>563
あまり知られてないけど、和紙などの柄にも著作権を持つものがあるはず。
流浪剣のカラーでよく着物の柄に使われてて、その時に聞いた覚えがある。
価格の安い物には無い事もあるらしいけど。
江戸小紋とかの伝統文様には無いよ>著作権
具体的な意匠になると話は違うけど。
価格の問題ではないッス。
599 :
519:03/03/25 01:56 ID:IjhsohI4
遅くなりましたが再度疑惑画像をうpろだに上げました。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/upload.cgi ここの[0031]〜[0033]までです。
順番に「エスキース」(水森しずく)「若様に首ったけ」(篠原まこと)
「嫌いにならないでね」(水森しずく)の中の蔵王挿絵だと。
原作が今手元にないので何ページかまでは言えませんがほぼ確実。
トレスではないと思いますが、そのまま模写していると思われます。
最勇気のパクサイトのコメントは必ず
「ヘボですが」「イマイチです」「失敗しました」
この3つが使われているような・・・トレスなのに何をおっしゃるやら。
しかしココを見てると最勇気は本当に「原作に近い絵ほど歓迎される」
ってカンジがあるね。
こんなにパクが多いと>578の言うとおり「最勇パク専門検証サイト」が
成り立ちそうだ。
ttp://homepage2.nifty.com/aska-elfin/ また峰蔵作品で申し訳ない。
ジャンル者じゃない私から見ても、サイトと再遊コンテンツの
トップ絵はトレス、もしくはスキャン画像の加工だと…。
(自分で描いたとコメントされてますが)
バナーもぼかしてあるものの、トレスかスキャンでは?
ジャンル者さん、判定お願いします。
あと、庭球コンテンツのトップ絵もアニメの模写のような
気がするんですが、どうでしょう。
603 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 12:55 ID:gHvTT4JU
やるからにはもっと上手くやれよ。
って言いたい。ヘタクソめ。
>>602 ジャギーすごいし間違いなくスキャンの加工だよ…
しかも映画俳優の写真使いまくりじゃん。
ニポーンの未来はオオオー オオオー
>602
背景にアニメイラストを使ってやがる…。
ピエロに突っ込んでやりたい気分。
>602
ドリームと三つ巴な所がなんとも…。
何故こうイタタターな香具師って…(ワラ
>>606 ドリーム小説もこちらでは忌避の対象なのですか?
皆、叩く前に検証しようぜ。ここはそういうスレなんだし。
ということで、パクリ・模写の元になった画像キボン。
>602
峯鞍絵100%スキャン加工と思われ・・・
こんなママンに育てられているガキ二人。
ニポーンの未来はオオオー オオオー
610 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 14:52 ID:p/qflR/4
>602
MOVIEのコーナーの俳優写真とかも肖像権の違反なのでは。
色んな意味で痛い…。
>610
画像、サンクスコ。
人物画像の大きさが同じなのは610さんの気配りかな?
合わせてみると、各部分はそれなりに合うんだけど、全体としては合わない。
一見トレスに見えるけど、模写かな?
完全に一致するよ。トレスだよ。
614 :
604:03/03/25 15:20 ID:LtE0DGz1
615 :
614:03/03/25 15:22 ID:LtE0DGz1
ヤバ、直リンしてもうた
スマソ
>614
塗りまで一致してるっぽいね……てことはやっぱスキャンの加工か。
ジオが見れないんだが堕ちてる?
トレスしてるかどうか検証しなくても、並べただけでパクリだとわかる。
ものすごすぎる。
619 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 15:56 ID:IeGwlfav
塗りはスキャンかと思うほどそっくりなのに、
描線が小学生のうつし絵のようにつたなくぎこちないんだよね。
どんなパクりかたすればこうなるんだろ?不思議。
>620
画像を取り込んでから自動選択ツールなどで背景消して背景だけ加工してるから
輪郭線がぎこちなくなる罠。自分で修正する能力すらなし。
この人絵は一切描いてねえよ。取り込んで背景加工してるだけ。
そして自分が描いたといってるだけ。
>下手ながらにも
>じっくり時間かけて
>じっくりコトコト
>描いた八飼い
とかコメントつけてるよ。もうね。死んでくれよ。今すぐ。
622 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 17:23 ID:14Co2EFK
>602
お母さんなの?このパクパクさんお母さんなの?
スキャンして取り込んだ嶺食ら絵を、
自分で下手くそだけど描いたとかいってるの?
しかもだれも注意してあげてないのか…。
ギャラリー作らないんですか?
って誰も聞かないのかな。
625 :
624:03/03/25 17:31 ID:IeGwlfav
>602
バナーの元絵は多分、右=画集2巻表紙、中央=画集1巻表紙、
左のも取り込みだとするなら、画集2巻のP28を無理矢理サイズ
変えたのではないかと思われ。
荒礒と庭球はさっぱりわからんので、他の方にパスします。
っていうか、本当に再遊関係の総合検証あった方が良いかもね…。大杉。
627 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 17:52 ID:DITZcc1i
美化が好きな漏れにとってそのままトレスとか
激しくつまらなそうなんだが。世の中いろんな香具師がいるな。
>623
男でミネクラ好きは珍しいね。
629 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 18:07 ID:DITZcc1i
630 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 18:15 ID:zEwdiRO2
>621
いや、漏れも最初そう思ったけど
服のシワとか一部明らかに相違があるんだけど…。
どうみてもなぞったような勢いのない線だし、取り込みとは思えない。
>602のサイト、微妙に乗り込み(・∀・)キター…?
>624の発言を受けてっぽいよね。
どうでもいいが、一万ヒット踏みそこねて悔しい。w
>>631 うん。服の部分の主線には入り抜きがない。サインペンでなぞったみたいになってる。
ただ、顔は取り込んだまんまかもしれない。顔と服の主線比べると微妙に色が違うから。
634 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 19:07 ID:v+mQqJ6j
スキャンすると、印刷の目がでるんだよね。それを消すためにホトショで加工してるうちに元の線消しちゃって書き足した線とかあるのかも。着色部分も重なるということは、下敷きにしてるのはたしかだよね。レイヤー加工とかしてるんじゃないかな?
635 :
:03/03/25 19:07 ID:VvW4Ppw5
プロバイダにちくってみた…。ニフのサイトのやつ。
ぷら○みたいにスルーじゃないと良いんだけどな…。
んんん?よく見ると色が抜けてるところがある。
少なくとも服の部分は何らかの形で書き直し、塗り直しをしてるなぁ。
だけど、経験上フォトショで影の部分のグラデまでトレスって出来ないぞ。どうやってんだこれ?
マジでトレスと元絵そのままのパッチワークか??なんでそんな面倒なことを・・・
ニフはうごかんような・・・
ニフも使い物にならんのか…。
でもさすがに外タレに関しては黙ってないと思うんだけど…と淡い期待をしてみる。
640 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/25 19:29 ID:5FcdvVCj
スキャンして加工しまくれば細い線とかは多少変化しないかなぁと思って
いろいろやってみたら、なんか頼り無いペンタッチができましたよ。
でもって元絵を透かすように乗算かけたりするとイイ感じで加工できる。
…でもこの主婦にそういう技術があるとは思いたくないなぁ…。
ジャギとか消せない人だもんなぁ。
解像度72だと詳しく検証できないね…。
微妙な色の変化とかつぶれちゃうから。
少し高めの解像度で加工して縮めると元絵とは少し線とか
トレスやスキャンでも微妙に変わってくるからなぁ。
絵の部分はスキャンのまんまだと思う。
検証用の元絵はトレカだそうですが、この絵は他で使われているのではないでしょうか。
トレカには手の部分がないですし。
色や線の具合に違いがあるのは印刷の時に出来た違いで間違いないと思います。
同じ原画でも印刷の方法や紙、種類、質でずいぶん違いが出るので、
それがこの違いになるのだと・・・・。
あスカママンのパクりっぷりはむしろ潔い感じがするさ・・
なんだよ、あのTOP絵は・・・
>>632乗り込み?見えない・・・
>まぁ、ミネクラ先生のイラストの模範です・・・。
アスカタン が ミネクラのお手本だったんだNE!( ´_ゝ`)…フーン
あのトレカの元絵は、単行本4巻?の裏表紙だったと思う。
646 :
645:03/03/25 19:58 ID:Y6BmuFGI
あ、4巻といっても、今出ている新装版のではなくて
昔の方です
>642
いや、良く見てみると、印刷の違い云々の次元じゃない
色や線の抜け落ちがある。
服の影が一部無かったり、木の葉が一部無かったり、
しわの描き方が違ってたり、線が完全に消えていたりetc。
どういうふうに手を加えてるんだかはわからんけど。
付けたし。
元絵の完全版は、画集2巻のP48にあります。
スキャナがいかれててウプできませぬが。
こうミネクラトレスばかり多出してるとジャンル物としては切ないな。
しかし>600の言う通りなのが事実。
なんたって自分絵で頑張ってたら「ミネクラさんの絵に似せなさいよ、きー!」ってメールがくる厨房がいるくらいだもんな。
>647
本当だ、拡大してよーーーく見てみると不可解な違いがある。
スキャン元となった印刷物のウプされないと
これ以上細かい検証はなんともいえないな。
まあ、スキャンORトレスなのは確定
651 :
578:03/03/25 21:11 ID:1AVXVekl
仕事から帰ってきたらまたスゴイ事になってまつね。
ミネクラ関係専用検証サイト、立ち上げますか…?
