「新刊貰ってください」その時あなたは？／６冊目

「新刊貰って」と言われて困る場合ってあります。 「交換」が目的だったり、
単なる在庫処分だったり。 貰って嬉しい時もあるけど、禿しく欲しくない時もある。
そんな時の「厨体験」「厨じゃないけど困った体験」など、聞かせてください。

※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。

「新刊貰ってください」その時あなたは？
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／２冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／３冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／４冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／５冊目 （前スレ）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/997370865/

アナウンスもしてきました。
忘れてることがありましたら補足お願いいたします。

>前スレ951
あ、カップリング違うといっても男女カップルです。
でもやはり失礼でしたか……。あぅ…。

＞1お疲れさま＆ありがとう〜〜

失礼な行為ではないと思う。
ただ喜ばれたかどうかは…このスレ的にはナゾのままだな。
喜ぶ人もいやがる人もいるってことで。

隣＝100円コピー誌
ウチ＝800円のカバーつき分厚本

ぜってぇ交換したくねぇ

>4
そういう時ってさ。
隣としては「お隣になったよしみだし、ご挨拶の気持で100円の本の
贈呈くらいなんてことないわ」気分でくれちゃったりするんだよね。別に厨
じゃないから、特にお返しを期待するでもなく。ところが貰う側の人間は、
なにか頂いたらお返ししなくてはという感情がわりとある。しかるに手元に
あるのは100円本とは比較にならないような高価な本ばかり。

そういう時のジレンマつうか。

>4
１００円のコピー誌もらったら、お昼ご飯食べに行くor画材買いに行くついでに
缶ジュースでも買って、さっきのお礼とかしたら、気分的にご破算じゃない？

そーいうときの用心に、コピー誌も用意しときましょう。

お返し用にお菓子とかコピー本をストックしておくという案は前からあったよね。
ただ、どうして向こうが勝手に挨拶がてらにいらないモンを置いていっただけの
事で、こちらがなにかを用意しておかねばならないのかが謎。
「こんにちは、宜しくおねがいしますー」
「こちらこそー」
「今日一日ご苦労さまでしたー」
「こちらこそー」
って、口で言えば済むだけの袖スリ合う縁なのにな。

＞8
そう思うので、何も返さずにありがとうで済ましてます。
別に良心も痛まない。見知らぬ人だしなー

と、ここだから言えるレスなど。

>8
うちの場合、ペーパーのみ渡す。あげ厨のペラ本より読みごたえあったりする
場合もあるのがなんか嫌だけど。

あげておく。

大盛り先生の日記より（※現在この発言は削除

＞一人は山本 定吉さん。
＞何だか以前拝見（声はかけませんでしたが）したときよりも随分綺麗な女性になられたように思えて。
＞定吉さんの本を購入した後に私の渾身の作品（Op.3）を渡してあげました。
＞今回の画週は、辛く悲しんでらっしゃる人たちに
＞明るく前向きな気持ちを持ってもらいたくて描いた画集ですから。（でもいまの自分はかなり鬱………苦笑）
＞制作中からどうしても今回は彼女に見ていただきたかったという気持ちがありましたので。
＞彼女は、自分からみると凄く馬の合いそうな人ですし似た部分も多いので
＞こんな私ですが、少しでもいいから力になって上げることができらたと思って…います。

>12
あげ厨の脳内を見てしまたよ……

あげておく。

「甘い！」と思われるかもしれませんが、本はまだいい方なんですよ…。
隣合うサークルさんのほとんどがグッズをよこしてくるんです（泣）
便箋だとかラミカ、ポストカード、ティッシュ…どれもいらない！！！
はっきり言って全部その日のうちに処分してます。
ごめんね…それがいやなら、もう、くれなくていいから。

自分の場合。
ティッシュは欲しいなあ（笑
便せんは裏面の何も印刷されてない方をメモ用紙に使う。

要はお礼を求められるのがいやん。
もらうだけならいいんですけどね。

壁配置になった途端、「交換」目的っぽい人に出くわすようになったです…。そーゆー人らって、こっちが受け取った後に何か待ってる「間」があってうざい。しかも開場前の準備中に。

壁配置になった途端、「交換」目的っぽい人に出くわすようになったです…。そーゆー人らって、こっちが受け取った後に何か待ってる「間」があってうざい。しかも開場前の準備中に。

壁配置になった途端、「交換」目的っぽい人に出くわすようになったです…。そーゆー人らって、こっちが受け取った後に何か待ってる「間」があってうざい。しかも開場前の準備中に。

＞17,18,19
「ごめんね何もあげるものがなくて」
と先手を討つのってダメなんでしょうかね。

うち、事情があってお返しも出来ないんだけどいいんですか？

はどうだろ。＞19

>19
「ありがとうございます! 開場したら少しは時間とれると思うんで、また、お話にでも
来てくださいね!」かな、単なる交換厨相手なら。代価として友情や好意求めてそうな人
にはまずいけど。

保守。

うちはマイナージャンルで客自体が少なく、いつもギリギリの数しか
刷りません。そういった事情もあり、くれ厨や交換はしていなかった
のですが、次からののジャンルは今までよりももっとマイナーで(-_-)
恐らくあんまり売れないと思う。
つまり、在庫の数が増える…………

思いあまってあげ厨に変身しないよう己を律せねば。

>24
どマイナーだと需要が供給を上回るから、そこそこ売れるはず。「あげ厨に
なっても、購入者が減るだけで在庫の数は変わらない」って呪文でも唱えて
頑張れ〜。

余るくらいなら……　という気持はわからないでもないなぁ。
でもま、あげ厨はくれ厨よりは罪軽いと思うし、喜ぶ人も
いなくもないから。

字書きの知人が「在庫減らしたいからもらって！」と言ってくれる本はとても面白い。
他ジャンルで興味の無い人でも彼女の小説なら面白いからと読んでいる。
が、どうしても彼女の相方が描く超ヘタレな表紙のせいで買う気になれない。
新刊もらうたびに「表紙は字だけにしたほうがいいんでは」と言えずに悩みます…

ぎゃっ！？すいません、間違えて同じ文何度も入れてしまいました。（無効みたいなメッセージ出たので）不快に思われた方々ごめんなさい。

>28
その「同じ文」は書き込まれておらんぞ

＞29
？？　17,18,19のことじゃない？

>27
それは勿体ないですね……＞小説書きのお友達

〉30
そうです。アホな自分。

>27
言いました、自分。過去に。
小、厨一緒だったヘタレ絵描き友人に表紙もらってる友達に、
「あんたペーパーレイアウト良いからテキストだけで表紙つくれ」と。
売上伸びたそうです（藁

今までやっていたジャンルに冷めたので、売り飛ばす同人誌を
吟味していたんです。
ジャンルに冷めたとはいえ、この本は好きだから残しておこう、
ジャンルを越えた名作だから残して置こうという数々の本の中、
迷わず「売り飛ばし組」になるのは、やはり貰った本。
それも、読者さんが「ファンです、これ貰ってください」系でくれた
へたれ本ではない。これらの本は、いつかは処分してしまうだろう
けど、もうしばらくは手元に置くと思う。
やはり売り飛ばしの筆頭は交換系。
親友レベルの作家との交換本ではなく、顔見知りレベルの作家
とのご挨拶交換本。

これ考えると、やっぱり交換って空しいな……

dat逝きage

久々にきて見たら6冊目になってる。
まったりでも続いてるんだね。

新刊をいただくとつい自分も渡してしまう自分。
以前それをやって50冊＋余部14冊(ピコ手…,)のうち20冊近くあげてしまった。
しかもそのうち10冊は名も知らない方に持っていかれた気が…
(新刊くださった方の知り合い？らしき方だった見たいだけど
なんかじっと見られてしまったため当時の私には断れなかった）
新刊が出た日とコミケ午前中で完売でした。

次(コミケ新刊)はこれはやばいと思って100部刷りましたが結局同じぐらい
もっていかれてしまい、結局3月で完売。

今では知らない方には上げなくなりましたが
結局20冊弱はあげてるみたいです。(数えるとそうだった）
いつも断ろう断ろうと思うんですが
相手の新刊をもらってしまうとなんかあげない取って思ってしまって。
(ちなみに相手の本は買っても欲しい方と…が半々ぐらいです)
どう考えても自分へたれだからあげたくないのになあ。
とりあえず今度の冬コミは友人以外あげない方向で行こうと思います。

そのためにもお菓子を買っていこう…

なんでお菓子用意せねばならんのぢゃーと思いつつ、
断りたくても断れない時はやはり一番の手だよね。

あげ

どなたか、今回の冬コミで
「新刊もらってくれだぁ、ざけんなゴルァ!!!
　てめぇのクソツマンネェ本なんかゴミにも値しねぇんだよ、ケッ!!!
　１００ｍ以内に近づくんじゃねぇ!!!
　クレクレ厨も逝ってヨシ!!!

　あっ、でも上手な方の作品はもらってあげますよ☆」
っていうポスターか看板を１００ｍ先からでも読めるような状態で
どうにかして掲げていただける勇気あるサークル参加者さんは
いらっしゃいませんか？

最近知り合った「友達の友達」がすんごい大手さんで困る。
友達には遠慮なくあげたり貰ったり場合によっては断ったりがお互いできる間柄なんだけど
その大手さんにとっては私如きの本なんか貰ってもゴミだろうしなぁと思う。まして別ジャンル。
友達はいつもその場で本くれるんだけど、「じゃあ私も…」というタイミングが一番
自然だろうから、わざわざその大手さんにだけあげないのも何だか変だし。

いっそこのスレッドを知らない方がよかったかも（藁

>40
その大手さんがくれたらあげれば？

自分は「基本的にあげない」というスタンスでいれば、何も悩むことはないよ。
「くれたらあげよう」って思っていればどうでしょう。「くれてもあげたくない」なら
悩むのも判る。

相手が大手だから悩むつーのがいまいちわかんない。お友達になりたいけど、
迷惑がられる鴨？！　という悩みだったら、ここではスレ違いだと思う。
私は「くれたらお返しにあげる」方針なので、それほど親しくない知人でも、新刊
献上されたら、新刊返しをしてしまいます。でも、友達の友達で、同じジャンルで、
かなり親しい部類に入る知人とは、新刊のやりとりはぜんっぜんしてませんよ。
むこうは買って下さるけど、私は以前一冊拝見してイマイチだったから買って
ない。むこうが私の本を買わなくなったとしても、それは彼女にとって私の本が
買うに値しなくなったんだなと思うだけで、それ以外の交際面について、態度が
左右される事はありません。

つーか大手って、親しくない人にあげることに大して抵抗ないよ。
あげるだけで100とか見込んでいるし。
ケチケチとレベルだの力関係だの考えているのは総部数100の
大切に本を売ってる（藁）とこだと思う。

100部レベルだと一冊の単価がねぇ（笑)
ウチも100レベルだが、余部が交換用かな

大手のくれる一冊より、小手の一冊のが単価高いなら、
ますます交換も空しく響く。

そうだねえ。１００部が余部って感じだもんな＜大手

カタログ買った。
隣がジャンル内で有名な「本あげ厨」だ。
（かならずイベント毎に両隣に本（←もちろんへタレ。）を
あげて、貰うまでこっち見て立ってるそうだ。怖い）
さて、お菓子でも買っておくか・・・

>46
有無を言わせない笑顔の練習も良いかもしれない。
隣「これ、貰ってください」
46「ありがとうございます（にっこり）」
隣「それで…あの…」
46「（にっこり）」
隣「…」
46「（にっこり）」

うまくいけばいいんですが。

46には力強く頑張ってもらいたい。
そしてコミケ後、首尾をここで教えてもらいたい。

本、差し出されて
受け取ったらすぐに
何か用事があるかのよーに一時的にスペース離れるのは？
時計確認する仕草で
いかにも今行かなきゃみたいに（笑）。

>>49
ｲｲ!(ﾟ∀ﾟ)

夏に本を買いに行った時、すでに向こうがくれる体勢だった。
結局もらってしまい、あとで自分も新刊を差し上げた（これは喜ばれた）けど
冊数的にももらったぶんに追いつかない。
向こうも常識的な方なので、これ以上あげても付き合いづらいっぽい…。

考えたすえ冬にはお菓子を持参しようと思っている。
お好きだといいんだが。

もう6〜7年前に1度通販で本を購入させてもらった作家さん。
それからイベントで本を買いに行っても1度たりともお金受け取ってくれなかった。
あちらはそのうちプロになっちゃって交流も途絶えたけど
昔あげたうちの本は捨ててくれているだろうか…なんか思い出すだに恥ずかしいなぁ。

今回お隣になるｻｸｰﾙさん。いつも本をくれる。面倒だから、お返しにこっちも差し上げる。
…が、その挨拶と社交辞令以外殆ど会話をした事がない。自分の本の感想を
もらったことはないし、こっちも失礼乍ら殆ど読んでないから言う事がない。
サイトの交流も殆どない。正直、何で本をくれるのか未だにわからない。
今回も交換をするんだろうか。その後１日、会話なく過ごしていいんだろうか。
悪い人ではないと思うけど、何を求められているのか分からなくて宇津。

>53
とりあえず挨拶程度は交わして、向こうが積極的に関わってこようとしないなら
会話無しでもいいんじゃないだろうか？
沈黙が気まずかったらあらかじめ忙しそうにみえるようにするとか。
（自分だったらやりかけのネームとか読みかけの本とか持っていくかな）

>53
相手も同じ事考えてるかもよ

自分も結構好きな人にはほいほい新刊あげちゃう方なんで
ここのスレは考えさせられる……あげるのはサイト常連の方とか
交流ある同カップルサークルの方とかなんで
『んなヘタレ本いらねーよ、ケッ！』とは思われてないはず……はず……

ちと反省。

サイト常連。
私も最初は「いつも来てくれるんだから、あげて当然！」という感覚だった。
だけどだんだん・・・・
常連といったって、私の作風が好きなのではなく、単に一番賑わっている
サイトだからという理由で足繁く通っているだけの人もいる。いや、いるんだ
よな、ホントに。管理人が誰かも知らずにチャットにだけ参加している人とかさ。
うちのサイトのチャットは毎晩15人くらい入っていたので、うちのサイトって
人気あるんだーと有頂天になっていた事があるし、チャットの常連はまだ
面識ないけど心はマブダチだよね！と浮かれポンチになっていたら、大手
サークルさんがサイト立ち上げてチャット設置した途端、ほぼ全員そっちへ
流れていき、我が事ながら笑ってしまったよ。でも責めるような話でもない。
当然のことですね。
そうかと思えば、カキコもチャットもしないけど、イベントでちゃんと本を買った
後で、「いつもサイト見てます」つって差し入れくれる人とかもいるわけで。

あと、本を貰ったことにより、
「本欲しさにサイトに通っていると思われたらどうしよう」
「次の本も欲しいけど、前回くれたから今回もただだと思っていると思われたら
どうしよう」
とか。
色々悪意なき困惑を生み出す元だから、やっぱりタダより高いものはないよ。

「折角頂いても何にもお礼出来ないからイイですよ〜」
たとえ新刊が机の上に積まれててもだ。大体はこれでK.O。

きっぱり最初に言い切ってしまうところが(・∀・)ｲｲ!ですね。
これならもし仲のいい友達が来て交換してるの見られても「身内ですから」
で済ませられそうだ。

問題は中途半端に身内っぽい場合だね…
要は何事も初めが肝心ということか。

>59
＞問題は中途半端に身内っぽい場合だね…

そこだよ。

私は以前、ネットで親しくなった知人にコミケで初顔合わせする時、
新刊をあげるべきかどうかマジ悩んだ。だってジャンル違うし。
ジャンル違うくせにお愛想で本を買うのも失礼な気がして、
挨拶だけで済ませたら、後で買いに来てくれて、「え、いいの？！」
と言ったら「いや、実は言ってなかったけど、このジャンルも割と
好きで」って。
そして今はもっと仲良くなっているけど、お互い本の交換はしてない。

>そして今はもっと仲良くなっているけど、お互い本の交換はしてない。
今はお互いの本読んでないの？買ってるの？

買ってる

禿。

サイトの常連さんて大半がお客様なのですが、親しくなったからって皆にあげてると
きりがなくなってしまいます。
基本的に新刊が出たときは差し上げてるけど必ずじゃないし、向こうが払いますと言ったら
「遠慮しなくてもいいのに･･･でもそうですか？」とかいって御代頂いたりしてます。
自分がそういうの気にしない人なので深く考えて見なかったが、
「一応の遠慮だったのに真に受け取られた」とか
「こないだはくれたのに今回はくれない」とか思われてるのだろうか。

クッキー食べ残した、スマソ

>64
いや、それは
「一応の遠慮だったのに真に受け取られた」とか
「こないだはくれたのに今回はくれない」とか
思う方のほうが…なので、気にしない方がいいと思うよ。
これからは友人以外にはあげないようにすればいいのでは？

>64
元々買ってくれてたんだったらこれからも普通に買ってもらっていいんじゃないかな。
買う側としてももらうより買う方が気楽だし。
いつももらっちゃうと、何かお返しを準備しなきゃとか思うしね。

>>67
そこだよね。

買う側としては、買うのも、つまらなくなって買わなくなるのも本人の自由。
それなのに貰っちゃうと、なんとなく次もくれるのかな？と期待してしまったり、
その自分の期待は図々しいような気がしてしまったり。それに、いつか
ご縁が切れた時に、それでもその作家の本が好きだったら、やっぱり買う
しかないんだけど、以前は貰っていたことを思えば、「こんな事なら最初から
貰わなければ良かった」と思ってしまうと思う。
その微妙な、誰のせいでもないもにょり具合が嫌なんだよなー。

私、今同人読み専なんだけど、前によくつるんでた友達の漫画って
どれも好きだから読みたいのね。
でもスペースに友達がいる時に行くと、久々に会えて嬉しいんだけど
本くれちゃうから申し訳なくって、いない時を狙ってスペース行くようになってしまった。
まだ別ジャンルでもやってればお返しにジャンル違いだけどって
あげることも出来るけど、やめちゃってるとね。心苦しい。けど読みたい…
お金払うって言っても受け取ってくれないし。
大手だからあんまり本人は気にならないのかな。

>69
相手が大手なら、行為に甘えちゃうほうが喜ばれると思いますよ。
大手の余部はピコの発行部数より下手すると多いだろうし、
貴方が元気な顔を見せにスペースに行くことがお友達にとっては何よりのお礼かと。

すごく大好きなサークルさんがいます。
そこはあまりイベントに出てこられないのとネット環境にないのとで
小さなジャンルにもかかわらずお付き合いがない。
冬コミで思いきって買うときに「ファンです、がんばってください」と
いいたい…うちのサークルの本も読んでもらいたい…。
新刊、コピーなんですけど、買ってからお渡しするのってやはりご迷惑でしょうか。

>71
過去ログを読んでいれば、自分の行動があげ厨＋くれ厨よがしである事が
よーく判るハズ。改めて訊いてないで、過去ログ読もうね。あ、その前に
このスレの>1も見なさいね。

あげたからって無条件であげ厨とは思わないよ。
あげたきゃあげればいい。
問題なのは、あげた後に特に会話するでもなく愛想笑いしてスペ前に居座り続ける奴とか
「欲しいなーでもお金無いしなーどうしよっかなー」とか言って、もの欲しそうに見てる奴よ。
何か言いたいことがあるなら本をあげる前に全部言ってしまって、
あげた直後素早く挨拶だけして消えればいい。

個人的には、こっちのスペに来て渡してくる奴は、厨と思うかどうかは別にして、無条件でうざったいが。

あ、ごめんなさい。「厨」は言い過ぎか。あげ厨じゃなくて「あけだがり」さんでした。

■あげ厨→自分の本をあげる事によって、当然相手からもお返しを貰えると思い込ん
でいる、それ目的の厨房。
■あげたがりさん→赤の他人が自己アピールの為に本献上。友達になるのが目的で
ある場合、普通は激しく相手に迷惑がられます。相手のサークルの新刊を買う前に
本を献上する人は、「あげ厨」スレスレです。

しかしですね。

＞お付き合いがない

という台詞は「友達になりたい」臭がぷんぷんしてますね(汗

＞うちのサークルの本も読んでもらいたい…。

本当に「読んでもらいたい」だけですか？　下心なくて？　だったら相手サークルの本は
購入した後で、改めてご自分の本を献上した方がいいです。相手に余計な気を使わせる
だけですからね。
夕飯時にいきなり知人の家にいき、「私ご飯食べてないんだー」というようなモンですから。

しかしなー

＞新刊、コピーなんですけど、買ってからお渡しするのってやはりご迷惑でしょうか。

「買う前にお渡しするのってやはりご迷惑？」という質問ならともかく、なんなんだろう。
>69-70の遣り取り見て勘違いしちゃった？
あれは「もとからお友達同士」である事が前提の作家と読者の話であり、あなたの場合とは
ぜんぜん状況が違いますよ。

相手の本は買ってから、っていうんだからいいんじゃないかな。
「ファンです、いつも読んでます。これからもがんばってください。
これ私の作った本です。ご迷惑かもしれないけれど、今回だけ貰ってください。
もしお暇な時にでも読んでいただけたらうれしいです」
とかってかんじで。
空いている時に訪ねて、どもらず上ずらず、落ち着いた適度な大きさの声で
さわやかな笑顔を浮かべて伝えて、一礼して去る、とかなら。

下心があるわけでもお友達になりたいわけでもない…というか
年齢が違いすぎると話し掛けられるだけでもこわいそうなので
少し心配になったのです。本当に小さなジャンルでサークルはみな
顔見知りで本の感想を言い合ったりするのですが、
冬落ちてしまって一般で参加するので突然あらわれて
「ファンです、もらってください」っていうのはあやしく思われてしまいますよね。
実際レスを下さった方々もそのようですし。
買ってから渡すのは、お渡しできるのなら当然のことと思います。
ここのスレ（はい、最初から読んでいます）では居座ったりする
ゲストを頼みたがるという人は困るという以外に
最初から欲しくないという方も結構いらっしゃったようなので
お尋ねしたかったのです。

>75
＞相手の本は買ってから、っていうんだからいいんじゃないかな。

違うでしょう。71さんは「相手の本を買った後で本を渡す」常識をさして、その行為は
迷惑なのかも知れないと思い、ここでお伺いを立てているんです。

以降の文章は同意です。

>76
初代スレから読んでいるなら、訊かずもがな過ぎますよ。
本の献上に関して言えば、「気にしない人」「ウザイと思う人」「嬉しい人」といろいろある
事ぐらいご存じのはずです。71さんが差し上げたい相手がどういう性格であり、71さんを
どう判断するかは、本当にその方の性格次第。ここで訊く事ではないのではないかな。

＞下心があるわけでもお友達になりたいわけでもない

だったら本を買った後で「これ貰ってください。これからも頑張ってくださいね。では！」
でぜんぜんオッケーなのでは？　買った後で渡したら迷惑かどうかなんて不思議な
事を悩まなくても・・・　下心があって、今後友達の座をGetしたいというなら、相手に
嫌われないよう自分の行動について試行錯誤するのは当然だと思いますけどね。

ちなみに私は「友達になりたい」という下心を否定する気はありません。
「友達になって自慢したい」「友達になっていろいろ便宜を図ってもらいたい」とか考えて
いない限りは。

>77
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
相手の作品が好き、自分のを読んで欲しい、っていう意思表示があれば
別にｳｻﾞくはないよー。差し入れと同じようにいただきます。
本当は自分で本探したいけど、売り子と挨拶で終わっちゃうから
本を買いに行けない。だから、趣味に合う本もらうと嬉しいよ。

そんな自分は>53だ。下心見え見えなのも嫌だけど、
名刺のように事務的に本渡されても困る…。
名刺だったら１枚で十分だしね。

昔の知人で、新刊交換で集めた本をすぐにだらけに売ってる奴がいた。
ほとんど読んでもいないから美品だし、有明帰りにだらけ直行もざら。
「意外な本が結構な高値になるんだよ〜♪」なんて得意そうに言われて
怒りを通り越して呆れたよ。
交換で出す自分の本は印刷の余部だけと決めていて、ゲーム感覚なようだ。
こんなやつもいるんで注意されたし。

>79
あげてますよ（ﾟ∀ﾟ）

>70
ありがとうございます。
今年は報告したいこともあるし、元気に挨拶に行ってきますね。

>79
ところで微妙にスレ違いな気がするのは気のせいか？

新刊が例えば無料配布本の場合だと、すごく断わりづらいです。
同ジャンル同カプの知人が「無料配布本作ったんでもらってください」と
作る度にメールで連絡してきます。
販売してる本は、「お金を払って購入する本はいただかない主義なんで」と
お断りしたんですが、「じゃあ無料配布本ならいいんですね」と言わん
ばかりに「もらってください」……
たとえ同カプであっても全然好みじゃないし、正直読むのが辛いほど
へたれな絵だし、いただきたくないんですが、勝手に郵送してきたりするん
で、仕方なく頂戴しています。
ちなみに私は自分の本をその人にあげたことは一度もありません。

＞83
読むのがつらいほどへたれな無料本・・・。それは、お気の毒ですね。断りにくい
ですね、理由が理由なだけに。
それはもう、もらうだけもらって読まない本棚にしまっておくしかないのでは。
くれるだけで、見返りを求めないならおつきあいと割り切って。無料本ですし。

私は、ほしくない本、読みたくない本はいただいても読みません。お礼状は出し
ますが「本ありがとう、でも今忙しくて、残念ながらまだ読めていないのです」
とだけ書く（イベントで手渡された時は「ありがとう、でも今することがあるから
あとで見ます」という）。以後はその話題に触れません。
感想ちょうだい厨にはただひたすら「ごめん、まだ読んでない」で押し通す。どん
なに薄い本でも。大抵次からくれなくなります（笑）。

人様の御本を頂くのは基本的に大変嬉しいのですが、
その本を読んで「…どっかで見た事あるヨー…………って漏れのか？！！（ﾟдﾟ）」
と思う事はある……………
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、そういう時はさすがにもにょる…気にしすぎ…？

>83
無配本はツライ……がんばれ…

＞71＝76
レス遅くってスマンですケド・・・。
本（ｺﾋﾟ）を差上げるのは「変な」下心がなけれないいんじゃないのかな？
年齢差って言ってたけど、そのファンのサークルさんと71ではサークルさんの方が年上なのかな？
（いや、なんかそんな感じがして）だったらその「差」にもよるけど、相手さんはさほど、うざがらないのではと。
実は、自分もマイナーカプで、サークル間では年齢高い方なんだけど、
若い女の子から「ファンです。これからも頑張って下さい」位言われても「（ああ、可愛いなー）、どうも有難う」と
まったり思う位です。
でも、71はその前に、そのファンのサークルさんに手紙書いたら？
ネット環境のないサークルさんなんでしょう？感想のお手紙はきっと嬉しいと思うよ。（私もそう、ＷＥＢ無しの同人屋）
いきなり本（自分のｺﾋﾟ本）渡して、自己アピールよりも、「あなたの作品で私はこんな風に感動しました」って伝える方が、
好感度高いと思われ。（相手が年齢高いなら、尚更）
でも、72＝77も言ってる様に「厨」な下心は厳禁ですよん。
好きなサークルさんに嫌われるだけです。
でも、その好きなサークルさんと親しく成りたいって言う気持ち迄否定する気はありません。当然だと思う。
まあ、何事も常識と節度と限度を保って行動してねってトコロでしょうか？

数年前の話。

知人Aがたまたまコミケに参加できなかったので、委託した。
Aの知り合いと思われる人から「Aさんに渡して下さい」と本を預かった。
もののついでのように「良かったらあなたにも」と同じ本を渡された。
読んでみたら発行日が２年前の日付で、しかもAのトレースとしか
思えない絵に
「これは結構上手に描けました〜v」的コメントの数々。
後日Aにそれとなく確認したら「その人は友達だ」って言ったんだけど…。
色々疑問が多すぎたんだけど、他人が突っ込む話じゃないんだろうな。

>87
誤爆ですか？

新刊ではないが、本を貰った話だけとおもうけど。

>89
ここは「本を貰った」ことについて語る場ではありません。
スレ１の

＞※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。

をちゃんと読み、過去ログを読んでいれば、どう考えてもスレ違いである事が
わかるはずです。

なんか、さっきっからひたすら絡んでくる人がいる。
見かけた同じID、全部難癖つける絡みレスだったな。
スレは一個丸ごとみろって、その1からずっと読んでるんだが。

実は「ｲｯﾃﾖｼ!」「←ｵﾏｴﾓﾅｰ↑↓→」の掛け合いをちょっと期待
してしまうだめな自分。最近は見かけなくて淋しい。

あ、コレこそ誤爆だね。スマソ。

2年前の本が新刊っていうのは無理があるけど、十分押し付けられ
てるよ。押し付けられた本が謎だって話でしょう？

これだけではなんなので、ぷち貰ってください話を書きます。
とあるCP違いの主婦が、「無料配布本なんです貰ってください」と
やってきた。いつも>83のように対応してるのですが、無料配布なので
断りがたく、頂いてしまいました。内容はその人の旦那がはじめてか
いたという違うCPの長編小説のプロローグだけだそうです。
そして渡してから「うちも新刊だしたんです、是非みにきて下さいね」
とおっしゃっていかれました。そのCP嫌いなの知ってるはずなのに…。
貰った本も、去り際のお言葉ももにょりました。

>92
誤爆の意味も判ってないようだし。本当に過去ログ読んだんですか？

あ、誤爆しちゃった…。ｽﾏｿ。
更新しても出ないから悩んでﾀｰﾖ。

申し訳ありません、71です。
私のほうがひょっとすると20近く年上かなと思います。
多分、サークルの規模としてもこちらのほうが大きいので
いらないものでも断りきれずに受け取ってしまわれるのではないかと。
自分がメールの短いものしか出せない状況なのでお手紙もらってもウザイと思われる
かな〜〜とふと思ってしまったりするのですが、
事前に手紙は出すつもりです。
手紙書くのは下手なので不安なんですが、
そのサークルさんの作っている話がすごくいいのでお話してみたいな、と思いまして。
「厨」な下心はありません、当然。
ほんとはお話するだけでもこの方のすばらしい世界を汚してしまうかと不安。
でもお話してみたい…ので、75さん、86さんの言われているとおりにがんばってみます。
ありがとうございました。押し付けにならないようにここをもう一度読み返します。

すみません、お手紙もらってもではなくお手紙だしても、ですね。

＞おっしゃっていかれました。

って初めて聞いたんだけど、どういう意味？？
方言？

>97
わざわざ訊かなくても意味わかるじゃないの。
方言？という言い方は失礼じゃないか？

>84,85
ありがとうございます…。
その人から「もらってください」と送られてきた本が、無配布本＆販売本
あわせてもう5〜6冊はあるのですが、ざっと目を通しただけで全部押し入れに
しまっています…。
単純にご厚意でくださってるだけだと思うので、84さんのおっしゃる通り、
おつきあいと割り切っていきます。
ただ郵送ではなく直接手渡された時にその場で読もうとすると、激しく
「やめてくださいー恥ずかしいから！！」と言う方で、一体どういう意図で
本をくださるのか謎です。特に感想も求めてこないし…。
読んでほしいのかほしくないのか……

>99
＞直接手渡された時にその場で読もうとすると、「やめてくださいー恥ずかしいから！！」と

それはよくある事なのでは？
ていうか、台詞のまんま、恥ずかしいからなのでは・・・

>100
うん、いるよねそういう人。
その態度に関しては特に変ではないと思う。

sineya anime
ota domo
!!!

