本が売れない悲しさ（その６）

ちっとスレ違いなんだけど、新規ジャンルで惨惨たる思いをしてるものでつ。
旧ジャンルのオンリー出てみた。新刊作って。

本が売れる…
読者さんが優しい…

心がぐらぐらするよこういう時ってほんま。
旧ジャンルだって愛がなくなったわけじゃないんだ
ただ新しい萌えにめぐりあってしまっただけなんだ。
萌えをとるか優しさと売れ行きを取るか。悩むこの秋。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/16 12:51 ID:DGFOhm40

>16
私は全く逆だ。
前ジャンルで散々な目にあってたんだけど、
ふと浮気したのが今の新ジャンル。

本がビクーリするほど売れる……
読者さんやサクールさんが優しい……

あくまで浮気のつもりだったんだけど、自分もｸﾞﾗｸﾞﾗ。
対する前ｼﾞｬﾝﾙ、在庫まみれだわ、根拠のない噂たてられてるわ。
どっちもスキなんだけど……悩むね。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/16 13:40 ID:rwUUuQXu

昨日、某オンリーイベントに参加した。
イベント２回目で、初参加のとき売れた冊数（１９冊…）を
考慮して持っていったけど、今度は８冊しか売れんかった…（涙）。
ほとんどの人が素通り。
ディスプレイが寂しいから？結構マイナーだから？それとも…
頑張って新刊発行したんだけどなー。
売れ行きって全然読めませんね。しょっぱいイベントでした。売り手としては。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/16 13:40 ID:DYQ/TIr8

うちなんか

新ジャンルの方が本が売れる
しかし旧ジャンルの方が読者さんもサークルさんもとことん優しい

ぐらぐら～ぐらぐら～

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/16 21:36 ID:B11h4c8y

既刊はそこそこはけたし（自分にしては）なくなって（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
オフ本もコピ本物頃半分となった。飾ったポスターも誉めてもらった。
…のに…。
新刊売れんかった…。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/16 21:49 ID:4sOnmCXL

前のジャンルがマイナー。
今のジャンルが元メジャーで現在廃れ気味。
そして地元じゃ売れてるジャンル以外見向きもされない。
新刊作っても売れず在庫と種類が増えていくばかり。
置き場が無いので新刊作れない。けど作りたい。

せめて･･･せめて在庫が無くなってくれれば････うぅ･･･。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/17 02:21 ID:5TDgKbNm

同じ本何年も売ってる知人が羨ましい。
だって売れないからじゃない。
いつまでも　売　れ　る　か　ら　なんだよ。
欲しいと言ってくれるならってふるい本再版して置き場所困ってさ。
でも傍目には売れてないように見えるんじゃと心配していたら、
今ではいつの間にかちょっとづつ列までできるｻｸｰﾙに。
大変そうだから手伝ってやりたい。
でもそばで見るの辛いからできない。
あうう、この前のコミケ、売上一桁でした・・・
そんな自分のちっぽけなプライドがなんかなあ。ｳｴｰﾝ

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/17 11:44 ID:uuP2t7Y8

>>22
がんがれ･･･その気持ち分かりすぎて辛い･･･ (つД`)

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/17 12:37 ID:BVrQRfSi

>22
自分と全く同じ状況だ……泣きたい……
本人や作品はスキなのに、恐くて見に行けないんだよー。
ただの僻みだってわかってるんだけど……ｳﾜｧｧﾝ
ちなみに自分と知人はジャンル隆盛時、
カプ内で二人だけ外に配置されたのがきっかけの知り合い。
その人はまだ外周ですが、私は当然の如く島中ど真ん中に転落済（ｗ

この前の子三毛売り上げは友人との合同誌○○冊ダターヨ。
変なプライドのある私なんかより、
欲の全然ないネットメイン・同人初心者の相手のスペースの方がずっと出てますた……

外周だった頃って10倍以上捌けてたから、
その時みたいい夢が忘れられないんだろうなぁ……
我ながらバカらしくて　見　て　ら　ん　な　い　(つД｀)

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/18 02:09 ID:2MWP0UZX

もうすぐオンリーだ…
たいして売れないだろうけど楽しみ。
でも、またここに来るんだろうなぁ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/18 02:33 ID:LEGcy/Qx

>25
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ!ｲﾝﾃとかよりよっぽどかｵｿﾘｰの方が立ち止まって見てくれるYO!
試合をする前に諦めてどうする!しっかししる!( ﾟДﾟ)ﾎﾙｧ!

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/18 22:34 ID:r8vWET9s

ジャンル変わって部数が倍になった。
嬉しかった。
でも喜びは長く続かなかった。
他のサークルは島中でも余裕で3桁刷ってるって話を聞いたから…（涙）

倍になっても2桁止まり。しかも最近売れ行き下降気味。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/18 23:05 ID:8DygNC/6

原作好きなんでなるべく離れすぎないように頑張って愛入れて描いた漫画は半年売っても30冊前後しか動かず
原作ほぼ無視した内容のお遊びで作った三頭身ほのぼの漫画はコミケ1回だけで200冊完売………。
ﾓﾆｮりました。

以降もお遊びシリーズの方が反響がすごく、本命は売れないの繰り返し。
コピー本なんで部数多い三頭身ギャグの方の印刷＆製本の手間が物凄くかかり
本命原稿の時間は削られる。けれど、一応自分の描いているものを皆が求めてくれている。
そのジレンマでさんざっぱら悩みました。

今は好きなものだけ描いて細々とピコサークル活動をしています。
注目されるのも、売れるのも嬉しいけど、好きな物描けるのが同人の良いところですもんね。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/18 23:52 ID:8/qtKj+R

私はジャンルがかわって、部数が以前の半分になった
それまでは小説を読んでくれるジャンルにいて、
移動したのが某飛翔ジャンル
こんなに飛翔が小説がでないのかと知って愕然としてる。
しかも自分の本をﾏﾝﾀﾞﾗｹでみかけちゃったよ、ﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 00:35 ID:PE1uYA4x

えっ
「よそは４桁、自分は倍になっても３桁」じゃなくって…？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 01:50 ID:WKSvCo0v

>30
それが>27へのレスなら島中って書いてあるんだから
男性向けじゃない限り普通4桁はいかないよ…

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 01:57 ID:Fm/eHSQG

>30
でも、島中で４桁余裕でって、
それがウジャウジャいるジャンルって、どんなよ？
隆盛期ジャンルではそれが普通なのかな？
ま島中で３桁余裕で刷ってるからって驚かれてもアレなんだけど(w
27は確かに妙かも。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 02:06 ID:jAaYYhP5

オンリーとかでも普通に素通りばかり…。
なんで売れないんだろう。面白いっていってくれるひとはいるのに…
所詮身内受けなのかな…
絵が下手でも大手なのはなんでなんでしょう
なんで？？誰かおしえてください
悲しくて同人続けていく自信がありません
原稿やってる期間は人様の絵がみれない・・・はあ・・・
２２日のイベントにはコピー本を作る予定なんですが
普通にわたし以外はうまいんですよね
ラミカとかって売れるのでしょうか。本より？？

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 02:11 ID:zHxvZ11G

>>33
所詮、身内受けなのでは。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 02:18 ID:PE1uYA4x

30>31,32
いやあ、どっちにしろ妙だと思ったけど、ジャンル変わって
部数が倍になったっていうからさ。売れ売れジャンルなのかと。
で「ほかのサークルは余裕で」ってのが、ごろごろいるって
意味でなく、「余裕で○桁刷ってるサークルも中にはいると聞き」
という意味と読んでみたんだが。
だって大都市なら普通に考えて数百部が大半占めてるでしょ。

ま、地方イベントに出てる参加者さんとかなのかな。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 02:19 ID:6PgkUmQO

>>33
ラミカ売っても本を売ったことにはならんですよ。
要はツラの皮の厚さです。ああいうところは態度の大きさがモノをいいます。
当然って顔してふんぞり返っていれば何とかなるものです。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 02:25 ID:N4JIGrzU

>35
いや、ジャンルによっては本当に二桁が当然のとこもあるんさ…
友人のジャンルで、コミケで二桁前半でジャンル最大手だといって
泣いてたもの。（友人は前のジャンルでは4桁）
女性向は幅広いからね。

ああ、私も今度のジャンルでは一桁二桁の戦いになるかも…

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 02:40 ID:rPpxBrTW

オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ～？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／　｀・ω)ﾐ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 02:43 ID:Cn89K+z+

＞３３
ジャンルによってウケる絵、ウケない絵はあるよ。
素通りってことは表紙やディスプレイに難があるのかも。
私は、自分の萌えカプや好きキャラが表紙になってれば、
余程ヘ（略　な絵じゃない限りは手に取って中確かめます。
身内受けかどうかは、自ジャンル外の人に読んでもらって
一度感想を聞いてみるといいかもしれない。

そんな私は部数をあと５０増やすかどうかで悩むピコ。
あと１０冊ほど足りないのだが、そこが自ジャンルの自分の天井だと
分かり切ってるので４０も余るかと思うと踏ん切りがつかない…
一度本が売れないのを体験してしまって臆病になってるのが悲しい。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 06:01 ID:O9Uz+MBd

身内受けの判別って難しいよねー。
どこまで相手が本気で面白がってくれてるか見定めるのが。
もしかしたら通り一遍の社交辞令かもしれないし。

あるいはほんとに身内だけには通じるけど、
それ以外には通用しないネタなのかもしれないし。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 08:33 ID:ZP/fqrBT

あと、描き手受けして一般受けしないっていうのもよくあるね。
一見へ（略）なんだけど、中身は凄くいいものとか。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 10:04 ID:BX2A1uCv

描き手受けして読み手受けはしないっての、
ごく少数だけど確かにありそうだー。

あとやっぱり飛翔系読者は若いから、ウケる絵ってのも偏りがあるみたいですね…
同じ絵で例えばタカムラ薫系なんかでやったら売れなそうだ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 21:21 ID:JR3ApIA8

やっぱりエチィーな要素入れないとダメなんでしょうか。
純情一路で行きたいんだけど。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 21:27 ID:9S054+uK

エッチがなくても1000部売れるところは売れる
そういうこと＞４３

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 21:30 ID:mKXZTWYr

>43
つうか、Ｈさえあれば売れると思ってる時点でアウト。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 21:36 ID:MPAxHvTY

そういえば夏前に配られていた繰り映写（印刷屋）のスケジュール本（パンフ？）に
つきのさんなるどこかで見たようなキャラが本が売れない愚痴を語っていたが
本物の月野さん（アニメ）は嫌いであったが思わず彼女には同情してしまった・・・。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/19 22:54 ID:5fwJ607+

Hなんて合って当たり前、つーか、売れるための前提条件だし。
それだけじゃ売れないな。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 00:17 ID:nzHT/YCm

＞43
生半可なHは見苦しいだけ。本人がキャーキャー言って描いている物ほどたいしたことのない出来。
美麗な絵でドキドキ出来るくらいキチンした流れのエロ描けないなら無駄。

いかに読み手をドキドキさせるかで、キスどまり、または手を繋ぐだけ
などという奥手な話でもウケます。
私の好きなサークルさんはエッチどころかキスすらしないけど互いが必要不可欠な存在の
精神的繋がりの強いカップルを描いてすごく売れています。

要　は　作　品　の　で　き　次　第　です。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 04:13 ID:trEieWT+

作品の出来、とか言っちゃうと、自信が無い人は竦んじゃうから、
自分の思い入れやこだわりが有るエロを描けないなら、止めといた方が無難、
って言い方の方が良い気がする。

てきとーに描いてあるエロって薄っぺらくて面白くないし。
無理矢理エロ入れてもその作品世界を壊すだけだと思うし。

しかしあれだな。エロがあると売れるのはメジャーなカップリングだけだと思う。
マイナーはエロが無い方が売れたりする。無い方が手に取りやすいから。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 20:07 ID:2i6eS8fX

たとえば、虎の穴で自分がいいなと思って買った本は、
それから何日もしないうちに店頭から下げられ、二度とみかけることはない。
売り切れとかじゃなくて。在庫じゅうぶんそうな状態で。
やっぱり自分の感覚は｢売れ｣には程遠いのかと。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 21:29 ID:Go8Bup/1

明後日サンクリだ・・・頑張ってオフセット本の新刊出したけど
売れるだろうか・・・しかも前回は売り上げゼロ・・・
だって・・・サンクリしかないんだよ・・・抽選に通るイベント・・・

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 21:33 ID:2i6eS8fX

>51
サンクリってなんですか？　サンキュークリニック？

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 22:15 ID:XUc9msij

>51
男性向けなの？
前回ゼロでも今回もそうとは限らないよー。
自分も人のことは言えないですが、好きならがんがろうぜ。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 22:43 ID:sjCp8Pz/

>52
煽りでないと仮定して
ｻﾝｼｬｲﾝ栗衛ションの略。委細自己調査の事。

>51
男性向けってそんなにイベント少ない？
以外と女性向けイベントに向いてるかもしれないよ。
自分の傾向をもう一度良く見てみてはいかがかと。
がんがれー。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 22:57 ID:WY/FQDFa

＞52
イエッス！サンキュークリニック

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/20 23:10 ID:UXHskcgd

おお、ちょっとの間にレスがついていた。51っす。
>53-54
一応男性向け？でオリジナルです。だから売れないのは当たり前だと割り切ってるん
だけど流石にこの前は効いたので・・・。まわりもアニメエロパロの同人ソフト
サークルばかりで、配置も悪かったのかも。
レヴォは春秋全滅。夏コミも落選と良いことないです。（涙）
一回どんなモンかと試しにグッドコミックシティに出てみました。
既刊５種類一冊づつ出ました。（喜）でも買ったのは男性でした。
傾向としてはラブエロ～和姦です。自分的にも描きたいモノを曲げてまで
パロディキャラの強姦モノとかやりたくないので、しばらくはネタ続く限り
今の傾向で頑張りたいです。エロ少女漫画スペースに転向するとか・・・。
応援ありがとうございました。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 00:56 ID:4VobjXoG

>56
ﾜｶｰﾝだったら自分も興味はあるなぁ。でも勇気がなくてﾚｳﾞｫもｻﾝｸﾘも行けない罠(w
信念を曲げずに俺について来い、の勢いでとにかくがんがれ!

スレ違いな上、ピコにこんなこと言われてもなー、でｽﾏｿ…。
自分もがんがる…。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 02:10 ID:4w3r8IqK

ヘタレでエロもなし。そりゃダメだろ。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 04:26 ID:KAfaVTkB

へたれのエロほど目も当てられないものもないので
もっと練習してからのほうがよいでしょう。
へたれのうちはね、シリアスやエロは苦しいからギャグ描いとけ。

60 ：sage：02/09/21 06:35 ID:JCMWlot2

ううう…明後日イベントだ…
ここしばらくイベント参加してなくてひっさしぶりだから怖い…。
最後の売上はコピ本一冊だよ。
頑張ってオフも出したしコピ本もきちんとしたの作ったし、せめて…せめてスペ代だけでも！！

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 09:37 ID:wSQa3ej4

原稿の真っ最中。今月末のイベント合わせ。
だけど全く進まない。
また売れないのかなと思うとドカ食いして吐いてしまう。

楽しくて始めたはずの同人が辛い…

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 09:48 ID:9dZIut34

>61

お、おいおいだいじょぶですか。他人事ながら心配になっちゃうよ。
そんな苦しい思いをして同人やっている人がいるなんて…

うーん、売れないのが辛いなら出さない、という選択はできないのかな？
それができなくて（パロディだかオリジナルだか知らないけど）
作品は好きで、本を作るのも好きなら
それはもう…しょうがないかと思うんだけど。
割り切りができなくて体壊しちゃうくらいなら
ちょっと落ち着いて自分を見つめ直した方がいいよ…
心配だよ。

きつい質問かもだけどジャンルで売れないの？それとも実力で売れないの？

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 10:41 ID:NmRQLU36

>61
そうだねー体壊すまで同人やってても辛いだけだよ。
他人からのプレッシャーもあるのかな？本売れなくて何か云われるとか・・・。
でも、あなたの作品好きなお友達や親切な友達もいるんじゃないかな。
そういう人に悩みをうちあげてみなよ。精神的に楽にはなれると思うよ。
万人に好かれる本なんてないんだし、あなたの本を好きな人だってきっといるはず。
頑張って！

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 11:16 ID:ny1jZD14

>56
遅レスだけど、男性向けオリジナルラブものって
もろコミティア向けじゃないですか…
11月にあるよ、しめきり9月26日だから申し込んでみては？って
もう見てないよな。
男女比率ほぼ半々だから女性でも買いに行けるし。

>61
わかる…わかるよ…（号泣
吐くまで行ってるのはすごく心配だけど…
また手にも取ってもらえないかと思うと手が止まる気持ちは
すごくよくわかる。でも作品がないなら見てもらう事も出来ないんだ
もう一冊とかもうニ冊とか自分で決めて、それを頑張って、
それでダメなら少し休むとか…

月末イベントだと同ジャンルじゃないと思うけど
スペース前まで行って肩抱いて泣きたい気持ちだ（迷惑ですね

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 16:18 ID:gOfv49PP

>>61
練習しても上達は限界がある。
ジャンルを変えるのが効果てきめんなのでお勧め。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 17:28 ID:e8qkuCEN

好きで書（描）くのと、売れる売れないは全然別の話だからねえ。
とりあえず人様に見てもらいたいなら、会員制サークルにでも入ったらどうか？
少なくとも会員には見てもらえるし、イベント売りしてるとこなら、
より多くの人の目に触れる。
なにも個人誌にこだわることはないと思う。
ていうか、まったく売れてないなら個人誌出す段階じゃないような。＞61に限らず

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 17:42 ID:pIY9Uaf8

うちのｻｰｸﾙは何故か毎回角。しかも壁ｻｰｸﾙの前｡
緩衝帯なのではないかと思ってしまう

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 19:05 ID:mUciyMQt

>66
> ていうか、まったく売れてないなら個人誌出す段階じゃないような。＞61に限らず

かといってその段階ではゲストの声もかからないかも…
いっそ「売る」形式にはしないで、イラストなどをスペースに展示するだけの形もアリかもしれない。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 20:15 ID:mUoXb/BY

>68
＞かといってその段階ではゲストの声もかからないかも…
だからこそ、会員制。
会費払って原稿を寄せ合う。ゲストとは違うよ。
普通、ボツも無いしね。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 20:35 ID:wnw48bYL

当方高校のアニ研・・・
今日が文化祭一日目だったんでつが、
本が売れないとかそういう以前に、
そもそも同人という言葉すら知らなそうな来客に本を渡して、
いらねー・・・って感じで貰われる悲しさ。。。
ﾀﾀﾞなのにいらなさそうにするなよー
表紙カラーのオフセット刷るの大変だったんだぞー（T-T

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 22:56 ID:/m9NJ0RX

ジャンル違いで全然売れない２年前の本の処分を決意。
１５０冊の奥付をカッターで切り取ってたら、製本ののりがはがれて
来たのが半分、表紙と本文と完全に離れてしまったのが数冊。
色んな意味で悲しくなってきますた。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 23:05 ID:GNIw63aM

>70
グチなら別にいいけど
興味のない人にとってそれは駅前で配ってるチラシと同じだからな～

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/21 23:41 ID:0Syz2GMK

>70はノウハウ板にも書き込んでいた人でちか？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 01:46 ID:d5iMR1ON

アニ研、マン研系の冊子って、
「読み手の傾向を考えろよおらぁ！」ってくらい
独りよがりな話が多いからなぁ。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 01:53 ID:OgvE+62U

>69
会員制って…そんなのまだあるの？

だ、男性向けならあるのかな。
女性向けだとかろうじてどっかのリア厨がやってるかも？ってくらい。
過去の遺物って感じ。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 02:19 ID:tg5/tdC3

個人なのにサークルとはこれいかに。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 02:31 ID:lhfR5DtK

>>61
私は絵を描くのが辛くなってきて現在一休み中です。
描かなきゃと思ってたんですが、どうも本当に描くのが辛くて…
同人誌というのはそもそも楽しくなかったら意味がないだろうと基本に立ち戻り
本当に描きたくなるまでは一休みしようと決心しました。
描きたい時は、何とかこの話を外に出さなくちゃという気持ちで、
どうしようもなくなるのでその時が来るまで待機です。
無理に中途半端なものを描いてしまうと泥沼にはまっていきますよ、
私がそうでした。
休むこともたまには必要だと思います。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 03:10 ID:tg5/tdC3

人はこうして、同人から卒業していく。

79 ：70：02/09/22 03:28 ID:ioYk/LUh

>>73
そうですよ。あっちは思いっきり無視られましたが。。。

>>61
また戻ってこれると良いね。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 03:34 ID:Suc5KmYs

>79
つーか、マルチポストってことでしょ？　普通は嫌がられるよ？
まあ、いんだけど、相談じゃなくて愚痴ならマルチする必要はないかと。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 03:37 ID:q72VvjdD

>75
まさに地方のリア厨・リア工がやっておる。
そういうとこでもいいじゃろ。まったく売れない本作って
体壊すよりは、さ。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 03:37 ID:OgvE+62U

>79
>61さんはまだ同人界から去ったわけではないと思うのですが…。

何もかも的はずれな人だ。

83 ：70：02/09/22 03:52 ID:ioYk/LUh

>>79は、また描く方に戻れると良いねという意味です。。。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 03:58 ID:hGAG3qXj

>81
厨工でなくても、会員制サークルやってる人はいるよ。
少数派の嗜好を持った人同士が集まったりしてね。
私は自分で同人誌作ってイベント出てるけど、そういうサークル入ってる。
ちなみに、メンバーは社会人や主婦が中心。

スレ違いスマソ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 03:58 ID:Suc5KmYs

>83
や、＞６１はまだ描いてるでしょう。
休んでるのは＞７７

86 ：70：02/09/22 04:03 ID:ioYk/LUh

>>85
>>77さんが>>61さんに見えてますた。
（´-`）.。oO（なんか疲れてるのかなー・・・二度寝してきます。）

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 04:20 ID:8i6pbrjE

会員制サークル、10年位まえ厨工のころやってたやってた。
某アニメのファンクラブっていう形態で、会費為替で払うと
定期的に表紙色上質一色刷りの会報が来る。投稿自由。
ひどいへたれまんがを載せてもらったりしたけど、楽しかったし
勉強になった。画材の知識もそこで覚えた。
イベント行ったり個人誌出すようにようになったのは、それを
通じてだったなあ。

今はネットがあるからこういう形態は減ったかもしれないけど、
へたれのうちから、ごまかし効かないオフ印刷について勉強できたし、
最初から勘違いすることなく身の丈をわかれたと思うし、
いろいろとよかった気がする。あのころのファンクラブよありがとう。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 04:24 ID:c7kHj63A

>70
で、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄに対するコメントは無しですか？

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 04:25 ID:Fcf+sKvU

3年間続けてきた斜陽ジャンルの長編がやっと終わりそう。
この本のために、掛け持ちしてるﾌﾟﾁ旬ジャンルの本の発行を
諦める位気合い入れて頑張ってる。

……けど、売れないんだろうなぁと思うと、同時にすっごい宇津になるyo。
掛け持ちジャンルは売れるし、感想もｲﾊﾟｰｲ貰えるだけに余計辛いよ。部数も一桁違う。
この本落としても誰も気にもとめないだろうに、
落としたら「ないんですか？」って聞かれそうな
掛け持ちｼﾞｬﾝﾙの本の方を落とすんだなーと思うと、何となく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分にとっての同人誌って、何だかんだいっても描く楽しみだけじゃないなぁと実感したよ。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 16:19 ID:c26j/X7C

>89
偉いね…私なら待っててくれる人がいるほうを優先する。
誰も待ってないなと思うほうは2月とか6月とか比較的暇な時に出してる。
ただ、どっちにも待っててくれる人がいる時がな。
100人と2～3人なら、申し訳ないけど100人の方を優先させていただく。

…問題なのは自分が2～3人しか待ってる人がいないジャンルに
萌えてる時です。ﾄﾎｰ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 19:15 ID:G6Vp5d8v

明日はオンリーイベント
多めに20部持ってこう・・・

売れるかな・・・・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 21:30 ID:s8RIwyKK

今日のサンクリ結果報告。

既刊・・・12
新刊・・・7

ﾜｰｲ。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 21:48 ID:df/+yXMq

今日のイベント、過去最悪の売り上げだった。
先週の寒かった都市よりも悪かったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もう、貴方のイベントには出ないと心に決めた。
小説サークルには出ても意味がないと悟ったよ

因みに今日の結果は先週の都市の1/7だった

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 22:34 ID:sFO1QGgB

>91
私もオンリー。４０冊ずつ送ったよ…無謀だったかなー。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 23:36 ID:D4mplCWp

私も今日オンリー出たよ
３日ぐらい徹夜して作った新刊、20部持ってって7部
（うち知り合いが3部）しか出なかった・・・
コピ本サークルだからコピ本とはいえ力入れて作ったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今回のは特にがんばったのになぁ・・・
オンリーだったからなのか、単に自分がヘタレだからなのか

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/22 23:39 ID:7i0t+7X+

自分も明日オンリー。
覚悟して逝ってきます。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 01:26 ID:9lBDfYV9

いい加減筆を折れって。
そんな調子で続けてても辛いだろ？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 02:38 ID:5VNHpDID

>97
だからこそ、売れた時の喜びが格別。

そして　や　め　ら　れ　な　い　……。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 03:10 ID:idixWV8G

売れないし、もういい加減やめようかな
・・・とか思い始めてる時に限って、嬉しい感想くれる人とか居るんだよね
そしてやめられない・・・・・・

私は彼らの事を　紙　の　使　い　と呼んでいまつ

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 04:52 ID:yJktJQsh

昨日のサンクリ、行ってきました。
ちょっと前に知人に委託してもらってほっとんど売れなかったので、今回もどうかなあ、と思っていたのですが、
様子見に出てみたらそこそこ売れました。（１種につき５～１５部ぐらい）
ああ…よかった…
これで夏コミに作りすぎた在庫少し減らせたよ。
今日もオンリー行ってきます。
新刊はないけど…

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 13:13 ID:e3rAiJau

昨日オンリーに逝った。
新刊の無料配布小説１０部全部はけて嬉しいが
既刊の漫画本は１部もはけなかった…
やはりコピー本サークルはだめぽですか？
次はオフのフルカラーを出しますが
これでも売れなかったら小説書きに転向するしかないのか…？

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 13:46 ID:lEV3UBrE

>101
それは無料配布だからではないかと、<小説１０部
小説はマンガより手にとって貰えないので、実際はキビシイ
（ジャンルにもよるけど）
まあ、小説書くもマンガ描くも好きずきだけどさ

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 14:13 ID:O69aaT+T

>>101
小説はジャンルによっては本当に、漫画の半分も出ないよ。
転向はそれなりの覚悟をしないと厳しいです。
そういう私も自分の漫画のセンスのなさに見切りをつけて
小説に転向したクチだが、部数は半分に落ち込みました。
小説の方が表現方法として自分に合ってるから後悔はしてないけどさ。
やっぱ小説本って中見た瞬間に戻される率たかいからね……

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 15:50 ID:Z+AuIEUq

昨日サンクリに参加して来た。
ブロックノートが回ってくるんだけど、午後になるにつれ
「売れない」「１冊も出ない」という内容でどんどん埋まっていくようになった。

売れないと嘆いているサークルさんのスペースは、
ボードやポスターもなく机一杯に平面的に並べてあるだけだったり、
布も敷いていない机の上に色上質紙の表紙のコピー本が置いてあるだけだったり。
これでは他のサークルに気合い負けしても仕方ないよと思わせるのに十分だった。

人が寄り付くようにするには、ある程度スペースを立体的に使わないと駄目なんだと。
ウチも夏コミの新刊が10冊出た程度だからもうちょっとがんばらなくては、と思タよ。
（でも櫓は困るけど）

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 16:50 ID:rDBSJtiq

>104
立体的って、例えばどういうふうに本を置くんですか？
私もいっつも普通に並べてるだけなんだけど、
新刊は目立つように立てたりしたらいいのかな。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 17:01 ID:mHM0vfOv

変に凝ったり棚置いたりしてスペースが立体的になってると、
正直ヘタレっぽく見える気がする…

107 ：104：02/09/23 17:21 ID:Z+AuIEUq

あー、せめてボードやポスターくらい立てておかないと…っていう程度の意味だったんだけどね。
その程度の工夫もしてないサークルさんが愚痴ってたから、それはどうかと思ったわけで。
＞105の言うように新刊を立ててポップを付けたりして目立たせるのはいい考えだと思う。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 17:44 ID:097uObsA

>103
私は逆だな。
初めて見たサークルでも小説で程度長い話ならば即買いするよ。
私の経験からすると、少し長い話が書ける小説サークルは（・∀・）ｲｲ!!話を書く人が多いので。
漫画は逆に絵と話が好みでないものは買わない。
小説書きさんがんがれ！

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 20:24 ID:yy+n2gK8

>>104
俺は昔、いろいろ凝ってみた結果全然売れなかったので
カッコ悪！と思ってやめました。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 20:50 ID:T27U98Xb

ま、ヘタレは何しても売れない。当然のことだ。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 21:42 ID:EP7g2WPs

でもそこから成長できれば(・∀・)ｲｲ！　

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 22:22 ID:GIrc/moq

４０冊持ってやつの一種類が３７冊売れた…
持って行って良かったよう…うう。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 22:25 ID:1zVPjKAc

>112
おめれろ！

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 22:26 ID:PPRXat3j

>>112
ｵﾒﾃﾞ?

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 22:47 ID:FXK+Nb0p

>112
やたー！(´∀｀ )

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 22:53 ID:1NvnWGwD

私はｺﾋﾟｰ本10冊持っていって売れたの一冊…(ﾋﾟｺｽﾚにも書いたｺﾞﾒｿ)
ﾎﾞｰﾄﾞは好反応、立ち読みする人は結構夢中で最後まで読む。
だのにﾍﾟｰﾊﾟｰも持って行ってくれない…
何でなんだろう？
やっぱオフじゃないとダメなのかなァ。あ、飛翔系じゃ無いです。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 23:02 ID:kPYpBH3f

風邪引いて「売れない」ではなく「売りに行けない」悲しさを味わった…
行ったら行ったで売れない悲しさを味わっただろうが…

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 23:21 ID:FXK+Nb0p

遠方なのでオンリーに委託参加した。
明日の朝には売れ残りが帰ってくるはず…開封するのが怖い。
(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/23 23:45 ID:xUC0WeLK

うちは新刊２冊…
見てくれた人は買ってくれた。
しかし手に取ってもらえん。
ぽっぷできゃっちーな表紙にしたくなかったんだよシリアスだから
でもずず黒いのもいやだったんだ
表紙って難しいね…

120 ：91：02/09/24 00:09 ID:IhmhU0bW

一応全部掃けましたです
お隣さんともまったり会話できてよかった・・・
そんなこんなでオールジャンルよりオンリーの方が肌に合ってるかも、と思いつつ

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/24 03:16 ID:TljtH4z+

>91,112
よかったなあ。
ここでこういう話が聞けると、とっても嬉しいよ。
自分もがんばろうと思えるのさ。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/24 13:39 ID:9g0cKgJo

>91
自分もｵｰﾙｼﾞｬｿﾙ（赤豚）よりもオンリーのほうがはけるし見てもらえる気がする。
コミケは出た事ないからわからんけど…。
とりあえずおめで㌧!

