家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その77

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1900 ◆Kvmqq0Bs
『同人関係』の「お泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)」スレです。
     ◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆
ここは2chです。いろんな感想を持つ人がいます。他スレなどでネタ扱いされる可能性もありますが、
もしネタだと思われてもアドバイスの有効性は変わりません。そのことを踏まえて相談してください。

【前スレ】家は宿でも合宿所でもねえぞ!その76
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025097370
●スレのお約束、関連URL、関連スレッド、トリップについて等は>>2-10あたりを参照。
●初めて来た方へ
  >>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
  (初心者向けFAQ) http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
●書き込みしたい方へ
  >>2のお約束をよく読んでから参戦しましょう。初めて読んで怖いのは当たり前。
  感想だけなら自分の心の中にレスした方がよいと思われ。
●被害報告・相談のある方へ
  内容やスレの進行状況にあわせて、>>3関連スレの非同人、合宿所避難所などを有効活用。
●2ch i-modeはこちら
  http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=kaba.2ch.net&brd=doujin
●スレのお約束
 ・基本的に「sage」進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になるのでIRCへ。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は「難民板ウォッチスレ」へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
 ・同人以外の押し掛け話は>>3の非同人スレへ。
 ・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
→合宿所スレ立てテンプレート http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/fish-2ch/template1.html
●過去ログ・関連サイト
  2ちゃん内URLは量が多いので割愛。
合宿所各種倉庫 http://gassyuku.nurs.or.jp/
カエレ!招かざる厨房たち http://isweb44.infoseek.co.jp/play/giko82/
よりぬき合宿所 http://members.tripod.co.jp/yori_g/
合宿所スレ!ダイジェスト版 http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
難民ヲチスレ過去ログリンク集 http://gashukujo.tripod.co.jp/
押しかけ対策フローチャート http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
押し掛け対策委員会準備室 http://ktplan.net/oshikake/
同人イベント情報サイト「ケットコム」 http://ketto.com/

●わからない用語などは以下で調べてください。「教えてクン」はうざがられます。
2ch関連用語…2典 http://freezone.kakiko.com/jiten/
合宿所・同人関係…合宿所FAQ http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
その他…ググール日本 http://www.google.co.jp/
4名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 17:40 ID:kFS2p8hV
おつかれー
●関連スレッド
家は宿でも合宿所でもねえぞ!!@避難所
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118
近況連絡
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1018167205
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その3
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1024055862
厨房同人の痛い言動(新1)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025095806/l50
翻訳してください。その5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025136656/l50
●押し掛け基本対応策
押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談 #9110(大体9:00〜17:00位です)
 予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
 
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
 メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
 
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
 対峙する場合もドア越しを強く推奨。
 家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
 
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。
 
このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、
押しかけを追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。
【注意】被害者・報告者の書き込みはトリップを推奨します。参照>>7
●トリップの付け方
 名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。

 「名前#password」  とか  「名前#nantara」

 のように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
 「名前 ◆NdKrQ0UM(←passwordに対応したID)」 のように表示される。
 passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。

【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
    漢字を推奨します。(オリジナル@2典、つけ間違いが多いので改変しました)

 →図解つき説明 http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/g01.html#trip
反応ないようだったので1さんに代わってテンプレコピペしました。
なおカレーパーティーは前スレでお願いします。
1さん乙ー。
10900 ◆Kvmqq0Bs :02/07/06 19:44 ID:gdhmk9Jl
ありゃ。建てれなかったと思ったんだけどたってる。
うわー、建て逃げスミマセンでした。改めて吊ってきます
テンプレ張ってくれた人乙鰈
11名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 23:14 ID:hoNMQniX
あげとこう…。
乙カレー
ヘイワダ…
>>9>>12
おまえらは>>8が読めないほどのバカか?
それともただのアラシか?
1571-642 ◆4YODxdNY :02/07/07 00:22 ID:f2Fkr28B
 先日は数々のアドバイスありがとうございました。ここのスレってかなり女性
比が高いんだと実感させられましたよ、ええ(藁

 いただいたヘアケアのご意見は、当方でまとめて今朝Aさんにメールしました。
返事の電話もらい、先ほどまで話しこんでいました。皆さんにはよろしくお伝え
くださいとの事です。
 (まだ刺激が強いと思われるので、ここへくるのは控えてもらってます)
ここ数日は無理なシャンプーも控え、トリートメントも再開しているそうです。
しかしやはり完全に元には戻りそうもないので、カットする方向で考える、と
言っていました。 ただし、剃ってウィグを使うというのは勘弁だそうで(w

 …アレ? 難民のアノ書き込みは冗談きついからメールには入れなかったのに?
誰が教えたんぢゃろか?
あなたの部屋の中に幸運が隠されている一日です。友人を招いて一緒に食事をしたり、
異性を招待するとラッキーな出来事が期待できそうです。
金運面では、手元に現金を置いておくと、いつの間にかなくなってしまうので、
できるだけ銀行に預けておいておいたほうがよいでしょう。
現金の紛失や盗難も多い時なので、外出の際は大金を持ち歩かないほうが無難です。

yahooの7月7日(今日!)いて座さんの運勢です。
よくよく読むと嫌すぎる……
17 :02/07/07 00:41 ID:/XlW9awl
何かよくわからんのですが、押し掛けってどういう状況?
自分の知り合いが押し掛けてくるの?
>17
>3の関連サイトや過去ログをじっくり読んでから来てください。
また、ここへの書き込みは>1-2のお約束を守ってNe。
>17
緊急なら相談してみてください。
20 :02/07/07 01:03 ID:/XlW9awl
肉般若を読みました。ここまで電波キマってる例は見たことありません。
スっ飛んでいって助けてやりたい、と思ってしまうくらいです。
そこそこの知り合いがイベント時だけ親しげに接してくるとかはまだまだですね。
>20
もしイベント関係でお困りのようなら、話してみてはいかがですか?
22 :02/07/07 01:12 ID:/XlW9awl
>>21
まぁ私の友人の話ですし、なんやかやでやんわりと
事無きを得ているのでとりあえず大丈夫です。
御気遣いありがとうございました。

今から潜ってじっくり過去ログ系を見て回って勉強しようと思います。
ふと思ったんですが、電波相手に帰って欲しい時に暴力振るったら
こちらが悪者になってしまうんでしょうか?
相手が先に手を出した、又は武器になるようなものを持っている場合以外は
17さんが加害者になりますし、後に警察沙汰に発展した場合に警察の心象が悪くなります。

あくまでも言葉でお帰り頂いて、しつこくされたらスタッフを呼んで注意を促すのをお薦めします。
また、つきまといの証拠はテレコ等をセットするのも、良いかと思います。

>>22
過去ログをお読みになるとそのうちたどり着くと思いますが、
おしかけ被害者側が法的な意味で悪者になってしまった
ケースもありました。
25来週の火曜日に:02/07/07 08:19 ID:/XlW9awl
東京に住んでるSさんの家にお邪魔します。
まっててね〜、原稿手伝ってあげるから色々萌え話しようね〜。
恥ずかしがらなくていいよ。「迷惑」なんて照れないでヨ〜♪
26名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 10:34 ID:iC3ZS/vf
当方、東京の世田谷在住のサークルです。
コミケットのとき、ウチお泊りOKですよー。
入場券も余るかも。


27曼陀羅厨 ◆p7o7v3o. :02/07/07 10:46 ID:+F/dRMXB
事態が急変してしまいました。

厨が、親にきつくたしなめられたのに逆上して
家を飛び出したそうです。ついさっき厨親から
連絡がありました。

例の手紙の件で親も激怒し厨をほぼ部屋に軟禁
していたそうですが、先ほど部屋をみたら窓から
逃げていたらしいです。

こちらに来る可能性非常に高いのでKに連絡し
たところ、今から友人宅と以前の住居に何人か
来て警護して下さるとの事でした。

あまりお金も持っていないようなので
凄い武器を買ってくることはないでしょうが
何をやらかすか分からないので怖いです。

28名無しさん:02/07/07 10:51 ID:sVA7aEr3
曼陀羅厨さん(ノ_;)
次に捕まったらもう入院になりそうなので
それまでの辛抱ですよ!
友人宅から出ないようにして、窓の近くにも近寄らないようにして
捕まるまで外との接触を出来るだけ断ってがんがってください!
お気をつけて!
さあラスボス戦です。
準備にぬかりはありませんか?
曼陀羅厨さん、ファイトです!!
30曼陀羅厨 ◆p7o7v3o. :02/07/07 11:15 ID:+F/dRMXB
>28さん、>29さん、
ありがとうございます。

今ごたごたしているので、もうカキコ出来ませんが、
落ち着いたら報告とお礼に参ります。

これまで大分参っておられたようなので、
これで不安を断ち切れると良いのですが。
無事の解決をお祈りしています。
  * * * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・
100円ショップ行けば包丁でも売ってますからね。
(小さなナイフだけでなく)
>32
百均の包丁、結構よく切れる…
曼陀羅厨さん大丈夫でしょうか・・・・・。すごく心配です。
くれぐれもお気をつけ下さい。

何もできませんが、頑張って下さい。・゚・(ノД`)・゚・。
そこら辺に落ちてる石だって
ぶつけられたら怪我するよ。
工事現場に有る鉄パイプとかで殴られたら
骨折れるよ。
お金無いから武器無いって事は全然無いよ。
ああ、曼荼羅厨さん、ご無事で。
心配するフリをしながら厨に情報を与えてしまっているスレはここで間違い有りませんね。
>36
そか、ごめん。
でも、携帯も取り上げられて向かって来ているから
厨、ネットチェックは出来ないはず。
そもそも金を持っていないというのはvs曼陀羅厨さんの予想であって、本当にそうだという保証はないが?
貯金していてそれを持ち出した可能性もあれば、無(以下略)
>>37
曼陀羅厨さんのケースだけに限定して考えるな。
>32-40
こんなとこで言い訳してないで各自の非をちゃんと認めた上で、
反省しながら難民へ行ってくれ。
>40
そうだな。ちゃんと *自分も含めた* あたりが素晴らしいぞ。
42名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 17:25 ID:hoJqur9q
>>37
世の中、無料でネット見れるトコロなんていくらでもあるぞ
4371-642:Aさんへ:02/07/07 18:01 ID:qWAI939V
割り込みスマソ!
Aさん、遅くなってゴメン。だけど髪を斬ることはないんじゃないかな。
「ダメージヘアの修復」という技能のあるサロンに往ってみてはどう?
それから家庭用でもいろいろあるから試してみて。ケア用の器財も。
ttp://www.club-hair.co.jp/ ttp://isweb41.infoseek.co.jp/business/hs-n/intensive.html
ttp://www.synergyworldwide.net/japanese/products/haircare/repairative_conditioner.html
ttp://www.girlsgate.com/hit/best/
夏に向けてがんばってね。
※to71-642
こっちはAさん読んでないだろうけどネンノタメコピペ。伝えてね。
>>43
君は状況を理解して発言しているのかな?
45 :02/07/07 18:25 ID:YCWrtAlP
>>44
正義面ぶった仕切り厨ウザイ
46曼陀羅厨 ◆p7o7v3o. :02/07/07 19:13 ID:eQXVaJUm
すみません、今よろしいですか?
よいのではないでしょうか。
48曼陀羅厨 ◆p7o7v3o. :02/07/07 19:16 ID:eQXVaJUm
ありがとうございます。では簡単にご報告します。

厨が捕まりました。(歓喜)
以前の住居に襲撃をかけようとして
くれたようです。
Kの方が捕まえて連絡してくれました。
(奴、付近で張って人通りが少なくなるの待って
いたらしいです)

今からKにいって、最後の決着を着けてきます。
詳細は落ち着いたら報告に来ます。
皆さん、ありがとうございました。

ちなみに厨の今回の武器は

角材(小さめ・近所の建築現場から持ち出したものらしい)です。
玄関側の小窓にぶち込まれました(怒)
まだ荷物いっぱいあるのに…
被害が心配です(号泣)
どうぞ。
50名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 19:17 ID:PqG1anks
お疲れ様です。無事捕まった様でよかったです。
がんばってきてください。
ageてしまいました。すいません。
52 1/2 76-203,482 ◆DPNqsNKE :02/07/07 21:03 ID:/PAmATwi
前スレで、襲撃してきた厨達がお隣の外人さんにFxxk youと言って逃げたと言う
報告をした者です。

前スレ482で報告した後Mさん宅に説明に伺ったのですが、Mさんは不在で、その
次の日から私が所用で家を空けていました。ですからMさんの誤解は解けないまま
でしたので、この週末にでも、もう一度お伺いしなくちゃと考えていた矢先に、なんと
Mさんから携帯に厨達がまた来てるとの連絡がありました(前回の襲撃の時に番号
を交換していました)。

その時、私は地元には居なかったので、Mさんにお願いですから彼女達は放って
置いて下さい。何かご迷惑をお掛けするようでしたら直ぐに警察に届けて下さい。
と伝えました。
翌日、家に帰ったので、Mさん宅に話を聞きにお伺いしたら、Mさんは厨達から事情を
聞き出したらしいのです。

それによると、
「何故ドアを蹴ったのか」
「出てこなかったから、寝てた場合に蹴れば起きてくると思った」
「本人(私です)は貴方達の事を知らないと言っているが、それは本当か」
「本当だ」
「知らないのに何故来たのか」
「原稿を手伝おうと思った」
「迷惑だとは思わないのか」
「今は修羅場の筈で、手伝いに来てくれたら嬉しい筈」
とのことでした。
53 2/2 76-203,482 ◆DPNqsNKE :02/07/07 21:03 ID:/PAmATwi
Mさんによると、厨達は大人しかったらしいです。ちょっと話を聞きたいといったら
素直に応じてくれたとの話でした。
ただ、厨達の思考回路にはついて行けなかったみたいで、一応本人が迷惑がって
いるからもう来ないようにと説得したけど、全然判ってないみたいで怪しい新興宗教の
信者と話してるみたいだったよ。と仰ってました。

それと、何故Mさんが厨達から事情を聞いたかと言うと、Mさんはどうしても知らない
人間が他人の家のドアを蹴るというのが信じられなかったらしく、私と厨達は実際には
知り合いで何らかの問題が起きて揉めていると思っていて、双方から話を聞かないと
どちらにも協力出来ないから機会があれば話を聞こうと考えていた。今回、厨達から
話を聞いて、私の言っている事が正しいので、今後厨達が来たら全面的に協力して
くれると言ってくれました。

とりあえず目的はわかったし、Mさんも協力を約束してくれたので、かなりの前進です。
あとは、もう来てくれない事を祈るだけです。もう、原稿は終わってるから来ても何も
手伝えないから来ないでね。これで報告するのも最後だと…いいなぁ。

それでは、助言してくださった皆さん、ありがとうございました。
>>53
76-203さん、お疲れ様でした。
そうなんだ……厨達、寝てる人を起こそうと思ってドア蹴ってたんだ……。
ど・こ・の・国・の・風・習・な・ん・だ!?
二度と来ないのが希望ですけど、再襲撃の可能性は限りなく高いと
思われますので、ご用心を。もしKを呼ぶような事態になった場合、
隣人さんからも通報入れてもらえるように話しを通しておくと、Kの
対応も早いと思います。
55名無し草:02/07/07 22:29 ID:0gShUOIZ
このスレをみているお手伝い希望者に忠告があります。
古来より日本には、扉を閉めて閉じこもってしまった女神の興味を引き、
自ら扉を開けさせた素晴らしい手法があります。
貴方達にも、それを見習うようお勧めします。

その方法とは・・・・舞を舞うのです!自らの衣服を脱ぎ捨てつつ!!!
これは美しい女性ならではの手法です。必ず希望者本人が心を込めて舞ってください。
歌も自分で歌いつつ舞った方がより効果は高まるでしょう。
厨の舞、これ即ち猥褻物陳列罪の罠。
かなり奇怪な光景を想像してしまいました、謝罪と(略
天皇の祖先か…
>58
挑戦陣ですね…
前スレが上がってしまっているのでage。


「まえすれ」が「舞えスレ」変換された。
だいちょん…元気かなぁ。
>76-203さん
今更かもしれないけど、Mさんに改めて厨どもは話が通じない既知外だと伝えた上で
今後来たとしても絶対に直接対峙だけはしないよう、念を押しておいた方が良い。
過去そういう善意の第三者が巻き込まれて怪我をしたという事例は枚挙に暇がないので。

もし既にしていたら、余計なアドバイスごめん。
63前スレ328です。 ◆Z4VKPpCI :02/07/08 00:26 ID:Mww3kkiA
前スレ328です。
今更ですが、厨が増殖してきたのですが…、相談よろしいですか?
>63
どうぞ。
65前スレ328です。 ◆Z4VKPpCI :02/07/08 00:34 ID:Mww3kkiA
状況的には母厨が入院で24時間監視付きの状態で、
息子厨2人は一応刑務所の方にいます。
どちらも外部との接触は取れないはずなんですが、一日1通厨手紙がポストに入ってきます。
警察には届けてありますし、巡回も今だ強化中ですが…。
厨手紙の内容は前世で恋人だったから目覚めろ、太陽と月をこの世界に戻せです。
66前537 ◆aSDUiCqc :02/07/08 00:41 ID:tBZub3qd
前537です。(1/4)
先日はお世話になりました。
特に進展もなく、99%愚痴なのですが、書かせて下さい、済みません、お願いします。

その前に。
原作、12才即位まで一気読みしました。すっごくいいお話しでした。
確かに生きのいいお嬢さんがいっぱいで読んでいて元気でました。填まりました(笑)。
何人か、「自ジャンルで」とショックを受けていた方がいらっしゃいましたが、お気持ちお察しいたします。
嫌な話をお聞かせして申し訳ありませんでした。
関連サイトの管理人さんも済みません、どうかお気になさらずに。
私はかえって様々な謎が次々と解かれていくようで興味深かったのですが、あの時前もってわかっていたらショックで
パニック起こしていたか、ブチ切れていたか、したでしょう。
読んでみて、とにかく厨クンに言いたいと思います。
1.窓が全部割れても自分が割ったら意味をなさんぞ。
2.中華系ファンタジーで、臣下が主君の本名を口にするたぁ処刑されても文句は言うめぇ。
(ご示唆、ありがとうございませんでした。原作でcakeさん、呼んでませんよね?解説されてなけれは気がつかなかったかも。)
3.長くしんどい人生なんぞ、謹んでご辞退申し上げます。誰かもっと徳の備わった方にお任せします。

さて、1%の報告?ですが。
厨クン、家出したそうです。
67前スレ328です。 ◆Z4VKPpCI :02/07/08 00:42 ID:Mww3kkiA
一日1通厨手紙がポストに入ってきますと言うのは昨日と今日一通ずつ届いていると言う意味です。
わかりにくくてすみません。
もしこの手紙を届けている厨が危害を加えてくるこないにしても、
親子厨との係わり合いはあるようなんです。
でも係わり合いがあるだけで襲撃など無いのですが、
実際手紙が届けられるだけでも苦痛で、これは親子厨が何かしているのか、
それともまた新たに別の厨が親子厨のために何かしているのか、
どちらになるんでしょうか?
手紙が届けられるのも苦痛なので引越したいのですが、事情でそれもかなわず、
これ以上どうしたらいいかわからなくなってしまいました。
68前537 ◆aSDUiCqc :02/07/08 00:43 ID:tBZub3qd
あ、と、65さん、済みません。お急ぎのところお邪魔しました。
私のほうはまた後で。ごめんなさい。
69前スレ328です。 ◆Z4VKPpCI :02/07/08 00:47 ID:Mww3kkiA
今読みなおして刑務所と言う言いかたであっているのか、わかりませんが、
息子厨達は警察の方とお医者さんが監視できる施設にいます。
刑務所にでも入っていると思えばいいと親に言われたので刑務所みたいな所と書けば良かったのか…。
すみません…、わけのわからない相談になってしまって…。
70前スレ328です。 ◆Z4VKPpCI :02/07/08 00:52 ID:Mww3kkiA
私も、わけのわからない相談になってしまってすみませんでした。
一晩寝て落ち着いてからまたこちらを読ませていただきます。
すみませんでした。
>前スレ328さん

手紙は切手消印つきてきてますか? それとも直接投函? 
どちらにせよ、証拠となりますので、とっておいて警察に届けましょう。
文章から察するにかなりせっぱ詰まっておられるようですので、もし一時的
にでも避難できるところがあれば(こちらに報告する必要はないです。という
か、その投函者が見てる可能性があるので何も書かない方がいいです)
そちらに行かれればどうでしょうか?

あと、息子厨の方が、手紙を出せる可能性があるかどうか警察に聞いてみる
のはどうでしょう?

こちらでは愚痴ぐらいしか聞けませんが、それで幾分でも気分が落ち着くの
ならいくでもどうぞ。

あと、手紙はすべて局留めという方法もあります。自分の住所に届けられる
ものを郵便局に留め置くというものです。確か受け取り拒否もできるはずで
す。ただ情報が遮断されてしまうので、危険も伴いますが。
どうしても苦痛なら、別の信頼できる人に読んでもらって、ここだけは知って
おいた方がいいというところだけ抜粋してもらうというのはどうでしょう?
とにかく、一人でいると落ち込んでいく一方ですので、ご友人なりご家族なり
に相談にのってもらうようにしてください。
押し掛けって言うか家まで変な人が着いてきたんですが
いってる意味が判らなかったのでもしわかったら誰か教えて下さい。
1 私をちあきと呼んでいましたがそんな名前じゃないです。
2 救世主とか言ってました。(私の事か相手の事かわかりません)
3 道を聞かれて教えたら突然そう言い出しました。
4 何なんだ?っていったら悪魔っていってました。
ただの基地外でしょうか?突然なれなれしくて失礼な感じになったので混乱しました。
取りあえず帰ってくれたからもう良いような気もしますが良かったらお願いします。
>前スレ537さん
麒麟はどんな言語でも聞いたら理解できるはず。(仙みたいなものだし)
外国語のテープでも聞かせてみては。
あと、生臭な物が食べれないとか、血を見たらばったり倒れるとか、色々ありますね(藁

その厨は、貴方を見て一目惚れしたのを小説と混同しただけかも…
>65の前スレ328です。 ◆Z4VKPpCI さん

一旦節目を迎えている以上、
相手側の行動の意図が分からなければ行動しにくいですね。
警察も巡回強化しか取り得ないのが本音でしょう。
現状でできることをしっかりして、気を抜かないようにするしかない気がします。
屋内であれば多少なり耐えきることもできるとは思いますが、
屋外の場合耐えきる場所さえもない場合がありますので、
必要最低限の防御手段を講じて出かけるようにした方がいいですね。
テレコや防犯ブザーを携帯するぐらいしか思いつきませんが。

それと元スレが結構前になっていますので、
前スレという表記ではなく、スレ番号を明記されると早いレスが期待できます。
75名無し草:02/07/08 01:18 ID:jD6XaDM7
前スレ328さん。(「前」つ〜ても随分前ですな)
手紙の内容をご自分で見る必要はないですが、いかなる相手かを知ることは必要
であるのはお解りいただけると思います。
内容はだれかにチェックしてtxtデータに起こしてもらい、翻訳スレへ持ち込ま
れてはどうでしょう。

72さん
相手がどのような発言をしたか、もう少し詳しく憶えていませんか? また相手
が特徴的な服装や髪型あるいは装飾品をしていたということは?

それから蛇足ですが、前スレ328さん、前537さんに提案です。
ここのスレは新陳代謝が激しい為、「前スレ」と書かれてもどの
ご相談の事かと戸惑う事が多いです。
ご面倒でも「72-328」「76-537」とお書きになるか、あるいは
「カエレ!」で付いているニックネームをお使いになっていただけると
分かり易いのですが。
前537さん、前スレ328さんはおやすみになられたようなので、報告どうぞ。
>72
私見から言わせていただければ、何のことかさっぱりわかりません。
道を尋ねられて答え返したら、ちあきや救世主と呼ばれたということですか?
そして、訝しげな態度をとったら悪魔と呼ばれたということですか?

合宿所を読んで影響されるのはわからないでもないですが、
過剰に反応するのはどうかと思われますよ。
一般生活に支障のでない程度に気を付けて、
何かアクションがあったときに判断するのでいいと思います。
今の段階では何とも言いようがありません。
偉そうに、役に立たないアドバイスにも成らないコメントを述べる77のいるスレはここでつか?
7972:02/07/08 01:27 ID:LRyPgmX+
普通の人でした。男の人でコニーでもなく。イマドキって感じはなかったですが。
最初は申し訳無さそうに「あのー」とかって感じでおどおど?してました。
「お礼に願いを一つ叶えてあげよう」といってましたが突然だし恐くなったので
「結構です」と言ったら「え?あ、あ、、、ええ?」となんか動揺してました。
で、「あり得ない」とかぶつぶつ言うのでもうこれはヤバい!と思いその場をさりました。
家は知らない間に付けられてたみたいです。
その後一時間位買い物してたのに...
>前スレ328さん
71サンの補足ですが、もし、消印が付いているのであれば
多少投函した地域が特定されるのでは?
刑務所のような施設からであれば(そこから投函できるのかは分かりませんが)
多分建物内の集配センターのようなトコロから出しているか、
最寄りのポストなどでしか出せないと思いますし
24時間監視付きの病院でも似たような環境だと思います。

>72さん
落ち着いて、先ずは何事もなかったようですので、無事で何よりですが
しばらくはあまり神経質ならない程度に警戒しておいて
最近不振なことがなかったか、どこかでコス、或いはコスっぽい格好をしたりしていないかなど、何か身に覚えがないか考えてみてはいかがですか?
>77
問題は、家まで着いてきたことなのではないでしょうか。
>72
とりあえずなりきり厨かどうかはともかくとして、ガイキチであることは
間違い無いと思われますので、とにかくしばらくは戸締まりなど怠らず、
帰宅時もドアに押し入られない様、周りをよく見回してから鍵を出すなど
用心をされていれば、当面はよろしいかと思います。
今の段階ではKも動きにくいですし、いざという時の為に録音の準備をしておくとか。

8372:02/07/08 01:34 ID:LRyPgmX+
やっぱりただのおかしな人でしょうか。
まさか!とか思いましたが、ここの見過ぎですね。確かに過敏になり過ぎてました(反省
ただの、とはいえ恐ろしいですが。しばらく用心しておきます。
スレ違いで済みませんでした。
>>72さん
防犯ブザーを携帯するのをお勧め。
100円ショップとかでも簡単に手に入りますし、
いきなり来たときに相手をひるませるくらいは効果があるかと。
85名無し草:02/07/08 01:36 ID:jD6XaDM7
押し掛け対策については、ここのスレの1〜10あたり、特にフローチャートを
よく読んでください。

…「押し掛けた遺作については」と変換しやがったよ(藁 > My ATOK12
>72
難民の方でどうやら元ネタ作品は
あ く ま の オ ロ ロ ン
ではないかという意見が出ております。
これから発展する危険性を考えればスレ違いとも言いきれないかも…。
警戒するに越したことなし。

ところで前537◆aSDUiCqcさん、そろそろ続きお願いします・・・気になります。
8872:02/07/08 01:46 ID:LRyPgmX+
>86
元ネタらしき物があるんですね。
同人関連でもそうじゃなくても対策はあまり変わらない気がするので
もう一度フローチャートみて警戒しておきます。
ありがとうございました。
89壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/08 01:48 ID:tBZub3qd
前537です。

72さん、私は帰宅の際、ずっと友人と携帯で話し続けています。
それで何かあったら叫べと言われています。
こういう方法もありますので、くれぐれもご用心ください。

75さん、ご指摘ありがとうございます。カエレ!さんの名前を使わせていただくことに
します。ファンの方々にはご不快でしょう、申し訳ありません。

続きですが、ちょっと冷静になりますと、私のほうは本当に愚痴でして、
少々自家撞着に陥ってしまって、別の考え方とかあるかお聞きしたかった
だけです。
別の所(もう一つの方)が良いようでしたらご指示ください。
こっちでええんでない?
>89
向こうへいかれなくても大丈夫です。
報告をせかすような書き込みをしてしまい、スミマセンでした。
>壱弐国旗厨さん
辛いときに愚痴を吐き出す事ができるのもこのスレの役割だと思います。
ご本人が気がつかない事も指摘して差し上げられるかもしれません。
恐縮なさらず、どうぞ。
93壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/08 02:00 ID:tBZub3qd
前537改め壱弐国旗厨です。

ありがとうございます。
いえ、本当に対したことないんですが、ありがとうございます。
では続きからアップさせて頂きます。

と、思ったら、どうやら長過ぎたようです。
(前回うまく投稿できなかったところ、友人がこちらの専用のタブブラウザを
教えてくれたのですが、結構難しいです。)
94壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/08 02:02 ID:tBZub3qd
壱弐国旗厨です。(2/4)
家出したとの連絡と共に、警察経由で親御さんから慇懃な謝罪のお手紙を頂戴しましたが、要約すると
「息子は成人したから今後何があっても自己責任で、煮るなり焼くなり好きにしてくれ」

読み終わった途端、人一人の人生をドンッと手渡されたようで一気に落ち込みました。
なんか、こう、これって、変です・・・よ・・ね?なんか、変に思えるんですけど変じゃないですか?
普通、見ず知らずの他人(私)にここまで言いますかしら。
こんな過激というか強硬な態度をとられるとついつい勘ぐってしまいたくなります。
厨クンのご家族間に何があるか私には関係ないといえばないんですけど、家族なんて互いに補完しあいますから、
厨クンが今までよっぽど無軌道な言動甚だしくついに匙投げたか、家族間に余程の確執があったか、親が異常なのか、
あたりが即座に思い浮かんでしまうのですけど。
警察からの又聞きですが、厨クンにも事情があったのかもしれないとか、色々考えてしまって自家撞着に陥っています。

警察の方も一応と思って手紙のことを連絡しましたら、担当の方も親御さんはあまりにも無責任過ぎるとお怒りで、
先方に電話して話を聞いてくれました。
私は知らされていなかったのですが、厨クンはぎりぎりもギリギリ、時間で計れるぐらい文字どおりギリギリ未成年だったそうです。
それだったらそうと耳打ちなり謎掛けでもして教えておいてほしいような気がしましたけど、人権モンダイとかあるでしょうし、
あの時点では私も被害届とかそういう事をしませんでしたし、こちらで難儀してらっしゃる皆さんのことも
存じませんでしたのでしょうがないかなとは思うのですが、それでもなぁ。済みません、愚痴です。
それで、先日成人した日の翌朝「さよなら」と書き置きして姿をくらませたそうです。
前から少しづつ準備していたのでは無いか、という事で、まぁ、頼る先があるということなんでしょうか、脳裏に
「増殖」とか赤い文字が点滅したりしますけど、それはおいといて。
それだけの計画性と実行力があるならこの先強く生きていって欲しいと思います、私に関係ないところで。
95壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/08 02:04 ID:tBZub3qd
壱弐国旗厨です。(3/4)

済みません、改行、変でしたね。

それでまぁ、警察の担当者さんの息抜きついでにボソボソと話し合ったのですが、
担当者さんは直接親御さんに会っていての感触なのか、はたまた私の願望が強く現れたせいなのか、
あの事件は厨クンが親御さんと縁を切る為の芝居だったんじゃないかという話をしました。
厨クン自身が警察沙汰を期待して起こしたんじゃないか、という事なんですが、
もしそうなら万引きとかそういう簡単な方法を取れよとか思いますが、
ショッキングなパターンの方が都合がいいとか・・・・・???
で、本当に相手は誰でもよくて、相手を物色していた時にたまたま私が目の前を通り過ぎたとか・・・。

それでちょっと教えて頂きたいんですが、こういうお芝居のパターンというのは
今までありましたでしょうか?
(重ね重ねすみません。原作読んでいて、友人も私もこちらの事例を全部読み切っていません。)
そうだったら良いなぁ、と。その内厨クンから「あの時は済みません」とか何とか手紙が来たら、
普段でしたらそういうご都合主義な筋書きは鼻で笑っちゃう私ですが、
今回限りにおいてはWelcome, c'mo---n!!!です。
ちなみに事実としてわかっているのは、厨クンのその手の履歴は奇麗だという事ぐらいです。
友人には、先走り過ぎて思考訓練ならいざ知らず妄想中毒に陥るなよと、
生暖かくっていうんですか、こういうのは、忠告というかされまして。
現実逃避してるんでしょうか、私は。
96壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/08 02:05 ID:tBZub3qd
壱弐国旗厨です。(4/止)
取り敢えず、訳がわからな過ぎてぐるぐるとしょーも無いことばかり考えてしまっていますので、
厨クンの親御さんにお会いして、いくらかなりともお話しを伺おうと思います。
お手紙の感じだと大して得られることは少ないような気もしますけど、何がしか感触は
掴めるんじゃないかなぁ、と。
お詫びとしてお手紙に商品券が同封されていたので、お礼がてら一度お会いしたいというのは
変じゃないですよね?
厨クンの住まいは、家とは交通機関だと1本で近いんですが、警察的には隣県で色々あるらしくて
今の時点では頼れませんし。
厨クンの学校とかわかれば、そこの担任の先生にお聞きしてみるとか、友人関係とか、
こっちは人を頼んで聞いてもらうとかした方がいいのか、そこまでするほどの事でもないのか、
自分でも訳がわからなくなっています。
「増殖」現象とか知らなかったら良かったのにと。ちょっと恨めしい気がしないでもなく。
何というか厨クンは家出の際の実行力とか、そんなにあるようなタイプに見えなかったので、
厨クンのご友人が裏で図面引いていたり(円王とかやりそうですし)とかまで考えると
だんだん憂鬱になってきます。
厨1匹見つけると実際は30匹・・・とか(笑)、
壱弐国もあればそりゃぁ人材に事欠かないだろうとか。

結局愚痴混じりのご相談になってしまいましたが、長々と申し訳ありません。
見直さないで投稿したので、無駄に長くてご迷惑お掛けします。
取り敢えずこういった先例があるようならその事例を教えて頂けませんでしょうか。
何度もご迷惑をお掛けします。宜しくお願いします。
家出云々もあくまでvs壱弐国旗厨さんとK官の予想ですし、
厨本人の真意が不明な現状では再襲撃に気を付けておいた方がいいのではないでしょうか?
残念なことに、増殖の可能性も否定できないわけですから。
vs壱弐国旗厨さんを不安にさせるような発言内容で申し訳ないですが

縁切りをしたければ、家庭内でちょっと大暴れすれば良いわけで、
別に赤の他人に面倒起こして出ていく必要は無いのではないかと思います。
しかも、もしあなたが「許す」と言ってしまっていたら、
ストーリー的には丸く収まってしまう可能性もあったわけですし…

ですから、家出はフェイクでどこか都合の良い友人の所などに潜伏しているの可能性もあるので、
もうしばらくは厨の関係者との接触は危険なのでさけた方が良いと思います。
どうしても行きたいとおっしゃるのでしたら、お一人で行くのも危険ですし
ご友人などと同伴で行くと、ご友人にまで危険な目に遭う可能性があるので
先方の親からあなたの相談しているKに来て貰い、
K立ち会いの上で話しをされた方が良いと思います。
こう言っては何ですが、先方の親は監督責任を放棄して知らん振りを決め込んでいるように見えます。
本当に責任を感じているなら、自分達で探してきちんと連れ帰るはずですし。
それを「そちらの好きにしてくれ」というのは、面倒事に巻き込まれたくないだけの逃げではないでしょうか?
そもそも手紙に商品券を同封してそれっきりというのはまったく誠意が感じられません。
その商品券は受け取らずに送り返し、きちんとした対処を要求した方がいいと思います。
>壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqcさん
心労お察しします。

過去の事例に「なんらの事情から離れるため一芝居打った」と思われる厨は
おりません。厨房側にどんな事情があるにせよ全くの他人を巻き込むのは
やはり異常事態だと思います。

親厨の可能性がありますので、厨両親との面談は警察の立ち会い
(無理なら友人)の元で行った方がいいのではないでしょうか?
テレコは必須です。

厨の家出で不安になってグルグル考えてしまうのはしかたないですが
戸締まり強化して今日の所はゆっくりお休みになってください。
「成人した次の日に失踪」って、それ事体が又何かの作品の展開のなりきりの様に
見えるんですが…何か『異世界への旅立ち』系の…
102名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/08 02:43 ID:og+vGJ0z
>壱弐国旗厨さん

あくまで可能性の一つとして捉えていただきたいのですが
敢えてあなたの方から関わろうとすると、物語中で主人公が
cakeを探していたストーリーと重なり、cakeが心底なりきりだった場合
好ましくない展開を招くことが予想されます。

このままKとの連絡を密に、警戒を続けた方が良いと思います。
sage忘れました。デリケートなスレなのに、申し訳ありません。
104名無し草:02/07/08 02:47 ID:m8p/t4O0
厨親とは会わない方がいいと思われます。親厨である危険性もあり。
どうしても接触したいのですか?厨の人生を自ら背負いに行く行為に見えます。
厨親から情報を得たいのであれば、せめて電話などにして、面がわれないように・・・・。
105壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/08 03:17 ID:tBZub3qd
皆さん、有り難うございました。
何やらずっとtime outとかになってしまって、遅くなりました。

104さん
>どうしても接触したいのですか?
会わなきゃわからない事もあるかなぁ、と。
電話は警察の方がしたんですが、「わが家の方針です」とか「未成年の間は責任持ちます」
みたいにケンもホロロって言うんですか、そんな感じだったらしくて、
お手紙も友人が「慇懃無礼」と額に入れて飾ろうかって言い出すような感じで、
こういう人もいるのか、どういう事情なのか「一度顔を見てみたい」という気がありました。

でも、そうですね。勝手に想像して厨クンに同情していたみたいです。
はっきりとおっしゃってくださってありがとうございました。ショックで目が覚めました。
他の方もありがとうございます。
人一人の人生背負い込むなんて嫌です。
そういうのなら旦那だけでいいです(現在も近未来もいませんけど)。

それにcakeさんと主人公の指摘もありがとうございます。
そこまで気が周っていませんでした。確かにまずいですよね、こっちから探しちゃ。
106壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/08 03:27 ID:tBZub3qd
成人した日に、というのは何となくわかったような気がして、計画的かなと思ったんですが。
未成年だと住むところも職探しも面倒だったりしますよね、だからかなぁと。
むしろ落ち着いて考えて行動したのかなと思ったんですが、別のなりきり、ですか?
そういうのも嫌ですね。

警察の方はお願いすれば協力していただけるとは思いますが、如何せん親御さんを
これ以上こちらに呼ぶか、そこら辺色々あるみたいで、それなら個人で
会いに行こうかと思ったんです。
でも止めておきます。物理的・肉体的に被害もありませんし、商品券もお返しします。
何かあった時に言われたら嫌ですものね。

このまま何事も無く終わることもあるでしょうから、しばらく様子見します。
取り敢えず、前回がTVの放映微だったようなので、次の放映日は友人宅に居候します。
皆さん、有り難うございました。
107 :02/07/08 03:41 ID:bTwrU4Vt
商品券返すときも内容証明にすべき?
108 :02/07/08 05:31 ID:BgXPBtkd
やはり、返す時も内容証明にした方が良いでしょう。
貰った、貰わないの水掛け論防止になるし。
>>107
ただの書留で十分だと思うけどね。
お礼の品物を返品するのに内容証明を使ったら、相手が親厨だった場合
逆上されちゃうかもしれないからさ。返すって行為だけで「人の好意を
踏みにじって!」と思うだろうし・・・・・・あくまで、親厨の場合でつよ。
>>109
ついでに、内容証明郵便は「手紙の文面を証明する」だけで、商品券みたいな
ものの同封はできないと思いまつ。本筋と関係なくなるけど、最近はウェブ上
から内容証明郵便の申し込みができるようなので興味のある方はぐぐってみて
くだしぃ。書写の労が無くなって郵便局員も大助かりでつ(藁
>>110
って、内容証明郵便の仕組み読んでたら、原本も局保管用も送付用も
全部自分で用意すんのか。考えてみりゃ当たり前の話だが・・・おりゃあ、
原本以外は郵便局が作るモンだとずーっと思ってたよ! と自分の発言を
訂正しつつ、無駄にスレを消費していることをお詫びします。
こにゃんこのしっぽで逝ってくるYO・・・。
>壱弐国旗厨さん
厨の親御さんにはその商品券はつき返したほうがいいと思いますよ。
もしこれから先にも厨弐被害を受けた場合などでも
「もう謝罪した!商品券を渡したから充分だ!」と親に言われる可能性があります。
あと警察の方の推測ですが、個人的には違うような気がいたします。
前科もなく綺麗だった厨のようですが、表に出ないでトラブルを起こしていたことも考えられます。
その際、親が表沙汰にならないよう幾度か手を貸していて、親の方も切羽詰っていたこともあります。
だからといって、今回のように商品券を送りつけて終らそうとするのもどうかと思いますが。
書留などできちんと返品した方がこの場合はいいのではないでしょうか。

あとあなたは被害者なので、厨側に「悪い」なんて思う必要はありませんよ。
向こうの親が子供を投げ捨てようと何だろうと、それはあくまであちら側の都合です。
あなたのご自分の被害をちゃんと償ってもらうのは、正当な権利です。

私も親ですが、いくら子供が成人していようと、子供に罪を諭し
犯した罪を償わせるように促すのは親の責任だと思います。
そのように自分の子供知らん顔するのはやはり納得いきません。
これから先は間に警察なり弁護士なりをおいて、話を進めるほうがいいと思いますよ。
早く解決することを祈ってます。
どうしても会いたいなら同行しようか?(w
ナンツッテ
>壱弐国旗厨さん
少し気になったんですが・・・
「お礼がてら一度お会いしたいというのは変じゃないですよね?」と
仰っていますが、変だと思います。
だって『お詫び』として商品券を送ってきたのに、あなたはそれに
「ありがとう」と言うんですか? お礼ってそういうことですよね?

厨に変な同情をするのはお止めになったようですが、想像を抜きにして
あなたが厨に何をされたのか箇条書きにでもしておいたほうがいいです。
そしてあなたがどうしたいのかも。
でないと、また何かあったときに「可哀相な人・・・」ってうっかり同情
しかねないと思います。
同情は同情としてきちんと対処できる人ならそれでもいいと思いますが
どうも壱弐国旗厨さんは、そのまま厨に取り込まれてしまいそうな気がします。
がんがってください。
>壱弐国旗厨さん
いらんことかもしれませんが…内容証明郵便は商品券etc.は
同封できません。で、普通の郵便物の形(封筒に商品券と手紙を
入れて封をしたもの)にしてから、郵便局で『配達証明郵便』に
してもらって下さい。
内容証明郵便は集配をしている、いわゆる『大きい』郵便局しか
扱っていませんが、配達証明郵便は特定郵便局以外だったらどこ
でもおっけ〜です!

