■□暴威図salon　眩惑の曼陀羅花館□■

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 19:47 ID:JSzs/KR5

前スレ
●○●謫居の春雪　白梅館●○●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1012104317/

サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 19:48 ID:JSzs/KR5

関連サイト

コミナミ検証サイト
http://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
　
暴威図salon　アップローダー
http://blake.prohosting.com/salon2ch/cgi-bin/upload.cgi

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 19:49 ID:JSzs/KR5

スレタイは前スレ929さんよりいただきました。
　
そしてまた１に>2のﾘﾝｸ貼るの忘れた･･･。
至らないあふぉでごめん･･･。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:03 ID:Jab6VHgO

おつ！>1
なでなで

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:05 ID:Xlbcp1uv

ああ、久々にsalonの文字が…
1さん乙華麗～

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:09 ID:qBe/fCKy

1さんお疲れさまでした。アナウンスもありがとうございます～。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:14 ID:/9uZk4U0

すいません、昨日の夜ここでｶｷﾉｳﾁさんのパクリ疑惑をしったんですが。
かなり好きな作家さんだったので、ショックが大きいですよー。
思わず、取れ撮れとﾖｼﾉさんの本、ダブルで買ってきちゃいました(鬱
ってか、ｲﾇﾋﾋﾞもパクリ元があるのですか!?
９４１さん、詳細よろしくお願いします！
もう、あの漫画までパクリだったら・・・

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:21 ID:NlvZ6qvU

心中お察しいたす…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:46 ID:/DA3xJu6

「犬ひび」好きだったのに…
薄味だけど今後に期待してたんだけどな＞餓鬼の鬱さん

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:47 ID:m//Oeufr

どーでもいいことだが、アプロダの絵の骨格を見て
一瞬ｶｻﾏｻﾏかと思ったです…
ガシャガシャいってそうだったんで…

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:54 ID:M9WAkkjx

>>10
ﾜﾛﾀ

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 21:02 ID:4nEv2y41

ああ、あの昆虫の交尾…＞ｶｻﾏｻﾏ

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 21:47 ID:V1g8gd1D

www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=doujin&vi=0052&rm=50
苺避難所

jbbs.shitaraba.com/movie/411/
ｼﾞｪｲﾋﾞ避難所

踊る～お探しの方はこちら

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 21:47 ID:5LbEdc7h

話全く違ってスマソ。
少女漫画板のﾓﾄﾆスレで彼女が魔ー我レッ斗になんか
投稿してないとあったんだけど
あっちでも書かれてるように、投稿作を
当時私も読んだんだけど…友人も…。
どなたかご記憶のある方いらっしゃいませんか？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 21:57 ID:vmm/U1Yl

>14
それは知らなかったな～。
伏せ字無しで８０１板でも聞いてみたらどうだろうか。

同人板を覗いてないﾓﾄﾆファンもいると思うから。
（かなりの人は両方見てると思うけど）

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 22:00 ID:caqqkYB5

>9
同じく。
ちょうど祭りの前の日に犬日々買ったばっかりだったのさ。
で、「うーん、これから楽しみだ」とか思ってたよ。
そしたら、このパクリで…

誰か角　川に問い合わせしたのかな？
メール出したって人いたけど、返事は来たのかな。
自分も、問い合わせたい気分でいっぱい。
しかし、よしのさんにも餓鬼ﾀﾝにも詳しくない自分が
問い合わせても良いものか…

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 22:01 ID:19FrlcA2

垣の内さんのコメントがさぁ…
『本のコンセプトとなんだかズレてる話で申し訳ありません』
だって。他人の作品丸パクしといてそんな…。
でもって「…でも感想など頂けるとうれしいです」って、そりゃないよアンタ。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 22:07 ID:hpJ/68NZ

勘繰りすぎかもしれないけど、「かんせん」ってタイトル自体が
いんふぇくしょん（おにつか）から来てるのかなあ…？

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 22:10 ID:IpsxCjy0

歌詞とネームにかぶる部分があるかどうか調べて下さい＞18

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 22:47 ID:y5cNuI5p

>13
ありがとう。
むこうは体感温度が低めですな。
証拠を持ってアプロダに来てくれる人がいるといいけど。

21 ：元ダンサーおばば：02/05/08 23:02 ID:c8L6qDQC

おお、とうとう餓鬼様がサロンでも晒されてしもうたか。
ワシがまだ踊り子じゃった頃から彼女のパクリの凄まじさは常軌を逸しておったよ。
ジャンル内ではサークル名をもじって「ぱくらあんどぶー」と下げすま…いや
愛されており、新刊が出るたびに元ネタ対比コピーが飛び交ったものじゃ。
最初の頃こそ中堅サークルじゃったが、ジャンル移動前には寂しい有様じゃったのう。
懐かしい話じゃよ…

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:09 ID:H16FyqTM

あ、おばば様だー！
パクの元ネタ話、もっと聞かせてー。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:17 ID:U3S+uxRv

「ぱくらあんどぶー」………(･∀･)ｲｲ!
餓鬼様、英語名はパクラ様だったんすね、おばば様！
ところで、そのコピーはもうおばば様の手元にはないのでしょうか？
みせていただきたひ…ダンサーの方々、いらっしゃらないかしら…

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:18 ID:O9RHwBW3

例のヤツ買ってきた。
盗作云々もそうだけど…絵が上達してないなと…。

パク、GH初期の頃はまだマシだったんだような。
GH後期～駄具音辺りから一部（もしくは丸まんま）パクだろうと
見てる側からもわかる物が出てきたように思う。
今、手元に本がないので確認出来ないけど私はそれで離れた。
ずっと一緒のﾐｶさんもパクだったんですか？
急に変わった感じがしたんでちょっと…。
いい加減な人だっていうのは少しでも知り合いになればわかると思う。
それでも好きだったなんてなんか悔しいよ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:24 ID:/UKOKMkH

ぐぐるで回ってたら、すごい昔に買ってた所の本のゲストにいた。
面白いくらい名前すら全っ然記憶にない。GHにいたんだあんな人…。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:34 ID:U/X5C4rl

>25
知り合いの漫画家さんがすきだって言ってた人だ。＞餓鬼
ＧＨのころ無人島に２人が流されて、みたいな話描いてたね。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:46 ID:K7AI2z5b

おお、職人さんが着々と。
感染はここからだそうだよ＞１８
blake.prohosting.com/salon2ch/cgi-bin/up/077.jpg

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:46 ID:05HiqQhn

うぷしました。
単行本にのっているか分からないのですが（買っていないので）
以前雑誌にのっていた「昼と夜の間」というのものせました。
～P目というのはその作品のP1から数えてです。

えと、直接的なぱくぱく箇所がなかつたのでうぷしませんでしたが
イヌヒビの冒頭ゴミ捨て場でひろってくるというのは　いたいけな瞳6 から。
昼と～の駅シーン等設定は　いたいけな瞳1 から。
同じく昼と～の主人公の名前「ヨル」は　恋愛的瞬間2 からだと思われます。

他の人が描いたら別に偶然？と思うと思いますがここまで
吉野作品からぱくぱくしていると多分合っているかと。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:48 ID:4fVSOEiQ

コミックス回収か、絶版にならないかな
こりゃあひどい…

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:55 ID:4fVSOEiQ

>28
お疲れ様でした。
もう言葉がないです…
出した創作物、全部が盗作だったのか？
私はルーパーのとき、この方の本を買っていましたが
こういう方だったのかと、非常にがっかりです。
（すごく好きだったわけではなかったが）

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:56 ID:tyXF7KIr

>28
お疲れさまです…
これは…裁判になったら間違いなく負けるぞ…
少額館に訴えて欲しいな…
（漫画家さんじゃ大変だから…）

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 23:56 ID:u/ubas0o

28さんありがとう。
これは、過去の同人誌も原本と重ねたらぞくぞく証拠があがりそうですね。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:02 ID:RXCsaHBM

ﾙｰﾊﾟｰの頃はパクリやってなかったと思うんだ…。
絵が超好みで好きだったんだよう(;´д`)
で、亀レスだけど、餓鬼さまはご自分のことをよく「はっちゃん」といってました。
「ハチ」も使ってた。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:03 ID:bTdCBJ/D

職人さん乙彼ー。
今、ｱﾌﾟﾛﾀﾞ見て来ましたが凄いですね。
背中が薄ら寒くなったよ。
ネームの段階で編集からチェックが入らなかったものだとﾋﾞｸｰﾘしました。
裁判とかおこり兼ねないパクリっぷりです。
過度革はどう対処するんでしょうか。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:05 ID:n/7kLaB6

画像付きでメール出してみたけどｶﾄﾞｶﾜからの反応はまだない。
電話では担当がいないと言われた。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:07 ID:EHoIvGCz

はっちゃんはパクラー…
商業の仕事って、「いぬひび」と今回の「感染」しか知らないけど
他にも描いていられたのでしょうか？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:09 ID:nfZoofwW

そういえば、賞が区間もＨＰあるんだよね？
作品の感想をメールで送れるとかあった気がする。
そっちに働きかけてはどうだろう？

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:09 ID:5Oh+8DLD

ｲﾇﾋﾋﾞだけでなく、昼と夜の間に・・・までもパクですかー。
あー・・・めちゃくちゃショックだ（鬱
28さん、ありがとうございました・・・・

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:10 ID:HNwEdRGd

ハァ……
尾ドるスレで自分が書き込んだ部分が、ここの前スレにコピペされていたよ（欝

まだこの人の本持ってる。もちろん三並さんのも持ってるYO
ｳﾌﾟしたいが、家にはスキャナ無い
ネットカフェとかでｳﾌﾟできるのかな。。。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:11 ID:hte0dn4A

自分としてはこのまま消えてほしい。
角川はなんだかんだいって大会社だから水面下で事をあらげずに切ると思うが。
理想は誌面上で本人と会社の謝罪文をのせてほしいがのう。
（昔少額巻はやったと思う）
編集も期待してたからプッシュしていたんだろうが（そりゃ
芳野さんのつぎはぎしたらそれなりになるわな）周り全員裏切っていると
いうことに気づかない…だろうな。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:11 ID:G96e31M5

>37
今、吉野さんが書いている雑誌のHPです。
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:15 ID:RAXsgEHV

>39
本のタイトルと、ページ数を書いておけば
誰かがうｐしてくれるかもしれない。
別々なら持ってる人いるだろうしさ

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:15 ID:EHoIvGCz

商業から消えても、同人で同じ事を継続しそうな気がするんですが…
いま餓鬼さんがやっているぞろさん本は、大丈夫なのかしら

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:15 ID:xDAQl7QV

39さん、作品名と該当ページを教えて下さったらスキャナ持ちが
アプしてくれるかもしれません。

45 ：４４：02/05/09 00:17 ID:xDAQl7QV

あら、かぶったわ。ｹｺｰﾝしましょう＞42
ところで、吉野スレで８０１板住人の追求が甘いという指摘があったけど
私、８０１住人です。同人板で覗くのは直リンでサロンのみですのよ。

46 ：28：02/05/09 00:17 ID:hte0dn4A

あのですね、まだあるんですがとにかくあっちゃこっちゃから
つぎはぎしているので確定できていません。
吉乃さんの漫画は特徴的なのですぐにピンとくるので
多分ぱくぱくは間違いないと思います。

それにしてもうぷしているとこっちも情けなくなってきました。
パクルならせめてもう少しアレンジしろよ…とか思ったり。
それにしても餓鬼さんは人様の漫画を版権フリーの背景集だと
思っているのでしょうか。マジ聞いてみたいっす。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:18 ID:tELJW8yl

椅子の人たちはこのこと知っているのか？
と思ってスレ探したけど、ここにも801にも見つからなかった。
まさか少年漫画板にいるのか？　椅子の人たち。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:19 ID:EHoIvGCz

>47
椅子の人に話を聞きたいもんだ。
苺にいるのかな

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:20 ID:n/7kLaB6

>>47
801にはあった筈。
したらばに避難所もあったような。
ここへの誘導張っておこうか？

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:20 ID:DqwjzM4L

自分、椅子者でｿﾞﾛｻﾝだけどこの人知らなかったよ

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:21 ID:0pUYDeRD

素朴な疑問。

このひと、アホ？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:23 ID:EHoIvGCz

>51
アホではないかと…

普通ココまで露骨なことしないでょう。いくらなんでも

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:24 ID:5Oh+8DLD

はーい、私、椅子です・・・・
ｶｷﾉｳﾁさんの同人誌、全て持ってますー

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:24 ID:6UfM9Pix

ものすごく悔しい。
この人が吉野さんのファンだと言っても絶対に信じない。
こんなやり方ってないと思う。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:24 ID:TNnxmWCS

餓鬼の鬱という自称漫画家にとって作品とは、
他人の作品を読んだ読書感想文程度のものであるようだ。
しかも、感想といってもあらすじをそのまま書き連ねた
小学生のやっつけ宿題程度のものしか書けない。
背景や小物を書くのが面倒なときはコピーだし。
それが悪いことだという意識すら無さそうだ。
創作っていうのはそういうものだと思い込んでるんだろうな。哀れな人間だ。
こんな人間が漫画家を名乗るなんて、傍から見ている方が恥ずかしくなる。
本人は生き恥晒してることに気づいてないんだろうな。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:25 ID:vnsBUw9/

ｱﾌｫというか
餓鬼に捧げたい

ﾊﾟｸﾘｶｺﾜﾙｲ
漫画家止めますか？それとも（略

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:25 ID:EHoIvGCz

>53
内容どうですか。まだパクリはなし？

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:26 ID:RAXsgEHV

>45
耽美なｹｺｰﾝ式を開きましょうね、ダーリン（ｗ

自分も椅子者ですが、彼女が椅子同人やってるの
単行本見るまで知らなかったです。
まぁ、もっと有名な人がいるから霞んでるんでしょうけど。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:27 ID:5Oh+8DLD

＞５７
すいません、純粋にｶｷﾉｳﾁさんが好きだったんで・・・（激鬱
少なくとも昨日までは、ｵﾘｼﾞﾅﾙだと思ってましたー

60 ：39：02/05/09 00:27 ID:HNwEdRGd

私が持っているのは……
問題の部分
三並さん→「日曜日　なんか　大嫌い」週A社　ヤング飛翔コミックススペシャル　
　　　　　　タイトル「デイト」５５Pより６３Pまで

どなたか、お持ちの方がいたらよろしくお願いします。

餓鬼の家→「BINGO　REVERSE」（載録本）　2000.7発行
　　　　　　タイトル「ループ」５４Pより６２Pまで　

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:30 ID:EHoIvGCz

>59
かわいそうに…
餓鬼さんの椅子本で「いい！」と思っていたものが、他の借り物でないことを祈る

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:30 ID:UN/Ytp5i

アプロダの絵を見て体が震えてる。
色んな所へ持ち込みして断られて、自分には才能が無いと
あきらめて結婚して今に至ったけど、こんな事なら
出来のいい同人誌や大昔の小説などをぱくってでも
デビューすればよかった。絵には問題ない、でもお話が…と
いつも言われていて必死で考えても他人とどこかかぶってしまい
自分のオリジナリティーの無さに何度泣いたか。
どうせこの人もこの騒ぎが収まればどこかで拾ってもらって
同人もジャンル移動して新しい読者を獲得すれば、盗作なんて
なかったことになるんでしょ。木南が実際にそうじゃない。
一体どうなってるの？少女板の人じゃないけど言いたいよ。
ボーイズ全体のモラルが問われてるんだよ？

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:30 ID:zbeCdkMx

８０１板の追求がサロンで同様に行われているのも知ってます。
ですが、垣之内だけでなく、過去ﾛｸﾞで木南の話題を出すと「飽きた」だの
「うざい」とかって文句を言い出す人もいるから
追求が甘いという指摘を受けるのかもしれません。
吉乃ｽﾚもこちらも行き来しているものの意見ですが…。

64 ：39：02/05/09 00:32 ID:HNwEdRGd

あれ……なんか改行変ですみません……

いま、押し入れから引っ張り出して見返したら、また腹が立ってきた。
三並さんがもともと好きだったので、餓鬼のこの本買ったときは凹みました。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:33 ID:++DoU2vJ

＞６３
２ちゃんだし。色々な意見が出ている間が健全。
コミナミ検証サイトだって、「粘着私怨」扱いする人もいるさ。
しかし、しかしだな、私は検証サイトを徹底的に支援するし、
ゴミも餓鬼も一生語り続けるよ。泥棒は泥棒。時効成立させません。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:33 ID:b7vynCEZ

その８もトレスだね。
だから元の絵にふきだしがある部分は抜かしてあるんだよ。
こりゃすごいわ。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:34 ID:RAXsgEHV

>62
別にそうしたいなら止めないけど。
でも、作家として以前に、人間としてそんな形でデビューして嬉しい？

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:35 ID:yGrsbZDD

門　川はこれからも使っていく所存とか
８０１板の消えて欲しいスレでリークされてた
なんでもいぬ日々売れたらしいからねぇ

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:37 ID:iIxIlHBd

>67
まあまあ、たぶん62は今、人格が崩壊するくらいショックを
受けているんだよ。もう少ししたら、落ち着いて「ああ、私
はまっとうな人間でよかったわ」と思う日が来るさ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:39 ID:nop8UGYy

>68
その金、全部吉野さんと故ブーケ編集部に払えばいいのに。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:39 ID:5Oh+8DLD

もしかして、犬日々に収録されてる「恋の掟」もパクリなんでしょうか・・・
と、一縷の望みをかけて逝ってみたり

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:39 ID:hte0dn4A

>68
いやしかしその売れた本もぱくりだったら普通使うか？

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:40 ID:EHoIvGCz

裁判沙汰になったら、お金払うんじゃないかな。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:41 ID:n/7kLaB6

62は皮肉込めて言ったんじゃないの？
突っ掛かるな。

それにしても見るのも嫌なくらい嫌いになったよ…。
どうしてくれる餓鬼………。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:43 ID:nop8UGYy

＞71あらすじｷﾎﾞﾝﾇ

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:43 ID:TNnxmWCS

作者の意向がなければ裁判にはしなさそう。
裏でこそこそっと終わらせる気がする。
吉野側はそういうの嫌いそうだし、どうなることやら。
今ごろ餓鬼の内は大笑いしてるんでしょうか。
せめてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてくれていれば
まだ人間性の片鱗を見出すこともできるのだけれど。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:44 ID:EHoIvGCz

餓鬼さんの商業誌のお仕事

イヌヒビ　　　 →パクリ
昼と夜の間に→パクリ
恋の掟　　　　→　？

78 ：元ダンサーおばば：02/05/09 00:44 ID:jwsN+X+1

餓鬼様の躍る本はまだ持っておるのじゃが、はてどこに仕舞い込んだものか。
大阪美恵子さんの名作「永延の野原」をパクっておった同人誌を皆の衆に
お見せしたいものじゃ。
オババは大阪さんの大ファンじゃからいまだに憤慨しておるよ。

当時出回っておった対比コピーの方はラクガキして捨ててしもうた。
スマンのう、皆の衆。
ご披露できなくてオババも残念じゃ。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:45 ID:RXCsaHBM

犬ぶぶは何処の出版社？
もしかしたら雑誌掲載時は読者が少ない為に誰もパクリだと知らず
検証できなかったといってみるテスト
雑誌はｽﾙｰなｺﾐｸｽ派は多いってか自分がそうだから。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:46 ID:65ex9R3L

>76
『ｳｾﾞｰ』くらいに思ってるんじゃあ？

ｺﾞﾐだって社会的制裁（角川から切られたっぽいけど）
特には受けてないの、ここROMってて知ってるだろうし…

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:46 ID:u/pjsLtz

いかにもな選択肢！！＜永遠の野原

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:47 ID:EHoIvGCz

>79
かど川
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23007197

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:48 ID:KYh892ts

ここで餓鬼のこと知った。
実を言うとどれだけ劣化コピーになってるのか見たい。
見て怒りつつ才能のなさを嘲笑ってやりたい。
けど餓鬼に印税入るかと思うと犬日々買いたくねー！
吉野さんからﾁｮﾄ遠ざかってたけど、かわりに吉野さんの最近の本
買ってくる。検証の数ページ見て読みたくなったよ。
ところで、検証サイトは作られぬのか…こういう時、スキルなしは歯がゆいな。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:48 ID:EHoIvGCz

ホームページで検証されたらいいかも。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:49 ID:b7vynCEZ

>83
ぶくおふはいかが？印税は入らないわよ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:49 ID:w4y4kx1o

>71
ぱくりとみていいと思います。
設定が　恋愛的瞬間2　第五話　と同じ。
作中にでてくる脅迫文は　恋愛的瞬間3 第10,11話　を真似したものかと。
（これは完全一致ではなく、またいわゆる切り張り脅迫状って
よくあるのでうぷは避けました）
あと数カ所ひっかかる所があるのですがまだ出典がつかめていません。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:50 ID:QyWpxd4E

サロンのソファーにどっかりすえた重い腰を上げる時がきたと

ゴミのときはそれなりにメール送ったり電話したりした人も
いたとは思うけど、私は何もしなかったんだよね
出版社があそこまで腐ってるとは思ってなかったから
（創作に関わるものとしての倫理観を信じたかったんだyo!)
まだ、角　川の対応が分からないからなんともいえないけど
ゴミのときみたいにうやむやにしないためにも
具体的な対策を話し合うべきじゃあ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:51 ID:RAXsgEHV

恋の掟ならあらすじ説明出来るけど。
した方が良い？？

でも、これは何かのパクりというより、同人のノリっぽい・・・

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:51 ID:5Oh+8DLD

＞７５
ホモなのに男と付き合えない「シズク」っていう男が主人公なんですけど、
そのシズクはいつも彼女をいる男ばかりを狙うんですよ。
んで、好きな男にはアタックできないから、彼女の方に手を出して、
そのカップルを壊していく・・・。

そんな話なんですけど・・・オチも書いた方がいいすよね？

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:54 ID:CXxPjvPZ

＞６５　禿堂だよ。時効なんてなしだよな。こーゆーのはきちっと糾弾しないと。

先ほど、その手（著作権侵害）の問題に詳しい知人とマジメに語り合ってきてしまったよ。
前のスレッドにもどなたか書いておられたが、やはりこういう問題は、
パクられた側が訴えない限り、法的には「お咎めなし」になってしまうんだよな。
倫理観の問題でしょ。倫理観なさすぎだよなー。
今後もこういう問題が許されていいわけないのだから、
ｼｮー学館＆吉野さん側は腰を挙げて欲しいと思うぞ。

91 ：恋愛的瞬間は：02/05/09 00:56 ID:JK1D6GM3

頭はレズなのに体は女は受け付けない「撫子」っていう女が主人公なんですけど、
その撫子はいつも彼氏をいる女ばかりを狙うんですよ。
んで、好きな女にはアタックできないから、彼氏の方に手を出して、
そのカップルを壊していく・・・。

作品の完成度はくらべるだけ芳野さんの冒涜です。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:57 ID:G96e31M5

著作権侵害は親告罪だからね…

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:57 ID:5Oh+8DLD

＞８６
あぁ・・・やっぱりパクパクでしたか（鬱
最後の望みがぁ～～～！！
情報、ありがとうございます

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:59 ID:EHoIvGCz

イヌヒビ　　　 →パクリ
昼と夜の間に→パクリ
恋の掟　　　　→パクリ

全部パクリだったのか…ある意味すごいなぁ（誉めているわけではない）
まともな神経なら、できないと思うんだけど

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:01 ID:RAXsgEHV

>91
設定からしてパクりじゃないっすか・・・。

結局最後はその惚れた男とくっつくんですが、
そちらのラストはどんな感じでっしゃろ？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:02 ID:RXCsaHBM

なんで雑誌掲載時にばれなかったのか不思議じゃのう…。
角　川ほどの大手出版が丸まる１冊パクリ本を「期待の新人」帯まで
つけて売っちゃうなんて。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:02 ID:5Oh+8DLD

＞９１
うわ、主人公の性別を変えただけじゃないですか（唖然）

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:04 ID:QyWpxd4E

でも、著作権絡みの新聞記事を見かけると訴えてる方がﾁｮﾄ・・・電波
て思ってしまうんだよな。

パクり作家使う→苦情殺到
パクリ作家の載った雑誌→売り上げ減少
くらいの分かりやすさがないといかんのか。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:05 ID:TNnxmWCS

次回からもう吉野さんの作品を盗作できなくなるから慌ててたりして。
今ごろ本棚の前で、次はどの本から盗作しようか、どれがバレにくいか
思案してそうな気すらしてきましたよ。
よくもそこまで盗作できるもんだ…

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:06 ID:tKMhEkuk

担当があんまりマンガ読んでない人らしいね
でも担当とかそういうレベルじゃなく
ここまで凄いとモラルとかプライドの問題だと思うのだが…
たしかパフとか書評雑誌で紹介されてたよね「犬日々」
新鋭の作家アラワル～！とか

101 ：91：02/05/09 01:06 ID:JK1D6GM3

こっちはくっつきません（笑）レギュラー脇役なので。
恋愛心理カウンセラーの先生（この作品の主人公の一人）に
「それだけの自己分析能力があり
　なおかつ己の欲望に
　忠実であり続けられる君に
　必要なのは　もはや

　時間だけだ

　大丈夫

　いつか　きっと
　酷い目に会えるよ」

といわれてました（笑）

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:06 ID:EHoIvGCz

今度は同人からパクルんじゃないかな。
オリジュネとか創作とかの。ばれにくいように

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:09 ID:5Oh+8DLD

ラストで主人公の惚れた男が
「任せといてシズクさん。
　幸福のどん底に突き落としてあげるから」
って、言う場面があるんですけど。

もしかして、このｾﾘﾌもパクですか！？

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:10 ID:TNnxmWCS

角川の担当者は今すぐ餓鬼の内の家の本棚の漫画含む書籍全部を
チェックしに行った方がいいですね。
今まで盗作してきた作品が沢山あるでしょう。
そして、これから盗作しようとしていた本も。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:10 ID:sefl+fBj

>>100
過度かわの担当もどうかと思うけど、派不の紹介ももにょりまくりだよ。
だって漫画専門誌なわけでしょ？専門誌なのにぱくりにまったく気づかず
ほめてるなんて・・・。
まさか読まずに紹介もしないだろうし。読まないのかな、いちいち。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:12 ID:sed314CP

波フって昔から餓鬼同人誌良く紹介してたぞ、そう言えば。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:13 ID:RXCsaHBM

>103
あれ？
そのセリフ、どっかの同人誌か８０１漫画か少女漫画か…どっかで見たことある。
もちろん餓鬼にあらず。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:16 ID:5Oh+8DLD

>103
本当ですか！？
あぁ・・・あのｾﾘﾌ、かなり好きだったんですけど（辛
ｶｷﾉｳﾁさんのおかげで、人間不信に陥りそうです・・・

ってーか、「この漫画、すっごくいいから！！！」と
友人に勧めた私は、一体何だったんでしょ～ね～

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:16 ID:39b7Aawi

作家がよく『アンケート出してくれ』と言ってるのから分かるように、
編集部はアンケート（＝読者の声）を重要視しているんじゃないか。
なら、多くの人がアンケートやメールや電話などで、
このことに不愉快な思いを抱いているという意思表示をすることは有益じゃなかろうか。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:18 ID:EHoIvGCz

メールやアンケート、電話などで「盗作ではないか」と訴えていく
べき。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:19 ID:wJ6OQY/x

途中から読んでたから分からなかったけど、
ヨシのさんって、差久美センセイのことだったのか！
なんてこったい．．．．．罰当たりな人もいたもんだ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:19 ID:HNwEdRGd

＞109
確かに、無駄にはならないと思うけど、そのやり方じゃ何も無かったかのように
作家がフェードアウトして終わり。

痴漢と一緒でやられた側（ぱくられた側）が毅然とした態度をとって欲しいと思う。

113 ：とりあえず：02/05/09 01:19 ID:lCyR5YRQ

旧ぶーけ系の作家はチェックしておかなければ…。
そういや南キュー太さんと案のもよこさんのぱくぱく
うぷして下さる方はおらんかのう。

>107
どっかでみた記憶がある…なんだったっけ…

114 ：　：02/05/09 01:20 ID:jwsN+X+1

>109
でもそのために雑誌を買うのはイヤン。
苦情電話でいいでショッカー？

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:20 ID:G96e31M5

「幸福のどん底」って表現は野坂昭如だっけ？

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:20 ID:RXCsaHBM

＞１０９
ゴミの時にアンケで出したよ。
なのにまだ本誌で描いてるよ。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:21 ID:65ex9R3L

>105
うわーマヌケだね…＞派腐

角川は今後の対応でDQN編集かどうか判定待ち…かなあ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:21 ID:b7vynCEZ

>103
自分もそのせりふ見たことある。
誌酢子さんあたりかな？うろ覚えだから確証はないけど。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:22 ID:5Oh+8DLD

あ、ｶｷﾉｳﾁさん、ここのワンピスレでも晒されてる・・・

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:23 ID:WZnZQUQ6

>116
でも少なくともコミクスはでないと思う。
ででも確実に買う人は少ないと思う。ま、騒動を知らない人はあれだが。
草の根運動はやるべきだ。

門川はアンケート重視って友達の作家からきいたよ。
出せ！出すのじゃ！

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:24 ID:RAXsgEHV

>113
その辺からパクパクしてると、岡崎●子さんとか、
山田騎士さんとかも危険な香り？

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:24 ID:6UfM9Pix

いっそ、このかきのうちと言う人の漫画を全てアップして欲しい。
絶対、色々出てくる。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:27 ID:WZnZQUQ6

