中国地方のイベントとイベンター　その２

260です。
>>253、>>278、他大勢の皆さん、お待たせしました。ぶちパンフです。
それでは、始めましょう！！

Ｑ
昔岡本さんが、パンフレットにパンフレット全員購
入制にするのは嫌だとか何とか言っていたくせに、コ
ンベックス岡山どころか岡山武道館までもパンフレッ
ト全員購入制になっています。ショックです。

Ａ
岡本：はい、今でも自分はパンフレット全員購入制
　　には反対しています。しかし、現実問題としてパンフ
　　レット自由購入制時代のコンベックス岡山は、ずっと
　　赤字状態で自腹で補填していました。なにせ、パンフ
　　レットをみんな買わなくなっていったのです。
　　他県がほとんど企業イベントだけになっていくと
　　「あっ、ここパンフレット買わなくても良いんだ！」
　　という声がよく上がって、パンフレットの売り上げは
　　どんどん落ちていきました。
　　「パンフレットが必要ないからだ！」と言われるかも
　　知れませんが、イベントを維持運営していくのに大事
　　な収入源なのです。
　　　だからと言ってパンフレットをどんどん値上げして
　　いってもより売れなくなるだけです。
　　　自分としては断腸の思いで、パンフレット全員購入
　　制に踏み切りました。そしてもうひとつ税務署の問題
　　がありました。

　　当時、自腹で赤字を補填していってどんどん累積赤字
　　が貯まっていました。
　　「好きでやっているのだから自分でお金を払ってイベ
　　ントをやればいい」と言われる事もありましたが、こ
　　のような自分本位な事を言う人もよくいるので気にし
　　てもしょうがないと思っていました。
　　　でも、税務署はそうはいかないのです。
　　　当時、申告をしないアマチュアイベンターがとても
　　たくさんいました。
　　　アマチュアイベンターとはいえ興行(イベント)をし
　　たわけですから収支報告は日本の国民である以上ちゃ
　　んと税務署に申告しなければいけません。
　　　自分は、ちゃんと申告をしていましたが、長く赤字
　　続きの運営をやっていると色々とまずいことになりま
　　す。
　　　『所得隠し』を疑われるのです。
　　　「赤字のままこんなに長く続けるのはおかしい！何
　　か税金をごまかすことをやっているのではないか？」
　　税務署では『好きでやっています！』などと言ういい
　　わけは効きません。
　　　痛くもない腹を色々と探られました…　いろんな人
　　から「企業イベントと比べても遜色のないことをやっ
　　ているのに何で黒字を出しちゃいけないんだ？」と言
　　われていましたし、企業イベントの運営に携わってい
　　る友人には「自己犠牲でイベントをやるのはバカだ。」
　　とも言われていました。

　　　これを読んで、「あなたが赤字になろうが自分達の
　　知ったことではない！そんなことよりもっと安くしな
　　さい！」と言う人が必ずいることでしょう。
　　　そういった身勝手な意見は散々聞かされてきました
　　し、そういう人なのだとあきらめています。
　　実際そういった自己中心的な参加者の意見をどんどん
　　聞き入れていって、赤字が理由で運営できなくなった
　　イベントも知っています。
　　　ばかばかしい話です。
　　　初めにも書きましたが自分は今でもパンフレット全
　　員購入制には反対です。
　　　しかし現実問題としてそうしないとイベントの継続
　　的運営は出来なくなっています。

　　　本当にパンフレット全員購入制に踏み切るときは散
　　々悩みました。
　　　相談をした友人に「お前もイベンターとしてのプラ
　　イドがあるのなら、企業イベントと値段ではなく内容
　　で勝負すればいいじゃないか！同じ値段設定にして参
　　加してくれる人に審判をしてもらえばいいじゃないか
　　。」と言われ決断しました。
　　　でも、今でも何とか安く出来ないものかといつも考
　　えていますよ。
　　　しかし、「会場費がもっと安くなんないかなぁ…　
　　岡山って会場費と面積の比率でいうと全国トップを
　　行くほどの高さなんですよ。」まあここで色々といい
　　わけをしてきましたが、未だに参加者に悪いなぁ…　
　　と思っています。ごめんなさい。
　　でもおかげ様で企業イベントのトップと５年先や
　　１０年先のイベントの話を責任を持ってできるように
　　なりました。

男吉：この問題はずいぶんとみんな悩みましたから
　　ネェ…
岡本：ホントにな、企業イベントとの兼ね合いもある
　　し、これからもいい競争相手でいたいしね。
　　あと、マナーが悪くなったんで、パンフレットを
　　全員購入制にして、マナーのページを読ませよう
　　と言う要望もあったんだけどなぁ。
男吉：常識で考えると、興行(イベント)をしているの
　　に黒字を出してはいけないなんて言われる世界っ
　　て同人界ぐらいでしょうね、変ですよネェ。
岡本：まあそうだけど、企業イベントが出てくるまで
　　あたりまえのように言われていたことだしね。
　　同人誌にしても売って黒字を出す事が悪のように
　　言われていたからね。
　　　今考えると実に閉鎖的で特殊な世界だよね。
男吉：俺を含めて古株の人にはまだイメージが残って
　　いると思うよ。
　　　今でもまだパンフレットの全員購入制には抵抗
　　があるもの。
岡本：そんな事言っていると「古い人間は出て行け」
　　ってまた変な集団に言われますよ。
岡本：あはははは…　じゃあ「イベントで儲けること
　　は悪だ！」と公言している彼らは出て行かなきゃ
　　ね。

◆ぶちすげぇ風３公式パンフレット　P43左39行目〜P44左22行目から
（『反コミ連』関係の記事は30日か31日にうｐしまつ。）

ｷﾀｰ！　やっぱり感謝しかできんけど感謝感謝！
早速じっくり読みます。
香ばしい部分も養命酒でも飲みながらじっくり待ってます、、、ヨロシコ。

あ、行頭２〜３行読んだ所ですが、反コミ連以外の部分も香ばしそうなのですね。
スレ汚しｽﾏｿ。

イベントで儲けるのが悪と言っているのではなく
企業では無く、有志で（？）でやってるイベントである
儲けなんて出してない！みたいな事をいってる割りに
やってる事が違うから悪く言われるんだろうよ。
会場費もネットワークは１０００円とかでやってたぞ？＞農館
パンフは強制だったけど３００円程度だったしさー。
サークルはパンフ込みの参加費だったしねー

>>202
チラシ配布と言えば
http://www.create-aid.com/ibbs2/ibbs.cgi?namber=58&mode=res&page=10&RES=all&no=0に同じような話が２つあるけど...

＞某氏

税はよく分からんのだが
国税庁タックスアンサー　http://www.taxanser.nta.go.jp/1500.HTM
＞しかし、サラリーマンであっても次のいずれかに当てはまる人は、原則として
＞確定申告をしなければなりません。
＞（２）１か所から給与所得を受けている人で、給与所得及び退職所得以外の所得
＞　　の金額の合計額が２０万円を超える人
ということなんだが、サラリーマンがやるイベントがそもそも赤字であるなら
申告する必要がないってことか？

が、個人事業主は確定申告しなきゃいけない…
ならば大将の執る手段としてはイベントを黒字に近いところへ持っていくしかないというのは、
まあ一応は筋の通った主張だと思うが。
（別個の事業として確定申告できないのかな。
事業の傾向がそもそも違うからできそうな気がするけど。
そうなれば、赤字イベントなんて確定申告の必要がなさそうなんだが…
というかむしろ、本業とコミックイベントと経理を一緒にする必要性を感じない。
もちろん少しでも安く主催するという欲求は当然なので分かるけど、
結果論ではあるが本業と一緒にして申告し、税金を安くするのは、税務署の言い方に近いが
ややアンフェア、税金のがれに近いようにも思わなくもない。そりゃ「趣味で…」は通じないはずだ。
本当にイベントまで経理を一緒にして確定申告しなきゃいけないんでせうか。
弁護士の○○さん、法律はその辺どうなっていますか！？(C)仁鶴）

あと、企業イベントについてはちょっと整理できないのでまた考えてみます。

そういやゲーム大会用のテレビが液晶になっていたが、<BR>あれは運営費から費用掠め取って購入したのか？

改行できてない。逝ってきます

>>288
当然普通のサラリーマンなどの｢給与所得者｣であっても年間36万円を越える
雑所得(イベント運営で生じた黒字分はここに含まれる)については
確定申告が必要ですよ。
これは別にイベンターに限らず｢同人誌の売上｣に関しても同様です。
ただし、元来アマチュアイベント運営と言うのは｢イベンターが儲ける為｣ではなく
｢サークルを主体とした参加者から参加費を受託している｣だけに過ぎないと
私個人は考えてこれまでの自分のイベント運営に携わってきています。
この辺の考え方は個人によって様々でしょうから別に｢小未練｣に求めている訳ではありませんし。

私個人は別に｢小未練｣が個人事業者形態での｢企業イベント｣であろうが
その事自体は問題にしていないんですよ。
じゃあなにが｢問題｣なのかというと、パンフ上で｢自分たちはアマチュアイベンターだ｣とか
｢岡山を侵略しようとする企業イベンター(は悪)｣だとか散々言ってきていますよね？
これはつまり｢参加者に対して嘘を言っている｣と言う事だと感じています。
イベントと言うのは｢参加者なくしては成立しない｣ものだと思いますし、
｢同人｣そのものが｢信頼｣とか｢信用｣の上に成立している部分が大な訳です。
その｢参加者｣に対する｢嘘｣が問題なんですよ。

＞244様
遅くなって申し訳ない、感謝er。（比較級）

ママカリ、寒くて参加者少なかったけど
ステージなかったから楽しめたＹＯ！
Ｏがあんまりマイク握らなかったもん。

>全員購入制にして、マナーのページを読ませよう
>と言う要望もあったんだけどなぁ。

洗脳中傷怪文章の間違いでは？（藁

マナーページ乗せるのは兎も角
全員購入のパンフで反古見連とか称してアレやこれ一生懸命言ってる
対談が載ってる物を買わなきゃならんのは嫌すぎる。
読み物としてはまぁ個人的に面白いから藁ってしまうが、
まったくそんな所とは関係なく純粋にイベントを楽しみに来てる人には
えらい迷惑な話しだと思うんだがね。

子未練、反子未練の話などは・・・・。



参加者にはどーでもいい話（藁

皆様、お待たせしますた。260です。
画面から漂うのはＯ氏の本音か、それとも怪電波か……
まずは一番美味しいところをお召し上がりください。

男吉：大将、もうひとつ『反岡山コミ連』の事はどう
　　なってますか？今回も応援メッセージがたくさん
　　来てますよ。
岡本：本当にたくさんの応援メッセージ、ありがとう
　　ございます。
　　『反岡山コミ連』の方々は、俺に彼らの主張が
　　大ウソや捏造の上に成り立っていて、正統性がま
　　るでなく２年近くにもわたり多くの人々をだまし
　　続けて来た事を証拠を挙げてバラされて以来「岡
　　山コミ連の独占状態に風穴を開ける！」とか「我
　　々のやったことで同士が立ち上がり、より多くの
　　反岡山コミ連イベントが開かれるのを期待する」
　　等と主張しなくなりましたね。
男吉：もともとデンパがかったガキの主張でしたから
　　ね。

岡本：今は、必死こいてＧＡＫＵＹＡＯＣＨＩのあげ
　　あし取りしかしていませんね。
　　　本当に『反岡山コミ連』に正義があるのなら、
　　他人に期待なんかしないで、自分たちで理想の
　　イベントを開催すれば良いのにね。
　　　彼らのことだから有名サークルがいっぱい参加
　　して、サークル参加者はグッズではなく本を中心
　　で売っていて、コスプレイヤーとか一般参加者が
　　いっぱい集まって、『岡山コミ連』なんかじゃ
　　足元にも及ばないすごいイベントを開催すること
　　でしょう。
　　　もし出来なければ、信用してくれていた人をだ
　　ます事になるからね。
男吉：まあ、がんばってください。自分達の発言の責
　　任ぐらい取って欲しいですね。
　　　期待していますよ、応援しないけど。
岡本：まあ、最低月一ペースの年間１２回開催してね
　　　期待してますよ、応援しないけど。

男吉：今彼らはどんなことを言っているんですか？
岡本：まず前回のＧＡＫＵＹＡＯＣＨＩで『反岡山コ
　　ミ連』が、岡本は『ぶちすげぇ』の始めからの主
　　催者ではない！と言っているのを取り上げたろ。
男吉：そうでしたね。あれほどわかりやすい捏造はな
　　かったですね。
岡本：それについてまだ言ってんだよ。
　　まあ、まずは俺が第一回目のぶちである『ぶちす
　　げぇリングオン』を開催した後の話なのですが、
　　まずは原文のままどうぞ。

　（>>148の21〜22行目）

　　これは言っている彼によると某喫茶店のマスター
　　に聞いた話だそうだが、あらゆる所が事実と反し
　　ています。
　　　まず、中心的人物Ｙ氏とありますが、事実はＫ
　　氏です。
　　　ちなみにＹ氏は別イベントに関わっていたので
　　はなく相談役でした。
　　　Ｙ氏は、日本ＳＦ大会の中心人物です。
　　彼とは今も色々と相談に乗ってもらっています。

　　　そして名称については「ぶちすげぇ」の話では
　　なく、「リングオン」の話です。
　　　前から言っているように「ぶちすげぇ」は俺が
　　名付け親です。
　　「新規イベントとして仕切り直しの意味も含めて
　　名称変更した方が良い」と言うことについては自
　　分は賛成しました。
　　　もう時効だから言いますけど、当時三つの団体
　　で共同開催という形にしたのですが、実際は、俺
　　達が運営のほとんどをやりました。
　　　他団体のやったことは、意見を言うことと、
　　岡山市での申し込み先を作ることと、当日スタッ
　　フを頼むことでした。
　　　ただ一つの団体が、当日許可もなく勝手なこと
　　をあれこれとやってくれたおかげで、それの尻拭
　　いを俺がやらされました。
　　　いろいろな人に迷惑を掛けてしまい、余計なも
　　のを買い取らされて、普通のイベントの３倍は疲
　　れたと思います。
「もう二度と共同開催なんてやるものかぁぁぁぁ！」
　　と思ったものです。それで次からは俺達単独で
　　開催しました。そのときの話です。
　　　その後の「ぶちすげぇ」がどれだけ多くの人に
　　支持されたかは、皆さんもわかってくれると思い
　　ます。
　　　マスターはこのことを知っていますから、反岡
　　山コミ連彼の記憶違いか、捏造でしょうね。

　　　さて、お次はあまりの大ウソと無知のため大笑
　　いしたのを原文のまま挙げましょう。

　（>>162の全文）

　　まず、３団体の共催と言うのは、先ほど書いたよ
　　うにあっていますが、担当者名に自分の名前がな
　　いのはあたりまえです。
　　　その当時は個人の家が申し込み先になっていま
　　したから、岡山市と福山市のそれぞれの送り先に
　　担当者の名前がないとその家に付かないでしょう
　　が！
　　自分はあくまで代表者でしたからリーフレットの
　　中に自分の名前があっても意味がないでしょう。
　　自分は、当時宣伝及び他イベンターとの交渉など
　　矢面に立って活動をしていました。
　　岡山では新参者でしたから一番しんどい仕事では
　　ありました。
　　ちなみに岡山武道館をイベントに貸してもらえる
　　ようにしたのは自分ですよ。
　　最初から自分が会場と交渉して借りていました。
　　ラジオで自分が話した情報とありますが（大爆笑）

　　　さて、お次はあまりの大ウソと無知のため大笑
　　いしたのを原文のまま挙げましょう。

　（>>162の全文）

　　まず、３団体の共催と言うのは、先ほど書いたよ
　　うにあっていますが、担当者名に自分の名前がな
　　いのはあたりまえです。
　　　その当時は個人の家が申し込み先になっていま
　　したから、岡山市と福山市のそれぞれの送り先に
　　担当者の名前がないとその家に付かないでしょう
　　が！
　　自分はあくまで代表者でしたからリーフレットの
　　中に自分の名前があっても意味がないでしょう。
　　自分は、当時宣伝及び他イベンターとの交渉など
　　矢面に立って活動をしていました。
　　岡山では新参者でしたから一番しんどい仕事では
　　ありました。
　　ちなみに岡山武道館をイベントに貸してもらえる
　　ようにしたのは自分ですよ。
　　最初から自分が会場と交渉して借りていました。
　　ラジオで自分が話した情報とありますが（大爆笑）

　　正しくは、自分は、大学時代に『葦プロダクショ
　　ン』と言うアニメ製作会社のファンイベントの手
　　伝いをしていました。
　　一様、葦プロダクションファンクラブ関西支部長
　　という肩書きをもらっていましたが、実際は関西
　　と中四国で開かれるファンイベントを全て仕切っ
　　ていました。
　　しかし、触れ込み(笑)って俺が自分から言いふら
　　して宣伝したわけだ…　アホくさっ！
　　話を元に戻すけど、つまり自分は『ぶちすげぇ』
　　を立ち上げる前から、このテのイベントはやり慣
　　れていたわけです。
　　では、なぜ３団体共同開催と言う形をとったのか
　　というと、岡山では新参者であった自分は地元イ
　　ベンターから煙たがられる立場だったわけです。
　　　なんせ地元イベンターから見ればワケの解らな
　　い奴がいきなり今までの倍以上の規模のイベント
　　を新会場でやると言い出したわけですから、おも
　　しろいわけないですよね。
　　　だから共同開催と言う形を取って批判をかわし
　　たわけですよ。
　　　自分としては失敗するようなヤワなイベントに
　　した覚えはありませんでしたから、どんな批判を
　　受けても平気でした。
　　　ただ、批判が自分に集中するようにして、ほか
　　のスタッフに行かないように気をつけましたが…
　　　第一回のぶちすげぇが、大成功をしたあとは、
　　古株のイベンター達が手のひらを返したような
　　態度をとってきたのが笑えましたね。

男吉：確かあの時は、大将を批判していた古株イベン
　　ターのトップが、「周りが君の事を批判して騒い
　　でいる。
　　　そいつらの裏をかくためにも、男なら私と手を
　　組もう！」と言って来たんですよね。
岡本：あまりにミエミエで馬鹿馬鹿しかったんでお断
　　りしましたが…。　普通組まないよな。
男吉：まあ、自分のイベント内での影響力を守ること
　　しか考えていない人となんかね、組んだっておも
　　しろいイベントなんかできるわけないですもんね
岡本：と、言うわけで長々と昔話をしてしまいました
　　が、自分はもう、イベントをやり始めて２０年な
　　ワケですよ。
　　　それも叩き上げでやってきたわけですから。
　　『反岡山コミ連』とかが、さも自分が「イベント
　　のことは全て知っています」的な批判をする人を
　　見るとものすごく薄っぺらな感じがするわけです
　　「あっ、こいつは表面しか知らないんだ！」と言
　　うのがバレバレですからね。
　　わざと間違えているのか？それとも記憶違いなの
　　か？真実を知ろうともしないで人を誹謗中傷した
　　りする。
　　ガキ以外の何者でもないですね。
<b>いい加減大人になって『児童ポルノ禁止法の改悪』と</b>
<b>いう、同人界を根底から無くしてしまいかねない今の</b>
<b>危機的状況を打開するために何かやったらどうだ！　</b>

男吉：大将、彼らはどうせ大将が「直接俺に言って来
　　い」と言ったら「自分達が岡本に対して直接話を
　　し難いのを知っているくせに卑怯だ！」と言い放
　　った人間達ですよ、何もしませんよ。
岡本：「し難い」ぐらいだったら来ればいいのにネェ
　　　よっぽど自分の発言に責任が取れないみたいだ
　　ね。
男吉：あと、大将にこんなこと言っている人がいまし
　　たよ。
「もともと反コミ連なんて団体は存在しない。」
岡本：エー‥‥？？２年近く前からインターネット上
　　で「俺達は反岡山コミ連だ！」って宣言していま
　　したよ。
　　　それからはやりたい放題をやって全国の人達を
　　だまして岡山のイベントのイメージを落とすこと
　　をやっていたじゃないですか？
　　彼らは気のせいだったんですか？いなかったんで
　　しょうか？岡山のイベントが最低だと言うイメー
　　ジを持っただまされている人全国にたくさんいま
　　すよ。

　　　そういったタネをまいた岡山の恥たちは実は、
　　存在していなかったんでしょうか？確かに現在は
　　自分が真実を証拠付きでばらしたおかげで表に出
　　てこなくなったのかもしれませんが、『反岡山コ
　　ミ連』というただのクレーマー集団（もうすでに
　　存在意義はなくなりましたので）は、まだしっか
　　り存在しますよ。
男吉：と、この話は終わりにしましょう。
　【以下「生首育成ゲーム」ＰＳ２移植のお知らせなど】

ぶちすげぇ公式パンフレット　P44右50行目〜P46右10行目から

一通り読み返たらミスがあったんでお詫びと訂正を申し上げます。

◆レス番号300、301
　　　同一内容につきどちらか一つをあぼーん願います。
　
◆レス番号304の下２行
誤　　　ジを持っただまされている人全国にたくさんい
　　　ますよ。
正　　ジを持っただまされている人は全国にたくさんいま
　　　すよ。

ではごゆっくりご賞味ください。。。

>>298
＞　Ｙ氏は、日本ＳＦ大会の中心人物です。

なんじゃそりゃ。何回大会かのスタッフの事？

>292
ステージなかったんだ…。
それなら行きたかったなあ…。

個人が掲示板で古見連をすこし批判しただけでも
反古見連と言う名でひと括りにされ、集団の言葉の暴力ということにされるの？
岡本さんそのどうかした考えは・・・・だいじょうぶ？

Y氏って、、、なんとなく誰のことか分かりました。
SF大会で第何回からか、重要なスタッフをやってる人だと思います。
氏がO氏と懇意であることは確かだと思います。
一方で喫茶店のマスター氏がO氏を嫌っているのも確かなようで…。
少なくともかなり揉めていた時期が、それが消化不良で終わった時期が
あったんじゃ無いでしょうかね。
単純な話ではなさそうだと思う。

260氏お疲れ様でした＆ありがとうございました。
私のコメントは明日以降順次させていただきますね。

ＳＦ大会は、基本的には毎年運営する団体が違うはずだけど、
ずっとスタッフってのはどういう立場なのか。
というツッコミです>307

ずっとってわけではなくて、何度かやってる、ということだと思われる。
単純にSF大会の中心人物だ、と言うのは少し可笑しいから、常識に
収まるように解釈すればね。

あ、なんかIDがｶｺｲｲぞ。

>>279-283の関連スレ
■おい！お前等税金は納めてますか！？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029734568/
■☆☆☆税　　　金☆☆☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999001000/

あぼーん

そんなワケ(?)で、2004の春頃にでも
夕方からのイベントやりたいなー、と思ってます。
たぶん、ジャンルがオリジナルだけになると思うんですが
質問とかしたら、誰か助言とかくださいますか？ﾋﾞｸﾋﾞｸ

オールジャンルなら参加したいんだけどなぁ

福山の『MUSIC SPEACE CIRCUS-CIRCUS』24時間借りれます。（たぶん）
元映画館です。
春にﾆｯｸ･ｼﾞｪﾆﾝｸﾞｽのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽで、ライブやったんだけど、
片づけして家に帰ったら午前４時だったよ。

＞317
おおお！成功をお祈りしています。
成功した後に、汚菓素がたぶん声かけてくるとおもいますが、その話を
断ると巧妙な手口で次回からのイベントを妨害してきます。ま、話に乗っても
香具師のいい様に利用されるだけですから十分注意を。


えへへ、「ぶちすげえ」のGAKUYAOCHIに載るかなぁ（藁

>>320
あぼーん01でも香具師は声かけてきたの？

いよこんの時、私も香具師に声かけられました。
ちなみに私は帝都でオンリーイベント開いたり、**系や◎◎系イベント主催
（言ったら身元ばれるのでご勘弁を）したことある、にわかイベンター
なのですが、何を勘違いしたのか、香具師はあからさまに卑屈な態度で
すりよって来て、なんか取り入ろうという感じでした。
私の第六感が「これは駄目な香具師だ」と告げたので適当にあしらって
いたのですが、やはりそういう香具師だったのですね。
なんか納得しました。

前回のママカリにおいて｢建物の入り口｣で
強制的にパンフの販売をやっていたようですが
(前回の丘元のラジオによるとあまりの購入率の悪さにキレていたか)
当日、同建物内で別のまじめな催しも開かれていたが
その参加者も建物の入り口でパンフ購入を迫られていた様子
事務所に苦情や問い合わせの電話があり、被害者は複数いた模様
小未練はこの会場の使用が困難になり、それを丘元はラジオで
｢会場のスケジュールがいっぱいで…｣と言っていたが
これはもちろん嘘。普通に取れないことはありえませんが
他の同人イベントも影響があるかも…

マジですか。ライブはちゃんとやるんだろうな。
ソースはどこですか？
事務所ってママカリの事務所ですか？

購入率が悪いって、入場者の中にパンフを買わなかった人間が多数居たと言うこと？
それは単に入場時チェックの不備じゃないの？切れても自己責任じゃん。
ところで他の催しの参加者にって、何の催しがあったんだ？

先週のラジオで丘元は確かに言ってたな、
いきなりパンフの購入率が悪いとか言いだして
なに？　とか思ったよ。
で、番組の最後になにげに、ママカリでのイベントが
開けなくなったと、言っていた。
会場の利用希望者が多くて・・・みたいなことを言っていたが、
考えてみれば、来年の予定が今から無理というのも
不自然な話だ。。

・・・・・岡山のイベントを盛り上げていきましょうとか言ってる香具師が率先して
盛り下げてどうする。また脳幹か？活気あふれるとか最もらしい理由つけて。
実際問題、脳幹でのイベントもあやしいんじゃねえん？

最悪、操車場跡地での開催実現率５０％と見たが、どうよ？

ママカリはあくまでコンベンション、会議のためのセンターだから、
なるべくならコミックイベントに使わせたくないのは分かる。
けれど休日が全て埋まってるのも確かに考えにくい。
空いている部分にはコミックイベントを埋めればいいようにも思う。
それが駄目になったのはやはり？なのか？

混み連がママカリ使えないとなると、
これは新団体が参入するチャンスだ！
駅も近いし県外参加者にもわかりやすい。

>>325
たしかフロアの横で、何かの入試説明会かなにかをやっていたと思う
よく憶えてないが、かなーり厳粛な空気だったような。
それにしても、入場の時には建物入り口の前に列を並べ
一ヶ所だけ扉を開けて人をいれていたが、あれじゃあ他の人はねぇ
誰も入れんは、、、まったくあそこのスタッフは何を考えてんだか。

>>329
この機会に岡山の劣悪なる支配体制に終焉が訪れることを希望

水差して悪いけど、、、コミックイベント自体に貸さないという事もあり得そうなのですが、、、

>>329
いきなり申し込んでも拒否される可能性が高いのでは？
他の場所で何回か行って信用を得てからの方がいいかと
夏にウチの会社で使いましたが値段自体は４０万もあればお釣りが来るかと思われ。
冷暖房費の問題もあるますがねー
誰か参加費２０００円くらいでやってくれないかな。
パンフはもちろん自由購入制で。

例えば、あぼーんの時には、会場側へも細心の注意を
払っていたようだが、今の子未練スタッフは
何も考えていないのでは？
みんなが迷惑している。

>>333
誰かではなく我々がやれば?

