減衰12もマターリ

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ジャンルスレなのでsage推奨伏字推奨です。
荒らし、私怨、直リンは控えて下さい。

大勢の人間が参加しているので中には不愉快に思う発言もあると思いますが、
そういう場合はレスを返さずにスルー。
かちゅを導入されている方はNGWARD登録であぼーんも便利です。
また皆様、発言をする前に自分の書いた文章を一度見直すようお願いいたします。

前スレ 「減衰11もマターリ」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043107840/

関連スレは>>2

初代スレ「減衰」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/977/977142795.html
二代目スレ「減水2」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979396921.html
三代目スレ「これだから減衰は・・(減衰3)」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/984/984764496.html
四代目スレ「どーでもいい減衰4だが」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992936978.html
五代目スレ「マターリ減衰など・・(減衰5)」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10007/1000787720.html
六代目スレ「減衰6もマターリ」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10115/1011591447.html
七代目スレ「減衰7もマターリ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024557393/
(アボーン中)
八代目スレ「減衰8もマターリ」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025417981/
九代目スレ「減衰9もマターリ」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030682927/
十代目スレ「減衰10もマターリ」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035982102/l50
>1
おつ
>1
お疲れ
乙。
これまた仰々しい>>1になりましたな。
このスレ、一時期はマターリでにちゃん内自分のオアシスだったんだけどなー。
12もマターリ。
>1さんモツ。

マターリ&ハァハァでいきましょうや
>1
乙華麗
8前スレ950:03/03/05 23:23 ID:g8copDi/
>1さん
乙です。ありがとうございました!
5代目からまた〜りなんだね。
13はそろそろネーミング変えたいね
三都の申し込みの時に切手付返信用封筒2枚入れてる?
入れ忘れて(切手付返信用封筒としかなかったから一つ入れた)
手書きの住所で確認来ちゃったよ…悪い事した。
スレタイには願いが込められているんだね・・・。
マターリ〜。
>10
三都は毎回受付確認をしてくれるのでありがたい。
初期をのぞいてほぼ皆勤だけど、二枚いれたことないや。
そういや今回まだうちについてないぞ、受付確認…。
私も来てない。都民ッスが。初参加だワッショイ。
わしゃあ3日に出したからまだで当然だ。(;´Д`)<受付確認
ちなみに返信封筒はやっぱり1枚。
漏れも1枚しか入れないです。

申し込みに2枚同封って書いてないから
いらないんじゃないの?
そかー、情報ありがd。
気になってたんだよね。>返信用封筒
4月のも人が多いのかなぁ。
2月頭に投函(したと思う)で受け付け番号が110番位だったよ。
2月末に投函して200に近い数字でした。
去年よりチョト少な目?
以前問合せしたとき、主催者から入れないでいいとメールきました。>返信用封筒
1918:03/03/07 01:54 ID:rVw9yjDR
あ、一枚でいいって意味です。
今月っていべんとあったっけ?
21名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 15:32 ID:PMOgmYt5
ここ(減衰スレ)って、過去ログ倉庫ないのかな?
調べ物したくて10スレ目を見たかったんだけど、dat落ちしてて見られないよ…。
自分の2ちゃん用ブラウザにもデータ残ってないし、ググルにもキャッシュ残ってないし…。
誰か、ログデータ持ってる人いませんか?
>20
明日大阪インテ。
23名無し:03/03/08 15:52 ID:ajTaAAAk
関係ないことなんですがちょっときいていいですか?
24名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 15:55 ID:YjpRybBh
>23
駄目です。
>23
sageてくれれば聞かなくもないが。

IDがトリプルA…
三斗ですが私は3月3日消印で250過ぎ。
もしかして、定員割れしてるのかなぁ?
三斗は初参加だけど、受付確認が来て驚いたよ。
云年間の同人人生の中で一度もなかったからね。
>23
言ってみそ
騎士オンリーが今月でしたか?
>>26
3は本よりコスが多いからね・・・。
腹がよじれそうになるギャグ本が( ゚д゚)ホシー
>26
三斗は大体いつも250↑↓くらいじゃないかな。ここ最近は。
二年前くらいがサークル数ピークだったような気がする…
でも3が出てからは、それでも増えてきたほうだよ。
3発売の直前(6月三斗)なんて、やっと200越えてたくらいだったような…
>28
そうですよ(´・ω・`)
騎士オンリー……赤青率……どれくらいなんだろ……
>32
率は分からないけど、サークル一覧見た感じでは
カプの中で多分一番多いよ。
>33
そうなのですか。
わざわざ教えてくださり、ありがとうございます。
>>30
ピークのときのサークル数はどのくらいでしたか?
当方3から入ったのでよく分からないけど、幻水は2の時の方が
今より人気だったのですか?
3630:03/03/09 00:05 ID:qskLG6fA
>35
ごめん。「ピーク」っていうのはなんとなくそうかなって思っただけで、
正確にそうだっていう訳じゃないでつ。
あくまでも私個人の感覚で思っただけで…
とりあえず私が現在持ってる三斗パンフの中で一番厚いと思われるのが、
2001年の2月三斗。数えてみたところ、直参が260、委託が15くらい。
…そんなに多くなかったかな…?
一番サークル参加が多かったのって、正確には一体いつだったんだろう…
4月の三都、自分の受付番号は300超えてました。
参考までに・・・。
というか、受かるんかいな。不安だ
幻想水滸伝3の方が2より盛り上がってる感じだね
>38
釣り氏か…
>>39
何故?
3をほめることはタブーなの
明らかに2が幻水の最盛期な分けだが。
2chでもいろいろとあったぽ。
三都、300超えがあるって事は結構今回も来るみたいだね。
ちなみに数えたら前回11月は380サークル来ていたみたい。
350越えなければあまり落ちないんじゃないかな。
380!前回そんなにサークル数いってたんだ。
一般で行ったけど、昼くらいに到着(大体)でパンフ売り切れてたから
多いんだなあとは思ってたけど…
でもパンフ売り切れは、コスの人たちが多かったせいもあるかも。
2の時が多くて275くらいなら明らかに3の方がサークル数が多い分
最盛期だと思うんですが・・
違うの?
三都って3オンリーになったのか…
>45
そんなこと無いよ。
3が多い事は確かだけど、2も1もまだパワーあるぜよ。
>44
そりゃあんた・・・
3で入ってくる人間もいるんだから人数上乗せになるのは
あたりまえ
1で役100人だったのが2では役200人3では300人と増えていったキャラと
同じ事
幻水4が発売されたら、三都も500スペースくらいはいくのだろうか
三都は初めてだけど、幻水1.2.3の割合でいくとやはり3が一番多いの?
2じゃないの?
どの作品が割合高いのかなんて案外決めづらいと思うよ。
最終幻想みたいに毎回キャラが違うのならまだしも、
減水はキャラの引継ぎがある関係で複合型も多いからね。
同じ風者でも某や椎名を相手にする1、2オンリーものもいれば、
世良や土を相手にした3オンリー者もいるし両方の複合者も少なくも無い。
まぁ、3発売して1年未満なわけだし、
3オンリーサークルが多いのも不思議ではない。
一年後にはどうなってるかわからないけど。
確かに複合がかなりの数あるのでそこが多いとは一概に言えない。
キャラでみると1,2主人公と風とか多いのかな。
そんな気がした。
>>51
3の立場は・・・

漏れ的には幻水は居心地が(・∀・)イイ!
過去にやってたどのジャンルより良いかも。
5がでても幻水やってそうです。
>>52
漏れも〜と言いたいところだが今後の展開次第では何ともいえん
幻水を愛しているからこそ納得できない部分やシナリオも実はある
さらに幻水1からのスタッフがかなり抜けてるようで不安な部分もたくさんある
3でちょっと・・・と思った部分もあるが、幻水4への期待は捨てていない
幻想スタッフの皆様がんばって下せぇ
後漏れは同人者だがゲーム本編は同人向けにはしないでほしい
同人は脳内で妄想するのが楽しいんだ
>53
はげど。キッドとかはシャレだとしてもきついって。
>53
後半二行禿げ同。
妄想が楽しい。
オフィシャルでの彼女持ちをフォモにするのは、個人的にダメだけどね。
>>52
3の主人公サークルばらけてるんだもん…
フセージ
確かに3は主人公が多すぎるからファンも別れるのかも
下渡派、ヒュー五派、機関車派とかって感じ?
下渡ヒュとかいうカップリングでなら分からないが
それにしても登場してないのに相変わらず盆人気は高い
2主はちょっと最近影薄いね
>2主はちょっと最近影薄いね
元々薄かったようなw
某っていや一時期は、恥ずかしいほどファソの間で
カリスマカリスマ言われてたけど最近はめっきりなようなw
幻水4…ああどうなるのかなぁ…面白いといいなぁ脚本。
戦闘は3も結構楽しかったけど。4いつ出るんだろう。何年後だ。
戦闘かー。
漏れは、3好きだけど戦闘は1、2の方が楽だったような?
4いつだろうね。
そのキャラについての情報全てを暗記しる!とまではいわないけど、
基本中の基本の情報を無視されると結構こたえるyo…
妄想捏造結構だけど、ちょっとは調べてくれ!!!(´д`;)
>60
あれはハタで聞いてて恥ずかしかったな。
カリスマって言葉自体が、恥ずかしくて仕方無いってのに。

>63
なんの話?
3の戦闘は面白いことは面白いがバディシステムはもうやめとくれ
ちなみに3の戦争は全然戦争じゃねーぞごるぁ
一般兵も出してくれや
3のは戦争じゃなくてまさに集団戦闘って感じだったね。
戦争っぽさをもうちょっと感じたいのと、緊張感が無いと思った。
わざわざ特殊イベントとして組み込まれているのにパーティ戦闘と大差ないとおもう。
特殊なら特殊なりのなんかこう特殊さが欲しかった。
システムとはちょっとズレるけど、ハードモードキボン。
またはレベル7、80くらいまで上げないとクリアできない隠しダンジョン…
2周目以降の隠し要素とか…隠しボスとか…
ダンジョンもタダ長いだけじゃなくてトリッキーなやつとか。

ゲームとしてもっと楽しめればいいのに。
>67
同意。
1なんかはまだもうちょっとゲーム性があった気がする。
ダンジョンにしろ戦争にしろ。

3のダンジョンの単調さはつらかった。
ただ歩いてるだけってキツイ。
でもサポートキャラつれて行けるのはすごく(・∀・)イイ!
今までは一緒にいたくても一緒にいられなかった
非戦闘員とずっと一緒にいられるなんて……(;´Д`)ハァハァ
ついでに戦争イベントはコーエイの三国志のようなのをキボン
無理ならラングリッサーレベルでも可。
名前が固定じゃなくて、全然喋らない某をカリスマというあたり、
某=自分のドリームが見え隠れしててモニョる。
語弊と言われると思うが正直
棒関係は厨と売名のためにやってる香具師しか見た事がない。
>>71
Σ( ̄□ ̄;
そんなことは無い・・・と言ってみるテスト
めづらしいかおもじですね
とうろくしときます
>71
同感。
勿論本当に良い作品を書いてる人もいるが
何にとは言いづらいがそこはかとなく媚びの精神を感じる。
風の次は棒ですか。たまには騎士も叩いてみたらどうですか。
>>71
さすがにみんながみんなそうではないと思うが・・
単に某はファンが多いから厨とかも目立つだけだろ〜
ちなみに岸や肺欄度は確かにファン層の年齢が高いのかレベルが高いとは思う
特に肺欄度は上手い人が多いね

それにしても幻水3は視線変更ができないのは激しくつらいね・・・
幻水4ではもうちょっとゲームとしての質を上げてほしいところ
私は棒とか2主は、書き手さんによって性格が全く違うから感情移入しにくいカモ…。
乙女だったり、凛々しかったり、お色気だったり、腹黒かったり、天使のような悪魔の笑顔だったり…。
二人共、フツーの少年だと思うんだけどなぁ。
ていうか、やっぱ主人公は少年がいいよ〜。下土も栗須も好きだけど。
>>77
主人公は少年がいいよ〜。
激しく同意
けど日ゅー五は何かが違うんだな
可愛いと思うし、いい子なんだけどなんか私的に幻水主人公って感じじゃないんだ・・

なんというか主人公はお笑いもできるようなキャラが個人的にはいいです。
幻水2の主人公がナナミとの再会シーンに壁にぶつけられたシーンなんか好きだったり
こんな感じのことができるキャラってのが希望・・上手くいえないが

日ゅー五はちょっと美形すぎてギャグキャラにならないんだな〜
こう主人公は泥臭さもほしい
つまり日ゅー五は少年漫画の主人公というより、少女漫画の主人公みたいなんですよ
幻水3の主人公達はみんな格好いいんだけど、どうもこう上手くいえないが泥臭さが
たりなかったと思う。何というか綺麗すぎなんだ。葛藤とかしてるのは分かるんだが・・

自分はあの3人は主役でなく脇役の方が光ったんではないかと思っております
別に炎の英雄主人公を推薦してる訳ではありませんが
後風もラスボスにはちょっと威厳というか何かたりない感じ、留課様みたいな
カリスマが欲しかった

幻水4は是非泥臭い主人公に、アクの強いラスボスを頼みます。小波さん
後笹来氏は帽子復活させてください。帽子被ってない笹来様は何かが違う
>77
まあ77がそういう某と2主を描けばよろし。
やつらは基本的な性格付けってもんがあんまり無いからな。
セリフのもってきようで大体の性質はつかめるけど、性格は受け取ったその人
それぞれの思うがままになってしまうのはしょーがないかと。
そこが面白いとこでもあるしね。
>>75
某ファンの方ですか
2が発売された頃は、攘夷叩きと2糞論が横行して。
3の情報がとんと出る前は、熊青ファン叩きが全盛で。
外伝発売直後は、害伝糞と茄子ファン叩きがちらほらあって。
3の発売前は、ヒデオファンに夢みてんじゃねぇよ嘲笑があって。
3発売後は、風土叩きが猛烈に吹き荒れて。
そして今度は某で。
次あたりは、騎士ですかい?

こうやってみると、新しく人気が出た者叩きと、古くから人気の者叩きが交互に巻き起こるなあ。
ホリリン叩きだけは、常時だけどね。

漏れは、話題にもならないマイナーキャラものなんで、時代の推移をのんびり観察してますが。
>特に肺欄度は上手い人が多いね
うおお新規で灰ランド入ろうかしらとか考えてましたがプレッシャー。
確かにうまい人多いと思う。
>79
うん、おもしろいと思うんだけどね。
何か書き手さんによって、色々理想があるんだなぁ〜って。

ドリー夢小説のスクリプト(?を使って、棒や2主・城・軍の名前を
読み手の好きに入れられるサイト(ドリにあらず)たまに見るけど、あれいいな〜。
ちょっと面白い。
某ファンといいつつ、
どうみてもその相手のファンとしか思えない人も多いような……
某にしろ二種にしろ、ゲーム上では「=自分」が成り立つので、
どうせなら相手を愛でるかっこいい自分を演出したい。
それで>>77みたいな普通でない某や二種が量産されてしまうんだね。
もちろんそれを見るのは楽しいけど。

そういえば「主人公=自分」を扱う人が同人をやるときに
TRPG用のキャラクター作成シートを改造したようなのを使って
かなり、しっかりしたキャラを作り上げていた。
主人公のはずなのに普通に世界に溶け込んでいたので
ある意味おもしろい話しだと思ったよ。
85名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 00:37 ID:WbyrYeP6
騎士といえば赤青って痛いサイト多くありませんか?
あげてしまうあなたのほうがずっといたいですよ。
今まで女性の描く主人公ばかり見て来た日々だったが、
一度男性の描く主人公像ってのを見てみたい気もする。
自分達の理想とは違う感性の主人公が見れるかなぁと思うが、
ジャンルがジャンルなだけに男性作家を探すのが困難な罠。
マイナーカプ探すより茨の道ぽ。

1人心当たりはあるものの、主人公描く気はさらさら無いらしい(;´д`)
>>75と>85が同じ人かもしれないという
疑心暗鬼で胸が苦しいです
わざとらしくあげてるしね。
議論Okにした途端荒れだしたね
91名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 03:14 ID:bOOmoxvU
赤青痛いよ
スレにもあったけど騎士オンリーで
場所とりすぎ
場所無さ過ぎは問題だが、取りすぎはどうって事無いのでは…。コスプレの方々もマターリ
岸と言われても、赤に紫はどうなんでつか…

くらいしか思い当たらない。
赤青叩きしたくて仕方の無い奴がいるようだな。
赤青 イイ! 青赤も イイ! リバも イイ! 健全も イイ! 岸 イイ!
>95
禿同。今でも大好きだ。

叩きたがってるヤシは、紅蒼の誰かに私怨でもあるんだろ。
とりあえずこの状況でageてるレスはスルーの方向で。
何故か3の岸は誰も叩かない罠
喜ぶべきなのか、叩かれないほどマイナーで人気がないのか・・・
なんとなく岸って言われたら2岸って思うのだよ・・・
3の岸は3岸っていう
嫌いじゃないしむしろ簿瑠巣はすごいアホの子っぽくて好きなんだが
いかせんまだまだ自カプのほうが強い
っていうか岸オンリ金なくて逝けなさそう(´Д⊂)
>97
それが、主人公が多くてファソが分散していることによる一つの結果では?

この流れ見ても、別に某自体は叩かれてはないと思うんだけどな。
わざわざ叩きの流れを作らんでも…

>87
男性作家さんで主人公書く人いるよ?
実はまだ購入できてないのでパラパラとしか知らないけど、
なかなかたくましそうで、攻め主人公ファソの漏れとしては
(;゚∀゚)=3 ハァッ ハァッ ハァッ

フォモじゃないのでつがw
10099:03/03/11 08:02 ID:9AFk6WmF
99の2、3行目、97タンに言ったわけじゃないよ (´・ω・`)
話変わって申し訳ないが、2日後に新しいカードが発売になるね。
3キャラなので個人的に楽しみ。自分の好きキャラは誰が描いてるのだろう・・・
カードはもういいからとっとと幻水4をだしてくれ

あのカード絵師によって正直かなりひどいのもある・・(ぼそ)
ムササビ描いてた人は好きだな
個人的に、だが
某小説の挿絵で優しい絵を描く人だな、とおもってたが
純粋に嬉しかった
絵柄ばっかは人によって好みが違うからな
そもそも絵に興味が無い奴もいるしな。
正直、誰が書いててもどうでも良い所がある…シナリオを何とかしてくれ。
カードの話から本編の話になっちゃったごめん。
いや、でも本当にカードやら外伝やらそんな同人向けサービスはもういいから
しっかりとした本編を・・・
だんだんファンに媚びるゲームになってきて寂しい
同人その他は本編がしっかりしてれば勝手に脳内でやるからさ
>106
最近はどのゲームでも言えるよね、それ…。
もうスタッフは減衰を自分たちの作品じゃなく
573の一商品としか見なくなったのかもなあ。
外伝あたりから売り逃げ御免のやっつけ仕事って印象がひしひしと。
まあ少ないコストで大きい利益を上げようとする姿勢は
企業の生き残り方として正しいんだろうけどさ…。

メガテン3みたいに、やろうと思えば面白いゲームが作れるんだぜって
ところを見せてほしいよ。
本編が(゚∀゚)イイ!のが売りだったのにな…。小波商法が…。
カードはさ、ゲームとしてもなかなか面白いからいいよ。
大人買いだってしてやるさ。
極端なレアカがあるのは573商法だとは思うけどさ。

でも外伝とグッズとしんしょその他の後出しはなあ…。

本編あってこその関連商品だろうよ、なあ…。

それでも4には期待している。期待しているんだってばよう。
4に期待したいんだが大丈夫だろうか・・・
また敵さんが変なこといいだして人類平和の大義名分の元に自殺する話だったら激しく鬱
できれば国家間の争いとか歴史とかみたいな
騎士オンリー行く人代理購入お願いします。
4サークル手数料3500円で。
通販汁。
そんなんだったら漏れもしてほしいYO!!
マジで。.゚・(ノд`)・゚.。 イケナインダヨー
郵便局は空いてないし枕を涙でぬらす日々です
痛いことしてスマソ。
もうしません。頭に血がのぼってました。
>112
でも通販は無理なんだ…。レスありがとう。
私も行けない…
更に通販も出来ない状態なのですウワァァン。.゚・(ノд`)・゚.。
私もだよ・・・ウワァァン。.゚・(ノд`)・゚.。
つか、アンソロの執筆陣もうちょっと早く告知しといて欲しかったよ
>115 悲しいくらい激しく同意。
前回は完売してたし、今回も通販分なさそうだなあ……。>アンソロ
118116:03/03/13 20:22 ID:wj45zIis
>117 そうなんですか?…( ´Д⊂
>113さんじゃありませんが誰か代理購入お願いできませんか?
捨てメアドで…。しつこくスレ違いすみません。
いいかげんにしろよ!
正直、私の中で騎士ファンの評価は下がりきったぞ。
自己厨どもめ、と思ってる。

騎士ファン全体がそうじゃなくてもそう思うのはとめられない。
縁がなかったと思って諦めれ。
それか2ch外で騎士友達作れよ。
119と同じく騎士者にモニョり感を覚えずにはいられない。
つか、これがもし風なら、風厨は…
某なら、某厨は…
岸だからっていうのはチガウと思うよ




オンリー開催されるだけでよしとしろよ
バーヤバーヤ
騎士ファンというか116がしつこいだけだと思うんだけど・・・まあどうでもいいや
ヤフオクでゲットしる!


