◆頭文字26◆

ゴメン、吐き出させて。
先日のSSCで買って来た18禁のコピー誌が、商業作家のパクリだった。
こんな時間に読んでてパクリを見つけてショック。

商業作品はもう手元に無いけど、確かﾏｶﾞﾋﾞ-か小ﾋﾞ-に掲載された短編。
由羅光か飛地和床だったかな？
だれか検証出来ます？

＞校則で禁じられているバイクを乗り回して学校の先輩を轢いてしまった受。
＞受はサッカー部の期待の新人で1年にしてレギュラー。
＞バイクで人身事故を起したとあっては当然停学処分→サッカー部も出場停止。
＞「前途有望な受をそんな目には遭わせられない。
＞だからのこの事は警察には届けず二人だけの秘密にしようね」と語る攻。
＞「オ、オレ先輩の為だったら何でもします」涙ながらに誓う受。
＞「何でもとか絶対って言葉は好きじゃないんだ」「出来るわけが無い」怒り出す攻。
＞「嘘なんか付かない！先輩の為だったら何でもする」墓穴を掘る受。

この後は「何でもする」って言葉を盾に、攻が受をやりまくり。
生徒会室で毎日のようにｻｶﾙは、映画館でﾌｪﾗ強要するは･･･3ヶ月掛けてみっちり受を調教。
そうそう、受の後ろのお口にビー玉まで詰めて下さいました。
さすがに二人の関係に周囲の友人が気付き忠告してきました。
しかし時すでに遅し、受はいつしか攻の手管にすっかり陥落し、心まで持ってかれてました。
ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ？

ラストで攻は「故意に受のバイクの前に飛び出した」と親友に告白。
どうしても手に入れたい相手だったので、体を張って勝負に出たとか･･･

ここまで話が被ることなんて無いと思うのだけど･･･
何せ元ネタの作品のタイトルも掲載号も忘れているから、検証しようにも証拠が無い
多分数年前の作品だから余計に捜しにくい。

個人的に次の本を凄く楽しみにしている作家なので、このままスルーすべきか
それとも糾弾するべきか････いい加減Dが斜陽ジャンルなのに。
マイナーカプじゃないのがせめてもの救いでしょうか。

その元ネタどっかで読んだ気がするんだけど、
ﾏｶﾞﾋﾞｰも小ﾋﾞｰも読んでないんだよな・・・他の雑誌って可能性ない？
どうでもいいけどそれＤでパクってるってことはパラレルになってんの？

>579
ここに書き込んでる時点で糾弾してるも同然。
その作家さんの作品が好きならメールでそっと教えてあげなされ

>580
自分が定期購読していた雑誌がその2誌しか思い浮かばないので
多分ﾋﾞﾌﾞﾛｽで間違い無いと思う。
書き込みの後で件のコピー誌を最後まで読んでみたら、
記憶にあった決めの台詞まで全て一緒。
シチュエーションだけならともかく、アイテムや台詞が全て一致。
多分、キャラの名前と多少の加筆以外は全て元ネタのまま。
もう疑いようが無いほどに黒です。

自分にPCスキルが無いので、ｳｪﾌﾞﾒｰﾙで指摘するのも怖い。
読み専だけど身元がバレるのは避けたい。
こんな事を考えていること事態、私もタダの卑怯者です。

あ、もちろんパラレル設定です。主要キャラが全員高校生。
「昔の同人作品の焼き直しでD用にアレンジした。元ネタの影はゼロ」
なんて後書きに書いてありましたが、元ネタの影100％です。
どうしてアレだけの読者が居る雑誌のパクリが出来たのだろう。

続きを読みたい作品があるけど、それもパクリだったらどうしよう。
それほど商業誌を読んでいる訳じゃないから
今まで自分が気付かなかっただけなのかな。

いずれにしても、物書き（or漫画描き）として
ひとさまの作品を勝手にパクるというのは
本当に最低の、絶対にやってはならない行為です。
それは同人であろうがプロであろうが同じこと。

> シチュエーションだけならともかく、アイテムや台詞が全て一致。
他人事ながらハラワタ煮えて、むしろ泣けてきました。

581さんが言ってることももっともだとは思うけど、
そんな最低なヤツに同人作家を名乗って欲しくない。
私ならもうちょっと本人に反省してもらえるようなテを考えます。
…そんな私はヒトカドの卑怯者(ｗ

それ飛知和床だよ。シチュエーションまるまるパクリやんけ。

確かすでに単行本に収録されてるはず。
自分で買ったヤツかかしてもらったやつかに載ってた。
チト調べてみる。

雑誌は、小ｂ１９９６年１０月号掲載。
単行本は2001年７月発行のものに収録されとります。
(別の話と同時収録)タイトルは「有罪(英訳)」

>576-578
ｻｸｰﾙ名とはいわないから、せめてｶﾎﾟｰを教えては下さいませんか。
ﾏｲｶﾎﾟｰだったりしないかと、ハラハラするよ・・・

祭 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>587に補足です。
単行本のタイトルは同時収録されたもののタイトルになってます。
>587のタイトルはパクリ元と思われる話のタイトル。

その作者が飛知和床本人、と言うのは
･･･ないよな(鬱

同人作品を本人がキャラの名前だけ変えて（設定もちょっと変えて）
オリジナルとして商業発表というのはたくさん見たけど…
さすがにその逆はないだろうし。

日血和さん本人ならﾊﾟｸﾘよりやだよ(笑

パクリ（・A・）ｾﾞｯﾀｲｲｸﾅｲ!
でもネタ借りとの区別も曖昧だかんねー
まあゲンブツ見てないからコメントできん

全く関係ないけど小童輪油化なんぞ801的にトウ立ちまくりで
なんでわざわざ・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

>585 調べてくれてありがとう
元ネタの方が好きな話なので早速購入してみます。

>同人作家＝飛地和床
どうでしょうか？同人活動されてますか＞飛地和
以下、パクリのコピー誌後書き↓
＞実はこの話もはるか昔○○○が友人と一緒にサークル作って
＞細々と同人活動をしていたときに書いていた話を元に
＞ｲﾆD用にアレンジして、アダルトにしたものです。
＞元ネタの影セロです。残って居るのは設定くらい？
＞元ネタにはSM入ってません。
＞▲▲の役だった人もあそこまで危なくありませんでした（爆）

飛地和床本人なら、以前商業に掲載＆単行本収録されたものを
コピー誌なんかで発行しますか？
同人作品→商業誌転載ならよく見かけますが。

＞588　ｶﾎﾟｰですか？ちょっと考えさせて下さい。
お風呂入ってよく考えてきます。

＞元ネタの影セロです。

セロってなんだよ。ゼロだよ。
1週間前に期限切れのシソ豆腐を食して逝ってきます。

>585　「ﾁｮｺ冷凍の酔うに」でよろしいでしょうか？＞収録文庫
残念ながら私はパクリ元の作品を持っていないので
宜しければ後でパクリ誌の決め台詞等を
こちらでアップしますのでご確認ください。
では風呂逝ってきます。

>597
それで間違いないです。手元に現物がございます。

日治和さん本人が同人書いたのでは？と言う説ですが同人活動自体はなさってますが
昔(１０年ほど前ジャンルはナマモノ)からあの名前で活動なさってるので
絶対無いとは言い切れませんが可能性はかなり低いと思います。
サークル名も本人が公表してるものは本人の名前の入ったものです。
パクリの後書き気分が悪くなりますね。本家は単行本の後書きで「95年に書いた」って書いてます。

|-`).｡ｏO(なんでこんなに連続ﾚｽが多いんだろう…)

ｺﾋﾟｰ紙ﾀｲﾄﾙ「Labyrinth〜めぐる季節を越えて〜」
ｶﾎﾟｰ … FDx86
確か値段が\500だったかな？
A6ｺﾋﾟｰ、本文60Pでその値段は、高いわなーっ(w
11時からの販売で列を作るのが目的のような販売方法、
ｵﾌ本は半陰陽で、上巻\1700、下巻\1700で、見るからにとんでもなく高くて引いちまったYO（藁

しかしやっぱりﾊﾟｸﾘは86受かと思うと…（鬱

>600
FD×86だったんですか。個人的にFC×86かと…
明日早いので落ちます。>597さん、アプしておいていただければ明日にでも確認して
詳細をお知らせします。

ﾊﾟｸﾘの後書き、大胆不敵だね。

>600
私、買ったよ…そのとんでもなく高い本を。
いや、面白かったよー。いろんな意味で、だけどさ…。
サイトに載ってるのも見てたし。
作家さんは自分の作品に酔ってるっぽい印象があったんだけど、そんな
大胆なパクリをしてるとは知らなかった。

では逝きます。
後腔にビー玉を入れられたままで、攻にお使いをさせられる受。
やっとの思いで階段まで辿り着くと、サッカー部の主将（攻の親友）とばったり。
驚きのあまり受は尻から転倒。先輩の目の前で粗相をしてしまう受。
隠しようの無い精液の匂い。（もうダメだ･･･知られてしまった）受は蒼白。
だが先輩は二人の関係を知っていて

先輩　「 いいって、気にするな。誰にも言わないから。
　　　　 どうせまた▲▲の奴に変なことでもされたんだろう？」 中略
　「お前も、なんで大人しく▲▲のオモチャになっているのか知らないが、
　 悪いことは言わないから早く止めた方が・・・受？」
受　　　「はい・・・？」
先輩　 「はい･･･ってお前泣いているじゃないか」
受　　　「え・・・」
先輩　「よしよし、そんなに泣くな。▲▲もホントにしょうがない奴だな。
　　　　こんな純真な一年をオモチャにして、玩びやがって･･･」
受　　　（オモチャ・・・）　
先輩の言葉に胸の痛みが激しくなる受。

場所は変わって生徒会室
自分の気持ちに気付き「オモチャでもいいから・・・」と攻に訴える受。
攻「■■がおもちゃだなんて、いつオレがそんな事を言った？」中略
「そんなにオレの事が好きなら、俺の恋人になる？」
この後ではじめてのキス（3ヶ月間散々SEXはしていたがKissは初めて）

ラストで親友に全てを白状する攻
攻　「この事は誰にも言わずに、墓場まで持っていくつもりだったんだが･･･
　　　あんまり首尾よくいったんで、実はガラにもなく浮かれている。
　　　この事を誰かに話したくて、ｳｽﾞｳｽﾞしてたんだ」
以下、受を手に入れる為に事故を仕組んだのは自分だと告白する攻。
中略
攻　「だったら○○、お前なら、突然男から告白されて、
　　　お付き合いしてみようなんて考えるか」
○○「なるか、んなもの。気持ち悪ぃ・・・」

＞588　ﾏｲｶﾎﾟーの人には解るヒントだけを。
と、思ったらバラしている方がいましたね。
パクリのｶﾎﾟｰはFC×86ですが、サイトではFCFD×86がメインです。

やたらと重い無料鯖のサイト持ち。ページの上下にやたらと広告バナ-
カウントは10万〜20万ヒット。
小説書きの管理人のHN＝ペンネームは魚の名前？
オンラインじゃないとサイトが見れない。（ダイヤルアップ接続には辛いよ）
オフラインで見る為にはダウンロードするしかない。※履歴も見れません
小説部屋に趣の異なる扉が三つある。
裏の部屋に逝く道は二つある。
裏への道を二つとも見つけた者にリク権がある。
SSの設定はパラレルが主流。特に受の設定が特殊。

因みにSCCではお誕生日席でした。
私はやたら高い件の本を買いましたよ。

>599　お気を悪くされたらｽﾐﾏｾﾝ。

>606
大全だと、86受１ページ目の真ん中より
ちょっと下くらいのとこ？

あららー。
元ネタ読んでる人はどうなん？　弁解の余地なしレベル？
サイトの方ではﾊﾟｸﾊﾟｸしてないのかな。とか思ってしまうのもしょうがないな。

読めば読むほど別の意味で面白いなw
攻の親友の配役が気になる…やはりＦＣ？

サイトの方には、「２／３はある話のパクリ」と
ありますね。
…２／３で済むか？　
元ネタ読んでましたけど、特にファンでなくても
被痴話さんだって解ったくらいの「２／３」だわ…。

てゆーかこのサイト、すがすがしいまでに痛々しい。

サイトのBBSで購入した本が気に入らなかったら（好みが違ったら）
売価で返金、引き取ります、みたいなこと書いてたけど…。

それでぱくぱくコピー本はFD×86、FC×86のどっちなんだろ。
話の内容からしてFC×86だろうと思ってたんだが。
これで攻FDだったらいっそ生温く楽しめそうで読んでみたいと思っ…
FC×ｴﾎﾞｽﾘだったら人道に悖っても通販してでも手にしたいと…

不謹慎でした。ｴﾎﾞｽﾘのﾁｭﾁｭで窒息して逝きます…

>613
「悖っても」を「勃っても」と読んでしまった…

ｴﾎﾞｽﾘﾌｧﾝﾊﾄｯﾃﾓｦﾄｺﾗｼｲﾅｰ､ﾄｵﾓｯﾀ...

