関西イベントスレッド８

関西で開催されるイベントに関するスレッド。
男性向けの話題が主です。

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035080754/

関連リンク

関西イベント.ｃｏｍ
http://www.kansai-event.com/
ケットコム
http://ketto.com/
メカニコン
http://member.nifty.ne.jp/MECHANICON/lei.htm

コミコミ（混み込み）
http://www.e-comicomi.com/
D-Summit（会議）
http://www.d-summit.jp/
こみっく☆トレジャー（青豚）
http://www.aoboo.jp/

サークル・主催個人への直リンは控えましょう。
サークル名・個人名を出す時は伏せ字を推奨します。

2ｹﾞﾄ
乙カレー
さあ前スレの続きの話でもするか？
はつものネタは叩き過ぎにならんようにな。

乙カレ〜

前スレの話だが
初物のカタログはメロンには置いてあるらしい。

とれじゃーは今さらだとネタなしでつか？

あそこのコピー本買ったら、帰るの？＞はつもの一般参加者

Ｔ田に告ぐ！
宴会で飲んだくれている暇があるならサークルリスト公開しる！

>5
あそこってどこだよ？

>7
唯一大手

６月の大きなイベントとしては、会議→サンクリ→コミコミ。
関東系サークルとしてはレボから１ヶ月程しかない会議は難しいかな。
どっちかって言うと、サンクリに照準をあわせるだろうし。
会議は相当誘致に力を入れないと1000は難しいぞ。

コミコミでの新刊期待してます＜当方関西人

去年の６月、コミコミ３で始めて大阪行ったけど面白かったなぁ。
買い手の話を聞くと、これが始めての即売会という人に多く当たったし、
単純に初インテックスはなかなか楽しかった。

また今年も行きたいけど、サークルの面々の都合がつくかどうか。
都合がつかなければ、なくなくサンクリ２０で諦めるけど。

因みに、昨晩から公式ＨＰで参加サークル一覧の公開が始まってますよ

>12
青　豚　必　死　だ　な　ｗ

>>13
まさにその通りです。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041755932/529

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のＮＯＶＡ行ったんです。ＮＯＶＡ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ＮＯＶＡうさぎプレゼント中とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＮＯＶＡうさぎ如きで普段来てないＮＯＶＡに来てんじゃねーよ、ボケが。
ＮＯＶＡうさぎだよ、ＮＯＶＡうさぎ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でＮＯＶＡか。おめでてーな。
よーしパパアメリカ語覚えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ＮＯＶＡうさぎからそこ空けろと。
ＮＯＶＡってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
アメリカ語と一緒にアフガニスタン語言った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ロシア語覚えるか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ロシア語なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ロシア語、だ。
お前は本当にロシア語を覚えたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ロシア語覚えるかって言いたいだけちゃうんかと。
ＮＯＶＡ通の俺から言わせてもらえば今、ＮＯＶＡ通の間での最新流行はやっぱり、
家でレッスン、これだね。
夜10時に家でレッスンする。これが通の頼み方。
家でレッスンってのはテレビ会話で家でもレッスンできる。そん代わりめんどくさくない。これ。
で、それに夜10時にする。これ最強。
しかしこれを頼むと次から外国人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ＮＯＶＡに毎日通ってなさいってこった。　　　

15は慌てて妨害工作をする豚

てか、唯一大手がどこか分からん…
カタログの中表紙を書いてるサークルには行こうかと思ってる。

初物なんて全部見て回ってもそんなに時間かからないんだから
全部回ってやれよ(;´Д｀)

>18
や、もちろん行ったら行ったで全部見るけど、現時点で
確実に買うと思われるのはそこって事だ。
あと気になってるのは、サンクリでK主催と話し込んでたらしい
はつもの参加者って誰だろうって事かな。

>19
それは委託の人らしいぞ。

>20
それは何を指しての事？
委託参加者って事？
カタログ委託したサークルの事？

>カタログ委託したサークル
そんなの想像もしてなかった(w
前者で正解。

コミコミから申し込み用紙のDMが来た。
参加したいからチラシ請求しようと思った矢先の事だったので嬉しかった（ｗ

男性向けにしてはマターリしていて自分はとても居心地のいいイベントです。

>17
一覧の最後では？

ウチにもコミコミのＤＭ来た。うれすかった。てゆーかマメだなコミコミの人。

前回初参加ピコだったうちにもｷﾃﾀ━ヽ(･∀･)ﾉ━!! ｳﾚｽｨ!
男女半々なジャンルに移動したから今回の迷ってたんだけど、
インテの込み込みを体験してみたい気持ちもあるんだよね
それに出るからには少しでもいい本を合わせたいし。

４月まで大事に取っておきます。

○ACABREってとこが一応商業やってるプロでしょ。
○駅停車はアンソロなんかもやってるし中表紙もいい感じだ。
一覧の最後の○んだりんだは今流行りのマリみてか？

人が来そうなのって他にある？

直参の最後、ではないかと思われ>27

>>19
昨日その話題ふった前スレ967だけど、話してたのは
直接参加の一覧の最後のサークルさんだよ。
あの人の相方さんはコミコミパンフの挿絵も描いてるし、
なにかと関係が深いんだと思われる。

前スレではつもの一般参加公約したヤシだが、パンフも入手して逝く気満々だｗ
コピ本とかの原稿書いてる人、もし見てたらがんがれー

>27
人来そうなサークル・・・・漏れ的に好きな所が偽名で出てるんだけどここで晒すの怖くね？

＞30
さらしたところでパンフ見た限りでは爆発的集客力のありそうなところは
無いと思うが？「直参の最後」のサークルくらいか、コミケで壁なのは。

インテで壁ならチラホラいるようだが、
そう言うところは既に１月インテで冬の新刊買っちゃった香具師も多そうだし。

で、とれじゃーはどんなかんじになりそうなんだ？

１８禁物サークルを見下した検閲スターフと
混雑した場所で大声で怒鳴り散らす
出来の悪いスターフに大半のサークルが
嫌気をさして不快な思いになるイベントでつ

全然詳しくないが漏れは楽しみにしてるよ。
初物とトレジャ両方逝く。
ＡＭ神戸の公録が混むのか？
声優のことはようわからんが、相変わらず声優ヲタってすごいんか？

>34
向こうのインテスレにも書いたが、青豚でそれやったら
今後どれだけ印刷所の人に頼まれても絶対参加しない。
出来るだけ多く仲間内に連絡してボイコットする。

それは覚悟しといてくれ＞T田氏

>>36
見下すような検閲スターフは願い下げだが
スタンピートを止めるために声を張り上げることもできない出来の悪いスターフは
身の危険に直結するので勘弁して欲しい
とりあえず、怒鳴り声も適正使用だったら理解せんでもない

ただし、それ位、参加者がくればだけどさ

みんな初物は大物狙いなのか〜
俺はどらえもんとキシリア閣下のとこ見に行くよ〜(w

あーーそういや
公録に声優追っかけ軍団が大挙してくるって聞いた
またコールとかかけたりするから其処だけ異様な雰囲気になること請け合い

青蓋Webpage参加サークル発表age

>>40
>>12でガイシュツ

サークル一覧見た。
まあシャッター前大手は来てないみたいだし、それほどの混乱はなさそうだな。

はつものの直参の一番下、HP見たけど全然大手っぽくないんだけど・・・
でもK主催らしき人とサンクリで話したっぽい事は日記で書いてるね。
＞まあ準備段階にして色々と言いたい事も多いイベントではありますが（苦笑）
と書いてあるし、サンクリではつものの何かに対して批判してたのかな。
ちょっと行くのが楽しみになってきた。

そういやさ
会議のサークル発表ってきた？

週末か週明けと思われ。>44

関東の大手がそれなりに来るらしいって聞いたけど、会議
豚のよりはマシな面子かな？

青豚の代表らしい、赤桐弦ってのがT田なの？

>>47
それ別人だよ

>47
それは赤桐Jr.
T田はT田です。

＞４９
赤桐ｊｒって誰の２代目
あそこの社長たしか・・・田仲でなかった。

>50
垢桐＝他中
どっちかが本名で、どっちかがＰＮだか旧姓のはず。
まぁ、赤豚（通称）＝Ｋコーポレーション（登記上）、みたいなものかと。

あーあ。
遂にその話題が出たか。

その話を聞くと代表の座を奪われたＴ田がヘコむんだよな。
当日までそっとしておいてやれ。

小西雄介「元コミストのT田さんですよね？」

T田「ごめんなさい！ごめんなさい！」

まあ古いことだからそっとしといてやりなさいって

でも、二世が継いだ会社ってつぶれるよな。

まあ中小企業なら家族経営はしかたないでしょうね
でも家族経営だった申請社は息子がカツ丼君だったかなんかで
あほだったんでつぶれたって聞いたけどな
豚はどうなんだ

カツ丼君て何？
まあ二世ってのは不思議と良いイメージが無いよな。
本人は本人でプレッシャーなんだろうがな。

青豚もはつものもサークルの動向が見えてこないな。
みんな新刊とか出すんか？

ついでにはつもののHPみたけど、掲示板あたりはツッコミたくなること
けっこうあるな・・・
前スレでも参加者の中ではつもの委員会に萎えてるサークルがいたけど、
ちゃんと出る気でいるんだろうか？

>>58
もんもんしながら参加するより気になることは掲示板で聞いてみれ。

俺は一般参加で青豚には行くことがケテーイだが
初物は入口で中をのぞいてから入るかどうかを決めるよ。
サークルが半分以上欠席しているような感じだったら
カタログ代をぼったくられるのは嫌だ（ｗ

>>43
大手なのは相方の恋○漫画家のほうだね。エロゲンガーだ。
初物に参加する○愛小説家は別物だ。

>58
片っ端からｻｸｰﾙリンク飛んでみれ。
そこそこ新刊出るようだよ。
コピーが多いかも知れんが…限定なら価値もあるかと。

ウチだって出すさぁ…。
新刊…。
やる気まんまんさぁ…。

>61
がんばれー。
期待しておこう。

はつものだけど、例えばサンクリでカタログを販売するにしても
委託されたサークルに宣伝させてしまう迂闊さとか、さらには
その事に対するサークルへのレスの情けなさ、とかとか。
あと、委託参加サークルへの対応の頼りなさとか。
こういう事が重なると、サークル側としては不安になるよね・・・
批判されてもしゃーないんじゃないの？
自分もカタログを買った以上行くつもりなので、当日はしっかりとしてね。

青豚に関しては、いつものインテと変わらないと思う。

会議パンフ間に合うっぽいな。
サークル案内も発送したそうな。
トレジャーだけと思ってたらはつものでも委託でﾊｹｰﾝ。

>63
イベント前売り限定で付いてくるＣＤの方が気になる　＞会議パンフ

しかも生身で。（藁

はつものに出るサークルですけど、当日どれくらいの人が来てくれるかどうか…
準備会に対しても不安がありますが、マターリな雰囲気を楽しめればいいな。
当日はよろしくお願いします。
是非きてください。

>>66
近いし流れる人間はいるだろうけど、宝物自体寒かったりして・・・

開催前に鳴っても公式ホムペの掲示板に参加者からの
楽しみにしていますなんかの一言も無いイベントは寒い

とりあえずコピ本だけど一冊は新刊間に合いそうでつ。
製本は相方に任せて、今晩中にうででん本を作ろう…

うちもコピ本を。

ああ、時間が無い。

住之江公園→中埠頭とコスモスクエアから歩きだとどっちが良いですか？

ここって徹ペナってか早朝ペナあったっけ？普通に始発で行こう（って京都からだが）
と思うのだが・・・

>>72
逝く気まんまんですな。
並んでる人は並んでそうだが漏れはﾏﾀｰﾘ逝き。
宝物と初物のどちらを先にしようか悩む。

>72
青豚は初回なので未知数
初物はそもそも徹夜組出来るイベントじゃ無いでしょ。
ただ、スタッフはペナ大好きな人なので止めといた方がいい(w

>>73
満々でもないんだけどな・・・。眠かったらのんびり行くけど、一応真面目に行こうかと（苦笑
>>74

>>71
中ふ頭ルートの方がいいと思われ。

>>74
キャラフェスとかコミコミとかと被ってる方々でふな。ペナ好きですな確かに（苦笑

絵・内容・製本、どれもがショボすぎて出るのが恥ずかしいです。

うちも、うででんコピー誌予定。
完成するといいがな。
５Ｆでマターリしてるよ。

明日は３号館でミシン展をやってるそうでつw

>>71
正月の都市の様な混み方はしないだろうから、どちらのルートでもイイと思う。

殺伐としてても安く逝きたいなら住之江公園経由、割高でもﾏﾀｰﾘ逝きたいなら大阪港経由でどぞ。
ちなみに大阪港経由だとｺｽﾓｽｸｴｱで降りても、ﾇｰﾄﾗﾑに乗り換え中ふ頭まで行っても運賃は同じ。

金さんとコス統括が逃亡したとよ。
お前ら明日どーする気なんだ？（藁
ていうかせっかく楽しみに申し込んだサークルもあるのに
そういう気持ちをくまずに全く最悪な愚行だな。
混み込みの幹部はこんな奴ばかりか？＞はつもの

>>82
初物開催中止？(ﾟдﾟ）

安くインテに行きたいならバスだろう(ﾜﾗ

いやさすがにそれは無さそうだ。面子もあるしな。
まあ今までの内容を整理すると、
「青豚または会議にぶつけるイベントの予定だった。」
「金さんが協定を破る形で青豚にぶつけるようＨとその他問題児をそそのかした。」
「青豚に虐げられるイベントを演出しようとした。」
「しかし代表のお馬鹿な行動が目立ち、ボロが出てきた。」
「これはやばいと金さんは責任を代表に押し付け逃走。」
「コス担当も逃走。」

集まる集まらない以前の問題だろこれは。

会議はぶつけられる話があったこと知ってたのか？

社長のオバハンが悪いんだよ、全部。

>86
厨幹部が嬉しそうに言いふらしているからもはや周知の事実。
会議主催はその事を知りつつもはつものに技術面で協力してるとこから
度量の面で結果的に会議の評判を上げてしまった。
Ｈ代表はすでに観念してるのか骨抜きとなり会議に友好的。
はつもの連中にとっては会議にすら悪戯できなかったわけだ。
サークルを巻き込んでまで煽ったのにな。

明日一応サークル参加するが、ここの話聞いてると
先行き不安だ・・・・・・・・・（；´д｀）ｙ−＾＾＾＾

こうして関西のキナ臭い内情が露見してゆき、ますます関東サークルの足は
遠のいて行くことになるのだが（´д｀）ｙ−＾＾＾

>89
大丈夫、開催はされるし表面上はマタ―リしてるよ。（藁
ただ裏では
金さん、Ｈ川、Ｋ西、厨幹部二名　ＶＳ　会議主催
金さん、Ｈ川、Ｋ西、厨幹部二名　ＶＳ　青豚軍団
が繰り広げられていて、
どちらに対しても惨めな姿をさらしたというだけの話だ。（藁

キナ臭くしてるのは金さん、はつもの一味がかなり占めてるだけだ。>90
関東サークルがそれで遠のくのなら早く連中を駆逐してしまえ。＞Ｋ西
まあ青豚と会議は完全に敵に回ったがな。（藁
お花見企画でこうも簡単に会議主催が出てくるのは裏があるぞたぶん。

>一連の暴露厨＋会議厨
そういう盛り下がるような厨っぽい煽りはせめてイベントが終ってからにしろや、この厨がｗ
今日のために頑張ってるヤシの気持ちを踏み躙ってる点ではお前らも金さんだかもかわらねぇ

じゃ、参考資料として、前スレのログから……

>青豚Ｔ田・混み混みＫ西会談の結果、春秋（レヴォ後）は混み混み、夏冬（コミケ後）は青豚という
>相互不可侵条約締結が終わっていたことに対して、自分の意見を一切挟む余地がなかった金さんが
>頭の若干弱いＨと意志決定力に欠ける押しつけられ副代表を扇動して
>初物による青豚向けテポドン発射ともいえるイベントぶつけを計画
>それに乗じて「企業系イベントに圧殺されんとするアマチュアイベント」を演出しようとした
>
>しかし、上記会談の事実が明確になってきて、確実に自分の立場が悪くなると見た金さんは
>あれは人工衛星実験
>もといＨと副代表をはじめとする初物運営陣の意思統一が図れていなかったが故の暴走ということにして
>とっとと初物運営から撤退して自分は無関係だったと装う始末
>
>その穴埋めをして、自分の発言力確保をねらうために企画したのが、例のお花見だという見方も存在するらしい

で、この後、相互不可侵条約締結には会議も入っていたという暴露もあったと

そうなってくると、ここのところのきな臭い雰囲気は初物の発射と権威の確保で失策した金さんの工作と言うことでｹﾃｰｲ？？

……と、ここまで書いて金が「きん」じゃなくて、「偉大なる百戦百勝の将軍様」に思えてきたのは漏れだけ？？（；´д｀）

青豚＝アメリカ
会議＝ﾁｮｿ（南）
初物＝ﾁｮｿ（北）
でファイナルアンサー？

直前で申し訳ないですが一言。

ゲームＸボで「ふれあいを重視する」というコメントや、
「本屋で売ると売れているのかわからない」というコメントを残しているLevelX主催、
赤Ｘ健氏が、青豚にサークルスペースを任せて委託販売するそうです。

こういうことってよくあるのでしょうか？

なんかところどころで、コミコミたたきに話題転換しようとしてるね
91のいうようところによれば醜態晒してるというはなしだが
２つのイベント足しても、コミコミ１つに届いてない現実は？
まあさ、コミコミ叩くには絶好の機会かもしれないけど
それで、会議や宝物の価値はあがること無いから、心して
叩いたほうがいいと思うよ。全部自分の所のイベントにかかってくるんだから
叩く前に手前のイベントきちっと開催してください。

盛り上がってますなぁ

まぁ、どんな事がここで言われようとも
俺は新刊持って初物参加しますよ(w

ぼくはメイドさんに珈琲挿れてもらうのが楽しみでつ

関西ペイントかと思ったよ。あせったぜ

皆さんこんばんわサミットスタッフの匿名希望です。
書くかどうか迷いましたが書くことにします。
この度はこちらのスタッフが他団体様に対して多大なご迷惑をおかけ致しましたことをスタッフ一同に変わってお詫びします。
昨日サミットとはじもののスタッフ会議が同じ場所でありました。
その時にはじものの様子を興味本位で探りに行った人がいました。
その人達は会議終了後にその話題で盛り上がっていました。
帰ってから２ちゃんねるに他団体様を中傷する内容を書き込むといった妨害工作が行われました。
今までもサミットの準備会議の直後に２ちゃんねるにひどい書き込みが何度もありました。
前からタイミングが合いすぎていたのでもしかしたらと思っていましたが今回のことで確信が持てました。
今夜のカキコは昨日ある人たちが話していた内容と同じことが書かれました。
誰が書いたのかはわかりませんが話していたのは誰だかわかっています。
まだ妨害を続けるようなら八幡主催と相談して相応の処置を求めるつもりです。
こんな卑劣なことをする人が同じスタッフだと思うと僕は情けないと思います。

内部告発ｷﾀｰ!

つまりサミットがはじものを陥れようって事？　わけわかんにゃい

イベントを良くしようとこんなところで告発しちゃうんだろうけど、
こういう所から致命的な傷が出来る罠。

>>101
義憤に燃えるのは大変に結構だが、せめて伏せ字なり当て字なりを使ってやれよ、真っ直ぐ君？

>>103
単にみみっちいスタッフがしょうもない優越感を持って相手を中傷してるだけだろ。
落としいれとかではなしに、思いつきで悪口（中身自体は事実くさいが）を書き込んでるだけ。
やってる事自体は小学生と本質的に変わらん。まぁ、コレを内部告発するヤシも正義感は
強いってのは確かだろうがあんまし賢明とはいえないがな。内部で処理するのがベターだと
思うがね。

とうとう表に出たか（藁
Ｋ主催もＹ主催も金さんも見て見ぬふりをしてたのだが…

Ｋ崎くん、元気？　とか言ってみるテスト

大人の世界って怖いね
小学生のがまだ可愛げあるよ、と言ってみる小学校教師
初物行く準備するべ

てーか、会議スタッフに金さんを嫌いな人が居るだけかと(w
陥れるとかそういうレベルじゃなくて
単に嫌いだから2chで嫌がらせしてるだけでしょ。

初物合わせコピー誌出来た〜。
ちょっと寝たら南港に向かって出発するよ。
おやすみ〜。

さて、徹夜しちまったが行くべきか・・身体が重いよ・・・

陥れるとかではなくてスタッフしてる人間なら大概知ってる事実。
容疑者の特定は難しいよ。昨日同じ場所であったってことは何人疑うんだ？
弁護じゃないが会議スタッフといっても掛け持ちが多いし、
手の込んだ演出するのもいるだろう。
以前混み込みもスタッフページのＩＤとパスが晒されただろ？
馬鹿は馬鹿で放置しないと絶対たまにこういうのが出る。
それに悪い事やうさん臭い事があればどこの世界でも叩かれるものだし。
それににちゃん話を丸呑みするのは馬鹿な人間。
憂う気持ちもわからんでもないが君が相談するとしたＹ幡主催も
過去何度も憶測でここにさらされてる。
ここは晒されてなんぼのとこ。それに心配してるほど書き込みくらいでどうこうならないよ。

さー、どれみ見たし、インテにでも行こうかなぁ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　 　 　 ＿ _ 　　 　 　＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 〃┏━━ 、　 ∠　　トレジャー逝きたいが片道2時間･･･鬱だ
　　　　　　 　 　 |　 ノﾉｿﾊ)）） 　 ＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　　 (＼　リﾘ ´Д｀）ﾘ　　　　　
　　　　　 　(＼＼.ﾘ＼-(ｿ
　　　　　　 (＼(ぃ９　∞ | ﾋﾞｼｯ!
　　　　　　　＼ /　　∞ /.__
　　　　　　　　/　 　∞∧_＃|]つ
　　　　　　　/ ＝ ∞ /
　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　く＿＿　 ﾍ＿_＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／__ノ 　 　 /__／
　　　　/＿／ 　 　 /__/
　　　 / 　/　 　　 （ 　 ヽ､
　　 （___ _)　　　　　 ＼ __つ

今１号館、空調効いてて暖かいけど、ｻﾑｰ

>>116
人はどれだけいますか？
待機列の男女比率はどれくらいですか？

そこら辺の情報よろしく

116ではないが、私も１号館にて待機中なので書いてみる。
現在の待機列は１号館の半分くらい、７００〜８００人。

９割以上が男性、数少ない女性もかなりの率で併設の
コスプレイベント参加と思われ。

>117
２本柱が立っているでしょ＞１号館
２号館よりの壁から１本目の柱あたりまでの待機列です
・・・って、先に書かれた（藁

>118-119
ありがとうございます。
少しは盛り上がってるみたいですね。
(この調子だと8/31の第2回は一般参加したい気持ちになりそうですが)

俺様こみとれブッチして、初物へ
・・・ﾏﾀｰﾘしすぎ（藁

起きたらヒカリアンもＧＡも終わってら。
今からじゃもう間に合わねーよ…(つД`)

>>118-119
報告乙
その時間帯にそれぐらいの待機列なら、閑散期の都市ぐらいかな？

>>121
　トレから流れてくる香具師が多そう。
　昼過ぎぐらいから少しずつ増えてくるんじゃないか？

ラジオ公録の集団怖すぎ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

初物会場では各種イベント主催からのアピール大会が始まりますた。(;´Д｀)

コスさんに、どエラいポーズ要求しとるおバカさん見た。コスプレ大変だな。（藁）

たくさん刷ったのに全然売れませんでした。みんな買ってよ。
赤松健は行列ができて完売してたのに…

>>126
騙りにしても本当にしても微妙な人選だな
ちなみにたいした報告がないって事はどっちもそこそこだったみたいで

朝一で初物だけいってきた。ﾏﾀｰﾘしてたが恋愛○説家のコピ本は朝一組（2,3人？）とサークルで終わったな

にわのまこと値段高すぎ
赤松健は2冊で100円だぞ（しかもランダムでサイン本）

>128
ま、そこ以外はみんな売れ残っていたわけだが。

とれじゃーイベントの方向性間違えてるな
まだ初物のほうが雰囲気は良かった
ただサークル数せめてあと２０はほしかった

用があったのでインテックスまで行って帰ってきたが
青豚　閑散としすぎ。
しかし、そこもかしこも「ねこ」の紙袋持ってる奴ばっかりだったな。

>132
豚でそれか・・次の会議が怖くなるな(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

赤松は税金対策だからいっしょにされてもなあ…

今日の十三に来ていた赤いゴスロリの子可愛かった…
…惚れた。

関西の限界

>>136
まだ会議とコミコミがある

ｻｸｰﾙ参加してきますた＞宝物

開会直後はみんな企業（＆赤松にも）に走っちゃって
まあ、ほとんどねこねこだったみたいだが。
肝心の稼ぎ時のお昼あたりに、向こうのホールで公録とか、イベントとか
立て続けにやられたら、こっちの同人ｽﾍﾟｰｽは閑散だったでつよ(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ

