過去の女性向同人全盛期の大手スレッド〜第三期〜

範囲はＣ翼〜スラダン･幽白まで（大雑把に言って80年代〜90年代半ばまで？）
場合によっては癌ダムウィングやダグオンあたりも含む。
今でも同人界で現役バリバリな人、または同人界を去った人、
現在ではプロになった人など、個性派揃いで
当時2ちゃんがあったら間違い無く現在よりも盛り上がったであろう、
当時の女性向同人作家さんについて語りましょう。
露骨な私怨はウツクシくないので、毒はお上品にね！

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011622902/

前々スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010490210

作家さんの消息を知りたいときはここ
「好きなのに、見失った同人作家４ 」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/992992183/l50

>1 スレ立て感謝！

>1 (・∀・)b　ｵﾂｶﾚ!!

>1
ありがとうございます。
乙鰈。

＞1
乙カレー！
950踏まないようにずっとここ避けてたよ！（Ｗ

皆様ありがとうございます。不慣れなものでどきどき致しました。
記念として一緒にお茶でものみませんか（ ´-｀）_且~~~

>前スレ１様
そのままコピペさせていただきました。ありがとうございます。

茶飲み話に早速前スレの話題を引っ張って申しわけないのですが、
カニ場リズムってアースシーさんだったんだ。
カニ場ってエロ上等のとこじゃなかったですか？
唾差の頃のイメージしかなかったんで今ものすごくぶっ飛んでます。

蟹バリズムって大手なの？
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ翼で見かけた時もﾃﾞｼﾞ悶で見かけた時も壁ではなかった様な？
落ちぶれちまったのか？

>6
引っ越しスレへのアナウンスをお忘れですよ。

＞8
いや、それ以前のつばさの頃がね。
あの時代では大手…というよりは中堅の上だけど。出してる本がどれもこれも厚くて熱くて凄かった。
今はあーいうサークルは無いよな−、っていう点ではある意伝説。

>7
地球ＣＳさん、懐かしい…
リア項の頃、日本混むに入稿に行ったら、混むのおばちゃんに
「地球ＣＳさんって知ってる？あのひとスゴイのよ〜
カレンダーの裏とかに描いて入稿するんだから。もう大変」
と言われて大爆笑したよ。

>11
カレンダーの裏に描いた原稿って入稿に使えるものなの！
まじ？

>12
マジ（笑
混む（当時の飯田橋営業所）のおばちゃんが
壁にかかってたカレンダーを指差して語ってくれた話。
印刷所ってすごいな〜と思ったわあの時は。

派山サマ、庭球にくるらしい。
現在庭球者としては、絶対に来ないで欲しい。
平和を壊す疫病神、退散！

歯山さんが伝説に残るようなトラブルメーカーで脳内友達も多くて
虚言癖があり、自分マンセーなナルシスト、しかも降臨多発で、
責任転嫁は全部売り子へというどうしようもない人だともう判ったから
歯山さんネタはお腹イッパイです。

でもジャンルが被った方は悲惨だね。心から同情しちゃう。

>14
大丈夫！庭球は元からくれくれ＆サクール叩き大好きな平和でもなんでもない
厨房の巣窟だからちょっとばかしキツイのがきても変わらないYO！

逆に歯山様でその他大勢な小物厨房がまとめて霞んでちょうどいいかもよ？藁
でも最近は大人しいからなー歯山さま。椅子での話なんて聞かないし。

嘘！？
歯山さま、低級に来るってホント？
あぁ、これ以上庭球を厨房の巣窟にしないでください〜。
自ジャンルだけに鬱だ。

歯山様話お腹ｲﾊﾟｰｲは禿胴ですがこれだけ。

前スレ915＞917＆939
マジですか？当時の本のトークでも本人からも
年下だと聞いていたので（それで数えると確か今年28）
「あのコ」呼ばわりしてたが実は年上だったとはヽ(´ー｀)ノ
年齢を多くサバ読む訳ないからきっと私が騙されてたんだne!
んでもイベント申込書をふと見せてもらったことがあるけど
それも28の方だったよ。年齢詐称はいかん。
ああ、「本当は○○大学（難関校）合格率80％だったんだけど
受験日に高熱出して受けられなかったの〜」も
もしかして嘘だったの？歯山様〜〜

>9さんありがとうございます。逝って参りました。
再び名無しに戻らせていただきます。

派山様は学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもあるのかぁ。
いろいろと大変だNE！
嘘で塗り固められた人生って辛くないのかなぁ

スレ住人年齢層が高そうなので、差し上げよう「ちんこ音頭」フラッシュ。
http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko_anesan.swf

旧スレあがってるんでアゲます。

>>21
一応大学は出てる。
でも偏差値は･･･。

歯山サマ、奈○芸術短期大学卒業っていうのは、やはり…（以下略）

>>18
これ以上ないって位の厨の巣窟になってるから安心したまい。
誰が来ようと厨率NO､１の座は揺るがないから。

歯山たんは大学在籍時から電波ﾀﾞﾀｰﾖ
その頃から脳内友人が存在してました。

>27
それは同人誌上で？

派山タンのサイトで二人組みの相方を取った云々って書いてあるけど、
派山たん程度に靡く同人女もそれだけのもんだと思たヨ。
派山たんには近寄らない方が無難にハラタイラ３０００点

ついさっき前スレ読んだけど、嬉紙野カノコさんの話が出るとすぐに
｢そんなのスレ違い！｣と終了させたがりがすぐ入るのは、本人降臨かと思ったyo。

歯山たんｵﾅｶｲﾊﾟｰｲの中、ｽﾏｿ。
歯山たんはすら段の頃パクリ疑惑があったらしく、トークで「そんな事してません！」
と訴えていたが、何を弁明しているのか自体がわからず、なんじゃらほいと思っていた。
パクリ元はどうやら同じ留華だったらしい。数年後、私は現在商業少女漫画家が出していた
華留本を古本で手に入れ読んだ。……歯山たんはこの本からもぱくったらしいと判った。
きっと逆カプならＯＫと思ったんだね、歯山たん。
（当時歯山たんの本一杯買ってた読み専ですが、一度吐き出したかった。長文スマソ）

２９さん・３１さんに便乗させて私も言わせてください。
歯山さんが昔捨てた相方さんですが、元々小説書きの相方さんが商業
デビューしてたんですが、その挿絵などのコネで歯山さんも商業デビュー、
念願かなったら、いろいろイチャモンつけて周囲に悪口を言いふらして
ポイしたそうです。
何だか酷い話だなぁと思いました。
パクリについては、歯山さんも執筆した某商業誌の作家さんのマンガ場面
と全く同じ構図や表情のものを歯山さんの同人誌で見つけて、これって
パクリかなと思ったことはありましたよ。
トレースしたように同じでした。
私も長文ですみません

だれかまとめてくれんかな、歯山様レジェンド。

え？大学？短大？
微意図時代から知ってる人には
デザイン『専門学校』卒って聞いたんだけど＞歯ヤマさま
錯綜してますな‥‥。どれが本当だ。

>30
ああ、あれ私だけど本人じゃないよ。だって少女マンガＦＣみたいなこと
やってる人ってマジにスレ違い。ホテルのスイートに泊まってブランド着てたって
トークにちらつかせる人ならいざしらず（藁）

歯山様、同人や同じ雑誌からまでぱくってたなんて…
イラストの構図とか、まんまﾄｰ胃からぱくってたのはよく見た気がするんだけど
（那加胃が２夜ちゃんとか比で楼のポーズとか。そりゃあ女の子にならいいポーズだが…
と、つっこみいれたくなったのは覚えてる）
あと、なんのﾊﾟｸりなのかはわからないけどたしかオリジナルの本で、手に持っている
銃だけがコピー貼ったと思われる本があった。しかも、同じ構図の銃を左右反転したり
拡大縮小したり、その銃に合わせて人物を描くのはかえって大変なのでは、と
思ったもんです。

ごめん、お腹イパーイの人には申し訳ないけど、
歯山様の話が出るとどうしても面白いわ。
いつ聞いても香ばしい行状の数々・・・。

歯山様レジェンドをテンプレ用にまとめるのどうですか？

登場あさみまんまも結構あったぞ＞様

歯山様が男二人・女二人の（脳内）４人組サークルとして活動していた頃、
その男性はどこに住んでいるのかと尋ねた友人がいた。
でも歯山様の答えは「東京だと思う。いつも車で拉致されるから場所は判らない」
だったって…。
そんなバカな…。仮にも（脳内だけど）相方なんでしょと小一時間（以下略）

>38
あったねー
羽山様、東条さんのエックスワイという商業コミックスの表紙の絵を、そのままの構図で
表紙にしてたことがあった。（スラ男の快楽殺人という本）
なんて大胆なんだろうと思った

>>37
賛成！

>30
ごめん。そのうちの一人は私ですが、その人のことは知らん。
ジャンルが「誰でも知ってる」わけじゃないのでは？と思っただけ…。
すげー有名人だったなら許してください。

大手ってほどじゃないけど、癌だむ翼のときのｱﾆｷｰｽﾞがちょっと不思議だった。
トークとかそんなにガツガツした人に見えないのに、（本命はﾋｲﾘﾘみたいなことも
言ってたりするし）委託しまくってたり、壁なのに島中にダミー取ってたり、
行動は熱かったからちょっと謎だったな。

自分マンセータイプの大手サークルの言動は香ばしくてマジ面白いな。
本当、自分大好きっ子なんだろうな。
素地図の仲居が素地図オタクを自称するのと同じなのかも？
ウチのジャンルもスレが荒れた時に出た話は面白かたーよ。
熱烈ウンチク（か？）自分語り、水道局・鷹束数威
自分はサラブレッド・何描かせても似合う絵柄発言のあがーこーこ。
３歩進んで２歩下がる、汗かきベソかき牛歩の露西亜青・響たん。
コミケで３ジャンル４スペ取の犯し名徹。
その情熱本に回せ。

巣ラム団ク、美ーズで、その独自の脳内設定と
どこかデジャヴを感じさせる構図、ストーリー運びで
読者や関係者を煙に巻きつつ華麗に活躍。

☆年齢を控えめに申告する
☆素地図をやってる時は名会似、 禁忌をやってる時は高位置似、備伊豆をやってる時は因幡似、
素羅団をやってる時は不時間似
☆ジャニー●にスカウトされた位の容姿
☆｢近畿の高１に似ている｣と外出先で絡まれる
☆実物は｢上沼恵美子」「稲葉貴子(太シス）」「つんく」｢ルリ子(ネプ)」
との情報もある
☆対談で本人が席をはずしたとたん、歯山様を讃えまくる素敵な仲間がいる
☆｢ﾃﾞｵﾗｲﾂ｣という名でバンド活動も。曲名「KANSHAして」
詰め掛けたファンは失神、ステージ上では完璧な振り付けも、
ステージから降りた瞬間忘れる。

こんな感じでしょうか。補足あったらお願いいたします。

｢絡まれる｣→｢囲まれる」
・・・・でした。

歯山様レジェンド、HTMLファイルにしてどっかにうＰしたら…
さすがにやばい？

過去ログで比較的簡単にHITさせられるようにスレ立てた方がいいのかもね＜葉山様

歯山様って「るはにゃ」だったんでしょ？どうして「はにゃみち似」って
自慢しなかったんだろう？

>49
はにゃみちはいくら好きでもあれに女が似たいか？
女顔の正統派美形に似てる〜と言われたかったからに決まっておろう。
しかしその小学生並の発想は、普通恥ずかしいので口には出さないものだ。

歯山様、スラ団の時は逆カプだったから本は読んだこと
なかったけど名前は知ってた。
笑わせてくれるんなら買っときゃよかったな〜。

歯山様、スラ団の時は逆カプだったから本は読んだこと
なかったけど名前は知ってた。
笑わせてくれるんなら買っときゃよかったな〜。

うわ、二重カキコ！
スマソ逝ってくる・・・

歯山サマって素地図の時も素地図メンバーと知り合いみたいな事
言ってたの？来村から相談受けてるとかいう話出てたけど。
美ー豆の頃は美ー豆と知り合いだと本で断言してたが。
芸能界にも顔広いんだね歯山様。

顔広いっていうか、とりあえず前歯は出てるよ

留花大感謝祭で初めてお顔を拝見した時
「齧歯類に似てるな…」と思ったのは正解だったのか。

「似ていると言われた芸能人は内田有紀」
という表記があったので、
私の見間違いか勘違いかと思ってましたよ…。

>>45
＞禁忌をやってる時は高位置似
歯山様、禁忌はやってない。素等団やってた頃に言ってたんだよ。

ここのみなさまのお陰で歯山様を初めて拝見しました。
（一応Ｃ唾時代からいる自称おばばなのですが知りませんでした）
あのお歳であの香ばしさってすごい…。
最近同人始めたお嬢ちゃんのサイトかと思った。
若いうちに売れると脳内年齢が止まるんだろうか。

45さん＞
レジェンドありがとー。
稲葉貴子似は、笑った。あの歯といい、濃さといい、確かに似てる。
でも稲葉貴子をｲﾊﾟｰﾝ人のオバハンにした感じだけどね。

貴子………………………？

＞60
T　＆　Ｃ　ﾎﾞﾝﾊﾞｰ/太　陽　と　ｼｽｺﾑｰﾝ

微伊豆のデビュー前からの知り合いで、会報制作にもかかわってる
とかいってたそうじゃないか。
あまりにバレバレな語りを平然とやってのける度胸に腰を抜かした。
貴様は鈴木show子（追っかけあがりの実在スタッフ）にでもなったつもりなのかと問い詰めたい。

60>61
あ、ｽﾏｿ
あの人たちどこ逝ったんだろうね？子持ちの人とかいたよね…
どれが誰だか区別できてなかったけど…

歯山様の素地図本の表紙。素地図ファンの友人は、イベントで通りすがりに
表紙をのぞいただけで、アイドル雑誌掲載の本人の写真そっくりそのまんまじゃん、
と言ってた。構図がまったく一緒で、ファンならすぐわかる代物だったらしい。

45さんのように素晴らしく伝説表記したかったのだけれど
ペーパー集め出したのがちよっとおそいんだ、私…。
ただ印象にのこってるトークで、ファンレターに、「ハヤマさまはこんなせつない
作品を描かれるのだからさぞかしいろいろな恋をしてきたのでしょうね」というのを
いただいたけれど、ハヤマ様自身苦い恋ばかりが現実で、そうじゃないものを
かいてます…とか言ってたような。
かんがえてみりゃそのファンレターとやらもブラックジョークか？って
気もするが、ここまで偉大な人だとわかると脳内レターだったかもしれない。
ハヤマさまのほろ苦い恋とは？気になります。

悪いけど、歯山さまのエッチシーン見てると、恋多き女とは思えない。
あんまり恋愛経験ないのかと思ってた。
毒でｺﾞﾒｿ

あの方ホモとかレズに愛されちゃう体質って書いてたもんなどこかで。
おかげでそれ系のパーティー行くと大人気だって脳内パートナーの
間津元さんがおっしゃってたはず。

＞６７さん
ホモ（受け攻め）を気取るのは好きだよNE。
スペースでキナカごっこしてたのは知ってる。もちろん歯山様がﾅｶｲさ。
あのときの相手が確かｻｸｺさんだった気がするな。
怖いよー、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

歯山サマって留花大感謝祭終了後にファンの子に飾ってある花ひっこぬいて
プレゼントしたってホントのことなのか？
脳内相方間津元サンが漫画で書いてたから。女の子がズラーっと並んで
騒いでる歯山サマは、まるで蛇にーずのアイドルのようだった…
とか何とか書いてたのを覚えてる（藁

寒っ！寒いっす歯山様！

脳内相方さんってマンガもかくの？
その絵は歯山様にそっくりってことはないの？

美伊豆時代に出した東響というタイトルの本があって、
表紙デザインが蔵ﾑﾌﾟの東響ﾊﾞﾋﾞﾛｿだったのを覚えている。
中にﾓ粉先輩すみませんとか書いてあった。
洒落だろうな〜でもいいのかな〜と思って読んだ。

歯山さまここまでくると同人誌欲しくなってきた。
だらけでコーナーがあったので今度、200円の分買って来よう。
素地図もすら団も興味ないが200円の価値はありそうだ。
（でも本人様いわく同人誌専門店の古本屋で万単位ついてて
悲しいってかなーり前にサイトで書いてたな（藁）

>73
今は在庫過剰で１センチ以上の厚さがある本も２００円だよ。

そうだよ。脳内相方の間津元さんのマンガは、どう見ても
歯山さまが左手で描いたんじゃないかと思うくらい、ｿｸｰﾘ

ここで初めて端山さまのことを知りました。
とりあえずブックオフにでもいって単行本が100円であれば
買ってみようと思いました。

>76
単行本じゃだめだ。ただのどこかで見たような絵のヘタレマンガだもの。
同人誌でなくては歯山さまのことはわからなくてyo！
トーク含めて歯山さまですもの。

>76
とりあえず古同人誌を三冊買ってみなさい。
再録の再録とかふざけたことしてくれてますから。

歯山さまの同人誌１冊厚めなのを買って読んだけど、
花だったか流だったかにスーパーモデルのアニキがいたりして
更にシリーズになってる途中だったらしくて何が何だかｻﾊﾟｰﾘだった記憶が。
もの凄く並んで買ってたらしい知り合いもいたけど、
結局何がウケてたのか分からずに終わった・・・・・。

>58
わ、私もです。やっぱ巣羅段に転んでないと分からんのかもね。

だらけでは無料配付だったA5サイズのトーク本を買いなさい。
タイトルは忘れたけど。ああ、あんな愉快な本売るんじゃなかった！

歯山さまの主なジャンルは美意図・巣裸段・巣地図・湾ピ椅子・空我、
そして庭球だよ。探す方はこれを目安に

>81
すげ〜トーク本ってあったんだ！クっ、読みたいよお！
それっていままでのペーパーの総集編ですか？タイトルもしくはちよっとした
生温かい内容、思い出してくださいよ〜あ〜だらけ行ってくるかな。
薫さんと松元さんたちがなぜかジャンル変えにともなってどこかへ
消滅したあたりはいまでも顛末が気になる。羽山さまのお宅に住み込み、
コスプレまでしたり、羽山さまが階段から飛び蹴りまでされたケンカの現場に
居合わせたり、熱い日々を送っていた彼らはいまどこに？
ききき気になる〜。

＞羽山さまのお宅に住み込み、
コスプレまでしたり、羽山さまが階段から飛び蹴りまでされたケンカの現場に
居合わせたり、熱い日々を送っていた彼らはいまどこに？

え、私、歯山さまのお友達に聞いたのですが、歯山さまはずっと自宅で
ご家族だけで暮らしてますよ。
犬や猫がいるのは本当の話ですけど「彼ら」は実は架空の人物だそうです。
だから消滅しても仕方ないんじゃないかな？

歯山さまのトークといえば、
自分にボーイズ小説の挿絵依頼が来ないのは、
出版社が「あの方は大先生だから、原稿料が高いに違いない」
と二の足を踏んでいるから…と、語っていた覚えが。
歯山さまよりも遥かに大先生が、多数、挿絵を描かれているのにね。

>84
それは承知の上での揶揄なのでは。
って>83さんがマジだったらｽﾏｿ。

>85
それって羽山様が語ったんじゃなくて、小説書きの人が単行本の
後書きで書いてたやつじゃない？
そんで「あ〜友達で良かった！」と続くんだよね。
そっか…友達で良かったのか…。
私の知り合いは友達でなくなって喜んでたけどね。

てか、原稿料が高い＝本が高いからがめついに違いないとか
思われてたんだったらやだなあ（笑）

83ですが、揶揄とマジ半々です。済めラギ阿気裸さんと松元さん、それに
亜矢並香さんはイタリーに旅だった…という筋書きまで知っていたのです。
その後魚っ血をおこたっていたらば飛翔ジャンルできいたこともない
フレンドとご本をつくるというおしらせペーパーが！あんなに羽山さまに
つくしてある時はクリ卒な絵でマンガを、あるときはやおいエチー小説を
かいてくれたフレンドをどうしてバッサリ捨てたのでしょう？ジャンルの
切れ目が縁キリ時だったとか、そのへんの筋書きはどうかかれたのでしょうか？

歯山さまの庭球でのカプが気になる…。今度は誰に似てると言い出すのだろう…。

>89
少なくとも蝮ではないんだろうな。でも蝮きぼーん。

巣羅段の時のペーパー、半年前くらいに捨てた・・・。
こんなに話題になるならとっておけばよかった〜（藁

歯山サマ話楽しいけどここまでくると（この意見は前にも出たけど）
スレたてた方がよくない？流石にスレ違いっぽくなってきたし。
単独スレにして話題がなくなればそれまでという事で…
仕切ってスマソ。
＞90
藤かと思われ。

>92
禿同！
羽山様の話はもうお腹ｲﾊﾟｰｲだよー。

前スレで「歯山単独スレでやれって」と書いたら
「いざ独立スレが立ったらすぐネタが尽きて寂れそう」など
さんざん叩かれた者だが、結局歯山ネタだらだら続いてるじゃん。
あほらし。

単独スレたてたら今度はここが寂れそうだよーん。
そんなことないか？

>95
葉山祭に遠慮して書きこめない人もおおぜいいるような気がするんだが

歯山さま専用スレ作ってきますわ〜。
初めてスレ建てるから不安だが…

建ててきました。以後はこちらでどうぞ
歯山さまレジェント
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013356451/

>96
yes.

おういえー民族大移動開始ですか。

じゃあ通販して届かなかった本の話でも…。
私は昔「ぱ○」で紹介されてた☆矢本。総集編だか増刊号だかで
厨房にはかなり高い買い物だった。
きちんと規定にのっとって申込みしたけど音沙汰なし。
その後何回も丁寧にお問い合わせしたけど音沙汰なし。
今でも同人やっておいでです。なんとか○○部さん。大手かどうか知らんけど。

>101
それだけじゃ大手かどうかも分からんよ…

予約ばっくれは大手の証！！

常套手段「郵便事故の可能性もあります」＞ばっくれ

ああ、やられたやられた予約ばっくれ。
問い合わせたら

｢郵便事故だと思います。でも忙しいので調査依頼はできません｣

友人２人も届いていないのでそう書いて送ったら

｢郵便事故が多発しているようです｣

そんなに頻繁に起こるかっつーの!!
やられたのは壁だけど大手じゃないのでsage。

「み●きさんに原稿依頼されてんだけど面倒で書かなくてさ〜、
　催促の電話きたんだけど〜、送ったはずだからきっと
　郵便事故ですよ〜とか言ってごまかしちゃった〜」
とか、数回会った事しかない私に聞かせてくれたあの人が懐かしい。

げっ。すみません。あげちゃった・・・

>105
答えてくれてる分、無視よりはマシだと思うの…。
「事故かもしれないね…」って自分をごまかせるじゃん。

同人じゃないけど、郵便事故の多発を一度経験した。
1200通くらい出して、そのうち５件事故った。それまで一件も事故らなかっ
たのに。その後も事故はなかったから、あの時だけなんかあったんだと思う
けど、大手さんも多分本当に事故はあると思う。だからあんまり疑うのも
可哀想だな。だけど、そう言うときって大手さんはどう対応するんだろう。
在庫があったら再度、送ってくれるの？それとも事故証明くれるだけ？

郵便事故にあった時に、再度本を送ってくれた大手さんもいました。
かえって申し訳ない気持ちになった。
そうかと思えば郵便事故の問い合わせを何回しても返事のない大手もいる。
Ｃ唾差時代は事故なのか詐欺なのかよく分からないサークルも多かったな〜。

>101
私は氏もーぬ姉妹にやられたよ。誌名も覚えてる。
「マドンナの真ズ」。送料込みで７００円。
問い合わせとか一度もしなかったけど、
郵便事故とか疑う前に本が発行されたのかさえ謎。

侍時代、鷹野都子さんとよく合同誌を作っていらっしゃった小説書きの方
（確か橋場かやコさんというお名前）の作品で、感銘を受けたものがあっ
たのですが、のちに「日々の泡」というボリスビアン作の小説とくりそつ
だったというのがわかってショックでした。あれはぱくりだったのかなー。
それともパロディというものなのかなぁ。

誰もが普通に知ってるような作品であっても、
ダブルパロならダブルパロだと書いて欲しいね…。

>111
それって四ツ屋さん？　他の本ですが私も来なかった。
工房の２千円って、大金だったYO！

ていうか四つ屋さんの総理受が気になるけど怖くて買えない‥
何年か前にロシア政府のやおい出してたけどあれも貰ったけど
怖くて開けられない‥。

>114
そうそう、四ツ屋さんです。ｾｲﾝﾄ性やの頃の話。
件の本は、お姉さんの茂名かさんとの合作本でした。
それにしても当時って、予告→予約→未発行→バックレが横行してたのかなぁ。
チリも積もれば…ですよね。

>>115
総理受けって・・・。あの｢涙は女性の最大の武器｣の、
Xｦﾀに正直、引いていたあの人？？
オ●ムの阿保山弁とJOEYOUが大変なことになっちゃってる
本の存在を知ったときは戦慄したものだが、そうか・・・・いまだそんな事を・・・。

ヨツヤさんとズネ系の大物モリウォッカ夫人は同居してるから
この世に怖いものなどないんだろうさ

スケールが小さい話で申し訳ない。
昔に恵美栗の所でよく描いていた星の見るって、今も大手なの？
難民板で話題が出ていて、今もそんなに壁で活躍中なのか
知りたくなった。

笑み栗も香ばしいね

笑み栗ってやってたジャンルを止めてからがよりいっそう香ばしいよね。
その昔神田正輝本セットを古本屋で見たが、
ファンだった時ののめり込み具合とその後のすげー叩き具合が笑えた。
だって叩く本まで作ってたよね。
でも今思うとその時本当の神田正輝ファンだった人は気の毒だったのう・・・。

>>121
笑み栗が光下ん次に来た時は鬱だったよ。いろいろあったよ。
その後自分が鸚鵡心理卿やってる時に四つ屋さんが来た時も鬱だったよ。

星乃は今でもあの調子だけど、笑み栗も前と同じようにやってるのかな？
たまらないね・・

＞現首相ではなく、数年前の首相。

　オールバックでオバ様キラー、おにーたまが四つの国内にある県の
知事という、ﾊｼﾘｭｳと、元自眠当、現事由当のｵｰｻﾞﾜ１浪のカップリング（？）
は見たことが（というか、古本屋で買った・汗）あります。
　しかも何故か２人とも女子高生という設定で・・・

星乃さんってそんなに香ばしい人なの？
主将翼の頃は普通の人っぽかったのに。
それとも栗コのイタタさに隠れていたから、普通に見えただけなんだろうか…

>124
その本、児ポ法ではどういう扱いになるのか興味がある

さらっと流されているが、鸚鵡をやっていた、となにげに
カミングアウトしている１２２の痛さはどうなの。

>>127
スンマソン…

>127-128
ﾜﾛﾀ！

>122
笑み栗の光減時でいろいろあったっていう話、是非詳しく聞きたい。
それと鸚鵡って孫氏×醤油卯とかって事なのだろうか・・・？

>130
笑み栗じゃなくても、いわゆる「大手」が既存のジャンルにやってきたら
やっぱ歓迎できないってのがもともといたサークルさん達の想いではないでしょうか。
　

星の見るﾀﾝも｢正直、納得行かなかった｣布陣に追加してくだちい。

>>124
女子高生・・・絶句。最中さんと姉妹？シラナンダ。

>>130
色々あって全部書くと長いんですが、一番困ったのはオリジナル本と
それ本を一般書店に卸したことかのぅ。
あとは本当にシャレならんウラネタとかをバンバンＦＴに書いちゃったりとか。
チケットはダフ使ってるとか堂々と書いてた…。屈託無くてすごいと思ったよ…。

笑み栗もﾅﾏﾓﾉ本人から電話がきたとかトークに書いてたってのは本当？

ageてしまったすんまそん

ぎゃ〜また…逝ってきますスマソ！

>116
ああ、やっぱり。
後に、他のジャンルで友だちになった人と性や時代の同人のことを
話していて、「霜ーぬさんの性や本うちもこなかった！」と言った話になり、
自分だけじゃなかった事がはじめて分かりました。
予約したままバックレではなく、既刊の通販でこれなのは辛かったです。
事務の盛岡婦人が、「本はいつ来ますか。とかの問合せは一切しないでく
ださい」と本のトークで書いていたので、まじめに守っていたんだが…

笑み栗と星乃さんって何が原因で喧嘩別れしたの？
なんでつるんでたのかもナゾだけど。

>>134
書いてた。あと、脳内関係者も多かった。
ダフで買って見たコンサートが、後日出た本のトークでは関係者に良い席を
もらったことになってたり。

>>124
＞おにーたまが四つの国内にある県の知事という、ﾊｼﾘｭｳ

　ﾊｼﾘｭｳ＝おにーたま。
　知事（ﾀﾞｲﾁｬﾝ）＝おとーと。

　実は、知事の方が10才ばかし年下なのです。
　某死国の住人より。

笑栗って事務所にチケ貰ってコンサ行ってた
って噂を最近聞いたんだけどそれって本当？
そりゃねえだろ、と思いつつも笑栗ならありそうな気もしてたんだけど、
＞139の通り笑栗の脳内変換が流れてきただけだったのかしら…

笑み栗でええんかいなと思ったトークって
いっぱいあるけど多空図化にハマッてたときに
公演テープとかビデオを募集してたのが凄いなと思った。
自分の本で言ってる分にはそこは王国だから何言っても
いいって思っているんだろうなと当時リア工ながら
本当に呆れたよ。一応（違法）とかいいながら
洒落っぽく、でも本気で言ってるんだろうなあと思った。
この人たちって事あるごとに自分たちが如何に大人として
同人やってるか、みたいなこと書くけどさ、全然だよな。

＞140
　別にかばうつもりはないが、んなことあるわけない。
　つーか、自分とこの商品に対して違法スレスレ行為してる
　同人屋になぜチケ斡旋せにゃならん??

