「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその７

1 ：祥子様と薔薇園で：03/03/10 20:53 ID:QLbYZtwH

ごきげんよう、みなさま。

集英社コバルト文庫「マリア様がみてる」について、主に同人誌・
同人誌即売会など、二次創作関係の話題について語り合うスレッドです。
同人コミケ板にふさわしくない、全年齢以外の話題はお控え下さい。

○次スレ移行時期に関して
　950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
　950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

〇スレ名言
[その２]　891　みなさん、俺を幸せにしてくれる本を描いてください。
　マリみてを思う気持ちは大手もピコも一般参加者もみな同じ。
　議論に熱くなり過ぎないようにマターリ行きませう。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 20:54 ID:ziW7lYdF

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 20:54 ID:ziW7lYdF

【オンリー即売会】
□薔薇と十字架
日時：２００３年０３月０９日(日) 《終了》
場所：池袋アカデミーホール
募集：直参５０ＳＰ↑↓
　ttp://ces-n.com/marimite/

□姉妹宣言～白・桜の下の出会い～　※白薔薇ファミリー中心・全年齢
日時：２００３年０４月１３日(日)
場所：大田区産業プラザＰｉｏ小展示ホール
募集：直参３０ＳＰ
　ttp://yamayuri.candy-network.org/

□いとしき歳月　※蓉子・聖・江利子中心
日時：２００３年５月２５日(日)
場所：卸商センター３Ｆ
募集：直参３０ＳＰ
　ttp://glasses.kir.jp/maria/

□マリミテ・マツリ
日時：２００３年０７月２１日(月・祝)
場所：台東区民会館第２会議室
募集：直参６０ＳＰ↑↓ ＋委託２０ＳＰ↑↓
　ttp://www.craze.jp/marimite/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 20:54 ID:ziW7lYdF

（承前）
□薔薇色革命
日時：２００３年９月７日(日)
場所：都立産業貿易センター(浜松町館) ２Ｆ
募集：
　ttp://web.ffn.ne.jp/%7ENEO/maria/

□ひみつの薔薇園
日時：２００３年０９月１４日(日)
場所：（大阪）味覚糖ＵＨＡ館４階東会場
募集：直参６０ＳＰ
　ttp://www.yamayurikai.com/

□十月のロザリオ
日時：２００３年１０月２６日(日)
場所：文具協和会館３Ｆ
募集：直参５０ＳＰ
　ttp://www.marimite.net/20031026/

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:00 ID:+haYwGDS

　荒らし秋葉豚には２ちゃんねるビューアのあぼ～ん機能・NGワード機能が有効です。
□２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

　かちゅの場合は下記なども参考に。
□(かちゅ)NGワード設定ツール for Katjusha Extender
　ttp://www.h4.dion.ne.jp/~mas-i/mysoft/kagengwd/
□かちゅのＮＧワードの手動処理の解説。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9572/kage/kagengwd.htm

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:00 ID:waw0XP9F

新スレもつかり。

969 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/10 18:50 ID:ZQaGjP3j
俺は極めて寛大で温厚な人間なので、今までオマエらのバカを大目にみてやってきたが
いい加減>>1のテンプレからアレを無くさないと、コテハン叩きとして削除依頼出しますよ？

↑などとついにご乱心の豚さんは無視しつつマターリ進行よろ。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:01 ID:+haYwGDS

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:11 ID:qus8MMkf

>>1乙。見事なスレ立てですた。
願わくばこのスレはﾏﾀｰﾘ進行になってほしいですね・・・

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:22 ID:ziW7lYdF

【過去スレ・私家版】
その６　http://nagano.cool.ne.jp/fandc2/dat/1045792608.html

10 ：秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/10 21:28 ID:9pk6Sa03

欠けてる他の関連スレもリンクしとくよ。

マリアさまがみてる奇妙な冒険（ライトノベル板）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041858251/l50
葉鍵板をみてる2(葉鍵板）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1044280962/l50
マリア様がＲＡＭってる(エロパロ板）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1033106716/l50
マリア様がみてる（エロ同人板過去ログ）
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1026/10268/1026895154.html

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:29 ID:waw0XP9F

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:53 ID:+UJyQT/f

>>1
スレ建て乙

13 ：秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/10 21:59 ID:9pk6Sa03

>>1のレス削除依頼を出したのですが駄目らしいのでスレの削除依頼を出しておきました。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:36 ID:XXaQF4Md

>>13
お前削除依頼が通らなくても
お前自身がこのスレを認めてないんだから
もう「お前にとっての」荒らしスレに書き込むなよ。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:42 ID:ZCvaWydq

>>前ｽﾚ990
>美少女ゲームが盛り上がらないのは何度も同じような
>シチュエーションを使い古したために求心力が低下しただけ。

その点については胴衣。
結局のところ、美少女ゲームには――エロ・非エロ問わず――「即売会にｻｸｰﾙ出せば
混対要員が必要になる美少女系の原画師を呼んできて『ＣＧだけは』とりあえず綺麗に
描いてもらい、どっかの漫画やライトノベルからコピペしてきたようなストーリーをでっち
上げてやれば、それで一応OK」っつー黄金パターンが確立してるし(藁

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:43 ID:8nK3m9RN

>14
同意。オマエ>13が居なくなれば済むだけの話。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:48 ID:2aWi4waT

たとえば最近だとマブラヴなんだけど
あの作品のデザインなんか、もうコテコテのｷﾞｬﾙｹﾞﾃﾞｻﾞｲﾝな訳ですよ
でマリみてなんかと比べるとコーラと紅茶ぐらいの違いがあるわけで(w

で紅茶を飲み慣れた生活から
またコーラ漬けの生活に戻れるのでしょうか？

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:51 ID:qus8MMkf

>>17
何を言いたいのかよくわからんが戻りたいができるのか？ってことでいいのか？ｗ

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:53 ID:VIwhuQ5c

>>17
紅茶ばっかり飲んでると、そのうちコーラも飲みたくなってくる（ｗ
逆もまた然り。

マリみてとギャルゲを二項対立的に捉えなければいけないわけではない。
どっちも楽しめば良いんだ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:54 ID:2aWi4waT

>>18
文章下手でｽﾏﾝ

要するにマリみてにどっぷりはまったあと
コテコテのｷﾞｬﾙｹﾞｰには戻れないんじゃないかなーと
（でも考えすぎか…）

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:56 ID:waw0XP9F

>>13
２度とここに来るなよ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:59 ID:XXaQF4Md

>>17
戻るの余裕っしょ。
「いい生活したら貧乏暮らしに戻れない」とかと違って
評価のベクトルはたくさんあるんだから。
キャラが扱いにくく感じてる人間もいるみだいだし。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:59 ID:UD1kSwZR

>>19-20のご両人、大事なことを忘れていますよ。

　紅　茶　も　コ　ー　ラ　も　飲　め　な　い　人　が　い　る　。
　>>22　の　こ　と　、　貧　乏　人　と　思　っ　て　欲　し　い　

そろそろスレ違いになるのでsage

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:00 ID:2aWi4waT

なんか自分、マリみての「清楚」と言うキイワードだけに反応してるが
「百合」という要素も見逃せないかと。

もうエロゲ主人公＝自分と言う要素すらｳｻﾞい
人たちの存在がいるのでは？
（さらに考えすぎか？）

萌えの極北最終地点。
非ｴﾛの百合世界。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:04 ID:aNHhlhn/

>>24
漏れはエロゲ主人公＝自分って考えたこと無いよ。ときメモですら。
Ｔｏ　Ｈｅａｒｔは名前がいやんだったけど。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:05 ID:waw0XP9F

マリみてを紅茶と例えたのは高貴で清楚なイメージ
といいたいの？
だったらむしろ選り好みの強いハーブティー　とかで。（ｗ

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:07 ID:waw0XP9F

>>24
要はこうですか？ふたなりとかの介入は違うとか。
なんこつたんお断りとか（ｗ

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:10 ID:sHXR0xBn

女の子とお近付きになれるかとおもってマリみて描いちゃダメ？

あ、だめっすね

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:13 ID:2aWi4waT

>>25
エロゲ主人公＝自分はちょっとアレだったかもしれないが
要は男ｲﾗﾈってことで

ふたなりすらｲﾗﾈでは…
そういえばミカエラ学園漂流記なんてのも
あったな

あと流れとしてウテナあたりの再評価のﾖｶﾝ

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:16 ID:waw0XP9F

アトラク・ナクア…

ごめんなさい。ちがいますね（つд｀）

31 ：秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/10 23:17 ID:9pk6Sa03

>>14
俺が認めていない訳でなく、2ちゃんねるのルールがコテハン叩きを認めていない訳で・・・。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:19 ID:vdHkB7o4

>>30
秋葉チェキさんエロ同人板のスレで言ってたのと
似たような発言やめてください。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:19 ID:OHtgAq1o

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:19 ID:waw0XP9F

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:20 ID:6cZjdYL9

>>31
２ちゃんねるのルールの問題でなく、おまえの書き込みがうざいと言うこと自体が
おまえが疎まれ、疎外されている理由になっている訳で……

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:22 ID:waw0XP9F

>>32
（つд｀）

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:22 ID:OHtgAq1o

さて、次から何事もなかったかのようにどうぞ。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:24 ID:HwlVcAng

>>31
何が書いてあるか知らないけど。ウザイものはウザイんだよ。氏ね

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:31 ID:ZtHex5y9

>>31
コテハンやめれば？　それで叩かれるかどうか試してみればいい。
依然として叩かれるなら、それはコテハンであることに原因があるのではなく、
お前さんの言動に問題があるってこった。
他人に変わることを要求するばかりなのは良くないぞ？
煽りでなく同好として話をしたいのなら自分の行動も省みないとな。

あー、マジレスしちまった。首吊ってくる。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:33 ID:PWOPnw7D

　みなさま、はしたなくてよ。

　見るに耐えない汚物は確かに存在しますけれど、
それを日の下に晒しても何も益はありませんわ。

　陰湿な日陰者は放って置くのが一番ですわ。
相手をなさるとあなた方も同類に成り下がりましてよ。

　各自 >>5など参考になさって自衛なさいませ。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:33 ID:vdHkB7o4

>>31
お前の言い分には興味はない。

お前がこのスレを削除してもらって
消してもらおうとしてこのスレに対して究極の否定を突きつけてることは理解できる。
ついでにお前がコテハン叩きでエロ同人時代何千レスも
議論で無駄に使ってこのスレでもそうやって破壊しようとしてるのがわかる。
だからもうレスはしない、削除議論板か自治スレでやれ。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:34 ID:sHXR0xBn

放置も出来ませんか

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:37 ID:waw0XP9F

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:37 ID:+UJyQT/f

漏れはアトラクが昔から好きなんだが、マリみて好きになったのもそれ繋がりかな

それに漏れの心の中のキャラのセリフ、初音姉さまと祥子お姉さまの声がいっしょなんですが。。。

45 ：秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/10 23:46 ID:9pk6Sa03

作品としては、アトラクよりRe-leafのがマリみてっぽい。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:49 ID:kiWTrV/P

女同士のからみを見ているだけの男って、なんか情けないよね。ヨワヨワって感じ。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:50 ID:sHXR0xBn

萌絵のマリみてキャラは勘弁

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:50 ID:waw0XP9F

豚　　は　　放　　置　　で　　。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:52 ID:waw0XP9F

いいかげんにしろ豚

いかん放置放置

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:52 ID:zu34Hnu2

しかしなぁ
ちょっと気にかかるのが
アフターでひびき先生のサイン本が提供されたって事なんだよな
ひびき先生個人としてやった事でも
公式に挿絵や漫画を描いてる人が
そういうのにやっていいものなのかなぁ・・・

そういうのを変な主催に与えると
お墨付き貰ったと勘違いしてはしゃぐわけで。

なんていうか最初っから男性向けにしか向いていなかったわけで
それで女性メインのサークル呼ぼうってのもある意味詐欺臭いなぁと感じたり。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 23:55 ID:uHQj3wAv

＞もうエロゲ主人公＝自分と言う要素すらｳｻﾞい
＞人たちの存在がいるのでは？
＞（さらに考えすぎか？）

アニメ板で「あづまんが大王」がちょっと前大人気だったが、それに似てるかな。
「主人公が男」という当たり前の話が全然駄目になって
「女しか出てこない」漫画やアニメしか受け付けないという人に皆進化した。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:00 ID:vO1k3mi1

>>50
え？どこかから入手したサイン本じゃなくて
今回のイベントの為に特に用意したの？

楽しんでるな

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:04 ID:epbtWBxS

シスプリやあづまんがの中に
マリみてブームへ向かうベクトルは
すでに内包されていたということか…

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:13 ID:vO1k3mi1

いや、オタク共が男の方を「燃え」で分類してから
男も女もいてギャルゲ的な形で処理してる（燃えが存在できない）
中途半端な作品は淘汰されたんだろう。
ここの「燃え」というのは女との関わり方ではなく
殺し合いや拳銃使用に特化したタイプで
月姫とかニトロプラスとかが得意にしてるジャンル。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:23 ID:1uaHDa97

藻前ら、コレをＮＧワードに追加汁

秋葉チェキ！

これだけで、みんな幸せになれる。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:24 ID:1uaHDa97

しまった、ＮＧワードを書いた自分の書き込みが見えない罠・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:27 ID:oTpBO8Jc

お前ら、そろそろ薔薇十忘れて姉妹宣言について語りませんか？

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:27 ID:IF2SZCuD

シスプリは登場する妹たちが皆、兄チャマ（異性）大好き！なんだから
マリみてとは根本的に異なると思うが・・・・
あと、「あづまんが」じゃなくて「あずまんが」ね。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:28 ID:L+hxscRH

まあ、まだまだいい本は足りませんな。
「○○出てたら買っといて」って代理購入依頼は
受けても正直流してしまいたいよ……。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:29 ID:qTtsNFaZ

>>55
おれのかちゅって何故かそれが通用しないんだよね・・・

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:32 ID:IF2SZCuD

>>57
姉妹宣言も今回と大差ないんじゃないの？
会場やスタッフの手際はもしかしたら今回よりはマシになるかもしれんが
参加サークルの顔ぶれを見る限りでは、また男だらけの即売会になりそうだ。

62 ：秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/11 00:37 ID:PgUVjh+g

エロ禁止のオンリーはもうどーでもイイや。男向けの総合ジャンルの即売会に期待するよ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:38 ID:1uaHDa97

男だらけの即売会になるのは、
今後もそうなる事は決定づけられたような気がする。
例のサイン会も問い合わせ件数が１００件弱きてるらしく、
それも男の方の問い合わせが多いとか・・・。

姉妹宣言は会場が広くなった分、薔薇十のようには
ならないと思う。けど、特定サークルだけ別列と言う事がなさそうな分
入場時は薔薇十より、ちょっと厄介かな？
なんて想像したりしてます(´・ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:38 ID:A4xCyVMH

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

65 ：メダルいちまい入れる ◆M1I/KFd//6 ：03/03/11 00:39 ID:HRWEFufR

>>57
うち(L・K)の禿場長が出るらしいね。どう自身の芸風に持って
いくかは知らんが。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:40 ID:vO1k3mi1

>>65
じゃあ本人捕まえてそっちのスレで逐次尋問してくか

67 ：メダルいちまい入れる ◆M1I/KFd//6 ：03/03/11 00:42 ID:HRWEFufR

>>66
それはご自由にどうぞ。私は眺めさせてもらいます。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:47 ID:IF2SZCuD

>>63
ドキッ　男だらけのマリみて即売会・・・・か（苦笑）

まあ、なんだな。女性が楽しめるイベントにしようと思ったら、もはや主催者
サークル参加者、一般参加者とも全て女性限定にでもするしかなさそうだな。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 00:54 ID:L+hxscRH

>>63
壁に沿って列作成ができるし、雨さえ降らなければ開場奥にも列が作れるから
なんとかなるんじゃないですかね。あと、レヴォ前にそんなに新刊が出るか
というのもありますし。

でもsimaisengenよかとりあえずサンクリ。
月姫とマリみてってサークル、いくつありますか？（苦笑）

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:00 ID:WmWAertU

姉妹宣言、主催者の方？が薔薇十の開場前に挨拶に来て下さったよ。
今日届いた案内もマトモな感じ。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:04 ID:8+xGSk+v

どうせ夏コミ終わればみんな他の作品に移って行くさ。
それまでの辛抱だ。

３／９（薔薇十）は東京大空襲、そして８／１５（夏コミ初日）は終戦記念日さ。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:11 ID:DDEN1NFr

>71
大阪に来る頃にはマターリしてればいいなぁ…
UHAにも列形成する場所なんかないですよ。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:12 ID:IF2SZCuD

「マリア様がみてる」秋からアニメ放映ｹﾃｰｲとかなって、終戦どころか
さらに戦乱が続いたりして（ｗ

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:19 ID:L+hxscRH

>>71
残念ながら（？）ジャンル８００は2日目です。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:23 ID:epbtWBxS

>>71
甘い、甘すぎる

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:50 ID:NUIZarLp

つ～か、もう同じような話題の繰り返しはお腹いっぱいでつ

もっとあの本が良かったとかそういう話は無いんかい

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:53 ID:1uaHDa97

>>76
そういうお話をしたいのは沢山いると思うが、
具体的に上げながらの話は、ここでは難しいと思われ・・・(つД｀）

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:54 ID:RD4Ez2ON

今の状況ではありえんだろう。
そのまえに、くそ本を出す連中を叩き出すほうが先だろう。
悪貨は良貨を駆逐するっつーし。

79 ：秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/11 02:05 ID:PgUVjh+g

いもむやの本は良かったでつ。これでエロなら・・・

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 02:16 ID:NUIZarLp

わかった、本の話題は他板のスレ行くしかないみたいだな

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　次から何事もなかったかのようにどうぞ。
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　　　（つ/~　※　※　＼　　|　　　　　　
　　　／※　※　※　※　＼￣||￣￣￣||￣
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

81 ：何事もなかったのさ…：03/03/11 02:30 ID:6wwW0o7F

いやぁまりみて初のオンリー姉妹宣言待ち遠しいですね
自分は静さま萌なので楽しみです

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 02:35 ID:L+hxscRH

白中心ってだけ。

祐巳祥子のサークルカットも複数あるんだよ(苦笑）

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 02:45 ID:KWanlapv

>51
男が嫌っていうより、そもそも必要としなくなってきたんじゃないか。

大半は”女キャラの”の言動に萌えてるんだから。例えそれが男ｷｬﾗに向けたものであったと
してもだ、見てる側としては男の存在なんざ大して意識しないだろうし。

その女ｷｬﾗがどういう言動をしたのかが重要であって、”どういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝでそういう言動をした”
なんて二の次にしちゃってるんじゃないかと思う。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 02:53 ID:c4Rwhk7h

〇スレ名言
[その２]　891　みなさん、俺を幸せにしてくれる本を描いてください。
　マリみてを思う気持ちは大手もピコも一般参加者もみな同じ。
　議論に熱くなり過ぎないようにマターリ行きませう。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 02:53 ID:c4Rwhk7h

ﾐｽｯﾀ～ﾜｰｨ

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 02:55 ID:CFqKiziQ

うお、凄いのが居る･･･
78みたいなの飼ってる同人板の人も大変だな

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 03:14 ID:BAn1Twc2

>>86
お察しください・・・

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 07:18 ID:8O8AYTqW

前スレの
>883-884
俺もサークル入場してたけど、第一陣で通路確保してくれてたのはスタッフじゃないよ．．．スタッフは煉瓦列の対応に全員まわってたみたいで「館内」には一人もいなかった。
たぶん他のギャルゲー系のオンリーとかでよく見る人。館内をものすごい勢いでまわりながら通路確保してた。ひととおり落ちついてから疲れた表情で佇んでいたのが印象的だった。
その後はいろんな大手サークルさんとか、同人総研の人とかと談笑してたみたいなんで、それなりに「顔」なのかなあの人は？

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 07:32 ID:s2wW+fKz

そのお方こそまさの様です

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 07:34 ID:nlXlE0kd

まさの様は第一陣の一般列に混ざってご入場あそばされていたが…

「まさの様降臨ー！」
「なんでまさの様が並んでるんだよ」
と周辺からの暖かい声援に対し、まさの様はこうお応えになりました。

「仕事、仕事。」

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 08:06 ID:8O8AYTqW

そうか、あの人まさのさんっていうのか。って．．．その人開場前から中にいたぞ。
誰かわからないかなあ、背はちょっと高めで黒い上着にジーパンだったかな。通路確保は非常に手慣れた感じでした。

知ってどうなるもんでもないが。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 08:24 ID:r01whWAX

通路を確保してたのはまさの様じゃない・・・・
まさの様は某サークルにできた列に並んでたよ(;´Д｀)

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 08:37 ID:wrBf9ZRs

まさの様って？

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 08:40 ID:n2oqrvpa

>>93
大物（自称）

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 10:06 ID:bEC4uyyg

ラノベ板のスレが移行しますた

～今野緒雪18～☆マリみて＆夢の宮＆スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047344608/

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 11:52 ID:pYEdMyTd

>>44
祥子さまと蓉子さまを悪魔合体させると初音姉様になります。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 12:41 ID:0X0X8zvm

祐巳たんとかなこもかぶるしな

98 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/11 12:57 ID:rR+fPZIh

かなこは祐巳とゆーよりは志摩子。ルックスとか人に言えない秘密で苦しむ様とか。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 12:58 ID:ER7bev2Q

>>91
もしその人がアフターのじゃんけん大会で勝った人と同一人物なら、
そいつはネットアイドルいっとくたんだよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 13:09 ID:A4xCyVMH

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　次から何事もなかったかのようにどうぞ。
　　　∧ ∧ |／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　(,,ﾟДﾟ)＿＿＿＿. 　　　|.. 　　　　　|
　　　（つ/~　※　※　＼　　|　　　　　　
　　　／※　※　※　※　＼￣||￣￣￣||￣
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 13:51 ID:8O8AYTqW

>99
いっとくたんって、最初のジャンケンで勝った人だよね？
だとしたら、その人とは違います。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 15:11 ID:J8UcmT7H

>88
サンクリサークル配置責任者だと思われ

彼は一般参加だが数時間連続で館内にいたハズ
つまり、正規スタッフは入れ替え制にもかかわらず
追い出しを全くしていないという怠慢

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 15:28 ID:K04L17ha

志摩子さん好きの私としては、とりあえず今回仕事の都合でいけなかった分を
姉妹宣言にかけるつもりでいる。
有給取って始発出発で臨む所存。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 16:24 ID:8O8AYTqW

>102
いや、だから一般じゃなくて開場前から中にいたんだけど．．．その人。
うーん、ますますわからなくなってきた。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 16:28 ID:DDEN1NFr

憶測だが、一般で並んでるときに知り合いのスタッフに発見され
当日調達スタッフとして働かされたんじゃないか？
良くある話だし(;´Д｀)

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 17:47 ID:IC+hNbUK

憶測だが、一般で並ぶつもりもなく知り合いのスタッフを発見して
当日サークルチケットを奪ったんじゃないか？
これも良くある話だし

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 19:01 ID:NTlimNIb

自称大物らしいから、強引に顔パスってことで入り込んだんじゃないか？

よくある話かどうかは知らんが。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 19:07 ID:DDEN1NFr

「仕事」してくれたなら正規のスタッフよりマシでしょ(w

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 19:26 ID:vDIu5zlD

そうだ。よくはないかもしれないが悪くはないだろう。
それでいいだろ？

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 20:25 ID:GqYq6PGi

>108
顔パスで各種イベントに乱入してる方ですか？

「仕事」←この言い方もなんだかなぁと思うけどね。
あんたらはそれを職務とでもしとるのかと。
まあ「列整理などの作業だけ」してるなら
正規のスタッフやればいいんじゃない？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 20:27 ID:i9EzT5Bd

受付は仕事してなかったことになるからな。
あくまでも掲示板での報告によれば、だが。

あの寒い中立ってなくちゃいけなかったことは同情するけどね＜受け付け
中の人はそんなのわからねーよな

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 20:27 ID:b9oCrSz/

主催が商業イベントだと言っていたので仕事で正解

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 20:33 ID:DDEN1NFr

実際、正規のスタッフは仕事してなかったんだろ？
まぁ、「スタッフの作業」って言い換えても良いけど(w

彼が居て助かった事実があるなら、彼には感謝して
本来部外者である彼を当日使わざるを得ないような運営を責めるべきだと思うね。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 20:43 ID:I68hFA4t

いっとくたんは正規のスタッフだったと思われ

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 22:38 ID:epbtWBxS

薔薇と十字架イベントルポといいつつ、スタッフレビューに終始する貴様らちゃんズって何者よ？
　主催者が池に落ちた途端（参加者という群体が突き落としたんだけどな。
今回の顛末は、ジャンルがクソオタクに踏み荒らされる姿の、ミもフタもない表徴だ）、
一斉に棒で突付きまくるのがアフターイベントかよ。
同人誌読むのもそっちのけって事は、マリみては単なる神輿だな。
愛じゃない。抽象化された現象を消費しているだけ。
そんなもんだよな。セミの一生。ちなみに俺は未読。（最悪

from
http://roughlaugh.s26.xrea.com/

116 ：メダルいちまい入れる ◆M1I/KFd//6 ：03/03/11 22:42 ID:HRWEFufR

●そんな事より聞いてくれよ、マリみてスレ住人よ。このスレと関係あるんだけどさ、
昨日、イベント行ったんです。薔薇と十字架。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか張り紙がしてあって、いもむや、Rengaは別列を形成します。とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、大手が来た如きで普段来てないマリみてイベントに来てんじゃねーよ、ボケが。
マリみてだよ、マリみて。
なんかニュースサイトの管理人とかもいるし。ニュースサイト総出で薔薇と十字架か。おめでてーな。
よーし、今日は行列をヲッチしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、その様子をサイトにうｐしてやるからその場所空けろと。
薔薇と十字架ってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
隣の一般参加といつ挨拶を交わしてもおかしくない、癒すか癒されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。煽ラーは、
すっこんでろ。
で、やっと薔薇と十字架の会場に入れたと思ったら、隣の禾火葉チェキ！が、芋の新刊エロねぇよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マリみてでエロなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、エロねぇよ、だ。
お前は本当にマリみてファンなのかと問いたい。問い詰めたい。(最悪板で)小１時間問い詰めたい。
お前、エロ同人誌が欲しいだけちゃうんかと。
マリみてイベント通の俺から言わせてもらえば今、マリみてイベント通の間での最新流行はやっぱり、大手締め出し、これだね。
大手締め出し、原作携帯。これが通のイベント開催。
大手締め出しは中小サークルが多めに入れられる。そん代わり一般参加者が少なめ。これ。
で、それに原作携帯(入場券代わり)。これ最強。
しかしこれを行うと次回募集時にサークルが集まらない危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人転売ヤーは、無難にサンクリでも行ってなさいってこった。
（まあお前らド素人ファンは、無難にバブル人気の終焉を待ってなさいってこった。でも可）

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 22:45 ID:mHFIg9Cl

>薔薇と十字架ってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。

泣けるね

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 22:47 ID:XClxRuD4

>>115
言いたいことがあるなら誰に対して言ってるのか
はっきり言って欲しいものだな。

119 ：メダルいちまい入れる ◆M1I/KFd//6 ：03/03/11 22:51 ID:HRWEFufR

>>118
どうもその箇所は2chからの転載を抜き出しているだけくさいぞ
（すぐ次が葱板のスレからの転載だった）

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 22:59 ID:rdGiMlcs

>>116-117
閑散は無いだろう…　せめてマターリと…
いや、どっちにしろ今は無理に決まってるんだけどさ(つД`)

