1 :
小倉遊亀:
小倉さん乙です!
105歳まで生きた長寿にあやかりたい
おつカレー。
近代美術館で小倉さんの作品見たことあります。
というか荒らしだったの?前スレ最後の梅行為。
なんか有無を言わさず埋められた感じではあったけど、ま、そーゆー時もあるよ。
今度から985超えたら誰か立てるかスレ立てを促した方が良さそうだね。
小倉先生、乙でした!
前スレからの話題を引き取るけど砂糖さんのはツライねえ・・・。
今年で三年目だと思うけどさすがに他の販路を模索したらどうかと・・・。
>>1 乙!
>>5 厳しいね。
悪くはないけど取り立てて良くもない人形だからなぁ。
まあ凡作だよね。
しかも型物っていう。
ヘッドは粘土で作品性を保持しようとしてるけど、お顔自体が特になにって程のものではないのがね。
あれが発表された個展自体、内容的に・・・・なものだったし。
あの個展は買えなかったな〜・・・。
数は揃えてきてたけど良作がいなかった。
泊りがけで上京したのに見るだけになってしまった。
砂糖さんは失速気味だね
去年の11月にやった教室展の物件も個人的にはイマイチを感じたよ
技巧的なタイプの作家ではないから熱量が下がると微妙さが目立つ気がする
確かに技巧派ではないな。
ヘタというわけじゃないけど。
冷めた初期衝動を補うほどの技巧は
ないと思う。
あれで仕事が密ならまだいいんだけど・・・・
あの個展は確かに微妙だった。期待感があっただけに肩透かし喰ったような感じで。
非買になってたのはまだ良かったけど、販売かかってたのはどれもいまひとつ揮わないデキだったよなあ。
荒微区にある砂糖さんの人形は、良いと思うけど売れていない。
値段に見合わないんじゃない?
あの人の結構お高いし。
荒美区にあるのって目のまわりが黒っぽいビスクの子だっけか?
あれはもう売れちゃったのかな?
>>16 あそこに置いてある人形って全然売れた所見たことがないんだけど。
何年も同じ人形が残っているよね。
人形専門店ではないからね。
けど年に何体かは旅立ってるし、入れ替わってるのもあるよ。
足は遅いけど動いてはいると思うよ?
ブルマンはカフェスペースもある人形店だけど、荒比丘は人形も置いてるカフェだし、
客層も違うんじゃないかと思う。
売れるのはすぐ成約ってことで旅立っちゃうから結果的に
動かないのだけがずっと・・・という感じじゃない?
ここって関東の人が多いのに
この短時間で関西人が出没。
そうでもないんじゃない?
というのがお気に召さなかったのね。
ちなみに関東在住。
関西には年に何度か行く感じ。
私は荒微区って一回しか行ったことないけど、見たかったお人形はすでになかったり
してたから動くのは動いてるんだと思う。
特に企画展をやったりして人形メインの集客をしてるんじゃないんなら
売れ行きは鈍いでしょ。
企画打って集客しても鈍いんだから。
関西に行けば、やはりブルマンかな。。
正直言うと荒美句と音目矢は苦手
音目矢はあれはラインナップがわざわざ見に行くものでもないって感じで、
関西方面に行っても足を向ける事はないな〜。
荒魚篭はお客さん多いと人形見づらいのが難点だけど嫌いじゃない。
ブルマンは西の老舗看板だし、近くまで行けばやっぱり見たいなってなる。
荒魚篭と音目矢は近いので両方空いている日に行くって感じだわ
行くとしたらせっかくだから両方見るよ私も。
ラインナップの分厚さは音目矢、たしかに薄めなんだけどね〜。
音目矢ってハナから男が入れない世界
あぁ・・・男の人はあれ入りづらい雰囲気かもね。
男が入れないってどういうこと?
エンジェルも自分にとっては敷居が高い。。
>>31 いかにも女の世界!な店だからでしょ。
女のわたしですらそう思うんだから男のお客さんは、あれは難しいかもね。
音目矢は男性入室禁止の日とかあるよ。
イベント?かなんかでそういえばあったね、そんなのが。
特に気にはしなかったけど。
別にそういうのはいいんじゃない?
店のカラーとして。
男性客が居心地良くすごせる空間とも思えないし。
女性客の為の店として特化させるのは良いことだと思う。
話変わるけど今月は何かあったっけ?
>>38 パラボでの企画展には行こうかなって思ってる。
今月の20日過ぎぐらいだったかな?
今年の展示はそれが最初になるかなぁ。
自分もそれを見て今年はスタートかなと思ってるよ。
見たい作家も参加してるし、ついでだから帰りに他もよれたらいいなぐらいの気持ち。
あ、パラボのあるんだ?
チェックしてなかった、ありがとう!
前スレ、浪漫館の話が出たから早く落としたくて埋めてたんでしょ。
真相はどうかわかんないけど、そんなことしても無駄だと思うし
そんなことに労力使う前に責務を果たせ、と思う
まァ埋まってしまった前スレの話はいんじゃない?
嵐っぽい流れで埋め立てられた感じは確かにあったけど小倉さんが
新スレ立ててくれたワケだしさ。
ちゃんと欺瞞の詐欺スレを更新している小倉さんGJ!
>44
変なつっかかり方するのがいたからねえ〜荒れそうな気配はしてたけど・・・
穏やかに行きたいね
という辺りで幕にしません?
またこの流れが呼び水と化するのも不本意だからさ。
>>41 パラボのは私も楽しみにしてる。
新作期待してる作家さんも出てるんで。
去年はいろいろあって展示あんまり見られなかったから、そのぶん今年は積極的に見てきたいなァ
バブリーな当時は一月っていうと東急東横だった覚えがあるな〜。
ふと思い出した。
懐かしい
そうそう、年始は東急行ったよ
会場がびみょーな場所にあったのが思い出深い>東急東横
レミさんの人形相変わらず高値で売れるね〜
オクだから通常販売とは違うし、競り合って高くなってしまうんだろうけど、
レミさんは金払いの良いお客がついているって感じ。
いつまでも熱量高いし
人形らしい人形で可愛いからね
不況でも高値で売れるのはわかる
熱量・・・というのとは違う気がするけどね〜朴レミさんのあれ
目パクったところにキャッチーさをプラスっていうのがどうもね。
>>52 年齢層も高めな印象があるなぁ、個展とかの購買層見てると。
鯉月の金魚姫とかぶせたような赤目は特に購買欲をそそるんだろうね。
あぁ・・・・赤い瞳の元ネタはそこにあるんだろうね
他人の代表作の廉価版みたいな感覚?
しかし相変わらずヌルっとした造形だなァ
全体的にぼってりしてるからね。
シルエットだけで緩急あるように見せかけてるんだけど、中身が詰まってない感じはする。
そういう実存感の希薄さもいいんじゃないかね?
生々しさが苦手な、ああいうホビー系のベビーシェマな目鼻口の配置が好きな人にとっては。
目朴ってるのは間違いないし熱源の燃料が本家に対するファン的な情熱であるのも
そうだと思うんだけど。
そこに加えて場数をこなした事による仕事の丁寧さっていうのが効いてると思う。
まとめのセンスも低め安定の人だから変わらずいられたりとか。
高めで安定、という印象が個人的にはなかったんだけど。
そっか。低め安定か、とても納得した。
仕事は丁寧なんだけどセンスの良い人ではないんだよね〜。
競り負けた人は次こそは次こそはと思ってさらに射幸心を煽られるからね〜。
そうなるとあとは意地の張り合いみたいなものだから。
積まれた金額に見合う内容の物とは思えないけど、あとは落札した人の充足感の問題だからね。
62 :
61:2012/01/07(土) 14:47:29.68
ごめん、リロってなかった。
61のは
>>52に対するレスでした〜。
そうね、あとは手にした人のお気持ち次第ではあるけど・・・。
あのサイズのあの内容の物に30越えはちょっとないね。と思った。
どうもあの媚態が苦手なのかな、朴レミさんのは全般的に。
朴っていうどうしようもない手癖の悪さよりも、あのベッタリした印象の方が
実は苦手だったりする。個人的にね。
人形ってやっぱり受け身ではあると思うから媚びた面が出るのはね。
これは必要悪と思ってもいるんだけど・・・レミさんのはキツイ。
アニメとか好きそうな人が買い求めそうな人形だね。
ん〜そこはほら、各々の好みの範疇だからいいんだけどさ。
ただまァ、場でああいう値札は足踏みされるだろうとは思う。
ホビー$の勢いを見るとそういうのを求める層の熱さを思うね
元ネタの幻想をホビーに顕著なテイストでまとめる二段構えな感じ
加えてそれが作家物であるというバリュー感も
粘土でやってた頃もそうだけど、そういう時代の流れにのる感覚には長けた人なんだろうね。
鼻が利くっていうとアレだけど、そーゆー感じはする人だね。
ビスクも最初は鯉さんを受けて進めてきて、後年今度は勢いを増してきた
ホビーなテイストを受けて変化してきてると見てる。
そういえば初期のビスクって、今みたいなベビーシェマでは無かったような?
もうちょっと剣がある顔立ちだった印象がある。
・・・剣があるというかクセが強いというか。
初期はその前に粘土でやってたカタン朴の癖が色濃かったんだと思う。
カタン朴を未消化のままビスクで鯉っぽい方向を手探るうちに、だんだんと変化していった印象があるよ。
一時期は門下にあたる差益・雨季津の作風に引っ張られたりもしてたけど、その辺りから今度はホビーな味付けを
するようになっていったんじゃないかな。
ビスク幻想を抱かせるにじゅうぶんな仕上げと鯉の後追い、最大公約数のベビーシェマを加味して現在。
という変遷だと思ってる。
十分な仕上げ。。。かなあ?
レミさんを好きな人は、レミさんのビスクに大絶賛の傾向が強かったりする。
そりゃ大体の人は好きな物褒めたくなるのが当たり前じゃね?
大絶賛って所がポイントじゃないのか?
だから朴でも関係ないし問題ないって言い切る人もいるけど、
朴は問題だろって思う。
>>71 仕上げは綺麗だと思うよ。
絵付けがいつも・・・なんだけどそれは私的感想なのでよけておくとして、
磨きも丁寧にされてるし、睫毛の貼りも数をこなしてるだけあるなって思う。
色の入れ方はうまい人じゃないねぇ〜。
カラーインク彩色の昔の少女漫画みたいな感じ。
立体に彩色というより平面的で。
なぜそこに濃い色が?と思ってしまう事が多い。
>>74 褒められた行為ではないよね>朴
レミさんの物はうまくまとめてあるとは思えるんだけど、朴臭がどうしても引っかかって
いつも見るだけ。
人形に個性や完璧さを求めてない人は好きだったりするのかなあ?
芋っぽいのがタイプって人みたいな感じで
若月ドールが好きな人みたいな感じ?
芋っぽいとまでは言わないけど垢抜けなさはあるんだよね。
洗練のないカンジというか・・・。
人の好みはいろいろだから、そこを足場にしても不毛だと思うよ?
