通販申込で凄かった人　10通目

1000円小為替だけ同封されて、手紙には「これであるだけください。」
という内容の手紙が同封された。（宛名カードなど無し）
一応ペーパーには、通販のお約束で小為替と送料分の切手と、
何が欲しいか書いてくださいウンタラ..って書いたんだけどな...。
仕方ないのでその旨書いて、80円負担して返したら、
「お勧めのものをください。送料はこの中で賄って下さい。」
とまた1000円小為替のみ同封してきやがった...。

面倒で仕方なかったが、これ以上は無限ループなので、
1000円分を適当に詰め送料は私が負担して、
かなりキツメな手紙を添えときました。

もちろん、その後は音沙汰ありませんが..。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 22:22 ID:XAX4Xf6T

>11
送料まであなたが負担することはないと思うんだが…

13 ：：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 22:23 ID:6sia8biN

>11
その中から賄っちゃえば良かったのに…

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 22:35 ID:dV1JODnL

前スレの話題で申し訳ない。
うちも一冊ごとに送料設定して通販してます。
前にも書いたような気はするんだけど、
複数冊買ってくれる人は、大量にまとめ買いしてくれる人が多いのですが、
そうすると全部の厚みが１０センチ近くなる。
しかし、さすがにそれでは何なので、
家庭用のポストに入るくらいの厚さを目安にひとつの包みにしてる。
それで、合計重量が同じでも、種類によって１梱包で済んだり、２梱包になったりすることが
そのために送料は、とりあえずすべての合計額で送ってもらうようにして、
あとから返金してます。

たしかに差額切手を買いに行くのは面倒だろうけど
小額切手を買い置きしてればすむ話じゃないかと。
返金する時もなるべく８０円や５０円切手の組み合わせで返すようにしてます。
まあ、常連さんは新刊だけだし、ピコだから出来ることだけどねー。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 22:38 ID:dV1JODnL

ちなみに、要項にも
「あとから返金するので、なるべく２００円以下くらいの組み合わせで」とお願いしてます。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 14:34 ID:M4mcyiaz

返された小額切手が使いにくくてこまるなあ。
作家じゃないから小額で使うことはまずないし、
封筒にたくさん貼る訳にもいかないし、交換にも金額がかかるし
８０円や５０円で返すといってもぴったりいくことは多くないし。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 18:08 ID:0B9BvnAS

昨日ある本の通販申し込みの手紙を出したんですが今日サークルさんのＨＰで
その本は完売になったと告知が出されました。
この場合、メールで「○○（送料も代金も同じ別の本）に代えてください」と
送ってもいいものでしょうか？それともやっぱり大人しく返金を待っていた
方がいいんでしょうか？

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 18:19 ID:8Q/BLPX4

そのサークルさんが、あまりにも忙しすぎな様子がなければ、メールで
聞いてみるくらいはいいんじゃない？
私は大阪で完売した本が出て、それでも通販申し込みがチラホラ届いてる
サークル側だけど、そういう申し出があれば嬉しいな。
完売のお知らせを送るのが申し訳なくてたまらないけど、ピコだから
再版して在庫抱えるのは嫌なのよ。

年末年始の通販を一気に処理していて、申し出のあった申し込みを探すのが
大変だってサークルさんもいるから、処理の都合上無理ならそのまま
返金してくださいって書き添えれば平気じゃないのかな。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 21:28 ID:psmAcgrb

>16
＞封筒にたくさん貼る訳にもいかないし
そう？通販で使う切手（サークル側が貼る切手=手間がかかる）でなければ
届いた封筒に小額切手がたくさん貼ってあっても、気にしない。
長4封筒に、縦一列に切手が5枚程貼ってある手紙を受け取ったこともあるけど
気にもとめませんでした。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:18 ID:sJYC5z/C

19に同意。

超小額でシート一面ぐるりと張ってあった時はさすがに「ば　か　や　ろ　う」と
思いましたが5-6枚くらいなら普通に許容範囲。
郵便番号欄や宛名を侵食してなけりゃ構いません。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:16 ID:OUmMNGLt

>20
>超小額でシート一面ぐるりと張ってあった
ｺﾞﾒｿちょっとｳｹﾀｗ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:32 ID:zVnFE6xu

>20
嫌がられる作家さんも結構います。
居る限りは相手に嫌がられないようにしたいものです。
切手は買いだめしてきちんとしたものを送っているけど、
クズ切手が溜まる一方でめんどうだなと思。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 01:13 ID:riOfrpdo

年末、もうかれこれ3年も前から通販をしてくれている方から、通販のお手紙がきた。
しかし、宛名は様無し…まあこれはいい。忘れたんだろう。
だが、郵便番号も住所も間違えていた。よく着いたものだと感心し封を開けた。

今回の手紙でもう４．5回目の通販。うちではもう常連さんの一人だ。
しかし…最初の挨拶は「初めまして」だった。なんでだろう？

ふと考え付いて、以前の手紙を見直したら全て「初めまして」だった。
そして、毎回わざとか？と思うくらい適当に破られたルーズリーフで鉛筆書き。
しかも今回は「返信用封筒を"同筒"しました」の誤字つき。

どこからつっこんでいいやら、ちょっと笑ってしまった。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 03:12 ID:YRZ8cnPh

>23
「初めまして」って書いているのは多分、>23に覚えていてもらってない
と思ってるからでは？
通販処理の多いｻｸｰﾙさんて初めましてなのかそうでないのか覚え切れて
無いだろうし。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 09:47 ID:1p6JfQsa

夏コミ前に通販の申し込みをしたサークルさん。
ＢＢＳにカキコしてもメールしても全然返事がなく困っていたら昨日ようやくお手紙が。
サイトの日記に本が完売した、と書いてあったから、
もしかして通販取り置きしてなくて本売り切れたから返金とかふざけたことを言うなよ～と
念をこめつつ開封してみたらそのとおり。
しかも「送っていただいた為替が期限切れ直前だったので切手で返金します」と
同封されていたのは五十円切手十枚。ハア？
私が送ったのは送料込み五百円分の為替だったのに。
為替の控えや家計簿見たところ、確かに為替は七月はじめに買ったからもう期限切れ寸前。
でも私が送ったのはまだ買ってから一月しか経ってない頃だった。
手紙には「郵便局で為替を買いに行く暇がなかったのでこれで許してください」と。
授業サボッて映画見にいくヒマはあってに通販処理どころか返金処理もする余裕はないのか。
なまじサイト（日記はほぼ毎日更新）で生態が知れているだけに泣けてきた‥。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 13:08 ID:glceaGhe

>25
看過すべきでないような気がするよ。
送り返して「ちゃんと為替で返せ」って厳重に抗議して
やると、相手の身のためにもなるんじゃないかなあ。

為替の控えに家計簿、きちんとしてらっしゃる。
見習わなくては…

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 15:37 ID:dazKBn+O

通販希望のメールと一緒に「お友達になってもらえませんか」と…。
年齢層の高いジャンルだったから、どう見ても厨房か工房なメールにビクーリ。
クラスの友人達とのだべりも書いてあった（ｗ
一応そのことには触れずに用件のみで返したけど、
皆さんどう対処してらっしゃるんでしょうか。
「友達ってどうやってなったらいいんですか」と素で返しかけた自分に鬱。なる気は無いんですが（ｗ

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 16:12 ID:peSAlv86

>27
君は正しい。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:42 ID:ZuoPtTxU

ちょっとスレ違いかもしれないのですが通販関連の質問を。
一通り過去ログも漁ってみたのですが、もしガイシュツでしたらすいません。

うちでは自サイトにメールフォームを置き、そこから本名・住所・希望物
を送信してもらい、詳しい通販方法（小為替・切手を送ってもらう旨と自分の
住所・氏名）を返信する、という形を取っているのですが、やはり
CGIフォームで本名・住所の送信というのは危険なのでしょうか？
同人通販に限らず、「メールでの住所・本名送信は絶対危ないからやめる
べき」という意見と「それを言うなら郵便でもおなじ事だからそこまで
警戒する必要はない」という意見と両方見受けられる気がするのですが…
前の方のログで「サーバ（html）上にデータが残っているとデータ流出して
云々…という話があったのですが、普通のCGIフォームから自宅の
メールソフトで受ける形でも「サーバ上に残る」という形になるのでしょうか？
このスレを見ていても住所まで書かせている方は少ないようなので、もし
「まだそんな危ない事してるのか」と言われましたら、即刻やめるか
方法を変えるかしようと思っています。
長文失礼しました。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:52 ID:rV/32/sr

うーん、私メールフォームは避けたい。
単なるメールにしたら？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:05 ID:XtVy8BXP

>29
どれほどの危険なのかは実感としてはわからないけど、
メールフォームやメールに住所を書くのはなんとなく嫌かな。
姿の見えない人相手なわけだし。

ので、うちは郵便振替にしてます。
注文メールの時点で住所を書いてもらう必要はないし、
こちらから振込先を連絡するメールにも住所は書かなくて済む。
とりあえず一往復はメールのやり取り済みなので、ある程度の
安心感はあるし、後は振込用紙に書かれた住所に本を送るだけ。

今の方法を変えるという選択肢もあるようなので、参考までに。
こういうやりかたしてる人、結構いるみたいよ。過去ﾛｸﾞ参照。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:48 ID:pm0fxxbW

メールフォームには、webサーバーにも送られたメールが
ログとして残るものと残らないものがある。
自分で設置してるならどっちかわかるだろうから、
メール内容を残さないものならいいんじゃないかな。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:48 ID:qHgGH/mJ

>29
丁度オンリースレのほうに似たような話が出てた。
ちょっと見てみるのもいいんじゃないかな。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039634880/l50

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:49 ID:6tmG8zO+

自宅で受けるメールだって、受信して削除するまでは「サーバー上に残っている」に代わりはないし
途中どんな回線とサーバーを経由していくかはまったく分からない、という危険性は同じだけどね。
＜メールとフォーム

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:18 ID:opAveN0u

>>34
そうそう。
セキュリティの点からいえば、普通のメールだろうがメールフォームだろうが一緒
だと思うよ。
違うのはSSL認証（暗号化）というやつね。
ttps://www.ssl-on.net/

でも既存のショッピングカートCGIなんかを使ってデータを管理するならともかく、
（データの入ってるファイル名をそのまま使ってる所ってめちゃくちゃ多いんだよね…）
個人のメールの盗み見のほうは管理が信頼のおける所だったりすればほとんどない
だろうと思う。
まあ上のは年間5000円らしいし、頻繁に通販を受けるのなら考えてみてもいいかも。
（つか個人の同人サイトでSSL認証は全然見たことないけど）

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:46 ID:q6fVKQpK

短い時間にたくさんのご意見ありがとうございました。

実は>33さんの仰るスレを見ていて気になったもので、こちらにカキコしたのです。
また、>31さんの仰るように、郵便振替への移行を考えていたのですが、
ノウハウ板の方を見ていたら、なんだか今年から別名義での開設に関して
郵便局側が厳しくなったとかで…。地元の郵便局でも聞いてみたのですが、
PNやサークル名で開く事はかなり難しそうでした（「できません」の一点張り…）。
でもサイトに番号を晒すのでなく、住所なしでの注文メールをもらってから
その返信で振替番号と名義を教えるのなら本名名義でもまあいいか、とも思いますし、
やっぱり郵便振替移行はきちんと考えてみたいと思います。

ちなみに現在のサイトのサーバが契約プロバイダー（ﾌﾟﾗﾗ）のものなので、
CGIでのメールフォームはそのサービスで使えるものです。
滅多に通販が来ないピコピコなので、>35さんの年間5000円にはちょっと腰が
引けてしまうのですが（ｗ（すいません…）、ピコだからこそ全国の方に
知ってもらいたいというのがあり、ネット通販はどうしてもしたい所なのです…
ともあれ、皆様ありがとうございました！

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:47 ID:q6fVKQpK

あ、肝心な事を書き忘れてました。
やっぱり住所まで書いてもらうのは近々やめようかと思います。
でも本名はほしい所なのですが…これも抵抗ある人多いだろうから悩む…。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:06 ID:I5p589QQ

困ったちゃん･･･ではないと思いたいのですが、アレな通販のお申込みを頂きました。
申し込み自体は間違っていたりとかはしないのですが、
箇条書きでまとめると…

・私は小学○年生（これはまぁいい）
・漫画家にはならないのですか？
・コミックスが出たら絶対買います！アニメ化したら全話ビデオにとって、
友達に貸しまくります！サイン会も必ず行きます！
・あなたの絵はココが素晴らしい･･･（以下略）。

そんな感じの文章が、びっしり5mmくらいの文字で便箋に3枚書かれていました。
誉めて頂けるのは嬉しいのですが、ここまでくると･･･（滝汗）。
どうやったら100冊の本がハケるかハケないかでドキドキしている輩がプロに
なれるのか･･･。っつーか、発送が飛躍しすぎて怖かったです。

メールもいただいたのですが、バッチリウイルスつきでした（汗）。
なので、駆除の方法とかを教えはしましたが･･･。
最近小学生でもネットやるんだから、この辺の知識は学校で教える
べきかと思いますわ。

それともうひとつ。
これは成人男性からのようでしたが、
ウチの商品（便箋）を、各５～６セットずつご注文くださいました。
総計、１００００円前後になるかと。
んな高額な為替、何事かと思いました。
友達に言うと「別で高額で売りさばかれてるんじゃないの？」との
事でしたが、友達の分も･･･というわけではないのでしょうか？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:09 ID:iscT64jh

>38
便箋だろ？
何故そこで「絵が気に入ったから使うため＋保存用に大量に買った」
と言う発想が出てこない？
ネガティブすぎ。

40 ：39：03/01/12 01:17 ID:iscT64jh

しかし感じの悪い書き方したな。
ごめん。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:24 ID:o48Nm2bQ

ちょっとお伺いしたいのですが…
当方、つい最近郵便振替での通販をはじめたサークルです。
先日雑誌に掲載され、申し込みを沢山受けたのですが
たまに口座から７０円引かれてると思ったら
申し込み者の中に、「通常払込料金加入者負担」の
取扱票を使っている方がいるのです。

これって…為替での通販に例えると
「切手を貼らずに代金の為替だけ送る」という状態に近いですよね？
他の方は全て自分で負担して下さっているのに…と思うと
不備として返金したいのですが、たかだか７０円くらいで…とも思います。
郵便振替の通販を受けていらっしゃる方で
こういう状況はどう対処されているんでしょう。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:27 ID:Jd/i+jQ5

そんなん来たことないyo……。
っていうかそんな伝票、普通の人が持てるものなのか。
業者とかの専用払い込み用紙だけのものだと思ってたよ。

自分なら問答無用で返す。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:31 ID:iscT64jh

>42にﾊｹﾞﾄﾞｩ。
不備＋「手数料は自腹でお願いします」みたいな一言を添えて
返した方が言いと思われ。
70円ぐらい、と言っても10回引かれたら700円だyo。
ﾄﾞｼﾞﾝ一冊買えちゃう。

44 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/01/12 01:32 ID:5olmick8

>38
嫌味ではないのですが、
38のその便箋は入手が非常に困難なのでしょうか？
そうではなく普通に通販出来るもので在庫もまだまだあるなら
高額で売りさばけないと思います。
自分の同人でのポジションと入手難易度（行列に並んでやっと　とか　非常にレア　とか）を
考えれば、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰかそうでないかは判断できるような気がします。
もちろん例外はあるので、売りさばかれていたらごめんなさい。

45 ：36=37：03/01/12 01:59 ID:U4bj5QXI

すいません、今語呂になって一番肝心な事に気づきました…
>36=37は>29でつ。書き込み確認見て戻って直したら、名前が消えてた(;´Д｀)
不審に思われた方、スイマセン…

これだけではアレなので。

>42
自分が郵便振替口座を持てるか郵便局で尋ねた時、局員が
「手数料が振込み者負担か加入者負担か選ぶ云々」
のような話をしていたので、例えば振替がよくわからない厨工生なんかが
窓口で振込方法について尋ねて加入者負担のパターンもあると知れば
「じゃあそれの方が安く済むね、ｷｬﾊｯ☆」
となったりもするのでは…、と予想するのですが。

46 ：38：03/01/12 02:00 ID:6u0zPaTF

レスどうもです。
当方、そんな複数でのお買い上げ初めてだったので、友人の言葉にかなりびっくり
してしまいました。全在庫（本除く）を全て、だったので。
私自身はピコ手ですが、サークル数そのものが両手で足りる位に少ないので、
そういう意味ではレアものかと思います。
しかし、1種類50枚以上も何に使うんだろう･･･？

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 02:22 ID:iACgHNoy

でも郵便局の振込用紙って「振込人負担」の青い紙が
色んな用紙と一緒に置いてない？
だから普通に振り込むなら青い「振込人負担」になるんじゃ？
加入者負担の赤い紙は局員さんからもらえるのかな？

今はどうか知らないけど、私が郵便振込口座作った時、
青・赤の振込用紙の束（１冊50枚綴りだったかな？）を請求したら
タダでいくらでももらえたんだけど、
もしかすると>41に振り込んでる人が自分で郵便振込口座があって
青・赤の用紙を両方持ってて、それを使ってるんじゃないかな。
…と推測してみた。

どっちにしろ手数料だって馬鹿にならないよ。>42-43に同意。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 02:27 ID:51maTjoT

すごいびっくりしたのは引越し先のかなり大きな郵便局では
振込用紙を置いていなかった。
郵便局員に言ったらくれたのだけど、しばらく局内を探し回っちゃったよ。
誰かメモにでも使うために大量に勝手に持っていくのかな…？

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:07 ID:JJhK4wSi

ウチは郵便振替と銀行振込両方で受付けてるけど、
通販申込の規定には「手数料はご負担下さい」と明記してる。
やはり通販規定に書き加えておいた方が無難っす。

＞47
赤い用紙は確か、自分の口座から他の口座に振込専用じゃなかったっけ？
自分は申請しなかったからもらってないので違ってたらスマソ。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:10 ID:am12bfLe

すると「手数料加入者負担」は「加入者」の許可無く
「送金者」が問答無用で出来てしまうということ？！
口座開こうと思っていたのですがちと考えてしまいます。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:18 ID:Kavb3KLh

＞48
うちの区の中央郵便局も置いてないよ
振込先の番号確認してから、用紙をくれる

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:46 ID:9zlxjWDM

それだけ「手で書く郵便振替」は減っていると言うことだろう。
一般の通販とかだと印刷済みのがついてるしね

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 04:40 ID:pfPBfRno

>48
うちの近くの郵便局もそれなりに大きいけど、局内には振替用紙置いて
ない。言わないとくれないのかと思いつつ、ATM（振替も受け付けるヤツ）で
先にお金下ろそうと思ったら、その横にあった。窓口で受けるより手数料
安くしてあるし、振替使いたい人は機械使えってことかね。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 04:40 ID:JJhK4wSi

>52
減ってるのもあるかもしれんが
間違える人が多いんじゃない？
ぱるるの方も「郵便振替」っていうから
屋風オクの取引で勘違いしてくる人が多いのなんの…

用紙もタダじゃないし
郵便局側でも手間を減らすために用紙をその辺に置いてないんだと思われ
（ウチの近所の小さい郵便局も直接言って用紙をもらうようになってる）

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 05:35 ID:kFP47Xly

漏れは家賃を加入者払いのほうで振り込みしている。
なもんで、わが家には真っ白の「加入者払い」
振り込み用紙が20枚あったりする。

いちど出先で振り込もうと思ったものの
振り込み用紙を忘れたので郵便局でもらおうと思ったら
「これは、払う人には渡せません。加入者からもらってください」
って言われたよ。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 13:01 ID:7pH78Jvs

郵便振替口座持ってて、赤い線の用紙も
郵便局からただでもらえるけど、私の持ってるのは
皆自分の加入者名と口座番号が印刷されてしまっている。
その欄が空で>41のように使えるものも存在しているとは
はじめて聞いた。

赤で振りこめるのは、振りこみ先から送られてきて
「手数料はこちらで負担します」と先に同意がある場合だけだと
思ってたけれど。違うのかな？
通販説明には「振りこみ手数料はご負担願います」と
一筆書いておいた方がよさそうだね。
まだ書いてなかったら。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 13:55 ID:am12bfLe

＞「これは、払う人には渡せません。加入者からもらってください」

ですよねー。でないとヘンですよねー。
41さんできればそのあたりはっきりしたとこ
情報流してくれるとありがたいです。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 14:48 ID:vTorOrc0

もうしばらく前のことになるけど、郵便振替口座を作ってもらうとき
「（赤い線の）振り込み用紙、何冊ご入り用ですか？
　（口座番号と加入者名の）印刷はどうされますか？」って聞かれましたよ。
私は使わないからいらないって言ったんだけど、
「振り込み用紙はほしい。印刷は不要」って言ってたら
簡単に白紙の振り込み用紙が手に入ったんじゃないでしょうか。

で今、加入の時にもらったしおり見てたら
口座を開いてる人なら赤い線の用紙は無料で請求出来るみたいです。
口座番号等の印字はオプションで別料金なので
白紙の赤い線の用紙も結構出回っているのではないかと。
郵便局備え付けの振り込み用紙で手続きをお願いしますと
一言添えた方がいいかも知れませんね。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 14:55 ID:zPkrss+A

何かの通販の時に用紙を請求して、白紙の赤線を貰った。理由があって申し込まなかった。
→今回、何も知らずにちょうど良いってんで手元のそれを流用した。

…っていうのが大いにありえそうですね。

「恐れ入りますが手数料はご負担ください（青い線の用紙を使ってください）」
と、書いておくと判りやすいかもね。
「振込用紙の青いのください」なら小学生でも間違えない。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 14:56 ID:F73mWRD9

私は問答無用で白紙の赤用紙1冊もらったよ。青も一冊。

だからって、勝手に赤で振り込んだりしないよね、普通。
青用紙は家で書き込んで持っていくのに便利だから良く使うけど。

61 ：47：03/01/12 17:58 ID:iACgHNoy

自分のを見たら青も赤も白紙だったよ。
「加入者名と口座番号の印刷はどうするか」っていうのも聞かれなかった。
加入者負担と振込人負担の用紙をそれぞれくださいって言ったら
請求用紙（赤○冊、青○冊、みたいなのと住所氏名）書いて
一週間位したら郵送でまとめて送られてきた。

>49の
＞自分の口座から他の口座に振込専用
これは知らないです。

自分もネット通販は郵便振込にシフトしようかと思ってたとこだったので
一連の話は参考になる。
「振込手数料はご負担ください（青い用紙を使ってｸﾚ）」って
明記しといた方が良さそうだね。

62 ：41：03/01/12 18:45 ID:uqF9lxZo

遅くなりましたが皆様レスどうもありがとうございます。

確かに７０円と言っても馬鹿にならないですよね。
不備として送り返そうと思います。
その際、返送分の８０円も引いていいのでしょうか？
クレームが来たら面倒なのですが、自腹と言うのも変な話ですし。
為替の場合は返信用封筒同封がほぼ義務だから
こんなことで悩まなくてすむのに…と思うと
また為替通販に切り替えたくなります（ｗ

通販雑誌掲載の場合、字数制限に引っかかりそうですが
「手数料は自己負担」の注意書きはこれから加えたほうが無難なようですね。
アドバイスありがとうございます。

>50
赤い用紙を使った振込みは全体の１％にも満たないので
口座開設に関してはそう心配することもないと思います。
注意書きを添えると限りなくゼロに近くなるかもしれないです。

>57
もちろんサークル側で赤い用紙を配るということはしてません。
（口座契約時に、必要無いということでもらってません…）
許可も出した覚えは無いです。
赤い用紙は親が自営業で使っているので見たことがありますが
常識的に考えて、普通は青い用紙を使いますよね。
ちなみに親のは無地で、自分で口座番号を書き込んでおりました。
多分、不備の方々もそのクチじゃないでしょうか。（自分又は親・友人の振替用紙）

今回は色々と勉強させられました。振替を利用されているサークルさんへの
注意の呼びかけになったのなら幸いです。ありがとうございました。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 20:23 ID:gmIFVhiX

>41 乙ｶﾚｰ
私も振替口座持ってるけど、そんな人はじめて聞いたよ。
すっごく善意で考えて、知らずに赤い紙を使った、とも考えられるけど、
それならそれで、警告も含めて、返信代80円引いて送り返していいと思うよ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 22:01 ID:am12bfLe

今回の事が知らずにやられちゃったことだとしても、
勝手に加入者負担が出来る状態っていうのは
たまりませんね。
注意書きをつけても「可能」なことは変わりないわけですから。

商用で使っている人はどうしているんでしょうね。
口座を開く時、よーく郵便局の人に聞いてみようっと。

41さんありがとうございました。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 00:02 ID:J8q7xHk7

>ﾕｰﾋﾞﾝの話
別名口座の話だけれど、団体名『2ch』が名義人にしたいなら、
その団体の規約を文書で提出が必須になります。
団体代表と電話番号・印鑑もはっきり提出・・・・なはず。
他にお手軽では自分名義で、ﾎﾞﾗﾝﾁｱ寄付貯金と普通のやつと二種類作れます。
漏れは規約が思いつかなかったんで、ﾎﾞﾗﾝﾁｱのも作ってしまいまつた。
詳しくは該当板や口座ある郵便局の窓口で聞いてください。

自分と相手の口座同士、口座へ窓口で振込みは知ってるけれど、
加入者負担はあるなんて知らなかったYo　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 00:26 ID:pUNcYea9

漏れの時は「規約はこんな感じで作ってください」って
見本をくれたよ。
見本は同窓会のための振込口座をつくるやつだったが参考になった。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 02:51 ID:Ii4ZIAT/

>38
遅レスの上不安にさせるような事を書くのでｽﾏｿなのだが、
海外転売という事も考えられる。
自ジャンルの大手さん発行の便箋は同人誌と同額、もしくはそれ以上で
取引されていたので。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 07:26 ID:B6fANctX

すみません、ちょっと愚痴らせてください・・・

通販申し込みのメールが来たんだけど
昨日と仕事で忙しくてメールチェック出来なかったんです。
今朝メールチェックしたら同じ人から10通以上も来てて、
時間を見ると3時間おきに
「連絡が遅い!」
「客を馬鹿にしてる!」
「早くしろ」と・・・・
最後のメールは「もう通販申し込みやめます」

朝からこんなメール見て凹んだ・・・

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 07:57 ID:79XXEv7Q

その人が非常識なだけ。気にすんな。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 09:22 ID:s7YLM+/q

>68
スルーしる。
そんなのかまって気に病んでたら胃袋が1ダースあっても足りん。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 11:27 ID:VFAGm4it

>70
ワロタ。

先日、通販で本のまとめ買いをしてくれた方から感想のメールが届いた。
イベントで売れずへこんでいたところだったので、凄く嬉しかった!!
更に、他の本の申込もしてくれて、嬉しさ倍増!!

がしかし、送ったうちの1冊が乱丁(一部文章が抜けていた…)だった模様。
ゴメンナサイ(>_<)

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 19:13 ID:pwjYkh55

振替口座の名義の件ですが、もちろん申し込む名義は団体名などなら規約、法人ならば
登記簿謄本が必要になります。ですので証明できないサークル名やＰＮなどでは、やはり
作る事は出来ません。
しかし振替口座には「別名」が設定できるという便利な機能があります。
詳しくはお近くの郵便局にてご相談いただきたいのですが、「別名」はあくまで名義では
ありませんので、サークル名やＰＮでも大丈夫です。
申込書の下のほうに記入欄がありますので、振替口座開設を考えていらっしゃる方は、
申込書を実際貰って確かめてみてください。
名義に関しては以前から厳しかったのですが、今年から「本人確認に関する法律」という
ものが改正になったので、今まで以上に厳しくなっております。
名義を確認できるものを必ずお持ちください。確認書類の種類も今年から少し変わって
おりますので（法律で使えないと決められた物が増えました）郵便局のサイトや、お近くの
局で確認していただければ幸いです。
以上端くれ局員の戯言でした。皆様通販作業、お疲れさまです。頑張って下さい。

73 ：72：03/01/14 19:34 ID:pwjYkh55

少々訂正です。すみません。
別名記入欄ですが、お客様に書いていただく欄ではなくお客様に
申告いただいて局員の方で記入する欄だったと記憶しています。
申込書が手元に無いので、心許なくて申し訳ありません。

それではただの名無しに戻らせていただきます。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 22:02 ID:2CZIkSK0

この前通販した所
幾つ刷れば良いかわからないからアンケート→予約(パス発行)返信あり
→もう一回予約完了、通販方法明記つき→もう一回注文メール(予約と内容一緒)
→返信メールが着てやっと通販して良いらしい
別にPCが生まれたままの姿に…！とかのアクシデントも何も無く
なんだか同じ行為を3回したような気がしたよ…って言うかしたよ。
…先方大変なのもわかるがダルうざー…と思った｡

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 23:58 ID:D0Pbef7a

別に特別変な申し込みという訳でもないが
月イチで直参してる地元イベントの自スペースで配ったペパを見て
通販の申し込みをしてきた人がいた。ちなみにリタアドなし。
スペースに置いてあった商品を何故わざわざ通販で・・・
ペパを持って帰った後で欲しくなったのかもしれないが
ペパにもそのイベントには毎月出てる事は書いてあります。
大体通販なんて普通は1・２ヶ月くらいかかるような物なのにあえて切手等使ってまで
通販申し込んできた理由はなんなんだ・・・イベントに出るまでに送って来いって事か？

地元住民でイベントで買える状況にある人はイベントで買って欲しい・・・とオモタ。
感想とか萌え話の手紙書きたいならまだしも注文のひとことだけだったし。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 00:04 ID:9oor/8Ou

>75
・毎月はイベントに出られない
・イベントでペパを渡された時点では手持ちが乏しかった
じゃないの？皆が皆そうヒマだと思うな。
リタアド無いのは確かにアレだが。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 00:26 ID:EOTf4RTW

>75
76で既出だけど皆がみな毎回イベントに行ってるわけじゃないよ
もっと好意的に取ろうよ
でもリタアドがないのが一番印象悪くしてる原因か～
リタアドと理由手紙がついてれば違ったのにね

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 00:27 ID:+InCiFro

私もあんまイベントいけないから、
友達に良さ気なペパだけ貰ってきてもらってるよ。

その人も友達とかにペパ見せてもらったとかじゃないかな？

中身も確認できないのに欲しいと思ってくれるだけ有り難いと思うよ？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 00:47 ID:UHRC/3rz

一冊の本の送料ならパンフ代と交通費(かからないのかもしれないけど)よりは
安く済むんじゃないかなあ。
リタアドなしはいただけないけど、それ以外は気にすることじゃないと思うよ。

80 ：99：03/01/15 09:36 ID:ySCkcnwG

イベント参加が難しそうなリタアドがあったら>75さんは気にしなかったんだろうか。
自分にとって月市で出る地元イベントでも、皆が皆そうではないわけで…
しかしリタアドなかったら、通販送りたくてもできない気が。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 09:37 ID:ySCkcnwG

ｺﾞﾒｿ。他版のクッキー食べ残してた

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:50 ID:Ezmfu2C4

>72
＞別名はあくまで名義ではありませんので、
＞サークル名やＰＮでも大丈夫です。

今年からサークル名やPN使用の別名表記の場合
活動実績になるものを提出って話が
ノウハウの口座スレで出てたけど、
別名可否の審査って局によって違ったりするんですか？

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 14:45 ID:vcdW8wE6

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:42 ID:zVZk/s3l

相談なのであげます。

私は郵便振替を使った通販をやっているのですが
先日届いた申し込みに気になるものがありました。

住所記入欄とは別に通信欄部分に住所を記入してもらう
よくある郵便振替通販なのですが、住所記入欄は個人宅
通信欄部分は会社の住所(？)、というものがありました。

申込人と送り先が違うだけでもちょっと困ったのですが
何よりも会社名が　法　律　事　務　所　と･･･。

18禁本だしジャンルは著作権に厳しいらしいと噂されている
ところなので不備にして送り返したいところなのですが
特に通販注意事項に、申込人と送り先が違ったら不備、とは書いておりません。
何で不備にしたんだ、と文句つけられても困るし
かといって不用意に送ってジャンル自体に影響があったらどうしようと
困っています。

自宅に送って欲しくない人なのかもしれませんが
私も法律事務所にエロ本送るのは･･･(´Д｀;)
どなたかﾅｲｰｽｱｲﾃﾞｨｰｱを私めに･･･。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:51 ID:0xh6bAwz

>84
個人の趣味のやり取りである同人誌通販で
送付先が個人宅以外ではお送りできないでつ～っておことわりしていいんじゃない？
商売じゃなく趣味であることを前面にして
正直に事情を教えてやったほうが後々のためにもいいと思。
商売だったら書いてないのに不備じゃクレームこようが、
商売じゃないので書いてなくても同人の暗黙の了解的ﾙｰﾙなことを
わかってないような人には売らんでもいいのよ。
>84ﾀﾝの安全を考えるとおことわり推奨。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 17:00 ID:tg3qJWjJ

個人宅住所に確認のハガキ送ったら？
「特殊な事情があることを説明して頂かないと
　違う住所に通販する事が出来ません」とかさ
　別に今まで注意に書いてなくたって構わないと思う。

俺は18禁男性向けやってますが　多分イタズラ目的で
他人の住所（女性）に送ってくれという手紙がきました。
ペーパー希望だけだったので黙殺しましたが（オイ）

だってりぼんのオマケについてる便箋で
「えっち大好き女子高生デース　こんな近くに作家さんがいたなんでドキドキです（ハアト
よろしくおねがいしまーす♪」
18禁描いてる男はエロエロ野獣でウハウハしながら返信してくるとでも思ってるんでしょうかね。。。　
どいつもこいつも。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 17:03 ID:t8pz6S38

>86
女子高生だったらそのくらいの考え無しは実際いそうだなぁ。
どっちみち「18禁」なんだから無視して正解だったのでは？w

自分が資料請求した時に「女性名だから」って黙殺されたらたまりませんけどね。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 17:59 ID:zg0+xmhE

普段、通販のときにはメールを送ってもらって、
それから改めてこちらから住所その他のメールを送る方法にしているんだけど、
「友達に○○（私）さんの本見せたら、その子もホシイって言うから
　○○さんの住所教えときましたぁ～ｖｖｖ
　ほかの子にもしっかり宣伝しちゃいましたよっ!!!」
ってな内容のメールが来た…。
人の住所勝手に広めんなｺﾞﾙｧ!!

…読みたいと思ってくれるのはありがたいんだけどね。
　

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 18:53 ID:jgVpwsNM

レスありがとうございました。
確かにイベントに来れないのかもしれないな～と思いつつも
その商品が特別サービス品で代金も送料もナシ、という物だったので
尚更「出来ればイベントでもらって欲しいな・・・」と思ったんです。
わざわざ切手を使って・・・と言っても返信用切手等も全くナシだったし。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 18:54 ID:jgVpwsNM

すみません、89＝75です。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 19:06 ID:S4hgiwJp

>88
それはきっちりゴルァ！しておかないとさらなる厨行為をかましてくれそう…。
縁起でもないけど押しかけとかね。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 20:27 ID:EWSqQSnJ

>82
そのスレ見てきました。
今年からむちゃくちゃ審査厳しくなったみたいですね。
いったん別名表記での口座開設が受理されても
後で郵便局からＮＧの電話連絡があった例もあるみたいで。

今年こそ通販用の口座作ろうと思ってたのに…鬱。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 21:03 ID:j2fdaLrQ

今までの経験では無料配布の物のほうが返信用切手ナシ、というのが多かったなあ。
そういうのを受け取ると無料「だから」気軽に申し込んでるのかな・・・ジャンルも知らないんじゃ
ないのかなあ・・・と思ってしまう。

一番酷かったのはハガキにテープで切手を張りつけての申し込み。
いくら為替なくて良いからってハガキ・・・

94 ：sage：03/01/15 21:45 ID:9fXzNItE

ちょっとお聞きしたいのですが、
送料が250ｇまで270円なんですけど、本の重さ＋封筒20ｇで計算したところ、
ぴったり250ｇになってしまいました。
こういう場合、270円でいいのでしょうか？それともひとつ上の送料を払うべきなのでしょうか。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 21:52 ID:F/O9gPwC

270で良いと思うよ。
足りなくても向こうはそのまま送ってくれると思われるから
送料不足分は自分で払うことになるし…

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 22:10 ID:9fXzNItE

>95　レスありがとう。
いまさら気づきました…。
足りない分は受け取るときはらうんですよね。
初めての通販で緊張して…。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 23:06 ID:SXJuS501

私は通販を送る側ですが、郵便局に持っていくので不足分はそこで払います。
そういうところも多いかと。
ですが、計算で250gになったのならば250gの送料でいいと思いますよ。
ちなみにうちはペーパーとか封筒の重さを見越した重量で提示しています。

98 ：山崎渉：03/01/15 23:41 ID:iwexGE8V

（＾＾）

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 08:26 ID:jCZicVgC

山崎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 09:46 ID:RlrgzcJe

たまに料金不足で自宅に戻ってくることあるけどな。
出した局によると思われ。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:02 ID:0U0P+AcI

あて先が市内だと戻ってくるんじゃなかったっけ？

102 ：84：03/01/16 10:09 ID:kcV1HHrV

レスありがとうございました。

暗黙の了解をわかってほしい、と言う事で不備でいこうと思います。
はがきで連絡も考えたんですが、どちらにせよ暗黙ルールはわかってない
のだと思うので今回はちょっと厳しく不備にしてみます。
ご意見本当にありがとうございました。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:18 ID:RlrgzcJe

>101
市外でも戻ってきたよ。ハガキだったけど。
アンケートハガキで切手貼り忘れた。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 11:35 ID:jCZicVgC

>103
そういう話をしているのではないと思われるがどうか。
計算上ぴったりだが計測によっては不足するかもしれない場合の対処の話を
してるんでしょ。

つか、切手貼ってないはがきは普通どこ宛てでも戻ってくるものではないかと。(w

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 12:05 ID:69lSQFlg

だな。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 12:52 ID:9eMUAOyi

「料金不足だ」と気がついた郵便局から
差出人が近ければ差し戻され
宛先が近ければ料金不足で届くのではないかしら

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 13:10 ID:mE01gcFv

料金不足で、相手が受け取り拒否したら戻ってくるもんだと思ってたよ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:42 ID:pKT24fbp

今日来た通販、貼ってある切手や送料分の切手が１０年以上前の
６０円やら２０円の今は見ない切手や記念切手の組み合わせですた。
親御さんの切手帳とか勝手に使ってないよね……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:53 ID:Cm8Edf3Y

以前切手を忘れて出した手紙は（リア厨時代・・・
すぐさま戻って来た。
リターンアドレスある限りは戻ってくるんじゃないの？
それを利用して迷惑な手紙をリタアドなし＆切手もなしにして出すバカも居るらしい。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 16:55 ID:CjnVgLCO

リタアドなし切手ナシ封書は、受け取り拒否に限るね。

現金封入の手紙の受取人が局に呼び出されて怒られたって話し時々きくけど
受け取り＆出頭拒否って出来ないもんなのかな？？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 18:37 ID:p0cfYH5Y

速達とかだったら、とりあえず相手に届けて請求だったかと。
一度、切手の額間違えて貼ったことに気づいて、郵便局に聞いたらそう言われたよ。
大慌てで、相手にお詫びのメールと、不足分の切手を送ったことがある。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:02 ID:VRPbRKrq

２冊在庫確認のメールして、送り先とかの返事がきた次の日に
為替送ったら１冊だけ届いた。
１冊は売り切れになったらしいけどそれなら在庫確認の意味ないじゃん。
メールしてからすごい日にちがあいてるわけじゃないのにさ。
モニョモニョだよ。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 10:58 ID:3QlHBp1t

>112
ｻｸｰﾙ側は取り置きしてなかったんかね…

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 14:11 ID:uTlQ6yG8

>112
せめて
「残部数が少ないので、為替を送っていただいた時点で
完売している可能性があります。あしからずご了承下さい。」
くらいは言ってほしかったね、そのサークルさんに。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 07:17 ID:GQhxwH+n

サークルに自分の住所書いて問い合わせのメール出したんだけど
住所書いただけに早めにレスが欲しいって言うか不安…
どれくらい待った後なら問い合わせして良いと思う？

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 17:40 ID:ZaV3s/+K

>115
自分なら最低でも1週間くらいは待って欲しいかなぁ。
仕事なんかで忙しい人もいるし、1週間に一度しかメールチェックをしない
人もいるしね。

そういう自分は返信出すのにやっぱり３～４日かかるタイプ。
受信は毎日してるんだけど、返信出す時間が～。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
通販一時停止中に、申し込みメール出されても困る……

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 19:41 ID:hsI2MYMp

秋頃に好きサークルさんが本出した。
で、オンリーやら冬込みやらで通販は休止中だった。
通販が再開する時には完売していた。
…読みたかった…な……

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 20:38 ID:EI9CTi/P

>117
そんなに読みたかったのなら　イ　ベ　ン　ト　逝　け　よ　！
と思ってしまう…サークル側の意見として。

ここからは単なる愚痴ですｽﾏｿ。
もちろん、読者さん側にも遠方だから…とか親が子供がという
理由でイベント来れないのもわかるよ。
でもね、それを盾にしてイベント直後（在庫極少その後すぐまたイベント）に
「新刊通販まだですか」とか「列見て並ぶのにくじけたので早く通販して下さい」
っていうのはどうかと思うよ。
必死で処理するのはこっちで、自分はのうのうと地元でお正月ですか。
そして少し返事が遅かったら「メールまだですか」「本まだですか」
正　直　ウ　ザ　イ　。

こっちだって地方人なのに去年は都心のイベント参加、頑張って増やしたＹＯ！
値段の割に合わない通販処理量。今年からは雑誌掲載分のみにしようかと思ってまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

余談ですが、
「地方だからイベント参加できないんです～☆だからイベント限定本、
私　に　は　通販してくれますよね！ｷｬﾊｯ☆」
というメールを　国　内　外　問わず届くのが最近の悩みのタネです。
地方って外国も入るんだね…（ｗ

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 20:51 ID:IJ2dhW+y

>118
それはサイトか何かでイベント限定本の存在を知らせてるの？
あんまりうざいようなら、
イベント配布用のチラシだけに告知を限るなどしたほうが精神衛生上いいかも。

私は通販なんて数える程しか来ないピコですが、
ふつうの生活のほうが忙しくなってきたので通販を自動返信にしました。
記入不備だと送信できない仕組みなので、これだけでもかなり楽になりました。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 04:02 ID:1ha9oZse

>118さん
あなたの苦労はよくわかった。
だけどそこで>117さんに絡むことないじゃないかと…
人には事情がそれぞれあるもの。あなたがそう書いているように。
だけど>117さんはそれを盾にした発言してないでつよ(つД｀)ｱﾝﾏﾘﾀﾞﾖ…

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 04:19 ID:/j+JQSPo

>118
言いたいことが色々ありすぎてうまくまとまらなかったが、とりあえずひとつだけ。
もういいから通販やめれ。
通販は、あくまでもサークルさん側のご好意で
やっていただいてるものだと思っています。
だからサークルさんがやりたくないといったら仕方ないんですよね。
買い手が文句言う権利なんてない。

＞値段の割に合わない通販処理量。
でもこんな風に思われてるんだったら、
いっそやらないでいてくれる方がマシだ。
そういうところからは絶対通販したくないな。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 06:54 ID:j57//Z87

>118
並ぶのにくじけるほど列ができるなら書店委託ｵﾝﾘｰすればいいと思う。
そうすれば、わざわざあなたがｲﾍﾞﾝﾄにでていかなくてもいいし通販処理に煩わされることもない。
買い手もｲﾍﾞﾝﾄに行かなくても店舗か書店の通販で買えるし良いことづくめだと思うよ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 08:32 ID:sGGU6Yi4

通販ページ更新の際、『在庫有』の表記をうっかり消してしまったらしい。
即座に、「あの本もう売り切れちゃったんですか～!!」と問い合わせのメールが。
嬉しい反面、「まだ在庫あるから今度でいいや」みたいに見られているのかと
思うと、ちょっぴり鬱。
確かに何時までも残ってるけど(ﾆｶﾞﾜﾗ

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 08:40 ID:evM/L1NM

ほとぼりがさめたころに「再販出来」の表示を・・・(w

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 08:49 ID:UoH/PlH/

インテの新刊の通販を受けた人からＢ５版で郵便が送られてきて、
もしかして本に落丁でもあって返送してきた？（前もそういうことがあった）と
ヘコみながら開けたら、この間の冬コミで入手しそこねた大好きなサークルさんの
コピ本が‥‥！
なんで？と思って添えてあったお手紙を読むと、
なんとその方は私が大好きなサークルのお友達の方で、冬コミは売り子として手伝いに来ていたらしい。
大体は同人やってるわけではないけど、うちの本を気に入ってくれているそうで、
自由時間に買い物に出たらサークルの中で
「●●さんのコピ本売り切れだって～」と歎く私を発見。
後日「大好きなサークルの本が買えなくて残念」という私のイベント日記で本人だと確信。
年が明けてその作家さんが友達にあげるためにコピ本刷りなおす手伝いをしていたので、
一部余分に貰って送ってくれたという。
ああ本当にありがとう滅茶苦茶うれしいです。
郵便が後一日届くの遅かったら週末使ってオークションで競り落とすしかないと
思いつめていただけに‥本当にありがとう。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 09:28 ID:86C/9dax

ええ話や…

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 12:00 ID:WeVDQpde

>117
ウチも冬コミで出した本が、冬コミとインテと1月有明で
売りきれて、通販に回す分がなくなったことがあったよ。
うちの場合は、次の回から通販予約を受けるようにした。
そしたら予め取り置きしておけるから。
ピコゆえにできた対応かもしれないけど、まぁこういう
サークルもあるってことで。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 18:34 ID:F6oYISbn