感想のメールを二度ほどくれた人(返事は出した)から、昨日メールが来た。
「冬は落ちちゃいましたけど、本作って持っていきますね！
　あ、今度のオンリーでゲストお願いしていいですか？」

丁重にお断りしてくれるわ。

最初厨房スレに書き込んだのですが、こちらの方が該当するとの誘導を
うけたので、あらためてこちらに。

某作品ではじめて男女カプにはまりました。
その女性キャラの生き様にに惚れこんだので。
それまではやおいもんだったので、まわりからは随分と驚かれたり
裏切り者（もちろん冗談っぽく）よばわりされたものです。
それは別におおごとでもなんでもなかったのですが
問題はその男女カプの人達でした。
私はたしかにやおいもんでハードエロやっておりました。
男女エロも知り合いの関係で描いたりもしました。
しかしその男女カプに関しては純愛嗜好で、エロは見たくないんです。
それなのに、同じカプ嗜好だからといって
「こんなの作っちゃいました」
と押し付けてくる人たちが複数いるんですよ。
いただいても読めないので、と毎度断るのですが
「XXさん（私のことです）が書いてたものよりもソフトだから大丈夫」
「貰ってくれるだけでいいですから」
と言って置いていくんです。
しかもその人たち、ネットで巨大な友達の輪を作っていて
しかもそれがオフラインでそのカプやっているメンツとほぼ
かぶっているのです。強く出ると そのカプの島にいられなく
なりそうな感じで怖くてつき返すことも できません。
結果、読みもしない持っていることも辛い本が 半箱程に。
そして昨日、冬コミあわせで作った新刊を貰ってくださいねと
メールが昨夜来ました。
やれ困ったな。

長文ｽﾏｿ.....

相手の方が貰ってくれるだけでいいと言ってるんだ。
遠慮なく捨ててみてはどうか。
一応角が立たないように、こっそりとね。

貰う事自体が億劫だというのはわかるんだけれども。

＞104
105さんの仰るように、くれるだけで他にないならそれもまた、お付き合いという
ことで・・・。
近所づきあいを円満に進める秘訣は、笑顔と無難な受け答えですよ（笑）。

　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　あなたの書いていたエロよりソフトだから安心しれ
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜　いや、だからこの作品ではエロ見たくねぇつうてるだろこのｶｽ
　||　（_○_＿_)　　||　 　　 └─────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜　ジャンル内のルールつーもんがあんのよ、新刊献上はﾃﾞﾌｫ！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜　うわ、なんかもうためといて古本屋もってくしかない？
　||　（_○_＿_)　　||　 　　 └─────────────────

捨てるが吉。
でも貰っちゃうと、あげなくちゃ？

今度自分も本出すつもりなんで送ってもいいかとお手紙をもらって
有難いのだが喉から手が出るほど欲しいわけでもないのにわざわざ
送ってもらうのもなんとなく悪いなあと思ったので、核心には触れず、
本作り頑張って下さいね、とだけ返事したら次の手紙で冬コミの
スペースナンバーまで知らせてきた。遊びに来てくれと。

何かもにょ・・・。

>109
当然遊びにはいかないんでしょ？

>105-108
アドバイスありがとうございます。
やはりそれしかないですよね。
貰うこと自体はまあ、そつなくこなすことが出来ると思います。
新刊交換を期待されていることに関しても、どうせ在庫は
2年以上抱えるのが常なので、欲しいと言ってくださるのなら
あげるにやぶさかではないです。
問題は貰ったブツの処理ですね。
ゴミの雑誌の日、では悪いような気もするし
近所に見られる危険性がある。
かといって同人古本屋に売るのも心情的に嫌で。
自分が売られたくない方なので。
PP貼り表紙はがして庭で焚き火‥‥と一瞬思ったのですが
先日町内会の回覧で焚き火禁止令が出てたのでそれもダメ。

古本屋が一番無難ですかね、やっぱり。

>111=104
ﾐｷｻｰでｶﾞｰｯって攪拌して手作りﾊｶﾞｷに。
素敵な年賀状に再生したれ。

一時期、親しかった同ジャンル別ｻｸｰﾙのＡさんに、新刊をあげていた。
うちはそこそこの中手で、彼女は以前からうちの読者でもあったので、喜んでくれていた。
しかし、深くつきあうにつれ、彼女の嫌な面が続々と見えてきたので、
ある時、彼女が不参加だったイベントで出た新刊をあげなかったら、
「送料分だけお送りしたら送ってくださるかしら？」と切手入りの手紙。
・・・・・送料だけって、きちんと通販で買おうという気はないのね？
はなっから「貰えるもんだ」と思っているその根性にモニョったよ。

次のイベントでも物欲しげにされたから仕方なくその本はあげちゃったけど
次回からは絶対にやめようと思った。

>113
>次回からは絶対にやめようと思った。

その意気で頑張ってください(ﾟдﾟ)！

　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　　　　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ／￣￣￣￣￣￣＼　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| こ、交換モナ〜　 |　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼_　＿＿＿＿＿／　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　∨ Λ＿Λ＿Λ　　￣￣＼　 ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　（´∀｀；三；´∀｀）　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　（つ 厨 つ　　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　,ヽ､　〈　〈〉　〉　　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!｜　| （ 　 ）＿)　　 　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　|　 |　 ￣　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ΛΛ　　　　　　 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!( ﾟДﾟ)　　　　　　 　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　U　~Λ　　　　　 　　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣ ／￣　 ￣￣＼ 　　　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!| 無理するな。| 　　　 ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿ ＼＿＿＿＿／ 　 　　＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣
　　ΛΛ　／￣￣　　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣＼　ΛΛ
￣( ﾟДﾟ)< ｲｯﾃﾖｼ!　　　　　 　　　 　　　　ｲｯﾃﾖｼ!>(ﾟДﾟ )￣
￣U U　　＼＿＿　　　　　 　　　　　　　 ＿＿／　　U U￣


野郎共。
そろそろ毎冬恒例の出入りだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
交換厨に負けて交換に応じるんじゃねぇぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
交換しない主義なら、「新刊もらって下さい」にほだされるんじゃないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

縁あって合同誌も出したほどには親しい人がコミケの新刊原稿で「もう無理、絶対出ない」と苦しんでいた。
私は脱稿組だったので「がんばってくださいね〜」ぐらいしか言えない。でも「無理はしちゃダメですよ」と。
すると何故か「あなたのとこに挨拶回り（新刊配り）に今回は行かない」と言い出した。新刊に自信がないと。
はぁそうですか…と思っていたら「でもあなたの本は買いに行くね！」と。いや、いつも渡してますやん。
それ（お代は）はいいですよ、と話していたら「でも私は渡さないのに〜」。じゃあ私も買いに行きます、と言えば
「絶対ダメ、買わせない。読ませたくないの」。
その前には「新刊交換は同数冊で」というので、私は2冊の予定だと言ったら「私は4冊出すのに！もっと出してよ」
とも言い出した。無理です。だったら私が足りない2冊分は買わせて頂きます。と言えば「そんなの解決にならない」
……私が逝ってもいいのかどうかすらわかりません。

＞116

そんな鬱陶しいヤツとは縁を切るってのは無しかい？
挨拶来ないってなら丁度良い。そのままフェードアウトせい。
会いにも行かず連絡も取らなきゃいずれは縁も途切れるさ。

いや、それでも仲は良くてちょっと戸惑ってます程度ならすまん意見だが、
文章を見るに、迷惑オーラをひしひしと感じたんで・・・。
切っちまえと言ってもらい日もあるんじゃないかとｵﾓﾀの。

>116
その相手の本は欲しいと言うのでしたらお友達にでもお使いを頼めばいいし、
相手が買いに来た時に、上げたければ上げたらいいし、
上げたくなければお金はしっかりもらうと。
買いに行く行かないを事前に取り決めるから鬱陶しいことになるような。

>116
ゴメン、「絶対ダメ、買わせない。読ませたくないの」のセリフで頭を過ぎったのは、
もしかして、その人、116さんの作品ぱくっていないだろうか？ って、ことだった････

アドバイスありがとうございます。
あれから話題には上らないので、こっちも話題は吹っかけないようにしてます。
押し問答のようなものが始まるのがどうもしんどい。

>>117
その人自身は悪い人ではないのですが、どうも会話がかみ合わないとこがつらいです。
でも私にはフェードアウトしたとしても、それはそれでいいかあ…ぐらいの人です。

>>118
そうするようにします。深く考えず。
私自身、誰が来ようと誰のとこに行くのを忘れようと、誰から頂こうと誰から頂けなかろうと
気にしないので、どうもそれが冷たく思われるみたいです。前にここにあったB型の性格そのままです。
もちろん頂いたものは大事にしますが。

>>119
パクリ…というのかどうか、私がノリで「こんな話っていいよね」と軽く振ったものを私より先に
よく書かれています。まあたとえば「こんなやおいの展開は」とか「こんなモチーフは」とかその程度ですが。
ありゃーこの人書いちゃったなあ、じゃあもうこのネタ使えないや、と思うこともあるのでその人の前では
そういう話はしなくなりました。

長文ｽﾏｿ

＞パクリ…というのかどうか、私がノリで「こんな話っていいよね」と軽く振ったものを私より先に
よく書かれています。

私も友人がよくそれをやられたよう。
話してる時は参加して来ないのに、次の新刊貰ったらその時話したネタだったり。
嬉々として「今回はいつもより頑張ったの！」と言ってくれた本が自分の
以前描いた漫画の流れそのままだったり。
新刊貰うたび自意識過剰な自分にもダブルもにょだったよ。
結局他の事で切れたけど。

×友人が
○友人に

…です。

欲しい本は金を出して買おう。

でも基本的に、くれるものはありがたくいただきますよ。活字中毒だから
どんな本も読むのは好き。感想言い合いは大変だけど。

ちょっと愚痴らせてください。

ヘタレ漫画本を「今回の出来、凄く良いんです〜」と押し付けられたのだが、
もにょるのは私だけか？

……愚痴にもなってないな。
USBケーブルで逝ってくる。

一旦ageます

>>125
「つまらないものですが……」と、渡されるより
正直で１００倍良いと思われ。

＞125
その時の相手の言い方とかにもよるだろうけど
コミケだし、「（自分にとって）今回は出来がいい」
だったら、まあ大目に見てやれ。
コミケサービスってことで。

救済あげたというに、二重カキコ防止措置がウザー

冬コミスペース落ちた。
委託してもらうつもりだった新刊落ちた。
みんなが新刊くれても返せるものなくて切なかったyo……
お金払おうとしても受け取ってくれない……

島中のピコピコなのに、同じジャンルの外周の人が新刊を持って挨拶に…
部数で言うなら100倍ぐらいの差があるもんで、
驚きのあまりまともに対応できなかった。

>>130
あげた人の本音（こんなかわいそうな人からお金受け取れないわ）

あげ

藁しべ長者の藁すらないってのはつらいもんよ…今回乞食状態だった…

新刊じゃないけど挨拶代わりに
便箋あげたらそく「席をはずします」のメモ用紙に使われた。
「なにに使ってもいいですからね」といったけどあんまりです。
それ依頼隣の人に挨拶に本も便箋もあげません。
何に使われるかわからないもの

>135
建前と本音が見事に違うね。
つうか、普通は「何に使ってもいいですから」とかいちいち言わないと思うが。
そんなの買った人の自由だし。

>135
だったらやんなきゃいいじゃん。
「ください」と泣いて頼まれたわけでもないし。
自分の好みじゃない便箋もらっても確かに
メモぐらいにしか使えんわ。

>135
同人便箋にされてしまった紙の立場から言わせてもらうと、
ｺｿｰﾘそのままゴミ箱にﾎﾟｲより、表でも裏でもなんか書いてもらって
使われるほうが遥かに嬉しいね。

>>136
「あの、これご挨拶に・・・」
「いえ、結構です」
「なにに使ってもいいですから」
「・・・じゃあ（むか）」
という会話の流れだと自然だ。

便せんしか作れないようなグッズ厨は即売会に来ないでくらさい。
貴重なスペースが無駄になりますので。

>>140
あんだとー
便箋のどこが悪いっちゅーんじゃ
ナメとったらイテまうぞ

＞139
自分の脳内シミュレーションでは
「ご挨拶代わりです〜貰ってくださ〜いv」
「いえ…便せんは基本的に使わないものですから…」
「遠慮しないで！　なにに使ってもいいですから、ね？」
「（…下手に断れば絡まれるかも）はぁ…じゃぁ」
ってとこかな。

135の返答を待つ。

素朴な疑問だけど、みなさんは自分の作った便箋をメモ用紙に使われると腹が立つ？
自分は別に気にならないので。
だってそれこそどう使おうと、買った者（この場合はもらった者だけど）の自由だし。
たとえ、「何に使ってもいいですから」って言ってなかったとしてもさ。

>135問題は微妙ですね。
「何に使ってもいいですからね」という言い回しはあくまで135の自己申告だし、
その前後をつぶさに見ているわけじゃないのでなんとも言えないけど。
その人たちは本当に無邪気に「わぁ、なんにでも使っていいんだ、ちょうど
メモが欲しかった」と素直に受け取ってしまったか、「ご自由にどうぞ」と言わ
れているのに使わないのは悪いかも、という悪意なき行動だったのか・・・

ただ、もしも私が135に便箋を貰った立場だったら、「ご自由に使って」は当然
ただの社交辞令であり、本音は「私の努力の結果であるこの便箋の、確かに
相応しい使うべきところにお役立て下さい」であろうと判断して、その場でメモ
代わりに使ったりはしないと思う。社交辞令返しとして。

>144
死蔵されるよりはマシだと思うけど、どうでしょうか。
自分はどんな形であれ使ってもらえれば嬉しいけど
せっかく綺麗にできたのに裏返しに使われるとは！という憤りも
わからなくはないね。

でも同人便箋って使い道なくて困るんだよね〜
同人仲間でもカプ違いだと使えないし（笑）

>144
本の遊び紙を目の前でメモ帳に使われたら正直哀しいと思う。
目の前でやらないならまぁ仕方ない。
便箋ならいいかな。
ダンボールの中敷にしてくれても構わない。でもそれはできれば
見えないところでやってほしいけどね。

>144
んー、まっいいか、で気にしないと思う。
実用主義なので死蔵されるよりはマシだし。
便せんはオマケ感覚で作るので、特に思い入れないからかな。

>144
目の前でどう使われようと、使われるだけましだと思うので気にしない。

便せんの半分近くをイラストで埋めているような、個人的には役立たずな便せんは
そのまま裏だけメモ帳です。B5だと半分に切ってクリップで留めたり。
・・・広告並みの扱いですな。でも要らないものならそんな扱いですよ。

ちょっとずれるけど、自分の作ったビンセンで
自分宛てに手紙書かないで！！
見知らぬ人に使ってくれるんならいいけど
自分の絵は恥ずかしい！！！当方ヘタレなんで。
関係ないんでsage

>150
そんなものを人にやるな。
ましてや売るな。

>149
＞便せんの半分近くをイラストで埋めているような、個人的には役立たずな便せんは
まったくだよ。
せめて絵は三分の一くらいに抑えて欲し…。
そんでもって濃い色は使用せず、紙は白上質だとうれしい。
裏も表もファックスに使えるしな。
自分も便箋作っちゃうけど、書くことを考えて絵は少なめで、白上質メイン(藁)
メモでも何でも書くことに使ってくれれば良いと思うな。

今回の冬祭りで、「僕の新刊貰ってください！」と言われた。
学漫だった。

かなり困惑しながら売り子続けていたら、また一人「貰ってください！」がきた。
また学漫だった。

好きな作家に自分の作品見てもらいたい、っつーのは俺も判るしたまにやるけど
お前らそれウチのジャンルとは何の関係も無いオリジナルじゃねえか。
しかも自分の妄想垂れ流しの。

……しかしそれよりも、自分とこの新刊と交換してしまった自分に一番すさむ。
ここ読んでたのに断れなかったなんて、なんて弱いんだ俺。
愚痴でゴメソ、逝って来る。

>153
その悔しさを次回の糧にしてくだされ

学漫は迷惑だね。当選率も無駄に高いし。申し込みは自粛して欲しいな。

買い物に出掛けたところ、顔を覚えられていたらしく本を手に取った瞬間
「○○さんですか！？こんな本貰ってやってください！！
お金なんて要りませんから！！貰って頂くだけで幸せですから！！」と。
お金出して買っていった人が周りにいたらもにょっただろうな。
断ることも出来ない雰囲気だったしちょっと参った。
気持ちは嬉しいのだけど…。

>156
こないだのインテで隣がそうだった。

　正確には「もらってください」ですらないんですがな

　地元のイベントで某同人的にはマイナーなゲームの本を出した(スペースは別ジャンル)
　カットを見てそのゲームでスペースを取ってらっしゃる方が来てくれた
　「このジャンルやってらっしゃる方に会ったの初めてなんですよー」
　その場で手を引いて彼女のスペースに連れて行かれた(売り子さんに何か言う暇もなかった)
　彼女の本を渡された
　「300円です」

　え？と思いつつ払った原液厨房の自分に回転延髄蹴りを差し入れたい思い出です(TT)。
　しかもその本のレベルがレベルが強制じゃなかったら絶対以下略(号泣)

>158
何故払・・・
しかしリア厨さんなら仕方な・・・
しかし何故払・・・・

ある人がイベントでコピー本くれた。
その人にはオフ会で絡まれたり（酔っぱらってた）、２ｃｈで叩かれてたりと
本人も、本もあまり好きじゃなかったので（本の作り荒いし薄いし）
自分の本はあげなかった。それ以降どうも露骨に避けられている。
偶然かもしれないけど、自分の隣のｻｸｰﾙの本を私が居ないときに買いに来たり。
本をお返しにあげないことがそんなに悪い事？
というか、こっちもあまり好いてないんだからこれでいいのか…。

昔、たまたま企画ものゲスト本に依頼されて書いたことがあった。
その企画をした人がジャンルではわりと大手さんだったせいか、
手紙＆本を贈りつけてきた航行生がいた

「○○でゲストしてらっしゃいましたよね。
実はいつも読ませて頂いてたんですが、
この度、思い切ってお手紙してみましたｖ　本も気に入ってくださると
嬉しいです（よければ感想くださいねー、自信ないんですが。テヘ）」
と。同封された本はゲストで書いたカプのベタアマ、エログロだった。
しかもヘタレ、和とじ小説コピ本。あまりのワイセツぶりに
気持ち悪くて途中までしか読めなかった。
その話を同じくゲストに呼ばれた人の家に遊びにいったとき
なんとなく流れで話したら
「私のところにもきたよ、でもなんか小説というか作文で
途中までしか読めなかったよ」と。
読ませてもらったら、なんか同じだった。カプの名前が違うだけで。

いや、呼ばれたし企画ものだし、企画者が好きだから
そのカプ書いただけなんだけれど。
普段、私もその人も、ゲストした時のカプではないんだけれどなー。
いつも読んでるって、読んでないじゃん。

わざわざ、そのために同じ文章のカプ違い本を出したのか。
ある意味すごい労力だ。
何がしたかったのか気づいたのは

航行生はその次の月に上京、
文章はすごいうまいが厨言動が多い大手さんと
いきなり合同誌を出してから。
ああ、下心満載だったのね、うちみたいなピコサークルに

その合同誌の内容はエログロだったが、同じエロでも
一目でわかる文章力の差に、その航行生がいっそ、いとあはれ。
つか、トークでえらくはしゃいでた様も、いと（以下略）、

私も昔感想の手紙と共に本を送られてきたことがある。
どうにも耽美(wっぽい感じとかわざとらしいセリフの言い回しとかに加えて
挿絵がすごいヘタレだったのである意味楽しめたのだけれど
正直次は別に読みたいと思わないや、Hキツイし、と思っていた。
その人はそれからも通販とかしてくれたけど本をいただいたのはそれっきり。
送られてきても困るからよかったね、と当時の相方と言っていた。

その後私が同人を離れて数年が経った時、本屋で彼女の名前を見た。
今となっては彼女は何十冊も出してる人気ボーイズラブ作家。
当時よりは随分読みやすくなっていた。
頑張ったんだなあと思って、昔を知っているだけに密かに応援している。
ただやっぱりHシーンは苦手なんだけど。

>162

ちょっといい話。

うむ、ええ話や。

>>136
まあそうですね。
「誰かにこれで手紙を書いてください」の暗示だったり。
少々恥ずかしいというかいやらしいですね。
>>137
そうですね。これからはあげません。
それ以降買ってくださったかたもいらっしゃったので、自分のびんせんも
捨てたもんじゃないやと再確認したのでもう誰にもあげません。
>>138
まあ捨てられるよりは使ってもらったほうが嬉しいですよね。
でも友人に8年前あげた封筒をすぐ使ってくれなくて最近交流がなくて最近ふと使ってきて
「自分の封筒をご丁寧にとっておいてわざわざ使ってくれてありがとう
という返事が当然来るとおもったんだろう。ちくしょう！」となぜか
悔しくおもった経験もあるので、何年かたって使ってくれたのも、よろこんでいいのか複雑な気分です。
>>139
＞「あの、これご挨拶に・・・」
「（だまったまま。驚いたのか？）」
「なにに使ってもいいですから」
「・・・じゃあ（むか）」

だったんですが、むかついたのかもしれませんね。
うわーやなやつ。同じジャンルだったからライバル意識があったのかも。
自分は東京のコミケではかなり売れていたと自慢してたから。

レスしてくださったかたありがとうございました。
それ以降の便箋についてのレスはちょっといまレスできないので
後日です。必ずレスします。

みんな！ありがとう！うれしかったよ！

>165=135
ネタなのか天然なのか知りたい。

タイムスリップしてしまった……。

>135
素朴な人だな・・・
よく友人に「天然だね〜」とか言われませんか？

うわお、ｹｺｰﾝ（笑

天然に失礼な気がします

>165
天然厨なのかYO！すげえな。

>165
不覚にも最後の1行でﾜﾗﾀ｡

＞165
別に君んちのHPじゃないんだから、必ずレスする必要は無いんだよ？

とか言いつつﾁｮﾄ楽しみだ。

＞165の
＞だったんですが、むかついたのかもしれませんね。
＞うわーやなやつ。同じジャンルだったからライバル意識があったのかも。
＞自分は東京のコミケではかなり売れていたと自慢してたから。
の部分が、165自身の気持ちなのか、
相手がきっとむかついていたのに違いないワ！と言いたいのかどっちだ。

＞だったんですが、（あちらさんは）むかついたのかもしれませんね。
＞うわーやなやつ（相手が）。同じジャンルだったから（私に）ライバル意識があったのかも。
＞自分は東京のコミケではかなり売れていたと自慢してたから（あちらさんは）。

と

＞だったんですが、（あの時の私はそんな相手に）むかついたのかもしれませんね。
＞うわー（自分って）やなやつ。同じジャンルだったから（相手に）ライバル意識があったのかも。
＞自分（私）は東京のコミケではかなり売れていたと自慢してたから。

では意味と厨度が100光年くらい違う。

5行目誤字スマソ。
×　の部分が、
○　の部分は、
です。

友人の友人。何度か会っているうちに、本をくれるようになりました。
小説書き。同人小説は読まないんですが
もらってしまったからには読まねばなるまい。
何冊読んでも似たようなポエムでなかなか感想いえずに
とりあえずお菓子とか渡してお礼言います。
出すペースがはやくて、どんどん増えていく．．．読んでないのに。

>176
あるある。私の場合は商業でもやってた人で読みにくいってことはないんだけど、
出すペースは早いわ、恐ろしく長編書きだわで全然追い付かない。
その上あんまり興味ないジャンルなんだよなぁ……。

>174
ぱっと読んだだけでは前者にしか思えんが。
特に最後の一文が……。
>165たん再降臨ｷﾎﾞﾝﾇ。レス楽しみにしてるyo！

昔ある小さなイベントで、バッヂをまとめ買いしました。
サークルの売り子さん達は大層感激してくれて、
「よかったらどうぞ!!」
とコピーの新刊をオマケに付けて下さいました。

ごめんなさいっ!!
本当は、ほつれたスカートの応急修理用にバッヂに付いている
クリップが欲しかっただけ…なんてｲｴﾏｼｪﾝでした

>178
つか、普通は応急処置用のピンぐらい
持ち合わせているもんだと思ってたが・・・
ましてやスカートはいてる日は。

>179
178じゃないが生まれてこの方そんなものを持ち歩いたことはありません。
スカート派ですが。ガサツですんまそん。
出先でほつれて裾落ちちゃったときは両面テープで急場をしのぎました。

179>180
私も相当ガサツだけど、ピンは持ち合わせてるんだよ。
なぜなら・・
ずっと前（リア厨時代）、外出先でトイレ行ったときひっかけて
パンツのゴムが弛んだ事があるから(ﾜﾗ
裾ほつれぐらいならいいが、ノーパソは恥ずかちい。(*´Д｀)
それ以来ピン等いざという時の小物は持って歩いてます。

これだけじゃなんなので。
最近買った本より新刊交換で入手した本の方が多い。
狭いジャンルゆえか。嬉しいような悲しいような。

>181
その話を聞いて、これからスカートの時は安全ピンを持ち歩くことを
心に誓った・・・・・。

ノーパソ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ノートパソコン萌？>183

マニアだne！

身内以外とは新刊差し出されても交換なぞ
しない！
て決めてたのに…隣が有名サクールで、隣にはいつもそうしてるのか、新刊渡されたんだけど……高そうな本二冊もくれたもんだから引け目感じて交換しちゃったよ（欝
うちの本は隣の本の半分の値段と頁だったんで違う意味でも欝。

プロの漫画家さんに新刊押しつけをやりかけた。
やばかった……。
同ジャンルで何回か話した事あってお互い顔も
見知ってはいるのですが；久々にお会いして、スペースに寄って
本を買って下さろうとしたので思わず「良かったら貰ってやって下さい」
と言ってしまった。困った顔をなされて「いいえ、払いますよ」と言われ、
はっと気が付いて「あ、いや。どもすみません」と言っておとなしく代金受け取った。
あとで、スペースへ言って謝って新刊を買ってきた。
吃驚したと、笑いながら仰られてた。
もう、２度とこんな過ちしません（鬱

>187
そのプロの漫画家の態度は大人げないな。

ノートパソコンのすももです！

>189
すももたぁ〜ん、ﾊｧﾊｧ…

知り合いで、相手の本は買いたい、でも自分の本はあげたい！という
場合はどうすれば・・・。先に相手の本を買いに行くんだけど、
気付かれて「差し上げますよ〜」と言われてしまうんです。
自分の方がかなりなヘタレなので、いつも無理矢理お金を払ってくるんですが、
それも嫌なカンジでしょうかね。

>191
友達に買いに行ってもらったら？

>191
変装。

眼鏡と帽子で大分変わるよ。
バレた時は恥ずかしいが（藁

>192
今のジャンルにそういう事を頼める友達がいないんです・・。

>193,194
変装ですか（ｗ　それもいいかもしれませんね。でも
同じCPで机があまり離れていないので、バレる確率は高そうです。

そういや、同ジャンルの最大手から「交換してくれませんか」と言われたなぁ。
まぁ毎度だからいいけどさ、もうちょっと言い方あるだろう・・・。

>188
なんで？
>191
きっぱりと「買うに値する本は買わせて頂きたいと思いますので」と言ってみたら。
お愛想で貰う一冊目はいいけど、次からが買いに行きにくくなるのが嫌なんだよな・・・
>196
そりゃ完璧な交換厨ですな。

コミケでも片手ほどもいかないマイナージャンルでアンケートを取った
結構今までの本を読んでくださった方が参加してくれて分厚い本にすることができた
地元でそのジャンルで参加してるサークルさんをみつけちゃったので
喜び勇んで本を渡しに行った数年前
あの時の困った顔はそういうことだったのか…ごめんねあの方
私はあげ厨房だったのね…

>198
厨房というほどでは・・・　せいぜい「あげたがりさん(ﾊｧﾄ」だと思う。
相手からの見返りを期待してのあげ行為だとあげ厨になっちゃうと思うけど。

相手が困った顔したのは、「いらない本貰っても置き場に困る」とか
「貰うだけ貰ってなにもお返ししないのは悪いかな？」とかじゃないかなぁ。

交換目当てでも、お近づき目当てでも単なる憧れでも何でもいいが、
一度断られたら素直に引き下がろうな。
「そんな事言わずに受け取って下さい」と押し付けるのは、目的を問わず厨決定。

急浮上

>201 こんな時間に急浮上されても・・・

交換厨発見。

＞過去ログを見てもよくわからなかったので質問させていただきます。
＞私は同人活動を始めたいと思っているものなんですが、
＞まだ少し自信とかなくて・・・年齢的にも・・・
＞それでサークルさんと同人本交換してみたいな・・
＞と思ってみたんですがこういうのはやっぱりサークルさんにとって
＞迷惑なんでしょうか？お願いします。

まだ実行してもいないうちから厨呼ばわりはないだろ。

ま、発想は厨だがな。
しかし相手の気持ちを気にするあたり質はいい。

>203
どこのスレか知らんがはっきり迷惑だと言ってやってくれ。

ジャンル違いの身内・知り合いの本が多すぎて、部屋があふれそうだ。
くれる人間自体は少ないんだが、みんな発行ペースがエライ早くて。
くれるのは在り難いが、売ってしまいたい衝動にかられている。
みんな、くれるのは嬉しいんだが、うちの１Ｋの部屋には収納場所がもうないんだよ…。
涙を飲んで、買ったお気に入りの方の本を消去法で選びつつ、中古同人書店に売っている。
実家に送ったら問答無用で捨てられるし、どうしたらいいんだ。
埋もれて氏ぬるかそうか。

買った本の処分は自分の勝手だと思うけど、実際の話、好意で頂いた本を
処分するのって心苦しいんだよなぁ。処分したところで、くれた人に言わなき
ゃバレないし、それ以前にこっちの勝手だと知りつつも。

＞208　激しく同意。
あまりに知り合いの本が多いんで、同人誌整理する時売ってしまいたい誘惑
にかられるんだが、次に本人に会った時、物凄く心苦しいだろうと思うと売
れない。売った所でバレはしないんだろうが。

そういう訳で、自分は新刊は相手にせがまれない限り、友人にもあげない事
にしている。
おお、散々既出な基本に戻ったようなレスだなぁ…

いただいた本でもいらない本なら人に譲るか売る。もしくは捨ててる。
同様に、自分の本が知り合いに売られたり、捨てられたりしても気にしない。
相手の方が好きな本を捨ててまで、自分の本を取っておいてほしいとは思わないから。
処分するのは申し訳ないと思う気持ちはわかるし、そういう気持ちは大事だと思うけど、
好きな本を捨ててまで、自分の上げた本を取っておいてほしいとは、
本をくれた人も思わないと思うよ。

>210
＞好きな本を捨ててまで、自分の上げた本を取っておいてほしいとは、
＞本をくれた人も思わないと思うよ。

だからさ、それは当たり前なの。
当たり前なんだけど、それでも一抹の逡巡がある。その逡巡が嫌だから、
交換とか献上はご遠慮したいつー話な。

＞自分の本が知り合いに売られたり、捨てられたりしても気にしない。

私はおおいに気にするね。
だから端から上げたりなんかしないし、くれた当人に「あ、売ったよ」なんても
言わない。まさかと思うけど210さんは「気にしない」し、他人も「気にしなくて
当然」だと思っているからって、「あ、売ったよ」なんて報告をしてもぜんぜん
いいと思っている人なのかな？

そんなわけはないと思う。

言わないよね？
言わない、それが「一抹の逡巡」なんだと思うけど？

本ってくれちゃう人ほどすぐに読んで感想くれーってくるの
今までの在庫全てってくらい大量にもらっちゃったけど
それが全部小説本でジャンル違いで読む気力が起きなくて
一年読まなかったら関係が終わってしまったわよ