料金としても書留料金+250円じゃなかったかなぁ。
このへんちょっと不確かです。ごめんなさい。
ご参考までに!
すみません、旧スレ上げた馬鹿が居るので上げさせてもらいます。
117名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 12:45 ID:wPsPvsXE
agattenaisi ;_;
ガイシュツかも知れないのですが…

>十二國旗厨さん
確かキリンは王を見付けて成人するんだったと思います。
成人カウントダウンが厨に来ていたのなら、
別のなりきりではなくcakeのままでいるのではないかと。
用心は続けられるに越したことはないと思われます。
119 :02/07/08 15:43 ID:oc6V8shf
郵送は郵便事故とかあって危ないから、
Kに託して直接返してもらったほうがいいかと。
120名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/08 16:34 ID:krPPxA7a
余り文章は得意ではないので読みにくいと思いますが、どうぞお願いします。

俺は今事情があって男子高校生と暮らしていますが、同人誌好きな幼馴染の女の子が
勝手に同棲していると思い込んで騒ぎます。
俺相手や家に押しかけて騒ぐ程度だったらまだよかったのですが、この前彼女の友人連中が押しかけて
来た際にその話になり、幼馴染の女の子の友人の妹が男子高校生と同じ学校だったために話がこじれました。
高校でまんが好きな女の子の間でこの子がホモだと騒いだらしいんです。
高校生当人の友人は事情を知っているのでよかったのですが、中には囃し立てる人間も
いるようで塞ぎこんでいます。
文句を言っても聞く耳を持たないし、きつく言えば泣かれるし、いい歳をして親に言いつけるのも
と思ったものの、被害を受けたのは俺よりも預かってる子の方でしたので、相手の親にも話しました。
ですが「そこまでして隠したいのね」と自己陶酔されています。
こんな場合相手が男ならいっそ殴り倒してすっきりしたいところですが、
女性を相手にまさかそこまでするわけにもいかず、親は親で「言って聞かせる」とは言うものの、
元々幼馴染なんだから心配ないだろうと余り真剣でもありません。
要領を得ない書き方で申し訳ありませんが、聞く耳を持たない相手にどう言い聞かせればいいのか、
預かってる子の精神面でのケアをどうすればいいのかアドバイスいただけないでしょうか。
カウンセリングがよく話に出るので連れて行こうと思ってはいるのですが、本人は行きたがってないので、
他に方法があればそうしたいと思います。
とりあえず今俺が気をつけているのは今なおやまない彼女の押しかけ撃退ですが、
見知らぬ他人じゃない場合、親ぐるみで仲がいい場合は真剣に困ります。
交番のお巡りさんとも子供時代からの顔なじみなので・・・もう一度相手の親に言うしかないでしょうか?
121名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/08 16:36 ID:krPPxA7a
緊張も手伝って人間関係が分かりにくくなってしまった気がします。
申し訳ありません。分からなければどうぞ聞いてください。
きっぱり親御さんに言うべきですね。
それと騒いでいる女の子本人にも本気で怒ってるわけではないんでしょう?
周りが身内ばかり、と書いていらっしゃいますが
身内でも言っていいこと悪いこともあるのはわかりきったことです。
もしこれがその女の子が成人している場合、間違いなく名誉毀損に当たる状況ではないですか?
学校で居辛いようにしているのがその子達のせいなら
学校側に話をしてみるのも一つの手ですよ。
「ありもしないことを触れ回って、学校に居辛くなった」とお話されてもいいかも。
面倒をみてらっしゃる子には気にしないように、言ってあげるくらいしか思いつきません。
一度怒鳴りつけて、二度と来るなと追い払ってみてください。
家には二度とあげないように。
あと「この責任をどうやってとるつもりだ?」ときつく追求しても構わないと思いますよ。
当の本人がショックを受けてる状態なのに、へらへらと勝手なウワサを流してるんでしょう?
迷惑な話ですよね。
それと幼馴染の子にもどれほど迷惑してるか言いましたか?
自分が同じ立場に立った時にそうなのだと問い詰めてやってください。
早く解決することを祈ってますね。
124名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/08 16:58 ID:H1V4zcht
>122
本気で怒っています。
だから俺にしては珍しいぐらい真剣に怒ったんですが、なにを言っても勝手に
「隠したいから」「そんなにマジなんだ」
って方向に曲解されてしまって、正直これ以上どう言えばいいのか困っています。
男子高校生がちょっとおとなしめのことも手伝って、その幼馴染の女の子の友人の妹
(ややこしいですがわかるでしょうか?)の女子高生グループのテンションについていけない
ようです。
勝手に盛り上がって**君の幸せを祈る会なるものを発足させてまとわりつくようで、
学校までは着いていくわけにもいかないし気を揉んでいます。
本人は「なに言っても聞かないし、ダチには事情言ったからいい」って諦めてるようですが、
こっちはそれでは納得いきませんので・・・。
多分この子をだしにして楽しんでいる状況なんだろうと思います。
とにかく幼馴染の子の友人に「非常識だ」と話したのですが、彼女も聞いているのかどうか疑問です。
学校にいっそ話そうかと俺も思ったのですが、当人が保護者に出てこられるみたいで恥ずかしいと言いますし、
正直どうすればいいのか。
それから彼女たちが押しかけてきても、俺はもう部屋にあげていません。
男子高校生も今は居留守を使っているようです。最初に部屋に上げたのは自分だし、
と責任まで感じているようで申し訳ないです。
同居している男子高校生の、担任の先生に相談するのはいかがでしょうか。
先生でしたら、同居のご事情は把握されていると思うのですが・・・。

幼馴染相手はなかなか大変でしょうが、近しいからキツく言えることもあります。
何が大事かを見極め、周囲に何を今優先にしなくてはならないかを、
説得且つはっきりさせるのが一番だと思います。
126名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/08 17:05 ID:fgquOfnY
常時接続はまだ申し込み中なのでいちいちIDが変わってますが、同一人物です。
>123
いちいちレスして申し訳ありません。
自分が同じ立場に立ったらどうなのか。実はこれは聞きました。
答えは、「だって私が同じ立場になることはないもん。女だもん」だそうです。
質問と答えが全然噛み合っていませんでした。
127名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/08 17:09 ID:6xNhPHb9
>125
確かに事情も話してありますし、担任の先生に話してみるのはいい方法かも知れません。
幼馴染の彼女についてはもう、諦めています。
元々人の話を聞くタイプではなりませんでしたが、同人関係の友人とつるむようになってからは
まるで異星人のように話が通じなくなってしまったので、このまま距離を置こうと考えています。

妙な相談をもちかけてしまって本当に申し訳ありませんでした。
>名無し草631 ◆iECNpNxkさん

一つ一つ解決していくしかないのでしょうか。
子供と話しても埒があかないと思います。

大人同士の話し合いに子供を含めた形で話し合う場を設けてみては如何でしょうか。

例えば貴方はご両親・友人などと同席し、相手方の親御さんに娘さんを交えての
話し合いなどです。
話が大きくなってしまいますが精神的苦痛というのは分からない相手には伝わりにくいものです
そう言うときは人数で納得してもらうのも手かと思います。

学校側ですが、まずは幼なじみの方を納得させてからでは無いと余計こじれると思います。
「学校側にちくりやがった。ホモのくせに」と本当の苛めに発展してしまいかねません。
相手側の『関係者』に理解者を一人でも多く作ることから初めて見ては如何でしょう。
あのさ、幼なじみだからこそ、殴ったってかまわないんじゃないの?
「俺はお前がこんなに馬鹿だとは思わなかった」って感じで・・
性別の差で、殴れなくったって、もう充分名誉毀損してると思うし。
学校に言うよりまずは幼なじみ厨をなんとかしてからの方がよくない?学校でないことないこと
言いふらされて、ノン気なのに女の子と付き合えなくなるなんて可哀相だし。
まったくの他人だったら裁判できるのにね。がんがれ。
ホモがどうこう言う前に、
「他 人 が 嫌 が っ て い る こ と は し な い こ と」
という幼稚園の砂場で習うような大前提が理解されてないね。
風評被害、という言葉を知らないのか。
「ひとが嫌がることをするな!!」と殴ってしまいなさい。
あとでなんか言われるのがイヤだったら、親御さんに
「これ以上友達を侮辱(でしょ?)するなら殴ってしまってもかまわないですか」
と一言いっておくように。
とりあえず、幼馴染のほうを名誉毀損で訴えてみるのはいかがでしょうか。
証拠などを固めれば勝てそうに思います。
居候高校生男子のほうは友人への説明はされたそうですので、
おのずと、その噂ををたてている連中は浮く存在となると思います。
それに一人、逮捕者がでればおとなしくなる可能性もでてきますし。
あなたの問題として行えば、学校側での揉め事も、少なくてすむでしょうし。
将来モノホンに襲われたら幼なじみ厨のせいだ、と言外に匂わすのはどうだ?
もうかなり噂が一人歩きしてそうだ。同級生にモノホンがいたら・・((((゚Д゚;))))ガクブル

幼なじみ厨、かなりあなたとの関係に甘えてますね。
これだけ仲いいんだから多少のオイタは許してくれる *はず* と思ってそうです。
言葉がダメなら殴る、それがダメならガツンと内容証明。謝罪シル!!
男友達全員を味方につけよう!
ホモホモとさわぐ女を全員でおもいっくそ罵倒してやれ。
逆にこっちから「ようホモ好き女!」と家族の前で彼女の同人誌を晒せ〜。

でもここで「そんな言い方、本当のホモの人がかわいそう!」と
某作家みたいな勘違い思考が生まれることもあるが。
問題は言われも無い噂を立てられていることなので
すり替えられてしまわないように。
少なくとも手を出すのはアウト。
仮に親から許可を取ったとしても、他人からの心証が悪くなるだけで益はない。
下手すると暴行罪や傷害罪で訴えられる危険もある。
同様に他人の前でホモ好きだの何だのと暴言を吐くのも逆に名誉毀損などで訴えられる可能性がある。

厨に厨返しやったってこっちの分が悪くなるだけ。
正攻法できっちり足元固めしていくのが第一。
名無し草631 ◆iECNpNxk さん
難民でも出たこのなんですが、頭にきてもなるべく手は出さないように。
最悪裁判などにもつれこんだ場合を見込んで、不利になりそうな事は
控えたほうが良いと思います。
136130:02/07/08 19:26 ID:ZNZYbt84
そっか……
でも気分的にはみんな殴ってやりたい……よね?
ボカボカボカ。

代わりに私を殴ってくだされ。
そしてすっきり正当に相手に抗議してくだされ。
137名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 19:46 ID:fyT6yjap
荒らし対抗age
138  :02/07/08 20:44 ID:YLaKa+4z
殴ったからといって、裁判は無いだろうけど、
(ツカバカッテスグサイバーントカイウンダヨネソウイエバカシコクミエルトデモ,イカリャク)
それをきっかけに頭のネジが外れる可能性あり。

まずは学校に相談、それからでしょ。
139名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 20:47 ID:51/lwiF4
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------------------------------------------------

ひょっとして、幼馴染みの女の子は
同居高校生の事が好きなんじゃないだろうか?
なんか読んでてそんな気がする…
相談したい、報告したいのに書き込めない方々へ。

アクセス規制があって、かなり多くの方が同人板に書き込めない状態だそうです。
合宿所に書き込めない場合はこちらが避難所となっています。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118&LAST=50

919 名前:トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日:02/07/08 21:31 ID:DXeG5Sv+[sage]
>同人板ALL
解除しておきました。すまそ。。。
理由は長くなるので聞かないでください。ヽ(;´Д`)/

ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829229/919/


だそうでつ。
今落ち着いているようですのでお邪魔します。
押しかけ予告ってほどでもないのですが、ちょっといやな手紙を貰ったのでこちらで
対策をアドバイス下さい。
相手は多分イベントごとに顔を合わせる誰かだと思うのですが、
手紙が粘着っぽいことでちょっと怖くなりました。
「私とあなたは友達よね?そうよね?一度もまだ部屋に招いてくれないので不安です。
コミケのときでもいいから泊めて下さいね。好きなものを教えてくれたらちゃんと
持っていきますから」
こんな感じの手紙なんですけど、どんな風に返事を書こうか悩んでいます。
名前に心当たりはないので通販客ではないと思いますが、イベントに来てくれるうちの
誰かだと言われてもすぐには絞れません。
できれば余り刺激せずにフェードアウトしたいのですが……。
「失礼ながら名前を見てもどなたか分かりませんでした。お相手を間違えてはいらっしゃらないでしょうか?」
こんな返事ではまずいでしょうか?
押しかけに対する備えとしては、
テレコ、交番連絡、近所連絡、友人に相談などこちらでいただいたノウハウで
対応しようと思っています。
心配しすぎだと思いますが、なにか変なことを書いてもし
「今から誤解をとくために行きます」
ってなったら怖いので相談させていただきました。
先走った不安だけならいいのですが……。
いろいろ準備もあるかと思いますが、
まずは、相手を知らないなら知らない、
泊めたくないなら泊めたくない、と明記!ですよね。
その後のリアクション次第で対抗策を考えましょう。
こんにちは、よろしければ少しご相談したいことがあるのですが
よろしいですか?
ちょっと困っていまして・・
他の方のご報告があるのでしたら、そんなに切羽詰っているわけではないので
後でも構わないのですが・・
147名無し草:02/07/08 22:14 ID:LWflaYt8
>146
どうぞ。
>143
誰か分からないのは気持ち悪いですよね。
「失礼ですがお名前だけでは思い出せません。どちらさまでしょうか?」
ぐらいは聞いてもいいかも知れませんが、無視はできないものでしょうか?

以前に書き込んだのが余りにも、余りにも前過ぎてどう名乗ればいいものか分かりませんが、
クッキーがなくなってしまっていましたので、名無しにてお久し振りです。
某高校の封筒にて大枚の小説をいただいて困惑していた者です。
漸く片がついたといってもいい状態になれました。
相手の教師は退職して、なんと嫁に行ってしまいました。
ご自分の書かれる物は高尚過ぎてどなたにも理解できないようですし、
今度は母として生きた物語を綴りますだそうです。
別にこれといって凄まじい被害があったわけではありませんが、激しく疲れました。
なによりも彼女が母になることが一番恐ろしいです。
彼女のお相手もそんな思考回路なのかな、とちょっとそれも怖かったり。
私に残ったものは大きな疲労と大枚の小説。・・・どうしようかな(苦笑)
>146さん
すいません。リロードしたのですが・・・。
どうぞお気になさらず書いて下さい。
皆さん、お邪魔しました。
>>146
どうぞ
早め早めの厨対策が、一番効果的でつ
よかったらまず先に>>1から数レス読んでくだちぃ
トリップも
151146:02/07/08 22:20 ID:wn56MZXF
ありがとうございます。
まだ実害は無いのですが、変なメールが何通も届きます。
何を言っているのかよくわからず、ひとりよがりで支離滅裂です。
ですが、内容を総括すると
・遊びに行ってあげる
・好きです
・二人でサイトを開きましょう
と言うことらしい・・のです。完全に解読できたわけではないのですが・・
どうしたらいいのかがわからないのです。
文章がわかりづらかったら申し訳ありません。
>144さん
手紙にははっきり相手のことを知らないので友達以前の他人であり、
今後友人関係を築く意志がないこと
来訪はコミケの際だけでなく昼夜訪わず一切拒否である
断りもなく内に来た場合は通報する準備があること
今回の手紙をもって相手との一切の連絡行為も拒否すること
まずは、上のようなことを相手にしたためてフェードアウト。
もしお詫びが届いたりしても万が一の脳内変換が起こるかもしれないので
返事はしない方がいいと思います。

それであきらめてくれないのでしたら、
>145さんと同じ意見ですがリアクション次第で…と言うところでしょうか?
文面には、相手に厨な妄想をさせないように
感情的な文章や余分な文章はさけて出来るだけ事務的に済ませた方が良いと思います。
>>143さん
疑問文にすると、喜んで「アタシよアタシー!」と帰ってくる予感。
「あなたのことは心当たりがありません。人違いだと思います。
たとえあなたが私のことを知っていたとしても、あなたと私は部屋に
泊めるような友人関係にありません。押し掛けは迷惑です。
お土産も欲しくありませんので、来ないで下さい」
はどうでしょうね。最初に来た手紙が失礼極まりないので、これくらい
返してもいいでしょう。下手に丁寧に書くと脳内変換されるし。
ついでに内容証明郵便で送ってやれば、イザという時役に立つかもでつ。
今朝も書き込みがありましたが、内容証明郵便はウェブから申し込めます
ので、その気があるならぐぐってみてくだしぃ。
154名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 22:34 ID:3flgEhqw
>153
相手の住所がわからないと思うので内容証明郵便は不可能では?

とりあえず現段階ではメールで明確に拒否をすることぐらいだと。
後は、相手に住所知られているような可能性が思いつくなら、
突如の襲撃もありうるので、テレコ、防犯ブザー辺りは用意しておくといいと思います。
155154:02/07/08 22:36 ID:3flgEhqw
sage忘れました。
SCSIケーブルで逝って来ます
>146
メールの解読が難しいようでしたらこちらのスレに依頼するのも一案かと。
翻訳してください。3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025136656/l50
157154:02/07/08 22:42 ID:3flgEhqw
すいません。
>153さんは>143宛でしたね。
勘違いしてましたすいません。

USBケーブルも一緒に巻きつけてもう一度逝って来ます
158146:02/07/08 22:43 ID:wn56MZXF
>>156さま
ありがとうございます。
御礼が遅くなってすいません・・
ちょっとそちらでお願いしてみますね。
ありがとうございました。
>>146さん
とりあえず、相手の住所とかはわかりますか?
わかっているならば、当方にその意思はない事と、送られてくる手紙が迷惑
であることをはっきりと書いた上で、相手に送り返してみてはどうでしょうか?
その手紙を送っても、なおも手紙が来るようであれば要注意かと思います。

厨からのデムパメールの内容を翻訳してくれる、ありがたい有志がいらっしゃる
ので、念のため以下のスレにて翻訳してもらってはどうでしょうか?

翻訳してください。その5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025136656/l50

160一人相撲厨 ◆Z4VKPpCI :02/07/08 23:10 ID:nrZ6l6K5
前スレ328改め一人相撲中です。一日ゆっくりして落ち着きました。
昨日はわけのわからない相談になってしまいすみませんでした。
家に届けられている手紙は、郵便物としての配達ではありません。
こちらには書いていなかったのですが、だいぶ前からあちこちと非難していました。
昨日、一昨日は荷物を取替えにいったん戻っただけでした。
手紙は「前世で君達は恋人、そして兄弟だったいい加減思い出して目覚めろ、
太陽と月はこの世界を救う人間だ。この世界に戻せ。
でないと大変な事態になるぞ!!」です。原文そのままです。
警察に問い合わせて母厨、息子厨ともに外部との接触は絶対に出来ないしさせていない事を確かめました。
今日警察に行った後、一度家に帰ったらまた同じ手紙が入っていました。
上と同じ内容の文面ともう一行。「警察は当てにならない。」
見張られてるのかな…。とりあえず一応また非難します。
>>160
こういう場合は、Kでも弁護士でも無く、興信所や探偵の出番なのかな・・・。
といっても腕のいい探偵探すのって大変ですけどね。
例えば、探偵ファイル
 ttp://www.tanteifile.com/
あたりに「ストーカー被害にあっています。探偵事務所を紹介してもらえないで
しょうか」と、カエレ!のログ付きで相談するという手もあります。
決して自身を持ってオススメ、というわけではないのですけど、状況が膠着して
どうにもならない場合は、こんな選択肢もありますよ、つうことで。
すくなくとも、手紙の投函者くらいは特定してもらえるはずですから。
(探偵料は一時的にはvs一人相撲厨さんが払わねばならないところがネック
ですね。厨が捕まれば相手に請求すべきことですけども)
162146 ◆P5As2jNc :02/07/08 23:38 ID:wn56MZXF
トリップはこれであっているのでしょうか。
翻訳してもらってきました。
メール内容は
「いまあいたい すぐあいたい 砂漠の真中で」らしいです。
あまり詳しくないのでよくわかりません・・
とりあえず、何かしらアクションを起こしたほうが良いのでしょうか。
メールは返答を返さないほうがいいですか?
えと、私は飛翔系の小説サイトを開いていて、完全に女性向です。
裏ページなどもなく、健全そのものです。
エロさで言ったらネオロマ以下です。
何が何だかわかりません。一体どうしたらいいのか・・
どうか知恵をお貸しいただきたいです。お願いします。
>>162
そいつはB'zのファンだと思われ。
164146 ◆P5As2jNc :02/07/08 23:52 ID:wn56MZXF
B'zですか?タイトルとか教えていただけないでしょうか・・
ちょっと歌詞検索してみたいので。
何でもいいからヒントが欲しいです。
こんなに不安になる私は変なんでしょうか。
>146さん
前の方でも同じようなことを書いた者ですが(W
メールは放っておくと了解の意志に取られ兼ねませんので
あなたのことは一切知らないし、このような手紙は非常識で迷惑である。
今後一切連絡はしないし合う気は無い。サイト運営などはもってのほかだ。
あなたからも連絡はするな、自宅近辺に現れた場合にはKに通報する。

と言う意志だけをオブラートで包まず明確に、かつ事務的に書いて
送るのが良いと思います。そして次以降は相手にすると調子にのるのでスルーで。

>163
「いまあいたい すぐあいたい 砂漠の真中で」は翻訳版の人の書いた
例えとしての引用です。この例文に関しては気にしない方向で。
>164 B'zのZEROですね。 嗚呼誰かとケコーンしてそう…
>163
162は翻訳者さんがビィズの歌詞を引用しただけだと思われ

>146 ◆P5As2jNc さん
女性向けを読む男性もいます。
もしかするとイベント等で貴女を見かけ、一目惚れロクオンされたのかも知れません
とりあえず拒否メールを送って(ログは証拠として保存)
あとはさっくり無視で少し様子を見ては。
168名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 00:52 ID:hd1KqBA6
>148さん
お疲れさまでした。
なにかこう、しっくりこない終わり方だったようですね。
最後のその言葉もなんだか脱力ものですね。
その大作、いっそ本にして(以下略)
B'zのZEROには…

君のうちに突っ込もうかなんてことまで浮かんでしまう

という歌詞があります。
…襲撃予告とも取れます。
>169
>167参照
それは厨が書いた文じゃありません。
172sage:02/07/09 01:44 ID:7ut5v+q0
あのー。B'zはこの場合関係ないんですけど。スレ読んでる?
翻訳者がびーずの歌詞を引用して説明しただけで、厨の手紙そのものはびーずと無関係だって
アドバイス側が混乱されているようなので、146 ◆P5As2jNc さんに届いたメールの
翻訳の要約を書かせてもらいます。
−−−−−−−−−−−

146さんからメールの返事が来なくて悲しいし辛い。
146さんの書く小説は、オレと146さんそのものだ。(恋愛小説と思われ(ただし女性向))
オレは146さんのことが好きだ。はっきり言って愛している。
上記の小説が二人のエピソードだと分かるのはオレだけだ。(人物設定を脳内変換)
(こんな小説を書くくらいだし)146さんもオレのことを愛しているに違いない。
これからは何があっても守ってあげる。その為にそばに行くからね。

−−−−−−−−−−−
スレ違いなうえ、でしゃばりでスマソ。
どちらにしろおピンクな押し掛け予告ぽいということで。
「漏れ女」の可能性も否定は出来ないけど
「オマエ」「俺」と使ってることから警察へストーカー対策で事前に
「男」として訴えることは出来るね
176壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/09 04:06 ID:UfuTr0Vp
壱弐国旗厨です。(1/2)
昨夜の愚痴に色々とご示唆ご教授有り難うございました。
一々ごもっともなご意見で、はっきり目が覚めました。
きっぱりと仰しゃっていただいて、本当に有り難うございました。
本来なら友人がこの役目を負うところですが、友人は今回の件に関し、あまりにも常日ごろの私と
応が違う為に、なまじっか付き合いも長くまた状況がわかっている故にかえって私に引きずられた様で、
どう対応するか苦慮していたようです。皆様に言っていただけて助かりました。
皆様のご助言・ご意見にて、友人の対私のスキルがアップしたそうで、次に私がしょーもないことで
ぐるぐるしたら四の五の言う前に引っぱたく事にしたようで、私もその方が有り難いかなぁ。
友人共々、皆様のご厚意に感謝いたします。

ちょっと言い訳ですが。
どうも対策を練った時に、念書なり法的手段なりをとって最終的には相手の親御さんに任せる
方針であったところ、急にこちらに任されてしまって、人一人の人生「慎重にしないと」などと
考えてしまったあたりから狂っていったようです。
ついでに言えば、原作を読んだ後でいつの間にか、厨クンのイメージがどうも Black Giraffeクンに
変わっていたようです。
Black Giraffeクンは受動的なんで、そのままでは助けが来なくて辛いからcakeクンになって
主を探そうと厨クンの中で変換されたと、勝手に思いこんだみたいです、私は。
全くもってバカというかアホというか、救いがたいです。
だいたいこの先被害を受けたとしても、裁くのは私ではありませんよね。
私は私の生活をきっちり守って、加害者にはその行動に対して本人に責任を取らせるだけです。
私がどうこう言うこっちゃ無いわけです。
177壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/09 04:06 ID:UfuTr0Vp
壱弐国旗厨です。(2/止)
また、友人の分析によると、私が、普段「冷たい」「割り切りが良過ぎる」という自分の態度が
コンプレックスになっていて、今回のような異常な状況下でそれを払拭したいが為に、
必要以上に相手に同情してるのではないかと言うことで、私もそうかも知れないと思いました。
なんて言うんですか、「本当の私はこんな筈じゃない」とか思ったということでしょうか。
いえ、今でも長年生きてきて、自分がこんなに感傷的な生き物だと知ってちょっとショックですが。
言わば、こちらの事例にある厨そのものですね。お恥ずかしい限りです。
皆様のご忠言、肝に銘じて、今後、事に当たろうと思います。
本当に有り難うございました。

個人的にですが。
100さん、申し遅れましたが、私の質問にご回答ありがとうございました。
そしてお優しいお心づかい、心にしみました。本当にありがとうございました。
お礼が遅くなって済みません。

後は、なるべくこれ以上皆様にご迷惑をお掛けしないよう、気を引き締めて行きたいと思います。
どうしても迷うことがございましたら、恥ずかしながらご相談に上がるかもしれませんが、
その際には何卒、今回のようにご助言いただけましたら幸いに存じます。
178壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/09 04:11 ID:UfuTr0Vp
済みません、書き忘れました。
商品券の事ですが、警察の方を通して返却していただくよう、お願いしました。
皆さんのご意見を取り入れて、次に何かあったとしても一連の出来事ですからと
このような状況ではお受け取り出来ませんと伝えて頂くようにしました。
警察の方も、これに乗じて直接お話しを聞いてきてくださるそうで、そこは
心強いです。
皆様、色々と本当に有り難うございました。
>壱弐国旗厨さん
k札の方がきちんと間に入ってくれるのは、心強いですね。でも……
やば〜……もしかして自分が壱弐国の住人になりかけてたのかな?
物語を読んで、相手の事情を解釈しようとした結果……(ヤサシインダネ…)

相手方の事情なんて知らなくていい、
大事なのは、あなたがそいつのせいで
実際にK札ざたになる被害を受けたという事実だけだよ。
あなたはあなただ。加害者に思い入れは不要。
ついでに相手をkirinと思うことももちろん不必要ですよ。
ただの厨なんだから。
しっかりね!
>名無し草631 ◆iECNpNxkさん
遅レスですが、幼馴染は甘えているというよりは、ナメている感じがします。ですので、
「自分も居候高校生もホ○ではなく」、「本気で怒っていて」、「これ以上騒ぐなら大事
にする」という点を理解させる必要があります。128さんのおっしゃる様に相手の親御さ
んを交えた話し合いは有効かと。
相手の親は母親のみではなく、父親も。貴方の服装もスーツ等でマジメな話し合いを強調。
貴方の親が同席出来ない場合は、ご友人を同じ様にスーツで。
説明は、”友人”とだけではなく、”証人として立ち会ってもらう”と言って下さい。
友人には手帳を渡し、会話をメモする書記の役目をしてもらうといいかと。
全員が揃ったら(居候高校生の同席は必須ではないです)「これ以降の会話は全て録音さ
せて頂きます。もしもの時は証拠として使用します」と宣言した上で、はっきり分かる様
に録音して下さい。
言うべき事のメモ(印刷した物の方が無機質な感じでベスト)を堂々と読み上げて下さい。
・幼馴染の言動で自分達が迷惑を被っている。同居しているが他は事実無根
・実際の被害を列挙…幼馴染友人連れの押し掛け行為、居候高校生・自分の精神的被害、居候高校生の学校での中傷 等
・自分達の将来の出会いや縁談に支障が出た場合はどう責任を取るのか?
・自分は男性であり、女性である幼馴染に手を上げる訳には…と我慢しているが何度言っ
 ても理解出来ていない様だ。いい加減頭にきて手が出そうだが、暴力行為は人として出
 来る限りしたくない。
・今後も止まない場合は学校側に報告、法的措置を取る
・もうしないという念書を用意したので、ここに署名・拇印を押して欲しい
念書は最後に日付と署名、拇印の欄を用意したもの。署名・拇印は幼馴染本人と、親御さ
んを連名で。
…とまぁここまでやればどれ程自分がバカな事をしたのか、その幼馴染も分かるでしょう。
それでも分からなければ、担任に報告。さらに分からなければ校長に報告。さらにダメな
ら訴訟って事で。念書や会話録音は警告の様なモノですが、実際に訴訟になったら本当の
証拠に出来ますし。ただのテンション高くなっちゃったお嬢さんだと思いますので、いき
なり訴訟や学校報告じゃなく段階を踏んであげた方が。
181180:02/07/09 15:17 ID:QWayS7Hd
補足ですが、同席する友人は出来たら女性の方がいいかも。
男性の友人で、妄想が暴走した幼馴染が「コッチが本命だから連れてきたのne☆」なんて
なったら鬱…。

カウンセリングはいきなり本人でなくても大丈夫です。行きたがってない様ですし、まず
は名無し草631さんだけで行ってみて状況と対策を相談されてはどうでしょうか。カウン
セラーの当たり外れもありますから。
182 :02/07/09 16:27 ID:xGZna9YQ
厨返しでそいつらヤリマンで性病持ってておまけにレズだとか噂流してやれ。
高校ならけっこう広まるよ。

健全な男にとってホモだなんだと噂されることがどれだけ不愉快なことか少しでも
わかってくれるんじゃないか?彼女の心理的成長を促してやると思えば安いもんだろ。
(前略)小一時間(後略)
>182
心理的成長の前に心理的外傷を与えてしまうのでは。
>182
厨返しにもほどがあるよ。
それに、自分のやったこと棚に上げてこちらだけを中傷だ名誉毀損だと
非難するに決まってる。ああいう手合いはなにかあっても「自分のやった
ことを省みる」ことはまずない。
「ホモ好き女」と広めるぶんには文句言われる筋合いも無いと思うが。
口ではお喋り好きな女にかなわんでしょう…>ホモスキー女説広める
せいぜい、男友達に愚痴る程度にとどめておいた方が
当該男子生徒のためだと思われ。
話を聞いてる限り、その彼は積極的に疑いを晴らしに良く性格ではないようなので
無理させてかえって疲れさせるとダメージが重くなる一方になる恐れが。
18871-642 ◆4YODxdNY :02/07/09 17:53 ID:GnTW+Qz/
え〜と、先ほど写メールが来ました。

 title:『似合いますか?』

Pi !   「……誰!?」



いっそボーイッシュと言っていいほど変わったAさんでした。
アーオドロイタ(・ロ・)ゞ
言ってもわからない相手には痛い目見せるしかない派だけど、それがダメなら
哀れむくらい見下すしかないと思う。

相手にしない、鼻で笑う、肩をすくめる。
ときどき頭を指してクルクルとか友達に「あいつ頭おかしいから」とかさりげなく
呟いたり。「母親もそだった。遺伝だからしょうがない」とかね。
ムキになって反応しないで相手の勢いを逸らす方向で。
180さんにさらに補足
同席してもらう友人を女性に頼むというなら
いっそ631さんの彼女と偽ってもらったら?
出来ればお子様とは正反対の派手目の姐さんタイプの人に。
縁談が破綻しかかっていると演技してもらって
ヒステリックに怒ってもらう。
「カレに二度と近づくな!」とでも。
割とすんなり目が覚めるかもよ。
>189
直接被害に関係の無い本人の身内のことを悪く言うのは
言った人の品位が疑われると思うよ。

というかそれ位の常識(↑そう見られるということ)を持とうよ。
相手と同じレベルに落ちるのはよくない。
下衆のかんぐりをされたことは、対抗策に入れることとはまた違う話だよ。
>191
難民の方の報告にあった、
事情を説明した席にて幼馴染み厨の母親も興味本意で
相談者やK君の事を根掘り葉掘り聞き出そうとしてきたことから出た発言かと。

個人的には決して正攻法ではないにせよああいった手あいには有効な手段かと思います。
>厨返し
名誉毀損に当たると思うよ。
いくら相手がやったからって同じ事をしても良いとは限らないはず。
感情的にならないようにした方が良いかと思います。
厨のライブスレはここでつか?
しかし、189の提案するような言動は人としてどうかと思われ。
でも相手にしないのが一番かな。そんなやつらが何を言っても
「はあ?何言ってんの?」
の対応がいいんじゃないかな?
>厨返しでそいつらヤリマンで性病持ってておまけにレズだとか噂流してやれ。
そのホモ好き女はそんな噂が広がるような外見の女には見えなさそうだと思われ。
学生時代に『あいつら(仲の良かった友達と自分)レズだ』
・・・って、噂流された事あります。
ショックでした。学校しばらく行けませんでした。
故に心中お察し致します・・・。

でも確かに凹むっちゃ凹むから、効果あるかもね・・・。

むしろ、君がレズだと噂されたらどう思う?と聞いた方がいいか。
女性が何人の相手とセクースしようがそれは他人の関知する所じゃないです
男性の場合もまた然り。
性病があるなら病院へ行け。それ以外は他人の関知する所じゃないです
レズでもゲイでもヘテロでも他人の関知する所じゃないです。

手前勝手な男性へのピンク妄想を実在の人物にシフトして、
しかも相手に嫌な思いをさせてる自覚が無いのが問題です。
アホな行動とってる女どもに、
「それはテメェの性欲が生み出した妄想に過ぎないんだよ」
とか言ってみる方が、噂をひろめて厨返しよりもいいかもしれない
いっそ、男子高校生に演技させて、心療内科へ行って、
件の噂が心的ストレスになってると証明を貰った上で、

提訴すると言ってみるのはどうか?

相手の親も、そこまでされて始めて慌て出すだろう。
今更だけど。
VS壱弐国旗厨さんは、ひとまずご自身も状況も落ち着いた
みたいで、よかったです。
ご自分の状態(の分析)を冷静に見つめる事が出来るって事は
VS壱弐国旗厨さんのキャパが大きいって事だと思います。すげえ。

二度とココに相談する事が無い様に祈ってます。でも、多分大丈夫そうですね
203191:02/07/09 20:46 ID:y2YtJiyv
>192
だから、
>下衆のかんぐりをされたことは、対抗策に入れることとはまた違う話だよ。
とちゃんと書いているでしょ。なんか履き違えてるぞ……君も。
この場合母が厨だろうが高校生くんの訴えには直接は関係ないでしょう?
「正攻法じゃないが有効な手段」どころか、ご本人の評価を落とすだけだよ。
親まで巻き込んで敵対しあって、悪い印象をもたれたら、
せっかく親と話し合いの場を持っても、
まともに話を聞いてもらえなくなることもあるだろう?
……本当に、それくらいわからんかなあ……。
まあご本人はそんな事はしないと思うから大丈夫だろうけどさ。
友人、にちょいマジで“彼氏がホモ”疑惑でもめたカプルがいるので
名無し草631さんの事も心配だよ。

友人のY君の出張中に、彼女のA子さんが彼の部屋を掃除していて、
ホモ雑誌が数冊隠すようにしまわれているのを見つけてしまったんだそうで。
でもY君はそんな本知らない!という事で、他に部屋に入ったことのある
友人を問いつめたところ「彼女が掃除に来てくれる」とY君が惚気るので、
冗談のつもりでやったイタズラだったそうです。
が、A子さんはマジに悩んでしまって、危うく破局するところでした。
これはイタズラをした友人が直接A子さんに事情を話して謝ったので
話はおさまったけど、631さんやK君に彼女が出来たときはどうなるか…。

早いとこ幼馴染みと縁を切っておかないと、「彼らはホモで、あなたは
その隠れ蓑に利用されてるだけよ」とか彼女さんに言い出すかも。
縁を切ってもしつこくつきまとったり根も葉もない噂を流し続けるようなら、
出来るだけ多くの周りの人に「幼馴染みには虚言癖がある」と根回しして
おいた方がいいかも。
それか幼馴染みの親に、彼女がやっている事はただの悪ふざけじゃなく、
Y君のように彼女を失いかねない誹謗中傷だから止めさせてもらうか、
『ホモの噂は自分たちの娘の妄想による虚言』だと一筆書いておいて
もらうくらいの強気の姿勢でいっていいと思う。

名無し草631さんも大変だと思うけど、未来の自分の彼女のため!と思って
頑張ってホスィ。     *
          (´ー`)ノ 優しみ一個アゲルカラ ガンガレ!
>……本当に、それくらいわからんかなあ……。
2ちゃんねるとはそういう所、誤読と誤解と偏見の巣窟っスよ。
ご自分の意見の補足は構わんが、ちょっと
「皆、自分と同じ考えのはず」スメルがいたしまする。
雑談しかできないアフォどもは難民へ行け!
自分は違う!と思ってる正義厨のオマイラもだよ。
207191:02/07/09 21:11 ID:kAnQpDjJ
>205
気に障ったらゴメンネ。しかし、
>「皆、自分と同じ考えのはず」
じゃなくて、ごく普通に考えても、
相手の親との話し合いの機会を失わせるアイデアでしかないと思うんだけど……?
本題は「ホモ風評を防ぐには」であって親のことはまた違う問題でしょ。
親までが「彼らはホモなのよね」とか言い出したら同じ問題になるけど。
てなわけでもう逝きますね。すまそん。
>206
相談が無いから…は言い訳にならんかね

「一言言ってやりたくなるような意見」が多いような気もするよ。
個人的には「アドバイスされた対策法」に対する意見なのでアリかとも
思ったのだが。
少なくとも182が言った行動は133で既出。
しかもマズーだと言う意見が本家だけじゃなく難民でも大勢。
厨返ししても本人の立場が悪くなるだけだろ。
溜飲は下がるかもしれんがな。
アドバイス合戦って感じだ。
それで良いアドバイスが生まれるのなら歓迎だけど
ガイシュツ合戦にもなっているから不毛なり。
その前に誹謗中傷合戦に走っても泥沼化するだけで解決はしない。
それどころか普通先にいたたまれなくなるのは常識を持っている方だよ。
基本はあくまで正攻法。
きちんと証拠や自分の足元固めてから、一度対策を始めたら迅速な行動を。
とりあえず、皆 オチケツ
あのう・・・幼馴染みの友人である女の子達はK君と同じ学校の高校生なんですよね?
K君と仲の良い友人から、
『Kにはずっと好きな女の子(またはいるなら彼女)がいて、お前らが
興味本意で騒いでる事が万が一その子の耳に入ったらどうしようって、
ノイローゼ気味になるくらい悩んでるぞ』
とか言ってもらうのはどうでしょう?
いきなり訴えるとか学校に言うとか言うより、現実的で納得して貰えませんかね?
凄く甘いとは思うんですけど、彼女達の性癖をいきなり否定せず、
『だからせめて学校でそういう話をするのはやめて*やれ*、そっとしておいて*やれ*』
くらいに頼んでみたら。
情に訴えて『やめて*あげる*』に持って行ければ、彼女達の悪癖は治らずとも
実質的に被害は抑えられるんでは・・・と。
駄目ですかね。
別に彼女達がまともでなかろうと、学校で言いふらされなければ
多少K君の気が楽になるんじゃないかと思ったんですが・・・。
学生の頃って学校って言う世界の比重が凄く大きいから。
今度はその親友がやきもちやいてるのね〜と考えられてしまう罠
>214
そう考えられるのは構わないから学校で言うのだけはやめてくれ、な方向で・・。
・・・・どっちにしろ親友が犠牲になってしまう罠ですか?
女友達ではだめですかね。
フォモ発想の無いノーマルな女子に頼むのは。
虚構の言い訳は
後からその事でもめるかもしれない
つじつまをとりつくろうのが大変
厨行動の一時的な抑止になっても妄想そのものは変わらない
(関係ない)周囲の人間に嘘をつくことにもなる
ので、止めた方がいいんじゃあ。
女学生間のナイショは風船よりも軽いと思われ
218213:02/07/09 22:46 ID:ISAyBuNs
K君には好きな子が居ないと書き込んであった訳でも無いので、
嘘を言えば?という意味でも無かったんですが・・年頃なら好きな子もいるだろうにと。
・・・・ゴメンナサイ。
でも、同じ学校なら大人以上に、同世代の友人は抑止力になると思われ。
では、道頓堀にダイブして逝って来ます。
それだけならまだしも
名無し草631 ◆iECNpNxkさんとは三角(四角)関係なのだわ
と脳内変換される罠。
>>218
相談者=男子高校生なら問題ないが
男子高校生は、積極的な相談者に比べて
現時点で自分から動いて彼女たちを止めるつもりはなさそうだし
アドバイスが有効かどうか以前に実行は難しいだろ。
まあ、相談者も「高校生の担任に話してみる」と言ってるし、
この流れだと、「担任を交えて話」→はしゃぎ過ぎのアフォどもを一喝
→学校の方は終結。(てな具合になればいいな)

相談者の幼馴染が凶悪っぽい…フェードアウトできればいいが。

今日はお話のネタが少ないのね、平和でイイ!(・∀・)
>>180
遅レスですが、
本当になにかあった場合用に録音しておきたいなら、
もうひとつ隠しテレコを使った方がいいかも、と思ったんですが。
相手の親が厨で逆上した場合、証拠になるテレコを破壊しちゃうかも・・・と思いまして。
放っておくわけにはいかないですか?
「いい男がつるんでるとヲタ女がうるせー(w」くらいに思って
流せませんか?

加害者にも被害者(ちょっと方向性ちがうけど)にもなったことがあるのですが、
ご本人が男子生徒からもイジメに会うとかでもないかぎりそれが一番だと思います。
>223
>今なおやまない彼女の押しかけ
>**君の幸せを祈る会なるものを発足させてまとわりつく
>高校生当人の友人は事情を知っているのでよかったのですが、中には囃し立てる人間も
いるようで塞ぎこんでいます。

流せないよ。少なくとも自分だったら流せない。
その辺は男子高校生さん次第だと思われ。
どれだけ騒がれているのかもそれを男子高校生さんがどう思っているかも、
詳しいところまではこのスレの住人には解らない。
けれど相談者さんの書き込みを見た限りでは結構参っている様子。
このまま放っておくのは辛いんじゃ…?
悲しいけど、ここって雑談スレじゃないのよね〜。

既に有用なアドバイスじゃなくて雑談とか感想になってるのよ。
こんなんでスレ消費したら相談者さんが困るだけだよ?