通販するのが辛いサークルさんは既出だけど
自分たちで通販作業するのをストップした方がいいとおもうよ…
最近は委託してくれる店も増えてるし忙しくて溜まらないくらい売れるんだったら
きっと書店側も喜んでくれると思う
兄メイトに置くだけでも買う側は楽になりそうだし

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 20:34 ID:a1Fu2zi2

私も書店委託は歓迎派。
都心だから…じゃなくて通販する時にやっぱ感想書いてー…
とちょっと気を使うときがあるから書店楽で良いわ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:19 ID:wg6hwDXq

自分は、家族にバイト料払ってたまに来てもらい、
まとめて処理してもらってます。
受付は郵便振替のみだから感想もなく、
恥ずかしいタイトルの本さえなければ平気（笑）
振替は機械的でちょっと淋しいけど、読者さんのお手元に円滑に
本を届けられるのならそれでいいのかな、と。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 08:38 ID:fpuOhclb

最近まで〒振替での通販ってやったことなかったんだけど、
一度使ってみたら本当に楽ちんでありがたい。
宛名シールの裏に本のタイトル書いたのと為替だけが送ってこられるより
何倍も精神的に負担かからないだろうなと思う。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 20:00 ID:ejGJTQI5

今日、為替が届いたんだけど、中にはお手紙。
でも住所無し。
頼んだ本は2冊で1800円。
……入っていた為替は5万円。

「残ったお金はカンパです。頑張って下さい」

あの、これをカンパですか？？
怖くてそんな大金は受け取れません。
しかも住所も分からず本も為替も返せない罠……。
どうすりゃいいんだよ、これ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ・

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 20:32 ID:Jf9+lddo

>131
＞宛名シールの裏に本のタイトル書いたのと為替だけが送ってこられるより
＞何倍も精神的に負担かからないだろうなと思う。

私は丁寧すぎるほうが精神的負担になるよ。感想つきとか・・・・
だから振替マンセー。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:01 ID:04ap2hSH

>132
相手の連絡を待つ。
来なければ放置。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:06 ID:zDAuJbo4

>132
放置にしてもちょっと恐いよね、それ…
純粋な好意+おっちょこちょいの住所無記入なのかもしれないけどさ。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:28 ID:pnZ7Dgo2

>132
ゴ…5万…コミケ一回乗り切れるじゃん！！(もちょっと買うけど)
連絡あったら1800円と手数料差し引いて返すなぁ｡
しかも｢うぜーぞｺﾞﾙｧ｣とはっきり書いて｡
｢この前カンパ贈った者ですー｣と押しかけられたりストーカーされても困るから
はっきりとｺﾞﾙｧして返したい所ですね｡
手数料と本代差し引いて為替に変えてイベント毎持っていけばいつか話し掛けて
くるかもしれないから…

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 22:05 ID:exY6JYf4

コミケ一回・・・五万なら交通費でチャラだな。
地方者はツラいや。とほほ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:49 ID:quiD0YGm

サイト持ってるなら
「住所のない通販手紙が届いています。
○○と××の注文をされた■■（←消印）から投函された方ご連絡ください」と
載せたらいいんじゃないかな。5万のカンパ云々は書かずに。
書いたら送っても無いやつから連絡きそう。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:59 ID:zXpDzIcY

>132
もしもペーパーとかサイトで尋ね人するのができるのなら、
自分だけが分かる筆跡特徴や詳しい手紙の情報は伏せておいて、
消印と投函日付・どこ局発行為替かをうちだして探してみるとかは？
心あたりある人には「間違いがあるとご迷惑おかけしますので･･」と
手紙の内容に触れてもらって控えコピーか「捨てちゃった☆きゃは」とか抜かしそうなら
為替の発行日付メモ送ってもらうといいかも。

会員制サークルで云万円代の運営カンパは自分も経験あるから、
その金額が妥当かどうかはもらった本人の気持ちと受け取り方なんだと･･。
一応為替の引き換え期間前まで待って、その期限来る前に現金化するか
金も受け取りたくなかったら申告しても権利なくなる期間まで持って
心置きなくシュレッダーへどんぞ～　換金したらその分使い道は自由だけど
「いつごろの差出人不明の為替の件は換金しすべて○○募金に寄付させていただきました」
と領収書つきの報告忘れずにね！（自分は決して着服してない、と示せる）
ﾓﾚﾊﾓﾗｯﾀｺﾄｽﾗﾜｽﾚﾃﾃ3000ｴﾝﾊﾟｰﾆｼﾀﾊﾞｶﾃﾞｽ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:01 ID:BHaSHyNc

消印は書かないほうが本人確認できていいような気もする。
「どこの消印で送ったかを明記してご連絡下さい」とかは？
以前同じように住所ない通販あったけど、ｻｲﾄで連絡すると、送ってないやつからもかなりの確率でメールくるよ(w

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:01 ID:jyRVVJ64

つーか小額ならカンパって受け取ってんのかYo…
たとえ10円でも謹んで辞退するのが普通じゃないのか…

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:14 ID:q8tX0Bg8

10円返すのに80円使えないよ…

発送する前に気づけばいいんだけど、こないだ受け取った送料が100円多かった。
ゆうぱっく指定で普通に送ればぴったりだったんだけど、ちょっと行った郵便局から送ったら
「市内」扱いで100円安。
「預かりにさせてくれ」とメールしちゃったけど、その場で開封して切手同封すればよかったんだよな…
初めてのことで頭が廻らなかった。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:04 ID:BHaSHyNc

>142
気にすんな！そのくらいの失敗、誰にでもあるさ。

ところで文具券とか図書券とかって郵送しても平気なんだっけ？
こないだ久々に地元のイベント行ってチラシ置き場見てたらインフォメに
「金券ならなんでもOK」「図書券も可」「使いかけのパスネット(100円以上ネ☆）とかでもいいです～」
とかがいっぱいでﾋﾞｸ－リしたYo
あと「お金がないのぉ！という子猫ちゅあんは～大手サンの本でもオッケーでしゅ（はあと）」
に度肝を抜かれた。(思わずへパ貰ってきちゃった）
…物々交換もありな通販…？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:36 ID:y1QgVMF2

>10円返すのに80円使えないよ…

10円だけ送ってくる人がいるの？
自分は金額が合わない時点で書類ごと全部返送だ。
カンパはおことわりなので。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:49 ID:7MBNTxI5

>144
喩えでしょ。
脊髄反射でレス返す前に流れを読んではどうか。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 13:01 ID:81Ii73sR

>145
なんの喩え？
10円だけカンパしまつって郵便や振込みなら困るが
10円余分だった通販なら送るついでに返すのは可能では？
と思ったんだけど…

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 13:02 ID:eOXGjzPQ

イベント会場では数千円の差し入れいただくこともあるし
別にカンパも似たようなものと思えば、受け取っても別にいいんじゃない？
５万は論外としても。
もちろん、お断りするのも自由だけど。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 13:20 ID:zRQBusgo

見ず知らずの会社員（らしい）の人に
「××さん（私）お金なさそうだから残りはカンパして*あげる*ね！」と
明らかに使い回しの為替（端数切りあげした金額だった。確か40円とかそこら）
で通販申し込みされて以来カンパは謹んでお断りしております…

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 19:42 ID:Nh48RbLA

通販のときってやっぱり長4じゃないと困る？またはむかつく？
やってみたいのはきれいなポストカードの裏側に通販申し込みしたい…
為替は別紙に包みます。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 19:51 ID:3+onfpZd

そこそこ通販のあるサークルさんだったら長4がいいだろうね。
むかつくとかじゃなくて事務処理するのに楽だから。
大きくないサークルでも長4が無難。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 19:58 ID:JBynElXZ

通販要項に『長４』封筒でと明記しているところは避けた方が無難。
でも、私だったら喜んじゃうな。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:05 ID:9P08WjFL

絶対封筒の話、どうなったんだろ…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:31 ID:zp/q3cle

>152
うん。気になってる。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:59 ID:VLqJaJjY

絶対封筒ﾅﾂｶｽｨ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 23:51 ID:c7EX+F/D

通販物を送る時って、封筒にサークル名を書くべきでしょうか？
今まで為替通販だったのを郵便振替に変えようと思ってるのですが、
リターンアドレスが本名だけだと受け取った方が混乱するかなと思いました。
(女性向同人者ですが、私の本名が、どちらかというと男名前なので)
私の取り越し苦労でしょうか？因みに、サークル名は英単語なので、封筒に書いても多分恥かしくない…と思います。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:03 ID:fyk3Q+Iz

>155
リターンアドレスの所に、目立たない程度に普通に書いてある分には
いいのでは？

ロゴっぽいのだと引いちゃうけど。

157 ：155：03/01/23 00:12 ID:KiN9t1RN

>156
有難うございます。
名前の横に小さく手書きして送ってみようと思います。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:29 ID:1UStJjcd

そうかな？同人臭のするもの（絵が入ってるとか）だったらどうかと思うけど
ロゴみたいになってるのが印刷されてるのって企業や店っぽくてバレにくいし、良いと思う

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 05:43 ID:Oeabsapa

>143
時間的に為替を買いにいけないときには、物々交換ＯＫだと
ありがたい。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 07:31 ID:7ThGePwe

以前、某ゲーム誌に２種類紹介してもらった時、
通販希望の手紙を多数戴きました。
ほとんどの方が返信用切手や封筒同封で案内書を希望されてましたが、
其の中に本誌分の為替のみが同封されているモノが各々１通あり、
しかも共に北海道の某区（凄く近い住所）の人でした。
突き返そうか悩みましたが結局送料を負担して送りました。
一応、送料分の切手を到着一週間以内に返送下さいと手紙を同封しておいたものの、
以後音沙汰ありません。
北海道の方には申し訳ないのですが、其れ以来北海道の方に対するイメージがとても悪くなりました。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 08:53 ID:XkiPQJz6

釣りすんな。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 11:08 ID:M7XGHErd

企業っぽく見せかけるならロゴは表に入れたほうがそれらしいかも？

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 11:23 ID:vblMi9nu

デザインでいくら企業っぽさを狙ったって
結局は個人名のリタアドがつくわけで。
よけいなことはしない方がいい気がする。
通販申し込む人なら、なんか本みたいなものが入った感触の
茶封筒がくればわかるんじゃないの？

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 12:12 ID:j9KBErz5

最初から通販案内に明記しておくと良いのでは？
差出人名はサクール名で届きます、その他ご希望の方は事前に連絡ください。
ご希望に添えるか分かりませんが応相談いたします。
とかは？
大手とかだと黒猫のメール便で、とか書籍小包で、とか手段も書いているｻｸﾙもあるよ～
通信欄の書いてほしい要項に、備考欄入れてもいいんじゃ？
差出人に個人名むやみに書いても･･っていうのとｻｸﾙじゃ事故が心配って人といろいろいるしね。
しかしながら、差出人名をもらうほうが知らなかったりすると、受け取り拒否される罠（ｗ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 12:27 ID:LPwhRst+

＞159
物々交換ＯＫにしちゃうと、どのｻｸｰﾙでも大丈夫だと勘違いしたり
「貴方の本高いから今持ってる本と交換がいいな☆
　(＝前の本を返却して新刊を貰おうという作戦)
　こっちの本が800円で新刊が700円だから100円返してくださ～い☆」
なんて輩も出て来たりしそうで怖いよ…。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 13:11 ID:rTfe9Vel

「ｱﾌｫでつか？」と返事すればいいだけのことじゃん？

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 13:19 ID:NflzyXgG

>166
そんなくだらん輩を相手にするのがバカらしいです。
わざわざお金かけて返信しなきゃならないわけで。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 13:32 ID:Kdc3nyzV

自分の所に物々交換希望が来るとイヤだから、という理由で
赤の他人のサークルが物々交換ＯＫすることに文句を言うの？
それはそれでどうかと思うけど。

他人のサイトに「あんたのとこが相互リンク歓迎なんて書くから
うちにも相互リンク希望来て困る」と言うようなものじゃ

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 14:16 ID:S/j/7fZK

ちょっと親切に対応するとすぐ調子に乗ってお得意様気取り。
注釈読めや文盲が。最初ッからルールやぶってんだよお前は。
こっちはお前以外の大多数のきちんとルール守ったお客様相手にしてるんだよ。
おとといきやがれ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 15:36 ID:arKRHXPR

>168
頑張って交換してやってね。

171 ：149：03/01/23 15:37 ID:Q/nO4eLJ

ポストカードでお手紙はどうかしらとふった者ですが通販だとやっぱ長4？
じゃぁ、感想のみの時はどうでしょうか｡
感想もいっぱい読む人には長4じゃないと迷惑かな…

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 16:10 ID:jZSq2LxR

ｽﾚ違いすみません。
さきほど、通販申し込みを送った
のですが･･･宛名シールを入れ忘
れました。
宛名シール必須ではないのですが、
「できれば入れて欲しい」とあった
ので、宛名カード送るべきでしょ
うか。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 16:18 ID:eAUzCnfp

>149
どうしてもポストカードで送りたいのね…。
それならポストカードに感想でも通販の申込でも書いてそのポストカードを封筒に入れて送るのが良いかと。
長3封筒になるけど丸見えよりはまし。

はっきり言わせてもらうとサークルにとって規程外のことやられると迷惑です。
1回目は普通に長4で送ってそのときに「別の形態で送っても構いませんか？」と聞くのが良いかと。
ＯＫなら次のときにあなたのやりたいポストカードでもなんでもやればいい。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 16:48 ID:r3ssP5LY

>172
毎日届く通販申し込みが多いサークルだとかえって迷惑
（どの申し込みが該当か照らし合わせるだけでも大変）になるから、
次に申し込むときにお詫びの文を添えればいいと思うよ。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 17:13 ID:mXOcXvEE

〇〇の×号の■■を買います。
しめ切りが特になしだったんですが、大丈夫ですか？

為替をくるんだ紙に、この文字だけ鉛筆書きされてた。しかも3ヶ月位前に掲載されたヤツ…
在庫ないって…
その前に通販の説明ページ読んでないだろ？コイツ。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 17:18 ID:HVEc9+Ms

>>175
うちは正月早々昨年の春に雑誌掲載された本の通販が２通･･･
お年玉で買ってくれる気持ちは嬉しいけどとうの昔に完売だよ。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 18:00 ID:0NUkjGel

普通の本屋みたいに思ってるんだろうね。
取り寄せれば手に入る…わけねえだろｺﾞﾙｱ

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 19:59 ID:d5licrHi

3年以上昔の、しかも廃刊になった雑誌の通販コーナー見ての
問い合わせが来たことがありまつ

幸いつーかなんつーか在庫はまだあったんだけどw

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 20:11 ID:/KnMYSIr

>174
172です。
そうですね、ありがとうございます。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 22:56 ID:SGMv4sjo

今日、名前無しの手紙が来ました。住所は書いてあったんですが、名前だけ書いて無くて
気味が悪かったんですが、開けると80円切手と「最新のペーパーください」とだけ書いて
ありました。
ウチは通販もしていないしペーパーは発行していないので、おそらく本の奥付を見たと
思うんですが、どうやって対処していいのかわからなくて困ってます・・・
やっぱり「只今ペーパーは発行していません」と書いて80円切手お返しした方が
良いでしょうか？でも封筒に名前も書かない人に送り返すのは怖いです・・・
(((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 23:04 ID:HSfOgwHh

色付き封筒(長4)で普通に通販のお手紙が来た。
内容は全く普通で困る点も無かった。
ただ、封筒の宛名部分になぜか宛名シールが貼ってあってその上からこっちの住所が
書いてあったので書き損じでもしたのかな～と思いつつ透かしてみたら…
全く別の住所を書いた後が。
そういえば切手部分に修正液が。
封筒再利用ですか？エコなのはいいけど別のところでやってくれい

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 23:07 ID:QSr8T4HX

>180
もしもまだ開封した封筒がきれいだったら、見なかったことにして封閉じて
『差出人名無いため受け取り拒絶』と別紙貼ってポストへ見なかったこととし投函しる
（未開封ならok技で、開封後はやってはいけない裏技ですが･･･↑）
ダイナミックに開けちゃったのなら、本で「こんなことありましてお返ししたい方いるんです」
と捜索願だすか、じっとこの人が気づいてまた連絡あるまで待ってみるんだ、とﾏﾀｰﾘ沈黙するのがよろしｗ

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:05 ID:MyVnJHWI

正直な話、雑誌やアンソロ載ってる通販って分からないんだけど
雑誌、アンソロが発売されて３ヶ月経ったらまず問い合わせした方がいいの？
返信用封筒同封とある場合はどんなに時間が経ってても
まず為替を送った方がいいのかなと思ってたんですが
（通販要項が載ってる場合は別にして）

でも>１７５、>１７６を読むとそれだけでも迷惑らしいですし

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:10 ID:7s5lnLUR

同人誌つーのは有限ですよね。
３ヶ月あると完売している可能性が非常に高いと思う。
私的意見だけど、雑誌に載ってるものだったら、その雑誌が店頭で発売されている期間を
過ぎたら問い合わせた方がいいと思うんだけど。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:14 ID:oxDlsEkA

そういや前に「同人関係で本名書くのが不安なだけなので不備じゃないです。」といって(書いて）
住所だけのリタアドあったなあ。
通販希望だったが誤配されたらまずい(しかもエロ同人誌だったので）という理由で為替返したことあったな。
2度宛先不明でやっと3度目に届いた模様。

…今度は
勝手に名前使ったり住所売ったり押しかけたりすんなよｺﾞﾙｱ！したら訴えるぞ！しないと誓え！
といった内容がえんえん6枚ほど綴られてますた。
この同意書に印鑑押して送れとか書かれていたが無視した。
名前教えたのに！と逆切れされそうだったので
本と「本名を知ったからといっていちいち関わるほど暇じゃないぞｺﾞﾙｱ！第一住所を知られるリスクはこっちも同じだ！そんなに気になるなら次回からイベントで買え！」というのを真綿でくるんだ手紙を送りますた。
そんなに信じられないなら通販すんなと言いたい…(鬱

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:16 ID:oxDlsEkA

あ、綴られてますた→綴られたのが来ますた
です。スマソ。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:29 ID:Jhd62+jP

>183
返信用封筒同封で、尚且つ手紙に「売り切れた場合同封した
封筒で為替返して下さい」て書いてあったりしたら
いきなり為替送ってきても私は気にしない。
在庫あれば送るし、なかったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲで送り返すだけだし。

>175-176は返信用封筒入ってなかったとかじゃないの？
それだったら差額のこと考えなきゃいけないから
相当面倒だよ・・・

188 ：183：03/01/24 00:34 ID:MyVnJHWI

>184、>187
臨機応変さが求められそうですね

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 10:07 ID:JGnWaVz/

凄い申し込みじゃないんだけど、「初めての通販なので勝手がわかりません。教えてください。
同人誌自体買うの初めてなんです」って問い合わせが来たらどうする？
たまに来るんだよね。
ウチは通販自体1カ月に1本あるかないかだから、手順とかメールで返答してるけど…
「同人」に触れたことないひとにいきなり18禁送りつけていいものかどうか、
毎回少しばかり疑問もあって…

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 11:47 ID:qyNti/qv

「はじめての通販」＝「同人に触れたことない」ではないよーな

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 11:57 ID:7EIrW26G

>190
189にはしっかり
>同人誌自体買うの初めてなんです
と書いてあるけど…

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 13:39 ID:QlG3BiTT

買うのが初めてでも、友達に貸して貰って読んだとかあるのでは？

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 13:45 ID:HjPLqdrx

通販は郵便振替オンリーでやっています。
不備が出た場合は郵送のため通信費80円を差し引いて為替を送り返す方式。
振込額が不足している旨をメールでお知らせしたのに一月たっても返事がない方に
不備扱いとして為替を返ったら
「この場合（〒振替の場合のことらしい）為替で返金するなら控えの半券まで一緒に
送るのが常識だろう。そんなこともわからないのか」
と非難轟々のメールが来ました。

てめえ一月も音信不通だったくせにこういう時だけは速攻苦情かよ。
文句言う前にあと300円振り込んどけばいいじゃねーかゴラア！

以上。あーでもまだムカつくわ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 14:07 ID:0612uFIq

>193の行動が何で非難されたのか、私にはさっぱりわからない…。
いくら返金でも郵便事故のことを考えれば、控えはこっちが保管
だよねぇ。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 14:35 ID:/rhl3eg0

＞「この場合（〒振替の場合のことらしい）為替で返金するなら控えの半券まで一緒に
送るのが常識だろう。そんなこともわからないのか」

送られてきた為替を使いまわす気？

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 14:50 ID:RR3ZPlFy

>195
そうだと思うよ……

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 15:03 ID:/QSNTYLQ

申込じゃないからスレ違いなんだけど、
定型内最大サイズの封筒で80円切手で送ったら25gを少し超えていたらしく
料金不足で返って来たんだけど、その注意書きには「40円不足」と。
定型サイズなら25～50gは90円じゃねーか。
なんで30円も多く請求してんだ総務省！

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 15:10 ID:nLt7i7pC

>191
問い合わせしてきている時点で、同人についての予備知識のない一般人ではない

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 15:14 ID:7EIrW26G

>198
メールってことはサイト見てってことでしょ？
まったく予備知識のない人が紛れ込むことだってあるんじゃない？

いや、別に私が必死に189をフォローする必要はないんだけど。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 15:43 ID:Va/B3BxD

>197
厚さが１センチより大きい場合は定型外で、５０グラムまで１２０円
そう言う事では？

郵便料金表
ttp://www.post.yusei.go.jp/ryokin/tuzyou.shtm

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 16:13 ID:FVWLd4M/

「通販」ではないのだけど、よければアドバイス希望
交換でペパ配布してる人から、新しいペパが届いた
その封筒に貼ってある切手が「不正」っぽい
以前（別の人に）同じような不正切手で
パパを送られた経験があるので
多分間違いないと思うのだけど
この場合突っ返した方がいいのか
注意文を送ったほうがいいのか
放置がいいのか…
数百円が払えないなら、同人ヤルナヨ！
すでに開封したので受取拒否は出来ないし
トホホ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 16:24 ID:Va/B3BxD

>201
とりあえず見なかった事にしておいて、
今のうちに縁切る準備をしとけば？

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 18:08 ID:8lLiROQF

>201
パパが送られてきたんでつか…

絡みｽﾏｿ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 18:29 ID:FlHNlXqs

>>201
交換配布を継続したいなら注意文
縁切りなら注意文＋突っ返し
放置したらきっと同じこと繰り返すよ

多分ヘパの間違いだろうけど、もしマジでパパだったら
何も言わずに帰してあげれｗ

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 18:34 ID:P3xfmyVp

届いてなかったことに・・・。

206 ：201：03/01/24 21:39 ID:FVWLd4M/

そうなんですよ、大量のパパが封筒に…
って、もちろんペパの間違いですw
ペパにイタタな語りがあったので
逆切れされるの覚悟で注意文を送ってみます
でもこの前こちらのペパを送ったばかりなので
もうしばらくしてからにします
「私は大手さんと知り合いなの★気に入らないコトした人は
大手さんに言いつけちゃうから！」
って語りがあったんですよ、ペパに…
こんなイタイ人だったとは、私も人を見る目がないです

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 22:00 ID:YrJdAagj

なんか｢俺友達にハッカーいるから！｣とかいうヲチされる工房みたい｡
大手さんとやらは案外その人の脳内友達かもよ。
早目にはっきり言ってやった方が良いと思うよ…

ところで通販を申し込むと届いてないとわかっていても次の日から
ポストが気になる…よね？

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 22:22 ID:MOXkEwt8

なります。わかってはいるんだけどねぇ。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:06 ID:IWAfAEfx

多分ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うのですが、本を送る時にビニールに入れるのは
常識なのでしょうか？
自分が通販を利用した時に本がビニールに入れられていた事はほとんどなくて
ビニール入りは＋αの心遣いだと思っていたのですが…。
郵便物が雨ざらしになる郵便受けがあるとは思い至らなかったので
ｺﾞﾙｱされてしまいますた。
確かに気が回らなかった私も悪いんですが、
普段から雨の日は郵便物がびしょ濡れになるんです、って…。
同人誌云々ではなく普通に困るんじゃないのかな。
同人誌より重要な郵便物はどうするんだ…。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:13 ID:CRMoigW6

同人誌って背の部分が固いのが悪いのか
よく送る時に傷がつくからうちで通販やる時はビニル袋入れますよ
郵便屋さんが誤って水溜まりに封筒を落としても大丈夫なようにとか
消印をつける時に封筒が破れることもあるのでその時に本が無事なように

まあサークル側が常に準備してるとお金も要るし
発送に一手間加わってしまいますね
やれたらやった方がいいとは思います

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:15 ID:CRMoigW6

それよりも気になるのが水性ペンでの宛名書き
宛名シールの場合は送る側が悪いんですが
サークルさんが通販する場合油性ペンかボールペンで書いた方がいいと思う

ってくらいにうちに来た郵便物の宛名は怪しく水でかすれてるのが多い…

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:41 ID:ZUDT8OiE

>209
オクだとﾋﾞﾆｰﾙやﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙで補強されてることが多いし、先にそういうのを見ていると
それが当然と思ってしまうのかもしれない。
ﾋﾞﾆｰﾙにいれたりするのは手間やｺｽﾄもあるからｻｰｸﾙ側の自由だと思うけど、
一応こういう状態で発送しますのでちゃんと受け取れるようにして下さいとでも
注意書きをしておいたほうがいいと思う。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:46 ID:NGN+x9n1

ビニールを買うとちょっとお金がかかっちゃうけど、
でも自分が一生懸命作った本が綺麗な状態のままでお客さんの手元に無事届くからね。
うちはずっとやってますよ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:04 ID:zlZYXPWb

文字書きさんだとアレだが絵描きさんならトーンの袋を使ってる人も居るよ。
よく使うトーン(61番を5枚とか)を一つの袋にまとめれば4枚のから袋が出来る。
しかもそれなりに厚手だし大きいので使いやすい。
…見た目は悪いかも知れないけど。友人がそうしてた。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:05 ID:50Xz1Gul

ペパで思い出したけど、昔不正切手使って申込があったな～。

切手全てに水のりで消印が付かないようにしてあったよ！
そいつ手紙の文中に「送った際の切手も返して」だとさ。
何でだ？と思って封筒に貼られた切手を見たら、みよ～なテカリが…。
しかも送料分の切手にまで加工されてたよ。

これを使えって！？
あまりにもむかついたので、のりを全て綺麗に剥がして突っ返してやったよ！
もちろん送料は向こうのをつかってな。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/01/25 01:14 ID:+3rv5Rs0

>215
当然だね。そら。

いっそ、その切って全部封筒に貼って返してしまっても良かったかもね
二度と使えない・・・（ｗ

厨返しか、それじゃ。
でも犯罪だって意識がないんだろうな。

215！お見事です！

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:19 ID:DqSBdsL7

>でも犯罪だって意識がないんだろうな。
「暮らしの知恵」だと考えている香具師がいたよ……
「学生（リア厨、リア工）だから金が無い」が免罪符になるとでも思ってんのか？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:22 ID:AEQpfQ4Y

のり切手か…
有明に移ったばかりの頃、フリートークなんかで取り上げられていたっけな。
今もあるんだろうか。ちょっと懐かしい。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:25 ID:AEQpfQ4Y

あ、懐かしかっただけで、今は無くなっているよう願っているよ…

220 ：215：03/01/25 01:33 ID:50Xz1Gul

同人始めて5年たつけど、のり切手はそいつ一人きりだったな。
自分でも懐かしいよ。

送料ケチルくらい金ないなら買・う・な！

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 02:30 ID:uRy54wUC

>220
リア厨の多いジャンルだと結構有ったよ(苦笑)
私も220さんみたいに水糊全て拭き取って送りました。

その頃は(10年程前の事だけど、当時流行りみたいになってたので多かった)
「これは犯罪行為ですよ。」ってひとつひとつ手紙も書いた。

中には知らなかった子も居たりしたので驚いた反面、
その様に報告してくれた子はちゃんと改心してくれたので、
気分悪くても注意をしてみて良かったって思ったよ。

>219同意です。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 07:15 ID:Ai3pOF6h

送料不足で突っ返すとかしないと懲りないと思うなあ。
どうせもう何度も使われた切手だろうから、
「送料分の切手は、未使用のものをご用意願います｣
とか書いて、為替側から８０円+手数料引いて返送すると。

親から教わった知恵だったりすると、かなりイケてない。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 08:31 ID:ovankJvV

いけてないどころか、そんなこと教える親って凄いDQN……（；´Д｀）ﾊﾝｻﾞｲ…

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 13:27 ID:yI4DJQ41

通販の際に、同人封筒を使わないで、と明記してないが、
たいてい申込みするかたのほうで心得てくださってる。

海外はIPMOを指定してるのでその心配はない。……が……
コミケットプレスのバックナンバーを読んで少し考えを変え、
この前、つい、現金書留をOKしてしまったら……
海外から、キャラのイラストシールを貼った通販申込封筒が！

書留ﾅﾝだから郵便局で差し出してるだろうに。
ﾊｧｧｧ。もし次にこんなことがあったら注意書きを足しておこう。
（しかしまた英作文で頭悩まさなきゃならんのね）

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 13:29 ID:3xDsclDa

英語板で英訳してもらえば労力は軽減できるかも。（「これを英訳してください」
というスレがあるので）

‥‥いろんな意味で無難な部分だけしか、さらしづらいだろうけど‥‥

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 14:27 ID:C2HD/9T4

>224
tp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/linkj32.html

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 20:47 ID:CkRsgfMY

裏側を糊をつけて貼るのを糊付き切手っていう？
切手糊なめるの苦手だから糊で貼ったらジャンルで有名なオバ厨に
ものすごい勢いで切れられた挙句ペーパーで名前をさらされました｡
表側はだめだけど裏側は良いよって郵便局のおっちゃんゆったのに…
表側につかないように注意してねってゆってたから注意したのに…

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 20:59 ID:CQc0BJNh

>227
ものすご～～く厳密に言うと、確かに「法律違反」です。
切手は糊で貼っちゃいかんのです。
が、普通はそんなこと気にしませんよ。
そのオバが半端な知識で騒いでるだけですね。

今後気になるようなら、水で貼ってみては？
私はそうしてます。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 21:10 ID:RbXdgdPP

糊を別に使わないと貼れない
↓
糊切手で消印落としたから裏の糊も落ちたんだ！
↓
厨房ﾊｹｰﾝ！

という脳内変換だったのかも。
でも疑問なんだけど、裏面に糊使ったとしてそれってどうやってわかるの？
表につかないように気を付けたって事は目立ってはみ出したりなんかも
してないんだろうと思うけど。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 22:39 ID:QWvP/Hvr

>228

>切手は糊で貼っちゃいかんのです。
確か結局これもデマだったんだと。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 23:02 ID:1xD5JXzR

>230
知ったかぶりで物を言わないこと

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 23:06 ID:nj28C5xN

>>230
は？……

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 23:31 ID:c2TIVpMo

いや、糊で貼ってもいいって前ｽﾚかどっかで出てなかったっけ。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 23:56 ID:585KQ1xS

間違えて貼ってしまった切手（未使用）の使い方。

切手だけ剥がして、裏に糊つけて貼る
↓
ﾎﾝﾄﾊ（ﾟＡﾟ）ｲｸﾅｲ!

紙ごと一回り大きく切りとって、紙に糊つけて貼る。
↓
（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

不正切手=表に水糊つけた切手は問題外。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 00:17 ID:8uBQev6M

厳密に言えばダメだけど、まあ仕方がないこともあるし
いちいち注意はしない、じゃなかった？＜糊を使う

236 ：235：03/01/26 00:18 ID:8uBQev6M

あ、234さんが書いてらっしゃいますね、すみませんでした。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 00:55 ID:OAubx4oA

返信用の切手も封筒も何もない在庫の問い合わせが来た。
しかも「在庫があってもなくても早く返信を」だと。

良くあることだろうけどすさんだ。
もちろん無視する予定。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 01:27 ID:yCBgFZrK

高校生くらいの時だったと思う　かなり前です
イベントで買った本についてたﾍﾟﾊﾟに載ってた本の通販

申し込んだ本が在庫切れだったらしい
こっちは手紙に為替、宛名シール、返信用封筒を入れて送ってるのに
通販頼んでくれてありがとう、でも在庫切れなんですとか
すごく文字がびっしりと書いてあった葉書だけが返って来た
勿論為替が後から郵送されてくることはなかった…
今思えば何で？と手紙を出すべきだったんだけど
馬鹿だったんで全然そういうことまで頭が廻らず

他の人にも同じことしてたのかなあ

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 08:49 ID:sDtwhTUH

一筆箋ってどこまでつかっていいのかな

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 10:26 ID:89BUJGWB

郵便サービス案内センターにきいたら切手を糊で貼っても問題ないと返事をもらったが。

切手に最初から付いているのではない糊で切手を貼るのは違反かと聞いたら
切手の料額印面部分が、汚損、破損していなければ、そのまま通常どおりご使用いただけます
という返事をもらったよ。

付け足しに、官製葉書などの郵便物自体に額面が印刷されているのを切り抜いて
他の郵便物に貼ったりするのはダメだと書いたあったよ。
切手に糊塗るのが違反だって勘違いしている人はコレと勘違いしているんじゃないの？

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 10:50 ID:yVDpsrQK

>>240
君の情報は郵便サービス案内かも知れないが、
他の人の情報もれっきとした郵便局関係者からの情報なわけ。
本来好ましからざる事ではあるけど、判別しにくいし、
特に規制するほどの事ではないから、
「なるべくやめてね」
程度ではあるんだろうけどね。

＞切手に糊塗るのが違反だって勘違いしている人はコレと勘違いしているんじゃないの？

最初にこの話題が出たのは、
「一度貼ったものの使わなかったので水で浮かせて剥がした切手を、
通販の際、サークル側に送料切手として送るのは非常識かどうか」だった。
よって、君の上記引用一行こそが勘違い。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 10:52 ID:5l2y8tPB

>240
いや、それじゃなくって額面ぶ(ry
のことを言ってるとも思うんだけど。

でも封筒に貼り付けて使い損ねた切手の利用法はここではじめて知っ
たよ～。
ン年前の大学要綱取り寄せ用に何枚も貼り付けて使わなかった返信
封筒の切手、今度そうやって使おう…。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 11:00 ID:89BUJGWB

最初の話題に対するレスした訳じゃないんだが。、
「切手に糊塗るのは法律違反」と言っている人がいたけど
郵便局に違反かどうか聞いたらそんなこと無かったよと言いたかっただけ。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 11:01 ID:89BUJGWB

↑切手の裏ね

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 11:11 ID:yiXd7X9O

>241
局ごとに微妙に対応が違うのは局員に周知が徹底してないんだと思う。
当たり前すぎていちいち上から指示されなくて、糊ﾀﾞﾒなところはそのまま伝統みたいに
残ってるんじゃないかな。
うちの地元は局長が「糊がついているものに糊をつけると剥がれます」の一辺倒で
局員も右に同じ状態だった。
不祥事で局員が総入れ替えになったらあっさり糊付けｵｹｰになりました。

それはともかく、水で切手を貼る可能性が高いだろうし、余計な不信感を持たれないためにも
相手に送るのは糊がついてる切手にしておいたほうがいいとは思うよ。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 11:14 ID:yVDpsrQK

>>243
ここで裏に糊つけるのは駄目だと主張している人は、
最初の話題の時に討論されて「違反らしい」と知り、
そのまま継続で違反ですよと言ってるわけであって、
あなたの一行のような勘違いをしているんじゃないんですよと
言ってるんですよ。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 11:19 ID:yVDpsrQK

>>245
＞糊ﾀﾞﾒなところはそのまま伝統みたいに残ってるんじゃないかな。

そうでしょうね。
ちなみに私は逆バージョンで、新人の郵便局員に「駄目です」と言われた事がある。
ただし、先輩らしき局員さんがその直後に
「いや、いいですよ、別に　アハハ」
とお茶濁してくれたけど。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 12:19 ID:PDVuIZZe

やっぱりノリダメなわけじゃないんだよね。
安心。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 15:21 ID:4VgRSIgT

法律のことはよくわからんが
「切手をノリではっちゃいかん」という郵便局関係者と
「ノリで貼っても構いませんよ」という郵便局関係者の
両方が存在する（らしい）、ということは分かった。

どっちでもいいから、統一して欲しいね。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 15:34 ID:kX2zEdDI

今話題の郵便振替別名表記と結局同じ事なんだね（＜郵便局関係者の周知不徹底）。
昔から何も変わってないんだなあ…
もうなんでもいいからてめえの会社（じゃないけど）のルールくらい全員頭に
叩き込んどけ、と。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 16:30 ID:YXqGNwSO

別名表記の口座は今年になってからでも簡単に作れたよ。
別名じゃなくサークル名で作ってもいいとも言われた。
びびって遠慮したけど。
会の規約と身分証は持参しますた。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 16:35 ID:5QGxNVGF

郵便法を調べてみた限りでは、

（無効な切手類）
第35条　汚染し、若しくはき損された郵便切手又は科額印面の汚染し、
若しくはき損された郵便葉書若しくは郵便書簡は、これを無効とする。

（切手類を偽造する等の罪）
第84条　行使の目的を以て総務大臣又は外国政府の発行する郵便切手
その他郵便に関する料金をあらわす証票を偽造し、若しくは変造し、又は
その使用の跡を除去した者は、これを10年以下の懲役に処する。（以下省略）

これに抵触する恐れがあるから駄目ということなんじゃないかなぁ。
でも法解釈くらいはきちんと統一しておいてほしいけどね。

ちなみに第84条は「使用の跡を除去した郵便切手（略）を行使し」た者も同罪
となっているので、郵便切手でも通販申込を受けるって人は注意したほうが
いいですね。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 16:47 ID:bCCOmJF2

>>251
マジ？
私去年の夏頃、私は駄目ですと言って断られたよ。
しかも局員さんが
「問い合わせてみます」
と数日かけて何カ所かに照合してくれた結果の回答だった。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 18:52 ID:YeRsNfHB

>251
個人名で振替口座を新規に作れないのは４月からではないかと。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 21:28 ID:vae1wE93

>254
口座開設に関する本人確認等が厳しくなって
別名表記の申し込みが難しくなったのは
今年の1月６日からのことらしいですよ。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:03 ID:sC2tNefJ

同人通販に関する質問なのですが、もしスレ違いだったらすみません。

好きなサークルさんの本を通販で注文したのですが品物がなかなか来ません。
しかし、催促メールを出したらウザがられること間違い無しでしょう。
そこで教えて頂きたいのですが、どれくらい待ったあとなら問い合わせ
メールを出すことが許されますか？三ヶ月くらい待たないと駄目ですかね？
そして、郵便事故だと断定できるのは何年くらいたった後でしょうか？

三ヶ月までなら待てるんですが・・。
通販申し込みの封筒がちゃんと届いているのかどうかが最大の謎です。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:26 ID:HWRS/zaE

>>256
年単位で待つ必要はないけど、そのｻｰｸﾙの通販方法に
通販申し込みしてからどれくらいで届くとか書いてない？
書いてなければあなたが申し込んでからどれくらいたったのかは
文面から判らないけど、申し込んだ日からｻｰｸﾙにも事情が
あるだろうから1ヶ月程待ってみてはどうかな。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:31 ID:to5dIUVm

うちの友人は今年になってから別名口座作ったけど、なんとか作れたって言ってた。
やっぱり局員さんが結構色々調べてくれたみたいだけど、最終的にコミケの通知書で
サークル名確認してOKになったみたい。
変わって間もないせいか、局員さんも手探り状態だったみたいだったって言ってたよ。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:44 ID:D7g2W0Tw

>>256
あんまり問い合わせが遅くなっても確認が困難になるから、
事故の可能性考えるなら一ヶ月ちょっとで問い合わせてみるが吉。
通販量にもよるけど、半年以上前の事だと正直キツい。
後は257と一緒。
まあ、忙しそうならサークルさんなら2ヶ月くらい待ってあげれば。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:50 ID:4I1Sfk6G

>256
自分も１ヶ月ぐらいでいいと思う。
ただうざがられるかどうかは、期間もそうだけど、メールの書き方も大事だと
思うよ。
少なくとも、催促メールはよほどの状況でなければ出さないほうがいいかと。
ちゃんと決められた期間を過ぎてても、文面があれだったらやっぱりね。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 02:15 ID:FG3V3ujA

たまに「無条件で３ヶ月待つのが常識でしょ」と、本気で信じているサークルもいる…

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 02:35 ID:YEq0Wipn

>261
箱息子とかの通販の手引きには基本的に３ヶ月待ってみよう…みたいな
こと書いてあるから、それを常識だとサークル側も思っちゃうのかね…。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 03:16 ID:q7XkMyO7

久々に通販厨が出現した。

「今ある在庫全部欲しいんですけど、一冊ずつ分けて送ってください。
たぶん、ポストに入らないと思うので」
しかも、毎週日曜着で送れとまで書いてあった。
そういう場合はさ、せめて送料分の切手を一冊ずつ別に同封してくれ。

ポストに入らないから…っていうのは、言い訳としても
お粗末なんだけど、なんでわざわざ毎週日曜日なんだか…。
厨の思考は理解できん。
もちろん、上記の文章は見なかったフリして纏めて送るつもりだ。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 03:28 ID:KtHv80xt

日曜日って配達ないよねぇ？

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 03:51 ID:eG1Tl20P

>263
宅配便の着払いで送っちゃえ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 03:59 ID:H7b0wQJ0

>263
家族にばれたくないからガッコが休みの日曜なんじゃないの？
私だったら返金するね。
そういう心配するってことは親が配達物を開けたり
同人関係に反対してそうだ。
揉めそうなヨカーン。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/01/27 04:58 ID:zBD4jeKr

>263
私も返金に1票。
「郵便では通常日曜日は配達してません」
と一筆付け足して。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 07:25 ID:mmLid3sD

>263
通販は自分の少ししかない時間を割いて行っています
申込者個人の都合ですべてをあわせるわけには逝きませんので不備です｡
また一冊ずつ送れということでしたら一冊分ずつの切手をバラで入れてください
それから、親御さんが同人活動に反対しているのでしたらこちらは通販する気はありません
って書いてしまうな…私は…

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 08:32 ID:NOqjmZVJ

裏面の糊が落ちてしまった切手は郵便局で支払いに使えば
問題なく使えると記憶しているのだけど、あってますか?>識者

前にそんな話がこのスレで出てた気がしたのだが忘れてしまって。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 09:16 ID:648kwyZr

>269
切手関係の話はもう、自分の利用する郵便局に聞くしかないような気がする。

271 ：263：03/01/27 09:42 ID:MV7ynhFA

いろいろ意見をどうもです。
そうですね、どうしてなのか理由がわからないのなら、
送らないほうがいいですね…。
そうか、同人死って肩身狭い場合があるのか。
ぜんぜん思いつかなかった…。
＞というか、夜中にキレて書いた文章に反応頂いてしまって、
どうもすいません。ちょっと反省…。おちつけ、自分。

ちなみに。支払いは、合計の重量分の送料も足した額面の
普通為替だった…。それじゃ送料足らないっつーの。
バラだと料金割高になるんだよう～
定額小為替使ってくれって、わざわざ太字で書いてるのに…
頼むから、注意書き読んでくれよう～

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 10:23 ID:5idHRjgq

>263,271
不備決定。一言つけて送り返しちゃれ。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 10:44 ID:y6QqYc/t

＞合計の重量分の送料も足した額面の
＞普通為替だった…。それじゃ送料足らない

272に同意。不備確定だよね、これ。
268＋272で返事書いて送り返して終わり。お疲れ様…。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 14:46 ID:ZLZELMUE

263さん、おつかれさま。
厨なお願いするヤシに限って
どうして不備だらけなんだろうね。
うちは通販数少ないから、送料が個別で配達日指定料金も
加算してあれば受付けるけど、
きちんとしてる人は変なお願いはしないんだよね。
昔ポストに入らないからって何度かにわけて
申し込みしてきた人がいたけど、「ペーパーは先週一枚もらったので
いりません」まで書いてあってかえって申しわけなかったよ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 15:50 ID:BHf/h6RL

昔話だけど、「友人のよしみで、新刊ください」
とだけ書いた手紙がきたことがあったよ。
知らない人から…
世の中、いろんな人がいるんだね。

276 ：256：03/01/27 21:46 ID:r6bKTfbz

昨日質問させていただいた256です。皆様ありがとうございました。
私が通販申し込みしたのが1月6日（この日は大好きなキャラの誕生日なので
よく覚えています）なので、2月15日まで問い合わせは待ってみることにします。
とても大好きなサークルさんなので、一つの迷惑もかけぬよう頑張ります！

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 22:47 ID:mmLid3sD

うちはサイトオンリー活動。
通販はやってるけど振り込み式。振込先はメールで問い合わせ。
｢振込先教えてください！後、今度手伝いに行きます！｣
振込先教えてお金送られたら本送らなきゃいけないし…
そうしたらリタアド出さなきゃいけないし…
振込先連絡しなくても良いですか？
｢来るな！厨に売る本はねーよ｣
とオブラートに包んで返信して良いと思いますか？
ついでに　100　キ　ロ　以　上　家が離れてます

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 23:08 ID:oiH5Weuo

>277
その通販のみ用に家から一県くらい離れた場所（会社の近くとか）の郵便局の
局留め住所にするとか…って、そんなヤシ一人のためにかける手間もアレだよな…

>ついでに　100　キ　ロ　以　上　家が離れてます

大丈夫といえば大丈夫そうだけど、それが大丈夫じゃないというのは
２ちゃん見てる同人屋ならよく知ってる事だもんね…(;´Д｀)