>563
亀レスだけど、SAMPLEってのは確か
誰かがそこの漫画をプリントアウトしてオフで売った事を管理人がブチキレした所為かと。
正直ミネクラジャンル者がやった方がいいと思うのだ
というか自分は出来ぬ
名乗り出る勇者を待ってる状況か?今
654 :
578:03/03/25 21:36 ID:1AVXVekl
>653
当方ジャンル者でつ。
他にやってくれそうな勇者がいなければやるよ…。
いいだしっぺだし。
よろしくおねがいしまつ・・・でいいよね?
578タン勇者。がんがれ!
自分は絵の提供しかできない軟弱物でつが、
578さんジャンル者なら絵の元ネタは殆ど持ってるか……
>554
無事に「流しのしたの骨」はゲットされたんでしょうか。
ジャンル者でもなく該当サイトも初めて見た者ですが、大好きな小説のタイトルを
パクられ側で見てしまい、思わず本棚をあさって本を探してきてしまいました。
すごいですね。。。
ほんの30ページくらいの間に、まるきり文章そのままの部分がいくつあるの?
ってかんじです。
「流しのしたの骨」は江國作品の中でも特に好きなものなので、我慢できずに
書き込んでしまいました。
658 :
578:03/03/25 21:43 ID:1AVXVekl
がんがりまつ。
という事でサバ確保してきまつ。
578さんよろしくおねがいしまつ。
いつも、何か協力できたら…と思いつつこのスレ見てるけど、
よく出る嶺倉系、全然知らないんだよなぁ(苦藁
657タン、時間と情熱があればパクり具合を検証してみて管理人に叩き付けれ
パクする奴に限ってまともな受け答えが帰ってこないんで素人には(ry
いや、それは冗談ですが構成してくれればそれで何よりだしね
でも文章書きとして、他様の文章をパクするなんて言語道断だと思います
661 :
660:03/03/25 21:52 ID:AdWB1IY1
構成→更生
冠検証です。578さん、がんがってください。
二顔(
ttp://2face.sub.jp/)の検証ページを作成中なのですが
もしご迷惑でなければ、これらも災遊なので吸収して頂けませんでしょうか。
もう作成済みだったらスマソ。草葉の陰から応援してまつ…
663 :
峰専検証:03/03/25 22:20 ID:z1cbx3DL
>602
の庭球にあるやつ、何巻か忘れたけどビデオのイラストのトレースだと思う
>峰専検証さん
鯖確保、お疲れさまです。
では二顔検証画像のウp準備をしますので、少々お待ちください。
本当は、冠検証ごと吸収して頂ければ最良だと思うのですが
文責諸々の問題が絡むので、今からでは難しいでしょうか。
こちらの鯖に検証データを残しても……やめといた方が無難かな。
冠本家には未接触ですが。
>峰専検証さん
HP開くのなら、今のうちにトリップつけといたほうがいいですよ。
668 :
峰専検証:03/03/25 23:04 ID:I1GuERti
とりあえずトップだけ作りました。
おかしな点があったら指摘してください。
>599
すっかり埋もれちゃってるけどうpありがとう。
エスキースのみ手元にあったので確認してみますた。
これは確実にクロですね。模写にしろトレスにしろ。
そもそも3つめ、こんなに体格のいい明日欄初めて見たよ…(;´Д`)
ご本尊も種やってるっていうのにいい度胸だよなあ。
で、どうします?
模写かトレスかスキャン、でした。
ぱっとみスキャンっぽいんですが、自分は単行本手元になくて確認できず。
もうこれは…スキャン間違いないと思います
674 :
峰専検証:03/03/26 01:24 ID:32W1djx1
>674
乙です。
大体そんな感じでよいと思います。完成した暁には、リンクさせてくだチィ。
ところでトリップはお付けにならないので?
676 :
峰専検証:03/03/26 02:05 ID:32W1djx1
>675
こんな感じで。
明日もうちょっと手を加えます。
ゴメン。トリップってナニ…?
677 :
419:03/03/26 02:05 ID:YpXxc4oe
>674
ざっと見ましたが、よろしいかと思います。
ジャンル者の1人として微力ながらも協力していきたいです。
頑張ってください。
しかし、どれから突っ込んでいけばいいやら、この量・・・
678 :
419:03/03/26 02:07 ID:YpXxc4oe
>676
●トリップの付け方
名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。
「名前#password」 とか 「名前#nantara」
のように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。
【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
漢字を推奨します。(オリジナル@2典、つけ間違いが多いので改変しました)
679 :
峰専検証:03/03/26 02:08 ID:32W1djx1
>677
ご協力よろしくお願い致します。
数の少ないものから順番に行こうかと思いますがどうでしょう?
678はクッキー食い残し・・すまそ
>678
なるほど。
ありがとうございました。
つけておきます。
今日はそろそろ寝ます。
オヤスミナサイ。
峰専検証は、アスカとヴィタミンから手をつけはじめようと思いますので皆様よろしくお願いします。
あスカママのトップ絵、見覚えは絶対あるんだがはっきりしない。
さっきから検索してるんだが。
いっそジャンルスレ住人に応援要請したいが、乗り込みが出てきそうだしなー。
>673
スキャン間違いないんですか、管理人さんに警告メール出した方がいいですかね。
しかし見知らぬ人間(しかもジャンル外)からそんなメール貰ってもお節介だと思われるかな。
>683
同人板にミネクラジャンルスレありましたっけ?
トップ絵はサイユウキのキャラじゃないよね……
>>683 私もあの表紙見たことあるんだけどな。
モトジャンル者なんだけど、あまりに痛くてカットアウトした人間だからなー
友人一人もいないんで聞くに聞けれず…誰かよろ
>684
少女漫画版と801版でつ。
どちらもマターリなので雰囲気壊したくないのですが、801版は21禁で
大人な姐さんが集うのでどうかな、と思ってしまいました…。
トップ絵はT間連載のワイルドアダプター。DVDの宣伝イラだと思います。
686のレスを見て801板にいったら、もう既に書き込みが……
>>683-685 多分これ「●立荒磯高等学校生徒会執行部」で漫画の単行本に入ってる
折り込みの一面だった記憶があるよ。吐熊書店の伽羅っていう女性向雑誌。
さっきざっと探してみたけどどうやら本の表紙とかにはなっていない
様だから恐らく中の最初にくっついてるカラーとかじゃないかな。
それか画集とかには出てないかな・・?
ミネクラは良く知らないから詳しくないけどこれはそうだったと思われ。
あんまり役に立たなくてスマソ…(´д`)
>>670 のページはサイト自体が18禁ですので、スキャン疑惑の漫画
以外の絵をご覧になる方はご注意下さい。
801サイトなんで普通のイラストでも危うい物があります。
ヴィタミン逃げた?
>690
見られるよ?