ええとｶﾎﾟーが混乱されているみたいですね。
パクリのｶﾎﾟｰはFC×86です。
FCの友人でサッカー部の主将がﾌｰﾐﾝ
86のクラスメートで攻FCの弟がFDです。
FDは「86、なんでｱﾆｷのﾊﾟｼﾘなんてやってんだよ」なんて感じで
設定的にはハマっているかも。

個人的にﾌｰﾐﾝがサッカー部主将というのは（w

なぜ”これで攻FDだったらいっそ生ｱﾀﾀｶｸ楽しめるのか”
よくわからん私は、USBケーブルをひっかける場所を探した方がいいんだろうか…
攻FDのFD86がﾅﾏｱﾀﾀｶｲんだろうか…もにょ

ﾊﾟｸﾘ疑惑のｻｲﾄの注意書きにﾜﾗﾀ。
＞同姓愛、
兄弟86とかあるから間違いではないけど小説書きなら気付いてくれ。

＞613　私もfcえぼすりならどんな手段ででも手に入れたいよ・・・

ﾊﾟｸﾘさん御用達の86調教用ビー玉を口にめいっぱい詰め込んで逝くことにする

>607　正解です。
カプと>600にあるキーワードでｸﾞｸﾞﾙでも十分引っかかるかと。

怖くてサイトを観に逝けませんが
＞売価で返金、引き取ります、みたいなこと書いてたけど…。
そんな事言っているのですか？
返金はして欲しいけど、今後の対応如何によっては
ﾋﾞﾌﾞﾛｽか飛地和床さんにコピー誌を送ることも考えています。
奥付にはURLとメルアドしかありませんが、
SCCでのスペースが解っていますので、垢ﾌﾞーから身元が割れますね。

なんか祭りになってる・・と思ってたらパクパクですかい。
他人の設定でパロ書くのって楽しいのかね。
もともと原作パクパクしてるようなもんだから、それじゃ書く楽しみ全然ナシのような気が。
しかもそれ売っちゃダメだろ（藁

>>618
>コピー誌を送ることも考えています。
どうしてもと言うなら止めないけれど、それで仁Ｄがアイタタと思われるのには鬱。
実際にアイタタだろうというツッコミなら欲しくない・・

>618
まずはﾊﾟｸﾊﾟｸにﾒｰﾙ、誠実な対応がなければ
ﾋﾞﾌﾞに通報じゃ駄目?
それにしてもまた86受…自ｶﾌﾟだよ(´д｀;）

送るかどうかはパクリ作家の対応次第です。
続きを読みたい話があったけど、
それもパクリかも知れないと思ったら、悲しくなった来た。
続きも読めそうにない。

あは、サイトにパクリ小説の一部をアップしてますね。
なんて大胆な・・・
買う前にサイトを見ていたらパクリに気付いたのに。

>620
「また」って、以前にもパクリ疑惑があったの？
そんな私も８６受です。
自ｶﾌﾟでこういうことがあるのは切ないね・・・・・

>621
好きで読んでた作家がやったことだから、余計に許せないと憤る
あなたの気持ちはわかるけど、お願いだから穏便にﾖﾛｼｺ・・(´д｀;）
通報とかなってくると、事はその人個人にとどまらなくなる可能性も
高いから、他の沢山のサークルにも被害が及ぶかもよ。
・・・俺にモナー・・・

もうちょっと落ち着いて。はい深呼吸〜。

>622
あったのよ、86受で画像丸パクサイトが…！

>604
微妙にセリフの言い回しが変えてありますがそっくりそのまま…。
あげて下さったセリフのシチュも何もかもそっくり。
パクリじゃなくて名前変えただけだろう。
名前を変えて言い回しを変えればパクリで済まされると思ってるのかと小一時間…(略)

>622
過去ログ読めば分かると思うけど、もう何番目のスレか忘れてしまった(´д｀;）
オリジナルの有名ボーイズラブサイトのイラスト（勿論オリジナル）を
自分が描いたものとして、Dのキャラであると説明文を入れて
裏サイトにそのまんまアップしてたサイトがあったんだよ。
パクリスレで大騒ぎになって、その当時の殆どの86受サイトの
掲示板に嵐がパクリ事件を書き込んだので、これでは2chを
知らない86受サイトが可哀相だと、このスレの姐さん方が
パクリ事件を詳しく解説したサイトを作って、そのURLとともに
煽られないようにと丁寧なメールを各86受サイトに送ったんだけど
そのメールを送った姐さん方の思いを理解しなかった管理人
の一部が「関係ないのに迷惑だからやめてほしい」と頭文字
スレに降臨したという昔話。このスレの親切な姐さん方が哀れだったな。
あ、元凶のパクリサイトは2chネラだったらしく、すぐさまサイトを
消去してドロン。
それまでは兄受の人が大半で(楽しい姐さん方だった)、
あと兄弟の人とFD受と86受の人少々のスレだったけど、
その事件以降86受の住人がかなり増えたよ。
それをキッカケに2chを知った人は多かったんじゃないかな。

勿論、関係ないのに2chの嵐から書き込みを受けた
86受サイトさんも可哀相だったけどね。

あれは凄まじかったね。
表も裏も完全登録制だったから発覚まで時間がかかったんだろうね。
あの時保存した画像、探せばどこかにあると思う（w
「てへ、今回はこの部分に苦労したけどうまくいきました☆」
「こっちの絵は薄消しモロにしたので刺激が強いかも☆」とか
ヒトサマのイラストでね‥‥‥

＞それまでは兄受の人が大半で(楽しい姐さん方だった)、
＞あと兄弟の人とFD受と86受の人少々
違うんじゃ？
私もいたし、最初は裏御三家の話がｲﾊﾟｰｲだったし。

>585 朝早くから検証ありがとうございます。

私はコピー誌読んでいて3Pほどでパクリに気付きました。
「何でもする」「オモチャ」「墓場まで持っていくつもりだった」
この3点のキーワードだけで黒確定だと思っていましたが
微妙に言い回しを変えるような小細工をしていたのですね。
なんかもう・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

皆様がご心配しているﾀﾚｺﾐですが、
パクリ作家が自サイト＆今後参加予定のイベントで
パクリを認めて謝罪の意思を表明してくれるかどうかかな？
最低限、自サイトで謝罪文アップ+BBSで真摯なレスを望みます。
閉鎖は逃亡行為なので認めません。

ただ、２ちゃんねるでこうして表沙汰になった事や、
私以外にも本を購入されてパクリに気付いた方もいらっしゃいます。
今後祭りになって、他のサイトやサークルさんに迷惑が掛からないかが心配です。
>622　ｽﾐﾏｾﾝ　
でも他のサイトさんにココのURLを貼り付けるような真似は決して致しませんので。
過去ログで以前の騒動は知っています。
これ以上関係の無い86受けの方に迷惑を掛けるのは私も避けたいです。

ブクマ整理したら御三家、詩野と可茄弧はサイトはあるものの放りっぱなし。
筆頭はサイトが無くなってた。区差山は別ジャンルになってた。

例の画像丸ﾊﾟｸの他にもｵﾌでﾊﾟｸﾊﾟｸしてるのも見たよ。
絵描きの本で兄86で話を少女ﾏﾝｶﾞからﾊﾟｸｯてた。
特殊な設定丸ﾊﾟｸでﾑｶついた覚えがある。

>630
なぜ８６受ばかりにそんなにパクパクが（泣）
同カプの者として、皆様にごめんなさいな気分・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>628
他サイトにＵＲＬを貼り付けるなというのではなくて（それは当然しちゃ駄目
だけど）、ﾀﾚｺﾐすること自体が問題なのではないかと思われ。
事がﾁｮｻｸｹﾝに関わってくるから、版権元（作者および出版社）に話が伝われば
最悪、検挙ってこともありえますよね。
数年前のﾎﾟｹﾓﾝ事件はまだ記憶に新しいですけれど。
そうなれば、８６受、Ｄジャンルだけではなく、同人全体の問題。

もちろんパクる事は許し難い行為ですが、エキサイトして
事を大きくしないで欲しいなというのが一同人作家としての希望です。
身勝手な意見かも知れませんが・・・ごめんなさい。
本人が自覚して素直に謝罪してくれれば、それが一番いいのでしょうけれど。

>>631
同カプだからって、あなたが謝る必要はナッシング。

私はカプ違うけど、同じ原作好きで同人やってるってだけで
どこかしら仲間意識あるから・・こういうコトあると悲しいね。

版元を巻き込んでの社会的制裁より、
８６受界内でこの話が回ってくれることによって
同人的な制裁を受けることをｷﾎﾞﾝしますわ。

盗作行為が広まることで友人信者が離れ居心地の悪い思いをなさっても、
それは自業自得ですものね！

あぁぁもーーー！
同カプの人間がこういうことやらかしてくれると
いたたまれないよ！
せっかく沢山本買えていい気分だったのに…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>633
それだったらﾊﾟｸﾊﾟｸちゃんのｻｲﾄのBBSに直接書き込んでくるってのはどうかな？
そこそこにｶｳﾝﾀｰの回っているｻｲﾄのようだし、速攻で削除されてしまったとしても、この事実は多少なりとも友人信者の目に晒されるかと…。
さすれば本人がどうやって弁明しようとも、証拠は明白な訳だし、噂は勝手に広がって、同人的な制裁を受ける事は必至かと…。

しかしこのｻｸｰﾙちゃんは、5月のｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄにも参加するのだろうか？
参加するのだとしたら、一体どんな本を売るのかな？（ｗ

>604の元です。

先輩「…なんであいつのオモチャなんか屋ってんのかしらねえけど、悪いこと云わねえからやめといた方が…どうした？」
受「え…」
先輩「えっ、てお前泣いてるじゃねえか」
受「あ…」
(涙に気づく受、受の心理描写が入る)
先輩「よしよし。しょーがねーな、攻も。うちのルーキーオモチャにしやがって」
受(オモチャ)

胸の痛む受
(単行本 P247 7行目〜)

微妙に改竄したみたいです。同人作家名乗るなら自分の作品で勝負しろよ…。
たった一言のセリフ、たった一行の文章書くのに考えて考えて遂行に遂行を繰り返したりすることだってあるんだ。
人の作品パクってちょろっと文章変えたようなもの作品とか言わないでくれ。