始めて閉会前にイベント撤収してきたよ…

次回もこういう形式でイベントを進めるなら、宝物の先は短いな…
夏の宝物２には、出る気はしない。
まだ、混み込みのほうがましだった気がする。

６月の会議と、混みこみに一応参加してみてみるよ…

＞１３６
禿げ同。

ねこねこのタオルリュックに入らんかった・・・不覚。
袋丸めてリュックに入れて
タオルの箱裏向けて(何も書いてない)抱いて帰りますた。
さぞかし変な光景だつただろうな。

戯画のポスターとテリオスの配布物は目の前で無くなるし
じゃんけん大会は全敗するし散々ですた。

じゃがバタウマー

>>138
戯画が３回にわけて配布なんてしなけりゃもうちょいマシだったっぽ。
戯画とねこねこだけで２時間弱並んだよ・・・

＞宝物
ｻｸｰﾙ側にとっては、新刊とかがないとちょっとキツイかなと。
一般参加者にとっては、関西イベントにしては（企業もあるので）
良質だったかと思うのだが。一般の人の意見、もっとｷﾎﾞﾝﾇ

>113は何が言いたいのかサッパリ判らん。

ま、初物はサークル数に応じたマターリ具合いで
非常に心地好かったぞ。妹汁も旨かったし(w
それに新刊率が非常に高かったのが嬉しかった。
半数近くのサークルが初物合わせの新刊出してたのは正直驚き。

ただ注目していたキシリア閣下の妹本が落ちたのは残念だった(w

>>135
テクモの格闘ゲームに登場しそうな顔した、
身長１４５cmくらいの子？。
ならば激しく同意。

携帯電話で、仲間だか後輩だかを激しく叱責する、
エッジの尖った顔には神を見たよ。

青豚サークル参加してきました。
正直、４時までは長いですな。
公録との兼ね合いとかあるかもしれませんが１時間ほど暇を持て余しました。
って言うか、公録が始まると目に見えて人減りましたわ。

ただ、スタットダッシュは良かったので次回も参加するつもりですわ。
正直、年４回であのクラスのイベント開催が定着するなら大歓迎。

宝物、初物、両方一般参加。

初物の方で「まりみて」の本買ったサークルさんに「ごきげんよう」と挨拶され、
慌ててしまって、とっさに上手く返せんかったのが心残り。
全体の雰囲気は良かったと思う。混み過ぎもせず閑散ともせず。

宝物にサｰクル参加しました｡それなりに人はいたと思うが､四時まではきついです｡
ピコだが新刊がいつの間にか捌けていた｡
大手の爆発力はこみこみ｡島中で捌けるのは宝物か｡

>>139
漏れは袋が鞄に入りきらなかったから中身だけ出して、
袋は会場内の隅っこに放置してきますた。
その後、しばし遠くからチェキしてたら、
予想通りヲタク族の方があっという間に持っていきますた。

顔なしにﾜﾛﾀ＞宝物

見た人いる？

>>149今それ読んで、コスプレ会場をまわるのを
忘れていたことを思い出した。

レイヤーの総数推定延べ200人前後、質も結構高くて昼からずっと、高禄とコスで
うろうろしてましゅた。初物行くタイミング逃したよ・・・。コスで眼福眼福だったけどな。

カオナシ、レイヤーコンテストの最後で司会者がウケテあそこのカオナシの人〜とか
言及したので注目あつめてましゅた。しかし、古いのから新しいのまで色々コスいたねぇ。
子連れも結構居た。

イパーンとしては買いたい物は概ね買えて薄めながらも楽しめるイベントでしたにょ。込み具合も
そこそこでラクだったしな。

宝物、昼過ぎになってからサークルの人が回り始めたのか、
それなりに売れたな。とりあえず参加費と交通費は稼げたよ。
ま、こういう企業メイン？のイベントがあってもいいんでないの？
ちゃんと客寄せにはなってるみたいだし。

１１時半くらいにインテ着いたけど、思ったより人が多かったのに驚いた。
思ったより収穫もあったし、まぁ今後に期待。

>>139
上着で隠して、ＡＴＣでトートバッグ買ってきた。
これでナップザックとお別れできる(w

コミコミ＝関西版レヴォ
　　青豚＝関西版サンクリ
な感じで定着すれば面白くなるんだが。

そーいや、評論系サークルで「倫理的に問題あり」とかで発禁くらってたとこあったが
誰か詳しいこと知らない？

にわのまこと、もうちょっと安いと買うんだがなぁ・・・

>154
漫画コピーしてフキダシの台詞差し替えて本作ってるところのが発禁になってるのは見ました。
ネタとしては好きなんだが、やはりマズいよねえ。

>>156
2chで公開するべきネタだなそれは

遅く14時前に付いて両方見てた。
初物はもう終了の雰囲気があったけど、空間としてはなんか
よさげな感じだと思った。EVから会場までの廊下は長く感じた(w

青豚は公録と企業のイベント時間の異様な状況除けば見て回るには
良い雰囲気だったよ。

16時過ぎにはじゃがバタ100円でウマー。

>133
それが漏れ昼過ぎ一段落ついてパンフ買いに行ったら
完売してた。少々甘くみてますた。（鬱）＞会議

>>143
その子はツインテールだった？

次回に宝物のサクール参加しようか迷ってたので一般で行ったんだけど
ブロックとブロックの間のボード、激しくｲﾗﾈと思った……
あれじゃ奥のブロック丸々隠れて全然見えないからマズー
あと、配置も400しかない割に結構めちゃくちゃだった気がする。
コスの方は盛況だったみたいだけど、サクールの方はかなり微妙だとｵﾓﾀよ。

アレは活用してないだけで、それなりに可能性のある設備たと思うが。
ルーズが基本の男性向けに定着させるのは難しいかもしれないけど。

>161
サークル掲示板ってのはいいアイデアだと思うが、置く場所が悪かったかなあ。

>>64
正午頃だったか？買いに行ったら、CD付き会議パンフ既に売り切れてた。

>164
初物の方には昼過ぎても残ってたけどね。
オマケCDの中身はラジオ番組風のトークが20数分。

>>163
うん、置く場所がね。
自分がもし奥のブロックのお誕生日席なんかに配置されてたら絶対嫌だろうなと。
つーか、置くならせめて入り口付近に置いて欲しいと思った。
どっちにしろ貼るスペース面積の高さがせいぜいB4あるかないかだったので
看板と違って近付かないと見えなかったし。

>166
新大阪みたいな小さい会場じゃないと、ああいうサークル掲示板はやりにくいのかなあ。

>>167
あそこは狭くて息苦しい・・・

両方参加してきたが、なんと一冊も買わなかった。
一般の者としてはコスプレみれたりとか高禄とかの出し物は面白かったと思う。
ﾄﾞｼﾞｰﾝの方もそれなりに活気あったので関西としては悪くないと思う。
恥者の方はなんか居づらかった。

>>123他
まぁ、あの番組は全国各地で公録やってるけど、
関西１局だけ放送のはずなのにどこでも人数集まるくらいだからね…

宝物は勝負するなら最初の１時間。あとはマターリするというのが基本かな。
コスや公録も、一般を帰らせないという意味では、それなりに機能してるんではないかと。

ところでサークル参加で、理不尽な理由で発禁食らったヤシはいないか？

トレジャーはここの住人の願望的予想に反して、だいぶ好感触だったようだな。
青豚叩きも必死になるってもんだ。

漏れとしてはまたやってくれ青、と言いたい。

正直売れませんでした
つか、本とか抱えてる人少なかったなあ
企業のグッズ、抱えてる人は多かったが
今のままの参加費なら参加するが
値上がりしたら参加せん

イベント初体験でした。一般参加。
並ばずにいろいろな同人誌が購入できたのでよかったです。
よく分からなかったのですが1万円ほど使いました。
ほとんどコピー誌？しか購入しなかったですが。

ああいうふうに人がある程度少ない（＝臭いのが少ない）なら
次回も行くと思います…。

サークル的にどうだったんか知らないが、全体的にスタッフが糞ですた
他の即売会でよく見る香具師たちは頑張っていたが
あれくらいの列ごときをまともに捌けない情けない青豚スタッフに乾杯！

>153
コミコミは関西版レヴォになれるだろうが
青豚を関西版サンクリなんていうと激しく失礼だぞ、サンクリに
青豚は同人を知らない整理請負会社に発注を出す限りいつまで経っても成長しない

青豚はタカ様の為に覗きに行ったが
巡回してたスタッフが非常に不機嫌そうなのが印象的だった。

まあ、どう転んでも青豚にケチをつけずにはいられないって事よね。

>175
それ程､ひどいと思わなかったぞ｡
叩きたいのはわかるが､あれがだめなら小三毛
ですらなりたたない｡
逆に､なぜあのレベルを赤豚でできないのかと問い詰めたい｡

大手回るのは楽なイベントだった。
（大手らしい大手も来なかったし。）
島中もあんまり混まずに回りやすかったし。
ただ、ほんとに新刊が少なかった。

列整理、最初から予測、対策の立てようがあるのに、それをせず、
列が出来てから対応してたように見受けられた。
あれじゃ、コミケで列出来るサークルが来たときに、対応できんだろう。

こみトレにサークル参加したけど思ってたより売れました。
新刊無かったけど持っていった本早々に完売しましたよ。
人も結構多かったし次回からも期待したいくらい良かったと思います。

ただ…やっぱりあの掲示板ボード、あそこに置かれると邪魔でした。

>>179
まぁ、整理仕切りのテープ後から貼ってるようではアレだな・・・

コミケで列できるサークルが来ても、多分全然並ばないと思うが。
コミケで列できるサークルも大惨敗だったんじゃない？。今回。

こみトレ、サークル参加してきた。コミコミ一回目も参加したけど、そのときより好印象だった。

>179
青豚スタッフや某警備会社系スタッフは救いようがないくらいダメだったぞ
あんたが見たのはコミコミ等からの救援スタッフじゃないの？

スマソ、>179でなく>178だった
逝ってくる

奈良のイベントってあるの？いつあるんかなあ。
それとも無いのか

２月の会議サークル参加決定。

人来てくれるかなぁ・・・(´・ω・`)

>>187
行く気満々でつがなにか？(´ー｀)ノ

＞184
あんたは何を見てもクソにしか映らないタイプと見た。
人の悪いとこしか見ないタイプかな？
色眼鏡も極まれり、というわけだ。

サークル参加者です。青豚からＤＭ来てました。
中身は次回の申込書と５００円割引券、アンケート用紙に返信用封筒（切手付き）でした。
不満点はこれに書くことにします。

どれがどこのスタッフとか知らないけど、
見ていて不機嫌そうな奴が多かった。

>187
すぐ後に三月サンクリ控えてるから漏れはパスだ、ｽﾏｿ・・
三月のは結構、大手が新刊出すんでｙｏ(;´Д｀)

>>175 >>184
整理請負会社や警備会社系のスタッフが混対してたの？
ぱっと見たところでは、よそでは見ないスタッフが大多数だな、位にしか思ってなかったんだけど

整理請負会社ってケン＆スタッフの事？
あいつら、普段は都市で会場の外とか一号館とかしか担当してないのに、今回は青豚がいきなり会場内の整理まで頼んだ。
よって事情をよく知らないから、ケンスタができなくっても仕方ないよ。

>194
その会社は、やっぱり参加者を見下しているような気がする。

見下してるていうか同人に対して好意的じゃないのは確かだね。
世間的に好意的に見られてないのは自覚してるが
イベント会場内でそういう風に見られるのは、正直気分悪い。

ま、スタッフを集められない青豚が悪いだけなんだがな(w

まぁ、今回は混んでなかったからスタッフの粗あんまし目立たんかったけど
混み出したらわからんね

黒い人はいましたか？

＞スタッフ
今まで汚物扱いしてたものをメインで扱うとなると抵抗もあるんだろう。

ところで、スタッフ見てどこの誰ってみんな分かるものなのかねぇ？
ま、イベント主催者の取り巻きが戦争ごっこに明け暮れているスレなんだからかもしれんけど。

200ゲット。

一年くらい前にやったことがある＞ケンスタ
みんな同人とは無縁な人だから確かに好意的ではない。
でもそれは個人的レベルの話で、仕事としては手を抜いているわけではない。

この会社、人手が足りてないのか事実上面接なしで登録できた。
だから下っ端にはやる気の無いやつ、社会生活不適合者etcがわんさか。
>>191の言う不機嫌そうな奴ってのはそいつらの事だろう。
ま、イベント系バイトなんてどこもそんな物。青豚が人材集めれたらいいんだけどね

結構売れたってのが、凄いなあって思う
オイラ的にはイベント売上ワースト３にはいるわ
禿しく鬱だ

ちなみにコミケでは壁です

コミコミの時もそうなんだけど、大手は「虎で買えるし・・・」みたいな
心理が働いて島中の中心にを買ってた。俺以外にもそんな人いる？

>202さんはコミトレ合わせの新刊出してましたか？
出してないなら売れなくてもって気はしますが

いもうと汁が意外と美味かった。

>203
禿げしく同意。
だから、混み混みはあまり列に並びたいとは思わない。

>203
ういっす（同意）
昼前に来たからかもしれんが、壁際より島中のほうが密度高かった。

スレ違いになるが（去年の夏コミの話）
某マンガ家が、とらで自分の本買うと現金化が遅れるからコミケで買えよｺﾞﾙｧな愚痴を日記でこぼしてた。

>>202
コミコミですらサンクリの半分しかでないので
トレジャーがそんなに出るはずないと思い参加はやめました。
大阪で新刊出しても500かそこらしか出ないし
関東から遠征するのはちょっと厳しい。
サンクリなら1000は堅いもんなあ。

あんな風に書いたけど、>204が書いているように新刊があれば話は別だったかも。
目を付けていたところは既刊のみだったので。

>208
そりゃ関西でも東京なみに捌けるんならこんな状況にゃなっとらんだろうて。

交通費や宿泊費払ってでも、東京出た方が良いもんな。＞関西人

実際、
関西売上＜＜＜＜＜東京売上＋諸経費

関東在住サークルが関東以上に売るのは厳しいよね。
実際住んでるヲタクの人数が違うわけだし。

211や208のサークルってすげー売れてるんだなって思う
東京行くまでの経費って往復２５０００円+安宿５０００円
+飯代等諸々だから４，５まんはかかるよな
でもそれだったら最低１０万は売り上げないと遠征はしんどいなあ
昔のサンクリとかだったらそれぐらいは余裕だったけど
最近は駄目ポ

関西のイベントはまだせいぜい１０００SP規模だから
２０００SP規模と比べるのは間違いなんだけど
そう見られても仕方ないのかな？

ただし
関西で売れた分ってのは、間違いなくサンクリやレボで購入していない
層が殆どなので、あらたな市場開拓とか宣伝効果って考えていけるくらいの
長期展望があるなら関西とか九州とかは参加する価値があると思う

とはいえ、虎とかメロンやWebがあるから、その辺は微妙だが・・・

ようは関西のイベントなんかは開催数減らして、そこにサークル集中させて
一般動員数増えれば問題解決かな？

つか関西の読者層ももっともっと本を買うべし

ただ、売るほうも気をつけてもらいたいんだけど、関西ではラフ本とは
落書き本は敬遠される傾向にあるのでね

>>208
単純に人口を比べても、関西は関東の半分しかいない。
ヲタに絞れば、さらにその差は広がる。
東京の半分しか売れなくても、それで当然だと思われ。

>>214
ええ、だから出るのをやめたんですよ。
おそらく冬コミの新刊を持っていっても200もでないでしょうし。
下手したら100部程度かもしれない。ジャンルもマイナーだと新刊でもさっぱり。
だから関西在住のサークルさんに頑張ってイベントを大きくしていって
もらえれば、将来もっと気軽に参加できるかな、と思うのですが。

僕の場合は大阪の友人知人に会いに行くついでに
イベントに出るという感じで参加していこうと思ってるんですよ。
まあ年一回くらい大阪に遊びにいくのも楽しいですからねｗ

失礼、IDが変わっておりました。

昔から言われてるが、多くの海鮮はコミケやレヴォ、サンクリで買ってるから
関西のイベントじゃ新刊以外何も買わない。

私見だけど、このままいくと確実に関西の市場つーか
即売会は駄目なままですな
215さんの意見は率直なサークルの意見だと受け止めれば
どうすれば参加者が増えるのか？
どうすればサークルが増えるのかと言う事になる
でも215さんみたいに売れねえからでない、大きくなったら出る
というスタンスの人ってきっといっぱいいると思う

でも関西である程度売れるようになったサークルって結局東京に
引っ越していくから参加が減る傾向に

そこへ持ってきて、０３年の1月､2月のイベントはこけてるわけだから
こみこみ５がこけたら関西の未来はないな

はつものサークルです。
スタッフ話はどうでもいいので、アフターイベントに関して。
それなりに楽しんだが、やはりやまねタンは偉大であったなと。
まあ景品がもらえただけで良し。
売上はいつもの関西オンリーと変わらなかったな。
すごかったのは開催直後の恋愛ぐらいか。
サークルと開場待ちしてた一般だけで瞬殺。３分くらい？
あとはひたすらまたーり。
他の参加サークルのみんなの感想はどうだった？
うちはまあ、良くも悪くもいつもの関西イベントでした。

>218
同意。だからこそ関西イベントの各主催は頑張っているわけで
その足を引っ張る厨スタッフはマジでイッテヨシ！なんだけど…。

ただ、イベントに客を集めるには、サークルと新刊が必要で
サークルに新刊出して貰うには、イベントに客を集めないとダメ。
結局、ぐるぐる回ってて、それが上に行くか下に行くかの違いだけなんだよなぁ(;´Д｀)

デフレスパイラルだ・・・・・・・禿しく鬱だ

どれだけ企業が呼べるかにかかってる気がする。

本当は、企業よりも超大手サークルの新刊の方がいいと思うよ。
ただ敷居は企業よりも高い。

てか、企業にはコネのあるスタッフ数人居るし、はつもののプレゼントは
イベントの規模の割りに豪華だったとか、そういう事。

担当区域の細かい割り振りは知らないが館内の半分以上はケンスタが
館内整理担当だったらしい（トランシーバーを持ったスタッフさんに聞いた）
壁に並んでいたらあまりに酷い対応だったので偉そうな人間を捕まえたらそういってたから
間違いなし

ちなみに入口も外の誘導もケンスタなのでスタッフの大半は同人を知らない時給８００円バイト君だよ
東京だとカタログ販売だけがケンスタ担当でその他は赤豚直属スタッフのはずだし
東京ケンスタはもうちょっとマシなんだがなｗ

>>223
コミコミ３でしたっけ？２だったかな？超大手がいくつも参加してましたよね。
あの時が関西で一番売れたのですが、結構ショックでしたよ。
中手小手が頑張ればきっと盛り上がる！なんて思ってたんですが
その後の結果を見ると、結局僕程度のサークルがいくつ集まっても
盛り上がらないんですよ。例え新刊があったとしても。

でも鬱にはなることもないかな、と思います。
ようやく土台ができて選択肢も増えてきたところなんですから。
あと、僕はコミコミには採算度外視で出てますよｗ>>213さん
参加するときは新刊もっていってますしね。金だけで動くってわけじゃないです。
ただいくつかあるイベント全てに出て行くわけにもいかないですから
やはり関西圏のサークルさんに頑張ってもらわないと…ということです。
関東のサークルでも頑張って参加してるサークルが一杯いるので
泣かないでくださいな。

ちなみに館内については同人イベント系スタッフが軽くレクチャーした上で
だったそうなので少しはマシな部分もあったわけだな

ただし
「うちのスタッフがうまく列整理できないのはコミックのスタッフがわけわからんことを言うからだ（言われたまま）」
と責任転嫁していたわけだが

中堅だって小手だっていつかわおっきくなるさ
最初からでかいとこなんてないんだからと言い聞かす
つかさー
関西に潜伏してる大手とか関西出身の大手さんって結構いるはずなんだが
特にゲーム系原画家とかさ
その辺出るだけでもけっこうな規模になると思うんだが

で、これを言うと見も蓋も無いんだけど
関西のサークルからしたら、関東は面白そうなイベントが沢山成立していいなと思う。

今回はつもので貰ったチラシにしても、各エロゲー会社オンリーを始め
サミー&天地オンリー、眼鏡キャラオンリー、GGXのブリジットオンルーに
ROのアコライト+プリーストオンリーなんて狭い範囲でイベントが成立しちゃうのは
本当に羨ましい。

関西は適当な会場も無いからねえ
１００SPくらいのオンリーできるとこで
ある程度の混雑対応できるとこって皆無です

>227
混み込みの２回目みたいに、いたるに来てもらえ、と？

>227
D会議には出ているようですが、どうなりますかねえ。

>>230
混み込み2のときの至るにしろ久弥にしろ「来てもらった」わけじゃないぞ。

は、いいとして
やっぱり即売会を成功させるには、同人誌即売会自体を大切にしてくれる
主催者やスタッフが欠かせないと思うのよ。
大手を呼んだとか企業を呼んだとかは表面上派手だが、実は2次的なこと。
ちゃんとした作品を見て買える即売会があればそれでいいはずだよ。
スタッフ、サークル、買い手に信頼関係が有ってこそ人が集まってくるものだと思う。
最大にして最高の即売会コミケに人が集まってくる要因をもう一度考えたほうがいい。

ぶっちゃけ関西のｦﾀがもっと気前よく本買えばいいだけの話な気もするが・・
関西では本が売れない→ｻｸｰﾙは交通費・宿泊費を払ってでも関東へ→ますます
関西イベントは閑散・・という悪循環。

金銭的な問題も勿論あるが、サークル側にとっては手にとっても買って貰えない、
手にとってすら貰えないというのはかなりメンタル的にキッツいし、そもそも
客が少ないというのは更にダメージ大。関東でちやほやされてる中堅・大手なんて
特にそう。「なんでわざわざ高い金払って来てやってんのに、こんなムナ糞悪い
思いしなきゃなんねーんだyo!!　関西(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」なんて思われて、もう来ない。

世間の不景気と同じだよ。まず消費者側が意識改革しないと、どうしようもない。
関西人は一般的なイメージ通りケチ、という認識を改めさせないと。
イベントの充実なんて、サークルの充実がまず成り立たないと夢のまた夢だ。

>>233
それはもっともな話だけど、それを求めるのは酷ってもんだ。
関東でのイベントで本がぽんぽん売れるのは「次に回ってきたときにはもう無いかもしれない」
っていう、危機感があるからでしょ。
つまりは人口の差。東京と大阪比べるだけで人口は5:1レベルだし。
関西人が多少ケチってのはあるけども、基本的にはどうしようもないことなのね。

まずは関東と比べない、関東に頼らない。
その上で、いい即売会とは何か?を考えながら運営し、参加していって欲しいと思う。

>233
>ぶっちゃけ関西のｦﾀがもっと気前よく本買えばいいだけの話な気もするが・・

話がやや逸れるが初物では休憩中スタッフが沢山本を見たり買ったりしてくれて嬉しかった。
何か悪いなーと思いつつ好意に甘えますたｗ

男性向けイベント初心者なのですが、
6月のサミットとコミコミ片方だけにしか出られないとしたら
皆さんならどっちに出ます？
サミットとコミコミでは客層も多少ちがったりするのでしょうか？

美少女系ジャンル以外での男性向けやってるサークルさんもいるのかなぁ…
分からない事だらけです（;´Д｀）

>>236
どちらか片方･･･なら混み込みに出ますな。
規模とか知名度抜きにしてもこの二つには明らかな差が有ります。
2回目までのサミットを見てきて思うことは「同人誌即売会を大切にしていない」イベントだっていう事。
変に特色を出そうとして即売会自体をおろそかにするようではダメだということです。
対して混み込みは主催者がサークル運営者ということもあり、そういう点ではまだマシ。