　失礼、　＞141の間違い。

>131
うーん、はまるのが後だろうが先だろうが、大手が来るのは嫌！とは言いきれないかも。
大手がやるものだったら自分たちも！というサクールもあるのでジャンルの活性化につながる
こともあるし。
でも問題はその大手がやるカプが王道、となりがちなのが自分は嫌だなー。
とある大手が昔ピコジャンルで本を出した時、あるカップリングをやったんだけど
アダルトなオジサマ×その弟子というもので、オジサマキャラがすっかり変態オヤジとして描かれてて、
その後みな大手にならえ、という感じの変態オヤジとしてジャンルに定着してしまたｔことがある。
大好きなサークルさんだしその描かれかたもまあ個人の好き好きだし、なにより面白かったんだけど、
ちょっと恨んでます（泣笑）
というか、大手の描き方をただならうだけで、キャラの捉え方を自分で考えないまねっこサークルが憎かった
んだけど。
なんかスレ違いっぽいな、スマソ。

あー、でもなんかよくわかる。

だよねえ…んなわけないよね。＞143
私は光Gは笑栗が来ると同時に嫌気が差して
去っちゃったんだけど、最近人づてに＞141の話聞いてさ。
大手が同人出してくれると人気も高まるし、特別扱いで
事務所とツテができたとか飛翔みたいな理屈だった。
ちょっと信じかけた自分に鬱……。

末端の「関係者」ならチケット都合してくれる人はいるよ。でも「事務所
公認で同人誌やってる人に」ってことはまずあり得ないね。個人的にコネ
でもあったのをそう言ったんじゃない？
でもコネがある、とか言おうもんならハイエナのように人が群がって大変（Ｗ
そんなの自分で宣伝するなんて自殺行為だからマジコネある人はまず言わないよ。

>148
その通りでございます…
当方音楽業界勤務。同人仲間にも数人同業者がいるけど、
仕事聞かれてもよっぽど仲のいい人以外には「会社員」としか言えないもん。
若かりしころにうっかり口を滑らしたら大変な目に遭ったよ…
マジコネあったらまず口には出さないよ、ホント。

>>142
光毛ん次でもそれやってました＞テープ集め
市販ビデオがないはずのコンサを見ながら対談書いてるとかやってたし。
あとチケですが当時は上部の追っかけになると多少ファン倶楽部で優遇が
あったので、そういう子が流してた時もありましたね。
その子は笑み栗さんの集めたビデオ目当てでした。見かえりに貰えたかは不明。

そうやって該当芸能ジャンルの人を驚愕させておいて、
辞めた後にタレの悪口というか愚痴？を言うと聞いた事があるんだがホント？>光減時で。
当方どうやら狙われそうになったお笑いジャンルだったんだが、
本当に来なくてよかった･･･。
でもさ、多くの蛇似ファンも図化ファンもよくキレて怒り出さなかったねえ。

>151
笑栗信者の反撃が怖かったんじゃないのかな？＜キレて怒り出さなかった。
栗だったら「こんな事を言われてしまいましたよ！(原文を無断転載)
ワタシはこんなに彼等(彼女達)が好きなのにー！」とかトークで書いて
信者はそれを見て「栗さんになんて酷いことを！！謝罪して下さい！」とかさぁ…
栗だったらやりかねなさそうだ。
一般書店で光の同人誌をﾊｹｰﾝした時は眩暈したよ……バカにも程がある。

笑栗が生ジャンルに転んだ場合、コネがある信者がお近付きになりたくて
率先してカムアウトするので、そういうツテでチケ押さえたりすることが
よくあるようです。
ま、信者が大勢いる大手の場合、どこも似たようなものだと思いますが。

>151
いえ、じゅーぶんキレたし怒ってますよ。該当ジャンルの者達は。
そのへんのログはあめ〜２でもあった筈。全部ではないけど。
笑栗信者などマジどーでもよいのですが、ただもう「笑栗だしな…」
という脱力気味な諦めが先にたってしまう、というのはある。

そんな笑栗さんも、某危険話題で国際的話題沸騰ジャンルに
移行されたようですが…。ある意味かなりの見物。

げ。
やっぱり梁なのか。
>154

>154
マジに貼りーに行くの？
ソースきぼんぬ。というか詳細きぼん。

笑栗売り子の東京チーフの人が何かコネ持ちだったはず。
でも事務所じゃなかったよーな。
この東京チーフの人とそのご友人たちは、
毎週のように素地図のテレ東の公録に入ってたよ。
ファミ蔵枠とは別で。

>154
そうだよねえ・・・同人内で終わる問題ならともかく、
図化も蛇煮もファンはそれこそ、笑み栗信者なんか屁とも思わない規模だろうに、
よく何も言わないよなあと陰ながら思ってたんだ。
のれんに腕押しなんで放って置こうと言う気もちになったのはよくわかる。

おっまた笑み栗栗の話題だ♪ageage

>>119 えっ星のさんって大手だだの？あの絵で？
つか最近その人知ったんだけど、本人の描くマンガの
イメージからは、おっとりした雰囲気の人に感じた　。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1013389088/l50
ここを見ているとおっとりとはとても思えない。
笑み栗栗ネタじゃなくてｽﾏｿsage

笑み栗が光現時を辞めたときの叩きトーク本当に呆れた。
それは前に笑み栗スレにも書いたけど。
笑み栗のお茶会と笑み栗がファンをしていた打ち宇美のコンサートが重なったの。
でもお茶会参加者募集のトークに
「ま、うちのお茶会のほうが競争率高いと思うけどね」って…。
笑み栗本読者でまだ光現時ファンな人だっているのに
なんて人の酷い人だろうと思ったよ。

近畿やってた友人がしみじみ「あそこには何言っても無駄だから」と
言っていたのを思い出す。
次は針か。あの絵の針って何だか想像出来ない。

私は笑み栗さんが鯵っ子を去った時
「やめないでください」と引き止める信者に対して
「捨てた女にしがみつかれるみたいで鬱陶しい」と書いたトークが
今でも忘れられない…
呆れたというより、ただスゲーというか…大手さんにはこういう発言が
許されるんだなぁと思ったよ。
人間性云々より、いい作品を書いていれば信者はピクミンのようについていくわけだし。
結局笑み栗さんは今でも大手なわけだし。

でも私は笑み栗さんが私の好きなジャンルに来ても、絶対本は買うまいとその時思ったよ。
自分がまだ好きで大切にしているキャラやナマモノが、紙くずのように捨てられるのを
いつの日か見る事になるのだろうし。

っていうかあれだけ色々書いて光源氏をやめておいて近畿子供に戻ってきたのが
もうモニョモニョ・・・・

うわ、痛いねえ･･･。>162　>164
何なんだその痛痒い自信は。
蛇ファンに生卵くらいぶつけられても構わないんじゃないかと思うが。
蛇ファンの方が大人だったんだろうな・・・気の毒に。
>165
抗議の罵声とか無かったんだろうかねえ。

うわ〜針には来るな〜（泣）マジ嫌だ。＜笑栗

なに、ホントに梁にくるの? つーか本、出したの?

ホームページが消えたのが惜しまれる…＜笑み栗

とは言うものの、消えたのはずいぶんと前だけど（三年前？）

笑み栗、去年針でスペース取ってたのは見かけたよ。

針も書店に卸すのかな…
卸すんだろうな―、卯津

>172
書店に卸して著作権云々で訴えられちゃえ〜っていうのは鬼ですか？（藁

あ、でも細々活動してる他のサークルさんに迷惑がかかるか〜・・・

笑栗は針含めパロは当分やらないと思われ。
かなり原稿がイッパイイッパイで余裕がない模様。
もっともは書店からも撤退したから、他の針サークルに迷惑かける
ようなことにはならないだろう。

笑栗の案ジェ本を見て、「わしらの本ならなんでもいい、と買ってくださる読者さんが
いるから、初心者向けのページを作るんだ」と書いてあったのが何とも…。ぺっらい
本だったのに、そういうトークだけで３分の１くらい埋めてた。
ついでに作品までも薄い内容。あそこがゲーム本出すなんて珍しいー。と興味もあってだらけで
買ってみたが、…よくジャンル者が怒らなかったもんだ、と思う本の作りだった。
あそこの本って、実際ジャンル者が買ってるのかナゾだ。

案じぇも出してたのか。

案ジェ者だが、ジャンル内（少なくとも自分の回りは）すっぱり黙殺状態だった。
年寄りの多いジャンルだから（自分も含めて）笑栗（つか久利粉媛）の蛮行を
知ってる人間が多かったからかもしれん。

>174
いっぱいいっぱいって、そんなに仕事たくさんなんだ？
それとも自分とこの同人の原稿？

>>161 おもろいスレをはり付けてくれてどうもありがとう。

オリジナルオンリーでやってくれさえすれば誰もが幸せなのに。
はあ。
「笑み栗は笑み栗という別ジャンル」と誰かが前に書いてたけどその通りなのね。

小説やら漫画の内容がジャンル笑み栗でも別に構わないが、
ジャンル内のお約束ごとは守らない、立つ鳥水を濁しまくりでは
自ジャンルにははまらないで欲しいと願うばかり。
何度かカプまでかぶってるから今後もないとは言えないのが…。

結局、笑栗は梁本を出したの?
出てるんなら見たいんですけど。

笑み繰りかー。二年前まで買ってたけど、並ぶの面倒で
会員になろうかと思いかけたよ（ならなかったけど）
　
ちなみにペーパーのみ年６回３０００円
オリジナル本が送られてくる１８０００円
オリジナルもパロ本も送られてくる２５０００円
予定通り本がでるのはすごいが、内容が薄いんだよな

パロのCPがいつも逆（とかツボ外）でいつも買わない。
アジっコくらいだよ被ったのは‥‥。
彼女らのオリジナルの攻が受けてるのが見たいよとかいってみるテスト
（χアキラ受けとか藁）

笑栗ってそんなに大手なの…？と言ってみるテスト。
いや、名前は知ってるし、過去のあれこれも知ってるけど
所詮過去の人って気がするんだよねぇ。

笑み栗が摺ら段やってたときの本のトークで
「茂呂星から電話もらった」「彼はうちのヒカル本を読んでいたそうです」
とあったけどほんと？
当時はリア工だったから信じてたよ・・・

>184
このスレは「過去の」女性向同人全盛期の大手スレですが、なにか？
笑み栗は全盛期には大手だったからここでよろし。

段々電波がかった話が出てきましたが、実際の所どうなのかな。
九離狐秘目そんなに遠くに逝っちゃったの？
最初はちょっと口が悪くて遠慮がなくて自分マンセーなだけだったのに。

>186
いや、それは分かってるんだけど
今でも183みたいな事やって人がついてくるんだーと思ってね。
スレ汚しスマソ。

「笑み栗のパロ」・・・入れこむCPが常にややマイナー系（鯵ッコは別か）で
尚且つそれを濃い笑み栗エキスで浪花節な世界に染め上げる。結果、全て同カラー。
昔はオリジナルが面白いと思って読んでたけど、今は斜陽なんすかね。

>185
　事実ですよ。どうやって彼の手に渡ったかは不明ですが、とっくに
全盛期は過ぎた後の話。

正直、叔父労のトーク本で描いてる父親の話が一番おもしろいと思うのだが。＜笑み栗

どうでもいいけど、「茂呂星」だの「九離狐秘目」だの、そこまで
当て字にしなきゃいけないもんか？
検索避けなら１、２字で充分なのに、嬉々としてこね回して
読み辛くしてる感じがなんだかな。読めはするけど判読が面倒くさいよ。

>192
それと全く同じ意見が前スレでもあったよね
みなさん気になるんだったら、今度からスレ立てる時に
ローカルルールとして付け加えたら？
過剰な当て字は嫌われます、、、とか。

>192
「茂呂星」はナマモノだから当て字きつい方が助かる。
ナマモノジャンル者として簡単な当て字はﾊﾗﾊﾗﾋﾔﾋﾔする・・・

>ちなみにペーパーのみ年６回３０００円
>オリジナル本が送られてくる１８０００円
>オリジナルもパロ本も送られてくる２５０００円

これで安定した収入得られるんだからそりゃいい加減な
本になるのはしょうがねえか。オリジナルはともかくパロで
これやるのは同人誌としてどうよって感じだな。

>194
検索にさえひっかららなければそれでいいと思うが。

ペーパーが年６回送られてくるのに３０００円って高い。
１回５００円でしょ？　
イベントで本が充分買えるよ。

笑栗でどーしても欲しい本があってビクビクしながら通販申し込んだ。
通販と一緒にペーパー希望の返信封筒も同封した。
本は無事届いたがペーパーはまだ来ないのは
通販とペーパー申し込みを同じ封筒にした為？
「通販の決まり！」の過去のものを読み返してみたら
別々に申し込む決まりだったらしい。
怖くて問い合わせできないし。＞藁

なんで書店から撤退したか知ってる人いますか？
ずっと書店買いをしてたもので困ってます。
よろしければ教えて下さい。

書店の収益
と
人件費、手間
　
をはかりにかけた結果だと聞いたがホントの処どうだかわからん

書店でも売れなくなったからなのでは…。

商業で再録したいから書店流通しちゃマズイんだろう。

書店販売での人件費って何？？＜笑栗
それだったらイベント参加もやめてみたらいいのに。
通販オンリー。イベント参加の経費がなくなるyo

書店売りしない理由、教えてくれてありがとうございます。

いつも買っていた書店で「笑み栗本の新刊はいつ入荷しますか？」
と聞いたら「何回電話してもつながらないんです（連絡取れない）」
と言われてハア？(?_?)だったので。

歯山様に続いて笑栗も単独スレ立てた方がいいのかなぁ、と思ってみたり。
まだ必要無い？？

笑栗スレ立てるときには、過去ログあるから使ってくれ。
過去ログ１
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971673724.html
過去ログ２
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973509165.html

笑み栗というか栗個だけど。
巣ら段をやめるときの本のトークで
「今までいろいろなジャンルをやってきて巣ら段だけは間違っているといわれなかった。
他ではキャラが違うとよく言われた。
（例：本物のウチウミは性格鼻クソだ）
コグレは私の理想の受けだからこれからもオリジナルで姿を変えて使っていきたい」

ヒカル本は読んでないんだけれど、性格鼻クソの奴を可愛い受けに仕立てていたのを自覚してるのだろうか？

なんで笑み繰りって急に打ち産み君のこと悪く言い始めたの？
あんなに美人とか鼻血100万リットルとか言ってたのに。

＞コグレは私の理想の受けだからこれからもオリジナルで姿を変えて使っていきたい
パクリにならないのか？

＞207
一応弁護しておこう。「急に」悪く言い始めてはいません。
「徐々に」、ですね。

☆の美留って、今ＳＭ嬢のレズに掲示板で公開告白とかされてるの？
やってることは自業自得って感じもしないでもないけど、それは流石に気の毒だ…。

>210
そうか？今まで魚血してたけど自業自得じゃん
掲示板で都合の悪い意見（荒らし以外の）にレスしないとか
言いにくいことは自分で言わずにヒトにいってもらうようにしむけたり
ある意味栗小姫（かわいい当て字だぜまあいいか）の方が３６倍ましだよ
まあ笑み繰りは早々にサイト閉じて正解だったなっつーコトか

光現時をそんなに知ってるわけでもないし、
笑み栗の光現時本も読んでないが、
打産み氏はいい迷惑だよな・・・気の毒に。
勝手にヘボいオカマキャラなマンガとか小説書かれて、
金儲けられて使われまくったあげく鼻クソ呼ばわりって。
（笑み栗の多くのパロに当てはまるパターンだけどさ）

>208
笑み繰りのオリジナルはそーゆーキャラ多いよ
無意識だったのかはわからないけど
一気ヒョウガとか亜ぬビス政治とか

これ鯵っ子だろ？これ近畿子供だろ？とかイパーイあるよな。
モデルにしてるのバレバレなのはどうかと思われ。
まあ、それは他の作家でもやってるけどさ。
あんた、それ今はまってる○○×■■がモデルだろっての。
パロやってたら勿論のこと、やってない人でもあるもんね…。

＞212
それは大なり小なり…パロやってるサークル誰でも当てはまるのでは……（泣

>215
鼻クソよばわりはあんまりないと思われ。

>216
同意。
好きだったものをこき下ろしてジャンルを移っていく人間は大抵
イタイと言われてるけど、話題に上がる分そんなに多くない。

笑み栗の思い出。
１０数年前のコミケ前日に某安ホテルに泊まったら隣の部屋が笑み栗だった。
（なぜか宿帳が見せてもらえた＆フロントにあった段ボールに名前があった＜覗く私も厨）
ずーっとすんげーうるさくて、夜中の２時頃に「こんなに遅くまで起きているの
私達位だけだよねー」なんて声が楽しげに聞こえて来た時はむかついたね。
私らもあんた達のせいで起きているよ！
結局４時頃に静かになった。しかし私たちは５時起きだった。ほとんど徹夜。
ちょっと粘着私怨でスマソ。

>218
それはムカツクわ・・・。
明日に備えて早めに寝たってそれだったら眠れまい。

>213-214
笑み栗じゃないけれど商業誌で明らかに「この攻めって○○！この受けって△△！」っていうの見ると萎えない？
同人アンソロジーの延長かよ。

話ずれてすまんが、同人誌も売ってる書店でバイトした子が
「壱拾５５っていっつも発注数の倍くらい本送ってくるんだよね。売れないのに」
と話していた。もうあそこも落ち目なんだよと話を片付けましたが。
しかし去年やってたコンプリートＢＯＸ（初期からほとんどの発行物150冊前後＋
グッズ数点一万一千円也）には驚いた‥。
そういや今日あの人たち具オンリーやってるんだよね。誰か行ってるのかな。

>221
壱拾５５＝間具名無５５でＯＫ？
で、現・見具２１ｓｐってことで。

繰り子って
打ち海を鼻くそ呼ばわりしていたのか…（呆）
元笑み繰り読者で光現時ファンでしたが
スラダン本は読んだこと無いのでしらなかった。
ヒカル本も買っていたけど、打ち海ファンの友達といつも
「よく打ち海にこんな夢を見られるよ…」となま暖かく
ウォッチしていました。勝手に夢見ておいて読者引き入れて
（みんなヒカル現時ファンになろう、と呼びかけていた）
鼻くそ呼ばわり…。するのは勝手だけど本には書くな。

>218
イタ電すれば良かったのに（笑）。
繰り子さんってホテルの自分の近くの部屋が夜中うるさかったらその部屋のルーム
ナンバー調べて無言電話を何回かかける、これは結構効き目ある、と自分の旅行エッセイに
書いてあったよ。

しかし、そんなイタ電してまでうるさい部屋を黙らせるんならもっと自分を
振り返れ、って感じだなー。

>224
純粋に自分のことしか考えてない人だからなあ＜久利子さん

芸能（特に蛇)で夢見てるっぽく書くのは仕方ない部分もあると思うが…。
って別に笑み栗擁護じゃないけどね(w

＞２２６
夢見るのは個人の自由だが、飽きた途端にボロクソ（鼻クソ？）に
後に残る同人のような媒体を使って、不特定多数の、まだその芸能人の
ファンであろう人達に向けていい歳をした女が書きまくるのはどうか
ってはなしなんじゃないかと。
あ、別に責めてるわけじゃないんだけどさ。

>227
同意。
話題になってみんなが「もにょるよね」と言ってるポイントは
好きだった芸能人（だろうがマンガだろうが）に飽きた途端
手のひらを返すように同人誌誌上でコキ下ろす神経だと。
もっとも久利子は、個人的なイザコザを同人誌誌上に書き立てて
信者をけしかける人なので、彼女的には当たり前のことなのかも知れないけど。
（普通の人的には非道いことだけど）

１０年位前はすごい行列に並んで買ってたなあ＜笑み栗
ここのパロディはいつも必ず自分とツボが外れてるので
買ったことないんだけど、オリジナル本でもトークのページ
で自分が過去好きだったものを色々けなされてましたね。
すごく好きな作家さんの悪口がいっぱい書かれてて、当時は
笑み栗信者だったけど読むのが辛かった…。

針ポタはエロなしだそうですが、実際本は出てるの？

笑み栗といえば、「過去ジャンルについて、読者から、また読みたいですとか描いてくださいと言われると、まるで別れた女にしつこくされてるみたいでゾっとする」というようなことを書いてたのが忘れられません。
気持ちは正直、わからないじゃない。
だけど、笑み栗の本を好きで、買って、多分読み返して、また書いてくれないかなあと思ってる読者について、思うだけならまだしも誌上でそこまで書くか…と、思った。なんとなくそれ以後あまり笑み栗本は読む気がしない。

笑み栗はもう書いてる本を読むより鶯とか叔父労の本に出てくる存在だけで私はイイYO・・・

恵美子さんのマンガって初めに映画のマンガ（？）を読んだ時は、
ホモマンガなのに絵がごっつくて驚いた。笑
大家さんなどの少女マンガ系ホモが苦手だったんで好感を持ったんだけど、
段々と基本はあの絵なのに無理してかわいい系に走ったのが・・・。
「絶世の美人」という設定の受けを見ながら、とても寒かった・・・。

そうそう。確かに鶯さんとか叔父労さんとこに
出てくるふたりは普通なんだよね。むしろ面白かった
りもするし。>231

＞233
禿げ堂！そして良い人に見える時もあり＞藁

ヤフオクで笑み栗のサイン本見かけるけど
気軽にサインには応じるお二人なんでしょうかね？

>178
仕事がたくさんというよりは原稿が以前ほど進まなくなったという方が事実に近い。
笑栗に限らず、人間年を取ると１０年前と同じハイペースで原稿書ける人は少ない
んじゃないだろうか。
無茶できるほど体力もなくなるし、家庭の事情やら、個人の事情やら様々だしね。
　
>202
書店販売の人件費っていうのは、事務専任で人をやとってたからだと思われ。
あそこは書店卸しも全国規模だったし、全盛期は毎月のように新刊も出して
いたので、相当負荷があったようだ。
今は新刊も大イベント合わせでしか出してないし、事務の人も辞めてしまったので
書店から撤退したのだと思う。
　
でも、全盛期は過ぎたけど（ｗ、なんだかんだいってもまだ大手なんだよね。
歯山様のように牛歩しなくても列はできるしさ（ｗ

今も大手なんですか？笑栗ｻﾝて。生物までジャンルを同じくして
きましたが、どうも実感が…。CPがちょっと違うからかな。
でも笑栗ｻﾝはじめここに出てくる方々には、想像を絶する伝説と共に
いつまでもご健在であって欲しいとか思ってみたりも致しますわ…。

>236
まだまだ余裕で大手と言っていいと思います。
冬はかなりの列できてました。

ところで会員制度はまだやってるのかな?

ここは笑み栗スレッドですか？

>238
派山スレッドだったこともあるYO（W

>239
乱子スレッドだったこともne!