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 00:17 ID:txaVYeo9

>269
私のいく郵便局では、税金や口座への振込みは公的機関であるからNGだけど、
ゆうぱっくの支払いも切手でできますよ、と教えられたから
現金心もとないときは切手にて支払いに使わせていただいています（ｗ
家から先に貼ってきた送料分の追加金額で切手で出すのもできるから聞いて味噌？
また窓口〒でお金払って出す時、値段分白い紙に赤い文字の〒発行切手っぽいの？
あれも実は切手で一部払えることもできます
これ以上はスレ違いなんでｽﾏｿ　　でもあまりソレやってると局員にﾏﾀｰﾘ覚えられてしまう罠。。。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 00:38 ID:BGKACq5S

振込オンリーで通販を受け付けているのですが、毎回五十冊近い数なので
一括処理のために全部冊子小包にしています。
本の重さを見て、勝手に普通郵便料金に換算して通販を申し込んできた人がいました。
確かに今回の場合、普通料金のほうが安いけど、各サークルのやり方って違うものだから、
そのサークルの方法に準じて申し込みするものなのではないでしょうか。

さらに、勝手に換算した送料、普通料金でも足りないんですけど…。

「本の重さのほかに封筒やペーパー、保護するためのビニールの重さもあるので、
送金された金額では足りません」
というメモを添えて、為替手数料と切手代を差し引いた額を返金でいいですかね。
今まで申し込んできてくれた人たちはみんな、ちゃんとこっちの規定を守って
くれていたので、こういう人もいるのかと、感慨にふけってしまいました…。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 00:46 ID:Wkg1jwxr

http://money.2ch.net/nenga/
郵便・郵政板に職員が答える質問系のｽﾚがあります。
普通だと思っていた対応が実はﾛｰｶﾙﾙｰﾙだったりするので、正確に知りたい場合は
あちらで質問したほうが良いと思います。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 07:24 ID:12G5av0p

あ～と、ちょっと絡んですみませんが
あなたの本が欲しいが郵便局員や親にあまり同人誌を通販しているのを
見られるのはいやだって人もいると思う…
そういう人は通販するな？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 08:07 ID:z805cLqd

大々的に同人誌を買ってることを分かるような方法を取られるのはいやというのは分かる。
でもかけらも郵便局員やら親やらに知られたくない！　絶対に知られたくない！　って人は
通販利用しないほうがいいんじゃないかな。
うちも冊子小包は使ってます。
あまりに分かりやすい方法は取らないけど、絶対ばれないという保障はできない。
そこまでの責任は負えないので、絶対ばれたくない人は通販以外の方法を使ってほしい
というのが私の意見ですね。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 08:11 ID:hI35j2Fu

リア厨のころ、やおいバリバリの同人の通販申し込んで
かねてより不振がられていた親に届いた本をポストから徴収されて
目の前で４つに引き裂かれた思い出があるなぁ・・・
セロテープで補修したけど。
さすがに社会人となった今は何にも言われないけどﾅｰ

>>282
郵便局員に関してはべつに本むき出しで届くわけでもないし
気にする必要ないと思うが・・・
同人の通販を親に見られるのが嫌ってのがよくわからんけど。

285 ：269：03/01/28 08:27 ID:a+AQk9JI

答えてくださった方、ありがとうございました。
専門スレに行って過去ログ読んで勉強してきます。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 10:56 ID:AfS3OSjE

うちは一応冊子小包がデフォルトだけど、
どうしてもという人については個別対応してる。
その場合送料が変わってくるので、問い合わせてくださいと
ペーパーにも、ネットでの通販要項にも書いてるよ。
面倒だろうけど、その手間かけても通販して欲しいと思ってくれるなら
こっちも多少面倒でも対応しようという気になる。
＞280の人みたいに、勝手に換算して、さらに不足だったりする場合は
うちでも不備にすると思うけどね。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 13:35 ID:lccUlp4z

夫が同人嫌いなので、知り合いの方の同人誌に執筆したのを
送っていただくときは局留めにして貰っています。
イベントには行けません。関東から1000キロは離れているので。
夫に内緒で動くには遠すぎます。

ネットで見て、どうしても欲しい本があったので、
「夫が同人嫌いで、家庭が揉めるので局留めにして欲しいです」と言って
通販希望メールを出したら、サークルさんから御返事が来ませんでした。
もう、メールを出しませんが、
ここでサークルさんのいろんなお話を聞くとやっぱり迷惑だったのだなぁ
と反省しています。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 13:48 ID:aAc/KiHE

>287
家庭が揉めるので…と書いてあると何か面倒なことになったらイヤだな、
と躊躇してしまうのかも。ポストが小さいとか、屋外で水濡れの恐れがあるとか
もう少し穏便な理由を書いたらどうかな。

うちは特に理由が書いてなくても、宛名カードが局留めならそのまま発送してるけど、
局留め希望するなら必ず10日に一度は郵便局に確認にいって欲しい。
保管期間過ぎて戻ってくると処理がとても煩雑です。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 13:57 ID:B7xznFdv

>287
もし自分の発行した同人誌に住所とかを記載していたら
私だったらトラブルの元になるものは送らない。
見つかった時トラブルになる可能性が高いから。
家庭が揉めるなんてメールで書かれてたら誰でも引きますよ。
断るでなしに返信もしない相手の方もどうかとは思いますが。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 14:05 ID:5ZSunRui

>289
同意。
子供が親に内緒で…と申し込まれるのも困るが
いい大人なのだから家庭内の問題を解決してから通販して欲しい。
受け取り場所は郵便局でも保管場所は自宅なのでしょうし。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 14:10 ID:XBy58b0r

トラブル云々、と書いてなくて、自分の住所を明記してくれていたら
私は個人的には対応する。
住所がなかったら、適当な言い訳つけてる住所隠しと区別がつかないので
あまり対応したくない。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 14:12 ID:bp9W3X/r

通販した側なんですが、１年位前に『Ａ本』と『Ｂ本』注文を受けて発送しました。
が、先方から『Ａ本』と『Ｃ本』が来たとメールが来まして。完全に私のミスなんですが。
更に『Ｂ本』の在庫がなかったので、送料私負担で、在庫が無かった旨のお詫びと、
せめてＤ本受け取ってくれと手紙をつけて本を送ったんですが
この場合は素直に『Ｃ本』を返送して貰って、返送時の送料も足して返金した方が
親切だったのかと…。
念の為に「不満だったら言ってくれればやり直す」とメールも入れて…。
結局、可も不可も返事は来ませんでしたが、やはり間違ってましたかねぇ。
その人が『Ｄ本』を持っていないと思っての事だったんですが、
未だに少～し頭の角に残ってます。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 14:38 ID:0DmT5kAP

>292
Ｂ本の代金を返金してないってこと？
Ｃ本とＤ本でチャラ、むしろ相手は得してるとも思えるけど、
メールの返事がくるまえに送りつけたのはよくない感じ。
喜んでるならメールがきたんじゃないかな。
返金＋Ｃ本をお詫びで受け取ってくださいがよかったような・・・

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 15:07 ID:Fgq3eDtR

＞292
メールでＢ本の在庫切れを伝えて、代替え品としてＤ本を送るのと、
返金するののどちらがいいか確認してから本を送るべきだったんじゃない？
292がしたことは、勝手に代替え品を送ったのと同じこと。
通販した人はＣ本とＤ本を欲しかったとは限らないよ。

私は在庫切れで勝手に代替え品を送られたことがある。
申し込んだものと同じカプだったけど、代替え品は女装ネタだった。
女装ネタは嫌いなんだｙｏ！
だから申し込まなかったのに「持ってませんよね」って・・・
そこのサークルさんの本は買わなくなりました。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 15:45 ID:a+AQk9JI

「これでよし」と納得してもらえたのか、
「もういい」とフェードアウトされたのか、
判断に苦しむところだな。

296 ：山崎渉：03/01/28 19:11 ID:7SBeA4km

（＾＾）

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 01:26 ID:/oPn7o1c

某（絵描きと小説書きさんの）サークルの通販のペーパー表記が一冊ごとに送料コミでした。
複数冊申し込みました。絵描きさんの個人誌を６種類くらい。
本はまとめて届きました。
送料分が（多分千円ちょっと）余ったと思うのですが
頼んでない小説書きさんの本（いらない…）が１冊入ってますた。
返金なし…。

余った送料分は返金して下さいと書かなかった自分が悪いんでしょうか。
２年くらい前ですが、未だにもにょってます。
>294さんと同様、そこの本は買わなくなりました。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 02:01 ID:S+CDw9rw

送料込みっていうのは、本代＋送料ではない（という考え方もある）。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 04:22 ID:OkX1icC4

その小説本については何も書かれていなかったんだろうか？
たくさん買ってくれたからオマケだとか、
過分の送料を返金する代わりに入れます、とか。書いてないからもにょってるんだろうけど。
こちらから今更「送料は？」とは言えない状態でも、逆に
「申し込みしていない御本が同封されていましたが、間違いではないでしょうか。
送り返した方がよろしいでしょうか？」
と問い合わせてみれば、相手の姿勢が分かったかも。

通販案内で、まとめｇ送料表示をしていないところについては
大概過分の切手返金をしてると思うよ。自分の周りは皆そう。
「過分の送料は返金してください」と通販の最初から書いて送ると
「自分は送料サギだと疑われているのか？」と顰蹙を買う可能性もあるので
あまりお勧めはできないな。
中には>298みたいな考え方の人もいるかもしれないので、
運が悪かったと思って諦めるしかないのかも…。
自分も切手での返金については今まで明記してなかったけど、案内に追記するようにしよう。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 08:33 ID:EvT38kEV

>298
郵送に関わる諸々の経費を送料と呼ぶと考えるなら、勝手な計算で余ったと
判断するのは早計かもですよ。
送料込みの金額が表示されているなら本の値段はわからないわけですし。
喩えは悪いが「この本は原価\350だから\500で売っているのはぼったくりだ」とは
思わんでしょう、普通。
また、会場で買ってくれた人に敬意を表して、あるいは大量頒布が見こめる
などの理由で、即売会では安めの設定をすることもあります。

まあ、その頼んでない本がサービスなのかミスなのか送料分なのか、
明示してないサークル側はちょっとうっかりさんという気はします。
どっちに非があるかは別として、そんな些細な理由で読んでもらえなく
なるのはちょっと寂しいですから。

301 ：300：03/01/29 08:34 ID:EvT38kEV

ああしまった、>297でつ。ごめん。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 08:53 ID:50q4+Wfw

イベント売りと値段が違う！　というのなら、書店売りだってずいぶん高めの
値段になってるもんなぁ。（あれは店のマージンだけど）
なるほど。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 10:03 ID:hEk9eRah

>293-5
貴重なご意見ありがとうです。
はやり聞いてから行動すべきでしたね…
当たり前の事だったのにな。
この件を生かして同じミスをしない様に
したいと思います。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 13:02 ID:TDllBSt/

>297
通販の処理量の多い作家さんは、事前に重さ量って送料を出す、送料分の切手を封筒に貼って郵便局なりポストに差し出す。
なんてことをいちいちやっていられないので、全て送料込みで値段を出して代金を振替てもらって、封入作業を週末にいっきにやって、山のような郵便物を郵便局にもっていって一個一個量って証紙を貼ってもらう　という手順を踏んでいます。
#　もって来られた郵便局員はイヤだろうけど…

たぶん、一冊余分に入ってたのは「ちょっと貰い過ぎっぽいからオマケでつけてあげよう」ってことだと思うよ。

もし、送料分を余分にとられているようでもにょるなら、イベントで買うことをお勧め。　でもイベントいく方がお金かかったりしない？

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 13:21 ID:Z7/WHr39

うちは一冊ずつ送料込みの値段を提示して、複数冊の申込でも
バラで発送してる。量が多いと切手も証紙もなしで料金別納判子で一気に出せるし。
「一冊ずつ送料払いたくない」って言われたこともあるけど、効率が全然違うんだよ…

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 13:55 ID:MsE3gfCf

>305
うちもまったく同じ方法だ…
あらかじめ１冊づつ詰めて準備してある封筒に、宛名カード貼ったらすぐ出せる。
多種申し込んでくれる人には申し訳ないけど、ほぼ即日処理できる便利さには代えられない。
今の方法に変えた最初のころは
一度に30冊とか申し込んでくる海外の転売屋に、メチャ文句つけられたけどね（ｗ

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 14:11 ID:Z8WQqw5+

海外にも「普通」で発送してる？
ウチ全部EMSか「書留」なんだけど…

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 15:19 ID:AN3s0Iei

305/306と同じですウチも。
通販処理を一人で行っているのでスムーズに行うためです、とサイトにも
ペーパーにも書いてるから文句言われたことはないな。
仕事の都合上、郵便局に持っていく手間とか考えると大体半月に一回
まとめての処理作業になるから、一件ずつ対応するのキツいんだよね。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 16:40 ID:PC/YI8Ms

今日届いた郵便開けたら、中身は返信用封筒と、ラップにくるまれた切手一枚。
添えてあった手紙（原文）

「私はおこづかいが月千円しかもらえないのでお金がありません。
この切手は売ったら五千円くらいになるというので、本全部ください。
おつりは返してください」

‥怖えー。
同人歴十年目にして初めてこんな申し込みされたよ。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:04 ID:JFiDoj6e

>309
そりゃすごい。
突っ込むなら、自分でその切手を売って、その金で通販申込をしろよと
小一時間…（略

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:24 ID:1TWFT/T0

>はおこづかいが月千円しかもらえないのでお金がありません

だからなんだと。
あーむかつくなぁこういうガキの話きくと。
つか自分とこもおこづかいが云々と言ってくる子供がよくいるが
一切同情する気が起きないな…
つかむかついて通販拒否すらすることあるよ悪いが。
うちﾋﾞﾝﾎﾞｰだったから工房時代でも小遣いなんておまえより断然少なかったのよ。
奨学金とって学校行ったんだよ。同人どころか交通費のために一生懸命バイトしたんだよ。
満足に同人誌買ったり作ったりできるようになったのは大学入ってからだよ。

甘えたガキは本当に張り倒してやりたいよ。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:31 ID:TGJz8fjf

同人なんて趣味なんだから
本当にお金が無かったら真っ先に諦めるべきところなのにね。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:36 ID:KHP6LWhD

つか親の切手では？
親に送り返せ

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:38 ID:PTXIUkl1

いや、あきらめなくても、努力してお金を作って通販するなら(・∀・)ｲｲんだよ

イレギュラーな手順で、しかもわけのわからないジコチューな理由で
情状酌量を求めるな、ってことで。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 17:45 ID:w2lKbnby

なんかやたら凄い申し込みが続いて鬱だ。
なんで角4の封筒に80切手貼るんだーっ
送られてきた封筒パンパンでヒビったっつーのっ
しかももういうヤツに限ってリターンアド無し…
通販の仕方知らなくても郵便料金くらいフツー分かるだろーがよ…。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 18:54 ID:t/Jl4eCX

＞315
郵便物は、どんな大きさでも８０円で届く、と信じている人は意外にいるよ。
同人者ではないが某同僚（２０代半ば）が、
「雑誌送ったんだけど、なんか３００円くらい取られた。
普通８０円だよね？もうムカツクー」みたいな事を
言ってたときは…

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 19:27 ID:w2lKbnby

いるんだ…そうゆう人…(w
しかしコイツ3回目なんだよね
前回も注意したのに～グァーッ(壊
切手だけ送って来られたりとか
こんなの続くと振り込みにしようかと思っちゃうんだけど
手紙とかくれる丁寧な人になんか悪くてさ
かといって不備な人のは募金扱いにする訳にいかないし。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 19:53 ID:kUJjUFGh

>317
常習者なら受取り拒否っちゃえば？
問題がソイツだけなら、なにも無理に振込みにかえること
ないんではないかと。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 22:17 ID:llVnO/0D

>279
（切手でゆうパック支払い）

そういえば郵便局員の友人がうちにゆうパック送ってくるときは
料金分の切手ﾍﾞﾀﾍﾞﾀに貼って送ってくるな…（ｗ

（ふつうは窓口でお金払うと金額分の赤い証書発行してぺたりとはってくれる）

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 22:20 ID:dxDuufgJ

>307
ウチは、海外へは、約2～3週間ですと相手に知らせて
了解してもらった上で「エコノミー航空(SAL)」にしてまつ。
でも北米と欧州は実質10日で着くよ。
さすがにクリスマス・シーズンは2週間弱掛かったけど。
（南半球へはクリスマスでもいつもよりちょっと遅いぐらいだった）

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 00:14 ID:wp1Wzk0a

>>316
定型内の封筒でも、厚さ１センチ以上は定型外って知らない奴も多そうだ。
>>197なんかもその類なんだろうな。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:11 ID:CNEkPeTu

郵便局員もちゃんと確認してくれ。通販話じゃないけどな。
ちょっと厚みのある封筒を送ろうとしていたので窓口でやってもらったんだ。
後日、料金不足で戻ってきました。
勘弁してくれよ…

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:15 ID:LFsI7XsB

316です。
自分の場合ガキの時大手サークルにボラれたりとかあったからさー
（ちゃんと必要な物入れてたにも関わらず）
売る側としてはちゃんと対応しよう、
待たせないように超ッパヤで送ってあげようって
思ってやってんだけどさ…。

今のガキどもはちゃんと通販の手順だとか
読めないのか!？サークル名も「様」付けなしの人も多くて
アレほどカチンっとくるものはないし
同人系の雑誌とかに載ってるよね…？

>>318拒否りたくともリターンアドなしじゃ…私が
パクったってそいつにずーっと思われるんだよね
それもツラ…(w

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 07:47 ID:Hi6U+ULG

サークル名に様をつけるのはなんとなく変な気がする｡
御中でも良い？

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 08:20 ID:LXDrjZCg

>322
きっとあとから膨らんだんだよ(w

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 08:42 ID:p9u1iBeI

>>324
郵便物の宛名だったらサークル名は「御中」でいいと思う。

通販と関係無いけど、昔買ったてたサークルの本の奥付が
毎回
「印刷：○○印刷御中」
と書いてあってひっくり返ったよ。
宛名以外で団体名「御中」は変じゃろう…。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 08:43 ID:p9u1iBeI

＞買ったてた
＞買ってた
です（´･ω･`)

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 10:54 ID:sEKalyWs

>326
奥付で「印刷：○○印刷様」とやってる人がいるから
その人は「印刷所には様より御中だろう」と思ったのかもしれない。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:36 ID:IW9TGyb2

敬称を入れようというアタマがあるだけマシと
いわねばならんのか…＜奥付

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:14 ID:8AVdgK+u

>329
奥付の印刷会社に「様」は、同人だけの風習だけどね。
つける必要は本来、ない。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:22 ID:SPmMzz1A

友人が昔、地元の町工場みたいな印刷所で印刷してもらったことがあったけど
奥付の印刷会社に「様」つけてたら見事に消されてたよ。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:25 ID:YtoViHdC

>331
それはそれでふざけんな、と。
勝手に人様の原稿に手を加えるなよ、だよなぁ。
一言あったのかな？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:34 ID:SPmMzz1A

>332
一言も無かったそうだけど、
返信ハガキの「行」を消して「様」にするくらいの感覚だったんじゃないのかな。
一応スレにそった例えにしてみた。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 13:22 ID:ZqOQp6Cr

>309の元へ送られてきた、ｶﾞｷﾝﾁｮの言う売ったら5000円になるらしい切手、
それはどんな切手だったのかのう…。ただの興味本位。

すごくはないんだけど、本を申し込んでくれた際に、
在庫切れの時の連絡用の80円切手を同封してくれる人がたまにいてくださるんだが
（まぁ、在庫切れなんてほとんどないけどな）
その時の手紙に。

「在庫切れの時の連絡の為に80円切手も同封しておきます。
使わなかったら返してくださいね。絶対返してくださいね。
絶対絶対絶対～～～～～！！！！返してくださいね。
返さないと泥棒の始まりですよ」

そりゃそうなんだけど、ちょっと気に障る言い方だなぁとｵﾓﾀ。
たぶん過去に切手はｶﾝﾊﾟとみなされて返してもらえなかった経験でもあったのかなぁ・・・。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 14:14 ID:+Hame7uq

>333
例えっていうか、そのつもりだったんじゃないの？
気がついて慌てて消ししてる町工場風印刷所のおじちゃん（イメージ）を
想像するとちと微笑ましいが。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 14:28 ID:i4iGcqCX

通販で申し込みしたいんですけど、ミニレターに為替入れて送るのってアリですか？

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 14:37 ID:/AnS8H2t

>336
うちではナシだな。やめて欲しい申し込み方法の定番のような気も。　

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:07 ID:uLeRQmWM

>>336
うちでも受け付けてない。
重量オーバーしたてら超過料金60円も払うことになるし
問い合わせ含めて一律不可にしている。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:08 ID:uLeRQmWM

したてらじゃなくて、してたら

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:26 ID:ZdDiJNDI

>>334
私は、
「ペーパーに80円切手貼付の返信用封筒同封のこととありましたが、
申し訳ないですけど用途はなんでしょう？必要なしと判断しましたので同封しません」
という手紙入りの申し込みが来たことがあり、おおいにもにょりました。
ちなみに送料切手が入ってなかったので、為替から80円切手分と手数料引いて返金。
「返信用封筒は、今回のような場合の返金の際にも利用させて頂いてます」
と一筆入れて。
その後のやりとりで、彼女はどうも、次回ペーパー送付用とか、新刊案内用に
使われると誤解していた事が判明しましたけど。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:32 ID:9IdDvygv

この前通販の申し込みですごく恐いことがありました･･･。

普通の白い封筒にきれいな字で丁寧に申し込みしてくださって、
しかも｢これからもがんばってください」とか書いてくれて、
ほわんとした気持ちで、『ありがとう！！』などと幸せな気分に酔ってたのですが、
名前を確認しようと封筒を見直して寒気がしました。
よく見ると封筒の表に、うっすらとしかしでかでかとカッターか何かで
｢氏ね」とか｢バカ」とか書かれてました･･･。

恐かったのですが一応本を送りました･･･。
あれからとくに何もなくってホッとしています･･･。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:39 ID:ZdDiJNDI

>>341
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 15:45 ID:P1IoNIym

伝説の絶対封筒に負けぬ恐怖！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 16:09 ID:vFy55x++

小為替を折らないと入らない、というのも嫌われる理由の一つ。
20円をけちって余計なトラブルを招くなということで。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 16:50 ID:0KeCKA1c

＞341
こ、怖ーっ！
何も無かったんなら、きっといたずらでカッターで文字を書いてあった封筒を
間違えて341さんに使っちゃったんだ、って事で忘れるのが良いかも。
2度目があったら警戒した方が良いけどね。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 18:15 ID:LXDrjZCg

送りつけるかどうかを抜きにしても、カッターで氏ねと書くこと自体がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙに値しますな。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 18:24 ID:X+qpMNUM

ミニレターを常用している知人（こちらは友人認定していない）によると
「これが生活の知恵だよー」
だそうだ。
へー知らなかった。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 18:43 ID:oS1KjxWL

ご相談させてください。

先日イベントで買った本が乱丁でした。交換をお願いしようと奥付けの住所を見たところ、この本の発行年が99年だったことがわかりました。
発行から三年経っても、まだ乱丁のまま本を販売しているということは、交換をお願いしても正しく作り直した本はないのかも知れない、と思いました。

サークルの皆さんは、乱丁・落丁などの理由による交換の申し出については、どのように対応なさっているのでしょうか？
また、交換をお願いするときは、先にこちらから本を送ってしまって良いものでしょうか？それともまず、問い合わせの手紙を送った方がいいのでしょうか？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 19:15 ID:SZJ0Cp4D

乱丁ってのは、印刷した本すべてに起こることもあるけど、
その1冊のみ乱調してることもあるので、一度問い合わせてみるべし。
いきなり本送るのはＮＧ。
まず問い合わせ、ね。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:48 ID:etgLzM8g

遅レスで申し訳無いんだが、ゆうぱっくはデフォルトで切手可なのでは？
単純に、受領書の受け取りがあるので窓口に出してるが、あそこで貼る証書も
切手と同じようなもんだし……。
昔よくあった、個人商店で切手扱っててゆうぱっくも可なところでは、切手貼ってたよ。
（というか、今は小さい送り状無いのかな？市内で１キロ超えるとゆうぱっくのが安いので
そういうとき（宛名記載済みの封筒）にはるような
従来の送り状の３分の１くらいの名前だけ書くやつがあったけど）

切手ネタはいろいろローカルルールがあるようですが、
貼って剥がした切手は基本的に「書き損じはがき」とおなじ扱いだと聞いたことがありまつ。
なので、剥がした切手をそのまま貼るのはNG。
窓口でお金（１枚５円）払って交換してもらうべし、とかいう話でした。
その理屈で言うと、「切りぬいて貼る」も怪しくなりますが……よほどの場合で無い限り
「切りぬいて貼る」は相手にかなり失礼な印象を与えるので使えない技……。

>347
ミニレターは、主婦系雑誌とかで取り上げられたりしてまつ（w
中に手紙も入れられるし経済的！てな感じで。エコー葉書（？）と同じようなノリですね。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:59 ID:gLHYDIXO

しかし…地方自治体じゃないんだから
ローカルルールはやめてほしい…無理だろうけど。＜郵便局

352 ：348：03/01/31 01:06 ID:Qt9DY1aZ

>349
そうか、一冊だけ乱丁ということもあるんですね。知りませんでした。
いきなり本を送るのもＮＧなんですね。
先に現物を渡した方が、話が早く進むのかな？と思っていたものですから。
早速、問い合わせの手紙を出してみます。

どうもありがとうございました。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:18 ID:+jNxiAky

>321
197だけど封筒の厚さは1センチなかったんだよ。
話題がそれてたからその時はわざわざ結果報告するまでもないかと思って。
あの後10円切手貼って送ったらちゃんとついたよ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:33 ID:uXUomlwE

イベント買いした本の落丁の問い合わせをしそびれた。
メール送っても帰省で返事受け取るのが遅れる可能性大だったからな。
それにそのイベントで完売した風だったし。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 03:22 ID:RCpVKIXf

あー私も落丁本に当たった事があったなー
しかし気づいてもどうしようもなかった。

何故かというと、落丁したのが奥付のあるべきページだったから…。
イベントで流して買ったサクールさんだったから、
サクール名もわかんなかったyo!

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 07:26 ID:wUtMoOd3

>窓口でお金（１枚５円）払って交換してもらうべし
え、昔ちょろっと引っ張ったらブチッと切れた事があって局で
｢切れちゃったのではがきみたいに5円交換できますか｣と言ったら
｢そういうのやってないんで切れたのがわかるようにくっつけて貼ってください｣
って言われたよ？

落丁は2冊あたったことがあるが両方表紙だった…
印刷所のメモが表紙いっぱいに入ってたため柄に見えていた｡

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 09:33 ID:BhPkFXsP

落丁って、ページ落ちのことよ？
表紙が落丁てのはあり得ないと思う。
どんな状態だったのか気になるよ～～
表紙のない本……？？？

これだけだとスレ違いか。
でも凄かったという程のネタは今はない。スマソ。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 10:45 ID:d3vU95yE

>357
うん…>356のあたったのは、正確には落丁とは違うと思われ。
たぶん印刷ミスだね。
表紙の紙はあるけど、よけいなものが入りこんでた状態なんだろう。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 14:40 ID:/uvz5ody

ま、一般に本の印刷ミスの事は落丁又は乱丁って言っちゃうからな。

>らくちょう【落丁】
>本のページの一部が抜け落ちていること。＞背標

>らんちょう【乱丁】
>本のページの順序が違っていたり、天地が逆になっていたりしていること。＞背標

ttp://www.inv.co.jp/~yoshio/DW/Print/PrintYA.htm#rakucho

>ちょうあい【丁合】
>一冊の本に仕上げる工程で折丁をページ順に並べること。仕上がった複数の印刷物を所定の順に並べること。＞落丁、乱丁

ttp://www.inv.co.jp/~yoshio/DW/Print/PrintTA.htm#choai

360 ：356：03/01/31 15:36 ID:wUtMoOd3

うおお間違えた。
寝ぼけて落丁とか書いちゃったよ。
表紙に印刷所の親父の手書きの指示が書いてあったんだよ(なぜか両方とも)。
｢ほこり｣多分この表紙は使えないの指示でもうひとつが｢○10部｣だった。
丸の部分も数字だと思われるが何分人外語になっていた…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 15:51 ID:4d5UU96H

表紙いっぱいにそんなメモって…
そんな本を納入する印刷所もどうかと思うが
サークルさんも封筒詰め作業の時に気づかないのだろうか。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 18:34 ID:lExe9lAj

2年ほど前の話ですが、通販申し込みした本が破損した状態で送られてきました。
多分配送中に破れたと思われるのですが、封筒は半分千切れ、本は水で濡れて
半分に折れ曲がり破れ果てた状態で…
通販元のサークルさんに「破れて読めませんでした」とお手紙を送ったのですが、返事無し。
こんな時、サークルさんではなくて郵便屋さんに文句をつけるべきなんでしょうか？
サークル持ちの皆様、こういう手紙が来た時はどうしますか？

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 19:13 ID:Fqm72452

はじめて通販の申し込みをしたのだが、おろかな事に1ヶ月も経過していないのに
丁重ではあるが問い合わせのメールを出してしもうた。
3ヶ月待つのが常識とは思わなんだ。逝ってよしだな…

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 19:55 ID:crJhmNzJ

>362
そのサークルさんは、通販について
「郵便事故に付いては責任をおえません」的な注意書きはなかった？
書いてあったら、返事なしでも仕方ないかも…
普通郵便は補償はないから、郵便局に文句言っても
謝罪の言葉しかもらえないよ

私が最近体験した事
「友達と一緒に申し込みます」と
同じ本を２冊申し込んでくれた人から後日手紙がきた
「１冊しか入ってなかった！今すぐもう１冊送れ！」
返信用切手もなかったので、放置しようかと思ったけど
「こちらが送った封筒を送って下さい（１冊と２冊では送料が変わる）」
って手紙を出した
その後返事はない
２冊の申し込みははじめてで、すごく記憶に残ってるし
証人もいるから１冊しか入ってないってミスはないし…
なんだったんだろ

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 20:18 ID:crJhmNzJ

364だけど、ゴメソ
ちょと抜けてた
362さんが返信用封筒とか同封してたら
相手サークルさんは、なにかしら返事を出すべきではあるけどね

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 20:56 ID:ok1mghNa

＞348
個人的なサークル者の意見としては乱丁落丁本に関しては一切合切の責任はこちら（サークル側）持ちで対応してます。
不良品を売ってしまった手落ちは100％サークルの不手際だと思ってますので。
郵送も手ですが、文面などで書き方など悩んでしまうのであればイベントに直接持って行くのも良いと思います。
近日中にイベントがあるのならスペースが込んでいない時に直接「この間買った本なのですが…」
と持って行けば、常識的なサークルさんであれば嫌な顔はされないはずです。
在庫が無ければ「返金で…」と仰るサークルさんがほとんどでしょう。

郵送で交換を申し出る場合も、基本的に本の現品を送り、落丁と伝えるだけでOKだと思います。
私は落丁夲を送られてきた送料分切手と共に送料こちら負担で交換しますよ。
落丁夲の交換については買い手さんは悩まれる必要は無いと思います。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 20:57 ID:ok1mghNa

込んで→混んで。ごーめーんー。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 22:05 ID:wUtMoOd3

>郵送で交換を申し出る場合も、基本的に本の現品を送り、
>落丁と伝えるだけでOKだと思います。
これだけはやっぱり問い合わせてからのほうがいいと思う｡私は｡

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 22:12 ID:ok1mghNa

そうですね、問い合わせでワンクッション貰えると丁寧だなあ、と思います。
上記のはあくまで当方での対応なので、一般的とまでは言いません。
いきなり送るにしても、同封される手紙の内容次第ではありますが。
あくまでも、落丁本の交換に買い手さんが引け腰になることは無いですよ、ということで。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:05 ID:BFsjvet0

某ジャンルを買いあさってた時にすごく乱丁に当たってた…

合同本で上下逆（表紙から半分まで天地逆）ってのもあるから
本当に乱丁なのかどうか分からない本もあるんだけどね
合同本の上下逆は読みづらいんで勘弁して欲しいってのはスレ違いか

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:27 ID:waO1oPeO

前のスレで「もにょる」なる言葉を多く見かけたが、解説してくれないか？
また配達先住所を「リターンアドレス」と言い換える事に何か意味でもあるのだろうか。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:45 ID:mXXnaMmv

誰か371を翻訳して！！！

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:47 ID:78ooa9xS

>371
もにょる http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040048523/7

リターンアドレス
「催し物」を「イベント」
「告知」を「アナウンス」
　……という程度には意味がある

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:50 ID:EpMIu7pj

リターンアドレスの方が一般的な言葉だと思うけどな…
初心者さんですか？
>>371
しかも、正しくは「差出人住所」だし。

釣り氏なのかな…

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:52 ID:EpMIu7pj

追伸＞
あなたのような人を見ると「もにょる」んです…

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:54 ID:zWKLpUEO

>>374ﾊｹﾞﾄﾞｰ!!
初心者？。単なるフィッシング？

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:56 ID:w5MDXDkz

釣りに来たにしては変な餌だよね
なんなんだろ？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:01 ID:B0WPtl9a

某ｽﾚの「妙齢の女」を誤用してた香具師と同レベル＞371

379 ：371：03/02/01 00:02 ID:E8sjta8a

>>373
有難う。それでもさっぱり判らんが。
>>374
直訳すれば返信先住所ですか？
これをカタカナ表記する方がこの業界では一般的なのか。
些か気分を害したかもしれんが、当方煽りや釣り師の類ではないよ。

前スレを通読したが、申込者の立場はかなり弱いのだな。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:11 ID:vthvSlfR

>>379
>申込者の立場はかなり弱い
当然だと思う
あくまでサークルさんの好意でやっているだけだと思うので
と、昔に在ったようなことを書く私は買い専

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:12 ID:BNBm2C2p

初心者がいきなりここに書き込むとは…大胆な。
>371
というか、微妙にスレ違い。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:15 ID:90YwT4wW

>371>379
知らない言葉はくぐろう。ﾎﾚ
http://freezone.kakiko.com/jiten/

「差出人住所」と「リターンアドレス」。
キーボードはともかく手書きで書く場合、単純にどっちが書きやすい？。

しかし、その、なんだろう…。ﾓﾆｮ…

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:18 ID:hEfJjI2E

>371=379
とりあえず、↓を勧めておく。

【教えて】素人質問スレッド・・その４【教えて】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043826888/

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:52 ID:AXhxj0H6

さて次行くか次。

昔（10年以上前のリア消6年の頃）あるサークルさんに通販の手紙を出した。
礼儀正しさを心がけ白封筒を用意し、普通の無地の罫線の便せんを使用。
拝啓とかは書かなかったけどちゃんと「こんにちは、はじめまして」で始めて
「ではよろしくお願いします」で締めた。
小為替は便せんで包んで透けないようにし、あて先は個人名だったので様付け。
リターンアドレスも書いた。よしオッケー！

だ　け　ど　便　せ　ん　の　余　白　に　ヘ　タ　レ　絵　描　い　て　し　ま　っ　た　。

当時としては一生懸命描いたけど、リア消の絵なんて今考えたらヘタレ以外の何ものでもない…
サークルさんは本に手紙を同封してくれて「綺麗な絵ですね」と褒めてくださったが
気を遣わせてごめんなさい深く反省してます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:16 ID:plNGmYWW

いや、>384のような手紙なら大抵どんなサクールさんでも
本気で嬉しいのだと思うがどうか。

しかしそういう自分も昔描いてたなあ、手紙の隅にヘタレ絵…
自分の記憶で思い返すと、確かにモニョる気持ちはわかる（ｗ
自分の場合は手紙の内容にも自信がないからさらにモニョるわけなのだが(;´Д｀)

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:17 ID:WN9vRcln

それくらいならﾎﾎｴﾏｽｨ…ので気にしないでよいと思われ( ´∀｀)

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:20 ID:8hGHUXHy

>>384
私も同じ事をしてたから泣けるな。
私事で申し訳ないんだが当方、先日8、9年ぶりに通販を申し込んだ。
（同人から離れてたんだけど、好きな漫画が出来て）
それで、失礼のないように事に臨もうと通販マナーサイトを色々読んで回ったが
「通販の手紙に絵とか付けられると困るんだよなあ」というサークルさんもある事を
そこでやっと長き時を超えて初めて知るに至った。

いい大人になった今も素で何か便せんに描く所だったよ
危ねぇそしてﾊｽﾞｶﾁｰ!!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:22 ID:8hGHUXHy

あっ、リロードせずに書き込んでしまった。
微笑ましいくらいで済んでればいいなあ過去の私（もう思い出せない）

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:31 ID:2XBAOfWu

便箋に絵なら、ほほえましいけどなぁ。
力作だったら嬉しいよ。当方絵描きだからかな。
誉めて欲しいって下心もあるのかもしれないけど
通販ごときの手紙に手作り(W)の努力をしてくれてるのねって受け取るよ。
ただし、封筒はヤメテホスィ。
自分やお友達のサークルのペーパー同封もヤメテホスィ。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 01:36 ID:Bu0HmG9h

>384読んで思い出した。
私もリア消の頃、通販申し込みで封筒は普通だったんだが
手作りの　コ　ピ　ー　便　箋　で手紙を書いたな…

返送の際に一言二言頂いたけど、正直アレだな、その、ごめんなさい。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 03:27 ID:PLKQ3aKZ

私見だけど、コピー便箋は良いんじゃないかな。
私製でも便箋だもの、リア消だったら微笑ましくて良いと思う。
大学生になってノートを破いた紙に鉛筆書きの人よりずっと嬉しいでつ。
便箋に絵も別に気にしないなあ。
でも上記の大学生の場合、「友達に乱入されました」とか言って
「描かせろ」「やめろよ」とか1枚丸々落書きが挟まってました。
オマケが真っ赤な封筒にミルキーペンの宛名。
今は普通に使われるのは知ってるけど、消坊の頃に
「赤い封筒は果し状の印だから使ってはいけない」と刷り込まれたので
赤い封筒を受取ると嬉しさも二割減なのだよ・・(つД｀)。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 03:53 ID:en3V9OVL

私は…「●●さんの想像似顔絵」というのをもらってしまったことがあります。
本当は波多利朗そっくりさんなのになあ…と丁寧に色まで塗ってくれた絵を前に
途方に暮れた記憶が。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 07:28 ID:c/AIhAtI

このスレを読んでいて思い出しました。
当方がリア厨のころ、ペパ交換配布を行っていたのですが
その交換相手さんの中に、スーパーのつるつるチラシで作った封筒＋
宛名（当方住所）は当方ペパの奥付を切り取ったやつ＋
り盆（とき●きトゥナイト、蘭世時代のやつ）の便箋使用のお手紙＋
汚い印刷のペパ（内容は非同人だったかも）のコンボを毎回発動させる
方がいらっしゃいました。
当時はそれでも考えうる限りの丁寧なお返事を出していましたが、
ちょっと引いた…

でも、その方が送ってきた封筒をバラして、関東と九州の
物価を比較するのは楽しかったです。

394 ：393：03/02/01 07:51 ID:g4o2guLT

ここ通販申し込みについてのスレですよね…
スレ違いすみませんでした。逝ってきます。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 08:43 ID:K1dOdIY+

手作り便箋だって、度を越していなければ構わないと思うけど。
かくいう私は、便箋(罫線引いただけ)から封筒(長４)まで手作りしています。
だって、コピー誌用に買った紙がたくさん余ってるんだもん

だけだとスレ違いなので。
通販のたびに、簡易書き留めで為替と申込を送ってくれる人がいます。
私は割と家にいるほうなので、困ったことはないけど…それとなく注意するべきか
悩んでいます。
「ここはOKだったから、他でもこうした方がいいよね！」と思われると困るし。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 09:58 ID:4xkaXow7

>353
通販してる方としては受け取りが面倒だけど、誤配などの郵便事故に
あったときのほうが面倒だから、簡易書留とか配達記録で出して貰え
るのは自分は感謝したいくらい。
送料以外にお金がかかるわけだし、その手数料払っても欲しいっ
て言ってくれるんだしね。うれしいよ。
申し込み者の自衛でもあるし、通販に時間かかるところに申し
込んだ場合はちゃんと届いてるか不安にならなくてもいいし、
問い合わせもし易い。この３行はは申し込み者にとっての利点
だけど。
……困ったことがないんなら正直注意されると嫌だな。自分は。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 10:01 ID:4xkaXow7

すいません。上げてしまった……
しかもレス番、>353ではなく>395です。

郵便物に顔を埋めて逝って来ます……。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 11:10 ID:Z96xetgn

絵付きの手紙は凄く嬉しい！ですよ～
気に入った絵の人ならスカウトしちゃいます（笑）

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 11:32 ID:N0jZjrMi

以前、自分の書いた小説のシーンを絵にしてくれた人がいて、
あれは凄く嬉しかったなあ。

それだけだとすれ違いなので。
今日、カミソリレターならぬ紙ヤスリレターが来た。
通販申し込みなのか、嫌がらせなのか……このまま送り返してもいいだろうか。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 11:35 ID:MhfP2VwB

>398
人それぞれだよね。
私はどんなｳﾏｰな絵でも知らないの人はｽﾙｰするけど。
正直本出してない人の絵なんて興味ないんで。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 12:54 ID:324I3b40

＞３９５
簡易書留をする必要が無いって言うのと
それでも不安だったら配達記録郵便にしたら、
ってアドバイスを入れたらどうかな。
450円と80+210円なわけだし｡

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 14:16 ID:YgpzmbmO

書留は自分は困るな。
昼間に誰もいない家なので、受け取りができなくて
とてもストレスがかかる。
書類程度の物なら職場に回してもらうけど
通販の申し込みの場合、総務に間違って開けられてしまいそうだし。
宅配便なら20：00～24：00まで届けてくれるから
再配達も可能なんだけどね。
私は実家住まいだけどこんな感じ。
一人暮らしだともっと大変かも。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 15:32 ID:ryi0jK/t

私も書留・速達は困る。
自宅にいる日って昼夜逆転してるから
昼間郵便屋さんに起こされるの辛い…

ああいう郵便は
友人・知人・親戚でさえ
電話でことわってから出すのがふつうだと思ってたけど。
見知らぬ人宛に書留って気遣いないよなぁと思。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 15:41 ID:SLeEUHoH

374を見て思い出したんだけど。
リターンアドレスの無い封書をたま～に受け取ります。
そういう時は、カミソリ入ってないか指診してから開封するんですが…（ﾜﾗ
注文の本を送るときに、
「リターンアドレスがないと郵便事故の元ですので、次からはお願いします」
と一言書いています。
他のサークルさんが、
「リターンアドレスのない封筒は、気持ち悪いので中身見ずに破り捨てます。
この場合の苦情は一切受付けいたしません」
と、通販要項に書いてるのを読んで、ちょっともにょりました。
何かよっぽど嫌なことでもあったのかな…
スレ違いかもしれないけど、気になったので。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 15:48 ID:YBDOQR7g

>404
それ、普通。
私も一定期間保存して問い合わせなかったら破棄してる。
差出人不明の郵便なんて不審物と一緒。本来受け取り拒否されても文句いえないものだよ。
自分がのん気な対応してるからって
*常識的範疇の対応*をしてる人にいちいちﾓﾆｮってる>404のほうがﾓﾆｮ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 16:18 ID:NSOyfx03

そんな事くらいでﾓﾆｮﾓﾆｮしてる405にもﾓﾆｮ
短気なんか？

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 16:22 ID:dItHgqUF

>405
一般のおじさんおばさんにリタアド書かない人なんてざらだよ。
同人では書かない人は非常識、が常識だけど。
もにょるほどではないよ。おちけつ。

話がもどるうえアレだけど、393さんと同じく
委託に出した本が戻って来たりする時に詰められている
その地方の古新聞やチラシを読むのはすごく楽しい。
手紙にイラストは書かなくても（書いても）いいから
そちらの古新聞一枚送ってくれないかなと思う事がある。
古新聞に手紙は以下略だが…

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 16:27 ID:t+2pm4dW

>407
>一般のおじさんおばさんにリタアド書かない人なんてざらだよ

一般のおじさんおばさんは見知らぬ個人宛に封書なんか書かないからだよ…
親戚や友人なら字でわかったり多少礼儀欠けても許してもらえたりするし
役所やなんかは仕事だしね。

同人の常識は同人の環境に由来するので無闇に世間と比べても意味ないよ。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 16:54 ID:HZlG+bD8

小学生の頃、学校の授業で手紙の書き方を教わりましたが
その時は封筒の裏に差出人の住所と名前を書くように指導されました。

今はメールの使い方を教えても、手紙は教えてないんだろうな

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 16:57 ID:DGH4OvYi

＞一般のおじさんおばさんは見知らぬ個人宛に封書なんか書かないからだよ…
でも受け取る側からみれば、差出人不明には変わりないけど…？

ココ見てても同人板の他のスレ見てても
同人さんって許容範囲（キャパシティ）狭すぎ…といつも思う。
どうでもいいことに目くじら立てすぎ。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:01 ID:PV69HTOZ

個人情報の漏洩になるから、と言って
あえてリターンアドレス書かない人もいるよ。
気持ちはわかるんだね。

ただ、カミソリレターもらった事のある人間からすると、
リターンアドレスは書いて欲しいと。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:14 ID:/7ThI69E