>>335
あぼーん02でつか？

じゃあ、オルガは聖地やね。（藁）

あぼーん01はヨカータＹＯ！て優香、あれが普通のイベントだ罠。

平日・18-21時くらいでオルガで1500円の
オリジナルオンリーだったら、何サクール来てくれるだろう。
パンフ自由購入で、イパーンも何人来るだろう？

あー、サジ加減がさっぱりわかんない……

金曜日に開催してくれるならいきたいかも。

>>336
02やって欲しいねぇ

あえてオリジナルにこだわらず、フリージャンルでやってほしいですね。
というか、岡山でオリジナルというとかなり…。
むしろリア厨などの乱入を抑えるなどしてくれればいいかなぁ。
岡山に限らず、リア厨は集まって騒ぎたいだけなのが多いから。

素直に「楽しんでもらう」イベントやってくれるんなら、多少なりと貢献したい
と思ってみたりする。

イベント主催経験者として言わせてもらえれば、たしかに他のイベンターがポカ
をやったアトの会場は非常に借りにくくなるが、そのポカへの問題点をちゃんと
突き詰めて交渉すれば何とかなることも多々あるよ。
「使いたい」という希望とソレに対する誠意と常識さえあればいいと思われ。

小未練のようなパンフレットを作って他人をこき下ろしているような利用者と違
うトコロをみせればいけると思われ。

でもママカリは当分使えない罠。

反岡山混み連がぶちすげぇを潰そうとしているとかぬかしてるけど、
潰れはせんだろう。

ただあのスタッフのレベルじゃあ、イベント自体自然消滅するじゃろうなあ。
県外のイベントのレベル知ると、どうもね。
主催者らしきおっさんは人口に比例させたレベルでやってる訳だろうし。
ただ、スタッフは何しょ〜ん？？なレベルやなあ。雑談してる香具師が殆ど。

男既知って人最近の人ナノに
昔の事平然と言ってるのは不自然でつね
悪の枢軸がオナってるのか？

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我こそはと思う勇士の参戦をお待ち申し上げるでござんす！

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ここ行って、フレームの左側から入れます
日々変る熾烈なトップ争いを眺めるだけでも面白いＹＯ

岡山のイベントはひどいと聞いていたが
、、、相当なものみたいですね
でも一度、話の種に逝ってみようかと

岡山は大昔行った時は凄く楽しかった。
その後、久々に行ってみたらクソショボ＆つまらなかった。
空白の間に一体何が起こったんだか…
個人的にもう岡山は行かないだろうね。

＞99
味方がいることに感謝。
正直、主催どころかｽﾀｰﾌもやったことないのでオールジャンルな
イベントになるとﾁｮｯﾄ恐くて。
オリジなら小規模だし、漏れ自身の教育も兼ねて。
とゆーか、主催やってみようってだけで十分恐いんですが。
あぼーん01に勇気を貰った気分でつ。

18歳以上とかにしようかとも考えたんですが
若い世代が数年後に主力になってくる可能性があると思うと
やっぱり迷惑かけられながらでも育ってほしいかな、と。
迷惑に限度はあるつもりですが。（藁

金曜という案は考えてみます。
当方、客商売なので同類にはビミョーかなと思ったんですが。

オールジャンルなら行きたいんだけどなあ…。

春に岡山に引っ越してきて
9月に初めて岡山のイベント行ったけど
「お金かかるけど大阪まであしのばそう…」
と思いました…。

>>343をみてふと

>>283のパンフ引用部分の最後の方、話者の関係がおかしくなってるけど、
これは原文ママではないよね？２ｃｈに書き写したときの誤植だよね？

以前参加したオリジナルでは本はほとんどなく、片手間でグッズ作っている
サークルが多かったという印象でした。
それが改善されていなければ、あまりオリジナルにこだわるコトはないと思
います。ていうか、今の岡山でオリジナルに限定するとむしろ「開催する楽
しみ」がないと思われますが。
差し出がましいツッコミで申し訳ありません。
ちゃんとした施設ほど防災計画や搬出入に設営、列対策などなどいろいろと
煩雑な打ち合わせが必要になります。ヒトが来る、来ない関係なく。
岡山の施設がどうかは預かり知らぬものの意見ですが、そういうこともつき
まとうかも、と思っておいたほうがいいかもしれないですね。

さて夕刻開始希望、ということですが、18:30くらいの開場でないと、リー
サラでも少々きついでしょうね。岡山の参加者規模を考えると、2時間だけ
でも十分なような気がします。
高校生以上なら参加OKでもいいかな。
厨房ちゃんらの場合、厨親、親厨が怒鳴り込んでくるかもしれない可能性あ
りますしね。工房でも同様は同様ですが。
勝手に話を膨らせませ申し訳ないです。脳内妄想厨ということで。
でも、ここで出たハナシから開催されるイベントだと子未練の反小未練イベ
ント確定でしょうね。こちらはどうでもいい団体なんで構わないんですが。
ここに書いてるヒトはすべからく反子未練団体員認定されているようだし。

>>350
>ここで出たハナシから開催されるイベントだと子未練の反小未練イベ
ント確定でしょうね

その辺はっきりしないといけないと思われ

あぼーんではそうだったんでつ。

イベントに思想が入るかどうかというのは大きな問題ですから。

ノンポリの人間からしたら参加するだけで反子未練扱いされるのはたまらん。
大体ここは中国地方のイベントスレだからねー。

>>283を訂正します。

男吉：この問題はずいぶんとみんな悩みましたから
　　ネェ…
岡本：ホントにな、企業イベントとの兼ね合いもある
　　し、これからもいい競争相手でいたいしね。
　　あと、マナーが悪くなったんで、パンフレットを
　　全員購入制にして、マナーのページを読ませよう
　　と言う要望もあったんだけどなぁ。
男吉：常識で考えると、興行(イベント)をしているの
　　に黒字を出してはいけないなんて言われる世界っ
　　て同人界ぐらいでしょうね、変ですよネェ。
岡本：まあそうだけど、企業イベントが出てくるまで
　　あたりまえのように言われていたことだしね。
　　同人誌にしても売って黒字を出す事が悪のように
　　言われていたからね。
　　　今考えると実に閉鎖的で特殊な世界だよね。
男吉：そのイメージがまだ同人界には残っているわけ
　　ですね。
岡本：俺を含めて古株の人にはまだイメージが残って
　　いると思うよ。
　　　今でもまだパンフレットの全員購入制には抵抗
　　があるもの。
男吉：そんな事言っていると「古い人間は出て行け」
　　ってまた変な集団に言われますよ。
岡本：あはははは…　じゃあ「イベントで儲けること
　　は悪だ！」と公言している彼らは出て行かなきゃ
　　ね。

>>351
352が言っているのは、ここで提案されて開催されるイベントは、
主催者がどのスタンスを取るかに関わりなく、
岡山コミックイベント連合（の首長）にいわせれば、
すべからく　「反コミ連主催」ってことになるだろうな、ってことでは。

確かにノンポリからすればきついかもしれないが、
そもそもここで提案されて開催されるかに関わりなく、
コミ連を通さずに岡山市内で開催されるイベント＝反コミ連
とみなされる状況があって、それはどうなのよ？ってことが
言い争いの発端なのだから、どうしようもないと思われ。

つまり、コミ連と親しくするか、コミ連の敵か。基本的にその２つの選択しかない、、、。

ローカルのイベンターの元締めに多いのが「敵か味方か」といったデジタル方式。
自分も体験していて、元締めがにこやかにやってきて「運営など不慣れだろうか
ら、我々が入って運営を手伝うよ」とのたもうた。元々知り合いだけでがっちり
固めていこう、と決めていたし、運営には全くヘルプもいらない。やんわりと断
ると数日後には「アレは地元を混乱させるとんでもない奴らだ」とガッチリ噂を
流された。元締めの周辺もやってきて「ヘンな噂流れているし、払拭するために
も我々をいれろ」としつこかった。

ローカルで多いけど「自分を通さなければ敵」認定。
たかだか同人で敵対する、敵対してないが自分を通さないなんて細かいコトをど
うこう騒ぐのは類型的に見受けられる。
もともとイベントに100%の完成度なんて無理なのから、当然否定的な意見も出て
くるだろうけど、それに目くじらたてているサマは憐れではある。振り回される
若手さんたちに同情するが、早く「常識」的な行為を学んで欲しいとは思う。
「満足を提供する」ことと「自分が満足する」ことの区別ができてないイベンター
にはリサーチもリードも韜晦する力もないと思う。全部とはいわないが、かなり
多くり負担と迷惑を周辺よりも遠い外縁の他人に押し付けている。

まあ一般論で。
無論>>夕方のイベントが小未練に対し、ノンポリであることはいいことだけど、
問題は向こうがそうはとらないだろうという事実。
少なくとも、自分は子未練に初めから協力を求めたイベント前夜祭でのあの喜劇
を見たので、信頼感なんかない。どうでもいいからこそ>>夕方などには期待して
しまう。
ガンガレ!!

雷部も反コミ連になるのか？

>>356
さぁ?
認定としては近いもんがされているのでは?>小未練
「企業は雑だが、自分たちはローカルイベントは密着している分イイ!!」とか?
まああくまでもローカルイベンターでのハナシだと思って欲しい。
企業イベントはベツで。

数年前から考えていたんですが、
…もうこれ以上、岡山のイベントに出る気がしません…。

グッズサークルばっかりかよ。

少し金が要るけど、大阪まで遠征に行くことにします…。ねりねりと。
岡山は一般で暇なときにでも行くという方向に決めました。
ところで、広島(福山)のイベントってどうなんですか？

広島はとっくの昔に来舞天下。広島における大手個人イベンターが
勝手に転んだおかげで漁夫の利。もう月イチだし。
それに味をしめたのか、福山（県東部）でも同様の状況を作ろうと画策中。
ただ広島と違うのは、福山は個人が転んだが、尾道・三原というところが
それなりに粘っているというところかも。
ただ、福山来舞はカネにモノをいわせて月イチなんぞをおっぱじめ出したから、
東部の支配も時間の問題と思われ。

マジレスしていたら、書いてて鬱になったのでsage

広島の個人イベンター氏がころんだ過程をしりたい。
確かむかしのぶちこみパンフでは、企業イベントに押されて無くなったような
書き方をしつつ、直接の原因は明記されてなかったような気がする。
個人イベンター氏は確か日本SF大会あきこん（広島）の代表をやってたはず。

そらパンフに明記できないよ。詳しく書くことは避けるが、
ぶっちゃけていうと子未練にとって「明日はわが身」
という状況だったから。
この一言だけで分かってもらえるといいんだけどな〜

>>332
24日の裸慰撫は予定通りままかりであるんかだろうか！？
>>359-361
ぶちパンフのその部分をうｐしてくれないか。

昔過ぎてもうパンフがどこかへ行ってしまってる。
探してみるけど望み薄。
誰かいないかな。

あぼーん

ところで、岡山のイベント話は混み連のことが多いけど、
西大寺でやってる漫画種（和訳）に行ってる（というか、知ってる）方います？
マイナーですか。
あそこもある意味凄いんですが。あんなにサークルも一般も少ないイベントって…。
しかも本売ってるサークルほとんどないし。便箋ばっかで買うものないです。
参加費が安いと参加者が低年齢→客も参加者の友達ばっかりの典型例っぽい。
それでもトーンを買うために出掛けてしまうのですがね…。
だって一枚が税込み250円なんだもん…。

>365
何度か出た事があります。
結構最近あったやつですが、ホント在庫処分も出来ません…。
昔はサークルもそれなりに集まってたし、
小未練よりも雰囲気が穏やか（？）で凄く好きだったんですけどねー…。
私は頑張って欲しいと思います。

>366
知ってる方がいらっしゃって嬉しいです。
そうなんですよね、昔は活気があったのに…。岡山城コミケとか。
またサークルもそこそこ集まって、昔のアットホームな雰囲気に戻って欲しいです。
ああ…昔を懐かしんでしまった。

>>99
励まされてるのがわかるのでマジ嬉しかったり。
今後もいろいろご意見求めるかと思われ。
心に留めておきまつ。こないだも書いたけど感謝。
漏れも二十台半ばの若造だし、いろいろ教えてくだたい。
あと、>>355みたく書いてくれるあたり、個人的に神。

とりあえず、オムニバスにも掲載お願いするつもりだし
ペーパー置き場はフリーにしようかと。
さらにこっちのペーパーも置かせてもらうつもりでつ。

グッズばっかになるのはちょっと辛いなぁ……
とりあえず申込用紙に、そーゆー気持ちだけでも書いてみようかな。
「低価格→低年齢」も言われてみれば納得。
でもリア厨にも育ってほしい。甘いでつか？（自信ナッシング

とにかく言わせてください。
当方、貧しいバイト君なので、赤字は無理して\100k-が限度でつ。
こんな予測もつかないイベントで、大規模にやる自信ないでつ。
おまけに主催どころかｽﾀｰﾌやった経験もないでつ。
目的はいっっっぱいあるけど、最大のは自分の経験のためでつ。
いつかデカイことやる予行演習っぽく。

>>夕方
1/2
しがないロートルの引退イベンターでつが、出来ることがあれば協力したいと
思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ厨とのそしりを覚悟で書かせてもらうでつ。

さしあたって会場の候補を幾つか立てて資料を集めるところからでしょうか。
利用時間帯とその料金。あとは同人誌即売会がOKであること。
会場は参加サークルの数を想定して規模を検討するでつ。厳しい会場では防災
上、通路何m確保などといってくるので資料集める際にそういった催しごと利用
規約みたいなものもあれば貰っとくべし。
それを踏まえ、知人友人協力者と現在のサークルの動きを大体確認して規模を
たたき出し、会場利用費、チラシ代、パンフ代を計上。
当方の経験では、チラシなどにサークル参加費と一般参加無料(パンフ自由購入)
を判り易いところに明記することによって反応が良くなりまつた。
ただし開催するジャンル、時間帯によって大きくずれこみそうなのでそこらへ
んの調整と覚悟は必要かも。
厨への「いい経験」というのであれば、やはり厨の参加しやすい時間帯、学校
帰りによれる16時あたりから妥当になると思います。
「学校帰りや、仕事の終わったあとにぶらりと立ち寄れる」イベントというの
をチラシにうまく刷り込むことでしょうね。
ただ、厨工は制服での参加が見込まれるので、801やｴﾛに対して何らかの対応を
用意しないといけないかも。ポーズとしてだけでも。
などと書き出すとキリがないので質問があればここで書いてもらうか、自分が
岡山に遊びに行った時とかに会ってハナシをするでつか?
自分の経験則で良ければ手伝います。

2/2
主催するのにとかく経験なくても、常識的な判断と言動、主催する以上はサー
クル、一般にサービスを提供するという自覚があればいいと思われ。青臭かっ
た主催当時は「前日までは我々が主役、当日は参加者が主役」などと力説(藁
私はそれで乗り切ってきまつた。
批判や意見には目くじらを立てず、丁寧に受け取って検討と返答。悪意ある誹
謗中傷はｽﾙｰの方向で。わめき散らすとどこかの主催と同レベルに。
サービス業の基本とまったく同じでつ。

自分のため、というのはまず置いといたほうがいいし、それをクチにするとい
らん叩きの口実にもされかねないでつよ。

こういったのは本来、何回かこなしてみないと評価されないことが多いでつが。
いきなりベストは無理。ベターも狙って出るものではなし。グッド確保が目標
としては妥当と思われ。

長々とｽﾏｿ｡

年に数度開催でいいから
もっと実のあるイベントを
開いて頂きたいと思うのは自分だけであらうか

>>夕方さん
イベント開催に向けてがんばってくださいね

>>365　昔の西大寺のイベントは活気があったね
スタッフも多かったし、県外からのコスプレ参加チームもいたし
ゲーム大会は、3D格闘とかやってたし、
岡山城コミケとかも積極的に展開してたし・・・
それにチラシ置き場やパンフ、コスプレ等
規制がほとんど無くて、皆楽しくやっていたのも凄かった
これから新たにイベントをされる人は、これを参考にして欲しいです
西大寺イベントの主催者も、これからも頑張って下さい

夕方からの開催なんてとても楽しそうですね。
今までは県外のイベントにしか参加したことなかたったけど
こういうイベントなら参加したいなと思う。
地元で活気のあるイベントが開催されたらわざわざ東京にまで行かなくて助かるし
がんがってほしぃ。
事務処理とかでよかったら手伝いたいです。
いつまでもやってくれくれじゃ岡山のイベントもよくならないだろうし
自分もよくなるように何かしたいですよ。

>>373
同意
地元ももっと盛り上がって欲しいと思う

>>373
それならば、新しいイベント団体でも作るかい？

名称は

コミックナイト（Comic Knight)
今の地元イベンターによるファンキーでモンキーとも言える最低なイベントに
正しいイベントをみせつけてやろう！

一応夕方から夜にかけてやるっつーことでナイト（NIGHT)もかけてまつ。

と言ってみるテスト

>>376
"コミック〜"とかはありがちでは？

>376
377にはげどぉ。
混み連もそうじゃないでつか、よく思い出してみれば。

漏れは岡山の住人じゃないが近いので今度がんがって岡山まで遠征してみよう
と思っていたのだが、このスレ読んで考え直した者でつ。
夕方さんがんがってくれ！

じゃあ、試しに捨てメアド晒しで。

ｽﾀｰﾌは身内だけで固めるかどうか未定なんですが
お会いしてご意見くださる方がおられたら非常にありがたいでつ。

>>99さんのご意見、毎回ありがたく聞かせてもらってまつ。
ムシのいい話ですが今後ともよろしくお願いしたいな、と。
他にも応援してくださる方、ありがとうございます。
思ったより反響が大きくてﾋﾞｸｰﾘしてまつ。

イベント名……いくつか候補は考えてまつが
試しに募集してみるテスト。
ここで出してくれたの、ひょっとしたら採用しないかもだけど。

言い忘れ。
うち、ＰＣ置いてる部屋が寒いので
返信遅れる可能性大でつ。

急にさんづけされるとむずむずしますな。

イベント名、下手なりに考えてみたでつ。
Vivid Eve-Mid(ビビッド イブミッド)
なんてどうでつか、と書いてて質の低さにちと鬱。

スタッフは規模にもよりますが、最小で6人くらい。岡山の(記憶に頼る限りの)
サークル数からすると10人もいれば、入り口スタッフ2〜3人、場内警備(という
ほどではないですが)2人といったところで回転できるはず。あとは交代で会場内
で本を物色とか。数がいなくても、しっかりとした打ち合わせをこなせば数に頼
る烏合の衆などいりません。

捨てメアドにはこちらのちゃんとしたアドレスからメールさせて頂きます。
イベントの運営関連はそちらでさせて頂くとして、希望や提案はここでやって
もいいかと思うのでつが、どうでつか?>>岡山の皆さん
スレ違いとのことでしたら、どっかのフリーページになんかこさえまつか?>>夕
方さん

どうせならオープンで進めるのもいいと思いまつが。

>375
別にイベント「団体」にする必要はないと思われ。
団体って聞くとなんか有志の人とか混ざりにくい気がする。
それとも名前とか付けて団体にした方が会場とか借りやすいのかな？？

＞夕方氏
自分もイベント開催する側としては初心者なのでお役に立てるかわかりませんが応援してます。
パンフの裏表紙に印刷屋の広告載せると印刷代を半額くらいにしてくれる所がありまつ。

既に調べ済みでしたらｽﾏｿ。

＞99
とりあえず掲示板を借りてきてそっちで話したりするといいかもしれませんね。
サイト持ちとかなら借りて来れるしどうでしょう？
自分が借りてきてもいいでつよ。

>>373さん
我々は現在は夕方さんの相談や決定まちなんで、のんびりと夕方さんの
判断を待ちましょう。わたしも先走りしやすいので(汗)
どのみち開催が決まったとしても、まだ少々先のことになるでしょうし
ね。
といいつつ、借りるならジオかインフォでいいですね、と結局レス。

会場の使用者名義は施設によって若干温度差があるのですが、基本的に
どちらでも大きく変わらないと思います。

イベント名、英文字に拘らないでも…。
日本語とかですこしださくしてやっと痛くない名前になると思う。
あ、今までの案が痛いってわけじゃないですよ？

>>381
イベントの運営関連はそちらでさせて頂くとして、希望や提案はここでやって
もいいかと思うのでつが、どうでつか?>>岡山の皆さん

同意

いよいよ「あぼーん02」開催でつか？

「あぼーん01」のわかやま氏は此処を見ているのだろうか…

今度のはさすがにオールジャンルじゃないか？
夕方開催ってだけでもかなり参加者層が限られると思う。

時間帯的に地元岡山市近辺の就学者か勤務者に参加者が限られるだろうねぇ。
若人に期待するなら夕刻から、そこそこの妙齢者となると早晩からの開催が望
まれるだろうしなぁ。

正直、某さんにもこのやり取りに加わって欲しいのだけどスルーされているよ
うですね。残念。

広島からだけど行けたら行きたいです

遅くなって申し訳ないでつ、部屋がマジ寒いでつ。
給料入ったらハロゲンヒーター買おう……

さらにメール返信遅れて申し訳ないでつー。
あと数時間以内には返信するでつ。
当方、追い詰められないとトロいんで。
あんまりＰＣ使ってないんで、携帯対応のＢＢＳ借りてみますが
基本的にはここでオープンが面白いかと。
>>99さんが>>381で言ってるカンジ。

あー、当方も急に注目された人になった気分で
むずむずっつーかｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……あぁ、寒いせいか。

でもいいのかなー、岡大のイベントと似たようなのを
春の夕方にやってみよう、ってだけのレベルのつもりだったんだけど
いつのまにかあぼーん02とか言われてるし。
２chイベントじゃないでつＹＯ〜？

できるだけ、楽しめるものにするつもりですが。

あぼーんよりは個人のちっちゃなイベントとしてやってくれたら嬉しいです。
お手伝いとか出来たらしたいですね。
参加もしてみたいかも…。
友達に「夕方イベントとかそのうちあるかもよ」と話したら「面白そうだね」
と言ってました。
夕方とか今までなかったからなんか開催きまったらウキウキですよ。
コレを機に個人のイベントがちょくちょくでると嬉しいなあ…

あぼーん02というかどうかは各自に任せましょう。
っつーか、それは煽りでつよ。
ちゃんとした主催者さんがあちらにもおられます。
夕方さんは夕方さんでのんびりと楽しんでもらえるイベントにしましょう。
それに子未練や岡代とは別のスタイルでやるだけでつ。
万が一、子未練がどうのこうのと喚くなら、ソレは自ら2chにネタ提供して
くださってるだけでつ。
それはそれで楽しむまででつ。

子未練のことは考えず、純粋に楽しめるイベントにするのに賛成〜ヽ(´ー｀)ﾉ
でも反小未練よばわりされるヨカーン

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　http://comiren.net まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾖ〜
　　　　　　　|　　岡山ﾏｽｶｯﾄ 　|／

昨日のママカリのイベント、１階のホール利用だったんだね。

お昼過ぎにまったり覗きに行ったら青ゴキが…。つか青じゃなくて他の学校
だたけど（w
エントランスにたまんなやボケー!!外から見えてるっつーの。

スタッフに注意されて皆でてるからっつって出て行ってたヤシを目の前で
目撃してしまい、注意するどころかポカーンとしてしまいまつた。

出入り口に張ってあったコス外出禁止のビラが目に痛かったよママン。

常識のない参加者がまた一つ、イベントを壊していく、、、

まぁ、若気の至りと思えば……
と、今のところ思いまつが、この考えが覆される可能性高し。

って今からこんなこと言っててどうする自分！
予想外に反応あって緊張してきたのじゃよーー！
ｷﾀｰｰｰｰ!!!　ってこんなカンジ？　胸キュン？

ママカリ言ったけど、テニスと御簾振コスはまんまコスのまま
上に何を羽織るでもなくエントランスに居たね。ｲﾀﾀ…。
相変わらずマナー悪いしさ。
人様のスペースにぶつかっても謝りもしねぇのを目撃。
なんだかなぁ。
もう同人誌即売会じゃなくてコスプレイベントとしか言えない状態に思った。

ママカリ、エントランスが見えた瞬間回れ右しそうになったよ…。
一般参加でもちゃんと注意できるようにがんがろうと思いまつた。

夕方さん、99さん、阿呆なコスプレイヤーに振り回されないような
イベントになりますよう、お祈りしてまつ。
お手伝いできるようなことがあったら、名乗り出るぞー。
今岡山に居ないけどナー。

いっその事、コスプレ禁止にして欲しい。

>402
コスプレ禁止だと思ってたーよ。（w

>99さん
なんだか一人で突っ走ってすいませんでした。
ﾏﾀｰﾘの心で応援します!