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 00:38 ID:z9/x4ULu

なんか薔薇主催がかわいそうになってきた・・・
マリみてが一気にブレイクジャンルとして注目されなければ
スキル無くたって当日だけのスタッフが多くたって
マターリ運営できただろうになあ。
女性向けジャンルの小規模オンリーに
男性向けのノウハウを持てという方が難しいわけで。

もちろんいろいろ至らない点が多すぎたのは実行委員会だけども。
下手に大手を当選させなければ良かっただろうしね。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 00:53 ID:M23kc4K4

>>121
（CESで言うところの）当日運営スタッフ（外に居た連中）になら同情出来るが、
計画修正を考慮しなかった企画スタッフ（館内にいた連中）と、
当日顔すら見せなかった主催が可哀想なんて到底思えません。
ちなみに、中心となっている団体がCES（元まいけっと準備会）なんだから、
ターゲットを男性に仕向けていたのは明白なんだよなー。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:01 ID:zVF7/HYQ

で、ここは何時になったらマリみての話が出来るの？

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:10 ID:tLLQSrjG

当方、一人で一般参加した者(女)ですが、ホント男性が一杯で怖かったです～。
あれは女の子は引きますよ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:15 ID:2Otvj8hG

> 当日顔すら見せなかった主催

マジですか

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:17 ID:mgIFzzLT

>124
お疲れ様でした・・・・
ｻｰｸﾙ側から見ても女性は大変だったろうなあ、と。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:31 ID:dA7xYl6f

>>124
あのジャンルに関係しない人も引くよ、あの日のあの状態は。
全く知らずに売り子にはいったらそう思うだろう。
そのあたりは当日主催バイトも同じだったろうなと思う。

主催がかわいそうとは思わないけどね。
一般で泣きみてる側からしたらさ。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:33 ID:EsSTe9hK

>>127
主催側は大手入れてる時点でこうなるのわかってるわけだしな。
現に大手「だけ」が目当てのヲタが大勢いたし。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:35 ID:3sCqChTx

>124
１人で一般参加！？
すごい･･･勇者だ。
ロザリオください、お姉さま。

130 ：前スレ883-884：03/03/12 01:43 ID:YzMEjeb6

そうか、うちらの前で通路確保してくれてた人は（正規の）スタッフじゃなかったのか。。。感謝してます。

ところで、イベント運営側については全く無知なので、素朴な疑問なんですが。。。
外周サークルが賑わってる状態があれば「成功」なんですか？（というか、それがなければ成功ではないんでしょうか？）

自分はオンリーってのは、ある意味ファンの集い的な雰囲気を一般もサークルも楽しめるのが「成功」だと思ってたんですけど。。。
これは自分が女性向けの地味めジャンルのオンリーしか知らないからでしょうか？

131 ：124：03/03/12 01:45 ID:tLLQSrjG

当日、池袋に行くついでに寄ってみたの。
ココは読んでいたけれど、コバルト作品だからもっと女の子は多いと
思ってさ。

でも、会場入りしたら周りの男性のマナーの悪さに、ちょっとウンザリ。
全てのマリみてファンの男性達はこうとは言いませんがね。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:48 ID:gR71aHu0

実際は死人でも出ない限りどんなイベントも成功と呼ばれます。
お約束みたいなもんです＞成功

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:50 ID:z9Qpcb8r

そのコバルト作品だから女の子は多いってのはなんなの？
コバルトのほかのホモっぽい作品なら女の子は多いだろうさ
でもマリみてってそうじゃないでしょ？
だから男のほうが多いのって当たり前だと思うんだけど
ほとんど女キャラじゃん

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:53 ID:dMB70kLm

＞ほとんど女キャラじゃん
藁田。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:54 ID:76qoDa3P

てゆーか、
男が多くて当たり前、も
女が多くて当たり前、も
ど　っ　ち　も　自　己　中

136 ：124：03/03/12 02:07 ID:tLLQSrjG

基本的には対象は女の子じゃないのかな？＞作品
もちろん男は読むなとは言わないけれど。

女キャラが多いから男の方が多いと言うのは何かおかしい。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:11 ID:PAfRId5f

当日CES主催いたぞ
朝一発目のシール貼りの時の左の列でシール貼ってた香具師が主催渡辺

影の主催も普通に居たし

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:11 ID:VLVEgElj

>130
色々あるけど事故が起きなくて赤字が出なかったら、成功と言われる＞男性向

>133
コバルトの読者は女が殆んどだろーに(w
ネットや口コミの前知識無しに、コバルトや文庫チェックして
自分で見つけた男なんて、10人いるかどうか…

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:19 ID:z9Qpcb8r

マリみてはかわいい女の子がいっぱいでてくるでしょ
そんなかわいい女の子が出てくる作品の同人誌見て
マリ見て知った男の子はオンリーに来るに決まってるじゃないか
逆にほかのコバルト作品は女の子向けじゃん
わかる？

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:19 ID:M23kc4K4

>>137
彼はCESの代表であって、薔薇十の主催ではない。
っていうか、匿名掲示板とはいえ実名を出すなよ。

薔薇十の主催はサークルをやっていたとの事だが、
挨拶はしない、スタッフに顔すら出さない（此はスタッフやってた知り合いの話）・・・etc
コレで主催の責任を果たしたと言えるのかと問いたい。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:25 ID:tLLQSrjG

＞139
それは作品の当初の予定じゃないでしょーが。
そっちこそ趣旨間違えているんじゃないの。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:27 ID:rPDdcPIP

>>139には「丘の上のミッキー」シリーズを全巻3回読んでから同じことが言えるかどうか問いたい。問い詰め（ry

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:32 ID:z9Qpcb8r

>>141
マリみては男の子も読めるコバルト作品だった
それが最近のブームとなってるわけ
そんな作品のオンリーイベント
しかも男性向け同人誌を描いてたサークルが出る
そのサークルのファンも来る
男が来るのはあたりまえじゃん
　
マリみてはほかのコバルト作品とは一線を画しているのだよ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:34 ID:VLVEgElj

>139って原作読んでなさそうだなぁ…(;´Д｀)

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:35 ID:RUKOiLWj

>141
悲しいけど139を含めて
同人誌やニュースサイトでマリみてを知った
女の子が出てくる小説でしかないわけさ、大半の男性にとってはな。

そしてそういう奴をターゲットにした
（作品がターゲットでは無い、来場者の数がターゲットなのです）
即売会を開く主催にとっては
人がたくさん来さえすれば
事故が表沙汰にならない限り成功なのです。
多少表沙汰なっても成功と言い張る主催も増えてきたけどな。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:36 ID:bXbbTuHT

チラシ関係を女性向イベントでなく
男性向けイベントを中心にまけば
集まるサークルも集まる一般も男性になるのは
火を見るより明らかじゃないかと思うよ

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:37 ID:tLLQSrjG

＞143
それは男性の意見だね。
しかもブームになってからの理由の後付。
当初から読んでいるのは女の子。

そんなの勝手にあなたみたいな人が変に盛り上がっているだけだよ。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:40 ID:TkJlkHlD

薔薇十は結果がわかっていたので行かなかったけど
大手以外のサークルも軒並み完売とか？

>>138
>色々あるけど事故が起きなくて赤字が出なかったら、成功と言われる＞男性向
それって主催側からみて成功ってだけだし
参加してないんで客観的な意見としては大失敗じゃないですか？
・早朝・徹夜のペナなし
・警察にマークされる（住民の苦情により）

今週末行われるサンクリじゃ早朝問題もかなり解決されてきてるのに
無能な主催のせいで他の即売会にまで影響が起こるかもって考えると・・・・・
姉妹宣言でも同じような問題起きそうですが今から最善の策をお願いしますというしかないですね

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:42 ID:z9Qpcb8r

>>144
勝手に決め付けないでくれ
大手の本だけを目当てにマリみても知らずに参加した
馬鹿どもと一緒にされるのは不愉快だ
全巻読破済みだし、むしろマリみて好きだからこと参加しなかったくらいだ
由乃さんが好きだが自分は時代劇が大嫌いだからつきあうのはちょっとなー
とか真剣に悩んでいるぞ

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:43 ID:gR71aHu0

>それって主催側からみて成功ってだけだし
>参加してないんで客観的な意見としては大失敗じゃないですか？

成功か失敗かは、主催の言葉できまるからそれでいいの。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:47 ID:z9Qpcb8r

>>147
確かに当初から読んでいるのは女の子
でも、このイベントは男の子のために開かれたようなもの
だから男の子が来るのは当然
わかる？

152 ：前スレ883-884：03/03/12 02:48 ID:YzMEjeb6

>132,138
レスありがとうです。
ああ、なるほど。ケガ人も赤字も出なかったら確かに「成功」ですね(w
ただお聞きしたかったのは、あの外周回りの基地外沙汰って必要なの？ってことだったのです。つまり、ああいうのがないと成功ではない、と考えられてるのかなあ、と。

イベントに男の人が多いとかいうのは、まあ飛翔や最防具のオンリーだって女性だらけですから(w

あ、でも>133の人、そんなに噛み付かなくても。
別にコバルトだからって女の方が多いとは思いませんが、ほとんど女キャラだから男の方が多いのが「当り前」だとも思いませんけど。
あれは少女小説で、漫画で言えば少女漫画にあたります。
だから>124さんの「コバルトだからもっと女の子は多いと思った」は「少女漫画だからもっと女の子は多いと思った」程度の意味ですよ。
いや、『少年』飛翔なのにおn(ryと言った方がわかりやすいですかね？(w

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:50 ID:tLLQSrjG

＞149
そんな事を真剣に悩む辺りもう・・・。
本当に142の言うとおり「丘の家のミッキー」を読んでから出直してほしいよ。
あなたみたいな人がいるから、これだから男性は・・・と言われないようにね。

154 ：135：03/03/12 02:50 ID:+Om4jLDU

てゆーか、
男が多くて当たり前、も
女が多くて当たり前、も
ど　っ　ち　も　自　己　中
なかよくしる！

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:52 ID:z9Qpcb8r

>>152
もとは女性向けだったが今はある意味男性向けとも言えるマリみて
そんなマリむ

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:57 ID:VLVEgElj

>148
要するに今回の薔薇十は「成功したけど酷いイベント」って事です。
ハトコミより酷いのはそうそう無いよな。

>149
なんか書けば書くほど頭の悪さが出てるんだけど、どうにかしてくれないか？＞ID:z9Qpcb8r

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 02:58 ID:z9Qpcb8r

>>153
マリみてオンリーイベントを語るのに
どうして「丘の家のミッキー」を読まなければならないのか

コバルト作品　　　女性向け
マリみては女性向けであり男性も読める
今は男性読者が急増中
オンリーに来るサークルは男性向けのサークルもいる
そんなイベントに男が大勢来るのはわかりきったこと

158 ：前スレ883-884：03/03/12 03:00 ID:YzMEjeb6

>>148
>大手以外のサークルも軒並み完売とか？
どこのサイトを御覧になったのか知りませんが、そんなことないです。。。
とりあえず前スレの883-884で自分が報告してますんで、そちらを御確認を。

個人的には、島回り系の人の相当数が薔薇十を回避した結果だと思われ（そしてその判断はかなりの確率で正しかったとも思われ）。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:04 ID:dMB70kLm

21禁板に直凛するのもなんなんで転載

紅薔薇「おい、おまいら！！文化祭で劇をしませんか。薔薇の館に集合しる」
黄薔薇「演目キボンヌ」
紅薔薇「シンデレラですが、何か?」
　令　「シンデレラキターーーーーーーーー」
　由乃「キターーーーーーーーーー」
白薔薇「シンデレラ程度で騒ぐ奴はＤＱＮ」
志摩子「オマエモナー」
　令　「由乃たんﾊｧﾊｧ」
白薔薇「それより配役キボンヌ」
紅薔薇「ほらよシンデレラ＞祥子」
　祥子「↑誤爆?」
　令　「由乃たんﾊｧﾊｧ」
紅薔薇「王子様うｐ」
黄薔薇「神降臨！！」
　祥子「柏木uzeeeeeeeeeeee！！」
紅薔薇「妹一人作れないヤシは逝ってヨシ」
　令　「由乃たんﾊｧﾊｧ」
　由乃「ﾊｧﾊｧすなＤＱＮが！」
　祐巳「イタイ山百合会がいるのはこの館ですか?」
志摩子「その通りですが何か？」
　令　「由乃たんﾊｧﾊｧ」
　由乃「令ちゃん必死だなw」

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:05 ID:tLLQSrjG

＞153
あのね～丘ミキもマリみての様に
女子高の友情物。(多少恋愛要素有りだが)

私は男は読むなと言っている訳ではなく
ただオンリーで予想よりも女の子が少ない事に驚いただけ。
実際、会場内でサークルさんとその事について話したけれど
そのサークルさん側も男性の多さにビックリしてたよ。

噛み付く前に人の書いた事をよーく考えながら読みなよ。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:06 ID:tLLQSrjG

しまった153じゃなくて157宛だよ。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:11 ID:z9Qpcb8r

>>160
なぜオンリーで男が多いのか説明してるだけだが？

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:17 ID:kVk5ZRGz

つまりあれだ、
お互い論点がずれてるだけだ。
マリみて全体で見るなら、男が多いことが当たり前=×
今回のオンリー男が多いことはわかってしかるべき=○

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:19 ID:VLVEgElj

多分、開場時間に来た女子を男の群れと入場システムの判りにくさで
追い返した可能性がある。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:20 ID:tLLQSrjG

私がムカっときたのはあなたの
＞そのコバルト作品だから女の子は多いってのはなんなの？
という言葉。

普通コバルトは女の子向けでしょ？
男が何故、多いかは十分わかったよ。
ただ驚いた事をココに書いただけ。
あなたにソコまで絡まれる必要は無いと思うのだが。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:24 ID:kVk5ZRGz

∧＿∧
( ´･ω･)　まま、茶でも飲んでまたりしる、争いいくない。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:30 ID:uvxUCB74

>>165
普通ジャンプは男の子向けでしょ？
普通ガンダムは男の子向けでしょ？
なんてナンセンスなことは、誰も言わない。

いまどき「普通コバルトは女の子向けでしょ？」と言っちゃう時点で、すでに勘違い。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:36 ID:tLLQSrjG

＞167
確かに167さんの言うとおりジャンプもガンダムも男の子向けですね。
だからコバルトも女の子向けと言うのは男女差別ですね。
そこは認めますよ。
ただね、私が言いたいのはそこまで男性が多いと思わなかった事を書いただけ。
素直に感想を言っただけですよ。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:37 ID:kVk5ZRGz

おまいら、男女問題でケンカすな！
感情的になって、収拾つかなくなる！

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:39 ID:L3WHQqOb

まあ普通コバルトはもちろん、マリみても女の子向けなわけだが。

とりあえず、もちつけ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:45 ID:ySPKtuTx

ま、あれだな。
異質なもの同士、認識のズレは致し方ないと……。
時間がたてば慣れるだろ（男性一般参加者の実情に）。

その頃には焼け野原になってる可能性も否定できないがな（ｗ

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:45 ID:tLLQSrjG

はい……取り合えず落ち着きました。
ちょっと熱くなりすぎましたね。

男女が性別の枠を超えて読めれる作品だから、マリみてはステキなのですよね。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:46 ID:uvxUCB74

本来女の子向けのセーラームーンが流行った時は、即売会が男ばかりで意外だという反応はなかった。
どれみなど、同様。
マリみてはこれらとは違うと観念されているみたいだが、小説とアニメの違いですかね。

しかし最近は鰤onlyが男ばかりだったりして、わけわからん。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:52 ID:Q7cirdpJ

　薔薇と十字架のイベントにマリみてが好きだから参加した人間は
間違いなく少数だったと言い切っていいと思う･･･　
　自分も参加したが、ほとんどの人間が芋かRenga･･･
中に入っても薔薇のサークルに我先に飛びつく有様でした。

　正直な話し、マリみてを読んで、ファンになって参加したと思えない奴らばかり･･･
さすがに唖然としたね、小説を買ってなんで読んでるかなんて･･･
同人誌の中身を理解するがためとしか思えない奴らもいたよ･･･本当に･･･
参加者の男性になんでマリみて読んでるの？と聞きたい･･･

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:54 ID:1L579FR3

べつにいいじゃん本来少女向けのファンに男性が多くてもさ。
たまたまそーいう要素のあった作品だったってだけですわよ。

本来小中学男子向けのテニ○リやガン○ム種に女性ファンばっかしなのと
逆パターンなだけだろう。
立場逆転すれば「ガ○ダム語るならファーストすべて網羅しる」とか「こいつどうせ種だけなんだろ」
って本来の男性層側から言われるようなもんだと。

少女向け作品の読者層は別の層から介入される事に対して
その耐性やら慣れが希薄だとは思います。

まあ、とにかくもちつけ。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 03:54 ID:kVk5ZRGz

>>173
セーラームーンは、どうか知らんが、
ドレミやみゅうみゅうなど、せらむんの後継者（俺はそう思っている）は、
最初からそういう層をターゲットにしてると思う。
個人的な認識だ、鼻で笑ってくれてかまわん。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 04:02 ID:L3WHQqOb

>>174
> 参加者の男性になんでマリみて読んでるの？と聞きたい･･･
いや、気持ちはわかるんだけど。。。とりあえず「男性」を一括りにするような書き方だけはやめてくれ。
真意は理解してるつもりだが、男性である漏れとしてはやはりモニョるから。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 04:07 ID:uvxUCB74

そういや思い返してみれば、漏れが初めて買った同人誌は『沈黙の艦隊』なんだが。
沈黙の艦隊にどっぷりハマって、そのパロディがあると知った時、迷わず通販申込みして。
あまりの内容に精神がコペルニクス的転回を遂げたね。

少ないだろうけど、マリみてでそういうケースがないとは言いきれんなあ。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 04:25 ID:Q7cirdpJ

>>174
申し訳ない、理解してもらえてると思うが正直、悲しくて。
自分もマリみてが好きで参加したのに、何だったんだろうと思うイベントだったから･･･
本当に悲惨だぜ･･･壁サークルに人が群がるが、島にはあまり人が行かない光景。
これがオンリーイベントか？と目を疑う光景だったよ･･･
おかげで行きたいサークルはほとんど回れたが、行けなかったのは一部の壁だけ。

でも、本当にマリみてが好きで参加した人間が憐れになるイベントだったよ･･･

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 04:32 ID:Q7cirdpJ

>179だが･･･間違えました、>>177だね･･･

181 ：名無しさん：03/03/12 04:45 ID:jWMF3RX7

>174
>参加者の男性になんでマリみて読んでるの？と聞きたい･･･
そういう「男性だから・・・、女性だから・・・」という偏見的、閉鎖的な考え
をするとは何年前の人ですか？（藁
「女性なのに、なんで少年ジャンプ読んでいるの？」と言うのと同じでしょ。
俺は、守備範囲が広い（逆に言えば「節操が無い」）ので少女コミックも読んでいます。
まぁ、妹がいなければ読むきっかけは無かったでしょうけどね。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 04:51 ID:1L579FR3

>>179
　まあ、お気持ちは判ります。
でも男性と女性では「好き」の表し方が違うのも許容しないと分かり合えません。
　なんかの本で読んだんですが、
『男性は「集める」、女性は「語る」、ことで嗜好を表現しがち』だと。
もちろん「しがち」なだけで一概には言えません。

　本来は別々に、テリトリーを犯さず、趣を異なって、存在し得るはずのそれぞれの嗜好の即売会が
今回はたまたま一つの作品によって包括されてしまったのですから。
お互いカルチャーショックに相当しても無理からぬ事かと･･･。

　今回の薔薇十に関してはネガティブ要素が目立ちまくりですが、
ポジティブに考えれば、本来交わることのない層の同じような嗜好の持ち主も少数ですがいると思います。
それは有意義なことなのでは？それは「マリみて」という魅力的な作品のおかげなのですから。

「そうは言ってもとても交わりたくない」と言う対象の輩とは、スルーと時間を於くことが寛容かと。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 04:57 ID:kVk5ZRGz

>>181
上の段落をちゃんと読んでるか？
そうだとしたら意図して悪意的に解釈してるのか？
書き込む前に相手の書き込みよく見れ。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 05:01 ID:yMSd/EqX

私、男でマリみてを読み始めてまだ3ヶ月の若輩者ですが、原作12冊ｘ2周＋αを
読んですっかりはまってしまった故に参加しました。「2周じゃまだ甘い」と言われ
るかもしれませんが、少なくともろくにマリみてを知らずに参加した連中よりはマシ
なヤツですよね？（自信なし）

薔薇と十字架、あの会場で150人ずつ入れるって聞いて中は厳しいかな・・・と思った
ら妙に余裕が。大手しか用のない連中が目的のブツを購入後すぐに外へ出た
せいとしか思えません。実際外で並んでいる時、列の中にマリみてをよく知らな
いことを話ているのがいましたし。
奴らはマリみてのファンではなく、良くてもサークルのファン、最悪は転売厨（´Д`;

個人的には移動空間の余裕ができ、2:30入場の割にサークルさんの本が結構
残ってたので割とよかったりしました（苦笑）　強いて挙げればもう少し時間を。
ちなみにいもとか煉瓦とかは無視を決め込み。
（ちょっとだけ完売状態を見に行きましたけど）

参加者の層の相違は
「　こ　の　作　品　が　好　き　っ　！　」
という条件付きなら性別・年齢その他は関係ないというのが私の考え。
そんな私もかつてママ○ード・○ーイにはまったクチです（ぉ

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 05:08 ID:L3WHQqOb

>181,182
漏れは177だが。まあ>174=179の真意を理解してやれよ。
文脈読めばわかるだろ？男がどうだとか女がどうだとか言いたいんじゃないってことくらいはさ。

大手「だけ」が目的＝マリみてオンリーだからという理由できたわけではない、って奴が８割くらいいた＝オンリーとしては異常
↓
その大手は男性向け＝その客のほぼ100％（実際にはほぼ、ではなくて完全に100％）
↓
故に参加者の８割以上の男性がマリみてが理由できたわけではなかった

っていう現状を目の当たりにして、つい、あんな言い方になったわけだ。そりゃそうだ。目にした男性のほとんどがマリみてファンじゃなかった＝マリみてが好きで来てた男性の方が例外だったんだからな。

漏れは島でサークル参加してたけど、マリみて目当てで来てた人間の男女比はほぼ半々というのが実感だったわ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 05:28 ID:UwHHC26F

>184
キミの文面、すげえ知ってる奴に似ているんだが。。。
渋谷で土下座させられたことはないか？(w

人違いならｽﾏｿ＆スレ違いsage

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 05:32 ID:9o1kMVud

薔薇十といい、新参古参話といい、男女比の話といい、
見ていて、悲しい・・・。

お正月にマリみて読んで、とてもハマッたので、
がんばって同人誌を作っているのですが、
ホントに好きだから、本作っただけなのに、
こんな状態だと、ジャンルにいるだけで厨呼ばわりされそう。
某テニ○リのように。
そんなの絶対いやーっ！！

だからこそ、いい本作ろうと思う。
好きって気持ちが伝わるような、
マリみて好きな人達に、大事にされるような本を。

でも、サンクリは全員壁行き・・・うーん・・・どういう事。

188 ：名無しさん：03/03/12 05:34 ID:jWMF3RX7

182です。
なんとなくカキコの内容的に
「私だけが、マリみての同人を完全に理解出来る」という感じがするんだよね。
俺的には、「面白ければ何でも良い」という、悪く言う「節操が無い」
タイプなので今回のマリみてイベントをきっかけにして
オリジナルの方のファンが１人でも増えてくれれば良いかなと思うんだけどね。
まぁ、妹とか姉とかの女性がマリみてを読んでいないと男性の読む機会は
ほとんど０だろうけどね。
同人→オリジナルでもオリジナル→同人でも同じファンだと思うが
どうだろうか？>174

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 05:44 ID:kVk5ZRGz

つーか、転売厨とかがむかつくって話なんじゃないの？
マリみてが好きな人なら文句もないでしょ、みんな。
それが、男って表現になってるだけだし。
ああ、こんなことはすでに>185さんが言ってるね。
つーか、ラノベスレのように男女問題で紛糾するのは、うんざりです。
もっと相手の発言を好意的に解釈してあげようよぅ（つД｀）

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 06:08 ID:fiXIOOiX

>>140
イベントと売上金をＣЕＳに盗られた元の主催が当日に主催挨拶なんてすると思うか？
当日集まったスタッフにもＣЕＳからは主催者として紹介されなかったんだし
スタッフ登録すら抹消されてたって話だ

ＣЕＳのやり方は「あなたのイベント開催のお手伝いをします」じゃ無くて
「儲かりそうなら乗っ取っります、売上げは俺たちの当然の取り分です」だな

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 07:06 ID:bcaOKZRG

男性向けに開かれた即売会だとしても
大手にしか列が並んでないのは成功と言えない気がしますね。

って言うかどうせ大手買えなかった人間のひがみなんだろ？（某サークル日記から）

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 07:36 ID:WaDvu6Hl

ハトコミから何一つ変わってないのね。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 09:43 ID:pjwGuoVo

さて、そろそろCESってどうよ？のスレが建ってきてもいいような雰囲気に。
みなさん、マリア様がみてますよ？

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 10:07 ID:kR5bUMAG

>187
コミケとレヴォ以外壁うんぬんは意味ないですよ
ただでさえ今回会場広くなってるのに。ジャンルとばしの典型。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 11:02 ID:kDQ6IKzj

>>190
それが本当ならＨＰ放置は当然だな。本当かどうか確認の術はないが。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 11:07 ID:/eS08tS1

サーパラで「百合」で検索してマリみてを知った私はどうなんだろう。
「いばらの森」が新刊で出た頃だったけど、ネット経由で知った時点で
廚なのかなぁ(鬱
好きなキャラクタは､先先代の白薔薇様（聖さんのお姉様）です。
たとえ名前もイラストもなくても、キャラがたっていると思う。
次点は蟹さんだな。

話を薔薇十に向けて。
薔薇十のカタログは事前に買っていた。けれど大手サークルの名前に
疎くて､「オンリーだし会場小さいし昼食べてから行こう」と、ﾏﾀｰﾘして
いたら…

マ　リ　み　て　同　人　バ　ブ　ル　の　現　実　を　突　き　つ　け　ら　れ　ま　す　た

涙でマリア様の像が見えないよﾏﾏｿ

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 11:19 ID:BctG28m4

なんだ夜中に香ばしい展開になってるな、オイ！さすが同人板

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 11:39 ID:IQ/UtXXV

主催がソレ系だっつう時点でイベントの傾向はわかってたし、
参加者がそういう風に思った時点で、厨ジャンルはほぼ確定だとは思ってたよ。

もはや、これは避ける事は出来ないだろうし、男性参加者にしろ転売厨にしろ、
今回のイベント結果で完全に自分達の領域＝男性向けジャンルと認識しちゃったわけだ。

そして売り手側もそういうの求めるんだったら…と勘違いするのが出てくるんだろうな。
既にそうなりつつあるけど、もはや原作からは遠くはなれた、
腐れジャンルと化することは目に見えているよ…

前にも書かれている通り、セーラー、さくら、どれみはむしろ男性向けジャンルだったけど、
マリみてに関しては、女性ファンはソレを認めていないということを、
男性にもわかって欲しいんだけどねぇ…

とりあえず薔薇十の男性参加者は、自分の望んだイベントだったのか自問自答してもらいたいよ。
参加者には少なからず、その責はあると思う。

自分は薔薇十は逝けなかったので、姉妹宣言でコトの真偽を確かめてくる。
これが駄目だったら、少なくとももうマリみて同人には期待しない。
夏コミには結果が出ているだろうから。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 11:49 ID:UiDx8Ew0