>604 >636
ほぼそのまんまじゃん・・・・(・Д・; ﾎﾟｶｰﾝ
本人もパクってることはサイト上で認めてるみたいだけど、
それが許されることだと思ってるんでｼｮｯｶｰ。

一冊の本を出すのにどれだけみんなが苦労してるのか分かってるのか(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
人の作品パクるような本出して作家ヅラしてんじゃねーよ(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
こんな人が自カプにいるなんて考えるだけでやってらんねーよ(;´д`)ｺﾙｧ…

ちなみに>605はｱﾌﾟするまでもない程の一致具合です。

…パクリ作家さん、知り合いﾀﾞﾀｰﾖ…。
最初の頃はいい人だったのに…

>639
追い打ちをかけるようだけど、トレスやコピーなんかしてる人も周りからは
「あんないい人がそんな事…」と言われてるケースが多いよ。
(あくまでも多いと言うだけ全てがそうではないよ。念のため)

本当に勘弁してくれ。認めればいいってもんじゃない。
個人的にはWパロも設定借りてますと公言してくれて、尚かつ元作品にはない
味わいが出てないとモニョルんだけどさ。
サイトのほうではパクリだって言ってんの？本の方には明記してない…んだよね？

ぱくり野郎、最初サイトでも半年くらい前に書いた話だとしか書いていなかった
それで４日の後、誰かからチェック入ったのかしらないけど
急に３分の２はぱくりとか書いてきた
しかも生意気な書き方、そういうの嫌いなら買うなみたいな、

ﾊﾟｸﾊﾟｸさん、件名なしのメールが届いてるらしい。
即刻削除します、って書いてあるけど
それ、ウイルスなんじゃ・・・？

嫌なら買うなとかいう問題じゃないかと。
>641も聞いてるけど、件の本にはこの本パクリですなんて勿論書かれてないんでしょう？
指摘されなきゃ黙ってようと思ってたんだろうね。
莫迦かこいつ

ぱくりのサイト
カウンター２２０いってる、
みんな張り付いて動向うかがってます
どうか８６受に影響ないように、祈る
うちらがんばってやってるのにこういう馬鹿のために被害受けたくない

>595によれば本には「昔自分が書いた話をDにアレンジしました」とは書いてあったようだけど。
あくまでも書いたのは「自分」。「他人の書いた話をパクりました」とは書いてないし「元ネタの影ゼロ」とも書いてる。
元ネタのがげがゼロだというなら、「元ネタ」とやらはどんな話だったんだろうな。

確か4日、けっこう並んでたんだよ。最後尾札とか出てた。
少なくともその時「本日の販売物は2/3はぱくりでーす！
イヤな人は買わないでくださーい！」と怒鳴ってはいなかったよ。
実際に購入しちゃった人は十分文句言えるんじゃないの？

サイトに載ってる分見てきたけどまんま…「3分の2はある話のパクリ」って、
3分の2どころじゃないだろう。キャラの名前変えて文章ちょっといじっただけじゃん。

パクリって、パクリって…、そんな正直に書かれても。
好きとか嫌いの問題じゃないでしょう。
同人は一旦止めて再開したみたいな事言ってたけど
歴の問題じゃないよ。常識の問題じゃない。

ああもう、さようならって感じになってきた。

開いた口が塞がらない…。
パクリってことわりゃいいってもんじゃねぇぞ！

時差販売の上パクリですか････ｲﾀﾀﾀｯ
以前から香ばしいｽﾒﾙが漂ってると思ってたけどここまでとは･･･

是非とも3分の1は有ると言ってる「パクリではない部分」がどこなのかじっくり聞いてみたいもんだ。

久々にこのスレ盛り上がってるけど
こんなことで盛り上がって欲しくなゐょぅ・・・
嬉しくなぃょぅ・・（涙

以前からとか列状況とか内容とか人柄とか以前のサイト状況とか
なんで知ってる人がそんなに多いんや・・・
86受け多い？それとも別cpでも皆情報網がすごくて周知？
対岸のそのまた向こう岸って感じだけどな。

まあともかく、今後の同人人生でPNを変えようと
ずっとついて周る汚点ができたんだね。まんまパクリって作家として一番信用なくすのに。
バカだなぁ。浅い。

そりゃ、８６受けですから。
その中でも有名なサイトだったから知ってる。

でもね、そんな事する人には思えなかった。
それだけがショックでならないってトコロかなー。

>655
当方86受ﾊｸﾞﾚｻｲﾄの管理人だけど、件のｻｲﾄは知らんかったなぁ…。
そんな有名なｻｲﾄだったの？それってやっぱ、86受世界は狭いって事？
まぁどうでもいいけど、その管理人になんの為に物書きをやってるんだか、小一時間…（以下略）

しかし、最近どうも閑散としてるなぁ…とは思っていたんだが、
私も含め単にROMってただけか…。
こんな時だけ盛り上がるｽﾚって…（鬱

>585 再度の検証ありがとうございます。
残念ながら今日「ﾁｮｺ冷凍」は手に入りませんでしたが、
自分の記憶にある限りでは、3分の2どころか10分の9はパクリです。
文章の構成も元ネタのままなのです。
サイトを見て頂ければ解りますが、
〜プロローグでいきなり生徒会室ｴﾁ、続いて受の回想シーン〜
この冒頭だけでも構成が全く元ネタと同じです。
元ネタから膨らんだエピソードの一つすらパクリ作品にはありません。
もしこれが全てパクリ作家のオリジナルだと言うのなら
彼女は飛地和床さんと魂の兄弟だとでも言うのでしょうか？

この管理人、雑誌からパクったのかそれとも単行本からパクったのか…。
どっちにしてもジャンルの恥さらしだな。

パクリ作家は大阪の86イベントに参加予定のようです。
当落通知は届いてないようですが、まだスペース募集中なので受かるかと。
その時に件のコピー誌を販売するかも知れません。
BBSで他の作家さんにコピー誌を渡すお約束をしてますので。

>657
サイト見てきました。10分の9どころか「パクリじゃないところはどこだよ」という気持ちになりました。
サイトの文章と元を読み比べましたがどこがどう違うんじゃｺﾞﾙｧ!!

勝手な憶測ですが、おそらく雑誌からパクッたのでは？
1年前に発売された新書からではパクリがバレル危険が高すぎます。
私のように雑誌掲載時に見たけれど、その後は定期購読していなくて
新書で発行されたのを知らなかったかと思います。
数年前に作品ならバレないだろう、と。

パクリ常習犯の多くは数年前の作品をパクッてますしね。
ｺﾐﾅﾐとかｺﾞﾐとかｺﾞｷとか　　

>661
今祭り中の餓鬼の撃ちも足してやってください

86受けの人さぁ、なんとか言ってやれよ(;´Д`)
全く無名の超ピコってわけじゃなさそうだし。

しかし安易なサイト閉鎖はﾏｽﾞｰなのでウィルスメールとか
嫌がらせとかそういうんじゃなく。

カウンター、盛大に回ってますな…

>663
そう言われても。
当方８６受だけど、あんな痛々しいサイト、初めて逝って以来行こうとも思わなかったし。
今回の件があって久々に行ったけど、お誕生席取るようなｻｸｰﾙか、あの程度で。

大体、ﾀｸﾐが半陰陽ってなんなんだよ。キショいんだよ。

なんとか言ってやって聞く耳持つようなヤツなんか‥？
堂々と「パクパクでぇっす」とサイトに掲げてる時点でダメっぽい。
逆ギレとかしそう‥‥ブルブル。

でもヲッチャー気分沸き上がるのを止められない自分は
ビー玉を喉に詰まらせて逝って来ます・・

なんか上の方で「返本可」とか書いてるけど、買った人、変に出版社とかにクレーム入れるより
イベントで当人に「パク本なんでいりません」って返金してもらえば？
何人かそんな客が出たら、当人も懲りるでしょうに。

お誕生席って別に売れるから配置されるって訳じゃないよ。
そういうｻｸｰﾙももちろんあるけど、赤豚だし適当に振り分けてる
ことの方が多いんじゃないかな。
うちなんてジャンル違うけど超ピコ。でも何度かお誕生席に
配置されてるし・・・。

私も86受だけど、ここの半陰陽86が「きゃあっ」とか言うのに
それはそれは驚いたものですよ・・・。

>667
本当に返したら返したで
「洒落で書いたのに本気で返本してきた人がいる。一度読んだものなのに！」
なんて言いそうな気配がないか？あのＢＢＳなんかの書き込みぶりだと。
自信ありげっぽい。

86受だけど、このﾊﾟｸﾘｻｲﾄははまった直後に泰然をたどって行ったものの
何か違う…と思ったのでそれ以降行ってなかった。
まさかパクり魔だったとはなー。しかもそれをｻｲﾄでいっちゃうとはなー。

さぁ、問題提起はしてきた。
どう弁明するんだ、魚人。

>665
ふーん
以前のパク事件の時も、あんなにカウンターが回ってたのに発覚まで時間がかかって
ああいうのを野放しにしてるOR無言承認してる
って思われてたかぽーなのに…
’こんなにいるけど単にROMってた、本人のことやサイトのことを知ってた人’
はパッタリいなくなった？

まだ飛知和サイドになんとか働きかけようとしてる人の方が筋は通ってるよ。
自己保身丸出しで「それはやめて」って人よりね。
言ってもわからない、返してもわからないって予想してるなら
なおさらそうするしかないんじゃない？
私は出版社か本人にチクるの賛成だよ、576-578さん。
そうじゃないと無くならないし繰り返されるし、ジャンルの恥。

あら。通行人さん、BBSに書き込んでしまわれたのね……
このままなし崩しに消えるんじゃないの。まえのパクリ事件時と一緒でさ。

で、素朴な疑問なんだけど、飛知和さんてそんな有名な人なの？
もしくはぱくられたその作品て有名なの？

そもそも半陰陽などが好きな私が一番ｱｲﾀﾀなのですが(´д｀;）
ｼﾞｭﾈ畑出身なので許して下さい。
＞668
ははは･･･「あああ・・・っ・・・んっ」とかは
86の低い声で想像して読んでいるので平気ですが、さすがに
「きゃ・・・あぁぁぁ・・・っん・・・」は凹みました。
そんな嬌声では喉から血が出ませんか＞86

＞671　ＢＢＳ確認しました。今後どうでるか見届けたいです。

>672
おちけつー。
みんながみんな正義感で動いてるわけじゃないよ。
ただ事態を楽しみたいだけのお祭ﾜｼｮｰｲの人も大勢いるでしょ。
前からいる人は知ってると思うけど、以前Ｋ談社から注意が入ったこともあるし
いたずらに騒ぎ立てるのはちと早計なのでは？

>673
っていうか、いっそ消えてくれ。目障りだ。

>671
魚人ﾜﾛﾀ

久々にサロンが賑わってるな、と思って
行ってみれば、あちらもパクパク祭りか･･･

>673　被知和さんは有名かと。
元ネタは短編だけど。

被知和さんて有名なのね。ボーイズモノ一切読まないから
初めて知った。ありがとう＞678

＞そんな嬌声では喉から血が出ませんか
が面白かったので魚人（ｗ たんのサイトで小説読もうと
頑張ってるけど眩暈がして読めないヨ。
なんぼページ数あってもこれを1700円で買う、のか…？

>675
スレを見てる限り同じカップリングの人が多そうだけど
それでもお祭りﾜｼｮｰｲってどうなんだろう。
確信犯ｳﾞｧｶに対して優しく接してもつけあがって同じことするんじゃないの？
と言ってるんだけどな。
あのレベルのパクリ行為をした奴を、元ネタサイドに知らせるのは普通のことだと思う。
奴があそこまでしてるのに、どこが早計なんだろうなー
別に後段社や重乃に同人誌を送りつけるわけじゃないし、
尾部とかが本人に警告するプラスマイナスがあるのか見たいところ。

＞通行人
乗り込み逝ってよし。飛知和側が確認する前に逃げられたら元も子もない。
同人誌があるからいいけども。

>679
しかも２冊で３４００円。無駄金使ったね、買った方々。
私もあの文章にはまるで魅力を感じないんだけど、なんで列が出来てたんだろう。

>681
実はみんなｳｵｯﾁｬｰだった、と邪推してみる。
でもｵﾁ目的に3400円も出さないよね。

全体的に未成熟なCPなんじゃﾈｰﾉ?（´д｀)

そゆことゆーから書き込み止まっちゃったぞ？

ｽﾏｿ･･･自分もこのｻｸｰﾙ知りませんでした。
ここでは誇張して書かれてるようですが
はっきり言ってﾋﾟｺﾋﾟｺ手ランクだと思われ･･･
半陰陽がお好きな一部の人々には人気があったんでしょうか(´д｀;）ｱﾀﾀ

>685
BBSでも売れ売れっぽく自己申告してたYo!