といってみるテスト。
同人者があつまるところで
ヤフオクはどうよ…
しかも今から開催されるイベントなのに(´Д`;)

つかハラシマおわらねーおわらねー…
ほっといてハァハァしたいヨーハァハァハァハァハァハァ
>>109
禿同。
初心者向けな割りにゲーマー同士での差し引きのある
良質カードゲームのはずなのに妙に叩かれて、
なんかゲームシステムつくった人がかわいそうに思えるよ。
そして叩く奴に限ってプレイしたことは無いんだよな。
同人アイテムって決め付けるんだよな。

でも573って前科持ちであり、つまらないものを作り続けてる背景が
こういう結果に結びついちゃうんだろうね。
>125
幻水3や最近の573を敬遠しているはずのサイトが
「カードはまかりなりともゲームとして成立しているからよし」
と言っていた時には目から鱗が落ちた。

自分達が好きなのは結局「ゲーム」なんだということを
思い出させてくれたよ。カード2章は純粋に楽しみです。
ゲームボーイアドバンスバンのカードストーリーの評価が低いから
カードも叩かれてるのかも
幻水はゲームとしてよりシナリオを楽しむ人が多いからシナリオがすかだと
叩かれてる気がする(その分ゲームとしてくだらなくても見逃されてる気はするが)
そうそうゲームボーイアドバンスのカードストーリーのルカ様を主役に
プレイできる話はどこいったんだ
573の嘘つき・・
つか岸イベントといいつつも岸じゃないのも混じってるんだけどね…
いや、こいつら将軍だろ?みたいなのいるしね。
主催の好みで選んだんじゃねーの?
ま、そうだろうな<好み(´Д`;)
そんなことよりも、あの主催の人がまだ減衰やっていたことにビックリなのだが
>127
それはGBA版のストーリーがダメだってこと?
それだったら激しく同意。

GBAもあれでゲーム自体は普通に楽しかったけど、
ストーリーのほうではなんというか、減衰というよりは
原作モノのストーリー省略ゲームを遊んでいる感じがした。
低級に移動したとばかり思ってた…
前のオンリーで荒稼ぎしたから今回も開催したんじゃないの?
荒稼ぎって…オンリーってそんなに稼げるの?
イベント開催ってマイナスになるもんだとばかり思ってた
だってアソコ、あまり本は売れて…な………
豪華執筆者によるアンソロ発行するからね。
前のアンソロも値段高かったし、アンソロだけでかなりいくと思われ。
というか、これじゃ昔の二の舞だろ
アンソロって普通ああいう装丁とかならいくらぐらい?
アンソロ執筆者って人によって¥違うんかな。(゚∀゚)ワリカンカ?ピコラキー
>139
ページ単位いくらと執筆料を払うトコもあれば、親の総取りってトコも
存在するし、何とも言い難いな。
執筆料アリの場合カラ−原稿はモノクロよりも高かったりはするだろうが。

この主催のじゃないが過去アンソロで表紙頼まれて描いた時、
ありがとうの一言もなく、CD-ROM代も送料もこちら持ちで
結構もにょった事があった…当然執筆料も無しだった。
微妙にスレ違いスマソ。
昔、関係者降臨しなかったっけ?<アンソロ
つか高くても欲しい…かもしれん
やっぱりアンソロの内容は2騎士ばっかりなんかな。
ばっかじゃないと思う
去年のも1岸2岸将軍あったし
ただ2岸しかカプが逆まであるのなかったけど




シークル………
シークルが、どうしたって言うんだよw
カードストーリー2章もうオークション出てるね〜
ちなみにただいま笹っ子は71000円
す ご い
144はシークルを馬鹿にしてるのか?ヽ(`Д´)ノチキショー
>146
144でつ。馬鹿にしてるんじゃないよ。好きなんだよw
>>146
馬鹿にしているようには見えないよ(w マイナーでもがんがれ!
ニラ茶タイフーンでマターリおちけつ。

          旦~旦~旦~旦~
        旦~        旦~
      旦~    ヽ )ノ     旦~  ビュンビュン
     旦~ ヽ )  (゚д゚)  )ノ   旦~
    旦~ ⌒(゚д゚)    (゚д゚)ノ  旦~
   旦~  ヽ     ヽ )ノ     ノ  旦~
   旦~ ⌒(゚д゚) ⌒(゚д゚)ノ (゚д゚)ノ 旦~
   旦~  /     /. ( ヽ   ヽ  旦~
    旦~ ⌒(゚д゚)    (゚д゚)ノ  旦~
     旦~ /    (゚д゚)   ヽ  旦~
      旦~   /. ( ヽ   旦~  ビュンビュン
        旦~        旦~
         旦~旦~旦~旦~
回んの早過ぎて貰えないよ(´・ω・`)

 ヒュン
  Ξ旦 )ω・`)・・・イタイ

≡~旦)ε゚)ノグェップ
>>145
あれは第二章ではなく*大会優勝商品*という
一般人にはまず手に入らないアイテムだから仕方ないと思われ。
他のカードゲームでも優勝商品は裏で十万単位の高額取引されてる場合もあるよ。
とはいえ、ヤフ○クみたいに誰にでもわかるところでやってしまう
減水カードゲーマー(転売屋)のモラルの低さは……(´・ω・`)

第二章の笹はまたおもしろいかっこうをしてる……
71000円のカードがヤフオクで見あたらない。
変わりにこんなものが…
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52664697
第二章の笹見てきた。
好みだと思うけど、あんまり好きな絵柄じゃないや・・・。
>107
うーむ。メガテンシリーズは初期から全部やってるけど・・・。
正直、3は今までより良くないよ?
ストーリーはトンデモだし、キャラの誰一人として好感持てないし。
何より細かい部分で大雑把さが目立つ。
結局、仲魔とアクマ合体という確立されたシステムが至上の出来だから
アラが気にならないだけだと思った。
それはそれで凄いことだけど。

私も好きなシリーズ作品だから贔屓目で見てしまうけど、正直に言えばね。
ここはなんのスレ…?
ドジンだよ、な?
>>155
メガテンシリーズは知らないので何ともいえない・・・
ただ幻想3はヤフーの板とかでも板オチしてる現象からして、あまり一層
の受けはよくないのかも
ザプレや電撃でも圏外になってるしなぁ

が、幻想シリーズは同人界では勢力強い
ゲームの中では最大手ではないかと

同人板でなんですが、あまり同人受けばかりするゲームにならないでほしい所
155だけど
あまり一般層の受けはよくないのかもでした。ゴメンね
カードストーリーは、どうせまたそのうちカードストーリーの本出すだろうから
それを買おうかな
ねらいキャラが好みの絵だったら
今回の壁新聞ハゲワラ
Q先生案外心狭いんだなぁ…(w
>157
というより同人受けがあまり良くないのだろうと思う(私は3者だけど)

一般人に近い層は、たとえ面白いと思ってゲームしても、
あんまり掲示板に継続して書き込みなんてしないよ。
私の塾の生徒さん達は、減水シリーズでは3が一番面白いと言ってたさ・・・・。
一般受けと同人受けはやっぱ違うんだね。
たぶん同人の人と一般の人と、厳しい目で見る部分が違うんだとおもふ。
162161:03/03/16 10:36 ID:gvB5GMma
>同人受けがあまり良くないのだろうと

あ、減水シリーズの中でって意味ね。
私も3だから皆ガンバロー
でも酸戸とかの申し込み状況を見る限り3の同人は結構盛況だと思う
同人受けしてないとは思えない
自分もヤフー見てきたけど、名作RPGランキングで1と2はベストテンに入っているけど
3はランク外なのは投票してるのがみんな同人の人なんかなぁ
自分は同人者だからキャラがたってる3の方が楽しいけど
1は名作と言われてるけどキャラ的には美味しくないからなぁ
3は今が旬だからでは?
でも3ってちょっとカップリングしにくいよね・・・。
ノーマルならいいけど801では難しい。
たしかに難しいよね…
腐乱津が好きなのだが逝くが居るし
留日腐乱なんだが、淵腐乱
かといって逝くは嫌いじゃないしむしろ好き


801話はむこう逝けって言われそうだが
まぁカプだけだしセーフかな
話としては1
キャラと話のバランスがいいのが2
キャラが個性的なのは3
ってとこかな

1はキャラが地味だが、3はちょっと嫌すぎるのもある
ギョームみたいなキャラはやめてほしい。後キッド
とはいえこういう濃いキャラが好きな人もいるんだろうね
十人十色か
魚ーム嫌いなんですか?!
ギョームはねらいすぎてて気持ち悪いんだよ〜
幼女好きって設定も気持ち悪いけど、あの口調もきもいよ・・
ホイとかクリンとかならまだ許せるのにどうしてだろう
仲間に入れたくなかったキャラナンバーワン
2回目以降は仲間に入れてません
だれも貴様のキャラ観など聞いてない
伏せ字もしないなら本家に逝け
伏せ字しなくてゴメン気づくの遅れました。
本家に逝くのでアドレス教えてください
探したけど見つからなかったの
本家も探せないなら初心者板に逝け
逝け逝けって・・自分が逝けヨ
本家のアドレスうっかり消してしまったので便乗うpきぼん。
>172
スレの流れ読めてないだろ
読んだ上で言ってるよ
一応謝ってるみたいなのに、逝けなんて言ってるからさ
本家に逝けって言われてるから逝くって言ってるのにアドレス教える気ないなら
逝けとか言ってやるなよ・・・
しゃーねーな。

見失わないようにここでもブックマークしとけつーの↓
http://kanren.tripod.co.jp/gensui/
魚ー無が基で荒れているようです。
さすが魚ー無
アドレスなんてすぐわかるのに人に訊くなど論外
初心者教えてチャン逝って良しがここの常識なのにな。

>>148の凄い茶をもら…
≡~旦)ε゚)ノグェップ
5OhUv2mr=T0Qwte6K?
本家の存在すら知らなかった・・176さんありがとよん
2chの板から家庭用ゲーム検索したけどなかったから、
幻想水滸伝の板はないんかと思ってたよ
そら、「板」はないわな……
184名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/16 22:20 ID:uZFF6Pk6
保守
あれてきていい感じ
教えてあげた人は優しいと思うが…。果たして本スレを教えてよかったのか疑問。

本スレすら探せない初心者で、伏字推奨も守れず、教えてちゃんなのに態度がデカ(ry
を本スレに送り込んだら、あちらで空気が読めない発言を垂れ流しそうな悪寒。

オネガイダカラ ホンスレデハ シバラクロムッテテクレヨ。
>186
禿同

空気換えますか
庇護したのも中は同じ人なのかもなー

そういや来週というか今週にせまってきましたね、岸オンリ
ハラシマは終ったかい?
>>188
聞かないで…
落ちるかもしれないけど、三斗向けの入稿完了。
入稿時期がHALと被るから、急いだほうがいいぞ。

さて、コピー本のハラシマでもやるか……
とりあえず本スレに逝ってほしくないなら本スレに逝けとかいわないこっちゃね
知らなかったら逝かないんだからさ〜
逝けとか言われたら嫌でも気になるんじゃないかと
以後困ったちゃんがいても本スレの話題はださないようにね
マイナー男女カプに萌えてしまった・・・。
新刊は布教本にするつもり。
みんなでハアハアできるぐらい広めてみせる ヽ(´▽`)ノ
淵と若葉がケコーンしてるぐらいのカプなら
マイナーだがな…
減衰はカプになると不思議なものが
イパーイ
昨日の傭兵オンリーのレポキボーン
人来てた?
>194
傭兵オンリー参加してきますた。
やっぱりマターリ感は拭えませんでしたが、新刊を出している所が多く、
本は買えたのでよかった。
一般もそんなには来ていなかったかな? HARUもあるしね…。
魚篭不利が半分くらいだったのですが、わりと賑わっていたように思う。
3サークル者からみて、ちょっと羨ましかったりw
気になったのは欠席サークルの多さかな。カットで気になるところが
あっても、来ていなかったりして凹んだ。早退も多かったです。
14時半にはサークルはほとんど撤収していたんじゃないでしょうか。
>>191
つまり、厨はカエレ!の一言ですませるか、放置するかの二者択一と。
言わないとわからんだろうから、厨はカエレでいいだろ。


>192
男女カプ(・∀・) イイ!!
HARUは男女かい? 爆撃してみようかな。
>192を見てHARU一般参加を決めたわけだが。
199192:03/03/18 23:34 ID:9oiMCWru
当方たこやきの国在住なので貼るコミは出ないでつ・・・。
この時期、新刊といえば貼るコミのイメージですよね。紛らわしくてスマソ。
カプ言ったらほぼ間違いなく特定されそうなので伏せますが5月インテに向けてがんばってます。
同志見つかるといいなあ。
くそー!192のおかげで、行く気なかった5月インテに一般参加しそうじゃないか。(w
楽しみにしてまつ。
漏れ、もう寝たいよ…バイト休んでごめんよ…
それでもイベントはやってくる………
どき…そうよねこの時期の新刊といえば春よね…
私遅筆だから今から5月。
5月終わったら即夏コミ…
>202
ごめん、私なんて今から夏のインテのハラシマってます。
数冊準備だから今頃から‥‥‥
遅いにも程があるか┐('〜`;)┌


だって5月用事で出られないんだ・゚・(ノД`)・゚・
>203
同士ハケーン!
私も今から夏の原稿してるよ。
だって遅筆なんだ……
仕事で手を酷使してるから、原稿で無理したらすぐ腱鞘炎になるんだよ……
今からゆっくり計画的にやるつもりサ!
3の同人はなんかまんべんなくって感じで某や、上居2主のような
王道みたいなのがあまりないような
そうでもない?
3はやおいより男女カプやギャグが多めの気がする
栗素が男だったら
栗素×ヒ雨後が王道になってたかも・・・・・・

私も3はノーマル萌えだよ
もうすぐ岸オンリ。
やはり蒼紅が一番多いのだろうか…。3はどのくらいあるのだろうか…。本命は蒼紅なんだが。
今ごろハラシマってる私は大混乱中〜
あ、紅蒼が一番多いんだろうか…。の間違いデス。
団長の馬に蹴られて逝ってきます。
210名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/20 02:10 ID:Dj4zB+hi
マイカミが多いに決まってるし!
がんがってくださいね!

というか裏切られた気分です!
前までマイカミだったのに
今回逆カプででる人!
もうあなたの本なんか買いませんから!!
sage忘れました!
ごめんなさい。まだこのサイトきはじめたばかりで
ごめんなさい!
久々に電波キタ━━━(゚∀゚)━━━…か?
(゚Д゚;≡;゚Д゚) 
つ、釣り???釣りなの??
でも前にも、801板に同じような事わめいてたヤツが現れたけど…
釣りなのかナチュラルに電波なのか…。
ナチュラルデンパにイピョー
というかこういう人っているのかとしみじみ
うわー…すごいね…ギンギンだね…。


今岸オンリ参加サークルサイト回って調べてたんだけど、やはり半分くらいは紅蒼でした。
あとの半分のうちの半分が蒼紅であとはゼクセンとかその他っぽい。
やっぱいつの時代も紅蒼なのね〜。どれも好きだけどやっぱ一番は蒼紅かな。
コミクス3巻発売日伸びたんだ…(´・ω・`)ショボーン
久々にああいうノリを見た
最近サイトまわったりしてないから忘れてたよ
なんか…純粋な蒼赤者さんが可哀想だ。
って関係ないか?
蒼紅でも紅蒼でも数があるんだからいいじゃないかっといってみるテスト。

だって自分マイナーカブだからインテで1冊同カブモノ見つけた日には
お祭りなんだよー・゚・(ノД`)・゚・
>220
カブだけ目に付いて
一瞬、魔育たん本かと思ってドッキンコしちゃったヨ……
株?
カプでないの?

つかオンリの参加サークルみたけど誰が誰だかサパーリだが
しょっぱなから電波的なサクル名があって
しょっぱい気持ちになりました
ああいうのは恥ずかしくないんだろうか…
勢いでつけてから後悔することもあるよ…
今恥ずかしくて仕方ない…
サ-クル名なんて本人の自由。
自分は英語に弱いから英語サークル名がなかなか覚えられん。
デムパでもインパクトがあったほうが覚えやすくて個人的には好きだ。
電波なサクル名は避けるよ、普通…
電波なカット描いてるとこも
電波って?どんな系統の名前なの?
ティムポとかマムコとか?
ヽ( ・∀・)ノウンコー
らぶらぶ(ハァト)○○委員会 
(ハァトの部分は☆でも可。○○の部分はカプでもキャラ名でもどちらでも可)
カットが好みのギャグ絵でない限り、自分の好きキャラでも行かない。
(ギャグ絵なら、サークル名もそのキャラ限定でやってるおふざけなのかな?って思うし)
…別に電波でもないか…。

あ、妙にきらびやかなのは行かないな。
厨のHNやPNっぽい、妙に画数の多い漢字の名前の。
某商業誌で*激しく青雷さん?*な格好したキャラが登場する漫画を
見つけてしまったのですがこういうのはどこに垂れ込めばイイノデツカ??
スレ違いだったらスマソ
なるほど・・・・・・確かにそれは恥ずかしい>228
その激しく恥ずかしいサークル名に近いサイトを持っている…。
ハァトとかないけど恥ずかしすぎる…。
5年前の自分を殴りに行きたい…。
今更サイト名変えるわけにもいかず…ウチュ…。
( ゚д゚)ハァ?
恥ずかしいならかえりゃいいじゃん
なんで変えられないんだ?
>>231

サークル名とかサイト名って、結構変えられないものなんだよね。
恥ずかしいと知りつつも変に愛着湧いたり、固定客混乱させたくないって思ったり。
内容が厨だとか絵が耐えられないとかじゃない限り行ってる。
つかイベントのたびに減衰ジャンル全部見て回ってる。
サークル名なんぞで行かない行くを決めるものだったんだね。
知らなかった。
>228みたいなサークル名はやばいだろ、人として…
つかなんでそんなブリブリつっかかるような
書き方をするのか…
人それぞれなんだしあなたの好みや
こうする、っていう信念というか
そんなの誰も聞いてないのにさあ………
自分に関係があるわけでもない他人のサークル名に
電波だ人としてどうか絶対に買いに行きたくない、
いや人の勝手だろう私は気にせず見にいく、と
ぎすぎす喧嘩のできる日本人は平和なんだと思った。

別に悪い意味ではなくってね
マターリ
228は一つの例を上げただけじゃないの?
それより236の文章読めないでつ
ウケ狙いでサイト名を敢えてDQNなネーミングにしたところ、
アク解によると大半は幻水どころではない趣味の方々の様子。

どうすりゃいんじゃー!
サイト名は覚えにくい英語の単文だけど
ジャンルは最近減衰に移行しはじめたばかりのうちのサイト。
まだ前ジャンルでの検索によるアクセスが大半で、
リピーターさんにはジャンル替えを引き止められれている。(斜陽気味だから?)
もっと減衰に縁のありそうなサイト名で別サイト立ち上げようか激しく悩んでいる・・・。
なんか話の腰折ってしまってスマソ。
カプのウェブリングで
●■同盟(3のカプが名を連ねてた)というサイトが登録されてたが…
なーんかモニョ………
どういうことですか?>241
>>241
同じ所か分からないけど、確かにモニョ・・・
ついでに中味も・・・モニョ
>>240
あなたは私でつか?
私の場合は減衰→他ジャンル→減衰の出戻りなんだけど
色々言われるのが嫌で結局閉鎖しちゃったよ。
秘密に新設して誰にも宣伝しないで一から減衰でやるつもり。
でもリング加入したらばれるかな…。
今日イベントあったと思いますが誰か行ってませんか?

どういうイベントだったかレポート待ってます。
サークル名とかよりも、デフォルトの名前がないキャラに
ごっつい名前付けるほうが恥ずかしいと思うのだが…
>246
ジルベール・ド・ラ・エモンヌとか?
ごつい名前って想像がつかないYO!
三都のサク-ル案内が来た。


…400近くサク-ル数がある様に見えるのは漏れの目の錯覚か…
>247
どっちかって言うと、ドリーム全開な名前かな?
前話題に上ったことあるけど、主人公の名前がマリアとかさ……
「風と木」のジルベールはいいねw
もちろんある意味ギャグで付けているのなら、だけど

とはいえ主人公がマリアでも某がリリスでもヒデオが合田たけしでも
サークル名にハートと☆がダブルでついてようとペンネームが綺羅綺羅だろうと
本人が満足してればそれでいいんじゃん?
書いてるもんが面白ければどーでもいい。
>250
同意。
でもつけてる名前のセンスって、作品の内容に見事に反映されてる気がする…
主人公がきらびやかだと内容もちょい耽美だったりで
短くてもセンス良い名前だと内容もサバサバしててどこか洗練されてるものが多いな
>>248
安心しろ、400超えてる……

出戻りと新参者が多そうだね。
かくいう、自分も初参加だから人のこといえないな。
今になって自分がつけた主人公の名前に凄く後悔してる…。
何であんな恥ずかしい名前つけたんだよー!過去の漏れ!・゚・(ノД`)・゚・。
でも2年も小説サイトで使ってるとそう簡単に変えられない罠。
>247
笑いが止まらん!
昨日のイベント、人は結構来てたけど全体的に間延びした
感じで面白いってほどじゃなかった。
委託は当たりが多かった気もするけどそれだけの印象しかない。
ゲームとか工夫されていたとは思うけど司会 がだらだら私語をかたりながら進行
してたからビンゴとかも途中で聞いてるの辛かったし。

一般参加で一応最後までいたけど、最後の主催挨拶が代理で
簡単に終られたから主催が誰かマジにわからんかった。
前回も参加して面白かったから行ったのだが印象はこれが本当に
前回と同じ主催のイベントか?という雰囲気。
主催が誰かにとって変わられたか、丸投げした感じに思えたのは気のせいだろうか。


産戸、16の申込書入ってた奴、早めに出した方がいいんかな((( ;゚Д゚))) >400!?
今回は落ちなかったんだろうね。初参加ワショイ。
三都個別の案内(あんたは○の何番よってやつ)が無かったから落ちたのかと思った。
自力で探せってことだったのか…。
両サイドさんが聞いたこと無いお名前できっと新規さんね。
ちょっと楽しみ…。
すごいや幻水2時代より同人的には盛り上がってるよ
世間の評価は低めだけど同人パワーは強い
>253
安心汁。漏れも後悔中・゚・(ノД`)・゚・。
名前変えたくてもキャラが一人歩きしてて無理という罠
>255
同意です。
前回の方が主催さんが精力的に動いていたなって感じていたのは
私だけじゃなかったんですね。

何というか、全体的におざなりな様子で主催さんのやる気がイベントから伺えず
スタッフさんの打ち合わせ不足が見るからにわかる…そんな感じに見えました。

前回が楽しかっただけに非常に残念です。

そこって、イベント終了直後にジャンル離脱宣言してるね。
多分イベント運営途中で愛が冷めてしまったんだろうね。
でも、ジャンル離脱宣言はイベント終ってから落ち着いた頃に
した方が良かったのではと思うなぁ。

イベントの余韻も何もあったもんじゃないし、何より早く
ジャンル移動したくてたまらなかったという風に見える。
萌えは誰にも止められないだろうけど、このイベントが
好きな人や楽しかったと感じた人もいるだろうし、そういう
人達に対してせめて少しでも気配りして、離脱宣言をずらしても
よかったんではないのでは無いだろうかと思ってみたり。

三斗、400かあ…すごいなー。
私は新刊間に合いそうになかったから参加見送ったんだけど
こんなにたくさんサークル参加してるんなら、一般で行くのが
すごく楽しみになってきたよ。ジャンル的には3が一番多いのかな?

旧シリーズ者としては、「今回新たに1に参入」なサークルさんとか
増えればいいなーなんて思ってるけど…さすがにそれはないか…
岸オンリ、どうでしたか?
あー行きたかった…(´Д`;)
>262
案外多いかもよ。
3が出たー1から引継ぎデータで尚面白くなるなら1からやろうー
…1…はまった…とかいるみたいだし。
>264
自分もそんな感じ。3じゃなくて2のときだったけど。
後輩が2の予約特典?だかの小冊子を持っていて、それに載っていたOPの軍師に一目惚れ、
「やるなら1からよね!」と始め、なぜか青エルフにはまり……。

わりとそういう人は多いんじゃないかと思うYO!
まぁ、これがシリーズ5作目、6作目とかなってくると「シリーズ最初からやろう!」という人は
減ってくるとは思うが。
>>265
幻水は一応5作で完結予定じゃなかったっけ?
M氏はいないけど人気があるからって、だらだら続けず潔く終わって欲しい
1作の真の紋章の出現率からして5作目くらいで終わるのが妥当
初めて知った>5作Σ(゚д゚|||) シランカッタ...
確かにそれ位が丁度いいね。あと2作品で幻水を名作にしてホスィ。
どうだったの?騎士オンリー
>>262
正にそのパターンです。今まで3で申し込んでたけど
1でスペース取れて大喜び。HARUで新刊出すから三斗はコピ本だけど
今から楽しみだよー。見てもらえるといいなと思うピコ手。
騎士オンリいってきたよ。程良くマターリなイベントだったね。
マチルダの辺りとゼクセンの一部の壁くらいかなー混雑してたのは。
271262:03/03/23 23:08 ID:MsHa6n8W
>269
おお!本当にいるなんて感動しますた…
三斗くらいの規模なら全スペース見て回ることもできるので、
269さんの本とも出会える事を願います!ワクワーク( ・∀・)
岸オンリー、紅蒼多かったでつよ(・∀・)
幻水専用2chお絵描き掲示板だって。
IDのトコうちこんで探してたら何か見つけたので張ってみる。

けど誰も描いてなかったよ・・・?
何のために作ったんだ(w
ttp://w3.oekakies.com/p/gensui/p.cgi
>273
放置とはもったいねぇなぁ。
自分では描けんので誰かおながいします。
オンリーは行けなかったが買い物を頼んでた
頼んでたコピ本のほとんどが売りきれでしたとのこと
ちなみに頼んだのは緋蒼本…早いよ………
オンリー行ってきたけど目当てサークルの新刊があんまりなかった。
あと、委託の位置は可哀想だった。実際ほとんど人もきてなかったし。
岸オンリー、委託の場所悪かったよね。
喫煙所のすぐ側だし、場所も狭かったし。
何回か側を通ったけど、気がついたのは
三往復くらいした後だった…
委託、そんなに酷かったのか〜
まぁ目当てサークルは、他の目当てサークルに委託してたしなぁ
どっかの有名所が委託してりゃ、まだましだったんだろうがねぇ
前回行ったが、ものすごい狭かった気がした
とくに緋蒼スペース回るとき、ぎゅうぎゅうだった
今年は三が増えたしさらにだったのだろうか……
憧れてた同人作家に会った人の感想スレの434が私怨丸出しでカコワルイ…
岸オンリー、タイピングソフトの方はどんなでした?
売り切れてしまったかなあ・・・
>280
ハァハァでした



これだけならあれなんで
とりあえず、幸せです。本がいっぱーい(´∀` )デヘヘ
コミックス、今日発売?
>279
うっかり見に行っちゃったよ
気分悪くなりそうだったから今までいかなかったけど
やっぱりあのスレ、なんか怖い
>279
見に行ったのに見つけられなかった漏れはヴァカでつか(´ε` )

ていうかそれ減衰に関係あるのん?
>284
なんで見付からないのかよくわからんのだが…別のスレ見てない?

