案じぇについて語ろう！その４

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 23:57 ID:JvJL693r

案じぇの同人やゲームについてなど、幅広く語るスレです。

　-注意・お約束-
一、sage進行。特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを出すことは禁止。（除・紅玉）
一、オフィシャルへの不平不満が許せない人は２chではなくオフィシャル掲示板へ。
一、意見や感想を語り合うのは自由。同じファンや意見を言った人に対して
　皮肉ったりバカにしたりする人叩きは荒らし行為。意見には意見で返答しよう。
一、荒らしの書きこみにはレスしないこと。レスをつけたらあなたも荒らしです。
一、1000が近づいて新スレが立つまでは書きこみは控えましょう。

【荒らし、煽り、キャラ叩き、ファン叩き、は完全無視でスルーしましょう】

前スレ　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033599022/l50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 23:57 ID:JvJL693r

前スレが埋まったらお使い下さい。

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 00:01 ID:/VamaxBU

>1
乙です。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 00:15 ID:GACYYwME

おつかれーしょん。＞１

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 01:40 ID:YyZw8IeK

埋めたて完了のようです～

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 01:41 ID:0jZUCuA+

前からの亀レスだけど、子安ﾀﾝのことは別にどーでもいい。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 01:53 ID:AXdV8We1

子安タンの話題は声優板のほうがよくない？
あっちでも出ているし。
(同じ人が話してるのかもしれないけど
マルチポストはいやん。)

8 ：6：02/11/24 02:12 ID:0jZUCuA+

>>7
スマソ。控えとく。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 04:09 ID:BxvdxiPs

漫画じゃ一部の守護聖が現在進行でリモロザとラブラブしてるのに
ラブ痛では守護聖様新ラフ発表デースって、萎え萎え。
紅玉の神経を疑うよ……
ランとかルバとか、どの面さげて新作に出てくんの？って感じ。
恋愛マシーンの道化じゃないんだからさ。
これ以上ファンの思い入れを踏みにじらないで欲しい……
悪いけど、由良絵好きだからこそ辛いんだ。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 04:40 ID:avfLFFSg

>9
ハゲ堂。好きだからこそこれ以上汚されたくない、いい想い出(ﾅｷﾜﾗにしたいのに自らファンの気持ち無視するかいって感じです＜個人的に
今までの守護聖、教官協力者はよかったよ(当人教官萌… だからまた新しいキャラに萌えさせてくれ～ってのがしがない一ネオロマンザーの叫びどす。

11 ：10：02/11/24 04:42 ID:avfLFFSg

今反射レスしたけど、＞９とはあまり関係ないか…(ｱｾ
気に障ったら、ｽﾏｿ(´Α｀；)

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 05:34 ID:QLme6oOL

考えてみたら守護聖・5人の女性に愛を囁いてるんだよね
ホストみたいで逆に笑えてきた。

…マルセル、14でホストになるってどうよ（笑）

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 08:55 ID:AdHg6pJv

>12
将来が楽しみでつな・・・って、そんな丸セルはやだなァ(；´Д｀)

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 10:03 ID:CWgr/Vsw

前スレでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、
新作でリモコレ再登場＆守護聖教官協力者剣士が恋愛相手として続投
なことを望んでいないファンのほうが多いような気がする。

理由は、ＳＰ２以降の紅玉の度重なる設定追加･変更で、自分の好きな
キャラが別人のように変わってしまったからこれ以上変えて欲しくない、
リモ宇宙、コレ宇宙、アリオスの扱い、と世界観がすでにメチャクチャである、
せっかく新ヒロインなのだから恋愛相手もＡＬＬ新キャラにして、
新しく萌えられる世界を作って欲しい、などだよね。
すごく理由としてよくわかるんだけど、キャラ続騰を強引に決定した
紅玉と「私の好きなキャラが出てなきゃやめてやる！」という人達は
どういう気持ちでまた同じキャラを使いたがってるんだろう？
自分の好きなキャラの別人化は気になっていないのかな？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:01 ID:VVZQtNjk

リモファンの子が言ってたけど、服には問題あるけど今の紅玉リモは
すごく気に入っているらしい。紅玉のキャラ役割方針と自分の趣味が
ぴったり合ってれば、もっと出して！ということになるのかも。
(私は女王候補時代のリモのほうが断然好き。女王になってから無責任さが
表に出すぎて、リモもコレも自分勝手な女に見える)

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:04 ID:37bnfQwX

２ｃｈ荒らしてたセイランやおい信者も
オスカーとセイランとリュミエールさえ
出ていれば他はいらないと紅玉ﾏﾝｾｰしてた
紅玉アンジェはそういう作品に変わったの？

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:07 ID:75swgzEm

>9
漫画は由良さんが描いているとはいえ別物たから
そこを混同するのはおかしいよ。
同じ後裔の作ってる１のＣＤドラマでさえ、ルヴァリモ、
ランロザだったわけだし。
マルチＥＤのゲームだから特定の相手とくっつくお話は
ＥＤの一つとして割りきって見ないと。
もう作ってしまった紅玉の同人設定ややおいセリフは変わらないけど。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:22 ID:9HlMs/y/

かなり迂闊に、自分のやおい同人趣味のおもむくままに、
キャラ設定やらセリフやら追加してくれちゃった気がする。＜２以降の紅玉
その後のファンの影響とかファン同士の争いとかに
気を遣ってくれたとは思えないなぁ。
少し考えれば、カプ論争なんて予想ついたと思うし。
私はあの頃から紅玉と趣味が合わないなと太い線を感じる。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:23 ID:9HlMs/y/

そしてまたヒロインだけ新キャラにして、同じような
論争を引き起こして、ついていけなくなったファンを
切り捨ててさらに特定趣向ファン向けのマニアックな
作品になっていくんじゃないの。アンジェは。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:35 ID:ag89Jni3

大変恐縮ではありますが、わたくし「あ」キーが 20 を頂戴いたしました。

┌───┐ >>紅玉スタッフへ妄想同人的な設定の押しつけは飽き飽きです
│＃ぁ.│ >>紅玉スタッフへ真ヒロインを出すのは結構ですが、論争を引き起こす気ならやめろ
│ │ >>紅玉スタッフへやおい趣味が、今のアンジェの悲惨な現状を生みだしたのに何故気付かない？
│ ３あ│ >>紅玉スタッフへお前等はセイランマンセーか!!自分勝手はやめろ!!
└───┘ >>紅玉スタッフへ冬コミでセイラン×ゼフェルのﾚｲｰﾌﾟ同人を出すらしいが正気か!?
>>紅玉スタッフへ貴様らは恋愛マシーンの道化師ですか？いい加減にして下さい
>>紅玉スタッフへ今のアンジェに不満を持つ人々の意見も聞いてください。
マンセー意見だけ採り入れても元のファンは離れるだけです

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 13:24 ID:Qa90+om2

>>19
そういうことが延々と繰り返される現象のことをギャルゲーサイトの間では
「マニアスパイラル」と申します。
さらなる刺激を求めてのマニアック化によって首を絞めていることに何故
気づかないのか・・・というのは「意外とそういう物」なのらしい。
続き物のジレンマです。
でも、「女性向け恋愛ゲーム」というジャンルを引っ張っていく
タイトルのやる事じゃないよね。今の紅玉のやってることは

やるべき事はむしろ今やってることの全く逆だというのに

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 14:06 ID:KSn1mHdJ

ユーザーの総数が少なくなっていくから、一人当たりの出費を
増やすしかない。だからグッズの値段やイベントの値段が
あがっていくのかもね。
続編が出るたびに、やおい化してあったりキャラの魅力が
偏っていたり、「より大勢のファンに愛される」傾向からは
遠ざかってるよね。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 14:15 ID:t4fOFO7b

２とか天レクの時点で、もう１の守護聖ファンはついてくるなってこと？
と思いましたけど。(紅玉のセイランやアリオスの愛されぶりにハマれなかったし
守護聖たちは彼ら新キャラの持ち上げ役として利用されてるだけに見えたので)
男キャラも女キャラも、今はファンのごく一部しか喜んでない状態なのでは。

「マニアスパイラル」という言葉ははじめて聞きました。なるほど。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 14:34 ID:/nQKfWco

紅玉内でSP2の陰の主役はセイランで天レクの陰の主役はアリオスだったと思われ
他のキャラたちは彼らの言動を誉めたり批判したり振りまわされてるばかりで
一人一人の長所や短所がちっとも見えてこなかった
今度の新作も紅玉が作りたいのはお気に入り特定キャラをメインにすえたもので
その引きたて役として従来キャラが使われることになるのかな
登場しつづけてはいるけれど、さっぱり人気の出ない男キャラたちは逆に哀れ

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 14:36 ID:jOlmiT11

どうかリモージュとコレットは脇役に徹して
主人公エンジュ以上に可愛かったりモテモテだったり
ユーザーに「こっちが主人公のほうがいいじゃん」と
しらけせるような設定ではありませんように……

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 14:50 ID:fiMFxkwa

もし男性キャラがどのキャラも同じくらい素敵で人気があったら
ゲームも何度もプレイできて楽しいんですけどね～。
今のアンジェは、お気に入りキャラ一人と恋愛ＥＤを迎えたら、
もう他のキャラのはやる気起きないですもん。
ゲームシステムも面白いというほどでもないし、
ただの同人テキストゲームに旧時代のキャラ絵があるだけ～。
紅玉があくまでもキャラ続投にこだわるなら、全キャラたちの人気が
同じになるくらいまで愛されるように力を入れて研究してほしいですわ。
(SP1は全員クリア＋全ED制覇したんですけどね～)

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 15:11 ID:edqBVBDx

一回クリアすればじゅーぶん。
お気に入り以外のキャラはどーでもいいよ。
紅玉が好きじゃないキャラは出さないでいい。
セイランとアリオスとオスカーとリュミエールが出てればいいでしょ？

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 15:41 ID:EuR1Sj1h

全クリしたとしても、もらって嬉しいスチルやメッセージがあるわけでなし、
エンディングが続編に影響を与えることも有り得ないし。
だったら好きなキャラ数人クリアで充分だ。
あとは関連書関で大体のあらすじを補完するだけ。

ゲームとして面白ければ、こんな愚痴出てこないのにナ…。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 17:12 ID:3HLTFeIL

>17
むしろ問題になっているのはいつも一定のキャラが「そういう役」を
やらされる事では。
CDドラマの影響がやっと薄れてきたのにまた漫画で相手変えて使われて…と、
疲れて離れていった人達を見てるもので、そう思っちゃうんだけどね。
ゲームを補完する形で関連CDやコミック出しても、
そこでファンの想像力を封じてしまうようなことをすると
本編ゲームへの関心自体無くなると思うよ。
ゲームとして面白く完結していればそんな愚痴も出てこないのに…というのは28に同意。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 19:14 ID:mjj+9BxS

天レクで「正規エンディング」ともいえるようなアリオスＥＤを作ってくれた時点で
なえた。

まだ１とかギリギリ２の頃までは信者だったし、紅玉ﾏﾝｾー！だったけどもうついてけない。
本当は信者のままでいたかったよ。信者のままでいさせてくれるようなゲームを作ってて
欲しかったよ…。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 00:32 ID:0fxNjV2q

ラブ痛に現守護聖の新デザインイラスト掲載

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 00:59 ID:vwJ63jcs

紅玉にとってもファンにとっても、もう今までのキャラって
役割が決まっちゃってるんだろうね。
ヒロインを甘やかす優しい役、つっこみ役、説教役、反抗役・・。
だから恋愛相手もゲームや漫画やＣＤはそれぞれ別のものの
はずなのに、同じキャラになっちゃうんじゃないの。
私は好きなキャラが女とくっつこうと、納得できる形なら
べつにいいけどね。公式で男に口説かれてやおいにされるよりは。
でも大多数の男性キャラファンは、好きなキャラは特定の
誰ともくっつてほしくないんじゃない？
それも毎回新キャラに入れ替わってたらまだ割りきれるけど、
ずーっと同じキャラ使ってるんだもんね・・・。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:17 ID:d5gQbI65

今度のバラエティＣＤのドラマ編も
ゼフェリモ・アリコレ・残りモーホーで決定でつか？
好きな人はいいんだろうけど、脚本家の趣味でやられたらかなわんなあ。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:44 ID:jButWzyG

うん。本来ゲームとその他メディアは別物なんだ、と割り切るなら、
そして同じキャラクターを使い続けるなら、
他メディアでこれはちょっとイメージ違うよーと凹んじゃった人でも
またあの人に夢中になるはず！　くらいの意気込みでゲームを作らないと
駄目だと思うよ。キャラの魅力をいろんな角度から掘り下げてユーザーを
飽きさせないよう工夫を凝らすべきなのに、実際は変に他メディアのイメージを
ゲームでも引きずることが多いよね。結果、役割りが決まりきった劇団の芝居みたいになる。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:48 ID:3STNWFWa

>でも大多数の男性キャラファンは、好きなキャラは特定の
>誰ともくっつてほしくないんじゃない？

ゲームで自分がプレイヤーで主人公とくっつける分にはいいけど、
ＯＢＡやＣＤや漫画に出てくる女の子って自分の思うとおりに
行動してくれない、完全な「他人」だからね。
こんな女と私の好きなキャラが！？と思っちゃうよ。
>33
なぜそこにゼフェル？リモの相手になるとしたら、ランディかルヴァか
オスカーあたりじゃない？(オスカーはまたやおいに使われるか？)
私も紅玉と徹底的に好きカプ合わないからいちゃいちゃはいらないんだけど。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:52 ID:UXWVZFGN

他メディアのイメージを紅玉がひきずっているというより、
紅玉が大人数を書き分けるために各キャラに役を決めて、
そこからはみ出さないように枠を決めてる気がする。

「こういう優しいセリフは〇〇は似合いません。
これを言うなら△△か□□に言わせてください」とかね。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:55 ID:8ESrmC1o

ＯＢＡってＯＶＡの間違いかな？

やおい好きの紅玉が言いそうなこととして
「きれいという形容詞は〇〇と△△にだけ
使ってください」とかはありそうね(藁
かくして誉め言葉は紅玉のお気に入りキャラに
集中し、そのキャラのみ人気が上がる法則。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:58 ID:cN+VdSjg

同じキャラを違うスタッフ(しかも好き嫌いの多いアンジェファン出身)が
作りつづけているゆえの宿命ですね。
もう他のキャラが魅力的に見えることなんてないんでしょうね。紅玉には。
だからさっさと男性全員新キャラにしてほしいです。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 02:20 ID:lSKUDVbx

ファンの大勢が期待している全員新キャラの夢は
今回も紅玉の脳内同人妄想によってつぶされたらしい…

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 06:14 ID:57/nWcOM

ユラさんはどういう気持ちなのやら…。仕事と割り切ってるんだろうけどねえ。
あんだけヘタレになったゲームのキャラデザをやりつづけるっていうのも…。
今回男キャラ一新だったら絵描きの腕の見せ所だったろうにさ。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 10:45 ID:DBVBeuKZ

同じキャラで服と髪だけチェンジはつらいよねぇ。>由良さん
守護聖なんて１の時すでに完成してるキャラだったのに。
私服とかならまだしも……トロワのデザインはどの人もいまいちだった。
問題のラブ痛の発売日っていつでしたっけ？
見るの不安だけど立ち読みしてこよう……。また新キャラ追加で
総勢20人以上になってたりして……鬱。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 11:05 ID:7/obtrd1

今だって16人書き分けできてないのに、いつまで同じ未熟さを
繰り返す気なんだろう。紅玉のスタッフが入れ替わってたって
ファンは同じなんだよ？新しいファンの開拓もやってないんだし。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 11:24 ID:MWOsHGtF

>アンジェリークラブラブ通信 Vol.35
>■「アンジェ最新作」続報あり！
>前号に引き続き、「アンジェリーク最新作」の情報を掲載。
>今回は守護聖の新デザインラフを初公開しています。さらに
>デートスポットについても紹介しました。

この煽り広告だけ見ても、トロワ設定とそっくりじゃーんとうんざりしたの私だけ？

教官協力者と剣士はさらに次号までおあずけで、
新キャラが数人追加されてたりするんだろうねー。
紅玉お気に入りの若手男性声優を起用して。
もう完全に紅玉の同人ゲーム状態だ。。。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 12:50 ID:z4/9cWhq

ラブ痛もう店頭並んでるの？(買いはしないけど)

予想；リュミエールとセイランの美人お姫様化　および
　　　アリオスとオスカーの美形騎士化が進むでしょう
　　
　　　他のキャラは色だけ変えてかぶらないように適当な方向で
　　　世界設定は紅玉のやりたかったトロワ＋天レクでヒロインのみ交代

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 17:22 ID:Iv+ItKyZ

パフのインタビュー見る限りでは２の時点でちょっと引くところがあったように
見受けられたがね。ユラさん。うがちすぎかもしれんが。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 18:27 ID:4zepxa9l

もうセイランの女装ネタとかはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲでつ
あからさまなやおい狙いは卒業してよ紅玉

47 ：ゲーム雑誌関係者：02/11/25 19:49 ID:3cqWpVu9

>43
新キャラは2人追加されるらしいです。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 19:56 ID:t3btLQjJ

ハ？男総勢18人！？
ますます守護聖とか協力者とか引きたて脇役に……激しく鬱……

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 19:58 ID:qIcikobA

もういっそ
女ファン向け　エンジュ主人公＋新キャラと恋愛
男ファン向け　アリオス主人公＋女キャラと恋愛
801ファン向け　セイラン主人公＋男キャラと恋愛
と３タイプ選べるように作ったらどうでしょう？＞紅玉
「アンジェリーク　for　オールラウンダー」とかいって。ﾊｧ…（´Д｀）

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:02 ID:Ou6zWksF

ジュエリーの発売が決定的だったんだけど、アリオスやセイランが出てくると、
男はみんな情けない二人のための「誉めたたえ役」になっちゃうのが禿鬱だよ～。
あぁ、だから今までのキャラは出て欲しくなかったのに!!
16人だって紅玉には平等に書き分けられてないのに、まだ煩悩同人キャラ増やす気？
今の紅玉女の好き勝手に、私達の好きになったキャラを利用されるのが嫌でたまらない。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:04 ID:dNbFFWWC

>49
801者ですが私も『美人教官』にはウンザリしてますから
そんな主人公の設定はイヤです(ﾜﾗ

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:12 ID:vexNTHbx

>49
801編と男ファン向け編の主人公は新キャラ又は
自分で選べるようにしてクダサイ・・・・。
彼らのいいとこ取りはもう遠慮・・・・。
>47
ラブ痛だけじゃなくてゲーム雑誌にもその情報は
掲載されるのですか。見かけるたびに憂鬱になりそう・・・。
ＡＬＬ新キャラすごく期待してたので。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:18 ID:liSX/TXV

えーーーーー。
また従来キャラ＋新キャラなのーーー？
ほんっとに天レク＋トロワにｸﾘｿﾂだね。
今の紅玉は二代目紅玉の同人脳内妄想による設定変更を
自分たちでもやってみたかったということ？

私のお気に入りのキャラ、２からずーっといいところがない。
紅玉のお気に入りのキャラだ・け・続投すればいいでしょーーー(泣)
紅玉自身がたいして好きでもないキャラを無理矢理登場させないでよ。
今までの不満が何一つ解決しない。
超がっかりだよーーー。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:23 ID:2PZtsubb

新キャラ二人、またオトコオンナ系かな？BL苦手だから砂吐きそう
オスカーファンとしては、また彼が新たなやおい設定に巻きこまれ
美人男相手にホモゼリフを吐く役にされないことを祈るばかりです
（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:26 ID:xE1yuv64

47ﾀﾝの話が本当だとすると

女…リモ、ロザ、コレ、レイ、エンジュの5人(ライバルもいる?)
男…守護聖９人、教官３人、協力者３人、剣士１人、新キャラ２人

でつか…もうセリフも個性も、何もかもネタ切れだと思われ…
何回同じことすれば気が済むの？紅玉ﾀﾝ…

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:32 ID:S+L+CFoW

新キャラ２人とは微妙な数字ですな。
新宇宙の守護聖にしたら少なすぎるし、敵対するにしては多い気もするし。
でも一つのゲームにセットで男性新キャラというのは
はじめから「そういうファンへの対象」として作られている気がしなくもない。
アリオスは初めから一人だったから、コレットの相手として成り立ったけれど
２人同時ならエンジュ関係なしに、そっち方面で盛り上がったりして。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:38 ID:cj18LoPX

新キャラ二人で最初からやおい設定とか？
オスカーが巻きこまれなければいいや。

>何回同じことすれば気が済むの？紅玉ﾀﾝ…

ホ　ン　ト　だ　よ　！

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:42 ID:0fY02xhL

>>私のお気に入りのキャラ、２からずーっといいところがない。

あなたの好きなキャラはオスカーかオリヴィエ？
それともジュリアスかランディかマルセルかな。
もしかしてクラヴィスかリュミエール？
思い当たるキャラが多すぎます(守護聖ファンの憂鬱)

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:45 ID:UW2ZjlvF

二代目紅玉は許されたのにどうして私達(今の紅玉)が旧キャラ＋新キャラやっちゃいけないのよ!?と
開き直って追加設定、変更設定をﾊｧﾊｧつくっていそうだ。
せめてALL新キャラでやってくれれば……誰も文句は言わないよ……。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:59 ID:wMVcBErw

つうかセイランとかリュミとかって８０１萌えでも微妙なんですが。
女にしか見えない人間を男と絡ませたって全然萌えません。
ノーマルと変わんないじゃん。それじゃ。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:06 ID:aPbbGXqC

闇様に関して言えば女４人目じゃないのよー…。どうにかしてやってよ…。
思いが叶わなかった人がいた、っていう設定が彼の萌えの一つだったのに
大！ぶちこわし！
紅玉、頼むから逝ってくれ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:07 ID:I/mf+u/L

>60
それでも紅玉にとっちゃ、ヒロインより彼らのほうを美人だと
言わせたいんでしょうねぇ。アンジェキャラは何時の間にかモーホーだらけに。

新キャラはどんなタイプなんだろうねぇ。
紅玉の趣味からいって、一人はまぁた耽美美人系になりそうな気が。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:12 ID:SCpZUwXb

>ALL新キャラでやってくれれば……誰も文句は言わないよ……
禿同。
今の後輩紅玉に、10年前からのファンが大切にしているキャラを
ホモにしてぶち壊す権利はないと思う。
特定キャラだけ美化して、他キャラは引きたて役に徹するだけ。
好き設定を作りたいなら、自分の作ったオリキャラだけでやれ！

でももう発表ってことは、アンケートで言っても無駄だったんだね。ふぅ。
私も好きなキャラがこれ以上ひどいキャラにされないことを祈るよ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:15 ID:XC2mDbxl

ここで不満言ってる人達、２の時は文句言わなかったよね。
あの時の紅玉も同じことをしたけれど、みんなして
オス×セイのやおい同人つくって喜んでたじゃない。
セイランの大人気はすごかったし。
あれで嫉妬したほかのキャラのファン？
あのやおい狙いで売れたんだから、今度も売れるよ。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:22 ID:ocGZxZfc

>64
残念でした、私は１の頃からのノーマル者です。ｵｽｾｲのやおい同人を全員が全員
喜んでたって…どこの話？教えてー！少なくともノーマル者の間では誰もそんなのを
喜んではいなかったわ！おかしいなあ。私はいつｵｽｾｲ同人をつくったのかなー？（藁

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:27 ID:8//T3CKG

２人追加が本当だとしたら一体なんだろうか。
もうキャラパターンもないよね。…ｱﾆｵﾀとか?

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:30 ID:pgaMP5EA

>64
アンジェ同人の歴史からツッコミを入れさせていただきますと、
超一時的な２発売後１年ほどのオス×セイブームの時に
他ジャンルからやってきた大手有名サークルさんたちは
あっと言う間に他ジャンルに逝ってしまいましたよ。
結局セイランの美人姫設定とオスカーのやおい騎士設定が
いかにもな紅玉狙い設定でおいしかったというだけで、
アンジェの世界全体やキャラそのものを愛しているという
ほどではなかったのかもしれませんね。
あのやおい狙い設定だったなら、誰でも良かったんでしょう。
他キャラを悪役にしたり当て馬にしてるサークルが多くて
他のキャラのやおい好きファンたちとは全く話が合わなかった様子。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:30 ID:TX0bWBh+

兄貴とか？筋肉系とか？サムソン系とか？（ヤケクソ

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:30 ID:8ljDBaGo

どーでもいいっちゃーいいんだけど。現役主人公が変わるわけだけれども、
そうなるとゲムシチのバナー(Sp2ｺﾚのヤツ)もいい加減変わるかな？　つか変えろ。

更に関係ないけど、ララの遙か手帳の鷹通見てルヴァを思い出しました(ｗ

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:37 ID:5Rfk5/D+

ｵｽ×ｾｲのﾌﾞｰﾑっていっても１年もたなかったよーな？
ｵｽｶｰ好きで紅玉の追加ﾎﾓ設定に嫌がってた人もよく見かけた。
いくら紅玉が無理矢理そうしたがっても、煽られたファンが強気で騒いでも、
ﾌｧﾝみんなに受け入れられない限り、一時的なものになってしまうよ。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:40 ID:M4HvFi00

キャラパターンはどうせかぶるでしょう。
すでにかぷってるキャラ何人もいるし。
(微妙にずらしてるってだけで。)
ジュリアスとエルンストはクソマジメ系
エルンストとルヴァは学者系
マルセルとティムカはいい子ちゃん系
リュミエールとセイランは芸術美人女系
オスカーとアリオスはナイト系

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:43 ID:wA1eMxmG

オスセイブームといえば詩人様の召使い隊を思い出す
いろいろな意味で目立っていた唯我独尊キャラファンサイトだった

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 21:47 ID:TK6/ZJcG

もう18人となりゃ、キャラごとの長所だの短所だのいってられませんね。
ジュリアス＝説教する　クラヴィス＝暗い独り言を言う
ルヴァ＝用語解説する　オリヴィエ＝高笑いする
ランディ＝正義感ぶる　ゼフェル＝反抗する
マルセル＝いい子ちゃんぶる　リュミエール＝優しくなだめる
オスカー＝かっこつける
　これ以外のことをさせると他のキャラとかぶるから、
　この行動しかやらせちゃダメ！！
ということにならないかしら。書き分けのできない紅玉だもの。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 22:05 ID:98nTAvoF

キャラのイメージをアルバイトや他部署の女社員に伝えて
ゲームのセリフを分担書きするために
いかにも嫌われそうなキャラといかにも好かれそうなキャラは
紅玉が特徴つけた時点でくっきり分かれちゃいそうだな。
2の時からずっとそうだったから今更期待してないが。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 00:13 ID:9fmsZ/vO

エセ関西弁は出たんだから
「～だっちゃ！」とか言うキャラとかどうよ？（ｗ

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 00:54 ID:Jetm4cxh

新キャラには肥満系とオタク系キボン。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 01:02 ID:oW8Bvcy1

cse42-12.tokyo.mbn.or.jp
仕切り屋ウゼエ。
気付け。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 03:15 ID:9fmsZ/vO

新作の話題で盛り上がってる所すみません。
トロワプレイ中なのですが、愛蔵版と通常版の違いって何なんでしょうか。
持っているのは通常版なのですが。
ＲＯＭがＤＶＤに変わっているだけですか？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 08:17 ID:VVHiTEvw

>77
はヲチ板のアンジェ叩きスレに削除依頼を出されたことに今更気づいた
荒氏による私怨の嫌がらせ行為です。無視して話を続けて大丈夫です。
この板に普通に書きこみしている分にはアクセス元はわかりません。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 08:41 ID:goqFfPIq

>78
たしかOVAのダイジェストがついているんでしたっけ？
オリヴィエのバグは愛憎版の初回プレス分で発生したんだったと思います。
まー詳細は公式HPで調べていただくのがよろしいかと。
>79
ありがとうございます。そういうことなんですね。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 08:52 ID:MyHDl8RC

新キャラはどーでもいいが、
既存キャラのこれ以上の崩壊は見るのつらいな。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 08:55 ID:Fgz9HgDp

>1
板ルールくらい守れよ。。。ｲﾀﾀジャンルって言われたくないだろ？

同人板お引越しアナウンス４
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025172749/l50

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 09:33 ID:894jPAAU

>82
こんなこと言うのもお約束だけど、気づいた人がやってきなよ。
このスレの住人でしょ？(じゃなきゃ気づくの難しいし。)
ただでさえ荒らしが来て荒れてるんだから、叩きはやめなよ。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 10:41 ID:kBXI1LEJ

何度も繰り返し書き込みされそうだから、後で私書いてくる。>83

ラブ痛はたぶん今日か明日あたりに入荷するんじゃない。
見た目にもやおい色がなくなってますように。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 12:55 ID:p272f0nS

今16人いても、かっこいいなぁと思えるキャラがいないのはどうしてかしら…
18人に増えたら余計に一人一人の魅力がなくなりそう…

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 17:52 ID:GCtq+M06

ラブ痛てもう店頭並んでるの？買わないけど新ゲム情報見たい。
レポｷﾎﾞﾝﾇ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 19:52 ID:0/lHVTv1

立ち読みしてきました＞ラブ痛
以下ネタバレ

ラフ発表はオスゼフェルヴァのみ
オスカーは腰が太くなってた(笑)
ゼフェルはつなぎ
ルヴァはあんまりかわったイメージがなかったかなぁ
髪形とかは大きくかわってないです

全体的に三人とも「………」とおもったのも確か…

で、デート(三十ヶ所以上あるとか)の約束はメールでだそうだ

詳細は買った方にまかせまちゅ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 20:06 ID:o3NlQx9S

さらば！さらば手紙の精霊！

デート三十ヶ所ってだけで激しく引きまつた。
カラオケボックスとかフリマとかボーリング場とかあったりすんのかな。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 20:18 ID:mB2PmbFP

詳しくは見てないけど(立ち読み)
守護聖…なんか、さ…(ﾆｶﾞﾜﾗ

>全体的に三人とも「………」とおもったのも確か…

ハゲ堂。
アレは私服でもいいような気がした。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 20:20 ID:syGlj0oW

・・・そうなんか・・・

どうせキャラ一新が叶わぬ願いであるというのであれば

せめて従来キャラのイメージを一新してホスィ。キャライメージをそのままにビジュアルを一新
ジュリアスなんて黒のスーツに蝶ネクタイ、シルクハットにして、英国紳士風でも
似合うと思うのだが、どうよ？

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 20:49 ID:tGdPH+uJ

トロワやってて思った。
『こいつ…今は私(コレ)にこんな事言ってるけど、
新作では違う女(エンジュ)に同じような事言って口説き始めるんだろうな』

一気に萎えた。
守護聖だけじゃなく協力者まで浮気しまくりのヤリチン野郎に成り下がるのな…

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 21:20 ID:rVDCRdE1

新デザイン、いまいちなんだね…デート３０箇所ってまた多いなあ。
だけど台詞がどの場所も一緒だったりして。

>91
２をやった時から、守護聖が浮気してるみたいで萎えたよ。
それに同じ人ばかりだから正直飽きてきた…

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 21:27 ID:Eq0leGdI

トロワ＋天レクという前評判はあながちはずれていなかったというわけだ…
私は今Ｔｗｉｎ５巻を見て烈しく萎えたところだよ。
明日はラブ痛立ち読みしてさらに絶望につきおとされるのか…

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 21:35 ID:3sZ6gd2+

>オスゼフェルヴァのみ
ふっ。すでにこのあたりから紅玉と後裔女の思惑がいや～んな感じ。。。
守護聖はこの三人だけ出しておけばいい、とか思ってんのかな。
(ルヴァじゃなくてリュミエールがくると思ってたけどね)
トロワの衣装はイマイチなキャラが多かったけどあれよりｶｺﾜﾙｲ？
>91
ﾔﾘﾁﾝという以前にﾎｰﾓｰで、人数多くしすぎて書き分けできず、
個性という名の欠点だけが残った性格悪いむかつき男に成り下がってます。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 21:39 ID:ZcYC2r8v

うちの近くラブ痛なんてマイナーな本置いてある本屋ないよ。
誰かｺｿｰﾘうＰキボンヌ。

由良イラストだけでいいよ。
ゲームではもう相手をする気にはなれん。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 21:49 ID:8wFc4Iaw

残念ながら由良デザインじゃないです。>95

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 21:54 ID:+PkulSfP

クラヴィス、トロワの魔王衣装があまりにもダサ…だったので
かっこよくシンプルにして欲しいかったです。
リュミエールとセイランはヒロイン化はやめて男っぽく凛々しく。
ランディとマルセルもぐっと大人っぽくしてほしかったけど…。
すでにその三名が無言状態なのですね。不安だ(鬱

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:02 ID:c2/YXzqU

>オスカーは腰が太くなってた(笑)
>全体的に三人とも「………」とおもったのも確か…

オスカーは出てしまうなら、腰より肩幅をなんとかしてほしかったです。
トロワの衣装はガリ男に見えちゃって。
その無言部分にはいったいどんな恐ろしいイメージが入るのでしょうか。

>で、デート(三十ヶ所以上あるとか)の約束はメールでだそうだ

もうデートはいいです。トロワでうんざりしちゃった。
デートのセリフより、相手との出会いのシチュエーションや
親しくなるまでの過程が楽しいのに。
紅玉、自分たちがセリフ作りたい部分しか作らないのね。
また男同士の仲良し仲悪し関係とかあるんでしょうか。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:08 ID:1JkhBgK+

ラブ痛買ったんですけど……知りたいのはソコじゃねぇyo！て感想しか…。
確かに最初から期待しちゃーいなかったですけどね。
細々～～と情報流していくんだろうな～とは予想してたけど……。
商売としては正しいんだろうけど…もにょ。
でも、ラフ画が３人だけって…詐欺られたような気がしないでもないんですけどね…。
神鳥の宇宙・聖獣の宇宙・アルカディアを旅する目的にはサッパリ触れられてないのに、
アルカディアのデートスポットだけで３０以上あるって書かれても…。
しかも季節や時間(店の営業時間とか…)でﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがあるらしいでつよ……気合入れまくりでつね。
トロワ以上に、使命とかは形だけで「とにかくデートすることが目的なゲーム」てコト…？
個人的に、ゼフェルはダイビングスーツっぽい。ルヴァは私服っぽい。
紅玉の贔屓キャラうんぬんつーより、今までと違和感(変化)の少ないキャラなのでは…。
白黒だからかな……。　　つーか「衣装デザイン協力：嵯峨空哉」て書いてありまちた。
なんか…少ない情報なのに何故か「……………」てなっちゃって何書いてるんだか…ゴメソでつ。

>新作アンジェの第１章となるＣＤ－ＲＯＭつき書籍が、ゲームに先がけて2003年春に発売されます。
　　　………………………言葉もありませんでつ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:14 ID:G5QXq6eP

嵯峨空哉ってあのカタイ体とピラピラ衣装の絵の同人女でしょ？
ゲームデザイナーとか言ってるけどゼノの仕事の時に□に
叩かれてたんじゃなかったっけ。
案のアンソロっぽいのにも書いてたよね。

紅玉ってさすが素人集団！ちょっとでも名前の知れてる有名人が
アンジェファンだと、公式小説書かせたり公式イラスト書かせたり、
すごい優遇してくれるんですね☆
同人女の作ったデザインなんて嫌…由良絵が良かったよ…。
もう由良さん＝キャラデザじゃないじゃん。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:23 ID:OoW/kY+0

嵯峨空哉？夢と感性のファンじゃなかったっけ。ゴツイ絵の同人出してた記憶が。
いくら他社でゲームの仕事しててもアンジェでは同人ファンの一人にすぎない。
特定キャラが好きなファン出身者を公式に起用するのは激しくやめてほしい。

デートスポットだけで３０以上！に喜ぶファンなんていないと思う。
むしろみんなトロワで「もういいよ」ってうんざりしてるんだから。
新作もＣＤやら書籍やらＯＶＡやらとマルチ展開で全部集めないと意味不明？
公式掲示板の信者すら落ちこませそうなファン嫌がらせ企画だyo!