東京在住の者からの質問ですが、
大阪ではインテックス大阪以外にイベントやる会場というのが
思いうかばないのですが、どこかにあるのですか？
東京なら有明のほかに、サンシャインや都産貿にPio、小規模イベントなら
損保会館その他諸々なのですが。

サミットってなに？　ってなぐらい回りの友人はコミコミ派です。つーか本当にサミットって知らないし・・・

小規模であればセンイシティをはじめとして味覚糖、じばしんなどがあります。
中〜大規模はグランキューブやインテックスですね。
インテックスは基本的に豚が押さえ、グランは費用が高いのがネック。
個人イベント（特に中規模以上）がとにかくやりにくい土地です。

>236
俺もコミコミ。悪いが現時点ではまだコミコミの方が売れるイベントだし。
まぁ、うちらの場合はゲーム系じゃないのでサミットは基本的に出られないんだけど。

>238
「大阪にも都産貿があればなぁ」は関西同人者の良く言う愚痴の一つ(;´Д｀)

>241
昔は、中之島中央公会堂が都産貿レベルで使いやすかったんだけどね〜。

会議はｹﾞｰﾑ中心でなくともOKでつ。原稿制作に少しでも
ﾃﾞｰﾀ作業の過程があればいいみたい。とはいえ、ﾁﾗｼには完全ｱﾅﾛｸﾞでも参加は可となってるが。

もうすぐ会議のｻｸｰﾙﾘｽﾄがうぷされるみたいなので
自分もそれを見てどちらかに決めるでつ

ｳﾜｰｻでは会議のほうが有名大手が多いと聞いたのだが

>237
その意見はちょっと違う。根本的に会議の方は
本の売り買いだけなら委託書店でできるだろゴルア！
てな感じで祭重視。
混み込みはいかに人を呼んで売れるかが優先事項なので
売上というか経営重視。

好みの問題からはっきり別れるだけであって、
どっちがマズ-でウマ-というと解らんよ。

>242
改装した中之島も上の会議室とかは使えるみたいだけど
メインのホールはスケジュール的にも装備的にも厳しいんだろうなぁ。
あそこで「マリ見て」イベント開かれたら、喜んで参加するが(w

>243
あぁ、言われてみれば、そういう風に変わったんだっけ？
どうもゲーサミの頃の印象が強いので、ダメだと思ってたよ。

>>244
ちょっと違ってるどころかあなたの言うとおりのイベントが行われるのを前提に、
1サークル参加者としての私の意見を書いたまでです。

好みの問題は当然ありますが、まずはちゃんと本が売り買いされなければ祭りもなにも無いと思うのです。
同人誌即売会なのですから。

>244
その意見は、サークル側からしてみれば
「祭りだけ開きたいなら、新刊も無くていいよな？
てかサークル必要無いんじゃないの？」
って事にならないか？

サークルにしてみれば、やはりサークル側を見ている
イベントの方が心地好く思えるものですよ。
青豚が反感買ってるのも結局はそういう事だろうし。

>>215
>>だから関西在住のサークルさんに頑張ってイベントを大きくしていって
>>もらえれば、将来もっと気軽に参加できるかな、と思うのですが。

それってまんま青豚が今回関西で男性向けイベントを開催した考えだよね。
「他人が開拓して良い土壌が出来たらウマイところだけ食べさせてもらいましょう」

そんな考えの奴はわざわざ関西に来て欲しくないよ。

>>233
>>特にそう。「なんでわざわざ高い金払って来てやってんのに、こんなムナ糞悪い
>>思いしなきゃなんねーんだyo!!　関西(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」なんて思われて、もう来ない。

何様？

>248-249

>247書いた俺が言うのも何だが、「売り言葉に買い言葉」になってるよ。
一回、落ち着いた方がいいよ。
実際にある意見なんだから、無視してても関西良くならないし。

もちろん青豚は逝って良しだが、サークルには罪はない。
高い遠征費かけて行くだけの価値を見いだせないなら
そりゃ参加もしてくれないさ。遠征の失敗は金額になって自分に帰ってくるんだから。

>>241
京都や神戸ではダメなの？
正直、東京から見れば、京都も大阪も神戸も同じような気がするんだが。

218の言う通り、去年の春を境に関西中堅どころが
こぞって関東メインに参加し始めた気が。
就職やら転職やらで引っ越した人だけでなく、
わざわざ遠征してるｻｰｸﾙもたくさんいるしなぁ。

昔は上京しても、「地元」という事で里帰りか兼て参加する
パターンが多かったと思うのだが(宿泊費は要らない訳だし)、
去年振り返ってみても、帰郷してまで参加するイベントが
ほぼ無かったんじゃないかな、と。
そして、そこそこになると関東まで遠征した方がｳﾏｰな現実もある訳で。

売れる売れないも大事だけど、やはり「参加したい」と思わせる
イベントが望まれているのではないかと。
…帰省ｻｰｸﾙは、関西参加費(交通費除)を帰ってから関東で稼げば良いんだし(笑)
個人的には葉跡古のようなイベントの復活を希望するよ。

上京者なので力にはなれないが。

>>251
東京から見れば、関西=大阪と見るほうがいい。兵庫や京都は衛星。
大阪から見て関東=東京と同じようにさ。埼玉や千葉は衛星と見るでしょ?

実際、よっぽどの当たりジャンルのオンリーでもなければ京都や神戸のイベントでは集客しにくいし。

>251
それは、東京と横浜と千葉と埼玉は同じような気がするってのと一緒です。

最近じゃ京都みやこめっせが割りと頑張ってはいるけど
やっぱり京都や神戸だと、何割かは面倒がって来なくなるから
集客考えると大阪でやるのが一番でしょう。

漏れの知り合いの某関東大手は前、関西はやたらと関東を敵視してて、ﾑｶﾂｸ発言とか
しょっちゅうしてるから、絶対行かないとか言ってたよ。

ライバル心を持つのもいいけど、意味もなく攻撃的になってたんじゃ関東の勢力は
あまり期待できないと思うけど。つうかそういう態度とってて関東の人気サークル
当てにしようってのはムシが良過ぎないかと。どっかの国みたいだよまるで

>>234
>>まずは関東と比べない、関東に頼らない。
確かに、結局はそれがベストだと思うよ。無理せず関東なんて無視して、関西は関西で
独立独歩でやっていけばいい。欲しい人だけ関東に出るなり、書店で買うなり
すればいいかと。

２５６に同意。
漏れ的には、わざわざ高い金かけて関東から遠征してくるサークルさんが
いるってのが驚きだ（ｗ。　そんなに売れるワケないのに。

漏れ自身、同人活動初めてから数年間は地元の関西を無視して
関東のイベントばかり参加してたもんな。やっぱり客の絶対数が多いから
マイナージャンルでも需要があるし。
最近は同人ショップも充実してるし、高い金かけて関東まで行くのが
空しくなったんで関西メインで活動してるけど、若くてウマーな人達が
関東を目指すのはよくわかるよ。

>>143
？？？格ゲー？十三のイベントに友達について行ったらいたんだ。
黒髪ロングのくるくる巻きで頭にでっかい赤いリボンつけてた子。
女の子対男が50対3ぐらいで。女の割合が高いからか可愛いこ多かったし
女向けイベもちょくちょく行こうかなあ。
あの子よくいるのかなあ〜写真とらせてもらえばよかったよー！！

話割ってすまん

遅レスだが
243はコミコミがどんなイベントかは知らないらしいな

227の情報はマジですか？
リストに無かったような

まあ、なんだな、特色を出すような即売会にしようなら
最近仕事の無い元プロ作家でも引っ張ってきたらいいんじゃないの？
4・5人くらい。

サークルもわざわざ関西に来る価値があるような。
日本中から（そこそこでいい）一般参加したくなるような。

人選に苦労するか・・・。

（＾＾）

http://www.comicon.co.jp/

重ね重ねの質問ですみません。
>>240で取り上げられたグランキューブってどこにあるのでしょうか？
東京でいうところの池袋のような場所ならと思ったのですが。
すみません、無知で。

判らない事があったら、まずググれや！
一発目に出たぞ

ttp://www.gco.co.jp/japanese.html

238に一つ言っておきたいことがある
会場的には東京と似たような所はあるが
サークルや参加者数が４分の１程度しか居ないから
東京と同じ感覚でイベントを開けるとは
思わないで欲しい

正しい対比とは思わないが
何かのオンリーを開くとして
都産貿の１フロアを全部使う予算で
５０サークル一般３００人くらいの
参加費しか回収できない赤字を
年に何度も続けてゆけると思うか？

同じような会場があるからといって
同じようなイベントが開けると思うのは間違いだ

会議の参加サクールリスト発表sage

265に補足
サークルや参加者数が4分の１ってのはひどすぎ
関西在住のサークルはまだまだ多いし関西出身者も
非常に多い
一般参加者も東京ほどではないけどいるはず
まあ一口にオタク比率で考えれば間違いなく東京は多い
それに東北や北関東などからも人がきやすいからね
逆に関西は京都や兵庫や和歌山からイベントのために大阪に来ると言うのは
まだまだ文化的に出来てない部分が多い
このあたりの告知とか参加者が増えればもっと大きくなる潜在能力
はあるはずです
だいたい悪いのは関西を不毛地帯にした先人であって
それに嫌気さして関東に出て行ったサークルが殆どなんだから

今は違うって事をしめして、関西系のサークルが集まるだけでも
大きなイベントになると思うんだが・・・

少なくとも関西より西のサークル
例えば中国、四国、九州にとっては東京より近いんだから、
関東を呼ぶとかでなくて色々な地方を見ればいい。
まあ今は本を出すサークル自体が少ないようだから気の長い話だが。

てゆーかsageんな。>266

>266
見たけど…なんか寒いよ(;´Д｀)
関東の大手なんて殆どいないじゃん。ほんとに豚より盛り上がるのか…？

>269
会議ってそもそもこじんまりとしたﾏﾀｰﾘ系のイベントだと思うんだけど。
漏れはカタログ見て少数とはいえ関東の大手が来てることに驚いたよ、逆に。

イベントの姿勢云々とか関東大手の誘致云々とかいうのも分かるけど
もっとイベントに参加しろよ一般参加者と思う。
壁クラスとかが来てないと行かないなんていうヤシで溢れてるから
イベント廃れるんだろうに。

ttp://www.aoboo.jp/report5.htm

なんだかんだで、同人の場所に、５８００人ほど来ている・・・。

>>262のComiConってどんな感じすか？
>>1には書かれてないけど。
逝ってる人いるの？

>271
・コスプレや声優目当ても「通過した」事になっているからその数字は信用できない
・カウントしたのはケンスタのバイト君なのでダブルカウントが異常に多いと思われる

>272
前、インテスレで話出てたかも。
どっちかというと女の子向け。

＞２７０
禿禿禿同

一般は大手の本しか目に入らない転売屋ばかりです。

サークルは先人がどうとか主催が厨だと言って悪いのはイベントのせいにする。
自分で良い本を作ってイベントに出てお客を増やそうという努力はしない。
大手が出るイベントならお客が来て売れると思うコバンザメサークルばっかりです。

関西はもう一度冬の時代に戻ったほうが良いのかも知れん。

>>273
ケンスタに限らず、常人ならダブルトリプルカウントするだろ。大体カウントなんて主催者側が水増しするもんだZE

＞２７２
ラミカと便箋しか売れない。
リア厨とリア消のコスプレが大勢で遊んでいる。

ｺﾐｺﾐも集客はあるけど、東京から来てる客も多いのでは？

結局大半が大手目当てなので、自分とこの売上は東京の3分の一以下ですわ。

パンフ販売数から逆算したら３８００弱と聞いたが？

そうだな
せめて大手だけじゃないって所を一般参加者もかんがえてほしいなあ
つか大手なんて参加者が作るんだよな
最初から馬鹿売れなんてサークル無いんだから
島中も見ていい本探せ〜

>>275
禿同
宣伝しようという意識でサークルとして参加してもいいと思います。

>主催者
青はＣｏｍｉＣｏｍｉの客見たときに気がついたんでしょう。
同人イベント側は大手誘致しておいて最初に人を入れるきっかけを作る。
そして、一方でお祭り騒ぎ（コスプレ＆こうろく）をさせておけばいいと思うように。
そうしておけば、コスプレ撮影代、フランクなどで稼げますから。
まぁ、その分だけ、昼頃から人がいなくなりマズーな状態でしたが。

>一般参加
そもそも「けち」というのは、関西全体に言えることですから、今言ってもしのごの始まらないとは思います。

>サークル
島中は島中なりで、声を出して宣伝しても悪くないとは思います。
そのやり方でサークルの宣伝物を配布して、
予定していた配布数を、開始２時間弱でさばいてしまいました。無料ですが。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31116183

>271
開場時間10分前に1号館には800〜1000人くらいしかいなかったんだが、本当にそんなに来たんだろうか？

関西って心の狭い人が多いんですね

書いていて責任を感じるので一応補足しておく。
買専や転売屋でないお客も居るし真面目に出ているサークルも居るには居るよ。

しかしだな、人がたくさん住んでいる土地のために大手がたくさん出ている
東京のイベントと同じものを突然大阪で求めている厨なお客やサークルが
多いのも事実だし、ネットオークションとかに踊らされている馬鹿も多い。

サークルがピコ手から始まって人気が出て大手に育つのと同じで、
イベントも最初から大きくて大手がたくさん来るはずは無いのと違うのか？

小さなサークルや小規模のイベントを自分らで育てて行こうって気持ちで
参加する人が増えない限り関西は今のまま潰れておしまいになるよ。

なんかもういっそなくなった方がいいんじゃないかとも・・
漏れは黙って関東の大きいの行くか、虎で買うかするよ

単に一般参加者の絶対数が少ないって話じゃないのか。

ふと思ったんだけど、どうも関東とそれ以外の地域(関西も含む)では、「同人イベント」というもののあり方
について「温度差」があるような気がする。

関東以外の地方では「同人」といえばどうしてもリア厨〜リア工世代の女子がクラブ活動と同様の感覚で
やるもの、という認識がｲﾊﾟｰﾝ的だし、そういう世代だと金銭的問題や家庭からの縛りもあって、即売会の
ためだけにそうそう帝都へ遠征することも難しいだろうから、地方のイベントはどうしても女性参加者中心
のものになっていくんだろうけど……。

でも、その地方イベントでは、人口の東京圏一極集中などの要因から減りつづける参加者数をなんとか
繋ぎとめようと、同人とはぜんぜん無関係な小物やアクセサリーにまで間口を広げた結果、フリマ同然
の姿になってしまったのもあるらしいというし……。

そういう状況下だと、「本」を売ろうとするサークルはコミケを筆頭とする首都圏の巨大イベントやジャンル
オンリーに流出し、本の売れない地方イベントではグッズやwebの告知チラシの配布、あるいはコスプレ
といった形で参加する人間が増える、というスパイラルに陥るのかも……。

ｽﾚ汚ししてたらｽﾏｿ。

>>287
付け足すなら、男性向けジャンルだと、
イベントｼｭｻｰｲもｻｸｰﾙもｲﾊﾟｰﾝも中心になるのは20代〜30代の独身男で、
総体的に可処分所得がもっとも多くフットワークも軽い層。
だから、多少の交通・宿泊費の負担をものともせず、
地元（関西を含む）よりも満足感の得られる可能性の高い東京のイベントへ逝っちゃうんだろうね。
で、いったん東京の環境に慣れると、繰り返し東京へ足を運ぶようになる率が高く、
何度も東京へ通うようになってくると、交通・宿泊費が安くなる方法がわかってくるし、
首都圏に知己ができたり馴染みの店ができたりするから、ますます地元には目が向かなくなる、、、と。
スレ違いsage

過去ログにも何度も出てきていると思うのだが、大阪では、
トレジャーカタログでＴ田氏が語っているＣｉｔｙ問題や
阪神大震災によるコミックストリートの消滅、
１８禁物販に関する大阪府の厳しい取り締まり等色々な問題から、
男性向けの即売会が存在しない時期が何年も続いて、
男性向け読者がどんどん居なくなっていってしまったと言う事実がある。

読者も、育てないと良い読者にはならない。
一度無くなってしまった文化を取り戻すのは、大変なんだと思うよ。

そういう意味では少数の大手より多数の中堅に来てもらいたいなあ。
お互い刺激できると思えますので。

というわけで青豚は神戸国典に移って参加費を千円ほど
下げてみるのはどうかと言ってみるテスト。

>289

>トレジャーカタログでＴ田氏が語っているＣｉｔｙ問題

って、どんな事を書いてるの？
「今まで赤豚は男性向けを冷遇してきたが青豚は違う」とか？

オタク人口が少ない割に、みんなが頭になろうとして
いくつもイベント立ち上げちゃうから、客もサークルも
分散しちゃうんじゃないの？

頭になろうとして・・・・か。
そういう風に見ている奴が居る限り関西はあかんねん。

イベントをやって関西を牛耳ろうなんて今のどの主催も考えてないよ。

>>293
な、なぜ知っているっ
誰にも話してないないのに！

>293
本人でもないくせに「考えてない」とか言い切るなや
ってもしかして主催本人か？ｗ

>295
どう考えても騙りだろ。
294よ。騙るなら、もっと上手く騙ろうな(w

>>293-296
話の流れが変だぞ。
296よ。食い違ってないか（ｗ

まあ、青豚は複合イベントにするつもりだろう。

関西は即売会だけでは盛り上がらんよ。

ここでは有名だが、影で牛耳ろうとしている御仁なら知ってますが｡

即売会を牛耳ろうってのはヲタの域を抜けることのできない
器の知れた人々の野望でつか？

>299
そういう奴（＝黒幕？）は一体何が楽しくてそんなことを考えるんだ？知ってるなら聞いてみたい。

俺の野望。本に群がる蛆共を見下ろし「みろ、蛆がゴミの様だ！」と叫ぶこと。
ヲタの域を抜けることのできない器の知れた俺には相応だな。

関西には知障で引きこもりの粘着君しか居なくてスマソ。

関東の人も見捨てないで関西のイベントに来てください。

>>303
まぁまぁ、そんなに自分を卑下しなくても

即売会後のイベントで目立つ事をやってたスタッフの中に
金さんとか言うのがいたの？

>305
何が聞きたいの？(w

聞き方が悪かったか。
進行役、博士、パソコンをいじってた人、あたりが偉い人っぽかったので
そのなかの誰かが金さんなのかな？
それとも裏方だったのかな。

>>305
遊び人風の方ですた。

>>307
キムさんとは、白馬に乗った将軍様のことですよ｡

>>305
金さんは青豚で黒い人と肩を並べてエロ本を立ち読みしてますた
黒い人は青豚の会場内でＩ川、Ｎ野、サトミちゃん、ＹＱＮなんかと立ち話していたりもしますた
以上、青豚会場内の一コマですた

黒い人って何者？

３１１＞
黒い人は軍装マニア、こすおた、コミ毛企業関係の人

金さんの中の人も大変だな

>>313
中の人など居ない　

金サンははりぼてだったのでつか？

知ってどうしようというのか。

黒い人が軍装マニア？
スワットだのレスキューだののマニアだと思ってたが。

またキムチの中の人か。

マァね。

キムチといえば裸具備射野にサークル名を変えて出るみたいだね

３月に東京から大阪に行くのはやっぱり夜行バスがいちばん安い？

時期と人数にもよるが青春１８きっぷなどどうか。

ヒッチハイクでくると言う手が

>>323
鬼！(｀□´)

明日じばしん南大阪でやるComiCon大阪in南大阪77に行く人いる？
初めて一人で行くんでメチャ不安なんです（´・ω・｀）
現地で会って話してくれる人いませんかね・・・

ComiConは厨房婦女子のグッズサークルばかりになっちゃったからからｲｶﾈﾇ
アレならまだ３月都市あたりの方がなんぼかマシかと。

鬼と言われてしまいました・・・
いや実際居たんですよ、コミケ行き途中で、有明会場までって
言う方を途中のSAで拾いました

で､マジレスですが
安く上げようと思うのなら、人数何人かで車！
これが一番安いです。道中も楽しいですしね
夜行バスよりは楽で楽しいです

>327
その人は2300円ケチってヒッチハイクでつか…
なんて無謀な…(;´Д`)

今会議のHPの協賛サークル一覧を見てみたが、
いつのまにか女性向けサークルの協賛が削られていた。
やっぱり「女性向けも集めるのは諦めますた」という意思表示ですか？

あと個人的妄想でｽﾏｿだけど、
次回は男性向け3:女性向け7という割合にしてみてはどうだろうか？
と提案してみるテスト。(6月には赤豚都市もないわけだし)
というか、本気で男性向けと女性向け両方集める気はないのだろうけど…。

もし本気で集めたいのなら、いっそのこと協賛サークルで大沢○政婦協会(よしなが○み)とか
閑○休題(やま○み梨由)とか呼べるように努力をしてほしいが、無理か。
もう次回の話になるけど、男性向けにも女性向けにも好かれるイベントになって欲しい＜会議

一人で東京―大阪間なら夜行の往復割引が一番確実かも。
泊めてくれる現地の友人がいるなら昼バスの往復買って
前日昼出発＞夜大阪＞一泊＞イベント＞その日の午後の高速バス
という強行軍も額面的には安くなるといえば安くなるが…

まあ、ゆっくりとイベント参加できんのが致命的なんだが。

で、今日のcomiconはどうだったのよ。
感想とか。

東京から来る場合だと
ながらや大垣夜行は役に立たないから
夜バスがいいと思う。
片道5000円あれば足りるし。

青春18切符を使って、昼間に在来でGo!
大阪1300発でも、東京には2300前には着けるよ。
ムーンライト使うと二回分だからちともったいない。
帰りは東京-川崎までだからムーンライト使うのも（・∀・）ｲｲ!
で、余った18は金券屋で換金。難波のK南チケットが結構高く買い取ってくれた記憶があるですよ

>333
いや、関西イベントスレで東京行の話ししても…
まあ住人は殆ど関西人だとは思うけど

>329
おそらく女性系ジャンルが来なかったので晒されるよりは避難させたのかと。

>もう次回の話になるけど、男性向けにも女性向けにも好かれるイベントになって欲しい

元々会議は女性向けも視野には入れているはず。
まあどちらにせよSP数だけで考えたら男性向けだけを見れば苦戦は強いられそうだ。
しかし女性向に本腰を入れる＝赤豚と闘うって事だからなあ。
WEBラジオとか独自路線を試みたり結果はどうあれ頑張ってはいるとは思うけどな。

>333
東京から大阪への話してたはずなんだがな。

　∧||∧ 　　333です。なんか惚気てたみたいですなすんまそん
（ / ⌒ヽ　　 まぁ、日程に死ぬほど余裕があるなら
　∪ 　 ﾉ　 　漏れの上げた逆コースなんかもいいのでわ
　 ∪∪ 　　

>333
逆ルートだと
行きは大垣夜行あれば大阪８時着だからなんとか使えますが
ながらしかないと９時になるので辛いですね。

帰りの場合は13時に乗れば22時前に東京に着けるし
0時着でもいいなら15時半までは大丈夫だけど、
サークル参加だとやっぱり辛そう。

しかしD-Summitのカタログ見たが、これはだめぽだなぁ…

yapari korede
//www.swa.gr.jp/fare/osa_bus.html

>339
見限って３週間後のサンクリ用に金ためるのが吉かと

>>339
いやマジで青豚の圧勝だろ、コレ。
伺か系の一ヶ所くらいしか行って見たいとこ無いぞ。

青豚の方が中堅〜ピコ辺りでも良いとこ来てた。

>青豚の方が中堅〜ピコ辺りでも良いとこ来てた。

とりあえず禿同。
いつも見てる関西サークルが一部しか来てないよ……。
みんなサンクリに逝くのかな。

勝ち負けの問題なの？

そういう風に勝ち負けの問題にするのがいけないのでは？
関東同人即売会でそういうのってあんまり聞かないよ
即売会って他の即売会に対抗して開催してるって訳じゃないでしょう？

関東も関西も出てるサークル者だけど　俺から見て
そういった風にこっちが勝った負けただのって言ってるのっておかしいと思う
どの即売会と比べてどうこう　じゃなくって
その即売会の中で良いこと悪いことを言うべきだと思う。