★憧れてた同人作家に会った人の感想3★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042089729/434
>279

見てきた。本当に私怨ですね…。
見た。確かに私怨だね。>279

しかし、自分の本もどこかでそんな扱いを受けてるかもと思うと
((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

>284
単にその作家さんが元帥もやってるから・・・って、
スレ見つけてたら言う必要もないのか?
しかし、自分も多分そこのファンだが、そこの元帥本には未だにお目にかかれてない…。
確かに私怨かもだけどさ……あんまりだよ。

その作家サン漏れも好きだったけど、なんつーか……モニョ
傍目ででもモニョどころの話ではないのだが
で、その書き込みは真実なのか?
それ次第で対応が変わるが
サイト見た限りではそんな悪い人には思わなかったけど、どうなんですか?
つか巣箱ってだれ?
なんでみんなわかってるのさ(゚д゚:≡;゚д゚)
自分も結構好きだったから本当ならガカーリだな…
英語訳でもするの?
巣箱?気になる〜〜〜!!!もうちょっと、ヒントくだちゃい
や、確か最終幻想がソニー機になった頃のが、名前元じゃなかったっけ?
とりあえず真実かどうか分からないのに騒ぎたてて良いものか・・
真実ならサイトとか教えますがどうなんでしょう



>>295
やめれ。サイト晒しが一番私怨臭い。
関係のない人には関係の場所なんだ。むやみに2ちゃんに晒すない。

まあそんなことを言う自分もサパーリ誰だかわからないわけだがw
つかサイトサクール話はつまらんからどーでもいい。
>294
ソニー機?PSってこと?

なんだかサッパリわかんないよーサークル名って覚えない方だから。
みんなわかってるみたい?チョト疎外感…(ノ_・。)
私もイベントでお会いした事があるが、そんな風には見えなかった。
私怨くさい気もするからサイト晒しはよした方がいいと思う
漏れ、誰だかわかんなかったけど検索して初めて本館の方知った。
別館しか知らなかったから痛い人だとは思わなかったけど……
本館見たらいかにもそういうことしそうな人だな、と納得。
たしかに上手い。すごく上手い。だから好きだった。
……が、自信満々すぎるw
漏れもその作家さん、見たことあるが…どうなんだろうか。
本は好きだ。

でももしその話が本当ならば、あんまりだなと思うよ。
自分がそんな目にあったら、同人辞めたくなるな…。
自分の本渡すのやめよ…。怖っ。
まあ本の話はネタかもしれないし。>301

しかしサイト本館って今回初めて逝ったけど、日記とかけっこう苦手な感じだな。
今まで絵しか見てなかったよ・・・ガカーリ
まあまあ、そんな日記が好きな香具師も居るんだからさ!
それは私。
そしてはよ□の新刊出せやと思ってますが無理かな。
うーん、友達が友達なんだけど>巣箱
まんがはともかく人間的に良い噂は聞かないなあ。
別ジャンルの本は見たとこある。
上手いけどなんかモニョ…。
幻水2の本も見たけど、ちょっとダメだったなあ…
心当たりのある名前だったので、ハァ?と思いつつ本館の日記を見に行ってみた。


…すまん、何処がモニョるのかサッパリ。
解らないって事は、自分も見た人からモニョられてるんだろうな…
>302
絵だけ見てるのが平和でつよ(´∀`)

そういう私は減衰サイト出来たてくらいの頃に本館も見つけて
日記を読んで凹んでしまったクチ。
でも読み込んでいくうちに段々と気になってしょうがなくなってしまって
これって恋?(’∀’*)状態でつ(w
本(話)の内容は好き好きは人それぞれだから言及は程ほどにね、と思う。
いや別にそんなに叩かれるほどの日記とは思えなかったけど・・
とはいえめんどくさいからざっとしか読んでませんが
人間的にはどんな人かさっぱり知りませんので何とも
絵は綺麗だと思います
兄が美しいまつげ長い、かけあみも美しい
体のラインがちょっと好みでないですが
別にこの2人のファンではないけど惹かれるなぁ
ちなみにこの人の描く弟の方はあまり好みじゃないです。可愛すぎて嫌・・
漫画は読んでないのでしりません
まだ、サイト検索できず・・
みんながうまいうまい言うから絵が見たいんだよ〜
うー、自ジャンルというとりも、自カップリングのとこしか買いに行かない
から全く判らん。
検索しても●●の巣箱の●●の部分に会社役員っぽい名前が入るところしか
ヒットしない…
そこには兄弟軍師いるけど、上手いとは余り思えないんだけどー…
上手いって言えるレベルは最終幻想の水仕事(要英訳)くらいなら思える。
よかった〜あの日記に凹んだの私だけじゃないんだ〜
読めば読むほど打つになるんだけど回りでは他にそんな人いなくてさ
すげえひとりぼっち気分だったんだよ〜あ〜よかった〜

つーかいい加減にやめれって・・・ヲチ板じゃないんだからさ。

話題でも振ってみよう。
もーすぐ春都市ですね。上のほうで男女カポーの話題が出ておりましたが、
男女はどれくらい盛況なんでしょうかね。
個人的には3男女カポがツボなんですが、本出していらっさる神はおりますか?
最近スペースから出れなくて、チェックできてないんだ・・・
男女カポーいいでつね。
情報キボン。
313作者の都合により名無しです:03/03/27 00:22 ID:VAa6Hesg
平均1日3レス程度の低速スレなのに、
ある日突然書き込みがどばっと増えてチャット状態と言うのは、
大抵が繋ぎ代えによる御一方の(ryで、
それに釣られてしまった数人がレスしてる状態だったりする。

ヲチ板の過疎スレに好んで生息している者のひとり言ですがw
カポにもよるのでは。世良絡みなら破壊者でいくつも見るが。

下度女王とフライクきぼんぬ(;´Д`)こんなに探してるのに……!!
>314
腑等意区(一発変換だとこんな風に…)、私も読みたい。
原作中で公式カポーだと本は少ない気がするんだけど、なぜだろう。

3を如何にるくびきにするか、まだ構想練り中だあー
いつになったら3ネタで参入できるのか……
3ネタで椎名林檎をやりたいと思っている漏れは、
ひょっとしたら激しく負け戦かもしれぬ。
>317
そんなことはない!椎名林檎どんとコイщ(゜Д゜щ)!!!
必ず待ってるヤシはいる!この漏れのように!!
>317
その前にまず三十路の椎名を描けるかどうかが課題ダ。
大統領似か?母親似か?
>317
踊りながら買いに行くからとにかく 戦 え
…スペースのご迷惑になるからコソーリ逝かせていただきます

男女の3カポー、栗栖関係は言うに及ばず、ル癖羅と弱藍を見かける…というか持ってる。
下渡女王・機関車背汁が見付からないのが意外だった。
腐乱津郁、確かに見当たらない。需要は高そうだけど、
自分でも何冊も本を作れそうなほどはまだイマジネーションの幅が広がらないなぁ。

…男女はオンの方が探しやすいけど、オフのが欲しいんだよう。
三十路の椎名、・・・萌えがキタ-----(゚∀゚)-----!!
椎名林檎めちゃくちゃ待ってるYO---!!
氏ー座林檎も最近ネットでは結構あるね
英雄佐奈ならオフで数冊見たかなあ
324名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/27 13:02 ID:YzB2U40F
325小さな器:03/03/27 14:05 ID:Pku8nxpC
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
>317
昨日Nステに出てた方かと思って、「????????」状態だったんだけど、
>319でやっとワカターヨ…(バカバカ、自分ノバカー)

自分も読んでみたいなぁ……基本的にフライクとかの公式以外、男女の別無くCPなし派なんだけど。
三十路の椎名見はてみたいな…。
三十路って単語に弱い人が何名か混じっています。
母親似じゃない?
父親だったら……40ぐらいにはもはや影も形も。
輪郭が父親とは違うし
しかし常々思うことなんだけど、林檎の元夫が集だという可能性はもうないの?
(浮気が原因で離婚したって話から椎名が妥当なのかもしれないけど)
集は……きっと浮気なんかしないと思う。
というか、それキボン。
これに関しては個人的好みだけど、週さんは可愛くて優しげな女の子が似合うような。
どうでもいいね。スマソ
>329
同人妄想での可能性はどうあれ(個人の自由だし)
2での椎名の居場所とか外伝から考えて
オフィでは99.999% 椎名だと思わせようとしていると思われ。
でもその状況をどうとるかは329次第でいいんでない?
作品はあくまで作品であってプレイヤーの思考は作者の所有物ではないんだし。
332331:03/03/27 18:05 ID:mEp1toge
どーでもいいがIDが変だ(棘って…)
333317:03/03/27 18:33 ID:akhPgnf+
なんと!反応があるじゃないか 漏れの椎名林檎発言
漏れは実は字書きだから挿絵も無しの地味本だが(ピコだし)
憧れの某人の椎名林檎を脳内挿絵にしてハラシマと戦ってくるよ。

>>319 やはり椎名は母親似だと思う罠。
ありゃ骨格からして親父とは違う気がするんだが、何かの間違いで
親父の様にマッチョになったらどうしようかと小(ry
>329-331
夫の根拠って奇ッ度から  浮気が原因で〜らしい  て言われただけだよね。
てことは、林檎たんが誤解して喧嘩になって“出て行ってやる!”な可能性も無きにしも非ず。
漏れも夫が州だったら浮気しないと思うんだけど、寄ってくる女性は少なくないとも思うし
それを追い払わず無視放置してたら「どうして貴方はいつもそうなの……!」と(略
もちろん椎名の方が格段にありえると思うが。文字通りヘタレ夫で。

ごめそ、視座を本拠地で叱り付けながら早計な離婚を恥じ入る林檎たんとか
戦争終結後にぎこちなく仲直りするラブな弟子夫婦も見たいだけです(;´Д`)シュウアプシナアプハァハァ
椎名は色白金髪なので外観は母親似、
若い頃の父親は結構遊んでたりした様なので中身が父親似?

でも浮気したって事は父親の様には成長しきれなかったのね、と。(´Д`;)ノ

三十路でもヘタレ(?)な椎名ハァハァ
可能性が高いと思うし個人的な好みだとは思うんだが、一応公式には
なってないんで、ここであんまりヘタレ夫だ親父のようにはなれないだの
言われてるとちょっと切ない…(そもそも煽るくらいなら3にはっきり
椎名だしてくれりゃスッキリしたんだが)

330さんではないが個人的には椎名には母親のような若くて優しくて美人な
娘さんキボンなんでね。スマソ
どうでもいいけど、ついさっき初めて2ちゃんの顔文字モロに使ってある
減衰小説読んだよ……。萎え
…なんかカプ論争のかほりがしてきたな…。
>338

え、そう?
漏れは椎名でも週でも楽しいけど。
それに落ち着いたように見える林檎が実はまだ、1の頃のような
激しく感情的な所があるんだなあ、と感じて彼女の
離婚エピソードは好きだ。
>337
私もどーでもいいが、
この前減衰でバト口ワ、初めて読んだ…
90%がオリキャラだった(´A`)ウーム…
108人もおるのにのぅ…
>337
顔文字使ってる時点で小説って言えないような気もする……。
萎える。小説で顔文字出されると、めちゃくちゃ萎える。
>339 いや、私も彼女のあのエピソードは楽しかったし
集でも椎名でも双方に味があるとは思うんだけど、
椎名椎名言われると切ないとか集にはかわいいおぜうさんがええとか
なんか…そこまで進んだ話は自サイトとかでしてほしいと思ったり。モニョ
椎名林檎萌えー!ハァハァ
こちとら集林檎萌えじゃー!ハァハァ でいいやんかと。
梨のかみさん疑惑とか似たような話があるけどさ。

グチスマソ
まぁ、最近のネット小説はジャンルに問わず顔文字使ったり、
セルフ突っ込みいれたりする奴は多いな。
これではスレ違いなので、椎名林檎に戻らせていただきます。

椎名林檎はおもしろそうだな。
椎名書きでも林檎書きでもないけど、
元宿星と風の思い出を語りつつ、
どうして林檎と離婚したと突っ込まれ、
慌てる振りをする椎名なんてのに萌え。
夢観すぎだ、ゴメソ。
344343:03/03/27 23:57 ID:2Op63Xef
342>>
不快な思いをさせてしまってすみません。
342を読む前に書き込んでしまったよ。
おいらは昔は椎名林檎だったが3後シー座林檎派に変わりました
アルベルトとの三角関係だと尚良し
姉さん女房萌
でも本当は林檎は2の方が好きかな


おいらは昔は椎名林檎だったが3後シー座林檎派が本命に変わりました
軍師兄との三角関係だと尚良し
この2人が林檎巡ってバトルするのが萌え
でもゲストで集と椎名も混ざって林檎逆ハーレムもよかよか

でも本当は林檎は2の方が好きかな
3の林檎は悟りすぎてるところが個人的マイナス



何度も書き込んでゴメン
林檎総受け主張して消えるよ
冷静な軍師兄が林檎のことになると感情的になったりするのもいいね〜
林檎は結構魔性の女だよね
ごめんあんまりおかしくて…
ttp://www.city.saitama.saitama.jp/gikai/meibo/giin/072_hase.html

しかもさいたま…
関係ねーだろう!と一瞬思ったけど
ふ、ふっきんいてー!!!
本名か?坊さんじゃあるまいし
あ。↑のは>348あて
林檎話が盛んで嬉すぃ。

林檎は1・2と境遇が相当辛かったのでキツイ態度が多かったけど
3での穏やかな林檎が見れて心底安心したんだよね。
離婚はしても一度は結婚したわけだし
それなりに幸せな経験もたくさんしてきたんだよと思えて。
先生を失った彼女を幸せにしてくれるんなら週でも椎名でもええよ。

>347
そういや確かに林檎の周りは男だらけだな。
ついでに2での同僚に倉薄もいるし。
でも七海みたいに総受けってあんまり無いのはやっぱ性格のせい?(w

>348
わ、ワラタ!本人には悪いけど
>348

ああ、ジョウ位で被ってるんだね。
でも電話番号とか載ってるからここに貼ってやるなよ…
私も軍師弟×林檎好きだー

3は可愛い男女カップリング多くていいよね
2は男男のが好きだったけど3は男女萌えだ

獅座林檎萌えー
次期族長騎士団長萌え
機関車門番萌えー

アッポー不細工じゃねーかとか言いたくなってきたw
夢みすぎたキャラ萌えは自サイトでやってくれや
そのカプに賛同できんヤシもいるんで。
賛同できんならスルーすればよろし。
それとも林檎たんに嫉妬ですか。
嫌なら違う話題を振って話をそらすが吉

ところで、エースオンリーイベントなんてあるんだね
地方者でなければ行きたいところだが・・・
だがいいかげんしつこいと思われ。>apple
801卑下なのもこのスレ特有だし…。マターリいこうぜ
林檎に嫉妬……キャラに嫉妬だって(プ
ジョ…上位大好きなんだけど…複雑ですた。色んな意味で複雑。
356は真性だな。怖い…つか笑える>キャラに嫉妬
キャラに嫉妬かぁ…消防の時はよくやったなw
はいはい他人叩きはよそでやれ。マターリマターリ。

前回開催からブランクあったので三都が楽しみです
でも、そのかわりにHARUは期待薄かな?
参加状況等オン者が調べるのも限界があるため、どなたか詳しい人いらしたら情報きぼんぬ。
>363
チェックできる数はかなり少ないけど、宿☆サーチの同人検索とかで
調べるのはどう?今のところ二日目は26サークルさんが出るみたいよ。
私も春は一般だから、事前にこうしてちょっとでも情報得られると嬉しい。
林檎総受けがないのは性格のせいだと思われ
栗須とかはふらふらして悪い言い方したら尻軽女ってイメージ強いけど
林檎たんはしっかりしてそうだからな
>365
>栗須とかはふらふらして悪い言い方したら尻軽女ってイメージ強いけど
ほんとに言い方悪いよ。
栗須の一体どこをそんな風に思えるのか、すげー謎。
365の頭の中をのぞいてみたいね。
林檎もそんなにしっかりしてるイメージないけどなあ。
人それぞれなんだから決め着けるのはよくないよ
>>365
林檎が好きだからって他のキャラを悪く言うなよ。
ここは減衰スレだが林檎好きばかりじゃない。
そういうのは自サイトでやってくれ。
369317:03/03/28 12:57 ID:HQOVECa8
>>368
禿同。
漏れ林檎好きだけど、他キャラ叩きイクナイ!!
365だって林檎に限らず自分の好きキャラ叩かれるの嫌だろ?
マンセーするのは勝手だが、引き合いに他キャラ出すのはやめてくれ
あ、クッキー残ってたよ。
情けねえな、回線切って(ry
林檎と言えば3では風に対しては、あんたのことは知りません誰ですか
悪の枢軸はとっとと逝ってねって感じの軍師ぶりだったなぁ。
こういう点は彼女の軍師としての成長なのか、本当に風のことは忘れているのか(藁
2で態度悪かったから実はずっと根にもっていたのか

しかし外見は3の林檎が一番萌えるよ。ロングスカートイイ!
ポリゴンの眼鏡は針金みたいだが
お相手は軍師兄か椎名が一押し
流れぶったぎるけど言わせてくれ。
いつも通ってる風扱ってるサイトいったら
いきなり日記に風のこと別に好きでもなんでもないって書いてあって鬱。
棒の本も出してるのに棒も別に好きじゃないって書いてあった。
じゃなんであんなに本出してんだろうと小一時間問いつめたくなったよ。・゚・(ノД`)・゚・。ウワアァアアアン
>372
それはたぶん、決して若くはない人です。
年齢でいえばおば(略)。
晴海時代くらいの大昔、やたらキャラをタキシードや花束で飾り立て、
服のブランド名をサークル名にしてたような文化の時代の人です。

その頃は、「あたしそんなにハメはずすほど転んで(*「萌え」の当時の言い方)」ないわよ〜。
アニオタなんかと違ってオシャレなオネエさんなんだからね〜!」と
美化しまくった自画像の隣でスカシまくるのが、大手作家のステイタスだったのです。

まだ、彼女の脳内では、そういう文化が満開なんでしょう。
そっとしといてあげましょう。
…減衰は若い子も多いジャンルなんだだから、
ガカーリさせるようなことは言わないほうがいい、とは思うが。
>373
ハゲワラ

晴海か…懐かしいね
確かに「転ぶ」という言い方ダターネ
>373
みた感じとサイトの日記からするとおば(ryでは無いみたい。たぶん20代前半だと思うんだけど。
どっちかというとオシャレ系?奔放さが個性的だと思ってたけど
もうイベントで本見かけても買うの躊躇しちゃいそう。
友達らしき人のサイトに風萌えみたいなこと書き込んでたから風好きなんだと思ってた。
愛あるふりをしてたのは風萌えの人にとりいるためだったのか、とかなりモニョった…
三都とはるこみどっちに行った方がいいかな?
迷ってるー
>>376
両方行けばよし!
>375
もしかしたら3やって風が嫌いになったのやも?
栗栖いいよな・・・
恋愛関係に免疫がなくて、言い寄られてることにも気づかずうっかりお持ち帰りされそうな、
そんなところが萌えじゃよ・・・
(´・∀・`)へー
林檎話まだ有効?
私も椎名林檎大好きだー!周←林檎前提だとなおさら。
正直恋愛要素は前面に出さない方が好きなんだけどね。
「気になるけどそんなガラじゃないし…」みたいな葛藤が萌え〜。
実は自カプの中では林檎ウケ良くないんだけど(´Д`;)
でも林檎可愛い奴だと思うし、ひっそりこっそりがんがるよ!
しかし椎名は一度この人と決めたら父親みたいに一人の人を大切に守って
いく奴だと勝手に思っていたので、3での浮気離婚には評価が下がった
つーわけでおいらも林檎たん相手は軍師弟一押し
子供扱いしかして貰えなくてすねる軍師弟が萌え
といいつつ林檎の前だけでは素顔を見せる集兄さんも好き
林檎の旦那が椎名と決まっる訳ではないだろうけど、あきらかに幻想スタッフは
プレイヤーに椎名が旦那であることを臭わしてると思うのだよ
浮気っても、ナンパ程度かと思ってた。
古い例えであれだけど、シチーハンターのリョウとカオリみたいな感じで。
>>384
さすがにその程度で離婚はしないだろう・・
塵もつもれば山となったのかもしれないけど
離婚になるまで奥さんおいつめるなよ〜


386名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 20:41 ID:tK9BpXPg
実は離婚の原因は全然別にも関わらず
椎名の普段の行い(それこそシチーハンタのような)から
周囲が原因は奴の浮気だと思い込んで
噂が広まってしまったのかもと言ってみる。
ごめん下げ忘れた・・・
一度書き込みエラー起こして再度挑戦したらsage消えてやんの・・・
漫画三巻のダックに埋もれて逝ってきます
>384>386
禿同。例えもイイ!(・∀・)
林檎も気ィ強いからさんざんこじれたんだろな




晴海だとかシチーハンターだとか。
貴様らもう少し若いふりしてやれYO!

ワカル モレモ モウトシカ・・・?
>389
シチーハンター知ってるとどの位って認識なんだ…?
いや、ほら、オタクって明らかに自分の世代でないのまで知ってたりするよね…?