レミ人形はレミさんと同年代の人達に受けそうな古くささを感じる。
>>76さんも言うように、どこか昔の少女漫画の香がするんだよなあ。
芋臭さはあるし、ダサさを感じる。
服のレースもチープすぎてビスク素材と合っていない。
>81
まーね。
作品としてもっと立っていれば良かったんだけどね、違う話にもなったろうし。
古臭い・・・だと何かあれなんで懐古趣味と言い換えるけど。
それが悪いとは私は思わない。
レミさんの作る物にそういう雰囲気が乗ってるのも、それはそれで良いとは思う。
でも目朴だったり便乗だったり、それ以上に行かない点については首を傾げるよ。
レミさん私は好きだったんだけどあのビスクアイが苦手だ…
凹の構造なのにツヤツヤにするとおかしな部分に光が入るから「ああ凹んでますね」という気分になる。
やるなら凸に見えるように作ってほしい。
>懐古趣味
自分もこういう部分はいいんじゃないかと思ってる、作家のテイストってことで。
気になるのは朴レミさんが持ってる元々のそういうテイストが余所から借り朴してきたテイストと
うまく馴染んでいない部分かな。
そこいらへんもひっくるめて昇華できるんなら先を見てみたいけどね。
・・・現行見るかぎり望めそうになすけども。
あの目にしろ作ってる物の大筋といい他人様からの借り物だしね
良く言えば懐古趣味、悪い言い方をすれば古臭いか。
良くも悪くもレミさん自身のまとめ方だよなぁ。
私の中では、レミさんのさじ加減一つで印象が全く違う人形達かも。
しかし最終的に行き着くのは、他人からの借物人形でしかない。
方向性を模索してた時期のはモッサリはしてたけど優しい感じの、あーこれがレミさんの
本来的な作風なんだなあというのがあったんだけどね。
その当時のは好きだったけど借り物レースが白熱してからは興味が失せた。
私もそのぐらいの時期のが一番良かったな〜レミさんは。
いまのは上でも言われてたけど媚態が鼻についちゃって苦手。
今は目朴を用いてホビー寄りな物件を創作人形の足場で作る人っていう感じだね。
まァね〜作家の卵が自分もやってもいいんだと勘違いさせている所も
少なからずレミさんの影響があると思う。
創作界隈の緩さを見る思いがする>朴レミ物件
>>91 うん。
イイとこどりに成功した人だと思ってるよ。
けっして褒められる事ではないけど。
粘土の頃から朴って朴って目朴りたおして。
人形バブルの勢いに、新たな素材ビスクで漕ぎ出して。
濃い月人気からくるビスク幻想にまんまと与りバリューを稼ぎ。
ホビー需要におもねってさらなるバリューを積み上げる。
というのが朴さんのやってることの内訳だろ。
言い方にトゲと毒があるのはカンベンしてくれ。
どうにも解せないんだ、あれ。
言いたい事は良くわかる
棘はあるけど言われてる中身についてはその通りだと思いますよ。
>>85 表面だけ姫のインタリオアイを後追いしたからではないかと思う
どうしてあの形状にしているか、何の効果のためか、ってのが繋がってなくて
形だけそういうふうにしてるみたいな
〇〇さんもやってるから私も!的な短絡は感じてしまうよね
ボディにしてもそうだけどちゃんと自分の均衡を練れてない印象がある
前にも言われていた事だけど鯉パク以外の特徴をレミさんの作る物に見つけられない。
主成分は朴由来だし仕方がない
レミさんの人形の良い所は、濃朴作家の中で群を抜いていることかなあ。。
長いしね。朴歴。
・・・どんなにやっても朴は朴なんだけど。
なんで恋朴が多いのかわかんねえなぁ
恋さんの人形ってそんなにいいもんかなあ?と個人的には感じる
エポックメイキングだったからねー、鯉尽きさん。
好みは割れると思うけど良く出来てると思うよ。
個人的な好みは除けとくとして、時代のランドマークみたいな作家さんだからでしょ。
鯉さんの登場で一気にビスク幻想が高まったよね。
今は落ち着いてしまった感じがあるけど当時は流れを牽引するだけの惹きの
強さがあったと思う。
あと眠り目や半目も。
これが出来るんだ!
みたいな気付きを与えた作家だよね。
影響を受けるのはだからしょうがないんだけど、まるっと朴ってどうこうってのは違うんだけどね〜。
もう2〜3人この路線で上手な人が出てくれば「来い付きタイプ」とか「恋付き系」で纏まるんじゃないの
いっそはやくそうならないかな
話題に出るたびパクパクパクパク繰り返されてウゼエ
おまえら金魚か
パクりでしかないからそう言われてしまうだけ。
朴レミ以外にも目朴ってる連中はいるけどお望みのようにはならないと思う。
事実なってないし。
呼び名はどうでもやってることは変わらん
>もう2〜3人この路線で上手な人が出てくれば
創作人形界の緩さは、この程度の考えしか及ばない人がいることだね。
作り手のモラルっていうのは何にしても忘れないで貰いたいね。
その上で精進して欲しい。
買う側も朴でも技術がすごいと、購入するのはちょっとね。。
廉価版として買い求める人もいるからね〜
なんというかその辺りも含めて目を肥したいね
あとは知らずに買う人もいるとは思うけど、なんというか・・・・ちょっと考えてみてもらえたらいいなって気がする。
話変わるけどパラボの。
楽しみだ。
今年最初の展示になるから期待感も高まる。
人形板じゃないところでレミドル画像が貼られて、作家誰?って質問にドヤ顔で「これは恋月姫っていう有名な人の人形で〜」と答えてるレスを見たことあるよ…
>>120 年始のは高まるよね〜。
いいな、私は見に行けないから・・・。
1月はおやすみとれない。
124 :
120:2012/01/08(日) 20:20:44.01
20日からやる人形展の方。
20日からか〜。
会期延長があるんなら行けるんだけど・・・でも気になる面子ではあるんだよね。
パラボリカ、今年ももってくれよ〜〜。。。
なんでもいいから人形を見に行きたいよ
個人的な理由で春になるまでは行けないからすごくもあああああってなってる
パラボはなんだかんだで持つと思うけどね。
マリアの復活も遠くないうちにありそうだし期待してる。
会員限定ではあるけど私邸に招待なんてイベントもしてるし、またそのうち常設の場を作ってくれそうよね。
わたしも期待してる。
招待客には人形を買ってもらう腹づもりです
それはないでしょ
どんな感じなんだろうな??マリアよりもぎっしり人形が鎮座してるのかな?
非常に気になる
>>131 今までの佐喜値爺を知っている人なら、多少はあることを覚悟していると思うけど。
私もないと思うよ。
売るときはちゃんと買ってくれる人だけを招待するパターン。
>132
阿佐ヶ谷時代に見た事があるけど2階建ての日本家屋にギッシリだったよ。
以前TVで紹介されていたけど、
資産家の人形趣味って感じで良いなぁ。
爺はいいけど、身内のお子様達がなぁ。
頼りなさ過ぎだわw
>>136 ニュース番組の特集枠で紹介されたやつ?
他にもあったのかな
会員になっとけば良かった・・・いまさら後悔。
>>138 それだったと思う。何千万の人形が紹介されていた。
カタン$が見られそうなので行きたいけど日程が合わないんだよなァ
パクと言えるほど似てないと思う
唇やら歪んでるね
意識したけど…ってやつじゃない?
ホビー系のはここで貼らなくても・・・とも思う
まあ以後注意ということで。
もしくは
>>1を読んでね、という。
>>141 おジジが現美の展示に出してた諮問さんの若い頃のお人形もたぶんこういう機会には見られるんだろうね〜・・・。
私も日程あわずなので残念だけど見送りかなと思ってる。
個人邸て事はマリアには置かなかったのもあったりするのかなぁ。。
マリアとは別に維持してた空間だからねぇ。
それなりにはあると思う。
いいな、そのうち一般公開してくれないものかしら。
でも先地が住んでる私邸なわけでしょ?
一般公開するとしたらそれはちょっと厳しいような・・
やるとしたらマリアみたいに店作るんじゃない?
まぁ民家だしね。やるとしたら場所は場所として確保しないと不便だと思うよね。
旧裂き血邸も広かったけど人形ビッシリで人がたくさんくるような感じではなかったしなあ
(お金的なやり口はいろいろ聞いてるとえーって思うし嫌だけど)
これは金になるからって参入してきて売れなくなったら撤退、とか
売れ線だけ手に入れて売り飛ばしてはいおしまい満足、ってのと違って
人形そのものへの執着(褒め言葉として)があるからそこはすごいなと認めている
なんかうまく書けなかった
ブームだからってちょい腰掛けとか
ただの商品としてだけでないって感じが言いたかった
そのあまり自分でいじって壊したりとかはなしだよなーって思うけど
そういえば、たとえ売れてたり上手だったりしても、
「誰かのパクリ系」とか「先生の派生そのもの系」とかはあんまり扱わないよね
別に審美眼とか美学ってことじゃなくて
大元の方を既に持ってるからそんなのには食指が動きましぇーんってだけかもしれないけど
単なる商材とは見てないからでしょうね。
好きだからこそのハードル?というのかな、そういうのがあるとは思ってる。
癖も灰汁も強いから個人的にはあんまり得意なタイプの人物じゃないんだけど、
あと好きすぎて暴走?みたいなのもある気がしてるんだけど。
ああいう人はいて欲しいなって思ってるよ。
べつに渋谷みたいな維持費の高そうなとこじゃなくてもいいからマリア、復活
してくれると良いな〜。
しょっちゅうは行けなかったけどすごく好きな空間だった。
パラボもそうだけどああいう企画色の強い所は店とは別の存在価値があると思う
うむ。
渋谷駅近とかじゃなくていいんだよー、多少地方でもいいからさ
地下駐車場は常設にはむかないだろうけど結構好きだったな
>地下駐車場
雰囲気は良かったけど湿気がすごかった。
こもってる感じも。
でも私も好きで何回も見に行っちゃった。あれは贅沢だったよね。
ロケーションにもこだわりあるみたいだから、
すぐには新しい場所って難しいのかな。
だけど復活。
して欲しいね!
期待はしてるんだけどな。
>ロケーションにもこだわりあるみたいだから、
ああ、ありそうだ…なかなかすぐの復活は難しそうだなorz
すぐ復活を遂げるぐらいなら、そもそも渋谷のあれを閉じることもなかったでしょ。
年内・・・は無理かな、でも来年ぐらいには?
期待と希望は捨てないでおこうと思うよ。
うん
わたしも密かに期待はしてるよ〜
渋谷のは、上を見上げた時の感じと、足元のガラス窓?あれが好きだったなあ
渋谷はあの人形への近さと無造作感がすばらしく
貴重な機会だったと思うけどその分怖かった
ここで今立ちくらみなんか起こしたら○千万がガシャーン!だぞ
っていつも緊張してた
確かにそーゆー緊張感はあったよね。
だから行く時は荷物最小限でまちがっても引っ掛けて転がしたり
しないような服装にしてた。
でも近くで見られるのは嬉しかったな。
マリアは子供たちの接客が適当だったのと佐吉さんがいると
ゆっくり見れないのが難だったかな。
パラボは見やすいけど見張らな過ぎてちょっと心配にもなるw
接客は特にいらないかな〜。
ゆっくり見させてくれるんならそれが何よりの接客だ。
必要な時だけ、例えば販売の有無、方法、価格なんかの質問に
答えてくれたらいいやって思う。
パラボは本当に見張った方が良いと思う
見られてないと思って携帯でバシャバシャ撮る人が老若男女問わず結構いる
見入ってる時に、隣の部屋から絶え間なくシャッター音が聞こえて来ると気分が悪い
作品に悪気なく触ってる人も見るし
もう少し作品が大事にされるような気遣いがいると思う
部屋の隅にでも誰かスタッフ常任の方がいいかもね、美術館みたいに。
店番ぐらいは置いておけとは思うわ
店番に支払う程潤ってると思えないので客の善意で守るしかないと思う…
何かあった時は遅いんだろな
一応監視カメラは付いてたと思うから何かあったらそれで割り出して器物損壊弁償だろうね
捕まればいいけど、監視カメラだけだと、
大概は捕まってないのがほとんどだからなぁ。。
探すの難しくても、どうせ人形愛好者だろうから
展覧会やドールイベントに指名手配を貼っておけば検挙率があがりそうw
パラボと言えば人形を倒されて床に落ちていた時があったね
あれどうなったのかねぇ〜
しばらくの間放置されていたし、管理面では信用できないと思う
倒されていたのか倒れてきちゃったのか・・・最近はテグスみたいのでしっかり固定してるよ
店番は受け付けにはいるんだけど各部屋にはいないんだよね。
そこが問題。
展示によっては長時間そこに人がいるのも・・・なのもあるしで難しい気がする。
でも何かしら工夫はあってもいいなと思う。
倒れた人形は自分のいる間の1時間以上は放置してあったね
帰る時もまだ倒れていて、余所様の店ながら心配になったよ
展示会場が受け付けから丸々見えないからね。
三つ分の会場を定期的に巡回することはしてたけど、
あれだけだと心許ないかも。
>>181 おいおい・・・言ってやれよそーゆー時は・・・
>181
気付いたら教えてあげたらいいんじゃないの?