こんな（略）が時限コピだろうと何だろうとともかくも列出来てて
うちは10冊も売れねーのか。てことはうちはこの（略）よりへ（略）
ってことか…ｴﾎﾞ4の胸毛に顔をうずめて泣きたい。

ピコピコなのにカウンタ10万逝くんか・・・
すごいなぁ86受って。

>681　なんで列が出来てたんだろう。

時限(11:00から販売)と牛歩(一々袋に入れてた)
歯山様みたいだne!

>687
オンとオフの温度差ってあるもんです。
同じレベルで考えられるとﾓﾆｮ･･･
微妙にスレ違いでｽﾝﾏｿ

ネット大手なんでしょ？

飛知和さんに教えたい。出版社のこの人のページbbs有るんだよ。

>691
ちょっと待ってｸﾀﾞﾁｲ。
せめて671の書き込みに、魚人ﾀﾝがどう対応するかを見届けてからにしてーー。

あー、なんか自分のもにょりの理由が分かった。
魚人８６のセリフが全部駄目だったんだー。

でも、魚人さんのお友達も強烈な個性の方が多いし
注意するのヤダなぁ。
合宿所に書き込みしそうな事態は避けたいから。
人間的へたれでもいい。関わりあいにはなりたくないの。

それにしてもこれだけここで文句言ってる人がいるのにﾋﾞﾋﾞｴｽに乗り込む人は
一人だけなのね。
ﾋﾞﾋﾞｴｽがIP出る仕様なのも一因か？
言いたいことがあるなら串でも差して書き込むか、捨てアド取ってメールでもすればいいのに。
今は罪の意識なんてカケラもないみたいだけど、
沢山の人が腹を立ててることを知れば少しは自覚するんじゃないの？

>でも、魚人さんのお友達も強烈な個性の方が多いし

そうなのか・・・と、魚人タンのリンクを覗いてみるテスト。

>695
いや、リンクじゃなくてＢＢＳの方に出没してる方とか。

bbsとかに書き込みすると「乗り込みすんなｳﾞｫｹ」などど言うﾔｼもいるしねぇ。

>696
もしかして、どこのサイトのＢＢＳに書き込んでも自分自慢しかしない、あの・・・

魚人BBS、元ネタあげた人が。どうするよ、魚人。

昨日「けっこう列あったんだよ」って書いた人間です。
自分はもっと別の僻地カプなんだけど、どっかの人が気のまよいで書いてくれないかなー
とかってジャンル全体を回るのね。
そしたら狭い通路の方のお誕生日席（＝売れる人の配置場所ではない）にヘンな列ができてて
なんだよジャマだなーとか思ってました。よく見るとダンボールかなんかに殴り書きで
サークル名があったのでたまたま覚えてたんですよ。サークル名しらなーい
さっき通った時は列なかったー、こりゃ時限かなんかやってんな、と。
分厚い本があるってだけで並ぶ人もいるからねー。
こんな無関係な人間が覚えてるくらいだから、けっこう悪目立ちしてて周囲の方は覚えてるかも。

魚人BBSに擁護レスが入りました！

>698
パラ長編しか書いていないのなら、私の思った方。
そうでないのなら、新しい方を認識。

あの擁護、何か違うよーな気がするんだけど…。

「パクリは犯罪です」と書いてやった方がいいのだろうか…
嫌なら返せって、下手に出てるから良いだろうとか、パクリだって言ってるだろうとか…

好きな書き手を擁護したい気持ちはわかるが、「はぁ？！」って感じだ。
あんな意見がまかり通るなら、著作権なんてものは無いな・・・。
反論してやりたい気持ちがムクムクと湧き上がったけど、いま書き込むと
語調がかなり荒れそうなので自粛・・・・

>702
その人です。ｳｾﾞｰと思ってる人間は私だけじゃなかったんだね。

あの擁護ちゃんって絶対に読み手だね。
毎回毎回「もう駄目だ〜」と思いながら、死ぬ思い（ﾁﾄ大袈裟かｗ）で書（描）いてる者の気持ちってのが分かってないよ…
別に書き手の苦労とかまで分かってくれとは言わないけど、Webにはそんな読み手ばかりなのかと思うと…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

指摘カキコ消したよあの人

うわぁ・・・魚人、書き込みを消しちゃったよ。
だから「返金する」で済むことじゃないって言ってんのになぁ。

この人ホントにダメダメだ。最悪。

途中で送ってしまった。
通りすがりさんの書き込みも、元ネタ指摘カキコもその後の擁護も
その後もう一つあった書き込みも消したよ。
消す前にやることがあるだろう。「確かに悪いことかも知れませんが」ってなんだよ。
やっぱ元ネタサイドに通達出すべきか？

言ってることが的を外しすぎてて余計に腹が立つ。
ｶﾞﾑﾃｰﾌﾟﾃﾞｽﾏｯﾁの時のたくみみたいにマジギレしそう。
会社だからおさえてるけどさ（ﾆｶﾞﾜﾗ

もし目の前であんなこと言われてたら「ふざけんな！！」って怒鳴り散らしてるぞ。

元ネタサイドに今すぐチクリ入れたい、ほんとに。
根本的に間違ってるんだよアンタ。

魚人ぱくりだって前もって書いてあるっていってるけどけど
それほんと？
確か４日に調べたときにはなんも書かれてなかった
後から慌ててぱくってるってサイトに書いた？
前からかかれてた？
気がつかなかっただけ？
気になる、教えて

つーかとっとと報告入れましょう。
対応で呆れた。もう遠慮するこたーない。
gooメールなら差出人のリモホ出ないから。
私は出すよ。
ビブのメルアドはビブオフィから、非痴話本人には…
サイトとかあったっけ？

>713
ビブに一応掲示板付きの近況報告サイトがある。
今から行って来るよ。

当掲示板では、誹謗・中傷や個人のプライバシーに関わる恐れのある投稿は一切受け付けておりません
ってあるから投稿できるかどうかが微妙。

誹謗でも中傷でもないじゃない、事実でしょ？

なんかだらだらと言い訳が追加されてるね。
全ての人がネット環境にあってサイトをチェックしてから本を買うとでも思ってるのか？
根本的に謝罪先は元作者と読者全員だということがわかっていないようだ。

投稿してきた。糾弾はせず「ネットでそちらの作品とそっくりなものを見かけた。
あなたは頭文字で活動してるのですか？」
と言う内容にしておいた。

直接書き込むものではなく一度検閲してから載るみたいだ。
私の投稿が載るかどうかは分からない。

通行人さん漢だ。

あー。これで仁Ｄはアイタタだと思われてしまうのだな・・
繰り返させない為のチクリなんだろうが、
繰り返す場所まで消滅しない事を祈る。

まあ、人様の作ったモノで金を儲けちゃイカンと思うがね。

(゜д゜)ﾏｽﾞｰな対応に腹が立って、再度魚人サイトに糾弾カキコをしてきた。
荒れてる口調になってる自覚はあるんだが、直しようがない。
ｺﾞﾒｿ。＞ＲＯＭってる方々

なにあの自己弁解…絶句。

８６受のひと頼むよ。少しでもいいから口ｺﾐで盗作の事実を広めて欲しい。
こういう悪質な開き直りには、外堀から埋めてくしかないとｵﾓ。
月末にはオンリーもあるんでしょ？
読み手さんにも事実が伝わる、いい方法はないかな。

あれは仕方ないよ、通行人さん。マジでムカツイタよ。
貴女が行かなかったら、私が本ＨＮで乗り込んでたと思う。
プライドじゃない。物書きとして、人としての倫理に反してるよ。
今、頭にあるのは『どうしてそんな事しか言えないんだろう』なので
もう少し落ち着いてから、無駄だとは思うけど本人にメール出してみる。

どうしたの。本当にどうしたの？　それだけが聞きたい。

通行人さんお疲れ様〜。
私も書き込みたいが今会社なので…。メールにするか。

魚人たんにはここを見てもらいたいよ。
http://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html

>通行人さん
いや・・かなり冷静な突っ込みだと思って読んだよ。
すげえなぁ。私だったらあんな風に整然と文章に出来ないよ・・

>724
お知り合いですか？
とすれば魚人さんは普段あんな人じゃないんかな。
友達に頼まれたって書いてあったけど・・まあそれで許される訳じゃないが。

７２３さん
８６受のうちらが制裁を下す
もうネタになってるから大丈夫
それと、魚人まじで前もって告知してましたか？
誰か教えて

最初は注意書きなしだったはず。イベントの後「ある話のパクリ」とサイトに注意書きｱﾌﾟ。
本の後書きは>583参照。

このスレ久々の盛り上がりっぷりに正直興味津々だけど
問題のお魚さんのサイト未だにみつけられない…
やっぱ妙技おんりーで生きてきたから？（＾＾；

>606>607をヒントに探すがよろし。

魚人タンも、記事削除したりせず、素直に全面的謝罪をするだけにしていれば
ここまで敵を作らずに済んだものを。
一度やってしまった過ちは取り返しはつかないけど、その後の対応でかなり心証が違うはず。
あの態度は、読者を小馬鹿にしてると判断されてもおかしくないよ。

「パクリ」って言うから軽く受け止めてるのかしら？
「盗作」「犯罪」って言ってあげないとわからないのかな？

今からできることは、サイトにあげたものの削除と
ＢＢＳなどではなくきちんとしたページで経緯と反省点を明確にした
謝罪文の掲載、在庫販売の差し止め、オフラインでのペーパーによる謝罪、
購入者の任意による返品に無条件で応じること、くらいかな。
これやると自動的にオフラインでの活動はしばらく自粛になるだろうけど。

ついでに言えば、８６受、ひいてはＤジャンル全てのサークルも小馬鹿にしてるとみた。

絵描きのパクリにも通じるものがあるけど、結局「愛があっての同人」じゃないのよね。
「自分がちやほやされたい(耳に優しい意見だけを聞いておきたい)」ために同人をやってるのよね。
擁護へのレスなんかモロそれだよね。

皆真面目に仕事しようぜ（藁

>>730
情報ありがとうございました＆
遅ればせながら早速みつけて覗いてきました。

「プライドない」くせにあそこまで高飛車な管理人って
一体何者？ってゆーか何様？？ですな（ｗ

こちらでも盗作問題が出ているんだね。
消された掲示板のログってどんなんだったんでしょう。
それと、掲示板は書込削除したのに問題の小説はまた載っているんですか？
(あるんなら探しに行こうかな)