に、しても関西はホント売れないね
マイナーPCゲームサークルだけど関東4：関西1：書店3って感じで本が出たよ

関西に王者は二人も必要ないのだよ

>345
こういう思考の厨が仕切ってるから…

少なくとも青豚は王者じゃないと思うがな

今頃うまい棒ロワイヤルの話題ですか？

>343
むしろ漏れは、他の関西男性向けイベントで見かけないメンツが多くて新鮮に感じたよ。
大手クラスにしても、青豚や混み混みに来てないところも見かけるし、実質初回開催
にしては十分だと思うぞ。

>>344
じゃ、
「D-Summitはどこと比べるまでもなくサークルの集まりが悪い。」
これでいいの？

本当に買いに行きたいところないからだめぽと言ったんだけど。

>>345
コミコミを抜くなよ(w

>>349
去年の夏の終わりにセンイシティでやってたイベントを薄く延ばした感じなのが
新鮮なんですか？
八百長でも招待でも大きいところ呼んでくるくらいの勢いが無いと突然イベントのみ激戦区に
なった中では苦しいと思うんだけど。初回の失敗を生かしきれなければ。

350はちゃん様が来ないと満足しない厨のようですな。(ﾌﾟ

会議の辛いところは、企業はともかく
ライブで客が呼べる もしくは 客が帰らないと思ってるところだな(w

会議のＨＰ初めて見たけど

必死すぎ(w

という印象しかないんだけど…
協賛企業とかって、そこまでしてミエはりたいの？　むしろ寒いんだけど。

>351
339=350は少なくとも19時間接続しているﾋｯｷｰだがら、相手にしない方がいいよ。

>>351
いやいや、そこまで望んではいませんよ(w
他と比べちゃいけないらしいから言わないだけですけど？

>>354
まさか今時常時接続じゃないの？(w

と言うか、会議には頑張ってもらいたいけどこれでは…
と言うのが正直なところ。ここで変な擁護してないで
もう少しまともなこと考えて欲しいね。
俺としての案が大手の招待だった訳なんだけど、
変な絡み方するしさ。

なんで会議擁護どもはコミコミや青豚に今のところ負けている
という現実から逃げようとするんだ？
主催者？関係者？真性？

::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::::
::::::::| 　だ 　な　　救　　じ　 ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::ゝ な 　い 　 い 　 つ　 ﾉ:::::::::::::::::::::::
::::::::::/　　　民　　様　　に　ｲ:::::::::::::::::::::::::
::::::::::|　　 　族　　の　　　　 i:::::::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 　 ノ:::::::::::::::::::::::::::
――--､..,ヽ__　　＿,,-'':::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　:::::::::::::::::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　:::::::::::::::::::　　∧＿∧
/￣　＿　　| i　　:::::::::::::::::　　<丶｀∀´>〜♪
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`ー---―' / '（__ ）:::::::::::::::　　（ 　ヽノ
====（ i）==::::／::::::::::::::::::　　 レ＼__ﾌ
:/ 　　 　ヽ:::i
　

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　絶対に許さんぞ荒らしども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |

会議だろうと混み混みだろうと青豚だろうと
うまくいって欲しいと思っちゃダメですか？

思うのはイイと思うよ。
でもここで指摘される欠点を煽りで潰そうとしたところで
上手く行く訳無いと思うんだけど？
ここでの結論が結果に結びつくわけじゃないんだから。
議論厨（失礼）ってその辺の区別が付いてない人が多いと思うよ。
だから上手くいくという意見もいかないという意見もどちらもありで
潰しあう必要なんか無い。お互いに論拠を出して主張しあえば良いだけのこと。

で、初回のD-Summitって客呼べそうなラインナップに見えますか？
男性向けの目から見て。

会議、個人的に好きな大手が来てるので行くけど。
つーかまあ、はぎタンといづみタンのために行くさｗ

かなりどうでもいいが
＞まさか今時常時接続じゃないの？(w
いや普通PCから離れるときは常時接続でも回線切るだろｗ
セキュリティ甘すぎだぞ

いづみﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）
ぶっちゃけいづみﾀﾝ＞＞＞＞＞その他ｻｸｰﾙ全部

>>362
おいおい、ルーターもファイアーウォールも自前の串も通さずに繋いでるのか？お前は。
確かにそれじゃセキュリティもへったくれも無いな。

>362
俺も24時間繋げっ放しだな。
わざわざ回線切るのは速度落ちてきたかな？と思ったときぐらいだ。

>>３６０
微妙
個人的にはライブいらないんだけど…
俺、正直今回の会議行くなら京都行くよ

>360
関西在住の主だった男性向けサークルは参加してるし、
普段関西のイベントで見かけない大手も来てる。
正直これで十分だと思うんだけど。
近くでやってても大手いっぱい来ないと参加しないの？

そんなこと言うなよ〜漏れ会議参加するんだよ〜(つД｀)

まあなんだ、会議は焦りすぎだな、せめて繊維で
落選出すくらいまでじっくりやらなきゃ
基盤が無い分しんどいと思うよ

でも、それかんがえたらコミコミはいい流れ作ったよな

>>368は>>360にですｽﾏｿ

>360
参加サークルの意見としては、客が来れば次も行きます。
でも、客が来なければ行きません。

とりあえず、新刊コピー作る予定なので、
これが売り切れないぐらいなら、次回は止めにしときます。

>>369
でも繊維は時間のかかるエレベーター入場が致命的じゃない？
はぎや等の大手？がいる以上、まとめてドッと入れるトコにしないと
ツライと思うよ。
個人的に、はぎや絵は八頭身モナー化してるのでどうでもいいが。

繊維でマターリとサークル参加できるイベントきぼん。
へんなイベント内イベント無しで。

繊維でマターリ男性向って当分無いよな…
ラグナは旬だから結構混雑しそうだし

ここの人は繊維嫌い嫌いっていうから繊維だめぽと思ってた。
かといってマターリならマターリで人少ないとか売れなかったとかで
満足してくれないわけだし。一般参加者を客扱いで断言してる人もいるし。
売れるイベント・客（買い手）の多いイベント＝いいイベントなのかと。

>375
　そういった状況に疲れてきましてなぁ・・・。
ＨＤ３くらいの規模で参加ジャンルに柔軟性のある地元中小サークルが
マターリと交流できるイベントはないですかのう。

いや、繊維はキャパと待機場所以外は良い会場だと思うよ。
無料送迎バスもあるし金庫も近くにあるし(w

>376
そう思ったら自分で開催してくれ
参加してやるから

>>375
売れず、客（買い手）も少ない上に駄目なイベントよりはよほど良い。
男性向けなんだろ？中京地区のメンコミみたいにダレたイベントを御所望か？

人脈も資金もないです。残念ながら。

>379
描くのはゲスト原稿程度でほとんどが売り子ヘルプでｻｸｰﾙ参加、
男性向けでは「HD3」の規模を知らない程度の新参です。
そう言われてしまうと、ダレたイベントとマターリなイベントの
違いがわからなくなりますね。自分はうまく説明できません

参加するサークルそれぞれ考え方違うから、一概にどれが良くてどれが駄目って
ことは言えないわな、繊維シティ開催ならおのずと激しい混雑は回避されるし
ある程度の交流も出来るが、大手といわれる所は来ないし、遠征も来ない

大手が来るなら、それなりのキャパが必要になるしね

つかさー
なんか情けないよな、同人活動がもう"商売"としかみてない
サークルさんの多いことに禿しく萎え・・・

ある程度活気に満ちたイベント＝売れるイベントみたいな空気が一般化してるのが
禿しく嫌だよな、最近イベントに参加しても友人増えたりする機会が減ったよ
ネット厨のせいでサークルさんの警戒心もいまやMAXでなかなか話す機会も減ったし
つまらん話だ
あ、そうそうこれは関西に限らず関東のイベントでも同じ傾向ね

>>382
禿同！

昔は即売会は新しい友人が増える場所でもあったのに。
それでいて本も売れたんだよな。

でも基本的に金がなくちゃあ同人なんて出来ねえよ

ところで会議に新刊出すヤシはいるか？

>>384
その辺が痛し痒しだねえ、売れないと続けれないし、ある程度活動もできない
売るためだけに作るわけじゃないけど、売れないと作れない

はあ、世知辛い世の中だ

友人のサークルに留守番要員でチケット入場だが
気が向けばコピ本作って置かせて貰うかも〜。

ちょいちょいとチェックはしてるが
それなりにみんな出すんじゃないだろうか？＞新刊
冬コミ終わって一段落、東京行かない、出ない、気合、招待された
等の状況から新刊率は高いと思われ。

＞382
ドウーイ。
サークル参加の人間で、本を買わないという率が増えていると思う。
（一部の開会前行列大手に並ぶ、という行為は除く。）
本を作る人は本を作るだけ。
本を買う人は本を買うだけ。
こんなにはっきり別れてしまったのが、活気のあるマターリイベントが
無くなった原因だと思う。
今のサークルの人間はさ、他の作者が描いた自分が好きな萌えキャラの話とか
読みたいと思わんのか？「10冊しか売れなかった」とか言うヤシに
「お前はそのイベントで10種も本を買っているのか？」と聞きたくなることも
しばしば。
自分の本に対する審美眼は緩いのに、他人の作品に対する審美眼は厳しいのが
昨今の同人屋の特徴だと思う。なあなあのお店屋さんごっこをしろと
言うわけではないが、買ってもらうばかりでなく自分も買う側にまわる意識が
大事だと思う。一般の人にもらうお代が、自分の同人活動に対する応援資金だと
感じているなら（>>384）、自分も他の人を少しくらい応援してやろうぜ。
たかだか数百円の投資じゃないか。ケチケチしない！

>>389
つーか、このご時世（若年層の漫画離れ、出口の見えない不況、
特に関西地区は最悪ベース）に、たった数冊でも買う香具師が
いるだけでもありがたいと思わなきゃダメっすね。

>>389
いや、そうことではなくてね
好きな人が来てたら買うけどそれ以外で買うとなればその時見て自分の気に入ったものだけだろ？
それが自分の主張であり同人であり
みたくない物は金貰ってもみたくないだろ？
だから皆サークル参加の人間は他のヤツの本は買わない
全く好みの同じヤツなんてそうそういないぞ？

＞応援資金
確かに応援資金だけど、それと他人を応援するのとはチョット違うと思うぞ？
俺の本買ってくれてる人もそうだと思うけど、好きだから買ってくれてるんだ
好きなヤツしか応援しない、それでいいだろ？

って思うの俺だけ？

>だから皆サークル参加の人間は他のヤツの本は買わない
>全く好みの同じヤツなんてそうそういないぞ？

ここに関しては「違う」と言おう。
自分はサークル者だが他サークルのものも買うぞ。

俺もどっちかっていうと>392の意見に近い。
てーか、同ジャンルの本が買えるほど出てるだけマシだ。
俺は他の人が描いた自分のジャンルの本を激しく欲してるぞ！！

＞384
うーん、やっぱり世代とか男女の差とかも関わってくるのかな？
自分は男性向けも女性向けも両方経験してきてるオヴァサークル者なんけどさ、
男性向けイベントのサークル参加人はホントに本買わないよね。
女性向けイベントだと開催時間中に頑張って時間つくってスペース抜けて、
両手一杯の本をほくほく顔で買ってきてる人が多いんだけどね。
同人は自分の好きにやるものだからと言われれば、私には何も言えることは
残ってないのがホントのとこだけどね。

＞だから皆サークル参加の人間は他のヤツの本は買わない
＞全く好みの同じヤツなんてそうそういないぞ？
でもこれだけは絶対おかしい。断言できるはずがない。「サークル活動をしている
人間は、自分とまったく寸分の狂いも無く同じ好みの本しかかわない」のか？
んなこたーねえでしょ。あるわけないもん、そんな本。
それに、全く好みの同じヤツがそうそういないのならば、貴方の本が1000冊も
2000冊も売れるはずないでしょ？その辺妥協してるんだよ、一般の買い手さんは。
それが描き手側にまわった途端に、そんなに吟味しだすのは何でなんだろ。

「他の人の本を見ると影響受けちゃうから」という理由で買わない人がいるのも
分かるけどね。

392補足。
同ジャンルであれ他ジャンルであれ、いい本との出会いはいい刺激になる。
素直に笑えたり和めたり、良いネタにちょっと悔しくなったり。
それは自分を高める事になると思うんだけど。

>394
男性向けは書店委託が充実していると言うのも一因だと思う。
自分も、確実に書店委託をするサークルはイベントでは買わない事がある。
本当に欲しい所は並んででも買うが。

でも、個人サークルだとスペースを空けるのが怖いって奴も多いのかも。
でも、なんにしろ一概には言えないのかな。
自分の知り合いは、他所に買いに行く奴の方が多いとだけ言っておく。

スレ違い甚だしい粘着レススマソ。
＞392の補足に禿同。他の人ってさ、自分の脳みそではどうやっても思いつかないような
ネタや展開の話って描くじゃない。今まで生きてきた過程が違うんだから、
自分では思いつかなくても当然なんだけど。それが良い意味での影響＝刺激になります。

＞396
なるほど、それも理由の一つにありそうですね＞書店委託

と、ここまで語っておいて何を今更と言われそうですが、実際自分はサンクリやレヴォでは
本を殆ど買いません…。ちゃんと好きなジャンルのスペースや館をまわっているのに、
欲しいと思える本はごくわずかです。それ以前にサークルカットで興味を持てるような
サークルさんは片手も無いです。これは単に好みの問題だと思いたいのですが、
私のように感じている参加者がもし多いとしたら、それは勿論私も含め、買ってもらうに
値しない本ばかりということにはならないでしょうか。
そんな本ばかりだとしたら、売れなくて当然買わなくて当然、イベント廃れるのも必然、
だと思うのですが…。

一概には言えないと思うけど、メディアの氾濫で昔のように
他人の同人誌に刺激を受けたりちょっとしたネタを面白く感じたり
そういう同人誌の楽しみ方をする人が減っているのだと思うな。

他人の持っている価値観や絵やストーリーは同人誌でなくても
ホームページや雑誌で嫌というほど手に入るから同人誌が担っていた
表現者と受け手を繋ぐ役割が薄くなっているのだと思うよ。

無駄に多くの情報が手に入るから、自分の趣味や好みに極端に
合致しないと買わないようにもなるのだろう。

こんな風潮も関西に限ったことじゃないけどね。

>398
藻前様に歯外道。

漏れもそれっぽいこと考えてたけど
上手く文字で表現できなかったんで
なんかうれしいでつよ…

>>皆
確かに他人ので影響は受けるよ
でもそれって結局自分の「気に入ったもの」を買うって事だろ？
全然興味の無いものは買わないって事
俺は389の最後の部分とおんなじ意見かな
俺が言いたいのは欲しくない本は絶対に欲しくない

>>その辺妥協してるんだよ、一般の買い手さんは。
俺は描く側だから自分で描けばいいって思ってる
そうだろ？
描けるやつは自分で描くのが一番だ
(これは技量にもよるけど…　っていうかその為にがんばってるって言うか)
確かに同士がいることは嬉しいけど、自分と方向性とか違ったり、絵が好みじゃなかったり
そういう時皆わざわざ買うの？

買うときもあるよ。

>398

ずっと以前にどっかで見た話だけど、昔といまとでは「即売会」に参加する人々の質が根本的に
変わったような気がする。
その昔は「学校の先輩が…」「友達に誘われて…」「親戚が…」という風に、人と人との「繋がり」
でこの世界に入った人が多く、それゆえに、本を通じての「交流」が大事にされていたように思う。
しかしながら、いまのそれは雑誌やネット・ゲームなどからもたらされる「情報」で入っていく人間
が多く――「情報」というものは、往々にして、発信者側の都合がいいように書き換えられている
から――、一定のバイアスがかかった「情報」を鵜呑みにして、さながら同人誌を「金の成る樹」
「錬金術の魔方陣」といった目で見る輩が増えるのかも。

で、そういう即売会の「ダークサイド」が嫌になって、webに活動拠点を移すｻｸｰﾙもあるらしいし。
事実、地方のオールジャンルイベントだとスペースを出していながら、そこには自サイトの告知
チラシだけを置いているｻｸｰﾙも少なからずあるとか。(次へ)

あとは>287-288でもあったような「男性向」「女性向」の中心世代の相違からくる機動力の違い、
出版・印税・書店流通システムの問題や業界内の人的しがらみ等からくるプロ・セミプロ的存在
の流入と、それに伴う、彼ら彼女らの私的発行物に対する必要以上の「プレミアム」――それが
徹夜組やﾀﾞﾐｰｻｸｰﾙ、転売ﾔｰなどの諸問題を生み出す根源になっているが――なんかも影響
してるかも……。

なんか、いまの男性向け即売会って、――大学のクイズ研究会など、その筋の「エキスパート」
しか参加しづらくなって衰微した――かつての「視聴者参加型クイズ番組」とかぶって見える…。

ｽﾚ違い＆長文ｽﾏｿ。

格ゲーブームの末期にも似た状況だな。

あと、参加する人数が多くなって全体の質が低準化したとか、
書き手になると、目が肥えて審美眼が厳しくなるとか。

大量消費文化の末路は、ついに同人までも飲みこんでしまったか。

ださいね。即売会なんてしょせんはお祭りじゃん。
何真顔でもっともらしい事しゃべってんの？

即売会が盛りあがるかどうか、関西までサークルが来るかこないかだろ？
当面問題になっているのは。
人が集まらないのは大手が来ないから。大手が来ないのは参加しても人が
少ないし本が売れないから。このスパイラルを打破しない限りどうしようもない
金を出してまで大手を呼ぼうとした赤豚の方が、ここでうじうじ言ってる
連中よりよっぽどマシ。第一、関東のイベントスレではこんな不毛な論議は
巻き起こらない。客もｻｸｰﾙも満足してるから。祭りを楽しんでるから。

関西の景気が最悪ベースって上にあったけど、結局は関西人がケチで
消費が悪いからそうなってんでしょ？　関東を妬んだりうらやんだりする前に
まず自分達のその狭い心根を変えたら？　

・・・・と言ってることだし、会議の皆さんがんがってください。

405は大手の本しか買わない今の典型的なダメポ

>>407
そんなつまらんことしかいえない奴こそ関西を駄目にしてる。
招待でも何でも盛り上げた方がよほど関西のためになってる。

>408
407がつまらんのはともかくとして、
そういう盛り上げ方はちょっと、ってスタンスの人たちが
思い思いの意見を書いてるように感じるのですが。
サークル同士のイイ交流やマターリができないって嘆きならば
大手呼んで一般参加が増える事は解決策にはならないような。

>関東のイベントスレではこんな不毛な論議は巻き起こらない。

あたりまえだ。
喪前の好きな大手サークル様はたいてい関東に住んでいて
近くでやってる関東の即売会には出ているんだろ。
関西にも同じ数だけ大手が住んでいて関西イベントに出ていたら
喪前のように大手が大手がと大手ばかりにまとわりつく奴は
文句を言わないんだろうけどな。

大手を呼んでも海鮮が増えるだけで地元の活性化には繋がらない
ことがわからん大手厨ばかりがここで騒ぐから関西はだめとか
間違った見方に繋がるんだよ。
関西に住んでいて関東のイベントにしか出ていない大手も同罪だ。

そんな他人のふんどしで相撲を取って嬉しいようなサークルや
イベント主催者ばかりになったのだったら本当に関西は終わりだな。
今ここで議論している人の多くはそうではないだろ？

>409
禿しく胴衣。
以前の>>287も言っていたが、関西も含めた地方の同人イベントではどうしてもリア厨〜
リア工世代の腐女子が(ｻｸｰﾙ・ｲﾊﾟｰﾝ含めて)参加者のほとんどを占めているし、しかも
本ではなく便箋やラミカ等のグッズしかなかったり、中には自サイトの告知チラシを無料
配布するだけのｻｸｰﾙや、同人とはぜんぜん無関係なアクセサリーや小物しか置いて
いないｻｸｰﾙさえあるというし。

それでも鍵や妹姫などの定番ｼﾞｬﾝﾙやっているところならば、まだまだそれなりの居場所
もあるだろうけど、超マイナーｼﾞｬﾝﾙだとマジで居場所ないよ……。
だからマイナージャンルほど――交通費・宿泊費・宅配料金などの負担をかけてでも――
コミケ他の帝都イベントに行きたがるわけで(つд`)

ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ。

>410
勘違いというか早合点すんなよｳﾞｫｹ。漏れが大手が好きで大手にばかり纏わりついてると
あの文章のどこから読み取れるんだか（ｗ　大手が来ないとイベントは大して
盛りあがらん、そんで関西だと本が売れねーから大手が来ないって
客観的事実を指摘しただけだろ、このバーカ。

もういいよ。少しでも関西イベントを盛り上げるにはどうすればいいかって
考えてキツイ事言った漏れもバカだったわ。関西マジ最悪。もう出ねえよ。
勝手に廃れてろ。

>関西に住んでいて関東のイベントにしか出ていない大手も同罪だ。
ﾊｧ？　オマエ何様？（藁

412さんは禿しく不愉快なので来てくれなくていいですよ。

>400
>俺が言いたいのは欲しくない本は絶対に欲しくない
そりゃそうだ。もちろん自分もそう。
まあ無料配布なら手に取る事は多いけど。

言ってる事は分かるし、そういう人も昨今は多くなってるんだろう。
ただ、自分が買い手上がりと言う事もあるけど、「新規開拓の楽しさ」が
イベントに行く際に欲しいんだな。
そして、方向性が違うからこそ受ける刺激もあるし、絵が多少好みでなくても
話の作りなんかで光るものがあれば買う事もある。

でも、経済情況ってのも人によって違うしな。

>404
ただ、関西のサークルは>389で語られてる
>自分の本に対する審美眼は緩いのに、他人の作品に対する審美眼は厳しいのが
>昨今の同人屋の特徴だと思う。
と言うのが当てはまってしまっている気がする。
どこで満足するかは人それぞれではあるが…

>405
全てが単なる煽りだとは言わないが、それでもかなり偏向的な意見だな。

>410
405とは逆にちょっと偏ってる気がする。
イベント主催者もサークルも、それぞれに思惑はあるし、それに是非は無いと思う。

>>409
変にカマトトぶったところで盛り上がっていない現状は打開できんと思うが。
まずはブースター吹かし続けて軌道に投入する事が大事だろ。
その他の事は軌道に乗ってから考えれば良い。
それともコミコミや、青豚が盛り上げてくれればそれにコバンザメでついていけば
いいっていう志の低い話なのか？

>409
カマトトかどうかはわかりませんが男性向け描き手やや新参のオナゴです。
皆さんの意見読んできて率直な感想を書いたんです
新参と女子供はすっこんでろの議論ならば大人しく退散しますが。

上のは>415さんへのレスでした。ハズカチーので逝ってきます

まあ、みんなおちけつ
関東の大手様というけど。関西出身の大手様もいるし、関西在住でも
コミケ大手様はいらっしゃるのだよ。
ようはイベントの質を向上させて、このあたりの作家サンも安心して参加
ピコ＆中堅サンは自己の実力を高めて即売会に参加して、東京なり
九州なり遠征に行けばいい。
昔は関西で売れたら何処でも大手で通用するとまで言われた土地だぞ（ある意味厳しいという意味かもしれんが）
ようは一般もサークルは参加すること、参加したイベントで例え薄くても良いからキッチリ本を作ること
に限ると思うんだけど、どうよ？

そんでからイベントの良し悪しを決めようよ

関東関東というけど、関東も衰退傾向にあるよ、つか同人会全体が弱ってきてると思う
だからこそ、色々な試みや、活気を地元からって思うのですけどね

関東のサークルさんは関西に来ることも、ファンサービスとか告知の一環として考えてくれれば
良いと思うんだけどね
たしかに東京じゃ３０００売れるかもしれない、関西では１０００かもしれない
でも関西でたら１０００余分に売れてるという事実に気付くか気付かないかは、サークルさんのスタンスでしょ
たかだか１０００程度売るくらいに大阪くんだりまでと思うなら、来ないんだろうけど

これはサークルスタンスの問題

３０００の顧客が４０００になってコミケに還って来たりするから地方めぐりは面白いんだけどね、実は

イベントの質なんて何ややっても簡単に向上するものじゃないし、
何を語っても現実がついてくることなんかありえないだろ。
イベントとして出来ること（動く人間が比較的少数で済む。サークルや一般は数が多すぎてなんともならん）、
を語らない限り理想論といえば聞こえはいいが、実質ただの空論だよ。