>>181 気付かないのもどうかと思うけど知りながら放置してるのも私はどうかと思う。
181がそんな長く居たんなら誰か手近なスタにでも一言つげれば
サクっと解決したのでは?
放置も何も他客みんな気づいて、ギョッとしていたわ
受付に誰かが言っていたけど、他スタッフ今いないのでそのままにと言われていたよ
天使で転げてた時は「あっ!」て思ったけど別のお客さんも気付いたみたいで
すぐにお店の人に言ってた。
監視カメラがあって、カウンターでリアルタイムでみられるなら人を増やさなくてもいけるね
監視カメラだと高いからスカイプでやるといいかも
詳しくないんだけど安く上がるなら提案してもいいかもね
昔美術館の監視員やってたけど、人に監視されてると抑制力でいたずらされないんだよね
カメラだと弱い。でも監視カメラ作動中と書いてあると少し違う。
人形触れる権限の人が不在だったのね。
なら放置してても仕方ないんじゃない?
てけとーに直してさらに良くない事態にするよりは。
天使もマリアも狭いからな、
パラボは受付が2階で、人のいない1階にドア全開で人形展示。
監視カメラついているいない以前の問題だと思った。
ボランティアスタッフの人が私服で巡回はしてるって聞いたけどカメラはあって邪魔になるものでもないと思う
私服で巡回って、あそこは受付の人も別にスーツを着ているわけじゃないよね。
たまに誰がスタッフかわからない。
今更ながらにマリアが閉館したのが惜しい。
>190
あそこって人形触れる権限の人とかがあるの?
ほとんどボランティアスタッフの人しか見かけたことなかったけど。
>195
だからでしょ。
何かあったら対応できる(してもいい)権限みたいなのがないのは。
基本は雑用だからね。お手伝いスタ。
人形いじって後で問題になるよりはちゃんと対処できる
人がくるまで手をつけないっていう感じなのかね。
基本は雑用だからね。お手伝いスタ。
人形いじって後で問題になるよりはちゃんと対処できる
人がくるまで手をつけないっていう感じなのかね。
・・・ごめん重複連投してしまった。
ブルマンでも松田さんの盗まれてたし、あれ結局どうなったんだろう。
まだ返してくれって張り紙貼ってあるのかな。
そうなってからじゃ遅いから人形の管理は厳重にして欲しいやね。
>200
ずっと張り紙している。
行くたびにあの人形はどうなったんだろうかと思い出す。
まァ返ってはこないよな〜きっと・・・。
自分は作る側だけど、カバンに入る大きさの小さい人形はテグスとかで盗難防止したほうがよさそうだね
>>194 このスレにいる人形持ちでお金持ちが
私設ドールミュージアムを開いてくれるよ
意味がわからん
まァ放置で良いじゃん?
204みたいな発言には・・・と思うけど。
カタンドールのコレクターさんが自分の別荘(?)か何かを期間限定で公開してたのがあったよね。
あれは見られて良かったと本当に思えた。
言い方はあれだけど、実際204の内容のように誰かが手を挙げてくれればとは思うよ。
京都の某さんがやってた私設ミュージアムは微妙だった・・・。
ヒソ○さんのことかしら。
あぁ・・・・
もうやめちゃったんだっけか?
あれはまァ、しょうかないね
いい物もあった筈なんだけどセンスが悪かった。
なんかこう、ウジャッと並べてあってね
ああいうのは結構むずかしいんだなって思った
まーひとまずマリアの復活を期待してるよ。
マリアに置いてあった人形、現代作家さんのじゃなくて
聖母像?とか幼きイエス像とか、ああいうの見るのも結構楽しみだった
うんあれ好きだった
一体欲しいのが居たけど、サキチ価格が見当つかなくて申し出られなかった
>>213 あれ佐吉邸をモデルにしてたんじゃね?
方向性はわかったが
なんにしても失敗してたでしょ、あれ。
田理さんの新作、手足が身裏さんみたいだね
身裏さんも手足が小さいバランスで作るけどあれとは違うような?
個展の時に出してた鳥の骨みたいな腕の先に指が
生えました〜みたいな感覚で作ってる風じゃない?
>他利さんのあれ
雛鳥っぽい感覚を抱かせる物件ではあるな〜。
大きさどのぐらいなんだろ?
見てみたいが初日は無理だな・・・会期中に行こう。
ついに供養から投げ売りか。
出来も・・・だが、アップ写真は大雑把さが目立つな〜
去年だか4まんとかで回したけど売れなくて、また40まんに戻したけど売れなくて
とうとう最後の切り札、1円スタート!という流れだね
パラボ行った人は居ない?
他利さん狙いで来週行くつもりだけど販売はあったのかな。
新作8点くらい。販売してたよ。
個展の時の小さい子くらいのサイズが中心。
仲側さんの、可愛かったなぁ
奥の梯子のとこに居たのが個人的にツボだった
下の砂浜(?)ぽいとこに置いてあったスーツケースに入ってた子も美形な感じで良かったな
もっとグロいのかと思ってたら意外に可愛くまとめてあって、そういうギャップも含めて面白く見てこれたよ
年始からの大きな出費はむつかしいので今回は見てるだけだったけど・・・
だいたいおいくらでしたか?
一番大きいのが30とか35だったと思う。あとは25とかその辺りだったかな。
>>227 うん、何だか不思議な感覚の人形達だった。
初日に行ったけどしばらくどう受け止めていいのか分からなかったんだけど、
あとからジワジワ〜て沁みてきた感じかな。
朽ちていくイメージのとは反対の、生まれてくるイメージだった。
すごく無垢な子達だったんだな〜て今になって分かってきたよ。
一人すごく気になってる子がいるんだよね。
会期中にもう一回行ってみよっかな・・・また会いたい。
今回のはアタリ展示だね。
どれも見応えじゅうぶんで大満足だったよ。
一階の餡堂さんと気村さんのも凄く良かったし二階の他理さんのも引きこまれた。
個人的には餡堂さんの展示に特に揺さぶられたね。
大きいサイズの人形達、あれは見られて良かったな。
乳母車に寝そべってた人形が好みで離れられなくなったよ。
他理さんのも、前回の個展の続編というか後日談みたいな連続性があってそこが面白かった。
>230
生まれてくるイメージっていうの、良く分かる
これから何かになろうとしてる感じっていうの?
そうゆうのあったと思う
赤ちゃんみたいだった
>>229 ありがとうございます!
早く見に行きたい
パラボの本当に当たりだと思った
餡堂さんの、展示の雰囲気が凄く合ってた
前に赤坂で見たのと同じのが居たけど見え方が全然違ってた
ひんやりした空気も会場の雰囲気とマッチしてたな
仲側さんのもしっかり意図が通った仕上がりになってて見ていて心地よかったよ
目が片方だけパチっと開いた白い子がすごく好みだった
餡堂さんのってあれぐらい作りこんだ展示の方が映えるね。
なんか普通の催事とかの素っ気ない展示だと人形が強すぎて浮いちゃってる気がする。
ああ・・・それは分かる気がする
しっかり受け止めてくれる演出があると見え方って
違ってきそうだよね
凄く充実した展示だった。>パラボ
全く期待してなかった餡堂さんと気斑さんの展示室が衝撃だったよ。
気斑さんのしっかり作りこまれた世界観が立体と平面の両方で味わえたのも良かったし、餡堂さんの
独特な世界をこれでもかってぐらい見せてもらえたのも良かった。
235も書いてるけど餡堂さんは会場が強い方が引き立つね。
人形も会場もどっちも強くてどっちも引かないみたいな感じの方が良いと思った。
期待満々で見に行った仲側さんの展示も凄く良かった。
画像でだけ見てた時は結構グロぽく思ってたんだけど実物にはそういうテイストがなかった。
実物の方がずっと良かった。
来月辺りもう一回行きたいな〜。
うん、庵堂さんの今回のは鬼気迫る感じがあって良かった
展示の演出と作風とがピッタリきてたんだろうな〜
壁にかかってた素描も雰囲気作りに貢献してたし
奥の椅子に座ってた黒い衣装の人形が個人的にはツボだったな
木斑さんはさすがの造形力だったね!
あの髪がぎゅーんとなびいてるヤツとか、人形というよりは彫刻的な切り口だったけど良かった
ボックス系の印象しかなかったから個人的には新鮮だった
他利さんのは強いね
可愛いと思ったけど強い
前回の個展でも「強いな」と思ったけど今回のはもっと強かった
好みは分かれると思うけど個人的には好きだったよ
特にハンモックに寝てるのが良かった
他理さんの、迷ってるよ〜。
砂浜の奥のトランクにいた美人さん。
すごく好みだった!!
・・・けど新年早々に大きい買い物は難しくって・・・・・・。
まだ会期あるからもうちょい迷ってみるつもりだけど・・・・ハァ。
明日また見て来る。
ハシゴにいた白い子の片割れが今になってきてるよ
でもそうなのよね
年始だもんね〜。。。キビシイ
復活?
意味が分からない・・・>241
>>241 まだ落ちている板はあるっぽいけど、ほぼ復旧している。
>>242 2全体が落ちてたんだよ
落ちてた理由って韓国のサイバーテロ?
恨国は本日祝日だったらしい
つまり・・・
バイト作戦か…
なんで感国ってすぐサイバーテロしてくるんだ
というかそーゆー話は別のスレでして欲しい。
パラボの見て来たよ
最初に二階から見たけど順番としては一階から見て二階の他利さんのを見て〜のが
テーマ的に通りがいいかもと思った
他利さんのも良かったけど餡ドゥーさんと気村さんの展示室、すごく良かった
あの部屋そのものが作品ってカンジで離れられなかった
うん、そんな気がした。
入場券買って、そのまんま2階の仲側さんを見て隣の部屋を見て、最後に1階を見たんだけど。
最後まで見てから1階、2階の仲側さん、ついでにとなりの展示部屋・・・・と見れば良かったと思ったよ。
どこから見てもいいとは思うけど1階から見た方がしっくりくる感じがした。
今月、もう1回ぐらいは見に行けそうだから今度はそういう順路で見てみたいよ。
今日行ってくるよ〜
アドバイスどおり一階に降りてから順番に見てみる
レミさん、いつまで経っても男を作るのは上手くなんないね
造形のうまい人ではないからね。
それでもお手本があればまだしも、そうでないとああなっちゃうのかもね。
タイトルもなんというか・・・ん〜、という感じだ。
赤目黒髪はキャッチー、となるとそればっかだしねえ。。
ま、いいけど別に
朴さんの話もいいんじゃない?もう。
売り方は上手いけど物はそんなに良いとは思えない。
>>250 私は偶然だけど一階のギャラリースペースから見たよ。
単に二階が混んでたんで下から回ったってだけなんだけど・・・。
でも本当にそう。
最初にあの空間を味わってから上の階を見た方が気持ち的な部分での解放っていうの?