みんな、雑談スレにおいでよ〜。
22772:02/07/10 00:01 ID:/xe9x0XQ
この前はありがとうございました。
報告しても大丈夫ですか?
228ケコーン?:02/07/10 00:02 ID:DVFLcwe8
どうぞ。
どぞ。
>227=>72さん
余裕があったらトリップつけていただけると嬉しかったり。
23172 ◆lw8TzHjk :02/07/10 00:06 ID:/xe9x0XQ
すみません、トリップあってますか?
この前ちょこっと相談させていただいた72です。被害ゼロでスピード解決しました。
今日の帰りに家付近に潜んでいたらしい昨日の男に呼び止められました。
友達と帰っていたので友達がk察を呼んでくれました。
そいつは周りが見えてない感じで友達が携帯で「警察ですか?!」とかいっててもお構い無しでした。
k察がくるまで刺激したら不味そうだ、と思ってなんだかんだ喋ってるのを聞いてたのですが
昨日となんだか感じが違います。私の呼び名もなぜか変わってました。
昨日は馴れ馴れしくて失礼な感じだったんですが今日はなんかきっぱり言い切り系な感じでした。
やっぱり本当におかしいから毎日テンション違うのかな...とか思ってるうちに
k察が到着。親が仕事に行っていたので家には誰もいなかったので親に連絡してk察に行きました。
そしてk察での話です。
男の身元はなんと地元の友達のお兄さんでした。なんでも前から気になっていたとのことで。
たまたま本屋で私を見かけた事がありその時声をかけようとしたけどできなかった。
で、私がたまたまたっていた所に あくまの〜があって、私はその本が大好きなんだ、と言う事に脳内変換。
(アドバイスしてくれた方ありがとうございました、あってました。)
他にも色々あったはずですが、髪型が似ているからぜったいこれだ!と思ったらしい。
大好きな本になぞらえて出会えばきっと喜ぶし、上手くいく!と思い込み昨日実行。
しかし私の反応がいまいちだった為「本を間違えた」と思った。
ならば、家も分かったし参考にする本をもう一度考えて明日来ようと決めあっさりかえる。
そして今日またもや私に似ているらしい女の子が出てくるマンガを
私が本当に好きなのはこのマンガだったんだと激しく脳内変換し、再登場。
私はなんのマンガなのか見当もつきませんでしたが。
k察にお持ちかえりされる。

なんだか良く判りませんが、全て思い込みだとわかると「俺は昔から何をやってもダメなんだ..」
っていいながらしくしく泣き出してました。
なりきってロクオンじゃなくてロクオンしたからなりきったって事だと思います。
友達からはごめんねメールが山のように届いてます。
友達はなんにも悪くないので気にしないで、ってどう上手く言おうか考え中です。
23272 ◆lw8TzHjk :02/07/10 00:12 ID:/xe9x0XQ
あ、昨日でなくて一昨日です。
失礼しました。
お疲れさまです、ホントお疲れさまです。
とりあえずK札にテイクアウトされたので、
暫くは大丈夫だと思われます。
本人も突発的思い込み症候群のようですし。
(これが計画的真性思い込み症候群だと危険だけど)
お疲れ様です。全て思い込みだとわからせたようなので
ひとまず安心ですね。良かったー。

>友達はなんにも悪くないので気にしないで
この言葉のまま伝えればいいのでは…と余計な口出し。
235:名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 04:18 ID:XYFudyBi
雨だからかな、何も起こらずマターリで良いね。(´ー`)
■肉般若城@難民■【105】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026237887/

お引越報告。
>236
誤爆?
昨日のような雑談で荒れるよりは、いっそのこと難民に誘導した方が良いと思ったのです。
238は、難民>1のお約束も読み飛ばすあわてんぼさんということで
ファイナルアンサー?
>236について一言。
■肉般若城@難民■は難民板にある合宿所の雑談スレです。
ここは基本的に本家をネタにした雑談に使用されます。
しかし本家マジネタ議論も含んでいますので相談者の方が行くのはお勧めできません。
最悪あなたの報告がネタ扱いされてしまうこともあります。
そうでなくても相談者に批判的な意見も存在します。
対策、アドバイスはこちらのスレで完結していますので無理に別スレに行くことはありません。

もしネタ疑惑を始めとする批判的意見に耐えられるのでしたら見て損はないかもしれません。
踏む前に少し考えてください。

>328
基本的に難民誘導はNGと思っていてください。
難民は世間の毒とか2ちゃんねるの毒とかなんとか言って
心底毒された人しかいませんから、おすすめはしません。
感想とか独り善がりのコメントは"放置徹底"で。

あと、厨妄想をシミュレートするあまり、不安しか与えないような助言に
なってないか注意。助言をもらうほうも闇雲に鵜呑みにしないこと。
やおい妄想は厨返しがダメなら裁判しかないよ。
弁護士に相談して電話ででもこれ以上続くなら風説被害、名誉毀損等で損害賠償を
請求するとかなんとかって言って貰えばさすがに止むんでない?
それでダメなら裁判へGO!
心療内科?で診断書貰って証言してくれる友人確保すればたぶん勝てるよ。
>240
>基本的に難民誘導はNGと思っていてください。
なんでやねん(藁

> ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は「難民板ウォッチスレ」へ。
って2にあるじゃん。

つーか、内容よりその偉そうな物言いにカチンと来たぞ。
>>243
(゚д゚)ハァ?
煽りや雑談は難民でヤレ、つー誘導は問題ないのよ。
問題は、ここに難民のリンクを貼ることで何も知らない相談者まで誘導される危険性があること。
まして注意書きすらない>>238は明らかにNGだろ。
そんなこともわからないアンタ、>>2すら読んでないんじゃねーの?
もう完全に雑談だからオレも含めてみんな難民に移動シル!
>243
あなたの行っている行動が既にスレのルール違反に値し
スレに来る相談者を必要以上に混乱させる発言であるから
経緯と雰囲気を読めない愚か者の行為だと判断され、
そう言った物言いをされても仕方がない。
なおかつ既に何のアドバイス性もないくだらない雑談であるのにも関わらず
いつまでもこのスレで毒だけ吐いているのは
236の誘導が有効であった場合のそれに対しても反する行為だからだ。
そんなことも分からないような人間が誘導して*やった*的発言をするのは
どうかと思われる。
どうでもいい議論で相談者を妨害するスレはここですか?
>>246
そうみたいです。
今んとこライブなさそうなので、使わなきゃそれに越したことがない
弁護士ランキングなど参考までに。リンク元を確認の上どうぞ。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/
>>245
>あなたの行っている行動が
アンタはRRに感染しているようだな。


         ∧_∧
         < `ш´>  
       _φ___⊂)   誰かこの私を呼んだか?
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    |Routes執筆|/
>>249-250
感感俺俺、知ってる人間がこのスレに何人いるか(笑

雑談失礼。
逝ってくる。
■肉般若城@難民■【105】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026237887/

相談者にだけ優しいスレはここでつか?
>>252
相談者にだけ優しければそれで充分だろう…。
254146 ◆P5As2jNc :02/07/10 22:56 ID:HyGka2eh
こんにちは。
先日はご相談に乗っていただきありがとうございました。
変なメールが来ると言っていたものです。
覚えていらっしゃる方はいらっしゃるでしょうか。
あの後、私なりにいろいろ調べたり、拒否のメールを送ったりしていました。
それでなんとかその人は来ないことになったのですが、
変な人増えているっぽいです。
正確に言うと他の人に譲られた?そうなのですがもうよくわかりません。
>146さん
お疲れさまでした。一応片はついたのでしょうか?
増えてるって…
お疲れ様です。

変な人増えてる…増殖したんですか?
ロックオンは外れたようですが、油断できないですね…。

世間に増えてきた…って意味だったらごめんなさい。

まぁ、なんにしてもマターリできる時はマターリしておきましょう。
257名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 23:14 ID:PRh2toBL
>146さん
増えてるって、それは厨が言ってるのですか?
それともメールを送ってくる厨が増えたのですか?
ageちまった、スマソ
259146 ◆P5As2jNc :02/07/10 23:16 ID:HyGka2eh
はい、何とか前の方は・・。
ですが今回は長引きそうです。
何度言っても彼には話が通じません。
メールもずっと届くし、掲示板にも毎日書き込みがあります。
大喬って何ですか?誰かそういう人いるんですか?
もう意味がわかりません・・。
>>259
大喬っていうと、三国無双に出ているキャラクターじゃないかな?
>>146さん
大喬と言えば大抵は三国志の孫策の妻の名前ですが…
他ジャンルで何か同名のキャラご存じの方居ますか?
それって、146さんのことを大喬よばわりしてる
ということ?
263146 ◆P5As2jNc :02/07/10 23:22 ID:HyGka2eh
前のロックオンしていた人から今の人に譲られた感じです。
私は物じゃないんですが・・。

三国無双ですか?
ごめんなさい、ちょっとわかりません・・。
『あぁ俺の大喬。やっと見つけたよ!』
とか何とか言ってます。
何が狙いなんですかね・・。
ちょっと疲れてきたのでもうメールの返信もしたくないです。
もちょっと、具体的にどんな書き込みがあるのかとか知りたい。
増えてるって意味もよく分からないし……複数名でそういう
メールや書き込みがあるってこと?
大喬は三国志を題材にした三国無双というゲームに登場します
孫策という部将の妻です

メールに他の名前が出てませんか?
周喩とか小喬みたいなかんじで?
ここに(三国無双版ですが)大喬の絵があります
よろしければ(Javaオンで)
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou2/smusou3.htm
267146 ◆P5As2jNc :02/07/10 23:40 ID:HyGka2eh
ごめんなさい。解りづらいですよね。
えーと、ちょっと私自身にも何が起こっているのかわからない位
急に物事が起こっているので・・
増えた、というか何というか、『周喩』と名乗る人が最初メールをしてきていました。
あるとき突然私の呼び名が『大喬』になり、
その後メールで「小喬と間違えた」とか何とか言い始めて・・
そのあとに『孫策』と言う人からメールが来はじめました。

孫策・周喩・小喬はここ一連の書き込みの掲示板の名前でありました。
もちろん今もあります。
メールにはその辺の読めない名前?のオンパレードです。
各自の性格は
孫策→自信がすごいです。押しも『周喩』より遥かに強い。俺はすごい!系・・です
周喩→訳のわからない言い回しや詩?っぽい事を言います。
自分はとても頭いいと思ってそうな感じです
小喬→何故か私をお姉ちゃんと呼びます。女子高生っぽい感じです
キャラクターについて・・・。

孫策 立場的に一番偉い人
周瑜 孫策に仕える軍師
大喬 孫策の妻、小喬の姉
小喬 周瑜の妻、大喬の妹

ここから考えると、
なりきり厨確定でしょうか・・・。

ムソウだと、どいつもこいつも武器を携えてるので危険でつ・・・。
大喬と小喬は姉妹です
小喬は周喩の妻です
大喬は孫策の妻です
孫策は武勇に優れた将軍で呉の部将達のの主君です
周喩は頭が切れる軍師です
それぞれのキャラになりきっていると思われます

下手すると呉の部将達のなりきり厨が増殖するかもしれません
注意してください
おそらく読めない名前は三国志の呉の部将の名前だと思われます
270146 ◆P5As2jNc :02/07/10 23:57 ID:HyGka2eh
わざわざありがとうございます。
というか妻って間違えるものなんでしょうか?
それ以前に私こんなに可愛くないんですけど・・
大前提としてうちのサイトは小説サイトな上に庭球・・
コスプレもしてますがアニメだけでしかも夏冬コミだけです。
一緒にコスする友達も中学くらいから付き合いがある人数人です。
三国志の正史や演義とはかけ離れた性格ですね。
山極夢想しか知らずに立場だけなぞったなりきり厨かと。
掲示板のトップに警告(カキコがあまりにもHPの
内容からかけ離れてるとか、なりきりはヨソでやれとか)
して、一連のカキコは削除。
それでもまだ続くようなら、そいつらははじくか、掲示板は閉鎖する。
メールでなにか言ってくるようなら、HPも閉鎖、メアドも変えちゃう。
活動がサイトオンリーで、相手どもが146さんの
住所を知らない様なら、これくらいしてもいいんじゃないかな。どーだろ?
273146 ◆P5As2jNc :02/07/11 00:07 ID:6LO3YN0r
昨日からずっとメールが届きつづけているのですが、
孫策と周喩と大喬と小喬の婚礼がどうとか
家まで一度お邪魔したいとか言っててすごい不安なんです。
小喬っていう子は
「オネェちゃんったら知らないうちに引っ越しちゃってズルイZOッ!
 あたしも一緒に住むんだからぁ〜」
とか掲示板に書いてきてなんだか怖いです。
なりきりって言われても知らない人だし、仲間内でもそんな行為したことないし・・
すいません、混乱していて。
住所がばれている可能性はあるのでしょうか。

ばれている様であれば、
押しかけ対策となりますし、
ばれていないようであれば、
>272さんのアイディアが良いと思うのですが。
不安にさせるかもしれませんが、ひとつの可能性として。

なりきり厨房にみせかけた嫌がらせということはありませんか?
厨房が複数人で徒党を組んでいるように見えますが、小喬の書込みが厨房にしても
わざとらしく思えます。(もっとも、それを素でやる厨房もいるでしょうが)

意図的な嫌がらせをするような人物に心当たりは…?
276146 ◆P5As2jNc :02/07/11 00:23 ID:6LO3YN0r
嫌がらせですか・・。
いえ、特にいないです。
憎まれるようなことはしていないと思うし、何よりそこまで
突っ込んで話したりしている人はネットではいないです。
うちはチャットもないですし・・。
住所はばれていないと信じたいですが、メールで指定してくる場所が
微妙に近いのが気になっています。
そもそもサイトの日記でポロポロ近所のネタを話していたせいもあるかもしれないのですが
非常に気持ち悪いです。泣きそうです。
相談に乗ってくださってる方が居なかったら恐怖でおかしくなっていたかもしれません。
本当にありがとうございます。
>146さん
用心に越したことは無いですからくれぐれも注意してくださいね
万が一襲撃されたら、迷わずKに電話してくださいね
278146 ◆P5As2jNc :02/07/11 00:36 ID:6LO3YN0r
ありがとうございます・・
メールがどんどんエスカレートしててもう見たくないです。
何かあったら又頼らせていただくと思うのでお願いいたします。
住所がばれていそうだと言うことなので、
押しかけがあるだろうという前提で進めたほうが良いかもしれませんね。

婚礼の日取りが話題に出ているなら、
その辺りを目標に。
出ていないなら、できるだけ急いで。
頼れるご友人と一緒に、
>>2-7辺りを読んで、
準備をされてはいかがでしょうか。

脅すようで、あれですが。
ゲームのなりきりだった場合、
危険な状況になることも十分考えられます。


メールはしっかりと拒否の意思表示をされてることとおもいますので、
あまり頻繁に返事をせず、
最後通牒として拒否の意思表示をした後は、
証拠としての保存のみに徹していけばよいと思います。
>146さんへ
警戒のため、当分来客が来てもいきなりドアは開けないか、ご家族にも
あなたが不在時に来て友人を名乗っても容易に入れないという話を伝え
ておくのはどうでしょうか?
146さん
>272さんの方法はもういくつか試してみたのでしょうか?
146さんは「HPに来て欲しくない、カキコミをやめて欲しい、
メールをよこさないで欲しい、なにより押しかけないで欲しい」
でしょうから、掲示板に警告することと、カキコミを削除するのは
まずやったほうがいいのではないでしょうか。

ところで、メールで近所を指定してくるというは
その日記の情報しかつかんでいない、カマをかけて
住所を割り出そうとしているという可能性もあるのでは?
(楽観的かもしれませんが)
282146 ◆P5As2jNc :02/07/11 00:48 ID:6LO3YN0r
寝ようと思ったら又メールが・・
レスありがとうございます。ええと、婚礼は早ければ明後日には、との事なのです
もう嫌です・・
しかも私は一人暮らしなのです。
実家は関東ですが、今居るところは関西です。
今現在どんどん届いているメールはSS?のようなものが書かれています。
子供の名前まで決まってるようです。
レイだ!って言われても・・。
権も心配しているんだ、とか
尚香?なおこ?も会いたがっててどうたら・・
とりあえず明日三国志の小説でも買ってみようと思います。
何か気をつけておいたほうがいいことがあればお教えください。
283146 ◆P5As2jNc :02/07/11 00:58 ID:6LO3YN0r
掲示板は削除するたびかかれるので今は一旦リンクを外しました。
本当に今さっき外したばかりですが・・。
注意書きのページはなるべくつけたくなかったのですが
この騒ぎがあって仕方なくつけました。
が、見ていないようで効果がなかったのです。
メールもフォームから色んな名前で送ってきます。
今『甘寧』と『黄蓋』の名前で届きました。読めません
あなた達は何人居るのですか・・って感じです。
一応メールアドレスがわかる人には迷惑だっていう意思は伝えたのですが
それもまったく意味がないようで。
恥らう姿もうんぬん〜に変わってしまいます。
買うのは小説よりもテレコかと。
それから近所の交番(派出所?)の電話番号を調べる。
できれば相談してみる。
…うう、これぐらいしか思いつかん!スマソ
フローチャートをもう一度よく読むのが良いかと。
あさってに来るという予告なら、明日は色々対策がとれるよ!
めげずにがんがれ!
>146さん
一行レスで。
甘寧も黄蓋も両方とも呉の武将の名前ですよ。
完全ななり切り厨です。

一応送られてきたメールは保存してくださいね。
厨の異常性を証拠にしておいて。
またKに連絡するのも手ですが、
現状ではインターネットでのストーカー
(サイバーストーカーというのかな?)なので、
Kの動きが鈍化することが考えられますので、
「明後日、自分の元に*知らない*人間から、
押し掛けて*やる*といわれて、大変迷惑している」
と位はいっておくとよいでしょう…

そしたら、Kも動くのでは?
ちなみに
権 →孫権・・・孫策の弟
尚香→孫尚香・・孫策の妹
です。こいつらもいるのかな。なりきり厨。
287名無し草:02/07/11 01:12 ID:H0EKkukm
フローチャートで対策はされると思うのですが、

・ドアチェーンは安心できません。決してドアは開けないでください。言質をとる為に会話するとしても、必ずドアごしで!!
・アパートなどであれば大家さんや、同じ階の人に「ストーカーっぽい人が尋ねてきそうだ。暴れるかも知れないので、うるさくてもドアは開けないで欲しい。」などと話をしておくのがいいと思います。
近所迷惑になるのを恐れて、ドアを開け、室内に乗り込まれて乱闘というケースもあるようです。
・妹、夫などを騙って、大家さんにドアの鍵を開けさせることもあるようです。大家さんに親戚という人物が来ても、鍵を開けないようにお願いするといいと思います。

長文ですみません。思いつくままです。
メールのヘッダ情報も厨を知る大事な情報源ですので
チェックしてみてはどうでしょうか。
また、掲示板やHPはアクセスログを取ってますか?
書き込みの中にIPが入ってるものもあります。
そういうのも大切な情報源ですのでチェックしてみることをお奨めします。
相手のプロバがわかれば、プロバ宛にアクセスをやめさせるように
働きかける事もできますし(最悪アカウント剥奪ですから)。
これはあくまで策の一つですので厨に大ダメージを与えることはできませんけど、
牽制の一つにはなると思います。
>>146
「甘寧」(かんねい)→呉の武将。曹操軍の武将張遼と華々しい対決を繰り広げる。
「黄蓋」(こうがい)→おなじく呉の武将。周瑜(孫権の将軍)の部下で、赤壁の戦い時にはわざと周瑜と対立し、
周瑜の陣地にいたスパイの目を欺いて敵に降伏すると偽る。ジジイ。  

…三石無想ではどうだか分からないんですが、横山三国志を読む限りではそんなに目立ってカコイイキャラではなかったかと。
なりきり厨の役割分担がどうなってるのか分からないですが、146さんは呉のキャラに割り振られてるようですね…

まずは完全に相手方をシャットアウト。自分の経験ですが、なにかあったらすぐ110番に
「助けて下さい!すぐ来て下さい!ここの場所は××市…」と現在地を絶叫すると、事情は分からなくてもおまわりさんが
すぐ来てくれますよ。

三戦板住人として深くお詫びしたいキモチです…連環の計で逝ってしまえ、厨どもが。
>>283 146さんへ。
メールのアドレスはフリーメールなどの捨てアドっぽいものですか?
プロバイダのものであれば、ハラスメント行為としてそれぞれのプロバイダ
の管理者に苦情を出されてはいかがでしょうか。拒否の意思を示している
のにメールが止まないことを強調してください。押し掛けなど、犯罪に発展
する可能性のある内容が記されていることも指摘しておくのが良いかと。

また、明日にでも時間を作って近所の警察署にメールログ(自分からの返事も
含めて)持参で出かけ、相談することをお薦めします。
・全く心当たりの無い複数の人物(多数は男性らしい)から、押し掛けの予告を
 受けている
・住所を特定されている可能性がある
・結婚式等、性的暴力を連想させるものがあり非常に不安
・拒否の意思ははっきり示している
・こちらは女性の一人暮らしである
ことを告げ、巡回の強化、非常時への対応など根回しをするのが良いかと
思われます。派出所ではなく警察署で相談し、女性警察官にお話を聞いて
頂けるようお願いするほうが、より危機感が伝わりやすいと思います。
その他、合宿所フローチャートを参照し、襲撃されてしまった場合の対策
を練っておいた方が良いです(録音準備、友人待機等)。

不安を煽ってしまうようで申し訳ないのですが、取り返しのつかない事態に
なるよりは、できる対策はしっかりしておいて、来るなら来てみろ警察沙汰に
してやるからな! くらいの強気な気分でいた方が楽になれるかと。
あとは、明後日といっても24時間あるから
11日の夜から警戒はしておいた方がいいかも。
0:00になったとたんドアノックの可能性もあるし。

ご友人に相談しておくのもいいと思います。
いっしょに家で立てこもれなくても、
「もしなんかあったら電話していい?」と言っておけば
緊急時に連絡が取れない!てのがなくて
いいかもしれません。
292146 ◆P5As2jNc :02/07/11 01:33 ID:6LO3YN0r
皆様ありがとうございました。
とりあえず今日は明日に備えて寝ることにいたします。
最後に来たメールが
「親父もお前を待っている」(孫策の名前で来ました)
「曹操には渡さない」(こちらは周喩の名前で・・)
 でした。

とりあえず今日はこれで・・ありがとうとしか言えないのですが、
ありがとうございました!とても落ち着きました。では・・
>>146
小説にもよるんですが、妻を迎えるにあたってかなり強引な手段を
取った(っつーか拉致ってる)、ってのがほぼ定説なのでご注意あれ。

なりきりだけに、嬉嬉として連れていこうとする気がしてなりません。
>293
喜多方版かね(笑

しかしなんだか初めて聞くタイプのなりきり厨ですな
随分大人数だし…
なんだかここ数ヶ月ここに登場する厨って……

漫画とかのキャラクターに な り き っ て る アフォばかり(゚Д゚)

煽るつもりはないけども、なんでこうも同パターンばかりなのか。
今の若者(厨)の思考はみんなこんなのばかりかと思うと、日本の未来は
どうなるのかと不安になるYO!・゚・(ノД`)・゚・。
295だが、本家ではスレ違いだったかも。スマソ(;´д`)
HPで晒してやれば?
298146 ◆P5As2jNc :02/07/11 07:36 ID:6LO3YN0r
おはようございます。
朝起きたらメールが大量に届いております。
いっそ晒してしまって解決するなら・・。
そんな考えになってしまう自分が嫌です。
皆様の助言を精一杯生かして・・生かすことなんてないほうが本当は良いのですが、
しっかりします。
でもメールの差出人が難しい漢字で埋め尽くされてると辛いものが・・(笑)
特に小喬さんからのメールがギャル語?で。
朝早くから愚痴ですいません。
>>146さん
元ネタは山極夢想かと思います。
孫尚香はゲームでの名前ですし。
呉の武将は12人、ゲームの登場人物は41人なので
さらに増殖する可能性があります。
>146
さぞかし精神的に辛いですね。
なるべく迅速に警察署の方へいかれることをお勧めします。
あとご友人(できれば男の方)などに来ていただけるようにして
一人で対処するなどとは絶対考えないようになさってください。
今回は設定からして相手側が多人数であることは間違いなさそうですし
拉致監禁される可能性も高いので、その点も警察にお話なさるといいのではないでしょうか。
どうかくれぐれもご注意を。
ゲームですら41人。
ちなみに小説のほうですと何百人と主要人物が居ます・・・。
元々中国の歴史書を元に作られた小説ですので。<惨獄死
あー、それにつけてもむかつく・・・ナリキリは仲間内でヒッソリやっててくれ。
>146
ジャ、ジャンル者がご迷惑をー!すみません・・・。 (ノд`;
立場だけ真似ならまだしも、実際ゲームのように暴れ始めたら・・・。
(アクションゲームです。)

難しい漢字は人物名か、地名だと思います。
既出とは思いますが、
テレコ準備して、最寄の警察に巡回強化のお願いを!
とりあえず、友人にも何かの時に駆けつけてもらえるように要請が必要です。
>301
何となくだが、どうもその厨達
小説他その類のものは読んで無さそうな気がするので
多くても41人止まりだと思う…

って何の励ましにもなってないねスマソ
っていうか41人だったら記録更新・・・。

関西者として、助けに行きたい衝動に駆られてしまったが
それを実行すると厨と一緒だな。
俺も関西だよ、だから手助けはいくらでもするよ
実際に助けには行けないけど、三国志ならほぼ全部わかるから
人名・地名の説明とかはできるし

でも41人なんて記録更新だけはしないで欲しい
参石夢想はやったことないけど、今のところ呉の人物だけなので、
41人もにはならないのでは?
あと、捨てアドを取って、一人でやってる可能性も一応なくはないと思う。
TVで300もの携帯を買って悪戯電話をかけていた女が捕まったとか見た。
もっとも、K冊に相談時は、*複数の男性*が…と相談するが吉。
146 ◆P5As2jNcさん
>>283に「メールもフォームから」からとあるのですがHPにメールフォームを
設置しているのでしょうか?掲示板を外したそうですしメールフォームも止め
てはどうでしょか。それで今後は、フリーなり何なり少なくとも相手の送信元
メアドが分かる様になるかと。どうも一人が数人になりきってる気が…。
HPはアクセス解析や、アクセス拒否スクリプトを埋め込んだミラーサイトを
作って、そこに今のサイトトップから「移転した」とジャンプさせる手があり
ます。アクセス拒否スクリプトは下記のものが楽ですよ。
ttp://dream.lib.net/room/cgi/e_acsdeny.html
プチ報告いいすか?
>308
よいかと。どうぞ
310308:02/07/11 13:37 ID:k0xrlXF2
どうもです。では。
功名な押しかけに遭遇しました。
相手は普通に綺麗系のOLっぽい感じで、とにかく家に居させてくれ、と。
当方、男。
比較的穏やかに追い返せたんですが
奥付にメアドすら載せてないのに何で住所を??

が、顔見た途端分かりました。
先日のイベントで、
「こういう者ですが、当社の本にアンソロジーとして参加いたしませんか?」
と、声をかけてきて名刺を渡してきた女性だったのです。
ゲーム系、ノーマルの描き手ですがよろしいのでしょうか?と聞いたら「OKですので、連絡先を〜・・・」ということで。
いやあ、他の出版社と全く同じ感じだったので
すっっっかり油断しますた。
でも、コレはなあ・・・ちょい凹みました。

ちなみに名刺はその厨が持ち込みした時、貰ったもんらしい。
危ねえなあ。
もう、来ないで下さい・・・。

以上っす。
お疲れ様でした。
アンソロジーの依頼と言えど、住所を明かすのは危険なのかもしれませんね。
312308:02/07/11 13:45 ID:k0xrlXF2
>>311
そうっすね。
いやあ、でもなかなか住所を教えないってのは
難しいっすね。
「本を送らせていただきますので」
とか言われたりするし。

やはり出版社を挟むとなかなか判断が難しいです。
皆さんも気をつけてください。
というより、一編集者の裁量で勝手に決められる物なんですか?>採用
その場では「後ほど編集部の方へ連絡します」と答えて、住所は明かさない方が無難だと思うんですが。
314308:02/07/11 14:04 ID:k0xrlXF2
>>313
自分が今まで経験したのは、
その場で自分の本を購入していただいた後に
「実はこういう者で・・・」
って言う感じで、話が進んで、
「こちらの本を会議で検討した後に
 採用になったらご連絡します」
みたいな事を言われてたんですよ。
って、分かりづらいですか?スミマセン・・・。
同人作家さん間のゲスト依頼と同じ感覚で受けてしまいそう・・・。
普通のところでもこういう感じなのかな。
契約書とかないのだろうか。

>308さんお疲れ様でした。
やはり押しかけ女房の方だったのでしょうか?
それとも他に目的があったのでしょうか?
316308:02/07/11 14:14 ID:k0xrlXF2

>>315
自分は契約書とかは採用になってからなら見たことありますが、会場とかでは一切ありません。

女房希望だったみたいです。
でも厨の割には大人しい感じで(やった事は厄介でしたが)
「嘘を言ったのは反省してます、でも仲良くなりたかったんです」
見たいな事をいってて、ココで報告されるような
暴れるとか、泣くとかはなかったです。
>308さん
企業がらみの依頼の時は…
と言うことを書こうとしたけど、依頼を受けたことがある人なら
諸々の理不尽さや面倒くささを分かった上で書かれたと思うし
厨にアドヴァイ厨になってもいやなのでやめておきますが、
女として一言、女は平気で嘘泣きできる人なんてザラなので
美女の涙にうっかり惑わされないように(W

何はともあれ、それで済んで良かったです
これからも頑張っていい作品を作って下さいね。
>308さん
お疲れ様でした。
「一見普通のこぎれいなお嬢さん」だったらそんな厨な手段を使わずに、
普通に親しくなる地道な方法を取れば良かったのに・・・それが出来ないから
厨なのでしょうけれど。
319308:02/07/11 14:38 ID:k0xrlXF2

>>317
ありがとうございます。
ええ、少し涙にまどわさr(略)。
・・・気をつけます。

では、ここで、失礼いたしました。

320壱弐国旗厨 ◆vqXO6EWI :02/07/11 15:52 ID:cvJ5fZan
壱弐国旗厨です。
度々すみません。ちょっと教えていただきたいのですが。
原作の中でcakeさん、若しくはcakeさんの連れが主人公に水みたいなものを
掛けるようなところってありますか?
cakeに連れはいないはず。
虚海わたって向こうに着いた時にはすでに主人公は一人だったはず。
濡れるのは半獣の彼にあったときだったと思うよ、疲れ切って倒れたところに雨降りで。
それ以外にあったかな?
322壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/11 16:01 ID:cvJ5fZan
壱弐国旗厨です、ごめんなさい、トリップ間違えたみたいです。
今度は大丈夫でしょうか。

自分でもこれじゃ何のことかわからないですね。
状況は、今朝、厨クンとその連れ(年齢性別不明)に待ち伏せされまして、
連れの方から、粘度の高い水溶液状(というか、整髪用ジェルを薄く延ばしたような
感じです)のものをぶっ掛けられました。
そのとき、厨クンが言ってたんですが、すみません、ど忘れしました。
さっきまで覚えていたのに。まもる?・・・違うかな?
すみません、役に立たないですね。
その後、厨クンが「ごめんなさい」と言って逃げていったので、特に被害は
ありません。
携帯が根性無しにも昇天したぐらいです。
こんな感じですが、原作に似たようなことってありますか?ということなのですが。
いまだに厨クンが壱弐国に生きているのか、別の世界に行っちゃったのかが
気になりますので。

同僚がちょっとアテにできないんで、焦って書き込んでしまいました。
至急性は全くないです。お騒がせしてすみません。
帰宅しましたらまたあらためまして、お願いに参じます。
ああ、もう、落ち着け>私。ごめんなさい。
アレだあれ、ハンキョだっけ? 一体化してサポートするヤツ。
ドロドロ(゚д゚)キモー
324名無しさん:02/07/11 16:08 ID:iZWvW0PB
>322
携帯が壊れるということは、かなりの量の水をかけられたのでは?
K冊には届けましたか?(器物破損になると思います)。
今も厨に同情なさっているのかもしれませんが、この水が危険物だったり
排泄物だったりする場合も起こり得るのですから、ごめんなさいと言われようと
された事に関してはきっちり裁いてもらった方がよいと思いますよ。
その昇天した形態は当然厨に請求です。
新しく購入されたり契約された代金はきっちり請求してくださいね。
それにしても厨は粘着だ・・・。
油断は禁物です、警戒を。
間違いなくハンキョ(漢字わすれしてまいました)です。
ケイキの指令(使い魔)で、霊体のような、ドロドロした冷たいもの、
と言うような表現がありました。

でもその連れってのが分からない…。ケイキはひとりで迎えに来てた
筈なんですが…
あ〜「ないものとしてふるまえ」って奴か。
ジェルだったらその方が近いよ。でもハンキョでなくてヒンマンでは?
>146さん
甘寧、黄蓋(ゲーム内ではいわゆるゲリラ隊)あたりが出てきたということは
奇襲・実力行使に出る可能性が高いと思われます。
脅しめいた言葉になりますが、下手に動くと最悪放火される場合があるかも。

厨達はゲーム以外のことはしらなそうだと思われるので小説よりも
攻略本を一読することをお薦めします。
それはジョウユウではないでしょうか??
液体系のぶよぶよした奴で、虚海を渡る前にcakeの命令で主人公に取り憑きます。
戦闘サポートが役割でつ。

厨はまだ壱弐国にいると思われます。
ガンガッてくだちい
壱弐国記厨さん、お疲れさまです。
それはヒンマンという化け物をつけられたのでしょう(名はジョウユウ)。
主人公が怖がらないように「ないものとして振る舞え」とケイキに命令されてます。
ヒンマンは戦いの経験が不足している者に憑けるものなので、これから戦いがあると
予想して憑けに来たんでしょう。原作でもアニメでもジェル状(水色だった)です。

本当にコチョウ(鳥の化け物)が来ると考えてるかもしれません。
でもケイキは基本的に謝らない性格なので、厨はちょっとずれてますね。いてもいなくても
迷惑ですが。Kに連絡を。
>壱弐国旗厨さん
ゼリー状の物は、ハンキョでなくジョウユウです。
強制的にヨウコに剣を振るわせるため、ケイキが護衛に取り憑かせた使い魔です。

ケイキにはジョウユウの他にも
ヒョウキ、カイコ、ハンキョ、ジュウサクなどの使い魔がいます。
厨の連れ、というのはその中の1人のつもりなのでは?
連れはひとりでしたか?
ケイキの使令は今思い出せるだけでも3匹。
ハンキョ(猿のような化け物)
ヒョウキ(豹のような化け物)
ジュウサク(犬のような化け物)
あと、カイコという鳥のような女性(ケイキの母親代わり)が主に護りを。お気をつけて。
誓約を交わしていない一般人を液体ジェルが守るわけはないのですけどね。
都合のいいように物語を解釈するなよってつくづく思います。
もしそれで病院とか警察などで行動を規制されたら、「偽王に角を封じられ」
というふうに、相手にとってはワンステップ物語が進んでしまうような気が
しないでもないんですが・・・

一緒にいたというのが麒麟ならいいんですが、もしハンキョとかだったら
周辺の人の身の安全を考えなければいけないように思います。
その辺はタイキの話をごっちゃにしてくるかもしれないので。
>壱拾弐国旗厨さん
 ジェルだったら服もだめだめでしょう。携帯+クリーニング代です。被害は些少
ではありません。たぶん、まだ自覚されてないでしょうが、文章から相当疲れて
応えてるのが見えます。
 できればカウンセリングにあたって、診断書を書いてもらい、傷害で届け出を
出せば、警察も重い腰を上げざるを得ないはずです。ご一考ください。その方が
スピード解決しますし。
 ひとつ申し上げておきますが、相手はあなたの平穏な日常を乱す、

 犯 罪 者 で す。

 くれぐれも同情はなさらないよう。

 
>タイキの話をごっちゃに
それは怖い。
タイキに害をなすものには罰を、というシレイの論理ですね。
タイキを王に脳内変換して、壱弐国旗厨さんの周りの人に危害を加えるかもしれない。

もし次に厨が小説に沿って行動起こすとしたら何でしょう。
剣を渡す、血糊を浴びせる、無理矢理連れ立って異界に行こうとするとか?

おどすようで申し訳ないですが、なにせ相手は厨です。お気をつけて。
>壱弐国旗厨さん
なんにしても、Kと話した「親元から出るため」説は覆されたわけですね・・
仲間がいるのが怖い。
次に会ってしまう時は、厨はハダカで出てくるかも知れません(原作は獣の姿で出てきたので)。
厨は自分のためだけの王にさせようとしてくるでしょうが、やはり「許す」と言っては駄目ですよ。絶対。
どこかに放置される可能性が濃くなりました。ヒョウキとカイコ(男女2人組み)に気をつけて。
む、そうか。ゆうべ蝕が起きたからやってきたのか。迷惑な。しかも順番が逆だ。
>328
申し訳ありませぬ、ジャンル者が迷惑をかけて…
周瑜・黄蓋・陸遜となりきりメールが続いて、夷陵・朱然と出てきたら
最悪の事態に陥ってます(朱然・黄蓋ともに火計(火攻め)の実行者)。
講談社のα文庫から比較的分かりやすい参国師入門書が出ておりますの
で、人名や彼らが実行した事に目を通し自衛策をとられる事をお勧めし
ます。
>146
同ジャンル同カプモノが迷惑をかけて本当に申し訳ありません!
もう恥かしくてタブレット首に突っ込んで逝きたい・…。
自分も328さんの言う通り攻略本を読むかオフィシャルサイトを覗くと良いと思います。
大体のキャラと説明が載っています。
それにしても厨…たのむから自分の最愛のキャラでアホゥな事しないでくれ…
まずは皆様、相談者さん以上に

 お
 ち
 け
 つ

繰り返し既出な内容やご自分の感想ばかりでは
相談者さんも皆様も混乱してしまうのではないかと思います。

アドバイスされる方はまずはゆっくりログを呼んで、
雑談にしたい方は難民へ。
341壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/11 18:33 ID:cvJ5fZan
壱弐国旗厨です。
皆様早速ありがとうございます。
シレイだったんですか、全然頭になかったです。まだ壱弐国なんですね。

警察には来てもらいました。なんかその、後2人程ちらほらと。
医者にも皮膚科的には見てもらいました。
携帯の電話帳やら、さっきの打ち合わせで気持ちの切り替えができなかったとか、
仕事の被害のほうがちょっと辛いです。契約ぽしゃったりしたら恨んでやる。
すみません、仕事中ですので、また後ほど。
取り急ぎ御礼のみにて失礼します。ありがとうございました。
>146
参石夢想のなりきりだとすると、彼奴等は武器持参で襲来する可能性大です。
損作はナゼかトンファーが武器です。
更に「曹操〜」の部分から考えるに邪魔する者は全て敵だという妄想に取り憑かれているっぽいし
Kにもその辺を話話しといた方がいいかも


343146 ◆P5As2jNc :02/07/11 19:23 ID:6LO3YN0r
昨日はありがとうございました、146です。
ちょっと訳がわからないので混乱しております。
文章のおかしいところがあったら申し訳ないです。
ええと、本日『ゴエーヘ』?を名乗る人たちに肩を捕まれました。
駅のバスターミナルで、バスを待っている時に。
「大喬殿!やっと発見いたしました!早速殿にも連絡を」(うろ覚え)
の辺りで走って逃げたのですが誰ですか?!
気持ち悪すぎて泣きそうになりました。
なんで私がばれてるんですか?いや、なんで?もう訳がわかりません。
ひたすら追いかけてくるし、怖くて走って走って撒きました。
4kmくらいあるのですが、家まで走ってしまいました。
>>343
護衛兵でしょうね。
ゲームでは護衛する兵士が2人ついてくるのです。
>>343
付け足し。小説や歴史モノというよりゲームと言う色合いが強い気がします。
皆さんのおっしゃる通り、オフィシャルサイトを一度のぞいて対策を練るのがいいかと思います。
元ネタに関してはさんざん既出なので割愛。

次につきまとわれたら、その足で派出所などに向かうとよろしいのでは。
「明らかに自分を狙った」「複数の」「男性に」「追いかけられた」

これと、セリフに関連するメールが届いており
婚姻が何たらと、おピンクを連想する事が書かれている。
と、早めに警察に連絡を・・・!!
>壱拾弐国旗さん 146さん

ともに言えることですが、戸籍に気をつけてください。一度役所に行って、婚姻
届け不受理手続きをなさるようおすすめします。
349146 ◆P5As2jNc :02/07/11 19:45 ID:6LO3YN0r
ご意見ありがとうございます。
えーと、本日会社からの帰り道で捕まったので本気で混乱しておりました。
オフィシャルサイトは昨日ちらっと見に行きました。
会社は少し遅れていき、朝から交番にも行きました。
帰りに経由する駅で一旦降りて、書店に関連のある本を買いに行った帰りでした。
追いかけられて逃げて帰ってきて、今さっき警察に連絡しました。
すいません、何か自分に起こったことをここで整理してしまって・・。
350146 ◆P5As2jNc :02/07/11 19:51 ID:6LO3YN0r
家に帰ってきてから一時間ほどたっているのですが、
家まで来ないところを見ると家は割れていないようです。
結婚って住所必要でしたよね?
それに私の住民票、忙しさにかまけてまだそのまま関東だったりします。
住民票いりませんでしたっけ?
質問ばかりですいません。レスしてくれる方が居ると
情けないですがすごくホッとします。
>146さん
気になさらないで下さい。
「相談者の安寧の為に」
このスレがあるのだと思います。
住民票ではなく、戸籍謄本がいります。
で、記入する際には現住所も書く必要がありますので、両方が知られていなければ
まだ大丈夫だとは思います。
ただ、戸籍謄本も県外から役所に郵送してもらうことも可能ですし、外部から
陳嬢できなくもないようなので、注意は必要かもしれません。
>146さん
ココは不特定多数の人が見ています加害者が見ている場合もありますので。
あなたの個人や住所などを特定できる情報は出さない方がいいですが
相談の都合上、出す場合は出来るだけぼかすかフェイクでお願いします。

不安だと思いますががんばってください

>352
そう言う有益な情報を漏らさない事。
354146 ◆P5As2jNc :02/07/11 20:08 ID:6LO3YN0r
ありがとうございます。
皆様の温かい言葉が心にしみます。
しかし何度見ても彼女(大喬)とは似ていませんです。
>>352さん
戸籍謄本ですか?それも実家のほうにおいてあります。
実家がどこかは日記などにも一切触れていないので大丈夫かと・・。
わざわざありがとうございます。
自分がおろおろするばかりで情けないです。
メールも相変わらず届いていますし・・。
ただ、『殿』から今日あったことに対してのメールが来ません。
他のメールはどんどん来るのにです。
護衛兵と連絡は密じゃなくていいんでしょうか?
それより殿の下を離れていて護衛なんて出来るんでしょうか。
君の護衛兵なんじゃなかろか。
356146 ◆P5As2jNc :02/07/11 20:17 ID:6LO3YN0r
私のですか?!
申し訳ないのですが女の足にもついてこれない護衛兵ならいりません・・。
ちょっと笑えました。ありがとうございますー>>355さん
>146
ゲームの中では最高8人の護衛兵がそれぞれのキャラクターに付きます。
最低でも必ず2人。
強くなればそれだけ護衛兵のレベルと人数が増えるという設定なので。
増えないことを祈っています。
358146 ◆P5As2jNc :02/07/11 20:32 ID:6LO3YN0r
ありがとうございます。
ひとまず迷惑だともう一度伝え、メールフォームも取っ払ってきます。
サイトのトップにも一時閉鎖のお知らせを出し、
様子を見ます。嫌がらせだとしたらこれで落ち着くといいな・・。
では、本当にありがとうございました。とても落ち着きました。
>146さん
「駅のバスターミナルで」見つかったということは
自宅の方面がわれてしまっている可能性があります。

走って逃げるのに成功したようですが、そっと尾行されている場合もあります。

厨は私たちの思考の遙か斜め上を飛んでくくせに
変なところに手腕を発揮するのでくれぐれも油断しないでくださいね。
>357
って事は最大41人にそれぞれ護衛8名が付いて来ると云う事態が!!
連続カキコスマソ
>146さん
曹操(ソウソウ)について説明が無かったようなので軽く。
敵の大将。美姉妹の誉れ高い大喬・小喬の二喬に
強い憧れを持ち、手に入れ銅雀台に並べて楽しみたいと思っている。
「渡さない」に関係するところはそんな感じです。
三国志やゲーム内容の説明は程々で良いんじゃないか?
聞かれてない事までベラベラ喋られてもなんだか少しくどいよ。
>>146 さん

みんなが早くK札にイケと逝ってるんですから、24時間営業のK札にさっさと相談した方がよいかと。
ここで逐一報告をしてるよりはよっぽど早く解決します。

ま ず は 夜 中 で も さ っ さ と K 札 へ

ヒトがいないワケじゃないんだから。
みんなそうだけど、見ててイライラする。
>363
349を読み直しましょう
>349で警察には連絡済みってあるよ。
今は気を静める為に書き込んでるんだろうから、
黙ってつきあってやれい。>363
>361
でもその件のころだとソンサックアボーンしてる罠(w
>>366
確かに○策、とっとと死んじゃうけど
なにせ相手は厨、考えが斜め(以下略
時代考証もへったくれもなく、人員総出で襲ってくると思う
>363
ログは全部読んでからイライラしてください。
もしくは、的外れな八つ当たりはヤメてひとりで勝手にイライラしてください。(ワラ
369146 ◆P5As2jNc :02/07/12 00:09 ID:RecIhOOV
すいません。少し荒れてしまったようですね。
警察には二回、連絡を入れました。
わざわざキャラ相関を教えていただいた方、ありがとうございます。
鬱陶しく感じた方、申し訳ないです。
メールは未だバンバン入ってます。
そういえば今日買ったばかりの小説を読みました。まだ二巻途中ですが・・。
とても面白いです。こんなに面白いものがあったのか・・という感じです。
このジャンルが好きな方には本当に申し訳ない気持ちで一杯です。
しかし読めば読むほどメールの軽さとの対比が浮き彫りに・・。
いっそここでご紹介したいくらいです・・(苦笑)
>ひとりで勝手にイライラしてください。(ワラ

藁タ(ワラ
同人かあ…
かなり昔、コミケ終わったあとホテルの自販機前で
「結婚するつもりだったのに!」って
いきなり知らんオネータマに殴られた事があったな。
わかりやすいカート引いてたから同類なのはわかったが
アンタ誰でつかという間もない一瞬の出来事・・・
逃げ足速かったなあ…

人違いだったのか、脳内なのか、デムパなのか、
いまだわからぬ若き日の思い出。
>371
ハァ? 誤爆デツカ?
>>372
371はちょいとスレ違いかもしれないが、まぁそうつんけんなさんな。
>371
そうそう、一人で勘違いで勝手にイライラして、間違いを指摘されても
あやまりもしない>363よりはまし。
最近一人でイライラしてるヤシが増えたね

>>371
気付かないでデムパにストークされてたんだったりシテナ
嫁般若予備軍だたんじゃネーノ?