そういやコミクスには犬の他に何が収録されてるの？

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:27 ID:wPmpL1zZ

ゴミはぱくられた側が事荒立てたくない（見ざる言わざる聞かざる）という姿勢だったから
ﾑﾈｵのようにしぶとくいつづけられるだよ。
でも、今回のパクられ元の人の事は全く知らないんだけど、
この人も大人しそうというか、事荒立てたくないになりそうな気が・・・
あくまでもアプ画像からのイメージでしかありませんが。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:29 ID:5Oh+8DLD

コミックス収録作品
＊ｲﾇﾋﾋﾞ
＊恋の掟
＊日々の掟
＊ﾃﾞﾘｼｬｽ･ｶﾑｶﾑ
＊つたわってる？

以上っす

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:30 ID:RXCsaHBM

いっそのこと山田南　平からﾊﾟｸってくれたら作家本人が大騒ぎしてくれるのに
と言ってみるテスト。
まあ、パクる価値もない、ｲﾀﾀ漫画家だけどね。
すれ違いｽﾏｿ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:31 ID:9s3//eFY

５本全部ﾊﾟｸﾊﾟｸだったらすごいよなあ･･･
中身見たいけど、買うのいやだなー

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:31 ID:dG4Lz7yB

恋の掟、雑誌掲載時に読んで恋愛的瞬間も読んでたけど、気がつかなかったあ、アホです。私。
なんか見たことある設定だと思ってたのだが、あまりに絵がヘタレだったし、流し読みしかしてなかったからなあ。
恋愛的瞬間、借りて読んだだけだったしさ・・・。
しかし、吉野朔美のマンガはいつも立ち読みしてしまうが、餓鬼が乗ってるからと言ってトレトレをたち読もうとは全く思わなかったのであった。
パクリは所詮ぱくりだな。（買って読めよって、ごめん）

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:31 ID:QyWpxd4E

>124
ゴミはビョーキだったが、桜桃編集部もビョーキだったため
今でもいます。
100人中98人がおかしいと気が付いているのに
残り2人（作者と担当）が気が付かないと
パクラーがいつまでも世に出続けられるという謎。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:35 ID:5Oh+8DLD

＊日々の掟
→ｲﾇﾋﾋﾞと恋の掟のキャラが絡んでます

＊ﾃﾞﾘｼｬｽ･ｶﾑｶﾑ
→料理人の話。
　絶対自分の勝利を褒めない男に「絶対上手いって言わせてやる！」
　みたいな話

＊つたわってる？
→教室でいつもすれ違ったりする時に、
　いつも体のどこかを触れ合わせてた２人が、
　Ｈする話

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:35 ID:6m6c12ci

吉野先生は格が違う、から、
そしておとなしいのも確かだけど繊細なことも間違いないから
編集が次描いてくれなくなったら困る、と
心配して先に立ち回ってくれるかも知れない。
というわけで角　川と小額館に言うのはいいと思う。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:36 ID:LsZnWJIv

＞126
私も波平ちゃんのこと思い出したんだぞ？（・▽・）ｂ

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:37 ID:wPmpL1zZ

編集の庇護というわけではないけど、大手になればなるほど
自分の希望する部署とは別の部署にまわされるから、
漫画読んだこと無い（酷いと漫画を卑下にしているのに担当している）編集はたくさんいるよ。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:39 ID:WZnZQUQ6

本人は罪人決定なのであとは門川の出方か。
ここはみているの知っているからさて、どうでてくるか。
トレトレ変な意味で有名になってしまってかなり鬱。
大好きな作家が描いていて面白かったから余計鬱。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:39 ID:5Oh+8DLD

×勝利
○料理

すいません

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:41 ID:TNnxmWCS

>>133
しかしいくら意に添わない仕事でも、
資料読んだり勉強するのは社会人として当たり前ですし。
もうこれは、まともに社員教育せず最低限の仕事すら出来ない人間を使いつづけ
粗悪な盗作を平然と売ってる企業の問題ですかね。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:42 ID:Hqk+3Sqm

門川書店の対応は、とかく「曖昧」だよ。
何か問題あると、担当編集が逃げまくって終わりにするんだって。
あそこで描いてる作家は、何か問題が起こると、編集がみえみえの
居留守を使う、って怒ってた。
だから実際電話して、いないとか電話中とか言われたとしても
たぶんそれシカトしてるんじゃないかなー。
企業としてはそこそこ大きい会社だけど、漫画部門は弱小だから
レベル的には桜桃とあんまからわないと思うよー。
やっぱりパクラれ元が指摘するのが一番効果的だとは思うんだけど
こればっかりは周りがやいやい言ってもいたしかたないところも…。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:43 ID:wPmpL1zZ

応答は素人同然（5年以上務めているやつはなかなかいない）のバイトが担当やってるから…以下略

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:45 ID:G96e31M5

>136
でもまあ吉野さんの作品を読んでいないから
「漫画編集失格」とまではいかないのでは？
それより今後の対応如何だと思う。
このまま使い続けたら社会人としてというより、人間として最低だと思う。

ただ…角川は正社員じゃなくて契約とかも多かったと思うけど…

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:47 ID:QyWpxd4E

みんな怒りのあまり伏せ字を忘れてる。
ﾜﾀｼﾓﾅｰ

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:47 ID:TNnxmWCS

>>139
そうですね。同意です
とりあえず今後の対応に期待することにします…

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:51 ID:WZnZQUQ6

パフの掲示板って編集が直接レス返すはず。
だれか大人にさっくりつっこんでくれまいか。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:53 ID:wPmpL1zZ

>>136
社員教育する前に現場に出されるから・・・
つまり、門川の良心に任せていては何も解決はしない…どころか無視される。
確かに原稿とりに行って会社にいないことも多いけど、居留守も得意だよあの人たちは。
一番いいのは・・・ここに角川の仕事してる人いないかい？
内部からさぐり入れてくれないかな。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:54 ID:RXCsaHBM

そういえば、人参（英訳）出版で椅子のアンソロジー出してるんだよね。
さっき検索したら餓鬼様のお名前もあったよ。
検証キボン！

145 ：　：02/05/09 01:57 ID:jwsN+X+1

>130
>→料理人の話。
>　絶対自分の料理を褒めない男に「絶対上手いって言わせてやる！」
>　みたいな話

これって結構有名なマンガがなかったけ？
ドラマにもなったやつ…

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:59 ID:WZnZQUQ6

ぶーけ系から考えると牧村さとるとかか？
美味しい関係とかあったよね。読んでいないから何ともいえないが。
それにしてもうぷして下さるのは職人さんだけっぽいので
頑張って暴き出してほしいのだが。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:09 ID:TxNwfOT3

>145.146
いや、美味しい環形はそういう話じゃなかったよ。
むしろ新田you香の漫画に似ている気がするよ。
その設定だと…。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:14 ID:sed314CP

ﾆｯﾀさんからはパクらないでしょ。過去の例からいって。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:20 ID:BO6lAZg/

いやわからんぞ。
このぱくりトレスっぷりはゴミを上回る物があるかと…。
ゴミを擁護する気は全くないが奴はまがりなりに自分で一応
描いていたからな…。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:21 ID:8oc0iNAg

>料理人の話
ってやっぱりビジュアルが椅子キャラまんま？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:22 ID:sed314CP

>>149
いやいや、ﾆｯﾀさんは餓鬼の趣味じゃないからパクらないって意味です。
つか、ﾆｯﾀさんみたいなコテコテ作風を軽蔑していそう。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:22 ID:TxNwfOT3

それ以外というと、まんま椅子の赤ひげ×サンかなー

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:23 ID:2GVuwun+

>>149
下2行ﾜﾗﾀ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:25 ID:RAXsgEHV

>150
受のバンダナの巻き方がｿﾞﾛで、攻が三時っぽいシャツ着てる。
顔は似てないけど。

そんなもん気にしてたら漫画読めないかもしれんけど、
ここまでパクが露呈してると、もう穿った見方しか出来ないよ・・・

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:27 ID:4eSbkjYR

>130
>→料理人の話。
>　絶対自分の料理を褒めない男に「絶対上手いって言わせてやる！」
>　みたいな話

こういう粗筋自体は椅子の剣士×料理人でちょくちょく見かける。
ｺﾐｯｸｽにもろ椅子同人の話があるって誰か書いてたやつじゃない？
ので問題は中身かと思われ。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:34 ID:ZQYiyD7D

過度皮はこれからも餓鬼の愚痴使うつもりらしいって誰かリーク
してたけど、パクリやめたらただのくそ漫画じゃん？
それでも使うのか、はたまたこれからもパクリ容認の方向で
いくのだろうか、としか考えられないんだが。どうか。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:35 ID:iCtmxEz5

私はクッキング父を思い出したよ…〉うまいといわない

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:36 ID:slJQqBZZ

使うつもりなのはパクリがばれる前の話じゃなかった？
問題が大きくなってからはどうだろう？
内部情報さらなるリークをｷﾎﾞﾝﾇ。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:39 ID:sZNkoVXw

三波さんの単行本もページ数も出てるのに、ウプされないね。
持ってる人が少ないのか(/д`;)ﾖﾖﾖ
うちにある三波さんのはワニ間がじんの成年コミックだけだ～。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:44 ID:ZQYiyD7D

はっっっ、そういや過度皮はパクラー界きっての大御所の
くらむぷを飼ってるんだっけ・・・。
餓鬼ﾀﾝもいい具合に放置されながらも単行本が売れるうちは
安穏と仕事したりするんだろうか（鬱

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:59 ID:L/hEASPw

うんにゃあ、そこはくらむぷと新人紛いじゃ格が違う。
変な話大御所ならぱくってもそんじょそこらじゃ潰されないが
餓鬼級じゃのう。
門川のリークっぽいの158さんが言うようにうぷがでる前だったから
ぶち切ってくれる事祈る。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 03:00 ID:L/hEASPw

あ、三波さんのこみくす何てタイトルとかどこに書いてあったっけ？
明日買いに行ってくるよ。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 03:24 ID:sed314CP

>>162
問題の部分
三並さん→「日曜日　なんか　大嫌い」週A社　ヤング飛翔コミックススペシャル　
　　　　　　タイトル「デイト」５５Pより６３Pまで

どなたか、お持ちの方がいたらよろしくお願いします。

餓鬼の家→「BINGO　REVERSE」（載録本）　2000.7発行
　　　　　　タイトル「ループ」５４Pより６２Pまで　

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 03:56 ID:b4MkngvD

くらむぷのパクリがどの程度かは知らないけど
ネタ、構図、コマ割、台詞の上にトレスまでしでかす
作家はいくら金が入っても危険すぎて飼っとくとは
思えない…。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:02 ID:Es9PuYI8

三波さん今は掲載紙はどこですか？
該当スレがあればお願いしに行ってみるのですが。
単独スレはみつけられなかったんで。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:11 ID:n/7kLaB6

和塩内に残ってた他のコンテンツも削除したみたい。
日記は削除出来ないからそのままだけど。
本当にこのまま逃げ切れると思ってるんでしょうかね、ｶｷﾉｳﾁさん。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:26 ID:QoUQ05ZJ

商業誌が出てしまった時点でもう無かったことにはできないと思いますが

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:28 ID:o1g6/m58

＞163
その三波さんのパクったってのは、それは同人？
同人の場合ｗパロってこともあり得るから、関心うすいのでは？
ｗパロしてる人は結構いるじゃん。
やはり商業の方が問題だと思われ。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:33 ID:pLlLarHz

同人。
ジャンル内でもむかつく人がいたくらいひどいものだったらしいです。
原作を明示してなかったのか、キャラはパロでも
ストーリーは餓鬼オリジナルだと思って買った人も。
できることならちゃんと検証した方がよいのでは。

同人誌なので、商業誌と比べると出回る部数が少ないのがアレですか。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:38 ID:E2yu9Ifn

というか、くらむぷパクリだって本気でムカつくのなら、
どこかで検証しる。
しないのなら、いちいち名前あげない。
これはパクリだと本気で訴える際のルールであろう。
くらむぷには興味ないだけにいい加減ｳｻﾞｲ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:40 ID:9De55DCE

ファンでしたが。

法的な処置を取る場合は、つぶすのではなく
再発防止を促すようなものであってほしい。それも厳重に。

パクリが表沙汰になることで今後の活動は逐一チェックされるだろうし、
誠意をもって臨む努力がなければさっさと消える、と思ってる。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:40 ID:szIDTt7i

ううわー、餓鬼さんが話題になってる！！
実は私がダンサーだった頃、餓鬼さんに「パクリやめてくれメール」
した事あるんです。
ちゃんと返信来たんだけど、消えちったよそのメール…。ちゃんと
残しておきゃよかった…。
その後程無くして彼女は踊るから消えてったんだけど、返信には
「もう二度とこんな事はしません」ってパクリ認めて謝ってたのに…。
なんか彼女の返信からすると、隣に本置いて描いているらしいです。
「こんなふうに描けたらいいなって思って」とかなんとか言ってましたが。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:42 ID:sed314CP

マジですかそれ。
「こんな風に描けたらいいな」って……天然？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:43 ID:Oe4An/DU

>172
なんか…もう言い訳にすらなってないって感じだな…(ﾟдﾟ)

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:45 ID:E/O7Ylk4

>172
ダンサーさんですか。
その話は代々語り継ぐ価値がありますな…
ぱくり＠ぱくられの双方のタイトル、わかればﾖﾛｼｺ

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:46 ID:szIDTt7i

>173
マジっす。
結構しおらしく謝ってらしたし、その後踊るをやめてったので
「ひょっとして私のせいかな」と少し罪悪感湧いたんだけど…。
なんだ、ちっとも反省してなかったんかい。椅子でもまだやってる
んだろうなあ…。
椅子の人、こぞって「パクりやめてメール」すればとっとと
ジャンルから出て行きますよ、彼女きっと。
で、次もどこかでパクパクすんだろうなあ…。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:46 ID:E2yu9Ifn

す、ステキ………。＞172
隣に本置いて描いてたのから一歩前進して今では丸々コピー、
しかも貝の部分見ると「貼った？」っていうくらいのコピーへ…。

そして伝説……にするかﾊﾞｯｷｬﾛｰ。
こりゃもう確信犯的犯罪ｹﾃｰｲ。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:47 ID:Yso95UN2

消防が寝床で大好きな漫画本を広げて
落書き帳に鉛筆滑らせながら言うなら萌えるセリフ
＞「こんなふうに描けたらいいな」

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:48 ID:szIDTt7i

私が見たのは美並さんと川上さんのパクでした。
本はもうムカっ腹立って手元に無い…。
だらけって来ましょうか？
表紙見れば思い出しそうだ。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:48 ID:E2yu9Ifn

それで気が付いたんだが、貝の部分、
原稿見たらコピーが貼ってあったりして？
原画展なんか開催できない代物だったり？

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:51 ID:E2yu9Ifn

タイトル、表紙の感じなどだけでもご存じでしたらぜひ。＞179
どなたかお持ちかもしれませんし、だらけっていただく手間が省けるかも。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:55 ID:LTOWt5kd

描きの内さんの絵まともに見たの初めてだけど
かわいいというか、好感を持つ絵だけに哀れがましたよ。
話がつくれない人なんだね。今後どこかで新作掲載予定はないのかな？
新作が読んでみたいな。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:56 ID:szIDTt7i

いやもう、タイトルとかは覚えてないんスが…。
カラーとかじゃなく、薄っぺらい二色っぽい本だった気が。
ああ、ちまちまと何か思い出してきました。なんか我慢ならなくて
メール出した理由が、次号予告に川上さんの漫画のタイトルまんま
そのままの本載ってたからでした。「金色美味林檎氷菓」って意味の。
すごい好きな作品だったんで、あれまでパクられちゃかなわんと
思ってメールしたんだった。
しかしネームからコマ割りまでパクってる人の漫画のタイトル
良くパクる気になるなあ。バレバレじゃないか…。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 04:58 ID:LTOWt5kd

……あまり頭がよろしくないのかもしれませんな。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 05:01 ID:E2yu9Ifn

＞184　ﾜﾛﾀ。
でもま、ﾄﾞｼﾞｰﾝ界を舐めてるのでは。
あ、商業もか。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 05:02 ID:EG5/ojfF

門川って居留守使うのが日常なんですか？
仕事してる作家さんにもよくやることなんだ・・

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 05:02 ID:Yso95UN2

183さんの書き込みから推察すると、
「やべ！ばれちゃったよ！」
で、ジャンルも変え、参考文献も変えたというわけですかい？

188 ：１７２：02/05/09 05:08 ID:szIDTt7i

うー、仕事のために早起きしたらこんな騒ぎに…。
すみません、だらけって来ましたらまたご報告します。
そろそろ家を出なくてはならないので、また。
しかし踊る本しか知りませんが、大なり小なりどの本も
パクり部分はあったように思います。
万一現物をお持ちの方、チェキってみてくださいませ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 05:15 ID:wo4WpI6k

夜中組の多いどーじん８０１板、昼組の多い少女漫画板ともども
だらけって来た人が資料をつき合わせてじっくり検証をしていけば
相当数のビックリが出てきそうですね。

漏れは新刊では買わない。絶対買わない。だらけとぶこーふへゴー！

190 ：大人ゲのナイ書店いん。：02/05/09 05:28 ID:6OQl5GoN

平台に積んで、POPに「稀代のパクリ漫画!!」とでも書いて書店の片隅でコミックス晒してやろうか。
(しかも売れると癪なので、シュリンクなしで長期大量放置、角　川側の回収を心待ちの刑じゃ)
いままで好きな作家さんがこういう被害にあったことってなかったから関心薄かったけど、
今度ばかりは怒ったぞ。こういうのは、早めに漫画の国から消えてくれ。

実際はこんな事どころか何も出来ないけど、脊髄反射で書いてみたり。
あまりにも私の好きな作家サンばかり狙われたのでもー頭くる…。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 05:35 ID:ydKnVPT9

＞１９０
とりあえず、一冊はシュリンク無しで置いておいてくだちい（藁
私は不幸の手紙ねずみ算マルチ型攻撃で。
この話を聞いた人は５人に伝えなければ不幸になるyo!
と友の耳元に囁くのです。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 06:43 ID:4xbjRYRR

夕べは早くに寝てしまって、今頃あぷろだ見ました。

唖然。

こんなの野放しにしとくなよ、天下の少額館も。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 09:40 ID:RcOsEVbf

門川の対応て居留守常套、フェイドアウト推奨っすか。
ランディで厳冬社がぬるい対応したのも頷けるな。
（厳冬社は諸々あって門川から分離してった会社）
立て続けでイヤンだ。ふざけんなよ。
奨学勘に厳しく追及してくれるよう連絡してみよう…
総務局知的財産管理課というのが著作権や実用新案の管理してる
ところだそうでつ。版権ビジネスについてはここかな。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 09:53 ID:TJ1SBY+L

三並さん本→「日曜日　なんか　大嫌い」
表紙のイメージは蛍光ピンクを基調にしたサイケデリックな背景に
オネーチャンが一人座ってます。背表紙は黒地にヌキでタイトル文字。

餓鬼の家本→「BINGO　REVERSE」（載録本）
サイズA5でページ数は１７６P・表紙のイメージは背景オレンジ。下半分
にでかく「再生」と書いてあります。上半分には目を閉じた無炉意のアップ。
裏表紙は、この本の中から抜粋した餓鬼の一押しらしい言葉の羅列。

餓鬼の方は載録なのですが、元の本は分かりませんが、多分「BINGO～」
だと思います。
でも、「ある意味」載録の本ほうが、いろんな人のパクリが見れてお得かも(藁

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 09:56 ID:TJ1SBY+L

だらけでは三並さんの本はあまり見ませんが……餓鬼の方は見たことあります。
６００円で売ってありました。
イベント売りはたしか２０００円くらいでした。「高いんですけど～」とか自分で云ってた……

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 10:13 ID:OUJKBYLR

>190
そのＰＯＰのついでに、1ページでもコピって本家と並べたら
一目瞭然で効果的だろうね
でもヨシノ先生に迷惑がかかりそうだなあ

あと、門川のことはようしらないけど、出版系（ＢＬ系かな）
では２ｃｈでの悪評はかえって歓迎されることもあるんでしょ？
知名度ＵＰってことで。
私なんぞはＢＬ漫画そこそこ読んでる方だと思ってたけど
餓鬼とやら全然知らなかったし。知名度ＵＰには間違いないなあ。
それで、みんな飽きて騒ぎが収まるのをまってどこかが使う。
たいていこのパターンでしょ。
モラルがないって、出版界にモラルなんてないよ（藁
みんな忙しくて引きこもってるから世間知らないし。
大ゴトにするには作者が訴えるしかないと思う。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 10:37 ID:DGgCfXFg

こんな漫画いいな♪
描けたらいいな♪
あんな花こんな貝ｲﾊﾟｰｲあーるーけど～(´∀｀)

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 10:38 ID:TJ1SBY+L

現ダンサーですが、あのころの餓鬼のパクリはすごかった
いまｳPローダも見たけど、私が昔見たのはあれ以上でした
持っている人が居たら晒して欲しい

こんなこと云うと「私怨」っていわれそうだが……
好きなマンガ家さんからパくられて、好きなキャラ使われて……私怨も持つちゅうねん！

そういえば、あのころの本で企画物？見たいなヤツで、天久聖一のバカドリルからもネタ
パクリまくってたなぁ……

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 11:17 ID:hdPAIixd

>>137の居留守の件ですけど、本当にこういう事をなくす為にも
いないと言われたら

・担当の名前を聞く
・何時ごろに戻ってくるか（何時ごろいるか）聞く
・後日何時ごろにかけるからと約束する
・この問題に関心を持っている人が何人もおり、居留守を使いつづけていると
　不信感を持つ人がたくさんいることを告げる

とかしてみてはどうでしょうか？
というか、私もその方法で電話します。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 11:19 ID:hdPAIixd

もちろん最初に電話に出た人の名前も控えておいて。
（後でとぼけられた時のために）
これでもきちんとした対応が取れないなら一人不買運動しそう。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 11:21 ID:n4ihjmHS

追加のアップ見たら、唖然としすぎて一瞬言葉も出なかった…。
許せないのは同じだし罪も同じだけど、ゴミよりすげーな餓鬼さん…。
この人の面、マジで拝みたいわ。
しかし思うんだけど、今これだけ絵が椅子くさいんだったら、ガラっと絵柄変えるの
可能じゃないか？奥でGHの頃の絵見たけど、線はあまり変わってないが絵の印象は少し違う。
あんな感じの線の絵の人、同人で結構いっぱいいるし絵柄変えてPN変えて、どこかで
全くの新人ですとか言って描いてても、いい意味でも悪い意味でも他にありすぎな絵で
私きっとわからない…。ゴミくらいクセが染み付いてる絵だったらわかるんだけどさ。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 11:34 ID:S9HToafc

＊日々の掟
＊つたわってる？

コミクスに収録されてるらしいこの二本、雑誌を捨ててしまったので
持っていません（手と目が腐りそうなので古本でも買いたくないし）
前ページウプってできる？
そしたらプリントアウトしてチェックしてみますが。
プリントアウトしたら一端削除して頂ければ…と思ったんだが。
絶対ある。絶対。

203 ：余計な事かもしれませんが：02/05/09 12:15 ID:UN/Ytp5i

興味があったのでオウム貝の画像を重ねた物をアップしました。
アップされてた画像を重ねてみたので倍率がうまくいってないんですが、
作業するとわかります。これ、トレースじゃなくコピーです。
トレースで中の模様の細かいカーブをぴったり合わせるのは無理です。
トレースしてペン入れは自分やアシスタントが…ならば
倍率がずれた時点であんなに模様があうはずがありません。
作業しながら背筋がぞっとしました。ああ涼しい。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 12:18 ID:UN/Ytp5i

昨日は変な嘆き方をしましたが、こうやって確認してみると
こんな罪を犯してまで漫画家にならなくてよかったと思ってます。
これから以前の担当さんがいる小　学　館に電話してみようと思います。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 12:33 ID:TJ1SBY+L

ス……すげー
ｺﾋﾟｰｹﾃｰｲ！

電話頑張ってください。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 12:39 ID:/d1d/IjU

全部見た。

こ　れ　正　気　？

ｺﾞﾐﾅﾐと同等か、それ以上に盛大に祭り上げたい気分だ。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 12:40 ID:n4ihjmHS

私も昨日それやった（w
たぶん、縦横比率が微妙に歪んでるのは、ヨシノさんの単行本
ノドで歪んだままコピーしたからだろうなと思った。
だって半分は縦横ぴったり合うから。ヨシノさんのコマで被ってる部分は
コピーでトーン潰れてベタなら繋げる事も可能だし。
何なら餓鬼P330と吉野さんP100の貝アップするよ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 12:50 ID:UN/Ytp5i

>>207あぷきぼー。

担当さんやめてました。自分が感じていた以上に時間は流れてるんですね。
ずっとこだわってた自分がちょっと馬鹿みたいに思えました。
いい機会だったのかもしれないです。
垣　之　内ははっきり引導を渡されなかった分不運だったかもしれませんね。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:11 ID:fBD8FJTv

コピーって…これゴミの時のようなお祭りっぽい雰囲気では
済まされないよね。マジで。
かーなーりー深刻すぎる大問題だと思う…。
あ、あと「恋の掟」というぱくり漫画は恋愛的瞬間から単語ぼろぼろ
ぱくぱくしてるよ。
完全一致じゃなくアレンジ少々していたのでアップはしないが。
お祭り騒ぎっぽくで終わらせられない。
完全証拠物件的なもののみ（言い訳できないもの）きちんと揃えて当事者に
つきつけたい。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:19 ID:aMaaBkil

柿騒動の中、小ネタですまんが
火痴話ﾕｶ氏の話がまんまパクられて高額パロ同人誌として販売されたよん。
ネット小説もパクリまくり。
管理人は真性ｱﾌｫなので晒してみる。
www32.tok2.com/home/love2world/top-1.htm

どこもかしこも(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:35 ID:qGEBshm0

コピーってさ・・・
そんなもん貼り付けた原稿見て、
担当は、どこからコピーしてきたのか疑問に思わないわけ？
フリーの素材集かなにかと思ってたのかな。

212 ：207：02/05/09 13:35 ID:n4ihjmHS

ｽﾏｿ…「アップしようか？」と言ってみたものの
初心者でどうアップすればいいかわかんないっス。
おまけに一回わけもなくいきなりフリーズ。餓鬼の呪いですか？
右、左、模様合わせと三通りもやってみたのに（w
でも笑い事じゃないくらいﾋﾟﾀｰﾘだyo…。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:42 ID:Q01/94tF

>210
掲示板が香ばしいことになってますなあ…

>207　アップ方法
1：「参照」を押してファイル選択
2：　コメントを書いて｢ｳﾌﾟ/ﾘﾛｰﾄﾞ」をｸﾘｯｸ。でOK・・・のはず。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:44 ID:Q01/94tF

追記・del passを入れるのを忘れないように～

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:55 ID:TJ1SBY+L

＞211
一昔前に流行った、コピートーンというものが有りますよ。

あ゛ー！私もUpしたいーッ！！
ネットカフェに電話して「スキャナありますか？」ってきいたら無いって云われたよ(欝

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:56 ID:Eq3DRGu+

>>215
最悪、デジカメとか…なければ写メールが使える携帯とか…

217 ：207：02/05/09 14:01 ID:n4ihjmHS

ｳﾌﾟしましたー。
＞213-214さんありがとうーーー。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:07 ID:Q01/94tF

207さんお疲れさまです～。

画像を見た感想は…
これ、トレスではないですね…コピーしてますね～。　

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:24 ID:8oc0iNAg

貝合わせというタイトルにうっかり笑ってしまった
いかん、そんな場合じゃないのに

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:30 ID:exG6jAuU

>207
乙彼ー。
気持ち悪いくらいにピッタリ合ってるよ…。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:43 ID:9D9DaTdE

>210
サイトにパクリ話がうｐされた訳じゃないんだよね？
その同人誌、いったいどのパクリだったのかとても気になる……
ＢＢＳも香ばしいし（ｗ
しかし1700円てたけーよな

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:43 ID:9D9DaTdE

ごごご御免なさい！うっかりａｇｅでもうた……

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:43 ID:14CoADs3

>210
痛管スレかパクリサイトスレ向きじゃない？もしくは出版社・非痴話さんにちくる
真性のｱﾌｫってどこにでもいるんだなぁ…

ｳﾌﾟしてくれた皆さん、お疲れさまです
餓鬼の鬱、オリジナリティってもんが全く無いんですね

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:49 ID:Tz0Ey0Gw

>221
サイトにそのパクリ話うｐされてます

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013618468/576-
このあたりからパクリの話が出ています

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 14:57 ID:4Q7E8UX4

餓鬼に関してはパクリというより「盗作」で統一した方がよろしくなくて？
カタカナだとどうしても軽い感じがするので。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 15:30 ID:EQZVqYaO

スレたてキボン
「盗作作家　餓鬼の内」とかで。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 15:44 ID:zEjoFffa

そしたらまたこのスレは寂しくなるわね……
いいんだけど。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 17:54 ID:Gz3LLHhd

でもこれは別にスレをたてて、名前を伏せ字にもしないで
柿の家で検索したら盗作と出るようにしたい…気もする

他の話題しづらいところもあるし。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 17:55 ID:CJ6QBO92

尾＄時代の盗作ｳﾌﾟしてきました。
見にくい上に重いですが許してください……

230 ：229：02/05/09 17:59 ID:CJ6QBO92

分かりにくいですが、４つ目の画像は一番下の、手書きの線より下は餓鬼です。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:03 ID:QyWpxd4E