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:25 ID:9LhlKggG

……買うのやめた……（心の底からのつぶやき）

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:49 ID:YBHGfOkQ

マ　ジ　で　す　か　？

守護聖続投、キャラ衣装デザは同人女、デートゲーム、マルチ展開・・・

新作ニュースで嬉しかったのって主人公が新キャラということだけ・・・

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:53 ID:+fBLQUu/

新恋愛対象キャラはエルダとマックニコルだと言ってみるテスト

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:53 ID:be2Qit06

>99
発売は来年夏頃ですか……。
まぁ「ファンタスティックフォーチュン2」とぶつけるという噂もあったからねぇ

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 22:56 ID:nMvki+kj

なぜか新情報を聞くたびに、紅玉に対する不信感と反感が
盛りあがってくるのですが……エンジュ期待してたのに……。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:03 ID:pogjHYgq

【もういい加減に】宇宙(世界)とキャラクターは【一新】すべきだったよ。
登場するるたびに設定の変わるアルカディアにもアリオスにも
守護聖にも女王にも、ついていけませーん。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:04 ID:eQvXmYdE

なんで「エンジュ」じゃなきゃあかんかったのかと小一時間…。
意味ないじゃん！主人公以外全員続投なら！

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:06 ID:vrM5PmYb

嵯峨空哉ﾀﾝ、いやだなー。
好きじゃないんだ、あの人の他ゲームでの態度。評判も良くない。
ファンと同じ視点でキャラ萌えしてて、
公私混同してるとこなんて紅玉にそっくり。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:12 ID:mB2PmbFP

正直、あのたるいゲームシステムでなんらかの改善がされてれば、私はそんなに文句は言わん。
・・・でも、新作もやっぱりデートゲーっぽい
トロワとは何が違うんでしょう…
情報が少なすぎて、疑心暗疑になってます

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:14 ID:J0SHGBWO

細々と同人続けてきたけど今度こそやる気がなくなったよ……。
さよなら案じぇ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:17 ID:ymVJvA9x

私は好きなキャラの別人化がいっそう進むのが耐えられません。
今の紅玉に、私の好きなキャラを勝手にホモにしたり
むかつくイタタにしたりする権利あるもんかーっ(泣)
また新作は無視しつつ同人でほそぼそやっていきます。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:23 ID:4iX/Is4l

トロワを失敗したと思ってないのね…。失敗したと思ってるならデートゲーには
仕立て上げようとは思わないだろうよ。

>112
私も原作は無視してほそぼそやっていくつもりでつ。ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｾﾞ！

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:31 ID:SgAVlaoC

三十ヶ所のデート場所設定しておいて、なにが伝説や冒険だよ。
キャラ人数＋デート場所３０＋無数のプレゼントアイテムで脳が死ぬわい。
それに季節や時間が絡んでくるのなら、これまでの倍かったるそう…。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:36 ID:a7R6UJV5

嵯峨空哉＝嵯峨栗生＝Ｋ．Ｔ．でしょ？
Ｘｅｎｏｇｅａｒｓのシナリオライターやってたのに
自分でＸｅｎｏｇｅａｒｓのやおい本書いた女というくらいしか覚えてないけど。
まあ旦那がそのゲーム作った会社の社長だから許されるのでしょう。
アンジェで同じことはやらないでほしいもんだ。
(衣装だけよね？ラブ痛の新デザインの絵は由良絵なのですか！？）

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:38 ID:9MvEgsmc

>113
今回の情報から推測するに、トロワは逆に「デート場所が少なかったのが失敗だったのよ！」
とか思ってそうだな、紅玉。
でもデート場所増えた分、セリフの中身が薄くなる罠。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:42 ID:MCuCs/zb

天レクもトロワもクソゲーなのにその二つを足しても、
『紅玉が設定と台詞を作るのが楽しい』という点しか残らない。
プレイヤーが遊んで楽しいゲームにはならない。
今回もキャラは別人、やおい同人くさくなりそうだ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:43 ID:6jZtsZWB

>>115
>FF5、FF6のマップデザインを担当。FF6を終えてから、スクウェアを退社。
>「嵯峨栗生」というペンネームで漫画家となる。
>のちにモノリスソフト社を立ち上げた高橋哲哉氏と結婚。
>高橋哲哉氏が手がけたゼノギアスでは、ストーリー原案を担当する。
>ゼノサーガでは「嵯峨空哉」という名前でイベントシナリオライター。
>数人のキャラクター原案も担当。
>「嵯峨栗生」というのはイラストレーターとしての名前。
>現在もモノリスソフトでゼノサーガの開発チームに所属。

＊ゲーム女にとってはうらやましいくらいの経歴。同人活動もさかん。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:44 ID:6jZtsZWB

>アンジェリークラブラブ通信Vol.3
>明智抄、嵯峨栗生をはじめとした豪華執筆陣による、
>「それぞれのアンジェリーク」を集大成しました。

＊すでにＳＰ２の頃から後裔＆紅玉とお近づき。
ＳＰ２以降、公式設定の同人化を二代目紅玉と共に押し進めた一人。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:49 ID:KkvR4WWp

ねぇ。今時点での設定ではアルカディアはどういう場所ってことになってるの？
トロワとっととやめたし、ＯＶＡ見てもさっぱりわからないヨ！
どうして神鳥宇宙の守護聖たちはひょこひょこアルカディアにいくの？

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:54 ID:3qmisM2v

修学旅行なんじゃないの（涙）？
＞どうして神鳥宇宙の守護聖たちはひょこひょこアルカディアにいくの

そうでも思ってやりすごさないとやってらんねえ…。
長い期間聖地に閉じ込められて隠遁生活、というちょっと暗い雰囲気も混じってる
設定がお天気頭ばっかりの守護聖設定に変わってしまってからはむなしく見える。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 23:59 ID:GTdxD2uf

私もデザインはすべて由羅さんが良かったな。たとえネタがつきてても。
スウィートアンジェの桂崎新子さんのパッケージ絵ではやる気出なかったし、
ＯＶＡウテナ絵は問題外。
しかもよりによって古くからアンジェ同人をやってた作家に
公式設定はやってほしくない。紅玉と同じく、キャラの好き嫌いあるだろうし。
(遙かではＣＤのイラストまで同人作家の絵を使ってて呆れた)

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:01 ID:fx25uwh2

コレットとレイチェルは、自分の宇宙の育成は放っておきっぱなし？
神鳥宇宙に比べて誰一人いないさみしい暗い新宇宙にはいるのも嫌か？(藁
教官と協力者は女王試験に協力したということで、
守護聖と同格扱いで宇宙をまたがる旅が自由にできるのね。
すごいすごーい…(鬱

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:23 ID:Bavfa9zG

殴れるものなら、説教できるものなら紅玉に…。
でもちゃんと聞こえる「耳」をもってらっしゃらないようだし、もうダメだね…。

副収入の書籍売上ですら激減、ｱﾏｿﾞﾝのソフトレビューでは購入者の意見でも決して誉められては
いないというこの現状をきちんと見ていらっしゃるのか。後裔よ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:38 ID:G2lhNwq7

嵯峨空哉てあの人だったんでつか…。
下の名前違うしゼノ知らないんで気づかなかった…。
てっきり「脚本家：草なだ」のように社員か何かかと…。
さらりと書かれてた新情報↓。
隣宇宙ちうか、隣町(ｲｲﾄｺ県)ってカンジで萎えまくり。てか聖獣の宇宙、発展したんでつね…。

>セレスティアは全宇宙的に注目のエンターテイメント・パーク。
>アルカディアの新市街エレミアに隣接して新たに造られました。
>アルカディアだけでなく、神鳥の宇宙や聖獣の宇宙からも観光客が訪れ、
>恋人たちに大人気のデートスポットです。
>新作アンジェのデートはこのセレスティアで！

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:40 ID:EmhGrwyn

アンケート読んでいるのかねぇ……紅玉。
アンケートを出す人は誉め意見して書いていないのかなぁ……。

ここまで極端な無理設定続けられると、
「自分たちがファン時代からのお気に入りキャラの
やおい関係やセリフを公式で好き放題に変えるのが目標」
で旧キャラと同宇宙をひきずり続けるのではないかと私も思う。
ＳＰ２、天レク、デュエット、スイート、トロワ、と５作も
やってまだ足りない？紅玉の設定変更に一番迷惑してるのはファンなんだよ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:44 ID:5+BIGCVC

聖獣の宇宙って人間いたのかい。(それすら知らなかったyo!
女王がアルカディアでデートしてるくらいだしな)
セレスティアって同人ゲームで似たような名前のやつあるね。
一般人も気軽に宇宙旅行っすか。ファンタジーもＳＦもないな。
後裔の金使わないで、自分たちで金出して同人ゲームとして発売したら？＞紅玉

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:53 ID:qYNrxiWb

>125
おぇ。激しく素人さんの脳内同人設定の世界になっちゃったのね。
アンジェの宇宙ってサクリアの力とか動力源が謎の遊星盤だとか
神秘的なところも魅力だったのに、後輩紅玉女達にすべてが壊されてゆく～
そんなパラレル同人あったって読みたくないのに公式設定にしちゃうなんて～

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:57 ID:HuCh79hy

只、ただ泣きたい。
好きだったゲームが発売元にこんなに滅茶苦茶にされるなんて、もう、泣く以外にどうしろと。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:01 ID:OlWVoY/9

どこぞのDQNが考えたようなパラレル同人設定だね…。
キャラを人質に、ｲﾀﾀ紅玉脳内ﾜｰﾙﾄﾞに金を払えと…。
同人のほうがマシなほどの低レベルさだなぁ…。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:06 ID:rKi2JTTk

>セレスティアは全宇宙的に注目のエンターテイメント・パーク。
>アルカディアの新市街エレミアに隣接して新たに造られました。
>アルカディアだけでなく、神鳥の宇宙や聖獣の宇宙からも観光客が訪れ、
>恋人たちに大人気のデートスポットです。
>新作アンジェのデートはこのセレスティアで！

今の紅玉女が後裔に入社する前に、自らのファンサイトで
掲載していたＳＳ(同人小説)の設定のような陳腐さだと思いますた。
間違ってもそんなもん、公式設定にしちゃいけませんでつ。
(２から公式のキャラ・世界は崩壊し続けてまつが)
サザ〇さんが宇宙ステーションに引っ越したくらいのﾊﾟﾗﾚﾙ設定でつ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:09 ID:1H70MfhE

>125
「宇宙間は次元回廊を通じてのみ移動可能」
「女王と守護聖の統治下にある為、女王特命無しでは不可」
…初代のメモリアルブックにはこう書いてありましたが…。
今じゃ宇宙間移動も簡単になりましたって事か。
発展したなあ…女王達遊んでばかりなのに（苦笑）
同一星系内ならともかく、観光の為だけに宇宙移動するか？

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:12 ID:s6Hsrtf0

ア　ッ　タ　マ　悪　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

紅玉に捧げられる唯一の言葉。
そんなヘタレ設定しか作れないならとっととクリエイターなんかやめちまえ！
現紅玉がいなくなっても困る人間なんてほんのわずかの信者のみ（しかも減少しつつある）
むしろ喜ぶ人間の方が今は多いだろうしね。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:25 ID:RjedSigJ

エンターテイメント・パーク？
アルカディアだけでなく、神鳥の宇宙や聖獣の宇宙からも観光客が訪れ？

それ本当に公式設定になっちゃうわけ？
天レクで突如出現した妙な惑星を旅させられた時も､
すでに完成していた世界に好き勝手設定作りすぎだ紅玉！
と思ったけど、紅玉になったら今までの舞台でさえも
自分の思い通りに変更しちゃって良いわけね。

キャラも宇宙も「　自　分　た　ち　で　」一から作れと小一時間（以下略

>132
その違いは発展とは言わないでしょう。もうカンペキに作品が違うと思われます。
女王なんていらない宇宙のお話なんじゃない？

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:28 ID:p8CBatzX

だれか……
87以降の新作情報はすべてネタです・と笑って言ってください……
旧世界を愛していたファンにはあまりにもムゴイ仕打ちです(泣

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:29 ID:AhMTzM+5

今の紅玉のメンバーって初代の設定知ってるのかな？

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:32 ID:8OLflp1+

色んなつじつまを合わせようという努力すらしないんだね～、ある意味素晴らしいよ。
まさか売上本数イコール信者の数だと思ってないだろうねえ？後裔と紅玉。大した
売上でもないみたいだけど。今のアンジェは。
好きだったから泣く泣く買ってる人間もいるんだよ。
でもここまでされたらもう買えない。好きだった守護聖や女の子達、教官は同人に
見出すことにするよ。バイバイ後裔。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:38 ID:Mtl+aIWs

初代ユーザーには、２→天レク→トロワ→新作の世界崩壊ぶりはクラクラします。
必死で見ないふりして同人やってきたけど、聞いてるだけで倒れそうです。
２でキャラ壊されて、天レクで世界壊されて、
トロワでキャラ壊されて、新作で世界壊されて、
ムシムシムシムシ、公式設定は嘘。昔の設定でマターリコソーリ萌えつづけます。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:40 ID:ZKVgV6di

誰か一緒に泣いてくだちい…。怒り通り越して号泣したい気分です。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:42 ID:rxRWRUG7

>神鳥の宇宙や聖獣の宇宙からも観光客が訪れ、

…って、確か聖獣の宇宙はアリオスが最初の人類で、しかも本当なら
まだ生まれて間もないはずだったんだが。いつの間にそんなに時間が経ったのか。
それとも聖獣の宇宙の人間は全員アンダー十代なのか？

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:53 ID:fZIqSgCg

つっこみどころが多すぎて、公式設定だなんて認めたくない。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 02:02 ID:vAmbYytL

アンジェの世界はご都合主義により、
女王と守護聖と教官協力者剣士が
リモ陛下のところに遊びにきている間に
2000年分宇宙ごと進化しました。
のび太くんもおじいちゃんになりそうです。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 02:06 ID:P7SoYyRv

もうとっくに自分の本はＳＰ２の世界で止まったままだけど、今からでもそのノーテンキな
設定が改善されることを期待するのは、無駄な努力でしょうか…？

原稿が進まねーー！！

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 02:10 ID:DCE/a03g

ＳＰ２ってセイラン以外のキャラの扱いはかなりひどかったように思うんですが……。
彼一人にみーんなして馬鹿にされまくってたし。他の教官協力者はゲームじゃ人気出なかったし。
今でも、新作と比べてＳＰ２が良いとは思えないけど。
それにしても新作の設定はヘタだね。世界観が今までとかみあってない。(天レクもか！)

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 02:14 ID:PWkDoPnE

ああ、皆さんが心の中で戦っている……
何年間も自分の中で愛してきたアンジェ世界と、
新作の紅玉設定変更とのギャップに……
紅玉、いくらなんでもそんなヘタレ＆ナンチャッテ設定は無理ぽ。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 03:04 ID:wj6OH3JU

同人女が手がけた衣裳をまとった守護聖は好きにはなれません。
もし今までがそうだったとしてもそれは公表すべきではないです。
それだけでなくＡＳＵＫＡ別冊には
ホモ漫画で有名な作家のアンジェリーク漫画が載るそうです。
ルビパは何か大切な事を忘れてますね。

さようならアンジェリーク。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 07:18 ID:cz6SVAGB

>146
誰？小説のイラスト書いてた炎地の作家？
紅玉にとっちゃアンソロ(同人)も公式もいっしょなのね。
まぁ自分たち自身がファン出身の素人なんだろうけど。
新宇宙設定、つまんなさすぎて絶句した。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 08:05 ID:Od0bSdyJ

一人も「そんな設定は無茶です」って反対する人間はいなかったのか。
それほどまでに紅玉は　ア　ホ　ばっかりなのか。
後裔の将来も見えたもんだ。そんなバカ達に商品作らせるなんて。ファンをバカにするのも
いい加減にしろって言いたいよ。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 08:11 ID:SD1VlhsN

あまりにもファンの評判が悪かったら、天レクの時のように
最初は番外編パラレルのお話でーすといっておいて、
いつのまにか正伝になって続編ＯＶＡが作られるという展開に？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 08:31 ID:EaoLdJR2

>147

://www004.upp.so-net.ne.jp/noreset/works.html

ホモ絵苦手な人は見ない方がいいよ

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 08:37 ID:IqTl35vY

>150
何かとオモタ。櫻井しゅしゅ？しらなーい。
>12月 honey 角川書店読み切り
>アスカ増刊角川書店『アンジェリークシリーズ』名義は櫻井ハルカ
アンジェではこの人どのやおいカプ信者なの？
やおいバリバリ同人作家を
本物のキャラデザの人と同じ雑誌系列で書かせるなよカドカワ…。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 08:44 ID:EaoLdJR2

>151
ボーイズ漫画やヤオイ同人、
はたまたホモＣＤやホモゲームデザインも手がける
その筋では有名なホモ作家さん。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 08:49 ID:HKn1bRQT

衣装デザイン協力・デート場所三十ヶ所・メールでのやりとりですか。
心の中の第一声は「…アンジェリーク・ガールズサイド…」

バブリーな世が終わった今となっては、テーマパークといってもピンとこない。
トロワのラブチャットの中で、ウォン財閥が
デパートとテーマパークを一体化させた複合施設を成功させた話題が出ていたけど
地元のデパートが似たようなことやって潰しているから、プレイしながら落ち込んだ過去が…。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 09:06 ID:4gigKgOe

>佐暗いしゅしゅしゅ
このBLゲームのキャラデザやってる人だよね。
://www.lucina.biz/
あまりの飛びっぷりに、以前801版で祭りになってたな。

案じぇって、完全に色もの扱いなのかな? なんかな。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 09:17 ID:3RqK8dc2

87からﾁｮﾋﾟｰﾘ新情報＋一晩でここまで……。
みんな気にはなってたんだね。そしてやっぱり期待外れだった、と。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 10:10 ID:xWjt1k7/

>153
ﾍﾞﾆﾀﾞﾏさんはGSが広まった理由を　禿　し　く　誤解しとるようで…
573を意識して案シリーズの改革がなされるかも、と少しでも考えてしまった
自分が馬鹿だった、だったけど、ここまで斜め上を行かれるとは…

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 10:21 ID:A2PunRxR

>佐暗いしゅしゅしゅ
この人って前に天レク漫画描いてた人じゃないの？
あの鉛筆描きページも載せた、自分は興味無いだろうキャラは適当に
ぶさいくに描いてた漫画…絵が似てると思うんだけど。

>アンジェリーク・ガールズサイド
しかしゲームの充実度は、多分向こうとは比べ物にもならないだろう…（ﾅｷﾜﾗ

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 10:33 ID:Sl1TS+Ur

>156
厨房は思考が常人の斜め上をゆくといいますしな…。厨房のあつまりだと決定されたも
同然というわけですな。紅玉。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 10:36 ID:flXwBtBQ

ＧＳ(ゲーム時)は男性ｽﾀｰﾌがﾌｰﾛﾃﾞｭｰｽしていたのでやおい臭を感じませんでした。
(最近ＣＤドラマとか、ｽﾀｰﾌに女や他業者がからむようになってそうでもなくなったがナ)
主人公は声もデフォ名前も顔もないので、プレイヤーが一体感をもちやすいです。
システムはときメモを女性向にアレンジしたもので、ミニゲームやシステム速度も快感です。
笑いと泣きとｳﾄｰﾘがいいバランスでマッチングした幅広い女性が楽しめるソフトです。

今のアンジェは、１０年前からの設定とキャラ続編が出るたびに同人的改造していった
ものなので、まず新規ユーザには向きません。それどころか無理矢理設定が多すぎて
従来ファンでも意味不明だったり設定の変更・追加に納得いかなかったりします。
キャラの人数ほうかつに増やしすぎて、好きだったキャラが嫌な性格になってむかついたり
ｽﾀｰﾌの煩悩に偏った贔屓キャラ描写、わざとらしいやおい狙いセリフ、固定カプセリフ、
などが満載。特殊な設定で楽しめるファンをが日に日に減少させているソフトです。
クソゲーシステムは未だにスーファミでも実現できそうです。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 10:42 ID:rVdNuymc

……10年前のゲームのほうが未だに好きだ。
２でやおい＋皮肉化、天レクで宇宙パラレル化、トロワでデートゲー化、
新作で宇宙合体！キャラは揃ってﾊﾟﾝﾋﾟｰへ！同人エンターテイメント化？
禿しく多数ファンを切り捨てる方向に進化し続けるシリーズですな。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 11:13 ID:LkSvrFzm

公式掲示板の信者たちがどこまでついていけるか注目しなくちゃねv

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 11:32 ID:cpjOOuZp

ゲーム雑誌の特集にひかれて、ＳＦＣ版を探し回った。
それでもプレイ前に同人誌は手に入れていた。
移植でＦＸを買い（他にやりたいゲームあったし）
自分でも久しぶりに同人誌を出し…。

でも天レクＰＳ版がＦＸのリメイク版になった時に
何かが切れた。
その後の展開にはほとんどついていけず（せいぜい２割位）
今じゃラブ痛を立ち読み＆オンリー即売会へ行く程度。
新作どころかトロワもやってないよ。
…ＳＦＣとかふしぎ～とかデュエットなら楽しめるんだが
公式に愛情が持てないってどういうことなんだか。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 11:55 ID:cz6SVAGB

２で好きキャラに罵詈雑言を吐かれた時から、紅玉って…と思ってました(w

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 12:11 ID:PiYkdn0A

天レクFX版こそひどかったやん…５時間戦いつづけても味方が弱すぎて
ダンジョンクリアできへんかった…あれが市販ゲーム？
惑星とアイテムと武器とかばうの設定のみご立派なＲＰＧを侮辱するクソゲー。

エンターテイメント宇宙旅行の新作設定を考えた紅玉企画者は公営社内の女王様？
その設定に本当に異議は出なかったのか。
リーカー出身の女社員たちが、公営にくさるほどいるのに…（´д｀;）ｳﾍｴｰ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 13:04 ID:ML8p+j0c

ラブ痛立ち読みしてきました。
すさまじく脳内同人ワールドですね！
ときメモGSの影響受けまくりの紅玉女たち。
宝飾店に雑貨屋にデートスポット。
どこかでやった何かのゲームを思いだします。

ゼフェルはパンクすぎて下品になった感じ。
ルヴァはやぼったい。色がついたら印象変わるかしら。
３人１カットずつで２ページ、デートスポットセレスティアの
娯楽私設紹介で２ページ。ＣＤ書籍を買わないと新作導入部がわからない仕組み。

2作目のＤＶＤＢＯＸはリモ＋コレのイラスト…主役誰？

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 13:56 ID:Mgo2/yFM

四角と絵似楠が合併するんだってね。
小波、番台、後裔､あたりが金持ちゲーム企業なんだっけ？
くそゲーしか作れないチームはつぶれていくな。
後裔も紅玉は切って、三国無双に金かけたほうがいいんじゃないの。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 15:28 ID:Ao1hyY4G

>>166
「それが出来れば苦労はしない」

・・・らしい
紅玉はね、「権力」で維持されているチームだから、女帝が死にでもしない限りは切れないかと
最も、同人ワールド全開であろうと伝統あるシリーズが存続することで女性向けゲームが定期的
に販売されることを保証されていることの方がありがたいという考えもある罠

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 17:19 ID:KoEuvI/T

ＧＳに正々堂々と「私らは私らの伝統を貫く！」という姿勢を打ち出して対抗しようと
せずに、下手に「ここがＧＳは良かったのよね！」とおいしい所取りをした（つもり）なのが
見え見え。
違うんだよ、ＧＳがあんなに受けたのは、デートゲーだったからじゃないんだよ…。
よ～～～～～～～っく胸に手をあてて考えてご覧よ紅玉。もう手遅れなんだろうけど、
もうダメなんだろうけど。好きだから文句言ってる、嘆いてるってどうして分からないんだ
紅玉。自分たちだけ楽しいゲームが作りたいなら本当に同人ゲームでも作っててよ…。
もしかしたら女性向同人ゲームとして一大ブランド築けるかもよ！？（涙）

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 17:21 ID:e+qtucbS

ラブ痛見たよー…予想以上に「……」だった。
個人的意見だけどオスカー、ルヴァ、ゼフェルの新デザインはまったく魅力が感じられなかった。

デートの場所とか紅玉のメンバーがGSやって、「私達もこんなの作りたい！」
とミーハーに考えただけとしか思え無かったよ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 18:22 ID:ZTCZyX+1

＞ＣＤ書籍を買わないと新作導入部がわからない仕組み。

とうとうゲーマーを切り捨てましたな。一体おまいらは何の会社なんだと
小一時間（略。何かもう「ゲーム」じゃなくでマルチEDのヴィジュアル物語だぁ。
ならばせめて絢爛豪華なヴィジュアルを……なおさら無理な注文でしたね（涙

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 18:29 ID:TT9D32bc

ラブ通まだ見てないんだけど、
新作やりたかったらそのCD書籍とやらを
買わないと意味不明って事？

いやだなあ、そんなゲーム…(´Д` ;)

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 19:34 ID:vTy+62tI

一応相互リンク
【超・バトル封神大コケ】コーエーだめぽ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1037879306/

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 19:35 ID:aalkTiYM

２も天レクもトロワも、そのゲームだけやってたんじゃわけわかめ…
前作ゲームをやり、ＣＤを買い、ＯＶＡを買い、公式本を買わないと。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 19:40 ID:mdIj3r9s

新キャラ二人って事は筆頭二人の退任とかあったりして
…………

とふと思って一人落ち込んでいました。
退任の詳細、紅玉には書かせたくないよ

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 19:47 ID:FVAjndXB

ＦＦに影響受けてＲＰＧ作って、ＧＳに影響受けてデートスポット増加。
１以外のアンジェって紅玉のオリジナリティが感じられないのね。
どこかで見た設定。誰かに似たキャラ。そんなのばっかりじゃない。
あのキャラかっこいい～こういうの作りた～いと煩悩のままに
アンジェワールドを改造しちゃってるけど、神聖な守護聖相手に恋愛する
ファンタジーと現代風高校生と恋愛する学園ラブコメじゃまったく違う。
守護聖たちを庶民にひきずりおろすのは、自分の同人だけにしといてほしかった。
＞紅玉

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 19:49 ID:EZoAPOHO

ＧＳとは違うゲームなんだよね？
“アンジェリーク”らしいゲームがやりたいのに…
紅玉もユーザーのためにゲーム作ってくれよ
自画自賛ゲームはもうおなかいっぱいです

＞174　これ以上紅玉に汚されるよりは…と耐えてましょう(ﾅｷﾜﾗ

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 19:57 ID:CIjLYy0Z

あれが正当な新作？
紅玉という立場で公式設定ねじまげて、後裔の金と儲け根性で
作られる同人ゲームの間違いでしょう。ＧＳのパクリだし。
エンジュと新キャラに期待していた希望すらうち砕かれる超パラレル宇宙☆

ついでにラブ痛のオヒサルヒストリーコーナー読んできたけど
スーファミの基本設定を懐かしいと思ってたら、ゲーム後に
後から様様なマルチ展開でつけたされた追加設定がいつのまにやら
オヒサル設定の中に組み込まれて膨大な設定になってる始末。
１ＥＤでプレイヤーの想像の翼を広げてくれた｢あなたの心の中で」
を土足でふみにじる公式設定にしあげてくれていた。
さすが痛コメントの多いラブ痛編集部。紅玉に負けてません。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 20:03 ID:aMYOjpvp

>174
そんな…紅玉が見たらミーハー気分で喜んでやっちゃいそうなこと
書いたらだめよっ！厨房並に本気にしちゃうよ！
守護聖キャラの絶対さわってほしくない部分の最大のとこ…
特にジュリとクラは好かれてなさそうだし…現時点ではあってはいけないことです！

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 20:08 ID:pku3XqQK

アンジェの世界を紅玉が壊しすぎだよ。
そこまで好き勝手に改造したいのなら、
ファンが長年愛してきたキャラと世界を使うな！
キャラも世界もすべて１から作れ！

遙かが人気が出たのは、すべて新しかったからだよ。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 20:20 ID:pMlO90f5

新キャラ、まさか文武両道の超美形なのに天然ボケな奴じゃなかろうな…。
もう一人はメールのアドレスを間違って偶然知り合うとか…。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 20:30 ID:jVnuJ9iD

>180
ありえそうで怖い…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((;ﾟдﾟ)))))))
特にわざわざ通信手段にメールを使ってるから、間違いメールで…

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 20:33 ID:4+zY6QPh

周辺商品を買わないと世界がわからないというのは
後裔の儲け主義もあるだろうけど、要するにゲームの中で
一つの世界と物語を完結させられない紅玉が未熟なため。
１もＣＤドラマ出てたけどゲームだけでも充分楽しめた。
ずるずる人気キャラだけ利用し続け、いろんなデート時の
楽しいセリフだけ作りたいから他はしらんぷりですか？

天レクが戦闘シーンと男同士のかばう台詞だけ作りたくて
システムも作れないのに強引にＲＰＧにした、と批判されて
いたのを思いだす。悪い先輩の悪いとこだけ引き継いでるのか。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 20:46 ID:/ogJZ0JU

新キャラは発表されるまで待つとしても。
エンターテイメント施設のデートスポット何十種類だろうが
宝飾店や雑貨屋があろうが、富豪キャラたちにはとっても似あわないし
デートセリフも書き分けできず＆同じセリフ使い回し、キャラによっては
すてきさのかけらもない人数合わせでしょ。
楽しいのは同人設定作ってるﾍﾞﾆﾀﾏだけだね～。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 21:29 ID:oPHMdV+R

紅玉だけが楽しめてプレイヤーが楽しめないゲーム。
それがアンジェリークです。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 22:40 ID:aT6tb4+a

>183
守護聖がフリーマーケットに参加したりして?なんていう
かなり怖い想像をしちまったよ………

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 22:47 ID:rxRWRUG7

なんだか今回の情報見ただけで、８０１板で見つけた「そんな作家に三行半・
読者からの絶縁状スレ」のゲーム版があったら激しく書きこみたい気分になったんですが。
まだ三行半を叩きつけるには早いかな…フフフ…

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 22:47 ID:vDpY6ocQ

アンジェリークという名前の同人ゲームを
ファンが作って売っているようだと思いました。>ｵﾀｸﾃｨｱ
これから神様みたいな存在と大富豪と女王が
庶民ぶってデートをなさるのですね。うふっ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 23:29 ID:kArCyhau

>177
遅レスですが立ち読みしてきました。
ゼフェルの前の守護聖の名前が「ライ」って
ゲームで出てましたっけ？
まだ１なので被害は少ないと思います。
これからどうやって支離滅裂な宇宙を
説明してくれるのか、興味しんしんです(w

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 23:48 ID:hL1nWw9S

デート場所三十ヶ所って何よ？もうアフォかと馬鹿か（以下略
デートゲーとして楽しめるならまだしも
デートゲーに成り下がってからも意味不明のこじつけ育成はくっついてくるんだし

何が作りたいのかはっきりしてくだちぃ＞紅玉

デートゲーならデートの部分だけでも作り込めよ
ボイスはほとんどついてないしキャラゲーとしてもなってない
フルボイスなんて夢のまた夢なんだろーねー
声ヲタ人気でもってるようなもんなのにさ

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 23:50 ID:44KNxPM1

紅玉がつくりたいのはお気に入りキャラ同士の同人設定だけでつ。
そのためには三大宇宙を合体させようが守護聖を庶民扱いしようが関係ないでつ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 00:24 ID:WEyDSV1n

ラブ通見たけど、本当にGSみたいなゲームだ…。
マネはやめようよ、紅玉…。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:07 ID:Ahmnz6o8

守護聖さまへの贈り物攻撃やデートがつらくて
友人の家でさわりをさせてもらったきり、
ソフトは初回版予約(愛蔵でなく)なのに
ＰＳ２を買ってないのを理由に未だにトロワをやっていない自分は
もう新作は購入も諦めたほうがいいんでしょうね…。

今までずっとアンジェの新作の為に
複数のハードを購入してきたのですが…。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:17 ID:ljym6SGe

>188
ゲームは知らんけど、漫画のほうでは結構前から出てた気がする。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:45 ID:j4WPp1GR

ここ見てる方、共にそろそろ案じぇから足を洗いませんか？
不買運動して一度紅玉にきちんとアピールしないと駄目だよこれじゃ。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 01:57 ID:xRcrUHjh

>194
いや、元からいろいろ買ってないし(藁
しかし今回の設定はまた…セレスティアだっけ？
もうアンジェのファンタジーの世界でＧＳやってるようなもんだね。
キャラたちの設定と世界観のイメージのギャップが怖いよ。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 06:16 ID:62wlJsEF

私も買ってないよ。もう。買ってたのは１の頃と２になって暫くだけ。
今は同人の中の古き良き時代の守護聖たちを楽しんでます。もう一度あの頃のような
ゲームを最初から作り直してくれるなら、次回作を買おうと思ってましたが、もう
この時点で買えないことが決定いたしました（涙）
でも後裔って別にソフトで儲けようとしてないって思うんだけどねー。フェスタの
入りでも悪くなれば考えるんじゃないかな。
関連書籍とかはほんっとーに売上悪くなる一方になってるんだけどねえ。ラブ痛はいつなくなっても
おかしくない位なんだけど。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 06:42 ID:2SWvew5L

紅玉って本当に同人出身？

…同人出身でももうちょっとマシなものを作ると思う。あそこまでヘボンな設定、
公式でやろうなんてさあ…パラレル同人誌じゃあるまいし。
あの設定がヘボだと、もう間に合わないだろうが、気づいてくれ。恥じてくれ。
ゲーム業界の中には完成間近のゲームを「出来が悪い」って全部おじゃんにした
メーカーもあるんだ、それを見習ってあの設定はあぼ～んしてくれないだろうか。

単なるファン出身だとしてもファンの気持ちをもうちょっと推し量れるものだと
思うんだが…。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 07:09 ID:nsKUHwsF

なんだヨ、遊園地やウィンドウショッピングって…
GSの二番煎じのゲームなんてやりたくねーのよ。
案じぇは、ファンタジーだから好きになったんだYO…
障壁のある聖地から、外へでない神秘的な守護聖の設定は？
冒険というから、せめてギリシャ神殿みたいのや、
古代遺跡を探求する話なのかと思ったのに…

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 07:11 ID:v7Yzt+Uu

どうせ守護聖が出てきてしまうなら、
聖地にいる守護聖が見たい…激しく。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 07:20 ID:rZhjADT8

今回間紅玉が作りたかったのは
セレスティアという設定と従来キャラのセリフだけなんだろな。
せっかくの新ヒロインもあれじゃリモコレから変えた
理由がさっぱりわからない。
恋と冒険ってどこらへんが？
ただのお買い物＆デートゲーじゃないんですか。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 07:27 ID:1P/UQG+w

>古代遺跡を探求する話
そっちの方がアンジェらしいし、面白いと思う。
エンジュと一緒に何らかの謎を解く、とかにすればいいのに。
それもちゃんと宇宙の育成の為になるなどの理由つけてさ。
宇宙ほったらかして、ちゃらちゃら遊び歩く守護聖なんて見たくないよ…

GSの真似なんかしたらますます比べられて、出来が悪い事が
ばれるだけなのに…

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 07:50 ID:d8LU4Pk8

いっそ格ゲーにしてくれ…
あ、寝技なしでな(笑)

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 08:04 ID:4RIuXqRO

トロワのデート、楽しかったかしら？
そもそもなぜ守護聖がデートしなくちゃならないのか疑問でした。
女王試験のために守護聖と女王候補として会っていただけで
たまの日曜日に公園で会うと嬉しくなるくらい至高の存在
だったわけですが、もう今となっては・・・いやはや。

テーマパークみたいなとこで宝石買って雑貨買って30種類以上の
スポットでデートして、いったいどこがアンジェリークなのかと小一時間。

セレスティア作りたかったなら、新シリーズではじめてくれれば良かったのに。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 08:05 ID:HwVltzPi

守護聖の新衣装もゼノギアスっぽくて驚きましたが、
それ以上にあのパラレルワールド設定には驚きました。

　番　外　編　扱　い　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　か？＞紅玉

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 09:14 ID:8vpoBk8V

紅玉のメンバーのツラを拝んでみたい。
　ど　ん　な　バ　カ　面　し　て　る　の　か　。
できれば脳内も確認してみたいけど。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 09:46 ID:e+18TS/8

どうせそこまでするなら「ピンクの精霊」とかって今までの設定でアダルトバージョンでも
出してくれたほうがマシだったような。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 11:22 ID:nsKUHwsF

デート場所は３０以上といっても、キャラの立ち姿は同じで、
後ろの背景が変わるだけなんでしょうな…多分。
まあ、時々表情がアップになったり、セリフがちょこっと
変わるぐらいとか？
あの人数分同じイベントの使いまわしは、もうあきたんですけど。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 12:03 ID:IizOcoDx

ああ、いっその事２でも１でもいいからリメイクして、どのキャラでも
プレイできるようにして、（例えば守護聖をプレイヤーキャラにしたら
いかに女王候補を女王候補からおろして自分のものにできるか、とか）
「男でも楽しめちゃうアンジェリーク！」なんてやってくれた方がよかった…ｶﾞﾌ…」

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 13:41 ID:8e0BhhjD

案ジェゲーム、不満もあるけどどれもそれなりに楽しんでやってます。
トロワでの増えるデート場所、親密度で行けるようになるコース、デート
会話の多さも、面白いことは面白かったです。
　ただ、恋愛対象キャラ総勢16人という多さで、全員とフルコンプしたい
と思えるまでの情熱を沸き立たせるほどでは無いと言うか、
そもそもその大人数を恋愛対象として相手どるゲーム自体に無理があると
思います。多すぎて、個々に対するこっちの集中力も分散しちゃって
それぞれがメインディッシュじゃなくスナックになっちゃうと言うか。
お好みを選り取りみどりで10個までチョイス！みたいに手軽いノリすぎて
どのキャラもゲットした後にあまり心に残らない。馴染んだ味だし。
なのに、既存キャラ16人プラス新キャラ？　で、デート場所30個所って
マジですか!?　さすがにそれは気が遠くなりますた。
選べる楽しさってのは確かに有るけど、個々にエネルギーを莫大に使う筈の
「恋愛」のゲームなんだから、恋愛対象キャラとデート場所が多ければ多い
だけイイと言うほど単純なものになるとしたら、ちょっと考えちゃうなぁ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 15:27 ID:uPFUFdf8

私は２が出た時点で案じぇから離れたな。やったのはSFC版だけ（しかし愛蔵版）。
２の設定を見た時点ですでに終わってたよな、紅玉。
主人公が新キャラだって聞いたときは、ｺﾚｯﾄの宇宙で女王試験が始まるっつーのを
期待してたのに･･･んで守護星総一新するのかと思ったのに･･･ｱﾌｫだﾊﾞｧｶだ紅玉。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 17:13 ID:QvzHyPqc

ＧＳのうわべだけ真似しても仕方ないだろうに。
あのゲームにはたしかにメインとなる相手はいるんだけれど
でも他のキャラクターに関しても一切の手抜きがないんだよね。
だから小説やラジオドラマの展開があっても「公式はゲーム！」ってファンが胸を張ってる。
紅玉が嫌がりそうな厳格な担任教師が人気二位を暴走しているし。

でもエンジュが誕生した以上、あとゲーム三作ほどはこのまま行くんだろう。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 17:45 ID:nfj2Lxiw

デートスポット30種類もメールでデートの予約もエンターテイメントパークも
いいんだけどさ。アンジェリークの世界観とキャラクターたちに
まったく似合っていないという部分は、公式設定をつくる紅玉が
避けるべきことだったんじゃないの？
あの世界に従来のキャラの設定変更して入れるのはキャラもファンもつらすぎる。
さすが、やおい同人を否定しているのにゲームにやおいセリフを入れる人たちだ…

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 18:08 ID:nP2RAmWa

メールすんのか…守護聖やアリオスが…

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 18:43 ID:32O2QY/M

はるかかなた、２が出た時点で、初代がいなくなった時点で私にとっての
アンジェは終わったんだなあ…。。
２から入ったファンの人もいるだろうから、２の事悪く言いたくはないけど、全ては
あそこから始まったんだよな…。人格改造が…。
協力者教官はまだ現紅玉に近い人間が作ったからトロワでは破壊は少ないの？トロワは完全に
見捨ててたから分からないんだけど。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 20:03 ID:uM2TEFVA

2以降(コレット主役)しかプレイしてないから初代とか言われてもピンと来ないや。
元々嫌われてる間は嫌な事言われるゲームなんだと思ってたよ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 20:29 ID:YgyDgYv5