問題の小説、うｐされた分だけ読んだ（と思う）けど
あれだけじゃなんともいえないなぁ……導入部分しか
乗ってなかったし。
私Ｄはあんまり知らないのだけど、日痴話さんｽｷｰだから
すごい腹たった……

>738
>604 >636 を見比べてみて。

見つけた。
＞あまりな話に仕上がったので
って入口の所にあるのを見て自己申告で少なくとも2/3は人様の作った話なのに
どんなﾂﾗしてそんな事いうのか……と肝心な話を読む前に少し気が遠くなったﾖ。

>604に書いてあるのは同人誌の内容なんだよね？
だとしたら流れもまんま「有罪」と同じだよ……
チョコ〜引っ張り出してきたけど、なんつーか……
同人誌、一回かって見比べてからつっかえしてぇ

>604が同人、>636が「有罪」。
あまりのことに怒りで理性が吹っ飛びそうだった。

多少台詞を改ざんしていようと、ここまで話の流れもいっちしたら
もはや真っ黒だろ、魚人よ。
間違いなくお前有罪。
ＢＢＳでの対応もなかなかｱｲﾀﾀちゃんみたいだし。天然なのか？

またしても論点のおかしい擁護ちゃんがいるよ・・・
魚人のやってる事を晒したいからＢＢＳでやってんだよ、メールだったら
アボーンされて終わりだろーがｺﾞﾙｧ!!
・・・ってことをオブラートにくるんでいちいち丁寧に説明してやらないといけないのか。

ほんとだ（ｗ
こっちは不快どころか怒りで脳みそが沸騰しそうなんだよ、鳴鳴ﾀﾝ。
通行人ﾀﾝや通りすがりﾀﾝのｶｷｺを見て不快に思う前に、ファンだと
思う作家さまを見つめなおせと小一時間。

本人の自作自演だと思いたくなってきた。>擁護

>745

>通行人ﾀﾝや通りすがりﾀﾝのｶｷｺを見て不快に思う前に、ファンだと
>思う作家さまを見つめなおせと小一時間。

いい台詞だ。それ言ってやって(w

とりあえず掲示板を保存してしまった・・・。
ついでにTOPも。

なんだかなぁ・・・
パクラれた側もショックだが、パクリを知らずにパクラーのファンだった人
も悲しいよな・・・

ま、それも擁護書きこみがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃなけりゃの話だが。

状況を見極められない擁護カキコが続くと、読み専さんの意識ってその程度なんだろうかと
哀しくなってくるよ・・・
そんな人は極一部だと思ってはいてもネ。

同じ86受けの人間だけど、魚人さんのサイトをちゃんと覗くのはこれが初めて。
なんか悲しくなってきたよ。

>あなたのような方がいる限り、少しでも長く続けたいと思いますので
もういいよ・・・。
他の86受けの方たちの作品があれば十分満足です。
月末のオンリーでｻｸｰﾙ参加予定のみなさん、楽しみにしてますので頑張ってください。

消された掲示板のログ有ります。ただし、最初の擁護の書き込みがない。
通行人さんと通りすがりさんの最初の書き込みのログ。
小説は保存。小説に続くｲﾝﾌｫも保存。

でも、擁護に入った人達はサイト持ってなさそうだよね。
サイト持ってたり、リンクしてる人たちの感想はどうなんだろう。

既に見放してたりね。

>751
そのログうぷきぼーん。お願いしる。

「匿名希望」ﾀﾝ、よく言った！ありがとう、感動した！！

>作品が純然たるオリジナルであると思いこんで素直に感動した
>ファンに呼びかける意図があるのではないでしょうか。

そうなんだよ、まさにソレなんだよ！

一々読み直すのがウザイから得々鯖にあるヤツだけ丸ごと保存しちゃったよ。
掲示板は消された書き込みが見たいよー。
消したくせに、その消した内容に対するレスを書いてるのは何故ー。
人の意見は抹殺して自分の言いたいことだけにしたかったのか？

しばらくしたら

「心無い人たちが掲示板を荒らすので掲示板を一時閉鎖します」

とかくのに１００００００００ぱくり。

……ありえるねそれ

痛管にまで波及してる。

以下消されたログ。但し擁護の書き込みは保存できてません。
質問。 　投稿者：通行人 　投稿日：2002/05/09(木) 00:25:25 [返信]

先日のスーパーシティで発行したといわれるコピー本は2/3がパクリであるとご自分で明言していらっしゃいますが、そういうものでお客様からお金を貰っていいと思っていらっしゃるんですか？
2/3とありますが、ほぼ台詞等が一緒だと思うのですが、それでも自分の作品であると言い張るんですか？
それは犯罪ではないんですか？
今後もそんな本を販売する気なんですか？
パクリであるとお客様に伝えた上で販売してたんですか？
書き手としてのプライドあるんですか？

ログその２

Re: 質問。　投稿者：通りすがり 　投稿日：2002/05/09(木)

私の記憶が間違いでなければ「ひちわゆか」さんという作家の「ギルティ」にそっくりなんですが…セリフもシチュエーションも何もかも。
数年前に雑誌に載って去年の夏辺りに本が出てたと思うんです。
管理人さんはひちわさんでいらっしゃるんでしょうか？

この後に擁護の書き込みがあったんだけどそれは保存しそびれました。

だから真面目に仕事しようぜってばよ〜！！

といいつつ、擁護「さたう」ちゃんと「通りすがり２」のログ保存してあります。
うpする？

あーあー掲示板がすごいことに‥‥
誰か他所に貼った？
こっちが煽りに思われたらたまらないね

0XYrBBBP さん、さんくす。　←関係ﾅｲｹﾄﾞID(･∀･)ｲｲ!

お魚さんはこれらを速攻で消したのれすね。
自分のﾚｽだけ残してね。
ふーん…('_')

＞762さん
うぷきぼん。

このスレが気になって郵便局行けなかったよ（ｗ
関係ないのでサゲ

もし今後の流れでネット上ではなんとか沈静化しても
今度のオンリーの時とかその後のイベント参加時はどうだろう？
本しか見ていない人とか、ネットではロムだけど腹に据えかねている人はいるはず。
当日、どういうつもりなんだ！なんて詰め寄られて彼女は処理できるのでしょうか。
欠席かなー。机に「盗作しましたごめんなさい」の張り紙でもしてほしいな。

ありがとう！0XYrBBBPさんは神！

ところで乗り込みさんがもしここにいるなら
これ以上やるとこっちが痛くなりそうだからこの辺にしときませんか。

ログその３

『質問』の件について　投稿者：さたう 　投稿日：2002/05/09(木) 11:03:39

『質問』の件について私なりに感じたことを。
厳しいご意見ですね。
ひとまず，勢いづいた感じで打ったものだとお見受けいたしますが，どうなのでしょうか？

ご本人もパクリだとおっしゃていますし，全部が一緒のワケではないのでしょう？
(私は実物を手に入れていないので判りませんが)
そのお話の中にhirame様らしいエッセンスが入っていればそれはもうhirame様の作品だと思って良いと思うのですが。
このサイトのinnfomationにもかかれているとおり，[お嫌いな方，許せない方は読むのをやめた方が良いです]と自己申告されています。
尚かつ，TOPにて購入した本の返品買い取りもなされるとのこと。
はっきり言ってここまで下手に(失礼します)なさっている方は私は存じません。

まあ，それでも気になってしまわれたのでしょうね，通行人様は。
掲示板を覗いてこれをみたときにはちょっと衝撃を受けました。
箇条書きにかかれている文章があまりにも攻撃的なので。
まぁ，私はhirame様の書かれる文章が好きなので,実物の本のパクリだとしても着いていきますが。
上記に書いた通りの信条を私は持っているので。
通行人様，気になさるのなら，返品なさっては如何でしょうか？
わたし的にはその本を買い取りたいくらいです！
家庭の事情で会場に行けない為，サイト訪問&通販でしかhirame様の文章に触れ合えないのですから。
しーかーもーっ！今回の新刊は通販できないかもしれないとの事！
かなり悔しいです。何とか100人希望者が集まらないものでしょうかねぇ。(そのうちの１人にもちろん私はなります！)

なんだか，話がズレましたね。
思うところは色々あるのでしょうが，著作者が追求するのならともかく，赤の他人が糾弾するのは検討違いだとわたしは思うのです。
少しだけでよいのですから，温かく見守っていくというのはどうでしょう？

ｈｉｒａｍｅ様，これからも頑張って下さいね。応援いたします。
それでは，失礼いたしました。

ログその４

Re: 質問。　投稿者：通りすがり２ 　投稿日：2002/05/09(木) 11:18:28

>さたう様
こんにちは、はじめまして。
私はイベントで購入して読みました。
そして通行人さん通りすがりさんのご指摘の通り、
ひちわゆか先生の「ギルティ」そっくりでした。
主要キャラの名前が頭文字Ｄになっていただけです。
多少、語尾を変えてあったようですが、3分の2とは言い切れない程なのです。
コピー誌ですが「いったい何をコピーしたのか？」とhirame様に訊きたいです。
どうしてこんな事をしてのですか？悲しいです。
さたう様へ　ひちわゆか先生の「チョコレートのように」を読んでください。
サイトにあるプロローグ部分だけでも全く同じです。　

>768
補完ありがとうございます。
さたうよ、あの作品のどこにオリジナリティーが小一時間(略)

後からの乗り込みは、明らかにこっちでしょうね。
『ちゃねら〜』は乗り込み文がガキ過ぎ。バカじゃない？

現在の書き込み人
＞通行人・通りすがり・ちゃねら〜・名無し・匿名希望・１非痴話ファン

ちゃねら〜さんは2ch住人みたいだけどあれじゃ煽りと変わらないような気が…

762さん、ありがとう！

>そのお話の中にhirame様らしいエッセンスが入っていればそれはもうhirame様の作品だと思って良いと思うのですが。
・・・（ﾟдﾟ）そ、それでいいのか？

>767
私ももう乗り込む気はないです。
言いたいことは言った。後は魚人の対応を待つのみ。
では名無しに戻ります〜。

女神様たちありがとう！
それにしても擁護ﾀﾝは「本を読んでいない」のがお約束なのね。

ちゃねら〜さんは書き方に気を付けないと
自分の方が「痛い人」になりそうだ。
言いたいことはわかるが。

うん、ちゃねら〜さん良い事言ってるんだけどね良く読むと…。
最初に書き方で悪印象を与えてしまうのは損だと思われ。

＞733
すごいよね。
>そのお話の中にhirame様らしいエッセンスが入っていればそれはもうhirame様の作品だと思って良いと思うのですが。
同じ書込内で読んでないって書いてない？
「読んでない同人誌」に対してそんなことが言えちゃうんだから。

>そのお話の中にhirame様らしいエッセンスが入っていればそれはもうhirame様の作品だと思って良いと思うのですが。

そ、それはちがうYO・・・
それもぱくぱくだよ・・・。

ふと疑問におもったんだけど、パロの人ってオリジナル読まないものなの？

お〜い！皆の衆！伏せてくれ〜

わー、ホントだー。　ってかおちけつ。

おちけつしないと、ギコ張るぞー。

昔パクリスレで話題になった
椰子（英訳）シリーズの設定モロパクで
オリジナルジュネサイトをやってたオバ厨を思い出した。
「これって椰子の設定とまったく同じなんですが？」という指摘に対して
「あ〜分かりましたぁ？○○は椰子の大ファンなんですよ〜」と
能天気にレスを返していたあのオバ厨を…。

パクラーの心理ってこんなもんなのかもしれない。

す、ｽﾏｿ、ﾋﾞｰﾀﾞﾏで体冷やしてくるよ・・・。

ｽﾏｿ、ビー玉のどに詰まらせて逝ってくる…

自分は盗まれても平気。だから盗作した。
じゃ誰かがSSとソースパクって(壁紙はダメだと書いてあるから)
サンマのサイトです!とか言っても平気なんだne!
これであたいもサイト持ちになれる!サークルもne!