絵も消えてないし。
694 :
693:03/03/26 11:34 ID:sAWNYd5v
ソマソ間違えた。
でも公式サイト行けば見れる。
695 :
614:03/03/26 12:58 ID:L0sBqW9g
>684
笑えるネタが多いだけにもったいないから、せめてスキャンはよせって言いたいよね。
「こんにちは○○さん。検索していてたどり着きました。
面白い漫画を拝見いたしましたが、最近はスキャンやトレスはパロディに
使用しない傾向にあり、下手すれば盗作問題として騒がれたりする場合があります。
いったんはスキャンの作品をとりさげるなどして、
ぜひ○○さんのイラストで再現して欲しいと思います」とか…どうかな。
697 :
614:03/03/26 15:00 ID:n64Gqas7
>670はインデックスに「既成漫画でパロ碁」ってきちんと描いてあるから
著作権侵害かみしれないが、悪質なトレスパクってのとは違う気がする。
>698
模写も立派な犯罪ですがなにか?
うpローダー落ちてる…
701 :
700:03/03/26 18:21 ID:TgCk5TiW
あ、見れた。
勘違いスマソ
>698
かなり年齢の高い人が作ってるサイトみたいだから、
原作のコピーを同人誌に普通に載っけてたような、昔の感覚で作ってるんだろうけど
現代の同人サイトでは、スキャン漫画はアウトだと思うよ。
悪気があろうが、無かろうが。
アスカママ、どっちもすごい重なり具合…ポッカーン
>699
あれは模写じゃなくてコピー(複写)したあとで台詞やオチを変えてるんだろう。
まあ、今の御時世じゃそれももにょられる原因になるだろうけど。
ただ、このスレは 犯罪だから叩くのではない ことを分かって欲しいYO!
>699
模写そのものは犯罪ではない、というのはさんざんがいしゅつ。
模写したものを*自分の作品として*発表することがパクリ。
>670のサイトは著作権侵害に関しては白じゃないかもしれんが、少なくとも
*盗作*ではないだろう。
今見てきたけど>705に同意かな。
微妙なタブー抵触でややこしいなら>696みたいな指摘もいいかもね。
707 :
冠検証:03/03/26 22:18 ID:Wr0IaFeS
アスカママ2点アップしました。
614さんの検証を使わせていただきました。
ありがとうございます。
>冠検証さん
ありがとうございます。
使わせていただきます。
ところで、元になっているミネクラ絵とか保管してあればそれも頂きたいのですが…
ふと思ったんだけど、
アスカママのほう、カラーコピーにアナログで手を加えてたりしないか?
主線をなぞっているように見えるんだけど、
タブでなぞるのってけっこう難しいんだよね。
>708
ええと、昨日出ていたアドレスからは見ることができないのですが……
うpられた、ってどこに…?
スミマセン、スミマセン(;´Д⊂ヽ
>710
す…スミマセン。
FTPがポカやってくれてエラってました。
てゆーか、管理人飾るなよ。
>711
あ…アスカママ…。
画像は保管しておきますた。
後ほど検証用リストに加えておきます。
715 :
冠検証:03/03/26 23:27 ID:Wr0IaFeS
>冠検証さん
ありがとうございます。
使わせていただきます。
>715
上はアニメの画像から、下のは確か原作絵のカレンダーからだと思う。
うちはスキャナがないので…どなたか元絵持ってる方よろしく。
>717
カレンダー持ってるんですが、押入れの奥にあるし
大きいからスキャンできない・・・・役立たずでスマソ。
にしてもゴキブリホイホイみたいに出てきますな、ミネパク。
大分前(1年くらいだが・・・)オフィサイトにいったときは
同人のガイドライン書いてた気がしたんだがな。
気のせいだったかな・・・・・。
>718
ゴキブリホイホイ…
1匹見つけたら100倍…。
今まさにそんな気分です。
多すぎて手が回らん。
アスカママ 2点追加ちました。
>669
ウチも「嫌いに〜」が戻ってきたので確認。100%クロです。
ただ、今は峰倉パクで大物が出てきているようなので
もう少し沈静化してから再度振りたいと思いますが・・・
パクられ元画像うpできればもっとわかりやすいのかな。
>720
ありがとうございます。
追加しておきます。
>721
そうですね。
元画像…。
ハニータン数が多すぎでつ・…
723 :
721:03/03/27 00:41 ID:R3g08/O8
小物ですみません。アスカママのバナー二番目の元絵、アプしてみました。
[up0045.jpg] バナー2元絵
加工したのもくっつけてみたんだけど、
検証の為の加工は大丈夫でした?
>724
ありがとうございます。
うpさせていただきます。
>725
蒼天航路は数年前に読んだきりなので、あまりお役にはたてませんが・・・。
ああ、影響されてるなぁ程度にしか感じませんでした。
プロフでも蒼天好きと書いてるし、蒼天系の三国志で漫画を描きたかったのかもね。
728 :
725:03/03/27 02:35 ID:kYfAWovM
>727
どうも有難う御座いますー
自分も同じジャンルモノだったので反応しすぎたのかもしれないです(^^;
でも良かった良かった一安心(´▽`=
お騒がせしましたm(_ _)m
検証管理人様お疲れ様です!!
しかし、スキャンや加工やパクモノを人にあげるその神経がわからん。
仮に貰っても全然嬉しくないし。
親友にリクされた携帯用極小サイズイラスト完徹で書いた。
相手の為に頑張って書いてるのが楽しい。
微妙にスレ違いスマソ
湯キリコさんのパクリ絵サイトってある?
出来ればお名前は伏せた方が…
雪リコタンのパクリ絵というか影響受けたんだろうなぁって
絵のサイトは多いと思うけど、
構図とかモロパクってのは今のところ見た事ないなぁ…。
雪リコタソの影響を受けた一人でつ…ノд`)゚・。
パク言われないように日々精進しとります。
>732
下の方は、まだGファンに連載されていた時の終盤の扉絵だったと思います。
キャラ名は確かゴッド(要和訳)さま。
まんま、まんまだYO! 上の方は……似たようなものを見たことがある気はするけれど……
絵柄パクじゃないかなー。
>732
下のは53話の扉絵(コミックス8巻、P81)ですね。
でもチョト違う。申し訳程度にアレンジされてる模様。
訂正。コミックス9巻ですた。
あー、見た。732の上の絵、どこかで見たことある。
初期の頃のものじゃないかなぁ。こんなに縦に長かったかなぁ?
早目に足抜けしたんで、ちょっと思い出せない…
残っている物を探してみるよ。見つからなかったら記憶違いかな。
小学生の時は原作そっくりに描くと上手いともてはやされるもんだけど、
その感覚のままサイト開いてる大きいお友達が多いのかしらね…。
>733
ありがとうございます。
使わせていただきます。
ハニーの方は画像数が多いのでファイルを整理してからうp致します。
>742
間違い探しを始めてしまったほど、見事なパクリ。
744 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 02:23 ID:KJI5NF8s
>742
これを自分の作品だと言い張ってるなら
マチガイナク著作権にふれてると思うYO。よく見ると違いがわかるけど、ソクーリ。
>742
少し回すとこれ重ならないかな?
ちょっと今自分では確認できないのだが。
746 :
742:03/03/28 03:15 ID:NU5YTUBP
>>745 う〜ん…単行本からスキャンしたんで、本の綴じの関係でちょっと歪んでるからね、元絵。
ちゃんと平らな状態でスキャンして重ねたら重なるかもしれません。
自分、最古は友人から借りて読んだだけなんで、元の絵は持ってないんです。
(ちなみにスキャン画像は友人から送ってもらいました)
それと、パク絵がかなり小さいので、大きさを合わせようと色々調整すると
画像が荒れて非常に検証し辛い状態になってしまいます。技量不足ですいません。
どっちにしろ、トレスじゃなかったとしても模写だろうけど。
747 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 03:25 ID:xSx2GY+v
あげてしまった!!ごめんなさい!