私も２からだけど、紅玉の思惑どおりセイランやおいやアリオスコレットに
はまれなかったから、紅玉のキャラ扱い偏りぶりは最初からもにょってた～。
ずいぶん後になって１やったけど、プレイヤーに自由に想像させてくれる
神秘的な世界や、全員一長一短のあるキャラは、嫌いができにくいと思った。
２以降だとキャラの好き嫌いや設定の好き嫌いがはっきりわかれるからね～。

人気のないキャラを好きになってしまって紅玉のいいかげんな扱いに泣いたり、
別人化や設定変更におろおろしたり、すべてが紅玉企画者のひとりよがりに
変えられていくアンジェワールド。紅玉の脳内マイ設定の同人世界やるんなら
新しいキャラだけでやって～。旧キャラにさわるな～。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 20:52 ID:w/gjjxuM

新作キモッ、あまりにもﾄﾞｼﾞﾝ臭え！！ゲロゲロゲェ―――！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 21:14 ID:CrOy1cef

初代の作ったアンジェリークをぶち壊すパラレル同人世界と
ＧＳのパクリ設定。あとはキャラの別人化＆差別贔屓が
どの程度進んでいるかだね…ふふふ…もう笑うしかない。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 21:24 ID:Zpr4ztUY

誰かが同人ゲーム作ってくれないかな…。
本家よりいいものが出来て、大絶賛だったら
あのバカ紅玉どもも目が覚めるだろうか（泣）

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 21:26 ID:EstJ8pm7

歴代アンジェゲームの企画者(女のほう)の本名を発表してください。>後裔
叩かれるのも誉められるのも条件は平等でないと。

今日、ゼノ知ってる子に案の衣装デザインが嵯峨ﾀﾝという話をしたら
「あんの「母」！！」とものすごい勢いでキレてしまいますた・・・何やったんだその人。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 21:40 ID:ycawhEiw

自分が貢ぐのはいいけど、
守護聖に日常品買わせるなんて激しくギャグだね(わら
世俗を離れたパンピーからずれてるとこが好きだったのに。
「全宇宙的に注目のエンターテーメント・パーク」なんていらん。
それより昔の神秘的なファンタジー世界と宇宙を返して。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 21:50 ID:CrN7dw4Z

どこぞの同人サークルがつくってそうな設定ですね。
パラレルとしか言いようがないほど別世界。
守護聖を９人集めると光る玉が出てきて、
そこから龍がでてきて願いかなえてくれちゃいそう。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 21:55 ID:XrdFOMX+

ラブ痛立ち読み前　(=・ω・)ノｼﾝﾊﾟｲ…
↓
立ち読み中　Σ(°ロ°υ)ﾅﾆｺﾚ!?
↓
立ち読み中　(,,'Д')ﾎﾟｶｰﾝ
↓
立ち読み中　ヽ(;´Д`)ノ…
↓
立ち読み中　('Д')ﾊｧ?
↓
立ち読み中　ｶﾞ━(;゜Д゜)━ﾝ!
↓
立ち読み後　(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 21:59 ID:VbLibVIE

「30以上のデートスポットで季節や時間が変わり多様なシチェエーションが楽しめます。
楽しくデートを過ごすための作戦をたてよう」って言われたって、プレイヤーができること
はメール書いて場所を決める、ただそれだけでしょ。
「こういう場所で、こういう場面で……〇〇様だったらきっとこんなセリフ言うわね、きゃっ！」
と考えるほうがずっと楽しい。

紅玉女は【ファンが同人誌で妄想して楽しむ部分】をとりあげ、自分の作った同人キャラを
「これが公式設定だ」と決めつける。だから毎回ゲームが出るたびに拒否反応起こすプレイヤー
が増えてるんだよ。
自分たちが楽しむために設定やセリフを作るのは仕事とは言いわない。【同人活動】と呼ぶ。
プレイヤーを楽しませようと思うなら、その世界設定にふさわしい新しいキャラを作れ。。。
ついていけない自己厨パラレル宇宙設定＋崩壊した昔好きだったキャラ。。。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:05 ID:I86+cxgS

ラブ痛、最北端では明日くらいかなあ。今から笑う準備しておこう。
でも公式の静けさがなんとなく不気味…。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:11 ID:PwZ60DlB

今度の設定を見て「紅玉は新卒＆新人集団」だとか「自分の力でゲームを作ったことない」
とかいう噂が実態を表現していることがよくわかりました。
まずユーザーを楽しませてください。
あなたたちがバーク作ったりデートセリフを作るのは、ユーザーを楽しませるためです。
あなたたちの好きなカップルをくっつけて公式設定変更するのが目的ではありません。
やおい化に力を注いだ２代目紅玉の真似はしないでよろしい。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:13 ID:L6Unc+kT

関東・関西では昨日から一般書店にも出まわっていますから、
公式信者たちもどうやってマンセー意見を捏造すれば良いのか
悩んでいるのでは？どうやっても誉められないよこのパラレル世界ー！とか言って。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:19 ID:GNLQliZ3

サヨナラ、守護聖。
サヨナラ、女王。
サヨナラ、聖地。
サヨナラ、サクリア。
だれか、あれは痛い厨房の脳内妄想設定だと言ってください。
これ以上公式ゲームが痛くなったらもうあぼーんしきれません!!
信者と呼ばれた私が紅玉批判屋になるのも時間の問題です……。

229 ：従来ファンに喧嘩売ってますか？>自分勝手な紅玉ﾀﾝ：02/11/28 22:20 ID:DDmDQ9ai

　紅玉脳内同人設定はイッテヨシ、と
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
'∧_∧　　カタ
( 'Д'）　カタ
(⊃ /￣￣￣/カタ
_＿/＿＿＿/

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:24 ID:EI5RggYi

　ｱﾝｼﾞｪﾁｰﾑﾒｲﾝﾒﾝﾊﾞｰ交代ﾏﾀﾞｰ？
　☆ チン
☆ チン〃 ∧＿∧
.ヽ＿＿_＼(＼'∀')
　＼＿／ ⊂　⊂＿)
.／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣|　|
|　　　　　　　|／
'￣￣￣￣￣￣￣
ここ見ていやーーな予感はしてたけど、フォローする気になれないほど
紅玉の同人設定のへたれっぷりはひどかった。なんじゃありゃ。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:27 ID:JhZJh1vz

いっしょうけんめい新規女性ユーザーを振り向かせる
新しいアイデアを考えたとき〇きメ〇リアルGi〇l's S〇deの
企画者たちは、パクられたと紅玉を怒っているようです。

アンジェリーカーたちは10000ポイントのダメージを受けた。瀕死の状態だ。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:33 ID:3vEEHpBo

|￣￣￣￣￣￣￣|
|紅玉のみなさん .|
|脳内同人設定を .|
|いつもありがとう.|
|ｹﾞｰﾊｰ板でも　　.|
|話題持ちきりです.|
|＿＿＿＿＿＿＿|
　∧∧ ||
（ﾟ∀ﾟ)　||
/　づΦ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:35 ID:MoBZY+qE

み、みんな……AAを使って無理矢理笑い話だと思いこまねばならないほど
ダメージが大きい……ってことか。あぼーんしちゃいたい(泣)

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:43 ID:+lNiE7Ub

>232
ゲーハー板にスレあったっけ？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:45 ID:3xDWLD9U

>231
GSは新しいアイデアかと言われるとちょっと思うところもあるがとりあえず

痛恨の一撃！ｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｻﾞｶｯ
紅玉はアンジェリーカーに999999ポイントのダメージをあたえた！
アンジェリーカーは息絶えた…

…

誰かメガザルの腕輪装備しとけ

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:52 ID:nQ46YGuk

今回のあぼーん大賞
３位　新ヒロインに加えてリモ女王＋コレ女王＋三つの宇宙が再登場
２位　守護聖の新衣装デザインは他者ゲームデザイナー(やおい同人作家)
１位　ＧＳのパクリ＋今までのファンタジー世界観をぶち壊す
　　　なんちゃってエンターテイメント・デートスポット【セレスティア】！！

いやー、ここまであぼーんに必死になったのは、SP2の８０１セリフ以来です。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 22:58 ID:1P/UQG+w

>236
男キャラも全員あぼーん希望。
どうして総入れ替えが駄目なんだ…今までのファンタジーを壊してるんだから、
キャラも変えたらいいのにー！

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 23:01 ID:EhcLql2U

>235
身代わり地蔵じゃﾀﾞﾒ？

ｺﾅﾐﾙｸのどに詰まらせて逝ってきまつ

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 23:05 ID:CDhm8XIX

>237
だいじょうぶ。みんな思ってるよ。気高いはずの守護聖に
同人ワールドセレスティア、禿げしく一緒にしないでほしいと！！！

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 23:23 ID:nQ5rTDAg

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
【紅玉】ｾﾚｽﾃｨｱ【脳内同人】は、ｱﾝｼﾞｪﾘｰｸではありません･･･

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 23:39 ID:g7aKGdG7

新作のキーワードって"恋と冒険"の筈だったけど、今回の記事のどこに冒険を期待すればいいのでしょうか？

それとも紅玉がどこまでファンを敵にまわせるかの"冒険"なんでしょうか？(かなりヤケ)

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 23:57 ID:pEskXG/h

冒険というのは三つの宇宙ですよ☆
神鳥宇宙でリモージュちゃん陛下とあそんで、
聖獣宇宙でコレットちゃん陛下とあそんで、
アルカディアでアリオスと出会って、
超有名デートスポット・セレスティアでみなさんとデートvするのですvv

人が集まるデートスポットでデートするような男キャラいたか？

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 00:09 ID:Del087p+

守護聖って、女王の力で時間の流れを変えた聖地の中で、
人々からの貢物もらって暮らしてるんですよね…
なぜそのような高貴な方々がエンターテイメントパークで
デートするんでしょう。さっさと聖地に帰らないと…。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 00:44 ID:MsD3BSOq

宇宙の危機真っ最中に能天気にデートしてた人達ですし…今更…。
天レクもトロワもそうだったけど、
設定なんて全く気にしない…というより気にしちゃいけない、
とにかく「あの方とデートすることが目的v」なゲームなんだよ、きっと…。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 00:57 ID:53j0v09E

もうゲームは買わん・・・。
ユラ漫画と良質の同人誌だけを心のよりどころにして
いこうと心に決めたよ。涙。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:03 ID:NQGjG4yU

メールで守護聖を誘ってデートの約束
同じ服を２回着ていくと嫌な顔をされ、時には
リモ陛下やコレ陛下ともデートしないと爆弾がつきます

…だったら禿しく嫌だな

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:06 ID:xkqZThR3

セレスティアって名前からしてもう激しく同人女の妄想ワールドとオモタ
今までのファンにあきらかに喧嘩を売っています＞紅玉

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:10 ID:UViPdrOm

ダイナスティアっていう女性向ネットゲー宣伝やってたね……
>世界初の女の子のためのネットワークＲＰＧ（Windows対応）ゲーム
>『女神幻想ダイナスティア』
ＧＳパクリだけじゃあきたらず、名前までパクリですか？
紅玉は今までのアンジェリークの世界観とキャラをぶち壊している分、
過去アンジェが好きだった人達の怒りを買いまくっていますね。
妄想は脳内同人だけでどーぞ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:21 ID:x67OeDs4

よりによって10年も好きなファンがいる作品の公式設定を作るのに
あのノリはないだろう、紅玉タン。
すべて本人が一から作った原作者だって、長年ファンの多い作品には
神経使うというのに、追加追加で作られた三つの宇宙は気軽に旅行できて、
守護聖までテーマパークでデートときたもんだ。
そんなムチャクチャな設定、同人以外では見かけませんって。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:27 ID:lFmC3B4z

ひさびさにラブ痛立ち読みしました。あの新作情報の煽り紹介文、
意味もなくハートマークが乱れ飛んでいて、真性消防の書いた
作文かと思いました。　日本語が読みにくいです。
いったい誰に向かって大量のハートマークを飛ばしているのでしょうか。
もちろん同人パラレル妄想＋パクリの世界観壊し設定もすさまじいけれど。

これ以上レベルが落ちたら、後裔の人とは言葉が通じなくなりそうです。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:38 ID:3yA6uroa

剣と魔法の世界とに生きてる人たちがさりげなく最先端技術の真っ只中にいて、
ちゃんとそれを理解している、っていう設定が良かったのに…
なんなんだよ！そのアッパラパーな設定は～～！お台場かﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞに守護聖たちがいるような
もんじゃないか！
エンターテイメントパーク！？光や闇にこれほど合わない施設もなかろうよ！！
それともこの２人にはご退任願ってるのかよ！！
どこをどうやって絶賛しろと言うの…そんな設定…。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:38 ID:1jRQQsjz

ラブ痛まだ見てませんが…。
ここを見て、すっかりやる気なくしました。
今まで文句言いつつも買ってきたのに…！

同人があれば生きていけるかな、あはは…（涙）

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:45 ID:rhKsc3Ib

公式の掲示板で「セレスティアが発展しまくってるけど、もう子孫の時代なの」と
いう書きこみを見た。ひょっとしてこのスレから勇者が？と思っちまった。

てか、それだ。その設定でいっとこう！せめて…。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 01:52 ID:M58xnCXo

初めて「女性向ゲーム」というジャンルを確立したプライドはどこに逝ったの・・・。
ﾄｷﾒﾓパクるなら初代からできたでしょうに。あえてそれをせずに自分たちなりの
恋愛ゲーム作ったんじゃなかったのか・・・。ﾄｷﾒﾓも好きだけど、アンジェの
あの宇宙の危機と恋の天秤、女王候補という地位とそれを恋の為に捨てるか捨てないか、
そのせめぎあいが良かったんだよ。お気楽極楽守護聖様とデートデートｖなんて
ゲームを今更やろうとは思わないよ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 02:44 ID:SofZ7nR2

次はユーザーにデートセリフ作らせてくれっ！
そして紅玉女どもがそれを買ってプレイしる！

>246
…ユーザーにはもうとっくに爆弾ついてるよ…一触即発状態でつ。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 04:04 ID:4fDGfh7V

実際、紅玉に怒ってる人達と、それでも紅玉ﾏﾝｾｰの人達の比率ってどんなもんなんだろう。
紅玉ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)てな書込みが出て久しいのに、未だあの商法や更なるキャラ破壊や
世界観破壊進んでも成り立ってるって事は関連商品、それなりに売れてるんでしょう？
マンセーさんの方が、ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)よりきっと、ずっとずっと多いんだろうね…。
ファンて有り難いね、紅玉さん。

もー色々諦めました。怒るのって体力奪われて疲れるんだよー。
SFCの頃の幻影を見つつ、今後の行く末を生暖かく見守ろうと思います。
勿論今後一切後裔に金落とす気はないですが。（天レクで見切りつけた）
さて、一体何処までぶち壊し続けてくれるのかなー…。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 05:32 ID:buc5KzO4

なんだかね、キャラ破壊されてるって言う事に気がつかない人の方が、一般ファンには
多いみたい。ふつうに「アンジェの新作だあ」って楽しんじゃうようです。
そういう層さえいればいいんじゃないのかな、後裔としては。
文句言ったり改善点を指摘したりするようなコアなファンには見向きもしてないと思う。
紅玉も後裔も。
私はもう慣れた。あの破壊っぷりには。主人公が新キャラだと聞いてちょろっとは
期待したんだけど、まあ予想も悪い意味で裏切らずにきてくれたよ紅玉…ってかんじか。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 06:34 ID:lj81qTrE

実は、自分の好きキャラについては、ゲーム上の台詞等の点では
あまり破壊されているとは感じていないんだよね。ちなみに守護聖一押し。
というか２のセリフが厨臭くて酷かったので、トロワで改善されていたのが嬉しかった。
トロワには色々不満点もあるけど、会話していてがっかりする事は比較的少なかったし。
でも、格好わるい世界にいるキャラは嫌。私は比較的SFC的ファンタジーの世界や
女王か恋か、といった事にはこだわりがない方なんだけど、メールでデートの約束したり
アミューズメント都市で遊ぶ男達はちょっと遠慮したい。
トロワのお花畑世界がギリギリ我慢の限界。新作宣伝は嫌な部分ばかり強調された感じ。
そんな売り文句でファンを喜ばせようとするラブ痛もどうかと思うけど。
新規顧客開拓なら新しいアンジェを、旧ファンサービスならキャラゲーや世界観重視の
ファンディスクを、と割り切る事がなぜできないのかな。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 07:58 ID:71xUYaHT

マンセー信者ってそんなに残っているかな…？
【公式掲示板の半分＋ラブ痛投稿常連だけ】のような気がするんだけど(汗
アンジェサイトはのきなみ閉鎖されてるし、サークルさんは遙かや
他のジャンルへうつり、公式設定はあぼーんして自分たちの好きな時の
好きだったキャラクターを思って、マターリやってる人が多いと思う。

２の嫌味も天レクのぶっとびもトロワのデートもひどかったけど
今回のは完全にアンジェリークじゃないと思うなあ。
時代の違うアンジェリークでもいいけど、あれでキャラ続投するなんて滅茶苦茶。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 08:03 ID:Pbc4kZwj

そ、そもそも剣と「魔法」の世界って……何!?
サクリアは魔法みたいに便利なものじゃないよ～
天レクは番外編だとわりきってたからあの時は笑えたけど
(甘味アンジェの学園パラレルみたいな～)
まさかトロワがその続編でアリオス仲間入りとはね……

デートゲーのトロワがＯＫだったんだからセレスティアも
ＯＫでしょう！と思って作ったんだろうな～紅玉同人設定!!
大富豪だけど普通の人(だったはず)の教官協力者でさえ
テーマパークになんぞ行かないような人達なのに、
守護聖……聖地にいないと宇宙や時間の流れはどうなっちゃうのよ?

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 09:32 ID:kWUGuIFN

聖地外でデートばっかりしている守護聖は、
ほかの守護聖より年上になっちゃったりしてね＞時間の流れ
たとえばマルセルが最年長とか。
あと、教官たちって、トロワの時よりさらに年を取っているのでしょうか？
それはそれで、中年にさしかかって人間的に深みの出た感性とかなら…
絶対無いか…

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 09:52 ID:zoGb+ZIS

>中年にさしかかって人間的に深みの出た感性とかなら…

中年のセイランなんて紅玉が許すはず無いよ！

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 09:55 ID:RShv6zbI

嵯峨さんって衣装デザイン‘だけ’だよね。
お願いだから、暴走して守護聖の○○○のサイズまで
公式設定に追加するのはやめてほしいです……
他作品でこれやられたとき、すごくショックだったから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 09:59 ID:TQkt7uO3

あのズルズル衣装を着た人たちが一緒にジェットコースターやバンジーをしてくれるのね。
…正直、それらが似合いそうな年少組でもお断りだっ。
「庶民の遊びも楽しいものだ…」なんて言われたらこっちが落ち込むわっ。
（特に王様…）

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 10:00 ID:mQZMaq/K

今の紅玉アンジェチームが何代目かは知らないけど、
二代目以降から紅玉に「ファンに対する責任やプライド」はないと思う。
あったとしても「今後のアンジェは私の好きなように決める」っていう
おかしなプライドだけでしょう。お気に入りキャラにミーハーして
嫌いなキャラをこきおろすということを最初にやったのが二代目紅玉なんだし。

いっそ今回出てくるのは紅玉のお気に入りキャラだけにしてくれればいい。
ファンが好きなキャラクターたちを紅玉の同人に利用されるのはうんざりです。
アリオスとセイランのやおいでも勝手に作っててださい。＞紅玉

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 10:26 ID:6l3y+xAd

デートゲ－なら相手が「守護聖」や「教官」である必要がどこに…。
新しく新シリーズでも始めた方が良かったのにさ。
「エンジュリーク」ってシリーズでもさ。

あ　ん　な　の　ア　ン　ジ　ェ　じ　ゃ　な　い　よ　ー　！　！　
誰か紅玉を止めてくれ…。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 10:32 ID:toPURrUL

削除人さん…
あの設定をあぼーんしてくだちい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 11:43 ID:yn73uWVW

ラブ痛買ってきました。覚悟はもうとっくに出来ていたから大丈夫のはずが
あの某少年忍者のような姿の鋼様には怒りを越えて悲しくなりました。
『家族の肖像　番外編』に出てきた彼の幼なじみのぶさいくぶりにも泣きました。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 12:06 ID:OfIRtjQj

ＳＰ２……
私は自分が相手にどう思われてるかばかりが気になり
お話の時は、他の皆さんをどう思ってるかではなく「私（コレットの事）をどう思ってますか」
ばかり聞きました

親密度低い状態で鋼様と感性様に……

……ずぎゃーーーん
感性様の皮肉もきつかったが、鋼様のストレートなこきおろしのセリフもきついこと、きついこと
こんちくしょーと思い、執念で親密度を上げ、２００近くになってからもう一度「私の事をどう思いますか」

……とんでもなくアマアマな褒め台詞に……変化してました
とても達成感がありました（笑）
そしてそのまま鋼と感性に転んだ……
これを狙ってわざと親密度低い時はきついセリフにしたのか？と思ったものだ

しかし、感性の守護聖こきおろしは、あれは無いだろうと私も思う
そのまま鋼と感性に転んだ私は、感性に鋼のこと、鋼に感性のことを聞いてたものだから
プレイ中は感性の滅茶苦茶な言いように気付かなかったのよね……
感性、鋼のことは悪く言わないんだもん（苦笑）

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 13:12 ID:5KMCE/gI

セイランが好きな人はそれほど感じないみたいだけどSP2のセイランのセリフを借りた
紅玉の嫌いキャラこきおろし痛烈皮肉の数々は今メッコレ見てもなにこれ酷い～と思う(涙)
セイランのセリフ＝二代目紅玉の本音っぽいし(インタビューＩ＆Ｍさんのキャラコメントに絶句)
あれ以降、キャラの扱いにずいぶん差がついたしね～。早くキャラ全員交代してほいよ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 18:45 ID:SyuMCMMW

ＧＳを真似たいなら、まずは美スチルとフルボイスから真似てほしい。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 18:56 ID:S2IRCb3q

>守護聖の○○○のサイズ
な、なんでつか…？(大汗)
自分で作ったゲームやおい同人を自分で出したというだけでも
かなり紅玉と気が合いそうで寒いのでつが…。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 21:28 ID:S4uWHdDL

GSを真似るのにわざわざアンジェワールドとは異質な部分を
うらやましい～楽しそう～といって真似たのでは。
この紅玉の作るイベントやセリフが非常に怖い。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 22:31 ID:o0loTSwY

声優板と漫画板でも新連載漫画や新イベント情報で盛りあがってる様子。
しかしどれもこれもファンを純粋に喜ばせるものではないので
キレそうになったファンたちが迷走している状態。やれやれ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 23:15 ID:AhfH8jdp

パラレル遊園地ワールドに守護聖が遊びにきて、
メール書いたり30種類の場所を巡回しながらデートしつつ
仲間の悪口を言ったり魔法で戦ったりするゲーム。
いつからこんな公式設定になったんだアンジェリーク…。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 23:22 ID:0mCVcnRc

本気なんだろうか。本気なんだろうな～。紅玉。これでファンが喜ぶと思ってるんだろうな～。
でも実は自分たちだけが嬉しいんだろうなあ。
同人設定は自分らの同人誌だけにしとけって。　ＧＳがうらやましいならパロ同人でも
だしてろ。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 23:27 ID:F5E4QZXG

何かのインタビューで紅玉のトップが「私のやる事をファンは喜んでる」みたいな
意見を言ってた、と聞いた気が…
もしそれが本当なら激しく誤解してるよね…
こんなつまらない同人設定いらないよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/29 23:35 ID:UICUQiFm

>277
SP2、天レク、どっちだか忘れちゃったけど
その当時の紅玉はスゴイことを言っていたyo。
私がこうしたいから今度のアンジェはこうする！と。
おまえ一人の自己妄想趣味で公式設定決めんなーーー！！！(泣)

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 11:07 ID:kxCCu4lE

セイランお気に入りの紅玉が「RPGをやってみたかったv」というノリで
天レク作ったんだよね…もうあの頃から、紅玉の自己満足ゲームは
アンジェの世界やキャラを壊すばかりでだめぽ…と思ってたけど
やおい人気のせいで不満も言えなかった…そろそろみんな気づいたか…

テイルズオブエターニアにセレスティアって名前出てくるらしいし、
デートスポットの設定はそのまんまＧＳやときメモ３のパクリ。
衣装デザインは同人作家。もう紅玉は公式設定作る資格ないと思われ。
自分たちで同人誌作ってセリフでもイベントでも考えてｳﾊｳﾊしててよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 11:24 ID:in+y4hGW

>セレスティア
パクリって言うか、天国とか天界とか言う意味で普通に使われる言葉だよ。
「セレスティア」と「天国」でぐぐってみ。

アルカディアと同じで、ものすごくありがちなネーミングなんだよ……

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 11:37 ID:4ntFTEzZ

アルディアの時もしらけたが、今回のセレスティアも同人臭がプンプンするね。
歴代ときメモシリーズをやっているゲーマーとしてはかなりむかつくＹＯ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｰｰ!!
素人まるだし。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 11:39 ID:njW1CkeG

>280
それほどメジャーに使われている言葉ではないが
ファンタジック同人ゲーム系が好きな人が
いかにも好きそうではある天国・楽園系…。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 11:40 ID:njW1CkeG

RPGの設定も酷かったよねぇ…番外編だと信じていたのに…

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 11:48 ID:kSgRr4aM

紅玉の自己満足による
脳内同人妄想設定を
つきすすんでいますね。
神聖なファンタジーを
理想とするファンは
ついていけません。
あぼーんしたい。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 14:01 ID:EyFyiEm7

>>277
その当時は、今の２倍（ＦＸ版は４万本弱だったかな？）はソフトだけで売り上げていたし
１当時の勢いもあって紅玉マンセー比も高く、その上相次ぐ後続（タイトル）も完全粉砕で
得意の絶頂だった頃の発言ですね。たしかＳＰ２時代でつ。
ＦＸが「女性向けゲームも」と言っていた頃。紅玉も「あのころ」は少なくとも売り上げアップ
になることをまじめに考えていたね・・・

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 14:32 ID:Q1LUQJ2A

>紅玉も「あのころ」は少なくとも売り上げアップ
>になることをまじめに考えていたね・・・

まじめに考えていたかなー？
どっちかというとあの頃も「私の好きな公式設定に変える」ってのが
ポインツだったように思う。やおいセリフ、キャラ罵倒、過去や家族の設定
作ったり人間関係変えたり、2の紅玉の自己中心ぶりも結構痛かったがな。
今の紅玉はそれを真似しているのだと思われ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 15:03 ID:4bKl8Kfs

ガールズサイドがお気に入りでつか、紅玉ﾀﾝ
しかしキミたちにはあれほどのゲームは作れない
キャラクターの好き嫌い激しすぎるから
やおいになるか、特定キャラマンセーになって終わり

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 19:36 ID:EyFyiEm7

>>286
まぁ、あのころは「ある程度のルールを守ってたから趣味に走ってもみんな許してくれた」
とも言っておく。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 19:53 ID:IrtCrVo1

てか、「恋愛シミュで前作の数ヵ月後設定なのに
恋愛対象キャラは続投でﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗは変える」つー時点で同人ゲーだよ………。
金髪じゃ自己投影しにくいていう感想もあったけど、だからって…。
茶髪の性格ﾊﾟﾀｰﾝを３つ用意したのは、紅玉の頑張り(売上アップを考えて)なのかもしれないけど、
それも無かったことになってるしね。
天レクが最初は番外編だったのが後に本編になったのが良い例で、
控えめに様子見てたけど極一部(信者含む)には反応が良かったってコトを総意のように受け取って
タガが外れて調子乗って好き勝手やってるようにしか見えないですよ。ｹｯ

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:19 ID:CVryKWBG

>288
許してなかったと思うよ？
２代目紅玉にをマンセーしてたのは、同人界でも
セイランやおい信者ばかりだったような気が……
特に守護聖ファンは好きなキャラを罵倒されて
離れていった人も多かった。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:22 ID:+3DzvfqE

２も天レクも今回も、毎回同じことを思います。
前の作品でファンが大好きだったキャラを紅玉のお気に入り度で
勝手に設定追加変更して、それで昔のように応援しろと言われても
反感を持たずにはいられませんよ。
オスカーがセイランなんかをレディ扱いするもんですか。
旧キャラを出したいなら同人で出してください。
世界設定を変えたいならすべて新キャラだけでやってください。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:33 ID:Lzj9yXgg

ＧＳの後というタイミングも悪かったけど、もしエンジュを含めて男も全員が
新しいキャラクターたちでセレスティアで恋愛するデートゲームだったら、
まだ期待できたかもしれない。
アンジェって、私は女王とか守護聖とか宇宙を背景にしたローマ神話風ファンタジー
のシリーズだと思っていたのよ。遙かが和風なのと対照的に。

今回の設定じゃ、もうアンジェシリーズとは呼びたくなくなってきたな～。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:34 ID:N0ZISfCw

アリオスファンしか付いて行ってないよ、今のコーエーには。
守護聖ファンは由良漫画で我慢しる！

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:37 ID:Lzj9yXgg

>293
セイラン信者もついていってます。
(私の知り合いはまだ公式やおいを期待しているらしい。
他キャラファンとして烈しくもにょります(泣))

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:40 ID:+eJmgESe

トロワの評判が良かったからデートゲーにしたとは考えにくい。
ＧＳやって、恋愛ゲームをはげしく勘違いするようになったのでは？>紅玉

紅玉のデートゲーはつまんないけど、２や天レクほどキャラ性格をいじられることは
ないと思うよ。トロワは無難だったし。その点は安心しる。(設定はおかしいけどネ)

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:44 ID:TcbY4ioU

遅レスすみません。>>288さんが２好きなら申し訳無いけど、

２のころは「最低のルールすら守ってくれずやおいとキャラ贔屓されたから、
趣味に走っても一部の紅玉マンセーファンしかついていけなかった」

と思います。私は守護聖から協力者に転んだ人間ですが、それでも２紅玉の
自分勝手さは好きになれませんでした。インタビュー記事を見かけるたびに
なんでこんなにキャラ差別するんだろうとため息ついてました。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:50 ID:2DIPVbZJ

>296に同意でつ。
アリオスの場合はアリオスを登場させることで天レクが本編になって
世界観がおかしくなってしまった点は苦いけど、アリオス好きにも、
お相手のコレット好きにもアリ×コレファンが多いから、ある意味
お互いが幸せな円満カップリング。(違ってたらｽﾏｿ)

でもやおいとなるとそれだけで嫌悪する人も大勢いるし、紅玉の
プッシュしてたやおい関係は受けキャラファンしか嬉しくないものばかり。
攻め役に使われるキャラのファンはほんとにいい迷惑で公式セリフに
腹が立って仕方なかったでつ。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:52 ID:J/v9Bn0k

【すべて新キャラ】だったらよかったんだよね。
できればシリーズ名も変えて欲しかったけど。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:54 ID:8W3bQ7EU

アリコレを公式CPにしてしまったから
仕方なくヒロイン交代したんじゃない？
アリオスファンはコレット以外の女の子と
恋愛してもいいのかしら。
コレットはもう恋愛はないだろうし。
アリオスだけは出なかったりしてne。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 20:58 ID:RCH5DCJe

>299
Twin5巻を見る限り、まだまだアリオスは出ばりそうですよ
アルカディアの帝王とかになってんじゃないですか?(ヤケ

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 21:05 ID:C5gRvX20

アリオスファンですが、相手はコレットじゃなくていい。
ってゆーか、他の守護聖や協力者は相手固定じゃないのに
アリオスだけ相手はコレット！の方がモニョ。

ってゆーか…こんなんならアリオスもう出なくていいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 21:21 ID:HcMfliAh

セレスティアの実のオーナーは、大富豪チャーリーか帝王アリオスだったりする罠…
そしてセイランがお抱え芸術家として施設中の彫刻や絵を書いている罠。
ヴィクトールは王立軍の警備員として、ティムカは社会科見学、メルは旅行。

どんなにムリヤリ設定をくっつけても、守護聖と女王だけは違和感ありますね。
またリモージュとコレットがあそびにいきたい☆からそのお守りでしょうか(泣)

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 21:32 ID:BEWLgCZr

>>297
他の男性キャラ×コレット一押しの
ノーマルカップリングファンはどうすればよいのでしょ……（泣）
なんでコレットの相手が固定されてるのーとアリオスが出てくるたび叫びたくなるモニョ

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 21:34 ID:X3yW/ZIF

いや、たぶん297さんのおっしゃっているのは紅玉の自己満足考え。
紅玉は女化やおいが嫌いなファンや、特定カプマンセーが嫌いなファンの
ことは眼中にないと思います。
「アンジェは最後にしようと思っていたけれど、続けて欲しいという
要望が多かったので」とかほざいてたくらいですから。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 22:02 ID:gzV8FBO7

こんな風にされるならトロワで最後にしてくれればよかったよ。（トロワもはっきり
言ってゲームとして最低だと思ったけどね。）
紅玉、勘違いしてくれるな。最後にしたくなかったのはお前達じゃないのか。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 22:05 ID:+ZIn/FXb

＞３０３同志よ！泣くでない。わしも細々と某守護聖×コレットをやってる身ゆえ
気持ちよくわかるぞ。なんならこの非力な胸を貸そう。
公式やファンの雰囲気が「アリオスいるからいーじゃない」で統一されてるようで
今回エンジュが出てきた時は、熨斗とリボン付けるから持って行ってくれと思った。
メディアミックスを狙うなら、もっとやり方があるんじゃないですかね。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 22:11 ID:PIfSgCaQ

しかしエンジュでアリオス落とせるんだろうか。
あんなに公式でアリコレ押しつけておいて、今更他の女といっても…
アリコレファンから大ブーイングが起きるんじゃないの？
もしかしたらアリオスだけ恋愛対象外にして、コレットの傍で
恋人の設定とか…

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 23:13 ID:+3A1Vs0E

>307
略奪愛…
そうなったら、面白いかもな！(ﾔｹ　

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 23:39 ID:nuVMoLco

私の記憶違いかもしれないけど、
紅玉ってＧＳが発売されたときに
「あんなの売れるわけない」
って自信たっぷりだったような……

私もアンジェのローマ・ギリシャ神話風な世界観が好きだったから
ついていけそうにないです。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 00:17 ID:d9oNPsuP

>309
どっかの記事に載ってたのかな？
みんな細かいところまで読んでるんですね…

フェスタでまた新しいゲームの情報、出ると思います？
ラブ痛と同じような情報だったら意味ないよな…。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 00:23 ID:+b6UuZCx

正直ＧＳがダメだった。学生生活が苦痛だったし、
恋愛するだけっていうのがこんなに苦痛だとは思わなかった。
すんげーアンジェリークの世界観が懐かしかった。
なのに･･･

あ゛ーーーー、もう!!（どこに持ってけと、この怒りを！）

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 00:44 ID:JrAwmtDN

>311
合わない人もいるんだねー。ちゃんとＥＤまでやった？
キャラクターもコメディタッチですごく新鮮だった。
私はとにかくあっちはゲームシステムに感動した。
さすがにギャルゲーってだけじゃないや～と思って。
セーブも早いしあれこれ細かいとこまで行き届いてて…
アンジェのシステムがあまりに進歩ないから、感動しちゃったよ。
紅玉も「GSみたいなの作りた～い」でセレスティアになったんだろーな。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 00:49 ID:Nyca3BHq

アンジェリーク、
Special2が出た時は、守護聖が別人…守護聖を使わないで!!と思い、
天レクが出た時はＲＰＧを作りたくて作ったと言うくせにこの出来？と思い、
トロワではすでにやる気がなくなっていました…

一刻も早く守護聖やアリオスを紅玉の同人趣味の手から解放してほしいです。

アンジェリークシリーズを終わらせるか、全キャラ交代してくれるまで、
初代アンジェリークのファンの悪夢は続きます……

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:08 ID:+b6UuZCx

>312
ＥＤは４人分見てます。
でももうそこまでで気力が尽きました。
ゲームとしてはのめり込んでいたのですが、
ストーリーがないのがダメだったかな？
これならヘタレＲＰＧでも天レクやるとまで思ったほど。
番外編と思えば、あれはあれで好きだし。
ＧＳを楽しんでいらっしゃる方々が本当にうらやましです。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:12 ID:fGWd29ig

イベントでお金を落とす声優ファンが目当てなら
遙かのように声優さんだけ続投すればいいし、
もう人数も世界観もドラマを作るには限界でしょう。
キャラファンも一部の紅玉信者を除いては、
ころころ代わる別人設定を嫌悪してる。

紅玉がキャラに固執してファンの夢を壊している
ことに気づいて。>後裔さん

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:14 ID:BJQABnvI

>314
他ゲーム批判はよそでどうぞ!!天レク設定にマンセーできるなんてすごい。
あなたのほうがうらやましいです。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:16 ID:lh8O1T8W

>>314
あなたはGSを批判しにきたの？天レクを誉めにきたの？
GS批判なら該当するスレでやってくださいな。
天レク賞賛なら、私は反対意見ですね。
アンジェファンだけど、ゲームプレイヤーとして、
天レクの突然の魔法世界やシステムはひどすぎると思いました。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:20 ID:yDpU5pwp

むかしを思い返してみると、２も天レクもトロワもアンジェの最初の世界観をぶち壊す
同人イタタ設定はたーくさんもりこまれていたんだよね。。。
でもさすがに10年間も同じことを３回も繰り返されたら、いくら案が好きなファンでも
え？それおかしいんじゃない？ということに気づく。
今の紅玉にとってみれば、どうして２や天レクは良かったのにセレスティアはだめなの！？
と思うだろうけど、今までの不満の積み重ねが爆発しただけのことです。。。時期が悪かった。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:27 ID:2ZD1hV7a

まーまー。ここはいちおうアンジェのスレッドですので、
ここの設定が〇〇というゲームにそっくりなのでは？
というアンジェゲームについての感想はよいとしても、
他のゲームについての"ご意見ご感想"は該当スレでお願いしますね。>314

冬コミにアンジェサークルさんは新作情報をどうとらえているのでしょう。
私は完全あぼーんさせていただきます(;´Д｀)

320 ：311=314：02/12/01 01:43 ID:+b6UuZCx

感想を書いたつもりだったわけじゃなく、
ただ「あわなかった」「なのにアンジェがそうなろうとしている」
のがイヤだ、というだけで。
最低限の独自色（私は世界観）を守って欲しいな、と。
まともプレイしたのが天レクからだったから、そこまでは許容なだけで
マンセーするわけじゃないです。
ＳＰ１の設定のアンジェがやっぱり一番魅力的なんです。

お騒がせしました。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 01:58 ID:berUczSJ

後裔のアンソロ系の関係者がうようよ回っているコミケ。
私の知り合いでアンソロにも書いたことのあるサークルさんは
新作については一切ふれずにお茶をにごすらしいっす。
お付き合いがあると正直な感想も言えなくてそれなりに大変そう。

本人、「ファンとして許せない紅玉の公式設定矛盾＆差別」だけで
50ページのトーク本が作れると言ってた。それを読んでみたかったよ(ｗ

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 02:14 ID:1YF7jbxi

>321
漏れも読みたいでつ!!o(ｉДｉ)o

っつーか残ってる追加設定あぼーんサークルさんらで
「紅玉＆後裔・禁」の本音トーク合同本でも出してくれんだろか
激しくうなづきつつ泣きながら読めそうでつ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 02:15 ID:7wke+K1s

この程度でガタガタ言うほうがアレだよな…

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 02:20 ID:MZA2Goir

アンジェリークシリーズっていったいなんなの？
というのが、ファンにもわかんなくなってきちゃったね。

キャラは別人のよう、聖地も女王もお飾り設定になりさがり
宇宙も時代もはちゃめちゃで、シリーズ新作にする意味あるのかなぁ。
Webでヘタレアンケートやってた新シリーズなら納得なんだけど。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 02:25 ID:wWiU+hQI

ガタガタっちゅーより
「な　ん　だ　よ　そ　の　設　定　は」
「パ　ク　リ　＋　パ　ラ　レ　ル　同　人　か　？　」
という呆れのほうが大きいな(ｗ

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 02:35 ID:7wke+K1s

>325
違う違う。ＧＳの話してた子のことだよ。
きかれたのを答えただけでそこまでなぁ。と。
ま、あれ以上続けるなら仕方ないが。

同じ女性対象の恋愛ゲーだけに比較対照で出てくるのはしゃーないんじゃないかと。
似てるともいわれてるしね。

ところで今回は育成ないのかね。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 03:19 ID:XWaXrhQj

＞恋愛するだけっていうのがこんなに苦痛だとは思わなかった。
私がトロワで感じたのは、まさにそれだ。
たるい強制イベント我慢して、本命と楽しくデートして、それだけ。
デートは楽しかったけどね。

え? エレミア? ラガ?　それ　なんだったっけ?