そういうのが味わえる気がした。
一階、すごく長くいたなあ。二階が空くの待ってただけなんだけど・・・。
でもそれが良かった。
つるっと見て帰ってしまうのはもったいないぐらいの世界だったから。
火付きさん写真集出るんだね
最近殆どチェックしてなかったから知らなかった
買うかどうか微妙なところで悩むなぁ・・・
江子ールが相当イマイチだったからね〜
本のあれもSに載ってたやつマトメただけの内容だったら微妙・・・
出る出る言ってたあれがようやく出るのか。2年越し?
なんかそれぐらい掛かった気がする。
・・・けどなんか、いまいち心騒がないな〜。買うには買うと思うけど。
というか見るには通販で買うしかないお土地柄なんで。
初個展の翌年には作品集の話、出てたものね。たしかに実現まで長くかかった。
そのぶん内容が濃ければ良いんだけど。
Sの掲載分だけの中身なら立ち読みでいいかなって気にはなっちゃうね〜。
何年か前なら期待感もあったけど現状では火付きさんの本には特に興味が向かない。
見るだけは見てみたいけどね、せっかく出るんだし。
もっと勢いづいてる時期に出てれば良かったね。
火付きさんの作るオーソドックスなああいうのは嫌いじゃないけど、
安定しすぎてしまって今は特に惹かれないのよね。
綺麗なんだけどね。
表情だったり指先だったりに、もっと深みがあれば・・・と思っちゃう。
技術はあるけど中身が空っぽって言う感じね
去年の教室展で久々に見たけど、うん、まァ綺麗にまとめてはあるよね。
仕上げも丁寧さが見てとれたし、外注の衣装も含めて良い仕事だと思えた。
でも印象には残らないんだよなァ。
作り手のストライクゾーンが狭いのか顔立ちや表情も一辺倒でね。
それが悪いとは言わないけど、なんというか。
突き詰めたい、みたいな熱量にも欠けるし、そもそも“作りたい熱”を感じられなかった。
良くも悪くも優等生な感じで、だから印象にも薄いのかなと思ったよ。
そうだね〜。
棘もなければ毒もないっていう、だからこその安定感っていう気がするけど。
もう少し何かグッと入れこめる物があればいいなとは思った。
憂いみたいなものを表現したいっていう、その部分も現状の人形からは伺えなくなってしまってるから、
そこは何か違う方向性になったのかなと思うけど、何にしても芯になる部分はあった方が良いのかな。
と思う。
顔の表情は蘇芳の時が一番良かったな。
あれは色んな意味で極まりを感じたよ。
ボディの面での未熟さは目に障ったけど顔としては粘土のあれが一番だったと思ってる。
良し田さんが上手に撮りすぎちゃった過分幻想を濾しても、わたしもあの子の表情の匙加減がいちばんだなって思う
今のは完璧に火付きさんにコントロールされ過ぎてしまって、人形自体に預ける部分っていうのが無くなってるんじゃないかな
教室展の、確かに綺麗に整えてはあったけどわたしも印象には残ってない
入り口にあったから入る時と出る時とで少なくとも二回は目にしてる筈なんだけど・・・
余地っていうのか。
遊びっていうのか。
なんか・・・・こう、作者の与り知れぬ部分みたいなの?
人形の表情にはそういうのあって欲しいなって個人的には思うんだけど。
火付きさんのは、そういう部分が弱くなっちゃったよね。
267が言うようにコントロールされすぎって感じがある。
人形それ自体が歩き出してる感じというか・・・うまく言葉にできないんだけどさ。
見る側にとっても作る側にとっても未知の部分っていうの?
そういうのはあって欲しいと思うし、そういう人形が良い人形だと思うよ。
アイミの本のアマゾンレビューがひでえ
どう見ても業者さんコメントですねっていうね。
まあ、ありがちな手法よ。
というあたりでその人の話は切り上げましょう。
美輪さんの人形も完璧にコントロールされてる部類だと思うけど、現状の火付きさんって
そこと似てるなって思う。
あぁ。。。整ってはいるんだけど奥行きがない所は、そうね同じかなって気がするね
写真ではヨッシーが人形に足りてないそういう色々を演出で補ってるんだよね。
>>270 あれ人形版「買ってはいけない」だと思う
まーヤツの話はその辺りで・・・
>>274 上手に「何か」を仮託して撮ってるよね。
そういう意味では見てみたいんだよね、作品集。
カタンドールの一連は“人形に撮らせてもらってる”みたいな印象があったけどね。
エスに掲載されてた写真はそれとは逆な感じがするよ。
被写体の人形の我が強いとまた違った写真になるのかもね>エス
>>266 私も火付きさんと言えば蘇芳ちゃんって感じだな〜
ボディーの出来は微妙だったけどお顔は一番良いと思う
あの子の発表で凄く期待感も高まってたんだけど、今はそういう高揚感はない
ボディはなんとなく大味な作りだったね。
モリモリ作ってあるというか、砂糖さんのアプローチに近い感覚のものだった。
あの辺りのは、例えば手だとか無意味に筋張ってゴツかったりとか・・・
作ってるのが男の子なら頷けるんだけど・・・みたいなのが続いてた
顔立ちと合わないディテールの積み重ねが多かった
>>282 エスに載ってた蘇芳の写真はそのへん踏まえたような撮り方してたんだな〜と今になって思うよ。
顔見せの絵は顔に絞って体は画面に入れない、体見せの絵では顔を脇役にしちゃう。とかね。
その辺りの取捨選択の効果もあってトータルしての出来栄えも良いのかと錯覚したぐらいだ。
個展の時に間近で見てボディとの食い合わせの悪さみたいのを感じたんだよね。蘇芳。
なるほど
足を崩して座ってる写真が『ボディ見せ』だと思うんだけど、確かに足元から煽って撮ってるから
ボディのアンバランスなゴツさが入ってこないね
人形撮りなれてる人はやっぱりうまく画面を作れるんだね。
>284
強く出てるのは撮り方のせいかなってわたしも思ってた。
パラボを見て来たんだけど「これ良いな」と感じる人形はたぶん268さんが書いてるようなのを持ってる人形だったと思う
仲側さんのも顔がキッチリ作りこまれた美形ちゃんよりも目らしく窪みに閉じた瞼が描かれてるだけなのとか、顔を最後まで
詰めてないの人形の方に魅力を強く感じたなぁ
作り手も読めない人形だけの領域みたいなのが凄く魅力的に思えた
頭だけの子が居たけどあの子はそういう“読めない領域”の塊だなって思ったよ
あえて最後まで詰めきらないカンジのが今回の人形だったよね。>タリ3
大冒険だと思ったけど見るとちゃんと説得力あって良かったな〜。
頭だけの子ってどこにいたんだろ・・・見逃してたかも。
餡堂さんや身裏さんも何かそういう感覚を人形に持たせてるなって思う
人形と語らいながら造形していくっていうか、なんかそんな感じの
気邑さんは理知的にきちんとコントロールするタイプだから1階の展示室のせめぎ合いみたいなのから
生じる緊張感が心地よかった
で2階の他利さんで癒される
男の作家さんはコントロール型の人、多いよね
スキルをもってして全てを支配下に置く・・・と言うとアレだけど
女の作家さんの方が人形に預けるタイプの人が多いなって思う
ある程度は理詰めでいくのも良いと思うけど、ある程度は人形にハンドル任せてもいいんだろうなあ。
方向性だけ決めて、あとはどうでるかは人形の赴くままに。みたいな?
ま、博打と言えばそれまでだけど。
皆さん、火付きさんにはきびしいねぇ。
自分は、きれいで大きな欠点もなくて好きだけどな。
火付きさんみたいなオーソドックスなお人形があってこその、多リさんとかじゃないの?
普段お人形見ない人にも安心して見せられる。
自分の周りでは、普段創作人形を見ない人に受けがよかったのは
砂糖さんと寺尾さんの作品だったなぁ…
火付きさんのはああ、それっぽいねくらいのリアクションが多かった
厳しいかね?
もうひと味足りないね、綺麗だけど。
と言われてるだけだと思うが・・・。
実際そう思うし。
寺尾さんのはキャラクター色が強いから。
人形の持ってるある主の不気味さみたいなものとは反対だと思う。
そこがきっと受けいれやすいんじゃない?
火付きさんのは丁寧だし綺麗に繕ってるから安心して見られるけど、何ていうか激昂社のと
私の中ではあんまり大差ない…かな?
粘土の昔のは可愛い中に翳りがほんのりあったりしてそこが良かったんだけど。
王道を極めるっていうのも、それも一つの選択肢だし奇を衒うばかりが良いとは限らないが
いま現在の火付きさんはやっぱり何か物足りなさが覗けちゃうんだよな〜。
淡々としているっていうのとも違うし、なんだろうね?
頭で考えすぎてるのかなと思う節も、個人的にはある。
たとえば教室展の時の一本だけ指関節とか。
あれ、なんの意味があるんだろ?
してもしなくても作品自体の完成度には関係ないような?
安定感はあるのに同時に息苦しさや迷走感も見てしまう。
外注の凝った衣装に頼るの一度やめてみたら良いのかなとは思った事あるよ
あの衣装に見合う人形を!!が今の火付きさんという感じするしさ
あれがなくても人形として立てるだけの物を目指しても良い気はしてる
衣装に見合うようにっていうのはあるかもね。
生真面目さがそこで発揮されてるのかもしれない。
美和さん化しちゃうのは残念ね。
悪い意味ではないけど、無難な着地というか。そういう落ち着きはまだ早い気もする。
数こそ少なかったけど粘土で詰めて作業してた頃のが火付きさんは良作多かったね。
ビスクになったらどこかしら表現も硬くなってしまった。
火付きさん、王道の美形路線でもかまわないけど
数年前のよかった時の○さんを更に突き詰めたような路線に
行ってくれれば良かったんだけどなあと個人的には思う
>>302 ビスクになってもっとワッと伸びるかと思ってたけど、そうでもないものね。
失速とはまだ言わないでいたいけど、うん。足踏み?かな。
外注ドレスは素敵だけどあの服の為の綺麗なマネキンにはなって欲しくないのよね。
人形の従として服の持つ世界っていうのがあってくれると良いのにな。
粘土で形を都度ごと模索してた頃とビスクでの型扱いはまたちょっと違うしね〜
私もビスクになってからはちょっと微妙なんだよね、砂糖さんともども
砂糖さんも、そうだね。
粘土でゴリゴリ作ってた時期のがずっと良かった。
ビスクになったら粘土にあった魅力がなくなっちゃった。
初期のビスクはまだ良かったと思うよ。型を重ねて整理するうちに灰汁といっしょに良い所も濾し取っちゃった感じだと思う。
型で量産するほど形が決まってないのに、恋月ブーム・ビスクブームに乗って
型取り量産に走っちゃったのが惜しい
バブル売れ&先生の人脈でメディア露出って感じで、満足しちゃったんだろうか
なんでマルイワンで出版記念するんだろう・・・言い方悪いけど、箔がつかないと思う。サンホラといいああいう方面にアプローチしたいのかな。
箔より売り上げを取ったとか…?
マルイワンは野草がらみでイベントスペース提供したり、要するにサブカル的なものを発信する場を持ってるから
そこに絡めたんでしょ。
あぁいう方面とは言え、客層はそれなりにかぶっていると思う、
他に適当な場所もなかったんじゃない。
かぶってるとは思わんけど、まあ、マルイワンの集客とかぶせての
イベントだろうねえ。
普通にどこか箱借りるよりは客足があるし。
過去に人形関連の展示もやってる会場だし、場所としては適当だと思う
というより別に出版記念とかってやらなくてもいいような?
タイミングが合えば去年の教室展で何かこう、告知展みたいなのと併設させても良かったんだろうけどね。
マルイワンの客層は、創作人形好きも一定数の数はいるからね。
一つの選択肢としてはありだと思う。
出版記念は話題作りなんだろうけど、やる必要があるかないかは
外から見ている分にはわからないなぁ。
一定数っていうほどいる?丸い椀?!