>229さん
ごくろーさまです。こりゃまたすげえな。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:05 ID:sed314CP

うぷさんきゅーっす。
こりゃまた…
もしかして我々は伝説の誕生を目の当たりにしているのか？

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:08 ID:1MSAeKQL

お!掃除をしていたら、「犬ひび」ｱﾝｹﾊｶﾞｷが出てきた!
書くよ、書く。きっちり書いてきっちり切手貼って出してやる。

電話した方はどうだったのかしら？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:08 ID:77Ily23l

ていうかパクリにしてもこんなあからさまなやり方やってた人が
今までこの業界でやってこれてたことが信じがたい。
しかも過去何度かバレてるんだよね？
私だったら一度バレたら本屋のボーイズ棚にすら近づけない。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:16 ID:33wAADVg

>202
コミックス持ってますけど、全ページうぷって、してもいいんですかね？

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:18 ID:EN9nl2Cq

こうなると、全頁に何かでそう。
心霊写真捜しみたいだ。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:49 ID:K3x5Lg53

この人マンガが描きたいわけじゃないのかなあ
ああいう細かいエピソードや演出ってかなり楽しいとこなのに。。。

しかし若いおっさんであった。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 19:10 ID:OdfVaEP5

210のサイト…
こちらもある種伝説になろうとしているのかのう。
４００枚丸写しって…

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 19:18 ID:CJ6QBO92

アッチもすごいね。。。
普通ならこれでも結構な祭りになりそうなもんだが。

やはり、餓鬼は単独スレに移動するべき？

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 19:29 ID:ZfCmWBd+

痛管にまでいっちゃったし・・・＜210のサイト

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 21:05 ID:+oqmduuH

ひどい、ひどすぎる・・・
偶然一週間くらい前に「恋愛的瞬間」を買ったこともあって
なんか許せないなあ。と。

椅子のアンソロに載ってた餓鬼さんの話は
3時が「いつもみんなの腹を満たしてるけど俺の空腹は誰が満たしてくれるの？」
みたいな話でした。
どこかで見たような・・

242 ：名無しさん：02/05/09 21:12 ID:tCNhuXGl

誰か餓鬼サンの門河デビュー作知ってます？
0.05っての。　
これもなんかパクってそうな内容なんですけど・・・
どこからとかはわかんないけどなんとなく

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 21:27 ID:oWYS6iyL

どんなストーリィですか？

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 21:56 ID:6fI24Nq6

もっといろんな人に知ってもらうために
誰かマンガ速報板にもいって告知してみたら………と言ってみるﾃｽﾄ

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 22:00 ID:gcddOOoW

>244
ｿﾚ(・∀・）ｲｲ！と思ったけど、
やおいｷﾗｲな人間が面白半分で乗り込んできたりしないかなあ…？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 22:58 ID:hJyg+m0J

しぇる編集部は門川の社員は一人もいないんですよ…。名前貸してるだけの状態で。
契約社員と言うのも憚られる編集プロの人々です。
なのでしぇる編集部より門川書店本部（？）にちくった方がよろしいかと…。
万が一社長の目に触れるようなことになったら当該作家もろとも雑誌も消えてしまうかも
しれませんが…。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:04 ID:n/7kLaB6

消えてもいいよ。
こんな盗作家使う編集の雑誌なんて。
他の作家には悪いけどさ。

他板での反応が薄いのはやっぱりボーイズ系だから？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:04 ID:vW3V2b1R

>241
それだけだと判らないけど、ヨシノ差組で「俺はみんなの名前を覚えてるけど
みんなは俺の名前を忘れちゃう」ってような台詞はありますよ。
いたいけな瞳に入っていたとおもうけど。

249 ：248：02/05/09 23:07 ID:vW3V2b1R

ああ、でもこれ系の台詞は多い気がする。
色んな漫画にありますね。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:28 ID:6fI24Nq6

＞２４６
え？　いるよ社員

251 ：242：02/05/09 23:29 ID:yuJNk2YA

なんか目の悪い主人公の話で，しぇるの平成１２年５月号に載っていました。

ストーリー的には同級生にガン付けてるって勘違いされた主人公が
なるべく相手を見ないよう注意してるなか，たまたま屋上サボりがかぶって
目が悪いことを話すんですけど，それで最後に相手が
「お前に見られてんの結構好きかも」
って言って，終わりな話です。（説明下手ですみません（汗））

決めゼリフは「悪いのは俺の目だけ？」だと思います。
あと，始めの「道路の真ん中の　白い猫の死体は　風で俺の足元に　吹き飛ばされてきた」
って，文章とともにポリ袋を猫の死体と勘違いするところとか
とても餓鬼が考えてたとは思えないんですが・・・。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:32 ID:EhVsZ8xL

>210のサイト、他にもパクリやってそうだよな
ttp://www32.tok2.com/home/love2world/ss/

でもテイストはへヴぉ（以下略）

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:51 ID:8sHN/E2r

＞251
白いポリ袋を死んじゃった猫と間違える……

……御大大島弓子さんのサバシリーズにあったわよ、それ(泣)
エッセイマンガの一こまだけど、アイデア借用はありそうな。
あああああ(泣)

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:53 ID:lAlaDIvO

>202
とりあえずしてみてもいいんじゃないでしょうか？
待機（笑）していますのでアップしたらお知らせ下さればと。
プリントアウトしたらまた書き込みますので削除お願いします。

255 ：242：02/05/10 00:01 ID:z7zXsNgv

なんか目の悪い主人公の話で，しぇるの平成１２年５月号に載っていました。

ストーリー的には同級生にガン付けてるって勘違いされた主人公が
なるべく相手を見ないよう注意してるなか，たまたま屋上サボりがかぶって
目が悪いことを話すんですけど，それで最後に相手が
「お前に見られてんの結構好きかも」
って言って，終わりな話です。（説明下手ですみません（汗））

決めゼリフは「悪いのは俺の目だけ？」だと思います。
あと，始めの「道路の真ん中の　白い猫の死体は　風で俺の足元に　吹き飛ばされてきた」
って，文章とともにポリ袋を猫の死体と勘違いするところとか
とても餓鬼農地が考えてたとは思えないんですが・・・。

256 ：242：02/05/10 00:03 ID:z7zXsNgv

二重投稿スイマセン。
パソが異世界に・・・（汗）

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:07 ID:wH0e6F2a

雑誌人権協会みたいなのがあるらしく誌面で人権とかが
踏みつけられたとき申し出て下さい。対処します～みたいなのが
あったんだが（氏得るも加入している）これに申請するのは
やっぱり無理だろうか？
二週間以内に連絡すると書いてあったんだけど微妙に対象に
ならないのかな？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:11 ID:BXN+EYZk

盗れ盗れ観たよ。なんか奥付にお決まりの
「この作品はﾌｨｸｼｮﾝです。本誌掲載の作品の無断複製等を禁じます」
とかなんとか書いてあるのが可笑しかったり哀しかったり……

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:16 ID:FMOYsSFx

「この作品はﾌｨｸｼｮﾝです。本誌掲載の作品の無断複製等を禁じます」
は自分とこ以外のを、盗作した作品だったらいいんかいと小一時間（略

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:22 ID:eKQ4KV0I

あぷろだ見て来ました……。
ああ、もう……。
阿呆かと。馬鹿かと。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:29 ID:l3Unr38K

出版社宛の手紙は内容証明とか配達証明とか、そういうのつけたほうが
良いのかな？　よく、○月○日までに返信をくれない場合はネットにうｐ～
とか書いて送った、というのを見かけるが…
（そう書いてても返信がないってことなのかね？）
チクリ入れるだけでは、出版社、作者たちがどう動かれたかわからないし。
手紙送った人（いたら）どうしました？

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:36 ID:FMOYsSFx

うわ…。
尾弗…ちゃんと元ネタ明記したダブルパロだったら
買っちゃうくらい好みかも。
絵は悪くないんだからおとなしく原作付でもやってりゃいいのに…。
と思ったら、「新感覚あふれるストーリー（ネーム）」が売りなんだから、だめか。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:39 ID:p+r/uoMY

ぼ…冒涜だ…
　
しかるべき処分を願いるる

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:41 ID:wH0e6F2a

しかし芳野さんのが「新感覚」っていうならマジで編集
読んでいないんだな…。
あ、芳野さんが古いとかじゃなくって。勉強がたらないと言うことで。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:46 ID:XzGxLIum

餓鬼にあるのはアレンジの才能だけなんかねえ。

構図を盗み、セリフを盗み、背景や小物をトレスする。
最低限の資料さえ揃えようともしていない。
漫画の資料や画材にお金たくさん使って貧乏になってる自分がバカみたいだ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:51 ID:SpqNSN6E

でも、絵…いいかなあ？
むかーし見たのより、へたれてってるし、もう頭打ってる感じ。
似ている若くて、パクらない絵柄の人を育てた方が早くない？

顎がソフトクリームのコーンのようでイヤ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:51 ID:kSL69LQf

>264
あと設定も盗んでいるのでアレンジではなく
その優良な素材をつなげるつなぎ粉のみ（粗悪品）を自分で
四苦八苦しながら作っている、でいいんでは。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:52 ID:kSL69LQf

あ、ごめん。>264ではなく>265でした。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:54 ID:Xu+zuGq9

>266
自分は全然好みじゃないっす…
どっかで見たことあるなあって感じで…。

ｳﾌﾟﾛﾀﾞの比較絵見て、美並さんの絵の影響
ちょっと受けてるのかなあとｵﾓﾀ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:57 ID:SpqNSN6E

うん、どっかで見た感じ。
偽オサレ系？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:58 ID:FMOYsSFx

>266
確かにﾙｰﾊﾟｰ時代から比べたらめちゃくちゃ下手になったよ。
でもｻｲﾊﾞｰ時に比べたらまだましなような…。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 00:59 ID:p+r/uoMY

ニシケイコたんもチョトはいってるとみた＜絵柄
また商学感かよ。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:08 ID:gz9EkuJA

私も御＄がﾏｲｼﾞｬﾝﾙだったら、間違って買ってしまいそうだ。
若いおっさんが好みなのでのう。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:10 ID:9QKYXpns

緒弗のほうは、なんていうかもう……
背景の公園とか泣ける。

こんなで、何で今まで同人やってこれたんだろう？
しかも、どこでもボチボチ中手ぐらいになってたなんて……

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:12 ID:1xQ+05dT

そういえば、難民のｺﾞﾐﾀﾝｽﾚで発見。

123 ：名無し草：02/05/09 01:15
ゴミさんはっちゃんとお友達って本当でしか？

これマジ？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:13 ID:XzGxLIum

接点ないんじゃ…ゴミと餓鬼

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:13 ID:M6LjC9Uy

ｻｲﾊﾞｰ初期の絵はすごい好きだった。
線に勢いというか、味わいがあったように感じた。
最近のは…ｵｻﾚ系のﾍﾀﾚﾊﾟｸﾘという感じの絵だと思う。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:15 ID:DoVr+kY1

＞274
普通の読者ってそんなもん。ｺﾞﾐの一件で証明済み。
要はちょっと絵がこぎれいでＨがあって意味ありげな言葉が
並べられていればストーリーが繋がってようがなんだろうがおかまいなし。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:16 ID:SpqNSN6E

なんか、その辺の初期に勘違いしたんだろうね…。
なまじっかちょっと売れたりして。

私は躍る者だった（今は買うだけ）けど、ここで初めてパクリを知って
頭に来てる。
よくもまあ、あのいい原作見て、他をパクろうなどと…！

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:16 ID:cXTw6Ugq

>274
そりゃその道のプロの作品を丸写ししてればね。
元ネタに気付かない人にはいい話と受け取ってもらえるんじゃない？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:18 ID:tfJS5hWN

>278
それは言いすぎ。
盗作とかパクりって、両方読んでないと判らないから
今まで表に出てこなかっただけじゃないの？
両方読んでたって、気付かない場合もあるだろうし。

今回の場合は、オタクが読まなさそうな漫画から盗んで
きてることもあって、両方読んでる人少なかったのが
今になって表沙汰になった原因では？

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:20 ID:9QKYXpns

三並さんの方はオサレ系に見えて実は、濃いー深ーい話しをスパッと
書かれる方なんで、へタレがぱくってもそれなりになるんでしょうね。

餓鬼的には「どーセオタクは読んでないでしょ？」とでも思ったのかな。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:21 ID:HyQFyvQ+

ああ毎晩ここが気になって眠れねえ・・・

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:25 ID:yECwD4jr

みなＱ、川上じゅんこ、モヨコ、芳野サクミとかって
漫画読みならたいてい（教養として）読んでんじゃないのか？
オタクを舐めてないか？

どーでもいいが、驚きだったのは、盗れ盗れ読んでる人が
けっこういたこと。ここや801板見ると売れてなさそうだったのにな…

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:26 ID:Twx3GE+6

＞283
禿同
寝れねーよ…

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:29 ID:cXTw6Ugq

>284
漫画読みにもいろいろいるさ。
私も結構な漫画読みだがオシャレ系は読んでなかった。
モヨコと南はデビュー当時のしか知らん。
まあ全員名前は知ってるけどさ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:30 ID:XzGxLIum

私のは買ったんじゃなく送られてきてたんだけどね＞取れ取れ

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:32 ID:VHHE28dn

餓鬼のHPにいってみると、パクリを認めてHPしめてましたが・・・
認めてるパクリは感染だけ・・・。おいおい、他にもあやまることあるんじゃないっすか？
なんか５月３０日に発売されるしぇる７月号に謝罪文がのるようです。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:37 ID:ZB3TaLDQ

あら朗報。天球。>288

って、ことは、過度皮で動きがあったってことよね。
電話及び手紙メール送られた方の労力が実ったってことだ。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:44 ID:Xu+zuGq9

雑誌に謝罪文が載るのは
ｲｲ(・∀・）!!だけど、
前にパクリを指摘された時と（>172さんの）同じ感じだね

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:45 ID:SpqNSN6E

> このサイトに来て頂いた方々へ
>
>
> 4月30日発売のCIEL増刊号「TresTres」にて掲載させて頂いた「感染」の中で吉野朔実先生の作品「恋愛的瞬間」を模倣した箇所がありました。
>
> 吉野先生並びに読者の方々に不快な思いをさせてしまった事を深くおわび申し上げます。
>
> 作家として恥ずべき行為をしてしまった事を反省し２度とこのような事がないように致します。
>
> 誠に申し訳ございませんでした。
>
> 尚、上記の謝罪文は5／30発売のCIEL7月号にも掲載させて頂きます。
>
> また、このサイトも勝手ながら閉鎖致します。
> リンクを貼って下さっているサイト様は御迷惑をおかけするかもしれないのでお手数ですがリンクを外して頂けないでしょうか。
> どうかよろしくお願いします。
>
>
>
> 平成14年5月7日
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( 本人署名　）

……だそうです。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:46 ID:cXTw6Ugq

>288
パクリ認め文は保存してあります？
見てないんで知りたいのですが…。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:46 ID:JAqnzUDF

模倣？？？　ほほう…（と韻を踏んでみる）

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:46 ID:DoVr+kY1

>リンクを貼って下さっているサイト様は御迷惑を
>おかけするかもしれないのでお手数ですがリンクを外して頂けないでしょうか。

てめーでメールして誤れっての。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:47 ID:SpqNSN6E

個人的には「あ、でもまだ作家としてやってく気はあるのかな」と
思いﾏﾁﾀ。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:47 ID:mHVPiGih

288さんのが本当なら角川対処はまぁ早いね。
あとは金輪際、餓鬼を使わないで下さい。
こういう人は病気なのでいつかまた絶対にやると断言します。
一人のせいで読者が何人減ることかそれを考えれば
おのずから答えは出てくるだろうかと。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:47 ID:yECwD4jr

謝り慣れてるニオイ

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:48 ID:beskR7x6

二度としないならいいよ。

299 ：２９２：02/05/10 01:48 ID:cXTw6Ugq

ｽﾏｿ。
>291産休

ゴミにもこの潔さがほすぃ…。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:49 ID:SpqNSN6E

恐らく、この文も自分で書いたんじゃなくて、
テンプレみたいなものだろうしね。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:49 ID:JAqnzUDF

＞295-297　禿げ上がるくらい禿同。

＞２度とこのような事がないように致します。
「ついうっかり」ﾎﾟｲ書き方だね。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:49 ID:tfJS5hWN

「とりあえず謝っとけ」な空気がヒシヒシと・・・。
ここまでやってるのに、まだ「漫画家」を名乗る気なんだ。

恥知らずというか何というか・・・

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:51 ID:JAqnzUDF

＞298
メール送って糾弾した人の件がホントなら、
すでに二度は確実にやってるよ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:51 ID:X9LkukpH

ゴキたんの謝罪も載せてくだちい

305 ：餓鬼の内の心を透視してみた。：02/05/10 01:52 ID:DoVr+kY1

さあ、禊はすんだwa。
次は女子が余り読まないような雑誌がいいわね。
女の子は心理学テイストが好きだから
門スターなんかどうかしら。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:53 ID:L8qykzGy

>298
甘い。
そうやってジャンルを渡り歩いてきたんだぞ、こやつは。
もう商業で描くな。つか漫画描くな。マジで。
友達が角川で描いているがもう半泣き状態だった。
情けない、同じ誌面にいるってだけで不愉快千万だと。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:57 ID:cXTw6Ugq

そういえば、いぬびびに関しては謝らんのかのう？
あれは１冊まるﾊﾟｸﾘの証拠になると思うんだけど…。
商業誌で４度ﾊﾟｸってて「２度と～」という根性。
心臓に剛毛生えてますな。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 01:59 ID:G5ccHKEM

餓鬼には興味ないのですが
謝罪文なのに全く反省の色が見えないのはどうしてでしょうか。
巨頭さんの謝罪文をみろ、といいたい。あの人もやっちゃいかんことを
したが文面からは一生懸命悩んで書いたんだろうなってのが
読みとれた（ファンでもなんでもないんだが）
この人またやるね。絶対に。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:00 ID:SpqNSN6E

「さ、ジャンル移動！次はどこ売れてんのかしら！？」
くらいな気持ちかも＞同人も、商業も

とりあえず、椅子は移動するんじゃないかな…
次のジャンルがかぶりませんように…

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:00 ID:JAqnzUDF

＞307
門川のほうをﾊﾟｸったと認めた以上、ｺﾐｸｽのほうも
認めざるをえないでしょうね。うPろだ見れば一目瞭然。
で、このｺﾐｸｽはどこから出てるんだ？（アフォでｺﾞﾒｿ）

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:01 ID:UEsMt/WL

なんだかなぁ…全然反省してるって気が伝わってこない

もしかして謝罪文もどこかのパクリ？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:01 ID:Xu+zuGq9

商業は、門川に切られて
応答が拾うと予想してみる

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:01 ID:ddJcvHmi

>307
パクった回数ではなく、そのジャンルでﾊﾟｸﾊﾟｸがバレた回数が問題なのでしょう。
だから暴威図ではまだ初犯認識なんじゃ……。
あつまかしー。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:02 ID:tfJS5hWN

>310
門川っす。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:03 ID:G5ccHKEM

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8864/hazuki.html
一応ここが謝罪文の場所。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:03 ID:JAqnzUDF

＞311
ビジネス用マニュアル本の謝罪文かなんかを
そのまんまって感じだね。
自分の言葉が一語も入ってない。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:03 ID:cXTw6Ugq

>310
門川（だと過去ﾛｸﾞにあったような…）
もしかして回収？

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:05 ID:p+r/uoMY

それにしちゃサイ婆ーの時からサクール名を変えないのは凄え。
針金はえてます！＜心臓

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:06 ID:IAac9QsP

この人もどこかのイベントでお顔が拝見できるのでしょうか？
本屋には悪いんだけど、「これはパクリ本です」シールをこの人のコミックに貼り貼りしたいYo。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:06 ID:JAqnzUDF

310＞314さん317さん　レス賛クス。
同じ会社か。
でもｺﾐｸｽ回収は被害甚大なので、したがらないかなー。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:06 ID:dEqRw4VP

「作家」も名乗って欲しくないね。トルーパーの頃結構好きで買ってたんだけど
はっきり言って幻滅

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:07 ID:6wQ6D3In

うちの近所の本屋（わりと大きめ）棚からおろしたよ。
友達がコミック担当なんだけど「何もしらない人がうっかり買っていって
感動でもされたらかなわない」だって。本屋の利益にはならないだろうが
ブラボー友よ。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:07 ID:SpqNSN6E

何が悪かったのか、自分が本当に悪いのかさえ
分かっていないのでしょう。
だから、目印になるサクール名もそのまんま。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:09 ID:tfJS5hWN

>322
ご友人ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
ｺﾐｸｽ回収したって、持ってる人は何人もいるし、
盗作をしたって事実は消えないから、
回収したければしろって感じ。

325 ：190：02/05/10 02:11 ID:zWJ7Ch/n

>319
本屋です。許します…むしろ貼ってください。
(ていうか、わたしもコミック担当なんだけどね)

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:12 ID:IgEY5Rf+

あのー。吉ノスレ住民です。
早い時期にお詫びが出て良かった…と思う反面、
あの作品では「恋愛的」だけでなく「いたいけ」の盗用もあったと思うんですが、
それは無かったことにされているのだろうかとか心にモヤモヤした物が残ります…。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:15 ID:IAac9QsP

コミケ（他イベント）でこのサークル名ですでにスペース取っていたりするから
簡単に変えないのだろうか？
この人のスペースに、パクリ比較画像を早朝はやく行って張りつけたいよヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜﾜﾜｯﾝ

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:16 ID:XzGxLIum

しかしcielにお詫びが出たら出たで、
興味本意の人間がわざわざコミクス買ったりしそうで撃つ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:20 ID:SpqNSN6E

でも、なまじっか芸歴（ｗが長く、いろんなところで悪事を
繰り返してバックレつつ転々としてきているので、案外ゴミより
話が広まるのはやそうじゃないですか？
「ほら、あの、○○でパクって居なくなった人！」
「ああ、次の●●でもパクってたらしいねえ！」
「それがさあ……」って感じで。
＞326
私もそれは気になりました。
無かった事にする気なのかも…。
またメールを送ろうと思います。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:21 ID:6wQ6D3In

>326
ふと思ったんですがいたいけ～もエキセントリクスも
ひょっとして絶版になってますか？
それを知ってあえてタイトルを出さないのでは？と思った。
>328
古本でお願いします。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:24 ID:JAqnzUDF

＞330
文庫で出し直されてるのでは？
少額完で。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:27 ID:6wQ6D3In

いや確か文庫はじゅりぇっとのたまごだけだったかと。
まぁそれはともかく編集側のお詫びものるのかな？
チェックミスでした～とか。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:29 ID:SB/cvgeV

漫画家名乗らないで欲しい。
同人もダブルパロを明記して行くならまだよし。
ただし、生物にはくるな！

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:30 ID:p+r/uoMY

あ～絶版じゃ若いコは知らんかも。
厨は少コミとかだろ読むのは。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:32 ID:kAJ1zlRy

今朝、メール送って抗議したと書いた者です。
現ジャンルの椅子の方からのご報告は見当たらなかったのですが、
椅子ではパクりやってないのでしょうか？
しかし万一ジャンル変えしたとしても、パクり元見つけて早々に
抗議メール出しまくれば去ってくれると思います。
ていうか、普通ここまでになったら同人やめますよね。
……普通なら。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:33 ID:JAqnzUDF

331＞332
そうか。それは残念。
＞334
最近のｲﾊﾟｰﾝ的厨は漫画も読まない…。
そしてｵﾀ的厨はｼﾞｬｿﾌﾟを読む。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:36 ID:SpqNSN6E

＞335
恐らく椅子に多い読者層が読まないものからぱくぱく
してるので、分からないんじゃないでしょっかー。
ウプって貰ったらゾクゾク出てそう…。
だらけってこようかな。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 02:36 ID:kRcmW4DC

>>335
既にわかってるだけでもパクリは四度目だそうだから
ペンネームを変えて出直しってこともありえる

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:08 ID:0PU8xUNO

まだ日記とBBSは生きてる。
ttp://www.benricgi.com/bbs/freebbs/cb3.cgi?id=3385&subdir=f
ttp://dl.nazca.co.jp/prog/dl_ver2.phtml?id=zoro

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:16 ID:BhOK2oSv

ひちわさんのパクリの方も謝罪文出ました。
ttp://www32.tok2.com/home/love2world/aa.html

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:16 ID:0PU8xUNO

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8864/

は「移転しました」になっている。
他のコンテンツもいまは削除されている様子。
どこか移動するだけでは…？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:19 ID:DoVr+kY1

＞単行本の描き下し部分があまりにも進まなかったので
＞（大した描き下しじゃないのに…でもネームする時は30Pだろうが8Pだろうが出来ない時は出来ないのは一緒…）
こんなに誠意のない日記を書いておいて謝罪もなにもねえだろうが。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:23 ID:0PU8xUNO

>340の方がまだちゃんと謝っている気がしてしまう…（比較するのもなんですが）
「『＊＊リンス』という本ですが、あれは私の考えた話ではありません。『＊＊ディ』という
話をそのまま頭文字のキャラクターに置き換えただけのオリジナリティゼロの代物です。」

それに比べ餓鬼さんは
「「恋愛的瞬間」を模倣した箇所がありました。よし野先生並びに読者の方々に不快な思
いをさせてしまった事を深くおわび申し上げます。」

最後まで、小奇麗にまとめたいのかな…

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:25 ID:0PU8xUNO

なんというか、「模倣」じゃなくて、盗作だと思うんですが…
そういうレベルだと思う。

謝罪文がこんなに早く載ったのは、多分ココをご本人が見ているか
ご友人のアドバイスではないかと思うのですが…。
だからって、謝ったしイイやで抗議はやめたくないな。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:25 ID:DoVr+kY1

＞343
禿同

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:26 ID:6Q3fMyT/

＞343
この謝罪文だけなら、ね。
頭文字スレとかこのサイトのトップ見ると、腹立たしいことこのうえない。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:28 ID:beskR7x6

>341
いや、それは相方さんのHPのurlだよ。
共有してたから。
餓鬼さんのは、url（の末尾が）が違うみたい。

348 ：ふーん：02/05/10 03:29 ID:DoVr+kY1

壁サークルだったんだ、ここ。
冬コミ　土（東）A-07b PAMELA

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:30 ID:0PU8xUNO

>346
うーん。そうか。
はっちゃんに比べるとどうしてもよく見えてしまったんだが…。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:32 ID:nPGP5aPh

模倣と言って許されるのは
コマの割り方（もちろん中の絵は違う）とか、
ベタ配分とか、その程度だと思う。
ネタと構図と台詞をパクって、背景や小物を
トレスするのは盗作。

餓鬼もゴミも、検索かけたらトップに検証サイトが出る
くらいの私的制裁は加えてやりたい。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:32 ID:tKpQsI8U

>『サイトを締めることは責任逃れと申される方もいらっしゃいましたが、
一時このサイトは締めさせていただきます。』

申される方って・・・『おっしゃる』方だろう～？
漫画描きさんなのに、謝罪文くらい日本語ちゃんと使ってくれよう。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:33 ID:zWJ7Ch/n

>347
さっき自分が、頭文字のほうにもそのurl張ったから、>341は単にお知らせしてくれたんじゃないかな。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:34 ID:DoVr+kY1

＞351
まともな文章が書けないからこそぱくってたと思われ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:36 ID:h/6zs2+9

>339
BBSの方あぼーん？

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:36 ID:0PU8xUNO

>347
あ、言葉が足りませんでした。
どうもindex.htmlが昨日見たのと、違っているのです。（下はぐぐるのキャッシュ。昨日まではこれだったと思うのですが）
tp://216.239.33.100/search?q=cache:_Cyq7zYOs1sC:www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8864/+&hl=ja

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:38 ID:DoVr+kY1

ＢＢＳ、ＩＰが出ない仕様に変えたね。
もう証拠ログ押さええられてるのにご苦労様。

357 ：347：02/05/10 03:43 ID:beskR7x6

>355

なんかよくわからんが、
相方さんは確かに移転されているので、
「移転しました」は相方さんのHPね、って思ったんだけど、違うのかな。
そのキャッシュは餓鬼さんのurlを拾ってますね。

末尾が/hazuki が餓鬼さん、相方さんは/mikaです。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:43 ID:tKpQsI8U

>353
ごもっともでした・・・サイトの中のコメントも・・・。

『会場での手渡しを希望された方の中で取りにきていらっしゃらない方がおります。』

・・・お、おりますってお前さん・・・・・吃驚しました。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 03:51 ID:6Q3fMyT/

343＞346
ｽﾏｿ。
でもこの人もｹﾂまくって一時逃げればなんとかなると思ってる様子ありあり。
しかも元文章ど下手だわ、発覚当初「ﾊﾟｸりましたけどそれが何か？」とも
開き直ってるわで、その謝罪文にも一片の誠意も感じないのよ。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 04:17 ID:iYXp8Ygn

もし２ちゃんがなかったらこの人はずっと盗作をしながら漫画家を続けていたのかも
しれない、と思ったらちょっと怖くなった…。
これからが正念場と言えないこともないが、もう癖になっちゃってるんだろうなぁ。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 04:27 ID:6Q3fMyT/

＞360
一本の盗作を認めただけだし、まだ今後ﾏﾝｶﾞｶｾｲﾒｲ続くかもよ………。

なーんてことはまずないとは思うが……………。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 04:27 ID:6Q3fMyT/