そういえば笑み栗が巣ら段をやめたのは密異が人気投票で２位になって
「もうオレたちが応援しなくてもいい」
と思ったからだったような・・・

な・・・なんだそれは（藁＞241
まあ確かに、比較的マイナーなキャラやCPに思いきり肩入れ
なさるところがあったね。どうも失礼な疑問でスマソなんですが、
その同CPサークルさん達等の間ではやっぱカリスマ的存在だったり
ジャンル繁栄のとっかかりだったりしたんでしょーか・・・笑み栗。

笑み栗か･･･。
まだまだ同人を知らなかったリア廚の時代（＝１０年以上前･･･）
「大手さんなんだよー」
と言って友人が差し出した本の絵を見て
「この程度の画力で大手なのか･･･」
と、氏新伝んの進化論シリーズも見せてもらった直後だけに、吃愕したもの。（失敬）

でも･･･、正直な話、そこまで上手くも面白くも無いよね…。

>243
禿同〜、友人が大騒ぎしてて貸してくれた本を読んでも
すごく上手いとも面白いとも思わなかった。＜笑み栗
でもその友人が貸してくれた苦乱腐とミユキタンにはみごとにハマった・・・

>244
同じく。
私もみゅきたんにははまったよ・・・。
リア厨の頃・・・いやリア消防ﾀﾞﾀｰﾈ。

そういや得だみどりさんて足を洗ったらしいけど
それって結婚が理由？
外交官とｹｺｰﾝした、とか聞いた気がするのだが
デマか？あれ。
友伯の頃までは同人やってたのは知ってるが･･･。

私は逆に倉ん符とミュキたんには見向きもせず、
笑み繰り（と言うより笑み湖山）に見事にハマった…
上手いとは決して思わなかったけど。
今も漫画のシリーズものだけ買い続けてる。

>245
阪神大震災のあった後、本のトークで
「私のお気に入りのホテルに被災者は来るな」
みたいなこと書いて、それで叩かれていなくなったんじゃなかったっけ。
今は同人でもうけたお金で有閑マダムチックな暮らししてるとか…

そういうカキコをどっかで見たんだけど…ここのスレだったかな？

>243
私もまったく一緒だ〜。
でも言えなかった。「絵も特別きれいじゃないし
話だって別に･･｣
言えなかったよ･･･。
｢本物の声優さんを招いてトークショー(？)やったんだよ！」
と、興奮気味に話す友人を前にしては･･･。

>247
震災のトークの話はデマらしい。
前立ってたﾐﾄﾞﾘ様単独スレで話でてﾀｰﾖ

関係ないレスで申し訳ないが。
オンでの噂話って一方通行で、尾鰭背鰭がついてゆくけど
２ちゃんであまりにもデマっぽいことを書くと、
運が良ければ誰かが修正してくれるんだなあ。
とふと思ってみるテスト。

>246
お仲間ハケーン。

生温いホモが好きな身としてはあれ位のくっつきそうでくっつかない
みたいな話が好きだからなぁ。上手いか下手かと言われると
明らかに後者ではあるんだが。
九里子は話も苦手でトークも苦手だったな…。
鼻につくというか癇に障るというか、とにかく感じ悪くって。

葉山様と共通するところがあるのでは＜久里子さん
脳内フレンドこそいないけど、自分大好き人間ってことで。

わたしは氏神殿とか倉ｿﾌﾟ系のアニメっぽい同人絵が苦手だったので、
恵美繰りの方がまだ親しみやすかった。対極だったからね。
特に繰り子のトークにワハハと笑ってた１５年前以上前・・・・。ﾄﾎﾎ〜
しかし大７天国あたりから苦手となってオサラバに。
痛いからこそ大手、または大手として風格の痛さだったと思う。

＞尾鰭背鰭
またわけわかんない当て字すんなよ・・とかｵﾓﾃしまった。
バカ丸出しで宇津だ・・・。ｽﾏｿ。

どんまい（ｗ>254

自分にとっては笑栗はどちらにしても大過去の人。このスレに大変
似つかわしい方々。
全体的につまらなくなったなーとふと思い始めた6、7年前に読むのやめた。
その後のネット騒動や２のログを見て完全に伝説の存在になっていたのに（ｗ
まだご活躍あそばされるならｲﾀﾀ伝説も上塗りきぼんだわ。

江見庫裏の商業誌作品って同人とどう違うの？
発表媒体が違うだけ？

実は笑み個ヤマさんの漫画はけっこう好きだったりする。
確かに絵はあんまり上手くないけれどね。
一番好きなのは叔父牢さんのところの父話。

ところで鶯姉妹の本を見てると「殿さんはごっついじわるだ」とネタになってるけれど
そんなにいやな気がしないのはなんでだろう？

殿さんのいじわるは無責任じゃないというか、攻撃的じゃないからかな。
対象は自分の身内だし、度量が違うって感じ。

笑繰ネタはそろそろ飽きたので他の人ないっすか?
リバ腹さんとか聞きたいんですけど。

>>242
巣等段のときは繰り子さんは密異×子具れ本を買いまくり、サクールにお手紙出しまくってたそうです。
サクールも「あの繰り子さん」と丁重に扱っていた様子。

＞259
歯山さまスレでポチポチ出てますね。リバ腹さん。
やっぱり「ベッドでは淡泊」とか男遊び自慢が忘れられないですわ。
まあね、金さえ払え（略

>261
！！！
それは相手を買っ…（略

略）…うような男じゃないと、付き合ってくれないとか。

ここは静かに合掌しておこう…。

笑み個さんのオリジナル漫画のホモ夫婦がどう見ても鼻未知と留革に見えるのは
「笑みちゃんは鼻留も好きだから」と聞いていたからなのだろうか

>258
それはあるかも。
久利子さんの場合、如何にターゲットにダメージを与えるかに
腐心してるような意地悪さだったから不愉快だった。

>265
笑み個やまさんは自分のこと笑みちゃんって呼ぶの？
三十過ぎてるのに…ちょっと怖い。

苦利己さんが「笑みちゃん」と言ってたんだろ？＞267

＞267
いや、繰り個さんがトークショーで言ってた。その中身を収録した本に載ってたの。
・・・って何故そんな本持ってるんだ自分。

笑み個やまさん、鼻留なのか…。
行けども行けどもパロじゃ逆カプだなあ（藁
オリジナルは好きでしたよ。10年近く前までは。

どうしても作家（同人含む）は消費されてしまうものだから
こうやって*過去*の大手というものが生まれてくるもんだよね。
だからますますイタタをすると作家方面では忘れられても
イタタ列伝が語り継がれるようになってしまう・・・・。
くわばらくわばら。

>249
前あったﾐﾄﾞｰﾘ女王様の単独スレって
タイトルなんだったかわかりませんか？
是非よんでみたいのですが・・・。

>272
ttp://piza.2ch.net/doujin/kako/952/952016450.html
楽しんで来てくだされ(*´∀｀*)

>261
リバ腹さんって、ルックスああだけどフットワーク軽いし
内面はどうあれ明るいし、内容はどうあれ話好きで愛嬌あるから
普通にしてれば、たいていの人はあの人を「かわいい人だね」くらいは
言うと思う。友達も実在だし（ｗ
問題はトークなんだよな。
脳内に「理想のイイ女像」ってものがしっかりあって、しかも
それを自分に100％据えて語ってらっさるから。
どんなスレンダーでクールな知的美人がいるかと思ってスペースに
行くと、そこにはイベントイスから1.8倍はみ出た○○○が…

蛇堂ぐらいしか読んだことないけど、どんなトークしてらっさるのでしょうか。

>>241
蜜異×子具れをやっていた鼻朗富士子も密異の２位には納得いかなかったらしい。

某ジャンル大手の知り合いに聞いた話だけど、笑み栗にイラストゲストなどを頼まれて
断ったら何されるかわからん、という理由で嫌々請けざるをえないらしい。
その際の「こんなの描いて〜」というお願いが自分では絶対描かないし、描きたく
ないものだったけど泣く泣く描いたそうだ。

ヘタに断って機嫌悪くなられても後が面倒だもんね。。。。

大なり小なり、大手やコネをひけらかす人間には
注意や指摘する人間が少ない。
ヘタに怒らせたり不興を買ったら、イタイ目を見るのは自分。
しかも普通の人の場合に比べてイタイ目の規模が大きい。
それだったら、おいしい言葉を笑顔で提供してる方が安心だ。
「おもしろかったです〜ｖ」「感動しました〜ｖ」「相手は最低の奴ですね〜」
興味があることは本人がいくらでも話すから合わせてみるさ。
相手を尊重してる態度と相手を遠巻きにしてる態度は似てるしね。

>273
有難う御座いました。早速読んできました。
イマイチ盛り上がりに欠けてましたね。やはり
みゅきさまやランコさまよりも人物的にパワーが
足りなかったからでしょうか。

>277
凄いね。恐るべし笑み栗・・。
鶯姉妹や叔父労組とは旅行いくほど
仲いいのが疑問。なんで仲良いんだろう？

栗子さんの「○○出たから買って！もしくは買うべし！」攻撃もうんざり。
通販も宛名カード入ってないと返金されるらいしけど、
実際やられた人いるのかな。
送り返すのも宛名書いて本送るのも
そんなに手間は変わらない気がするんだけど。

>281
＞そんなに手間は変わらない気がするんだけど。

そんな事はないです。かなりの手間ですよ。見知らぬ住所とかの場合は、
書き写し間違いも多いでしょうしね。

>282
そうなんですか。通販事務（本を送るほう）
はした事なかったので疑問だったのです。
すいませんでした。

通販の掟を守らなかった申し込みは、勝手に寄付されてなかった？
雲仙普賢岳とかの寄付に送って感謝状をもらって
「ワシらのファンはやさしい」って言ってたはず

>>282
返金の為に封筒書くのもいっしょやん（藁

＞284
笑み栗全盛期の頃の「通販の決まり！」では
掟を守れなかった申し込みは勝手に雲仙への寄付になっていたはず。＞藁
最近の「通販の決まり」では掟を守れなかったものは
(さすがにまずいと思ったのか？)「返金します」と書いてあるんよ。

>285
一緒じゃないよ。
「宛名カードない場合は返金します」と書いてあれば、おのずとみんな
気を付けるようになるでしょう。返信用封筒は入っているのだろうし。

>286
寄付はビックリしたね。「アホか」と思ったよ、当時。

笑み栗が☆屋やってた頃好きだった。
繰り個が偽名で書いた小説に感動した。

しかし、その続編を書いた紙が、部屋を掃除した母親に「汚い紙」と捨てられたらしい。
あの続編今でも読みたいよ。

そういや「よそにゲスト参加したものの再録本第２弾作ります」と言って作らないまま☆屋やめちゃったんだよな

＞289
「富士絵堕藻図苦」だよね＜偽名
私もあの話の続きは読んでみたかった。

みゅきちゃんの通販の手引きにも、不備があればカンパとさせていただきます、
と書いてあって、カンパって誰に？　まさかみゅきちゃんに？　と不思議でした。
知ってる方、教えてください。

>290
てゆーか、大手に限らずそういうこと言ってる人って多かったよ。
当然「ｻｸｰﾙにカンパ」とみなされるんでしょう。
当時ははやってたんじゃない？大手がやったから真似してたのかもしれないけど。

私もかつて大手と呼ばれたサークルの通販手伝いをしたことあるけど
大手は通販の数も多いし、当時は困ったちゃんもケタ違いに多かったです。
ひどい人はお金そのまま入れてきたりとか。
ちゃんと説明だの手引きだの書いてあるのに読んでない。
自衛策とまでは言わないけど、カンパだの寄付だのはやむを得ない
処理だったと思いますよ。

>292
アナウンスとして「カンパにする」「寄付にする」いうのはいいけど
実際に実行するのは問題ありなんじゃないかと思うよ？
アナウンスが抑止力になるのは理解できるけど。

実際にどの程度をカンパとしたかだよね。
為替と半端を切手でって多かったけど、面倒くさがって10円のところ
40円とか60円入れる人が多かった。家にある切手だし良いや〜って感じ
だったんだろうね。こういうのに一々対応して切手でお返しは正直面倒
だったよ。500くらい通販でも嫌になった。500って言っても新刊が出た
時だけだから、大手で毎月何百もやってたら、そのくらいは貰っちゃえ
って気分になるだろうね。

笑栗はかつて送料込み価格で、複数申し込みの送料の差額を返金せずに
ふところに入れてたって聞いたよ。月に十何万になるとか。

カンパといえば、まだ厨房だったころに
叔父老さんとこで通販した時にしたことあるなー。
切手の半端分を１０円とかだけど。カンパします、って。
したら宛名カードのすみっこに「カンパありがとう（はあと）」って
里菜かさんの自筆があって嬉しかった。可愛い思い出。

>296
イイナー、ほのぼのしますne！

拾ったURLだけど、笑み栗を彷彿させられたよ。
大手には多い例かも知れない。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

笑みくりといえば、Ｃ翼で美咲と若島津を女子高生にしたのを
お痔瘻さんとこに連載してたよね。
あれ、結構実は好きだったんだけど
なんか続編カクとかいってたの見たが
兵役にいってる話しってどっかで、書いたの？

>298
読者だったのは厨工房時代だけなので、まあ漠然とだったんだけど
栗個さんには「やけにコンプレックスの強い人だなー…？」という印象があった。
そのサイトの記述読んで何となく納得しました。
そういえば「昔、私は何も持たないちっぽけで無力な女の子だったの」みたいな
感じの、オノレに酔ったセリフ満載トークがあった事を思い出してしまった。

栗弧さん、リア厨のころに地方イベに直参してたのを見た。
ご自身が描かれる自画像キャラ？に似てて、かわいいらしい感じの人だと
思いました。
漫画の頃は好きだったけど、小説書くようになってからなんとなく痛い発
言が目に付くようになったような。。
派付のエッセイの連載（「鼻よりｹｺｰﾝ同人誌」とかいうタイトルだったか）
は面白さとやや痛さがでていた。でも、大手サークルさんなので、これく
らい普通だと思っていた。あの頃の派付はここで名前が挙がってる御方々
が登場してたね。

>299
同人誌になったのは見た？
最後には美先と若派椰子は幸せになるよ。

>296
実は私は笑み繰りにそれしてもらったよ…。（栗文字だった）
すごく嬉しかったよ〜。
自慢トークは大阪の人の半冗談と思ってたし、今も実は思ってる
のだが、違ったのか？といっても☆矢しか知らないけどね。

>296読んで思い出した。
ちょっと中手…程度だったのかな？私にとっては大手さんだったんだけど、
鎧の水赤描いてらした作家さんが、律儀に１円か２円を切手で返してくれました。
丁寧な台紙にメッセージ付きで。
その直筆メッセージが嬉しかったなー。
みみっちい話でごめんね。

大手かどうか分からないんですが福岡の方で
Ｃ唾やってらした蒼木じゅんさんの所は
「通販で念のために同封した返信用切手が
使用されなかった場合、カンパとして扱います」と
同人誌に明言されてたましたが
そういうサークルさんの方が多いんでしょうか？
リア厨で初めて通販した所だったのでしばらくこれが
同人の掟だと信じてました

>305
普通は「次回ペーパー発送に使わせていただきます」じゃないのか？

>306
同意。普通次回のペーパー発送用になるよね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008257281/
「自分の本がオークションに出されていたら」スレ

でも今の鶯姉妹のように「通販は１〜３ヶ月。場合によっては半年かかる」と言われたらオークションで買っちゃうのが人の心だよね。

念のための切手の主流は返却じゃないの？
それは小手だけ？

大手さんの場合は、「返却処理が難しいので念のための切手は入れないで下さい」ってとこが多かった気がする。

むしろ昔の大手サークルは「返却処理が面倒なので再版しました」
というところが多かったように思う。

>311
確かに。そして更に待つのよね。
　
つーか今って再版しないの？＜大手

笑繰は最近ほとんど再版してないよね?

リバ腹さん、何かと悪評の多かった人のようですが、未だに
一つ気になる事が…
主将唾さ→巣だ談派鳴るの「悪戯少年等」（要・英訳）さんに
何かしたの？
あそこの作家さんが、随分怒って文句いって回ってたそうで、
又聞きだったし、揉め事なら聞いたらいけないかなーと思って
聞かなかったのですが。
（数人、お口がふわふわの売り子さんがいたようで、作家さんの
　言葉を逐一、色んなところで言って回っていました…
　本には出さないけれど、愚痴の多い人だったようです）
なんか、リバさんところとだけは隣になりたくない、なったら
もうイベントに行かないとか仰ってたそうで。

はるか昔、イベントでたまたま知り合いのところに訪ねて行ったら
大手さんのトラブルの現場に遭遇した。
人として、成り行きで手を貸したりとか奔走して、なんとか一段落。
ああよかった…とちょっぴりさわやかに思っていると、
顔見知りだった、その大手さんの売り子さんに、ものすごい深刻な
顔で詰め寄られ「どうぞこのことはご内密に…」とほとんど脅される
みたいな口調で言われた。

その時の私の脳内。
「ご内密」！？こんな単語、口語で聞いたのは生まれて初めてだyo！！
つーかここはどこだ！？晴海だよ、イベント会場だよ！大奥じゃねえyo！
でもって、確かに緊急事態だったけど、誰かに知られたら困ることなのか！？
てゆーか、誰に知られたら私は殺されるんだ！！！

というくらいカルチャーショックでした。
後になってから、私が大手さんのトラブルを、べらべら吹聴するような
人間だと思われて釘を刺されていたんだ、失礼な、という怒りに
気が付きましたが…そのときはそっちの方がびっくりしました。
当時の女性向け大手って、なんか特殊な世界だったな〜…

大手と隣になったとき、人柄より売り子の多さに閉口した。
準備が大変なのか、かなり余分にチケット貰うんだろうな。
準備が済めば、そんなに人数いらないから裏に溜まられると
結構迷惑なことも。あととても熱心なファンがいて、その列
じゃなくて私の方にはみ出し、じーっとその大手さんを眺め
ていたり。私の方は壁でも一時的にしか列が出来ない程度だっ
たんで、はみだし易かったんだろうけど。
ここで名前のあがるような大手は、大変そうだし。その隣は
それだけで迷惑そうな気もする。他に何かされたのかもしれ
ないけどね。

某大手さん、昔売り子さん全員そこの商業作品のコスプレしてたけど
ああいうのって売り子さんたちが自主的にやるんだろうか？
並んでてすんげー恥ずかしかったですよ

＞316
そういえば、昔大阪のイベントで、女豹様のサークルの隣になったことがある〜。
新刊はなくて在庫だけ、地域初売りのものも無し、という端境期だったので、列はあってもマタ〜リしてたな。
どのくらいマタ〜リかって、小銭が足りなくなって困っていたのをうちで両替したくらい…。
チーフ売り子ちゃんとおぼしき人は、けっこう若い子だったけどすごく丁寧で気を使ってて、感じのいい子だった。
向こうさんがさくっと完売したこともあり、不愉快な思いはまったく無く、良い印象だけが残っている…。
当日行く前はかなり身構えて行ったんだけどね〜。
そんなわけで、いまだにあそこは印象良いわ。
さらにそういえば、ＣＬ○ＭＰの隣になったこともあるけど…そっちはまあ、あんなもんかな、という感じ。

>318
あんなもんかな、の苦乱腐のお隣話をプリーズ!!
メンバーが良く口論してた、というハナシをご近所になったことのある
知人が言ってたんだけどどうなんでしょうね。仲良さげでした？

＞315
そこ、松の廊下だったんじゃないの？（ｗ

＞319
318です。いや、全然大した話はないんで期待してたらスマソ。
単に、あからさまに無視されて一瞥だにされなかっただけだから(笑)
嵐のように人壁ができて、その陰でぼーっとしてたっけ。
仲良さげだったかなあ、大声で喋ってた印象はあるけど喧嘩はしてなか
ったと思う。

女豹様の売り子ちゃんは来た時に普通に挨拶して、開場前には
「お騒がせするかもしれませんがよろしくお願いします、何かあったら
すぐ言ってください」とか言ってくれたんだわ。実際は、はみださない
ようにとか始終気をつけてくれてたから何もなかったし。
たまたま、近い時期だったんでつい比べちゃったけど、ＣＬ○ＭＰが
悪かったんじゃなくて女豹様のとこの子が良かった、ってことかもね。

ｸﾗﾑﾌﾟさんの隣りになった人が言ってたと伝聞できいたけど
なんだかものすごく遅刻してきたんだけど全員真っ白なドレスで
現れた。聞こえるところに寄ると、次の日だか友だちの結婚式に着ていく
ドレスでそのままイベントにあらわれた…とか。
ｹｺｰﾝ式は花嫁以外白のドレスは着ちゃいけないって知らないのか…
と驚いたよ。

その非常識振りもすごいけど、フォーマル用を
イベントに着ていく・・・・。しかも翌日もそれを着る･･･。
薄汚れた白を着た友人に出席された花嫁さんに同情しますよ。

それってｸﾗﾑﾌﾟ本か新聞に載ってた元メンバーの式じゃないのかな？
白じゃなくてカラーフォーマルだったと記憶しているが。
それとも結婚式前に２度も結婚式用の服着てイベント行ったのかな？
それはそれで凄いが（藁

ｹｺｰﾝ式のはせっかく買ったので着て行こうとなって、全員で寝坊して遅刻。
春コミでしたっけ？
あの頃の大手さんって、結構、衣装に気合いれてたよね。
みゆきちゃんの桃色屋敷ネタもこの時期からだったし、どこの王室の方で
すか、アナタってな素敵なご衣装（もちろん王室なので帽子つき）の人と
かいたような気がする。バブリーな時代だったんだよ。ちょうど侍の頃だ
しさ。

しばらく着物を着てイベントに来てた大手サークルが記憶にあるんですが、
心当たりある方いますか？
二人組で、ショタっぽい傾向の。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1012967374/
女豹様の元マネがネタに。こんなことしてたんだね。

雌豹様のマネってぱふ編にいた人??

現行スレage

リバ腹さんの男話でひいとるもんがおるが、ありゃかなり過去の話じゃとわしは思うとる。
つーか、２０代前半のリバ腹さんは少しだけぽっちゃりのそれなりに男好きしそうな
タイプだったんじゃ。声は声優ばりの脳天つきぬける声じゃしの。
その話を今の御仁に置き換えて聞くとそりゃ…ごぼぉっちゅーかんじじゃがの。
やっぱ、あれかのう。作家生活が肉を怠けさせたかと…

>330
若いころがどうの、今の体型がどうのということじゃなくて、
「ベッドでは淡白」とかフリートークに書いてたり、小説の女キャラに自己投影したりするのが
痛いだけなんですが。
美人がやったとしても、痛いと思う。

>331
今の嬢ちゃんたちには考えられないハシタなさであろうが、
まあリバ腹さんが若かりし頃のある時期、トークのなかにベッド話を
ちょっとぱかり織り込むのがｶｺｲｲ!とされておった時代があったのじゃ。
わしなどもリッパな厨サークルだったので
「こういうの書けないと大手様になれないのかなあ」などと真剣に悩んだりしたものじゃ。
何時頃書かれたトークか知らんが、
おそらくリバ腹さんは当時のノリをそのまま引きずっておったのであろう。
シーラカンス並に貴重な遺伝子をお持ちの方じゃ、学術対象として大切にしてさしあげて下され。

リバ腹さんに限らず、往年の大ジャンルに流れておった独特の空気を知らんと
「こいつ何者?！」になってしまう方は多いのう。
人とは流されやすい生き物なのじゃ・・・

＞小説の女キャラに自己投影したりするのが痛いだけ

確かに痛いが、受キャラに自己投影しまくりとどっちが痛いのか悩むな。
受に自己投影の激しい昔の大手さんって誰かいましたっけ？
昔の大手って受を溺愛してて、攻になりたい！とか言ってる人多くなかっ
たです？

>332
ばばさま、今でもそういった方々はわりと多くいらっしゃいます。
最近の本は昔ほどトークの多い本はあまりはやらないようですが
その分サイトの日記とかで。
私はいいオンナなのよ、普通のオタクとは違うのよ、というのを
不特定多数にむけて演出したがっているのがありありとわかるような。
形を変えただけでまだ存在しておりますし、そゆのがｶｺｲｲと思ってまねっこする子も
いまだ健在ですわ。

小説の女キャラや受キャラに自己投影してもいい。
ただそれが読者にバレるとイタイ。悟らせないようにしていただきたい。

あげん

リバ腹さん、その周辺も漏れなく痛かった…
でも、その周辺の人らは
結構ここに張り付いてるそうで、前にもスレを一晩で消化したりしていたらしい。

もー、いい加減、止せばいいのに……
忘れられないのかな、昔を…

王蟲ちゃんＳのことでしょうか？＞336

>>334
いるいるそういう女。
オタクだけど彼氏持ち、オサレもばっちり、
ブランド品バーゲン買いに彼氏付き合わせてる等、
「イケてる女」主張したい女が多々。
でもそういうのが「普通」になってる人って
いちいち書かないと思うんだけどねー。
生まれつき金持ちが庶民と比べて
いかに自分等が贅沢しているかなんて気付かないように。

>338
うーんわかりやすい。
こないだ実家で発掘した、昔、よくスズ腹さんのアシやってた人の本のトークで、
｢同人活動やら旅行やらで忙しくてデートする暇もない｣
「日本舞踊の名取をやってる」
｢副業で巫女のバイトもしている。同人関係の友人と
一緒にやってるが、自分の萌えキャラは巫女服も似合うと思う、と
その友人と言い合っている｣
とあった。まあ、名取云々は素直にすごいけど・・・。

>338
規模的にスレ違いかもしれませんが、岩木ｱﾔサンを思い出した（藁
偶然ログ読んだばかりだからだろうけど。今更知る人もいないか。

＞339
日本舞踊の名取って、マンガ描きながらできるんか?
どーせ脳内妄想じゃねーの？

＞339
名取なら、取れると思う。ちょっとお金はかかるけどね。
始めるのが早ければ、高校生くらいでも取れるし。
取れるまで続けるという点では偉い。

名取りは簡単に取れるみたいよ。
友達が中学で取ってたし。その他に名取りの人だけで受ける試験は難しいらしい。
1000人受けて数人しか受からないとかなんとか。

名取は、時間とか才能というより、どれだけお金出せるかじゃない？

師範代とかそういう大層なモンじゃないのね＞名取
素直にすごいと思うとこだった
自動車免許とどっちが大変?
もしくは着付けの免状とは？

私は日本舞踊ではなく、華道の方なんだけど、さすがに自動車免許や
着付けとは違うよ…
かかるお金も時間もね。
342の＞取れるまで続けるという点では偉い。
ここがポイントでしょ。
でも同人で、華道の名取りとか〜なんて書いたことないけどさ(w