創作人形好き・・・ではないような。
ブライス好きは多いと思うけどねぇ。
>>318 うん、どっちかというとそっちて気がするよね
そうだよねぇあのこ達、自分のことしか興味なさそうって感じするもの。
洋服だとかそういう小物で身を固めている。
だからわかりやすいブライスとかに飛びつくの。
創作人形だとか内面をえぐるような物は、あの子達には少し難しいんじゃないのかな。
ごめん、見下すつもりはないけど、丸い碗(笑)って感じw
あんな所で出版記念とかやっても創作好きで行く人いるのかしら?
デパートでやる催事、みたいな感覚で私は行ってみようかな〜と思ってる。
初個展の時以来じゃない?
まとまった数で見せてくれるのって。
というかまとまった数が出るのかすら分からないんだけどね。
でもせっかくの機会なので。
>>321 私もマルイワンはちょっと苦笑してるわ。
自分たちに酔っている気がして、どうしても相容れないのよね。
私もその感覚で告知見てたな〜>デパ催事
どこか程よい規模の箱を仕立ててやっても良かったのにね。
マルイ湾はアクセスいいからそういう意味ではありがたいんだけど。
パネル展示と人形数体・・・みたいな感じだと思う。あとサイン本の販売。
近くだったら行ったと思うけどわざわざ上京してまでは微妙。
わたしも内容次第かな〜。
新作はいつ見てもああいう感じだから興味ないんだけど、過去の良かった頃の人形が
見られるんなら行きたいなと思う。
昔のはまだ未熟だったり詰めが甘かったりの部分があるにはあるんだけど、そういう部分も含めて見せられる
気迫みたいなのがあったと思う。
今は余裕が出来たのか、そういうヒリつく感じはなくなってしまったけどね。
火付きさんの人形って、どんな物を出しても売れるから
気迫がなくなっちゃったんだろうなァ。。。
出版記念というと作家主導みたいだけど、言ってしまえば販促イベントだからね。
内容的に期待できるかどうかは分からんね。
どんな物を出しても〜という程いろんなバリエーションがあるわけじゃないと思うけど、
無難にマトメてあるしバリューも稼いでたし、看板作家でもあるからね。
失点がなければそれでいい、みたいにはなっちゃったのかもね。
>>329 それはちょっと言い過ぎだと思う。
初個展ですら完売ならず・・・・だったし。
初個展を経てまた熱量を高めてくれるんじゃないか、とも思ったんだがなァ
翌年だかには既に次回個展の告知があったりもしたし
結局それもなく・・・というね
強烈な惹きは無くしちゃったんだよね。火付きさん。
そのかわり無難な安定を手に入れたんだなーと思ってる。
選択の1つではあるけどもう少し冒険してからにして欲しかった。
わりとこう、そーゆーのって、ご年配になった作家さんが落ち着く作風だと思ってた。
年齢を重ねて角がとれて自然に丸くなるのと火付きさんのあれは
ちょっと違うと思うけど、でもまあ似てるかもしれないね
上でも言われてたけど灰汁を濾し過ぎた感じ
火付きさんで思い出したけど砂糖さんのEZの。
あれまだ回転し続けてるんだね。
そろそろ引っ込めてあげればいいのに・・・と思っちゃうね
さすがに切ない
O山さんの男ビスクがオクに出戻ってきたね
こちらもせつないなー
あぁ・・・懐かしいね。
というか指破損のオマケつきか。
確かに切ない。
ブーメランならまだ良いじゃない?
砂糖さんのはグルグルしっ放しだもの。。
指折れは厳しいね。
そういう事しちゃう人が梱包カンペキに出来るの?みたいな不安も生むし。
また出戻ってきたんだ、あの青年人形。
お顔立ちのとおり、幸薄いね〜・・・。
新しく御縁に恵まれると良いね。
・・・破損があってあの価格じゃ難しいかもしれないけど。
火付きさんのすごみのあるやつ欲しいな
最初の頃に作ってた粘土の中にはそういうのもあったけど、近作では望めないね〜
というより、そもそも凄味のある物を作る人でもないと思うが・・・。
向き不向きでいえば後者じゃないかね?
初期の粘土時代にはそれでもあるにはあったが、確かに現行ではもう望めないね。
いわゆる、蛙顔と呼ばれていた時期ね>初期の粘土時代
カタンよりのアクの強い蛙顔を捨てて吉田式を整えた美形顔に切り替えた辺りから
息苦しさというか、イメージの広がりを失して落ち着いてしまった感じがする
灰汁は加担ほど無かったと思うけど癖は強かった
目が離れてて口が横に広い感じで
奥が物語ってるな。
蛙顔90万、最近の顔は40万。
最近でも40万なんだ
90万と比べると低いように見えるけど、やっぱり凄いねw
あれ40もいったっけ?
37、8だったような・・・
販売価格とほぼ同じくらいだね、40というと。
うん、40には乗らなかったような?
ほぼ販売価格で落ちていった記憶があるね
蛙ってオクにでてたんだ・・・
何年か前にね。
近作の美形路線のは委託とかでも見た事あったけどカエルは初めてだったな〜。
何年か前かー、いい時期に売り抜けた感じもするねそれは
そうね。今ほど不景気でもなかったしね。
遠方彼方の人形がプトーにあると聞いたんですが、見た人は居ますか?
和装人形なら欲しいんですけど。
聞いてみて、画像もらったらどうかな
前に問い合わせて買わなかった事があるから何となく聞きにくい。
べつに気にすることないじゃん。問い合わせて気に入らなかったから買わなかっただけなんだから。
なんかこれからよさそうな展示会ある?
今月だったらビリ研でやるグループ展には行こうかなって思ってる
岡村さんの作品がお目当てで行くつもり
詐欺な店にはもう行きたくないから欺瞞館以外での展示参加はなるべく見ときたいので
あ〜私もそれは見に行きたいなって思ってるよ。
旧ドル巣で企画やってるけどサーニット系にはあんまり興味ないから、
これは行かなくても良いかなって思ってる。
今月はもういいかな〜というのが今の気分だな
パラボがボリュームあったんで十分に満足できた
餡堂さんあり気村さんあり他理さんあり美浦さんやその他もってカンジだったからさ
あれだけまとめて見られりゃ良いよ
今月末大阪の大丸心斎橋で行われる創作人形展行く人いますか?
>>367 まだやっていなかったのね、もう終わっていたと思っていました。
関西住みだけどあの面子には惹かれない。
>>369 同感。
なんかこう・・・全体的にもっさりしてるというか、悪いんだけどそういう印象を持ってしまった。
倉敷の方には今年も行ってみよっかなと思ってるけどね。
たしかにあれはあんまり惹かれないねえ
これなら別に、、、というカンジで
>>366 うん、今回のは大当たりだったよね。
仲側さんを目当てに見に行ったんだけど他の人形もガッツリ見る事が出来て
得した気分になれたよ。
見納め・・・と思って最後の方に観に行ったら美浦さんのと他利さんので新しい子が入ってた
美裏さん、追加になってたんだ!?
行けば良かった・・・。
昔の作だったけど追加になってたよ〜。
あの展示室の壁にあった本棚が素敵すぎて忘れられない。
>>373 え〜追加あったんだ・・・見たかった・・・
前から展示のが売れていなくなってたのかな
今回のは本当に良かった。
2回行ったけど機会があれば後1回ぐらいは行きたかったよ。
人形単体はもちろんだけど空間そのものをインスタレーションして見せてもらえるのがいいね。
下手なインスタだと人形が小物の一つと化しちゃうんだけど、人形が映える場としての鑑賞空間を
作れてるなって思った。
インスタって難しいもんだよね
上手にやれれば会場もそこに収まっている作品も生きてくるけど、
上手くやれないと焦点がぼやける
2年ぐらい前にギャラリーの中に廃墟っぽいセットを組んでやってたグループ展を見たけど、あれは
上手くいってるとは言い難かったな〜。
大掛かりなわりに書割っぽい安さが出てしまってたというか・・・。
難しいんだろうけどね、ああいうのはさ。
あ〜何かあったね、そんなのが
田舎の遊園地に夏だけオープンするチープなホラーアトラクションみたいなやつね
展示の為の設定?
みたいなのがあって、その段階で・・・だったんで
全く入りこめなかったグループ展だね。
でもあれ二年も経つのかな。
パラボのHPにインスタのインターン募集があったから
最近の凝ってる展示はそういう舞台装置等の勉強をしたい人が頑張ってるんだと思ってる
>>382 その設定に足元すくわれて、展示する作品を理解しないで会場作っちゃった感じがあったね。
会場のセットが主役、人形は小物。
みたいになってたものね。
主はあくまで人形であるべきだし、会場はどんなに素晴らしくても従から出ちゃいけない。
ひいな展だれか行った?
行ったけど特にこれといったものはなかったかな〜。
公募展で見たのもあったりで。
全体的に落ち着いた感じだった、いい意味でも反対の意味でもね。
そうだね。
全体的に落ち着いた感じだった、悪く言えば平凡。
教室展みたいな印象があったかなあ。
でも内容的にぐっと詰めたものや華こそないけど滋味のあるものは展示されてたと思う。
個人的に尼澤さんのが中でも印象的だったかな、ちょっと毒があるけど可愛らしさもあって。
ベタつかずあっさりまとめてはあったけどそういうクールさも含めて。
>>388 私も尼沢さんのが収穫だったかな
表情が今回のは強かったからいつもの透明感みたいなのは少し薄かったけどね
そのぶん人形がハッキリしてて、こういうのも良いなって思えた
もっと保守的な作家さんだと思ってたからここしばらくの作には新鮮味を感じてるよ
異皿さんのにもう少し見ごたえが欲しかったかな。
あの形状になると食い足りなくて。あっさりし過ぎというか、見所が少ないというか。
もともと臭みのない物を作る人ではあったけど、あそこまで行くとちょっと・・・。
頭オブジェだっけ?>イザラ3
ん〜…確かにちょっとね、印象には残らないよね
あれでもうちょっとカリッとした造形だったりすると良いんだけど。
なんかイマイチなんだよね。>頭オブジェ
ヒトガタ展の時に頭部だけのは見かけたけど、表情としては私は良いんじゃないかと思った。
ただやっぱり食い足りないっていうのはあって、ああいう雰囲気を人形の方にも落としこめたら良いのにって思ったよ。
そうね、表情って部分にだけ着目するんなら悪い出来じゃないんだよね。
あの雰囲気を上手に抽出できると胃皿さんって結構まだバケが期待できるの
かもって思う。
いざらさんって姫おもいっきりパクってたって印象しかないや
あの当時の目朴な一人ではあったねえ。
途中からなんとなく自分の道を行き始めたみたいだけど。
なんとなく朴な影が薄れた頃に遠ざかって、今また戻ってきてはいるけどパッとしない・・・という感じかと・・・・。
オクのれみさん…
ヅラはがして衣装も着替え指折れに接着剤
せめてオリジナルの衣装で出品すれば良いと思った。
まあ、なんつーか・・・ああいうことされちゃう種類の物件なんだろうね。
傷みのわりに価格が強気だけど、あれで落ちるのかね?
どうなんだろうね?
私は朴さんの作る物には興味が向かないから安くてもいらないけど
最初パッと見た時、恋さんのコンセプか何かかと思ってしまった。
デフォルトドレス、とか書いてあるからアッチの人かと思った。
あのヅラはコンセプのを買ったのだろうか?