あ、しかも「模倣」であって「盗作」とは本人は言ってないのであった。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 04:41 ID:5tXo5BTx

トレスですらないコピーとトレスと台詞パクリのどこが模倣じゃ(ﾟДﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 05:04 ID:0PU8xUNO

大辞林第二版からの検索結果　

もほう ―はう【模倣・摸倣】
（名）スル
まねること。にせること。「生活様式を―する」「西欧芸術の単な
る―にすぎない」

とうさくたう― 【盗作】
（名）スル
他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること。剽
窃（ひようせつ）。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 05:19 ID:TOiB6eSp

雑誌で「模倣(・∀・）ﾃﾞｼﾀ」って言うのはかまわいよ
そのかわり、パクリパクラレ両方の『模倣』した箇所を載せておくれ

それ見比べて、模倣と取るか盗作と取るかは
読者におまかせって事で…

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 07:47 ID:oz3wfjre

うちの書店も餓鬼…いえ、
垣　之　内　葉　月　さ　ん　の　盗　作　作　品　は　下　ろ　し　ま　し　た
今後どこで発売されても置く予定はありません。
今、取れ取れの方についても検討しています。
なんというか、モラルが低下しているからこそ、個々人が守っていかなけ
ればならないと思いましたので。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 07:47 ID:im+PRH5Y

こんな謝罪で追求を逃れようとする気でしょうか。
またやってるとしか言いようがない。
ほぼ相方のﾐｶさんのサイト移転も
今回の事を見越しての行動かと邪推してしまう。
ｶﾄﾞｶﾜでは新人かも知れないが、同人歴長いし
ｻｲﾊﾞｰの頃からどこかの商業誌で描いてたよね。
「新人」の「同人出身ボーイズ作家」がたまたま模写してしまったと
安易に片付けられる問題ではない。
もうはっちゃんさんアホ……。
お願いだから消えてくれ。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 08:04 ID:3TiThX/H

ｻｲﾊﾞｰの頃リア高の少ない小遣い集めて買う程
好きだったんのでショックー。
しかしけっこう絵柄変わってたのね。

ﾐｶさんは相方がﾊﾟｸﾊﾟｸしてんのを
知りながら一緒に同人してたのだろーか、
注意してやらなかったのか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿな意見だがな。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 08:14 ID:teW4cBMp

火痴話さんパクった人、全然反省してるように見えないよ。

＞この過ちを消す事はできませんが、これからは自分なりの話をたくさん書くことが
＞私なりの誠意と思っていただきたいと思います。
＞改めて、心機一転しまして、出直したいと思います。

出直していいかどうか決めるのはアンタじゃない。

＞BBS投稿者の皆様、これが今の私に出来る精一杯の誠意の見せ方です。

見せ方って何だ。見せてるだけなのかよ。

＞許せとは申しませんが、反省している事は判っていただきたく思います。

判らねぇなぁ。さっぱり。
反省しているかどうか見極めるのも、アンタの仕事じゃねぇよ。
それを一方的に「判れ」って何なんだよ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 08:15 ID:PbmkjphE

門側は企業として餓鬼の盗作と今売ってる雑誌は全部回収すべきだ。
今更売れた作品は戻ってこないが、企業としての姿勢の問題だ。
このままだと、謝りさえすれば盗作も売り放題、ということになっちまう。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 08:26 ID:W9NmnkcB

ああやって（まったく反省してるように見えんが）
餓鬼が回答した（きっと編集に指示されたんだろね）
ってことは過度カーワは餓鬼の制裁措置を決めてると思うな
少なくともここ３日位の内に

餓鬼さんもバカだね

も　う　二　度　と　人　前　に　出　て　く　ん　な　！

それ位恥ずかしいよアンタは人間として

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 08:29 ID:GaTasuWo

謝罪文読んだ。模倣ってあんた…。
みんなもう見るだけでわかってるだろうから、アップするの貝だけに
しておこうと思ったけど、証拠として背景トレスもアップしておくよ。
あんなの、ついうっかりでやるような事じゃない。
タンスなんか色変えたのに同化しててほとんど見えないんだよ。
おまけにまたコピーして歪んだのを、そのまま素直にトレスしててるみたいで
コマの枠線は真直ぐだけど、フスマの線は平行線になってなくて歪みまくり。
これくらい描いてて気付いて直せ。しかも吉野さんのがフキダシで
切れた途端、線が変な方向に曲って描いてない。まっすぐ線も引けないのか。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 08:48 ID:im+PRH5Y

>>372
アプありがとう。
ぴったり合い過ぎててつい笑ってしまった。
切れたところからの歪みが更に……。
人間不信になる。マジで。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 09:12 ID:oInMl4er

本当に頼むから
漫画家、及び同人活動止めてくれ…頼む0�・(ノД`)0�・
また同じことやらかすの目に見えてるよ＞餓鬼

厨みたいな聞き方でｽﾏｿだが
社会的制裁はどうなるんだろう？
謝って「次の作品から頑張りマース」じゃあ納得せんぞ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 09:15 ID:oydzVxV1

次の作品はどの作品から盗作するんでしょうねえ・・・

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 09:22 ID:YZp04Wa7

小説家だったりするとかなり長いこと干されたりするけどね。＞社会的制裁
最近じゃそれも本人次第っぽいし。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 09:30 ID:Slb3nkqg

うおー。こりもすごい。
家もほぼ同じで木の枝振りも同じ。
箪笥は完全に一体化していて障子のますや鴨居までぴったりか。

箪笥もコピーして貼ってんじゃないかって感じだな。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 10:15 ID:cN6u0E8Q

＞374
木南の時は本人が認めなくても結局仕事もらえてるから
ましてや垣之内葉月が「一度はきちんと謝罪した」ならば
どこかのアフォアフォ編集が拾うにきまってます。
多分先月末に書き上げたマンガも「盗作」と確認できなければ
平気で載せるでしょうね、…ビーボーイでしたっけ？次に載るのは。
一般的には全ての仕事がなくなるはずですけど
自浄能力がないんでしょうね、この業界って。
編集って本当は全員、暴威図が嫌い？と思ってみたり。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 10:41 ID:NVhz7t8A

ﾋﾞﾎﾞｰｲで描くのｹﾃｰｲなの？

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 11:02 ID:9V2ThU6/

このｽﾚ今初めて見て、餓鬼って最初誰か解らなかったが、、、
この人の昔の本持ってる。月課の岸本(ﾜﾗﾅｷ
サインペソで描いた様なﾖﾚﾖﾚの将棋盤が印象的だったなあ、、、
でも、こんな人だとは思わなかったよ。あんな粗雑なﾊﾟｸﾘするんなら、
まだﾖﾚﾖﾚの将棋盤の方がましだYO！好きだったのに、、、

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 12:08 ID:CeT8mp0b

門が捨てて鼻部が拾うのか…もしかすると応答もか…宇津

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 12:11 ID:inHlzX9z

ビブもいちおう暴威図では最大手なんだから
ぴしっと決めてほすぃ…
ここでなあなあにしてしまうと、今はよくても、
長いスパンではけっきょく損になると思う。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 12:17 ID:sw7co1Xg

ビブはそういうの嫌いそうだからひょっとして掲載見合わせとかかも。
角川はコミックス回収すればいい。そんで会社に損害を与えたとして
賠償請求を垣　の　内　葉　月に　つきつければいい。
そこまでやったら私は角川を高く評価する。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 12:24 ID:q48857hR

このサイトに来て頂いた方々へ

4月30日発売のCIEL増刊号「TresTres」にて掲載させて頂いた「感染」の中で吉野朔実先生の作品「恋愛的瞬間」を模倣した箇所がありました。

吉野先生並びに読者の方々に不快な思いをさせてしまった事を深くおわび申し上げます。

作家として恥ずべき行為をしてしまった事を反省し２度とこのような事がないように致します。

誠に申し訳ございませんでした。

尚、上記の謝罪文は5／30発売のCIEL7月号にも掲載させて頂きます。

また、このサイトも勝手ながら閉鎖致します。
リンクを貼って下さっているサイト様は御迷惑をおかけするかもしれないのでお手数ですがリンクを外して頂けないでしょうか。
どうかよろしくお願いします。

平成14年5月7日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　垣之内葉月

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 12:24 ID:sw7co1Xg

あと謝罪文、芳野先生としか書いていないが
フルネーム、漫画の出版社、何巻か、等書いていない。
馬鹿にしている証拠だ。

昨日コミックス前ページアップするっていっていた人
どうなっているのかな？
コミクスの方は何も振れていないのできちんと検証しますが。
だれかスキャナーもっていないかな。

386 ：あ、フルネームかいてたか：02/05/10 12:28 ID:sw7co1Xg

えと、直接的なぱくぱく箇所がなかつたのでうぷしませんでしたが
イヌヒビの冒頭ゴミ捨て場でひろってくるというのは　いたいけな瞳6 から。
昼と～の駅シーン等設定は　いたいけな瞳1 から。
同じく昼と～の主人公の名前「ヨル」は　恋愛的瞬間2 からだと思われます。
他の人が描いたら別に偶然？と思うと思いますがここまで
吉野作品からぱくぱくしていると多分合っているかと。

387 ：連続すまん：02/05/10 12:30 ID:sw7co1Xg

職人さんのレスより。
いっそ職人さんにここの部分もアップしてもらいたいのですが。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 12:47 ID:BJG4hR+s

コワーー・・・

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:20 ID:lFpgeUNp

それだけの怒りは分かる。
それだけの事をしたんだから。
387さんは多分吉乃さんが好きなんだろうな～と。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:31 ID:Yg72lb8G

全然関係ないけどログ読んでて「具」をトレスかあとﾄﾞｷﾄﾞｷしてました。
あぷろだ見て自分アホかと、バカかと。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:44 ID:ApT/Qhen

あぷろだ・・・ない？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:45 ID:XzGxLIum

デリられた！？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:53 ID:im+PRH5Y

アプロダないよー！
餓鬼好きだった知り合いがどうしても信じられないっていうから
見せようと思ったら…。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:57 ID:xoCk39rS

編集さんには担当マンガ家の本棚の「資料」には一通り目を通してもらいたいもんだ。
今や写真から絵を描き起こしても訴えられて資料名を明記しなけりゃならんのに
すでにデフォルメされた絵をコピー・トレスしても
資料名出さなくていいなんて、んな楽な仕事あってたまるかい。
パクる暇があったら、ちゃんと背景描いてくれるアシを雇いやがれ。
アシを雇う金がないなら自分で汗たらして描け。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:57 ID:p1uF9SEv

画像は保存してあるからどこかアップできる所を作って
もらえれば（すまん、そのスキルがないんだ…）
再アップするよ？

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:58 ID:Fd83LjbI

あぷろだ、なくなってる！
誰が消したのか興味津々。
今までの画像を取ってある人います？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:58 ID:XzGxLIum

801板のあぷろだってなかったっけ？
前スレにたしか貼ってあったような…

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 13:59 ID:Fd83LjbI

ああ、書き込んでいるうちに395さんが…！

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 14:00 ID:6A7lu+pw

８０１板の方にもアプロダがあったよね、確か。
データ持ってる人にはお手数だけどそっちに上げてもらうとか。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 14:05 ID:XzGxLIum

PINKちゃんねる用あぷろだだった。
801板のボーイズマンガスレにアドレスあるよ。
用心のためここには貼らない方がいいかな…

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 14:06 ID:v9dz099I

アプロダがなくなるってどう言うことなの？
個人でデリれるもんなの？
無知でｽﾏｿ、誰か教えてください……。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 14:09 ID:mMFIh+of

アクセスが集中するとホストから警告。デリられるみたい。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 14:12 ID:iJ8fqDK2

アプロダ管理人です。
今のところ警告は来ていません。今手元にパスワードとかないから細かいことが
わからないんですが、とりあえずパスワードの変更手続きができなかったので
垢ごとデリられてるみたいです。
お手数ですがどなたか代理のものをご用意いただくか、別のものを使ってください。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 14:18 ID:PU/ebRZx

※このイラスト転載は検証目的のものであり、吉野咲く美氏、関係出版社及び柿の内の
著作権を侵害するものではありません。
報道、批評、研究目的の引用については著作権法第32条において保護されています。

とかいう文章も一緒にウプしたほうがいいかもね。
上の文はﾒｰﾌﾟﾙのトレス作品検証サイトからの転用。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 14:25 ID:POfjkFl3

ああ、管理人様。いつもありがとうございます。＞403
そして職人様がた、801のうぷろだはこちら↓
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/

＞378
同じように厳然たる証拠が上がってても、罪を認めないｺﾞﾐ&ｺﾞﾐ関係者の間では
盗作は「なかったこと」になってるから、仕事も続けられるんだよ。
大半の読者にとっては、ｺﾞﾐがそんなヤツだなんて知らされてないわけだし。

406 ：395：02/05/10 15:05 ID:NK5J6mRv

有り難うございます。
今、会社なので帰宅後アップします。
全ページ404さんの文を引用させて頂きます。
ただ出張が入っていたためＰＣが使えず
最初の職人さん（その１～１１表記のもの）しか保存していません。
レスをみていると重ねてみた方とか同人の盗作アップもあったようなので
そちらは別に保存されている方いないでしょうか？

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 15:11 ID:POfjkFl3

＞401
私のちょさっけんを侵害してるぅと申告があった場合もﾃﾞﾘれるはずです。
管理人さんのとこに警告がなかったということは、
今回のはそれには当たらないということですよね？（便乗質問でｽﾏｿ）

あ、それと400さんが「用心のために貼らない方がいいか」と
言ってらっしゃるのに貼ってｽﾏｿ。さっきは見逃しちゃってたよ・・・

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 15:43 ID:euxhL4tY

>406
尾＄同人の分は保存しています。
私も次第アップします。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 16:10 ID:OD4Yto/r

今回のことで、ｺﾞｷさんのサイトを久しぶりに覗きに行った。
そしたら注意ページに、

『画像や文章の記載・転載は絶対にダメヨ。
つーか、完全に犯罪デスよ、コレ…』

とかいう感じの注意書きがあった。星付きで。
君に、それを犯罪だと語られても…。
なんか心の底にウヅクものがあるのは俺だけか？

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 16:11 ID:ftGMFJsh

自分の事は棚ageなのが、パクラーの基本でつ

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 16:51 ID:mMFIh+of

イベントに行かれる皆さん、ぜひ、餓鬼さまに「オリジナルはないんですか？」と尋ねて下さい。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:05 ID:9DVIQvcp

5月の日記と共にデリってた日記。見た方もいると思うけど張ってみる。

ハチ日記
------------------------------------------------------------------------
...... 2002年04月01日の日記 ...... q

■[ NO. 131 ]
四月かよ！ �
…と先月はなんと一回しか日記更新してないし！人はヘコめばヘコむ程
自分の事なんかひとっことも言いたくないもんだ～
という感じの３月（つーか今年に入っての私。公私共に大凶）でしたが、
月も変った事ですし日記をつける位は復活しました。
ちょ、ちょっと掲示板の方にもカキコがあって胸を痛めておりましたんで
ここに最近の仕事状況を…次回商業新作は4／30発売の角川 c i e l 増刊号の
「トレトレ（いや、ホントはフランス語表記なのか」です。
これはもう終わったので本当に（殴）光彩さんの方をチェックして下さった方はすみません…
今出てる号載ってません…うわ～ん…いや、もう最悪な私です。
●●さんが（福岡の地方局で気象予報士をしている人。かなりなキャラクタ－）
傘を持って花見名所にたたずんでる画を見て大爆笑する
（●●さんはそれだけで爆笑が取れる素晴らしいキャラ）
□□ちゃんを尻目に「●●さんは自分の仕事を立派にこなしている…」と
つぶやき涙する程ダメな感じをただよわせていたんですがいいかげんにしとこう！
とさっき思いまして別に知りたくない人にまで見られるここに記して戒めとする事に決定しました。次頑張ります！各方面にかけた迷惑はやはり描く事で返すしかないもんね！
つーワケで日記も今月からはマメに更新したいもんですなあ…そういや
ジャンプはなんか動きあったのかしら

……
1.自分に対するいましめはきっちりみせたいらしい。
2.各方面にかけた迷惑は描くことで返すしかないらしい。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:07 ID:u0rIj5ig

最初にうぷしたものです。今日休みだったので覗いてみたら消えていた…。
ということで指定場所の方にうぷしてきました。
406さんごめんなさい。
一番最初にうぷしていただいた扉ぺーじも隣り合わせでのせました。
重ねた画像は保存していないので保存している方いらっしゃったら
うぷお願いします。
no.295からです。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:10 ID:EtLrcJvT

801のアプロダはわりと流れが早いよ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:12 ID:FCpraMsw

サロンのアプロダがデリられたのは、門川からの
「検証サイトにして末永くお付き合いお願いします」という
無言のメッセージなんだろうか。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:25 ID:euxhL4tY

たぶんな……

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:38 ID:8yn8mVGS

>>333
> 漫画家名乗らないで欲しい。
> 同人もダブルパロを明記して行くならまだよし。
> ただし、生物にはくるな！

遅レスだけどそれダブルパロって言わなくないか？
ダブルパロって
例えばジャンルはヒカ碁で絵柄は北斗の拳、ネタはジャンルと絵柄にあうように落ちを自分で考えたものじゃないの？
昔から×や戦車の絵だけ書き換えたのとか見てもにょってた。
出典明記してあって4コマとかだったからしょうがないのかなとも思ってたけど
餓鬼がやってた事はなんといおうとまぎれもない盗作、パクりだと思う。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:46 ID:lDbE0e3B

４コマとかでネタ全かぶりなのは面白いんだか面白くないんだか、
と思うことあるけど、
出典書いてあれば
自分にはこのネタ考える才能はないから借りてきました、
というのがわかるから
同人ならそれでも買うか、買わないかの判断だからまあ仕方ないか、
と思うときもあるけどね、確かに。
自分の才能でかいたように見せようとする根性の悪さが
一番腹が立つ。ああいうシリアスな漫画で商業漫画のダブルパロって
多分読者側が明記してあったら余計に情けなくて許さないと思う。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:51 ID:EVbDo3og

>>417
確かに、ネタを自分のジャンルに組み換えた「ベルサイユの即売会」レベルくらい
やらないとダブルパロとは厳密には言えないよね。
でもギリギリ4コマネタは、読んでる人間が大体出典が分かるし、出典書いてること
も多いから、ギリギリお目溢しってかんじでパクリとはみんな言わないかんじ。

> 餓鬼がやってた事はなんといおうとまぎれもない盗作、パクりだと思う。

禿堂。例えば、もともとの絵柄が池田理ヨ子タイプな人が、
絵柄もわざわざ南キュー太に似せて、ダンサーズパロで、あのディトをまんま描いて、
出典を明記してたら、辛うじてダブルパロと言えるかもしれない。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 18:04 ID:euxhL4tY

＞読んでる人間が大体出典が分かるし、出典書いてること
＞も多いから、ギリギリお目溢しってかんじでパクリとはみんな言わないかんじ。

パクリはパクリです。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 18:10 ID:0ThLaHHM

あ、ダンサーさんのもあっぷされてる。
ご苦労様ー

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 18:18 ID:EtLrcJvT

４こまネタのそのまんまパクリ、私は好きじゃない。
平気でやる奴にも、４こまなら許すと擁護する人にも、
かなりムカっと来る。
穴埋めしたいならイラストでいいじゃん。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 18:25 ID:euxhL4tY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
餓鬼……4こまじゃないけどその手のパクリもやってました。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 18:27 ID:R+PD45S7

ダブルパロっていうのはパラレルの一種で、
ひとつの世界をもうひとつの世界の中に
放り込んで作るものだと思っていた。
例えば椅子のキャラでダンサーの設定の話を書くみたいな。
内容はもちろんオリジナル。
そういうのを読むのは結構好きだったんだが、
決め台詞みたいなものはともかく、話やネタをまんま使うのはパクリだよね。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 18:29 ID:B0j9Qis3

ところで謝罪文ってあのままのせるのか？
盗作したの恋愛～だけじゃないだろうに。

426 ：コピペ：02/05/10 18:57 ID:78teXzRE

発売当時の読者の感想………「イヌヒビ。」　　　垣之内葉月　（新刊）【漫画】
ぱっと見は明るくて軽いいまどきの話だと思っていたのですが、
読んでみると結構シリアスで切ないストーリーでした。
孤独で寂しがりでその自覚のないコがどうしようもなく好きなので、
これもツボ。ハルカちゃんは可愛いし、不幸が趣味のシズクさんは愛しいし。
面白かったです

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:00 ID:2B4Xniyx

4コマだって、ギャグだって創るほうは大変なんだよ。
敬意を払ったパロ（もちろん元ネタ表記）なら、許すばあいもあるが……

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:05 ID:K5m9xj6o

ランコたんの日記のこれって、餓鬼のことだよね？

ranran.sakuraweb.com/himawari/cgi/

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:10 ID:CpI4xk8I

＞428　そうです。もう頭文字の方々のほうでも話題になってます。
写経とはいいこと言うなﾗﾝｺタン。（一句できた）

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:12 ID:6K/ffWOP

>428
ﾉﾝﾉﾝ。
魚人たんよ。ランコ女王たまって頭文字なんでしょ？

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:13 ID:8yn8mVGS

>428
>1):トレスしたいと思う構図のものを必死に探す。
>2):それをコピーなりしてサイズを調整し、あれこれいい角度に合わせる。
>3):トレス台でなぞりながら、顔や髪型を変えて調整する。

こんなのよりよっぽどいいネタ、いいキャラ、いいセリフ、構図、
コマ割り、ストーリー展開考える方が大変だ。
餓鬼の場合1、2。3は大変にしても後は構図しか考えてないからな。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:15 ID:XzGxLIum

>>428
パロしかやってない（やれない）人の発想だねえ…

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:20 ID:TJ5MflF0

皮肉だろ＜ﾗﾝｺタン日記

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:20 ID:mKw5TakV

>>432
そうだねえ

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:21 ID:ncOqetyO

餓鬼ﾀﾝの単行本に収録されている作品をうぷします。
どなたか、検証の方、よろしくお願い致します！
プリントアウトし終わったら、ここにカキコしてください。
その後、すぐに削除しますんでー

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:29 ID:EVbDo3og

私も皮肉だと思う<<428の日記

437 ：428：02/05/10 19:30 ID:K5m9xj6o

頭文字の方見てきました。
てっきり餓鬼の事かと思ったよ（w
あっちもなんだか凄い事に…

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:37 ID:tKrFwYTu

どうでもいいが的は得ないで射るものですよ、ﾗﾝｺﾀﾝ

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:38 ID:XzGxLIum

三波さんとコマ並べて比較した方。
餓鬼、なんつーデッサンだよ…
箸、握ってんじゃん。足、曲がってんじゃん…

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:45 ID:L8qykzGy

>435
すみません。それは持っている（雑誌の切り抜き）ので
「日々の掟」と「つたわってる」をお願いします～。
扉ではなくできれば全ページ…（汗）そんなにページ数
多くないよね？

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:47 ID:ncOqetyO

>435
了解しました。
少しお待ちください。これからスキャンするんで！
じゃ、ﾃﾞﾘｶﾑの方は削除しますねー

442 ：ああ！：02/05/10 19:48 ID:L8qykzGy

作業中だったのですね。ごめんなさい。私は吉乃作品しかしらないので
このまま一応時間区切ってさらして皆さんに検証していただいても
いいのかしら？と思ったのですがどうでしょう？

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:48 ID:ncOqetyO

しまった！
>435じゃなくて、>441です！！

スキャンに挟まれて逝ってきます

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:50 ID:L8qykzGy

ああ！何かすれ違っている！！443さん待って！！（笑）

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:53 ID:ncOqetyO

>442
では、とりあえず晒しておきます＜ﾃﾞﾘｶﾑ

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:07 ID:8ZxYF9w3

関係ないけど428の日記の。嫌味なのは分かるんだけど順序が違うよね。
書きたい話があってﾊﾟｸﾘ元を探すんじゃなくて（これだったら確かに大変）、
ﾊﾟｸﾘ元があってそれを使っていかに労力を使わずに誤魔化して話を作れるか、
が問題なんだろうと思うし。

しかしﾊﾟｸﾘって知らなかったら、今問題になってる人の話、
多分ﾗｲﾄで読みやすくて普通に面白い話だなー、と気に入ってたと思うよ。鬱。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:18 ID:iKhwj0MI

すごく遅レスなんだけど、この人椅子ではそんなに売れてません。
コミケ壁だったのは隣接で取ったお友達が壁だからです。
ここまですごい盗作みてると、きっと椅子のあの本もあの本も盗作なんだろうなあ
と思ってしまう私はこの人の椅子本持ってるんです！くやしい！

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:34 ID:nhq9Gjmr

踊る同人誌のギャグの方もうｐしました。
ダムをスキャンしたのは初めてです。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:35 ID:/MVIQQTX

この人を使う雑誌がこの後現れたら、
この雑誌買うな警報を2chで発動し、
本屋に「私共の雑誌ではぱくり作家を歓迎します」という張り紙を雑誌に挟んでやろう。
新宿・池袋・渋谷網羅できるぞ。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:41 ID:RnYRUK0r

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048534718/ref=sr_aps_d_1_1/250-8861151-5593869

★五つなんてつけてる人がかわいそう（ｗ
「パクリ作家」ですってレビュったろか！

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:41 ID:5M0BAtzJ

はいはい！
漏れもネッ友達に根回し→噂として広げてもらう＆書店の友人に根回しします。
悲しいことに唯一読んでいた雑誌が角川だったんだがな。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:44 ID:e8HkWA7J

801板のアプロダに垣野内検証用の画像をうぷしています。
ぶーけ・キューティー系からパクっていることが多いようなので
検証に参加して下さる方はそちらへおこしください。
salonの検証用あぷろだがあぼーんされたのでURLさらすのはﾁｮﾄ勘弁。
salonに801板あぷろだへのリンクがありますです。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:45 ID:H+fTJyRx

>450
あ～それ、ゆうべ見た。
あんまり哀れで…。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:46 ID:UHNho3j6

他板からのお客様
８０１アプロダはこちらです>>405

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:48 ID:/toQNoAJ

ﾐｻｷたんのところにも出てるね。
それにしても、パクパク２連発とは……ﾊｧ。

456 ：犬：02/05/10 20:49 ID:ncOqetyO

>452
検証呼びかけ、ｻﾝｸｽ！
せめて一つぐらいは、餓鬼ﾀﾝのｵﾘｼﾞﾅﾙであって欲しいなぁ～

と思うのは、まだ心に餓鬼ﾀﾝへの愛があるからでしょうか（藁

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:52 ID:UHNho3j6

犬ﾀﾝうぷサンクス。
これだけ読んで原本がないのだったら…漏れも「いい作家ﾊｹｰﾝ！」
って叫ぶところだったよ。原本…あるんだろうな…。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 20:54 ID:bEhMH++b

アップされた画像みたんだけど、
ところどころに　多　田　由　美　さんの匂いがするような・・・
確証はないから、ちょっと調べてみるね。

459 ：犬：02/05/10 20:57 ID:ncOqetyO

>457
私は何の疑いも無く、そう叫びましたよ（鬱

>458
検証、よろしくお願い致します！

どうやらパクっぽいので、晒し時間、延長します（藁

460 ：老婆心より：02/05/10 21:02 ID:XVFVawOi

えと、ここで身を正すじゃないんだけど
アップするものは確実に黒！と思われる物だけにしませんか？
「これもなんかそれっぽい？」だと証拠としての重さが軽くなる気が
するんです。検証用の画像もとりあえず今日明日のテレホタイムまでにするとか
きちっと決めて。
今アップされているのはどうみても黒ですが興味のない人から見て
ただのつるしあげには見られたくないのです。
（以前ゴキの時にどっかのサイトで「集団ヒステリー」みたいに書かれましたよね）
良しの先生、三波先生のの感性でしか書き表せない物を
自分の物として盗む＝世間での評価を得る
とにかくこのことが両先生にとっての冒涜であり読者に対する冒涜であり
一生懸命押していた編集への冒涜だと思うのです。
何かここずっとショック状態で文章変ですがとりあえず私の考えです。
どんなものでしょうか？

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:07 ID:ykHvXLZG

＞アップするものは確実に黒！と思われる物だけにしませんか？

黒かどうか分からないのは、どうするの？

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:10 ID:XVFVawOi

上にも書きましたが時間をきっちり決めてその間だけアップするとか。
…だめかなぁ。犬さんは時間きめていたのでそれは全然
OKだと思うんですが。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:15 ID:im+PRH5Y

いっその事、ゴキのような検証サイトを作るとか。
801板のうぷろだもデリられる危険性ありだし
1週間やそこらで終わらせれる問題でも無かろうし。
と、ちょっと提案。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:16 ID:A4Hu1GQm

灰色はまずストーリーやネームをここであげてみてはどうかと。
それを詳しく見たい、見覚えがある、という人がでたらうぷ、ではどう？

465 ：犬：02/05/10 21:18 ID:ncOqetyO

>460
もっともなご意見だと思います。
さきほど全頁UPをしてきた者ですが、その理由は、

これほどまでにパクリ(盗作)の事実がはっきりしているｶｷﾉｳﾁさんにおいて、
他にも同じようにパクリ(盗作)作品があるのではないか？
しかし、現時点で私の手元にパクリ元と思しき作品がないので、
このあぷろだをお借りして、皆さんの協力を得たい

という事です。

ｶｷﾉｳﾁさんの作品を悪戯に晒しているわけではありません。
従って、私がUPした検証用画像は、本日の22:00までという時間制限を設定しています。
22:00を過ぎましたら、削除させて頂きます。