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 07:10 ID:knUb2loH

＞たるい強制イベント
ほんとにそうだったね、トロワ…。
初めこそ新鮮でも、１６人分同じ展開をやられるとキツかったよ。

ところで、セレスティアは四季があるそうで、
同じ場所の春の景色と冬の雪山がラブ痛に載ってたんだけど、
守護聖たちの衣装はどうするんでしょうね？
聖地は常春だから、問題なかったけど…

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 08:37 ID:2gngrbgT

四季の設定まであるのか…。それじゃあますますＧＳのパク…。
アンジェのパクリと騒がれたゲームがあるというに、ご本尊が他ゲームのパクリを
始めますか…。
今からでもいいから「あの設定は批判が多かったから無かったことに」
とかしてくれないかなー。そしたら少しは見直すのになー。（絶対無いのは分かってても
夢位みたいわ…）

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 08:52 ID:GBirD+7f

公式のメール交換掲示板見ていたら
１７歳の高校生が２２日の夜にオールでカラオケに付き合う人を探していた
今時目くじら立てる事じゃないけど、道徳的にどうよ、オフィシャルさんよ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 10:13 ID:G20vRQ2N

>328
天レクで雪の惑星や、ジャングルみたいな場所に行った時も
皆同じ格好なのであのままでいくと思われ。
同じ四季の設定作ってるＧＳは、ちゃんと衣装変えてるのにね…

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 11:31 ID:92xCLPMI

そういう部分は紅玉が興味ないところなんじゃない？
デートのセリフやイベントは自分たちで作ってみたい。
でもゲームのシステムや面倒なことはわかんない。
今までもずっとそうだったもんね……やはり市販ゲームと
いうより同人ゲームだよ……自分のやりたいことしかやってない。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 11:57 ID:LYULZoSQ

紅玉が
「セリフが多くて、今までとかぶらないようにするのが大変です！」
と言いながら作ったセリフでも、プレイヤーから見るとまったく
お話にならなかったりする。
「このキャラがこんなこと言う分けない(怒)」
「どうしてこのキャラばかり誉められているの？(呆)」
「このキャラにそんな設定なかったよ、勝手に作りかえるな(怒)」等など。
オリキャラでやってくれればいいのに。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 12:56 ID:0sJLOBpj

後裔も発売前から新情報が出るたびに
叩かれてるようなアンジェは発売中止にして、
蒼き狼や維新の嵐、大航海時代の続編作ればいいのに。

会社の金で同人ゲームですか。
いい身分だな、紅玉。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 13:15 ID:Hev3+5WE

全ての行為は「それが売り上げにつながるかどうか」

で評価すると２までなら許される（理由：ｓｐ２がソフト自体の売り上げにおいては絶頂だったから）
例えやおいに走っても。
だがその後は「自己満足としか思えない」と見た方が市場の視点からは言える＜紅玉の行動

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 15:03 ID:mCz48Odg

2の売上が良かったのは1の評判が良くなってきたからでしょ。
1の時に努力したべに玉と違って、2の紅玉は男を女キャラ化して
自分の嫌いなキャラを馬鹿にして喜んでただけ。
システムも進歩してないし、自分で作った同人キャラを旧キャラたちに
ちやほやさせて自己満足に浸ってたしそういうコメントばかりだった。

私にとっては、どのキャラも平凡なトロワのほうがまだマシに見えるな。
デートゲーなのは勿論つまらなかったけど、少なくとも２のオスセイや
天レクのアリコレのように、そのキャラのファン『だけ』が楽しくて
他のファンは全然面白くない、わざとらしい差別は感じなかったから。
今度の新作も、旧キャラを起用するなら、紅玉の同人カプやお気に入りキャラ
を露骨にプレイヤーに感じさせるようなことだけはしてほしくないと思う。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 15:08 ID:HHEnFPgZ

2と天レクは、美化されたリュミエールとセイランのやおいファンや
アリオスファンにとっては最高に萌え萌えなのかもしれませんけれど、
ジュリ、クラ、ランディ、ルヴァ、ヴィエ、オスカーが好きなファンに
とっては、好きなキャラクターのあまりの扱いのひどさにプレイするたび
屈辱を感じるゲームでした……。
彼らのいいところなんて、ほとんど感じられませんでしたから。
ダサイ、かっこ悪い、融通がきかない、バカ、むかつく、と言われ放題で。
あれこそ紅玉の自己満足のための公式キャラクターを利用した同人ゲームだと思います。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 15:11 ID:5vvO4EPw

>後裔も発売前から新情報が出るたびに
>叩かれてるようなアンジェは発売中止にして、

叩かれてるって、ファンが悪いみたいな言い方するのね。
紅玉もそうやって被害妄想におちいっているのかしら(藁)

もしALL新キャラで300年後…だったら期待していたと思うよ。

自分たちの都合でファンの嫌がる設定を作っておいて
「叩かれた」はないんじゃない？
今までの設定をいじれば不満が出ることくらい最初から明白。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 15:16 ID:JI67w893

叩かれる、叩かれない、
という見方をしてるんだったら
紅玉のレベルはやはり同人まがいの素人

ゲームクリエイターにとって重要なのは、
いかにして大勢の人達を喜ばせるか、
楽しませるか、期待をもたせるか、です
ましてシリーズものなら、前作までのファンを
失望させないような形で作らなければならず、
キャラ続投の続編というのは本当はとても難しいんです

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 15:28 ID:edkwoWB5

そうだね～。
紅玉のキャラの作り方を見ていると
「このキャラ、気に入った～絶対同人で人気爆発するよ！」
「じゃあこのキャラはこういう設定にして、この人と仲良くさせようよ～」
とはしゃいで作っていそうね。
他のキャラも続投するならそれぞれのファンの気持ちを
考えなくてはいけないのに、自分のお気に入りキャラしか見ていないようで。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 15:38 ID:vljudHVX

それぞれのファンの気持を考えてたら、イメージ狂う後付け設定や
ホモ台詞、恋愛相手の続投なんてさせるわけないよ。
自分達がやりたいからやってるだけみたい。
本当に同人ゲームにしか見えないね…

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 16:10 ID:7wke+K1s

昔ゲーム会社入ってゲーム作りたかった私には
台詞考えるよりゲームのシステム作るほうが楽しそうに思える…
普通は違うのｶﾅｧ…

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 17:38 ID:Hfy/QkNi

一部のファンと自分達が楽しければいいんでしょう。
こうやって嘆いたり色々言っている人たちの方が少ないと思ってるんでしょう。
「２ちゃんや、ネットでの評判や同人での評判なんて一般の評価とは全然違うわ！」
とでも思ってるんでしょうし。
「次はこうだったらいいね！」っていうゲームを作って下さい。「次はこんなこと
ありませんように」等とお祈りしなくてもいいような。１だって中だるみ激しいし、
文句をいおうと思えばいくらでも言えた。でもそんなヘタレた部分が気にならないくらい
面白かったんだよ…。今ではヘタれた部分が多すぎてプレイしても全然面白くない。
夜明かしまでしたあのゲームの続編だとはトロワや天レクは全然思えなかったよ…。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 17:54 ID:e1WI5wO5

紅玉、ここ見てるのかなー。ここじゃなくてもネットサーフィンとかして、アンジェ系の
ＨＰがどんどん更新停止や閉鎖が相次いでるのを見たりしてないのかな～…。

見ててもなんとも思ってないんだろうか。それでも自分達が正しいと思っているんだろうか。
まさかとは思うが、次回作でもりかえすなどと思っていないだろうな…。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 21:25 ID:Hev3+5WE

紅玉の過剰な自負心を粉砕するには余所の会社が女性向けで１０万本クラスの売り上げを
叩き出した作品が出ない限り無理でしょ

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 21:50 ID:8beKK18B

SP2で新キャラの引き立て役に守護聖を出さず、コレットと
教官協力者の恋愛にしてくれればよかったよ。
あとは毎回、時代と女王候補と恋愛相手だけ変えてさ。

遙かを見て学習したのかな？と思ってたら、アンジェチームの
担当者は未だにお気に入りキャラにこだわってんのね。
ジュエリーみたいに、セイランやアリオスだけ出しとけば？>紅玉
そしたら他キャラのファンは不満言わないと思うよ。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 22:56 ID:b9E1e7Fe

ジュエリーといえば、新しいのが出るらしいですね。
アンジェ側が出る…とも思えないんですけど。

てか、今出てる新作情報ってほんの少しだけなのに、
ここまでの反応されて尚且つ全然期待されてないっつーのもスゴイよね。紅玉が。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 23:06 ID:DH9JD7bg

紅玉が旧キャラにこだわる理由を知りたい。凄く知りたい。
多分自分たちの同人的キャラ萌えの為だとは思うんですが。
絶対に「ファンの方達が望んでいるので…」と言ってくれるな。望んでなかったから。
ＧＳとは違ったファンタジー世界を満喫したかった。それぞれにいい世界観を持ってる
筈だったんだから（アンジェの世界観が一番良かったのは１だけだけどね）

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 23:20 ID:PvdetUhC

>紅玉が旧キャラにこだわる理由

SP2の「他の人のこと」や天レクの「かばう」のやおいセリフを見れば
感じます……キャラ叩き、やおい関係の設定追加、したい放題……。

>347
今回だけじゃないですよ、２や天レクやトロワの時も不満はたくさんありました。
ただあの頃は、一時的なマンセーファンが多かったので、誉めていない意見や感想は
今の公式掲示板のようににぎりつぶされていただけです(ﾆｶﾞﾜﾗ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 00:31 ID:ulH497XS

守護聖が好きな人達はつらいだろうね、紅玉は同じこと繰り返してるけど
新キャラが出るたびに新キャラたちにバカにされながらもマンセーして、
聖地からパラレル世界にずりずり引っ張り出されて、守護聖が一番立場が低いみたい。

今回の設定も教官協力者だけだったらまだ自由に旅できる人達だろうけど、
守護聖と剣士は出てきちゃいかんだろ。
どうしてエンジュの恋愛相手として、すべて新キャラにしなかったんだろう。
そのほうが絶対に面白そうだ。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 00:46 ID:8Yiwi5e2

>345
GSは11月末にて10万本越えてるらしい

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 00:51 ID:iUxXz6DU

２でのキャラ嫌味と天レクのＲＰＧシステム＆世界にぶっちぎれて、
トロワは買ってない。今回も買わずにすみそうだよ、アンジェ。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 01:19 ID:jUM+WIC4

>351
ＧＳは男も買ってるからね…。ときめきシリーズならなんでも、っていう男性層がいるし。

アンジェは最初から男性層は買わないのは分かってるけど、女性層まで敵に回してどうするよ。
オール新キャラならＧＳで女性向ゲームをはじめて触った、っていう層も取り込めたろうに、
あくまで旧キャラで通して、新規層をまったく想定してないようなもんだよ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 01:26 ID:RNmqBjsY

>>351
ソースは?

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 02:15 ID:dOouwaGH

設定も判り難いし、ゲームの前に本を買わないといけないなんて
新規層なんて絶対買わないよ。
そして従来のファンを落胆させるキャラ続投、世界観の崩壊…
ますます売上が下がるだけじゃん…

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 02:21 ID:i+jaB9hG

>354
351ではないがアンスレのソース女はウザイ

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 04:54 ID:rQBoSKGR

何だかんだ言ってまだ女性向ゲー一番人気だと思ってるのな＞紅玉＆ﾌｧｿ
何年前の話よ？と言いたくなる。
アンジェ大好きだったけどもうついていけない。
ゲームとして楽しめる女性向ゲーが増えてきている中、益々劣化していくシリーズ。
もう痛々しくて見てらんないよ。
この間友達の家でテニプリのエセときメモやらせてもらったんだけど
正直トロワより面白かったかもしれない…鬱。
キャラゲー以下に成り果てたか…アンジェ…。
いや、今はもうアンジェもキャラゲーなのかな。
“アンジェリークのキャラ”を使ったキャラゲー。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 05:41 ID:wcUx2ysZ

GS、最初は興味本位で遊んでた男友達が最後にはめちゃめちゃはまってた。
彼曰くGSの男キャラは好感が持てるとか。
アンジェの男キャラはなんとなく男受けしなさそうだね。

というか、こんなにシリーズでてるのに未だに同じキャラ使ってて、
告白の台詞とかネタ切れしないのかな？

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 07:17 ID:nOXJSvK9

全員新キャラにしたほうが簡単だったんじゃないの？と思うのは素人考えなの？

ユラさんがたまにコミックスの４コマで紅玉の似顔絵書いてるのをみるけど、すっごく
むかついてしまう…。こいつらが今のアンジェを滅茶苦茶にしたのかと思って。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 08:06 ID:ruVBiXkE

私、どんなにキャラが変わっても、平等ならまだ「紅玉って下手だな～」と
ﾜﾗって許せたかもしれない。でもセイランやリュミエールの美化＋女性化、
アリオスのいい人化、それをちやほやするその他大勢、という構図にされた
時点で紅玉に腹が立つようになった。キャラクターの立場に紅玉贔屓による
優劣つけられてるみたいでさ…守護聖なのに教官にばかにされっぱなしの
キャラとかまでいて、紅玉のお気に入り以外のキャラファン喧嘩売ってるのかと思う。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 08:36 ID:ThhlLoN2

紅玉が作っているゲーム中の台詞やイベントが同人誌みたいだよね・・・。
必死に自分の好きカップリングを主張して、他のカップリングや
当て馬キャラはこきおろしているところとか・・・。しかもやおい有・・・。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 09:22 ID:WJpbgEr1

某なりきりさんたちのほうがよっぽどセリフうまいやとか
おもっちゃったよ…

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 10:24 ID:aNMtYGB8

ゲームパッケージに同人誌のように作者好みのＣＰ表記と注意書きをつけてほしい

ＳＰ２と天レク
「このゲームはアリコレ、セイラン受、リュミエール受です。他のノーマルＣＰ好きの方や、
ジュリアス、クラヴィス、ランディ、オリヴィエ、ルヴァが好きな方は買わないほうが精神上良いです」

トロワ
「このゲームはアリコレ前提コレットマンセーデートゲームです。
特にリモージュ、ロザリア、レイチェルが好きな方は買わないでください」

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 10:39 ID:dOouwaGH

>363
本当にその注意書き見たら同人誌みたいだね。
最初からそう書いてくれてたら、買わないのに。
そしてその注意書きがまんまはまる公式ゲームって…

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 10:56 ID:Ia8IGeEc

ゼフェルは熱烈ファンもいるしゲームでの扱いもわりといいでつよね
リモージュみたいに紅玉がへんな気をつかっているんでつかね？
マルセル、ティムカ、メルは問題外視されてまつ
ヴィクとエルンストとチャーリーはいつも脇役
（最近は守護聖たちも引き立て役っぽいでつが）

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 12:07 ID:GT7RsGxG

ゼフェルは贔屓されてる方だよ。
鋼ファンだけどトロワのOPの出番の多さには驚いた。
チャーリーとエルンストは大好きだけどあんまり脇役とかそういうこと考えた事無かったなぁ。
と言うかトロワは本命(EDの相手になるキャラ)以外は基本的に脇役かと…。
セイランとリュミエールは執務室訪問すらした事無い(ファンの方ｺﾞﾒｿ)から贔屓され具合が分からない。
一度試してみようかな。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 12:23 ID:Sie/+4CT

私は闇ファンだけど、闇も１時の深みのある影が２以降はすっかり
暗いだけの陰気な人になっちゃって。
でもゲームやＣＤでジュリアスやランディに向かって言われている
罵倒を聞くと、まだましなのかなと思ったり……。
どのキャラも一人一人を大切にできないなら、続編だという理由をつけて
後輩の紅玉が勝手に使わないで欲しいですよね！

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 12:32 ID:/nSUiyxR

オスカーは女の子に限って優しい(男と女は間違えない！)と信じていたし、
リュミエールは１の時好きだったけどあんな「倒れる～」お姫様ではなかった。
オリヴィエのバグの扱いだとか、ジュリアス＝腐った卵＆野良犬以下だとか、
ランディ野郎のくせに！だとか、聞いてて耳が痛くなるようなセリフと設定ばかり
作って、特定キャラ贔屓な紅玉の自己満足続編にファンがついていくわけないよ。

新作にも、新キャラとセイランとリュミエールとアリオスだけマンセーして
出しておけばいいじゃん。同じ趣味のファンだけが残ってどちらもハッピーでしょう。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 14:31 ID:nuotSDNp

それでもまだ、アンジェをやらずして乙女ゲーは語れない！とか言われてるんだよね
なんか忘れたけど今日立ち読みした(ＧＳの特集があったから)
雑誌にそんな事が書いてあった・・・・鬱

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 14:49 ID:LXw5PDrJ

>オスカーは女の子に限って優しい(男と女は間違えない！)と信じていたし、
>リュミエールは１の時好きだったけどあんな「倒れる～」お姫様ではなかった。
>オリヴィエのバグの扱いだとか、ジュリアス＝腐った卵＆野良犬以下だとか、
>ランディ野郎のくせに！だとか、

え……そんなひどいもの、本当に公式設定にあるんですか？１とトロワの最初を
ちょこっとやっただけなんですけど……そこまで紅玉がやっちゃってたとは……。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 14:52 ID:sFcPNDB5

頼むから、今までの新アン情報、全部嘘だと誰か言って…！！

次はＧＳメじゃないくらいオール新キャラの素敵ゲーだよと言って…！

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 15:51 ID:SuEIa5wh

>>370
すべて公式のゲーム、ＣＤのセリフとして存在しまつ
ここまでのイタタ発言は、同人誌でもめったに見かけないでつ(鬱

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 16:27 ID:HqP+ZDcz

>370
好きだったキャラクターが続編に登場しても、ファンが喜ばない理由はそこに・・・(ﾉД`)

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 16:44 ID:ln+jg6fL

ゼフェルだって、ランディのことCDで「ピーマン野郎」
とか、「イカの内臓野郎」とか言ってる…いくらなんでもひどい。
ゼフェルは暴言はいても、本当はナイーブな少年とかいう設定で
嫌われていないよね。
でも、皆さん、キャラそのものに怒りをぶつけてる気がするんだよね…
ここの書き込み。
暴言はかれるキャラも、言わされるキャラも気の毒で、
イタイのは、そのセリフを作った人たちで、キャラに罪はないと思う。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 16:53 ID:j9xCEUDx

>でも、皆さん、キャラそのものに怒りをぶつけてる気がするんだよね…
>ここの書き込み。

それはゼフェルファンの374さんの被害妄想だと思う。
オスカーが真性ホモなのは嫌だとか、みんな紅玉に対して怒っているから、
その点は大丈夫。キャラが哀れで仕方ないよ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 17:04 ID:xj//0/l5

>374
キャラに怒りをぶつけている人はいないようですが?
「おのれ紅玉～自己満足に好き勝手放題に設定変えて!」という意見ばかりですし、374さんはどこを見て
そう思ったんでしょうか。

紅玉の悪癖は自己中心的な設定変更、キャラ差別、キャラに順位(階級)をつけること、ですね。
ゲームのシステムづくりが素人だというより、よっぽどたちが悪いです。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 17:12 ID:mbsvsjg7

ゼフェルは1の時に聖地や守護聖というものに反抗してたけど
ルヴァやマルセルのことは必ずかばってたし、いい子だと思うよ～。
ＣＤのランディに対する暴言はおかしいよね。
セイランのゲームのジュリアスに対する暴言もびっくりした。
よくあんな言葉を考えつき、それを公式ゲームにいれちゃうな、と。
ジュリアスとランディのファンの気持ちは全然無視してる。
あのセリフの作者のお人柄を知りたいですよ。
もう今は後裔に残ってないといいんですけどね。当時の紅玉。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 17:24 ID:ETEiGYZw

トロワは無難なセリフが多かったから(ＳＰ２の批評や天レクのかばうと
比べるとという意味だが)新作も当時の最低レベルほどは酷くないのでわ

漏れは協力者ファンだが、彼らを作った二代目の紅玉は、守護聖キャラに
変なライバル意識をもっていたと思ふ

守護聖がセイランにへこへこしたり、へんな役割を押し付けられていたのは
教官協力者や剣士をかっこよく見せようしていたから

今はそういうやり方が好きだった紅玉女は案チームにいないと思われ

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 17:30 ID:FjX73ZNx

>371
私も誰かに言って欲しいよ…。これが悪夢だってさ～～～（涙）
>374
ど…どこをどう縦読みしたらキャラに怒りをぶつけてるように読めるんだろう…。
落ち着いてもう一度読み直してご覧。紅玉への怒りしかないから。キャラへの罵倒だったら
それぞれのキャラファンが黙ってなくて荒れまくってる筈だよ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 17:44 ID:ChCdQyi/

マニアスパイラルの詳しい説明があったので抜粋。

A:新作ゲームリリース→マニアに大受け→B
B:マニアの希望を聞き入れる→続編がマニアックに→ついていけず脱落する一般人が出る→C
C:相対的にマニアの発言力が強化→続編がさらにマニアックに

という現象らしい。このことを考えると初めからアンジェは突入を
運命づけられていたもやも

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 17:52 ID:AGobaCq0

やっぱり男性ユーザーは容赦ない。
アンジェの掲示板にも、このくらい書けたら……

tp://www.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=nobunaga&cm=u&r=4665

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:01 ID:dOouwaGH

>381
本当にね…でも公式掲示板に新作ゲーム誉めてる人、ほとんどいないけど…
流石に信者も今回は見離したかも。
デートの場所や一部守護聖の新デザイン出たのに、反応少なくない？
今までならもっと反応してそうと思ったので。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:05 ID:hM1c0UJB

トロワがぬるすぎてつまらなかったという感想を勘違いして
新作でキャラ同士のやおいと酷評の世界へ逆戻りさせるくらいしかねんな、紅玉。

プレイヤーが相手にされない分はいい。突然割り込んできた女だし、
相手を落とすまでは甘やかされなくてもいいと思う。
でもあの仲間同士は、ごくふつうに友だちでいてほしい。
その「ふつう」が表現できないなら、旧キャラを使うな。不満しか出てこない。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:08 ID:Nh10kmbL

かっこいいよ男性ユーザー！
客のゲームの感想を、掲示板の規約でしばるゲムシチこそ異常だよ！
アンジェもあんな風に言いたい。

女の場合、ごく一部の「私は面白かったと思います。紅玉に一生ついていきます！」ちゃんが
マンセーして誉めない感想を言ったユーザーを悪人呼ばわりして終わるだろうけど。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:08 ID:DQoI+QvD

>トロワは無難なセリフが多かったから(ＳＰ２の批評や天レクのかばうと
>比べるとという意味だが)新作も当時の最低レベルほどは酷くないのでわ
やおい臭さがないって意味じゃ無難だけど、面白くも何ともなかった。
へたれやおいから、やおいを取ったらへたれだけが残ったって感じ。
好きキャラの４話連続の過去話がそれまでのキャラ設定と矛盾していて萎えまくったよ。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:21 ID:ChCdQyi/

もう、世間から批判意見をシャットアウトしないとジャンル自体が
育たないと言う時勢でもあるまいし・・・ねぇ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:38 ID:GhUzi2x6

つーかランディ出さないでよ・・・・・
お願いだよ・・・・・もうこれ以上馬鹿キャラにしないでよ・・・・・
彼だって選ばれた人間なんだよ・・・・・？
そんな底の浅い人間なはず無いだろ・・・・・
ピーマン野郎ってなによ・・・・イカの内臓野郎ってなによ・・・・
「読めない文字を減らしました」って何様だよ・・・・・（泣）

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 18:51 ID:JmZvHIXD

>385
383さんの言うように「トロワはつまらなかったのね？」と
また紅玉のヤオイと毒舌が公式台詞で炸裂するんじゃないでしょーか。
>387
ＣＤ脚本家はランディは好きらしい。いじめてかわいがりたいタイプだとか。
セイランやゼフェルやオスカーがランディをいじめるのは愛情表現らしく。
二代目紅玉のオスセイオスリュミ大好きとライバルのジュリ、ラン嫌いは本音らしい。
(社員という人からの又聞きの噂なのでネタと思ってくれてヨシ。)

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 20:01 ID:3DC2yHip

>387
１の頃はランディ、貴族のお父さんと庶民のお母さんと言う設定で
元気でもただそれだけじゃなく、ちゃんと深みのある性格だったのにね…
>388
CD聞いたりゲームの台詞見てると、とてもネタに思えない。
多分その通りなんだろうな。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 20:35 ID:4YyMHtiu

OVAやCDではオス×ランやゼフェ×ランっぽい部分もあるそうだから
ランディはかわいいからいじめたい!!と思われてるのかもしれない。
でもゲームまほうでは完全に馬鹿にされて見下されてるよね。ジュリとラン。
見下すセイランは、きっと紅玉様の降臨した姿。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 20:39 ID:Ote6kfUq

１のランディとオスカーのセリフを作った人は
やおい属性のない人だったらしいからね。
１や「光と闇のサクリア」のランディは別人のよう。
オスカーもカンペキに変態男好きキャラになったし…(怒
さて、新作でこれ以上どう変えるつもりですか。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 20:59 ID:ChCdQyi/

ああ・・・どうせならセイランを初対面でぶん殴るくらいの気骨のある
新守護聖をキボンヌ。

美人といわれるより人間サンドバッグの方が・・・げふんげふん！

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:00 ID:b3WPFdp6

公式セリフをそのまんま受け取って厨房ファンに叩かれてる
ジュリアスなんて出す必要ないでしょ
某キャラのファンサイトではこぞって、むつかくキャラ
というコメントしか書かれていない
人気投票でいつもビリのオリヴィエやマルセルも不要でしょ
彼らを悪役に使うのもそろそろ飽きてきた

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:02 ID:KwCeFhNB

>392
それじゃあ「ひどーい！セイラン様かわいそう！」とセイラン人気が
さらに紅玉の思い通りになって終わりでは。
セイランやリュミエールをおびやかすヤオイ向け美人キャラってのはどう？
早いとこオスカーをヤオイ役から解放してほしいんですが。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:12 ID:i1QYPKEc

おそレス＆話のコシ折で申し訳ないが、GSの出荷確定本数は
累計で106,445本（2002年10月末日付け）
ソースは「ときメモファンド」の還付状況。
どうしても本文を知りたかったら、自分で調べてなー。ネットに出てるから。

アンジェにもファンドがあるなら、のるぞ、私は。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 21:14 ID:lQDV3LmF

>ヤオイ役

ﾜﾛﾀが同意。
オスカーが801マンセーの同人女(紅玉)に見えてきた(ﾜﾗ

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 22:40 ID:FRFVVP/v

２でそんなえこひいきとかやおいとかは感じなかったけど
それほどやりこむ事もなく目当て落してサクッと一通り遊んで終った。
天レクも買ったけどふーん、ってかんじでそれ以降アンジェから離れた。

今にして思うと掘り下げが浅いとか、そういう部分を感じ取っていたからこそ
離れて行ったんだろか。

ところでトロワからもう育成ってないんですか？

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 23:03 ID:sLXG7OLE

感じるようなところをやらなかったんだね。そのほうがいいよ。
もうあんなにゲームでいやな思いはしたくないっす。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 02:22 ID:lZ9diuS4

>391
１のセリフは、男性社員の意見を参考にしてるそうだし、
「光と闇のサクリア」の脚本家は男性。
女性向ゲームだから、あんまりリアルな男性像だと
あの世界観には合わないが、初期のアンジェはその
バランスが取れてたと思う。

オスカーとランディのセリフは、あし○のジョー好きな
人が（同じ人）作ったと知った時は笑った…。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 05:46 ID:6nhBSdpc

でも何だかんだいってここにいる人、ＣＤ聞いてるんだね…。
自分はＣＤも聞かなくなってしまったーよ…。ラブ痛なんて天レクのあたりから立ち読み
すらやめてしまったし。公式が痛すぎてついていけなくなって。
今現在進行形のアンジェ関連で買ってるのって同人誌だけだよ…。（アンソロは買ってないけど）

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 11:24 ID:jwXKWgLE

BLセリフはBLゲームでやってくれえ……やおい嫌いには、
恋愛相手が男に向かってきれいだ美人だと言ってるのはたえられないよ……

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 18:51 ID:9RWGCYY8

>>395
どうせならファンドよりもこのスレ住人でコーエー株を買うとか
やった方が面白いと思う

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 23:14 ID:zmcpbdmv

新衣装の話なんですけど、オスカーとゼフェルの感想はファンの方に
おまかせするとして、ルヴァの衣装…なんかアジアンチックでつね。
これは、色のつけ方によって、だいぶ印象が変わるかな。嫌いではないでつが…
…と、そんなことも全部置いといて。
あの飾り玉が気になって仕方ないのは私だけでつか？
今度もトロワのようにポリゴンになるとしたら、揺れて落ち着かないと
思うのでつが……
ターバンは、スポンと簡単にはずれそうな感じです。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 23:57 ID:nYX96XYI

股間に玉…＜ルヴァ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 07:53 ID:iNDLbSYC

衣装の話は漫画スレでも出てたけど、評判かんばしくない様子
嵯峨テイストが好きな人はいいのかも

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 09:38 ID:Qe+uoxX6

ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/
新しい避難所作りましたので、宜しかったらお使い下さい。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 13:40 ID:5IGMdzng

>406
まだ前の避難所にしか告知してないんじゃなかった？
個人が管理しているものなんだから、管理人さんに断り無く、
勝手に広めるのやめなよ。荒らしを呼び込むだけでしょ。
個人URLのさらしにあたると思うけどね。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 13:41 ID:AI96C4An

自分の掲示板の宣伝してんじゃねえよボケ>406
批難所閉鎖するとか言ってなんなんだよお前は
そんなに仕切りたいのか

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 13:44 ID:AJ4pkSBa

>406=408じゃないの？荒らしタン(藁

本物の管理人はルールが決まるまで告知しないって言ってたし。
荒らしにいってもあっちではアクセス解析されてアク禁になるだけだよ。
後裔不満が許せなくなった関係者だったりしてね。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 13:58 ID:LgwyPNoB

公式掲示板ですら新作はマンセーされてないし、いくらこの場所から不満意見を
減らそうとしたって、無駄だと思うよ。

今週末のイベントでまた新情報がでるだろうけど、どんな反応が出るか楽しみだね。
(GSも冬コミとイベントをぶつけるそうな…ジャンプフェスタもあるし、
12月はイベント合戦だね)

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 13:59 ID:LgwyPNoB

コミケのカタログ発売日も今週末だっけ。

アンジェサークルさん、最後のおいこみ頑張ってますか？

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 14:11 ID:vHMzmGNN

ＧＳが29日に無料イベント!!

地方上京者を狙ったつもりでも、コミケ参加者には
とってもブーイングな日付だと思われ。
(会場遠いし大混雑だし、それどころじゃないっちゅーねん!)