ところで親戚の厨房がかなり情熱的なオタになってたんだけど、
毎年コミケとか行ってることとかバレたら予防線張るべきなんでショウカ。
当方コスプレもしてるんですが、それはもうバレちゃってて
なんか衣装貸して欲しいとか言ってるし。
知らないうちに身近に忍びよる恐怖・・・。
>>375
あなたと親戚の力関係による。
相手の親が厨かどうか。
親が勝手な約束をする可能性があるかどうか。
親が勝手にあなたのお宝や衣装をあげてしまう可能性があるかどうか。
がどれだけあるかによる。

親戚がらみのトラブルは警察が頼れないので、相手が厨だった場合非常につらいかと。
相手の子がまともで、親が厨でなければ何の問題もない。

過剰防衛にならんように注意してウォッチ。
仮性厨くらいだったら、そこで本格化しないように矯正してやってください、
親戚のお姉さん。
377371:02/07/12 10:40 ID:WxzzCfb/
わしも(おそらく)相手も同人関係で
ホテルの部屋に押しかけ寸前だったのかなあ、と思って
書いたのだが、確かに押しかけともかぎらんし
なんだったのか良くわかってない以上はスレ違いだったっぽいので
不快になった方はスマーソ。一滴鱒。
>371さん
*かなり昔*だったからそれだけで済んだのカモ。
最近は色々エスカレートしてまつからね。ブルブル。

>146さん
小喬がギャル語なのはやはりゲーム版だからかと思われ。
ググったらセリフを一覧にしてるサイトあったーよ。キャピキャピしてました。
遅レスだけど・・・。
>336
なんにしても、Kと話した「親元から出るため」説は覆されたわけですね・・・

んなこたないと思う。
道端で好みのお姉さん発見!
ケぃキたる、自分が好きになったんだからヨぅコに違いない。
仕事をしてるようなので、自分が家に転がり込んでも養ってもらえるだろう。
好都合だ。もちろん仕えてやることは、夜の生活のお手伝い(゚∀゚)!

おピンクの可能性もある(つーか、その年頃の野郎が女の人にまとわりつい
て、ピンクなこと考えてないわけが無いと思う)。いろんな可能性を考えて
対策を練ったほうがいいよ。やつらは斜め上dでるし。
>379
あのー、「親元から出るため」っていうのを勘違いしてませんか?
カエレかどっかでちゃんと報告読み直してからレスするのをお勧めします。
>>379
あんたも足が地に着いてるとは思えんな。
>380
あれ?”家に転がり込んでも養ってもらえるだろう。”って部分読んで
ないんかな?まぁ、自分の書き方が悪いのな。
純粋にヨぅコとして、慕っているならまだしも、自分が家をでるのに
”利用”できると考えているかもしれない、ついでに色々〜考えている
かもしれないということです。
過去のなりきりでも、結局目的は〜〜〜・・・・なことがあるので
(金色のガッ厨だと彼女目的、巫女厨だと美沙里ーとか。)
最終的に一体、このケぃキになりきってる奴は壱弐国旗厨さんに
何をどうしたいのか?ということがはっきりわかるまで
色々な可能性を考えて注意したほうがいい、ということです。

>382
だから。
Kの意図した「家を出る為」の言葉の意味は
「家を出る自分を、親が構う気を無くさせる為の方便として、今回の奇行を働いた」
=「家を出る目的を果たした今となっては、壱弐国旗厨さんの所へは現れない」
という事だってば。
この場合は自分で奇行だと分ってやってる、方便としてのなりきりつーか、演技だから
壱弐国旗厨さんには迷惑だけど、今後の心配はないだろうという事だったんだけど、
今回の再びのアプローチで「本気でなりきってる」=「壱弐国旗厨に再び迫る気まんまん」
という事が判明して、Kと壱弐国旗厨さんの希望的観測が打ち砕かれたという事だよ。

>383
大元の自分が言うのもなんだか゛、難民行かん?これ以上は邪魔だから。
わーい、本家379=382に突っ込みたかったのは自分だけじゃないんだー(w
ごめんなさい、誤爆です。
吊ってきます…
387375:02/07/12 21:31 ID:/Q9vGxSm
助言Thxです
とりあえず先走らず、こっちからは手だしせずで静観の方向で
矯正……まあ、関わる方向にいっちゃったらちょっぴり試してミマスワ
自分で言うのもナニだが、知り合いがオタになると微妙にアレだわな
388猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 22:05 ID:vFKbEM6p
難民からきました。
押しかけに仔猫を置き去りにされて困っている者です。

「コミケまで泊めろ」とぬかす厨(以下K)を負い返したら、
腹いせに玄関先に仔猫入りリュックを置いていきやがりました。
Kは吉野家とトーンを買って再度家を襲撃中です。
さっきまではうぉんうぉん泣いていました。現在は静かです。

警察に電話してみましたが、友達同士のケンカぐらいにしか思われていないようで
「あーハイハイ」といった感じでした( ´Д`)
ぼろアパートなので、何かされたらと思うと不安です。
相手は未成年ですか?
なら、家出らしいとK冊に言うのはどうでしょう
>猫置き去り厨さん
そいつの実家の連絡先はわかりませんか?
ほとんど家出状態に思えるので、もし未成年ならKに引き取ってもらうこともできるかも。
391猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 22:17 ID:vFKbEM6p
>389 390
相手は(記憶が確かなら)今年で28歳、家出扱いという訳にはいかなそうです。
定職にもついてないし、滞在費どうするつもりなのか。
こっちに全て奢らせるつもりでつか。

K、静かにまたドアをとんとん叩き始めました。様子みてきます。
>猫置き去り厨さん
・これから一ヶ月位も同居させろと無茶を言う
・ペット禁止なのに猫を連れてきた
・相手は猫アレルギーなのを知っているので嫌がらせだ
・断っているのに、玄関先で居座られて迷惑
・いい年なのに、こんなことをする人間は何をするか分からないので恐い
とKにもう一度連絡してはどうでしょう?
>猫置き去り厨さん
地元のご友人と鉢合わせする可能性はあるでしょうか。
念の為連絡を取った方がいいかも。
394猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 22:29 ID:vFKbEM6p
K、めそめそ泣きながら「吉野家食べようよー」と言っています。
貧乏暮し故、久しぶりの肉には魅力を感じますがwドア開けたら最後ですよね。
K、今のところ大人しいです。

K札には「何かあったら連絡下さい」と言われました( ´Д`)
何かあってからじゃ遅いんじゃゴルァーー!
>猫置き去り厨さん

再三の「帰れ」を無視しているようなら「不退去罪」、
なんども家を訪問するようなら「ストーカー行為罪」です。
あ、無理で迷惑な要求を繰り返すのもストカーですな。

ストーカー行為罪は、ストーカー対策の相談窓口に問い合わせないと
ほとんど構ってくれませんから、
今回は「不退去罪」の線でKや警察と対応してみては?
猫置き去り厨さん
K…28にもなってこっぱずかしいひとだなあ…
厨はあなたがいることを既に知っているんですよね?
だとしたら、あなたが同情や近所への体裁を気にして入れてくれるまで長期戦に入る場合があるので、(食事もあることですし)
親御さんへの連絡も留守電付で定期的に入れた方が良いと思います。
ご友人にも連絡が付いた時点で、最寄りの駐在所によって
「友人宅に来たらドアの前に変な人がいる」からいっしょに来て貰うように
頼んで貰っては?
その他Kについては>395さんが書いているので省略。
>394
人間、腹が空けば気が立ってくるものです。その時に起こしてくれるかもしれない
迷惑行為を当てにするのは無理かな。後手後手になるのは仕方ないとして。
図太さからすると放置すれば玄関先で食っていそうですが、大家さんにでも連絡して
不審者として通報してもらうのはどうでしょうか。
猫の件で話しづらいかもしれませんが、他の住人から苦情が行くかもしれませんから
話を通しておく方が無難かもしれません。
398猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 22:43 ID:vFKbEM6p
すみません、ゲームキャラで猫っぽいイメージ
青の袖なしタートル(?)に白ズボンのキャラの名前わかりますか?

「K、自分の格好が何だか解ったら帰ってもいい」と言ってるんですが。
つか、その格好はコスプレなのかよ!

>395
もう一度ケイサツに電話してみます。
キ ン フ ァ の ク リ ス

じゃなかろか。
へんなペンダントしてたらビンゴかも
答えない方がいいような気が。
ますます「仲間」認定されないでしょうか?
「そんなの知るか」と一言で切り捨てた方がいいように思います。
>398
知らぬ存ぜぬで通した方がいいよ。
それをとっかかりに食い込もうというつもりじゃないかな。

服装からして思いつくのはFF7の雲くらいな。
猫のイメージって厨の脳内イメージだからなー
擬人化モララーとでも答えとけ。
403猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 23:02 ID:vFKbEM6p
「んなもん知らねぇ」と答えるとヒントが出ました( ´Д`)
意地でも答えさせるつもりか?
妙に大人しいと思ったら、玄関先で吉野家食ってるようです。
因みにケイサツ、一応巡回しますけどねぇー?って態度でした。

仔猫に私のイライラが伝染して、興奮してるみたいです。
大人しくて良い子だったのに。
>403
相手の親御さんに電話する事は出来ないの?
例えば、別の知り合いにあたって、事情を話して、
親御さんに連絡を取ってもらうとか。
仲間に引き込む気満々ですね…
とにかく知らないし興味もない、とっとと帰れ!と主張し続けるくらいしか。
…ところで近所の人や大家さん達への根回しは済ませましたか?
事情を知らない場合、下手すると「入れてあげなさい」とそちらが説教される可能性がありますので。
406猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 23:06 ID:vFKbEM6p
ヒントは「あいらんど」と「けん」だそうです。
さっぱり何がなにやら。

とりあえず知らぬ存ぜぬで通してみます。
407名無し草:02/07/12 23:08 ID:XfNBi++y
厨は絶対に中に入れてはいけませんよ。たとえ雨が降ろうと、槍が降ろうと・・・・。
警察が非協力的な以上、厨に自分であきらめせるようにもっていかないと。
トイレや食事で家の前にはずっとはいられないと思うので、そういった隙に脱出を図ってはいかがでしょう?
避難できる友人宅などはないのでしょうか?
408395:02/07/12 23:10 ID:GSaB206K
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん

とりあえず巡回まで待ちましょうか。
Kを不退去罪に問うためには、「帰れ」と言った明確な証拠が必要となります。
録音みたいなことはできますか?

ガイシュツですけど、あとはご近所さんや大家さんへの根回しですね。
409猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 23:11 ID:vFKbEM6p
>403
相手の親御さんはまだ帰ってきていないようです。
何度か留守電に伝言残してあるのですが・・・。

>405
大家さんに大体の事は話してあります。
隣の住人はここ数日帰宅していないようです。
>409
親御さん待ちですか。
とりあえず難民でも出てたんですが、最寄の派出所じゃなく、本署に電話してみては?

猫アレルギーの人の家に猫を置いておくのは、傷害行為にあたると思われます。
411猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 23:14 ID:vFKbEM6p
>407
一月前に引っ越したばかりで、こっちに知り合いすら居ない状態です。

>395
巡回、いつになるのか解りませんが
今のところ暴れ出す様子はないので何とか粘ってみます。
>410

傷害で刑事っぽくいくより、不法行為で損害賠償請求したほうがいいような気がする。
いちおう猫も一旦預かっているわけだし。
そのほうが示談交渉でもスムーズに行きそう。
もう一度電話をして対応してる警察の名前を聞いて
何かあってしまって連絡が取れなかったら責任は取れるのかどうかと
Kに聞いてみてはいかがですか
>412
確かに。
っていうか、言い方次第で刑事事件に出来るんで、Kも呼びやすい、という意味でした。
言葉足らずスマソ

あと、猫置き去り厨さん、くれぐれも我慢し無いで、ちょっとでも苦しくなったら、
近所迷惑とか恥ずかしいとか考えず、救急車を呼ぶようにしてくださいね。
いざ苦しくなると、おそらく電話とか出来るような状況じゃなくなると思うので。
>413
それはKに対して、印象を悪くしてしまうので、あまりお勧めしないほうが良いのでは?
不退去罪は刑法130条だと言ってみるテスト
スマソ、414と415のKはK察のことでつ。
418猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 23:45 ID:vFKbEM6p
友達と連絡取れました。ケイサツ連れてもうすぐ到着するようです。
Kのコスプレキャラが何かも判明し、ぐぐってみましたが
キャラ冒涜してんのかオマエ・・・といった感想です。

書き忘れてましたが私はネコアレルギーで、
猫と一緒にいると喘息のような症状になってしまいます。

今も咳き込んでますが、K、ケラケラ笑って「なんちゃって病弱って嫌いー」やら
「ネコ外に出せばいいじゃん、原稿の邪魔だし」とか色々言ってます。

頃 し て い い で す か 
              ∧   ∧
               / ヽ、/ ヽ、
             /     /   ヽ_
           , '´       ::::::::::::ヽ
          /            ::::::::::ヽ  
           i             ::::::::|  やっぱりだめぽ...
           |             ::::::::|
          ヽ   ・   ・      ヽ :::::::/
           丶         :::::::<    
            |          :::::ヽ、
      ヤパ-リ  |          :::r  l...
   ∧∧ ダメポ... |          :::|,,ノ::::::::.......
   (..、)     |     __    :::|-─-‐ ::::::::::...
    |  |)〜     |     | |     ::|::::::::::::::::::::::::::::::
    U U      ヽ___ノ ヽ__;ノ::::::::::::::::::::::
419は誤爆です。
こんな時に本当にスマソ
421395:02/07/12 23:49 ID:GSaB206K
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん

事態がひとまず終息したら、医師の診断書を添えてKに賠償請求!
ふんだくってやりましょう

あともう一息です。
交番勤務のヤシ全員がそうとは言い切れないが、中にはなげやりで
事勿れ主義みたいなのもいる。110番通報した方がマジでいい。
そして、最初に通報した交番の警察官の苦情も言った方が言い。

なにかあってからでも、そんな対応をする警察官では友達の喧嘩って事で
済ませようとするよ。マジデ
423猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/12 23:59 ID:vFKbEM6p
友達到着しました!
ケイサツがKを職務質問しているようです。

玄関と逆側の窓なら開けても大丈夫でしょうか?
そろそろ限界っぽいです。
アレルギーを馬鹿にして、もし死んだらどーすんだよ!
それくらい28にもなれば解るだろう・・・。
とにかく警察には再度連絡です。
時間と共にアレルギーが悪化するし、充分傷害罪に値しますから。
お友達が到着するまでがんがって!
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん

あぁぁぁ・・・・自ジャンル者が大迷惑を (~□~;)
まだ窓は開けちゃダメです。
K冊が相手を確保するまで待ってください
猫置き去り厨さん
換気扇つけて近くに移動してはいかがですか
でもそろそろ、確保されるかな?
427395:02/07/13 00:04 ID:MFHKjzkk
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん

換気したほうがいいと思いますよ。
警察官が来てるんであれば反対側の窓なら大丈夫でしょう。
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん

出来ればK殺からOK出るまでは、窓でも開けない方がいいのでは。
いきなり向こうが襲い掛かるケースもありますし・・・・
私もアレルギーあるのでお気持ち察します。
もうK冊と話されているでしょうか?頑張ってください、お疲れ様です。
終わったら報告お願いできますでしょうか?
報告は義務ではないので、気が向いたらどうぞ。
432名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 01:04 ID:Elfp2pWy
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん
もしかしたら減衰2のジョウイとか?
違ったらごめんなさい。
433猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/13 01:16 ID:sMUokSCg
ただいま帰りました。
ちょっと喉がヒリヒリしていますが何とか大丈夫です。

私にも友人にも大した怪我はありませんが、
仔猫が動物病院で手術中です・゚・(ノД`)・゚・。
K、暴れた末に猫を床に叩きつけました。思いっきり。
どうしてあんな奴が存在するんだよ。悔しい。
434壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 01:17 ID:waczRtUz
壱弐国旗厨です。(1/5)

すみません、しっかり誤爆してます。

合間を縫って失礼します。
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん
どうかお大事になさって下さい。

もはや呆れられたか飽きられたかしてるでしょうが、報告に参りました。
色々教えてくださった皆様、昨日は有り難うございました。
今は原作読み返そうにもちょっと脳が拒否してしまって、頑張りますの舌の根も
乾かぬうちにまた頼ってしまいました。済みませんでした。

昨夜は帰宅した途端、「馬鹿な頭で考えてないでさっさと休め」と友人に布団に
蹴りこまれました。変な話、次があるのかないのか中途半端な状態が解消されて
安心したのか、久しぶりにぐっすりと寝込んでました。

もう、流石に同情はしてません(苦笑)。ご心配をお掛けしました。
厨クンの「ごめんなさい」も未だ原作全巻制覇してないので、本筋に関係があるのか
わからなくて書きました。
携帯の電話帳と、クライアントとの打合せに支障があった恨みでふっ飛びました。
自己の危機管理がなってない逆恨みですけど、精神的被害に上乗せします。
それにうだうだしてたら、巻き込んでしまってる状態の友人にぶん殴られます。
今は友人のほうが先に怒ってて、私のほうは妙に落ち着いてしまってます。
すでに信用ないかもしれませんが(大汗)取り込まれてません、大丈夫です。
取り敢えず、クン付けを止めるところからはじめますね。K樹厨とでもします。
435432:02/07/13 01:18 ID:Elfp2pWy
sage忘れた上に遅レス&キャラ割れしてましたね。
本当にすみません・・・。
まあまあ、取りあえず皆さんもちついて。
――v――――――――――――――
  ∧_∧
 (  ・∀・)
 (    つ ∬∬
 | | |  ⊂二⊃
 (__)_)  L___」

437壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 01:18 ID:waczRtUz
ああ、バカというぐらい間が悪い。申し訳ないです。
猫置き去り厨 ◆wfjjTP3Mさん

お疲れ様!なんとか厨は退治出来たみたいですね、
無事で何よりです。 とりあえず今は一息入れて、
それからゆっくりと対策を練りましょう。
落ち着いたらまた来て下さいな〜

それと一つ。ココでKはポリスさんの事を
指していますので、厨を指すのなら別の言い方に
切り替えた方が良いですよん
439395:02/07/13 01:24 ID:MFHKjzkk
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん

おつかれさまでした!
これで私も安心して寝られます。

こりゃK厨は措置入院になりそうですな、良くも悪くも。
440名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 01:25 ID:uncmHLVY
猫置き去り厨 ◆wfjjTP3Mさん
お疲れ様です。
精神も、アレルギーで疲れた体も
ゆっくり休ませてあげてください。
仔猫を自分の都合のいいように使う厨には
怒りが込み上げてきます。
はやくよくなりますように。
441猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/13 01:31 ID:sMUokSCg
>壱弐国旗厨さん
お疲れ様です。頑張って下さい・゚・(ノД`)・゚・。

厨(Kだとカブるので以下Aとします)処罰されるかどうかが微妙らしいです。
それがもう悔しくて悔しくて悔しくて。
咄嗟に一発Aをぶん殴りましたが、ぜんっぜん足りません。
悔しいわ頭に来るわ猫たん心配だわで、眠れそうにもありません。
もうーーーー!ああ、もう!あああああもうーーー!
猫置き去り厨 ◆wfjjTP3Mさん

まぁまぁ落ち着いて。処罰が微妙との事ですが、
K到着前後の経緯が見えないので落ち着いてからでOKですので
よろしければ教えていただけませんか?
>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん

やっぱりA厨は処罰できそうにありませんか。
こうなれば「今後、一切の接触を図らないこと」を誓約させ、
損害をきっちり賠償してもらうしかないですね。
>>「今後、一切の接触を図らないこと」

すいません一言追加をお願いします。

 「今後、猫にも一切触らないこと!」

この暑いのに甘えて膝に乗る我が家の猫、今日だけは許しつつ見ております。
445名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 01:55 ID:3hWJ3a0E
一番の被害者は子猫タンのわけで・・・
猫好きなので殺意がふつふつとこみあげるー。
猫置き去り厨サンほんとうにお疲れ様でした・・・
殴れてすこしはすっきりしたでしょうが
ここは殴らない方が後々良かったかもしれないですね。
賠償うんぬんよりも殴って分からしたいという気持ちは痛いほど分かりますが・・・
ここまで人として終わってると殴る程の激しい感情をぶつける行為がもったいないですな。

あとガイシュツですがやはりアレルギーの診断書は無理をしてでも取ってきた方がいいと思いますね。
分かりやすい被害報告書ですので。今のところ賠償面ではこれが一番有効かと思います。
446壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 02:07 ID:waczRtUz
壱弐国旗厨です。

>猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M さん
ありがとうございます。しかし、何ということを。
仔猫ちゃんの無事な姿に会いに行けるように、今日の所はお体お労いください。
お辛いでしょうが。Aにはきっちり罪を自覚して貰えるよう祈っています。


間が抜け過ぎて恥ずかしいですが、ちゃっちゃと続き載せて
終わらせてしまいます。
447壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 02:08 ID:waczRtUz
壱弐国旗厨です。(2/5)
襲撃は前回書いた事で全部なんですが、補足してみます。
相変わらず要領よく簡潔にまとめられずご迷惑をお掛けします。

火曜日は友人宅泊、警察の方も何回か見回って下さって、特に異常はありませんでした。
水曜は、体調が良くないのと台風とでそのまま居続け。警察は留守宅であるのと
台風だったのとで2回ほど車で寄り道ってな感じで軽く見回ってくださって、
その時も特に異常なし。
水曜の夜に急にクライアントとの打合せ予定が変更になってスーツが必要になったので、
木曜の朝自宅に寄りました。
半ば習慣で友人と携帯で話しながら玄関で鍵を開けようとしたところで、庭の方から
K樹厨とシレイJが出てきて「主上」と声をかけられました。
まだ「許し」てない、只の一般市民なんですけど、既に王さまなんでしょうか、私。
契約ってもっと厳しいもんじゃないのかなぁ。てか、鍵開けるまで待ってて欲しかった。

で、玄関の鍵を開けるのと突破して逃げるのとどっちが速いか、突破しても門の外に
仲間がいたらどうしようと、瞬間迷っていた隙にシレイJがプラバケツのフタを開けて
バシャッというかベショッてな感じで中の液体をひっかけられました。
まだというか、又というか言葉が思い出せないんですが、「ないものとして振る舞え」かなぁ。
そうだったような、違うような。自分に話しかけられたような気がしてるんですが。
それで咄嗟に両腕で顔を覆った為、手に持っていた携帯がモロひっかぶってお釈迦になりました。
それでK樹厨の「ごめんなさい」の後走っていく音が聞こえたんですが、
その後は情けないですがあまり覚えていませんので友人の話になりますが、
携帯での話が突然途切れて「出た」と小さい声が聞こえたので、そのまま家を飛び出して
駆けつけてくれたそうです。
私の家に着いた時、走っていく厨二人と、その向うにあと二人いるのを見て、
追おうか迷ったらしいですが、何か掛けられてしゃがみ込んでいた私をみつけて、
即座に私を風呂場に引きずっていって、頭から水をかけてくれました。
追わなくてホント良かったです。危険すぎるってば。
>>446
どうぞ。
449壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 02:10 ID:waczRtUz
壱弐国旗厨です。(3/5)
その後警察に連絡・説明、医者にまで連れて行って手続きや説明やら全部してくれて、
そして会社にまで連絡してくれました、それも無難な説明で。
友よ、この恩は一生掛かっても必らず返す。引きかえ我が身のなんと情けないこと。
虚脱→怒り(何度か反復)→仕事の心配・・・・当事者なのに情けないです。
「水と化学反応を起こすようなモノでなくて本当に良かった」って、医者に
(たぶん)大丈夫と言われた後まで言わずにいてくれたのも感謝しておく。
ですが、この時から友人は待っていた方の二人に、どうも静かに怒っているみたいで。
「いやな感じだった」と言うんです。
なんでも、見張ってるとか待ってるとか言う感じじゃなくて、「見届けてる」みたいだったと、
これは友人のバリバリ主観がかってますけど、すごく気に食わなかったらしいです。
「あれは絶対(友人の)顔見て笑った」と闘争意欲に火をつけられたみたいで
微笑みながら「自己責任、上等」と呟かないで欲しいです。
頼もしいというより、ちょっと・・・。
私なんか自分のことなのに碌な記憶もないというのに、表情とか、そこまでよく見てるなぁ、と
感心してるんですが、写真みたいに記憶に貼り付いてるらしいです。
「感情的になると行動を誤る」「法律が守ってくれる善良な市民は専守防衛しかない」
友人が私に掛けてくれた言葉をそっくりそのまま返して、取り敢えずなだめているんですが、
どーしたものか。私ほどバカじゃないんで独走はしないと・・・信じてるからね。
それに、これで友人が標的にされたらどうしようかとも考えると、責任感じます。
450壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 02:11 ID:waczRtUz
壱弐国旗厨です。(4/5)
その二人は、片方がコニーな女性で「結構年いってる」(20代後半ぐらい)長い金髪(「絶対鬘」)
たぶん樹林なんでしょうか。こっちは印象薄いみたいですが、でも笑っていたとか。
もう一人がやはり20代後半ぐらいの男性で「女装じゃなく女物の衣装着て、センス良いと
思ってる勘違いヤロー」だそうです。誰だ?まだ読んでない登場人物かしら。
偉そうだっていうんで、やっぱりシレイとかじゃなくて王さまでしょうか。
問題はこっちなんですけど、相手男性なんだから、それこそあっちの問題が友人に
振りかかったらなんて考えると絶対イヤ。だからこそ、友人には落ち着いて欲しいです。
いや、落ち着いてるから余計に怖いのか。
というより、私が何よりもしっかりしないといけないと思ってます。これはもう、本当に。

シレイJは、K樹厨と同じぐらいの背丈でヒョロヒョロしていてボサボサのウルフカット
(って今でも言うのかな)、あまり顔を覚えていません。声も聞いていません。
てっきり同い年ぐらいの男の子だと思ったんですが、友人は走っていく後ろ姿が女だったと。
どっちもあまり当てになりません。
医者に行っている間に警察の担当者さんが周りを見てくださってました。
厨二人(?)は1-3時間ぐらい、門モドキからちょっと入ったところに居た形跡があった
とのこと。
足跡と、煙草の吸い殻が15-6本ぐらい土中に埋めてあったとか。
火事が恐いから火がついたまま投げ棄てられるよりマシですが、なんでわざわざ
埋めるんでしょう。癖かな。
後、トイレ替わりか庭木に養分(液体の方です)を与えてくれたようですが、これまた、
後から水を雪いで流しているらしいです。
(なんでそんな事わかったのかは聞かないでください、雨上がりの後だけに、
私もちょっと・・・・。ホントかなぁ、後で聞いてみようと思います)
これも匂いとか考えると、ありがたいですが、なんというか、うーん。
451壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 02:12 ID:waczRtUz
壱弐国旗厨です。(5/6)←すみません、無駄に長いです、やっぱり。

台風も去った穏やかな早朝、雨上がりの地面に座ることもせず、バケツ抱えて
タバコふかしながら礼儀正しく辛抱強くまってる厨二人。
そこまでして、やったことといえば、バケツの中身あけるだけ。
なんか笑えるというか、妙に怖いというか。
それでいいのか、本当にそんな事がしたかっただけのか、中途半端というかちぐはぐな感じが
落ち着かないというか、よくわからないです。
なりきりって、他の方の事例読むと一種狂乱状態にあるのかなぁ、と思ったんですが、
変に余裕がある感じが気に入らない。
ゲームでもやってる感覚じゃないのかとか、また勝手に想像してと怒られるかもしれませんが、
すごく、イヤな感じです。

警察の方も「いやな感じだ」と、動いてくれる見たいです。遺留品もある事ですし。
そっちはどうイヤなのか怖くてまだ聞いてませんけど、K樹厨の親厨にもいろいろあったようで、
それも有利になったようです。
こっちは・・・。いっそぶちまけてやりたいけど止めておきます。
また聞きでしかありませんし。とりあえず私にも理性は少しはあるということで。
ちょっとBlack Giraffeクンのご祖母さんに似たとこあるかなって辺りで
適当に想像しておいて下さい(微笑)。資産あってもなぁ。

それと隣家のおばさんが台風の最中、合羽を着た人を四人見ているんです。
近所には古馴染みですし留守がちにもなるしで、フローチャート通りに説明して
おいたんですが、その為おばさんははじめは警察の見回りだと思っていたそうです。
私も話を聞いた時はそうだと思って、あんな風雨の最中申し訳ないと思ったんですが、
警察の方は2回車で眺めた(というと語弊がありますが)だけ、
おばさんも車の方は知っていて、それとは別に徒歩の四人がいたと。
なんでわざわざ台風の時に。そんな時ぐらいおとなしくしてて欲しかった。
放映日とか関係なかったんでしょうね、たぶん。
(そう言えば、TV、録画失敗して、結局見ないまま終わってしまいました)
ともかく窓ガラス割るところから仕切り直されなくて本当に良かったです。
452壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 02:13 ID:waczRtUz
壱弐国旗厨です。(6/止)
最後です。本当に長くしか書けなくてすみません。
めでたく(苦笑)敵対行為が確認されましたので、そっち方向で動くことにします。
相手はK樹厨しか特定できてませんし、その親はああだし、事実は少ないし、
なもんで、こういうことに慣れてそうな第三者(たぶん弁護士かなぁ)に相談して
行動を決めていこうと思います。ま、お金が許す範囲で(苦笑)
それでも、いっそ動けるようになったのがむしろ嬉しい、です。
家とか、実家とはいえ預かってる身ですし、友人の安全もありますし、頭痛いですが、
頑張っていこうと思います。

一番不安な時期に色々相談に乗っていただいて、ありがとうございました。
また、今回も被害範囲の件や戸籍の件、Black Giraffeクン関係(たぶんこれから
読む辺りにあるのでしょうか)で周りへの影響があるらしいとか、その他
色々補完してくださって、有り難うございました。気をつけます。
情けないところばかりお見せして、想像ばっかり先走って、皆さん
随分とイライラなさったと思います。すみませんでした。
でも、すごく助かりました。本当にありがとうございました。
>>壱弐国旗厨さん
むしろこれからが本番だと思われますので
頑張って下さいね、Kが動き出した後に厨の行為が
エスカレートする事もありますので、外出時の警戒だけは
怠らないようにして下さいね。
とりあえず、Kが動いてくれると言うのが確定しただけでも
かなり気が楽だと思います、また不安で…と言う事があれば
間が悪いとか文章が、とか気にせずここで相談して下さいね
>壱弐国旗厨さん
お疲れさまです。
金の髪は鬣なので、やはりそのコニーは麒麟でしょう。で、隣りにいたのが勘違い系とすると
ハン王とハン麟の可能性があります(王は美形(しかもまとも)で麒麟は美少女)。
でなければ年いってる麒麟とのことなので、コウリンかレンリンではないかと思います。
勘違い系はハン王しか思いつかないんですが・・ずっと先の話なのに変ですね。
使令ではなく王が出てきたのは意外です。気をつけてください。

ついでに書くと麒はケイキ、エンキ、タイキ(これだけ黒鬣)、キョウキ。
麟はコウリン、サイリン、ソウリン、ハンリン、レンリン、ホウリン、それぞれいます。
(コウリンとホウリンはのちのちアボーンです)残り二国の麒麟はわかってません。
455猫置き去り厨 ◆wfjjTP3M :02/07/13 02:43 ID:sMUokSCg
>壱弐国旗厨さん
お疲れ様です。
何をするのか解らないのが厨なので、御友人共々お気をつけ下さい。

先程は見苦しい所をお見せしてすみません。
友人から電話が入ったので、迎えに行ってきます。
456壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 02:50 ID:waczRtUz
>453さん
ありがとうございます。そういっていただけると少し気が楽になります。
どなたかが、Kが動きだしたらだしたで、角が、とかいい様に解釈するとおっしゃってました。
あっちがどう出てくるか予想のしようもないのが辛いですが、警戒は怠らないようにします。
携帯、いくつか買おうかな。携帯が使えない時のことも考えた方がいいですね。
ありがとうございます、頑張って行こうと思います。
と、言うそばから、「予告状とかくれないかな」と現実逃避しはじめる自分が憎い。

>454さん
ハン、て西の方の国ですね。まだ読んでないですが、やっぱり登場人物なんですか(泣)
休みに続き読んでみます。
ハン王はcakeさんに命令とかできるんでしょうか。
友人が「あっちの方がボスみたいだった」と、やっぱり主観?ですけど。
少なくともコウ王じゃなくて良かったとは思います。
知らないところで逆恨みされるのは遠慮したいです。

>猫置き去り厨さん、
夜道、お気をつけ下さい。猫ちゃんご無事だといいですね。
>壱弐国旗厨さん、猫置き去り厨さん
共に本当におつかれさまです。
どうしようもないヴァカ厨どもですが
ここは怒りはぐっと内に秘めて法的に追いつめるのが一番でしょう
感じ悪い言い方ですが「取れるもんは取れ!」です
一日も早く平穏が戻りますように
458454:02/07/13 03:00 ID:HnKwFckt
>壱弐国旗厨さん
命令はできません。せいぜい要請でしょう。
しかも物語上では慶が他国にあるものを探して欲しいと要請し、それに応えて
ハンが出てきた形になってます。
麒麟は王の命令には絶対に逆らえません(自国の王以外に膝をついて挨拶(=土下座)も出来ない)
ケイキは王であるあなたに絶対に危害は加えられませんが、他国の麒麟が
王に命令を受けたらなら、危害を加えられます。
恐らくハンリンは見てるだけでしょうから、コウリンに気をつけてください。
あなたとハン王は同じ王なので、その身分を逆手に利用して強気で出るくらいでかまわないと思います。
>458
厨のなりきりに付き合っても仲間認定を確信させるだけでは?
とにかく厨の望む反応を返さないのが最善だと思います。
460454:02/07/13 03:15 ID:HnKwFckt
>459
書き方が悪かったですね。付き合えって意味じゃなくて、対抗しろって意味でした。
壱弐国旗厨さんは優しい方のようなので強く出たほうが、と。言葉足らずでスマソ。
461壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 03:17 ID:waczRtUz
要請・・・ですか。
ちょっと混乱してます。第1作で主人公に関ってくるのは円ですよね。
というか、K樹厨の行動からすると、まだ壱弐国へも行ってませんよね。
この時点、関ってそうなのってコウだけだと思ったんですが、
後の話で、「実はその時ハンが動いていた」とかあるんでしょうか?
やっぱり早く全部読まないと混乱してばかりかもしれないです。

もう一つ教えていただきたいのですが、台風って蝕なんですか?
壱弐国のほうで起こるんじゃないんですか?こっち(蓬莱)でも
起こるんでしたっけ?
済みません、読み返そうとしたら気持ち悪くなってしまいました。
台風って、また近づいてきてませんでしたっけ(泣)

過去の事例にもあるとおり、厨はあくまでモチーフにしているだけで、その通り行動するとは限りません。
自分達の脳内世界に変換して行動に移しますから、あまり原作に囚われない方がいいかと。
そもそも原作に忠実なら最初から嫌がる他人を巻き込んだりしないでしょう。
断られた時点で原作からすれば出だしから破綻してるんですから。
>壱弐国旗厨さん
ショクはホーライと拾弐國世界がつながる時の天変地異で
両方の世界で同時に起きます
台風限定じゃなく嵐みたいなもの、と曖昧な定義です
地震だったり津波だったり
464壱弐国旗厨 ◆aSDUiCqc :02/07/13 03:30 ID:waczRtUz
462さん、463さん、ありがとうございます。
本当はどうかなんて、向うをとっつかまえて聞くしか結局はわからないと、
思い定めたばかりなのに、同じ轍を踏んでました。
優しくなんかないけど、こういうとこがダメなんだなぁ。
ありがとうございました。

それでも台風が関係あるのかもしれないので、警戒するようにします。
長々とお邪魔しました。
今回も有り難うございました。
厨は原作を忠実に再現しようとしているのではありません。
自分たちの目的に符合する、都合の良いところだけを抜き出して
安易に再現できる事だけをやってみせているだけです。

目的が壱弐国旗厨さんご本人なのか、財産なのか
両方なのか、またまったく別の物なのかは分かりませんが。
あくまでも原作に乗っ取っての行動は、その目的のための手段です。

目的達成に壱弐国旗厨さんの「覚醒」が必要なので
再現しているのだと思います。
壱弐国旗厨さん、真面目な方なんだと思いますが
厨思考を理解することが現状に有利になるわけではありません。
相手が何をするかは、原作からはかっとんでしまっていますので
普段からの警戒に意識を向けるように割り切ったほうが良いかと思います。

とはいえ、どこから襲ってくるか予測がつきにくいというのは
精神的な疲労が大きいと思います。
ここでお話を伺うことしか出来ませんが、どうか凹まずに頑張ってください。
467名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 12:46 ID:FD6lpt+X
雑談は難民でどうぞ
■肉般若城@難民■【105】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026237887/l50

ヲチはヲチスレでどうぞ
合宿所ヲチ3rd
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1025101583/l50
すいません。マンガのキャラとかを使った嫌がらせではないのですが、同人関係なので
ここでご相談してよろしいでしょうか。
どうぞ
470名無しさん:02/07/13 15:04 ID:n3D35Wiu
同人関係なら大丈夫だと思います〜
どうぞ^^
471468 ◆6cW/IIus :02/07/13 15:13 ID:mWUSpdnG
同人誌を依託している本屋さんに搬入に行ったときに変な男性に声をかけられました。
もちろん今まであったこともない人です。
「さくらchan」と呼ばれました。違いますって返事したら「今源氏名?違うの?」
と言われて、手を握られました。
違うからって言って手を振払ったら急に怒りだしました。
「あんなに通って貢いでやったのに忘れたのか?
一言も連絡無しで店もやめやがって!」
一方的に(口挟む間もなくて)罵られた内容を聞くと私は風俗嬢と
間違えられたらしいんです。
その手の店で働いたことがないっといっても信じてくれません。
同人誌を作るのには印刷代(お金)がかかる→だから割の良い風俗で
働いていたんだろう。と脳内変換されてしまってるみたいでした。
472468/2 ◆6cW/IIus :02/07/13 15:22 ID:mWUSpdnG
私一度も風俗とかお水とかの源氏名がつくような仕事もしていないです。
と一生懸命言いましたが、かえって怒らすばかりです。
「勤めていた店を急にやめたのは店の男に嫌がらせでもされて仕方がなかったのかと
心配して次の店の連絡が来るのをじっと待っていたのに、そんなことを言うなんて
俺の他に男が出来たんだろう」
 俺の他にって言われてもアンタは私の彼氏だったことないじゃん。
初対面の人に失礼すぎるよって言い返しました。
 私は学校出てから堅気の仕事をずっと続けてるし、借金とかないし、蓑丈に
あわない贅沢さえしなければお金に困ることもないし、そんな所で働く理由がない。
人間違えですっごく失礼ですよっと言い争っていたら、近くにいたお兄さんが
その男性を止めてくれました。
473468/3 ◆6cW/IIus :02/07/13 15:28 ID:mWUSpdnG
その場はそれでおさまったんですけど。
メールが来たんです。
「風俗で働いているんだから、ちゃんとした彼氏が必要だ。自分はお金も持っているし
(わたしのPN)の彼氏にふさわしい。今度は邪魔が入らない所でゆっくり話そう。
あの男も君を狙っていて危険だから。今働いている店でも氏名入れて買ってあげるから
店名を教えなさい」
って内容でした。
 本にメルアドのせていたからかなあと思いますが。返信は間違えメールですよって
一回返しましたが。同じ内容が一時間置きに5通も着てます。
474468/4 ◆6cW/IIus :02/07/13 15:31 ID:mWUSpdnG
どうも依託してあった本を買われたらしいんです。
オクズケの住所は仕事場近くの郵便局留めなので
自宅はばれていないと思いますが。
サークル名がばれているので、イベントに来られたらどうしようと困っています。
>474
とりあえず、最寄の警察署のストーカー対策課に相談してみることをお勧めします。
メールが一日五件と言うのは、すでに付きまといになってると思いますので。

イベントに関しては、スタッフの方に事前説明して置くのが良いかと思います。
出来るなら、その時にスタッフに通じる携帯番号、もしくはメアドを聞いておいて、
売り子を二人以上にし、件の人物が来たら、即連絡という形にしてみては
いかがでしょうか?
すいません、一日五通ではなく、一時間五通ですね。
それはもう問題なく迷惑行為だと思われますので。
メールは証拠品となるので、嫌でも保存して置いてください。
ヘッダを見ればIPなども解り、身元判明に一役かう場合もありますので。
まわりの友達や知り合いにも根回ししておいた方がいいよ。
貢ぎ厨が腹いせにあることないこと吹聴するかも知れないから。
ジャンルに男性が多かったら似たような厨が寄って来るかも知れないし。

本当は人違いってのがわかっててわざと言い張ってるのかな〜?って
印象を受けたのですが。どちらにしてもたち悪いので十分気をつけてください。
同じ女性として心配です。

とりあえず
●あなたのお探しになっている人物ではない、といった事
●あなたとは面識が無い。(自分の事をばらさないように)
●あなたの行動は迷惑な行為である、今後、メールなど送信しないで下さい、
といった事

 これらで”拒否”の意思表示を行った上、あまりにもしつこい場合は
警察へGO!で。 他の方も書いていらっしゃいますが
つきまとい(ストーカー)という事で、警察にご相談されるのが
よろしいと思います。

(拒否をしたという証拠も必要でっせー)
479468 ◆6cW/IIus :02/07/13 15:59 ID:mWUSpdnG
拒否メールを送ってみました。
私は何度もいったようにあなたの思っている人とは別人です。
このようなメールを何度も送ってこられることは迷惑ですし
大変不快です。もう送ってこないで下さい」
と言う内容です。
メルアド無料のもので正規プロバイダーからいただいたものではないので
変えようかな思ったのですが、同人誌に載せているので他にようのある
方もいらっしゃいますし。
>479
メールに関しては、届くのが嫌だということであれば、
事が終わり次第、着信拒否してみるのはいかがでしょうか?