夕方さんのイベントは客観的に見て、コスプレは無理でしょう。
さすがに(藁
そういう意味では安全でつね。
この前、有明のキャラフェスで青ゴキ類が相当周りの顰蹙かっ
ていたーよ。誰も写真撮ろうともしないので、ゴキ類で群れて
たーよ。

展開は夕方さんに任せますので、というか任せるしかないので
希望なんかをちょっと書いとこう。
私も万難を排し、サークル参加したいと思ってまつ。
となると、カタログにはやはり岡山の夜のガイドなんか欲しい
なぁ。ﾌｿﾞｰｸではなく、飲み喰いの。ガイドブックには載って
ないようなのが。遠方参加はそういうとこが弱点なのでつ。
あと、会場に食べ物、ピザとかなんかのデリバリーとか(藁
匂うか。

希望要望を書き出すとﾏﾀｰﾘしてしまうのでやはり掲示板の方
がいいのかもしれないでつね。
というかﾏﾀｰﾘさせてｽﾏｿ。
ままかり喰いまくって逝ってきまつ。

結局オリジナルオンリー？それともオールジャンル??
後者ならサークル参加できるんだけど。

夜のガイド、、、ラーメン店とかならそこそこ詳しいんだけどね

自分もサークル参加してみたいなぁ

ココ久々に見に来た・・・このスレまだ生きてたの？⊂⌒~⊃*。Д。)・'.::
小未練益々アフォに磨きが掛かってステキィ〜ｗ

尾科素の言及（書いてる）事は完全否定可能だし（藁）
※その前に某氏がやってくれてるみたいだしｗ
まあ尾科素の言うこと聞くのは洗脳された危篤な方々だけで結構。

まあ、痛いネタに反応しても面白く無いので（既に飽きてる）
夕方さんマジレスでもしてみる

イベントを計画されていることについて
非常に興味ある画期的な行動と思います。
十分な時間を費やして意見や論議を戦わせながら信念を持って行動してみてください。
何処かの不真面目でスターフも真面目に教えれない様な団体さんと違って
協力してくれるヤシは沢山居ると思う。
途中幾多の困難はあるでしょうが、くじけずに頑張って欲しいものです。
初心者でもこれだけ面白いイベントができるんだ！って所を見せて下さい。

遠くから成功すること祈っとりますよ。

応援してくれる方が多くて、本当に感激状態でつ。
でも、申し訳ないですがオンリーの予定でつ。
ちょっと岡山のオリジナルがダメージを受けそうな情報をキャッチしたので
ますますマジでやんなきゃなぁ、という状態で。
あ、あとコスは無しでつ。

>>404にある要望の件は、実は発案時から検討中でつ。

本当に応援ありがとうございます。
時間は長めに用意してみましたので
じっくり取り組もうと思ってまつ。

オリジナルオンリーでなく、オリジナル中心、例えばオリジナルの
同人誌が一冊以上あること、くらいにしないと、参加できるサーク
ル限られるんじゃないつか?

当方はオンリーでもいいんですが、岡山で、オンリーでいけるほど
創作に特化したサークルなんて稀有でないでつか?侮辱してるわけ
ではないのでつが、門戸をもうちょっと開けても…。

>>409
正直言って、広島でもかなりツラいと思いまつ（ｗ

オリジナル自体が悪いとは言わんのだけども、現在の岡山の状況では集客性に欠けるというか。
売れなくてものんびり過ごせりゃいいなんてのは正直上っ面な見方でしか無いように思う。
｢売れてしかも交流もできてマターリ｣ってのがベストなんだろうけれども、
岡山じゃ売れないどころか最近じゃ本を手に取ることさえせん一般が多過ぎるからな。

先日のママカリでの状況だが、オリジナルジャンルの参加スペース数割合が実は一番多かったという
意外にも思える状況だった。
だがその事と一般参加者の志向性はまったく別だった訳で。
>>409の｢門戸を開放する｣と言う点に付いては同意。
来週、岡大のオリジナル中心イベントがあるが、本来創作オリジナルオンリーだったのを
冬に限ってパロディモノも良しにした所、今回は５６スペースという｢岡大主催イベント｣では
近年稀に見る参加サークル数となっている。これで一般も多けりゃ言う事無しなんだが(ｗ

｢あぼーん０１｣が300名を越える集客数を、岡山という地方のハンデがあったにも
関わらず出せた背景には｢２chイベント｣として参加サークルが特化していたからな訳で、
その｢特化性｣を現状の岡山のサークルや、もし呼べたとしても大手オリジナルサークルが
｢岡山｣と言う土地で出す事ははなはだ難しいと言える。
岡山の一般参加者が｢それ｣を求めていないから。
岡山で｢それ｣を求めなくても｢コミケ｣や｢ティア｣や｢畑｣に行けば、それ以上の物が手に入るから。

下がり過ぎなのでage
以前にあった整理削除でスレが中断してしまう二の轍は踏みたくないので。

暑い語りになるが、ご容赦を。
オリジナルオンリーが存続しうるのは、リピーティングがあるからこそ。
それはサークル、参加者のいずれでも同じで、複数回の開催が可能だからこそ
であって、一回こっきり「かもしれない」イベントではそういった展開は正直
望むべくもない。

仮に当方が「創作系」大手を委託で持ってきたとしても、一般に「手にしても
らえる」とは期待していない。いきなりの初回の、しかも限定された時間帯で
の開催では。
今の風潮であれば、まずポップでキャッチーな801やエロのパロディでいいか
ら、まず手にしてもらって、ゆくゆく、置いてある本を見てもらい、定着化を
図るくらいのスパンでいます。岡山に今後いくとしたら。一回こっきりでも気
づいたヒトが嬉しくなる位のものを持ってはいくつもりですが、それだけでは
夕方さんをサポートできるサークルとしてはちと心意気が足りんな、と。
また来たくなるようなイベントにするためには、多少なりとあざとい条件の方
が向いていると思うのですが。
「オリジナルイベント」でなくちゃいけないという開催理由は不明ですが、当
方は「オリジナル」も見てもらえるイベントを希望します。
無論、後継の問題もあるのでしょうが、基本は「楽しい本を作る、見つける」で
スタートして「楽しいイベントを理解する」でいきたいのですが、どうなんで
しょうか。そして「楽しいイベントを開催して欲しい」これは夕方さんの目論
見として。
厨工生にとって咄嗟の楽しみはオリジナルではない、というのは厳然たる事実
だと思います。
以前、岡山に参加して、無論岡山以外にもイロイロなイベントに参加した経験
からはそのように思っています。

なるほど、実は折衷案としてオリジナル中心というのは考えてました。

どうも、このスレではほとんど言われてないのですが
創作系のスレッドに行くと、オリジナルというのはあまり
評判のいいジャンルではないようで……

「オリジナルの本が最低一冊はあること」とか
このくらいにしようかと考えなおしてます。
真偽の程は不明ですが、パロＭＩＸがどうやら
しばらく開催されなくなるという噂を耳にしまして
こちらのイベントでは連続開催についてはまったく未定ですが
できることならパロＭＩＸの代用品のような形に
収まりたいな、とも思い始めてます。

確かに、オリジナルは参加者も割と固定化していて
本当に即売会なのかお茶会なのかわからなくなりそうです。
マターリやるのも悪くはないですが……
オリジナルオンリー→中心の件、もう少し考えてみます。

貴重なご意見、ありがとうございます。

>>413
>パロＭＩＸがどうやらしばらく開催されなくなるという噂
根拠が乏しい。
｢まんがのみのいち｣と｢漫画祭｣の両イベントは｢岡大漫画倶楽部｣の部活動として
開催されている｢定例イベント｣であり、ぶっちゃけて言えば｢赤字｣決済でも
翌年の部費獲得の材料になり得るわけで。
岡大漫画倶楽部そのものが部員の不在などで消滅しない限りはイベントその物を
開催しないようになる理由にはならないと思うのだが。
むしろ夏開催の｢のみのいち｣の方が会場費を考えれば倍額になり(それでも七万程度)
オリジナル限定している分集客性に乏しい、つまりサークルサイドの売上が見込めない事や
交流性が乏しいという｢岡山のイベント悪循環｣の弊害が出ているのだし。

>>創作スレ
スレ違いかもしれないですが。
創作がどうのこうのと言うのは極端に言えば、創作至上主義とパロディ至上主義が
声高に喚いているだけで、それは以前から、ネットが始まる前からでもある不毛な
議論ですよ。
作品という技術的な意味では既成のキャラや設定によらない分、自分で創意工夫し
たり演出的な努力がパロよりは過分に要求されるだけ。書く楽しみ、作業そのもの
に苦労の差はあるかもしれないが、すべからく均等、と思っています。

夕方さんは岡山以外でどの創作イベントに参加されていますか?
正直言ってどの創作イベもクセがありすぎます。比較的一番ニュートラルに近いの
は関西コミティアか東京コミティアかな。規模としてまったりしているイベントと
は。まあ主観だけど。
私が岡大を批判したのは「部費」で運営されている惰性だと体感したから、なんで
すが、以前知る限りのイベント体質であるなら、なくなっても誰も困らないでしょ
う。だってスタッフもサークルも参加者もいいイベントにしたいって意欲なんてな
いんですもの。ただ、やってるだけ。
念のため断りますが、数年前の経験です。もし違っているなら失礼。
それの後継を、と考えるのは早計。
それではそのイベントの存在意義によりかかるというか、夕方さんの存在意義、開
催意義が薄まってしまうと思います。ヨソはヨソ。それでいきましょうよ。
というか、勿体ない。

>>悪循環
そこらへんを突き詰めてその環を、一部でいいから突き崩したいですね。

>>415
>なくなっても誰も困らないでしょう。
少なくとも俺は困る。
それに｢ゆったりとした環境で『本』を読む｣事を前面に押し出しているのは
現在の岡山では岡大主催だけだし。
サークルにお茶やお菓子を配っているのも｢リラックス効果｣を求める故。
ギスギスした密集空間では｢本を読むゆとり｣も｢会話を楽しむ余裕｣も生まれてこないから。
また、パロＭＩＸはいわば｢オリジナルだけでは求心力の低い｣イベントに参加者を
呼び込む為の手段でもあったりする。
いくらサークルやスタッフが｢良い物を表現｣しても｢誰も見ない｣のではなんにもならないので。
とりあえず｢集客｣する事でそこにある｢表現物｣は提示できるし、
そこから本来目指す方向の夏のオリジナルオンリーへのフィードバックの可能性も
ありえるのだし。

あぼーん

移転保守

いいイベントを育てていきたいですね

>>99がパンフで攻撃されてないのは何故なのか気になる。

>>420
いやぁ、そのうち叩いてくれるんじゃないんですか?
期待してるんですけど。
その折にはｳﾌﾟよろしこ。
正直、地元でもないので実害はないし。脳内妄想で叩いてくれるんじゃないか
と期待しています。
それに、まあ、わたしは現場見ているわけで、彼らが否定しても別に「事実」
なんで、それだけのハナシだし。
見てない皆には事実かどうかも闇の中。

というわけで、出題。
「99の予想される扱いを選べ。」
1.ここの常連の擬似人格。
2.岡山転出組の私怨者。
3.反子未練の首謀者、もしくはその郎党。
4.黙殺。
5.もっといい回答例ｷﾎﾞﾝﾇ。

ふと思ったが、私の発言を否定するためには以前書いたイベンターにも触れな
きゃいけないのだな(藁

とりあえず、実は漏れは同人界ではヒヨッコなので
県外にはロクに行ったことないのでつ。
でも岡大のイベント、個人的には大好きなんでつが……
漏れがオリジナル好きだからかな？
でも、少なくともｽﾀｰﾌさんの対応は丁寧だし。

ここで応援してくださる方が夕方イベントに求められていることが
少しずつ解ってきますた。
より努力しまつ……声援ＹＯ・ＲＯ・ＳＩ・ＫＵ！
でも、反込み連でも「あぼーん02」でもないでつ。

>>421
５．いつか信者に暗殺されｹﾞﾌﾝ!
地元じゃないから、たぶん安心でつね。

>>422
小未練の許可を得なかっただけで奴に取っては「反小未練」となります。

古見練信者なんているんだろうか（w
正直サークル者にとっては古見練だとかそうじゃないイベントとかどうでもいい。
参加したくなるイベントを開催してくれるなら応援するまでだよ。
そこで反古見練だとか批判的なことを言うようならイベント開催者としての資格なしだよ。
別に対抗意識で開催しようとしてるわけじゃなのに良いイベント開催をしたいって気持ちを
否定しちゃうんだからさ。

>>424
あぼーん０１の立場は？

中国のイベントとイベンターのスレが沈んじゃったみたい・・・

このスレが危ない時は避難所（http://sx.sakura.ne.jp/~tifille/33ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=029537339&ls=50）へＧＯ！

保守

パロミックスは明日あるの？

遅レスですが
夜の店（NOTﾌｰｿﾞｸ）は時間帯・場所にもよりますが、多少詳しいです
昔広告系に勤めてたんで、なので必要があれば情報提供させていただきます

関連スレッド（>>3などの訂正と補足）
（コスプレ板）
●中国地方限定!!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024650491/
●花鳥風月でコスってる人ってどうよ!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1029640456/
●広島のイベント&コスプレイヤー 4着目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1036603177/
（クリエイト・エイド　イベント 体験談）
●[58] ウチの地元
http://www.create-aid.com/ibbs2/ibbs.cgi?namber=58&mode=res&page=10&RES=all&no=0

ttp://www.usweb.co.jp/aji/
▲岡山の飲み食いのガイド▲

粉未練が登録されてないことで有名なけっとこむで検索しますた。

◆2002/12/15(日)10:30-15:00中国:島根県松江市くにびきメッセ1F大展示場
「花鳥風月46」
--------------------------------------------------------------------------------
◆2002/12/15(日)10:30-15:00中国:スターピア下松(山口県) 3F会議室1,2
「Angel Planets 8th」
--------------------------------------------------------------------------------
◆2002/12/22(日)10:30-15:00中国:海峡メッセ下関 展示見本市会場
「コミックサイト下関6」

パロMIX、一般が異様に少なかったのは雨のせいにしてよかですか？

age

花鳥風月の主催は超ド級ＤＱＮ腐女子。
いくらレイヤーがいうこと聞かないからって、人がみているトコでマジ切れ
することないだろ、このﾎﾞｫｹが。地元で他のイベントないから逝くけどさ(涙)

>>436
警告無視して木刀振り回して、禁止くらった例のジャンルの方ですか(藁

最初からコスプレ全面禁止にしときゃいいのにな。
同人誌即売会にレイヤーは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ！

>436
来部がありますが何か？
お前がこなくても誰も困らないが。

>438
レイヤーうざいよね。いなくてもいいや、確かに

>439
実際レイヤーいなくなったら売り上げ減るｶﾓ-(･∀･)
一応客な事には変わらんが、何も買わないでコスしに来るだけならやめてﾎｽｨ。
あと、目の保養になるレイヤーもいる事をお忘れなく。
美人サンジさんとか、いくない？
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃないです。

↑目の保養にならない方が多い。

＞何も買わないでコスしに来るだけならやめてﾎｽｨ。
当日目当のサークルが来てなかったとか、
欲しいモノが見つからなかったというのは分かるんだけど･･･
最初からコスの見せ合い馴合いの為に来てる奴は
ホンマにマナー悪かったりギャーギャー騒いだりしてウザイよね。
お前らはコスパにでも行ってろと言いたい。

ちなみに、当方のイベントではコスなしの予定です。
保養になるコスは好きといえば好きなんですが。

岡大イベント、楽しんできました。
有益な資料をお借りしたり、
数人の方から貴重なお話を伺ったりしてきました。

もうちょっと、同志を増やす予定です。

内輪で騒ぐ分にはもう気にしないけど
どうも話しかけてくるコスって軒並み「褒めろ」オーラ発しててウザイ。
挨拶の後「今日は○○のコスです〜」だけ言ってこっちの反応うかがってるけど
こっちとしては、それで何？みたいな気分。

そんなんばっかりじゃないとは思うけど、どうも今までの経験が悪くて
コスが話しかけてくるとまず最初に引くクセがついてしまいますた。

自分、コスしてるけど(ウザくてスマソ)ノーマルサークルさん(普段着の方)には話しかけても、｢いつもサイト見てますよー。｣ってくらい。
大体のサークルさんはスケブに追われてて、話しかけたら邪魔になりそうだし。
第一に話すような話題が見つからない。
そして、カメ娘。あの子達も結構問題多いよ。

>>437
サークル参加のものですが、何か？
ただの傍観者でしたが、何か？

確かにあのﾊﾞﾄﾐｽ厨もウザ過ぎたけど、厨返しはやめような>主催
みんな見ているんだから(;´Д`)

その場でキレるのは知らんが、バトミス禁止は厨返しじゃないぞ。
そんなに花鳥の主催者が気に入らないなら、参加しなければいいことじゃないですか？
つか、前回本部に近かったサークルですか？

>436
だから何？
文章から私怨臭しか漂ってきませんが何か(藁？
皆も言ってるように参加しなければいいだろ。

人に被害出すのを放置しとく方がよっぽど厨だが＞バトミス禁止。
やれやれ、粘着君に絡まれてあのイベントも気の毒に。

>>446
サークル参加まで装いだしたか。



　　バ　　ト　　厨　　必　　死　　だ　　な　　ｹﾞﾗ

そのうちメッセに会場キャンセル言い出すんじゃない？
嫌がらせで。

あぼーん

age

花鳥の掲示板に自作自演厨が湧いていたらしい。
なんか注意文とともに削除されていたから知らんが、個人叩き
だったみたいだな。
誰とは言わんが私怨で主催者叩きに必死な誰かを連想した(w

それって、バト厨か香ばしいロリ厨だろうね。
だとしたら、自分、叩かれてたｶﾓｰ(･∀･)!?
実際、今パソコン触れないから何があったのやらわからんｶﾞﾅｰ(･∀･)ｱﾊ☆
自分、厨の敵をしらん間に作ってるや…。まぁ、キッズウォー並に荒れてるから、少々厨な敵いても自分もどうにかするし、周りもどうにかしてくれそう(藁)
大体ね、マナーについて話題触れて、何かしらといちゃもん付けてくるヤシは 厨 率 高 い 。
今回、くにびき大橋でコスのまま帰る香具師いたら、車から窓開けて右翼のごとく(←やりすぎ。紳士的にね。紳士的に。)注意したいが、運転席からじゃ、ちと遠い罠…。
もしいたら、誰か外車で注意ｷﾎﾞﾝﾇ。

そろそろ逆恨み私怨厨が学校から帰ってきて、またﾊﾞｶ丸出しの
文章で書き込みするのかな。
それとも晩御飯食べ終わった後かな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

掲示板で削除されていた書き込みは確か、
「"人のことをけなす奴の実力なんて高が知れてる"と書いていたがそれは失礼だろう。
自分の絵に文句つけられたからといって、相手が自分より絵が下手な奴とは限らない。
文句つけてきた奴をなんだと思っているのかと」という内容。
これが複数人同じ内容で書いてあった。私もそう思います、みたいな感じで。

つまり、絵のうまい奴がわざわざケチつけてやったんだ、ありがたく思えｺﾞﾙｧ、と。
失笑したよ。

補足

つまり、サークルの絵に堂々と文句言うことを正当化したかった模様。

あぁ、良かった(良くないけど)自分の事じゃなかったのね。
アレでしょ？前回のパンフの最初の方にあった、4コマを正当化するカキコみたいな。
悪口を自分自身で正当化→さりげにヘ(略 を叩く→私って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!→どうせ自分がカキコしたなんてバレない→バカ丸出汁
プロキシ経由でも、誰がカキコしたかなんて分かるっての。
今度から掲示板にIP表示させみたらいいかも？
ついでにメアドも表示させみたら皆(ﾟдﾟ)ﾋﾞｸｰﾘ!!
そんなプログラムってどこにでも手に入るから、警告代わりに使えないかな？

激藁！
きたよ、友達とパソコン共有しています言い訳>掲示板
平日の昼間からお前は友人数人と何を遊んでいるのかと小一時間(ry

学生はテスト期間だからね。
これでリア厨、リア工ｹﾃｰｲ！
大手のお姉様方にやられてしまえ(藁)

個人叩き…
自分だったらｲﾔ〜ﾝ(´д｀;)
上記の書き込みからすると心当たりはないような気がするのだが…

あ、漏れﾃｽﾄ終わりますたｗもう他のとこも終わったんじゃ…ｗ

主催者の書き込み
>この掲示板でさまざまな意見を書き込んでいただくのは結構です。
>しかし、ハンドルネームをいくつも変えて、自分の意見に沢山の
>人が賛同しているようなかのような工作はおやめ下さい。
>投稿されていたIPがある書き込みとあわせて、3件ともまったく
>同じものでした。

多分犯人だと思われる人間の釈明書き込み
>下の私の発言から**様のレスの下、私の友達一人と、どなたかは
>存じませんがコメントを寄せてくれていたと思います。
>私が一人でレスってたと思われたらメッチャイヤです！（笑）
>友達とはＰＣ共有なんで解析したら出所は同じなんですが、
>誤解だけはしないでネ？

主催者の書き方だとその「お友達 」と「どなたかは存じない人」とIPが
同じってことじゃない？どれくらいの確率でつかそれは。

あくまで※可能性※、実際のところ自作自演だとは思うが
ケーブルの場合、同一市内でアクセスポイントが同じなら
IPが同じになるということもあり得る。

が、この場合>461の指摘含め、どう見ても識別可能な形の自演だったんだろうね。
共有しているなら同じ意見を続ける必要はないし
語るに落ちるというか・・・。

花鳥と混み連、正反対だよね…。
あまりにも最近、主催者が大変そうだから思わず応援メール入れちゃったよ…。
このイベント潰れたら困るからね。
個人的に主催者は 良いおばちゃん 的存在なので、多少のﾓﾆｮは脳内あぼーん汁。
おばちゃんって言い方酷いかもしれんが、お姉さんって訳でもないし…何かいい言葉あったら教えてたもう。

花鳥の主催者さんは私から見たら『お姉様』ってかんじ…(藁
格好良いですよー！…年齢近いのバレる(藁

人間、悪いところもあれば良いところも必ずあるはず。
それを信じて、皆さんも良いところを、どんどん見つけていきましょう！
http://tokyo.cool.ne.jp/r_3/R3_temp.swf?inputStr=%95%B6%8B%E5%82%AA%82%A0%82%E9%82%C8%82%E7%0D%0A%93%7E%83R%83%7E%90i%8Fo%82%B5%82%C4%82%A9%82%E7%8C%BE%82%A6%81I

なんかすごく危険な位置にあるのであげついでに捨てメアドいれ。
岡山でうまい飲み食いトコロガイド同人版などをつくるといいのか
もしれないと言ってみるテスト。
広島で話題になっているところにｽﾏｿ

>>463
オバちゃんでも姉でもいいと思う。
オバさんと呼ばれて怒るような人じゃなさげだし。

混み連と正反対ってのは同意。
問題を投げないとこなんか。

>>466
なんかすまんね、真面目な話の邪魔しちゃって。

>>468
いやいや、とんでもない!!
ここは中国地方スレ、ｲﾛｲﾛと書くべきﾃﾞﾂ。

和鷲山のバンジーは制覇したので、広島にいいバンジーはないでつか?あれば
課長に合わせて広島のバンジー制覇に逝ってみたくなってきたﾃﾞﾂよ。

ﾏｼﾞｽﾚするなら、興味出てきたﾃﾞﾂ。悪意抜きに、純粋に。

花　　鳥　　必　　至　　だ　　な　　(藁)

まあ、ﾊﾞﾄﾐｽ厨への厳重注意は*当然*だが、人前でマジ切れはいかんよと言いたいのだが。
体面ってもんがあるでしょ。気持ちはわかるけど。
もうちょっと化粧と言うか仮面を厚くしてゴマかしてください。

はわわわわ、名前打ち間違えた(;´Д`)
>470の書き込みは漏れでつ。
本当の463さんに三礼九仰してお詫びした後、宍道湖のしじみに食われて
逝ってきます・・・・・・

中国地方のいろんなトコの話題が混ざるのは当然でしょうね。

でもこちらのイベント（2004年春or初夏）への要望とか
まだあったらこの場を借りて、引き続き募集なのです。
誰か、この未熟者を厨主催者にしないために
勉強させてやってください。

ところで、>>99さんは例えばどんな店がお好きで？（スレ違いスマソ

>436
花鳥が必死なのではなく、 あ な た が 必 死 じゃないか？
しかも、人前でキレるって、主催者もそこまでお人好しじゃないって事だよ。
よく考えてみろよ、何で人前でまでキレる必要があったのか。
マジレススマソ…。

>470
安心しろ。
誰が見てもお前が必死としか見えないから。

掲示板を荒らし、ここも荒らし、ご苦労さん。

知ってる？ブスだから厨って人に言うやつは大体自分のことなんだよ。

>470
補足
ところでさ。
ここでもコス板でもあんたの方が厨発言しか出てないよ。
バトミス禁止にした主催者が間違っているとしたらあんたを
擁護する意見もあってよさそうなものだけどね(藁

そこんところから、私怨はどっちか、考えたほうがいいよ
あんたなのははっきりしているが( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>470がこれだけ叩かれても、15日に来るに10000ｶｰﾝ(･∀･)
リア厨なら1200円が惜しいに違いない。
んで、ここでの事を友達に愚痴る、に500ﾃﾞｼﾍﾞﾙ。
だって、パソコンは 友 達 と 供 有 し て る ん だ よ ね ？
勿論、友達とそのことを愚痴るんでしょ？
あ、自作自演だから、そんな友達いないのか(藁

あの掲示板のやりとり見てたけどさぁ。>花鳥
叩いてた人間の理論がムチャクチャだったよ。

注意しても改まらなかった、だからもう注意はあきらめたと
言ってるのに「でもまた注意すればいいではありませんか」って
どこの国の理論だよ(w

カキコしたのって○プ○さんだったのか･･･。
まさかあんな人とは･･･。
あの人のサイト見たら、日記には本当に自作自演はしてないってあったよ。
実際のトコ、どうなんやらわからんくなってきた。
もう、どうでもいいや･･･。
でも、はっきりしたのは、岡崎屋さんが２ちゃんねらって事。
あと、ここで私怨してたヤシと、掲示板で自作自演したヤシは別人って事が
可能性が出てきた。

>478

アクセス制限かけられるとしたら、どうせ自作自演していた人間だろ？
HN変えて書き込んでて削除された人間。
ということは、そのアクセス制限に引っかかってるってことは本人が
自作自演してたってことじゃん。

それに、「私は上品なレディだからあんな言葉遣いは出来ない。
あいつらおかしい」などと香ばしい日記はかけないよ、恥ずかしくて。

噂の自作自演厨、本当にリア厨、工なんだったら学校からなのでは？と言ってみるﾃｽﾄ。
で、友達とＰＣ共有とか。

>>480
○プ○さんは完全なヲトナです。

大人だろうと何でもいい。
１００部を超小部数などとバカにするような人間に、人を批判する資格なし。
こいつ滅茶苦茶痛いな。電波だね、ここまでくると>○プ○
まあこのスレは個人叩きじゃないからもう書かない。