多重人格で逝ってきまつ
749 :
742:03/03/28 03:28 ID:NU5YTUBP
750 :
742:03/03/28 04:02 ID:bQhcIgM9
再度重ねてみました。
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0051.gif 左から
輪郭で合わせ:顎のライン等は一致しますが、唇の角度、鼻の高さ等は重なりませんでした。
髪の毛で合わせ:線自体はズレがありますが、髪のハネの形はよく似ています。
また、髪のハネの一致点と重ねると目の位置はぴったり重なります。
ヘッドフォン?で合わせ:ほとんど一致しませんでした。
以上を踏まえると、やはり模写の線が有力かと思われます。
髪と目の位置の一致が気になるのですが…
模写っつーかこれはトレースでしょ
752 :
742:03/03/28 11:42 ID:OhdZIbYt
>>751 部分ごとのトレースかなぁ、やっぱ(´・ω・`)
模写でもトレスでもどっちでもいいよ。
「パクリ」には変わりない。
754 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 15:10 ID:7JxSHj5i
厚みのある本からコピーしたりスキャンしたりすると、ちょっと歪む時あるのよね。
それをトレスすると微妙にずれるときはある。
あと、トレスの技術がへたれで、描いていくうちにずれたり
一ケ所だけしかテープで止めてなかったりするとけっこうずれる事もある。
一ケ所でも重なる所があれば、かなりな勢でトレスだと…。
だいたい模写で顔のパースが重なるなんて事はまずない。
>725
今更な遅レスでゴメソ。
それ、たぶんモシャだと思いまつ。
コミックスの27巻によく似た構図が見つかりますた…
>757
その手の構図はそれこそそこら中にあるからなー…
あたりでもいいからどこら辺からのパクリのような気がするとか
指定してくれると探しようもあるが。
759 :
725:03/03/28 23:40 ID:76JthyGY
>756
Σ( ̄◇ ̄;)
…モシャ・・・・・・・
さっき27巻調べてみますた。
あ、あった…何だかなんとも言えない気分でつ。
すごい微妙かも…(´д`
余りの微妙さにナンと書くべきかと。同じジャンルだけに微妙…。
どうも有難う御座いました…
760 :
725:03/03/28 23:51 ID:76JthyGY
>757
自ジャンルなら自ジャンルで作家か作品名のアタリつけてもらうか、
あなたのブクマサイトさんで見たのなら
自分で確認するとか、なにか取っ掛かりがないと
探すも何も協力のしようがないよ。
ある程度、比較対照物(元絵orらしきもの)を持ってこないと
URL晒す意味がなくない?
>>757 構図自体はありがちなので、何ともいえない…
>757
何のデータも無しに探せない。他の方も言ってる通り、何かヒントを
いただけないかな。757が彷徨っているジャンルは何?
>692
相手はリア厨。義務教育者はノータッチ。
頭ではわかっていても、ムカムカしてしょうがないんですが。
復活後のおえび絵、早速パクリじゃねーか……。
>757
つーか、私怨?
>757
具のナミの国編で似たようなポーズを見たことがあるような気がする。
サスケと桜だったか、サスケと鳴門だったか。
具のみなさーん出番ですよー
575の絵は「天誅忍凱旋」という漫画?アニメ?ゲーム?の
彩女が力丸の氏を看取るというシーンらしいですが、
ジャンルの方、どうなんでしょうね。
ありがち過ぎて、模写ともトレスとも言いがたいんですが・・・。
つか>757の反応が全然無いってのもなんだかもにょ…。
まあ学生さんだったら寝てる時間なノカナー?
>768
忍者モノゲーム。
一応ジャンルは伏せなされ
具の単行本、ざっと見たけどそれらしい構図はなかったなぁ。
>769
へ?意味がワカラン。
>770
う、スマソ。∧||∧
>769
学生が寝てる時間ってのは、
この流れに何の関係があるの?
禿しく意味不明。
>769
誰が学生さんなんだ?
>776
757のサイト見て来たけど管理人さんはリア工みたいだよ?
でも晒されたサイトオーナーがこのスレ見てるとは限らんよ…(;´Д`)
>777
>769は>757のサイトを晒した>757本人が学生で、
もう寝てるから他の人の疑問へのレスがないのかな?
という意味じゃないかと思うんだが。
学生でもこんな時間まで起きてるヤシもいるけどな。
しかし、どこにでもよくある構図を「どっかで見た程度」で
サイトアドレスごと晒してそのままってのもな…。
779 :
769:03/03/29 01:51 ID:LxM4indW
>778
補足させてしまってスマソですた(;´Д`)そういうつもりで
書いたんだけど分かり辛かったね…。
そしてやっぱり>757が出てきてくれないとちょっと調べ兼ねるという罠。
一応あれから具と忍者ゲームチェックしてみたけどそれらしいのは無かったな。
>757のサイトの絵は個人的に好みの絵だったりするのだが…。他の絵とかも
特に目立ったばらつきとか無いし、もしかして>757の気のせいでは?
ともかく詳細キボンヌ
ぶっちゃけ、晒してはみたが
住人の反応に返り討ちにあって
晒した本人も出てこれなくなったんじゃ
ぶっちゃけ、大人数チャット中で手が離せないに500000魔装機神(w
>781
話がワカランよ…なんでもいいが、スレの流れと違う発言は
根拠を述べてからにしてくれないですか。
パクりっぽいけど、自信がないから聞いてみる ってのは
別にルール違反じゃないんだよね?
何で皆が>757にやたらと絡むのかよく分からん。
その忍者ゲージャンルで何かあったの?(;´д`)
2枚持ってきて「自分だけで判別するのは不安」とか
自信がなくてもいいけど、そういう場合
たいていは元絵が捜索出来るソースも持って来るもんだよ…。
なんにもないんじゃ、ここに持ち込んでどうしたいんだ…と
追い返されるのは過去にもあった流れです。
>783
確かにルール違反ではないけど、分かる人いる?と聞いて
サイトアドレス晒した後、一時間弱の間に何人かがヒントきぼんぬと
レスしてるのに何らフォローがないのがね。
晒したらスレに張り付いてろっていうわけじゃないけどさ。
自信がないならそれだけにサイトを晒すのは慎重な方がいいし、
あぷろだにageてから聞いても良かったんじゃ…と思う。
忍者ゲージャンル者じゃないので内情は知らん。
787 :
781:03/03/29 02:16 ID:iZ+akJex
その晒された人、今ジャンル内で厨に絡まれているんだよ……。
だから私怨ではないか、と。
で、その厨は今現在、隔離スレで大人数チャットをヲチされてるの。
パクリスレの住人が全てのジャンルを網羅してる訳じゃないんだから
ジャンル者なら元絵を探してもらうのに
ジャンルスレでお伺い立てるのが筋道と思うよ。
それから元絵が見つかった時点でここに持ち込めばいいじゃん。
最近、検証資料すらない晒しが多くてウンザリ。
>787
私怨なら私怨でもいいけど(いや、良くないけど)
スレの外で進行してる事は説明がないと判らないです。
ここはパクリかどうかを検証すればいいんだから
もしただの私怨ならそのまま消えるだろうし
ホントにパクリだったら証拠が出て動きがあるでしょ。
で?結局パクリ疑惑あり?なし?
791 :
742:03/03/29 02:27 ID:jhLZpYsg
>>784 マジでつか…
単行本持ってる友人に見せて元絵探して貰うよ。
ありがd
>790
新たに判断材料(757本人が)持ってくるまでスルーでいいんじゃない?
具の者ですが、漏れも確認してみたが
パクリと思われる絵は見つけられナカタよ…
ああいう構図って、描き方次第だと思うし
一見して同じ!って絵じゃなきゃ正直どうですか?と言われてもなぁ。
>757に関しては痛管スレをご参照ください。
パクリに関してはまったくの部外者なのでわからんのだが、
仮に痛管の私怨でないにしても、痛管スレ住人の誰かの
勇み足、という気はしないでもないなぁ…思い込みだけで貼るのは
(・A・)イクナイ!
みんなマターリしる。
漏れも痛管は部外者なのでわからんが
実際パクリでなければ勝手に収束するから
あんまり騒がんでもいいんでない?
800 :
757:03/03/29 10:23 ID:RKmoA4fp
すみません昨日の
>>757です
以前このスレで見たことがあったような気がして晒してしまいました
ジャンルはどなたかが言われたように具か飛翔のどれかだったと思います
でも今の状況を考えればアップローダーに上げるとかすれば良かったですよね…
軽率なことをして申し訳ありません
御本人には謝りようがありませんがお詫びいたします
>800
この状況でアドレスで載せるのはイタかったが、
気持ちはわからんでもない。
実は、私もこの構図はどこかで見たような気がする
昨日から、なんだろうと家の本棚漁ったが今のところまだ見つけてない。
しかし、凄く記憶にあるので思い出せなくてイライラする
とりあえず、今後は気をつけれ
>799
アダプタ2巻11話の扉絵でつ。
ちょっとウプできないので、出来る人どなたかにお願いしていいですか?