ともあれ、拒否メールを送ったということですので、
なおもメールが来る場合は、即K察へ相談がよろしいかと。
土日でも稼動してるはずですし。
481468 ◆6cW/IIus :02/07/13 16:29 ID:mWUSpdnG
>>480
二通目が来たときにメールを着信拒否したんです。
そのあと同じ内容が違うメールアドレスで来ました。
また着信拒否しようかなと思いましたが、
無料プロバイダーのサービスは何通かは拒否出来るのですが、
かぎりがあるので。
警察にも電話してみました。
「本当にバイトでもしたことがないのか?」と何回か疑われましたが、
(そーゆー職業の人はお金が絡むので男女関係がこじれやすく
ストーカーとかがつきやすいらしいのです)
全く面識のない人です。と言ったら一応今まで来たメールをプリントアウトして最寄りの警察まで持って行くように
言われました。明日持って行きます。
 今メールが来ました。
 自分のことを覚えていないのか?君が忘れても自分は覚えている。君は余りにも
大勢を相手し過ぎて忘れたのかもしれない。でも僕の指名したのは君だけだ。
あんなにお金をかけたのに、どうしてわすれたのか?知らないふりをするのか?
もしもうあの仕事をしていないとしても過去からは逃げられない。君が僕の・・・
 このあとセクハラ表現が続きます。(いくら私がYaoi女でも書き写すの嫌です。)
最後にもう一度したら思い出すはず。と来ています。あとあってくれたら
お店のときと同じ代金渡す、逢えないなら貢いだ金返せとか。
凄い長居メールで意味がところどころ日本語へんで不明です。
なんか私の髪型(肩より少し長い茶ぱつ)と身長(165ぐらい)と持っていた
ブランドのカバンが彼女が好きなブランド(プレゼントしたらしい)だったらしいです。
>480
本当に、その勘違い野郎と関わり合いになりたくないのならば、
悲しく辛いことですが、現時点でのメールの着信拒否はなさらずに、
全てを保存しつつ証拠として提出するのがベストだと思われます。
もしWEBメールなら、転送させてローカルな場所に保存しつつ、
印刷して二重構えで証拠確保に努めるのも良いかと思われます。

拒否メールを出して尚、尽く無視されて迷惑を被っている事実があれば、
確実に相手を迷惑行為で仕留めることができる証拠と成り得ますので。
483468 ◆6cW/IIus :02/07/13 16:34 ID:mWUSpdnG
さっきのあげてからまたメールが・・・(泣)
今夏コミ前で忙しくて逢えないのなら東京で逢おう。
君の好きな本をいくらでも買ってあげる。売るのも手伝ってあげる。
僕は君との思い出を本にして売るよ。君のすばらしさを皆に知らせてあげる。

スペース来ないでほしいです。それにそんな本出されても(泣)
・・・こいつジャンルは三日目かなと思ってしまった自分がウツ(苦笑
>483
全てのメールは保持し、印刷してから警察へ届けましょう。
深刻感を醸し出しつつ、何度も何度も通えば警察なりのアドバイスも貰えますし、
何よりも警察と顔見知りになれる上、危機感を抱いていた既成事実が出来上がります。
何か事が起きたときに、即座に対応していただくことも可能となります。
485468 ◆6cW/IIus :02/07/13 16:53 ID:mWUSpdnG
>>皆様
アドバイスどうもありがとうございます。一人で考えてると不安で。
最初の一通目だけ消してしまったのですが、あとは全部おいてあります。
あの長いセクハラ満載のメールが特に不安なので今からプリントアウトして
もよりの警察に行ってこようかなと思います。
警察に行くことを相手にも知らせるべきでしょうか?
手の内は明かさない方がいいです。
対策をとられたらそれまでですから。
>485
警察に行く場合は、警察官の名前をメモしておきましょう。
確か、警察官は市民から名前や階級を問われたら言わなければいけないはずです。
その警官に不当な扱いを受けた場合、それを監察などに訴え出ることも可能ですので。
本当はそのようなことが無く、協力していければ越したことはないのですが・・・。

その勘違い野郎にわざわざ知らせる必要はないと思います。
相手にK札のことを言うかどうかも含めて、K札へ相談してみてはどうでしょう?
最初はとりあえず、相談と言う形になると思いますので、これからの対処も含めて。
水面下で証拠などを集め、相手が言い逃れなどを出来ない状態にしてから一気に反攻に出て追い込みを掛けた方がいいと思います。
のらりくらりとかわされた場合、逆にこちらが冷ややかな目で見られたり、逆恨みで強硬手段をとってくる危険もありますから。
第三者の目からも明らかに相手が非だとわかるようにし、ぐうの音も出ないようにしておいた方が後々有利ですから。
もっと親身になってくれそうなk官さんに
改めて話してみるのもいいかも……
>485
男性の警察官がお話にならない態度で来るなら、
本署に行って女性警察官に相談されるのが良いそうです。
また、会話内容を録音しておけば言質として有効利用できるそうです。

考えたくはないですが、仮に襲われたとして、
あの時警察官が真面目に取り合ってくれれば被害が軽減できたと言う場合、
言質の有無は言った言わないの水掛け論で煙に撒く警察の杜撰な耐性を一気に崩せます。
大袈裟なことではありますが、備えあれば憂いなしですので怠りなきように。
>485
最初の相談は、所轄署へ。
相談する相手は、婦人警官。
あまり親身に対応してくれないと感じた場合、県警本部に相談。
皆の衆おちけつ。相手のK札官がおかしな発言したとは一言も書いてないぞ。
>493
>481に
>「本当にバイトでもしたことがないのか?」と何回か疑われましたが、
と書いてあるからじゃないの?
それくらいは確認の意味でするだろう。それ以上言ったら鑑札に逝ってよしだが、
過剰反応気味ではないかと思われ。
>494
でもそれくらいのことは聞いて当然だよね。
電話での対応だから変な意味で言ったんじゃないと思うし。
直接対応してて「本当はしてたんじゃないの〜?」
だったらK逝って良し!だけど。
人違いか否かで状況によって対応も変わってくると思われ。
>488の言うように、まずは相談じゃないかなあ。
・見ず知らずの人に付きまとわれている(人違いであると言っても通じない)
・メールが何通も来る(拒否しても来る)
・性的な話をしてきており、恐怖を感じる

てことを強調した位で。
いきなり「巡回してよ!」「探してよ!」ではなく、もしもの際にはすぐ来て貰えるか、
つー対応を頼むだけでも…

ってもう行ってるだろうけど。
良い対応を得られる事を祈ってます。
498468 ◆6cW/IIus :02/07/13 21:59 ID:x+H/skO3
警察に行ってきました。市の警察署です。
行く寸前に来たメールがコレまたへんなエロ小説もどき(しかもつじつまが全然あっていない)
でボクとデートしたらこんなことをしてあげるよ、好きでしょう?って書いてあって、
待ち合わせ場所に私の最寄りの駅を指定してきたんです。
もし忙しいならボクがそこまで迎えに行くから←ってことはこの駅近辺にはすんでいないんですよね。
そこから家まで10分ぐらいです。これは恐怖でした。
最初に声かけられた帰りにつけられていたのかもしれません。自宅の場所は本に載せていないし。
警察にメールを見せてあいての風貌からおかしかったこと。
大柄で縦も横幅もありました。ぼさぼさの長髪を後ろでくくっていて
(本当に3日目にいそうな身の回りにカマワナさ過ぎのおタクみたいでした)
目つきが恐かったんです。
人の話を全然信じてくれなくて、お店で他のお客の男性が止めてくれたことも
話しました。
 
499468/2 ◆6cW/IIus :02/07/13 22:07 ID:x+H/skO3
続きです。
また確認されたのは「本当にそういう所で働いた経験がないか?」です。
 本当に働いていないのでずっと職場に確認取ってもらっても良いと言うと
気を悪くしないでねと言いながら、どうして念を押すか話してくれました。
そういう所のお客さんがストーカーになる場合は多いらしいんです。でも女性の方が
家族や知人に働いていたことを知られたくなくて相手が客で顔見知りだったことを
黙っていたので警察が動いてからの話がややこしくなる時があるんだそうです。
 またこういうお店のお客さんは、女性に対してお金をかけている分、
元を取ろうとしてかあきらめが悪いんだそうです。
 また私の格好がどちらかと言えば堅気の職に就いている人に見えない
(スリットの入ったロングスカートとタンクトップとレース地の上着でした)
から、間違えられたのかもしれないねとも言われました。
500468/3 ◆6cW/IIus :02/07/13 22:09 ID:x+H/skO3
本当に身に覚えがないのですが、相手はそう思い込んでいるみたいだから、
この思い込みを解くのは大変かもしれないので、とりあえず気をしっかりもって
と励まされました。
 待ち合わせに指定された駅には行かないように。
 変なメールがきたらまたプリントアウトして保存しておくように。
 夜一人でくらい道を歩かないように。
 あとイベントには事情を話した友人(出来れば男性)と参加するように。
 家の人にも事情を話して戸締まりをいつもよりも念入りにしておくように。
でも家駅前でも夜九時を過ぎると人通りが
たえるし、仕事で夜10時くらいに帰るときがあるのですが、
と言うと駅の改札がいつも使っているのと反対方面に派出所があるので
必ずそこにより警察官に家まで送ってもらうように言われました。
手配はしてくれるみたいです。

>468さん
時間など、詳しい事は相手がここを見ている場合もあります、
情報提供にならないように伏せるかフェイクで。
見る人が見れば貴方の家の方向まで解ってしまいますよ。危険です。
502468 ◆6cW/IIus :02/07/13 22:51 ID:x+H/skO3
>>501
分かりました。あんまり大量に変な長文メールを読んだので
気が動転していたみたいです。
正直に言うと間違えられた方の職業も(お風呂関係みたいです)
すごくショックでしたし。
ゲンコーが落ち着いて出来ないです。パソで作業中なんですが、
メールが来る度見ていますので。
この件で入稿おくれたらどうしよう。
お疲れ様でした。
思い込み…今までの話で行くと解けるのかって感じですが(ニガワラ
ケーサツの対応も丁寧だったようで何よりです。

とりあえず、しばらく外を出歩く時は、昼でも誰かしら(出来れば男性)
居た方が良いかもしれないですね。

何はともあれお疲れ様(´ー`)ノ 〜*
連絡とりやすい友達にも事情を話しておいてほうがいいかもね。

でも最近のロングスカートなんて
夏物ならみんなスリット入ってるyo……K札さま。
マターリな夜に優しみ散布
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノ ポポポポポ・・・・
皆さんが平和な夜を過ごされますように…
           散布の量は、程々にしましょう。
 
*****☆*****
***☆******★****☆*******       コロン
***★**☆*⊂(。Д。 ) っ**☆***★******* ⌒☆
*****★☆***★*****∨ ∨********☆*****☆***★*****
*****★****☆***★*****☆**********☆***★******************
マターリな夜に優しみ散布
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノ ポポポポポ・・・・
皆さんが平和な夜を過ごされますように…


もう朝じゃ( ゚Д゚)ゴルァ!!
509このスレに・・・・・:02/07/14 12:30 ID:G41uZHVx
朝は来ません。夜中の懐中電灯の役割が精一杯です。
 *
      *
    *
(´ー`)ノ ポポポポポ・・・・

省エネ散布
こんだけくどいと優しみ押しつけ厨うざい
無意味なアスキーアートコピペや
無駄な雑談は難民でどうぞ

■肉般若城@難民■【105】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026237887/l50

513名無し草:02/07/14 13:22 ID:rM57bfzO
難民への誘導はNGでは?
514468 ◆6cW/IIus :02/07/14 14:08 ID:Vymm22or
468です。
昨日の夜ここを教えてくれた友人にメールしたら「風俗おピンク房」って
まとめられてるよって教えられました。・・・番号じゃなくて
こちらの名称を利用した方がよろしいのでしょうか?
あとちょっと進展があったのでご報告してもよろしいでしょうか?
どうぞ御遠慮なさらずに〜
468さんへ
「風俗おピンク厨」でおながいしまつ。
今ほどエアコンが普及していなかった頃。
 
夏になると、自室にエアコンを装備している人の家は、
事前に家人にも了解を取って、
夜遅くまで居座らないという暗黙の了解の下、
「作業場」になっていたのを思い出す。
 
そこを宿代わりにしようとした愚か者と一悶着あったために、
その習慣は終わりを告げたが。
そいつを追い出す時最後に言った言葉が、
「家はお前の宿じゃない!」だった(w
518風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 14:30 ID:Vymm22or
>>516
はい。では利用させていただきます。
まず昨日ここにあげてから今までににメールが12通。合計34通になりました。
大半がエロ小説もどきです。
昨日サークル関係者や同人誌をやっていない友人と家族にも
今回の件と警察に連絡したことを知らせました。
そして今朝依託している本屋さんから電話がありました。
依託している人に本を買った人のことを言うのは本来マナー違反なことなのですけど、
、今回のことを違うサークルの知人から聞いたのでと前置きして教えてくれました。
30冊依託したんです。そのうちあの日店頭に出していた10冊を全部あの男性が
購入したそうです。
私と店の奥(レジからはちょっと見づらい所)で言い争いがあったことをバイトの人が
見ていたそうです。内容も聞こえたので男性を止めようとしたら、
仲裁に別のお客さんが入ってくれてほっとしていたそうです。
>468さん
その風俗おピンク厨が勘違いしている風俗嬢の働いてた店の名前は
メールなどに書いてありませんでしたか?
もし店名と源氏名(『さくらちゃん』なのかな?)が分かれば
その店に警察を通して連絡し、件の風俗嬢の写真など入手出来ませんか。
案外記憶してる顔と本物って微妙に変わってしまうし、
それが客と従業員といういわば「その場限り」なら尚更だと思うんで、
警察立会いの元でおピンク厨に風俗嬢(の写真)と468さんが別人であると
証明して誤解を解く……てのは無理かなぁ。
完全に思い込んでるなら、何見せても468さんだと脳内変換しちゃうかなー…
520風俗おピンク厨/2 ◆6cW/IIus :02/07/14 14:43 ID:Vymm22or
男性が私より先に店を出て私もその後お店を出ました。(だからつけられてるかも
とか思わなかったんですよ)
二時間ぐらいして彼が戻ってきました。このときレジの人は変わっていたそうです。
その日依託した本は女性向け同人誌のコーナーに「本日入荷の新刊です」の札をつけられて
おいてありました。この札がついていたのはその日私の所のものだけだったそうです。
彼はレジの人に「コレは今日入ったばかりなのか、今日入ったものはコレ以外にないのか?」
を確認して並んでいる分を全部購入したらしいです。
同じ同人誌を10冊買う人もその風体(背が高くて横幅があります。巨体)も
変わっていたのでレジの人に覚えられていたそうです。でも売らないわけにはいかないですし。
あとで同人誌棚管理の人が一日で10冊もはけていたことに
ちょっと不審を抱いてレジの人に聞いたんです。そしたら同じ人が買って行ったこと
別のレジの人が売った人の話を聞いて、その人はどうやら私に変な言い掛かりをつけた人らしいと
言ったんです。格好とかも一致しているし。それでお知らせの電話をくれたんです。


521風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 14:52 ID:Vymm22or
>>519
昨日のメールに書いてあり、警察に見せました。
神戸の高級お風呂屋さんだそうです。男性とさくらchanは彼女がお店やめたので半年前からあっていないそうです。
さくらchanが本当にお店にいたかは警察がそのお店に確認取ってくれました。
お店やめてケータイの番号も変わっているので連絡が取れないです。
店長さんいわく実家の住所は九州でこちらではお店の寮に入っていて、
お金がたまったのと変な常連がついたのでいやがって店ともめてから出て行ったらしいです。
変な常連が彼かはまだ分かりません。
522風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 15:01 ID:Vymm22or
送られてきたメールで分かったことは
・男性はどうやら30歳。
・働いていない(実家がお金持ちらしいんです。
 だから風俗で働いている女性とは結婚は出来ないけど
 彼女にしてあげるとかいてありました)
・お母さんがお小遣いを沢山くれる(だから何でも買ってあげる)
・お母さんが(相手が誰でも)結婚に反対している
 (だから独身。でもお母さんから君をまもってあげると)
・高校中退。(だからさくらchanも学歴は気にしなくて良いんだよと)
・同人ジャンルは女子寮(温泉・空飛ぶカメ付き)で本を出す。
・エッチがうまい(と自分で言っています。自分とやったらすばらしすぎるので
 もう他の男では駄目になると自信満々で)

523風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 15:08 ID:Vymm22or
あとこの板にそーゆー風俗に詳しい方いらっしゃいませんでしょうか?
周りの男性に聞いても、全く行ったこといないか、
お触り系に飲みに行ったことはあるけど・・・って人ばかりでいまいち分からないんですが、
お風呂屋さんの女性は店外デートもするんですか?
ケータイの番号も教えたりするんですか?
あのとき約束したのにお店の外でのデートがまだしていないから是非しよう!
と何度も書いてあります。
あと一番の疑問は3か月弱(らしいです)で300万円も使う所なんでしょうか?
つきあわないなら返せと言われているんですが。
300万って私には恐ろしい金額です。でも風俗ではわりと当たり前的な金額なんでしょうか?
>風俗おピンク厨氏
うろ覚えな知識なのですが、水商売系の店においては「店外デート」は
良くある話なので例外ではないと思います。
金額においてはどうもオーバーな気がしますが,「貢いでいた」なら話
は別かと。この場合は返済の義務は無いですね・・って人違いでしたね。

522を読む限りではロクな男性じゃないですね。マザコン臭プンプンです。
どのみち、警戒する事をお勧めします。お気をつけて。
そういった関係のドキュメントやノンフィクションをよく読む程度の人間ですが、
あまり、お風呂屋さん系では、店外デートや同伴出勤なんかは
しないと思います。(そもそも、飲み屋系と、お金を使わせるシステムが違うので、
顧客の回転が物を言う部分もあるし、店内と店外は切り離す場合が
多いように聞きました。)
金額はわかりかねますが、
「毎回フルオプションで」かつ「貢物持参」で「毎日のように通った」ら
それ位は使っちゃえるのではないかと…
物凄く金回りのいい客なら指名を確保するために店外デートとかもする
可能性はありますが、まああんまりないと思います。プライベートな付
き合いに発展すると、揉める元なんで。
その男のいうことは一から十まで嘘である可能性も高い。このスレでよ
く言われる通り、相手の世界に巻き込まれないよう、自分の生活を守る
方向でだけ考えた方がいいと思います。

…超高級店なら一月300万もあり得なくはないですが、そゆことする
時点でアホ確定やなあw
>523
いわゆる接客業を主とするキャバクラは店外デートなどのオプションもありますが、
ソープランド系は店内だけの行為のみだと思います。
店内にお客を呼んでなんぼですので、店外での接客は皆無と思っていいです。

300万も使ったというのが定かではないですが、1回高くても5万と言ったところでしょうか。
延長もしない通常の設定なら、2〜3万と言ったところだと思います。
ネットで検索すれば神戸近辺なら数店ほど検索もできます。
十万ソープとかも、バブルのころは結構あったんだけど、
最近はさすがに無くなってきたのかな。
返す必要のない金額にびびる必要はないよー。
同人誌だって奴が勝手にたくさん買ってっただけで、
別にあなたが頼んだわけじゃなし。
三ヶ月で三百マソ・・・高級レベルだと8-10マソぐらいだから月に十回以上か。
店からすりゃ上客だけど、そんだけ執着されちゃ女の人の方が退くわな。

店外デートは普通は無いでしょ。あーいうお姉さん達も、昨今は危ない客が多いって判ってるみたいだし。

幻想と現実をごっちゃにしてる時点では、正に厨房ですなぁ。
#基本的に、風俗はファンタジーだからねぇ。
>523
もう一つ。
男性と男性がふざけあって話すのなら別ですが、
女性に聞かれて性行為が絡む店に行っているとは言えないものです。
恥も外聞もない厚顔無恥な人なら兎も角、
一般の人は聞かれても言ってないと答えると思います。
事情が事情とは言え、そのようなことを聞くのは如何なものかと思います。
>531
そうかな?
女も20代半ばになれば男の人が一度は風俗行ったことあるのは当たり前だと
思っている人の方がが多いと思うわたしが厚顔無恥デツカ?

それに相談者さんは藁をもつかむ思いで聞いていると思うので、
女の子が好奇心で気安く聞いているのとは別物だと思うよ。

風俗おピンク厨さん気にしないで、
店に気に入った相手がいる場合は気を引こうと勝手にブランド品持参で
来る寂しい人もいるようですので、300万はありえるかもです。

どちらにしろ貴方には無関係なお金なので、
気に病むことはないです。
>300万つきあわないなら返せ
これまでのメールやつきまといを元にしたこの言葉は
すでに恐喝の範疇に入っていると思います。
>532
いや、風俗にいるタイプの女の子が苦手だとか、
そこそこもてるとか、行かない人も結構いますよ。
関係ないのでsage
>vs風俗おピンク厨さん

ソプにおいても、天蓋デートは上客相手には割りとある事みたいです。
その金額を信ずるなら、金目当てで天蓋、というのも考えられなくはありません。
ただ、この厨を「上客」と判断するか?という疑問も大きいのは確かですね。

>531はただの焦げだと思われますので、まともなレス返しは不用だと思います。
内容は必ずしも間違ってませんが、最後の1行は明らかに言いがかりですから。
>532
頭で思うことと、言葉で発することを、同義に扱う方が変だと思うがどうよ?
思うのは勝手。
思うだけなら風俗に行ったと思うのも、なりきり妄想を楽しむのも無問題だと思われ。
でも、それを言動や行動した場合は話が別。
このスレでもあるような押しかけをしたりするのと似たようなもの。
相手に聞くなら相手のことも考えた方がいいと思うがどうよ?
ちなみに好奇と取るか切実と取るかは聞かれた側の判断次第。
雑談その他、相談者以外の人の言い合いなどは、難民でどうぞ。
つか、本家でするな。

■肉般若城@難民■【105】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026237887/l50
ソープでの店外デートというのは結構ありますよ。
ただ、やはりそういうサービスを選択出来るのは、ある程度お店から信頼されている人だけだけど。
そしてそういうサービスをしているのは大抵は高級店だから、そのヤシが通ったお店は一回に総額八万円ぐらいかかるお店の可能性高し。
高級店なら三ヶ月に300万ぐらいは使うのかもねぇ・・・
しかし、それでも三日に一回以上は通っていることになるのか・・・
恐ろしいですね。どんな体力してんだ・・・
あと店外デートって確か一回につき、30万以上はかかると思いますよ。
(お店に払う料金やら、デート費用なんやらで)




>537

雑談を難民に誘導するのは御自由ですが、当スレにおいては難民、ヲチのURL貼りつけは
スレルールにより禁止されています。つまりあなたの書き込みの方が悪質です。
540 :02/07/14 17:07 ID:kwoVRUtf
>539
どうせわかってやってるコピペ荒氏なんだから釣られんな。
541風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 17:13 ID:Vymm22or
すいません。300万って金額に驚いてしまって、周りの親しい男性数人に
風俗ってそんなにお金がかかるものなの?って聞いたのです。
あとそーゆー所の仕組みもよく分かっていないので
この人のかいてることが全部妄想なのか、
約束破られてそのさくらchanにお金を取られたかで逆恨み?
とかしていて全部私にメールでぶつけて来ているのかなと思ったのものですから。

お金返せって言われても身に覚えがないので困るし(メール自体も困ってるんですが)
同人誌を10冊買われたのも気持ち悪くて・・・。
変なおかずに使われてたらどうしよう。
>541
親しい男性で聞いてもいいと友人関係にあるあなたが判断したのなら、>531みたいなのの
言うことは気にしなくていいよ。
それより、上で指摘があったようにメールの内容が脅迫に寄ってきていることは
もうK冊には言った?
脳内だろうが事実だろうが、わずかな間で34通もの頭沸いてるメールが来続けていて
非常に脅威を感じている旨、再度伝えた方がいいんじゃない?
543風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 17:27 ID:Vymm22or
私の仕事場は男性が多くてわりと休憩室とかでオープンに
女性のいるところに飲みに行ったら(スナックとかキャバクラとかですね)
きれいな人がいてラッキー、今度一緒にいかないか?などと
話し合っている人たちがいるものですから、事情を話してから聞いていましました。
何に300万も使ったのかなーと思ったものですから(苦笑)
でもお風呂屋さんはいったことがないし、どうもそんなに
お金はかからないんじゃないかとのことだったのです。
よっぽどさくらchanにのぼせてたんじゃないかと言われました。

今メールが来ました。
じつは今朝もう一度「何度も言っているように本当に人違いです。
私は風俗業についたことは一度もないし、あなたの送ったメールは
女性に対するセクハラで嫌がらせにしかなっていません。
もう送ってこないで下さい。もし本を買っていたら破棄して下さい。
サークルにも来ないで下さい。私も私の周りの人も迷惑です」
と送ったんです。
その返事だと思います。が呼んだ友人も頭を抱えています。
>風俗おピンク厨氏

お金は全然払う必要なし。
それよりもあなた自身気をつけてー。最寄の駅分かってるんじゃ自宅なんて探そうと思えばすぐ見つかります。
エロ小説送ってきたり、エッチがうまいなんて言ってるんじゃいきなり襲われる危険性大だよ。
相手はお金うんぬんよりもあなたとの性的関係目当てだろーから。
545風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 17:37 ID:Vymm22or
自分がさくらchanを見間違えるはずがない。
逢えなくなってから毎日君のことを思って『ひとり慰めて』いた。
もし自分が人違いだと言うなら一度あって確認してほしい。もう一度『寝て』みたら
分かると思うが、違うと言うなら顔を見せるだけでも良い。
逢ってくれるだけでも何でも買ってあげる。夏コミも一緒に行ってあげると言っているだろう。
今なにか悪い男にだまされているのか?女性の友人は変質者ではないのか?
だからこんな『変な』男同士の本を作らされているんだろう。
なぜ迷惑なのか逢って話さなければ分からない。もしひと間違いなら俺がおかしいと言うことか。
でも再会してからずっと君をおもいだして『ひとりで激しくして』いる。
・・・『』ないは言い方を変えています。さすがに打つのも嫌な表現ばかりで(泣
続きます。

546風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 17:46 ID:Vymm22or
続きです。
お母さんにいったので私のことを調べてもらうように頼んだ。
でも自分から会いにきてほしい。穏便に話し合いたい。
お母さんに会せたくないんだ。怒られて君も困るだろう。
もし友達が友達も一緒に店に勤めていた子なら一緒に来てもかまわない。
いまは普通の職業に就いているなら昔のことを話されては困るだろう。
でも家も貧乏で高卒ではまともな職に就けないだろうから苦労しているはず。
職場の男に『やらせて』お金をもらってるのか?
会ってくれるだけでお金をあげるよ。本当に間違いなら謝るよ。
今から駅に行く。来るまでずっと待っている。
来ないなら家に行くよ。大事にするよ。

大分割愛しましたが、警察に連絡した方が良いと友達がいっています。
っていうか私の住所とか調べる気なのでは(泣く
vs風俗おピンク厨さん。

いや、もうホントにそれ危険だって。
頼むからK呼んでくれ。
>風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus さん
文章にするのもためらう表現ってあるからね、
嫌な表現は無理に変換かけてまでここに書かなくてもいいよ。
報告者にそんな義務なんかないのだし。
事実の通りに報告しなくても要約で十分だと思います。

549風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 17:50 ID:Vymm22or
来ないで下さいってメールした方が良いのかここで聞いてと
友人がいっています。

一時間後に駅に来るそうです。お花を持ってたってると。
助けて下さい。
550sage:02/07/14 17:51 ID:KjnB3JaN
>547
既に家は調べられていると思ったほうがいい。
Kに連絡して防御を固めてください。

興信所を使われて家に押しかけられたら大変だよ。
即効Kに連絡して厨を抑えてもらいなよ。
駅にいるなら好都合。
会いたくなきゃK札に言えばうまくやってくれるはず。
>風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus さん
メール返信よりも先にそのキモイセクハラメールをプリントアウトして
Kに駆け込んでください。身の安全が最優先です。
じゃあ丁度いい。
警察に連絡して任意同行してもらおう。
メールの内容だけで十分「脅迫」「名誉毀損」にあたると思うよ。
警察に連絡して警察官にきてもらっておいてはいかがですか
もし不安なら警察官に同行してもらって警察署にでも
退避されてはされてはいかがですか?
>549
1時間後と言いつつ、すでに家の周りに来ているかもしれません
鍵をかけて、警察に連絡し迎えに来てもらうのがいいかもしれません。
ついでに売春を強要しようとしているとか。
同人関係ではなく本当にただの人違いおピンク厨のように思えます。
とりあえず警察へ。
家は必ずしも安全とはいえない。駅まで来てるんじゃ、家まで来る可能性もある。
道中ばったり会うかもしれないので携帯で警察と連絡取りながら行ったほうが安全だよ。
もう警察には電話したかな?
とにかく、駅はもちろん外出自体、今日は避けたほうがいいのでは。
返信する必要なし!
警察に連絡。駅で花持って立ってる奴に職務質問してもらいなはれ。任意同行
ぐらいできるはず。被害届で、名誉毀損、脅迫などを出しておけば、警察も動か
ざるを得ないはず。
人ちがいということをはっきりわからせるべき。
>560
花束持ってるだけじゃ職質は無理。
>風俗おピンク厨 ◆6cW/IIusさん
同ジャンル者がご迷惑をおかけして申し訳ありません。
あの作品は「妄想を妄想と理解しなければ、(現実を生きるのは)難しい」
んだが、リア厨じゃなく30過ぎの男が現実を理解できないとは残念です。

一応、作品内ではご都合主義だけど、主人公が努力しているから
女の子にもてる訳で、それを理解もしてないとは作品好きとしては許せません。

その男はかなり危険です。
外出時には必ず防犯ブザーを直ぐ使える状況で持ち歩いてください。
また、お金に余裕があるようなら警備会社と契約した方がよいでしょう。
警察だけでは完璧とは言えませんので。
それからその男の行動、言動から親はかなりの厨であることが予想されます。
今から弁護士さんに相談して、逮捕以降の流れか、現段階でできること
を訊かれてはどうでしょう。

しかし、原作者の結婚式の日に嫌な話しだな…。
話がややこしくならない内に警察に行って、警察同伴で厨と合って
人違いである事と迷惑である事を面と向かって言わない限り
メールは続くと思われ。
このままほっておくと、厨→ママン経由で興信所であなたの事が調べ上げられて
身に覚えの無い中傷文を広められたりする可能性が大有り。
>風俗おピンク厨さん

警察には「犯行予告と思われるメールが来た」と電話して、今から来てもらって、貴女自身を保護してもらった方がいい。
警官が来るまでは貴女もお友達も家から出てはいけません。
その男はまだ貴女の家がわからないのだと思う。
もしわかったらおそらく即来ると思う。
565風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 18:46 ID:Vymm22or
警察の昨日話を聞いてくれた方に電話しました。

それから今家に来てくれている友人の弟がメールをプリントアウトした文を
最寄りの派出所に届けてくれました。
余りスゴイ内容にすぐ警察の方が駅の方を見て三人家に来てくれるそうです。

自分の親は「いい年して同人誌をやっている人は変わった人が多い(自分の娘で私も含めて)
から変なメールが来ることもあるんだね」と昨日はちょっと軽く認識していましたが、プリントアウトしたメールを
全部見て「本気で悪い相手」と考えを改めたらしくて、弁護士さんに相談してくれてます。
夏コミも私が楽しみにしているのは分かるけど、
何かあったら主催しているイベントスタッフや他の方の迷惑にもなるし
少しでも危険があるならいかないように言われました。
私もこの人が自分の間違えを改めないようなら欠席を考えているですが、
どうしようって感じです。
 本当に途方に暮れています。
 警察とは別にこちらが興信所を使って相手のことを調べてから対策を
取ってはどうかと親戚に提案されました。
警察では事件になる前に動くことが限られているから、
後手に回りかねないんだそうです。
 これもどうしたら良いのか決めかねています。




もし相手の住所が判っているんなら相手の親宛てに事の詳細と
要求(人違いだからもうかかわらないでほしい)
を書いた内容証明を送ってみてはいかがです?
>565
既に弁護士さんに相談されているのでしたら、興信所に依頼するかどうかも含め、
今後の方針は弁護士さんと相談しながら決めた方が良いと思います。
勿論、警察への連絡は密に続けながら、という前提で。
事態が深刻なだけに、素人判断で動くのは避けた方が良いと思います。
風俗おピンク厨さんの場合、親をはさむと余計ややこしいことに
なりそうな気がしますが…
厨と合わないのが一番なんだが、このままだと一部メールの内容を見る
限りだと直接押しかけたり、調べ上げた個人情報でどんな嫌がらせをし
てくるか解らないので、駅で厨が待っていると言うならメールでの脅迫
( >> 普通の職業に就いているなら昔のことを話されては困るだろう。 コレ脅迫)
か、ストーカー条例、セクハラ、レイプ(和姦)予告で恐ろしいとアピール。
これで警察同伴で動かないのであれば、実際に問題があってからでは遅いので
公安に苦情。
どうしても警察がダメなら保護者か男手同伴で直接人違いである事をもう一度
伝えた上で、相手が引き下がらない様なら警察を呼んで警察立会いの元、
厨の氏名住所等を抑えておいた方がいい。

興信所はカネかかるよ…
570566:02/07/14 19:06 ID:NE8YlnRc
>567
このまま向こうが勘違い(わざとか?)を続けてたらどっちにしろ問題になって
向こうの親が出てくると可能性が非常に大きいと思ったんですよ。
で、どうせ向こうの親が出てくるかもしれないんだったら向こうの親が少しでも
まともなことを期待して、行動を制限してくれるかもしれないという可能性に賭けて
行動してみたらどうかなぁと思い書いてみました。
・・・明らかに説明不足でしたね、スマソ。
571566:02/07/14 19:07 ID:NE8YlnRc
X>567
○>568
ご参考までに。
興信所を使うならば、警察と繋がりの強いOBのいる所を使う事を勧めます。
実家が仕事がらみの嫌がらせを受けた時にお願いした所は、警察署から内々に紹介
してもらいました。非常に有能かつコネクションがあるので色々有利でしたし、
相手に対して交渉する時も弁護士とともに立ち会ってくれ、親に替わってあちら
の非を強く押し出してくれました。
573風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 22:09 ID:j+QJJMv4
警察から帰ってきました。
自分でも頭を整理したいので書かせていただきますね。

私の言った容貌と似ている人が駅の改札を出た所で花束(ピンクのバラと霞草)を
持ってずーっとたっていたらしいです。一回目に警察が見回りに行ったときからいて
二回目に職務質問をしたそうです。「彼女を待っている」と答えたのですが、その彼女についてが
要領を得なかったので、私から要請が来ていることを告げて近くの派出所に男性をよびました。
私は連絡を受けて家に来ていた警察官と一緒に派出所に行きました。父は所用でいなかったので叔父と
友人二人とです。
彼は私の顔を見て大声で言いました。「この女は風俗で働いていた。売春婦のいうことを警察はなぜ聞くのか?」
と言う内容とお金を使ったと言うことです。
叔父が怒って「人違いで、失礼すぎる」と言う内容を話したら、私と叔父がつきあっているのか
と疑ってきました。
警察の人が落ち着くように言って、一応話し合いになりました。
 まず私はもう一度学校を卒業してから一つの会社でずっと働いてきて、そういった所でバイトも
したことがないことを話しました。
 話の私は専門職なのでどちらかと言えば同じ年代の平均所得より給与が良いので
お金にも困っていないと言ったら、彼は高卒でそんな所で働けるわけがないだろう
お前は頭がおかしいのかと叫びました。
 同じ風俗娘なのかと疑われた友達が私と同じ大学で学部が違うけど大学院まで
一緒だったことを言いました。
あともう一人の友人が中学校から同じエスカレーターの高校に行っていて、私のことを
よく知っているけど、水系バイトもしたことがないと言うと大卒の証拠を見せろって
言われました。
 弁護士さん立ち会いの元に見せてもいいと言うと大人しくなりました。
 叔父が女性に対して失礼すぎるメールを送ったことや行為を謝罪してほしいと言うと
自分もさくらchanに騙されたからそれは出来ないと言うんです。
 
>>573
たぶんレス割り込みスマソ。

脅迫でもあったけど、
そりゃもう名誉毀損で訴えてもいいと思いますよ。それらの発言は
Kもご友人も聞いているのですから。
575風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 22:18 ID:j+QJJMv4
私はさくらchanではないのであなたに迷惑をかけられる覚えがないと言ったら
私の本を買ってあげたのにどうしてそんなことを言うのか。
警察に連絡したのか、また一人で駅に来なかったのか全く理解が出来ないと言われました。
警察の人も男性が急に大きな声を出したりするので対応に困っていました。

相手の親に連絡が取れたそうなんですが、母親が電話で警察に対して
非常に攻撃的だったそうです。
迎えにきていましたが、いきなり私を「いやらしい仕事に就いている人」って
罵る人で。警察が押さえていました。

私は精神的に疲れたし、明日仕事がありますのであとを叔父に任せて、
警察官と友人と家に帰ってきました。
叔父から連絡があって明日弁護士さんを交えて警察で向こうの親と本人と
話し合うそうです。


576風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 22:27 ID:j+QJJMv4
>>574
裁判とかには出来ればしたくないのですが。

こちらとしてはもう二度と私にメールを送ってこない・
イベントでスペース(もちろん自宅やその周辺にも)来ないで
いっさい私に関わらないでくれたらいいだけのです。

裁判にしたら賠償金とか慰謝料とかとれるのかな?
でも取っても仕方がないような気がします。
お金いらないから人に迷惑をかけないでほしい。
>>575
・・・おピンク厨のメールの内容見てもその厨親は平然としていられるのだろうか・・・?
しかし、すでに、親子揃って名誉毀損ですな・・・。

あ、あちらから弁護士を通さない直接のコンタクトがあっても応じちゃ駄目ですよ。
直接コンタクトがあったら、今後は弁護士を通してもらうように言って、
すぐさま弁護士に相談してくらさい。これ、このスレでは常識!(多分)
風俗おピンク厨 ◆6cW/IIusさん、お疲れさまです。今日は早めにお休みください。

相手に対して学歴などの証明を見せるとの話が出ているようですが、それらの情報
を元に、現在の住所や勤務先を突き止められる危険があります。

どうしても見せなければならない(証明して縁を絶ちきりたい)のであれば、相手
に弁護士を選任させ、その弁護士に対して証明書を見せるなどしてはどうでしょう?
579577:02/07/14 22:32 ID:gK6gAcsZ
>>576
お金じゃなくて、すでにあなたの安全、名誉の話です。
きっちりやっとかないと後々厨親子が増長して
さらに迷惑をこうむる可能性があることをお忘れなく。

おピンク厨はすでに人違いかどうかは関係ないレベルのように見受けられます。
お気をつけて。
>577
多分、全く問題にしないと思う>メール内容
息子を守る為ならどんなことでも脳内スルーだよ。
厨親子ともども精神鑑定をお願いした方がいいんじゃないかな。
多分、母子で電波を増幅しあっている関係だと思う。
581名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 22:36 ID:FnBQeCwY
裁判沙汰にして逆恨みされてもナンですしね。
すでに相手は片意地モードに入っているようなので(本物のキティでなければ)
弁護士に望む結果をきちんと伝えて行動を制限してもらうしかないかと。

まー、病院つれて鑑定されりゃまずクロが出そうですが、
しばらくは法律も念書もぶっちぎった強硬手段に出られることを警戒すべきでしょう。
特に駅では細心の注意を払った方がよろしいかと。
それで相手を完全に拘束できたとしても、
おピンク厨さんがとりかえしのつかないダメージをうけたら意味ないわけですし。
582風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 22:37 ID:j+QJJMv4
何か親子揃って凄く恐かったです。空気が違うっていうか。
話し方や声のトーンも一定していなくて、いきなり大声出すんです。
今帰って来て字でこうやって書くとまだ落ち着いてられますが、
面と向かうと恐ろしいので必死て落ち着いて話さなきゃ・・・ってずっと
頑張っていました。
本人もですけど、あとから来た母親も挙動不審で(息子が警察に呼ばれて
動揺していたのかも知れませんが)
今度は母親とも話さなきゃ行けないのかと思うと、話し合いに行くの考えるのも苦痛です。
でも自分のことだから人任せには出来ないですし。

弁護士さんには連絡つきました。男性の方です。前にも付きまといとかストーカーとかの
件を処理したことが何度かある人を弁護士事務所から派遣してもらいました。


上げてしまった。ごめんなさい。
>576
念書だけだと法的な拘束力がないはずですので、口約束でその場を逃れた厨が
vs風俗おピンク厨さんに再襲撃をかける恐れがあるのではないかと。
弁護士さんを通されるとのことですし、いやだとは思いますが裁判を起こして
相手にきっちり犯罪者の烙印を押してやった方がいいかと思います。特に厨が
おピンク目的であることですから。

本当に身の危険を感じて怖かったと思います。完璧な安全を勝ち取るまで
がんがってください!!
>>580
同じマンションにいるyo!>母娘で電波を増幅しあってる関係

あいつらの場合は蛇オタなんだが、追ッカケ自慢や同人でのカプネタを隣近所に対
して大声でする。同じく同人をやってるということでこっちにくる視線まで
めっさサブい時期があった。町内報で4コマ連載はじめてからは好意的に見ら
れてるけどな。
586風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/14 22:53 ID:j+QJJMv4
叔父が帰ってきました。
何かやっぱり母親の方も、方がと言うべきでしょうか、
大変思い込みの激しい人だったらしくて(苦笑
『あの子はあんな顔して風俗で働いてるに違いない』と言われたんだそうです。
『その職業には就いていません。会社に勤めています』と言ったんですが、
叔父と警察が私に騙されているかもしれないと言っていたそうです。
 私と友人の顔が国立の大学とが出ているようにはとても見えないらしいです。
 あと息子はいい子だからこんなメールは送らないだろうとか、
同人誌をやっている女性・風俗で働いているような女性に対する悪口を
さんざん言っていたそうです。
そこまで蔑まなくても・・・と叔父は怒るの通り越してあきれて言っていました。
警察が二人を送って行ったらしいです。
弁護士さんと相談します。会社の行き帰りは叔父の紹介で車で送ってくれる
ガードの方を雇うことになりました。
とりあえず明日は友人の男性に送ってもらいます。

文に書いてここにあげると精神的に落ち着けました。
みなさんの親切な書き込みどうもありがとうございました。
頑張ります。

また何かありましたらご報告させていただきたく思います。
急に大声を出したりする(声のトーンが変わる)のは
精神異常の症状の一つじゃなかったっけ…?心神喪失とか?
お約束だけど、テレコを忘れないようにね。
夏コミ前に災難ですが、気を確かに持って頑張って下さい。
お疲れ様でした。今日はもうゆっくりとお休みください。
見る限り厨との争いはまだまだ続きそうですが頑張ってください。
あとくれぐれも一人で行動しないよう気をつけて。何してくるのかわからないのが厨なので。
>582
後のことは弁護士さんやご家族に任せて、あなたは出ない方がいいと思うよ。
相手は妄想の世界に生きてる住人だから、ネタをやるような真似はしない方がいい。
「自分は悪くない」と世界の方をねじ曲げている思考パターンの前では、どんなに真摯に
対応しても、あなたが精神的に消耗するだけであまり効果はないと思う。
母親だけ、であってもやめた方がいいよ。まず自分の事を守って下さい。
>vs風俗おピンク厨さん

この親子に関しては、このスレでも最高レベルに近いキティ度と思われますので、
対応もそれを前提にするべきと申し上げておきます。

基本的に彼等には一切の道理、社会常識は通用しない、と認識してかかるべき
でしょう。これまでの言動からも充分見て取れるように、彼等の行動原理は
「徹底した自己肯定」が大きな軸になっています。「自分が間違っている」
という可能性が彼等の頭に浮かぶ事はありえません。現実と脳内の間に齟齬
が発生した場合、それは「100%他人のせい」になるわけで、数々の奇妙な言動は
殆どがここから発生しているのでしょう。
彼等が「道理で納得する」事はまずありえないのではないかと推測されます。
彼等に事実を認めさせるには、彼等が「間違いを犯した」事を認めさせねばならず、
これは彼等には耐え難い事なので、それを否定したいあまりに過剰な行動に出る事
も充分予想されます。
これからの基本方針は「いかにして彼等から身を守るか」に集中すべきでしょう。
こんな時間にピンポンされました。
襲撃!?何故!?ガクガクブルブルと怯えつつ玄関に向かうと、犯人は
隣のお兄さんでした(´д`;)

こんな時間に何事?と思っていたら、玄関のドアいっぱいに落書き
されているとの事。
ドアを開けて見てみたら・・・そのまま逝きそうでした。
ドア一杯にマジックでキャラ絵(ジャンル不明)多数。
含がっちゅん絵(涙
お隣のお兄さん、今帰宅したところでその落書きを発見し、
このまま朝まで置いとくのはまずかろうとピンポンしたのだそうです。
漏れの部屋はこの階の住人がアパートを出入りする際にかならず通る
場所。教えてくれてありがとうお兄さん(つд`)

落書きの隙間に漏れ宛の伝言がありました。
「愛しの**(漏れのHN)サマvv
せっかく遊びに来たのに留守なんてヒドイですv
今度はちゃんと待っててくれないと許さないゾvvv
**サンの為に買ったおみやげちゃんと食べてネvvv」
(翻訳済み/省略有り)

てゆーかキミ誰・・・?
BBSもメールもそれらしき予告は無かったんだけど(涙
うわあ……
とりあえずは証拠保全かなあ>ラクガキ
東京都推奨の半透明ごみ袋以外のビニールかけて保存(透けるから)
警察に被害届出しておいた方がいいのでは
>>592
とりあえず後のことも考えて写真にとっといたほうがよさそうですね。
>592
消す前に後々の証拠として写真に納めておいた方がいい。
嫌だろうけど。
597592 ◆JitMuG4Q :02/07/15 00:43 ID:oiC73tRZ
再襲撃されるかもしれないので、今のうちにトリップつけときます。
失敗してたら禿しく恥ずかしいでつが(w;

恥ずかしいブツはさっき写真を取りました。
使いもしない使い捨てカメラ、捨てなくて良かったのか悪かったのか。
油性マジックで書いてあるようなので消すのに手間がかかりそうなのですが、
消す前に実物をK册にお見せした方がいいのでしょうか?