でもそれだって失礼な話だね。
>個人情報の漏洩になるからあえてリターンアドレスなし
宛名が間違ってて返送する際に
郵便局の人が困ったりするし。
通販してる方は住所氏名を出してるんだしね。

>410
>でも受け取る側からみれば、差出人不明には変わりない
同意。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:31 ID:HPjX6w88

個人情報に対する警戒はいいけど
せめて名前くらい書いて欲しいな。＜リターン

書かない人が多いかも知れないけど
差出人は書くのが一応世間一般でも
マナーじゃないのかなあ。

414 ：404：03/02/01 17:40 ID:UGk8Crww

う～ん、破り捨てるのが常識的とは思わないけどな…私は。
しかもそこには「一定期間保管した後」破り捨てるとは書いてなかったし。
>>405
私は、カミソリは貰ったことはないけど、不幸の手紙はいただいたことあります。
リターンアドレスは無実の友人の住所でした…。ﾅﾝﾃｺﾄｼﾃｸﾚﾙﾝﾀﾞﾖ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

本当にうっかりさんで、リターンアドレス書き忘れてた場合…
このサークルの対応はどうかと思ったのです。
為替が入ってて…破り捨ててたりしたら、後で余計な手間が掛かる
ことにならないかな。
本当に破り捨ててるのかどうかは分からないけど、
注意書き書くにしても、もっと別の書き方あるだろう？　と思ったのでした。
沢山の読者が読むペーパーとかに『気持ち悪い』とか『その場で破り捨てます』
とかっていう不穏な文章は避けるべきではないかと。

スレ違いな文章をつらつら書いて、スマソ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:42 ID:SW7/jRK0

>410
同人者は「良くも悪くも」礼儀だとかプライバシーだとかに
過敏すぎるかな、と思うフシは結構ある。
スレとはちょっと離れるけど、もう同人絡みでは何年も付き合いあって
仲も良い同年代の友人と未だに丁寧語でしゃべってたりとか（ｗ
ハタから見れば不自然だろうなあ…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 18:29 ID:Ru0pVc+L

破り捨てた瞬間かみそりで手を切ったり爆発したり(レアな例だけど)
怖くないのかなぁ…

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 18:52 ID:iBJYVDT7

ハイテンション馬鹿厨に対応してるうちに掲示板の注意事項が痛くなっちゃうような
ものじゃないかな。実際に破って捨ててるとは限らない。
破り捨てるぞｺﾞﾙｧ！しないとならんような「わたしはいいよね☆ﾐｬﾊ」に
既に遭遇してるのかも知れないし。

うちに来た一番アレな申し込みは私の容姿などの想像図を書き付けてくれた
男性からのものなのだが通販処理の多い友人のところはもっとすごそうだった。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/01 19:05 ID:brMCmPIx

通販するときに便箋のすみにイラストを描くのはもにょるってあったけど、
逆に通販してくれた人に便箋のすみにイラスト描くのって駄目…？
つい嬉しくってちまっと描いちゃうんだよー

419 ：362：03/02/01 19:43 ID:/4q0lQDI

>364
遅レススマソ。
レスありがとでつ。
「郵便事故～」の注意書きは無かったはず。
返信用封筒同封というか、新刊の通販を申し込むついでに
破れてましたという手紙を同封したのです。
何かしら返答があるかと期待してたのですが…
有名サークルさんだったので返事書く時間も惜しいほど
お忙しかったのかも知れません。

これだけでは何なのでもう一件。
３年以上前、362で相談したのと違うサークルさん宛てに
新刊の予約のため小為替を送りました。
しかし4ヶ月経っても本は届かず、当時ネット環境に無かったため、
その本が無事発行されたのかも判らず仕舞い。
ペーパーに「2ヶ月以上届かない場合は郵便事故の可能性もあるので、
小為替の控えのコピーと返信用封筒同封の上、お問い合わせ下さい」
とあったので、送ってみたところ返答なし。
また３ヶ月経った頃、もう一度同じように送ってみたのですが
やはり返答なし。
せめて届いているかどうかは知りたかったので
郵便屋さんに小為替の控えを持っていき、
「この小為替換金されたか判りますか？」
と聞いたところ、「そういうことは調べられません」と言われますた。
その時点で本の事は諦めたのですが……
最近になってそのサークルさんのＨＰを発見。
どうやらプロになられたらしく、当時のジャンルからは足を洗われたご様子。
当時の事を思い出すとちょっと悔しかったので「あの本はどうなりましたか」
と、問い合わせのメールを出そうと思ったのですが……
もう為替の控えも捨ててしまったし、今頃になってそんなメールを送ったら
多分、何の言い掛かりかと思われるので止めた方が良いのでしょうね（苦笑）

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:04 ID:ZYANiQbn

泣き寝入りは、私はいやだな…。
返事がまったく無いってとこがもにょる。
>>419
証拠が残っていれば、
「お手紙したのに、まったくお返事がなかったので
こちらに書き込みさせていただきました」
と、そのHPのBBSにカキコしたいな…。
これも嫌がらせっぽいけど、なんらかの効果が
あるように思えるから。

私の場合（大したこと無いけど）、
「次回新刊のペーパーを送ってください」
と書いて返信用封筒を送ったのに、
アンケート用紙の配布に使用されたので
クレームの手紙を出したんだけど、その後まったく音沙汰なし。
結局、ペーパーも送られてこなかった…ということがあったよ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:09 ID:DDHYxI/5

>418
次回通販時に｢今度は○○を描いて下さい!!」なんつって色紙が送られてきて
このスレで愚痴ることにならないよう祈ってるよ。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:19 ID:OiyiALf1

>391
赤い色は果たし状の色…確かにそう言われればそう見えなくも

自分ところに来る封筒はファンシーでもどんな色でも
絶対！とか書いてなければいいんだが
相手に送る時は大人しい色以外の封筒はとても使えない
洋型はノリがくっついちゃってビンセン破れるってのが前にあって
見るだけでイヤ！って人もいるし…
だれか家に溜まっていくファンシー便箋＆封筒を使わせて…

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:38 ID:obnn3yWb

>422
果たし状というか、絶交の手紙と教えられました＞朱書きの手紙
または相手に誌ねという意味があるとかないとか…
どちらにしろ赤字の手紙をもらうとドッキリします

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:51 ID:Ru0pVc+L

赤字の文字で名前を書くのは縁起が悪いと言うねぇ…
だからかかれるのもいやだし書かない。
緑の文字でラブレターと言うのをルーみック漫画でやってたからそれは今でも
緑の文字で手紙が来ると｢そうか！そんなに私が好きか！私も君が好きだ！｣
とわけわからんことを思っている…
>418とか一回あってうれしかったが申し訳なくなってしもた

425 ：422：03/02/01 21:55 ID:OiyiALf1

目に痛い色は使わない方が無難なのかなあ
赤い文字は赤字を思い起こさせるから避けろって言われたのを思い出した
特に本文より名前を赤い字で書くのはよくないって

とりあえず黒いペンで文字は書かないと読みづらいと思うんだがね…

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 00:17 ID:boZ9qByB

>422
通販の際に封筒に手紙を入れて同封すればどうでしょ？
…いや、封筒を開けたら更に同人封筒かファンシー封筒ってよく見るんだけど…

ペンの色は深めの赤で落ち着いた色があって、好みなんだが（同じく封筒も発見）
流石に赤一色だと不吉な感じになるから使ってないよ。
普段はダークグリーンを愛用なんだけど>424のように思われるのね！そうね！やった（ｗ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 00:24 ID:B+pcYxK7

白地に銀色のミルキーペンで来た時は辛かった｡

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 01:50 ID:KXajO9xQ

仮眠愚アウトします。無印の濃い色の洋型クラフト封筒にミルキーペンで
宛名書くのが一時期マイブーム（言葉自体が古いが）だった事がありまつ…
さすがに初めての人相手の通販で使った記憶はないが、会員制サクールに送る会費
の小為替は中に入れて送ったような…

今思い出すと首吊りたい。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 02:00 ID:T1lQhazO

手紙というものを、読む人に読みやすいように、
受け取った人がいやな思いしないように、
という方向で思いやりをもって書けばそう痛いことはしないはずなんだけど。
自己アピールとか、自分がかわいいと思うとか、そういう
自我を満たす方向に考えが向いちゃうとやっちゃいがちなんだよね、痛いこと。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 02:13 ID:RTIfCNJo

＞419
＞「郵便事故～」の注意書きは～
仮に無くても期待は出来んと思うよ。
それは配達段階での問題だから、
言われてもどうとも返答出来ないのが
正直なところなんじゃないだろうか。
どう言葉をかけるのがベストなのか、迷った挙句
どうとも言えない気がするというか。
地域によると思うけれど、うちなんかは
「郵送中に破損しますたｽﾏｿ」を丁寧に書いた紙が貼られていたりするから
郵便局に言うのが適切だと思。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 09:01 ID:nRRKiCgl

朱書で「絶対」と大書する(w

#原典ではピンクの蛍光ペンだったか・・・。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 10:22 ID:S1WCE5wG

手紙は白かそれに準ずる色の便箋に黒かブルーブラックで認めるのが普通だと思っていたよ……相手が許すとわかっている範囲以外ではそれから外れる勇気はない。
手渡し以外のときは封筒も普通のものに耐水で宛名＆リタアド書き。

中身は受け取り手がいやな思いをしないように、
外見は郵便屋さんが困らず配達できるように、が基本だと思う。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 11:53 ID:o1xtvY75

ファンシー便箋って使っちゃいけないのでしょうか。
普通に店（雑貨屋系）で売ってる便箋の事ですよね？
普通に売ってる物だから使って良いと思ってたんですが、
あれは飾りか収集にしか使っちゃいけなかったんですね…。
以後気をつけます。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 11:58 ID:CjCKCd8S

ささやかな昔話を。

昔昔来たペーパーの申し込みがすごい字で、
ひらがなや画数の少ない漢字はなんとか読めたんだけど
住所が判読不能。
文面によるとどうやら手に障害がある人らしかった。

こっちにも宛名シールとかそういう知識がなかったし、
消印から町名を調べてなんて手口も知らなかった。

なんとか判読して送って、宛先不明で戻ってもこなかったのに
着かなかったらしく、
「返事がこない！障害者は読むなということか？馬鹿にしてるのか？」
という苦情の手紙が。

再度理由を書いて送ったけど、それきり何も言ってこなかった。
着いたのか、着かなかったのか。

その頃はすごい罪悪感にみまわれたけど、
障害者だろうとただの悪筆だろうと読めないもんは読めないんだから
代筆してもらうとかいくらでも手はあったんだよな…と
気づいたのはずいぶん後になってから。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 12:02 ID:qgnhoKt0

>433
文通で使っては｡

>434
乙。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 12:20 ID:lmckC4Zh

>>433
誘い受けｳｻﾞｰ
TPOって知ってる？

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 12:49 ID:Gc6MUo6m

>>433
仲のいい友人同士で互いの了解の元にファンシー封筒でファンシー便箋、
ルーズリーフにがっちゅん☆絵の文通をしてても、誰も困らないから安心してﾔﾚ。

まぁ極端な喩えは置いておいて、サークルさん宛でも感想文を送るときくらいは、
イメージにあったかわいい便箋を使うのはありだと思うよ。（限度はあるが）
通販に使うならはやっぱりひたすら読みやすく効率良く礼儀正しくするのが当然でしょう。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 14:51 ID:rsakG5d8

ところで皆さんは、同人誌の感想とかで言われたら嬉しいことって何ですか？
大好きなサークルさんに手紙を送りたいのですが、
何を言ったらよいのやら･･･。
厨な発言をして嫌われたくないし･･･

439 ：438 ：03/02/02 14:55 ID:rsakG5d8

すみません、
書いてから気づいたのですが思いっきりスレ違いですね･･･。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 14:56 ID:ApzTVKIG

>438
スレ違い。
感想スレに行け

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 16:56 ID:06DYk/qw

>439
遅レスだけどそのファンシー具合にもよるんじゃなかろうか。
ファンシー便箋って私は少女漫画でラブレターに使われるようなののイメージだけど、
雑貨屋さんでも表は罫線のみで裏は空の写真とか英字新聞ぽいのとか、
シンプルで読むのに困らない程度ならオッケーだと思う。
特殊な形してるのやちんまいのは止めた方がいい。
キャラクター物も避けた方がいいんじゃないかなー、私は気にしないけど。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 16:57 ID:06DYk/qw

↑>433宛てでした。間違えた…。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 19:44 ID:dvBCyFzM

封止めがきちんとできない人って案外いるんだなあと思った
どうみたって最初から糊塗ってない状態でよく送れるものだ

>433
うちだったらドラ工モソのパチモンとかそういう類の
ダークな（？）ファンシーでも歓迎なんで連絡先のとこにそう書いてます
書いてないところには使わない方が無難だと思われます
是非うちのサークル探して手紙を…下さい…

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 19:57 ID:FDInt90v

うちも別に中身の便箋はどんなのでも気にならないなー。
文面がちゃんと読めればｵｹ。
洋型封筒は開封しづらいとか、同人封筒は為替が入ってると推測して盗まれやすいとか
そういうのさえ気をつけてくれたら…。
会社で使うようなカーボン複写の注文書に
申し込み内容書いてくれた人も居るけど、それはそれでわかりやすくていいと思うし。
申し込んだ側にも控えが残るしね。
それだけ一枚ぺらんと入ってたらﾓﾆｮるかもしれないけど、
その人はちゃんと別に一筆添えてくれてたので問題ナシですた。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 22:11 ID:MUqRFJ4R

便箋の裏がファンシーな分には、よっぽどな絵柄じゃない限りいいと思う。
文章を書く表側に色だの模様だのがはげしくあるのはカンベン。
薄く模様が入っているようなのを使うなら、せめて真っ黒なペンで
大きく読みやすい文字を書いていただきたいと思う。

先週受け取った分を本日処理。
中に数通、おまえにはこれが難なく読めるのか？というような
模様入りまくりの面に薄いブルーの細いペンで、ゴマのような文字を書いてきてくれた人が…
注文内容読み間違えても知らんぞ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:06 ID:59YNyhBn

最近、ｻｲﾄの方でも通販の受付を始めたのですが、
今日来た問い合わせのﾒｰﾙの宛名がどうやら本人では無く、その人の
保護者（父親？）らしき名前が…
申し込んで来た本が18禁本なだけにどうにももにょ…
「ご家族で使われていると思われるﾒｰﾙではご返答出来ません」
ぐらい言ってもいいものかどうか…

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:59 ID:99wv2ktx

それは父親でなく、夫という場合もあるよ。
>>446
男名だから相手が男とは限らないし。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 02:12 ID:LZ52ZThH

>446
本人名義でないﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽはﾄﾗﾌﾞﾙ防止のためにも断っておけ。
いくら相手が大丈夫です！！と言っててもｱﾃにならんよ。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 02:39 ID:YEBXgY0f

自分は別に初めての方から通販の申込みに同人便箋でいただくのも
ファンシー便箋でいただくのも桶なのでつが、初めての手紙で（もちろん
文面は礼儀正しい上で）同人便箋を使われる方は、なんとなくでつが
「誰でもわかる、万人向けジャンルの便箋」を使われてるな～、という
イメージがありまつ。
吐露とか電気鼠とか…

些細な話ですが。

450 ：446：03/02/03 03:13 ID:yBDxrspt

>>447
>>448
ﾚｽありが㌧

夫、と言うのもありますね…
考え過ぎかも知れませんが､やはりﾄﾗﾌﾞﾙ防止のために
「こちらのｱﾄﾞﾚｽではご返答出来ません」
ぐらいにしておきます。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 09:45 ID:EWmxv0oi

>450
ペンネームという可能性もあるので、本人以外の人も目を通す可能性があるのかを
問いただしてみれば？

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 14:57 ID:ZmUWbfQk

相談です。
二ヶ月ほど前、Ａ本を発送した方から未着の連絡を受け、
本代・送料こちら持ちでもう一度Ａ本を送りました。
……が、後日ヤフオクでその人がＡを２冊（２回）出品したのを目撃。
そのときはその人に対して何も言わずにスルーしましたが、今日再び
その人からＢ本の申し込みが来ています。
感情論になりますが、ちゃんと代金をもらっても、その人にもう本を
売りたくありません。
どういう文面で断ればいいか、お知恵を貸してください。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:08 ID:arE6vS83

相談はｱｹﾞようよー

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:16 ID:XGK6N85H

率直に言うのはだめかね？
「あなたが、以前あなたにお売りしたAを２冊ともオークションに出したのを知っています。
あなたが買った物を売るのは自由かもしれませんが、私は今後あなたに私の本を売るつもりはありません」と。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:22 ID:BGuIY9fO

>452
ものすごーく微妙な問題ですな。
気持ちはわかるが、対応を誤るとこっちがヤバイ人になる罠。

その、A本２冊購入者とA本２冊出品者が、明らかに同一人物だという裏は取れてる？
もし確実に黒なら、その証拠を突きつけつつ、聞いてみるという手もある。
ただしビンゴの場合、まず返事はこないが。
それと「未着の連絡」、これの真偽は確かめるすべがない。
確信的にオク売り飛ばし目的で、初めからボってるのか？
（もっとも、２冊売り飛ばしてさらにB本に行こうとしてるグレーなニオイがするが。）

どうしても気になるなら、小一時間問い詰める覚悟で聞いてみるべし。
返答がないことでビンゴと受け取るしかない。（しかし、相手が電波の場合、今後絡まれる罠。）
あんまりためになる回答でなくてすまん。しかし最後に、もし>452が
生き馬の目を抜くようなジャンルやカプやｻｸｰﾙだとしたら、そういう寄生虫は
確実に涌くので、ｽﾙｰするのをおすすめする。
あとは、そいつにだけ常に「完売です」とか。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:45 ID:Pm7Z3ZYj

為替ごと封筒を廃棄。
問い合わせが来ても「申し込みは届いてません、事故と思われます。
為替は再発行してもらってください」とお返事する。

振替だと使えない罠。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 16:04 ID:5NN5ujvJ

>そいつにだけ常に「完売です」とか。

これがいいと思う…
ヤバいﾔｼ、売りたくないﾔｼには常に
「通販は終了させていただきました」で対応してるよ、うち。
実際は在庫ﾀﾌﾟｰﾘだがな（ｗ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 16:24 ID:xkp8/tM4

>457
ネット通販してると、サイトに在庫状況がｕｐされたりしてるから
場合によっては使えない手じゃないか？

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 16:44 ID:kW4uOPBk

2度送ったA本を返してくださったら、B本をお売りします（ﾜﾗ
>>457
冗談は置いといて。
正直に言ってしまうのがイイと思われます。
悪事がバレないと思ったら大間違いだってことを分からせるためにも。
詐欺は犯罪です。証拠もネット上に残ってますよって。
「実は手違いで3冊持ってたんです。キャハ☆」
なんて言い出したら…絞めていいよ。

460 ：452：03/02/03 16:55 ID:4BuuYLHK

いろんなアドバイスありがとうございました。>452です。

詳細は省きますが、いろいろ調べてみた結果、99％黒です。
今後、皆様のアドバイスのように、「残部少につきイベント売りのみ」と
その人の通販だけ断ることにします。サイトからも、詳しいの在庫状況は
撤去して、在庫があるかどうか明記しない方向に切り替えます。

当方としては、一度売った本をその人が高値で転売しようが仕方ないと
割り切っているのですが（在庫がまだあるのでいい気分ではありませんが）
今回は「郵便事故」だと言って１冊無料で手に入れた分まで価格上乗せして
ヤフオクに出していたので、かなり腹が立ちました。
>456さんのようにしたい気持ちを抑えて、これから返送手続きします。
相談に乗ってくれて、ありがとうございました。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 17:11 ID:dU3SezmF

>ネット通販してると、サイトに在庫状況がｕｐされたりしてるから

同人誌通販ってｻｸｰﾙの好意でやってることだから、
在庫があってもこれ以上はイベント売りのみに、って方針はいくらでもとれるよ。
なんか勘違いしてる買い手も多いようだが…。
必ずしも在庫がある限り通販しなきゃならないわけじゃないもの。

通販はイベントに比べて手間がかかるしトラブル頻度も高いし、
在庫がたくさんあっても大イベントが間近だと通販受付は一旦打ち切って
イベントに全搬入することなんてうちはよくあるぽ。
ちゃんとコミケ月は通販受付しないって告知はしてるけどな。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 18:29 ID:SVEdOUpr

>461
「通販可」「イベント売りのみ」と細かく
在庫状況をお知らせしてるサークルを
458は言ってるんでは？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 18:52 ID:wXiCemks

>460
お腹立ちごもっとも！
受け取り拒否でもいいくらいだ

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 22:13 ID:lamW3jlJ

ちょっと愚痴なのですが・・・。
冬コミ前というか2ヶ月前の話ですがあるサイトに通販のページがあったので
申し込みました。
（為替で）
冬コミ発行ということだったのですが通販の発送は1月の10日からと
あったのでずっと待っていたのですが今だ届きません。
サイトに見に行きますと「身体がだるいので発送まだです～～」とのこと。
まぁ、身体が第一なのでしょうがないかと思いつつ
一週間。
その後、遊びに行ったとか飲みに行ったとかいう日記が続き、ちょっと
モリョリ。
為替で送っていることもあってもしかして届いてないのかもとメールをしようと
思ったとたん
ＰＣトラブルでメールチェックできない。とサイトに書いてあって
かなりショック・・・。
通販は最低半年は待つのは原則だとはわかっていますがなんとなく納得できない
私です・・・。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 22:52 ID:2rRUfjUB

>464
半年待て、と相手が謳ってないなら、それとな～く郵便で問い合わせてみれば？
PCでメールチェックしていないならば、故障かでnetすら放置だってあるわけだし
「絶対に○ヶ月は待機しろ」と相手が普段からいわないのであれば、
「netで私が最後にお見かけしたときのお話では、○○さんのPCがトラブルだとお伺いしました。
○○さま大変なのでしょうか･･･いまどうされていらっしゃるのかなぁと心配しています。」
なんて『ぶって』オブラートにくるんだｺﾞﾙｧをするべし。
・・・・・・ただし、自分が通販処理できないやつの言い訳に「トラブルが･･」と使われているときもある罠（ｗ

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 01:08 ID:chazldsp

>464
＞通販は最低半年は待つのは原則
半年も待ってから問い合わせしたら郵便事故かどうかの調査もできなくなるのでは？

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 01:18 ID:PUZSRsxK

>464
普通は２～３ヶ月だと思うよ。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 11:16 ID:bcrM/We+

>452
自分も似たようなことがありました。
詳細は省くけど、確実に黒だと判明していたのです。
そいつがマージンを得るのが腹立たしかったので、何食わぬ顔で送付した後
定価即決数量複数で億に出しました。
そいつも億にはぬけぬけと自分と時期をずらしてだしてましたが…最初の時のような高騰
値段には届きませんでした。
出したのはその時きりだったんだけど、それ以来､億にウチの本はほとんど出ません（w

まぁ、極端だけど、こういう対応もあると言うことで。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 15:02 ID:xAz4kGf/

冬に再録本を出したんですが、先週その本の申し込みが来ました。
…まとめて18冊。
「友達の分もお願いします」と書いてはありましたが、何に使われるか分からないので
正直どうしたものかと困っています。
住所は日本国内だし、為替の額にも間違いは無いんだけど…
「同一タイトルの本は一回の申し込みで３冊までしか受けられません」のような
とってつけたようなマイルールを今から作って、つき返すのはアリでしょうか？

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 15:05 ID:20edOUT7

ありだと思う

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 16:42 ID:tNS08ADY

>469
どうせなら１冊にしたほうが…。
３冊送ったら２冊は転売されそう。
ご友人にはご自分で申し込んでくださるようお伝えください、って添えて。

もしくは１８人分の住所氏名を知らせてもらうとかね（ｗ

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 16:48 ID:tIY3xcpm

＞469
ジャンルにもよるが、６割くらいの確立で転売屋だと思われ。
最近は、女の転売屋も多いからなー。

とりあえずそいつには、
「在庫が少なくなって参りましたので、お１人２（*ここの数字は任意）冊までしか
受付できません。もうしわけございません」として、
２冊発送。残額を返金。ついでに、通販ブラックリストに追加。

その後は、そのマイルールでｵｹだと思う。
「発行部数に限りがあるので、どうかご了承下さい。」とか、やんわりとしておけば。

しかし＞468の話は痛快ですなー。
オクで「ｼｭﾋﾟｰﾝ者に質問でグチャグチャ絡む本人」は、
気持ちはわかるが正直みっともないと思っていた。
でもなるほど、こういう方法もあるのか。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 17:00 ID:haqSiwxf

>469
私もマイルールはアリと思う。
転売盛んな昨今、そんな大量になんてあからさまに怪しくて嫌だ。

>為替の額にも間違いは無い
というのは送料込みなのかな。総集編ってことは結構厚め？
18冊って言ったら、もう宅急便とか、ゆうぱっくの出番だし
そうなると送料が変わってくる。
当然一冊ずつ分けて送るにも送料がかかるから、どうにか計算して
不備扱いで返金（>469のマイルールの一筆付き）

金つっかえされて「最初ッから言えＹＯ！ヾ(#｀Д´)ﾉﾞ」とかキレる
可能性もあるから、マイルール設定の冊数＋一筆＋残金の返金がベター鴨。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 17:21 ID:vdW8AweZ

>金つっかえされて「最初ッから言えＹＯ！ヾ(#｀Д´)ﾉﾞ」とかキレる

ありそうだね。
でもそういう相手なら受付せずに
送料こっちもち＆送ってきた分の切手も入れて
返送しちゃったほうがよさそうだ。
あくまで「仕方なく返送させていただく本当に申し訳ない」という態度を強調して。

１冊でも売ってしまえば億行きの可能性は出てくるんだしな。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 17:47 ID:BDJOt4Op

億ならまだいいけど、海外へ転売とかあるからね…。

469は億で高騰するサークルさんかな。
自分なら >468　みたいな対応をする。在庫に余裕があれば、だけど。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 19:38 ID:kA7oO+u8

「転売が増えている昨今大量購入はお断りさせて頂いています。
ご友人も申し込まれるのならそれぞれでお申し込みください」
と書いてさくっと全部返してみては？
いろいろ手間もかかることだし。

477 ：469：03/02/04 21:40 ID:xAz4kGf/

>470-476
アドバイスありがとうございました。
「恐縮ですが、在庫の関係で2冊まででお願いします」と書いて、2冊だけ送ります。
B5200ページ越えの本なので、18冊だとダンボールで送る羽目になるし…
ちなみに、複数申し込みでも1冊ごとの送料を払ってもらって差額を返金、というシステムなので
18冊分の送料が同封されていて、送料に関しては何の文句のつけようも無いです。

…ちょっとした挨拶、短く既刊の感想、分かりやすいタイトル表示、同封物にも全く不備は無く
いかにも通販慣れしてる感じで、冊数の問題さえなければ模範的な申し込みだったんだけどな。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 23:33 ID:Sz7QhQzV

>476
それはやめたほうがいいんじゃない？自意識過剰に見える。

479 ：478：03/02/04 23:33 ID:Sz7QhQzV

終わった話にレスしてしまった。ｽﾏｿ

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 10:04 ID:ylhnVOiY

過去の愚痴も含めた相談なんですが…

１年程前、既刊全部１冊ずつというネット通販の申込がありました。
住所や名前、本のタイトル等をメールフォームから送ってもらったら、
こちらの連絡先を返信して、為替を郵送してもらうという方法をとっていました。
携帯のアドレスらしく字数制限があることに少しもにょりながらも
フォームのフリーの欄に少しサイトの感想を書いてくれたのが嬉しくて
面倒ですが何回かにわけて連絡先を返信するとすぐにまたメールがきました。
「通販など申し込んでおりません」と…。
慌ててお詫びの言葉と、住所・本名・メアドが書かれた申込があったこと、
もしそれらの情報が合っていて申込した覚えがないなら悪用された可能性があるので気をつけてと返信しました。
どうやら情報は正しかったらしく、携帯に来たアンケートに気軽に答えてしまったので
そこから漏れたのだろう、ということ。
お互いにメールで知れてしまった個人情報は削除するということでその場は収まりましたが、
私はそれ以来怖くなってしまい、ネット通販を中止し、イベント販売とペーパーからの通販のみにしていました。

やっと気持ちも落ち着いてきたので、携帯やフリーのメアドは禁止にしてネット通販を最近再開したのですが、
また「既刊全部下さい」というお申込がありました。メアドも確かなものですし、サイトの感想もついていました。
でも前のことがあるので怖くて仕方ありません。
今回のこの申込は受け付けますが、情報を偽って申し込むことを防ぐ何かいい方法はないでしょうか？

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 10:21 ID:HL030o1y

>480
情報を偽って申し込むのを防ぐ方法は無いんじゃないかな。
もしそういう申し込みがくるのがいやなら、通販自体をやめるしかないかと。

私も似たような方法で通販受付をしているけど、入金方法は郵便振替に
している。だから通販申込のメールがきたら、申込内容の確認と
郵便振替口座番号を送ってるよ。これならいたずらとかで他の人の
メールアドレスを使って送信していても、こっちの個人情報は漏れなくてすむし。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 15:28 ID:8razwU/H

あと、そのメールの文末にでも、
「心当たりのない場合はいたずらの可能性があるので連絡しろやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ) 」
も書き加えておくと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 19:57 ID:I9MaAEaL

久々に雑誌の通販コーナーに送った本が載って、申し込みが来た…のは良いが
いの一番に来た封筒がリタアド無し、誌名無し、宛名シール無し。
そもそもせっかく二重封筒に入れてるのに、表の白い封筒部分と中の青い紙との
間に為替を入れている為、中身スケスケ。よく盗まれなかったな。

それで少々へこんでいたが、今日来た申し込みの一通がかなり前に出した本の感想付、
しかもとても嬉しい内容だった。頑張ろうと思った。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 23:26 ID:yA7QSN7n

>480
「こちらは『（サークル名）』の●●です。
　お申し込みは『（本のタイトル）』で間違いないでしょうか？
　誤りがなければ返信メールにてご住所とお名前をご連絡下さい。
　折り返し詳しい振込方法をお知らせします」

という内容確認メールでワンクッションおくようにしてまつ。
これなら双方個人情報をいきなり晒さなくて済むので。

485 ：484：03/02/05 23:30 ID:yA7QSN7n

すみません、抜けてました；
ウチはサイトの通販ページから申込む本のタイトルのみ
メールフォームで送ってもらう形式になってます。
勿論、メアド入力欄には「携帯メール不可」を太字で掲示してます。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 00:37 ID:3pdhaTFZ

>480
481や484みたいな感じですが
うちは最初の申込メール送ってもらう時点で住所氏名も入力してもらう。
メールフォームでも相手のIPとかわかるからメルアドと違うとか
串かどうかチェックする。
郵便番号を年賀状作成ソフトに通して入力してもらった住所とあっているか
それもチェックしてから口座番号連絡してます。
イタズラ自体はどうしようもないけどね。

487 ：480：03/02/06 00:56 ID:DWvJPsDi

色々アドバイスありがとうございます。
実は個人情報がばれることより非同人の人に同人関係のメールを送ってしまったと
いう事実が一番嫌だったりします。
助言をもとにフォームをCGIのものに変えたり、すこし忠告を多めにしたいと思います。

郵便振替口座を別名で開いてそこに最初から振り込んでもらえば
一番安全なのはわかっているのですが…別名規制が厳しくなったとか。
せちがらい…。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 03:08 ID:mrilVTfy

>487
本名でも振替口座はリスクが低いと思いまつ。
申し込みも以外と簡単ですよ。
まずは窓口で方法を聞いて
申し込みの書類をもらってみては？

終わった話を蒸し返してスマソ

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 04:20 ID:rsckjXAs

去年の今ごろだったけど、別名口座は窓口OK→大元チェックでダメってことで
取れなかったです。
仕方ないので本名口座のまま使ってるよ。
こまめに口座チェックしてるから、流行の押し貸し被害はあってない(W

同人通販もネット普及したせいか便利な反面危険も多くなったね。
480の件は、「出前で嫌がらせ」的な気もするよ。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 05:46 ID:YYY1c8YX

今日きた申込み…不備は無かったんだけど
　公　式　設　定　ト　レ　ス　の　ぱ　く　り　絵　を
捧げられても、正直困るんですけど。
「ご不快にならないで下さいね」って、その行為が既に不快だ（ﾆｶﾞﾜﾗ
まぁ、これが若さ故のアヤマチってやつよねーと生暖かくスルーするよ…。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 09:25 ID:BftURM/r

まあ、公の場に出さなければ、トレスも違法行為ではないので、
さりげなくスルーしてあげればいいんじゃないかな…

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 09:38 ID:1hR/xpCr

もう十年以上うちの本を通販で買い続けてくれている方がいるのだが、
その方の手紙はいつも職場で配布されたわらばんコピー紙の裏面に書かれている。
最初は腹が立ったが、まあこんな人なんだろうと開き直って処理しています。
ちなみに小学校の事務だそうで、たまに給食の月メニュー表が使われていると
夕食のレパートリーが広がってとてもありがたい。
でも同じような人がもう一人出てきたら「手紙は便箋に書いてください」と
注意書きに付け加えたいと思う今日この頃。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 12:45 ID:IZJRgIuT

＞492
注意書き、私も付け加えようかなあ。
同じような行動でもカンに障る人とそうでない人がいるよね。
便箋以外の紙でも、こちらに合わせた遊び心（これは親しい人限定かな）で
セレクトしてくれる人もあれば、極端な話「うちはごみ捨て場じゃねー！」と
言いたくなるのまで。
中には勝手に「無礼講」を押し付けるカンチガイさんも。
そういうのを全部注意書きにしたくないんだけど、そうしないと心の平安が・・。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 13:43 ID:nSf6c0na

本のおまけにカンバッチをつけてるんだけど
規約通りにすれば冊子小包でもいけるんじゃないかと思って試してみた
　
バッチを梱包した紙に「誌名」と「付録」の文字を明記し
本を梱包しているビニールパックの
「封筒の切り込みから文字が目で確認できる位置」にテープで固定。　
窓口に出すとき確認はされましたが、ふろくならいいですよと通してもらえたよ

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 17:50 ID:RwsNUfMP

カンバッチ同封って、郵送途中で本に傷が付くような気がするんだけど…

昔、オマケのコピ本（A4を四つ折にしただけでホッチキスは使ってない
本誌の表紙と遊び紙の間に挟んで発送したら、
郵送中に上から圧迫されたみたいで、「表紙裏に痕が付きました」って言われて
大いに反省したよ…

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 18:19 ID:BftURM/r

>495
494さんは「バッチを梱包した」って書いてあるから、
その辺は配慮してるんじゃないかな？

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 19:07 ID:nSf6c0na

494です
一応カンバッチはプチプチシートで一回包んでから
更にクラフト紙で巻いて、ビニパックにテープで固定してまつ

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 22:52 ID:goR1y5/S

おまけといえば、前のジャンルでは本も大量に出していたし通販量も多かったので
月替わりのポストカードを作っておまけにつけていたんだけど、
ある時ポストカード作る暇がなくてそのまま発送したら
「今回ポストカードが入ってません」って問い合わせが数十件きてびっくりしたことあったなあ。
あれはオマケなので必ず付くわけではありませんよ、と返事を出したら
さらに数人から「それじゃ通販してやってる意味がないだろ」系の手紙が来て、
してやってるってなんだよ！とキレて一旦同人辞めてしまいました。
今はサイトオンリーでまったりのんびり。
おまけっていうのはあくまで好意であって義務ではないと解ってくれただろうか
あの時のお嬢さん方は。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:26 ID:QBSJnjOm

イベント売りにオマケをつけて通販にはナシにしたほうが
手間の掛かる通販が減ってよかったのかもね。
通販したときだけオマケがつくなら、
イベントで買わずに送料払っても通販しなくちゃ、という気持ちに読者がなってもしかたない。
（してやってるっつーのはアレだが）
月替わりのが全部ほしくて、わざわざ分けて申し込みするとかいう人もいたかもしれない。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:32 ID:asxailmK

でも私も通販にはオマケつけてるよ。
送料とか余分にかかるから、なんか申し訳なくてね
でもそれはあくまでこちらの「好意」。
手間かかるのはこっちも一緒だからね…

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 00:34 ID:ERzWc13X

>月替わりのが全部ほしくて、わざわざ分けて申し込みするとかいう人
私です‥イベントで確実に入手できるサークルさんだったんだけど、
その人が毎回新刊と一緒にハガキかグッズをつけてくれるので、
電車で三駅の住所に毎月せっせと申し込んでたよ。
非売品が手に入るなら何百円かの送料なんて安いもんよ！と。
そうしていいくらいすきな作家さんだったし、
私のまわりでも買いにいけるけど通販してるって子が何人か実際にいました。
でもそうだよな、あくまでも好意であって義務じゃないんだよな‥

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:42 ID:2GKs6oSN

確かに、今までずっとポストカードが付いていたのに今回は付いてなかったら
私も問い合わせしちゃうかも…。
「今回オマケはありません」と書いてあれば「お忙しいんだな、無理しないで
欲しいな」と納得しますが「もしかしたら私のだけ付け忘れちゃったのかも!?」
と思ってしまったら、居ても立ってもいられません。
「ない」ならいいのですが、「あるのに手に入らない」が我慢できないのです。

…で、きっと「付いてませんでした～」と泣きを入れて「作ってないんですよ」
と返答され、「ひいい～図々しい問い合わせしてごめんなさいいい」と布団
被って震えることでしょう・・・。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:49 ID:gZmVKnPM

うちはオマケじゃなかったが…毎月一回通販申し込みがくる人がいた。
新刊が無い月は、前に一度通販したのと同じ既刊を申し込んでくる…。
不思議に思って聞いてみたら、「毎月でる通販専用のペーパーが欲しくて申し込んでいるとのこと。
ビックリして、返信用封筒送ってくれたらペーパーだけ送りますよ、と伝えたところ
「無料ででくれるんですか」とかなり驚いていらっしゃた。
そういや、サイトに通販ページがあるからいいやと思って、ペーパー請求のことは
本にもサイトにも書いてなかったな…
ペーパーの為に結構な数の本をダブりで買わせてしまったようで、申し訳ない。

オマケにしろ、ペーパーにしろ、それを目当てで申し込んでくれる人がいる以上、
（付ける、付けないも含めて）出来るだけ詳しく情報を出すほうがいいんだな、と学習しました。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:53 ID:6drwdkRR

以前、脳内（？）姉のいるリア厨からｴﾛ本通販を申し込まれた者です。
ｷﾊﾟｰﾘ断ったため、もうリア厨から申込は来ないと思っていましたが
先日、冬コミに出した本を申し込んでくれました。
あれから思う所もあり、冬コミ本はｴﾛなしにしたので即発送。
ｴﾛ本は断ったけど、それ以外の本は気に入ってくれて
懲りずに申し込んでくれたのかと思うと、嬉しかったです。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 08:59 ID:91QwgxNh

そういえば最近、ペーパーの連続購読というか会員？システムって
あんまり見なくなったね。
高校生の頃は複数サークル申し込んでいたんだけど、
返信用封筒を六か月分自分で書かなくてはいけないサークルもあって、
しまいには印刷所のフェアで名前と住所入りの封筒作っちゃったことあった。
ネットで情報が手に入る今はペーパーも存在が薄いけど、
私ペーパー読むのも大好きなんで「情報はネットでみてください」っていう
サークルさんはちょっと寂しいです。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 13:37 ID:bvpPRuXQ

最近はｵﾝから始めた人も多いと思うしね。ていうか自分だが。
絵描きさんや字書きさんでもｾﾝｽのある人ならﾍﾟｰﾊﾟｰも凝れると思うんだけど、字書きな上に
ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽもないもんだからｲﾍﾞﾝﾄがないとﾍﾟｰﾊﾟｰ作らない。作っても減らないし……

そんな事情もあったりするかも（ﾆｶﾞ

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 16:04 ID:OnLstZlA

自分はペーパー請求者して通販してくれてる人だけに特典つけたり
限定本の通販したりしてまつよ。
ペーパーの情報がサイトより充実している。
オンよりオフの読者さんを贔屓したいからね（ｗ

むろんペーパーもｹﾞﾄできて限定本も送料なしで手に入るイベント買いの
読者さんがいちばん贔屓されてるが。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 01:34 ID:a3vEd9XV

>>486
>メールフォームでも相手のIPとかわかるからメルアドと違うとか串かどうかチェックする。
うちのプロバイダ、メアドとホスト名が違うプロバイダだよ。
半年に1回くらいづつ変わる変わる…原因は不明。
今フシアナさんででるホスト(ちゃんと中手プロバイダのホスト名)とメアドのプロバイダ名全然違う…
ので、Web通販の申請にはフリーのメアド使ってます。
こんな場合は弾かれるのでつか？

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 02:06 ID:4Qql+f40

フリーメアドからの申し込み不可ってところ見たことある。
そういうことなのでは？

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 05:57 ID:6Wj3QuwF

プロバイダ契約が親で、自分がフリーのメアドしか持ってない、というお嬢さん方には
申し込みするなってことなんでつね。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 08:47 ID:hIPgaZZL

どうしてそう絡むのかねえ。
自分の住所教えるのに、相手はフリーのメアドじゃリスクが大きするってことでしょ？
事情があるならちゃんと訴えれば対応してくれるところも多いでしょうに。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 10:49 ID:H+lFWKgm

親のプロバイダ契約に依存しているような若い子には
売りたくないって考えても別に不思議はないと思うけどな。

状況に応じて、事情を話すとか普段はフリーでも元アドを添えるとか
少しは頭をつかったことをするのが大人というものではないかと。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 10:59 ID:dddKl9at

てゆーかなんで「フリー（タダ）」なの？
安い料金でメアドなんて手に入るじゃん。
私はサイト用（というか、一般対外用。プライベートはプロバのメアド）に
プロバ名の入らないメアドが欲しかったけど、フリーじゃ事故も心配だし
あまり信頼して貰いないかもと思ったから
ちゃんと使用料払って、別口用意した。

親が契約してても、今時メアド1個しか貰えないなんてトコ知らないよ

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 11:04 ID:ReaPszLo

まだネット導入前、好きなサークルさんがネット経由で通販していることを知って、
どうしても欲しかったのでネカフェでフリーメールをとって通販の申し込みをしたら、
しばらくしてＰＯＰ設定ができていないので設定を調節してくださいと返事が来た。
まだその頃周囲にネットやってる人がほとんどいなくて、それってなに？状態。
おまけにタイミング悪く翌日からは仕事先の研修があって、どう考えてもネカフェなんてない
山の中に十日以上籠もるので、帰ってくるまでの間ちょっと待っていただけますか
とメールを出した。帰ってきてメールチェックした時に来ていた返事は、
「安全性を考慮して、通販に関してはフリーメールアドレスの受付をお断りしています。
通販案内とメールフォーム両方に書いてある注意書きはちゃんとお読みになられましたか？
そうやって安易な気持ちで申し込まれてあなたの処理に時間をかけている間、
ちゃんと申し込んでくれた他の方の通販をお待たせすることになるんです。
ご自分がネット環境ないのなら、お友達に頼んで申し込むなど方法はいくらでも
あったんじゃないんですか？
メールチェックもこまめに行えないと言い訳して、それがお仕事で許されますか？
お勤めされている、一般的な社会人ならその辺の常識おわかりだと思うんですが。
社会人の方なら注意書きを読むなどは常識の初歩ですよね？
これから三日以内にお返事ないならキャンセルとみなします」（原文まま）
　お前は厨だと言われている気がしてすごいショックだった。
後でサイト見たら確かに注意書きも載っていたし、気が付かなかった
私が悪いのではあるけど、それならいっそ最初の返事で
「フリーメールでの申し込みはお断りしています」とか言ってもらった方がずっと良かった。
それ以降、なんだかイベントでもそこの本買いに行きづらくなってしまったよ‥
ていうか一週間いないっていってるのになんで三日しか猶予くれんのよあんた！とか。

もう二年は経つのにこれを保存している私も暗いというか意地が悪いというか。
でも時々このメール読んで自分のだらしな癖に鞭打つように心がけています。
自虐プレイ‥

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 11:08 ID:dddKl9at

ちゅうか向こうが厨

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 11:24 ID:NeFmmhjr

>514
痛覚鈍い人なんだね君は‥でも自分の向上に役立てるならよし。
私が「社会人としてその辺の常識～」などといわれた日にはそいつに
なにかせずにはいられないが。

友人のサイトは裏アド請求と通販はフリーメール禁止にしてたんだけど、
どれだけ注意してもフリーメール使う奴がいる！といつも怒ってた。
けどね、あなたの書く注意書き長すぎるんだよ。下手なネット小説より長いもん。
わざわざフォント拡大しなくてもいいからもう少しすっきり明瞭に書けばいいと思う。
うちはメールマナーにリンク貼っておいて

●このタイプのメールでは受付できません
・ＨＴＭＬメール（背景画像・色などのついたメール）
・フリーメール（ほっとめいる・やふーなど誰でもとれるアドレス）
・添付ファイル付
●フリーメールのアドレスしかないという方は件名●●でお申し込みください。
通販お申し込みの場合には、必ず本名と住所をお書き添えください。

これだけで全然迷惑してないよ。
ＨＴＭＬメール送り続けてくるのでメールマナーのページの文章送りつけたら
「これがＨＴＭＬメールっていうんですか知らなかった」なんていう奥様もいらっしゃったし。
とにかく、説明はわかりやすく簡単にが信条。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 11:54 ID:WBR+2ntt