>>212
それでいい

元ジャンルの知り合い、ジャンル変わってもずっと新刊が出たら送ってくれていた。
健全三次元からやおいオリジナル方向に流れて、どっちかというと
やおいがあまり得意でない私だが、ちゃんと感想の手紙は送っていた。
しかし、クリスマスコミケだからという理由だけでやっつけ仕事みたいにして
出したフリートーク本は、面白くない上に雑でどうしても感想の書き様がなくて
放っておいたら関係が途絶えた。ごめんなさい。

203は貴方じゃなかったか。
どっかで見た。

大嫌いなｻｸｰﾙなんだが新刊押しつけ厨で仕方なくもらっていた。
ﾔﾌｵｸでうっぱらおうかとも思ったが、値も付けようが無いようなﾍﾀﾚﾋﾟｺだし
そういう本を金出して買うやつもいるかもしれないと思うと
それはそれで鬱だったので年末のゴミの日に纏めて捨てた。
言っちゃ悪いが爽快だった。

>211
210ですが、わざわざ捨てたとか売ったとか、
相手に言ったりしませんっすよ、そりゃもちろん。
何でそこまで話が飛躍しちゃうのか正直よくわからん。（;´Д｀)
もちろんみんな自分のように考えて当然とか、
あるいは自分のように考えるべきとも思ってないっす。
いろんな考え方の人がいるから、自分はこういう風に考えてるよ、
こういう考え方もあるよ、と書いただけ。
なんつーかうまく言えないんだけど、210を読んで、
ちょっと気が楽になる人がいればなーくらいの気持ち。
強要するつもりはなかったんだけど、そう取れちゃったんかな。
気に触ったならゴメソ。

>217(=210)
大丈夫。211が過剰反応しすぎだから。

>217

＞ちょっと気が楽になる人がいればなーくらいの気持ち。

そういう事がいいたいんだろうなとは思ったけど、自分はこう！という風にも読めたよ。
211が過剰反応したかどうかは、受取手次第だと思うな。

少なくとも
＞まさかと思うけど210さんは「気にしない」し、他人も「気にしなくて当然」だと
＞思っているからって、「あ、売ったよ」なんて報告をしてもぜんぜんいいと
＞思っている人なのかな？
はちょっと過剰反応だと思うけどなあ。

＞そんなわけはないと思う。

と、ちゃんとフォローもいれてるじゃん。

一点のみに反応するんなら、どっちが過剰反応だかわからなくなるよヽ(´-`)ノ

最後の方の畳み掛けるような語調が過剰反応に見えたよ…>211
何か211の琴線に触れたのだろうな〜とオモタ

いや、211を「過剰反応」という側が明らかに過剰反応しとる。
そして、211は単に怒ってるんだろう。過剰反応じゃなくて。

怒るほどの事じゃないのにって思ったから過剰反応だと言ってるのでは？

言葉足らずか…。
何故怒るのかちょっと分りかねる人間から見たら
その単に怒ること自体が過剰反応に見えるのでは？
誰の目から見ても腹が立つレスに怒ってる場合なら
過剰反応とは言われないだろう。
…ということ。

210のレスは「はぁ？(ﾟдﾟ)」ではあったけどな。

>224
怒るほどじゃないかどうか、それは主観の問題では？。
211が怒ったかどうかはともかく、トンチンカンな事を言っているなとは思った。＞210
他人の思惑は関係ないんだよね。
自分がどう思うかについての問題だから。
他人は気にしないよと言われて、よーしじゃあ気にしないで捨てちゃうぞーという
話の流れじゃなかったし。

＞222
『琴線』の使い方間違ってるっつーの！（笑）意味ちゃんと調べろ。

>228
他スレでもあった話だが、「琴線にふれるもの」は心を動かした何かということでなかったっけ？
だから感動したことでも怒ったことでも同じとか。

>229
そんな認識では恥をかくよ、マジで・・・・

●きんせん【琴線】
1　琴やバイオリンなど、弦楽器の糸。
2　（物事に感動する心情を琴の糸にたとえていう）人間の心の奥深くにある感じやすい心情。
感動し共鳴する心情。「心の琴線に触れる」

●「琴線」の意味。
�@琴の線
�A感じやすい心情。心の奥に秘められた、感動し共鳴する微妙な心情。
（「広辞苑」より）

222の琴線はネタでやってるんでしょーに

>232＝222＝228

逃げ道がないからってアンタ(w

顔見知りのｲﾊﾟｰﾝ参加方がいつも差し入れを下さいます。
けれど、その方は別に私の本を買うわけでないし、また私にとって新刊を差し上げるのは近況報告のようなものでして、
極親しい友人に限っています（し、差し上げるのは差し入れが本の代価のようでなんか変な感じがする）ので、
正直ずっとどうしたものか対応に困っていました。
けれど冬コミ前にこのスレを見つけて、今回はペーパーを少しﾘｯﾁな感じにしてそれとお菓子をお礼に差し上げました。
長い間のもやもやが解消された気がします。ありがとうございます。
問題は、次回もﾘｯﾁなペーパーが作れるか、ですが。

事後報告なのでsage。

どーでもスレ１月その１にあげ厨？　528あたりからの流れらしいけど。

＞正直、新刊押し付けスレの影響で友人にあげるのが恐くなった。
＞向こうはイラネーヨ！と思ってないかなあ…と鬱になって。
＞あのスレは友人じゃない人にまで勝手に押し付けるのはやめれ、という主旨なのになー…。
＞（向こうが友人と思ってない場合もある…か…）
＞並んでいるジャンルの違う新刊に、欲しいとアクションしてくれた人には
＞あげるけど、ノーリアクションの人には今回あげるのはやめにしました。

＞今回珍しいシャンルの新刊を出したんだけど、コミケから数日経って
＞「ペーパー見たよ！○○の本出したの？ちょーだい！イヤむしろ買わせて！」って子が
＞居たので初荷として送りました（笑
＞ペーパー読んでくれてるのねー、と嬉しかったり。

いらなきゃ捨てるからｸﾚｸﾚ

>222の琴線うんぬんは、2CH的言い回しでは？（自分も詳しくはしらんが）
ダウンロード板でその言い回しを見たよ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi?bbs=download&key=1010657069&st=202

つまりネタだろうということ

>237-238
庇ってもらって悪いけど、間違ってつかっていたんだよ。本人が言うんだから
間違いないでしょ。つか、なんで他人のあんたがそんなにまでして私を
庇ってくれるわけ？　ストーカーか？

＞琴線うんぬんは、2CH的言い回しでは？（自分も詳しくはしらんが）

詳しくないならしゃしゃり出るなよ。赤の他人が。

＞ダウンロード板でその言い回しを見たよ。

そんな板持ってこなくても、同人板内でも使用法勘違い使用多数症例あり、
２ｃｈ内じゃなく、普通のサイトでも、大まじめに勘違い使用症例は沢山あるよ。

いわゆる一時期の「情けは人のためならず」的勘違い意外のなにものでもないって。

意外×
以外○

結論：知人のスペースには、近寄らないのが吉。

＞242
どの話の流れの「結論」なのかと思ったけど、
もしかしてこのスレ自体の結論って言ってる？？

ま、本の交換は言い出さない方が良い、ってのがこのスレの結論だろな。

237です。

>239-240
>なんで他人のあんたがそんなにまでして私を
>庇ってくれるわけ？　ストーカーか

絡みレスがハヤリですか？
そんなが一生懸命になってののしらなくても、いいよヽ(´ー`)ﾉ

Aさんと交換したいだけなのに
Aさんにいつもスッポンのように取り憑いているBまで
新刊一式渡してくる。
Aさんだけに自分の新刊一式を渡すのも露骨なので
ついついBにも渡してしまう・・・
価格でも常に渡している分が嫌々寄越される分を上回る。
もういやだ・・・

冬、隣のサークルさんがが夏で
好きなジャンル・好きなカップリングの、
「こういうのが読みたかったんだ！」と一目ぼれしたサークルさんだった。
もちろん新刊は買うつもりだったんだけど、
その前に、ホチキスをお貸ししたらそのお礼にといただいてしまった……。

あせって自分とこの本全部渡しちゃったけど
迷惑だったかな……。
新刊の内容はよいものでした。感想、今からでも書いて送ろうっと。

>247
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヽ(´Д`)ノ

>248
２chスレ的大意もあるだろうが、
現実の人間同士の話はそれこそケースバイケースだから、
一概に｢ホラそれは厨行為！｣とか言い切れないと思うよ。

>249 同意。ケースバイケース。
空気も読めず、行為自体だけ見て「厨だ！」って騒ぐ方がイタい。
実際、２ちゃん厨増えたよなぁ…。実際のイベント会場と掲示板は
違うんだから、空気と雰囲気読めと小一時間（以下略）。

>249-250
ご愁傷様でした、というつもりのレスを勝手に捏造すんなよ。
厨じゃないからどう申し上げていいのかわからんかったが、
しかしもにょるな。でもわざわざ言うほどじゃないしなという
意味だよ。

>249
＞一概に｢ホラそれは厨行為！｣とか言い切れないと思うよ。

このスレにおけるあげ厨とあげたがりの意味を詳しく説明してみろ、な？
あと、ここは「厨行為」を騒ぐところじゃなく、「厨じゃない行為だけどもにょる」
状況を討論する場なんだ、どっちかというと。

>250
＞空気も読めず、行為自体だけ見て「厨だ！」って騒ぐ方がイタい。

どこの誰が「厨だ！」と騒いだ？

まぁ、どう見ても249＝250だけどなー( ´ー｀)ｙ-~~~~~

うーん。こういうときはどうしたらよかったでしょう？
同ジャンル同カップルだっただけましだったかな……。

もらってしまったことが申し訳なさすぎて。
「買わせてください」っていったんですが。
うちの本押し付けてしまったし。顔覚えられてないといいな。
ほんとに好きなサークルさんだから買わせてほしい……。

う、さげ忘れ…

>253
私も大好きなサークルさんが隣で、ちょっとしたやりとりの後、
「どうぞ」と買うつもりだった新刊を渡され、恐縮のあまり、
自分の新刊を差し上げてしまったよ。
でもこの場合はそれはそれでいいんじゃないかなと思う。

更なるご縁の始まりだったか、それはその時限りのことだったか。
その見極めがわからんのがミソだと思。

>255
＞ 更なるご縁の始まりだったか、それはその時限りのことだったか。
＞その見極めがわからんのがミソだと思。
禿同。こういう状況って、本当に吉と出るか凶と出るかわかんないよね。
しかもその結論は極端そう。嫌われるか、好意をもたれるか。

>247
気にスンナ。
他人は自分のことをそれほど意識してるわけじゃない。

前回のイベントの隣が誰だったとかイチイチ覚えてない、のは俺だけ？

>247
大丈夫。よっぽど好きな人とか印象の強い人でない限り
私も>257みたいに隣のスペースの人の事は全然覚えてないから(ｗ

そんなものだと思うよ。

>246
新刊をむき出しで渡さずに中身が見えないように封筒や袋に
入れてそれだけ持って渡しに行くのはどう？
やりたくない奴にやる必要はない。がんばれ。

>246
Ａさんには本を渡して、Ｂさんには用意した差し入れを渡したら？
>>259さんの言うように双方袋に入れて。

>246
ヤだけど社交辞令の一環として今後も我慢するか、
多少（つかかなり）ヤな奴だと思われても構わないから、
思いきった態度を取るか、のどっちかと。
真ん中はないと思われ。
個人的には、＞259と＞260に同意。

あと、相手のスペースに、向こうより先にこちらから行く。
その時、Ａ氏のみへの個人的な話題（Ｂが関係ないネタ）を用意してから出向く。
話題が盛り上がってそれに気を取られたフリをして、去る時には、Ｂには適当な会釈でグッバイ。
かなりヤな奴と思われること必須だが、こちらの意思は伝わる…かも。

エロが苦手で絵が上手でも必ず中を確認して買っていた、リア厨時代。
某ジャンルの本を手に取って確認しようとしたら
「見ないで下さい、それ、もう捨てたいんですよ。
グロいし。あげるので中見ないでもらえませんか？」
といわれた。一瞬、わけわかんなくて言葉につまったが、
よくよく考えると、なんかおかしいし、エロだめだっていうのに
グロいのなんて、もっと嫌。
「そうゆうの、苦手なので、遠慮します」
と断っているのに
「いいんです。私の目の前からなくなればいいので。読まずに捨ててくれても」
　と押し切られ、受け取ってしまった。ほかの人にも同じことしていた。
捨てるに捨てられずしばらく手元にあった。
そんなに見たくないなら、何故もってきたのだろう
未だに思い出すたび、もにょる。

遅ﾚｽだけどさー
>>248=251
どっちともとれる書き込みしたあげく、自分を棚に上げて
絡み＆エセ風紀か、おめでてーな。
最初から>255みたく書きゃいいんだよ。

>263
いい加減しようね、粘着さん。

>264
同意。引っ張る話題ではないと思うし、どうでもいいじゃん…。

どうぞって本を差し出された時には必ず交換してないからとお断りしてる。
昨日お隣だったサークルさんはそれでもいいからと本くれました。
でもその後、あっち向いて舌打ちしてサークルの人にひそひそ話していた。
今更ひっこめられなかったんだなーケチなサークルと思われたかなー
と思うと申し訳ないし嫌な気分だった。
先にこのスレ読んでたらお菓子のひとつも持っていったのに。鬱。

お菓子でも飴みたいな手の汚れないタイプの方がいいだろうね
チップスなんて手に油が付着するし

昨日行ったイベントでのコトなんですが。

私等は物凄い弱小コピ本サークルなんですが
毎回買いに来て下さる同ジャンル大手作家さん(ウチラは大ファン)がいらっしゃいまして、
いつもは普通に買いに行ったり売ったりしていたのですが、
昨日はいらっしゃらなかったので…思い余って｢貰ってください！｣してしまいました…。
しかもイベント撤収直前､午後３時…。やはり迷惑だったのでしょうか。
その方は貰ってくださり、｢唯一買ってるサークルなんです、アリガトウございます｣と
おっしゃって下さったのですが、それって遠まわしに｢くれよ｣ってコト??
あぁぁわからない。あげた方が良いの？売った方が良いの？ドウ思いますか？

>268
そのサークルさん、もう貴方の本は欲しくないと思っていたから買いにいかなかったのに、
貴方がわざわざ足を運んで「貰って」ときたので、咄嗟的に

＞、｢唯一買ってるサークルなんです、アリガトウございます｣

と言ってしまっただけなんじゃないんですか？
むしろ貴方が「交換厨か？、あるいはくれ厨か？」と思われてしまった可能性莫大じゃないかと。

貰うのが迷惑だと感じるサークルは受け取らなきゃいいだけの話だし、
受け取った本に自分のサークルの本を渡す価値があると思えば、交換すればいい話だと思ってるんだが・・・

断りきれない、礼儀で自分の本を思わず渡してしまう人は、その人自身の心が弱い問題だし。ｵﾚﾓﾅｰ

祭りなんだし、隣と好きなサークルくらいなら交換ｲｲと思うけど。

>268
＞それって遠まわしに｢くれよ｣ってコト??
このスレに毒されすぎではないですか？
確かに少々語弊のある言い方だけど、たんに
「お金出して買いたい価値のあるご本です」と
言いたかっただけだと思われ。
それより269の通り「うわ、もらっちゃった…嬉しいけど
今度はこっちも上げなきゃいけないかなぁ。でも…」と
相手に行きづらく思われてる可能性がありますので
（269の言い方はちと嫌味だけど、ある意味正しい）
次回のイベントでは何もなかったように今まで通りそのｻｸｰﾙに
本を買いに行くのが賢明かと。向こうが言い出すまで
上げた本の話題は忘れるのがよろしいでしょう。

>268
今後どうしたらいいか、ですが。

私としては、交換も献上もしない主義なんで、もともと向こうから買いに来なけりゃ
それまでの話なんだけど、貴方はあげてしまった訳だ。わさわざ足を運んで。
以後二度と差し上げにはいかない事をお薦めします。
向こうさんの負担も考えましょうね。普通、欲しくない本をわざわざ献上されたら、
嘘でも「ありがとう」と言い、お世辞のひとつも言ってしまうものですよ。
あなたの本が欲しけりゃ買いに来る筈。来なかったという事は、「欲しくなかった」
というだけの事だよ。

勝手に献上しに言って、お礼とお世辞言われて

＞それって遠まわしに｢くれよ｣ってコト??

ってどういう感覚なんだろう。不思議だ……

>271
＞269の言い方はちと嫌味だけど、

やっぱりそうか……
そのつもりで言ってる部分もあるんだが、やっぱり酷すぎるんか、自分……
ちょっと反省してみる。

>273
いや言ってる事は間違ってないんだから
遠まわしな嫌味なんかちりばめずに正攻法で言った方がええやん
と思ってしまったのでつい…。ｺﾞﾒﾝ

傷つかないでね……。

>268
私もそういう経験あります。ただし、貰った方。
たまたま、あれこれバタバタしてしまい、買い物に行けなかったら
いつもこっそり買いに行ってる同ジャンルのサークルさんが
本を持って来て下さったことが。
「仕方ない、今度のイベントで買いに行こう」と思っていたので
ありがたいやら申し訳ないやらでした。
「あ、買いに行ってるのバレてたのか…」とも思いましたが（笑
別に、今後差し上げに行く必要はないと思います。

みなさんありがとうございます。

>>269
私もやってから激しくそう思いました。嫌味ていうか、正しいです。
>>271
そうですね、毒されている部分もありました。
不安だった所にこの板見つけて読んじゃったもんだから｢やっぱり迷惑だったか｣と
さらに不安になり。269のいうとおり。
昨日のことは忘れて、次からは又普通に買いに行きます。そして来てくれたら売ります。
アドバイスありがとうございます。
>>272
>勝手に献上しに言って、お礼とお世辞言われて
>＞それって遠まわしに｢くれよ｣ってコト??
>ってどういう感覚なんだろう。不思議だ……
というのは、そのサークルさんは大手で、沢山の本を手に歩いている所をよく見かけたので、
あれだけ持っているのに買ってるのがウチだけなんてオカシイ、
てコトは皆は献上してるってコト？あげるのが当然だってコト？ウチラが礼儀知らずだった？という
考えの元に発生した考えでした。でも冷静に考えるとそれこそ失礼な考えですよね。
>私としては、交換も献上もしない主義なんで、もともと向こうから買いに来なけりゃ
>それまでの話なんだけど、貴方はあげてしまった訳だ。わさわざ足を運んで。
それなんですが、一緒にあげに行った相方(二人サークルなんで)と討論になったのが
来なかったのか、来られなかったのかという点です。
あげたサークルさんは近々イベント主催するらしくとても忙しそうだったので
来られなかった可能性もあるのではないか、というコトを考えて、あげに、行っちゃったんです。
>>275
さんのような状態だったらいいなぁと希望してます(笑)。

みなさん色々有難うございました。かなり頭がグルグルになっていましたが
落ち付いてきました。
とりあえず今後はあげたことを忘れて(笑)普通に買いに行き、来てくださったら売り、
もう｢貰ってください｣はしないという方向で行きます。
さんのように

あ、なんか文末(文中も)変。すみません。

保守

ageれば？

あ、チェック外すの忘れたΣ(ﾟдﾟ)

位置がヤバ

会うのはほとんどイベントのみ、でも一時期にはFAXのやりとりもしたことのある
知人＞友人？くらいな付き合いだった○さん。
前までは会うたびに自分の新刊をあげてて、向こうからももらっていた。
でも相手の方が発行ペースが遅く逆にこちらはガンガン上がってしまい、さらに
ページ数も多くなってきて、私の方があげすぎかな、という状態になってしまった。

その頃から「ごめんね、また厚いんだけど…」と言いながら渡してたら
「いやこっちこそ！買おうと思ってたのに〜」と言って受け取る○さん。
でもその割には財布を出そうとした気配は無かったし、向こうの負担になってるかもと
試しに、夏コミからあげるのをやめてみた。挨拶に来てくれても雑談のみ。
「新刊出たんだ」といわれても「うん、どうにかね〜」で済ましてみた。
結局、予想はしてたが買わなかった。そして○さんが同ジャンルのコピー本を
出してたのも知ってるけど私には渡さなかった。

あれだけあげておいてくれないなんてひどい！とは今更思わなかったし
むしろ「ああ､やっぱりこの人にとっては私の本とかは別にいいんだ、
彼女にしたって自分の本を(私に)渡すほどの対象でもないんだ」と納得し、
こちらもそういう距離のつきあいにとどめた方がいいかもなと切り替えた。
そして、今年から彼女にも出してた年賀状を彼女の分だけひかえてみたら
年明けの彼女の日記に「いつも届いてたある人からこなくてショック…。でも
自分から出すのは勇気がいったし…あたしって受身なんですよね」と。

…どう考えても自分の事だ。ほかとの付き合いがほとんどない
交友関係だったからまちがえようがない。(日記にこまかくかいてある)
結局のとこ、彼女はどうしてほしかったんだかまるでわからない。
本は結局ほしかったわけ？それが夏にあげなかったから年賀状がだせないとでも？
というか、付き合いってそういう風に葉書一枚まで顔色をうかがうこと…？

たぶん今後、受身とやらな彼女は自分からはこっちに近づいてこないだろう。
本の交換ってコミュケーションの一部といえる部分もあると思うけど、
それに依存するのってどうなんだろうとか色々思ったつい最近の思い出。

長々すみません。

>282
なんつうかまあ、フェードアウトしていってるわけでしょ？
今更、日記で愚痴られたからって気にしてどうするの。
まあ当人が見るかもしれない日記にそういう事を書く相手じゃ無理もないけどね。

ただ、本当は新刊の交換について思うところを直接話し合ってみても良かったのではと
ちょっと思うが。どうにも婉曲なやり方で相手の考えをはかっているようだし、お互いに
どこかにすれ違いがあるようにも思えるよ。

>282
あなたの気持も判るけど、ちょっと一方的過ぎる気がする。

あなたが「私ばっかりあげて、負担になってないか」と憂慮したように、向こうだって
「貰うばっかで悪い」という気持がきっとあったはず。でも、お互いの信頼関係で、
本の交換はありだと、その人は思っていたのでは？　あなたもそう思っていたように。
そして「買おうと思ってたのに」という発言は、本音でもあり、礼儀としての社交辞令
でもあったでしょう。あなただって逆の立場なら同じ事を言うのではないかな。

そして、ある日からあなたは急にくれなくなった。
普通の人は、今までのやりとり上、「私、嫌われるような事したかも」と思ってしまう
と思う。聖人でもない限り、これは仕方ないと思うな。

咄嗟的に、嫌われたのに金出して本買うなんて……　と、咄嗟に動揺してしまったと
しても仕方ないよ。
あなただって、その人のコピー本、買おうとは思わなかったんだよね？
「この人は本の交換は止めたのかも」と思っていたら、やはりわざわざ献上になど
行かないでしょう。

＞試しに、夏コミからあげるのをやめてみた。

人を試すような事をしたら駄目だよ。

日記云々については、それが本当にあなたの事なら、あなたがその人に対して気分を
害するのは当然だと思う。

>284
前半は納得がいったけど、後半はちょっと首を傾げるところもあるかなあ。
>283さんの言うように、婉曲な方法でのアプローチだけど、
相手の真意を測ることは悪くないと思うよ？

>285
その「後半部分」って「あなたはくれなくなった〜献上になどいかないでしょう」かな？

あ、「試すのはよくない」の方か。

>282
君を責めるつもりはないのだが、○さんに同情してしまうぞ。
自分は○さんと現在同状態なもので。
あげるのやめた時に、ちゃんと理由言った？
言わないでやめられたら、すごくショックだったと思う。
自分のせいだと思いつつもな。
付き合いやめたいのよと匂わされた上で、本買えないよ。
自分の本を渡すこともできないな。つっかえされそうで。
そんな時に定期便の年賀状までやめられたらもう。

買い専の知人。こっちが新刊あげるまでスペースからどきやしねえ。
お客が来た時はちょっと脇によけるけど、いなくなればまた戻る。
うちはピコだしひっきりなしにお客が来る訳じゃないから邪魔でしょうがない。
むかつくが追い払うために新刊渡してる。
ああもう腹立たしい。

でも人の気持ちを「試す」のは良くないよ。
全部予想、予想で本当のところは何も分からないじゃないんだろうか。
気になる事があったら試すような方法でなく、
単刀直入でなく話し合う方がいいと思う。
「話」にくかったらメールでもいいと思う。
考えを伝え合わなかったらスレ違ってしまうと修復できなくなっちゃう。

ただそれでもいいと言うなら仕方が無いけれど。
個人的にはなんか、寂しいなぁ。

>290
そういう話題を話せたりメールで出すような距離かってのもあると思わない？
「試す」という単語だから引っかかってる部分も大きいと思う。
「新刊を渡さずに真意を測ろうとした」というのだったら
そんなに引っかかる人も多くなかったような気がするんだけど・・・・・。

このスレも過去に、新刊を渡し合う仲だけど相手の真意が分からないから
次から新刊の代わりに差し入れを渡してみるといいとか、
そういうアドバイスもあったよね。

>291
それはそうだなぁ。
ちょっと単語に反応しちゃったかもしれん。＞試す
でも、真意を測るにしたって、相手の感情（当然受けるだろう衝撃とかだいたい>288さんが
言ってる辺りの機微）をちょっと考慮してなさ過ぎの気がしたり。

まとめて、あれもこれも一気に止めてしまったから相手としても
何か悪いことしてしまったんじゃないだろうか、とかショックだった
というのは納得がいくなあ。１つずつだったらお互いの気持ちも
分かりやすかったかも。

確かにこれまで交換していて和やかだった人が、
突然素振りもなく本をくれなかったら失礼なことした？と心配になるほうが、
普通の人だったら先じゃないかなあ……。
そうしたら本だって渡しにいけないと思う。私の場合だけどね。
そして更にこれまでくれていた年賀状も貰えなかったら、本気で心配だし。
（こちらから出せるかどうかは人それぞれ。私ならどさくさに紛れて、
反応がもらえるかどうかの賭けで出すが、出せない人がいるのも分かる）

日記は……表立って書く行動はちょっと気になるけど、友好的に考えたら、
逆に貴方の反応を窺っているんじゃないかなー、とも思えるが。どうだろう。

>233
すごいカメなんですが、自分は222しか書いてないんで。
誰かが書いてくれてるけど、２ちゃん内で何度も見かけた言い方だったんで
使ってみたんだけどダメだった訳ね。
辞書的意味くらいは知ってます。

>239
騙りさん、どうも

色々レスありがとうございます。
試すのはよくないという指摘も確かにその通りです。
自分は「買おうと思ってた」ら実際先にお金を出すので、そうでない人を
言葉だけだと思い込んでしまっていました。そんな感じで全部こちらの主観で
一方的に判断してしまったことは否めません。

ただこれが友人だったら、そういう回りくどい手を使わないできちんと言うべきだと
自分でも思います。相手が知人に近かった今回は本の交換の件含めて彼女に対して
なんとなく前から感じてた感情は、たぶん受身の部分が特に合わなかったんじゃないかと、
今はだいたいわかるのですが、それを腹割って言ってまで付き合いたい相手ではないと
既に結論が出ていたんだと今は思います。
付き合いたくない人間には何も言わないなんて、結局自分の方が自己中ですね…。

今後、もし会うことがあってもとりあえず普通に接しようと思っています。
でも本の交換は…やっぱり多分今後もないと思います。

282さんの気持ちわかるなあ。
本差し上げても、その後その本に対するコメントは全くなし。
読んでくれたのかすら分からない。そういう知人もいた。
さらに、自分の作品の内容を好いてくれているのかすらも
分からない。
つまり、あげた本自体を喜んでくれるんじゃなくて、ただただ
「本をもらう」という行為が大切なつき合いポイントだったのかなと
思う。
自分の本には特に興味持ってくれてる訳ではないらしい人に
一生懸命作った本あげるのなんて空しいし、そのあまりの虚礼ぶりに
私もいきなりあげるのやめた事ある。
それでぷっつり切れた人もいれば、変わらずつき合ってる人もいる。
「知人」だったらそのくらい、いいんじゃないかな…と私は思う。
（いちいち腹割って話さなくても）

>296
282さんの気持も判る。ただ、間違えてはいけないのは、もにょってるのは双方だと
いうことなんだよ。

282さんのもにょりって結局、
「こちらからあげるばかりで、向こうは同等の事をしてくれなかった」
なんだよね？
282さんの背景（相手も交換OKだった事とか、282さんとしては「負担になっているかも？」
という気遣いもあったとか）も考慮するから「厨」とは言わないけど、
局部的に拡大解釈すると、

「あげたのにくれなかった！　酷い！」

という、このスレでやたら騙られてる交換厨と似ていなくもないんだよね。
※局部的拡大解釈であって、私は282さんを厨だとは言ってませんよ。

そして282さんの相手のもにょりの方が、本来このスレのテーマのような気がする。
過去ログに山ほど出てくるのは、
「同じだけのお返しが出来ないから申し訳ないと思っているけど『買います』と言っても
お金を受け取ってもらえないので心苦しい」
「欲しくないんだけど、『いりません』と言うと角が立つからついつい受け取っている」
「いつも本をくれるサークルがあるけど、だんだん疎遠になっている。一応挨拶には
行くけど、本の催促と思われていたらどうしよう。疎遠になってるから、いつ本を貰え
なくなるとも限らないし。別に本はいいんだけど、ある日本をくれなくなった日が、
その人の私への線引きのような気がして、挨拶に行くのが恐い」
等々。
そして、そのもにょりが嫌さに、「交換」及び「本の献上・頂きもの」自体を頭ごなしに
シャットアウトしてしまう人もいるわけで。

282さんのもにょりも含めて、>1の「厨じゃないけど困った体験」なんだと思うな。

>297
＞一生懸命作った本あげるのなんて空しいし、そのあまりの虚礼ぶりに
＞私もいきなりあげるのやめた事ある。

あなたから本をもらった人は、別に欲しくなかったのでは？
「いりません」と断ると角が立つから受け取っているだけで。
そういうお悩み、多いですよ。
そして大抵
「貰うだけでリアクションしなければ、その内よこさなくなるよ」
「そうですね、やってみます」
って事になる。

ぷっつり切れた人と言うけど、相手は「本をくれなくなった、酷い！」じゃなくて、
「やっと切れた、良かった」と思っている場合もあると考慮しなくちゃ。

＞ぷっつり切れた人と言うけど、相手は「本をくれなくなった、酷い！」じゃなくて、
＞「やっと切れた、良かった」と思っている場合もあると考慮しなくちゃ。

299さんの言葉に、禿同。それってあると思う。
私も知り合いのサークルの手伝いに入ると、いつも新刊もらってた。
でも、知ってはいるけど同人誌を買って読むほど好きじゃないジャンル。
いらないと直裁的に言えず
「いつももらって悪いから結構です」
と辞退しても、
「手伝いのお礼だから」
と渡されて、もらうたび感想言うのにも疲れてた。
だって、男女カプ好きな私は801本読まないのに、
その人書くの、801強○モノとか、性転換モノとか……(涙)
自分が別ジャンルにサークル参加するようになって手伝わなくなったので、
もう本を受け取ることもなくなってほっとした。
自分は押しつけしないよう、本を差し上げる場合には気をつけたい。

そうなんだよ…一見男女カプに見えても
性転換モノと普通の男女モノには深くて広いミゾがあるんだよ
コミケで隣に男女カプサークルが配置されて互いに痛い思いしちゃった
（特にお客が）
スレ違いにつきsage