お兄さん、まじまじと見ないでーーーーーーーーーーーー!!!(涙
>消す前に実物をK册に
それもそうだが 落書き消したら指紋とかも消えるんじゃ…?
599592 ◆JitMuG4Q :02/07/15 00:49 ID:oiC73tRZ
とりあえずK册に電話して相談してみまつ。
大家さんが不動産屋さんなので、夜は連絡とれないのでそちらは明日の
朝にでも・・・。
>>597
恥ずかしいでしょうが、消さないでKに通報でしょう。
今後襲撃される可能性がありますので、テレコなどの準備をお忘れ無く。
日本の裁判の判例でも「今後本人の何m以内に近づいてはならない」ってのが
あってこれは法的にも強制力があるから慰謝料とるつもりがなくても
裁判おこすのも手だと思う。
とりあえず新聞紙か何かを貼り付けて目隠ししておくのはどうでしょう。
今の時間からだと完璧に消すのは大変だと思いますし。
その後のことは、K冊と相談と言うことで。
ほかの方のアドバイスとだぶるので、1点だけ。

厨が今夜の内に再度やってくる危険性が多少なりともあると思われます。
早めにK冊へ連絡し、また頼りになるお友達やご近所がいらしたらすぐに
連絡しましょう。「こんな時間に迷惑かも」としり込みする事はありません!
604592 ◆JitMuG4Q :02/07/15 01:04 ID:oiC73tRZ
K册に電話してみたのですが、緊急性は無いと判断された様子。
明日の朝行くからそのままにしておくように、と言われました。
今日は段ボールでドアをコーティングして戸締まりして寝ます。
近場には友人はいませんが、連絡をとれる所にはメールしてみます。
お騒がせして申し訳有りませんでした。
605名無したちの午後:02/07/15 01:33 ID:6WslbnCs
玄関に落書きは前にもあったけど、そん時の報告では交番から来た警官が検分して調書を作るだけで
「これくらいじゃ鑑識は呼ばない」とか言われたような記憶が。
押しかけかどうか未遂なのですが、不審な荷物が届きまして……ここで相談しても大丈夫でしょうか?
どぞ。
>>606
ここにくるということは不審な荷物というものが同人がらみということは分かっているということでしょうか?
とりあえず状況をお願いします。
とりあえずお話いただければ、判断できますので。

どぞどぞ。
>606
どうぞ。
>606
あなたが特定されるような情報は、ぼやかすか置き換えることを強くお勧めします。
612592 ◆JitMuG4Q :02/07/15 03:24 ID:oiC73tRZ
ドアの梱包は完了しました。

寝る前にメールを確認したら、犯行声明と再襲撃予告らしきメールが
届いてました。
「いつ行くって言わなかったらわからないよねvゴメンゴメンvv
今度は行く前にちゃんと連絡するねvvv」
だそうです。
来ないで下さい・・・。

襲撃犯は知人の妹のようです。
その知人は2chで叩かれた事があるとかで(伝聞のみ、未確認)
私が2chを見ている事を知って共通の知人にあることないこと吹いて
回り、遠距離恋愛の彼氏との仲も破壊してくれた人。
1年くらい前から交流は有りません。
妹の方は姉のサイトからリンクされていた私のサイト(健全イラストサイト、
エロ禁止のサーバ)のBBSに毎日のようにエロ小説を書き込み、サイト閉鎖に
追い込んでくれた前科があります。

とりあえず「あなたとは友人でもなんでもない、過去の行為で非常に迷惑し
友人付き合いしようという気は全く無い、今回のドアへの公衆良俗に反する
落書き行為にも非常に迷惑しており、警察へも通報済み。来ないで下さい」
と返信し、返答次第では彼女の実家に連絡しようと思います。
>592
まず過去の知人に根回しを…
614592 ◆JitMuG4Q :02/07/15 03:40 ID:oiC73tRZ
>613
共通の知人とは既に切れている状態なんです。
E(知人・姉)の方が付き合いが良くて飲み会を主催したり、
イベントにも積極的に参加して頻繁に他の知人達と交流しているけど、
私は人込みが苦手なのと生活がぎりぎりなのとであまり一緒に出歩いて
いなかった事、
知人達とジャンルが合わなかった事などが原因で、みんなEの言い分を
信用しているようなので。
私が年契約のパートで、E含め知人のほとんどが公務員だというのも
あるのかもしれませんけど・・・。

一応、メールは送ってみます。
>614
そのEと共通の知人との縁が切れても構わないんだったら、
そっちには連絡しないで、今のご友人に連絡するだけに
しといても良いと思いますが…。
616名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 03:50 ID:RjGaocI1
だから、共通の知人とはすでに切れてるって書いてあるじゃないか。

   ___ ∧w∧  ∬    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
@′   (  ゚Д゚)⊃旦  < 茶飲んで落ち着けゴラァ!!
 U U ̄ ̄ U         \_____________

HPの日記で悪態つきまくれば迷惑だってわかるかも。
別に個人名まで出す必要は無いんだし。
ここに書かれていることがネタとしか思えない。。。
でも現実にあるんだよなぁ。。。
現実はちょっとやそっとで想像出来るほど単純やない〜…ゆーことですね。
特に最近は…。

雑談はナミーン逝くとしてさておき、

やはり592さんは、過去のごたごたやその友人関係はまぜっかえさず、
あくまで今回の被害を地盤に対応したほうが良いよね。
もっとも、事態が悪化すればKとかにも話さなきゃいけなくなるかもしれないから、
そのときの算段だけまとめといたほうが良いかもしれないけど。

悪化しないよう祈ってます。どうか事態がコンパクトにまとまりますように…。
その親がどう来るか・・・・・・・・・・それが勝負の分かれ目か?
622名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 17:29 ID:Wq6A2MYj
■肉般若城@難民■【106】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026655324/

合宿所と同期して進行する、難民スレが引っ越している。
ネタ臭い奴に対する叩きや罵り、その他色々を見たい人はレッツゴー!
合宿所を表とするなら、難民は裏だ。
表裏一体の人間の二面性を見たい人には面白いぞ!
623名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/15 18:19 ID:qa/zEPFS
お久し振りです。女の子のパワーを甘くみていたかも知れません。
担任からも話をしてもらったのですが、もうなにを言っても駄目です。
ポストに手紙が入ってたんですけど、
「そんなに隠したかったんですね。分かりました!応援してます。
私たちはいつでもあなたたちの味方です」
と書いてありました。
Kももういいから相手するのやめようと言っていたのですが、それからはなんだかんだと
毎日手紙や差し入れが入っている始末。
なにを勘違いしてヒートアップしているのか、私たちの愛する悠季を守りますだかなんだか書いてありました。
Kのあだ名のようですが、まるでホストのような扱いで困惑しています。
それだけならまだしも今学校のだれそれと仲がいいから気をつけてやってと書かれていたりすると、
はっきり言って苛々してきました。
あれからもう一度女子高生の親に苦情は言ったんですが、母親の一人に世間に顔向けできない
関係のくせに文句を言うなと言われ、(マジ話です)目が点というより思考回路が真っ白になりました。
二十代の男が男子高校生と同居しているのはそんなにおかしいのかとため息をついてしまいました。
理由はきちんと話しましたし、それは誰が聞いてもそんなに可笑しい内容ではないと思うのですが・・・。
624名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/15 18:20 ID:qa/zEPFS
幼馴染とその回りの女の子たちだけでもうんざりしていたと言うのに、この女子高生たちには
もう苛立ちが募りまくってます。
それと幼馴染の方はもう壊れてるので無視することにしました。親同士に亀裂を入れる気はなかったのですが、
こっちももう背に腹はかえられませんので話をしましたが、どうにも宛てにはなりそうもありません。
今ではKが自分がいるせいかと気に病んでいて心配です。我慢に我慢を重ねる性格なだけに、
できるならさっさとけりをつけてやりたいところですが・・・。
ただ学校では以前よりは遠巻きになったそうですが、夕飯の買出しなんかを二人ですると
どこからともなく視線を意識してしまって辛いです。気にしすぎだと分かってはいるものの、
一度彼女たち絡みらしい女の子の突撃を喰らって以来、俺まで参りそうです。
誰かかわりに説教してくれまいかとへこたれ気味にはなっていますが、なんとかがんばっています。
それではだらだらと愚痴ってしまって申し訳ありませんでした。
少しすっきりしましたし、頭を冷やしてから対応策なりストレス発散なりを考えます。
教育委員会に通報した方がいいかもしれません。
これは既に名誉毀損の罪状等がつくことは明白ですし・・・。
担任、校長から効果がない場合、最終手段として教育委員会などから注意がくると
普通の親には効果があります。
ことに加害者の親も荷担してると見なされる言動をしている場合、
学校だけでは終らないとおもいます。
早くこの騒動が落ち着きますよう祈っています。
>>624
もう弁護士に相談するべきでは
貴方はともかくKさんの心にどれくらいの傷を残すか
考えるべき
ここまで精神的な被害にあっていながら、話し合いだけしかしないのはなぜですか?
市の生活相談でも法律相談でも行くべきだと思いますが。
628  :02/07/15 18:28 ID:z1+KamIk
名無し草631さん、かなりへヴィですね。
アホ親の一言もあるし、Kくん(&あなたも)もかなり疲れているようです。

解決には司法の力が必要かもしれませんね。
629名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/15 18:42 ID:moQ4qh1p
もちろんKのことは考えています。
だから二の足を踏んでいるところもあるんですよ。
本人がその内飽きるだろうからもういいっていっているところを余り大げさにして、
それが原因でいじめに発展しないかとか、そう思うと中々踏み切れません。
俺一人の問題だったらとっくに強硬手段に出ていますが・・・。
それに俺はKの親じゃない。保護者として相手の親に認められていないことも問題だと思っています。
もちろんそれで諦めるつもりはありませんから堂々と保護者の立場として動きますが、
職業柄俺自身がちゃらちゃら見えるようですね。態度でなんとかしたいところです。
今晩もう一度Kと話し合ってみます。
>629の名無し草631 ◆iECNpNxk さん

いろいろと柵などが関わってくると厳しいものですね。
我々ができることと言えば、モニタの前でアドバイスすることしかできませんから。
それだけに、理想を言いたがるのですが、現実とはかくも難しいものなんですよね。

それはともかくとして、相手が認めるとも認めざるとも、
貴方が保護者であることが事実であるならば曲げることはないでしょう。
人とは自分の価値観で動くものであり、自分の認めざるものは納得できないことが往々にしてあります。
貴方を保護者として認めない、貴方の職業を否定しているのであれば、
誰もが納得する立場の人を代理に立てるのも手です。
弁護士さんは裁判などで争うためだけでなく、こういう場合にも効果的です。
社会的立場しか見えない人には、代理人を建てることをお勧めいたします。
>名無し草631さん
難しいところですけれど、心配なのはKさん自身もそうですが、
Kさんの口から「僕のことはいいけど名無し草631が“僕のせいで”」などと
言い出さないか、というところです。
名無し草631さんとKさんがお互いをかばったり、心配したりするのは当然だとは思いますが
その為に周囲のなすがままになったり、双方が「自分が我慢すれば」という考えを持ってしまったら
それこそ周囲の脳内が春な人たちの良い餌食なのでは?(例えが悪くてすみません)
二人揃っての買い物でも視線を感じるように、というのは、程度が軽いとはいえ立派なPTSDではないですか?
脅すような書き方ですけど、相手の度を過ぎたいかがわしい好奇心の為に
こっちが外出ひとつできなくなってからでは、遅いと思うのです。
共倒れとならないうちに、既に多々がいしゅつの手段のうち、なんらかの手段を取られることをお勧めします。
632名無し草631 ◆iECNpNxk :02/07/15 19:28 ID:k+3bAcOq
先ほどKが帰ってきまして話をしました。
学校の様子が心配だったんですが、騒いでいる女子高生たちは元々ターゲットを決めては
同じようなことを繰り返していたと中学生時代のクラスメイトから聞いたそうです。
最初調子を合わせて囃し立てていた連中も今はあっちの粘着さにあきれているとのことで、
それほど心配はいらないとか。
さっき落ちたときにKの友人に電話で話を聞いたのですが、学校の様子は本当に心配はいらないそうです。
Kには俺がここに相談しているのを見て心配ないよと笑われてしまいました。
>630
ポストに手紙を入れられること、職場で覗き見されることも含め、
連絡をしたのですがどうしても態度を変える気はないようです。
Kもその点が我慢できないと同意してくれましたので、まずは弁護士相談に電話してみます。
へこたれた書き込みで申し訳ありませんでした。
>名無し草631さん

幼馴染さんもKクンの同級生さんたちも、「カコイイ同性カポーとすごく親しいアタシ」という
一種のなりきり厨になってしまってるんだと思う。
誰がどんな説教をしても、もう自分たちの楽しいようにしか考えないでしょう。
彼女たちの誤解を解こうとしても消耗するばかりだと思います。
それはもう「誤解」ではなくて「妄想」の域に入ってるからです。

今の日本の社会常識から考えて、男性二人が暮らしているのを「あれは同性カップルだ」と
決めつける人間の方が、周囲には「ヘンな人」と考えられているのではないかと思います。
彼女たちが自分たち内部でどんなに妄想を語っても、表面上はどうあれ信じる人の方が絶対少ないはずです。
信じてる親がいたとのことですが、その親は多分単なる親厨か真性のバカだと思います。
彼女たち以外への周囲の影響はあまり気にやまなくてもいいと思いますよ。
それよりも、名無し631さんが何かアクションを起こせば起こすほど彼女たちの妄想に栄養をあげてしまってるのではないかと心配です。
おそらく今の状態では、お二人にそれぞれ彼女が出来ても、裁判を起こしても、彼女たちの脳内補完の役にしか立ちません。
出来れば彼女たちとの接触を絶って一切無視、その上でお二人が今まで通り楽しく平然と暮らすのが一番ではないかと。
>632の名無し草631 ◆iECNpNxk さん

流石に周囲も異常な執拗性に気付いたようですね。
当面は傷口が広がるほど騒ぎ立てられることはないようですね。
とは言え、元凶がのさばっている状況では、楽観視し過ぎるのは禁物ですけれど。

弁護士に相談される際は、予め相談事項を纏めておくと便利です。
地域差があるのでハッキリとは言えませんが、
30分5000円程度で相談にのってくれるみたいです。
事前に纏めておかないと要点に辿り着く前に時間切れになると、
弁護士さんも困りますし、貴方も困るでしょうから。

ともあれ、Kさんが鬱状態になっていないようですので安心しました。
これからも大変でしょうけどがんばってください。
635250です ◆3Go3pDKA :02/07/15 19:52 ID:53UqXDcS
こんばんは、色々とありましたが今はやっと落ちつけました。
今私は友人のつてで家を出ています。
両親、兄とはもう一緒に住めなくなりました。母がノイローゼ気味みたいで、
自殺未遂で入院しました。
私もちょっと怪我をしまして入院しそうだったんですけど、その夜の内に逃げました。
高校には今日電話で退学すると電話しましたが、この期に及んでも私が家出をしてることになってて、
はっきり言って腹が立ったのでもう学費と生活費は返しません。
正直、兄の彼女のことがなくても家族として上手くやっていく自信はなかったし、
これでよかったんだと思ってます。
誰にもいえなくて悔しかったんですけど、どんな場合でも親が正しいって世の中、
なんとかして欲しいです。
父には倒れた母を心配して、お母さんになにかあったら許さんとか言われたんですけど、
なんか物凄く理不尽だと思う。
私も怪我したんだし、少しぐらい心配してくれてもいいような・・・。
それと、彼女の動機も分かりました。
636250です ◆3Go3pDKA :02/07/15 19:57 ID:53UqXDcS
なんか文章を読むと大事っぽいけど大丈夫です。
母の自殺未遂っていっても、傷は全然たいしたことなくて、あれは私への
アピールだと思うので。
彼女は電話で私に謝ってきました。
ここまでするつもりじゃなかったそうです。兄に昔いじめられて、
仕返がしたかったとかなんとか言ってました。もうどうでもいいし、
そうですかで切りました。
色々とありましたけどなんか妙に気分も肩も軽いです。苦労はすると思うけど、
あの家の中でいない人間みたいに扱われるよりはずっと楽しい気がします。
怪我が治ったらまたバイトしてお金貯めて独立して、それからまた学校行ったりしたいと思います。
色々アドバイスくれたのに、なんか無駄にしちゃって申し訳ありませんでした。
これからは一から生活するので倹約術とかを2chで学びたいと思います。
とりあえず他の進展はないのでこれで報告できることは終わりです。
血眼人合ってる両親に見つからないように、そのあたりも勉強します。
>635-636の250です ◆3Go3pDKA さん

電話の会話内容を録音できていれば、
それを御自身の正当性を証明する証拠になりますね。
あくまでも録音していれば…ですが。
御両親とも先入観により視野狭窄に陥っている傾向にありますから、
確たる証拠がないと説得に応じる感じがしないのが悲しいです。
確たる証拠があったとしても説得に応じるかは定かではないですけれど。

ともあれ、英断に至るには勇気が要ったことでしょう。
未成年であるが故に、これからは茨の道とも言える厳しい現実が待っていると思われます。
何よりも家出として扱われていることが重大でしょう。
捜索願などを出されていれば、バイト先も雇用を躊躇う場合がありますので。
未成年であるがゆえに、保護者である両親には、
何れ連絡を取らなければならない時期が来ると思います。

取り敢えず、今暫くは心と体の療養に充て、
充分な療養を経てからこれからのことを考えることが望ましいと思われます。
月並みな言葉しか言えませんが、挫けることなくがんばってください。
>>250
兄への仕返しを250さんにするなんて・・・
お兄さんはその事実を知っているのですか?
彼女とお兄さんは別れたのですか?
すべてのことを250さんがかぶっているようで、なんともいえない気分です

とりあえず冷蔵庫は冷凍室のあるものを(夫が独身時代、今時ないものを使っていた!)
電子レンジは贅沢と思わず購入を奨めますよ、食費が浮きますから
安売りのお肉や残ったご飯は一回分ずつに分けて冷凍しましょう
(ご飯は保温より、レンジでチンの方が電気代浮きます)
冷蔵庫は見通しよく(スカスカに)、冷凍庫はぎゅうぎゅうに詰めるのが電気代節約になります

スレ違いごめんなさい・・・どーしても力になりたいんだよお〜!!
>250さん。大変でしたね。心中お察しします。
高校で電話を受け取った先生は担任ですか?どのような対応でしたか?
退学は所定の書類と保護者の署名の記入欄があるので、まだ受理されません。

 諦 め る の は ま だ 早 い 。

残念ですが、今、貴方の立場は家出中でしかありません。
明日、児童相談所と、県の教育相談係(教育センター等が有りますか?)
に相談して下さい。試してみるまでは信用してくれ、頼むから。
お疲れさまでした…本当に貴女は悪くないのになんてことに。
これから色々大変でしょうがどうか頑張ってください。
負けないで!!
応援しかできないのが歯痒いよ…。

ところで彼女はお兄さんに真相は伝えたんでしょうか?
このまま貴女一人が悪者ではあまりにも酷すぎます…。
>>636
いろいろ大変だったようで・・・もう、言葉も無いです。
強く生きて、としか。生命に関わるような大怪我でなくて、なによりでした。
もう実行済みかも知れませんが、今回の件はカウンセリングを担当して頂いた
先生にご報告(できれば相談)をされた方が良いと思います。連絡先はすぐには
分からなくても、場所や病院名から調べられますよね?

情報が漏れるのが心配であれば(いちおう医者にも守秘義務はあるのですけど、
250さんは未成年ですしね)、まず最初はあなたの連絡先は伏せて状況だけ
説明されてはいかがでしょう。
捜索願は出ていると見た方が良いようですので、もし保護されてしまった場合は
親より先に病院の先生に連絡を取り、ただ親元に帰されるだけでは生命身体の
危険がある、とK察に説明する準備が要ると思います。カウンセリングの記録は
残っているはずですし、できれば今現在の怪我についても診断書などを取って
おいて、証拠に出きるのが望ましいのですが・・・お医者にかかられているので
しょうか? 大したことは無いと書かれてはいますが、保険証なんか無いでしょう
から、心配です。

きっぱりご家族と決別される決心をされたのなら、いざK察に見つかった時に、
場合によっては当の警察に保護を願い出れるくらいの準備をされた方が良いと
考えます。あなたが未成年なだけに、うかつに相談すると家族へ連絡されて
しまう危険は常に伴いますが・・・なんとか信用できる大人を見つけて、味方に
つけておくことをお薦めします。

軽々しく言っちゃいけないことだと思うけど、大きな決断を下した250さんを
凄いと思います。どうかがんばってください。
642250です ◆3Go3pDKA :02/07/15 20:38 ID:Xa2/QuA9
ちょっと踏み込んだことを書いてしまうと、病院には私の怪我は私の不注意になってます。
あの時は親にそう迫られて嫌だと言えなかったし、どうやって自分が助かったのかも
よく覚えていませんでした。
ただ台所でもみ合って腕が切れたことだけしか覚えてません。
それと母が自殺しようとしたのはその後のことです。
昼間荷物を取りに家に入ったんですけど、そこに母がいてケンカになりました。
多分発作的にちょっと手首切って、血を見て母が座り込んで、後で帰ってきた父が病院に運びました。
本当にかすり傷で、死ぬような怪我じゃなかったことと、どうしても母に関わりたくなかった。
そんな自分を考えたら一緒に住むとは絶対お互いによくないと思いました。
それと、バイトの保証人とかには成人してるてことで友達のお兄ちゃんがなってくれるって話になりました。
家出娘なんですけど私の話をちゃんと信じてくれて嬉しかった。
同じ兄でも凄く違ってびっくりです。しっかりしてるし。
話を聞いたら親と折り合いが悪い人は結構いるそうです。
それから児童相談所には、もう少し落ち着いてから改めて考えます。
色々言っていただいて感謝してます。有難うございました。
失礼を承知で書かせてもらう。
今、君が、嫌だと言えなかったり、児童相談所に相談することを
躊躇っているのは、PTSDによる1時的な症状だ。今の状態で何かを
決断することはお勧めできない。
だからこそ、君には公的な保護が必要だ。
>642の250です ◆3Go3pDKA さん

本家分家ともにいろいろと意見が出されていますが、
まずは心身共に御自身の回復が最優先だと思います。

今は肉親からの襲撃という現実の直後であるがゆえに、
二度と会うことはないと激昂されているのでしょうけれど、
今後のことを考えるとそれはきっと困難でしょうから。
療養し落ち着いたあとに考え抜いて対策を練られても遅くはないでしょう。
御友人の成年の方にも相談し、今後を検討なされればいいと思います。

ただ…
御両親が官憲他の手で連れ戻しにかかることは予測されますので、
それに対する対策は充分に考慮なされた方がいいと思います。

悪い事はいわんから、学校へもう一度連絡して退学届けは
取り消しにしてもらっほうがいいでつ。今ならまだ間に合います。
相談所にもすぐに行った方がいい。自分の怪我も親にやられた、
だから家を出てるのであって家出じゃないという事を主張しとかないと
後でどういうふうに捻じ曲げられて貴方に迷惑を及ぼすか
分かったもんじゃないです。凄く疲れているのは分かりますが
ここで駄目押しを忘れると将来大切な人生の一部を無駄にして
しまう可能性が有りますし、あなたも、言い方は悪いけど、
不幸癖が付く可能性があると思うのですよぉ・・・
第一貴方は未成年ですから、親が貴方をどうこうしようと思えば簡単に出来るのです。
そうさせない為にも、親からの虐待被害に遭ってこうなった、という事を
きちんとしなきゃいけないのです。家を出たから縁が切れると思うのは甘いです...。
646606:02/07/15 20:59 ID:0IWUquVS
報告が遅くなって申し訳ありません。
許可を頂けましたので、少し相談させてください。

実は昨日、外出から自宅に戻った際に自分宛の荷物が段ボール3つ届いていました。
宅配業者は猫で、伝票の差出人・受取人ともに私の名前が書いてあります。
もちろん、私にはそんな荷物を出した覚えはありません。
イベントから販売物の残りを自宅に送る際に、同様の伝票の書き方(差出人:同上)を
する事が多いので、親は今回もイベントの搬出物だろうと疑問も抱かずに受け取りを
したらしいです。
とりあえず品名の欄が空白だったので、ナマモノだったりしては困るからとの親の勧め
もあって段ボールを開封しました(伝票の部分は破かないように剥がしてあります)。
1つ目の段ボールには女性ものの衣類が。
2つ目の段ボールには原稿用紙とトーン(使用中のもの含めたくさん)。
3つ目の段ボールにはライトボックスと、何故か同人誌が数十冊。(私と同ジャンル・同
カプのサークルさんのものがたくさん入っています……が本人のものではないようです)
中に手紙などの類は一切入ってません。

どう考えても我が家に滞在する事を目的に送ってきてるように思います。
というか修羅場を私の家で行うつもりなのではないかと……。
……続きます。
647606:02/07/15 21:11 ID:0IWUquVS
もちろん、誰かと約束をした覚えも一切ありません。
伝票番号から、相手が何処の営業所経由で荷物を出したかまでは分かったのですが
(3つの箱はそれぞれ別の場所から出されていました)、今の時期、宅配業者の荷物の
取り扱い量がピークな事もあって、差出人を特定するのは非常に難しいだろうということ
を猫には言われました。

同人誌の奥付には住所や氏名を公開していますし、今確認したところ、N●Tの電話
番号案内でも自宅の電話番号は確認できてしまうようですので、もしかしたら乗り込み
が来るかもしれないと怯えています。
(一人暮らしではないので、危機回避の考えが甘かったとは思いますが)

とりあえず親には「私宛に知らない子が尋ねてきても絶対に家に入れないこと」を強く
伝えてあります。幸いな事に、私は自分の友人関係を(同人関係も含め)家族にオープン
にしてますので、家に来る仲の友人の顔は母も把握しています。
とりあえず先方からメールなり電話なり直接乗り込みがくるなりしないうちは、手元に
得体の知れない荷物だけが残ってしまっているわけで……。
捨ててしまうわけにも行かないでしょうし、困っています。
原稿用紙やトーンなどが入ってるということは、夏コミの修羅場ではないかと思います
ので、いずれにしても近いうちに何かリアクションがあるのではと思います。
その際はまた相談させて下さい。
>>606
そっくり警察に届けちゃっては?
心当たりのない荷物が送られて気持ち悪いって
>631さん
「ゆうき」ってそれ富士○二丁目●響楽団シリーズっすね
禾火月 こ お の角川ルビー文庫で出てたきがするですよ
主人公の守木寸 ゆうき(ヴァイオリニスト)と
その彼氏の木同ノ?完圭(指揮者)のBL小説です
参考までに…
>>646
606さん、気持ち悪い思いをなさったようですね。
不審な荷物は、Kに預けるのが一番だと思います。
もし不審者が押し掛けてきたら、「この前の荷物の持ち主がおしかけて
きました! 助けて!!」で話が早くて一石二鳥です。
>606さん
難民で出ていますが
荷物は「不信物としてK札に預けた方がよい」です。
身に覚えの無い荷物が送られてきた。自分のものではない。
拾得物的な扱いになるかは、判りませんが、
手元に置いておくことは無いです。
>>649
とーのいん ですね!
>646-647の606さん

不審物なら身内だけの開放はNGだったかもしれません。
見覚えのない盗難嫌疑を掛けられる発端にもなりかねません。
開けてしまったのは仕方がないですけど、
できるなら警察を交えてからの方がよかったでしょう。
不審物であるなら尚のことです。
衣類や本であるからよかったものの、
爆発物や危険物の場合は取り返しがつきませんので。
開けた=受け入れたとなることもあるのでお気をつけ下さい。

また、その「不審物」は警察にお届けした方がいいと思われます。
持ち帰ることができなくとも、差出人不明の物が届いた事実だけでも
言っておくと後々の対応が遥かに楽だと思われますので。
安易に破棄をすることはお勧めしません。
何らかの形(警察なり自宅なり)で保存しておくことをお勧めします。
654名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 21:17 ID:tQK+PS5y
>647
とりあえず落とし物として、k察に預けてしまうのはどうかな?
送り元の営業所のある地域に行ったこともないのに、荷物が送られてきたとかいって。
そのあと、k札の人に立ち会ってもらって、送り主の確認ができる物がないかどうか荷物を調べる。

>606さん
そーゆー荷物は確か宅急便に突き返せると思います。
家族が間違って受け取ったが、自分のではないと言うことで。

でも、この場合は警察に届けるほうがでもいいのかな?

ともあれ家族一致で受け取り拒否の
体勢を整えておいた方がいいです。

ヘタするとまだ送ってくるかも。

はやく穏やかな時間が606さんに来ますように・・・
>250さん
自分ではもう縁を切ったつもりでも、まだ親の監督下にあることは間違いないです。
保証人になってくれるご友人の兄上にもご迷惑がかかるかもしれません。
親がその人を訴えるという可能性もあります。
親元を出ただけじゃだめなんですよ。
とにかく児童相談所なりに行って身の証しを立てた方がいいです。
自分の言い分を通すためには、ちゃんと手続きが要るんです。
法はあなたの身や尊厳を守るためにありますが、必要な事をしておかないと助けられない
事もあるんです。頼みますから、行ってください。
モニタの向こうじゃ信じられないだろうけど、結構心配してるんだよ…!
>250さん、休学扱いと言うことは出来ないのですか?
今はとても大変かと思いますが、辞めちゃうのは勿体ないです。
>250さん

>656さんや他の方がおっしゃる通り、法にのっとった
手続きを準備されることをお勧めします。

法律は弱者の味方ではありません、知っている者の味方です!
>250さん
アルバイトは「高卒以上」の資格がないといけないところ結構あるから、高校はなんとしても卒業しておいた方がいいと思うよ。
660606:02/07/15 21:33 ID:0IWUquVS
早速アドバイス有難うございます。
実はここに書き込みをした後、タイミングを計ったかのようにメールがきました。
メールは、私が運営する同人サイトのメールフォームから送られてきています。
相手のメルアドは屋風のメルアドで、差出人のHNに見覚えはありません。
以下、そのまま転記します(特定できると思われる部分は伏せます)

『荷物とどいた〜?
 ○○ちゃんの家って△△駅から近くて便利って言ってたよねッ。
 有明にも印刷所にも近くて超便利なトコだよね〜。
 明日には行けると思うので、携帯の番号教えてよ。駅についたら電話するし!
 じゃ、また明日!』

これだけで、差出人の住所・氏名・電話番号その他、特定できる要素はありません。
また、同ジャンル・同カプの知り合いでこちらから連絡先を教えた人はいますが
家がどの駅で〜と言った具体的な話をした覚えもありませんし、大体、私のことを
○○ちゃん、という呼び方をする人は一人もいません。
(今のジャンルは自分より若い子が多く、みんな敬語で話してくるくらいなので)
つまりは全く心当たりがありません。

……続きます。
250さんの兄カノって、ここ見て対策練ってたふしがあったんだよね

兄カノさん、もしここを見ていたら
250さんの家族に、自分の目的など、ばらしたのでしょうか?
もししていないなら、本当に250さんに悪いと思って電話したのなら
250さんの家族に真相を語ってください
それでこそあなたが本当に憎かった兄に仕返しできるというものです
250さんを代償にいたぶって、やりすぎちゃったで放置したのでは
あなたはいじめていた兄と同じ、いいえ、それ以下です

もともとうまくいっていなかったと250さんは家族のことを語っていますが
少なくとも濡れ衣を晴らしておくことは
250さんの家族が(時間がかかっても)反省するきっかけにならないかと期待するのです
割り込みごめんなさい!>>606
663606:02/07/15 21:40 ID:0IWUquVS
K察には電話しました。最寄りのK察署が徒歩で行ける範囲にあるので、今から荷物を
持っていきたいと言ったのですが、担当者が今日はもういないので明日以降にしてくれと
言われました。(対応してくれた方の名前はお伺いしました)
とりあえず「差出人不明の荷物が届いた」「自宅に押しかけてくる可能性がある」という
ことは伝えたのですが……。明日は仕事なので、母親が荷物を持っていってくれる
ことになっています。

メールでは明日には行ける、とありますので明日は警戒するべきですよね。
こちらから連絡先を教えなくてもまぴおんなどの検索サービスを使用すれば自宅の位置
は特定されてしまいますし……。(自宅は非常に分かり難い位置にあるのですが)

あと、メールの差出人には「貴方が誰だか私には分からない。泊める約束をした覚えも
ない。荷物を私の名前を使って送りつけられるのも迷惑だ」という旨のメールを送りました。
それに対する返事は今のところありません。

あと、できる事は何かありますでしょうか?
>>606
フローチャート見れ
>606
>>3にある押し掛け対策風呂茶を見るべし。

とりあえずはラジカセ・ウォークマン等録音出来る機材を
準備する事と最寄りのKのTEL番チェックに
近所への根回し・施錠箇所の確認くらいかね?
>660の606さん

襲撃予告メールが来ましたね。
と言うことは、やはり不審物はお泊まり目的なのでしょう。
無論、携帯番号を教えずに、来るなと言うことを伝えましょう。
荷物が届いたと言うことは、住所は割れているということですから、
きっと襲撃は避けられないことなのでしょうけど、
断ったという事実は、第三者に示せる重要な証拠です。

まだ遅すぎる時間帯ではないので、
今からでも警察に御足労いただいて、
不審荷物と襲撃メールの確認を願い出た方がいいと思います。
メールから明日襲撃であることを臭わせていますので、
緊急であることを伝えれば来てくれることでしょう。
あなた自身の電話で相手にしてくれないならば、
親御さんに説明願うのもありかと思われます。

と、書いたところでリロードしたら警察へは電話したのですね。
しかし危機感がないのか対応は明日だと・・・。
もう一度電話してみた方がいいような気がします。

襲撃の対応はフローチャートがベターでしょう。
押しかけ対策フローチャート http://remona.2ch.net/84/chutaisan.html
>606さん
あなたの発言をネタだと思う人もいますし
貴方のフリをした書き込みをする人もいますので、
煽り防止のためトリップをつけてみては?
このスレの>1〜>6あたりのこのスレのルールやトリップの付け方を読んでみては?
>664-666さんの言うフローチャートにも少し対策が出ているので
先ずはそちらを参考にしてみる方が、まとまっていて分かりやすいです。
>606
とりあえずその屋風のメルアドを検索にかけてみてはどうでしょうか。
もしかしたら手がかりが掴めるかもしれません。
669606 ◆dcfwoLxY :02/07/15 22:03 ID:0IWUquVS
>664-667

すみません、ちょっと動揺してしまってスレのスールとかも把握せずにいきなり書き込んで
しまいました。フローチャートの方をプリントアウトして、家族と一緒に確認するつもりです。
親は、私の同人活動には寛容なのですが、それ故に「そんな深刻にならなくても」といった
感じで呑気に構えているみたいなので。<どうせ仲間なんでしょ、女の子なんでしょ、とい
った感じの捉え方をしているようなので……。

あとはフローチャートを参考に、できる限りの対策をしたいと思います。
K察も、最初に相手が女の子だと言ったばかりに「深刻な話ではない」と判断されたような
ので再度電話してみます。
同ジャンルの知り合いに電話して、そういう行動をしそうな人がいないか、また荷物の差出
の行われた県に住んでる知り合いに心当たりはないか、など確認したいと思います。

お騒がせして申し訳ありませんでした。
670  :02/07/15 22:04 ID:z1+KamIk
相手の正体が分ったってあまり意味無いかも。
防御体制を整えるのが一番大事。
荷物も警察に持ち込むより、来て確認してもらった方がいい。
>669の606 ◆dcfwoLxY さん

人は誰しも、既知としての情報を元に判断をします。
それ故に、未知の情報には楽観視しがちです。
火事が起これば燃える、車に轢かれれば殺傷する、
こういった情報がなければ、判断しにくいものなんです。
こういったケースが親御さんや警察に当てはまっていると思います。
こればかりは、切々と訴えかけるしかないと思われます。

警察には、事態の緊急性や不審物による不快さを訴え、
御両親には、対応を怠った場合の被害や友人とファンの違いを訴えた方がいいでしょう。

また、このスレッドは相談者を迷惑と思う人は稀少ですので、
誰に遠慮することなく、疑問に思われる点はお気軽にお聞き下さい。

これからが正念場ですので大変でしょうけど頑張って下さい。
672参石夢想厨 ◆P5As2jNc :02/07/15 22:20 ID:Ns9yf0e+
こんばんは。146改め参石夢想厨です。
(この方がわかりやすくいいみたいなので・・カエレ!さんお名前お借りします)
少し動きがありました。
前回相談に乗ってくださった方々にお礼も含め、
今後の困っている方の対策になればと思いご報告にあがりましたが
今よろしいでしょうか?
>>672
どんぞ〜 今とりあえずは沈静してまふ
674参石夢想厨 ◆P5As2jNc :02/07/15 22:44 ID:Ns9yf0e+
ありがとうございます。
えーと、結末からいうと押しかけ?を食らいました。
土曜日に彼氏と駅周辺に買い物に行った帰り、夜11時過ぎに帰宅しました。
週末には彼が家にきて泊まっていったりする事が多いのですが、
その日もいつものようにご飯を食べてから家に帰ってきたのです。
で、うちはオートロックなので、玄関のところで少しもたつくんですよ。
そこで鍵を出すので少し・・本当に一分もたたないくらいだったと思うんですが、
玄関の前でもたもたしてたら、遠くから複数の声で
「ダイキョウーーーー!」って絶叫されました。
突然だったのでパニックに陥ったのですが、とにかく逃げなきゃ!と思って
慌ててマンションに入って、エレベーターホールまで走って入りました。
そうしたら入った時点でマンションの玄関がバーン!ってすごい音でなって、
振り返ったらコスプレしている集団が。
・・もう、あなたたちは正気ですか?っていう感じでした。
目がすごく怖かったです。
玄関のガラス戸にはりつく色とりどりの人たちを見て、
恐怖のあまり倒れそうになりました。
彼氏も突然のことにかなり驚いた様子でしたが私よりは落ち着いていました。
「こいつ等ヤバイわ、とりあえず家に入ろう」といってくれて、
手を引かれて部屋まで戻りました。
その後すぐ警察に連絡を入れたのですが、警察が着てくれたときには
もう誰もいませんでした。
その後は接触はないものの、家がばれたので非常に鬱です。
部屋数はすごく多いので、部屋番号はわからないと思うのですが・・。
その日から前にも増してメールがバンバン入っています。
とりあえず現状はこんな感じです。わかり辛かったら申しわけないです。
>674 参石夢想厨 ◆P5As2jNc さん

まずはご無事でなによりでした。
しかしこの厨房連中、なかなかあなどれませんね。
行動力があります。

対応といっても現状では警戒するぐらいしかないと思いますので、
できるかぎり協力者をあつめたほうがよさそうです。

うまくアドバイスできなくてすいません。
>674
玄関のガラス扉などに傷などついてませんか? たぶんそれだけの勢いだったら
傷があったり、目撃証言なども得られると思うので、管理人、不動産屋に連絡、
そっから器物損壊で被害届を出してもらう。
そうすれば、警察も「被害届出てる」ということで動かざるをえない。
隣近所には根回ししておく。もしマンションに裏口などがあるなら(あっても
ここには書かないように)そちらを使うようにね。これから玄関に入るときは
鍵を首からぶらさげておいて、いつでも使えるようにしてもたつく時間を短く
するようにしたほうがいいと思います。
>676
それは却って危険ではないでしょうか?>首から鍵提げ
もみ合いになった時に奪われる危険がありますし、下手すると凶器代わりに使われる危険もあります。
>674
彼氏さんが葬送として襲われる可能性があると思うので、
彼氏さんも尾行されないように気をつけたほうがよいと思われ。
マンションの管理会社に連絡を。
ビデオの設置とかはしてないんでしょうか?
充分器物破損ですし、住民に危害を加えられる危険性は高いです。
>250さん
十五才を超えていれば、保護者(親権者)を自分で選んで
別の人になってもらうこともできますよ。
そうすれば合法的に縁を切れます(という言い方もなんですが…)
家庭裁判所でお願いできます。
今のままだと前の方にもありますが、家出状態に見られるどころか、
最悪、あなたと一緒にいる人を未成年者略取、誘拐と訴えられかね
ません。脅すようないい方になってしまいますが、そういう件を見
たことがあります。
その辺りの相談も含めて、是非一度、公的機関へ相談に行かれると
よいかと思います。
大変だろうけど、がんがって。
>679
何かが壊れたという話は報告中にはありませんでしたが?
682592 ◆JitMuG4Q :02/07/15 23:31 ID:oiC73tRZ
(1/2)
ドアにがっちゅん絵を落書きされた者です。
現在の所、まだ再襲撃されてはいないようです。
気になって眠れなかったので、現在交流の有る友人知人に事情をメールし、
落書き犯(N)にもお断りメールを返信しました。

今朝、約束通りK册の方が来て下さいました。
ドアに被せた段ボールを外すと、しばし絶句しておられました。
犯行声明メールをプリントアウトしたものを渡し、隣のお兄さんを交えて
厨姉Eとのトラブルを含め経緯を説明。
被害届を出す為にK册に移動・・・する前にメールチェックすると、
Nからのメールが届いていました。

「今日はちゃんと待っててne!
**サン(私のHN)の愛の手料理楽しみにしてますデスvv
今夜は寝かさないゾvvv」
・・・だそうです。寝かせて下さい、貫徹2日はきついです。
Nの実家に連絡したいとK册の方に言うと、K册署からでもいいとの
事なので御好意に甘えさせていただくことにしました。
Nの実家、遠いんです。電話代が・・・。
>679

「住人に危害が加えられる可能性」
それだ!!

……でも警察も機能してるんだよね。
だったら管理会社も承知してるんじゃなかろうか?
684592 ◆JitMuG4Q :02/07/15 23:32 ID:oiC73tRZ
(2/2)
K册署の電話をお借りし、Nの実家に連絡しました。
お母様曰く、Nは合宿で留守にしており、一ヶ月ほど帰らない予定とのこと。
経緯を説明してもなかなかこちらの言う事を信じて下さらなかったのですが、
突然電話の向こうで御両親が何やら言い争いをはじめました。
受話器争奪戦に勝利したと思われるお父様によると、Nが通っている予備校に
問い合わせた所、合宿なんて無い事が判明したそうです。
(電話の向こうで別の電話を使って問い合わせていた様子)
Nが帰宅するかも知れないのでお母様は自宅に残り、お父様がこちらに
駆け付けて下さる事になりました。

問題の落書きなのですが、油性マジックで描かれているので
シンナーを使って消すと表面の塗料が剥げて傷むので、丸ごと交換する
事になりました。
大家さんが迅速に手配して下さり、午後には新品のドアに。
外したドアですが・・・証拠品としてK册の方がお持ち帰りになられました。
目の前から消えたのはいいのですが、あんなのがK册署に転がってると
考えると・・・。

お父様は夕方に到着し、物凄い勢いで謝罪して下さいました。
今、後ろで隣のお兄さんと話してます。
大家さんの御好意で隣の空いている部屋を提供して頂いたので、
そちらに泊まって頂く事になってます。
Nはまだ来てません。
685606 ◆dcfwoLxY :02/07/15 23:33 ID:/ISG4A4Z
K察に再度通報した結果、明日の朝一番で荷物を引き取りに来てくれることになりました。
その際に地域の巡回もして頂けるみたいです。

ジャンルの知り合いからの手がかりはまだありません。
私が参入したばかりで、しかも字書きなもので同ジャンルの方に詳しくないというのもありますが。
せめて原稿用紙やトーンの中にその人のイラストでもあれば特定できるのですが……。

そして何より怖いのは、メールがものすごい数来てるんです。
メールをチェックする度に、20とか30とかいう単位で新着表示されます。
最初の1、2通は「何言ってるの〜?」という感じだったのですが、こちらから再度「あなたに
心当たりはありませんし、泊めるお約束もしてないし、来られても迷惑です。本名も連絡先も
名乗れないような人は私の知り合いにはいません」と送ったところ、延々と1行メールが
来ています。「嘘つき」とか「もうそっちに画材も何もかも送ってしまったから行かないわけには
行かない」とか「貴方の事、信じてたのに」とか、とにかく延々です。
もう今は見るのもイヤなので、フィルタをかけて全部別フォルダに放り込んであります。
削除したい気持ちでいっぱいなのですが、K察のかたに証拠として見せる為にも今は放置状
態です。そのうち家の電話が鳴り出すのではないかと気が気ではないのですが。
親も、メールの数々を見てようやく考えを改めたらしく、近所に住む私の弟に、帰ってきてもら
うように連絡をしたみたいです。
また後程、ご報告させてください。
>606
ご愁傷様です。
本当に見るのも嫌だとは思いますが、メールは一応確認されることを
おすすめします。ほとんどは意味のないものでしょうが、あちら側の
動きや個人情報の特定につながるものもあるかもしれませんし。
>行かないわけには行かない
素でRRに感染しているヤシだね。トットト始末しようや。
ホント大変だね、>>606
688ゲリラ作戦厨 ◆kjDk2bGk :02/07/16 00:40 ID:W8/Q2yhT
名無しに戻りきれない事件がおきました...
今大丈夫ですか?ライブとかないでしょうか?
大丈夫です。どうぞ。
ゲリラ作戦厨さん
どうぞご報告なさって下さい。
OK!!
692ゲリラ作戦厨 ◆kjDk2bGk :02/07/16 00:49 ID:W8/Q2yhT
ドアの交換も終わり営業も再開、みんなで一安心してました。
迷惑もかけたのと日ごろからお世話になってたので近隣ショップの方たちと
飲みにいったんです。
たまたま次の日非番だった連れも同行、のんびりしていいかんじでお開きになりました。
あの一件で危険を感じたんでカラーリングを変えて旗から見たら別人みたいな格好で
過ごしてたんです。
そして唐突に事件は起こるもんですね。
私のカラーが凄く好きだった子が(ショップの子です)が同じ美容室でカラーしてきたんです。
凄く可愛かったし、切りそろえられた髪も似合ってました。
たまたま私の前の棲家と同じ方向に住んでるんですが...。
   誤爆されました(涙)
Gの親に...
凄い形相で襲撃(これは自宅襲撃ではなくて本当に道端で)されました。
女性だから力ずくで来たんでしょうね...
連絡もらってすぐに彼氏と現場行きましたよ。
そう、彼女は凄い格好になってました。
693ゲリラ作戦厨 ◆kjDk2bGk :02/07/16 00:57 ID:W8/Q2yhT
しかし、彼女は採用のときのポイントの一つが有段者というのがあったんです。
ショップでは一番若くて元気のいい子です。
彼女は少しだけ笑ってこういいました。
「婦女暴行未遂ですよね。正当防衛でいいですよね」
親厨、肋骨骨折、左大腿骨骨折でした。Nちゃんのいいきれっぷりに私らは少し唖然としましたが
ショックはあったらしく少し早い夏休暇扱いにしてます(これに関しては給与も出させていただきます。上乗せします)
G親厨、これで完璧に犯罪者です。
個人的に婦女暴行するやつは生ごみの日に出してOK!とおもってるんで、
Nちゃんの行動は私にとっては拍手ものでした。
それでも心の傷が心配です。
Nちゃんはお店に遊びにもくきます。気にしてませんっていうけど、同じ女性として
心中がわかるから辛いです。

>606
せっかくご本人のお父様が泊まりに来てくださっているのだから、
もう、代わりにメール見てもらってしまえば?
むしろお父様にヤメレと返事を書いてもらえば……って、のはどうだろう
695ゲリラ作戦厨 ◆kjDk2bGk :02/07/16 01:07 ID:W8/Q2yhT
親厨は入院中ですが色々と聞かれてるみたいです。
失職したのがやっぱり大きかったみたいで、そういう行動に出たんでしょうね。
それでもこれで全部終りそうです。
あとは時折報告に来るくらいで...