シチーハンターは今続きやってるみたいだし。
(バソチ読んでる時点でアレかとも思ったが電車で高校生がコミクス読んでるの
見たもんだからさ)
シチー狩人は、地方はどうだか知らんが、
首都圏では、頻繁にテレビで再放送されてるから、かなり若いそうにも浸透してるんでは。
ウタダ光もTVで好きとか発言してた。(ウタダ世代も婆と言うならばお手上げだが)

それと風は受難の時代なんだよ。
漏れは風者じゃないが、風も好きと日記に書いただけで、
「風はテロリストです。風を好きというのはラディンを好きと(ry」
に代表されるような電波抗議メールを去年の夏はいっぱいもらったぞ。
おそらく、風サイトには、もっとその手のも来てるんだろう。
厨避けで書いたと思って許してあげては>風坊嫌い。
392名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 22:32 ID:+OZEhfd5
>391
別に何というわけではないのだが、最後の行の風某を「風、某」とした方が
誤解がないのでは……。読解にしばし時間がかかった。
ラディソねぇ。不思議な電波も世の中には多いものだ。
といいつつ洩れの所にも「日本人?」と聞きたくなるような電波は
きたな、とか言ってみるテスト。
>>391
懐かしいな風騒動
あったよそんな書き込み掲示板に(自分のとこではないが)
いかに風が極悪非道で許せない人物か延々と書いてるんだよ
テロリストの味方をする奴はテロリストだとか
継承者達に八つ裂きにされるべきだったとか
そういや風虐殺小説書いてる輩もいたな・・
ものごっつ憎しみがあふれてマジ怖かった

自分はどっちかってっとゲームはゲームと割り切る方なので、
そこまでゲームキャラを憎めると方々にはちょっと感嘆しております

あっ…sage忘れスマソ。……何故?
>>373,374
> 転んで(*「萌え」の当時の言い方)

え!?「転んで」って晴海時代の遺物なのかΣ(゚д゚lll)ガーン




(´・ω・`)
自分もきたな、懐かしい。<テロリスト扱い
ただ一緒に、風ももうちょい周りのことを考えてやれよ、
と書いたらお前は風ファンじゃない、とお怒りのメールも頂いた。
大変だな、風ファン( ゚д゚)と他人事のように思ってたよ。

それと、世の中には「好き」って書くのが恥ずかしい奴もいるぞ。
照れ隠しで「別に好きじゃない」といっちゃうんだそうな。
まぁ、作品と人は別としてみたらどうだ?
完璧君なんて、そうはいないんだからさ。
転ぶって言ってた!私がまだ普通消防の頃オタクだった従兄弟が。
ふー懐かしい。全然幻水じゃない罠。
漫画、ダッククランでのヒューゴが可愛いくって
たまらん
ゲドがゲーム本編みたいにただの英雄マニアになってないだけでも漫画
版を評価できる
本日のイベントは良くも悪くも普通だったと思います。
サークル数は会場の広さに対応した数で、売上もそうだったよ。
取り立ててコメントする事が無い感じでした。
漫画の所ョーカーが格闘癌ダムの東方腐敗に見えてしょうがなかった……
俺の拳が(ry
12&14招待(・∀・)イイ!!
漫画だけ読むママンが栗栖でない、って嘆いていた。
話が飛んじゃってゲーム未プレイの人には読みづらいらしい。
3巻までいって未だゲームの3章中盤、6巻で終わるのか?
え?7巻編成じゃ無いっけ。
4章5章が長かったのはレベル上げと仲間集めのせいだったかな、私は。
だから4,5はそこまで長くない気がする。
つーか削れるエピ多いし。
4・5章を削ったらますます駄目になるジャン!
あの4・5章をいかに盛り上げてくれるかに
コミック版の期待がかかっているというのに。
ちゃんと書いてくれるなら別に巻数延びてもかまわんよ…。
4・5章と批判の多い第六主人公編をいかにまとめれるかが作者の技量
の見せ所ですな
特にただの壮大な自殺と言われている彼をどう料理するか・・
作者は今まで原作付きしか殆どやってないんだよねぇ…>技量
仕事量異常に多いしねぇ…藻いらはファンなんだけども。
>>406
今フラッパーでオリジナルの中華歴史ファンタジーやってるけどカナーリ面白い。
原作なしでも全然いけると思うよ。問題は仕事量だよな・・・

原作付きであろうとなかろうと、結局は表現力の問題だから
その意味では問題ナシだと思うぞ。
それでもいっぱしの人気作家ペースの仕事量だから心配。
1本休載中なのが救いだが。
春コミ行って来た…。
どうですた?春コミは
クリ素本、あんまりなかった・・・・・・三都に期待だな
3中心に回ったから他のことはわからないけど、兄弟軍師と12小隊本をたくさん見ますた。
12小隊で特筆すべきはA絡みが多かったこと。Jより多いんじゃないかと思った。
破壊者もわりとあった。メインが風と思われるスペース(島中)では小列もできてた。

けっこう満足しました。でも三斗にも行きたいなぁ。
三斗行くぞーっていうか出すぞー。ハラシマ((( ;゚Д゚))) オワランケド
HARUコミお目当てのサークルさん、自分のタイミングが悪かったのか
いつも外出中で…(´・ω・`)オカイモノデキナカッタヨ
自分の3騎士系でのオアシスなのに。

他ジャンルの大手が参入しててビクーリだった。
算戸だが、サクル者でもパンフは購入必須なのかな?
案内も読んだし公式サイトも見たのだが、どこにも書いてない。
「会場出入りの際はパンフかサクルチケ。忘れたらパンフ再購入」って
微妙な書き方なんだ……。
「1サークルにパンフ1冊付き」ってわけじゃないみたいだし。(それも書いてないから)
サイトの質問掲示板は3月上旬から放置されてるみたいなので、
できれば誰か教えてください。隣近所しか買い物に行かないから、
パンフいらないんだよ。
三都のパンフでどこで売ってる?
417名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 20:27 ID:WJU4f4LK
去年の7月の算斗だから当てにならないかもだけど
一般で12時すぎに入ってパンフ売れきれていたよ。
見本見ようかと思ったがそこに居たスタッフの目線が
なんだか、ものすごく怖かった、つか、がら悪かった。
見れなかった…。
でも、サークルの方は盛り上がってなかったような気がする。
コスプレの方は熱かったが。コスプレ興味ないので。
自分的にはあまりいいイベントでなかったよ。
去年の11月の三都は買い物の方もサークルもコスプレも熱くて
中々良いイベントだったと思ったよ?
売上もいつもより良かったし。
買い物も掘り出しがあったし。
新作で雰囲気変わったのかもしれないけど。
パンフは前売りは無しで買って無くさなければ良いんではないでしょうか。

三都ってどれ位持っていったら良いんだろう。
サークル参加です。
最近は昼過ぎくらいにはパンフ売り切れで入場フリーになるみたいだけど
一応サークル参加も一般参加も、全員購入制みたい。
今回はサークルも多いし、パンフ欲しいなら早めに行くのがいいかな。
いや多い分、いつもより用意してるとは思うけど。
コスプレも大盛況だけど…どんどんコススペース狭くなってるよね。
コス見るのは楽しいんだけど、4月はスペースと人数考えると
うちのサークルの前辺りふさがれそうで鬱。
420415:03/03/31 21:14 ID:aIA0U1yB
レスありがとう。そうか、やっぱり一冊は買わなきゃダメみたいだね。
参加サークルに一冊もパンフ付けないオンリーは初めてだよ……。
それだけで400部の売り上げだもんな、とか嫌な考えが頭をよぎって
しまった。
>>420
三戸行ったことないけど、結構あごきだね・・
商売だから仕方ないと言われればそれまでだが
こういうオンリーイベントって好きでやってるものだとばかり勝手に思ってたよ
がいしゅつだったらスマソ。
イワキアヤに似た絵のサクールさんがあり……本人?と思ってみたところ、
構図からページレイアウトから殆どパクリだった。
あんなのでも買っていく人がいるんだなぁ…。
>421
あこぎじゃないのかね?あごきじゃ顎外れソー

しかし400かぁ・・・いまどき400もスペースのあるオンリーが、
飛翔以外にもあるとはおもわなんだ。
そいや当日、他にもオンリーがあるんだよな。かけもちの人も結構いそう。
>420
漏れはよく色んなジャンルのオンリーにいくけど
今までサクール参加者のパンフ、ただだったとこは無かったよ。
減衰のオンリーも最初の頃はかなり参加したけど、どこも強制購入だった。
三吐主催は仕事として主催やってるけど、
好きだからやってるっていう素人イベントでも強制購入は当たり前だと思ってた。
一般参加の数って天候なんかにも左右されて意外に読みきれないものだから
パンフは全員購入にしておいたほうが保険になるし、まぁ仕方ないと思ってるよ。
赤豚のイベントに比べれば、参加費もパンフ代も安いと思って納得してる。
赤豚引き合いにしたらアカンw
私も強制購入しかサクル参加した事ないから三斗だけ文句言うほど
の事でもない気が。嗚呼ー原稿((( ;゚Д゚))) ヤレヨジブン
いっそコススペースと別にするといいかもしれんな…前回の三都で大分目に付いたけど地べたに座ってるレイヤーさん見てるのもあんまりいい気分じゃない
427415=420:03/04/01 06:57 ID:S39+lAJi
そうなのか。私もオンリーはゲーム系とアニメ系で10回以上参加したけど、
必ずパンフは一冊ついてたから、思わずサークルチケット裏返してどこかに
「パンフ引替付き」って書いてないか確かめちゃったよ(w
でも強制購入のイベントの方が、もしかして標準なのかな。
じゃ、文句言わないで買うことにするよ。
別に良いじゃないか、イベント自体がきちんと楽しければ
パンフが全員購入だろうがついて来なかろうが。

前回の三斗ではレイヤーが会場走ってたよ。
地面に座るよりたち悪いなーと思った。
私は427の気持ちわかるなぁ。
前ここで話題になった岸オンリーもパンフ全員購入制でパンフ引き換えなかった。
私もサークル参加はパンフ引換券つくものだと思ってし、パンフも500円だったから
ちょっと高いと感じたよ。
三斗のパンフがいくらか知らないけど、500円以上だったら参加費3000円と合わせて
考えたらちょっと高いかな。
大手主催はパンフ別代金か多いのかなと思った。 

もちろんイベント自体良くて、参加する人が納得すれば問題ないけど。

三戸のパンフは大体700円だとオモ。
せめて500円ならなーと毎度思うけど
前に厨な大手主催オンリーで800円だったことがあったので
こんなもんか…な…?と自分を納得させてるよ。
そーか。サークル参加費と合わせれば3700円か。
売り上げ考えて比較しても安くはないなー。
でもイベント自体はすごくしっかりしてて安心できるんだよ三戸は。
だからきっとこれからも参加しちゃうんだろうなー。
もっと安くて、そして愛溢れてて、良いイベントを!とか言うと
多くを求めすぎってことになっちゃうだろうし。
700円?高いね。
なんかホムペに価格が高いよって書き込んでたレイヤーらしき人
いたなぁ。おぉ本人に言ってるよってオモタ。
パンフの値段ってみんなこだわるものなん?
高いとか安いとか考えた事ないよ。1万とか言われたら( ゚Д゚)ハァ?だけど。
自分も800円くらいだったら(フルカラーでちょっとp多いくらい)
いいかなーと思ってますが〜
あんまり気にしなくていいんじゃない?値段・・
>432>433
積極的に「パンフは別にいらない」と思ってる人間にとっては、
高い安いは重要だ。
パンフなんて読み返すことがまずないから
無駄なフルカラーで800円なんて主催氏ねゴルァ!と思うよ。
800円で主催絵のグッズなんて全員プレゼントされた日には
二度とイベント開催しないでくれと思ってしまう。
500円までなら全然許せるんだけどね。
同人自分で作ってるヤシは値段の相場わかってるから
不当な値段に敏感になってしまうね。
オンリーパンフってただでさえ印刷所で2〜3割引してもらえる上に
部数それなりに出すわけだから余裕で黒字でしょ。
儲け考えなければフルカラーでも1部200円くらいで出来ると思う。
パンフ代は貧乏人にとっては重要だよ。
パンフやオンリーで儲けるなんて〜みたいな意見って主催の善意に寄りかかり過ぎでは?
オンリーに求めるのはそのオンリーが掲げた主題にそっているか
少しでも盛り上げてくれるか、盛り上がるかだけかな、私は。
三都はちゃんと主催としてやってくれてるから別になんとも思わない。
>>434
なるほど。私もいらん派だけど、その辺は「入場料」と考えてるからなぁ。
「本」としてなら価値はないと思うが…
うち前に別ジャンルでオンリ−やった時に入場券と引き換えでパンフつけたら
同ジャンルの他の主催に「迷惑だからやめて下さい」っていわれたよ。
大御所のサービスが良いとそっちばっかに流れちゃって小さい所に
人が集まらなくなっちゃうもんねぇ…
>438
へー、そういう意見もあるんだね。
私は引換券つけて欲しい派。
理由はサークル入場時に金出しておつりもらっての作業のせいで列が出来て、
中に入る時間がかかるから。
サークル数の多いオンリーで全員購入制だったらなおさらだと思うけど?
イベント代4000円でいいから、サークル参加は一組一冊のほうがいいな。
地元の始発に乗っても現地にサークル入場ギリギリでつくので
入り口はすんなり通れたほうが嬉しい。
入り口でもたつかれるのは、会場にも参加者にも迷惑のような……
>437
「参加費」を払った上での「入場料」になるわけだから、やっぱり
「サクル参加者でパンフはいらないと思っているヤシ」の私は、
パンフが500円超えると「どうよ?」と思ってしまうよ。
今後三都はパンフ引換券ついて来るらしいよ。




なーんて事ないよ…な、エイプリルフール…
しかし、パンフの価格に>435クラスの
キレまくりクレームつけるようなヤシは、
正直、イベントに来たり本買ったりするような
予算すらないのでは…。
>444
いや>435じゃないけど、あのキレたレスはたぶん>432>433の書き方に
腹が立ったんだろうなーと思いながら読んでたよ。
春だね……。
社会人は知らないけど、学生にとっては500円は結構大きいよ
早く大人になりたい
学生でも社会人でも、お金のある人はあるし、ない人はないよ。
自分の場合、少々のお金が惜しいというより、イベントをしっかり主催して
くれている時点でとてもありがたいことは確かだけど、企業じゃないイベンターが
オンリーで過度の利益追求しているのは嬉しくない。
そこそこの利益回収で抑えといてほしい。それだけかな。
でも三斗って商売でやってたとは知らなかったよ。なら話は少し変わってくる気もする。
どっちかーつうと
漏れは社会人になってからの方が貧乏になりまつた。
学生の頃は親元にいたのでバイト代は
すべて同人誌につぎこんでウハウハ。

あのころに戻りたい…。
そろそろスレ違いになってきたような・・・
>444,445
435だけど、別に前のレスにキレて書いたわけじゃないよ〜誤解させてスマソ。
実際に参加したイベントで無意味に豪華で高くてデカくて薄いパンフを
全員購入させられた事があったので、それ以来イベントのパンフに対して
ちょっと警戒するようになっただけで。
イベント参加費や本買う金はちゃんと用意してるけど、
できるだけ多くをそっちに回したいので無駄な出費はしたくないって
意見だったんだけど、わかりにくかったね。
そしてスレ違いスマソ。もう逝きます。
オンリーと言えば主催やその周辺が既に別ジャンルに転んで
るせいで心配なイベントがあるんだけど・・・
サイトとかの更新状況を見ているとあきらかに熱が冷めているのが
わかるので鬱になる。主催にはせめてオンリー終わるまではそう言う
態度を見せて欲しくないと言うのは参加者の我が儘なのだろうか。
>451
気持ち良くわかります。
私もついこの間そういうオンリーに行ってしまって欝に…

日記には他ジャンルのことだらけで、大きなイベントでは
他ジャンルの新刊のみ。
肝心のオンリーでは主催の本の在庫処分状態…。
やる気があるのかどうかわからない盛り上げ方。
終った当日に日記には速攻ジャンル撤退宣言…


せめて終ってから参加者の余韻が冷める3日位おいて移動宣言
してほしかったなと。
ジャンル移るのは止めないけど…そんな清々したって感じの
書き方されたら、本当に減衰好きだから期待を裏切られた
ように感じてしまって悲しいんだよ…。
好きだから開いたんじゃなかったのねと邪推までしてしまう。

私怨臭くなってスマソ…でもこれから主催される方が見てるのなら
ジャンルに残る参加者のことを少しでも考えてやってください…

蒼緋がそんなんじゃなかったっけ?
オンリで主催が撤退ってレスみたような気がする
でも今年もするんだっけ?オンリー…
+白とか書いてた気がするが
それ以前に派閥関係で参加すらしたことないけど
逆のほうが楽しそうだなと思った岸オンリー…いいなぁ
派閥て
>>452
そう・・・まさにそんな感じで
他ジャンルの新刊は2冊も出てるのに減水はスペースあるのに
新刊はナシだったりすると正直凹む。
主催じゃなきゃジャンル移動は本人の勝手だと思うんだけど
せめて主催イベントが終わるまでは極端な冷め具合を見せてほしくなかったなぁ
確かに自分の好きなジャンルから離れていくさまを見るのは悲しいよね。

ところで蒼緋ってそんなに派閥あるの?
自分蒼緋モノだが、鈍いのか新参者なのか、全然気付きません。
なんか…嫌だなァ、裏でギスギスしてるのかなァ。
そんなもんねえよと叫びたい私もアオアカ者。
まあ、友達グループに固まってるきらいはあるけど
初期ならいざ知らず、今はマターリだよ・・・。
派閥なんかできるほど大きいカプじゃないし。
>派閥なんかできるほど大きいカプじゃないし。
一抹の寂しさを感じる…。

カプに派閥できてるんだねー。
幻水で同人を始めて丸2年…友達なんていねーよウワァン…
一回碧垢のお茶会に出たが、友人もいなかったので、
碧垢の友人が欲しいと思い参加したが、めちゃめちゃ
オバ厨みたな軍団が居た。あと、なんか全体的に
プライド高いよ。なんか私碧垢では有名なの〜みたいな感じで
話しててもつまらんかった。周りもごますりみたいな感じで
正直、碧垢好きだが、もうイベントは出ません。
青赤はだいたいわかった。で赤青はどうなの?
赤青は結構フレンドリーな人が多いような気がする。
派閥とかはないし、みんな仲がいい印象。
>赤青
オフは知らないけどサイトを見るかぎりでは
わりとみんなやさしそうな印象があるな。

あとよく一緒にお茶とか飲みに行ったりとかしてて
仲良さそうでうらやましかったりもする…
最近このスレちゃんちゃらおかしい話題が続くな。

今週の惨都行ける人うらやますいyo
オンリーって一度は行ってみたひ。コスが恐いが。
好きキャラの本をわんさかと買ってみたいんもんだ。
コスは私服の人に話し掛けませんから安心して来い。

赤青は仲良すぎて新規参入できない雰囲気。
赤青も結構派閥…というか、いろんな集団あると思うぞ〜。
それぞれ喧嘩してるとかそういうのはないんだけど、仲いい人たちの
カタマリがいくつかあって、どこかの集団に属していないと孤独に
置き忘れられちゃう感じがする。
私も一緒にやってる友達が結構あちこちにカオつっこむタイプなので
まだなんとか孤独感感じずにすんでるけど、ちょっとこのごろ疲れ気味。
実はすっごく好きな分厚い本つくる作家さん達がいるんだけど、そこは
ほとんどどことも付き合いないみたいなんだよね。
こないだの岸オンリで声かけたいな〜と思ってたんだけど、友人に
とめられました。
『あそこは○○サン達に嫌われてるみたいだから…』ってさ。
それきいてすごくモニョッてしまった。人付き合いまで
人気サイトのご機嫌うかがいながらせなあかんのか?
そりゃ〜私らピコピコサイトでコピー本しか出せんぐらいの
身分だけどな〜。好きって思う自由ぐらいくれヨ。

以上、赤青者が仲いいってのは反論しないけど、こういう話も
一部にはあるってことです。
なんか愚痴っぽくなってゴメン…
待て
萌えてくれてで新規参入ならわかるが
なんでそこで仲良さが関係するのさ…



とりあえず自分は紅蒼で海鮮だけどラブコールして
オフでチョロっとお話しただけだけど、それだけで幸せだった
おなじ萌えを話せるってすばらすぃ
個岸ってすばらすぃ
そりゃ幻水2発売から4年経ってるんだから、
その頃からのお付き合いの人と新規の人じゃ付き合いの時間が違うのは
あたりまえじゃん。
だからといって仲良くなれないわけではないので、仲良くしたい人は
積極的にアプローチすればいいし、無理に仲良くなる必要はないと思う人は
そうすればいい。

でもね、好きでやるのが一番だ!
468名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/02 23:31 ID:RD4M/JlT
三斗、参加サークル一覧出してくれないのかな。
数が多すぎて無理なんだろうか。
好きなサークルさんがサイト持ちじゃないと
確認できなくてツライ…
ご、ごめん…上げちゃった。
アヒルの羽に埋もれて窒息します…
子騎士って何?大手が作ったのが浸透してんのか…?
棒さんがやたら流行りだしたのも大手の影響かなんか?
ほえ〜w
スレ違い気味の話題の方が荒れなくていいなぁ。と思う時点で切ないよな。
漫画のヒューゴは可愛すぎ!
絵が下手だの出てるけど。親父の書き分けとかちゃんとできてるし
基本の画力はちゃんとあると思う。
なによりストーリーがいい
綺麗な絵はかけても内容はへぼんな作家がやるよりはずっと良かったと思う
絵巧くない?あの作者>漫画
凄い粗いコマは確実に多いけど。しかし3巻マジ売ってないー!都民なのに・・・。
1.2あって3がない。売れてないのかな…むしろ売り切れかな…。
漫画版、ときどきアレなコマもあるけど全然許容範囲。
この調子でどんどんがんがってほしい。
しかし、背景に紛れてる108聖が気になってしかたがない。
彼らの出番はあれだけかYOヽ(`Д´)ノ
自分はメインよりもフリーのサブキャラに萌えなのに
>>470
棒さんがやたらはやりだしたって何?
三都の参加費があの値段でもパンフ全員購入制でも良いから、そこまで
金取るんだからせめてサイトの面倒くらいちゃんと見て欲しい。
ま、今更うpされても遅いよの一言だがな。
ここはマターリしないインターネットですね
漫画版の赤毛弟が激しく好みな風体だったので、
もうそれだけですべてOKになってしまっている私。
最近カキコ多いな。
今頃産斗合わせでハラシマってる皆さん、あと一息です!
当日はイイ本沢山買えるといいな♪

ちなみに自分は自分&プリンターの不調につき諦めました(涙)
せっかく地方から参加するのでどうしても出したかったのですが
周り見えてなかった自分にそれで行けなくなったら本末転倒だと
いう事を気付かせてくれた相方有難う。
とりあえず、ホンニャクコンニャクきぼん
ホンニャク!別に通じるけど…。
でもわかりづらいよ。読点ないし。字書きじゃないよね?
しかしテンションの高さから不調には見えない罠。
 |∀・)
テンション高けりゃ書けるもんでもないよ……
後で見ると文章がどっかで書いた文ばっかとか多いもん>テンション高い時
って、漏れだけか?
485
スマソ
盛大に勘違いをしたレスつけてしまった
今日寝不足の上原稿用紙50枚以上書いたから頭変なのかも
アヒルの鳩胸?に埋もれて(ry
つうか最近「若人か?」てノリの人多いな
2chで素で(涙)とかかくタイプの人に出会うとは思わなんだ。
三都のHPにサークル一覧が出たよ〜
…うpしてくれてありがdとも思うけど、おそ!

あえて若人か?って乗りで書くとレスがついて面白いのかもよ?
みんな若人すてきなせかい
親父も捨て難い
熟女も捨て難い
獣も捨て難い

ゆりがごかららんどせるまで。
6月末の微青年オンリー、サイトの更新履歴がずっとあぼーんしているんだが、
何故・・・? 見れないの自分だけでつか?

というか、申し込んだ人いる? どれくらい埋まっているんだろう。
追加椅子500円というのもぼったくりだしな…。
>490
ゆりかごからランドセルまでなら、熟女も親父も入んないぞw
490>
自分はゆりかごから墓場までオケーイ。
>490
むしろ自分は死亡後でもオケーイですが。
自分、ゆりかごまでかな。
死亡後…幻水じゃ笑えない話(゚∀゚)カモ
たとえば風とか風とか風とか









シチューの人とか。
498名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/04 20:39 ID:2XhCyOgy
三都に「パンフはサークルも全購入ですか?」ってメール出したら
購入は自由って返事が返ってきた。
漫画版ヒューゴとトーマスが仲良さげでウレスィ。
別に カプってほしいわけじゃなくてこの二人にはほのぼのした
友情を期待してしまう。
490の身元割れるだろうな
>497
494だけどな、灰園者ですだ…
風も風の付き人、シチューも某の親友も萌えた
猛将知将には燃えた





死亡後に・゜・(ノД`)・゜・
>>498
マジで?藻意裸パンフいらない。当日言ってみようっと。
504497:03/04/05 00:17 ID:kpaENB5c
>494
そうか。私もだ。
実は、赤毛軍師兄の映像にさりげなく期待したのはここだけの話だ。
幻想水滸伝4で土が風っぽい格好をした映像が流れたりすると騙されそうだ
幻想水滸伝4では今度こそ本拠地にトイレを……!!
トイレ掃除当番はトイレの落書きを消していかないといけませんか?
そして場所が場所なので自分の当番の時に落書きされる度合いで
ウンの悪さを調べることができるとか…(W


スマソ。寝てないので思った以上に相当疲れているらしい。
>>506
藁。今度こそて。
ホモ吹き荒れる本拠地にトイレを作ったらそれこそ危険では(w
チラッと覗いたり音を聞いたり…オエー

明日三都だー眠いけどコピ本ガンガルー
みんな、ハラシマガンガってるか?

コピー本終わんねぇ
なんか知らないけど、頭の中が(・∀・)サイタマ!!に
トイレ逝って流されてきます
本日の新刊


…無し…


最近ヤル気無いな〜逝って来ます。皆はガンガレよ…
コピー中だ( # ゚∀)人(∀゚ )モルァ!
俺は諦めん…。4時か…。
>511
>最近ヤル気無いな〜逝って来ます。

ほら…、春だから…さ…。
漏れもやる気が起きなくて困ったもんだ…。
>>510
藻いらは頭の中がボブサップのイタリア〜ナ♪だよ…
踊ってるよ…表紙が…
三都ご出陣の皆様、となりの駅で就活のわたくしは
草葉の陰から応援しております…
現場から。けっこう賑わってます。コンビニに忘れられた原稿が本部に
届いたらしい(藁
まだパンフは売りきれてない模様
やっぱりコス多いな・・。
コス多くてびびった・・・・・・
>>516
あれ微笑ましかったね。
あの場で本人が手挙げて出て行ったらスターだったのになw
コスほんとに凄かった。アルベルト何人いたのやら。
そんなに有るベルト人気だったんだw
いや、うれしーけどさ…
たくさんいすぎると、比べてしまう罠
アルベルト以外は誰が多かった?
話しぶった切るけど、今日ようやく3巻を入手できたんだ。
ここを見て、一体どんなことにとわくわくしてたよ。けどさ。


減 水 っ て あ ん な に  萌 え る 話 で し た っ け ?