123 ：112：02/09/24 13:56 ID:OWS7dP2g

>113>-115 >121
ありがとうほんとに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだ家にいっぱいある本もあるけど、やる気が出てきたよ。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/24 22:50 ID:GCS2kZB2

22日のオンリーイベントに委託参加しました。
売り上げ0円・・・。1冊くらいは売れてほしかった・・・。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/24 23:07 ID:Cqfd+QVJ

来週のオンリーのためにコピ本作ってまつ。
でも初参加のジャンルだから全然売れないんじゃなかろうかと
不安で不安で胃が痛い…、ああ、2桁行くといいなぁ。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 01:23 ID:GtDw0OFx

なにもそう胃を痛めなくても(藁
２桁行く/行かないとか行ってるってことは、
仮に全滅しても精々￥１万数千円の赤だろ？
1000刷って200、とかだと大変ですよ？

127 ：>119：02/09/25 01:45 ID:SZY6OaS7

そういう時は無難な無地の（生成とか）敷布の上に黒い色画用紙を本より少し
大きめにカットした物を置き、中心に本を据えて周辺に小さな銀色コサージュ
とかで飾り付けをするとかしたら雰囲気が出るよ。

友人のサークルはホノボノもシリアスも出しているけど（ちなみに文章書き）、
シリアス本は黒画用紙に銀の花、ホノボノ本はモスグリーンに金の花のディス
プレイをしていて、行く人行く人が手に取ってくれていた。ちなみに彼女はコ
ピー本しか作らないが、いつも大変丁寧な製本で限定４０冊製作とか。製本に
２週間掛かってましたが……

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 02:12 ID:E2Otf5Ic

>127
いや…なんつーの？その…例えが狭（以下略）

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 02:18 ID:ZFU25z43

>127
同じジャンルの人が見たら一発でどこのことだかわかりそうだね…
大丈夫？

でもって微妙に>119さんへのレスになってないような気がします…。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 13:16 ID:+j9kYDvv

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955645679/l50
スペースのレイアウトに悩む人はここ見て勉強でもしなさいってこった。

2ﾈﾝﾏｴｶﾗｺﾂｺﾂﾂﾐｱｹﾞﾃｷﾀﾉｳﾊｳｶﾞｷﾞｮｳｼｭｸｻﾚﾃﾏﾂ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 16:14 ID:I00+dgLY

質問。
オンリーの委託コーナーってやっぱり売れません？
申し込もうか迷ってます。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 18:22 ID:zbBnWp63

>131
そのオンリーで随分と違うと思うよ。
私も40冊送って完売したイベントもあれば、
同じだけ送って3冊しかでないイベントもあった。
後、ジャンルにもよるかもね。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 18:43 ID:oSGnA4PU

>131
委託サークル数にも左右される気がする。
募集サークル数・受付種類が少ないイベントだとよく売れるように感じる。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 20:25 ID:8RUfyaxH

１２７の友人のサークル名晒そうze!

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/25 21:05 ID:6TJ2v3sG

感じ方は人それぞれだろうが
自ジャンルで127と同じディスプレイしたら
売れるものも売れなくなりそうでつ

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/26 01:54 ID:OvqHvE0L

自ジャンルならいけるかも。>>127のディスプレイ
でもいつもイベント前は時間ないから
ディスプレーまで考えてる余裕がないんだよね……

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/26 04:39 ID:IgltWvHt

コサージュ………

っつーか、127の断定的で応用のない書き方にﾓﾆｮ

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/26 06:04 ID:KYa/X1BX

表紙の絵・レイアウト・タイトル・あおり文・値札のコメント・製本の工夫
他、なんでもいいから気を引くものを一つでもいいので本に盛り込めば買い手の目にとまります。
布敷いて無くてもボード無くても棚なくても、売れます。

自分が本選び・本購入をしているときを考えれば自ずと分かるのでは？
ただ実力が求める(求められる)レベルになっていなかったり、
世間(ジャンル内)と自分の趣味がずれている時は何しても売れにくいよ。

ディスプレイばかり力入っていて本がダメダメだと倍萎えます…。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/26 11:00 ID:U2BGZVH3

ディスプレイって、ボード（値段表）・値札・下に敷く布、
ぐらいにして置いた方が無難じゃないかと思う。

オブジェとかで変に飾り付けしてあると買う方としては
正直ひいてしまう。
そっちに目が行っちゃうから、本があるの見えても
「うわ、一体何売ってるんだろ…?」って感じで。

あと棚が二段三段になってて本がいっぱい置いてあると、
つい売れてないのかな、と思ってしまう。
妙な威圧感あるし。
いっぺんに何冊も本出す人には申し訳ないけど。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/26 19:23 ID:1kqkwkWe

あんまりディスプレイには凝らないな～。
敷布と値札とボード位。
うちのサークルは一種のみの販売方法ずーと採っているので
机が余って寒々しいんだよね。
それで色々考えてこれは(・∀・)ｲｲ！と思ったのは
とりあえずデカイボードを飾って人目を留めるって事かな。
大きく描くのはしんどいので、セブンのカラーコピー機でポスター印刷。
Ａ１かＢ３くらいに引き伸ばしてダンボールに張り込み。

あと謎なんだけど
隣のサークルより高く本を積むとよく売れます。

以前斜陽ジャンルで
カプもののオンリーがあり直参できないので委託にしたら、
３冊しか売れなかった……。
当時うちのサークルはそのカプ大手でした……。
オンリーイベントの委託参加は売れる、売れないはげしいヨ！！

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/26 20:49 ID:lB98ztvR

オンリーの委託、主催は有名な人じゃないオンリーで３回とも全種２，３部残る
程度だったのでジャンル大手主催オンリーなら完売かしら？ﾄﾞｷﾄﾞｷと
思って出して帰ってきたら５～６部、良くて１１部しか売れてなかたよ････
直参した友人に聞くと委託本の販売方法がかなり面倒だったらしい。

なんてこともありまつ･･･

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/26 23:55 ID:gYFDNl5P

オンリーじゃないけど、コミケの委託コーナーは意外と売れまつ。
夏なら３日間売って貰えるし。
ウチはピコだがコミケ委託コーナーの売上が一番多いでつ。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 00:29 ID:iTv0+0yW

アゲ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 00:33 ID:xqsgojGp

>139
棚出し過ぎだと売れてないのかもと思うのに禿同
棚出されると便箋とかのグッズサークルなのかもと思って
見にいかなかったりもするし
そもそも棚が作ってあると本に手を出しにくいですよね
自分とこも人の委託も多くて棚をいつも使うって人がいるけど
そういう所の本、悪いけど面白いってのがあまりない…

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 00:38 ID:+1+fkP9q

コミケの委託コーナーって需要の多い旬ジャンルか流行に左右
されないオリジナルじゃないと売れなさそうとか勝手に思って
いるんだけど、実際はどうなんでしょう？
うちは斜陽ジャンルのマイナーカプ（ホモ）なのでどうにも
しり込みしてしまいまつ…

冬、落ちたら委託スペースにも足を伸ばしてみようかな。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 01:03 ID:1uBX7X72

コミケの委託コーナーに夏出したけど売れなかったーヨ……。
三種類合計二桁行かなかった……。
売れるって話し聞いてたからしょぼくれた。

まあ、

斜陽どころか落日ゲームジャンル、
マイナーカプ、
小説、

と三拍子揃った本だったかもしれないけどね。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 01:06 ID:1uBX7X72

↑間違えた。

三拍子揃った本だったかもしれないけどね。←×
三拍子揃った本だったからかもしれないけどね。←○

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 01:18 ID:syrgDtSk

コミケの委託、私は予想より捌けたよ。
まったり気味のアニメ化ジャンル、マイナーカプほのぼの系マンガ
４種出して１００ちょい出た。
自分の読者への事前告知が出来なかったので厳しいかな、と思ったんだけど。
委託コーナーのあの広さで人間がぐるぐる流れていくので
判断するのに時間がかかる小説はかなり不利だと思う。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 09:45 ID:AMM0xvQD

うちも夏委託コーナー利用しました。
同カプのお友達も委託受けてくれたのですが
斜陽ゲームジャンル、カプ的には有名だけどｻｸｰﾙ数の少ない男女もの。
委託コーナーの売れ行きは友人スペースの1/3程度でした。
事前にサイトで告知等もしていました。

なのでジャンルによると思います。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/28 16:48 ID:j1wRi0El

それでも、より多くの人に売り子の顔色気にせずゆっくり読んで貰える機会がある分、
コミケの委託コーナーもそれなりには有効かも。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/29 11:23 ID:K8/hVV6F

どこにも出さないよりは有効、有効。
私もどっか委託出そっと。
売れたらハッピー、売れなかったら…お世話になりまつ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/29 20:50 ID:VNMj0esA

こみちあも客層シビアだね。オリジナルだから当たり前だろうけど
知人のセミプロでファンタジー系の本出してる人がいるんだけど、
思ったより本が出なかったって云って参加しないみたい。
上手い人でもそうなんだ・・・。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/30 09:35 ID:LddiztLS

ティアは、だんだん男性向けになってきてるよ…
男性向けオリジナルなら勝負する価値ありありだが。
上手い下手ではなくて。
だけど主催さん側は「そっち」以外の本を増やしたくて懸命みたいだから
枯れ木も山のなんとかで私は出てます。

来部よりずっとマシだし（ｗ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/30 19:25 ID:hh5fpH78

10年前ティアに参加したときは真面目なサークルばかりだった。
今は一般でも行かないけど、男性向けが多いってどんなカンジなの？
巨乳とかハードＳＭとか凌辱モノばかりとか？それなら
>主催さん側は「そっち」以外の本を増やしたくて懸命
の理由もわかるよ。ティアスレで今の状況見てこよう・・・。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/30 20:06 ID:h5cOUC7f

陵辱の無い男性向けなんて…

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/30 22:34 ID:jE3xbhL8

＞男性向き増殖
昔（何年前かは忘れたがベイスターズが優勝パレードをやった日）、サンシャインのレボに行きました。
その２年前に行ったときに、好みの本が結構あったので、カタログも何も事前に情報何も無しの状態で。
一冊も買わずに出てきたよ…男性向きバッカになってた。
ティアに参加したのは去年だけど、もうそんなになってるの？つまんない。
男性向きオンリーイベント（陵辱オンリーイベントでもなんでも）開いた方が、客も特化できていいと思うけど…「表向きはオールジャンル」の方がいいんかね？

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/30 23:30 ID:sBAnPBvK

レヴォはダメですね。参加者が増えすぎ。
それとダメになったのがクリエイション。
サンシャインクリエイションになって、
昔のいい雰囲気は消えうせたと思う。

ティアに期待してたんだけど、
そんな調子じゃどうしようもないね。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/09/30 23:44 ID:8IejI3L3

＞157
いやサンクリとコミクリは元々別モノだし。
ブ□ッコリーがやってたコミックキャッスルを引き継いだのがサンクリなの。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/01 09:41 ID:pI8tAfpx

ティアは現在男女半々。
ビッグサイトとかだと、通路に展示とかあって、
そこをはさんで右が一般向け左が男性向けって感じで
ぱっきりわかれてます。
コミケ以外で女性が牛波を見られる唯一のイベントかな〈笑）
でも牛さんもお行儀はいいですよ。
でも、ＳＦもファンタジーも旅行も学園モノも動物も実験前衛も
全部ひっくるめて半分、だから、主催側も段々脅威に感じてるのでは？
「女性沢山来て下さいキャンペーン」してたのは去年だっけ？
今女性サークルさんに沢山来てもらえると、喜んでもらえるかと。
本も、オリジナルならコミケの次には出るし。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 01:20 ID:ZKzEGdHr

もうアレだ、参加費、女性向けサークルは半額セールとかやらないと駄目よ。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 02:49 ID:ymuP2ItF

コミケの委託コーナーはいつも楽しみにしています。
あそこは立ち読み出来るし、布とかは無いので平等な感じ。
なつかしのジャンルや、売れ残りっぽいのも色々あって
目当てのジャンルが少ない日はほいほい買っちゃいます。

表紙がいい本は手にとってしまいます。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 02:52 ID:ymuP2ItF

失礼、なつかしと言っても２，３年前が限度かな。

10年ぐらい前の本当になつかしのジャンルだったら、それだけで手にとっちゃうかも。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 04:19 ID:IhApkMne

自分とこの本が売れない理由はヘタレなのだが、最近少しばかり
本の値段が高いようにも思えてならない。
いっそ半額位にしようかと思ってしまうが、以前から本を買ってくれている
リピーターさんの事を考えると躊躇してしまう。

委託コーナー落選時に出したことあったけど
２桁行くか逝かないかくらいだったな、俺は。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 16:29 ID:WhBIGgB0

新刊の時はジャンル内でもかなり数出てる方だと思うんだけど、
一定の数売れたらそれ以降の在庫が微動だにしなくなる。
今は続き物の3巻と4巻だけ大量に売れ残って困ってるyo！
1、2、5巻を再版したらまた地獄再発で机がまんぱんだし、
1、2、5巻って形じゃまとめた再録本も出しにくいし。
３・4巻をあぼーんするのが理想なんだろうけど、３箱もあるんだ……(つД｀)

続き物なんて、もう二度とｼﾈｪﾖ!!ｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 19:35 ID:DGILNcSf

>>163
ﾘﾋﾟｰﾀｰ(といってもどうせ数人だろ？)も安くなれば喜ぶと思われ。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 19:41 ID:v8RJ2Bcn

週末のオンリー…
売れるかな…何冊持っていこうかな…3冊くらいでいいかな…（ ´Д⊂

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 19:45 ID:J9m4IoxU

3冊だと完売でも悲しいから10冊ぐらいは持ってお行き…

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 19:49 ID:jCxbp2CP

↑いい人だ

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/02 19:51 ID:eT1V7uBj

夏の大阪、３冊でした。
いくらかけて大阪まで行っ・・・（略
一緒に行った友人は隣で売れてて身の置き所が・・。
しかもこれで十年選手。ははは・・・・。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 00:48 ID:FgrpvPZD

オンリーイベントで50冊完売して喜んでたら、
それは全然売れなかった部類に入るみたいです。

すさみ
（スレ違い）

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 01:08 ID:78ehjWqt

完売できたならいいじゃんよう…　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ！

すごい半端な数で在庫抱えて困ってます。
通販だってあって無きが如しだし・・・
164さんじゃないけど、続きものの在庫調整って難しいなー
冬コミ受かってたら再販しようかな。どうしようかな。

オンリーではそこそこ出るけど赤豚や貴方のオールジャンルイベントじゃ
一桁しか動かないんだ・・・
怖いけど、賭けにも出たい。揺れる腐女子心れす（w

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 01:08 ID:+EvAU0vX

>>170
贅沢者め！２桁も売れてるじゃないか！

うちなんか…うちなんか…ｳﾜｧｧｧｧｰﾝ!!!

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 02:02 ID:B9dQTmRH

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 02:50 ID:DimOLU/6

自分もオンリーなら少しははけるが、ｵｰﾙｼﾞｬｿﾙは全く…。
続き物はだしたことがないが(シリアスが苦手なもんで)
一度でいいから三桁刷ってみたいでつ…。
その前に本を売れない悲しさにならんようにハラシマるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 05:25 ID:DAL2wxaP

前に小説書きに転向しようかと言った者です。
今度のオンリーで小説（コピー）と漫画（オフ）の
新刊2冊を出して実験したいと思いまつ。
本当はどちらもオフにしたかったのですが
小説は入稿間に合わなかったので・・・
どちらかだけでも売れたらｳﾚｽｨｰが
もし・・・もしもどっちも売（略

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 12:19 ID:GMSkj91H

小説のコピー誌はただでさえ売れないよ。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 12:37 ID:ZVp3WJ7K

つーか小説をあまく見過ぎてないか？
ただの妙なポエムみてーなの書いて小説だと称しようと思ってないか？
小説で売れるのは、よほど上手い＆手に取りやすい装丁＆
ある程度流行りジャンルじゃないと難しいぞ。
見た目だけでは判断しにくいんだから、装丁やPOPをわかりやすくする
営業努力も必要だ。（ウェブで小説サイトを開くのが宣伝効果高い）
それかエロ。でも、エロが売れるのはその場だけ。
（もちろん上手い人のエロは別）
ただエロだけを売りにすると売れるのは一瞬だけで、
その時出来た友達もだいたいはジャンルの切れ目が縁の切れ目だよ。

マジレスだけど、あなたの出す予定のコピーの小説本に
人が手に取って見てみたくなるような要素がありますか？
それか、POPの説明文に読んでみたくなるような文章が書ける？
それが出来ないようなら、絶対売れないよ。
私は今小説で千部前後刷ってるけど、ウェブで小説サイト作って
地道に読者を増やすのが一番近道だと思う。本当にへたれだと誰も来ないけど。
片手間に、漫画が駄目だから小説なんて根性じゃな…

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 13:50 ID:cVfq8xqj

>>177
アホラシ。他人の趣味に、他人がオオマジで口出しか。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 14:20 ID:BNhndTFB

>>175
好みのカプと雰囲気だったらコピー本でも私は買うな。
実際それでイイ本見つけたし。もちろん今でも大切にとってあります。
ただ、小説だと内容説明を簡単でかまわないのでつけて欲しい。
中にはこんなのもいるって事で。売れるといいね。がんがれ！

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 15:36 ID:3PmTw34v

＞私は今小説で千部前後刷ってるけど

なんでこのスレ来てるんだろう？
それとも刷っているだけ、なのかな（藁

どっちにしろスレ違いだと思うが

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 15:41 ID:guo0s2Hb

ここはピコスレじゃないから、何千部刷ってようと
本人の中で「売れなかった、悲しい」っていう感情があれば
住人としては問題ないはずでは？

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 15:50 ID:FgrpvPZD

でも別>177は別に売れなくて悲しんでないよね？
冷やかしできたの？

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 15:56 ID:w1/mOpZw

真面目にやってるからいい加減な気持ちでやられると腹が立つって分かるけど、
それこそ同人誌なんだからいいじゃないかと思います。
実際にそっちに向いてるかも知れないし、挫折するかも知れないし、
個人の自由だと思う。
字書きさんならではの苦労はわかるけど、（絵描きさんならではの苦労も知ってます）
みんな最初は小説を書いてみようかなってぐらいの気持ちだったんじゃないのかな。
そこからハマていったり、やっぱりやめたり、まったりしたり。
自分に向いてる表現の方向性探すのもいいことだよ。
自分まで真面目にレスしちったよ…。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 16:48 ID:4DXijZoV

別に、千部刷っていてしかも売れている人がここを見に来てレスしたって
かまわないと思うんだけど駄目なのか？そんなに排他的なのかここ

しかし小説のぶっさい（装丁ヘボい）コピー誌は売れなそう…
コピー誌なら、よほど表紙が魅力的でないと手に取らないなあ。
絵で売れない人が小説本作っても、だいたいそっちの装丁もダサいし…

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 16:50 ID:cVfq8xqj

>>182
ここを「売れるためのノウハウスレ」と誤解する輩はたまに来るから、
その流れじゃないかと。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 16:52 ID:cVfq8xqj

>>184
スレ違いだねぇ。ROMは構わないと思うが、
スレ違いレスを勘違いして長文かませば普通叩かれるよ。

184はこっちがお似合い。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033086015/

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 21:44 ID:ogKPG/Ps

このスレの趣旨については本当にループだが、

ここは、友人知人には恥ずかしくて（あるいはヘタレなプライドが邪魔して）
打ち明けられない「売れない悲しさ」を嘆き、互いの傷を舐めあうスレでつ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/03 22:55 ID:w3Rgnrql

>>187
それもありだけど、
部数読み間違えて印刷してしまったり、ジャンル上限が来て、
どうしても裁けない在庫に泣きを入れてみるスレでもあります。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/04 00:13 ID:9VNDBUrL

１７５でつ。なんか小説をなめてるような
書き込みに見えてしまったみたいでスマソ。
小説は元々凄く書きたかったのですが身内に見られるのが
何となく恥ずかしくてやってなかったのでつ。
漫画はもう7年程活動してますが絵も話もマンネリ化してシマタので
小説を書いてマンネリをブチ壊したいなぁと思った次第。
装丁には自信があるのですがいかんせん中身がヘタレなもので
今まで手に取る人は多くても買ってくれる人が少なくて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いずれにしてもここから卒業したいと思ってますが…
皆に買って貰ってそれで感想が貰えるような話を頑張って書いていきまつ。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/04 01:32 ID:bSSChFRc

>189
やってみなければ、向いているかどうかも分からない。
がんがれ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/04 03:08 ID:E1UCFuRW

>>189
漫画では表現できないことが小説で表現できたりするもんだと思う。
ジャンルによって小説があまり受け入れてもらえなかったりするので、
売れるかどうかは分らないが、
189が小説でうまく自分の物語を表現できればいいな。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/04 19:10 ID:ZSAfLT0b

同じく絵描きで小説も描いてます。もともと絵描きが本命だったので
小説はWEBで細々発表していただけだったのですが、こないだ勇気を
出してWEB小説＋書き下ろし挿し絵＋SS漫画等を付けてオフにしたら
WEB読者さんも含め結構買って下さって嬉しかった…

それでも…結構売れても全部で二桁の域を出ない…ガンバロウ…でも
何で印刷屋のおいちゃんは30部も余部を付けてくれたのだ…（涙）

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/04 21:47 ID:iR2gvG7m

飛翔で一時期１ホールちかく占領していた某ジャンルのﾏｲﾅｰｶﾌﾟで小説ｻｰｸﾙでした。
都市、ｵﾝﾘｰと月一くらい参加してたけど一番売り上げよかったのがｼﾞｬﾝﾙ最盛期の夏ｺﾐ。
それですら50部くらい。
貴方主催の幕張メッセなんて一冊も売れなくて悔しいからｺｽしにきたんだよ～と誤魔化す始末（汗
今年春から某アニメにｼﾞｬﾝﾙうつったら、前ｼﾞｬﾝﾙで20部はけるのにイベント3~5回かかってたのが20部即完売。
結局、再版重ねｺﾋﾟｰで100以上作る羽目に。
放映終了後半年以上たつけしｶﾌﾟｵﾝﾘｰで小規模だし～思って先日のｵﾝﾘｰに新刊既刊併せて70しか持ち込みしなかったら午前中になくなったよー。
しかし、前ｼﾞｬﾝﾙがアニメ化、原作も自カプ萌えな展開。
現ｼﾞｬﾝﾙはもう、新展開ないし、前ｼﾞｬﾝﾙに萌えが復活しつつあるから11月都市は前ｼﾞｬﾝﾙで取るか現ｼﾞｬﾝﾙで取るか悩みます。
気分的には前ｼﾞｬﾝﾙに戻るなら今って気もするけど、売れないのは目に見えてるのよね…。
自分へたれなのと、自ｶﾌﾟがﾏｲﾅｰもいいところなので。
ｶﾌﾟ自体、最盛期でも10ｻｰｸﾙなかったと思う。
アニメ化でファンが増えるのを祈るしかないよ・・・。
なんか意味不明でｽﾏｿ｡

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/04 22:39 ID:wEnPl1i9

>193
そんなあなたには、こっちのスレがおススメ鴨。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028308125/l50
「ジャンル移動を考えるとき」

195 ：193：02/10/04 22:51 ID:iR2gvG7m

>194
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
そっち逝ってくるYO！

いや、ｼﾞｬﾝﾙ移動したら売れることもあるからみんなガンバって～ってのも言いたかったんだけどね。
文字書きのくせに上手くかけんかったよ（死）
あと、箱息子に載ったときには結構通販きたし、ﾘﾋﾟｰﾀｰさんもついてくれたYO！＜ｼﾞｬﾝﾙによりけりだと思うけど

196 ：193：02/10/04 23:06 ID:iR2gvG7m

あ、読み返してみたら一つのｼﾞｬﾝﾙに愛情込めてる人には195で書いた「ジャンル移動～云々」もムカツクかもね。
売れないから、へたれって訳じゃないんだー！
と言いたいのです。
気を悪くした方が居たらゴメンナサイです。

197 ：気分悪くなった：02/10/04 23:51 ID:tf5LPGIs

つまり自分が売れなかったのはヘタレだったからじゃないのよー
自カプがマイナーだったからいけないの～
いまはジャンル移ってウハウハよ～

と、言いたいわけだ。
ヘタレの自慢カキコにしか思えん。しかもしつこく自己弁護。
そうじゃないのー違うのよーって言ってても通じないあたりホントに文字書きじゃ無いな。
ヘタレ大爆発。

心を込めて描いた本を、売れないと分かっていても、好きだから作るのが同人の本質じゃないのか。
それでもやっぱり読んでもらえない(売れない)のは悲しいってのがここにカキコに来る人々じゃないのか？

スレ違いだけど腹立ったんで書いちゃった。ｽﾏｿ。
愛情込めて描いた在庫たちを胸イッパイに抱えて逝ってきます。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 00:08 ID:TwCJePWg

>197にハゲドゥ。

199 ：193：02/10/05 00:08 ID:45QKPFmX

あぁ、本当に気分悪くされてる方が居る（鬱
197さん、ほんとうにゴメンナサイ。
こんな事例もあるんだよーって書きたかったんです。

ほんと、前ジャンルも現ジャンルも好きな作品だし、カプだし…。
読んでもらえないのが悲しいってのは前ジャンル２年で散々味わってきましたよ。
ただ、それで悲しがってる人にこんなこともあるんだよーって言いたかっただけで。

他にも腹たてた方がいらしたらゴメンナサイです。
どちらにしろ、スレ違いなので逝ってきます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

200 ：＞193=199：02/10/05 00:19 ID:0AcBKTqG

もうこれ以上グダグダいい訳しないほうがいいと思うが。
結局は、ひたすら自慢カキコにしか見えないよ。
漏れも、もにょりを通り越して気分悪くなったよ…

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 00:31 ID:7TNw93Hx

>>199
ここをピコスレと勘違いしちゃったみたいだね。
極端な話、3000部刷って、2000部売れたけど、残りの1000部が
どうしても捌けない人もこのスレで「売れない」と泣いてるんだ。
あなたとは逆で、前ジャンルでは売れていたのに、あえて
愛ゆえにマイナージャンルに転んでしまった人とかね。
ちゃんと過去ログ読んでスレ主旨を理解してから参加しないと、
どこ行っても叩かれちゃうよ。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 01:00 ID:7MupgF6M

>>201の例と桁は違うが300刷って200売れたけど、
残りの100部がどうしても…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

結局、燃やしますた。
でも未練がましく20部くらい押し入れにとってある罠。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 01:40 ID:uNMlAawf

>193は、最近売れ出したもんでちょっぴり勘違い大手気分になって
うかれちゃったんだろうね。
＞ただ、それで悲しがってる人にこんなこともあるんだよーって言いたかっただけで。
そんなこと誰もこのスレでは聞きたがってないんだが。

前ジャンルと現ジャンル、売れる売れないで参加を迷ってるあたりに
愛の底の浅さがみえるよ…。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 01:55 ID:dgad6jdt

>193
悪気ないのわかるし、絡んですまないんだが…
193の話だと売れないのは、ヘ……のせいになると思うが。
売れ行きがジャンルに依存してるとしか読めない。

＞売れないから、へたれって訳じゃないんだー！
＞と言いたいのです。
どこからこの結論に？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 02:24 ID:0Dk1BabD

>204
Aジャンルでは売れ行き良くない
Bジャンルでは売れまくり
　　　↓
Aジャンルでは売れなかったけどBジャンルなら売れる！
　　　↓
Aジャンルで売れなかったのはジャンルのせいだったんだ！
　　　↓
売れてなかったから自分の事ヘタレだと思ってたけど、そうじゃないんだー！

ということだと思われ。

>202
私も今年の夏、友人と在庫燃やしキャンプを決行しますた。
全部燃やしきれなかったので来年も実行予定ですが、何か？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 02:46 ID:6lS5zTcG

>205
不良在庫300部ほど抱えてるので来年のキャンプ私も誘ってくれ（泣藁

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 02:52 ID:pCi3yCAp

＞Aジャンルでは売れ行き良くない
＞Bジャンルでは売れまくり
＞　　↓
＞Aジャンルでは売れなかったけどBジャンルなら売れる！

の後は、AとBが>193の書くようなジャンル規模なら普通、
　　　↓
Bジャンルで売れたのは売れ線ジャンル効果なんだー！
となりますな。
１００人中１０人売れてれば、２００人中２０人に売れるかもね。
いくらへ……でも。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 06:54 ID:+m+wqkSd

>205
じ、自分も不良在庫合計1000部くらい抱えてるので誘っておくれ（ｳﾂ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/05 07:44 ID:/T1MWgj9

>205,206,208他在庫を抱えたみなさん、
是非
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030658172/
へお越しくださいまし。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/06 03:05 ID:89nZibMd

＞Aジャンルでは売れ行き良くない
＞Bジャンルでは売れまくり

この場合売れてるＢジャンルでどのくらいの位置に自分がいるかで
相対的に考えてれば客観的だと思うけどね。
たとえ自分的に売れてても、まわりがもっともっと売れてたら
ジャンル効果。
そこそこの位置にいけてるのならそれが実力。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/06 09:44 ID:mFWKEhQO

ジャンルによって受ける絵と受けない絵ってのはあると思う。
まあ、どっちにしろ上手けりゃ問題ないがナー。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/06 10:16 ID:Yw0n3c8A

中手レベルって、ジャンルによって凄まじく左右される気が汁よ。
大手のｲﾊﾟｰｲいるｼﾞｬﾝﾙでは大手買い者にも小手発掘隊にもひっかからず全然うれなかったり、
人口多くてもあんまり(･∀･)ｲｲ!かき手の居ないｼﾞｬﾝﾙではやたら売れて神扱いされたり。
友達がそんな感じのﾔｼで、大量のメジャーｼﾞｬﾝﾙ在庫抱えてたyo。
可もなく不可もなくなｼﾞｬﾝﾙで売り上げ＝実力になるみたい。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/07 19:07 ID:HgmpkjRp

確かに同じ女性向けでもジャンルによって売れ線の絵柄は違うと思う。
それを凌駕するほどうまけりゃ問題ないけど。
今はまだ自分の古くさい絵でもなんとかなってるけど（でもﾋﾟｺ）
飛翔系やアニメ系だったら絶対さらに売れなくなるだろうな……

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 02:26 ID:7iOa7l2Y

売れたい。売れてみたい。
500部くらい刷って午前中で売り切れてみたい。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 03:02 ID:pDIIobrS

午前中とか一回で売り切れってそんなに憧れ？
５００刷って午前中で売り切れるくらいなら、もっともっと刷って最低
１年は売りたい。だってせっかく何週間もかけて描いた渾身のネタを
一人でも多く読んでもらわないともったいない。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 03:47 ID:q4JmKGqH

>214,>215
どっちの気持ちも分かる（ｗ

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 04:47 ID:2g8wD3KV

でもなーコミケ1日で1000部捌くとかになると
コミケ＝重労働ってカンジになっちゃってすごくつまらないんだよ
もっと上の部数ならがっちり売り子部隊作って色々できるんだろうけど
中途半端な部数だったからそれもできなかったし

でも今は1日で300部がせいぜいなので、昔を懐かしがってみるワケで（藁
冬コミは200部いったら万歳だな…；

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 07:13 ID:YyOKD6IJ

1000部はけたら利益出るから重労働でもいいではないか…
ましてや自分の本を買いにきてくれてるのであるからして…
と思う…

でも他人の売り子はマジで重労働に感じるね…

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 07:14 ID:YyOKD6IJ

1000部はけたら利益出るから
　　　　↓
1000部はけたらそれ相当の利益出るから

200だって300だって利益は出るけどさ

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 09:50 ID:XACfmBzx

憧れるよー。４桁部数。飛翔系最大手とかになってみたい。
５月合わせで200部刷った本が今やっと70部捌けたところ。
そろそろ通販情報誌に送ってみようかな。ちょっとは売れるといいな。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 13:04 ID:USV3I0QU

そーだねえ、やっとここまで来たって言ってもそれでやっと総部数５００部。
でもジャンルは斜陽だから冬はもうだめぽ。
一度でいいから４桁刷ってみたいものだ。
１００部しか刷れなかった頃からしたら夢のようなんだけど・・・

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 14:08 ID:v49y8p//

４桁刷ってみたいねー。
一年かけて１００売り切るのが目標だった頃もあるのに、
今は一日で売れても１００しか売れなかったと落ち込む自分に鬱・・・・
欲深くなったもんだ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/08 19:21 ID:fkUqoPOz

確かに４桁って憧れだねぇ。今はその三分の一だけどねｗ
*一度でいいから*４桁部数を一日で完売ってやってみたい。
でも自分小心者で、下手に大手になったら
転落が怖いから一度でいいや…
こういう所が大手から程遠い所以だろうけど…

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/09 02:04 ID:o+9Q50GN

４桁も印刷できる金がない…どころか印刷所に入稿もできない。
だって、交通費やスペース代やりくりするに精一杯で…
コピー本ですら満足にいつも部数作れないので在庫は常にナシ。
イベントでもご前中に消えてなくなるくらい。
もっと沢山売りたい(沢山の人に読んでもらいたい)けど印刷代(元本)がない。

これも「本が売れない悲しさ」で、良いでしょうか。
スレ違いだったらゴメンナサイ。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/09 02:19 ID:in70ev6c

一度でも４桁刷ってしまうと、そこから部数を落とすのも
大変だと思う。部数増やすときよりも、減らすときのほうが勇気が要る。
自信がないとか、流行りネタとか,

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/09 05:12 ID:dxujfVGm

>>225
いやそんなことないでつ。
在庫に部屋を埋め尽くされるよりは全然マシなので。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/09 09:53 ID:2Gfj1V5/

初めてのジャンル……増やすのがﾄﾞｷﾄﾞｷ
長年やってるｼﾞｬﾝﾙ……減らすときｶﾞｯｸﾘ

減らす時も結構勇気いるよー。
在庫パラダイスになって自信が完全になくなってへこんだ時に、
ようやく部数減らしてるなぁ……。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/09 20:10 ID:nyXY50hj

増やすときはイケイケドンドンだからいいけど。
少しでも斜陽を感じたら、１００部、５０部単位で
びびりながら減らしてます。
最初のジャンルで減らすなんて考えつかなくって痛い思いをしたから･……。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/09 20:29 ID:N3o7/QUg

焼き芋スレ浮上

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/10 01:08 ID:TMVBQ9p3

絵も話も上手いのにマイナカプだから売れ数は少ない所を知っている。
ここがメジャージャンルメジャーカプに行ったらすごかろうとも思う。でも行っちゃヤダ。
スレ違いですな。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/11 21:17 ID:zFS2S96X

同人休暇を取ってまつ。理由というはいろいろあるのだけど、一番の理由は
一生懸命に描いても本が売れなかったということで、それが何か、自分の
ことを認めてもらえてない感じに思えて、その時はいつも鬱でした。
それでたて続けに、夏祭り・冬祭りに落っこちてしまい、すっかりヘタレ
てしまった･･･。最近はちょっと萌えなものが出来たので、そのジャンル
の人様の本を読んで、愉しませて戴いておりまつ。
自分でも描いてみたい気もするけど、あの苦労をまたしなくてはいけない
かと思うと、どうしても躊躇ってしまいます。
ｽｲﾏｾﾝ･･･ちょっと、独り言ですた。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/11 22:55 ID:n4ipb4F0

「売れるおまじない」ってどんなのだったっけ？

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/11 23:35 ID:2V8/Lx42

ページの間に一万円札を挟んでおく。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 00:15 ID:00QhyQ/t

赤い紙がどうのっていう点しか覚えてないな…
次の人にパス↓

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 00:42 ID:sX3DOlLq

表紙だけ自分で作って、中身は大手の売り切れた本のコピーにする。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 00:50 ID:rozD9jbg

↑逆の方が良くない？

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 00:58 ID:Zm4GURyr

中とじ本の場合は真ん中だけ大手の原稿だNE!