わけわからん。
オンリーが男性向けになると判断したなら女性向けオールジャンルで売ればええやん
シティでもライブでも。
何でオンリーにこだわるんだ？

それに姉妹宣言も男性向けになるぞ、主催が主催だし。
男性向け大手サークルも「いも○や本舗」等が参戦決定してるし。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 11:50 ID:m+oiX4mr

概ね同意というか

おいらは既に期待を捨ててる。
なんで薔薇十も行って無いし
姉妹も行く予定無し。
極論するとこのジャンルにおいては同人から手を引くつもり。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 11:51 ID:TNaNrWUl

ここに来ている人は何が重要なんだ？
マリみてのイベントが最悪って騒いでいるが、イベントに何を求めてるんだ？
楽しいまったりしたイベントか？
愛のある本か？
薔薇十、それなりに普通に参加したが、自分はその２点くらいは満たせたぞ。
２時くらいに入ったが色々イイ本あったし。残ってる大手も結構あった。いないとこはしらん。
３０冊は買えた。男女関係なしに楽しめる本ばかりだった。
自分の知らないとこで大手がどうこうとか、列がどうこうとかあったのかもしれんが
見えないとこまで完璧じゃないと、みんな気がすまないのか？
いつもほかに行ってるイベントはそれを満たせてるのか？
自分がささやかに満足できるのがイベントじゃないのか？
主催がどうこうとか他のイベントのスタッフがどうこうとか転売がどうとか。
そんなのが重要なことなのか？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:07 ID:kDQ6IKzj

具体的に「それなりに普通」を教えてくれ。
１１時着、入れないと死って帰った組より。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:07 ID:bIrs/Iqt

>>201
行きたくても、迷惑やこの騒動に加担したくなくて、行かなかった漏れの立場はどうなる　
嫉妬でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだコノ野郎（；ﾟДﾟ)

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:08 ID:kDQ6IKzj

あと、１４時の回っていう整理券は存在しないがな……。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:13 ID:WaDvu6Hl

※男性向け大手サークルも「いも○や本舗」等が（金のために）参戦決定してるし。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:14 ID:WaDvu6Hl

>>201
お前一度雷部とかに逝ってみろよ。

207 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/12 12:20 ID:7bDFx6b1

マリみてが好きである事と大手サークルの本が好きである事は同時に成り立つと思うのだが、
何故、大手の本を欲しがると、マリみてが好きかどうかを疑われなかればならないのか・・・謎だ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:21 ID:emZ92OyZ

1月半ば頃、とある本屋にマリみてが平積みされてる様を見て、
「これ何だろ」と思って1巻を手に取ったのが始まり
そこから一気にハマったものの、他にマリみてを知ってる友人が
いないという現実
（年齢的にコバルト文庫は10年くらい前に通り過ぎた道）

薔薇十に行けば、入場待ちの列で女の子の友達とか出来るかなー…と思って
出かけたのも事実
でも、周りを見たら男性ばかりで、話し掛けて良いものか分からず…

男性でも「白薔薇さまｷｬｰvvv」とか「祥子さまｽﾃｷｰ」とか、
「山百合会の皆様に憧れるﾘﾘｱﾝの一般生徒」みたいな会話に
引かずに付き合ってくれるかなぁ…

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:25 ID:WaDvu6Hl

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|豚はシカトして次から何事もなかったかのようにどうぞ。
　　　∧ ∧ |／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　(,,ﾟДﾟ)＿＿＿＿. 　　　|.. 　　　　　|
　　　（つ/~　※　※　＼　　|　　　　　　
　　　／※　※　※　※　＼￣||￣￣￣||￣
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:27 ID:/Hu6hFFX

俺建てられなかったから誰かお願い↓

（スレタイ）マリみてのイベント・ジャンルについて考えるスレ

収拾がつかず本スレに迷惑をかけているので
イベント議論、イベントの愚痴、ジャンルの有り方、ジャンルについて今後の予言、
などはこっちでどうぞ

本スレ：「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047297237/

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:27 ID:bIrs/Iqt

>>208
>引かずに付き合ってくれるかなぁ…
人にもよるが、人相的にｱｸﾃｨﾌﾞな眼鏡を狙えば吉
すまん根拠ねえな

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:33 ID:bNe99TOK

>>208
お友達になりましょう。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:36 ID:EsSTe9hK

やっぱりさあ小規模会場のオンリー即売会なのに
キャパ的に対応しきれない芋、煉瓦って大手を受け入れた
主催者側が最大の問題でしょ。

おかげでマリみて目当てでない客が大勢来ちゃったし、
客の人数が多すぎたせいで会場の雰囲気も殺伐としてしまった。
ひいてはこのスレまで荒れてしまってるんだが。

まあ芋や煉瓦なんかのやってることの是非については
意見の相違があるだろうからここでは触れない。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:39 ID:bIrs/Iqt

>>212
え？ｱｸﾃｨﾌﾞな眼鏡さんでつか？

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:39 ID:WaDvu6Hl

私怨なようなので自粛

にしてもやはり
ハトコミの時と変わってない気がするが。
勝ち負けとか被害者加害者とか
責任は誰にあるかとか。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:43 ID:bNe99TOK

すまん、アクティブでも眼鏡でもないｗ

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:44 ID:SVvqucRp

前のスレでも誰か言ってたが、
そろそろ本気で男子禁制のイベント考えた方がよくない？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:44 ID:bIrs/Iqt

>>215
自粛がんがったね　頭をなでてあげよう( ,,・д・)つ
適当に流れにのろうや

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:50 ID:EsSTe9hK

>>217
男子禁制の前にせっかくオンリーなんだからﾏﾀｰﾘと交流できる即売会にしてほしい。
薔薇十みたいな雰囲気じゃ男の俺でも引いてしまう。

220 ：211：03/03/12 12:53 ID:emZ92OyZ

*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*

221 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/12 12:54 ID:XCc4M5I8

いざ中に入れば十分マターリしてたような。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:57 ID:WaDvu6Hl

>>218
(ﾟ∀ﾟ)

豚は放置で。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:58 ID:WHGgBrK/

>>190
自前でイベントスタッフを揃えられず、企業に頼る時点で、自ら
「乗っ取ってください」、って言っているようなものだ。

つまり、この時点で主催失格という事。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 12:59 ID:bIrs/Iqt

>>211がﾅﾆか嬉しそうだぞ
ってその表記おかしいってば>>208、多分漏れにﾚｽ返してるのかｗ

225 ：208：03/03/12 12:59 ID:emZ92OyZ

ミスった…
ごめん、ほんとごめんなさい>211
そして「ｱｸﾃｨﾌﾞな眼鏡」心得たり

>212
ｾﾞﾋ!!　
ﾛｻﾞﾘｵをいただいたかのような感動
*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*

…て書きたかったのにﾐｽとは…ｼﾉｳ

226 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/12 13:02 ID:XCc4M5I8

会場の外の殺伐さと会場内のマターリぶりの凄まじい落差は印象的だったかも・・・

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 13:04 ID:WaDvu6Hl

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

228 ：ewljktp;sj5hiwjetlg：03/03/12 13:04 ID:dFOfwxcC

awerjkfarklghwekfml.q3raj.elrqlhwrefjk.weqgh.awegjkw.fnk.wbnelgf
wekljl;ezfjkawefjllawkfgw;kljgwerjlgl;qkqrfrrgajlsk.,xcvnmjeofg
rg;srkzgejklzf;zjweilsdjkgsldkj.vsdk.zfdsvnz/kfeoqpw/jrkgsdjggg
werjgsregjeqfnRjelsd.ehgdJKjkerzserqkl/fzslj;lqwrjefhwio;fwae4t
rgsm,.jrgklkwjk;egkw;kl/dvm,cxdnmge;jkgvwe;jk;giweajogjvlsdnggg

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 13:10 ID:bIrs/Iqt

>>208
そんくらい、きにすんあ
実際ｱｸﾃｨﾌﾞな眼鏡は狙い目だと思う
漏れの知り合いも、話しかけ易いのが多いし、１つ言うと３つ４つ返ってくる楽しい人が割合多いから

ちなみにﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな糸目を狙うとちょっとｼｮﾎﾞｰﾝとする可能性もあるんだ
話しかけても「ああ、そうですね、ええ、ｲｲっすね」の後ﾊﾟﾆｸる
つうか漏れの体験談・・・・今でも謝りたいﾄﾗｳﾏだったりする

すまんのうションボリさせてしまって、おじさんちょっと人見知りしすぎたんだ・・・

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 13:16 ID:iDR7zxJa

しかし、ﾏﾀｰﾘしたいイベントって言ったってどうすればいいんだ…

最も簡単に思いつくのは、
素でお茶会＆同人誌読書会ということになるんだがな。
お互い本とお茶っ葉を持ち寄りでﾏﾀｰﾘ。

……10人集まればいいや。(藁)

ちなみに茶は死んだ母親直伝の淹れ方があるんでちょっとだけ自信ある。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 13:19 ID:Z5f3MzrL

で212はちゃんと姉妹宣言をするのかね？
(;´Д`)ﾊｧﾊｧなんかしないからちゃんと見てるから

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 13:31 ID:gR71aHu0

男子禁制マリみてオンリー、いいんじゃない？
（と、女子禁制ポップンオンリーを望んだ事がある男の戯言）

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 13:32 ID:V9trZoyt

てすつ

234 ：すてねこ＠だめねこ飼育日誌：03/03/12 13:34 ID:76DiecZc

>>230
逝きたいですっ。企画してくださいっ☆

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 14:20 ID:q/ZkM7Xi

キモヲタばっかだった昨日のアレは最悪でしたね。
男子禁制賛成。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 14:56 ID:7w+kzwBc

サークル側がブームに便乗して、適当な本を作っているのがすごく嫌だった。
制服はツーピースだわ名前間違うわ。
キャラの性格をパターン化したようなギャグ本もいらない。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 15:15 ID:WTU6T8tB

　 ―┼‐　　　　　　　　ﾉ　　　　/　　|　--ヒ_/　　　　/　　＼ヽヽ　　　ー―''7
　　　」　　┼,　　　二Z二　　　レ　/　 /´ﾚ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-､　　　/
　（＿＿　（|ﾌ)　　　（＿＿ﾉ　　＿ノ　　∨`　　ﾉ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿

　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　─┼─　|　　　＼　ﾚ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ﾉ　-─
　　　(二ﾌヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二ﾌ＼　　ヽ＿ノ　　 /　､＿＿

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 15:16 ID:dFQG0BbQ

これから増えそうな適当本予想。
とりあえずまったく別の作品の登場人物をマリみてのものに差し替えただけの本。

特にあずまんがが多い予感。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 15:25 ID:VLVEgElj

>238
あるだろうねぇ。
聖さまがゆかり先生でちよちゃんな祐巳ちゃんが聖車に乗って「とめてー」とか
猫に嫌われる祥子さまとか…

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 15:50 ID:7w+kzwBc

そういうのって描いていて楽しいのか？
読んでもつまらんとは思うが。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 15:56 ID:aDbukEvc

同人誌は（マリア様がみてるの）本質ではない。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 16:01 ID:22tv7OWU

＞240
　「楽しい」は主観なので、それを「書きたい」「読んでみたい」という主張を
否定するのは良くないよ。
　それが「作品」として「良質」かどうかは別の話。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 16:09 ID:iDR7zxJa

>239
ラノベのスレでもここでも散々ｶﾞｲｼｭﾂだからなあ。＞聖さまｶｰ
むしろ今更感が…。

ま、既出もいいところのネタであっても
面白くこねくり回すひとはどこまでも面白いんだがな。
ただ適当本はどこまでも適当本なんで期待するほうが悪い。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 17:40 ID:4JnN7HXb

今回の影主催は宇亜だろ？
だったら芋を始めあのあたりの大手が来るのはあたりまえなわけで…
大手と友達になりたい願望みえみえ

245 ：豚に反応している人へ：03/03/12 17:41 ID:eTYAvZ29

　荒らしに反応する人も荒らしです。

　推奨ＮＧワードは　b>秋葉チェキ！です。
　これで名前欄先頭が「秋葉チェキ！」の書き込みは全て「透明あぼーん」されて
存在すら分かりません。　（かちゅの場合）

　荒らしには２ちゃんねるビューアのあぼ～ん機能・NGワード機能が有効です。
□２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

　かちゅの場合は下記なども参考に。
□(かちゅ)NGワード設定ツール for Katjusha Extender
　ttp://www.h4.dion.ne.jp/~mas-i/mysoft/kagengwd/
□かちゅのＮＧワードの手動処理の解説。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9572/kage/kagengwd.htm

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 17:59 ID:+Kxg4cwk

>>大手と友達になりたい願望みえみえ

つーか、最初から友達なんじゃないの？

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 18:05 ID:ptz25bHY

私もそうおもうわー

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 18:10 ID:9m6NdKv9

・薔薇様方とお茶会を
　ごきげんよう。
　本日は皆様に読書会の提案をしに参りました。
　陽の差す部屋で愛のこもったお手製の本をお互いにまわして読み、
　お茶とお菓子を頂きながら談話するというのはいかがでしょうか？
　今回は特別にお客様として>>230様をお招きしております。
　紳士淑女のたしなみをお持ちの皆様、ご参加お待ちしております。

　こんな感じで実現できたらなあと皆さんお思いでいらっしゃいますか？

>>231
私の方が妹なので、ロザリオを渡していただける日を待つことに致しますｗ

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 18:19 ID:CIuPmQzn

ﾏﾀｰﾘしたけりゃP-fes来りゃよかったろうが

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 18:30 ID:VLVEgElj

マターリするのが目的なら、それも良かったでしょうね。
でも、それは意味の無い事では無くて？

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 18:36 ID:WkQ9Ms+F

>>190
そういった事は、2chでもなんでもどんどん「報道」してくれ。
有力イベンターの端末にすぎない同人ニュースサイトには、一切のジャーナリズムを期待できないからな。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 18:37 ID:dn1gwn0S

んー、つーかさ、そんなにマリみてでﾏﾀｰﾘを望むなら
即売会無しのマリみてお茶会でもどっかで開けばいいんじゃないかと思われ。
即売会だけが同人イベントじゃないんだし。

というかむしろ、イベント主催やったことないけど趣味が茶汲みだから
資金や準備なんかを考慮してみてやれそうだったら
自分でやってみようかなと思ったある日の夜。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 19:17 ID:PrVFLHS/

お茶会っていうと、それはそれで場を盛り上げるノウハウが必要だからね。
もっと軽いノリでいいなら、学園祭でやるような模擬店みたいなものを開いてみるのも一興かと。
マリみてファンのための1日だけの喫茶店とか。

254 ：えんぶい：03/03/12 19:51 ID:TLwskR7I

薔薇十で知り合った人達と次のイベントの後のみに行く約束をしたんだが
このスレみてたら喫茶店でまったりってのもいいかも。

・・・もしかしたらメアド間違えて教えてたかもしんない
もしこのスレ見てたら直してくれ！jp-tじゃなくてjcomなんだ！
私信ｽﾏｿ

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:00 ID:MxuA1rJX

ちょっと聞きたいんだが薔薇十は
最初に企画したチラシ描いてた人が
逃げ出してその後引きついだ奴が
丸投げしたんじゃなくて乗っ取りをされたわけ？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:17 ID:CIuPmQzn

ＣＥＳじゃなくＮＫＴに企画持ち込んでりゃなあ

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:19 ID:+Kxg4cwk

初めはＮＫＴとの企画だったんだよ。
で、ＣＥＳに乗り換えたと。
成功だったのか、失敗だったのか、微妙だが。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:33 ID:Exstk0ys

まぁ確実に間違っていないのはCESは糞ってことでFA

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:35 ID:gR71aHu0

まあ、まったりしたイベントがよかったとか、男子禁制のイベントにすべき
とかいう人に限って自ら行動はおこさないわけだが。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:35 ID:CIuPmQzn

>>257
え？そなの？

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:37 ID:VAuKVDDh

>>257

どうみても失敗でしょ。一般はハナクソだ程度に思ってるなら別だが。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:39 ID:MxuA1rJX

>>259
君はどんな行動起こせたと思うよ

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:40 ID:+Kxg4cwk

>>260
そだよ。
特にソースは提供できないんで、信じる信じないは各人に任せる。
ほな、さいなら。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 21:42 ID:lBSCYlsE

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾏﾀ､ﾜﾀﾞｲﾙｰﾌﾟｼﾃﾙﾖ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　　　　　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　 ,. -―- ､　　　　 ,. -/　 >､
　　　　／／￣￣＼＼　／／￣￣＼＼
　　　 /／　　　　　　ヽ.∨/　　　　　　ヽl
. 　　 l/　　　　　　　　ｿ /　　　　　　　　ﾘ
　　　 !ヽ、　　　　　 / /､＼　　　　　　./.l
.　　　　＼＼＿＿,,／／　＼＼＿＿,／ /
.　　　　 ` ｰ---‐"　　　　　` ｰ---‐ "

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 22:04 ID:gR71aHu0

>>262
行動ってのは、まったりしたいならまったりできるようなイベントを自分で開く、
男子禁制にしたいなら男子禁制のイベントを自分で開く。
そういうことだよ。

自分も当然できない人間です。

266 ：208：03/03/12 22:12 ID:emZ92OyZ

>>248
私の方が年上かΣ(´д｀*）

((((*ﾟДﾟ)つ†…ｵｽﾞｵｽﾞ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 22:30 ID:HGcHUZ9x

マリア様がみてる（２）
　コバルトのマリみて特集ってあったやん
「後でやっと買えましたが」
　書店ルートの情報だと、売れたのは局地的で全国区では
ほとんど売り上げ差が無かったというおはなし～
「一部の盛り上がりとは関係無いんすね」
　アニメ化でも決まれば、キャンペーン等で全国に重点配本されるから
知名度も自ずと上がるのだけど、今の段階ではまだまだなのよ。
　コバルトの本来のお客様は女子中高生だから、新規男性層は
固定客にならない水物扱いで、何か新しいネタが出たらプイっと
消えてしまう人達なんやね。
「ブームになるんすかね～」
　ヒット作とみてザクザク企画を立ち上げるなら、新規層は有り難いお客様。
今までの路線を堅実に守るなら、新規層は当てにしない。
っていうトコだと思うのよ。
　トラブルになるようなことを起こしたら、態度を硬化させるってことを
知っておいて頂きたいと強く申し上げたい。　
　今一番怖いのはエロ同人誌があって、リアル世代読者が泣きながら抗議したら
たぶんそれでアウトになると思うよ。
　コバルト部門としてはそんな二次創作作ってくれとは一言も言ってないんだから。
「あーしかし、もにょもにょもにょ…」
　言いたいことは分かるよーん。
腫れ物をさわるように、ハメを外さない程度にね。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 22:36 ID:VLVEgElj

>267
何処のコピペ？

269 ：248：03/03/12 22:40 ID:NRe+El5G

>>208
　　　†⊂(ﾟДﾟ*)))ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽｵﾈｴｻﾏ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 22:41 ID:yLvSKjZ0

少なくともお茶会なんかは、山百合会よろしく、内輪イベントになるのがオチだろうし、その方がいいと思う。

女性オンリーの即売会は主催のやる気次第。
自分は男だけど、可能ならスタッフでも何でも下働きしますよ。
本が買えなくてもかまわない。
ただ会場の様子が一目でも窺えるのならば…

>>248 >>266
ｹｺ-ﾝならぬｽ-ﾙ成立ですか｡
二人に幸あらんことを…
そして企画のイベントが実現しますように…

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 22:46 ID:MxuA1rJX

>>265
開催能力もない、まともにイベント運営できる展望のない奴は
文句を言ったり自分の希望を口にしてはいけないのか…？

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 22:56 ID:aDbukEvc

>>265じゃないけどレス

>>271
希望はともかく、愚痴や過度の非難が多すぎるからうざい。
これを言ったら元も子もないけど、
イベントが自分の趣味の中でそんなに重要な位置を占めてるものなのか？

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:02 ID:gR71aHu0

>>271
ここをこうすればよかった、ああすればよかったという
改善案みたいなものならともかく、
こんなイベントじゃなくて女だけのイベントがいい、
人を制限して地味にやったほうがよかったみたいな
根本的な部分から否定するくらいなら
いっそ別ベクトルの別イベントを自分でひらけばいい。
違わない？

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:11 ID:l/H09lh8

＞２７２
そりゃ開催側よりは重要な位置なんじゃないか？
だからこのイベントのように食い物にされる。

ビジネスとしての映画と同じだよ。
本当に好きで生活において映画に大きく依存してる連中の思い通りには全然どうしてもならない。
即売会もそういう時代になりつつあるということだ。
即売会をやるために必要な気力や金や時間やノウハウのない奴が
持ってる奴に食い物にされながら頼りにするという資本主義的状況。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:14 ID:CybYA3DE

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・,)彡―─┴┴─―┐
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　　/　　　つおはっ！ﾆﾔ／
　　*　　　　　　　　 *　　＼　　　　～′　/´　└―─┬／＼　　ﾐﾝﾅ!ｵﾊﾖｳ! 　／／
　*　　　　　　　　　　 *　　＼　　　　∪ ∪　　　　　／　　　　＼＼　ｱｻﾀﾞﾖ!ﾆﾔﾆﾔ!!／+
　*　　（・∀・）　　　 *　　　＼　　　　　　　　　／　　
　*　　　ﾆﾔﾆﾔ　　　　*　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ　
　　*　　　　　　　　　*　　　　　＜　　　　二＞　　　　　　　　　　　　（　..　）　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　予　　ヤ＞　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　
　　　　　　　　───────＜　　の二＞──────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　　ヤ＞　
　　ﾜｰｲ! ﾜｰｲ! ﾆﾔﾆﾔ　ﾌﾟｰﾝ!! ＜　!!　　　　＞
.　　(・∀・)　　(・∀・)　　(・∀・)　／∨∨∨∨＼　　　ﾆﾔﾆﾔヽ（・∀・）人（・∀・）ノﾆﾔﾆﾔ
　　　│ 　　　 │　　　 │　／　　　　　　　　＼
.　（＼│／）（＼│／）（＼│／　　　　　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　　♪　　　　　　　　　　♪＼　
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　　　　　　　　　　　　　　( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･) .( ･∀･)
　　　　　　　　　　　　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　
　　　　　　　　　　　　～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ～（つﾉ　　 .　
　　　　　　　　　　　　　　（/　　　（/　　　（/　　　（/

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:32 ID:jsZzNw44

男子禁制などという（悲しい）極論まで言わせるとは、
芋のように、オタ男を食い物にする女も、女性の敵になり得るということか。
オタ男って、表向きフェミニスト気取りでも、肝心な時には豹変するからね。

>270
下心まる見え。
もっとも、女性向けジャンルにはまる男の大半は同類だろうけど。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:34 ID:CLyZ7AFL

>>274
映画だって８ミリ片手の自主映画として大手資本に頼らず頑張ってる香具師らもいる。
即売会だって大規模なものは無理でも、小規模なものならやる気と根気で十分開催できる。

最初からあきらめて愚痴ってるだけじゃ何も変わらんよ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:46 ID:l/H09lh8

＞２７７
自主映画なんて作られてる総数から考えてなんてほとんどがゴミだろう。
つまりノウハウ持ってない連中がやると今回とは別の意味で失敗してしまう可能性が高い。
失敗しそうな即売会をやる奴を厨房とか言わないか？

それにぶっちゃけ女性禁制にすると本当にろくに人が来ない可能性があって
マリみてに女性ファンへの気遣いは不要ではないか、という
パンドラの箱を開くことになるから今回の男性の多さを嘆いてる奴ほど
開くに開けないんだよ。現に薔薇～はほとんど女がいなかっただろ。
ことマリみて同人に関しては女性なんて総数から言えば幻想に近くて
「女性もいる即売会」を夢見てる奴がグダグダ言いつつ
今回のような主催のお世話になるという構造が完成してる。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 23:47 ID:BWfrh3p1

>>274
そのうちお前と同じ価値観の人間がそういうイベントを開催してくれるかもな。
開催してくれないかもしれないが、そのときはお前がやればいい。口先と指先だけでは何も変わらないぜ。
その熱い想いを形にするんだ。熱い想いは、まあ大体のミスや不慣れを覆い隠してくれるさ。
しかし、そこまでするほどでもない意見だったら汚く喚き散らすな。黙ってろ。

同人誌が各作家の主観で描かれている様に、イベントも各主宰の主観で開催されている事を忘れるな。
無ければ創ればいいんだよ。そんなことだから「疥癬」とか馬鹿にされるんだ。
飛び出してみろ、気持ち良いぞ。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:00 ID:CDfucP0C

おやおや
各種主催がおお暴れ（ｗ

なんだかねぇ
某こみっくパーティの公式掲示板を思い出したよ。
苦情・希望は一切聞き入れない
何か言われたらお前がやれ

やる側の苦労も多少は知ってるけど
それを表にだしてえらそうにしたらアカンだろうよ。
主催と言うのは何のためにイベント開催してるんだい？
誉めて欲しいのか？
偉そうに語りたいのか？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:02 ID:VJZxQ0Dx

会社状態で経営しないといけない主催が多いからね。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:11 ID:DfG3BVzL

苦情、希望というか、
「誰かかわりにやってくれ」だろ。

つか各種主催を仮想敵に設定してる時点で
身の無いただの煽りといってしまえるんだけどな

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:13 ID:rdSRqjmF

まあ主催のイベントが気に入らなきゃ自分で開催すればいいし
気に入らない映画ばかりなら自分で作ればいいし
医者の医療ミスが許せなきゃ自分で手術すればいいし
日本の政治がおかしいと思うなら自分が政治家になればいい。
個々の例えに程度の差はあれそういうことだ。
でもなかなか労力が追いつかないから専門家でもない奴が自分でやるって
すごいことだよ。人に当然のように要求できない姿勢だ。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:17 ID:DfG3BVzL

自分でできることは自分でやればいい。
なんで医者とか持ち出すんだろうか？

>でもなかなか労力が追いつかないから専門家でもない奴が自分でやるって
>すごいことだよ。人に当然のように要求できない姿勢だ。

それよりもイベントを主催することが
いつの時代から専門的な行為になったんだろうか・・・
そっちが少し気になった。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:18 ID:rdSRqjmF

まあ文句言ってる奴も可哀想だよな。
現状に適応、妥協できてないんだし
自分でやったり自分と同じような境遇の奴がやった
即売会にも不満たらたらだろう。
思えば救われない生き物だ。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:24 ID:2FiA2I7s

正直、主催がどうこうとかは俺的にはどーでも良い。
イベントとしてはどんなに劣悪なモノであっても、良質な本・誠実なサークルと
巡り会う事さえ出来れば、すべてのマイナス面はチャラに出来る。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:32 ID:DYrUbBN2

みんなして「俺が楽しい即売会をやってください」と合唱するスレ

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:34 ID:4xiXU0EL

特設スレの皆さんありがと！！
おかげでこんなに平和です！

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:35 ID:yvK4OzGu

>>288
噂をすれば影が差す・・・。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:39 ID:VJZxQ0Dx

オールデジタルな作り手に聞きたいんだけど。

「ＣＤーＲ踏んで（滝汗）割りまして・・・本再版できなくなりました」

って、よくあること？　再販を考えてる本でもこのくらい手荒（？）にあつかうものなの？

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:41 ID:gUQ4MAHc

>290
あんまり無いけど、絶対無いとは限らない。
どっちかっていうと「バックアップ取って無かったのにHDDが逝ってデータ死にました」
の方が多いと思うけどね(;´Д｀)ｦﾚﾓﾔｯﾀｼ