>>419
は何が言いたいんだ？？
日本語変だぞ

日本語読めない事を自慢しに来なくてもいいよ。

>>420
>>418のイベントの質を向上させる、ということについてイベント主催側が出来る
方策を考えないことには机上の空論にしかならないって言いたかったんですが。
サークルや一般は言ってみればその他大勢であって、それの意識改革というのは
重要だけど出来ることは少ない。意識改革する流れなり、しなきゃいけない
理由なりを作らないとまず無理だし、それが出来そうなのはイベント主催側って事。

>>421
煽らんでください。

イベントが頑張らないとサークルがよくならないのか。
サークルが頑張らないとイベントがよくならないのか。

前者の意見は、イベント側があれこれ盛り上げるために
努力することでサークルを引っ張らにゃならんだろって話。
後者は、たとえそれが些細なことであってもまずサークルが
出来ることから自分らでやっていこうやって話。

関東から大手を呼んで海鮮増やしてそれが活性化だと唱える人もいれば、
地元サークルが盛り上がらないと活性化にならないって考えの人もいる。

考え方や好みがひとつじゃないんだから、ベストの対策なんて至難。
だから、せめてベターの対策を考えるためにみんな意見してるんでしょう。
結論もひとつになんてなりっこないさ。なる必要もない。

1イベントの影響力と1サークルの影響力じゃ、それこそ全国区の大手様（藁
でも無い限りイベントの方が大きいだろ。
少しづつ良くして行く、なんて方法じゃ物事は進まないんだよ。

だね。

　うーん結局そういうことが言いたかったのかも。
良くしていくのは結構だけど、ゆっくりやろうとしてたんじゃ
イベントはつぶれてるだろうし、サークルだって作家だって
一般だってもう去っちゃった後なんじゃないかな。
　少年老い易く学成り難し、だよ。

サークル側から見て、青豚はどうだった？
人はそれなりに来て豚は良かったのかも知れんが、
サークルの売上はあったのかな？

んじゃ結局イベントが頑張らんとなんにもならんわけね。

それにしたって大手様がいて海鮮の多いイベントが良い人もいりゃ
地元サークル交流マターリがお好みの人もいるんだな
オンリーワンでもだめ、乱立でもだめ、か。

青豚直後あたりのログがいいこと書いてあるように思えるんだけど
売れないから今は出ない、イベントが育てば出る…って
多くのサークルがそう思ってたら育つもんも育たないよなー

だからこそ、立ち上げには起爆剤が必要だと言ってる奴がいるんだろうが。
それを「招待なんて不潔〜」みたいな潔癖症な癖に何ら策も持ってないアホが
ごねてるのが現状だろ。ま、会議の人脈や財政事情からは無理なのかもしれんが。
ま、それでもまだ潔癖にこだわりたい奴は不毛の地でずーっと埋もれててください。
それも選択としては有りなんですから。

>405

>第一、関東のイベントスレではこんな不毛な論議は
>巻き起こらない。客もｻｸｰﾙも満足してるから。祭りを楽しんでるから。

そんなことないだろ。レボやサンクリでさえ色々と文句は出てるし、オンリーなら
問題が噴出してる。開催後に掲示板や２ｃｈが荒れることもしばしば。
参加した人間が100％満足するイベントなどありえないだろうが、これは事実を
かなり捻じ曲げてる。

少なくとも一般が来ない、売れないで揉める事なんか皆無ですが、何か？
関西は本当にサークルも一般も、イベント主催もしみったれてる奴多いね。
金がもったいないから招待できない、
少し欲しい位では金もったいないから買わない、
売れないからサークル参加しない…

もう好きにしろよ。

燃料投入おつかれさん。

結論
関西男性向けイベントは
コミコミ、青豚に期待。
会議は主催もシンパも糞なので放置。
でいい？

なんか、イベントそのものよりも花見のほうが面白そうだな（藁

ここまで来たらなんとしても成功しないといかんな、会議信者（w

えー、私が言っていた「マターリ交流イベント」は会議のことを指して
言っていたわけではないのですが・・・。
ＨＤ３頃の雰囲気を懐かしんでいただけと思ってください。
なんか、後ろ向きなこと言って申し訳ないです。

青豚も期待できないと思うのだが・・・・だってサークルん事何も判ってないもん
タダ単に集客って所しか見てないしな
ま､企業イベントだから仕方ないわな。
つか、会議も頑張れ

青豚はこの前の秋のコミコミの時より売れなかった…
インテ使っておいてこれかよ！とかなりがっかり。
人は思ったより多く、秋のコミコミよりも多いんじゃないかと思ったけど。
やっぱ大手目当てか、企業・公録からの冷かし組で賑わってたんじゃないかな。
夏はいつも通り赤豚に出るよ…その方が数が読めるから堅い。

>>427
よそは知らないが、うち意外と良かった。新刊はなかったけど、あの規模で冬コミ
と売上げが変わらなかったのは予想外。買い物もピコ中堅あたりで、結構アタリが
あって、個人的には満足している。問題は、夏どうしょうか…日程が…良いのか悪
いのかなんとも胃炎…ｗ）

>439
買い物については同感。並ばずにサクサク買えて、サークルさんはとても嬉しそうに
「ありがとうございましたー！」って。気持ちがとても分かる。「神様！」って感じｗ
冬コミと売上が変わらなかったって事は、大手というよりもこれからの注目株って事じゃない？
これから伸びそうでいいなあ。自分のところも頑張らなければ。

>>440
ありがとうございます。これからも精進いたしますｗ）

当方のようなピコサークル者では、関東のオンリーも関西のオンリーも
売上はほとんど変わらなかったりする。合計で三万円とか。
だから「売れないから関西に行かない」という感覚ではないのだが、
交通費すら足が出るから行きにくい、というのが現状です。都内のオンリーなら
1500円あれば行けるので。

大手サークルさんを招待することで、参加を迷っているサークルが安心感を得られるなら
多いに意義があることだと思うのよ。小さめのイベント（申し訳無いが、コミコミや会議も
含め）って主催側に対する不安感てのは必ずあるものなので。
「あの○○さんが参加するなら、この主催は信用していいかも」ってね。この辺は女性向け
オンリーイベントでよく見られる傾向だと思う。もしくは「主催が○○さんなら、
ファンだから絶対参加する！」というのも。

でも大抵の男性向けイベントではこれが当てはまらないんだよなあ…。
「あの大手の○○さんが出てる！朝イチでなんとしても新刊ゲトしたいから、
とりあえずサークル参加申し込んどくか」という方向になりがちなので、気合の
入っていないサークルさんが多くなる傾向にないですか？
また一般は一般で、開場した途端にそのサークルに全員並ぶ珍現象が平気で起きて、
そこを買ったらさっさと帰る、そんな海鮮が多くないですか？
頑張って地道に活動している中堅・ピコサークルから見れば、買い物しようにも
良い本が無くて買う楽しみもない、ましてや一般が普通の島を回らない海鮮ばかり
ならば売上は言わずもがな、そんなイベントに出続けたいと思うサークルの方が
少ないでしょう？

オヴァから見たら、昔に比べて今は参加者の質そのものが下がっていると思う。

>442

>402-403でも書いたけど、いまの男性向けでは同人誌やサークル・即売会をさながら
「金の成る樹」「錬金術の魔方陣」という目でみている輩が多すぎるのは感じる。

そこでも書いたけど、以前の即売会では、本を媒介とした「人と人との繋がり」が重視
されていた――女性向ではまだその雰囲気が結構あるように思える――のが、いまの
男性向では、雑誌やらネット・ゲームなどでデフォルメされた「情報」だけが重視されて
いるように思える。
それに、男性向参加者の中心世代は可処分所得と体力と機動力をふんだんに持って
いる20代〜30代の未婚男性というのもあって
「あの大手の○○さんの新刊ゲト→ショップや屋腐奥で転売→副収入も得られてプチ
投機家気分→ｳﾏｰ」
などという思考が大手を振ってまかり通っているのかと思われ。

つまり、かつては「描き手と読み手とのコミュニケーション手段」として同人誌や即売会
が存在していたのが、いまでは本をゲトすること自体が「仲間内での功名心なり自らの
小遣い銭なりを得るための目的」と化している輩が増えているのではなかろうかと。

この数日間、このｽﾚでの論議に加わってみて、改めていまの男性向同人界そのもの
が、「ピースの多すぎるジグソーパズル」のようなものだと思った…。

>>443
懐古趣味な年寄りはそろそろ引退なさったらいかがでつか？（ﾌﾟ

関東のスレではたしかにこんな無意味な昔話する人は少ないね。
若い力で満ちててうらやましいよ・・

>433
何かよく解らんが会議を悪く言う香具師って何だかなあと思う。
今の段階での噂って所詮はうわべの事だけだろ。
煽るだけ煽って開催する前から評判落として喜んでるだけの気がする。
主催は工夫というか試せる事は試してるしサークルもしてるし、
単に大手呼んでウマ―とか言ってるイベントや参加者より
よっぽど有意義なイベントじゃないの？

>442
それだけの売上があればピコとは言いませんがｗ
この前のどっちかのイベントには出ましたか？
出たとしたら、その結果とか感想を聞きたい。

全レスをざっと見たけど、青豚はサークルと一般の評価がほぼ正反対だな。
まあ一般は良かったんだろうと思う。並ばずにサクサク買えて、企業も行けて、
公録も見れて。
サークルとしたら、まともに売れたのなんて最初だけだったし。がっかり。
サンクリ並に売れるかも？なんて夢のまた夢だった…

初物参加サークルの中で開催前に初物批判してた人が、初物と青豚の雑感を
日記で書いてる。なんか、妙に禿同だった。

あ、446＝438で。入れ忘れた。

＞446
スマソ、三万はそれぞれ一番良かったときのです。ちょっとイロ付けすぎた。
平均で行ったら二万くらいだと思う。500円×40部＝二万ってとこです。
でもこの40部だって、一種40部出てるわけではないしね。

先日の関西イベントは出ました。結果は、都内の小規模オンリーとあまり変わりませんでした。
けれど二人ほど、初めて当方の本を買って熱心に気に入って下さった一般の方がいたので
それが「来て良かった」と思えた一番の出来事でしたね。

>>446
多分初物最大手のあそこだろうが、大体このスレで出てるような事で、
それ程目新しい事は無かった。
ただ、
＞１の感じでは、どうも心許ないし、鵜飼の鵜にされるような気がしてならない。
って言うのを読んで、「確かに鵜飼の鵜だな・・・」と脱力してしまった（ｗ
青豚自体としては成功だったんだろうし、２でも同じ路線で行くだろうから、
そうなったら自分も赤豚に出るつもり。

どうでもいいけど、依存症とパチンコ(ﾟДﾟ;)ｺﾜｰ

ここで煽るのはいいけど、乗り込むのは止めとけよ…

>445に禿同。

まだ開催していない会議を悪く言うのは勘弁してくれ。
終わって結果が出てからガタガタ言うのは勝手だが。


頼むから参加する身にもなってくれ・・・・( ;´Д｀)

min○riとケ■Ｑがこんなこと言ってる。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1042283287/962

混み込みで有名なバスの人が
Ｄ会議にも登場してしまった！（藁
ttp://www.d-summit.jp/cgi/msg13/msgbrd.cgi

ローカルイベント
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/999049397/874-882

>453
あのおっちゃんのこと？
混み混みで有名だなんて知らなかったってかバスの人って呼ばれてるんだ（ｗ

中埠頭駅とインテックス大阪のまわりに
無許可でバスの乗り方の案内看板を張りまくって
付近の住民やインテックス大阪から
大顰蹙を買っている例のデムパな人ですね
会議にも来るのか・・・・・

合同コピー誌にバスの人に、
徐々に話題が出てきてくれました。（藁

まずバスの人で注目すべきは会議の対応だろう。
混み込みはＢＢＳを隔離する事態に追い込まれたからな。
会議の場合ほとんど代表がレスを返しているので
性格が見えてくるかも知れないぞ。（藁

今混み混みの掲示板見てきました。なるほど。（ｗ
あの、インテのバス停周辺にあったへちょい紙の案内とか、無許可だったのか？
自分の思ってる人物で合ってるとしたら、あの人は正直、苦手です。
あいづち打ってさらっと流せる人はいいだろうけど
サークル前にずーっと居座るし、なかなか逃がしてくれないし、しんどいのです。
イベントでみかけたらなるべく見つからないようにしてるのに・・・会議・・・

バスの人のコミコミ掲示板での粘着ぶりは
会議主催も見ているだろうから無視してレスをつけないか
「ありがとうございます」と社交辞令を返すだけが無難だな

早速レス着いてマスタ

管理人ももっと事務的にレス返せばいいのに・・・

関西のイベントは関西の人が盛り上げていけば
いいとおもうけどねー。売れる売れないもあるけど
関東から年に何度も大阪まで行ってられないし
東京と大阪どちらか、と言われたら東京の人は
普通東京で売ることを選ぶでしょ。

それをサークルが商売しか考えてねーから
なんて言われるんじゃあ、苦笑いしかでてこないよ。

平成１４年度（１〜１２月）統計資料に見る大阪と東京の犯罪指標
≪http://www.npa.go.jp/toukei/keiji2/1-12.pdf≫

殺人　　　　　　　　　路上強盗　　　　　　傷害
�@大阪　　　168　　�@大阪　　　517　　　�@大阪　　　4423
�A東京　　　125　　�C東京　　　311　　　�A東京　　　3535

ひったくり　　　　　　自動車窃盗　　　　　侵入窃盗
�@大阪　9197　　　�@大阪　10558　　　�A大阪　11661
�B東京　5607　　　�H東京　　2333　　　�B東京　11348

強制猥褻　　　　　　屋外強姦　　　　　　部品窃盗
�@大阪　　1154　　�C大阪　　　71　　　�@大阪　　18319
�A東京　　1001　　�F東京　　　55　　　�F東京　　　7366

車上ねらい
�@大阪　　54459
�D東京　　28507

なに、人口は少ないのに犯罪はこんな多いのか・・
ﾔﾊﾟｰﾘ怖い所なんだな、大阪というところは・

どーでもいい。
明らかにスレ違いだろ。

あぼーん

>>465
大阪で少年に殺された人たち
2001年　 8月　 18日 大阪府 大阪市 天王寺区 男 T 53才 野宿者
　 　 25日 大阪府 大阪市 西成区 男 I 64才 警備員
　 4月 2日 大阪府 大阪市 生野区 男 Y 22才 無職
2000年　 9月　 18日 大阪府 吹田市 　 女 K 3才 　
　 6月　 3日 大阪府 大阪市 大正区 男 　 19才 行員
　 6月 19日 大阪府 大阪市 旭区 女 N 75才 無職
　 　5月 1日 大阪府 羽曳野市 　 男 S 16才 無職
　 3月 30日 大阪府 堺市 　 男 M 22才 大工
　 7月 4日 大阪府 堺市 熊野町西 男 M 21才 電気工
　 6月 16日 大阪府 枚方市 朝日丘町 男 　 18才 鉄筋工
　 11月 30日 長野県 伊那市 公園 女 　 16才 無職
　 　 15日 大阪府 岸和田市 南上町 男 　 18才 高　3
　1997年 9月　 30日 大阪府 豊中市 小曽根 男 H 43才 左官業
　 　 28日 大阪府 住吉区 長居 男 S 16才 高　1
　 　 13日 大阪府 泉佐野市 　 男 K 16才 高　1
　 8月　 27日 大阪府 高槻市 　 男 　 0.2才 　
　 7月　 30日 大阪府 泉佐野市 住吉町 男 K 76才 　
　 6月 9日 大阪府 東大阪市 小阪 男 M 16才 高　2
　 5月 27日 大阪府 東大阪市 水走 男 O 21才 無職
　 12月 4日 大阪府 東淀川区 相川 男 G 24才 塗装工
　 　 3日 大阪府 高石市 　 男 　 45才 自営業
1996年　 　 27日 大阪府 吹田 清水 男 　 15才 高　1
3月 4日 大阪府 富田林市 甘南備 男 　 18才 　
　 2月 5日 山口県 熊毛町 中村 男 F 17才 高　2
　 　 12日 兵庫県 小野市 舟木町 男 Ｆ 17才 高　2
　 11月　 15日 大阪府 大阪市 此花区 男 T 16才 高　1
　 　 29日 大阪府 狭山市 大野台 男 M 18才 飲食店員
1995年 8月 30日 大阪府 堺市 　 男 I 14才 　
謹んでご冥福をお祈りします。　　合掌

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らしが久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やりたい年頃なんだろ
優しく見守ってあげようよ

いや、まじめな話、こんだけ治安が悪い上に本もｻﾊﾟｰﾘ売れないんじゃ
たしかに関東のﾔｼは行くのいやがるとは思う

ていうかどうなのよ住人的には
ほんとにそんなおっかないとこなのか？

別におっかなくないぞ。周りでもひったくりにあった人なんか知らないし
ただ、3時間ほど路駐していたらガラス割られて車両盗難あったヤツは居る(;´Д｀)

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝお疲れさん
気が済んだかい？

確かに、知り合いで被害にあったというのは聞かないが統計的に東京より
多いという事実がある以上、無責任なことはいえないなあ。

まあ、よけーな寄り道しなければ安全っしょ。

東京は報告されていないケースが多いだけで
実際の発生率は大阪よりも高いそうです

あほちゃうか？

>>474
つーか、関西の治安が悪いのは、景気が東京以上に悪いのも一因だろ？
それに、関西じゃ震災の後遺症もしばらく続いたし、金融機関の破綻なんか次々に起こったしな。

なんだか中途半端なあぼーんのされ方…

まぁ、暇な香具師はイベントのついでに、西成区の釜ヶ崎に逝ってみましょう。
温室育ちの同人屋さん達は、相当カルチャーショック受けるでしょうな。

同人屋がインテ逝くときによく使う、地下鉄四つ橋線の花園町−岸里−玉出は、西成区だな。

そろそろ会議の話題でもしてやれ。（藁

それよりもっと不思議なのは会議の後のラグＢノだが、
なんの反応もないよな。

無職の同人さんこれからホームレス？（765）

大阪にホームレス多いのは公共機関が温情かけて世話するから各地からやってくるの
東京みたいに、徹底的に追い出したりしなかった結果がこれ
川崎もホームレス保護したお陰で、各地から集まってるらしいしね

あと犯罪多いと言うより１０人率で話しろ
人口密度が全然違うよ、大阪と東京では

ラグＢノは参加する全部が発表されてからだな
早く更新しる！

>486
川崎駅の自由通路では、ホームレスが昼間から布団しいて寝てるし、
コインロッカーの上の空間を私物置き場にしたりしている
スレ違いsage

>>464
自動車窃盗と、部品窃盗が、文字通り桁違いに多いのは何故…。

Ｂノの運営サイドではあまり良い噂聞かないんだが・・・
主催がかなりイカれてて、関西の比較的慣れたスターフが
尻拭いさせられてるらしい。
誰か真相知ってる香具師いる？

しかしふと思い出したら会議も出た当初は謎多きイベントだったよなあ。
今も十分色々な香りが漂うが、今みたいな感じになってるとは
全く思いもしなかったYO!
新規イベントってのはどこもそうなのかな？

初めて主催をする人ならそんなもんだろうね。
新規のイベントは生暖かく見守ってあげよう。

つーかさ、また新しい世代が出てきてんの違う？　今まで常識の通じない連中が。
だからイベントにライブのおまけなんておかしいと考えないんでしょ？
まあ、だから金さんも苦労するわけだね。

人大杉規制解除上げ！

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

スマソ

>今まで常識の通じない連中が ×

>今までの常識の通じない連中が　○

関西人に常識は通用しません。

>>493
そこでなぜに金さんの名前が出てくるのかが非常に疑問

イベントにライブのおまけが云々言うなら金さんが絡んでいたイベントでは
イベント内イベントのおまけがあったけどそのへんはどーよ？

聞いた話では会議に金さんは絡んでいないよ。
人大杉が無くなった途端に粘着厨の再来か？

建設的に関西をいい方向に向ける話をしよう。

まず治安を改善することからか？(w

関西を叩きたいだけのﾔｼが紛れ込んでるな（・∀・）ｶｴﾚﾖ

つかイベントのスレだろ？
イベントの話しませう

しかしコミコミまで明るい話題あるか？
買い手的に会議は中途半端だし・・・・。

俺はDサミとラグナは友だちのサークルの手伝いで行く予定
もしかしたらLeaf2000もそうなるかも。
サークルとしてはコスカ関西までないかなぁ。
これは東京からのご祝儀遠征も多そうなので、ちょっと楽しみ。
後はお花見か(w

常識というか即売会のスタンスは時代によって動くだろ。
買うだけ買って終わるようなイベントと比べたら
むしろ良い意味で常識を変えてると思う。

ちなみに金さんも黒い人も全く絡んでないよ。
そういう意味では新世代なのかモナー
そもそもあの代表が二人に操られるとは思えない。

>>504
マジレスすると、操られる以前に、イベントのこと何もわかってないってのが
本当の所だけどな
買うことも出来ないイベントってのもどうかと？
人こなきゃ交流会にもならんて

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479

　男性向けメインと>>1に書いてあるはずだが、
気づくと腐女子が寄ってきて青臭くて何の役にも
立たない話始めるんだよな。
同人板だから仕方ないのかもしれないけどさ。
とにかく人の来ない無名男性向けイベントに明日は無い。

信長書店が京都でサークル参加費無量とかやるみたいだけど、やっぱ男性向けなんかね？
ＨＰみたけど、情報が無いに等しい

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

そーいや、こないだ、日本橋で、黒い人をみかけたぞ。
いつもの哄笑をあげながら、男と二人で歩いてた。

・・・・・・カプール？（爆）

>>510
関西圏のオタクだったら、日本橋にいたとて、なにもおかしくはないんじゃ？
いつもの哄笑、というのはなんとなく納得できるというか、思い浮かぶけど（藁）

>>510
メガネしていたらビンゴ。黒い人総受けなのはないしょだ（ｗ

黒い人、総受かよ！？
そういや会議のカットで801としか書かれていないのがあったがアレは何？

>505
何を根拠にそう言い切るわけだ？
ライブは即売会後だしそれなりのサークルはいるし企業もいるし
一回目にしては許容範囲だろ？
仮に解ってないなら周りが教えてやればいいだけだ。
会議は若手で構成されてるそうだから色々と挑戦的なのはむしろ当然だろ。

脊髄反射レスご苦労
会議は実質3回目でそ？
まあ、こうやって擁護してくれる人がいる間は
まだ大丈夫でしょう。
とりあえず、会議も青豚も込み込みも頑張れ
サークル側としては参加することぐらいしか応援できないが
ともかくがんばれ

１は以下である。
●家を出るギリギリまでインターネットをしている
●会社・学校でも実は隠れてインターネットをしている
●昼休みや残業時に隠れてインターネットをしている
●毎日アクセスしないと気が済まないサイトがある
●特に見たくないのにインターネットに接続していないと手持ちぶさたである
●１日に１時間以上必ずインターネットをする
●インターネットをやっていることで人生を無駄にしているとは全く思わない
●早朝起床し何時間もインターネットをした挙げ句、職場や学校で眠くて眠くて仕事にならない
●面白そうなＵＲＬを見つけるとアクセスしたくて居ても立ってもいられない
●ニューヨークタイムズon the Webを見る為にインターネットを始めたはずなのにいつのまにかアダルト画像のコレクターになってしまっている
●画像を開くのに時間がかかり苛々する
●アダルトの画像サイトで保存を始めると時間の経つのを忘れている
●ハードデイスクの容量が慢性的に不足しているのが悩みの種である
●女性とデートするために１万円を使うぐらいならメモリーを増設したりソフトを買いたい
●もう何年も女性とデートしたことがない
●もう何年も生身の女性とセックスをしていない
●いつのまにかE-Mailよりネットサーフィンの方が圧倒的な利用比率になっている。
●休日や週末の前の晩は思いっきりインターネットが出来るので楽しみだ
●土曜日・日曜日はインターネット・パソコン・テレビの３つで時間が過ぎ一度も外出せず風呂に入るのも歯を磨くのも掃除をするのも洗濯をするのもすべておっくうである。
●インターネットで休日の大半を費やし、やっていない時はテレビを見ている。
●もう何ヶ月もまともな本を読んでいない
●毎月２９日はインターネット雑誌が発売されるので楽しみだ
●インターネットやパソコンに否定的な奴にはムカつく
●インターネットが原因で遅刻やずる休みをしたことがある
●このBBSには毎日顔を出す
●インターネットはテレビと違って人を白痴化するものではない
●自分の生活が乱れているのはインターネットのせいではない
　