もりもりパクリ。
世の中ってやーねー((((((;´Д`))))))
>>730 遅レス。オンラインではあんま見かけないけど、オフラインだと結構いる
っつーか絵柄パクんなや…。
雪リコさんファンから見ると
雪リコさん絵パクリストは死ぬほどむかつくよ
自分の好きな絵描きさんのパクリはマジでむかつくね。
そんなに好きって訳でもない絵描きさんのパクリもすんごいむかつくけど。
流れ遮り&激しく遅レススマソ。
>551
さんは、管理人に連絡したのかな?
暇だったから元からパクリらしきところをかきだしてみたら、*ほとんどぜんぶ*
パクってる状態みたいで、吐き気してきたよ……
ここに元の文上げるのは駄目でつか?
あまりに酷いから晒したい。。。
(けどサイトうpとかは、知識がないからできないのだ。軽く鬱)
追記。
パク?の方、もっと分かりやすいのは中入ってCGかBBSかLINKに行くと
左側に置いてある。
>811
そうだねー、これは確実に見たことあるだろうねー……。
多分、「客層かぶってないだろうし大丈夫だよねー」という感じでないかと。
パクラーさんも決して小手じゃないのに……(大手というのもちょっと違うと思うけど)
もう少し考えて、行動して欲しいね……。
とりあえず、気になるのならば連絡入れるなりなんなりしてみては?
最近はプロのパクリが目立つな・・・・。
815 :
811:03/03/29 20:28 ID:zKr87jWY
とある別の私が好きなサイトさん(面識ある人)が、そのパク?の方にリンクしてたので
何か連絡入れづらいです…その方はパク?の方の絵を好きらしいので。
パクリストに何度かメールなどで連絡してまともに対応されたことが一度たりともないってのも
二の足を踏む理由の一つですが…。
小心者な自分に鬱。
>814
プロのパクリって……具の作者とか?
パクラレにセミプロが多い、というならわかるけど……。
最近のパクラーにはプロもセミプロもいなかったと思うけど?
>815
別に本アドや本HNじゃなくても良いでしょ?
そもそもあくまで忠告のようなものだし、それを周囲に言いふらすようなら完全に厨丸出し。
それともパクラーと、あなたが好きなサイトさんが親しいの?あなたがあなたの好きなサイトさんと
親しいことも知っているくらい?「○○ってヤシから文句言われてさー」とか話すくらい?
ちがうなら、そんなに気にすることもないと思うYO!
気になるようなら、ヤフーかどこかで捨てアド取得シル!
>818
どちらかというとヒガタンはセミプロに近いような気がするYO!自称プロに近いというか。
…というかヒガタンが出たのっていつだっけ?
最近だったっけ?忘れちゃったよ…クラウソとか、来世タンとか厚顔の大物続きで…。
>819
確か新版(一賽社から発売された方ね)の表紙だったような。1巻だったかナー?
822 :
809:03/03/29 21:45 ID:DudN4M0Z
823 :
809:03/03/29 21:49 ID:DudN4M0Z
うわー、上げちゃったよ!!
スマソ。逝ってくる。。。
>820 >821
ありがとうございます。
微妙に見覚えがあって引っかかっていたのでスッキリしました。
このサイトの他のイラストもなんかモヤモヤする物が多いので
覗いてみてください。
826 :
809:03/03/29 22:07 ID:DudN4M0Z
>824さん
ありがとうございます。あげてきました。
でも自分ではなぜか見れない。
ちゃんとできてるか、確認していただけるとありがたいです〜
>>809 う〜ん…、見れないなぁ。
ファイル自体はtxtなんだよね?
拡張子がhtmになってるけど、どこかいじった?
828 :
809:03/03/29 22:34 ID:DudN4M0Z
>827さん
はっ!見れないのは私のせい?
何もいじったつもりはないけど。。。
保存はJeditでしたので、「特殊拡張子選択」をtxtにすれば
いいんでしょうか?
txtファイルなのに何故拡張子がhtm??
メモ帳か何かにコピペ→名前を付けて保存(適当な名前.txt)→うp
でいいと思うんだけど。
>>828 JeditってMacだよね。
どんなエディタなのか仕様か分かんないんだけど
保存したファイルの拡張子はtxtになってる?
Macって拡張子って普通は見えないんだっけ?
831 :
809:03/03/29 22:43 ID:DudN4M0Z
>829さん
ありがとうございました。うpできました!
でも、なんかすんごく読みづらい(涙
やっぱり逝ってきます(逃亡
>>831 乙です。
パクリでつね。小説のパクリは絵以上に怒りを感じます。
確かに比べにくいので、フレームに分けて並べてみたけど
フレームだとウプ出来ないな…
>551はパクケテーイか。まるっと保存したほうが良さそうですね。
メールで注意してみて、無視したらとりあえず小物行きかな?
峰専です。
二顔で、冠担当さんに頂いた画像の検証アップしました。
気づいたことがあれば教えてください。
アップされていないものはまだ元絵を取り込んでいません。
アドレスを直打ちしていただければパク画は見れます。
>796 冠検証さん
ありがとうございます。
マターリ更新更新いたしまつ。
お茶もいただきまつ。
またミネクラ関係のパク・・・。
がんがりまつ。
>833さん
ありがとうございました。すごく見やすいですね。
>809はどうやってhtm投稿したの?
お恥ずかしいかぎりですが、全然分からなかったので「txt」をつけずに、
自分のファイルに保存していたのを「選択」で選んだだけでした。
どうしてhtmになったのかもさっぱり分からないです。
これは思いっきりパクだったわけですけど、他の小説はどうなんでしょう。
ジャンル者じゃないので、あまり読むのに気が進みません。
低級者の方にお願いしたいです。
峰専検証様、
結構な数でしたよね・・・お疲れ様でした!とても見やすいです。
改めて見てなんでパクんだ?と思いました。
自分で較べて恥ずかしくならないんだろうか?
峰専です。
796の手持ち画像分追加しました。
元絵を取り込んでくれる人と重ね検証画像を作ってくれる人募集。
多すぎて手が追いつきません。
>>峰専さん
614です。重ねる作業でしたらお手伝いできますよ。
>837
ありがとうございます。
間違いなど気づきましたらお知らせください。
自ジャンルとしてパクが多いのは情けな・・・。
>839
ありがとうございます。
重ね作業をお願いしてよろしいでしょうか?
841 :
839:03/03/30 01:20 ID:ondzVCBn
>>峰専さん
了解です。とりあえず元絵が上がってる物からやってみますね。
連絡用にメルアドとかあった方が良いでしょうか?
必要であればメール送ります。
>839
今上がっているものからよろしくお願いします。
連絡とかはこのスレで良いと思います。
スレに書けばほかの人もどれくらい進行しているのかも分かりやすいと思いますし。
よろしくお願いします。
さて…大物ハニ‐タンにそろそろ取り掛かろう。
843 :
811:03/03/30 01:41 ID:Gdq8zYO0
>817
そうですね…
言わないで置くのも気になるので…やっぱり言ってみる事にします。
一つ心配なのはどちらも日付の表記がないため本当にパク?側が
パクなのかどうかが分からないと言うことですが…
あ、ちなみに基本的に元絵=赤 パクリ=青でやってます。
ハニータン、漫画もパクなんでしょうか?
自分嶺倉はくわしくないので…
とりあえず今日は寝ます。
残りは明日以降順次片付けていきますね。
>>峰専さん
ヤクモ氏の『経緯』のとこ、検証画像13点の更新日が 2003/03/299 になってます。
>>725 ソウテン香炉で派喰ってるサイト知ってるよ
かなりひどいよ
盛り上がってる中水を差すような話でスマソ
852 :
725:03/03/30 11:31 ID:E5pWpHVk
>851
まじでつか!!Σ( ̄◇ ̄;
それどこか聞いてもよろし?
自ジャンルだけにまじで気になる。。
しかも自分のブクマに入ってたら相当ショックかも・・・無い事を祈ろう。
855 :
853:03/03/30 14:18 ID:VFvGnitW
>854サン、さんくすこ。
スキャナを持っていない為、うp出来なかった。
ちなみに元画は、画集 salty-dog T の P40 。
何が模写だ、まんまじゃねえか(怒
重ね屋さん、よろしくお願いします。
おはようございます。(遅
>>853 >>854 サンクスコ。何か重ねるのも馬鹿馬鹿しい位潔いパクっぷりっすね…( ゚д゚)ポカーン
早速やってみます。
アスカママから順次片付けていこうと思ったんだけどどんどん出てくるね…
ジャンル者ではないので、該当サイトのパク絵の元絵持ってる方が居ましたら
引き続きご協力お願いします。
>>冠検証さん
二顔の重ね検証はお任せしても大丈夫でしょうか?