なんか、濃い月っぽいウィッグだよね
折れたからボンドだけならあれだけど、キラキラが微妙だねえ。
まーああいうふうに好きにされちゃう人形なんだろうな〜朴レミさんの物件。
人毛エロング 壊れやすい感じ
なんだこの表現
扱いが悪かったんだろうね、指折れ。
扱いの悪さで指破損させる人がきちんと梱包できるとは思わない。
いろいろ酷い状態だけど御縁があるといいね。
創作人形を2体出してる業者の人がいるけど、作者は誰なんだろう…
写真集をつけるってことは分かってるんだろうけど公開しないってどういう訳なんだろう
作者不詳の割には強気値段だし
あぁ・・・貼る乃さんのだね。貼る乃其のミさん。
まだ活動してるのかな、数年前にご自身の教室展を開催した時には新作を出してたけど、
なんというか勢いがすっかり無くなってた。
奥みてないから想像だけど
・作者本人から譲り受けたので手放すことを出来るだけ本人に知られないようにしたかった
・ひょっとしたら売れっ子のあの人の初期作品かも!と期待した人を釣る
・作者がわかると売れなくなりそうだった(パット見いいけど見えないところが雑で有名とか)
以前、指破損を接着剤?で修復した人形を落札したが、接着剤周りが変色してた。
修復どころか悪化してるよorz
>>411 入手経路の云々て書いてるから作家本人から買ったんじゃない?
ほんとだ。
春乃さんのだね。
懐かしい、最後に見たのは04年の東急だったかな?
というか春乃さんて本なんて出してたんだ?
まったく知らなかった。
>>414 自費出版だけど出してたよ
デパ催事の展示会に持ってきてたけど買わなかった
貼る野さんて教室やってなかったっけ?
>416
何年か前からずっとお休みしてるよ。なんらか御事情があるんだと思うけど。
バブルの終焉とともに退いたような印象があるけどね。>ハルノ3
デパートの催事会場でやるような人形展では常連組の一人だったね。
泡が終焉してデパ催事が無くなるとともに見る事もなくなったけど。
ブルマンに出してたからまだ現役なのかと思ってたけど、
そういえば見かけなくなったね
ブルマンのはあれ確か06年頃かな、にやった教室展の時に出してた人形だと思うよ。
その後にブルマンで展示されて、結構長らく居る子だから。
物凄く造形に長けた人でもないし、雰囲気作りの上手い人でもなかったけど、
作り自体の良さは感じてたなあ〜。
かなり、なんというか、堅牢に仕上げてたから。
粘土もしっかり使ってたし、そういう面での好感は個人的にだけど高かった。
>>422 ポップな雰囲気は、わたしはだけど意外と好きだったな
でもそうなのよね、特にこれといって深い部分があるわけでも造形的な密度の作れるタイプの
作り手さんではなかったよね
後半の方はオリジナルのキットとかで場を埋めだしちゃって・・・
あれはちょっと残念だったな
何かもう一歩踏み込めれば大不さんみたいな独特な空気が出たかもしれないんだけど
作りの面での安心感は大きかったな。自分もそういう所で良いなと思ってたのを覚えてる。
関節まわりとか、しっかりした強度を持ちこみながら少女らしい丸みを出そうとしてて。
動くって機能の面と、お人形としての可愛らしいシルエットというのを両立させようとしてるのかなと思ってた。
あれでもう一癖あったら欲しかったんだけど。結局は買わなかったな。
あんまり突き詰める制作スタイルでもなかったから。貼る野さん。
私は創作で初めて買った人形が其の実さんの子だったよ。
黒髪で蛍光ぽいピンクの作り目の子。
会場で見て忘れられなくて後でなんとかお金工面して買った子。
今の目で見ると詰めが甘かったり造形も途中で追いかけるのやめちゃってたり、
ぬるい所が目にはつくんだけどね。
けど愛着は深いんでこれからも手元に置くつもり。
もう十年以上は一緒に暮らしてるけど作りの頑丈さは確かにある。
かなり粘土も分厚く使ってるけど、でもそんな重くない。
軽い粘土を混ぜてるんですよ、みたいな話をお聞きしたけどその効果かな。
関節の受けもしっかり肉厚だけど野暮ったさは感じないね。
むしろこれぐらいの方が安心感あっていいな。
やたらと粘土薄く作る人がいるけど、ああいうのは私は買う時に躊躇っちゃう。。。
ある程度はしっかりカッチリ作っててもらいたいな
あんまり薄いのはね。
特に関節まわりが極端に薄いのは不安を覚える。
薄いのもだけどやたら細身なのも戸惑うな
>>425 特に上手でなかったり、作りこみがぬるかったりとかでも
そのお人形の方が魅力的に感じさせるってことあるよね
テクニックに長けていて細部をかっちり作りこんでても
「だからなに?」となるのもあるし 不思議なもんだなあ
在る目さんのがまさにその二つの理由から踏み切れなかった・・・。
細すぎ。
粘土も薄そう。
御本人がいればその辺りどうなのか聞いて熟慮したかったけど、残念ながら不在で聞けなかったしで結局は
断念したんだよな〜。
細身でもいいんだ、そのぶんしっかり強度もたせて素材を密に使ってるんなら。
動かすのも躊躇われるぐらい細くて薄そうだとちょっとね。
色々と不安要素もあるよな。
>>430 私と同じ人がいた
私もあの作りのヒョロヒョロ感が不安で迷ったけど諦めた
指とか針金みたいに細かったし踵から出てたヒールっぽいのも細すぎちゃって
あれ何かに引っ掛けたらそれきりポッキリ折れそうと思ったら買えないなってなったよ
あれだったら首だけ動くオブジェみたいなのの方がいいかなーと思ったけどこっちはこっちで
人形としては微妙だったんで最終的には何も買わなかった
作りに不安があると二の足踏むよね。
あるね。
私もそういう理由で去年のヒトガタ展で買えなかった人形ある。
関節の受けが薄すぎちゃって。
パーツとしてのシルエットは整ってたんだけどね。
>>433 巻きミャーさんのがそんなカンジで迷ったんだよね
関節に対する模索はいいけど形優先で強度がなさそうだなって
お顔立ちは好みだったし、ボディも作りこみの密度が足りてなかったけど綺麗だったから迷ってる内に
決まっちゃった
435 :
443:2012/02/23(木) 12:11:41.27
>>434 私も巻きみゃさんのだったよ。
いいんだけど惜しい!みたいな感じで。
人・形展のって銀髪のやつかな?
あれは確かに“惜しい”ていう出来だったなぁ。別に悪いわけじゃないんだけど、ここまで
詰めたんならもう一歩!
と思ってしまうという意味での“惜しい”ね。
マキミャーさんてハジけそうでハジけないね。
たまにハジけるんだけど『え!?』みたいな方向に転ぶ事もあるなって思ってる。
良い方向にハジけるのを楽しみにしてるんだけどね〜。
だから去年のヒト・ガタのとかは目を引いたんだけど、髪色とかじゃなくて本体の造形面での
ハジけを見てみたいなって期待してるよ。
いま弗巣にいるようなオーソドックスなスタイルなんだけど密度感が良いみたいな。
>>ハジけそうでハジけないね。
ハジけるっていうか、ん〜。
グッと詰めればいいのにそういう面での様子見が多い作り手だと思う。
石橋をつねに叩くっていうか……要するに慎重過ぎるんだと思ってるよ。
突飛な方向性はあんまり合わないと思うし、だからハジけようとすると微妙になる気がする。
良い意味での王道を行って欲しいな〜巻き宮さんには
旧$巣の預かりになってる子や代官山のお店にいる子、凄く好きだし
$巣の人形は顔は好みだしボディもいい具合に詰めてるんだけど、だからこそ気になっちゃうのが
あの関節なんだよなァ・・・
>>440 私もあの子は好きだなぁ
ボディのカリっとした部分やゴリってした部分も恐がらないでしっかり作ってあって。
柔らかい部分はちゃんと柔らかく仕上げててメリハリもあったし。
手足先の表情に乏しいのや、あと関節ね。
ここはどうしても気になっちゃうね〜。
他がちゃんと仕上がってきてるから余計に。
でも、奇形人形には飽き飽きしたな。
巻きみゃーさん、そんなの作ってた?
>443
発表されてるのを見る限り、奇を衒う物は作ってないよ。
スタンダードを地道に進行中って印象だ。
巻き実やさんが作ってるのは今言われている子も含めてすっごい王道のスタイルだよね
あの安定感が物足りなくもあり、でもやっぱり安心感もあって好きだな
物足りなくっていうのは分かる。
王道の足枷みたいなもんだと思うよ。
だから余計にジクジクしっかり詰めてかないといけないんだろうな〜。
センスで人体を自由自在にデフォルメして見せるタイプの作り手ではないからね。
コツコツやるのが巻き宮さんの方向性には合ってると思う。
>>446 そうね、足枷ね。
無難にまとまりそうな所にどう一石を投じるのか。
王道ならではのセンスを見せてくれたら良いな。
一石の投じ方によっては静かな水面が荒れてしまうんだけど・・・そこはそれこそセンスでね。
かなり詰めた仕事をするからちょっとでも気を緩めるとそこがやたら目立ったりしてね。
だけど基本的には良い仕事を見せてくれるって私も思ってるよ。
これだ!て子が出来てきたらお迎えも検討したいな。
なんだかんだで、でも年々良くはなってきてるんだよね>マキミャ
新作はいちおうチェックしてるけど一進一退な面はありながらじわじわ
良くなってると思ってる
そろそろ「!」というのを見たいんだけど・・・さてさてどうかね
無難に綺麗に整えるだけじゃなくて何かもう一匙。みたいなね。
そういうのが入ってくると全然違ってくるんだろうけど、果たして掴めるかどうかって
カンジだねえ。
期待しつつ見守るよ。
>>443 そういう方に行っても見飽きてるからって意味。
そういう方向には行かないと思いたい
巻きミャーさんに期待してるのはそっちじゃないから
>>452 御本人の思惑は分からないけど向き不向きで言えば明らかに後者かなって気がするね。
自分の足場がどんな物か自覚があればブレる事もないと思うが。
巻きミャか・・・
たまに妙なトライをして足場を崩す時があるんだよな〜
安定感があるだけにそういうコケ方が悪目立ちする
致命的に転びさえしなければ平気だとは思うよ。
上でも指摘があったけど一進一退、すこしっつ進化はしてるし。
それに10年以上あのスタイルでやってるんだし、さすがに自分の器は心得てるでしょ。
もろに金髪碧眼みたいなの作ってたけど、あれはなんというか気の迷いだと思った。
何体か、定期的にやってたね。
たしかにああいうのはテリトリーじゃないなって思う。
やってみて、ご自身でも思ったんじゃないかな。
無国籍なマトメ方した銀髪の子は、ああいうのはハマれば上手くこなせるんだけどね。
あれは上手にまとまってたね。
いつもの感じを想像してたから意外ではあったけど。
ああやって王道の縛りの中でもっと自分の色を出せるようになると
ぐっと良くなるのかもね。
遠方彼方の件でレスしてた人。
プトーさんにアップされてるよー。
大正浪漫だよねー。
レミさんのオクってもう終わっちゃった?
みはぐった…
朴レミさんのはそのまま流れてお終い。
また再出品するんじゃない?
今度は元の衣装とウィッグに戻して。
若干の値下げで再出品されてるけど画像はそのまんまね。
というか、ああいう値段で売りたいのならそれなりの扱いをしていなくちゃ無理じゃないかと・・・。
破損にウィッグ剥がしに微妙カスタムっていう・・・。
>462
そうね。
本来の姿を留めたまま良保存ならあの値段でも、
まあ入札されたかもしれないけどね。
指折るような扱いだから。
他にも何かあるかもって、不安もあるしね。
火付きさん個展いったひといる?
個展という程の内容では無かったような?