292 ：秋葉チェキ！ p3002-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/13 00:42 ID:ZadE/u1s

イベント論には興味ないので・・・

293 ：　：03/03/13 00:48 ID:cetcheuJ

炉、パスクラ
http://roricom-pass.int-ltd.com/

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 00:50 ID:9nokcuZ4

>>290
それは帰ってきた原稿データって事か？
ＨＤＤに元データ残ってないの？

ＨＤＤ＞バックアップＨＤＤ＞さらに焼く
の正副予備の３系統導入汁

295 ：某所の日記だね？：03/03/13 01:00 ID:/G/YSTVX

>>290
自分はそうしないけど……HDDが苦しいならせめてCD-R二枚にする
印刷所の方に何か残って無いのだろうか。

結局薔薇十限定本を作ったってことになんだな～

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:00 ID:tMjcchPk

>252でつ。
お茶会主催はスケジュールの都合でうちじゃ無理ぽですた。ｽﾏｿ(´Д｀；)
会場はK街近辺で事前参加申し込み制のみでチケット替りに冊子配布して
午前中はその冊子を見ながらそれぞれにK街探索、
お昼を過ぎた午後からは「例のあの店」的にひっそりと
いろいろとお茶の種類用意してお茶会とか考えていたのですけどねー…。
つかむしろ誰かやってくれるのキボンしてみたりー（w
でも、正直、別に自分は今のマリみて同人イベントに対してあまり反感持っていないので
開けなくてもすこし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなだけで問題ないんだけどね。

というか、皆様、コミケやオマエモナ01がなんで始まったのか忘れまして？

「文句があるなら自分がやれ」

というのをスタッフが実行したからでしょう？
イベントだけに限らず、本やなんかも含めて同人界は全部それが大前提の世界なんだから
文句があるなら自分でやるということを考えてみては如何かしら？
文句いうだけしか能がないってこともないでしょうしね。

>>290
修羅場明けの荒れまくりな部屋でだったら自分でもやりかねないと思って少し泣けた…。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:01 ID:NmJMntGk

>278
あなたの考える、イベントの「失敗」「成功」の基準を教えてくれないかな？
ちなみに自分は>130です。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:08 ID:yV4eBUtK

おまいら下のようにならない程度に落ちつけ。

ウザイ信者の一例

・批判を認めない
・煽り叩きを受け流せないで何かと噛みつく
・現実的に難しいレベルのクオリティをしつこく求めたがる
・馴れ合いが過ぎてスレの雰囲気を固めてしまう
●長文＆マルチレスが多い
●特定の時間帯にチャット状態

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:08 ID:aeYULkvO

このどうでもいい話題が終わるのまだー？
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（･д⊂ヽ゛
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:17 ID:K99d2nNC

>>210の希望通り新スレ立てたから、続きはこっちでやれや。

マリみてのイベント・ジャンルについて考えるスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1047485941/

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:19 ID:9nokcuZ4

おまいらサンクリに向けた準備は整ってらっしゃるの？

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:27 ID:V3f4ZRnb

つか思ったんだが、固定サークルのファンって
原作知らなくても買うけど、読んでておもしれーのか？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 01:29 ID:bHO56MyO

300氏お疲れさま
これでﾏﾀｰﾘ行けそうですわね

304 ：290：03/03/13 01:34 ID:VJZxQ0Dx

いろいろレスくれた人、ありがとう。
トラブルはいろいろあるんだね、納得したわ。

>>302
あんまりサークル固定で本を買わない…というか、買えなかったら俺はすっぱり諦めるんだけど。
仮に原作知らなくても面白い本はあったりする。まあ、ごくたまに、ではあるけど。
それに、知らないジャンルでも「絵柄が好み」で買うこともある。この場合は正直ジャンルはほとんど関係ないと言える…。

305 ：302：03/03/13 02:27 ID:V3f4ZRnb

>>304
確かにたまーにｲｲ本もあるが
漏れは基本的に大手真っ先って訳じゃないな。
コミケなんかサークルで入って島で宝探しが醍醐味。
これぞ正しい楽しみ方と思ってる。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 02:50 ID:EKhGfdOI

このジャンルで同人って難しいのかなぁ・・・
はまっちゃってたから創作しか出したことないのに
レヴォマリみてで申し込んじゃったよ・・・

うーん・・・

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 03:02 ID:9nokcuZ4

>>306
難しいもなにも描きたいモノ描けばよろしくてよ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 03:15 ID:VJZxQ0Dx

描き手はただしく自分の描きたいものを描けばいい。
というか、そこ曲げたらなんのための活動かわからん。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 03:21 ID:y2HcdxVc

>>266 >>269
遅レスだけどおめっとさん
奥ゆかしくてｲｲ!(ﾟ∇ﾟ)・・・・・あーなんで漏れおっさんに生まれちゃったんかな

((((*ﾟДﾟ)つΨ…ｵｽﾞｵｽﾞ
無駄と判りつつ兄弟宣言します

誰かこの逆十字を受けとってくらさい

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 03:51 ID:TfnuCJu3

お体きをつけて良い本を作ってください

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 07:56 ID:g4+0O5hJ

547 ：そんな薔薇 ◆BANAGArJGQ ：03/03/13 00:48 ID:xbC7h4zg
そーなの？
腐女子ばっかり？
マリみて移行でおねーさんとお友達になりたいのになあ……
潔癖処女ブスばっかりなの？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 09:39 ID:84W6FarX

>>295
漏れも印刷会社に版が残ってるんじゃないかって
思ってるんだけど。どうなんだろうね。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 10:50 ID:eMZx+2fb

>>312
俺も思った、再版できない理由としては疑問が残るよ
憶測だが、薔薇十に参加した大手が限定本にしてたから
突然それを真似したい気分になって（以下ry

そして総集編出す頃になって
ＨＤＤからひょっこりデータが出てきました～とか言いそうだ

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 11:00 ID:gUQ4MAHc

そんなとこだろうね。
再販したくないなら、理由無しでしたくないって言えばいいのに(w

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 11:12 ID:GglAMlHd

限定本にしなけりゃ客が離れちまうだろ？

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 11:33 ID:nTSN1qLJ

チンポ先生に続いて
業界のキラワレ者鼻糞まで
マリみてかよ！
金の匂いのするところに集る牝豚共め！

マリみてももう終わりだな・・・・・・

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 11:42 ID:x2e+88RS

その手の隠語がマジわからない解説してくれ

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 11:54 ID:84W6FarX

>>317
>>316の言ってるのはここ↓のハンコの人（ｗ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046535723/

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 12:17 ID:gUQ4MAHc

>318
チンポ先生は判るんだけど鼻糞が判らない…

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 16:38 ID:DeiiHhdF

＞鼻糞
　口臭のﾌﾟﾌﾟｯ裸無？

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 16:43 ID:84W6FarX

>>320
サイト見てきたけど、それらしい気配なしだね。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 17:54 ID:dwnZM8tu

マジレス
鼻糞とは十河＠のこと。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 18:11 ID:XuvF0LdY

それらしき人のHP見つけたけどTOPがマリみてだったですよ。
ここって有名な所なんですか？
いい本を作ってくれる所なら問題ないと思うんですが・・・

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 18:46 ID:q/AwIgbH

今発行されてるてるマリみて本で
どこのサークルのが一番良いですか？

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 19:13 ID:KDBEWGYk

>320-322
誰のことだかわからん…

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 19:21 ID:TfDz1s5q

>>324
今野緒雪のマリみてが一番良いよ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 19:46 ID:35hUefOa

>326
ｗWw>ｿﾚﾀﾞ
(゜Д゜)

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 19:57 ID:QirAlAhe

>323
鼻糞＝抜けないグロ（絵が）エロマンガを描く
口臭の臭い人と並んで、性格の悪い九州の癌のひとり。　
コミケで毎回必要数以上のダミーを取ることでも有名

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 20:20 ID:DfG3BVzL

金火世ですらエロなしか・・・

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 20:22 ID:DfG3BVzL

金火世じゃわからんな、金ポ津。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 20:50 ID:wndIYsuD

www004.upp.so-net.ne.jp/kyogeki-miyako/
十河＠のサイトってここ？

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 21:14 ID:Jjm4fRcB

待て待て、列はどのくらい出来るんだ？話はそれからだお姉さま。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:12 ID:X7hnhkKl

>>332
落ち着きなさい祐巳、はしたないわよ

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:08 ID:lmgVj9yr

誰が描こうがどうだっていいよ…
少なくとも、大手が原作の雰囲気の同人誌なんてまず出ないだろうし。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:20 ID:MPGIzlu3

　薔薇十での連歌仕事さんのマリ見て本からはちゃんと原作の
雰囲気感じ取れましてよ？決め付けは良くないですわん。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:26 ID:/EZ0bkKc

煉瓦さん、再販するそうな。
値段は400円くらいだって。

予想通りだが、とりあえず、

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34355782
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29202762
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29186290

ここらへんはざまーみろってことで（貧乏人､または普通人の僻みです）。

今度はレヴォだし、わりと普通に買えそう・・・・。
あの装丁じゃないのは残念だが、読めればまあいいや。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:29 ID:RAFpnSry

>>335
よく分からないが連歌なんたらというのはいわゆるこのスレ的な「大手」なのか？

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:36 ID:VILL9pOz

＞337
＞連歌
　ゲームの原画なんか書いてる人だから、コミケ三日目壁って事。

　「スレ的に大手」って言うのは雅や UG0 じゃないかね。
　＃主観につき反論無用に願い

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:36 ID:HJaRW6xO

はあ、ギャルゲでは本編無視大好き連歌が誉めてもらえるジャンルか。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:37 ID:mVgnyd1/

ほら、変な奴に噛み付くからこうなるんだぞ（´д｀;）

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:54 ID:7Jpm1dt9

ココで晒されるようなサークルになりたい

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 23:58 ID:48XMbXum

>>339
煉瓦の場合、無視っぷりは堂に入ってるからなー。
あれは意識的にやってるんではないかと思うんですがどうよ？
すいませんスレ違い。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 00:02 ID:YwkTmiru

だいたい恋歌の本は手にはいらねーよ。

転売屋共が図々しい紹介文句付けなきゃ
再販だって微妙だったんだろ。
恋歌読みたいけど入手失敗って奴は転売屋に感謝しろよな。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 00:05 ID:V71/eXyp

>>343
ありがとうてんばいやさん

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 00:44 ID:LgNLnbR2

何？このスレ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 00:46 ID:UchcXfqj

>>ゲームの原画なんか書いてる人だから、コミケ三日目壁って事。
機知街ですね。死ね

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:21 ID:Bl+DkG3w

盛り上がってきたな

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:31 ID:0BAWR/2F

熱くなりすぎないように･･･

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:37 ID:BfM1e6M+

自分の知らない大手は全部原画出身だと思ってる人間て多いんだよな。
別に知らなくても恥ずかしく無いのに下手に知ったかぶりをした為ににいらん恥をかく。ははは。馬鹿みたい。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:42 ID:eJ2EfZU1

あれ？連歌さんて原画やってたよね？
俺の勘違い？
それとも売れてる理由はそれだけじゃないって事か？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:51 ID:VVan8UVm

>>350
私はその人知らないけど、
売れてるから原画をやることもあるのでは？

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:55 ID:Bl+DkG3w

激しくかみ合ってない訳だが

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:57 ID:Pugz45Of

そんなことより、姉妹宣言の掲示板が荒れそうな予感

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 02:04 ID:Uu0ejRgK

大手興味ないー

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 02:25 ID:zkLgUb84

>>353
女から見てもめちゃくちゃなこと言ってるよ、あのひと。

でも実際、女性の一般参加は大変そう。
女性への販売分とか別にしとこうかな。。。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 02:48 ID:t75dHqYc

確かにあそこで言ってる奴はちとﾓﾆｮるけど。

でも漏れは男だけど、まじで一つくらい女性限定イベントしてあげるべきだという気がしてきたよ。。。
やっぱ可哀想すぎるもんな、薔薇十みたいな状態じゃあ。
女性限定だと漏れは行けないけど、いいや。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 02:58 ID:Uu0ejRgK

サークルも女性オンリー？
委託頼もうｗ
あんまり女性向きな本じゃ無いけどｗ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 03:01 ID:yuazmevF

>>356
漏れもそう思う・・・（当方男）。
５つのうち１つのイベントくらいは女性限定があってもいいと思う。
それでゴチャゴチャ言う野郎連中はマリみてを愛してないだけだし。
異性を気遣ってこそ紳士といえるのではないかと思われ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 03:11 ID:0yM9cF7A

そういう話題はこっちでやってください
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1047485941/l50

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 03:13 ID:ddvHhBsy

>まじで一つくらい女性限定イベントしてあげるべきだという気がしてきたよ。。。

>５つのうち１つのイベントくらいは女性限定があってもいいと思う。

言いたい事はわかるんだけど・・・

「ほら、困ってる人がいるよ、誰か助けてやんなよ」
「そうだそうだ、誰か助けてやれよ」

こう聞こえちゃうんだよね。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 03:27 ID:Uu0ejRgK

またループか

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 03:46 ID:swXU4J8X

>360
いや、そっちの言うこともわかる。
でもやっぱ、それを男の漏れがやっちゃいけない気がして動けんのよ。
主催が男だと何か余計な問題が起きそうっしょ？

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 05:57 ID:45cz3Y0n

というか、できるサークルは「書店委託」をすれば
息苦しい会場に無理して行かなくても良いと思うよ。
交流なら、午後から行けば多分大丈夫だし。
何か、「女性限定即売会」とまで気をつかわれると、何だかな～と女は思う。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 07:30 ID:2OIyRiSC

>>363
売れるサークルが書店委託したら税務署から目付けられて
税金もってかれるでしょ。

即売会で売るのは税金対策でもあるんだよ。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 07:37 ID:ZTEg9GEa

ちょっと過去ログを読んでみたんだが、マリみてジャンルってほんと１年で様変わり
してるのな・・・
今の状況じゃ、こんな時代があったなんて信じられないくらいだ（ｗ

21 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/01/09 21:33 ID:v77DwBe1
マリみてって、同人だとマイナーな分類に入っちゃうのかな？

22 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/01/09 23:43 ID:L45ksVIn
うーん、マイナーだろうねぇ。
かのUGOもレヴォでマリみて本出すとき戦々恐々としてたもんなぁ。

23 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/01/10 00:00 ID:HyiAskMX
>21　小説パロ自体がマイナーで、なおかつコバルトはホモ系流れてるから
冬コミでコバルトの百合小説ジャンル回るって友人に言ったら
コバルト＝ホモじゃないの？って真顔で聞き返された悲しい年末でした。

24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/01/10 00:13 ID:xXEcwNRO
冬コミ１日目のFC小説の配置で確か６スペース
全体でもマリみてを扱ってたサークルは２桁届くかどうか…

27 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：02/01/11 00:57 ID:wS0vv4VZ
いつか、マリみてのオンリーやりたいなぁ。

・・・この希望は１年２ヶ月後に成就（ｗ
この人は薔薇十に参加したのだろうか。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 09:08 ID:45cz3Y0n

>>364
税金を納めることに、「売れる、売れない」「委託する、しない」は関係ないのでは？
364さんは脱税を推奨されているのですか？

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 10:04 ID:sDdYVC+6

姉妹宣言で疥癬どもが真っ先に逝きそうなのは
芋と廃屋とじゃらやでしょ。他の中堅どころ以下は
薔薇十と同じくそこそこ部数持ってくるだろうし
会場もやや広くなった分、それほど荒れないんじゃ？

それよりかこれだけ即売会多くて本の質が低下する方が
ｶﾅｰﾘ心配なんでつが、その辺はどうよ。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 10:39 ID:Er5bkwp6

それは税金対策とは言わない。
364は脱税を幇助しますか？

まじめに払ったほうが、いいのに。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 10:50 ID:u5Qtt1WQ

>367
これ以上に
本の質も参加層の質も下がりようがあるのか？

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 11:30 ID:X1ji82Gh

>>369

下には下が……

ハトコミが最低と思っていたらだし。
ま、どっちが下かは

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 11:38 ID:fvzJ9zUC

>>367
薔薇十出てねーよ
どのくらい持っていけってんだよ

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 12:09 ID:x2BFngoQ

>>363
＞というか、できるサークルは「書店委託」をすれば
＞息苦しい会場に無理して行かなくても良いと思うよ

書店も相当息苦しい罠。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 12:13 ID:KmJgrnws

書店にファン同士のコミュニケーションなどない罠

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:05 ID:/t5M67OE

>>366
同人で大手と呼ばれるところの大半は、脱税していますが？

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:40 ID:/FcqVmEG

連歌以外に面白かった本無ぇーの？

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:56 ID:ddPkDw0/

美彩'dおもしろかったお。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:59 ID:AWJH8/rx

>374
あなたはその大手さんなのですね？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:05 ID:cHP1fzF9

姉妹宣言に載ってるサイト一通り見てみたけど
大手以外だと↓が結構よさげだった。
ttp://wf.31rsm.ne.jp/~back/

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:07 ID:sDdYVC+6

おすすめサクールなんて無闇に晒さん方がいいぞ。
発明部のリストの功罪を忘れたのか（ｗ

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:14 ID:cHP1fzF9

>>379
どのみちライトノベルの本スレで晒してあったんで
構わないかなあと思ってしまいました。
でも無粋でしたね、申し訳ない。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:26 ID:KmJgrnws

そうか逆裁かあ（笑）

382 ：266：03/03/14 14:31 ID:PlJdq6Kv

( ﾟдﾟ)>>269-
(ﾟдﾟ )269-ｿｺﾆｲﾙﾉ?

ｲｯｼｮﾆｵｶｼｦｲﾀﾀﾞｷﾏｼｮｳ
　　 ■
( ﾟдﾟ)ﾉ　ｯﾊﾟ
　

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 15:24 ID:9NQOFnie

確かにココじゃお気に入りは晒せんよなぁ（ｗ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 15:27 ID:u5Qtt1WQ

>373
そんなモノの欠片は昨今のイベントにもない・・・

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 15:53 ID:cHP1fzF9

>>383
　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 18:02 ID:Pugz45Of

このまま行けば秋以降のイベントはマターリすると思う
大手はその頃は別ジャンルだと思われ

今がひどい状況なのは、大手サークルの固定客と転売屋が、
マリみて本を求めてイベントにやってきた人より格段に多いからであって
その人たちが去ればマターリすると思うのだが

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 18:05 ID:Cx3FaZ2r

早くそういう日が来てほしいねえ。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 18:06 ID:sDdYVC+6

>>386
だといいんだけどねえ。
ショップもマリみて本なら一般向でも高額買取やってるし
矢風でも需要と供給のバランスがしっかり取れてるしね。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 18:09 ID:sDdYVC+6

ついでに言うと原作が文庫ということもあって刊行速度の面で
ある程度の時間を要する分、同人誌っていう２次創作に頼る
部分は大きいんじゃないかと思われ。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 19:16 ID:WBcVDATo

オンリーに行くほどお金もないし、怖いので、
「○○だらけ」で引きまくる友人の袖を離さずに、
店員さんに「すみません、コバルトのマリア様がみてるの同人誌ありますか？」とたずねました。
店「じょ、女性向けですか？男性向けですか？」
私「どっちでもいいんです（＾＾）」
待つこと数分、何冊かゲット出来ました。
店員さん、ありがとう！
ショーケースに「Saint Mary」１万２千５００円で並んでましたよ。

……って言うか、怖いのはオンリーイベより私（女）かも（ｗ

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 19:26 ID:3DE1arUi

＞390
　「だらけ」は店自体が「巣窟」って感じしかないなぁ（ｗ
　＃中野・渋谷ね。秋葉はまぁ普通。

　一般書店に近い感じの「虎」とかの方が女性には良いんじゃない？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 19:43 ID:fvzJ9zUC

だらけで指名買い出来てオンリーに来れないとはこれ如何に
２日も待てばサンクリだし

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 20:12 ID:xGfIaKy1

本日、姉妹宣言のカタログを発見、確保してきますた。

それだけ。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 21:50 ID:Vb3lON+W

本当に「配慮の必要な女性参加者」などいるのだろうか？
一昨年の冬（去年の夏はすでに需要と供給が崩れ欠けてたので除外）
一体男女比はどのくらいあるのだろうか？
本当に現在のマリみて同人の関係人口というのは男性が99％とまでは
いかなくても８割は越えるのではないだろうか。

まあそれはおいといてそろそろサンクリの話しよう是お姉さま

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 21:53 ID:VyPEKrXc

>394
少なければ何やってもいいのか？

396 ：390：03/03/14 22:06 ID:WBcVDATo

近畿在住なんです(^^;;;
だから、行ったのは日本橋（でんでんタウン）のだらけね。
大阪のオンリーには行ってみたいなと思っています。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 22:10 ID:ddPkDw0/

サンクリのあと御茶しようぜお姉さま

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 22:24 ID:PHhcbvU7

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 22:37 ID:kMRto5ks

　　　　　　　　ま　　　　　　　た　　　　　　　ば　　　　　　　な　　　　　　　が　　　　　　　か　　　　　　　！

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 23:02 ID:KmJgrnws

サンクリは４階以外の本をどれくらい入手できるかが勝負っぽいなあ。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 00:13 ID:aUx18Dqn

>394
だいたい1：1
蜃気楼とか一二国史とかとのコバルト系よりむしろ
創作少女に近い雰囲気＆比率だったと思う。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 11:15 ID:dizAjj4W

>>336
遅レス
・・・みんな手遅れだったね。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 12:53 ID:07si4ttF

少女標本のマリみて本は結構楽しみだったりする

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 15:26 ID:823etAz7

お～い、八千代市在住のみなさ～ん？
明日のサンクリには行けそうですかぁ？(w

……電車、ないぞ。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 16:48 ID:qonfKfce

東葉高速あるべ：－ｐ

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 17:15 ID:aUx18Dqn

……悲惨だな、おいｗ

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 18:25 ID:G948I7YJ

中央環状ﾏﾝｾｰ
めっちゃ近くなったぜ池袋

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 19:32 ID:OlIRZms1

明日のサンクリは、さしずめ薔薇十の追撃掃討戦というところかな

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 23:45 ID:ZZLfzrB7

またニュースサイトは色々面白おかしく追撃するんだろうな。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 23:59 ID:NXkGLyDn

香具師らは知障だから仕方がない…。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 00:00 ID:ru6aLAh9

奴らがいなくなるだけで、相当平和になりそうな気がするな
たしかにｗ

駄文書いてる暇があったら、SSを書けと激しく主張したいｗ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 00:14 ID:bsA71XO6

>>409
ニュースサイトのほとんどがアニヲタかゲーヲタ向けだからなあ。
他のジャンルのニュースサイトなんて本当に少ないよ。
まあそれだけ暇人じゃないとやってられないってことなんだろうけど。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 01:14 ID:uE8YqJkL

明日の作戦はどうなんだ？

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 02:24 ID:d9WzyvR4

>409-411
やばいイベント運営を晒された薔薇十主催の方々ですか？ｗ

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 03:52 ID:f+Z+j2gG

　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　　￣
　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
　　￣
　　_、_ 　　　　・・・・
（　 ◎E

　　_、_
（ ; Д`） .･;'∴　　　ﾌﾞﾊｯ!?
　　　　　　　　
　　　　［￣］'E
　　　　 .￣
　_、 _
（ д` ; ）［￣］'E　　かｯ･かーちゃん、砂糖！

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 04:42 ID:cUlRznIN

　　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　　 _　　　　　　　　　__
　　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　　　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　　　　　　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　砂糖と塩を　　　　　　コーヒーを　　　　たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　まちがえる｡　　　　　　　つくる

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 05:42 ID:2wcDuR8m

薔薇十は落ちてたサークルのほうが多いわけで、
今回サンクリの落選率の低さを考えたら、
オフにしろコピーにしろ新刊率は相当高くないとおかしい気がする。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 12:30 ID:iqGNKBcw

たいして混まないな

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 12:50 ID:DZxvTGj6

今が旬なせいか開場30分で完売するとこもちらほら。
Ｄホールに客が集中したせいかマリみて付近は
雅除いてそんなに混んでなかった。
標本のマリみて本もわりとすんなり買えたし
漏れ的には大漁のヨカーン(ﾟ∀ﾟ)

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 13:21 ID:wMb2QmCJ

すげーﾏﾀｰﾘしてるぜ

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 14:21 ID:o9z8Qpbt

話はマターリしているが実は大手の本がどうとか・・・
結局はマリみてについてではなく
流れ込んできた大手に興味のある香具師の巣だよ

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 15:58 ID:4L+sKqI2

いっそのこと大手話と男女論争も禁止したほうがいいんじゃないかな？
せっかく例の人が某スレに隔離されるようになったんだし。
マターリいきたいですよ‥

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 16:00 ID:iHQeaYVN

某スレで祭りが起きそうなﾖｶｰﾝ

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 16:03 ID:ikaNMl0z

明らかにオンリーより女性に優しい即売会だしたな。
Dの島中に正当派の本があったりと色々あってわりといい感じだったのでは、と。
後そろそろ停滞してる他ジャンルからの移動がかなり目立った。
突発コピー誌にはバリバリの売れ残りもあったが全体としてサークルの参加
が煽りになってこれから夏に至るまでさらにブームは加速していくだろう。

それはそうと宇亜は売り切れるの早すぎるとおもいます。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 16:33 ID:P+457Ip9

帰ってきますた。
Bicで買ったマッカラン飲みつつお宝検分・・・

イロモノのつもりだった薄い蔦子さん本が結構おもろかったり。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 18:11 ID:P+457Ip9

11冊読破～
その間にストレートで２杯飲んでしまった。

特に気に入ったのは、乃梨子が志摩子たんを「お姉さま」と呼ぼうとする話。
Ｄホールで買った、祐巳ぬいぐるみを抱いた祥子様が表紙のA5本も激しくﾜﾗﾀ。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 19:35 ID:bAf6SKt+

>>424
> それはそうと宇亜は売り切れるの早すぎるとおもいます。

同意。ぼやっとしてたら、買えませんでした。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 19:38 ID:goCaYssz

>427
当方何気なく虎（池袋店）によったらもう委託されてた。
取り敢えず、２冊ゲトー。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 20:18 ID:bAf6SKt+

>>428
どうもありがとう。
今週は秋葉原に行く予定があるので、秋葉原のとらで探してみます。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 20:46 ID:usVQr6w4

>>426
サンクリお疲れ様でした。
俺もそこの本買った。乃梨子が素朴でかわいい。
かなりの収穫モノです。
俺的サンクリ19は最初からBホール直行して、
マリみて重爆だったので、マターリ満足でした。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 22:13 ID:2wcDuR8m

>>429
秋葉の２号店にはなかったよ…午後8時。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 22:18 ID:kgpbmSgx

需要と供給のバランスがだんだん取れてきたようですね。
この流れだと夏コミ頃には程良く攪拌されていい具合かも。

秋口には「今時マリみてやってるの？」なんて言われかねない流れでもありますが。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 22:28 ID:2wcDuR8m

>>432
そういう香具師出てくるだろうね。
でもそれは元の状態に戻っただけではないのかと。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 22:35 ID:6W8WNb/K