自分の本を億に出す人からの通販断りたい。
転売というより、いらない本の整理なんだろうけど
イベントで買われてるならまだいいけど、こっちも通販は
読者サービスのつもりでやっていて手間もかかっているので
なんつーか、もにょというか…。

すみません、愚痴です…。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 11:58 ID:dddKl9at

「ｵｸにあなたが過去に通販した本を出品されているのを見てしまいました…
申し訳ありませんが以降の通販はお受けしかねます」

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 12:07 ID:NeFmmhjr

問い合わせの手紙が来たな、と思ったらオクで私の本を買った人からで、
「本が落丁だったのですが取り替えてもらえますか」と‥‥
別に私が売ったヤツじゃないし‥

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 12:17 ID:/IgvPnHH

億と言えば何回かコミケに出ない人の本を落札して
その本に載ってる住所からペーパー取り寄せ→通販
とやってたことがある
連絡先をみたいがために落札してるわけだから
サークル側が自分を発見したら気味悪いんだろうなあ

>519
億の売り主と交渉しろ、でいいんじゃないの？
こちらでは対応できませんってことで

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 13:30 ID:iT5xxP/R

お願いだ、あのサークルさん。
サイトにのっけてるメアドが間違ってることに気付いてくれ!!
通販申し込みたいのに何遍送ってもメールが戻ってきちゃう…

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 13:46 ID:k7TcOfaJ

うちもプロバとメルアドが違いますよ…
有料サーバドメインのメルアド10個あるのに、
態々プロバのメルアドを追加するのは勿体無いと思ったのですが…~('';)ｳｰﾝ~

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 14:11 ID:KVyQmSuG

向こうも結構厨だと思うが、>514も大概だと思うのはじぶんだけか。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 15:10 ID:/9/zfsrr

>523
いや、安心しろ。私もだ。
相手は言い方はきついが、真っ当なこと言ってる。
だいたい注意書きも読まずにいながら
「私も悪かったけど、でも～」なんて言ってる時点で>514は
もうダメだね。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 15:17 ID:4OsxLjeq

せめて痛覚が鈍いってだけで済ませておこうぜ。

　以前うちに来た十八禁本の問い合わせメール。
「体はまだまだ子供だけど心はハ☆タ☆チ☆なつもりです。よっろしく！」
メアドがホットメールだったんで、うちはフリーメールお断りだと返事してスルーしました。
サイトが　晒　さ　れ　ま　し　た。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 16:15 ID:q1kNDh8T

>525
そんなﾔｼはまさに　逝　っ　て　よ　し　。

ところで、522みたいに送信プロバとメルアドのドメイン名が一致しない場合、
フリーメールとみなされるものなの？
一回それで怒られたことあるけど、レンタル鯖のメルアドだって
お金払って契約してるのになあ、となんだかﾓﾆｮ。
プロバのアドレスは仕事用に分けてるから、同人関係ではあんまり使いたくない。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 16:21 ID:NApRWUGF

実害ないなら晒されてもいいや

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 16:28 ID:AJYqFJXj

>526
んなこと言うヤシの方がアフォな気が汁……。
知ったかぶりカッコ(･∀･)ｲｲ!と心の中で悪態ついてよし。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 16:43 ID:Ar/8203e

>514
そういえば家業のためにネット繋げたばっかりの時、
初期設定を知り合いに頼んで業務用と私個人それぞれのアドレスを設置した。
しかし、そのおっちゃんなにを思ったのか送信者設定を入れ間違え、
私個人のメールの送信者が家業の「●●堂」家業用のメールの送信者名が私のＰＮという
えらく恥ずかしい事態になってなあ‥
うきうきと憧れの作家さんに「これからはネットでもよろしくお願いします」とメールしたら
「サークル名代えられたんですか？●●堂って可愛い名前ですね」と
返事が返ってきた時には血の気の引く思いがしたよ。
下手したら私のＰＮで取引先にメールが行ったかもしれないと思ってぞっとしたさ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 16:53 ID:Ar/8203e

ごめんなにがしたかったんだろう私‥514さんには何も関係ありませんから！

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 19:20 ID:LbPyZz1I

自分は「知り合いのサイト持ちが連絡先にサイトに載せてるフリアド」ならプロバアドと同等に見るかな。
自分もサイトにはフリーのアド載せてる。
リンク先サイトさんに連絡するときはサイトに載せてる＝身分証明ってことでそれで送ってます。
で、本文の署名にはﾌﾟﾛﾊﾟアドも併記してる。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 21:12 ID:gU/GSLJk

相談よろしいでしょうか。

サイトで通販申込みを頂きました。
３日（月）にこちらの住所と詳しい通販方法をメールしたところ、６日（木）に
「火曜日に投函しました」とメールを頂いたんですが、
８日（土）現在まだ届きません。
通常なら６～７日頃には届きますよねぇ。
ちなみに場所は富山→関東です。
いつもは手紙が届いたら到着確認のメールをしているのですが、この場合は
「まだ未着です。念の為小為替の控えは大事に保管しておいて下さい」
とメールすべきでしょうか。
不安を煽るのもどうかと思ったんですが、
メールがこない方が不安かも、と思いまして。
それとも月曜まで待ってみるべきか…。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 21:22 ID:kt9dNquP

未着ですメール送って良いんじゃないかな。
これで｢未着でも送ってください｣とか言われたら無視しれ｡

所で訳あってプロバメールを通販で使うのをやめようと思うけど
有料のメールサービスで信頼が高い所ってどこだろう…

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 21:35 ID:LbPyZz1I

使ってるﾌﾟﾛﾊﾟと別のﾌﾟﾛﾊﾟに入ったらどうかな？
最安コースは200円だったりするし。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 22:08 ID:Sxbf2mZ+

486ですが
ここでも何度も出てるけど、同人活動って趣味の範囲でやってる人が多数で
通販って義務じゃないと思うのよ。
サークル側がある程度は処理しやすいようにローカルルール作っては駄目？
今の所、うちはフリーのメルアドでも処理してる。
でも串通してると弾きはしないけど確認メールしますよ、フリーメールで。
うちだってメルアドとドメイン違うんで、同じじゃないからって弾きはしません。
怪しげなメルアドとドメインをチェックしているだけなんだが。
悲しいことに他人のメルアドやいい加減なメルアドで申し込んでくる奴がいる現状では
サークル側にも防衛する権利は認めて欲しいんですが。
どうしてもフリーメールでって人は
511と512が書いているように事情を伝えれば良いと思うんです…。
そういうコミュニケーション取るのも面倒なのかな？

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 00:11 ID:Jd1FA8Vx

うちはプロバを２つ使っているので
同人用のアドレスはＡプロバだけど、接続にはＢプロバだったりするので
メルアドとドメインが違うのはデフォ状態だなぁ。
人それぞれに事情が違うから
一律に規制をしにくいというのはあるだろうね。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 02:03 ID:u3Nsy1Wq

萌え語りと自分語り
そして「私＠＠さんと同じ名前なんです～☆☆☆」
といった内容も添えられた
かなりはじけた通販の問い合わせを頂いた。
名前(私はもちろんHNです。相手は本名らしいですが…)が一緒な
だけでこうもすごいテンションになれるのね(;´Д`)
問題は問い合わせくれた人と
同　じ　市　内　在　住　だということ
このテンションがメールだけでありますように…

愚痴スマソ

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 02:43 ID:qpQjAYuF

>537
ﾋﾟﾝﾎﾟｰｿ。
＠＠さ～ん、開っけって～。
送料もったいないしぃ～親友になれそうだからぁ～きちゃいましたよ☆ｷｬﾊｯ!!(略
ってなことにならんことを心底祈ってるよ。

昔、同じ区の人にﾍﾟｰﾊﾟｰ請求したら「絶対に家に来ないで！来たら通報する」って
赤で大書された紙が入ってて激しく萎えました。
有名な人だったので押しかけかそれに類することがあったのだろうけど、
もうちょっとｿﾌﾄな言い方はなかったのだろうか。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 07:27 ID:b44IJDqQ

海外からの通販申し込みが来て断ってたんですが、どーしても欲しい、お金は払うからお願い！
と未だに食い下がっています･････。そこまでして欲しいなら、よーし！じゃ、
手間をかけてやったげよう！とは思ったんですが、海外の通販に関する知識ゼロ。
こういう同人系の海外通販ではどの方法が最善でしょうか。教えてチャンでスマソ。
海外への通販をされてる方はどんなお金＆本のやりとりしていますか？

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 09:40 ID:FifH3qhb

>539
コミケのプレスを見ると結構お役立ちな事載ってると思うよ。
とりあえず相手方がドルしかない状況なら1ドル＝100円と換算して
請求すると良いと思う｡
それでg総量はわかるよね？
送料を郵便局に聞いてそれも同様に換算して請求する

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 09:54 ID:LqwV67Bd

五年以上通販で本を買っているサークルさんがあったんですが、
海外発送はしていないと注意書きにも書かれているところなので
旦那の転勤で海外に行くことになった時もう無理だよね、と諦めて
次に申し込めるのは何年か先になります、と手紙に書いたら
二三日のうちにそのサークルさんから速達で返事が来て
「あなたの分はとっておきますから」って言葉がすごく嬉しかった。
実際、三年経って帰国した後連絡したら全部本をとっていてくれて、
ここまでしてくれるサークルさんって他にはないよと感激していたら
「五年間手紙だけのお付き合いでも、雰囲気で多分あなたなら大丈夫って思いましたから」
もうその方同人辞められて久しいんですが、今でも手紙のやりとりがあって、本当に大好きです。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 11:10 ID:jUQn9z3e

ええ話や‥

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 11:26 ID:t2cdku+q

>539
www.linkclub.or.jp/~mio-kun/zelda/fan/overseas.html

ここのｻｸｰﾙ「海外発送する」って明記してる。
入金は「書留」か「国際郵便為替」とあるね。
発送は「EMS」だって。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 14:17 ID:RiaPoTmA

>541
>「五年間手紙だけのお付き合いでも、雰囲気で多分あなたなら大丈夫って思いましたから」

古参読者に親切にしてくれるとこは多いよね。
長年の常連でトラブルなし、っていう実績は本当にものを言うよ。
サクールにとってはいちばん嬉しい読者さんだろうし。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 22:29 ID:tRZ9r/2E

お話を断ち切るようで申し訳ありませんがプチ話を吐かせて下さい。
当方某銀行員で窓口を担当しております。
同人誌に付いては販売も購入もした事がありませんが友人が同人をしているのである程度の知識は有ります。

先日の事なのですが窓口に中学生と思われる女の子が来られました
平日のお昼ということで「学校は？」とも思ったのですがその辺りは突っ込まずに応対いたしました
用件を聞くと「小為替を下さい」とのこと。
当然ながら銀行では小為替は取り扱っておりませんのでその旨お断りをして
「小為替は郵便局で扱っていますよ」と説明した所、その少女はおもむろに同人誌の商品一覧の用紙（ペーパーだと思われます）を取り出して
「この本が欲しいんです！郵便局は遠くて学校を抜け出して行ける距離じゃないから（当方の銀行は中学校から徒歩１５分）代わりに買ってきて！」
と言われてしまいました、少女は涙目でした。

結局「それは出来ない、あと学校を抜け出してはいけない」と説得して帰ってもらいましたが
ああいうツッパシリ系の子が小為替の代わりに小切手を入れたりするのだろうな…と思った雪の日でした。
因みにその子が欲しがっていた本は週刊庭球マンガの本でした。

長文の上スレ違い気味申し訳ありませんでした、失礼致します。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:17 ID:g7nXCan7

小切手って、学校さぼって郵便局に行くより簡単に作れるもん？

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 23:41 ID:tRZ9r/2E

５４５です。
＞５４６さん
自己宛小切手という、個人宛に一枚単位で発行できる小切手があります。
手間的には簡単では有りますし、その日のうちに発行可能です
小為替がどの程度の時間で発行できるかを実は知らないので比較は出来ません…
でも未成年相手だと発行しないかも…。
未成年から小切手の発行を依頼された事が無いのでその辺りあやふやです
大いにスレ違いですね、以降沈黙します、すいませんでした。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:15 ID:W0JfkzW5

小為替は５分もあれば買える。
やっぱり小切手の方が手間がかかるだろうにね。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:22 ID:BvUwALmp

>>538
　＞「絶対に家に来ないで！来たら通報する」
　今さらで申し訳ないが私の経験から其の人の気持ち、
　凄く分かるのです。
　私の場合、ピコ本のアンケートに応募してくれた子だったのですが、
　２回程手紙を交わしたある夏休み（当事専門学生）のお昼に
　突然自宅にやって来て思いっきりモニョりました。
　本人曰く、何でも近くに来たからついでに来たとか、
　私の性別も知りたかったからとか…＜当事、男名のPNだった
　おまけに連絡１つも無かったのは驚かせたかったからと、
　のたまいました。
　住所の町名と同じバス停で下りて、
　そこから近所の人に聞いて回って辿り着いたらしいのですﾟ~(^O^ﾟ~)))))ﾋｪｪｴ
　思いっきり鬱になりましたよ…
　たまたまその日は両親も居たもので親を驚かせてしまったし(;´Д`)
　厨房なら未だしも、其の子は私より１つ上だったので呆れてしまいました。
　その後も其の子は通販の申込みしてきてましたが、
　ジャンルが変わってから音沙汰ありません。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:23 ID:bWw/eW5t

>>539
ウチは、国際郵便為替(IPMO=International Postal Money Order）
お馴染みの定額郵便小為替や郵便為替の国際版です。発送はSAL。

日本円の為替が発行できる国
アイスランド、イタリア、カナダ、スイス、スウェーデン、
スペイン、デンマーク、ドイツ、ノルウエー、フィンランド、
フランス、ベルギー、ポルトガル、マレーシアなど。

外貨になるけど
アメリカ（米ドル）、インドネシア（米ドル）、台湾（米ドル）、
ハンガリー（英ポンド）、ポーランド（英ポンド）、メキシコ（米ドル）など。

もらっても日本では換金できないのは
イギリス、イスラエル、オーストラリア、ギリシャ、チリ、ニュージーランドなど。

現金書留も大丈夫でした。
某国から来たのは日本の郵便局でのスタンプが「保険付き」で、
日本の現金書留と同じというわけではないようですが。
地元郵便局のポカで、宛先不明扱いになった郵便物が
ちゃんと差出人の手元に戻ったから信用できるかと。

銀行系の小切手や為替は、ハンドリング・チャージ、リフティング・チャージ、
ペイメント・コミッションなど、額面に関わらず30000円～8000円の手数料が
引かれるので、あらかじめ「受けつけない」旨を先方に伝えてます。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 03:25 ID:1fVR4Gwk

539です。

いろいろアドバイスありがとうございます。
国際郵便為替＆SALでやってみようと思います。明日、大きめの郵便局で
送料等詳しいことを聞いてみます。相手先がシンガポールなので為替が
どうなるかちょっと心配です････。

あとは英語がきちんと向こうに伝わるかどうか(W

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 10:46 ID:LmSg5iVm

>551
日本語で書けば？

日本人がアメリカの通販をしようと思ったら、英語の説明を読んで申し込むのだし。
外国人が日本のものを欲しいなら、あっちが日本語を解読するのがすじだ。
だいたい、日本の同人誌を読みたいというんだから多少の読解力はあるわけでしょ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 11:16 ID:7Vr9sO5h

それは期待しない方がいい＞多少の読解力はあるわけでしょ
ウチ以前海外通販したら全ページ公開（w)されたことがある
ご丁寧に「一切の手段による再配布の禁止（実際にはもうちょっとわかりやすく
長い文章）」を謳った注意ページまで。
ｵｸでは（ブツは同人誌じゃなかったが）、「海外発送なし」を選択した上で
「日本語で取引できる方に限り、海外発送します」と書いておいたら、
同一人物から何度か質問が「英語」で来た。
それに「日本語」で答えると、それを受けての次の質問がまたまた「英語で」来る状態だった。
（つまり私の日本語は理解しているようだが、日本語が書けないか、書きたくないといったところか）

それに
＞日本人がアメリカの通販をしようと思ったら、英語の説明を読んで申し込むのだし。
＞外国人が日本のものを欲しいなら、あっちが日本語を解読するのがすじだ。
これは一見正しいようだが、ちょっと違うと個人的には思う。
グローバルスタンダードは英語だから。
ハンガリーの通販しようとしたら？ハンガリー語勉強する？
気の利いたヒトならドイツ語で問い合わせるかも知れないが、やっぱり英語だろう？
まあ同人誌通販に関しては、日本語以外はシャットアウトするのも良いと思う。
上のような目にあうかも知れないからね。
長文ｽﾏｿ

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 11:43 ID:iMtx+M2T

海外通販はどうしても
ことばの問題も通貨の問題も、慣習の問題も出るので
不安を感じるようならやめた方がイイと思います。
気持ちとして欲しいといってもらえるなら読んでもらいたいとか
同じものが好きなのだしみたいな感覚がはいりがちではあるけれど、
そこは、自分で責任取れないことはできないと言わなければいけないかと。

そういう観点でウチでは
日本語または英語でのやりとりができる人のみに限定しています。
けっこうよくあるのはこちらが日本語、むこうからは英語での取引。
意味は分るのだけど書くのがむずかしいってことですね。
日本人もそういう人は多いのでは？読めるけど英訳は自信ないというか。
要は意志の疎通ができるのならオッケーという感じでやってます。
そういえば台湾では日本の切手や定額小為替が手に入るようで
ほどんとの台湾からの通販のひとは
日本切手＋定額小為替で通販してくれるのだけど、どういうことなのかな……？
たまたまかもしれないんだけど、
みんな向こうから「定額小為替入手できます」と言ってくれました。
楽だしトラブルも今の所ないのでそのまま普通にやってますが
どういうことなんだろう…？

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 12:09 ID:6O3qcCBP

＞グローバルスタンダードは英語だから。
でもこの場合、通販しようとしているのは「日本語の本」な訳で。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 12:19 ID:YN0MVTdp

>グローバルスタンダードは英語だから。

でも同人誌のスタンダードは日本語。
オタク文化のスタンダードも日本語。
同人は同人の常識で回ってる世界なんで、
なにも知らない初心者は厨だろうと外国人だろうとはじかれても仕方ねぇよ。

それに、仕事ならいくらでも対応してやるが、同人は趣味だ。
同人の常識（相手に負担をかけない）を烈しく破ってる手紙にいちいち対応する義務はないよ。
「お問い合わせは日本語で」と日本語で返信してそのままｽﾙｰだ。
自分にとって同人は、そこまでグローバル（にしなきゃならんよう）な趣味じゃないんだ。

いくら同じモノが好きでも言葉の通じない相手じゃ
漏れの書いたﾓﾉを理解できるとはとても思えんからしな～。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 12:32 ID:7Vr9sO5h

>555.556
絡まないでｸﾚ
>同人誌通販に関しては、日本語以外はシャットアウトするのも良いと思う
って書いてるでしょ？

上に書いた全公開してくれたお嬢さんだが、読者としてはすげえまともだったよ。
「そこに書かれた言葉はわからなくても、絵が理解を助けてくれます」という書き出しで
以下に綴られた感想は、日本人からも貰ったことないようなうれしいものだった。
煽るつもりはないが、556が絵描きなら、
言葉（ネーム）がわからないと理解できないモノを描いてるようじゃちょっと…
まあ大きなお世話だが。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 13:13 ID:Kg8hhouM

ネーム無しで完全理解出来るマンガっていうのは、
ネームは余分だってことじゃない？
常にネーム無しで勝負すれば。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 13:24 ID:vMqRYSIK

539です。

けっこう海外への通販をしてる方が多いのですね。
相手のシンガポールの方は、日本語とその日本語と同じ文の英語で書いてます。
（翻訳サイトを通したようなあやしい日本語ですが、とりあえず分かる）
確かに日本向けのサイト＆本なわけですし、できれば日本語でやって欲しいですが
できない日本語を無理にやるよりも、英語でやってくれた方が意志が通じます。
この方のように日本語と英語でやってくれると、助かります。
いろいろ海外通販方法について調べてみたのですが、心配するほど手間が
かからないと思いました。提示した代金がこっちに届けば本を梱包して送るだけ。
もともとピコサークルなので苦痛に思うほど通販は来ないですし。

日本語限定にこだわる方もいるかと思いますが、私は英語さえできれば
いいかな、と思います。私自身、海外通販というのを経験して見たいと思ってますし。
めんどうだとか、どう思うかは人それぞれ。
あとは相手側の常識と感謝の気持ちを期待かな･･･。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 13:45 ID:nBLR6EKt

>557
あなたの絡みの方が痛い。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 14:05 ID:kCjeyILk

＞558
＞ネーム無しで完全理解出来るマンガ
とはどこにも書いてないのでは？
海外通販が話題だからって日本語が不自由にならんでも…

＞めんどうだとか、どう思うかは人それぞれ。
ﾄﾞｳｲ
やりたいひとはやればよい。やらなくても誰も責めはしない。
今回の場合は元々「海外通販のHOW TO」を訊ねてきたんだし、
やって失敗した人の話なら参考になるから聞きたいが、「ﾅｾﾞ私はやらないか？」って自己語りはいらん。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 15:05 ID:N64/OvTP

自信のない無理な外国語訳をしたメール出すよりは日本語で書けばよいし
相手も無理な日本語を使うよりは英語で問い合わせや返事をくれて良い。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 15:11 ID:cTaruPGw

＞グローバルスタンダード
そんなものはいらない（笑）

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 16:08 ID:TxnMQGe1

>「ﾅｾﾞ私はやらないか？」って自己語りはいらん
これだって重要な意見だ。
ちょっと雰囲気悪くて流れを元通りにしたいのかしらんが言葉選べ。

565 ：556：03/02/10 16:34 ID:EU29nrWz

>557
>言葉（ネーム）がわからないと理解できないモノを描いてるようじゃちょっと…

盛大に的外れな…。
漏れ、字書きなんだが。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 16:56 ID:N+J2knlE

>565
わかってると思うけど、その前に｢絵描きなら｣ってあるよ。

でも557よ、カタコト程度しかわからない人にも、人物の表情や間の取り方で
｢オモロイ｣って思わせるような凄い描き手さんもいるけど、
その人にしか書けないセリフやモノローグと上手く絵がマッチして
いい作品になるような作家さんもいる。どっちがいいってのはないと思う。
字書きさんにも似たようなことがいえるけど。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 17:10 ID:52vJlJ2B

作品の良し悪しや質はどうでも良いじゃないか、この場合…
なんでそんな流れに持っていくかな。

私はとにかく自信が無いから日本語でしかやり取りしません。
発送も国内で代理人さんがいたりするなら、そっち経由にしてくれとお願いしてます。
まあ、今までにお二人、のべ3回しかしたことないんですが。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 17:16 ID:/CCV8DYL

同人の通販ってのは、客の都合に業者が合わせるのではなくて
作り手の都合に読みたい人が合わせるものだから、
作り手側が労なく処理できる範囲をそれぞれ決めて対応すれば良い。
海外一切お断りでも、日本語のみでも。
グローバルスタンダードとかなんとかは関係ないよ。
関係あるとすれば、同人界のスタンダードではないかと。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 22:22 ID:b9JBj3mO

風邪で死にかけて通販ストップした作家さんに知り合いがキレてた。
「お金関わってんだよ？甘えんなよ！！」ってアンタ…。
抗議メール送ったり、ぐだぐだ言うな、とっとと書けって催促したり、
果ては書けない●●（作家名）さんって人としていらないとかって
言ったと自慢そうに言われました。
私は作家じゃないけど、この知り合いは間違いなく迷惑な客だと思う。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:04 ID:L4+6ncOU

うわ……

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 23:22 ID:f7N3ROrA

>569
のとこの作家はきっと今預かってる分を最後に
通販をストップするに違いない…
自分だったら多分やめてしまう
たかが一人の意見かも知れないけど体調わるい時に
こんなこと言われてまで通販したくないって思っちゃうよ
最初から通販ナシにしておけばこの暴言もこなかったしと思うだろうな

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 00:39 ID:0yu+Jxu1

ここで質問していい内容かはわかりませんが、一応……。

メール便使ってる方、どのくらいますか？
自分も使おうと思っているのですが、事故が多いと聞くので心配です。
事故った事ある方いらっしゃいますか？

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 01:01 ID:ybfQcUe5

>572
飛キャク使ってるけど、はっきりいって横浜方面がいまいち。
遅いと10日くらいかかる。
それ以外は大抵2、3日で届く。
居住地が東京なので、黒ねこは個人で使うには月100ないとダメと断られました（w
仕事でも使ってるから、多い月は100ちょっと、少ない月は60ちょっと。
年間で大体1000通くらい使ってるかも。
今まで2年半使ってて、事故は2通。
因みにその2通も横浜方面。
スレ違いだったらスマソ。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 01:08 ID:y0YyESOC

親掛かりで暮らしてると一人暮らしで風邪ひく辛さってわからないよね
（自分もわかってなかった）。
>569の知り合いは自活してる人だろうか？
そんなこと言われてまで通販する筋合いは無いと思うしその作家さんが
回復して通販再開するとしてもその人からのは受けたくないだろうなぁ。

SALの発送時は国内便よりも梱包を頑丈目にした方が良さそうです。
アメリカに送ったビデオと書籍の梱包が何度かぶっ壊れました。
外側の封筒が破けて別の袋に入れられてとりあえず届いた（汚れあり）などの
連絡が送付先から来たことがあります。
アメリカについてからの扱いが荒っぽいようでEMSほど安全ではなかったです。
相手国によるのかも知れませんがご注意ください。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 01:18 ID:0oXGe+VA

月に1ケタくらいのピッコピコだけど猫のメール便申し込めたよ。
地方の小さな営業所だからだろうか。
事例が少なすぎて参考にならないけど、
届かないって連絡は受けたことがない。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:09 ID:Wm0lHWy6

>572
受け取り側なんですが、うちの地域の猫のﾒｰﾙ便は激しくだめぽです。
以前は宅急便のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが配達してくれてたので届いたのですが、今はﾊﾟｰﾄの人が
自分の車で配達してるらしいのですが届きません。
複数のﾒｰﾙ便が未着で発送元に戻っていないので、どこでﾛｽﾄしたのか調べろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
してますが、受け取りﾊﾝｺがいらないこともあってかなりｲﾔﾝな予感がしてます。

こういう地域宛てになると問い合せ対応がﾁﾄ面倒かもしれません。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 08:25 ID:VDGjUktI

メール便は地域性が激しいよね‥
以前、会社からお客様へお届けするチケットをメール便で送ったら
結構な人数から届かないと連絡があって、それ以降郵便に戻しました。
でも後で統計とってみるとやっぱり一部地域に集中してるんだな。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 08:29 ID:omZsVmn+

地域差は郵便もｶﾅｰﾘだと思う…
引っ越して丸一年、生まれて初めて郵便事故に遭遇。しかもわかってる分で4通。
なんか前にもこのスレに書いたことがある気がするけど、原因は配達局員の怠慢ですた。
ちゃんと配れや、(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 10:05 ID:MG33q/tV

メール便、発送連絡から妥当な日数を経ても届かないので、
営業所に問い合わせ。
事務が調べて「あと1～2時間ほどで届きます」との折り返し電話。
電話を切って、15分後に届きました。
パートがちと貯めてた気配。佐川の出来事でした。

受領印なしのｼｽﾃﾑでも、ﾀｲﾑﾘｰな問い合わせなら結構ちゃんと
判明すると思います。
ただ、発送mailなどの手段が使えないと、
2～3ヶ月後にはもう、訳判らなくなってしまう可能性も大ですよね。
地域差と担当の個人差でつね。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 11:30 ID:6UthHl7A

メール便はあまりおすすめできませんよー。
地域によって、社員さんが配ってる分は正確だろうと思いますが
ほとんどバイトがやってるだろうし。（隣のおばちゃんが配ってるのを想像して下さい。

もともとこのサービス、届いても届かなくても困らないような
無料パンフとかＤＭがほとんどなので（むしろそれらがターゲットだと思う。
まれに混ざってる重要な物も、気にしない人だと同じ感覚で扱われるので、
配達が遅くなったり、手荒な配達したり（ポスト小さいと曲げてネジこんだり）と
同人誌通販には向かないサービスだと思います。
期日指定物もまれに混ざってますが、他のＤＭなどとほぼ同じ扱いです。
だいたい配達時間も決まって無いし。

バイトの給料は一部いくらですが、ＤＭも期日指定物も関係なく一律料金だったり
わけて持ってこられる事もないので関係なくなるのです。
（会社によっては別料金でわけている所もあります。

まれにチケットとかゲームソフトとかあるけど、本当に心配になる……
会社によるとも思いますが。もっと管理しっかりした所なら少しは良心的かも。
私の知ってるのはあくまで一社のみなので、参考までにどうぞ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 12:09 ID:/WnfsKHd

メール便、私は月に30通程度。
届かなかったって苦情は今の所無いけど、
もし届いていなくても、私の方に問い合わせをしてくれない人もいるだろうから、
実際のところは分からないよね……。
（リピーターさんもいるけど、そうじゃない人も多いんで）

＞580さんの言うとおり、
届かなくっても困らない（代わりがある）量産品向けなんですよね。
同人誌だって、量産しているといえばしているけど、
企業のような金銭感覚ではやってないしね。
安くて、私は便利だと思うけど、他人に勧めるのは難しい所。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 12:17 ID:M6vYHgTh

同人通販ではないんですが、
某Yクラブという同人委託業者が
原稿を返送するのに黒猫メール便を使用していて、
そこに原稿を描いた友人が原稿不着で怒ってました。
発送した連絡もなかったため１ヶ月以上経ってから
次の依頼を受けたときに発覚したそうで。

その後黒猫に問い合わせたら
翌日しれっとした顔で黒猫の人と
友人宅近辺担当と思われるバイトが持ってきたそうです。
「ポストにはいらなかったんで～～」
と言っていたそうで。

預かり物の原稿をメール便で送る某Yクラブもどうかと思うけど
同人通販にメール便を使うのなら、
所詮こういうものなのだと知った上で利用した方がいいかと思いますよ～。
何かあった時、怒られたり詐欺扱いされたりするのは
自分ですよ。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:12 ID:8erpfi+q

受け取り人はしれっとと思うかもしれないが、
猫のメール便はもともとポストに投函するものと決まってるからなぁ。
営業所に取ってあっただけ良心的かもよ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 16:17 ID:+S0h6NL6

でもここで582が言いたいのは、「一ヶ月以上も経ってから」というのもあるんじゃない？
差出人がすぐに返送したとは限らなくても、
営業所で＊さらに＊長く留まってた可能性もあるわけだしね。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 20:46 ID:8sZ2/F5E

でも、メール便は取りに来てくれるのが嬉しいんだよね。
これは発送側の感覚ですが。
それが理由の１番で郵便から切り替えました。
夜中の８時とかでも取りに着てくれるし。
毎日郵便局に行けない社会人には重宝します。
一応広告で「１通からでも取りに行きます！」と唄ってるし。
ねこ使用ですが、今の所困った事も無いし、不着問い合わせも無いし、
集配のにーさんは良心的だしで、地域によって違うというのはびっくりだ。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 21:52 ID:k9KY1xFU

メール便が使えるのは
「無くなっても構わない、届かなくても困らないもの」というのが
原則だからなあ。

正直通販に使われるのはﾓﾆｮﾓﾆｮ

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 22:23 ID:Kns0bceN

>●お荷物の補償限度額は、そのお荷物の運送料金相当額となります。
>内容品の補償はいたしかねますので予めご了承下さい。

ﾈｺのﾒｰﾙ便の断り書きなんですが、荷物がﾊｹｰｿされなかった場合160円とか210円
しか保証されないんですよね。
ﾊﾊ…ｱﾊﾊﾊﾊ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 5,000円分事故ｯﾃﾄﾄﾞｶﾅｲﾖ。ﾓｳ一度申込ﾑｵｶﾈﾅｲｰﾖ。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 22:59 ID:RA1Tj7Pt

二冊以上になるとメール便のが安いから使いたいって人が多いってことかな？
買う側の負担が減っていいのかもしれないけど
自分としては送料は納得済みで申し込むんで普通郵便使って欲しい

やっぱり地域差があるみたいで自分とこも届くのすごく遅い
普通郵便だったら発送してからせいぜい3日なのに
メール便だと一週間以上かかるなんてこともザラ
某服屋のDMもセール期間過ぎてからお知らせが届いたりしてるし…
あまり信頼性がないんだよね

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 00:46 ID:Q3hK0k6W

東京大阪間が６日かかりますた。＞飛脚のメール便
普通の飛脚なら大体２日前後、普通郵便でも３日ぐらいだよ。
同じ差出人が同時に出した北海道の人へは３日で届いたらしい。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 00:50 ID:hWcEOWJj

郵便局がメール便に対抗した新サービス始めるって
聞いたから、ﾁｮﾄ期待してる。
2ｋｇ500円ってヤフトピックスに出てたから
企業の重いカタログ向けか？

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 00:51 ID:hWcEOWJj

つか、スレ違いだったね。ゴメン。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 10:11 ID:keeu2G0u

そうかな？
通販がらみで重要な話題ぽいけど＜メール便対抗郵便

メール便はバーコード管理ゆえにリターンアドレスいらないところも便利なんだなー。
宛名しか打ち出さなくて良いから。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 18:33 ID:EP9P2i/j

>574
自分もSALで書籍の破損と紛失を経験しました。
安価だったので、それで送ってくださいとの相手側からの指定だったので、
宅急便の梱包のように、ビニール袋＋厚手の手提げ紙袋に入れて
くるりとまるめてガムテープ留めで送りました。
相手はカナダでしたが、着いた時には袋が開いていて
違う袋に入って届いたそうです。
中身から三点ほど本が無くなっており、
問い合わせて調べてもらっても当然のように出てきませんでした。
それ以来SALは恐くて使っていません。とても高価な本で絶版なので今でも悔やんでいます。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 21:32 ID:N24cEMpC

愚痴なのですが…
5年前に予約していた本がとうとう発行中止になったので、
昨年の4月に返金を頼んだら初めは「5月には為替で返す」とメールで返事が来ました。
待てども待てども届かないので、問い合わせたら
「郵便振替で今年（昨年）中には返金する」というので口座番号を知らせて、大人しく待ちました。
でもとうとう返してもらえなかった…。
期限が過ぎたといってもすぐに問い合わせるのもどうかと思ったので、一応2月まで待って再度問い合わせるものの、全く音沙汰無し。
催促のメールって送りにくいけど、その作家さんのサイトが更新されてるところを見ると毎日ネットには繋いでいるようだし、
前にも一度問い合わせして放置されていたことがあるので、
我慢の限界ということもあり2回目のメールには「何故お返事をいただけないのですか」「期限は守って下さい」
というようなことを一応読む方の気持ちをできるだけ害さないよう丁寧に書いて送ったら、
翌日のサイトの日記に「変化のない人間は気持ち悪い」等、罵るような事や哀れむようなことが書かれてた…。
もしかして私のことを言ってるんですか？と思ったり。

泣き寝入りはしたくないけど、これ以上待っても返金は期待できないだろうなぁ。
その作家、もう何年も前から尊敬してたのに…そのことの方がショックだ…（ﾉД`）
勿論、お金が返ってこないのもショックだけど。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 23:14 ID:giL0Sa2B

>>594
相手の住所がわかるなら内容証明で返せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!してやれ。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 23:25 ID:EhzYzxw4

普通為替ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!
初体験でつ。換金は小為替と変わらないんだよね？
申し込んでくれた方は同人初心者とのことなので、
同人通販では小為替を使うのが一般的ですよと教えるべきか…

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 23:37 ID:EP9P2i/j

>594
もうご縁が切れても構わないなら
いっそ、そのサイトの掲示板の方に書きこんでみたらどうでしょう？
何度もメールをしたけれど
お返事がいただけないので…と理由も添えて。
多分返金を待ってる同じような立場の人間も
たくさんいると思うんですよ…（そのサークルの規模は分かりませんが）。
予約人数が百を越えるような規模の話だったら、
被害者で連携しあって返金を求めた方がいいかもしれません。
でも掲示板は多分、後ろめたい管理人だったら
すぐに消去してしまうとは思いますが、
何度もやっていれば、流石に返金してくれるような気がします。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 00:33 ID:yfzLJv6X

594です。
レスどうもありがとうございます。

もう縁も何も、お金が返してもらえたら金輪際関わりたくないと思っております。
掲示板は私も考えたのですが、すでに掲示板自体を停止にされていて書き込めないようにされていました。
しばらく静かにしておけばまた復活するかも知れませんが…。
他にも同じ思いをされている方もいるかもしれませんが、返金されないのが私だけになのか、大勢になのか分からないのです。
「予約をした側が、問い合わせたら返金か他の発行物を発送する」システムらしく、
ネットをやっていない人や、何年も経っているので忘れている人への返金はどうやらしないようなので、
その予約本の発行中止自体を知らない人も大勢いるのではないかと思います。
第一、そのシステム自体もおかしいと思うのです。

住所も実家のものなら分かるのですが、その作家さんも生活環境が変わり、上京されたようでその引っ越し先までは分からないのです。
「前住所は使えません」ときっちり書かれてあったので、実家の方に問い合わせるのも避けた方がいいですよね。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 00:44 ID:BjA+Eebn

相談です。
サイトで年齢制限をつけて通販を受け付けています。
「詳しくはメールで」形式なので、多少の条件もつけています。
先日「私はもう年齢はクリアしてます」を強調して
更に他条件も満たされていない通販申し込みメールがきました。
もにょったのでメールアドレスを検索してみると
その人の自己紹介ページが見つかり、見てみると生年月日があり
年齢がこちらの制限未満なことが分かりました。
なので「申し訳ありませんがこちらのルールが満たされていないのでお断りします」
詳しい理由は書かずに返事をしたところ
「自分のどこがルール違反なのか？年だってちゃんと申告したじゃないか」と
抗議のメールが来ました。

そこで皆さんのご意見を伺いたいのですが
「検索してあなたの生年月日を知ってしまった」というのを
相手に伝えてもいいものなのでしょうか？

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 00:45 ID:yfzLJv6X

594です。
レスどうもありがとうございます。

もう縁も何も、お金が返してもらえたら金輪際関わりたくないと思っております。
掲示板は私も考えたのですが、すでに掲示板自体をサービス停止にされていて書き込めないようにされていました。
しばらく静かにしておけばまた復活するかも知れませんが…。
他にも同じ思いをされている方もいるかもしれませんが、
返金されないのが私だけになのか、大勢になのか分からないのです。
「予約をした側が、問い合わせたら返金か他の発行物を発送する」システムらしく、
ネットをやっていない人や、何年も経っているので忘れている人への返金はどうやらしないようなので、
その予約本の発行中止自体を知らない人も大勢いるのではないかと思います。
第一、そのシステム自体もおかしいと思うのです。

住所も実家のものなら分かるのですが、その作家さんも生活環境が変わり、上京されたようでその引っ越し先までは分からないのです。
「前住所は使えません」ときっちり書かれてありました。

とりあえずこのまま何も返事をいただけないようなら掲示板の復活を待って、書き込みをしてみようと思います。
今はそのくらいにか思い付かない…

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 00:49 ID:37wGVC/m

>599
他の条件もクリアしてないんでしょ？
だったら該当の条件を挙げて、「この項とこの項で
こちらの条件をクリアしてなかった為です」
でおしまいじゃないか？

もしくは、「メールの内容から、年齢をクリアしていない方だと
見受けました。　ご了承下さい」って断るとか。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 00:52 ID:IbI7fME9

>599
他条件も満たしていなかった、ということだから
あえて生年月日云々のことは言わずに、こちらの提示している条件を
再読してほしい、なにが条件違反だったかはご自分で考えてください、
と捨て置いてはいかがか。

>600
前住所が実家だとわかっているなら、親に訴え出るのもひとつの手段ではあるかも。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 01:29 ID:wkHt/38x

599です。
ご意見有り難うございます。
注意事項をよく読んで下さいとだけお返事してみようと思います。
ありがとうございました。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 13:45 ID:JOqtmP0U

>594
２chにジャンルスレがあるようだったら
そこで同じ境遇の人を募れば
少しは集まるのではないでしょうか…。なければ仕方ないけど。
サークル名はもちろん伏字推奨ですが。

594さん自身には、イベント参加しているような
知り合いはいませんか？（いないから通販なのだとは思いますが…）
そのサークルが現在も活動を続けているようなので、
会場ででも本人にハッキリ問い合わせてくれる人が欲しいですね。

もうご縁が切れても構わないなら
親御さんに連絡するか、
趣味の販売物であっても、予約を中止した場合に
返金作業を行わない事は
立派に犯罪になりますよ…と、一度噛んで含めたメールを
さしあげてみたらどうでしょうか？
予約者全員に自主的に返金しないなら、
しかるべきところに相談しますよ。
そうすれば親御さんにも話がゆくと思いますが…と一筆添えて。
それでも何もしないなら、やはり親御さん宛てで予約金詐欺の事実を説明し
親もいい加減な人だった場合は
消費者センターに相談しても良いと思います。
同人誌云々と言わなくても、趣味で作ったものを売るサークルといった説明でも
話を聞いてくれるところもあります。

予約金詐欺は結構よくある事みたいですが、
頑張って下さいね。わずかなお金でも
返ってこなかった悔しさはよく分かります。自分も若い時にありました。
当時は子供だったので何も対応しないで、諦めてしまいましたが、
今ならしかるべき手段を取ると思います。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 16:42 ID:lcrLODFd

「世の▼▼×●●はどーのこーので（以下不満）」という手紙つきの申し込みが届いた。

……まさに貴方のご不満通りの本でございますが、
本当にお申し込みになられますのでしょうかと問いつめたい。
それ以上に、「過去のご本をお読みして、他の本にも興味が云々」
というその言葉は真実なのかも問いつめたい。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 18:33 ID:pzbavq0D

>599です。後日談が出来ました。
>603の内容でメールを送ったところ
別の人からすぐ同じように年齢を強調する申し込みメールが来ました。
今度は他の条件は満たしてます。
しかし>599のメールの人と似たＩＰアドレス（４つの数字の）で
これが調べてみると二人とも同じ学校間系・・・。（前の時は気が付かなかった）
>599の自己紹介のページをもう一度見に行くと
交遊関係のページもあり、そこに２番目のメールの人の名前と
またしても生年月日がありました。想像通り制限年齢未満。

旨く説明は出来ないけれど申し訳ありませんがお断り致しますのお返事を出しました。

年齢詐称でも上手にふるまってる場合はスルー方針なので
もっと頭を使ってくれよと思いました。
学校からのアクセスはよすとか日をあけて申し込みなおすとか・・・

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 00:11 ID:FItdQZVM

594です。

こんなに親身になって考えてくれる方がいらっしゃって、とても嬉しいです。
アドバイスを参考に、もう少し粘ってみたいと思います。
ここで愚痴なんかを聞いてもらえ、アドバイスまでいただけたぶん、いくらか心が軽くなりました。
本当にありがとうございました。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 00:17 ID:FItdQZVM

594です。

こんなに親身になって考えてくれる方がいらっしゃって、とても嬉しいです。
アドバイスを参考に、もう少し粘ってみたいと思います。
ここで愚痴を聞いてもらえ、アドバイスまでいただけたぶん、いくらか心が軽くなりました。
本当にありがとうございました。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 00:24 ID:FItdQZVM

2重カキコすみません…

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 00:49 ID:8XneHEq7

＞６０９
ドンマイ！

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 01:37 ID:Wn4kRIp1

>>599
通販相手が未成年だとサイトで公表してることを指摘したら
サイトまるごとデリったリア消がいたよ…
もう阿呆か馬（ry

まあサイトと言ってもオフィシャル画像のトレス絵や
グッズのスキャン画像ばかりだったわけだが

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 20:17 ID:gQ4j48Ul

先日通販のためにペーパーの取り寄せを頼んだんだけど
その時に感想文をつけた。
で、その手紙に感想の方へのお返事はいりませんって書くのを忘れた…
やっぱり感想にはこう書いた方が良いよね？
もしもサークルさんが感想文に返事書くのに時間費やしちゃってたら
本当に申し訳ない気持ちになる…

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 22:11 ID:Ft9tIrFk

別に書かなくても。
ペーパー請求なら基本的に返事は書かないかな。
よほど書きたい内容だったら書くけど。
返ってこなくてもがっかりしない覚悟が出来てれば大丈夫。

614 ：572：03/02/15 00:06 ID:kUymRcBr

今頃ですが…。
メール便に関してレス有難うございます。
参考にさせていただきます。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 14:43 ID:g/EfnkFG

>612
特に返事を書きたいと思ったら書くし、返事は必要無いかなと思ったら
一通りの挨拶で済ませつつ気持ちだけありがたくいただいてる。

「返事は必要ありませんと書かない＝返事を強要している」なんて極端な判断しないから
そのへんは別にそんな心配しなくていいと思うよ。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 19:33 ID:4cYHfn9c

下がり杉。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 19:47 ID:UNBJvell

通販相手の不備（宛名間違いや番地未記入）で品物が戻ってきた。
相手からやっと連絡来たと思ったら「本が届かないんですけど」と正確な住所のみのメール･･･
ついかっとなって、謝る言葉を一切入れず、淡々と「あんたの不備で戻ってきた」
「後日送る」だけ返したんだけどこれってサークル者として失格ｶﾅｰ。
この香具師、住所不備だけでなく、申し込みでも規定通りじゃなく
迷惑な方法だったのでイライラしてたんだYO!
冷静になると少し申し訳なく思う。待たせたのは事実だし。
大人な対応ができるサークルさんって凄いと思う今日この頃・・・

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 20:14 ID:kIAodBbg

ﾍﾟﾊﾟ送付用としてｻｰｸﾙに送った返信用封筒(切手貼付済)２年以上経っても戻ってこないのが15通位ある。ｻｰｸﾙ側にも色々事情があるのだろうけど、返封のその後が気になったり。切手の所だけ切り取って再利用してたりするのかな(ﾆｶﾞﾜﾗ

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 20:45 ID:F+0P/k83

案外捨ててるんじゃないかと思うんだけど＜返ってこない返信用封筒

ところで617のケースだったら不備で突っ返してもいいような
勿論送料分を除いて…ってこのケースだと二回分なんで
ほとんど向こうに戻らなくてまたいやなメールくる可能性があるね

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 21:00 ID:14E5owFj

>>617
ちゃんと送ってあげるだけ十分だと思う。
不備＋迷惑な方法＝書類不備でつき返す
位でも良いと思うし。
迷惑な方法が許容範囲外なら今後通販拒否でも良いよ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:20 ID:lku8HhVo

通販申し込んだら、宛名に「様」が抜けてた。
素敵なss書く人だっただけに凄く残念・・
それくらいって感じだけど、もう読む気なくしちゃったYO～

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:31 ID:ztFWNqna

>621
本当に「それくらい」って感じ…
ま、スレタイ通りっちゃー通りだわな。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:35 ID:dBGzizmj

>621
宛名カード制じゃなかったの？
同人通販に限って言えば読み手（買い手）側の配慮として
様付けは期待しない、むしろ書き手の手間を軽減するために
宛名カードや返信用封筒の宛名には自分で様を付ける、
様付けが気になる人は一旦行を書いて斜線で消す、というのが
慣例になってると思うけど。

仕事でもなんでもないことで手間暇かけて送ってくれるんだから
買いにいけない身としては送ってくれるだけで不満なんてないな。
もちろん予約金詐欺とかは論外で。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:45 ID:lku8HhVo

621です
>623
そうなんだ…
初めての通販（宛名カード制）だったから自分で「様」つけるのは
なんだかなぁと思って書かなかったんです。
同人の常識っていうのをまったく知らないから、私みたいなのは迷惑ですな。
サイトでコソーリ読ませてもらうほうが(・∀・)ｲｲ!みたい。
教えてくれてありがと。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:48 ID:PXwbek8r

うちに宛名カード送ってくるなら「様」なんていらないヨ！
あの「慣習」、個人的にはすごくﾓﾆｮるです。
「様」くらい書くよ、自分で。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:53 ID:0Lr86gcU

ﾓﾆｮるのは同意
なんで自分は返信用封筒などは全て『行』消し、『様』書きして送る

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:57 ID:2j2dGDNK

うちは「様」は付けてほしい。
と言うか付いてるの前提で（ペーパーの通販方法にも明記）通販処理してるから
通販量が多いときは「様」を確認する余裕がなくて、「様」なしでそのまま郵送して
しまうことがたま～にあるから･･･。結果>621みたいに思われてやしないかとビクビク
してます。（もちろん「様」付けは最低限の礼儀だとは思ってますよ）

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 22:57 ID:Ck8ytbCx

>>625
通販の数がわずかだとね、そうできるけどね。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 23:00 ID:iiu+shhA

うちもペーパーに「様をつけてください」と書いてるから、
最近確認も忘れてたよ･･･。今後気をつけます。
でも、毎月すごい数やってると、「様」一つのことでも
書いてもらえると本当に助かる。
通販、大変だからやめようかとも思うけど、
昔から読んでくれている地方の読者さんもいるから
やめたくないんだよなぁ・・・。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 23:02 ID:0aH90y+V

相手が時間のたくさんある作家さんならいいけど
仕事を持ちつつ、たくさん本も出し
なおかつ人気があって通販の数も半端じゃない、という作家さんの場合。
そういう人の手間をはぶいてあげたいので、
「慣習」云々というより協力の気持ちでやっている。＜様付。
同人誌は、企業相手の買い物と違って
同じ趣味を持つ延長線上にある人たちとの、特殊なやり取りだと思っているので、
読む立場の自分もお客様気分でなく、協力してあげたいと思う。
その気持ちの延長として、
相手が暇であろうと、手間がはぶけるなら楽だろうな…と想像して
様はつけてあげるようにしてる。
もちろん社会生活にそれを持ち込んで、自分に様付けしたりはしないし、
意味のない慣習だな、と思ってる人は辛そうだね。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 23:06 ID:mv36Irrl

通販多い友達は「様」って判子作ってたなー
（基本的には「様」まで宛名カードに書いてもらう方向で）

仕事の合間に同人＆サイトやってて更にその合間に通販作業
してるから一通一通「様」書くのも大変なんだと思う。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 23:07 ID:/cuLeZwL

自分が好きでやってることだからこそ、礼を失してはいかんと思うがね。

私だったら、明文で指定されてる場合以外自分に「様」は付けない。
そのかわり、そのまま送られて来ても気にはならない。

自分で出すときには必ず「様」は確認するけどね。徹夜してでも。
相手がどう思うかはこの際関係ない。自分の気がすまないだけだから。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 23:17 ID:mv36Irrl

はぁぁ～…

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 00:23 ID:sxTEufOE

>633
ど、どうした（・∀・;）??