全くもって駄目じゃないか!(´Д｀;)
たしか赤い紙に福という文字をさかさまにかいて机の反対側につける、とかだったかと。
>238
訂正ﾖﾛｼｺ

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 01:09 ID:KynUtH8M

赤い紙に「寿」と書いて、通路側に向けて貼る（布などで隠して
お客さんからは見えないようにする）だったかな。
>239
補完頼む。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 01:16 ID:+K/GrSeC

本が売れない悲しさ（その4）の735からコピペ

>友人が、こういう事をしていたので試しにやってみた。
>そしたら、売れる売れないは　別　にして、今までとは違って
>確かに本を手にする人は増えた。

>赤い紙（小さい折り紙位の大きさ）に◆←この形で　寿　と書き、
>文字を逆さにして、通路の反対側の机に貼る。

>友人曰く、風水だそうだ。中国のお店ではよくやってるとの事。
>客を呼び込む力があるらしい。

>…胡散臭いでしょうが、試しにいかが？
>まあ鰯の頭も信心からって言いますよってに…。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 01:25 ID:Lqmz6t23

中国のお店でのことなら
正確には寿じゃなくて「福」が正しいと思うよ。
中国語で「福」を逆さまに読んだ発音が「来る」という意味の発音と似ているから
それをかけて「福が来る」という意味を持たせている…って
中国へ旅行したとき現地の方に教えてもらいますた。

でも布をかけて見えなくするっていうのは知らなかったから
「寿」と「福」は別ものなのかも。
スレ違いの話題をごめんなさい。

自分も今度のイベントで試してみようかな？成果あったらまた報告しまつ。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 01:38 ID:+K/GrSeC

本が売れない悲しさ（その4）の748からコピペ

>赤紙、通俗的なのは「寿」より「喜喜」だよね。
>中国語で「来る」と「逆さまになってる」の漢字が同じ発音なので
>逆さまにしてはっつけて「福が来る」の意味の願かけにしてると。
>ミニ知識スレ違いスマソ！

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 01:43 ID:jt13goNi

才能が無ければ、無駄。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 02:01 ID:sjIKSVfS

つまり
赤い◆に「福」だか「喜喜」を逆さまにして
文字面を通路側に向けて、机の自分側に貼る…？

で、それやってるのが人目に付くと
ちゃねらとバレバレなので布で隠しておけと（w

「喜喜」は香港映画とかでよく見たような…。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 02:14 ID:gxgbcWIO

日本人なら招き猫置け。だるまとクマデもな。
そろそろ恵比寿講の時期だぞ。商売人の基本だからとりあえず行っとけ。

245 ：あ、それと：02/10/12 02:15 ID:gxgbcWIO

福助もあるぞ。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 02:16 ID:vFtJLXvT

＞そろそろ恵比寿講の時期だぞ。商売人の基本だからとりあえず行っとけ。

ウケタ（笑）いっとくか。

247 ：240：02/10/12 02:22 ID:Lqmz6t23

赤紙について、気になって調べてみました。

>240で書いたのは微妙に間違っていた模様です…（ごめんなさい）
>241の「中国語で「来る」と「逆さまになってる」の漢字が同じ発音」と
いうのが正しいみたいです。
つまり「福が倒れる」と「福が来る」は声に出すと発音が似ている
（音は同じでイントネーションが異なる）ということらしいです。
ですので逆さまに書くんだったら「福」がよろしいかと。

こちらに解説がありますた。
「福倒（フータオ）」について
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bn4s-fjok/fuku.html

調べてる暇があったら原稿頑張れって話です。
逝ってきまつ。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 06:23 ID:j0+oAb4o

四桁刷りたい等という話を読んでヘコんでしまった。
激しく桁違い・・・

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 11:52 ID:sX3DOlLq

3桁刷りたい

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 13:54 ID:Zw6vXdMv

二桁売ってみたい…

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 16:33 ID:zvZV9Be9

>250　
ネ、ネタ…じゃ、ないんだよね？がんがれー

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 16:36 ID:6TSEa1/p

今度初めて本を作るのだが１００部ってやりすぎ・・・？
売れのこるとショック・･･

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 17:43 ID:X7ny19xT

ネタじゃないだろな

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 19:15 ID:qKjTNQ41

初めてのｼﾞｬﾝﾙって、ﾔﾊﾟｰﾘ部数とか考える。
100にしようかとか、200にしようかとか･･･。
そんなふうに悩んでいる自分が、ｱﾌｫかと思う。･･･

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 19:18 ID:40GyTgIf

漏れは初めて本作るとき右も左もわからずに１００部も刷ってしまった。
モチロン一冊も売れず。。。
ちょっと恥ずかしいが無料で配布してもいいかもしれないと思っている。
みなさん売れ残った本はDOしますか？DOしたらいいと思いますか？
それにしても切ないスレ…

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 19:18 ID:s8f/Uaox

>>254
普通だれでも悩むと思うが・・・・ｱﾌｫなんですか？

257 ：エロギャル：02/10/12 19:23 ID:MSDXKMVz

ｷﾀ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ∩)━━━━━━━!!!!!
かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 19:32 ID:qKjTNQ41

>>256
うーん。こんなことで悩んでるなんて、自分は何年同人やって
いるんだろうか、と。小一時間、自分に（以下略･･･
鬱だ･･･。だめぽ･･･。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 20:10 ID:Ql3L7/dC

漏れが決めてやる。間をとって、１５０。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/12 23:10 ID:C/gJtZXL

１５０・・内５０売れたらいいってとこかな･･･？
ジャンルにもよるガ。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 00:24 ID:p06EGWTZ

>260
１５０･･･に何冊余部がついてくることか･･･
余部でビビってる自分に鬱･･･

せめて一年で２００部出るならがんがんイベント出れるんだ。
トントン拍子で新刊出せるんだ。
新刊随時なら客足も途絶えないんだ。

皮算用スマソ。寝言は寝てからいいまつ。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 17:10 ID:/LncBMhZ

>255
ぱっと見では手に取りにくい感じの本でも
読んでみたら結構良かったということあるよ。
そういうきっかけを作るという点では
無料配布もいいんじゃないかなあ。
それ読んで次の本も読んでみたいなって
思ってくれる人もいるかもしれないしね。
がんがれ！

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 19:53 ID:7HSNLyvv

遂にｹｼｰﾝしました。
西翼に送る箱を今詰め詰めしてます。

……君たちとﾅｿﾐｿｾｰﾝ状態の机を○年間も過ごしたこと、忘れない。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 20:55 ID:3tifrpDU

閑散期に入稿すると印刷屋さんがマジで３割程度余部を付けてくれることが
あるから、全くの初めてなら５０から始めた方が良いような気がする…

こないだ出した新刊は１００頼んで１３３部来たから………ふしゅるるる

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 22:25 ID:J3+SABMP

５０て単価高くなっちゃうみたいね・・値段表見てビクリ。
＞２６４　友達、１５０頼んで１８８きたらしい・・
何なんやろねー

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/13 22:33 ID:J3+SABMP

>２６１
何冊余部が・・てそんなついてきまつ？
たしかに友達は１８８（以下略ｖ
閑散期に入稿・・・ムム。閑散期て何･･？イタイ。
世間知らずなイタイ子でｽﾏｿ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 00:44 ID:EsZ5aLpx

コミケとか大きいイベントの時は新刊出す人が多いでしょ？
大きいイベントがないときは本を出す人もﾏﾀｰﾘな人数なのは
わかるよね？>266
今は夏コミと冬コミの真ん中で、印刷屋さんも割と暇なのよ。
今日（もう昨日か！）のイベントあわせで100部頼んだら120来た者より。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 00:54 ID:tWeirkp1

この前、５０刷ったら、全部で８０来たよ
あ、ありえん！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
早割で、相当早く入稿したから、暇だったのかもしれない。
単価が下がったうえ、
いつもより印刷も製本も丁寧だったから、ありがたいんだけど、
ピコだから、ざ、在庫が…

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 01:07 ID:ZHP6XAbP

コミケの時の方が余部多かった……。100部刷って120入ってますた。
で、先週のイベントは同じく100頼んで入ってたのは110。
微妙な差ですが、同じ印刷所。
ピコなんで、あんま余部ない方が安心ですが。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 01:17 ID:xZHtpby9

だからー余部はたまたまなの、たまたま。
断裁がうまくいきづらいデザインとか、その他もろもろの条件で何冊でるか
わかんないの。一桁も30冊台も全然普通だよふつう。

俺なんか便箋500頼んだら1000以上来た。これは単に間違えられたものと
思われる。（支払いは500の金額のまま。）が…

コンナニイラネー…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 01:29 ID:6etlkstn

＞270
それも間違いではなくて、つけ合わせの関係で1000枚刷ったんじゃないかな。
たぶん、同時期に来ていた他の発注が1000枚だったんだよ。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 02:49 ID:pqWoWBSF

>263
よく決心できたね(つД｀)
私も初めて刷った本は大半捨てました。
今でも一年を越えて売れ残った本は、ぼちぼち売れても捨ててまつ。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 09:44 ID:qkRQnT2X

某お米の国の印刷所で毎回刷っているが、社長さんに「今回在庫管理が
厳しいのであんまり余部は付けないでー。捨てるのはツライです」だの、
「以前沢山余部を頂いたので、ちょっとそれをアテにしていたりします
……」だの原稿にお手紙付けて入稿してます…。

本によって余部の必要度変わってくるし、色々無理聞いて貰える所だか
らついつい本音を書いてしまう…印刷屋さん有り難う（－人－）ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 09:51 ID:ybmh0XJ7

>>273
うへー!!
外国の印刷所へ発注ですかー…そんな方もおられるのですね
同人界は広いなぁ～
スレ違い気味で申し訳無いですが、品質とか料金てどうですか？
なんか送料がすごくかかりそうな気がｗ

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 10:09 ID:cueVktyy

>>274
273さんじゃないけど、外国じゃなくて、「お米の国」＝「暁」じゃないかな。
暁さん、お米作ってるから。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 10:54 ID:xidyc9Sh

>274
私も米国かとｵﾓﾀ

277 ：273：02/10/14 14:34 ID:qkRQnT2X

アワアワアワ。275さんの仰るとおりでコシヒカリを自家栽培している
印刷屋さん＝曉さんです。あそこはデジタルの料金もいらんので貧乏
同人屋にはチト嬉しいのです

混乱させてすんまへん

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 15:22 ID:Kkp4gvuP

さっきオンリー終ったんですが、

……一冊も売れなかったよ。
ペーパーを貰ってくれた人が二人。
他に立ち読みのみの人が一人（多分エロが無いの確認しただけ）

…ピコにも至らないな。
どうやったら少しでも浮上できるんだろう…

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 16:57 ID:A0rc6/B/

飛翔系に２年程いたんですが、一時部数が２０００まで跳ね上がって
心底驚いたでつ。それまでの１０倍になった。
（半年程度販売して完売できる数字でつ）
そんでも都市の誕生日席止まりだったので外周はどんななんだろうと
ぼんやりと思ってみたり。
飛翔系から別ジャンルに移り、また部数が元に戻った（笑）
完全にジャンル効果だったわけで。
立ち止まってみてくれる人も１０分の１に減ったわけだけど
ほんのちょっとでも見てくれる人のために私はがんがるよ……。

しかし創作本（ジャンル的には創作少年？）っていうのはほんとに売れないでつね。
いくら値段を安くしても置いてるだけじゃ売れないっていうか。
まだ在庫４分の３残ってる。遅レスだけど漏れも焚き火誘って欲しいＹＯ！>205

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 17:04 ID:rxUCG8eM

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025361028/
お話の途中ですが、上記スレッドにて、同人板の分割議論と分割案が出ております。
また、近いうちに鯖移転が行われる可能性があるとの話も出ておりますので、
意見のある人はお早めにおながいします。
　　

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/14 23:03 ID:cMfthnOS

＞２６７
はい　わかりまつた。どうもで。
たしかに今は夏・冬の間。夏に刷ったﾄﾓﾀﾞﾁは何だったんだろうか・・
－－－－初・本を作るに今　WJで連載中の漫画の本を作ろうと思てるのだが。
売れなかたらどうしようという衝動にかられます。
ちなみにイベント未経験なへっぽこですが。
こないだ初めて便センを印刷頼んだら３００枚が３３３枚来た。
うれしいんだが　悲しい。イベント出て売ったほうがいいのかな
ヤパリ何も知らない私

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 00:40 ID:zxiQnspN

いつかの小説書き転向志願者です。
先日イベント逝きまして
オフ５０部（マンガ）とコピー３０部（小説）を置きました。
結果マンガ２部小説１８部の売り上げですた。
初めての小説でここまで売れたのは凄く嬉しいですが
やはりマンガはヘ(略なんだと思うと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
しかしどちらも書く面白さが違うので続けていきたいでつ。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 01:42 ID:G7cibsbZ

>281
なんだかなぁ。せめて＊－－－－＊はやめなされよ。
んで、イベント出ないでどこで売るつもりなのですか？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 15:02 ID:4lIwcl5Y

>283
１.委託で売る
２.友達に売る
３.脳内で売る

売り方はいろいろあるもんよ（ｗ

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 15:37 ID:+Z8TIonH

>284
４.情報誌に載せて売る
５.ﾍﾊﾟで売る

も加えておいてくだちい（ｗ

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 16:38 ID:8w1QVKnA

>266=281
なんかリア厨くさいけど…。独り言っぽく見せ掛けて質問して
答えさせる誘い受けは止めとけ。
つうか、ここは自分でできる限りの売る努力をして、それでも
売れなかった人がその悲しさを愚痴るスレ。
まだ一度もイベントに出たことがないどころか、本を作って売った
こともないﾔｼが来るスレではないと思うのだが。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 17:25 ID:9ki6ukPW

>279
　ジャンル効果はゼロだからな。
売上を決するのは己の腕によることがほとんどの厳しい世界でもあるが、売れたときはうれしいぞ。
腕を磨くいい場だと思いねぇ。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 19:06 ID:cbqczHOS

やったことに手ごたえを感じてこそ、上達もある。
売れないジャンルで粘っても、ヘタレなのかジャンルの所為なのか区別がつかない。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 19:07 ID:cbqczHOS

＞なんかリア厨くさいけど…。独り言っぽく見せ掛けて質問して
＞答えさせる誘い受けは止めとけ。

何故？

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 19:17 ID:EC02QqHp

>289
2chでなくても「構ってちゃん」は嫌われるものだ…

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 21:07 ID:15IsOYPy

>266=281=289 か？
半年とは言わんが一週間はROMって板の雰囲気掴んでから書き込め。
つかもう来るな

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/15 23:57 ID:91o7TVsN

>266=281=289 じゃありません。

２８４とかも違いますんで。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/16 00:24 ID:HdNkKoSC

流れ切ってスマソ
嘆いていいでつ･・か？

先週のオンリー･･限定本が一桁って･･
「限定」なんて馬鹿な真似したもんだよ。
いくらオンデマンドで少部数にしたからって
どうすんの？この在庫･･(つД｀)
オンリーでこれじゃあ１１月のシティも酷い目に合いそうだよ･･

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/16 00:45 ID:/9JIbzew

…………恐怖の焚き火オフ会。
漏れは昔のヘタレ本焼きてー！！！
売れないわ出したくないわでもうサーマルリサイクルしかないよ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/16 06:36 ID:jcMrPGTO

漏れは近所にあった紙再生工場に、全部持ってった。
それまでは広告チラシとかでぐるぐる巻きにして
燃えるゴミで出してたけど、
ヘタレ話を刷られたあげく、誰にも読まれず、燃やされる
紙達が不憫でならなくてねぇ・・・
立派な紙になって戻ってこい！！

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/16 09:09 ID:uMDe/ZA5

>295
俺も新聞の集金に来た兄ちゃんに再生紙工場がどこにあるか聞いて持って行ったことがある。
本当に売れないって悲しいことだな・・・。もっと頑張らないといかん・・。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/16 21:40 ID:GVxyPQyI

紙の無念さが判ったら、足を洗う筈なんだが…。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/16 22:44 ID:EnEVrXav

>297
マジレスしてしまうのもアレだけど、人間、肉を食わなくても
生きて行けるよね？でも肉を食う。
牛や豚は無念だと思うけれどね。
物書きは、書くことで自分の人生や精神と向き合っている。
山男が山に登るように。海人が海に挑むように。
「書くことが生きること」なんだよ。
金銭的な意味ではなく。
だから、紙の無念を思うとき、物書きに出来る事は
「書くのを止める」ではなく「腕を磨く」事だと思う。

まあ時期を見るとか、他の要素も色々あるにはあるけど…
みんながんがれー（私もだ）。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 00:48 ID:AxcCxb9+

高校と同時に卒業すべき趣味だと思う。
何事にも潮時ってあるし。
中年になってベーゴマ、みたいな？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 02:35 ID:QkQbXTIg

>299
じゃあ大学に入って親元を離れて過干渉がなくなってから
漫画を描き始めた漏れは止め時がないってことか
で、キミはなんでこの板覗いてるの？まだリア厨？（藁

301 ：294：02/10/17 02:53 ID:/7oea8Rj

　第二の人生を送っていただくことにして荷造りしました。
後は週一回、回ってくるトラックを呼び止めるだけです。
全ての本が読者の元で第二の人生を過ごせるよう頑張ります。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 03:37 ID:sR9syY/H

>>299
そうしたら買いたい本が無くなる罠…

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 03:49 ID:4k6nxug+

>299
リア工以下の同人者のレベルを考えてみれ。
どれほどヘタレ率が高いことか…

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 09:32 ID:Gwpm4C/w

漏れは売れても売れなくても一生趣味として続けちゃうもんね、同人。
こんな奴がｼﾞｼﾞｲやﾊﾞﾊﾞｱになる頃には年寄りの趣味として市民権
得てるかもしれんじゃろ。
……まあもちろん売れた方が嬉しいけどさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 11:27 ID:jJTkOKuy

>298
自分は>297じゃないけど、なんだか感動したよ…。
私は絵描きだが、どんなに売れないと分かっていても
誰も待っていないと分かっていても描く事は止めれないよね…。
今は本作りは休憩してｻｲﾄとか同人ｹﾞｰﾑとかで腕を磨いております。
そしていつか返り咲くんだ――――――!!! （*｀Д´）ﾉ

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 22:00 ID:AxcCxb9+

>>300
野郎はなぜか大学デビューが多いな。
女は高校まで止めるのに。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 22:07 ID:lbTd0CG3

　高校の頃も本作ってたけど、バイト代で派手に本作れたのは
やっぱり大学入ってからだったよ…。大阪遠征したのも大学から。
　バリバリ売れるわけではないが、ほどほどにリピーターさんも
いてくれる。一生こんなカンジで生きていければ良いさ。子供が
生まれたら育児本も作るんだー。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 22:21 ID:ZtcKZwF/

短大卒業してから始めたけど・・・。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 22:46 ID:xgSyjMcW

大学卒業してから……

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/17 22:55 ID:dKSpNYc6

>>306
漫画系の部活は女の城じゃ。

311 ：名無しさん：02/10/18 00:37 ID:a4Vzv7yH

うらやましい……

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 01:29 ID:uYXCfsOq

たまに男塾な漫研もあるんだぜい！
漏れたちが卒業してから女の子が入ってきた。
サミシカタ。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 14:13 ID:JbeUpiOy

漏れ浪人中にデビウした。
高校マン研時代は読み専ﾀﾞﾀｰﾖ
帝都だもんでレベルが高くてリア工へたれ程度じゃ恥ずかしくて出て行けなかった。
はじめからスタジオ貴方系には見向きもしなかったのもあるけど。
大学時代は本売れなくてｶﾅｽｲ時代でした。
就職活動しながら最後の思い出に！って描いてた本が
はじめて再々販するくらい売れてピコ脱出。
最後の思い出のはずが、いまだに抜けられず…。
どころか仕事セーブして同人やってる始末。あーあ。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 20:16 ID:n9dAua7N

大学在学中、好きな人にこっぴどく振られてから始めました…
その後も恋→休止→破局→同人を3回ほどしましたが、
最近は休止もなく。

恋の予感も噂もなくなって久しいお年頃です。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 22:58 ID:xghy7x9t

定年退職で暇になったので始めました。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 23:40 ID:EGnmowRO

スレが変わってきてる。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/18 23:56 ID:EOe463Ld

全盛期にはホール１個埋まったジャンル。今は島が数個。
大好きで、本も作りつづけているけれど、絶対数が少ないから部数も作れない。
そうなると特殊加工も割高でやりづらい。で、出来る範囲の豪華本。
(既にオフセットフルカラーが贅沢品です…。あまりまくるのわかってるから)

流行りが、売れ行きが、全てってワケじゃないけど…寂しいな。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/19 12:20 ID:0fOpDQZ9

つか、最近の子供は金持ちなんだな。
学生時代バイト禁止の上小遣いも大してもらって
なかったから同人誌刷るなんて夢のまた夢ﾀﾞﾀｰﾖ
同人誌の印刷代今より高かったしな。
同人ってのは親のすねかじりを脱して
自活してから初めて出来る金のかかる
大人の趣味だとばかり。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/19 12:26 ID:SfkM5S8g

>317
わかるー……
内容が一番大事とは知りつつ、たまには凝ったこともやりたいんだよね。
コピーで凝ることもできるけど、オフじゃないとできない事もあるし。
（特殊紙フルカラーとか箔の類とか）
売れてた時期にもっとやっときゃよかったでつ(つД｀)

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 00:20 ID:L6sd/KdK

>318
だから「同人誌」作ってないんだよ、若いお嬢さんは。
ラミカと便箋なんだって…お金ないからね。

大人は本作るよ…本が好きだ…売れないが……

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 01:45 ID:PxtMrU5T

売れない本を作っているのがだんだん快感になってきた。
マズイんじゃないか？自分。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 17:20 ID:xbqD5xZ1

>321
スマソ、藁てしまたよｗ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/20 21:55 ID:+eYfAz9s

>321
禿胴（ｗ
売値なんてもう適当でつ…

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 03:53 ID:3h2fpJcB

>323
「タダでも良い！我が作品を読んでくれ！」って事？
（さすがにタダは最終手段だけど）

でも「売値なんて・・・」とか「作品を作ってて快感になる」
っていうのが真の同人であるハズなんだよね。
最近の同人、特に若い子に欠けてる精神はココだと思う。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 04:05 ID:/PZaT9Dg

>>319
特殊紙カラーならコピーでも出来たぞ
・・・主線以外は全冊手塗りの羽目になったが（w
箔押しも出来た
・・・一冊一冊アイロンかける羽目になったが（w

今はプリンタとかも良くなったしいい時代になったよなぁ
おかげでつい生産し過ぎて泣きを見るのだが・・・・・・

>321
なんかﾜﾗﾀぞ（w

ちっとも売れないのに一向に止める気配も無い自分にも
同じ性癖があるのやもしれん・・・

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 04:34 ID:e3JubLwK

ジャンルのこともあるけど、いい本書く友達の本は最初は小説ってだけで売れ行きが鈍かった。
それでも読者を掴んで、少しづつでも売れるようになった。
その友達に投げかけられた言葉は、「所詮小説じゃこの程度。惨めだねえ」
そりゃあ売れる絶対数は違うと思う。小説の１００冊とまんがの１００冊。
でもあんなこと言わなくてもいいよなあと思う。
スレ違いかなあ。でもこれも売れない悲しさと悔しさでした。
本人より私が悔しがってどうするよとは思うけど悔しいよう・・・。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 05:52 ID:JEhyS+7b

>326
そんなあなたの優しさに・・・

. ｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･｡ . *･ﾟ
　　*　｡　*　;* ,* ﾟ
　　　　*ﾟ.　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

まんがと小説の売れ行きは違うかもしれないけど
手元に残ってるのは小説の方が多いよ？（当社比）
表紙買いしては一読で売ってしまうまんがもある。
（もちろん手元に残るまんがもあるけどね）
ＡＡ嫌いの人はゴメン。黙ってられなかった。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 09:39 ID:+zKIXkl6

ホント小説は売れないから、326のお友達の気持ちは痛いほどわかる。
「書くのが楽しい」のは本当だけど、やっぱりあまりにも売れないと
凹むよ…。
お友達さんも、ちょっと愚痴をこぼしたくなっただけなんじゃ?
受け止めてあげてくだちい。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 10:18 ID:nndtiYNi

いやお友達のセリフじゃなく、「お友達がいわれた」セリフでしょ？

ソイツの心の貧しさが表れまくってるセリフですなあ。
そいつにとっては「売れない=惨め」なんだろうね。
私も全然うれないが、惨めだとは思わないよ。
くやしくはあるけどね。ちゃんと描いてるもん。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 12:20 ID:BQHABWDM

売れない悲しさ以前に作れない悲しさ。
金がないって大変だ。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 13:11 ID:hDKclhCn

自分はお金はあるけど、売れない悲しさと同時に、
机の上に置ききれないから作れない悲しさだよ……。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 13:23 ID:BQHABWDM

＞３３１
そうなのか･･でも作ることができるのがうらやましい。
私　グッズでせいいいぱい　本つくりて～

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 15:42 ID:iMhpO1yr

>326
小説は当たりはずれ激しいからどーしても躊躇しちゃうんだよなぁ。
でも文章から察するにご友人は良質な書き手みたいだから
本当に少しづつ、まだまだこれからだと思うよー。

なのに、んなくだらんこと言う馬鹿は放っとけ。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 17:24 ID:7BwfEEX7

当たり外れが激しいというより、当たりか外れか読んでみないと分からないから
いざ買ってみると外れてたーってこと多くあって、だから激しく思えるんだよね。
漫画でももちろんへたれは多い。
ただ、ぱっと見でもそれが分かったりするから、初めから買わんですむしなー。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 17:46 ID:OV0BaENC

>334
同じく。
だから小説は口コミでおもしろいと評判のところか、
サイトの方で好みの所とか。
よほどマイナーで飢えてる時以外は一見で買うことは少ないでつ。スマソ…

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 19:19 ID:ug2VwvOP

ジャンルによっては小説も売れるよー。
年齢層高いジャンルとパロネタが小説ジャンルは特に
そういう傾向が強いです。
（うちのジャンルはパラレルが多いので、私は原作設定の小説だと
無条件で買っている…。）
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 19:31 ID:4rSIhc8u

ここはなにかい？
売れる人がやってきて「がんがれ」って励ましてくれる場所かい？

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 20:48 ID:Bd8biTRW

>337
同意。
スレタイ読んでから書き込んでもらいたい。

339 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/21 21:16 ID:a5bhhIPA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　　　 // /⌒＼_　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧-‐ ､　　,,,＿|____i､　｀''ー--､＿ノ（´Д｀；） ←336
　　　　　（　´_ゝ`） / ）ヽ／＿／⌒＼＞　　　　￣　　　　|
　　　　 i´　 , 　　/_　￣￣／　 .人.　＼　 __,　　　　　　/　/
　　　　　＼　＼＿ノ＾彡￣　／Γ| ＼ ''￣/ ￣｀'' ー-/　/
　　　　　ヾ＼＿ノ￣　 __ノ　|　）　＼,/　　　と二二ノ
　　　　　　　　　　￣￣￣　. 　レ'　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 22:51 ID:RyFxoHgZ

１０種３２０冊くらい持っていったら。
８６冊売れました。
こんなに持って帰ったのは初めてでした。
軌道に乗り始めてきたと思ったら、そうでもなかったらしい。しょぼ。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/21 23:59 ID:JRZO363d

売れないんじゃｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/22 00:20 ID:ykTVsGjy

昨日オンリー逝ってきまちた。
いやー売れんかった！
徹夜で製本作業して売れたのがたった１９冊。(ﾜﾗﾜﾗ
しかも睡眠不足でぼーっとしてたせいか、
売り上げ足りねー。受け渡しでミスったらしい。
ただでさえ売れなかったのによぅ。
５００円マイナス。
もう鬱で氏にたいよ！！

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/22 00:50 ID:Oi+woHua

19冊！
売れてんじゃん！と思ってしまった漏れは斜陽ジャンルのﾋﾟｺﾋﾟｺ…

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/22 14:22 ID:cLeF7OP0

サークル総数５、オンリーイベント開けないくらいの斜陽っつーか落陽ジャンル。
余るの覚悟で50部お願いした新刊、余部20もきて途方にくれてまつ。
70部もどうしよう…。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/22 16:21 ID:205sjj3Y

ジャンルが人気出てサークルが増えた分、ヘタレは更に売れなくなった。
アニメ化でお子ちゃまジャンルになった所為もあり、
余計ヘタレな本は売れない。一冊売れればいい方。勿論毎回赤字でつ。

ヘタレはこれからなんとかするとして、在庫どうしよう…
まだまだありまつよ…

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 00:45 ID:KSf8G3f1

あげ

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 03:21 ID:iOMyzQPK

>343
哀しいこと言うなyo…

>344
余部は落とし穴だな。
こないだ３０部もついてきてイヤになった。
いらねーよ、マジで（´д｀;）

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 03:26 ID:XbiwoNcY

この間のオンリー、コピー誌4冊。
はじめの本と2回目の本は10冊ちょっと出たけど、
それ以降は1桁しか出ない。

同人初めて半年だけど、初めはみんなこんなもんなのかな？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 03:28 ID:iOMyzQPK

>345
漏れも現ジャンルで体験した。
アニメ化でブームが来たはいいが、大手がどっと参入して
そっちに買い手が集中。
それまでの一般参加者は男や大人女性も多かったのに
アニメ人気で一気に小中学生の女の子ばかりに。
本は大手で買い、小手は立ち読みで済ます。
群がるのはグッズサークル…
小手で良い話を描くサークルもあるのだが
あまり売れないらしい。
お子様はパっと見の綺麗さと、グッズしか目に入らんのか。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 03:31 ID:iOMyzQPK

>348
ジャンルにもよるし、イベントにもよる。
あと当然のことながら348の画力やサークル傾向も重要。
（健全、エロ、801、カプリング、ギャグ…）
コピー誌だとオフより売れにくいし
348の書き込みだけではなんとも言えん。

351 ：348：02/10/23 03:39 ID:XbiwoNcY

>350
レスありがとう。
とりあえずジャンルは葉っぱ、健全ギャグなの。
微妙に新規のサークルには需要がないみたい。
エロい実用書か、ゲンガーのグッズみたいな本が
求められてる同人誌なのかなぁ。

かなり愚痴になっちゃったけど
オフセットのためにも、同人の腕磨くよ。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 04:00 ID:R2Sa9BVx

＞微妙に新規のサークルには需要がないみたい。
自分の友達が元葉っぱ者だけど、これはあるらしいね。
健全ギャグは難しいジャンルかもしれん。
今はごく普通の少年漫画やゲームでもエロ・801が多いのに
元作品があれだからなあ…
でも描きたいもの描くのが一番だからガバレー