これで、このスレで自分達の話題を避けようとした古見連が必死になって
花鳥掲示板とここで大暴れしていたのなら笑うが。

100部でバカにされるなら、ピコピコな私はもう氏んでしまえ級ですか。
人の批判、思ってても口に出さないようにしようよ･･･。
○プ○に限らず、本人の前で直接口に出すなんて、逆コナン君ですか？

どこでそんな事言ってたんだ…ｱﾌｫ…＞100部を超小部数
そこまで言うからにはさぞかし立派な部数なんでしょう。

300部前後ででかいクチ叩いてんだったら藁えるのにな。
あーでもテニプリだしな…そりゃないか…。

ミスフル本の紹介にあったよ。
東京の大手群に比べたら、300でも超小規模なんだろうな〜。
大体、島根で大手でも全国区で見たらどうよ！？

島根で大手気取られても。だいたいこいつよりうまい香具師はごまんといるわけで。
○プ○の理論で行くと、○プ○よりうまい香具師はこいつをけなしまくってもいいらしいね。
電波が花鳥に参加するのあきらめてくれてよかったよ。二度とｸﾙﾅ!
冬ｺﾐで電波撒き散らしてくるみたいだけど。
庭球と御簾は痛い香具師多いからな・・・・

香具師のサイト掲示板の擁護ﾜﾛﾀ。
「乱暴な物の言い方していいわけがない。あなたは正しいです」って。
じゃあ人を罵り荒らしてアク制くらったこいつはなんなのかと(ry
これも自作自演だったりして(藁

↑掲示板自作自演。自分もチョト思った。
さて、当日はどうなるのかな･･･。
誰か直接○プ○に注意しに行くのか？

あ、私が貶されるのか（ｗ
そうだよね。ヘ(略　な絵を描く私が悪いんだもんね。
でもね、皆、上達の努力してるんだから、途上中の可能性だって
あるんだよ。後何年か後に追い抜かされたら、何て言うの？
何がどうであれ、人を貶しても自分に得なことはない。
皆さん、思ってても口に出してはいけない事があります。
反面教師で気をつけましょう。

広島の某大手の売り子、やたら睨んでくる。
そんな睨まなくても、グッズ代金ちゃんとはらうつーの。厨じゃあるまいし。
ついでに、スタジオYOUのグッズ販売の店員。デブで愛想悪い年増女ってどーよ。
商売する気あんのか・・・。

ついでに、いつかTVの「マネーの虎」に抱き枕ででてたおっさん。
アレは引いた。広コミで発見した時は吹いた。ぷ。

○プ○さんのサイトの日記読んだのだけど
おとなげないね・・・だいいち大手さんだったらこんな餓鬼クサイこと
自分のサイトに書かないとおもうよ。
しかも、『自分悪くないけど、一応謝っとこうと思って･･･』って
わけわからないし。
なんか悲しくなってきた。

人の意見を聞き入れよう、という気はさらさらないのか･･･。
主催者と○プ○、どっちが悪者にされるのやら。

見てきた！ｱﾘｶﾞﾄﾝ。>485
合同誌っぽいし、もしかしたら100を半分こして50とかではと言ってみるﾃｽﾄ（w

コミケも出てるみたいだし、御簾や庭球だったら300はﾋﾟｺ手のうちかも。
斜陽ジャンルの漏れがコミケ1日で大体それくらい捌けるんだから、
天下の御簾＆庭球なら総部数800は固いんだろうな○プ○ﾀﾝ？

島根で大手気取りは見ててとっても恥ずかしいでつ…。

>491
島根はコミケ参加してる時点で、大手になるようです。

1日で300･･･スゴイですね。専らグッズ厨な自分にとって別世界でつ。
漫画、描いてもグッズの方が出るんだよね･･･。

島根から本当の意味で大手さんが出て欲しいなぁ。

謙虚な>491さんを応援してみたり。

島根の大手さんはいたよ。
今はもう引退しちゃったけど。

悠々時代に、大阪とか神戸の都市に出て壁いったりした人とか。
同人から漫画家になった人も何人かいる。
実は島根で売れてその資金を元に外へ出て大手になる人いっぱい
いたりする。
その人たちから見れば●プ●なんて小物小物。
宮豚と同レベルだね、言ってることは。

皆が言ってる○プ○のサイトが見つからないでつ
どなたか愛の手を・・・・！

＞494
基本的にスレ違いの質問であまりageないでね。

と思って花鳥風月のサイトに行ったらリンクから削除されてたよ。
削除依頼があったみたい。

ｻﾀｰﾝ(日本語に直す)+奉行所で検索かけてみ。ヒットした一番上
ちなみに毒吐きまくり+MIDIを切るスイッチはないから注意。

変な言い回ししなくても、「言葉使いが悪い」の一言で終わったのにね。
ＢＢＳにファンの子がカキコしてるけど、「花鳥のイメージが悪くなった」
って･･･。こちとら、○プ○のイメージが悪くなったよ（ｗ

あぼーん

>496
花鳥のイメージが悪くなったんじゃなくて、○プ○が
必死こいて花鳥のイメージを貶めたようにしか思えんよ。

まあ、花鳥掲示板に応援書き込みさせないだけいいけどさ。
あそうか。
応援書き込みできないよね、アクセス制限くらったんだし(w

498

×　応援
○　○プ○の応援

これで壁席がひとつ空きました。
次は誰が入りますかね？

これでﾔｼの信者ももう課長こねえって言うんなら
抗議も本気なんだなーと思うんだけどね。
3月にはそんな話があったことすら忘れて
楽しく大騒ぎしてるに80000ﾚﾃﾞｨ。

ていうか、地元でも全然大手じゃないし。

>500
あの配列は壁扱いじゃなくて、単なるデイスプレイのでかい
サークルが寄せられてるって聞いたよ。
あそこに並んでるからって大手じゃないよ

>502
そうなん？
チラシ置き場側はこじんまりと収まってる気が･･･。

でも、今までの誤解が解けたよ。解説アリガ�d。

＞ていうか、地元でも全然大手じゃないし。
本人に気づかせてあげて下さい。

HPのレスにまたすごいことかいてるし。(w

見た見た。

友達同士で絵の批評なんてし合えるかっての。
面と向かって「あんたの絵、デッサン狂ってる」
なんて言われた日には、逝って来たくなるよ･･･。

鬱病だそうだから、会場で刃物振り回さなきゃいいけどな＞○プ○

あの掲示板ってさ、それまで書き込みほとんどなかったのに
昨日今日に限って突然書き込み量増えてるね。
全員口をそろえて、「他人の絵を批判してもいい」擁護。

それに対する管理人のレスもかなり早く反応してるし。
もしかして自作自演ﾈｯﾄﾋｷｰですか？

キモッ

開催前に電波に絡まれて大変だったけど、１５日に行く皆
仲良くやろうな。

そうだね。○プ○の事なんか考えないで、皆で楽しいイベントにしよう！！

そして、自分はネットしてる場合ではない罠（ｗ

花鳥２ちゃんねら、開催後はイベントレポート提出汁！

>507
IDがｶﾌﾟｰ

とか行ってる先から○プ○ﾀﾝのカキコが花鳥掲示板に。
色々脳内変換とかされてるのが伺えてツッコミどころ満載なんでつが…。
「メールで賛同してくれた人」てのも激しく脳内なスメルが。

よーし当日はパパ頑張ってｵﾁにいっちゃうぞー。
雪さえ降らなきゃ。

連投でｽﾏｿ。
IDに２CH…わずかに惜しいぞ漏れ…。

面倒くさいから、もう誰も掲示板にレスするなよ･･･と祈る。
最初っから「言葉使いが悪い」この一言ですんだのに。
とうとう、プロキシ掛けたか（ｗ

>511
ごめんあまりにも好き勝手なこと言ってるから、漏れ
主催者にﾒﾙしちゃったよ・・・だってあまりにも可哀相で>書き込みの件

メル位ならいいと思う。
単に公にグチグチ堀返されるとウザイだけ。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

これで、拒否られた奴＝中傷書き込みしてた奴＝○プ○
という図式がハッキリしたわけだが。
自分で日記にアクセス拒否されたって書いてたし。

相手を貶めよう、貶めようとしてどんどん墓穴掘ってるね。
そんなに花鳥風月をつぶしたいんだろうか。
個人としてはそれなりに参加するに値する数少ないイベントと見てるがどうよ？


日曜日晴れますように(-人-)
さて漏れもいろいろ準備するぞ！

日記って人格出るよなぁ。
イベントサイトに日記は必要かという議論は置いておくとして、
花鳥の主催者が本当に厨だとしたら、日記のどこかでボロを出してる
と思うけどね。


洩れも祈ろう。
日曜日晴れろー!!
(┏ﾟДﾟ)┏─ｗｗﾍ√ﾚｗｗｗﾍ√ﾚｗｗｗﾕﾝﾕﾝﾕﾝﾕﾕﾕﾝ

立てますた。
【松江】花鳥風月参加オフ【即売会】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039791267/

>517
削除依頼出しとけよ、○プ○ちゃん。
スレ立てた奴はＩＰ取られてるから気をつけろよ。

　　　　　　C O M M E N T
　諸事情により、２００２年１２月１５日で
　　山陰同人誌即売会花鳥風月への
　　 直参は最後とさせて頂きます。
今まで構ってくれた皆さん有難うございました！
　　これから本気で同人頑張ります！！

花鳥に見切りをつけたってことか。

519に追加

　来年から直参は大規模イベントのみです。
　 東京・大阪・福岡・広島と友人主催物。

>これから本気で同人頑張ります！！
って今までは本気で頑張ってなかったのか？
こういうことがあったから　本　気　で　頑張るのか？
なんかこのコメント腹立つんですけど…
今までの貴方は何？花鳥を馬鹿にしてるの？？
冬込み出るのがそんなにえらいの？(えらい罠、これはｽﾏｿ)

2002年12月14日 (土).......屈しないぞ！！

友人のご厚意に甘えて、例の掲示板に最後のつもりで自分の気持ちを
書き込みました。
つまり代筆。本当に有難う、Ｓさん。
自分の身の危険をおかしてまで、私の為に（感涙）

花鳥主催者に、注意を促してるくせに注意する人の揚げ足を取るなって事と、
今回注意した相手が私と友人の注意により、
言葉遣い以外の事で傷ついてしまったらしいので、
他の事を責めているんじゃないよって事を伝えたかった。
そして『自分は何か間違っていたのでしょうか？』と言っていたので
言葉の選び方が違ってたよって伝えたかった。
（分かってないって事は、結局反省してなかったんじゃン）

それに同じ人じゃないってのに！他人の意見を聞かん主催者だな！！
例え同じ人でも正しい意見なら揉み消さなくたっていいんじゃない？
由愛ちゃんと誰だかワカンナイケド、レスくれたかたゴメンなさい。
私の所為でイヤな目に合わせて。

主催者さんは「そういう意見もあるって認めなさい」って私には
言ってたくせに自分は人の意見を無視ですか。
弁明ったって完全に向こうが誤解してるから、私の真意が伝わるまで
説明しようとしただけなのに。
あ、コレが彼女の言うところの言っても聞かない奴は切り捨てろ戦法か。
私はそんなに薄情にはなれないよ。
コレじゃ子供が言う事きかないから殺すのとおなじでしょ？

>「自分は絵が上手だから人を批判してよい」
そんな自分勝手なルールを私は花鳥風月で許したことはありません
…私、そんな事いったっけ？捏造しないで下さい。

>次に、弁明のメールを何度も送ってこられるのは結構ですが、
>「注意するのはいけない、といっているのではない」ともご説明
>したはずですが、わかっていただけなかったのでしょうか。
>「注意して聞かない人間」に対しての「注意」は無駄であり、
>禁止措置を取るしかないと申し上げたはずです。
弁明じゃなくて答弁です。彼女がドンドン関係ない事を持ち出すので
それに対して答えてたら、何回もメールを送る羽目になったんじゃん！
バトミスのマナーが悪い人の事はどうすればいいか？
なんて私に聞いたって（笑）
自分が主催者なんだから自分で考えろよ。
迷惑だと感じた人は、自分で注意すればイイし。

ど〜〜〜〜〜〜〜〜うしても、私に謝らせたかったんですね、彼女。

削除して勝ち逃げしたみたいだけど、Ｓさんがちゃんとコピーしてきて
くれたので、忘れないためにもココに彼女の最後のレスを記します。

↓
あまりイベント直前にもめるのも嫌ですのでこちらからもこれで
最後にさせていただきます。
皆様には不愉快な思いをさせて申し訳ございませんが、真相を
はっきりさせねばどうしようもないようですので、わがままを
どうかお許し下さい。

私もあなたの書き込みが間違っていたとはまったく申し上げて
おりません。
言葉遣いが悪ければいい意見も何の意味もない、というのは
その通りだと思っています。
しかしあなたの意見に対してレスをされた方が、ak様を中傷する
意味合いの書き込みをされておりかつ、HNを変えて何度も同じ
ことをされておりましたので、この掲示板の注意事項にも書いて
おりますように、「中傷書き込み」として削除させていただき、
その人物に対しアクセス制限をかけさせていただきました。
その件についてはきわめて個人的なことであり、書くことでも
ないと思いましたので、あえてふれませんでした。
それから、言葉遣いが悪かったことについては、ak様は謝罪して
おられます。これから改められるでしょう。これで何がご不満ですか？
言葉遣いが悪いと指摘があり、それをご本人が謝罪されたことで
済む筈のものを「まだ足りない」「私は間違っていない」と繰り返す
ことは、あなたがやってはいけないという「揚げ足取り」という
ことではないでしょうか。
「自分は絵が上手だから人を批判してよい」
そんな自分勝手なルールを私は花鳥風月で許したことはありません。

次に、弁明のメールを何度も送ってこられるのは結構ですが、
「注意するのはいけない、といっているのではない」ともご説明
したはずですが、わかっていただけなかったのでしょうか。
「注意して聞かない人間」に対しての「注意」は無駄であり、
禁止措置を取るしかないと申し上げたはずです。
注意して聞かない人間を放置すれば、その人物によって迷惑する人がでます。
メールで何度お返事しましてもご理解いただけないようですので再度
申し上げますが、私は花鳥風月の参加者様の安全を守る義務があります。

たった一人の危険人物を、「注意し続ければいい」と放置して
おくことで、何百人もの方、千人以上の方を危険な目にあわせる
わけにはいきません。
注意して聞き入れなければ禁止はひどい、という意味あいのことを
おっしゃっておられましたが、一人のわがままと参加者全員の安全、
どちらをとるかと言われれば私は後者をとります。
そこまで私はイベント開催に対して無責任ではないつもりです。
花鳥風月は参加者さんにとって楽しめる場であるべきです。
それを作るためなら私はいかなる努力も惜しみません。

以上、長々と大変失礼致しました。
これからも花鳥風月をどうぞよろしくお願い申し上げます。

尚、既に解決したことですので、この書き込みにつきましては
上のご友人のものを含め明日午前中までに削除させていただきます。
あらかじめご了承下さい。

…主催の言うこと正論に見えるんだが…。

>ど〜〜〜〜〜〜〜〜うしても、私に謝らせたかったんですね、彼女。
どの辺が…？（藁

>上のご友人のものを含め明日午前中までに削除させていただきます。

事を荒立てたくないから削除すると言ってるのに「逃げ」という○プ○の
神経がわからん。
だって、更に混ぜ繰り返して爆弾投下したのは向こうだろ？
あげくにいらんスレまで立てて、荒らそうとしているの見え見えなんだが。
関係ない人が見たらびっくりするから削除したんだろうによ。

>526
発端の相手が謝罪したというのに、混ぜ繰り返しておいて謝らないその
態度はすげーけどな。

自分も鬱病持ちだが
ホントに自分がやってないのに信用してもらえないんなら
こんなにギャアギャア騒がないで
死にたいとしか思わなくなるのだが･･

＞528
ほら、なんちゃって撃つちゃんだから・・・
洩れも鬱病の友達知ってるけど、とてもじゃないがこんな行動的じゃないよ。
撃つって言えばとりあえず表面だけでも同情してくれるからね。
厨ほど撃つを前面に押し出してくるから。
本当に悩んでる人に失礼だとか思わないんでそ。

<これまでの経過>
・ａさん　　花鳥掲示板に意見書き込む(絵をけなされた。けなす人は人間じゃない)
・ａ’さん　これに同意
・○プ○　　それは違うのでは？と意見書き込み
・ａさん謝罪
・○プ○の友人(実は○プ○)　ａはﾄﾞｷｭﾝ、批判されても文句言うな書き込み
・通りすがりの人(実は○プ○)　私もそう思う、ａはﾄﾞｷｭﾝ書き込み

・管理人により、○プ○の友人と通りすがりの人はIPが同じであり、中傷書き込み
ｲｸﾅｲ！として削除。(のちにアクセス制限をかけたことが判明)

・○プ○、「あれはパソコンを共有している友人」が書き込んだと弁解。
・ただし、自分のサイトでは「知らない人間が書いたのをｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにされた」と
矛盾したことを書き、ａさんと花鳥風月を叩く。
・○プ○サイトにいきなり数人から応援書き込み。2ｃｈでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭いとの指摘有

・ａさん改めて場を騒がせたことを謝罪。管理人もａさんも悪かったが、批判して
もいいということにはならないという書き込みをして場を収める。

・しかし○プ○、アクセス制限をかけられた、あの主催者は都合が悪くなると
一方的に意見を封じると、自らｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを暴露。さらにまたも花鳥掲示板に書き込んで
事を混ぜ返す。
・「いい加減にして欲しい(要約)、この書き込みは削除します」、との管理人のレスを
自分の日記に掲載して「削除したことによって勝ったと思っているヴァカ主催。
地元のイベントで干されたけど(一方的に参加しない宣言したのでは…？)」
と吼える。
・「どうしても主催者は私に謝らせたいらしい(藁」と書いているが、単に主催者は
いつまでも「私は悪くない」書き込みをして欲しくなかっただけの模様
・2ｃｈでバカにされまくり。ちなみに○プ○の立てたスレは沈んだ。
「１５日は来るでしょ。でなければ日記に『参加これで終わりなんて残念です』って
言われました、ってかけないでそ」という書き込みを残して。

ということで、主催者にも迷惑かかるし、これ以降はﾏﾀﾘｽﾚに戻りましょう。
続きがやりたければヲチ板にでも○プ○ヲチスレ立ててくれ。

つーか、○プ○関連はもうお腹ｲﾊﾟｰｲ!!

なんで自作自演じゃないなんて言えるんかね…このおこちゃまは…。

>533
今までのレスによるとあれは、上品なレディで立派なヲトナだそうですぞ。
前半は自分で言ってた。


ところで今回のパンフレット画像さっき見てきたけど、表紙にｶｯﾄ載ってた！
ﾊﾞﾝｻﾞｰｲﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!!
明日が楽しみです。

花鳥の話題で盛り上がるのは珍しいので
楽しい祭りですた(w
○プ○ﾀｿのサイトはしばらくｵﾁｹﾃｰｲ
明日なんて書くか楽しみでつ

これだけでは何なので
明日晴れそうだね！良かったー。
と爽やかに書いててみる

また花鳥の話題でｽﾏｿが、2chｸﾞｯﾂﾞ売ってるとこがあったねー。ﾓﾅｰﾗﾐｶとか。

>536
そこ、回ろうと思って忘れてた。残念だyo

○プ○、ヲチしてきた。というかたまたま音楽かけるところの近くだったんで、
曲リスト見てるふりしてチラチラ見てたんだけども、大声で「花鳥最後なんですよー！
主催にやってもいないことの犯人にされちゃって。主催がバカだと困りますよねー」とか
「あれ、私の先輩なんですけども、周りにチヤホヤされて有頂天になっちゃったみたい
ですね。昔はあんな人じゃなかったんですよー」
って言っていてうるさかった。聞いてる人間は「へー」くらいしか言ってなかったけど
内容はともかく、大声で言ってるお前は痛くないんかと

イベントの方は面白かったよ。いつも通りって感じかな
先行者のｺｽﾌﾟﾚにﾜﾗﾀ

先行者、あれってモロ出しなんだが、公序良俗に反しないのか？
いや、元ネタ知ってるからオオウケなんだが(藁
他はモー娘。コスさんがいてﾋﾞｸｰﾘ！可愛かったでつ。
ミニミニリョーマも萌えた。ＳｅｅＤも良かった！今回はなかなか良かったんじゃない？

コスプレ、痛い香具師が軒並みいなかったような気がする。
自分はコスしてたわけじゃなくて委託に並んでいた時に見てた
だけだからわからんけど。


>>538
人が多くて酔いそうだったけど(藁、いいイベントだったね。
どっかの誰かが言っていたように、ﾄﾞｷｭｿで腐女子な主催には見えなかったし(藁

絵に描いたようなｲﾀﾀ大爆発ですな(藁>○プ○


前半が寒かったよ。室温がね。
そーゆー意味では、飛翔列の鮨詰め状態が
ちょっとうらやましかった…。

○プ○しつこい。＞掲示板
何様のつもりだ。

○プ○の日記あぼーん？

え、昨日はみれたよ？
確かこの一件以来アクセス増えたとかそんな内容だったかと。
「そんなゴシップ好きの皆のために隠しページ
つくりました☆探してね☆」みたいなこと書いてて
誰が探すんだyoめんどくせぇと思たので覚えてる(w

しかし未だあそこをｵﾁる漏れも粘着だと思ってたけど
椰子もああまで粘着だとは思わんかったyo…。>掲示板

なんか具合が悪いからサイトの更新休みますとか書いてたが＞昨日
んで、全部都合の悪いことあぼーんして、花鳥の掲示板に書き込んだ
んじゃないの？
ああ書けば自分が被害者面できるもんねぇ(藁

日曜日も気が狂ったように大声でわめき散らしていたけど・・・
もう二度と花鳥にこないで欲しいと思ったよ

>>543
補足
あぼーんっていうのは事の顛末を書いて罵ってた部分だと思われ
きれいサッパリ証拠隠滅してるよ。
そんなんだったら最初からケンカしかけなけりゃいいのにね。
アクセス数があったのを何か勘違いされているようですが・・・
ヲチしてるだけだよ皆(藁

勘違いｽﾏｿ。
チキンだわ電波だわ最悪だな○プ○…。

そんな〇プ〇が島根県内で唯一直参する長者後輪には皆さん行きまつか？

>547
何それ？
島根県というか山陰といえば花鳥風月しかしらんけど
正直な話、他のイベントにそんな人来るとは思えんのだが・・
どこにも情報載ってない時点で誰も来ないんじゃネーノ？

確かに花鳥と比べたら超弱小イベントだが、学生の頃は松江まで行く汽車代が勿体なくて地元で我慢してますた。
このイベント、サイトなさ気だからな…誰も来ない罠(藁

サイト云々は抜きにして(ネット環境にない人もいるだろうから)、
・イベント情報誌に掲載していない
・ぱ不とか箱息子にすら載ってない
・申し込み用紙配布を見たことがない
という時点でまずイベント主催者としては失格だと思う。
オンリーイベントスレとか見てるけど、こういうのは信用できない。
小さいからとかそういう問題じゃないよ。やる気あるんかと(ｒｙ

告知なら地元のデパートや本屋にあったんですがね…。
そう、自分も情報誌に載せろと思いまつ。
この際、新聞のさ〇さ〇でもいいから宣伝汁！

>地元のデパート
そんなところに宣伝する主催者の神経を疑う。
痛すぎ

……よく覚えとこ。（藁
よーしパパ、思い切ってオムニバスに載せてって言っちゃうぞ！

>553
頑張ってね。
知ってるとは思うが、オンリー主催者スレに過去ログ倉庫があるから、
そこに行くとかなり勉強になるよ。

ミハラシンドロームはどうでつか？

花鳥話でなんだか嬉しいよ…ﾜｰｲ

漏れも参加してきたけど、友達が
「土○リさんのサークルいったけどマジすご〜い
本人かなり綺麗だし〜」
と言ってますた…事前に土プ○事件(?)知ってただけに
「本人ｲﾀｲYO!!」と言いたくてたまらなかった…

〇プ〇、水商売してそう…。

>556
え・・・あれがきれいというなら磯野ｷﾘｺだって絶世の美女だろ。
お友達が女だったら見方違うのかもしらんけど、男の俺には
鈴木その子もビックリの白化粧ﾊﾞﾊﾞｧにしか見えなかったyo・・・
お前その白さは明らかに死人だろと。

まあ一日中ネットやって引きこもってるならあの異常な白さもわからん
でもないけど。
男としてはあんな女はキモすぎる。

>土○リさんのサークルいったけどマジすご〜い

この言葉の意味がわからん。
本の値段が高すぎてすごいという意味ならわかるけどね。


>男としてはあんな女はキモすぎる。
女でも友達になるのは嫌だYO!
口からつば飛ばす勢いで人の悪口、ヒステリーみたいに怒鳴り散らしているのは

明日はいよいよ農館イベントでつよ。
24日のネギダクオフは時間的に厳しいすぎるので
（あのあと普通のオフを夜通しするならともかく）
明日のイベント後に友達と一緒に二人ネギダクオフします（笑）

ｲｿﾉｷﾘｺは美人だと思うけどね（ｗ
○プ○は・・・まあそういう問題じゃないしな。

○プ○にしても、込み連のｱﾌｫ大将にしても
堂々と他人の悪口書いて公表する事で自分自身のイメージを落とす事になると
どうして気付かないんだろう・・・

因みにここはMIHARA参加者さんは居ないのですか？
次回参加しようと思ってるのですが。

「私達はどう考えても○プ○さんより絵も内容も上手いと思いますので
スペースを見かけたら皆で思いきり嘲笑しますが、よろしいでしょうか」
とか書かれてたらどう返したんだろ、こいつ。