635 ：633：03/02/16 00:34 ID:YbQjVWJJ

ほっかぁい　めぇいぃぶぅつぅ～…

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 00:40 ID:0aLwbJS0

ﾊｯ

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 00:43 ID:0aLwbJS0

>>633　>>635　>>636　>>634

合ってるかな？……馬鹿でｽﾏｿ

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 00:43 ID:APffE0AF

以前「様」がすでに書かれていた宛名カードに
うっかり「様」を付けてしまって「○○様様」にしてしまったことがある。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 01:00 ID:3+8D+fxE

>638
逆に（仮名）利行さんの名前の行の字に斜線引いてしまっ（ry
男性向けなのでよくありまつ…

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 01:10 ID:fPLz4/7B

>639
スマソ、ワロタ。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 01:40 ID:fTMvRC/e

合宿所を見て、住所を晒すのをためらってたんだけど、
ここの過去ログ見てたら、大変なこともあるけど
対処しきれないことというのは、そうそう頻発するようなものではないようだし
住所出して通販やってもなんとかなりそうな気がしてきた…

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 14:21 ID:ok9FAY0Z

私書箱住所の通販申し込みが来た。
しかも同じ本十冊ずつ。怪しいよな明らかに‥

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 18:43 ID:QX/v7a7R

忙しいから様はつけられないって最初から分かってるサークル側は
通販要項に「様付けした宛名シールよろしく」と書いておく
って風で前に決着ついてなかったっけ

様がついてない時は忙しいのかなと思うんだけど
封筒裏の自分のリタアドには様つけて出してきたサークルさんがいて
この人大丈夫なんだろうかと思ったことはある

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 19:21 ID:mwNlLGLh

>643
ハゲワラ。確かにもうだめぽな感じがするな、そのサクール…

あまりの寝不足で表裏間違うのみでなく人と自分の名前の区別すらつかなかった
という事でなま暖かく笑っておくが吉、って所か…

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 21:57 ID:eRnd9QUa

１日１００通前後来るからいちいち様なんて書いてられないＹＯ

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 22:03 ID:IW8D8epN

個人的には「様」がついてるなら全部ついていてほしい。
ついてないのなら全てついていないのがいい。
本音としてはフレキシブルな対応が一番手間なんです。
でもどちらでもいいです。お申し込みお待ちしてます。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/17 05:28 ID:SiRBVBLC

私は注意事項に「様」まで書いてけろと頼んでるからいちいちチェックしてなかった。
っていうか、できないよ……。
数は大したことなくても本当に合間見て処理してるし、確認してるつもりでもたまに漏れがある。
前にそれで常識がないと怒られ、へこんでお詫びの手紙を送ったところに、今度は通販が遅いとの怒りのメールが。
風邪で死にかけてたんだよー（泣）。風邪で死にかけてました、すいませんってメールを送った後、
「ふざけるな！　処理してから寝込め！　あんたは常識がないのか！！」だそうで。
私は仕事場で通販やってるんですが、今実家から動いたら確実に逝ってしまいますと思いながらちょっと泣いた。
その人には何回かいったい手紙をもらったりしましたけど、
あの時ばかりは後でもめても通販拒否しようかと思ったな……。後が怖いからしませんでしたが。
そんな時は本当に私ってなんだろう。ものさえ書いてりゃいいのか？　と思う。
なんかもう色々重なって疲れたので、今はジャンル撤退するつもりになりました。
本当に腹が立つ！　文句言うぞ！！　って人は、少し落ち着いて大人の文章にして欲しいです。
さすがに罵倒されるとへこむ……。通販遅れた私が悪いんだけどね（泣）。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 05:49 ID:WGAKZf23

>647
「処理してから寝こめ」って…Σ(;´Д｀)
私は読み手ですが通販はあくまでもイベントやお店で購入できない読者の為に
サークルの御好意でやってもらっているものだと思います。
確かに金銭が絡むので何ヶ月も遅れたなら問題ですが企業が利益の為に
やっているものでもないし、そんな事言われて黙ってちゃダメですよ。
同人は趣味ですし、多少書き手が読み手を選んでも良いんじゃないでしょうか。
貴方の書く物を楽しみにしている人はいます、そんな厨の為に自分を消耗しないで下さい。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 08:13 ID:ThtvlbLX

>通販遅れた私が悪いんだけどね
全然売れなくてほぼ買い専で本当はこのスレにいても何のネタも降れない私ですが
あーた悪くないと思います。
行為でひまを見つけてやってる事にそこまで言う方が悪い。
まぁゆっくり過ぎると確かに心配になったりむらむらするけど
だからってそんな事言う奴はお門違い。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 08:55 ID:+LSygsvN

>647
あなたはこのスレの569さんの作家さんですかと
聞きたくなるぐらい酷い話だ…
ていうかそんな酷い事を好きな作家さんに言い放てる人が沢山いるなんて
思いたくないよう。
重なるけれどあなたは悪くないです。元気出してね。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 10:07 ID:fjCfkZo7

あ、あ、あ、あの、これって合宿所いけばいいのかもしれないけど、
今自宅の玄関先に見慣れない車が来たなーと二階で気がついたんですよ。
でも着替え中だったし知らない人だから、
知り合いにするみたいに窓から声かけるのはやめといたら、
車に乗っていたのは女の人でしたが、ポストになにか入れてすぐ帰っていったんです。
なにか配り物かしら、と思って今ポスト見てみたんです。
中には長４封筒が一通。宛名は私。

通販のお申し込みですか。

いくら同じ市内でも、ちゃんと定額小為替で封筒には
リタアドまでちゃんと書いてるなら普通に郵便で‥郵便で送ってきてくださいよ！
久しぶりに腰が抜けた‥。
いっそ送り返してよかろうか。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 13:34 ID:r4MQZhtK

何度かここで相談＆回答されてるが、
ボーダーな感じの厨（そいつ一匹ならどうってことないが、
今後のためにも、可能ならお相手したくないやつ）相手…

＞647が相手したクレーマー厨とか
＞651のとこの押しかけ未遂厨とか、

そういうのは、全部突っ返し、でよいと思う。
実際に在庫があろうがなかろうが。あったとしても
「再刷中ですので、一旦お戻しします。」
「現在委託中で、返本まで時間が掛かりますのでお戻しします。」
等、いくらでも言い訳はできる。
で、あとから来たら「売り切れますた」

うちは、数は少ないがこういう対応で追っ払ったことが何度か。
さすがに何度目かからは、諦めるのか縁が切れてくれる。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 15:35 ID:rzaY9M0f

「再販中です->売りきれました」はこっちが厨という気が。
このスレでもそういうのにもにょった人いたよね。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 15:40 ID:qOg91r+C

木で鼻を括ったような対応はどうかと思うよ。
652は自分が追っ払った気でいるようだが、多分それ向こうに愛想尽かされたんだよ…
自分が嫌いなヤツにどう思われようが構わないという人間が多いようだが
己れが軽蔑しているようなヤツに「軽蔑される」なんて、私なら耐えられん。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 15:48 ID:hjV5biwS

>651
ビミョーだねぇ。本の送料は入ってたの？
本物の厨ならチャイム鳴らして、
その場で売ってもらおうとするしなぁ。
「送料も為替手数料も浮いて、本がくるの待たなくてｳﾏｰ｡
ｻｰｸﾙﾀﾝも通販処理の手間省けてｳﾏｰ。アタシってｴﾗｲ!!」
の厨思考でね。
その人は一切個人と接触持つ気はなくて
ただ郵便局のポスト投函の感覚で入れたくさい。
80円のために車でくるなら、厨なら必ずチャイムを鳴らす。
どうせなら本の送料浮かせたいからね。
だが651がキモがるのもわかるし微妙・・・・

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 16:13 ID:+lugKRJO

たまたま昨日、ちょうど似たようなことを考えてたんだよね。
もし通販のお客さんがうちのお隣さんだったとして、隣なのにわざわざポストに
入れるのだるいだろうなーとか。
んでも80円切手貼って通販先の住所に為替を送付するのが通販の
やり方だと明記してあるなら（振込じゃないってことね）そうするのがやり方
ってもんだし、不備に違いはないから送り返してもいいんじゃないかな。
でもその場合は嘘を吐いて相手をはぐらかすんじゃなくて
「申し込み不備ですのでお返しいたします」とかにした方がいいと思う。
いくら相手に落ち度があってもこっちが厨になっちゃあねぇ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 16:36 ID:sgnulLI1

まぁ実際にその現場を目撃したという状況とか
楽天的かそうでないかの性格とかの違いも大きいかと思うが、
>651の場合はとりあえずブラックに近いグレーくらいの
脳内リストに入れておいて
普通に何気なく通販処理するかな、私だったら。
でも相手の申し込みに他に不備が１つでもあろうものなら当然送り返す。
あぁでも車ってことはそれなりの年齢だから若気の至りではないのか。うーん。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 16:58 ID:P+MLiQgf

封筒の表に80円切手は貼ってないんだよね？
それなら不備でいいと思う。

>651は現場を見てしまって怖かったと思う。
もしこれが>651の留守中に起こったことだったらどうするんだろう？
自分だったら、帰宅時にポストに直接投函されたと思われる
封筒が入っていたら通販拒否するな。
そもそも親しい仲でもない相手の家のポストに直接手紙を
投函するのってマナー違反のような気が。
近所なら切手代ももったいないのかも知れないけれど
それでも気分良くないし、こういう方法は受け付けないと
オブラートに包んで拒否すると思う。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 17:09 ID:A8CkvPq7

すでに、自宅の所在地はバレちゃっているんだから
拒否などすると逆に乗り込まれてしまう、という可能性もある。

まったく何事もなかったかのように（郵送でなかったことに触れずに）
通販処理を済ませてしまう、というのも一つの方法では。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 17:20 ID:QbRN/6UD

>651のもらった封筒、そのままトスポに投函すれば
リタアドの住所に料金不足で戻る気がするけど、
一筆ない状態だとなんだろ？って同じこと繰り返しかねないよね。
やっぱ開封して、返信用封筒or切手使って不備扱いの説明した方がイイかもね。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 17:26 ID:QbRN/6UD

Σ（ﾟДﾟ；）トスポってなんだ自分!下町ＤＸにでも投稿する気かＹＯ！

これだけじゃなんなので
先日、難しいと言われていた別名（ｻｸｰﾙ名）での口座開設になんとかこぎつけました…
これで通販再開できるヨ～･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･ｳﾚｽｨ…

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 18:06 ID:wCNZjK1/

649>>
遅レス＋話ぶったぎってスマソ

むらむらするにウケた。。。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/17 18:12 ID:ZegMlJ74

６４７です。レスありがとうございました。
引き続いて今度はビニールの梱包の仕方に真心がないとか、
「様」がついてなかったとか（これは私のミスですが）、
私の言った通りのストーリー運びじゃないとか、
私が代わりに書いてやるとか、お前はもう終わりだいらんとか、
なんかもう形容のしようのないメールが来たんで、とりあえずもう返事はしないことにします。
一応問い合わせも書いてはあるんだけどなんかもうついでっぽいし。
でもこの人、一日返事がなかったら抗議が凄いんですよ。
このアドレスが駄目なら次、それが駄目なら次って感じでもうちゃぶ台投げたくなります。
ここまで文句言いながら通販してくれんでもいいって思うのですが、なにを考えているんだ……。
マシーンじゃないぞ私は……。
結構強めに抗議していたけど、だめなのか。そうか。通じないのか。
なんかこう変な方向の楽しみになってきたのですが無視する方向に行きます。
しかしこの手合いの人に飽きられる方法が切に知りたい……。
長年同人やってきて様々なトラブル、凄い人に会ってきましたが、
通販（メールがメインですが）でここまでの猛者は初めてです。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 19:04 ID:lDDrLM/v

>663=647
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶﾋﾟｮｰﾝ

このスレの集大成というかフルコース厨だったんでつね…
本当に乙でつ。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 19:48 ID:mZzUr/cn

雑誌に載って通販受付中に在庫切れ。
でも30通ほどその後も申込が。
装丁上同じ作りに出来なくてFC表紙が単色になっちゃった。代わりに表紙裏表紙のポストカードを
オマケにしたけど、申し訳なく思っていた。
しかも、再販に時間がかかって1度遅くなりますと全ての方に手紙を出した。
その手紙で提示した発送時期も事故が重なり遅れてしまった。
でも、キャンセル1通もこなかった。
発送、ホントにおそくなっちゃったのに、後日手紙が。
「不安なんてなかったですよ。私だけの為ではないと分かっては居ますが、再販ありがとう
素敵な本でうれしいです」

アナタのためだよ！アナタの為に再販したんだよ！
ちょっと泣きそうになりました。
通販は相手の顔が見えないからこそ、一言一言が重要ですよね。
ため息が出ることもありますが、こういう方の為に頑張れます。
微妙にスレ違い？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 19:54 ID:rzaY9M0f

>665
いや、問題ないです。
そういう良い話もないとすさみスレの人口が増えるばかりなので。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 21:43 ID:XihebQtH

>665
ここは「通販申込で凄かった人」スレ。
凄く嫌だった人
凄く驚いた人
ばかりじゃなく
凄くよかった人ってのも含まれてるはず……

665さんの喜びはとってもよく分る～
似たようなことが過去にあったから
今多少嫌なのが来ても続けられる私としては、
悪いことばっかり気にしてへこんでしまわないで、
小さないいことのほうを覚えていたいって思う。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:41 ID:uSABPW6G

>663
本人、663ととっても仲の良いメル友の気分かも知れないよ

忌憚ない意見言えるのアタシダケ☆って酔ってて
663の本気の抗議もお互いに言いたいこと言える仲なの
ってのが今電波で頭に伝わってまいりました

返信しない方がいいんじゃないのかなあ…
住所ばれてるのが辛いけどメール攻撃は長くても半年続かないと聞くし
応対してればしてるだけ長引く気がすんのね

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:27 ID:NFJe8VQM

すいません、自分は買い専門なのですが宜しいでしょうか？

先日（１月下旬）本を通販したくてメールで問い合わせしたのです。その時は「在庫は少ないけど大丈夫」と
返事を貰いましたので、２，３日遅れて小為替を買って送ったのです。
一応送る時に「まだ在庫は大丈夫でしょうか」と再度メールを出しました。
が、一向に返事が来ないのです。それまでか、その間にＨＰでその本はイベント売りのみと
表示されてました。
やっと返事が来たのは１７日。すでに２週間以上たってたのですが・・

メールの内容は「２月９日のイベントで完売してしまいました」
でした。
自分のした事も厨だったかと思うのですが、ちょっと悔しいなぁ、と。
メールの返事ってそんなに遅れてもアリなのでしょうか？後、ＨＰ上に完売している本の
値段を表示って普通はするのでしょうか？（紛らわしいと思いましたので）
ご意見をお願いします。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:30 ID:bYa0Ji1G

＞669
そういう在庫が微妙な時に「返信封筒」が役に立つんだけどなあ…
と思ったのは私だけ？
「完売の場合は同封の返信封筒にて返送をお願いします」
と一筆書いてさっさと送ってしまえばよかったと思うよ

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:40 ID:r4MQZhtK

>669
イベント搬入する時期に何度も問い合わせされても、
対応できずに後回しにされる罠。
返信用封筒を同封して、一日も早く送っとけば
手に入った可能性。

そのサークルも、搬入物と通販用にとっとくぶんを
計算せずに混乱してる気配があるけど。
その送りそこなった２～３日の間に、残部はすべて搬入決定にされて
完全に後回しにされた感じがする。
その２～３日の間についてれば、手に入ったのかも、と。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:55 ID:Ga3ALfqC

サークルもちょっと安請け合いかなとは思うけど、
メールでの問い合わせってキャンセル多いから、
イマイチ信用できないってのはあるよね。
「絶対！すぐに為替送りますから絶対とっておいてくださいね！」
とか言っておいてそれっきり、ということが多数あるし。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:04 ID:P+r+VGt8

確かにメールでの問い合わせって普通郵便に比べてキャンセル多い。
何故？

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:07 ID:F5LcR9mi

住所と本名が相手に知られないからじゃないかな？

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:11 ID:Abr36t9i

手軽だしね。通販専門のメールフォームおいてるとこなんて、特に。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:26 ID:Y9dl/DRN

669です。
万が一の場合も考えて、返信用封筒は同封したのですが・・
２～３日遅れてと言うのは、問い合わせをしたのが金曜日の夜で、土日では小為替が
買えなかったと言うのもありました。
どっちにせよ、今更これ書いてもいい訳ですね、逝って来まつ・・・

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:37 ID:t3/+ulEc

>674
振替と為替と好きなほう選んで申し込んでくれ、ってことでメールフォーム
置いてあるんだけど（振替は本名のみ必須、為替は住所も必須）、何故か
そのあと何も言って来ないのは為替を選んだ人ばかりだよ…。

郵便はわざわざ80円かけて送ろうとするくらいだからではないか？
メールはパソコンからなら無料だし。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:52 ID:AfIQ/Odn

サイトを見て盛り上がってる勢いでメールを出しちゃうんじゃない？
翌朝になったら冷静になって、面倒になってやめちゃうと。
ネットは同人(通販)初心者さんも多いので、
通販やってるサークルの手間をあまりわからない人が多いような。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:54 ID:56eYta46

>669さんの場合、メールの返事貰う前に為替送ったんじゃないの？
＞小為替を買って送ったのです。
ってあるから、てっきりもう送ったもんだと思って読んでた。

例えば、1/24に問い合わせして、「まだ大丈夫」と言われたから
土日（25・26）挟んで27日に為替買って先方に送って。
その時に返信用封筒も同封した上でも一回メールした、と
いうことだと思ったんだけど…。
それなら、相手が酷いんじゃないかなぁと思った次第。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 01:34 ID:D4d0Q+YN

651です。
丸一日一人で大騒ぎしておりましたが状況のご報告など。
ポストに入っていた封筒は切手なし、封筒の表は私の宛名のみ、住所はなし。
どうみても、郵便経由ではなく直接我が家のポストに投函したとしか思えない状態です。
ちなみに内容物は為替（うちは送料込価格）＋宛名シール＋返信用封筒と、
普通に郵便で送られてきたならまったく不備のないお申し込みでした。

原因として考えられるのは、前日（16日）で在庫について更新した件です。
「●●と□□（それぞれ誌名）は来週のイベントで売り切れる可能性大なので
二十日以降に到着する通販お申込では品切れの確率が高いです」
と告知した翌日のことなので‥為替も当日（17日）の日付、発行は市内の局でした。
多分朝一番でこちらに来て為替を買って持ってきたんでしょう。
ちなみに私が住んでいるのがいわゆる公営住宅でして、
周辺五キロほどで「住宅」と聞けば幼稚園児でもこことわかるくらいな場所なのです。
多分お申し込みされた方も、我が家と地区は違っても距離はほんの三キロほどしか
離れていない住所なので持ってこようと思われたのかな‥と。
ちなみに市といえど田舎なので、ご近所さんになんとなく尋ねてみたらやはり知っておりました。
近所の家のお嫁さん。職業も年齢もわかって微妙にいやな感じです。
ともかく相方とも相談した結果、通販は普通に処理して、
その際に注意のお手紙を添えようと言う方向に落ち着きました。
こんなことは都会で起こるものと思っていただけにびっくりしてしまい、
朝も早くからお騒がせいたしました。
ご報告までに。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/18 01:51 ID:6s950SRu

＞６５１
すごく欲しかったんだろうな。お疲れ様です。
もし私がすごーく好きな作家さんの本がそんな状況だったら、やらない自信はないかも。
前もって知ってる方ならともかく、知ったばっかりで他の本全部欲しい！！って時に売り切れ寸前って状況だったら。
ただ、自分もサークル持ちだからされる側の気持ちも分かるし、そんな状況にはなりたくないな。
考えるだけで辛い～。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 02:06 ID:rjXaCpBl

>681
更新の後とあるからサイト持ちみたいだし、明日投函するので何とか…みたいに
メールで取り置きしてもらう訳にはいかないかな。
678に書いてあるような人と思われちゃったらどうしようもないが…。
せめて速達とか。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 02:27 ID:eYoG91Aq

>>662
しかも「行為」だし。
ﾜﾗﾀﾖｰ

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 04:09 ID:i6Kd+bVI

今日来た通販、よく見ると５０円切手で届いてた。
勿論、封書で料金不足の請求もなかった。
ぶるーなの切手だから郵便局も気付かなかったとか？
こういう場合って不備になるんでしょうか？

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 06:01 ID:oBBQwES6

>684
差し出し側のｳｯｶﾘか局側の見落としか途中で剥がれたか、いずれにせよ通販として
不備にするかどうかはあなた次第では？
厳格にいきたいなら突っ返すのもアリだし、金銭的な被害はないので切手を確認しる、
次からは受取り拒否するぞと一筆添えて通販してやるのもアリ。ま、お好きなように。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 09:54 ID:uO9X4C1K

>651
小学生時代、年賀状が元旦に間に合わないので、近所の友人宅に自分で配達したことを思い出した。
そんな感覚なのかも。
どうしても欲しいけど郵便では間に合わなそうで、作家さんの家が近かったら私もやってしまうかも…
向こうが気持ち悪がるのはわかるので、自分なら、宛先書いて切手も貼って、作家さんが消印押し忘れと
思ってくれることを願って、こっそり郵便受けに入れるかな…さらにねちこいか。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/18 11:08 ID:vP+JmVqW

欲しいのはわかるけど、
「これで買えるだけありったけ下さい」
って適当な為替入れられてるのも困るー。
せめて在庫確認して欲しいな。サイトでもペーパーでも。
売り切れが怖いのだろうけど、私のところは大丈夫だよ！（それもどうかだが……泣）
不備にしてペーパー入れて返しました。
重複の心配がないって言われても、やっぱり趣味に合うか不安だもの。
ごめんなさいね……。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 12:40 ID:mF7BSWLz

>683
「降る」だしな
何をそんなに慌ててらしたのやら

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 14:22 ID:KYpfdEzy

688に683今更誰に何を言ってんだと思ってたどったら649にたどり着いた。
元凶が　漏　れ　じゃねぇか、誤字ごめん。
あまりの厨ぶりにプリプリと腹を立てて打って送っちまったい。

これだけだとなんなので。
通販申し込みした日から届いてないのに郵便ポストを一日2回くらい見る。
上側に張り付いてたら何なのでふたを開けて下から覗き込んで見る。
あの姿をご近所さんに見られてませんように。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 16:40 ID:yota5h0N

689の可愛さに萌え(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 16:44 ID:0vz1TeZc

>689
わかる！
忙しいのわかってるし、最低でも３ヶ月くらいは待つつもりでいるんだけど
いつ届くかな？とついつい楽しみにしてしまう。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/18 17:22 ID:0r1/XpRX

・・・・・・・・・・・（泣
「ウチの子預かって下さい。本はこの子に渡してね。金持たせてるから。
アナタの書く兄貴分を見てたら安心できると思いました！近所だしヨロシク。
断り禁止！！今までたくさんおたくの本買ったし、その中から晩飯食わせてやってね」

これだめ、あれだめ、これはいいってメモとともに。
さすらっていいですか・・・・・・・・・・
とりあえず引越ししたいなあとか、親になるのに資格試験設けてくれとか、
でも簡単に子供つくるよな、こんな人たち繁殖力あるよなとかいろいろ・・・・
とりあえず相手先に子供返してきます。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/18 17:27 ID:0r1/XpRX

すいません。衝動的に書いてしまってわけのわからない文章になってました。
これもここでいいのかな。一応通販絡みなんです。
ピンポンの音で顔を出した瞬間眠っている小さな子供を押し付けられ、母親は前に停車した車に乗り込み消えました。
子供は手紙を握り締めておりました。中身がこんな感じです。
変な書き込みしてしまってすいません。子供が起きる前にさくっと行って来ます。
でもこれで子供になにかあったとき、私の責任ってどうなるんだろう。怖い・・・・。
今まで通販で変なことはありましたけど、こんなのは初めてでした。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:28 ID:sX63SokY

>692　ネタであることを切に願う。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:30 ID:CkcHqpfr

>693
親切だなぁ。ｹｰｻﾂに連絡してひきとってもらえばいいのに。
児童虐待の一種かもよ。保護責任放棄でしょ。
しかるべき処分を受けてもらいなよ。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:33 ID:6vhcf80E

>693
あなたがヘンな責任を負わされることのないよう
児童相談所（だっけ？）か警察に即行連絡汁！
かかわる気はないことと知り合いでもなんでもないと事情を説明してな。
がんがれ…。頼むがんがってくれ…。
そんな親、社会に放置しちゃいかん！

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:35 ID:eVckN6VH

通報汁！！
自ら返しに行っちゃいかんよ！

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/18 17:44 ID:E9kfkxyc

692です。
子供の相手したことないし、半泣きで玄関の前をうろうろしてたら隣のおばちゃんが子供を預かってくれました。
事情を話したところ、おばちゃんも知ってる人なんだそうで一緒に行ってくれるとか。
それで慌ててこちらにお騒がせしましたと一言書き込もうと思ったのですが、レスを読んで慌ててます。
やっぱり児童相談所の方がいいのかな。ちょっとおばちゃんにも相談してきます。
私よりおばちゃんの方が凄い剣幕で怒ってて不味かったような気が。
とっさのときにきちんと対処できない自分が情けないです。
なんとかやってみます。本当にご心配お掛けして申し訳ありませんでした。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:58 ID:27k/6aSW

し、信じられん…
そんな親は子供育てる資格ないし通販やる資格もないよ。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 18:00 ID:CXPuhALd

児童相談所、もしくは警察に相談した方がいいと思います。
また同じことを繰り返しそうだよ、その親！

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 18:04 ID:TLoQqftO

ここよりも合宿所のがいい鴨。
直接相手の所に行くより児童相談所や警察通したほうがいいと思います。
逆恨みとか同じ事の繰り返しの防止のためにも…

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/18 18:17 ID:zkkwj0gr

度々すいません、６９２です。
おばちゃんは説教する気満々だったのですが、おじさんが一度きちんと筋道を通しましょうと言ってくれて、
後でもめないようにまずは交番に連絡という形になりました。
余り角を立てて後で逆恨みされるのも怖いですが、こういうのは一度味をしめたらくせになるとかで。
おまわりさんも暫く電話口の向こうで絶句していたそうです。
知り合いの御宅に子供を放り出してもめるってのは結構あるらしいのですが、私はいわば他人ですし。
ともあれ、おまわりさんも一緒に行って下さるそうなので心強いです。
相手の出方次第では児童相談所も出てくるかも知れません。
おまわりさんも関われる範囲があるそうなので、成り行きによるみたいです。
本当にお騒がせしてしまってすいません。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 18:36 ID:8aVpRCLG

>695
親切っていうか後のゴタゴタの事を考えたら大人ならまずそうするしかないよ。
警察も、相手の住所とかわかってたらまずそっち行って、って言うし。

704 ：703：03/02/18 18:39 ID:8aVpRCLG

しまった…遅レスな上にピントはずれスマソ。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 19:56 ID:Oxm3/1w6

前にもどっかでドアノブに子どもくくりつけて逝った厨母の話があったが…

こんなときここが12国の世界なら
厨には天が子どもを授けないからｳﾏｰなのに、と思ったりする。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 20:25 ID:KYpfdEzy

後ろ二行はジャンルスレでやれ…同ジャンルとしてちょっとはずかT。
で、無事解決すると良いね。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 21:51 ID:DZqaIfi1

669を見て思い出した。
質問ですが、「再販」の冊数と言うのは、どのようにして決めてられるのでしょうか。
先に冊数を決めてその分だけ申し込みを取るのか、申し込みの分を見て冊数を決めるのでしょうか？

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 22:10 ID:8ts5zk/3

>707
再販つーてもピンキリでしょ
するかどうか決める基準はサークルによって違うし
コピー本なら注文が来てからでも大丈夫だろうけどね

本が売れないスレでもよく見かけるけど
再版した分だけごっそり残ってしまうこともままあるから
よほど売れてる人でない限り再版には慎重なトコが多いよ

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 23:52 ID:aYNpCnDh

>>695
　何か読んでて開いた口、塞がりませんでした。
　そういう事が本当にあるんですね…
　無事解決する事、祈ります。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 03:00 ID:fG/NtWGl

わかっていると思うが「再販」と「再版」は違うので気を付けて。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/19 04:30 ID:lMPMb6s2

在庫は残り三冊、通販申し込みは五人。
どの方も通販マナーは完璧だし、長さの程度はあれ心のこもった感想のお手紙まで下さってます。
ど、どうしよう（泣
くじびき……？
１００ページもある本だし、古いし、再版はできません。
どうしても足りなかったのでコピーを送るとかも考えましたが、失礼ですよね。
でもどの方にも読んでいただきたい。
どうにかして選ぶしかないのですが、こんな時はどうしますか？
また、漏れたお二人に差額返金とお詫びのお手紙とコピー本をお送りするのはやっぱり失礼でしょうか。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 06:09 ID:c0YVT2dK

書き手だけど通販は買い手専門の自分からしたら、
好きなサークルさんがそんなことしてくれたら感動して
一生ついてこうとか思うね（ｗ
ただ差額っていうのがオフの本代－コピー費用なんだったら、
一応その抽選に洩れた方に、
全額返金とどっちがいいか聞いた方がいいと思います。
中にはコピー本だと保管がしにくいから買わないっていう人もいるし。

とりあえず失礼ではないと思うよ。
あと言う気はないかも知れないけど洩れた人には
「抽選で洩れたので」とは言わない方がいいと思います（W

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 10:03 ID:ZoHLPv+v

>711さんのことではないんだけど、ふと思った。
失礼じゃないか、ということにはかなり気を遣ってくれるのに
買い手は「どちらにしてほしいか」は全然きいてくれないことが
よくある・・・
大量のお詫びのことばとともに代替え品が送られてきた時は
どうして代替え品でいいかどうかきいてくれないんだろう、とか
思ったよ。
そのための返信用切手だったのに。

その返信用切手も
「せっかく送って頂いた切手なので」と
イラスト入りお手紙に使われたこともあるけど。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 10:47 ID:V14nuk8W

>713
うん…事前に聞いてもらえるのが理想だけどね…。
あなたや私のように連絡が早い買い手さんばかりではないし、
お返事待っている間に忘れてしまうことも考えると、
いきなり代替品送付、もやむをえないとは思うよ。

自分も先日そうされて、
本来の本の他に（発送間違いだった）
大量の「お詫び」をいただいて、どうしようかと
３日考えたよ。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/19 16:07 ID:fFeI12bn

サークル者ですが、
代替品は失礼だと思うよー！
それって、頼んだ本とは違う本がきたってことですよね？
そんなことはしません。
仮に頼まれたものが在庫切れだったらお詫びの手紙と共に為替を返しています。
代替品を送ったのは一度だけ。
それもお手紙に「＊＊の本の在庫がなかったら●●をお願いします」と書いてあったから、
その通り●●を送っただけです。もちろんお詫びの手紙と共に。
だからそれは失礼だと思います。
いい加減だよ。それは……。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 16:34 ID:dVPhFJKg

一方的に送られる代替品が。
・オフ発行 / 売り切れの為コピーで再版
だったら、素直に受け取る。
・オフ発行 / 売り切れの為他の在庫(もしくはグッズ)を同封
の場合は、烈しくモニョると思う。
あくまでも、申込者が欲しいのは申し込んだ本なのだから、
どんな形であれ申込の本を届けられない場合は
為替を返すのが妥当だと思います。

ところで、私もモニョモニョ中……ちょっと吐き出させてください。
以前の通販で、鉛筆で宛名から宛名シールまで書いてくれたお嬢さん。
そのときは、鉛筆書き不可の注意を書き添えて本を送りました。
で、今回は……水色の水性ペンで宛名から宛名シールまで(ｰｰ;)
リタアドには、本名の変わりにHN(住所はある)。
為替は封筒の上から透けて見える。

こーゆーのはやめてくれと、サイトの通販ページにも明記しているのに。
読んでないんだろうな、きっと……

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 18:12 ID:8Bz2D11R

通販申し込みをしたら本が完売だった、ということが二回あった。
ちなみにどちらともネット経由。
一人の方はメールで連絡をくれた。
乱丁本なら在庫があり、本代はいらないから送料だけ私負担にしていいか、
ということなのでＯＫして送ってもらった。
落丁本でごめんなさい、と丁寧にお詫びの手紙までついていて、嬉しかった。

もう一人の方は、到着した荷物を開けてみたら完売なので別の本を送りますと、
しかもお友達のだというめっさヘタレ絵の本を‥あにめセット36Ｐで五百円もするんかいああ！？
違う本貰っても困る。送り返すからお金返してくださいとメールしたら
「こっちだって忙しい中、生活時間を割いて通販処理してるんだ、
そんな文句を言われるとは心外だ」
とがんがんにお怒りのメールが来た。最後には
「本をいらないという読者がいると知って私の友人は傷ついている、謝れ」と来た。
自分より年上とはいってもそうだよねリア工ってまだ世間知らずの厨っていっぱい
いるお年頃なんだよね‥とため息をついた十五の夏。
絵柄に騙されてはいけない、と思い知りました。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 18:29 ID:zfml8N6U

アニメセットのお値段を思わず調べてしもーた。
ついでに最後の方の発言が｢私って～リア厨(ですかい？)だけど常識あるしー｣
と臭い感じがするから控えるにこした事は無いと思うよ。
絵柄も話もものすごく良くても本人厨なんてよくある話だ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 20:30 ID:m8xCOZB+

現金入り封筒がきた。
10円玉がびっしり並んだ便せんはなんかそのまま
鎖かたびらになりそうだった。

前にもやらかしてくれた困ったﾁｬﾝだったのだが、
以前は10円切手シートだったから、進歩したのか退化したのか……

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 20:55 ID:V3/HZe/d

>719
どう見ても退化じゃないか…どこが疑問だ？（w

１０円切手シートは非常に迷惑ではあるが普通に送ってもかまわない物体。
しかし１０円玉鎖かたびらは普通に送っちゃまずかろう。
719さんも可哀想に…

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 21:00 ID:zfml8N6U

進化と退化の違いもわからないほどショックだったのか
かわいそう…頑張るんだよ…

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 21:07 ID:bY8MvurS

厨房としての進化かもなー。
人間としては確実に退化してるが。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 21:18 ID:Yju+bh0F

>719
鎖かたびら…
悪いとは思いつつ想像すると笑ってしまう。ｽﾏｿ。
でも普通郵便で現金送付って受け取った側も見つかった場合
罰則があるんじゃなかったけ…？ｳﾛｵﾎﾞｴだから違ったらｽﾏｿ。

私も以前に困ったちゃんから現金で三千円入り封筒が来たことあったよ。
そういうことやる人って、どんなに詳細な通販方法が書いてあっても読まないんだよね。
人の話を聞かないﾀｲﾌﾟの人が多い。
それで一方的に自分の萌語を書き殴った手紙が同封されててﾓﾆｮﾙ。
その時は申し込まれた本と一緒にﾍﾟｰﾊﾟｰの通販要綱を赤ペンでわかりやすく囲って、
手紙でも通販方法説明して、理解出来ないようでしたら通販受付られません。
という返事を添えたらさすがにお詫びの手紙が来たよ。
でもその現金を送った言い訳が「忙しくて息子に頼んだら現金を送ってしまったらしい」
というﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ？な言い訳と主婦だったのかよ！という驚きでｲｯﾊﾟｲ。
それ以降はさすがに現金は送ってこないけど、やっぱりﾄﾝﾁﾝｶﾝなことが多い…。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 21:21 ID:PBo2W3Ys

>719
為替に変えるさいの手数料・切手代を引いて送り返すのだ。
前科もあるのだから通販拒否の警告書も添えてやれー。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 21:34 ID:7eaLewQh

>692さんとお隣さんと
不幸なお子さんはご無事だろうか…

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 21:58 ID:XY4CXcv4

今日来た通販。
消防のような字で「返信用封筒はちゃんと返してくださいね！！！」

…少年よ。封筒が惜しくば入れなくていいから。うちのマニュアルには要封筒とは書いてないやろ。
そして人に念を押す前にリターンアドレスを書き忘れてる事に先に気がつけ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/19 22:28 ID:dxbEsLnJ

７１１です。レス有難うございました。
ちょっと調べたらメールを下さってたり、手紙に書いたりと皆さんメールアドレスをお持ちなので聞いてみます。
本当に全員にオフ本が送れたらいいのですが……。

728 ：719：03/02/19 22:51 ID:V9x6CFNG

レスありがとうございます。確かに進化はしてませんな（ｗ
前回は本当に手紙なし、宛名カードなし、同人封筒で、切手と申込の冊数
書いたメモだけ。しかも金額的に足りないというシロモノでした。

10円をはがして手紙を読んだところ
「Ａさん（友人）の本が欲しいんですけど､通販しないって書いてあったので
そっちのイベントで買ってくれ」とのことでした……。
明日警告文書つけて送り返します。

>723
手紙の文面に「大学から郵便局が遠くて為替が買えないから」と書いてありまつ。
消防や厨房なら許せるってわけでもないが（泣

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 23:26 ID:zfml8N6U

大学って結構暇だったけどなー。
郵便局が無いからじゃなくて遠いからか～そうですか～、
二度と送るなと書いておやりなさい。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 23:37 ID:dH5VjX+U

理系の大学は忙しいかも知れないけど
それでも大学って会社と比べても昼休み時間長いもんだし
一週間に一時間くらいだったら窓口開いてる時間に行ける気がするね

ところで通販の代替品
既出ではございますが欲しかった本のコピーだったらいい
他の本は要らない
持ってるかも知れないものを送り付けて代金もらうってのは
それこそ押し売りじゃないのかと…

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 23:40 ID:XdNjTWxc

普通は郵便局にいけなくたって、現金は郵送しない…

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 23:44 ID:dH5VjX+U

>731
一度周りに聞いたことがあるんだけど
普段郵便をそれほど利用しない人たちだと
1割くらいは「札は見えてなければ送ってよし」
もう1割は「バレなければ送ってよし（送料増えるの嫌だし）」
こんな感じ
案外いて困ります

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/20 00:23 ID:jYAPW62A

692です。
とりあえずここには書ききれないほど色々ありましたが、一応落ち着きました。
母親はそれはもう・・・な人でしたし、その旦那さまは旦那さまで尻に敷かれた人でしたが、
お姑さんが大激怒してしまいました。
お隣が代わりに全てしてくれて、このあたりは話を聞いただけですが。
その母親が私を恨んでいるので一応気をつけた方がいいと言われました。
今度のことでお姑さんに離婚させられるとかって話になっているとも言っていました。
子供のせいで遊ぶこともできない、本も買ってるし、近いし、読者だし、
一日子供を預かるぐらい許してくれると思っていた。
嫌なら嫌でもっとましな断り方があるのに、なんでこんなひどいことをするの？
本人はこんな風に言っていたそうです。
近所だったのが最大の敗因です（泣
とりあえず無事です。ご心配とおやさしいレスをありがとうございました。
正直怖いし、あの時どうすればよかったのか真剣に考えました。
でもこれといって案は浮かばなくて。
運が悪かったとしか言いようがないです。
とりあえず、ごたごたが落ち着くまで近所に住む友人が泊まりに来てくれるそうです。
本当にお騒がせしました。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/20 00:25 ID:jYAPW62A

案が浮かばないっていうのは、どう転んでも恨まれる結果にしかならなかっただろうという意味です。
分かり辛くてすいません。
だって恨まれない選択肢は、私にはできないので・・・・。
今後も気をつけます。
通販から逸れ気味の話題になってしまって申し訳ありませんでした。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:01 ID:j19tF2Yz

>692
お疲れ様でした、としか言えません……。・゜・(ノД`)・゜・。
合宿所な事態にならないよう、お祈り申し上げます。
692さんが謝られることはなにもないので、どうぞゆっくりお休みください。
　　　　　　　　　 ∬
ﾆﾗ茶ﾄﾞｿﾞ（つД｀）つ旦

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:01 ID:j19tF2Yz

ずれた……逝ってきます。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:09 ID:NRlWlboe

692さん、ひとまずお疲れさまでした。
どういう言い分ですか、その母親。言葉が全く通じない人種なんですね…。
逆恨みされて不安でしょうけど、気をしっかり持って注意は怠らないで下さいね。
親身になってくれるお隣さんや心配してくれる御友人がいらっしゃって何よりです。
その、どうしようもない母親に育てられるお子さんが不憫でなりませんが
お姑さんは良識のある方のようなのが不幸中の幸いですね。
相手の逆恨みが早く風化する事を祈ります。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:13 ID:WbL52E4Z

>733さん、本当にお疲れ様でした…

>731さんの見て思い出したのだけど、そういや大昔、
親戚からお年玉が送られてきたなあ…普通郵便＋現金で。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:36 ID:8R8adIuQ