＞後半２行
ま、ここは愚痴スレですからw
それでも諦めない人々の、ではありますが。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 04:30 ID:PdzvRKD8

１０年前、厨房時代に初めてつくったコピー本。
それほど多くなかったおこづかいからイベント参加費はらって
残金ふりしぼってwそのつどコピー（～１０部程度）して売ってた。
見よう見真似で作ったショボショボのコピー本。でも売れた。売り切った。

現在。コピー本に毛がはえた様な仕様でも「オフ本」を発行。
（ピコゆえフェア使用でも原価売り）
絵もうまくなった。内容にも自信はある。
（グチくらいはちっとオーバーに言ってもバチはあたらんだろう…）
主には仲間内からだけど「面白い」と感想ももらえる。
（お世辞言うような仲でもないし、ダメ出しもズバッと言ってくれるので
それはそれでうれしいんだけど…）
でも売れない…

いい。趣味は金がかかるんだ。
旅行だって車だってブランド物だって釣りに酒にスキー…色々。
みんな何かしら、かけてるんだよね。見返りなんか求めずに…求めちゃダメだ。
ココに残った本（の山）が自分の財産じゃないか。（´ー｀）

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 05:13 ID:nocfZXEl

>353
な、け…る……。でもこんな私の感情はきっと失礼。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 17:19 ID:Q2LGLpSL

半年前まで某ゲームジャンルで字書きやってました。
オン・オフともにそこそこ売れて（でもピコだけど）それなりに満足してまつた。

それがもう２年も前にアニメ放映終わったジャンルに転び、
同時に絵描きに転向。
売れない。ヘタレなのは分かってるけどとにかく売れない。
しかも自分のカプは派閥があるようで即売会行ってもﾎﾟﾂｰﾝ｡
サイトも陸の孤島状態。他のみんなは同じカプ同士で仲良くやってるのに。

売れないよりハブ状態が辛くて仕方のない今日この頃。

356 ：>355：02/10/23 17:52 ID:CvE4hLsh

自分の知り合いにもそう言う状態の人がいて同じように愚痴って
いたけど、売れないのはともかく同カプで友達が出来ないのはそ
の人自身に原因があったり……

話をしてても自分の事しか話さないし（すぐに私の場合は、とか
私はこう思う、って言うし）、お茶飲みに行っただけでもうお友
達！発言。やたら親しく振る舞い、クソ暑い夏の祭典でもベタベ
タくっついてくる。本の売り方もあれは押し売りに近い…

売れない友達出来ないと２時間近く愚痴こぼしてたけど、だった
ら客や知り合いに対する思いやりをもう少し持ったら…って言い
そうになった

普通に交流してたら、その内仲の良いサークルさんもできると思
うんだが…。まだ半年だしこれからだよ

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/23 19:05 ID:nBJUgFSv

>355
字と絵の違いもあるのでは？
字はものすごく努力すればなんとか読めるレベルのものは
書けるけど、絵はやっぱり努力だけじゃ超えられない壁が
あるからね…。

358 ：355：02/10/23 23:22 ID:Q2LGLpSL

>356-367
レスありがとうございます。

自分語りするほど親しい人もいないのですよ…。
前のジャンルがオンでの交流が活発でチャット友達→オフでもお友達
というある意味特殊な状態だったので、今が普通だとは思います。

レスもらえてなんかﾏﾀｰﾘできました。
売れないのも友達いないのも寂しいけど、もうちょっと頑張ってみます。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 01:27 ID:0W8uQAww

>>357
>字はものすごく努力すればなんとか読めるレベルのものは
>書けるけど、絵はやっぱり努力だけじゃ超えられない壁が
>あるからね…。

絵だってすごく努力すればなんとか読めるレベルのものは描けるんじゃないかな？
努力だけじゃ超えられない壁って言うのは、絵も字も同様にあるものではと思う。
向き不向きによって超えられない壁のレベルは違ってくるかもしれないけど…

355さんは絵を描いている期間が、字を書いていた期間よりも短いだけで、
これからがんばれば少しずつうまくなっていくんじゃないかな？
それで買ってくれる人が増えて、
感想とかもらえたりスペースに遊びに来てくれる人が増えれば、
寂しくなくなるね！がんがって！

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 06:14 ID:Z+RiSsYT

むしろ字のほうが越えられない壁ってのがある気がする…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 10:28 ID:b8XnUCcl

>355
遅レスですまぬが、ジャンルにも状況にもよる。
自分はジャンル２つやってるけど、一つは古くからやってるせいか
オンでもオフでもそこそこ知り合いはいる。
でも、もう片方は本当にまったくと言っていいほど知り合いはいない。
でも好きだからやってる。
それこそ本が売れなくてもいい･･と思ってる。
本当に売れないが･･･。
友達が欲しかったら、お気に入りのサイトの人にメールしたり
掲示板に書き込んでみたら？待ってるだけじゃダメでしょう。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/24 10:30 ID:6BsH+yfV

やっぱ絵も字も両方難しいと思うよ…

絵は練習！なにはともかく描かんと上手くならんと思うし、
字はとりあえずいろんな本を読まなあかんと思うよ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/25 01:53 ID:/GZvKy4E

本命ジャンルでは小説が売れ、漫画がちっとも売れない。
浮気中のジャンルでは漫画が売れて文字物が売れない。
なんなんだろ、一体。

ただ言えることは、好きで書いている方が売れないということ…トホホ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/25 22:41 ID:LCDNl343

作文は全国民が義務教育段階でそれなりに指導を受けているが、
漫画は我流ばかりだからな。才能が重要。売れない香具師は、
ま、諦めろ。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/26 00:14 ID:YbVY+feh

「ちょっと無理して」百冊、二色刷りペラ本発注したら
”はちじゅうろく”冊も余部ついてたことありました・・・・。

暑い暑い夏がくると、ぺラ本でもこれだけ量あると色んな意味で重い・・・・・と
イベント会場で呆然とした記憶が蘇る。
ちなみに半分以上捨てました。嗚呼・・・・・。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/26 07:19 ID:aQbA2h+F

>>364
それでも義務教育でやってる図画・美術をしっかりやってるとやってないとでは
それなりに違いがあると思う。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/26 08:03 ID:Xt/kXZfl

>363
ジャンルによって売れる傾向は違うよね。
原作が小説ジャンルと年齢層が高いジャンルだと小説も売れるよね。
私も小説はパスなジャンルとかあるよ…。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/26 11:28 ID:SnU5HF66

>367
例えばどのジャンルでつか?>小説はパス

369 ：367：02/10/26 14:36 ID:MbBn/f7m

「行動」そのものが愉しみたいジャンルは漫画
そういう行動に至った「心理」が愉しみたい時は小説
が好きなんですよ。

少数意見だろうけど、男性作家のスポーツ漫画とかは（低級にあらず）
「行動」に女性原理に基づいた理由付けされたりすると萎えなのでまず
小説は読めないことが多いです。
後は「何考えてるんだかわからない」キャラ（例えばスら弾のﾙ川とか…）
を人間らしく「本当はいろいろ考えてる」みたいに内面描写されるのが
苦手なので、小説にはまず手を出せないなあ…。
逆に下克上とか負い目とか「設定」がｳﾏｰな時は小説じゃないと物足りない…。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/26 22:15 ID:ZXnKxB0i

>367
ありが㌧

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 00:02 ID:zllmLurp

>396
ありがとう。そうか。
自分は漫画描けないから、これで同人辞めることにするよ。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 00:28 ID:P7iac0oI

>396は、>371が同人辞めることを決意するようなレスをすること。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 02:42 ID:hH9BKM5T

いつもコピーなら２０～４０。オフなら５０～１００で刷ってましたが、
今年の５月に初めて１５０部に挑戦してみました。

売っても売ってもなくなりません…計算するともうすぐ１００位売ってる
筈なのですが、何故かあと１００位あります。
どう考えてもこのジャンルで２００なんてむ…無理でつ…(つД`)
押し入れには前ジャンルの本が２００冊近く（２種で）あるのに。
そのうちクローゼットの床が抜けるかもしれない。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 03:01 ID:52iPxycl

いつもは２００刷ってるんですが、売っても売ってもなくならないので
今回初めて１００に挑戦します。
それでももしかすると売っても売（ｒｙ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 04:14 ID:RHUAxF1/

これから都市大阪に逝ってきます。
斜陽ゲームの中でもマイナーで、同好の人も少なく夏祭りで
30でもでれば大手のカップリングの漏れは、大阪で3冊でれば
売れたほう。多分今日は1冊もでない罠　ﾜﾗ
一緒に行く奴らは主婦層に受けのいいジャンル。
帰りはいつも売上、リピーターの自慢で気持ちが萎える罠。

今日は目標3冊････いいよ。買いに走るから（ﾆｶﾞﾜﾗ

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 04:43 ID:9Gk0KqAd

ギャグを描き続けて４年…。
最初一桁だった部数も、どうにか１００程刷るようになった。
もちろんそれでもピコですが。
１年程前、ずっと出したかった長編健全シリアスを発行！

売れないよう…。

同日発行のギャグ本は１年で無くなったのに、
シリアスの方は未だ在庫が５０冊近く…。
表紙フルカラー８４ページで５００円にしてあるのに…。

でもいいんだ。出したかったんだから。
いいんだ。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 04:50 ID:vqlKjxuN

描きたいものを描く。
それが同人の基本…だよね？

みんな、ガンガレ！
ｵﾚﾓﾅｰ(w

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 16:54 ID:SBMPAERp

メインジャンルは５年くらい代わっていないんだけど、
時たま他ジャンルに転ぶことがある。
浮気ジャンルでイベントに出る回数は限られているため、
そのときに作った本が自宅のサンルームにたくさん眠っており、
冬コミを前に先ほど我が家の不良債権を整理しました。
奥付を破って破ってまとめて縛ってを繰り返しているうちに、
２年前に出したメインジャンルの本を１２０冊見つけました。
やっと在庫減ってきたのに……。鬱。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 19:48 ID:TXdorMZU

今まで一桁しか売ったことがない。
何箱も押入れで眠ってる。自分でそれを開けることも恐ろしい。
次の引越しの際には絶対処分しよう…
でも奥付破いて同人と分からないようにして…ってすごい労力だな（泣）
本1冊作るのと同じくらいの労力かもしれん…

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 20:38 ID:MGk3B6Dz

375です。今日は全くでなかったです。
それはともかく、何でこんなに少ないの？買う本すら
無いなんて悲しすぎるよう（号泣）
もう売れなくてもいいよ！本が･･･本が読みたいよ！
頑張ることに疲れたのでしばらく外界へ逝ってきます（泣

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 21:05 ID:WAYH75d5

ま、負けるな＞375＞380！！
自分は連載終了した飛翔パロでまだ続けてて、
リピーターさんぐらいしか手に取ってくれないけど、
「自分が読みたい」からかいてるYO!

ところで。
大阪は行ったことないけれど、そんなに厳しいんですか？
今日インテ行った人の情報キボン。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 21:58 ID:j1MWveLa

売れないときの楽しみは買う事だもんね･･･。
気持ちはわかる。そういう時は歩き回って新規発掘だ！
インテって昔売り子で一回だけど行ったことあるけど、
隣のサークルが壁なのにデカい声で呼び込みしてて
迷惑だった覚えしかない。バブルの頃の話だが。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/27 23:59 ID:OFMS+0BV

作っても売れないと思うと原稿がはかどらない。
寂しいなぁ…しょぼーん。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 00:14 ID:ZfDlsHu1

描く時くらいは信じるんだ。
「うわ、これ売れるよ。どうしよう！」って。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 01:52 ID:52zODQAY

それができれば…

…っつか、それが出来ないからピコなんでわとオモテる

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 03:50 ID:SbpUwlxJ

売れるか分からないけど
「うわ、これ面白いよ！どうしよう！」と思って描いてる。

自カプの本が自分とこしかない　本が買えない悲しさ。
ｽﾚ違い…

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 05:47 ID:GmI9UHea

私も思ってるよ！（笑）
「うわ、これ面白いよ！どうしよう！」

…売れるといいんだがな…

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 13:38 ID:TNO9gNpr

ネタには自信があるが、魅せ方と絵に自信がないつД`)
コマ割りとか苦手なんだよう…。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 14:09 ID:bWOuic4M

むおーわかるわかる！
ここでだけでも自画自賛させてくれ！！
ﾈﾀは自信あるんだ…だけどコマ割が非常に苦手。
絵も1枚絵なら良いと思うときもあるのに
漫画になった途端動きの無い平面なものに…。
1枚絵描きでいけっつー事だろうか…
でも萌えを漫画であらわしたい。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 14:51 ID:pMgAVXkO

絵もコマ割も演出も自信あるが

　な　い　よ　う　が　な　い　よ　う

自ｼﾞｬﾝﾙｽﾚいわく画集として買っておけとよ……ふふ。
自分みたいなｻｸｰﾙはどのｼﾞｬﾝﾙでも、
流行時は滅茶苦茶売れても、斜陽になりかけると急激に売れなくなる罠。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 15:07 ID:KMT3jyqX

↑おまえはすでに死んでいる・・・

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 17:40 ID:Hnok/cYX

ｹﾝｼﾛｳ…

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 20:04 ID:RXp7YizI

　　生　　き　　ろ　　。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 21:51 ID:AVA/8W61

先日３冊しか売れてない本なのに感想メールが来た！
しかしその方の言う褒め言葉を全て真に受けたら

もっと売れてもいいはず！

素直に喜べない自分は売れない事に慣れすぎてしまっているのだろうか？

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/28 22:07 ID:tM2Ir5or

>>394
すごいですよ!!　いいなぁ感想もらえて（；；
今まで4種トータル1600部程度捌けたけど
まだ一度も感想なんてもらった事ないです…

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 00:00 ID:/vyTxO1m

＞395うっすら自慢してるあたり、こうばしい人。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 00:52 ID:rZchMuyf

＞395 こうばしい人。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 00:52 ID:p3q/JsJS

>>396
いえいえ、2年かかってやっと4種です･･･
上下はあるものの1種平均400部って事です。
決して多く売れているとは思わないんですが
それでも自慢になってしまいます？？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 02:15 ID:biaBCAtN

更に香ばしい…

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 03:05 ID:52dFkAz3

泣いていいですか

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 03:16 ID:qCbF0WrA

>>398
もうその辺にしておきなさい…
アンタは良くも悪くもネタにされやすい性質らしいからな。
ノウハウ板の方がまったりできると思うよ？

402 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/29 10:38 ID:I5BG9iEx

>>394
「給料毎月8万ほどですが、
会社の役には立っているようで、社長に頼られてます。
だったらもうちょっと給料あがってもいいのになぁ。
せめて10万は欲しい」

>>395
「社長に誉められるなんてすごいじゃないですか。
私は月収45万ですが、まだ一度も社長に声をかけられた事などありません…」

>>396-397
「この自慢タレが」

>>398
「いいえ、同僚には私より高給の人は一杯います。
それでも自慢になってしまいます？？」

403 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/29 10:41 ID:I5BG9iEx

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´Д｀）　　　　　　　　（ ´Д｀）
　　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、 >395=398　逝ってよし
　　　　|　| 　　| | 　　　　　　|　∧＿∧|　|
　　　　|　|　　ヽヽ　∧＿∧ | （ ´Д｀）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´Д｀）/´　　　　（___）
　　　　　|　（ ´Д｀）∪　　　ヽ　|　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　　　||

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 12:16 ID:Y20NUC5V

でも１６００部も売って一通も感想がこないというのは純粋にｵﾄﾞﾛｲﾀ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 13:13 ID:1YQtqmKS

＞402
例えた方がつまんない文になってる…

エロだったら感想もへったくれもないんじゃ？売り上げが増える事が感想だと思ってた。

406 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/29 13:50 ID:I5BG9iEx

そーれ♪
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　　　） ← >>405
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（、Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

別事に置き換えて「自慢たれ」を判りやすくしてやっただけじゃｳﾞｫｹ（´∀`　）

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 14:32 ID:TbOYQ8zZ

判りやすくっつーか面白くないよ

408 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/29 15:48 ID:I5BG9iEx

そーれ♪
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　　　） ← >>407
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（、Ａ , ）　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

何で面白がらせなあかんねんｱﾌｫ（´∀`　）

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 17:14 ID:9IPO6t3Y

真性が舞い降りてきたようだ…
この基地ＧＵＹ、他所でもトリップ付きで荒らしてやがるし
明日から学校逝けよ、引き篭もりｸﾝ

410 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/29 17:36 ID:I5BG9iEx

>>409（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 18:58 ID:lVRuqQ++

いや、あの例え、自分はそれなりにおもろかったけどなぁ…。
感性が違うのかな?だから本が売れないのかな…つД`)

↓そう言うわけで引き続き本が売れない悲しさを存分に語り明かして下さい↓

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 20:28 ID:JGF5hdmT

自分も面白かったよ、あの例え。笑っちゃった。
は、だからウチも本が売れないのか。

↓では更に引き続きどうぞ
　　私は貧乏スレも回らなければならないのでこれにて

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 22:18 ID:GFTo0D6o

自分も面白かったよ。
あ～あ、だからウチも本が売れないのか

↓こないだ４冊しか売れなかったけど
　　感想のお手紙１通もらったよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 23:13 ID:csdaosxW

自分は別に面白くなかったけど（そもそも面白がらせる必要なかっただろーに）、
やっぱり本は売れてないよ。

↓あーあＳケット５０冊から作ってくれないかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 23:24 ID:eAUqAG8W

なんだかわからないけど、さかのぼってレス読むの面倒だわ。やめやめ

今月も通販5通しかこなかったよ。
月末になると売り上げ帳簿つけてるのが虚しくなるよ。ふぅ…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 23:28 ID:oUnM0Rdc

なんで「面白い」が論点になってるんだかわからん。
>395=>398本人は置き換えられた文章を読んで、
自分の発言が自慢たれだったと理解出来たろうか…

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/29 23:58 ID:HFIMl8xu

ひと月で通販五通なんて夢ばい…

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 00:19 ID:ufSt/jFt

>416
理解してないかも。
400部＝売れてる＝自慢じゃなくて、3冊に対して400の数字を
出すから自慢に取られるんだよね。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 01:53 ID:GHlzCcP2

　ふー…もうすぐイベントﾃﾞﾂ。
値札も作ったし、ｵﾌ新刊もあるし
ｸﾞｯｽﾞ用の袋も買ったし…
10冊でも売れたらｲｲﾅー…っ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
冬込受かりたい…売れなｿｳﾀﾞｹﾄﾞ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 02:58 ID:bVx4v99y

ホントに売れてねー香具師らばっかしかいねーのな、ここ
400程度で自慢とか言われちまって気の毒だよ。
まーアレだ、この板の連中に妬まれてる訳だから
お前さんとこは立派に「売れてる方」だと思って頑張りなよ>>395=398

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 03:14 ID:oT1ReGoq

違うよう。妬んでるんじゃないよう。
経緯をちゃんと読んだのかゴルァ。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 05:21 ID:3/D4G9eE

板じゃなくてスレじゃないのか？＞420

ｵﾁｹﾂ（ｗ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 10:43 ID:RKjK0ENu

>420
四ーん百ぐらいならいーまのジャンルで売れるけど♪
も一つ活動しーてるジャンルじゃ百売るのも大苦労♪オ・レ♪
ていうか全然売れないよ♪

切なさを自作曲作詞でおくってみました。

くだらなくてすまねぇ。ﾉｰﾊﾟｿのｺﾝｾﾝﾄで首吊ってくる。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 11:01 ID:W0cD47ZF

インテで８冊売れたよ!!ﾏﾏﾝ！
残部ひゃくはちじゅうろく冊だよ！ﾏﾏﾝ!!
どうやって売ろう…。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 11:39 ID:DNSN7t7f

>424
冬インテと5月有明＆インテ、あとは受かればコミケ
それでなんとかならないか？
雑誌に送るのも手だけど。

426 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/30 12:25 ID:QjnB2Y8b

このスレは売れるコツを伝授し合うノウハウスレじゃありません。（´∀`　）＞425

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 15:30 ID:TTwRelW/

!!引き篭もり＆無差別噛み付き厨に注意!!

出て行けよ、お前ホントーにウザ過ぎ>>ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q

428 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/30 16:20 ID:QjnB2Y8b

>>427
粘着厨房ﾊｹｰﾝ（´∀`　）

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 17:00 ID:Ha0Y0erq

結局、おまえら両方ウザいと言う事で「よろ」（ｗ

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 17:10 ID:+RIG1In+

このスレ、タイトル変えた方がいいかも
「本が売れない悲しさ」スレじゃなくて
「本が思ったよりも売れなくて悲しい」スレにさ（藁
売れるノウハウならピコスレいってやれよ
いつもは新刊が100冊は売れるのに、今回は80しか売れない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
例を挙げれば↑みたいに嘆くスレじゃなかったのか、ここは…

これだけじゃ何か言われそうだからスレにあった書き込みをしていきます。
この間、大きなオンリーがあったんだけど新刊があんまり売れなかった。
いつもの半分…
その前にカプオンリーがあったからなのか…
あまりのショックに直後はここに書き込みもできなかったよ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 17:17 ID:cD6WLSui

そうだったのか。
自分が根本的に間違っていた。
本が一ケタか・・・イッても二ケタにちょっと乗るくらいの人が
絶対的に本が売れないと嘆くスレだと思っていた。

ああ、安住の地は何処・・・。

432 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/30 17:26 ID:QjnB2Y8b

主観的に「売れなかった・・・」と思えばスレテーマに該当する。
ただしピコスレではけしてない。ピコの参加は当然ＯＫだが、
売れると思って2000部刷ったのに1000部しか売れなかったという人もＯＫ。
ジャンルゆえに売れない人、ジャンル上限の為に売れない人もＯＫ。

ただし、「売れるノウハウを語り合い」「売れないピコを元気づける」スレでは全くない。

と、過去スレで何十回も同じ討論が繰り返されているこの現状。( ﾟДﾟ)y―┛~~

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 17:52 ID:VS5p3U8P

年間に出られるイベントが夏コミと年２回のオンリーだけとあっては
１回に出る部数はそこそこあっても在庫の山になってしまう…その内
本の内容が古くなってしまって、ますます売れなくなるし。

やはりコピーにしようかなぁ………。東京の人が羨ましいー

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 18:09 ID:DZ8T5mFm

>>418
ﾊｹﾞﾄﾞｳ｡

空気嫁。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 19:09 ID:adBWo9sk

>434
えらい遅レスだなw

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 19:35 ID:Ha0Y0erq

>>434
ここまで粘着されるとますます395が気の毒だのう
書き込むスレを誤るとこんな目に遭う訳か…
ｶﾞｸｶﾞｸ((((((((ﾟдﾟ;)))))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 19:54 ID:TeJ/Hlo7

>435
スレはのびてるけど、時間的に見るとそうでもないのでは？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/30 20:17 ID:qZ+ZFgyg

>433
年に２回もオンリーがあって良いね…といってみる。ｺﾞﾒｿ。
東京在住だけど、都市しか売る場所がない。
都市があるだけマシなんだけども。
いい委託先があると良いね。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 00:20 ID:UBMuJI9e

>437
418は日付変わった直後の書き込みで
434はもうその日の夕方だyo!充分時間たってるyo!
てか、過去ログ見たら395が最後に書き込んで１日たって418がレスしてる。
この時点で充分亀レスなのに…
更に395関連の話題が終わって、スレタイ通りの書き込みが再開してんのに
蒸し返して「空気嫁」ってさ…オマエガナーとしか言えない。

自分の話。
収納の多い部屋に引っ越したので「やった！これで部屋に積んでいた
在庫段ボール片付けられる」と喜んだのもつかの間。
入り切らない（・∀・;）
押し入れ下段全部同人用に充てたのにな…まさか入り切らないなんて。
先日のオンリーでは＊全種で＊５０部出ましたけど。
だから何だよ、焼け石に水だよ！ウワァァン！！

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 00:35 ID:bG5KkHP+

それにしても、粘着の多いスレだな（ｗ

441 ：ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q ：02/10/31 00:41 ID:ph2VZzkH

本当だ。
>>440←ここにもひとり粘着質が。（´∀`　）

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 00:55 ID:/GaXzCJj

一桁の話が続くと書き込みづらい…
二桁でも三桁でも予想より売れないと激しく辛いもんでつ。
今在庫一種３ぱこありまつ。

443 ：440：02/10/31 01:15 ID:bG5KkHP+

>>441
出てくると思ってたよ！超粘着ﾀﾝ！

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 01:52 ID:4t0SWhLJ

>440
構うなよ‥‥スレ荒らしたいだけ？ｵﾚﾓﾅｰ

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 01:57 ID:v8wX9QpM

本が売れなくて、悲しい奴以外はもうくるな！！

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 02:34 ID:4dgij7qW

ｹﾂｵﾁｰ｡

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 12:51 ID:ErqHshxL

そういうときは刷った部数の何割っていう表現にとどめておけばいいんじゃないかな？
あと自ジャンルの隆盛状態。完売があたりまえといわれているジャンルなのか斜陽なのかとか。
そして自分がヘタレかどうかわかっているのか、ヘタレでも今回のは思い入れあったのに、とか。

読んだ人のことを考えつつ書くといいとおもうよ。ここ、同志の為のスレだし。
心が伝われば、みんな優しい目をして頷いてくれるよ。

そして私は今日も一般参加者が絶えて果てたナツカシ一歩前の自ジャンルのオンリーのために
新刊を作るよ。10部あれば十分。近隣サークルさんに配るのさ…。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 18:44 ID:/oNuqOja

1年以上も前にでたゲームにはまり
斜陽だとわかっているがオンリー参加を決意
４年ぶりにオフセットにすることも決めたのに
来週入稿なのに
いまだに１００部にするか２００部にするか
悩んでる
１月に参加したもっと古いゲームのオンリーは
５０部コピって３４部売
もう残らないといいなあ・・・・・・・・ホント

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/10/31 20:51 ID:3GOJcYwU

>448
たまにはババーンと！

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 01:46 ID:WA+heumE

>>448
５０にしる。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 02:17 ID:1tceSSn1

コピー本じゃ売れないんだね・・・
この前は売れた本の数より、スケブ頼まれた数の法が多かった、買えよ

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 08:44 ID:umcOBjax

100スペ↑のｵﾝﾘｰで新刊20部ってなんじゃあ！自分！
それより100ｽﾍﾟ↑コス有りであれだけしかｲﾊﾟｰﾝを集められん主催ってなんじゃぁあ！
見切れなかった…500部刷っちゃったよ。欝だ…
冬コミ絶対受からなきゃ…

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 14:28 ID:6gMUaKvY

何を作るのもコピー！！
在庫管理もいらないし、締め切りだってないんだぜ！！

・・・と、最近コピー厨になってしまいました。
もうオフを出す勇気すら出てきません。
「売れない＝コピー」の無限リングに突入です。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 17:46 ID:5XNMikoy

昨年の夏コミ、コピー誌を６０部ばかしせっせと作って完売したんで、
今年の夏はオフセで３００部作ったが３０部も売れなかったよ。
去年が私にあるまじき売り上げで、
今年が本来の売り上げなのね、トホホ。

455 ：448：02/11/01 19:34 ID:sWGVhaGy

不安だったので４年ぶりに１月のキャッス…もといクリエに
申し込みますた
しばらくは行商の日々、年寄りにはこたえまする

449＞たまにはババーンと！
450＞５０にしる
なにやらギャルゲの選択肢みたいだが、
選ぶと一体どんなフラグがたつんじゃろか？

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 19:46 ID:jC2gFDtl

>448
449＞たまにはババーンと！→（フラグ）売れ残り在庫
450＞５０にしる→（フラグ）午前中完売、慌てて再版、売れ残り在庫

ｳｿﾀﾞﾖ､ｺﾞﾒﾝﾈ!

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 21:28 ID:qAPmZ8Wv

日曜のオンリーの為に睡眠時間削ってコピ本作ってるよ…
部数？20ですが何か？
……………主催の一入場般予想者数100人だっていうし、これでも余るかも。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 22:21 ID:P5cuQdFI

ここはヽ（´▽｀）ノのインターネットですね！

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/01 23:11 ID:2S3r/NsL

新刊、書店委託断わられちゃった。
あっはっはっ。…その分どうしよう。
ピコなのに見込みで刷ったからなー。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 00:10 ID:Fd5kC9mK

ピコは書店委託なんかしない。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 00:33 ID:9PLc0JE3

流行ジャンルはピコでも取ってくれる「事も」あるのよーん。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 02:56 ID:01EoUiA2

だから？>461
委託をあてにし多めに刷ったらピコじゃねーだろ（ｗ

ピコ手は
「総刷数が一冊につき100冊未満のサークル」のこと。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 03:18 ID:KsBNzt7Z

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

謙遜もすぎると嫌味。慇懃無礼って言葉もあるから注意ね。
でも指摘する方もﾏﾀｰﾘいこうよ。

部数多く刷っても売れ残りが多けりゃ仲間さ…

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 06:48 ID:w1NnQzbp

書(描)いている時は、これからもイベント出るゾーと意気込み
売れなかったイベントでは「もう止めよう…」と意気消沈。

今年の冬はそれで申し込みませんでした

でも最近になって、また本作ろうかなと思っている
自分がいる事に気づきました。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 16:22 ID:V3rxhMFD

>>464
がんがれ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 19:47 ID:9PLc0JE3

>463
ごめんね。お騒がせしてしまって。
ちなみに刷ったのは200なんだ…
またコピーサークルに素直に戻りまつ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/02 19:58 ID:NCE7Pz9N

大丈夫ヨ
私同人参画初の本で何もわからずいきなり300刷って（ちなみに健全ゲーパロ）、
書店（とら）も50預かってくれたが、2年たった今も250くらい余ってるさ（ﾅｷﾜﾗ
そんときピコスレで書店委託の話持ち出したら（なんせ何もかもが初めてだったので、色々情報がほしかった）
煽りだｱﾗｼだと叩かれまくったよ。
別に刷り数が100以下でも書店は預かってくれるつうのにね。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/03 00:17 ID:hiBGlIDC

コピーサークルの意味もわからずに同人活動してる私はアフォなのでしょうか？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/03 00:43 ID:Grr7921u

>468
[コピー誌作ってるサークル]の意味だと思われ。

まさか「パクリサークル」の意味ではあるまい…（藁
461さん、スマソ。逝ってきまつ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/03 03:19 ID:uiJciIpZ

実際、初心者を装って煽ったり荒らしたりする香具師がいるので、しようがないんじゃないの？

471 ：（´д｀） ◆.P801XIX.Q ：02/11/03 09:09 ID:ASjngWud

・ピコサークル←発行部数100冊刷り以下サークル
・ピコスレ←上記のサークルの集うスレ

ピコスレにピコじゃないサークルが参加すればスレ違いと叩かれて当たり前。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/03 15:28 ID:xiREZzjs

昨日バーベキューオフ会に行ってきたんだが、
燃料の薪が足りなくなってきたとき
「ウチに転がってる不良在庫を燃やせたらなー」と
思っちゃったよ。ｳﾜｧｧｧｧｰｰｰｰﾝ!!