コス板のスレッドでも厨レイヤーの多いジャンルのスレは住人にも厨が多いね

>562
前スレでも話をみかけなかったように思う。
あまりそのイベント、話題に出ないかな・・・

>563
そうしたら「注意と中傷は違う！」とかいってダラダラ
電波日記を書いて、掲示板でまたｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして、
「沢山賛同のご意見とメールをもらいました」という
だけだと思われ。
電波には近寄らんが吉だよ。

http://www.youyou.co.jp/contents/menu2/sub4-chugo.html
…岡山コミ連はどんなコメントをだすのやら

556でつ。

私は出歩かない人なのでわからなかったんですが。
友人は女ですよ。
そんな顔なんですか……車の中でずっと○プ○綺麗!!話題でちょっともにょｗ

>すご〜い
売ってるものと画力がすごいようです。
私は出歩(略)。

は！またあげてしまった…スマソ…

>567
正直、Ｂ5　３０ページちょっとで６００円はぼったくりも
いいところだと思う。
そんなもの買うくらいなら同じ６００円の値段つけてる、別のサークルの
本を買うよ。
その友人よっぽどの信者なんだね・・・

>>554
サンクスです。

ライブはママカリで開催できるのでつね……
まだ当方は会場も決まっていない罠。
というか、年末年始は仕事でテンパって動けない罠罠パニック。

>>566
なんで？

>567
なんで６００円(｀□´)
売る気がしれん…
漏れの友人もだけどそれで買うなんて信者ってすごいyo…

島根のイベントって花鳥風月、長者後輪、雷地しか知らんナー

>>569
確かに安いとは言えないけど
そこまでボッたくりな値段とも思えないけど。
あ、でも装丁が何の変哲もない基本仕様とか安い印刷所で刷った物なら解るけど。

私の結構好きなｻｸｰﾙさんの本はB5・28P（フルカラーで500円だけど
中身も本当に良い物だったしボッてるとは思わなかったよ。
まあ、○プ○さんのは・・・話は読んだ事ないから解らないけど絵だけで判断するなら
そんな値段で？という気は確かに（ｒｙ

>572
おぉ！！長者・来地を知ってる人が！！
東部と西部じゃ格差凄い違うよね。

>>12>>12>>12>>12>>12>>12>>12>>21>>21>>21>>21
>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32
>>32>>32>>32

漏れｻｸｰﾙ者だけど600円はｸｿ高いと思た。
普通の印刷所なら100刷ったって500円で
十分モトはとれるしそれなりに上がりは出るし。
(栗使うとﾁｮﾄきついが)

ましてﾔｼは100部を少数だっつってんだから
どう考えてもボる気まんまんだろ。

個人的には300円でも
あのﾛﾘﾌﾟﾘ絵はいらんけどﾓﾅｰ。

>>12>>12>>12>>12>>12>>12>>12>>21>>21>>21>>21
>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32>>32
>>32>>32>>32

さっきから荒らしてるのは、ぼったくりと言われたくない誰かさんですか(ｗ

Ｂ5で30Ｐくらい？
人気ジャンルで１００部を超小部数って言うくらいだから１０００部は印刷して
るんですよね(ﾌﾟ
600円ボリ杉。
もしかして締切ギリギリで特急印刷でも使ってるんだろうか。

まあ自分が値段つけるなら４００円ですが。

>576
１００円でもいらんよ。
中身なさげ。

○プ○本買った事あるけど、テニなら３６以外が凄く粗末な扱いで 泣 け た ･･･。
塚とか刺されてたし。塚スキーにはイタタな本でつた。

やっぱ、テニスならオコ○○さんのとこが一番良い。
ほのぼのできるよ。絵柄も好きだし。
オコ○○さんの漫画好きだ――！！イェ――！！

自分の好きなキャラを特別扱いってのはよくあるけど、
その他のキャラをどう扱うかで性格わかるね。
ギャグで貶めてるならまだしも、刺されるってのはどうよ。
誰もいい気しないよ。
ったく。
花鳥に参加しないどころか同人からも撤退してもらいたいね。

「山陰の痛い同人サークル」っていうスレがあってもいいくらいだね。

いや、乱立ていけないからしないけど。

痛いだけならｲﾊﾟｰｲいるけど、参加者殆どがリア厨かリア工なので
よっぽどのことしない限りは「若さゆえ」と思って
生ぬるくオチっております。昔は自分もそうだったなあとか（w

ていうか○プ○以上の大物ｲﾀﾀは当分出ないと思われ>581

>574
572でつ。
来地はマナー悪いと感じますた…荒んだ

痛いのは確かにリア厨かリア工だとしても
「若さゆえ」で収まる程度ならいいけどね…
とりあえずそれ以前に「元気だな(´д｀;)」と…

○プ○ってここ見てるの？

>>579
関係ない話ですが３６ってなんですか？

>>583
あぁ、あいつ等ね。マジキレてたよ。自分。
だから早々に切り上げたのに、帰ってきたらあの様さ。
あまりにもムカついたから注意した。
電波だからなー。何か逆ギレしかけてたけど、威圧したら大人しくなった（ｗ
でも、次回の長者にも来る罠。
もし次回も暴れるようなら、ヤシのサークルに直接乗り込んでいいでつか？
出入り禁止を請求していいでつか？

そんな彼女達は自分でイベント開くらしいです。
誰 が い く も ん か 。

>>585
テニプリの3年6組の事でつ。不二と菊丸のクラス。

っていうか正直な話マナー悪いイベントなんざ行く気がしないし。
主催者が注意してなんぼだろ。
その来地っつーイベントがどの程度のもんかしらんがな。
宣伝されてるの見たこと無いから

>>587
主催者、注意してたよ。でも、相手はデムパ。お得意の脳内変換でスルーしてた。
こういうヤシ等は言われるまで気づかない罠。
頼むから花鳥には　来　る　な　。

あぼーん

○プ○、花鳥には出ないと宣言しておいて、実はちゃっかり花鳥参加
サークルに委託している罠。

出ないっつーんなら委託なんてことしないで全面的に引き上げれば？
口だけなんだね、所詮(藁

こんなの発見しました。

【岡山】オタクだけど彼氏彼女が欲しいオフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1040738602/

厨房は嫌だが
電波はもっと始末におえないよなあ
○プ○

そーいや○プ○が叩かれてから誰かさん、すっかり書き込みしなくなったね(藁
花鳥必死だなとか花鳥主催者は電波だとか言ってた奴(藁
まあ自分がこれだけ叩かれてたら降臨しにくいよねぇ、○プ○も。

それはそうと、次の子未練イベントっていつだろ。
宣伝見ないからわからないよ(藁

＞593
つまり「サークル参加者を装ったバトミス厨を装った○プ○」と。
ホントにそうだったらスゴイな○プ○（ｗ

>586
583です。主催者さんも今度こそ退場処置？
でもあれだけのサークル数なのに減るのもｶﾅｽｨ…ｗ
まぁそれは嘘としてｗ
とりあえずリア工に
「お友達になってください!!」と言われますたｗ

○プ○はほんとに成人なのでつか？
信じられないほど電波…

>595
雷地であんな事があって、自分も少し調べたらどうやらアイツ等9月にあった長者後輪３が初参加だったらしく、イベント参加は3回目らしい。
イベントに馴れ始めた頃だから、調子に乗ったんだろうな。
とりあえず、このまま悪い方向に育って貰っては困るので、若い芽は早めに摘んでおこう。
次回は2月の長者５だが、電波達の話によれば(声がデカイので丸聞こえだった)主犯挌自称リョーマ(なりきり)は次の日が修学旅行らしく、来れないかもとか。
でも、こいつの場合絶対来そう。「やっぱ来ちゃった〜☆」とかね。

雷地も長者もどこであるのかサッパリ分からんし興味も無い。
広島の僻地ででもやってるのか？
告知に不真面目な主催は信用しない。
以上。

>597
興味が無かったらスルー汁。
信用するしないは主催者の人格も含まれる事なので、いくら宣伝しまくってても、当日ちゃんと主催出来なければ信用できないよ。
ま、一番信用出来るのは宣伝もして主催もちゃんと出来る人なのは当たり前だが。
勿論、自分も雷地・長者の主催者を完全に信用はしてないが。ホント、ＦＯでもいいから宣伝しろと小一時間(略
ちなみに両イベント共、島根県の和田投手出身の市でつ。

1、2、3日目どれかうちらのグループ入れる方いませんか？
3日前から徹夜して並んでるから前のほうです。
90番台か300番台だと思います。

9時までに（できれば始発で）来て、うちらの場所とってるグループに入ればＯＫ
寒い徹夜しなくていいからコミケ初心者とか、女性の方、一人の方
特に大手の同人誌がほしい人にお勧め、皆楽しい人たちです。
カタログもこちらで用意します。

買ってきてもらう同人誌もちょっと有るけどそこはメールでよろ〜
基本的にはあなたの買いたい大手サークルに余分に買ってもらって
自分の分以外を渡してもらうだけでOKです。

女性の方（現在20名）もいますから安心してください。
友達と一緒や、1人でもいいのでおながいします！

始発で普通に並ぶより絶対お得だと思います！
ネタじゃないのでマジでメール待ってます。
よろしくです(^.^)/~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スルー汁って言われても、宣伝してなくてそんな数人しか知らないようなイベント話を
えんえん続けられてもなぁ、というのが正直なところ。
書き込みにくいんだが、正直。

ま1月2月は雪でどう転ぶか分からんから流石にイベント出ようとは思わないな。
もっぱら山陽のイベント出撃。

>600
いや、数人しか知らないから余計にここで知ってる人に会った時の嬉しさでつい。
ま、以後これについてカキコしないから。

自分も山陽行きたいでつ。1回位広コミも行ってみるべきだな。

広混み出るならちょっと足のばしてインテ出る方が好き。

あ、それじゃスレ違いになるか…。

５日はミハラと広島があるけど
こういう風になるとやっぱり広島に流れるんだろうね・・・
最近は毎回広島とカブってる（貴方がぶつけてきてる）んですかね？

古見錬age

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035063708/l50

このスレに限った事じゃないけど
最近やたらと大手以外は要らないピコ手はさっさと消えろ辞めろ
とかのレスで荒らしてるのが居るが
これも○プ○だったりしたら笑えるな。

雷部スレで会場でかける曲の話題が出てるけど
確かﾌﾞﾁｺﾐもテープで受け付けてBGMとして流してるんだよね？
許可取ってあるんでしょうか・・・？

○プ○じゃないの？
上の方でも出てたけどさ、自分の興味ないものは徹底的に粗雑に扱うのが
好きみたいだし。
庭球でも部長の扱い方見てるとお前は別の本で好きなキャラが同じ扱い
受けてたら絶対叩くだろうと。
自分的にはぷくこ以来の電波だよ。コテハンでないだけで。

>>606
ｺｿｰﾘJASRACに電話でちくってやれば？
膨大な額の違反料とられるよ(ｗ

「ぷくこ」ってコテハンだったのか。たまに聞くから何だろうと思ってたけど
○プ○みたいな電波DQNなんですか？

塚が刺されてたというカキコした者でつ。
あれは本じゃなくてサイトの4コマかなんかで見たやつでした…誤報スマソ。
で、本ではリョーマが不二に腹蹴りを食わされてました。

「生言ってんじゃねぇよ」ドカッ！

ってな感じで。
リョーマかわいそうだ…。どっちにしろ、３６以外は殺る方向ですね。

・・・・・・(((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞「生言ってんじゃねぇよ」ドカッ！と
＞リョーマが不二に腹蹴りを食わされて
どんな内容なんだよ・・・原作のどこにそんな雰囲気があるってんだよ・・・
本人だけじゃなく作品まで電波なんですね。
４コマも見たけど・・・果てしなく意味不明だった。カプの片割れにイタズラされたキャラが
もう一人のほうに刺されるという支離滅裂な物で。

あと気になったんですが○プ○が「100部なんて超小部数」と言ってたのは
御簾フル本の紹介で・・・とありましたが、それってサイトのインフォメ（過去の本紹介
ですか？でもそこにはそれらしき文章はなかったので気になって。

>610
ここで叩かれてから削除されました。ｱﾋｬ

ミスフル本紹介にあったけどなぁ…。
「100部という超小部数発行」
とか、そんな感じで。
再版でもしたのか？
いいですなぁ、あんな小汚いネタで完売なんて。
合同本かなんか知らんが、もう一人の書き手はかなりのへ(略 なんだが、注意しないのか？

興味本意で〇プ〇本を2冊も買ってしまった自分に欝…無駄遣いだ。

あの程度の絵で（内容はサイトの４コマくらいしか知らないが
「ヘタクソなサークルは絵をけなされても文句言うな！！」みたいな事言えるなんて笑えるな。
まあ、ああいう絵柄・雰囲気は厨房受けするだろうからちょっとチヤホヤされて良い気になってるのは
解るけど。

>>610
やっぱりここ見てるのか・・・
ますます最近の荒らしが○プ○に思えてくるよ（ﾜﾗ

　　　　　　　,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,
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　　 　 　/:: :: :: :: :: :: :: :: :: ＼
　 　 　 ,!: :: :: :: :: :: :: :: :: :: /::'i　　　ちょっとそこ動かんといてなー
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　　　 |_:＿:＿:＿:＿:＿:__:| 　,!､ ｀T´|　　　 _／
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　　　　＼:_:_;;,-!､:: :: :: : ,:‐,'
　　　　 　 |;　;　;|｀ｰ'T´' '　|
　　　　 　i' 　　 i'　 　i　　　ｉ

そうそう。何事も初心を忘れたらいかんよ。

いくら絵柄がモニョで〇プ〇よりへ(略 でもネタで売れてる大手もいる。
早乙女滝さんとか、〇プ〇に比べたら厨受けな絵ではないが、ネタが笑える。
適度な毒が入ってていい。
誰かさんは毒が大盛りすぎて、ＦＦ６のケフカかよ？と小一時間…。

さぁーて、ピコ本でも描いてみようかな…バカにされつつね(藁)

早乙女滝さんいいね。
今回の1日目と2日目の説明についてはモニョったけど。

>>606
大将自ら言ってたが、
JASRAC管轄の曲に限ってはイベントで流すのは特に問題ないとのこと。
ちなみに飯借でゆんゆん校歌が流せなかったのもそのため。

http://sasurai.gaiax.com/home/kt2jp_sss_cttp

>>618
花鳥の１０月のカタログには「今年から同人誌即売会のＢＧＭもすべてJASRACへの
申請が必要になった」と書いてあったが？
リクエストとかでも関係ないそうだよ。＞これはJASRACサイトに書いてある

問題なんじゃないの？

問題ありです。

3日目一緒に買物行くひと募集です！
開場から15分程度で中に入れる場所に3日前から並んでますので大手の本確実に手にはいれます
始発で大手に行く予定の人や今から徹夜予定の方、または一人でつまらない人などどうぞ！
もちろん友達同志や複数組もOKです
皆優しいｵﾀｸさん達ばかりなので時間に遅れなきゃ誰でも募集受付てます！
まるてつが前面的にﾌｫﾛｰしますので

ﾈﾀじゃないので気をつけて！
皆で楽しく冬ｺﾐしましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>502
どうでもいいけど花鳥の壁側サークルを
大手と言ってやまない友人がいるんだが…ｗ

○プ○信者？

その友人は信者なのかなー
○プ○が花鳥からいなくなるんで
「大手さんが一人減った」と言ってますたｗ

大手だろうが何だろうが
公式サイトの掲示板で悪態ついて自作自演して逆恨みしたり
会場で他人の悪口わめきちらして迷惑かけるような電波は
少しでも居なくなって欲しいよ。
絵が好きとかは他人の好みなのでどうこう言う気はないけど
一連の事件知ってて「花鳥のイメージ悪くなった」等と○プ○の肩を持つような電波信者は
どうかと思う。あ、自作自演だからそんな人居ないのかな？（ﾌﾟ

それはそうとしばらくサイト更新を休むらしいですね。
その間２ちゃん荒らしにでも励む気でしょうか（ﾜﾗ

○プ○が大手なら花鳥参加サークルの1/3は大手だね(ｗ
本は発行してるしそこそこ出てる人多いし。

まあ、100部を超小部数と言って
人気ジャンルで大部数刷っててなおかつ値段が高いのは
大手っぽいかもしれないけど（ｗ

>>606 >>607 >>618 >>620
620さんの言うとおり、今年4/1からBGM使用にも著作権料を払わなければ
ならなくなった。
詳しくは　http://www.jasrac.or.jp/bgm/1.html

但し、まだ始まったばかりの制度であることを考えると、ちくられたところで
莫大な著作権料の請求がやってくる…というわけではないと思う。
せいぜい「これからは払ってくださいね（ﾆｺｯ）」くらいのものだろう。
が、
＞露店等での短時間かつ軽微な利用であって、著作権法第38条第1項の規定の
＞適用を受けない利用については、当分の間、使用料を免除する。
という内部規定があること、一方で
＞非営利の公共施設等で、入館料や施設への入場料を受けない場合は対象になりません。
というQ&Aもあることから考えると、一年中営業しているわけではない同人誌即売会は
微妙な存在といえなくもない。詳しくはJASRACへ直接問い合わせるのが一番良いか。
それとも、もうやってるのか。

でも校歌を流す事の諾否…難しいねえ。少しくらい清涼情報高校に
問い合わせて見ればよかったのに。普通許可してくれるでしょ。面倒だけど。

ちなみにコミックマーケットはどうしてるかと言えば、
BGM使用に著作権を払わなければならない、という法律の出来る前から、
2小節しか流さないという、著作権にひっかからない流し方しかしてなかったな。

…あれ、ということは、同人誌即売会のBGMって何か特殊な扱いなのかな。

「弁護士の知人がいるので〜」等と言ってはいるものの
まさに口だけで肝心な事は何も解ってないんだよね（ﾜﾗ
例のパンフだけで既に法にひっかかるものなんだから。

弁護士もピンキリだし、特に知的所有権に詳しい弁護士なんて限られるしねえ…。
（関係ないけど、夏コミで手に入れた児ポ法改正反対の署名用紙、文責が弁護士になっているにも
関わらず、文面の痛さには目も当てられなかった）

その弁護士がしっかりした人だとして、
「知人がいる」「相談に乗っている」というのが、どの程度になのか知りたいところだ。

署名したけど、それからどうなったのかおせーて

同人誌即売会のＢＧＭは、今まではお目こぼしされてきたのが、
今年法律が改正されて(著作権法)アマチュアだろうが何だろうが
ＪＡＳＲＡＣに登録されている曲を流す時は申請が必要だそうです。
知り合いのフリマ主催が言ってた。フリマでも個々ならともかく
会場全体にいきわたる音楽を流しているのは申請が必要になったそうな。

弁護士と知り合いっつーのにそんなことも知らないんならたかが知れてるな。
本当にイベント真面目にやる気があるなら情報ぐらいマメに拾ってこい

というかためになるねぇ、このスレ(ｗ

>>633
知るかよ！どこかのページに載ってんじゃネーノ？
（さらに関係ないが、それでも私は趣旨には賛同って事で、署名して、ついでに友人用に
何枚か署名用紙を貰ってきたが、その友人には「こんなわけのわからん文面に署名できん！」
って拒否られた。もちろん趣旨には賛同なんだけどね…スレ違いだ。）

>>634
弁護士と知り合いだからと言って、いつも適切な助言がえられるとは限らない。
知り合いってことは、その弁護士と友人以上の関係ではないんでしょ？
まさか、顧問契約を結んでいるわけでもないだろう。
そういう関係だと、その弁護士が同人誌即売会の実態を知っているとは限らないし、
知っているとしても、該当の即売会でBGMを流していることを知っているとは思えない。
わざわざ職業的倫理観でもって調べようとも思わないし、知ろうとも思わないだろう。
その弁護士先生も、BGMにも著作権料が取られるようになった事実くらい当然知っているだろうが、
（ま、最近新聞紙上でもどこでも話題になったことであるし。）、
そのことを主催者に、求められてもないのに積極的に助言できるか？っていうと、それは多分NOだろう。
つまりはまあ、「たかが知れてる」ってことです。

知的所有権とかなら弁護士よりも弁理士の方が専門だと逝ってみるテスト

弁理士はどっちかというと、特許や商標とか、そういう類じゃないかな…
著作権も守備範囲っていう先生もいると思うけど…。ごめんよくわからん。

と言うかあのｱﾌｫは
「弁護士」が知人だか親戚だか知らんが内輪に居て
それを振りかざして電波な事言ってなかったっけ

>632=637
著作権は平成１４年からの弁理士試験に組み込まれてまつ〜。
弁護士はそういうのは専門じゃないんでボロがでやすいでつ。
著作とそれにまつわる権利に関することは
特許事務所＝弁理士事務所で相談するのがｲｲ!!

ｽﾚ違いでｽﾏｿ。

なんか顧問弁護士がついていると豪語し
「反古見連」とやらの事で相談してるとか言ってたが
その後それについての話が出てないらしいね

まあどっちにしろ犯罪的行動をおこしてるのは件の人なので
危ないのはあちら様ではないでしょうか（ﾌﾟ

【新年明けてないのにカウントダウン！】

決行日時：2002年12月31日　23:58
決行場所：各都道府県有名カウントダウン会場

タイムスケジュール
23:30までに各地集合場所に結集。
テロリスト同士なるべく顔を合わせ、会場内で散開。
決行時刻、23:58になったら突如カウントダウン開始！つられる一般人！
カウントダウン終了…が！予定の花火等打ち上げられず…
不信がる一般人。満足な２ちゃんねら。2分後突如花火が！！
泣き崩れる一般人。死傷者多数！続々と救急車で運ばれる事態に！
現場を足早に撤収する２ちゃんねら。作戦終了！

詳しくはhttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1040893779/

（ﾟ∀ﾟ）ﾃﾞﾑﾊﾟ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）

中国地方ネねたでこんなにあがるとは
思わなかったyo…(´▽｀)ノ

ところでみなさん花鳥や来地で人気サークルって
どこなの？
来地で人気っていうのは存在するのかもよくわからんのだがｗ

この前から来地来地としつこく繰り返しているのは宣伝目的の主催者でつか？
誰も知らないイベントを語れといわれてもどうしようもないのだが。

>>645
あれから私は来地についてはカキコしてませんが･･･。
しかも主催者じゃないてつ。

>>644
人気さんなら、岡○屋さん・た○やき○さんとか（ｗ
ハ○キラさんとかも好きだなぁ。

>645
漏れも一般なので違う罠
でもごめんよ…(´д｀;)

>646
644でつ。
人気所さんなんだ…ｗ
ハニ○ラさんは好きだなあ。ジャンルじゃないけど。

＞645
というか気持ちは解るけど
そこまでウザがらなくても。

５日に広島or三原
行かれる方いますか？

31日山陽新聞の若者欄にコミ連主催イベントがかなり大きく掲載されてます。
当方山陽新聞とってないので、精読した方レポート望む。

>650
http://sonick.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/img/up1075.jpg
298kBになりましたがうpしました。

うわぁ〜…。
色んな意味でもうﾀﾞﾒﾎﾟ…

うわぁぁ〜（脱力）
コミ連どうこう以前に、これが紙面に載ってるという事態が怖えぇ。
つか、いろいろなことが浮かんでいって、だんだん嫌な方向に思考が流れていく。

同じく、もうﾀﾞﾒﾎﾟ…

花鳥風月も前に地元の新聞載ったことがあるけど、ものすごい真面目な
記事だったよ。２日間掲載で。記事もこれより大きかったし。
勉強づくめでストレスたまってる子供の息抜きの場だとか、マンガだから
アニメだからと色眼鏡で見ないで欲しいって内容だったな。
少なくともこの記事のように痛々しくはなかった(w
親が「ふーん、あんたが行ってるとこ結構すごいんだね」と感心してたくらいだもの。

古見連関係のイベント一切行ったことないんだけど
尾化喪都っていう人は女性なんでつか？

>>650
そういえばラジオでも載るとか言っていたな・・・。

>>655
いや、男性だよ。
写真の一番右の人。

久しぶりに三原に行ってみようかねぇ
独り身になったので気兼ねなく・・・

大将って人こんなだったのか
キショイな・・・

それにしてもこの記事痛いな・・・
小化元本人が書いたんじゃないの？（ﾜﾗ

『スタッフ全員に「コス」させます』
の文字にモニョったのだが･･･。

外見も典型的ヲタルック（コニー・ダサ眼鏡・ボサ頭）で
自分天下なイベントを作って弱者潰して
新聞にまで痛い記事載せて
常にでしゃばりか。
良い所ひとつもないな（ﾜﾗ

去年だが、このラジオの収録見てきたけど雰囲気わるー。
ヲカモトいい気になってるポなスメル爆発。
頼むから岡山発の生き恥晒し番組はサッサとやめてくれYO！
リスナーったって投稿者同じ奴ばっかだったじゃん。
どこまでいってもヲカのオナーニ番組だNe。

何気におひさだったり。

>>634
ためになりますね……
まぁ、最悪の場合、ヘタだけど自作曲使うし。（藁
形式上、そのへんってキッチリしてみようかと思うんですが
いや、問題なかったらフツーにやりたいんですけどね。
年始が落ち着いたら、会場マジメに決めます。

まあ、別に無理に音楽流す必要もないしね。
BGMのないイベントなんていっぱいありますし。

よくラジオ番組なんて持てるね
どの程度のモンかは知らんが

算用新聞の例の記事、年が変わる瞬間に発見して軽く鬱ですわ。
ワシの２００３年はあれで幕開けかよ…

尾かもとのルックスについては自分もあまりとやかく言えたモンじゃないんで置いといて、
同人誌を『販売』とか『売買』って書いてあったのがどうもひっかかりました。
せめて『製作』『交換』って言って欲しかったよ。『頒布』とか。

あと、尾かもとの紹介文で「岡山のオタク文化をリード」とあったのは、
「オタク文化を蹂躙」の間違いじゃないですか？　誤植？

三原行ってみたんですが、かなり寂しいイベントになっていましたね。
数年前よりずいぶんと規模が小さくなってるみたいで・・・

女の子の生足見て帰りましたよ。

私は広島のライブの方に行った。12月と比べるとやっぱり
サークルも一般も少なかった。売り上げもそこそこ。
広島もどんどん規模小さくなってるね。大阪行こうかな。

この雪の中でミニスカは凄いと思った。私ズボンでも腹壊したよ…

私もMIHARA行ったけど本当に人少ないんですね・・・
直参だったからサークル数だけは予め知ってたものの
一般も少ないし・・・
これはやはり古見連とやらのせいなんですか？

あとスタッフもあまり良くない気がした。
アンケ出した後で思ったことなので書けなかったけど。

と言うかやはり寒さ＆雪も影響してるんでしょうか＜人少ない
大規模イベントならそれでも人は来るでしょうけど・・・

今度のイベント、インフルエンザで行けないかも…ｹﾞﾌﾝ(-ε-#)ｺﾞﾌﾝ！

651はエロサイトリンクだと指摘してくだしあ、、、踏んでシモタ。

人少ない一番の原因はインテとかぶった事だと。
特に広島辺りはかぶれば大阪とる人多そうだし…

ﾓﾚﾓﾅｰ

>>672
…単に、651がうｐした某コピーの画像が消えただけだろ。
多分、うｐしたサーバーの設定が、存在しないファイルが参照された時には
エロサイトに飛ぶような仕掛けになっているのだと。
なにもかも遅すぎたってことだ。

大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ！」と言い。
毎回２０〜３０万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも１試合８万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋

荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

＞＞６６９
ここでそのｽﾀｰﾌ吊るしちゃわない?