なんかますます、当日、女性向ゲームジャンルのスペースにいる
サークル＆買い手の人の数が減ってしまいそうな気がします～。
ただでさえ寒くなりかけてるジャンルなのに・・・。

昔芸能サークルだった時、年末年始がツアーと重なると
見渡す限りサークル一帯すべてが欠席でした。
アンジェは毎回、午後1時前に帰っちゃうサークルさんも多いし、
ＧＳS好きな人も多いよね。
当日さびしそうだな～。みんな～来てね～。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 14:35 ID:lL0MSvFM

なんで406=408？

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 14:37 ID:ANVMCPVG

>413
ぶり返すなボケ。自分で書いて自分で煽る。荒らしの常套手段。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 14:41 ID:SVY2AbDl

荒らしが乗り込んでいったら管理人さんには迷惑がかかるけど
荒らしの身元がわれるかもね★(元避難所にも見に行ったんだろうし)
ここは最近まともな意見が続いているし、避難所使う必要ないんだよねー。

>410
GSは無料かー。大混雑しそうだけど、良心的だと思っていいのかな？
コミケと同日とはまたすごい。(今、後裔が同じことをやっても、
声優さえこなければみんなコミケに流れそうだ)

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 15:01 ID:Fm7k4Z01

ブーイングの多い後裔のものまねをされると困るよ、小波。
男ユーザと女ユーザではイベントやグッズの買い方が違う。
儲けの上手さではまだ後裔のほうが一枚上手か。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 15:36 ID:lL0MSvFM

>414
あなたクチ悪すぎ。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 16:42 ID:fag8lqM2

ファンサイトってイラストや小説しかなくて
ゲーム、関連書籍について触れてる人少ない気がします。
それでも新作ゲーム、楽しみという書き込みが掲示板にあったり＞ファンサイト

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 16:46 ID:juo/hQTd

>417
口調が丁寧だとしても、荒らし行為目的だったらそっちのほうがたちが悪いと思うけどね。

>418
ファンサイトっていってももうそんなに残ってないのが現状だね。。。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 16:48 ID:tie5K874

正直GSの話はどーでもいいよ(；´Д｀)

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 18:52 ID:fbTbf5VB

GSが人気でれば紅玉もあせって…と思ってたけど
逆だったしね…(自分たちがはまってるっぽい)
どうしたら贔屓以外のキャラや世界観を大切にしてくれるんだろう、公営。
公式掲示板がいっせいにブーイングでもしないかぎりあわてなさそう。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 18:55 ID:gLr86Ym/

ネオフェスで今度はどんな設定変更があきらかになるやら
すでにジュエリー新作だとか限定グッズだとかで
なえまくりだけど

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 09:00 ID:V1YPr6mg

会場でブーイング起きないだろうか…新作、ナニコレ？ヤダー！とかって…

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 12:00 ID:gHVkCzgk

反対コールでもしてほしいよな。あそこ、女帝も紅玉も関係者全員来てるし。
あの場で新作ブーイングがおこったらそれはそれでみものだが、
マンセーファンががんばってきゃーきゃー合戦になるだろうな。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 12:29 ID:1irUiwuN

>女帝も紅玉も関係者全員来てるし。

そうなの？それなら尚の事、私は行けないので
行く人には新作ブーイング起こして欲しい…
でもマンセーファンが打ち消すか、ブーイング無視されるかだろうな…

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 12:34 ID:KlK1yTZw

後裔関連のブースに受け付けなんかにいるのも
ほとんど社員だったって。以前の話だから
今はどうか知らないけど、でも慣れてないし
顔もきれいってほどじゃないし、社内で女社員とかに
募集募ってやらせてるんじゃないの。
後裔社員座席ブロックはなかなかすごいよ。
ブーイングウェーブでも起きたら後裔社員といえども焦るだろうけどね。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 13:24 ID:Xjjca3Su

ブーイングとまではいかなくても、何の反応もなく静まり返るのも見てみたい…。

しっかし未だにアレにキャアキャア叫べるほどの信者って存在するのー？大多数も？

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 15:58 ID:nnHwP5kp

>427
あの叫びはもはや祭り状態というか、対抗気分もあるような気がする。
声優ファン＋キャラファンが、自分の好きなキャラの時は内容がなんであろうが
とりあえず叫んで他キャラより人気が高いことをアピールしておけ！みたいな…。
画面にキャラや声優の名前や顔が出ただけでさけびまくり。
内容がなんであれ関係ないんだよね。
叫びたくないファンとしては、ここは歓声よりブーイングだろ！という点も
多々あるんだけど…アンジェや遙かのＯＶＡとかさ…。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 16:06 ID:oEIssG7/

やっぱりリアル厨房・高房が多いからじゃない？
私の見た範囲では、もう子供ばっかしでハシャギまくり…って感じだった。
もう今回は行かないけどね。
声優の歌でオールスタンディングされてもな…。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 16:15 ID:7LYsjEBr

人気のないキャラの時はシーンとしてるあたりが、騒ぎ厨房集団の競争意識を
かもし出しているよ……順番にキャラが映し出されていく時も、
ジュリアスやマルセルやオリヴィエの画面の時は会場内静かなんだよね……。
全員分平等に応援してやれよと情けなくなる瞬間。
人気の低いキャラの声優さんは来たくなくなるわな。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 16:31 ID:LnVHZLfc

アンジェと遙かのＯＶＡって、今回モロにそれですな。
そこで叫ばれたらますます後裔側を誤解させてゆくわけだ。
ラブ痛以外での少しは見られる情報はイベント内にあるだろうか。
肝心の部分は「書籍買ってねー」で済まされそうだよ…。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 16:38 ID:ekDvgZE9

よくあのOVAを見て叫べるなーと小一時間……
私はあまりの出来の悪さに声を失ってしまったよ。
まさしく、なにそれ！？と。。。

最前列付近で、関俊彦さん応援団3人がうちわを持って
応援していたのが目障りだった。。。声優ファンのためのイベントだよね。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 16:40 ID:TK7skmKJ

女帝と帝王は案内されていつもいい席で見てまつ。
紅玉のえらいおばさんたちも、関係者にちやほやもちあげられて鼻高々。
ネオロマには大金を貢ぐファンがこんなにいるのよ！と
制作者が自慢するイベントでもありまつ。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 21:27 ID:2bQZrBPP

当日の夜になれば、イベントで発表されたことの情報は
いやでも入ってくるよね。。。
はぁ、イベント逝かないけど心配で憂鬱だな。。。
今からキャラはやっぱり全員新キャラでいきます！
とかいってくれないだろうか。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 22:05 ID:bj/1eKrh

他ゲームを例に出してｽﾏｿ。TOD2をプレイしたわけですが
アンジェでいうセイランのようなキャラが、主人公より目立ってます。
(紅玉が真似したのかも？TOD1とSP2とどっちが先だっけ？)
あきらかに女性同人やおい向け狙いとわかるセリフの数々も萎え～。
厨房に受けそうなわざとらしーい設定やわざとらしーい狙いすぎキャラを
制作スタッフが必死で美少年マンセーしてるのが感じられて痛々すぃ～。
女性ゲームファンの好みを完全に勘違いされてるな～と鬱になりました。
そういうわざとらしさが好きなファンばっかりじゃないんだってば。
男性スタッフから見ると女性ゲーマーの好みはみんな同じなのか？

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 22:16 ID:yvthiuLG

スレ違いだが、
なるほど納得したYo
家ゲーではTOD2はホモゲーだとかなんとか
いって祭りになってTOD2のスレ、潰れたんだよね・・・
同人属性のない人たちがそう感じるってことは
案のSP2だって（ry

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 22:19 ID:mn6aT06s

確かにホモ色強いとおもうたが、ゲームとしてはよかった（戦闘とか
おまけ要素とか）アニメーションもきれーだったなぁ・・・・
アンジェにゲーム性を求めたらいかんのだろうが・・・・あんな
アニメだったら一枚絵（由羅絵）でいいよ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 22:33 ID:4c7s6+xW

アンジェリーク　Special2　PC-FX　19996年12月6日
テイルズ・オブ・デスティニー　PS 1998年11月26日
SP2のほうが先なようだよ。
紅玉のメンバーがナムコに転職して作ってたら怖いけど。
私もセイランとリオンって、キャラの設定とかも、
スタッフの美少年ヨイショぶりも、似てるなーと思う。
はまってるキャラファンの人達の趣味や年齢やも結構かぷるみたいだし。
TDO2はまじめに、主人公とアニキ役(関俊彦さん…)とリオンもどきの
三人の会話が真性ホモっぽくてキモチ悪かった。TDO1の健全な
男女カプが好きだっただけに残念無念。アンジェの1→2を見てるようだ。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 22:38 ID:90WOMx1Q

>435
気が強くて、実はさびしがり屋で、人知れず悲劇の設定を
背負ってるキャラっていうアリアリのウケ狙い美少年キャラは
かえって好きじゃない女ファンも多いと思うんだけど。
新キャラはどういう狙い設定でくるかな、紅玉。
もうキャラゲーとしての価値しか残ってないし……。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 22:51 ID:+gvv1iVC

キャラゲーとしてもかなりキャラファンの反感買ってるよ～
声優好き向け＋紅玉脳内同人ゲームでしかないよ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 23:35 ID:K8kPPdB3

そういやイベントなんだよね。新作情報出るだろうか。
また落ちこむ内容かな…

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 23:43 ID:gqq4VpgO

うち横浜。
昼の部だけ友人につきあっていくことになったから
帰宅したら報告するよ…。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 00:03 ID:XeX0O8CB

＞４４２
待ってまつ。ご友人共々気をつけて行ってらっしゃいまて。
一番知りたい情報は発売されるゲームの機種かな。
Ｘ箱やらＧＣ、ＰＣだったとしても別に驚きはしないがな。
かえってスッパリ切る気になれていいのかも。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 00:11 ID:4oKoNoDm

苦くなつかすぃ思い出だね。PC-FXを買ってしまい、
SP2を１回、天レクを１回やっただけで終わりますた。
Ｘ箱とＧＣはもう絶対買う気になれないでつ。

445 ：どーでもいい。 ◆hlmF05QbXs ：02/12/07 15:37 ID:y6TFZ/Ou

　　_____＿∩_∩_ 　　＿＿＿
～（耳掻（ -(･･)-）＜ホームページに自分で描いた案じぇイラストを載せる時は、)
　　~~ ~~　~~　~~ 　　－どこかに届出や許可を取られなければいけないのかブー。
　　______＿∩_∩_ 　　＿＿＿＿＿
～（筆ﾍﾟﾝ（ -(･･)-）＜まだまだ凄いヘタレなので、もうちっと力量をつけてからに)
　　~~ ~~　 ~~　~~ 　　－したいんですけどブー……。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 21:36 ID:uNU7HPWa

声優板のネオロマスレ見てびっくら。
新作情報なしって一体…何のためのイベントだこりゃ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 23:08 ID:rPUpIDyg

しかもその内容ときたら…ミュージカルって何だよ。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 23:20 ID:mWEicnZb

ここに書こうと思ったけど声優板の報告のほうが詳しいね。
新作情報は皆無。イベント内容もライブドラマ長編のみ。
しかもアンジェと遙かと宇宙人サンタが登場する超パラレル
ストーリー。詳しく知りたい人は声優板ネオロマンススレッドへどぞ。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 23:47 ID:B+yqyVfv

いつも行く個人サイト(ややﾏﾝｾｰ気味でもはっきりと「楽しくなかった」の文字が…
今までがキャラﾏﾝｾｰ、声優ﾏﾝｾｰだったのに、悪化させるとはやるな、紅玉(w

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 09:37 ID:Cla6icRK

マンセーサイト管理人をも唖然とさせるイベントって・・・

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 16:05 ID:gMtYbxY3

塩沢さんが亡くなった時点で
萎えてしまいました。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 16:23 ID:JZ/xNl6B

451に同じく。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 18:28 ID:j+Czf6RT

新作で守護聖が一歳年を取るとかいう噂が…。
情報キボンヌ。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 18:54 ID:jhxnEHXK

>453
本当？でももしそうなら、聖地って時間の流れが違うから守護聖が
歳を取るとなると聖地外では何百年も経ってるんじゃ…
その場合教官協力者アリオスは、生存可能なんだろうか…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 21:55 ID:mwByIRzo

いっそトロワにでてきた和風女王の時代とかでもいいんだけどな。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 22:09 ID:D9sQCMXt

>聖地外では何百年も経ってるんじゃ…

いや、あのはじけた方々では
なぜか時の流れが聖地の内と外が同調している・・・なんてことが
ありそうな気がしまつ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 22:44 ID:HFBGR22V

>聖地外では何百年も経ってるんじゃ…

最初のそういう設定は脳内あぼーんしてるから。今の紅玉。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 22:45 ID:HFBGR22V

守護聖は歳とらなくていいよ…また別人化を促進させるつもりか…(泣

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 00:23 ID:4/+jKGeP

私は守護聖の推定年齢って見た目年齢にもかなり関係してる…と勝手に思ってたので、
むしろトロワ(マルセル辺り特に変化してるんで)の時点で
１つくらい年取らせろyo!と思ってたけど……。
それに、いっそ推定年齢さえも変わっちゃった方が、
自分の知ってる○○は◇歳だからコッチは偽者!と新作設定全てを切って捨てら(略

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 00:32 ID:yGsRl++g

フェスタでもらったチラシを見返していたのだが、
イベント限定のテレカ、
サラとハスパに子供が産まれてる？

小さな幸せﾊｯｹﾝ

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 01:02 ID:qxX0P9gX

フェスタのことはわかりませんが
サラとパスハの子供ファルウはジェムストーリーで
結構な出番がありましたよ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 01:10 ID:yGsRl++g

ああ、ＣＤキャラなんだ＞子供
由羅さんのサービスかとｵﾓﾀ。

機会があったら聞いてみます。
情報どうも。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 01:17 ID:lN/L2OeX

>460
>小さな幸せﾊｯｹﾝ

・・・和みますた。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 01:19 ID:Pz5JWkZE

紅玉に今の守護聖の設定はもういっさいいじってほしくないんですが…
年齢なんて大きなものをまた変えられちゃうのか…うんざり…
ファンが夢見ている未来像もある…

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 03:41 ID:Ya7XmBs+

>>455
私は新作出るって聞いた時はてっきりそうだと思いましたが現実は…
思わず新作情報教えてくれた友人に「ハァ!?」と聞き返した上に暴言吐きまくってしまった
被害者になった友人悪かった

案関係のスレでエルンストネタみたことないんですが
やっぱり人気ないんですかね…

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 04:06 ID:RV88DgjJ

>465
私は好きだけどな、エルンスト。
むしろ２ｃｈでネタにならん方が幸せな気が…。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 04:41 ID:aVO1tIdW

公式マンセー！な筈の公式掲示板でも、今回のネオフェスのへぼんさには
今までのマンセーファンも見かねた様子。
続々と批判意見が出だしたね。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 09:24 ID:rMZavrXW

良い事だね。これで少しでも紅玉が反省してイベントだけじゃなく、ゲームや
ＯＶＡなどに関しても、もっとましな物を作ってくれたらいいんだけど…
まさか削除したりしないだろうな。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 10:03 ID:KvV45QbM

雑誌でダンサーやら歌手やらを募集していたらしいけど、まさかこれが…。
公開されていないキャラのラフ画とかゲームシステムとか知りたい人が大半だろうに。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 17:27 ID:2zTxwJqL

>469
ああ、それ私見たよ。>雑誌でダンサーやら歌手やらを募集

掲載誌はｵﾘｺﾝだった。「何に使うのか？まさか歌手は次のゲームの主題歌でも歌わせるのか？」
とでも思ってたけど、予想を更に上回ったねえ。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 19:58 ID:sXfnsIC3

どっか、紅玉スターフ引き抜いてくれ・・・

そうすればあの同人ノリも治るだろうて

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 20:09 ID:3uFs3SEB

引き抜いてくれるところありますかね。
恋愛ゲーはもちろん、ホモゲーでもご遠慮されそうな。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 21:38 ID:LZeVOCcv

引き抜いてどうするの？
自分たちの好き嫌いキャラ差別たっぷりのやおい同人セリフの
妄想を仕事だと思ってやってる人達が役に立つかなぁ…。
私の友達のゲーム会社勤務者には紅玉の評価はとことん低いよ。
他社でまたヘタレゲーだされるなんて嫌だよー。
事務仕事にもどしたほうがいいと思う。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 21:40 ID:zddWE3C/

イベントの企画に今回は紅玉はノータッチですっていう態度らしいよ。>紅玉

上からの指示で、ゲムシチと企画会社が勝手にやったことだって。
素材の使用を許可しただけで紅玉にはなんの責任もないそうな。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 23:31 ID:L88QCDUW

紅玉やネオロマ関係者社員は
パシフィコ３階席でペンライトふってご鑑賞だったらしい…
いいご身分です

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 23:47 ID:4/+jKGeP

ところで、ﾗﾌﾞ通＆はる通ｸﾘｽﾏｽｽﾍﾟｼｬﾙ見た方いまつ？
あれのカラー漫画の、ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ!の直前のコマってコレット？？
読者の替わりってコトでﾄﾛﾜ時点でのﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗ(ｺﾚｯﾄ)なのかと思ったんだけど、
遙かサイドも同じような髪型(色＆長さ)なんだよね…。
それとも私の見方(待ち合わせの相手＝読者に向けてﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ!)が間違ってる？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 00:51 ID:ggPlQx5e

>476
行列に並ぶ時のひまつぶしに買いましたが、ハンカチ以外
返品したくなったよ、アレ…
編集部＆同人作家による内輪受け本ですた。
しかも個性の強い絵の漫画ばっかりで、目がチカチカした。
もう確認する気になれない…スマソ。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 03:50 ID:E85KR7Yp

>476
その本見てないけど･･･
コレットは茶髪だけど、遙かサイドのヒロインは長さは同じだけど、
色はピンクだよ。
だもんで、色で見分ければいいかと？

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 03:51 ID:E85KR7Yp

うわ、あげちゃった。ｽﾏｿ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 06:48 ID:8A+5OmPj

あんな素人同然のCGで萌えろと言われてもなぁ…＞カラー漫画
せめて手塗ならまだましなんだろうけどヘタレすぎでしょう
あれは

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 07:48 ID:2EHNGeD8

ラブ痛クリスマススペシャル？はほんとにひどかったよー。
中身が事前にわかってたら、あんなド素人の下手な漫画のために
金払いません！って感じだった。書いてる人はたぶん
少しは人気の人なんだろうけど、私の趣味には激しく合わない人ばかりで。

同人誌みたいな本、公式で売らないでくれ…。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 07:49 ID:tM/SVXLO

カラー漫画も痛かったけど白黒漫画も痛かったのは私だけですか。＞480

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 09:29 ID:EUJZLpBl

＞481
誰が描いてるのでしょうか・・・って聞くのはまずいかと思って
公式なども調べてみたが執筆作家名どこにも出てないね。
よく知らない作家さんがひとりわかっただけだ・・・気になる。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 09:30 ID:Q80l+gns

>せめて手塗ならまだましなんだろうけどヘタレすぎでしょう

CGが素人同然なら、手塗りならもっとひどいことになると思われ。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 10:22 ID:suLCGBLr

ラブ通に載るような作家って、いつもアンソロなどにも載ってる
後衛お抱えの作家じゃないの？
でも一体誰が描いてたのか私も気になる…表紙見たらカラー漫画の人は
判ったけど、他の人も知りたい。
当て字で教えてﾎｽィ…

486 ：461：02/12/10 11:37 ID:S9uKowt/

>460
すみません～ジェムはジェムでもＯＶＡのほうです
フェスタのチラシ見せてもらいましたが
テレカの３枚絵は、上中下の描き下ろし
パッケージのものです

…でもＯＶＡの下巻は私が一番抹消したい
記憶のひとつです…

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 12:56 ID:Cfnc5pFV

OVAの下巻って、ジュリ、クラ、オス、リュミの４人を
セイランが従えてるみたいなイラスト？
あれ、どういう意図でああなったんだろう…激しく
紅玉のセイラン女王ぶりを表しているような気がして鬱。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 16:48 ID:G3aLhGDF

パッケ絵を見たときは謎でしたが
最後まで見終わったときに、ある意味
看板に偽りないと知りました。

…知りたくなかったが…
（セイランも好きなキャラなんですけどね）

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 19:45 ID:1ODWAwIQ

セイラン、CDドラマの外伝4でも一人特別な役だったね。
あのキャラはもう他のキャラと立場が違う…裏女王様。
やおい同人＆紅玉人気ってすごいな。(嫌いじゃないけど
他のキャラたちは彼には手厚い待遇でマンセーしているようだ。)

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 19:45 ID:8A+5OmPj

CGが　北　●　諒
白黒が　朝　月　な　●　さ　
　　　　御　●　史
でし

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 20:20 ID:j398l/Bp

>489
SP2で初登場した時からそういうキャラでつ。
漏れはポエマーでくだらないギャグをいい、皆に白い目で見られてる
変人芸術家のほうがかわいくて萌えまつが…。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 01:57 ID:abPirkO3

>490
サンクスコ。買おうかな。

さっき三番目の人の収録されてる97年のアンソロをﾊｹｰﾝ・・・
古本屋で買った時気がつかなかったくらい絵が変わってる（w

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 07:47 ID:BJ2yTPVJ

>492
ええっ。勇気のある人だ～。
(ま、まあ好きな作家さんがいるなら止めないが、
激しく作家さんの自己満足な漫画ど読者はポカーンだったよ…)

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 07:47 ID:BJ2yTPVJ

漫画ど→漫画で

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 07:49 ID:5OCHzPsE

美夏凪さん・・・結構好きなんだけどねぇ・・・

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 08:33 ID:wmsjQ4ml

私もハンカチにつられて買っちゃったけど、
上手いのかもしれないけど、線が太すぎて読みにくかったり
意味のない各キャライラストのみのカラー漫画だったり、
ほんとに同人誌だなーと思いました。
読者に読ませることを意識したのではなく、
作者の自己満足な漫画ばかりで寒かった(泣)
あれが公式本・・・。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 15:59 ID:7ErCcp1f

北○○さんは絵は綺麗でもギャグが面白くなさすぎて…
ラブ痛の４コマはなんだよアレ…

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 16:39 ID:IPGt0qUS

北○さんと実夏○さんは知ってるけど、もう一人は知らない…
この二人は絵は綺麗だと思うがギャグが全然面白くないし、実夏○さんは
絵もクセが強くて段々怖くなってるし…
ここ見てたら内容も面白くなさそうだし、買う意味無いかな。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 17:35 ID:xTR5rGJF

人数が大変多くて見にくいことこの上なしです、クリスマス本。
特に別なゲームのキャラ同士のツーショットなんて何が何やら…。
考えてみれば５０人以上のキャラが混在しているんだもんなあ。
じきにアンジェのゲームもこんな感じになるんだろうな。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 17:56 ID:4bW+FlEy

あれはもう「結城比呂」ファンと「宮田幸季」ファンにしか
楽しめないものなんじゃなかろうか。
つか私は楽しめたからさ。
あの「対談」のみはね。
それだけだよあの本…。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 18:15 ID:esk1KxcI

案じぇ作家さん？なら松田園さんが好きだなと言ってみるテスト。
だが、あの人も忙しいみたいしなぁ･･･

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:00 ID:CfUBhsuL

>あの本
投稿ハガキもさぁ…普段以上に掲載率高そうだったよね…少なかったし。
ココで数名に好評なハンカチタオルも、私はいらんかったよ…。
あのチビキャラが由良＆美津濃だったらまた違っただろうけど…。
カラー漫画はｺﾝｾﾌﾟﾄや絵はともかく(好みじゃないけど)、
いかんせん昔のアンソロ本でのアノ一言が忘れられん人だから素直に見れない…。
白黒漫画は、ネオフェスドラマそのものってカンジ(別ゲームキャラの接触つー時点で間違ってる)。
作者の自己満足つーより、後裔側が間違ってると思うよ。ﾖｳｺﾞｼﾞｬﾅｲﾃﾞﾂﾖ…

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:15 ID:5OCHzPsE

でも、公式のアンソロや４コマの作家さんの中では
オリヴィエを疎かにしない人何で好きだったんだけど＜美夏凪さん

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:35 ID:7ErCcp1f

ネオロマは同人作家くらいしか描いてくれる人がいないし
その同人作家も他に比べるとレベルの低い人しかいないというのが現実

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:37 ID:7ErCcp1f

投稿ハガキのレベルの低さも並大抵じゃないし
よほどの素人だけでしょ
楽しんでいるのは

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:39 ID:xoMverG5

>>502
昔のアンソロでのあの一言って・・・
何か言ったんですか？
教えてﾁｬｿでごめん（´・ω・｀）

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:40 ID:nnI7SfhT

>506
sage進行くらい覚えろや

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:41 ID:nnI7SfhT

あのチビキャラが由良＆美津濃じゃないのか！？
まだ開封してないから遠目にはそう見えて買ったんだけど。
あれも同人作家の？それならいらない。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:42 ID:xoMverG5

>>507
言い方にムカついたけど
私が悪いので謝ります。ごめんね。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:45 ID:kHhlkJc+

>509
あれくらいでむかつくなんて…2ch初心者ﾀﾝ？
しょっちゃう逆キレして相手反論叩きしそうだね…。
まだ穏かな注意だなとオモタよ。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:53 ID:WurzbSqT

>>510
いちいちそんな煽る貴女も
十分厨だと思うんですが・・・

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 20:59 ID:WurzbSqT

ラブ痛にはとんとご無沙汰でつ。
何気に高いし・・・
塩沢さん・・・（´・ω・｀）

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 21:14 ID:hf+xmQwY

>>512
私もです・・・。
前より熱が冷めてるのは確かですが
好きなキャラは他にもいるし、もういいやって
切り捨てられません。新作も多分
買うんだろうな。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 23:27 ID:OwtesmOl

>511
言い返さないと気がすまないとこも
直したほうがいいよ…きみのためだ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 23:28 ID:Q5K4cTR9

人を厨呼ばわりするのは自分が厨だって証明しているようなもの。
やたらと使いたがるのはやめてほすぃ。>>511
もう少しスレッドの雰囲気を勉強してから参加したほうがいいよ。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 23:30 ID:g9Y2s/EZ

512と513の意見がかみあっていないように見えるのは
私だけでしょうか？？？
ラブ痛は買ってない、ということにだけ同意なのかしら。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 23:31 ID:g9Y2s/EZ

イベントが終わって数日…再び普段こないような人が現れるようになった…？

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 23:44 ID:Xq7GUTdr

まあまあ。
え？と思っても脳内あぼーんがマターリの秘訣。

新作の情報まったくないとはねー。前回のイベントでも
キャララフは出てたのに、ぜんっぜん進んでないのー？
金がないのかやる気がないのか。
他のゲーム会社のデザイナーやら同人作家はバリバリ起用してるのに
紅玉はセレスティアを脳内妄想して終わっちゃってるのかー？

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 00:14 ID:xPO4cPsx

いや、またパラレル同人誌でもめったにお目にかかれないような
スーパーパラレル同人設定を熱心に妄想しているに違いない。
キャラも壊れに壊れて人気のないキャラは敵役になっちゃったりして…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 07:42 ID:HHJc9cq5

減水３のように、敵キャラになってかえって株を上げるかもしれない罠ｗ

コミケカタログ発売になったねー。
案サークルって結局２００スペくらい？
ｱﾝｼﾞｪでスペース取ったんなら、少なくとも１冊はｱﾝｼﾞｪ本出してくれよー
サークルの皆様方。
とはっぱをかけてみる。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 11:45 ID:Lzx/e+Wa

北○寮さんてそんなに絵上手いかな・・・・（汗）
ＣＧしょぼかったし、ラブ痛のギャグはつまらないし（何で延長されたんだか）
もっと他にいるだろ！？ってな感じ。
間に出てくる茶髪少女はコレットなのか？
ランディのコマにいた金髪ウェーブ少女はリモージュなのか？

＞５２０
なんかすごく減ってそうで怖い・・・。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 11:58 ID:lpWhrOWg

人気のないキャラは守護聖だったら引退なんじゃないの…
年長ファンなのでかなり心配。ルヴァは出るみたいだけどさ…

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 16:34 ID:u8XNG2rQ

>520
もうアンジェの新刊を落とすことを名言してるトコもあるよね（苦藁
アンジェの新刊を出したかったのに落ちたサークルもあるんだろうに
責任感がないっつーか、なんだかな、って感じ。今から頑張ればコピー本
くらい出せるだろうにさあ。
まあ、そういうトコの本はこれから先ジャンルがかぶったとしても
買うリストからは外すからいいけど。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 17:40 ID:y2JiKPB+

折角受かったのに新刊出さないなんて、勿体無いと思う私はピコサークル人間（ｗ
よく落ちるからこそ、今回受かったので何がなんでも本を出すと今も修羅場ってる。

自分はアンジェが好きで、本も読みたいので受かってるサークルは
頑張って新刊出してほしいよ。
どうしても事情があって出せないなら仕方ないけど、既に
「もうアンジェ落として他ジャンル出すから～」とか
「これからはアンジェ本出さないけど、アンジェでスペース取り続けるよ」
なんて言ってる人達にはがっかりしてしまう。。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 20:28 ID:VgXiqSse

保守age

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 20:46 ID:h/15jVCw

美夏凪さんは、初期のコピ本作ってた頃が絵もギャグも一番好き。
その頃描いてもらったスケブは結構宝。
御本人も面白い（なかなか世間にいない）キャラで好きでしたが…
中手からジャンル大手に移行しつつある時期に離れちゃった。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 21:04 ID:3QtSO2gJ

476>478
今更ｽﾐﾏｾｿ。「同じような髪型(色＆長さ)」てのはｸﾘｽﾏｽ本のカラー漫画に出てきた
顔のハッキリしない登場人物２人のコトでつ。髪色は茶色でちた。
そんで、長さはトロワコレットなので、ハルカのﾌﾟﾚｲﾔｰｷｬﾗじゃないのは確かなんでつよ。

>521
アレ、コレットかと思ったんだけど、そうすると遙かサイドがおかしくない？
(各男キャラの待ち合わせ相手が最後のコマの女性かと思ったんだけど…)

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 21:12 ID:UDz/vcRc

>527
ｽﾏｿ、もう売ってきてしまったので答えられん。>Xmasラブ痛
つまんなかった！！

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 21:13 ID:mWNi5PaO

多分あのチャパツ女はラブ通を買った「あなた」なんでしょう…。
すごいベタな漫画で見てて恥かしかったでつ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 21:36 ID:XaIBS1mD

買ったことを激しく後悔する本だった…ほんとに…
ｽｷでもない同人作家の漫画をあんなに掲載されても……
由良イラストとか美津濃イラストとか載ってると思ってた私が甘かった。
あれは後裔編集部＋普段親しい同人作家たちのお祭り本だった。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 00:43 ID:ZJ0x4HJW

いくらなのかと思って、公式行くのがかったるくて
ぐぐってみたら、もうこのスレがヒットしました（w

1200かあ・・・好きな作家がいれば買うかな。
公式としての姿勢はどうかと思いつつ。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 01:37 ID:vkBBI5e1

>531
半額でいいから、あなたに売ってさしあげたい…私もこんなのいらない…
ちゃんと中身確認してから買えばよかったです。普段ラブ痛買わないのに、
あの会場で焦ってつい(泣)

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 08:06 ID:uXFO2k7c

別にｺﾐｹで新刊落とすｻｰｸﾙは落とせばいいと思んじゃないの？
申し込みをした後で冷めることもあるだろうし。（特に今回は…。）
自分は取れてるし、超ﾋﾟｺとはいえ一人でも買ってくれる人がいるのならと
がんばって新刊出すけど、もう愛がないのにｽﾍﾟｰｽ取れたからという理由だ
けで本出されても嬉しくない…。
ていうか、そういう本は読んでいても面白くない。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 08:50 ID:E+m87fXg

>533
でもアンジェでスペースとるのは次回からなしらにしてほしいね。
私は買い手だけど、〇スペースもある～と思って楽しみにしていくと
午前中だけで帰ってたり、何年も前の本しかなくてがっかり。
特に今回はＧＳイベントと重なるし、さびしくなりそうだなぁ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 10:05 ID:3R4akl7h

すごくすごく今更なのですが、トロワやりました。
(ついに買ったのですＰＳ２…これで新作別機種だったら泣きます。)
悪評を聞いていたので心配していたら、顔のドアップがぜんぜん美形じゃない
以外はわりとほのぼのした感じで面白かったです。設定以外は初心者向きかも。

キャラ全員がおおらか(?)になってるのが笑ってしまいました。
たぶん２＆天レクの他キャラ酷評台詞罵倒台詞801台詞が評判悪かったんでしょうね。
紅玉アンジェ担当スタッフが変わったのかな。１→トロワだったら面白かったかも。
新作もすべて式新キャラだったら、デートゲームでも楽しめると思うのですが。
(10年前から登場しているキャラの後からの過去＆家族設定の追加は辟易しますね・・。)

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 17:28 ID:OLgqPq6C

>534
いや、アンでスペースとって、サークルカットには別ジャンルの表記もしてあったり
するサクールに多いのよ。別ジャンル優先組。
だったらそのジャンルで最初から取れと小一時間…。

537 ：536：02/12/13 17:33 ID:OLgqPq6C

ゴメン、５３３さんへ、でした。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 18:50 ID:TafRbQTX

>535
新鮮だった？
トロワのアップ顔はなんか気持ち悪いよね…
２は絵はきれいなんだけどね…セリフが厨房…

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:05 ID:M293theZ

>536
私は別ジャンルもやってるからそれもカットに書いてるけど
アンジェは３冊だすよ
誰もがそんな人ではないのは分かって欲しい
(わかってていってるならすまん)
1スペースしかとれないし
ダミーとるよりはいいとおもうしね
スレ違いぎみだな　すまん

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:16 ID:0eVfvhpZ

どうせなら、由羅さん降板＆キャラ一新・・・
と言いたいけれど、そんなことは決して叶わぬ望みなのかな？

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:30 ID:Wqouh8FF

ＧＳ本を出すのならこの冬が一番最盛期だろうからネオロマンス系はもとより
他ジャンルにも多そう。
浮気本ならいいんだけど、恐いのは次回のコミケかな…。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:52 ID:22Yfh176

>539
アンジェ本を出してくれてるんだから、別ジャンル表記してても全然大丈夫だと思う。
上で言われてるのはアンジェでスぺ取っておきながら、アンジェ本出さないで
他ジャンル本を出してるサークルのことじゃないの？

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:53 ID:rV3F6JHH

公式の後からの過去＆家族設定の追加のために、
私の書いていた某キャラの小説はすっかりパラレルになってしまったよ…。
妄想こそが同人の醍醐味だというのに、ファンが妄想して楽しむことまで
紅玉ﾀﾝたちが次々と設定作ってくれちゃって……。
でもたしかに１が女王試験で、その後の番外編デートゲームみたいなトロワ１が出て、
２で全キャラ交代して、その後に番外編デートゲームのトロワ２、みたいな流れだったら
オマケ要素として楽しめたかも。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 20:59 ID:Q8LigXP0

>541
うちの知人はもう既にＧＳの次にくるのは何かって見てるからな…。人の流れは速い…

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:06 ID:m/4Tc4vj

アンジェで一番ファンの流動があったのが２の発売後だったんだよね。
１の発売当初は知ってる人も少なくて、同人でだんだんクチコミで
広がっていって……でも２の内容で好きなキャラの扱いだとか、
強烈な台詞だとかに失望して１で集まったファンの半分くらいは
ＨＰ閉鎖したり他ジャンルに消えたりした。
変わりに紅玉の狙いやおい設定にはまった同人ファンが少し増えたけど、
それも１～２年くらいで見かけなくなってしまった。
今残ってるファンは、どの時期から好きになった人が多いのかな。
ちなみに私は少し遅れて１から参入しました。
某声優にはまり、未だネオロマファンやってます(汗)

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:26 ID:lgDcyaPR

>545
私はアンジェを知ったのは天レクの発売後でしたが、
全部やってみた後でも、１の世界のほのぼのさが好きですね。
他のは１の同人ゲームのように見えました。・・・・・ぶっとんだ同人風設定が多すぎて。
公式追加変更設定は無視して棒キャラ萌えやっておりまする。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:27 ID:lgDcyaPR

棒→某

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 23:18 ID:4vnClSKz

漏れは天レクが発売した頃。
でも他のＲＰＧやってたゲーマーだったから天レクはひどいクソゲーだと思った。
男同士のかばうだけが作りたかったのではないかと。
その後他のゲームもやったけど、ゲームよりＣＤのほうが面白かった。
特に最初のＣＤや、ラジオＣＤとかは。女が出てくるとＣＤも面白くない。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 00:01 ID:iRPmwxio

自サイトは教官協力者メインで活動してますが、ゲームはＳＦＣからやってます。
１の世界にはまた格別の思い入れがあります。あの頃はただひたすら楽しかった。
２から始めてたらこんなに続けてなかったかも。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 01:37 ID:b8DiUOJv

SFCから。愛蔵版が素直に”愛蔵”として買えた頃だった。
ツッコミまくりな世界設定も楽しく突っ込めた。
今は心で泣きながらツッコミを入れてる。
公営の社屋に当時の企画書があったら今の紅玉に突きつけてみたい…

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 04:00 ID:eu8ZoUBl

私もSFCから。
あの本当に楽しかっただけの時代が忘れられない…。それでも２は結構楽しめたんだよね。
セリフも言われるまでひどいって気がつかなかった。（だから今にして思うと信者なんて
そんなもののような気がしてる。与えられるまま受け取って疑問なんて感じない。）
だけど天レクで目が覚めた。剣士はキャラとして好きだったけど。
でも１の世界が好きなので未だにアンジェジャンルに居残り中。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 10:01 ID:xdMjbSlD

私はサターン版の1から
でも2やったときの酷いセリフ気付かなかった
なぜなら他の人についてっていうの全然聞かなかったから(笑)
男の人がぐちぐちいうの嫌いだからその時に聞いてたら
今ごろここにはいなかっただろうなぁ…

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 12:19 ID:MFvKTRQN

やっぱり残ってるのは１が好きな人なのかな？
私も１からです。何人か友達誘って、２の紅玉のやおい狙い設定に
えらくはまってやおい同人夢中で出してた友達も何人かいたんだけど、
いつのまにか飽きて他ジャンルいっちゃいましたね…。
その友達の同人を見ると、アンジェ世界が好きなわけじゃなくて、
ただキャラの狙い済ました設定がお気に入りだったみたいで。
他のキャラはどーでもいいって感じがして私とは趣味合わなかったです。
もし、１を作った最初の紅玉チームが２を作っていてくれたら、
恋愛対象の素敵な男性同士がお互いを罵ったり、やおいまがいの台詞を
言ったりするような内容にはならなかったんじゃないかな……。
人を心から不愉快にするセリフは作らない人達だったし……。
トロワの紅玉はがんばったと思いますけど、一度気づいてしまった印象は
なかなかぬぐえませんよね。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 13:11 ID:QfoYrfte

アンジェキャラにあきた訳ではなくコー●ーの
やり方自体に愛想が尽きてきております。
オフィシャル無視でやるしかないのかな…。
でも完全無視できるほど自分も人間出来てないんだよね…。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 16:36 ID:IHKMEmZt

新作発売のたびに騒がれるんだもん…
オフィシャルの完全シャットアウトは、自分の真髄までそれを染み込ませるか
あるいはいっそ、ドリーム一本に突っ走るか
どちらかしか無いような気がする…

自分はSFC1からだよ
あの頃は、弟も面白がって遊んでいた
弟は2で見限り、今はネタとして楽しんでるよ、最近は私もなー

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 18:33 ID:bKU10P6h

>>473
奴らに「２回目」を与えてやることに引き抜きの意義があるのさ

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 19:08 ID:6AX1dy0n

どうしてスタッフ変わっちゃったんだろ…
最初の人達に作ってほしかったよ～
一番作って欲しくないのは２と天レクの時に
キャラの好き嫌い宣言してたやおい好きのＩさんとＭさんだけど…

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 22:57 ID:8hVSFvOd

>556
というか、その前にどこの会社も紅玉を取ろうなんて
頭っから考えて無いさ。
他社が求めるのは即戦力であって、既存キャラﾓｴ企画者では無い。
そして紅玉の人間（特にｱﾝｼﾞｪｻｲﾄﾞ）は、頭でっかちのｷｬﾗﾓｴ人間しか
存在していない（ように見える）

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 00:40 ID:yCndRs+4

多いね（汗
私もＳＦＣから。そしてＳＦＣがベスト…ついでふしぎかな。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 05:33 ID:lejUg5bz

書き込みの多い方がSFCからの方なのかも
という自分はSp2からで、一番好きなのもそれですが
Sp2はだめだという流れに見えるので、
それが好きとは少々言いにくい・・・
SFCをプレイしたら感想は変わるかもしれませんが
ソフトが入手できないんですよね。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 10:01 ID:ID1aAtr8

SP2だめだとは思ってないよ。
絵はかれいだし、紅玉のお気に入りキャラが好きだったら
萌えるだろうけどさ…私の好きなキャラは二代目紅玉の
お気に入りではなかったらしく、ひどいこと言われちゃってたから
メッコレでそれを読んだ時は泣きたくなったよ。
なんでこんなにキャラに順位つけるようなことするんだろう？と思った。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 10:01 ID:ID1aAtr8

かれい→きれい

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 11:36 ID:LncR/2s7

私はSFCからプレイして、SFC版が一番好きだけど
SP2は結構面白かったよ、
キャラのメッセージのアイタタぶりを知るまでは
案じぇ2作目、ソコソコやるｼﾞｬﾝと思ってますた。
・・・その割にはお気に入りキャラ2～3人落として
おしまいだったｶﾞﾅｰ（w

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 13:32 ID:J56qnmOV

三年ほど前に、Sp1,sp2,トロワを続けてプレイしました。
世界観やキャラや台詞は、1が一番好き。
2は「他の人の話」を聴かなかったので、やおい臭さや、キャラ差別に対する不満は感じなかった。
でも、評判の良いグラフィックもケバイし、全体的に台詞が安っぽく感じた。
でも、ゲームとして一番好きなのはsp2。ハードモードのレイチェルとのバトルには燃えました。
天レクは、隠し芸大会を見ているノリで楽しんだといえなくもない。
トロワは、ゲームとしての達成感の無さに堪えられず、
二回クリアして、セーブデータで1ST様とのデートのみを楽しんだ。
だって、どんなやり方しても簡単にクリアできるんだもん。
これなら、宇宙の危機とか育成とかなしで、デートだけのゲームの方がマシだった。
プレイヤーの自分が無責任なアフォ女になったみたいで萎えたよ。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 14:36 ID:KLz2PwDK

SP2ってでもシステム自体はSP1かな何も変わってないんだよね。
そういう意味では、私はSP1で充分だったなー。
SP2で学芸館が増えた分、面倒なになっただけで、基本的なゲームシステムは
まったく変わってなかったからね。嫌味や皮肉ややおい臭さは鼻につくし。
天レクはもう紅玉の個人的な趣味のお遊びでしょう。
衣装とかアイテムとか惑星の名前は凝っていても、敵やシステムのひどいこと…。
トロワは設定パラレルにしちゃって、ふしアンのような番外編にして
完全デートゲームに特化したほうが面白かったかもねー。主人公も４人から
選べれば不満も出なかっただろうし。トロワのセリフはけっこう面白くて好き。