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/03 20:24 ID:DJiuv9MH

初心者質問でスマンが
不良在庫、破棄したいんだけど
カラー表紙は燃えるゴミで出しちゃ駄目なの？

何かイイ同人誌処分方法あったら教えてｷﾎﾞﾝﾌﾞ・・・
もう、とっといても売れないから・・・

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/03 21:03 ID:HZRVoHPy

>473
ごみ収集は地方によって違うから一概には言えないよ。
まぁ、まだ全然ごみの分別が進んでいないうちの地区なら
燃えるごみでオッケーなんだけどね、多分、都会の方の
厳しいところでは、ＰＰなんかやってあったら…ダメなんだろうなぁ…

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/03 23:01 ID:O1CjheUS

>473
そんなあなたに…
ttp://www1.kcn.ne.jp/~kazuysd/cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/04 07:57 ID:7Eq2e+ZN

某県（田舎）二番目人口の市の筈なんだが、最近やっとｶﾝﾋﾞﾝの分別できた位の意識の低さ。
市役所に「5箱くらいの本があるんですけど、焼却所に直接持って行けませんか？」
って尋ねたら、「生ゴミに混ぜて捨てて大丈夫」って言われた……。
きっと「わざわざ持っていかなくて大丈夫」っていう親切のつもりだったんだろうが、
私はゴミの日にご近所の目に触れさせたくないから聞いたんだよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/04 15:33 ID:eTxRaHQB

売り上げ2部

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/04 21:26 ID:9w8POo+b

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 00:43 ID:uRaq/a99

>1-479
イ㌔

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 01:15 ID:fnWNvUW6

>>1-476
>>478-479
イ㌔

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 01:56 ID:WQwrjlHE

＞477
売れたんだな！おめでとう！！
私は２部でも売れれば御の字の絶滅寸前ジャンルにいます…でも好きだから頑張るよ！！

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 03:14 ID:jhQLR5Q1

ジャンルのせいにできる人はいいよ。
自分はオリジナルだから、何があっても自分のせいだ。とほほ

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 07:04 ID:HnW4xZOf

>482
ﾄﾞｳｲｰ。
新刊50部前後売れるというのがここ1年続いてる。
増えもしないが減りもしない。伸び悩みー。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/05 18:07 ID:GLncMDZV

先日同人生活２年で初めて二桁売れた！
今まで続けてきて良かった～♪

ちょっとスレ違い気味でごめん。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 00:06 ID:C8n7DDhU

コミケどうするかなぁ。
１００にするかなー。１００か、やっぱり。
２年も３年も在庫があると辛いと言うより、邪魔！

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 00:55 ID:cto0zx5w

>475
473ではないが、西翼が廃棄処分もしてくれると聞いてたので
ずーっとサイトを探してたから助かったよ…。
さて２年越しの在庫を送るとするか……。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 08:29 ID:1ZZ6hCH4

次の新刊、もう５０にする。仲間も少なくなって買ってくれる人も
少なくなって在庫にまみれてます。今のジャンルはじめた頃は
少し時間かかったけど200完売したのに今は１年で50出ればいいほう。

在庫処分も愛着ある本だからなかなか踏ん切りがつかない･･･
冬祭り取れたらこれで最後にしよう･･（激鬱）

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 17:00 ID:ExBo1C5m

もう西翼に頼む以外、自分には道がない･･･

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 18:23 ID:6myyMnkJ

ジャンル隆盛時に1000刷って平気でなくなってたたのが信じられないよ……。
今は200でもがっぽり余ってる。

ジャンルが急激に衰退した時に800刷って、
今もなお300位余ってるやつは、
西翼にお世話にならんとどうしようもなさそうでつ……

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 20:45 ID:p7pT6eVf

ジャンルじゃない。才能だ。諦めろ

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 20:56 ID:lDzWkVgy

あと一応同人も不況だし。
一部超大手以外はどこも下がってるらしいよ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 21:05 ID:5wgPcSyH

私もなんとなく買わなくなった。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 21:30 ID:oKxDZEqH

買ってると部屋に置き場なくなるし～一応自分も本出してるし・・・。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/06 23:42 ID:CBiWpCB6

最近、イベント会場がサイトのオフ会状態になってるよね。
サイト持ちのｻｸｰﾙさんの周りにそこの常連さんが溜まって話してたり。
す、すいません。ウチのスペースに被ってるんですけど・・・と
言えない小心者。被ってなくても売れないけどさ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 10:57 ID:wBd9dd6i

小説は特に、『Webならタダで読める』ってコトで敬遠されてる気がする。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 11:48 ID:vXCmvP5W

自分が買わなくなったのは年を経て見る目が養われたからで、
同人界が不況なのは最近の若い子が本とか漫画とかアニメとか見なくなったからでは？
あと商業と同人の境界線が甘くなったからではないかな。
今のアンソロの出版ペースとか見てると眩暈がするもんな……。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 13:41 ID:BiaMz5bc

アンソロの影響は大きいよなー
わざわざイベント行って同人誌買わなくて済む環境
便利で不便な世の中だぁね

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/11/07 17:05 ID:kgnSkWN3

>495
ウチはそれで、サイトのお客さんに「どうして小説をネットで公開しないんですか？
ネットなら、たくさんの人に読んで貰えて、掲示板に感想貰えるのに」（要するに
金を出して『同人誌』を買いたくない…）と言うメールを貰ったよ。
「他にも作品読みたいです」と言われたから、「メインはオフライン活動です」と
返したら、そんな返事だった。
私は、「同人誌」が好きだから活動しているの。ましてやナマモノジャンルでﾔｵｲなのに
wwwに載せられるわけないだろう…！という理由で、あくまで本にして出したいんだ。
「同人誌」という世界を知っている人に、読んで欲しいんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ネットからパロの二次創作に入ってきた人は怖いよﾏﾏﾝ。

今、完売した本に載せていた小説をWEBにパスワード付きで載せている。ウチの本を
読んだことのある人限定のパス付きで。元々少ない読者さまだからこそ、ﾏﾀｰﾘしてるよ。
良いんだ、それで…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 19:35 ID:UD3C1zBN

ネットでもどんどん公開していいと思うんだけどな。
相乗効果ってのもあるし。
何より多くの人に存在を知ってもらえる。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 20:32 ID:tvzWWwPh

ネットで小説公開して（月に一本、だいたい20KB前後）
本のほうでも春夏秋冬と出してます。
webからの再録や再掲載は一切ナシ。

今は無職だからやっていけてるけど（それもどうかと思うが）
仕事見つかったらどっちか捨てないといけないだろうなあ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 22:54 ID:orKaWkky

うちは基本的には完売した本からのWeb再録はしたくない。
ピコ故にお金を出してまで買って下さった方に申し訳ない気がして。
だから更新は遅いけど(月1～2本が精一杯)なるべく書き下ろしを
UPするようにしてます。時事ネタや本にするには忍びないSSとか。
勿論作品的にはいい加減なものを出してるつもりじゃないから後々
Web再録集とかは出せたらいいな、とは思ってる。ﾔﾊﾟｰﾘ「本」って
形のほうが同じ作品でも読んだ！って気がするタイプなので。

でも自分からすればサイトでの作品を読んでオフラインの方にも
興味を持って貰えれば、というｻｸｰﾙの宣伝的にやってるんだけど
その効果の程は微妙かも。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 23:18 ID:oir+67rG

小説はともかく漫画をネットで見ようとは思わないな
（４コマのぞく）

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/07 23:54 ID:a3AfMosu

もともとオンの友人がオフに進出した。
「一刻も早くたくさんの人に読んでもらいたい」っていうのが理由で、
オフからWebへの再録は結構早いし、躊躇ないほう。
最近はちょっと間をおいてるけど、それも他人に「そういうのは歓迎されないよ」と
言われてしぶしぶやってるだけで、感覚は理解できてない。
しかもWebにUPするときに手直ししてる。

「うち、売れないし…」ってこぼすけど、そりゃ誰も買わなくなるよ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 00:05 ID:g5gOqUTm

好きな作家さんならwebより本で手元に置きたいけどね。
それに自分がネット環境にあると、全ての人が接続してるように思いがちだけど、
実際にはオフラインの人も沢山いるし…

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 12:26 ID:PxDSrVD3

自分も小説書きのオフとオンの両立してます。
私はコピー本は100円程度に抑えて、完売したら日を
置いてwedに上げます。
本代は冊子代という気持ちでやってます。
個人的に小説はモニタで読むより紙で読むのが好き
だから、というのもありますが。

504さんの言うとおり、結構ネットを見ていない方も
多いと思います。
実際、私はwedでupした本を纏めて出した時は結構
売れましたし…。
私、個人としてはどちらに載せようが載せまいが
構わないと思います。
問題なのは、Webですぐ読める事を知らせないで
買わせた場合だと思います。
選ぶのは結局、買い手な訳ですしね。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/08 13:13 ID:BUv0VFk+

>505
web再録の本て通常の本にくらべてどのくらいの冊数刷ります？
私はマンガなんですが、いつもの半分くらいにするか
いつも通りの部数にするかで迷い中なんですが…

サイトのカウンタは日に２０～３０程度なので
オフで本見てくれてる人はほとんどサイトには来て無い模様。
ウチの本手にとってくれる人には見てほしいんだけど、
下手に多めに刷って余ると押し入れが悲鳴を上げそうだ…。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 02:36 ID:mlBODQlr

あげ

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 05:22 ID:DpPgyMVD

age

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 07:55 ID:LMPfrzHq

もしかして、私が「……ま、ここはいっか」ってなんとなく
遠慮しているサークルさん（新規開拓に踏み切れなくて）、
ここに書いてるような思いしてる人いるのかしら…。

うちのピコゲームサークル。しかもシリーズ最後の新作が出たのは５年前。
にもかかわらず、１０年前に出た1のカップリングでコピー本出した。
これが意外と好評で（といっても5冊位…）続編描いたら１0冊売れた。
さらに続編描くので（しかも長編）オフにしたいが、調べてみても３０冊から。
すべてはけるはずないと分かっているので、どうしたものか…。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 12:29 ID:ECFakl66

>509
コピーだと手に取らないけどオフなら買うって人もいるよ？
もし↑の部数の内訳に、友達にとか隣の人にに渡した分が入ってないのなら、
３０冊はいけると思う。私なら５０冊刷ってちょっと目を引くような凝った表紙にするけどなあ。

もしあんまりイベント出ない予定だっていうならスマソ。
（一度に３０～５０出るのは厳しいとは思う）
そして私も、そんな偉そうなことは言えない身でつ。
新刊８部出ました。
４００人は一般参加のあったオンリーでこれってどうよ？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
オンリーあるぐらいは盛況の飛翔系でこれってどうよ？･ﾟ･つД`)･ﾟ･

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 15:00 ID:ShxKMXSr

>506さん
ジャンルやどのイベントに出るかにもと思います。
私は売れ残るのが嫌だったので、絶対にさばける数しか
作りませんでした。
ページ数も3桁あったので、置き場が無いというのも
あったのですが。底が抜けそうなほど重いダンボールでした…。
30部で頼んで、印刷屋さんが10冊程度多めにくれました。
(シーズンオフという事もあったと思いますが)

コミケに出れるなら、多めに作っただろうし、漫画なら
少し多めに作ったかもしれませんが、やはりこれは
自分で診断するしか…難しいですが。

510さんのおっしゃるように、オフ(+フルカラー表紙)ならば
手に取る人も多くなると思います。

オンリーでも最近は分散化が激しいですからね…
やはりコミケならば行く、という方は多いですよ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 15:01 ID:elL9hc48

ｱﾃｸｼ、この間オンリーに在庫5冊各3部しか持っていかなかったけど
全然足りた。（ノ△Ｔ。）

半年～一年前だったら30部位は完売してたのに。
今は全く在庫動かない。

斜陽につきジャンル荒廃も多少はあると思うけど
オンリーの人手からすると
「一度買ってみたものの、リピーターになるほど面白くない」
って思われてるっぽい。

…要修行なんでつね……切ないでつ。

>510
がんがれ！

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 22:39 ID:RmFYpNmm

オンリーに持ってったｺﾋﾟ本新刊全部売れたＹＯ！・・・20部だけどね。でも余ると思ってたので嬉しい。
ジャンルのアニメ効果でもいいんじゃー！

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 23:26 ID:pPLJHYxC

>512
自分もこの前のオンリーでそんな感じだったよ。
半年くらい前に、盛況だったジャンルなので(今は斜陽)その時に
大量に刷った本がハケナイハケナイ。

まいったなあ…在庫の山だよ…。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/10 23:33 ID:A4gGpmlN

最近はサイクルが激しいから、部数とかきをつけなきゃね。
でも半年でそんなに違うのか…
怖いな

516 ：515：02/11/10 23:35 ID:A4gGpmlN

サイクルが激しいってなんだよ（藁
ジャンルの隆盛の変動が激しいからが本当です。

517 ：509：02/11/11 04:35 ID:tC43ss91

＞510、511
レスありがとうございます。
イベントはちょっと私事でコミケと５月のスーパーコミックだけ。
ジャンルは、ゲーム自体はキャラデザが有名な方なんで、男性が多い…かと。
女の子が可愛いし、露出多いし（Ｗ
そんな中、腐女子の為に１０年前に出た１の男性カップリングを描いた
コピー本を発行、結果は前に書いた通りです。
５０は無理です。ジャンル本命の本が５０行きませんから。
あ、でもオフにすると、予備がつきますよね…。いらね（略）
でも頭の中で計算して、すでに６０ページ越えなので（まだまだ増えそうです）
オフじゃないと辛いし…。
３０冊で挑んでみます。増やすかどうかは、完成してから。
頑張るぞー！

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/11 11:14 ID:duSb1GUu

昨日は、オンリーでした。
オフ１００部で５６部出た。
１年前まで、コピー２０部出ればかなりいい方だったから
少しは成長したかな？

なんとか、１００部は不良在庫にならずに済みそうだから、
次は目指せ１５０・・・
がんばりまつ。

519 ：512：02/11/11 11:32 ID:BPq05jB5

>>514
レスありが㌧。

そろそろ焚き火の季節なので不良在庫を燃やしたいでつ。
頑張って出した本だけどそろそろうっとおしくもあり。
しかし現ジャンルの不良在庫なので見切り時がわからないでつ。
心変わりは当分しなさそうだし…。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/11 14:48 ID:s2wyf4ke

＞511
５０６です。
参考になりました。
やっぱりいつもの半分くらいにしようと思いまつ。

弱気かもしれないけど、
ウチの地域焚き火できないし、ゴミの分別が厳しいんだ。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/11 15:17 ID:19Z7ct3e

そいえば、栗英のPP加工って、燃焼性のもの使ってるんだってね＞チラシで知った
これからは、心置きなく燃えるゴミに……!!

……あまりに売れなくてオフ作るのやめようって時に知らされても嬉しくなかったり。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 01:55 ID:Xa3MpdHW

売れない事に馴れていく……

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 10:21 ID:lql/2qi6

焚き火して焼き芋焼きつつ在庫燃す。
そんなことして不審者に思われない季節到来。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 12:22 ID:K189RUwt

焚き火だと環境に悪いな、と思い出来ない自分(苦笑

小分けして少しずつ燃えるごみに出してマス

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 12:53 ID:FWdif5Wa

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037029701/l50
ここの>20とか>32に何か言ってやってよ

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 13:23 ID:sKMtiMq8

>525
あなたは粘着ですか？

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 21:28 ID:hs2RALUp

冬コミスペ取れた。
何十万人の人に自分の本を否定されに逝ってきます。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 22:52 ID:5TZKrqlJ

>>527
そんなこと言うなぁー。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/12 23:26 ID:gp2Y/DMC

冬コミ落ちたら本を売れない悲しさになるね…
明日笑ってるか、泣いてるか…

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 01:32 ID:/WAz6Ez4

>529
漏れは本を売れない悲しさになりました。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
…　辞　め　時　で　す　か　？　

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 10:22 ID:rEXI0wzr

イキロ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 11:17 ID:pl8TLrPm

冬コミ落ちて委託のあてもなく
「本を売れない悲しさ」
になっちゃったよ…
かといって今年の夏を思えばたとえ受かっていても
「本が売れない悲しさ」
になる事間違いなしなんだけど

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 13:12 ID:cdt1sGv/

>530,532
西3の委託に応募してみるのはどうか？私も落ちたら申し込んでみようか検討中。
気軽に見れる分、じっくり見ていってくれる人も少なくないらしい。
しかしまずは通知なんだが・・・早く来てくれよー・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 13:17 ID:no4NnWPA

西の委託、もう3回お世話になったけど直参と比べてすげえ悪いです…
いや元々全然売れないんだけど、10→2って感じ。
委託の方がいいって書き込みも少なくないので、やっぱモノによるのかな…

そしてこの冬、4回目のお世話になる予定…

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 17:49 ID:dnXjl7CR

ジャンル効果もあるんじゃないかなー。
マイナージャンルの人はあんまり委託を見に行かないらしいよ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 21:32 ID:+pZZeEPQ

確かに委託って見に行かない。
そしてナマモノなので委託にも出せない。
でも出せる人は出してみたら？何もしないよりはいいんじゃ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/13 23:03 ID:/yOXZ2v4

何もしないより悪くなることを経験した人は多いはず・・・

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/14 11:52 ID:IlsIBv0L

斜陽ジャンル少数カプ（オフィシャルだが男女カプなので人口が少ない）で委託出しますた。
気合い入れた健全の新刊はさっぱり売れず（3日間で5部ほど）
在庫処分のつもりで出した既刊エロは初日に無くなりました。（10部程度）
同時に同カプ友人のスペースで委託してくれれいたのですが
そちらは新刊30部ほどははけたみたいです。

マイナーははなから委託ブースに出品があると思って無いんだと思われ。
申込み見当されてる方の参考になれば。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/14 15:28 ID:XgFA5qmK

>538
サイト持ってる人ならその点(･∀･)ｲｲ!かもね。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/14 16:01 ID:rBuyjUjO

事前情報って結構大切なんじゃないかと思います。
コミケだったらTINAMIとかに登録すれば、新規の方が
来てくれる可能性だって高くなると思いますし、
今はジャンルでサークル情報を収集しているサイトさんも
いらっしゃいますよね。そういうのに登録してみるとか。
買う買わないにしても、スペースまで来てもらう努力は
必要ですよね…身にしみます(苦笑

541 ：538：02/11/14 16:29 ID:Y68YR/HH

>539
ちなみにサイト持ちです。
サクール数の少ないカプなんでうちで告知見た人は
みんな友人スペースで買ってくれたんだと思います。

…ってそれじゃ逆に参考にならないのか。（；´Д｀）

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 00:01 ID:2SpgBGKV

コミケ委託･･････。
一桁ジャンル、オンリーワンカプだったせいか、
売れねえよ、売れねえさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今年の夏の話だけどね。
もう出す勇気は無いかも･･････。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 00:04 ID:2SpgBGKV

コミケ委託･･････。
一桁ジャンル、オンリーワンカプだったせいか、
売れねえよ、売れねえさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今年の夏の話だけどね。
もう出す勇気は無いかも･･････。ウワアン！

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 00:12 ID:Lbg/aUkU

っていうか、売り上げ金が送られてこないとか、在庫が返ってこないってのを
どこかのスレで見たので絶対利用しないぞと思ってたんだけど、＞コ実ケ委託
ここ見てる限り大丈夫そうだね。申し込んでみようかな。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 01:15 ID:wUjM5d4F

えっ。在庫が返ってこないの？
　　　　　　　　　　それは・・・・・・・・・結構・・・・・魅（ｒｙ

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 01:31 ID:9XkcmhJZ

コミケ委託、アニメ化ジャンルや人に広く浅く知れ渡ってる
ジャンルは結構捌けるよ。
私がそうだった。事前告知は一切出来なかったからダメかなと思ったら
ゆうぱっく大につめた９割が捌けた。
直参より数が出たよ（w
お金や返送でトラブルはなかったけど、見本誌１冊紛失…。
ぱくられたのか、あるいはごたごたしてるうちに行方不明になったのか
わからんが、ちゃんとその分の金額を補填してもらえたので不満はなし。

ちなみに１冊ずつの袋詰めと値札貼りは結構骨。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 01:37 ID:HbaUKorH

夏にカタロム買って思ったんだけど
キャラ名で検索してもあまりヒットしなかったりする。
カプ名などを略して入力してる人がけっこう多いみたい。
矢麩億の検索用キーワードみたいに、紹介文入れる時に
正式な作品名やキャラ名なども入力しておいた方がいいかもしれない。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 04:13 ID:XRtHInDr

白ラベルだけど、カタロムには、落ちても情報は載るんだよね？
委託先サークルさんも書いておいたほうがいいかな？
もちろん無効に了解を得てから。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 14:18 ID:blNMIBLy

本は買っても無料配布本は貰わない奴って、サークル側から見るとどうなんだろう…
夏にそれ、やってもーたんだけど。

無料配布だから『売れない』とは微妙に違うと思うけど、意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 15:32 ID:N8fXAQNA

>549
激しく理由を知りたいのだが
同じジャンルの本が無料配布で貰わなかったとかなら特に

そのｻｸﾙ側の立場に立ったら「なんでだろう？」という純粋な
疑問を感じると思う
貰わない事自体に勿論非は全く無いんだけどね

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 15:57 ID:AGbYXm57

「無料配布本です」と言われてもらわなかった事はないんだけど（度胸の問題）
欲しくなかったことは多々ある。
一応目は通すけど、申し訳ないが会場で捨てることあり。好み、ジャンル違いなどの理由もあるけど、値段は0でも「重さ」は0にならないんだよね。
印刷所のチラシと同じくらいの扱いと思っていただければ。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/15 16:12 ID:HgJum+/6

551＝549ではないよね？
私も550ではないけど549がなんでもらわなかったのは激しく気になる
そのサークルの本は買ったのに無料配付本はいらなかったってことだと思うんだけど
ジャンル違いとか好みの問題はクリアされてるはずだよね。
純粋に荷物になるからだったの？　スゲー気になるYO。

553 ：549：02/11/15 18:29 ID:blNMIBLy

551とは別人です。
貰わなかったのは自ジャンルの本で、Webで展示中の作品を再録したものでした。
Webでさらっと読み流した作品ばかりで、手元におきたいと思わなかったもので。
荷物になるって程本を買えるジャンルじゃないのですが…好みじゃない、が一番の
理由と言えなくもないです。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 01:07 ID:TsP8epjZ

無料配布って、えてして表紙が売りものに比べて地味～だったり
内容が薄そうだったり（だから無料なのだろうが）…魅力が格段に
乏しいことが多くて、あんまり欲しくならないオーラ出てるんだよね。
無料配布してまで広めたい、読んで欲しいのであれば、売り物以上に
目をひきつけるように工夫するといいんじゃないかな。
一色コピーであっても、絵と内容にうんと気合入れるとかさ。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 01:12 ID:TsP8epjZ

あと、無料配布本て、手にとって確かめるともう置けない雰囲気あるから
私の場合あえて手に取れないわ。欲しくなくて置こうとしても「お持ち
ください」って言われちゃうし。
手渡されてもタダでも、いらないものはいらない。
でもその場合も、すごくよさそうなオーラ発してたらまた別。

連続でごめん。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 11:54 ID:g2TWdXTI

無料配布だったら、とりあえず貰っておくかな。
中身見ていらなかったら捨てれば良いことだし。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 15:00 ID:JWVC5aes

ふだんから値段とかｻｰｸﾙ名やらで本選ばないから
無料だろうがなんだろうが内容のないものはいらない。
捨てるのはﾁﾗｼだけで十分なんじゃ。紙ゴミ増やすなｱﾌｫが。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 16:23 ID:bvi/syu5

557は556宛てなんか?
やな感じの人だなぁ…

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 16:48 ID:q+Rb/idi

売れないって解っているのにまた入稿しちまったよ。
５０部…年内で半分売れれば今年はいい年だったと締めくくれるがむりぽ？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 16:54 ID:n3aVz6ma

>>559
創作？小説？
そんなに売れないもんかなぁ？と純粋に思った。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 19:40 ID:gI6wySCK

>560
559ではないが、売れなかった…。リア厨･工時代の話しだが。(今もあんま変わらんけど)
そんな自分なのに冬コミ受かったから今度ついに三桁刷って見るつもりでいる。
冬コミ後にここに駆け込んで来るのでよろしく…。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/16 21:14 ID:A44QhGdK

弱気になるな！がんがれ！！

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 02:23 ID:bmykdKS+

>560
かなりﾏｲﾅｰな生ﾓﾉでつ。
前にいたｼﾞｬﾝﾙ（流行ﾓﾉ）は1冊も売れない時期が長かったので
今はそれに比べれば売れるようになりましたがそれでも5冊程度でつ。
今回冬取れたのでちょっと欲張ってｵﾌにしましたが…

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/17 23:24 ID:JfnAt4gb

今日のイベント、一般参加者もいっぱい来て
みんな「予想以上に本が売れた！」との声が多い中
ウチのサークルだけ全然売れなかった。
わざわざ、大阪から東京まで出たのに…

周りが完売してどんどん帰って行く中、ウチのサークルだけ残って
本を売る寂しさ…なんか居残り勉強させられてるみたいだった。
次があったら一般で参加しよう。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 08:50 ID:ykgQTBZM

>564
どっちかいうと、もう昼休みでみんな楽しそうに
校庭でドッヂボールとか始めてるのに、
泣きながら給食食べてる気分って感じじゃないか？

どちらにせよ乙ー……

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 11:12 ID:5AQsJZtm

それはあくまで「予想以上」だから自分の中の基準で
言ってるだけだと思うよ。気にしないほうが。
それにジャンルにもよると思うけど、地域ごとのイベントでは
何度か参加しないとキビシイのでは？

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 11:49 ID:sgbRxfM3

コミティアは大通り島中ピコでした。
自分とこの売り上げはいつも通り１０冊。
が、左が大手さんで右が中手さん。
両脇がばんばん売れて行くさまを見るのは
なんとも言えなかったです。
（左なんか列ができてた）

そんな中、ウチでまとめ買いをしてくれたアナタは神です。
がんがろうと思います。

568 ：567：02/11/18 12:04 ID:wq5dT1qE

ピコスレ向きだったかも……
微妙な書き込みスンマソン。

569 ：564：02/11/18 19:58 ID:JqVZrbz4

>>5645-565
いや、それがね、周りのサークルが次々と完売してみんな帰って行くんだよ。
残ってるのはウチも含め恐らくヘタレであろう、サークルが３、４つ程。
しばらく立ち直れそうにない…。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 20:08 ID:4lNpFM3t

>564
周りが次々完売しては帰っていく、
うちもあったよー。
しかも持ち込み数は明らかに完売した所の方が多い。
・・・まあお互いがんがろうよ。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/18 22:13 ID:XdtCpXu7

居た堪れなくなる前に一緒に帰っちゃうというのはどうだろう。
私はいつもそうする…

572 ：564：02/11/19 01:16 ID:7YPHWsIT

>>571
それが出来ればいいんだけどねぇ。
なにせ、朝４時に起きて朝一の新幹線で来たんで、なかなか
諦めて、すんなり帰るという訳にも行かなかったのよ。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 13:44 ID:rbGL9hBM

サルベージ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 14:15 ID:Mz216uYK

ギリギリの時間に入場した人が本買ってくれるかもしれないしね…

いつも開場時間が3時までだとしたら2時くらいには帰ってたんだけど
ギリギリまでいたら3冊出たことがあってさ
そのとき買ってくれた人にすごく喜ばれてさ
こんな時間だからいないかと思ってたって
だからまあそんな人がいるかもと淡い希望を持って最近ギリギリまでいる

…でも最近ギリギリに来てくれる人いないんだけどね

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 16:11 ID:53vrfzYj

オリジナルで本だしたらまったく売れませんでした！今まで売れたのはジャンルの力なのですね…

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 18:46 ID:vOr0dVQZ

>>575
創作は一桁売れただけでも喜べ！

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/19 18:50 ID:eY7jnpvr

オリジナルはリピーターは離れにくいよ。
自分はやってないけど、版権中心サークルでオリジナルもやってるところの本は
メイン以外の知らないジャンルの新刊だと買わないけど、オリジの新刊出してたら買う。
ただし、どのジャンルでも同じ展開の話出してるとこは、オリジでもそうだから買わない。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 02:10 ID:b8gMt+cq

自ジャンルで一番大きいオンリーに委託で出したけど
売れなかった･･･部数も書けないほどに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
帰ってきた本の束を見てまじで涙が零れた。
ここに書き込んでる人達の気持ちが本当に身にしみてわかったよ･･･。

愚痴ってｽﾏｿ｡

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 02:37 ID:eyN0LzRN

>>578
漏れもおんなじ状況。しかも、直参。
オフ新刊が1冊だけ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 14:36 ID:3ie51yjf

>564
お願い、ティア直参で大阪→東京とかかないで。
私もそうなの。
内容も正直そうなんだけどさ、
日記には売り上げあいまいに書いてきたのに
貴方は私？カキコみて激しくもにょりました

そうでなくても創作で活動してると大阪叩きがあるので
それまで日記でたびたび・・むしろ乱用
方言使ってたけど日記まるごとあぼーんして、
時期見て標準語で復活させたんだよー

創作＋大阪なんて限られてるんだから
同じ大阪人大人しくしてやがれYO－－と声を大にして言いたい。
↑これは564さんあてじゃなくね。

売れない自分が悪いのにからんでスマソ
でも見栄はってきたのに、ショックだったんだよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気にしすぎなのはわかってるんだよーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
読んでてこっちがイラつくんだよ、２hの大阪弁！

私今度もティア直参でつ、お互いガンバローヨ

<sage>

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 14:39 ID:3ie51yjf

ごめんやっぱり大阪人はイタ過ぎる。
たこ焼きに包まれて逝ってきます・・・・・

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 14:41 ID:mVpaCxi7

わけわからん事を言いながらあげんな

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 15:03 ID:KClsajAN

580の書くものはﾊｹﾞｼｸつまらなそうだ…

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 15:06 ID:f/FX6ASk

580は翻訳スレに持っていくと言うことでいいですか？

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 15:32 ID:DXbvKQi+

痛い痛くない以前に意味がわからない。
創作って大阪人がやってると叩かれるの？
580が痛いから叩かれるんじゃなく？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 15:42 ID:nLK9qJGi

大阪人の創作の人ってそんなに少ないの？
だから>564が自分が書いたと思われそうで嫌！　といってるわけ？？
…すげーな。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 16:18 ID:tDz7PWms

創作じゃなくても大阪人じゃなくても>580は痛いと思うんだがなぁ。
十把ひとからげに大阪人は痛すぎる、なんていうな。あんたが痛いだけだ。

＞読んでてこっちがイラつくんだよ、２hの大阪弁！
…と言うか、564はどこに大阪弁を使ってるのか聞いてもよろしいか…?