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

九州のイベント情報　Part8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033373243/704

　　＿＿
　／/￣｜＼
[￣｜￣°￣)
￣◎￣￣◎

'／　　　∞
((／((＼(((
,)；　； D
( ＾ 人

さかあかすくさりさかあかすきさかあ
らはさらはさらはさかさはらはさ
なたなたなたなたなたなたなたなた
きにきゆまたなひさきなよん

american football

Ｂノ、この時点でＨＰ改装のため閉鎖だと？





不安だ。

>510
黒い人は、日本橋が好きでよくいるらしい。
目撃談多し。

しかし、彼は何が黒いかって多分心なんだろうな。

もうすぐＤサミだな、当日雨らしいが、客足は大丈夫だろうか？
会場自体は駅からすぐだけど。

サンクリ控えてるから微妙だな…
向こうの参加サークル見る限り疥癬はこぞってスルーしそうなヨカーン
ライブも閑古鳥が鳴かないいけど

行くけどライブまでいる気ないよ
ノリ強制させられたらいやだしな

漏れもライブまで見る気はないよ。
中小手で原石になりそうなサークルの本を買って退散するつもり。

…本気でインテ会議では中堅程度でいいので女性向けサークルを招待するべきだと思うが

>中小手で原石になりそうなサークルの本を買って退散するつもり。

俺もだな。
ライブもなぁ・・・・男に歌ってもらってもというのが本音だ。
まあ、今回の会議は男客をさほど重要視してないってことなんだろうけど。

元となる即売会の事さえキッチリとやれば、
その他の企画をやってもいいんだ。
面白い事は大歓迎。それがイベントの独自色にもなるし。

ただ、会議に関して、個人的には素人のライブに付き合うのって
ちと辛いなーってだけ。
好きな人もいるだろうしね。出る出ないはそれぞれでしょ。

アフターイベントなんだから見たくない奴は見なくていいんだし
そんなに目くじら立てて気にすることか？

強いて言えばライブの時間もサークル参加費やパンフ代から
会場費が出ているはずなので先に帰る漏れはちょっとﾓﾆｮる

カタログ代金を少し安くしてライブは別に入場料を取るとか
そういう明朗会計にして欲しい

見たい人が居るならライブでもなんでもやるのは良いと思うよ

>530
そこまでやっちゃうと中小規模オンリーにはちと辛いかと。
アフターイベントを含めたものが、そのイベントの独自色だと思うから。
全て含めて、受け入れるか受け入れないかだと思う。
嫌なら行かない、行くなら応援の意味を込めてカタログを買う、と。

ライブってバンドもお金出すんじゃなかったけ？
俺も出てみたいとか思ったんだけど（やれる様な実力じゃないが）
お金が必要と書いてあったのでやめた記憶がある

つーか、１００円も下がらんじゃろ
何十円安くなってももややこしくなるだけだしな

どのみち会場は17時までがワンセット。
豚みたくだらだら4時まで即売会か
二次イベントするかの違いだろ。

そういえば昨日ｺﾆﾀﾝが雨乞いしてたな

うそ？
俺が見たのは、豚の社長がアメフラシにお願いしていたぞ

金さんはてるてる坊主を吊してたぞ。

赤豚のＴ田が車を洗ったそうだ。これは効くぞ・・・ｗ）

>>538
いかん、それはかな〜り効きそうだ……（藁）

凄い破壊工作だな（藁

全然用意してないよ
駅から会場まで傘いるんだっけ？
雨なら数減らすかな

>541
ちょっと遠いかもしれないけど、トレードセンター前駅からなら雨に濡れずに行けるのでは。

しかし・・・今、案内見てるが・・・かなり不親切な案内だな
会場がよく和から寝得よ

駅のすぐ正面じゃないの？
駅名からして「トレードセンター前」だし。
それとも建物内の説明がわからないって事？

トレードセンター前駅で下りると
ＡＴＣの建物の構造を知らないヤシは
ホールにたどり着けない罠

徹夜か始発で行くヤシは居るのか？
現地レポート求む

>>537
www.kansai-event.comのコラム、【酒と黒猫】(2/21)を読むと、
金さんはそれどころではなかったと思われ。

>544
ＡＴＣの建物は細長いのでＡＴＣホール自体の場所は実は中ふ頭から行っても
トレードセンター前から行ってもさほど変わらない。
ttp://www3.ocn.ne.jp/%7Eatchall/ATC_HALL_HP037.html

確かにあのパンフやＨＰの案内だと行ったことが無い人は迷うかもな。

というか、トレードセンター前で降りろとか言ってる以上案内スタッフくらい用意してるだろ。

>549
8時前だと居ないね。

おはようございます
レス付いてた！のに寝てしまいました
降らないといいですね。支度して出かけます

一応、現地は降ってはいないけどね。
今は、だが。

わはー又遅刻だ〜

ギコウェザーによれば今日の天気は

くもり　時々　晴れ

だそうだ。

ニュートラムに乗った。すいてる。仲間らしい香具師はいるが

青豚でも混んでなかったんだから、ラインナップで劣るDで
混むわけがない。後はイベントの中身次第だな。

今、一般に並んでここ見てるヤシに聞くけど、
６列に分かれて並んでるのって何だと思う？

＞５５７
ペナに決まってんじゃん（ｗ

ずいぶんと手の込んだペナだな
つーか、漏れ並んだの１０時前なのに、それでもペナの対象になるのか？

案内がﾀﾞﾒだ
ﾄﾚｾﾝ前から来たらホール真上にいるのに降りられない
ｴｽｶﾚｰﾀｰが停まってるの知らないのか
サークル参加者、カート引いてｳﾛｳﾛしてた

欠席ｻｸｰﾙ多すぎ

>547
ああ！この人が金さんなんですか。そうか。
スレ読んでて一体何の事なのだろうってずっと疑問だった。
雨が止んだのはやはりてるてる坊主のおかげですか。

会議のレポｷﾎﾞﾝ。

ヌルかった

桜沢いづみは新刊ありました？

会議より帰還。
まず　>560の言うとおりで案内が全然なってなかった。
屋外へ出てから入り直したってーの！　案内居たのかあれは？

>553
FM○ですか？（藁
（会場１０分後くらいに本人到着。それまで殆どがクロノへ流れていた）

>565
白詰のR-WORKSとの合同誌があったよ。ＨＰに書いてる。

そして、min○ri（有機辰也？）が相変わらず激しくいたかったわけだが。

イベント自体はぬるい通り越してツンドラ気味。　せっかく晴れたのにこれではなぁ。
２は余程てこ入れしないと無理だろうね。　そんな感じ。

今日のＤサミはいづみﾀﾝの新刊のためだけに行ったような物だったな・・・
もし、Ｒ−ＷＯＲＫＳ＆クロノログが来てなかったら、ツンドラどころか
南極だったと思うよ。

行かなくて正解だったか。

豚に完敗でファイナルアンサー？

>>569
ファイナルアンサー（ｗ

D-2はもうインテックスじゃなくてセンイシティとかで良いよ。
ま　ぢ　で　な
その前に開催されるのかすら不安だがｗ

来週のラグナもどうなるのやら。

オレは、どこかのサークルの人がエレベータで下に行ける。て言うたのでう回せずにすんだよ。
ライブまでいた人はどうだった？

>571
開催直前に主催がスペース代持ってトンズラするに、１００００ギル（ｗ

つーか、コミコミじゃサクッと完売するコピー誌が、閉会まで残るとは・・・。
新刊作っていっても、客が居ないと意味無いね。

>566
残念。もっともっとピコ(w
でも、俺んとこも終了後飯食った知り合いも
過去最低の売り上げだった事を確認。

初物より売れないイベント(;´Д｀)

ライブか・・・・
音響が設備のわりにしょぼかったな・・・
しかも演奏も歌も下手なので寒さが倍増

そういや、本部で４月ゲーサミの申込をやってたが
何のアナウンスも無かったよな？
申込忘れてたんでどうしようかとおもったんだが
ホムペにも案内も来なかったんで、申込しなかったわ

このままいくと"ゲー寒み！"になりそうだしな

評判良くないねぇ。
漏れとしては、会議には関西の産栗くらいに
育って欲しいんだけど。

正直、混み込み・青豚の１回目と比べて
どうだったよ？
…て、聞くまでも無いんだろーが。

>576
しつこいくらいにアナウンスしてたよ。
節穴なのか、無意識に聞き流していたのか・・・。

>577
コミコミ今後も行く度　☆（絶対行く）
青豚今後も行く度　△（気が向けば）
D-さむ今後も行く度　×（招待されても交通費の無駄だから行かない）

そか・・・アナウンスしてたか・・・
つか当日どうこう言われてもカットとか用意してないしな〜
事前にやるかやらんのかせめてホムペにも書いてくれってトコですよ

ヌルい・寒いイベントとは思わなかったな。混雑しているところは混雑していたから。
CHR○NOLOG・R-W○RKSとか、夜の勉○会、min○ri・ケ○Ｑ合同コピー本販売の時とか。

FM○がいつの間にか販売していて、いつの間にか完売していて手に入れられなかった
のが心残り。

>575
そうそう。音割れまくりだし、こもってるし最悪だった。
リハしろとまでは言わないが、もうちょっと考えて欲しいよ。
PA側で対応出来ないなら、歌うヤツがマイクの使い方もっと考えろ(;´Д｀)

ライヴはマジで萎えたね…Voなんて声出てねぇじゃん…
結局最後まで見なかったよ…ライヴのお約束の客席ダイビングとかしてた？
俺、前に某バンドのライヴ逝ったんだけどダイブされて顔面蹴られた…痛気持ち良かった。

まずは募集スペが埋まらん事には話にならんわなぁ。
次の開催まであと3ヶ月。
しかもインテで1000SP募集。
正直、今のままじゃ半分も埋まらんだろうな。

あと気になったのが、カタログのサークルカットのページが
妙に汚かった事。
もう少し何とかならんかね。

でも駄目イベントになることは開催前から予測済みだったわけで…
それを認められなかった一部の馬鹿はともかく。
予想してた漏れは今日のイベントの出来は勝利宣言ですな（藁

逝ったﾔｼ＝負け組
来月のサンクリに備えて回避して金タメタﾔｼ＝勝ち組

なのか

なんか同人版WRESTLE-1って感じだな、とプヲタ的に思った（ｗ
イベント的に失敗っぽかったのに、次はさらに大きい会場でなんて所が特に。

追記
だからこそ、次は招待等のてこ入れをガンガンやって
がんばって欲しいけどな。

>>585
漏れは、次のサンクリは行くつもりが無い（仕事入ってる）し、
たった１サークルのためだけに行って、予定通り本が買えて、
他をマターリと回ってから、お昼過ぎに退散した。

よって、逝ったけど勝ち組（ｗ

とりあえず主催は熱かった

　夢を見た漏れがヴァカでした・・・結局ゲーサミと変わらない。
サークル側が期待して参加しても、お客は大手の限定コピー誌しか
眼中にないという典型みたいなイベントだったね。
次回も大手さえ参加すれば、お客は満足できるんじゃない？
漏れはもう二度と参加しませんが。

しかし、このまま会議が駄目になってしまうと
他のイベントにも悪影響を及ぼしかねんしなぁ。
マジで頑張って欲しいよ。

大手招致もいいんだけど、やっぱまずは地元の
サークルがもっと参加するようにしないと。
デジタル原稿推奨なんてあほな事言ってないで、
関西サークル推奨とかの方がずっとましだと思うんだけど。

>590
そんな事言わずにもう一度だけ夢見てあげてください。

でも、まぁ、不況になると優先順位が色々厳しいわね・・・

自分は5月はｺｽｶ関西、6月はｺﾐｺﾐの予定
D会議は中途半端な時期で不参加
今日行ってみて、一応やる気は感じた
ただ、どこに行きたいのか、方向が分からん
デジタルの件も、サークルチェックで確認あるかと思ったら、成人向けの確認しかなかった
参加条件にしていたなら、何らかの動きがあってもよかったのでは？と思う

関東まで出た事ないんで、コスカがどんな感じかわからない。
試しにｲﾊﾟｰﾝで、と思いきやインテと同日だったりするから余計に迷う…

大手か・・・・誘っても中々良い返事もらえないんだよなあ・・・

大手誘致して大型のイベント目指すか
お祭り気分なイベント目指すかハッキリして欲しかった。
前のゲーサミの方が楽しめたよ。
中途半端ｲｸﾅｲ

>>537＆>>547
本当に作るとは誰も思わなかっただろうね（藁

>【母上様…(謎)】(2/23)
>　と、夜中に知人から電話があり「照る照る坊主は作ったか？」
>　いや、作っていないがと答えると「歴史ではお前は既に作っていることになっている。

>597
実は、今日も会場で飾っていたんだけど
どれぐらいの人が気づいたのだろう＞てるてる坊主

今日もっていうか日曜ね(;´Д｀)

関西のサークルは全般的にダメだな。
平均レベルが低すぎで話にならん。
即売会以前の話で根本的に見直した方が良いよ。

>>600
昨日の会議の参加サークル見て言ってるのなら改めたほうがいいよ
昨日はまともな所殆ど参加してなかったからな

ワンフェスいってきたんだが、黒い人がこすぷれして現れて、死ぬほど腰を抜かし
ますたｗ

>602
会議で見かけないと思ったらそっちだったか。
まぁ、K西タンが黒い人みたいな格好してたけど(w

会議のペナ？は今までにないやり方だったが
６月のインテでもあれをやるのか

とりあえず、いづみﾀﾝがわざわざ新刊作って来てくれたのは実に嬉しかった。

何回も買ってるのに未だに誰がいづみﾀﾝかよくわからんへたれファンでつが(´･ω･`)

ぽっちゃりグラマー系・めがねのお人　の二人の売り子　と　列整理やってた細身のおねーさんの
うちどれがいづみﾀﾝでつか？

漏れはむしろﾛｽﾀｿにﾊｧﾊｧ(;´Д｀) でつが（ｗ
いづみﾀｿは日記が萌え萌えでつ

（´-`）｡oO（しかしなんでわざわざ負けの見えたイベントに・・）

関西は女性陣のが強い。

>>602
ｽﾚ違い覚悟でだが、どんなｺｽﾌﾟﾚしていたのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
やっぱり軍装系？

ブラックラグーンの同志軍曹。
すげー似合ってた。思わず写真を撮らせてもらってしまったｗ
うぷしよっか？　隣にいたロベルタがもう！　なんつーのメイドだし、銃だし。

>>609
即ﾚｽｻﾝｸｽｺ
いかん……ﾈﾀが解って、ﾂﾎﾞに入った……（藁
職場で笑いをこらえるのが大変だったyo！
ﾛﾍﾞﾙﾀ含め、（どっちかって言うと隣のﾛﾍﾞﾙﾀの）写真はすごく見てみたいけど
ここで個人の写真、特に黒い人のなんかを晒すのは、後々ﾔﾊﾞいかと思うんで
涙を呑んで我慢しておきまつ・・・　つд｀）

どこかのｺｽﾌﾟﾚ系ﾎﾑﾍﾟ辺りに掲載されることをｺｿｰﾘと祈りつつ

会議スタッフにｻｿｸﾘのスタッフがいた。
お前はなぜ大阪にいるのかと。
わざわざ会議のために来たのかと（ry

会議肯定派に言わせると、
「関西のｻｿｸﾘたる会議に、ｻｿｸﾘからスパイが送り込まれたに違いない」
となるんだろうな（藁

SCAはスコット・スタイナーに似てる。

>586
まだ3/9の薔薇十や5/25のテニプリ全国大会も同人版W-1候補になると思うのだが

>613
失敗のベクトルがそれぞれ違うところが…(;´Д｀)

しかし、関西のイベントは「客」の質が悪いなぁ。
「一般参加者」に育つのは何時の事やら。
サークルやる気無くしていくのも判る。
まぁ、サークルもアレだが。

関東も変わらんよ

安易な本やコピー誌が多いねぇ。
熱意の有無は、ペラペラのコピー誌でさえ伝わってくるように思うが、
「お前らはホントに好きで本（コピー誌）作ってるのか？」と
問い掛けたいサークルがｲﾊﾟｰｲ。

そういやグッズサークルもいくつか居たが、
普段参加してるイベントと客層かなり違ったろうけど、
どう思ったろうか？

＞617
そりゃ出たイベントによるだろ。
一概に決めつけるのはアレでしょ。

>618
ｽﾏｿ、日曜のイベントの感想。
まぁ、ネタによっては俺が判らんので熱意も伝わらんかっただろうが、
もっと描き慣れてからサークル活動しろといいたいサークルも多いぞ。

日曜日、和歌山でも小規模イベントやってたけど、激しくマイナス
知りうる限りで過去最低なスタッフ＆参加者。

スペース外へ椅子を出す。その椅子の上で寝る。さらにその横に荷物山積み。
集団ポップンコス（パツパツ）で、吠え（当人たちは歌ってるつもり）ながら走る。
それを注意しないスタッフ。注意どころかスタッフがしゃべり通し。
しかも、会場に対して無駄に多い。
放送らしき事をしているが、音響の使い方を知らないのか、全く聞こえない。
バカのように高く内容と釣り合ってない、５００円のパンフ（和歌山の相場は１００〜２００円）
原則飲食禁止の会場で、ロッテ○アが出張販売してた。
↑の油の匂いで、吐き気が。
画材屋のおっちゃんも「二度と来ない」と言ってたよ。

＊その主催側のHP
　ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=comicexl

>620
>音響の使い方を知らないのか

会議も似たようなもんだよ
ライブらしき事をしているが、音響の使い方を知らないのか、毎回音が割れまくり
スタッフいい加減目を覚ませよ

>620
ここ、HP作ったのか…
ちなみに、中之島公会堂改装してから始めてのイベントがここの主催…

激しく不安だ(;´Д｀)

>>605
確か、眼鏡じゃないほうの人がいづみﾀﾝだったはず。

>>606
漏れ的にロス氏はＡＩＲ観鈴本が良かったな、と思いまつ。

>>613
このイベントで扱ってるジャンルは片方は超メジャーで、もう片方も最近
一部で人気急上昇っぽいジャンルで、どっちも関東の会場で開催される事を
考えると、Ｗ−１やＤ寒みたいな事は無いと思うんですけど。
よくわからないので、詳細ぎぼんです。

Ｄ寒のＷ−１っぽい所ですけど、大会場で寒いイベントをやって、懲りずに
さらに大きな会場で第２回の開催を計画する所がそれっぽいと思ったんですよ（ｗ

>>623
613は両方人が来すぎてヤヴァイという意味では？
薔薇十なんて大手満載なのに地下のｸｿ狭い会場でやるから
最悪の事態も想定される（ｗ
まぁ、入れ替え制にして1回目のﾔｼらが買い占めて終わるってのが一番有力だが。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045792608/l50

>>619
巧い本だけ欲しいんなら大手にだけ並んでりゃいーんでねーの？
「同人」行為自体にウマヘタは関係ねー

>625
俺の好きなエロマンガの巧いサークルは
どんどん規模縮小していってるぞ。
大手の本なんて殆ど買わなくなったなぁ。

サークル参加に買い物にコスプレにライブまで参加した自分は
それなりに楽しめたがやっぱり不満点もちらほら

サークル参加は　いつもどうり
仕事の関係で新刊出せずであいかわらず売れず
普段から新刊出さないとレヴォだろうがコミコミだろうが全然売れないし
売れなかったのはイベントのせいにしない　確実に俺のせい
でも壁側の混雑具合を見ると人はいるのに
通路側は人がほとんど通っていないのはどうかとも思う
企業のトーク始まったらそこから動かない人たちが居るしね
まぁ、イベントの時にしか会えない連中が居るからサークルたまり場にして
そいつらと会ってってトークが今回のサークル参加のメイン

買い物としては　普通
大手と企業に３つほど並んで
あとは会場をぐるっとまわり絵柄を見て気になるサークルをちょこちょこ購入
自分も並んで買ってるので人のことは言えないが
買ってる人たちは大手や企業だけに群がっていた感はあり

↓続く

コスプレは更衣室狭すぎな気がした
紅白幕の向こうは凄く広かったのに
その４分の１も使われていない白いボードで区切られた更衣室
使われないスペースが大変もったいなかった
女子更衣室なんて列が出来ていたぞ
広場ではお姉さん達はそれなりにかわいい子も居た
ピンク鰤とうさだ、ぷち子にﾊｧﾊｧ

ライブは音響設備悪すぎ
一定の音量か一定の高音になると音割れが酷すぎ
最初のサークルは演奏は悪くないけどボーカル下手
２番手はボーカルは良い感じだったけどギターソロ失敗するのはどうかと
３番手はまったりとしてた曲調からみて最初に持って行くべきだったかと
最後はそれなりに盛り上がっていたのではないかと思う
しかし、どのサークルでも音割れが気になった
この手の物は同人イベントとセットにせずそれだけでやるのが良いかとオモタ
ついでにちょっと見ていくかっていう人と
ライブ自体も楽しみにしていた人の温度差が酷い

プロショップから借りてたライブの音響設備はそれなりに良かった。
一組目のボーカルの香具師はマイクの使い方知らないっぽい。
ニ組目は単に練習不足だろう。
ミキサーやってた香具師はド素人だな。
音が悪くなっても調整しようとしないで仲間と談笑してたしな。

ライブもヘタレ同人サークルの発表会レベルだと思われ。
学芸会程度のものに多くを期待するな（ｗ

根本的な事を言えばPAがステージの後ろに居る時点で大失敗だよな。
あの位置じゃ、観客にどのように聞こえてるか判るハズ無いし。

ケーブルの関係もあるだろうけど、ちゃんと観客側にPA席作っておくべきだったな
で、もうちょっとまともに音が判るヤツを連れてこい。

>>623
アリが�d。漏れが買ったのいづみﾀﾝ本人だったみたいだよ。ちょとうれすぃ。
冬は眼鏡のおねーさんでしゅた。・・・細身のおねーさんが一番美人だと
おもーたけど。

まぁ、漏れは島も一応全部回って気に入ったトコは押さえたけど・・・絵が下手なら
話を練るとかウリ作る工夫は欲しいけどな・・・。イラスト下手なのに落書き本みたいなの
しかないとさすがに買う気はせんなぁ。

いっその事、カラオケ大会にでもしたらどうか。
オタカラ限定で。
そっちの方が盛り上がりそうだが…

>>632
禿同
実際そっちのが聞くにたえるだろ。
つってもPAが今のままじゃ結果も変わらんのだがｗ

自分が気になったとこは、メイドとﾊﾘﾎﾟﾀやってたサークル
ｷﾝｹﾞｰグッズあったから
本はなかったな

少なくとも、カラオケは伴奏がまともだ(w

>>633
なにげに某ま○だらけを思い出してもにょるんだが…

今回のよりはいいんじゃないか？コス女子投入してさ。

カラオケ大会をやればお前ら参加するのか

suruyo

Liveより寒いカラオケ大会　　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))　ガタガタブルブル

花見行けや

そこまで行くと「同人誌即売会」じゃねえだろ。

即売会のイベントでは、うまい棒ロワイヤルが一番面白かったな。

ていうかお花見企画だけは
金さんと会議主催はとても協力的みたいだな。
まあ漏れは付き合ってみるよ、咲いてるとは思えないが・・・
お花見行く香具師いる？

逝くよ、もとい行くよ

既に参加表明してる気の早いサークルさんもいるし、
自分も行ってみようかなと。

スマン、お花見ってなんだ？こないだ会議でブースあったような気がしたが
素で流した・・・

>647
>１の関西イベントcomを見るべし。

どうでもいいが、関連リンクを見てみるのは基本だと思うがな。

日程一覧しか見てなかったので素で気付いてナカータyo・・・

しかし、これ人来るのか・・・？(´･ω･`)

ま、あんまり集まりすぎてもマズイ訳で(;´Д｀)
適当に来ると思うよ。

週末のビーノはどうよ？あげ

結構人来そうな予感…

混み込み
ttp://soga.fc2web.com/

>651
一応ラグナ公式サイトにも載ってるだねぇ。
の、割に盛り上がってないけど(w

ビーノ行く予定だったが友人に遊びに誘われたので参加中止

カタログ買って有るのに・・・(´･ω･`)

>2003 02/27 13:40
>
>2003年3月2日(日)にラグナロクファンが主催する
>「ＲＡＧ＝ＢＥＡＮＯ！！」をご紹介いたします。
>当日はラグナロクショップも出展し、公式オフィシャルグッズが販売されます。
>お楽しみに！