466 ：拾い物：02/05/10 21:19 ID:yPCGUb23

無料でHPを作るいろいろを集めたリンク集。
HPエリアやCGIやその他もろもろ。
検証サイトにはいいかも知れない。

ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/9959/index.html

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:39 ID:9V2ThU6/

思ったんだけど、人様の漫画をコピって切り貼りは
｢盗作｣じゃなくて、｢無断転載・改ざん｣じゃないの？

犯罪じゃん。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:49 ID:RnYRUK0r

もちろん、そうです。つーか、どっちも「著作権侵害」だと

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:53 ID:RnYRUK0r

漫画家改めﾄﾚｰｽﾏｼﾝ

470 ：犬：02/05/10 22:07 ID:ncOqetyO

全頁UP画像、削除してきました。
どなたか検証された方、いらっしゃいますか？
458さんはどうだったでしょうか？

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:11 ID:m68jfY5d

遅レスだが。429＞428と430
ｽﾏｿ。大間違えた。頭文字とまで書いておきながら何言ってんだわたしゃ。
来たばかりだけど、ガードレールに頭ぶつけて逝ってきます。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:12 ID:PLqPobSo

仮にオリジナルがあったとしても、それを信じてもらえないのが前科者の末路。
今後何をかいても「これもパクリ？」と思われるのは必至。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:18 ID:O9QtOS9Z

＞460
どちらか一方を持ってるがもう片方を持ってないという方が
検証できるよう、一時的にうﾌﾟ、プリントアウトしたら削除という話に
なったのだと思いますが。
うﾌﾟろだを検証サイト的に使えるよう、グレーは必ず削除の方向で。

＞469
いやさ、ｺﾋﾟｰﾏｼﾝ。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:20 ID:Rsra2rPh

そして全国のパクラーが立ち上がり
何故か「パクラーにも人権を！」と声高に叫ぶ。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:21 ID:FMOYsSFx

なんかさー「私が正義」って勘違いしてる奴らﾊﾞｯｶ。
木南さんにしろ垣之内さんにしろ、出版社と当人が
話し合いで収まってるのになにいい気になってるの？

ととある漫画家に言われました。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:24 ID:Mc+6pRYo

>>475
誰、その漫画家？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:24 ID:O6G5DK3K

偽善は偽悪よりは
ましyo！＞475

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:25 ID:TpQJwiGH

消費者による社会的制裁。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:26 ID:O9QtOS9Z

盗作を売りつけられた読者が収まってないのに、
何言ってんだ？
＞476さん同様、名を晒せと思う。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:29 ID:ncOqetyO

>475
出版社と当人、そして「パクリ元である原作者」
この3人の話し合いで決まってるなら、何も口出しはできないが、
出版社と当人だけの話し合いなら、それこそ問題では？

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:31 ID:LBERW/eP

角川にメールしてた者です。しえる編集部から返事来ました。
吉野先生にはすでに編集部通じて謝罪済み。
読者の方への謝罪文は7月号に掲載。
編集の方でも重く見てるとのことで、
「二度と同じことが起きないよう気をつけてゆく所存」だそうです。
処分については他に何も書いてない。

やっぱ切るつもりはないのかなぁ……

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:32 ID:pAfMlBIX

パクられた作家さんにパクった当人からのお詫びの手紙を渡しても
パクラれた側はまだ納得してませんよ。某社へんしう様へ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:35 ID:BfCNYBCX

>>475
その漫画化もﾊﾟｸﾊﾟｸ者？

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:38 ID:2cOZLvzv

パクっても謝ればすむんか？
ほーそーかそーか

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:39 ID:FvE7+y0f

これからは角川の監視の元、パクリなしの作品を描かないといけないん
だね。どんなものになるのか、楽しみだわ。
売れても売れなくてもそれが実力ってことで。

486 ：４７５：02/05/10 22:41 ID:FMOYsSFx

本人もここ見てるので晒せません。
つーかそいつからここの存在聞いたんだよね。
あ、１つ訂正。
元BL系漫画家です（ここ数年雑誌にもアンソロにも載ってないし）

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:41 ID:9FWOFpma

>>475
本人同士・企業同士がそれで収まっても一度「盗作」した事実は消えないし
それを知った読者が受けた衝撃やら苦痛やらはやがて薄れても、その記憶は消えない。
一般に、一度落ちた評判や信用を取り戻すのには膨大な努力と時間がかかる。
だから一度貼られた「盗作作家」のレッテルはなかなか消えない。
罪を犯した人の社会復帰を考えろ、と言われると確かに考えねばならん、けど、
本人の謙虚な姿勢と努力があってこそ。
特に、見えないところで解決が図られた場合、読者にはわからないから
評判を取り戻すのは並大抵じゃないでしょうね。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:43 ID:2cOZLvzv

この一件を小耳に挟むまで知らない人だったけど、
この一件で私の脳内には「餓鬼の内破憑＝パクリ内（コピー）ハッツケ」
の図式ができあがりました。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:47 ID:aeA7RjsE

全国紙の文化面で取り上げてもらえるよう
リークしたくなってきた‥
>481
門川にはもうすこし具体的に誠意を見せてもらいたいですね。
全然足りない。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:47 ID:Y2jSFq4g

>481
そりゃ「もう切ります！」とは言わないでしょう（W
…と信じているよ！編集部！！

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:50 ID:KUeE2o5J

まえのｺﾞﾐんときは門川どんな返事してきたんでしょうかね？

今回と同じ文章ではないかと思ってしまう・・・

492 ：非痴話さん盗作事件について：02/05/10 22:50 ID:6/rjxSw2

ﾋﾞﾌﾞからメールが返ってきました

>メールをありがとうございます。
>ひちわゆか先生の『ギルティ』盗作被害について、情報をありがとうございました。
>この件に関しましては、ひちわ先生のお耳にも入っており、現在、ひちわ先生とビブ
>ロスで対応を協議中です。
>ファンの皆様には大変ご心配をおかけしておりますが、ひちわ先生も新作の執筆に頑
>張っていらっしゃいますので、今後とも応援をよろしくお願いいたします。
>
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビブロス編集部

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:53 ID:hXFkIyCB

>481
>「二度と同じことが起きないよう気をつけてゆく所存」
って、一応他の作家も含めてって言う事じゃない？
こんな不祥事起こした作家をわざわざ使うほど困ってないだろ。
もう一度使って、また騒ぎになって回収する羽目に陥りたくないだろうし
（回収にお金かかるから）。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:57 ID:XzGxLIum

>>493
でもな～。
ゴミは元々角川では冷や飯食わされてたようだから、
これ幸いと切ったっぽいけど、
餓鬼は一応期待されてたんでしょ？
対応は違うんじゃないかなー。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:57 ID:oKYm5c/N

過度皮はｺﾞﾐをもう使っていないしね。
応答がひろってあげればいいじゃん、餓鬼も。
私は応答の本は買わないから好きにしろってかんじ。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:59 ID:wOt8fa4I

でもまだ、門川は認めて謝ってるのでマシかと…。
対応も素早かったし。その潔さは○。

パクリを突きつけても逃げまくり、そろそろほとぼり
冷めた頃かと雑誌に再びパクリ作家を起用している
あそこは…。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:59 ID:tfTwSA/g

447さんの持っている餓鬼の鬱さんの椅子本は
いったいどなたのものをパクったのだろう？

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:00 ID:9FWOFpma

>>489
朝θ新聞あたりに投書したくなってきましたよ…
朝θってマンガ方面もたまに紙面割いてるような気がするんだけどどうだったかな？

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:01 ID:ZoabA38x

＞496
ビブもその後を追うんかね。
作品が予定通り掲載されるのか久しぶりに雑誌見てみるかな。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:01 ID:tfTwSA/g

＞498
コレ幸いとピントのずれたボーイズ評も一緒くたに載りそうだから止めて。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:03 ID:xwyt+jeZ

>481
メールの返事ここにのっけてもいいんでは？

確か今年に入ってからだったと思うけど飽田書店の雑誌で
やっぱり盗作があって編集部は速攻認めて作家に謝罪文ださせて
切っていた。
外務省と同じで国民（読者）が声を上げ続ければ大臣さんは動くんでは。
とニュース見ていて思った。　

サムライになれよ、シエル編集部。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:05 ID:OiiAt8bE

何気なく見たら泣きそう!
前から８月さんの大ファンだたんだよー!!
嘘と言ってくれよ!!信じられない。信じられない。
動揺の余り、初心者みたいな書き込みぶりを許せ・・・
誰か嘘だと言ってくれ…

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:06 ID:Bgu9AZKu

時狩は去年じゃなかった？

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:06 ID:GaTasuWo

＞501
＞サムライになれよ、シエル編集部。
ﾜﾗﾀ。でも禿堂。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:09 ID:rhRH+AGr

＞502
本当に気の毒だ。
あなたの他にも傷ついている人が沢山いるんだなあ…
未だに何も知らないファンもいるんだろうなあ…
かきのうち逝って！今すぐ！

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:10 ID:5tvyX4Tf

餓鬼、本当に心から反省しているんだったら
サイトの謝罪文にここのリンク貼ればいいのに…

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:10 ID:Bgu9AZKu

反省してるわけねーじゃん。常習なんでしょ？

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:11 ID:jn6HqtL3

>502
心中お察しします。
そういやお友達が信じられない！嘘だ！といってた方はみせましたのかな?
デリられない内に見せて屋って下さい。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:11 ID:ncOqetyO

>502
心中お察し致します。
私も5月7日まではそうでした（鬱

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:11 ID:lpZu0oWa

>501
以前宗栄でほぼ同様のパクパク騒動(ただしさすがに原稿をコピーしてまで使ってはいなかった・笑)があった時、創刊したばかりの雑誌を休刊・創刊号は発売数日で回収。
盗作した新人の住所氏名(本名)などを各社編集部に回文としてまわしていたはず。

今回の門川さんはどういう対応をとるのかな。
非常に期待しています。
漫画部門の名折れにならない対処をお願いしますよ。
友人数人がまだ仕事しているのでね(苦藁

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:12 ID:Mc+6pRYo

七月号に掲載される謝罪の文面が「模倣｣となっているか
「盗作｣となっているかで誠意を判断させていただくことにするわん

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:14 ID:B0j9Qis3

>502
ごめん
吉乃ファンとしてはもっと傷ついている。
どうせぱくるなら原作を上回るものをつくってくれと。
あんなつぎはぎだらけの三流ものたれ流して泣きそうだ。

ところで吉乃スレに編集部からの返事がのっていたので
コピペします。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:15 ID:B0j9Qis3

今回の件に関しましては、読者の方々から既に何通ものご意見や講議をいただいており
ます。直ちに筆者の垣之内葉月氏に事情を確認したところ、吉野朔実専政の作品を
模倣した箇所がある事を認め、吉野先生及び読者の方々に謝罪したい、という
コメントを得ました。
垣之内氏は、既に、編集部を通じて吉野先生に謝罪しており、またCIEL7月号
（５月３０日発売）では謝罪文を掲載することになっております。
編集部としてもこの事実を重く受け止めており、自らの不明を恥じるとともに、今後
二度と同じ事が起きない様気を付けていく所存です。
お返事が遅れまして申し訳ありませんでした。
CIEL編集部

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:16 ID:mIXfaTPO

＞512
厳しい言い方をされても、両方読み比べたら反論できねえよ（鬱

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:16 ID:Xt6yAG2f

模倣した箇所、ですか。

また「模倣」…

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:17 ID:aeA7RjsE

>498
スレ違いですが、本当に朝θは漫画も好きなようです。
たしか文化面の編集長に近い人が激オタク(w
いしいセンセを筆頭に、銅鑼えモンや手づかセンセも扱いが大きいと
記憶してます。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:18 ID:ddJcvHmi

「二度と同じ事が起きない様気を付けていく所存」つったってさー、
あれだけのパクリ（しかもパクリ元は有名漫画家なのに）を
気づけなかった編集部が
どうやって気をつけていくつもりなんだろう。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:20 ID:B0j9Qis3

あっぷして頂ければチェックしますが。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:22 ID:Bgu9AZKu

餓鬼ﾀﾏ、ＨＰのトップ絵もどっかからのﾊﾟｸですかぁ？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:23 ID:fUv4aK2w

> 吉野○実先生の作品「恋愛的瞬間」を模倣した箇所がありました。

これだと厨房な餓鬼ファンが「なにーよしの？知らない～、ちょこ
っとくらい真似したくらい何さ！ウザー」と逆ギレしそうな気が。
『盗作』だろ！丸パクって言え！元作品を明確に記載しとけ！！

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:25 ID:GaTasuWo

「模倣」したのは感染だけじゃありませんよ。
もうすでに単行本になってる物もですよ。
それもわかってますよね、門川さん。
つか、門川メールに「模倣」って出たって事は
あの餓鬼HPの謝罪文、門川が考えたね？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:26 ID:7oGVBsOT

>520
苺にそれに似たニュアンスの奴いたよ。
同人の話だったけど。
餓鬼の方がラブ度が高いとかぬかしてたｱﾌｫ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:27 ID:lpZu0oWa

なんか噂　の　真　相でも取り上げて欲しいかも・・・
またはち　ゆ　１　２　才も可。

お金貰って仕事しているプロなら謝罪だけでは済まされないことだと思うけど・・・

この件できちんとした決着をみせなければ、暴威図界はプロとして見てもらえなくなると思うよ・・・
意図してやったことのようだから、普通なら商業生命絶たれるでしょう・・・

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:29 ID:XzGxLIum

>>522
これ？

ﾐﾅﾐｷｭｳﾀのパクリン。
皆知ってて黙ってるんだと思ってた。亜緒夢絽ではまってたから。
【木端微塵】やられたときは引きました。
ストーリーはちょっとばかし変えてあるけど
タイトルとか構図はﾊﾟｸ。（そうでないのもアルヨ）
でもﾐﾅﾐｷｭｳﾀ、むずかしから派目羅さんの画力もあるほうかと。
そして本家よりラブ度が高い。これは好みによるかもしれないけれど。

「画力」って……

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:30 ID:jxHHxgA0

画力のあるひとがコピーつぎはぎしますかそうですか

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:30 ID:54gjwNAs

餓鬼はもうあれだが、その謝罪文の文面次第で角川の評価が
決定するよね。
増刊出したのだって今後しえるを月間化とか考えての事だと思うし
ここは正念場じゃないか？
とりあえず「盗作」「盗作した作家名、作品名」は本人が文面に
出さなくても編集部側から書くべきだ。
目先の逃げに走るなよ。とおじいちゃんからいわれて育ちました。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:34 ID:vcccU41a

取れ取れ、このあとどうなるの。
今後のラインナップとかきまってんのかなあ。
ここで描く作家の心中を心配するよ。
さぞや、ネームがすすまんじゃろう…

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:35 ID:9FWOFpma

>>516
なるほど、ありがとう。
それじゃ朝θに投書してみるのも悪くないかもですな。
どうせ投書するなら少しでも脈があるところの方がいいし。
しかし内容を何とするか悩むわい

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:36 ID:jxHHxgA0

とれとれってtrestresって書くんでしょ？象徴的なタイトルだね（ｗ

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:38 ID:aeA7RjsE

同じ雑誌に載ってる他の作家さんにも迷惑だな

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:38 ID:Mc+YGnbC

>527
友達が…描いてるんだ…
何も知らなかったので教えてあげたら顔面蒼白になってた…
怖くて担当に聞けないと（担当から言うまで聞くにも聞けないと）
作家もアフォに振り回されてる。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:39 ID:gL+ytXgi

>510
パクじゃないので無関係だけど、州栄といえば
「燃　えるお兄さん」の件のジャンプ回収とかも思い出すなぁ…。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:40 ID:YZp04Wa7

なんで怖くて聞けないの？
自分も疑われそうだから？

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:40 ID:n2kDovaT

陳謝を求める。再発を防ぐ。早期解決。
情けない対応は国も出版社も同じ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:41 ID:n2kDovaT

＞533
２ちゃねらだってのを嫌がる担当いるよ。
今時の作家で見てない方が少数派だっつーに。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:45 ID:Mc+YGnbC

>533
あ、ごめん。書き方悪かったかも。
本人かなり混乱していて（だって昨日初めて知ったんだから）
担当からは何らかの事情説明があるはずだからまずは待ってたら？
と私が言ったのよ。
自分から首つっこまない方が賢明かと思って。危うきに近寄らずって事です。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:45 ID:7ZtBJGoN

確かに新聞等は暴威図自体への理解がまだまだだから、ウッカリ業界全体が痛いと
取られかねないよ（いや痛いと言うか甘い部分はあるけど）

ちゆとか、オタク系のニュースサイトに文中リンクをびしばし貼ってもらうのは良
いと思う。出来れば検証サイトを作って。
万が一男性向けで再デビューしたら情報もらえるかもしれないし。気が早いけど。

それにしても「摸倣」じゃないだろ「盗作」だろ！くどいかもだけど、やっぱ納得
いかない！

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 23:57 ID:1b7v2aUX

しえるに載る予定の謝罪文、門川からの謝罪メールまんまか
餓鬼ﾀﾝの謝罪文まんまが載りそうな予感がする…。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:00 ID:YHuKQS5B

＞531さんのお友達には可哀想だが、発奮してアタシが雑誌を建て直す、
くらいの良いものを描いて欲しいのぅ。
編集は無罪とは言えないが、作家さんには罪はないもの。

それよりも「感染」、か和かみじゅん個のセリフのもろパクない？
何か読んだことあるようなセリフがあるんだけど。
今、うちに本がないのでアップすることができなくてすまん。
こんなグレーな書き方は嫌なんだけど…。
でも、挙げ足取りじゃないと思う…。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:01 ID:eK853DUn

三崎さーん、また妬みがどーとか言い出すんですかー？

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:07 ID:ENkCUe7O

＞539
デリられたサロンのあぷろだに、ヨシのさんのセリフとの一致点が
あがってたけど、それ以外で？

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:07 ID:gwrsjVPn

妬みっていうより、
「今時こんなｱﾌｫがいるんだー」っていう純粋な驚き（ｗ

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:11 ID:S0UYRIbE

あぷろだのはヨシのさんと三波さんのだけだったから
…まだあるのか！
早めに検証しないとシエルに間に合わないよ！（W

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:14 ID:zHq66mWv

>539
とりあえず書いてみなはれ

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:15 ID:KCed1CqJ

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/

三崎さん早速書いていました。
でもふつーだった（笑）まぁここまであからさまだとなぁ。
ちゆでも取り上げてくれないかな？
ってかここ見ているのか分からないが。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:17 ID:q1HQsY9/

>545
ｺﾞﾐの時もあんなあからさまだったけど
「妬み？」とか言ってたよね…ﾐｻｷﾀｿ
（たぶんﾋｰﾄした住人等に嫌味言ったんだと思うけど）

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:17 ID:f5hOd2x5

そういや、木南が葉ｼﾊﾞさんの「遊びじゃ無いぜ」をトﾚｽしてたのって門川のシエル
じゃなかったっけ？
あれに対しての謝罪はないよね？
そしてあれだけ問題になった初代盗作家木南の「GD」盗作は
本人が認めなければ確定じゃないの？応答さん。

548 ：そんなあなたにコピペ：02/05/11 00:20 ID:KCed1CqJ

弁護士がついてるなら「盗作」なんてことは先ず使わないだろう。
相手側から謝罪の際は盗作と書かないと認めないくらいの強い要望がない限り
自ら盗作という言葉を使う奴は逆にマヌケだ。
世の中、そういうもの。
作家が仮にそういう言葉を使って自サイトで謝罪していたら
出版社は訂正させるだろう。
感情的には許せないだろうけど、「盗作」とパクリ側に認めさせるなら
それ相応の申し入れがない限り無理。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:22 ID:/xE9aKdm

>543
天　久　聖　一　さんのもｳﾌﾟされてるYO！

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:25 ID:L3tnIurZ

>542
判る。
ここまで凄いと、驚いた後、呆れて脱力。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:26 ID:6TxsG3tr

とりあえず語り継いでいくっちゅーことで。

どういう対処になるのかわからないけど、万が一雑誌自体をデリすることにでもなったらほかの作家さんたちの仕事にも影響するよね。
自分の尻拭きで済む同人と違って、同じ雑誌の描き手と一蓮托生だってわかってるのかなぁ、パクラーの漫画家って・・・

552 ：486：02/05/11 00:35 ID:Vz5fqf3w

ここで発言した直後ウイルスメールが３通続けてきたyo！
こわ～。

ゴミもさ、早急にパクリ認めて謝罪してさ、
２年くらいおとなしく道頓堀に沈んでたら良かったのにne。
そしたらはっちゃんの所業で、もしかしたらみんな忘れててくれたかもしれないのに

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:36 ID:QcEmqWnO

ﾊﾞｶﾄﾞﾘﾙパクの方は、元ネタ明かしてるんでしょうか。
例えば＊まるしーﾊﾞｶﾄﾞﾘﾙ＊とかって。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:39 ID:YZsN/U2L

>551
わかってないんじゃない？
っていうか、わかってても自分さえ良ければいいんじゃない？
パクリ漫画誉められて喜んでるくらいだから。

555 ：どうせ見てるだろうから言っておく。：02/05/11 00:41 ID:BuQ7LNLP

餓鬼さん、ゴミさんへ

「これをやったらどうなるか」っていう、先の展開を色んな方向に考える
小学生でも備えてるような想像力も、身の内から沸き出す発想力もない人が
あっちこっちから盗んできていくらツギハギで頑張っても、
あなたがいいと思ってる物も超えらないし、それどころかその理想から
遠ざかって行く一方ですよ。創作ってのはそういうもんです。
もうほんとにｱﾌｫすぎて笑っちゃう。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:48 ID:b38im8uU

＞555
超える気なんかないと思うよ。
真似したもの描いて満足なオナ〇ー漫画家。
どこかでひっそりお絵描き帳にでもかいてろ。
おまえらのパクリを擁護するゴミハエな友に見せるだけで満足しとけ！

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:55 ID:KHui8cd6

ダンサー＠知人です。
>553さん。表記はなにもありませんでした。流石にあればupしなかったのですが…

ギャグは同人誌でもパクリ御免のような所がありますが、表記も何もなく人様の
ネタを自分の物のように出すのはどうかと思います

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 00:57 ID:V3qgt71E

餓鬼さん、原稿始めるの遅くていつもギリギリですよね？
ギリギリで間に合わないよ、出来ないよと言いながら
コピーってトレスして台詞拾い集めてるのかと思うと
もうねアホかと、馬鹿かと、ですよ。
これでこの件はおしまいですか？
それで良いんですか？
何度目の「もう2度としません」ですか？
初めて知った時は動揺で冷静に受け止められませんでしたが
今は呆れ果てておかげで自分の仕事もやる気無くしましたよ。
そう言えば、知り合いの作家も「過去の事まで穿り出してウザい」と言ってました。
その人とも縁切りたい気分。
あー駄目だ。まだやっぱり動揺してる…。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:03 ID:ZvEebWxn

三崎さんもゴミの時は、同じＢＬ系からのパクリだったんで
「仲間内の揉め事→女って嫉妬ぶけえから」
くらいに見てたんじゃないかなあ。

でも流石に吉野さんが相手じゃね……。

ところで三崎さんのところに、餓鬼の謝罪文、トップから
いけないと書かれてるのだけど、そうなのか？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:04 ID:L3tnIurZ

しかしこの方いったい幾つなのだろうか？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:06 ID:YZsN/U2L

>560
餓鬼たん？
たしかゴミたんと同じくらいの年令。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:09 ID:QcEmqWnO

確か高校卒業前後から現在までずっと専業同人。
永遠の厨房という感じだ…

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:14 ID:/xE9aKdm

ある意味すごいな……
ずっとパクリ続けても同人で食っていけてたんだ。ﾌｰﾝ

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:20 ID:b38im8uU

貿易会社の社長令嬢というのは美祢崎だっけ？
餓鬼だっけ？

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:21 ID:QcEmqWnO

>>564
三根先の方。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:23 ID:/xE9aKdm

面白いな……それ(藁

でもホントは、同居人兼相方のﾐｶﾀﾝが貢いで食わせてたりして……

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:23 ID:kZoqKJ+E

＞５６３
だからこそやめられなかったとも言えるね。
パクリも同人も。味しめちゃって。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:24 ID:aXsB9JHq

門川、尾部がこういう対応に出たんだから、
今更だけど応答もなにかアクション起こせばいいのに…
前例が出たって事で、今ならやりやすいんじゃないかと思うけどねえ…

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:25 ID:SNHZ9qy2

>502
垣さんは椅子で知った人で、まさかこんな人だったなんて私もショック受けてます。
５月の新刊落としてたから、次回ｲﾍﾞﾝﾄでシリーズの続きが読めるのを
楽しみにしてたのに…。
ここ二日間あんなに大好きだった垣さんの椅子同人に触るのも嫌になってます。
でも芳野先生のファンの方はもっと辛いんだろうな…(;´Д｀)

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:27 ID:YZsN/U2L

>568
アクションってｺﾞｷたん晒し上げ解雇？
謝罪文及びサイト閉鎖促し？

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:27 ID:Yv1AaW3j

餓鬼たんもパクるぐらいなら相方さんに原作頼めばいいのに。
ちっとはマシなものが出てくるのでは。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:29 ID:qVDFZO0Y

しつもーん。801ｱﾌﾟろだ、行けますか？
私、行けないんだが。

573 ：　：02/05/11 01:29 ID:JQ9NAKMw

>571
それは無理だよ…

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:30 ID:V3qgt71E

>>571
それは無理。
一緒になって切り張りしてたんだから！
と言ってみる558@検証中知人

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:30 ID:5+leQPQr

＞572
行けたよ？
たった今見てきたトコ。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:32 ID:QcEmqWnO

>>574
マジ？＞一緒に切り張り

577 ：５６８：02/05/11 01:34 ID:aXsB9JHq

取りあえず、すっぱり切っちゃえって感じだけどね。

今月号も５０Pもつまらん漫画読ませやがって…。なら読まなきゃいいんだけど
ついつい品定めする癖がついちゃったよ（ﾆｶﾞﾜﾗ）

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:35 ID:oRS5KBLa

「貼り絵ｻｰｸﾙパ米良＆ぶー」
なんでつか？

579 ：572：02/05/11 01:35 ID:qVDFZO0Y

＞575
あ、ホントだ。スレの貼り付けurlからは逝けた。ありがちゅ。
うちのブクマがおかしかったみたいだ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:39 ID:HDH5a2vT

> そう言えば、知り合いの作家も「過去の事まで穿り出してウザい」と言ってました。
当たり前のことをわかってないというか…
一度付いた悪評はそんじょそこらの努力じゃ剥がれない。
一度パクリをやってしまえば、今後ずっと何を書いても何を言っても
「パクリ？」「盗作？」といわれ続けるもんだ。
>>558さんはそいつと縁切った方がよさげだよ。
その人、信用というものがどういうものかを全然わかってないと思う。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:40 ID:moL5dVjS

>>574
原稿の手伝いはしてたみたいだが…。
切り張り見てもまあ何も言わなかったんだろうな。
正直餓鬼たんはどうでもいいけど、ﾐｶﾀﾝはファンなのでどうしていいやら。

582 ：574：02/05/11 01:42 ID:QcEmqWnO

もし一緒に切り張りしてたんならショックだ…
自分もﾐｶﾀﾝの漫画好きだったのに…
絵はまあナンだが、話が抜群に良かった。
餓鬼の１０倍は…でも、もういいや…

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:46 ID:qVDFZO0Y

＞580
そういう人たちはここでよく、過去にどういう発言をしてただの、
昔のFTでこんなｲﾀﾀなこと書いてただのとほじくり返されることと
一緒くたにしてるんじゃないか？
そういう話の時には他人事ながら確かにｳｻﾞｲと思うことあるし…。
ただ、ホントにこれはまったく別問題だとわかってないんなら、
縁切るべきですな。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:59 ID:ZvEebWxn

もしも切り張り黙認してたなら……相方さんもなんだかなあ。
でもやってたんだろうね。
ひょっとすると手伝ってたかもしれない。
原稿一緒にやってると聞いた事があるし。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:05 ID:aO8VOeBw

> そう言えば、知り合いの作家も「過去の事まで穿り出してウザい」と言ってました。
その人にも後ろ暗い過去があるのかと疑ってしまうよ
創作をする人にとっちゃ今回のは由々しき問題だと思うのだが

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:06 ID:HLjgZO69

知らないわけはないだろうけど、普通の人ならさすがに手伝わないだろ…
見て見ぬ振りだったんじゃないの？
相方さんを普通の人だと仮定すると苦悩の日々だったのかもよ。
私も推測で言ってるけど、推測で相方もやってたとか言うのは気の毒。
普通あんなことしないって！

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:07 ID:q4+vAU40

手伝うのも見て見ぬ振りも同罪

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:09 ID:WtgSb4jh

話ズレるけど、ゴミって本当にファンいなかったんだね(ﾜﾗ
餓鬼にはけっこう「ファンなのに～」ってレスあるから。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:14 ID:Hfo+CZfE

うーん。でも私だったら貝切り張りくらいなら何とも思わないかも。
素材集とかあるし。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:14 ID:ZvEebWxn

>588
でもだからこそ罪が深いんだよー。
人のネタ使って騙してたわけだから…
＞586
そう思いたいけど、アレだけ長くべったり同居してて、同じサクール、
合同本。原稿も手伝ったり一緒にやったりの中で、知らなかったはずも
ないだろうし、落とすかいなかのぎりぎりだったら追い詰められてやっ
たってことはありそうだなと思うのだ。
何となく、相方さんの方がほけっと押しが弱そうだし…