ぶちすげぇコミックバトルってコスしないと撮影できないんですか？
デジカメはOKですか？
それから公式HPが見つからないのですがあるんですか？

公式サイトはcomiren.netのはずだが・・・
未完成なのかな！？

花鳥サイトからコピペ。大手はないらしい。

それはそうと、最近不思議な申し込みがあるんですが…。
一つは、「大手配置になりたいので、出来たらして下さい」というものです。
うち、企業イベントじゃないんで、大手配列ってのはないんですけど(苦笑)。
ライブさんと勘違いされたんでしょうかね。
定期的にこういう希望増えるんですよね。謎だ…。
うーん…花鳥でいう大手配置ってどこですか。お誕生日席でいいでしょうか。
G列は、大きな組み立て系の飾りやってるサークルさんが並ぶところだから違うし
なぁ…。悩みますね。

もう一つは、A列配置にして下さいとか、F列希望しますという、列指定のもの。
それはいいのですが、ジャンル配置にならなくてもいいのでしょうか？
出来る限りこういう指定には沿うつもりですが、最近は理解できない指定が増えた
なぁと思います。
前は、ディスプレイが大きいの他の人の迷惑にならないよう角配置に、とか、ケガして
いて出入りしにくいので、出入り口付近にというのがたまにあった程度なのですが。
ま、ともかく配置については出来る限り希望は聞けますので、「こうして欲しい」という
要望は書いてもらえたらと思ってます。
(ただ、合体でとって「サークルカットの配置をこのようにして下さい」というのは、
編集でどうなるか分からないので、保証出来かねますです)

６７７
ありがとうございました。
コス板のほうでレスもらいました。

MIHARAって最初のころはｷｬﾌﾟﾃｿﾂﾎﾞｻのオンリーだったんすか？
友達が古いアニメ雑誌(投稿欄が下品な３文字の本)でみたっつってました。

…あれ？ｾｲﾔだったかも。

ダ　ブ　ル　ポ　ス　ト　だ　っ　た　の　か　！

とりあえず今更ながら（一応、儀礼なので）
>>677
うざい。消えろ。

>>682
…突っ込んでもいい？

それを言うなら　マ　ル　チ　ポ　ス　トだよ。

>>681
それはおそらく｢コスプレオリエンテーリング｣に関する記事の事と思われ。
イベントそのものはフリージャンルなんだけど、夏の土曜日開催の日に
三原やっさ祭りの協賛イベントとして開催している為、やっさ祭りの会場となる
市街地をコスプレで動き回ることが出来るゲームをやってるのな。
セイヤもそのゲームのネタとして使っていたはず。

>>682
うーん、そう言われてモナー。
人が多そう＆イベント詳しそうなこっちで半日待ってみたんだけど・・・。
購入せまってたし。
まあとりあえずすまんね。

おそい冬休みでつか？

ま　じ　う　ざ

>>686
いいから話を進めろっ！

まあ一言、「同人板の方でも聞いたんだけどレスなかったもんで、マルチポスト
スマソ」と謝っておけばうざがられないで済んだのに。
礼儀って大事だよ。

↓↓以下ﾏﾀｰﾘでお楽しみ下さい↓↓

>>688
まだいたの？

自分688だけどまだいたのって…誰かと勘違いしてない？
あ、もしかして自分荒らしにマジレスしちゃってるのか。
ごめんよ>689
もうあんたの相手はしないよ、ﾋｷｰの○プ○ちゃん。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　　　｜　先生！このｽﾚでﾏﾀｰﾘってのが
　 　 　　　　　 　ν＿　そもそも無理です！
　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 .| |
　　　　　（　´Д｀）／/
　　　　　／　　　　 /
　　　　/ /|　　　　/　
　＿＿| | .|　　　　|　＿　
　＼　 ￣￣￣￣￣　　＼　
　 ||＼　　　　　　　　　　　＼
　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　
　　　 .||　　　　　　　　　　||　

>>690
バカがまだいたの？ってことだろうよ（ｗ
一応、問題が解決しましたって報告レスしてるんだし
さらに謝ってるところを
粘着に叩いてる方がうざいよ。
普通にROMってる身にもなってくれ。
これだから残った香具師はカスばっかって言われるんだよ。
>>688も最後の一行がいかにもセミのションベンかけ逃げ宣言みたいで
気分悪い。
煽られたくないなら最初からレスんなよな（ｗ
この永久小心者クン。

＞692
あんたもいい加減しつこい。
荒らすな

＞693
あんたもいい加減しつこい。
荒らすな

1人ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで顔を真っ赤にしながら煽ってるｳﾞｧｶがいるな。
これだから引きこもりは・・・

○プ○降臨age

お前ら、19日には例のイベントがあるの忘れてないか？

例のイベントって何ですか？

次回のMIHARAはどうしようかなあ・・・
以前は何となく好きなイベントだったんだけど
ああも寂れてるとはなあ・・・

700

>698
武道館でぶち込みがあるよ。
パンフが今から楽しみだ（w

本が捌けて
個人レベルで厨房に遭遇しなければイベントのレベルをあまり気にしない人も多いが
それでもあの糞パンフは駄目ぽすぎ。

（＾＾）

////

さて、仕事もちょっと余裕が出てきたので、
そろそろ準備を再開しようかと思ってます。

古見連イベントってサークルもパンフ強制購入（別料金）なんですか？

教養っていっても、社会のルールとか、そんなものだろう。
所詮は見せ掛けだ。
悪さしちゃいけないよ〜くらいなら幼稚園児でも理解できる。
縛るものがなくなった時、
または自分より弱い者に対して、
おたくが陰湿な行為に出るか、DQNが暴力に出るかの違いでしかないだろう。

誰でも、内面には残虐性とか、そういう悲惨な感情を持ってるもんさ。
いい子ぶってる奴ほど怖い。

　　　

>>706
サークルは任意だよ。

こんなスレにまでコピペが

岡山武道館は駐車場あるんでしょか？19日、初めて遠征します

ぶち込みのいやなところ
　　　でかい声で一人テンションの高い司会。
　　　１時過ぎから始まる越すプレアトラクション。
ぶち込の見所
　　　武道館の２階席からサクールを眺める事が
　　　出来る一般参加者。
アレは武道館じゃないと体験できません

雷部なんかは主催がﾄﾞｷｭｿと言われつつも企業なので
各イベントにそれが居るわけではないので
主催がアレだからと言って駄目ぽイベントとも言えない。

しかし古見連イベントは・・・
毎回例の人がしゃしゃり出てきて間違ったノリで騒いでるんですか？
だとしたら救い様はない。

>710
駐車場はありますがあまりスペースはありません。
少し早めに行くことをお勧めします。
また、出入り口が微妙に難しいので間違えないよう
気をつけてください。（広いんですけどね）

あすは私も早めに行きますが帰りも早いだろな･･･
あのがなり声にいつもひどい頭痛がすんだよ。
だったら行かなきゃいいんだが、そうもいかない
ところが鬱だ

FRに小未練イベントのこと載ってましたな。欝。

>713
ありがとうございました。

>713に補足
http://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=0&CENTERICON=&MAP=E133.54.56.3N34.40.37.6&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=234&MapF.y=150
の中心点付近が駐車場への入口。
武道館へはテニスコート側にある出入口から入って受付でパンフを買う。（不正侵入厳禁でつ）
で、階段を真っ直ぐ下りたら「１階」、少し上がって左へ行くと「２階」。
なお、１階からはステージをよじ登らない限り２階席へは直行できないので、なるべく階段→外周通路からお上がりください。

　　今…密かに４月の終わりぐらいに
大きなコミックイベント祭をやりたいと
　　　　　　　動いています

今日のぶち込み、尾化元が必死になって児ポ法反対署名を求めていたな。
あと、会場のBGMがほとんどなくなってたな。

＞尾化元が必死になって児ポ法反対署名を求めていた

マジで？ウザッ
まあこの手の香具師が一番必死になるんだろうな
ロリペド同人とか見れなくなるのは辛いだろうから。

他には〜？なんかあった？

無事、岡山武道館に駐車できましたｗ
パンフ高かったです、ステージの男の人が鬱でした。
カメラのチェックとか厳しすぎると思う…

そーいや撮影登録で気になったのがあったけど、以前に男でコス撮影したかったら
てめえもコスをしる！みたいな注意事項があった気がしたんだが今日のを見る限り
そう言う記述は無かったなぁ。ありゃどーなったんだい？
なんかその辺あいまいにされてる気がするんだが、汚鹿本サンよ。

武道館行く途中商大付属の縁の踏切で警察に捕まったよ・・・鬱
あそこって午前と午後で左折か右折変わるのね・・・・

相変わらずパンフ高いし、児ポ法反対署名ウザイ

気になったのは音響にPA呼んでるの？
音まったく聞こえなかったし＞尾化元のマイク以外

尾可元のマイクパフォって受けてるんですか？

>>717
そ、そうですか……情報感謝でつ。

>724
一人上手

いつも生暖かく見守ってます

受けてなくても場の空気を読めず
毎度毎度続けてるのか

・・・一番駄目なタイプだな

夕方さんｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ

パンフうp、どこからしようか・・・。

１　武道館のスペース代値上がりについて
２　児童ポルノ禁止法改正反対署名
３　JASRACと著作権料
４　ぶちに来なくなった人の意見に対して､混み聯側の言い分
５　気軽にイベントが開ける時代はもう終わっている
６　はい！またウソがばれた！！　>>323-324

3以降がまんべんなく気になりまつが、どれでも嬉しいでつ。

最近行ってないからあの突っ込み処のないパンフをそろそろ
また見てみたくなりまつた。

知人より電話があり、先日のパンフのGAKUYAOCHIの中でとんでもない暴言があったとか。
現物が届きしだい、内容を確認してキチンと事実関係を述べたいと思います。

GAKUYAOCHIも事実を誤魔化そうとすると、墓穴の多い文章になるな。
一般人はコミ連のこと知らないんだから「間違えて並んでいたのは一人だけ」とか
「向こうがスタッフを出さなかったせい」とか言わなきゃいいのに。
被害を少なく見せたかったんだろうけど、自分で否を認めてどうする。
一旦認めると、嘘で誤魔化していた部分の責任まで問われるのに。

>>729さん>>パンフ1〜6
どれも気になるなぁ。

2なんかは活動の中心になっている団体は、岡山在住のエロマンガ家さんが
代表を務めているだけにその関連が気になったり。いや、どうせそこまで
はいってないかもしれんが。っていうか、あんなパンフ作ってる処に個人
情報なんか漏れは渡せんがな。っつーか政治活動署名だからリア消厨では
な(藁

5なんか、今まで岡山ではリア消防厨房が主催する以外で「気楽」にやって
いるトコがあったんか…と小一時間…。まあ主催する責任の認識の度合い
が容易に推察できて楽しいなぁ。
自分らがそうであったから、そう実感したのか、はたまた「自分らは真剣に
取り組んでて甘い藻前らとはぶち違うんじゃ」と言いたいのかは今のトコわ
かんないが(藁
どっちに転んでもﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸだがな。

ｳﾌﾟお待ち申し上げまつ。

>>夕方さん
そろそろ会場選定ですか?
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

先日の、ぶちコミパンフのGAKUYAOCHIより、昨年のママカリイベントに関する
記述について、正確に事実を述べたいと思います。なおパンフのうpについては
職人様、よろしくお願いします。
まず、苦情の電話はないというのは大嘘です。事実、電話はあり、それは
その後の影響を考えても誤魔化せるものではありません。一番の影響は
他の催し物の参加者で、建物内へ入館する為にパンプを買わされた被害者が
警察へ被害届を出すと言っていたことです。ただし、現実問題として
数百円の被害であり、その後の問い合わせ等もないことから、これが
警察沙汰にならないというならそうでしょう。
しかし複数の被害者が、被害者の会を結成するなどの事態も考えられました。
大げさに聞こえるかもしれませんが、じっさいに言われていたのは
「建物入口で入館者から金を巻き上げているような連中は、よその会場でも
そんな詐欺まがいの事をやっているんだろうから、警察にマークされる」
というものです。このことは知人にも伏せていましたし
これが同人イベントを知らない人の意見で、反子見連のデマでないことは
お分かりだと思います。

しかし、もっと問題になりそうなのは、一般の入館者ではなく、当日の
別の催し物の主催者でしょう。GAKUYAOCHIの中でも書かれていますが
間違えて並んでいた人が1名いたと・・・なぜ、1名！！いたのが分かるのか
小一時間問い詰めたい(W　被害をごく僅かに見せようとしたのでしょうが
これは墓穴です。実際には、当日普通に皆、間違えて並んでいたのですから。
パンフでは、別の入口が用意してあったのにその催しのスタッフが誘導
しなかったせいと、とんでもない事を言っていますが、これも大嘘です。
そんな入口は存在しません！少なくとも会場側は関知してない事です。
それとも当の主催者も知らない入口を子見連側が勝手に決め、
その脳内入口に誘導しろと？　はい！またウソがばれた！(W　
ちなみに、子見連はたいしたことではないといっていますが、今後二度と
建物入口での入場券販売は出来ません！　もしやると、警察が呼ばれます。
話しが逸れましたが、問題なのはこの一般の主催者です。
自分たちの催し物を妨害していたことを、個見連がパンフで認めており
それを反省もしていないのは、この事を知ると損害請求といった
民事上の問題になるかもしれません。私は知りませんが。

あと、この人物は自分の所に各イベント会場から会場利用の依頼がきていると
得意げに語っていますが、各イベント会場がどれほど膨大な営業活動を
しているのか知っているのかと？　それはどこの会場でも同じことです。
今どき勘違いして自分は特別と思っている人間もめずらしいです。第一、過去に
年1で利用しているところは沢山あります。あなたはその他大勢の中の1つです。

GAKUYAOCHIの中でいくら誤魔化そうとも、事実が変ることはありません。

ｲﾀﾀﾀﾀ････

小未練とは完全に独立した別団体が出来る事をキボンヌ。
「あぼーん01」を立ち上げた勇者達なら可能かと思うのだが…

>733-735
ごめんちょっと解りにくいから英語で言うてくれへんか？
という冗談はさておき、それが事実としたら大変な犯罪ですね。
訴えれば子見連取り潰し！？
ただ、電話のある無しなどは水掛け論になるのでもうちょっとはっきりしたソースが欲しいところですな。
もしくはﾏﾏﾏkﾘｽﾀｰﾌの証言とか。
電話があった時期が
02/11/06 23:43
より以前だと証明できればｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと呼ばれずにすむし。

＞「建物入口で入館者から金を巻き上げているような連中は、よその会場でも
そんな詐欺まがいの事をやっているんだろうから、警察にマークされる」
というものです。このことは知人にも伏せていましたし
これが同人イベントを知らない人の意見で、反子見連のデマでないことは
お分かりだと思います。

あと、この変の意味を詳しく教えてくだされ。

などという漏れもただの七氏さんなので何もできませんが。

とりあえず夕方さんガンガレ！！
みんなあなたの味方ですぞ！！

チラシのアンケートより

◇イベント参加費はどちらの方がよいですか？（どちらかに丸をしてください）
　□サークル参加費２３００円でパンフレットはサークルは自由購入制（今まで通りです）
　□サークル参加費２０００円でパンフレットはサークルも全員購入制
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご意見をお聞かせください。

◇あなたがコミックイベントに対して求めるものは何ですか？

◇岡山の同人事情は今後、どうなって欲しいですか？
　（コミックイベントを含めたあなたの望む同人界とはどのようなものですか？）


◇メッセージがあればどうぞ。



○ご協力ありがとうございました。アンケートの内容により参加が不利に
　なることは一切ありませんのでご安心下さい。

　↑
申し込み用紙の裏にあったアンケートでつ。
このスレを意識した設問だと感じるのは漏れだけか？

Ｑ　今更な質問なんですが、武道館のスペース代が
　値上がりしたのは何故なのでしょうか…？
　　追加イスも値上がりしました？これは気のせい
　かも…
Ａ　岡山武道館のスペース代が値上がりしたのは、
　ママカリフォーラムの赤字を埋めるためです。
　　ママカリフォーラムは、立地条件がよすぎるた
　めに会場の使用料がとても高いのです。
　　自分達は年間でイベントの経費を計算して、イ
　ベントを行っています。
　　どうかご理解をしていただければうれしいので
　すが…
　　ちなみに追加イスの方は値上げをしていません
　ので、気のせいです。

ママカリのつけが武道館なの?
ママカリに参加してないひとがツケを負担させられるの?
おいおい。
ママカリを値上げして参加がついてこないなら武道館とか安い会場ににすればいいんじゃないの??

ﾜｹわかんねぇよ、その理屈。

>741　名前欄の訂正　　誤　ぶち27パンフから(１１)
　　　　　　　　　　　正　ぶち27パンフから(１)
　　　◆（　）内は>>729の番号に対応します。

ぶち27パンフから（２−１）

Ｑ　１０月のぶち風３での『児童ポルノ禁止法』に
　関するアナウンス、大変参考になりました。
　　また状況がわかったときにでもぜひやっていた
　だきたいです。

Ａ　『児童ポルノ禁止法の改正』は、この１月の通
　常国会に議員立法として提出されることになりま
　した。
　　一応今のところ出会い系サイトの取り締まりや、
　買春をした子供にも罰則を科す、などの是非やっ
　ていただかなくてはいけない内容は発表されてい
　ますが、その他の絵に関する詳しい内容は、まだ
　出ていません。
　　この法案は自民党内の委員会で作成されたもの
　で内容を事前に知るのはとても難しいためどんな
　中身が出るかはまだ解りませんが、解りしだいご
　報告はしていきます。
　　このままうやむやの内に絵にまで規制を入れら
　れたらたまったものではないですからね。

　　とにかく我々は自分達の趣味を守るために「実
　在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲー
　ムをはじめとする創作物を規制の対象にしない」
　「児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としない」
　簡単に言うと、この２つの項目を勝ち取らないと
　マンガ、アニメ、ゲームが著しく規制されたり、
　コミックイベントが開けなくなる可能性が高いの
　です。
　　２つ目の項目はちょっと考えれば別に良いかな？
　と思うかもしれませんが、この項目もあわせて入
　れておかないと最悪の場合、普通の少年・少女マ
　ンガの単行本を持っているだけで刑罰にあたるよ
　うになるかも知れないのです。
　　署名活動を今回からやりたいと思いますので、
　ご協力をよろしくお願いします。

Ｑ　著作権法の改正とやらでカラオケやるんならパ
　ンフを入場料として全員購入させるのはダメじゃ
　ないんスか。
　　そんなウワサを聞きましたが、自分で確かめた
　わけでもないので真偽は知りませんが。

Ａ　カラオケというからにはＪＡＳＲＡＣの話です
　ね。
　　確かに著作権料を支払わないでやっていれば、
　それは問題です。
　　自分は一応業界人でもありますし、ＪＡＳＲＡ
　Ｃとの関係もありますから、ちゃんと著作権料は
　支払っていますよ。
　　業界的にはそんなにびっくりするほど高い額で
　もありませんしね。
　　あと、ＢＧＭの方もちゃんとＪＡＳＲＡＣの方
　に手続きをしていますので心配しないでください。

著作権料を払っていると聞いて、ひとまずホッとしました。
確かに料金は吃驚するほど高い金額ってわけではないですよね。
JASRACは法外な金額を吹っかけないように努力しているする機関でもありますからね。
でも、いくらなんでしょ。ちょっと興味が。
しかし、JASRACとの関係…ってなんだろう。いやホントに。
あと、業界業界って、2度も言わなくても、、、ねえ。

書きなおし。
「業界」のくだりは読者に対しての不必要な権威付けとなり、
不信感を抱く人もあるかもしれません。
また、金額については敢えて触れる必要はありません。
BGMについては、質問文がBGMに触れていない事を考えると、
多少説明不足の感があります。
BGMにも著作権料が必要である事について、一言申し述べが
必要でしょう。
(ていうか、このｽﾚを読んでいないと分からないかもしれない、内輪の文章に
なりつつある…やいやい、出て来いミニッツ、マッカーサー！)

ｶﾞﾝｶﾞﾚｺｰﾙが>>728　>>732　>>738と３件もあって
気持ち的にマジ嬉しいです。感謝でつ。
最近あんまり動けてないけど、やっぱ漏れが行動しなきゃでつね。
はりきっていきまつ。

明らかにこのスレを意識したパンフ・アンケ・・・

尾　蚊　元　必　死　だ　な（ﾜﾗ

今回叩かれてる別件も嘘の上塗りでいいわけをまたするのか。
「反込み連」なんて居もしない物のせいにして逃げる気か？バカにも程があるな。

補足です
最初の電話があったのは、イベント開催中で会場に入れないといったものです
建物２階の事務所が受けており、事実確認に動いております
もっとも、昼過ぎには行列は無くなっており、建物入り口での
小冊子販売も終わっておりましたが。
　事務所に聞けば分かるかも。

私、ﾏﾏｶﾘの参加者で先日の武道館にも行きました。
あ、パンフに書かれていた入り口のトラブル　このスレでのｶﾞｲｼｭﾂ通りです。
素人さんをｽﾀｰﾌが気が狂ったように罵倒していたやつ
ヒドイ光景で列の女の子達は怯えてました。
大将は現場を見てないから知らないのかな？それともワザと？
今どき｢いつまで待たせるんだー!｣とか叫ぶ人いるわけないしw
で、私が言いたいのは、イベント参加者って被ってるんです。
ﾏﾏｶﾘでｽﾀｰﾌの惨状を目にした女の子達が今回のGAKUYAOCHIも読んでるんです。
大将、皆バカじゃないですよ。騙されませんて、嘘書いても

こういう電波は一度しょっぴかれたほうが良いよ
本人の為にもな

次のガクヤヲチはいつ？　楽しみだ

先日の武道館、参加していた中学生の女の子達は、山陽新聞の記事を
迷惑を通り越して憐れんでおりました。。。中学生の方が余程精神的に大人だな。
中学生の女の子に憐れに思われる40男・・・合掌。。

>722
今回は無かったみたいですが
カメラの登録してない女の子２人組が写真撮影してて男スタに詰め寄られてました。

そこまで徹底せんでもいいと思うんですが…

Ｑ　パンフレットについて、ぶちのイベントに来な
　くなった友人から聞いた意見をまとめてみました。
　○パンフが全員購入制だから＆パンフが高いから。
　○おもしろくないからよけい買う気がうせる。
　○ラクガキスペースがムダ
　○買わなきゃ入れないから行かない。
　○表紙が嫌。
　○コスプレイヤーには必要ない。
　など…　こんな感じでイベントに人が減っていま
　す。地味に。

Ａ　パンフが嫌だからイベントに参加しない…
　あなたのお友達は何か勘違いをしていませんか？
　　その方にとってイベントなんて５００円のパン
　フレット以下って事でしょう。
　　前からいっているようにイベントは、自分達で
　楽しくしていくものでしょう！
　　イベントに来て自分の居場所が楽しくないのな
　ら、楽しくしていくようにすれば良いのではない
　のですか？
　　要は５００円払ってでも楽しい場所に行きたい
　か、楽しくないから５００円すら払いたくないか
　の違いでしょう。

　　結局その方にとってはイベントなんて５００円
　で計れるものなんですよ。
　　普通に楽しくイベントに来ている方にとっては
　信じられないことでしょうね。
　　その方のご意見はちゃんと反映させていただき
　ますが、ただ個人的な嗜好に関してはどうでしょ
　う？　ムダ！とか嫌！とか言われてもねぇ…
　　おもしろくないからよけい買う気がうせる。と
　いう以外はただのわがままですからねぇ…
　　まぁ、世の中には色々と楽しいこともいっぱい
　ありますし、別にイベントが全てってワケでもな
　いですしね。
　　イベントに参加するのもしないのもその方の自
　由ですから。
　　自分の２０年のイベント経験から言わせていた
　だきますと、このような方はたくさん見てきまし
　たし、軽視するつもりもないですが、こういった
　話は、「個人の問題」であって「イベント全体の
　問題」ではないということです。
　　イベントは絶えず世代交代しています。このよう
　な方が、地味に減っているとしてもイベントを楽
　しみたいという新しい世代の参加者がどんどん増
　えていますので、コミックイベントはこれからも
　まったりと続くことでしょうね。
　　冷たいと思われるかもしれませんが、一人の
　わがままを全て聞いていたらイベントを持続して
　開催することなど出来なくなっちゃいますよ。
　　この方にとってはその方が良いかもしれません
　が、大多数の参加者にとっては必ずしもそうでは
　ないでしょう。

Ｑ　岡山コミ連という中だけでイベントをされてい
　るという感じです。
　　「そうではない」と言われても実際そう見えて
　しまいます。
　　申し訳ありませんが。
　　今、開かれているイベンターさん以外の人が気
　軽にイベントが出来るところになってほしいです。

Ａ　『気軽にイベントが開けるところ』サークルの
　方も一般参加の方もそれを求めている方は非常に
　少ないと思います。
　　今求められているのは、『定期的に開催して、
　安定をした安心できるイベント運営』です。
　　反岡山コミ連の大将に同じ事を昔言われたこと
　があります。
　　その頃はすでにコミックイベントの世界も企業
　イベントの地方進出が進みイベントも『クオリテ
　ィ』の勝負になっていて、企業イベント同士の激
　しい陣取り合戦の中アマチュアイベンターがどん
　どん消えていった時代でした。