あんまりジャンル効果無いね
結局サークル買いだし
女の人いないし

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 22:51 ID:mOcN8SQx

>>434
ぶっちゃけるなよ

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 23:02 ID:6W8WNb/K

みんな原作読んでないんだろ。実はｗ

437 ：名無しさん：03/03/16 23:06 ID:ti9vGvdp

>436
オマエモナー

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 23:07 ID:mOcN8SQx

>>436
とあるサークルの前を通りがかった時に偶然聞いた発言
「え～、原作読んでないんですか？読んでくださいよ」

こんな有様だからな。（単なるサークル買いかもしれないが）

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 23:18 ID:N4W1hK4G

Ｄにもそれなりに本あったのか…逝けばよかったな～
漏れの戦利品の傾向的には8～9割ほのぼのですた。
漏れ好みのパンチの効いたギャグはあんま見当たら
なかったが、ま、そういうジャンルなんだろう。
それはそれで満足。

ちなみに、おまいらはギャグとほのぼのとシリアス、
どれが読みたいもんでつか？

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 23:21 ID:HPaQ3r6I

ギャグか、ほのぼの。
息抜きに読めるようなものがいいです。
ああ、もちろんシリアスも魅力的なのですが、
なにぶん時間がなくて…

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 23:31 ID:6W8WNb/K

あずまんがネタあったな

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 00:44 ID:DCIIo1z6

ギャグか、白薔薇過去話みたいなシリアスな話
萌えはもうおなかいっぱい

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 07:03 ID:0LESXeav

シリアスは描く苦労のわりには売れないからな。
ギャグやパロでお茶濁すのが大概だよ。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 07:18 ID:B71eN9A+

>>443
えーと、純粋に好奇心からの質問なんだが、
この場合、「シリアスでもギャグでもないパロ」って具体的にどーいう作品のこと？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 07:20 ID:TYELt9ei

えろ

446 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/17 07:44 ID:fZtHf43P

お嬢様でエロマンセー！
清純の象徴である制服は着たままでおながいします。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 08:21 ID:I0BbPqM4

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 10:15 ID:9MYWYBT4

YELLOW HOUSE のコピー本が雰囲気ぶち壊しだけど面白かった。

449 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/17 14:15 ID:fZtHf43P

いーなー、それﾎｽｨ。うらやま。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 14:19 ID:I0BbPqM4

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 14:25 ID:oNwvZOaR

いちいちレス付けねえで放置しろよ

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 15:02 ID:Gv+4nEQq

隔離から出すんじゃねえよ

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 15:08 ID:I0BbPqM4

うむ。煽り反応はしたくなかったのだがやはり豚には消えて欲しくて。すまぬ。
最後通告。豚はここに帰ってくれ…終了。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1047485941/

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 15:21 ID:wPyf7Qwa

専用ブラウザで透明あぼ～んしてるんで
いちいち突っ込むレスの方が邪魔だったりする
完全放置の方が助かるなぁ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 17:04 ID:SQGwtEti

>454
同意。隔離スレ以外は完全無視推奨。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 19:06 ID:mS9D9fpg

せっかく皆が放置してるのにいちいち反応するのはかえって迷惑です。
（しかもいつもageてるし・・・）
豚過剰反応厨も豚も一緒に隔離へ行ってください。

457 ：カタログ片手に名無しさん：03/03/17 19:31 ID:xp7/8FU5

豚隔離スレ移動しました。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1047545763/

マリみてのイベント・ジャンルについて考えるスレへの
豚＆取り巻きの誘導は行わないでください。
よろしくおねがいします。　　＞本スレの方々

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 19:49 ID:mICuaJul

いつのまにか実況スレ埋め立てられてるよ・・・。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 22:49 ID:f6f8vMoK

豚は放置すると認められたと思って余計暴れ回るからなぁ。
放置はある意味、スレ住人が豚の言い分を認めて賛同してしまったことになる。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:01 ID:zHLAq08n

昔別の掲示板で見た完全な放置は
当人の書き込みに「帰れ」って一回ついて放置だった
だからこのスレも秋葉チェキ無視の警告を機械的に一回貼るだけにするべき。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:26 ID:VYKEemLK

　流れを変えようと、マリみてを読みつつ思い出した作品をなんとなくあげてみる。

「彼カノ」一馬と翼ちゃんとか（ｗ
「密天の花園」亜藤さんはもうこういう路線はやらないのかなぁ。版元品切

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:25 ID:VYKEemLK

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:28 ID:5chMHDYO

>>461
>>462
二重でしかもタイムトリッパーですか。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:30 ID:YRPcM28K

ttp://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/imgboxip/img20030317223910.jpg
このスレではサイン会の整理券貰ってきた人っている？

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:31 ID:VYKEemLK

　二重カキコ失礼。

＞463
　エラーが帰ってきて再書き込みしたのよ。
　だからタイムトリッパーになるのよね（ｗ

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:49 ID:oCSm/Rgh

え～。シークレットコピー本は、なんと意外にも「マリみて」本でした。
いや～意外でしたね。全く想像だに出来ませんでしたね～。
（そこ、突っ込まないよーに）

買って下さった方､誠にありがとうございます。惜しくも買い逃されてしまった方、
本当にすみませんです。実は、結構ギリまで、出そうか出すまいか迷っていた
ものですから、十分な数を用意する事ができませんでした。もう、私の中の
強硬派ラムズフェルドと、穏健派パウエルのせめぎあいですよ。ラムズフェルドは
「出すのなら早いほうがいい。3/16のサンクリが最終期限だ」といい、
パウエルが「まずどれみとあずまんがを終らせる方が先だ。その上で余力が
あるならマリみてを描けばいい」と言い、ですよ。結局強硬派の意見が通った
わけですが。（ハハハ）近日中に必ずオフセットで出しますので、しばしお待ち下さい。

しかし、すごかったですね～。ほとんどのサークルが…とまでは言えないものの、
はっきりと一つの流れになってきたのは、間違いないでしょう。早くも伝説と
化した前週のオンリーイベントの大盛況（３時まで、一般客の列が続いたと言う）
も含めて､いよいよか？　と言う気がします。間口の広さやパロディのしやすさ、
描き手の個性の出しやすさ…では、もしかするとセラムン以来の作品かもしれ
ません。（ただ、18禁が難しいという欠点はありますが）
短期政権になるか長期政権になるかは、今年の後半になってみなければなんとも
言えないでしょう。ただこの先､アニメやギャルゲから、強力な作品がいきなり
出てくるとは考えにくく、（でもこうやって書いてしまうと、意外に出て来たり
して…）アニメ化の噂のあいまって､長期化してもおかしくないと思うのですが､
うーむうーむ。

と言うわけで､毎年の動向を左右する、年度初最も重要な「３月のサンクリ」は、
マリみての圧勝で終りました。何がすごいって、みんなもう、マリみてで
会話が出来るってのがスゴイ。「志摩子がさぁ」「ロサ・ギガンティアは
やっぱり…」私も早く読まないと、買ってきた同人誌が読めやしねえ。
（結構ネタバレしてあるんだよね～）

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 23:56 ID:ybgX7f4x

466は、どこの日記のコピペだ？　

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:01 ID:6DwliqK7

>466
どっかの日記のコピペだろうけど
あまりにも頭悪い文章だな

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:03 ID:2j5oeIzu

どこのサンクリで圧勝していたんだ？？

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:08 ID:6BSJzqMr

>>469
某地方で（ひっそりと）行われる同人イベント
「サンライズ・クリエイター」を知らんのか？

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:13 ID:XVd/OVZK

＞年度初最も重要な「３月のサンクリ」は

３月なら年度末じゃねえの？

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:29 ID:PwNWTaV9

しかも、とどめに原作読まずに本作ったみたいだし……
どこのｱﾌｫだ？

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:35 ID:2j5oeIzu

どっかの先生ですかね

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:47 ID:6TIAr8U3

即売会の詳細が間違って理解されてるね

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:55 ID:U4rJqdHw

>>466
思い当たる人がいたのでHPチェックしてみたら…
一発ビンゴ。

作品は割と好きなんだけど、はしゃぎすぎる時があって
引くんだよね。ほしのこえの時とか。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:56 ID:SD1iikj7

こーゆーのがこれから増えてくるかもしれないかと思うと泣けてくる…(;´Д`)

477 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/18 01:32 ID:73L4nH05

本の出来さえ良ければなんでもヨシ！

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 01:34 ID:MzF8SBe9

サンクリのカタログで「ショーコちゃんかわいい」とか書いてあるのを見た・・・

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 01:36 ID:2j5oeIzu

ウインクだろ？

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 02:33 ID:6TIAr8U3

ロンより…の？（ジャンル違いです）

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 04:11 ID:vmxc5gSX

どーでもいいことだが、いきなり天和はヤメれ＞ショーコ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 05:55 ID:VRZBsMlk

>>475
ヒントありがとう。
ほしのこえでもしやと思ったらやはりそうでした。
あの人の本はけっこう好きなんだけどキャラは微妙なのかな。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 09:44 ID:DyPlUfJG

ところでさ、発明部のＴＯＰに

> 発明部　真田美羽はバーチャルネットアイドルです。

って書いてあるんだけど、いつからキモヲタがアイドルになったの？（ｗ

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 10:07 ID:6TIAr8U3

２ちゃんねるでもてはやされたから事実上の（ヴァーチャルな）ネットアイドルなんでしょ。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 10:32 ID:jNl7lbY0

ヴァカ粘着アイドル?
発明部は正直もういい

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 11:28 ID:OMGDfSkq

>466
男性向け同人とプラットフォームが明らかに異なる、ってことが
分かってないんだろうなあ。

つーか誰よこれ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 11:59 ID:dCQ1FygI

盛り上がってきたな

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 12:20 ID:IcFdJ9sp

去年かな、夏コミで
>>466
のスペースに行って
ここはいつもエロじゃないのに３日目を取れてるのですが
なんのジャンルで申し込んでますか？
って聞いたの。そしたら
「ああ？ジャンルも何も、ウチはコミケ常連枠だから
　何書いたって申し込めばいいんだよ」
ってマジで言われました。

実話です。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 12:40 ID:JaEyvpdp

>>488
どこよ？　さらしちまえば？

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 13:00 ID:bBAd09Jd

晒さないでもいいよ。
つか知りたくもねぇよ、こんな腐れサークル。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 14:16 ID:E902qZEB

晒しちまえば？
見たくない香具師は見なければいいだけだし。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 14:21 ID:5ICMk1hB

地雷避けに知りたいのん

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 14:41 ID:QqcsSmS1

後学のためヒントくらいは知りたい。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 14:58 ID:XCNwMzJq

さぁワラワラと湧いてきました

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 15:05 ID:nG0jpn1p

祭りですか？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 15:09 ID:MdHordg7

夢屋花乃屋だろ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 15:20 ID:KEAop9w8

なんというか、典型的なヘタレ電波サイトですた

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 15:58 ID:cS4V543t

一応途中までは読んでるのね。
まあ人気のなさそうなサークルだし大したネタにもならんか。
勝手にやっとれと。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 16:46 ID:gAOQQmHu

俺はどっちかと言えば晒しに反対。

つかさ、これ以上マリみてスレを厨の溜まり場スレにすんのやめてくんないかな。
このままだとDQN隔離スレと呼ばれる日もそう遠くないぞ？　マジで。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 17:01 ID:NgmX9ng5

東ガルといい夢屋花乃屋といい、セラムン→エヴァとジャンル効果120％で
生きて来たサークルはどうしてこんなに急速崩壊していくの……

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 17:30 ID:HKkoBv14

>>499
すでにガキのような論争、宗派論争、変なコテハン常駐、ニュースサイト叩き、マリみて同人論etc
超弩級の厨スレですが何か？

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 17:43 ID:160+lg5O

電波＆厨の塊である鍵っ子や月厨が大量流入しちゃったんだからしょうがない（´Д⊂ヽ

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:04 ID:BO+BtF/+

この板にたってること自体痛い

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:10 ID:JaEyvpdp

このスレに書き込んでるやつは全員、厨。
もちろん、ｵﾚﾓﾅｰｗ

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:12 ID:HKkoBv14

＞もちろん、ｵﾚﾓﾅｰｗ
これが免罪符か何かと思ってるみたいだな

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:31 ID:iOOu+1K8

>>500
東ガルの本、おもろかったじゃん。
漏れは↑が過去に何を出してきたかなんか知らんから、今手に取った本が面白ければそれでよし。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:49 ID:JaEyvpdp

>>505
いやいや、免罪符なんつー大したもんじゃなく、
単なる事実ですよ、おれと同類の厨さんｗ

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:30 ID:s3/zlmfy

>>502
つうかいい加減「買い専ジプシー」という種族がいることを
認めたまえ。

ｻｰｸﾙ側のｼﾞﾌﾟｼｰをよく叩いてるが
買い専側のｼﾞﾌﾟｼｰに関しては何も言われないんだもんな。

自分のことだからか？

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:34 ID:+tD8YkWw

つか、東ガルがマリみてやることには毛一筋の違和感もないわけだが。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:35 ID:DfZfzYME

>>502
ループ＆厨認定覚悟でﾏｼﾞﾚｽ。

結局のところ、いままでの男ｦﾀ向け定番ジャンルであったアニメやギャルゲーに
かつてほどの求心力がなくなっているからかと思われ。
この数年で、アニメもギャルゲも――シナリオから音楽・ビジュアル・キャラメイク・
ゲームシステムに至るまで――ありとあらゆるパターンがやり尽くされてしまい、
決定的な「キラータイトル」と呼ばれる作品が出てこなかったからではないかと。

このｽﾚの>>15でもあったけど、ギャルゲは――エロ・非エロ問わず――「即売会
にｻｸｰﾙ参加すれば混対ｽﾀｰﾌのお世話になるような原画師を呼んできて、*CG
だけは*とりあえず綺麗に描いてもらい、シナリオはどっかの漫画やﾗﾉﾍﾞから適当
にコピペしてきて、あとはG'sだのﾌｧﾐ通だのといったその手の雑誌に営業かけて
*特集*を組んでもらい、初回限定版で客釣って売り逃げ」っつー黄金パターンが
成立してるし、アニメにしても、DVDソフトの発売を前提条件に置き、公共の電波
を使った「公開試写会」に成り果てた――放映エリアは首都圏及び東名阪限定・
全10～13話構成、しかもシナリオ・声優・作画・音楽のどれかに致命的なﾊﾞｸﾞあり、
地方者への補完は*映像特典*つきDVDで――作品が多くなってしまったし。

あと、鍵っ子＆月厨についてだが…。
連中がアレだけ厨なのは、彼らがそれまでにごく限られたｼﾞｬﾝﾙのアニメや漫画・
ゲーム・ラノベにしか触れてこなかった――免疫のなさがあるかと。
それで鍵作品や月でガチンコに洗脳されてしまい、「自分やその仲間うちだけの
ごく狭い世界でしか通じない価値観が、他の全ての局面で同じように通用する」と
思いこんでしまうのかと思われ。

鍵や型月がこれから出すであろう新作が、連中の吸着剤になってくれれば……と
思うけど……難しいか(滅

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:38 ID:160+lg5O

>>508
私が言ってるのはその両方の意味だったんだけどなぁ（´Д｀；）

なんか今は某コテハンのような性質悪い人がいっぱいいるみたいですね。
このスレがはやくﾏﾀｰﾘすることを願いつつ逝ってきます。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:49 ID:s3/zlmfy

なんか、「俺は厨じゃないけど…」的発言が増えてきて萎え～

外部から見りゃ糞も味噌も一緒だっつーの

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:49 ID:SD1iikj7

>>510
そんな長ったらしい文章書かんでも、
「流行ってる」
これだけで、説明つくわな。
同人ヲタ云うても、ミーハｰなもんさね。

これからマターリ出来るかどうかは、今後のイベント次第やね。
まあ、やっぱり夏コミが正念場だろうが。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:51 ID:k+cWOlDI

買い専ジプシーって何を指してるのかわからないからな。
・ジプシーサークルに付き従ってる
・短い周期で飽きたり「流行り」に乗ってどんどん同人誌買うジャンルが変わる

まあどれにしてもジプシーサークル論争と重複してしまうから語る意味がない。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 20:08 ID:s3/zlmfy

任意騒動から同じことを何度も何度も繰り返してるんだから
なにを今更って感じしかしないけど。

買い手に学習能力さえあれば問題はないんだろうが
「ない」ことは結果が証明済みだし。

諦めるしかないな、同じことを繰り返していくんだよ。
多分また別のジャンルでも

516 ：秋葉　チェキ！ p3149-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/18 20:25 ID:m4Pkv21r

ま、各自、もっと主体性を持つべきではあるな。
オマエら一体マリみてに何を求めてるんだと。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 20:36 ID:k+cWOlDI

>>516
帰れ

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 20:38 ID:gAOQQmHu

もはや月や鍵と一二を争えるほどの厨ジャンルと化したようだな。
あわれ（ごく一握りの）マリみてファン。

519 ：俺様：03/03/18 20:51 ID:P14U82Xv

>518
ジャンルジプシー（ｻｸｰﾙ/解雇問わず）に対しては別に哀れだとは思わんが、
本当にマリみてが好きでやってるｻｸｰﾙや買い手には辛かろうな。

俺様は原作読みながら嵐が収まるまで待つさ…

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 21:14 ID:SD1iikj7

まあ、諸悪の根源が（男性向けであるにせよ）マリみて好きのサークルだというのも皮肉だが。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 21:36 ID:vr3NuSmc

　　∧＿∧
　（；´∀｀）　このスレちんこ勃ってきた。
　人　Y /
　(　ヽし
　（＿）＿）

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 21:44 ID:XsK8nakX

NGワードの再編集めんどくさいよう……。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 21:47 ID:6DwliqK7

夢屋花乃屋のHP見たけどヘタレだね
ここ売れてるの？

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 21:53 ID:2ooPdqeE

>>501
更にサークル晒し＆叩きとまで病状は進行中。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 22:34 ID:k+cWOlDI

痛いサークルがいるから痛い奴がﾊﾞﾝﾊﾞﾝよってくるしな。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 22:38 ID:+9hTAiOE

赤豚の春コミに行ってマターリしる！

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 23:18 ID:Ihh5sPj5

なんだ？あずまんがネタ否定してたじゃねーか

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 23:33 ID:MhK3JV2Q

COBALTとむこうぶち買ってきたヽ(´ー｀)ﾉ店員さんどう思ってるかな

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 23:37 ID:WL6hdaY2

まさか、こんどは赤豚をも戦場にしてしまうつもりか？

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 23:44 ID:Ihh5sPj5

つーかサンクリ全然混んでなかっただろ？
おまいら行ってねーな？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 00:07 ID:L3Y88a1j

166 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日： 03/03/18 20:47 ID:???
てゆうか…春だねえ。本スレ香ばしすぎ。
167 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日： 03/03/18 23:48 ID:???
ジャンルの香ばしさと連動して香ばしくなる本スレ。

スレの意見を一本にまとめていた薔薇十も終わったし
晒しとかやってる奴は新参に違いないとか
誰か言い出すだけで戦争になりかねないな。
168 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日： 03/03/18 23:50 ID:sb1WaTk2
ちゃんと日本語で喋ってくれ
新着レス 2003/03/19(水) 00:00
169 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日： 03/03/18 23:53 ID:???
どっちが隔離スレだか（藁

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 00:48 ID:YRf0Hm04

まぁ、薔薇十のいざこざの時から本来の住人はさっさと避難してるしな
この板で香ばしくならない訳がないじゃないか～

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 00:57 ID:jXSFxlPM

サンプル動画
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 01:17 ID:onppHd1Y

集英社が同人を規制するらしい…
詳しくはココ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/l50

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 01:18 ID:P8MXVfvH

なんてことはない。
薔薇十の大手サークルがマリみてをだめにした。９９％の男性参加者がだめにした。
薔薇十そのものがだめにした。次にマリみてをだめにするのは××だろう。
○○も危険だな。

ここでそうぼやいていた俺らも同時にマリみてをだめにしていたわけだ。ははは。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 01:42 ID:rpwCAEZe

>>534
うわ！まじかよ！
やばいなぁ今のウチにケツまくっておくか……

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 01:51 ID:Qvevfrua

飛翔考えろバカ

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 01:57 ID:rpwCAEZe

ジャンプも含まれてただろ！
よく読め

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 02:15 ID:Qvevfrua

>>538
コミケ１日目のことわかってねえだろ。
しかし、こんなん書いてるのもいるんか。
別に時流に乗らなくていいよ。

告知030315

明日のサンクリ、新刊コピー誌出ます。
今せっせと作っております。
たまには（同人界の）時流に乗らなくては…というわけで、
『マリア様がみてる』本です。
イラストと1Pマンガを3本。
表紙はフルカラー。
猫が迷惑そうにしている横でガッシャンコガッシャンコと
プリントアウトしました。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 04:09 ID:eR+SC0DO

意外とマリみてジャンルは大丈夫だと思うよ我々がこのスレに
隔離されている限りは。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 09:09 ID:P5qBTueo

いま540がいい事言った！

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 09:27 ID:cOoRRfI2

>539
　だれーだれ～？

543 ：秋葉チェキ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/19 10:23 ID:2DYqIs59

確かに、今のマリみてジャンルは駄目駄目だ。

これだけジャンル人口が増えたのに、エロパロが皆無に近いのは異常。
極めて歪んだ言論統制の雰囲気がジャンルを支配している。

今後、多様な傾向の表現がなされる事で、序々にジャンルは正常化していくのだろう。
その前にジャンルが廃れなければ・・・。

544 ：末承諾広告：03/03/19 10:39 ID:NOOMLYDh

>>543
失せろ

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 10:43 ID:t6uSA87R

自分で読みたい物を書くのが同人の基本
外野があれこれ言うことでは有りませんね
そんなに読みたいなら、ご自分で創作なさっては如何？
勿論、出来ればですけどね

ごきげんよう

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 10:56 ID:qrNOeDHZ

　　　　　　,, ,　､、,、､、､、
　　　　,､　　　　　　　　　、､
　　　;　　　　　　　　　　、、､､
　　,　　　　　　　　　　　　　　,､
　,､　ヽ　　　　　　　　　～ヽﾉ　,
　､　　｀～ヽ　　 ,～ '　、、､、　、
　、　　　　　ヽノ　　　　　　　　　,　　　／ >
　､　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　／／
　､　　　　　　　　　　　、､、　　　　,／／
＿､､、、.　＿＿　,　, , ,,,,,　　　　／／
|　　　　　∑ヽ |＼　＿　￣￣￣￣|
＼　　〈二二ヽ|　|／／　　　　　／
　＼　　　 / / |　|＼＼　　　　／
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　　　＼￣　＜／　　　￣　／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

>>545　そんなことよりかき氷でも食っとけって

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 10:59 ID:vtNJa3RZ

>>543はアメリカみたいだな。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 12:31 ID:Qvevfrua

>>543
ただの豚をおだてちゃいけない。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 17:49 ID:5dSlkOtj

>>543
確かに異常かもしれない……！

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 17:50 ID:+wJTrksU

>>547
否、懲りないイラクみたいだ（ｗ

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 18:12 ID:MNxpaQ88

豚は繋ぎ変えて自分に何度もレスするのやめるべき

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 19:06 ID:xdV+qhRw

名前にスペースいれたりして必死な人がいるスレはここですか？

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 19:42 ID:5dSlkOtj

>>551
それはしてないと思う。
なぜなら（略

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:25 ID:+bQSj7ko

☆推奨ＮＧワード
b>秋葉チ
b>秋葉チ
b>秋葉チ
◆JW.71QOROQ <b

★誤爆の危険性あり
hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<b

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:31 ID:bM3xdQ1S

ここでは面白かった同人誌のNGなの？

556 ：555：03/03/19 22:32 ID:bM3xdQ1S

＞ここでは面白かった同人誌のNGなの？
同人誌の話、ですた・・・・・・・・・・・・・・・・

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:32 ID:RglsZUO7

>>555
伏せ字でいいじゃん

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:38 ID:5+ZUDkJr

>>555
伏字で晒しても物凄い勢いで厨に噛み付かれるから止めた方がいいぞ

ここではオススメできない

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:46 ID:V3bWvSQf

GUNPあたりは叩かれる。
マリしらみたいな力強い有無を言わせぬレベルでないと厨への燃料注入になるだろう。

それ以前に2chにサークル晒す人いるのか？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:46 ID:RglsZUO7

じゃあ本の内容だけでいいじゃん
かんなネタだったって

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:46 ID:LmJCZMxx

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 22:47 ID:RglsZUO7

こんなネタ

563 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/19 23:14 ID:2DYqIs59

＞〇スレ名言
＞[その２]　891　みなさん、俺を幸せにしてくれる本を描いてください。
＞マリみてを思う気持ちは大手もピコも一般参加者もみな同じ。

スレの1のこの文言がヘドが出そうなほど、俺には気持ち悪い。

自分から幸せになるための努力を放棄した上に、
人によって多種多様に異なるハズのマリみてへの思いを認めない・・・
こんな自分勝手で自己中心的な思想が見え隠れする厨な文章をいつまで>>1に載せておくつもり？

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:15 ID:V3bWvSQf

>>563
帰れ

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:21 ID:Dc+UerbO

正直、そこまで自分が同人誌で幸せになりたいんだったら
自分でそういう本を書けばいいのに、それが同人誌というものだろうに。
と、前から反応したくてたまらんかった自分は厨房でいいや。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:26 ID:k9nmGn6A

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

ついでに豚は本気で死んでくれ。
煽り終了

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:29 ID:xdV+qhRw

>>563
貴方はあの文の意味の意味を履き違えているし
おそらく貴方は一生その意味はわからないと思う。

（ただあの文を見ただけじゃ意味がわかりにくいのは同意。

名前をまた微妙に変えたり叩きの矛先を変えようとしてる小細工には萎え（´Д｀）

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:40 ID:RglsZUO7

相変わらず放置も出来ねえ住民共だ

569 ：秋葉　チェキ！ p2144-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/20 00:25 ID:Um0la0To

>>567
対象に対する思いやりの話でしょ？
でも、それって、同人板でたびたび出てくる定番の反論、

「文句があるなら自分でやれば？それが同人界」

と真っ向から反するじゃん。
「自分以外に対する思いやり」より「自分のやりたい事」を優先出来る
自由と自己責任の場ってのが同人界のあらゆる行動の基本原則なんじゃない？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 00:28 ID:s7JezBTJ

ともあれ何を創作しても、エロクレ厨よりはマシな訳ですね
０は何倍しても０ですし

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 00:32 ID:o1Jma4JC

ﾓﾏｴﾗ､放置できなさすぎ。豚の思うツボ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 00:35 ID:6kHeDSVk

それだけ厨の溜まり場って事ね

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:01 ID:ZZLX0mev

いや、このスレが在るおかげで他板のスレが非常に助かってるよ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:13 ID:n5EotkQk

やっぱりわかってねぇや。哀れな負け豚（藁

575 ：＞５６９秋チェキさんへ：03/03/20 01:19 ID:4DzgyBw+

結局、貴方は人の揚げ足取り合って楽しんでるだけなんでしょ？
やってる事が全然非生産的なんだけど。「～っていうサークルの人に
マリ見てＨ漫画描いてほしい」とか、「Ｈ漫画が増えてくるはこうした方が
いいんじゃないか？」とか、もっと書きようがあるでしょうに。ちなみに私は
描けない人なので「無いなら自分で描け」とはいいません。ストーリー上で
Ｈが必要ならやむなしとも考えてます。秋葉チェキさんと「会話」がしたいの
です。真摯に向き合ってくれることを望みます。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:30 ID:OPD6viWD

潔い態度が取れる人ならすでにここに書き込んでねえだろ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:53 ID:2MXt3JRx

本家の盛り上がりとは裏腹に、こっちはホントくだらんことで盛り上がってるなぁ…

豚が同人誌作るなんて出来るわけ無いだろう？
コレ去年の夏コミ前にも出た話だよ？
自分が同人誌作って、流行らせればいいじゃん、
て書いたら豚はどんな返事したと思う？