いつもの感じでした
いかにもイベントっていう感じだったね。
本も結局は買わなかったなぁ・・・すぐに欲しい!というものでもなかったから、
いいかなってなっちゃった。
まァ、イベントだからね。販促の。
自分が行った時はあんま人がいなかった。
私の時も混んではいなかったよ
あんまり落ち着ける場でもなかったからグルっと見て回って帰ってきた
作品集は買うつもりだったけど何故か買い忘れた・・・
密林で頼むからいいんだけどさ
ツイートはすごい回ってるけど、確かに人は私の時もいなかった。
火付きさんビスクは双子をよく作るね。
技術があるんだからもう少し個体差出せばいいのにいつも同じ印象。
双子って、便利なんだろうねぇ。一つのイメージで2体作って、洋服も同じようなの
着せておけばいいし、見栄えはなんとなくはするし。
個体差出して、いろんな人形つくるほどの情熱がないってことなんでしょうね。
白黒イメージで髪の色と服の細部やリボンなんかのヘアアクセで変化を・・・みたいな単調なね。
もともと決まり顔しか作らないから、双子っていう設定には向いてるのかなと思うけど、なんというか。
火付きさんの双子観が見えてこないな〜ていつも思う。
開き目と眠り目のペアとかも、バリエーションとして提示はされるんだけどそれ以上ではない感じで。
型物だから双子にはしやすいだろうな
というぐらいの感覚でしか見てないなぁ
つかそれぐらいの感想しか持てない
例えば眉とかアイホールの切り方とか、まるでテンプレートがあるみたいに画一的なのがね。
そういうある種の手癖を双子縛りにする事で良い方向に運ぼうとしてるのかなって気もするけど。
昔の方がまだ幅をもって表現しようとしてたんだな〜と思う。
近作は綺麗に仕上げましたね以上の物を感じられなくなっちゃったな。
人はすくなかったねー
休日なのに空いてるなーとは思ったけど・・・・全般的にすくなめだったのかな
わたしも本は結局買わなかった
そのうちには買うと思うけどね
そうだね。
混んでるって感じではなかった。
ぼちぼち人もはいってますね〜位の感じ。
販促イベントだから仕方ないかもしれないけど、全体的に味気なかったかな。
お人形もいつもと同じで特別に力作っていうんでもなかった。
ひづきさんって熱意を感じないよね…
冷めててお上手に作ってるな〜って感じ。
でも煽られたり騒いだりもないから
けっこうそのスタンスは嫌いじゃなかったりする。
粘土でやってる頃には凄く密に仕事に取り組んでたし、その分の結果もちゃんと作品に出てたんだけど、ビスクになってからやっぱり淡白になっちゃったよね。
スタンスとして淡白っていうだけならまだいいんだけど、作るものがそうなっちゃったのは残念。
失点がないように、誰にでも受け入れて貰えるように、という感じの物なんだと思って見てるよ>火付きさん
クセはあるんだけど強い作風もあれば、そういう八方美人な作風もあって・・・という幅の一つとしてさ
まー個人的には特に惹かれるものではないんだけどね
これならホビー畑のものでも変わりないんじゃ?と思ってしまう
使われてる文法はホビー物件と大差ない感じはしちゃうよね。
やっぱりカエル顔のが惹きは強かったなぁ・・・
創作物件というより工芸物件に入ったんだろうね。
それで離れる人と安心する人とに分かれたというか。
ん〜・・・そういう事でもないと思うけどね?
吉田式を正統的に継承する形での現在だから、そういう移行とは別の話だろ
工芸的要素が強い人形とは思えないけどね。
例えばジュサブローさんとか与えさんとか?
あの辺りの人は工芸色が強い人形作家だと思うけど。
火付きさんは創作ど真ん中じゃない?
>>484 すごく今っぽい顔立ちを師匠からの系譜の中で展開する作家さん、という感じだよね>ヒツキ3
>>481 単に当たり障りない作風だから物足りなくもあり、だからこその安心感もあるっていう。
それだけでしょ。
灰汁の持ち方は個性を際立たせるけど、同時に作品の我も強くしちゃうからね。
灰汁を抜いて我を丸めれば、安心感は生まれるんじゃない?
無難にはまとまっちゃうけどね。
灰汁を旨味に変えようと試行錯誤するんじゃなくて、灰汁を取り去って澄んだものにしようっていう、
何かそういう模索をしていた頃の人形には凄く惹かれるんだけどなあ。
まーだからそれこそ蘇芳の前後ね。
蛙顔時代まで遡っちゃうと雑味がまだ多くて、個人的にはあまり惹かれない。
なんというか、火付きさんの最近の人形てそれが新作と言われようと
あまりそういう感じがしなくなっちゃったね〜
個体ごとの色がないからだろ。
今回の双子も並べてありますねっていう意外での
見所はないし。
本当個体差がない。
なんで今回のいわば販促展示であのアリスっぽいウサギ双子なの?って疑問に思う。
ビスクの近作は一通り見てると思うけど、言われてるように個体差は無いね
どの子も一定の枠の中に収まってる
この子は気が強そうとか、この子は不思議ちゃんとか・・・人形個別にそういうのがないなって思う
同じ顔立ち、同じ体温で衣装や髪形や髪色のバリエーションが存在するだけで
型を使うからある程度こうクローンぽくなるのは仕方ないとしても、それでも
差異を作る事って可能だと思うんだけど。
火付きさんはそういう差異を神経質に排除してる気がする。
だからなんか息苦しいんだけどさ。
眉の描き方だったり、アイホールの形とか・・・目の入れ方、唇や口角も。
手を加えられる箇所は色々あると思うよ。
火付きさんはそれをしないだけで。
あんまり得意じゃないんだろうな〜という気もする
エコール見る限りでは
あれもあんまり個別にどうこうっていうのは無かったね
特徴的な髪型で差異をつけてはいたけど
モデルを意識して制作したっていうわりに、顔自体の幅は小さかったね。
もう少し何かあっても・・・と思った。
マネキンぽくて。
カツラと衣装でキャリアウーマンにもお母さんにも変わるみたいな感じのね。
だからかな?
あの本、期待して買ったのに全然見てない
エコールは人形自体もガチガチ硬直だったからな〜。
しかし、いろんな顔の人形を作ると今度はスタイルがないっていわれ
ちゃうこともあるからな。火付きさんのやり方で出版までやってるん
だから、別にいいんじゃないって思うけどね。
いや、一貫した雰囲気をもって色んな顔立ちをやるんなら別になんとも言われないと思うよ?
どんな顔でも根底の所でブレがなければね。
そう思う。
その作り手ならではの雰囲気の中でいろいろと作るのは、
幅がありますねって話だものね。
火付きさんて、あの作風で例えば講師でも何でもなかったら、果たして
出版にこぎつけられたのかな?
よっしーが撮ってるっていう所もかなり大きいと思うのね
>>502 あぁまあ、それはあるんじゃない?
ヨシダリョウの一番弟子みたいなバリューは大きいと思うよ。
ピンでもしヨシダバリューが噛んでなかったら、或いは埋もれてたかもしれない。
まったく関係ないとは思えないね、今回の出版イベントとか見ても思うけど。
逆言うとそういう立場が鳥かごになってるのかもしれないけどね〜。
早めに門下を離れて独り立ちしてたらきっとまた違ってたんだろうなって思うよ。
看板作家の作品としては、ああいう感じが求められるのかなーとも思うし。
でもあれね、砂糖さんも失速気味だし・・・火付きさんもああいう感じだし。
何というか。
ん〜・・・ごめん、うまく言葉にならなかった。
看板作家としての役割に終始しないで、ご自身の作風は深めてもらい
たかったんだけどね
とても残念だ
>>487 やっぱり旬のピークはその辺りだったんだろうな〜。
本の表紙も蘇芳だったしさ。
あの蘇芳吉田作品のコピーにしか見えないんだが
確かに一番いいと思うけど
よっしーのお気に入りだからこそ
今の立場までこられたんだろうし、
お気に入りになるだけの実力はあるんだろうし。
まだまだ若手なんだからいくらでも頑張れる分、
これからちょっとでも変化してってほしい。
砂糖さんはちょっと本人が変わってるよね。作品は好きなんだけど。
お人形の業界が向いてないんじゃないかな。
>>509 砂糖さんってそんなに変わっているんだ?知らなかった
お人形業界に向いてないって具体的にどんな感じで向いてないの?
まだまだ若手・・・というほどかね?
すくなくとも中堅の部類だろ
これ以上なにか変わるほどの伸びシロはないと思う。
伸びシロというか熱量というか。
>>509 どこの畑だってちょっと変わった人はいるでしょ。
私は砂糖さんがそうだからといって、その部分をとって『向いてない』とは思わない。
作品は作品として、きちんと結果を収めてると思うし。
ただ最近はその砂糖さんも作品、かなり足踏みしてるんだけどね〜。
>509
変わってるつーか気分屋なだけかと思うが>砂糖
>513
上でも失速と書かれてたけど確かにそんな感じはあるんだよね
スランプ、とまでは言わないがけどそれに近い感覚では見てるよ
何年か前からそういう状態で、先にうまく進めていない
砂糖さん、迷走しっぱなしだね。
あの人のやり方だと型物は不向きなんじゃないかって気もするよ。
粘土こねてゴリゴリ作ってた時期の方が良い物多いしね。
うん、粘土の頃は荒さもあったけどそれがまた人形に生命力を持たせてたと思う。
今は何がしたいんだろうな〜というのも多くなってしまった。
ごくたまに型物でもアタリを出すんだけど、頻度は年々減るばかりだな。
感情で作る人なのかなー。
粘土でごりごり、また戻ってほしいな。
>粘土でごりごり
初心に帰るじゃないけど、もう一度そこに立ち返ってみるのも良いと思うんだけどね
ビスクにしろEZにしろ、型物は不向きだと思うし
もともと密な造形をする人でもないからね。
となると型物は確かに向いてないかもな〜。
実際それに粗いんだよね、砂糖さんの型物。
粘土も力任せなところが見受けられるんだけど、素材がそういう部分も
含め受けとめてくれてる感じがあった。
お二人とも、バブルや講師起用やメディア露出・・・の忙しい大連続がなければ、
今メインで活躍してる人達みたいにじっくりと独自の世界を
組みあげていけたのではないかなとも思う。
若いうちの柔軟な才能や情熱などが、ビジネス面で消費されることで
もしもすり減らされてしまったのなら、とても惜しい気がする。
型取り量産に向かったのも(もちろん恋月ブームってのもあったけど)、
作れば作っただけすぐ売れるからどんどん数を作らないとならない状況だったせいもあるのでは?と。
火付きさんはもともと寡作傾向だったし、砂糖さんも粘土の販売は控えて
売るならビスクでって感じだったし。
販売するなら型物でっていう、何かそういう感じもしちゃって。
火付き・砂糖に関しては、型物=販売用っていうイメージがどうしてもついてまわるよね
>>521 バブルにうまく乗れたからこその今っていう気もするけどね。
自分用と販売用が分かれるのは、セルフだけどリプロって感じがして残念。
出来の良さなどが同じような場合は文句無いのだけれど、そこに差がみてとれる場合は。
良いものは作家が自分の手元に取り置いて、
ご本人が要らないようなものを売っている印象がしてしまう。
>>524 私もどちらかというと、その意見に同意だな〜。
あの時期の熱気や盛り上がりが、お二方にとっての糧にもなったと思うよ。
いい物にしようっていう熱意ていうの?
そういうのがあの時期の作品にはあったと思う。
自分がどこまでやれるのか、自らの器に挑むような時期だったんじゃないかって。
あの時期の火付きさんは自分の目指す作風をまだ模索しながら新しい素材に取り組んでるような印象だった。
そこでの結果をごく稀に販売っていう感じで。
砂糖さんは逆にたくさん作って場数を踏もうとしてた。
ゴチャゴチャ考えるより勢いで行く!みたいな、そういう印象があった。
砂糖さんの初期のビスク、荒っぽかったけど今のよりずっと良かった。
火付きさんも蘇芳を経て、次はどうするみたいな時期で。
あの頃が旬だったのかなって思う。
作品集で見ると顕著だよ。
近作よりその当時に作った人形の方が遥かに良いのが分かる。
>>525 作ったら全部手放さないといけないって事はないから、手元に置くこと自体はいいんだけどさ
でもあきらかに出来に差が認められると、なんていうか、残念な気持ちにはなるよね
・・・という流れを読んでから奥で2年越し大回転まっ最中の砂糖さんの人形を見ると、
なんつーか切なさもひとしおだね
開催当時も言われていたことだけど、あのEZが出た個展・・・・微妙だったから。
その前の年だっけ?