＞779
私は読まないな〜。
やほひは好きだがボーイズラブは好きではない。つか阿仁の
いないほもに興味ナシ。

>785
あの理屈だとそうなるよね。やったらこっちが痛くなるから実行はしないけどね。

頭が痛くなってきた・・・。

ﾅﾙﾅﾙﾀﾝ…(;´Д｀)

成る成る…頭悪すぎ。

どーいえば分かるんだ、ああいった低脳には。
てゆか成る成るﾀﾝてﾘｱ小？

魚人ﾀﾝは三十路過ぎてるそうだが。

三十路過ぎてあの言い分でつか…（´д｀；）

ちゃねら〜の書き込み、中身はもっともなんだけどあの煽り口調はな・・・
「傷付きましたサイト閉じます」って言い出すきっかけにされないといいけど

管理人の書き込みあり。
正体を隠して物を言うな、との事。

なんでﾊﾟｸったのか結局理由を書いてないのな〜（藁

そしてこのまｻｲﾄ閉鎖しそうだね、案の定ね。（藁

言われたらサイト閉めるっていうけど、それは逃げだよ魚人ﾀﾝ。
サイトは閉めないで、きちんと来てくれてる人と本買ったﾌｧｿ、
非痴話と非痴話ﾌｧｿに謝ること。
TOPに今までの経緯を全て書き込みしないとね。

売上全部寄付するとか（ｗ

当人は非痴話ファンじゃないのかな…

え”、閉鎖は困るよ。
あのへぼんさはヲチ対象として捨てがたいのにー（ｗ

＞他の人間がしているからいいのだということでもないのは理解しているつもりです。

まるパクをした他の人ってそんなにいるもの？
二重パロと勘違いしてるの？
まるパクは少なくとも私の周囲にはいない。
魚人さんのまわりはそんな人ばっかりなんだね(藁

＞いなくなれというのであれば、今後はこのURLサイトを
＞近日中に削除しようとと思います。

トンズラする理由まで他人のせいにしようとはふてぶてしい…。

理解しててあの行動ですか。

私や他の人たちが乗り込んだ結果、魚人さんにサイト閉鎖の口実を与えてしまったようで
このスレ住人の皆さんには悪い事しました。

ただ魚人さんに対する怒りはおさまりそうにも無いので、ﾋﾞﾌﾞに事の次第を
説明したメールでも送ろうかと思います。
誰かもう非痴話さんかﾋﾞﾌﾞに連絡した人いますか？

あそこ徳２だから、本人がﾃﾞﾘるまでもなくいきなりｻｲﾄごとあぼーん
される可能性が高い。
作家さんなり出版社なりに通報したい向きは、いまのうちにｻｲﾄを
丸ごと保存しておいた方がいいと思うｙｏ！

salonかなんかでメールしたか掲示板書きこんだかしたひとがいたはず。
（ただ尾部の掲示板は即反映されないから・・・）

>802
誰か ﾋﾞﾌﾞのサイトに投稿したって言ってた人いなかったっけ？

放置せずに掲示板で弁明してるのはイイと思うけど内容がなあ・・
このままフェードアウトでも仕方ないんじゃない？
もう仁Ｄじゃ活動できないだろーし、二度とパクパクもしないだろう。

＞805
別の場所に行ってもﾊﾟｸﾊﾟｸなさった方をsalonで祭ってますが？

祭りたくて祭ってるわけじゃないけどさ・・・ｳﾂ。

トップにわけわからん文章が追加されてるね。
おまけにページどんどんデリってないか？

本気でお逃げになる？

トップとBBS以外デリってない？
保存しようと思ってたのに遅かった
このまま逃げるつもりなのかな？

7日時点で全ｺﾝﾃﾝﾂ保存してあるから大丈夫だよ〜ん
あと少しでｶｳﾝﾀｰ1000／1日
こりゃ本人も本望だろうて（ｹﾞﾗ

消してるねー。　逃げるのかな。

あとね、Googleのｷｬｯｼｭからでも全ｺﾝﾃﾝﾂ拾えるよ（藁

あとは、アメリカの悪魔を使うか？半永久保存の例のアレ。
どこにやったのかなー。

このサイトは、今週いっぱいで休止させていただきます。
一年と少しの間、ご愛顧ありがとうございました。

後、リクエストいただいております方々、話はとりあえず書きます。
もし、その話を読みたいというリクエスト希望者の方のみ、ご連絡ください。
なお、このTOPページとBBS以外の閲覧は今できません。
すべてサーバーより削除しました。

http://www.archive.org/
あいよ、アメリカの悪魔いっちょ！

ミラーサイト作って公開したれ。
というか他の作品もパクってないだろうな、という疑惑が頭をもたげる…

話はとりあえず書きますって…
読み手馬鹿にしているよ。
あぁ、ぱくぱくを自作として出した時点でそうか…。
認められたいが為に（友達にでも）ぱくぱくして、
マンセーされてうれしかったのかなぁ。
去り際ぐらい、きれいにしてよ。
事情説明もなしにバックレか、ぱくり者ってどうして・・・

もうひとつおまけ。
オフセの表紙、確か素材サイトさんで同人誌掲載不可を出していたはずの・・・

…そこまでやってたんだ。駄目出ししてるのに使うんだ…。

同じ空気を吸うのが嫌になってくるね。
今月の大阪イベント、バックレようかな。
あーでも、本人来ないかな。

商業パクは86受他サークルでもあったラシイ。
それどころか86受サークルの本をパクった同人誌だってある。
放置されてていいのだろうか。

>817
来たら来たで、一体どのツラ下げて来るのか見てみたい。
まぁ本人見たことないんだけど。この一件がなければ覗きもしなかったｻｸｰﾙだし。

ﾋﾞﾌﾞにメールを送りました。
掲示板の過去ログもいっしょに載せて送っときました。

last update; 200２/５/９

このサイトは、今週いっぱいで休止させていただきます。
一年と少しの間、ご愛顧ありがとうございました。

後、リクエストいただいております方々、話はとりあえず書きます。
もし、その話を読みたいというリクエスト希望者の方のみ、ご連絡ください。
なお、このTOPページとBBS以外の閲覧は今できません。
すべてサーバーより削除しました。


…だって

IPアドレスから逆引き。
ﾅﾙﾅﾙﾀﾝ：OCN
鮃ﾀﾝ：トライネット、アルファネット
同一人物じゃないとしたら、友人とか身近な人間なのかもしれん。

件の管理人、
「とりあえず書きます」とか「遅くなるついでですので」とか
字書きにしては表現が軽率というか
人の神経逆なでするというか・・・
誠意が感じられないんだが。

>>822
ところがアルファは無料プロバサービスもやってる。
つまり、あなたも私もすぐにhdd.co.jpというホストを出すことができる。

・・・まあ疑惑を始めるとキリがないが(w

しかしなぁ、ﾑﾄｰさんやｱｵｲさんがよってたかって
「閉鎖だけは駄目。それは責任をとることにならない」って書いてるのに
バックレ*だけ*は着々と進める魚人の真意って何？

そんな心理分からないのが健全なのかもしれんが。

魚人のサイト、ﾀｸﾐの設定があまりに笑えたので生暖かくヲチしてたとこだﾖ…
ここ最近はあたまもじから離れていたので御無沙汰だったが、随分賑やかになって（;´Д`）
文章力からして、管理人は高校生くらいだろうと思っていましたよ。
オバ厨だったのか…（ｗ

>818
放置以前に知らなかった・・・。

>814
こんなのあるんだー。便利だね。
ここに居る人は色々詳しくて凄いなぁ。
って事でおさかな（頭が）天国ﾀﾝの小説見たけど
う〜ん・・・なんか所々「聞いた事ある言い回しだなぁ」
っての多いね。女豹様の何錠晃司みたいなセリフもあったし・・・

仮にも小説書きを名乗っている管理人のカキコより、
他の人達のカキコの方が読みやすく分かりやすいのは
どういうことだ（藁

その小説のほとんどはパクリで
本当は小説など書いたことがないと言ってみるテスト。

トップページからいける「お詫び」ページ
なんだこりゃ？
しかもそのページ、不快な人は見るなって？
こういうのはトップページに載せるべきでは？
自己保身見え見えですね。

しかもほとぼりが冷めたら再開するそうで。
ぐうの音も出ない。

> 当サイトは個人的なファンページとして出来あがったものですので、
> 私の諸々の事情により突然閉鎖することもありますのでご了承ください。

なんかﾊﾟｸﾘだとばれたら即閉鎖します。
って言ってるように見えるのは私だけか？（w

86周辺ってなぜこんなにもパク含有率が多い？
普通の86作家にはこの上もなくいい迷惑だろうが、
そういう目を心のどこかに持ってしまうって…。
需要があるからパクろうが売れるんだろうし、
カウンタが回るから運営を続けてるんだろうしなぁ…見る目が…。

つかトンズラかよ平目。脳内友達相手に仲良く字書きゴッコしてろ。

[262] 下記投稿者の方々 　投稿者：hir@m@ 　
皆様の言葉は重く受け止めさせていただきます。
私の文章の書き方（言葉）に問題がある事は承知しました。
正直上手な言葉が見付かりませんが、私なりに反省はしています。
皆さんにはそうは聞えなくても（読めなくても）反省しているのです。
信じてはもらえないかとは思いますが、匿名のことを言ったのは、
別に目先を変えようなどという気持ちはありません。
誠意が見られないと言われましたが、トップペ―ジのお詫びが
今の私の精一杯の誠意です。

投稿者の名前間違えてる気がする…
失礼だよね。焦らずちゃんと変換しなよ。

鳴るタンは岐阜だけど魚人はどうだろう？
アルファにメアド持ってるから無料会員じゃないみたいだけど。
(300円のコースかも知れないが)
トライネットは有料のみだった。

反省してるんじゃなくて、ばれたのがショックでパニくってるようにしか
見えない。誤字だらけ。
それでよく小説書きだと名乗ってられるなーと、感心しました。

まぁでもまがりなりにもパクパクは認めたんだし
火痴話さんに詫び状も出したらしいし
現時点ではこれ以上叩きようがないな。
（もうやらないってのも詫びたってのも信じるのが前提だし）
勿論とうぶん忘れないし、ｻｸｰﾙ活動を続けるなら生暖かく魚血するがな。
…最初からこうしてれば良かったものを。

ただし「お詫び」ページの配置については大不服。
「不快な気分になられたくない方は読まれない方がよいです」じゃなくて
「必ず読んでください」だろ。

飛知和さんに一体どのようなメールを出したのか見てみたいところです。

火痴話さんに送ったって言う手紙自体脳内だったりしたら・・・？

見つけた瞬間「あ、パクラー！！」って掲示板に書き込みしてやるよ・・・

（そんなことはないだろうと思うけど、火痴話さんが受け取ったかどうかなんて
私らにはわからんことだから）

脳内メールに5000ﾋﾗﾒ。
元ネタの影響ありませんって言い切れるﾔｼが、
殊勝に自分から申告するわけがない(w

ま、いまさら真偽はどーでもいいがな。
今後はあんなのをのさばらせないでくれよ、近い人。

>私の文章の書き方（言葉）に問題がある事は承知しました。
>正直上手な言葉が見付かりませんが、私なりに反省はしています。
>皆さんにはそうは聞えなくても（読めなくても）反省しているのです。

魚人の想像通り私には反省しているようには読めません。

トップページに繋がらないのは、私だけでしょうか？

＞843
私も繋がりません。
バックれた？

どこの人かという個人情報とパクパクとは関係ないでしょう。
奈留さんのいうことも一理あると思うよ。

魚人さんのしたことは確かに許せないことだし、それを糾弾するのも
当然のことだけど、ベクトルがずれてる人がいる気がする。

>>844
掲示板には繋がるみたいですけど。
さたうという人がまた書き込みしてましたが……すごいですね、この人の
書き込み。

>845
？？？
どこの人かという個人情報とパクパクを無理やり関連付けようとしてるのがﾅﾙﾅﾙﾀﾝで
関係ないといってるのが他の人達なんじゃないの？

見えるんだけど、もしかしてキャッシュに残ってるだけ？

ｱｲﾀﾀﾀﾀ…………＜さたう

トップから逝けない貴方にプレゼント。
bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=llworld

なんかここらへんにもにょ・・・

＞○○様のおっしゃることも正論ですが
＞私にとってはケンカ売るならスジ通せ！なのです。
＞そういうことでないとわかっていますが、気持ちの問題。
＞これも人の受け取り方次第ということです。

アンタの言ってることが意味不明だと小一時間(略

>847
いえいえ、>836さんがIPからどこの方とか書かれていたので
それは関係ないだろう・・と、書いたのです。
ゆっくり書いてたら時間がかなり空いてしまって変なレスに。
申し訳ないです。

さたうの盲信ぶりが凄い。信者ってこういう人の事をいうんだね…
ﾗｲﾌﾞで見たのは初めてだyo!