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:16 ID:ZvEebWxn

＞589
だったら金出して素材集買え！

吉野さん（に限らず、誰でもだけど）を素材集にすんな！

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:19 ID:RpG8QrGb

素材集とプロである人が同じくプロの描いたものを
コピーするのは次元が違う。
そういう曖昧な認識からパクリも始まるんじゃないの？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:21 ID:qVDFZO0Y

＞589
なんとなく言いたいことはわかる。
相方だと、一度見て見ぬ振りすると次からはどんどん注意しにくくなるし。
そうやって、自分を罪を重ねていってしまうという罠。
友達は選ばないとね…

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:22 ID:qVDFZO0Y

593だが３行目間違えた。「自分を」でなく「自分も」だ。ｽﾏｿ。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:25 ID:r1m/2prb

私も上に挙がった出版社と多少のかかわりはある作家の一人なんだけど、
「騒いでてうざい」というような発言をする作家の存在がよくわからない。
作家であると同時に読み手でもあるんだから
好きな作品がパクられれば悲しいし、ましてや自分の書いたものが…
なんて考えたらパクられた作家の痛みだってわかるはずなのに。

一緒になって怒るべきだとまでは思わないけど、なんでみんなが怒っているか
くらいは理解してもいいんじゃないかな。と思う深夜。

596 ：589：02/05/11 02:28 ID:a2xypmLR

いや、ごめん。
素材集からコピったものだと思えばってことです。
人の原稿手伝ってそこに切り張ってるコピーが
まさか人のマンガからコピるとは思わないじゃない。
（切り張りのある原稿は見たことあるので）

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:32 ID:2cU4RRo+

>595
お約束だけど、本人とその周辺の人間か
パクやってる作家が言ってる

と思いたい

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:34 ID:HLjgZO69

586>>590
そんな事情があるんですね＞長く同居
吉乃さんファンで流れてきて詳しく知らずに発言してしまいました。ｽﾐﾏｾﾝ。
この件には呆れかえる気持ちもあり被害が広がって欲しくないような気持ちもあり
色々とやるせなく逝ってきます。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:34 ID:t0ipy0AW

>>589
会話略しすぎ……。何か思いつめてるか？

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:37 ID:0xA5mMSS

>589
素材集には著作権はないけど、漫画作品には著作権があるでしょ

とマジレスしてみる。
（もしかして589はほんまもんの厨？）

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:38 ID:/3YYPBHH

＞597
お約束その２
ｺﾞﾐだの餓鬼だのこんな小物相手にしてないで、
ワタクシのことを話題になさい！と思っている

なんちて

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:44 ID:9j/KLkd1

＞「騒いでてうざい」といった作家。元BL。問題点を理解していないで嫌悪感たらたら。

(´-`).。oO(こんなこという人はもちろん過去に2chで叩かれているだろうし、
　　　　　　もちろんそんなだから、ココでの発言はすべて気にくわないのはわかるけどねぇ・・・）

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:45 ID:2cU4RRo+

>600
ん？だから素材集からのｺﾋﾟｰだと思って
なんとも思わないって言ってるんでないの？

>601
だったらｲﾔｿね

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:48 ID:RGiv5Imo

>600
黙認ではなく、切り張りされた原稿を見ておかしいなと思っても
「素材集からとったのかな」と自分を納得させる、と言う意味では？

連載やってる作家はいつも使う建物（主人公の自宅とか学校とか）は
全景一枚をコマに合わせて切り張りしてるから間違いやすいね。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:53 ID:NSIVEV6I

犬さんが見せてくれた漫画、もしパクリじゃなかったら、
餓鬼さん好きになる気持ちも分かる、と思った。
で、あれはどうだったんだろう。ﾃﾞﾘｼｬｽ･ｶﾑｶﾑ。
見たことのあるようなネタだったけど、それ以上にセンスがいいと思ってしまった。
元がなかったらかえって気持ち悪い・・・。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 02:54 ID:ZvEebWxn

>598
いや、逝くのはまだ早いですよ。
餓鬼こそ逝けと思う。

作品は作者さんのものだし、著作権も勿論作者のものだと重々知りつつ、
一回世に出た作品を見て感動を受けたら、その感動は読者のものでしか
ないと思うんですよ。
マンガにせよ、小説映画にせよ、何かの作品を見ることで人生変わる人
とかいるわけだし。そこまででなくても、ある作品に感銘を受けたら、
とても大事に思うじゃないですか。どうかすると自作のものよりも。
そう考えるとパクリの被害者は作者さんだけではなく、だからこそ罪深い
んだなあと思うよ……。ホントに好きなものを汚された気分は溜まらない
ものなあ……。
作者さんのお手を煩わせるのもイヤだから気楽に訴えてとか、徹底して
叩いてなんて言いたくないし、いっそ訴えられるなら私がやりたいわよ
ってファンもいるだろうな。うう、同情……。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:04 ID:91IG3WXc

ぶ　～　け連載当時、そしてコミックスで、はたまた文庫版でも改めて、
あの「恋　愛　的　瞬　間」のオウム貝のうつくしさや、心にじわっと
浸透するような会話とストーリィにはいたく感動したものです…だからよけい、
こんな稚拙なやり方は：

柵を乗り越えて、きれいな宝石に＊うっかり＊手を伸ばしてしまった…
という訳でも全然ないらしいお手軽加減に、激しく脱力。

608 ：589：02/05/11 03:07 ID:kf/zJvTN

惑わせてごめんよう。
以前、プロの漫画家さんのアシして、あまりの切り張りの多さにびっくりしたことあるんで。
素材集からコピったのねと思えば特に何とも思わないと言いたかったのです。
いちいちID変わってるし。
切り張り原稿にまみれて逝ってきます。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:18 ID:RpG8QrGb

私も餓鬼さんの原稿がオリジナルのものであれば
作品を楽しみにする読者になっていたかもしれない。
そんな私は吉埜作品も揃えていたりする。
味わい深さは吉埜さんのが上だけど、餓鬼さんは今時らしい絵を描くとおもた。
しかし、パクリとなると問題外。終わってるよ。ホント残念。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:20 ID:h4niJaD0

花束の描き方が同じ位なら、参考に見て描いた、で済むかもしれん。
が。
今回はそういう次元を越えて宇宙の果てまで逝ってる。
生き恥とはこのこと。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:26 ID:Alaz26Qa

美部はここなんかを特にチェックしてるらしいですから、すぐには切らないでしょうね。
真綿で首を絞めるように、フェードアウトしていくのだろう、と。
門川で描いている作家さんがあんまり騒ぐなよと思うのは判らないでもない。
だって簡単に雑誌を消し去った上に描いていた作家のことなんかおかまいなしの
会社ですから。でもそうなったとしたら餓鬼さんを恨むしかないと…。
あの謝罪文は間違いなく、門川が考えたものでしょう…。そして雑誌に載る
謝罪文と言うのもおそらくあのまんま。どんな作家でも雑誌としては「とりあえず」
守らなければならないんでしょうね。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:26 ID:k+ON5nOM

ゴミの時に、「コミックスを棚から撤去」という
書店さんの動き（書き込み）を見なかったのは、
単にゴミクスが売れてなかっただけか、そーか。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:35 ID:W7vl7vRR

>608
また誤解を生むかもしれない書き方をしているよ。

>素材集からコピったのねと思えば特に何とも思わないと言いたかったのです。
　　　　　↓
>（見た人が）素材集からコピったのねと誤解したのなら
　特に何とも思わないと言いたかったのです。

という意味なんだよね、つまり。
私は>596のフォローで意図わかったけど、
>596も>608もやっぱりﾁｮﾄわかりにくいよ…

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:37 ID:awHMQq6F

同じパクラー内においても扱いが下なｺﾞﾐが哀れでなりません（笑

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:43 ID:t0ipy0AW

＞612
撤去しようにも最初から棚にない本は撤去できません。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 04:25 ID:/3YYPBHH

というか、ｺﾞﾐ漫、ﾊﾟｸっても下手だと大評判だったもんな…。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 04:35 ID:/3YYPBHH

＞611
散々ｶﾞｲｼｭﾂな臭栄・少女漫画の例だと、何年か前に小説→漫画の盗作があった時は、
お詫びが載ったあとその作家は切られた模様。

会社や雑誌を守るという意味では、切ったほうが安全では？
どの程度「模倣」したのか知らない読者でも、
その後何もなかったように掲載されたらいい気分はしないだろうし、
編集部的にも「期待の新人」みたいに煽ってた分、恥さらし。
しかも、餓鬼のﾊﾟｸ常習性は今後使ううえでｷｹﾝ度高すぎる。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 05:17 ID:pIKL5UAt

今アプロダ見て唖然としてる元ＧＨ者ですが…。

ﾖｼｰﾉさん御作のヒロイン、亜　久　里　って言うんですね。
ＧＨ者にはＦ　１　者兼任も多いのですが、Ｆ　１　者にとって亜　久　里
といえば、元Ｆ　１レーサーのカレだよなあとｵﾓﾃｼﾏﾀﾖ。
ｶｷﾉｳﾁさんはＦ　１　者ではなかったみたいですが、ＧＨ者のお友だちから
聞いたのかなあ、と。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 05:27 ID:/d9LepsM

ﾁｮﾄ意味がわからんが？＞618

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 06:01 ID:+YtG0YZQ

>618
なんだか唐突だね。
F1者でなくても亜ぐ里は知ってる人は知ってると思うよ。
別にそこからとったかどうかもわからないし…。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 07:37 ID:QZyNKcg4

一度そういうことした人間はその後よっぽど頑張らないと、信頼回復が難しい。
なのにこの餓鬼はもう何度も何度も繰り返してるんだもんね。
もう一事が万事疑惑というフィルター越しにしか見えなくなってる618の
気持ちは解る。

亜グ里のことは考え過ぎのような気もするけど

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 07:45 ID:V3qgt71E

>>582
あなたは誰？そのレス番うちなんだけど。

だいぶ前のレスに「歪んだ将棋盤」ってあったけど
知る限りでは餓鬼背景描けない人なので
明らかに綺麗な線で「模写」された物は
餓鬼以外の人が描いた可能性が大きいだろうし
他上レスであげられた理由と聞いた話なんかで
ﾐｶさんの関与否定出来ないっていうのが
昨晩の役に立たない検証隊の判断。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:01 ID:UekKVl29

あぷろだ借りました。餓鬼と安野ﾓﾖｺ氏の比較図です。
他にもパクネタ知ってるけど手元に無いのが残念…

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:16 ID:1xqlQRtT

いや、もう見事なパクリっぷりに目からマナコが落ちますや！
「私の読者は見識が浅いから気づかないに決まってるわ！」
とでも思ってないとできないよね！
パクリマンガ家を網羅した検証マガジンなんて月刊誌が出たら売れるかもね！
ネット環境にない、あってもこうした動きを知らないファンに読んでほしいやね。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:29 ID:sExb22Yj

>>624
イベントで売り出せばいいよね。＞パクリ検証マガジン
原価だけとれるようにしてジャンル別に。
壁サークルになるかもしれん。
「このパクリがすごい！’０２」
「盗作通信　パクリ」
「この作家があぶない！」
「コミックパクラーＫ」

いかんいかん自分のジャンルで手一杯なのに
タイトル案考えるのが楽しうて止まらーん!!

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:37 ID:NOz4P4ML

>623
オツ！
当時この雑誌買ってて、この漫画も毎回読んでたのにすっかりワスレテタよ：
これって、岡ザ期さんの後漫画だったっけ？(6年くらい前？)

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:38 ID:JojN0/rt

そういえばｺﾐｯｸﾏｽﾀｰｼﾞｪｲにもパクリネタの話があったっけ。
それでも柿の内ほどひどくはなかったような…。
事実はマンガより奇なり…。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:39 ID:Ft6q8ecl

>623
「赤ちゃんＧ」って、きゅーてーに連載してたよね。
漫画雑誌以外からパクってるあたり、姑息･･････。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:42 ID:NOz4P4ML

大体、すでにキュー手ーという年齢ではなかっ…(ゴフッ

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:45 ID:QcEmqWnO

安のさんからのパクりは同人誌時代からやってたそうだ。

今回あぷろだにあがったパクりは多分「ﾍﾞｲﾋﾞｰG」コミクスからでしょう。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:49 ID:r55tD0TF

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
羽月って内打善見のﾌﾞｰｹ連載漫画の主要キャラの名前からつけたんだったら嫌すぎ。
まさか「空之色に似ている」とか「聡明宮」とか
パクられていないだろうなぁ・・・・

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 09:49 ID:+av7/eUS

この人ギャグまでぱくってんのか…もうｱﾎかと。
今まで描いた漫画、全部元ネタあるんだろうね、きっと
量だけ比べたら、ｺﾞﾐなんかお呼びじゃなさそう

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 10:55 ID:GNR3xIZw

ｳﾜｧｧﾝ　ｱﾌﾟﾛﾀﾞ見れないyo!

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 11:06 ID:7hXEkiUc

>>633

>>405

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 12:21 ID:CL8RgRXC

こいつの描いたネームが見てみたいな。
「これはココからパくる……」とか継ぎはぎ記録が書いてあるかも（藁

636 ：633：02/05/11 13:02 ID:IqzgmPQX

>634
ありがとう…何気に教えてちゃんでｽﾏｿでした

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 13:28 ID:MPOLSQwy

>631　葉月って名前はありふれてるんじゃ…

ﾁｮﾄ深読みしすぎな方とか脳内暴走してる方がﾁﾗﾎﾗ…
すこし落ち着いてみてくだちい。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 14:02 ID:CL8RgRXC

>637
忠告サンキューでし。

私も脳内暴走ぎみ……おくづけ住所見て
「家が近所だよ～！恥ず奇たん……ﾊｧﾊｧ」と考えていたｙｏ

落ち着け自分……

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 14:09 ID:WGnVZloH

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。
駄具恩では見てる方が恐くなる程、三波さんパクってました。
例えば「さよならみどりちゃん」のｵﾅｰﾆ見せるくだりとか、他にも色々。
表紙やイラストはﾊﾋﾟｰﾏﾆｱの扉絵パクりが多かったな。あと西稽古さんも。
処分しなければうpできたのに。だらけるか～。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 15:00 ID:UyE83hXF

パクリ関係の事件が起こったときは、漫画板の書店員スレとか
（もうはられてたけど）あと書店員がやってるサイトとかに
書きこんでみるといいよ。書店員、結構そこら辺見てるから。
特にコミック担当は漫画好きでなったってのが多いから、
パクリ野郎の本なんざ売るもんか、って人は絶対いるよ。
ウチも即座にたたっ返した。悪魔に魂売ってでも本売ったるぜ～
とは思っているが、それはお客さんにこれは読んで欲しい！
と思うようなコミックでの話だ。パクリ野郎のコミックなんぞで
貴重なスペース割いてたまるか。
現場に訴えかけるのも手だということです。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 15:56 ID:b38im8uU

そうね。コミック担当って趣味と実益かねてるから、マニア度高いよね。
知らない漫画がないくらい詳しかったよ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 16:43 ID:+YtG0YZQ

>640
あい。
そこの書店員スレ(漫画板)にも住んでるよ。
餓鬼たんの既刊は返品してやりました。
下げても邪魔だし。(ボーイズは置き場がないくらい沢山入るから)

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 17:07 ID:2WFUoDPG

書店員スレ全部読んできました。
頭が下がります。
全国の書店員さんたち、これからもがんばって下さい。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 17:52 ID:CL8RgRXC

>639
やっぱり、まだ出てない分あったんだね……
しかも仁志さんからまで……

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 19:37 ID:GrMiat2j

>640
怒り気味にレスっときましたので。(本当にムカついておりますので)

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 19:38 ID:19+pqaJk

ところでゴミの新作ってもう瓦斯戸に掲載されたんだっけ？
あっちのパクリはどうだったんでしょうかね。
ダブル祭りにならないことを祈る。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 20:49 ID:RNCCS2uf

>625
ぱくり検証本たしかに出たら凄いよ。でもみんな買うのか？
これだけ集めた証拠、このまま無かったことにするのももったいないし、
自分で 1からパクリ人を見つけ証拠集めろ言われたら無理だけど、
ここの検証をまとめて残しておくのはｲｲﾈ。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 21:33 ID:MB2zIXZH

>「このパクリがすごい！’０２」

ｲｲ！略して「このパク」！
このパク１位おめでとうございます＞餓鬼ﾀﾝ

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 21:50 ID:vcSqQbzN

餓鬼について、ファンだったのにとお嘆きの方が多いみたいだけど
作品の雰囲気だとかネームセンスに惚れてた→それもパクリだった
それってつまりはたまたま出会ってなかっただけで
パクられた芳野さんの感性に対する共感だったんだよねえ…。
他人のセンスまでパクる盗人猛々しさはゴミより悪辣というべきか
劣化コピーにしかならなかったゴミよりは（盗みの）才能があったというべきか（藁

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 21:56 ID:1DOi0bt8

>649
セリフ（何コマ分も）丸パクのせいじゃないかな。
ｺﾞﾞﾐはトレス＆ｽﾄｰﾘｰパクだったけど
ｾﾘﾌパクってなかったよね（確か）
それがｺﾞﾐの敗因ではないかと。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:05 ID:pLWZHP/8

勝ってもナ…

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:13 ID:WADYz9xd

「このパク」と聞いて…

■ 注目の若手作家　餓鬼の鬱が語る「私はこうしてパクり作家になった！」　
■ ゴミ・ﾏﾂﾓﾄ・ﾅﾝﾍﾟｰ…人気？作家45人の元ネタがわかる「私の隠し玉」
■ 【“覆面”座談会】2001年のパクり界をソーカツする！
■ 連載企画『このパク・トレススーパーテクニック』
■ ｱﾂｶﾞ・ｻﾃｨｺﾀﾝ…未来のパク作歌たち
■チャレンジ！謝罪文添削講座（逃亡するなら忘れるな！IP消しとログ流し）

一気にこんな事書いてる自分は駄目だな…ちと頭冷やしてくる。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:18 ID:MB2zIXZH

652ﾀﾝ、素敵だよｱﾅﾀ。

お手製の「このパク」ＰＯＰを作って、
本屋に置きにいってあげたい。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:19 ID:jD87T1Dz

>650
確かあったよ。
ちょこっとアレンジしてあったかも…。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:19 ID:DdSh3fsP

>>652
初回表紙は吉野咲く見さんでよろ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:22 ID:8x1SkzJb

「このパク」欲しいナ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:23 ID:pLWZHP/8

>652
ﾜﾛﾀ…(W

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:38 ID:CoFdENJd

＞655
パクの本なのにその表紙を吉野咲く見で飾っていいの？

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:44 ID:wL07qR/A

表紙は是非原画と比較添削付きパク絵でヨロ。
ついでに
■パクラー百人に聞く最新のパクリ原作
もﾎｽｨ。。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:53 ID:CL8RgRXC

巻頭グラビアで
■見せます！私の本棚！！　
もよろしく！

もちろん創刊を記念して、パクリ界の新星*餓鬼の欝さんで……
大人はやっぱり実名つき写真報道だよNE☆

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 22:59 ID:wfKSJgf/

値段は税込み890円（パク）

たけえー

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:05 ID:8x1SkzJb

■表紙は是非原画と比較添削付きパク絵
■ 注目の若手作家　餓鬼の鬱が語る「私はこうしてパクり作家になった！」　
■ ゴミ・ﾏﾂﾓﾄ・ﾅﾝﾍﾟｰ…人気？作家45人の元ネタがわかる「私の隠し玉」
■ 【“覆面”座談会】2001年のパクり界をソーカツする！
■ 連載企画『このパク・トレススーパーテクニック』
■ ｱﾂｶﾞ・ｻﾃｨｺﾀﾝ…未来のパク作歌たち
■チャレンジ！謝罪文添削講座（逃亡するなら忘れるな！IP消しとログ流し）
■パクラー百人に聞く最新のパクリ原作
■見せます！私の本棚！！(巻頭グラビア)

この充実内容で税込み890円は安い！(w

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:08 ID:zL4A3yjF

５９０円なら買う

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:10 ID:pLWZHP/8

>>655サン、絶対に笑えないのですが。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:16 ID:7hXEkiUc

パク作家への100の質問、も入れて欲しぃ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:24 ID:n5SpwYvG

>665
細かい様だけど、652さんのは「このミス」のパロディなんですよ。念の為～。

しかし「このパク」では「わが社の隠し玉」は載せられませんね。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:24 ID:kk5zI00K

月課の岸本もパクあったのかしらん。ジャンル自体がマイナー過ぎたのと、
餓鬼ﾀﾝがあんまし本出さないうちに移動しちゃったから私だけじゃ解らん。
(つっても、私も一冊しか持ってないけど)
｢名人失格｣ってタイトルなんだが、餓鬼ﾀﾝは見事に同人失格。
むしろ、太宰もケツまくって裸足で逃げそうな人間失格っぷりだが。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:27 ID:ChV7Q17Q

ネーム書いてくだちい。＞667
その激化本、私もう少しで買いそうになったのですが、
買わないでスルーしたのです。今となっては惜しかったような
惜しくなかったような。うーん。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:29 ID:fznd+ORS

お手すきのお姉さま方がいらっさいましたら、検証よろしくお願いします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
128 ：名無し草：02/05/11 23:06
あれ、ほんとうだpakukominamiの方、先週は行けたのにナ。
で、ガスト見てきましたが。どーでもいい内容でした。
厨は好きカモね、ああいう絵。

129 ：名無し草：02/05/11 23:22
>128
暮越咲耶からの絵パクリです。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:33 ID:jD87T1Dz

>669
絵が似てるってだけの話じゃない？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:44 ID:39e5Jl3s

＞６７０
そうですか。
暮腰さんを知らないので、どの程度のパクをやらかしているのかと
怒りがわいたのですが、似ている程度なら糾弾できないな…

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:45 ID:Dep2BzJG

>669
ゴミはどうでもいいんだが何かただの私怨にみえる

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 23:53 ID:EWAHa6+Z

>672
どの辺が私怨なのか聞いてもいいですか？

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:00 ID:n+JBLTWs

似てると名前出された暮腰さんとやらも
いい迷惑だな、こりゃ

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:05 ID:vgIjDaYt

実は私も密かに似てるとｵﾓﾀｰﾖ＞呉れ腰さん

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:08 ID:RuGfdL0r

>674
同意…あんな底辺通り越した地下作家に…
って、クレ越さんって初めて聞いた名だ。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:09 ID:pRhdXeWN

似てるだけでは…といってみる…

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:11 ID:IyP1Fz/s

似せているだけでは…といってみる…

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:12 ID:CAb8rqZc

餓鬼たんの本も餓鬼たんが好きそうな本が殆ど揃っているので
ただ今検証中。
現在背景パクりは2箇所発見。
でもこのくらいは他の作家もままあることだしな。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:18 ID:rolVAFzh

679さん、すごいの発見したらうぷしてくだちい。
しかし背景パクリなあ…。
毎日泣き泣き資料写真とにらめっこしている自分を誉めたくなるよ。
漏れの先生がパクラーだったら漏れがこんな苦労することないのかなあ。
いや、いかんいかん、低きに流れてはいかんぞ自分…。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:20 ID:yrxJhpRP

微妙だよね>でもこのくらいは他の作家もままあることだしな。
セリフにしても同じだからってぱくりとはいえないし。
構図にしても似ててもぱくりとはいえないし。
餓鬼たん位派手にやってくれないと不用意に言えないっす。
作家生命に関わることだと思うのでって私はただの同人女だが。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:23 ID:CAb8rqZc

餓鬼の本読んでて気になったんですが、
逢阪ミエコ（永遠ののはら）と小川弥生(の「キミはべっと」）も
バクバクってイッちゃってる気がするんですが、本が手元に
ないなー。
誰か両方持ってませんか？
検証キボン！

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:24 ID:184HVTPX

>680
貴方は背景アシさん？そちらの先生が餓鬼たんみたいになったら失業しちゃいますよ

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:27 ID:f65V9Ts1

「永遠の」は少し前にも誰かが「犯られてる」と言ってました。
怪しいところを示唆してくれたら、「永遠の」だけを持っている人が
うぷできるかも。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:34 ID:WsicYWrV

「永遠の野原」、９巻までなら持ってるー。それでよかったら協力するです。
でも全巻揃ってる人が他にもいるかも。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:44 ID:2gOth4QW

>逢阪ミエコ（永遠ののはら）と小川弥生(の「キミはべっと」）
両方持ってまつが餓鬼タンの本持ってません。
アヤシゲなとこうｐしていただければ検証しまつ。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:47 ID:edyk0Gpc

「食事を軽んじるつーことは
生きることを軽く見てるも同じだ」
っつーて、食事を作りに行ってやったついでに
自分もいただかれてしまった料理人志望の受け。
責めも受けも互いに好きだと言い出せないままで終わる
「デリカム」は出所がわかったのでショッカー？

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:52 ID:3NqUq0iA

なんかいま、そのセリフでモニョモニョしてるんだけど…どこで見たのだか…？
すごいよくあるセリフかな？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:54 ID:n+JBLTWs

そのセリフで甥しんぼしか浮かばない私を勘弁してくだちい

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:56 ID:ePqWU65q

私もすっごく見た覚えがある…
甥しんぼは読んでないし…
あ～気になるっ！

691 ：689：02/05/12 00:57 ID:3NqUq0iA

オイシンボ消えた!(ウチには全巻あった：)

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 00:59 ID:kSxy4Pjp

>687
なんかそんな小説を見た気がする。
白ハート文庫で泉系のかいたやつ…。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:03 ID:3NqUq0iA

うん、小説の様な気がするんだ。
いま捜し中。泉系もってるし。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:08 ID:DaKZjR/a

犬ﾀﾝ、見てたら、昨日の画像、全部はアレなんだけど
数ページあぷしてみてくれないかのう。
昨日と今宵とではここの住人構成が違うみたいだよ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:21 ID:azSypdFq

泉系がなんのことかわからなかったんだけど
泉鬘のことね(w　やっとわかった。
確かに泉系さんの小説に出てきそうなセリフだよね。
私も探して見よう…

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:23 ID:fscE0j17

>692,693
それってｷｽシリーズ？

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:28 ID:+hQ8YZKJ

セリフだけ見てコマ割れる人でもないような気がするけどな…
餓鬼ﾀﾝ…

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:33 ID:zc2SNR5O

漫画板の三波Ｑ田スレではぜんぜん話題になってないね。
けっこうﾏﾀｰﾘしてたんで祭り状態にするのも気が引ける。。。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:38 ID:WsicYWrV

>>698
クッキー増刊号でもQ太のぱくりあったみたいだけど、
それの話題もでてない？

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:38 ID:tXV5MI+2

そうか、少女漫画板じゃ無かったんだ…＞Ｑ田

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:41 ID:zc2SNR5O

>698
出てない。２月に勃って、今194レス。
今ちょうどあがってきてるから覗いたんだけど、
このまま知らせないほうがいいのかなぁ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:43 ID:l8z3WV20

不覚にも今までＱ田さんの漫画読んだことなかったんだけど、
うぷされた画像を見て、読んでみたくなったよー。
夜が明けたら本屋に行くぞ。
（あ、芳野さんの漫画は前から好きなんです。と一応添え書きしておこう）

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:44 ID:XsgMz8oj

終わった話題持ち出してｽﾏｿだが、
ちょい前に名前の出てた暮れ腰昨夜さんなら
同人山ほど持ってるので、検証できまっせ。

すら段本ですがね。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:44 ID:tXV5MI+2

商業誌の方にパクがなければそっとしておいてあげたいような…

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:45 ID:tXV5MI+2

>703
ああ、是非お願いしたいが、うちにはガすとがない…

706 ：704：02/05/12 01:46 ID:tXV5MI+2

すみません、704は701さんへのレスです

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:46 ID:SR8fJpe6

え？暮れ腰さんは絵が似てる？ってだけだったんじゃ。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:46 ID:WsicYWrV

>>701
餓鬼のQ太ぱくりは同人誌だし（だよね？）、
漫画板は男性&一般率も高くて同人拒否反応でるかもしれないから、
そっちは放っておいた方がいいかもしれないね…

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:48 ID:CAb8rqZc

永遠ののはらは、エピソードは似たのあるんだけど、コマとか違うから
薄いグレーというとこだなー。
「恋の掟」の同じ雨にうたれたいというところ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:49 ID:OyV8h45c

＞707　
だよね。
ｺﾞﾐは絵の変遷が禿しく、今は苦レコ誌さんだというだけでは。

711 ：701：02/05/12 01:49 ID:zc2SNR5O

そうだね。では、積極的に働きかけはしない方向で。

ｸﾚ腰さんをﾔﾌｵｸで検索してみたけど、絵柄的には、
同人誌の表紙はどちらともいえない
商業誌の表紙はぜんぜん似てない
と思った。

712 ：　：02/05/12 01:50 ID:0UQOcZR9

>684
>「永遠の」は少し前にも誰かが「犯られてる」と言ってました。

はい、私が言いました。
「永延の野原」の何巻に掲載されているのかは覚えていないのですが、
理髪店の店先に置いてある赤青白のラインが螺旋に回るディスプレイ
（正式名称わからんのでｽﾏｿ…）を小道具に使っているお話がパクられて
いました。
…今から餓鬼ﾀﾝの本を探すべきだろうか。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:51 ID:vgIjDaYt