ところで冬コミのカタログ見たんですが、アンジェサークル少ないねー。
しかもカタログカットでキャラ叩き？っぽいのもあって、なんじゃこりゃ？と思いました。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 15:12 ID:N75HHHAN

>565
オスカーが「ジュリアスって上司がむかつく」と言ってるカットのこと？
作者が冗談だったのか本気なのか、見ただけでは区別がつかないのが
今のアンジェファンの現状なんだよね……。
ああいうこと平気で書いてるアンジェサイトも少なくないし。
やっぱSP2の極端なキャラ関係は痛かったと思ふ……。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 15:52 ID:AQ2ola/z

>566
それはオスカー×〇〇の
カップリングサークルでつか？

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 17:32 ID:5ER6t+A2

カタログ見たけどあれはギャグのつもりなんじゃないの？>566

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 17:41 ID:np79aLal

>568
本人と普段親しい人にしかわからないだろうけど
キャラ叩き好き厨のネタになりそう……。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 18:18 ID:dHP71d1D

でも、ﾊﾙｶともGSともどっこいな数だったから、
正直言うとちょっとホッとしたよ…。＜サークル数
あとは、当日の新刊だよね。気になるのは…。
アンジェスペースで取ったのに、
他作品の新刊はあってもアンジェは無いとかは…勘弁して欲しいでつ。
新刊が両方あるっつーなら良いんだけどさぁ。アンジェは在庫だけで…とかはマジ勘弁。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 18:32 ID:rbB+A8Iv

>570
頑張りまつ…

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 19:00 ID:Js8T6trw

>570
知り合いサークルがまさにその状態…。他作品に既に申し込み時点ではまってた
みたいだから、他作品の方でスペとればいいのに何でかアンで申し込んでる。
アンタのスペースがあく分、他のアンジェサークル入れたのにさー！と
ちょっとモニョってる…。本人にはいえないけど。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 20:27 ID:a3b24DVT

>572
でもまだ本作ってないジャンルで申し込んじゃって
新刊作れずそのジャンル本が全然なかったらその方が顰蹙だと思う。
だったら確実に在庫のあるやつで申し込んだ方が無難な気がする。
人それぞれだろうけど。
地方者にとっては目当ては新刊だけじゃないから
一番売り物の多いジャンルで取ってくれた方がありがたいなあ。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 21:18 ID:9JE8mmAy

>573
その場合は何としても新刊を作るものじゃないの？
萌えも無いのにただ在庫があるだけ、とかアンジェなら受かるからなどの
理由でスぺ取られるのは嫌だな。
その分落ちたサークルもあるんだから。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 22:26 ID:xaxNDe3e

うん・・・最萌えのジャンルでとってくれる方がいい。好きなサークルなら
他ジャンルでスペとってても買い損ねた本はそこまで行って買うし。
新刊をウキウキして買いに行ったのに新刊が他ジャンルの上、「アンジェの新刊は
おとしました～～♪」なんてやられた日にはたまんないよ。申し込み前はアンジェの
萌えがあったならまだしも、申し込み時点で萌えが移ってるならそっちでとって欲しい。
そのサークルの分、アンジェの新刊があるサークルが受かってた可能性が
あるんだから。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 22:37 ID:TOK13Yha

でも愛もさめてるのに無理矢理新刊作られても…イタタだよ。
公式で起用してる同人作家で、他のジャンルに走った人って
どうゆう扱いになるんだろう？
それでもアンジェとか遥かとか仕事として書かせるんだろうか。
私は、好きな人が愛をこめて作った本が読みたいんだけどな。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 00:08 ID:ZiY1k9nx

公式が同人作家を起用すること自体、いいかげんにやめてほすぃよ……

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 05:50 ID:8+F/Nyk+

>576
いや、上の人たちは無理して本を作れといっている訳ではなくて、申し込む時に既に
他ジャンルに萌えてた、とか、アンジェでなら受かるからとか、そういうアンジェに愛がもう
既にないのにアンジェジャンルで申し込むのはやめてくれ、と言っているように見えますが…。

昔アンソロで堂々とアンジェジャンルやめる宣言してた人もいたよね…。あれは痛かった…。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 14:26 ID:NGddBVII

>578
当日の案の新刊の有無にこだわってる人もいるようだけど…？
もちろん、やる気がないなら最初から他ジャンルでってのは共通だと思うが。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 15:19 ID:LjyJHlyU

コミケは半年も前の申し込み。
きっちりテンションが続くかどうか難しくない？
今回に限っては修羅場時期のネオフェス大不発という
マイナス要因もあるわけで（w

でもいっぱい買う気あるので！ぜひ新刊がんがって欲すぃでふ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 20:37 ID:kMEKUnC/

ネオフェス大不発はあまり関係ないのでわ…入稿準備はほぼ終わってると思うし。
逆に不満のぶつけ先としてイベント感想コピー本を作るサークルがあったりして。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 23:56 ID:S+4C2Uj6

冬コミ、アンジェ新刊沢山出てたらいいねえ…

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 07:57 ID:dlN4R3ty

age

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 08:38 ID:tsgBbiAM

ネオフェスに全く興味の無い描き手も多いよ。公式見放し率は作家の方が多い。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 09:14 ID:PfNbZkmn

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 21:53 ID:wJbdvk6L

もうサークルの皆さんは修羅場脱出したのかな。
私はまだコピ本の修羅場中…間に合うだろうか…（泣）

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 23:01 ID:qa3/4kxb

586>
私もだよ～！コピ本は連休勝負かも！がんがって！

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 00:07 ID:KPA0uFCd

ＣＤ聞いてさらにアンジェ公式の世界に萎えました…
キャラの好きだった部分もぶち壊してくれる…

589 ：586：02/12/19 00:40 ID:zpmoFtbc

>587
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！気ばかり焦って全然原稿進まなかったのが、ましになったよ。
お互いがんがろうね。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 14:28 ID:kmJGkJ9T

CDのドラマ、すごい痛い内容らしいっすね。
厨な性格のわがままキャラが大暴れで
宇宙なんてテキトーにやってればOK!みたいな世界だとか？
公式設定はどこまで壊れてゆくのか？

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 16:32 ID:HYDnj5G/

まだこのｽﾚあったんだ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 17:11 ID:erUI62te

なければなかったで、余所が荒れるんでね・・・
見逃してやれや

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 19:34 ID:/xAapTJU

荒らしがこなければ荒れない。おまえらはくるな。>591-592

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/19 19:51 ID:zCbQvYpc

今回ファンサイトじゃ好評なところが多いんだけど・・・。
曲もドラマも。座談会は総じて不評（失笑）
個人的に語りが良かったから満足！！・・・ってな感じにはならないから
語りの絶賛のされようには興味が無いんだけど、
肝心のドラマがこれだけ色々言われてると、なんだかな～

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 00:29 ID:kmOt0a8w

私が見たところじゃ不評の嵐でした。
声優板のスレはセイランファンに荒らされて
またもや関係ないジュリ叩きになってるし…(どうして？)

今回のリモージュとセイランの態度は我侭がすぎると私も思いましたけどね。
トロワのコレットと同じことをしています。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 00:54 ID:VyL2PTsV

新作のパラレル設定を彷彿させますよね、今回のＣＤドラマ。
女王になったからには、その力を使って時間を止めたりして
自由に宇宙中を楽しいことを捜し求めて冒険しちゃえ！みたいな。
ああまさに新主人公と男性キャラたちは
こういう世界のこういうキャラになるのね、とすごく不安になりました。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 07:41 ID:RcPElCEl

でも、何というかリモージュもコレットもプレイヤーが作品世界に
入り込むためのフィルタとしての役割があったのに

そのために必要な透明さが無くなってると思わない？
どんどん紅玉が同人色に染めているような気がしてならない

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 17:10 ID:FJZLvjyS

同人色…といっても偉く偏った性格だよね…
先代女王みたいな責任感の強い女性にも見えないし、
いったいどんな主人公を紅玉は理想としているのか…

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 17:44 ID:2kvy1ubQ

地位と権力を手に入れて美形男に囲まれてわがまま言いたい放題の女帝…?

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 17:44 ID:qjDk8Ai3

フィルターとしての役目はもうリモもコレも
果たしていないよね。こんどのフィルターはエンジュ。
アンジェの主人公はPLキャラから外れたとたんにお局になってしまう。
ちゃんと成長もさせてもらえない。永遠のなんちゃって少女のまま。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 19:17 ID:ksSGM3cK

>地位と権力を手に入れて美形男に囲まれてわがまま言いたい放題の女帝
紅玉のそうなりたいって言う願望じゃねーのか…

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 19:49 ID:5Edxzpci

プレイヤーキャラどころか、むしろラスボスの悪役女帝でしょう、
我侭ぶりっこ女では…

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 20:21 ID:Hpc5LfMe

エンジュはそのラスボス女帝を二人も相手にするのか…。
あかん、今から目頭熱くなってきた。
かつてのヒロインたちを反面教師にしてたくましく生きてくれ。
（でもそんな彼女も公式のＯＶＡやらＣＤでは略）

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 20:39 ID:CS4fKTzM

埃のつまったフィルタが
どんどんどんどん再生産され…固まって合体ラスボスに…
という光景が目に浮かんでしまった
＞かつてのヒロインたちを反面教師に
してくれるといいんだけどね…

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 21:24 ID:yGHaNJ8d

今のリモやコレを見ると女キャラ嫌いになる…

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:00 ID:9+YnXUmN

反面教師にはしないんじゃないですか？
２以降のリモ陛下はずーっと、今でも、あの調子なのだし。
私がプレイしていた時は、ああいう女の子になることは
望まなかったのですが。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:14 ID:GQW5i4sl

紅玉のお気に入りのキャラタイプって、男にしろ女にしろ、
だんだん性格が厨じみてきた気がする(汗)

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:14 ID:GQW5i4sl

×だんだん
〇２の頃から　に訂正。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:24 ID:GQW5i4sl

そうか、主人公がエンジュに変わっても
リモとコレの二人の女王がでてくるのは決定済みだし、
エンジュもゲーム後のＯＶＡやＣＤドラマではああいう女の子に
なる可能性が高いんだね・・・・・・女王様じゃなくて
ずっと平凡な、努力家の女の子でいてほしいなぁ。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:24 ID:GQW5i4sl

考えながら書いてたら、なんか分けて投稿しちゃってｽﾏｿ。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:28 ID:hNzsKbBE

SFCを初めてやったときから「なんだこの大人とは思えぬ
スキキライの多い人たちは」と思ってたので、
大概のキャラを厨だとも思ってます。(欠点含めて好きなのでそれはいい)
むしろ厨っていうより、最近は考えナシの行動ゆえに
バカに見えるときがあるのがツライ…

あと、コレットの性格は勝気が一番好きだったのですが
どこにいってしまったのか…

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:29 ID:inVRcgYp

>610
もしかして一言スレッドの住人さん？（ｗ
女ばかりのスレッドはひとつの書きこみがわりと長いんだよね、どういうわかけ。
私もよく行く別のスレでは一言レスで会話が続く(ｗ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:32 ID:FwABIBWk

＞611
ＳＦＣの時は、それがかわいかったんだよ、大人気無くて(笑)
ジュリとクラやオスとリュミのいがみ合いだって、ピンチには力を合わせるし、
実は不器用なだけだってわかるくらいまっすぐな性格のキャラばかりだったから。

でもＳＰ２で他キャラの辛辣な毒舌批評を全員がそれぞれ言い出した時には、
性格ねじれたキャラになっちゃったなぁ、と思った。
女キャラは逆に、なんにも考えない無神経なキャラになっちゃったなぁ、と。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:34 ID:SI1UikF2

コレットの勝気のセリフは、私的にはアイタタが多かったヨ…
何様だろう、と思うくらい極端すぎて。
もっとましな「勝気」を表現できなかったのかと鬱になった。
あれじゃ、守護聖をも平気で見下してるただの女番長…

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:40 ID:SBayYIgH

２コレは私のイメージする勝気な女の子とは違った。
紅玉の勝気はほんとに最強の女帝で。
勝気な子っていうことは、言葉遣いや態度が強気なわけじゃなくて、
だまって黙々と努力していつのまにか勝利してるとか、
そういう根性とガッツ！のあるところを見せて欲しかった。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/20 23:50 ID:aZC1yGfJ

>615
そういう負けん気の強い熱血頑張り屋の"勝気"はいいかも。
ただ乱暴な言葉遣いと偉そうな態度だけだと
ただの嫌な女になっちゃうよ…あれはもう女帝になりかけてた…。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 00:41 ID:FLtGW7oy

根暗女にはそう見えるのね。と乱暴な言葉使いで見下してみる

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 00:52 ID:iaUmEuFL

根暗女ってどこからでてきたんだか知らないけど
叩き屋の罵倒語句のひねりだし方には
毎回呆れて感心します。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 00:55 ID:DSw1apNR

617が根暗だと思う。
おまけに陰険。

同じファン仲間をけなして見下して、
おかしな優越感に浸っていて
精神的異常さを感じる。怖い。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 01:47 ID:GHbB54Z7

ちょっとした煽りをどうしてネタで返せないんだろう…

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 01:49 ID:/grvOyGi

ネタなんかにしたら余計荒れるだけ…完全スルーするか、
正論で注意するか、どっちかにしてください。>>620

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 01:50 ID:0zCeDJQw

どうも紅玉の描く女の子は好きになれない･･･(ファンの人、スマソ

なんつーかこう、可愛らしくしすぎて逆に反感持ってしまうのだよ。
いや、わかってんだけどね、僻みだって･･･
でも、一人くらいゼフェルみたいな反抗期っぽい女の子も見たいなと。
今の紅玉には期待してませんが(w

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 03:52 ID:rG6pqAwD

反抗期っぽい女の子は歓迎したいところだけど、「素直になれない」ところや
「男ウケ悪くって損」なところがなんだか私みたい、と異様に自己投影したがる
勘違いな方々を増やすばっかりであまりいいこともなさそう。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 06:31 ID:tR34r92s

可愛らしいってのもいろいろあるだろうけど、
同性から見て気持ちいいタイプのかわいらしさじゃないんだよね。
男ウケが上手いなー、でも友達にいたらむかつくだろなーという
タイプになっちゃって。もし自分がライバルだったとして、
この子なら私が恋愛に敗れても仕方ないわ、と思えるような
いい子ではないんだよね。今のリモコレ。なんか見てて不愉快さを誘うワガママ。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 11:34 ID:gGxzSUu7

きっと、初代と２代目以降って構成人員の世代が違うんだよ…

初代はあんなにＰＬの分身として納得出来るキャラを作る意欲が
見えたのに、今となっては自分たちの好み意外の全てに妥協
してるような気がする。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 14:47 ID:s9WkJ2bs

プレイヤーキャラとしてはリモもコレも同じような感じ。
ステレオタイプの主人公で、無視するも分身として入れ込むものも自由というか
フィルタとしての透明性は保っていたと思う。
ゲーム以外のメディアに出始めると途端に色がついて濁りまくるのが嫌だ。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 16:27 ID:s9WkJ2bs

今回のＣＤドラマも、昔だったらそんなに抵抗なかったと思う。
sp1.2のオナゴ中心ドラマや誕生日プレゼントの話と基本的には変わらないし、
作る方もそういうつもりであまり深く考えてないんじゃないかな。
でもこっちは散々ＯＶＡで痛い女王達を見せられてイメージ悪くなってるから
もう無邪気な女王が皆を振り回す話には、何を今さらって嫌悪感しか感じないんだよなあ

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 17:30 ID:pNdvMarB

紅玉のCDでのキャラ作りが悪いのであって、キャラに罪はないと思うんですがー。
ここ数日のここ、女キャラ叩きが混じってて女の子キャラ好きにはちょっと辛い。
女キャラ好きの自分から見れば、ＣＤは幻、紅玉作の同人ＣＤとして解釈してるんだけどね。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 18:03 ID:gGxzSUu7

・・・となるとやっぱり問題なのは

ラブ痛だとかＣＤを買わないと解らないような設定をゲームにまで
持ち込むことか！？

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 18:33 ID:lOacI7Ha

>ここ数日のここ、女キャラ叩きが混じってて
声優板でもそういう被害妄想を何度も主張してＣＤ感想話を
ざないようにしていた人がいたけど後で荒らしだと発覚。
少なくとも私はキャラ叩きには聞こえませんでしたよ。
紅玉の作る女の子キャラ、についての話じゃないですか。
すぐに人の意見を別手段で批判しようとするのはやめてほしいです…。
具体的にどの書きこみがあなたがキャラ叩きされたと思ったのか教えてください。
せいぜいひとつくらいじゃないんですか？そういうの気にしはじめると
公式板のように本音の感想話がしづらくなっちゃうんです…。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 18:43 ID:1PHHeUcp

私はコレット好きで、他の女の子たちも可愛いなあと思って見ているけど
公式の展開や性格についてはもうあきらめモードを発動しても足りないほど
幻滅しまくっている。アリコレ派以外は人間にあらずというような押しつけや
ふわふわした部分のみを強調される女王とか。
決して嫌いにはならないけれど、もうええかげんにせよーっ…と思うのは叩きではなかろ？

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 18:51 ID:U5zKuRRq

ようするに全てオフィシャルの女性キャラの描写・扱い方・出し方等々が
悪いから・・・・・・。
本当にただそれだけ。
ファンに罪は無いと思うよ・・・。
離れたほうが幸せと知りつつキャラへの愛ゆえに離れられず（泣）

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 18:56 ID:zAltylmf

>630
なんでもかんでも荒らしにしたがるのもどうかな。
628さんが言ってるのはここを見ての本音だと思うが。まあ、どっちもどっち。
「自分にはキャラ叩きに見えた」とか「自分には見えなかった」とか、
自分が感じたことをお互いに押し付けあってるだけのようですよ？630さんも628さんもね
さくっとスルーしろや。スルー。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:02 ID:itARUboh

貴方らがどう思っていようと『勝気のコレット』が好きな人間も居るんですよ
勝気のこんな所が嫌、と言いつつそれ以上のアレな部分をさらけ出してる様には失笑を呼ぶ
性格にしろ何にしろヒロイン選択は失敗だったのかもね(私は好きだったけど
叩き＆嫌悪の要因になっているだけのような気がする

正直私も好きになれない性格のコレが居るけどこういう場では口にしない
(本来2chはそういう事も吐き出せる場所であるべきなんだけどこのスレは別…荒れるから)
好きな人が居るだろうから

好き嫌いがあるのは仕方無いけど少しは気を使って欲しい

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:11 ID:H15spyQg

>590
>宇宙なんてテキトーにやってればOK!みたいな世界だとか？

超遅レスですが、紅玉２代目がやってくれたＳＰ２でのぶっ飛び設定が
「女王がいなくても宇宙はなんとかなる」
だったような・・・・・。コレットが女王辞退してもリモ女王が「別にそれでもＯＫよ」
みたいに返した時にはむちゃくちゃ驚いてコントローラー落としちゃった覚えがありまつ。
（１の時みたいに「迷っている暇は無いのよ、さあ玉座へ！」みたいなのを期待して
ためしに断ってみた。）
それを考えると宇宙なんてテキトーにやってりゃいいというのは
紅玉２代目のデフォルト設定なんでつね・・・・・。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:28 ID:PK6Bqid1

>さくっとスルーしろや。スルー。

荒らし扱いだとかスルーだとかって、633は釣り師か？
感想をみんなで話し合いたいから、「キャラ叩きに見えました」
「キャラ叩きじゃないんだよ、どこを見てそう思ったの？」と
当人同士が話してるのに横から偉そうに批判すんなヨ・・・。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:31 ID:qvQ6K9n6

634>好き嫌いがあるのは仕方無いけど少しは気を使って欲しい

あなたは他人に気をつかった書き方をしたのでしょうか？
634を読む限りでは、あなたの言い方もかなり自分の思いこみ＝正しい
とおしつけるような書き方だったんじゃないかと思います。
ほかの人を悪く言うことだけはしっかりやってますよね。でも、私は
こうだからと言ってあなたのやり方を他の人に押し付けることはできないと思います。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:31 ID:BSIIvpiq

>634
後半は分かるんだけど、前半が今イチよくわからない…。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:35 ID:OtK6YqHW

ファン仲間をやたらと批判したがる人がここにも！
これも他の案スレと同じように荒らしの自作自演の予感。
とりあえず634は他スレの荒らしと同類みたいなので
相手にしないほうがいいと思う。

失笑を呼ぶだの、叩き＆嫌悪だの、
相手を罵倒することにしつこくて、嫌な性格の人だね。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:36 ID:R026u9fO

>638が自演じゃないなら一言。

634は荒らしだよ。スルーしる。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:38 ID:6MhfyPdx

失笑を呼ぶ…というのはすごいですね。
このスレはあなたに合わないみたいだからくるのやめたほうが精神的に良いのでは？
私は、まじめな人の感想は、たとえ自分の意見と違っていても失笑したりはしません。
あなたみたいに人叩きばかりしている意見は別ですけど。

あなた同じ言いまわしをしてみました。>>634

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:41 ID:Ltv8EQrk

荒らしの自作自演レスも含まれているのかもしれませんが、
釣　ら　れ　す　ぎ　で　す　、　皆　さ　ん　。
あきらかに相手を小馬鹿にした文調の人批判(叩き)書きこみは、
アンジェスレッドの常駐荒らしのものだと気づいてよ～。
キャラが叩かれた、というのも最近の荒らしの口癖。

643 ：638：02/12/21 19:42 ID:9t0BWGDg

>640
自演じゃないですよ。634の前半の文章をどこをどう区切って読めば
いいのか分からなかったから「分からない」と書いただけ。荒らしなのね、失礼しましたー。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 19:48 ID:EzZ5ig7q

ふー、また荒らされてますね。
話題変えましょう。ぶり返しレスはなしにしてね。
■　　　■　　　■　　　■
今日の大阪ネオフェスで、遥かの新作発表があったみたい。
アンジェでいうふしアンやスイートみたいな番外編っぽいですけど
私は大阪行ってないので詳細は後で声優板行って読んできます。
アンジェと遥か、また同時に開発なんですね。
紅玉チーム内のセリフ企画担当者は分かれていても、
プログラムやグラフィック担当は共通のような気がするのですが。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/21 20:40 ID:J7lxLyJd

遥かの新作って、アンジェのスイートみたいにGBAとかだったりして。
個人的に、携帯ゲームは画面が小さくて、顔グラも汚くて嫌いだな。
スイートが好きな人は誉めてたけど、あの絵と一部ｲﾀな設定は苦手だ。
同じキャラ続投なら、案も正統続編じゃなくて番外編でよかったのに。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 01:07 ID:qy57dUBI

>645
スイートを知りませんが、昨今の携帯ゲームはビックリするほど
ビジュアル奇麗ですよ。
そりゃＰＳ２並にとはいきませんが、SFC並にはいけます。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 03:58 ID:p/logsK+

>646
GBAはSFC並のスペックがあるから結構綺麗だよね。

遙か新作、PS2のフルボイスだそうです。
すれ違いｽﾏｿ。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 06:22 ID:oStIQGz5

ＧＢＡの某ゲームが好きなんだけど、長時間プレイがすごくつらい。
画面も、寝転がってとかは逆光になるので見えないし、電車や外で
携帯ゲームやるのは小中学生みたいだし。
私は自宅で大きな画面で出きる家庭用のほうが好きだな～。
でもＸｂｏｘとＧＣは買う予定なし。案新作はどれででるんだろね。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 06:41 ID:LHI/foGN

今回のＣＤの女キャラの態度を見てると、新作のヒロインも心配だ…。
女王が遊びたいとわがままを言い、それをおしとおして周囲に迷惑をかけて
いるのに男達は怒らない、というアンジェは自分勝手な「女が自分中心に
宇宙を動かせる女に都合の良すぎる世界設定」になってしまって、
そのことに不快を感じた女性ユーザーも多いんじゃないのかな。
女王を選んだからには恋愛したり遊びまくったりは引退してからにして欲しかった。
新作ヒロインも女王とか特別な立場になるんだろうな……

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 07:32 ID:mY0r7mRu

遙かの新作はフルボイスらしいね。そうしたらアンジェ新作も多分フルボイス？
フルボイスなら多少売れるかもしれないなあ。
私も一瞬買おうかと言う気になったけど、あの守護聖の新デザインや
デートスポットなどを思い浮かべると途端に萎えてくる…

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 08:03 ID:ZJY1dCPD

宇宙をまたにかけて恋と冒険をするんだよね？
また新宇宙でも見つけて女王になるのか、
エンジュだけ女王じゃないというのもいいけど、
そうすると今後の新主人公はつねにリモ女王とコレ女王に
したがう形になるということに？？？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 09:22 ID:ezEEAEiz

>>651

嫌過ぎる………。
つーかリモもコレもこれ以上当人に「女王として」以外の女としての
本人の性格が出るような発言はいらん……。上手く書けないけど、
どうしても制作側がリモ・コレを出したくてたまらないなら、せめて
～前作で自分が育てた女王候補が立派な非の打ち所のない女王になっていて、
現候補から見ると二人とも完璧・あくまで「女王として」憧れの存在、
しかしプレイヤーは2人には別の未来があった可能性も知っていて、
補佐官がちらりと現候補に匂わせる……というパターンになぜ出来ない…？
紅玉が考える、一応のゲーム目標の女王の座＝ただの我侭ハーレムの女王様ですか？
私利私欲は極力引退の日まで封印し、宇宙の平穏を担う大いなる立場、という自分の理解
そのものが間違ってましたか………

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 09:33 ID:s6919aee

エンジュが候補として登場するかは謎だけど、某女王にとっては
「イヤーン、可愛い妹がまた増えたわー。またどこかへ遊びに行きましょうねー」
程度のものなんだろうな。そしてそれをヘラヘラ認定している野郎共…。

ゲームのフルボイス化は嬉しいけど、あの嫌みとか暴言とか悪口まで語られるのか。
胃が痛くなりそうだ。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 12:07 ID:mY0r7mRu

>あの嫌みとか暴言とか悪口

それってトロワで改善されたんじゃないの？もう２みたいな
嫌味皮肉合戦は無いのでは。
もしかしたら新キャラがまた悪口言ったり、既存キャラが新キャラマンセー状態
かもしれないけど…（鬱

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 15:15 ID:sjITuAYr

>652
あの世界全体がもう「恋愛できない女はかわいそう」って価値観になっちゃってるから。
前女王も最近は恋愛が実らなかったかわいそうな人って感じに捉えられてる。
男や恋愛以外にも良い事いっぱいあるよね、と思わせる雰囲気の女キャラが
いなくなって、愛して愛して好きになって！って煩いオンナノコ達の世界…。
これって女性にとってはストレスがたまる環境だと思うのだが。
恋愛ゲーだからある程度恋愛至上主義なのは仕方ないが、あまりにも偏ってるよ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 17:18 ID:ygDGP0ww

うん、ああいう女王にはなりたくないっていう風に見えちゃう。
>654
笑えないです、心配すぎて。
トロワの頃からまた紅玉メンバー変わって、
２の頃のようにキャラの好き嫌い激しい女の人が
偉いメイン企画とかになってたら２と同じ展開は充分あり得るし。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/22 19:27 ID:jthoD5LO

いつのまにか、女王が恋愛できないのはかわいそう、
恋愛してなにが悪いの？
仁基本設定変わってたよね……おかしいな。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:01 ID:2FDFgzGp

＞女王が恋愛できないのはかわいそう、
＞恋愛してなにが悪いの？
まぁ、これは現代の基本だからね。（民主主義、自由主義的に）
むしろ、何かの為に人間らしい何かを捨てるというのは
前時代的で道徳的には確かにあまり誉められた事じゃないとも思う罠。
そこに美学を感じる人もいるだろうけど、正直私はあまり好きじゃないので
リモやらコレやらが今の状態でも不幸な人がいないならそれでいいさ。
それこそファンタジーだけど、取り敢えず上手く行ってるんだし？
（物語世界設定では）宇宙も。

ちなみに前女王→リモへの宇宙の転換には、物質的なだけでなく
意識的にも色々な転換があったと考えてるんだけどな。
「新しい考えの元の新しい宇宙」みたいな。
だから、やたらと前女王が引き合いに出されてるけど
女王の有り方についても新しい宇宙と前の宇宙では
根本的に違うんじゃないの？

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:09 ID:vF9AHtL7

つまり今の世界はリモの
インナーワールド(あるいはそれを反映)ということか?

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:21 ID:hK6Co0sx

そーか、案世界ではユーザーの誰もが知らないうちに、
何とまあ民主主義革命が起こっていたのだね

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:41 ID:bGb/pS/x

＞658
＞むしろ、何かの為に人間らしい何かを捨てるというのは
＞前時代的で道徳的には確かにあまり誉められた事じゃないとも思う罠。
そのあたりは私も同。個人的に、因習耐え忍ぶ系は苦手だから。
ただこんな惨事になるんなら、元に戻してほしい…。
革命はＭＹ脳内だけでやりたかったよ。

全部リモ(またはコレ)の夢オチだったら素敵だな…ヒサンだけど。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:42 ID:KGmoEiRe

>659
そういうことだあね。
私には楽しくみえないけどね。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 00:42 ID:3bEnUsnZ

>女王の有り方についても新しい宇宙と前の宇宙では
>根本的に違うんじゃないの？
そこのところの設定がいい加減だから、
「主人公が宇宙の女王」っていうのが
前時代的なお笑いぐさにみえちゃうんだよね。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 12:18 ID:cW2IPz7d

私も、アンジェはその前時代的なところが好きだったので、
いまさら女王の権力も恋もなんでも楽しんじゃえ！に
設定を変えられると、あの悲劇はどこに…とか思ってしまうな。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 12:48 ID:vh6twuAy

恋愛するのは構わんが、甘えてわがままいって
男を困らすただの悪女にしか見えない。
前女王の時はあんなに女王を敬愛していた守護聖たちの
今度の敬愛対象がちゃらんぽらんな女王だと、不憫。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 14:01 ID:RpHYOamc

守護聖達もまともに仕事しない、ちゃらんぽらん人間になってしまったからね…
前女王がリモと守護聖見たら嘆くだろうな。
それに自分達の女王は一応敬ってるかもしれないけど、新宇宙の女王に
対しての偉そうな態度が納得いかない。女王を何だと思ってるんだ？
一般市民の教官協力者は、もう論外としか言えない。
もうどのキャラもちゃらんぽらんで、魅力的に見えないのが辛いよ…

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 14:03 ID:a2M03xsl

この人のためなら命をかけてもいい！という尊敬のしかたじゃないですね。
かわいいから何でもワガママ聞いてあげちゃいたい！のでしょう…萎える…。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 16:26 ID:i9lE/1hX

身分違い又は遠距離恋愛の恋人同士のお話だと思っていたら、
「他人の目なんか気にしなくてもいいじゃん！」と街中や電車の中で
所構わずひっついてるカップルの映画を見せられたような感じ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 19:10 ID:5JXZyEuS

遙かの新作は先日発表されたばかりなのに、
発売日も機種もゲーム形式もフルボイスということも明らかにされている。
なのにどうしてアンジェはここまで秘密主義を通すんだろう。
びっくりするような内容を隠しているともとれるけれど
それが＝素晴らしいにつながっているとは思えない現段階。本当に発売されるのか？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 20:08 ID:UCEnSvra

単に決まってないだけか、
情報を小出しにして売れないラブ痛を買わせるためでしょう。
遙新作も番外編でつなぎだと思うよ。

しかしこれから毎号ラブ痛がでるたびに、パラレル設定に落ちこみそうだな。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 20:58 ID:wU0B3uCF

客層の違いを考えて案ではかくして、遙かでは公開している
とやっているだけでは？

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/23 21:21 ID:l1PdFjyM

>売れないラブ痛を買わせるため

この可能性が一番高いよ……
同人設定を決めるのは紅玉は喜んでやるでしょう。
新作でデビューするファン出身新人紅玉も多いんじゃないの？＜紅玉

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 00:21 ID:+dTCf7qJ

>670
まだ単に決まっていないだけです。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 00:55 ID:hP+y7JnK

CD-ROM付書籍の分も取っとかなきゃいけないしね。＜案の新作情報
それだって、全部出したらネタバレになっちゃうしね。
スウィートの時も、情報出てから発売まで割と時間無くなかった？
逆にトロワは最初の情報出た時からやたら時間あったような気がする……。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 03:18 ID:ioaVUkJu

>673
sage進行。
それにその情報はどこから？ソースが出せないなら
自分の考えであることを明記してね。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 18:01 ID:XUDE9nYx

ソースが書いていなかったら、読む方が眉に唾つけりゃいいだけだと思う。
ここに書いていること頭から信じる人はあまり居ないだろうし。

今日は静かだね。
みなさん。コピー本の追い込みかしら。
頑張ってね。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 18:14 ID:Pg6HnvGp

単にイブを満喫しているだけなのでは、と身も蓋もないことを言ってみたり

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 18:21 ID:GbNmIqvE

紅玉情報のソースなしは煽りか荒らしみたいだからやめてほしいよ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 20:10 ID:SbzFfcMa

ソースも何も、673のは２ちゃんでよくある冗談や混ぜっ返しの類だと思うのだが。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/24 22:09 ID:Fwr84tEZ

そういう冗談とか空気の読めないﾔｼﾗばかりだから
荒れるんでしょ、アンジェスレは。
２ちゃんより、やふあたりがお似合いなんじゃない？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 07:40 ID:zDRFNl5C

でも・・・

そう言う冗談が実は真相だったりしかねないのも、アンスレ
だったりもする

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 07:51 ID:PNRRFrKH

めりくりー！

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 08:04 ID:QRqOV/mM

なぜか紅玉と仲の良い煽りやファンもいるからねーここ。
まあマターリいこう。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 17:16 ID:L41fCThL

管理人は２ちゃんねらっぽい。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/jam/index.html

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 17:54 ID:bfbN0s4A

私怨イクナイ！１を嫁。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 21:17 ID:CIkC+egK

放置しる。
ブラクラ等かもしれないんだから
こんなとこに私怨っぽいＵＲＬはったって
誰も見に行かないし・・・。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/25 21:18 ID:SibCLMpf

http://plaza.rakuten.co.jp/hatimitudo/キモイラストサイト。。案じぇとかきめーと。。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 00:27 ID:DewiZUuM

好きなサークルさんのチャットが最近荒れててつらい…
痛い人が常駐するようになると誰も近寄れなくなる罠
ひそかな楽しみだったのになぁ…

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 10:29 ID:H68NS+h1

冬コミ前だし、年末だし、みん忙しいんだよ。
管理人さんも荒らす人がいるなら考えるでしょう。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/26 17:05 ID:noyz5Y18

こうえいの新作、呉れないの海が×箱なのであんじぇや春かもそーなるんじゃないかと鬱

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 01:45 ID:9FvcCQoi

よりによってX箱かい…女が買いたいようなソフトまったく出てないじゃん。
移植されなかったらさよならだなー。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 11:19 ID:rpXwujS+

冬コミ二日目だっけ。今年は逝けないのでレポ待ってまつ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 13:56 ID:R6t4V9bJ

×箱かあ…可能性高いかも。
もしそうだとしたら一体いくつのハードを行ったり来たりしているのやら。
ミーハー気分でやるならやめてほしい。
そもそも機種の特性を生かしたゲームをネオロマンスで出来てはいないでしょ。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 17:24 ID:xSsKYkTU

X箱よりありそうなのはWindowsだよ。
FXユーザー、Macユーザーとしては　P　S　移　植　待　ち　これしかない。
発売後すぐやりたいというほど情熱もなくなってきたし・・・。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 17:43 ID:bwF6REut

ありそう。遙チームの真似してネットワーク聖地出現とかね。
イベントはすべてダウンロード方式で別料金とか？
WindowsがMS社の方針で３年ごとにバージョンアップすると
サポート対象ではなくなり仕えなくなる罠。
うちまだADSLですらないのに、オンラインはいやづら。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 17:43 ID:bwF6REut

仕えなくなる→使えなくなる

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 17:55 ID:axDxFVm/

キューブは任天堂に嫌がられそうな気がする。
(スーファミやＧＢＡでは出てるけどさ)
ありそうな順位としては
１パソコン
２Ｘ箱
だろう。そして結局売れないのでＰＳに移植することに。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 19:25 ID:UIj2LlEi

同人サークルも減ったねー…明日なのに人少ないなーここも。
なぜか壁際配置サークルはずいぶん残ってるけど、
やおい以外の壁サークルはすべてオフィシャル販売物で
見たことがあるというデジャ・ヴュ(汗
一回オフイシャルからお声がかかると、それ以降
そのサークルの同人ってあたりさわりのない、
「オフィシャルが掲載しやすい」内容に変わっちゃう気がする。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/28 19:51 ID:S3f5k7FQ

すでにほとんどの掲載サークル作家は、
オフィシャルのご機嫌うかがい主義に
なっちゃったよ。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 03:34 ID:LeoEEr2S

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 06:34 ID:Ww0dUUAq

内容よりもオフィシャルに気に入られることの方が重要なのね。

紅玉と言い、掲載作家と言い、もしかしたら本当に意味があるのは
内容云々じゃなくて「アンジェで仕事が出来る」と言う事やもしれぬ

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 08:28 ID:8TsWXPpb

昨日逝ってきたけど…壁サークル以外は閑散としたもんでした。
(アンジェのみで遥かは回ってないから知らないんだけど)
私の買いたいマイナー本もなかったし…
壁サークルは、オフィシャルのＣＤジャケットイラストなどで
よく見かけるサークルのとこだけ行列できてたなー。
買う気しなかったけど…。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 08:59 ID:H9Ya8kIj

案サークル少なかったね。ノーマルカプサークルがかろうじて。
やおいサークルはほんとに数も少ない。マターリとして良かったけど。
壁際の公式活躍中サークルだけは元気がありました(汗

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 13:23 ID:dKTT1X0n

そんなに閑散(マターリ)としてた…？
タイミングの違いかな？若しくは桁違いのジャンルと比べてるとか…？
行列の出来てた壁サークルでも、
タイミングによっては全然並んでなかったりしてたし(いつもの事だけど)。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/30 19:13 ID:UJD+GXAU

同じ類のゲームと比べて、だと思うけど

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 00:36 ID:/9gZglNz

島中にも、結構長い列作ってた所もあったみたいだったけどなー。

でもサークルさんの新刊発行率は
いま一つ悪かったような気もするが。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 04:10 ID:fDi36mWH