801は平気なんですが､エロのみは「ちょっと…」という自分。
それは普段からにおわせているのですが（ヤッてるだけは嫌とか､チラリズムがいいとか）
なぜか毎回自分がスペースを空けているときに、エロ本を売り子さんに預けてくれる人がいます。
今回は白痴ロリショタ猫耳と三重苦で､鬱鬱鬱さらに鬱。
あなたのスペースに近寄らないことで察してくれ……。

>302
すげえ。801末期に現れるという伝説の三重苦ですな。
そこまで徹底しちゃってるの、漏れは見たことない。
302さん、気をしっかり持って生きてくれ。

>303
ありがとう、強く生きるよ。
ﾓﾆｮﾓﾆｮしながら自分の本を上げることからも卒業できたから、
貰った本はあぼーんして精神の平穏を（ﾆｶﾞ藁
ただ被害をこうむってるのが自分だけじゃないのが…。
白痴受といったｷﾜﾓﾉはその手の愛好者のみにして〜。

282の考え自体は間違ってはいないとは思うけど、
もうちょっと穏便にやればいいのになあとは思う。
今までくれてた人がいきなり何もくれなくなったらやっぱり
「この人は距離を置こうとしてるな…」って気になるよ。
本が欲しいとかお金とか相手の作品の好き嫌いとか、そういう問題じゃないんだよ。

>302に同意age
この気持ち、ｱﾉ人に届いて…（笑

あがってなかった…（ｳﾄｩ

最近、同カプでも自分が読めないような本をいただいてしまう。
受けのｷｬﾗが180度違う設定の本を持ってこられて嬉しいわけないのに。
サイトで嫌いな設定って書いてないのはその設定が好きな人が見たら
嫌な思いをするからなのに、勝手に姫化女体化OKって解釈するな。
漏れは雄々しい受けが好きなんだ！！ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

素直に買わせて欲しいんだけど…

以前は夜中に延々電話もしていたけれど、なんとなく疎遠になってしまった同ジャンルの友人
お財布を持って本を買いに行くと、いつも「いいから」と本をくれようとする。
その人は元々はうちのサークルの読者で、当時、身内配布のコピー本を作ってたので、知り合った
後に、私にもくれるようになったのだけど、今は自分のサークルを立ちあげている。
こっちは100p越しのフルカラーオフで、相手は20Pそこそこのペラコピー本。（おまけに会場製本）
私は委託先とかお手伝いをして頂いた人以外、本を差し上げると言うことをしてなかったのだけど
あまりに体裁が違いすぎるからと、最初のうち相手の人が本を下さるのを断りきれなかった。
友人だと思ってたし、あまり強く断っても角が立つと思ったし。
因みに私も相手も大台に乗ってるオバ同人なので、200-300円の本でくだくだ言うのもカコ悪い。
でも、なんとなく疎遠になってその人がうちのサークルに買いに来なくなってからも（挨拶はする）、
私はその人のスペースにお財布持参で買いに行くと、必ず「いいから」と本を渡される。
大台のオバ同人ふたりがスペース前で「もらって」「買うから」「いいから」と何度もやりとり
するのは、誠にカコ悪いので、仕方なくもらうハメになる。
それで、もう親しくもないのにもらいっぱなしはイヤなので、自分の本をもらってもらうことにする。
でも、買いに来なくなったってことは、もううちの本に興味無くなったってことじゃないの？
もらっても迷惑なんじゃないのかなぁ･･･と毎回、その後にウツになる。
お願いだから、一般のお客と同じに、素直に本を買わせてよ。頼むよ。

＞309
友達に買い物を頼んではどうか？

>309
ここにもまた１人、謎の交換地獄に堕ちた気の毒な方が(T□T)・・・

宇津に成る程のことかね。
相手に興味がないが本が欲しいなら、310じゃないが友達に頼めばいい。
相手の本が欲しいなら素直にもらっときゃいい。
向こうが自分の本に興味ないなら、自分の事はあげなければいい。

「こっちとあいての気持ちと常識の違い」を
バランス良く考えて、それに合わせての処世術ってのは
どこでも必要だと思うが。

>312
言われてみりゃそうだな。

厨房同人の痛い言動に書きましたら、こちらでも
よかったんじゃないか、とアドバイスを頂きましたのでコピーいたします。

イベントに一人ででてました。隣が午後の暇なときになってから、
「新刊どうぞ」と一冊差し出してくれました。
コンビニ白黒コピーで表紙は上質紙。２０ページくらいで３００円の
価格がついてる本でした。少しにょもりつつも、やはり３００円の
値段をつけてました当方のギャグ本をお返ししました。
ここまででしたら、少しもにょることで済んだのですが、重ねて
向こうが言うにはこちらは二人サークルだから二冊くれ、と。
確かに二人スペースに入ってしたが、だからってそんな、
安コピー本１冊でこちらのオフセ本２冊もらおうとする態度は
あまりにも図々しい！と、憤りまして、
「でしたら、こちら差し上げますから、お二人で回し読みして下さい」
と愛想良く、その日の新刊のやおい本をあげました。フルカラーの。
略奪物の配分で、もめるといい、という暗い考えの元に……。
しばしそんな暗い考えに沈んでましたら、また隣が話しかけて
きました。ギャグ本とやおい本をもう一冊ずつよこせ、と。

……言いくるめて、当方の２冊を回収して、向こうの本を
突っ返しました……。

未だに勝利を噛みしめている私もたいがい厨なのですが……。
もう今度からお菓子持参でイベント行きます……。
（追記ですが、当方と隣のカップリングは同じでした）

いや、お隣さん正直図々しいよ、思っててもそんな事普通くちに出さん
つーか、アンタ（お隣さんね）が最初に差し出した時点でも
見返りを期待しちゃいかんよ、お返しするのが礼儀だとしても
それを判断するのは貰った方だから。

むしろ、どうやって言いくるめたのか、の方が気になる。

>314
そんな厨房サークルあるのか。
欲しきゃ買えよなぁ・・・隣との交換は挨拶みたいなもんだろうに。

>314
よく本を取り返した。えらい。

充分に仲のいい友達相手なら何人サークルでも人数分喜んであげるけど、
たまたま隣になっただけの初対面で、しかも相手から催促されるなんて信じられない…

自分の態度も厨だなと思っていたのですが、皆さんから好意的なレスを頂きまして……。
ありがたいです。ぴこぴこでして、ギャグ本のオフセは絶対余る（やおい本は
なんとかはける）ので、何もなければ１、２冊差し上げても全然、苦にはならないのですが、
いかんせん、向こうの出方にどうしても……。相手の申し出が余りにも堂々としていましたので、
こちらが間違ってるんじゃないかと思って、ゴラァと言うタイミングも逃しました。
初対面の相手に、ゴラァと言える勇気もなかったとは思うのですが。

言いくるめですが、一方的にまくしたてましたので正確ではありませんが、

私の本なんぞを差し上げてしまって申し訳ない。
そんな本とそちらの素晴らしい本を頂くなんて申し訳ない。
私の本なんか荷物にしかならないのに。
押付けてしまって、さぞご迷惑だったでしょう。
もう、お恥ずかしい次第で。お返し下さい。そちらの本も返します。

……のようなことを、愛想良くではありますが、相手が口を挟む隙間もないくらいに言って
相手の本を押付けて、本を取り返しました。
周りのサークルさんも聞いてて、不快だったと思います。

厨に厨がえししてしまいましたんで、電気あんかのコードで往ってきます……。

>319
あいや待たれい！往かんでよろしいー！！

319さんだいすきー！（笑）

>319
ケッコンしよう！

実は319さんは僕と婚約してるんだ。

実は漏れ、319さんの電気あんかのコードなんだ。
昨晩は凄かったZE。乱れまくりのイかせまくりだ！ﾊｧﾊｧ!!!

大人気だなあおい（笑

>324
そんな奥ゆかしいｷﾐが好きv

319さん人気age

往ったはずでしたが、出戻ってしまいました。314です。

これが起こったのは去年でして、あの時の自分を思い出すと、
居た堪れなくなるくらい恥かしいのですが、撃退に成功したのは
確かでしたので、何かの参考になればと、叩かれるのを覚悟で
書きこみしたのですが。申し訳ないくらいのレスを頂きまして。
ありがとうございます。これからは、少し気にせずにすごせそうです。

ちなみに遠征先で起こりましたので、地元では変らず活動して
ます。でもあの地にはちょっと行きにくいです。厨に再会しても
なんとかする気持ちはあるのですが、周りのサークルさんが
覚えてらっしゃったら……。

それでは、今度こそ名無しに戻ります。ありがとう御座いました。

>314
シーユーモンシェリ

円周率たん萌えageー

いつの日か再びどこかのスレで互いの拳あいまみえんことを・・（あれ？）

「新刊と一緒に俺の気持ち受け取ってください」その時あなたは？

欲しい本をもらったら喜び、お返しがしたいなら本でも差し入れでもあげ、
いらない本なら断り、中間の本なら「買います」と言う。
（よければ次回も買う、悪ければフェードアウト）
それでほぼ問題はなくなるのではなかろうか。

断るっつーのが一番大変なんだろうが
相手との付き合いと自分の気持ちを量りにかけて
自分の気持ちを優先しながら、*礼儀正しく*押し通すべし。
もにょりをなくすためには思い切れ。

＞「新刊と一緒に俺の気持ち受け取ってください」その時あなたは？

とりあえず受け取って、見てる前でゴミ箱へ捨てる

>334
護身術の心得ない人はやっちゃいかんよ‥‥

＞「新刊と一緒に俺の気持ち受け取ってください」その時あなたは？
供養に出す。

＞「新刊と一緒に俺の気持ち受け取ってください」その時あなたは？

とりあえず貰っておいて、気持ちと一緒にだらけ逝き。
新刊だけなら気に入ればそれもヨシだが、
見知らぬ人の気持ちつきとわかっている本なんて正直気持ち悪い。

＞「新刊と一緒に俺の気持ち受け取ってください」その時あなたは？

素晴らしい本で相手が好みなら、喜んでいただく。
素晴らしい本で相手が好みでないなら、本を買う。
ヘ（略）な本で相手が好みなら、「お気持ちだけ頂きます」。
へ（略）な本で相手も好みでないなら、「（・∀・）ｶｴﾚ!!」。

当方腐女子。寧ろ気持ちより金目のものが欲しい。

AGE

私はピコなんですが、最近自ジャンルの大手さんが
イベントの度に本をくれるようになってしまいました。
もらいっぱなしは悪いのでこちらもお返しするのですが
自分の本をあげるのは別にいいんです。余ってますから。
でも、向こうの絵や話、どれもこれも好みではなくて…
（いままでも買う気が無いから避けていたのに）
おまけに私のジャンルじゃない本までドカドカくださる。
捨てる訳にもいかず、本棚が苦しいです…。

↑と、これは自分の気持ちの問題なんでまあいいんですが
最近、サイトの方に
「今度本出します！欲しくないですか？通販お待ちしてますよ！」
と書き込んで下さる方が…貰って下さいならまだしも通販ですか…。
さりげな〜くお茶を濁した返事をかえしたのですが通用せず、
食い下がって同じ事書かれました…。売る気満々だよこの人…ウトゥ…。

>340
　掲示板に「宣伝など商行為にあたる書き込みはご遠慮ください」とか書いてなかっ
たのかい？　書いてなくても、そんな書き込みが迷惑なら最初にさくっと削除すべき
だったね。
　下手すると、似たような厨房が「あ、この掲示板宣伝してもいいんだあ」とカンチ
ガイして宣伝カキコしかねないから、いまのうちに手を打っておいた方がいいと思われ。

>341
書いてませんでした。迂闊でした。
でもこの直後に注意書きを加えるのは
ちと感じ悪いでしょうか…

書き込みが宣伝だけならさすがに躊躇なく削除をかけるのですが
サイトの感想など書いた後、上手い事おりまぜて宣伝するので
削除しにくいんですよね。ハアー
初めて同人誌を作る、リアル厨の子らしいので
楽しくてしょうがないんだろうなあと思うとキツい事も言えない…

ちょっとスレ違いですね、すいませんsageます

>340=342
掲示板はレンタルなのかな？
自分で設置したヤツならログファイル開いて宣伝部分だけ削除して
「こういう理由で部分削除しました」ってレスするのはどう？

>342
相手を気にして弱気な態度をとっても厨がつけあがって逆に厨寄せに
なったりするのでさっさと注意書きをいれたほうがいいと思いますよ。
本人は楽しくてしょうがなくても度を越していれば注意をうけて当然
でしょう。
IP記録してないなら通りすがりを装って書き込みしてみるとかね。

掲示板はレンタルなんです。
しかも記事丸ごとでしか削除できないタイプなので
問題部分のみを削るのは無理そうです。

しかし後々の事を考えると、ここで手をうっておいた方がいいですよね。
幸い（？）あまり賑わってる掲示板でもないので、
この際、掲示板そのものを削除して、新しいのを設置し
新しいのには注意書きを目立つように書いておく事にします。
堅いイメージの掲示板にはしたくなかったのですが
まさかこういう人が来るとは思ってませんでした…。
自分としては新刊あげ厨の方がまだマシです。

スレ違いにも関わらず、アドバイスありがとうございました！

友人に頼むかマンガ喫茶にでもいって、わざと露骨な宣伝書き込みしたら？
んで、それを削除、さらに宣伝書き込み、また削除を繰り返して、
「今後一切の宣伝書き込みを禁止します」と、新たな掲示板設置。

ちょっと手をかけすぎかもしれませんが。まあ、ひとつの案として。

定期age

>342
相手の書き込みドラッドしてコピーしてから削除
宣伝部分を削って再度、ペースト書き込みする手もある。面倒だけど
その場合、同時進行で「事後承諾ですが」と書き添えて
この部分を削らせてもらいました、というフォローも忘れずに。
それで酷いとか騒ぐようなら、サクっと削除

後、それでも更に困った場合は相談に行ってくださいませ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011978012/-100

「事故」ってことでBBSの書き込みを *間違って* 削除しちゃえばいいんでない？

＞342
本作り頑張ってくださいね〜。で放置じゃだめなの？
ただし、「楽しみにしています」などとは絶対にかかないで。
「通販してくださいね？」と言われたら、
「機会がありましたら」と流して放置。で、しのげそうな気もしますが。

>>342
あるいは萌え話を混ぜるなりして、本の件に「まったく」
触れないレスをつけるといった手もありますが。
たとえ宣伝９割、社交辞令１割でも、そんな部分は存在
しないかのようにまったく触れない。そうですか、頑張
って下さいね、といったお義理の合いの手も入れない。
何度繰り返しても同様にシカト。
(宣伝のみカキコをされた時は、ここは当サイトにおける
交流と感想のための掲示板ですので、と注意する）

私はこの方法で方向性を調整してます。
当の厨が直らなくても、周囲は察してくれるので類似犯が
減りますよ。もし同じようにお困りの方はお試しあれ。

>314
そんな奴がいるのか･･･。普通そんな事、初対面の相手に言えないぞ。
（逆に、相方と私の分で合計２冊頂きそうになった際、
「私たちは２人ですけど、同じサークルでいつも顔あわせてますので
１冊でかまいません」
と、お願いする事はしばしばでしたが）

ウチは、全然知らない人にスペースの前で１０分以上粘られ
「本を下さい」
と、おもむろに言われた事はあります。頼りの相方も生憎おらず、
「これで撃退できるなら･･･」
と、ビビッて発行物を全種類あげてしまいました。ダメダメだ･･･。
（後日、どうやらその人は自分達がその頃遊びに行っていた
掲示板かどこかですれ違ったことがある程度の人で、
先方は私たちを知っているが、我々は全然知らない人だったらしい。もう５年も前のこと。

たびたびすいません。
いきなり閉鎖もわざとらしいかと思い
346さんのアドバイスにしたがって、友達に頼み込み
削除前提でちょっと痛めの書き込みをしてもらう事にしたのですが
「なんか、その子の書き込みないよ？」と言われて
え？と見にいってみたら、なんと例の書き込みが削除されてました…。
最初の書き込みも…。…もしかして、ここを見てたのでしょうか？
見てたのなら、厨なんて言ってごめんなさい。
ちょっと心の痛む結果になってしまいました。

スレ違いの話題を続けてしまってすいませんでした。

一件落着。めでたし。

（　´ー｀）y─┛~~~
はい、次の方どぉぞ

>>353
問題解決してよかったですね。
相手の行動はへんに勘ぐらずに
気になさらず、サイト運営がんばってくださいね。

ちょっとモニョった話を一つ。
去年の秋頃の自ジャンルオンリーでの話なんですが、
当方字書きで男女カップリング。
801のマイナーカップリングをやっている友人Ａのスペースが背後にありました。
Ａはサイトも持っていて、同じカップリングの人たちにも顔が利く様子。
隣り合った同じカップリングの人（Ｂ）とも知り合いでした。
暫くして、Ａが買い物にスペースを空けた頃、
手持ち無沙汰になったのかＢさんはＡの友人ということで、
同じく暇をもてあましていた私に声をかけてきました。
新刊を貸すので、同じ文字書きとして感想が欲しいとのこと。
特に抵抗のあるカップリングでもなかったので、読ませていただきました。
まあ、中身に問題はなかったのですが……
とりあえず「勉強になりました」と言いつつ、本は返却。
すると、
「表紙に指紋がついたから、これはあなたにあげる」
と言われたんです。
その本の表紙はオフセットの黒。どんなに気をつけても指紋がつくのは必定。
……とは後になって思ったのですが。

その場はとにかく申し訳なくて、ちゃんと料金を払うと言ったんです。
すると今度は。
「お金はいらない。だから、○○×△△（彼女のカップリング。801）の
ＳＳを書いて、ここに送ってちょうだい」
と、サイトとメールアドレスつきの名刺を渡してきました。
繰り返しますが、当方、男女カップリング書きです。
もうその時には頭の中は真っ白。
私は男女カップリング者ですがいいんですか、と訊ねると今度は
「じゃあ、女性化ものだけど前のジャンルの本もあげる」
と、全く見当違いの答えと共に際勇気の御喰う女性化本を押しつけられました……
結局私の手元には全くジャンルもカップリングも違う小説が３冊も……。
後からＡに聞いた話ですが、ＢさんはＡのサイトでもちょっと浮いた常連で、
たまたまＡについてきていたＡの彼氏（非同人）にも、
当日露骨な801トークをぶちかましていたそうです。
おかげで彼氏は二度と売り子を引き受けてはくれなくなったそうな……。

ちなみに、未だに代金として要求されたＳＳは忙しいという理由のもと、
全く手をつけておりません。
やはり一度差し上げると了承してしまった以上は、
差し上げた方がいいのでしょうか？

>356
断固として断るべきだったんだろうけど、引き受けちゃったならテキトーになんか書くとか。
関係壊してもいいなら、本突っ返してやっぱ書けないと断るベシ。

>358に同意〜
「頑張ったんだけど書けなかった。タダで本貰うのも申し訳ないので
お返しします。ホント御免ね、じゃ、そゆことで！」と。

本を返すのってちょっとしにくい（相手も困るだろうし）んだったら
もう見当額の為替送りつけて、「ごめんね、じゃそゆことで！」でも。
SS書くのはやめたほうがいいよ。恐ろしい展開として、「じゃお礼に私も」と
向こうから要らないやおいSSお返しされることも予想できる。

もっと怖いのは「じゃ、次はこれ書いて」って言われることかも。
頼んでも無理なんだってわからせておかないと後が怖いよ・・・

>361
ｺﾜｰ･･･

みなさまアドバイスありがとうございました。
実際、自サイトに載せるＳＳの執筆だけでも手一杯なので、
実生活が忙しいためＳＳは書けない、料金をしっかり支払いたいと
メールで先方に送ってみようかと思います。
そこで問題が起こるようなら、Ｂさんとは同カプで顔も合わせる
Ａとも相談して本をお返しすることを検討してみようかと……

正直、801を抜けて随分経ちますので書くのは辛かったんですが……
そんな要求を引き受けてしまった私が阿呆でした。

おかげさまで決心がつきました。ありがとうございます。
阿呆な私はマウスのコードで逝ってまいります。

よし、今夜は漏れがお前をヒィヒィ言わせ（略

（たぶん）一件落着。めでたし。

（　´ー｀）y─┛~~~
はい、次の方どーぞ

「新刊買うので写真撮らせてください」その時あなたは？

（ちなみに非コスプレという設定で）

写真は苦手なのでごめんなさい、と断わる。

>365
それはお断わり・・・。

３年前に縁を切った厨の友達で、個人的につきあいのない人が
いつも新刊を持ってやってきます。
ジャンルはいろいろですが、いつもペラペラのコピー本で、
同人誌を作りたいわけではなくサークルチケット欲しさに
スペースを取っているもよう・・・
もらうのも嫌なのですが、新刊を渡すまでスペースの前から
動いてくれません。毎回「次は交換しない！」と誓うくせに、
つい差し出してしまう自分に鬱です。



サークル

あ、書き直したら消し残しが！
すみません・・・恥ずかしい。ますます鬱・・・

>367
新刊の代わりに適当なお菓子か何かでも渡しておけばどうかしら。
それでも居座るなら、他の方が本を見れないし、とやんわり
断わる。

＞365
「写真を取ると魂吸い取られるから嫌です」
と言ってみる。

>369
そうですね、まずお菓子を用意してみます！
お菓子も新刊も渡してしまうダメダメになりそうで不安ですが、
次こそ頑張ってみます。ありがとうございます。

>370
それ、去年の冬コミで言った。
大マジメな目で言ったら、相手は速攻で離れていった。
電波ゆんゆんだと思われたらしい。

>372
ｶｯｹｪ!!

全く知らない人からもらってくれと言われるのもツライが、
知り合い以上友達未満の人に読みます？と聞かれるのもツラかった。
そこで断る勇気はなかった。仕方が無いので買ったけど。
買う買わない以前に、目に入れたいか入れたくないかなんだよね…。

>374
それは私なら断わる。
くれるならもらってポイでもいいけど、買わされるのはね〜。
「お金ないから又今度！」とか言ってみては？

>375
買わされたわけじゃないよ。
金銭でやりとりしておいた方が、深く付き合わなくて済むかなと思ってさ。

374と似たようなことが…
「新刊読みます？　差し上げますよ」
ってメールがきて、あんまり興味がなかったからもにょりながらも
自分もあげたしもらっとくかな…と「ありがとう、嬉すい〜」とメールを
送ったら、宅急便の着払いで送りつけられた。
新刊買うより高かった…なんでだよ！？っておもたよ…。

>377
「連絡なく来る着払いの荷物は、以前イタズラがあったから
全て拒否するように親に言ってある(or独り暮しなら拒否している)
んです〜」と言って、受け取り拒否してしまえば良かったのに…

>378
拒否したら角が立つよな…しか考えてなかった。
次はその手で頑張ってみるね。
てか、運送会社に払うくらいなら本人にお金流したほうが
すっきりするよ…向こうは「タダであげた」って感じで
こっちは「もらった」感じなのがなんともモヤモヤ。

ｺﾞﾒｿ、ちょっとスレ違いになるかもだけど…

ネットがきっかけで付き合いはじめた人がいたんだけど、
最初は相互リンクとかカキコとかしたりして割と仲良くしてたのね。
でも次第にそういう事もなくなって…今では相互してるだけの関係みたいに。
でもイベントでは必ず挨拶にくるんだよね。
（ネットではもうほとんど繋がりないのに…）

オンでもオフでも仲良くしてた頃とかは、普通に本あげたり貰ったりしてた。
でも…正直、最近その人のことが好みじゃないので、
新刊あげたりするのが鬱になってきてる…
（その人は『いつも楽しみにしてるので』と買いにくる素振りなんだけど、
実質『良かったら…』とタダであげてしまってる事が多い）

なので…次スペースに挨拶に来た時はどうすればいいのかと…
いつもは「新刊ください」って言われた時は、タダで差し出してましたが
正直、今更「有り難うございます。●●円です」とは言いにくい…

>380
「付き合いだし、しょうがないじゃん。」と思ってとっくに諦めてる俺はダメ野郎ですか？

>380
ツライねえ…それは。
もし挨拶にきたら、買う気があるのかどうか見てみたほうがいいかも。
貰う事になれてそれを期待してるのかもしれないから。
でも、どちらにしろあなたにあげる気はないみたいだし、その人の事も
あまり良く思っていないんでしょう？
言いづらいだろうけど、○○円ですって言っていいと思うよ。
知り合いに渡してたらきりが無いって割りきるようにして。

本を作るのにはタダじゃないんだし、サークルをやっていれば
事情がわかってる分、かえってもらう方が申し訳無いって
思ってしまうよ。自分の場合。
何かのお礼の形としてもらう、あげるのなら話は違うけど。
そこらへんの気使いがないひとはどうかなって思うな。

>381,382
わ…レス有り難うございます。
情けない話に付き合って頂いて申し訳ない……


＞貰う事になれてそれを期待してるのかもしれないから

確かにそれはある感じです…向こうはカプ内でも結構有名な人なので。
そうですよね…思い切って言ってみるか…。

一度言ってしまえば楽になるよ。

私もネットの知り合いにあげてたらマジきりなくなったから売るようにしたよ。
「ごめんねー今回から友達にもみんな買ってもらってるんだ〜」
って言って。

てゆーか、本音は

ろくに読んでくれてない友達には売って、好きで買ってくれてる人にはあげたい。

>385
＞「ごめんねー今回から友達にもみんな買ってもらってるんだ〜」

そういう風にスッキリキッパリと事実を言うのが一番かもね。

「今まであげていたのに急にあげなくなったら悪いかも」とか、妙な
気を回してしまうからわだかまりが残るのかも。

＞ろくに読んでくれてない友達には売って、好きで買ってくれてる人にはあげたい。

まったく同意。

でもさぁ、今まで新刊を出す度に交換してて、それが急に貰えなくなったら
何か悪いことでもしたかな？と思ってしまう。
先日のイベントで体験してしまったよ。
いつもなら話も弾むのに、こっちを見ようともせずに黙ったまま。
向こうから押しつけてきたくせに、とすさんでしまった。

多分、私がカプ替えしたのが原因だと思うけど、あの態度の変化には寒気を
覚えたよ。

＞いつもなら話も弾むのに、こっちを見ようともせずに黙ったまま。

それは相手の*応対の態度*にﾓﾆｮったのであって、貰えなかった事にﾓﾆｮったのとは
別物なのでは？

っていうか。正直、カプ替えした人に、旧カプである自分の本を押し付けられないしな…。
387さんは結局その人の本を買ったの？

>387さんがなにか悪いことをしたのかどうかは不明だけど、
「こっちを見ずに黙ったまま」というくらいなんだから、確かになにかその人に
心境の変化があったのでしょう。それは387さんには何の落ち度もない、ただ
その人の気持ちの問題にすぎなかったのかもしれない。真相はその人にしか
わからない。

でもさ。

そういう状態の人が本くれるわけないじゃん。
そういう態度なのに、新刊だけくれたら変だよ、それこそ。
つまり、387さんは

＞「ごめんねー今回から友達にもみんな買ってもらってるんだ〜」

さえ言われてないんだよね？
新刊はおいといて、いきなりそういう態度とられたら、687さん、そりゃもにょって
あたりまえ。
・・・つーか、微妙にスレ違いの上、誰宛の「でもさぁ」なのかさえ不明のような
気がするんですけど・・・

687×
387○

>向こうから押しつけてきたくせに

もしそう思われていたら、辛いね…。
お付き合いだと思って友だちがくる度にあげてたけど、もうやめるよ。きっぱりと。
ありがとう<387

いくら、おつき合いであげるのは当たり前みたいに思ってる人や
あげるのが好きな人だったとしても、
さすがにカプやジャンルが違っちゃえば渡せないと思うが。
まあ、>387の相手みたいに態度豹変だと気を使って…というより、
別の理由なんだろうけども。

「向こうから押し付けてきた」っていうなら、もらえなくてもいいじゃん
と思った

「意に反してあげ続けてちゃってもにょる位なら、勇気を出してやめよう」
って、このスレ全体でよく言われてたけど、
＞387の相手も実はこのスレを見てて、そのイベントではじめて
思いきって毅然としてみたつもりだったりして
(献本を始めたのがどっちだったか、は別問題として)。

穏便に交換のストップを伝える対人スキルのない人は、
下手にあげるのやめようなんて思わないほうがいいんじゃ、とｵﾓﾀよ。
他に色々たまってて、その相手を切り捨て覚悟なのなら
しようがないけど。

特に問題なく付き合ってきて＞387の相手のような事しちゃったら、
ただの無礼な人だと思う。

>394
仰る事はもっともだが、387って、「でもさぁ」で始まってるでしょ。
その「でもさぁ」はすぐ上の流れを受けてのものだと思うんだけど、
はっきり言ってなにが「でもさぁ」なのかｻﾊﾟｰﾘわかんないんだよね。
378の「でもさぁ」って、>385へのレスなわけだよね？
385さんの場合は「急に貢ぎ物よこさなくなった」のではなく、
周囲の知人に「献本やめます」と一律に宣言した話じゃないの。
全く状況が違うのに、なにが「でもさぁ」なんだろうかと、正直思ったよ。

そもそも、くれる本を「押しつけられた」と迷惑げに認識していながら、
「迷惑な本をよこさなくなったから」寒気がするって、387って何様なの？

＞特に問題なく付き合ってきて＞387の相手のような事しちゃったら、
＞ただの無礼な人だと思う。

特に問題なくつき合っていたかどうかは、387自身にもわかりはしない上、
少なくとも387自身が「何様？」なやつである事だけは判明しているよ。
あと、ここは人間関係のうち、どちらが無礼かどうかという話をする
ところではないですよ。
387の悩みは「急に疎遠な態度をとられてもにょった」が主題でしょ。
本のことはついでじゃないの。
スレ違いだよ。

さりげなく３８７叩きに・・・もにょるなぁ

向こうからオフセ誌押しつけられました。
その代わりにうちのコピー誌取られました。
うちのコピー誌はコピーだけど四日かけてようやく15冊だけ作った和綴じ本でした。
数が少ないんで、って断ろうとしたらうちはわざわざオフセくれてやるのに
コピーの分際で断るな、というのを物凄く婉曲に表現した事を言われて奪われました。
貰ったオフセ本はものすごいへたれた絵のカスみたいな本だったので古本屋に売るにも売れず、
捨ててしまいました。あげく知人が教えてくれましたが、上記の事を婉曲でない表現で
あちこちに言いふらしてるそうです。私の本が和綴じだったとは言わず、何も知らない人が聞けば
表紙まで十円コピーのペラペラな本だったと思える言い方で。ブチ頃したい。

どうせそんなこと言われるなら、
なにを言われてもあげませんと突っぱねるべきだったね…

和綴じだろうがペラコピーだろうが内容がヘタレなら読む方には同じけど。

>397
なんでそんな態度取られて、結果本を差し出す羽目になるんだろう。
と、ちょっとマジで疑問なんですけど。
きっと第三者にはわからない、状況の機微というのがあったんだろう
なぁとは思う。
でも、ダイジェストで語られると、強奪された経験がない者にとっては、
マジで不可思議の世界だ。

私は今までお世話になった方には差し上げてたけど、
向こうから下さった方には特に「あっお返ししなきゃ」と思ったことは無いなあ。
後者の方でもこちらが「仲良くしたいなあ」と思ったら返したりしてましたけど、
「貰ったんだから返さなきゃ！」という義務感が全くなかったので・・・
本を下さる方って交換を暗に期待してるのでしょーか？
そうだとしたら今までお返ししてなかった方々に非常に悪いコトしたなあ（汗）