着付けは簡単。でも実践で人に着せられるかは経験次第。
なんていうか、資格はさっさとあげるから結婚式場でも美容院でも働いて
更に技術向上を目指しなさいって感じ。
お茶・お花はもうちょっと時間かかるね。流派によってはかなりかかる。
年齢が関係してるから。お金は踊りが一番かかるかな。お茶が一番安いか
な、この中では。

うーん、なんか学歴にノリ近いなあ＞名取

学歴ってより趣味じゃないかな。お稽古事でしょ？＞名取
昔、脇にBGMは何々〜って書く人が多かったけど、あのノリじゃないかなぁ。
同じ趣味の人が話しかけてくれたら嬉しいとか。

踊りの舞い扇がどうとかいう話題が、神火星の頃の本にも
書いてあった気がするなあ。となるとあの頃からやって
いたのかも知れませんね。
それがもう２０年近く前の話だから、その途中の時期の話でも
名取くらいにはなってるでしょうよ。

いや、書き方にもよるんだけど・・・
「わーえらいなーでも何でここ（同人誌のトーク）で？」ってとこがちょっと似てるかな、と＞名取りと学歴
趣味なら別に「名取」まで書かんでも、ともにょ。
大学生活について語ってしまうのとわざわざ大学名を出すのは違う、みたいな。

＞351
ま、「名取」とか言えばそのジャンルを知ってる人には「ああ、わりと続けてるんだな」
ってわかるという面はある。子どもならともかく、年齢行ってから習い事長く続けるの
って結構難しいじゃない？
関心無い人にとってはわざわざ何書いてんだ、って内容だろうけど。

>352
そんな謙虚な意味合いで「名取」と書いたんじゃないのではと邪推。
「日本舞踊の名取りをやっている、他の同人女とは違う私」をアピール。

＞353
大手じゃないけど知り合いで華道でなんか資格持ってるのをやたらとアピールする人がいる

>351
なんとなく判る。
でも結局は作品やトークから出る人柄次第でしょうね。
多分、学校名を書いても嫌みになる人とならない人がいるだろうから。

まあマンガでネタとして知識や経験を利用できる、とかなら
誰ももにょもにょしなさそう。
場違いな自慢って事かな。ほんのトークでなくリアルでも
そういうのって滑稽だし。

>356
そう。滑稽なんだよね。
普通だったら謙遜なりするシーンでも自分マンセーされたりすると
さっくり「頭悪そうだな、おい」って思うよ。

>357
若いうちから、何を言ってもﾏﾝｾｰ!ﾏﾝｾｰ！でちやほやされてきた
過去の大手さんって、そういう意味では気の毒だな。
時代が変わっていることにも気付かなかったら、さらに倍。

そういう人が商業仕事すると「プロ漫画家センセー」に
なっちゃうのかな＞358
絵が古いことにも、内容が古いことにも気が付かず
ﾏﾝｾｰ信者で囲まれて、いつまでもイバってる･･･いいすぎ？（w

自己アピールのしすぎでｲﾀﾀといえばО川７瀬がすぐ浮かぶ。
ＩＱ高い？だから何？？って思ってた、盲目ファンの頃から引っ掛かってたな。
直接自分で言わずに回りから繰り返し言わせるあたりもそうとうｲﾀﾀ。

しかし苦乱腐ってすっかり人気落ちましたね。
同人誌殆ど持ってるのにﾔﾌｵｸで一冊５００円でも売れやしない・・・
同人誌専門の古本屋の買い取り価格は一冊５０円って言われたし（鬱

>360 え。そうなのか。友達に貰った苦蘭ぷの無料配布本がだらけで5000円だった
のをみた時は、ほーまだまだすごいなぁと思ったもんでしたが。（ちょっと心動いた）
時の流れは哀しいですな。
さくらﾀﾝやちぃﾀﾝ萌えのお兄さん達には需要無いのかなー？

>>361
さくらﾀﾝやちぃﾀﾝ萌え＝ｸﾗｿﾌﾟ萌えじゃないからね（ｗ

なるほどー！それって苦ランプ的には喜ばしいことなのか、
苦々しいことなのか･･･。

＞363
むしろありがたいことのような気がしないでもないよ…。
しかし、Ｏ川ななせはどうしてああ狙うのが巧いんだろうなあ、と昔から思う。
狙い過ぎであざといと思うのに、きっちりハマる人間があれだけ多い。
悔しいが、その巧さだけは認めざるを得ない。

>364
確かに･･･売れるツボを心得ているというか。
いや私もいったん卒業したつもりなのにまたまんまと
はまりなおしたクチだけど。

同人界のつ　ん　く
ということか。

＞364
昔、雑誌連載中だった東京ばびろんの、とあるエピソードでぼろ泣きしちゃったことがある。
わかってんだよねらってんだよあざといんだよちくしょー、と思いつつも泣けて泣けてしょうがなかった。
あん時はくやしかったなー。

＞３６６
つ/ん/く！うんうん、本当にそんな感じだよね〜
狙ってるのは見え見えなのにそれを分かっててもみんなハマってしまうというか･･･

そうかー私はアレ系の絵がダメで、
蹴球の時以来見てないんだよね、商業も同人も。
私の周りの友達も誰一人興味を示さなかったものだから、
貸し借りというのもなくて。
つん句だったのか・・・それはすごいかも。

私も369さんと同じくであの絵がダメでした。キャラがやたらと敬語で
話すのもうざくてねえ…。
ま、それはともかく、彼女らが売れてるし成功してるのは素直に認めるトコロです。

私は鴬姉妹の姉さんの漫画「出す句物語」（商業）でほろりときたりするんだけど、
＞わかってんだよねらってんだよあざといんだよちくしょー、
とは思わないのね。他の漫画家さんの作品で泣いても上記のようには思わない。
Ｏ川さんはなぜそう思わせてしまうんでしょうね。

確かに敬語はウザかったけど２０メンソウを連載してから
周りがみんなやたらと手紙だけは丁寧になったＹＯ（藁

｢乱筆乱文用件のみにて失礼します｣
厨にこれを浸透させただけでもちょっと認めてあげたい。

苦乱腐はあざといし、同人の時も周囲から煙たがられてたけど
商業に上手いことシフトして、メディアミックスで軌道に乗せた
手腕はすごいと思う。
考えたら同人ｻｸｰﾙっていくら売れてても、印税も入らなければ、
将来の保証も何もない。でもなまじ大手だからやめるにやめられない。
歳をとれば描けるものも（体力的にも情熱的にも）減っていくし
・・・と考えると、なんか不憫な・・

商業作家だったらある程度狙うっていうか
計算するのは当然なのに、なぜｏ川さんはあざとさが引っかかるのかしら…。
人と違うことを表現しようっていう意気込みを
感じないから？
それとも単に恥知らずだからかな。

ねらい所を抑える＝ある種のワンパターン・・なのに、これは普通の
パターンとは違うのよ！と偉そうに語るからでしょ。

東ﾊﾞﾋﾞしか読まなかったけど、いちいち強調したい単語を
『』で括るとこが鼻についたな。

何であざとく見えて、鼻に付くのかなと思ったら、
それがあくまでも「同人向きの大ブレイク」だから
じゃないかなあ？＞Ｏ側

同人とか、オタ系のツボにバッチリ。
凄まじく大仰で派手。
オタ需要を最大限に生かして安定した売れ方。

……でも、なんか、所謂普通の人、一般人は案外名前も
しらなかったりして、温度差が凄い気がする。
素直に不思議。

>いちいち強調したい単語を 『』で括るとこが鼻についたな

だから『厨房にも分かり易かった』のではないかと思われ。
なんか情緒もへったくれもないな…おかげでもうクラソプは読めなくなったよ。

まあテレビ番組に『ここ、ここが笑いどこですよ!!』
と字幕が付くのとたいして変わらんのでは。
Ｏ川さんが痛いのは変に漂う自分マンセースメルが
隠しきれないほど強くてこっちの鼻が曲るところだと
理解していたが。
絵書きも何も全てが自分の道具くさいというか。

とりあえず喪粉さんがいなかったらブレイクのぶの字もなかった事は
確かだと思ふ。

漏れは最近はまりましたが何か？
ついでに昔の本模糊なさんが10P書いてるっていうだけで
状態悪の同人誌17000円で売ってもらったが何か？
他のも色々高値で売ってもらったが何か？

つーか、鬱。
全然相場じゃないじゃんよ。

そーなんだ。O川さんの作風にもにょってたひとってけっこういるんだ。
リア厨のころ同人誌を借りて読んだら、面白いんだけど、なにかこう素直に
物語や人物に感情移入できなくてはまりきれなかったの。
主人公とその周辺だけが、『選ばれた存在』っていうのがいつもあるような
気がして、自分をそういう何かだと思ってよんでれば楽しいのかもと思った
覚えがある。
ただ、エンターティナーとしては実際、上手く集客しているので凄いんだと
は思う。
でも、侍のカセブのシナリオはO川さん、勘弁してと思ったな。キャラに同
人っぽい色がつきすぎて嫌だった。でも、どっかでO川さんが、あのシナリ
オは自分が書いたものに随分手を加えられたと嘆いておられたけど、ホント
のとこどうだったんだろう。

＞382
手を加えてもあの出来か…
どうせなら最初から使わないで欲しかった、O川。
＞キャラに同人っぽい色がつきすぎて嫌だった。ﾊｹﾞﾄﾞｳ

Ｘは模糊なさんじゃないよな。
暗んプ学園探偵団は模糊なさんだな。
あと霊アースもそうだな。
きゃわいい　　きゃわいい　ﾊｱﾊｱ

ｴｸｰｽもｸﾗｿﾌﾟ学園も例ｱｰｽもさくらたんも模糊名さんですyo!

>367
それってあれですかみっちゃんのバナナの話？
私もまったく同じこと思いながらそれでも涙が止まらなかったよ。

O川ウザいのは禿同。
『』括りの中って、大したこと全然言って無いのに、
さもこれが正義とばかりに読者に押し付けるんはやめてくれ。
（そんなの区欄プだけじゃ無いが、『』括りと大ゴマ、構成がもう…）
（オタクな）省・厨房が洗脳されてるの見て鬱ったよ、昔

>377
上手い。全くその通りだと思う。
ヲタの王道、同人需要という感じがプンプンだ。
だからヲタが恥ずかしいと思ってた若い頃、特にあの系に嫌悪してた。
年取って思い返せば、どっちにしろヲタはヲタなんだけどさ。ｗ＞自分
でもあの絵もマンガも今も素直に言えばキモイと思うが、
その系での成功者というのに異存は無いわ。

結局模糊名さんの絵に萌えてるだけでＯ川に萌えてるわけでない。
うん。

＞386
367です。そう、それです。ずばり。
今思い出しただけでもちょっと胸が詰まったよ。
なんというか、わかっていても泣かされるようなエピソードを、ストーリーや登場人物のための
道具として配置しているという印象が強くてイヤな感じがしたんだけど、それでも泣いてしまっ
た。ああ、悔しい。

模糊なさんが好き！！ﾊｱﾊｱ　　ﾊｱﾊｱ
確かどっかで、球蹴ジャンルの頃は
絵も話しもたいしたことなかったって、ほざいていた奴いたが
模糊なさんが当時描いてたすべてのマンガ見ていってんのか？ｱア゛ｯ？

なんか厨房が紛れ込んでるな。
好きでもいいからうざい事言うなよ。
模糊なさんにだって昔はそれなりに若々しい
子供ちゃん時代があった事なんか知っとるわ。
最初から今の絵が完成されてた訳じゃないのは当然。

煽りにマジレスカコワルイ＞私。
自分で言ってみる。

模粉なさんの主将翼便箋、こないだ引っ越しの時に
段ボールから出てきて吃驚した。
やっぱり絵って上手くなるもんなんですね。

現苦乱腐メンバーは自分一人では生き残っていけない人の集まりだよne。
О川さんは絵描きがいなくちゃ成り上がれなかった訳だし
喪粉さんはストーリーはさっぱりで絵しか描けないし
寝故意さんは苦乱腐の名前が付いてなくちゃ売れる絵ではないし
居柄氏さんは既に論外。

一人でやって行ける人はさっさと抜けて正解。

>382
侍のカセブのシナリオ加工はホント。
とてもじゃないけどそのままでは使えなくて、手を入れざるをえなかったそうだ。
当の侍の声優さんが何かのトークで言ってた。

ついでにあのカセブ、O川さんと誰かの共作だったはず。

>>396
>>382
> 侍のカセブのシナリオ加工はホント。
> とてもじゃないけどそのままでは使えなくて、手を入れざるをえなかったそうだ。
> 当の侍の声優さんが何かのトークで言ってた。

他人のことなのに顔から火が出そうなほど恥ずかしいのはなぜ。

>>382
私は侍カセブの第２弾は結構楽しめたよ。
少なくとも第３弾（九尾の狐のヤツ）よりよっぽど面白かった。
第３弾のシナリオは、偽名にはなっていたが、あの現時のお待ちさんが
書いたんだと、無ーびっくの人が言ってた。
癌だむ翼のカセブのシナリオも書かせろと言ってきたとか＜現時

侍のカセブは、ｸﾗｿﾌﾟの同人誌のノリで、微妙にｶﾌﾟ色もでててうんざりした。
自分が聞きたいのは侍騎兵という作品のカセブであって、ｸﾗｿﾌﾟの同人誌じゃ
ないんじゃーーー。
そうカセブのシナリオ二人いた。ひとりは夢ーびっくの人かと思ってた当事。
カセブの現物が実家の倉庫のダンボールの中なので確認とれない。

>>399
確認してみた。
Ｏ川７瀬＋松　下　一　美　となっている。＜カセブシナリオ
これは無ーびっくの人でしょ。

>>400
ありがとー！
その名前と夢ーびっくで検索かけたら何件かヒットした。夢ーびっくの人だね。

ｸﾗｿﾌﾟ（というかO川）と他名化世氏気は同じにおいがする。
リア厨や工房が支持するのもなんとなくわかる。
「総流電」文庫イラストはある意味イメージぴったり。

あの挿絵最悪だったけどな…。
ま、総流伝はどうでもいいけど。

O川の小説最悪だった。
元気読本ってデザインもO川だったよね。

元気読本か、懐かしいYO。
そういや名前の使いまわししたよね、『キノモトサクラ』（藁

ムー○ックの松下さんは現編集長でしたかな。
男の人でﾋﾞｸｰﾘした憶えがあるが、もうえらい昔のことで
忘れてしまいましたのう・・・

他名化世氏気とＯ川って途中で決裂したんでしょ？

>407
IDがおおかいわ。惜しい。

>408
ﾎﾝﾄﾀﾞ！激藁

＞４０７
決裂したの？知らなかったyo

そういえばｶﾄﾞｶﾜで連載止まってた苦乱腐漫画版総流伝って完結したのかな？
破軍小仙気は未完だったはずだけど、これは描き手が抜けたから永久に未完だne。

模糊なの故人シってつぶれたのか？
タイトルかせなんだったっけ
王将唾さの出ィやに入ってるのの総集編みたいなの
出すっていってたよな。
リアル工房のときずっと待ってた漏れ。

苦乱腐でも出すって言ってて出さなかった本とかあるよne。
具乱ゾート本、健気に待ってたんだが･･･

7穂聖という人が、ながせともやとキムタク似とリバ腹さんの同人に書いてあって、
首をかしげた覚えがある。

>413
７緒さんってどんな感じの人なの？教えてチャンでスマソ

苦乱腐では珍しくスラっとした人でした。
制電の屋社王のキャラデザしてた事に絡めて「女たらし」みたいな事言ってましたが（ｗ、
もちろん気邑炊屋に似ているわけではありません。

ええと、すらっとしてて背が高いとかタラシ（藁）なことは本で知ってるので実際の見た目についての情報を頂けるとありがたい・・・
しかし男前な女性ってどんな感じなんだろ？お会いしてみたかったなあ。

>苦乱腐では珍しくスラっとした人でした。
さり気なく、酷い事言ってるな（ｗ

まあ絵描きや字書きだけで食ってる人は、（私の周りでは）体重移動が
忙しい人が多いが･･･。
（最高に数字がでかかったのは、数ヶ月ぶりに逢ったら
２０キロほど痩せて、完全に別人になってた奴がいるもので）

＞４１５
珍しく、ってことは他のメンバーはふっくらさんが多いのでしょうか？
喪粉さんがややぽちゃなのは聞いたことあるんだけど。

身長１７０センチくらい、ぱっと見性別不祥、浅黒くって東南アジア系な顔立ち、いつも黒いお洋服をお召しです。＞７緒さん

↑O田Yジにでも似ていそうだな。。ﾜﾗ

昔、侍のカセブのシナリオ加工されたのを愚痴愚痴書いたトークのコピーを
貰ったことがある。
目の前でどんどん変えられていったらしく、こんな事考えられない、酷すぎるととか
色々書いてあって信者に抗議さようと煽っているのか？と私は感じた内容だった。

似てません（w

>421
どうでもいいけど、大手の人とかってそうやって自分の信者や
周囲の人間をけしかけようとするよね。
ペーパーや同人誌に書くタイプも居れば、
自分に繋がる人間に言い回るタイプもいるけど。
案外多いのが、言い回ったりしたことが実は誤解でも
後は放ったらかしの人が多いってことかな。
大手の顔色見ながらつき合う人が多いのも納得したり。

>420
ダメダYO〜、これからイメージがО田Ｙジになっちゃうじゃないか（藁
つーか逆にО田を見るたび７緒さん・・・とか呟いてそうだが

>422
似てないと聞いて安心しました（藁

>421
直しても消えてなかったよＯ川先生のカラー。
あのカセブの二巻は個人的には駄目だったからな。Ｏ川さんの部分が。
抗議した信者っているのかなぁ。

侍のカセブかー。なつかしい。
確かにＯ川さんと聞いて「ﾔﾒﾃ…ｵﾈｶﾞｲ」と思い
現物聞いてうんざりした覚えが。
内容は忘れたけどウンザリしたことは覚えてる（ﾜﾗ

カセブ・・・手元にあるんだけどいらないんだよne。
ヤフオク出して売れるものだろうか・・・

う　ち　う　み　と　も　よ　し
も、脳内相方がいたなー。
当時本気でふたりサークルだと思ってた。
純真だった。

前スレが見えないし、今さら笑みクリだが、
この人たちって鯵っ子時代に
「あいじん」を原作者に送りつけたって話を聞いた気が。
鯵っ子が急に終わったのもその本に激昂した原作者が
急にやめるって言い出した、って話きいたことない？
光やってた時も自ら事務所に送ったらしいことをペーパーに書いてたし
あんた○禁ってわかってる？　と頭痛くなったことが。
近畿のときは自ジャンルゆえ突然壁に配置されててマジ引いたよ。
カプ逆ですげぇ安心したけど、過去の愚行を見ていると
早く飽きて移行してほしかった。

おじ牢さんとこと仲いいのは、笑みさんだかクリさんだがが
一時期へ宇賀さんと組んでた時期があったって、おじ牢さんとこのＣウィング本に
書いていたよ。当事、私がリア厨だったことを考えれば付き合い長い…。
誰が見ても痛い人でもグループ的に縁が切れないのは
普通の人間関係でもよくあることだよなー。

>429
擁護するわけじゃないけど、原作者や事務所に送ったっていうのは
ガセだよ。
特に事務所の方は勝手に送るやつがいて、当時怒ってたという話だよ。
つーか笑栗はつい最近も話題でて、みんなお腹ｲﾊﾟｰｲ状態。
出遅れた私怨ちゃんが叩きたい気持ちもわかるけど、脳内ネタは
勘弁して栗。
新しいﾈﾀなら是非ききたい（ｗ

笑栗を思い浮かべる時、
私の脳内にはハイヒールのモモコとリンゴが浮かぶ･･･。

笑こさんのマンガ、初期のごっつい頃のは好きだったよ。
私立の学園で男だけで恋愛が繰り広げられるマンガになって、
次第に引いたのよね。（その頃まだボーイズなんて名称はなかった）

栗子さんって、栗子さんが対等だと認めている相手には
楽しい人なんだと思うよ。
緒耳漏とか鶯姉妹のことは対等な友人だけど、
読者は導いてあげなくちゃいけない目下の者なんじゃないの？

栗弧さんって某教育大（中退？）なんだよね。
もしかして教員免許とるつもりだったのかな…。

＞433
うん、某教育大中退。掲示板に延々と呼出状が貼られてるの見てもにょってた。
中退者呼び出してどうするんだ事務局。

>433
パフにページ持ってた頃、それ絡みの事描いてたよ。
大学の同級生が行った実習先の生徒が、
自分(笑み栗)の本をうっかりその同級生に見せちゃって
おかげでその同級生に白い目で見られた…
っていうようなかなりどうでもいい話。

>435
元同級生が今教師をやっていて、生徒と
「そういえば昔同級生で漫画描いていた子いたわ」
「なんて言うんですか？」
「確か繰り個媛って言ってた」
「ええー！（喜）」
という話を私はどこかで読んだ。

＞429
笑み個さんの画集では「差都中とは神火星で知り合った」と差都中さんからイラストのいろいろなことを教わった話が書いてあった。

>437
が、画集――――！！？
あの絵で！！？マジで！！？（失敬）
同人作家って売れてる時は、何でも出すんだな･･････。

>438
　
　まぁ人それぞれ絵には好みがあると思うが、外部に発注して
ちゃんとモト取れるぐらい刷って完売してるわけ。私も買ったし今でも
手元にある。
　第二弾を今同じ規模で作ってもおそらく完売すると思うよ。
　笑み個さんファンは多いぞ。
　

みゆきﾀﾝも画集出してたしな。

ただ笑み個さんとみゆきﾀﾝの場合
みゆきﾀﾝは第二弾を同じ規模で作っても完売はしないだろうね…多分。

そういや再バーあたりの頃『官能写真集』が流行ったなー

>440
　実はみゅきちゃんのも持ってます…(w
　一つ言えることは、笑み個さんよりみゅきちゃんの方が色が多い !
　たぶん画材の減り具合もみゅきちゃんの方が早いだろう!

　ちなみに第二弾、もし作るなら笑み個さんのは買います。

｢官能写真集｣とやらって、元祖は、ジェ○ーが
大変なことになってる男性向け写真集(同人誌)かなあ？

笑粉さんは初めの頃はいいと思ってたけど、年々ダメになっていった。
あの絵でカワイイ系を狙ったのが敗因ではないかと。
同じように絵が変化してダメになったのが意志腹理さんだった。
まあ大手云々はともかく、絵で一緒にしては意志腹さんが気の毒な気もするが･･･。

>443
超元祖はあずまひ○お巨匠。1983年ごろ。

>>445
教えてくれてありが�d。でも存じ上げませんな〜その巨匠。
その方は何がモチーフだったのですか･･･って、
スレ違いスイマセン。

>446
…ああそうだよね、もう知らない人のほうが多いのかもね…
ちょうどロリコンブーム全盛だったころで、
ご自身のプロ作品のキャラをお使いで出された同人なのですよ。
＞あ○まひでお先生
1985年にＣ翼が来るまでの数年間の女性向冬の時代のとき。
そのころ江見庫裏さん達、神火星だったのかな？

笑栗さんが源治にいらした頃かな？蛇ジャンル友人が
「○年後には確実に自ジャンルに来る(逆カプだけど)。
そして○年後には去る。」と冷静に予言。的中致しました。

笑粉さんの絵は途中までは好きだった。しかしオリジナルは
読めても、パロディは悉くハマれなかった笑栗…。懐古話です。

吾妻ひでおを知らないって、正気か？

私ちょうど三十路乗った辺りだけど、
吾妻ひでおは商業誌のマンガしかしらないよ。
二十代にはきついんじゃないかなー。
知ってる人には色々と楽しいネタが沢山あるんだ
けどね。同人的に。

私２０代だけど吾妻ひでおは知ってますよ、いくらなんでも。

そうっすか。
スマソ。

私も20代前半ですが知ってます。本自体は読んだことないけど。
新井素子のダンナだよね？

>新井素子のダンナ
それは多分すごく違うと…

453じゃないけど違わないと思ってた…

「愛の交換日記」とかいう本だしてたからかなー（笑）
素ちゃんの旦那さんは普通のサラリーマンだったかと。
「結婚物語」を読むべし。ドラマにもなったよん。

「素子とひでおの愛の交換日記」を程よく誤変換してるなｗ

素子姫（懐かしいフレーズ…）の旦那は、結婚物語参照。

あじましでおはやっぱりクラリスとかラナとか…

>>438 あの絵でって・・・
少なくともあんたの1000000000倍は上手いし魅力あると思うのだが
漏れはオリジナルにはテをつけてはないが
この方の絵は好きだ。

↑エスパー漏れ女

438の絵を知ってて1000000000倍なのなら、いったい438はどんな絵を
描いているのか…（w
信者はいらんよ？>458

ところで、笑み栗は結構言われてますが、叔父郎や鶯姉妹はあんまり
言われてませんね。何か逸話はないのかな。

絵は好みがあるから、女豹さまの絵をがゆんが始めてみたとき
「なんてヘッタクソ」なんだって思ったとかどっかに書いてあ
ったよ。その後、本を読んで考えを改めたらしいけど。
私はどっちの作家の絵も好きじゃないけど画集が商業ででてる
から好きで買ってる人もいるんだろうなと思うが。信者として
>>458は面白い気分じゃないかもしれないけど、そんなに絡ま
なくても。

侍あたりからのパッと出てきたバブル大手のその後とかも結構
気になる。鳴門巻とか、去年特撮で見かけて驚いたよ。同ジャ
ンルの友人に聞いたらジャンル内ではあまり評判はよくないと
のことなんだけど、バブル時代のこの方ってどんな感じだった
んでしょう？

叔父労‥あんだけ濃い本出していたのに、翼時代に価格が千円を超えた本が
二冊しかなかったというのが私には伝説だ。

>460
叔父労は、屁うがさんが掲示板でC翼時代の客に絡んだとか、旅行本で障害者に
対して適切でない描き方をしたとかで、２ちゃんで一度騒がれたことがある。
もうログも残ってなさそうだけど。
それでも他の大手に比べたら、逸話はずっと少ないと思う。