話さえぎってすみません。
ここを見てたらすごく次回作が気になってきたのですが、
次回作の詳しい情報ってどこで見れますか？
ラブつーは買ってないのですが…。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 06:26 ID:qyHcU4gd

>>707
ラブ痛見ないと駄目。このスレ住人も嫌々ながら買っている。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/31 07:19 ID:S2dQn1aJ

>707
トロワバージョンアップ版と思えばいい。
プレイヤーキャラの女が代わるだけ。
男性キャラ１６人と女性キャラ４人は服が変わるだけと思われ。
当然新キャラも追加されると思われ。

710 ：707：02/12/31 15:50 ID:d5LMNPRL

>>708
>>709

教えてくださってありがとうございました。
トロワバージョンアップ版ですか…。
あまり期待しないで発表を待つことにします(w

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 01:04 ID:RcQZz9ME

皆さん、あけおめ！
今年も後裔には諦念の涙を流すしかないのか…と思いつつも、ここに案好きの
仲間がいてほっとするワタクシ。声出していこうぜ(w

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 01:08 ID:kzNJwARB

あんじぇの新刊を出してるｻｸｰﾙさんの数はやや少なかったが、
あんじぇ本がちゃんと出てた所はまとまった数が売れていた…ような印象かな。＜冬祭

斜陽だなんだと悲観的になって、本が出てないんだったら
読者には買う本がないわけで。買える本を出してるｻｸｰﾙに客が集中していた
のだと思われ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 01:28 ID:peJf/sxC

お誕生日席とか列できてたので、そんなに閑散とはしてなかったのでは？

ただ気になるのは、何年もアンジェの新刊出してないサークルが
アンジェスペースにいたり、やおい本やギャグ本しか置いてないのに
男女カプスペースにいるサークルにもにょ…
やおい本やギャグ本が悪いんじゃなくて、男女カプでスぺ取ってるなら
そのカプ本をせめて１冊くらい出していてほしかったよ。
何年も本を出してないサークルは、いつも同じサークルが隣なので
合体で取ってるみたいだけど、好きだからスぺ申し込んでるんじゃなくて
アンジェなら受かるから取ってるみたいなのも何だかね…

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 05:45 ID:tO5w7PE7

友達のところで売り子したけど、夏より出てたし、凄く忙しかったよ。
友達も「まだ、アンジェ好きな人沢山いるんだね」って嬉しそうだった。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 07:35 ID:de6tIjyo

というか、もうすぐ新作も出るゲームだというのに
もう終わったジャンルのように語られている寒さ…すさ

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 07:45 ID:Fcz/GtwP

>715
後裔と案担当紅玉のやり口にあきれはてたファンから見れば「終わった」というより
「過去を大切にしていく現行ジャンル」なのでは？
>713
そこ、どこだか分かっちゃったよ…。コッソリいつもモニョってる。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 17:09 ID:Y5mJz5RA

>何年もアンジェの新刊出してないサークル
そこはもしや誕生席のサクール？同じ所なら私ももにょってる。
本人もやる気無さそうだし、アンジェで申し込まないでほしい…。

コミケで新刊出さないのは当落のペナルティにならないのかな。
１･２回なら新刊無くても特に思わないけど、あんなに何回もだと激しくもにょる。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 17:52 ID:A2J+Ozcg

>713
何となく両方ともに心当たりが…。
でも717さんの言ってるところとはちょろっと違うような気がしたので、そういう
サクールが複数あると言う事なのかな。

冬祭りはスペースで別ゲームの話をえんえんとしてるサクールもあってもにょったよ。
立ち読みしてたらそこのサクールの隣のスペのサークルが「案ジェで１枚
表紙いれてるから出さないといけないんだけど～、今はこっち萌えだから～」
みたいな事を仲間内で結構な大声で話してて強烈もにょり。（隣のサークルで
立ち読みしてた自分にも聞こえたんだから結構な声だったと思う。）

あなたのスペは案スペだろうがよー。回り見て話しなよ…って思った。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 18:06 ID:sySsf4ba

冬コミ初出の本はあったけど、新刊はだせなかったから売上イマイチだろうな…と
思ってたら、そこそこ売れてくれて嬉しかった。
…ひょっとしてそういうもにょ～んなサークルさんのせいで、うちにも人が流れて
くれたんだろうか。そう思うと、ちょっと複雑なキモチ…。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 18:18 ID:AxIWJ1BE

>713・716・717
つまり、そのサクールの案新刊を待ち望んでるっちゅーコトですか？
でなきゃ新刊があるかどうかなんて気にならないと思うんで。
>719
大きいイベント(コミケだけ、とか)しか来ない人も結構いるから、
そーゆー人に売れたのでは？

721 ：717：03/01/01 18:50 ID:Y5mJz5RA

>720
新刊出してくれるなら嬉しいけど、それでも愛情無く短時間で書き散らしたと丸わかりの
コピー本だと激しくもにょるよ。
それに真面目にイベント毎に新刊出してるサクールが落ちて、そんなやる気無い
サクールが毎回受かるのが納得いかないな。
新刊出す気も無い、ジャンルに愛情も無いんだったらアンジェで
申し込むのを止めてほしいだけ。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 19:24 ID:ljKhaky+

>721
そこ、毎回受かってるの？毎回新刊が無いのに？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 23:36 ID:VZ660KCH

>713
つまり566で出てたサクールのことでつね・・・？
自分、オス×○○者なので、あのサクールさんがちゃんとご自分の傾向で
申し込んでくれれば、ちゃんと自カプで活動してるサクールさんの席が
その分１つ増えるのになあ・・・と毎回にがにがしく思ってみてるよ。

>720
待ち望んでいるからこそ、何年も出ないことが続きすぎると
だんだん愛が憎しみへと変わっていく罠ｗ

724 ：717：03/01/01 23:45 ID:Y5mJz5RA

>722
毎回新刊無いのに受かってるよ。昔買ってみたコピー本は今見たら３年前の日付で
それを今回も売ってた。その他の本はオフはもっと前だったし、それ以外の
本の種類はコピー１種くらいかな。ちゃんと全種チェックしてるわけじゃないから
もしかしたら見落としあるかもしれないけど。
でもここ数年新刊ありの表示や落としました、と言った告知見た事ないよ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/01 23:46 ID:Z/0k6hPP

発行ペースは早いサークル（中身は好きずきなのでノーコメント）

ダミーは許可？
友達はどっちの本もちゃんと出すなら許可と言うのだけれど
ダミー禁止はコミケのルールでしょうに・・・

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 00:00 ID:iwfyplTw

＞毎回にがにがしく思ってみてるよ
え？そのサークル毎回関係無いカプで申し込んでるの？新刊も出さずに？
何の為にそんなことしてるんだろ。普通にやおいスぺで取った方が
そのカプ探してる人にも親切だし、ノーマルスぺでやおい本売っても売れないんじゃあ・・・。
それとも違う場所でも売れるサークルなの？

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 00:20 ID:T3ah7n6C

723ではないが、そのカプとは関係ないサークルは
該当男女カプサークルと隣スペで申し込んでいる模様。
だから毎回男女カプの並びの中に配置されているということ。
（できれば別々にとって欲スィーと思ってしまう。
まあ他人が口出しできる筋合いじゃないんだろうが。プチモニョ）

>724
その説明でどこのサークルか分かったが、一応？言い分けペパらしきものは
用意していた…ような気がする。とりあえず今回入手したので。
でもペーパーより本を出してくれ…！（ﾟдﾟ)w ｶﾓｰﾝ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 01:01 ID:IUK9Gu5+

>723
>566まで見に行った後カタログでも探したよ（ｗ
キャラ叩きっぽいことしてるサクールだし、自分が受かったせいで
落ちたサークルがあるなんて考えもしないんじゃないの。
サクールカットにやおいカプを書いてないし
わざわざ男女スペースまで買いに行く人もいないだろうから売れないだろうに…

>727
上のレスずっと見てたけど、それじゃ何年もかかってぺパだけ？
コミケって、定期的に活動してないと落ちるイメージあったけど
それでも受かるんだね。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 01:13 ID:5kPFOB0p

ジャンル初期からいる古参サークルや、
館内配置担当さんに好かれてるサークル（ｗ）は落ちにくい罠。
724のサークルはおそらく二つとも当てはまるぽｗ。

あとweb小説系のサークルは、どちらかというと落ちやすい鴨。
（*コミック*マーケットだけに）

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 02:11 ID:XSOHy+k0

私怨ﾁｬﾝのサークル叩きもみっともないから止めたら？
コミケに受かるのは人気サークルの証拠だろ。
それにどのジャンルでスペース取るのもサークルの自由だよ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 02:47 ID:B0G0YQG2

>730
しかしモラルも大切だよ？

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 05:47 ID:JXE/pLLM

>730
人気サークルじゃないよ。隣スペの所に限って言うと、その隣はカプ内ではそこそこ
人気のあるサクールらしいから、その隣はその影響で受かってるだけと見てる。
それと新刊の無いサクールが私の知ってるところだったとしたら、あそこ、やる気が
無いわけじゃなくて、物事の優先順位の中で同人が凄く低いだけっぽい…。本人、
本を出す気はあるみたいだけど。只、出してからコミケ申し込んで欲しいけどね。
でも、自分のしってるそこは毎回は受かってない。落ちてることも多いよ。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 06:03 ID:sCS9SOM4

>718
遅レスだが、それは凄く気分悪いね。回りの案スペースの人間はまだ現役で案ファンも
多かっただろうに。回りのサクールはご愁傷様だな。
そういう人は己に単に素直な人間と思えなくもないけど、ちょっとはテンション
下げろよ、回り見ろよ、と言いたいね。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 08:24 ID:GcqKArOS

>730
もしかしてご降臨？話題になってるサークルのどっちか知らないが
もにょられても当然では？新刊出す気も無いなら
申し込まないでほしいだろうし、違うカプ本ばかりならそれに合った
カプで申し込めばいいだけの話。
他サークルの人間にとっても買う側にとっても迷惑なので
本人が気付いてなくてもイベントで、白い目で見られてるのかもしれないんだよ。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 09:06 ID:F6gRJnMO

>コミケに受かるのは人気サークルの証拠だろ。
んなことねえよ。
壁大手レベルだと、下手に落として島中とかのとんでもない場所に
委託されると迷惑だから優先的に受からせたりするらしいけどな。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 09:16 ID:afANRI9J

隣スペとってるサクールの合体相手、チャネラだからね。本のフリートークにチャネラ語があってビックリさ。
同人板覗いてるとは限らないけど。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 09:20 ID:98GzdlIg

そろそろサクールの話やめませんか、荒れるのもあれだし。
ご本人達が本当にチャネラなら次からは少しは考えてくれればいい。

今年はあの設定をアボーンしたいあの新作がでるんでしょうか。もう忘れたいので
発売予定年まで自分の記憶からアボーンされてまつ…。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 11:06 ID:6Ljm67BN

あぼーんついでに過去のゲームベースの脳内設定に萌えてますが何か？
なんかこんな案じぇはイヤだ！みたいなネタに限って紅玉が採用するような気が汁

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 13:13 ID:p7V/dd66

>優先的に受からせたり
だから人気サークルなんじゃないの。
新刊出さなくても違うカプ本ばかりでも受かるんだから。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 17:08 ID:0z984YX+

うーん、好き801カプの数少ないサークルしか回らないので
話題にのぼってるサークルがどれのことだかサパーリわからんけど
オスカーのノーマルカプとかかな？数があるのは嬉しいけど
新刊何もないと、買いに行ったほうはがっかりするよねえ。

壁大手はちらりと横から見てきたけど、オフィシャルでそれとそっくりの
漫画読まされてるじゃん、と思うと買う気にならなかった……。
なんかこう、ほんとにキャラやカプが好きで出してるサークルさんを
あまり見かけなくなっちやったね。まあ公式があんなんだから、他ゲームや
公式のご機嫌うかがいに流れていくのはしかたないけど……。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 17:13 ID:np99fxES

>739
だからね、違うカプなのに男女カプにいるサクールの場合はその本人が人気なんじゃ
なくって、隣スペ取ってる相手側サクールがカプ内でそこそこの人気があるらしいの。隣スペのダミー
扱いで受かってるの。混雑するほどの人気じゃあないけどねー。
しかし739にはモラルちゅーものがないのかー？人気サークルなら自カプで申しこんだって
受かるでしょうに。そのサクールは単独だと受かる自信がないんでしょ？
ヘタな擁護はヤメレ。大体話はやめませんかって上で言ってるのに蒸し返すなよ。自分もだけどな。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 17:29 ID:tV8shMFG

上で指摘されてる「新刊のないサークル」、ちゃんと落ちてるよ？毎回受かってる
訳じゃない。只、自分が思ってる所の事だったらの話だけども。毎回新刊が
無いのに毎回受かるほどコミケは優しくないよー。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 17:50 ID:IUK9Gu5+

新刊出さないサークル、特定の所の話かな。
何だか二つ三つ出てるような気がするのは私だけか。

新刊出す気無いのに申し込むのも、受かる為に違うカプで申し込むのもご本人の自由だけど
周囲から見れば顰蹙買ってるってことだよね。
夏コミで改善されてればいいけど…受かってたらｵﾁしに行くだけだから（ｗ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 18:12 ID:4HPwcex/

もう特定サークルの話はいいじゃないか。
怒りはわかるけど、少しおちけつ。＞741

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 19:39 ID:DnJIJI8M

自カプなので肩身が狭いヨ…。はっきり特定されてるサクールに関してはここを見たら改善して
ほしいでつ。っていうか隣サクールは確実に見てると思うし。

>738
昔のアンジェのゲームの方がネタでやすいよね…。今はガッチガチに設定が追加されて
想像の余地をなくしちゃった感じ。しかもその設定がいけてるならいいが、もはや
同人設定レベル以下の物がオフィシャルだしね。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/02 23:14 ID:ywS9xpqW

>743
二つも三つも心当たりがあることが問題というか…ｗ
頼むから皆さん新刊出してくだちい。せめてコミケごとには。
落ちたサークルのこと考えたら出すのは義務、くらいに考えれー。
（勿論申し込んだジャンルの本をだぞｗ）

ずっと新刊出てないサークルさんは、新刊が出てから申し込むようにしる！
在庫処分がしたいだけならコミケ以外のイベントに出てくだちい（;´Д｀）

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 00:18 ID:Yf/G9R0d

>745
どのジャンル、カプにも困った人はいるものだから気にしないで
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ(；´Д｀)つ(；Д；)
夏コミで改善してくれたら嬉しいのにね。

>746
全文禿上がるほど同意。落ちたサークルさん、買い専にとっても迷惑だよ。
忙しくてどうしても無理じゃなくて、最初から出す気も無いなら
申し込みを控えてﾎｽィ…

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 02:28 ID:PhwgzF+R

応募数も減るとジャンル枠も減る罠があるような…
だからってダミーでも申し込めとは言わないが（っていうか絶対やめて欲しいが）。

サクール参加しる人で思い当たって事態を改善すべきと思っていれば
申し込みの時準備会へのアンケートに配置についての質問があるし
できるだけ具体的に書けと言っているのでそれ書けば？
少なくとも準備会見てはくれるだろう。どう判断するかも準備会次第だけど。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 15:32 ID:1BtRLBNK

748前半自己訂正
すみません、例えジャンル枠が減ってもそれは寂しいが流れとして仕方ないんだろうし
他のジャンルのサクールさんに対してすごく失礼でした。
頑張っても新刊落ちたとか、たまたま申し込んでから
いい別カプ話を思いついてどうしても描きたくなったとか
そういうのはともかくとして自分の出す本以外のジャンルでわざと申し込むのと
新刊を出すつもりがなくて在庫処分に申し込むのはよくないというのには
すべてがすべて上手く行かないこともあると思いつつ同意でつ
逝ってきます

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 16:56 ID:4DXyYExX

ここだけスルーしちゃってｵｹｰなんですが
アンジェの痛い人って九州の人に多いって聞いたんですが
本当ですか？

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 21:18 ID:fl/D2dBq

>750
訊いてどうするんだそんなこと。

　スルーできなかった私は厨。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 21:35 ID:VpQW7SBy

>750
むしろワロタ。
なんでだよｗ

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 22:44 ID:52ZQYYOx

地域に関係無く、痛い人は痛いし、いいものを作る人はいいものを作る。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 00:07 ID:C/lmEFGJ

>750
九州も含めた西日本の間違いだろ？
広島も大阪も名古屋も最悪だ

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 01:12 ID:p3C9sW2a

個人的には東日本にもﾓﾆｮる人がいる……あそこは東北になるのかな

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 02:07 ID:po50il/n

>755
北海道なら海外でつよ！

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 08:06 ID:A80dCV+7

名古屋人は死体画像貼り付けの刑にしる。
見栄っ張りでよく嘘をつく。職の詐称、学歴の詐称、歳の詐称は当たり前。水商売のくせに公務員と言ってた香具師がいた。
自分の実力はピコでも例外なく大物好き。

千葉の人、神奈川の人、大阪、青森、宮城はいい人が多かった。
関東では、埼玉、茨城が最悪。
九州と北海道は日本ではない。てかこいつら言ってる意味ワカンネーから。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 09:54 ID:K5y0kMKI

>755
漏れも東北にﾓﾆｮるひとがいるYO!
もしかして同じヒトかな（w

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 10:25 ID:A80dCV+7

名古屋人は魔慈雨是絵。正確に言うと名古屋のへたれだが。
へたれの中でも、最も自分をへたれと認識する能力が欠けている地域。
知り合いの大手が、名古屋人はヘタレじゃなくても、たいてい自分の実力よりランクが上(場違いでも平気)とか
大手のいるグループにごり押しで入ってくるから「なんか鬱陶しい」と言って嫌ってた。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 12:37 ID:IJO37T3Z

愚痴だ！
アンジェファンってなに考えてんのかわかんねえ。
こちらがＣＤや本を買ってそれの感想を日記や掲示板に書いても反応なし。
ネオロマの感想書いてもろくに反応なし。
それでいて新刊出してくれとばかり言う読者。
こっちだってネタで盛り上がれないと本なんか出せねえよ。
もう止めた。
同人誌買って読むだけならそりゃ楽だろうよ。
一度自分で出してみろ。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 12:42 ID:IJO37T3Z

ネオロマ＝ネオフェスのこと

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 12:51 ID:aqU4/sxe

>760
あなたのサイトに感想は書き込みたくない客の気持ち、わかる（ｗ

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 13:10 ID:FLpI15DD

感想クレクレ厨なんだねw

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 13:28 ID:3ItkPr5f

私は違うな。むしろ逆で、ＣＤとかアンソロとか一切買わずに、ゲームだけをして
案ジェ本を出してるんだけど、古参大手（自称）の人はそれが気に食わないみたい。
ファンならネオフェスやラブ痛、ＣＤ購入してあたりまえ。
ゲームだけしかやってないなんて信じられない！と陰口叩かれてるらしい……
陰口叩く前にもう少し画力を向上させるべく努力でもしたら？と言ってやりたい。
そんなへ（略な絵でジャンル大手なんて笑わせるわ。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 13:28 ID:Mjq8G2eS

自分の作品についての感想くれ、ならまだ判るけどCDやネオフェスの感想についての
感想を寄越せというのはなあ…どんな本書いてるのか激しく知りたい（ｗ

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 17:15 ID:EHjB9M6T

>764
私も似たような事言われた事ある。
ＣＤや関連書籍は「買いたい」と思ったもののみ
買ってたけど、某昔に出たＣＤの中の歌を
買ってないから知らないと言ったら「だめだよ！！買わなくちゃ」な。
オススメだから、というんじゃなく、全部買うべきだろうな
言いまわしだったアレは……。
もちろんまだ買ってない。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 18:34 ID:WOpcitXb

>764
むしろ、CDやアンソロ、ガイドブックのみで
本を作っているヒトの方が・・・・・・と思ってしまう。
私は勿論ゲームオンリー。
・・・でもラブ痛とCDは最初の頃だけ買っていたよ、途中でついていけなくなりますた。
ドラマCDはあくまでもドラマであって、オフィシャルで出していても公式ではないだろうと思う。
つーか、ゲームの中だけの方が同人誌作りやすい。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 22:29 ID:Y2Blv2w8

同人誌の新刊（Webの創作も)って
オフィシャルの新ネタ（CDとかDVDとか新作ゲームとか）がないと書けないものか？
書きにくいのか、ぶっちゃけ売りにくいのか？
私は昔のネタでまだまだ書きたいものが転がっていて書くスピードが追いつかない。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 05:22 ID:XUR1k/l3

ネタ拾いのためだけじゃなくて、後から設定追加されたりしてるから
見てないと脳内設定とズレが生じる場合があるんじゃないかな。
確執の理由とか実は昔会った事があるとか
ゲームだけだとわからない部分が結構あるみたいだし。
トロワやったけどＤＶＤ見てないから一部つながりがわかりにくかったよ･･･

追加設定と違っても構わないって開き直れればいいけど
気になる人はチェックせざるを得ないかも。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 13:13 ID:WBVpgfQd

なんか正月で人が少ない間に、特定ファン叩きが好きな人が
荒らしまわってない？
サークルでも地方でもそんなのどーでもいいよー。
このスレって問題児ファンについて話し合うんじゃなくて、
公式設定とかアンジェ同人世界(全体)について話すためのスレだよね？>767以前の方々

公式の追加設定は同人書く上でやりにくいったらありゃしないよー(泣
私は守護聖はゲーム１を、教官協力者はほのぼのＣＤあたりを基本にしてるけどね。
天レクだとかジェムだとか、おあそび番外編だと思っていたものが正伝になっちゃってから
公式設定に知らない設定がどんどん追加されちゃって、追いつけないので無視して書いてます。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 13:26 ID:sDaR4hi/

801板のほうにも久々にキャラ叩きしてる厨房がきてたから
冬祭り終わってここ見にきた私怨厨が暴れていったのかもね。

公式で追加される設定は、どれも「痛い」と思うようになってしまった。
ご都合主義もいきすぎると、無理がありすぎて苦笑するしかないという感じ。
案同人見ても、追加設定とりいれてるところって少なくない？

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 14:05 ID:wZH+hrQd

ジェムと天レク設定は無視してるとこ多いと思う。
(天レクはアリオスサークル除いて)
冬祭りであのリモ陛下のコスして売り子してるサークルあったけど
やっぱり実物で見てもあのフリフリセンスはヘンだった……
OVAはともう出さなくていいから新作ゲームはまともなものを……無理？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 14:37 ID:gNIFhbsk

キャラ使いまわしが決定した時点で、
ファンががっかりするものに
しあがること間違いなしっス。。。>新作ゲー

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 16:08 ID:1m/MpMC4

「聖地より～」のＤＶＤＢＯＸのﾘﾓとｺﾚに萌え～
･･･買わないけど、あの絵欲しいわ･･･

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 16:09 ID:s2CNglWw

え…そう？
私、あのリモコレ怖いな～と思ったんだけど…
ごめんね…人によって感性は違うもんだ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 16:17 ID:3W2+B5z7

漏れもちょっと怖い……女のコ、
何かたくらんでるかぶりっこしているか、
どちらかの表情しかなくなっちゃったなー。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 21:19 ID:oqhxXwXx

もともと女の子達にさほど思い入れて描いているようには見えないんで、
最近の描き方がどうとは感じないが、
以前にラブ痛で描いた女の子4人コート姿とか、前回のDVDジャケの
女王コレットと補佐官レイチェルのイラストの方が、今回のヤツより
好みかな。でも、今回のも可愛いとは思うよ。
…ただなぁ、前回も今回も、あのジャケットで買ったとしたら
中身結構サギだよな（ボソッ）。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 23:56 ID:HoZaFkCZ

>777
ゲーム５枚組のイラストはかなり好きなんだけどね＞２人のｱﾝｼﾞｪ
そして女の子４人のコートが好きには同意。
しかし、ホントに外見と中身が釣り合わないよなぁ…

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 01:53 ID:dwTAzBda

外見と中身って由良絵と商品内容ってことだよね？
女の子'sの外見と性格…という意味でも公式なら納得だけど…。
若いからってわがまま女王陛下はそろそろ卒業して欲しいんだけどな。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 02:04 ID:r4QatU0o

きゃぴきゃぴして語尾にハートが飛ぶような性格だったっけねぇ。
女王候補の時の方がしっかりしてたよ。
リモージュは特に。
コレットはリモに従うという形になっているので目立たないだけかも。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 13:41 ID:TJB6/a2w

このスレは魚血されています。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1041774675/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1037316936/

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 18:26 ID:PGYcADMi

>コレットはリモに従うという形になっているので目立たないだけかも
天レク以降のコレットは、いくらプレイヤーキャラとは言え女王なのに
無責任でゲームしてても苛々させられたからねえ…
リモージュの方が目立つからコレットは目立たないけど、
二人とも女王候補の頃が好感持てた。
まあ二人とも紅玉の犠牲者とも言える罠…

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 20:48 ID:M5xY6RIK

リモージュは女王になってからの方が可愛くなったと思うけど
いや、顔がね（ｗ
天然系媚びキャラとしてキャラが確定されたんで書き手としては書きやすくはなったけど
好みじゃない人にはツライだろうね

コレはその点性格選択で好みに合わせてプレイ＆創作できたのに
トロワで性格固定。何だこれは
最初に質問があった意味はあるのか・・・？

相性が数ポイント変わるぐらいの事に何の意味があるのさ
最初から心理テストもどきで全員の相性決まるならまだしも
結局は星座と血液型で固定なんだから

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 21:46 ID:Pb6JfGE5

もし１の頃から主人公が天然系媚びキャラだったら
アンジェにははまってなかったな。
性格が濃すぎて、マ〇ネ〇ーベにははまらなかったし。
後から追加、追加、変更、変更、していくなんて詐欺だよ。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 22:05 ID:NSIh30dn

「無責任ぶりっこ女」と「自意識過剰ボク女」が
女の子キャラのタイプの中で一番嫌いなのに
女王は２人とも無責任ぶりっこタイプに…(ﾉД`)

新作で期待してるのは、もはやエンジュの責任感の強さとしっかりさだけ。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 22:21 ID:IabIkptI

>785
その期待はかなり無謀で無駄な気がする………。
今現在の少ない情報をまとめると、何か目的(使命)があって冒険してるハズだろうに、
３０ヶ所以上の場所でデートするために恋愛対象キャラをメールで呼び出すって設定だよ？
冒険の途中で何かイベントが発生して良い雰囲気になる(天ﾚｸﾏﾝｾｰでは無いでつ)とかではなく、
最初っから男といちゃつく気マンマンなんだよ？　　……無理でしょう……(ﾉД`)

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 22:29 ID:BYxe1hkx

うわ。無責任で与えられた使命より恋や遊びにうつつを抜かす
かわいいだけの同性から嫌われる女をこれ以上増やしてどうすんだ。
最悪だな。
>786
わかりやすい解説ありが㌧。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 02:08 ID:AisJeZX+

レイチェルくらいかな～。登場時以降の印象が良くなったのは。
最初…「２」がひどかったからかもしれないけど。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 02:32 ID:S6wMraP/

レイチェル…私は２のほうが好きだったよ～。トロワでは都合のいいキャラクターに
なりすぎて悲しい。
どこまで紅玉の女の子メイクはまずくなるんだろう。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 03:35 ID:qpdWMA5A

私は２のロザリアの扱いが…。
湖で偶然出会うアレをみてかなり切なかったよ。「どういう神経してるの紅玉」
って当時信者だったけど思った。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 07:59 ID:1woqwuoG

２・天レクの時ってなぜか某キャラマンセーが激しい熱狂信者が多くて言えなかったけど、
結構扱いのひどいキャラといいキャラの差が激しいよね？
あれで失望して離れていった１ファンもひそかに多いし、結局特定キャラマンセーや
やおい狙いの設定ではブームは一過性のものだった。
二代目紅玉にはほんとにイベントで大勢のアンジェファン前にして土下座してもらいたいくらい
頭にきてる。アンジェの大切なキャラたちをよくあそこまで貶めてくれたなと思う。
トロワはその改善に頑張ったのはわかるんだけど、結局人気とりもどせなかったしね。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 08:02 ID:4vZZ0afk

>トロワでは都合のいいキャラクター
女王に恋愛勧めたりして、コレ信者に成り下がってたので悲しかったよ。
あれじゃ２の方がキリッとしててよっぽどいい。

>湖で偶然出会うアレ
それも切ないけど女王即位直前のリモとロザリアの会話が…
あの２人好きな人がいたけど、諦めたみたいじゃん。
そんな会話を聞かされて自分だけ幸せってのは…しかも女王の座を
あっさり放棄できるし、一気に萎えたよ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 09:02 ID:ek/Q5Yn+

リモはなんだかんだ守護聖や教官協力者呼びつけたりできるし
甘やかしてもらえるから今のハーレム状態でも楽しそうだけど
ロザリアとレイチェルって女友達の犠牲になる女の代表だね。

２の不満はマンセーサイトでもこそーり言われてたよ。裏で。
なぜか表では言えない空気あったけど。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 11:39 ID:85CyQkTj

レイチェルがいい子になってくれてほっとしたけど＞トロワ
2の馬鹿コギャルのままだったら絶対嫌いになってた
ロザリアみたいないかにも少女漫画のライバル！なお嬢様は何処～？！と思ったもんです

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 13:54 ID:knYJT/hc

レイチェル、キャラ的にはすごく好みだけど(勝気少女　
２の台詞にキレそうになった(w
もう少し可愛く描いてくれてもなと思ってたよ
トロワでは逆に大人しくなりすぎた気がする…
ドラマCDのレイチェルが好きだったな…

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 21:10 ID:Vv1D+qeP

>女友達の犠牲になる女の代表

哀れ…リモとコレはとことん幸せなのに…。
でもあの我侭ぶりも見ていて憂鬱になる。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 21:23 ID:JIl8VFVf

>リモとコレはとことん幸せなのに
コレットは新宇宙でレイチェルと２人きりだし、折角今まで主役だったのに
エンジュに奪われるからそんなに幸せだとは思えないよ…
男キャラが他の女に愛を囁くなんて、今までの恋愛は一体何だったんだろう。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 21:26 ID:ZfFLuvK5

そういえば今登場してる男性キャラたちは、
アレオス以外全員、リモ陛下マンセーだったね。
私もコレットの女王後の姿を見て
こんな寂しい宇宙の女王いやだなとは思った。
リモが主人公なら女王ＥＤでも楽しそうだけど
コレットが主人公だとリモ陛下から男を奪わなきゃって感じで…
男共有はよく考えるとすさむね……

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 21:51 ID:AegddUAn

>男キャラが他の女に愛を囁くなんて、今までの恋愛は一体何だったんだろう。
激しくイマサラでつよ………。SP２の時からじゃないでつか。

天レクの時、世話になった(なってる)人達の危機だっつーに
新宇宙を離れるのを嫌がったコレ＆レイ……
それなのにﾒﾓﾜｰﾙでもﾗﾌﾞｺｰﾙでもどーでもいい用件で２人揃って聖地に来てまつね……。
紅玉って、本当に馬(略

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 21:58 ID:INNy1Ls5

え、でもトロワEDでこれからも自由に男達とデートできるんでしょ？＞コレ
あの世界で女王なのに一人だけ恋愛出来てたし、自由に出歩いてたし
全然寂しそうには見え無かった。
ただ新宇宙の守護聖がいないのは可哀想…と言うか
コレットやレイチェル、守護聖を探しに行かないのが謎だ。
それとも新作でいきなりアリオスが守護聖になるとか？

＞男共有はよく考えるとすさむね
それは２から既に言われてたのにね。そのせいで論争も起こるし、同じ男キャラばかりで
飽きるしいい事全然無いのに、まだ新作でやる紅玉の神経を疑うよ。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 22:07 ID:qK/WZ2aE

>トロワEDでこれからも自由に男達とデートできるんでしょ？＞コレ

CDを聞く限りじゃ、その相手の男たちはリモージュ女王に
ふりまわされて、コレットのことはあまり考えてなさそうだった。
なんかコレットのほうがいつも印象薄い。女の子ファンじゃないけど
立場がうらやましいのはリモのほう。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 23:04 ID:J6f/m5cS

>男キャラが他の女に愛を囁くなんて、今までの恋愛は一体何だったんだろう。
私、sp1では男女カプでしたが、それにもにょって801に走りました。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 23:36 ID:qerC/CM2

キャラが本当に軽く扱われてる気がする＞男共有。
女キャラは今まで好きだなんだといわれてきたのにいきなり目の前で他の女にのりかえられ、
男は尻軽にされ…。
２でさんざん論争巻き起こしておいて、その論争に凄く敏感になってる割にはまた
火種を撒いてるし、バカとしか言いようが無い。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:15 ID:c9caAs9J

私、このスレを見てて不思議でしょうがないのが、

どうしてヤローどもは過去作品全てで
女王候補に愛を囁いてること前提なんだろう、

ってのなんですが…
別物としてはみられないんですか？

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:19 ID:1fMfsNqP

別物とは？

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:26 ID:/5tDJJ2i

私は別物として見てるけど(男性キャラ達も別人化してるから)
２以降もリモ陛下を甘やかし、でれでれしまくりの守護聖たちが
いくらコレットを大事にするセリフを言ってても嬉しくなかったな。
紅玉の公式設定で男たちにとって理想の女性がまずリモ、
つぎにコレがくるんだもの。新主人公は３番目？

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:30 ID:4NJB12qO

リモージュの前の女王は交代したらそれっきりだったのにね…
在位してる時も、会わない、話しもしない関係だったわけだし…
守護聖たち、リモージュ以外の女にすごく冷たい男のようだよ…

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:33 ID:AEf6gc+N

っつーか女性キャラはあくまでプレイヤーキャラの身代わりなんだから
ゲーム自体が面白ければ誰が主人公でも構わない、と
個人的には思ってる・・・・。
前はリモに愛を囁いて、いまはコレットに愛を囁いていて
今度はエンジュに・・・・・、でも正直あんまり気にならない。
基本的に前作で誰ともくっつかなかったという設定でそれぞれのソフトは
始まってるんだろうし、一遍に７マタ８マタやってるから今更ってかんじ・・・
（少数派かな・・・）

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:34 ID:ZVYXSnX5

ああ、そういう「別物」っていう意味なのか…。

＞紅玉の公式設定で男たちにとって理想の女性がまずリモ

これは「ヒロイン論争」に紅玉が敏感になった結果。２のゲーム中はそんなにリモ
マンセーなことを守護聖はあんまり言わなかったような気がする（ﾙｳﾞｧ以外ね。）。
１の後、「次のヒロインはこんな感じで！」っていう声が多かったからヒロイン「だけ」
変えてみたら論争が起こっちゃって慌てて付け足した設定でしょう。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:39 ID:1hoFPTKD

>808
目の前に過去のプレイヤーキャラいるとやりにくいんだよね…。
後、ノーマルカプの人には辛すぎるんじゃないかな。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 00:47 ID:R28fOMC3

その過去のプレイヤーキャラの性格のぶりっこ甘えっぷりに
幻滅させられちゃうし(泣

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 01:30 ID:HbfGEM7S

ゲームでは、その時狙ってるキャラ以外の男キャラ＋他の女キャラは
自分のあずかり知らない所で別の恋愛してるんだろうとわりきってるし、
マンガや初期のＣＤはそれはそれできちんとカップル固定してるからいいんだけど、
最近の、キャラが一度に登場するＯＶＡやＣＤの聖地団体御一行様路線だと、
ヘタに個々の描写が薄くなる分、人間描写や恋愛のエッセンスも
すごく軽くて陳腐なものに見えちゃうんだよね。そこが一番の問題だと思う。

ヒロインに決まった相手をつけるわけにはいかないという紅玉の配慮なのかもしれないけど、
それが逆にわざとらしすぎて、どのキャラも元々の立場・性格やストーリーに関係なく
女王マンセー、女王候補ラブラブ、みたいな。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 01:38 ID:HbfGEM7S

って、長々語ってたら微妙に前後のレスとスレ違ってたかも。失礼。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 01:52 ID:da0Jpvan

>ゲーム自体が面白ければ
そのゲーム自体も面白くないのが…キャラの別人化、世界観の崩壊、
トロワなんかライバルすらいない、最初からなあなあで
生ぬるい単なるデートゲーでがっかり。育成失敗してもLLED迎えられるってどうよ。
正直女キャラより男キャラに幻滅だよ。恋愛対象なんだから、ちゃんと全員格好良い
責任感あるキャラに書いてくれ。人数多すぎて大変なら削ってくれ。

別物と言ってもどう考えたって同じキャラなんだから、男キャラが何人もの
女に言い寄る浮気者にしか見えないよ。
特にアリオスはどうなるんだ。あんなにコレ一筋みたいだったのに、
新作ではあっさりエンジュに言い寄るのかと思うと激しく萎え。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 01:55 ID:rpa03zmX

なあなあでもトロワの優しい男性像は私けっこう好き。
２のいやみにバテてたもんで。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 02:35 ID:/aaXDxFq

つか、アリオス恋愛可能キャラとして出るの？
どういう位置付けで出すんだろう。
トロワの続編でなおかつアリオスが存在できるとしたら、コレットとそれなりの関係であることが前提じゃない？
アリオス出現後の最初の受け答えで失敗して、旅に出ちゃったあのアリオスなら深い仲じゃなくてもいいけど。
というか、コレットと深い仲でもなければアリオスがあの宇宙で女王云々に絡んでくる理由が無い気がする。
どこかの星でひっそりと過ごす住人でもするの？

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 02:38 ID:/aaXDxFq

×どこかの星でひっそりと過ごす住人でもするの？
○どこかの星でひっそりと過ごす住人にでもするの？

書き間違えた……。すみませぬ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 04:02 ID:/MJOwvGc

>808タン自分も同じタイプでつ。
ヒロイン論争は本当にどうでもいい・・・ｺﾀﾞﾜﾘﾉ方ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
でもトロワだけはだめだった。OVAを見た後にトロワを買ったけど
プレイする気になれなくて結局放置のままでつ。
だってなあ・・・ここのコレは結局アリオスが特別なんでしょう？
天空で他のキャラのEDがあんなにつまらなかったのは、
アリオスが真のEDだからかなと・・。見る気ないんでつが・・・。
自分アリオスは言動も設定も肌に合わないのでつらいでつ。
外見は好きなんでつけど。