癌砲も裸愚フェス２で懲りて広告の出し方を改善したと思われ。
行っておけばヨカータ！って後で騒ぐ関東の海鮮連中の顔が楽しみだｗ

Ｂ野の掲示板を読んだけど準備会がかなりヘタレそうで当日が心配だよー。

ビーノはパスしとく。どうにも心配だ。
お花見のWeb申込が始まったな。BBSも開設されたようだ

ビーノ参加なんだが掲示板見てると激しく不安。
癌呆が当日どーなるのかも不安ｗ
ま、RAG-FESの結果見てる限りなにもなさそうだけどね。

準備会のミスで３サークルも落選にさせられたのか・・・・

泣くに泣けないサークルの叫び
ttp://ichigo.sakura.ne.jp/~midgard/rb_consign.html

>659
リンク先のは判ったけど、他の2サークルって？

ごめん。掲示板ちゃんと読んだら判った。
こりゃひでぇなぁ。当日に落選通知なんて酷すぎだ

いちばんやってはいけないことをしでかした気がするぞ。
暴動が起きなきゃいいが

暴動は起きないかもしれない。
人はいっぱい来るかもしれない。
でも、同じスタッフがやる次のイベントはダメだろうね。

当日サークルのキャンセルが無いことを願うよ…。
萎えた。

人づてに聞いた話なんだけど、
スタッフが足りなさ過ぎてコミコミ他から引っ張ってきているという噂が……
当方無知ゆえ、ﾋﾞｰﾉとコミコミの関係ご教授ｷﾎﾞﾝﾇ。

>663
ビーノ　サークル参加なんだがマジで萎えたな。
まぁキャンセルはせずに自分は自分で頑張ってくるわ。

あ、トイレ行きたくなったら帰るよ（藁

ビーノ副代表は混み混みスターフでこれが人望低い。
半ば無理矢理混み混みと会議からスターフ集めたものの
いわゆる駄目ポばっかりで数名の飛び込み義援スターフでなんとか動いてる。
はつもの問題児副代表とか前夜逃亡コス統括が幹部してるくらいだからな。
代表はおつむが足りない。捕まらない。連絡まわさない。
それよりも当日になったら助けてくれるとかいう甘えた考えが
反感買ってる原因かなあ。

ビーノどうだった？レポきぼんぬ

とかなんとか言われながら、結構盛り上がってたなぁ。
主催側があんなでもサークルに熱意あれば盛り上がるもんだ。
外見だけだけど関西で最近無かった一応の成功イベントだと思う。
でも今回の成功を勘違いするなよスタッフ、ジャンルとサークルのおかげだ。
盛り上げてくれたサークルとよく働いたスタッフにご苦労さん。
緩めの財布を持ってきてくれた一般さんに有難う。

格言
イベントは主催が作るものではない
参加者が作るものだ
主催はそれを円滑にする為の潤滑油に過ぎない・・・

>>669
主催ががんばって文字通り汗まみれになってんだね
感謝しなくては

使う油の種類に違いはあるがな。
今回は重油だったのか？

どうやらコールタールだったような・・・

>666
よく知ってるなぁ・・・。
で、どちら担当のスタッフさんで？？？

>673
そういう返しをできるあんたも良く知ってるなあ。（藁
ま、実際スタッフ間ではかなり反感買ってたのは間違いないが、
イベント自体がうまく終えたのは良いことだから素直に喜べ。

ここはスタッフ同士で牽制しあうスレになりました

書いていいことと悪いことの区別がつかないお子チャマが多いんだね

ラグビーノは成功か〜
サイトや主催は大変香ばしかったのになぁ
結局主催じゃなくて参加者次第なんだよね
イベントが成功するか失敗するかは

自分は昔にあゆなゆけっとってイベントに行った
インテと同日でサークル数は少ないし
超大手と呼べるようなサークルも来てないし
もちろん参加者も少ないし会場は狭いしだったけど
ホントに作品を好きな者の交流会と言った感じがして楽しかった
小さい取るに足らないイベントだったかも知れないが
あのイベントは成功したイベントだったと思う

コミコミが「売り買い」をする即売会として成功したが
は〜とふるが無くなって以後
サークルは売れなかったらイベント失敗
一般は大手が居なかったら（買えなかったら）イベント失敗
殺伐とした売り買いだけのイベントが増えたなぁと言う印象

Ｄ寒は即売会としても交流会としても失敗した。叩かれるのは仕方ないだろう？
同じ香ばしい主催でもＢノがそこそこ成功したのは明らかにジャンル効果だ。
で、そういう「盛り上がるジャンル」を選択するのも主催の仕事だと思うのだが。

>殺伐とした売り買いだけのイベントが増えた
というが、そうでもないと思う。初物もお花見も交流会だろ。
加えて関東から単発で萌えイベント開催してくれる団体もいるわけだし。
それに対して売買に特化した混み込みが年に１〜２だけ存在してるって感じで、
割合的にはは少ない方じゃないか？
気持ちもわからんではないが、まあ677もぼやかずがんがれ。

今頃になって、Ｄサミ掲示板がにぎやかだよ。
議論してモナーなかんじだが。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

先程のﾌｨｷﾞｱの番組、なぜかバックに込み込みチラシがっ

Κ崎age

ビーノはジャンル効果で人が来たので成功したように見えるだけだと思われ

本部でガラス瓶に何か飲み物を入れて金を取って売っていたが保険所の許可は取ってあるのか？
食品で金を取る場合はイベントでも喫茶営業の許可を取らないと違法だ

掲示板の質問に答えない主催だから保険所なんて行ってないと思うがな

>683
無知なのは君だよ（藁
試しに保健所に電話してみ？


事情通のふりをした事情を知らない厨房が紛れ込んでるらしいな、このスレには

>684

喫茶営業かどうかは知らないが、
開封したものを売る時には、検便提出等の義務があったと思うけど。

１　許可が必要な業種　�@調理業（飲食店営業・喫茶店営業）
　
　�A製造業（菓子製造業・豆腐製造業・めん類製造業・そうざい製造業・アイスクリーム類製造業等）
　�B販売業（乳類販売業・食肉販売業・魚介類販売業等）
　�C処理業（乳処理業・食肉処理業・食品の冷凍又は冷蔵業等）
　３４業種

これの
�@調理業（飲食店営業・喫茶店営業）にあたるんじゃないの？
お祭りの屋台だって許可とらなきゃいけないんだし。
　

>684
ネタだよね？
釣りならもう少し頑張ろう！

出店で飲食物を販売する場合には保健所の認可が必要ですよ。

ビーノ成功により地団駄を踏む粘着ｽﾀｰﾌ（ｗ
許可に関し過剰反応するのはどこのｽﾀｰﾌか見当つくよ

自分の間違い認めるより先に粘着ｽﾀｰﾌ呼ばわりですかｗ
ここの人は本当に面白いなぁ。

突然だが５月11日にはインテのシティと京都のコスカ関西店がかぶってるが、

エロエロ好きの藻前らはどっち行くよ？

漏れはコスカ

>689
シティは基本的に女性向け中心、しかし今回はSCCとレヴォの終了直後という条件から
赤豚に不信感を持ってないサークルがレヴォの新刊を持って参加する可能性はある。
コスカ関西は……最終的には参加サークル発表待ち。
大手がいくつか来ればコスカ関西にドカッと流れる確率が高いとは思うが

スタッフがメイドさんだからコスカ
関東だとコスプレも盛んだけど
関西でもアンミラとか馬車道、ブロパが見れるんかな？（店が関西にありませんがｗ）
まぁ、普段から制服系よりの活動をしてるので

前回のコスカも行ったけど楽しかったよ
最近は大手ねらいだけのやつもいるが
ちゃんと制服というジャンルが好きな人が見に来てくれる
喫茶とか神社とか企画も楽しいし
アットホームなイベントなんで昔から大変好きだ

また関西でコスカが開かれて欲しいので
俺はコスカに行く

>685,686
全然知らないのってお前らじゃん。
許可に関しては、開封したものというくくりではなく「調理をするかしないか」による区別だよ？
>685にも書いてあるじゃん。
「１」に該当するからお祭りの屋台も許可が必要なのだが、開封するくらいだったら調理と見なされないですが何か？
そして、イベント内喫茶においては「調理あり」なら許可が必要、調理がない（盛りつけ程度）なら許可不要。
実際には必ずしもそうとは言えないが、売る予定のものを保健所に聞いてみたら
調理をしない場合には許可を取らないで済む場合が多いぞ。

ネタ扱いしようとして墓穴掘ってやがる（藁
さすが関西は違うな（藁

結局、D寒はケロＱ・minoriの企業と大手の集客力で厨を集めただけ。
ビーノはKIMちー効果がでかかったかなぁ。

>692
スタッフか関係者か桜○猛？
前回のコスカがアットホームというあたりがお前の目は節穴かと・・・・。

確かに昔のコスカは良かったし喫茶も良いが（あれは調理を伴うので許可を取っているはず）
神社は楽しい企画と思える>692って凄いな。

>>695
だから
>最近は大手ねらいだけのやつもいるが
って書いてるじゃん

前回はzipを筆頭に大手ねらいの香具師らばっかりで少々萎えたが
基本的には制服が好きな人たちが交流できるようなイベントだったぞ？
ここ最近の大手の参入が激しくなったコスカだけ見ると
他のイベントと変わらないように思えるが
殺伐としてるのは大手の一部と時限の一部だけだよ

俺は神社好きだよ　というか、巫女が好きだよ
見てるだけだから楽しいかどうか解らないけど
他にはないような企画だと思うが

スタッフでも何でもないし
制服系というジャンルが好きでコスカというイベントが好きな１サークルだよ
他に昔から制服系オンリーなんて開いている所なかったし
それだけコスカに思い入れがあるのかも知れないが

>693

貴方の田舎じゃどうか知りませんが、許可必要かどうかの範囲は、
保健所にもよりますよ？あと応対した職員によっても違います。

私の管轄の所では盛り付け程度でも
調理業の許可が必要でしたけど？

大体な、飲食物扱うんだったら許可が要るか要らないか以前に
保健所に話を聞きに行くぐらいはやっとくべきだろうが。
必要ないらしいから無許可で販売〜で何かあったらどうするんだよ。

まあまあお茶でも飲んでマターリしる

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

ビーノが成功かどうかはともかく、くいもんかんけいはしっかりしとけと

つかイベント的成功ってなんだ？
人がいっぱいくれば、イベント主催がカスでも成功なんかな？

事前準備がキッチリしてて対応がキッチリしてても、人こなきゃ失敗なんかな？

結局、イベントはサークルや一般参加が決めちゃうって事かな？

まあ、安心して参加できる主催体制ってのが一番良いわけだが

700ｹﾞﾄｰ
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ネットで企業のモニターみたいなことして、
収入を得たい人は一度みてみるといいですよ。
ちなみに私はアンケートに答えたり、メールを受信したり
して、月の収入は４万円弱です。
http://zoetakami.fc2web.com//

>699
そのお茶は保健所に許可取ってありますか？（´_ゝ｀）

>702
上手いじゃないかｗ

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Ｋ西が逝く
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ttp://www.yamayurikai.com/

関西でもまりみてオンリー開かれるんだね（既出だったらすまそ
本日の関東のイベントは惨事が予想されてるけど
大阪ではどうなることやら

>706
その頃までには、今の異常な盛り上がりも沈静して
（いい意味で）まったりしたイベントになると思われ。

　 ∧＿∧
　（´_ゝ｀）←のとっておき
ゲーム会議神戸

募集サークル数　200SP
参加予定サークル数　53SP

採算合うのか？
ドタキャンしても誰もY幡氏を責める者はいないな･･･

薔薇十会場でK西主催見たんだが何しにきてたんだ？

サークル参加じゃなかったっけ？

>709
委託で新刊出してる＞K西たん
Gマちゃんも居たぞ(w

Leaf2000のカタログ会場も歩いていける距離だしかってしまーたんだが・・・・
しょぼいよう・゜・(ノД`)・゜・

>>708
それは掲載「可」サークル数だろう…
まぁ、どうせ６０には達しないだろうが。

>713
問題は掲載不可サークルを足しても採算合うのかってところだ。
かといってドタキャンしようものならＹ幡はゴミ以下だぞ、708
身から出た錆だ。
・・・・参加サークルさんがんがれ(ノД`)

普通、参加サークルでURL掲載不可なんて、1割もいない様な気がするが・・・
大丈夫か？
会議？？

いや、大丈夫じゃないだろう。
まずペース早すぎるし、神戸ってのもマイナス。
更にオールのDじゃなくゲームオンリーって事で更に枠を縮めてるし。

もうちょっとセンイで地道に頑張ってれば、良いイベントに育ったかも知れないのに…

じばしんでやれ

会議、無茶しすぎ。ココは関東じゃないんだからさー。
どういう意図でこんな無茶な事をするんだろうか？

さすがに後悔はしてるらしいが
その過激と思われる言動が魅力との見方もある。
早く適した規模に落ち着いてくれ。

Ｄ寒２、時期（と規模）がもうちょっと具合良かったら
とりあえず参加してた

とりあえず混み混みにぶつけたらあかんやろ・・・・
D会議は・・・

もう会議は「同人界のW-1」確定だな……

せめてD会議2回目は女性向け大手を招待すれば
W-1inドーム勝りの「開催前から大失敗確定」は回避できたと思うのだが…

>722
とりあえず、Ｄ寒２は既に失敗確定と言うことでよろしいですか？

インテでコミコミの三週間前だからね＞D会議2
参加する立場としては、ちょっと辛いな

しかもまた関東ではサンクリもあるから東の大手は期待できない罠



会議もうだめぽヽ(´ー｀)ﾉ

会議、サークル参加者がいないんじゃ元も子もないよ・・・・
なんであの戦略で参加者がついてくると思えたのやら。
その辺Ｙ幡は何て言ってたんだ？＞擁護の奴

「窮鼠猫を噛む」ということわざもある

ところでお花見企画には飲食物何を持っていけばいいと思う？

お約束でうまい棒２００３本。

>>711
> お約束でうまい棒２００３本。
かさばるな・・・

>うまい棒
松屋町筋で大量に売ってた
そこしか知らないんで明日買ってくるかな。

>７２７
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」という言葉がある
敵はともかく、己のことをどれだけ知っていたのかは疑問だな

「豚もおだてりゃ木に登る」という言葉もある
一部のスタッフから”将軍様”などとよばれて有頂天になり
冷静な判断ができなくなってしまったんだろうよ

あとＤ寒２の当日なんだが
混み込みの統括クラスはさすがに準備とかで手一杯だろうし
他にも大きな理由はあるのだが
ともかく使えるスタッフほど集まりが悪いと予想される
そんな状況で窮鼠が猫を噛めるとはとても思えないのだが

>729
　なに？余興でロワイヤルでもやんの？

６月８日はコミケの第２回拡大集会
よってＤ寒２はスタッフの集まりがさらに悪くなるはず

　∧＿∧
（　´Д｀）　<　まさかこんなに集まらないなんて！
( つ　O 　　
と＿)_)　　__　ｶﾞｼｬ
　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

ヲチ板にスレ立てますた。皆でネット魚血ｺﾞｰｺﾞｰ!!

●【ｦﾁ板】ｱｲﾀﾀ同人誌即売会サイト【ﾏﾀｰﾘ】●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1046013025/l50

まぁ、集まらない　寒いとか言っても
最近の大阪・・・名古屋よりはましだよなぁ・・・
昔はまだ名古屋の方が活気有ったのになぁ・・・

>>737
まぁ、隣の芝生はなんとやらと言う奴だ。

とりあえず当面のイベント「葉2000」について誰か語ってください。

サークル参加予定。ヘタレ＆マイナーキャラ本なんでたぶん売れないだろうけど。

一般参加予定。
個人的に葉のオンリーを待ってたし楽しみよ？

一般参加予定だが、久々に大手いないオンリーイベントなんでﾏﾀｰﾘたのしみたいところ

徒歩5分なんで一般参加予定。まったりまったり・・・

葉2000が会議一週間前に開催だと？
俺もずいぶんとみくびられたものだな！！

可哀想だからやめてあげようよ。
とはいえ、葉には行くけど会議には行かないのだが・・・・。
勿論一般な。

お花見は桜が咲いてなくても予定通り22日に決行だそうだ。
ただし、天気不順の場合は順延されるらしい。

当方男性向けジャンルなのですが、5/11にインテか同日開催の京都のコス
チュームカフェとどっちに参加しようか迷い中・・・。3月インテは男性向けジャ
ンルにとっては自分が経験した中では史上最悪の内容だったけど、レボ後の
インテなので、多少はましな気もする。

コスカはジャンル的にはバッチリだけど、言うても人がそれなりに来るインテ
とかぶってるというのと、場所が京都だというのが恐い（京都での男性向け
イベントには参加したことが無いので、いつもどのくらいの賑わいなのかと
いうのが分からない）・・・。

どちらに参加の方がいいでしょうか・・・？

俺は関東からの遠征組に期待してコスカ
インテだといつもと一緒って気がするからな
コスカは今回限りかも知れないけどインテは他の月でもやってるしな

＞７４７，７４８
５月インテの方が男性客は来ると思うが、どっちもどっちか（ｗ
シティ男性向けで利益を出すなら「スーパー」に限定するのが無難かと。
男性向けジャンルの場合、シティは参加費が値上がりしたのが痛いね。

大阪のイベントは周辺の地域から人が集まって来るけど、
京都や神戸のイベントには地元の人間しか来ないんじゃない？
リスクを避けるなら、６月コミコミ参加がベストだけど。

制服系ジャンルなら迷わずコスカ
それ以外なら都市か、粘ってコミコミまで我慢しる。

>749
>京都や神戸のイベントには地元の人間しか来ないんじゃない？

いや、それはあくまでも地元発想だと思う。
外部から見ると京都は関西圏からも中京圏からもサークルも客も呼べてウマー、と言う発想があると思う。
どちらが正しいかは判断しないが、関西域蛙になりがちなのは自戒すべき。

んで、今日はお花見な訳だが。
誰か行く奴いる？

俺は行くが

行くよ。新刊は出せそうに無いが(w

>>747-749
5/11の東京は特に大きなイベントなさそうだし、レヴォ後関西初売りという意味合いもある。
インテとコスカ、どちらに行ってもあまりはずれはないと思うが、
コスカは今までが盛況なだけに、サークル一般ともに東京からの遠征組が多そうな気がするよ。
地元がインテに目を向いてるのをよそに、実は遠征組が幅を利かせてて割と盛り上がるのでは？

でも、インテとのはしごはさすがに無理そうなので、
一般でもどっちに行くか選ばなきゃいけないのは苦しいところだね。

８月３１日開催の宝の第一次締切の期限が迫ってきた。
激しく悩んでいる漏れ。

誰かサークル参加するヤシいる？

>756
コミケ落ちてたら逝きます。
つまり最終締め切りあわせか・・・

＞５／11シティとコスカ
レボ新刊出すから、欲を言えば両方出たい、というのが本音だよなー。
しかしうちは個人サクールなんで、とにかくどっちか選ばなきゃならない。

従来であればやっぱり大規模イベントのシティ、となるが最近の東京コスカの盛況ぶりを見ると･･･。
しかし関西初開催だとか、京都で人は集まる？とかいう疑問もある。
いっぽうインテシティも最近は、昔ほどじゃねえよなーということもあり。
どちらかを選ぶ決め手に欠けるんだよな。
皆どう思うね？

ところで、大阪及び近隣市民にとって京都ってのはお気軽に行けるところなのかい？
交通費や時間の面で。
地図上で見ると目と鼻の先なわけだが。

今、お花見会場からです
50人近くもバカが居るぜ

>>756
漏れは参加するよ、８月の宝。
夏コミ新刊持っていけるし、参加費も超都市より安いしね。

>759
風邪をひいていけなくなったのが悔やまれる…

>761
帰宅ｼﾏｽﾀ
風が寒くて、死ぬかとｵﾓﾀﾖ

とりあえず楽しかったです。
行けなかった人、ご愁傷様ﾃﾞｽﾀ

俺も花見より帰宅。
桜は見れなかったが桃の花は咲いてたし
二大主催のトークバトルも面白かったので良かった。
これで寒くなかったら最高だった(w

関　係　者　必　死　だ　な（ﾌﾟ

皆さん、色々とアドバイスありがとう！これを生かしてどっちに参加するか決めたいと
思います。知りたかった事がかなりわかって、凄い役立ちました！！

お礼に粗茶を用意したので、よろしければ飲んでいってください。

　 ∧＿∧　　　
　(´・ω・`)　
　（つ旦と）　　
　と＿）＿）旦旦旦旦旦旦

>758
東京から横浜に行く感じかなー。
JR大阪−京都間45分540円。新大阪からだと41分。
ちなみに中ふ頭−東山間だと1時間36分〜2時間。
料金も910円〜1660円とまちまち。

http://www.hiyokan.digiusa.nu/

関西イベントに載ってた新イベント
Top絵は良い感じだが
かわいい子オンリーってジャンルが微妙だ

そして、ロゴが「かいい子」になってる罠

直リンしてしまった・・・すまん

>767
結構気になってはいるんだが
その日はUHAでのマリ見てオンリーと同じ日なのが辛い。

かいいの・・・か

かいい子・・・。
わかったぞ、間寛平オンリーイベントだ！

禿藁。どんな本出せばいいんだyo!＜寛平オンリー

まあそこそこ噂は聞き及んでいるが、
主催陣にイベントスターフ経験者すらいないというのがチョイト不安材料かね
マリみてと重なってるのも確かに…せめて翌日に出来なかったものか。

>765
アドバイスしてないけどもらっておくぜｸﾞﾋﾞﾋﾞ・・・
　 ∧＿∧　　　
　( ・∀・ )　
　（つ旦と）　　
　と＿）＿）
ｼﾃｨは自分もつらい目にあったことがあるんす。
まさにもうこねえよ状態になった・・・
１は未参加だったけどﾄﾚｼﾞｬｰの方に期待。
シティとトレジャ同列で話するのって間違ってますか？
豚が発祥なんですよね？違ったかな・・・

ところで花見のトークって何話したん？

>774
そりゃもう色々(w

漏れは主催者トークを聞くために行ったんだけどあれは凄かった。
ネットに書くと言葉尻だけを捉えて間違った意味に取られて
煽りや中傷の対象になりかねんから喋ってた内容は書かないけどね。

会議主催が異常に２ちゃんねるを警戒していたとだけは言っておこうｗ

幡やんは人間としてダメだな。
身内のツッコミにマジギレするなよ。

主催があれじゃ、会議の未来は暗いな。

うーん、詳しく話せないが
あれはキレないと逆に未来が暗いぞ。
むしろあそこでキレないとＹ幡じゃない。

ちなみにあれは会議の身内ではないよ。
なんかすごく擁護だが（藁

激しく厨房臭いと思ったのは俺だけか？

成功している混み混み
失敗している寒みっと

違いが主催者の人柄からわかった

永易＞前川＞＞＞＞＞＞（東西の壁）＞＞＞Ｋ西＞＞（越えられない壁）＞＞＞Ｙ幡
でファイナルアンサー？

あぼーん

>780
禿堂

>778
でもさぁ、寒１でサークル招待したのは”サクラ”じゃないの？
それが「そんなことどこでもやってる」とか言うなら、
そう言う考え自体がかなり”厨”だと思うんだが、どうよ？

一言いっとくと漏れは別に”サクラ”なんて当然だと思ってる。
逆にどれだけ効果的な”サクラ”が集められるかも重要だと思うし。
でも、サークルの”サクラ”は良くて、他はダメじゃ・・・な。

さくらがどうこうではなくて
言うタイミングと言い方が悪いんだよ。
てゆーかお前あのデブオタだろ？（藁
＞784
だいたいどこでもやってるとかいうキレかたじゃなくて
主催だからって何でも頭下げて聞くと思うなと
言い方にキレてたんだから。
他のやつらにもサークルを馬鹿にしてると
からまれてたからデブオタの逆怨みカキコかな？（藁

わっはっは
いや、別にデブヲタは否定しないが>784は俺じゃねーよ(w
ちなみに、後で双方頭下げて一応和解してるんだから
>784も>785も、あんまり過激な物言いは止めて欲しい。