で、あれからＳＳの一本でも書けましたか？　豚さん？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:59 ID:s7JezBTJ

>て書いたら豚はどんな返事したと思う？

きぼん

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 02:03 ID:GcGDU2s/

　まー、つらつらと個人的なカンソーなど。　　　　　燃料注入？（ｗ

□あＭ　まりみてのほん"蔦"　／蔦子さん＋コミケ設営漫画
　正直に言って四コマやギャグってあまり好きじゃないんだけど、
ここの本は読んでてただひたすら幸せになれる稀有な例かもしれない（ｗ

□うあ　わたしの好きな人　／白（聖・志摩子）紅（祐巳・小説）
□帝国　kyrie　／白（聖・志摩子）（聖・蓉子）
　定番（ｗ　白組はどうしても聖×志っぽくなるんだけど、それだけじゃない部分を
描いたのも読みたいな。↓こんな感じのヤツとか。

□ＡＲ　レデンプトリス・マーテル　／白（聖・志摩子）
　今回は白組多いけど、これがイチオシかな？　白の距離感が絶妙。

□ＢＡ　茨ノ海　／白（聖・栞）　・　砂の盾　／白（聖・栞）
　書きたい気持ちは見えるんだけど、原作から一歩も踏み出さないのが彼女の限界かなぁ。

□す茶　組曲　／白（志摩子・乃梨子）　・　片恋　／栞
　パラレルであろうとも、ここまで踏み込めばソレはソレで。でもオチてない。

□怨バ　大学生日記　／聖　・　花寺のチェリーブロッサム　／…
　なんとゆーかその、笑える。でも聖さまらしさがいい。

□ア×　Premier　／紅（祥子・祐巳）黄（令・由乃）
　黄組は夢オチでも「らしい」んだけど、紅がイマイチ？

■上海　薔薇の十字架
　なんで冬コミのと同じ本を奥付だけ030309に変えて再販するかなぁ？

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 02:25 ID:OPD6viWD

うあか。小説読んだ。二人きりにしてやれよとオモタ。
新百合ヶ丘がどーかしたか。別の意味でヒットした。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 02:32 ID:2MXt3JRx

火に油を注ぐ事になるが、仕方あるまい。当時は自分も参加してた口だしな…
改めて読み返すと、マリみてが今みたいな状況になるとは思えんかったよ。
豚の目は（見当違いの方向に）確かな物なんだねぇ…

URL参照すれば手っ取り早いんだけど、一応ココは全年齢なので抜き出しで…

228 名前：秋葉チェキ！ p4180-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp[[email protected]] 投稿日：02/07/26 01:40 ID:???
冬には是非、自分でもやりたいなぁ・・・と。

UGOがレヴォで出した本に、bolze.とかデジタルラバーがゲストしてたんで
その辺りが本出してくれると、周りに影響与えて、大分状況は変わってくるんだが。

bolze.の「マリみて」本、チョー読みてーYO！！

この騒ぎに参加してるので21歳以上は自分含めても少数だろうけど、
もしまだこの過去スレ見てないのなら、見ておいたほうがいい。
コレについてはホントにこのスレで散々やった事だから。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 02:34 ID:6kHeDSVk

エロ同人板？

デジラバはなあ

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 03:43 ID:vI9AqG9j

b○lzeでもデジ○バでも、エロ無しの長編シリアスマリみて本だったら読みたいが、
エロありの「するだけまむが」だったら漏れはスルーするよ。

あそこらへんのいつものワンパターンなら、キャラがマリみてである必要感じねぇから。

　ま、出すのはかまわんが、
無理な心情描写で萎えるくらいなら他のネタでいいんじゃない？っつーかんじ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 04:00 ID:yhDtO76t

どうしよう、言っていいのかな。
たぶんガイシュツだけど、マリみてのエロ同人は書きにくいんだと思う。

ただやるだけの本ってみんなあんまり書きたくないんじゃないかな？
で、エロに必然性を持たせるのに苦労するから、
エロ同人誌があまり出ない、と。
こんな所だよ・・・ね？

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 04:15 ID:Nvor4RjO

153 名前：秋葉チェキ！ ◆.71QOROQ 投稿日：03/03/18 09:06 ID:???
「やるだけエロパロ」ってのは素材本来の魅力を見極め
出来る限りそのままに引き出す表現だと思う。
食に例えるなら、狩りの獲物を新鮮なまま簡潔に調理しその場で味わうような。

ソレって手のこんだフレンチを高級レストランで味わうのとは全く違う楽しみな訳で
「狩りは飽きた」とか「簡潔な調理方法は邪道」とか「鯨を食べるのは可哀相。牛を食べれば？」
とか言われても、的外れな感じでピンと来ない。

旬の新鮮な素材の旨味を出来る限りそのままに味わいたい、
俺にとってマリみてにエロを求めるのはそんな感じ。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 04:22 ID:0DNaM1Be

エロ出すのは勝手だが、そんなもの読みたさに並んでまで買う香具師の気が知れんな。
まだ転売目的の方が理解しやすい。

まぁ、中身見ずに大手ってだけで文句言うのもなんなんで、
nyで出回ってたら拾って見るくらいのことはしてやるがなw

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 04:34 ID:YtDUWkra

>>585
豚の言う「素材」なるものはキャラ設定のみのことであって
舞台設定とかストーリーとかは一切無視している。
そんな椰子の言うことは放置の方向で。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 04:43 ID:n5EotkQk

豚改め負け豚は話し合っても無駄。

参照スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1047127730/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1047485941/l50

なんだかんだと屁理屈をこねたあげくに追い詰められれば逃げ。
そして何食わぬ顔で再びエロエロ鳴きはじめる・・・の繰り返し。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 05:04 ID:DSs8mxmz

気持ち悪いね・・・女に触れられない汚物のリビドー垂れ流しって。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 05:14 ID:Nvor4RjO

姑息な豚はＮＧ透明アボーンしてるのでレスする香具師のほうが厄介（ｗ

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲ負け豚のレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

〇スレ荒らし・秋葉負け豚には２ちゃんねるビューアのあぼ～ん機能・NGワード機能が有効です。
□２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮)
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/

　かちゅの場合は下記なども参考に。
□(かちゅ)NGワード設定ツール for Katjusha Extender
　ttp://www.h4.dion.ne.jp/~mas-i/mysoft/kagengwd/
□かちゅのＮＧワードの手動処理の解説。
　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9572/kage/kagengwd.htm

〇推奨ＮＧワード
◆JW.71QOROQ <b
hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<b

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 07:27 ID:edYS/OA6

携帯でスレ見にきて、豚へのレスだけで１Ｐ埋まってるとウンザリするな

いつまで経っても放置を覚えられないならお前らも豚と一緒だ

592 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/20 08:52 ID:FAWRTFsG

ファンジンとパロディの区別がついてない人が多いように見える。

もちろん、その境目は曖昧で厳密に区切る事は出来ないが
作品を追認・調査するのがファンジンで、作品を論評・分析するのがパロディ、とおおまかに分類出来るだろう。
そりゃ、ファンジンの方法論ではマリみてはエロパロにしにくい題材でしょ。

で、パロディ的方法論でマリみてとゆー作品における「やるだけエロパロ」が創られる事の意味は
マリみてとゆー作品の本質はキャラクターにこそあり、
そのキャラたちは男から見れば非常に性的な魅力を持ってるって事かな。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 09:01 ID:s7JezBTJ

>591
(･_･)/ 先生、NGワードに登録しました。
　　　　スッキリして良い感じです。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 09:58 ID:tZpv+C0v

>>592 豚
＞ファンジンとパロディの区別がついてない
区別できてないのはてめぇだ。

ここは「ファンジン・パロディ」が管轄なんだよ。
「エロパロ」はエロパロ板でやってろってこった。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 10:10 ID:BHWsk0QC

>>594
何で放置できねーんだよ
豚にレスつけたやつは豚のエサだぞ

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 10:17 ID:QnA9waBz

と言うか
透明にしてるから
放置しない奴が奇妙な独り言いってるみたいで笑える。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 10:42 ID:S2YdMBse

＞５７９
ＡＲがイチオシ？
読んだけど、このヒト原作読んでないか読み込んでないとしか
思えない。志摩子の台詞読んだらわかるでしょ！こんな話し方しないし。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 10:54 ID:EaoojXCr

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 11:30 ID:2MXt3JRx

　 ∧＿∧　　＼＼
　（#・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/←>>598
　（＿フ彡　　　　/

そこ！　勝手に盛り上げない！

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 11:43 ID:q9qP+BlC

　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　　　ウホッ
　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 12:43 ID:AeQWVP9p

しまこの喋り方が原作とちがうのって結構見かける。萎える。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 12:51 ID:tZpv+C0v

志摩子って喋らせないほうがいいんだろうか？（ﾆｶﾞﾜﾗ
つーか元々そういうキャラだしなぁ。

でもそれでは話が進まん。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 13:14 ID:S2YdMBse

>601
原作の志摩子さんも口調変わってきてるけどね（笑）
っつーかオリジナルならともかく同人はパロだから、
ＡＲみたく原作読み込んでないサークルさんが増えると
嫌だな～　

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 13:47 ID:ANg+d+Cv

漏れもあの本見てAR:原作読んでないと思った。
あれがイチオシって…

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 13:54 ID:ANg+d+Cv

って、あそこ前回の本の表紙、制服がツーピースだったような。
連続スマソ。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 13:58 ID:S2YdMBse

口調は原作のファンとしては譲れないところなんだよね
リリアンの制服の色も、「緑を一滴落としたような黒」ってどうなの？
緑が強い色で塗ってるヒト多いけど・・・一滴で黒は消えないよね～

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:01 ID:q9qP+BlC

白薔薇さまこと藤堂志摩子さんが「きゃっ」と可愛い悲鳴をあげた。
　　↑
　萌え

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:01 ID:GOeIPNBj

印刷で映えなかったり、モニタの関係で明るく出てしまったり
することはあるよ。全体的なバランスとか。
はじめから緑で塗ってるところもあるみたいだけど。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:03 ID:Ys6RDvr2

原作の表紙からして色味が違うしな

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:08 ID:S2YdMBse

>605
あれだけワンピースだって書いてあるのに
上下分かれてて、お腹とか見えてると悲しいよね
>608
なるほどね。あまり意識しない方が良いのかな
でも抹茶みたいなのは・・・ちょっとね・・・(^_^);

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:10 ID:sjPNX0Nj

自分書き手ですがわざと緑で塗ってるよ。
黒って重くなるし綺麗に出ないから｡
でもｺｽで緑は萎え。読んでねーなって感じで。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:26 ID:S2YdMBse

>611
コスは別問題なのですね！
原作読んでなくてもカンケーないって
思ってるんだろうな

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:35 ID:q9qP+BlC

髪の毛なんかも赤とか青とかいないからな
制服真っ黒だたホント花のない表紙だよな
夏服なんか明るい緑でも良いのになあ

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 14:54 ID:GcGDU2s/

　自分自身、無印を一年以上積んでて、読み始めたら残りを三日で読み切った
新参者だから読み込みが足りないですかねぇ。精進します。　　（ｺｿｰﾘ）

615 ：sage：03/03/20 15:04 ID:S2YdMBse

>614
三日で読んじゃうなんてすごいですね
気に入った巻は何度も読むとかしちゃいません？

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 15:06 ID:NQbBDFfx

>>615
sageたい時は名前欄じゃなくて、メール欄の方にsageって書くんだよ。
全部、半角小文字でね。

617 ：sage：03/03/20 15:11 ID:S2YdMBse

すんません～
コソコソ会社で打ってたら間違えちゃった！
>616さん　ありがと。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 15:13 ID:sJtOLETa

まだ間違ってるしw
もちつけー

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 15:20 ID:NQbBDFfx

>>617
会社から書き込むのは止めた方がいいよ。
バレたら最悪の場合、クビだよ。
家に帰ってからゆっくり書きなはれ。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 15:23 ID:S2YdMBse

↑ってまたやってんじゃん！(^_^);;　ごめんなさい～っ
原作もサクサク続いているし、サークルさん頑張って
本作ってくださいね～

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 16:12 ID:GOeIPNBj

春だなぁ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 18:55 ID:6pt+0i7b

このスレは一年中ぽかぽか陽気の春ですよ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 19:03 ID:rGQ2H9xO

ARの志摩子の喋り方は雪さんそのまんまって感じだな。
水月っ気が抜けるのにしばらくかかるだろ、ありゃ。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 20:13 ID:zxrpteTT

原作を読み込んでない人が白の絶妙の距離感を表現してるというのはとてもとても面白い。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 20:24 ID:OA62BhVe

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:24 ID:vJowvDnt

…なんか、原作数十回は読まないと語っちゃ駄目って雰囲気ですね～（＾＾；
私は友人にすすめられてその友人から借りた口。通して読んだのは一回だけ。
愛しき年月だけ二回。こんなライトな読み方だと、くだんのＡＲの本も
気にならない訳で。むしろ５７９さんに同意。紅＞黄＞白という興味ある順も
関係あるかもしれないけど、それ程目くじら立てることでは。

ＡＲさんなんかまだいい方じゃないですか。解釈さんや釣り基地さんに比べれば。
夏込みが今から怖くて怖くて。どんなゴミ本が大量生産されるかと思うと。
あ、最近のゴミ本は薔薇十で出た明日何処さんのマリ見て本でした。一目見て
「わ、太ってる～！（＞＜）」もう少し体の描写を細く描いて欲しかった…。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:37 ID:IUG29Nlx

>>626
直感で解るよ
お前がゴミ読者だと

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:42 ID:q9qP+BlC

ＡＲがなんだか判らないや

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:46 ID:jy3IUnzd

何回読んだかと言うより、ちゃんと読み込んでるかと言う
理解度が問題なんじゃないかと。
数十回でも流し読みしてたら、細かいニュアンスなんて
判らないだろうし。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:47 ID:zxrpteTT

＞解釈さんや釣り基地さんに比べれば。
きたねえよなここ。
「ヒトラーに比べれば善人です」って形の擁護。
でも煽りでないなら解釈まで出さないと擁護できないってのが泣ける。

まあそれはそうとやっぱサークルの名前出すのやめようぜ。

631 ：秋葉チェキ！ p4153-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/20 22:51 ID:CkEhnIw7

>>628
arestica

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:53 ID:s7JezBTJ

何かNGワードに引っかかった
ちょっと嬉しい

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:58 ID:yhDtO76t

>>631
628じゃないけど、ありがとう。
ぐぐってでてくるかしら？

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:04 ID:PZpVfFRa

>>633

ttp://homepage3.nifty.com/arestica/

まあ、そのなんだ

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:07 ID:yhDtO76t

>>634
うわー、恥ずかしい。
ここって基本！だったりするのですか？

どうもありがとうございます。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:13 ID:IUG29Nlx

>>634
はじるす通過済みかよ…

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:18 ID:OPD6viWD

読み手の要求にこたえられるレベルの描き手があんまり（ほとんど）いないということですな。
自戒自戒（ｗ

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:20 ID:q9qP+BlC

聖なのか……

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:26 ID:IUG29Nlx

>>637
読み手の妄想の間違いでは？

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:28 ID:e0WumxTK

はじるすオンリー参加経験ありだからって差別するな

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:51 ID:wb2LPmR4

うあにいもにあれすちかに、非常に分かりやすい通過の仕方じゃん。
そういえばこの３つはガソパレも通過してたっけな（藁

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 23:58 ID:OPD6viWD

>>639
妄想だけならすでに同人よりもネット上のが上でないかねえ？
本を求める人は妄想とはべつの要求だと思っているけど。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:02 ID:bH0yeJ7m

>>642
じゃ読み手の欲求の間違いでは？とか

>>640
煉瓦も参加してたぞ（w

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな…

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:09 ID:nL4dPvUl

>>643
確かにかぶるねぇ＜煉瓦、うあ、いもむ、あれすてか

す茶　ぐらいかかぶらないのは

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:18 ID:aLGSHpT9

やっぱぁ君ぃ、本物の大手様っていうのは俺達みたいな連中とは違うんだよ。

フィッツジェラルド
　A・ヘミングウェイに対して発言

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:18 ID:BvUCS+3N

サークルの履歴も問題なのかよ

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:28 ID:bH0yeJ7m

>>646
そのジャンルそのジャンルで力作を発表してきたのならｲｲんだよ

問題なのはジャンルを（意地汚く）食い散らかしてきたサークル

買い手の怨念が貯まってるのさ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:35 ID:8wKYr0i4

そりゃお前、
真剣なサークル活動してたサークルは
不真面目なサークル活動してたサークルより
重く見られるし（そうするべきだと思う）
今までのジャンルもすぐに足抜けしてた所は
今回も場を荒らして別の所に行くだろうって推測できる。
いい本出してた所はいい本を出してくれるだろうと期待も高まるし
なんでもキャラの特徴を極大化してお手軽なギャグ漫画描いてた所は今回も…

過去の行い履歴は評価として厳としてついてくる。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:39 ID:rRuklZCH

履歴を気にしている方へ。
それらの大手様が、マリみて直前まで活動していたジャンルへ
移行した時も履歴を気にされたの？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:47 ID:bH0yeJ7m

>>649
履歴と言う呼び方じゃないね
前科だ前科

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:50 ID:BvUCS+3N

別に面白い本出してくれれば良いじゃねえかよ
この潔癖症どもが

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:54 ID:89dIJqhp

まあおちけつ。
あとで二死股御大が参入なさるまで待とうや

653 ：649：03/03/21 00:59 ID:8wKYr0i4

>649
強くは意識してなかったけどやっぱ見下しはしてたな。
「腰が落ち着かなくて大変だな」って。

でもさ、いい本出してくれたサークルとクズみたいな本出したり
時限コピーで煽ったりするサークルを同じように扱うってそれはありえないね。
履歴って言うのは結局「このジャンルでどう振る舞ってどういう本出してくれるか」ってことの
過去の振る舞いからの参考資料なんだから自分がやってきたことの評価は当然受けるべきだろう。
いい本作ってなお履歴問題にしてる奴なんて放っておけばいい。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 01:22 ID:/uZIu8yK

けっきょく、いい本あったのかよ？　ということだな。
あったの？

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 01:46 ID:6f5+8NvG

正直、媚び媚びの記号、要素で武装した従来のキャラクター達に胸焼け
してきた所に本来女性向として描かれたナチュラルな魅力にひかれた訳
なんですけどね。癒されるというか、落ち着くというか。そんな魅力を
この作品に感じてるんですけど。既出ですか？他の人は違うのかな？

ギャルゲエロゲといっしょくたに考えてるのかな？だったら嫌だな…。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 01:46 ID:lYIkIf01

このスレ読む以前は原作の雰囲気や設定に関してはさほど言わない
タイプだったんだが、最近はそういうのにものすごく気をつかうように
なったよ。一見面白い本でもちょっと注意してみると口調が違ったり
してるのが多いのな。こういうのは萎える。

ちょっと前に買った本なんかも今見返すと「俺、なんでこんな本
で喜んでたんだろう」とか思う本が結構あったりして・・・こういうのも目が肥えたって言うのか？（ｗ

とりあえず、今後のオンリーで一冊でも多くの良い本に巡り合える事を祈るよ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 01:54 ID:/x0eqUlM

だが自分からは一切二次創作を作ろうとしない罠。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 05:19 ID:IBiChbfJ

＞656
＞一見面白い本でもちょっと注意してみると口調が違ったり
＞してるのが多いのな。こういうのは萎える。
　まぁ否定はしませんが。

　でも（極右）原作至上主義（者）になっちゃったら
二次創作なんか楽しめないですよ。
　＃っていうか二次創作自体を否定するしかない。
　人によって「許容範囲」はあるでしょうが、二次創作は
「作者のフィルターを通した世界」であって当然なんですから。

659 ：510じゃないけど…：03/03/21 06:58 ID:/wt/icpV

>>655
ｿﾚﾀﾞ!!
ギャルゲにしろエロゲにしろ美少女アニメにしろ、粗製濫造でありとあらゆるパターン
がやり尽くされてしまい、かつてほどの求心力がなくなってしまったんではないかと。

問題は金(副収入・税金対策etc.)目当てに参入してきた「大手ｻｸｰﾙ」と呼ばれるプロ
orセミプロと、――買い手・売り手の双方に一定の割合でいる――鍵っ子やら月厨の
ように、ギャルゲ・エロゲの方法論をむりやり適用しようとする輩なんだろうけど

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 07:25 ID:PrJoLyLK

>>655
ナチュラルな魅力、というか今までのエロゲより記号を削った
（これを作家個人の技能で補っている）
新しいエロゲキャラに萌えてるだけなのではないかと…

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 07:32 ID:IBiChbfJ

＞ギャルゲ・エロゲの方法論をむりやり適用しようとする輩なんだろうけど
　そうやって「カテゴライズ」してしまうのも厨っぽいんだけどなぁ（ﾆｶﾞﾜﾗ
　そこはかとなく「小説＞漫画＞ゲーム」みたいなヒエラルキー意識の匂いがするし。

　「ヒット（作品）の方法論」なんてのはどの分野でもどの世代でも大差ないって。
「売れた物が勝ち」ってのもね。
　「boy meets girl」「I miss you」
　同時に、音楽でも小説でも、極言したらそういう単純な事のアレンジでしかないのだし。

＞ギャルゲエロゲといっしょくたに考えてるのかな？だったら嫌だな…。

＞ギャルゲにしろエロゲにしろ美少女アニメにしろ、粗製濫造でありとあらゆるパターン
＞がやり尽くされてしまい、かつてほどの求心力がなくなってしまったんではないかと。
　でもソレを求め、ソレに溺れ、ソレに甘えて来たのが「いまのユーザー」でしょ？
　「当たり前の物を当たり前に」では誰も見向きもしない（しなかった）癖に、
それに飽きたから今度は「原点回帰」とか、エンドレス。
　「果汁100%」に飽きたらまた「加工飲料」に戻っていくだけ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 07:49 ID:QvmbwmY+

みんな揃ったモナ？
　じゃあ、「せーの」でいくモナ。
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
ﾋｿﾋｿﾋｿ
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（つ　（　　　　つ　⊂　）
（＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　「せ～の！！」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　晒しageモナー！！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　　　　　ｸﾙｯ
　 ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　｜｜　|. ｜｜　|. ｜｜　|
　（＿（＿）.（＿（＿）..（＿（＿）

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 11:53 ID:3KaamYnd

素朴な疑問なんですが、今ここで議論している人たちって
マリみて以外のジャンルだと、どのジャンルの同人誌を
主に買っているのかなと思ったんですけど…。

他ジャンル（主に葉鍵月？）に対して結構厳しい意見の方が多いんで
煽りじゃなくて、純粋に興味があるんですけど。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 12:43 ID:1PCETQZX

芋が逆裁オンリー参加するらしい。
勘弁してくれよ・・・キモヲタ引き連れてくるの。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 12:46 ID:5Js14t50

いろいろ（エロ～健全～801まで）買ってるけど、
沢山買うのは女性向け（801）系。
葉鍵月系は未知の世界だったので、この有り様に
ちょっとしたカルチャーショックを受けています。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 12:50 ID:Ux3qrnOo

別にサークルがどのオンリーに参加しようが自由じゃないか？

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 12:55 ID:5Js14t50

かわいそうに……＞逆裁オンリー

668 ：秋葉チェキ！ p2110-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/21 12:58 ID:pQbThIDL

>>654
大好きなマリみてとゆージャンルのファンジンだから、とゆー贔屓目なしに
冷静にマリみて同人誌を評価した場合、良かった本は今の所ほとんど無い。
貧血エレベーター、東京ジルバボウイズ、美彩’dくらいかねぇ？

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 13:03 ID:/uZIu8yK

また折り本？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 13:14 ID:0pAk3jve

　芋を叩きたいだけならスレ違いだからどこかに消えてくれ。

　ちなみに芋は（並んで読んでみて）買った事がありません。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 13:17 ID:k/2+npA4

久し振りにＮＧワードが出た。ホント、ちょっと楽しいね

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 14:05 ID:4e6cEssq

発明部BBSより

免責宣言　投稿者：真田美羽投稿日：2003/03/20(Thu) 15:11 No.73
いろいろ考えましたけど、私が責任を考えすぎるのが問題あったと思います。
そういうわけで和月さんが言ったように免責宣言をいくつか出してみようと思いました。
１　薔薇と十字架における会場の混雑及び大手サークルの本が
　　買えなかったことに対して発明部は責任を取れません。

２　薔薇と十字架の主催と発明部は組織的繋がりはありません。

３　４月に行われるサイン会や今後行われるオンリーイベントがどのような
　　内容になろうと発明部は責任を負えません。

４　冬コミに作られたマリみてリストは数多くの本と出合えることを願って
　　作られたものです。リストをどう使ったかによって起きる事について
　　発明部は責任を負えません。

５　発明部、真田美羽はネットに存在する架空のキャラクターです。
　　実在する人物ではありませんのでご了承ください。

６　発明部の活動、及び冬コミリストがマリみて同人の未来にどう影響を与えるか、
　　これから起きる未来に対して責任を取るのは限界があります。

こんな事に発明部の責任が問われるか理解できないかと思いますが、
「いもむや本舗やレンガワークスの本が買えなかった」「会場に入れなった」
という苦情は本当に来るんです。
また、美羽を実在する女性だと思い込まれ、冬コミ時にマスターと会った人が
「裏切られた」という抗議も本当に来ています。
…一応「バーチャルネットリリアン」ということでご理解ください。

やっぱり豚ヲタなわけだ。自分で認めてるもんな（ｗ

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 14:27 ID:CViVZggI

発明部はネット上なら無責任でいられると思ってるのでしょうね。
これは想像力の欠如が著しい方の発言です。
まともな人なら、自分の発言によってどのような影響が出るかを予測して
発言してしかるべきでしょう。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 15:55 ID:hpxCJkmW

盛り上がってきたな

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 16:15 ID:l2/gBWKJ

もう発明部は何度も使った紅茶パックみたいでどうもな…
昔は「オイオイ何言ってんだあんた」だったが今は「思った通りだ」
でもうお腹一杯。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 19:30 ID:6XO21HSa

＞これは想像力の欠如が著しい方の発言です。
いや、むしろ妄想のし過ぎでしょ、この場合は。
つっても、自分のやった事棚に上げて無責任発言たあねぇ…
しかもムナクソ悪い冗談付とは…
もう、マリみてから手を引いて、とっととピコに戻ってほしいよ。

しかし、なんだってここまで必死なサークルが多いんだろうな？
葉鍵云々に絡んだとしても、それだけでこうなるとは思えないのだが…

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 20:23 ID:oqvRKO6B

>>676
何をやったんだよ＜発明部

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 20:29 ID:3af/aElP

ネタだろ？
マジでBBSに書いてるなら黄色い救急車呼んだ方がいいよ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 20:55 ID:9rhGSTwz

書店で何冊か買ったが…粗製濫造気味だね

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 21:09 ID:CViVZggI

>>679
どのジャンルでもブームの急上昇時は
ジャンル効果でカスみたいな本でも売れるからね。

陳腐なネタでも「マリみて」の名前が付けばバカスカ売れていく。
例えそれが、ダブルパロ、トリプルパロの腐ったような使い回しネタでも。

来年の今頃は中古同人屋でも「買い取りお断り」になってるジャンルかも。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 21:15 ID:b0c7ykDf

>>680
それは基本的見解なので今更書かれても。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 21:33 ID:oPfsMFY2

カスをつかまされないようにできるだけいい本の情報は欲しいがｻｰｸﾙが晒されて攻撃されるのはﾏｽﾞｲんだろうな。
>>579の報告も東京に出られなかった自分にとっては貴重な情報源だったけどなぁ。いい話なら志摩子の口調くらいは気にしないッス。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 21:46 ID:IBiChbfJ