　　つまり資本力のある企業イベントと競争するた
　めイベントの『クオリティ』を上げて地方の独自
　性で勝負をしなければいけないときに、「だれで
　も気軽にイベントを出来るところにならないとい
　けない。」と、のたまったのです。
　　当時、彼のあまりの時代を読む能力のなさに、
　関係者全員がため息をついたのでした。
　　「ちょっと聞いた感じはいいかもしれないけど、
　実際問題その人たちを誰が指導するの？もし失敗
　したらどうするの？」
　の問いに「自分が指導するが、失敗するかどうか
　は本人の力だからそれは仕方がない。」との答え。
　　彼の指導力の低さを当時からよく知るところだっ
　た俺は、それから小一時間の間…
　○今、何がコミックイベントに必要か？
　○アマチュアイベンターが生き残るにはどうすべ
　きか？
　　と言う事を話したのですが、結局彼は理解して
　くれませんでした。

　　その後彼は、唯一の自らが主催をしたイベント
　を開催しました。
　　その運営は、サークル参加費と会場費とパンフ
　レットの印刷代を単純に並べられるスペースで割
　ったもので設定し(会場と会場費を見ればわかる)
　事務経費も運営費もまったく考えていないどんぶ
　り勘定であるという素人同然のものでした。
　　そして飛び入りを含めた計８つの参加サークル
　には同人誌やグッズを売っている所はほとんどな
　く、一般参加者も彼が呼んだ友人達ばかり、とい
　う内容でした。１００だか２００だか刷っていた
　パンフレットもほとんど売れ残り、イベント当日
　は真冬にもかかわらず暖房を入れるか否かでもめ
　るような状況だったそうです。
　　『コミックイベントを開催するにはどのように
　したら良いのか？』
　　という基本中の基本を知らない人間が、知った
　かぶりをして気軽にイベントをするとこうなると
　言ういい見本でしょう。
　　歴史を見れば時代がどちらの意見を正しいと選
　んだかがわかります。
　　その後、どちらを時代が選んだかは、今の岡山
　のコミックイベントを見ればわかると思います。

　　で、何が言いたかったかというとサークルも一
　般参加者もお金を払って参加するわけですから、
　いい加減なイベントはお断りなんですよ。
　　誰だって参加するからにはしっかりとした安心
　感のあるイベントを選ぶでしょう。
　　今求められているコミックイベントを開催する
　にはちゃんとコミックイベントを開催するノウハ
　ウを持っている所に教えてもらうしかないじゃな
　いですか。
　　その辺りがちゃんと解っているイベンター候補
　生は、岡山の場合岡山コミ連に来るわけですよ。
　　岡山コミ連なら毎月定期的にイベントを開催し
　ているから、イベントを運営するにはどうすれば
　良いかが見れるのですぐにわかるし、わからない
　事は教えてもらえ、経験が積めます。
　　イベント会場は、誰にでも貸してくれるところ
　もありますが、多くの会場は社会的信用が無いと
　借りられません。

　　でも、岡山コミ連であれば、実績がありますか
　ら、だいたいの会場は電話一本で押さえることが
　できます。(新しい会場ができると、だいたい向こ
　うから電話がかかってきます。ママカリフォーラ
　ム　岡山ドーム…　)
　　そして何より、岡山コミ連だったら安心感があ
　りますから、新人イベンターのイベントでもサー
　クルや一般参加者が集まっているじゃないですか
　(当然新人イベンターさんの頑張りもありますよ)。
　　イベントのクオリティも落ちていないでしょう。
　　そりゃあ、岡山コミ連を嫌っている一部の人も
　いますが、現在岡山で定期的にイベントを開催す
　るノウハウと信用を持っているイベンター集団が、
　我々だけなのですから、岡山コミ連にイベンター
　候補生が来るのは仕方がないことですし、それが
　岡山コミ連の中だけでやっているように見えるの
　も仕方のないことのように思います。
　　『気軽にイベントが開催できる』という時代は
　もうすでに１０年以上前に終わっています。
　　人並み以上の責任感と行動力のある人間だけが
　イベンターになれる時代なのです。　<font size=かなり小さめ>(時代を見る力と常識も必要ですね。)</font>

Ｑ　人づてに、「ママカリフォーラムがもう使えない」
　と聞きました…　本当にそうなら残念ですが…
　　個人的にはコンベックスの方が好きなので(駐車場
　タダだし、便利)いいか…　という感想です。
　　…で…　本当なのでしょうか？

Ａ　結論を先に言うと、まったくのデマです！
　　このウソ情報を流しているのは、某有名匿名掲示
　板に住み着いている反岡山コミ連の連中です。
　　しかし、まだ彼らのウソ情報に踊らされる人が
　いたとは…
　　とりあえず、何が書かれていたかをお見せしま
　しょう。

　（>>323-324の全文）

　　入り口でのトラブルは、確かにありましたが…
　別に入場が遅れているわけでもないのに「いつま
　で待たせるんだー！」とか叫びながら、パンフレ
　ットを買わずに入ろうとしていた人が１名。
　　別の入り口が用意してあるのにコミックイベン
　ト以外の催し物のスタッフが入り口の標記かスタ
　ッフ配置をしていなかったために間違って並んで
　いた人１名。
　　でしたが、ママカリフォーラム事務所の答えで
　は苦情の電話など無く、何のことやら…？
　という感じでした。

　　実はこの掲示板の内容は、ママカリフォーラム
　の事務所の方も知っています。
　　よくもこんなお粗末なウソがつけるものだと、
　笑っていました。
　　これを書いている人間が、イベント会場という
　ものがどんなところかをまったく知らないのが
　モロに出ています。
　　まず、彼らが警察沙汰？とか会場を借りれなく
　なったと主張するトラブルがまったく理由になっ
　ていないというとこです。
　　それぐらいのトラブルだったら複数の展示場を
　持つイベント会場であれば日常茶飯事で起こりま
　す。
　　会場側もいちいち問題にしていたら誰も会場を
　借りてくれなくなってしまいます。
　　このトラブルに関しても事務所側はまったく問
　題にならないと言っていますよ。

　<font face="ぶち太丸字"><b>はい！またウソがばれた！！</b></font>

　まったくバカバカしくて話になりません。
　　その後掲示板では、「岡本が会場を借りれなく
　なったのだから自分達でママカリフォーラムを借
　りてイベントを開こう！」と盛り上がっているみ
　たいですが、先ほど書いたように反岡山コミ連の
　掲示板の事は事務所側はよく解ってますので…
　まあ、がんばってください。

男吉：大将！あと掲示板にはどんなことが書いて
　　あるんですかい？
岡本：あとはぶち風３の“ＧＡＫＵＹＡＯＣＨＩ”
　　の上げ足取りに終始しているだけで、たいし
　　たことは書いてないねぇ。
　　　僕が彼らのウソを証拠付きでバラして以来、
　　まったくダメだね。
男吉：今回もまたウソがばれましたね。
　　あの入り口で狂ったように叫んでいた兄ちゃ
　　ん、反岡山コミ連の自作自演じゃないの？
岡本：十分ありうるけど、証拠も無いのでわから
　　ないね。
　　　では最後にたくさん来ている応援メッセー
　　ジの中から一つ紹介してこの話は終わりにし
　　ましょう。
◎いつもパンフのラスト“ＧＡＫＵＹＡＯＣＨＩ”
　楽しく読んでいますが、反岡山コミ連の話は本当
　第三者のボクも読んでいて腹が立ちます(怒)
　　岡本さん、奴らに負けないで岡山のコミケを沢
　山もり上げていってください!!
岡本：ありがとう〜　がんばります！

コミ連なんぞ、どうでもいいし、ぶちコミには参加したことすらないけれど、
このGAKUYAOCHIの文章って、ﾏｼﾞなのか？
マジだったら、すごく情けないというより、墓穴を掘っているようにしか見えない。
そもそも、いちいち反コミ連とか言っているということ自体が、自分らの程度を下げている
と気づいていないのが痛すぎる。

それほど気にならない勢力なら、知らん顔をして、構わないでおけばいいのに、
何故いちいち反応するのか、すごく不思議だと思うが、どうか。
パンフにこんな文章を載せる神経の方を疑うし、読みたくもない。これで余計に
パンフ代が値上がっているかと思うともっと不快になる。

今更といえば今更な意見かもしれないけどな。

>>765
自分は今回のは見てないですけど、それまでのGAKUYAOCHIが同じ具合だった事を
考えると、まじでしょうね。

前にも似たような事書いたんだけど、なんでこのｽﾚに書かれた事がタイミング良く
質問されてるんでしょうか。あのQ&Aっていうのは、サークル参加の申し込み用紙の
裏に書かれた質問だと思ってた時期が私にはありましたが、どう考えても
そうじゃないですよね。参加申し込みでもないのに事務局に手紙出してまで
意見する人がそう沢山いるとも思えないのですが。
それに、質問をみていると、手紙出してまでした質問の文体のような印象を受けません。
このように順序を踏まえて考えると、これらの質問は…？
そうすると、これまでのGAKUYAOCHIについても、殆どアレだったと考えられても
仕方ないのではないかと思うのですが。

岡山県民じゃないうちの友達すら
このあいだの武道館のイベントを「つまらない」と
言っていたよ。
岡山県民じゃないから岡山のイベント事情も知らないくせに！
と丘本は考えるかも知れないが
岡山イベント事情に全く白紙の人間に
「つまらない」とか「なんでこんな愚痴（？）ばっかりパンフに書いてるのか」とか
言われて恥ずかしくないんだろうか？
イベント参加者にとってはサークルも一般も充実した楽しいイベントに
して行きたいというのは誰しも当り前の事。
「パンフ代500円の価値もない、所詮その程度」なんて
言ってる間があったら一言「頑張ります」と言え。
そりゃ実際イベントを運営してるのはスタッフだが
スタッフだけが頑張ってると思うな。

>>765さん
うぷ乙カレー
簡単に言うとアレは御香許の独りよがり（藁）
実際にアンケートなんて下っ端のパンフ作ってるヤツが見て「あーだこーだ」って討論してたなぁ〜

御香許なんてどっかにヒッキーになってワープロ叩いて喜んでいただけだし・・・
まあ昔昔の元子未練スターフから聞いたお話でした（藁）
元大奥も完全無視で好き勝手に楽屋落ちかいてるそうな（アフォだね全く）

揚げ足取りねえ…。

自分の書いている事にはそれは否定しないけど、でも周りの人が書いている中には
重要な事も沢山あることをなんでわかんないんだろう。
反コミ連って、私はアンチ巨人みたいに、「antiコミ連」という意味で（つまり組織体じゃなくて、
単にコミ連を嫌ってる人達）の意味かなとも考えてたんですけど、やっぱり団体のことみたいですね。
ここがその掲示板だと言うなら、大将とやらはひろゆきだろうか…
どうでもいいことかもしれないけど、なんでその認識を一つもあたらため様としないのか。
揚げ足だと分かったなら、その足を下ろせば良いのに、なんでさらに高く上げようとするんだろう。
常識が聞いて呆れる。
で、結局コミ連以外の同人誌イベント開催を否定するわけですか。そうですか。

県外の人にがっかりされた経験は私にもあります。その人は岡山よりも小さい都市出身の人でした。
「岡山来られたんですね！」「ええ…あの、コンベックスのイベントって岡山で一番大きいイベントなんですか？」
「…はあ…」「そうですか…（失意風）」
…都会出身でもないのに、単に会場が小さい事にがっかりしたとも考え難いなあと思ったわけです。

っていうか、パンフの内容を見ていて、これがしっかり取り組んでいる姿勢
なのかねぇ。
当方が主催していたイベントの政令指定都市の会場の担当者がこんな文面見
ていたら、はっきりと断られるか、デンパだから注意しておこう、うかつな
ことは言わない方がいい、と言ったな判断くだされるよ。思いっきりバカや
るまで放置してやったら使用禁止に一気に持っていくって方式。
ちゃんとした大人で真剣に取り組んでいるのであれば、質問には真摯で誠意
ある回答、他人のことは、例え悪く言われても、無視して紳士になりきる。
簡単だけど難しいことなのかな?
折角だから、この書き込みもパンフに取り上げて、回答欲しいもんですな。
自分に都合のいい書き込み(悪口)だけでなく、ちゃんとした意見にも回答で
きんかな。って言うか、岡山の参加者、あそこまで書いてれば、ここも見て
るヒトもいるんだろうけど、どうなんですか?実際参加してみてパンフ読ん
で?

マジレスで申し訳ないが…。
心底、ほんとに心底呆れました。
小未練、ちゃんとHP作ってさ、意見、議論戦わせたら?BBSで。

織れにとって仔未練のイベントは

「連れとの待ち合わせ場所」程度としか思っていない。

て優香、もはや丘素に何を言っても無駄と思われ。
ここまで岡山のイベント事情について皆が憂いているというのに
私利私欲にのみ熱を上げる最低な香具師だ。
はっきり言うが、あのイベント内容で、あのペラペラのパンフで、
５００円は詐欺同然だ。
岡山のイベントしか経験していないリアル厨房及び工房達、春休みを利用して
神戸か大阪のイベント行って美奈。まるで別世界のようだよ。（ｗ

こうカキコしても丘素にとって都合の良い文章だけを引き出して楽屋落ちに載せる
んだろおなあ・・・。

だから、夕方さんには是非とも頑張ってほしい。

長文ｽﾏｿ｡

>>関係物@ままかりイベント様
漏れが某サークルを通して聞いた情報では、この一件でPTA（？）に通報した人がいたらしい。
それと、職人なんて呼ばれるとこっちが気恥ずかしいよ。
>>夕方様
イベント開催、がんばってください。応援してます。
>>751様
パンフにある「入り口で狂ったように叫んでいた兄ちゃん」つーのは、岡山固箕連の自作自演ってことか？
>>765様
困ったことにここ最近は反固箕連批判を長々と載せるようになってきている。
ちなみに前回・前々回のパンフ内容はこちら。
　　ぶち26　　　>>138　>>141
　　ぶち風3　　 >>279-283　>>296-305
>>眠い様
＞なんでこのｽﾚに書かれた事がタイミング良く質問
ただ、JASRACの件は10月のママカリの時に、参加者が大将に直接聞いていたが。

今の神戸は岡山と変わらないよ。
行くならインテックスまで行くべきだね＞中高生

５、６年前のリアル工房時代はコミ連イベントに出てました。
首都圏に引っ越してから、東京のシティに出るようになって、
どこのサークルも本本本が並んでて、
びんせんとかラミカとかあまり買わなかった自分には最高でした。
たとえパンフが高くても、交通費がかかっても。

３年くらい前に、自分で作った本をひっさげ岡山のイベントに凱旋（ｗ
してみましたが、買いたいと思うような本を出してるサークルは
ほとんどなかったですね。。本自体がないというか。
それ以来岡山のイベントには行ってません。

岡山のイベントは、中高生が同人ごっこを体験してみる場としては
ちょうどいいのかもしれませんね。
同人誌即売会としてはどうかと思いますが。

パンフあげてくれた人乙&アンガト


パンフレット代を払いたくないからイベントに行かないってのは
個人の自由だろ。
それを「イベントは楽しむもの！だから来るべき！」というのは理論の
すり替えだと思う。
本当にその人にとっては古見連イベントは５００円払う価値もないと
みなされたわけで、その事実を受け止められないんならどうしようもないね。
自分の地元のイベントも同じくらいの値段するパンフレットだけど、
それだけ払って行く価値はあると思ってるよ。全然苦にならない。

1/2
簡単に、思いつくままアンケートの回答を書いてみたが、どうでしょう
か?>丘本さん
表紙に関してはよく事情、執筆希望者持ち回りなのか、小未練身内なの
か、丘本さんのお気に入りなんかはしらんが、まあイメージとしてだか
らそんなとこでﾖﾛｼｺ。
なんかお役人みたいな玉虫色になったがな。

Ｑ　パンフレットについて、ぶちのイベントに来な
　くなった友人から聞いた意見をまとめてみました。
　○パンフが全員購入制だから＆パンフが高いから。
　○おもしろくないからよけい買う気がうせる。
　○ラクガキスペースがムダ
　○買わなきゃ入れないから行かない。
　○表紙が嫌。
　○コスプレイヤーには必要ない。
　など…　こんな感じでイベントに人が減っていま
　す。地味に。

厳しいご意見ありがとうございます。今後の参考として役立たせていた
だきますと共に、ご意見にお答えしたいと思います。
今回ご質問ではなく、ご意見ですが、内容と誌面の都合もありこちらの
Q&Aにて取り上げさせていただきます。

2/2
パンフレットの全員購入ですが、こちらは会場の利用費用などがかなり
の高額となっている事実があります、その費用を主催者やサークルのみ
が負担するには限界があります。参加者はサークルさんだけではなく、
一般として来られる皆様も参加者であり、その点で等しくご負担いただ
くことで現在の運営を維持しております。その点をご理解頂きます様お
願いいたします。また価格ですが、印刷の掛かる費用、会場利用費、参
加者数(目安)などから逆算し、価格を決定しています。今後見直すべき
変更があれば随時変更していくよう努力させていただきます。あわせて
ご理解下さい。

おもしろくないとのご指摘、我々としても「楽しんで頂ける」誌面を作
る努力を怠っていた訳ではないのですが、力不足を痛感させられました。
励みとしてご指摘、深く刻んでおきます。
また折角のご指摘です、続けてどういった点、どういった内容がご満足
頂けなかったか、多少でも結構ですのでお教え頂ければ、我々の努力の
一助となります。不躾とは思いますが、またの機会に是非ご指摘くださ
い。お待ちしております。尚、今回ご指摘頂いた落書きスペースは他の
方々の意見も参考にし、廃止を含め検討させて頂きます。表紙に関しま
しては、(うんにゃらかんたら)等の理由で(うんにゃらかんたら)です。
絵に関してましては、とかく好みが別れる為、なかなか皆さん全員にご
満足頂けることは難しいことをどうかご理解ください。もし岡山のブチ
コミに参加されているサークルさんで表紙などを描いて欲しい方があれ
ば是非リクエスト下さい。
また、皆様に是非ご協力頂きたいのですが、こういった企画が欲しい、
こういった特集が欲しい等、誌面に関するご意見、ご希望、ご提案を是
非お寄せ下さい。皆様に楽しんで頂くことがこういったパンフレットの
目的ですので今後も鋭意努力を続けたいと思います。今後とも誌面への
ご意見等を重ね重ねよろしくお願いいたします。

推敲はしてまへん。推敲ナシでもこんだけくらいはでけまっせ、と言うことで。

ぶちのパンフって脳内組織の「反子見連」とやらを打ち負かそうと必死になって
ケンカ腰でダラダラ書いてるから何がしたいんだか事情知らない人からは分からない。

事実、あの文章を「なんでパンフにこんな事書いてるの？気分悪いなあ」と言ってる人は
かなりの数居るんだから。

で、結局ままかりは今後も同人イベントに使えるんですか？

>>780
来部が五月に開催予定してるよ。
小未練が使えるかどうかはわからんが。

6月末まで
新大阪までのひかりが朝の一部の時間に限ってだけど
往復8000円だしインテまで足のばすかな〜。
500円だす価値もないもん…。

歳くってて電波なんて一番タチが悪いんだよなー
もう「手遅れ」だから

≫781
使用できねえんじゃねえの？＞粉未連
この前の惨状をママカリ関係者が黙ってる訳ないっしょ？
来部があるって事は主催者を観察してるんじゃないの？ママカリ関係者の
良識に期待！

≫782
激しく胴衣!!
コミケの場合、満足度ってのは金銭の大小は余り関係無いからねぇ。
粉未連のイベントってのはパンフ任意購入だったから多少の価値はあった訳で。
買わなきゃタダだし、買わずに文句言うのは筋違いって程度だが。

つーかパンフ強制購入がイヤと言う人の中に
どれだけ「ガクヤヲチ」等の私怨丸出し私情バリバリ時には嘘八百もありな
電波文章が載ってるから嫌なんだ、と思ってる人が居ると思ってるんだ・・・
そういう余計なところ無くせばまだ良いのに。

>どれだけ「ガクヤヲチ」等の私怨丸出し私情バリバリ時には嘘八百もありな
>電波文章が載ってるから嫌なんだ、と思ってる人が居ると思ってるんだ・・・

そういう所も買うのを嫌がられる理由だと思うけど
それだけじゃないと思う。
やっぱり岡山のイベント事態が面白くなくなってると思うよ。
少なくとも自分が一番よくイベント参加してた5年くらい前は
イベントも今なんかと違ってまだ面白いと感じれる事があったし。

まあ、パンフだけじゃあそこまでつまらなくなる訳ない罠。
今の状態じゃ入場料タダでも行く気起こらん。

と言うか
主催が電波→パンフが電波になる
となってるのだからパンフが電波なのは立派な「金払ってまで行きたくない理由」
になるのですな。

小遣い稼ぎとでも思ってるんじゃないの、主催者は。
本当に好きでイベントやるならあの程度のパンフにあんな値段付けんよ。
儲けに走るな、とまでは言わんがサクールやイパーンからあの値段とるんなら
値段以上の満足させてみろ。「十人十色だからそんなのは無茶」と主催者は言うだろうが

最低ラインとして、値段相応の満足をさせる責任はあるんじゃないの？
今のままだとhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036389991/l50
のスレに晒しageされちまうＺＯ。

>>771　>>772
ホントにありがとうでつ。
不肖ですが期待に応えられるよう努力しまつ。

パンフ感謝でつ。乙。楽しめますた。
しかし、ママカリでイベントやろうとしてる反児未練の人って誰のことだろう？
漏れは会場選定で手間取ってるんでつが……（藁
確かにママカリもオルガも上位の候補だけど、他も検討してるし。

夕方さんｶﾞﾝｶﾞﾚ!
敵は・・・例の香具師その他だけどそれ以上に味方がいるからねぇー。

早速でつが開催会場の希望をば。あくまで希望だから参考程度に。

オルガ（交通至便で工房、厨房には良いかと。反面、自動車組は駐車場の問題あり。
　　　　県外から来る人にはわかりやすい立地だと思う。）

間に合えば、利便性とか使用料抜きで考えたら

操車場跡地に今作ってる施設一番乗りってのはどうよ。
一番乗りって事でＴＶとかの取材来るかも。在京局のような偏見も無さそうだし。

>>772
直接聞いて…というのもあったか。なるほどなあ。
でも、かなり気にしているのは確かだろうね。

「香具師」の本来の意味
「縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。
露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。 」
（大辞林第二版）

奴の当て字なのにそれを感じさせないな。

≫792
ふやけた仲本工事は？（藁

今日の案ジェ、張るかONLYに緒かもとの姿ハケーン！
おかげさまでぶちと似たようなノリのONLYで、手際悪くて
寝てしまいそうでした。
他県からきてくれた人、もう二度と来ないっていいそな
売れ行きでした。

794＜というか今日のイベント最悪だったらしいですね･･･
パンフは全員購入製で600円。
コス登録は600円(カメラ代は知りませんが)。
あわせて1200円！！た、高い！
デジカメ撮影オッケイだったらしいですが、主催は何処だったんでしょう？
丘古見？

汚鹿本よ、もうこれ以上岡山の面汚しをしてくれるな！
誰も岡山のイベント来なくなったら、岡山では生きていけんぞ。

>>791
サンクスでつ。
会場に関しては、オルガもかなり上位候補ですが
別で意外なところをひとつ目論んでまつ。
でも、借りれなかったらｶｺﾜﾙｲから今は伏せときまつ。
操車場跡地は……すいません、漏れ、貧乏なんで。ゥ。

うーん、来年の５月後半あたりかなぁ。
確か児未練は、イベント同士がブッキングしないように
日程調整してくれる組織だったと思うし。
もーちょっと決まったら、さっさとオムニバスに申請しようっと。

（＾＾）

小見連に加入しても尾香茂塗に乗っ取られないようにするには、どうすればいいの？

>>799
「あぼーん01」のように小未練に加入しないのが最も良いかと思われ。

>>790
ユウの事では？（藁

>801
そうか、スタジオユウユウか！
それは強敵だな！
とボケてみるテスト

オムニバスと小見聯の関係はこれ如何に？
連絡先は同じ郵便局の（別の）私書箱になってるが。

こっちはマトモなスレだね
コス板のは見てらんない位酷いっつーかキモイけど

>>801　>>802
ぜんぜん関係ない絵描きさんを連想しちゃいました。（藁
すいまてん、英語は苦手でつ。
たしか、あの方は関東に転勤に……（ボケテスト２

ところで、一般19:00〜21:00とかでヨイでしょうか……

>>夕方さん
質問ﾃﾞﾂ。
金曜開催の方向ととってｲｲﾝﾃﾞﾂｶ?
だとしたら面白い時間帯で賛成ﾃﾞﾂ。
ﾘｱ厨工さんには参加時間に制限もうけるならﾍﾞｽﾄだと思うﾃﾞﾂ。

イベントの名前はどうするべ？

>>807
『Ｙｏｕ Ｇａｔｔａ』ってのはどうよ？(ｗ

『反コミ連イベント』で胴よ？

ストレートすぎるか…（藁

『お　か　も　と』とかは？（藁

夕方さんはコミ連に敵対する目的でイベントをするわけじゃないって
以前言ってたような気がするけど？
あくまでも岡山にコミ連イベント以外の物をってのが目的じゃないの？？

>>811、夕方さん
悪乗りすいません…ｍ（＿　＿；）ｍ

では改めて…「トワイライト」ｏｒ「アフタヌーン」というのは如何？

>797
あそこは非常に高いコン部小展示場クラスじゃなかったっけ？

意表ついて能管なんてどうよ（笑）

いつのまにかイベント名の案がたくさん出てて嬉しいでつ。感謝。

・コミックナイト（Comic Knight)
・Vivid Eve-Mid(ビビッド イブミッド)
・Ｙｏｕ Ｇａｔｔａ
・反コミ連イベント
・お　か　も　と
・トワイライト
・アフタヌーン

これで全部だったかな？
漏れてたら果物ナイフで逝ってきまつ。
自分ではシンプルに「あふたー５」っての考えてますたが
「Ｙｏｕ　Ｇａｔｔａ」がイカスので現時点では第一候補でつ。
とりあえず仮称に採用させていただくでつ。陳謝。

会場に関しては、ヒミツの候補地が使えそうなので
申し込み開始の日になったら契約もらってきまつ。
日程は>>806の99さんごめんなさい。木曜と金曜で迷ってまつ。
詳しくは今のところ、関係者以外にはまだ内緒にさせてくださいね。