鶯は、殿さんは面白いけど、満さんは商業誌に描ける程いいとは思わんって
少女漫画板で騒がれたくらいかなー。

うひーーー違ったのかﾊｽﾞｶｼーーー＜吾妻ひでおと新井素子
交換日記のアレを見てそう思い込んでました（10年くらい）
何が「だよね」だよ自分！人に言ったことなくてﾖｶﾀ…

鶯姉妹ってプロなのか？
つか絵の区別がつかんのだが、二人で描いてるのか
ふーん　へたくそ

＞465
あの絵の区別がつかないとは、単にちゃんと読んだことがないと思われ…。
というか、日常本は絵的な部分を云々する本ではまったくないし。
鶯姉さんは、同人的にキレイな絵ではないにしても、ちゃんと描くとかなり巧いよ。
いいかげんな絵の方もそれはそれですごいが(笑)

>466
>465は
他スレで暴れてた初心者オバ厨さんなので、相手にしなくていいよ（藁

>>467 お前がだろ> 初心者オバ厨 ｺﾜｲｺﾜｲ

　　　　　○ﾐ
　　○　　　　 ○
　　　 ∧ ∧　　 ゛　　　ﾖｯ
　○　(*ﾟーﾟ) 　○
　　ﾐ ⊂　 つ 彡
　　〜/　 丿
　((　,,(/ Ｕ,,,

がいしゅつだったらスマソ

生カラー原稿（しかも入稿前）パクられて
アッタマにきて其の原稿が表紙予定だった本を出さなかった清水谷
当事は本が出ない悲しさもあった
出さない根性も「流石は大手だすごい！」と思った。
（一応舞王伝では当事最大手だった。
　一冊本出して一瞬で消えたがゆんは除く。）
しかし他のゲストさんが必死で書いた原稿捨てるような行為はどうよ
と絵描きの今になっては思う…。
迷旧５、いまだに出ていないのだろうか…

>>470
別にがゆん信者じゃないけど、彼女は舞王殿本は何冊も出してました。

>>438
笑み個さんの画集が欲しくて欲しくて矢不奥で買いましたが何か？

ついａｇｅてしまいました。
スマソ。

つか、魔王伝はがゆん（というか屋場定刻）が大騒ぎして一大ジャンルになったはずだが。
志水谷は本を出してはいたが、ジャンルを作るほどのパワーはなかった。

>461
その話、こんなんじゃなかったかしら。
がゆんが当時友人のスペースで売子していて、
そこの人が買って来ていた本の山の中に女豹の同人誌をみつけ、
「よくある壮丁だけの本ね」と思って中味を読んだら、衝撃を受けて
速効女豹のスペースに買いにいったら、完売していて、
「そこをなんとか売ってほしい」と売子に嘆願して、なんとか
通販してもらったとかで、その時の売子が女豹だったそうだ。
これが二人の出逢いらしいんだけど、今にして思えば
がゆん、かなり厨房行為に思えるなあ。

真生宇伝はがゆんが作ったようなジャンルだよ（Ｗ
染み図他にはココロもちだけお手だったけど…
カラー原稿ぬすまれたっていってるけど、
ダンボールに挟んだ状態（補強のために）でスペースの中に
置いておいてなくなったんで誰かゴミと間違えて捨てた
ってのが最有力ね。
それを格好良く脚色するのにそのようなことを言ってたとか聞いたよ？

がーん。そうだったのか。
本気で「盗むなんてひどい！本が出ないなんてエーン」と
思ってたリア厨時代。
純情だった

ああ、ごめん…
>477の中の純真な少女を傷つけてしまった…

だいたい、カラー原稿盗まれたからって
ゲスト原稿描いてくれた人や通販待ちしていた人達には
なんら罪はないんだから発行するだろう普通。
ちょっと厨っぽい。いや、かなり。

多分なんらかの理由でもう出したくなかったんじゃないの?
それで難くせに近い理由でも持ち出したんじゃないのかな。
と思うテスト。
だって普通、そんな事でゲスト原稿集まりつつある本は発行中止に
しないよね。

日ゅうがあさひ＝鷹はし果歩だが、
あの人の話や絵はともかく、コマの横、随所に書かれた突っ込みが
わずらわしくて（特にエロ、
いまいち集中できない。昔、このコマはＵさんへ、
とかはやってた時期があったが、未だ続行中。
そのコマ貰ってどうするんだろう。
友達がメロメロにはまってたが、私はどうも落書きばっかり気になって
話、いまいち覚えてないんだよ…

叔父労が碁本出すらしい。びっくり。
ジャンル移行までいくのかは知らないけど。

>482
マジ？
叔父牢は割と好きだけど受けが結構へぼいのでﾁｮﾄ気になる〜
ギャグだったら買いだなー。

>482
ジャンル移動まではしないんじゃないかと予想。
昔、江場本出した時もジャンルはゲームだったよ。

このスレですら笑子さんネタに擁護事務員が必ず登場するのをみると、
しみじみあそこがいかに厨な信者に守られているか実感出来ていい。
私も１２〜３年くらい前までは買ってたけどね。

「○歳以上限定会員制」みたいな事やってませんでした？笑栗ｻﾝ。
(会員ではなくてパーティ参加権か何かでしたっけ)
指定年齢に達する前にさめてしまった、当時リア厨だった購読者。
成人信者の手紙うぷ冊子に「ﾐﾅｻﾝ本気でしかー？」と
紙面に問いかけつつ引き潮を実感したのでございます…。
元々あの方々のパロディは一切ダメだったんですが。

正直叔父労は（というかｻﾄﾅｶさんは）本人達が萌え萌えになって描いてるのより、
一歩引いた目線で描いてる漫画の方が面白いよね…。
炎の紋章なら生鮮本、最終幻想なら8本が面白かった。

>487
同意。生鮮も８もギャグだったし。
シリアスは主将のは好きなんだけどゲームは正直あんまり…
ホモ萌え激しくない普通のシリアスの方が面白かったりした。

>476
ダンボールが最有力かどうかはしらんが、
（その時印刷を頼んでいた印刷所だったと記憶しているが違ったらｽﾏｿ）
同人の原画展に出展したらそこで盗まれたんだぞィ。
主催者が会場で目を離した隙にパクられたらしいが
その主催者、一体どういう管理しているんだ…と小一時間（ﾆｶﾞ藁

ちなみに其の主催者からはきちんとお詫びされたらしく
その旨をチラシで配っていた。（今も実家にあるはず）
そのチラシにはキッチリそのパクられたイラスト（色塗り済み）
が載っていたから印刷所までは行ったらしいが…

ホントのところどーなんだろ

だからって発行中止にするのもどうだろーとは思ったリア工の頃。
なんか管理がなってないことに抗議する意味で本を出さないとかおっしゃってませんでしたっけ？
今でも、全然理由として納得できなかったりすんだけど。

私もそう思ったリアｾｲｼﾞｿ…の頃（w
まー、
「そういえばﾊﾟｸった奴も本が出ないと慌てて原画返すかも」
という希望的観測がなきにしもあらずだったのでは・・・
原画が帰ってきたら出すとは言ってるのだし
他の作者さんたちにも了解は取ったってことだし

と擁護


本音

と、一旦はヒスってみたが
本当に原画が帰ってこなくて引っ込みがつかなくなったとか…

叔父牢さんの主将ウィング本が好きだった自分だがゲーム本はイマイチ面白くない。
つか、背ふぃ炉巣受けは好きじゃない蔵×手ぃだからなのかな。

笑み栗か〜、一時期、読者から来た手紙を本に載っけてたけど
かなり香ばしかった記憶が…
　
（３Ｘ歳．主婦）
正月の買い出しでたまたま寄った木の国屋で笑み栗本を買った。
家に帰るバスの待ち時間に読んでたら、（公共の場でか？）
感動のあまりぼろぼろ泣いてしまった。（公共の場でか？）
Ｕターンして在庫あるだけ買い込んで荷物が多いのでタクシーで帰った。
家の人には気分が悪くなったからと嘘をついてしまったけど、しあわせv
　
こんな感じっす。まあ当時はヒマな学生だったからすみからすみまで
じっくり読んでしまったよ。討つだ志乃ウ
　
叔父労はウグイスさんとこのゲスト（主将ツバサ）が一番すきだったな。かっとんでて

>493
あー、そんな感じでしたな。まだ好きだった頃なのにすげー引いたものです。
何かを彷彿とさせると思ったんだが、多分それはゃほぅ掲示板…。
勿論ファソムックだからいいんですがね。しかしニオイ立ってたなー。

>493
そのころはもー笑み栗から足を洗っていた頃かな？
読んでて、退いたよ。その本は延々とそんな手紙が載っている本なの？
スバラシイな。

笑み栗は地方のデパートの本屋に大量に普通にならんでるのが嫌だった
な。こういうものは、こっそり売ってくれオモタよ。
その当時、中古同人誌を売ろうとしたら、古本屋から何を売るとも言っ
てないのに「コピー本と笑み栗と吉祥寺苦羅分の同人誌は送らないで下
さい」といきなり言われた。古本屋も在庫抱えてたんかな。

ｽﾀﾞﾀﾞﾝ大手だったﾑﾌﾞﾒﾝﾄの
マンガ描きと小説書きはもう仲良しじゃないのかなあ？
マンガ描きのオリジナル同人誌に、小説書きは寄稿せんのだろうか？
つか小説書き、もう辞めたのかな？
ご存知の方いませんか？
マンガ描きの方のコミクスで「友達が」って書いてあると
大抵ＭＯＮＣＨＩさんのことで、
小説書きとはもともと仲悪かったんだろうか…？

>496
まあ話題としてはｶﾞｲｼｭﾂだし。二人の仲がぶっちぎれたように
ｻｸｰﾙ終わったんだしね。

>467
ｶﾞｲｼｭﾂでしたか？ｽﾏｿ…
ここの過去ログ1と2は読んだんですが、見当たらなかったので…
今もまたざっと見てみましたが見つからないんですが、
レス番号とかわかったら教えて欲しいです。

＞498
この「過去手スレ」で出たというよりは、単に「周知」って意味かと。

まあまあ、それを言うならこのスレはほぼｶﾞｲｼｭﾂになっちゃうよ。
私もむーぶめんとの二人の経緯は知りたいなー。
両方とも、商業の方ではご活躍ですよね。

ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄの最期か…。
ﾊｾｶﾞﾜさんにデムパが入ってきて、ﾆｯﾀさんがそれをいいかげんうざったく
感じて、そろそろ商業誌を本格的に始めるってんでいい機会だから
切ってしまった、というところではないのでしょうか。
同人のほうは人気があるうちにきれいに終わりたいという様子だったし。
ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄ時代にもオリジナルの本を出していらしたし、ちょうど
なにもかもタイミングが良かったのかも。

＞５０１
電波入ってきたって……被害妄想系とかでしょうか？
中盤までは読んでいたのですが、
個人的に同人誌を離れている間に解散してしまって淋しかったです。
最近、ﾊｾｶﾞﾜさんは商業誌でもお見かけしないような。

>502
いや、どちらかというとﾆｯﾀさんに対する独占欲、とかかな。
「どこそこの字書きがﾆｯﾀさんを狙っている!!」系の発言や
当時のカップリングに対する、誰がﾙﾐﾂを育てたと思ってんだ、
など、非常に香ばしい言動が多くなってきていたんですよ。
痛々しかったね。

ニッタさんがかつてのゲスト原稿を
一時期とはいえコンビ組んでた侍の相方に
オークショされてた顛末も気になる。相方さん＝７屋さんは
遠い知り合いだったが、近い知り合いから伝え聞くと
大変香ばしい方だった記憶があるよ

をう、ふりかえれば500だったのだな。500ｹﾞｯﾄｰってもう遅いか。
>「どこそこの字書きがﾆｯﾀさんを狙っている!!」系の発言
>誰がﾙﾐﾂを育てたと思ってんだ

そ、その「言動」ってどこでどこで？やっぱ同人誌っすか？
ちょろっとしか読んだことないんだけど、作品もよく言えばパッショネイト、
悪く言えば何かか降臨してないと書けないタイプの話でしたよね>ハセドン

＞５０３
なるほどそうだったんですね。
確かにそれはかなり痛々しいかも。
あそこのはオリジナルだと思って読んでいたからなあ……。

ちょうどその前くらいから、ﾙﾐﾂは作家さんが増えてきていたね。
灰ｼﾏさん達がﾙﾐﾂをﾙｰｼﾞｭ(流＋ﾐﾂｲ寿)と呼びだしたりして、
それまで1カップリング1大手だったのが色々流動的になって
きそうだな、って感じだった。
ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄが無くなって残念、って思ったよ。

＞５０７
味峰さんとかも結構前からるみつやってた気がするんですが。
むーぶめんとより前じゃなかった？

るーじゅ…ﾜﾗﾀ

>508
そうだね、どっちが先かは覚えてないなあ。
まあﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄは展開も派手だったし、すごく大手っぽかったね。
私はﾆｯﾀさんの濃くてゴージャスな絵が好きだった。

某関西出身大手二人組み。
今はすでに解散して三年にもなるがいまだに話題に上るあの方々。
初めはちっさいほうの人のマンガ目当てに買っていたが
後からもう片方の方が俄然画力急上昇。
作品のもギャグ・シリアス・画面構成ともに
センスあふれる、すごく好きな同人作家になってくださった
作業をＰＣに移行してからは相方本のデザインも手がけるようになった。
二人で某ゲームにはまった後、其の画力アプの人が椅子にはまり、
其の本を見て私も椅子に一時期はまった。
個人的にこれからの作品にすごく期待をしていたのだが
何故かあっさりと辞めてしまった。
なぜ？なぜなの？？！！

とりあえず今年出るという、画力ｱﾌﾟの人の同人誌に期待しよう。

>511
7258さん…だよね？（笑
私は最初から磐部さんの方が好きで、ずっとこの人目当てで
買い続けてた。

っていうか、今年同人復活！？
ホントならものすごく嬉しい（・∀・）!!

7258さんは大きい方の人と二人の対談がおもろくて買ってたな〜
あと日常４コマ

7258さんの日常４コマ本、今も私の大切な一冊です。
日常ネタ本ってよくあるけど（そしてたいがいつまらないけど）、
ここのはおもしろかったなぁ〜。

>512
本当です。
すでに原稿は上がった様子。
今度の春ｺﾐで頑張ってｹﾞﾄしてきてください。
ただし7258では出ていないのでがむばってｻｸｰﾙｶｯﾄで探してね。
ちなみにジャンルはＦＦよ。
大阪にも来てくれるかなァ

私もあの日常4コマは今でも宝
「鼻をかむ」ｲﾜｰｳﾞｪさんに爆笑したわ

それって「過去の女性向同人全盛期の大手」の人？
最近の人なんじゃないの？

7258さんは再バー時代に発足したからこのスレの範囲内では？
日常4コマ本どっかいっちゃったんだよな〜だらけ逝ったらあるかな？

＞507
＞灰ｼﾏさん達がﾙﾐﾂをﾙｰｼﾞｭ(流＋ﾐﾂｲ寿)と呼びだしたりして

ち、ちょっとまって
素裸男ｽﾚの方ではﾊｾｶﾞｰﾜさんが「ﾙｰｼﾞｭ」と呼び出して
灰ｼﾏさん達がひいた……って事になってたよ
どっちが本当？
（当時どっちの本も買ってたけど飛び飛びにしか持ってないので
その発言自体私は見たことない…）

ﾙｰｼﾞｭって…ごめん、寒い…

まあどっちにしろ「ﾙｰｼﾞｭはｻﾑｲ」ってことで。

>518
ﾊｾｶﾞｰﾜさんたちは普通にﾙﾐﾂって言ってたよ。

「ﾙｰｼﾞｭ」は灰ｼﾏさん。でも冗談で言ってたのか1〜2回ぐらいですぐ
普通の「ﾙﾐﾂ」戻っていた。ほんの一瞬じゃなかったっけ？

そろそろスレ違いかな。スマソ。

>511
７２５８さんてちっさい方の人がプロになるから解散したんじゃないの？
ちっさい方の人、今出てる週間マーガレットに載ってたよ。音楽ものだった。
この人って同人の時から音楽もののオリジナル描いてたよね。
私は医者もののシリーズが目当てで買ってたが。

昔「悪口という名のフリートーク」とかいう大手叩き本が匿名で
出たそうですが、結局書いたのは誰だったのでしょうか?
プロデビューもしてるらしいのですが。

>>524
女豹さまのこととか書いてあった本のこと？

>>524
　繰り個さんが本にちらっと書いてたやつ?

ルージュネタでごめん。
はい嶋さんの後書きで「ルージュってやっぱりダメなのかしらね…」
というつぶやきの意味がここみてわかったよ、ありがとー。

＞524
ひらの耕太の大同人ものがたりみたいなやつ？

真相は知らないんだけど、るーじゅっていかにも灰しまさんのセンスだなと思った。
私は彼女にカバーデザインを頼む作家さんの気持ちがまったくわからん。

肺嶋さん、カバーデザインなんてやってるの？
ていうか、今どこで何をしてるんでしょう？
懐かしいわ…

這い島さんのデザインってパクりが多かった。
みるきぃなかがわ　とかいうデザイナーのマネが
一番多かった鎧時代。

るちるのデザインとかはいしまさんだよね。

>531
見る木ぃ磯べじゃなかったか？ペヨ取る攻防の

>>530
　近畿やってるよ

と、椅子ね。

昔Ｃつばやってた　キリはら綾　ってどうなった？
最後の方ちょっとやばくなってた記憶があるんだけど。最終的に
どうなったのか気になる。

鳴縞百合の同人誌（９４年刊）を、子供会の廃品回収に出してしまた…
今ヤフオクに出したら、いくらで売れたか…と思うと...（悔）

鳴島さんの渡る本はすごかった
4Ｋ超えてましたよ

興味が無くなった後もなんとなく持ってた市神殿、苦乱腐、ミユキタンの本。
今じゃすっかり需要もなくなって紙くず同然。
価値があるうちにオクで売っとけばよかったYO−

株のようにもう一度高値高騰は・・・しないだろうしなあ（鬱

>539
市神殿、苦乱腐はまだ需要があると思うけどな。
市神殿は針で新しい読者が増えたせいか最近ちょっと高めな気が。

クランプの翼本は買いますよ　漏れ最近個人的に４冊三万で譲りうけたよ
マジレス

>539
市神殿の本は充分、高値だと思うんですが…。
具卵造戸の欲しい本が、未だに満駄裸毛で４０００円もしやがる…
お高くて、手が出せねぇ…。

クラソプ本、ゲリラブック以外は全揃。
誰か買ってくれ、マジいらない。
同人グッズすらまだあるよ、テレカとかレポートパットとかノートとか･･･
商業のばびろんのCDブックは５人のサイン入りなのに格安でしか売れなかった、鬱。
飽き山さんのサイン入り本とかもあるけど売れそうにないしなあ。

そういえばクラソプの懸賞品も最近格安でも落札されてないね。

↑マジレス王将翼本お持ちなら買いたい

ほんとにどーでもいいのだが

鶯姉妹の本に殿さん（Ｄカップ）が叔父牢の差と仲さん＆笑み栗の栗個さんにウォーターブラの話されて
「今日は差と仲さんしてないんだね。胸ちっちゃいもんね」
と言ったら
「してるよ！」
と二人に「巨乳には俺達の気持ちは分からない」
と言われたらしい。

差と仲さんの貧乳は自分で言ってるけど栗個さんも貧乳？
昔、不可不可ピンクのサイトに写真が載ったとき「谷間がなんとか」というネタが
笑み栗本のファンのおたよりにあったんだけど。

>542
市神殿の本、オクに出したけど売れんかったよー！
美品+絶版+安価（500円以下）だったのに。

氏新田・・・某二人組芸能本だけ持っている。
果たして今これはどのくらいで売れるのだろうか？
何せ浦島太郎なもので、だらけでの高額本というと、
今だに女豹様かがゆんが思い浮かぶよ。

＞546
オクは見てる人がいなきゃ意味ないしな。
だらけに売りなされ。私は高額で買い取られたわ。
すげー昔だけど。＞市新田のグ欄全盛期直後

あ、ミユキタンのフリートーク本がオクに出てる！めずらすぃー。

>546
マニアが探してるのはホントに初期の頃のだからね〜。
何ていう本？
絶版っていっても大概持ってるものだったりするし。
友人は先日市神殿のグ欄本落札して、やっと全種類揃えたって言ってたよ。

市神だと会員限定とかは需要ありそうな気がするんだが。
つか、漏れ欲しいっつーか見たいのがあるよ。
でもオクもだらけも高いから、大枚払ってまではなーという感じ。

指針でも本によっては私も５００円でも売れない、鬱。
高く売れそうな本は本棚から発掘する前にオクの出品料が有料化されそうだ。

>454
むかーしの笑み栗本で、あのふたりのコスプレ漫画でサクール紹介という４コマがあったんだけど
（ガラかめの間矢＆鮎身とかやってた）龍玉ネタで繰り子さんが笑み個さんを「盆地胸」と言ってたのね。
だから胸は繰り子＞笑み個だと思ってたけど。

鶯姉妹は二人とも巨乳なんでしょ。ウラヤマスイ。

＞544
「王将翼」って何？（w

>554
ネタ…だよね？

え？ごめん、ネタじゃないんだけど、ｸﾗｿﾌﾟの本はそういうタイトルだったの？

ぶっちゃけた話、未だにだらけとかでも高値で取引きされるような
「過去大手」の本てあるの?

>554
分からないってことはお若いんですね、きっと。
ちなみにクラソプの王将翼本のタイトルは「POTATO CLUB」ですよ。

相場ってミズモノだと思うからなー。過去大手に限らずｺﾝｽﾀﾝﾄに人気があっても
需要が重なった瞬間に値が上がったり思いがけない安価で入手できたり。
だらけも細かい市場サーチは無理そうだし、オク等は私は見ないし。

王将じゃなく主将だといいたいのでは…ぐふ

どうしてここは漏れ女がいっぱいいるの

ふかふかぴんくで思い出したが（この人が大手だった時点でﾋﾞｸｰﾘだけど）
フルカラーＡ４イラスト集がパフに紹介されてた時に、
「イラスト集を作っちゃったのがスゴイ」みたいなかなり笑える評価だったんだけど
誰か正確に憶えてないだろーかー。

>561
オフでは一度たりとも一人称俺だったことはないが、２じゃついつい漏れを
使ってしまう漏れ。普段女性比率の非常に少ない板にいるせいだが…。
でもこのスレに書き込むのは初めてだ…ロム専。
…ところでいっぱいいる？斜め読みだから見逃してるのかな。

主将翼の間違いﾀﾞﾀﾖ
ポテト奥にも全くてでこんし
高値になると思うよ。つーか漏れは最後まで食らい付く。
Ｚプロも3000円くらいは逝くと思うよ。つーか漏れは最後まで食らい付く
　

最近は本探しには屋風よりも簡単飼育を使ってる。
過去大手の本も結構見つかるよん。

漏れ使いってどうよって最近まで思ってた。
イベント会場での俺・僕が苦手だったからな。最近は減ったけどリア工時代
はなんであんなに多かったんだろう。ちょうどこのスレの最盛期時代。
みんな一人称が俺、僕でキショかった。当時、大手でそういう言葉遣いの人
でもいて真似してんのかと推測してみたが…いなかったような気もするし。
563じゃないが２ちゃんでは…最近、俺は使うよ。女性率の少ないスレに行く
ことが多いし。女だとわかると801板に帰れ同人女だもん。
スレ違いｽﾏｿ

８０１板に帰れって煽られる方にも原因があるんでは？
しかもこのスレに至っては「女性向け」を前提にしてるわけなんだし、
そこでまであえて「漏れ」・・・・。

だらけで最近オフ版の雌票さんのカテゴリでフィールドの陰銃をみた
8000円だった

どーでもいいけど今や「漏れ」って使うの女だけだと思う

>569
そんなことはない。
が、「同人板では」そうかもしれない。

区欄婦のぽてと、ついこのあいだだらけに売っちゃったよ。
買い取り700円だった。奥に出せばよかったな〜

↑あ゛あ゛〜
漏れが買ったのに・・・・
即決で5000円でも買うよ>新規IDとってさ
あとでいやとかやるぜとかな。

今オク出てるじゃん、ポテト。難ありみたいだけどさ。

>550
>マニアが探してるのはホントに初期の頃のだからね〜。
546です。
全くその通りですね。私の出品した本は、絶版ですが
初期のではありませんでした。
失礼いたしました（反省

>574
いやいや、失礼なんてとんでもないです。
前々からのファンだとだいたい93年頃からの本は持ってる場合が多いかなと
思ったまでで…（友人はそうでした）
最近針本で知名度上がってるし、ひょっとしたら買い手さんつくかもしれない
から、頑張ってくだされー。

572は翼スレにも張り付いてる、あのちょっと香ばしい人かと
思ってみたりして。

つーか漏れって使ってるの、一人じゃ？
（漏れ云々の話になってから、出てきた人は除く）
端的にいうと区欄プの主将翼本やたら欲してる人。

>>576 って、別板で翼ヲタと言い合っていたヲタみたいだね。
ｷﾓｲ
貼りついてるのはお前だろ

翼ヲタが１人と思っている576からも香ばしい香りが・・
お前さん試しに矢不奥だも覗いてみれば？(ﾜﾗ
すげえ需要みたいだからさ。
それ以前に粘着過ぎるお前は寄生してる板へ逝け

本人丸出しで反撃レスはやめてくだちい…
見てるこっちがいたたまれないのよ
こんな年寄りスレでｲﾀｲ言動は…。

>>576 と>>579 は、最近のコジロースレで喧嘩してた、張本人の確率86パーなので、おばばが、責任もって連れて返ります。（　 ´Ａ｀）
ﾊｲﾊｲ、いいこだからね、おかあちゃんと一緒に帰りﾏﾁｮｳﾈ。
まあいつも、翼くんヲタを憎んでる子ちゃんが、そこのスレで食い付くのが始まりみたいですけどね。
他スレで恥じかくのは、いい加減やめまちょうね。（　 ´Ａ｀）（　 ´Ａ｀）
ほらほら、ﾏﾀーﾘスカパーでも、みるのじゃよ。

>581
すまん。その14％だ。あのスレのROMで単に変な人〜と思って
眺めていただけ。まあたぶんこう書いても信じないんだろうし
本人と思っててもいいけど、一応別人だから。
翼スレの翼オタって客観的にちょっとノリが変だよ。
それは自覚してた方がいいかもね。
でもあっちでそう書くと、翼オタのキーキー総攻撃に遭うし。
だからあのスレは完全ROM。変な人はきもいけど、ジャンルの
話は見たかったからね。