＞何をやったんだよ＜発明部
　何もやってない罠（ｗ
　サークルリスト作成なんて他ジャンルでもあることだし、
ソレについて責任云々って……阿呆らしすぎ。

　そもそも現状の「マリみて」を巡る情報（状況）が偏りすぎなんだよね。
この状況を作っているのは、ここ（２ｃｈ）を含むＷｅｂサイトだけ。
　「情報だけ」が先走りして「実在しないブームを（あたかも実在するかのように）
発信」した（している）せいでチグハグな状況が出来上がっている。

　その端緒を作ったと言う意味で「発明部（リスト）」は確かに問題だったかも
しれないけれど、それに踊らされる人間たちが居た事がもっと問題なだけで。
　＃"お客様"参加者・転売・"大手"サークル・ジャンルジプシーetc...
　ただそれは、今の同人界が抱えている「悪い部分」をあからさまにしただけで。
「マリみて」は不幸にも不名誉な消えない烙印を押されてしまった訳だ。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:04 ID:bH0yeJ7m

>>683
というかネットが同人を（かなりの部分）支配してるよ。
だってブームが移るペースは
ネットの普及してなかった頃とは比べ物にならないくらい
早いもん

マリみてブームなんてセラムンとかの頃の状況だったら
こんなにはならなかったと思うが

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:07 ID:AGG5AtNO

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kinoland&P=0

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:13 ID:XxL0F1hd

実際のイベントでは（サンクリ）お寒い状況だった罠

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:15 ID:b0c7ykDf

＞実在しないブーム
あなた薔薇と十字架の混乱を見て何を思ってるんですか

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:17 ID:Ux3qrnOo

>>687
あれは大手目当ての人達が大半でしょ
マリみてファンはマリみて同人誌はあまり欲しがらないのかもね

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:28 ID:IBiChbfJ

＞687
　その反応が典型的な「踊らされてる人間」だと思うんだが？
　無自覚なのがまた困りものなんだよね。

＞あなた薔薇と十字架の混乱を見て何を思ってるんですか
　混乱したのは「初期想定キャパ以上の動員になったから」
　ただそれだけのことでしょ？　違うの？
　そんなものが「実在するブーム」の証左になるとでも？

　当初の想定より動員が膨れ上がって混乱しただけのものを指して
「ブーム」とか言ってるようじゃ680じゃないけど「先はない」よ。
　今の「マリみて同人」を取り巻く状況は足元が固まってないのに
背伸びして踊ってる（土台・下地がない）みたいだって言ってるのよ。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:29 ID:bUGmycOY

　　　　　　　　　　ま　　　　　　　　　　　　た　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　！

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:33 ID:XxL0F1hd

ホントサンクリ来てた香具師なんていないじゃん

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:38 ID:b0c7ykDf

>>689
＞「初期想定キャパ以上の動員になったから」
キャパの初期想定を立ててから予想以上の数で参入サークル数が増えた。
マリみて同人の参入者が急激に増え盛んになった。
これがブームでなくてなにがブームなんですか？

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:39 ID:0Rp+ybWK

>>692
たまごっちとか、ぽけべるじゃない？

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:48 ID:89dIJqhp

＞たまごっちとかぽけべる
ｵｲｵｲいつの話をしてるんだよ・・・・

年寄りは（'Ａ`）ｶｴﾚ！

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:48 ID:IBiChbfJ

＞692
　「ブーム」じゃなくて「踊らされてるだけ」と言ってる。
　サンクリの状況はそれを補強していると思うんだが？

　勿論この盛り上がり（つつある状況）を「ブーム」と呼んでも
悪い事はないと思うけど、「ブームだブームだブームが来た」
みたいな感覚は間違いでしかないと思うのよ。
　まだ「実（じつ）のある」状況じゃないんだってばさ。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:50 ID:6XO21HSa

チバレイが今更ｉモードに参入した感じに近いかね…？

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:51 ID:Vivs11oW

>>689
>680じゃないけど「先はない」よ。

そうなってくれ！というかおねがいします。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:58 ID:9zk0KhGb

>>694
いや、ネタのつもりだったんだけど。
なんか、現在の状況に流されず、冷ややかにみる俺ｶｺｲｲって感じがしたもので。
面白く無かったですか。すみません

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:59 ID:b0c7ykDf

>>695
ブームとジャンルとしての定着を前提とした一時的盛り上がりを
ごっちゃにしてるとしか思えません。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:01 ID:bUGmycOY

そしてこのスレも盛り上がるって訳だな！

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:03 ID:89dIJqhp

>698
私は昔っから好きだったんだからね！
新参者が土足で踏み荒らさないで頂戴！！

・・・という古参気取り（多分801系の同人女だろ）を釣る予定だったんだがｗ
アテがはずれてｽﾏｿ

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:06 ID:/uZIu8yK

サンクリに人がいなかったとかいうヤツは何を基準に言ってますか？

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:08 ID:XxL0F1hd

あれは混んでたとはいわねーだろ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:12 ID:9zk0KhGb

なんか、バブル経済を語ってるようにも読めるのですが、>695
観念的な用語が多く、言わんとするところがいまいちつかみきれません。

とりあえず、あなたの考える「ブーム」の定義と
「実のある」状況というのを解説していただけるとありがたいのですが…

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:12 ID:En7EuV5F

Ｂは一般入場待機列皆無。一日中ガラガラだったんですが？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:18 ID:IBiChbfJ

＞704
　正しくバブルを語ってるな（ﾆｶﾞﾜﾗ　＞読み返すと
　泡が弾ける前に売り抜けたが勝ち…正にそんな状況に
陥りつつあるしなぁ＞サークル

　言葉の定義はパス。ある程度伝わってるみたいだし（ｗ

707 ：ﾊﾟｽはねーだろｵｲ。：03/03/21 23:23 ID:f82f6RkF

695はなんか何がいいたいのか良くわかんねーよなー。

トップダウンはよろしくない。と言いたいのか？
出版社、ｲﾍﾞﾝﾄ主催者、ｦﾀ向けｻｲﾄの管理人、そういった連中によりﾌﾞｰﾑが演出されてる。
そういった状況はよろしくない。

こういう状況が続けば”マリみて同人”は「先が無くなってしまう」。だから、ﾒﾃﾞｨｱに踊らされるな。

こーゆー事？

708 ：俺様：03/03/21 23:34 ID:BC3YXfqS

薔薇十やサンクリだけ見てブームかそうでないかを語ることはできないが、
有名ジャンルジプシーが続々参入してることは確かなのと、
サークルや買い手にマリみて原作読者が増えてることは
多分間違いないと思うのよな。

他に求心力のある作品が乏しいことを考えても、もしかしたらまだまだ
膨らむのかも知れんなぁと思ってるんだが…
ただ、レヴォ、夏コミの推移を見ないうちに断定する気はないが。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:35 ID:CViVZggI

>>707
そういうこと。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:54 ID:/uZIu8yK

>>入場列話してるシト
ガラガラ？　サークルの頒布部数知って話してるか？

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:57 ID:XxL0F1hd

>>710
どこのサークルだよ
雅とうあ以外

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 00:01 ID:MK9XKjSy

なんだ超大手だけの話か。もういいや。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 00:06 ID:MK9XKjSy

Ａ１ホールで４００ちょっと、2:30で終了。これでいい？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 00:07 ID:jNdsWwZn

　　☆｡:.+:　　∧＿∧　
　　　..　:.　　（　´∀｀）　　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　どうでもいい話題が
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　　ループするのは
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ～♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　（　´∀｀）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）　　し'（＿）

　　　　　　「なんでだろ～　♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 00:39 ID:s7272cLa

マリみての現状って
人が集るからブームになってる訳でなく
ブームだと思われてるから人が集るってコトでしょう？
ファッション誌みたいね？

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 00:41 ID:sZ2lZN3W

>661
遅レスになりまつたが、>>659はちと言葉足らずでいろいろ誤解されそうな感じ
だったので…

あそこで言いたかった真意は、いまの同人シーンにおけるマリみての隆盛は
いわゆる「パラダイムシフト」なんではないか？　ということだったんで。

これまで、たとえばガンダム・エヴァ・セラムン・ときメモ・葉鍵・ＣＣさくらetc.と、
ある特定の傾向をもった作品がひとつ流行ると、ユーザーたちのエネルギー
がわーっとそこに投入されていき、送り手側もまたそれをあてこんで「バスに
乗り遅れるな！」とばかりに、当該コンテンツから大なり小なりの影響を受け
てしまって、結果的に類似した傾向となるコンテンツを投入していくのだけど、
ある程度時間が経つとそのエネルギーも消耗されてしまう。
一旦そうなると、これまでのパラダイムの延長線上で何かを投入したとしても
受け手はまったく動かなくなるわけで……。

その状況を打開して「新しいサイクル」を生み出すのが、従来のコンテンツの
それとはまったく別のパラダイムを持ったコンテンツなのかと思われ。
すなわち>>655氏の言っていたように「媚び媚びの要素・記号で武装されて
いない」――これまでの主流だったギャルゲ・エロゲ・美少女アニメとは全く
別のパラダイムをもったコンテンツである「マリみて」によって、いま「新しい
サイクル」が生み出されようとしているのかと。

ということで、これにて名無しに戻りまつ。

717 ：659：03/03/22 00:50 ID:sZ2lZN3W

あ、716=659でつた……
赤いカードと一緒にロサ・キネンシスの根元に埋もれて逝ってきまつ…（つД｀）

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 00:55 ID:zT1bXnoG

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞これまで、たとえばガンダム・エヴァ・セラムン・ときメモ・葉鍵・ＣＣさくらetc.と

上記作品がすべて媚び媚びだったと？
マリみてが好きなのはわかるが、
他作品を貶めて、マリみてを神聖化するのは止めてほしい。
他の作品も十分エポックメイキングですよ。
もう一言。

新しい物など無い。新しく見える物だけが存在する。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 01:10 ID:BFfl8Tf3

こういう長ﾚｽ俺語りｸﾝがいる時点で
マリみてという作品を好きというより
マリみてを読んでる「自分」が好きなんだということが
よくわかるよ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 01:11 ID:83O5aSco

私は世間知らずなので、
よい作品は、作者が作りたいものを魂込めて作ったものだと思ってます。

＞これまで、たとえばガンダム・エヴァ・セラムン・ときメモ・葉鍵・ＣＣさくらetc.と

この辺もね。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 01:55 ID:hCHj6pLy

>>719
みんなそうだろ。

他人より早めにマリみてに目をつけた自分のセンスの良さに酔ってるだけだ。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 02:10 ID:HcZR7aSZ

また潔癖厨か

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 02:18 ID:Mk3lDmu3

>718
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>上記作品がすべて媚び媚びだったと？

そこまでは言ってねーべ？
単にここんとこの流行とは、ちょいと違う要素をもった点が受けている。受け手の嗜好が変化
しつつあるって事をいってんだと思うんだが。

なんでもかんでも悪いほうにとって喧嘩うるこたないだろ？

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 02:37 ID:hCHj6pLy

このスレを見てると、面白い小説を読んで好きになったからって
人間的に成長するわけじゃないってことがよくわかるな。

どれだけ良書を読んでも厨房は厨房。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 03:09 ID:bqa/Gqnz

>715
ちょっと前ではガ○パレード○ーチがそうだったね。
ゲームは鳴かず飛ばずだったがコミケで大手サークルが数件動いたら
あっと言う間にゲームをしたこともない人まで本を出し始めたよ。
最近アニメ化されたけどオンリー即売会はもうほとんど無くなってしまった。

マリみても同じように大手効果で一瞬盛り上がるが息が長いとは思えないな。
本当に好きな人は残るだろうけどすぐに他のジャンルに目移りする
ミーハーは次の餌が撒かれたらあっというまに居なくなるよ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 03:13 ID:dNK0yG5/

ガンパレは違うよ。
一部雑誌（電撃だが）で発売日から異様なほどのプッシュをしていたから、
ゲームが泣かず飛ばずだったが、大手サークルが動いたら・・・というのは
間違いだと思う。

まあ俺は「本当に好きな人は・・・」論は好きじゃないんだが。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 03:46 ID:1qBUXDA/

>>726

一部雑誌で異様なほどのプッシュ→大手サークルが数件動いた→あっと言う間にゲームをしたこともない人まで本を出し始めた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ　Ｉ

一部webで異様なほどのプッシュ→大手サークルが数件動いた→あっと言う間に小説読んだこともない人まで本を出し始めた

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 05:22 ID:OLGGeUcz

ガンパレは口コミでじわじわ売れてったんだけどなぁ・・・
なんでも大手サークルのせいにしたがるんだな

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 05:30 ID:Ssg/aj9E

まぁ漏れの場合は、
冬コミで芋にｼｽﾌﾟﾘ本買いに逝ったら変な折本くれて、
そこで初めて原作の存在を知った訳だが。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 05:31 ID:uqPiMWjl

>>728
同人は究極の口コミの一つですが

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 05:53 ID:mrL3ChPI

てか、ｶﾞｿﾊﾟﾚだって、
「もともとゲームにはまって本出したサークル」はもちろん、
「友達に薦められてゲームやってみてはまった奴」、
「雑誌プッシュでゲームやってみたらはまった奴」、
「大手本みてゲームやってみたらはまった奴」、
「大手の状況みて『売れる』と踏んで参入した奴」、
いろいろだろ？
何で因果関係が１本のスジだけだと思えるんだ？

732 ：俺様：03/03/22 05:56 ID:zpvvUWWs

>724
別段どーでもいいことではあるが。
小説がおもしろいという事と、それを読んで人間的に成長すると
いうこととは全く別だと思うが。

>723
煽りと論争は2chの（仇）華。カッカしても始まらん。

ただ、
＞これまで、たとえばガンダム・エヴァ・セラムン・ときメモ・葉鍵・ＣＣさくらetc.と
確かにこれらの作品と比べると異質だとは思うが（良い意味で）、
＞従来のコンテンツのそれとはまったく別のパラダイムを持った
とは言い過ぎに思うのよな。

なんつうかな、言い方は非常に悪いんだが、
やおいの世界を全員女にしてエロなしにして、
きっちりとしたストーリーで語ってる、そんなように思えるんだよな…

…そう考えると、確かに今までないタイプの作品になるのか。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 05:59 ID:uqPiMWjl

>>731
同人板なんだから同人の影響力だけ語れば十分だろうが(;´Д`)

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 07:30 ID:Z6AX3mw9

>733
いや、現在の「サークルが増えた」という現状それ自体も同人板で扱うべき話題なんだろ？
その原因がいくつか考えられるのならば、それぞれを射程におさめて語るのがおかしいとは思わんが。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 07:46 ID:B0Z8Vvd5

>>734
しかし、肝心のマリみて同人のことはどっか行っちゃってる罠

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 09:09 ID:x6w2iFLK

いや、て言うか自分語り厨が他板のスレに流れてくるのは嫌なので
ここでやってもらわないマジで困るなぁ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 14:11 ID:kMwyuO8F

リリマルもレヴォ新刊マリみてらしいな

738 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/22 14:56 ID:6oxJUI0X

うほ！マジで！？

あそこが非エロな本作るとは思えないので、
レヴォこそは悲願のマリみてエロをゲッチュ出来そうな予感。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 15:02 ID:9yb75/hL

>>738
なあ、今までマリみてエロって無いの？

740 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/22 15:25 ID:AEnQ+HHR

俺が現物を確認出来た範囲に限れば、2冊ほど在るけど、
どちらの本も俺の好みでは無いので・・・。
俺が知らないのも含めれば、もうちょい在るかもしらんけど。情報キボンヌ。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 15:28 ID:CR0PbtWK

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　次から何事もなかったかのようにどうぞ。
　　　∧ ∧ |／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　(,,ﾟДﾟ)＿＿＿＿. 　　　|.. 　　　　　|
　　　（つ/~　※　※　＼　　|　　　　　
　　　／※　※　※　※　＼￣||￣￣￣||￣

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 15:31 ID:9yb75/hL

>>740
内容きぼんぬ
やってるだけなのか？
愛は無いのか？

どっちにしろ少ないのには変わりないか
まああんまり欲しくもないがな

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 16:01 ID:dNK0yG5/

まるでエロ＝はなから愛など無し、みたいな決め付けたっぷりの
質問っていやだな。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 16:02 ID:U2snwtkp

>>742
豚と会話するなよ畜産業者。

ちなみに愛があるエロだから豚は気に喰わないんだろ。
でもクレオールは黄薔薇組のはともかく（あの二人ならアリだし）
一年生コンビのは妄想エロパロ以外の何物でもないから個人的にはアウトだな。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 16:15 ID:CR0PbtWK

>>744
釣られるな。
アレは豚の自作自演だ。
そもそもここでは１８禁ｴﾛは御法度。

>同人コミケ板にふさわしくない、全年齢以外の話題はお控え下さい。
ってことだからな。

負け豚はさっさと屠畜しる。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 16:48 ID:k9ZadPlp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　　＿＿＿
　ヽ l / 　　　　|（･∀･）|
　 -: * -　　　　　|￣￣￣、i　,　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　/.i ヽ　　　　△　　　.- * -.
　　　i　　　　 △ｌ　|　　　　´i｀　
　　 _i＿＿△|_田. |△.＿＿i＿__
　　　　　|._|__門_|__|＿＿＿＿＿|　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 18:26 ID:I+Gdupkt

身のない話だったな
マリみて同人のクオリティにも全然関係なかったし

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 19:53 ID:9yb75/hL

８０１と言う名のエロ話はＯＫでつか？お姉様

つーか８０１はファンタジーでしたな

749 ：秋葉チェキ！ p0887-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：03/03/22 20:31 ID:dhyEwIFr

>>742
http://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/detail/4/6/46619.html
http://monkeyad.fc2web.com/

とりあえず、この二つかな。愛のあるHかどうかは俺には興味が無いのでどーでもよし。
絵が好みでない事と、何より、Hの時に制服着てないのが、どーしようもなく駄目ですた。

もしリリアンが決められた制服のない私服の学校だったら、
「マリみて」とゆー作品がブレイクする事は無かったであろうと断言出来る！

ビバ制服女子中高生！

コバルト最新号に載ってた短編の中学時代の乃梨子ﾀﾝのブレザー姿も新鮮でﾊｧﾊｧ。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 20:35 ID:rZTRP6OH

>>748-749
はしたない事をお言いになる前に、まず>>１をお読みなさい。

＞同人コミケ板にふさわしくない、全年齢以外の話題はお控え下さい。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 20:38 ID:f1z+x7/W

SCC出る人いる～～？
やっぱりレヴォの方が人が多いのかなぁ？
うわ～ん。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 20:51 ID:ymtF5Tsl

>751
"ふつう"なぐらいにはくるとおもわれ

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 20:54 ID:dFoGtCcL

最新の音楽情報満載。音楽ファン必見のサイト
アンケートの回答で、もれなく音楽ギフト券！！
http://camellia16.fc2web.com/ongakudb.html

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 20:56 ID:dSChsmEo

＞751
出ますよ～。ジャンル違うけど。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 21:30 ID:YAYPV6cW

「出てる」とかそういうレスを度々見るが寡聞にして実際に出たのかどうか確認が取れた例は一度も聞かない

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 21:37 ID:3GlWRBpi

アニメ製作（企画段階） : ディーライツ

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 21:39 ID:9yb75/hL

>>749
確かに微妙だな…

やっぱエロはいいや

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 22:02 ID:6bREe4YC

豚にいちいち反応するとあぼ～んしてる人に迷惑がかかるのでメール欄で応対しませんか
・・・と提案してみる。

759 ：佐々木：03/03/22 22:36 ID:DqJpsm7K

春Cityって小説ジャンルは初日と2日目のどっちなの？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 22:56 ID:2kNyC+14

>>759
春シティーは同日オールジャンルですよ。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 22:57 ID:2kNyC+14

同日じゃなくて両日ですた。
なんにしても801系イベントだからマリみてはあんま無さそう。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 22:58 ID:Z7Pgaobu

>751
とりあえず10サークル↑は、いるはず…。
自分の配置から行くと。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 00:22 ID:NCMjD3X3

メッセサンオーで特集ページか。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 01:02 ID:dtRVEixo

＞763
でもメッセのラインナップってなんかこう……
「ぱっとしない」物ばっかだね（ﾆｶﾞﾜﾗ

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 01:40 ID:oDzTRIVg

>>764
ま、それだけ玉石混合化が進んできているということで。
やっぱ基本は自分の足でイベントに行って自分の玉を見つけることさね。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 01:48 ID:sXXj6Ntz

エロ描くか

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 02:29 ID:PKYLka3F

では俺はＢＬを･･･。

(*ﾟ∀ﾟ)＝３

768 ：＞７６４：03/03/23 03:12 ID:BncRfn0e

どーでもいい事だが。
玉石混合…Ｘ。玉石混交…Ｏ
という事で一つ。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 07:24 ID:ArX7vzB9

少女創作のセンスこそ望まれる所だが
わいてくる連中には難しい
てか　良いの無いね

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 08:32 ID:NCMjD3X3

見本２ページで判断するのも早計では。

少女創作のセンスはあまりないから（あったらそっちジャンルにはなから行くさ）
少しずれたところから攻めないと自分的には面白くない。

少女創作のセンスだけ求めるなら原作だけでいいし……。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 08:43 ID:AwlfuU//

>>770
少女創作のセンスが欠けてるなら
マリみての本じゃなくていいじゃん。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 08:54 ID:/MAEpN0k

771は回旋か？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 09:04 ID:+KAIGxsk

>>770
色々な切り口の本があった方が面白いし楽しい。
期待してるぞ。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 09:07 ID:F9uZHqGH

>769も疥癬。

本を作る力が無いなら、藻前にとって何が「良い」のかネタ出しでもしてみせろ。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 09:47 ID:1PstBoAL

ネタがなけりゃエロ描けエロ
内容無くても良いぞ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 10:33 ID:9qfGe8A0

>>775
激しく同意

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 10:37 ID:GzG3DMFh

豚のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 10:50 ID:1PstBoAL

すぐ豚ですか、お姉様？
理屈じゃなくて描きたいモノ描く
それがエロでもだ

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 11:04 ID:dIfO/M29

と言うより長い間ここでエロが欲しいって精力的な活動をして他のは豚なので
やっぱ何かないと彼と同じような人間かな、と思うわけで。
まあ気にするな。
掲示板で他人に間違えられるなんて恥の内にはいらん。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 11:11 ID:1PstBoAL

エロ欲しがってるのは糞豚だけじゃねえだろ
ココの雰囲気で言い辛いだけだろ
良質エロがあればウエルカムだ

……無理だと思うので、エロ無しで良いですって結論です

781 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/23 11:45 ID:7WbXV5Ye

「良質なエロ」の概念は人によって異なる訳だが・・・。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 12:07 ID:ih4uJY5g

　「クレオール」みたいなのだったらまだいいけどね。
「肉欲だけのエロ」はイラン。

　少女創作展開なら「Sincerely yours,」みたいな「寸止め」が限界だと思うけど、
最近は"小コミ"とかでもレディコミ並だしな（ﾆｶﾞﾜﾗ
　＃ミルクハウス・BASARA・アルペンローゼ世代にはﾁｮｯﾄなぁ（ｗ

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 12:39 ID:O62ALKcy

　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　｜　　　　. .／
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　　　　 △ｌ　| 　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　| 　　　　　　　　 ..　＼　　　.／
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿　.. ∧∧∧∧∧.　　＼　　　　　　　　.　　＼／
　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿| .＜　　　　　＞　　＼
　　　　　　　.　　　　　　　　　.＜　　　　 ..自　＞　　　　　　　　ジサクジエンデシタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　.. 作　＞
――――――――――――＜　感　　..自　＞――――――――――――
1 名前：名無したちの午後　＜　!!!! 　　演　＞ 04:31 ID:93KpOcsZ
しいがる日本橋最高！(略　＜.　　　　.の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨
2 名前：名無したちの午後投稿日：02/04/09 04:34 ID:93KpOcsZ
>>2 そうそう。あそこはいいよねー。(略

3 名前：名無したちの午後投稿日：02/04/09 04:35 ID:93KpOcsZ
>>2 えっ！？じゃぁ、プロになれるチャンスもあるってことじゃん！

4 名前：名無したちの午後投稿日：02/04/09 04:37 ID:93KpOcsZ
>>3 そういうこと（藁

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 13:44 ID:pnqSimqL

てゆーか、肉欲だけのエロだったら商業誌に載ってるエロ漫画で充分すぎるくらいに
需要って満たせる気がするんだが・・・
なんでわざわざ薄くて高い本を買ってまでエロを求めるのかが良くわからん。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 13:50 ID:XzWlVc4D

ここでしいがるの名を見る破目になるとは思わんかったよ(ｗ

まあ、何にしてもエロパロは言いづらい以前に板違いだ。
語りたかったら当該スレに行ってくださいな、お姉さま方。

>>784
豚さんの挑発はお止しになって。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 13:56 ID:1M9e5YSe

>>784
あいつは別にマリみての本じゃなくていいって言ってたからな

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 14:05 ID:JpxC7tG+

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　次から何事もなかったかのようにどうぞ。
　　　∧ ∧ |／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　(,,ﾟДﾟ)＿＿＿＿. 　　　|.. 　　　　　　|
　　　（つ/~　※　※　＼　　|　　　　　
　　　／※　※　※　※　＼￣||￣￣￣||￣

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 14:07 ID:kKHdk2dy

ごきげんよう皆さん。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 15:27 ID:E1WnzpXE

夢の中で花屋に逝った。

白薔薇オンリー用にロサギガンティア３本（全開、半開き、つぼみ各１）
とロサカニナ１本を予約しに逝ったのだが、１本1400円もした。

値段とか実際に切花が売ってるかはともかく、えらくリアルな夢だった…

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 17:11 ID:SDbyNWlN

あぼーんしている人たちの為に豚への発言はメール欄でよろしく。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 17:14 ID:JpxC7tG+

風の噂で聞いたので。

・・・GW明けにマリみてアンソロ出るって本当ですか？

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 17:19 ID:GzG3DMFh

>>791
初耳

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 18:11 ID:68GINcNe

>>791
初音

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 18:31 ID:GzoUE9Qi

>>791
初女

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 18:42 ID:5SwgdCQH

出すのどこよ？？

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 19:33 ID:+aHW9OHf

>>795
俺

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 19:34 ID:Gq3I+5sm

>796
ぴゅ

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 21:20 ID:gcK0fHMg

姫始め

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 21:24 ID:vUYMrPUt

＞７９８
こういうレスは何を企図してるんだろう

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 21:26 ID:GzG3DMFh

うそ８００

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 21:38 ID:gcK0fHMg

８０１getよお姉様

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 22:23 ID:ZddHXVEn

>>791
ここ最近の盛り上がり見てたら手を付けてもおかしくないよなぁ。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 01:07 ID:2zguC4bz

春だなあ。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 01:11 ID:/SR6rCRo

虎にいっぱい入ってたなあ
お姉さん方は行きづらいかな？

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 01:48 ID:ixxiCmWG

何入ってた？＞８０４

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 02:01 ID:5LtZqaU9

>>805
ここで名を出すとみんな喜んで叩きだしそうな本。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 02:17 ID:/SR6rCRo

レンちゃんとか？

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 07:02 ID:gnynzTj1

八百八屋ゲット！

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 07:26 ID:c+4seol8

煉瓦や芋みたいな転売屋ご用達の真性オンリーイベント荒氏は
自分の本の価値（転売価格）を下げないようにエロ同人ショップに
下さない罠。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 07:35 ID:gnynzTj1