既に何枚かやって下さってる様で、ダブっちゃいそうなんで…
お時間がありましたら、ご協力願いたいです。
>>854 >イラストとは言っても峰倉先生の模写です(^^;
>こんなんでよかったらお持ち帰りください♪
開いた口が塞がんねぇ・・・。
パクっといて「こんなん」呼ばわりかyo
重ね屋さん、お疲れ様です。&ありがとうございます。
素晴らしいビンゴっぷりに泣けますた。
(怒りのやり場が…クソッ)
なんていうか…再有って全然知らないんだけど
峰鞍さんの絵っていいなぁ(*´∀`*)ファンニナリソウ
なんて呑気に検証絵を眺めてます。みなさん乙です。
いい絵だから、トレスや模写したくなる気持ちはわからんでもないが
それはひっそり自分ひとりで見てウットリしろ。
なぞる苦労があったからと言って自作品と勘違いしちゃいかん。
いつまでも真似だけじゃー上手くならんぞ。
>858
乙です。
アホカママ、まじで模写とトレスの意味を取り違ってるんじゃないかと
疑いたくなるね。大体、あのガタガタ線の寄贈絵と同レベルに見える
のか?!
>86
ジャンル者として嬉しいです、機会がありましたら是非ご一読を。
下4行、パクラー共に聞かせてやりてぇ…。
レス番ミスった。
>86 → >860です。
ニ不から返事来た。黙認状態みたい。イジョウ
マァプララもソウダッタカラキタイシテナカッタケドネ
>863
以前別の件で問い合わせしたけど二府は同じ対応だったよ。
サイト管理者の自己責任だってさ。
訴訟問題にでもならんとタッチしたくないみたい。
一応終わった話だが。
キゾクタン例の新ハンドル名でサイトを再オープンしてたyo
ただ、米鳥が落ちてるみたいで、中身がみれない…
>>865 一応url教えてほすぃ・・・けどパクはしてないのかな?
♪ 苦労〜 工夫〜 無しで作ぅ〜〜ったも〜のはぁ〜〜♪♪
初めから〜 ウプは〜〜 だめぽ〜〜♪♪♪ ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧ ♪
(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
─♪──(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*)| ∪(゚0 ゚*) | ∪(゚0 ゚*) | ∪───────
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | | | ∪ | |〜 ♪
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U U U
>>860 再有のキャラは峰鞍の絵柄だからこそ映えるんだな。
だからパクラーが多いんだ。
CLAMPも同じこといえる罠。
>866
ここです。
ttp://zodiaux.tripod.com/ しかし、リンクしていたサイトの更新記録によると、3/18には
すでにオープンしていたことに…URL申請制サイトからのリンクならともかく、
一般公開のサイトからもリンクしているあたり…「身内だけの狭い公開サイト」に
するんじゃなかったのかと、思わずモニタの前でつぶやいちゃった。
中身はまだ確認してないです。
連投すみません。中身が見れました。
キゾクタンはどうやら3/10前後にはこのサイトをオープンしていたみたいです。
>★ 2003年03月10日 / 管理人 引用
>
>何だかむしょうに明るいんですけど、自分。(笑)
>問題が全部解決したので、もう全然元気になってしまいました。嗚呼、嬉しいです★
>皆様ご心配かけました。もう大丈夫なので、また元気に頑張りましょう〜。
(゚Д゚)ポカーン
それとパクリに関してですが、例の掲示板アイコン(パクパククローン)をうpしてました。
あと、緋色としてうpしてある絵が、自分には巣コールに見えるんですが、
元絵が解りません。
キゾクタンしぶといなぁ…すげえよ、感心しちゃう。全く懲りてないのね…
嶺倉やクラソプの絵ににてないと…っていのも分かるんだよ、分かるけど
だからって模写やトレスをしてもいいってワケじゃないのだがなぁ。
>>867 ナイス!!
住民のみなさんに質問なんだけど、
絵のタッチの真似でもパクリサイトと呼べるんでしょうか?
とあるサイト管理人がほかの人の絵のタッチに
似せた絵ばかりかいてるんだけど、
絵のモチーフや構図とかは自分で考えて描いてるんだよね。
サイトデザインもよくまるまるパクってたけど
こっちは注意したらやめたんだけど・・
呼べない。
>871
里里ーナと泥シーもクローンだYO!
・・・と、思ったら女キャラはみんな同じクローン。
男キャラもクローン。
アヒャヒャヒャヒャー(゚∀゚;)
>873
それでパクリいってたらキリがない。ヒマな春厨だな。
アスカママ掲示板になにやらリアル春厨くさいカキコが。(つД`)
>>878 2列目が縦読みダッタヨ…。(つД`)
皆、乗り込みだけは勘弁ー。
うわ、メアドまで「釣り」かよ…最低
質問なのでよろしいでしょうか?
とある知り合いの漫画系イラストサイトなんですが
模写したイラストを堂々とトップに出しました。
ですが本人がそれをサイトで堂々と公言しています。
「○○先生の描く△△はやっぱり素敵←模写しました。」と…
そして次のイラストも模写しましたって書いてUPしてきたのですが
こういう場合ってどうしたらよいのでしょうか?
>>861 860です。
いい作品なのにこうもパクラーが暗躍するなんて
ジャンル者さんの心痛お察しします。ガンガッテ下さい。
>>868 たしかにそうかもしれない。
自分はオリジ者なんでわからないのですが、原作者の絵柄にここまで
固執するジャンル、そしてしないジャンルってのは、
オリジナルの完成度の違い…なんでしょうか。
でもそんなこと言い出すとファンアートの意味がなくなってしまうような…
本気で悩んでしまいました。スレ汚しすまんです。
遅くなりました。
アスカママ追加いたしました。
>重ね屋さん
ありがとうございます。
うpさせていただきました。
二顔のミスも修整いたしました。
ありがとうございます。
ハニーの方はただいまリストとページを作成中です。
もうしばらくおまちください。
の…乗り込みはダメですよ。
腹立たしいのは分かりますが…。
よろしくお願いいたしまつ。
>>876 自分のサイトもほとんどまんまパクられてたことがあったので
ついつい、スレの腰折るようなまねしてスマソ。
でも自分の絵柄とか描きかたとかまんまパクられて
それをさも自分の絵ですって言われるのも気分悪いもんだよ。
あ、リロードしなかったら…蛇足でスマソ
>>887 スマソ・゜・(ノД`)・゜・
>>峰専さん
乙です。
庭球王子の画像検証、元絵の方が表示されてない様ですので確認お願いします。
ハニィタソ、トレスはしてるんだけど、微妙にずらしたり表情変えたりして改変したものが多い…
かなりの曲者ですな。
あ、表示されてる…漏れのブラウザのミスだったみたいでつ、スマソ…
>重ね屋さん
スミマセン。うp中にデータが壊れていた模様。
うpしなおしました。
ありがとうございます。
892 :
870:03/03/31 00:48 ID:mNkBuvCX
重ね屋様ご苦労様です。
やっぱりなれてる方がやられると、重なりますねー。
お手数お掛けしました。
峰専検証さん頑張って下さい!
峰専です
ハニーの方だいぶ準備が出来ましたので明日から順次うpいたします。
>重ね屋さん。
画像が半端なく多いですがよろしくお願いいたします。
ミネクラ元絵が分かる方は指摘お願いします。
今日はもう寝ます。
お休みなさい。
>>893 結構前にも晒されたような。その横にある
ハイバラの絵、落差ありすぎ。訪問者気づいてるんじゃないかなー。
重ね屋さん、峰専さん、お疲れさまです。ハニータン凄い数でつね…アイタタタ
897 :
sage:03/03/31 12:27 ID:as2g+C1Y
>>897でつ
sage間違いすまそ。
法律関係のブ厚い本の間に挟まれて逝ってきまつ。
899 :
851:03/03/31 12:56 ID:jGkr1t1j
>897
ここのサイトの注意書き。
> このサイトは著作権違反を目的として作られたサイトではありません。
> 夢小説での原作からの引用文を含め、各作品の著作権は原作者様にあります。
著作権違反を目的として作るサイトがどこにあるんじゃゴルァ!