それからJの方の具合も大分良くなってます。自宅に戻ってのんびりネットしたり
(ねらーなのでここ見てはこれは自分かぁとか思ってるそうです)
Fに頼んで同人誌買って来てもらったり、大分みんな落ち着いてきました。
Fの方もいい悪妻してるそうです(本人からこういっていいといわれました)いい、奥さんみたいですよ。
他のピンク厨は今のところ襲撃はしてないみたいです。
なにかあったら本人にトリップ教えてあるんで本人が来るでしょうし、
報告には来ない方が幸せなんですけどね。
そのときはよろしくお願いします。
私のほうも裁判所からの呼び出しやらなんやらで正直参りそうです。
ただ、今回の誤爆は凄く許せないので失職中だろうがなんだろうがつかえる手段は全部使います。
たしかに私は一介のへたれデザイナーです。
それでもいざとなったら戦うってことを身をもってじっくり味わっていただこうと思います。
性格悪いですかね?
でも、暴行は許せません。
>ゲリラ作戦厨さま。

いいえ、性格悪いなんて事無いよ!
それ相応の事をしでかしたのだから
それ相応の罰を受けるべき。
された事相応の補償が得られるようがんがって!!
>ゲリラ作戦厨さん
G親厨…、行く所まで逝ってしまいましたね……
ならば、行ける所まで逝ってもらいましょう。
豚箱とか鉄格子付きの窓がいい感じにデカダンな病室とか。
モニタの向こうでは応援することしかできませんが、
ゲリラ作戦厨さんが完全な勝利をおさめられる事を祈ってます。
698ゲリラ作戦厨 ◆kjDk2bGk :02/07/16 01:18 ID:W8/Q2yhT
娘可愛さを通り越して、婦女暴行に行くものなんでしょうかね。
性的襲撃だけは一番許せません。
彼氏の方から所轄の方にも連絡は入ってるらしくNちゃんにお咎めが来ることはおそらくないとは思うんですが...
でも許せない。
Nちゃんも渾身の力でやったらしく中指骨折(涙)
謝っても謝りきれません。
同様の被害者が出ないことを祈るばかりです。
親厨も退院し次第然るべき場所に収容されるでしょうし、これで終結が見えたことになるんでしょうね。
嫌な幕引きです・・。
あとは時折報告に来させてください。
699592 ◆JitMuG4Q :02/07/16 01:30 ID:dLi1t7vJ
さっきまでEから電話が来ていました。Nが泣きついたらしいです。

『親友の妹が*わざわざ尋ねてやってる*のに追い返すなんてどういうことよ!』
まだ追い返してません・・・来たら追い返しますが。
『さんざん世話になった恩人の妹を歓待するのは当然』
さんざん迷惑ならかけられましたが。
人の部屋で家捜しし手紙は勝手に読む、電話は勝手に取る、留守電も勝手に聞く、
私の絵を無断で勝手に本に使う、学生時代に部室においといたお菓子や弁当は勝手に食う、
友人知人彼氏にあることないこと吹き込む、その他好き放題して頂いた記憶は有りますが。
『面識が無くても同ジャンルなら歓迎するのが当たり前』
一面識も無い相手でも年令性別関わらず平気で部屋に泊まらせ、
イベント前後には毎回「男泊めたらヤられちゃった☆男ってしょーがないよねキャハッ」
なんて言ってる貴女の常識を押し付けないで下さい・・・。
そもそも同ジャンルですらありませんがなにか?

これだけきっぱり反論できたら今頃どんなにすっきりしていたことでしょう・・・。
元々どちらかといえばトロい方なので、一気にまくしたてられて何も言えませんでした。
お隣に引き上げたお父様に代わろうとしたら、
「人の父親部屋に引き込んで何してるの!?(以下、聞くに耐えない暴言)」
と電話をガチャ切りされました。
お父様がかけ直しても携帯の電源を切っているようで繋がらないようです。
頭痛が酷いので、薬を飲んで今日はもう寝ようと思います・・・。

皆様に幸せ訪れろ。厨除く。
>699
お疲れさまです。
とりあえず強襲を掛けてくる可能性もあるので注意はしておいてください。
誹謗中傷で母親が丸め込まれる可能性もありますから。
>682 >684の592 ◆JitMuG4Q さん

お疲れさまでした。
Nの父親がまともな人の御様子で何よりです。
あと一息で節目を迎えられることでしょう。
もうちょっとです、がんばってください。


>685の606 ◆dcfwoLxY さん

警察が朝一番で動いてくれるそうで何よりです。
御両親も危機感を抱いてくれた御様子ですし。
メールは目を通す程度にしておくので十分です。
何か重要なことが書かれた場合のみのチェック程度で。
あとは、警察に手渡せるように印刷しておくのがいいでしょう。
メールでの説得が不発に終わりそうな今は、
襲撃は避けられないことだと思います。
荷物もあることから、ほぼ確実に来るでしょう。
その際は、可能な限り落ち着いてがんばってください。
>699の592 ◆JitMuG4Q さん

弁の立つ御友人がいればいいのですが…
発言は全て録音できているなら、敢えて何も言わないのも手ではあります。
相手に言いたいだけ言わせておいて言質を証拠として録音すれば、
第三者が聞けばどのような判断に至るかは火を見るよりも明らかでしょう。

しかし、最早何を言っても無駄な状態なのでしょうね。
Eにとっては貴方は下僕扱いなんでしょうね。
(言葉が悪くて申し訳ない)
E&Nの父親が現状ではこちら側であることから、
早めに決着が着くことをお祈りしております。

また、扉の取り替え費用は相手持ちで当然ですので、
当たり前のように相手に払っていただきましょう。

>606 ◆dcfwoLxYさん
相手がYahoo!のメアドということですがオークションの取り引き歴が
ないか調べてみてはどうでしょう?(違う場合もありますがメアド=
オークションIDであることが多いです)
もしオークション歴があって取り引き相手が出品などをしていた場合
質問欄から連絡が取れることもあるので事情を説明すれば相手の情報を
教えてもらえることもあるのではないでしょうか?
あと自己紹介欄に自分のことを書いている人もいますので詳細はわから
なくても性別や年齢などがわかる場合もあります。
703さんに補足させてください。

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/[相手のID]
でオークション履歴、
ttp://profiles.yahoo.co.jp/[相手のID]
で簡易プロフィールが見れます。
>703-704
それで、勝手に個人情報を漏らすような取引相手をあなた達は信用できるんですか?
それ以前に誰々のことを教えてくれと言う人間が必ずしも何らかの被害者という証拠はないんですよ?
取り敢えず、Yahoo!関連はそういう手段があるという程度の留めておいた方がいいと思うです。
今現在では、迷惑メールが数多く来たり、不審物が送り付けられていますが、
実際問題として、まだ警察が動きづらい現状でありますので。
ですから、この話はこの辺で終わりにしておきましょう。

>>703
水を差すようだけど、>606さんを混乱させないために言わせてください。
過去に車上狙いでノートPCを盗難された方がいました。
盗難品がヤフに出品されていたので、警察に通報するとともに
事務局に協力を要請しました。
シリアルナンバーや、特徴的なペイント痕、キズ、などの仔細な情報に加え、
画像を添えての要請でした。
が、ヤフでは「個人情報の保護」などを理由に協力には応じませんでした。

おそらく少しでも>606さんの力になりたくて書き込まれたことと思いますが、
以上のような前例もありますので、おすすめできません。
残念ながら消耗するだけと思われます。

もし気分を悪くされたらごめんなさい。
でも相談者の方にお役にたてることがあれば、お互いまたレスしましょうね。
708703:02/07/16 02:54 ID:Jnd2Nhbi
>>707
その件についてはHPを見てましたのでYahoo!があてにならないことは
知っています。
ただ、質問欄から取り引き相手に協力を要請するというのは詐欺
まがいのことがあった場合などにやった人がオークション板などに
いたので場合によっては協力してもらえることもある…という程度と
思っています。

>>705
それは、たしかにあると思います。
でも住所、電話番号などは教えてもらえなくても名前だけでも教えて
もらえればヒントにはなるのでは…と思ったのですが。
実際、過去の取り引き相手のデータは取ってないという人も多いので
ムダに終わる可能性も高いですけどね。
だから、名前だけだろうと個人情報を漏洩すること自体が問題なんです。
取引とは信用で成り立っているものなんですよ?
アイデアを思いついたと浮かれるのはわからないでもないですが、
それが世間的に許される行為か、もしあなたの言う方法を悪用すればどうなるか、
そこまで考えてみてください。
皆様方、少し落ち着いて。

>708
あの方には心強いお仲間がいたからこそ為しえた方法ですので、
一般的には向かない方法であることは疑う余地もないことだと思います。

可能なら前述したとおり、今現在はやめておいた方がいいと思うです。

あと、言い合いになるようでしたら余所でやられた方がよろしいかと思われます。
言いたい気持ちも分からないでもないですが、言い合いになることは返って邪魔になることも覚えておいてください。
すいません。
なりきり厨14名撃退のご報告をしたいのですが、よろしいでしょうか?
どぞ
7141/8:02/07/16 03:35 ID:uzfhBQe4
では失礼します。
当方かなり前に、「SRWナイフ事務屋隊長」のコテハンでこちらで
報告を上げさせていただいた者です。
両方ともすでに片が付いていたのですが、どこから聞きつけてくるの
でしょうか厨というのは・・・。
まず、一回目は今月に入ってすぐでした。
イベントの事務処理もその日の分は終わり、ゲームでもするかと
テレビに向かった午前2時前、家の前がなにやら騒がしくなってきました。
珍走団かと思いましたがバイクや車の音がありません。
また、私の家は工業団地から近く、寮が近所にいくつかあるため、
その人達かと思いましたが、そうでもないようです。
そう思っていると、いきなり家の前で大声が上がりました。
「ファーン! いるんなら出てこいよー!」
誰やそれ。うちの近所に外人の名前の人はいません。
つーかその前にこんな夜中に大声を出すという非常識さに驚きつつ、
どんな連中だか見てやろうと思いベランダに顔だけ出して下を見ました。
なんつーか、お前らここにどうやって来た? と言いたくなるようなコスプレを
している連中約十人ほどが私の家の方を向きながら、
「ファーン! 出てこいよー!」などと同じタイミングで叫んでいました。
近所の皆さんの家々も一斉に明かりがつき、何事かと顔を出しています。
7152/8:02/07/16 03:35 ID:uzfhBQe4
どうやら、うちがロックオンされているのは分かるのですが、
無視を決め込んでいれば退散するだろうと思い、放っておきました。
そうこうしている内に隣のおじさんが表に出てきました。
「こんな夜中に何を騒いでいる」「常識という物がないのか」「さっさと帰れ」
とそいつらを叱ってくれたのですが、そいつら聞く耳持ちません。
おじさんが諦めて警察を呼ぶと言ったところ、ブチ切れて、
「警察来る前にてめえの命止めてやるよ」「てめえみてえなやつに俺達の
行動を阻止されてたまるかってんだ!」などと、どこか芝居じみた口調で
叫びます。
さすがにまずいと思い、階段を駆け下り、玄関先の明かりを点けるとそいつらは
一気に色めき立ちました。
門の所にほとんどの人間が殺到し、口々に何かを叫んでいます。
私は玄関を開けずに「どちらさまですか?」と尋ねると、
「ああ、やっぱりファーンだ。なんでそんなところにいるんだよ」と一番前にいた
奴がこれも芝居じみたセリフを吐きやがりました。
「ファーンという人はここにいません。それよりも夜中に騒がれて迷惑です。
お帰り下さい」
「何言ってんだよ。忘れたのか俺のこと」
お前なんぞ知るか。その前に聞く耳なしですか。
「お前と一緒に戦っただろうが。世界の悪を倒しに・・・」
7163/8:02/07/16 03:35 ID:uzfhBQe4
「そう言う話をされても知らない物は知りません。帰られないのでしたら警察に
電話します」
そう言いながら手にしていたPHSを耳に持っていこうとすると、一番前に
超がつくほどコニーな女が立ち、意味不明な手の動きを始めました。
それを見た周りの男どもは「おお、あの技を使われるのか・・・」なんて事を
言い、それを見守っています。
110をプッシュして、不審者がいて騒いでいる旨を警察に伝えるのと、
その女の意味不明な手の動きが終わったのがほぼ一緒でした。
最後に意味不明な雄叫びを上げた超コニーは、ふう、と息をついてから
「思い出しましたか?」などと芝居じみた笑みを浮かべながら言いましたが、
こっちが呆然としているのを見て、いきなり怒り始めました。
「この門が彼の記憶を取り戻す邪魔をしてるのよ!」と叫ぶやいなや、門を掴んで
揺らし始めました。男どももそれに合わせて門を揺らします。
元々この門かなり古く、土台にがたの来ている代物。かなり振幅が激しくなって
もう少しで壊される! と思ったその時、誰かが叫んでいるのが聞こえました。
「警察が来た! 逃げろ!」
その言葉と同時に、全員大通りに向かってダッシュ開始。慌てて追いかけると
そいつらの内、何人かが隣の家の門を蹴飛ばしています。
飛びかかって止めようとしましたが、あとちょっとの所で逃げられました。
そしてこの時、門を蹴っていた一人が振り向きざまこう叫びました。
「ばっかじゃねぇの! この程度のことで警察なんか呼びやがってよ!」
7174/8:02/07/16 03:36 ID:uzfhBQe4
てめえら何様のつもりだ。
そいつらは二台の車に慌てて乗り込むと、勢い良く去っていきました。
警察到着後、隣のおじさんと被害を確認しました。
家の門がかなりぐらついてしまったのと、母が大事にしていた鉢植えが
完璧に破壊され、隣の家の門が無惨にも曲がってしまいました。
警察には逃げた車の車種を話しましたが、適当にあしらわれました。
翌朝、両親と共に近所に謝りに行ったのですが、皆さん好意的というか
「大変だったね」などと声を掛けていただきました。
一番迷惑を掛けた隣家に至っては、「この門気に入ってなかったから変える
良いチャンスだ」と言っていただき、申し訳無くて涙が出てしまいました。
7185/8:02/07/16 03:36 ID:uzfhBQe4
そして先週末、奴らはまた来ました。
時間は午後十一時頃でしたが、またもや家の前で叫ぶという事を
やらかしてくれたおかげで、私も腹を決めました。
親と姉に警察への連絡を頼み、玄関から出ていく私。
やつらは同じように、門に殺到しますが門を掴んで揺らすということはせずに、
「待っていたぞ!」「やはり記憶が戻ったんだな!」などと、ぶっ飛ばしたくなるような言葉を吐きやがります。
門を開け、門を閉め、道路に出た私は一言こう言いました。
「首謀者は誰だ?」
周りを取り囲むようにしていた連中の声が一気に消えました。
同時にその顔には怒りと恐怖が混ざった表情が見て取れました。
「首謀者は誰だって聞いてんだよ! あぁ!?」
周りを取り囲む連中を見回すと、一人見覚えのある顔がいました。
「隊長」厨のCです。
「いよう。久しぶり」
声を掛けるとCは顔を逸らします。
「XX(聞き取れなかった)さまに馴れ馴れしく声を掛けるな!」
Cの隣にいたひょろい奴がCの前に立ちながら言います。
「様付けかぁ、出世したもんだ。高校を追い出された奴が」
その言葉にCが私をにらみつけます。
「おお怖。で、今回は何? お礼参り?」
7196/7:02/07/16 03:42 ID:uzfhBQe4
すいません。数字ミスってます。7の所8と書いてしまいました。

Cは私の言葉に悔しそうな顔をします。
「やはりこの者はファーンではなかったか」
いきなり、地の底から沸いて出てくるような低い女の声。見ると、ひらひらの
服を着た巨コニーが怒りに震えながら睨んでいました。
次に来る言葉は、大体分かっている。
「「この者を殺してしまえ!」」
見事に巨コニーとハモってしまい、周りの奴らがぽかーんとした顔をしているのを
笑いながら見回し、私を中心とした円から抜け出すと、我に返った数人が
飛びかかってきました。
既に容赦なしの状態になっていた私の顔を見て、そいつらの動きが止まります。
そいつらの顔に浮かんでいる恐怖は、こういった事に慣れていない証拠でした。
そうやってにらみ合いをしている間に警察到着。
厨どもはかなり暴れましたが、キレイにお持ち帰りされました。
理由はやはりCの私に対する恨みのようで、巨コニーはCの学校の先輩だそうです。
巨コニーはなりきりでコスプレをしているそうで、今回集まってきた連中も
その一族郎党だったようです。
ちなみに「ファーン」はそいつらが今やっているオリジナルのなりきりの
キャラだそうで。
王国の危機を救った13勇士の一人だそうです。
7207/7:02/07/16 03:42 ID:uzfhBQe4
ここ半年、なんか集厨効果バリバリなんですが・・・。
まぁ今回手を出さずに済んだのが何よりです。
下手したら頃してたかもと思うとぞっとします。
ここまでくると、「もう慣れちまったからいくらでもきやがれ!〔ヤケ」
って感じですね。
これを見て、もしも来たらもれなくK札にお持ち帰りですが・・・。
長文失礼しました。
「ヤフー」に聞くんじゃなく、「ヤフーオークションで該当メールアドレスの物と取引した人物」に
個人的に事情を話してものを訪ねるのなら特に何も問題は無いと思うな。
その人に信用してもらって、厨の情報をうまく引き出せるかどうかは別だが。

なんか過剰に取引相手に尋ねるのを止めさせようと感情的になっている書き込みがある気がするなあ?
>>720
久しぶりに面白かったです。
>721
大ありですがなにか?
とりあえず難民のログでも呼んでこいや。
>>720
ご苦労様です。

>>722
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4373/Icon/004_218.swf
でも見て進化してくだちい。
>SRWナイフ事務屋隊長さん
乙でした、キティちゃんは集まる物なんですかね。
近所の方々が優しい人ばかりだったのが救いでしたね。もうないことを祈って。

>721
でも、聞かれた側からしたら、正直気持ち悪いし怖いと思うんですが…。
見ず知らずの方にいきなり「こうこうこういう訳で相手の名前教えてください」とか言われても、
そのお話が本当なのか、嘘をついて悪用しようとしてるのかなんて分かりません。
私だったらまず後者の方ではないか、と疑いますし、教えません。
尋ねるのを止めさせたい方々はそういう事を言ってるんじゃないんでしょうか。
>723
読んできたよ。要するに一般人が「個人情報漏洩」つうグレーな手法で情報手に入れるつうその
手法が問題なわけね。
じゃ、警察にヤフーのメールとIDとオークションの関係を話して、
「おまわりさんがこの人に聞いていただければ…」と相談してみるのは?
これならどこにも問題ないでしょ?
727自転車厨 ◆J8c2aXlI :02/07/16 04:00 ID:25pvxTpB
10スレほど前に報告させていただきましたvs自転車厨です。
事件が解決しましたので、さっくりと経緯を報告させて下さい。

先週、襲撃犯らしき少女5人が補導されました。罪状は放火。
最近、うちのマンションの自転車置き場にあったバイクのカバーが
放火されるという事件が何度か連続して起こっていました。
依頼を受けた警察が巡回を強化していてくれたらしいのですが、
パトロール中、まさに火をつけようとしている少女5人組を発見。
大捕物の末に全員を取り押さえて、連行していったようです。
私はその日、ちょうど家を留守にしていて知らなかったんですが、
捕り物騒ぎを見に行った両親の話では、少女達は口々に
「友達の××さん(私のペンネームです)を呼んでもらえばわかる」とか
「なんで××いないの?」とか「助けて、××!」とか
「××さんがいじわるするから、しかえししてやるんだ」とか
訳のわからないことを叫んでいたというんですが、
いつから私は放火犯と友達になんかなったんでしょう。
もしかして、火事騒ぎになれば私が飛び出してくるだろうとでも思った?
八百屋お七じゃあるまいし、部屋がわからなかったからといって、
放火しようと考える人がどこの世界にいるんでしょう。
家が燃えちゃったら萌え話どころの騒ぎじゃありません。
マンションの住人もかなりの人数が彼女達の顔を見ているので、
今後、彼女達が何かしかけてきても、簡単に撃退できそうです。
できれば、もう何も起こらないで欲しいとは思っていますが・・・。
728703:02/07/16 04:07 ID:Jnd2Nhbi
Yahoo!の個人情報の件でうかつなことを書いてしまって
申し訳ありませんでした。
不快に感じられた方には本当にお詫び申し上げます。

>>727
ご苦労様でした。
まだ暴れる可能性もあるようですが、結果的に大分進展したようですね。
一刻もはやく、枕を高くして眠れる日がくることをお祈りしています.

>>728
おつかれ。
730本家714 ◆9mK8GBNs :02/07/16 04:49 ID:uzfhBQe4
えー。先程報告を上げた者ですが、一応事後報告を。
まず、全員が一回目も認めました。
隣家の門の修理代は払ってもらいます。
厨14人は成人がほとんどで、未成年はCと見張り役の二人でした。
で、一番驚いたのは武器を持っていたこと。
でかいスポーツバッグを持っている奴がいたので、中身を改めたところ、
木刀が五本、スタンガンが2、改造ガスガンが4。
・・・その武器で何をしようとしていたのかは一応聞かないことにしておきましょう。
んで、襲撃理由ですが、Cから相談を受けた巨コニーが、「うちの部員になんて事を!」と
怒り狂い、人を集めたのは報告に書いたとおりですが、どうやら本気で頃すつもりだったようです。
なんでも「あんな奴がのうのうと生きていられるなんてこの国は間違ってる! 
だから私達が(以下略)」だったそうで。
間違っているのはどっちかと小一時間×24(以下略)
組織的、且つ計画的ということで、連中にはきついお沙汰が待っていることを祈っています。
731名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 14:10 ID:4Rd3eyga
本家714さん、おつです〜。ご無事でなにより。
殺意があった事に驚きさえ感じてます。
本当にご無事で何よりです。
733名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 20:53 ID:bxwEJt8o
下がり過ぎなので一旦あげます。
いきなりサーバかわった?
735こっちにも貼っとくか:02/07/16 21:59 ID:3yJWm+kJ
120 :テンプレ :02/07/16 21:11 ID:???

Q.○○板がホットゾヌで読めません。

A.サーバーが移転した為と思われます。

  http://www.2ch.net/2ch.html で表示されるボード一覧が、ひろゆき管理の
  http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html
  に変わりました。

  ツール → オプション → ボード一覧 → 2ちゃんねる →
  のURLを下記のいずれか(注.更新済みのもの)に変更して
  ボード一覧の更新 → Readcgi.2chの更新
  をおこなってください。

  http://www.henteko.net/nanashi/2chmenu.html

  http://zonutan.hacca.jp/bbsmenu.html
  「ゴミ箱とかはメニューに要らんのじゃゴルァ」って人は
  http://zonutan.hacca.jp/bbsmenul.html (ライト版)

  http://members.tripod.co.jp/ichigopudding/m2bbsmenu.html

  http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html (2ちゃんねる公式)
736薔薇厨:02/07/16 23:10 ID:VRiuXhUK
物凄くお久しぶりです。
覚えていらっしゃる方がいらっしゃいましたら
ご報告させていただく事にします。

あまりに久しぶりなのでコテハン取れててすみません。(苦笑)
とりあえず生きてます(笑)
どーしました?
>736
覚えております。どぞ。
739薔薇厨:02/07/16 23:30 ID:VRiuXhUK
かなり曖昧になってはいるんですが
覚えている事と後から聞いた話の総合です。

書き込みが出来なくなった日に
亜苦津(友人)と聞く●が非常階段で鉢合わせになって
言い争ってたらしいんです。
それで私が止めに入ったらしいんです。
その時に聞く●に押されて階段から落ちて
階段の段差の所に手を巻き込まれて
肩亀裂骨折・頭部6針・その他もろもろ
怪我を負いまして最近まで入院しておりました(苦笑)

とりあえず体はこんな所です。
ええええ!?薔薇厨さん、大変だったんですね。もぅ大丈夫なんですか?
それよりマジで効く●許せませんね・・・確か謝罪文送って来たヤツですよね。
>VS薔薇厨さん
頭打ったんですね。もう大丈夫なのでしょうか?
どうされたのか、心配してました。
怪我した当時の記憶もトンでるんですね…
厨の身元とかは、判ったのですか?
そのままトンズラこいてる…って事?
事故というよりは、障害ですよね。
742薔薇厨:02/07/16 23:43 ID:VRiuXhUK
>>740さん
謝罪文をポストに投函した後
私の郵便受けをテヅカポストに仕上げていった人です。

体はそこそこ回復しました。
肩にプリチィなオシャレ金具が埋まってますが
とりあえず大丈夫です。

その後にもなにかあったらしいのですが
記憶が曖昧すぎて入院後の事しか覚えてないんです(ニガワラ)
とりあえず聞いた話だとそういうことになってたらしいです。
謝罪文をポストに投函した後
私の郵便受けをテヅカポストに仕上げていった人です。>

反省してんだかしてないんだか訳分からねぇヨ・・・
でもホント、薔薇厨さんの命に関わらなくて本当良かったといっては何ですが・・・
お友達の方もお怪我は大丈夫だったんでしょうか?
そして厨丸はモチロンKに捕まったんでしょうか・・・?
744薔薇厨:02/07/16 23:53 ID:VRiuXhUK
>>741さん
少々思い出せない事がたまぁにありますが
とりあえず今のところ大丈夫です。
事件当初の事はさっぱり覚えてません(ニガワラ)

身元は大井氏・未付き以外一応判明しました。
彼女達が不在ですがなんとなりそうです。
ご心配かけましてスミマセンでした。
薔薇厨さん・・・まだまだ大変そうですが、
ゆっくり養生してください・・・
746薔薇厨:02/07/17 00:10 ID:fWOXvt9B
>>743さん
友人の方は瞼に傷が残りましたが
人相が悪くなったぐらいでこちらも大丈夫です。
未青年達はKに任せましたがあとは半トンズラ中です。

>>745さん
ありがとうございます。
聞こえなくなった右耳と
オシャレ金具入りになった右肩と
もう描けなくなってしまった同人【絵】
の腹癒せに頑張ります(笑)
>VS薔薇厨さん
その被害、洒落にならんと思うんですが…。
なんとか金銭ででも賠償してもらえないんですか?
もう謝罪文なんぞ無視して刑事事件に持ち込むが吉。
耳が聞こえないって事は後遺症でしょうか?耳鼻咽喉科とか
その辺の病院に診断書出してもらって、少しでも聞こえるなら、補聴器を貸し出して貰いましょう
厨から賠償金をごっそり持っていきましょう。
精神判定に持ち込めば賠償金がもらえなくても相手を病院送りにできると思います。
薔薇厨さん。
あまりの事態に掛ける言葉も見つかりませんが、
取れるものはとことん取り立て、問える罪はとことん追求し、
やつらを不幸にしてやってください。
薔薇厨さんが元気になるようにお祈りしております。
750薔薇厨:02/07/17 00:42 ID:fWOXvt9B
>>747さん
未成年達の方は示談が成立しました。
成人組み及び身元確認出来てない方達は
これからするつもりです。

>>748さん
耳が聞こえないのはストレス性の突発性難聴です(確か)
もう治る事は無いとキパーリ言われてしまいました(ニガワラ)
左耳は聞こえるのでとりあえず耳はOKです。
謝罪文というかイマイチ読解力に乏しいのでしょうか?
文章が理解できないので何とも言えませんが
無視してやれる所までやるつもりではいます。
>薔薇厨氏
キレまくった読みにくい文章でスマソ。吊ってくる。

ストレスで耳が聞こえないって事はそのストレスの元が厨集団って立証できれば
賠償金をたっぷり取れるのでは?
すこしでも聞こえるならば補聴器を・・・
謝罪文らしき物体は翻訳スレに頼んで翻訳して貰ったほうが良いと思います。
それと、同人が書けないってのは、厨に狙われるから、と言うことでしょうか?
752名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 00:57 ID:qVIH1cmj
>750
治ることがないということは、一生ものの難聴を強いられたことになります。
たとえ片方の耳が健在だったとしても、耳が2つあるのには意味があるのです。
片耳が大丈夫なのは当面の生活が大丈夫だということであって、
不治の病を強いられたのだから、それ相応の慰謝料は請求しても何ら不思議はありません。
相手が未成年ならば、保護責任は保護者にあるので保護者に支払い請求を出しましょう。
金で解決する問題ではないですが、取れる者は取るのが道理です。

また示談を結んだとしても、その内容に抵触する場合は、
いつでも示談契約を破棄することができます。
たとえば近づかない関わらないで示談を交わしたのに、
その直後に被害にあったとかした場合は、
速攻で示談を解除して刑事や民事の訴訟を起こせます。
>750
謝罪文が理解できない場合は、謝罪文の再考を願いましょう。
謝罪とは相手に伝わってこその謝罪ですから、
被害者に意味の伝わらない謝罪文は謝罪文とは言えませんので。
>>750

治癒しない難聴だったら、訳の分からん謝罪文何ぞ無視して
むしれるだけむしった方が。

後の仕事にも差し支えたりしますから、その保証と言う意味も
ありますよ。
突発性難聴は発症してからの時間が勝負だからな…。
ステロイド剤の大量投与を早めにやれば直る病気なんだが。
諦めずに専門病院を回る事を奨めるです。
756薔薇厨:02/07/17 01:20 ID:fWOXvt9B
>>449さん
ありがとうございます
シコタマ追求するだけします!

>>751さん
翻訳していただきたいのは山々なのですが
スキャナーに通してもきっと見えないと思うので
(便箋同カラー蛍光ペン使用)とりあえず鉛筆でも擦り付けて
文字が浮き出たら聞いてみようと思います。
今のところ失敗続きですが(ニガワラ)
あと絵が描けなくなったのは右手が上手く扱えなくなった(?)
からです。ペンに上手く力が入らなかったり入り過ぎたりして
描けなくなっちゃいました。
厨にはもう狙われてるので最小限にするため同人引退です。

上手くタイプが出来ないんで
レスはちょっと待ってて頂けると嬉しいです。
757薔薇厨:02/07/17 01:41 ID:fWOXvt9B
上記>>449さんではなく>>749さんの誤りです。

>>752-754さん
毎日送ってくるのですがやはり読めないものは
誠意と取るのはダメなんですか・・・ダメですよね・・・。
一応未来のある未成年と扱ってはいますが
読めない+不思議なイラストは誠意じゃないですよね・・・
不意に自分のやってる事がすごく彼女達に未来を潰してる気が
するんでちょっと悲しいですが鬼になってみます。う゛

>>755さん
入院してすぐに両耳なったんですが
奇跡にも左耳だけでも少し治ったのでこれ以上は
ステロイドは無理そうです(ニガワラ)
専門医の方にもこれ以上は難しいと言われてしまいました。
方耳だけでも死にゃぁしないので頑張ってみます。

誤字脱字ご勘弁
>薔薇厨さん
全てのレスに返事を書く必要はないですよ。
色々あって大変な事になっているかと思いますが…。(涙)
とにかくゆっくりとお休みになって、今後の為に鋭気を養って下さい。
もちろん、ここに書き込む事で心が落ち着くというのであれば
構わないと思います。

このレスにもお返事は必要ありません。
相手に読めない文と不可解なイラストを
反省して送ってくるとは思えません。
多分になりきり等の「幻想のままごと」な世界のままなんだと思います。
>自分のやってる事がすごく彼女達に未来を潰してる気が するんで
それは、違いますよ。安心して、正しい事をやってください。
親御さんがどうとかは、知りませんが、彼女らの人生で今まで、
自分で現実に直面する事が無かったのだと思います。
(厄介な事は全て親が片してしまうという、現在問題となっているパターンです)
曲がったくぎは、深く入らないうちなら、直す事もたやすいのです。
(これは、親の責任の範疇なので、VS薔薇厨さんが気にする事ではありませんよ。)

やってはいけないことをやると、これだけの負を負わなければならない。
これだけのマイナスがある。それを、まだ20前後の段階で知る事が出来るなら
それは、彼女たちの為にもなる事です。
一瞬の反省で済む事ではない事(賠償などは、何年にも渡って
生活に響いてくる事ですし)を、理解できればよし。
理解できない家族だったら、因果応報だと思えばいいのです。
(こう思えない方だから、心痛めてるのだと思うのですが…
VS薔薇厨さんの負った被害を考えれば、軽いとさえ思うのです。)
それは謝罪文というより、
「この期におよんでまだわけのわからん文章を送りつけてくる迷惑行為」
じゃないかな。
761 :02/07/17 01:58 ID:Ktod5EL+
>>薔薇厨さん、
友人に突発性難聴になった娘がおりましたが、
医者に治らないと言われたけど、医者を変えたら治ったそうです。
その後別のストレスで再発しましたが、それでも治ったみたいですので、
根気良くいい医者を探されてみては?
(759続き。長文スマソ)
VS薔薇厨さんに一生残る障害を与えたのなら、
加害者側も、一生、罪の重さを知って
暮らしていくべきなんです。それが、怪我や障害を治せない以上、
出来うる最大限の贖罪ではないかと。(保証金は別問題です)
経歴に傷が残るなら、それを自覚する度に、罪を思い返す。
でもその全ても、加害者が自分の中で救われる手段でもあるのです。
だから、気に病む必要は、一切無いです。

軽く、その場限りの反省を見せ、親が金を負担し、丸く収めたとして
本気で反省していない厨が、別の場所で同じ罪を犯したとしたら
それを耳にした時、却って後味悪いものになると思いますし。

ムチャクチャアドバイ厨で、恥ずかしいのですが、
迷っている時に、背中を押す手があっても良いかと思い書きました。
失礼しました…。
763名無しさん@どーでもよくない:02/07/17 02:14 ID:EwUMK2Ce
>>vs薔薇厨さん
その謝罪文とみられる「珍文」は、誠意からのものではないと思います。
(蛍光ペンの文字・訳のわからない絵など
読み手を意識しているとは一般的に考えにくいため)
この後に及んでまで精神的苦痛を与えられる物として真空パックなどに保存して
厨行為の証拠として置いた方が良いと思います。
散々ガイシュツ気味な意見ですみません。

vs薔薇厨さんが平穏な生活を取り戻せること、
また厨どもに相応+αの判断が下ることを願っております。
764592 ◆JitMuG4Q :02/07/17 02:15 ID:yCj+EmdB
同人板が移転していたんですね。気付かずに彷徨ってました。
トリップ変わったりしないかな?

vs薔薇厨さんに集中的に幸せ訪れろ!・゚・(ノД`)・゚・

N、行方不明です。
報告は後にした方がよろしいでしょうか?
ライブではないので、いいと思われ>592 ◆JitMuG4Qさん
766592 ◆JitMuG4Q :02/07/17 02:21 ID:yCj+EmdB
(1/2)
では報告させて頂きます。何も進展は無いのですが・・・。

昨日は結局、Nは姿を現わしませんでした。
お母様がNの携帯に電話して問いつめたらしいのですが、その時に
お父様がこちらに向かった事を聞いて姿をくらましたようです。
その後電話も繋がらず、メールも来ていません。

家の電話にも携帯にもEが出ないので、お父様がEの職場のほうに電話をかけた
そうですが、Nが今どこで何をしているかは知らないと言われたそうです。
やりとりしている所は見ていないのですが、仕事を終えて帰宅してお会いしたら
ものすごく疲れた御様子でした。
Eが何かおかしな脳内変換をしている様子でしたのでそちらも心配なのですが、
私が首を突っ込むと事態が余計に悪くなりそうなので、今の所は心配することしか
できません。

Nは合宿費+小遣いとして結構な金額を貰って家を出たそうです。
そのお金でホテルにでも泊まっていてくれればいいのですが・・・。
早いところ掴まって連れ戻されて欲しい、と言うのが本音ですけど。

あ、ドアの交換費用はお父様が支払って下さいました。
迷惑料としていくらか上乗せされたのですが、上乗せ分は
「それは全部片付いてからお話しましょう」と言ってお返ししました。
767592 ◆JitMuG4Q :02/07/17 02:22 ID:yCj+EmdB
(2/2)
共同の駐輪場に置いていた自転車を盗まれました。
今回の件と関係が有るかどうかはわかりません。

バスだと通勤途中にNに遭遇するかもしれないので、と隣のお兄さんが車で
送迎して下さる事になりました。
お隣さんで、第一発見者というだけなのにそこまで御迷惑をかけるのもどうかと
思ったんですが、お兄さんは自分の通勤路上だから気にしなくていいよ、と
言って下さいました。
お兄さんとEやNが同じ人類だなんてとても思えません・・・。

仕事を終えて主任と一緒に裏口から出たのですが、いきなり後ろから肩を掴まれ
振り向きざまに横っ面を張り飛ばされました。
平手で打たれたというより平手で殴られたという勢いで、よろけて転びました。
戸締まりをしていた主任が音に驚いて振り返った時には、殴った相手の後ろ姿しか
見えなかったそうです。
ショートカットの細身の女の子(多分)だそうなので、Nではないようです。
お母様から速達で送っていただいたNの写真(お父様は慌てていて、持って出るのを
忘れてしまったそうです)はロングヘアのコニーでしたから。
増殖したんでしょうか?

読みやすいように上手くまとめることができなくて申し訳有りません。
頭の中でぐるぐるしているんですが上手く言葉が出て来ません。もどかしいです。
>592さん
張り飛ばしたヤシがEという可能性はないんでしょうか?
>592 ◆JitMuG4Qさん
お疲れさまです。
増殖は厨の常とはいえ、突然張り手って……
ひでえなあ
770592 ◆JitMuG4Q :02/07/17 02:46 ID:yCj+EmdB
>768
Eとは面識が有ります。
骨太な人なので痩せても「細身」にはならないと思います。
一応、明日Eが写っている写真を主任に確認してもらうつもりです。
突然すみません。
どなたか、黒のキャッツアイのピアスを付けている人のいるジャンルって
ご存じないでしょうか?
典型的すぎるほど典型的な押しかけパターンを経て
ついさっき交番から戻ってきたんですがそれだけが分からなくて困っています。
ご存知の方いらっしゃったらお願いします。
飛翔の黒猫(英名)でしょうか?

いや、あれはピアスなんてして無かったような…。

キャッツアイって、「猫の目」の意味ですか? それとも方丈ツカサの作品名ですか?
773771 ◆jL2yk9RI :02/07/17 08:06 ID:Ul94eHnW
>772 
情報ありがとうございます。レス見てなんか少し落ち着きました。
でもそれとはちょっと違うかもです。
押しかけた人いわく、私が黒のキャッツアイのピアスをしてたから
運命で物語のなんたらかんたらで責任があるとか言ってましたので…
動転してて内容覚えてなくてすみません。
交番で話を聞いたかぎりでは、猫の目とかじゃなく私のピアスと、その石に
意味があるみたいでした。
なんだかそのピアスが元で私をロックオンしたみたいです。

ちょっと急にすごい眠気がきてるので今日はもう寝ます。
寝る前に一応トリップだけつけます。
このトリップを使う事がないように祈りつつ…。
少し前の相談で「許す」と言う言葉を言っちゃいけないみたいな
事があると怖いので情報を求めてます。
何かご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。
>771
キャッツアイ 宝石にて検索しました。
ttp://www.suwagem.com/Ho-seki/2/1.html
諏訪貿易さんとこのHPです。
(とりあえず、難民と重婚気味ですが。)
ピアスでロックオンですか・・・・・・・・がんばってください。
776771 ◆jL2yk9RI :02/07/17 21:06 ID:0blrgxBy
昨日は訳わかんない書き込みですみませんでした。
色々と考えてくださった方、ありがとうございます。
ピアスは天然石ではなく、フェイクの安物です。
形もそれといって特徴も無く、3mm位の丸玉がぶら下がってるだけのデザインです。
シンプルで気に入って最近よく付けてたのですが…。
良く見ないと分からないのにどうやって分かったんだろう。
Kに厨をテイクアウトしてもらって、私も交番に行って事情を
聞かれたんですが、厨が私を見た瞬間に暴れ出して昨日書いたような事を叫んで
プチ修羅場になってしまって。その時に同人誌らしきものを
投げつけられたので同人関係かなと思いましてこちらに相談させていただきました。
昨日はそれでもう話ができないって判断されて私は帰されたので、事情が分からなくて。
ちょっと記憶が曖昧になってしまっていてすみません。
今日、帰りにまた交番に寄って聞いてみたら所持品で身元が分かって
取り合えず引き取られていったようです。
777771 ◆jL2yk9RI :02/07/17 21:07 ID:0blrgxBy
私が行く前に聞いた内容を少し教えてもらったんですが、訳わかんなくて
纏められそうにないので、書き出してみます。
・私がそのピアスをしている事が何よりの証拠
・精製したのが私だから責任がある
・力によって解放(?)が起きてしまった
・私を保護する
と、こんな所だったと思います。私自身このスレのROMでしたが同人者では無いので
何がなにやら…。Kからも相手の個人情報を教えられただけで、具体的な対処は無い
みたいだし厨側からも何の連絡も無くて、正直怖いです。
どうすれば良いのか、何かあったら教えてください。
>771さん
押しかけられた瞬間はどの様な状況だったのでしょうか?
家に来た、道端で声をかけられた、とか。

それと、771さんの髪型はどんな感じでしょうか。
常にピアスが見えている、隠れている、とか。
前世厨・・かな?
箇条書きのポイントから推測できるのは以下。
・厨が771さんの「封魔の力を持つ」ピアスの作り主(店頭云々は厨の脳内ではアボーン)
・771さんは恐らく巫女?の役を割り振られてる。
・しかしいままで厨は771さんを見つけられず、やっと見つけたときには魔が解放されてるのが「見えた」
・「封魔のピアス」を作った責任をとって771さんを保護して、新たにアイテムを作らねばならない
……という状況が見え隠れしてます。
もしわけのわからぬ変なポエムを送られたりしたら、翻訳スレへ来てください。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025136656/l50
780771 ◆jL2yk9RI :02/07/17 21:41 ID:0blrgxBy
>778
家でそろそろ寝ようかなーってしてたらいきなりドアノブがちゃがちゃされました。
厨の顔や名前も見た事が無いので、どこで・なんでロックオンされたかも不明です。
私が忘れてるだけなのかもしれませんが…
髪型はベリーショートなので、いつも見えている状態です。
>776
投げつけられた同人誌らしき物は警察でしょうか?
中に出てくる登場人物の名前(出来れば、漢字の当て字などで)など
教えて頂ければ、分かる人がいるかもしれないんですが。
782771 ◆jL2yk9RI :02/07/17 21:48 ID:0blrgxBy
前世厨ですか…!?それだけは嫌だー。。
ピアスは友人の手作り品なので、厨本人が作ったことは無いはずです。

今現在厨がどうしているかも分からないんですよね。
再来襲受けるのか勘違いだったのか反省してるのか…。
厨の家に電話してみるのはやばいでしょうか?