>687
「食を軽んじる」で検索したら、1件引っかかったよ。
これからﾊﾟｸってたらすごいな（藁

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:53 ID:CAb8rqZc

「キミはべっと」は、「犬日々」の設定がそもそも似ているし、
いちゃこらしてる構図に見覚えがあるんだけど、
「キミはべっと」もそーいうシーン満載だろうし。
のはらとぺっとと餓鬼本持っている方がおらんかな。
その3つが本棚にある人は少ないか。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 01:56 ID:SR8fJpe6

すごい本棚だよな。傾向がみえない（笑）>714

716 ：712：02/05/12 01:56 ID:0UQOcZR9

書き忘れｽﾏｿ。
712の野原パクリはダンサー本でした。
魔窟と化している自宅押入れを捜索しながら逝ってきます。

717 ：714：02/05/12 01:59 ID:CAb8rqZc

のはらを飛び飛びならうちの本棚にあって、Ｑ太もあって
餓鬼のもある…。
ペットは雑誌読みだからなあ。

Ｑ太の背景は本当にパクってんなー。
単行本だけで、アプしてないのを5箇所発見。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:04 ID:0aSX5DD5

昨日、ﾃﾞﾘｶﾑをうぷした犬ですが、またうぷしましょうか？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:27 ID:DT39D4Ek

再び犬です。明日仕事なんで、もう落ちますが・・・

687さんの

＞「食事を軽んじるつーことは
＞生きることを軽く見てるも同じだ」
＞っつーて、食事を作りに行ってやったついでに
＞自分もいただかれてしまった料理人志望の受け。
＞責めも受けも互いに好きだと言い出せないままで終わる

という内容に心当たりのある方、もしくは検証したいという方、
いらっしゃいますか？

レスしてくだされば、12日夜、帰宅後に画像をうぷしたいと思います！

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:35 ID:8/iWshpy

>>719
見覚えあるセリフですね。
思い出せん。のっぱら？ﾌﾄｼが言いそうだけど。違うか…
しかし今あらゆるマンガも本も手元にないんで
検証に参加できないのが辛いです。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:36 ID:xMwxoCGm

>712
ちょっとまって～その話しぱくってる同人持ってるよ！
というか、うPした緒弗の話しに使ってた……

二本からぱくって一つの話しにしてたのか！？

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:43 ID:3NqUq0iA

>719
少女漫画版の「タイトル作者名捜索」スレで聞いてこようか？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:49 ID:8/iWshpy

>>722
おおそんな手があったか！ぜひともよろしくおながいします

724 ：704：02/05/12 02:50 ID:9E3XUEfx

犬ﾀﾝサンクス。
グレーのものを全部あぷろだにあげるのはまずいかもしれないので、
数枚参考に明日のテレホ中にでもあげてみてはどうか。
ネームは微妙に変えてあるかもしれないが、背景などから特定できるかも。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:58 ID:tUm/33xt

漫画喫茶に「パクリ作家検証用」って棚を作って置いてほしいよ。
もちろん、ダマされた人から単行本を買い取って（譲り受けて）作るのだ。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 07:03 ID:sAj6YG2s

幸福のどん底に突き落としてあげる
て台詞昔マガビで見たな・・・ありがちなのか・・

とりあえずたそがれて来よう

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 07:25 ID:DaUlM8i6

>719
吉野さんの「いたいけ」「王様の」には該当するネームはないようです。
でも、ネームは少しいじってることが多いからなあ、餓鬼。

728 ：625：02/05/12 08:29 ID:NYnhMd4a

「このミス」ネタで楽しんでもらえてよかったよかった。
途中で「脳内暴走」と言われてｼｮﾎﾞｰﾝしかけてたよ。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 09:08 ID:GdPLrPdV

今回の餓鬼盗作問題ってまだ余り広まってないんでしょうか。
その事に言及するサイトってまんが系ニュースサイト１・２件でしか見かけませんでしたし。
膨大な数のサイトがあるので見逃しているだけなのかもしれませんが
同じ同人サークルサイトは見て見ぬ振りなのか知らないだけなのか少々気になります。
うやむやのままこの問題が終息し風化してしまうのは吉野ファンとしても悔しいです。

730 ：某スレより：02/05/12 11:26 ID:PJtld8CU

確かに、パクって当たり前なんていうのは論外だけど
＞７６の
＞結果的に誰かに似ちゃったってだけで萎え。
みたいな場合もあるでしょ。
私も以前、（もちろんオリジナルで）考えたネタが規制の作品と
似ちゃったことあるし（そのときは偶然その作品を見たので、事前に
涙を呑みつつも自分のアイディアを引っ込めたけど）
逆に、人の作品で以前自分の書いた台詞やシチュエーションと
似たものを見てぎょっとした事もある。
お互いに気づかずってケースもあると思うからパクリに関して
発言するときは気をつけたほうがいいと思う。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 11:33 ID:sCVeki1o

何の為の転載？
そういうケースもあるからグレーは用心しろってこと？
しかし真っ黒々ｽｹのグレーはまともな作家さんのグレーとはちょっと違う気が。
無闇に疑うのはどうかとも思うけど。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 12:33 ID:5FQaPKXh

パクリかな？と思うような人のを無闇に載せるのは紫苑やら勘違いが
恐いが、餓鬼のは１度ブラック確定されているんだから、
そういう人の検証をすることは必要だと。
これがまともな人のグレーとは違うってこと？

そう言えば別スレ読んだ書店員の友人がかなり憤っていて
餓鬼のは置かない。書店員友にも伝えるとつよい調子で電話してきた。
動きがあるのはいいけど３時間憤慨ＴＥＬは辛かったよママン。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 12:49 ID:/Ngul36Y

たかが名前が一緒とか、シチュエーションが似てるとか、セリフが似てるとか、
オチが似てるとか…色々あるけど、この中のどれか一つでも他の物と似てるから
即『パクリ！』と騒ぎ出すのは、騒ぐ方を生暖かい目で見守ってしまうし、
本人その気もなく存在も知らないのに、読む方は結果的に他の物を思い出す…
という程度の物まで簡単に責めようなんて誰も思ってないよ。
でも、今回のはそういうレベルじゃない。
数人落ち着きのない人はいるなとは思うけど、やった事がやった事なのでなぁ…。
身から出た錆な気もする。同人時代で何度も指摘を受けてたっていうのに
やり続けたﾂｹが回ったんでは。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 13:34 ID:Ms6Eit74

>729
ｺﾞﾐのときは、検証サイトが出来たから
広まったのではないかと思うがどうだろう。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 14:08 ID:CuDfCgtd

>728　あ、脳内暴走っていうのは「まさかあの人からも！」とか「これまさか！」とかいう
思い込みに対するﾚｽだったのですよん。
このミスは面白かったです（ｗ

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 14:14 ID:GKrITvSC

>734
私もそう思う。元々２ちゃん自体になじみが無い人には「今問題になってるから
ここ読んで！」ってこのスレを薦めても分かりづらいと思うし。
ねらーじゃなくても、餓鬼たん、同人（該当ジャンル）、暴威図に興味がある人
に薦めやすいようにどなたか検証サイトを作って下さらないものか。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 14:21 ID:zm4D9OZG

つか結構いろんな漫画系板でパクリ問題があるから
いっそパクリ板なんてのがあってもいいのでは
と言ってみるテスト

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 14:28 ID:xP3erU+I

あぷろだ行けない…またデリられた？
それとも漏れのがおかしいだけか？

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 14:33 ID:kO5TgP6G

>738
行けるよ。
モナー板からのｳﾌﾟ画像になごみ～。

740 ：738：02/05/12 14:35 ID:bUMuC9xm

>739
産休。一度回線切ったら逝けました。おちけつ漏れ。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 16:34 ID:aEF8rzLc

吉野派です。個人的な感想をかきます。
「感染」はアウト。イヌヒビの「恋の掟」も厳しい。
「イヌヒビ」の第二回、第三回は、この台詞はあったなレベル。
その他イヌヒビ掲載作品は、特に何も無い。
全体として吉野先生の雰囲気があるなぁ。
今までうまくオリジナルのようにみせてあるのに、なぜ今回は
あんなバレバレなことやったんだろう。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 17:07 ID:kcxUdmRO

>今までうまくオリジナルのようにみせてあるのに、なぜ今回は
>あんなバレバレなことやったんだろう。
犯罪はエスカレートするという良い事例。
しょせん垣之内葉月は犯罪者です。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 17:19 ID:IJZwvwL9

デリシャスカムカムは三波さんのカミさまお願いの[TIME AFTER TIME]のパクリです。
そのままです。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 17:22 ID:IJZwvwL9

イヌ（65P）→三波さん「さよなら～」の101P
のパクリ

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 17:48 ID:IyP1Fz/s

ついにわかったか・・・。ありがとう、すっきり。（？）
あれがオリジナルだったら上手いかも知れない、と思ってしまいました。
誰か夜にでも検証してください。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 17:54 ID:JZW8QeUB

持ってる人それぞれでうぷできないかな。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 18:00 ID:P03Ap7i/

検証サイト必要だよね…これだけ元ネタが上がってて、この問題が
世間に浸透しないんじゃ悲しすぎる。
餓鬼が盗作を認めたのは｢感染｣だけなんて…
その他の作品全部の元ネタを解明させたい。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 18:01 ID:xlTTSpjy

ハァ……いま、まろやかにショックです……
三波さんのTIME AFTER TIME大好きな話しなので……
あれは初出が応答のマイナーなヤツだから、狙われたんですかね。

デリシャスカムカムどなたかｳﾌﾟ出来る方いませんか？

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 18:29 ID:kK1UpsJ5

>747
粘着っぽいけど「盗作」って認めてないのよね…「摸倣した箇所がありました」
って他人事みたいな言い方してるだけで。
来月掲載されるという謝罪文でもこんな調子だったらどうしよう。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 18:35 ID:ZYXCBCpy

ほんとにそーなのかは分からないけど
上の方で『盗作』とは編集なんかが
絶対言わせないってレスがあったからね…

泥棒しといて、何くだらない事にこだわってんだろって
思うけどね

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 18:41 ID:8uu+FVwt

>748
ﾃﾞﾘｼｬｽは犬さんが一度アップしてくれてるよ
持ってるなら三波さんのをアプしてくれる？
ﾃﾞﾘｼｬｽの画像は保存したけど三波さんの知らないから
私は確認しようがないんだ

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 19:05 ID:KTdG+42q

>デリシャスカムカムは三波さんのカミさまお願いの
>[TIME AFTER TIME]のパクリです。
>そのままです。

うはあ～～～～！胸のつかえが取れたyo！

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 19:21 ID:SBbLUBiz

わはは。上でヨシノファンが「今まではオリジナルらしくごまかしてたのに
急に露骨になったのは何故か」って、単に今までは別の人(ミナミ)さんの
パクリだからヨシノファンが気付かないだけ？
もう、全然オリジナルって物がないじゃん。なんなんだろう、この人は。

754 ：　　　：02/05/12 19:27 ID:6Hl0+SU+

すごいっすね、この人。。。
あぷしてるの見てきましたが・・・呆然

>744さんが挙げてる箇所は
クッ○ーの南さんパクリ漫画家（元祖）ヤマモト○ワコも
パクってたよ。大人気ページですね！

亀レスなんですが、垣のデビュー作のあらすじを読んで、
かわかみじゅんこさんの「わかさわん」（「少女ケニヤ」）に似てるかも、
と思いましたよ。

この世のなにもかもが　あたしの目の中でゆがむ　
わるいのは　あたしの目？

ってモノローグがあります。
垣のマンガは持ってないので検証できないのですが

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 19:34 ID:hgfCrSwZ

少女漫画板でばくり常習のアホアホ漫画描く作家が
そのアホアホぶりが楽しいとヲッチと称してちやほやされているのを見て
目の前の欲さえ満たしてくれるのならどんな人間であろうとかまわないという人が
意外に多いことを改めて知ったよ。
ワイドショーといいああいう女達は癌ばかり生み出すよ。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 19:36 ID:DhlsWGYv

＞７５５
ごめん、もーちょっと判りやすく…。
少女漫画板じゃパクリ常習犯をちやほやされてるの？

757 ：にせ犬：02/05/12 19:40 ID:WayM/Xw+

先日、犬さんがあげてくれたものを再うぷしました。
うちにはこれだけしかないのですが、参考になればどうぞ。
（時間を切って削除した方がいいでつか？）

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 19:58 ID:UgMN8vMI

＞「食事を軽んじるつーことは
＞生きることを軽く見てるも同じだ」

なんだけど、少女漫画板の捜索のほうでこういう意見が出ました。
持っているかた、よろしければ確認お願いします。

826 ：花と名無しさん：02/05/12 16:35 ID:fmO9thgw
>822
清水玲子の「２２XX」かな？
エレナと出会う前の時代の話で辺境惑星の女の子とジャックの恋愛ものだけど

759 ：掲示板のログよりｺﾋﾟﾍﾟ：02/05/12 20:00 ID:kO5TgP6G

　[725]投稿者ハチ　ＨＯＭＥ　投稿日:2002/04/15(Mon) 14:38:43　
　いいな～！
　カレンダー！
　でも今年のは嫁指数低いのですか？？
　でもやっぱ原作絵の素晴らしさにはアニメ絵は適いませんよね！

でもやっぱ原作絵（ﾐﾅﾐさんやﾖｼﾉさん）の素晴らしさには葉月絵は敵いませんよね！

760 ：758：02/05/12 20:44 ID:XcP3/FES

ゴメン：
よく見ないでレスったら、すでに判明してたのね～★

逝って来ますわ…

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 20:50 ID:/ta95sir

>754
> かわかみじゅんこさんの「わかさわん」（「少女ケニヤ」）に似てるかも、
> と思いましたよ。
確かにそうかも…
私は初めに餓鬼の方読んで川上さんのをその後に
チラッと読んだんだけど

> この世のなにもかもが　あたしの目の中でゆがむ　
> わるいのは　あたしの目？
川上さんの上記の下り辺りを読んだ時に
似たような話どこかで見たなーと思ったんだよ。
その時は餓鬼のを大分前に読んだきりだったので
気のせいかな？で終わったんだけど。

川上さんのは持ってるわけじゃないので検証できないんだよな～＜ダメダメ
スマソ。誰かお願いしまつ。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 20:52 ID:NVadGNVP

で、その『三波さんのカミさまお願いの[TIME AFTER TIME]』とやらは
誰がうｐしてくれるんだ？

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 21:06 ID:jJBdI5r4

デリシャス
2番めの画像のペンギンの絵の看板は三波さんのさよならみどりちゃんで
元夫のさべ氏が書いた背景から持ってきてるのか？
あのコマはトレースだyo!

764 ：763：02/05/12 21:32 ID:DqhKZrht

ｱﾌﾟしました。画像が荒くてすみません。
さよならみどりちゃんからは他に黒のエプロンが同じとか
上記のペンギンとかがあります。

TIME AFTER TIMEは、今手元にないので誰か頼む。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 21:41 ID:JZ936ktN

>>764
あの程度、ちょっと外に出てスケッチしてくりゃあいいのにね…。
なのに吹き出しの位置まで同じとわ……

766 ：通りすがりの三波ファン：02/05/12 21:45 ID:ToEHnNX7

三波さんの単行本は全部持っているけど、
うｐされたﾃﾞﾘｼｬｽのＰには[TIME AFTER TIME]に該当する部分なしかと。
ただ、背景っつーかインテリアっつーのは全部三波さんのを参考に
描いていると思うyo!
他Ｐうｐ出来るなら検証するけど

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 21:51 ID:JZW8QeUB

何もペンギンまでパクらなくてもよかろうに。
あれくらいの面積に入る絵くらい創作すればよかろうに。

768 ：?E´?1?￠：02/05/12 22:00 ID:MfyBbaBA

＞766さん、心強いです！よろしくです！
犬ﾀﾝが戻ってきたら全部残りをうぷしてくれると思います。
犬ﾀﾝよろしく…まかせてばかりですみません。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 22:01 ID:3c1ovxEn

｢TIME AFTER TIME｣の話が出て不意に思い出した！
その話って、
｢どうして料理する後ろ姿ってのはこんなに色っぽいんだろうねー｣
と後ろから抱きつくシーンってある…よね？

それと同じシーンをつい数ヶ月前くらいに誰かの漫画で見て
これは南ｷｭｰ太さんのパクリだ、と思った事があった。

もしかして、餓鬼の漫画にこのシーンはありますか？
（別の作家だったかもしれないのでグレーで申し訳ないんですが…）

ちなみに｢TIME AFTER TIME｣を読んだのはもう３年位前だけど
料理する後ろ姿が色っぽいというくだりは印象強く覚えていて、
でもパクった側の漫画の記憶が曖昧…確か雑誌で立ち読みしたと思う。

770 ：754：02/05/12 22:02 ID:Zt494nuZ

「わかさわん」あぷしました。
デビュー作知ってる方は検証してみて下さい

766さんと同じく、「TIME AFTER TIME」には似てないです
他のページでは？
ただ背景、人物（特に体）の描き方が似すぎてて苦笑い

771 ：768：02/05/12 22:02 ID:MfyBbaBA

ああ？クッキー食べ残しで名前欄が大変なことに？
すみませんすみません…

772 ：検証隊員：02/05/12 22:16 ID:IqLiOFsN

>769
ありました。あぷろだにあげてみました。どうですか？

773 ：772：02/05/12 22:21 ID:IqLiOFsN

あ、ちょうちょうさん、続きをあげて下さって、どうもです。
後抱きのところだけ飛び飛びにあげてしまってごめんなさいです。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 22:38 ID:CoCDJitA

パクリ元ネタにまで疑惑を感じてしまう…。

「うわ～」
「やっぱりこの人かっこいいんだ」
ってさ、同じような構図とコマで昔何かで見た覚えがあるんですが。
らら系だったかなあ。ﾌﾞｰｹかなあ。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 22:41 ID:IqLiOFsN

>774
「うわ～」
「やっぱりこの人かっこいいんだ」
それ自体は誰もが知っている感情。
その描きっぷりが個性。
個性の部分をパクして自分の評価にしてしまうのが盗人。

776 ：774：02/05/12 22:46 ID:wMIO5AMS

>>775
いやあ、構図とコマまでとなるとただの偶然とは…。
私が知っているくらいだということはかなり有名なマンガ家のはずだなあ。
男の子のポーズがたぶんまったく同じ気がする。

777 ：ちょうちょう：02/05/12 22:46 ID:0MesXtQj

>>772さん、出過ぎたことですみません(画像が被らなくてヨカッタっす：)
No.347はちゃんと見えてますか？

778 ：通りすがりの三波ファン：02/05/12 22:49 ID:ToEHnNX7

うｐご苦労様です。
話の内容は違うと思うけどタチの部屋に遊びにいって
ネコが邪険にあつかわれる、というエピソードは一緒。
絵的にはトレース及び似た構図はないかと。
このﾃﾞﾘｼｬｽとやらは、グレーなんじゃないかな？

エピソードを三波さんのから切り張りして作っている、というか
三波さんの本＊だけ＊を元にマンガ描いている、という印象。
この場合は「神様お願い」の中から色々使っている感じ。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 22:52 ID:IxGqv931

＞777
うちでは347はとぎれています。Macです。

780 ：774：02/05/12 23:01 ID:w2A2W58S

あ、ちなみに私の記憶ではセリフも同じです。
「やっぱり」が「やっぱ」になってるだけ。
うーん、元ネタわからないともにょもにょするー。

781 ：ちょうちょう：02/05/12 23:02 ID:0MesXtQj

>779
すみません、ウチもMacですが自分でも見えやしなかったので＊再UP＊です。

782 ：検証隊員：02/05/12 23:31 ID:yKZYTpPq

グレー濃厚ということなので、漏れのうぷしたやつも
ちょうちょうさんと同じ頃にあぷろだから削除しますね。

783 ：754：02/05/12 23:43 ID:krKYnt9P

南さんの「タイム・アフター・タイム」あっぷしました
私も778さんと同意見です。
早めに消すかもなので、確認したい方はお早めに

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 23:53 ID:m4weZd0D

://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/cgi-bin/img-box/img20020512222534.jpg
アプロダに上がってたこの見開きですが、
餓鬼が前にダンサーで書いたものと、構図とか話の運び、コマ割、
人の配置などがまーるで同じ物があったと思います。
今手許にはないのですが、印象に残っているので。
後、ナンのジャンルだったか忘れたけれど、もう一つそういうもの
があった気が……。

盗作するだけではなく、再利用………（禿萎え……

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:12 ID:nICLXk0E

もう萎え苗…餓鬼おかしいよ脳内…。
って思ったけど自分はどうだったかって考えたら何だか欝。
やってしまった記憶はないが。

関係ないけどレス読み返してみたら
激化の岸好きだった人いたんだとちょっと嬉しかったり。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:12 ID:Rb1RogBZ

グレーとはいえ。
「おれじゃま？」「ちょっとね」前後の流れはＱさんと全く一緒だよね。
よくあるシチュだけど。しかしこれだけ背景流用があると
Ｑ本からネタを持ってきたのは確かだな。

787 ：???a°?????a°??：02/05/13 00:27 ID:gHFwj5Uv

ｺﾋﾟｰ&トレス無しのネタ台詞構図ﾊﾟｸで、ギリギリグレーか。
これでほんとうにこの漫画は君のものと言えるのか餓鬼ﾀﾝ？

ところで、料理人という設定と、例の台詞は？

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:28 ID:JICQTUxN

にせ犬です。検証終了ってことでみなさんと同じく１時に削除します。
検証してくれた方がたありがとう。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:29 ID:1sMmmSNC

＞785
自分の流れ（言いたい事？）の再利用はやっちゃった事あるyo…。
やったというより、意図せず結果的に同じ方向に行ってしまった。
描きながら「ちょっと待て？これどこかで…（記憶検索中）…自分のじゃん！！」
っていうオチ。ﾆｶﾞﾜﾗ
だって同じ脳から出て来る物なんだもの…。
でも全く同じコマや構図になんかしないけどね。

餓鬼さんのここまで来るともう何がなんだか…。ｺﾉﾋﾄﾎﾝﾄﾆﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:45 ID:LYSPjT3b

ここまでの盗作屋がなぜ今まで壁だったのか
どなたか教えてくだちい。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:46 ID:3K4RrLbY

>789
自分の流れがだぶることというのはありでしょ。
それは個性とか、その人の作風にも繋がるので。

餓鬼は、人様の物を再利用というのが……「あ、あれにしとこ☆」
ってことか、貴様ァ！と憤ってしまうのです…

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:50 ID:nICLXk0E

>>790
ﾋイロとかﾏｰﾅとかﾀｶｵ辺りと友達だったからじゃないの？
ｻｲﾊﾞｰGH大手組ってゆーか。
憶測で物言ってみました。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:52 ID:nICLXk0E

>>789
それはよくあるよ。
人のを意図してパクるのとは違うでしょ。
大丈夫だよ。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:53 ID:kTLEW6OY

＞790
椅子の方がたしかここのログで
合体の友達が大手だからで、売れていたわけではないとおっしゃっていたような。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:58 ID:3K4RrLbY

印象的には中堅？
ルーパーでは余り知られてなかったと聞いたが。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:58 ID:1sMmmSNC

789＞791,793
あ、ｱﾘｶﾞﾄｳ…。
でも、描き手としてはその個性の一定イメージに安心して
固まりたくないのでなるべくないようにはしたい。意地として。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:00 ID:MPuKiHKE

その色々なお友達とやら、この事誰も知らなかったのかな…
だったらお気の毒。ショックだろーねー

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:03 ID:EopdGDoA

>>794
ん？
特に合体とかしてなかったみたいだけど…
こないだは壁だったけど春都市はお誕生日席だったし。

あ、椅子に関してはです。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:04 ID:Zl4LZNfr

今後の活動はどうなるんだろうね？餓鬼。
同人も商業誌もパクパクだらけだもんな…

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:13 ID:7FhLjDam

>798
合体したりしなかったりしてますよ。
そのお友達さんと合体したら壁、しなかったら誕生日席という感じじゃないですか？

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:13 ID:fPsrhORQ

うん、お誕生日と壁を行ったり来たり…派手ではないよね。＞餓鬼in椅子
剣豪料理人カプの人はたいてい名前とサークル名ぐらいは知ってると思うけど。
仲良し～と言っていたF月A代さんのサイトには、まだ餓鬼のリンク
残ってる…お友達なら閉鎖の連絡ぐらいちゃんとすればいいのに。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:14 ID:kTLEW6OY

>798 私は椅子ものじゃないので知らないんです。
>>447 にそう書いてあったです。（さがしちまった・・・）

803 ：にせ犬：02/05/13 01:18 ID:qKf+7GJp

あぷろだ、削除しようとしたんですが、できませんでした（泣
流れるのを待ちます。

804 ：ちょうちょう：02/05/13 01:18 ID:r0GmDRfc

どこまでドン臭いのか自分でも判らんのですが、削除押してもあぷろだの画像が消えてくれません：

805 ：”削除”隊員：02/05/13 01:20 ID:o7YY7qUJ

私も…

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:20 ID:aDrX+WtK

犬です！
すいません、今起きましたー！
テレホタイムに起きるつもりが・・・（鬱

ﾃﾞﾘｶﾑをうぷして下さったにせ犬ﾀﾝ、ｻﾝｸｽ!!!

それにしても、やっぱりこの作品もパクってたんですねー・・・

807 ：798：02/05/13 01:21 ID:EopdGDoA

>800さん
そのお友達が>801さんの言う人なら、
お二人とも春都市はお誕生席でした…

いずれにせよ椅子ではあまり有名じゃなかった
と言うことですかね…>802さん

808 ：ちぃうちぃう：02/05/13 01:21 ID:r0GmDRfc

あ、もしや他の方もそうなのですね。
流すか、時間置いてまたチャレンジしてみましょうか。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:22 ID:R/zDKliM

>792
そのあたりとはお友達ではありませんよ。
ＧＨ時代もお誕生席でした。

ルーパー時代はカップリングがマイナーだったために
壁ではなかったんですよ。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:23 ID:aDrX+WtK

にせ犬ﾀﾝ、
画像横のチェックボックスをオンにして削除
これで、削除できると思いますが、できませんか？？

811 ：にせ犬：02/05/13 01:25 ID:o7YY7qUJ

ちょうちょうさん、そうしましょう。
犬さん、勝手にうぷさせてもらって申し訳なかったです。
餓鬼の鬱さんはやはり他人様の才能を流用しておられたようですね。

812 ：にせ犬：02/05/13 01:28 ID:gePGL3na

>810
はい、そうしたのですが、何回チャレンジしてもできませんです（泣

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:29 ID:aDrX+WtK

あ、みなさん、削除できないみたいですね。

にせ犬ﾀﾝ、ちょうちょうﾀﾝ、うぷありがとうです！
今私の目はまさに「目からウロコ」状態ですわ（藁

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:36 ID:LaHKDpjz

背景流用。
餓鬼たんのを見て、どうしてここにチャリの前かごがあるんだろうって
ずっと思っていたんだが、三波さんのを見て、店の入り口だとわかった…

815 ：てふてふ：02/05/13 01:42 ID:r0GmDRfc

にせ犬さん、隊員さんも、皆さんオツカレさまでした。

餓鬼サン、色んな意味でビックリ人間です。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:44 ID:Aikl++gf

今までもずぅ～～～～と、パクった作品で評価もらってたんだろうね＜同人

817 ：754：02/05/13 01:48 ID:OpwKz/O3

今改めて「デリシャス」あぷしてるの見て気が付いたんですが、
この主人公は居酒屋でバイトなんだね。
Qさんの方は「BARかぼす」という小さな飲み屋さんやってるコ
なんだよねー。。。。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:51 ID:chQydSuq

「BARかぼす」（藁
脱力ネーミング萌え！

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:53 ID:c+j+IlHs

ところで、わかさわんのパク疑惑のある、餓鬼デビウ作をウプできる人
おらんのかのう？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:03 ID:aDrX+WtK

そういえば餓鬼ﾀﾝ、
交際書房から出ている「恋だろ!?恋！vol１」にも作品掲載されてるんだけど、
この作品もどうせパクパクしてるんだろーなー

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:07 ID:aDIxTpHJ

＞８２０
どういったストーリーでちか？

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:31 ID:aDrX+WtK

>821
セフレ状態の攻（名前：ゴイチ）と受（名前：リク）
ゴイチの方は、リクの事が好きでHしてるんだけど、
リクは
「ゴイチが好きなのは、自分の従兄弟（女）。
　単に自分とその従兄弟の顔が似てるからHしてるんだよなー」
って勘違いしてる。
（ゴイチとその従兄弟は同じ塾に通ってるという設定）
で、その従兄弟から「私、塾で気になる人いるんだよね」と言われて、
「なんだ、ゴイチの奴、両想いじゃん」
と自己完結したリクは、ゴイチを避け始める。
んで、ケンカ（殴り合い？）状態になるんだけど、
そこで初めて「ゴイチは自分の事が好きなんだ」と知り、めでたく両想いへ！

って、話なんだけど・・・
しかし、たった30ページの漫画の要約も満足にできねーのかよ、自分（鬱

ラストの言葉は「決まってるだろ？　ぶん殴りてぇ位　好きだよ」です

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:34 ID:3K4RrLbY

なんかもにょもにょとどこかで見た記憶…

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:36 ID:NKCIOUbH

おっつー！＞822
う～～～～～～ん（腕組み中）
記憶のどこかで何かがうごめいているんだがなあ…

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:38 ID:r0GmDRfc

耶麻駄柚木ですか…？まさかね。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:40 ID:ZDtfmf0T

藻横あたりが怪しい気がすると言ってみるテスト。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:42 ID:gHynLMxq

ストーリー自体はボーイズでありがちな設定だよね。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:44 ID:aDrX+WtK

>823-825
早速の反応、蟻が㌧!!
やっぱりもにょってしまうんですね、餓鬼ﾀﾝの作品は…

「叩けばホコリ」ならぬ「叩けばパクリ」か!?