>395
>そもそも、くれる本を「押しつけられた」と迷惑げに認識していながら、
>「迷惑な本をよこさなくなったから」寒気がするって、387って何様なの？

庇うわけではないけど、今まで交換していたとか話も弾むとか書いてあるんだから
一応は仲は良かったのでは？
「迷惑」などという言葉は387は使ってないし、むしろ私は今まで楽しく交換
していたと感じたのだけど。
急に冷たい態度を取られると、そりゃ誰でも何なのよ！あっちから寄ってきたくせに！！
と少なからず思うのだが。仲の良かった時は全くそんな事思ってなくてもね。

スレ違いなのはわかっていますが395にもにょったので。

と少なからず思うのだが。→と少なからず思うと思うのだが。
間違えた。ｽﾏｿ。

>401
十分庇ってるよ、あなた。あと、受信も少々・・・
そこまで庇うのはむしろ不自然。387本人の自作自演だと疑われかねない。
387にむしろ迷惑でしょうから引っ込んで欲しい。

つーか○○○？

>400
いや、意識してなかったにしても、それで正しい対応方法だと思うよ。
本を持ってこられてももにょることがなかったっていうのは、
みんな善意の献本の人ばかりで、交換本くれくれ厨がいなかったってことじゃないの？
読者に恵まれてるよ、それは。ジャンルにもよるのかもしれないが。

こないだのイベントで隣のサークルの本が欲しかったので
売り子ちゃんだけの時にこっそり買ったら、書き手さんに
言ってしまったらしく、後でお金返してくれたので（受け取ってくれない）
あわてて「じゃあ、私の本も！交換ってことで」
と渡してしまったよー！
超ヘタレ本見られたくなかったのに。
貰うばっかなのは気が引けて。
お金出して買う、つったら買うので、お金は返さないでください・・・。
（でも、気持ちは嬉しかったけど）

>406
そうだね〜お金は返されると凄く気が引けるね。
でもその書き手さんも気が引けたんだろうなー隣なのに買って貰っちゃって・・・！とか。
そのお金は受け取ったの？

隣は単なる隣であり、ただの赤の他人だと思うんだけどな。
私なんか、隣接で毎回スペースとってる友達のサークルの
売り子さんが買ってくれる時さえ、普通にお金頂いてます。

朝、隣のスペースの友達に「はい、新刊」と渡す。
友達と売り子さんと私と、普通に和気藹々と話す。
↓
開場後、友達のところの売り子さんが表に回って「新刊ください」と言って買ってくださる。
「ありがとうございました〜」と言ってお売りする。
↓
スペースにもどった売り子さんが「今回どこの印刷屋さんですか」という感じで話をふって
くれるので会話発展。

友達の売り子さんからお金頂くくらいですから、友達でもない
サークルさんにタダでさしあげる気はないし、タダで頂く気も
ないです。

ずっと好きだったゲームでスペースを取った時に、お隣になったサークルさんが
以前通販をさせていただいたことのあるサークルさん。
そのジャンルは同じタイトルで複数のシリーズが出ていて、ウチは某作の某カプオンリー。
お隣さんはメインがウチと違うが比較的満遍なく出しているが、作家さんがウチのカプ
好きか嫌いかは不明。（その方の相方さんはお好きなようですが）
以前通販した本は作家さんがメインに活動しているシリーズのカップリング本で
珍しいカプ・絡んでいるキャラが好き・作家さんに興味を抱いた、などの理由で購入しました。
このシリーズの原作のストーリーそのものはハマる程のものではなかったので、
キャラものやカプものは（好きなキャラ・カプなら）読みたいけれど、ストーリーものは
あれば読むけれども買ってまで読みたいものではないところが正直な気持ち。

そんな状態で、お隣さんから本をいただきました。
例のお隣さんメインのシリーズのオールキャラのストーリー、オフセットのセット本。
絵もきれいだし、何より印刷代も買価もそれなりにするものだろうと見受けられる本でした。
けど、買いたいほど好きな題材ではなかったので「買わせて下さい」が出てこなく、
（お恥ずかしいことですが、低収入なうえに遠征で余裕がないので、本当に欲しい本しか買わないでいたのです）
迷った末にウチのペラコピーを渡してしまいました…。
そのジャンルで活動ははじめたばかり、新刊落としてるのでコピー1冊しか自分の本がなくて
他に渡せるものがなかったんです。
それにしても同じなのはジャンルだけ、カプも扱ってるシリーズも微妙に違う上に
ピコのしょぼ本とあちらの豪華な本ではレベルが全然違うやん。
もう捨ててくれてる（もしくは忘れ去っていてくれてる）ことを願いつつ当時の自分逝ってしまえ。
すみませんごめんなさいもうしません。

うちも以前「あんたんとこの本は趣味じゃないからいらない」と言われて以来、
本の挨拶交換はしなくなったなぁ・・・

>409って一体・・・？（´д｀）
文章が判りにくいんですけど、ようするに

「ある作家の本を、前に通販で買ったが、もともとカプ違いだったのでピンとこなかった。
しばらくしてイベントでその作家と隣になり、挨拶として新刊を頂いた。しかし買う価値は
ないと思ったので、金は出さず、しかし貰いっぱなしも悪いと思ったので、自分のところの
コピー本をお返しした。お隣がくれた本は豪華で、とても見合う物ではなかったが、
うちはその時、販売物がそのコピー本しかなかったのである」
で、最後に

＞ピコのしょぼ本とあちらの豪華な本ではレベルが全然違うやん。
＞もう捨ててくれてる（もしくは忘れ去っていてくれてる）ことを願いつつ当時の自分逝ってしまえ。
＞すみませんごめんなさいもうしません。

って・・・・（´д｀）

そのお隣さんは別に押し売りじゃなくて、単に好意（挨拶）でくれたんでしょうから、本来
409さんが返礼する義務はない。買う価値ないと思ったなら、当然買わなくていいでしょう。
心情として返礼がしたくてコピー本をお渡しし、それに対して「すいません」って謝罪している
のがよくわからん。
このスレはタイトルからして、欲しくもない新刊を押しつけられる迷惑を語る場所だって
判ってて書き込みしているのだろうか。

>407
お金は受け取りました。
買いますからって渡しても、知らないうちにうちのブースの机の上
（内側からの）に置かれて、それの繰り返しで、それで「じゃあタダでは
もらえないので交換しましょう」と言う感じになったんです。
でも、欲しい本はちゃんと買いますので、気にしないでー！
と思いました。

>411
>「新刊貰って」と言われて困る場合ってあります。 「交換」が目的だったり、
>単なる在庫処分だったり。 貰って嬉しい時もあるけど、禿しく欲しくない時もある。
>そんな時の「厨体験」「厨じゃないけど困った体験」など、聞かせてください。

お前さんこそ>>1のこの文ちゃんと読んでくれ。
>409は
「隣のサークルにオフセ本貰った。ただ貰うのも悪いなと思ったが
　お返しできるのはペラいコピー誌ぐらいで、お金出そうにも懐に余裕はなかった。
　釣り合わない交換みたいで向こうに申し訳なく思った」
って言ってるんじゃないのか？　少なくとも自分はそう読んだが。
愚痴吐くぐらいで目くじら立てるなよ。

……しかしどうも、ここんとこどのスレでもこういう風紀ﾁｬﾝが目立つな……
やっぱ春だからか？

>413
勘違いしているのはアンタだよ・・・・
過去ログひとつまるまる読めというあたりはお留守かよ。

晒しage

>413
＞愚痴吐くぐらいで目くじら立てるなよ。

愚痴ってアンタ(ﾜﾗ
ものすげー勘違いしてない？
このスレの初代スレ１からの住人である私から言わせて貰えば、
新刊の交換そのものを撲滅しようというスレだよ、どっちかつーと。
新刊貰って迷惑こいたけど、拒否出来なくて欝・・・ならまだしも、
新刊貰って、それに見合うお返しが出来なくて欝というスレじゃない。
このスレ読んで新刊交換や安易なお返しをやめる人続出な中、
なにをトンチンカンな事を仰るやら・・・（´д｀）

てゆーか、そういう勘違い書き込みが多いから、>1に

＞※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。

が追加されたんだけど？

あー、ごめん、舞い上がってた。

一応前々スレから読んでたハズなんだけど……
春の陽気にやられたのは自分だったみたいだｗ

スレ汚しｽﾏｿ

するってーと、やっぱり>1の文章を書き換える必要がある鴨ですね。
新刊交換が迷惑な人の為のスレなわけですし・・・
勘違いする人が後を絶たないのは、過去ログ読まないでいきなり参加するから
だろうけど、今後スレナンバーが進めば、ますます過去ログ読む義務を
はしょる人いるだろうし。

****************************************************************
「新刊貰って」と言われても困る場合ってあります。「交換」が目的だったり、
単なる在庫処分だったり。これって厨行為ですよね。厨行為ではなく、単なる
ご挨拶献上本でも、はっきり言って迷惑に感じる事もある。そんな、「厨体験」
「厨じゃないけど迷惑体験」など、聴かせてください。

※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
****************************************************************

と、次スレのテンプレを提案してみる。

私はクソっしょぼいイベントしか出たことが無く、
友達同士だったりすると本の交換はよくするのですが
隣同士で「本の交換挨拶」というのを経験したことがないのです。
隣の人と交換するのは常識なんですか？どれくらいの頻度で行われているのですか？

>418
隣の方が机越しでなく、スペース内から買わせて下さいと言って来た時は
お隣になったのも何かの縁ですからと差し上げている
いちいちお隣の顔を覚えないのでお客さん同様机越しに買いに来られると売っちゃうけど
ただしウチの販売物は限定が一切なく値段も４００円以下のモノばかりだし
１００円２００円が主流なので出来る事
１０００円前後のトコだったらあげたくなかったりする気持ちは解る
あと値段に限らず少部数や限定なんかも

>418
＞隣同士で「本の交換挨拶」というのを経験したことがないのです。

私もないです。その方が常識だと思います。

＞隣の人と交換するのは常識なんですか？どれくらいの頻度で行われているのですか？

常識ではありません。
でも、人により、「お隣になったご縁で」という事で本を下さる人もたまにいるようですね。
間違えてはいけないのは、それは「常識」ではないという事です。やっている人は、自分が
好きで「本の交換挨拶」をしているのであり、それに必ずおつきあいしなくてはならないという
わけではありません。
・・・それを常識だと誤解して、418さんがお隣にコピー本渡して、相手から1000円オフ本で
返されたコトを当たり前だと思ってしまったり（交換厨）、本を渡したのに、向こうは貰うだけで
お返しをしてくれなかった事を非常識だと思ってしまったり（くれ厨・あげ厨）。
まして、418さんの方がコピー本を献本され、仕方なく（ほかになくて）1000円もするフルカラー
オフ本を泣く泣く渡す・・・なんて事になったらコトなので。

＞418
「そういうことをする人もいる」程度に受け止めておけばよいのでは。
やるかやらないか、どういう風に対応するのか、それはあなたの常識と価値観で
決めてよいことかと。
それで相手が思ったとおりの反応をくれなくても、怒ることではないし、勿論
あなたが相手の思った通りの反応をしなくても、怒られることではないです。
その程度のことです。

一ヶ月後に初サークル参加なんだが、取りあえず貰ったら渡すつもり
素晴らしい本だったら意地でも代金払いたいが、気が弱いので実行できるかどうか…

>422
すまん。
素晴らしい本かどうかなんて、貰った直後じゃわからないと
思うんだけど。その場で内容確認して、素晴らしいかクソか
判断するの？

>422さんって、すでにサークルをやっているお友達がいるの？
それともオンでバリバリ活躍中？

すでに書き手としてある程度の知名度を持っている場合、
もしくは交際範囲が広い人でもなければ、ホントに初参加で
沢山の本をもらいまくるという事態はあまり無いはず。
友人か隣の人が挨拶でくれるか、電波交換厨くらいではないかと。

それに、貰ったらどんなヘタレ本でもお返しをすることに決めているんなら
問題ないのでは？
素晴らしい本を貰って、お礼がしたければ次の参加のときに代金相当の
差し入れをするとか、新刊を差し上げるとかすればいいのでは？
代金よりも感想のお手紙をお礼状と共に出す方が喜ばれるよ。

>その場で内容確認して、素晴らしいかクソか 判断するの？
素晴らしいと言ってもある程度の質とキャラ等の好みの話です、表現が悪かったですね


>すでにサークルをやっているお友達がいるの？
いません、実際はお隣さんからの御近所つき合いと言う意味

貰った本がヘタレでも自分もヘタレなんで気にしません
ヘタレに感想を求められても困りますが。

>425
とにかく、このスレの主旨的に言えることは、
「本の献上はいいとして、お返し本を期待しない事」。
425さんは自分が貰った場合の話だから、必要ない台詞ですね。

ただ、好意で差し上げた本に対して代金を支払われると、
「押し売りと思われたか？　あげるんじゃなかった」
と曲解してしまう人がいる事は知っておきましょう。
425さんのように、純粋な気持ちから代金を支払おうという人も
いますが、本の交換が嫌いで、本を献本されるのを防止する為に
「意地でも代金を支払う人」がいるからです。

426の文、微妙に日本語になってないけど許してちょ

訂正
また、425さんのように、純粋な気持ちから代金を支払おうという人も
いますが、本の交換が嫌いで、本を献本されるのを防止する為に
「意地でも代金を支払う人」がいるから、余計ややこしいです。

遅レスだが。
もし417のテンプレを使用するならスレタイも変えた方がいいんじゃなかろうか。
「その時あなたは？」というのはあんまりふさわしくないような。

折角下さった本に代金をお返しするのは失礼だと私は思います。
自分の本をヘタレだからとか、もったいないとかの理由であげたくなくても
お金は返さなくていいと思います、「ありがとうございます」で終わりで。

でもこちらから先に本を差し上げて（もちろん交換目的じゃなく）
あちらもお返しにと本を下さる場合は、あるいは、代金を払うことが必要な時も有るかと思いますが。
例えば、純粋にその方のファンで、自分の本を読んで欲しくて本を差し上げた場合などに
向こうの方がお返しにと本を下さったのなら、それは代金を支払った方がいいと思います。

>428
タイトルはこのままでいいと思う。
このタイトルで６まで来たわけだし。
テンプレは417でいいと思うけど。
逆に、今までのテンプレを使用しつづけるなら、タイトルは変えた方がいいかな。

私はこのままのタイトル＋417のテンプレでいいよ。

正直、お隣になったよしみでって本貰うのは迷惑だなー。
お返しに本あげなきゃ悪い気がするし。でも欲しい本だとも限らないし。
欲しかったら買うもの。あいさつだけでいいよ。

正直「お隣のよしみで」って本くれる人って、私の場合は
100％ヘタレだったよ。
17年同人やってるんですが、数年前に流行のジャンルに移って
初めて交換に遭遇。それまで経験がなかったので
「はあ？変わった人もいるもんだな〜」と思って、さらっと
「どうもありがとうございます」と受け取って終わり。
相手が交換を期待する反応をしていたのかどうかさえ、記憶にない。
あー、鈍感な私（ｗ
このスレの1本目で、顔見知りくらいの人にあげるのって、微妙だよね〜
と眺めていたら、初対面のお隣さんご挨拶交換、というものが出てきて
初めて「あれがそうだったのかも」と気付く始末。
そのときは、自分で絶対金出して買わないだろう、と思われる本を
もらってしまって、困惑しただけでした。

隣くらいなら別にいいや。
それ以外は貰いっぱ。くれなんて頼んでないし。

>431-432
同意。
425さんは「自分がもしも貰ったら」の場合のようなんで、アレですが。
献上されることを厭わない人もいるから、「絶対迷惑ですから止めときましょう」
とまでは言わないけど。

前ジャンルにいた時のこと。
イベントの閉会近くに画材買いに行って、
ＳＰに戻ると友人(別ジャンル)が涙目。手元には見知らぬ本が。
私含め３人居たので３種×３人分＝９冊。
よく観るとトナリが売ってた本だった。
私は元々本のやり取りも読む事にも興味がなかったので
ペーパーとかに｢本は申し訳ないので頂けません｣て書いてたし、
手伝ってくれる友人にも｢本持って来られたら断ってね｣って
云ってたんだけど、友人が1人きりなのをいいことに
トナリは二人がかりで本を押し付けてったそうだ。
しかも｢受け取れない、どうか収めてくれ｣と云う友人に対し、
トナリは｢荷作りしてしまったので、もうしまえない｣と云って
去っていったという。取り敢えず観たら、ヘタレでパクリ。
一冊に至っては私の本のトレス本だった。色々もにょったので
次回のイベントのときにでも返してやる！と息巻いてたら
二日後位にそのトナリから手紙が来て、中開けたら
｢差し上げた本は“返品不可”です｣だって。参ったne。

>435
＞｢差し上げた本は“返品不可”です｣だって。参ったne。

「押しつけ本は“強制送還”です」と言って着払いで送り返しておやんなさいよ。

そうだな、先に断ってるしな

これで友達になれル〜♪
とか思われてたりね…。
パクル（トレース）→しかもそれをあげちゃうって事は
もともとFANとかで、トレースを悪いと思って無いんだろうし。

そうか、そのテもありましたね；
長くなるので書かなかったのですが、手紙には
｢捨ててもいいです｣とか書いてあったので
１セットは捨てて、残り２セットは友人知人で回し読みしました。
いろんな人のパクリがあったので、その当人に見せたり。
あるイミではとてもオモシロク読ませてもらったと云うか…。

なんでか知らないけど返信封筒も入ってたので(感想
欲しかったのかも)、｢今後こう云う事はご遠慮下さい｣とか
なんとか書いて出した。

でも436さんの云うように、すぐそのままイベント会場から
着払いで送り返せばよかったなぁ。

>438
435=439です。
実際コトのあと、そのトナリだった人が、
｢あの人が私の本を受け取った｣と吹聴してた模様。

私が本を受け取らないと云うのは、そのジャンルの同カプ内では
知られていたのと、こっちがアンソロ載ったり列出来てたりしたので
自慢のつもりだったらしい。実状うちはピコだったけど。

ある作家さんが作った設定がすごく気に入って
（原作にあってるし、すごくネタが溢れてくる）
その設定使わせてくれませんかと感想を送るついでに駄目もとでお願いしたら
是非使ってください！そんなに思い入れてくれて嬉しい。と快諾してもらえました。
その設定を使った本を相手のスペースまで差し上げにいくのは押しつけ厨になるでしょうか。
何も挨拶に行かないのは失礼な気もしますが。
私はそのジャンルの本を出すのは初めてで
そんな海のものとも山のものともわからない人間の本はいらないでしょうか。

＞441
無断借用でなく、お願いして快諾してくれたのならご挨拶はしたほうが良いかと
思います。
イベントより早めに出来上がるなら、お礼の手紙同封して郵送するとか。

でも向こうも承諾したし（しかも是非と）
出来上がりを見せるべきだとおもう（少なくとも私は）

>441を読むと好感触のやり取りのようなので、
私も報告も兼ねてできあがった本を差し上げるに1票。

>442の言うように、早めにできる場合は郵送もいいかもしれないね。
イベントのバタバタした雰囲気の中では、ちょっとした行き違いで
伝えたいことが伝わらなかったりするし、
相手に気を遣わせてしまうとも限らんし。臆病杉？

もしイベントで直接持っていくなら、伝えたいことなどを
きちんと書いた手紙を別個に用意しておくが吉。
（その場で咄嗟に口頭で伝えるのは難易度高いし、相手の都合もあるからね）

>441
押しつけ厨になるかどうかという点ですが。

そこのｻｸｰﾙの新刊など、買うべきものは買った後、
「いつぞや設定を使わせて下さいと願い出た者ですが」と前置きして、
「出来上がりましたので貰ってください」と申し出る。

↑この、礼儀として必要な前フリはやっておきましょう。

その上で、「どうぞ本、貰ってください」と差し出し、

「けっこうです」と断られてるのに押し付けて帰ったら「やや厨」。
「それなら買います」と言われて、お金受け取ってしまったら「押し付け」かな？
「厨」だと思うかどうかは、そのｻｸｰﾙさんの判断によると思う。

そのｻｸｰﾙさんが快く貰ってくれたら一番いいですね。
受け取った後で「どうぞ」と新刊など下さろうとしたとして、
「もう買わせて頂きました」と言えたらなおグーですね。

レスありがとうございます。
郵送は納品の時間的に無理なので、会場で手紙を添えてお渡ししようと思います。
もちろん先方の新刊を購入したあと名乗り出るつもりで。
渡していいものかどうか迷っていたんですが
ここで相談してよかったです。ありがとうございました。

ずっと前から大好きなサークルさんがいて、自分がサークル活動を初めてから出した本を
貰って頂いてます。
渡した本は６冊ぐらいかな？
前日に時間があったら手紙とかも挟んで渡したり。
勿論そのサークルの方の本を先に買って、イベント中盤頃にその人が時間がありそうだったら渡す
という風にしているのですが、やっぱり迷惑なのでしょうか？
友達になりたい、とかそういう下心があるのではなく、
ただ純粋にその人に貰って欲しいというだけのつもりなのですが、
下心があるように思われていたらヤダな、と凄く思います。
「お金払います」って言って下さるのですが「受け取って頂けるだけで充分です」と勿論お金は受け取ってません。

でも、もう辞めておいた方が良いでしょうか？

自分がその相手だったら困るかもなー。
６冊もやり取りしてるほどの期間なのに
距離が全く縮まっていないように読み取れるので、
相手はきっとあなたの行動に一歩引いてると思う。
もうやめといたほうがいいと心から忠告。

一応挨拶程度はするようになったのですが、これ以上距離は縮まらないと思うし、
私はファンって立場で充分なので縮めようとも思ってませんが、無関心ならともかく
引かれるのは辛いのでやめることにします。
助言ありがとうございました。

ファンだからって本献上するのは１回までに留めた方がいいよ。
向こうが気に入ってくれたんなら何かあるだろうしな。手紙とか。

同人活動という物を初めてやり、マナーみたいな物がわかってるようでわかってなかったんですね、きっと。
「１回渡してその後渡さないのも･･･」みたいな考えもあって。（自意識過剰な考えなのですが･･･）
あとはその人が受け取って下さるので、その優しさに甘えていたように思います。
今後気をつけます。
499さんと451さんに言われていなかったらまた行く所でした。
ありがとうございました。

>452
452（448）さんの場合、全くの好意からの「貰ってください」なので、あげ厨とは別物だと思う。
ただ、貰うｻｸｰﾙ側から考えれば、452さんの好意が本当に嬉しかった場合は、>451さんが
言うように、なんらかのリアクションをすると思います。

＞下心があるように思われていたらヤダな、と凄く思います。

人によるでしょうね。
「気持ちは嬉しいなぁ」と思う人もいるでしょうし、「こいつって実は下心が？」と思う人もいると思う。

＞「お金払います」って言って下さるのですが

貴方の本が、本当にそのｻｸｰﾙさんにとって金を出す価値があるなら、貴方が来る前に買い
にくるでしょう。貴方が事前にそのｻｸｰﾙの本を買ってから「貰ってください」をやるように。
だから、この場合の「お金払います」は完璧にただの社交辞令。その社交辞令ですが、

「いらないけど、タダで貰うのは気が引けるし申し訳ない」

程度の気持ちだと思います。
てゆーか、人によっては京都の「ブブ漬け食べてく？」のつもりで言ってる人もいますし。
>449さんの言う「相手は引いてる」ですが、
「本を献上してくれる気持ちは嬉しいけど、読まない本貰っても嬉しくない。むしろ邪魔。しかし
『いらん』と正直に断ると凹むヤツがいる。ここは貰っておいた方が無難。だから受け知るのは
社交辞令。本は受け取っても、すぐゴミ箱逝き、古本屋逝きにしている。当然の措置だけど罪悪感が
ない訳ではない」だから→「引く」ではないかなと。
452さんがマナー知らずだから「引く」という意味ではないと思いますよ。

綺麗にラッピングされた差し入れの中に、
お菓子とか入浴剤とかと一緒にその人の本が入ってた事がある。
正直困ってしまった。
差し入れのラッピングとかって、ワザワザ会場で開けたりしないし
(手の込んだヤツに限りますが)前に本の受け取りを
ご遠慮頂いたことがあるから、もしかして計画的犯行だったのかな…。
そのあと手紙が来たから、返信のとき｢もう貰えない｣って書いたけど。

貰ってしまって、後で気が付いてもお礼言ってそれっきりだけど…。
わざわざ、「もうもらえない」みたいに言うこともないかなーとも思うし。
直接手渡しされそうなときは、「申し訳ないので頂けません（欲しかったら買う）」
それでも押しつけてくるようだったら、「ありがとうございます、でも、もう
気を使わないで下さいね。申し訳なくて…」
と言うくらい。
お互い買う気がありそうだと分かったら交換にしてもらってますが。

>>454
そうまでして受け取って欲しいって心理が、さっぱりわからんなあ。
ここまではしないにせよ、相手スペに自分から渡しに行くって人は
どういう心理なの？

>456
〜厨〜
「本上げるかわりに、対価の本をお返しに貰えるよね★」
「絶対貰えるとは限らないけど、ひょっとしたらお返しに本くれる鴨★」
「あの作家さん、本あげれば友達になれるかも★」
「ぜんぜん売れね〜　在庫減らしと社交をかねて、いっちょ方々に配るか★」
「あそこのｻｸｰﾙ、うちの本、ぜんぜん買いにこない〜　きっと私の実力知らないのね。
一冊だけタダでやろう。私の実力判れば次からは自分で買いに来るだろうし★」
〜厨ではないが、人によっては迷惑〜
「尊敬しているあの方に是非私の拙い本を貰ってもらいたい。下心？滅相な！」

>>457
そういう風に受け取られるのがウザいので、漏れは一切挨拶回りしない。





＜でも、人としてそれってどーなのよ？

>>454
そんな「犯行」ってほど深く考えなくてもいいのでは。
感想の手紙を差し入れや通販と一緒でないと送り辛い、ってのと
同じ感覚だと思うけどな。

>458
え？だめなの？
挨拶回りも本の交換もやらない、貰っても「ありがとう」と言うだけ
特にトラブルもなくやってるよ

今自分は斜陽ジャンルにいるんだけど、ジャンルがすっごく栄えてたときに好きだった
作家さんのことが忘れられず、向こうはとっくに別ジャンルにかかわらず献上しに行ってる。
本をもらおうと思ったことはないけど
（全然知らないジャンルだったので買わなかったら頂いてしまったことはある）
正直「お友達になりたい願望」はあるな。

だけどその作家さんはもうこのジャンル去って８年だし、ゲストの望みは
抱いていない。ファンがまだいるということを知って欲しいという顕示欲（？）
初めて本上げたときはお手紙頂いたし、さそわなくてもウチのチャットとかに
遊びに来てくださるので迷惑ではない！と思っているのだけど･･･

どうもこのスレながめてると気弱になる(´Д｀）

>461
細かい機微はその作家本人にしか判らないことだから、あくまで推論だけど。
相手から多少なりと反応があるなら、別に気にしなくていいんじゃないのかな。

だいたい私は、>457を例に挙げるとしても、ああいったあげ厨は少数派だと思。
大抵は「〜厨ではないが、人によって迷惑〜」のあたりで迷っている人が大半
だと思うから。
この場合、相手が厨でない限りは、貰う側は「断りたいのに断れない自分」に
自己嫌悪しているだけの気もするし。そして、>460のように、ぜんぜん気にせず
貰ってくれる人もいる訳だし。

「本あげたい派」の中に「あげ厨」という腐ったリンゴがいるだけだよ。

>459
454は前に一度断ってんのにそういう形で
押し付けられたから｢犯行｣って書いたんじゃないかな。
真意は知らないけど。

しかし一度断られても、また持ってく人って…。

>454のケースはﾁｮﾄ悪質かと。
どうも自分の「本をあげたい」という気持ちを最優先させてるように見える。
相手の意向を省りみない奴は、礼儀云々以前に困るよね、やっぱ。

友達が新刊をいつも持ってきてくれて、私も新刊をあげて交換。
それはいいんだけど、友達はいつも「○○さんの分もくれる？」
と言って２、３冊持っていく。○○さんというのは個人的な
付き合いもない人で、友達と一緒のときに一度挨拶しただけの人や、
話を聞いたりする程度の人…。
友達もそれほど深い仲の人ではないから、遠慮して断れない…そんな自分に鬱。

>465
｢今回余部少なくって｣とか云って１冊渡してしのいだら？
過去ログにいい言い訳がけっこう載ってるから、参考にしたら
どうですか。それとも｢深い仲でもない関係｣だけど、わざわざ波風
立てる事もないから壊したくないのかなぁ。

でも鬱なら一度だけでもやってみたらどうでしょう。
意外とその一度でもう云われなくなるかもよ。
まぁ実行するかしないかは自分次第だけど。

>465
「友達の分もくれ」なんて、よほど深い仲の友達同士でも図々しくて言えないと
思うんだけど。465さんの友達は、深い仲でもないのに「２〜３冊くれ」なんて
言えちゃう人な訳ね。向こうは全く遠慮してないのに、465さんは遠慮して
言いたい事も言えないとなると、それは最早「正常な友達関係」とはいえない
のではないかな・・・

>466
>467
勇気を出して言い訳を実行しないとなにも変わらないよね…
わかってるのになかなか言えなくて…愚痴っぽくなってｽﾏｿ。
友達は中手ぐらいの人なので、細かい冊数とか気にならない
みたいです。逆に向こうの本を「何冊いる？」と数冊くれよ
うとしたことがあるんで。

>468
ではまさに価値観の相違というやつですね。
相手に悪気も舐め気もないなら、穏便な手を使うのが一番ですね。
466さんの「余部がない」はいい手だと思う。
でも、万が一そのやり方でもﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)な場合って
あるかも。→468さんの本はずっと在庫があるとか←ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・

当方コミケでも３桁行けばいい方の字書きピコ手。
なのでだいたい数回でなくなりそうな数しか刷らない。
で、知り合いのサークルが本を持ってきてくれるのはいいのだがほとんどがコピー本、しかも
装丁も凝ってないし中身ももにょりそうなものがほとんど。
こちらは大抵はオフセなので、ピコ手にとっては１部でもかなり貴重。

いい加減交換であげるのが辛くなってきたんだけど、やっぱり交換断るべきだろうか？
急に「要りません」って言って相手に悪印象もたれるのが怖くて言い出せないし･･･
知り合いに「新刊同士であればページ数とか値段に関わらず交換するのが当たり前」って
のがいるだけに、余計に言い出しにくい。

それでも思い切って言うべきだろうか……鬱だ

>470
対抗してキミは、「『新刊だろうが中身が良かろうが、同人誌の交換は一切しないのが当たり前』っていうのが
知り合いにいるから、交換してくれって言いにくいんだよね」と言われるくらいになってみたらどうだ。

おおもり氏の日記より

　一人は山本 定吉さん。
　何だか以前拝見（声はかけませんでしたが）したときよりも随分綺麗な女性になられたように思えて。
　定吉さんの本を購入した後に私の渾身の作品（Op.3）を渡してあげました。
　今回の画週は、辛く悲しんでらっしゃる人たちに
　明るく前向きな気持ちを持ってもらいたくて描いた画集ですから。（でもいまの自分はかなり鬱………苦笑）
　制作中からどうしても今回は彼女に見ていただきたかったという気持ちがありましたので。
　彼女は、自分からみると凄く馬の合いそうな人ですし似た部分も多いので
　こんな私ですが、少しでもいいから力になって上げることができらたと思って…います。

定吉さんの本を購入した後に私の渾身の作品（Op.3）を渡してあげました。

私の渾身の作品（Op.3）を渡してあげました。

渡してあげました。 渡してあげました。渡してあげました。

>自分からみると凄く馬の合いそうな人ですし似た部分も多い
>以前拝見（声はかけませんでしたが）
一度見ただけで似た部分が多いと思ったので「画週」を渡してあげました…