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 16:36 ID:f4Imehv4

>564 大阪から参加、とは書いてあったけど
大阪弁はワカランよなあ…

買う側としてはサークルが何処から来てるかなんて
関係ないし、ワカラン。自意識過剰だと思うぞ>580

大阪人だから売れないと思い込みたいワケか？
そりゃ他の大阪人に失礼だろ(自分関東人だが)

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 16:48 ID:aRzGUNJ3

580は痛いとか自意識過剰とかではなくｷﾃｨｶﾞ（略
そりゃこんなﾔｼが作った本、誰も買いたくねーよな・・・

てか釣りか？俺食いついてる？

590 ：?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°?a`?￠?￠?±?AE?3/4???B ：02/11/20 16:50 ID:1H38f8V8

うわ～。
大阪に住んでて創作やってるんだけど、なんだかつらくなってきた・・・。
叩かれるのか？どこで？
こんな痛いやつと同じイベントに出てるのかと思うと禿しく鬱だよ。

>583
禿同

591 ：590：02/11/20 16:51 ID:1H38f8V8

名前んとこ変なのになってる・・・。
つら・・・スンマソ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 17:02 ID:XGZG+pSF

580は創作してるんだよ、脳内でいろいろと。
その想像力の豊かさを賞賛してやろうじゃないか。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 18:08 ID:tEfTUPVu

>580、一瞬どっかからのｺﾋﾟﾍﾟかと思った。
そのぐらいワケわからん。スレの流れにも
即してるんだかしてないんだか。
580が叩かれてるとすりゃ、大阪人だからとか
創作だからとかじゃなく、580個人の資質によるものだろ。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 18:35 ID:imjWQPta

いろんな意味で>580の書いたものが読みたい。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 18:50 ID:aqQWywgT

もう忘却のかなたの消防時代に出した超マイナーカップリング本は地元で５冊しか売れなかった。
そのときは自分の浅はかさに落ち込んで今では買い専になったが、
今思えば売れただけでも幸せだったんだな・・と。

同情？

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 19:27 ID:TAiclDis

>>580
あの…俺の出たイベントそれじゃないんだけど…。

597 ：564=580：02/11/20 19:50 ID:TAiclDis

すまん、もういっちょ追加ね。
俺は大阪がどうのこうのじゃなくて
「地方からわざわざ出てきたのに」というのをボヤいてただけだ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/20 20:17 ID:jy6WlyST

564=580じゃないっしょｗ
580の出たイベントはなんとなく「○○○ｏと」だたと推測してみる。

599 ：564=596：02/11/20 20:33 ID:TAiclDis

>>597
またまた、スマン。上のＨＮが正解。
ちなみに俺が出たのはそれだw

600 ：598：02/11/20 20:49 ID:jy6WlyST

漏れも「580の出た～～」とか書いてる罠。
564だった。
>599
状況証拠から考えてそれだと思ってたがやはりｗ

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/21 00:27 ID:dPfSUsAs

こないだのこみちあなら一般も少なめでどこも思ったより
売れてなかったよーだ。
君だけじゃないので580は元気だせ。
ちなみにうちもだ（関東サークルだけど)。

逆に、大阪なら関西こみちあや畑があるんで
創作にはいいとこなんじゃないかと思ってたよ。
とても行くお金がないんだがね。
スレ違いスンマソ。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/21 21:16 ID:XjDz06gt

土曜日、有明で潮風に吹かれて凍えてくるよ……冬コミも落ちたし、年内締めのイベントで
をノレのヘタレさを噛み締めてきます。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/21 22:37 ID:Q2ofpmH4

580さんはいずこ・・・

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 02:37 ID:5C/C6RAo

567とまったく同じ体験をしている…
大通りは準お誕生日席くらいの扱いなのか？
右は大手、左は商業もやってる人で、人だかりの中、自分は１０冊…
て、てぃあ…緩衝なの？うちは…

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 15:34 ID:JKmAUaUo

むしろ大通りはお誕生日席以上だと思ってたんだが…
ちあの旬ageサークルと違うの？
大通り＝壁＞お誕生日＞内壁＞＞そのた
くらいかと。ティアスレ向けの話ですまそ

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 15:44 ID:l+isn92c

夏はお誕生日席だった。
友には「どうしてこんなとこにいるの！」とか
「逆に見過ごしちゃうよ」と言われいつもより売れる数も少なかった。
コンサでアリーナがあたったけど、舞台が見えない　って気持ちは
こんな感じなのかなぁと思ったりした。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 17:36 ID:i6q7qMJ7

お誕生日席も大通りに面してるスペースも
その時によって良し悪しがあるんだよなー。

あんまりだだっ広いと立ち止まり難かったりする。
周りのスペースの雰囲気に影響受け易いし。

608 ：567：02/11/22 20:41 ID:K7wghl50

>>605
え、ええっ!?
大通りって旬ａｇｅサークル配置なの？
てっきり緩衝だとばかり……
そういえばその前のティアは壁だったです（人の来ないＡ列）。
もちろん売れず、単なる偶然の配置だと思ってました。
そしてやはり商業やってる人の隣りで、
しかもその人は今回パネルで原画展やってました。

精進しろってことでつか……
しかし置いてある本の半分は小説なので、中を見た瞬間に戻される罠。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/22 20:47 ID:KtZRFJ+D

大通りがどこだか分からない・・・

610 ：604：02/11/22 22:06 ID:7CXFAwHf

大通りって意味あるんだ…！てっきり、ちあでは商業やってる人なんて壁から余る程いて、
島中にまで回されて来てるんだと思ってた…。
そいやうちもJ庭では壁だった。壁にするサークルが足りなくて適当に入ったんだとばかり。
右は大手、左は商業もやってる人で（またもや）、２０冊売れて、嬉しかったなあ…。
創作系は売上で配置決めてるわけではないんですね。

＞６０９
真ん中で展示やってる、広い通りに面した列だよ。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 19:56 ID:zjJbtY9D

今日の都市、適当な配置で初めてお誕生日席に。

うちに足を止めてくれたのはお隣り様の１／２０以下くらいかな
自分の実力的に分不相応なのだと惨めさが募り、不甲斐なくて悔しかった

つか、せ　つ　な　い　
売れない悲しさ的に、島中の比じゃないね…

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 22:47 ID:5L/xVnjv

今日の都市。
思いっきり落ち込んだよ。全て一桁…。もうだめぽ。
11月の新刊もあったのに。
小説でどうやって精進しろって言うんだろう。
戻す方、うちは何が悪いでしょうか。
本高いのかなぁ…並だと思うんだけど（でも厚めだから高いかも）
ごめん。逝ってくる。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/23 23:07 ID:BQPnYOgM

>>612
コミケ前で財布の紐が普段より堅くなってたのでは？
逝く必要はないと思うぞ！　

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 02:05 ID:BvZXUjRQ

今日のシティ
うちのジャンルの机の周りなんかさ…全然人が見に来ないの
あははは…
そこまで斜陽が進んだか…うちのジャンルよ…

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 04:39 ID:mBsTNyTv

>612
613さんの言うとおり、コミケ(ビックイベント前)は
客も基本的に少ないし、財布の紐はかなり固いよ。

そういう時もあるさ、と割り切った方が良いよ!　ｶﾞﾝﾊﾞ

>614
シティというか赤豚のイベントで満席になってるのを
見たことがないんだが…特にコミケ前などは空席が
やたら目立つ気がするんだけど…ｷﾆｽﾙﾅ!!

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 08:52 ID:ODsq/hSt

>614
全然斜陽じゃないｼﾞｬﾝﾙでも、
通路に人がいないのが変な時期の朱蓋ｲﾍﾞﾝﾄでつ。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 10:12 ID:ofbG4hWb

>614
昨日のシティで賑わっていたのは東５ホールだけだったみたい。
あとはみんな寒かった気がする…。
ウチも新刊出したのに９冊しか出なかった。614さんと同じ小説でつ。トホホ

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 10:17 ID:ofbG4hWb

はっ。612さんの間違いでつ。ごめんなさい。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 11:05 ID:GF14/9S7

ウチもぜ～んぜんダメだった。つか、一日通してジャンルのお客さんが10人いたか
いないかってくらい。もう完全に日没しちゃったカンジのジャンルだから赤蓋いつ
もこうだけど。ここで教わった赤紙に福のおまじないのおかげで手にとってくれる
人はいたけど、小説と分かると一行も読まないで返してくださいました。
冬コミに期待しよう…。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 22:03 ID:RoKw32yy

うちも寒かった…凍えてたよ、正直言って。
隣のマンガはそこそこ売れてる一方、ウチの小説は見向きもしない＆小説と分かった
途端机に戻されて、の繰り返し。
午後に入る頃にはもう、『漏れ、駄目ぽ…』の悟りの境地ですた。

冬コミも落ちたし。
売れ残りを詰めたダンボールに使った、荷造り用の結束バンドで逝ってきます。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 23:07 ID:K0BN2R/a

ループだけど小説は年齢層の高いジャンル＆元ネタが小説ジャンルならそんなに
不利でもないよー。
宣伝のためにサイトを持ってみるというのもいいんじゃないかなあ。ガンガレー！

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/24 23:30 ID:yLthPlg9

昨日のシティは寒いなんてもんじゃなかったよ･･･。
今が旬の厨ジャンルなのに、気合いれて作った新刊の売上数、
最低記録更新したさ･･･。
隣の小説コピー本より遥かに売れなかった
ウチのオフフルカラー本て･･･（⊃д｀）。
落ちこまないようにがんがってたけど、
今日届いた売れ残りを前にしたら大泣きしてしまいますた。
助けてつらいよママン･･･。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 00:40 ID:xWkGgWCG

>622
がんがれ…！ｳﾁもｵﾌ新刊出したのに隣の小説ｺﾋﾟｰ本の方が…
隣は成人向ｻｸｰﾙだから、と自分に何度も言い聞かせた昨日。
冬ｺﾐでも売れなかったら…と思うとﾊﾗｼﾏやる気がしないぽ。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:23 ID:/KhmvpdS

>623
622です、･･･ありが㌧、ありが㌧･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
少しだけ浮上できた気がするよ。
実は今回続きものなのにこれだけ売れなかったから
もう描けないやと泣き崩れていたのだけど、
買ってくれたわずかな読者の方お一人からさっき、
面白かったから是非又描いてくれと感想ﾒｰﾙを戴いたんだ。
どんなに売れなくても、たった一人でも待ってくれるなら
その人のために、そして自分のためにがんがるよ･･･！
冬ｺﾐ落ちちゃったから来春になるけど、お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:41 ID:kaXjFdoZ

実に素朴な疑問で申し訳ないけど
あえてコミケ前のこの時期にイベント参加って
結構ツラくないですか？
受かっていればコミケ合わせの新刊も控えているだろうし
都市などの大きめのイベントにはやっぱり新刊出したいだろうし・・・
サークルさんの事情でこの時期のこのイベントしか参加不可能なら
理解できるんですけど、私だったら参加を見合わせて
コミケ合わせに全力投球かなぁ？　･･･とか思うのですが
「･･･売れない」的レスが多数なのでストレートにそう考えました。

決して否定とか煽りとかではなく“そう”思ったので
よろしかったらレスいただけないでしょうか？？

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 01:47 ID:uJ+G5S96

先日仕事の〆と重なってきつかったけど、「コミケの宣伝」だと思って
出ましたヨ…
でも今までで最低の売り上げで、疲れも倍増でした…

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 02:15 ID:0B6RW9lW

>625
私は毎年、6月と11月の都市は出てます。
コミケが落ちていれば、今年最後の都市になるし、受かっていればお知らせの為。
だいたい締め切りが12月の10日前後なので、この時期はまだ余裕あるし。
後はピコサークルなので、少しでもイベントに出て知ってもらいたいから。
やっぱり、本を買ってくれる人はオフメインの人が多いと思うんで。
もっともこれは私が東京在住だからですが…
関東でも北の方に住んでたら行かないと思います。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 07:50 ID:AuxvUIxB

>622 >623
隣の小説コピー本より売れなかったって言い方にもにょる
オフだからコピーより売れるはず
マンガだもん、小説より売れて当然って思ってないか？
同ジャンルなら、問題はまちがいなく内容だろ？

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 08:34 ID:GZOZbUWK

>628
手に取ってもらうのに小説よりマンガの方が有利なのは明らかじゃないかと。
小説なら買わないって人はいてもマンガなら買わないって人は少ない。
コピー本よりはオフの方が熱心に活動してる印象もある。
「そんな有利な状態にも関わらずうちは…」っていう謙遜の意味だと思ったけど。
リピーターとかは内容次第だけど、最初買ってもらえるかどうかってのは小説の方が
苦労されることが多いんじゃないかなあ。
622の隣が密かな人気サークルだった可能性もあるけどね。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 08:55 ID:oe4xHN9r

小説にはイカす挿絵をつけてますか。

631 ：305：02/11/25 08:56 ID:+5gdMgMM

ここんとこの発言読んでると
小説本限定のオールジャンルイベント開催したら
それはそれでニーズがあるような気がした

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 09:48 ID:tgYB3oyN

ぶんぶんってそうじゃないの？＞文章系オールジャンル

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 14:15 ID:gKn7+xWg

当方、23日のcityで小説本を出したけど、オフのほうが手にとってもらえる、
買ってもらえる、と思った。
６月に同ジャンルで20頁のコピー本を出したけど、委託のオフ本（漫画）には
人が寄ってきても自分のコピー本は触ってももらえなかった。結局10部しか売れず、
委託本が売れているのでなおのこと寒かった。
今回、在庫を抱えて身悶えする覚悟で200頁近いオフ本を出したら、
一色刷りの地味な表紙だったけど人が寄ってきて、ぱらっと中を見ただけで
買っていく人が結構いて、完売した。
小説本の販売って微妙だなあと思った。小説を読みたい人だと、分厚い方が
嬉しいのかもしれない（６月にはもう１冊、60頁の小説コピー誌を委託していた
けれど、そっちは30冊売れた）。
より厚いとなるとコピーより、オフ本になるだろうし。
それにオフ本の「かっちり」感が小説好きは好むのかもしれない。
ジャンル的には確実に下がってきているけど、そのせいで
大人率が上がっているから、小説を読みたい人も多いのかもしれないとも思う。

634 ：622＝623：02/11/25 14:19 ID:/KhmvpdS

>628
またまた何度もｶｷｺｽﾏｿ。
629でまさしく代弁いただきましたが一応。
小説やコピーだからウチより売れるなんて！とは全然おもってないです。
ジャンル内では有利とされる漫画＋フルカラーオフで、
人目をひく装丁（無論内容にも気合を入れたつもり･･･）にしたに関わらず、
見向きもされなかった事に落ちこんだんだ。
やるだけやったけど、自分のへたれ加減を自覚させられたよ。
もっともっと精進しまつ。

635 ：634：02/11/25 14:26 ID:/KhmvpdS

ごめん、622＝624だった。
在庫に埋もれて逝ってきまつ･･･。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 16:44 ID:eg++cMSo

１００部刷って１４部売れまちた
８６残ったことよりも
１冊でも売れたことに安心する
そんな自分がちょっとキライになりました

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 17:03 ID:I6bHtYh1

無料配布本、6部つくって5部掃けた。
嬉しかった。
そんな奴もいるって事で。>636

638 ：628：02/11/25 18:06 ID:zwnECifF

意地の悪い書き方だったけど、
初めから、>634のような書き方だったら、俺も言わなかったよ
漫画、フルカラーって事におぼれて、
自分のへたれ具合を棚に上げているようだったから、
ちょっくら嫌味を言ってみたまで。

まぁ、それでも隣の小説コピー本より売れなかったなんて言い方は感心しない。
そんなんは謙遜もなんでもないって
ただ小説コピーサークルを見下しているだけ

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 18:38 ID:jRaM3ql/

６２８、意地悪だよ。
普通に考えたらわかることじゃん。
小説コピーサークルを見下してるのは、あなたの方だよ。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:05 ID:azA4Akw4

そおかな…
最初の書きよう、ちょっと…と私も思ったけど

はっきり意識せずに周囲を見下してるヤツはいってもわからないので
たいてい黙って見てるけど。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 20:22 ID:qDX9J4NJ

>639
小説コピー本でサークルやってるけれど、
628に禿同だったよ。
真面目にこつこつやってきてオフと同等の部数を
作るようになった身としては正直なところもにょった。

642 ：628=638：02/11/25 22:16 ID:18ru/yL/

>639　意味不明
俺のどのあたりが小説コピーサークルを見下しているのか
100字以内で簡潔にのべよ

冗談はさておき、まじめに考えて欲しいよ
小説コピー本より売れなかった？
そんな言葉は、小説コピー本なんかよりも私の本は売れるはず
て思い込みがなきゃ、出てこないんだって

小説コピー本だって、良い本を続けて出していればちゃんと売れるんだよ
ただ、浸透するまでオフより時間がかかるから、
より地道な努力が必要だけどね
お隣を羨んでいるあんたら、そのあたり自覚してる？

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 22:53 ID:i3t7bpGf

単純に「マンガの方が小説より売れる」っていうのは
一般的な認識じゃないのか？
小説は大人になるにつれて需要が多くなるけど、
子供に対しては需要はあまりない。
マンガは大人にも子供にも需要がある。
ようするに需要の差が一般誌においても違うんだから、
同人ではなおそう考えても不思議ではないと思うんだが。

その隣の小説コピー本サークルが浸透してるかどうか
いい作品を書いてるのかどうかは
二の次なんだと思うんだけど、622の嘆きは…。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/25 23:14 ID:ZGJSXImK

ちょっとズレてるね
＞「マンガの方が小説より売れる」っていうのは一般的な認識
だとふまえた上で、ﾎﾟﾛﾘと出た本音が痛いといわれてるのだよ、622は…

よく「心にもないことをいってしまった」という詫び言葉を聞くけども、
心にホントにないなら出てきようがないわけで、
622の本音はまさにコピー小説本を自分の本より下に位置づけてるのは明白。
そしてそれを口にしてしまうということは
自分で自分の考えが間違ってないと思ってるってこと。
でもそんなことをいちいちはっきり認識してる人は少ないから、
「あなたの本音はこうでしょう？」と切開して見せられるとキレそうになるんだよね。
「私はそんなこと考えてない！」ってね。
でもそういう人との関係（特に上下関係）でしか自分の位置を確認できないのは
あんた…もといアナタだけじゃない。（常駐スレのﾃﾞﾌｫ人称代名詞は「あんた」だけど
ここじゃ失礼なんだよね…前怒られたよ）
だからｱﾅﾀだけを責めてるわけではないことはわかってほしい。
でもｱﾅﾀの本音が、確実に誰かを傷つけてるってこともね。
ここでいってるｱﾅﾀとは、もちろん622だけを指してるわけじゃないことを最後に書き添えておくよ。
長文ｽﾝﾏｿ

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 00:20 ID:35RnfMeh

とりあえず>643にﾄﾞｳｰｲ
実力的に同じような（土俵がそもそも違うから実際は比べにくいけど）
本を出す小説コピーサークルと漫画サークルがあるとしたら、漫画の方が
すぐに絵や内容が判るから手にとりやすいはず。コピー本は買わないと
言う人も世の中にはいるしね。
お隣の小説サークルが売れたのはやっぱり実力だと思うけど、常連さん
じゃない一見な人は見向きもしない場合もあるじゃない。
そういう有利な立場でも、お隣さんに全然適わなかったって事で622は
嘆いてるわけで。相手の本を下に見てるとかじゃなくて、自分の実力に落ち
込んでるだけであって…なんだかよくわからなくなってきた。ｺﾞﾒｿ…

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 00:42 ID:9U1O0123

気持ちは分からんでもないが事実は事実として認めようよ。
いい加減ウザいよ。
小説コピー本もオフフルカラーのヘタレ絵本もいらねーよ。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 01:12 ID:fcsi4uTI

問題なのは、コピーだオフだ、小説だ漫画だ、ではない。
「隣より売れなかった」などという事に価値基準を置いているからだ。
622は隣より売れたくて同人作ってんのかよ？
隣より売れてたかが90cmの空間での満足感に浸りたいのか。
そんな根性で同人やってるから、
このスレから脱出できないコミケ落ちのピコなんだろ。

自分が本を作りたいんじゃないのか？
自分のために描けよ。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 02:30 ID:IAChVcvy

とりあえず646に禿げdo。
どっちもどっちだよ…
前にもあったけど最近絡むﾔｼ多いよ。
ここは吐き捨てｽﾚみたいなﾓﾉだと思ってもいいのでは？
売れない悩みは友達とかに言えないから。
647の最後の2行に胴衣だけど
作品として出す以上は少しでも多くの人に見て欲しいと思う。
それが誰にも手に取って貰えなかったら流石にへこむよ…
そういう失敗を次に繋げて行きたらいいけどね。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 02:50 ID:AcD4JKHg

売れなかった嘆きぐらい好きに言わせてやったら？
「でも隣の小説コピーサークルよりは売れました」って
言ってるならまだしもさ。

>647
＞このスレから脱出できないコミケ落ちのピコなんだろ。
何度も言われてるがこのスレはピコスレじゃないよ。
622に対して言ってるんだろうけど、スレまで一括りに
せんでくれ。

650 ：622：02/11/26 04:55 ID:Q+Od3kwQ

私の発言が元でスレを荒らさせてしまって申し訳ないです(´･ω･｀)。
耳に痛くかつ有り難いご意見・助言すべて拝見しますた。
見下してるつもりはなかったけど、確かに言われてみれば
無意識下で小説より漫画が売れる、という思いこみがあったかもしれません。
それと小説コピーサークルの方々をモニョらせてしまったことも
深くお詫びします。
予想していた最低ライン以上に売れなかった為頭に血が上って
偏った視点のまま吐き出してしまいました。

647の
> 自分が本を作りたいんじゃないのか？
> 自分のために描けよ。

一番重要で最もなご意見に目が醒めました。
同人の初心・基本に帰って他人と比べたりしないよう
これからも自分の描きたいものを描くために続けていきまつ。
それでは名無しに戻ります。失礼しました。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 10:06 ID:f5ARHYcD

622さん、がんがれ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 10:51 ID:L+ahx+sx

622さんが自己批判レスを入れるほど酷い書き込みをしたとは思えないなあ。
本が売れない悲しさを嘆いていいスレなんだからあんまり絡むのよしなよ。
622さん、がんがって良い本作ってな。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 11:08 ID:kyI7nENo

相対的な話題の時に比較対象を自分以外に設定すると荒れやすいんだな。
「当社比」ってことわり文句入れるみたいなものか。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 13:21 ID:lgOSkd3k

今回も売れなかった…としょげていたら、ダンナに
「旬のジャンルに移れ！」
とばっさり切り捨てられますた。

……書きたいのは、愛と萌えがあるのは今の斜陽ジャンルなんだよぉ!!

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 15:07 ID:0KYyPcaa

拘りがあるなら売れなかったことぐらいでしょげるなって言いたかったんじゃないの？　逆説的に。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 16:29 ID:mODCDHYK

つか、ここは
議論するスレでも揚げ足を取るスレでもなく、
ただ売れなかったとぼやくスレのはずで
ならば●●より売れなかったなどとぼやくのは問題無いわけで。

いい加減乙かれ。はいさようなら。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 16:46 ID:O7DSgxPn

＞●●より売れなかったなどとぼやくのは問題無い

引き合いに出された●●がどんだけ気い悪いか察しろよ
売れなくてしょげてるのは●●も○○も一緒だろ？
ぼやくのはいいが、そんだけの気遣いもできんのか？

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 18:51 ID:3iLjEcp/

だから、ここは
＞引き合いに出された●●がどんだけ気い悪いか察しろよ
そんな事を考えずに自分のぼやきを呟いていくスレだろ。
気遣いすんのはぼやいた後だ。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 19:01 ID:YdeJ7w2T

で、ぼやきが更なるぼやきを生むと…

やな世の中だネ…

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 19:21 ID:onQM/lBW

引き合いに出された小説コピーサークルは、
売れていれば「漏れの本って面白いもんなぁ」
売れていなければ「やっぱり小説コピーは売れねーなぁ」
で、すむわけでして。
決して見下されてはいないと思うのは私だけか？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 19:48 ID:+I6BuVym

見下してると思ってしまった人の胸の内にこそ
他サークルと比較して見下したりしてるんじゃないかな。
心理学の話で、自分の嫌いな部分を見つけてしまったら
その人を叩きたくなる(＝嫌い）になるんだってさ。
スレ違いｽﾏｿ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/26 20:20 ID:OnMMNP0O

小説本は、最低ラインを超えていればじわじわと部数が伸びるよ。
表紙があまりにへたれすぎるとか。読者層にも左右されないとは言わないけど、
小説好きな人は絶対いると思う。（極端なｼﾞｬﾝﾙは除く）
小説好きはそこそこの長さを書けて、中身を見て読めそうな文体ならまず一冊買う。
読んでから次買うか買わないか決める。これはまんがも一緒だね。
だから同じジャンルでずっとやってて全く売れない人は表紙を疑うか、
スペースのレイアウトを疑うか、自分の技量を疑うかじゃないかな。
自分の実力をちゃんと等身大で受け止めるのは難しいけどそうしたいね……。
卑屈も傲慢も同じ感じでよくない。がんばろう～。私もがんばるよ。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 00:47 ID:RODXsXt+

新刊は毎回５～６部売れていたけど今回は３部しか売れなかった。
理由は表紙だろうなぁ…。後回しにしたから時間ギリギリで雑になってしまった。
本文は今までで一番の出来だったんだけど…。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 01:01 ID:5Msq+asL

表紙って結構大切だよね！
いろんな雑誌見たりして考え抜いた表紙の本は
手にとって見てもらう機会が断然多かったよ。
中見て机に戻すのも多かったけどねー・・・

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 02:45 ID:hYnvbwoQ

表紙の出来がいい本は、本文いまいち。
本文会心！と思った表紙は、へぼんだったりするウチの本。
前者は中身見て立ち去られ、
後者は、手にすら取られない。……がんがろ。

666 ：（´д｀） ◆.P801XIX.Q ：02/11/27 09:29 ID:3XVpiG3W

蒸し返しちゃったりするわけだが、
>>622の言行、
「隣のコピー本より売れなかった」
は、
「私は同人歴長くてしかも25歳なのに、隣の同人初めて三日目の中学生より売れなかった」
と言っているようなモンだろう。中学生は
「私、中学生なのに、隣の年上のお姉さんより売れた！」
と喜ぶだろうし、
622のお隣は
「隣のオフセより売れた！」
と喜んだかもしれない。

>>628は買わなかった理由スレで
「こういう形態の本は買わない」
というレスに対して、まさに自分がそういう形態の本を出した過去のある香具師が、
「でも一生懸命作ったんです！」
と切れてる姿に似てるな。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 09:34 ID:XTBC1+j1

いみわかんねえけど666おめでと。

668 ：bloom：02/11/27 09:34 ID:R6jPRXOe

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

669 ：（´д｀） ◆.P801XIX.Q ：02/11/27 09:58 ID:3XVpiG3W

>>667
ありがとーん（´д｀）

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 20:56 ID:lC+pD4nt

話がかわってしまいますが　田胃用出版で本作ってる方いますか？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 21:15 ID:hHDeN1u3

>670
作った事ないけど今度頼もうと思ってる。あそこってどうなんだろ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 21:26 ID:EKooNKhr

＞６７１　レスありが㌧
　どうなんでしょうか？いいとは聞くのですが回りでここを使っている人が
いないので、わからないんですよね。私も今度頼んでみようかと思ったのですが･･
何とかセットがいいと聞いたのですが名前忘れるし･･
どんなもんなんでしょうか。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 22:01 ID:I6/L2x8S

耐用、使ってるよー。
とりあえずセットは安いし、今のところとんでもない乱丁もないでつ。
私は字書きなんで、打ち出した紙をそのまま入稿出来るのがとにかく
楽でいい。トンボも打たずに済むし。

だらだら答えておいてなんですが、スレ違いです。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/27 22:47 ID:lhTIGpyB

では今度耐用にしてみます。ユリイカセット？みたいな名前のにしてみます。
スレ違いスマソ。
助かりました＞６７３

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 10:07 ID:KT/0uri+

ユリイカよりＰＰセットのほうが安くて出来栄え変わんないよー。
スレ違い。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 11:57 ID:jFgfg8uY

出て行けとまではいわんのでそろそろ印刷所スレで話あうといい…鴨。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 12:16 ID:YpqNUJwh

でも売れないと印刷も神経使うよね…
値段もそれなりにかかるし……

一度で良いから高い印刷屋でフルカラー表紙とか
してみたいと思いつつも、家のプリンターでいいやと
思ってしまう自分が悲しい……

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/28 15:32 ID:BlzSloB9

やってみたい装丁とかさ、あるんだよ。
コピーとか出力とかプリントゴッコじゃできないやつ。
でも、その金額で「原価割れしない＆本の値段は相場並み」ってコトになると
普段刷ってる数の５倍は刷らないといけない。

ま　ず　印　刷　代　が　捻　出　で　き　ま　せ　ん　…　…

高い印刷屋というか綺麗な印刷(フィルム製版とかさ)使ってみたーい。くすん。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 03:36 ID:E/jBnl3o

一回くらい、コピー本製作にキンコーズを使ってみたい。
コンビニはいつ人にみられるかハラハラするので、心置きなく
コピーできる場所に行きたいよ。

でも、いつもイベント前ギリギリで、キンコーズまで移動する
時間がなくて、近所のコンビニになるんだよね･･･。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 04:30 ID:ogPYYJuu

>679
金庫ーズはイベント前はお仲間ばかりかと思いきや
案外一般人も来たりする
店によっては外を歩く人に羞恥プレイとなるので
場所の下見をしておいた方がいいかも
あとインクも店によって差が出るし

修正液で汚れた所とかベタの上から貼ったトーンとか
勝手に処理してくれて綺麗に出てくる最新コピー機と巡り会えたらいいなあ…
一枚15円とかになっちゃってもいいから零クス使いたい

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 05:07 ID:kxssNQDe

(´－｀).。ｏＯ(こんなんだからピコスレって言われるんだよ。)

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 06:27 ID:E/jBnl3o

ピコ*も*いるスレでいいんじゃない？

新ジャンルに移ったばかりなので、きっと冬はブリザードが
予想されます。
久しぶりにコピー本でも作るかな･･･

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/11/30 22:03 ID:Fbm06Q6p

でもここは本が売れないと嘆くスレであって、
ノウハウについて語り合うスレじゃない。
と、耳にタコができるぐらい聞いてるんだけどね…
ノウハウ関係はピコスレにいってください。
ちゃんとすみわけしようよ…

>682
私もこの冬は新ジャンルでの初コミケ
きっと外よりも寒くなる気がするよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 04:29 ID:NKhkBh+H

＞新ジャンル
当方コミケにて、参加サークル数ひとけたの某マイナーギャルゲージャンルで、
４～５０冊程度は売ってましたが。
前回夏コミでは参加サークル数８０以上のメジャーギャルゲーに移ったら、
一気に激減。
義理で買ってくれた元ジャンルの知り合いさんを除くと、２００冊刷って、
数冊しか売れませんでした。
この時はオノレの身の程を知りました・・・
そんなワタシは冬コミでは元ジャンルに出戻りです。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 04:35 ID:NKhkBh+H

（続き）
相当イタイ話ですが、その時は「人気ジャンルならもっと売れるはず」
と思い上がってて、調子に乗って刷り数増やしちゃってたんですわ・・・
宇津田氏脳。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 05:44 ID:46Cm56+t

>「人気ジャンルならもっと売れるはず」
ウン、これ自分も思ったよ。そしてでかいジャンルほど上手いサークルも多くて
買い手は選ぶ余地があって新規は辛いって事を考えてなかった・・・
でもそれまでマイナージャンルでしか売ったことなかったから、メジャージャンルの
厳しさを知って謙虚になったよ。へこむこともいい経験になるよ・・・

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 09:54 ID:R12m0qGH

>684
あなたは未来の私か？w
20サークルくらいのジャンルで、コミケだと一種80～100冊くらい
だった。
でも、今年の冬はも少しメジャージャンルに行く予定。
けれど、その分選ぶ余地が増えるんだよね･･･。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 17:49 ID:HGbSozko

ま、ヘタレは何処逝っても無駄ってこった。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 19:18 ID:FiCjGstc

>688
煽りにマジレスするのもアホらしいが、んなことない。

自分は８年程ずっと同じシリーズのゲームジャンル。初代はマイナーカプで
残る残る。次作でメジャーカプに。うってかわって生産が間に合わない状況。
初代の売れ残りも、その関係か完売しますた。でも、最新作でまたしてもマイナーに
…冬コミ初売りだよ。こちらに来て愚痴る予定（ﾆｶﾞﾜﾗ
でも好きな物を描きたいのじゃ～！！(* ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧｧｧｧ萌じゃあああ！！

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/01 23:58 ID:QaSxw5w2

斜陽ジャンルからまあまあ人出のあるジャンルに移った一回目は
旧ジャンルよりも売り上げ低くてビビったなあ。
まさか前より売れないとは思わなかったもんだから。
でもそのうち腰を落ち着けてイベント出てったら旧ジャンルの
２倍３倍になっていったけど。
何事も地道に続けるが一番なのかも。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 01:05 ID:Ydboh4S0

>６８９
な…なんか知り合いに同じ境遇の人間がいるんだが…。
まさか…な…。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 01:25 ID:06e+UA/E

結論：かぷ選択は腕前よりも重要である。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 01:27 ID:M7bk3ciP

腕前さえよければ、どんなカプだったとしてもいつか報われるよ。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 01:42 ID:Ee7/MS4/

どこに行っても同じペースで出ていきます。ウチの本。総部数もおんなじ。
これもまた謎。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 01:58 ID:fw9zPdya

小ジャンルは総じて売れないが、売れる人と売れない人の開きも少ない。
大ジャンルは部数の天井は高いけど、ヒエラルキー格差もその分厳しい、
と。
どこが居心地いいかはその人の腕と性格次第かね。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 03:57 ID:ju4gQhFW

そこそこ以上上手い人はメジャージャンルに行けば確実に部数は上がると
思うけど、
へたれだとかえってマイナージャンルにいたほうが売れたりするもん
なあ…。むー。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 11:59 ID:7dnYUXiR

マイナージャンルの場合、総人口が少ないから爆発的な部数は期待できないが
「本が読みたい」→「選択肢が少ない」→「……まぁこれでもいいか、貴重だし」
というカンジで小手以下の本も手に取ってもらえる確率が高い。
メジャージャンルの場合は逆で、注目されれば数字は倍々ゲームだが、大手と
同じフィールドで戦わねばならないので小手的にはツライ、と。
手にとってもらうまでのライバルが多いってことだよね。

でも、分かってるんだけど自分の萌えに忠実にしか本が作れない罠。
安定したメジャージャンルの王道カプなんて、新参者には針の筵でございます……

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 12:26 ID:/42sNUU2

>>689
つか、単純に数をこなして上手くなって売り上げが伸びただけかも。
愛ゆえ作品を作る作家ってのは、固定客も付くだろうし。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 14:11 ID:kBxJ1D/e

斜陽ｼﾞｬﾝﾙマイナーカプからメジャーｼﾞｬﾝﾙマイナーカプに移って
部数４倍に増えましただ。
どこ行ってもマイナーなのはﾉｰﾏﾙだからだけど、
ﾉｰﾏﾙにも緩やかながらｼﾞｬﾝﾙの差があるようでつ。
でも４桁に届くには全国的な知名度が必要なんだろうなｸｽﾝ…

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 22:57 ID:yQgkt8//

とりあえず、吉と出るか凶と出るかは不定だけれど、
ジャンル変更/カプ変更は有効のようですね。
伸び悩んでいるなら試す価値はある。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/02 23:03 ID:bCF1FXkZ

自信があって、「もっとたくさんの人に読んでもらいたいのに…」
ってマイナーな場所でさみしい思いをしてるくらいなら、もっと人の多い
ところに思い切って移ってみる価値はあるだろね。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 20:47 ID:h7VUqckX