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:45 ID:NQutgYOP

やまだ　ゆぎ　のに似たのなかったっけ？
受が攻に片思い、攻が受の姉を好きだと勘違いしてる…っての

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:48 ID:r0GmDRfc

>829
「チューズミー」ね。
ていうか、仲良すぎて殴り合いってのもあるのよね。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:49 ID:2YuX336N

検証開始か…

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:54 ID:6NEznjQN

>822
ジッパーコミックのジ　ョ　ー　ジ　朝　倉　にそんなのあった気がする。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:56 ID:aDrX+WtK

検証でつか…
↑おもむろにスキャンの電源をいれつつ

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 02:57 ID:5oPl+Tp4

よろしく＞８３３

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:00 ID:r0GmDRfc

おおっ！ジョー次か。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:14 ID:Uqmphij1

チュ　ーズ　ミー
どれに載ってた？うちにもあった気がする

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:16 ID:r0GmDRfc

>836
「き　び　し　い　の　で　あ　る」だよ。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:17 ID:V4+zLNZQ

決して庇うつもりはない。ないが、
チュ－済み－的展開はお約束のようなもののひとつだと思う。
餓鬼さんはこれまでがこれまでだから
偶然ではないのかもしれないが。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:21 ID:r0GmDRfc

一瞬、ヤマダ作品寄せ鍋かとｵﾓﾀ。
ジョウジで似たのあるなら、きっとそのまんまだろうね。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:29 ID:7DQn8myb

ﾁｭｰｽﾞﾐｰ読み返してみたけれど、>822のあらすじとはちょっと違うよね。

受は攻が自分の姉を好きだと思ってる（実際高校の頃は好きだった）。
攻は受が自分のことを好きだとは気付いていないが
2話目で受に「友達の振りすんの疲れた」と言われて意識しはじめる。
受と攻は最終話までｴﾁなし。

常時のほうは知らないので比べられないけど、たぶんそっちじゃないか？

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:35 ID:SVOiQA+h

ジョー次に似たのがあるなら間違いなし
で
ファイナルアンサー？

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:38 ID:6NEznjQN

822の餓鬼ﾀﾝの方見てないから、粗筋だけじゃどーとも言えないなー。
そっちｱﾌﾟしてくれて、黒判定出来たらジョー児の方ｱﾌﾟしますが。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 03:40 ID:C+FyhQbv

www.jazze7.com/seeyou.html
ジョージで検索したらひっかかったこのページの色合い、
見覚えのある方多数では？と伺ってみまする。
いや、言いがかりと言われても、相手が餓鬼ﾀﾝなのでな…
なにもかもが怪しいyo…

844 ：822：02/05/13 03:43 ID:LFmWRmmZ

>842
今、作業中でち。
全部で15画像になるんで、全うぷは厳しいかと思われ。
ジョー児作品では、攻が受を熱い眼差しでみてる箇所、ありまつか？

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 04:16 ID:Io4q1+XQ

843さんが貼ってくれなかったら、
餓鬼ﾀｿ、じょーじあきやまからもﾊﾟｸってたのか、手広いなあと
今でも思っていたことでしょう。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 04:29 ID:Y31QvwWF

あまりのことに頭が混乱してきたので少し整理してみた。

＊過度皮でびう←かわかみ「わかさわん」より？
＊感染←吉野「いたいけ」「恋愛的」よりパクリ確定
＊交際掲載作←ジョー次より？現在検証中

コミックス収録作品
＊ｲﾇﾋﾋﾞ←吉野セリフ？・p65に三波「さよなら～」の101P
＊恋の掟←「同じ雨にうたれたいというところ」おうさか永遠ののはら？
　　　　　　吉野セリフあり？
＊日々の掟
＊ﾃﾞﾘｼｬｽ･ｶﾑｶﾑ←三波「TimeAfterTime」より限りなく黒に近いグレー確定
＊つたわってる？

他に確定していることってあったかねえ？
商業でこれってすごいわ…（遠い目）

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 04:37 ID:Io4q1+XQ

ありがとう846さん。
私が言外に匂わせていたことがわかったのかちら…。

848 ：846：02/05/13 04:46 ID:6XEle30r

どういたしまして＞８４７
それでも、843を見なければ山本じょーじの歌詞からパク？
と誤解したままの方がまだいらっさるかもしれなくてよ？

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 07:32 ID:J1cU4trD

８４３のサイト読み込んでしまった…
じょーじあさくらとの出会いをくれた（のか？）餓鬼にﾁｮﾄだけ感謝した。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 07:36 ID:N87b4+8X

>846
あぷろだにあがってた画像で
＊つたわってる？←冒頭は安野ﾓﾖｺの｢ﾍﾞｲﾋﾞｰＧ｣のまんまパクリ

というのがあったので追加よろ～。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 09:40 ID:iqh0UhgQ

>｢どうして料理する後ろ姿ってのはこんなに色っぽいんだろうねー｣
オノヅカかほりにあったね、そのセリフ。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 09:45 ID:fI0KJiZS

そのセリフはおのづかに限らず、エロ系では年に１００本ほど見ます…

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 10:19 ID:LXQppv42

>852
ｿｳｲﾔｿｳﾀﾞﾈ……

854 ：スレ違いスマソ：02/05/13 12:31 ID:SXTfnFvc

>849
じょーじあさくらはいいよー。超お薦め。
「ハッピーエンド」は妙に身につまされる。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 14:42 ID:LeVqvsCj

本日週明けってことで
また会社方面で新たな動きはあるのでｼｮｯｶｰ

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 16:29 ID:/v01gBP/

餓鬼様、三根先ｿｳと以前やっていたって本当ですか？
祭りも終わった今、厨行為なのは百も承知ですが、
その辺の歴史を語れるババ様いらっしゃったら情報プリーズ
と、言うかむしろ三根先ｿｳの歴史を少々知りたいのですが・・・

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 17:01 ID:gHynLMxq

なんでそんなに三根先層のことが知りたいの？>856
煽りじゃなく、純粋な興味。

餓鬼が三根先とくっついてたのはルーパー時代だけだったと思うが。
三根先が上京してからはそんなに交流もないような。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 18:19 ID:f8YNIL02

三根先と餓鬼は侍で結構長いつきあいあったような。
統制で合同誌何冊も出してたよね？
当時三根先が好きで買ってた。
めたるじゃっくくらいまで一緒にやってたような…記憶違いかな？

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 19:33 ID:VEkVLdqm

あまり詳しくないが、才場ー時代に同じ商業誌でやってたり
線(アルファベット表記)の本に一緒に挿絵描いたりしてたな。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 20:03 ID:iBN8xxbk

三根崎って、酒本美紀と組んでる人？

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 20:38 ID:TmRN2MOB

三根崎、酒本に関しては彼女たちが作った雑誌で
様々なトラブルがあったから私怨も多かろうて。
当時彼女らに踊らされて上手く使われた挙句ポイされた
同人女が何人かいる。ひっかかる奴がヴァカなんだけど(笑)

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 20:45 ID:gHynLMxq

三根先って今なにやってるの？

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 21:05 ID:VaryEkLD

>862
仁Ｄ

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 21:47 ID:IKQnQIT8

雑誌板を見てたら門川のスレがあがっていたので覗いてみた
パクリが出たって話題が一応出てたけど、ほんの３レスぐらいで
「どうせどっちもホモ漫画だろ？」みたいな意見で終わってた
危機感ないし、認識間違ってるし。。。
これが業界人の見識だったらやだなー
由ノ先生はホモ漫画描きじゃないっつーの

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 22:03 ID:sZtZu+Pl

盗れ盗れ

866 ：　　：02/05/13 22:30 ID:oWqk74Kb

最初「トレス　トレス」だと思ってた>トレトレ

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 22:34 ID:+npnLo2Q

今一カ月ぶりにサロンに来てﾋﾞｸｰﾘ。こんな騒ぎになってたんですね。
やけにスレ伸びてると思ったら。

……一周年記念？

踊るやってたので隣り合ったこともあるけど
こんな人だったんだ………唖然。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 22:42 ID:+npnLo2Q

でも、もう認めて謝ったなら、ゴミナミ達哉よりは
まし………なのかな？

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 22:49 ID:Vh3LtX2l

居にDの方で飛知和ゆかをパクった同人屋が叩かれてたけど
Dの人ってイタイね。盗作犯も当然なんだけど正論振りかざした
粘着多くない？なんか格好の苛めの標的を見つけたって感じ。
もうDスペースは近寄りたくないや。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:06 ID:nICLXk0E

別に餓鬼問題が終わったとは思わないけど
一応形だけの謝罪が出たってのと
出版社側の動きがまだ見えてこないので
今後の反応待ち状態。

>>869
それはちょっと極論。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:10 ID:dDhK7b8d

…TOPページに書いたワケでもなく、　TOPからリンクしてるワケでもない
とっても独立してるごめんなさいページにいかほどの意味があるのだ　（藁

いいとこＫ川サイドあたりがここの沈静化をはかってうぷさせてアドレス
リークしたのでは？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:17 ID:zt8+poVX

カッキーの編集者とか、Ｋ川の関係者はスレチェックしてるだろうなぁ。
疑り深い私は、死得るから来たっていうお詫びメールも「ホントか？」と
思ってｼﾏﾀよ。ホントだったらｽﾏｿ。
そもそも苦情メールはどこへ出されたんでしょう？　K川のHPのメルアド？
だったら向こうのリアクションが早すぎないかなぁとか…。
サイト上に出してる「お客様用」のメルアドへ届くメールのチェックって
毎日しないだろうし、とか…。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:19 ID:nICLXk0E

いや、あそこのアドレスにリンク張ってあるサイトもあるので
そこのサイトからしか見れない謝罪文だよね。
本当とりあえず形だけの。
あまり人に知られたくないんだろう。
じゃーそれ以前に盗作するなって言いたい。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:19 ID:2to4TyZe

オマケに認めたのは１作、しかも模倣。
なんかちゃうやろそれ・・・・・＞謝罪文

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:27 ID:MlsVr8EB

ただの読者も餓鬼ﾌｧｿも、雑誌の購読者もまとめて甘く見られたもんだよね。
馬鹿馬鹿しくなってきた。

一昨日まで好きな作家だったのに。……ｳﾜﾜﾜｱｱｱｱﾝ!!

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:28 ID:n+ZhbjFJ

模倣ではなく盗作と認めちゃって雑誌回収なんて羽目になりたくないＫ川
側のキモチのような。

だいたい「クレーム処理は迅速に」が鉄則なんだから、まず自分とこのＨＰに
餓鬼と編集部のお詫び文のせろや＞Ｋ川。

877 ：869：02/05/13 23:31 ID:Vh3LtX2l

>870
ごめん、ちょっと言い過ぎた。
でもSalonの人たちの方が大人の対応だと思う。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:58 ID:JCiaZKKp

へえ？
あの謝罪文てtopからリンクしてないの？
そこに「勝手ながら閉鎖」とか書いたってなんの意味もないジャン。
ここのみなさんはどうやって知ったの？
サトミたんのとこからリンクしてたけどあれは？

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:13 ID:nPNy2xlm

ここで餓鬼を知ってぐぐる。リンクしてあるところから
サイトへ行くと今謝罪が出ているページ(hazuki.html)が
トップページになっていた。
しかし和ジオのトップはInk/8864/が本来のもの。
こっちはトップとして使用してはいなかったモヨウ。

今まで通っていた人にとってはhazuki.htmlがトップページ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:31 ID:eTWOLZ75

それって逆効果だね＞へんなファイルをtopにしちゃうのって。
もともとファンでリンク辿ったりお気に入りからきてる常連さんは謝罪
ページがtopだとわかってるだろうけど、Y野先生側関係者や
ネット外野（三崎さんとか情報系のサイト）からみたら常識としてtopは
Ink/8864/　と思うからより悪質に見える罠。

ひちわさんのパクリのほうは同人誌の回収はじめたみたい。
もちろんお詫びはtopからリンクはってるさ（普通の対応）
ｂｂｓまで残してるや・・・・

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:33 ID:9H6uzHn2

どうでもいいけど餓鬼の鬱たんの盗作が載った死得る、
なんでかウチにあるわーと思ったら、
一年ほど前にゴミ並の盗作をチェックしようと思って
買ったんだった。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:33 ID:YiUAeafC

そこまでやってやっと人間並みの常識だと思うけどね。
…てことは餓鬼は人間以下？

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:33 ID:YiUAeafC

連投スマソ。
>881
盗作つながり……すごい。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:35 ID:hNKYIYMs

知らない人の為にちょっとお節介。
餓鬼のサイトはindexはﾊﾟﾒﾗ　ｱﾝﾄﾞﾌﾞｰ。
以前はそこからﾊﾟﾒﾗTOPへ、ﾌﾞｰTOP（相方同然のﾐｶさんのサイト）への
リンクが張ってあった。
だから他サイトからのリンクはindex.html（ﾊﾟﾒﾗｱﾝﾄﾞﾌﾞｰ）と
hazuki.html（パメラTOP）への2種類がある。
たまにhazukitop.htmlのところもあったが。
今回の謝罪文は今はindexからリンクの張られていない
パメラTOPにしかないので問題。
indexにある移転報告はﾌﾞｰの物。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:39 ID:1k7kUxtU

何か早々に認めたせいだと思うけど
ここも落ち着いちゃったね。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:43 ID:9H6uzHn2

でも、以前にもパロで認めて「二度としません」って
言ってるんでしょ？
病気の人なんだから、まわりがしっかり監視してあげてないと、
きっとまたやるよ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:48 ID:9FuWprHY

>885
いや、これからって気がする。
一部認めたけど、まだきっちり謝罪してないしね。

彼女、同人歴は凄く長いし、転々としてるだけに「あ、あそこか」と
言う風に、買ってなくても知ってる人は多いだろうし、何より悪質
過ぎるから印象に残る。
自分がこの先好きになるジャンルに来られても嫌だから忘れずに
見続けるよ。
とりあえずコミケ楽しみだし、アンケートにも書くよー。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:59 ID:9H6uzHn2

しかし、パクがバレてジャンル転々としてる割には、
ＰＮもｻｸｰﾙ名もそのままって、面の皮が厚いんだか、なんなんだか。

どうでもいいけど死得るに読者のハガキがのってて
「餓鬼の鬱先生サイコーです～セリフ回しがツボにはまる～」とか
書いてあります。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 01:08 ID:imbp7vYq

つーかもう、マトモな商業誌（出版社）では仕事できないだろ。
Ｋかわも当然切るんでしょ？
Ｙの先生、Ｋかわから本出してたよね？
だったらＹの先生と餓鬼の価値、較べ物にならないもん。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 01:09 ID:4QYb2lNJ

自己顕示欲の強さの表れでは？＞ﾊﾟｸがバレてもPN、ｻｸｰﾙ名もそのまま
まっさらな一からやりなおすってのが怖いんじゃないかね。
パク知らなくて好きな人はそのまま追い掛けてくれるし。
でもこうもネットが普及してる今、広まらないわけないからなー。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 01:11 ID:TzmC/Mz5

つまりは、某書房はマトモな商業誌（出版社）ではないということだな…。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 01:16 ID:9H6uzHn2

一年前の騒ぎとその対応を見てたら、某腐れ書房をマトモな会社だと言える人は
皆無だと思いますが？

正直な気持ち、木南達哉も最低の泥棒野郎だけど、桜桃書房の方が
もっと最低だと思います。盗作容認出版社なんだから。さっさと潰れてほしい。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 01:28 ID:g7P7WSeg

>890
でも知らない人もｲﾊﾟｰｲいるんだよね…実際(´д｀)ﾊｧｧ
ｺﾞﾐﾅﾐの事も、ネットやってない子は皆知らなかったよ

>892
同意
そーゆー知らない人を相手に盗品売りつけてるみたいで
とっても最低

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 01:41 ID:kf4tgcZ8

応答ってエロでも問題山とあるのになんで潰れないんだろ…不思議。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 02:03 ID:p411BiNh

エロだから問題多くてもﾅﾝﾄｶなるのでは？
木を隠すなら森ってｶﾝｼﾞ？

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 02:31 ID:5Pj/xyPO

ゴミはゴミ捨て場に溜まるってことじゃないかなあ。
>893（すげえ番号だ…！）
そういう何も知らない人には、そっと上品に、けれど相手が
ネットカフェに通ってでも調べずにはいられなくなるように
色々教えて上げるのが吉です。がんがりましょう。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 02:37 ID:KUk0Rj7H

餓鬼単行本の検証、商業誌の検証のその後はどうなっているのだろう。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 02:52 ID:K2RR89Wg

>897
パク元と、餓鬼本の両方を同じ人が持ってないとなかなか上手く進まないね。
あんまり継ぎはぎ箇所が多くて、アプロダと画像ｳフﾟ班が過剰労働を強いられる。(W

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 03:14 ID:HDM/OtY0

最新号に新作載ってたはずだが、誰か読んだかい？
話題にもならんな瓦斯灯は…。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 03:24 ID:XQdByKxm

「暮れ腰昨夜さんのパクリでは？」
「いやいや絵が似ているだけじゃろう」
で、さっくり流されていました。＞８９９

ｺﾞﾐ＝ヘタレの評価はそのままでち。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 03:32 ID:HDM/OtY0

そういえば、そんなこともあった（笑）＞900
ありがとﾖﾝ。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 13:40 ID:8+28TokG

ゴミなあ…
どうも、夏にも前後編くさい…
どうしてじゃ、なにゆえじゃと小一時間…
アンケートがいいからとかいう突っ込みはなしね（藁）

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 14:38 ID:vtlkcr9m

でもさ、読者がバカでも面白いのとつまらんのぐらいは
わかると思うよ…。
ゴミの話が出ると必ず「絵がパっと見ハデだから厨アンケートがいい」
って人が出てくるけど、何か根拠があって言っているのか？
ここでも一人も「ファンです」って人が現れなかったし
人の話を盗んでさえあんなつまらんクソしかかけないへたれ泥棒野郎に
そんなにファンがつくとは思えない。絵だってパっと見でわかるどへたくそだし。

私は編集の怠慢だと思います。たんに便利だから使ってんじゃないの？

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 15:06 ID:I8HwZPjA

厨の中でも、まだパソコンも買ってもらえないくらいの
生厨が主力ファンだったり…

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 15:44 ID:kfkg0MMp

>絵だってパっと見でわかるどへたくそだし

でもアリッコ先生が看板作家のｵｰﾄｰだから、読者に人気があるかどうかは
ともかくとして、どへたでも編集が使い続けるのにはあまり意味がないの
かもしれない。・・とか言ってみたりして（ﾆｶﾞﾜﾗ
友人の編集が「アンケートって、回収率はそんなによくないわりに
送ってくるのは、プレゼントの抽選目当ての生厨だから、作品のよしあし
よりはぱっと目を引く厨受け作家に票が入りやすい傾向はある」
ということを言っておりました。ゴミが厨に受け入れられやすい、と
いうよりは、景品目当ての子供がテキトーに選ぶときに目に入りやすい絵
というほうがリアルかもしれないですね。
まさにゴミの絵とかはそんな感じの浮動票が入りやすいタイプなのかも。

しかしホントにｵｰﾄｰって「ネットで騒がれるのはかえってセールスにつながる」
って考えてゴミ使ってるんだろうか。恐ろしい。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 16:12 ID:gBlCTWab

ガス灯の実売の今昔を誰かリークしてくれい。
にちゃねら等がネットで学習の結果、立ち読み古書店で用を足して、
ｺﾞﾐ使いのガス灯の売り上げが下火になっているとすごく嬉しいんだが。
ふう…

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 16:34 ID:OY/bwZ7K

ｽﾏｿ、ここで盗作を知るまではｺﾞﾐのファンでした。
華やかとゆうよりノーテンキな明るさみたいな感じがして好きだったよ。
今じゃ、なに見ても盗作かもって思っちゃうけどね。

908 ：856：02/05/14 16:37 ID:SKuhgRSb

>857-863
流れを乱してすみません。
遅くなりましたが、情報、ありがとうございます。
>857
酒本ﾐｷさんを好きなんですが、三根崎さんの不穏な噂をききまして、
餓鬼騒動で名前がでてきたのでちょっと興味を。
雑誌がどうとかで、私怨が多いってあたりの話です。
それでどういう歴史の方なのかと。
完全にゴシップ興味です。失礼いたしました。
ROMに戻って逝ってきます。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 20:55 ID:080BvS0B

桜桃の話題が出ていたので、
嘘か本当か知らないけれど…。

■■桜桃書房、潰れそうで～す。ホントもうダメ■■
http://natto.2ch.net/books/kako/1009/10090/1009089308.html

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 21:33 ID:U8dsV6FG

>909
またこの話題が(笑)。
季節のご挨拶のように何度も上がってくる話題だよね。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 00:58 ID:nh+B9/9O

餓鬼農地の話が一段落（？）しているようなので、
ちょっとパクり関係のことでご相談…というか
ご意見伺いたいのですが。

初めてのメールでパクリを指摘するのってやめた方が無難ですか？
ちょっと、指摘したい方（プロではないです）がいるんですが
放っておいた方が良いかな、とも思って…。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 01:15 ID:m/71+vjH

>>911
有名サイトならここのパクリスレで晒せ。
無名サイトなら”２ちゃんねるで晒しますよ”と
掲示板にでも書いて脅せ。
中途半端にカウンターが回っているサイトなら
どう発育するか見守れ。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 01:56 ID:LeKSLGLX

>912
脅迫すすめてどうする(w
BBSにその元となった方の話をさりげに晒す。
「○○って漫画お好きなんですか？（ピュア」

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 01:59 ID:YzbIWJbF

パクラレ元にチクってみてはどうか。

915 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：02/05/15 02:11 ID:9MONHGzX

>911
どんなパクリかわかんないうちは何ともなぁ。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 02:28 ID:mE6dlDi5

なんか餓鬼の内問題、収束した感じ？
このままじゃ風化しそう…

もうすぐ夏コミの当落発表で、みなそっちに気が行くだろうし

917 ：911：02/05/15 02:32 ID:nh+B9/9O

もうちょっと詳細書くべきでしたか。申し訳ない。
パクラれたのは商業誌でも描いている作家（以下Ａ）さん。
パクったのは自ジャンルの同人作家（以下Ｂ）さん。

Ｂさんの同人誌を先日のイベントで購入。
読んでみたら、Ａさんの単行本にもなっている商業作品に酷似。
当方字書きで、絵や漫画に関する専門的な知識はないですが、
そんな素人の目で見ても、コマ割り、構図、トーンワーク等、
ここまで似ているのはおかしいってくらい似てました。　

ＡさんもＢさんも、サイトを持ってないので、掲示板への意見は不可能。
お２人とも、ジャンルは違えど現行ジャンルは生物なので、
ここで晒したりとか検証してもらったりとかしたくないんです。

ちなみに、Ａさんは単行本も何冊か出されてますが、その、失礼な
言い方をするとメジャーな方ではない、と思います。
ここや８０１板でも話題が出たことはありませんので。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 02:36 ID:6T5qIqxC

だからさー
餓鬼が今までやって来れたのっていつもこんな展開で
いつの間にか収束→風化してたからだよ。
ある程度知られてるのに目立たないから興味も引かない。
餓鬼の作戦か？って思ってしまう。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 02:40 ID:U2hWAwwa

収束って言うか…ここの住人でない自分には、
誰がパクって何がどうなったのかさっぱり分からないよ。
かろうじてパクられたのが吉野作美だってのは分かったけど。
発端がどこだか分からないしスレの消費は早いし、興味はあるけど追っかけるの大変。
せめてどこかに分かりやすくまとめてあれば…

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 02:45 ID:6T5qIqxC

検証サイトの話以前出てたのにどうなったんだろう。
あんまり積極的じゃないような。
他の検証サイト見てまわったら一人で作るんじゃなくて
何人かでやってたから餓鬼も有志募って出来ないだろうかね。
ただお祭り騒ぎがしたかっただけなんだろうか。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 02:54 ID:UzvPDsUR

>917
どっちも同人で同じナマモノやってるんなら
そこのスレで聞いてみたら？
気付いた人がいるかもしれないし。

922 ：921：02/05/15 02:56 ID:UzvPDsUR

失礼、読みそこねた。
別ジャンルなのか…
それぞれのジャンルスレで聞いてみる、というのは？
片方が商業なら読んでいる人もいるだろうし。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 03:36 ID:LeKSLGLX

>917
Ａさんは悪いことしてないし、もしかしたらコアなFANがついてる
人かもしれないんで当て字でさらしてみたらいかがかのう？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 04:10 ID:Y/8nyiv3

＞917さんにはﾔｵｲ友達はいないのかな？
他の誰かも見て「これは…！（白い目）」になったりしたかどうかが知り鯛。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 19:10 ID:itbKl3PK

>917
取りあえず、パクられた人には「差し出がましいことかもしれませんが、気になった
もので」と断ってから進言してみたらどうだろうか。
報告してもらったご本人がどう出るかは、ご本人次第ということで。

926 ：野次：02/05/15 20:36 ID:+VpkLZvd

もしかしたら遠い昔にここのスレで話題にあがったかもしれない話なんですが…
はおとこうきってボーイズ系の作家が『ばーべりあん』のコミックの中で、いつきなつみ氏の『花咲ける』を4ページまるまるパクってた話ご存じでしょうか？
いつき氏大好きだったのでショックだったのですが…しかも雑誌掲載時に指摘がなかったのかコミックもそのまんま発売されているし…
今回のパクリ事件で思い出したら、ものすごく気になっていかたないんですけど…
常駐のかた知りませんか？？？

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 21:13 ID:N2fn1Sz8

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048534718/ref=sr_aps_d_1_1/250-8861151-5593869

>4 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
ﾜﾛﾀ。私も投票しますた

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 22:09 ID:HNJ047YX

>>927
ささやかながら１票追加してきました。
アカウント持ってる方、ぜひ「いいえ」に清き一票を！（ｗ

929 ：911：02/05/15 22:17 ID:aNMmZrtd

色々なご意見ありがとうございました。
とりあえずは友人に見せたり、コピーして重ねてみたりして、
黒だったら丁重に進言してみたいと思います。

余談ですが、Ａさんのジャンルも自ジャンルも今はスレありません。　
Ａさんのお名前は、上記の自分なりの検証で、黒だったら当て字で
出すことを考えさせて頂きます。
昔から大好きな作家さんなので、良いにしろ悪いにしろ、２ｃｈで
話題にしてくないので・・・。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 22:31 ID:7KcqwUji

>927
投票してきたけど、すぐには反映されないんだね。
24時間以内にまた見てこよう(w

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 22:34 ID:os+Mre4T

>>927
投票しますた（w

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 23:13 ID:sZs4Qhpc

>927
気持ちはわかるけど……（苦藁
レビュー書いた人に罪はないんだし
自分の書いたレビューが支持されるかどうかって
結構気になるものだからやめておこうよー
レビュ書いた人が今回の事件知らないとしたら、書き方が悪かったのかもって悩むと思う。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 23:26 ID:0cK8OWLp

詳細をぜひ投稿しる！

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 23:39 ID:O9ic7nR5

とある有名な少女漫画家さんの既存の作品に台詞や背景までソクーリでつ。
ガカーリすると同時に、非常に憤りを感じました。

と誰か投稿しる。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 23:47 ID:J8ei8HEs

Ｙ野先生への愛があふれる作品です。
ぜひＹ野先生の作品と比較対照しながら
お読みになることをお勧めします。

と投稿しる

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 23:52 ID:2Zb1+JHn

みなＱとよしのさんの単行本へのリンクはったれ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 00:54 ID:A34KS/RC

AMAZONは、すごい批判丸出しだと掲載されません（ＮＨＫのルナで検証された）。
書籍板で話題になった「掲示板カキコをパクって出版」の本のＡＭＡＺＯＮページを
リンクしておきます。これぐらい押さえて書くと載る…ってことで。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334781039/qid%3D1021477740/249-6614391-3501950
↑この著者の他の本への書評もけっこうネガティブです。
あと、セブンドリーム.COM（セブンイレブンのサイト）のネット書店にある
素人店長になると、どんな辛らつな事でも掲載できます。
（ただしユーザー登録で個人情報が全部必要。AMAZONもそうだけど）

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 01:17 ID:yonVhes0

＞926
初耳。
★矢で大手だった人だよね。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 01:19 ID:nPPTQOc/

＞926
確実な話だったら、該当ページをうぷしてみては？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 01:27 ID:Aj50Dn2a

「ばーばりあん」こつまんなかったから読まなかった。
これだって、元は別の出版社で連載しようとして、
その雑誌が休刊になったんでビブに持ってったんだよね？

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 01:35 ID:JiIo9UrX

「ばーばりあん」のつく作品ってろくな思い出がないわ…

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 01:51 ID:5ksKOycz

私も『婆リアン』って一瞬ゴミの事言ってんのかとｵﾓﾀ。藁

943 ：野次：02/05/16 02:34 ID:w3eZ6dih

今、どっちの作品も貸倉庫にあるのですぐにはうぷできないですけど…
ぱっしい掲載当時に読んですぐ気がついて友人にも見せたので。
近々倉庫漁ってきます。
★矢の時、すごく好きな人だっただけに、その後萎えましたよ…
いまでも続き描いてて驚いた…。（久しく足抜け状態だったので）