いらん騒ぎの元になるような呟きをしてしまって、このスレの人には
ほんとすみませんでした。自主的に逝きます。

あんまり、別スレで関係ない事を書くのは、気がひけるのですが
>582さん
２ちゃんは、公衆トイレの落書きと一緒ですよ。がいしゅつすぎる事ですが、
あまりにもひどい、個人の誹謗中傷でなければ
比較的、思っている事を掃き出せる、数少ない板と思います。
582さんが、翼くんヲタの書き込みに嫌悪感を抱き、書き込みするのも
勿論自由と思いますが、関係のないここや、他スレでまで引きずるのは、ちょっとどうかと思ってしまいました。
若い子ちゃんで、最近ヲタになった子は、脳内にお花畑咲いてるし
特に今は春だし、電波過敏に受信してしまうのでしょう。
でも、唾さは、下り坂一直線ジャンルなのに、傾向違いで喧嘩するのは、他カップリング者も、書き込みにくくなりますよ。それから、上で暗んプさん本の事書いてたのも、コ●ロースレのお痛な子かわかりませんよね。
暗んプさんは、確か南活寄りでも、オールキャラでしたし。
私はコジロースレの、翼くんヲタの書き込みは、半分ネタっぽく感じたし、
特に痛いとは思わなかったのね、やっぱりおばばかしら。


スレ違いの長文スマソ

…簡単飼育ってなに？

訳してみなされ。

ここで翼くんヲタを叩いてる人、コ●ロースレで相手にされなかった
からってこんなとこまで引っぱってくるのはやめたら？
いくら当方が下り坂だからって見苦しいよ。

少女漫画板の「痛い作家スレ」で
き♪も♪と♪ゆ♪う♪き（現時のお待ちさん）が、
「ＧＡＬＳ！」の人気が出たのは、自分のおかげだと言って
暴れた？とかいう勇ましいエピソードを見たんですけど、
詳細を知ってる人、いますか？
お待ちさんてそういう話が出ても違和感のない人なのか？
すごい昔の漫画のイメージしかないから、多少ショックだ。

「ＧＡＬＳ！」って利盆のこぎゃる（苦笑）まんが？
あれ週映写でしょう？御待ち氏は小額感なのに関係が？？
それともそれほどな暴れっぷりだったと？気になります。

はっ！そう言えば、りぼんだったな・・・。
なんか勘違いして覚えてると思う、私。
ごめんなさいお騒がせしました。逝ってきま〜す！

実際のところを調べてから逝く事にしました。
少コミchees!スレを見る限り、
お待ちさん、やっぱり「ＧＡＬＳ！」人気は自分のお陰だと
自負しておられた模様。
でもなぜわざわざ他社の漫画が売れたことを自分の手柄にしたがる。

それにしてもお待ちさんが渋谷にクラブかあ・・・・（遠い目）。
それでは今度こそ逝ってきます。

>>545
関係ないけれど私でもＡカップ→ウォーターブラできょにゅーになれるよ。
里菜かさんってそんなに胸ないの？

なんですかねぇ、あの系統の先駆者・開拓者だと自負でもしてるんですかねぇ。

お待ちさん、鶯さんの日常本で鶯さんの同人お手伝いさんに睨まれた〜と
マンガ描いてたけど、あれ読んで「この人って…」と思ったものだ。
殿さんのオチマンガのおかげで救われてたけど。

>585
訳しても良くわからん。
簡単は＝Easy？Simply?
飼育はBleedingなのかしら？

ﾘﾎﾞﾝとchees!では読者層がかなり違うのでは

これが他のマンガ家なら
「アンチが流した根も葉もない噂じゃない？」と思うのだが
お待ちさんの場合、一概に否定出来ない気が…

簡単はいーずぃー。
飼育は漢字読みのまま。
これで検索。>593

どんなに痛い人でも好きな作家が描くと
それはそれかと思える不思議。
鶯さんとこだと他に小人さんとか。

ところで耶麻元江見子さんと那賀森数絵さんて
どうして別れたんだろう。ずっと謎なんだけど。
この人達も過去大手だよね。

うううっ・・・ｳﾚｽｲ・・・
上でもかかれていたこの春再活動の某ちっちゃいひととサングラスの
関西出身二人サークルさん
サングラスの人だけのサークル再開だったけど本手に入れたよー
うれしかったよーおまけ便せんも綺麗だったよー
情報くれた人ありがちょー
まさかインテにも来てくれていたなんて
生の二人もひさびさに見れたしいうことないっす！
ちっちゃいひとはちょっと老けた感じでしたが
サングラスの人はおっきなマスク姿。花粉症で苦しんでいたようですが・・・
相変わらずのおちゃめっぷりな姿になぜか感動を覚えました（Ｗ
本ももちろんお茶目っぷり全開な内容でしたが

それにしても新サークルとして昔の名前を挙げているわけでもないのに
無名なサークルがいきなり壁配置とはさすがだわ〜と思った
探しやすかったけど

赤豚は名前で登録だから大手が他の名前で出してもすぐばれるよ。
他人の住所借りれば別だけど。

>597
なるほど！情報サンクス！！

>596
ちっちゃい人ってどっち？サングラスじゃない人って二人いたよね。
髪黒い人と茶髪の人。

当日、サングラスの人はサングラスしていなかったですよ。
あのでかいマスクにサングラスじゃ怪しいでしょうし（藁
ちっちゃいひとって便宜上いってるけど
実際のところそんな劇的なほどの体格差はないんだよね。
とりあえず黒髪の人がちっちゃい人だけど。
黒髪の売り子さんもいたので。

濃い目の顔の人＞ちっちゃい人

気のせいか絵がちっちゃい人に似てきてたよーな気がする私も本購入者。
ネタも期待しすぎたせいか……次は面白いといいな……＜サングラスの人

マスクの人=巌部さん本人
売り子（黒髪）=阿佐戸さん
売り子（茶髪）=ただの売り子さん？
でいいのかいな。
スペースに３人いたよね。

>592
それそれ！私もお待ちさんは蹴球しか知らなくて、
絵が薄いから性格も濃くない人だろうとばかり思ってたけど、
鶯本のあの「・・・え？」というような漫画を見てすっげー引いた。
日常漫画って人が見て面白いと思った事を書くもんだと思うけど、
お待ちさんはこれを面白いとでも思ったわけか？と、
あれで初めてこの人はヤバイとしみじみ感じたよ。

>592・604
い、一体どんなﾔｳﾞｧｲ話を鶯さんの本（鶯のゲスト？それともお待ちさんのトーク本？）
で描いていたというのでしょうか？き、気になる･･･
もしご迷惑でなかったら、詳細を教えて欲ｽｨです。

＞605
592でも604でもありませんがご紹介。

お待ちさんは巣地図の握手会のためＨ県にやってきて鶯宅に泊めてもらうことになりました。
鶯姉妹は原稿中で助っ人さんが来ていました。
お待ちさんは勝手知ったる鶯宅なので「パジャマ貸してねー」「あ、シチューがある！食べていい？」という感じでしたが
助っ人のＡ子さん（本では実名だった）がずーっとにらんでいるんだそうです。
ずーっと。
「もしかして、侍では逆カプであたしのこと嫌いなのかしら」
と思ったそうです。
で、早朝に握手会の整理券ゲットして鶯宅に戻るとみんな寝ていてＡ子さんだけがいた。
「お待ちさん、どうしました？」
「いえ、昼まで寝かせてもらおうと思って」（低身）
「分かりました。何時にお起こしすればいいですか？」
それで「Ａ子さんってもしかしていい人？」と思ったという。


殿さんのオチ漫画ではＡ子さんはずっとお待ちさんのファンで、
誰に対しても目つきが悪いということだった。

>606
あ、わざわざお教え下さって有難う御座います。
･･･うわー、何ちゅーかこう。いい歳こいた成人女性なのに
そんな程度なのか、お待ちさん･･･。
アンソロでしか知らんが、一生この人の本を買うことは無いだろう。
しかも実名で晒してたのか･･･辛いなー。
（それでもＡ子さんは、お待ちさんのファンでいられるのだろうか･･･）

本当に被害者意識で生きてるんだね‥‥お待ちさんて‥‥

おお、説明ありがと。>606
>605
説明が浅くてすまん。上手く言えないんだけど、
私としてはマンガの内容というより、
こんな他人が読んでちょっと？？となるような事を題材にする、
そこら辺のつまらなさがヤバイなあと思ったのよね。

>604＝609
あ、わざわざ有難う御座います。
確かに･･･何だか、ちょっと･･･ねぇ？

＞606
大好きな鶯のお手伝いである彼女から見れば、他人の自分がのさばっていて
気を悪くしたのかな。


というようなことを一応描いていたよね＜お待ちさん

>>611
それも「鶯ファンに嫌がられてるんです〜」って感じなんだよなぁ。
本人の意向とは裏腹に、読み手に同情じゃなく被害妄想を感じさせるのはﾆｶﾞﾜﾗ。

フォロー入れてた殿さんは『ホントB型ってたいくつ
しない♪』って書いてたけどね。>お待ちさん漫画

その殿さん自身はよく意地悪とか性格が悪いみたいな
ことを自分で言ってたりするけど、同じように自称する
区里子さんよりずいぶんまともに見える。

苦李小さんはエグみが強いからね。

鴬姉さんは、栗子みたいに名指しで他人を叩いたり、
自分マンセーな発言を垂れ流したりしないからね。
お待ちみたいに、被害妄想だったり学歴厨だったりもしないし。

現実の生活や性格がどうであっても別にいい。
直接かかわりが無ければ。
でもそれを作品に出されると萎えるなあ…

歯山さまスレがおかしいんだけど…
クリックしたらダウンロードが始まる…

すみません、ウチがおかしかった…(；´д`)ﾊｽﾞｶｼｲﾖﾏﾏﾝ

お待ちさんは仲間のうちで
「自分が一番可愛がられポジション＆自分より格下がいる」
じゃないと嫌な方だと聞いて
（話してくれた方は色々あったらしい）
なんて躾のなってない小型犬のような性格…と思った過去を
思い出しましたヨ

お待ちさんって自分が大好きなんだね。
他の人に気配りできないくらい。

今自分が好きな作家さんが、お待ちさんとすごく仲良しらしくて
よく日記とか本に名前が出てくる。ちょっと複雑・・・。
でも似たもの同士っぽい（ｗ

笑み栗三国死を買ったら
「嫌なこといっぱい言われたもう三国死やめる！！」
というトークが長々と書かれていて
引いた覚えがある。

渋谷、夜遊び、クラブ・・・。お待ちさんが
遠くに行ってしまわれたような気がして、万感の思い
こみ上げる中、ｷﾓﾄせんせいのＨＰを眺めたが、
へ本スレだか、「自分の昔の原稿を見返して〜」スレだかで
話題になっていた人差し指を突き出して「ＢＡＮＧ！」ポーズの
ｷﾓﾄせんせいの男キャラを見て（さすがに、吹き出しに
「ＢＡＮＧ！はなかったが）、懐かしくもほろ苦い気分が広がった。

あれー、でもお待ちさんって昔から結構夜遊びしてなかったっけ？
昔の「お持ちさんの本」でアップル財団かどこかが、テレビ見てたら
六本木でＴＶのインタビューを受けるお待ちさんが出てびっくりした
とかのマンガを描いてたような。その絵がファーのような結構
派手目だったような気もするし。友達は神宮前にマンション買って貰ってて
羨ましかったとか言ってたし。

>624
イイ年して夜遊び自慢が痛いのだと思われ。
四十近いのに。

>625
まだそんなに近くないYO!
30代半ばまでも行ってないはず。
て有価こっちは彼女より年上なんでそのヘンのとこにはついうるさくなってスマソ

>>626
三十代半ばは超えてるはずだよ……私と同い年だからな………。

私が年よりきになるのは
学歴自慢お待ちさんの本当の最終学歴です
専門？短大？四大？なんか諸説入り乱れてるよね

>>627
同意
>>628
青山学院の短大入学、３年から同４大に編入したと彼女と同窓の私の友人から聞いた。
てか私も同窓なんだが。その後卒業したかは知らん。
青山学院大の教養課程（2年まで）のキャンパスは厚木の山奥にあって、
青山でのキャンパスライフ（ﾜﾗを長く送りたいお嬢さんはまず短大に入学、
３年から４大編入（結構難しいとも聞いたが）という手を使ってた。

医師胴さんとの合同誌にうぷあそばされていたのを見た限りでは
自慢毛出せる程の学歴ではなかったと思いますyo。
短大でも東洋ｴｲﾜとか、双ﾊﾞor桜ｲﾝ経由東大逝きとか、はたまた
お嬢路線を強調したいなら東女・聖ｼﾝ・ふぇﾘｽとか、この界隈の
序列は果てしないですぜ（ｗ
勿論青学は名門ですが、お待ちさんの履歴については一体何を
公表したいのかが仲間内で当時から謎でしたよ…。

>625
私はお待ちさんの所業は知らんが夜遊びは夜遊びの場所と質にもよると思う。
六本木くらいならガキも少ないし、酒飲んでﾏﾀｰﾘするには良いところも結構
あると思うが…。確かに渋谷、夜遊び、クラブは微妙な気がするけどな（藁

子供相手の、子供だましにもなってない漫画も痛いのに、
子供と同レベルの夜遊びをしているのが、いかにも
社会人デビュー（社会人？）臭がプンプンする。

ﾏﾃｨｺさん…あいかわらず年齢不詳？
短大から編入試験うけなかったんじゃないの？
それで専学いったと聞いてたけど。
そんでもってS40ｳﾏﾚでしょ？四捨五入ではもうｼｼﾞｭｳ

>629　は皆にうらやましがられるお待ちたんのドリーム自分史
>633　が本当で〜す

ていうか私お待ちさんて過去捏造っ娘と思ってたけど
今思うとあの人の脳内では言ってたこと全てが真実なのかもね
アメリカ留学とか族あがりとか
親に買ってもらったマンションとか

漫画ばっかり描いてて、いつ珍走団に加わる暇があるのやら。

「珍走団」って同人っ娘好きだよね…
その手の過去話よく聞くよ…。なんも自慢にならんちゅ―の。

いかにもマンガ以外の事もしてます、ってアピール
なんじゃないの?＞珍走団。つまりそんなでっちあげな過去を
アピールせねばならないほどマンガばっかり書いてたと。
それならそれでいいじゃんと思うけどね。

珍走センスって、日本人のＤＮＡに組み込まれていて、
ふと珍走っぽさをｶｺｲｲと思ってしまう年代があって、
…
そこから抜けてないということは、ＤＮＡに忠実なのかも

珍走団って結局、田舎者ってイメージしかないよ。
都心じゃそんなことしてるより他に遊ぶことも多いし
田舎だと車社会っぽくなっている上、田舎道で珍走してても
他は避けて走れるくらい邪魔じゃないんだよね。
他に車系グッズ以外の品揃えが貧弱ってのもあるんだけど。

説明足りなかった。
つまり珍走してても周囲からのびのびさせて貰える
地盤があるって感じなんだよ、田舎って。
おしゃれしたくても買う店はないし、何かに凝りたくても
売ってるお店はないし。
畑の中を珍走するくらいしかないって感じ。

お待ちさんと言えば、結構前だが
ショタ系アンソロに彼女が描いていた頃
エロだったから、ティムポを描いていたんだが
ティムポがみょ〜〜に長いのが気になって、気になって
海外サイトのティムポを見て描いたんじゃないかと
勘ぐってしまう程長かったのよ〜
所でお待ちさんって独身？

ﾃｨﾝｺ長いってどのくらい？
まさか足首に届くほど？((((（ﾟдﾟ）)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>642
こんな感じ？
ttp://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/taisou.html
足首までは逝ってないけど…(w

お待ちさんや歯山さまや他、自分大好き人間達は、
もしかしたら、大霊界・単場鉄労的キャラか、谷沢英吉的キャラを
目指してるのかもしれないと思い始めた。
「自分ってサイッコー！マンセー！」を思いっきりやりたいがために
実際よりもかなり大きなことを言ってみたり、珍妙な付加価値を
つけようとしてみたり。（谷沢英吉系）
周囲の人々に「あぁ、○○さんだから」とどんな珍妙なことをしても
生暖かい笑顔で放置される、大いなる野放しとか。（単場鉄労系）
面白いのは「自分ってサイッコー！マンセー！」の谷沢英吉系の場合
同じような系統の人間が、谷沢系同人作家をマンセーすることかも。
以前どっかで見たのは、自己投影して自分もそうなりたいので
あたかも自分自身をマンセーするようにその同人作家をマンセーする
って話だったけど、本家谷沢系のファンを見てもそれはあながち
外れてないような気がする。

可愛い娘

http://www.venusj.com/marumie.htm

>644
一言だけ言わせてくれ。
「谷澤に失礼だから一緒にするな」
ﾏﾝｾｰするほどのｦﾀじゃないが、好きなんだよ谷澤…

>644
646に同じく。
言いたいことは何となくは分かるけど、ﾁｮﾄ頷けない。

谷沢は雌豹様か、と。お待ちさんは永渕タイプじゃないか、と。
お前は昔軟派なラブソング（アニメ・マンガ）を唄っていた
ヘタレキャラ（オタク）だったのにいつの間に硬派な人生指南
ソング（渋谷系・夜遊び）を唄う漢（クラバー）になったのか、と。

リバ腹さんは？
リバ様も珍走団ネタ好きの説教好きの男語り好きの夜遊び語り好きだったよね。

お待ちさんて悲劇のヒロインごっこが好きだそうで
何かあると泣いて走り去るとか聞きました
そんな、漫画キャラか、お前は！な噂話をもっと聞きたくて仕方ない私は
お待ちさん本人の熱烈ファンなのかも…

>644
Ａちゃんに汚い手で（以下略）

「ﾅﾘｱｶﾞﾘ」と「あーゆーはっぴー？」きっちり読んでからそういう喩えはしる。

>泣いて走り去る

どこのどなたがなさったとしても氷点下な厨行動ですわ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんで谷澤ファンそんなに多いの？
年齢層の違い（ｗ

>650
禿同。
と言うか、それで言うなら私はお待ちさん以外に笑み栗や
歯山様の大ファン（今では私語か？）だと言える（ｗ

私は20代前半だけど、海苔さんがやってる番組見てかっけーなーと思って、
ＣＳでやってたライブの生中継見て好きになった。
曲は何故か結構知ってたんだけど、あんなすごいライブだとは思わなかったよ。
今年は自分もライブ行って、一緒にタオル投げたいです。
なりあがりとあーゆーはっぴー…読まなきゃダメかな？やっぱ。

お待ちさんってGWの頃、中村ナントカってPNだった人ですか？
どこかの本で中村さん＝キモトさんだと知った覚えがあるのですが…

王将翼のころからお待ちさんの名前知ってましたが（面白いPNだったので）
絵を見たことはないのです。

>泣いて走り去る
ﾁﾋﾞ○子ちゃん。

>656
そうだよ仲村ﾂｷﾄだね。

キリハラAYAさんは既出？
久々に読み返してみたら、病気自慢がこの上なく
鬱だったけど・・・・「大手」ではないかな･･･。

ｷﾘﾊﾗAYAさん。
途中までトおイの絵柄そっくりだったのを途中で
志水伶子そっくりにしようとしてコケたって感じだった。

キリハラさんて、どこぞの漫画家のｱｼに行って、
そこのチーフｱｼさんにいびられた、という内容の
無料配布フリートーク本出してなかったっけ。
だいぶ昔のことなんで、記憶違いかもしれないけど。

>630.634
捏造した学歴自体が自慢レベルに達してもいないオマチたんて一体・・・

>>659の的確な表現に脱帽＆乾杯。

>>641
あのあたりの人ってほとんど独身じゃない？
鶯妹さんがミレニアムケコーンしたってのは聞いたことあるけど
他の人はぜんぜん聞かない。
鶯姉さんは保健所から婦人検診の案内が来たとき処女だったそうだけど
けっこうそういう人多いんじゃないかな

鶯姉さんは見合い結婚が直前で破談になったんだよね。
死んだ愛猫が憑いてて男運を奪うとかなんとかいうの、
漫画で描いてた。

鶯姉さんは冬祭りの本では「おれは男さ、ひげぼうぼう」と言ってた。
（そして自画像にひげ描いてた）
下着には実用性だけが必要なのでレースやリボンはいらないって。

鶯姉さんの実録漫画は、そういう「自分を描く事について容赦ない」ところが
イイと思う＞663-665
妹さんの方は、どうもそういう所のつっこみが甘い感じがして、あまり積極的に読みたいとは思えんのだが。

>666
ウジ虫食ったエピソードでも甘いですか？

＞667
これは私の個人的な印象、と銘打っておきますが
お姉さんの方はまさに、容赦なく自分を叩き落とすくらい
客観的に見て描いてるようなかんじ。
妹さんの方は、どこかに自分をカッコよくしたいっていう
最後の一線が残ってるような気がする。

>667
いや、ウジ虫食っちゃったエピソードも、姉さん（殿さん）の方だし。

＞669
自分は読んでないのだが、少女漫画板のスレによると
今商業誌で連載してるエッセイマンガで虫シチューの話を描いて
スレ住人にかなり嫌われたようなので、667が言ってるのはその話では？

ところで皆さん少女漫画板の鶯スレも見てます？
あちらは姉マンセー、妹は同人にｶｴﾚ(･∀･)という感じなんだけど
実は妹は２ちゃん時々見てると自分で言ってたよ。

私は姉の王室コメディは好きだが人食い妖怪の話はきらいだ。

＞663
ふと思ったが、あの辺の人（w　で、結婚してるのって
がゆんだけ？

>>663.671
あの辺って、どの辺？
ランコさんは結婚されてるよねー。

ここに名前があがった人でいいのなら
叔父労：二人＋猫でマンション住まい
鶯姉：叔父労と同じマンションに一人暮らし
鶯妹：実家で夫＋娘と同居
笑み個耶麻：実家で親と同居
繰り小媛：賃貸マンションで一人暮らし
お待ちさん：たぶん一人暮らし

ついでに過去の人じゃないけど末平カエルさんは叔父労のマンションの近所に一人暮らし

鶯姉妹少女漫画板スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/996669700/l50

>>670
少女漫画板のスレ読んできたけど、別に妹叩きされてないじゃん。
二人ともファンついてるって感じダタヨ。

>675
叩かれていたのは昔のスレだよ。そんなに酷く無いけど。
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959662585.html
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html

叔父労は24時間一緒に生活していて、イヤにならないのだろうか。
寝室も一緒なんだよね。

鶯姉妹・・・・・正直ついて逝けない
大◎い　絵も下手だし話も意味わかんないし

叩こうとしてるみたいだが、なんかもう一つ…

は？叩こうって何？思ってる事正直に書いただけだが、何か？

>677
私も昔は絵が苦手で読めなかった。
でも、なんかのきっかけで読んだら、姉の作品世界にはまった。
わかりやすい起承転結や萌えはないけどね。

>665
容姿スレにもあがってた＜ひげ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015544855/373

普通の常識がある人はここに名前が出てきても
叩きにもならないけど、異常識だったり自分大好きっ子は
ものの見事に・・・・。当然と言えば当然なんだけど。

鶯姉は長身の美人ってほんとか？
20代に見えるってコとか？

鶯姉、長身は客観的事実。美人は主観的に事実。
20代に見えるかどうかは見た人の気持ちによるだろう。

鶯姉はカナダに行ったとき現地の厨房にティーンエイジャーだと思われたそうだが
それは日本人が若く見えるせいだよね。
（その子たちは日本人から見れば23くらいに見えたそうだ）
「ユアマザーズエイジ」と言って驚かれたって。

鶯妹さんはとても腰が低くて気の回る人だよ。
十年近く前、ちょっと厨な友達がいてご迷惑をかけてしまったことがあったんだけど、
とても丁寧に処理してくださってもう本当に恐縮することしきりだった。
こないだの冬コミケでも、まったく変わらない様子で売り子してるとこをお見かけした
けど、この業界(？)でずーーっとやっていて、変わらない態度で居続けることって
なんか難しいような気がするので、かなり敬意を感じている。

マンガは鶯姉さんの方が好きなんだけど、人柄は妹さんの方が好き。

鴬姉さんは美人っていうより浮き世離れした感じがあって、年をとらない感じ。
20代に見えるとかじゃなくて、老けてないけど落ち着いた雰囲気がある。
しわしわ栗子姫よりは若く見えるし、美人だとは思う。比較級。

ｷﾓﾄ先生が少女漫画板の住人達に悪評ふんぷんだったので
chees!立ち読みしたが、立ち読みさえ後悔させる内容だった。
長年漫画描いてれば、そりゃ作風も変わるだろうが、
何があったんだろう。男を知ったとか。
でもなぜかｷﾓﾄ先生の漫画からは
「漫画やドラマで仕入れた恋愛観や男性観で恋愛を語っている
恋愛経験のない人間」というイメージしかわかない。

>>688
恋愛観に限らず、心の痛みとか、友情とかも全てバーチャルって
気がするけど。＜ｷﾓﾄ先生=ｵﾏﾁたん
それを毎回ハッタリきかせた設定で描いている。
子供にはあれで通用するんだろーなあ。

ホント、全然なんでもないことなのですが、
鶯姉さんの「おれは男さ、ひげぼうぼう」が
ツボにはまっちゃって、頭から離れてくれません…

そこはかとなく鶯の糞のかをりが・・・・

鶯妹のエッセイ漫画、髪が長かった頃のは面白くなかったけど
今のぎざぎざ頭の漫画は同人も商業も好きだ。
姉のは面白いけど同人は絵が雑なのがひっかかる。

あとこの姉妹誤字が多いよね。「租母」「秘尿器科」って姉さん・・・

>>692
それは昔っから。
ひらがなでさえ間違ってるよ。

あじあじ。
そっとしといてやれよ。

密ルの方が正直面白い
女になる話が藁えた
しかし絵極下手なのは天然ということで宜しいか？

私は妹さんの方はいらんので姉妹で書いている本は分割して欲しいなーと
思う。
まあ、どちらが面白いと感じるかは人それぞれですね。
絵はうまいとは言わないけれど特に不自然だと感じるデッサンはない（…と思う）し、
その絵で読者（勿論全員ではなくても）を惹きつけられているのならば、
それでよいのではという気がするなー。