年齢制限については、少し調べものしてみまつ。
なるべく若い人にも来て欲しいのでつが……

高校生以上が好ましいと思う。時間的に。
それ未満になると保護者同伴とかじゃないと不安です。

金曜の方が良いと思われ・・・
木曜は辛いだろう

どちらになるかは夕方さんの判断でつが、自分的には金曜日ｷﾎﾞﾝ
土曜は学生さんと社会人の何割かも休みなんで「イベントがはねた後」
が、特に社会人には楽しみなんでつ。

若いひとの参加は意識していた方がいいのは無論でつが、会場との交
渉の過程でも規制のハナシは出てくるかもしれないですし、要らぬﾄﾗ
ﾌﾞﾙを避けるのであれば以前漏れが提案したように年齢別にある程度の
制限は必要不可欠ではないかと思うのでつ。
ﾘｱ厨であればやはり19時までの一般参加のみ、それからアト、ﾘｱ工も
一般参加が限界でつね。トラブル避けるタメにも。

開催日金曜日希望です、個人的にだけど
次の日が休みの人圧倒的に多いし
時間は･･･６時から８時くらいの間の方がいいのかな？

うわ！！>817さんと内容が被ってる
ｽﾝﾏｿ

リア厨19時までってひょっとして甘いのでは？
ゲームセンターってどういう制限になってましたっけ、
あの制限と同じか、あるいはそれより厳しいくらいでもいいのではないかと。
コトナカレ主義なのは嫌だけど、ある程度はしょうがないのではないかなあ…。

夕方さん、風穴を開けて新しい風を吹き込ませると言う意味で、
本当に応援しています。頑張ってください！

ゲーセンだと18歳未満は19時までってのを見た事あるけど。

リア厨リア工対応で16時頃開場にできないかな？＞夕方さん

可能であれば>>822さんの言われる通り16時くらいから会場にできた方が
リア厨リア工も参加しやすいだろうな。
16時がキツイなら17時とか。

ゲーセンの年齢制限は風営法で締められていますね。
単純に言えば、21時まででも塾に通っている時間帯と変わんないので
問題がない、と言い張ればないでしょう。

時間規制を設けるのは、第三者、もしくは保護者からの怒鳴り込み(イ
ベントに参加していて塾をさぼったゾ!ゴラァ!!、21時過ぎにたむろし
て騒いでるゾ!K札呼ぶゾゴラァ!!)等を防止する意味合いとモラル的な
自己規制として行って、他イベンターからの突っ込みや揚げ足を防ぐ意
味合いでつね。そういう意味で漏れ個人は推奨しまつ。

あまり早い時間だとリーサラではキツイですね。半ドンか、時間休必須。
ただリア厨ご招待を考えるとそれはそれで早くても止む無しか。
実際見て回るのに余程の規模でなければ1時間掛かればいい方だと思う
ので17〜18時くらいからが妥協点のように思えまつ。まあ、あくまでも
個人的な感想というか希望でつ。

>>16時開場
サクール参加者の事を考えてまつか？
開場16時ならスタッフ会場入りが14時台、
サクール入場は15時台になってしまいまつ。
平日開催なのでその時間帯だとリア厨リア工でもキツイのではないかと。

花鳥参加案内ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!
スペース多！

人大杉で書けない人のための避難所です。
　↓
http://sx.sakura.ne.jp/~tifille/33ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=029537339&ls=50

スペース多いからなのか、花鳥掲示板初心者っぽいのわいてるな・・
ペーパーのおき方がわからんとか申し込みの仕方がわからんとか。

配置図でかくて一瞬ﾋﾞｸｰﾘ

ほんとだな…土○リの時の掲示板に比べたら痛くないが
わからなかったら３度読めばわかるような質問をするﾔｼがいるのでﾓﾆｮ
なにはともあれ３月が楽しみー

主催者が前に日記(だったハズ)で書いていたけど申込用紙読めばわかるような
イージーミスする人間多いみたいだね。
為替とか封筒入れないで申込する香具師とか鉛筆書きとか。
サークル参加したいのですがどうすればいいですかっていう質問もあったような気がする。

本当に参加したいならなぜ読まない。
その思考が理解できないよ

>>820
マジ感謝です、励みまつ。

風営法ではリア工さん、22時まででしたっけ？
とりあえず、会場借りるのには19-21が都合がいいでつ。
ｻｸｰﾙ入場は18:30あたりに置いたりとか。ｽﾀｰﾌ18-22で。
ｻｸｰﾙ参加者のリア厨工さんには、保護者の承諾書でももらおうかと。
面倒だろうナァ……ごめんなさいね。＞リア厨工さん各位

創作中心であることを利用して、もっとこう、マジメっぽい集会に
できないかとやり方を模索中です。各種書類の文面とか。
だからって、プロ志望オンリーやエロ抜きはつまんないしなぁ。
まぁ、せめて口先だけでもイメージアップを図ってみまつ。

曜日はもうちょっと悩んでみまつが、週末が忙しい店の人とかが
気軽に参加できるイベントにしたいんですよね。
今まで日曜昼間には参加できなかった人にも楽しんでもらいたくて。

風営法みたけど、どうも18歳未満は22時までですが、県によっては
条例でそれよりも厳しくしている場合もあるようで。
が、岡山県はhttp://reiki.pref.okayama.jp/reiki/reiki.html←ココで条例見る限りは、
それ以上の制限はないみたい（当方はこの発言について責任取らない）。
が、実際のゲーセンは、もっと厳しめに時間制限を
設定している感じがする。（岡山県の例ではないが、googleにて「ゲームセンター
年齢制限　風俗」で調べてみると、そのことを少し書いているページがヒットする）。
ところで、21時に終わるとして、岡山から新幹線で帰るとすれば、東は新大阪、西は博多まで
いけそうですね。あ、東は、新大阪から新快速とかにのれればもう少し距離が伸ばせるかも。
よさそうですね。
うーん、でも一つ心配なのは、金曜夜だと、県外からのサークル参加は難しいのかも？しれないような。

>>眠いさん
漏れが参加いようとした場合、休暇を出さねばならないわけです。
いや、まあ、行く以上、それは当然そうなるわけです。
週末の金土でないと地元でも体力的な意味でツライひとがいるとは思
うのですが。
新幹線を利用して、という参加であると大阪からでも赤字になる覚悟で
ないといけないのではないかと、岡山の実状から…。
でも岡山市近傍でない限り、激しく赤字になるのは確定かもしれないで
すね。

>>夕方さん
そうなるとサークルは身分を証明するものを添付して申し込みってこと
ですか?だとすると一般参加者も同様に?特に工房未満だとそれの徹底
はスタッフの労力と当日の運営で、事務、物理的にかなり厳しいとも思
えるのですが…。
あと、プロ志望とエロと創作との関係がすみません、ちょっと理解できな
いのですが非プロ志望だとナニかまずいですか?
っていうかプロ志望オンリー??プロを目指してないといけないですか?
同人やってて(汗)
っていうか「プロ志望オンリー」という条件は初めて聞いたので焦ってい
ます(笑)

今日の香川のおでかけライブで丘藻兎を見たとあるサークルから聞いたが・・・

　・・・本当だとしたら農館イベントはどうしたのだろ。

>>眠いさん
情報感謝でつ。
以前、岡山市内で少しだけそっちよりの仕事をしていたことがあったんですが
リア工さんは22時で追い出してました。問題ないと思われます。
もとより、平日夕方ということで、遠征は奇特な方だけと思っています。
むしろ地元の作家さんで、日曜昼が都合がつかずに困ってる人が
喜んでくれたらいいな、と考えての企画です。
どのくらい需要があるか、ちょっと謎ではあるんですが。

>99さん
どこか読み違えておられませんか？
ＰＴＡ等から苦情が出ない体質のイベントにできないかという意味で
各方面への文書に入れる文字に工夫するつもり、という意味ですよ。
企画書の「目的」ひとつにしても、
「漫画・小説・イラストによる健全な商業ベースでの
　活躍を目指すアマチュア作家による自主制作冊子の公開の場、
　並びに次代を含めた交流の場を提供し、
　創作文化の一般への理解を促進することにより
　地域への文化的貢献を目指す」
例えばこんな感じにすれば、いろいろと便利だと思うんですよ。
ただ、文面通りにやると、エロも出せなくなるし
プロ目指してない人は参加できなくなっちゃうので
もっと巧くやれないかなぁ、と。
「You Gatta」がプロ志望オンリーになる予定だ、だなんて
どこにも書いていないので、焦らず再読してみてください。

しかし身分証明は面倒ですね。
一般の方にはそこまでしないつもりですが。

>>835
99氏に対するレス中６行目
｢商業ベースでの｣の言葉は必要無いと思われ。
岡山においても非商業ベースで活動している創作団体は多数存在している。
むしろ｢商業｣の文字はＰＴＡ等対策には逆効果では？と。

身分証明については｢２０歳以上である事を証明する｣ブツの提示を
各サクールごとの判断で要求するイベントなら存在している。
｢酒の試飲など｣がサクールの内容としてＯＫなイベントだからなのだけれども
｢証明書提示で受益できる｣ため、トラブルは無い。

>>836
概ね同意。
｢商業ベースでの｣という部分に
どうしようもないひっかかりを覚える
ｻｸｰﾙ者は少なくないだろう。多分。

h
h
h
h
h

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1043047904/l50

2/22　22：22　吉野家岡山桃太郎通り店でネギダクオフがあるよ！

結局、あぼーん02はあぼーんしたのか？

花鳥のサイトって更新できなかったの？
掲示板見たら書いてあったが
どういう仕組みか知らないが転送に制限つけてるなんて変じゃないかその会社。
頻繁に接続できなくなるなんて自分ならさっさと鯖変えるね
管理費とかぼったくられてなきゃいいけど

他人からアクセスされないようにしているならまだしも、ウェブサイト管理人が更新できない
ような制限をしているってどんな鯖会社だよオイ(藁

>>836 >>837
ご意見サンクス。ちょいいじるでつ。

しかし>>836さんの身分証明、興味深いでつね。
まだまだ固まっていない話なので、じわじわ検討しまつ。

結局、オムニバスは小見聯御用情報誌なの？

>>840
02開催ｷﾎﾞｰﾝ

男吉：大将、うちのホームページはいつになったらできますんかい？

>>844
ほぼ小見聯御用情報誌
だって編集してる人間って・・・ぐふっｗ

○宮の元奥方だし（あぼ〜ん）

スマソ書き間違え

×→○宮の元奥方だし（あぼ〜ん）
○→○宮って尾科素の元奥方だし（あぼ〜ん）

いつ別れたの？

>>845
01のスターフが動く様子無いのなら藻前等でやってみれば？

花鳥の掲示板て定期的に教えて君(今回はちゃんか？)が沸くな。
街中でコスプレしたら痛いのかとか小説はどうやって書くのかとか自分で考えることが
出来んのか？ああん？

ここの263読んでみ。

http://www.create-aid.com/ibbs2/ibbs.cgi?namber=58&mode=res&page=10&RES=all&no=0

文章的にビミョウだな

つーかいい加減にしろや尾化喪都

hosyuしておきます。

>>847-848
現編集長（９代目）と尾科素の元奥方の関係は？

相変わらず○プリのｱﾌｫは凄いな。
花鳥によく参加してるカメコ？でサイト持ってた人に「あなたのやってる事は酷いです。色んな人に迷惑を
かけてます。でも具体的に言うとその人達のプライベートに関わる事なので言いません。とにかく反省しなさい」
と訳の解らない叩きを延々し電波の相手に疲れた管理人さんがサイトを閉鎖してもコスプレ板にまで乗り込んで
叩きまくるという粘着ぶり。
しかしそれでも誰一人として賛同してくれないと解ると今度はhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046513906/l50
のスレ（750-766）で「花鳥」とか「山陰」とか、そういう事を伏せて主催者を叩いてる模様。しかも750の時点で書いた時には
かなりボカしを入れてたのでバレなかったであろうものを（逆に言うと750は別の事にも思えるのだが、その少ない情報から
「それって花鳥のことよね！？」といきなり食いついてる辺りも凄い）ワザワザ自分の起こした事件のことを持ち出してきてまで
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ呼ばわりして言いがかり付けた電波主催者」「地方でイキがってても何にもならないのに」だの自作自演（また・・・）
して書いてる辺りが凄い。
マジで凄い電波だな・・・

>857
すごいな。
まぁ、主催も相当な電波だけどな

>>858
向こうで叩かれたからってここで叩かなくていいんだよ、○プリちゃん。

っていうか、土プ○のしたい事がよー解らん。
只の一般参加者にまで粘着したり２ちゃんでワザワザ固有名詞伏せてまで主催者叩いたり
そこまでするからには花鳥の全て、参加者・支持者の全てを憎んでる（ﾌﾟように思えるのに
花鳥に参加するサークルに委託頼んでるってのが。
100部なんて超小部数の大手サークルなんだからそうまでして地方で捌かなきゃいけない理由なんて
ないと思うんだけどな（ｗ

サイトの日記に書いてあったよ。
主催者、○プリの先輩なんだと(本当かは知らんが。あれが主張してるだけだから)。

だから
私のことを知ってる→花鳥でも当然特別扱い！→掲示板に書き込んだ意見も
当然私に味方！→お客さんにも「花鳥の主催者と知り合いってすごいですね」とチヤホヤ
と脳内で描いていたんじゃないの？

そうしたら、自分の書き込んだ意見を否定されたからブチきれたとか？

そう言えば前のほうの書き込みでもあったね。
「バカな主催者だと大変ですねー」「彼女アタシの先輩だったんですけど・・・悪い人じゃなかったんですけど
調子に乗っちゃったんですねー」とかイベントのスペースに来てくれた人に大声でツバ飛ばして喋ってたけど
相手は「はあ・・・」と相槌打つくらいしかしてなくてかなり迷惑な光景だったとか。

てか、「先輩」って何の先輩なんだろ。ただ単に同人の世界に入ったのが先ってだけで先輩って言ってるのか
学生時代に目をつけてた「年下（○プ○が）」とか？

自分の都合がいい時にだけ「先輩-後輩」「友達」「知り合い」を連発する人間に、ろくなのは
いないという罠

確かに。先輩だの友達だの言ってる癖にその相手を
電波電波と言ってるような奴はなあ。

何故か花鳥開催１週間前になると騒ぎ出すのは、自分がいけなくてくやちいから
ここで鬱憤晴らしているのかな。
自分でケンカ売ったクセにさ。

しかも勝手に「地元ホされました」「撤退します」とか何とか言いだした割に
他のサークルに委託頼んで本だけは売ってるんだよね、確か。
もう、ツッコミ所満載でどこからツッコんでいいのやら（w

最高のオチ先として、今後もゆんゆんしてくだちい。

２ちゃんに来てまで叩くほど嫌いな「地方イベント」にわざわざ委託してもらうって・・・
大手なんてのはやっぱり妄想だよなあ（ｗ
地方だけどコミケに遠征すれば大手、なんて事だったら私だって大手になっちゃうよ・・・ピコなのに

○プリは花鳥にまた来るんかいな？

あぼーん

○プリのサイトってどこよ？

>870
過去ログ読め…と言いたいところだが、試しに自分も探してみたら見失ってたので言えん（w
「土星」「奉行所」でぐぐってみれ。
ちなみに12日の日記がツッコミ所満載でかなり面白いよ（w
いい感じに脳内変換＆被害者ヅラ＆2ちゃん叩きの3連コンボ。

あ、ちなみにこの間みたく、自分に都合悪いと思ったら日記消してもいいからね!○プリﾀﾝ！
ちゃんとログとってあるから大丈夫だよ!!（w
それにしてもお友達もわざわざ教えてくれなくてもいいのにね!
○プリﾀﾝ、毎日ちゃんとココ見てるのにネ!!
あ、お友達も脳内かな!?

いくら絵を気に入ってくれる人・本を買ってくれる人が居ても
そんなに電波撒き散らしてたらそういう人まで失しちゃいますよ、○プリたん

うわ、また日記に書いてるの？>871
書いて弁明するくらいならここで荒らさなきゃいいのにね。

そのイベントを痛いと本気で思ってるならスルーすればいいだけのこと。
わざわざ自作自演して荒らしまくって暴れまくるのが逆効果だと
いつになったら気がつくんだろう。別に花鳥痛いとは思わないけど
あ、これだけ注意されても気がついてないのだから無理か(藁



新刊張り切って出すよ。
あさって会場で会おうね皆。

>>871
サンクス！(￣ー￣)
確かに痛いわ（ｗ

http://www.google.co.jp/search?q=%93y%90%AF+%95%F2%8Ds%8F%8A&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

>>875
○プリって…○○のプリンセスの略だったのか！
自分で「姫」ってｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

日記もだが掲示板もかなりイタくて笑える。
なんちゃって打つが大集合…やはり厨は厨を呼ぶのだな。

と思ったらすでに829がその話してたよｺﾞﾒｿ。

あの掲示板を見たらファンが引く、ということに気づかないのかな。
それもこれも痛い日記を書いているからなのだが。

あっごめーん、脳内ファンだから痛いこと満載でも大丈夫なんだね！

こういう香具師が会場で人を切りつけたりするのだろうな
(痛厨スレで前に出てた話)
怖い怖い。

久々に来てみたら……ﾔﾊﾟｰﾘｰ変わってないなｗ

ｽﾏｿ、上のは誤爆ですた。申し訳無い。

花鳥に参加しててサイト持ってるカメコって
他人の彼女に惚れて「彼女は俺のもんだ」ってホラ吹きまくって
しつこくつきまとって何度も電話かけて言い寄って彼氏にこっぴどくシメられた挙句
やっと振られてる事に気付いたらさっさとその姉（しかも双子）に乗り換えた

ついでにその他あまりの電波ぶりに愛想をつかされ岡崎屋グループを破門された

た　ろ　っ　と　さ　ん　で　つ　か　(w

>>882
個人名出してるので県警に通報しました。

そろそろいい加減にしたら度プリちゃん。
自分の話題そらすために適当なことでっち上げて
罪のない人の名前を書くのは犯罪ですよ。

岡崎屋さんの話は破門じゃなくて本人がちょっと休ませて、ってことらしいが。

後は事実じゃん(w

>884
ここで叩かれまくってサイト持ってる電波って
自分が撮影してもらえなかったのをひがんで
「誰々さんは犯罪者だ」ってホラ吹きまくって
しつこく暴れまくって何度も書き込みして言い争って、
ここでこっぴどく叩かれた挙句やっと話題を変えればいいと
気がついたらさっさと他の人を叩き始めた

ついでにその他あまりの電波ぶりに愛想をつかされ花鳥に参加
出来なくなった

○　ﾌﾟ　ﾘ　さ　ん　で　つ　か　(ｗ

逝ってよし

○ﾌﾟﾘでもちきり？

ヲチ板にスレ立てますた。皆でネット魚血ｺﾞｰｺﾞｰ!!

●【ｦﾁ板】ｱｲﾀﾀ同人誌即売会サイト【ﾏﾀｰﾘ】●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1046013025/l50

コス板でも「撮影してもらえなかった僻みじゃないのか」って言われてるけど
○プリってそもそもレイヤーだっけ？

ﾄﾞｯﾁｰﾓじゃない？（ｗ

その双子って…
花鳥の参加者でつか？
レイヤーでは心当たりはないなあ

>>890
ﾏｻｶ,,, ｼｷﾉ ﾀﾝ?

シキノ……
むむ！？なんか聞いた事が有るような無いような…
思い出せない（参加者かどうかもハッキリとしてないから早とちりはやめますか）

まあ何にしろ○プリが電波なのに変わりはないけどな

花鳥の掲示板に本格的なバカがいる。
お前はもう同人するなと。

>>894
どんなの？

＞894
あれれ？
掲示板に突入できません、
内容が知りたいのに閲覧不可能とは…

あぼーん

如月りゅう
どこ逝きまつた!?

あぼーん

ここでつか
http://www4.jp-board.com/0015/1014/hirono.html?

あれ、落ちてたのかな。
さっき見に行ったら見れたYO!

この間掲示板に「小説ってどうやってかいたらいいんですか教えてください〜☆」みたいな
カキコして「サイトとかで色々調べてみるといいですよ」ってレス貰ってた香具師が
今度は「自分で調べるのめんどくさいから、スタッフしながら他の人を見ておぼえようと
思いつきました！スタッフさせてください☆」とかいう意のカキコをしてたんだよ。
お　ま　え　に　ス　タ　ッ　フ　は　つ　と　ま　ら　ん　。
書き手としてスゲェ腹立つ。漏れがリア小でもそんな腑抜けたこと考えんかったぞｺﾞﾙｧ!!

>901
禿同
なんであんなに安易なんだろうね。
漏れもああいう人間に花鳥のスタッフはつとまらないと思う。
いつも忙しそうに働いてるし。
ライブ逝けばいいんじゃねーのとか横レスいれたくなるよ。

雷武にも来ないでくれ。
一体何歳なのか知らんが、そういう香具師は同人すら辞めれと思うよ。

スタッフする事が小説が書ける事に繋がるという発想もどうかしてるね。

ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞｯﾀ
そいつ専門学校生かよ。ﾘｱ中かそれ以下かと思えばいい歳してんじゃねーか。
専門卒の私としては、こういうDQNと同列にされたくないね。

そしてこいつが就職できたとしたら…(((;ﾟДﾟ))))

しかも、スタッフやる気マンマンです。(((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いいのかなあ。

掲示板が何故か見れません、よろしければ続報お願いしますね。

この調子だと次回設置から終日スタッフやりそうだな。
しっかり叩かれて１回凹んでこいっての。
叩いた相手を逆恨みしそうだけど（ｗ

どうもありがとうです
ふ〜む、人手が足りないようですから少しでも手伝いたいと思う人は欲しいかもしれないですね

>了解しました
>今度の開催時には
>行かせてもらうと思います
>よろしくお願いします
だとよ。ヤヴァ・・・
３行目の日本語、びみょーに変・・・

自分自身ってモンに気がついてくれると、
人のためにも自分のためにもなってイイんだが・・・

続報拝見しました
専門学生でこれは痛いなあぁ…
って１行目の「了解しました」…とは？
もしや主催者がスタッフに加える事を了承したのですか！？

>>911
そりゃ掲示板という公共の場で正面切って「迷惑だから来るな」とは
いえんだろう・・

他にも困ったスタッフの手伝い（偽スタッフ）が居るから
一人くらい増えてもいいか、って感じじゃないの？

「スタッフしながらでは覚えられないかもしれないですよ、やはり自分で調べてみましょう」
…とでもいえば良いのにね、主催者は。
まぁこの件に付いては、実際のイベント開催前後が楽しみです。

で？

本当に当日来るのか疑問だけどな。
忘れてそう。
なんか責任感薄そうに見えるから。


>>914
そう言っても「いえ、やってみたいです」とか言いそう。
>スタッフという裏方の仕事事態が好きなのであまり
>小説に対してためにならなくてもそれはそれでぜんぜんいいです
って前にレスしてたし

オブラートにくるんだ断り方では、おそらく通じないと思われ。
とはいえ、ハッキリ断りたくとも目立っておイタしてない罠。難しいね。

やっぱ908の言う通りに一回やってみて現実の厳しさを見るのが
一番手っ取り早いんだろうなぁ…。スタッフのどの辺に回されるのか知らんけど
そこのスタッフの皆様ご愁傷様ですっつー感じだ。

＞914
スタッフをやったからといって小説は・・・とか
レスしてた気がするけど？
まあ厨房には遠まわしに断ったからって解らないだろうけど

>>911
　>特に応募や連絡などをせずに直接行ってもいいということですか？
　はい、そういうことになります。
　宜しくお願い致します。
という主催者側レスへの「了解しました」でつ。

>>918
最後の行に禿同

当日の本部前に現れる…か
１ヶ月後が楽しみだな。

バンダナ巻いてブーツ履いて来たら
土下座してしまうかも

＞バンダナ・ブーツ
…でも、女性でしょ？？

次スレ立てようとしたら
「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」になって立てられないので
どなたかお願いします。
なお、テンプレは避難所（>>427のリンク先）に置いてますのでご利用ください。

923ﾀﾝに続いて初スレ立てしてみようかと思ったがシパーイ
ホストがFreeBitは駄目ぽ。
誰か勇者になる奴ぁいねーか〜〜〜

たててきますた。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048494352/

扶持逝ってきまつ……

(´ー｀)

ｍ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

議員ＨＰリンク集
・「青少年問題に関する特別委員会」議員ＨＰ一覧
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/giinhplink.html
・「法務委員会」議員ＨＰ一覧…一番意見を聞いてほしい委員会
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/houmuhp.html　　　　　　　　　
・「文部科学委員会」議員ＨＰ一覧…教育だけでなく、文化・スポーツの振興や青少年に関する事が話し合われています。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/monbuhp.html
・「経済産業委員会」議員ＨＰ一覧…その名の通り、経済に関する事が話し合われています。
「児ポ法」は日本の文化であり、海外からの収入源でもある漫画、アニメに大打撃を被らせるものなので。
http://members.tripod.co.jp/kabira/jipohou/keizaihp.html

http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/index_honkai.htm…委員会についての詳細が書いてあります。

「児ポ法」に関してメールを出せば効果があるのでは？　と思われる委員会一覧表です。
メールを出して自分の思いを伝えましょう。ただし、当然ですがメールを出すときは丁寧に！礼儀正しく！お願いします。
なお、上記の各委員会を掛け持ちで活動してらっしゃる先生方もいらっしゃるので、まとめてメールを送る場合、
「このメールは青少年に関する特別委員会、法務委員会、文部科学委員会、経済産業委員会で活動をし、メールアドレスをお持ちになっている先生方にお送りしております。
他の委員会と掛け持ちで活動していらっしゃる方には同じ内容のメールが届いてしまいますが、その点は申し訳ありません」等といった謝罪、ことわりの一文をつけておきましょう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/…全国会議員HP一覧

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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うん

　

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ko

中国地方のイベントとイベンター　その３
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岡山のコスプレイヤー・イベント報告
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1068247122/

黒苺
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~yotaka/blackberrytop.htm
夕方
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広島のイベントコスプレイヤー 6着目
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花鳥風月でコスってる人ってどうよ!
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黒苺（２００４年４月１８日（日）　１０：３０〜１５：００　　オルガホール地下１階）
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夕方（２００４年５月１３日（木）　１９：００〜２１：００　　岡山シンフォニーホール３階イベントホール）
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広島のイベントコスプレイヤー 6着目
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