>470
奇しくもこのスレの初代１の文面を思い出したよ・・・

＞サークル同士の新刊の交換はよく見かける光景です。
＞だけど、１０ページ程度のへたれ本を渡され、自分の方は
＞１００ページのフルカラー本だった場合、ちょっと躊躇
＞しませんか？
＞皆さんの体験きかせてください。

でも、この件に関しては、割にと有効な技がすでに編み出されていますよ。
お菓子攻撃です。相手がペラ本をくれたら、
「ありがとう、お礼に・・・」
と言って、自分の新刊ではなく、持参してきたクッキーなりキャンディーなり
をお返しするんです。

＞470
*3桁行けばいい方*ってのは、ピコ手じゃないだろ…

>473
その人よく知らないし、恨みもないけど
はじめてその一文みた時はちょっともにょったな。＞渡してあげました
言葉を知らないだけで悪気とかは無いんだろうけど。

＞言葉を知らないだけで悪気とかは無いんだろうけど。



無　知　は　悪　で　す　よ。

一　人　で　生　き　て　る　ん　じ　ゃ　な　い　以　上。

>>470
＞こちらは大抵はオフセなので、ピコ手にとっては１部でもかなり貴重。
私個人的には、オフ一部よりコピー一部の方が貴重。
だって手間隙掛かってんだもー

>>471
そう言えれば苦労しないけどね･･･

>>475
その手がやはり有効ですかね。
一度試してみますね。

>>470
凝っていれば文句は言わないよ。
けどコンビニコピーを折ってホチキスで止めただけのモノクロコピーと、
まともに印刷代出して作るフルカラー表紙のオフセ、それの交換ばかり
だったらどう思う？

＞479
最後のレスは>>479へのレスね。
ｽﾏｿ

>479
制作者側がいくら自分で「これは貴重だ」と思っていようが、
貰う側が貴重に思えないんなら意味ないじゃない？　
価値観は人に押し付けるもんじゃない。470さんにとっては、
その人のくれるコピー本には価値は見いだせなかったて事では。
つーか、470さんが
「貰っても嬉しくない・お返しをさしあげるのも辛い」
と思った時点で、470さんにとってのその本は無価値であり、
貴重もクソもなかったんでしょう。
手間暇かかってりゃいいってもんじゃないスよ・・・

しかも470さんは「コピー本は無価値、オフは価値がある」と言う話を
しているのではなくて、あきらかな手抜き本だからもにょってるんでは・・・＞コピー本

私はオフの方が価値があるな。
オフは気軽に再版できないもん。
コピーはその気になれば交換を見越して余分に刷れるけど、
オフで交換を考えては刷れないよ・・・

あ、470さんの話はコピーとオフの価値の話ではないと思います。

その相手のことが好きでなおかつ自分の本を読んで楽しんでくれるような人なら
フルカラーオフ200Pだろうがなんだろうがあげてもいいけど、嫌いな奴とかよく
知らないような奴ならペラペラなコピー本でもあげたくない。
実際無料配布本すらあげたくない知り合いがいる……。ウトゥ。

>>484
禿同。「知り合いの本だし、タダで貰えるなら貰っとく〜　ジャンル知らんけど」
みたいな心意気（藁
で来られると、やはり知り合いでもちょっともにょ。

同ジャンルの友達だからって、そいつの作風が好きかどうかまでは人それぞれですしね。

本人は大好きだけど書いてる物はそうスキでもない。
本は大好きだが本人は好きじゃない。
本音はとてもじゃないがいえないよ…。

やはりお互いもにょらない為にも、交換は廃止の方向でいきたい。
特例として「本当に心の底からお互い交換を望んでいる場合のみ」ってことで・・・

レス遅れてｽﾏｿ。

>482
フォローどうもです。
手間かかってる、中身も頑張ったってのがわかればいいんですけど。
全部で数日あればできてしまうような中身+装丁なんでもにょる訳で･･･

>483
一応オフセにすると若干予備は貰えますけど、限度がありますしね･･･
もちろんオフセﾏﾝｾｰって訳じゃなくって、凝ったコピー本ならば喜んで交換しますが。

>484
ですよね。
あげても実際に読んで貰えるのかどうかもわからない相手にはちょっと･･･
ちゃんとお金だして買って読んでくれる人に申し訳ないですし。


次回からいろいろ試してみる事にします、いつまでも悩んでいたくないので。

>487
相手が心から交換を望んでいると、どうやって判断するんだ？
テメェの本はそんな自信満々なデキなのか？

>490
私あてのレスかな？
いやいや、そういう意味じゃなくて。
「私たちは本当に心からお互いの本が好きだから交換しあってるんですよ」という人が
いるなら、それはそれで本人たちの勝手だからなーって意味ですよ。
私は交換廃絶主義だけど、「交換大好き」派が当人同士で喜んでやってるなら仕方
ないじゃん。

＼煽りにﾏｼﾞﾚｽされちゃったし、レス番間違えてるし、良い事無いよ！ｳﾜｧｰﾝ!!!
　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 ∧＿∧
　　 　　（ ´Д⊂ヽ
　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　 人　 Ｙ
　　　　し （＿）

しかも俺は交換断れない小心者だよ。もう氏ぬよ。

>492
…煽りだったのか。可愛いヤツめ。

>492
>>493
ごめん、なんか凄くなごんだ(ｗ

テメェ呼ばわりされた当人はなごめないんでは・・・（´д｀）

まもなく、春都市です。

「入稿終わりました」とサイトの日記に書いたとたん
「お疲れ様でした！新刊楽しみにしてまーす。ワタシも、新刊出すんですＹＯ。
それ持ってご挨拶にうかがいまーすvvvv」
っと、掲示板に書き込まれました。

さて、お返しのお菓子の用意でもしておくかね。

>496
報告よろしこ

お返しは自作ポスカ
サイト使い回し、けけけ

ヤフオク回っていたら「去年の春コミで頂いた本です」という説明の出品があったyo
同じ出品者の他のオークションでは、いついつ購入しました、とあるのに。

なにもそこまで正直にならなくともなー。
きっと押しつけられた本なんだろうがなー。

いや、Getって言いたかっただけなんです。ホント。

>499
もしくは交換厨がへたれ本を押し付けてまで貰った（強奪）したはいいものの
てめぇのオカズにするには飽きてヤフオクに出したと推察してみるテスト

496です。
その後、
「インフォメページ見ました！スペースお隣なんでビックリです。新刊出るんですね」（←初めての人）
「冬混みでは会えなくって残念でした。ウチの本も持っていきますヨ」（←一般参加なんだって）
などの書き込みがそれぞれ別の人から有り。

なんか色々と当日は大変な予感がします。
もしも、為に多めにお菓子を買い込んで行こうかと思ってます。

>502

ガ・ガンバレ（´д｀）・・・！

交換厨の対策用にグッズ作ってる人もいるが。
２本１００円のマーカーを袋に入れて、パソコン縮小プリントアウトした
表紙を貼ってグッズっぽくしてたよ。お菓子じゃ心もとない人にはいいかもね。

本をあげる人とあげない人の線引きは、昔から守ってます。
本をあげない人へのお礼が発生した時は小物やお菓子。
…しかし、よく考えたら本より高い（ｗ
ならいっそ本を渡せばいいんじゃないか、とも思いつつ
やっぱり頑なに守ってしまう…

>>505
金額の問題ではなく偉いと思う。
ここ一ヶ月くらいでこのスレを知ったため、HARU対策をどうするか悩んでます…
やっぱお菓子かねぇ…

あげちゃいました…
すんません…　一応さげ

本を貰う、交換することによって起きる厨的脳内変換のほうが怖いので
個人的にはお菓子で済ましたほうがよいと思います。

>506
お礼は「丁寧な謝辞」でもいいんではないだろうか。

>509
「丁寧な謝辞」で勿論いいんだよ。ただ、それが通じない相手（多くの場合、それは厨）に
ぶちあたった時とか、故あってその高等技が仕えない時に「お菓子」って事じゃないかなぁ。
「丁寧な謝辞」は使用者に（あらゆる意味での）レベルを要求するからね。

〜例〜
あなたが年上→使用ダメージ極少
あなたが大手→使用ダメージ少
あなたとその人が微妙な仲→使用ダメージ微妙

・・・本をくれた人が自分よりずいぶん年上で、しかも大手で、友人に近い知人であり、
なおかつ厨臭の強い人である場合、「丁寧な謝辞」は諸刃の剣だよ。

初めてコミケに参加した時、隣のサークルさんの本が買いたくて
声かけたら「差し上げます」と渡されてしまいました。
それまで地元でそんなこと一度も無かったし、ただで貰うのは
悪いし、お金も受け取ってくれそうにないし、結局自分の本を
あげたけど、今考えてみたら交換厨まがいの行動だ…。

今は本をもらっても差し入れと同じと見なしてその場でお礼だけ、
勿論自分から人にあげることも無くかなり平和にやってます。

>511
良くあることです。ｷﾆｽﾝﾅ!

新刊じゃないけど、通りすがりにジャンル違いのどう考えても売れ残りの
ビンセンの束、在庫処分に押しつけるのはやめてくれ…。
地方の雷部じゃなく昨日の春ｼﾃｨでそれやられるとは思わなかった。

>511
あきらかにジャンルやらカップリング違いで「イラネー」な状況でなけれ
ば雰囲気によってはそれはアリだと思うですよ。
ただ、空気を読まないでそれやったら、場合によっては厨行為ですな。
それが自分や相手ができなくて、このスレの人間は悩んだり悩まされたり
してるんだなー。ｵﾚﾓﾅｰ

リア厨の頃、地方ライブで本交換でも便箋交換でもなく
ペーパー交換をしていた記憶がある…。

昨日の春シティでやられたー
お隣になったよしみでってヘタレ本渡された。
表紙はまあまあだったけど中身が…

でもお返ししてしまう小心者の自分（ウトゥ

>515
お返ししちゃいましたか・・・
でもま、それはそれでアリだと思います。

交換地獄で一番のやっかいは、隣でもなけりゃ親友でもない人の
「献上本」だなぁとつくづく思。

本当の小心者は本を返す事など出来ないと思われ

うちも自分から挨拶交換することは全くないけど、
もらったら礼儀として自分の本を渡してるよ。
気持ちは分からない事もないけど、人のことへタレだとか言う人って
よっぽどスゴイ人なんだなーって思うヨ

＞交換地獄で一番のやっかいは、隣でもなけりゃ親友でもない人の
＞「献上本」だなぁとつくづく思。

贅沢いいすぎ。

>517
贅沢って…。
私は5１6には禿同なんだけど。
どっかからふら〜っと来た人の本が一番反応を返しずらい…。

お隣にはいつも挨拶の一番最後にあげてそのまま設営とかに入っちゃうけど
（お返ししたくない人に強要感を与えない様に）男性向けジャンルだから
交換とか細かい事で気にする人いないようで大抵は交換という事になる

隣に来る人なんてたいてい一期一会だしあげても気にしないんだけど
＞交換地獄で一番のやっかいは、隣でもなけりゃ親友でもない人の
＞「献上本」だなぁとつくづく思。
こういう人の場合、毎回通われて交換ねだられるのが困るんだよなあ
一回こっきりなら構わないけど味しめられるとなー……

もっとも友達同士ではお互い「これもらいやがれ！」とか馬鹿なことを
言い合いつつ叩き付けて来たり来られたりする
まったく知らん人やチャットで軽く話した程度の人にはあげてない
自分は断れる（あげなくても平気）なのでいいけど、そうじゃない人は大変そうだな

親友じゃない人の隣にまた配置されてしまったよ。
マイナーカプのため、お隣の配置率が高いから、もういい加減顔見知りだ。
でもごめん、苦手なんだ…。
新刊献上されるのも、イベントの間ずっと話かけられるのも…。
悪い人じゃないのは分っているんだが、どうにも話がかみ合わないんだよ…。

ここ読んでいて気がついた。何年か前、イベントで遊びに来た知り合い。
普通にご挨拶とかしていた時。
知「新刊でたんですね〜、おめでとうございます〜」
私「ありがとうございます〜」
知「あの〜。それ、貰ってもいいですか？」
私「はい、ありがとうございます○○円です」
知「え！？」
数瞬絶句してからお財布出して買ってくれたけど・・・あの時は全然気にせず
そのまま忘れていたんだけど・・・。
それまで本をあげたり貰ったり、という習慣が全然なかったんで気がつかなかった
んですが、あれってそういうことだったのかな。ボケたことしてしまった。

ちなみに彼女は今でもスペースに来ます。新刊もちゃんと買ってくれます。

>517
このスレのテーマを一切無視した発言だなぁ・・・

＞本当の小心者は本を返す事など出来ないと思われ

517さん的には、小心者はどういう行動をとるの？
ちなみにこのスレの「小心者」は、欲しくもない本を渡され、
交換にしたくもないのに、「いりません」と言えずに
お返しに本を渡してしまう人の事をいうんだよ。

＞もらったら礼儀として自分の本を渡してるよ。

それ礼儀じゃないし。

＞気持ちは分からない事もないけど、人のことへタレだとか言う人って
＞よっぽどスゴイ人なんだなーって思うヨ
＞＞交換地獄で一番のやっかいは、隣でもなけりゃ親友でもない人の
＞＞「献上本」だなぁとつくづく思。
＞贅沢いいすぎ。

517さんは過去ログ読んだ方がいいね。
かなり勘違いした解釈していると思うよ 。

>517さんは、みんなが

「ヘタレ本は欲しくないし、お返しに自分の本を返すのはもったいない」

と言っているのだと勘違いしたのではないかと察する。
そうじゃなくて、相手がヘタレだろうと巧かろうと関係なしに、
「いらない本はタダでもいらないし、欲しい本ならとうに金出して自分で買ってるよ」
って事だよ。
>516が言っているのは、たまたま隣になっただけの人との交換なら、
その場だけのご挨拶だからまだいいけど、

隣でさえない見知らぬ人がくれる本→理由なき交換関係が勃発しかねない
親友でさえない知人がくれる本→「ｲﾗﾈ」と断りづらい

という悪夢の入り口だからだよ。
ちなみに何故ソレが嫌かというと、過去ログをどうぞ・・・なんだけどね。

ｲﾊﾟｰﾝ的な礼儀・慣習である「貰い物にはお礼の品を」ってのを、
同人界でも礼儀のようにとらえるのはいかがなものか？
(むしろ釈然としない場合が多いのでやめたい)
ていうプチムーブメントのようなものだからねぇ＞このスレ

517氏がお礼として献本するのは自由なんだけど。

春都市で隣の方に本を渡された…。
うちのペ−パー持ってったのに、パンフ見れば分かるのに「逆カプ本」だし。
確認せずに貰ってしまった私も私だけど。
初対面なのに、住所やらＴＥＬ番やらやたら個人情報渡されるし…。
目的が分からん。

>525
謎だな。

同人誌って心を込めて作っていることになっているから
「要らない」っていうと相手本人を否定するような気がして気まずいんだよね。
実際は全然そんなことはないんだけどね。
街頭で配っているティッシュやちらしですら、断れない人は断れないしね。

要らないモノはお断りしていいと思うんだよ。相手の好意とは別に。
気持ちは嬉しいけど要りませんって。

ただ、同人じゃないけど近所の人が生栗くれたのを、要りませんとお返ししたら
いろんな人に非難されたけどな〜

いらなくても近所付き合いの為には栗を受け取るべきだったのか・・・
「栗」は「同人誌」にも差し替えが出来るね。

ところで友達でもないただの男の客に
花束と手作りクッキー貰ったら嬉しいですか？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/995782092/l50
このスレの57からどうぞ。

春都市で東京初参加。お隣になったｻｸｰﾙの本は、以前から好きで買ってました。
好きな描き手さんだったから、折角同じマイナーカプだし仲良くなりたいし、
開催時間中も普通にお話してたりしたのですが、閉会間際になって突如、
ウチの売り子の分もなのか既刊をセットで２冊づつ「貰って戴けませんか？」と
渡されそうになりました。
いや、でも、私は買ってるし、売り子はジャンル外の子だから興味ないし、って
話したじゃないですか…ともにょるより返事に困りました。
人の話全然聞いてなかったのか、テキトーに流されてたか、と思うと鬱。
であれば、『テキトーに話してた相手』に２冊も３冊もセットであっさり本を
くれようとするのも何かなあ…。「欲しかったから買ってます」って言いましたけど。

>527
でも、実際問題、生栗って中に虫いたりするから嫌だなぁ。
スレ違いスマソ。

某ジャンルのファンページを持っているのですが、
ネットで知り合ったそのジャンルの人達から本を頂いてしまい困惑しています。
「貰う」とその後が色々面倒なので（お礼したり感想言ったり）避けたくて
「欲しい本は買いますからー」と財布を出すのですが、
「いえ、どうぞ貰って下さい！」とお金を受け取って下さいません。
買うつもりだったから嬉しい反面、オフ同人をやっていない身としては
お礼になるものもなく心苦しいわけで。

そんなのが表情に出ていたのでしょう、ある友人からイベント後に
「なんか迷惑そうでしたね、望まない人に貰われてもこっちもいやだから
　送料負担するから送り返して下さい」
とメールが…。いえ、欲しいんです、でも貰うのは気が引けているのです。
そこのところ分かってくれないかなぁ

結局そのあと色々溜めてたものがあったらしく、喧嘩別れになってしまいました。

>531
「いえ欲しいんです。でも貰うのは気が引けます、何故なら・・・」と、
うまく伝えられたら良かったですね。
相手さんは、同人界の「タダより高いモノはない」現象に、
未だ出会ったことがなかったんでしょう。ご愁傷さまでした・・・(泣

531の相手の事後メールにある『望まない人に貰われてもこっちもいやだから』
ってのもすごいよ…。自分で「貰って」って渡したんだから、
困り顔されたからって「貰われてもこっちもイヤ」ってありかー？
「ご迷惑でしたら引き取ります、すみません」とかが筋じゃないのかなあ。

531は次はうまくやるとして、今回は気に病まなくていいと思うよー

レスありがとうございます、
いい勉強だったと思えるようにこれからに活かしたいと思います。
とりあえずは、困った顔を出すんじゃなくて「こんな本を頂けて嬉しいです」って
ちゃんと伝えられるようにしたいな。

そのためにはどうやって一方的に頂いてしまう心苦しさを解決させるかが問題で。
解決できるまでは代価なしに頂かないことにしますー。

>531
がんばってね。わたしもサイト持ちで、よく本を渡されてしまう。
相手とすごく親しい場合は、甘えていただいちゃうけれど、
BBSで名前を覚えてる程度の人のところからは、先に本を買って、
話しかける時はそのあと声をかけるようにしてる。時々、無理やり
「お金はいいですから！」って、払ったお金を返金してくれる
ツワモノもいるけどね…。

ただ
>一方的に戴いてしまう心苦しさ
とは言っても、相手もあなたのサイトを評価してくれてなければ
あげるあげないの問題にも至らないと思うので、そこは心苦しく
思わなくてもいいと思います。

新刊を貰ったらお礼の手紙（メール）をしなければならないという常識が
あるのがウザイ。特に押し付けられた時。
経験談なんだがイベントで本を押し付けられ、名前覚えていないような人だった
のでその場でお礼をいうのみで放っておいた。すると掲示板で
「イベントレポになにも触れていないしメールもないなんて失礼じゃないんですか」
なんて叩かれたヨ。

サイトにいちいち『〜に貰いました！有難う！』ていうのは義務なのか？！
相手が同人作家として長いし傍目常識人に見えていただけに驚いた。

新刊もらった場合、その場でお礼して終了という人もいるし、
後日感想を添えてお礼状を書く人もいるし、
感想は添えられないまでもお礼状を書く人もいる。
これは本当に人様々で、どんな対応が返ってくるかは
相手の忙しさや、新刊の主の扱いによって大きく変わると思う。
だから、自分のところにお礼状が来ないのは失礼だというのは
少し相手が神経質過ぎるというか、相手（536さん）の都合より
自分の方を優先して考えすぎという感じ。

逆に536さんはラッキーだったのかも？
会場でお礼を言うだけで満足しない相手と、もし今後つき合うことに
なっていたら、そちらの方が返って大変だったと思ってしまうけど・・・・。

基本的に「ちゃんとお金出して買って行かれてる方に失礼なので・・」って言ってます。
大体の人が引いてくれるよ。納得した訳でもないんだろうけど・・。
実は新刊あげるという行為自体に疑問を感じてる、だけど取り合えず言わないと付き合いが〜みたいな
人も多いんじゃないかと思ってみたり。

欲しいものにはお金を払って、
欲しくないものはご遠慮・・と、いうか断ってる。
たまに欲しくないのもお金払って買っちゃったりするけど。

同ジャンルで知り合った友達は大手サークルさんでした。
話したりゲストしたりで楽しくやっていましたが、その人、新刊を出したら
紙袋に入れてジャンル違いのものまで全部送ってくれます。
面白い内容で楽しませてもらうのですが、だんだんお金払って買いたいほど
好きってわけでもなくなってきて、そんな本を惰性で貰い続けるのも辛い・・・

ある程度親しい人にの本をお断りをするよい方法ってないですか？

>538
あなたは私の生き別れの姉妹？
私も「買ってくれてる人に失礼だから」であげるのも貰うのも遠慮してるけど
相手によってはそう言うと変人あつかいされちゃうんだよね。
私の場合は特に同人歴の長い方には陰でケチな女扱いされてるらしい。
欲しいものは自分で買うし、欲しくないものは荷物になるだけ。
しかも私がもらった欲しくない本はそこのサークルから定価で買った
人達のお財布から出てると思うと申し訳ないよ。
自分がピコだからなおさらそう感じるだけかもしれないけど。

>539
過去ログをご覧ください。

http://isweb39.infoseek.co.jp/play/banban11/ojamajo/banban041.htm

>>536
私も本貰っても、お礼のメールも手紙もしていませんけど。
お礼の気持ちはその場で言えば大抵通じるんで…。
確かにそういう人もいるんだと言うコトを覚えておきます。

>542のURL、一応調べてみた。↓↓

「大質量FRAME
　frame タグが大量にあります。
　高い確率で悪意があるものと考えられます。 」


結果がこれなので飛んでないが
もしなんともないURLだったらｽﾏｿ。

>544
いい人だね、君…見るからにﾌﾞﾗｸﾗ臭いけどわざわざ調べてくれるなんて。ｱﾘｶﾞﾄ
今週末のオンリーに向けて本くれ厨がわんさかきそうなのでポストカードを大量に刷ってます（ｗ

>>545
内心迷惑なのはわかるが
＞今週末のオンリーに向けて本くれ厨がわんさかきそうなのでポストカードを大量に刷ってます（ｗ
わざわざ書かなくていいよ。
風景としてウザいんだよ。

545さんのポスカは役に立ったのでしょうか…。
余るのもイヤンだけど、活用する機会があるのも打つだ…（ｗ

>546は、何がそんなに気にさわっているのだろう…。
ポスカ嫌い？

なわきゃねえ。

546は人がたくさん集まるサークルを思わず妬んでしまう、心と市場と交友関係の狭いピコピコなのでしょう。
かわいそうだから、みんなでそっと放置してあげましょう。

546はこのスレを活性化させようと思うあまり、自ら煽り役を買って出た人身御供・・・・
な訳ないか。万が一そうだったとしても、他人の発言を煽ることで、煽られた人が
不快な気分になるという点を疎かにしているあたり、質悪ィよ。

546プチ祭りが（ｗ

>546はお目当てのサクールさんに新刊貰いにいったら
ポスカを渡された過去がある。

と思ってみたり。

>545は＞546にポスカをもらってしまった

と推測してみるテスト

ｽﾏｿ、逆だった。

>546は>545のポスカを貰ったｻｸｰﾙ、という事で。

すいません。本をあげる、もらう関係ってことで愚痴らせて下さい。
私は、きっぱりとあげたい人にしか本をあげない人間です。
くれる本は気にせずもらってました。返したい人には本を返し、
返したくない人には笑顔で「ありがとうございます〜」だけ。
今までそれで特に困ったことのなかったラッキーな人間だったんですが、
ついに困ってしまいました。
某ネット関係の知り合いに「新刊出たんですね」と遊びにこられて、
「ええ、そうなんですよ」と返して数分。
なんでくれないのかと云う態度でずっとスペースの前に陣取られました。
あれ、きついですね。お客さんが本を見られずに帰っていくところを見て、
迷惑だといいたいのに言えない自分が情けなかったです。
これだけではスレ違いになりますので…。
昔、全く読まない本をくれようとした方に。どきっぱりと
「すいません。そのジャンル読まないんですよ。そのジャンル好きな方に申し訳ないですし、。
お気持ちだけで結構です」
と笑顔で返してしまったことがあります。
今思うと厨房だったなあ、私。もう少しやわらかく言えばよかった…。

＞555
おつかれさまです。
「すいません、他の方が見られませんので、余所へ行っていただけませんか…？」
これがなかなか言えないものなのですよ…（涙

５５５です。５５６さん、ありがとうございます。
そうですよね。言えないですよね…。
しかもその人がだんだん不機嫌になるものだから、辛かったです。
もう二度とこないかと思ったのに、やはり来る。そして同じように、
同じ本を見てなぜくれないのかオーラを出す。
正直、イベント参加辛くなってきました。もしや私が折れるまでする気なのでしょうか。
なんとか、やんわりとせめてスペースの前を陣取らないで下さいと言いたいと思ってます。

>557
「ご購入頂けるんですか？　○○○円になります〜」と言ってみるとか・・・
しかしその方、完璧なクレ厨ですね。交換厨は、とりあえずﾌﾞﾂﾌﾞﾂｺｰｶﾝ
という意識があるけど、クレ厨は「ただでクレ（・∀・）」なんだもんなー・・・・

＞「すいません。そのジャンル読まないんですよ。〜
557さんは過去ログ読まずの参加？と思われますが、いらない本をお断り
する口上としては、全く問題ないと思いますが。

通販の申し込みと一緒にその方の本が同封されて来たー
少なくとも同CＰの本を下さる方には必ず交換でうちの本お返し
して来たんですけど、今更為替送り返すってのもどうかなー…
次の本を差し上げればいいかなー、うーんうーんうーん

>559
いや、「ご本ありがとうございました」という一筆でいいような気が・・・

>560
差し上げた他の人からその人に話が伝わったらどうしよう、
なんてヤラシイこと考えちゃうんです、小物ですみません

う〜ん、なんでくれないのみないな態度の人はこまるよね。
この前サンクリで知らない人から突然もらった・・・。
たぶん見本でおいてあるものでもいいからクレって感じだった。
それよりも遊びに来てやってやったぞー的な態度で
勝手にブース内陣取るのやめてくれ・・・。
スレ違いすまそ。

＞なんでくれないのみないな態度
なんであげなきゃいけないの？っていう態度難しいよね。
ウチは売り子がお調子者系だから、「どうです一つ売上に貢献してくれませんか？（笑」
みたいな感じで軽くあしらってくれてるので助かってます。大感謝。

>557
弱気な対処法だけど、スペース前に長く陣取る人は中に入ってもらうように
するとか。お客さんの邪魔にはならないからまだいいよ。

>564
それこそお友達認定されてしまうような。
来るたびに中に入られたらどうよ。

金も荷物も在庫も置いてあるところにそんな怖い人よー入れられません。

「じゃまだからどいて」し言いにくいにしても
お客さんが来たときに「後ろの人をちょっと通してあげて」くらいも言えないものかな…

話を聞くと、私ではなくて友人が売り子をしてくれるときもやっぱりどいてくれなくて、
その時に一回言ったらしいんですね。
チャットで話したりしたこともあるので、友人認定されてしまったのかな？　
とは思ったのですが…。
前回は、余りの態度につい安価な本だけ差し上げてしまいました。なんでこっちじゃないの？
って顔をされましたけど、よほど親しい人でない限り、高額な本（千円以上です）は
お互いに遠慮しちゃうので差し上げたりしないようにしているんです、とも言ったんですよ。
その後友人が帰って来たので、じゃあ私、用事があるので！とそのままスペース出た
んですけど、すごい顔をしてらっしゃったし、これでもう来ないかな？と思ったのですが、
やっぱり来る…。あのくれくれオーラに負けて渡した一冊が駄目だったとは思います。
でも、チャットはもうパスワード制で聞かれても教えなかったとか、このあたりで
気がついてくれないものでしょうか。

>568
大変なのに取り憑かれたね・・・
そんな失礼なヤツはもう失礼な態度でのぞんでもいいと
思うんだけど、なかなか面と向かっていえないんですよね。

それとは関係ないんですが、ちょっと愚痴らせてください。
私とうちの売り子とサイトの知り合いで、イベント終了後に
飲みにいったりしたことがあるのですが、
そういう知り合いがスペースに買いにきてくれた時に
売り子ちゃんが私に「･･･売っちゃってもいいの？」と
知り合いに聞こえるくらいの声で聞いてきます。
そうすると「そんな親しくないから売ってよし！」というわけにもいかず、
「いいよさしあげちゃって」と返してしまいます。
売り子ちゃんはニコニコと嬉しそうにそういう人に本を渡すけど、
１回くらい飲みにいった人全部に本あげてらんないのが本音です。
売り子ちゃんとすごく親しければ事前に言っておけるんだけど、
『友達』じゃなく『知り合い』程度だから困ります。
しかも異様に顔が広いので言いふらされるのが怖い･･･。

>569
それは売り子さんとイベント時間外にきっちり話し合ったほうがいいよ。
きりがないもん。
「今度から方針が変わって本は一切上げなくした（自分の指定する親友除く）
だからイベント中は売るかどうかは聞かないで、皆平等に扱って」
とかいえないかな？
それでも繰り返すようならその売り子さんに少し問題あるとみていいのでは？

570にはげどー

>557
それはもう、一度はっきりと「迷惑だ」と言った方がよいと思われ。
ていうか、きちんと拒絶の意を告げないと、永遠にとりつかれるよ。
間違いなく「お友達」認定されてるって。
後になればなるほど、面倒なことになるよ。
勇気を出して対処するべし。頑張って。

>557
私は言うなあ。客が来たら、「すいません、後ろいらっしゃるんでどいていただ
けますか？」　長く居座られたら、「あの、何か？」といかにも用件がわからない
と聞き返すか、売り子がいたら「ごめん、トイレ」といってちょっと抜けるとか。

まあ、一度はっきりと「ごめんなさい、本を差し上げるつもりはありませんので」
と返すしかないねえ。チャットのパス教えなかったのも悪くはとらないよ、そういう
タイプは。

age

>557　私は厨なので、忍耐リミッターが切れた時点で

「？　あの、もしかして本買ってくださるんですかー？
　あ〜ん、ほんとすみませぇーん。
　本当はあげられればいいんですけどねぇー
　今、交換とかそういうのやってないんでー。
　●●円ですがどうしますー？　買っていきますぅー？」

とあくまで天然装ってニコニコ（でも目は笑ってない）しながら
露骨に金払えオーラを出してしまうかもしれない。
別に売り子としては変なこと言っちゃいない（と思う）し……


実際は周りのｻｸｰﾙには持ってけ泥棒状態でｱｹﾞちゃうｱｹﾞ厨なんですｹﾄﾞ（ﾎﾟｯｿﾘ

そういう状態で切れたのを厨とは言わないよ＞575
くれという人に、あげたくてあげるのも別に厨じゃないさ。

あの、もしかして本買ってくださるんですかー？　←脳内変換
あ〜ん、ほんとすみませぇーん。　←「買う」にｹﾃｰｲ！ｸﾚｸﾚ？何それ？
本当はあげられればいいんですけどねぇー　←「本当は太っ腹なｱﾀｼ！ｶﾈﾓﾁ!」
今、交換とかそういうのやってないんでー。　←MYルール。従って当然。
●●円ですがどうしますー？　買っていきますぅー？　←「もちろん買いますよNE☆貰おうなんて図々しいわ。普通は買って当然だもの」