>766
遅レスだが、
JR大阪−京都間は30分だよ(新快速使用)
新大阪からだと25分。

特定区間だから大阪−京都は540円だが、
昼間特割切符(土日祝は終日使える)をチケットショップとかで買えば、
350〜380円ぐらいで行ける。

昼間特割切符12枚で3600円だったと思うので、
複数で行く場合は窓口で買ってもいいと思う。

>785
そう言うあなたは、Ｙ幡さま（ｗ
短気で浅薄な所は相変わらずですね。
ＣＧコンテストなんて、告知や結果発表が面倒なだけだから、
やめておいた方がいいですよ。

CGコンテストもいいけどさあつまらなかったら、寂しいしな
つか一生懸命書いたイラストにランクつけられるのはどうかと・・・
雑誌とかそんなんでそこで賞もらったら、賞金とか仕事とかもらえるのならともかく・・・

あ〜あ、一応まだ未発表なのにな。
審査はメーカーと一般の併用って言ってたから
最高の出来ならマジで声かかるかも知れないのに。
まさか今度はメーカーにケチ付けるのかな？
素人が仕事相手選べるわけないぞ。（藁
やる前からこれじゃＹ幡も大変だな。
南無。

>784
あれくらいクセがあるから逆に面白いんだよ。
デブオタの不粋な煽りに頭下げるなら死んだ方がマシらしいからな。
まあ人前でキレるってのはよほどの事だ。
よく解らないで叩く香具師がいたらやめてやれ。

あれくらい軽くいなせなければ
主宰なんて勤まらないと思うが
若さゆえの過ちというものか

場所が花見だったのだから、サクラでけんかするのはもうやめ！

>793
花見だからサクラを肴に盛り上がったんだろ？
違うのか？

>793>794
お前らに言っておくことがある。


うまいこといいますね。

某さよらなのブレインの人　コスカに参加表明？
Top絵がコスカのカットらしいけど
もし、過去に出てた時のカットだったらすまそ

>767
ロゴミス見つけてくれてありがとうです。
ただ今修正いたしました。
すごい助かりました。

>772
経験なしですが、手探りでがんばってますので、どうぞよろしくです。

あんたイベント主催本人？
だったらこんな場所に降臨すんな、痛いだけだ
手探りで頑張っていく、って経験無しで半年間でやろうなんて甘い考えをしてるあたりで痛すぎるぞ

最近関東でも関西でもスタッフ経験ない痛い主催多すぎ

主催ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!?
残念ながらバナーは寛平オンリーのままだよｗ

しかし何でそんな状態で主催しようと思い立つんだか・・・
やってみたかっただけか？全く本当最近そういうの多いよな。

誰でもはじめてってあるんだからいいんでないの？
初めてでもスタッフ経験なくてもなんとでもなるよ

イベントが無いから誰かやれと言ってみたり
新規に主催をする奴が現れたら初心者叩きをしたり
本当に藻前らクズばかりだな

>787
スマソ＆フォローありが�d。
地元民じゃない＆地下鉄愛好者なのでJRはあまり詳しくないんだわ。
45分ってのは鈍行の所用時間。

葉二千今回で終わりらしい

葉２Ｋのチラシ絵描いてる＜やまね氏＞は参加するの？
東京に行ってから、すっかり話を聞かないのだが・・・。
今は亡きＨＤみたくスタッフとしてでも来て欲ｽｲｲ。

>>804
生きてくだけで精一杯らしいです

同じくチラシ絵描いてる横井レゴ氏も来ないみたいね。

チラシやパンフの絵を描いている人のサークルが出ないイベントってなんか萎えるな
宣伝に使われただけで使い終わったら主催者から捨てられたって感じがするよ

>>805
マンガを描くのだけは続けて下さい・・・とお伝え下さい。
仲が良かった楠木氏はアンソロ作家に登用されているだけに、落差が・・・。

>807
出て欲しくても向こうさんの都合で断られることもあるでよ。

切り捨てているのは　サークル側では？
サークルは出たかったら参加すれば良いんだし
主催者は描いてくれたサークルに対して
イベントの参加費を無料にするくらいはしても良いと思うが
京都までの旅費を持つとかはさすがに難しいんじゃないか・・・

主催側としてはチラシを描いて欲しいような
有名サークルには参加してもらって一般を集めて欲しいのが本音だろうし

>>808
805ですが、冬込みにみにいったらスペースが留守でした・・・
漫画描いてるのかなあ・・・・
ちと心配です

>>808
アンソロ作家と同人描かなくなった作家の落差って何？
アンソロ作家は偉い？描かなくなったのは偉くない？
なんかちょっと引っかかる。

利口な大手はアンソロなんてよう書かない罠

つーか、楠木はアンソロで食ってるんだろ？まあがんばれ。
対する山根はﾌﾟｰか？バイトか？
山根は「自分は楠木より格上」とかいろいろと大言壮語してたらしいけど、結局は筆を折ったﾍﾀﾚ

>>811
漏れがスペースに逝った時は、本人居ましたけど？

あ、名無しさんに戻すの忘れてた（ｗ
あと、個人的に、やまね氏＞＞楠木、ね。

つか、もまえら、せめて名前くらい伏せてやれ

要は絵の上手さは山根＞楠木で
生真面目さは山根＜楠木って事だろう。

はっぱ２０００あげ

>>819
歩いて行ける位近いので、サンデープロジェクト見終わってから
のんびり行って二冊だけ買ってきましゅた。上のコミコンが盛況
っぽかったのに比してまったりまったり・・・

>>622
その中之島イベントに参加しようかと考えてたんだけど
>620読むと激しくためらわれるな。

>>820
まったりしててイイ雰囲気だったな。
まぁ、本は１冊も売れなかったがw

D2申込締切2日前だけど、皆申込みしたー？

>821
そこのイベントさんが、導線も考える必要の無いくらい極低温でまたーり、
あるのかないのか判らないくらいで当日進行してくれることを激しく期待・・・。
つーか、一切話題になるな。

コミコミの新刊の〆切と重なってるから、サミットには参加しないなあ

ゲーサミ

昨日のはっぱで申込みますた。＞Ｄ
まあ家近いし付き合ってみようかなと。

Ｄ１参加したけど２は参加しないなぁ
あの寒さをもう一度体験すんのは勘弁

>828
禿道

>823
混みは仕事で参加不可。
んでもってしゃーないからD

漏れ２回連続で申し込んだんだがそんな寒かったか？
サークルとかジャンルによるのだろうか？

京都のコミックコンベンション行く人いる？

ttp://www.kansai-event.com/HD/

ちょうど一年だね。

D-summit2って招待サークル居るの？
前回はいづみたん、その他が居たからサークル参加したけど
（ダミーという意味ではなく　集客力のあるサークルが出てるからの意）

今回はHP見ても企業や参加予定サークルは前回のままだし
何処がくるんだか締め切り前に発表して欲しいとオモタ

PINK CHUCHUが招待されてるぽい

基本的に前回協賛として出ていたところは
いくつかは出てくるそうな。
それで参加不可能な所を補完する形で
三毛王たんや数サークルが来る事になってるとのこと。
企業はサイト見れば解るけどセル氏スが噛んできた。
min○riとプリ○セスも来るだろうな。

混み混みは今回で最後です

混み混みファイナルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>838
メール欄

４月１日ﾈﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
と言いたいところだがあながち嘘でも無いから笑えない

今回の様子を見て情況によっては次回はやらないらしい

>840
はっきり言うと資金繰りが問題なんだろうな。
招待サークルに交通費+宿泊費とか
かなり出してるみたいだから。
公にしてないだけで、混み込みは青豚並に派手に呼んでる。
そこまでして大手を呼ばざるを得ない今の状態って
何だかなあと思うのだが・・・

>841
青豚はステージに数百万以上注ぎ込みましたが何か？
てゆーか参加費の行き先って実際どうなんだろうな。

>842
漏れらはそのステージに客を取られたわけか・・・（鬱

仮に招待で交通費を出してるとすれば
１サークル二人分の交通費でざっと50000円くらいとして
10サークルで50万か・・・
これって宣伝広告費なんだろうか。

俺としては、そんな事しなくていいから
続けて欲しいんだが、無理なんだろうか？

>844
大手大手、売上売上と
必要以上には血走らなければ良い。

つーかな、同人なんて斜陽なんだよ。

会議に申込しますた。
誰が出る出ないとかでなくて
漏れは前回はそれなりに楽しめたし
努力は解ってるつもりだ。

おもしろいな８４１
そこまでしてたら、もっと集客力のある大手サークルきてるよな
面白い煽りだがもうちょっとひねったほうがいいね

スマソ、841ではないんだが
漏れは言われた本人から聞いてる。>848
関東って思ってるほど関西のイベント知らないし、
超大手なんて関西に行く暇無いみたい。

あーー849よ
それ微妙にイベント違うぞ。混み混みは交通費なんか出してないぞ
他所のイベントは出してるって本人からきいたぞ
だいいち、ココの掲示板見てると混みこみ主催って守銭奴なんだろ？
だったら交通費なんかはださんだろ

あぼーん

>>846
煽りにﾏｼﾞﾚｽすんのがｶｺﾜﾙｲのは承知の上でなんだが…
「首都圏以外で」という条件ならある程度当てはまっているように思う（つД｀）

以前のレスにもあったけど、首都圏以外では「同人誌」といえばリア厨〜リア工世代の
腐女子が部活の延長線みたいな感じでやるもの、という認識がある――しかも彼女ら
は基本的に金がない――みたく、そのせいか、(関西も含む)地方イベントの大多数は
半ばグッズ厨orコス厨腐女子の集会場っつー姿になってるようだし……

しかも虎だのﾒﾛｿだのという委託書店も各地に進出してるし、ADSLやFFFTHといった
常時接続手段の普及で「webでの作品発表」「有料DLサイト」などもやりやすくなって、
コンテンツの供給チャンネルも多様化していれば、携帯やカラオケ・MMOといった競合
メディアも力をつけてきてるし…。

それやこれやで、地方に住みながら男性向ジャンルの同人活動をするのはこれから
ますます難しくなっていき
「交通費・宿泊費・(搬入搬出時の)宅配料金の負担をかけてでも首都圏の大イベント
orジャンルオンリー*のみ*に出る」
「書店委託、あるいはweb・通販オンリー」
といった形でしか活動できなくなるんじゃないか、と不安になる…(ｳﾁｭ

>848
Ｋ西自らそんな本当の事言うわけ無いだろ？
さすがに４とか５の招待ばらすとマズイが
今さら言っても結構知られてるし
差し支えない香具師なら何人か言えるけどな。
例えば怪○日○とかそうだよな。（藁

「どうすればお客さん来ますか？」と
デムパ主催点ぺすとＫ村に言われて
「大手を呼べば来ます」と
奇天烈な会話していたからな。

嘘だと思うなら聞いてみたら？
でもたぶん一部のスタッフしか知らないけどな。
汚い部分はどこも見せたくないし。

849の話、微妙に会議主催の話と被ってるんだが・・・
何か混同してないか？
なんとなく混み混みを陥れたくて仕方ないよ〜って感じがするんだが
またどっかのイベントの関係者かな？
こんなことばっかしてるから、関西は足の引っ張りあいしてるって
他所から言われるんだよな

ちなみに招待どうこう言ってるサークルも間違えてるぞ

まあ会議主催も招待してるのは間違いないが、
交通費の件は一件しかしていなかったはず。
チラシ等で描いてもらった手前、
参加しないとなればかなり危険だったからな。
ギリギリまで名前出てこなかったのがいたろ？

ま、間違いと思うなら聞けって。>854
現在進行中の話もあることだし。

とりあえず……

関西が名古屋化するのだけは勘弁。

つまりはっきり判ったことは849は会議の関係者で
しかもかなり上のほうってことくらいか

別に招待くらい良いじゃないか　それで、買専が集まるんだろ
一般（大手サークルの本を大阪にいながらゲットできて）も
主催者（一般を呼び込めて）も満足なんだろ？
自分はサークルなのだが
それで大手サークルしか見向きもされなくなるのは嫌だけど
「いいとこねーよなー」って言われて来る一般が減る方が嫌だ
両方微妙だが招待されていたとしても大手が居る方がいい
一番いいのは　大手だけが目当てじゃない一般参加者が増えて
たくさんのサークルが参加してくれてくれればることがいいんだけどね
それだと招待なんてしなくてもにぎわうさ

東京でも招待されるサークル位あるさ
前川たんイベントなんて招待だらけだったろうに
それが関西で開く場合は
関東から関西地域まで呼ぶから交通費がかかるだけだろ

せっかくそれなりに男性向け即売会が根付いてきた
現状以下の状況にならなければいいです
・・・名古屋の惨状を見てるとそう思う

相変わらず会議ｽﾀｰﾌには他のｲﾍﾞﾝﾄを陥れようとする厨が居ることだけは分かったよ

>>856
>>858
禿同。
当方もｻｸｰﾙ者だが、知り合いが何人か名古屋にいる関係で時々あそこに出張ってる。
……あそこもホントに「グッズ厨・コス厨腐女子の合同オフ会場」と化してるしなぁ。

で、名古屋でさえそうなるんだからそれ以外の地域ではもっときついところもあるらしく、
減りつづける参加者を繋ぎとめようとして「参加費の大幅値下げ｣「イラストオークション」
「委託同人誌・画材・軽食・飲物などの物販スペース設置｣「コスプレショー」「お茶会」
「声優ショー」「フリマとの併催」などなどの施策を講じているところもあるというが、場所
によってはその施策が逝きすぎて「同人」とは全然関係ないアクセサリーや小物にまで
門戸を開放してしまい、半ばフリマになってしまったイベントもあるそうで…

以前、ある地方で同人イベントを開催している方が「このままでは１府県１団体、あるい
は企業系イベントしか生き残れないなんてこともあるんでは…」という懸念を口にされて
いたが、関西もそうなってしまうんじゃないかという不安が……ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

いや、こいつおそらく混み混みにも深く噛んでる。
以前スターフページのＩＤとパス流したみたいに
愉快犯的な漏洩かも。時期も時期だから
ここで結果的に会議叩きにするのが狙いかもしれん。

>860
企業っつっても貴方みたいなのが残るのはゴメン。
あそこが真っ先に潰れてくれりゃ同人界ももすこし良くなるよ。
挙がってる施策だってココがやると皆裏目に出てるし。

既出だろうし重要に思って無いやつも多いだろうけど
関西でイベントやるやつってなんで皆余裕の無さそうな顔してるんだろうね？
開場から閉場までみんな険しい表情でさ。なんか噛みつかれそうで怖いよ。

一番マシなのが豚系って状況は[（ｗ]なんて書いてらんないくらいにまずい。

営業スマイルも出来ない、教えられない準備会なんて、
いくら年期だけ積んでも意味ないんじゃないかなー…
福岡とか新潟の方が良いよ。まだみんな笑ってるもん。

実際余裕ないんだろうなあ？
まあどこのイベントの事とらまえて言ってるのかはしらんが
関東のイベントでも回の浅いイベントはにたようなもんだって
豚が余裕にみえるのは企業だからだよ
スタッフは有志じゃなくてバイトみんな賃金もらってやってるんだし主催側も準備だけやってりゃいーんだしな
まあしらんだろうが本業の傍ら涼しい顔してイベントできるまではまだ時間かかるかもな協力する参加者がいなけりゃなおの事

わたしたちは有志だから、ボランティアだから
やれることとやれないことがあるという意見は分かるんだけど
それを盾に取るのはどうなのかなあ。

同人イベントって赤字しか出ないものなの？混み混みも会議も？
おかしいなあ。混み混みなんてあんなにカタログ出してるのに。

それに、イベント開催のマニュアルなんて作りこんで行くうちに
どこも似た形になっていくと思うんだけどなあ。
方程式を解いていくみたいに。

それともインテックス中小も京都系単発も繊維系単発も
みんなイベントに臨みそういったマニュアルって作らないのかなあ。
作る暇もないほど本業が忙しい？有ってもお手盛りの自家製で満足？
それってより良くしようとする努力と言える？


金がどうこうじゃなく
笑顔なんて基本中の基本でしょ。なぜ出来ないかなあ。
それが言いたかったんだけど。

ID変わってるね。しっけい。

　　　　　　　　∧＿∧　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. 　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´_ゝ｀）　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　（　　　）
　　　　　　　　　ヽ-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　,,-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ＼＼　　　　　　　　　　　 .　　|　　／　　ノ ｜←反会議勢力
　　 　 　 　/　 　 /　　 ＼＼ 　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　 　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　 　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／ ／
　　　 　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　 　　 　（　（　､　　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 　　|　 |､　＼　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　 　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　 　　　|_／
　　　　　　|　|　　　）/
　　　　　 ノ　 ）　 し'
　　　　 (＿／

865か
イイ事言ってると思うが、いっぺんでもいいからスタッフやってみれ
んでもって主催に思うことあったら聞いてみたらいいやん
結構どんなイベントでも仕事とかいっぱいだよ
でもなあ関西のイベントでも君が批判してる混み混みなんかは
感じよかったけどな・・・
まあこれは感じ方人それぞれなんで、とやかく言わんが
色んな視点があるってことでね

ま、弱小サークルの俺としては前に出した本よりもいい本を作るだけだな。
それしかできないんだけどね。

いま869がいい事言った！！

神戸のＧ寒まであと２日なんだがなんか浮いた話は無いのか？
このままでは本当に寒すぎるぞ

大変だ！！！
今回6月のD寒に申し込みもしてないのに、参加予定サークルに入ってるよ・・・・・・・・
どういうことだ？？

つか、よくみたら前回のままなんだろうが、もうちょっと判りやすくかいてくれ

>>865
＞同人イベントって赤字しか出ないものなの？混み混みも会議も？

考えが、非常に甘いよ、甘すぎるよ。
同人イベントで、赤字を出さないようにすること自体、はっきり言って
難しいんだぞ。
つーか、今挙げたイベントの場合、会場使用料（施設利用料）だけでも、
100万円以上かかるのに、アマチュアレベルで同等規模の会場・規模で
イベントをやろうとするなんて素人がエベレストに登頂するくらい難しもんだぞ。

一見イベントが成功したかに見えても、結局赤字が必要以上にかさんで、
しまいには、あぼーんなんて事が起きてもおかしく無いんだよ。
ちなみに、同人イベントで過去に慢性的な赤字で解散を余儀なくされた団体や、
主催者が夜逃げしたり、裁判沙汰になったイベントなんて前例多数だぞ。

それから、関西はもちろん、他所の地域でもそうだが法人格（企業や公共団体）で
無いと会場を貸してくれない所が多いので、その辺も頭に入れとけ。

>>852
同人なんて、元々学漫系から発展してきたのに何言ってんだか（ｐ
そんなＤＱＮな事逝ってたら、学漫系サークルに失礼だ罠（ｗ

ていうか、同人バブルの栄光を引きづってるって感じだな。

>>864>>873

過去ログ読んでないわけじゃないので
イベント開催にどれだけの苦労が有るか、
時間が必要か、金銭が必要かというのはある程度分かる。

ただ>>863に書いた通り、立場が上そうな人も下そうな人も
（各々の容姿とは関わりなく）睨むような目つきの方が多いように見え、
外面もまともに構えられない、そしてそれを上が教えることも出来ないのは
良いことではないなあ、と思って書き込んだんだけど、
それがどうしてお金のことに直結するんだろうね。
分からないところだわ。

二言目には金の話を出さなければいけないほど逼迫してるの？
笑顔作るのにも金が必要なの？
だとすると、関西がどうこうというのに関わりなく大変っぽいね。

ログからは読み取れない苦労がまだまだあるようだ。

つーか何処のイベントさして言ってるのかが気になるなあ
そんなに殺気だってるイベント近隣であったかなあ

ゲー寒逝く人点呼〜。

まず、俺。

>>876
金銭関係は、昔からイベントトラブル（特にイベント団体の解散の原因）
の元になってきたのは確か。

暇だったら、オンリースレ、オンリートラブルスレを全て読むか、グーグルで
「コクラノミコン」を検索してみ。

あと、大きな問題としてはイベントのスタッフ（人手）不足だな。
出来れば、コミケスタッフスレでも読むがいい。

人手が足らない
↓
一人あたりの仕事量増加
↓
忙しい
↓
疲れて元気も笑顔も消える
↓
マズー

まあぐたぐた文句を言う前に、地元を盛り上げたかったら
先ずは地元のイベントにどんな形でも良いから参加して
もりあげろってことだわさ
イベントあっての参加者だし、参加者あってのイベントだからね

会議はもう駄目として、これで混み混みまでなくなったら
おまえらどーするよ？ってかんじじゃない？

>>852
改めて言うが、もう同人なんて全国的に斜陽なんだよ。
しかも、ネットの普及等の影響は、想像以上に同人誌＆イベント離れに
与えているのは明らか。
お前等とっくに、気付くのが遅すぎたって感じです。

コミケだって、人が少なくなってきてる（早退率が増加している）ってのによ。

>>882
そういやどっかのｽﾚで「同人誌とは*兄友で*買ってくるもの」と思い込んでいた腐女子の
話があったのを覚えているけど…、近い将来には男性向けｼﾞｬｿﾙでもそういう風になる
――「虎やＫ、ﾒﾛｿetc.で買ってくるもの」と思い込む香具師が出たりするんだろうね(藁ｴﾝ

はたまた特設板の
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1040609666/106-107
↑で言っていたように、ネット上に同人通販専門のポータルサイトが立てられて、購入者
と作者がそこを仲介として本(orデータ)をやりとり…って形になったりとか

いやもうそうなってる。

あとは、ＷｉｎＭＸやＷｉｎｎｙ等のファイル共有ソフトを
使用した同人誌や同人ソフトのネット流出も一因みたいです。

関連スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043325747/l50

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031596335/l50
（↑ノウハウ板）

>>878
おい、G寒逝く香具師の点呼が一で止まってるぞ(;´Д`)？

>>886
俺も逝く。

俺は鈴鹿でｍｏｔｏＧＰ観戦
だれかロッシを倒してくれ

イベントに文句を言うのもいいが、
とにかくサークルは出る！、できれば良い新刊を出す！
一般は行く、そしてカタログとサークルの本を買う！
大手がどうとかは人それぞれの好きにしていいが、
会場に行ってイベントに参加するのが
今の冷え込んだ関西を活気付けるために
俺らができることじゃないのか？

結局は即売会なんだから売り買いをするのは
イベントの主催者やスタッフじゃなくて
サークルと一般なんだと思うんだがどうよ。

俺はサミット合わせの新刊を徹夜でがんがっている。
無事に完成したら持ってゆくからな。

889の言う通り。
俺も今コスカ合わせの新刊作ってます。
がんがるぞー。

>890
漏れもだYO！(；　´∀｀)人(´∀｀ ；)ﾅｶｰﾏ

明日のゲーサミの参加サークルで
HPのリストに載ってないところってあるの？

>>889
確かに

それに、コミケやレボですら相当人減ってきてるし、やばいんちゃうか？
と言われて久しいのに、何か危機感すら感じられんな。
蟻とキリギリスを地で逝くつもりか？

つっても、遠方から月二回も関西に行くのはつらいので。
コミコミのほうが実績あるのでそっちに行きたいと思うのよ。
サミットは何でこの時期を選んでしまったのだろうかね。
まあ散々ガイシュツな疑問なんだろうけどさ。

会場の都合でしょ？

つーか、会場は希望通りに取れるとは限らないわけで

希望通りでないなら、いっそ見送れば良かったのに

やりたいと思う心に自制すると言う事と、じっくり熟考すると言う事が無かったから＞会議主催
だから結果として、連発でお寒いイベントを繰り返す羽目になってるということ

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１はどうだったか知らんが、
まだ開催されてもいない２に対して
寒い寒い言うのはやめてやれ。

主催や、参加するサークル・一般のためにもな。

主催のことを思うのであれば
寒いイベントには寒いとはっきり言ってやるのも大事だと思うぞ
ちなみに漏れの個人的感想だが１は寒かった

スマソ
悪意ではないんだが、主催にはもう少し周りを見て欲しいのよ・・・
企業もだいじかもしれんが、先ずはサークルとか運営だしな

で、まあ明日でまた答えが出るわけなんだが

誰も聞かないから聞くけど今日の会議レポキボン・・・・

>>902

ゲー、寒・・・・・・・・・・

だったよ

>>902
うん･･･寒かった。当方サークル参加だが都市イベントより
寒く感じたのは気のせいか・・・？

同志よ・・・・・・・・・・・・・・

折角の春なのにな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

おとなしくレヴォ原稿やってりゃよかった

Ｄ寒とどっちが寒かった？

> ゲー寒
寒かったのか・・・
参加料の割引券に負けずに参加しなくて良かった。

>906
それ私も聞きたい。