煉瓦はショップと大喧嘩して、
卸すの止めたって聞いたことがある。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 08:35 ID:icZm0RfT

部数控えて高騰させると、転売屋から大手サークルにバックマージンでも入るのか？

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 09:14 ID:wKTgJt9N

さぁ、香ばしくなってまいりました

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 09:48 ID:ELdQ80ME

>812
一人で喜んでねぇで藻前も薪くべるの手伝え。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 14:45 ID:VqEjNjbt

うあって下手じゃねえ？
薔薇十のチラシとパンフの漫画も微妙だったが、姉妹宣言の表紙ひどすぎ・・。
何で売れてんの？エロでも描いてたわけ？

自分はあの画力でエロ描かれても萎えまくるが・・

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 15:03 ID:tvp3ExMr

>>814
比較的早くからマリみて本出し始めたからだと思われ。
そうでもなければ大したｻｸｰﾙじゃないよね（ｗ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 15:06 ID:Vh9EhVgB

もりあがってきたな！

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 15:20 ID:owG6eBnd

ラ板ひどいな。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 15:23 ID:7rt/wVZD

>263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 20:46 ID:mL7AElNl
>再販ですか？あほやねー（藁
>自分トコの本の価値sageるようなことして。
>再販とか店売りとかやっても売上なんか伸びひんて（激藁
>だいたいワシ等転売人以外に買うてもらう以外にココの存在理由なんて無いのに。
>転寝見てみ。もはやわし等しか買う奴無いの知ってるから絶対店売りなんかせーへんし。
>323なんてコミケと揉めてでもわし等と仲良くするコト選んだし。
>芋もワシラみたいな人間に買うて貰えるの知ってるからこのてのオンリー系は絶対店に流さんしな。
>まあ虎とかＫみたいにそのサークルの本店売りしたいからワシラ使うて荒氏回った挙句
>根負けしたサークルに店売り承知させるっちゅう地上げ屋みたいなコトするのもあるけど
>まあとにかく今の同人はワシラ有っての同人やっちゅうの分からんと長持ちせえへんよ

以上腐れ転売屋スレより抜粋。

819 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/24 15:24 ID:p4+HNFOe

あの絵でマリみてエロを描いてくれれば、俺としては文句は無い、とゆーか絶賛レベル。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 16:07 ID:RQml01aZ

>814は
マリみてブームに便乗しようと流れてきたが
思ったより売れず目立つところを叩くさびしんぼうサークルなのカナ？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 16:26 ID:wBjddhBz

そんなあからさまに釣りなネタ文章を意気昂揚とコピペされてもにゃー

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 16:54 ID:DFHg021S

>814
ひょっとしてサンクリで禿しくうあの悪口を振りまいていた
某葉のｻｸｰﾙさんでつか？（w

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 16:58 ID:uPCuH57s

>>822
詳細きぼんぬ

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 17:02 ID:eYFnRFMe

>814だけど非サークル者。
うあの本は持ってないっす。絵が下手すぎて買う気しないｗ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 17:06 ID:uPCuH57s

>>824
おまいが上手いと思うのはだれだ？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 17:13 ID:eYFnRFMe

連歌は上手いと思った。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 17:29 ID:DFHg021S

822っす。
＞823
あ、サンクリの日は鍵ｻｸｰﾙさんでつ。大きな声で「あいついい気になってる」とか
「もう完売してやがった」とか振りまいてますた。側で参加してたので聞こえまくりでつ(w　
ヒントは「禿しく」
＞814
スマン。てっきり本人かと（w　
俺はうあの本ｾﾘｵから。エロにはむいてないな、健全でいってホスィ。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 17:31 ID:fseVDRYL

うあは人物と背景のパースが激しく合ってなかった過去の本で萎えて
それ以来買ってなかったんだが、最近は上手くなったのかな？
街中のスケッチとか頑張っているようだし。今度読んでみよう。
あとこれは個人的な好みなのでどうしようもないのだが、
絵がグラマーというよりデブに近い体つきなのが少々気になる。
ちなみに漏れが上手いと思うのはぼるぜ。

>>822　詳細キボーン

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 18:03 ID:eYFnRFMe

>>827のヒントだけじゃわからん。更なる詳細きぼん。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 18:24 ID:veIyfTYf

>814
>うあって下手じゃねえ？
>何で売れてんの？エロでも描いてたわけ？

鍵葉系のエロサークルだよ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 18:31 ID:VYYXR5m3

シャア板で禿といったら冨野。
葉鍵板で禿といったら場長。
特撮板で禿といったらうっせーハゲの人。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 19:43 ID:L8heAZof

活動が長いからマリみて早く始めた時点で「定番」になったんだろうな
かれは薔薇十の黒幕とも言える大物で逆らうと殺されるし

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 19:46 ID:gnynzTj1

>>832
「かれ」って誰？

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 19:53 ID:p7H1Ukbx

いい感じに>>819が無視されてて良。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 20:19 ID:rhlQqC7q

＞834
　わざわざ指摘している時点で喪前がバカヤローな訳だが。

＞うあ
　絶賛するほどではないが、そこそこの絵だし。ギャグは寒いが。
　たまに「いい」と思える物（部分）があるから買える時には買ってる。
　＃無理して買いたいほどのところではない。

　まぁ「いも」にしたって私はいつも買ってないから、『人気』なんてのは
購入の目安にはあまりならない訳だが。
　「あれ」だって叩かれたけど私は良いと思ってるし。人それぞれ。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 20:41 ID:p7H1Ukbx

>>835
言うな。解っているんだ。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 21:19 ID:Z9jj2lVd

>>828
うあの人物と背景のパースは未だに激しく合ってないぞ。
スケッチとか頑張っているようにはとても見えない。
マンガでも背景書かずにトーンでごまかしまくってるしな。
多分今のＴＯＰ絵も線画書いたのは本人じゃないと思う。
うあ本人にあれが書けるわけないって。
漏れが読み始めたのはセリオ本からだが最近ますますヘタレてきている気がする。
つぅことで読むことはないと思うぞ。

と散々けなしておいてなんだが、それでも漏れは好きだ。
あの小デブ体型が好きなんだよ…。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 21:22 ID:wudCRQri

でもうあって、さんざｼﾞｬﾝﾙｼﾞﾌﾟｼｰやってきて
ようやく一発当てましたよ的な必死さが感じられてﾈｰ

なんかラグとか手当たり次第だったし

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 21:30 ID:gnynzTj1

>>838
だ　が　そ　れ　が　い　い

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 21:44 ID:DrGtExH3

別に判断基準は絵だけじゃあるめえに(;´Д`)

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 21:50 ID:V/EtKOoq

俺が待ってたのはこの空気だ！！

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 22:13 ID:DrGtExH3

そう言えば似たような描写がラファティの短編にあったな。
宇宙の始まりと終わりが一巡によって出会い一つになったってやつが。
まあこれの場合は長い時間が過ぎたって描写に過ぎなかったんだが。

843 ：842：03/03/24 22:26 ID:DrGtExH3

スマン誤爆した

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 22:59 ID:qpqU/ZoS

＞＞840
うあのかく話がそんなに面白いと？

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 23:15 ID:E0f2jKCb

うあ以下の本もたくさんあるでよ(苦笑

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 23:16 ID:E0f2jKCb

ただ、布教布教と日記でやかましかったのは間違いなし。
去年の秋のことだけど。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 23:28 ID:X8A3Hse8

結局は乞食サークルの戯言だろうが。
そんなのに踊らされてどうする。

転売屋は別としてナ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 23:29 ID:wjmybWX0

>846
何が言いたい？

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 23:33 ID:uPCuH57s

布教したおかげで厨ジャンルになって悲しいとﾌﾟ

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 23:52 ID:hbrH9iNu

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 00:00 ID:dhjDWgiO

何？

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 00:08 ID:YpdJEId0

つまり、まだ知られていないマリみてというジャンルがあって、（始まり）
布教によって厨どもの巣窟と化し、廃れていく（終わり）
で、始まりと終わりはどうつながるんだ？

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 00:29 ID:Bs2AI1kH

うあって読者に読んでもらいたいというより、自分の好きなサクールに本を渡す
ために本を作ってるのが日記読んでて垣間見えてて萎え。
同人の目的なんて人それぞれだが。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 00:56 ID:Nxo4teMZ

前に挨拶本（身内本）について友達と話をしたことがあったけど、
「挨拶代わりに名刺をわたすだけよりは本がついてたほうが貰う方もうれしいでしょ」といわれて
ああ、そうか・・・と納得しかけたもんだけど、

買い専のひとたちからするとやっぱり萎え？

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 01:02 ID:VrLMseMs

日記に書いちゃ悪いのか？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 01:04 ID:jo9Qae0n

>>854
別にそこまで卑屈になる必要は無いと思うけど…
そういうところまで責めるってのは回線以前に人情がわからん香具師だと思う。
まあ、場合にもよるだろうけど。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 01:32 ID:5NVB28pl

新刊無いと挨拶行きづらいじゃん
特にあんまり親しくないと

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 01:40 ID:hesfjZ8e

なぜあんまり親しくない所に挨拶にいくのだろうか。。。

いや、漏れは友人とこにしか行かないからさあ。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 01:45 ID:Nxo4teMZ

>>858
せっかくおなじ趣味をもった人たちが集まってる場なのに
顔見知りとだけ喋ってるのもつまんなくない？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 01:51 ID:MY9uz1OU

うーん。レヴォでマリみて本を描いてみたいのだが如何せん男性向け創作で申し込んでしまったのですよ。
成人向け有りで。どうしましょ？

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 02:06 ID:jo9Qae0n

>>860
ソレはアレしてナニするしかあるまい。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 02:11 ID:5NVB28pl

>>858
親しさの度合いってモンがあるだろ
新刊がないと話すキッカケが無いところから、無駄話してスペースに迷惑かけるレベルまで
>>860
ココは一発エロきぼんぬ

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 02:11 ID:qRCuAiIa

>>860
別に男性向けスペースでエロ無しでもいーじゃん。
マリみて本しかないの？

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 02:17 ID:71d5+YqV

つーか挨拶の道具を描いてるのか
人に見てもらう漫画を描いてるのか・・・

前者なら別に無理してサークル参加しなくてもいいんだけどな。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 02:30 ID:/g+P7bBy

>862
そういうことを言うと豚が来るぞ。(w

866 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/25 05:25 ID:dhjDWgiO

えろ～えろ～マリみてえろ～

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 06:39 ID:fgmqk7fe

>858
ん～。。。おなじ趣味→親しくなる→挨拶にいくようになる、ってのが漏れの順番。
おなじ趣味でもとくに親しくもないなら、わざわざ挨拶には行かないなあ。
あ、両隣のスペには挨拶するよ、当然の礼儀として。

>862
なるほど、「親しい」の意味が人それぞれで違うわけね。
漏れにとって「新刊がないと話すキッカケがない」なんてところは「親しい」の範疇にはそもそも入らないんだわ。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 06:48 ID:knS4AT28

知り合いになったり友好関係を維持する道具としての同人活動。
別にいいだろう。

＞８５４
日記に書いてるのは萎え。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 08:57 ID:cpeNekuN

>>868
同意。
動機は人それぞれ。色々なものがあっていいはず。
で、だからといって日記に書いちゃうのは萎えってのも同意。
訊かれもしないのに、吹聴して回ることもないだろうに。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 09:12 ID:fgmqk7fe

難しいところだな。
日記に書く＝吹聴して回る？
ちょっと違う気がする。
読む側がわざわざ覗かなければいけないわけだから。
かといって、
日記を覗く（読む）＝訊く？
これも違うよなあ。

「相手が聞く気になればわかるくらいの大きさの声で独り言を言う」で、ＦＡ？

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 09:45 ID:cpeNekuN

誰が読むかわからないネット上の日記に書くのは、
吹聴して回るのも同然だと、自分は思うけどなぁ。
少なくとも、その覚悟があってしかるべきなんじゃないの？
もちろん、誰にも読まれないという可能性もある訳だが。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 09:50 ID:AnG1DNaS

ここは「お客さん」が一杯居るインターネットですね。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 10:04 ID:ticBSAOm

>>872
シッ、それを言っちゃダメ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 10:09 ID:IsUj5m8w

好きにやってるサークルに好きに物を言うと「お客さん」扱いか

875 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/25 10:27 ID:v+mQqJ6j

描き手の側が「憧れの作家さん」とか「友達や仲間」とか「それ以外の一般読者」みたいな感じで
自分の表現を伝える相手に序列をつけて区別しているからこそ、
読み手の側に「お客さん意識」が生まれる訳で・・・。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 10:30 ID:1CNLZwVB

さすが豚だ、お客様意識バリバリだな。
そりゃ区別するだろうよ。
描き手だって人間だろうが。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 10:43 ID:N0I5IpSO

手ぶらで挨拶もなんなんで、本を作って挨拶代わりに渡した。

こんな日記にいちいち萎えたり腹をたてたりしててもしょうがないんじゃないかなあ。
それこそみんな平等に扱えっていってるようで萎えかなあ。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 10:53 ID:783VwMj1

一々レスするな

勿論これにも無反応でお願いします

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 11:14 ID:8tBFosdX

なんで本持って挨拶して姉妹の契りになるんだ？
ｱﾌｫくさ

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 11:30 ID:8g/OoZOo

エロよりもぇちｷﾎﾞﾝﾇ。

＃微妙な表現ですまん…つーかエロは確かにいらん。

881 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/25 12:03 ID:dhjDWgiO

わかるよ！！

制服パンチラとかでそ。あとはねー・・・着替シーンえとか。
蔦子さんの盗撮写真集てな体裁のイラスト本をキボンヌ☆

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:24 ID:wXz4rCiT

これってさあ、なんでウケてるの？
小説読むのめんどいから、端的にどういう作品だか説明してくれない？

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:30 ID:NTnanIj6

「女子校」という言葉でイメージされるありとあらゆる萌え要素を
書いた作品。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:42 ID:pSUN+5pN

>>882
端的に言うと↓こんな感じ

妹「あぁそこは駄目よ、お姉さま…」
姉「大丈夫、マリアさまが見ていらっしゃわ…」

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:44 ID:wXz4rCiT

>>883
つまり、要するに小説としての内容はなく単なる百合ネタだと…。

漏れはレズ萌え属性皆無なんであらためて守備範囲外と理解できた。
さんくすこ。こんなに百合が好きな人が多いとは驚いたけど。
エロ本はやっぱ男女ネタだと思うんだが…。

どうでもいいけど、このスレ読んでると厨房ジャンルの
スメルがするのは気のせい？

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:46 ID:cpeNekuN

>>885
守備範囲外なんだろ？
さようなら。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:53 ID:N0I5IpSO

>>885
すでに上のほうで厨ジャンルだと我々自ら認めております。

888 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/25 12:57 ID:dhjDWgiO

マリみてを百合モノだと思ってるヤツは作品の上っ面しか読んでないシロウト。
通常は垣間見る事のかなわない、ハイソなお嬢様たちの学園生活を描いたコメディでつ。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:57 ID:8tBFosdX

スカート長いからパンチラの感動１００倍だな

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 12:58 ID:8tBFosdX

>>888
おまい少しボケろよ

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:02 ID:2krjjQ5n

http://cgi.2chan.net/l/src/1048485159602.jpg
まぁまぁマターリしる

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:05 ID:pSUN+5pN

そして現在このスレは他に迷惑をかけないために
厨を隔離するスレとして稼動してまつ

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:14 ID:cpeNekuN

それでも本スレは荒れまくってる罠

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:30 ID:tV9j/bt1

>885
> つまり、要するに小説としての内容はなく単なる百合ネタだと…。
内容ないとか言われるとさすがにムカつく訳だが。釣りか？

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:38 ID:tV9j/bt1

あー、あと言っとくと、はなからヲタ狙いで作られてるヤツとは訳が違うからな。なにせ元が少女向け
小説だし。そしてその点がウケている理由の一つでもある。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:38 ID:TzRTn3OI

そして言ってるそばからﾏｼﾞﾚｽ厨が釣れてる訳だが

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:41 ID:qRCuAiIa

おいおい、読みもしねーで内容知ろうとするヤツをせっかく追い返せそうなのに
わざわざ呼び止めてどーするよ。
読まねーやつや読んでつまらないというヤツはスルーしとけ。
それはもう好みの違いというヤツだ。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:41 ID:p1UtjmLZ

>>885
そんなことありませんよー＞内容のない百合ネタ

大切なあの人との、心のつながり。
誰もが思春期に通る、他人との距離のとり方。
そういったテーマを、
＞ハイソなお嬢様たちの学園生活を描いたコメディ
と絡めて描いた良作ですよー。

…ええと、ボケたほうがよかったのでしょうか？

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:43 ID:p1UtjmLZ

>>896
すみません、釣られました。

　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:48 ID:P+Id6In2

激しく良スレ！！
これは期待ageだな

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 13:50 ID:NTnanIj6

男性諸氏、あれが女子校の姿だと信じてはいけません。
あくまで創作だということをお忘れなく。
実際キリスト教系お嬢様学校でもあんなことはない。
女の子用品が休み時間に文字通り飛び交うと聞いたことがある。

902 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/25 13:54 ID:dhjDWgiO

俺は信じる！

903 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/25 13:55 ID:v+mQqJ6j

俺は信じる！

904 ：テンプレ１：03/03/25 13:59 ID:p1UtjmLZ

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:01 ID:qRCuAiIa

>>901
はなから漏れは一風変わったファンタジーとして楽しんでいますよ。
フィクションはちょっとのリアリティとあとは大いなる嘘で十分楽しめる。

これが逆で、もろリアリティに少し嘘、だったらやらせ番組っぽくて楽しめん。

906 ：テンプレ２：03/03/25 14:02 ID:p1UtjmLZ

907 ：テンプレ３：03/03/25 14:03 ID:p1UtjmLZ

【オンリー即売会】

□姉妹宣言～白・桜の下の出会い～　※白薔薇ファミリー中心・全年齢
日時：２００３年０４月１３日(日)
場所：大田区産業プラザＰｉｏ小展示ホール
募集：直参３０ＳＰ
　ttp://yamayuri.candy-network.org/

□いとしき歳月　※蓉子・聖・江利子中心
日時：２００３年５月２５日(日)
場所：卸商センター３Ｆ
募集：直参３０ＳＰ
　ttp://glasses.kir.jp/maria/

□マリミテ・マツリ
日時：２００３年０７月２１日(月・祝)
場所：台東区民会館第２会議室
募集：直参６０ＳＰ↑↓ ＋委託２０ＳＰ↑↓
　ttp://www.craze.jp/marimite/

908 ：テンプレ４：03/03/25 14:04 ID:p1UtjmLZ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:06 ID:p1UtjmLZ

変更その他ありましたら、ご指摘お願いします。

ついでに提案

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

これをそろそろ外したい。
議論したいわけでなく、そう感じてる人が本人以外に一人いる、ということで。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:17 ID:TPB3kBL7

＞９０９
彼を黙認すると？

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:18 ID:wXz4rCiT

わかった。
これからは秋葉チェキの代わりに釣り師として漏れが常駐してあげよう。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:21 ID:tVweROE0

>>909
私家版ログに>>9を追加しる

913 ：テンプレ２変更：03/03/25 14:33 ID:p1UtjmLZ

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:34 ID:2krjjQ5n

>>909
反対。アレは悪です。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:35 ID:p1UtjmLZ

>>912
失礼しました。見落としてました。

>910
いえ、たまにまともなことも言ってるので、
全部無視することはないんじゃないかなぁ、と。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:39 ID:8tBFosdX

俺も名無しで煽り常駐してるから

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:39 ID:cpeNekuN

同人板でこれだけ釣られやすいんだから、
ラノベ板の方が入れ食いなのも当然か……

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:50 ID:rSLs2cLg

外された場合は、晴れて俺が延々と相手をする事にしよう。

その結果、たとえスレの半分以上がこいつとの議論に費やされ
空気は荒れ放題となり、殺伐とした雰囲気の中で
板違いのエロトークを延々とされたとしても、
それが909の望む世界だろうから。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 14:53 ID:TPB3kBL7

そう言えば

13 ：秋葉チェキ！ p0065-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ：03/03/10 21:59 ID:9pk6Sa03
>>1のレス削除依頼を出したのですが駄目らしいのでスレの削除依頼を出しておきました。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 22:36 ID:XXaQF4Md
>>13
お前削除依頼が通らなくても
お前自身がこのスレを認めてないんだから
もう「お前にとっての」荒らしスレに書き込むなよ。

これどうなったの？
なんであいつ自分が削除依頼出したスレに書き込んでるの？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 15:01 ID:S8JlMk7K

ストーカーだから。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 15:02 ID:p1UtjmLZ

>>918
そんなこと望んでませんよ。

〇スレの空気を読むことのできない
　レスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

これで問題は無いと思うのですが…

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 15:35 ID:oq2tcKQU

別にp1UtjmLZがあっちの板で
延々と豚の相手勤めていればいいだけじゃないかと･･･

大多数は豚の相手はしたくないし
豚の発言の大多数は板違いじゃねーの？

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 15:49 ID:q5QVDz02

〇スレの空気を読むことのできない
　秋葉チェキ！ p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　なるｷﾃｨｶﾞｲのレスは煽らず見つけ次第あぼ～んしましょう

戒めの為にもはずすな！

>>909
>>そう感じてる人が本人以外に一人いる、ということで。
文体が豚と似てるな。お前のことじゃねえのか？（藁

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 15:51 ID:S8JlMk7K

上祐ギャル必死だな

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 15:55 ID:lubZoLxD

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
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926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 16:03 ID:p1UtjmLZ

>>923
戒めのためですか…
そういうことでしたらしょうがないですね。
あと、私は秋葉チェキ！さんではないですよ。

>922
ええと、一応相手してたこともあるのですが…
今はちょっと話すこともないので、相手できません。

>924
私のことですか？
別に必死と言うわけでなく、前から思ってたことを聞いてみたかっただけです。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 16:13 ID:tVweROE0

>>926
お前、薔薇十スレで豚とちちくりあってた香具師だろ。
今度こそ本当におとなしくすっこんでろ！

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 16:26 ID:R7DQ4t0W

>>927
すみませんでした。
ご忠告に従い、すっこみます。

皆様、もうしわけありませんでした。

929 ：秋葉ﾁｪｷ！ ◆JW.71QOROQ ：03/03/25 16:29 ID:v+mQqJ6j

おまえら、マリみて同人と関係無い話はやめてくだされ。争い事ｲｸﾅｲ！

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 16:55 ID:g36uoqI4

わははは
怒られてますよお姉様

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:01 ID:TcRs9l1E

マリみて同人（のエロパロ）に執着する豚が
スレ違いにも関わらずこのスレに棲みついて
臭い匂いを吐き散らす、マリみて同人界に
汚い印象を与える、その畜害問題について
なので、マリみてに非常に関係のある話だよな。

次のテンプレには>>590も推奨。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:04 ID:g36uoqI4

マリみて同人のエロはスレ違いなんですかー？
ほー？
勝手な理論だな、お姉様。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:13 ID:tVweROE0

>>932
板違い。
エロはエロ同人板で。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:18 ID:B3Gs4ajH

> 932
激しく板違い。
ｶｴﾚ!

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:22 ID:JrFEjsrr

天然…なのか？
マリみてに限らずエロ同人誌はエロ同人板で扱うことになってるんだが。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:24 ID:DIVKIuVV

まあ知らなかったってこともあるだろう。その辺にしておいてやれよ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:30 ID:g36uoqI4

マリみて同人だろ

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:31 ID:tVweROE0

>>937
題材がマリみてだろうが内容がエロならエロ同人板。
豚以下だな、藻前（ｗ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:33 ID:g36uoqI4

８０１はエロに含まれ無いのか？お姉様

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:34 ID:484PLIK5

漏れは、過度じゃなきゃ良いと思ってました…
まあ、「過度」の判断が難しいかもしんないけど。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:38 ID:g36uoqI4

エロエロでもマリみてはマリみて

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:39 ID:qRCuAiIa

ショタも百合も801もこの板じゃ駄目なんだっけ？
いや、その辺のスレ覗いたこと無いんで、>>939見て今わいた素朴な疑問。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:41 ID:g36uoqI4

８０１はファンタジーですわ、お兄様

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 17:47 ID:tVweROE0

ID:g36uoqI4は単にお姉さまって言いたいだけなんちゃうか。
もう少しＲＯＭって空気嫁！

945 ：942：03/03/25 18:07 ID:qRCuAiIa

あーすまん、、質問がスルーされてたんで、自分で調べてきたわ。

三国夢想スレで「乱れまくる孔○きぼんぬ。」「呂○と周○がハードゲ（ry」とか、
狩人×狩人スレで「ゴ○女体化萌へ」「ピ○巨乳派～」とかゆー程度には、

この板でもおっけーっつーことが判りますた。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:09 ID:g36uoqI4

だれもエロ画像、ＳＳよこせっつってねーんだよ
つーか８０１の話題になったら黙りですか？お姉様？

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:10 ID:qRCuAiIa

重ねてすまん。あげてもーた。逝ってくる。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:21 ID:tVweROE0

涌いてきた春の蟲だ。スルースルー（ｗ

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:21 ID:9oddHLoE

ただ単に、ここの住民が８０１になじみが薄いだけだろ。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:23 ID:tVweROE0

っていうかさ、８０１だろうが男性向エロだろうが
ヤッちゃってるのはまずかろう、この板とマリみてじゃさ。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:24 ID:LfiIPQT1

久し振りに、本当に必死な奴を見たよ

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:26 ID:FkxBkcEd

まあ確かに過激なのは歓迎されんわな。

あと、スレ立てよろ。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:26 ID:g36uoqI4

許容量狭いな相変わらず
潔癖お姉様は

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:27 ID:g36uoqI4

あ、スレ立てちゃおうかなー

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:28 ID:FkxBkcEd

どうしてお前が立てるんだよ。>>g36uoqI4

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:32 ID:q5QVDz02

>>g36uoqI4
豚とまとめて死んでくれ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:32 ID:g36uoqI4

立ててみたいんだよー

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:33 ID:q5QVDz02

>>g36uoqI4
(・∀・)ｶｴﾚ1!!!

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:35 ID:g36uoqI4

リホモじゃねー
リモホではじかれたらまか汁

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:36 ID:FkxBkcEd

だからおまえに頼んでねえって。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:38 ID:qRCuAiIa

>>950
最後にこれだけ。
じゃー、ヤってるヤってないが線引きってことでおけーね。
ﾊﾟﾝﾁﾗとか胸ﾁﾗとか水着下着萌えーはいいんですな。

いや、マリみてでそれが合う合わないで空気読めって意見は尊重するよ。
ただ、エロで一括されて、

＞マリみてに限らずエロ同人誌はエロ同人板で扱うことになってるんだが。

って部分に引っかかって、板違いの線引きがちょい矛盾で疑問だたってだけなんで
ケンカ売るつもりはないんよ。

コレが駄目ってんなら確かにこのスレはちょっと許容量狭量かなぁと。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:42 ID:g36uoqI4

新スレまだあ～～？

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:46 ID:FkxBkcEd

おまいら、いろいろ落ち着いて下さい。

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:46 ID:g36uoqI4

リホモはじかれたら言ってね

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:47 ID:g36uoqI4

だからリモホだって

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:49 ID:r30hNHv4

　次スレです。

「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその８
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048585606/l10
http://comic2.2ch.net/test/r.i/doujin/1048585606/n　　[携帯用]

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:54 ID:g36uoqI4

>>961
原作に描写があるのはいいんじゃねえの？
下着姿とかセクハラとかシャワーシーンとか