素敵だった…いろんな意味で…。
>522
シーザーとアッポーは結構見かけた。
風土も良く見たよ。
一時よく見かけたゼクセン騎士団はかなり消えていた。
サ羅とか多かったかも。白ヅラが目立っただけか?
アッポは何故?と思う程いたね。ゲ怒見かけなかった。主人公なのにな…。
ヒュー語もいっぱいいた。
コス、1〜3までのメジャー・マイナー双方豊富だったね〜。
ノタノタ動くトカゲ頭領様が忘れられない!
パンフ売り切れ見計らって午後過ぎにマターリ入場したら…
入り口にどーんとパンフの山。
パンフ買って入場したら
オメアテサクルヒトツダケデ・゜・(ノ’Д’)ノ・゜・シンカンナカッタノ…ウワアアアアアン
藻前ら、現水でおやじサイト、サークルって需要ありますか?
しかも1、2なんだが…。
三都行けたらオサーン本買いまくったのになァ
需要なんて気にするな。
やりたいんなやるべし!ガンガレよ(´∀`)
ちなみにゲオルグ渋くて大好き
530529:03/04/06 22:47 ID:TJXNMXZ0
訂正
 × やりたいんなやるべし!
 ○ やりたいんならやるべし!

スマソ、逝ってきまつ…
>529
ありがとう。逝かないでくれ!
誰も見てなくてもオサーン描いて描いて描きまくるze!
現水親父(・∀・)イイ!
>525
セ裸だよ。

どうでもいいが、せっかく手作りらしい衣装を着てカツラも着けて頑張って
コスしてるらしいのに、なぜそのカツラの髪をグ シ ャ グ シ ャ の
ままにして歩いてるんだろう……。という人が何人もいた。
クシ忘れたのか? しかし手グシくらい入れろよ……。
世羅タンの頭はサラサラじゃなきゃ嫌だ!
ヒュー碁のお尻はキュッっとあがってなきゃ嫌だ!
そういえば春コミでヅラの取れかかったクリ素さまを見かけたっけ
>534
コス禁止の春コミで見かけるのは問題だ…ろう
>533
軍曹のケツも!!

ついでに振ってくれないと・・・
スマソ冬コミだった。>535
さらに言うとオヤジサイトは一般のジャンルに比べて
掃いて捨てるほどある。埋もれないようにがんがれ。
三斗はコスばっかで本買うヤシらはおらんのか…!(TAT)イイケドヨ...
通常シティに毛が生えたくらいの売上はあったよ。
ただ、スペース側はマターリしていた。
コスの人はあまり買い物してない印象があったが。
コスばっかかー…何かサークルで出る気無くすな。
うちも、売上はシティに毛が三本ほど生えた程度。
でも三斗だけで比較すると、3発売前に比べて昨日は2倍。
3効果で、サクールも海鮮もコスも倍増してるだけのことはある。

ただ、うちはコスの人もよく買っていくよ。
コスも意外と買い物するなーというのが三斗の印象。

あともひとつ。時限コピー本で牛歩列作るのヤメレ。
あからさまに2箇所あった。ミエミエでみっともないぞ。
まあ今の三斗は、牛歩で煽れるほど買い手が来てるってことなんだろうけど。
次回の三斗はどんなもんでしょう?
いつもとは場所が違うようなんだけど、人は来るのかなあ?参加するか悩み中。
アンソロ読んだ
蒼紅サンって絵、古臭いのが多いね











っていうか1岸少な…とおもったけど
絵、めちゃうまいからイイヤ
委託はどうでしたー?>日曜の参都
よければ聞かせてくだちい
>>542時限コピー本

それひとつ遅刻してたサクルだよ多分。
大変そうだったので時限とか言われてたらチョト可哀相。
遅刻は自己責任だろ。
それで時限と言われてもしょうがないと思うよ。
1騎士ってちもちきの事?亜レ具レ。
将だと思ってたYO!
遅刻で時限が連続してるサクールがいるから確信犯かなとチョト思う……
本は面白いからせめて遅刻+時限がなければといつも思うよ。
確信犯っていうか 朝まで原稿やってて遅刻なんだろ。
ちゃんと本出してがんばってるんだから
許してやれよ そのくらい…とか思うんだが。
こんなとこでグダグダと特定サークル責めても私怨クサーなだけだし。
遅刻のツケがたまれば いずれ呆れられて
本人たちの信用がなくなって 自分の首しめることになるだろうし 
生暖かく見守るが(・∀・)イイ。
余所の本、ほとんど買いにいかないので
どこのサークルかはサッパリ興味ないけどナー
昨日の三斗はコスばかりで同人誌即売会って感じがしなかったよ
もし三斗がコス禁止イベントになったら
今の3/1くらいしか人がいなさそうだ
前回まで結構売り場も賑わっていたような気もしたのだが

2時にサークルいったら帰られてた
早すぎるよ・゜・(ノД`)・゜・
コススペ−スの周囲に配置されてたサ−クルさん達は可哀相だったよ
本人らは楽しいんだろうってのは判るが…もうちょっとなあ

>542
仮にその時限コピーサクールとやらがうちの近所の配置だったとこなら
擁護したい気分だ…
売り子の人客が来る度に頭下げて説明して可哀相だった
本人来た後鬼のような速度で製本してたしわざとじゃないと思う
>>551
3/1では今の三倍の計算に(w
1/3な。気持ちはわかるけど。

三都の後の反省会みたいなのをちらと聞いてみたがつっまんねーなおい!!
目安箱発表前のが…無駄なMCが最悪級に下手だ…
事務レベルの連絡通達のみしていろくらいの勢いで。
イベント自体はまったりしつつあって良いのではないでしょうか。
コス前のスペースに分類されない限りそう思いつづけられそうです。
今回アナウンス酷かったとオモタ。
コンビニに原稿忘れのやつ。完全に受け狙い入ってたよ。
本のジャンルとタイトル大々的に発表されちゃって
会場全体であんな笑いとっちゃってたら
ああいう状況を「私今ヒーロー?もしやおいしい!?」と思えるキャラの人じゃないと
のこのこ本部に取りにいくのは厳しいだろうとオモタ。
帰り際、本部にあった落とし物箱らしき中を覗いてみたら、まだ残ってたし…。
事務的な事はつまんねー受け狙いなんてしないできっちり無難にこなして欲しい。
正直、ギャグは全部寒々しかった。
三登、イベント自体は好きだから頼むよほんと…。普通でいいんだ、普通で…。
↑本人?wとかオモタ

まあなー自分だったら受け狙ってすぐ取りに逝ったが
忘れたのがシャイガールだったらカワイソ。
三都、一般のコス制限してほしいと思った。
スペースだけ取って荷物置き場にするコスプレイヤーが出そうだが……
>555
554だけど残念ながら違うよ(w
自分も受け狙ってすぐに取りに行くタイプ。
でも自分のまわりでは本部のあの対応にかなり不満が出ていた。
553>>
551です、確かに3倍だよ漏れのバカ。
虫に埋もれて逝ってきます。

556>>
それは逆効果では?
一般ではコスが制限されてサークルなら無制限にできるし荷物置き場もできる。
ヘパでも作ってスペースとっちゃえ、という輩が現れそう。
個人的にはコスはどうでもいいし、
今回コススペース付近に配置されたせいもあって
禁止の方向かコスオンリー、即売会の二つに別けて欲しい。
帰り際にパンフが余ってた所をみるとコス禁止は有り得ないな。
サクールの私は買わなかった。懲りて強制購入にしないでね三斗の人。

初参加からみれば素人主催のオンリーに比べて事務的でキッチリしてたのに
驚いたくらいだからMCくらいいいんじゃないの。
仕事でやってるからこそ 事務的なのは当然だと思う。
素人がやってるならヘタレなMCくらい生暖かい気持ちで聞き流せるけどね。
笑わせる技量がないなら、下手なギャグノリは避けて欲しいと思ったよ。
MCは本当に寒かった。周囲の人たちと顔見合わせて苦笑してしまったよ…
コスが苦手なせいかあまり楽しいイベントとは思えなかったので
次回参加を悩み中だ
本のほうは掘り出しが結構あると思う。
が、本を買う事に興味が無い、コスに興味が無いの両条件を持ってる人は
三都でなくても良いかもね。
前回に比べてマターリだった。
寒いMCは脳内あぼーんできるからいいけど、
邪魔すぎるコスはどうにもできない罠。
いきなり禁止ではなくコミケに習って武器などの
長物持ち込み禁止から始めたらどうだろう?
本アサリに必死になっていた自分も悪いのだが、
キャラをいうとばれそうなので伏せるが
長すぎる武器で攻撃されたけど謝罪のひとつもなかったからね。
ちょっと三斗にメールしてみるかな?
563はきっちり文句つけちゃって良いと思うよ。
長い武器もちっつーとふらん津たんとか某とか風とか蘭ジスくらいしか見てない。
アナウスンスで「武器類お持ちの方はお気をつけください」とか促しが足りないよね。
でも持ち込み禁止って難しいかもね…
オンリーでコス有りするのなら規制はすべきだよ。
「武器類全て」でなく、せめて長さ50cm以下とかの制限。
もし持ち込んでいたら没収するなりする。
何かあってからじゃ遅いしね。

三斗じゃないけど結構昔の大阪のコス有オンリー、
もちろん規制はされてない上、スタッフが振り回した棒が
思いっきり当たったことがあります。もちろん謝罪無し。
主催も一緒になって騒いでて生温い気持ちになりました。
これ以来コス有オンリーにはいかなくなりました。
563です。
減水ではないが、やはり攻撃されて文句をいったら
「一般のくせに生意気だぞ(゚Д゚)ゴルァ!!」といわれてしまって……
コスの人々のテンションの高さは怖いですな(´・ω・`)
そういえばコスしてる知人に聞いたら、
スタッフのアナウンスなんて*聞こえない*って言われたことも……
確かにあのテンションの高さじゃアナウンスそのものが脳内あぼーんだよな。

50cm以下持ち込み禁止。
確かにこれなら剣、槍、ロッドや棍には規制はかけられそうでうすね。
50cm以下持ち込み禁止は駄目だろ
また1/3に引き続き、またミスしてしまった。
50cm以下持込禁止じゃ、土や3風の指輪と
小さい天然少女のロッドくらいしか規制かけられない。
というか、そんなもんに規制かけてどうするんだ自分。

土と風の指輪武器で焼かれて逝ってきます。
551=568
むしろ爽やかな笑みをありがとう
50cm以上と言うと、杖系がギリギリOKで
棍棒系や槍系なんかはアウトになりますね。

個人的には、武器持ってたほうがキマルと思うのですが
あれくらい込み合うイベントなんかでは安全上しょうがないか。

あとはマナーの問題ですね・・・。
他人の迷惑にならないよう持つとか、当たったらちゃんと謝るとか。
どれも当たり前すぎることなんですが・・。
コスすると気分が高揚する人も多いですし、
キャラ同士で盛り上がったりもするので
規制はあったほうがいいと思います。

本当、マナーを守るという当たり前のことをすれば
規制なんかなくてもいいんですがね……。
コス板に幻水スレがあるので
コスの話題はそっちに行ってくれ。ここは同人板だぽ。

漏れは地方在住で、今回初めて三都行きましたが
以前から欲しかったジルが女王様!な本をゲットしました。
ついに買っちまったぜ!(・∀・)ニヤニヤ 
三都の場内アナウンス、別に事務的だったと思うけどなぁ。
たまにウケ狙いっぽいのあったけど、私の周りは笑ってたよ。
軽いジョークくらいで寒いとか悪し様に言うって、どうだろ。
昔から三都に参加してるけど、ずっとそんな感じ。それも含めて
気に入って参加してるんだから、そんな風に言われるとちょっと
モニョるなぁ。
>コナミ(573
悪口言って悪かった、ごめん。
コスの話はコス板で、というから
初めて減衰のスレ見つけて見てみたyo。

4/6は、「素敵なコスさんばっかりで嬉しかった!」そうでつ………。
コス衣装の端で本落とされて気付かずにそのまま行かれた時はちょっとすさんだな…
コスマンセー板で言ってもなぁ
色んな意味で坊ルックは糞w
どんな意味を含んでいるのやら
コス板住人でつ。漏れもコスするんだけれども、コスしたときには普段以上に
気を引き締めないとなぁと思っていまつ。
コスプレオンリーイベントでない限り、あくまで即売会。サクールさんが中心で
コスは所詮余興と考えて行動するようにしているのでつが...コスへの思いは
人それぞれのようでつ...
漏れ自身は長モノ持参だったのでつが、この件は皆さんの意見と会場混雑を鑑みて、
今後を考えてみまつ。

ちなみにコスのまま買い物するのはお邪魔になるので、漏れは着替える前に
買い物を済ませてしまうyo。
>572 裏山椎茸!
漏れも欲スィ…
皆が579くらい自覚もってくれれば何ぼか良いのでしょうね。
ただ三都の主催は注意の促しが足りないと思う。
アノレベノレト×栗栖ってあるの?
765(ナムコ)
昔、パックランドでこの数字を出してクリアするのに必死だった。
どうでもいい話だが。

ところで>582
それは18禁ですか? パー栗とか梨栗の18禁読みたいなー。
>581
主催自身がレイヤーだからコスプレに甘いところもあると思う。
自分もコスプレしますがテンション高くなってしまって家に帰ったあとで
恥ずしかったと落ち込むことあります。

>575、576
個人の特定が容易く、個人叩きになったりスレが荒れたりしやすいので
誉める内容のレスが多いのですよ。
サークルの方から見てマナーのことなど気になる点があったら
意見をお聞きしたいです。

あとかなりわがままですがコスの人は本買わないという前に
頑張って魅力的な本を作ってほしい。
新規開拓するぞ!と行ったけどほとんどみつからずガカーリ
HARU行って来た後だったしな…
面白い本があるならカブ問わず買いに行きますよ。
チョト荒れるヨカーン (゚Д゚)
586579:03/04/09 21:32 ID:RKF82FXe
サクールさんには魅力的な本を!レイヤーさんには素敵なコスを!
でつよねv

ただ、サクールさんの場合、変な本でも買わないで済むけれども、レイヤーさんの
場合は、周囲に半ば強制的に「見せている」ことを忘れることなきよう...
状況はレイヤーさんのほうが厳しいですぞ?

ということで、漏れももっと素敵なコスできるように、逝ってきま〜つ。
そういえば気が早いかもしれないが6月の三戸ってもう申し込んだ奴いるか?
あとスパコミのハラシマ、ガンガってるか?

今度は(・∀・)サイタマ!!が脳内を走らないように前もってガンガろう……
それが出来れば苦労はしないというか何というか。
でつでつうるさいでつよ
>589
激しく同意でつよ
三都、比較的コスに好意的なサークルさんが多いと思う。
混みすぎだったのと、一部の心無いレイヤーさんが原因かな。

同人誌即売会のコスについては、専門スレがあったと思うけど
主催者側がコスを容認している以上は(ルール守っていれば)
参加者はそれに従う(認める)べきだと思うよ。

コスが嫌ならば、他のイベントに参加すればいいわけだし。
>587
六月は場所が変わるんだよね?
浜松町より自宅から遠くなっちゃうので、参加悩み中。
月末のシティとだったらどっちに出るべきか…
593(某スレ485):03/04/09 23:20 ID:HgGDzBoG
(´-`).。oO(その伏字、>582はもしかして私の某スレへの書き込みをコピペったのだろうか…)
日参してるサイトにてコスのイメ−ジがさらに悪くなるような書き込みを
発見してしまい鬱
ちゃんと良識的な人もいるのに、一部の極端に困ったちゃんなレイヤーが
目立った行動を取るからコス全体に悪印象植え付けられるんだよな…
どこのスレだろう。関連スレに含まれてないところだろう(探してみた)
激しく気になる・・・・・・。>593
>593
どうでも良い自己主張 ウザイ氏
だったらどうしたっていう。
ハラシマ明けでちょっと気が立ってるかな?
108*3+ワラワラな皆様に優しみ散布……
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・

592>>
587です。
自分はどちらでも距離的には同じくらい遠いので参加する予定。
でも、月末シティもよさそう……
>593
と有価、あのスレに書きこむ奴は厨認定されてるぞ……
ようやくどこのスレかわかった。減衰スレあるのかと思って
喜んで探しまくっちまったよ。>593

まあ、あのスレからコピペ転載されたんじゃ悪意をもってるのかもと気になる
かもよ>596
どこだか大変気になるわけだが。
>597
新刊を出すならやっぱりオンリーかなぁと思って、自分は都市じゃなく
三斗にしたよ。
>597
漏れも同じ状況なら三都にするなぁ。
まぁ、実の所、次の新刊は夏コミ落ちたら冬コミな訳だが。
所で597よ、ワラワラってのにうけたぞ。
>597
ついでに自分も言っとくと、すでに三斗に申し込み済みでつ。
三都って東京以外でも開催して欲しいのう
欲しいのう
全くだのう
仮に東京以外で開催されたとしても人が来ないだろ
スペースも100もあるかどうか・・
大阪でもだめかな?
幻水では大阪でも無理だと思う
今まで何回か大阪のオンリー行ったけど
がら空きで15分ほどで帰った思い出が
サークルさんも中高生くらいの人が多かったせいか
レベル的にもいまいちだった(ゴメン)
三都はサークル数も多いしレベルも高いらしいね
一度行ってみたいな
597ですが、三戸申し込んできたよ。
あと大阪なら減衰イベント需要がありそうな感じもするがなぁ……
一時期、騎士オンリーやら風オンリーやら頻繁にあって
それなりに盛り上がったって聞いてるし。

602>>
計算ミス
「108+ワラワラ*3=減衰人」が正解だった
ついでに書くとワラワラを変換すると「藁藁」になる、鬱だ。
三都は地方の人が集まってくるから
あれだけ人が来るのだと思うんだが・・・。
緋蒼オンリーがガラガラだったら漏れは
あの本とかあの本とか売り切れちゃったあの本とか
手にいれられてたのになぁ(w



列には早く並ぼうな、漏れ…
関西で三都やっても行かないよ…。
大阪のオンリーは当たり外れ激しい気がする
大手がいいってわけじゃないけど、幻水は贔屓キャラがキャラクターの人数分分かれるから
目当てキャラの本で一定以上のレベルの物が少ない罠
帝都であれだけコスが多いんじゃ関西はサクールじゃ
出たくないかも。
次回の三都は500スペース位でしょうか?
逆に350くらいに減るんじゃないかな?
前回で懲りた人やすでに飽きてる人も多いみたいだし
賛否両論でつな…漏れ含め、色んな事情で
東京なんてとてもじゃないけど行けない人もたくさんいると思うんだよなー。
関西ででかい減衰オンリーがあったら絶対逝くよ。(オメーが開けやって感じだが…)
マイナーキャラオンリーとか十八歳以下入場禁止のオンリーも是非逝きたいw
でもこれだけ長い間オンリーが定期的に開かれてるだけで幸せと思っておくべきか…
当て字「減衰」なのにな…
夏祭りが過ぎれば人口減ると思われ。

大阪か・・それこそコスばっかりになりそう( ´Д`)
イイ本さえ買えればどうでも良いのだけどね。
大阪イベントってコス多いのか?
インテとミカクトウのオンリしか行ったことないから
見たことすらない自分

ナゴーヤはコス多いとかグッズ多いとか聞いたことは歩けど
>614
ああ、なんかすごい分かる。自カプなんて
オンだとそれなりなのにオフだと壊滅状態だからな(´・ω・`)
やはり、今さらながら自給自足に踏み入るべきか悩。
神級のセンスとテクニックがあればな…!
大阪のロウソククミンなんかは毎回やる気の無いコスの茶会みたいな感じだしな…。
三都なんかやったら神戸みたいになりそうだ
クミンで開いてたイベントでも結構有名所が来てたりしてサークルの質が良いイベントはあったりする。
ただ、それ以上にクソなお茶会やゲームだけのイベントが多いから目立たない。
コスのこと考慮しないといけないから広さのある会場…となると、100スペース募集程度だと
クミンくらいの広さが必要になるしね…。ミカクト-や他会場だとサークルに迷惑かかるか
広すぎるかのどちらかだしなぁ。

大阪はやっぱりコスする人の割合がどうしても多いからコスの人向けのイベントになりがち。
本中心でイベントを開いたとしても本目当てで来場する数がコス目当てで来る人数の方より
大阪のイベント技量ある有名な主催さんがどんなに頑張っても多くなることはないかと。

以前関わった事のあるイベントでは主催が一般やコス向けの企画考えてやるより即売会のみで独立させて
やりたいと言ってたけど、大阪では今の状況では到底無理だと嘆いていたのを思い出したよ。

実際問題、大阪の人は大阪オンリー行って、東京のオンリーにも出るという人多いけど、
東京のオンリー出てる
東京の人が大阪のオンリーまで足をのばすことは
あまり見掛けないし少なそうだしね。

たとえ開いたとしても東京と比べたら動員数に温度差がありそう。
>623
大阪の人の方がコスする人が多いというよりは、東京にコスできるイベントが
少ないだけだと思う。大阪のイベントよりも三斗の方がコス多いし。

それに大阪でも即売会のみで成功してるイベントはあるよ。
ミカクトーの垢蒼オンリーって確かコスなしだったよね?

それに東京に頻繁にいける関西人ばかりではないです。
私は関西圏に住んでるけど、東京にはよほどのことがないかぎりコミケにしか
行かない。そんな人もいるってことで。

でも、下3行は同意。
コスなしだよ<緋蒼
逆は知らないけど

ただ緋蒼はいまだ萌えてるひとがいるからだと思う
ここ二年有名処はそんなにも移動してないしね
ただすごく好きなトコがオリジにいっちゃって泣きそうになったが
626名古屋市民:03/04/13 12:16 ID:6z+NgK5l
誰一人、名古屋キボンとは言わんのか?
三大都市なのに・・・(´・ω・`) ショボーン
東京者ですが関西オンリー行く位だったら垢豚全部出るなぁ…。
委託ならお願いするけど。
>626
のぞみが通……ごめん。
関東地方者だけど自カプオンリーなら
会社休めれば観光がてら関西行くけど、
減衰オンリーなら627に同意。
三斗やコミケ、赤豚で事が足りるというか……
関西イベントってそんなにコスが多いんだ、
やっぱり大阪人はパンピーも込みで派手好きなのかな?