後ろの厨房脳内変換がポインツ。

>577
本気の脳内変換（つかﾃﾞﾑﾊﾟ）ならともかく、くれ厨を追っ払うための厨擬態でしょ？
忍耐リミッターと冒頭にあるとおり、一応忍耐した果てなのでしょうから。

576さん、どうもです。
やはり、普通のやり方が通じない相手には
こっちもハッキリと気持ちを切り替えて
対応したほうが良いのではないかと思いまして…。
きちんとお金払ってもらえたら、一応解ってくれたということで吉。
幻滅されて関係が切れたとしても、それはそれで厄介事が減って吉。

あ〜、昨夜の合宿スレにあてられたかも…「厨には厨返し」

深いテーマですね。このスレ。私は何パターンかあるのですが・・・
１．友達の友達関係。顔を知る前からうちの本を買ってくれてた人で
　　友達の紹介で知り合う。イベントで合う程度。私はその人の本を
　　買った事はない。でも新刊が出るたび「どうぞ」と持ってくる。
　　お礼を言っても帰らないので、仕方なしにあげてしまった。
２．私が昔から買ってた人なんだけど、やはり友達つてで知り合いに
　　なった。買うと言ってもお金を受け取ってくれない。私の本を
　　買ってくれてた人ではないので、うちの本が好みでは無い事は
　　確か。社交辞令で「新刊楽しみにしてます」と言ってくれてる
　　のであろうが、どの面下げてその人の好みではない本を持って
　　行けと言うのか。お菓子の差し入れをしてはいるが、これって
　　やっぱり本で返した方が良いのか、と迷う日々。
３．スレ違いだけど「うちの新刊買った？」厨。性格的に好きに
　　なれなくて、段々モニョってた相手。自分の作品を誉めろ
　　オーラが強いので、ムカつくので買わないで乗り越えようと
　　したら「うちの本買った？売り切れちゃうから今のうちに
　　買った方が良いよ」と目の前で言われ購入（弱いよ自分）
　　その後、当然の如く「感想ちょうだい」攻撃。自分から
　　売りつけた人間に、よくそんな台詞吐けるよなぁと感心。
　　ちなみに、その人の本は完売してなかった。

ざっと上げてもこれだけあるんですよ。やっぱり本の交換は
難しいです。いくら同人誌とは言え、利益と評価が関わって
来ますから。自分にとって一番辛いのは、売り場に並べる事
によって、自分の実力を知る勉強になるのに、交換をして
しまっては「本当に自分の本を欲しい人が何人いるのか」が
分からなくなってしまう事です。友達が増えて交流する事は
良い事だとは思うのですが、それとこれとは別物だと思いたい。
長文ごめんなさい。

>580
２のパターンなら交換で良いと思われ。
社交辞令だったとしても「新刊楽しみにしてます」と言ってしまった向こうが悪い。
文読む限りじゃ、相手の人は良さそうな人みたいだし、深く考えすぎかも。

厨だと思われてもいいと思って言ってしまった。
「ああ、もう昔っからの腐れ馴染みとしか交換してないんです。読みたい本は金払っ
て読むべきだって決めたところで。すみません、このジャンルでは本のやりとりって
のはしないことにしたんですよ」
　クレクレ厨、交換厨に対して言ってしまった。かなり本音に近いことをぶち
まけたかなと思っていたが、ジャンル変わったところで、昔からの知り合いは別
ジャンル、本の交換ほとんどしなくてすむようになったんだから、と牽制もかねて。
　当方どういうわけか交換厨の方に好かれるようで、もううんざりだったので。
金の亡者とかナニサマとか言われてもいい、厨に好かれるよりも、との決断です。

サイトの感想と本の感想を交えて、２・３回メールを送信した相手サークル
さんが、新刊を発刊されたので、通販申し込みメールをしました。
そうしたら、その後特に連絡なく、本を送って下さって、いつもお世話に
なっているので差し上げますとのことでした。
正直嬉しくてたまらないんですが、こちらはオフ活動なしでお礼すること
ができずにいますが、本を他人に、しかも深い付き合いも知り合いでもも
ない相手にあげるという行為、どういう心境なのでしょう。
迷惑ではないのです。嬉しいのですが、困惑しています。
もらっちゃっていいのかな、と。
私がくれくれ厨だとおもわれてしまったんだろーか。

>583
たぶん相手の方があなたの感想のメールを喜んでくれてたのでしょう。

私だったら嬉しい感想をくれた方には「私なんぞを喜ばせてくれてありがとう」と
本を渡してしまうかもしれん…。そうか…困惑されてしまうのか…。

>582
んで、相手の反応はどうだったのでしょうか。
できたら参考にしたいのでスミマセン。

＞583
サークル活動やサイトを運営されていたのなら
『あわよくばここで恩を売っておいて仲良くなってゲストしてもらって…』
という打算も見えかくれするかもしれませんが
なにもされていないのなら純粋に好意として受け取っていいのかも？

でもそれほど親しくない人から頂いたら、フェードアウトするタイミングで
困ってしまいます。
ジャンル変わってその人の描くものに興味が薄れてもメールのおつき合いが続いたりして
なに話していいのかネタもないし、でも貰った恩を感じるとなかなか切れないのが鬱。

そこですよね。
円満に貰ったりあげたりという関係で時が止まってるなら問題ないけど。
586さんのいう例の逆で、作品は相変わらず好きだけど、
当人との交際が切れかかってる時の双方の気まずさときたら。
マジ進退に困るんだ・・・
583さんが困っているのは、そういう場合をすでに洞察しているから？
それともお礼のしようがないからかな。
むこうが勝手にやってくれた事なわけですから、
お礼の手紙にちょっとした送りモン（本代に見合う程度のクッキーとか）つけて贈ったらどうでしょう。
人によるけど、少なくとも私だったら、
「お礼なんかいらない、ただの好意だったんだけど、かえってご迷惑だったかも」
と思い、袖擦り合う程度の人に、相手が恐縮するような好意を示すとどうなるか・・・に、
ついて考え始めるかも。で
、ここのスレに来るようになったり。
ま、ぜんぜん気にしないで、「クッキー、ありがとーこれからも新刊差し上げますね〜」
というライトな人もいるよね。

＞本を他人に、しかも深い付き合いも知り合いでもも
＞ない相手にあげるという行為、どういう心境なのでしょう。

人によっては、大したご縁でない人にもくれちゃう人とか、特別にきにいった
からくれるとかもあるし、あなたをくれくれ厨だと思っていたら、そもそも
わざわざ送付して「どうぞ」なんても言いっこないですって。

色々有り難うございました。
今度こそ、がんばってみます。

「新刊貰ってください」ってのには
慣れたせいか痛さを感じなくなってしまったのですが
大した交流もない、知人以下のかたに
新刊やるからそっちもよこしなと言いたげな
表情されると困ってしまう…
ピコ手なので部数もなくて、はっきりとそう言われたわけでもないので
スルーしていたら、サイトの日記に「くれなかったケチ」とか
かかれたよ（藁
で。
その後のイベントでスペースに私がいない時を狙って
押しかけてきて、「貰えるってきいてますから」とか
勝手な事を売り子さんにいって、スペースから本を持っていかれたよ

これってどろぼーというのでしょうかね…

>589
ドロボーです。

>>589
それで渡す売り子もどうかと思うが

なるべく安い値段で読者さんに本を提供したいので、新刊くれくれ厨に
あげているとまともな購入者さんの単価が高くなってしまいます。

かといって、そのためにグッズを作るのも何だかこの野郎と思うので、
インフォメ用ペーパーに２ページほどミニミニ漫画を付けたものを渡し
ます。

買ってくれる人にも好評だし、くれ厨には「はい、今回も短いですけど
漫画を付けてますのでまた見て下さいね。ありがとうございます」と笑
顔でお渡し。…とりあえず今の所それで何とかなっていますが、皆様も
いかがでございましょう？

なお、売り子さんには「新刊を差し上げる人の所へは私自ら御挨拶に
行くのでもし知り合いだって言う人が来ても本を渡さなくて良いよ、
後で二重渡しになっちゃうし、知り合い騙りもいるから」と、お願い
しております

…防止できているけど、３年近くクレクレ行為をやめないとはどーい
うことだろう。いい加減、お友達認識をこちらがしていないと言うこ
とは解ってくれそうなもんだが。

渡したのではなくスペースから勝手に持っていかれたそうな。
あまりのことに呆然としていて制止できなかったのかと…

思いたい。

お手紙頂いた人に返事書いても距離感は然程変わらないのに、
メールや掲示板だと凄く親しくなったと思っちゃう人がたまに…
スペースに会いに来て下さるのは嬉しいんだけど、楽しみにして
待ってたんですよーと棒立ちで、こっちが差し出すの待ってる。
むしろコツコツと感想のお手紙下さる人とかに差し上げたいくらい
なのに、そういう人ほど名乗らずに買ってってくれる。

スレ違いなカキコになってしまいました、ごめんなさい

>595
スレ違いじゃないよ。

・・・いっそ次スレに引っ越しの時、

「新刊貰って・新刊くれ」その時あなたは？／７冊目

に変更しますか？

変更に一票。けちをつけるわけじゃないんだが、
このスレタイは微妙に合ってないような。

>583
そういう場合って、次から感想送りにくくない？
向こうも「自分からしたことだけど
一回あげちゃったから次もあげないと不自然かな？」と気を遣うかもしれないし
こっちも「貰うのが当然って思われてないかな」と不安になるし。

本当に。。。頼んでも無いのに新刊（？）くれる人は嫌です。
以前通販してくれて、こっちも名前覚えてて、こんにちはー。
。。。まではいいんですが、
「本作ったんで貰ってください☆」＜これがまた鉛筆書きのコピーの８ページ
（A4のかみ両面コピー２枚）の折ってるだけ（ホチキス止めもしてない）の本。
そのあと、
「あ、新刊でたんですね？」
動かない動かない動かないペラペラめくってまた戻す。
「今日発行なんですか？」
私「。。。そうですけど。。。」
。。。。。もしかして差し上げるまでそこに居座ってしまうのですか？
嫌な予感脳裏を過ぎる！！
「すごいですねー」
私「。。。有難うございます。」
沈黙沈黙沈黙ペラペラペラペラまためくる
「ふーん、○○×△△なんだー、私好きなんですよう」
はいはいそうですか。だから何なんだ？
あああああああ！！！！！！もう視線がよこせって言ってる！！！！！！
勘弁して下さい。うちの本これでも金かかってるんです！
B5でP80以上で一応特殊紙のフルカラー印刷で本文も紙替えてたりするんです。
いくらなんでも“友人”でもないかたとA5コピー2枚の本と物々交換するのは
嫌なんですけど。。。。。（涙）＜友人ならペーパー一枚でもいいさ！
「××さんて、いつも素敵なお話描かれますよねー」
私「。。。。。。有難うございます。」
。。。。。。。ダメだ！！これはやはり渡さないと去ってくれない感じだ！！！
後の人が邪魔そうに見てる！！ごめんなさい！！
私「あの。。。他の方が見れないので横に寄っていただけませんか？」
「あ、すいませーん」
突っ立ってる。そしたらタイミング凄すぎ。。。。付き合い5年の親友が来た。
友「やほー、あ、新刊出たんだ？貰っていい？」＜私にとってこれは当たり前。
私「あ。。。。うんうん、持ってないのあったら全部いいよ、ついでで悪いんだけど
ちょっとの間だけ売り子頼めるかなぁ？トイレ行ってくるから」
友「あーいいよいいよ。」
そして、何かを察してくれた友により、彼女は去っていった。
。。。。。。が、後日サイト荒らされました☆あーあヤダヤダ。

>600
交換厨に遭遇してしまったんですね。
読みながら、「600さん、まさかあげちゃうんじゃあ！Σ（´Д｀；）ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ」
しながら読みました。

サイト荒らされたそうでお気の毒でした。
でも、今後陥ったかもしれない交換地獄を思えば、一時の痛みってことで・・・

＞600　成る程、大変ですね。
ところで、貴方の書き込みの文体からすると、ここより
こちら→ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835037&sid=1835037&type=r
の方が、合ってると思います。

ヒ、ヒデェ。サイト荒らすことまでするのか・・・・。

隣のスペースの方が「そこの本、いただけますか？」と
真横から言ってこられた時にこのスレのことを思い出してしまいました。
勢いで「あ、はい」と自分の新刊を手に取ると
あちらもサイフからお金を出している模様。

へんな疑いかけちゃってごめんなさい…。

>600
>「××さんて、いつも素敵なお話描かれますよねー」
そう言ってくださる方なら、少し諭せば代金を払ってくれたような気がするのですが。
自意識過剰過ぎだったかもしれませんね

一時の痛み（笑）まさにその通りでしたよ。
知り合いの方はそのパターンでいまだに新刊もっていかれてるようですから。。。（くやしい）
サイト荒らしのほうはひたすら掲示板で「ケチ」とか「高飛車」とか書かれて
友人にメールで××さんはすっごいドケチで性格悪くてうんぬんかんぬん。。。と
送られまくったぐらいですが（笑）3日で収まりました。いつも通りにしてるうちに。
。。。はともかくとして、私、昔それしたことあります＜604
どうしても売り子が捕まらなくて出られなくて。。。
も、もしかして□関係のサークル様では！！！？
。。。。って幾らなんでもそこまで世間は狭くないですね（笑）

>606
602に同意

>606
602ではないが文体が房っぽかったり
無闇にageたりすると叩かれるよ。

ｹ､ｹｺｰﾝしてください（・∀・）人（・∀・）

>608
あの・・・
同人板で房を使うと叩かれるよ。

とりあえず、内容はここでもいいから「。。。。。。」は
ウザいのでやめておいた方がいい。

ひろゆきは許せるのは何故だろう（ｗ＜。。。

房って聞くと「あいつか、あいつなのか…」と思ってしまう。
もしくはなんか勘違いしてる？と。
どっちにしろあんまいいことないと思うねぇ。

>605
諭せば分かる人がそこまでして気がつかないとは思えない。
しかもサイト荒しとかね…
子供が増えたのね。

>610
最近減ったけど、同人板で房使うと叩かれるんだ？
一時期多かったけどな。

>613
思いっきり同意。＞「あいつかあいつなのか」「諭せば分かる人が〜」

ご・・ごめんなさい！！
2ｃｈ関係ってみんな「。。。」だと信じ込んでいました（汗）
意図的じゃないんです！これから本当に気をつけますので！！
・・・でいいのでしょうか？（汗）
本当に２ｃｈは初心者なもので・・・、あとご迷惑ついでに
「房」って何ですか？

>600
うっさｳﾞｫｹ！
(・∀・)ｶｴﾚ！！

>616
コテハン（固定ＨＮ）状態はそろそろ止めた方がいい。
「房」は厨房の房。
同人板では概ね「厨房」は厨と略される。
過去に「房」と略す特徴を持った厨房が暴れた過去がある。
そのため「房」使いは嫌われると同時に、あいつが戻ってきたのか？と
過去の惨劇再びかと恐れられる。

｡連打くらいでヴォケ呼ばわりかい。
確かに気にはなったけどそこまでキレるのもあんたの方が痛く見えるからやめとき。

＞600
…とか･･･とかでいいんじゃないでしょうか。
あとはいつまでも固定ハンドルにするとたたかれやすいので注意。

どこで房を覚えてきたんだろう…。

＞600
お節介だけどカッコ文字もやめとき。（汗）とかね。
！も連打・乱用はやめた方がよろしいかと。

あと、ここでsageも覚えよう。
http://cheese.2ch.net/qa/

カッコ文字もそういえばあんまり見かけないなぁ。
今なんとなく納得した。

とりあえず、２chの基本ルール、「一ヶ月はＲＯＭって空気掴め」という言葉を600に進呈。

>599
そうやっていただいた本の、感想送りましたよ。
貰うだけ貰っといて感想ナシってのも貰うの期待していたみたいでいやだし。
とにかく、ありがとうととても嬉しかったというのと、気を使ってもらって
申し訳ないというのを伝える文章にしました。次回も買わせてくださいねと。
ちょっとしつこかったかも知れないけど。ほんとにそう思ってるからしょうがない。

>>600
この過去スレ1から全部読んでからレスしろとまでは言わんが、
せめてこのスレをレス1から全部読んでからレスして欲しい。
個人的趣味としてですが、「。。。」が憎いと言えるほど嫌いです。
そのような文体の厨にからまれた経験からなので関係ないんですが、
世の中にはそういう人もいるということです。

>625
いい加減しつこい。
空気読もうよ。

>604
それやっちゃった…買うつもりで「いただけますか？」って
言ったんだけど、やっぱり誤解されてしまったかな。
客側からだと「これください」でも「買う」という意味になるのに
難しいな…まあ、こういう例もあるって事で。

>627
大丈夫じゃないかな？
普通「買う」って意味に取る場合の方が多いかも。

>627
628の言うとおりだよ。
普通は「頂けますか？」は「買います」の意味だと判断するでしょ。
それを、お代金貰おうとしたらくれない。
どうやら「頂けますか？」という言葉を「くれ」という意味で使う珍しい人だった事が判明。
なにーーーーーーーーー（・∀・）？！と驚いたパターンがこのスレ的には話題な訳だし。

頂けますか？ときたら
はい、○○円です。というのが一番誤解を招かずいいかも。
あいてが貰うつもりだったとしても、こっちにその気がないのは伝わるし。

スペース前にまわって「これ頂けますか」なら
問題なかったんじゃないのかな？

頂けますか？言われたら
ありがとうございます！と一言入れたらどうでしょう

途中で送ってしまいました。

頂けますか？と言われたら
ありがとうございます！と一言入れたらどうでしょう
そのまま続けて「○○円になります」
後はとことんにこにこ笑う、と。

>632
なんの疑いもなく貰う気でいる人だと、
「貰ってもらえて嬉しいのねー（ﾊｧﾄ」と脳内変換する可能性あり。＞「ありがとうございます」

633見ないで書き込みしちゃった・・・

ちょっと思い出した逆くれ厨。
ある人のスペースを回るついでに訪れたら、「新刊でたんですね、おめでとうございます」と
先に言われました。「あ、ありがとうございます」と返すと、…手を出しているんですね。
その時買ったばかり他サークルの本を抱えていたので、「あの、これは今買ってきた本で…」
と言うと途端に「フンッ！」という感じであからさまにそっぽを向かれました。
この状態で相手の本も買えるわけもなくその場を後にしました。別に新刊を渡すほどのつき
あいでもなかったし、渡したい相手には朝一番で渡し終わっていましたから。
しかし早めに撤収しようという時になって、いきなり「はい！」と怒りながら自分の新刊を持って
来られました。丁重にお断りしたのですが、「お高くとまってるんじゃないよ！」と捨て台詞を
残して行かれました。後で悪口も振りまかれていたようです。
…香ばしい思い出です。

>636
やめてよ！怖くて泣けてきちゃった・・・ネタだと言ってくれ！！

>636
知り合いは交換するものという思い込みがあったんじゃないかな。＞その人
で、貴方が朝一でめぼしい先に本を配ったのを知って、
「どうしてうちにはもって来ないの？」
と、内心憤慨していた。
そこへ貴方が現れたから、
（朝は時間がなくてこれなかったけど、やっと持ってきたのね）
と思い、当然新刊をくれるのだろうと手を出した。
↓
帰り際は、
（なんですかなんですか、私だけ自分から本を持っていかないとダメってこと？）
と思いつつ、仕方ないので持っていき〜

という状態だったのではなかろうか。
その人の「フンッ」などの強気っぷりは、もう本当に「知り合いは交換するもの」
という伝統が、同人界にはあると強固に思いこんでいたせいかも。

・・・まぁ、そんな幸せな思い込みでい続けられるほど同人界の人間関係は
甘々じゃないので、いつか自分の行動を省みて恥じ入る日も来るでしょう（多分）。

>585
　遅レスだけど、何人かには悪口いわれたようです。間接的にしか入ってこなかった
からスルーしました。最初に大手も小手もひっくるめて「交換しない」ってこと
で通したから、「あの人はそういう人なんだ」という認識をおおむねの人に持って
もらえて、以降そのジャンルでクレ厨はほとんどいなくなりました。２，３人残って
ますが、交戦中です。まだ１敗もしてないのでがんばります。
　ほんとうに交換しないってステキなことね、と毎回歌いたいぐらい気分いいです。

これまで、本当に親しい人以外とは交換したくない一心で
「新刊出たんです！」って持ってきた本を買い上げてました。
本当に欲しければスペースを訪ねてるよ、と仄めかしてるつもりで。
でも、このスレッド読んで良くわかった。そんなの全然通じてないと。
「んもう、毎回デリバリーさせるなんて横着な人ね」くらいに
思われてるに違いない…。
次のイベントでは「あ、どうも」と受け取るだけにしてみます。

失敗して上げちゃった…ごめんなさい。

>640
＞次のイベントでは「あ、どうも」と受け取るだけにしてみます。

頑張ってくれ。いや、マジで。

>637
そ、そんなに怖い話だったでしょうか？
すみません、ネタじゃないです。去年の話です。
多分>638さんの言われるような状況だったのではないかと私も思います。

面識の無いメガネコニーちゃん（サイトにはたまにカキコして
くれているらしいが、会うのは初めてだった）が、私のスペース
にいらっしゃって、しきりに「ファンなんです〜」と言った後に、
新刊を手に取り「この本欲しいな〜」と上目遣い。
これが噂のクレ厨か。と察知し、このスレで学んだ通り「○○円
になります」と笑顔で返してみた。
一瞬その厨はたじろいだ様に見えたが、すぐさま体制を立て直し
「あのぉ〜、さっき来た人にはあげてたじゃないですか〜」と
先ほど同様に上目遣いで攻めてきました。（正直、気持ち悪くて
サブいぼが立ったよ…）
「さっきの人は親しい友達で、活動始めた当初から交換し合って
るんですよね。その人以外には、本は差し上げてないんですよ」
と伝えると、「それって差別って言うんですよ？」　…(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

物凄く真顔で言われて、唖然としたのですが「これは差別ではなく
区別です。他に用が無いのでしたら買う方の邪魔になりますので…」
と笑顔を崩さぬまま、なんとか応戦。
それでも私を見据えたまま動かないコニーちゃん。
そんなコニーちゃんに恐怖がこみ上げてきた所に、見かねた友人が
助けに来てくれました。（先ほど本をあげた友人です）
コニーちゃんの肩にそっと手を置き、笑顔で「カエレ」と一言。
突然の第三者介入に驚いたのか、コニーちゃんは不満顔でしたが、
スペースから離れていってくれました。
ありがとう、友よ。でも貴方の顔、目が笑ってなかったね…。
その後、何通か同じアドレスからウイルスが送られてきたのは、
気のせいですよね。きっと。

あ、名前誤変換だ。始めてどうする。逝って来ま〜す…。(;´Д｀)

>644
厨撃退ｵﾒﾃﾞﾄｰ

>644-645
撃退したんですね、ﾖｶﾀ…
以前はよく「仕方ないからあげちゃった」な書き込みがあったもんだけど、
ここ暫くは撃退できたレスが多いですね。ホッとします。

しかし「差別」ってなんだよなぁ…
その理屈で言うと、
本をタダで貰える人は王族、
本の交換に応じてもらえる人は貴族、
買っていく方々は庶民かよ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ！

単に、友達か他人かの区別ですよね。

>644-645
オトモダチの対応が素晴らしい。知人がクレ厨に絡まれているらしいから、今度ヘ
ルプを求められたらそれでいこう。

>649
＞知人がクレ厨に絡まれているらしい

なんてこった、おお神よ！（´д｀）

>597
遅レスでｽﾏｿ
次スレのタイトルですが、

「新刊献上・新刊頂戴」その時あなたは？／７冊目

を提案。

どうしてこんなに世の中には卑し系が多いんだ。

ファンなら己の金で買えよ！…と声を大にして言いたい。

底辺の私にはファンがいるだけで嬉しいもんだが…。

>651
バランスいいですね。
そのタイトルに賛成します。

個人的には、
「新刊やるからお前のもよこせ」その時あなたは　7冊目
がきぼんだけど長すぎるか。

>655
討議される話題が厨ネタだけならそれでもいいと思うけど、
そうじゃなくて単なるもにょりネタとか、今はいいけど今後が
不安とかのネタもテーマのひとつだから。

「新刊献上・交換・強奪」その時あなたは？／７冊目

はどうだろう。

>657
強奪ばかりじゃないからなぁ・・・＞クレ厨

「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは？／７冊目

ではどうでしょう。

>658
無難でいいと思うなぁ。まとまってるし。

ってーか、お前ら！次スレまでまだ結構ありやがります。

>660
ネタが無いんだよ･･（ｗ

５月スーパーになったらまた厨房どもが大活躍するだろうから
いろいろ話が出てくるのでは？
それまでdatに行かないようにときどき上げておけばいいかと。

このスレ、ネタが書き込まれると盛り上がるけど、ないときゃとことんないですもんね。
五月かぁ…
このスレの初代が立ったのも、去年の五月。
そろそろ一年経ちますね。

dat落ちしないように昔の話を出してみるテスト。

５０部くらいしか発行しないピコなんですが
友人がその友人４をひきつれてスペースまで手伝いに来てくれました。
押し付け厨やスケブ厨にも遭遇しないで平穏無事に閉館。
しかし残部を数えてみると、どうしても売上数と１０部くらい数が合わない。
どこかでお金を落したんだろうと諦めきっていた一ヵ月後、
ふとした機会にその話を友人にすることがあった。
その話に友人は、何事もなかったかのよーな真顔で
「あ、それ私らがもらってった分じゃない？」とおっしゃった。
友人には約束で上げる事にはなっていたがその友人達４人にまで
イベント中勝手に持っていかれていたそうな。
しかも会った事もないその更に友人の分までも…。
イベント後お礼も兼ねてお食事おごった私が馬鹿でした

次スレ「強奪」の先走り話でスマソ
ダンボールに押し潰されて逝ってきます

>664
それはそのお友達に注意しておくべきだと思います
同じこと延々繰り返されますよ…
「お礼の新刊」は最初に本人にだけ渡しておくべきだったかも。

ぬかったなぁ…
今後は気をつけるよ。
>665ご意見ありがとう。

おそろしや・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

次スレタイ『頂戴』ならオケかな、とこの間のプチもにょ話。

こちらは一人でやってる、パロディ字書き。コピーでちまちまと作ってます。
仕事が忙しくてなかなか準備ができず、会場製本しなきゃいけない時には
ネットで知り合った読み専の友人とかが手伝ってくれます。
そういう時にはお礼として本を差し上げたりもしますが、自分から挨拶配りはしない主義。
親しい人が「読みたいんだけど」と言って来てくれたときだけ、さし上げるようにしてました。
そうしてまったりとイベント参加を続けてきましたが…先日微妙にもにょる事が。
春街で、チケットを渡すかわりに売り子をしてくれた読み専の友人Ａ。
冬祭りには仕事で参加できなかったので、
留守をお願いしてここぞとばかりに買い物に出かけました。
Ａが欲しいという本もゲットして、ひとわたり同カプの島を見回って帰ってきたところ、
「あのね、Ｂさんが欲しいって言ったから上げといたよ〜」とＡが…。

Ｂは中手の友人Ｃの知り合いで、同ジャンルのＣＧサイトを開いてる人。
イベントの帰りに新幹線の時間までまだあるんだ〜、というので
Ｃと一緒に帰る私もお茶くらいは付き合ったことがあります。
一回くらいは掲示板に書き込みを貰ったこともあります。
でもこちらからは書き込みに行ったことはないし、私の親しい人リストの範囲外。
なんだか、土地の名産品とか土産に持ってくることがあります。
どうしてだか全然解りません。Ｃとかに持ってくるついでかな、と。
大概Ｃと隣接スペにするので、必然私とも会うことになるからでしょうか。
でも。Ｂはそもそも、私の本なんて読んでないだろうが！
多分手元にあるのはＣとの合同誌くらいじゃないだろうか、と思います。
「このままだと本なくなっちゃうし、と思って先に渡しといたから〜」というＡに悪気はないのは解ります。
よく売り切れた後で、スペースから出れなかった友人が来たときに
「もうないの？」といわれたりしましたし。
でもそういう時は後日こっそりと作って渡してたりします。コピーの強みです。
そんな裏事情を知らないで、あげちゃったものを「返せ」とも言えないし。
「ああ、そう…」とは言ったのですが……。
ＡはＢと私が親しいと思ってたのかもしれませんが、何で先に渡す？
後日、掲示板には再びかき込みが。
「お疲れ様でした☆」から、だらだらと自分がたりが……。
これはＢから勝手に友達認定されてるのか？でもＢはＣの友達ではあっても、私の友達ではない。
っつーか、知り合いではあっても、友達じゃない。
今後もこういうことがあるのだろうかと思うとちょっと撃つ…。
手土産もって、本をくれ☆とやられるかもと思うと…そりゃあ、土産の方が高いかも知れないが！
だったら、普通に買ってくれた方がありがたいよ。欲しくない変なお菓子よりはさ。

…………とりあえず、今後は差しいれはいっさいお断りして、
売り子も誰にも頼まず、自分で全部販売しようと思いました。
長文ｽﾏｿ。なんか書いていたら自分のほうがイタタに思えてきた.…。
失敗コピー用紙喉に詰まらせて逝ってきます。

>669
もし気のせいだったらマジでｽﾏｿだが、
以前に全く同じ文章を読んだ気がする……。

＞670
さんざんｶﾞｲｼｭﾂな事例だとは解ってましたが………同じ文？？
ここに書き込みははじめてですけれど？
でも同じ文を読んだ気分になるようなものはあったわけですよね。
もう一度過去スレを見直してきます。
ただ吐き出したかっただけなのでつい勢いで書き込んでしまいましたが、
すいませんでした。

>670
初代からいるけど、少なくとも私は669は初めて読む文だけど

うあ、ごめん>669=671
私の勘違いだと思う……お菓子とかお土産の差し入れと引き換えに新刊〜ってのを
読んだ気がしてしまった。申し訳ない。

LANケーブルで逝ってきます。

>669
＞長文ｽﾏｿ。なんか書いていたら自分のほうがイタタに思えてきた.…。
イタくないよ。
正常に人間関係、気を遣わない素の人間関係でいたいから、
やっぱりそれはそれ、これはこれと線引きしたいよね。
Ａさんは自分で本作らないから、書き手の気持ちや労力がわからないんだろうなぁ。

>668
売り子ｽﾚかとｵﾓﾀﾖ。
「渡す必要がある人には私が渡すから」を聞かない人だったんでしょうか。
次はいい売り子さんを見つけて下さいね。

>674 ありがとう。

読み専の人はやっぱり『買って頂くのに見合ったものを作る』という意地とか努力とか
あんまりわからないモノなのでしょうか。
パロとはいえ、ひとつ話を作るのに資料を数冊は買い込むなんて考えないのかな。
ただＡはホントにいい人だから、なんとも…。
でもしばらくは読み手と書き手の関係でいた方がいいのかもしれません。

……しかし、新刊くれ☆というのは、上手い相手でなくてもターゲットになるのかと
ちょっと驚きだったです。貰ってどうするのだろう？(藁
それとも貰うこと自体が友達のステータスという事になるんだろうか…鬱だぁぁ。
でもＢとは知り合いではあっても「友人にはナレナイヨ！」と思う辺りがイタタ…。
おとなしくプリンタケーブルで逝ってきます。