つーか、漏まいのサイトは立派に著(ry
狩人×狩人も 原 作 に 沿 っ て 連 載 中 かよ
こっちもノベライズ臭ぷんぷんで (゚Д゚)ポカーン
夢厨は楽ちん更新できていいでつね。全然羨ましくないけどな(w
>867の合唱団に入団したいでつ。和みますた(´∀`*)
901 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/03/31 13:54 ID:KnPNhgF0
>897
とりあえず、版元にチクったら?
902 :
852:03/03/31 15:21 ID:v8JnDAQz
>851
情報ありがd
行って見たけど閉鎖してたらしくナンにもなかた…(´д`
でもHNでググってみたら寄附してる残骸がごろごろ出てきたよ。
まじでパクリだね。
つかバガボンドだけじゃなくて普通に香炉自体もパクってた・・・
これはどうしたものかとちょっと考え中。
でも閉鎖しちゃってるからなんともしがたいよな・・・
すんごい微妙ーーーーーー
>902
バカボソドキャラをソウテソにしてたんだろうか。
寄贈絵を見てみたけれど、あれってバカボソド絵かな?全然違うよね。
ということはソウテソ絵?今日、最新刊の表紙を見たけれど、そういう感じでもなかったなぁ。
絵柄が似てるだけなのはパクリとは違うから、パクってるのがあったら、ウプロダに上げてみてね。
パクリサイト管理人日常の詩
♪模写 模写 してるのが
イヤなぁ〜ら トレースしてパクって〜
なんかアイツが 荒らしにやって〜来たよォ〜
作詞 否婆孔子
>896
スキャンだとオモ。
そこ本当に懲りねーな(´∀`)
キゾクたん復活かあ。世も末だね。
うーむ、同人誌で読んだ事のある話をアニパロCPでパロディにするってのは、やっぱりパクリなんだよねぇ?
ある日参サイトでやってるんだけど、Wパロだと思ってるようなのね、こういうのってWパロ?
ワタシ的にはWパロってのは原作で原作をパロだったんだけど。
908 :
851:03/03/31 19:01 ID:fDpSw1+w
>903
やっぱり資料不足でスマソ。
寄贈絵調べてきたけど、送ったヤツは用心したのかバカボソドはパクってなかった
今となっちゃもう手遅れだけどあのサイト
オリジナルとかいいながらバカボソド絵が飾ってあって
管理人バカボソトの知名度知らないのかと思った
移転先知らないからもうだめぽいけど
そのうち見つけたら教えます
香炉サイト痛管多いから探せば派喰りあるかも
何度も話の腰を折るような子としてスマソ
北斗の県でベル採油の婆羅とかね。>Wパロ
同人からのはWパロではなくパクりです。
Wパロというのは、誰でも元があきらかにわかる漫画でなきゃだめです。
5桁の部数程度の本だったら商業誌でもWパロはだめだと思います。
どうしても同人でWパロしたかったら、大元の同人誌とセット売りしなきゃいけないだろうね。
>>811のパク側、インデックスだけは消えてるね。
でもメニューの方消えてないんだけど・・・
>908
903です。
そっか、随分な悪質管理人だったんだね。
HNも代えるらしいから、別パクリしてたら分からないかもしれないね・・・。
HPの閉鎖も案外誰かからのパクリ指摘なのかも。
>909
webでの話らしいけど、Wパロの出展元を明記していてもアウトなのかな?
まあ、状況があまりよく分からないからなんだけどね。
912 :
907:03/03/31 20:45 ID:Bi1ozEyQ
>909
だよねぇ、まだアニパロで生モノをパロるんなら分かるんだけど、
同人誌で読んだ話が好きだったからそれを801にしてみましたといわれてもなぁと思った。
ただ、出展が分からないのよね。
昔読んだ同人誌って事とその小説のタイトルしかわからない。
だから、原典とWEB小説がどれだけ似ているのかも不明なのよ。ちょっとぐぐってみよ。
>北斗の県でベル採油の婆羅とかね。
ちょっと懐かしく思ってしまいました。
>911
例え出展元を明記していても、
それが出展者の許可を得ていないのであればパクリなのでは?と思うのですが。
Wパロの出展元を明記していても、その元が一般の書店や、レンタルショップ
とかで手に入らなかったらアウトじゃない?
っていうかそれくらい知名度がないものをWパロしちゃ駄目だと思う。
つーかWパロというのは見た時一瞬で両方の大元がわかるからこそ面白いのであって
片方しか知らないとぜんぜん面白くないんだけど。
あと、Wパロはギャグだからこそゆるされるんであって、
本気になった時点でかなり駄目だと思う。
>同人誌で読んだ話が好きだったからそれを801にしてみました
これはだめだろ。
それを表記したにしても読み手がその同人誌を知らなかった時点で
Wパロは成立しない。
914 :
冠検証:03/03/31 21:24 ID:iYAYih/v
検証作業にあたっている皆さんお疲れさまです。
異端タンの元絵を指摘して下さった方、ありがとうございました。
>峰専検証さん
二顔ページ、作って下さってありがとうございます。
ハニータンの検証ページ見てると眩暈がしますね(´Д`;)なんて量…
本気でお疲れさまです。お手伝いできることがあれば協力させて下さい。
>重ね屋さん
激しく遅レスすみません。二顔の重ね検証は承りました。
住人の方が新たに上げて下さった元絵で重ねてみます。
ただ、試してみたものの重ならないものが大半です。
重ね方が悪いせいもあるでしょうが「巧妙に模写」なのかもしれません…
915 :
852:03/03/31 22:03 ID:Zno6vL+s
>913
横レススマソ。
>907はWパロの提議の話をしているのではナイと思う。
>907
原典サクル名も分からないんだよね?
その同人作品名と内容で、捜索スレで聞いてみるとか?
峰専検証様、
リスト化お疲れ様でした。すごい量・・・
>855さん
亀レスですみません、
出所のフォローありがとうございました。
あまりのぱくりっぷりに呆然として忘れてました。
>重ね屋様、
お疲れ様です。自分も挑戦してみたんですがすごく難しいですね・・・
ご苦労お察しいたします。
出そうで出てこなかった2顔13「銃:三蔵」元絵あpしました。
画集「salty-dog T」P47 からです。
パクリ
ttp://2face.sub.jp/gallery/irast13.html 元絵
ttp://pakuri.s27.xrea.com/img/up0077.jpg 私、何度か画像あpしておりますが実はジャンル外で、
エニ版コミックス1〜9、エニ画集1〜3、salty-dog 1
しか持ってないんです。
愛が足りないせいか探すのも下手なので、
スキャナーがなくても指摘して下さる方がおられると助かるのですが。
上記のものでしたらスキャンします。
あんまりお手伝いできなくて申し訳ないでつ・・・
>915
これは背景は16巻の最後だけどただの模写で描き手がヘタなだけ(藁
模写だとは宣言してないけどパクリってほどの代物でもないよ。
けどそのサイト大御所だけど管理人が痛管だから気をつけた方がいいでつよ
アスカママ、10000ヒット記念でイラストうpしてるけど…
アイータタター…(;´Д`)
>919
禿胴
sage
2顔トップ絵三蔵のパクリ元
画集「salty-dog 1」P32 というのはガイシュツ?
アスカママ、BBSの釣りには気づいてるのかな?
気づいてないんだろうなぁ…
アスカママ10000ヒット記念って・・・スキャン部あるよな・・・
上手くて感動って・・・ホンモノ見ようやみんな・・・(テンテン濫用)
>>917 もんのすげどーでもいいことなんですが
・・・・・・・・・・・irastってなんですかw
それ以前にアスカママのところのBBSアイコンはどうなの?明らかに自作でないのが混ざってるけど。
無料配布?