自カプオンリー、あるわけ無いよ、あるわけ無いよ・゜・(ノД`)・゜・
あるわけ無い自カプオンリーが仮にあったとしたら、
地の果てまで逝くぜ…!(・∀・)一度でいいから絨毯爆撃をしてみたい。
以前参加した大阪の減衰オンリーは最初に即売会、後にゲーム…と分かれてて、サークルの
参加数も大阪では多い方だったけど、参加者の1/2がコスしててビビったことがある。

東京はいたってノーマルな企業のような即売会を目指すのに対し、大阪は参加者年齢が
高いとわかっている場合を除き、他とは違う面白い企画を立てようとする傾向があるような
気がする。むしろ企画無ければ大阪のオンリーにわざわざ出る意味がないと感じる人も
多いと聞いた。…企画無い大阪イベント行くくらいなら企業や東京行くら方が良いらしい。
大阪のイベントはそういう周りの気質が企画中心のイベントを増やしているような気もする。
…でも実際それで企画立てて本当に成功しているイベントはホンの一握りなんだけどね。
企画の面白さも当然のことながら、盛り上げ役の技量も必要だし会場の雰囲気を
思わず参加したいと思わせる雰囲気にするような計算も必要だし。
一つでも欠けると途中て帰られたり参加しない人が多かったりと失敗しやすい。
今の大阪のイベントはそういうリスクを背負わなければいけないから東京開催より
ある意味難しいのかもしれない。

企画がなければそれにかかる手間も景品代もスタッフもいらないから即売会のみで人が
集まってくれるのなら即売会だけにしたいと話していた主催もいるくらいだからなぁ。

あと、例え参戸が大阪で開催されても東京の人は東京の方にでればいいやと思って大阪
まで出てこないだろうし、東京規模には及ばないのではないだろうか…
>あと、例え参戸が大阪で開催されても東京の人は東京の方にでればいいやと思って大阪
>まで出てこないだろうし、東京規模には及ばないのではないだろうか…
うん、私は出ない。
例え赤棒も目立つオンリーも無い時期に(2月とか7月とか)狙って開催されても
行かないと思う…ついでに結構東京の三都は若い人も多いから(そうでない人もゴホン)
学生とか東京から動けない状況もあるんだよね。
関西人は大阪にでればいいや、にならないのだろうか。
それだけでもコスやサークルが分散化されて三斗が過ごしやすくなるかも?
金銭面が辛い関西減衰者も楽しめるから(・∀・)ウマー!?
でも、好きなサークルが関西サークルだと
関東人には手に入らなくなるという罠も。
会社や学校があるのは東京に限らずどこの地域でも条件は同じ。
行きたきゃ会社があれば、やりくりして休めるように調整できる人は調整するし、
お金がなければそれまでにお金を貯めるように努力する。
要は行きたいか行きたくないか、フットワークが軽いかそうで無いかの違いに他ならない。

関西の方は恐らく楽しい事に関して貪欲で、地元のイベントが良くても満足しきれず
他のイベントにも足を運ぶのではないかと。
逆に東京の人楽しい事に貪欲じゃないとは言わないが端から見ると淡白だと思う。
だから地元イベントだけで満足し、他の地域イベントへ行くとなると手間だと感じて
しまうのではないかと思う。

関西と東京で求められているイベントの形も違うようだし、東京の人を関西イベント
に呼び込むのは至難の技かと。

例え大阪で参戸があっても東京のイベントに行く関西の人はほとんど減ることはないのでは?
関係ないかもしれないが、
関西と関東では人の考え方の差も色々あると思う。
これに限ったことじゃないけど。
自分は中国地方に在住でつ。
コミケや赤豚ならともかく、
東京までオンリーは距離的に厳しいので
ちょっと参加をためらうけど、
大阪までなら行こうかな…と思ってしまう。
(実際参加してみてどう感じるかは分からんが)
ちと話ズレて申し訳ないが

名古屋のオンリーって、今までどんな感じだった…?
ちょっと気になって。
名古屋…ミソカツ?観光的に楽しければ3年に1度位なら…。
>636と同じく中国地方。
コミケだけは行くけど
それ以外は距離的にちょっと大変で東京まで行けないかな。
大阪なら行けるんだけど。

名古屋でオンリー…。
名古屋に住んでたとき行ったこと何度かあるけど(幻水じゃないが)
規模小さすぎて買いごたえがなかった記憶が…。
ちょっと前にも別ジャンルで行ったけどコスが多かった。
会場の半分はコスだったのでは。
観光ってどこかあるっけ…?
4月発売の真書の表紙絵がアプされてたわけだが、今までになく
同人臭い絵にかなり萎え。
もう少し、キャラデザに近い人に書かせてほしいよ。

…湯葉は後ろ姿だけだし。
それいうなら小説の挿し絵やカードもキャラデザのひとが
こだわって描いてくれたらなとオモタ。
キャラ数が多くて大変だとは思うけどさ。
真書 風特集か。
ウザイ 立ち読みする価値もねえな
( ´_ゝ`).。oO(永久ループ荒れの予感?)
いくらでも金払う風ファンの多さに目をつけた感は否めないよな>コニャミ
>>644
そんなに多いですか?私は風ファンではあるが金は出さないぞ(w
ゲーム本編とその攻略本以外はほとんど中古か買わないかのどちらかだ。

でも今度の真書はどうしようかなあ、とりあえず立ち読みして、ツッコミどころが
豊富なようなら購入かな。ネタにならんほど中身が無いようならスルーだけど。
何度もスマソ。
ヤフオクとか見てるとチョコクランチのカードとか凄かったからさー。
新書はほんと小中学生向けだよな。漏れが年とったのもあるけど
1が発売した時期考えると20代のファンも多いよね>減衰
まぁ一応読んでみてから何かコメントするよ
おそらく文句しか言わないと思うけど
>639
名古屋は名古屋城とか犬山の明治村とかリトルパーク辺りどうだろう。

昔明治村に行ったら銀髪で肩甲骨越えた辺りまでのストレートで
ひざ上越えたまでのベージュのブーツはいた女がいた…
アレは…クリスのレイヤーさんかしらと思った事がある。
違うと思うけど。違うと良いけど。
>648
そうだったら何かまずいのん?
何か素行が悪かったりしたのだろうか。
ブーツなんてイパーン人にはさして気にかかるものでもなかろう。
ブーツはね、銀髪の方が目立ってて他の人も金髪とか集団で
一緒にいたパンピーの友達が「あの人たちなんだろう」とか大喜びだったから。
ちょっと心配になっただけだよ。
成る程、髪か。確かに。
銀でロングは中々無いからね。浮いちゃうだろね。
知らん人から見たらビジュ系バンドかなんかだと思うのだろうか?

工房の頃の後輩が先日の三都にごっそり出没していた事をサイト日記で知り驚愕。
不参加でよかったような残念なような…。本は見られたくない。でも顔は見たい。
正直どうでもいいわけだが。
北の国では期待すらできん状況?
それとも情報不足なのかな。

7〜9月に札幌とかでやったら本州の人も避暑代わりでよかろうに……
と関東に住みついて思った。いや、北へ行く大義名分が欲しいだけなのだが。
そろそろ上げさせてくれ。

所でオタクがいっぱい集まるイベントを大義名分とする勇者が好きです。>>653
ああ私も北海道行きたい…
北の国は交通の便が悪すぎるよ。
お盆の季節はコミケと重なる以前に新幹線の乗車率も150%越えるので行きたくないし。
観光なら観光だけでマターリと行きたい。
それ以前に避暑地でイベントしても、会場内は暑いので意味無いと思うぞ。
富良野のラベンダー畑(もしくはひまわり畑)で
青空即売会っつーのはどうだろうか。
晴天の畑に、コスプレイヤーが………痛いな。
貸し切りしない限り無理だな…
北海道に新幹線は走ってないだろ。
しかし飛行機増便しないとコミケは無理かな…。
サークルの質と量がそろうなら
全国どこのイベントでも行くのだが・・・。
いい本(;´д`)ホスィ〜
>>658
飛行場や船場までに行く新幹線のことです。
地方者なので、そこから考えてしまう……

青空同人誌即売会、いい響きだなぁ……
青空即売会だと本の日焼けがなぁ
雨でも困る。
守りの天涯で……、ってそういう問題ではない
青空即売会は雨天順延だな。
いや、テントでがんばる。
テントかYo!!

北海道には屋根つきで人が集まれる場所はないのか?
道庁はどうだろう。庭園綺麗だし。

いっそ網走刑ゲフッ
ttp://www.all-hokkaido.net/marugoto/

阿寒のアイヌコタンとか札幌時計台とか。
函館あたりの教会で祈祷台に同人誌を並べるのも乙であろう。
どなたかパイプオルガンでネクロードのテーマを演奏してくれ!
どっかアーケードついた商店街でやりゃ良いじゃん。
フリマです。本の。
と主張する。
すみません、そろそろ北海道ネタばっかで元帥ネタが無い…
ここは本当に幻水板なのか
北海道ネタは終了ということで、ネタ振り。

3の国別オンリーってないかな?
具ラス園オンリー、春モニアオンリーとかゼ苦センオンリーとか。
個人やカプオンリーだと、人がたくさん集まりそうなキャラが想像できない。
そう?国別でもカプが限られると思われ。
グラス園同士って…なんかあったっけ…

漏れ、遠距離カプだからそんなオンリーあっても嬉しくないYO!。・゚・(ノД`)・゚・。
漏れも遠距離カプルにはまっちまってんだ。同園同士のカプがうらやますぃー
グラス園同士…つと、陣場ヒュゴとかデュパ芝とか?
グラス園って結構少ないねぇ…
2の時は結構国単位でカプルだったね。
675動画直リン:03/04/17 10:59 ID:QBLcmr97
676山崎渉:03/04/17 14:58 ID:vmfxoamt
(^^)
677名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/17 19:41 ID:DjafKZq4
保守
申し込むか悩んでるんだけど、皆6月の三都出る?
>678
>601あたりから読み直してみるのはどうですか?
シティ出れないのででるさ。
預かってる本売り切らないといけないからでるさ。
そろそろ4が出ないと減衰のサク−ル数が減衰する一方だな。
はよ出してちったあ紋章関係くらいスッキリさせてくれ。
>682
いや…1年やそこらで続編作られても、紋章云々で
スッキリするどころかイヤンなものが出来そうな気がしてならんよ。
別に多少サークル数が減っても自分はそんなに気にならないなあ。
寧ろ浮かれた人間が減って、マターリと本当に減衰好きなサークルさんが
いい本出してくれる方を望んでしまっている。
私も3発売当初、自サイトで3を始めた頃は本当に
「●●は受なの!」(※●●はうちでは攻)とかいう厨な
メールやら何やら貰って鬱入ってたYO…。
今はマターリしてて、これはこれで(・∀・)イイ!
鋭意制作中なので待つよろし。
紋章関係がどうなるかは知らないけど…
うん、まだ早いと思うよ…。
散々待たせた挙句どたばた感を隠し切れなかったのが3だからね。
というか、もうがっかりさせないで欲しい
と思う自分は風ファン。ついでに旧作システム系キャラファン。
時間かかって良いから、当初見据えていたラストに向けて頑張ってくれと思うよ
漏れもおもしろけりゃ何年でも待つけどなあ。
時間かけたわりに3は信者でもハァ?な出来だった訳で。
4でマジで驚かせてもらいたいもんだ。
これでただのキャラゲーに成り下がってたら終わりだな。
荒れそうな話題だが期待もしてますって事で。
色々挑戦したり変えたりすることも大切だけど、幻水の伝統っていうか良い部分は
良い意味でなくさないでほしいね。
3は色々未消化の謎が多かった上に続くって感じの終わりだったので、本当は4が気になって
仕方ないのだけど…でもまぁ時間かかっても本当に良い作品をだしてくれるなら
待ちたいとは思います。
村山氏の行方不明とか不安要素はかなり多いけど
まだ4に期待してます。
不満を抱きつつも新作を発売日に購入し
不満を言いながらも同人誌を作り新作を待ち望む…

結局漏れは減衰大好きなんじゃコリャー
今日、表紙入稿ついでにSCCのカタログ買いに行ってきまつ。
マイ贔屓キャラメインのサークルさんは、果たしてどのくらいあるか…
最近1に激しく再燃気味なので、そのあたりを攻めてみたく思ってる。

そして帰宅したらまたハラシマだー!
睡眠不足だけど、愛と萌えを糧にがんがるよ!(゚Д゚)

3でコケて4で盛り返す…というと、
メガドラのファンタシースターシリーズを思い出すのだが。
過去にもこういう例はあるわけで、幻水もそうなってほしいよ。
>そのあと嫁さんに連れられるがまま京浜線やら中央線やらを乗り継いでレピシエへ。その最中
>私:「この二人連れの組み合わせって絶対目の毒ですよ〜
>皆月さん(嫁)の深めの赤いコートはまだいいけど私の青団長コートはちょっと色味がきついでしょう…
>しかも赤と並んでたらなお目に痛いとおもうんですけど」
>そう、イベント当日本当に目に痛い青々しいトレンチ風のコート着てたのは私です。
>嫁:「そうですね〜原色同士が並ぶとやっぱりきついですか〜」
>私:「それにこの青って絶対着るひと選びますよ…下手したら逆に着せられてしまって浮きますよ。
>私だってなんとか着たおせたから目立ってないけど…団長ってやっぱり只者じゃないですよ〜」
>嫁:「だから大阪でスギウエタンさんに強引に買わせて正解だったんだって」
>うう…。
692名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/18 13:07 ID:sYuvT2a4
>>691
あいたた。
マジレスはほかの人に譲るとして、京浜線って微妙な響きやね・・・。
京急だか京浜東北だか分からん(笑)首都圏外の人間かな?
>691
そこは長い間ヲチしてるけど、どこの文章かわからん……
日記なんだろうけどまだ修行不足だな。
2騎士イタタ…
>>691
2騎士厨におなかいっぱい。
散々厨行為で今まで楽しませてくれてありがとう。
>651
この人今は2騎士以外にボルパーもやってんだよね…
コピペしてくる691もイタイと一応いっておくテスト

SCCはサークル多いのかな
地方者なのでパンフ買えないから気になるよ
気になるね。
サクール参加の自分は搬入数でも悩みます。
つうか>691、見るの2度目だな…何処で見たか忘れたが。

SCCのハラシマ終わらねえ…。
痛管
緋蒼みたいだね。いったぁ〜(w
>700
蒼垢だよ。
某カプ、有名サイトのキャラ設定に感化されてそのままパクる香具師多杉。
正直ウゼ−
それはあの人がやるからいいのであって、お前がやってもつまらんぞ、と。
いち読み手の勝手な感想だが。
>>702
どこ?
>702
なんのカプ?
主 シ ュ ウ

もちろん、真似ではない素敵なモノを書かれる方もいるよ。
有名サイトってどうせバブ…のことなんだろうけど
なんの設定?
そんくらい自分で考えてくれ。
二番煎じはお腹いっぱいだが生み出すのはやっぱり大変なんだろうな。

作品が良けりゃあ管理人がどんなに痛かろうと(・∀・)無問題
いや問題かどうかは読み手の考え方によるだろう
>707、IDがFFよ

とりあえず今だ3月に買った例のアレのCGが埋められない漏れ。・゚・(ノД`)・゚・。
文字を打つのが遅い漏れ(つд`)
どうやったらコンプできるのだヽ(`Д´)ノウワァァン!!
パクっても別にかまわんが。
どうせ本家が一番出来がイイ訳だし。

漏れはパクってるのがどいつなのか気になる。
>707
バブは別に痛くないじゃん

考えてみたけどわからん まぁちょっと教えてみそ?
>707
すごい誘い受けだな。
>707はただ単にバブの熱狂的な信者なだけだと思う。

自分もあのサイトは好きで通ってるけど、
何か特別な設定なんてあったっけ?さっぱりわからん。
>707
まさかお友達さんたちが、同じ設定で萌えてる
某ゲームとのパロパロシリーズのことじゃないよね?
友達同士の萌え交換会までパクリとか言ってないよね?
確かにあーこれどっかで見たと思うものがある。
どこに行ってもなんかもう…バブ信者におなかいっぱいなんだ、正直。
あの人嫌いじゃないけどここで話題出されてもねー。

これなら北海道の青空即売会の方が楽しい話題だ。
夢がいっぱいだったしね!
SCCハラシマ煮詰まり中でやってきたら、ここも煮詰まってるね…
こんな時は次回参加予定イベントに思いを馳せて、現実逃避してみたり。
六月の三斗、楽しみだなー。あのくらいのサークル数って、少なすぎず多すぎずで
好きなんだ。
あとこの季節になると、二年前の青雷SSを思い出してホワーンとなる。
雰囲気良くて楽しかったなー。
アレ雰囲気良くてよかったね。
もうやらなんだろか。
IDがテッド記念カキコ。
ここでわかりやすく固有名詞チラリと出すヤツって誘い受け熱望?
パクリを叩きたいなら方法間違ってるよ それとも遠回しに元のとこの話題出したいの?
やっぱりそうか。
風描きなのに風好きでも何でもないって言ってた人。
風好きに取り入るために風描いたんだって、サイトでいってる
だったら本にしないで引きこもって大学ノートにでも描いて
大好きなオトモダチさんに見せていいこいいこって褒めてもらえばいいのに。
風好きで買ったこっちとしては気分悪いこと極まりないよ。
何冊も本出してるからにはよっぽど好きなんだろうと安心するのは良くないんだってわかった。
チヤホヤされてさらにフォモなら何でもいいんだね。もうウンザリだ。
720山崎渉:03/04/20 02:42 ID:+jPxYMRN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
>719
それ風と某に大量にいるね
>>719
ウザい。自サイトの日記でぼやいてくれ。

ハラシマようやくオワタ・・・さて入稿だ。これで本が・・・
でも終わったと思うと夏のことを考えている自分が憎い。
723山崎渉:03/04/20 06:51 ID:nZTXX0vl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
>722
ハラシマ報告の方が自サイトぼやき向きなんじゃ…(゚ε゚)
>719は思考がガキ並…
本人周辺降臨?
ヲチしたいならネトヲチでやったほうがいいのでは
監視所って新しいのできたの?
729名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/20 23:06 ID:2Ed0wTpW
ヲチも何も、単に719が転んで泣いて私怨叩きしてる…てだけの話でしょ
ヲチするほど痛いサイトなのかね?大手?風大手ってどこだろ…
もう、生半可な痛さじゃ満足しないぞ減衰ヲチャーは(w

風サイトなら尚更
730sage:03/04/20 23:08 ID:2Ed0wTpW
ご め ん s a g e 忘 れ た

…逝ッテキマース
731名前欄に書いてどうする:03/04/20 23:09 ID:2Ed0wTpW
………首吊ってきます
大爆笑>729-731
元気出してとけよ!

炎の英雄っていくつ位だろうか。
体系だけ見るとエッジくらいの年齢イメージで書いてるのかなーと思った。
ヒデヲさんは20前くらいかな?
サナもそのくらいに見えたし
ヒデオは二十歳こえてると思ってたよ。
差名は19くらいかと思った。
25くらいじゃないか?
そんな少年少女な二人なのか…>733-734
しかしこの二人…
ヒデオが50年って期間を作っちゃったから子供居ないんじゃないのかな。ちと残念ー
この安易な決断が無ければ今回の戦は無かったかもしれない訳だが
減衰リンク集とかに登録してる3軍師兄弟萌えの人らに一言お願い申し上げる。

3しか置いてないなら、 シ ル バ ー バ ー グ 家 有りと書かないでくれ。
シ ル バ ー バ ー グ 兄 弟 と書いてくれ。

違うだろうなーと思いつつ期待を抱いてしまうじゃないか…1萌え者が。
>729-731
ワロタ(w
>719
漏れは愛のない素人同人は糞の足しにもならんと思ってるので
言いたいことは少しわかるよ〜
風サイトはいくつか回ってるけどどこのことだかわからん・・・
ピコサイト?
愛の有無なんて、一冊目読んだ時点で気付けよ>719(w
カワイイナア
結構判りにくくないかい?
愛の有無なんて本人にしかわからないのさ…ふっ
>740
えっ・・・そう・・・?
うん・・・そう・・・かも・・・

何か深いなあ(w
その人がキャラに愛があるのは分かっても自分とは合わない萌えだったりすりしなあ。
ムズカチィね
件の人も愛の濃度はともかくとして、少なくとも自分は
いい萌え提供してくれてると思うしね。
たまたま萌えがピッタリ合ったのに、描いてる本人がイタタとかよくあるよ…
>742
そういうのはスルーしたげるんだよ。
合わないのはお互い様かもしれないんだし。
それが大人の態度ってもんさ。
>>742
同人やってると、日常茶飯事だよなそういう事
まあ、744の言う通り、棲み分けが大事だよね
そこで「この萌えこそ王道!従わないなど言語道断!」
ナンテ、別方向萌えを叩いちゃうと、めでたく厨認定となる訳だ
つーか、提供された萌えは重要だけど、提供者自身のあれこれは
どーでもよかったりするのは私だけか。
イイ話作ってくれて、それで感動させてくれればそれでいい。
本人の語りなんてどーせ100%素じゃないんだから、ムカつかされるだけムダな時間だと思うが。
>>746
プロじゃないんだから語りくらいはいいような気もするんだけど。
強制されるわけじゃないんだからスルーすればいい話では?
>746
減水2最盛期のとき、2の本で2を扱き下ろしてるのがあったよ。
知らないで、絵を気に入って買ってしまったけど最悪な気分になった。
買った同人誌を嫌悪で放り投げたのはあれがはじめてだった。
批判トーク有りと書いてあって、本人が2を嫌ってるというのがわかるなら買わなかったよ。
漫画の内容は悪くなかっただけに悔しかった。
そこの本はそれから2度と買わないって決めた。
あれが素じゃないんだとしたらどんな意図で載せたんだろ。
自分にとっては提供者自身の容姿とか接客態度とかはどうでもいいんだけど
原作、元ゲームへの思い入れは必要不可欠な要素。
プロじゃなくて素人同人なので、「萌えを共有できてる」というのが嬉しいから。商業は仕事だから別に愛がなくても仕方ないと思えるけどね。
愛がないのに愛があるふりしたものを読まされると騙された気分になる。
こんな奴もいるってことで。
不満があるからこそ、お話を考えつくということもあるからなあ・・・
ハラシマの息抜きに2ちゃんを…と思って、今まで未踏の地だった
減衰過去スレを覗いてしまいました。

…コワカッタヨママン…・゚・(ノД`)・゚・
サークル&サイト名晒しが当然だった昔に比べると、なんだかんだ言っても
現行スレの流れって健全だと思ったよ…。
>>750蒸し返す貴様は確信犯か。
>751
なんでそんな言い方しかできないの…ラジオ体操でもして、スッキリしよ?

3、もうベストが出るんだね。減衰は安くなるの早いなあ。
また新たなサクールが増えるかしら。
>752
おお!ベスト!