>692
お疲れ様でした…。
酷いことに巻き込まれてしまいましたね…。

その母親、離婚されて親権取られたら
「これで自由にイベント行けるわ～♪」
となって逆恨みどころじゃなくならないかな…(；´Д｀)

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 02:05 ID:Det1gTAf

692さんの相談に比べて小さな話題なんですが、通販で使ってる郵便局の職員が厨でえらい目にあいました。
私は郵便局留を使って通販を受けているのですが、田舎なこともあり、その郵便局を使う同人者は私くらいしかいません。
なので、逆に安心して色々と利用していたのですが、途中で入った若い女の職員が海鮮同人者だったらしく、毎回行くたびに話し掛けられるようになりました。
それだけなら問題はないのですが、その内容が、｢どのくらい売れてるんですか」「納税してますか」「込み毛行くなら売り子としてつれてって」
などの微妙な話題ばかり。
私が、趣味程度だから税金なんて掛からないよ(実際にそうです）と言っても｢ならなんで通販来るんですか。嘘吐かないで」｢郵便物の中身見せて」とか言われました。
あんたに関係ないだろ！
そんなこんなでもにょっていたら、ついに私宛てに来た郵便物を開封する暴挙に出られまして…(鬱
上から貼りなおされてたんですが、分かるじゃないですか。
しかも入っているはずの為替が全てない…そんなに不備があるわけないだろｺﾞﾙｱ！
その場で言っても無視されたので(いつも行ける時間帯が丁度そいつ一人の時間帯なので）
後で馴染みのおじさん局員さんに話したところ、切手盗難疑惑もあったらしく、きつく問い詰めてくれました。
親御さんにまで(そいつは成人してるのですが、田舎なので結婚前は親に連絡が行くんです）言ってくれたそうです。
結果、為替も切手も全部黒、あげくの果てには、以前来なくて再発行してもらった私宛てのイベントチケット(これは自宅宛てです）や、郵便事故だと思っていた3通分のペーパー請求と通販希望の封筒まで持ってました。
全部返してもらえたのですが、そいつは一言も謝りませんでした。
郵便局は首になったらしいですが、逆恨みされてたらどうしようとちょっと不安です。
というか、ﾔｼにパクられたせいでペーパー請求や通販に4ヶ月もかかった方がいたと思うと…(鬱

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 03:09 ID:c64jx1hZ

ひどい話やで…恐ろしいブルブル。
おじさん局員さんがまともで良かったなー。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 03:28 ID:cd/HuiK2

立派に犯罪じゃないのか…？窃盗にならんの？ｺﾜｯ!(°Д°；)

前スレより下がってるのでアゲ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 03:33 ID:UjMDb+xB

明らかに犯罪、窃盗だよね……。
あやまるあやまらないの問題じゃあないと思う。

くれぐれも身辺には気をつけてくださいね。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 04:05 ID:pRTMwuCb

>>692
　解決して何よりです。

>>740
　…信じられない様な話が次から次へと~('';)ｳｰﾝ~
　突然自宅に来訪されただけで、その後トラブル無かった分、
　私の方が遥かにマシだ…

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 04:11 ID:wWl4dHyh

恐怖の通販申し込みといえば、

恐らく腕を伸ばして撮ったと思われるピンぼけ写真（申し込んだ方の）が
A4サイズに拡大コピーされたものが同封されてました。（年齢不詳気味…）
文面を読む限り、自分よりも年上だったことに恐怖。
しかも、「美人じゃなくてすみません」「今まで（写真を送った方で）返事をくれた方は
○○さん（同ジャンルの別サークルさん）しかいませんでした。プリクラだけど」と言われてしまい。
しかも他の文面も、私の知らない方への誹謗中傷が延々と書かれていて…。
通販自体の方法は守ってくださっていたので、
「お申し込みありがとうございました！本の方、楽しんで頂ければ幸いです」
と、いつも書いている一文だけ同封して発送致しました。

先日また誹謗中傷レターが来て、どうしたものかと……。
でもこのログ見ていると、まだ平和な方ですね。すごい世の中（同人界？）ですね…。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 04:35 ID:pRTMwuCb

>>745
　それも怖い話ですね.....(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 04:49 ID:3fS4euhd

有りがちな、為替が透けて見えてる手紙。
手紙にも「初心者です」とかいてあったので、
返事に一応の通販方法と注意を書いて、本と一緒に郵送。
そしたら冬コミで謝りに来られました（驚
「本当に申し訳ありません、ご丁寧に教えてくださって
有難う御座いました！」と、頭まで下げられてしまった…。
＞692さんとか＞745さんの人みたいなのも居れば
こんな人も居るんだよね。世の中にゃ。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 04:59 ID:je6lm62G

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 07:14 ID:mf1F04O6

うちの近くの郵便局には45くらいの人のよさそうなおじさんがいて
その人は元コミケッターだったと小さい声(重要)で話し掛けてくれた。
以来、そこに行くたびおじさんと目があってはちょっと
ニヤニヤしてしまう…これがまた優しく手早く良い局員さんなんだ…

というのもいるが740みたいなのもいるんだね…元気出して。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 09:39 ID:VqFKER1k

>749
スゴい話が続く中、ｶﾅｰﾘなごんだ（ｗ
ｲｲﾈ、小さな心の交流。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 12:06 ID:XCF7X5xX

この間、ペーパーを頼んだのですが、封筒に貼ってある切手に消印がついてません。
これってただ単に郵便局の消印押し忘れになるのでしょうか？
ペーパー頼んだ先は県外なので直接入れるって事はないし、考えてしまいました。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 12:10 ID:Xpg5G+FG

通販ではないんだけど貰って困った手紙。
夏ｺﾐに来てくれた方から後日、残暑見舞いの手紙を貰ったんだけど
その中に四葉のｸﾛｰﾊﾞｰの押し花？が入ってたのは怖かった…
多少の面識があるならまだしも、一方的な面識で全く知らない人から
貰う四葉のｸﾛｰﾊﾞｰはとても不気味で処分に困ってしまう…

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 12:12 ID:q0GOnXXz

>751
だと思われ
同人と関係ない手紙で以前来たことがある＜消印なし

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 12:38 ID:whWnfEhY

自分も貰ったことある、消印押し忘れ封筒
母が封筒頂戴ってどっかに持って行きました
きっと郵便局に報告に行ったんだよね…

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 13:56 ID:wWl4dHyh

>751
…自分は過去にそういう切手を使い回したことが…
もうしません。逝ってきます。

756 ：長文すまそ：03/02/20 14:49 ID:e58YiUeO

>755
よくないことをしたとわかって、もうしないんであれば
逝かなくていいよ～～
気持ちはわかる（w

てか、最近のレス見て気になってたんだが。
直接投函していくのを見ちゃった人はさすがに気持ち悪く思って当然だが
消印がないってだけでいちいち気持ち悪くなったりもにょるのはどうかと…

どうして「直接もってきた！？押し掛け！？」という方にまっ先に行く？
普通は「あ～消印押し忘れてる～～」って風に思わないか？
外的なモノに気をつけるのはいいことだし必要なことと思うが、
１から１０まで＊まっ先に＊疑うほど恐いのなら、本当に通販はやめておいた方がいいよ。
実際、通販して住所晒していればなんらかの形でいやな思いはするよ。
いい思いもすることあるけど。

たまたま郵便局が消印忘れただけで、
疑われちゃったりしてる買い手さんがいると思うと
サークル側としてもやりきれない。あんまりだ…
不備や無礼にはどんどん怒っていいけど……
不確かなことで買い手さんを疑うことほど情けないことってなくない？

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 14:58 ID:wWl4dHyh

>756
ありが㌧…

消印だって人間がやってる作業なんだから、ミスくらいあるだろうね。
ただ消印が物を言う場合は勘弁して貰いたいけど…（祭典申し込みとか・汗

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 15:05 ID:zEO3KksL

ネットでとある同人サイトの通信販売を申し込んだのですが
1ヶ月間いっこうに届かず、問い合わせのメールを2度程出したのですが
返事が来ません。
サイトには発送済みと書いてありました。（2週間前のことです）
クロねこメール便とのことで遅れているのでしょうか？
ここは根気よく3ヶ月くらい待った方が良いでしょうか？

以前も同じように別サイトで申し込んだら一向に届かず
問い合わせると、発送済みの箱に封筒が入っていたそうです。
また別のサイトの通販では住所を間違えて戻って来たそうで2ヶ月待ちました。
間違いもあるか…と思って気にしないようにしていましたが
どうも私はネット通販では事故にあいやすいようです…。

759 ：758：03/02/20 15:08 ID:zEO3KksL

自分でもネットで通信販売を行っているので
ミスは絶対しないように、自分がされて嫌な申し込みはしないように
気をつけてはいるのですが。どうしてかな…。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 15:22 ID:xA0gUJht

>758
メール便は地域差がかなり有るらしいので（>572-590）
サイトの方に発送済みと有るなら
集配のｸﾛﾈｺに問い合わせてみてはいかがでしょうか。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 15:24 ID:8kZyO7+7

＞756
消印のないものは、状況で判断するのであろうかと。
明らかに近所、ポストに郵便屋でない気配、は、どんどん黒に近づくだろうし
局の分別マシンにもまれた風体の封筒なら、ただの消印忘れ、等。

＞普通は「～（略）～」って風に思わないか？
その「普通」ですら、人によって違うのだから、押し付けは無理。

ただ、価値観の合わない厨房を排除するのも、
一度コワイ目にあった人間が用心深くなるのも、
また、トラブル回避のために、慎重なほうを選択する性格も、
必然とする人がいるのは事実。

ので＞756には、もちけつ。
と言っておく。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 15:33 ID:Det1gTAf

メール便は、配達のおばちゃんやお兄ちゃんの手で止まってることもあるので黒猫に問い合わせたほうがよくないか？
以前｢どうせ捨てられる通販カタログかなんかだと思って」配達のおばちゃんが1ヶ月も配達しなかった例がうちであったよ(鬱
開けられなかっただけよかったけど。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 15:36 ID:yFuCyZ37

メール便でも伝票番号ってあるよね、たしか。
まずそれだけ相手から聞いてみたら？
サイトで配達状況確認してから行動するのはありと思う。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 15:56 ID:zEO3KksL

760さん、762さん、763さん
微妙にスレ違いかと思っていたのでレスをいただけて嬉しかったです
すぐにサイトの方に伝票番号を問い合わせてみようと思います
前例から恐らく問い合わせても返事が来ないと思うので
最寄りの黒ねこにも問い合わせてみようと思います
通信販売の問い合わせメールにはお金が絡んでいるので
是が非でも素早く返事を返すものだと思うのに
問い合わせを無視するなんて悲しいです（TT）

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 19:17 ID:JfIwHNcu

送付する本の封筒にはこちらの住所が書いて有りませんが(すいません…)、ご了承下さい。
一ヶ月過ぎても何の音沙汰もない場合は問い合わせしてみてね！
こちらに届くまでの事故でしたら、為替金の払い戻しも出来ますが、
こちらから本を送付した後の郵便事故には対応できません。
なかなか無いことですが、一応ご了承下さい。

ﾋﾄﾞｲ…

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 19:32 ID:Xju1M2J2

>765
や、別にひどくはないだろ……。
なんかあったのか？　

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 19:38 ID:HRKdz6gZ

>758＝764さん
>通信販売の問い合わせメールにはお金が絡んでいるので
>是が非でも素早く返事を返すものだと思うのに
>問い合わせを無視するなんて悲しいです（TT）
いや、実際そうだとは思うけど、是が非でも素早くとか言われても
どーにもならん場合とかあるのでは？
ﾊﾗｼﾏってるとか。他に仕事に就いているかもしれん訳だし。
専業で通販作業してる訳ではないと思うので、それはそのｻｸｰﾙのｽﾀﾝｽと
思うほうが楽かと思われ。
てか、申込みから一ヶ月ののうちに2回問合せってちと気になる回数です。

上記の状態で、746の下三行みたいな口調の問合せが月2回も来たら、
自分なら準BLに入れちまうかもしれんです…。

あと、他のネット通販してるとこでも事故が多いと感じるなら、
原因は売り手ではなく、買い手にあるかもしれません。
振込み用紙に記入するのに、極端に字が小さい（細かい）等。
そうそう起こるもんじゃないですよ。事故って…。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 20:29 ID:o0HNixVV

>766
リタアドも書かずに送っておきながら、郵便事故に対応できないっていうのが
ひどいってことじゃないの？自分だったら怖くて申し込めないけど。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 20:35 ID:I9GtApxS

>765
別にひどくはない。
実際発送後の事故にまで責任は持てないよ。
発送した時点で貰った料金分（本代＋送料）の事はしているんだし。
以前にどこかで「届いてません！すぐにもう１冊送って下さい！」と
メールが来たので事故かな、と思ってもう１冊送ったら、
その人がその本を奥に２冊出品していた、なんてのも見たし。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 21:03 ID:3PILwWgs

サークル側であっても発送物にはリターンアドレスを
入れるべきだと思います。
家族が見て不審に思われる可能性もあるし、
誤配された時に間違って届けられた人も対処しようが無いです。
結構、団地などで近所に同じ名字の人が居ると
誤配が多発する事もあります。
私もサークルなので皆さんの仰る事は分かりますが、
申込者にリターンアドレスを強要しておいて、
サークル側はリターンアドレスを記入しないのは
アンフェアな気がするのです。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 21:07 ID:KHqW/ZP9

リターンアドレスが入ってないことがひどいのか？
ボリュームとしては、郵便事故に対応しないことに対しての
苦情に見えるんだが。
それは対応すりゃ親切だけど、するかしないかはサークルのスタンスだろ。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 21:16 ID:TQZp9Cpe

ﾘﾀｱﾄﾞなしは普通に考えて「ひどい（お粗末）」だろ。
それで事故っても「ご了承下さい」って、勝手すぎる気がするが。
それがそのサークルの「スタンス」ならいってもしゃあないわな。
まあそんなのには私なら通販など申し込まないし、
人としてもどうかと思うので、ファンだったとしても熱も冷めそうだが、
納得できない…でも欲しい…ってせめぎあう読み手もいるんだよな。
ファンてありがたいね。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 21:17 ID:Yfq+HOTI

去年の９月末に飛翔系忍者系マンガサークルの通販の申し込み（郵便振替）をしました。その時そこのＨＰで
「只今再版中です。発送は冬コミ以降です」と言う事だったので待ってました。

が。今も本来ません（汗）痺れを切らしてサークルにメールで問い合わせ。何月頃に振り込んだ本は
今どのような状況かと。
お返事が
「現在多忙で、確認が取れません。返金希望の場合は振込みの控えを送って下さい。現在、その本は通販していません」

って、どう言う事？！送るの送らんのどっち？！
こう言う場合は、もう一回連絡してもいいのか、じっと待つ方がいいのでしょうか？

774 ：758：03/02/20 21:24 ID:zEO3KksL

>767さん
こちらが送ったメールや申し込みの書き方を
お見せしていないので、そのように思われても仕方がないと思いますが
メールの文面は用件のみで丁寧に書きましたし
宛名シールも文字も読みやすく書いています
ただ、問い合わせメールの返事に関してはサークルの諸事情もあるでしょうけれど
通信販売をする以上、１ヶ月も返事をしないのはどうかと思います
きつい言い方ですが問い合わせのメールを早く返す心構えがないのでしたら
通信販売はしないでいただきたいです

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 21:40 ID:2hCXlFDG

2ちゃんに来ている暇があったら、さっさと発送しろ！
すぐに発送できないなら、状況を知らせろ！
それが出来ないんなら、通販止めちまえ！
人様の金を「預かっている」と言う観念が無いやつは金を扱うなっ！

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 21:53 ID:KHqW/ZP9

>775　まあ、正しいな。

一方で、申し込み規定はきっちり読め、手紙の最低常識はわきまえろ、
待てと書かれているならば黙って待て、他人の手を煩わせている
という自覚がないなら申し込むな！

っていう部分もあるわけで。
ここでは「自分はきちんと処理している」つもりの申込者と発行者が
ほとんどなんだから、このスレの中で煽ってもしょうがないんだよ。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 21:56 ID:1p2J5Sdw

>758,775
そのサイトに「通販は即日発送します」って書いてあるんなら、
貴方達の態度は正しい。
「１ヶ月ほどかかる場合があります」って書いてあるんなら、
貴方達は厨。
何にも書いてなくてその態度なら、２度と通販しないほうがいい。
あなたもサークルもイライラしてムカツクだけだから。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 22:12 ID:sMoIIeVc

>773
何気に気に掛かったんだけど、「振込の控え」は送らん方がいいぞ！
送るならコピーな。振り込んだ証拠が手元から消えるよ。
控え送れって典型的な詐欺の手段じゃ……

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 00:26 ID:lW7976Pz

>765
定期的に晒されてるなここ…私怨でつか？

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 00:43 ID:V5AVkxkf

tu-ka気になったのは、>765は発送後の事故には
対応できないのに、到着前の事故には対応してくれるのか…？
逆はよく見るけど、このパターンは初めて見た。

まあ「為替金の払い戻しもできる」という書き方から察するに
「事故ったらてめえで郵便局に問い合わせるなりして金取り戻せ」
って意味なんだろうけども…

ｻｸｰﾙ側のリタアドなしにモニョるのは同意。友人もしてるけど…
せめて局留めとかもだめなのかな、と疑問に思う。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 01:15 ID:0rOzt2BP

ｽﾝﾏｿﾝ。素朴な疑問なんですが
ｻｰｸﾙ側がﾘﾀｱﾄﾞなしにする利点ってなんですか？

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 01:17 ID:5V+mUT3t

＞７８１
申し込みが振替のみの場合、
発送もアドレスを書かないことで、
作家のすみかを申し込み者に知られずにすむ。
合宿所対策ね。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 02:12 ID:Yh8G/2ND

でも、リタアド書けないくらいなら通販しないでほしい

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 02:22 ID:0rOzt2BP

>782　ありが㌧！

なるほど、合宿所対策ですか。
でも783さんに同意。
そんなに住所出したくないなら徹底的に通販もしなければいいのに。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 02:30 ID:eVCtBamz

住所出したくなかったから通販はしていなかった。
そしたら通販しるとのご要望が出始めた。
ヤフオクにも高値で出るのでそれがいやで通販を始めた。
住所は書きたくなかった。
でも……でも事故った時のこと考えたら書かずにはいられなかったyo！
だってどことも分からない場所でうちの本がさまよっていたらと考えると…。
本当は書きたくないんだ！
だけど局留めなんてそうそう簡単にできないyo！　うわーん。

だから書かない人の気持ちもすごーく分かるんだよね。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 02:37 ID:uocc1C2L

どうでもいいんですけど。
こないだ店で、「宛名シールありますか？」って聞かれてびっくり。
もしやと思い、通販の申し込みですか？と聞くとコックリ。
周りに聞く人いないんだろうな・・・
他にいいのもないのでアルバムとか用のＡ５サイズのシール渡して、
これをビデオラベルくらいの大きさに切って自分の住所氏名を書く、
それから名前の後ろには様付けた方がいいかもという事、
リターンアドレス忘れないようにという余計なお世話まで説明しちったけど
あの子、ちゃんと送れたかな・・・。ちょっと気になる。
スレ違いだったらスマソ。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 03:06 ID:o5DPDJeK

縦２㎝くらい、横１５㎝くらいの横に長いタックシールに、
宛名が縦に書かれた時は封筒にどう貼るべきか相当悩んだ。

「宛名シール売ってなくて…」というのもたまに来るけど、その都度指導してみてます。
みんな最初はわからんのだよね…。自分もキャリア長いわけじゃないから、
＊*‥あのときの気持ちはまだ憶えてるよ…‥*＊　と詩を書いてみる。

凄かった人、にはならないけど、「友人に紹介されて読んだよ！はっきりいって面白い！」
等々、嬉しいけど何様…？的口調で書かれたお手紙を頂き。口調はスルーできますが、
ペンネーム間違えられてて微弱に微笑んだ…。読み方は合ってるんだけど漢字が違う。
一字の名字を二字に増やされるという。何故。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 03:17 ID:61MdUp2E

何故宛名シールが市販品であると思い込めるのだろうかねぇ？
普通に宛名を書いた紙に両面テープを貼る知恵も無いんだろうか？
昔、よく通販してたサークルは通販規定にテープの貼り方まで指導してたよ。

つーかタックシールなんて、今日び100均でも売っとる。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 03:21 ID:InUdXb7M

手紙を出さない人は90円切手の存在さえ知らないんだよ。

初心者だったころのことを思い出そう

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 03:43 ID:dKyYsQeO

申し込みの宛名で間違えられるのは何度もある。
山本が本当なのに山下になってるタイプ。
それでも届けてくれる郵便配達の人、ありがとう。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 03:44 ID:2rFc4fc2

私もﾘｱ厨時代は『アテナカード』に頭を捻った１人。
当時の私はナニを思ったか、雑誌の付録に付いてる絵の入った
大きめのシールをわざわざホワイトで塗りつぶして使おうと考えたyo
実際には使わなかったのが幸い。

私は今まで丁寧な手紙ばっかりもらってたから、
『同人者＝手紙のマナーが行き届いてる』ていう印象が強かったんだがこのスレを読むとs（略）

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 03:51 ID:dKyYsQeO

>788
「宛名シール」と名詞化してるからそういうものがあるのだと思いこむのでは？　
同人の通販初心者は雑誌などで始めて同人誌を知ることも多い上
その雑誌に紹介されている通販の方法に「宛名シール」と紹介してあるし。
「宛名を書いた紙がシールになっているもの」と
形状を表したら誤解は生まれにくいと思う。

793 ：792：03/02/21 03:55 ID:dKyYsQeO

一般には「宛名カード」の方が使われてる言葉ですね。
勘違い、すまそ。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 04:07 ID:wDwD7C6m

世の中には「返信用封筒」が店で売っていると
思い込む娘さんも居るから……＞バイト時代の実話
いろいろ難しいですね

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 04:13 ID:o5DPDJeK

小さい頃は、ﾎﾟﾝｷｯｷとかで言ってる「へんしんようふうとうをどうふうしてね」を
「変身用封筒」だと思ってたよ

あの頃が平和だった。　　呟きｽﾏｿ

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 05:39 ID:6/lFTwra

最近いただく申し込みの手紙、なぜか封の仕方がワイルドなのが多い。
ガムテープを手で破いたので封してあったり、
スーパーのひき肉に貼ってあるような「特売品」シールで封してあったり。
封緘シールって必ずしも貼らなきゃいけないもんでもないんだし、
普通に糊でとめるだけでいいんじゃﾈｰﾉ?　と思うよ。

過去に「チラシ裏便箋」や「手作り封筒」の話題が出ていた時にも思ったけど、
初めて手紙を出す見ず知らずの相手に、それはちょっと……と思った。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/21 07:33 ID:7QVPPnFU

・返信用封筒
・宛名カード
・無記名小為替

…初心者には間違えやすいものだよね…

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 09:01 ID:y6pahWHD

友人が最近通販シートなるものを作った。
一覧表（注文用紙）にチェックを入れて注文。
ペーパーの隅にサークル宛の住所カードがあるから、それを切りとって封筒に貼れば宛名はＯＫ。
で、そのシートの裏に返信用封筒と宛名シール、封筒への詰め方が図解で載っていて、
宛名シールとは同人界独特の呼び名なので使うならコ●ヨのタックラベルの
□□番か☆☆番がおすすめ、と細かく丁寧に説明。
若い子向けのジャンルなので「初めて通販します」という子の不備が多く、
少しでも不備を減らそうという努力。
実際不備は減ったし、通販もやりやすくなったと喜んでいるが、
お約束の巨大な返信用封筒、首を傾げる宛名シールといった不備の代わりに
今一番多いのが、為替の入っていない申し込み。
為替のことも書いてるんだけどね。なんでだろう。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 09:35 ID:a8g4A3V+

>798
パチられてるんじゃ…

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 13:20 ID:ND4+9BLO

>>779
前にも晒されてるのに直す気がないのかこのｻｸｰﾙは。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 15:08 ID:SpUhMHmU

文なら直す必要ないんじゃ？
通販申し込みきてから断りなくリタアドなしで送付
郵便事故ってから責任取れません宣言
よりかはいい。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 15:10 ID:N9i7ijzE

有名サークルになると、通販を半年も待たせるのは常識なんでつか？
その間に新刊ドサドサ出して、オンリーイベントしたり・・・
いや、多忙なのは分かるし通販ばっかりしてるわけにはいかないのも分るけど、
問い合わせしたら、状況よりも返金する？と聞いてくるのはどうよ？
２/９の飛翔系忍者先生イベントの主催さん・・・（涙）

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 15:12 ID:UGt/1P7N

通販の際「返信用封筒」同封してくれるようにお願いしてるんだけど、
何故封筒のみなんだ！
切手貼ってない、自分の住所書いてない。
これのどこが返信用なんだか…。
もっと酷いと、申込者である送り先の住所がうちの住所とペンネームだった事がある。
送り返す時に必要なのに、戻ってきちゃうじゃん…。

返信用の切手を貼らずに別に同封してる人もいたし。
送料分とまざって入ってるから間違えそうになるよ。
切手は貼って送る物のが礼儀だと思っていたけどな。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 15:21 ID:ZoG0usux

>765みたいな説明置いているところって何回かに一度は送ったフリして
お金だけガメているんだろうなと思ってしまう。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 15:38 ID:3b1HDSmr

返信用封筒の説明は入れてる？
・オモテにはあなたの住所氏名を書きましょう。
・80円切手をはってください。
注意書きしてそれなら、送ってくるほうが不注意だけど
注意書きがないなら、仕方ないこととも思うよ。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 16:30 ID:NVuY/Q62

>802
もう貴方がじんわり気付いているように、
それは　お　か　し　い　です。

それなりの部数を出しておきながら、その売れ数に対応できる
体制を作ってないのは、明らかにサークルとしてまずいです。
中でも通販は、一番手間が面倒でかつ地味だから、
（ゆえに最近の大手は、イベント＆書店オンリーを選択するところも多い。）
華やかなオンリー主催にかまけてガンガン後回しにしてるんだろうなー。

どうにももにょるなら、返金してもらったほうが。
待たされると、そのままジャンル替えの時にばっくれられる罠。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 18:58 ID:3UDevNVL

もう何回か通販申込みしてくれているお嬢さん。
封筒の宛名が「〇〇〇〇（私の名前）　行　」で
返信用封筒には「□□□□（その人の名前）　様　」

どこから小一時間問い詰めたらいいんだろう…

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 19:13 ID:x3j5V+d2

>794
わかる。郵便局で普通に「返信用封筒ください」と言ってるおじいちゃんもいたし…。
通販とはズレるが、「奥付」の言葉の意味だって大学生が知らない位だし。
あと宛名シールって確かに前は>793の言う通り「カード」がデフォだった気が
するんですが（雑誌の同人紹介の説明にもそう書いてあった）、今はどこも
シールで統一なような…。それはまあわかるんだけど、返信用封筒すらも「封が
シール状か両面シール貼付のもので」と指定しているのを見た時は少しだけモニョ…。

ところで、先日通販したｻｸｰﾙさんから本が届いたのですが、自分が送った
送料より多い切手が（1段階重い値段）封筒に貼ってありました（重さから値段を
割り出す送料で、今も確認してみましたが重量と送料の対比に間違いは
ありませんでした）。多分封筒等の諸々込みで表示より重くなってしまった
のだと思いますが、差額をお送りした方がいいのかなあ、と少し気になってます。
（もちろん送れとは書いてませんでした）
自分も送る側で同じ事があった時には、「数十円だし自分のミスだしいいや、
自腹で」とあっけらかんと考えてたのですが、受け取る側は結構気になるもん
だな、と思ってしまいました…。ガイシュツな質問でしたらすいません。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:19 ID:sFI8IFsM

＞808
ほっといても何の問題もないだろーが、差額を返すと
あなたに対するサークルさんの好感度が上がります（ｗ

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:31 ID:SpUhMHmU

>809
サークル側の記載ミスなら、私ならそっとしておいてほしい。
80円かけて差額送ってこられると
心苦しくてたまらんよ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:32 ID:x1MFwrUE

あまり大きな文具店のない町とかだと
宛名シールに使えるくらい大きなシールを売ってないことも多いね
適当な紙にシールを貼って…というけれども
普段慣れない人はなかなかに宛名シールとして使うには
厳しいものを選んできちゃったりもするし
時々「普通の紙に住所名前書いてテープ貼ればいいってもんじゃねえ」
と激怒するサークルもいるので気にしてる人もいるんだろう

ビデオの背表紙シールに宛名が貼られてきてもうちはそのまま通販するよ…
封筒を横向き仕様にすれば取り敢えず貼れるし

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:32 ID:x1MFwrUE

ところで
>796
の特売シールって一度買った奴から剥がしたんだろうか…

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:38 ID:1Bocuyck

文具関係の問屋さん（？みたいなとこ）に行くと
「特売」「○％引き」「SALE!」とかのシールって普通に売ってるよ。
>796のはそういうのじゃなくて、明らかにスーパーで買った特売物から
剥がしたシールだったのかな。だったらﾁｮﾄイヤだな。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:39 ID:O/M2N+DA

小○寿しとかその手の所でﾊﾞｲﾄしてたっぽい人が、「いくら」とか書いてある楕円の
シールで封して送ってきてたーよ。ｷﾞｬｸﾞだったんだと思いたいが。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:47 ID:IEgtJtlV

手紙はなし、メモのみ、宛名シールに為替に切手に返信用封筒に・・・
というごく普通の通販申し込みだったんだが、ふと気がついた。
返信用封筒に貼ってある切手が　て　か　て　か　光　っ　て　る　。
ここで詳しく書いたら真似するおバカが増えそうだから書かないけど
とりあえず「ばれなきゃいいって思ってるか知らんがやめれ」と書いて
突っ返しますた。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:56 ID:eVCtBamz

>815
切手の汚れはきれいに拭って送っちゃえ。

ついでに私も送料間違えて少なく提示してしまい、足りなかった10円を
自分で買って送りました。
間違えた自分が悪かったんだし、10円くらいだから別に返してもらわなくて
よかったんだけど、送った相手はすぐに気が付いたのかメールで
「すみません」と返してきました。
いやいやいや、間違えたこっちが悪いんだし！　って送り返したんですが
次回通販の申し込みをしてくれた時に前回の不足分です、と返してくれました。
その小さな気遣いが嬉しかったです。
>810さんの言うように、もし80円掛けて送り返されたりしたら逆に心苦しいしね。

というわけでその人に対する好感度はものすごく上がったんだけど、今ふと気が付いた。
そういう出来事があったと一連のことは詳しく覚えているのに、返してくれて
好感度の上がったその人は一体通販利用者の中の誰だったか……

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 22:15 ID:x1MFwrUE

>816
同じ方から通販が来たら字とか文体で分かるかと思われる

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 22:55 ID:hJY4LVvL

>>802
何となくどこのＨＰか判っちゃったので何気に行ってみた。８０１本人かどうははわからんけど
そう言う質問がﾋﾞﾋﾞｴｽにあった。
が。そのカキコの下に管理人（そいつやね）の「暫くネット離れます」発言が。

逃　げ　た　か　！　？
　　　　

819 ：803：03/02/21 23:36 ID:W33gQMWD

>805
もちろん80円切手貼付けて…て書いてるよ。
表に住所と名前を書いて…とは載せてないけど、
一般常識として当たり前の事だと思ってたから、あえて書かなかったんだけどね。
返信用封筒が何かって事から教えなきゃならないんだね。
手紙の書き方、辞書にも載ってるんだけどな～（自分が持ってるのだけかもしれないけど）

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 23:47 ID:n+9etVDA

>808
次に通販する機会があったら、手紙で簡単に事情を説明して
差額分の切手を同封しておけば？
私はわざわざ切手使ってまで返して貰おうとは思わないけどな。
自分の梱包ミスか計量ミスが原因なんだから。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 00:15 ID:4hsHKG/j

>819
返信用封筒って、なんの為に入れてもらうの？
ペーパーを送って欲しくて入れるのならともかく、
「もしもの時の連絡の為」で入れるのなら、もしかしたら使わないのかもしれないのに
切手を貼ってしまったら、他に使えなくなるって思う人もいるんじゃない？

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 00:23 ID:4stCOiCe

>821
在庫切れの場合の返金。不備があった場合の連絡。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 00:25 ID:Mc/70ymj

送料切手話に便乗して。
自分はサークル側なんだけど、
ある本を発送した時、140円で送れるものと160円必要なものがあった。
中身はどれも同じなので、どうしてこんな事になるんだろうと不思議に思ったんだけど、
二重タイプの返信用封筒を同封したものが、どうも数ｇ重量オーバーしていたみたい。
（うちは返信用封筒は未使用時返却）
かと言って、その本の通販に送料切手は160円必要とペーパーやサイトに書くのも忍びなく、
それ以後も140円分切手で受付を続け、
重量オーバーしたものは20円分を自腹で…とやっていた。

他にいい対応法があれば良かったんだけど。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 00:25 ID:6LwziVZO

>821はサークル側？買い手さん？
返信用封筒が使われずに帰ってきた場合、他のサークルへの
通販申し込みに回して再利用とかしない？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 01:01 ID:dM34QJOp

>824
あんまり通販を頻繁にしないと、帰ってきても使いみちないなあと
思うこともアリ。
当方は書き手も読み手もやってるけど、戻ってきても困るなと思ったりするなあ
うちの通販では、封筒にクリップで８０円切手とめてくる人がいるよ。
使わなければそのまま返せば良いし使うときは貼るだけだし、
そのくらいの手間は気にならないからいい案だなと思った。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 02:14 ID:TBPaiA87

中学生の頃はそうしてたよ。切手張らずに便箋の切り込みにいれて送ってた。
もちろん封筒は別にいれてね。
今なら使いまわす事もできるし、使わなくても８０円くらい気にならないから
貼ってしまうが。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 02:15 ID:01Y3KUD8

自分はサークル側だけど、80円切手貼付済返信用封筒同封は義務づけさせて頂いてます。
ジャンルのせいか、若いコや通販初めてです、って方が多くて、不備も結構あったり…。
物凄い昔のペーパーや雑誌を見て、「○○ください」って方に限って返信用封筒が同封されてなかったりもする。
やっぱサークル側としては、入れてくれた方が万が一の対応が即出来るから安心。
ちなみに未使用の場合は原則として返却してます。次回ペーパー配布希望の方には、
その旨注文メモに書き添えて頂くようにしてます。…べつに珍しいことはやってないですが。
因みにサークル側だからできることだけど、自分が申し込みとかして返却された封筒は
イベント参加申し込みに使ってたりします。
最終手段として、消印が押されてない未使用品なわけだから、水で剥がしてまた使うことも可能。

とにかく通販を申し込む場合は、相手の指示に従った方が、万が一の時も正当性を主張できますよん。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 02:44 ID:3xCp3lzm

返信用封筒同封じゃない所は基本的に返信用切手同封してたよ。
で、｢不用の場合はカンパですのでお受け取り下さい。｣と添える。
実際に大手だと返却作業も大変だろうし、そのくらいは心配り。
ファンだったらそういう気になれるよ。

あと、宛名カードの裏にも注文品を書いておくとベストだよね。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 03:57 ID:01Y3KUD8

あ、それ最高！　＞宛名カードの裏にも注文品を書いておく
うわぁ有り難いなぁ、そんな申し込み来たら感動にむせび泣ける。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 04:48 ID:WvrHKcQo

>823
そうなんですよね。
微妙な重量の本とか作ってしまうと、
返信用封筒が二重封筒だと重量オーバーの原因になっちゃう。
余分に数十円くらい私が払うのはかまわないんだけど、
そのためにひとつひとつ計量して切手を追加したりするのまでは
やっていられないのもあって、
ウチでは次回ペーパー請求以外の返信用封筒はいれないでくれと明記してます。
そのかわり、不備があったばあいは本の送料分の切手から使って返送するとも。
不備にもいろいろあるからその切手すらなかった場合は仕方がないので自腹になりますが、
そんな不備は１ヶ月に何通もこないし、
ひとつひひとつ計量して切手を貼る……という手間よりは楽なのでそうしてます。
他の方法としては、
最初から封筒付きでなく、「返信用切手」の状態で同封してもらうとか。
それなら返送するものの重量がかわることはありませんし。

どっちが楽に感じるかはひとそれぞれだと思うのですが、一応参考までに＾＾。

831 ：796：03/02/22 04:51 ID:p9VgDhDB

>812‐>814
問屋などから買ったものか、品物から剥がしたものかは微妙なところです。
>特売品シール

文字や手紙の文面はきっちり礼儀正しく大人っぽかったので、
余計にギャグなのかどうなのか判断しづらく。
明らかにリア厨くらいの子からと思える申し込みなら、
このぐらいの時ってこういう遊び好きだよな、と流したと思う。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 09:26 ID:8GTXG0W7

宛名シールの裏面に本の名前書くの今度から真似しよ

返信用封筒と言えば
返金でなければ新しいペーパーが出た時に送って欲しい
って文を毎回つけるんだけど
サークルによってはそれも迷惑なのかな
あと返信用封筒をこれでもかこれでもかと
折り曲げて送り返して下さったサークルさんが過去に一回
気付かず何かしでかしてしまってたのかな

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 09:57 ID:paalbMlR

>>832
＞返金でなければ新しいペーパーが出た時に送って欲しいって

迷惑とは思わないけど、内心気疲れ（って程のこともないけど）は感じます。
うちはペーパー発行してないので、当然「次のペーパー」は存在しないし。
本の奥付やサイトにはその旨書いてるけど、気付かない方も多くて。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 09:59 ID:qM1WhQjK

通販の際につける手紙についての質問です。

「前ジャンルの本の感想」って、どうなんでしょう・・・
貰って嬉しいものでしょうか。

前ジャンルと言っても数ヶ月前発行の、在庫もまだあるような本への感想
なんですが、見たところ作家さんの気持ちはもうそのジャンルから
かなり離れているようなんですね。今後は本も出さないようだし。

そういう時に、前ジャンルからのファンから
「○○（キャラ名）格好良かったです」とかなんとか
そんな風な手紙を送られたら、どんな気持ちがするものでしょうか？
やっぱりうざいかな、止めるべきかなと悩み中です。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 10:17 ID:7haN29U7

834です。すみません誤爆しました。
感想スレに書き込むつもりが。
あちらにも書き込んだらマルチになっちゃうのでしょうか。あほたれです・・・

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 10:30 ID:FExOlNAw

誤爆ならマルチに入らないと、私は思いますよ。
でも前ジャンルの感想はあっちのスレで既出だし
過去ログ読んだら参考になる意見みつかると思います。
個人的にはそこまで作家さんを気遣った上で書かれる感想なら大丈夫なんじゃないかと。
焦点はジャンルよりも作品そのものに寄り気味になるようにした方がよろしいかもですが。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 10:49 ID:vpCIPFLF

>返金でなければ新しいペーパーが出た時に送って欲しいって

うちはOKなｻｸｰﾙだけども。
預かってる期間内に別件の通販を申し込んでこられて
また「ペーパーを送るのに使ってください」ってなると、
二重預かりになるから気づかないと同じペーパー2通発送しちゃう…。
預かり分があるかどうかの管理は自分でしてね、と思う。
頻繁に通販を利用してる人に多い気がするよ。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 11:25 ID:4c4e1zSQ

>819
「返信用封筒」というものがそもそもあまり一般的でないので
一般常識を期待してもムダじゃないかな。
通販初心者にはどういうものかさっぱり分からない、という可能性はあるから
こんなのにしてね、という説明はくどいくらい書いとけ。
例・80円切手を貼って宛名にあなたの住所氏名を書いた長４型封筒を
返信用封筒として同封してください。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:26 ID:O1Cc2d/t

宛名カードの裏に注文する本、で思い出したけど
通販量の多い友人は詰め込み作業の時
封筒の切手を貼る部分に注文本のタイトルをメモっているとか
それを見ながら詰めるので間違いはないそう
切手を上から貼ってしまうのでメモはわからなくなるし

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:37 ID:6mKRoB/t

>837
それ、B6サイズの白い文字本のところ思い出した（ｗ
しかもあそこは、本の通販に送ったはずの宛名カードで
平気でペーパー何通も送ってきた。
5冊申し込んで（個別にしろとあったので）5通同じペーパーが
1～2週間おきに届いて（同時に2通もあった）本はいつまでも来なかった。
事情を書いた問い合わせの手紙の返事も、やっぱりペーパーだった。
いったいどういう管理してたんだろう。

半年後の上京、コミケで↑の状況を問いつめると
なんの確認も無しに、申し込んだ、と口頭で私が言った本を端から
ばーっと取って「はい」だって…
でも送料分は丸々ガメられてるんだから、もう1冊分くらいでっちあげて
もらっておけばよかった…と後で思った若かった自分。

あの当時、ネットがあったら大人気だったろうし、実際泣き寝入りした
地方の人も多かったんだろう。
あめの時にこのサークルの話題が出たと思ったら、結構次々に
苦情が書き込まれてたな…

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 15:44 ID:LZN2xb5k

>通販初心者にはどういうものかさっぱり分からない

おのれが初心者と自覚するなら
モノの本を片っ端から調べるとか通販サイトをめぐってみるとか、
それなりの勉強をすべき。
それでもわかんないことがあったらｻｸｰﾙにききなさい。
了解済前提ですすむ同人世界で
シロウトの面倒なんかｻｸｰﾙはいちいち見てらんない。

2chがそうであるように、同人界はそういうところ。

842 ：803=819：03/02/22 16:19 ID:crYhN69C

>812
返信用封筒は完売の際に為替を送り返すため、不備の時の連絡用。
確かに完売しないかぎり使う事はめったにないけど、
次回ペーパーを希望する方もいるので同封を義務付けてる。
それに送料から差し引いて使う場合かなり手間がかかるし、計算ミスして迷惑かけるこ事もなくていい。

>838
「返信用封筒」てものが一般的じゃないの？
一般的な常識かと思っていたよ。
ごくごく初歩的な事から事細かく書かなきゃいけないのか…。
通販の仕方を書くだけでペーパーがいっぱいになりそうだな。

通販の申込で、手紙に申込者のペンぺーム書く人多くないですか？
ペーパーには手紙にも本名書いてくれって書いてあるのに、
ペンネーム使うやつがいる。しかもペンネームしか書かない。
いっぺんに作業するから、封筒と手紙をばらし時誰が誰だかわからなくなって困った。
手紙の筆跡と封筒の筆跡を比べて探したよ。

手紙にそっちのペンネーム書いたって、誰だかなんて知らないし知りたくもない！
交流がある人ならまだしも、そうじゃなければなんで書いてくるのか謎だ。
通販には必要無いじゃん。

843 ：842：03/02/22 16:26 ID:crYhN69C

間違えた。
812じゃなくて>821だ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 17:31 ID:4c4e1zSQ

>841
そりゃごもっともなんだが、実際に不備な物を受け取って
扱いに困るのはサークルの方なのだからして
（不備でまるごと返送するにしたって手間だ）
自分が困らないように、打てる手は打っとくが吉ってことで。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 19:29 ID:duDE41Tr

初めて通販申し込みをしました。
日曜日に「今週中に発送します」とメールが来たので月曜日から首をなが～くして
待ってますが・・・まだ来ないよお。
「今週中に発送」ってことは金曜日に発送したかもしれないもんなあ。
そうすると届くのは来週・・・。

じらしプレイされてるみたいで(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 22:40 ID:zdA2Sfq9

返信用封筒って一般的じゃないの？
学生さんとかはそうなのかな。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 22:59 ID:O+d2vHo4

受験や資格試験でも同封しなかったか？
＞返信用封筒または葉書

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 23:08 ID:yubh/ghm

試験の奴って｢あなたの住所｣｢あなたの名前｣とか指示がはがきの表に
入ってたりしたから、ビギナーさんは余計に混乱しちゃうんじゃない？

焦らしプレイによりポストを下から上から横から覗くとご近所さんに
｢通販下らしい凄かった人｣として認識してもらえます

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 23:56 ID:4c4e1zSQ

大学受験など一生経験しない人だって世の中にはいくらでもいる。
高校受験の際には、そんなもの使って記憶はないなあ…

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 23:59 ID:0gN7PL/V

今日郵便でＢ5の封筒が届いた。
宛名は私の字と思える、振替用紙の振込み者名欄のコピー。
最近振込みで通販した覚えないんだけどなあ、と思いつつ
確認のために中を開けてみたら、八年前に申し込んだ後なしのつぶてだった
サークルさんのＵハク本でした。
添えてあった手紙にはたった一言「遅くなってごめんなさい」
‥もう遅いとかいうレベルじゃないと思うんだけどさあ。
　

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 00:10 ID:fUPQiQhA

届くだけまだ良心的だよ。
漏れは１０年以上前に予約した本、どうなってるのかすら分からない。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 00:36 ID:11pCIGGD

漏れも15年以上前に予約した本ばっくれられた。
その後もその作家はバンバン本を出して
メチャクチャ大手になったけど…。

リア厨の500円は結構大きかったんだよ。
友達の分と２冊も申し込んだんだよ。
３年くらいして出すとか言ってたけどそれも流れた。
ここまでいくとスレ違いだな。　ｽﾏｿ。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 02:05 ID:e0m7Rfki

お手紙のマナー本に
「こちらの用事で問い合わせするときには返信用の切手を同封しましょう。
あわせて自分の住所を書いた封筒を同封するとよいです」
とあったけど。
ちょっと同人の「返信用封筒」とは違うけどね。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 03:00 ID:1vpy4i3C

学校の案内を取り寄せする時とかは
結構細かくどの大きさの封筒に何何を書いて切手貼って…
って指示が出るからそういうのを期待しちゃうというか
指示がないと同人の時の返信用封筒って何？と思っちゃう人多いのかもね
マニュアル説明になれてるというか

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 03:56 ID:8dPvjQ9/

>850
なんかタイムカプセルみたいで面白いなと思ってしまった。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 09:12 ID:EFu/nk6m

うちの姉が工房だった時のこと。
通販するから為替買ってきてと頼まれて、でも面倒くさかったから「自分で行け」と断ったらなんと姉はそのまま現金入れて送ったらしい。
振ったらジャラジャラする封筒を発見した局員の人が、差出人を見て、当時郵便局に勤めていた父のところへ
「これ、お宅の娘さんじゃない？」
と持ってきたので、その現金入りの封筒は姉の手元に戻って来ましたが、親に怒られて姉が言った一言は
「だって○○（私）が為替買ってきてくれなかったんだもん」

だからってお前なあ……。
しかも宛名は赤字のペンで書いてるし、我が姉ながらもう嫌。

857 ：↑：03/02/23 09:26 ID:TnQLt2uL

馬鹿な姉。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 09:49 ID:xN3fQxsh

お父さんが郵便局に務めてるなら、お父さんに買ってきてもらえばよかったのに。

……という問題でもないか。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 11:28 ID:182JIm0R

親に言うと何でそんな本買うんだとか
そんな事より学生の本分は勉強だろうとか、
誰の金で飯食ってるんだと思ってるんだとか
ｳｻﾞｰな事を言われて結局買ってもらえないからでは｡

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:33 ID:qREOxcbv

どっちにしろすごい馬鹿だね。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 21:25 ID:16KexR6X

「早く欲しいから速達で送りました～★」
(*´Д｀)ﾏﾏﾝ
一人暮らしで、昼間は留守だから速達で送られると処理が遅くなるの……
それとも、私の知らない間に速達で送るのが一般的になったのだろうか？
(いつもそうしてると書いてあったし)

あと、新しい職場が決まったことを日記に書いていたら
通販のお手紙に就職お呪い申し上げます…と
お呪いか…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｧｧﾝ!!!!