遅くなりましたが５９５さんの意見つくづく禿同です。
手紙で感想やりとりの時は距離があったせいか、高校生とかも
ハイテンションだったけどそれなりに礼儀正しかった。
今は大の大人でもちょっとメールのやりとりをしたり
ＢＢＳの書きこみにレス返しただけで、もうお友達。
新刊くれなきゃおかしいとばかりに…。

距離感の喪失によるクレクレは、
インターネント文化の弊害ではないかとさえ思う。

＞距離感の喪失によるクレクレはインターネント文化の弊害

これ、当然そうだろな。
インターネットの普及により、ネットで初めて『同人』を知り、同人の流儀を全く知らずに、
初めてのイベントに乗り込んでくる。こういう人たちは
「私は素人で勉強中の知り合いの本を私はわざわざ読んで『あげる』いい人」
と認識している時があるのかも。

過去スレのコピペだけど
////////////////////////////////////////////////////////////////////////
633 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/09/21 12:01 ID:QXGZh.oQ

ネットから同人に入った人の一部って、けっして悪意ではなく(←図々しくない・
不心得違いじゃないとはいわないけど)、「読んであげる」「貰ってあげる」感覚がちーと
ばかしあるのかなぁ。

×脳内推理×
この人達はプロじゃない、アマチュア。修行中。自分の作品、なるべく多くの人に
見て貰いたいと思っているはず。うむ、読んであげようじゃない。

634 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/09/21 13:31 ID:g7XKzflI

> 633
あ、それはありうるかも。
同人以外の表現活動で、例えば音楽や演劇やってる子が友達にいると
「こんどの公演、チケット代いらないから見に来てくれないかなぁ」とか
よくあるよね。
そういうのに対する「見てあげる」感覚に近いものを
オフ同人でも発揮しちゃってるのかも。

あげなかったら機嫌を損ねるタイプは別として、
オフ同人経験が浅くて「新刊出たんですか〜vvv」と財布を出さない人は、
むしろ相手に対する親愛の情で「もらってあげよっとv」なのかもしれん。
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
「くれて当然」と思ってる人はクレ厨だろうけど、流儀を知らない天然さんは、悪意がない
だけに如何ともしがたい（いや、あげないだけだけど）。

＞678
それ読んでたはずだけど、改めて納得しちゃったよ

まだ同人を始めたばかりの頃のことなんですが、通販で買ってくださった方がずいぶん熱心
なお手紙を下さいまして。私も嬉しくて返事を書いてました。イラストを同封してくれた時は、
お返しにイラストを描いてお返ししていたんです。
だけどある日、「先日唐突に○Xに転んでしまいました〜　ごめんなさい」
と。
そしてそれっきりになりました。
正直、わざわざそんなこと知らせてくれなくてもいいよ、やんわりフェードアウトしろや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!
と思ったんですけど。
そして数ヶ月後の事。
たまたま彼女の地元のイベントに直参した時のことです。
設営していると、目の前に立ちふさがる方が。顔をあげると、
「えっと、私、XXです」
と、名乗った名前は、かの「ごめんなさい」の人でした。
ジャンル移行したのにわざわざ挨拶に来てくれたのかと思って私も嬉しくなり、
「XXさんですか、いつぞやはお手紙でいろいろお世話になりました。その節は本当に楽しい
期間を過ごさせて頂いて(嬉」
と、マジ、心からそう思って、そう挨拶したんですよ。
でも、5〜6分雑談をしたものの、話題もとぎれてきたし、設営中だし、そろそろ行ってくれない
かなーなんて思っていた時でした。
「新刊出たんですねぇ」
「あ、はい、出ましたー」
新刊はすでに机上に並べてあったんです。XXさんはその新刊を手に取り、パラパラ中身を
確認していました。
（買うのかなぁ。ジャンル変わったといっても、前ジャンルと掛け持ちの人もいるしなー）
と思っていると、
「やっぱまだ好きなんですよねー」
と言います。
しかし財布は出す気配なし。
（ひょっとして「くれ」と言っているのか？）
と思ったのは、彼女が一端スペース前を辞去した後、イベントが始まってから２度目に
現れ、しかし相変わらず買う気配はなく、「新刊出たんだぁ」を数回呟いた辺りでした。

私は最後まで「良かったらどうぞ」を言わなかったので、結局彼女は腑に落ちないといった
顔で去っていき、それきりになりました。

よくやった。６８０にはこの色紙で作った勲章をあげよう！

撃退は天晴れだが「イラストを描いて返してあげた」ってのは、ちと微妙。
友達になったと誤解されやすくないか？
頼まれても通販でイラスト描いたりしないよ・・・

>682
>頼まれても通販でイラスト描いたりしないよ・・・
いやそれは、人それぞれでしょう。なぜ決めつけるの？

>682
＞頼まれても通販でイラスト描いたりしないよ・・・

てゆーか、680は相手を少なくとも「文通相手」と認定しつつは、あったのでは？
何回か手紙のやりとりがあった訳だし。
イラストを返す程度には、好感を持っていたんじゃないかな。＞その通販者
そこで相手が「私はこの作家と友達」と誤解したとして、だ。

「友達だから本をタダでもらえる」と思う方がおかしいゾというスレだよ、ここ。

ただであげてもいいから読んで欲しいなー、と思えない相手を
私は友達とは呼ばない。

もちろん欲しい本なら自分からは払うし、相手が払う気なら受け取るけどね。

補足

もちろん、相手の趣味に合わないようならば、読んで欲しくとも我慢して
押しつけたりはしないようにする。

＞ただであげてもいいから読んで欲しいなー、と思えない相手を
＞私は友達とは呼ばない。

当たり前。

SCCで隣になるサークルのサイトを偶然発見…
過去の日記を読むとクレ厨警報が頭の中で鳴り響く…

冬コミ初参加！いっぱい本もらっちゃって
お部屋が本いっぱいで幸せv
なんと一冊も自分で買ったものはありまっせーん
みんなありがとう〜
お返しがあんなペラコピ本でごめんね！
朝コンビニで慌てて作ったやつでっす〜
なんかわらしべ長者？！ｷｬvv

撃退できるだろうか…ﾊｧ

>688
心を強くもって！（￣□￣；）

>688
ヤ、ヤバすぎる・・・・。

隣なら別に良いじゃん。
が、向こうの人数まで考慮する必要は無し。

>688
是非、後日談を…

わあ、かなり真性だねえ

>685
ただでも欲しくないなーと思ってても「いらない」といえない人は確実にいるよ。
そして「いらない」という気持ちを判ってもらうつもりで「代金払う」という。
この場合のあなたはあげ厨。
相手が「あなたの本をただで貰うなんて出来ない、是非お金を払いたい」と
思う場合もあるから一慨にはいえないが。
しかしこれ、「知り合い」の会話だよな。どっちにしろ。

「新刊いるー？」
「あー貰う貰う／ジャンル違うやん、いらねー」

↑これが「友達」だと思うけどな。

自分は、友だちのなら全然知らないジャンルの本でも貰いたいなー。
話とかわからなくても、どんな絵なのかなとか
今回頑張ったっていってたよな、とかそういう面で興味ある。

>696
相手がくれると言って、欲しいと思えば貰えばいいさ。
ただし、むこうがくれないのに「くれくれ」言ったらクレ厨ですな。

「一冊もってくぞ」
「５００万円だ」
「出世払いでな」

＞698
それこそ、相当仲がよくなけりゃできない技ですな（笑）。

「一冊もってくぞ」
「５００万円だ」
「宝払いでな」

椅子ｻｸｰﾙならこれでＯＫ

そこそこ中手な友人の出す本、
彼女の絵は好きなんだけど、ジャンル違いで内容サッパリなんで
『私は内容わからないし、それよりかはキミのファンの
もっとよく内容わかる人に読んでもらいたい』って遠慮してる。
仲が良いのか悪いのか…

>701
最後の１行の意味が不明

＞ただであげてもいいから読んで欲しいなー、と思えない相手を
＞私は友達とは呼ばない。

例外がいる。
はっきりいって読まないでほしい相手がいるのです。
その人にあげる分、欲しいといってくれる読者の人にまわしたい。
でも、一生つきあいそうな友達。
やっぱり変なんでしょうか。

>703
私は友達には誰にもあげたくないよ。
興味なくてももらってくれたり、感想くれるから。
本当に興味持ってくれてたとしても、嘘っぽく感じてしまうんです。

けど、例外って・・・703は何故その人だけ例外なのか気になる。

>704
＞興味なくてももらってくれたり、感想くれるから。
＞本当に興味持ってくれてたとしても、嘘っぽく感じてしまうんです。

はげどー。

私の20年来の友達は、最初「くれくれ」言うので「ああいいよ」と疑問にも思わず
新刊出る度にあげていたんだけど、ある日（いつもよりは）やや自信があって
出した本が、いつもより感想のお手紙少なくて、「ねぇアレ、どうだった？」と、
その友達に感想訊いたら、「あーごめん、後で読んでから電話するわ」と
言われてなにーーーーーーーと思った。あげたの一ヶ月も前じゃん！と。
なんとゆうか、ほしがるという事は、私の描くものに興味を持ってるんだろうと
思い込んでいたんだけど、彼女は単に「仲良しの○○の本、一応ひと揃い
持っておくべきだよね、大事に保管しておかなくちゃ」という心境だったらしい。
以来、在庫が余って、売り切れなさそうな状態にならない限りあげなくなりました。
「くれ」と言われても「いや、これは完売しそうだから駄目。完売しなそうだったら
あげるよ」って感じ。それでもあげると、またコレクションが増えたという感じで
大事に保管してくれてはいるみたいだ。相変わらず読んでないようだが（´д｀）

一番仲の良い友達は、読者さんとは違う描き手としての感想を言ってくれる。
「○ページ○コマ目の構図が好き」とか
「今回の話良かったよ。特に○ペーじ目の台詞」とか
表紙のデザインについてとか。
お互い本当にイイ！と思った時しか言わないので、誉められると本当に嬉しい。
だから全然知らないジャンルでもあげたり貰ったりするよ。

>706
じゃあこのスレに書き込む意味、ないんじゃないの？
このスレに書き込みしている人たちは、スレ主旨に合った「困った」問題を
話題にしているのであって、特に困ってないやりとり（円満な交換）については、
スレ違いだから話題にしてないだけなんだけど・・・

>>707
696もじゃん。絡むなよ。
オレもなー。

>708
絡みじゃなくてスレ違いなんだって。
696も当然スレ違い。
みんなやんわりと突っ込んででしょ。
にもかかわらず、間をおかずに
似たようなスレ違い書き込みと来ちゃあね。
707は絡みじゃなくて注意でしょうが。

>696　>706　>708

>1の
「新刊貰って」と言われて困る場合ってあります。 「交換」が目的だったり、
単なる在庫処分だったり。 貰って嬉しい時もあるけど、禿しく欲しくない時もある。
そんな時の「厨体験」「厨じゃないけど困った体験」など、聞かせてください。

をよくご検討の上、書き込みしてください。

現ジャンルで本の交換（というかこちらがもらって欲しい人にあげて、お返しに
いただいている）をしているサークルがある。好みが正直で、「うわ、こんな
こと言ったら、神経質な人だったら絶対怒るな」（こっちはザルなのであまり
応えない）ということをけっこう言う。しかし、裏表なくまぎれもない本音なので、
面白かったら絶賛してくれるし、好みじゃないか面白くなければナシのつぶてという
感じ。
正直「もう少しぐらい愛想言ってくれればいいな」と思うこともあるが、その人の
作品は好きだし、そういう視点で物語を作って見てくれる人なら、社交辞令に
まみれたほめ言葉より、本音一本で来てくれてありがたいと思う。
　しかし、その人トモダチ少ない。「もうちょっとオブラートにくるんだほうが
いいよ」と言ってさしあげるべきか、正直悩む。

前から思ってたけど、このスレって仕切り厳しいよね・・・
似たネタがあると「前に読んだ」とか「過去ログ参照」で
突きかえされるし・・・
被るネタでも愚痴や、余波でのスレ違いの発言が少しはあってもいいと思うけど。
ダメ？

ちなみに710で注意されたのは私じゃないです。これもスレ違いなのでsage

話の流れで脱線するのは普通だと思うんだが。
しかも、著しくｽﾚ違いという訳でもなく。

>712
仕切りに関してだけど、このスレ、タイトルとテーマが微妙に一致してなかったんで、
勘違いで書き込む人が多かったんだよね。
だから「仕切」というより「指摘・注意」だと思うよ。
あと「過去ログ参照」はただのルール。
>1にも書いてあるはず。
勘違い書き込みが多いから、途中で
「せめて過去スレひとつ丸ごとくらいは読んでから参加してくれ」
の１行が挿入されたんだよ。
でもまぁ、次スレからはタイトル変わるので、間違える人も減り、結果「注意」も減るんじゃないかな。

でも、「前に読んだ」というのは、

＞被るネタでも愚痴や、余波でのスレ違いの発言が少しはあってもいいと思うけど。
＞ダメ？

同感というか、アリだと思う。「事実」を書き込む以上、似た症例があって当然だもんね。

>713

710で注意されてる人は、全く脱線してない場所に、
脈絡もなくスレ違いの書き込みしただけだと思うけど。

＞711　本音しか言わない正直な人が、交換に応じてくれて
（そーゆー正直な人は気に入らない作家なら交換すら応じないと思うし）
時たまに絶賛してくれるならいいのでは。

ましてや「トモダチ少ない」なんてプライベートにまで言及する必要は全く無い。

ＨＰの常連がサークルデビューする事に…
まぁ、最初の頃はこっちも知り合い少ないし、
本を交換する事は何とも思ってなかったんだけど
その常連さん、ネットで知り合いが増えるのと比例して
段々と厨化していった…
いい加減に嫌気がさしていたので本を持って来てくれた時に
「お返しするものが何も無いので頂けません。」
と言ったら、その場は大人しく帰っていったが
後で、ネットで知り合った人間全員にうちの悪口を言い回ってたらしい…
お陰で、一時期うちのサークルはジャンル内ハブに近い状態だったよ。

>716
ああ、説明足らなくてごめんなさい。その相手が「私、友人少なくて」と愚痴られ
たことがあるんですよ。以前いたジャンルでも舌禍でトラブったことが何度か
あったようで。ご本人まるきり悪気がないけど自覚もないから、言った方がいい
のかなあと……

>718
言っても絶対直らないから、言うだけムダ。

>717
同人、まだ始めたばかりで、本が完売するなんて想定してなかった頃は、
そりゃあ深い意味はなく、ぽんぽん知り合いに本を配りまくっていたなぁと
思い出します。私に同人を教えた人が、コミケで壁張るくらいの人で、
その人もやっていたから、そういうものだとも思っていたし。
とりあえず知り合いにはタダで差し上げ。これがﾃﾞﾌｫ。そう思い込んでいた。
初心者さんというのは、やっぱり一様にそういう勘違いをしてしまうものだけど、
そこそこ物慣れてきて、献上本や交換本に疲れてきた時、717さんの気持ち
が判るようになる。
その人もいつか判ってくれるといいですね。

＞720
判ってくれると良いんですが…そんな日が本当に来るんでしょうか？
先月の都市でスペースが隣だったんですが…睨まれました。
あげ厨は３年たった今でも治ってなかったようです。

>721
＞判ってくれると良いんですが…そんな日が本当に来るんでしょうか？

相手に対してよほど恥をかかす状況じゃなかったんなら、三年も恨んでる
その人はよほどのﾄﾞｷｭｿだと思うんですが、どうでしょう。
なんにせよ、大人げないですよね。
とりあえずにらみ返してみたらどうでしょうか！

>721 口元だけにっこりと会釈。
目はキッチリあわせて。

友達の出した本は、自分が興味あって買いたいような内容なら
ちゃんとお金出して買いたい。
自分の出した本は、読みたいと思ってくれると人にちゃんと
お金をもらって売りたい。
だから正直、友達だからっていうだけの義理での新刊のやりとりは苦手・・・。

>722
周りに人が居ない時に出切るだけ柔らかく言ったつもりなので
恥を掻くとか言った状況ではなかったと思います。
恨まれるというよりは目障りといった感じでしょうか、
＞723
隣になった時、朝の挨拶はしたんですが…無視されました。

>725
こちらが礼を尽くしたにも関わらずそういう態度なら、以降は無視していいと思う。
そういう精神年齢の低い人には、大人の理屈は通じません。相手が子供なら、
目には目を戦法が一番利くから。

>726
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。ただ、あらかじめ周囲に根回しだけはきっちりな。

話題がそれて申し訳ないのですが、本を持って行かれてしまった場合はどうしたら良いとおもいますか？
相手さんがジャンルが変わったこともあり2年ほど交流を絶っていた方が、先日いきなりあらわれて
「あ、××さ〜ん、お久しぶりです！覚えてますか？私ですよう。
　流行ってるから△△やったけどやっぱ、○○がいいですよね〜、
　また○○で活動するんでよろしくですぅ♪」
唖然としてる私の前で
「あ！○○本だ〜！これもらっていいですか〜？」
あ、買ってくれるんだ！と思いすかさず
「200円です♪」＜明るく軽快に。
「ふ〜ん、そうなんだぁ、ありがと〜」
と、持ち去られたんですが!!!?駄目ですか？持って行かれる方が駄目ですか？ちゃんと学習した通り
すかさず金額提示したんですが…私がもっとしっかりすべきなのは判ってます。しかしどう対処すれば良いのか…。
もうすぐssc…また来るのかと思うとゾッするのですが…

>728
「お客様（ここ強調）200円になります」と声を1段高くして繰り返す。
それでも持っていこうとされたら立ち上がり更に大きな声で
「お客様！申し訳ありませんがまだお代をいただいていません！」と叫ぶ。
とにかく「あんたは友達でもなければ知り合いですらない。
金を払わなきゃウチの本は渡せないお客なのよ、お・きゃ・く！」
という雰囲気を全身に漂わせる。
厨房に伝わらなくても周囲の正常な人間には伝わるように滲ませる。がんばれ。

>728
敵がやってきたらスペースを布で被って
「おまえにやる本は無い！200円返せ！！」と睨みつける……ダメ？

>728
縁切った方が良いと思われ・・・ホントにそんな頭オカシイ人っているんだねぇ。

>729
「ちょっと待て（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ!!」くらい言わないとだめぽ。

>728
やはりケンカを売られたくらいのつもりで、
「何すんのよドロボー！」くらい叫んでみれ。好戦的でｽﾏｿ。

>728
また来たら、
「こないだお金払い忘れてたでしょ、あははは。はい、200円」
と、手を出してみたらどうだろう。

持ってかれる話に便乗させてください。
卒業して10年近く経つんですが学校の先輩がスペースに来ると
彼女が知ってるジャンルだろうとなかろうとスペースの本を根こそぎ持っていきます。
イベント会場で友人の年の差は気にしないけど「学校の先輩」は
上下関係が染み込んでるせいか効果的な反論もできません。
年賀状のやり取りしかない相手なのでこっちからは出さなくなったんだけど
この間たまたまスペースにいるときに見つかってまた持ってかれるとこでした。
ジャンル変えてPNも変えたばっかなのにどうしたらいいんでしょうか。
本持って去り際が「また本読ませてね」だもん確信犯だよなあ……

>734
「部数少ないので堪忍してください」系で泣き落としはダメだろうか？
「今回も赤字なんです・・・よよよ」とか。

ってーか、上下関係普通逆だろ？
先輩が後輩にあげるもんだべ。

>728
スゲーよそれ！そんな強者がいたとは！ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱり「お代を頂いてませんが！」って叫んだ方が良かったのかも。
でも実際そんなことされたら、呆然としちゃうよね…。
次は（ゲリラにあったら）がんばってください…。

>734
上下関係というよりは、追いはぎに近いne。
それか、ヤンキーと気弱なﾊﾟｼﾘ。

そこまであからさまなクレ厨は、いっそ清々しくシャットアウト出来そうな気がするけど、
実際に遭うとそうでもないんだね、きっと。で、勇気を出してシャットアウトすると、
今度は「お高くとまってる〜」と、自分視点の曲がった情報を世間に伝達して、被害者
ヅラをする、と…

もはやクレ厨とは言えない。おそろしや、強奪厨。ﾋｨｨｨｨｨ(ﾟﾛﾟ;ﾉ)ﾉ

>734
そりゃもう穏便にすまそうとは思わないことだね。イヤの度合いにもよるけど、
自分の胸に手をあてて「喧嘩しても、まわり中に悪口いいふらされてもいやか？」
と自問して、イエスと出たら喧嘩しなされ。そうなったら先輩だろーが関係ないよ。
自分の受けるストレスと人間関係、秤にはかけたくないだろーが、かけなきゃいけ
ない、この一線だけは譲れない、ってものを自分で線引きして戦えば、今度なんか
あったときも毅然と対応できるよ。あ、やるときは失いたくない人間にだけは
きっちり根回ししておけよ。
そこまでしたくないと思うんなら、黙ってむしられな。

ちなみに「また、本読ませてね」と言われたら「金払ってね」と言って始めな。
それから喧嘩になるようなら持ちこみな。自分1人で手に負えなきゃ、「泥棒」って
叫んでスタッフにつきだしてもいい。とりあえずぶん殴るかぶん殴れること
覚悟しておきゃ、たいがいは怖くなくなるから。相手はタダ本が欲しいだけなん
だから、それよりデメリットがでかいと判断したら来なくなるよ。

レスありがとうございます。
学生時代にノートに走り書きしたものを２度ほど批評してくれたこともあったので、
サークル活動を始めた頃に本を渡していました。
その後ジャンルの付き合い的に渡さなければいけない理由もなく、
差し上げたいと思う相手でもなかったので、ジャンルを変えたのを期にフェードアウトするようになりました。
先輩は私が連絡を取らなくなったことを意識している訳でなく、ジャンルが変わったから会わなくなっただけで
顔を合わせれば本はもらえるものという認識のままでいるのだと思います。

今まではフェードアウト成功で発見されなかったので考えたことはなかったんですが、
今後は「金払え」を言ってみようかと思います。今までに言ったこともなかたですし。
先輩が本を作ったときには友人知人に配り歩いていたので、
私が赤字だろうが部数少なかろうが「１冊くらいいいでしょ」のつもりなんでしょう。
大人な雰囲気の人なので目に見えて分るような言い争いにはならないと思うし、
ジャンルの人ではないし（そもそも被ったこともない）、学生時代の友人には渡したくないことを伝えてあるので
悪口をバラまかれても多分ダメージにはならないと思います。
それでも強奪されるようならまた次の手を考えることにします。（殴り合いかスタッフに連行か……）

でもやっぱり先輩に向かっては言いづらいので私を見つけないでねと思うばかりです……

逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ……（BY怒りしんじ）

知り合い程度の人に本を強奪されて一年くらいたったある日
そいつがまたスペースに現れた
またとられるのか！？と警戒していたら
「そういえば前に＊もらった＊本、
万だらけにもってったら１００円で売れたよー
認められたってことだねー」とか言われました。

……こいつを殴ったら私は厨ですか

殴ったら警察沙汰になりかねんのでグッと我慢だ。

実際に殴ったらあかん
脳内でフクロにするのがよろし

我慢して脳内2/3殺しにしておきます
殴っちゃダメだ殴っちゃダメだ殴っちゃダメだ…

ＩＤ変わってたらスマソ

>742
勿論次に(-_-)合わせた時は、徹底的にシカトするんでしょうね？

何かここを見てると、新刊の交換＆あげるって何の意味があるのか？
と真剣に思ってしまったよ・・・。
欲しければ買えば良いし、いらなきゃその逆。友達のだって萌えが
合わなきゃ貰ったって読まない事が多い。
売り子のお礼だったら、食事をおごるとかで済ます事だってできる。
やっぱり心のどこかで「誰かに読んで欲しい」と思ってるって事かな。
自分はこんな活動してますって言う自己紹介みたいな感じもある
とは思うけど、ここを読んでるとそんなのん気な問題でもない気がする。
前に知り合いが新刊を配りまくって「今日の予定分は捌けたし〜」
と言っていたが、売れたより配った方が間違いなく多かったと
思われるので、その横顔に空しさを感じたっけ・・・。
ちなみにその人から貰った本は、一回も読んでない。
悪いとは思うけど、本当に絵がヘタレだし話も意味不明だし
つまらないんだよ。なんかの拍子に「私が前の本で描いたネタでさ」
と話を振られると、読んでないから会話に乗れなくて困る。

>747
分かる･･･。痛いくらい分かるよ。
配りまくるっつーわけでもないけど、隣り組。
買わないくらいだからいらねー本だっつーのに、くれるの。
次回オンリーでも多分･･･ｳﾂ
代わりにこっちも差し出す自分にゴルァ！！
･･･ちょっと叫んでくるよ･･･

配ったりあげたりは、それでも罪は軽い方だよ。貰う事自体は気にならない人も多いし。
ただ、見返りを期待したアゲ行為だと、「厨」になってしまうだけで。

アゲ厨→期待が外れてお返し本を貰えなかったり、「いりません」と遠慮されたりすると逆恨みする厨

お金払ってでも読みたいくらいのものだったら
どんなに身近な友人のだろうと買うよ

身近でない人にかぎってクレクレヤルヤルいうんだよな…

一通り読んで……
通販してって言われた常連さんにどうしてもって無料で
送りつけちまったことをぼんやり後悔しております
やっぱ、却って迷惑だったか、そうか……

ここって、好意であげちゃって今は後悔・・・という人は多いけど、
交換当たり前・元クレ厨でしたという懺悔はあまりというか、ナシですね。

この間、とある狭いカプの集まりで、ここのスレの話になった。
狭い上長いので、殆どみんなで交換になっている。
「確かに不公平なこともあるから、止めようか」という展開になったとき、
一番多く本を出していてるヤツ（一番上手くて面白い）が言った。
「ごめんね…私、本を上げているつもりなかったの。いつか、同じ○○で返してもらえるって思ってた」
その様が、おあずけをくらった挙げ句、ご主人が去って行くのを眺める子犬のように哀れだったので、
今後は皆、新刊発行を精進するということで、ウチのカプでは交換続行となった。

>752
え？たまたま隣に配置されただけのヘタレサークルのヘタレ本なんか、欲しい奴いないでしょ？
欲しいサークルの本なら金出して買いたいし。

クレ厨って激レアな存在だと思うんだが・・・

>754
いや単にね。
好意であげちゃってて、このスレ読むことで相手にうざがられてた鴨とか、
そういう相手への配慮を第一に考える感覚の人じゃないと、『反省』なんか
しっこないんだなと思っただけだけど。

宛先違いのレスかなと思いつつ、私の文章が変だったのかもと思って釈明。

ネットで知り合った（お互いサイト持ち）
壁サークルへ挨拶に行ったら新刊をくれた。
そのときは一般入場だったし、
相手も1人で忙しそうだったから
売り子を手伝ってあげて気分的に本代はチャラ。
他に共通の趣味もあって仲良くなり、
地元関西でイベントに出るときは
売り子をしてあげるようになった。

しかし彼女も知名度が上がるにつれて
関西のイベントに出なくなり、
本も雑になって魅力が薄れ、
私も他の友達とサークルを結成。
ちなみに私が一緒にサークルをやっている友達はとても努力家で、
絵は素人の私（※字書き）から見てもどんどん上達してきている。
そんな友達は、手抜きがひどくなった大手の彼女をとても嫌っているのだが……。

大手の彼女は私が売り子をしなくても新刊をくれるので、
彼女の本に魅力を感じなくなった私は挨拶に行くのを躊躇していた。
そうしたら、開場前にわざわざ島の私のところまで新刊持参で来てくれる彼女。
「（今回は個人誌もないし）お返しが何もできないから」と断ろうとしても、
「迷惑じゃなかったら貰ってください」とお願いするように言ってくる。
断りきれずに貰ったけど……。
頼む、一言も挨拶を交わさないうちの相方の分まで本を置いていくのは勘弁してー！

>756
あげたがりさんだね。＞その人
悪気はないんだろうけど、「歓迎されてない」ことに気づけないあたりが悲しみを誘う。

あげ

>758
要らないってば〜

>759
そんな、遠慮なんかしないで貰ってください〜

758-760
ﾜﾛﾀ

スパコミのお隣さんがお知り合いなんだー
合方が毎回本貰ってるらしいんだが
うちもあげる分用意してくべきなんだろねー

「べき」てことはないんじゃないのかなー
相手が好意（のつもり）でくれているのか、相方さんに強制的にむしりとられて
いるのかはしらないけどー

面倒だとかやだやだとか思いながら、本あげたりもらったりするのはばからしくないですかー

>763
762は過去ログ読んでないと思われ。
スレ違いに気が付いてないんだろう。
放置でいいよ。
説明してやると仕切り扱いする奴出てくるしなヽ(´ー｀)ノ

>764 すでに仕切っとるがな

>764
仕切ってよし。

つーか、次スレでタイトル変えるまでは我慢して根気よく仕切ろう。

ヽ(´ー｀)ノ

763は親切で、764が仕切りじゃん〜。
なにはともあれ766に同意〜ヽ(´ー｀)ノ

遅レスですいません。728です。
皆様、本当にありがとうございます！
今度のインテとsccでまた彼女がきたら今度は声を大にして叫んでみます。
「○○円になりまーーーーす!!」と。
叫び声が聞こえたら笑って下さいね。本気で叫びますので！

>769
頑張れ〜

>728=769
私も遅レスですまんが、その厨はおそらく
「あ、200円で売ってるものを私に*くれる*ってわけね！」
っつー厨変換してるんだろうな、と。
大声作戦良いと思うので、ビビらせたれ。がんばれ！

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。 　もう、死ねよ…と。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士（赤キャラ）を持っている。＠Izumo
【すじ】　おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

本を渡したくない知人がいる。あげたくないというと買っていく。
逆カプなんだ。なのに毎回感想くれるんだ。
「本当は○×△なんだろうけど△×○のつもりで読んじゃった」

感想いらないから読まないでくれテメェには渡さねーぞｺﾞﾗｧ!!

・・・とオブラートに包んで言いたいんですがいい言葉ないですか？

>773
＞「本当は○×△なんだろうけど△×○のつもりで読んじゃった」

な、なんかムカつく人ですな。
そうまでして読んで欲しくないつーか・・・（￣□￣；）

＞773
逆カプで脳内変換されるのが嫌なら、それをはっきり言うのがベストかと。
「私は○×△のつもりなのに△×○で読まれるのはとてもつらい。そんな読み方
するなら読んでほしくない。せめて私に感想言うのをやめてほしい」
変にごまかそうとせず、目を見て真剣にはっきり言うのが一番。
そして、上記が守られないなら、断固として売らない姿勢を貫くこと。

もしくは
「本ちょうだい」
「おことわりします」
「あ、じゃあ売ってください」
「おことわりします」
にっこり笑って言うのがコツ。

>773
それを言われた瞬間に、「え…?!」とロコツにいやな顔をしたら良かったかも。
ほんとは>775みたいな対応に賛成だけど、それでカドが立つのが嫌なら
やっぱオブラートに包みまくりでしょう。

773「ごめんね〜！私の本って○×△の人限定でしか楽しめないヘタレな作りでさ〜、
こないだの感想聞いたらやっぱりなんか、あげて迷惑だったかな？って感じだったから
今度から遠慮させてもらうね。なんかムリして感想言わせてたみたいで、ほんとごめんね〜！」
というのを笑顔で。たぶん、
知人「えームリして感想なんか言ってないよ！△×○としてもいい本だよ！」
とかを天然で言う気がするが、それでも
773「や、ムリしなくていいから！私今のとこ○×△界でしか生きていけないみたいだから…。
今まで私の本で不愉快にさせててごめんね〜！今度から見せないようにするから。」
と、言い分をまったく変えないで笑顔。
でどうでしょ？