何の前触れもなくソフトがあぼーん
   ↓
(゚д゚ )ポカーン…
   ↓
。・゚・(ノД`)・゚・。
…となった自分には買いなおしのチャンスで嬉しいよ…。
新規ユーザで同人チョトだけ増えるといいなあ
マジかよ!>3値下げ
母体のps2がもちょっと値下げしたら買うんだが……
いつになったら3の話題にのれるんだ私w
夏の三とは500スペースは超えると予想
きっと三都は500所か350でいっぱいいっぱいと予想。
受付確認が15の時と段違いなんだよね。
締め切りからの日数逆算して大体同じ時期に送ったが確認番号が若い。
ここ一年ばかり酸都参加してないんだけど、雰囲気どうよ?
やっぱり3が多め?
三斗そろそろ申し込んでおこう…。ところでHPのポンチ絵とやらが
見えないのは私だけ?
PS3話が出てるから2値下げするだろうね。相当先だろうけど。
>>754
DVDRW読み込めるPS2出るからそれまでは待ったほうが無難。
同人でCDドラマ出してるところなんてあったんだね。
スタジオ録音とやらもしているらしくて本格的で驚いた。
幻水音声化は嫌だったけど(想像の幅が狭まるから)
サンプル聞いたら無性に欲しくなってきた…
ハハ、CDドラマてw
キャラやカップリにもよるが…
激しく宣言クサー
>760
余計なお世話だろうけど、そういうイタタグッズの宣伝は
もっと若い子が集まるサイトでやった方がいいよ。

つーか同人CDドラマと聞くと女豹様を思い出すなあ。
>763
…ごめん、宣伝じゃないんだ…それにそこもう何年もやってないみたいだから入手不能っぽい。
減衰妄想暦も長くなって声もパロと割り切れるし、怖いもの見たさで入手してみたかったなぁと。

今調べてみたけど女豹様って某赤銅の方の事だよね?
そういえば27日のオンリーは舞台があるらしい。
しかし製作日記は2ヶ月放置掲示板は消えている
未だイベント内容のリンクが無い…っていう状態で不安イベント…
舞台か〜〜
前にもオンリーで舞台やって、その舞台に出てくれって話し
きたけど、最終的に出なかった……
そのイベントの評判が回りでは最悪に悪かったので、出なく
て良かったとおもたよ。
落ちてから全然書き込みがないね
みんなかちゅーしゃいれてないのか?
舞台…見たい人いんのか…
ハラシマの追い込みかも知れない。 皆がんがれ〜 とか人の事言ってらんないんでつが…
5月の大阪のハラシマ……
間に合うのか……とか言いながら
此処を見る漏れ……
個人的には舞台はいらないよ。
舞台つくるスペースを何も置かずに
フリースペースにしてもらったほうが便利です。

ハラシマ頑張れ、自分は行けないけど(´・ω・`)
そういや以前舞台オンリーのイベントってなかった?
本屋で幻水3が女性ゲーム用雑誌と一緒に並べられてたよ
>>773
いたたたたっ 
微妙にシャレにならない気がするのは漏れだけか?
>773
おそらくそこの店員が(ry

ああ、いい減衰2本読みたい。みなさんがんがって。
キャラ恋愛じゃなくて戦争をメインにした話が読みたいなー。なんて。
戦争ものはわりといい本いっぱいあるから自分的には満足なんだけど
自分の好きなカプのカプ本て、いいの見かけない……
幻水の人ってカプもの下手だよね…… ジャンル柄?
>776
人の作った本を下手と言い切るなら、
自分で「いい本」を作りなされ。
>777
あれ、書き方マズッた?
映画監督に対して「あの人は親子もの上手いよね」とか
「でも恋愛ものは下手だよね」とか言う感覚だったんだけど……
別に話が下手とか絵が下手とかそゆことでなく、さ
事実、減衰って他のジャンルに比べてカプ本は貧弱だと思うよ
え、戦争もの結構あるの?シラナカタ−ヨ
マイカプはマイナーだけど質の高いサイトさんが多い…が、
いまいちラブさが足りないと思うことも。
(キャラがキャラだけに仕方がないやもしれん)
クオリティーにこだわるのもいいけど純粋にハァハァしたい。
だから何となく777の言ってること分かるな。
777じゃないが、減衰ジャンルのカプが全て貧弱だと思うのなら
自分で良い本を作れば良い。
全ての人に向けられてるのでもにょ。良い本だってあるのに!
良い本だってあるのにーー。探しなよ。
他ジャンルに比べてって事は海鮮なんじゃネーノ。
口だけのヤシは楽でいーよな。
>781
そういう言い方は(・A・)イクナイ!!
かき手と海鮮あってだと思う
まぁそれだけじゃないが

というかそういうのはよく厨がつかう
「人に文句をつけるなら貴方の絵を見せてくださいっ。
 絵も描けない人に文句言われたくありませんからっ」
っていうのと一緒だとおもうよ



戦争ものは時折考えるけど、実力が追いつかん(w
同人とプロを同じように評価しようとしても、波風立てるだけだからねぇ…。
775氏は即売会でも同様に熱く語らないようにね。
クオリティは2の次。
自カプは、目に付いた時に買わなきゃ 次にいつお目にかかれるか
わからないマイナーカプなんで、あるだけで大感謝。
いつも島中で目を皿の様にして探してます。

…そしていつでも惨敗さ。いいんだ自分で作るから・ ゚・(ノД`)・゚・
>773-774
2年前ほど、某ヨドヴァシのゲームコーナーで
女性向けゲームばかり集めた棚がありましてのぉ。
その時期ですでに幻水も一緒に並べられておりましたわ。
他はマジン・てぃるずもありましたっけ。
女性向けホモゲーム雑誌のコーナに幻水漫画も並んでました。見かけないと思ったらこんな所に…
世間での幻水の認知度を痛感しました
秋葉で「大きいおねーさんに大人気ー幻想すいこがいでんだよー」
とでかい声で客寄せされたぞ…

ところで戦争漫画って戦争シーンがある漫画って事?
へ(ryしか見つからないのは…何故…
戦争シーンのある漫画、私は巧いとこしか知らないなぁ。
ちゃんと探すべし。
私も好きなノーマルカプ本は良い本しか持ってないよ。 サクール数も少ないカプなのに…これってラッキーなんだな。 ちなみに話が良い本は、好みじゃない絵柄でもうまく思えるから不思議だ。
ケータイから書き込んだら改行されない…スマソ
まあこうして「良いのがない」「レベル低い」というレスが入るたびに、
今後描くの一切辞めた方がいいのかなと思う
ヘタレの自分がいるわけですが。

…なーんて厨っぽいレスをしてみるテスト。
へ(略)本つかませてしまってスマソ・゚・(ノД`)・゚・。…と懺悔しつつ
ハラシマ逝ってきまつ。
>791
はは…わかる。
自分なんかより上手い人はたくさんいるのに、
なんで自分こんな苦労してこんなへたれ作品世に出してんだ?とかも思っちゃう。
まぁ同人はほぼ全て自己満足なのですがなー(´ー`)ノ

しかし>782の
>「人に文句をつけるなら貴方の絵を見せてくださいっ。
>絵も描けない人に文句言われたくありませんからっ」
は確かに厨発想なのかもしれないが、やっぱり
(画力、文章力等実力は問わずね)『創る』という行為を全く経験したことない人から
文句いわれるとんじゃテメェでやれや(゚Д゚)ゴルァ!
と言いたくなるのは事実れす。
でも、2chとか見てるとヘタレなうえに
厨騒ぎしていたカプをやっていると、
申し訳なさが先にたって辞めたほうがいいと思ってしまうよ。
最初からうまい人なんていないってわかってるけど、
ヘタレが一人消えれば厨カプの評判が少しはよくなるのかなぁ?
まあハラシマでもがんがっとけや>792-793
屁たれだと思うんならなおさらな。
あと、ギャグのハジケ具合が減衰は比較的おとなしい気が。脳天ブチ切れ兄貴的ギャグが読みたいのう・・。
結構はじけてるのはあると思うけど。
徹底して絨毯的に探してみたら?

惚気のようで悪いがマイルドに見える中にはじけちゃってたり
ブラックだったりするギャグ描きさんがいる。
そこをお勧めしたいがここでは言えない。
ところで今日発売したんだっけ?真書。 どうだった?
糞でしたが何か?

鬱。
>799
具体的にどのように糞だったのか述べよ。(w
荒れるから辞めれ。
真書ネタはループするだけってわからないのか?

知人から減衰同人は厨っていわれたよ(´・ω・`)
思い当たる事がいっぱいあるから、
否定できない自分が悲しい……
正直、カポ−にもよると思われ。
これこそ詳しく述べると荒れるがw
実際カプによって全然違うんだろうね。ここであがる話、正直わからんことがむちゃくちゃ多いし、
大体ギャグがうんぬんとか戦争モノが少ないっていう話も、一体どこの世界の減衰の話だと
首傾げてしまったくらいだ。それだけジャンルが広いってことなんだろう。

ついでに厨っぷりもよくわからぬ。周囲が完全にマターリしまくってて全く想像つかん。
>801
どこのジャンルにも厨はいる、つーかそのジャンルで活動してる人に向かって
○○は厨なんて失礼な発言するあなたの友人も厨だと思うよ。
「〇〇にはまってるヤシ=厨」みたいな発想すんのは男の煽り屋ぐらいだと思ってたよ…。
女性向けジャンルならどこももれなく一度は厨ジャンルって言われてるだろうし(w、
言った方が墓穴掘ることになりそうじゃん。

減衰自体が女性向ヌルゲーと混同されるのは今更仕方ないと思うけどね…。
ゲーム本編そっちのけでキャラ商法だけに走ったゲームって大体そういう扱い受けるし。
減水がヌルゲー扱いされると悲しい。よくできたゲームなのにさ。
だからたまに一般人のゲーム好きな男友達に減水は良質のゲームだって言われると
ものすごく嬉しくなる。
厨な商品展開は恥ずかしいけど、それは会社だから仕方ないと思ってる。
どんなに商魂たくましい展開してても本編が完璧に面白ければついてくのになぁ。
がんばってくれ、573さんよ。
半分同意<男友達に減衰を誉められると嬉しい
嬉しい半分自分の書いてるものを思い出して色々とね。

あ〜はやくスパコミ行きたいな。
3で本編が面白いとも言えなくなったけどね…
同人側に媚びすぎるのは勘弁してくれ。ゲームが面白くないと萌えられないよ。
3が結構おもしろいと思った私は何なのだろう……

801ですが、3が結構おもしろかったっていったから、
厨っていわれたのかなぁ……
知人はゲームに対しては硬派な部分もあるから、
3で厨行為をして大騒ぎした人たちと
同類にならないで欲しいって意味で
「減衰同人=厨」だから辞めれ、っていったのだと思う。

同人板のジャンルスレですら叩かれる
3も楽しめた自分って何なのだろう……(´・ω・`)
ループ話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

>809
3厨じゃなくて3に突っかかる一部の2儲が厨
というか、まぁゲーム内容は置いとくとして、3厨がイタイイタイ言ってる連中は
あの幻水バブル期をちゃんと覚えてるのかと(ry

そしておまいら、本気で2がキャラゲじゃない硬派な
且つヌルくないゲームだったと思ってるのか?
ヌルい ヌルくないは人の好みだろ。
本気で思ってるのか?とか言い出すお前は何様なのかと。
108人以上もいればベタな設定のキャラも出るだろうし
それを気に入った人が同人で盛り上がったからって
イコールヌルいゲームだとは言い切れないだろ。
キャラが立ってるゲーム=キャラゲーっていう呼び方で括るのはもったいないと思う。

>809
1、2のファンだが3も楽しめたよ。ゲームとして。
タイトルが減衰でなければここまでひどく言われる内容ではなかったと思う。
英雄引き継ぐ前までが特に好きだ。惜しい部分はあれどよかったと思ってるよ。
3ファンなら誰が何言っても気にしないで好きでいればいいんじゃ?
3はキャラゲーとしても失敗してると思われ
>812
ごめんねぇ、1→2→外伝→3とやってきたけど
3が一番好きだし一番キャラ萌えしてるんだよ。かなり重症。



↓ということでループ終了。↓


公式サイトの壁新聞が終わりましたな。
>>809
>801ですが、3が結構おもしろかったっていったから

っていうのを、>810のレス読むまでずっと
>ヤヲイですが、 と読んでいた・・・
漏れ、逝ってヨシ
どれが面白い面白くないはそれぞれの主観だから何ともいえないけど
2のヒット以降、製作スタッフがただの設定厨になっちゃったのは悲しいよ。
もう面白いゲームを作るのが目的じゃなくて、真書とかで
「実は〇〇にはこんな裏設定があるんですよ。深いでしょ?カッコイイでしょ?」
って語って悦に浸りたいだけに見える。
悦に浸るも何も、一つ一つの項目…例えば歴史とか地理などに精通しているわけではない、
付焼刃な知識だろうと容易に想像できるので非常にモニョるのだけど……
少なくとも、自分は。
失礼だろうがきっと事実…
おおまかな流れ以外その場のノリで設定作ってるんだろうとは容易に分かるよなw
スタッフも大変なんだろうが、減衰4はマジでがんがってくれ。
これでコケたら同人的にもあとは廃れゆくだけだろう…
大丈夫。がんだむ種でさえキャラ萌えファンがついてるんだからよほど失敗したとしても
ルックとササライでも出しときゃ後は何とでもなるさ。
819名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/01 00:24 ID:cz04pyg3
ルックは死んだけど、ササライが適当に苦悩して時々ルックを思い出して懐かしんどけば
間違いなく幻水4も売れると思う
幻水3の回想シーンも涙した方々は多いらしいし
(自分はあのシーンは実はしらけてたのだけどね)
あ、幻水3面白かったよ
話としてとか、歴史としてとかはむにゃむにゃだけど
前半はとても楽しめました。
後半の自殺ストーリーは個人的にはしらけただけだけど、私みたいなのは少数で世の中の
皆さんは感動してるらしいから、それはそれでいいんじゃないかと思います。
4でのササライ様が楽しみだ
笹は風のことをちっとも気に掛けてないかもyo

>818
釣りだと思うががんだむ種を例に出されるとものすごく納得してしまった
結局、3叩き(´・ω・`)




・゜・(ノД`)・゜・
え、幻水3?
あれって『外伝』の文字入れ忘れたんじゃなかったの?

…ってくらい前作がないがしろになってましたな。
ゲーム自体は面白いのに、残念。
叩くつもりはないけど、『シリーズ』ファンとしてはちょっとね…もにょもにょ。
うわ、伏字忘れすまそ。
でも本当、単発なら3好きだよ。アイテム集めとか楽しかった
私は3の機関車編が好きだな。ほかの3人の編も面白かったけど
なんか一番、シリーズらしさが出てた気がします。
みんなが団結していくとことか、仲間集めとか。
ほのぼのしててよかったなぁ。
あれを主軸にして3人の話に巻き込まれていくんだと面白かったんじゃないかと思った。
機関車は戦闘は弱いけど芯が強い子だし育てる喜びがあったし、
せっかく例の宿星なのに目立たなくてもったいないなぁと。
減衰3.5、みたいなタイトルで出しなおしてくれないかな…
>>820
いや、釣りじゃなくて本心。
種のおかげでこれまで機微締めで見てきたものも優しい目で見られるようになった(w
最近だと、コナミ様がゲームを出していらっしゃる某囲碁漫画、あれと比べれば
例え根本的に何も解決してなくとも、正直3のラストなんか大したこと無い。
>もう面白いゲームを作るのが目的じゃなくて、真書とかで
「実は〇〇にはこんな裏設定があるんですよ。深いでしょ?カッコイイでしょ?」
って語って悦に浸りたいだけに見える。

↑自分の会社に面接に来るヤシ見てるとシナリオライターのほとんどは
最初からこれが目的じゃないかとオモタ。ほんとに多いぞ設定厨。
てか良質のキャラゲーってのは、ストーリーに没頭できるシステムと妄想自由度の
高いイベント設計、キャラ設定を必要以上に露出させないストイックさがあってこそ
だと思うんだけどな・・・・。
なんで、同人板の自ジャンルスレでまで
叩かれなくちゃならないのか。
確かにゲームとしての質は決して褒められたものじゃないけど、
同人板でまで叩いて欲しくないし、板違いだよ。
それとも、3叩き本でも発行するつもりなのか?
>>827
…板違いか?
>824
「減衰3.5」 ワロタw
>827
まあ、気持ちはわかるがこんなことくらいしか話題なないんだ。
嫌ならなんか面白い話題を振るべし。
歴史が云々、世界観が云々、システムが云々って
本スレで語り合えばいいと思うが。

3萌えしてるので話題を提供しようにもできません。
もれなく擁護厨扱いされそうで、怖い。
まあまあケンカはやめて
抱き枕アンケートに元帥キャラが投票されないよう祈りましょう、みなさん
>抱き枕
一瞬減衰の萌えキャラの枕を想像して悦に浸ってしまった…… そばの実に埋もれて逝ってくるヨ
やはり抱き枕は越えてはならない一線なのだろうか。実に危険なアイテムだ……

ぼちぼちSCC間近です。コピ本な方は木金あたり修羅場でせうか。がんばれー
今回の真書は痛くて痛くてまともに読めなかった
結局あぼーんしましたって結論なんだから、気持ち悪いんでぐだぐだいいわけかかないでほしい
死にました、終わりでいいだろうが
媚売ってるみたいで嫌だね
>833
痛いなら読むな。
読む人がいるから573はゴミを出しつづけるんじゃないか。

ああ本編だけバカ売れして真書や外伝が全く売れなかったらいいのに。
てか抱き枕って何?すでにゲーム会社の仕事じゃないじゃん。
抱き枕ならすでに1年以上前に女性化した某キャラのを見ましたが?
さすがに萎えたよママン…
女性化否定とかでなく抱き枕なんて男向けなら使用方法があるんだろうが
女性化してぱんつ見えちゃってる某キャラの抱き枕を
女が買ってどうするんだろうとかおもったわけよ
部屋に置くのもかなりヤバイとおもうんだが

あれを買った人はどうしてるんだろう…
真書かあ
どうせうちみたいな僻地の本屋には入らないんだが、
名斗いった時にでも立ち読みしてみたい気はするな。

裏設定なら 梨と林檎の結婚相手誰だったのか知りたい
梨は半分嘘くさいが…
真書次はヒューゴの仲間達だって、てことはその次はクリスの仲間達
で、ゲドの仲間達だね。
後軍師兄弟とか、ナッシュ、サポートメンバー特集とかやり終わる頃には
幻水4の情報もでるのかな

とりあえず、幻水4がどんな話になるかさっぱり分からないけど・・
もう自殺話はやめてほしいなぁ・・
真書立ち読みしたけど、ああも悲劇を強調されてもなぁ・・プレイヤーを
嫌な気分にさせるのが目的かいな

それにしても真なる風がどうなったのか、何故風だけが灰色の未来を見る
ことになったのかとかそういう質問には答えてなかった
分かったのは、間違いなく風が死んだってことだけ、あれは風ファンが購入
したらかえって気が滅入るんじゃなかろうか・・・

>>836
椎名だってさ
林檎の旦那が椎名だとハッキリとは書いてなかったよ。
質問で「椎名ですか?」ってのがあって、それへの答えで
「ご想像におまかせします。ただ昔からの知り合いだったよう
ですが」ってのがあっただけ。

灰色の未来を見たことについてはゲームの中で留苦が言ってる
と思うが。それに気戸も見てるじゃん。
土が灰色の未来をちっとも見てないことや、真なる土があっさり
取り外されてるのが謎。土は魂には絡み付いてないのですか(しかも土は元気そうだった。無理にはずすと死ぬほど
苦しいんじゃなかったっけ、そんなことゲド言ってなかった?)
土があの未来を見たとも見てないとも、ゲーム中で言ってないぞ。
勘違いしてる人多いけど、ちゃんとゲームをやってみそ。

しかし、真の土の紋章が外れたのは私も謎。
その力を瀬良が使えたのも謎。真書で瀬良が使えたことについて
言ってるけど、あんなんで後付けっぽい罠。

気戸<838
で少年探偵を考えてしまったよ。
つーか細かい設定なんて各々が都合よく脳内解釈すればいいんじゃない?
スタッフもその場の思いつきでシナリオ書いてるんだろうしさ。
そもそも作品の中で綺麗にまとめたら新書が売れなくなる(w
さすが商魂たくましいというか何というか。
テレビアニメだけは勘弁してくれよw
ただ、話の流れ上どーでもいい設定なんかはともかく
あからさまに「どうよ?」とひけらかしつつ隠している設定を
真書で明かされるのは…もうね(略
>844
まさに誘い受けだね(w
林檎旦那疑惑の「ご想像におまかせします。ただ昔からの知り合いだったようですが」も
え?ヤパーリ椎名なの!?と思う前に「ああ、ここはファンとして勘ぐってあげないといけないのかな…」
と生暖かい気持ちになってしまうよ…(´ー`)
だが離婚(藁)
>>846

・゚・(ノД`)・゚・
つーか、林檎って年下が好みだったのか・・
新書
デュナンがさらりと大統領制になってて、2主の国王エンディングを否定していた

3本編の話は外伝で、ハイイーストの乱を正式な幻想水滸伝3にした方がよかったような
3は結局のところ風ストーリーだしね。本編でやるほどの話レベルではなかったと思う
>>859
禿同

1の敵の親玉→赤月帝国皇帝・覇王
2の悪の象徴→ハイランド王国皇子(のち皇王)・獣
3のラスボス→かつての天間星・風
備考:15年前美少年攻撃なんてやってますた(´∀`*)テヘ


「水滸イ云」の敵方としては明らかに小物だよ…

(´Д`;)
ゴメソ ×859○849ね
>>850
幻想3のラスボスは15年前、美少年攻撃してました・・・・
何か情けなくなってきて泣けてきたよ

美少年攻撃の要員を倒すために108星集めたのかと思うと、かなり空しい(;´Д`)
ハイイーストの乱ってストーリー凝ったらすげー面白くなりそう。
デュナンのその後、とかも出てくるしね。外伝ででも出して欲しいよー!
過去を顧みて、外伝が出たとしてもストーリー凝ってる期待などできない罠。
573だもんな・・・
>>849
>デュナンがさらりと大統領制になってて、2主の国王エンディングを否定していた

外伝だと強制的にベストエンディングになってただろ。
2主がいなくなった以上、大統領制になるのはしょうがない。
引継ぎ時に区別して欲しかったけど、ストーリ変わっちゃうからな。
>855
外伝の設定を盾にされてもなあ(w
本編のファンなら本編以外で出てきた設定は無視すればいいじゃん。
自分は親書は厨ファンと厨スタッフの隔離雑誌ぐらいにしか認識してないわ。
外伝はオリキャラ好きな人が作った同人ソフトという印象。
ここで一生懸命を叩いてる人って
どうして減衰同人やっているのか疑問。
いい加減見限って他のジャンルに行けばいいのに。
叩かれてるものが好きで同人やってる人のほうが肩身が狭いってどうよ?

知人が減衰3がおもしろかったから減衰同人やろうとしたが、
ここを見て怖いから辞めたよ。
なんだかなぁ〜
3がダメだっただけで、
減水は好きなんでしょ、みんな

まー、2外伝もダメだったし、正直2も半分ダメだったわけだけど
>>857
このくらいで嫌になるならやめるのがよろし
賛美意見しか聞きたくないならファンサイトにいけばいいのでは
40〜50ほどしかさかのぼってレス見てないけど、このくらいは
別に自分はかまわないと思う
イベントのこととか他では聞けない本音とか見れて、個人的には参考にしてる

言い方きつくて悪いけど、2chは匿名の板の性質上どうしても批判意見や痛い
意見も書かれたりするので、(いくら書くなと言ってもしばらくしたらまた書かれるし)
傷ついたり怖いならこない方が良いと思う
世の中には幻水ファンサイトは星の数ほどあるのだし、そういうところで語り合うほうが
よろしいのではないでしょうか


文句たれるほど愛

   というジレンマも少なからずあったりして(w

そりゃ手放しでマンセーできりゃ一番いいんですけどね
問題がある作品のほうが愛しいじゃないですか 

といってみるテスト
>>857
まぁ、知人のことなんで今更なんだけどな。
ただ、知人のジャンルスレはもう少しマターリしているようなので、
この3叩きマンセー雰囲気を見て、
3同人はもれなく生暖かな目で見られるのだと思ったようだ

減衰人はいい加減同じことを
叩きすぎなんじゃないかとも思うわけで。
それでそんなに嫌いなら見限ればいいのにと思ったわけだよ。
決め付け厨もいるみたいだしな。
純粋に批評をしたいなら本スレ、
単純に嫌いだ、お粗末だって叫びたいなら吐捨てスレ。
少しは好きな人にも気を使ってマターリできんもんかな。
おいら飛翔系の板も良く見てるけど、それに比べりゃこの板なんかましというか
特に気にならないが。飛翔系なんか人が多いせいか物凄い
根拠もへったくれもないことばかり書かれてるし
後、他の方も書いているが、愛ゆえに文句もでるのでは
本当に嫌な方は既に見限ってるみたいだし(3で幻水やめたという方々もいるようだし)
自分はまんせーばかりの意見の方があまり好きでない
スパイスや苦情もあるほうが、色々参考になるし
いくらどういっても2chは匿名板だし、管理人とかがいて苦情意見を削除してくれたりは
しないんだから、真面目な話毒が嫌いな人は来ないほうがいい
意地悪とかそういうことで言ってるんでなくて、こういう暗黒面(というのもオーバーだけど)
というのは別に知らなくてもいいと思うんだよ
ここでいくら批判意見や叩きは見たくないとか言っても、人の思いと言うか考えは
そう簡単には変わらないわけで、どうしてもまんせー以外の感情や意見を持つ方もでると
思うのよ
で、まんせー意見はファンサイトでいくらでも言えるけど、愛ゆえの批判とかを言える
場所はそんなにない現状もある

ま、なんというか2chであまりこう素直な前向きな賛美意見ばかりを語るのは
無理なのでは・・
愛ゆえの批判とかでも批判意見は嫌だという気持ちは分かるけど

自分は同人とかの批判意見は、同人者として実は密かに参考にしてる
まぁそういう奴もいるということで、理解はしてもらえないかもしれないけど

この雰囲気なら言える。



少数派だとは思うが自分は1信者で2が大大大嫌いで
3は既に1とは程遠くなってしまっているので普通に好きだ。
外伝は未PLAY。
まぁひとそれぞれやねー

あとさんざんガイシュツだけど、3批判がOKなら
1、2、外伝、他キャラやカプへの批判は速攻追い出されるってのは
どうなんだ?
していいんだったら、したいんだが(w
そんなことより、>>864を見てくれ。どう思う?
>864に便乗して…

自分もどちらかというと1信者。
でも2もそれなりには好き。システム的には1よりも好きかな。(戦闘システムは1の方が好きだが)
外伝は未経験だけどやりたいとも思わない。
3はやったけど、はっきり言って発売日に新品で買ったことを後悔してる。
中古でよかったと思ってる、アレは。
でも減衰の続きとして出ているから腹が立つのであって、そうでなければ腹も立たなかったと思う。
ゲームシステムはもうちょっと考えて欲しかったけど。
批判ぐらい別にいいと思うけどなあ。
嫌なら2ちゃんを見ない自由を行使すればよろし。