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 21:50 ID:vwnab8LO

お呪い・・・(ﾟДﾟ)

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 21:56 ID:KWCj4P+4

お呪いﾜﾛﾀ

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 23:07 ID:Ur+wlemR

配達記録の等のついてる奴ならともかく
ただ速達だったら普通郵便と一緒に郵便受に入ってないかな
それとも速達の文字を見た時点ではじいてるってこと？

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 23:09 ID:hhOTRSXk

>861
速達って不在の時はポストに入れてくれてるけどな…

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 23:53 ID:16KexR6X

私の地区は何故か、速達のとき不在だと持ってかえってしまうんですよ。
そうか普通はポストなんですね…本局まで1時間かかるのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

不在票で逝ってきます

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 00:12 ID:984th+zm

>866
それ、速達の本来の意味なしてないじゃん
その配達してくれる人じゃなくて局自体になんでそういうシステムなのか
聞いた方がいいんじゃないの？

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 00:15 ID:vCJLjCS4

>866
それはこんなところで嘆いてないで、うちの地区は速達は不在だと持って帰ってしまうから
使わないでくれって一言注意書きを添えた方がいいんじゃないかな？
私もイベント前に届けたいからって速達で出したことあるし…。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/24 00:42 ID:T+qC2Mf5

私のサークルでは本の重量を足して最後に５０ｇ足してもらって、その重さ分の送料をいただいてます。
サイトにも本それぞれの重量も、計算方法もこれ以上ないぐらいちゃんと書いてあったけど、
それでも「自信ないから計算よろちく」ってメールが多かった。
本の数は確かに多いけどもさ、電卓ぐらい使ってくれ……。
で、クリック一つで重量計算できるようにもした。
けど！　それでも！！　重量の計算ミスが多く、今日は千円ぐらい自腹切った……。
毎回になったらきついんだ。頼むからちゃんと計算して欲しい。
申し込みに対していちいち計算できないのは私が悪いとは思う。
流れ作業みたいになるのも、せがまれても手紙とか、一言の「ありがとう」もかけないのも悪いと思ってる。
ダンボールに入れて夜に（昼は持っていけない）カートや台車で持っていくんだけど、
その段階で「７０円足りません」といわれても、持って帰ってまで通販不備として返すのもきついので、
その場で払って送ってます。
こっちで確認せずに勝手にやってて文句言うのも悪いけど、本当に計算はちゃんとして欲しい……。
宛名カードも裏がシールになってるか、せめて両面テープ貼って欲しい……。
鉛筆書きやめて欲しい。「様」つけて欲しい。
勝手に多く切手入れて返さずに貼るなとか言わないで。何枚も入れられてたら全部貼っちゃうよ。
見てるつもりでも見てなかったことがあってごめんなんだけど。
手紙書いたら処理に果てしなく時間かかるよ。
仕事しながら原稿書いて通販するって結構大変なんだよう。
なにが悲しいって全部きちんと注意事項で書いてあるのに、なんで間違いが多いのかな。
いっそ通販やめてやるとは思うものの、タイミングよく嬉しい手紙いただいてつい続けてしまう。
通販でしか本買えないってこと、私もあったからね……。
自業自得の愚痴を吐き捨ててごめんなさい。
大手さんってすごいと思う。どうやって処理してるんだろう……。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/24 00:44 ID:T+qC2Mf5

長かった……本当にごめんなさい……。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 00:54 ID:P5EhKxLQ

私の通販してる大手さんは一律送料だｙｏ
通販価格に１種200円で含まれてて、
差額が切手返金で戻ってくる。
これとこれの組み合わせだと幾ら分の切手を返すって感じで
前もって大量に切手詰めもしてるんじゃないかな。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 01:17 ID:0kJ/94cU

>861
きっと｢お呪い」は「おまじない」なんだよ！

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 03:03 ID:oyoNIL8L

>869
気持ちは解るが、宛名カードに『様』付けるかどうかは
サークルによって様々だからねぇ。
漏れのお気に入りのサークルは大手だけど『様』を
手書きしてくれる。
しかも『様』に小さくハートを付けてくれるので
ちょっと嬉しかったりする。
『様』のハンコもあるし、そのくらいの手間はアリかなと思うよ。

送料計算がややこしそうな場合は
本の種類は関係無く１冊に付き幾らと決めて、
少し多めの料金設定をしておくとイイよ。

通販規定を守らないﾔｼはいくら注意事項を詳しく書いても
読まないﾔｼだからねぇ…。
がんがれ～！

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 07:53 ID:+SgTibai

気を使って打つになるくらいだったら不足のある申し込みは
送り返すなり不足のまま送ってしまうなりしたほうがいいよ…。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 08:11 ID:qdCI2Rp6

不足が出たら、その場で一回り大きな封筒に入れ直して着払いで送ってしまう、
というのはどうだろう。
封筒代はかかるけれど送料不足分より安いし、不備で返金よりラクだよ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 08:50 ID:R0WnhwC8

>875
そういうのに限って不在や受け取り拒否で戻ってくる罠。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 10:56 ID:Yw+ghgC6

>869さんのような本の種類が多いサークルさんは、
黒猫ﾒｰﾙ便を使った方がいいんじゃないかと。
このスレでもﾒｰﾙ便の一長一短が色々挙げられてるけど、
重さの区分がアバウトなのはいいと思う。
通販の量も多そうだし、自宅まで取りにきてくれる黒猫さんは便利でつよ。
送料後払いだから、その場で細かい計算しなくて済むし。
私もこの方法に変えてから、通販がすごく楽になったよ。
不着が多いっていうけど、郵便と比べてそんな違うとも思えない。
むしろ多くの方から「発送日の次の日に着いた、早くて驚いた」と言われます。
…なんか猫のマワシ者のようだな自分（ｗ

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/24 12:15 ID:SOtw0ktW

８６９です。レスありがとうございました。
一冊筒送料別にしようかと思ったこともあったけど、割と複数申し込みの方が多いので……。
切手で返金されても、使い道に困るかなあと思いますし。
「様」に関しては、うっかり書き落とすことが多いので最初からつけて下さいとお願いしているのですが、
習慣なんでしょう。書いてこられない方も結構います。
なるべく気をつけてはいるのですが時々書き零して、
「常識がないのは恥ずかしいですよ！」と手紙のマナー講座のようなお手紙をいただいて落ち込んだことがありました。
なにせその手紙、広告の裏に鉛筆書きでしたし（ﾆｶﾞﾜﾗ
でも、メール便とかも検討してみます。
なんか慰められました……。やっぱり殆どはきちんとした方ばかりですし、もうちょっとがんばります。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 14:19 ID:6yKlHsxc

６年ほど前のことです。
イベントで買った本が気に入ったので、他の発行物について問い合わせようと
確認した奥付の住所。
明らかに住所としては不自然な箇所がある…。
迷ったのですが、ワープロ打ちで文字自体ははっきり判別できた為、そのまま
書き写してペーパー請求のお手紙を出しました。
リターンアドレスはしっかり書いたから、もし届かなければ戻ってくるだろうと
タカをくくって（郵便屋さんごめんなさい）いたのですが、出した手紙も戻って
こなければ、ペーパーも来ない。
これって、
１．たまたま郵便事故で届かなかった
２．届いたものの、「住所を間違えて書いてくるなんて！」と放置された
どっちだったんだろう…。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 15:06 ID:W+1NaMUi

明らかにって、どんな不自然さだったんだろう？
○○県◆◆？－？－？とか？(つまり、市とか区とかが抜けていた)
自分がもしそんな申込を受け取ったら、「どれかの奥付間違えたか？」
ってまず自分のミスを疑うので、この場合は２．と思うが心安らかかも。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 15:33 ID:pTvo1N1B

住所の番地に「いろは」が使われてる地域はあるよ？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 16:06 ID:e/cI5+Z2

>879
リターンアドレスあっても宛先不明の郵便が郵便局に放置されてたって
話前に聞いたことあるから、問い合わせてみては。

私の友人は消防士で、しかも消防士まんがの登場人物の名前と同姓。
そのためそのまんがに興味をもって、そのジャンルのサークルに
寮からペーパー申込みしたらけど、送られてこない。
後日私がイベントでそこサークルのペーパー入手したんだけど
「こんなイタズラ申込みがきた」
とその子のことが書かれていました。

消防士の友人はどのジャンルに連絡を取る時も
「単なる同姓です」と注意書きを付け加えてました。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 16:10 ID:dBS/6/oy

>879
経験から言うとﾍﾟｰﾊﾟｰきぼんしてもこないことが結構ありました。
ｲﾍﾞﾝﾄ後のお茶会で武勇伝ﾁｯｸに語られてもにょったのですが、
いざとなると封筒に入れて封をするのが面倒臭いとか、ﾍﾟｰﾊﾟｰを切らしたけど
自腹で封筒を送り返すのがもったいないとか、小額かつ切手ということで扱いが
ぞんざいになる人がいるようです。

ちなみに郵政省のサイトか郵便局で貰える郵便番号のリストがあれば、ある程度の
ところまで間違いがないか確認できます。
書き慣れているつもりで見直さないことも多いので気になったら調べたほうが
いいかもしれません。

884 ：879：03/02/24 16:58 ID:6yKlHsxc

レスありがとうございました。
「不自然な箇所」というのは、普通「１丁目２－３」などと数字が入るだろう
ところに、数字の代わりに漢字一文字（漢数字ではない。しかも上の例で言う
なら２の部分だけで１と３の部分は普通の算用数字）というものだったのですが、
もしかしたら881さんの言われるようなタイプの住所だったのかも。

ちなみに小額なことと、今はそのジャンルの熱も冷めたことで既に諦めてます。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 17:08 ID:W6SE7RN/

丙とか乙とか甲とかじゃないよね＜漢字
なんにしろ、時々えっと思うような住所も本当にあるから
一概にミスと判断できないよね、住所って。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 19:53 ID:xhWpKYmu

>>882
お名前と立場があっさりわかるご友人(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 21:21 ID:GmChsuTU

そういや友人で、某漫画主人公(珍しい名前だが本名でもおかしくない）と似た姓で同名の子がいるんだが、
いつもは本名ですって書き添えるところを、違うｼﾞｬﾝﾙだからと普通に通販希望したら、
そこのサークルのサイト日記とペーパー両方で
「ペンネームに決まってやがる名前での申込みがきた。しかも違うｼﾞｬﾝﾙ者かよ、痛い。だから本は送らない。これだから厨ｼﾞｬﾝﾙは嫌なんだ」(要約）
とさんざん大騒ぎで叩かれた上、為替も返ってこなかったらしい。
本名です、信じられないなら本は送らなくていいから為替返してくださいというような手紙とメールを送ったらしいが、全く返ってこないので
とうとうBBSにも書きこんだ(詳細はぼかして）らしいが半日で削除。
が、
次の日BBSにその子じゃない人(その友人いわく大手らしい）が、偶然消されたﾚｽを見たらしく、本名だってありえるだろう、確証もないのにそこまで言うのは相手に失礼だ。第一相手が悪いならなぜﾚｽを消したのか？
とかなんとか擁護してくれたら、すぐ返してくれたそうです。
なんだかな～

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 21:26 ID:qX95DSLe

そういう話聞くたびに不思議なんだが、半券持ってるならそういう場合、
どうしてすぐに換金停止にしないの？
すでに換金されてるなら、内容証明でも送りつけれてみれば？と思うんだが…

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 21:55 ID:OIMCDpKA

>879
甲乙丙丁が番地の住所ならあるぞ
住所入力のバイトしてたときに見た
また平仮名が名字に入ってる人とか
（ワープロ等で表示できない漢字の人だった）

つーワケで、世間は広いのよ

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 22:33 ID:DgpRzIll

本名で問題になる話を見るたびに自分の名前が平凡すぎてよかったと思う。
どのくらい平凡かって言うとセンター試験で自分の前の席も後ろの席も
同姓同名だったのに自分｢あぁ｣と思ったくらいで終わるくらいかな。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 22:47 ID:Mw8ujvq0

890が愛しいＹＯ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 22:53 ID:aGCaeH9r

＞887
うわー、その同人サークル、最悪だね。
大手にたしなめられたら
コロッと態度を変えるのもなんだなかなー。
いつかどこかで晒されればいいのに。(ﾟ∀ﾟ)

最近の子は、ペンネームのような名前の本名だったり
する子が案外多いですもんね。

自分の本名は平凡な名前でよかったなー。

893 ：887：03/02/24 22:53 ID:GmChsuTU

>888
私もそう言ってみたんだが、友人はそのサークル(の片割れ）がかなり好きだったらしく、
なるべく穏便に誤解を解きたかったらしい。
しかもさんざん騒いだのが、申し込んだ本の作者じゃなく、一緒に住んでるその相方だったので余計そう思ったと…
どうやら本人が長期旅行中(か出張中）だったから相方だけで両方の通販処理とイベント参加してたらしいんだけど、本人さんに変な伝え方されるのが嫌で言葉で対応してたみたい。
相方の通販処理って、良く考えたらあまりない話ではあるわけだが。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 00:10 ID:wrIHPCI0

私はPNが普通の名前で本名がPNみたいなもんだから、
皆、PNが本名だと思ってる…
普通の名前が羨ましいでつ（;_ｑ))ｸｽﾝ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 04:24 ID:KGGjhvCv

ペーパーの通販説明で、振込用紙の記入例として振込人の名前の所に
キャラ名を書いたら、そのまま同じ名前が記入された申し込みが来た。
名前だけなら同姓同名もありえるけど、住所も記入例と同じ絶対無理な住所
(××県作品名1-2-3てな)だった…丸写しかい。
あなたの住所氏名を書いて下さいって添えたのに…
電話番号の記入も無い、一年以上経つけど該当らしき問い合わせも無い。
サイトや本にも書いてみたけど反応無し。
・・・お手上げ＼(・_・)／　　もう記入例は書いてません

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 05:19 ID:ZT3w+8Vb

海外への通販発送したんだけど、SALで送ろうとして郵便局員に
「本以外に何か入ってますか？」って言われて「領収書１枚入ってます」つったら
「印刷物以外の物は同封できないんですよ。抜いて下さい。じゃなければ手紙扱いになります。」
と断言されて、泣く泣く封を切って抜きました。言わなければよかったよ････。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 10:17 ID:+izHxk7P

>887
お友達気の毒に…。
私も一見芸名っぽいのが本名なんで、
こないだ通販頼んだときに
「通販頼むときはPNじゃなくて
本名で頼みやがれ、失礼だろうが」って主旨を
オブラートで包んだような手紙が返ってきた…。
本は送って貰えたし、887のお友達のように
サークルに騒がれこそしなかったが、
ちょっと落ち込んだよ。
私もこれからは一筆「これが本名です」って添えよう。

っていうか、PNで通販申し込まれると
サークルさんが困るのはわかるんだが、
ボーダーラインな名前っていっぱいあるじゃん。
何故に確認もせず「PNだ！」と決めつけて大騒ぎするんだろう。
やっぱ厨だから？

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 10:25 ID:McY1bMoU

>897
厨だから。
普通は確認くらいするでしょう…。

私は読みにくくも無い普通の名前だけど、なぜか漢字一文字間違われることが多い。
たとえば、松永→松本・松岡、みたいな。
前者より後者の方がよくある名前だからだと思うけど、ちょっとﾓﾆｮ…。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 11:12 ID:nXwArbwm

私の苗字はかなり珍しく、同じ苗字の人を見たことがない。
以前宛名の「●●（苗字・珍名）　○○様」が、「▲▲（PN苗字・割と普通）　○○様」と
なっている申し込みが届いたことがあるよ。
ペーパーの申し込み先を見て「これPNじゃないの？」と気を利かせて直してくれたん
だろうけど…よく無事に届いたもんだ。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 11:15 ID:F8MobQtu

本名を本名と見てくれない厨なｻｸｰﾙには、免許か保険証か学生証のコピーでも
添付するしかないのかね……

それでも疑うようなら、そのｻｸｰﾙには二度と申し込まない。漏れだったら。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 11:24 ID:yjEloErN

保険証のコピーはそれだけでも金が借りれるはずなので絶対だめです。
写真付き学生証が良いね。
って送る訳無いだろうが…。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 11:37 ID:1b3iznsg

>898
そういえばその昔、某マンガ家が「桂｣を「柱」に間違えられると
コミックスのコラムに書いていたな。
確か翼男という古い飛翔系マンガだと思った。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 11:41 ID:lIjCFH5R

私は平凡な苗字と名前なんだが
ｹｺｰﾝしたらある芸能人と本名が一緒になってしまったので
通販する時に「本名」といちいち添えてる…。

まぁその芸能人の名前も平凡な女性名なので
いちいち添えるのも自意識過剰な気がしてナンなんだが。

ところでこのスレッドって、大抵は
「こんな厨な客から通販申し込みがありやがった！」
って話題が中心だけど、今は厨なサークルの話になってるよね。

このスレッドを見て客側が気をつけるように
このスレッドを見てサークル側も気をつけてくれるといいなぁ。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 12:18 ID:hvQSKX6Y

私の場合、それほど多くはないんだけど
名前の一文字に点をつけられる。「大」→「犬」みたいに。
点をつけると別の漢字になるわけでもないのに、なぜかそこに点。

･･･画数的に物足りないんだろうか

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 13:06 ID:8bLf9fEd

鷺沢萠（さぎさわ・めぐむ）という
昔「河よりも長くゆるやかに」をパクって賞とった人が、
自分の名前を正確に書いたり読んだりしてもらったことがない！
と怒っていた。
しかし上記の画数多いかつ読みづらい名前はペンネーム。
自業自得じゃねーかこのDQNが！と思いました。
ｽﾚにいっこもかすってないな…。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 13:41 ID:EWXe8IGk

かすってないね…。
しかし一応レスすると、
あのエッセイは怒ってる内容がテーマって事で
結構無理に怒ってもせました、みたいなのが多いので
そんなに気にしなくても。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 13:42 ID:EWXe8IGk

…もせました？
ごめん日本語下手糞な上にもせてた。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 13:59 ID:9YWBnORw

気休めではあるんだけど、問い合わせのお願い事項に
「ＰＮやＨＮではなく本名明記してください｣
と書いたんですが、●●いちごさんとか●●みかんさんとか
果物のお名前（しかもひらがな）があまりに多く
かなり微妙。確認メールも失礼かと思ってそのままお返事はしました。

…流行ってるんですかね…果物の名前…。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 14:07 ID:Fv9oofYC

うちの姪は「くるみ」だ＜果物

アイドルの芸名みたいな名前をキャラに付けるな、というのは
小説の書き方講座で一番最初に言われる事のひとつですが
現実の子供の名前はとっくにそんなのばかりになっている。
アイドルの芸名みたいな名前にしたほうがリアル、という時代です…

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 14:25 ID:Q+yv3qEY

別にペンネームだって届きゃいいんだけどね。
ｻｸｰﾙやってる友人がペンネームで郵便物受け取ってるよ。
ペンネームで表札出してるツワモノです(ｗ
本名が相当めずらしいんで奥付には書きたくないんですと。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 14:44 ID:Ol8W0gEG

うちの場合は、珍しい名前の人が申し込むときに
名前の表記ををやたら隠したがって、ひらがなにしたりカタカナにしたりして
なかなか正確に明記してくれない人が何人かいる。

通販ルールに「必ず本名で申し込んでください」と書いてあるので、多少珍しい名前でも
それが本名なんだろうと別に気にしないのに、そうして隠したりするのでかえって覚えてしまう。
でも上のレスで、普通に書くと疑われる人もいるからいちがいにこうしてくれとは
いえないもんだなとしみじみ思いますた。

でも苗字までカタカナにするのはよしてくれよう。怪しい人に送るみたいだよー。
「難解な漢字なので書きにくいと思いカナ表記にしました、気にしないでください」という
通販申込メールとともにフルネームカタカナの名前表記。
ネット通販時の宛名ははコピぺして印字するから別に意味ないんだよ～。
って、これも人によって違うと思うけど…。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 14:45 ID:3ow+eKzb

「苺」という漢字は今まで名前には使えなかったからねぇ･･･。

漏れの名字はありきたりなのだが、どうも下記間違う香具師が多い。
それでも届いてしまうのだが、正直名前を間違われると
100年の恋もさめる程に、モニョる。
どんなに丁寧な申し込みでも、ﾓﾆｮﾓﾆｮしてしうまうので間違わないで下ちい。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 14:56 ID:x13DyGyh

てゆーか「**様方」さえついてりゃ、宛名はなんでも届くじゃん。
ウチﾘﾀｱﾄﾞは「（本名）様方/ＰＮ（もしくはｻｸﾙ名）」だよ。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 15:09 ID:w+SnjlJe

>911
私は苗字はパソコンで出ない漢字で、
（しかも略字にすると絶対別の読みに間違えられるので郵便屋さん戸惑うらしい）
名前はひらがなです。
苗字は難読だけど音だけ聞くとそこまで珍しくない。
こういう人間もいるってことで。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 15:23 ID:nH4u5PcQ

話が飛んで申し訳ないのですが、あるサイト（ここでもそこのサイトの事がありましたが、
某飛翔雑誌の忍者先生ｶﾌﾟｰﾙで２月にイベントを開催した所）で本を通販申し込みをした
のですが、本が全然届かなくて・・メールで問い合わせしたら「郵便事故の可能性もある。返金希望なら郵便振替の控えのコピー
を送れ」と返事が来たのですけど・・控えを紛失してしまいました（汗）
こう言う場合は、こちが住所氏名電話番号、送った金額、送った郵便局名をメールで書いても
返金は不可能なのでしょうか？
泣き寝入りすべきなのかな・・・・

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 15:35 ID:x13DyGyh

ここでお伺いをたてる前に
＞住所氏名電話番号、送った金額、送った郵便局名
を書いてとりあえず送ってみればいいじゃん。
「控えを紛失してしまいましたが、個人情報は当人にしか知り得ないものです」トカナントカ
書いて。
そのサークルがちゃんと台帳なり作ってないとダメだがな。
ウチも郵便振替だけど、こうした場合には多分対処しきれない…
こっちが未発送なら返金又は発送も可能だが、
発送日時控えてないので、「郵便事故」の場合はそれを立証できない。
サークル側からいうと、「郵便事故に見せかけたサギ」を働かれる可能性もあるワケで。
まあ実際には発送日時控えてないこっちの手落ちってことで、再送するだろうけど。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 15:47 ID:nH4u5PcQ

>>916
レスありがとうございます（早っ！）。
今しがた、住所・氏名・電話番号・送った金額・送った郵便局名を明記して
メールしてみました。
もう少し様子を見てみます。

最近、有名サークルの通販トラブルをよく聞くのですが、郵便事故ってそんなに発生
しやすいものでしょうか・・・

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 16:01 ID:McY1bMoU

そんな高確率でもないけど、満遍なくまばらに起こるわけではなくて、
局地的に多発するぽい。＜郵便事故
地番が異様にわかりにくい地域（うちの近所はコレでよく迷子郵便物が出る）とか、
為替盗人のDQN局員飼ってる局の地域とか、配達員が不真面目だったりとか。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 16:16 ID:Fv9oofYC

大半は、配達するのがイヤになっちゃった配達員が
郵便物を捨てちゃったりしているらしい。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 16:56 ID:cZclIYF4

まばらに起こってる場合は、郵便局のものの陰に落ちてたりとかそういうのかな。

うちも100通に１度程度はある。
届かなかったことは一度もないので、近所の郵便局はがんがってくれてるのかも。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 17:01 ID:nXwArbwm

このスレや他スレでも時々見るけど、横浜の郵便事情が悪いって
いうのは何で？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 18:20 ID:r1RWR2mn

>921
何で？って、ユーザ側から理由が分かれば対策するっつの(w
横浜の郵便局に聞いてみたら？

郵便事故みたいって連絡が来て、調べて貰ったけど出て来ない
後日相手が書留取りに行ったら「他にもありましたよ」と一緒に
渡されたと報告が来たことあります

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 18:28 ID:orAhdCE0

どうして悪いのかはわからないけど、
悪いと言われる理由ならわかる。
冬コミの当落通知が他関東近県に比べて非常に到着が遅かったから。
最強が埼玉。関東外にもまける横浜。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 18:30 ID:mbycMtHU

>921
冬の当落ｽﾚあたりで、企業が多いし配達される郵便物は集中局か何かを経由して配達局へ
行くから時間がかかるつーのを読んだような。
事故関係は知らんが。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 18:46 ID:YMXDKZgK

>915にかなりムカ。
自分で控えを失くしているくせに、「泣き寝入り」ってどういう了見だろう。
そっちは一通の申し込み、こちらは百通以上の処理。
私は一応振替の控えに発送日を記入して取っておいてるけど、
その中から探すのだって手間だよ。
そのサークルは、ちゃんとメールの返事を寄越したわけでしょ？

「泣き寝入り」したくなかったら、自分できちんと控えくらい保存しておいたら？
やることやってないくせに、「泣き寝入り」とか「様子を見てみる」とか何なの。
だらしない性格の上、そういうふうにしか考えられないんだったら、
通販やめてイベントで買えば。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 18:57 ID:Id971mgT

もしかして泣き寝入りって、
「悲しいけどあきらめる」って意味だけだと
思ってる？

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:00 ID:J3q48AOp

ちょっと昔の話だが、ある大手サークルがサイトで「通販は本名で申し込め！宛名カードは絶対入れろ！
通販の約束事キチンと読め！」と日記でうるさくほえていた。
それから少しして、ウチに通販の申し込みが来た。ペーパーに宛名カードは入れてねと書いていたが、
その申し込みには宛名カードが入って無かった。誰でもうっかりはあるから、1通くらい気にせず自分で
宛名を書いて、一言「宛名カードが入って無かったので、今後はご注意下さい」と添えて本を送った。
後日自分のサイトに「すいませんでした！」とお詫びの書き込みがあった。HN見たら、上記の大手
サークルの人だった。その大手のペーパーを見ると、申し込み先の宛名がHN（PN）になっており、
てっきりその大手さんは本名がHN（PN）だと思っていたが、どうもウチに申し込んできた宛名が本名
だったようだ。（HN（PN）も本名もありきたりな普通の名前だった）
通販の申し込みを本名でするのは常識で納得いくが、サークル側が受け付けをHN（PN）でしてるのに
少々もにょった。（押し掛けなどの自衛ってのも解るのだが。せめてサークル名とかにして企業受付の
様にしてれば、問題はなさげなのかも。）
しかも自分で上記の日記の様にほえてながら、余所ではミスをするという（w　誰でもうっかりミスは
あるのだから、大手でもよっぽど不備が多かろうが、サイトの日記等で通販の文句をうるさく言う物では
ないな、と思った。　　長文になってスマソ。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:01 ID:QBJNja47

>925
禿胴。サークル側としては迷惑極まりないタイプの香具師だ。
返事くれたってことは、そのサークルはきちんと対処しようとしてるんだし
「泣き寝入り」なんていわれた日にゃ・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
漏れのサークルは郵便事故に対しては一切責任を負わないと決めている。
（もちろんリタアド有りでの万全の発送）
>915のような問い合わせが来ても再送はできないな（ｗ

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:06 ID:66X0fVdP

>>925
漏れ本人でないけどいい？
確かに控えなくしたのは本発の所為だわな。
通販側も毎日数え切れん位手紙やメールに追われてるのは当然。
それでもメールくれたんだからいいとは思うし、泣き寝入りな言い方も良くないだろうね。

が、よ。どうもそこのサイトは結構通販の評判良くないのは有名だが。
まーいいけど。
では、元発は「控えなくしたのは自分だし、金は戻って来ない」「本も来ない」と
割り切れ？ちう事かいな？
あなたも忙しい身の人なんでしょうが、そう言うヤシもいるんだよ。多かれ少なかれ。
正しい事言ってるのは確かだが、ちぃとムカつく書き方やねえ。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:06 ID:+YpZQjyM

申し訳ないが私も＞925に同意なんだな。
ま、そんなに怖い口調で怒らなくてもいいとは思うが。

うちも、＞915みたいな問い合わせが来たら
「残念ですが、調査不可能なので対処かねます」だな。
本当にズボラで無くしたなら、可哀想だけど。
最近はオクに流すの目的でタダで２重買いする転売屋とかいるので、
残念ながら、特別扱いはできない。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:07 ID:+YpZQjyM

×対処かねます
○対処しかねます　　です。ﾏﾁｹﾞｰﾀ

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:12 ID:YmKZ/+Zh

気持ちは分かるがまあオチツケ＞925
そのサークルさんに対する泣き寝入りではなく郵便事故に対する泣き寝入りかもよ？
印象は確かに悪い言葉ダガナー。
＞915
サークル側としては不着問い合わせには先ずその対応しか出来ません。
返事をちゃんとしているのだから泣き寝入りはまだ先でしょう。
サークル側さんが申し開き出来ない位に悪かったらその言葉を使ってください。

振り替え申込であるのならば、まず間違いなく相手先には届いているはず。
通知が来てない場合は振り替えの通し番号が抜けるから気が付かない訳がないのです。
振り替え用紙の控えを無くしてしまったのは確かに痛いのですが、相手方にサギと思われない為にも
住所氏名電話番号（記入していたのなら）振り込んだ郵便局を書いて、問い合わせましょう。
分かるのなら振り込んだ日にちも。具体的に分からないのなら○月の中頃～とかでもいいです。
その結果、未処理ですと言われたら届くのを待てば良い。
処理しているのなら郵便事故だから対応はそれぞれサークルによりますね。
そもそも届いていないといわれた場合は残念ながら控えをなくしてる分ちょっとあなたの立場は弱いね。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:13 ID:orAhdCE0

そのサークルがどのサークルだか知らないから、その評判はどうでもいい。
一般論として、控えのないものの処理はしかねる、というのが普通。
レシートのないものを返品処理してくれる店がないのと同じ。
もし控えもないのに処理してくれたら、相手をとてもいい人だと思った方がいい。
サークル側の人間としては、無防備なサークルさんだなと思うが。

泣き寝入り、については最近誤用がはやってるのか？
他スレでもヘンな使い方をしているのを見たんだけど。

934 ：925：03/02/25 19:15 ID:YMXDKZgK

>929
違う。
たとえば、
「～～なので、住所氏名など書いてもう一度メールした方がいいですか」とか
「いろいろやってみたけど返事がなくて困ってる」だったらいいよ。
ここにいる皆が、親身になってアドバイスするだろうさ。
再度の問い合わせもしてない、メールの返事はもらってる。それなのに
「泣き寝入りするしかないんでしょうか」なんて、発送側の人間としては
かなり腹が立ったっていうこと。
誰も割り切れなんて言ってない。同人なんだし、しかるべきことをやった上で、
双方が納得いく方法を探るべきなのに、さしたるアクションも起こしてないのに
言うことだけは一人前ですね、と思ったの。

ただ、そのサークルのことは正直風評しか知らないので何ともコメントできない。
普通の（普通って言い方も変だけど）のサークルについてのレスのつもりだった。
その点については謝罪します。ごめんなさい。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:18 ID:aXWTn0vC

参考までに。

なきねいり【泣(き)寝入り】
（1）泣きながら眠ってしまうこと。泣き寝。
（2）相手の不当な仕打ちを不満に思いながら、
どうすることもできずにあきらめること。
「仕返しを恐れて―する」
（大辞林第二版より）

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:22 ID:O/t2ctgN

「控えをなくした」なんてのは絶対にゴメンナサイだな。>930と同じ理由。
なくしたのは100%管理のなってない自分の責任だよ。
>915はそこらへんわかって「他に手はないのか」っていう発言っぽいが、
>929は>925の書き込みを見て何かを勘違いしてないか？
（>925もちょっともちつけって感じで、反論したくなる気もわからんでもないが）
はっきりいって、自分の落ち度なんだから割り切るもくそもないよ。

自分は「こちらに届く以前の郵便事故には一切関知しない」と書いてる。
実際、そういう問い合わせきたら関知しないといいながら
調査にだけは出すけど、それ以上は絶対しない。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:28 ID:+gKsS4Dm

じゃあ、もしサークル側でその人の送ったと見られるもんが分れば
返金してくれんのかな？控えなくても。
サークル側にしちゃ重労働だろうけど。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:31 ID:HxfcMm3a

最近>>915と同内容なﾚｽをどこかで見たような気がするのですが
気のせいでしょうか　そちらでは「飛翔系忍者系」と表記して
あって、飛翔系はいいとして忍者系ってナニヨと思った記憶が
あるのですが　そちらでも直後に「自分もそこ知ってる、ひどい
とこだよね～」的なﾚｽがついてましたなあ

939 ：936：03/02/25 19:32 ID:O/t2ctgN

ちなみに、
＞>915はそこらへんわかって「他に手はないのか」っていう発言っぽいが、
は、>915は書かなくてもいい余計な事（個人特定できる）書いたり、
書き込みの内容からして、詐欺の事考えれば明らかに結果は見えている相談だし、
ﾘｱ厨とかﾘｱ工辺りが泣き寝入りを誤用っぽく使っていると仮定した上で
勝手に推測してなので、実際はどうかｼﾗﾈ…

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:37 ID:pB7lnyLM

>939
ただ単に文章で表現が上手くできないトーシロだったらどうする（ｗ

941 ：&rlo;：03/02/25 19:37 ID:oOUYOPL2

915含めて、915擁護的レスの人がageがちなのが気になる。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:40 ID:pB7lnyLM

>941
をを？漏れは何も考えてないが何か？
気のせいだろ

943 ：&rlo;：03/02/25 19:43 ID:oOUYOPL2

擁護　的　と言ってるでしょ。
それはともかく、荒れ風味の時はsageるのが常識。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:44 ID:Dv4BE6bS

御報告頂いた件ですが、現在昨年分のお申し込みに関しては統べて発送済みとなっております。
郵便事故の可能性がございますので、お手数ですが振込み時の控えを当方にお送り頂くかメールにてご連絡下さい。

・・・・と言う恐らく元９１５の言うサイトのﾋﾞﾋﾞｴｽにそう書いてあったで。
そこの元発と９１５が同じヤシかどうかは知らないが。
一応、探してはくれそうな感じ？

945 ：&rlo;：03/02/25 19:45 ID:oOUYOPL2

>>915
>>917
>>929
>>937
>>940
>>942

以上ageた人々（ﾟДﾟ)y─┛~~　藻前らsageれ。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:51 ID:8aDgdbdM

私もどちらかと言えば普段はsageの人の方が多いのに擁護っぽい
（９１５寄りの意見の）書き込みだけがageなのは気になったよ…。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 19:56 ID:O/t2ctgN

ついでにいうと、微妙に日本語が不自由そうなのも共通してるな……。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:03 ID:I095r/rz

てゆーかさ、立場を逆にして考えてみてほしい。
自分が大量の通販を受けてて、送った証拠のない人から問い合わせが来たとして
他にどういう対応ができるのかと。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:26 ID:P3xNHZbZ

もうええやん。
しつこいよ…

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:38 ID:n0hQvliI

とまあ、迂闊な一言でここまで騒ぎを大きくすることもあるわけだ。
確かに「泣き寝入り」って表現には「相手が悪い、自分は悪くない」という
ニュアンスが含まれるもの。
言葉遣いには気をつけましょう、日本語は正確に、といういい例ですな。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:53 ID:eHT0taT3

>945
ｳｻﾞｲから反転さすのやめれ。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:06 ID:++qdBYLz

>945
そんなんわざわざ書かんでもｽﾙｰしろ
初手からｽﾚ違いなんだからさ

そもそも>915の書き込みは初めてではないぞ
所謂私怨ちゃんでしょ

953 ：&rlo;：03/02/25 21:15 ID:oOUYOPL2

１時間近くも経ってから突っ込むなよ。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:24 ID:6+DL1gwf

>950
新スレﾖﾛｼｺ

って、これも一時間近く経ってるわけだが。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:37 ID:yjEloErN

通販する側される側、日々たまりゆく疑問鬱憤etc
常識も非常識もここでこっそり吐き出して
再び通販に向き合うあなたのための、心吹きすさぶスレッドです。

前スレ http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042031616/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 22:14 ID:bMZDbaMR
過去スレ
■通販申込で凄かった人
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975295061.html
■通販申込で凄かった人　再び
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982087701.html
■通販申込で凄かった人　3通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996673110.html
■通販申込で凄かった人　4通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10006/1000634044.html
■通販申込で凄かった人　5通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10112/1011247943.html
■通販申込で凄かった人 6通目(ｱｳﾞｫﾝ中)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019196608/
■通販申込で凄かった人７通目
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025098325.html
■通販申込で凄かった人８通目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035888085/
■通販申込で凄かった人９通目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042031616/

オラオラテンプレ作ったど。
建てようとしたら建てられなかったんじゃ！！
毎回毎回テンプレ作ってうきうき建てに行っちゃ蹴られてるんじゃ…

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:43 ID:+YYMetAx

新スレ立てました。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046176972/

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:48 ID:+YYMetAx

Σ(ﾟДﾟ;)ｶﾞｶﾞｰｰﾝ
タイトルを11にし忘れました・・・。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:56 ID:cctBSwWS

>>957
貴様の母親を猟犬の餌にする！

959 ：950：03/02/26 07:43 ID:ZeG74dub

うわ、ごめん。
スレ立てずに寝ちゃってた。
雪にまみれて逝って来るよ・・・。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:48 ID:j3PayuVr

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 (´･ω･`)<お仕置きだ！　
────-㎜────／　　　＼────────
　　　　　　＼＼　　　／／＼　　　＼
..　　　　　　　＼＼／／　　　＼　　　＼
　　　　　　　　　＼／　　　　　　）　∴）ヾ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /| | 　　| ←>>950
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ .∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　. | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´|　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　(´　ノ　 (´　ノ

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:49 ID:j3PayuVr

ｺﾈ━━━━━(｡Ａ｡)━━━━━iiii

…通販申込が…

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:51 ID:j3PayuVr

　　　　　　　　　､　l　，ﾂｳﾊﾝｰ
　　　　　　　　- (ﾟдﾟ) -
　　　　　　　 '　l　`∧∧
　　　　　　　　 ∧∧ ヾ( ﾟдﾟ)ﾉﾞﾓｳｼｺﾐﾃﾞｰ
　ｽｺﾞｶｯﾀｼﾄｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞ/ 　/
　　　　　　　vv 　Ｗ

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:53 ID:j3PayuVr

　∧ ∧ ｳｵｵｵｵ
　 (TДT) 962ｶﾞ　ｽﾞﾚﾃ
　　/　　|　ｺﾞﾒﾝﾈ!!
～（,,＿/　

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:55 ID:j3PayuVr

|∧∧
|･ω･`) 2度もずれて…マジでごめん…
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:56 ID:j3PayuVr

　　┌─────────────────
　　│なんか変な郵便物とどいたよ…！！
　　└─────────────────
　　　　　Ｏ
　　　　　　ｏ　 ∧＿∧
　　　　　　　　（ ,,；‘∀）　
　　　　　　　　（　つ|￣￣|
　　　　　　と＿）|＿△|

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:57 ID:j3PayuVr

　　　　　　∧∧　　
　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　ｺﾉﾏﾏﾋｯｿﾘ…1000ﾒｻﾞｽ?
　　　　　/　　|
　　　～ＯＵＵつ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 17:00 ID:j3PayuVr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜д゜)ノ　ｴ…ﾀﾞﾒ…?
　　　＿＿＿＿　　　　∧　　　　　　　；・ ∴・；*；・；∴*
　　／　　　　＼　　/.ﾉ|*　　　　　　・；*´∴；*´；
　　|　　　　　　 |　/ ﾉ/。　　　　　　・；´ノ/　/　ノ
　　|　　（）　（）　 | //￣；　　　　　　　　ノ　－－
　　|　　　 ∀ 　　 |つ　：、。　　　　　　　　　　＜＜
　　| 　　　　　　|　　；：
　　| 　　　　　　|
　 └.─.─.─.─.┘

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 17:06 ID:j3PayuVr

　　　∧∧
～'￣(,,ﾟДﾟ)
　し￣し'`Ｊ　　　　
┏｢ﾂｳﾊﾝ｣.ｽﾃｰﾀｽ━┓
┃ＨＰ 120/123. 　　　
┃力.：33　　　　　　
┃守.：56 　　　　
┃知性.：88　　　　
┃ﾏﾀ-ﾘ：99　　　　　
┃厨.：43 　　　　
┃満腹度：133/150　　
┃状態ﾎﾝｶﾞﾄﾄﾞｶﾅｲ　　　
┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　
┏装備━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 武器：ﾍﾟｰﾊﾟｰｶｯﾀｰ(+1)　　　　　ア　受領書　切手　
┃ 　鎧：割烹着.(+4)　　　　　　　　イ　ゲームコントローラー
┃　　盾：ｺﾐｹｯﾄｶﾀﾛｸﾞ(+1).　　　　　テ　糊
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム　便箋
┗━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 17:08 ID:j3PayuVr

お風呂大好き～
　　　　　　ｃｏ0o・０･｡｡。00・０o・０｡｡。0･。00ｃ(　)｡。（　:::）
　　　　 (^;;)ｏ　　　　　　　　　　　　　(　)　　　　　　o(")o　(　）
　　　　("'')0 ｃ　　～～～　　　　　　　～～～～　　　　　　O(~)ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　 ∧ ∧ 　　 ∧ ∧　　～～　　　(⌒(⌒~)
　　（⌒ヽ　　　～～　ヽ(・∀・)ﾉ　ヽ(・д・)ﾉ　　　　　　　(⌒~) 　　
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ　（ ((ー-ー--ー-ー-ー-‐ )) ）　　(~ﾞﾞヾ⌒`) ）
　　　（~´`(⌒(⌒~)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~ﾞﾞヾ⌒`)
　　　　　(⌒(⌒~)　）~~~）(~~）　<⌒)⌒)⌒>-(⌒(⌒(⌒~)

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 17:11 ID:j3PayuVr

:y=-( ﾟдﾟ)дﾟ)дﾟ)・∵;; ﾀﾝﾀﾝﾀｰﾝ

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 17:11 ID:j3PayuVr

　　　　　△ 　　△ 　　△
　　　　( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ) ( ﾟдﾟ)
　　　　(　　) 　(　　)　(　　)
　　　　　)ノ　　)ノ　　)ノ

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 22:56 ID:W7oZUn0i

おいおまいら！１０００取り合戦しる！

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 02:57 ID:l9nuaVTY

（･∀-)ｵｳ!!

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:54 ID:HGnce3DN

▼´ｗ｀▼<狙うよ、1000

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:54 ID:HGnce3DN

▼・ｗ・▼<え?貴様には譲らない？だって？

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:54 ID:HGnce3DN

▼・ｗ・▼<……

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:55 ID:HGnce3DN

▼´・ｗ・｀▼<…譲ってよ…

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:55 ID:HGnce3DN

▼´・ｗ・｀▼<…え？やだって？

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:56 ID:HGnce3DN

▼´・ｗ・｀▼<…ｼｮﾎﾞﾝ…

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:10 ID:AjRUPRaj

ato
20dayo!

minna
1000
toreyooooooo!!!!!!!!!!!

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:12 ID:uFLy7hiu

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:30 ID:ItZRqF+X

10000!!

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:30 ID:ItZRqF+X

1桁まちがいた

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:14 ID:ZWaYu4Dd

>>983
おまい、かわいいぞ

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:00 ID:/XMX2iSj

私のＩＤちょっとだけいい気配（･∀･)

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 17:56 ID:NFaU06l+

みんな祭れよ！

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 18:09 ID:NNqobYPl

下げないと1000ゲッターが来ますよ。
このスレを愛した(いろんな意味で)人のみで争いたい