エンジュも興味あるんだが、アリオスが出るとなると
プレイしたくないかもしれん。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 06:29 ID:bw+p2y43

ヒロイン論争はさておいても、もう違うキャラでアンジェを楽しみたいなあって思う。
シリーズが進めば進む程破綻していく設定を見るのはもう切ないやら哀しいやら。
そっとしておいて欲しいのに全然そっとしておいてくれない紅玉に萎え…。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 13:45 ID:+GccDmHd

アリオスとコレットの恋愛に萌えられなかった私は
エンジュでアリオスを落とす事が出来るなら、やってみたいと思う。
アリオスの設定の何が嫌だったって、コレ一筋とか言われてるが、エリスはどうした、お前と言う所だった。
昔の恋人と同じ顔した女性に含む事あって近付いて、そのうちどうのこうの……というのがどうにも肌に合わなかったので
新作でそう言う設定付け無くなれば、割と好きになれるかもと期待。
顔は好み直球なんだけど、上記の設定のせいで萌えられなかったので、なんか勿体無い気がしてならないので

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 16:53 ID:S5KfLIyq

>820
私も私も。
アリオスは女王のコレットに無理矢理救われただけと解釈してまつ。
だからトロワではろくに出しもしなかった。
生まれ変わったアリオスを実力で射止めるのが艶樹たんなのさー。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 19:46 ID:S2VDPWLt

アリオス以外の男ってリモマンセーばかりだよ。
コレットとレイチェルは相手がいない女の子～
どうして紅玉、教官協力者をコレットマンセーしなかったんだろう。
もうリモが出てくると全員リモマンセーにしちゃって、コレでプレイすると鬱だった。
女スキーじゃないけど顔はリモよりコレが好きなんでもにょ～

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 20:05 ID:g2qK66h+

>821 そう解釈するのは勝手だが、まるでコレがアリを射止めるのは実力じゃないと言わんばかりだな…

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 20:32 ID:9JUGLc8P

ＯＶＡでの男性陣はリモージュのしもべ～状態にはﾋﾞｸｰﾘした。
女性キャラの公式設定ハーレム女王順位はリモ＞コレ＞ロザ＞レイだね。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 20:53 ID:OBnigCl0

>コレがアリを射止めるのは実力じゃない
悪いけど天レクのアリオスED見ても、コレットは最後までエリスの身代わりのようだったよ。
大体顔がそっくりなんだから、余計に性格を変えないといけないのに
最後エリスと同じように「あなたしかいらない」と宇宙捨てて死を選ぼうと
するコレットは、自らエリスの身代わりを望んでいるようで違和感しか感じなかったよ。
アリオスも最後まで話し方をレヴィアスで話してたので余計にそう思った。

トロワで髪を伸ばしたコレ見て「そこまでエリスの身代わりになりたいか」と
一瞬思ったくらいだよ（苦笑）
エンジュはエリスと似てないと言う設定だろうから、アリオスも恋愛対象だと
するとどう落とすのかは確かに興味あるな。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 21:00 ID:30Lp76MK

アリオス話になると熱くなるファン多いな～。
やっぱ人気あるのかな？

私はとにかく
主　人　公　を　一　番　好　き　に　な　っ　て
気　持　ち　良　く　プ　レ　イ　し　た　い
から、ライバルでもなく、主人公より男に好かれている
女キャラ(旧主人公でもすでに別の女)を出さないで欲しい。
女キャラについて紅玉に言いたいのはそれだけ。

男キャラについては一刻も早く総入れ替え希望。。。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 21:06 ID:YNuZArqp

>人気あるのかな

アリオスに関しては人気もあるだろうけど、犯罪者なのに今のマンセーと優遇状態が
気に入らない人も多いのでは？彼は天レクだけのキャラで良かったのに、無理やり
出す事でキャラ破壊と世界観の崩壊を加速させてるからね…

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 21:09 ID:0sTLRYpR

リモを出すにしても、ここまでマンセーするとは思わなかった。
ジェムじゃ何年かぶりにまた主役はってるし。
そんなにかわいいなら、ずっと主人公リモにしとけばいいのに。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 21:12 ID:f2Rz7xs6

女王として男たちにかわいく甘えてふりまわす楽しさを!
とか言ってね。
あれ？やってること今と変わらないや…

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 22:48 ID:ekZMzEnv

おいおまえら！ちょっと殺伐としすぎです！
初心に戻って（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしる！

ひとまずマルセル（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
かわいいよマルたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

のような初プレイ時のときめきは何処へ・・・

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 22:54 ID:2/Kt+8Kv

マターリ話してるよ？

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/08 23:41 ID:mozpipJW

８３０で和んだ漏れは失格でつか。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 00:21 ID:avLVHvZO

>リモ陛下マンセー
OVAとかCDとか、トロワ以降のは仕方ない気がする。
だってトロワの時にリモがいなかったら皆死んでたわけだし。
ｱﾙｶﾃﾞｨｱ育成失敗EDは別としても、最初のバリアの時点で。
命の恩人なんだからマンセーにもなるわなーと思うんだけど。
てか、別に紅玉がコレよりリモを可愛く思ってる…とかでは無いと思う。
トロワのソレも、コレットというプレイヤーキャラを「ふつーの女の子」にするために
リモ…というより「女王のサクリア」を都合の良いように使っただけの気がするんで。
>828
ジェムシリーズの主役はジェムですよ。インタビューでお偉いさんが答えてました。
てか、DVDBOXのﾌﾞｯｸﾚｯﾄのキャスト欄ではコレレイリモロザの順ですが。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 00:27 ID:+ulOZYoj

>だってトロワの時にリモがいなかったら皆死んでたわけだし。

それがそもそもおかしいのでは。
なんでリモなの？コレにさせても良かったと思う。
私も主人公以外の女キャラをもちあげて欲しくない。
女の子ファンの気持ちはもっと複雑だろうし。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 00:33 ID:24AuFVci

私は新作のリモやコレは喋る壁や柱だと思うようにします。
いっそ喋らなくてもいいんだが。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 01:15 ID:TDxckD8m

名前がでてくるだけならいいけど
キャラとして登場してほしくないんだが～。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 02:16 ID:hQZ3YAw2

>832
私も和みますたｗ

アリオスはエリス一筋じゃないとどうしても
これじゃエリス報われねー！って萎える・・・。
同じ理由から男キャラが主人公ごとに改めて恋愛するパターンは
プレイして寂しくなるよ。
もう一度リモで恋愛ゲーム何とかできないかな（無茶）

ゲーム製作に関して、女の子キャラのファンってどれくらい
考慮されてるものなのかな。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 02:29 ID:THCkCV+D

>833
同意。天空とトロワのコレットは女王なのに普通の女の子として
書かれててはぁ？だった。いくらプレイヤーキャラだって、女王なんだから
特別な力を持ってても良いはずなのに、あんなに使えないのはどうよと思ったよ（特に天空）

逆にリモは便利キャラにされてて笑った。ピンチになると戦闘力くれたり
バリアはったりオーロラ出すって…サクリアって何でもあり？
そんなに女王のサクリアがすごいなら、コレにも特別な力与えればいいのに
何故かコレは普通の女の子と拘ってるようだった。

そんなに普通の女の子を主役にしたかったら、女王になった時点でコレは
主役から外して新キャラを主役にすればいいのに紅玉はどこか抜けている。
何故あんなにコレ主役に拘ったのか…
そしてリモをあんなにいろんな役目つけて出したのは、リモファンにも
ゲームを買わせる為だと思う。
だから新作はリモコレ両方のファンに買わせる為に、今度はコレットもサクリア
使いまくる便利キャラで前面に出すんじゃないかなー…

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 02:34 ID:3qRvNCDh

リモージュはもう出てきて欲しくない。主役なんてやめて…。
スイートでもジェムでもあれだけ主役やってたじゃないか。
主役の時も、主役じゃない時も、いつも最高の女はリモ。
はっきりいって２以降ずっとリモージュは目障りで仕方ない。
１の時は好きだったけど、２以降のリモの性格は嫌いなんだよう…。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 02:51 ID:GXTUf9oq

私はリモ好きだけど、主役はいいよ…新作だって出て来てほしくない。
だってゲームで出て来られても、性格なんかどんどん変えられてうんざり。
８３８の言う通りリモファンに買わせるためだろうけど余計なお世話としか思えない。
擬似恋愛を楽しむゲームなのに、主役以上に目立たせてどうするんだ…
新作ではなるべく出てこないように祈ってるよ…

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 08:06 ID:9uuVuq1I

出てくるたびに甘えぶりっ子度にみがきがかかってしまって
嫌いになって逝きます……リモージュ……

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 08:08 ID:9uuVuq1I

841ですがリモ叩きじゃないです。
1の元気で前向きな女王候補のまま
そっとしておいてほしかったです。
コレファンも天レクとトロワで
がっかりしたみたいですが。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 09:49 ID:RCNPKmby

リモは女王らしく働いてる時もあるんだけど声優さんの演技のせいかねえ…（汗）

>コレファンも天レクとトロワでがっかりした
温和固定、アリコレ押しつけ、逃避行などでアンジェから離れたコレファン知ってる…

紅玉は女王達も補佐官達も本当にどうでもいいんだろうね。だから女王達は
我侭身勝手にするし、補佐官達はただはいはい聞くだけのキャラに成り下がってる。
男キャラも無責任にするしキャラに少しは愛情持って作ってくれよ…

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 09:54 ID:yJq32rfg

キャラに愛情持ってるからリモやコレを出しつづけるんだと思ってた。
あの女王たちの待遇良すぎるし。愛情の形がご贔屓にしかなってないけど。
男性キャラも、やたらと立場の強いキャラがいるじゃないか。
同人で作家が好きキャラマンセーするのはわかるけど、公式がそれと同じレベル。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 10:26 ID:6GPi2lAo

女キャラファンに怯えてというか、気を使ったつもりでやってるようなので
コレットも次作ではかなり持ち上げられるでしょうね。
なんでキャラ総入れ替えしないのかなー。本当に疑問。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 15:54 ID:VZEuPTBo

後裔、紅玉のやり方って基本的に「抱き合わせ販売」だと思ってる。
LOVEcallで顕著だったけどさ。
A.男キャラファンor外伝話好き--disk1--￥2500
B.女キャラファンor恋愛話好き--disk2--￥2500
C.コアな声優ファン向けにおまけCD￥300。
全ての条件を満たさないファンにはそれなりの価値しかない。
＊ちなみにCD顧客層について、Aを好む層はBをあまり好まない（その逆も）
と言う事を後裔はかなり初期から認識している。

新作ゲームもそういう抱きあわせ色が強いだろうなと生暖かく見ていまつ。
一括買いしていらない部分はあぼんしてね、というのが制作側の姿勢ならば、
せめてゲームのシステム内でそれを可能にして欲しいんだけどね。
出したくないキャラは出さなくていいとかさ。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 19:59 ID:WIqMGF5l

>出したくないキャラは出さなくていいとかさ。

あっ、そのシステム欲しい！
リモとコレは出てきてほしくないから
エンジュオンリーでプレイしたい。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 20:27 ID:k/UW2nl+

みんな買うの？新作…
どんなふうになってるか興味はあるけど
紅玉に金払いたくないなぁ。
ﾊｧ

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 20:36 ID:Xqu7UAn2

>848
安くなるまで待つとか…
半年ほどで店頭在庫すごすぎて叩き売りはじまるし
コーエーベストとかいうのも２年後くらいに出るよ
私はここの評判聞いてからだな。
天レクは買ったけど途中で嫌気がさして売ってしまった。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 23:50 ID:PZp9PhAp

＞848
コピろうか？うちにはいるのもコピーだけど。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 23:50 ID:MYoKM9a5

ガードかけてるでしょう。
そういう技術は率先して導入しそうな企業だし。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 00:00 ID:l9UOgmYN

何だかんだ言って買うんだねー…。
もう旧作のみでしか萌えられないし、変わり果てた守護聖連中にも興味ないから
買うこともしないつもり。エンジュもどうでもいい。
売上悪くならなきゃ気が付かないだろうし。紅玉や後裔も。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 00:05 ID:CYVT8oPm

>852
私も中古で買って中古で売るかも。
もちろん期待はしていないけど、もしかしたら良いと思えることが
あめかもしれない。トロワはつまらなかったけど、キャラの性格が
２のイヤミからおおらかに戻ってたのは嬉しかったし、
自分でやってみないで感想や意見を言うのは避けたいから。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 01:02 ID:z6Iq2ZTa

遙か同人スレ書いたけど私は案にもはまってるのでこっちにも報告。
噂どおり、3月にま～た声優イベントやるらしいよ。
新作の宣伝＋開発費回収(ゲームは赤字。イベントは大黒字。)かもね～。

>東京＆大阪でネオロマンス春の祭典開催決定！
>http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0301/10/news01.html
>開催日は横浜が3月8日，9日（パシフィコ横浜），大阪が3月15日
>（グランキューブ大阪）となり，全日とも2回公演。
>チケットはS席が5,800円，A席が4,800円の全席指定となる。

HARUは3/29-30。後裔も大手同人イベントとぶつけないことは学んだらしい。
しかし地方で参加する人はこんな頻繁にやられて交通費捻出できるのだろうか。
自分は関西の巨大イベントに逝く交通費さえないというのに…。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 01:39 ID:KmWHDVXK

痛いドラマはしないってことようやく学んだんだろーか…

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 01:45 ID:8OrIj1A6

ドラマはドラマでべつにあってもいいんだけど
(内容が問題。世界観設定公式がごちゃまぜにして破綻させてるし)
歌わない声優をどうするつもりだろう。
それに金。学生や一般主婦はほんとにもたないと思われ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 01:46 ID:kQ9fTAct

>851
PCの方はガード勿論かかってるが、実は結構簡単に外せる、
とそういうのに詳しい知り合いが言ってた＞後裔ｹﾞｰ
（でもPSソフトなら簡単にｺﾋﾟｰ出来たはず）
いや、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ（？）見ての話なんで実際外してるわけじゃ無いし、
やっぱ犯罪だからね…。

私は中古だなぁ。どうせ一月もすれば新古品が中古で
大量にしかも安く出回るし（大量過ぎて、遙２限定がいまだに余ってるｗ）

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 01:58 ID:y4p7U1Pd

交通費、新幹線で東京-大阪往復が約３万。
チケット代5800円×行く公演回数。
パンフ3000円(以上?)、その他食事、グッズ等
４～６万円はかかるはず。その後にHARUかい。
本も作れないし買い物もできん。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 06:25 ID:8pDj5qkw

給料日が25日の人ならば・・・印刷代後払いでなんとかっ

原稿もｲﾍﾞﾝﾄも楽しくなさそう。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 11:42 ID:npGBwrqN

声優イベントの話は声優スレでやれば？
なせわざわざこっちに書くの。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 13:03 ID:hAxsbUDr

声優イベントじゃなくていちおう"ゲームの"公式イベントです(w
声優板みにいったけど荒れてるね。また避難所までできたのか。
私はべつにどこで話してもいいと思うよ。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 18:28 ID:IP/TFPYw

ゲームのコピーの話とかしてる人はわざとなの？
ゲームがカスだろうがなんだろうが、犯罪は犯罪でしょう、
判って言ってるなら尚更、ちょっと非常識すぎだよ…。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 18:49 ID:FZ4qR6d3

ゲームソフトのコピーは冗談では済まされないからねえ。
こういうのこそコーエーに訴えれば、コーエーが著作権法違反で、
ひろゆき氏に情報提供を依頼。
ＩＰとホストの提出により犯人ﾀｲｰﾎ。
ということもあるわけ。
ここの人の常識の無さにはあきれるばかりだ。

私はコーエーには訴えたりしないから安心していいけど。
コーエーがここを見ている可能性は高い。
これにこりて少しは賢くなることだね。
そして２ｃｈの常識も少しは学ぶべきだ。
そうでないとまた荒らしに笑われるだけだよ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 19:33 ID:Sgb+4elm

どうせだからﾀｲｰﾎされればいいのに。コピー厨。
作品に難癖つける為に居座る連中が前から気に入らなかったんだよね。
>>850なんてその典型でしょ。
冬の留置所は寒いよ。藁。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 20:13 ID:aK+cFuym

>850
ゲームソフトやＰＣソフトで一番問題にもなってるのに
犯罪計画を予告した上にそれをネットで第三者に呼びかけるなんて
冗談抜きで馬鹿としか…。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 20:58 ID:7yztCCE8

>862-865
まあまあ。そんなむきになっても。2chだし…。

そんなこといったら後裔って中古も禁止してたんじゃなかったでしたっけ。
大手ゲーム店舗では買いとってもらえなかった。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 20:59 ID:7yztCCE8

ところで、新作の情報公開と宣伝のためにイベントをやるというのなら
わかるんですが、ライヴって…声優ファン以外はどうしろと…。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 21:49 ID:U/dzuYYh

むかし、アキバでやったふしアンイベントは、
クビ落ちゲーム大会みたいなのがあってゲームイベントらしかった。
ＦＸでＮＥＣがイベント主催してたころの内容は万人向けだったよ。
今は声優ヲタクのみ対象。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:31 ID:n1TJbpu/

>ライヴって…声優ファン以外はどうしろと…。

答え
行かない。
行きたくもない。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:26 ID:IiWaeXKl

でも、超無理矢理な強引設定の案遙合同ヘタレドラマよりは、
キャラソングを生で聞くっつー方がゲームイベントとしては良いような気が…。
ゲームに関係無いトークされるよりは、キャラソングの方がマシていうか…。
どうせ今までだって新作情報公開なんてほんのちょろっとしか……。
てか、声優ファン以外で行ってる人ってそもそも何％いるんでつか……？

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:28 ID:4n/5y/UT

あのイベントって声優ファンしか行かないと思ってたけど…？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:53 ID:yra4H3qm

新作情報が気になる身としては複雑でつ・・・
でもあんな頻繁にあっちゃ・・・前回のは行っても意味なかったし。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 02:58 ID:QoXDmp0b

新作情報は気になる(怖いもの見たさで、だけどね)けど、
行きたいとは……ﾊﾟｼﾌｨｺは交通費に往復1,000円かからないけど……。
由良絵ﾏﾝｾｰなんでﾗﾌﾞ痛買ってるから、そっちの情報で良いや…って。
特に、先月の１日目の感想を見聞きしちゃうとねぇ…。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 11:53 ID:Fj1Jg77U

あの声優板の叩き屋はどこからきたんだろう……
昔と違ってあそこの感想読む気にもならないYO。
マンセーでも公式板の感想で充分。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 12:26 ID:TRwyKZsF

ここにも新作情報レポ書く人はいるだろうから、イベントは行かずそれを待つ。
その前にラブ痛が１冊でるね。立ち読みですませるけど。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 16:08 ID:9pfUz3Xi

5/3のSCCに現役紅玉スタッフが出るらしい。
出し物はアンジェ&遥かキャラ総出演のバトル・ロワイアルものらしい。

タイトルは「ネオロマロワイアル(仮)」だとか。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 21:33 ID:kPywgG0x

ネタとしてはイマイチだなあ。
つまらない質問だけど、ソースはどこから？

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 22:20 ID:X9nuzg+X

うん、イマイチ･･･
バトロワパロなんて同人じゃとっくの昔に使い古されてるよねぇ。
アンジェでも見たよ。

リーカーは今まさにバトロワ中か。
紅玉に付き合える人数→［残り ○人］

刻々と減少中･･･

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 22:38 ID:kPywgG0x

GSにすれば良かったのに。セレスティアとかいうパラレル設定で、
紅玉がGSにハマってるのはみんな知ってるんだから(苦笑

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 08:43 ID:QcnsnVLi

GS同人は冗談じゃなくてほんとうに出してる後裔社員いると思うよ(ワラ

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 08:47 ID:JCanc6FA

紅玉がＧＳにはまろうがどうでもいいんだけど、それをアンジェ世界に
持ちこむのは本当に止めて欲しいよ…
２のやおい化や後付け設定やら、公式を私物化するなと思う。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 10:54 ID:4uNdmM3J

悔しかったら紅玉に入ってみろ、と言われそうな・・・

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 14:19 ID:vyB7axGm

紅玉に関する意見はほぼ同意なんだけど
さすがに何十回もテンプレのような言葉を羅列されるのは飽きてきた…

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 18:01 ID:9ZwV0BsF

テンプレのような言葉を羅列ってどういうことなんだろう？
どの言葉のこと言ってる？
883さんがどう思おうが勝手だけど、ここっていろんな人がくるし
「前と同じ」といわれてもわかんない人もいると思うよ？

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 18:35 ID:AxePjjDm

>883
テンプラは食べ過ぎると胃がもたれるし・・・って
テンプレか（w

飽きてきたなら見なけりゃいいじゃん

884の言うようにいろいろな人が来るところだし、
同意見がぽろぽろ出て来ることだってあろうが。
どうしても！という思いが同じ言葉を何度もつられてしまう事だってあるかもよ～。

飽きてきたって言うなら、違う切り口を自分が汁！

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 20:53 ID:FWErY8UE

そういえば前に「ｶﾞｲｼｭﾂの紅玉批判を繰り返すな！」と切れた人がいたね。
昔のアンジェ避難所で白熱した論争になったことだったとかで。
・・・避難所を知らない人だっているのだが(ｗ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 23:18 ID:RxF2LePq

避難所移動したみたいだね。
休日住人はいつも置いていかれがちだ。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 03:24 ID:CMf3gH+1

まあ、要は話題に参加する時は多少は過去ログ読んでからに汁、つーことじゃない？
さすがに異口同音で同じことばっかり言われるのが続き過ぎると見飽きるし。
（たとえ言われてる内容が同意だとしてもｗ）
リピートしてばっかりだと発展がないというか。

こればっかだとなんなので、違う話題でも。
この冬買った案じぇ同人誌はとうとう一桁ダターヨ。寂しい…。
サークル数は結構あるのに、新刊出してるサークルさんが少なかった感じがする。
うろついてる海鮮の人通りはあんまり変わらないままなのになあ。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 07:12 ID:XGTD6QVh

新作情報を話す場所がない＆同人界も狭くなりつつある、ということで
どうしても紅玉や新作ついての話にはなっちゃうんだよねぇ。
でも883さんの言ってる「テンプレのような言葉を羅列」って
紅玉への不満を言うなってことでいいのかな？

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 07:19 ID:mjzwLQAA

883=888ですか?
もしそうじゃなかったら、他人に文句だけつけて
自分で話題ふってない人に従う必要はないと思う。
ここは自由な場所だし、同人書く＆読む上では
公式設定というのは完全無視もできないわけだから。

さかのぼっていくと「どういう設定で同人書いてる？」
という話題から、新作や紅玉のことも話すように
なったんだと思う。(かなーり昔だけどね)

そろそろ900だね。家庭用ゲーム板はまだ戦国時代だし、
このスレは新作情報を話すのもOKにしてほしい。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 08:05 ID:BdjwOm5d

>このスレは新作情報を話すのもOKにしてほしい。

同意。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 20:14 ID:05gkpRDS

同人ネタだけだとdat落ちは必至だしね…(ﾆｶﾞﾜﾗ

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 23:16 ID:HStmAQ/F

保全

894 ：山崎渉：03/01/15 23:19 ID:meltsaLc

（＾＾）

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:27 ID:SQQEci/A

見たくないなら見なけりゃいいじゃん、は厨の常套句だy(ry

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:26 ID:qc4UNktw

みたくないなんて一言も言われてないし(ワラ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:39 ID:5GwQkpoT

また後裔信者到来？
他人の意見に「見たくないなら見るな」「もう前にその意見聞いた」
と偉そうに文句つけるやつは、他人に強制するな、自分で話題ふれよ、
とこのスレ存続にとっても大迷惑なわけだが。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 11:48 ID:c7Ho6M/D

マンセーなら公式掲示板でできるよ。
いま案のほうの住人少ないから歓迎されるよ。>不満にうんざりタン

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:27 ID:Ar8s9pAG

不満にうんざりだなんて誰も言ってない
ちゃんとレス嫁
脳内変換はｲﾔｿ

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:25 ID:cw7mlxGy

ニホンゴちゃんと解釈しる！
不満を言うにしても言葉を変えるなり切り口を変えるなり、
せめて「既出だけど」の一言くらいつけるなりしろという
配慮が欲しいということじゃないのかー？

普通の他スレなら「それはガイシュツ。過去ログ読んでからこいやｳﾞｫｹ」で
一刀両断されることが延々と無限ループしてるよ…。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:59 ID:M+/qMb8K

>>899-900あんたたちの言ってることも無限ループしてる。
他人の書きこみに文句言うなら自分奈で話題をふれよ。
文句だけしか言わないから、不満があるならクルナ！と言われているんでしょ？
ニホンゴちゃんと解釈してレス嫁。脳内変換はｲﾔｿ。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:21 ID:3yB/o1k1

>901
まったくそのとおり。
このスレつぶしにきてる厨か？と思うよ。
誰か何か書くたびに文句ぶーぶー言ってて。
そんなに文句言うならここに来るなってーの。

「普通の他スレなら」と言うけど、同人板のスレで
いちいちガイシュツですと言うとこは滅多にありません。
同人話してりゃ、同じ話題なんて無限に出てくるよ。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:29 ID:VwW5HKzu

ﾎﾟｶｰﾝ…
なんでそんなに攻撃的なんれすか漏まいら。（特に901&902）
同じｼﾞｬﾝﾙ者同士、注意するにしろもう少し言葉を選べないかい？
頼むから餅ついてくだちい(;´Д｀)

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:07 ID:xfasuo7E

>>903
あのねぇ、>>899-900も903も同じレベル。
正論(他人に文句つけてないで自分で話題触れ)を言われたからって
今度は発言者の人間性に文句言うの？
ここはあなたの掲示板じゃありません(w

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:09 ID:B5Smn9jc

荒れてるな・・・

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:11 ID:IgTViK9m

へんな仕切り厨が言ってることもループしてるんだがナー。
だからわざわざ>1に注意が付け加えられたのに、その当時を知らないんだね。

>一、オフィシャルへの不平不満が許せない人は２chではなくオフィシャル掲示板へ。
>一、意見や感想を語り合うのは自由。同じファンや意見を言った人に対して
>　皮肉ったりバカにしたりする人叩きは荒らし行為。意見には意見で返答しよう。

ループだという理由以外で反論してくれない?別の話にしてみたり、
私はこう思うから不満は聞きたくないという風に言ってくだちい。
今このジャンルの同人板で、ループしない話題をふれるの?

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:34 ID:LeSfKq6W

>今このジャンルの同人板で、ループしない話題をふれるの?

無理ぽ。
そして自分で話題のふれない人は、他人の話を邪魔しないでほしい。
ほとんどROMだけど、こんな言い合いより紅玉矛盾設定の話のほうが
読んでいても面白いし。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 05:23 ID:k6S26nBX

自治房晒しあげ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 08:04 ID:4PG1cMSJ

>908
オマエガナー
自分の思い通りにならないと上げたり荒らしたり、ｲﾀｲ。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 15:15 ID:k6S26nBX

君たちまとめてこのスレから消えた方が良いよ
2chに合ってないから

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 16:21 ID:vLjOtx21

・・・嗚呼、ここには必要とは解っているのに大事なスレを
荒らすなぁぁぁぁぁぁぁ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 17:42 ID:gSj5ytd8

>910
同意だがそういう人間を隔離するスレっていうのも必要なんだよ(´ー｀)y─┛~~

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 18:45 ID:y6rPz+Y0

で、ループしない話題は見つかったの？

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 21:09 ID:hCfAwJo/

>913
【ﾏﾀｰﾘ】アンジェキャラで（；´Д｀）ﾊｧﾊｧするスレ【ﾏﾀｰﾘ】
にしる。

新作の話題も同人の話題も（；´Д｀）ﾊｧﾊｧがあれば
乗り切れます。

915 ：ループしない話題っつーかスレの流れだが914：03/01/17 21:22 ID:hCfAwJo/

連続カキコｽﾏｿ｡他には

アンジェで語り明かしたいけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

とか。
ｹｼｮ板にあったの知ってる人がいれば良さが分かるはず。
語尾に（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! をつけると
ﾏﾀｰﾘ会話がはずむよ。

例：最近紅玉のキャラ私物化がある気がするけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
　　ﾊｧﾊｧしてたあの頃が懐かしいけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
　　部屋掃除してたら萌え絶頂期のイラストが出てきたけど・・・（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 21:24 ID:4+bOCDKF

>>915
別スレみたいになるしちょっとウザイかも

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 21:27 ID:5e2DKcsj

そうだな
Web板にもあるけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
あとは案じぇできりなくループしてゴメンナサイ・・・とかな（w

盛り上げる為にカキコしたら煽りって言われたけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

ﾂｳｼﾞﾅｸﾃｶﾅｼｶｯﾀﾖ､ｱﾉﾄｷﾊ････ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 21:36 ID:m25CkkTu

な、なんかつらそうだねみんな…。
でも今、ｶｷｺ500以下のスレの足きりが激しいから
新スレに引っ越すのは無謀かも…。
次のラブ痛発売までなんとかこのスレでもたないかな？

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 21:55 ID:PZfFC+/I

新スレ引っ越した途端にdat逝きになるかもね。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 13:46 ID:UDcHC+OR

IP記録の影響もある。
いまここの管理人さんも裁判に負けて疲れてるから、
後裔から「当社への誹謗中傷が多数にのぼり営業活動に支障を
きたしていますので、ここのIP記録を提出してください」
なんて言われたら、すぐ提出しちゃったりして。
それとゲムシチの記録を照らし合わせれば、ばっちり個人特定できちゃう罠。
公式板に書けないようなことは、自己サイトや同人誌や避難所でつぶやくに留めといたほうがいいかも…。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 15:16 ID:PZVurjlV

いくらここの住人が2ch慣れしてないからって
そんな脅しに引っかかるほどｱﾌｫじゃないでしょ…

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 16:04 ID:OQzHxhHf

>920
どこを縦読みすればいいんでつか（w

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 18:27 ID:i81E07F3

用心のために書かない人もいるんじゃない？
脅しとかいう問題じゃなくて今後このスレで問題が
おきるかもしれないし。

後裔だけじゃなくファン同士のことも馬鹿にしたがる
荒らしみたいな攻撃的な住人も増えてるしね。
荒らし一人が暴れていた頃以上に雰囲気悪くなったよ…。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 18:37 ID:JPPKaz8n

人をおちょくるレス厨が増えてまともに会話できないんだよ
真面目にレスすると絶対煽りレスつけられてﾑｶﾂｸし
922みたいなのを見てると頭が痛くなる

925 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 18:45 ID:DWuFPdFI

>>920
アフォか。
俺は荒らしと言われているが違法な発言は一切やってねーから
そんなもの屁とも思わねえよ。
むしろビビってんのは後衛のやることなすこと文句ばかり言って
あげくは消費者センターに訴えるだのほざいていた世間知らずな声オタどもだろ。
万年、後衛や紅玉叩きしていた奴等の根性なんて所詮そんなもんだ。

926 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 18:46 ID:DWuFPdFI

荒らしがきたけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

927 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 18:50 ID:DWuFPdFI

そういえば前回のフェスタの時に
横浜の消費者センターに電話すると息巻いてた世間知らずが居たなあ。
馬鹿にされるから止めろって言ってやったら社員降臨とか言われたっけな。藁。
あいつも所詮は声オタスレで削除依頼出すって言ってた嘘つきと同じか。

928 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 18:51 ID:DWuFPdFI

荒らしがきても（；´Д｀）ﾊｧﾊｧがあれば乗り切れます。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 18:56 ID:3tnNJGZv

>真面目にレスすると絶対煽りレスつけられてﾑｶﾂｸし

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ・・・って知ってる？（w
ここどこだと思ってんの?

930 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 19:06 ID:DWuFPdFI

>>920
おっと。悪い悪い。
よく読んだらお前いいこと言ってるじゃねーか。
てっきり脅しのつもりで書いてるのかと思ったよ。
久しぶりに来たら読むのが多くてよ。
まああれだな。今まで筋の通らない愚痴ばかり言ってここを我が物顔で仕切っていた
「紅玉と後衛を死ぬまで叩き続ける使命に燃えていたｱﾌｫども」にはいい薬だな。

931 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 19:10 ID:DWuFPdFI

こうなるとここは俺様みたいなやつの天下になるわけだ。
愚痴はせいぜい非難所でやれってことだな。
非難所はあいかわらず１信者と紅玉叩きの巣みたいで結構なことだ。
くれぐれも物的証拠のない紅玉に関する誹謗中傷・後衛の利益を妨害する発言には注意するんだな。

932 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 19:16 ID:DWuFPdFI

チケットの転売なんてのも企業にとってはどーでもいいこと、
むしろ仕方ない事と割り切っているはずなんだよな。
一度売ったものを客の都合でどうしようが法的に規制する権利は後衛にはないからな。
にも関わらず、脅しまがいの注意書きを入れたのは
常識知らずの自己チュウ声ヲタが五月蝿いからそれの対策だろう。

933 ：名無しさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 19:17 ID:DWuFPdFI

スレ違いでも（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 19:56 ID:7OOV8EEo

ageられてたけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 21:22 ID:dDTACimc

セイラン大好きは、もう晩御飯食べたの？
またﾏﾏﾝに呼ばれたの？

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 22:30 ID:tXHbKLQ0

この同人板で声優イベントの話されてもねぇ(ワラ
声優板の見スレッド失った？ここだよ。↓
【遙か】ネオロマンススレin声優板14【アンジェ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1042803546/

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 22:31 ID:0NniLCPL

>929
いちいち釣られるｵﾏｴもﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ(w

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 22:37 ID:k11tInr9

ここも早くdat逝きになったほうがいいね。
すっかり荒らしの巣だよ。
埋めるか…？

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 22:45 ID:pe8xdURu

私も埋めてしまいたい……荒らしの書きこみのほうが多いスレなんて鬱。

940 ：929：03/01/18 22:48 ID:TmLacCgB

>937
ｵﾏｴﾓﾅｰ（w

941 ：荒らしさん：どーでもいいことだが。：03/01/18 23:02 ID:oP1DoKW/

>>936
だかーらそっちにも同時刻に書き込んでやってるだろ。
気付けよｶｽ!!
こっちもコテハンにしてやるよ。
うぜーなもう。
お前もたかが荒らしにレスするなら
一度くらいセンスのいいレスしてみろよ。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 20:23 ID:PRfYmo9Q

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943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 20:37 ID:1YtizYmK

話題を急に変えて申し訳ないけど、案ジェの同人活動はどこまで黙認して
もらえるのでしょうか。
ドールやフィギュアの販売は不可だったと思うのですがネット上での
公開のみなら黙認してもらえるのでしょうか。
本や便箋、シール等の販売は黙認しているところをみると印刷物は可で
立体物は不可なのでしょうか？

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 22:16 ID:FdDBDmK7

>>943
後裔に直接聞かないでここで無責任な煽りが言うことを信じるの？

945 ：943：03/01/19 22:36 ID:1YtizYmK

>944
直接聞いても普通企業的には不可というしかないんじゃないのかと思って。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 22:40 ID:m3l5VXKk

>943
ラブ痛で同人誌紹介したりアンソロ出したり
公式販売物に同人作家起用してる企業なんだから
やばい範囲も教えてくれると思われ。
ここで聞いても誰も正しい答えはもってないよ。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 23:02 ID:DoozKpIO

943-946>
昔正にその立体物を作った人が公開するのに
後裔に作っていいかとお伺いを立てたところ
無回答だったと聞いた事がある。
だから以下は推測だが一企業が一個人を相手にﾏｼﾞﾚｽする事も余り無いような気が汁。
しかし一個人が一企業の不利益になりそうなことちょっとでもしたとたん
そういうところはしっかりかぎつけてくるんだな。
今の同人が黙認されてるのもある程度放置する事で
オフィシャルという名の関連商品が｢資料｣｢ネタ｣として売れて
結果的に儲かると言うただそれだけの理由なんでは？

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 23:06 ID:DoozKpIO

ちょっとまちがいｽﾏｿ
作った人→作ろうとした人

949 ：　：03/01/19 23:51 ID:mpBkHP1N

　アンジェ、遥か共にドールサイトは結構あるね
WEB上に載せるだけなら問題ないっぽい（憶測だけど）
　ガレージキットの場合、一般的に版権申請が下りないと販売はできない、
アンジェ、というかコーエーは版権申請が下りなかったし、
今後も下りるようになる可能性は低いと某サイトに書いてあった。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 00:01 ID:uhYXiW2p

>949
_は何か意味があってやってんの？

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 00:03 ID:Cf38i6N9

あと50で終わってしまうけど、
今新スレに引越しするのは避けたい…
荒らしもきてるようだし…

952 ：　949：03/01/20 00:10 ID:f99t/Tez

＞９５０
ないよ。名前に他スレの数字がのこってたから消したら_になっただけ。
なんで気になるの？

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 00:22 ID:O0QQNyhr

>952
もう答えたんだからいいっしょ。

まだ各板の足きり圧縮続いてるんすか？ここしばらくｶｷｺなかったし、
漏れも今度のラブ痛までこのスレでいいと思うYO。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 00:39 ID:r33ZqnJw

いまﾈﾀもないですしね。書きこみ控えます。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:16 ID:DskzIfLK

でも、全く書き込まないのもダメなんじゃなかったっけ？違った？

956 ：次スレのテンプレ案：03/01/22 09:32 ID:uttGwnmT

案じぇの同人およびゲームについて幅広く語るスレです。

-注意・お約束-
○sage進行
○特定のサークル名、個人名、サイト名、URLを話題にすることは禁止。
○特定のキャラ叩き、ファン叩き、カプ叩きは禁止。
○粘着、私怨、荒らし、煽り、はスルー。レスしたらあなたも荒らしです。

前スレ　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038063434/
話すらできない状態になったら避難所へ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 09:33 ID:uttGwnmT

避難所URLわかんなくなった…。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:32 ID:4BGXszs7

>956
ｏｋ

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:34 ID:4BGXszs7

失礼、書き途中で送信してしまいました。
okだと思います。避難所は案のならここですよ。
避難所同士のリンクがされたので一つわかれば他にも行けるでしょう。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/3595/

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 17:38 ID:JK4a0P19

ここと声優板を混同している人が案避難所のURLをあっちで書いてた。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 19:34 ID:McayqWwF

>>956
27日頃発売だからその前あたりに引越そうよ。