あと、同人誌らしき物はどうなってるか分かりません。
投げつけられてすぐ私は別室に移された(戻された)ので
白黒っぽい本だったとしか覚えてないです。明日でも、また交番に行って聞いてみます。
>782
もう少しだけ待ってみて、再度ドアノブをがちゃがちゃされるようなら、
お世話になったK札に電話して相談してみるのはいかがでしょう?
784778:02/07/17 22:05 ID:Up18dvBm
解答ありがとうございます。
確実に以前から目をつけられていた、という事しか
自分にはわかりません。力不足で申し訳ないです。

厨は、自分がなりきっているのに関連する物を持っている習性が多々あります。
投げつけられた(すぐに取り出せる様にしていた?)同人誌は
厨の中では大きなウェイトを占める物なのかもしれません。
二次創作か、創作か、厨のオリジナルかは分かりませんが
もし、その同人誌がそうだとしたら、それのなりきりだと思います。
771さんにそっくりな、ピアスをした登場人物がいるのかも・・・。

それと、厨に自分から連絡をとるのはやめておいた方がいいです。
厨はあなたを「保護する」と言っているので、
自分の支配下におこうと(下僕にしようと)している可能性があります。
なりきり厨である事からも、あなたから連絡すれば
「やっと目覚めたのね!」的な脳内変換を起こすと思われます。

>ピアスは友人の手作り品
あくまで可能性の一つですが
友人と厨は何かしらの関係があるのかもしれません。
厨にとってその友人は、成り代わりたい、憧れの存在なのかも。
友人が作った=自分が作った
という脳内変換を起こしているかもしれません。
771さんに近づきたくて
771さんの友人が作った=私は771さんの友人=ピアスは自分が作った
とか。ここまできたら推測の域を出まくってますが。
785771 ◆jL2yk9RI :02/07/17 22:15 ID:0blrgxBy
電話はやっぱりまずいんですね。止めておきます。
こんなとりとめもない情報から色んな可能性を考えてくださって
本当にありがとうございます。すごく頼もしいです。
ピアスをくれた友人にも連絡とってみますね。
ロックオンされて、家までばれたって事はどこかで接点があるはずですから
それを探して見たいと思います。
>785
もし、相手が何も行動してなかった場合、そちらから電話をかける事で、
関係を承諾したと取られる可能性もあるわけですので、
あまり接触は持たないほうがいいと思います。
プチ報告いいですか?
>>787
どうぞ
789787(1/2):02/07/18 00:00 ID:2rvCjJm+
では失礼します。
私が被害にあったわけではないですが、親厨というものに遭遇しました。
私は中高生向けの衣料品店に勤務しています。
たくさんのお客様が日々御来店されるので中には変わった方も居たりするんだけど...
その方は見た目40前後。御家族に頼まれて買いにきた、とのことでした。
家は本当は遠いけど弁護士の先生に会う為最近よくこの町にきていると言っていました。
一緒に選びながら段々心を開いてきてくれたのでしょうか、
何故弁護士の所に用があるかを話しはじめました。
お客様(以下A)「本当は本人が買いにくれば良かったんだけど、今大変でねえ。訴えられているのよ。」
私「それは大変ですね。」
A「そうなのよ!酷い話よ?!聞いてくれる?あのね、濡れ衣で訴えられてるの!だからこっちも
 名誉毀損で訴えてやるの。」
私「濡れ衣で?訴えられてるって、そんなことあるんですか?本当に大変な事じゃないですか。」
A「ええ、本当にね。嫌な時代になったものよ。家に遊びにいってあげたら呼んでないからとか
 何とかいって警察呼ぶのよ?信じられる?しかもちょっとでも何か借りようものなら
 貸してない、窃盗だ!って喚くんだから、たまったもんじゃあないわよね!」
私「遊ぶ約束してたのに、警察ですか?えええ?」
A「約束してたかどうかは置いといてもよ、普通友達が遊びに来たら
 歓迎こそすれ追い返したりなんてしないものでしょ?一体どんな育てられ方したんだか!
 しかも理由が まだ会って2回目で親しくないから なんて言うのよ。
 会った回数が少なくても仲が良くなって友達になるなんて、ごく自然な事じゃない。
 なんて常識のない人でしょうね!本当にしんじられないわ!ああいうのを社会不適合者って言うのね」
私「...」
A「警察もあっちの味方してるみたいだし、こっちもそれなりにしてやるつもりよ。
 ああ嫌な世の中ね。折角遊びにいってあげたのに。
 非常識な対応するからあの子も怒って取り乱してしまったのよ。嵌められたようなものだわ!
 イイ歳して漫画の一つや二つで窃盗はないわよね!」

790787(2/2):02/07/18 00:02 ID:2rvCjJm+
この後延々恨み節を捲し立てつつ5、6万程買ってかえられました。
私は親厨かと思ったんですが、どうなんでしょう。
しかし親厨でなくても厨でしたが。
「代わりに私が試着してみるわ」といって*その場で*脱ぎ出し、良い大人のパムツ一丁見せられましたし。
脱ぎ出しただけでもびっくりなのにノブーラは無いでしょう(;´д`)
チ女とかって言うより普通に素で脱いでました。この仕事長いですが、
狙ってくる痴漢の方がまだ恥じらいがあるぐらいですよ。
「あなたとても感じがいいわね。又寄らせて頂くわ。」
といういつもなら嬉しい一言が素直に受け取れなくて鬱でした。
以外と身近にキティっているものなんですね(激鬱
>787さん
まさしく親厨かも。
ここで報告されている誰かの親厨だったらどうしましょう…
792一人相撲厨 ◆Z4VKPpCI :02/07/18 00:24 ID:boufQNpE
その節はお世話になりました、一人相撲厨です。
一応解決したらしいので報告してもよろしいでしょうか?
かなり長いのですが…。
どうぞです。
794一人相撲厨 ◆Z4VKPpCI :02/07/18 00:28 ID:boufQNpE
(1/2)それでは失礼して報告します。
前回の報告のあと親と相談し県外の親戚の家にお世話なる事にしました。
翌日、朝一番で電話で状況を説明し了承を貰いその日の午後出掛けました。
家から出る際に不審な人がいないか確認して家から出たんです。
不審人物はいないんですが、
家から出てすぐ籠やタイヤまで赤く塗られた原チャが一台目に付いて…。(車体も赤でした)
籠だけならまだしもタイヤまで…と思ったんで警察に一報を入れてから、
家から駅まではタクシーで親と一緒に行ったんですが、
タクシーのあとをずっと追い掛け回してくる原チャが一台。
家から出てすぐ目に入ったあのすべてが赤い原チャが。
乗っているのは、紛れも無く巨大なコニー。
そして服はピチピチボディコンと言うべきかなんと言うか…。
そんな感じの真っ白い布で肉を縛り上げている感じの服装でした。
はじめはただ行き先がいっしょなのかと思いましたが、
駅へ行く前に色々な所に寄ったのに後ろをついてくるので、
追いかけられていると思いタクシーの運転手さんにお願いして遠回りをしてもらい、
警察に通報して、最後に駅についたところで赤い原チャのコニーを捕まえてもらいました。
コニーは暴れなかったんですが、大声で「%&$#!&$&?」(呪文らしい)と叫び、
次の瞬間「なんでこいつらには眠りの魔法が効かないんだ!?」と叫び、
愕然とした顔のまま警察に連れて行かれました。
795一人相撲厨 ◆Z4VKPpCI :02/07/18 00:29 ID:boufQNpE
(2/2)
原チャに乗っている時は長い髪とピチピチボディコンで女だと思いましたが、
警察で奴は男だということが判明しました。キショかったよぅ…。(涙)
取調べで私の家に手紙を入れていた厨はこいつだった事、
私の行動を監視して息子厨達に報告しようとしていたこと、
厨親子達と連絡が取れなくなったので、自分だけで私を何とかしようと思ったこと。
自分は魔法使いだ等、厨話を繰り広げてくれました。
そしてこの厨、成人していたのですが警察で取り調べの最後に「ママを呼んでよ!僕のママを!!」と…。
この厨24才らしいですが、親が権力あるらしいので自分を警察なんかが処分できるはず無いと言っていました。
話が進まなくなってしまい、しょうがなく厨親を警察に呼びました。
厨親がくるまで厨はずっとぶつぶつ呪文を唱えては私に話しかけたり、
(大体が前世の記憶取り戻した?なんで戻らないんだよ!!と言う感じでした。)
今回こそは厨にがつんと言ってやろうと思って同席したのですが、
厨があまりにも見るに耐えない外見だった事や精神的に限界だった事もあり…、倒れてしまいました。
そして2〜3日意識が飛んでいまして…、気が付いた時は病院でした。
体は何とも無かったので、すぐに退院しました。
赤原チャ厨は倒れた私にのしかかろうとしたらしいです…。
その後暴れて警察の方が押さえ込もうとして怪我をして、
そして厨親が来たらうぉーん泣きをして、事情を説明された厨親が平謝りで謝罪をしてくれたらしいです。
今回の件は厨親が再犯なので一度反省させる意味で処分の方向でと言っているらしく、
警察もその方向に動くそうです。
それから母厨と息子厨達ですがやつらを守る立場にあった父厨が失踪したらしく、
向こう側の弁護士もいなくなったことでこちらが勝ったようです。
息子厨達は刑務所に入る方向で、それ関係の病院で入院するらしいです。
詳しくは何も聞いていないのであやふやですみません。
ですが、解決したようです。
色々とありがとうございました。
796一人相撲厨 ◆Z4VKPpCI :02/07/18 00:33 ID:boufQNpE
息子厨達は刑務所に入る方向で、母厨はそれ関係の病院で入院するらしいです。
の間違いです。
すみません、書き損じたようです。
>一人相撲厨様
お疲れ様でした。これで登場人物はすべて処理されたのかな。
ご自愛くださいませ
非同人の方で駅で押しかけされかけた人いるんだけど、
こっちに誘導した方がいいか迷う。
難民と誤爆(ToT)
その前にもう本人が気をつけるって書いてるから誘導の必要もないね
ごめん、逝ってくる
>一人相撲厨様
そのカマコニーは一体、親子厨どもとどういう知り合いだったんでしょう?
801592 ◆JitMuG4Q :02/07/18 01:20 ID:+eK2D0pm
vs亜土タソ厨です。Nはいまだに行方不明です。
午前中に病院へ行き(昨夜は行かなかったので)、診断書を貰いました。
K册には昨夜のうちに伝えてあります。

午後から出勤し、EとNの写真を職場の主任に見せました。
「これが(昨日のビンタ犯と)同一人物だったらJ○R○に通報する」
と言われました。ソンナツウホウサレテモコマルトオモウヨ...

隣のお兄さんと一緒に帰宅し、集合ポストを開けると中にイヤなものが・・・
毛虫です。いっぱい。生理的にどうしてもダメなんです。
悲鳴を上げて物凄い勢いで逃げ出そうとした所を、お兄さんと巡回中のK册の方に
取り押さえられたらしいです。
せめてN逃亡時のシミュレーションとして役立てて下さい(鬱

Nからメールが来ました。
「じゃーんっここで問題デスvvvvvNは今どこにいるでしょおー!!???
正解者にはスッゴイプレゼントしちゃいまーす!!!!vvvvv」
お父様は泣いておられます・・・。
私からは迷惑だカエレ!Nは家出人扱いになっている、御両親が
心配しているからせめて家に連絡をいれなさい、と返答しました。
お父様もメールを送ったそうなのですが、返信はまだ無いそうです。
お父様もお仕事が有り、こちらにいることの出来る期間は限られているので、
早く解決して欲しいです。
>592 ◆JitMuG4Qさん
お疲れさまです。
早くEとN、それに増殖厨?の身柄を確保できればいいのですが。
ところで、メールでの返答はもうやめた方がいいかもしれません。
どうやら向こうはそちらが右往左往するのを面白がって逃亡生活を楽しんでいるようですし。
これ以上相手をしても向こうの思うつぼではないでしょうか?
それに、とても有効な情報が引き出せるとも思えませんから。

ところで、メールのヘッダなどは解析なされましたか?
もしかしたらそこから厨の居場所がわかるかもしれません。
803592 ◆JitMuG4Q :02/07/18 01:55 ID:+eK2D0pm
Eは職場に電話されてからは自宅電話や携帯にも応答するようになった
ようなのですが、Nについては知らない、電話で泣きつかれただけ、と
言ってます。
(私が出るとキレてしまうので、Eに電話をしているのはお父様です)

>802
そうですね・・・
私からの返信はこれ以上しないようにしてみます。
Nからのメールは携帯メールみたいです。
804一人相撲厨 ◆Z4VKPpCI :02/07/18 02:01 ID:boufQNpE
>800さんのそのカマコニーは一体、親子厨どもとどういう知り合いだったんでしょう?

ですが、ネットの世界で知り合い後はメールのやり取りうんぬんと言うのだけ聞きました。
事情聴取の時にコニー自身が何回かどなたかの所に押しかけた事があるらしい言葉が出たので、
母厨がコニーに押しかけのやり方などを相談していたのではないかと…。
そのうちにコニー自身も覚醒したのではと推測されます。
本当に皆様お世話になりました。ありがとうございます。
>592 ◆JitMuG4Qさん
802さんも書かれていますが、厨は今の状況を楽しんでいるふしがあります。
またメールの内容から、厨がここを見ている可能性も考えられます。
逐一報告していただけるのはありがたいのですが、まず592さんご自身の事を考え
報告を一時控えられたらどうですか?
806風俗おピンク厨 :02/07/18 16:13 ID:U6FowNFV
お久しぶりです。
ちょっと進展がありましたので書き込ませて下さい。

分かったことがあります。弁護士さんからのお知らせです。
あの太った男性は過去に女性を拉致監禁しようとして傷害で捕まった持ち主でした。
その女性は風俗で働いていたんですが、「仕事が可愛そうだからボクが囲ってあげようと思って」
自宅の離れに無理やり連れ込んだらしいです。
このときは本人未成年だったから罪が軽かったらしいです。
その件とあと痴漢行為での犯罪歴もあるとか。
そんな人間を野放しにしないでよーって感じです。
あと私の方の弁護士さんが「家はお金に困っていないのでお金目当てで
今回の騒ぎを起こしたわけではない」と言う主旨のことを何度も
説明しても相手の母親が理解してくれないんだそうです。

そして今日も「二人を引き裂こうとする勢力に負けない健気な僕」が
かいたエロ小説メールが・・・。
ホットメールとかフリーのメルアドからくるんですが。
807風俗おピンク厨 ◆6cW/IIus :02/07/18 16:20 ID:U6FowNFV
上げてしまいました。ごめんなさい。
風俗おピンク厨さん、
ひとまずお疲れ様です。
そんなやつは本当に廃棄処分してやりたいです・・・・・。
心象穏やかな日々が一日も早くおとづれることを心よりお祈りしております。
>806の風俗おピンク厨 さん

母親が現実を受け入れないだけでも、充分に母厨の要素が濃いです。
何れにしてもまだまだ危険な香りが漂っていますので、
これからしばらくは十分に注意された方がいいかと思われます。

そのメールは完全に保存して、印刷して、
警察や弁護士さんに見せて対応を相談しましょう。
810名無しさん:02/07/18 19:54 ID:Fblu4ip7
すいません。
今誰かいますか?
なにやらロックオンされて、襲撃されそうなんですが。

ただ、問題は相手が俺の性別間違えているんですけど。(当方男)
>810
ドゾー
おながいします>810
>810
>>7にあるようにトリップを付けていただけると助かります。
814810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 20:17 ID:Fblu4ip7
トリップがあってれば良いんですが。
えっと、ちょっと解りづらいかもしれませんが。

当方男性向け創作で細々とやっております。
夏のお祭りは見事に落ちて、逆に気楽にやってるような状態です。
あと、とりあえずサイトの方もほとんど顔見知りの交流場と言った状態です。

問題は、今朝から始まりました。
と言っても、実際に俺がそれを知ったのは先ほどなんですが。
大学から帰ってくる途中に友人からサイトの掲示板がすごいことになっていると。
で、確認してみると本当にすごいことになってました。

そこには見たこともないHNで、
『これからYさん(俺のHN)の所に手伝いにいきまーす☆☆☆』
といった、一文。というかダレ?
メアドはフリーメールがありました。

とりあえず
『貴方はダレなんでしょうか?それ以前に手伝いとは何のために?そもそも人を間違えてませんか?』
と言った趣旨のメールを送りました。
815810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 20:17 ID:Fblu4ip7
相手はそれを激しく脳内変換してくれて
『オレの事忘れたのか!Yさん!この前のどこどこであったイベントで話したじゃないか!』
みたいなメールを返してくれてます。
ただ、HNが見事に当たっているので、全くの人違いなのかなんなのかわかりません。
また、そのイベントには確かに出てますが、そんな人と話した覚えはありません。
なので、『確かにそのイベントには出てるが、貴方のことは覚えが無い。それに気心知れた友人でも手伝いを頼む事はないので、諦めてください。』
といったカンジのメールを出した後、食事をしに1時間ほど家を空けました。

帰ってきたら、未読メールが20通。(オイ
しかも、『アンタとオレの仲だろうが!友人なんて次元はもう超えてるんだから、断る道理は無い!』
という内容。
また、同じ内容で掲示板にも書かれてました。
即刻掲示板は閉鎖しましたが。


で、とりあえず、録音機器は用意して友人とサイトの常連の方にメールを出したところです。
これ以上反論してだめだったら、交番に話そうかと思ってます。
それにしても、もう三十路間近でこんな事やってる人が『オレを信じろ!』とか言っても説得力ないです。
「性別を誤解している」と判断されたのは、どの部分の言動ですか?
817810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 20:36 ID:Fblu4ip7
えと、メールを大体見たんですが。

リアルホモ展開では無いようです。
やっぱり当方女にされてます。
というか、大体誰だったか目星はついてきました。
でも、そのイベント自体が半年以上前だった&存在自体が嫌過ぎて忘れてました。
なんで今更言ってきたのか分かりません。
ただ、もしこの男が当方の目星どおりだったら、女と間違えてる可能性が無きにしも非ずです。
なぜなら、そのイベントはちょっとした企画(?)で結構力入れて女装して売り子してたんで。(汗
>>810◆BR6tpC7Yさん。
とりあえず、対応は間違ってないと思います。
ただ、810◆BR6tpC7Yさんが男性向けで同人をやっていることは
交番に相談した段階でK察には話しておいた方がよろしいのではないでしょうか?
実際に厨と対決して後、K察の厄介になった時にはじめてその事を話すよりは、
K察に対する心象も多少はよくなると思います。
一応、一般の人からはあまり良い目で見られないことなわけですから、
こちらには後ろめたいところがないことを態度であらわしておくべきかと。
もっとも、相談したKがそのことで色眼鏡を装着するようなK厨だった場合は
言わない方がよいという気もしますが。
ボ、ボキの大事なカノジョをこの男は拉致監禁してるんだ!
ボ、ボキが助けなきゃ!!

とかならないよう充分にお気をつけ下さい…
820810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 20:41 ID:Fblu4ip7
>816さん
始めのメールの方で、
『Yさんは綺麗な女の子だから悪い虫がつかないようにしないと♪』(原文ママ)
とあったので。ああ、人違いか何かかと。
Kへの同人イベントの説明は

「自費出版をしている人たちが、その本を売るために行っている
 フリーマーケット形式のイベント」

が、誤解も少なく、分かりやすいみたいです。
>綺麗な女性だから
完全に脳内フィルターかけて、一目ぼれ…って所なのでしょうか。
ヘタすると…というか、おぴんく目的で押しかけようとしている公算が
高いですね。家に居るのが男性だと判ると、「監禁している」とか
ブッとんだ変換して余計暴れるとおもうので、Kには一言話したほうが
いいとおもいます。でも、一般に判りやすく、必要以外のことは
言う事もないと思うんですよ(男性向けである、とか)

「創作漫画を描いていて、漫画のフリーマーケットのような所で販売している。
景気付けに女装した事があるのだが、それで女性と誤解して
押し掛けてこようとしている人が居る。
自分が男性だといっても、信用せず、非常に気味が悪い」

っていう感じでどうでしょうか
823名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/18 20:48 ID:WM5CCDC2
>810 ◆BR6tpC7Yさん
もうメールで厨には女装だったと返信されたんでしょうか?
あ、でも819さんみたく脳内変換してそうですな…
Kに早めの一報をお勧めします。
824810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 20:49 ID:Fblu4ip7
>818さん
ああ、やっぱり言っておいた方が良いんですね。
普段からK察の人とはよく立ち話なんかしてますけど、事情が違うので大変そうです。

>819さん
顔合わせたら、やっぱりそうなるのでしょうか?
気が短い方なんで、そう言ったことを言われたらこっちが手を出しそうで。(鬱
825810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 20:56 ID:Fblu4ip7
いや、もう
『当方男ですが女装はしたことがあるから、そのときに見間違えたのでしょう。』
と返信しましたが。

Kには事情を上手く説明できる自信がないんで、明日落ち着いて行ってこようかと。
>825の810 ◆BR6tpC7Yさん
Kに相談するなら早いほうが良いです。
最初の段階で「これから行く」とあるので、
明日相談では遅い可能性があります。
810 ◆BR6tpC7Yさん

『これから』 ていうことはすぐにでも来ちゃう可能性があるワケなので
万が一に備えて、アパートなんかであれば表札を違う人にしておく、
彼女いなさそうな男臭くさいイメージにするために
玄関や身なりをしばらくの間小汚なくしておくなど、
細かいことだけど、Kは何か起こらないと何ともできないので
まずは来ないような対策をしておくのも多少は防御線にならないかな。
俺女のヨカーン>810さんに対する勘違い厨
829810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 21:05 ID:Fblu4ip7
いや、そもそも相手が自分の家を知ってるとは思えないのですが。
奥付に住所書いたことなんてありませんし。
ただ、サイトの日記で市くらいまではわかりそうですが。

>826さん、827さん
やはりすぐに行った方が良いんですね。
ちなみに、表札は思いっきり男名前が出ていて、アパート自体男所帯臭いのですが。
とりあえず、現状で解りえる範囲で交番に行ってみようと思います。
>829
あまり怖がらせるつもりではありませんが、これまでの事例から言って、
尾行されて住所がばれたということがありますので、念のために、充分
気を付けてください。
住所は思いがけない所で、掴んでいる事が多いので、
安心は出来ないですよ。
執念深くイベントの度に、後をつけて探したり、
宅配の搬入表だったり。更に友達の方を探ってから…という
外堀から攻めてくるヤツも居ます。

何もないことを祈りつつ、最善の防御策は、しておいた方がいいですよ。
>829さん
Kに直で行くより、電話した方がよいですよ!
行く途中でばったり厨と遭遇という危険性もあります。
833592 ◆JitMuG4Q :02/07/18 21:17 ID:+eK2D0pm
vs亜土タソ厨です。
あちらがここを見ている可能性はありますので、
報告はかなり端折った形でさせていただいてます。

Nはテンション絶好調のようです。
「第1ヒント!」「第2ヒント!」「第3ヒントぉー♪」と立続けに
メールが来ています。
その情熱を勉強に向けて欲しいものです。

別口ですが、兄の彼女に押し掛けられました(鬱
兄は地元在住、彼女はこちら在住の遠距離恋愛です。
実家の両親に現状報告したのを兄が聞き、彼女に「力になってやって」と
言ったらしいです。
来られて困るという訳ではないのですが、引き出しなどを漁られるのが不快、
ということを理解して下さらない方なのでちょっともにょります。
(大家族であまりプライバシーにこだわらない環境で育ったようで・・・)
お泊まりするつもりはないようで先程お帰りになられましたが、
きっちり整頓してあった本棚の修復作業に難航しそうです。

こんな状態ですが、隣のお兄さんとおつきあいすることになりました。
ちょっぴり気力UP。
834810 ◆BR6tpC7Y :02/07/18 21:19 ID:Fblu4ip7
メールの一部分をプリントアウトしましたが、なにやら直接行くより電話で対応した方が良いみたいですね。
ただ、メール攻撃はまだちょくちょく続いてるんで外でかち合うとも思わないのですが。
とりあえず、言いたい事をまとめて電話で話そうと思います。
このあと何かあれば、また来ます。
592 ◆JitMuG4Qさん
兄彼女サンには
協力はとても感謝しているが、相手は何をするか分からない。
こちらで応援を頼んだ警察と男手がいるのでそちらに任せて、
しばらくは近くには来ない方がいい。
万が一強硬手段をとられ怪我でもしてしまった場合には、
兄彼女やその親御さんなどに申し訳ないし責任を感じてしまう。

と言う方向で角が立たないようにお断りすれば
592 ◆JitMuG4Qさんの余計な気苦労も減るのでは?

しばらくは大変でしょうが、隣のお兄さんと頑張って乗りきって下さい。
>592
非常に不快なことを申し上げるが、何かなくなってるものないか調べておきな
され。
>836
おちけつ。疑心暗鬼にさせてどうするよ。
835に同意。兄カノさんはたぶん、ご飯を作るくらいしか力にならない。
838592 ◆JitMuG4Q :02/07/18 21:58 ID:+eK2D0pm
>835
兄彼女には状況を説明しました。
怪我でもしたら兄にも彼女の御両親にも一生顔向けできないので
お気持ちだけありがたく頂きます、と言ったら納得して下さったようです。

>836
あ、彼女はお持ち帰りはしないんです。その場で見るだけで。
借りたい本等が有る時は必ず許可をとってくれます。
その点では信用できる方です。
誰か厨認定してたっけ?
↑すんません誤爆です。

カラースプレー吸い込んで逝ってきまつ。
841787:02/07/19 00:18 ID:kgtNET6N
昨日親厨らしき人に遭遇した787です。嫌な予感がしてます。
今日当店私宛(と思います)に一枚のファックスが届いていました。
「昨日はありがとうございました。あなたに選んでもらった服あの子がとても気に入ったみたいで
すごく喜んでいます。あなたのことを話したら趣味も合うし気が合いそうだといっています。
今度はあの子も連れて行きますね。」
と書いてありました。
その後五枚に渡って絵やら詩やら届いたんですけど...心配しすぎですかね。ここの見過ぎでしょうか。
昨日の事といいなんだか衝撃的でした。
番号はレシートに書いてあるのですがファックスを送ってきた方なんて初めてです。
私は同人って書いた事も買った事もない全くの同人無知人間です。ここもロム専門でしたし。
趣味が合うって、服だけならお客様としてお迎えさせて頂きますが。
五枚の意味不明な絵&詩が気になります。
ていうかここで相談されている誰の厨だったら嫌すぎます...
同人は知らぬぞんぜぬを通した方がよいかと思われ。
親からして痛い様子だから、下手にロックオンされたら大変な事になりそうです。気をつけて。
もし詩を理解したいなら、翻訳スレ・・と言いたいけどわからないままのほうがいいのかも・・。うぬぅ。
>>841
一応詩を解読してみて、何をいわれているのか理解しておいたほうが
今後の対応の役に立つような気がします。
ただその場合も、
「自分は非同人なんでわけわかりません」>「あなたの友達でも同類でもありません」
という態度は貫いたほうがよろしいですが。
844787:02/07/19 00:31 ID:kgtNET6N
昨日の言動がアレなだけに少しばかり恐かったりします。
翻訳お願いしてみます。
解読して厨じゃなければ顧客が増えたという事にします(w
元接客業の身なので、お客の立場を取られると
不条理な事も、ある程度目をつぶらねばならなくなる事を
理解している上で。
ファックスは返信しない。
詩の内容が理解不明なら、翻訳スレに依頼してみる。
店に来ても、あくまで接客以上の関係にはならないように気をつける…
(返答一つだとおもうのですが、あくまで、間に一つ川がある位な。
でも、相手のそれまでの返答見ると、デンパ解釈入りそうなので効かないかもですが)

あと、店内で暴れられた時の為に、上司には詳細を相談しておく。
当該する客が来たら、後ろに引っ込んでもいいか、まで練っても
いいのかも知れない…。その場で直ぐ服脱ぐ母だもんなぁ…
推して知るべし。
大事には至らないことをお祈りしてます。
>787さん
そのファックスについて、
上司に相談して指示は仰がれましたか?
もしまだのようでしたら、試着室以外で非常識な脱衣されたことと
押し掛けをして告訴されていることについての聞いた内容も添えて
相談するのが先決かと思います。

上司が理解してくれるに越したことはないですが、
接客業だから多少は…と言われた場合でも、
もし厨親子が来た場合に何らかのフォローしてもらえるかも知れません。

お店のfaxと言うことなので、既に相談済みでしたら済みません。
847787:02/07/19 01:37 ID:kgtNET6N
ID変わってますが787です。
上司には全て報告済みです。
なんといっていいか、普段から割と集厨率の高いショップなので上司も慣れているというか
理解してもらえています。
ただ今の段階ではただ少し行き過ぎてしまっているお客様かもしれないので
もし次来た時も私がいれば私が接客しないといけないと思います。
奥に逃げるとかはその時のお客様の言動によります。
848787:02/07/19 01:40 ID:kgtNET6N
あれ?すみません、変わってませんでした。
>>787さん
>>7を参考にしてトリップを付けると、
回線を切ったり日が変わったりでIDが変わっても、
あなただと判りますよ。
>>847
客商売だから、多分やそれがベストかと思います。
その客が次に来たらなるべく一人で相手しないで他の店員と一緒に接客した方がいいかもしれません。
私は一人で相手してケガしたよ・・・・。
その後走って逃げたから自分で追いかけたし・・・・。
暴れたら即通報していいとK察の人が言ってたのでそうなったら即110して下さい。
あと、店からの帰りにつけられたりしないように、十分気をつけてください。
住所や電話番号入りの名簿とかも見られないように。
とにかく自宅を知られると致命的ですから。
なんだか、787へのポエムが獄本の薔薇みたいだ。
もしかして、そのショップってゴスロリ系じゃない?
集厨力高いし、同人やってそうなヒト多いし
ゴスロリ着たオバ厨。。。
うぇっぷ
なんで事件がこんなに・・・・・・・
>>854
それを指摘してはいけないのが、このスレのお約束。
>854
房やだからさ。
雑談は難民へどうぞ
858名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/19 20:45 ID:SPYaaDSb
夏厨がふえてこのスレ自体がキケンになりそうだな・・・(鬱)
スイマセん・・・ageてしまいました・・・
>>857
難民ってなんですか・・・?
初心者ですみません
>860
http://ex.2ch.net/nanmin/
難民板
>>861
そこのどこへ行けばいいんですか・・・?
>862
つ べ こ べ 言 わ ず ま ず 逝 け
行ってみましたけどわかりません・・・
わかるまで前スレ、前々スレ、カエレと読み込んでください。
ココを質問1行で消費しないでください。お願いします。
>865
そんなお願いするんだったら、さっさと難民スレを
教えてやればいいんじゃないの? 「雑談者に出て
行ってもらいたい」のは、我々の方なんだから。
あ、オレは難民魚血してないんでわからん。
>860さん
ここの >5 を見てみてください。
●初めて来た方へ
  >>3のダイジェスト関係のサイトを読んで、スレの空気をつかんでください。
  (初心者向けFAQ) http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/
>860の初心者さん
 難民では雑談だけでなく相談自体の「ネタ・マジ議論」もあるので本家に
 直接urlを貼らないようにしています。>861にある難民板で「肉般若」を
 キーワードに検索して下さい。
さっそく夏厨かよ・・・
お願いだから過去に目を通すという事を学習してくれ!
自分じゃちっとも調べようともしないで、すぐ他人に聞くのはヤメロ!
夏厨【なつちゅう】[名]
学校の夏休み期間に、深夜まで居付いて板を荒らす厨房のこと。夏休み厨房から。

類義語:黄金厨、春厨、冬厨
派生語:なっちゅ

http://freezone.kakiko.com/jiten/index.html

--------------------------------

・わからなかったら書く前に自分で調べること。
872592 ◆JitMuG4Q :02/07/20 00:14 ID:e2ij2LTe
N来ました・・・というかなんか言う事がキてます。気持ち悪い。
K册にお持ち帰り頂きました。
こちらもこれからK册行って来ます・・・
>>872
お、お疲れ様です…お怪我などはありませんか? お気を確かに…
がんがれ……
ふぁいとです。結局は精神力がモノを言います。
876名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/20 01:07 ID:1EiUaJ/l
雑談やマジネタ議論は難民で
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026859530/

生暖かく見守るヲチはヲチスレで
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1025101583/

不思議だね
やるなと言われるとわりたくなるのが人情なんだよね
何も言われなかったらやろうとも思いつかないのにね
難民貼った上にageるなヴォケ! >876
夏厨各板にて大量発生中。
今後も被害は拡大すると思われ。
スレのお引越しが近いときにすいません。

実際に押しかけられてないんですが
サイトの掲示板に押しかけ予告っぽいことを書かれて
掲示板を閉鎖したんですが、その後の処理に困ってます。

こんな質問でもここでしていいですか?難民逝ったほうがいいですか
>879
相談はここでお願いします。
881名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/20 02:04 ID:Oh7to/Al
ここでいいかと>879
882879 1/2:02/07/20 02:28 ID:9DOiDfTJ
ありがとうございます。>880,881

では。
当方、特撮ナマモノ系で本出してる絵描きです。
細々とサイトの運営なんかもしています。
そこの掲示板は、ほぼサークル内の業務連絡用となっていたのですが
3ヶ月ほど前から、かなりフレンドリーな口調で(苦笑
話に混ざろうとする常連さんが来るようになりました。

ハナからスルーしていたのですが
先日、「こっちに遊びに行きたいので都合のよい日を教えて欲しい」
との趣旨の書き込みとなんと、携帯の番号が書き込まれていました。

即効、その記事は削除して
「個人情報は書かないでください」と書き込んだところ
何か良いように脳内変換されたようで
「私のことを心配してくれるなんて
 Hさん(私です)って、やっぱりスゴク優しい人ですね(はーと)
 近いうちに遊びに行きますから、萌え話しましょうね(はーと)」
という趣旨の(かなり要約してます)レスがありました。(泣)
883879 2/2:02/07/20 02:35 ID:9DOiDfTJ
気持ち悪いので、掲示板ごと閉鎖したら
抗議のメールが何通も・・・。

掲示板で携帯番号晒したアフォ(仮にRとします)だけでなく
普通に楽しみに見てくださっていた方も
思ったよりたくさんいらっしゃって…。

そこで、相談なのですが
サイトのトップに「カエレ!」のページのリンクを貼ってもいいでしょうか?
Rは厨というより、ネット初心者でもあるきがして。
いちいち説明するよりも、理解してもらえるんじゃないかなぁと思うのですが。
>879さん
ここの例を見せても「私はこんな人間とは違う」と反発しかねないと思います。
2chというだけで嫌悪感を持っている人間も少なくないですし。
面倒でもどんな行為が非常識なのかをご自分で説いた方がいいのではないでしょうか?
>879
理解せずに逆ギレする可能性max
率直に「オフでお付き合いするつもりはありません」
と断る方がいいと思うけど。
886879:02/07/20 02:56 ID:9DOiDfTJ
>884,885
そうですね、すいません、楽しようとしてました…。

ただ、ほぼ3ヶ月間、自分の書き込みが無視されているにもかかわらず
執拗に話しに混ざろうとしてきていたので
妄想入ってそうで、怖いんです。
うまく説得できるかどうか…。

あと、怖いと思う理由に、
2年前までは奥付に自宅住所載せてたんです。
(今は載せてません)
その頃は今と違うジャンルだったので
Rがその本を持っている可能性は低いと思うのですが。
ひょっとして知っていたらと思うと…。

なるべく早く解決したいからと、安直な事を考えていると
じぶんでも思います。
でも、怖いんです。何言っても聞かなさそうで。
>879
厨というかアフォには毅然とした態度が必要。
粘着にはアクセス制限やメール拒否も。
がんがれ〜!
>879さん
「カエレ!」を貼ったところで、Rがそれを我が身に置き換えて反省してくれるとは到底思えません(多分読まないのでは・・)
それより明確な理由を添えて(カエレ!やネチケットを説くHPを参考に)非礼であることの指摘と拒絶をサイトでされたほうが効果があると思います。

それでも改悛してもらえないようなら以降無視で
879さんの対応から見るに、Rがリアルの879さんを特定できているとは思えませんし
すみません。少しだけ・・・。

たった今、オバ厨からメールが。
「息子が夏休みに入ったから
いつなら遊びに行っていい?」

取り敢えず断ったのですが・・・。
もしかしたら、子供と一緒に来る気
だったのでしょうか・・・。ヒィィー。
890879:02/07/20 03:12 ID:9DOiDfTJ
難民の方も見てきました…モニョらせちゃってすいません。私も厨ですね。

アクセス制限やメール拒否も考えましたが
その方が、逆ギレされやすかったりしませんか?
もし、万が一、住所が知られたいた場合
いきなりの襲撃とかしてきそうで、本当に怖くて…。
891889:02/07/20 03:13 ID:5GGCXNNR
>879さん

大変な時に割り込んでしまってすみませんでした。
>886
「何を言っても聞かなそうな相手」なら尚のこと、相手が何かしでかした場合に
「こちらは拒否の意思を表明するのに、取りうる手段としてこういうことをした」
という証明になるし、問題の相手に対してのみならず、来てくれていた他の方々
への事情説明になることを考えると、やはりあなた自身による明文化した意思表
示と危機管理体制の確立(アク禁他)を為すべきではないでしょうか。
「カエレ!」をトップにリンクして、向こうが見たとしても、自分のことは棚に
上げて「あ〜879さん面白いとこ知っているんだ」で終わる可能性が高いでしょ
うし、逆に対「押しかけ対策」のヒントを与えることにもなるかもしれません。
一般的な注意書きを書いて、「以上のことが守れない人には然るべき措置を採る場合があります」と書いておくのはどうでしょう?
それに、どうやらお話では明確な拒絶はしていないようですが、「ネット上での付き合いはあくまでネット上だけのものですから」とでもやんわり警告、
それでも駄目ならはっきり「あなたはサイトへの訪問者の一人に過ぎず、私にとっては友人でもなんでもありません。赤の他人の生活へ上がり込むような非常識な行為はやめてください」と拒絶するのはどうでしょうか。
894879:02/07/20 03:31 ID:9DOiDfTJ
>889
いえ、お気になさらず。889さんもガンガッテ下さい。

>892
>逆に対「押しかけ対策」のヒントを与えることにもなるかもしれません。
そうですね!何かパニクってて、そこまで考えませんでした。

お騒がせしてすいません。リンクは貼りません。
今現在、サイトのトップには

「個人情報の書き込みや、この掲示板を介して迷惑行為に及ぶ可能性
 のある記事があったため、掲示板を一時閉鎖しています。」
としか、書いていません。
マズイですよね。これでは。

もっと、ちゃんとサークルのメンバー(私とあと2人ですが)とも
話あって、私自身の言葉で対応していきたいと思います。
895879:02/07/20 03:36 ID:9DOiDfTJ
>893
わかり易い例をあげていただき、ありがとうございます。
その他、相談に載っていただいた方々も、ありがとうございました。

実をいうと、サークルのメンバーからは
「サイト閉鎖すれば?」なんて事まで言われていたので
正直、かなり凹んでいたんです。

色々なアドバイスのお陰で、もう少しがんばれそうです。
本当にありがとうございました。
896592 ◆JitMuG4Q :02/07/20 04:17 ID:e2ij2LTe
今戻りました。
とにかくNの言う事はめちゃくちゃでした。
なんかNの脳内では私は彼女のニク(・∀・)ドレーイ!らしいです・・・
なにをどうすればそんな認識になるんでしょうか。

すごく疲れました。
報告はまとまり次第ということにさせて下さい。
心配して下さった皆様、アドバイス下さった皆様、ありがとうございました。
おかげさまで怪我人もなくNの身柄を確保することが出来ました。
増殖か別口がまだ残っているようですが・・・。

それから、ギコちょっぷさんのところでの名前は「亜土チャソ厨」だったことに
気付かず素で「亜土タソ厨」だとずっと思い込んでました。
すみません・・・

とりあえず今まで寝れなかった分寝ます。おやすみなさい。
592 ◆JitMuG4Qさん
おつかれさまです。
月並みですが、ゆっくり休んでください
  *  *  *  *
    *  *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・
. 。 . * ・゚  .。 . *・ 。 . *・゚
  * 。  * ;* ,* ゚
    *゚. *
     *
(´ー`)ノポポポポポ・・・・
テンプレ
http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/fish-2ch/cgi-bin/1.cgi
の4は
厨房同人の痛い言動(新02)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1026917600/l50
に代えないと
900!スレ立て行ってきます。
2ちゃん魚さんところ落ちてるのか見れないので、少しお時間頂きますです。
●スレのお約束
 ・基本的に「sage」進行。
 ・脊髄反射・1行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
 ・チャットは他の住人の迷惑になるのでIRCへ。
 ・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
 ・書き込む前に1回リロードして冷静になろう!
 ・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
 ・長文は分割して、名前欄に「○/○○」等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
 ・過去の体験談(特に長文)は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
 ・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は「難民板ウォッチスレ」へ。
 ・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「痛い言動スレ」へ。
 ・同人以外の押し掛け話は>>3の非同人スレへ。
 ・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
 ・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
 ・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
→合宿所スレ立てテンプレート http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/fish-2ch/template1.html
どこに誤爆ったかと思えば…スマソ
新スレでつ。
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その78
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027112989/l50
移動よろしこ〜
     ___    __
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  ヽ.         |  /     /  <>900スレタテ乙カレー♪みんなマターリ?
   ヽ、        レ  __/____
     `''-、、...,,,_...!-‐''' ̄   ̄        ̄~`''ー-.、_ '
       ,,r‐'"      ,r-ー、..,,,,r''""゙`ヽr-、,、_    ~`ー、
     ,r''"     r'~゙ヾ'"          "  ヽ,_      ゙ヽ,
    ,r"      ,r"~                  `'ヽ,、_    ゙:、
   ,i"     r'"                       ゙''j     ゙:,
  ,!     ,i'"   _,,,,,,,,_         _,,,.___,.,  __,、,   "ヽ,    l,
  |    ,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ー―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::゙''"`ー:'''':、   |
  i,   ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ソ::、::ソ:::::(;;;;シ:::ヾ::::::,r':,r、:::::::::::::::::::::::::::゙i   ,!
   ゙i  !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::シ:ヾシ:::::::::::::::〉::::::::'''''シ:::::::::::::::::ノ ,:'
   ゙i、 ゙i、:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ー''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
    ゙ヽ、゙ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ーミ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
      ゙ヽ、~゙ヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
         `ー-ニ_ー--、::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
             ~゙`''''ー---゙二二二~--―''''"~
>>900
スレ立て乙〜。
新スレではみんなに平和が訪れますように…。

   * * *  *
    * * *
      *
     *
(´ー`)ノ ポポポポポ…
905名無し草:02/07/20 09:35 ID:rQ/cvxSD

  ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
 ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
  `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
      //Λ_Λ | |   >900 スレタテ オツカレー
      | |( ´Д`)//  カレーニエビフライハアウノダロウカ… フフフ
      \      |
        |   /
       /   /
>905
     ___    __
    |\   \.  |\   \
    |  \   \.|  \   \
    |   | ̄ ̄|\  | ̄ ̄|
   /\  |    |  \|    |
  /.    \|.     ̄ ̄     |\
  .|          |____/    ヽ
  |.       ●   |    / ●  |
  ヽ.         |  /     /  <ワーイ エビフライカレーダ
   ヽ、        レ  __/____
     `''-、、...,,,_...!-‐''' ̄   ̄        ̄~`''ー-.、_ '
       ,,r‐'"      ,r-ー、..,,,,r''""゙`ヽr-、,、_    ~`ー、
     ,r''"     r'~゙ヾ'"          "  ヽ,_      ゙ヽ,
    ,r"      ,r"~                  `'ヽ,、_    ゙:、
   ,i"     r'"                       ゙''j     ゙:,
  ,!     ,i'"   _,,,,,,,,_        ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_  ''j    /i
  |    ,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ー―:::::;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
  i,   ,r'::r:::::ヾ;::::::::::ヾ;;;;;ソ::、::ソ:::::(;:::'、;: ...: ,:. :.、.,.... .:: _;.;;..;;...;;‐'゙  ̄  ̄
   ゙i  !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::シ:ヾシ:::::::::::::::〉::::::::'''''シ:::::::::::::::::ノ ,:'
   ゙i、 ゙i、:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ー''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
    ゙ヽ、゙ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ーミ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
      ゙ヽ、~゙ヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
         `ー-ニ_ー--、::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
             ~゙`''''ー---゙二二二~--―''''"~
カレーにエビフライ
   ∧∧,..,、、.,、,、、..,_       /i
 ;'゚∀゚、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
  `"∪∪''`゙ ∪∪´ ´  イイ!
908偽澪 ◆mioyE0LA :02/07/20 13:14 ID:mSeuczVO

          ┌────────────────────────
          | あのね 偽物だけど新スレお知らせするの
      f^ゝ⌒.| http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027112989/l50
       >l  f∩──∩─────────────────────
      ∠| 「「「〕 i l.|「「「〕
       ヘ/ /.ー~ノリ /
      〃 ノ~∨〃.ノ
        ゝ  〔X〕 )
       /,,,,,,,,,,/|:,,,,ゝ
       く//〃ハヘヽゝ
        `|¨|_|¨|_´
       (_f_)f_)

ついに澪ちゃんに偽者が!
909=浦島太郎