>>688
キモトサンのスレが見つからない。。。よかったらリンクしてくらさい。。
チーズって子供向け雑誌なの？対象年令２０以上だと思ってたけど。。

◆◇少女コミックCheese！◇◆　２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1016897153/l50

◆◇少女コミックCheese！◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1001691098/l50

＞694
スマソ。ぱっと見た瞬間、巣等段の「蜜意×留側」かと思ってｼﾏﾀ

＞696
現時の男街でさがして見れば？
日記によると徹夜で上げたげんこーを車飛ばして届けるそうだ
電車の方が安全かつ早いと思うんだが
これも彼女なりの付加価値なのか(ﾜﾗ

どなたが「がすとまにあ」を読んだ人はいるでしょうか？
鶯妹さんのエッセイマンガ読んでみたいのですが、それだけのために
あの本を買うのは恥ずかしいです
（８０１同人誌は買ってるけど）
たぶんいつかまとめて本になるだろうとは思っているのですが。

>>700
「がすとまにあ」？　聞いたこと無いな。

漏れは野郎だが、ガストは言うに及ばず、「エクリプス」も買ってますが何か？

１月ぶりにこのスレ覗いたのですが7258の大きい方の方が
復活されてたとは！
しかもインテに来てたのかー。
7258さんと言えば昔イベント会場で見かけた時あまりに自画像のまんまで驚いた覚えが。
似てる似てないという問題じゃなくて一目見て解るって感じの…
そして小さい方の方がスケブをすごい丁寧に描いてたのにも驚いた。
GWのインテにも来てくれないかしら…

おまけの便箋の方が小さい方の人の絵で、本が大きい人のやつだよね？
知り合いが持ってた…。
自分はSPから出られなくて、買えなかったが…。

＞701
タイトルは英語表記です。
Ａ５サイズで「雑誌」ではなくアンソロジーみたいな感じです。
「特集：鬼畜」とか「特集：襲い受け」などと背表紙に書いてあります。
こういうのを買うのはやはり恥ずかしいです・・・

でも絶対漫画喫茶にはないだろうな・・・

>703
便せんも本も大きい方の人のだったけど…？？？？
てか、大きい方の人の個人サークルだから小さい方の人は関係ないんじゃ？
でも小さい方の人イベントには来てたけど（藁
多分大きい方の人の為だろうと思われ。
事務全然ダメダメっての昔四コマであったしねえ…

>>704
載ってたの？　全然未チェックだ。

って、鶯妹のか、未チェックなハズだ

漏れは、トナー(w　だから。

7258の二人、今でも仲良いって事だよね
嬉しい

すごい余計なことだけど
昔サークルやってる女性（例：繰り小さん）に毒他ー諸ーってモテモテだったみたいだけど
そういう女性の大半と、諸ーがまだ独身なのは何故なんだろう？

モロ男にだって選ぶ権利はある

>>705
友達が持ってたのが大きい人の本と小さい人の便箋だったんで。
あの便箋は間違いなく小さい人の絵だった…。本も大きい人の絵だったし…。
別に出してたのかな。

>>710
本、ちらっと表紙しか見てないでしょ？
それ大きい人の絵だよ。＞便箋
小さい人の絵に似てきてるんだよ…。

>708
モテるかどうかと結婚するかは全然別問題。
ぜーんぜんモテない男（女）だってたいてい結婚はするし。
むしろ若い頃にモテてたほうが相手への注文多くて
結婚に至らないことが多いんじゃないかな。

っていうか、そもそも、収入と老後の心配さえなければ
結婚なんてめんどくさいもん、しないほうがマシだー。

>>711
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━━ソ
確かにどっちもパッと見だけだったけど、間違えるとは…。
タブレット鼻に突っ込んで逝ってきます…。

笑み栗くらいとか３０過ぎまで一人でいると、周囲から回ってくる話も
離婚歴のある相手だったりするんだよね。
結婚したらやりたい同人も、思いようには出来なくなる場合も多い。
それだったら貯金もあるし、一人身で友達と老人ホームまで行くかと
思う人になっても不思議はないかなと。

>714
ですね。いたってナチュラルです。体面など何とでも取り繕えますものね（ｗ
いびつに年老いていくだけのご本人しか周囲には感知できませんが…。

>715
このものすごい悪意はどこから出てくるんだろう・・・

>715
シンナーのように透明な瞳と
覚醒剤のように真っ白な心の持ち主とお見受けします。

つーか、例えが笑み栗だからなあ（藁
結婚事情なんかホントどーでもいいんだが、ただ
どんな背景理由つけられても
「でも、だって笑み栗だし…（藁」って思っちゃうyo!

そういう反応されて然りな人達ということで。＞笑栗
もちろん人それぞれ色々ある。けどやっぱりカッコ良くはない・・・。

昔は大手でしたね。笑み栗。ここ数年はちと疑問。

久利小姫の激厨ぶりが凄まじかったから
いつまでも敵の消えないサークルという印象が強い。
記憶をたどっても、よくあんなことを素面で証拠が消えない
同人誌上や他でもやれると、驚嘆を隠せない。

>721
でもその「驚嘆」も過ぎてみればまたタノシだったりして。
私は１０代の頃からココロがオバハンだったので、
そのテのゴシップを収集しては友達とダベるのが楽しかったなあ。
どれだけ相手に「ぎょえー」と言わせるかを競ったりして。
笑み栗さんお待ちさん皮腹先生、おかげでよく勝たせてもらいました（w

笑栗の「じゅね系大キライ、男と男のりぼ○推奨」みたいな
一見もっともらしい決め文句に「ほほう」とか思ってた厨だったんだけど
蛇系入りした頃くらいから「ある意味これこそじゅねなんじゃあ」という
思いが拭えずオサラバした数年前。まああそこのパロは元々ダメだったんだが。
（あ、別にじゅねが悪いという意味ではなく）

鯵っこと蛇とどっちが先だっけ？
鯵っこは「どこが利盆？」と思ったものよ…。
絵美子山のオリジナルの生温さは好きだったが。
九里小姫はオリジナルも利盆的な感じなかったなぁ。
なんかどろどろしてて。

>711
遅レスｺﾞﾒｿ｡
私は大きい方の人の絵、もともとあんなもんだったと思うんだけど？。
似るっていうならリアルタイムで見てた時、小さい方の人の絵の方が大きい方の人に
似てきちゃったなって感じだったから＞少女漫画系からアニメっぽく
小さい方の人、解散してから商業誌でデフォルトの絵柄に戻ってきてるようだし。

でもシリアス絵は小さい方の人担当って先入観で見ちゃう気持ちはすっごく
わかる気がする…。

今の小さい人の活躍はマーガレットでたまに載る位？

繰り個さんって笑み個さんがお見合いしたとき（ケコーンはしなかったが）「笑みちゃんがケコーンしたらくやしいから私も相手見つけてケコーンする！諸尾さん、ファンです。ケコーンしてくれませんか？」ってぱ不で書いてたよな・・・

>727
それはただの冗談だったのでは・・・

>727
諸尾さんが分からない・・・。

どくたぁ諸尾ではなく？

>730
産休！

諸尾さんは昔のカタログに
「結婚のための結婚はしたくない」という内容を
書いていたので、晩婚タイプもしくはロマンを貫いて一生独身だと思います。

「結婚のための結婚」でなくとも（つまり焦ってなくとも）早婚！という
場合もあるんだけどね…

もろさんは今すぐ結婚しても晩婚だとは思うが。

でも、人の考え方って変わるけどね>732

>>700
先日ブクオフで「特集：調教」を立ち読みしたので報告。
鶯妹の漫画は本人が「調教とはどんなもの？」とオリキャラ男と語るもので
まあ面白い。
でも他の漫画はエロ８０１なのでそういうのが苦手だったら買うのはやめとけ。
たぶんまとまったら再録本出すと思うし。

叔父労の差と仲さんって元フォー●ーブスのメンバー喜多康司の親戚筋ですよね。

その話を聞いた5年程後に、喜多がJ事務所社長の男色暴露本を出版したのにはさらに驚きましたが…。

>>736
マジですか? (w
自慢していいかどうか微妙な親戚ですな…

>726
編集からは期待されてるらしいが、
絵やセリフのセンスの古さがネックとなってか
なかなか連載取れないね。

＞735さんありがとう！
今日ﾌﾞｸｵﾌで「特集：略奪愛」を立ち読みしました。
・・・まあ面白いけれど立ち読みで十分、って感じでしたね。
でも攻めが長髪だったので和歌島津に見えたのが困りました。
鶯さんは誇示件にこだわってはいないんでしたよね。
お友達の叔父労さんは誇示件だけど。

＞700
鶯さんの唾差本は読んでないんだけど、
友達に「あんたが死んだら棺桶に件誇示本入れたら『件ちゃんは受けよ！』って棺桶から出てきそうだね」ということを漫画に描いていたのでなんとなく誇示件かなーと思う。

>>736
８５・６年ごろのきゃぷ唾本のﾍｳｶﾞさんとのトークで
「現実に自分の息子、身内がホモなのは絶対嫌」という事を
激しく語っていたけど、今思えばその事と関係あるのかしら。

なんか最近、このスレつまんない。
ネタ無くなってきたの？

＞725
さらに遅レスですまないが、やはり大きい人が小さい人の影響をちょっと
受けてるんだと思うよ。小さい人のトーンとか手伝ってんじゃないかなーってカンジ。
便せんの絵をぱっと見た目で見間違えるのも分かるなあ。
よく見れば違うんだけど、クセとか、雰囲気が似てきちゃったなーと思った。
私が最後に見たのはワンＰ本だから、もしかしたら合作オリジナルですでに
似てきてたのかも知れないけど。私もエフＦ本見てちょっと残念に思った口なので。

んなこと知るか。

あ、ゴメソゴメソ。
>>744は>>742あてです。

>742
そう思うなら自分でネタを出す。
自分でネタも出せないのに他人に横柄に要求しない。

>740
それはアシスタントしてくれてる友人に対して言った言葉だよ･･･。その人は
子時件だったから。特に鶯の二人が子時件を主張してたわけじゃない筈。

＞740
あ、ごめん読み間違えてた・・・スマソ。ちゃんと書いてらしたわ。
朝食のワカメに巻かれて逝ってきます。

>743
ﾄﾞｯﾁﾃﾞﾓｲｰｼﾞｬﾝ
残念に思うよーなもんか？くさしたいの？どこか。
下手になって見れたもんじゃないとか全然面白くねえもう買わﾈｰﾖとかストレートなのｷﾎﾞﾝﾇ

大きい人と小さい人…
自分その方たちの全盛期に大阪にいたと思うのだが
何故だかどなたたちのことか分からない…

笑み栗スレってどこかにないのですか？

大きい人のサークル名をｷﾎﾞﾝﾇ
ＧＷの海ッぺり出るのかな。

日常４コマ続きを待っていたのに〜。
いまだ本棚の隅にある（ｗ

>752
さすがにここでサークル名はあかせないと思うYO…。
HPアドがｶﾞｲｼｭﾂなので、そこから推測して探すと良い。
日常4コマから相当絵が変わっていたのでﾋﾞｸｰﾘしたけどノリは変わらない。

＞749
そこまで極端な感想を持つほどではないが、大きい人は大好きだったので
ちょっとガッカリしたってだけだよ。小さい人の絵が生理的にダメなもんで。

＞745、746
いや、ネタはもういっぱい出したよ（ｗ
sage進行なのはいいんだけど、最近書込み少ないからそう思ったんだけどさ。
ただ笑み栗はそんなに興味ないから、笑み栗ネタはもってないんだよね。
別の人で盛り上がってきたらまたネタ出すよ。

>749
ドゥーイ。
754は生理的にダメな絵柄になってきたからもう買わねーYO！くらいの
勢いで逝ってくれ。ねちっこくてダルい。
自分があんましそんな感じ受けなかったから余計にかもしれんがな。スマソ。

>753
ありがとです。
ノリは変わってないのなら余計に気になるので
過去スレの海に潜ってきます。

ぶくぶく。

え●くりって
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971673724.html
●え●くりくりくりっくり●
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973509165.html

自分は754の気持ちも分かるけどな。
小さい人の絵がちょい苦手で、大きい人の昔の絵が好きだったから
こないだの本見てちょっと微妙な気持ちになったんで。
754ももう買わねーよ！とか全然面白くないとかそんなことは思ってないんじゃない？
実は思ってる…という可能性もあるけども、そこまで言うのは穿ち過ぎだと
思うんだが。
極端ってゆーか。
世の中、マンセーとアンチしかいない訳じゃあるまいに。

ねちっこいか、それはスマヌ。＞756
しかしどうしてそんなに結論を急ぎたがるのか。一応大好きだった作家なので
しばらく様子を見させてはもらえないじゃろうか。

759の微妙な気持ちって言い方がしっくりくるかな。モニョーな気分。

私も絵柄にかんしちゃ＞７２５にほぼ同意なので＞７４３は
ピンとこないなーな気持ち半分。
あとこの人、話題に上がる割に悪く言われて無いのでガッシガシに
叩かれてるのいっぺん見てみてぇーな気持ち半分。（藁

>758　さんくすです。
でも純粋に作品語りは出来ないんですね・・（苦藁
栗子サンすげいよ！

そういえば昔「小突」の二十号辺りでなにを思ったか
裏表紙に自分たちの写真載せててびっくりしたな。
十歳上の姉に連れられてしかイベントにいけない小学生だったので、
友達のお母さんより年上だよ！と衝撃を受けました。
「えみくりってこんなおばちゃんなのね」と姉にいったら
スペースの陰ですごく怒られたて泣きながら焼きソバ食べたあの夏の晴海‥。

＞栗子
かなり昔、自画像が何かのイラストを「ハーフみたいに気持ち悪くなっちゃった」と
のたまってハーフの人に抗議されてた。
リア厨ですらこんな事言わないと思う。

>764
ハーフってニューハーフ？
どこでニューハーフが笑栗本を読んでどこで抗議してたの？？

繰り子さんは亜具寝巣・チャンに似てると聞いたが

>766
全く似ていません。

本気で言ってるんなら765はちょいとすごいぞ。

765はネタでしょ？

今日の都市で笑み栗のところに行ったらウェーブ髪で小太りの人がいたけどあれは笑み個さんなのかな

>777
たぶんそうだと思う。
十年ちょい前の笑み小さんは木の枝みたいに細かった記憶があるが、二年程前に久しぶりにイベントに行き、なにげなしに通ったスペースに居たのは髪型は同じだが小太りの人だった・・・（苦藁

770へのレスだった・・・ｽﾏｿ

>764
クリ湖は昔の同人誌のフリートークで
「ハーフは気持ち悪い」と堂々と述べていたよ。

>>766のような噂ってどこから湧いてくるんだろう

笑子さんは昔、高○沙耶に似てた記憶があったのに。
今は太っちゃったのね…

私、露子亜ハーフで親父ﾀﾝいない
区利己さん結構好きだったが
見方変わったよ。
そうかハーフって気持ち悪いのね(w
人間扱いされなさそうだな。

＞776
その話はどこから？
繰り子父は笑み栗御用達印刷所の社長だぞ

私「は」ロシアハーフで親父タンがいない

だと思う。

あ、そういうことか。
776！元気出せよ！
笑み個さんはロシアのクォーターを学園のアイドルにして漫画描いてるぞ！

…栗小さん、昔は「置き蔵くんマガジン」作るほど彼のこと好きだったはずだが…

以前え●●り読んでたころ，会誌か何かに，く●こさんが
近所で人が亡くなった事件について面白おかしく書いていたり，
単行本のあとがきで，警察官の対応にむかついた話を書いたら
読者の婦人警官からクレームがついたけど別にあんたに言った
わけじゃないのに何文句つけてんだか，みたいなコメントを
書いていたりして，「そんなことわざわざ書かなくたって」
と思うようなことが何回かあったけど，当時は信者だったので
「く●こさんがそうおっしゃるんだからまあいいじゃないの」
と思ってしまっていた。え●●りさんはビジュアルが綺麗だった
ので，単純に憧れていた面もあったと思う。今は見てないから
知らないけど。

ビジュアル綺麗だったか・・・・・。そうですか。

>781
昔の同人女の中では美人な方だったよ。

>780 >782
へ？！

１０年前くらい前なら知ってるけどマジで地味ーな人だったよ。
ブサイクとは言わんが偏差値４５くらいだと。

まあ、ほら、好みもあるから＜ビジュアル

好きな相手（作家に限らず）には色んな幕がかかってみえるもんだ。

うん、きっと立派な幕だったんだろうね。

ビジュアルはどうでもいいけど、
>>780やハーフ気持ち悪い発言を見る限りでは
く○子氏はｷﾃｨオバ厨にしか思えないのですが。
周りの皆さんは突っ込めなかったのか？

>787
あの人には反論とかしない方がいいから。狂犬作家とか言われてたし。
イタイ人には誰も何も言わなくなるしね。

>>773
遅レスだが、それはかつて☆矢をやっていて白鳥を愛していた人がそう言ったんだよね？
白鳥は日露ハーフなのに

>>764
>>773
私怨はやめれ。ちゃんとトークの文脈やネタを読み取ってくれや。

区利己は確かにイタイとこあるが、「ハーフは気持ち悪い」なんて
フツーに言うほど愚かでもないよ。

むしろ>>790が非常識だと思うが

文脈で意味が大きく変るのであるなら、その文脈とやらを説明してはいかが？
トーク自体を読んでない人間にしたら、その一言だけで十分非常識に思える。
何の証拠も無いのに790の言うことを信じろと言われてもね。

読んでて笑み個さんの方は割りとまともそうな気がしたんですが、
何が良くて繰り子さんと一緒に居るんだろう…
ｻﾁｰと監督を思い出したんですがそんな感じなんでしょうか？

ところで、
え●くりさんのｻｸｰﾙｶｯﾄ見たんですが、いつも笑み個さんが描かれてるんですか？
好みでないだけかもしれませんが正直あまり上手いとは思えなかった。
昔はいい時代だったんですね。

区利が小説書きで笑みが絵書きでは？

>793
＞昔はいい時代だったんですね。
実はこの一文の意図がわからず、朝から悩んでいる私。

793じゃないけど、
「正直あまり上手いとは思えな」いサクールカットを描く作家でも
大手になれるんだから「昔はいい時代だった」ということなのでは。

個人的には、がゆんや笑み栗のように単体でジャンルを作っちゃった
サークルって絵が上手い下手レベルの現象じゃないと思うんだが。

>796
やっぱそうとしか解釈出来ませんよね。
796さんの下２行に禿同。

どんなに絵が上手くても、つまんないヤシはつまんないしなー。
絵が下手でも大手って、今でもいっぱいいるよね？

茂呂さんみたいに上手い下手を超越しちゃってる人もいるしね。
（この方の漫画はホントにすごいよね、尊敬してる）

＞793−795
昔は庫裏小さんも漫画描いてたし、笑み個さんも小説書いてたの。
☆矢の頃は笑み個さんの小説に庫裏個さんの挿絵というのもあった。
小説は面白かったんだけど・・・暗黒白鳥の肌にトーン貼ってたので
「それは暗黒天馬の間違いだろう」とツッコミを入れたくなった。

ちなみに庫裏個さんの絵は普通に可愛い系

昔の久里子さんのマンガ好きだったなぁ…
絵は上手くないけど、コマ割りやネームにセンスがあるよと思ってた。

>790ハーフは気持ち悪い発言は、はるか昔の金パロ本（ﾜﾗ）のフリートークにちゃんと書いてたよ。
けっこうショック発言で今でも覚えてる。
どういうふうに気持ち悪いかも書いてたと思う。
今その本手放しちゃったから証拠はないけど、当時を知るオババさまなら他にもおぼえている方いるんじゃない？

>800
知ってるし・・・
私に言われても困る。

＞795
そんなことでいちいち書き込むなよ。

＞＞昔はいい時代だったんですね。
＞実はこの一文の意図がわからず、朝から悩んでいる私。

だから「ヘタレ絵の笑み個だけでなく普通に可愛い絵が描ける栗個もいる」と解説があったんだろ

795＝803になにかもにょるものを感じるのは漏れだけか？

804とｹｺｰﾝ

>>804-805
なんか勘違いしてない？　>797のレスも私なんだが。

795は「昔はいい時代だった」というのは「昔はレベルが低かった」
という嫌味なのか、特に悪意はなくそう思ったのか不思議だっただけなんだが。

>807

単にレスのあて先が一個余分に
間違えて入れられただけだと思ったけど........

そうでもなさげですな。

800＝804＝805？

私も800さんはレスの宛先を間違えたのかとばかり。なので795さん、
ちょっと過剰反応かなと思ったんですが、804さんの過剰反応も気になりました。

>808
それを言ったら795=807=808と言う可能性も出てくるのですが？

私も見てて795（803）の自己弁護はオイオイと思ったが、
もう放って置けばいいじゃないか。
いつのまにか795スレになってる。藁

>>808-809
レスの宛先間違いの可能性ですか。一切思い至らなかったので、
ちょっと脊髄気味だったかも。
あと、今思うと、知っているなら>794さんのレスに反応すべきでもありましたね。
793さんの「昔はいい時代だったんですね」の方が気になったのと、
誰かが訂正するだろうという認識でいたもので。

800さん、失礼しました。

>>810
自己弁護？
そんな気はありませんが？

>810
795は脊髄気味だったけど
795=803は自己弁護じゃなくてただの事実でわないかと。

800→勘違い
803→脊髄反応
804→勘違い+脊髄反応
805→勘違い
807→釈明

808-809→決め付け

と、私は思いました。
勘違いの行き違いってことでいいんじゃないでしょうか。

うん、もう795の事はどうでもイイんで終わろう。

>811
私もなんで800は795を足すのか？と思ってたよ。
脊髄は804だと思った。
>815
必死に終わらせるほどの祭りじゃないと思われ
続けるのも変だし、続けろとも思ってないけどね。

＞795のことはどうでもイイ

それこそいちいち書き込むほどのことではないと思うが　?
795に対してトゲが有りすぎ。

だってなんかしつこいし絡んでくるしとげとげしいし。

817は煽りだと思われ　放置推奨で。

今読みましたが正直>795ウザいです。

795逝って(･∀･)ﾖｼ!!

さすがにここまで来ると、自作自演なのかと思えますね。
侈過ぎ。

>809で>808さん宛にあんな事言った私がこんな事を言うのもなんなんだけど。
804=805=815=817=819=820かな。
必ず僅差の時間で来るし、終わった話題に絡むし。
ていうか、すでに謝罪入れてる人（795）にここまで絡むかね…
ちなみに813-814は私ですよ。
接続切ってたのでＩＤ変わってますけど。
795さんの謝罪の直後にレス入れたので、ひょっとして795さんの自作自演と
思われてしまったのかな。

話題変換。

叔父労さんの唾差本でゲストコメントが「地球最後の日、あなたは何をしますか？」だった。
笑み個さんは
「私に用事がなければ繰りちゃんに電話する」
と庭で過去の本を燃やしながら「あ、私ー。今日どうする？」と電話してる絵を描いていた。
その横に「鶯と叔父の本は後世に残すため取っておく」と書いてあって。
「地球最後なのに後世があるんか？」とツッコみたくなった。

ワケわかんないし、もうイイよ！

サゲ忘れ、スマソ。

>824
この程度の揉め事でキレるなや。（´･ω･`）

795大人気。w

祭りに乗り遅れﾁｬﾀヽ（　´_ゝ`）ﾉ

>>824
よっぽど悔しかったんだな　(w
よちよち

>>800 ﾊｱ？遅レスだが　そのくらい阿呆でもしってるだろ
基本的な役割のこといってんだが？

同人的に大手かどうかは微妙だが当時の巣羅段界ではそこそこ大手だった「愛三角」の尼乃弾みさん。
巣羅段の末期に「役喪立つ」を同時進行で始めた。
トークに「『役喪に行っちゃったんですね』という手紙をもらったが私は巣羅段をやめるつもりはない」と言っていた。

結局あっさりとやめたけどね。

笑み栗ネタだとたいてい栗子の痛い言動があげられるけど
なんで最近はにちゃんねらー同志で叩きあってんだ？
830（＝795？）はちょっと頭を冷やしておいでよ。

＞831
あの人は大手ではないと思う・・・
酢等団末期の頃はかなり痛かったね。
「お前ホントはもう酢等団やる気ないんだろう」とオモタよ。

ＳＤで江見庫裏さんを知った私は庫裏子さんの漫画はＳＤ本にも載ってたから知ってたけど
（この人の絵の方が好きだなと思ってた）江見子さんが小説書いてたことは知らなかった。

ところで私は今21才で、ＳＤで同人を知ったんですが「女豹」さんって誰なんですか？

>833
尾**崎／南さまだyo
本屋サイトで検索すると絵が出てくる。プロもやってる人。

>>832
＞830（＝795？）はちょっと頭を冷やしておいでよ。

795はすでに謝罪してるのでは・・・・
832=804（805）？
粘着もたいがいにしなさい。
頭を冷やそうね。

>>830
あなたもちょっと「遅レス」の自覚があるなら自重しなさい。

だからなんで決めつけるわけ？
私>>794なんだが。　>>795
って誰よ？(ﾜﾗ

朝久し振りにここきたから、　>>800の書き方がなんかむかついたからさ
知ってるってかいだだけなんだが？
えみくりの役割なんて
誰でも知ってることじゃん。いちいち書くことでもないだろうが。
悪いが>>795が私ならば祭りの時にとっくに食い付いてますが(w
あんたらみたいに引きこもり主婦やってないから
毎日なんてこれないし。

>>836 おいお前何様なんだ？>自重しなさい。
ってなんだよ(W
ヒッキーばーさんのくせによ(w

　　ﾜｸﾜｸ
　　　∧∧　∧∧ 　 ∧∧ 　∧∧　∧∧　 ∧∧　 ∧∧　∧∧
　　 (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*)　(ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*)
　　　| 　∪　| 　∪　| 　∪　| 　∪　| 　∪　| 　∪　|　 ∪　| 　∪
　　　| 　 |〜.| 　 |〜| 　 |〜.| 　 |〜.| 　 |〜| 　 |〜.| 　 |〜.| 　 |〜'
　　　U U　　U U　　U U　　U U　　U U　　U U　　U U　　U U
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　ぱた
　　　　　∧∧∧∧ 　∧∧　∧∧　 ∧∧　∧∧　 ∧∧　 ∧∧
　　　　 (ﾟーﾟ*)ーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*)　(ﾟーﾟ*)
　　　　⊂⊂ / 　∪　| 　∪　| 　∪　| 　∪　| 　∪　| 　∪　|　 ∪
　　　　/ 　 / | 　 |〜| 　 |〜.| 　 |〜.| 　 |〜| 　 |〜.| 　 |〜.| 　 |〜'
　　　 (/ U 　 U U　　U U　　U U　　U U　　U U　　U U　　U U
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　ぱたぱたぱたぱたぱたぱたぱたぱた