ＢＢＳ以外ﾃﾞﾘｯてるっていうのはもしかして、他の作品もどこかからのﾊﾟｸﾊﾟｸで
それが発覚しないようになのか?と穿ってみるテスト

瞬間的に鯖がおちてたっぽいね＜得得
そしてBBSには続々と擁護の書き込みが…
ｳﾌﾟしてあった話のどれもがﾊﾟｸﾊﾟｸだったなら
再開後も再ｳﾌﾟされないに100さたう(w

>852
了解しました。一体何事かと思ってしまいましたが（ｗ

ちなみに>836さんの書き込みはﾅﾙﾅﾙﾀﾝと魚人ﾀﾝ同一人物疑惑から派生したもので
二人がどこの誰かという追求ではないと思いますよん。

お暇な人は　/ss/　行ってみてくだちい。
特にｵﾘｼﾞｭﾈに詳しい方、夜露死苦！

＞差たう
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
つかADってﾅﾆ?

食中毒＋ﾔｳﾞｧｲ病気で重体者出した飲食店と同じで
一回パクりが発覚した作家の話なんてわたしゃ信じられないね。
”他の作品は好きです”？
あんな恥知らずのパクパクしといて他がパクリじゃない保証なんてあんの？
しかも厚顔開き直り。反省しているのですってアナタ、メールのやりとりうｐすれ。
といいたくなるよ全く。

サ多雨よ…言うのは自由ってのはどこの常識だ。
人間社会には言ってはいけないこと、やっちゃいけないことがあるんだよ。

わからない、わからないよ！こんな誤字誤用だらけの文章を書く人の小説が
本当にこれまで面白いと思わせてくれていたのでｼｮｯｶｰ？＞ファンだった方々
小説本文も誤字誤用脱字だらけダッタンデｼｮｯｶｰ
私だったら萎えますが。。。。

言論の自由を持ち出す前に、人をモノを盗むという行為がどれだけ
恥ずかしいことなのか考えろよ＜差たう

これで社会人だと言うから驚きだ。＜差たう

イタタなカキコをすることによって視点を自分に集め、魚人ﾀﾝを
擁護しようと言う新たな技か！？(w

サ多雨は単に小説が読めなくなって怒ってるのでは？
ｶｷｺﾊﾞﾄﾙ、なんて書いてるしね。
本当に管理人のファンなら
好きな作家が盗作した、などとわかったらがっかりするし、悲しむだろうし。
た○のさんの書き込みは「ああ、ファンなんだな」って思うよ。

すみません、今朝出社前に擁護書き込みを見て乗り込みました。
静観するつもりだったのに、お恥ずかしいです。
只今帰宅してBBSを見ました。もう言葉もありません。
BBSに書き込みましたが、飛地和サイドにコピー誌を送るつもりです。
でもまずはﾒｰﾙで事情を説明して、飛地和サイドからの要請があれば
証拠物件としてコピー誌を送る所存です。

魚人ﾀﾝ、「信用されて頂くしかありません」なんて勝手に日本語改造しないで下さい（ｗ
仮にも字書きが。情けない。
>856
今夜がんがってみる……といいたいとこだがさっきちょっと見ただけで嫌気がさした。
……でもがんがる

>856
句読点もちゃんとしてない小説、か…

どっかの壷ポエムもどきＳＳでもパクってきたんじゃねーか、と呟きたくなるテスト。

>通りすがり２さん
でもお魚ﾀﾝもヒチワさんに謝罪の手紙を出したんでしょ。
脳内かどうかは取り敢えず信じるしかないし
838さんが言うようにこれ以上はもう叩けないかなぁと。
少し落ち着かれてはいかがでしょうか。

>>856
Iriaでごっそりゲットしてきました。
BL好きの友人にでも見せましょうかね。

しかし現段階では叩きようもないのかもしれないが、
「誠意を見せてくれたんですね。わかってくれて嬉しいです」とも
どうしても思えません（ｗ

まだ全部読んでないけど、「ぶるーでー」というのがおすすめ★

一　途　な　夜　無　傷　の　朝
ってタイトルどっかで見たことあるような気がするんだけど、
タイトルだけかな。

下手ではないと思うよ。
ただ句読点付けたり付けなかったりで読み辛い。
（話によって「、」はあるのに「。」がないとか、両方なかったりとか）
あと設定がおもしろいというかおかしいというか…

一途な夜　無傷な朝
ってのは、久保田利伸だったと思う。１０年以上前の歌。

歌のタイトルつけてる人、手を上げて。

…って言えば、高確率で手は上がるからなんとも言えないんじゃない。

地の文で「。」がないのは小説としていかがなものか……。
段落変わるときに1マスあけようよー。国語で習ったろ。
三点リードもね……。おかしいんだよ……
内容チェックする前にそんなところばっかに目がいっちゃう。
パクリでなく、ほんとに自分だけの力で書いたというなら感性は
悪く無さそうだけど、基礎が……基礎がねヽ(´ー｀)ノ

憤りはありますが、パクリを見つけた時よりは落ち着いているつもりです。
BBSではあえて感情的に書き込みました。
ｺﾐﾅﾐやｸﾙﾏｯﾌﾟのパクリ騒動を知っていますので、
パクッた人がどんな対応をするか色々見ています。

今回の魚人さんのレスは、とても納得出来るものではありませんでした。
まだｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変のマジョガリータの謝罪文の方が誠意があります。
このような結果になって残念で堪りません。

>873
まあ、あなたは相手がどんな対応をしようと、どっちにしろ許せないんだと思うよ。
（許せと言うわけじゃなくてね）

上の方でビブの日治和bbsに書き込みをしたと書いたものです。
あとで気がついたんだがあそこ、url、メアド非公開制なんだよ。
うっかりばっちりパクリのurl入れておくっちまったからおそらく反映されることはないと思われ。
ｽﾏｿ…生徒会長にお仕置きされて逝ってくるよ。

>>870.871
ああ、曲名か…

>>871
いや、歌のタイトルだってわからなかったので…
聞き覚えがあったからあんまり詳しくない私でも
知ってる有名なBOYSのなんかかと思った。

ちょっくら逝ってくるよ…

>873
確かに、ﾏｼﾞｮｶﾞﾘｰﾀの方がましだったなぁ。ﾄﾚｼｽには負けるかもしれんが。
しかし、この開き直り具合は、今まで色々なﾊﾟｸﾘを見てきた中で、一番すごいよ。
プライドがないからって……。

>>863の通りすがり2
強く支持します。
信じる信じないは見た人が判断すること。
あの一連のレスを読む限り、信じるしかないなんて到底思えない(笑

なんでこんな珍妙なプチ擁護？モドキが…
したくない人はしなくて今は沈黙と静観＆折りをみてD話すればいいだけだし
人の行動を「もう叩くな」なんて道筋つけられないって。しかもあんなことした魚人だし…。

差多雨以外の擁護カキコ
勿論本当の魚人ファン（気の毒に…）もいるだろうけど
「バックレなんざさせるもんかい」つーウォッチャーの
飴カキコも混じってるに10000ビー玉。

揚げ足とりすぎ……って思われるかもしれないけど、どうやってひちわさんに「仕事場から」
謝罪したんだろう。ビブのサイトは作家別にメルアドなんかないだろうし。
日痴話さん宛つーより、ビブサイトに明記してるメルアドに出したのか？
仕事場にビブの雑誌かノベルズがある……訳ねーか。
しかし面白い人だ。わざわざ仕事場からなんて明記する必要性もないだろうに。
ぜひともサイトは存続していただきたい（ｗ

ゆなﾀﾝ……これを「間違い」で片づけるんかい。
似せるのと盗作は同じなんかい。

誰かが上に書いていたけれど、擁護カキコを見ていると
読み専読者の同人作品というものに対する意識を問い質したくなってくる。

確かにパロ同人は著作権侵害だよ。それを自覚することは大切だよ。
だけど人の小説を、名前変えただけでまるまるパクる〈ていうかコピる〉ような
所業と一緒にしないでくれよ。
本出すのが虚しくなってくるだろう……

同人誌の読み専というより
ネット読み専（？）って感じがする。

さたうﾑｶﾂｸ〜!!
ただの読み手だからそう思うだけさ!!
自分で一度でも血の吐く思いしてSSなりを書いてみろってんだ!!
そうすればﾊﾟｸﾘがどんなに理不尽なものなのか分かるからってもんなんだからさぁ…（号泣）

>間違いは誰にでもあるのです。その程度はどうであれ、人とはそういう生き物なのです。
>皆様も憧れる作家の先生や、漫画家の先生に文体や絵柄を似せようとする気持ちは判るはずです。

どうして擁護する信者は例の作品を読んでいないのに、たいしたことじゃないと言えるのか。
丸ﾊﾟｸの意味をもっと理解して欲しいよ。

間違いじゃなく、ヤツのパクりは確信犯だろうがよ…。
信者ってのはありがたいものですねえ。平目さん。

>884
ちょっと待て。
私はただの阿仁ヲタの読み専だが
1度たりとて差多雨のような考えを持った事はないぞ！

さたうのI P：210.231.97.216＝湘南ケーブルネットワーク株式会社
をうちのｻｲﾄから弾きました。
まぁさたうがうちのｻｲﾄを見てるかどうかは置いておいて、さたうは魚人ﾀﾝと一生仲良くしてろってんだ！
お門違い、勘違いは置いておいて、
もう心情的にさたうは許せん!!