とりあえず、庭球のとかオフィのトレスが混ざっているような気がするのですが。
こんばんわ、重ね屋です。元絵を上げて下さってる方々、ありがとうございます。
今から、ハニィの 004 005 006 007 017 027 030 の重ねに取り掛かろうと思います。
目標、今晩中。もうちっとかかるかもしれませぬ。
引き続き元絵持ってる方はご協力下さい。
※協力して下さってる方へお願い
元絵をスキャンで上げて下さる際は、少し大きめのサイズで上げて下さると助かります。
(小さいと、合わせる為にサイズの調整をした際に画像が乱れやすいので)
あと、ハニィのあまりの数の多さにヒーヒー状態ですので、
どなたか手の空いてる方、いらっしゃいましたら、
イラストの番号(ハニィたんのギャラリーにおける001,002〜)で
元絵が上がってるもの(と元絵のURL)、検証が終わってるものをリスト化して
頂けると非常に助かります…
>>冠検証さん
乙です。二顔の方よろしくお願いします。
遅くなってせん。ただいま帰宅いたしました。峰専です。
ハニーの出来ているページうpしはじめました。
元絵のご協力して下さった方々、ありがとうございます。
こちらも更新させていただきます。
>重ね屋さん
数が多いですがよろしくお願いしまつ。
「遅くなってせん」→「遅くなってすみません」
大分疲れてるっぽ・・・。
お疲れ様です皆様。
これだけトレスやスキャンが氾濫してると、いつかどこかで
違うパクラー同士で、同じ原作絵のトレス(スキャン)ってのが
かち合うんじゃないかと思うんですが…。
しかし量多すぎだよ、祭勇気…
技術がなくて協力も出来なくて申し訳ないでつ。
お茶飲んでください (;´△`)ヽ旦
933 :
932:03/04/01 00:57 ID:PZJpOjmR
あーーーー!!!!(`д´)
アスカママのホムペの掲示板。
レスを見たら無性に腹が立った。解釈の勘違いかもしれないけど
記念絵の河童の髪の線がグニャグニャでやっぱりマウスは駄目だみたいな
事が書いてあってこいつまさかこれをマウスで描きました☆なんていって
るんじゃなかろうか、とかなり考えた。
でもそんな気がしてならないのは読解力が無いからか……
マウスで選択範囲やってたらグニャグニャの間違いじゃないのか…
峰専です。
皆様お疲れ様です。追加いたしますた。
それと、すみませんがお手すきの方で次の物を持っていらっしゃる方。
画像を取りこんで頂けませんでしょうか。
Backgammon2 20P
→ honey/033.html
Backgammon2 22P
→ doubleface/08.html
Backgammon2 24P
→ doubleface/09.html
→ doubleface/10.html
塩犬1 32Pサンゾ
→ doubleface/01.html
それと、Backgammonの1にピンのヤオネがいましたっけ?<手元に画集1が無いので誰か確認お願いしまつ。
→ honey/036.html
検証サイトに間違いを見つけましたら教えてください。突貫で作っている部分が多いので見落としがあるかと…宜しくお願いしまつ。
>重ね屋さん
ご苦労様です。
私もページ準備が出来ましたら重ね検証に加わります。
ハニー…画像多すぎでつ。
漫画と落書き・感想ページにも大量の画像が…。
それではお休みなさい。
明日こそは残業が無い事を祈る。
リストありがとうございます。
あぁ、多すぎだよハニィタン…眩暈が…(;´Д`)
しかも、一枚の絵でも複数の絵からトレスしてつぎはぎしてたり、
部分ごとにずらしたりしてやがるんで時間がかかるったらありゃしないYO!!
しかも、今ちょっと仕事が入ったんで出掛けなきゃならなぃょぅ(´・ω・`)
とりあえず、004と005のみうpしましたんでよろしくでつ。
こりゃ、重ね師もうひとり欲しい所でつ…とてもじゃないが数が多すぎる。
どなたか、やってくださる勇者様がいらっしゃいましたらお願いしたい。
絵番の奇数偶数で分担とか、そんな感じで分担出来れば助かりまつ。
あんまりこうもミネクラパクが多いとデズニーか針歩のように
「今後一切ミネクラ同人禁止」とかなりそう。
ほんの数人のパクラーのせいで何百人が迷惑する可能性もある。
まあミネクラ氏も同人出身だし、同人人気にあやかってる部分も
多そうなので、そうなる可能性は薄そうですが。
でも「絶対大丈夫!!」ともいえない状況・・・
942 :
941:03/04/01 04:33 ID:Yuf+l7LJ
何度見てもハニーのイラストページ注意書きがもにょる……
犯罪です!って……見かけたら知らせて下さい!って……
いっそリア厨を装って「無断転載されてます!」って
原作を提示してやろうかってなもんだ
いいかげん峰暗パクリ専用スレ立てれば?
ヒカ誤と同じで、「原作絵に似てるほど(・∀・)イイ!」ってジャンル全体の風潮が
安易なパクリを誘発してる原因だと思う。
トレスじゃなくても原作絵柄パロばっかりじゃん。
一時期はやったようなやりかたで重ね検証したら
「目鼻の位置が一致しました!」みたいなのばっかりだと思うよ。
それと、ヲチ系スレとしては、公式トレスを
えんえんとスレで検証されてても見ててつまらんのよ。
> 945
楽しいものを求めてるんなら、他行け。
>945
>それと、ヲチ系スレとしては、公式トレスを
>えんえんとスレで検証されてても見ててつまらんのよ。
この板が、本来そのテのヲチ禁だって事も
知らん香具師がいるのか
鯖がしょっちゅう氏ぬのも道理だな
キゾクタソはこっちでよかったっけ?
アクセスカウンタまわりまくっていることを喜んでいるが、
ヲチだと気付かれるかもなー。
しかし、相変わらず使い回しと模写まみれか…。
>948
こちらでよかったと思いますよ。
カウンタ回るのはヲチャとしては回避したいけど、
中にリンクするとアクセス解析入ってますしね。
今検証サイト見たらハニータンのページがアスカママのページになってる?
あ、新スレ立てなきゃ。
新たにテンプレに加えるのは、峰倉検証サイトだけでしょうか?
スマソ、なんか立てられなかった。
今まで一度もスレ立てした事ないのに・゚・(ノД`)・゚・
しまった ◆ライセタソ と ◆小物 同じだった…。
他に検証サイトなかった?
それで全部じゃない?もう数が多くてよく分からなくなってきた罠
958 :
953:03/04/01 13:41 ID:0CL8z/e6
◆カリュウタソのサイト はいらないかな?
多くて私もよくわからなくなってきた。
960 :
953:03/04/01 14:22 ID:R1BTaPG1
962 :
956:03/04/01 14:35 ID:F3FjLOAz
963 :
953:03/04/01 15:05 ID:b+lCB9Pp
みなさまありがとうです。新スレ立ててみます。
964 :
953:03/04/01 15:12 ID:b+lCB9Pp
た、立てれませんでした…。
965 :
956:03/04/01 15:18 ID:F3FjLOAz
んじゃ、試してみます。
こんにちは、今帰宅しました重ね屋です…(11時間労働明け
俺も立てられなかったです。スマソ。
スレッド立てすぎって、俺一度も立てた事ねぇよ…・゚・(ノД`)・゚・
とりあえず寝ますのでまた夜に。
967 :
953:03/04/01 15:19 ID:b+lCB9Pp
968 :
953:03/04/01 15:20 ID:b+lCB9Pp
969 :
953:03/04/01 15:21 ID:b+lCB9Pp
970 :
956:03/04/01 15:22 ID:F3FjLOAz
漏れもだめでした…
>>953さん、乙〜
重ね屋さん、お休み〜
じゃ、ちょっとチャレンジしてみましょう。
スマソ、ダメだった。
無理かもしんないけど、行ってきまつ。
無理でした。
誰もいませんか?
ダメかもしれないけど立ててみます。
ダメでした…スレ汚しでゴメン。
自分いってみまつっ
すいませんダメでした…。
行ってみます
980 :
979:03/04/01 17:42 ID:wEQ9oUDu
向こうでカレー大会はウザいかもわからないのでこっちで
979タン乙カレー
皆も乙カレー
979さん乙!
なんかhtml待ち多くない?
他スレでも未だに読めないの多くて辛い。
最近html化待ち多いよね、転送量とか前の8月危機以上らしいし
夜勤さんも大変なんだよ・・・きっと
多分dat落ちしたヤツ見るソフトあるじゃないすか?
あれ、売るためだったりして・・・(藁
新スレおめでとうございます
>984
専用ブラウザの事ならフリーウェアですよ。
>985
ソフトはフリーでも、過去ログ見るにはお金かかるんだよ。
ここ専用の過去ログ倉庫があれば良いのかもね。
古いパクリ話はあまり需要がないかな?
でも懲りずににフカーツ!とかしてるヤシいるからなぁ…。