>699
いいなぁ部数4倍

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 22:50 ID:iCvwJ0MU

ヘタレからの脱出は大変だが、マイナーからの脱出は簡単だ。
さ、メジャーへ、日の当たる世界へＧＯ！

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 23:06 ID:qwG9Lnhy

コミケではいつも劇的にマイナーなジャンルのこれまた
劇的にマイナーなカプで出ている。
最近シティで流行りかけジャンルのメジャーなカップリングの
本を出したらいつもの５倍以上の部数が午前中に無くなった…。
心境としてはかなりフクザツです。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 23:54 ID:hkXkADTs

自分でも描きながら、こりゃ売れねー、ってわかんだよね。
もう何が何でも、絶対売れそうにも無い物が、出来あがって来る。
実際に２部しかでねーんでやんの。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/03 23:59 ID:RbGYZ4Wx

部数、同人はじめた頃の1/3くらいになったけど
マイナージャンルで5年目だからよくもってると思うよ･･･

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 00:06 ID:U/Ucx9KA

>704
複雑かもしれんがそんなもんだよねー

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 10:19 ID:iDPjH4J6

マイナーな上に後発でコピー本30が完売すれば御の字という活動をのんびりと続けていました。
突然メジャージャンルにはまり初回売上が５倍以上に。トータル部数は30倍近くなりました。
世界が変わっていくようで面白いけど怖くもある。これからジャンルの衰退と共に部数も
下降していくんだろうけどマイナーには慣れているのでのんびり続けます。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 23:04 ID:wwH7TmPM

>>708
マイナーになりかけたら、すぐに旬のジャンルに移動。
これが通。つか、普通。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/04 23:12 ID:Qpou9BtC

>708
いくらメジャージャンルだからって
３０部ピコがいきなり９００部近くになるもんなの？
にわかには信じがたい。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 00:47 ID:VefBybGr

>710
同人始めて1年未満でいきなり4ケタ刷るようになっちゃった人もいる
ジャンル変えただけで200部が2000部になっちゃう人もいる
部数が伸びる時ってそんなもんだよ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 01:12 ID:qjtW40dU

知人でこんな逆パターン落ちがいたぞ。
男性向け5000部→ｹﾞｰﾑ500部→ﾅﾏﾓﾉ50部

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 02:58 ID:+Hz1Ye1t

ま、始めて３年経っても１０００逝か無い香具師は、ずーとそのまま。
逝く奴はすぐ逝く。才能の差、というか。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 06:49 ID:rkKXfEZV

それよく聞くんだけど、それはジャンルでってこと？
同人自体を始めてってこと？

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 07:49 ID:yT2DXxzN

ハマったジャンルがマイナーなら何年たっても部数は伸びない。ジャンル自体の
キャパが小さいから。ジャンルの勢いというのは恐ろしいものですね。
自分は今30倍になった身だけどジャンルが衰退したときにまた旬なものにハマるか
どうかというと多分ノー。好きなになるもの自体が少ないから。
部数が伸びるときは伸びるというのは本当。ジャンル人口が多い。自分と同タイプの
作家がいない。口コミ、ネット、書店、通販…等々の条件が転がって増えていくんです。
じきに増刷かけるので四桁にいくと思う。今のジャンルは始めてまだ一年未満ですが。
でも来年は分からない。今が一番多いんじゃないかと思っています。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 07:49 ID:yT2DXxzN

sage忘れた……

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 09:12 ID:GxRpc/F6

30倍、ありでしょ。50部が1500部。ざらだよ。
ジャンル間格差ってそんなもんだ。

>部数が伸びるときは伸びるというのは本当。
禿同！　本当に怖いくらい伸びるんよ。足踏みしてる間がない。
自分の力だけじゃなくて企業（商業アンソロとか書店）が力貸してくれる分
埋もれてた地方の読者が獲得できる。これは大きいよ。
そして売上が伸びれば地方遠征が頻繁にできる→更に伸びる。

自分は４倍伸びした者でつが
でももう実力に見合わない過大評価をこれ以上いただくのは怖い。
怖いからそろそろ自分でラインを引くつもりでつ。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 09:23 ID:uQgxyqzR

大きなジャンルに変わって部数倍になったけどそれでも100に届かない。
もうやめようかな、と何度も思うんだけど、たまに感想をもらうので
嬉しくなってずるずると続けてしまう。
交流のない書き手や描き手の人からけっこう感想をもらったりする。
ピコサークルだし大手の知り合いがいるわけでもなし、知り合いになっても
なんの特典もないのに…
でもそれが嬉しくてまた続けてしまう。

でもこの間、一年前に刷って余部で50冊付いてきたオフセットの本を半分
耐えきれなくて捨てた。
（ジャンル的には半年たってまだ売れ残ってたら駄目みたい…）
同人初めてからならとっくに3年過ぎてるし、1000なんて夢のまた夢。
そろそろ本気でやめるかな…。

これピコ手スレのがよかったかも。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 09:37 ID:w7AkIzgf

>717
ありますね。一気に伸びる時がくるんです。
自分も突如約5倍伸び（っていっても400→2000弱）したものでつが
周囲の変化について行けず、一時お休みして
近頃別ジャンル・別PNで復活しました。
今は300～400をうろついてます。
1000越した辺りから細かい付き合いが増えて気疲れしました。
もうあんなのはいやだと思いながら少し寂しくもあり・・・。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 10:58 ID:Bbq/WMYq

>>714
無論、同人だろ。
ジャンルがマイナーだし、とか良く聞くけど、
そもそもメジャーを見抜きはまれる感性の
有無が無い香具師はその時点で生涯ピコ
決定。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 11:37 ID:bDYGT9zq

なんか景気いいスレだな。
昔見たときはせつなさ炸裂してた書込みばっかりで泣けたのに

…コミケで3冊、とか…漏れの書き込みだけどな…
冬は…倍とは言わないが…片手行くといいなぁ…

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 13:03 ID:XPZ4nuzC

両手にしようよ。お互いに……。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 14:16 ID:NutzwZpJ

普段どんなに売れてても、今はとにかく弾を用意しないと話にならない…
本を売れない悲しさにならないようハラシマってきまつ

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 16:05 ID:S3ZW2S0X

売れてるスレになってるやんか。
もっと売れないことを嘆こうよ。
うちは売れなくて仕方ないのでまた１００部減らしました。
あと１００部減らせばもう・・・

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 16:25 ID:4efBxMOS

じゃあ景気の悪い話でも。

初めて書店委託をお願いしたのですが
いつまでたってもウェブ通販のページの在庫状況が
「在庫ｲﾊﾟｰｲ」表示のままだよ…
50部しか卸してないのに…しかもエロなのに…

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/05 23:04 ID:s5YFh7ZJ

うわー、めちゃくちゃ気持ちがわかる！

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 00:18 ID:gqEswCwO

じゃあこっちも景気の悪い話。

箱息子ピックアップランクでも申し込みは一桁でした。
飛翔系アンソロに載っても問い合わせは片手以下でした。
ネタじゃないのが悲しい。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 01:17 ID:cIXXwOd+

ゲーム系女性向けに６年います。
おしなべてずっと景気悪いです。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 02:13 ID:p58HkG3v

私もだ。７年前のゲームにい続けて、
部数が減らないかわりに増えもしない。
箱息子や書店に送っても一桁台しかはけない。
画力や構成力はかなり伸びたはずなんだけどなー…

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 03:08 ID:PePuET6S

まだ売ってないけどわかる！もうわたしには予感がする！ｾﾞｯｯｯﾀｲｳﾚﾅｲﾖｺﾉﾎﾝ自分のかいたほんだけどな…もうだめぽ… 冬祭りが恐い…

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 06:12 ID:0Mpp8Uu3

絶対売れる！今度こそ売れる！わたしには予感がする！
祭りの前はいつもこんな調子・・・で、終わった後は（略

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 08:49 ID:Vb3DC0m7

>727
あなたは私ですか？
全く同じ状況です。
箱のピックアップやアンソロ載っても
イベントの売上伸びたことも無し。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 09:10 ID:g8la8V8O

　１０年やってるよ。マイナージャンル。文章で。
　売り上げはまだ百ないよ。
　でも、その作品が好きだからがんばってオフセ作ってたよ。
　お金の問題より、在庫の置き場に困って、オフセはやめたよ。在庫が確実に５０以上出るからね。
　引っ越しのときに在庫の半分以上は捨てたよ。
　今はコピーだよ。でも続けるよ。
　だって好きだもん。（ちなみに、ジャンル名言うとほぼサークル名が特定される規模だ）

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 09:11 ID:g8la8V8O

　７３３に追加。
　売り上げは年に百もないよ

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 23:13 ID:OGVwLu7h

>>733…他の趣味見つけた方が幸せだよ。森林資源を大切に。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/06 23:18 ID:TwnOcUFf

でも１００近くは売れるんだったら他の趣味をみつけた方がシアワセとまでは思わないけどな。
日常生活の範囲だったら結構大きな数字じゃない？
…負け惜しみじゃないでつよ…。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 00:40 ID:sqLvAZtJ

買う側からしてみれば、アンソロに載る話なんて一冊の同人誌の中の一部分でしかないから
「アンソロに載った」っていうのはあまり本を買うための判断材料にならない。
毎回毎回アンソロが出る度に同人誌が掲載されてるならまた別だけど
それ程実力のある人がこのスレで嘆いてるとは思えないし。
何度も載って自分の作風をアピールするくらいにならないと、アンソロ掲載って意味無いと思…。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 02:32 ID:7vpOkCv9

このスレで毎回嘆いているうちにもアンソロ依頼は来ました。
コミケ１回での新刊頒布数は１２０～１３０だyo!
こんな小手でも載るんだからたいした意味はねえっしょ。＞アンソロ掲載

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 02:48 ID:g6FQH4ia

>738
１００以上出てれば中堅では？

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 02:53 ID:Zz7d3oJn

100は小手だろ
500くらいから中堅
男性向けならもっと違うけど

741 ：739：02/12/07 03:12 ID:g6FQH4ia

>740
えっ、そーなの？
発行部数でなく１回の販売部数が９９以下が小手かとオモテタよ。

742 ：739：02/12/07 03:14 ID:g6FQH4ia

いかん、変な文章になってしまった。

「500くらいからって、発行部数でなく？
１回の販売部数が９９以下が小手かとオモテタよ。」

に訂正。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 03:41 ID:VHp7rKUs

一回の販売部数なんてどのイベントかによって大違いだろ…
トータル発行部数。

何部くらいから中堅とかいうのも、ジャンルによって大きく違う
だろうしなあ。同じ女性向けでも。
うちのゲームジャンル、壁サークル皆無みたいなマイナーゲーム
ではないけど、どうやら天井が５００部くらいと思われ…。

744 ：739：02/12/07 03:58 ID:g6FQH4ia

>743
あー、もちろんコミケでの話。>>738が「コミケ１回での」って書いてるんで。
あと、ジャンルによって違うってのは、その通りでしたね。

745 ：740：02/12/07 04:02 ID:Zz7d3oJn

そう、折れがしたのは一回の販売部数の話
うちもコミケットなら一回で120前後出るけど全然小手だ

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 07:17 ID:HSuU3QVW

また話がでかくなっている。しょぼしょぼ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 08:42 ID:NkILL9a0

＞＞７３５
　＞＞森林資源を大切に

　うん。だから今は売れる数だけコピしてる。
　でも、好きな作品の本を作ること自体が楽しくて、実は売り上げはそれほど気にしていない人は多いんじゃないか？
　もちろん、売れるに越したことはないけど。
　それでも、ごくたまに感想もらったりするとすごく嬉しい。それだけで続ける気になる。
　

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 10:03 ID:Ci2/tHQ+

飛翔メジャーのうちのジャンルでは
500では小手。1000でもまだ中堅に届かず。
100なんて小手の出す突発ｺﾋﾟ本の部数…

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 10:12 ID:cuYXpkLi

>746
でかい数字ってだけで文句言うくらいならピコ手スレから出て来なければいい。

ちなみにうちは去年の冬コミ合わせで80部刷ったのが
まだ残ってるくらいのピコ。
10月に勢いで200部刷りましたが何か？

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 12:31 ID:rqRksayo

738です。
自分の書き方が変だったせいですみません。
ジャンルは某少年漫画（飛翔ではない）、総発行部数は400。
同じぐらいの規模と思われるサークルの描き手さんに
コソーリ聞いたら、発行部数もコミケ１回で出る数も同じだった。
そのジャンルではごく普通のサークルというわけで。＞自分も知人も
プロ作家が何人もいるんですよ。倍ぐらい出してそうな。
そんな中、うちのような小手に声かけるつーのは
手当りしだいとしか思えない。
ちなみになぜアンソロが出たのか、ジャンル者も不思議がったほどの
マイナージャンルですw

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 13:48 ID:hA9l5OVh

プロはアンソロ断る人も多いので除外して考えれ。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 16:19 ID:bsw9GNgi

>>749
大きな数字も楽しんでますが、何か？

うちは５００だ、１００だ、小手だ中堅だとかいう話は
一応スレ違いなわけだが、楽しんではいるよ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/07 23:52 ID:TmhKcdOm

大手だろうが小手だろうがピコだろうが
目算過って在庫が大量に残ると哀しいものだ。
過ったわけでもないのに
在庫に埋もれているサークルもあるが。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 00:23 ID:cSkmEqoT

このスレの「その３」の685で、７年前3000部刷って400部余り、
６年かけて300売った、と書いてたおねぃさんですよ～。
今年１年で46部売れたよｲｴｰｲ！
あと冬コミで４冊売れれば、年間目標の50部だﾜｼｮｰｲ！

来年こそは、無くなるといいねえ…。
さ来年かねえ…(´ー｀)

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 00:55 ID:rMNd6UCV

だから、『売れない悲しさ』なんだってば。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 01:13 ID:IUZqYduv

いっそ「思ったより売れた嬉しさ」スレでも作るか？（ｗ

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 01:16 ID:1bFOYC8B

754はあからさまに売れないことを悲しんでいると思うが（ｗ

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 02:53 ID:5wD2SpLb

だよなぁ。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 03:28 ID:1lY/B7Bl

私も754の書き込みには切々とした悲しみがあると思うyo！

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 03:37 ID:yc8kBSTo

スケールの大きな売れない悲しさですね>754

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 03:54 ID:1lY/B7Bl

>760
大手もピコも本が（思った様に）売れない悲しさは一緒。
だからここはいろいろな人が書き込むスレなんだよ。
ピコはピコスレがあるんだから、ピコしか書くなみたいなレスやめろ

762 ：760：02/12/08 04:06 ID:yc8kBSTo

>761
いや、私は>757-759に同意なんすよ。
だから、大手の売れない悲しさはスケールがでかいなあ、大変だなあ、
という意味で書いたんだよ。

＞ピコしか書くなみたいなレスやめろ
は>755-756に言ってちょ。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 04:21 ID:1lY/B7Bl

>760
それはｽﾏｿ
読みとれなかったよ

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 09:33 ID:vUnYyYIp

読み取ろうよ…

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 09:47 ID:llBhPtfz

冬ｺﾐの準備しますた。ｱﾎほど搬入しまつ。
……残った分は全部西翼にそのまま搬出するんでつ。
最後の祭だﾜｼｮｰｲ

>764
１行だけで淡々と書いてるのが、
何となく煽り口調に見えてしまったんではないかね？
流れからして、自分も煽りか純粋な感嘆かの区別ができなかったよ

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 10:19 ID:mOQVD8Ei

本じゃなくてＣＤだけど、いっぱい余りそう！
1000枚も500枚も値段ほとんど変わらないから、それなら…って思っちゃう。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 10:51 ID:CpfuoDv6

そうなんだよねぇ。
倍刷っても金額変わらないから、つい。
つい・・・で、ダンボールの山で暮らしてるよ・・・
乾燥している時期は火の元要注意だよう。

湿気ててもそれはそれで困るんだけどさっ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 15:49 ID:3dZsdQYI

11/23にはりきって300出したカップリング物の新刊。
売れたのはたったの15冊・・・余部にも満たない販売数。
その前のオールキャラ本は500出して3回イベントではけた。
カップリングは向いてないんだろうか・・。
友人は500出して完売してたから
ジャンル力が衰えている事はなさそうです。
何が悪いんだ？絵か？話か？そのカプか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 16:52 ID:jmhMzqb6

>765の書き込み見て、自分も冬コミ準備しますた。
売れるであろう冊数だけだとあまりの少なさに悲しくなった。
そこで売れるであろう冊数の２倍入れてみた。
それでも30冊だよ…ﾏﾏﾝ。
在庫はその10倍あるんだがナー。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 17:48 ID:g2rn558X

イトーヨーカドーの社長は昔、こう言った。
「売れずに余ったときのことを考えるより
　売り切れて買えないお客さんが出ないように行動するのが我々の努めだ」と。

同人界においてはコミケ一回ごとの機会ロス、ってかなり大きいよ。
売れる時期、タイミングこれらがうまくかみ合わせなくちゃならんのだから。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 17:49 ID:1RAOni9N

冬祭りだから全部送っちゃうYO!その後西翼使って全部インテに送っちゃうZO!
…自宅までどうやって持って返ろうかな…ははん…。
中途半端にインテに近いと宅急便つかう気も起きん。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 17:59 ID:rMILX6/Q

私も今回は新刊の搬入、思い切っていれてみた。
たぶん、この冬がピークの某飛翔ジャンルなんで…
たくさん残ったら、インテと自宅にわけて送る予定。
インテに多く送って翌週の帝都の都市にまわすのもいいかも。

とにかく冬の祭典の後でここのお世話になる予定ではいます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 18:15 ID:oz56VjqF

メジャーｼﾞｬﾝﾙでも売れないものは売れないぞ…。
本の作りを見たら明らかに自分の方が…（うぬぼれてｽﾏﾝ…）
と思うサークルの本が売れてたりする。
やはり今はサイトの力って結構強いような気がする。
サイトに力を入れてみるべき？

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 18:38 ID:Ao8buS6N

ちゃんとそのCPエリアで売った？＞768
それでその数字なら辛いなぁ…
女性向けの読者は同人屋にじゃなくてCPやジャンルについてて
買ってくれる人が多いよね。
自分、ずっと飛翔系だが、新ジャンルでやってるCPは前ジャンルの
6分の1しか売れないよ。
いいの、好きだから…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 20:33 ID:2bkMqX+L

きっとその、ジャンルのサークル数が増えて、
レベルの低い本が売れにくくなったんだろう。
以前は飢餓感ゆえに売れていたんだろうな。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/08 23:10 ID:YeBke3fN

冬祭り落ちました。ただでさえ売る機会が少ない某生物ジャンル。
夏と冬の祭りしか売るときないのに…。（祭り以外は全く客が来ないの）
取れてても１種10冊売れればいいほうだけどさー、
でもやっぱり寂しいよ…。

スペース取れたここのスレの皆さんが、1冊でも多く売れますよう祈りながら、
大人しく夏に向けて原稿やりまつ。

777 ：768：02/12/09 00:21 ID:RhTrpTCv

>774
CP違いのスペースだけど大きなジャンルじゃないから
問題ないと思ってました。
>775の意見もあながち外れてはいないかもしれません。
手に取ってもらえるよう努力しまつ。
・・・だけど今は･ﾟ･｡ﾟ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡･ﾟ･･ﾟ･ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 00:49 ID:J0I6oe3J

私も落ちました＞冬
書類不備もなく違反もなく5度目の落選。救済処置って単なる噂？
…ピコで小説だから落としたのかよう…
すさみ（スレ違い）

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 01:00 ID:FV+RTyCK

>778
小説だから落とすつーのはないと思うよ。
しかし連続５回は多いなあ。
もしかして間違ってブラックリストに載ってるとか？

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 11:10 ID:6rczn4h7

ピコじゃしょうがないよ…実力社会だもんコミケ
ピコでもないのに落選したらマジに悲しいけどな。
売れないだろなぁ委託じゃ…

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 11:37 ID:j9JzKX6E

>778
噂っつーか････救済措置は「絶対受かる」ワケではない。
当選率が少～～～～～しだけあがるぐらい、と聞いた。
自分も友人も４・５回落ちだったよ。
とりあえずイベントにこまめに出る。で、売れなかったら嘆こうぜ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 13:31 ID:dBLQntiu

今からせこせこPOPとか作ってます。
何故冬コミ島角なんだ…
余計見て貰えなさそうだよ…
がんがったオフ新刊、売れるといいな…。

783 ：778：02/12/09 14:34 ID:J0I6oe3J

「コミック」マーケットなので小説サークルより漫画サークル優先させる
ようにしてるとどっかで見たのですが…

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 14:50 ID:BdACm6TB

どっかってどこよ(笑)
小説と漫画で区別するなら、まずグッズサークルなんとかしれ

785 ：778：02/12/09 15:04 ID:J0I6oe3J

忘れました…
でも中手・お誕生日席レベルの小説サークルさんが結構落ちてる
ジャンルなので、上のやつ、ちょっと信じてました…

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 15:45 ID:6fJl4opF

以前飛翔の（当時の）人気ジャンル、人気カプにいました。
その当時で200刷って合計150しか出なかった（二年越し）私ですが、
今年旬の過ぎたゲームのマイナーカプにジャンル換えしました。
……50、はけるかしらん。

>>784
禿同。
「コミック」マーケットというより「同人誌」即売会というところに
注目していただきたい……

787 ：名無し草：02/12/09 16:21 ID:/p0exDwF

>>784
うちは小説小手だけど四勝一敗（四連勝）です。
小説だからってことはないと思うぞ。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 16:32 ID:1/4X83Pw

小説ってそもそも絵の描けないヘタレの逃げ道だし、マンガ優先で良いと思う。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 16:35 ID:rvOUziK/

相手にしないように。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 16:41 ID:3/xbb8kq

私も小説ｻｰｸﾙだけど、だいたい勝率は9割ですよ＜コミケ
だから小説サークルだから落ちるってことはないと思うな。

791 ：778：02/12/09 17:22 ID:J0I6oe3J

>781
イベントは月１で出てます

>790
実績があるからじゃないですか？

ごめんなさい、コミケ受からなかったことで「やっぱりねー」なんて言われて
すさんでます。絡んでごめんなさい。もう書き込みません。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 17:30 ID:xegYU9RR

>791
元気出せ。明日からまたがんばろう。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 18:54 ID:VJ45mNSh

人気ジャンルだと競争率上がったりするみたいだから
それが影響してたりするかも？どのジャンルかわからないけど。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 19:04 ID:IC/CLzjU

申し込み数に比例してスペース数が決まるんじゃなかったっけ？

795 ：　炉：02/12/09 19:08 ID:R+4XzDgZ

ロリ無法地帯（無料）
http://www.rori-muhou-titai.moviespage.com/
小中学生（モロマンコ）

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/09 21:16 ID:gTOWQxr0

今日カタログゲットして配置を確認＞好きサークルさんとお隣＞嬉しい!!

でも客足が違いすぎて隣りだと　一　日　中　居た堪れない罠……

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 07:05 ID:8td4+nQn

相談させてくだちい。
ちょっとまえに部数のびる時はいきなり…みたいな
内容があったかと思うのですが
自分今がまさにそのときっぽいのです。
…なのですが、次の本のテイストが、前の本と違うため
部数アップに踏み切っていいのか悩んでます…。

既刊も初めて再版するしお金ないよう…。いやでも…。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 10:39 ID:JIpldz4h

相談ならageよう。
テイストが違うってどういう感じなのかな。
カプ違い？健全・801などの違い？
あと大雑把でいいのでジャンル教えてくれると
レスしやすいかも。
少年漫画とかナマモノとか。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 10:44 ID:JIpldz4h

>796
自分も人気サークルに挟まれたことあるけど
せめて埋もれてしまわないようポップやボードを
派手にしておいた。
そしたら並んでる最中暇なのか、ボードを眺めてる人多くて
両隣の本買ったあと、うちのサークル見にくる人結構いたyo
結果、売り上げup!
隣の人気を利用（いい意味で）すればいいと思う。
人が大勢集まるからこそアピールのチャンス！！

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 10:49 ID:JIpldz4h

連続すまそ、スレに沿った話題も。
自分は今回からジャンル変えて
６年前に原作終了した作品で参加予定。
コミケカタログチェックしたら、本来の場所で３サークル
他ジャンルで２サークル発見しますた。
オンリーワンでないだけマシか…
いい感じに忘れられている時期なんだな。
まだ懐かし漫画になるほどの年月はたってないし。
発行部数を前ジャンルの半分にしたけど
一体どれだけ持ち帰ることになるのか？

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 10:51 ID:8vASpgg6

>797
イベント以外に頒布手段確保してるか？
ジャンルは流行ものか？
2倍が怖ければ1.5倍とかは？
もし倍にしても３桁前半台なら迷わず刷りな、と言っておく。
４桁いくなら通販ルート確保したほうが安心かと。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 11:11 ID:p6uaCgZb

このスレ悲しすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

803 ：801：02/12/10 11:35 ID:qW58me2o

>802
ん？漏れのレスのこと？

いきなり部数伸びを未経験のようだから
1000部以内かな～と勝手に思っただけなんだけど。
1000部を2000部に、なんて話なら今更人にきくなYOｺﾞﾙｧ！の世界だし

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 15:29 ID:vflGfivk

大昔なので参考になるかどうか…
200→400→600→1000→1500→3000
部数の伸び方、自分の場合こんな具合ですた
1000迄の期間は1年弱でつ

ちなみに今のジャンルでは
2500→500　ｱﾋｬ-!!( ﾟ∀ﾟ)/

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 15:57 ID:zWL5dWzP

私の場合・・・

・以前のジャンル（やってた時期・売れ線ジャンル）
100→200→300→400→500／期間二年
・今のジャンル（やってる今・超昔の斜陽ジャンル）
100（完売）→100（20部くらい残る）／期間四年

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 16:28 ID:F57mIx6E

うちの場合
コンシュマーマイナーゲームジャンル（期間は約半年）
80→100→100

3日目ギャルゲージャンルに変更（期間は約1年半）
200→400→600→700→1500

2日目RPG系ジャンルに変更（期間は1年）
600→700→1000→700→500

微妙だな

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 17:02 ID:5dXJlBFt

私は･･･
・斜陽傾向ゲーム／ノーマルカプ（今現在のジャンル・期間半年）
　　100→200→300

ｽﾏｿ、半年前に同人活動始めたばかりなのよ。だから前ジャンルがない…。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 17:05 ID:diSL41yt

807がなんでこのスレにいるのかがわからないヨ…

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 17:07 ID:XrZ9tuEQ

>808
部数の話が出てるから脊髄反射で書き込んだんじゃないだろうか。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 17:10 ID:aI7WsRj9

冬の本、前回より部数下げるのは確定してるけど、どれだけ減らせばいいか悩んでる。
昨年の冬に出した本がまだ４００部も残ってるしな。
そのうち３００部くらいは一生残りそうなので、年末に処分しようか検討中…。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 18:53 ID:csobkPnB

自分も今はメジャーなジャンルだけど、そのうち波が退きそう…
今でも微妙に在庫がだぶついてきたから、これから刷り数見直さないと…
そういう見極めが一番難しいなぁ…あぁ…もう在庫に悩むのはイヤ。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 18:53 ID:Vg655NzV

>810
冬の一回で売り切れるくらい刷るってのも結構すっきりしていいかもよ
一回限定本で200のみ出してコミケ一回のみでほぼ完売。
以来その清清しさが忘れられずコミケ一回＋100位しか刷らないように
なってしまった。

しかしちょっと前までは＋100が大阪＆ｵﾝﾘｰくらいでなくなってたのに
最近微妙に売れないや……

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 19:42 ID:KIkc4zTt

１０年同人やっていて、ずっと１００部ですが何か？
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!けっこう売れているっぽく見えるのか、
誰も信用してくれませんが何か？

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 19:46 ID:yqsvgu5V

部数変移…ピークが3年ほど前に過ぎ去った斜陽ジャンル。活動初めて一年。
100→夏には50→現在コピーメイン

もう、これ以上は減らせない。

815 ：８１３：02/12/10 19:48 ID:KIkc4zTt

補足。一応１年でイベントは２回位しか出れないし、何とか
売り切っていますが、辛いのは
クレクレ厨が出る事だったり…。原価ギリギリなのに。
２００刷れるようになったらやるよ…。望み薄そうﾀﾞｹﾄﾞﾈｰ（Ｗ
スレ違いスマソ。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 19:52 ID:qnKJW1iH

コミケ１回で売り切る数です。

50→100→300→５年間の活動休止・同じジャンルに出戻り
→200→150→100
スタートの状態に戻りつつある気がする…（´д｀;）

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 21:03 ID:dXeJudPy

次は５０、そして０へ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 21:45 ID:5NLuERRM

私はこんな感じですた。

割とメジャーな小説FC
刷１００→１００　売４０→２０（期間１年）
――――――活動数年休止―――――――
マイナーゲーム
刷１００→１５０→５０→１５０→１５０→１００
売１００→１５０→５０→１００→１００→　５０（期間２年）

メジャーよりマイナーの方が売れました…
６年前の在庫が今も戸棚の中に眠っています。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/10 22:36 ID:WxvjLDR8

6年前の在庫(解散済ビジュ同人)、夏までありました。
夏コミが最後の参加だったので、それで売れ残ったものは…
泣く泣く廃棄にするしか道がなかった。
200刷って100くらい捨てた。強気過ぎた自分を殴りたかった。

今は飛翔やってるんですが（ゆるやかに斜陽になりつつあるジャンル）
あんまり売れ行きが違うので、ちょっと最初ショックだった。
今500刷って半年で売り切るペースです…。
芸能の頃の一部が売れる嬉しさを忘れちゃいけないなと思うこの頃です。

820 ：797：02/12/10 23:26 ID:GfZU5X5C

レスありがとうです。
ジャンルは最近微妙に流行ってるような二次元で
通販は厨にからまれて以来、やってないのです。
イベント売りのみ。
内容はほのぼのカプものから、801増し1.8倍（当社比）の
内容へ。こんな801はもうやらないと思う。
なので増やすのに勇気がたりねえ…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
3桁後半への壁って高いっすね…。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 02:03 ID:gyZ2bz/w

3桁後半か…
私は500の壁が破れない。
前ジャンルでは400までいったけどついに500は完売できなかったよ。
今のジャンルはこのコミケから200にてみた…
コミケでどれくらい売れるんだろうね。
せめて半分は売れてほしいな。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 07:38 ID:ga2sK30g

ずーっとゲーム内で色んなジャンルを渡り歩いてきたけど、
ゲームはほんとに流行の息が短いので、気を抜くと在庫の山になる。
（夏絶好調→冬斜陽、なんてことがよくおこる）
そうして構築されてきた在庫山は既に10箱に及びまつ……
多くても300とかしか刷ってないのに。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 10:56 ID:yHw+WZyI

でもゲームは10年前のものでも
常時新たにプレイする人が出てくるから息は長いよね…
すでに流行すぎた感のある某ゲームにそろそろジャンル移動したい漏れ

現在500→移動後100の予定（ｗ
でもなんだかワクワクしているよ。
100部勝負って自分の原点なんだな、きっと。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 11:55 ID:ty9f5APv

もまいらの売れ残った同人が買いたい。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 13:36 ID:3Fm7h+RL

>>824
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 14:16 ID:yWNh2vfq

>824
そういうイベントを開催しようというｽﾚがあったんだが
exに移ったとたんdat逝った……

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 15:08 ID:Ad1Ddyh0

>826
ノウハウ板の方で、奥で回すという主旨のｽﾚの方は生き残っておる模様。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 19:00 ID:JCnMwTai

矢不奥で自ジャンル検索したら
「中古じゃありません。自分で出品します。
だってコミケ参加できなくて売る場所ないんだもん」
という人がいた…
私も＊一瞬＊出品してしまおうかと思った（´д｀;）

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 22:55 ID:j3AAYMYx

こないだﾔﾌｵｸではっきり自分の本ですって出品してる人いたけど、
１冊も売れてなかったみたい（つい好奇心でｳｫｯﾁしてしまった）。
自分も在庫ｲﾊﾟｰｲだから試してみたい気はするけど、
万が一回転寿司状態になったらと思うと怖くて出せないよ･･･
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/11 23:09 ID:2VSek+T6