こんな事でｷﾚてしまう大人気ない私は、
ﾋﾞｰ球買いに逝ってきます…

さたう様へ　投稿者：hirame（管理人） 　投稿日：2002/05/09(木) 12:47:05

＞ ありがとうございます。
＞私のような者を指示してくださいまして、心から感謝をします。

「指示」してどーする？「支持」だろう！

>889
ｶﾞｲｼｭﾂ

証明、のことも照明とかいってるしね。
照らしてどうすんだよ魚人ﾀﾝ（ｗ

よっぽど気が動転してたのか？

他のSSもﾊﾟｸﾊﾟｸかも、と判定にチャレンジしてみたけど駄目だ…
どうしてもあの文章が嫌だ。
好き嫌いとﾊﾟｸﾊﾟｸとは別問題ではあるが、
私はあの文章タダでも読みたくない。
ましてや上下巻3400円なんて…

＞874　おっしゃる通りかもしれません。
でも私はｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変でマジョガリータの謝罪分をリアルタイムで読みました。
そして彼女の誠意を信じ「これから頑張ってね」と応援した一人です。
魚人さんのレスは謝罪ではなく全て言い分け、もしくは開き直りに思えました。

＞もし間違って気分を害された方がいればそれは、ごめんなさいです。
＞ですから、そう言う方には送料込みで返金します。
＞お知らせください。
＞後に引きずるほど暇でもありませんので、ご安心ください。
＞それと、他の本もついでと言われるのなら、どうぞ。

このレスは元ファンをを馬鹿にしているとしか思えません。
ええ、確かに私も馬鹿でしたが…..ﾋﾄﾞｲﾖ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>892
漏れもやっと半分くらい見たけど、なんか神経が磨り減ったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>894
後は任せたよ。もう私には無理だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｱｱﾝ

魚人さんの本を並んで買ったものの一人です。
そっか…あの本一冊1,700円もしたのかぁ…。
本買うとき値段なんか見ないから気付かなかった。確かに高いな（藁
やたらptが大きいのでもっと小さく、かつ、字詰めして行間あけりゃーいいのにと
突っ込みながら読んだものです。
斜め読みもできそうでしたよ。
つか、先にのってた合同誌、この人の話を読むためだけに買ったんだけどさ…。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一冊1700円って、何ページでなんでしょう。
200ページとか？

206Ｐと214Ｐです。
>892と　>894には拷問でしょうが。

問題のコピー誌はＢ6版64Ｐで500円でした。
イベント中は意識飛んでいるから、値段は気にせず購入してます。
あとで驚いたけど。

私もパクパクかどーかチャレンジ中なんけど、
他の８６サイトさんで見たよーなネタをﾊｯｹｰﾝ。
全部が全部同じではないんだけど、86と担当メカニックとの
やり取りがそっくり……。
魚人のサイトはこの件で始めて行ったからぜんぜん知らなかったけど、
パクられたかも？　のサイトさんは好きなのよー。
今、更新ストップしちゃってるんだけどさ

コピーで６４Ｐって、なんか凄いね。
>898
えぇ、拷問です。むしろこっちが3400円もらいてぇ

魚人のＳＳに目を通して思っていたんだが、オリＪＵＮＥ色の強い
私より、イニD同人をよくご存知の皆様がチェックなさった方が
いいかも……>900ﾀﾝも仰ってますが。
イニＤって舞台や設定が特殊だから、オリJUNEからパクると
なるとけっこうネタ探すのも大変じゃないかな。
その「迷路（要英訳）」とやらも、もともとの設定をとっぱらってた
からこそのパクリだし。

＞同人誌につける値段について考えてみましょう。

＞■一般的な相場といわれる計算式■
＞B5…ページ数×10
＞A5…B5の0.8倍
＞※フルカラーの場合はプラス100円
＞※健全創作などのとても相場が安いジャンルも存在するのであくまで参考程度に。

オフセットは入稿遅れて割増し料金だったみたいですが
コピー誌は4月中に製本終わっていなかったけ？でも割増し料金なの？？？

あ、魚人レス入ったね

この人のイベント参加予定をしっている人いますか？
是日是非顔を拝みにいきたい。

>905
今月や来月にイニＤイベントがあるならたしかそれ。
夏コミや、他の都市ではなかったような気がする。
うるおぼえでｽﾏｿ

>905　大阪の86オンリーに申し込みしていますが、
まだ当落のお知らせがきていないそうです。
当選しても参加しないでしょうけどね。

あら、ｹｺｰﾝならず。残念（ｗ

ＢＢＳ見ると魚人擁護ﾒｰﾙ？を送っている人が結構いるけど、
なんかこれって嫌な展開。

「お叱りのﾒｰﾙの50倍もの応援ﾒｰﾙを頂きました。
　こんな私を指示してくれてありがとうｖｖｖｖｖｖ」

なんてサイトトップ謝罪文を想像したよ。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘみたいに勘違いしなきゃ良いけどね。

誰か鳴鳴にここのアドレスを教えてやって…＞ｵﾏｴｶﾞﾅ

>900
魚人の方の一文あげてくれー、勇者様。

>901
3400円貰ったら上下読む？私は読めないだろうから3400円は返上するよ。

魚人のレス、個別に見ると誠意があるようだけど
・じゃあなぜ以前は「昔書いた話を仁Ｄに書き換えた」なんて嘘をついたのか。
・じゃあなぜ以前は「消えろと言われたから閉鎖する」なんて人のせいにしようとしたのか。
という部分はまったく触れないんだよね。
メールにしたって火痴話さんの返事をわざわざ待たなくても
自分の出したメールを先に公開すればええやん。（だいたい火痴話さんの了解なしに
メール公開はできないだろうに、そういう事考えてないのか？）

信じてあげたいが、それよりも「こいつ叩かれた個所をその場凌ぎで謝ってるだけじゃ」
と穿つ気持ちが先に立つ。

うわああん、久々に来たらこんな話題で、
進んでていやん。超都市、サークルたくさんあったって聞いて
良かったって思ってたのにいい。悲しいよおお。

今日１日、栄華を極めた（多分）サイトの天国と地獄を
まざまざと見せられた有意義な日だったなあ。

気になって仕事にならなかったよ（ｗ
書き込みはしなかったけどずっとここ見てた。

日痴話さんのお返事がずっーと来なくて（その可能性も十分にあるよね）
永遠にお返事待ちしてるといいなあ

餓鬼も誠意の感じられない謝罪文出ました。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8864/hazuki.html

＞892
salon住人です。
検証しようと思ってザセツしました…読めないよあんな文章……。
ｱﾔｼｹﾞなのあったら言ってくだちい。それだけはがんがって見ますから…。

かぽー違いでナヨ受が駄目な私も、読めません
でした…。
セリフのとこだけで吐き気してしまい、
進みませんわ…。

謝罪文も出されたことだしこれ以上追求しても仕方ないと思う。
ただ読者やここを見ているであろう大多数のｻｸｰﾙ者からの信用が
失墜したのは確実だよ。
落ちた信用を取り戻すのは難しいということを
彼女はこれから嫌というほど思い知ることになるでしょうね･･･

>>920
うん、「あなたは」これ以上の追及をしなければ済むんじゃない？
あなたの意思表明はあいわかった。
しかし私はまんまパクを「元ネタ影響なしの自分の作品」として
発表して金を取った事実がある以上、スレに書かなくてもずっと追求しつづけるよ。

> 実はこの話もはるか昔、平目が友人と一緒にサークルを作って、
> 細々と同人活動をしていた時に書いていた話を元に、
> イニシャルД用にアレンジして、アダルト（笑）にしたものです。
> 元ネタの影ゼロです。残っているのは設定くらい？
> （元ネタにはSM入ってません、
> 涼介役だった人もあそこまで危なくありませんでした（笑））

> 久しぶりに入稿の地獄味わっております・・・（＾＾；；
> もう少し、サイトの更新はお待ちください。
> ごめんなさい（大汗））

> 本当に１０年ぶりくらいに入稿しましたよ。
> 大変なんてものではなかったです。

> [237] 入稿終りました！！ 投稿者：平目（管理人）投稿日：投稿日：2002/04/17(水)
> 地獄をなんとか脱出です（笑）
> こんなに膨大な原稿を書いたのは、初めてです。
> あんな本を自分が出すなんて、考えもしませんでした（＾＾
> この原稿は、本当に大変だったんです。
> あまりの量に、プリンターは壊れかかるし、ＰＣは熱暴走してフリーズするしで・・・・。
> でも、なんとか全４００ページ強の原稿入稿できました。

こいつに大変とか入稿地獄とかほざいて欲しくないぞ。
以前の人の画像を自作として「大変でした！」とかほざいてた
綾瀬もな・潜木・高峰（あえて伏字無し）と同じ。販売したんだからそれ以上か。
脳内メールじゃないのなら、ひ知和サンからの返信が来ることを願う。（虫されるのがオチかな？）

>900
あげてくれー。せめて会話だけでもー。
ｆａｎの人の所だったら…嫌過ぎるかも。

魚人さんの後書き全文です。　その1

こんにちは＆はじめましてです。
愛愛世界というサイトの管理人、同人暦二桁の魚人という大馬鹿者でございます。
今回、私の本をお手にとっていただきまして、大変ありがとうございました。
５月新刊です。
この話、普段甘々大好き、甘々書きの魚人にしては辛口なお話です。
この本を、いつもの魚人の書くFC×86だと思って買われた方、大丈夫でしたか？
86達がみんな高校生です。パラレルもいいところです。
それに、設定にかなり無理がありますけれど、それは無視して欲しいな・・・（＾　＾；）
ちょっと一度どこまで私に86が虐められるか試してみたかったんです・・・
（汗）。バカと言ってください（〜〜;）
結果こうなりましたが、ハードなお話になってます？
詰めがあまいとか言わないでくださいね。
私にはあれが限界なんですよ〜〜！！（あれで十分ですか？）

魚人さんの後書き全文です。　　その２

軽く（？）SMも入れたりしていつものFC×86とは違う感じのお話に仕上げてみたつもりです。
結局最後は、いつもの魚人のFCになってるんですけど・・・、
ここのFCもかなりアブナイ奴になっちゃいました。
高校生であれでは、末が恐ろしいとしかいいようがありませんね（笑）
書いてて苦労もしましたが、ちょっと（？）楽しかったです。
でも、こんな話は、人が書いたのを読むのが一番イイことがよく判りました。
私には（書くのは）向かないです。

実はこの話もはるか昔魚人が友人と一緒にサークル作って
細々と同人活動をしていたときに書いていた話を元に ｲﾆD用にアレンジして、
アダルトにしたものです。
元ネタの影ゼロです。残って居るのは設定くらい？
（元ネタにはSM入ってません。
FCの役だった人もあそこまで危なくありませんでした（爆） ）

どの口が…小一時間(略)

サイトでの謝罪文及び、飛地和さんへの謝罪が出たので、
これ以上は追求するべきでは無いのでしょうが、
証拠のコピー誌を提出しないままでの謝罪では意味が無いかと思いました。
謝罪文のみでは、いくらでも言い繕う事が出来ますから。

そんな訳で後書きを全文アップさせて頂きました。
検証の時には必要が無いと思ったので一部だけアップしましたが、
こうして読み返すと収まりかけていた怒りが・・・
でもこちらで私がする事はもう無いので以後、名無しに戻ります。

…今度こそ本当に魂が抜けた。
信じようと思った気持ちを返してください。

ｸﾙﾏｯﾌﾟの時に関係者の方が「怒りでモニターが見えない」と
日記に書かれていたがその気持ちがよく分かる。
「イベントでパクリを告知したってどの辺だ？ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!!!」

◆頭文字27◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020992684/l50

念の為新スレ立てといたよ。まだ怒りが残ってるけど一応900すぎてたし…
まだ怒りは残ってるけどいつ移動したらいいかな？

ぐぁ、同じフレーズを繰り返してしまった。恥鬱

スレ立てお疲れ様でした

そろそろ皆様新スレに移動されているようなので
こちらは
　
▼▼▼▼▼▼　　終　了　　▼▼▼▼▼▼　でよろしいでしょうか？