てか2出たときもキツい意見多かったけど、感じ方は人それぞれだし
批判やめろとか思わなかったよ。
ま、作品批判から○○が好きな人も厨房!という流れは勘弁だけどね。
変なところでプラウザ落ちてしまった。

>864 新参さん?
マジレスするとどの作品も発売当時は叩かれてるよ。過去ログ見れ。
特に2は減衰最盛期だったこともあり今の比じゃなかったべ。

叩くっていってもここの書き込みは愛がある故の本心だと思うし。
1からやってる人なんて7年くらいたつしね。
本当嫌なら暫く見るのやめるるか話題ふるかした方がいいよ。
あと、ぶっちゃけ573の社員もここ見てるから
思ってる事はばんばん書いたほうがお互いの為にいいと思われw
何度もスマソ。4は期待してまっせ。
573の減衰が関係していてなおかつ見ていそうなスレで
4は期待している、と無駄なプレッシャーをかけたら
どうなるんだろう



どうもならないだろうな
すでにしおれかかってるしな
でも今度こそは変に狙わないで欲しい
当時2をキャラゲーだなんだと叩いていた者としては(ワラ
今の3批判は批判ですらない。単に事実を指摘してるだけ。

自分は作品がどうのより作り手の意識が落ちるところまで落ちたと思う。
設定ばっかり凝らないで中身をまじめに作ってくれ。
儲け以外の部分で「商品」であることを認識して欲しい。プロなんだから。
573が見ていることを信じて真面目に意見
幻水3は散々言われてるが、後半がいかん。はしょりすぎ
前半で色々張られていた伏線が無視されてたりして消化不良
(栗栖編の英雄は英雄のうちに死ぬ台詞が無視されてたり、大将の呪われた地発言等)
後、敵であるハルモニアがいつの間にやら風の個人ストーリーに変わっているところ
風が訴えた灰色の未来に対して、誰も何もしてないうえ忘れられているため
幻水3のストーリーは結局風の妄想話になってしまっているとこと
人馬のあまりに都合の良すぎる封印
今回出てくる真の紋章が、別に5行である必要がさっぱりない
主人公が宿す紋章が真なる火である意味がさっぱりなし
敵の数が少なすぎるため、何度も同じ相手と戦ってだるい
絵津字の複線等親書であかすような不完全な作りは好感が持てない
あのラストは賛否両論みたいだけど、個人的には死で終わる最後は気が滅入るので
あんなラストを見せられるくらいなら、第六主人公は省いて欲しかった

とはいいつつ幻水4は期待してます
今度はなんと言うかちゃんと国相手に戦わせてください
てゆーか好きにすれば良いさ。
漏ーれーはー!!減衰全部それぞれ悪い所も良い所も好ーきーだー。
スタッフ見てるならシナリオライター変えてくださいと言っとく。
とりあえず、散々ガイシュツだろうけど
天魁星と天機星がOPに出てこないのはどういうことさ
と、言ってみる。
あー、ネタがねえな…そろそろ新作情報キボンヌ
減衰のいい本も読みたいなー。どのシリーズの人もみんながんがれー。
発売元が土人に寛容なほうだと思うからまだその点は幸せだよな。
減衰でいい本、というと一度かなりツボな青雷オデ本に出会ったことがある。
絵が最盛期のハギーっぽく、書き込みも緻密で、話も自分的に良かった。
フリがきちんと男で、魚篭との間の関係が男臭くてさ。

それが自分が目にした、最初で最後のフリオデ本…。
(基本的にあまりイベントに行ったり、サイト回ったりしないので目にする機会がないだけ)
ハイイースト動乱の方が3より面白そうだ
是非4で!(無理かな)
この際外伝でも・・
>872
禿同。三人の主人公がいるのだから話もエンディングも三通りと
思ってプレイしていたのに後半のストーリー展開に激しく萎え。
これなら3人主人公でなくていいとおもった。
今某悪魔ゲーをプレイしてますが戦闘システムからストーリーまで
長い間待った甲斐があったという出来でわくわくしながらプレイしてます。

573さん、ここ読んでるならお話はもっと練ってください。
1は水滸伝、2が項羽と劉邦だしこれからが腕の見せ所だと思ったのにがっくり。
不満はあるけど2>3>1の順で好き、1は具れ澪の死ぬところで笑ってしまったし。

>877
2外伝みたいな物なら出さないでいい…
573じゃないけど、ゲーム会社にいる友達は
「ファンの意見って、結局制作側は既に承知だけど
省かざるを得なかった部分が大半なんだよなー」
と言っていた。
ここでぐずぐず愚痴ってもしょうがないんじゃない?
それでも知っていて作る事と
知らないで作ることは違うのだと思うよ

それに上記に出ている意見は
話が練れてないって意見のほうが目立つ気がする
世の中、作る側が省いたりするのはよくあることだが(映画とかTVとかね)
それをどう上手く省くかにかかってるんだと思う
わけのわからんところではしょるから叩かれる…んだと思う
あと独自の市場解釈?(w
真書読んだんだけど…ああいうことは本編で分かるようにしないといけないのではないかと
やたら風の悲劇みたいなのを強調していたけど、ああいうことは幻水3の話のメイン
なんだから本編でこそ語らないといけなかったのではないですか
世良の設定もむちゃくちゃ都合いいし(たま〜にああいう都合のいい人間が生まれてくるそうです)
主人公枠一つ使ってまで犬変作るくらいなら、今作のメインである世良の設定をもっと語るべきだった
というか隠す必要がどこにあったのだろう
なんか、後付つじつまあわせのイメージが強いよ
高速炉の封印の件とか

後自分も主人公が3人いるべき理由が分かりません。
誰が継承者になってもラスト同じなら主人公はヒュー後一人でいいです。

>879
ユーザーの意見を自分たちに都合よく曲解してるんじゃない?
さんざガイシュツだけど今のスタッフって親書で設定語りしたいだけに見えるよ。
そしてそれをユーザーも望んでると勘違いしてそう。
3や外伝からは1や2みたいな「ユーザーに楽しんでもらおう」って心意気が
みじんも感じられなかった。
減衰のキャラとネームバリューを借りて好き勝手やってるって感じ。
2プレイして感動して1プレイして感動して3を心待ちにしてたら
なんか拍子抜けしちゃってしばらく離れてたんだけど、知らないうち
に辞書みたいなのとかキャラブックとか真書とか外伝とかずいぶん
ゲーム本編以外に商品展開してたんだね( ゚д゚)

なんていうか…商売なんだから商業主義に走るのはしかたない
ことなのかもしれないけど、ストーリーが大好きだった作品がこうも
キャラゲーっぽくされちゃったのはなんだか悲しい物があるね。
外伝や真書という逃げ口ができちゃったから
本編のストーリーがお粗末になったんだろうな。
1や2が出た時は減衰もまだ無名だったし、
後から設定の補足ができない状態だったから、
本編だけで十分満足できるものを作れたんだと思う。

ここでいくら批判されても、本やグッズを買う若いファンを
ランニング収益として確保できてる間は、作り手の意識は
変わらんと思う。
ときメモと同じ道をたどるでしょうね。

…なんかね、同じ573のサイヒル3のオフィシャルHP見てると、
気合の入れ方がぜんぜん違ってて泣けてくるよ・・。
セラは生まれながらにして流水の紋章を宿し、シンダルの力を感じ取ることのできる特殊な人間だった。

新書より。
なんつー都合のいい…。世良の謎は特殊な人間の一言で片付けられました。
てかさー本編で語れ!ってこういうことは

何か幻水3は後付ばっかりするようになって、新書で語るためにわざと本編で
あまり語らず手を抜いたのかと疑いたくなります。

みんな、マターリいこうよ
だって私たち、溜め息つきながらもそんな減衰が生温かく好きなんだから(w

真書読んだよ。私は風者なのだが、うちのサイトで私が(風と笹のノーマルSSを
書いてるんだが)考えたのとほとんど風の思考も世良タンの思考も同じ…

『 真土最後に奪う予定だった発言は、笹への風の哀れみもあった云々 』

ドジンの私が考えた、そんな生温かい感じで良いのかオフィシャル(w
こう…なんてーのかな。頼むからオフィはオフィで毅然として欲しい
そんな萌えを公式で与えないでくれ……萎えるじゃねぇかぁ

すっぱりと『 笹の国の軍隊を最後まで使いたかったら 』
て言う感じでしといて欲しかった…頼むよコ○ミさん

あ、や○いも書いてんだけどね。3はど〜も設定が曖昧で困るんだよねぇ
そんな私は1が一番好きですが何か?
886は誘い受けだなw
減衰に限ったことではないけど、オフィシャルが萌えに走ると逆に萎えるってのは同意。

私が何より萎え(引い)たのは外伝の
「クルガソがシードをお姫様抱っこ」絵見たときだったな…。(;´Д`)
自分は3の内容覚えてないし4も買う気ゼロなんで腹は立たないなあ。
どれだけ今の減衰が腐れても1と2が面白かった事実は永遠に変わらないんだし。
同人も1と2で細々と続けていければいいや。
>888
そんなのあったのか…?Σ(゚д゚;

むしろ逆(赤毛が白髪を抱っこ)なら萌えたんだがなぁ<抱っこ
やつなら抱っこせずに足首もって引きずって行きそうだが
>885
1行目は某サイト要約のコピペですか。

外伝のお姫さまだっこは当時騒然となったものだが、
実際に倒れた人を抱え起こす場合はどういう抱き方が良いのだろうか。
相手が立てないと肩を貸す方法もできないだろうし、
おぶるのもなんか不自然だし(笑)
>>888
お姫様抱っこあったねー。

ああいうのやられちゃうと、萎えるっていうか笑える。
あんなの同人でもかなりのヘヴォ(ry
>>892
抱き方云々より、わざわざお姫様抱っこの描きおろしイラストを入れている
害電に根本的な問題があるんじゃ…
別にわざわざあの絵を入れる必要はなかろうに
テキストで説明しただけで分かります
萌えを狙ってやってるならあさっての方向にずれてるよ…>抱っこ
あんな絵で描かれても萌えるヤシはおらんだろ
>889
3好きの私に言われたら腹立つかもしれんが同意させてくれ。
どんなに(同人者にも一般ユーザーにも)叩かれたって、
3にハマったのも、3のとあるキャラに途方もなく
萌えてしまったのももうどうしようもない。

多分1、2より更にバブールが激しく、長く続けていく人は少数だと思うけど
自分が好きならいいや、細々と行こう…と思ってます。
ところでおまいら、どこまでのメディアを設定として取り入れていらっさりますか?
私はゲームメディア(本編と外伝)は考慮して、真書と小説と辞典はあぼーんしとりますが。
真書やキャラブックでの設定公開では、予想とあってるところだけ美味しく頂いてます。
本編以外は見たことないんで無視。
本編でほのめかされてるだけの設定も無視
ちゃんと形になってるものだけを公式設定として採用。
新書の設定無視してもいいかなあ。
世良の設定とか風とか、ストーリー作っちゃった後に今回の新書の表紙みて
愕然としたんですが(涙)
怖くて新書みてないよ。
新書の設定は無視派です。外伝も無視、小説も無視、辞典も無視。
(というか辞典にしか載っていない設定ってあるの?買ってないのでわからんのだが)

だって世の中には買っていない人だっているわけだし、そこででてきたものを公式と認めるのは…。
ゲームしかやらない人間にとってはサパーリワカランチンですよ。
>898に近いんだけど、本編でほのめかされている設定については、勝手に膨らませてしまうかもしれない。
具体的に何かあったっけ。<ほのめかし  林檎の別れた亭主とかくらいじゃない?
>>899
今回の真書は幻水3の鬼門中の鬼門の風特集でしたが
なんと言うか風の行動にも思いっきり問題があるように思うんだけど
結論として風は全くの無駄死にだったわけでそこが何か悲しい
世良の設定とかに関しては今頃言われても困るよ
ゲーム本編で語ってほしかった
むしろ真書や外伝の設定を取り入れてる人を見たことない(w
ここまでファンから総スカン食らってるのも珍しい
1=神
2=人間
外伝=人外
3=論外

このスレ的見解はこれでよいの?
スレ的には知らんが、個人的には903のでファイナルアンサー
2の評価は人によって天地両極っぽいので、2=人間って評価は絶妙だね


私的にギリギリ人間てとこなんだが
>903
ランク付けなんて人それぞれ。

ていうか
1,2,3=幻想水滸伝
外伝、真書=減衰のヘタレ同人
という見解でそ。
いまケトコム見てたんだが5/3にイベントあったんだね
1が神って…上(カミくらいじゃねー?
結構アレな所もありましたからね!!
私は1信者ですが。
1=良作
2=秀作
外伝=キャラゲー
3=番外

こんな感じ
とはいえ人それぞれだよね確かに
1やったけど別におもしろくなかっ(ry
まあ、どのシリーズが漏れは好きだ!と言われても
フーン(´_ゝ`)って感じだよなw好きにしたらええがな。

そんな事より自カプの厨が復活した…鬱だ

1といえば戦闘中のぼっちゃんの足の長さがヘンだったのと
レパントさんちの巨大ルーレットぐらいしか印象に残ってないが、
キャラゲー=クソという認識を覆したのはこの作品だったよ。
2は1の完成度を高めた作品。ドラクエでいうと3、4に当たるな。
外伝は糞。3は迷走中って感じ。

1、2をやっても尚3マンセーな私に取ってキツイスレになりつつある…
オオオオ…
自分初めて1やった時、レパン戸屋敷のルーレットで
30分以上回りつづけてたの思い出した。(w
ピッタリ止まらないことこの上ない。
913名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 22:38 ID:478yxInd
貼ってみる
幻水@2ch絵掲
http://w3.oekakies.com/p/gensui/p.cgi
話の流れぶったぎっちゃってすみません。
次の三斗なんだけど、会場が浅草だよね?
申し込もうかどうしようかと思って、今公式ページいってみたんだけど

>また、この回はコスプレスペースを他団体と共用で、5階に設置します。

こんな記述が。それってコススペースと通常のサークルスペースが
分けられるってことなのかな。コス見るのは好きだけど
三斗のあのコススペースの勢いにはちょっとひいてたので、
分離されるのならちょっとほっとするかも…


それはかなり助かるな…<スペースが別

あと机の大きさが気になるんだけど、どうなのかな…それによって棚を持っていくかどうか。
…聞いてみるかな。
916名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/05 23:10 ID:j4kMDXYt
惨兎の委託ってやったことある方いらっしゃいますか?
当日行けないので委託をしてみようかと思うのですが、
やっぱり委託は見てもらえないのかな
三斗に一般参加した時は、委託コーナーもくまなく見て回りましたよ。
売り子さんの視線を感じないだけ、存分に見られるのが良いですね(w
それだけに、立ち読みだけで満足しちゃう人だと買わないかもしれないな。
コスと分離はかなり嬉しいかも…
私も机の大きさが気になる。主催に聞いたら教えてくれるかな
浅草の会場、前に別イベントでいったけど大きかったよ。
たぶん、90×90…?浜松町のと同じくらいのサイズだった。
間違ってたらスマソ。
奥行きある机は売り物以外を置くスペースがあってとってもありがたい。
お釣り入れとか、ペットボトルとか。
あとスケブかいたりできるしね。
スマソ、919ですが机のサイズの話ね。
会場のサイズでは断じて無い。
>910
自分はガ巣パーのよわっちさも印象ぶかい(w
カジノイベントであんなに荒稼ぎできたのは初めてですた。

2は騎士団領の扉を押せるバグが一番面白かった。
あれを意図的に残した(多分)イベントプランナーは神。
私も別のイベントで行ったけど、机の大きさ同じだったと思う。>浅草
4日の報告をキボンヌ。
新刊なかったんだが、既刊の売り上げは春の1.25倍かな……。
売り子さんにお任せしたから現場の雰囲気はわからんが、
すいてたらしいね。>4日
4日って人少ない状態だったんだ?
始終マターリだったのは、配置が1,2スペだったからだと思ってたよ。
しかし3と広い通路はさんで別々ってのは悲しかったな…。
買い物行ったら、こっちと違ってにぎやかなんだもん(w
今更なんだけど
今更なんだけどどっかに良いWリーダーはいねがー?
シリアスはもちろんのこと、カプはどっちでもいいから見たいよー…
最近すt(ry

925タンのカキコを見てなお (´・ω・`)ショボーン
Wリーダーなんてわりと人気カプなんだから、自分の足でガンガッテ探せば
きっと良いのが見つかると思われ。他人に頼るようじゃイクナイ!
>>926
色々良い本知ってるが、気に入っているからこそ!ここでは晒せない…晒せないよ…
ゴメンネ…
その人が少なかった1,2を中心に見て回ってたけど結構楽しい本があったよ。
ただ、昔に比べて比丘不利とか減ったなーと思った。
くま本探しに行ったから余計にそう思った。
3で取ってたんだけど売上が三都とあまり変わらなかった。
3の赤毛兄弟が一個向こうの通り辺りにあってそっちは凄く混んでた。
Wリーダーでとっても良い本買いましたよ〜。
926さんも見付けられるとイイですね〜。
>929
赤毛キョウダイは特定のサクルだけが混んでるんじゃないかと
言ってみるテスト。
>928
主人公関係、長いことやってるけどレベル低いよ…
一体どのあたりを言ってるんだ?
>Wリ関係
オフでは半ば諦めつつありまつ…

オンで、騎士者とかのオネータマがリーダーズとか描いてくれないかな、と
淡い期待を…
現行のものが駄目とかいうわけじゃなく…できるだけ歳が上のほう〜の方が
描いたWリが見たいのよ。オンでも!
年齢層が上がると2主攻めの傾向が強まるんだよなあ。
某はスルーされちゃうし…。
もちっと某ファンの年齢層が上がってホスィ…
さりげなく某や2主描きの人に対してヘタレ宣告
してるよう聞こえるんだが。
探せば良い本はどこかにあるはず!
どこのサクールも自分の好きなカプで活動してないよー・゚・(ノД`)・゚・ウエーン
じゃなければ、黙って探せば良いのではなかろうか。
活動してるサクールが少ない、無いという嘆きではなくてレベル云々は
そのカプで活動されてる方々に失礼だと思われ。
若い人でガンガッテル人もいるだろうし。ネ!

と、偽善的なレスをしてみたり。
自分は海鮮なので、作品を創れる人全てが凄いと思ってるからなー。
東京5月スーパーシテーの情報もっとキボン。
どなたか行かれた方いませんか?
同人活動一切やめちゃった上に東京は遠かったんで
今回参加止めたんんですけど。
行かなくて正解でしたかね…当方1,2者。
新刊しばらく出してない2者ですがSCCは惨敗でした…
ちょっと いやかなりショック。
人通り、少ない場所だったし。
自分のとこだけではなく、全体的に人が少なかったと感じたよ。
3、4両日行ったけど、両方。とくに3日は飛翔系だけが混んでるような印象。
東京駅〜有明のバスが行きも帰りもほとんど並ばないで乗れた。
朝8時ちょいすぎ頃のバスが待ち2分で座って乗れたから驚いた。
帰りもスムーズ。数年前だったら2時間近く並んだ記憶ある。
別ジャンルで参加してましたが全体的にマターリとした雰囲気でした.
減衰はどうかなと行きましたが思ったより人いなかった。
関係ないけど下渡ヒュって西高東低なのかな…
ぐるぐる回ったけどみつかんなかった。
幻水全体として大目はやはり3でしたか
3みたいですな。
3では軍師兄弟以外誰が多かったですか
破壊者一行のギャグとかも、一部人が並んでいたような気がする。
まぁ、確かに売り上げは下がっていくけど、2の某カプに魂抜かれてるから
どうしようもないんだよな〜。
売れ行きで考えたらすぐにでもジャンル替わりたいよ、飛翔系とかにね。
でも2が好きで好きで仕方ないから、ジャンル変われないんだよな…
>>941
>>943
情報ありがとう。

2のカプ者だが、久しぶりに新刊出したら結構人が来てくれて嬉しかった。>SCC
個人的には、初売りで捌ける数って数年前からあんまり変わらない気がする。
確かに全体的にはマターリ雰囲気だったね。所々に列が出来、という感じ。
それにしても、昼までの時間がものすごく長く感じたのは何故だろう。
コミケだと昼まであっという間なのに・・・。
また荒れそうで恐いけど、2から3に移った友達が、3の客層の悪さに
辟易して2に戻る宣言しちゃったよ。
私はアニメ系から3に来て、今後も3で活動を続けるつもりなんだけど、
確かに厨が多いと思う。スペース前での露骨な(活動カプへの)あざけりが、
今までに経験したどのジャンルより多い。
もっとも、某飛翔の友達はもっとひどいといつも嘆いてるから、よくわからないけどさ。

すごい粘着な荒らしも現在進行形でサイトに現れてるし、胃が痛くなること
ばかりだよ……。
「3は駄作だからやってない」とか掲示板に書き込まれるし。
2ちゃんじゃないんだから、勘弁してほしいよ。愚痴スマソ。

947名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 00:07 ID:OjmjdejH
SCC雑感
私も2のカプ者だけど、本当にビクフリ(フリビク)や騎士は減ったよね。
厨、厨と言われつづけた主人公系のほうが沢山生き残ってる。
>>946
>3は駄作だからやってない」とか掲示板に書き込まれる
それは3のファンの客層なんですか?
むしろ、1か2の客層の、単なる3アンチじゃ無いのかと(w
>>947
そりゃあ、良作家は消えたらそこまでだが、厨は幾らでも沸いてくるものだし
どっちにしても漏れの好きな男女カプはオフでは絶滅寸前なわけで

オンではたまに見かけるのに…
>>950
絶滅寸前は、このジャンルだと宿命だよなー…
しかし、だからこそ新たな同志をハケーンした時の喜びも大きいじゃないか!

や、同志ハケーンしたことなどないから想像です…が…
絶滅寸前つうか最初で最後の一人っぽ…(´Д`)
ここでまた1のように魅力ある親父キャラいっぱい出して欲しい。
シリーズが2→3と新しくなるにつれて同人女子用に
美形キャライパーイになっていくのが悲しい。

渋い雰囲気が好きなんだぁ〜
>>950-951
おお!こんな所に!俺これから同人やろうと思ってるんですよ。
幻想好きだからマターリ幻想のキャラ描いていきたいな〜って思ってます。
女性向けばかりだから心細いですけどマターリ頑張っていきましょ(´ー`)
>950
次スレよろ〜
955名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 00:55 ID:0mDcODWr
>>953 ほ〜このジャンルで。珍しい方だ。
956名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/07 01:05 ID:jdBRnAhq
>>950-953
ガンガレ!

自分のとこは今回初めてささやかながら行列出来てびっくりした
斜陽ジャンルから移ってきて、減衰は人いっぱいいていいなあ
と喜びを噛み締めていたんですが、あれでもマターリだったのか…
957950:03/05/07 01:30 ID:/pPHpBAE
次スレ立てました。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052238362/

初挑戦 緊張した…
958山崎渉:03/05/22 04:50 ID:lfGY7nFl
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
959山崎渉:03/05/28 12:21 ID:3Um7VvpH
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
960山崎 渉:03/07/15 13:57 ID:5qW+ESpW

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
961山崎 渉:03/08/02 02:17 ID:w0oc5/V9
(^^)
962山崎 渉:03/08/15 16:30 ID:nsWwnm2W
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
.
hosyu
hossu!
(・∀・)
sas
(´・ω・`)
  /^Y^ヽ         
 《,{` ´},》 )>  
 (´Д` §彡 
  (⊃⌒*⌒⊂)  サービス
  /_ノ’’’’'ヽ_)
パピコ
972名無しさん@どーでもいいことだが。
モロトミ ヤスミツ 【ヨコチン大使】

〜伝説から神話へ〜

体育館で自らヨコチンを曝け出し、「汚い」「触るな」と虐められ泣かされていた。

その日を境にあだ名は【ヨコチン大使】になる。

「先生。○○君がヨコチン大使って言うねん」と朝の会で皆の前で泣き叫んでいた。

彼はまるで銀幕スターだった。銀シャリ食べたい。