私もゲームの景気悪さは痛感しつつも抜けられない一人。
ゲームって萌えやすいんだよね…。「描きたい！」って思いが湧いてくる
というか。

ゲームバブルは発売当時の一瞬ですが、それなりにジャンルとして固まれば
息が長いので、サークル側も腰落ち着けてやってれば、まあまあまわって
くよ…。まあパッとはしないけどねー。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 02:36 ID:jm/G3VzZ

age

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/12 10:30 ID:3vUqIlFJ

サブｼﾞｬﾝﾙとしておさえておくのが幸せかもな～ｹﾞｰﾑ…
自ｼﾞｬﾝﾙ、巨大すぎてオンリーがカプ限定になってしまってて
カプのない自分には淋しい。

細々とでも全体で盛り上がってる中小ｼﾞｬﾝﾙのほうが楽しそうに見えてしまうんだ…

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 15:20 ID:86wLuTAD

>813
自分も１０年同人やってて100～200の間を彷徨ってます。
すぐにジャンル変えるせいもあるんでしょうがむなしいっす。
同じく、周囲にはその数倍刷ってると思われてるみたいでつが。
この前イベント合同で申し込んで相方の発行部数見たら
一ケタ違ったよ……ショボーン。

ともにがんがろうぜ。ちなみに自分は現在斜陽気味の飛翔系。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 15:56 ID:o86f2edw

私は逆で
500～800↑↓なのに、100部くらいだと思われてるらしい…。
印刷代の話をしてて、毎回10万以上って言ったらﾋﾞｸｰﾘされて発覚。

部数誤解の原因ってなんだろう？
私が一見ヘタレだから？

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 16:52 ID:6b71gFiB

斜陽ゲーム。５００から１０００です。
５０００刷ったこともあったけど、私じゃなくて組んでた絵描きが凄かったせいだし。
小説で１０００はやっぱり一つの壁なのかなと思う。
そしてこれから別ジャンルを書くので、
１００部…いや、５０部から再スタートします。
でもこのゲーム好きだから結局やめずに書く気がするな。
新しいお客さんの顔が見たいよ…。ゲームは新規のお客さんが少ないと思う。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 17:12 ID:SDLJSWe6

>834
やたら単価が高いとか？

で、どこら辺が売れない悲しさですか？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:09 ID:PnNbfsQo

>834 835
売れない悲しさを語ってくだちい。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:29 ID:cHNdQD8U

>833
私も人から見たら実際より多く刷ってると思われてるらしい。834さんと
同じくらいで500部以上とか。
500前後刷ってる友達（複数人）にも「100とか200しか刷ってないよ」と
言ったら「えっ!?足りるの!?」だって。･･･足りてるよ。実際は在庫無くす
のにﾋｰﾋｰ言ってます。数年経っても在庫があったりするし。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 21:40 ID:zXpLV4vT

マイカプで最大手と言われてる自分もエロなしだと500が限界…
2年前は軽く1000捌けたんだけど
斜陽ジャンルの限界を思い知ってまつ

＞837　こんなカンジでよろしいか？

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/13 22:24 ID:TR8SgN8t

>839
もうちょっと違うな。ここは
「前は軽く１０００捌けたのでそのノリでずっと１０００
刷っていたら、どうも５００で頭打ちになったらしく
在庫が５００そっくり残ってしまっています｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」
というようなことを嘆くスレです。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 02:42 ID:QEyiWqDv

839>840
どっちにしろ心にすきま風が吹く話ですな…

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 02:42 ID:kSriuxuG

まぁ、１００刷って５０残るより、１０００刷って５００残る方が１０倍は悲しいよね。
置き場所も困るし。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 03:12 ID:X/wkGY1b

部数を読むのは難しいものだあね…
いつも100単位で迷う私は、たいがい足りないよりはと大めに刷ってしまう。
結果在庫がなかなか減らなくても、二桁に至った段階で「まあよし…」と
思うようになった…
（結果的に100減らしてたら読んでもらえなかった人にもいきわたった
のだなあとあえて前向きに考え…）

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 04:37 ID:XvznaVv4

200→150→100
ときて、今は初売り30前後。今回から印刷は50部です。
入稿終わってから気付いたんですが、単価を100で考えてました。
半分じゃん！ってことは…
400円で売ろうと思ってた本は原価500円越えですた（´д⊂）
でもいいんだ…どうせ在庫が残れば同じことだ…

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 20:05 ID:2a33eg7Z

単価は少部数だと厳しいね・・・
以前１００刷ってたときは
自分でも納得いく値段（これなら高いとは思わない）付けられたけど
今５０がなかなか売れない。赤字でも妥当な値を付けるか
原価割れしないように高い本にするか悩むよ。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/14 22:13 ID:Ssjh/veC

去年の夏コミ。
締め切りギリギリで、２０００刷ったらフィルム製版になるから、といわれ、（いつもは１２００）
悩んだのですが、だんだん売れてきていた時期なので２０００で頼みました。

夏コミ当日、意気揚々とビッグサイトへ。ちゃんと搬入されてる、よかった。
本文を確認…重大な印刷ミスが！
この印刷所、そのときに搬入ミスをやらかしており（覚えてらっしゃる方もいるでしょう）、
その対応も悪かったらしいですが、うちへの対応もひどいものでした。

結局印刷所の方には、全部刷り直し、と言うことで話が付いたのですが、それからもいろいろとごね、
やっと刷り直したものが家に届いたときには、１０月も半ばを過ぎていました。

売り時を完全に逃してしまったその本、イベントでももちろん売れず、
委託書店は取ってくれず…あと１２００部ぐらいうちにあります…
あれがちゃんと夏コミで頒布できてればﾅｧ…ﾊｧ

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 08:49 ID:1PY/fNya

>846
そりゃ少額訴訟にでも持ち込んじゃえば？たぶん勝てるぞ

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 19:24 ID:jfbjrF4+

847に同意。やっちまえ。＞846

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 19:29 ID:hXTpet2f

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 19:55 ID:+szuFTIB

自分も含めてだが、ジャンルだけで売上左右されるって
情けないよね。
男性向け大手の場合は固定ファンが付いたら、
ジャンル関係無しに買って行ってくれる現状考えたらさ･･･。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 19:56 ID:4Jsq50zu

それは消費者の性質であって、サークル側でどうなるものでも…。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/15 20:59 ID:tgKz9yXa

カプでも左右されるよね＞850
前に同じカプやってて1000部だった自分と友人。
今のジャンルでは、１番人気カプをやってる友人は1000のまま、
自分は１番２番人気カプと真っ向から対立する組合せカプで200。
固定読者がいないのが悲しいんだか、自カプが人気ないのが悲しいん
だか、もうなんだか…景気わるいな、あーヽ(*｀Д´)ノ

853 ：846：02/12/16 04:23 ID:AKPgURCX

>847-848
その時は本当に訴訟に持ち込もうとも思いましたが、
もともと私が触らぬ神に祟りなし、の性格の上、
勝てるかどうかもわからないし、一応仕事も持っているので、あまり時間を取られたくないし、
なによりその印刷所といろいろ交渉していて、
このクソ社長とは、もう１秒たりとも関わりたくない、と思い、断念しました。

でも本当に悔しかったなあ…勝てるんなら今からでもやっちゃおうかな…＞訴訟

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 13:10 ID:yk5lQ8cu

>850

男性向けはそれ自体がｼﾞｬﾝﾙなんだよ…

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 13:53 ID:FeKHws6O

前ジャンルではイベントにまったく参加しなくなり、
現ジャンルでも前ジャンルの本はまったく置かない。
放置状態の前ジャンルのサイトで通販可としているため、
今そのジャンルにハマって来訪したお客さんが
まとめて（全三巻）買っていかれることが多いんだが
気がついたら１がもうあと一冊しかない。
（1.2.3は同じだけ刷ったが、3が出た後は二回しかイベントに参加してなかった）
2と3は激しく余っているが、今買うお客さんは１がなければ買わないだろうし…
ああああああ

そして現ジャンルでも続き物をやっている…部数設定ムズカシイ…

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 14:19 ID:yH9t2BI0

>855
商業誌だと上巻や第1巻を多めに刷るのが当たり前ですよ。
実際買い手として、続き物を一冊だけ買って途中で止めたりすることないですか？
次は気を付けた方がいいかも。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 17:20 ID:ecs7hOba

>856
いや、今当時の注文書見てみたら1は200で2.3は150でした。
一応考えてたんだな自分。

現在は飛翔ジャンルで、1巻を200刷ったらすぐなくなってしまい
また200刷ったらそれもなくなって冬あわせでもう200刷った。
2巻は400刷ったがそれもなくなりかけている。
しかし、飛翔は人気の移り変わりが激しいので3巻を600刷るべきか
悩む…また余るの嫌だしな…

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 20:37 ID:8+PuVSMt

続き物は、１冊出す毎に0.7倍くらいにしていくのがいいんではないだろうか。
長くなれば長くなるほどこのｽﾚのお世話にならないといけないよね、続き物って……。

恐怖の7冊の続き物やったことがあるんだが、
１：800（ｼﾞｬﾝﾙ隆盛）
２：600
３：500
４：300（斜陽）
５：300（落日）
６：300
７：200
刷って、１～４までは順調だったんだが、５で突然天井が低くなったらしく、
５と６の残り50部がどうにもならず押入逝き。
（200部くらいまでは売れるんだが、それ以上全然売れない）

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/16 20:38 ID:S+sFhpXY

そだね。1巻買って気に入らなかったのか二巻が売れ残る場合もある。
頑張ろ…。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 00:00 ID:dapySzhd

>846
今からでも勝てるならやってしまえ。
てか、どこの印刷所？

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 01:04 ID:kIxGsfY4

>846　別にあおってるわけじゃないんだけど

ttp://www05.u-page.so-net.ne.jp/cf6/tadayuki/
少額訴訟制度とは、30万円以下の金銭の支払いを求める訴えについて、その額に見合った少ない費用と時間で紛争を解決する訴訟制度です。
各地の簡易裁判所において裁判が行われ、原則としてその日のうちに審理を終え、判決が出されます
（平均して１～２時間程度。ただし訴えを提起してから実際の審理が行われる日までは、平均して40日ほどかかります。）

印刷所のミスで本来得られるべき売り上げがパーになったんだから、印刷代の半額くらいはもぎとれるんじゃないかなあ。今後のためにも制裁加えたほうがいいように思いますけど

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 01:42 ID:M0q7GS8o

>>857
が、ちょっと人事じゃないよ・・・

飛翔は本当に読めない。半年前は最多カプだったのが半年の間で
追い抜かれ、あっというまにマイナカプ・・・ってことも普通に有りえるし。

今すごい人気のあれを300刷ってみたが、半年後にはどうなってることやら。ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 01:48 ID:fnRTi9Lx

うん、怖いよ。
元から売れなかったけどどんどん売れなくなってる…

すでに飛翔のメインは庭球に取って代わられ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 01:51 ID:qPGUgllS

飛翔のメインを椅子に戻して！！
椅子の最多カプが庭球に乗っ取られ危うい･･･
もうマジアカン･･･

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 01:53 ID:NXfpFzIK

同じ飛翔でも碁はマターリだなあ…

(ﾉД`)ｱﾆﾒﾓ　ﾓｳｵﾜﾙｼ　ｱｶﾝ

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 01:54 ID:g5/ZWw2W

所詮椅子も厨房ジャンルだなー。

と再確認させるようなﾚｽしないでくれよ。
釣りでもさ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:00 ID:qPGUgllS

>866
Σ（￣□￣；)!!!!!シ、シドイ!!

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:04 ID:jOaSy8sI

ぞ炉産から庭球に移行する奴ってヤッパ犬飼かな？
煩多の衰退ぶりに比べりゃどこも大入りなんでは。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:05 ID:7vGCBCLv

>864=>867
ﾏｼﾞﾓﾝだ…

再確認させて頂きますた

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:10 ID:uhZ+49N8

＞864、867
自覚無いのが重症ですな。救えナーイ。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:31 ID:qPGUgllS

>870
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:33 ID:DQm6dWE/

>871
一緒についてけばいーじゃん。

873 ：sage：02/12/17 02:38 ID:qPGUgllS

庭球は好きになれない･･･どうしても･･･
あの絵が生理的に受け付けない･･･

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:39 ID:ORYuU16a

＞864
厨房のふりしてるのかと思ったら本物だった…（鬱

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:40 ID:qPGUgllS

素で間違え･･･た･･･(鬱

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:42 ID:TrQUxkxq

>864=867は逝ってよしでファイナルアンサー。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:42 ID:VbImqq2u

心配せずとも低級なんて内容のないｷｬﾗの多さだけで
もってるような作品はあっちゅー間に奈落の底だ罠(藁
ついてく香具師は覚悟しとけ～って、それは飛翔全体に言えるのか?

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:44 ID:qPGUgllS

ウワァン！もう来ねェよ！！

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:44 ID:LPatcQmV

もう来ないのか。ありがたい。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 02:58 ID:NXfpFzIK

ID:qPGUgllSたん…かわいい…（ぽ）

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 04:47 ID:5QsNHVhq

内容がありゃー大ジャンルになるって訳でもないけどな。
877も、いつか内容豊かな自ジャンルが大ジャンルになるかも
もしくは返り咲くかも、とかいう的外れな夢は見るな。
単に自分がミーハーになれないだけだよ。
（別にジャンル拡大なんか夢みてないとか言うなら、馬鹿にする発言も出ないよな？）

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 05:28 ID:k5Jqbqet

>881

横レスですまんが、自分がミーハーなのを誇りに思ってるっぽく
見えるのが実に新鮮だ。
普通はそういう自分のお尻の軽さを少し恥じらったりするものだが。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 05:35 ID:NXfpFzIK

ジャンル特定の話しがでると荒れるねぇ…
売れない悲しさでマターリいきたいものですな。

今回事情により、いつも３００のところを
５００刷ってみました。
コミケ後にここに泣きつかせていただきます（・∀・）

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 05:38 ID:77QmsjM6

自分をミーハーだという人は、たいてい若干自慢はいってるもんだよ。
自分のセンスがメジャーだといいたいんだろうと思うが。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 05:42 ID:k5Jqbqet

>884

解説ありがとう。
しかしそれが自慢になるのか。単に流されやすいだけの売れ線狙いちゃんに
思えるが。
しかもこのスレにいるって事は、流されていっても売れてないのだろうし…。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 05:49 ID:NUbrZw2U

ジャンル特定の話が出ると荒れるんじゃなくて、
ﾔｼがｱﾌｫなだけだとおもわれ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 07:17 ID:wbSl7SzU

>885
自慢…「流行に敏感なの」とか思ってるんだと思う。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 08:46 ID:8WTc9Rvo

私は１年たって売れない在庫は処分しちゃうけど
皆さんは仕舞っておくほうですか？

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 09:41 ID:oif24BWO

＞888
同じジャンルに居るなら売り続けるけど。
あとからはまった人が買ってくれる事もあるから細々と出ていくし。
（イベントには持っていかなくても通販だけでも、とか）
でも、ジャンル移動してしまったら、１年はとっておいてもそれ
以上になったら捨てはじめる。

890 ：881：02/12/17 09:52 ID:TPMvg6lI

「ミーハー」は侮蔑語だろ。そのつもりで使っているが。
どこにも自分＝大ジャンル者だとは書いてないが
どこをどうやったらそういう曲解になるのやら。

891 ：881：02/12/17 10:01 ID:JDi8VrV6

早い話「売れないジャンルの僻み」は見てて見苦しいし
売れない庭球の人だって此処に来るんだという
「このスレの主目的＝公共性」を見失った書き込みもまた
見苦しいというこった。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 10:02 ID:X60WPBhF

藻前ら、少しは売れない悲しさを語って下さい。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 10:23 ID:g4Rm0VZ/

イベントの参加申込、搬入予定にいつまでも同じ冊子の名前を書いているYo！
い、何時か新刊だけで毎回埋めるようになりたい……（´д⊂）

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 11:05 ID:M03tDaAf

去年400刷った本あと50部がなかなかなくならない。
冬ｺﾐ落ちたので夏まで残りそうだYO～。
もう引っ込めたいが、処分は辛い…。
新規読者を求む。来年ｲﾍﾞﾝﾄﾃﾞﾋﾞｳの若者よ、来てくれ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 11:10 ID:txSVVLMW

50くらい残るのって辛いんだよなぁ。
100以上ならあくらめて処分しようと思えるし、
20～30ならがんがって売ろう！新刊の横に置けば……
とかがんがろうとも思えるんだけど、
ジャンルの天井にぶちあたった後の50……(つД｀)

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 11:24 ID:WsB7iSQm

箱息子通販客にかけようかな…
新刊送ったし。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:05 ID:N/reZikV

>864
おまえ庭球スレにもいたな。どーでもいいけど

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:13 ID:N/reZikV

>864
庭球荒らすなよ椅子厨。椅子がトップだった事なんて一回もない癖に
勝手に妄想してんじゃないよ。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:13 ID:N/reZikV

庭球が売れ売れなのに嫉妬ゆんゆん？

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:32 ID:0NalapfY

椅子者の総意としてはべつにトップになりたいなんて氏んでも思ってないから安心しておくれ。
だって確実に庭球より長くジャンルコードを保持できますから（ｗ

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:33 ID:N/reZikV

>881
椅子の連中は流行にのれない自分達を
コンプレックスに思ってるからすぐつっかかってくるんだよね。
だから勘違いなジャンル責めもするし。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:34 ID:N/reZikV

>900
馬鹿な椅子厨が釣れたよ

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:35 ID:N/reZikV

庭球で売れない売れないって嘆いているヤシは大抵
椅子出身なんだよね。椅子では通じても庭球は駄目という事実が
認められなくて他サークルやジャンルを叩いたりしてるヤシも
多いしね。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:35 ID:N/reZikV

椅子厨さらしあげ

905 ：sage：02/12/17 12:37 ID:N/reZikV

早い話「売れないジャンルの僻み」は見てて見苦しいし
売れない庭球の人だって此処に来るんだという
「このスレの主目的＝公共性」を見失った書き込みもまた
見苦しいというこった。

ここ良く読んでおけよ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:38 ID:LHEIXaqo

萌っ娘
http://www.venusj.com/sample.htm

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:42 ID:N/reZikV

大体飛翔で流行するジャンルなんて一つでいいんだよ。
たくさんあるから分散しすぎて売れないサークルが出来る。
庭球なら庭球。振なら振で読み手も描き手も全員移動。これしかないね。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 12:45 ID:N/reZikV

どうしても売れたいなら今の時期から
目盾に参入すればいいよ。大手混在になる前に自分が大手に
なればいい。かつての山葵や愛薬、自棄るのようにね。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 13:00 ID:N/reZikV

私はそれで大きくなったからね。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 13:22 ID:3eRQf9Dc

目盾って何？

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 13:30 ID:N/reZikV

愛ｼｰﾙﾄﾞだよ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 13:33 ID:N/reZikV

来年の春辺りには目盾への大移動がはじまるだろうね。
取り残された椅子や他ジャンルの乗り遅れ厨は更に嫉妬ゆんゆん

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 13:49 ID:pcpLzbZi

>912
椅子スレにもいるな　別に飛翔系じゃないがウザイ

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 13:55 ID:N/reZikV

>864=>867=>871=>873=>875=>877=>878=>882=>884=>885=>887=>900=>913
おまえの方がうざいだろ。串自作自演厨

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:01 ID:DXTxu/QL

＞N/reZikV
つーかあなたも庭球スレと平行しての書き込みウザイです。
どこの大手様か知りませんが。ここは「売れない悲しさ」スレですよ？
冬コミ売れ残るかも知れない心の準備ですか？
結構言ってることは賛同できるんですがそろそろ引っ込んでくだちぃ

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:16 ID:N/reZikV

>915
図星を言い当てられた椅子厨ですか？
逝っている事が賛同出来るという事は自分たち自ら厨であることを
認める訳ですね。それならいますぐ庭球スレへの嫌がらせカキコと
庭球大手への嫌がらせ僻み叩きを辞めて頂けませんか？

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:23 ID:N/reZikV

書き忘れましたが庭球にも椅子にも書き込んだ覚えは
ありませんが何か。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:23 ID:Jyo9BpQO

流れを乱すようで申し訳ないですが。
ほんとに売れない悲しさを語っていいでつか？
庭球者ですが、100部を売るのに四苦八苦でつ。
マジです。200を400にしたなどというレスを見ていると
どこが「売れない悲しさなのか？」と嫉妬ゆんゆんです。
ちなみに元椅子者ではありませんので。飛翔ジャンルそのものが
はじめてのオバ厨でつ。庭球に本気でハマってしまったんでつ。
売れる売れないはジャンルにはあまり関係ないと思うでつ。
100部の余部で頭殴って逝ってきます・・・。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:24 ID:Mk/KJ6rV

椅子ってなに？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:27 ID:N/reZikV

椅子＝ワンピース。厨ジャンルの総称

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:29 ID:X60WPBhF

>919
そのままで板一覧検索すれ。

>918
ここのところは流れなんてあってないようなものです。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:34 ID:WjYpR/Z/

N/reZikV　ｳｻﾞｰ
ジャンルスレにでもいっとくれ。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:34 ID:N/reZikV

>918
庭球でも売れないならもう辞めた方がいいんじゃない？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:35 ID:N/reZikV

椅子厨？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:37 ID:N/reZikV

DXTxu/QLはどこに消えたの？賛同が本当に出来るなら
一緒に椅子叩きが出来るはずでしょ

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:38 ID:3eRQf9Dc

じゃあ位置野宮死藩スレと低級スレに書き込んでいるN/reZikVは
*偶然*IDが被っただけなんですね。ﾍｰｴ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:42 ID:WjYpR/Z/

>924=N/reZikV
自分は飛翔に縁のないゲーム者。ここは飛翔スレじゃないつーの。

自己満足でフルカラーにしたいがために、いままで１００刷ってたけど（５０じゃたりない）
今回は締め切りに間に合わなくて単色刷り。
単色なら８０にもできたのに、たった５冊ぶんの差額かと思ってしまい
また１００頼んできちゃったよ…この２０冊がいつもはけないとわかっているのに！

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:45 ID:m3aJ2FbZ

学生がテスト期間になると出てくるよな、こういう阿保誤記。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:47 ID:zhph32qO

タイピー復活のスレはここですか？

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 14:48 ID:XW06c9b9

椅子スレにも降臨してくださってますよ

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 15:51 ID:FLvHKvOd

椅子も低級もどっちもいらん・・・　つーか目障り各スレにもどってやれや。
>>918以外ほとんどスレ違いだろが、糞うっとうしい

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 15:57 ID:LOu2C9yq

庭球ならなんでも売れると勘違いしてたよ。ｺﾞﾒｿ、918さん。

自分はアニメ終了して5年の日没ジャンルでつ。
全盛期は800までいったけど今は50売り切るのに四苦八苦

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 16:41 ID:ONVhZg4T

>なんでも売れると勘違い

ﾎｿﾛｼｲ…。そんなｼﾞｬﾝﾙがあってたまるかyo！

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:01 ID:N/reZikV

なんでも売れないジャンルならあるけどね。椅子とか

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:02 ID:N/reZikV

>931
あんたは何？椅子がいらないのは同意だけど
低級って書くところを見ると庭球叩きもやってるアンチちゃん？
まずあんたが出ていけ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:04 ID:N/reZikV

>926
使っている串が一緒ならＩＤがかぶる事もある

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:21 ID:N/reZikV

飛翔以外のジャンルなんて存在する意味あるの？
男性向けは別次元として。私は学生じゃないし？

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:32 ID:hT20soWu

>934
へ？　椅子売れるよ。
他の飛翔に比べたらまだまだ段違いみたいよ。
いいなぁ…戻ろうかな。
ちなみに庭球ではなく某ｹﾞｰﾑ者でつが。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:39 ID:nKQewiv6

藻前らもう一度声だしてスレタイと>>1を読め

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:44 ID:9u27/VP6

>>935
低級ってくらいだから所詮“低級”なジャンルだべ？（ｗ
椅子は絵柄汚いけど使い捨てな“低級”よりゃマシ～

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:51 ID:V6gjNxsT

たかだかジャンルの事でここまで罵りあえるとは、素敵すぎます。
ｹﾓﾉの縄張り争いのごとき腐女子の生態の一端を垣間見る事ができました。
ありがとう。さようなら。
さあ、次の方どうぞ。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 17:53 ID:kZfa7Naa

みんなノリノリだねぇ～
原稿終わったからじゃない？もしくは逃避してるか（藁

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 18:08 ID:DHaXkRxh

冬祭りで同ジャンルのサークルが片手で数えられる人いますか？
斜陽ではあったが、ここまで減ると愕然（汁
いや、５以下のサークル数でずっとがんばってる人もいると思うけど。
今回４だったよ。しかもうち以外主人公カプオンリーサークル。
うちは某脇役ひいきサークル。
コミ毛終わったらまたこのスレに来ます（´д｀;）ノ

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 18:31 ID:T7gdCVdF

>943
うちも今回４サークルですよ、当方>927。
元々多くて１５サークル程度しかなかったジャンルですが。去年の冬も４サークルだったなあ。
何出しても、全力そそいでも手を抜いても、売り上げは伸びもせず減りもせず。
…１００売り切りてえ。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 20:12 ID:zE9IPxPB

はいはーい。うちも4です。
私は涙を呑んで５０部にしました。
100部との差額は3000円なんだけどね。
この3000円で50冊に泣くことになるんだ！

…と自分に言い聞かせましたっす（´д⊂）

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 20:56 ID:PzcgKvmQ

売れない皆さまに質問です。
夏冬コミケにサークルが３～４しかなくて、売れても５０弱の場合、
何部すりまつか？
というか、毎回50ずつ刷ってイベントに出陣します？
それとも、無理して100部刷って在庫抱えたほうがいいの？
夏冬かならずしも受かるわけじゃないし、他のイベントにいっても無駄という
ジャンルなんですが。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 21:57 ID:hV1JnGeK

５０．

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 22:31 ID:RRagUOdj

今まで一度も100部売れたこと無い。
けど去年刷った本がこの間なくなった！やった！
と喜んでたら、

よく考えたら夏に売れなくてキーってなって半分捨てたんだった。

もうだめぽ…

椅子売れないYO

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 23:06 ID:wb9PS5TW

>>948
捨てるなよ…(;´Д｀)

つーか、せっかく作った本捨てるなんて到底できないけどなー
一時の感情でそうしてしまったのなら仕方ないけど
簡単に捨てる程度の本なら売れる訳ねーだろ？とマジレス。

950 ：えっ：02/12/17 23:12 ID:mbI+buno

》443
4サークルもあるの！？
…なーんつってな。
次の夏祭りは参戦しようと思ってるんですが、多分オンリーワンサークルになるな、うちは(ﾆｶﾞﾜﾗ
でも100刷ってみるつもりです。売り切るまでどれくらいかかるかなあ…はは。
がんばるよ。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 23:13 ID:2U/nJ3WJ

友達が在庫捨てた。５００部廃棄。
でも、６５００部売った後……。
５００をそれっぽっちか。そうか。
冬祭り初参加です。強気に！　２０冊づつ持っていきます。
売れてる人って本当に売れてるんだなあ。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 23:20 ID:HPBxEGTJ

折角作った本は捨てたくないけど部屋に置き場が無いんだよ…

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 23:47 ID:AB5rH5lI

小説。初参加のジャンルでマイナー男女カプ。
でもジャンル自体は今が旬。以前の斜陽ジャンルでは同じく男女カプで３００刷っていた。

という条件のもとで今度の大阪合わせで本作るんだけど、１００でも冒険な気もすれば、
売れ残ってもいいから３００刷ってみようぜ、という気もした。
だから箱ごと西翼に廃棄依頼覚悟で２５０（ハンパな強気／笑）にしたよ。

こういう場合もある。たぶん廃棄のハメになるだろう。
１月になったらまたこのスレにお世話になりに来ますわ……。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/17 23:50 ID:JBQR4fun

在庫あるだけ持ち込んでやる～ヽ(`Д´)ﾉ
大6箱あるけどなヽ(`Д´)ﾉ
ついでに直接搬入がお預かり期限切れと重なって４箱（ﾓﾁﾛﾝ大）だ！ヽ(`Д´)ﾉ
イスを出さずに本に座れば、スペースは何とかなると思うが
10箱はさすがに台車でも持って帰れねえ…宅急便かヨ…ｼｮﾎﾞﾝ

既刊10冊、どれでもｲｲからいい加減売り切れてﾎｽｲ……

955 ：948：02/12/18 00:06 ID:IRubkpAp

精一杯作った本だけに、ほとんどでなかったのが悔しかったのと、
自分では精一杯やっても、世間では箸にも棒にもかからないレベル
なんだなあと思ったら、折角作った本でも見てるだけでいらいらして、
泣きながら破ってました。表紙も無理矢理引きちぎったから爪とか
ぼろぼろで紙で手切れるし。そのあと過食に走って胃壊しました。

最近はもうコピーしか作りません。
コピーだろうがオフだろうが売れる数変わらないから。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:09 ID:tOWo+q82

950は次スレ縦をおながいします

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:10 ID:8JniN81U

そうやって皆、己の分を弁えるようになるのさ…。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:20 ID:r41rKQh0

>946
私なら１００にする。
本の発行ペースが早いなら５０かな。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:47 ID:KAFCWEw0

>>955
そか、でもがんがれよ。
冬コミ受かったんならなおさらだ!!

もしくはすっぱり辞めるか…

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 00:53 ID:OgvOnhVE

何の奇跡かここしばらくオンリーワンサークルだったうちのジャンル。
今回４サークルもある…。なんでもいいから売れてくれ！
前回の売り上げは７部だたーよ…。

961 ：948：02/12/18 00:53 ID:IRubkpAp

>959
冬は落ちましたｗ

でも毎回必ず買ってくれる人が数人だけどいるので、
もうちょっとだけやろうかなとおもってます。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 01:01 ID:1H9gDcFq

庭球が廃れたらこのスレも伸び放題なんだろうな・・・

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 01:06 ID:r41rKQh0

>962
庭球に関係なく伸びてますが何か？（´д｀;）

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 01:21 ID:udV0fWIn

>963
釣り師気取った冬厨タンは、触らぬが吉。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 01:37 ID:OgvOnhVE

ああそうか、タイピーだ！
今スレ読み直してて、昔こういうやついたなあと思ってたんだよなー…。

スレ話も一つ。
コミケ落ちました。友達の所に委託します。なのに１００部も刷ってしまった。
しかもカプ違い。今から処分方法を検討中。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 02:34 ID:RB648amd

昔、物凄い勘違い厨でフルカラーで300刷って、余部含めて300部以上捨てたことがある。
売れたの2、3冊かな。
自分だったら買うかどーか考えろっていう、どうしようもない出来の本だった。
今、自分の本棚に１冊だけ残ってます。
多分中身を今見たら死ぬと思うので（恥ずかしさで）、ただ置いてあるだけです。
お守りみたいなものです。
もう２度とあんなバカな真似はすまいという教訓に。
自分でも買わないような本、誰が買ってくれるんだよバカ！バカバカ！！

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 03:32 ID:nT4T4i+x

>966
凄過ぎる話だ…

ところで950がいないようなので
新スレ立ててくるぞ。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 03:35 ID:nT4T4i+x

弾かれちったよ。
スレ立てられんかったので誰かおながいします。
↓以下テンプレ。

本が売れない悲しさ、切なさをマターリ語ろう。

■その６■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032059606/
■その５■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024069794/
■その４■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
■その3■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002915258/
■その2■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994778648.html
■その1■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987919921.html

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 03:43 ID:8hAwHA1h

立てますた。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040150519/

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/18 08:38 ID:CTpNcM1u

おつかれー!!
>>968-969ありがとう＾＾

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/12/27 18:47 ID:6cUq03+r

てs

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:02 ID:8w+gu43g

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973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:02 ID:8w+gu43g

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974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:03 ID:8w+gu43g

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975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:03 ID:8w+gu43g

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976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:03 ID:8w+gu43g

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977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:04 ID:8w+gu43g

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978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:04 ID:8w+gu43g

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979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:04 ID:8w+gu43g

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980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:04 ID:8w+gu43g

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981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:04 ID:8w+gu43g

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982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:08 ID:8w+gu43g

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983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:08 ID:8w+gu43g

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984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:08 ID:8w+gu43g

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985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:09 ID:8w+gu43g

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986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:09 ID:8w+gu43g

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987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:10 ID:8w+gu43g

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988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:10 ID:8w+gu43g

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989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:10 ID:8w+gu43g

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990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:10 ID:8w+gu43g

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991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:13 ID:vj4SAr3D

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992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:13 ID:vj4SAr3D

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993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:13 ID:vj4SAr3D

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994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:13 ID:vj4SAr3D

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995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:19 ID:vj4SAr3D

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996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:19 ID:vj4SAr3D

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997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:20 ID:vj4SAr3D

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998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:24 ID:vj4SAr3D

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999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:24 ID:vj4SAr3D

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1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:24 ID:vj4SAr3D

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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