　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧　∧∧　 ∧∧ ∧∧　 ∧∧
　　　　　　　 (ﾟーﾟ*)ーﾟ*)ーﾟ*)ーﾟ*) (ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*)(ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*)
　　　　　　　⊂⊂/ ⊂/　⊂/ ⊂/⊂　⊂ﾉ⊂⊂ | ⊂ ⊂|　 |　 ∪
　　　　　⊂"　 ノ　　 /　　/　　/ 　/　　/　 |　　.|〜|　　|〜| 　 |〜
　　　　　　　（/ U"U U"U U"U 　 U"U 　 　U"U　 U"U 　 U"U
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　ｸｽｸｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧
　　　　　　∧∧　∧∧　 ∧∧　　　∧∧ 　∧∧　 ∧∧　 (ﾟーﾟ(ﾟーﾟ*)
　　　(ヽ　(ﾟーﾟ*)(ﾟーﾟ*)　(ﾟーﾟ*)　　(ﾟーﾟ*) (ﾟーﾟ*)　(ﾟーﾟ*) ⊂　⊂ 　　ヽ
　　⊂⌒⊂⊂⌒　（/⊂⌒⊂ノ⊂⌒⊂⊂⌒　⊂⊂⌒⊂⊂⌒　ノ (,,,＿,,,）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

かわいいね。

ほんとだ、なごむねヽ(´▽`)ノ
　　　　　　　　　　+　　　∧∧　　　+
　　　　　　　　　 　　 ヽ(=´ω｀)ノ　　　
　　　　　　　　+　　　〜（O x ）　　　　+
　　　　　　　　　 　　　　　　U

>795は「過去の女性同人大手」じゃないだろう。
ならば語る必要なし！

>>843
・・・・・・・・・・今暴れてるのは795じゃないじゃん。
どうしていちいち795を引き合いに出すの？
すでに謝罪して出てこない人に対して粘着すぎると思うけど。

>844
せっかくまとめて〆てくれたのに反応するなよ。
粘着に見えるぞ。ってｵﾚﾓﾅｰ。
まあとりあえず一緒に逝こうや。
そんでこの話題は終了してくれると嬉しいでつ。

>845
いや、それはどうかね。
795に失礼過ぎだよ。
マトメは>840-842でいいんじゃないの？
844はどう考えても蛇足。
だいぶん前に謝罪してんのに、
遅レスで蒸し返した人がいるのを
勝手に795とイコールで結ぶ人とか、
〆るのにまたナンバーを出したり。
反応するなとかいう以前の問題では…

ほんとだ、なごむねヽ(´▽`)ノ

　　　　　　　　　　+　　　∧∧　　　+
　　　　　　　　　 　　 ヽ(=´ω｀)ノ　　　
　　　　　　　　+　　　〜（O x ）　　　　+
　　　　　　　　　 　　　　　　U




これが〆でいいじゃん。

コレクション自慢〜


　　　　　　 （==ﾛ:ﾛ）
　　　　　　　(*ﾟーﾟ) o__,o　ﾖﾛｼｸｰ
　　　　　　 ﾉ　⊃⊆o○o
　　　　ロ （　ヽ　(⌒( ﾟДﾟ)　＜　ｺﾞﾙｧ！
　　〃耳/|￣|'U'ヽ、/、 ヽヽ
　　|　(二 |_.| | | //ｌヽ（）　||||
　　ヽ__ノノ￣￣ 　　ゝ__ノノ




　　またーり　　ね　　　　いぇい♪
　　∧_∧　　　∧∧　　　　 ∧∧
　 (ﾟーﾟ*)　　　(*ﾟーﾟ)　　　 (*ﾟーﾟ)/)
　 ⊂⊂ ヽﾉ　ヽﾉつつ　　　⊂　　 く
　　　　UU　　 (/(/　　　　 　ノ　つつ

昔持ってた笑み栗本で「こんな本を出した」という過去の紹介コーナーがあった。
まだワープロが普及してなかった時代に笑み個さんがオリジナル小説本を出した。
しかし知っている人は知っているように笑み個さんは悪筆。
妹さんが手書きで清書して本になった。

その本、込み毛っとさーびすでものすごい高値が付いたと本人も驚いていた。

手書きの小説本・・・昔はあったよね

若速し件って大手なん？
なんか思いきり主将ジャンルがｷﾀーって名前だね
矢不奥でこの作者の限定本が６０Ｋでさっき落札されてた

まのあそのかさんは手書きでしたね。
字が巧いわけじゃないけど、
読みやすい字だったから違和感なかった。

というか、当時は手書きが多かったですね。

手書きで横書きの小説はけっこう見かけた。

＞850
なんて分かりやすいＰＮ…
これではちまき×マネージャーとかだったら期待を裏切った！と思う人もいるんだろうね。

手書きで小説300ページ超、という同人誌があったなぁ…
初代Ｇﾝﾀﾞﾑので。作家さんは字がヘタらしく、専属のリライターさんがいた。

唾差の時はペンネームをわざわざ変えてでも、キャラの名前の一部を使うのが
すごく流行ったんだよね〜

>853
そしてその時のＰＮをいまだに使っている人も結構多いよね。
しかも商業誌でもそのままだったり(w

今きゃらで「氏ー！」を描いてる「剃り志摩津子田労」とか？

反　島　津　小　太　郎　？

ｽｺﾞｲﾅﾏｴﾀﾞ・・・(ﾟДﾟ;)

>>853
流行った流行った（w
みさき○○とか○○みさきとか、似てて覚えづらいんじゃｺﾞﾙｧｧｧｧｧ!!!

>856
私は「氏ー！」を読まないとシリアスがかけない女です。
どうすればいいんだろう‥

チョトお聞きしたい。
今、狩人や出自門で大手のピ　カ　ピ　カって唾差の時
待つ山受だったらしいんだけど、当時からそこそこの大手だったの？

ぴ化ぴ化…たかはしま個？

私が個別認識したのはユウハクからだな

単に読み専だったのでは？

待つ山と言えば、当時、芝田クニミさんが大好きだったよ…。
今は何してるんだろ。

うわー！自分さらしあげ…
すみません。

「氏ー！」に出てくる「ひなた」ちゃんはモロに猛虎だがいいのだろうか？

＞864
そんなのよくある。
同じ雑誌に載ってる鶯姉の主人公は金髪の女だが誇示労そっくりだ。

＞852
＞なんて分かりやすいＰＮ…

いや全然。
和歌林県さんは県故事の人だ。

>865
んー、でもウグイスのは見た目が全然違うし、ああいうキャラクターは
いると思う。でもシーのは見た目がね。まぁ、なにも知らない人は気付
かないのかもしれない程度かも。

えきゅーがヒューガにそっくりってのは一体どこが？
我雑で男らしいところ？　それともウグイスさんの同人誌のネタが
使い回されてたりしたの？
あれをそっくりとしてしまうと、オリジナルなんて存在しないことに
なりませんか？

…顔が鶯姉が描く故事労と同じ、というダケだよね？>>865
違うのかな。
単にそんなに顔の描き分けが出来ない（バリエーションが少ない）結果
似てしまってるだけだと思うんだが、江Ｑの場合。
そんなこと言うと、鶯姉のキャラはどれもこれも、パロじゃないオリジナルの
キャラ同士でも同じ顔だらけ。
いや、好きなんだけど…。顔の種類は少ないよね…、明らかに。

＞868
少女漫画板かどこかで
絵旧と課不が故事と剣に似てると言われていて、言われればそうだなあと思った。

むしろ故事よりも鶯母の方に絵旧の顔は似てると思う。

＞869
たいていの漫画には黒髪巻毛少年（代表：14歳の医者）が出てくるよね。

笑み栗の「ぴーじー会員の投稿による笑み栗キャラ（外見だけ）４人の愛の物語本」を古本屋で購入。
栗個さんが「私は文章がうまくて作家になったわけじゃない」と書いていたけど
じゃあなんでプロになれたのか不思議。
同人で人気があったから？

本人はともかく小説はけっこう好きなんだ。
でも文章がうまいかどうかはよく分からないんで。

私も好きだよ＜栗小説
プロになれたのはおもしろいからだと思うよ。文章上手いだけの奴はプロになれんでしょ。

あーゆー性格であーゆー話ばっか書くの、病気っぽくてよくない？
嫌がらせされた人はどこがってかんじだろうけど。

「病気っぽくて」イイと思えるその感性が凄いとｵﾓﾀ

他人事ならある種、オモロいことは確かだけど　＞性格
実際に迷惑蒙ってる人がいることを思えば、とてもよいとは言えん。

過去何度か話題にあがってすぐ消えてる私信伝。
馬宮さんって評判悪いんですか？
昔、高校生の頃☆矢本買いに行ってた時は、
佐倉さんよりずっと気さくな感じしてましたが。

>872
プロになれたのは大手だったっというのもあると思うが。
ベストセラー入りして新聞に載ったりしてるからなー
それなりに面白いのだと思われ。

読んだことないが。

>>875
馬宮さんの評判悪いのは意外でした。
立花さんの方が痛かった記憶が。
この方、数年前ロングでびっくりしたよ。汗かくとダメとかで伸ばせない
っていってませんでしたっけ？？
佐倉さんは１０年以上前にみたときはどどどーん！！という
おでぶさんでしたね。今は痩せられたのかな？

栗粉ﾀﾝは、一時期までは結構読めるかなと思ってた。
と言っても10年以上昔の話なんだけど。
小説が大量枚数になった頃あたりから如実につまらなくなり
パロもﾄﾞ糞だったんでオサラバしました。
正直、小説とやらよりも激痛トークの方がずっと面白いし（ｦﾁ対象
そちら方面にこそまごうかたなき才能を感じます。

記憶違いだったらゴメンなんだけど十数年前｢Ｋｉｄｓ｣という雑誌で
馬宮愛根という方の漫画が岡野○佳のコンラッドという少年が
出てくる話と似ていて不快だった｡今でいうパクパクだと思ったのよ｡

馬宮愛根は性格ゲロ悪だからパクパクくらいするさ。

まだリア厨のころ、名古屋の某サークルのお茶会に行った。
そこに、指針電の３人がゲストで来たんだけど、タチ花と佐倉は
アイタタってくらいのハイテンションで、まあファンサービスしてくれた
んだろうけど、馬宮だけはしじゅうつまんなさそーに醒めていた。
何言われても「…ああ…」ってかんじで、暗かった記憶が。

ちなみにその頃、指針チャンは２２歳だったけど、皆痩せてたＹＯ！

死神殿の2人は取っ組み合いのケンカをするほど仲が悪いと、昔聞いた事がある。
でも今だに一緒にやってるって事は、ただの噂だったのかな？

私の記憶でも佐倉さんは痩せてた気がします。
10年くらい前の記憶だけど、
やっぱり立花、佐倉二人がダントツ人気あって、
馬宮さんってなんか事務方って感じでした。
だけど、「馬宮いなかったらやっていけない(事務が滞るから？)」
って立花さんとか気使っててなんか、
複雑というか単純な人間関係の構図が垣間見れたYo
三人の中の人間関係いろいろありそうだなぁと感じました。
そんな感じで暗かったのでは？

>882
kink○にはまった時、「お互い喋るようになった」とかトークに書いてたね。
お笑いがプライベートでは口きかないってのと同じなんじゃないの？
仕事で一緒にいすぎて、普段はつきあいたくないっていうか。

>881-882
人格的に言えば

サクラ＞＞タチバナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイネ

・サクラ／まぁ常識人な方。外面良し。
・タチバナ／感情的。柄が悪い。
・アイネ／自分のことしか考えてない。自分の感情最優先。

だと思う。
サクラの仲裁能力と外面がなかったら瓦解しているだろうな。

>>883
＞「馬宮いなかったらやっていけない(事務が滞るから？)」

アイネはタチバナが気を遣って持ち上げなくちゃならん程、激しく我が侭な女なんだよ。

>886
なるほど。納得。
すごく誤解してました。今まで安威ねさん可哀想とさえ思っていました。
（それもどうかと思うが）
二人中心のサークルに居座ってるって感じですか？

ここ読んでると、栗粉さんのこと嫌いな人が多くてちょっとびっくりしてます。
私もここ数年は読んでないけど、10年ぐらい前はすごいスキな作家さんだったんですよー。
痛いトークも確かに多かったけど、私はいくつか「感動した」(笑)トークを読んだ記憶もあります。
商業誌になったトラベルトラベリングも面白いエッセイでした。
ここの板の人の中で、私のよーに「実は栗粉さん好き」って人はいませんか？
私一人だけなのかなあ、と思いながらロムってたら寂しくなってきたので…。
浮いたカキコでごめんなさい。

好きな作家の事、こんなところに書いたりしません。

>888
「作品」を評価するのは自由だし、よろしいのではないですか。
ただ「作品による感銘」イコール「作者の素晴らしさ」ではないと思うけれど。

…と、やや痒いものを感じながらレスってみる。栗粉ｻﾝねえ…実は嫌ィ(・∀・)

稀にこんなところに名前が出ても、ほとんど叩かれない作家さんもいますが
珍しいケースです。不用意に好きな作家マンセーできる場では有りませぬ。
このスレの派生元、みゅきタンスレの322、323を読めばどういう性質のスレなのか
理解もできるでしょう。

笑み栗信者（まだいるのか）降臨を期待
オチり甲斐あります

佐倉さん痩せてたっけ…？
私が見たのは1989年当時でスケブ書いてもらったから
間違えていることはないと思うんだけど。
たしかメイドイン〜か何かのアンソロで立花さんと佐倉さんが
お互いのプロフィ描いてたときも立花さんかく佐倉さんはぽちゃ目で
体型くりそつって書いてあったよねえ？

サクラさんは痩せてるとは言い難いよ。
デヴ！！ってほどでもないと思うけど。

私信って、パッツィかなんかで特集組まれたときに写真載ってなかった？
すらりとしたはっきり顔のおねーさんたちというイメージだったけど、
あれは夢？

指針はメイドインだかのサークル訪問に目だか顔かくして
写真とってたよね。３人で。パッツィはそのだいぶ後。

あ、自己レス。
パッツィは幕張の頃のコミケで配ってた小冊子みたいなのに
載ってたものだから、だいぶ後じゃないか。ｽﾏｿ

サクラさんは背が高くて体格がいい、ちょいデヴ。
タチバナさんは背が高くてスレンダー。
アイネは中肉中背でないかな。

栗個さん・・・
中国旅行記はものすごくイタかったね。
なんでわざわざ楽しくなかった旅行のことを本にするんだろうと思った。

アイネさんが指針のメンバーって知らなかった…
あまり指針の本持ってないせいもあるけど、
作品も殆ど見たことがなくて(１冊の本の中でイラストのみとか）
ずっと佐倉さんと立花さんの共通の友達でゲストされてたんだと思ってた。

サクラとタチバナはマンションで二人暮らし。
アイネはサクラとタチバナ共同名義（？）の仕事用一軒家に常宿。

だったけど、今はどうなんだろ。

真面目な話、ここで話上がる作家なりサークルなりって
皆もう四十の坂も上がろうって人達が多いよね。
生活してく手段として同人ってのがもう当たり前になってて、
確実に飯のタネとして描(書)いてるのにそういうことを
おクビに出さないってのはある意味偉いのかなー。
そういう自分ももう若くないからこの人達がこれから
どうやってくのかをきっちり見守らせて貰おうとは
思ってるけどさー。

>901
随分前から別々にひとり暮らしみたいだよ。
仕事中だけ一緒らしい。前々から思ってたけど、この二人って お笑い芸人のコンビに似てる。お互いの友達も別々っぽいし。
仕事上のコンビって実はこういう人たち多いんじゃない？

藍根さんのことは知らないけど。

>８９５　たぶん立華さんと思われ。二年ぐらい前に見た立華さんが
ちょうど背が高くて痩せてて、きりっとしたわりと美人顔のタイプだった。
作倉さんはロンゲでちょっとぽっちゃり系かな、背は高い方だと。
真身屋さんは、あの芸能崩れのファッションセンスがどうにも・・・
無意味に派手で下品。ちょっと大阪のおばちゃん系だYo！

昔笑み繰り読者でした。
ずっと遠ざかってたけど、笑みコさんの漫画がちょっと見たくなって、
最近、個人誌とかを６冊ほど通販しました。
んで、あそこのペーパー、わかりやすくしてんだかなんだか知りませんが
送料込み価格なんですよ。
全部一緒に送られると差額が出るではないですか。
為替もしくは切手で返金かと思いきや
　
頼んでない本がいっさつ余計に入ってました(……。)
　
なんだ？　差額は返金して下さいと手紙に書かなかった私が悪いのか？
ペーパーには差額のことは一切ふれてなかったんですけど。
繰りコたんの個人誌っつーのも…鬱だ…。
もし私がその本持ってたらどうすんだよ笑みコやん。
イラネーと返したら代金返って……こねーか。脳内あぼーんされるか！嗚呼

>905
抱き合わせ商法？
新刊進呈スレでよく報告される、売れない本を処分する方法と同じ？

>905
私も笑み栗に通販頼んで、在庫切れの場合に備えて
８０円切手を同封した。
頼んだ本は無事来たが、あたりまえのように
８０円切手は同封されてなかったよ。＞藁

笑み栗は送料の差額を懐に入れてて、
それがかなりの額になってるって話は
ちょっと前に出てたよね。

>>908
でも通販スタッフとか何人もいるから
バイト代でそんなもんかと当時は気にしなかったな。
通販のお手紙にも感想を書け！みたいのはうざかった

>909
気にしない貴方はおおらかなモンだけど、
しかしなんで通販スタッフのバイト代を読者が払わないといかんのやら。

笑みコさんだけは好きかなあと思ってたけど、作品に
何だか当然のよーに擬似家族なノリとか（ほもなわけだが）その他諸々
壮齢の女性が描いてるってのをうっかり意識しちゃうと
モチーフ的にちょっとホラーというか、…老○感じちゃったんだな。

でもそれも10年以上前の話。笑み栗さんからは早めに足洗えて良かった。

> 910
どんな通販でも人件費は入ってるもんでしょ。
数が多いんならある程度はしかたないと…

>912
その場合は、「差額送料は返金いたしません」と書いておくべき。
だって、商品代金である本代と違って、送料はある意味お客様から預かっているお金でしょ。
お客様から預かっているお金の余った分を人件費に回すのってアリなの？
そういう人件費って、商品の利益から捻出するものじゃないの？
あそこ、会社組織にしてるなら、消費者窓口にチクってもいいかも。
差額送料返金しないのは、たぶんまずいよ。
その旨書いておいて、それでもいい方のみお申し込みくださいって書いてあるならまだしも。

本を入れるようになったのは、同人板とかで差額送料パクリが話題になって、
問題化された時に、言い逃れするためだと思われ。と言ってみるテスト。

商品の本に通販スタッフの人件費が上乗せされるのはどうなんだろう。と言ってみるテスト。

>914
それはありでは。
商品価格に経費を反映させているわけだから。
その価格に不満があったら買わなければいいのだし。
使わなかった送料パクリとは別の概念。
↑
重要

ぶちゃけ、送料240円のところ、250分送られてきて
10円って毎回きっちり返してる？
10円でもパクリには違いないだろうけど、当方過去二、三回カンパと見なしました。
懺悔します。その時10円切手無かったんです・・・・

スレ違いだが一応。
たいていそういうのって、相手も同じ理由(細かい切手が無い)だからね…
その10円のために処理が遅れるようだったら
カンパと見なしていいと思うよ。

笑み栗の送料差額ネタは過去何度も話題になったけれど、
一度として情状酌量の余地が認められた事は無かったと思う。
それで当然だと思っている。

指針は３人で一軒家にお住みですよ

>919
サイトを見ると、今は別に暮らしてる様子だ。

>>920
あの水害にあった仕事場にみんなで住んでると思ってました。


ところで、ここから派生した歯山さまスレではただ今「だぜ！祭り」が開催されております。

笑み栗ﾀﾝネタはもうよいの？
いいけど指針ﾀﾝネタが交互で挙がるne！ｗ

＞916
それは送料240円と表記して、250円送られてきたんでしょ？
だったらいいんじゃない？　
笑栗は、送料込み価格を書いて複数冊まとめて差額返金せず。計画的？
実は私も10年前にやられた。4冊同時申し込みで送料分として800円前後はあったはず。
でも貼られた切手は400円以下。返金なし。
通販のために人を雇ってるのなら、そういう作業こそ優先してやるべきじゃないの？

>923
激しく同意。
そこら辺にサークルとして他人のお金に対するスタンスが見えてくるよね。

ご立派な事柄を、いかにも腰低〜く語るのはお上手な方達でした。＞笑栗
所業も同様であれば彼女等の矛盾に気付いた読者達に
つつかれる事もなかったでしょうに…。

>925
どんなことを語ってた？＞腰低く
絡んでるんじゃなく単純に興味なんだけど。

先生！笑栗初期のころ（まだ通販関係でうるさくなかった頃）、
送ってもいない通販が届かねぇと言い張ってガメました！
自分が成功したら友達もやりました！逝って来ます！

>927
あなたの主張したいのはどっち？

1.私は昔厨でした
2.誰に通販したか分からないほど笑栗の管理は杜撰です

>>928
りょ…両方…。あと友達も厨でした…（ｼｮﾎﾞﾝﾇ

しょぼんさせる気はなかったんだょぅ（苦藁
迷わず2と言って欲しかった

客観的に見たら立派に「１」でしょう。
小為替が作家側に届く前に事故ったと思われて送ったのかもしれないし。
今だったら「半券のコピーを同封の上もう一度お問い合わせ下さい」と来て
使えない技(？)でしょうが。

つか犯罪。

半券コピーを送ってもシラを切られて、それっきり。
おまけについてたお手紙で泥棒呼ばわりされた事があるよ…。
笑み刳りではないけれど。
それ以降、通販はれきなくなっちゃったよ。
今は商業でやってる人だけど、名前見ると思い出してｲﾔｿな気分だ。

>933
半券を郵便局に持っていって換金されたか、されていたら誰の名前で
換金されていたかを調べれば良かったのに。
その作家の名前で換金されていたら思いっきり馬鹿に出来たのにね。惜しい。

通販初期のころってことは、927ﾀﾝはもう御婆ではないですカ。
まだまだ厨現役ですカ？

笛ﾆｸｽ一揆さんと指針電さんって何かトラブルあったんですか？

>936
秘餓死里切子？指針は知らんが、他サークル計３件とのトラブル知ってるYO！（知り合い含）
あの人たち昔から有名ｷﾃｨなんでどこと揉めててもおかしくないと思われ。
特に御留坐打他・・・昔ゲスト原稿依頼されて１日遅れただけで、一晩中電話で
説教された・・・そんなことで同人界生きていけると思うのかとか、私たち敵に回すと
２度とコミケ出られないよやら。
その後知人からどうやら自分は有名ｷﾃｨに引っ掛かった事を知りました。
被害者の会みたいなのもあったな・・・

被害者の会なんでものが・・・。

比菓子坐戸伝説は今までもあちこちのスレ語られてきてるネ。
写真も貼られてたし。
ログ残してる人いるんじゃない？

誰か干菓子里さんの伝説をまとめてください！
「私達が指針殿さんとけんかしたというのは嘘です！
　私は佐倉さんも立花さんも大好きです！」
とサークル解散本（その後再開したんだよね）に書いてあったのは読んだけど。

解散本で頭に腫瘍ができて死にそうだった人は今でもお元気ですね…

今は昔、
家の中に盗聴器仕掛けられてて、毎日筆談で話してるのです
とスペースに来るお客さんに筆談したスケブを見せてるのを目撃。
その日スペースが隣の隣だったから…。
伝説ってか目撃談だけど。最初ネタなのか？と思って眺めてたら、
泣きながら訴えてた…寒いイタイを通り越して恐怖を感じた一日。

イベント会場は大丈夫だと思うけど、家の中は電源あるから
２４時間監視になるよね＜盗聴器
イベント会場の場合、受けた音声を電波で発信しないといけないから
大量の電池が必要になってくる。
でも家に盗聴器ついてるってことになったら、ノイローゼになるよ。
盗聴器自体がノイローゼで付けられてると誤解してるのか
実際に盗聴器が付いていてノイローゼぎみなのか、隣りのスペースに
なった程度だと判断することもできないけど、本人には凄いストレスだよ。

自分が最初に思ったのは、そこまで手間かけてやられるほど恨まれるって
一体どれほどのことを相手にやったんだ？と。
前振りを読んでいて＞干菓子里伝説

ﾌｧﾝｽﾄｶｰが付けたのならそれはそれでｽﾄｶｰがコワイが。

過去の女性向同人全盛期の大手スレッド〜第四期〜

範囲はＣ翼〜スラダン･幽白まで（大雑把に言って80年代〜90年代半ばまで？）
場合によっては癌ダムウィングやダグオンあたりも含む。
今でも同人界で現役バリバリな人、または同人界を去った人、
現在ではプロになった人など、個性派揃いで
当時2ちゃんがあったら間違い無く現在よりも盛り上がったであろう、
当時の女性向同人作家さんについて語りましょう。
露骨な私怨はウツクシくないので、毒はお上品にね！

過去ログは>>2-5辺りに


過去の女性向同人全盛期の大手スレッド
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1010/10104/1010490210.html
過去の女性向同人全盛期の大手スレッド〜第二期〜
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10116/1011622902.html
過去の女性向同人全盛期の大手スレッド〜第三期〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013012600/

>941
それは干菓子郷さんが？

>943
恨まれてだろと言ってみるテスト

ん？
>>943は
＞そこまでやられる程恨まれるって〜
と言ってるのだから、恨まれてだろじゃ意味が通らないよ。
その恨まれる結果に至った行為はなんだったのか？ってことでしょ。
ストーカーがデムパだと逆恨みとか八つ当たりとかもっと得体のしれない
言いがかりの可能性もあるけど。

>>935
鯖移転で見失ってたので遅レススマンよ。しかも内容がないよぅ。
さすがにもうあんな厨行為やってないよ…。婆だもんな。ははは（自嘲
でも仕事でリア厨（しかもヲタ）相手にしてるから辛いよイタイよ。sagesage。

次スレ〜〜

次スレたてました。

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