火付きさんが初個展やったのは。
両方見るには見たけど、それぞれに微妙さが拭えなかったな。
砂糖さんのは微妙だったね・・・
私もあれは良く覚えてる
ちょっと肩透かし食ったカンジだった火付きさんの初個展を払拭するぐらいの内容を
期待して見たのがまずかったのかもしれないけど・・・
火付きさんの初個展で真っ先に思い浮かぶのが、二階にある会場に向かう為の
階段に手すりがついてなくて恐かったこと。
会場は、うん・・・まァ、内容不足だった。
『次回個展も開催予定』みたいな告知があったにも関わらず、結局はなーんもないまま数年が過ぎて
発売記念の個展とやらは・・・という微妙さ
お膳立てがあって初めて安心感もって何かやれるって
感じの人なのかもね。
気になって奥の人形確認してしまった。
人形って写真や衣装も重要なんだね………
本体がみすぼらしく見えるような衣装なら、なくてもいいなーと思う。
逆に衣装は凝ってるけど本体が微妙なのも・・・ちょっとね、遠慮したい。
衣装が本体の良さを引き立てるくらいの、そういうバランス感覚は大切だと思う。
>>533 そうね。
個展というからにはもう少し何かあっても良かったのにっていう内容だった。
私が行った時も人は少ない、というか誰もいなかった。
新作も見たけど、となりにある過去作の方がずっと良いなと思ってしまった。
にわかだから火月さんて顔の歪んだビスクをつくる人と認識してたけど
ここでの評を見て過去作を見直したら、粘土の子は出来が良いね
粘土に戻ってきてほしいと思った
粘土で型を使わなかったら、
人形の値段って5倍ぐらいにならないと手間的には合わないんじゃない?
>>539 人形に限らず物作りの値段って時給で考えると、ほとんど手間的に合わないと思う。
かと言って値段を上げても、購入する人がいないと意味ないんじゃあ。。
手間も値段が高くなる要素の1つではあると思うが、なぜに5倍?
>火月さんて顔の歪んだビスクをつくる人
ビスクの初期は顔も焼き歪んでるのが多いけどエコール以降はずいぶんと改善されてはいる
と思う
焼き歪みもあると思うけど原型もたぶんあれ歪んでると思う
なんかこう・・・妙な具合にひしゃげて見えてたね、最初の方のビスクって。
ここでの火付き評を今まで見てきた限り、
ゆがみが改善されて整ってゆくほどに魅力が消えていったということなのかな?
個人的に左右対称=魅力では無いので
あそこまで整える必要あるのかなと不思議に思う。
ゆがみの改善と美形化はちょっと別の話かなっていう気もする。
ビスクの初期の、確かになんか歪んでるように見えたけどそれが美形感を損ねてるとは
思わなかったし。
ん〜・・・歪みの改善は単に型抜きの技術が向上しましたねって話だから、美形路線の話とは違うのでは?
蛙時代のビスクは美形は美形なんだろうけど、一般的な美形とは
違う感覚があって、そこが良かったんだけどね。
粘土の蛙顔も同じでさ。
それが何故だか蘇芳を経由して一面的な美形になってしまった。
粘土の兎耳がついたアリスまでかな〜、個人的に惹かれてたのは。
あれ以降はどれ見ても特には気持ちが動かなくなってしまった。
>>545 ゆがみ云々は別として、整っていく程に魅力として存在してた灰汁の部分がこそげ落ちたっていうのはあると思う
蘇芳くらいの整い方でもう十分なんだけどね。
あれからさらに進めてみたら、今度はペらっとした顔になっちゃったね。
魅力的に整ってるなっていうのは、火付きさんの場合、蘇芳までだったかなって気がするね。
今回あらためて見てそう思ったわ。
妙に整いすぎるとかえって魅力を損なうけど
そういう既製品的に整いすぎの作家が、たまにすごくいいものを作ることもある
ミワさんの、実在のモデルのある和服の少女を伊豆高原で見たときに
他の整いすぎの人形と全然違う感じを受けて、すごくいいと思った
火付きさんもまだなにかのきっかけで変化の可能性はあるかも
美和さんぐらい数もこなしてれば、その中からのラッキーパンチていうのはあるかも
しれないけど、火付きさんの場合は数も少ないから・・・どうなんだろうね?
長く続けていくうちにはもしかしたら何か出てくるのかもね
美和さんは人にほとんどの造形を任せて、
自分の名前で作品出したりするからなぁ。
たまにご自身で作られる顔と他人に任せた身体のバランスが悪い。
美輪さん、最初の頃のにはいいものがあるけどね。
現美に持ってきてたのだとかは、あの辺りになるともうちょっと厳しいなあ。
体と言えば、火付きさんもあまりボディの上手い人ではないね
いつもは手のこんだ服で見えないけど作品集見ててボディのイマイチさにあらためて気がついてしまった
あのプロポーションで行くんならディテールの当てこみ、考えた方がバランス良さそう
>>558 顔は時期毎に劇的変化を遂げてるけどボディは逆にほとんど変化してないよ。
型物に移行したのが早すぎたせいで場数を踏まずにきちゃったのかなって気もするけど、
火付きさんにとってさほど重要視する部分ではないのかもね。
でもアリスのグループ展だったかな、に持ってきてた黒耳のアリスな人形。
個展のDMになってたやつね。
あれとか、あと去年のパラボのベルメール展の時にお披露目してた薄目開けた人形。
クラック処理が入ってたやつ。
あれなんかは比較的内容のいい仕上がりだと思う。
ベルメールのは裸体前提で作ったからかなって気もするから。
意識すればまだ何とかなるんじゃないかと思うけど。
でも基本的に、あんまり上手い人ではないと思ってる。
あ〜・・・うん、そうね。
縦にビヨーンと引き伸ばした感じなのよね。
胴体部分が長めなのはお人形特有のプロポーションって理解で消化できるけど、そこに施された
ディテールの入れ方はもう少し何とかした方が説得力は出そうだな〜と思ってた。
その辺り、バブルな頃の砂糖さんが上手かったんだけどね。
ビスクじゃなくて粘土の方。
初個展のEZ物件はどれも長すぎじゃないかって感じもしたよ。
猫を抱えあげた時に胴がびろーんと伸びるような感じっていうの?
ちょっとそういう印象を抱いた。
あの当時はまだ火付きさんに惹かれる幻想みたいなものがあったからな。
抽選に参加しようか迷ったけど、販売かかってる物件より非売だった過去粘土のが
内容的にも濃くて、煮え切らないまま諦めたんだよな。
結局そのまま興味自体がフェードアウトしてしまったが。
ボンネットで金髪の木馬に座って子とか特に長く見えた・・
お臍が結構すごい位置についてたりするね。
お二人のどっちもあるけどボディは見ないようにしてる。
砂糖さんのボディ上手いのかな?出来が良かったと言われる時代のでも、
写真に撮ると比率良く映るんだけど実物は堀さん並みに棒手足で
造形的に興味ないんだろうなって作りしている。
砂糖さんのは良い時とそうじゃない時と落差というか波があったと思う。
せら〜るの個展で買ったのが手元にあるけど、うちのはあんまり良くない。
でも同じ会場にあった他のですごくしっかり自分なりの身体造形を追いかけてるのがあった。
そっちは全体の雰囲気や顔立ちが好みじゃなくて買わなかったんだよね。
>563
師匠の作った人形の系譜を踏んでるからでしょ。
良し田さんもヘソ位置高めだし。
>堀さん並みに棒手足
彫りさんは顔には本当に気迫こめるのにどうしてだかボディには全く情が篭らないのよね・・・。
だから全身トータルで見るとかなり「?」という感じになる。
初期の生き人形も指とかはいいのに腕として見ると・・・だし。
>>565 そうね、ムラのある作りする人ではあるよね。
興味と熱意をもってガシガシ作ったのと、顔を詰めて決めたら後は集中力きれたのと。
一応は完成させたけど気に入らないんだろうなっていうのもあった。
ビスクはそういう意味ではムラっけをある程度コントロールできる素材だったのかもね。
仕上げに今度はムラが出ていろいろアレにはなちゃってるんだけどさ。
砂糖さん、せっかちそうだからね。
ビスクみたいにチマチマした作業を積み重ねていくの、性格的にあんまり向いて
ないんじゃないかって気がする。
だったら粘土でゴリゴリモリモリ作り上げる方が良いのかなって。
まー今それをやって良い物が仕上がる保証はないんだけどね。
砂糖さんも妙な落ち着き方しちゃったからね〜。
チープな玩具っぽいのを作ったりして目先を変えようとしてたけど、
ああいうのが上手くいってるとは思えなかったし。
>567
私も銀座かな?
どこだったかの個展で見てちょっぴり驚いた。
ボディも含めて、全身での“生き人形”だと思いこんでたからさ。
あ、ボディはこんな物なのねっていう所でプツリと興味の糸が切れた気がした。
顔の表情にあれだけ力注ぐんだから体の表情にも情熱注いで欲しかったね。
全身含めて、しっかり作ってあるんなら、ああいう値段も頷けるんだけど。
>>571 バブルの熱狂が冷めると同時に失速していったような印象があるよ
周囲のそういう熱量に背中を押されてた部分っていうのがあったんだろうなと
思うけど
>>574 あ〜…分かる。
今にして思えば確かにそういう感じあるかも。
当時は業界全体がいっきに下火になったから個別のそういう部分にまでは
気がつけなかったけど。
熱狂とは別のモチベーションを得られれば違ってたのかもしれないね。
泡終焉の後はじっくり自分の作品に取り組んでくれると思ってたけど、
何かあんまりうまくはいかなかったのかな。
個展の前後は何となくだけど焦りみたいなのが覗けた気がする。
砂糖さんか
EZを使い出したあたりから惹きのあった造形にすっかり蔭りが出てきちゃって・・・
作れる人だとは思うんだけど、今はもうそこまでの気持ちはないのかな〜
講師の立場が足枷になってるんだとしたら本当に残念
あの個展の一連、いまいちだったものね。
観には行ったけどじっくり見るような内容もなくって、帰ってきちゃった記憶。
自家中毒気味な傾向がちょっとね
あれは見に行って微妙さを感じたなぁ・・
そういえば銀座のって行った人いる?
行こうかどうか迷ってる
見るだけは見たよ〜。
迷ってるんなら、ん〜まあ特に無理して行かなくても・・・とは思った。
私も火付きさんの出版記念の展示を見に行ったついでに見たらやってたぐらいの感じだったんで、
あれだけをわざわざ見に行くかっていうと微妙かも。
個人的に今回ので良いなと思えたのは印間さんのかな?
全体的に抑えめに仕上げていて、そういう品の良さが素敵だなと思えた。
好みからすると赤みの注し方がうるさいと感じたんだけどね。
でもトータルして見るとさすがのまとめ方だったよ。
今回のは久しぶりに因間さんの物で良いなって思える内容だった。
あとは特には惹かれる内容のはなかったね。
>581
今回の院間さんの、私もいいなと思った。指摘にあるけど赤味がちょっとしつこかったけどね。
あれもう少しおさえるか、ふんわり柔らかくぼかしこんでくれてたら気にならなかったんだけど。
衣装も今回のは鬱陶しくなくて好きだなーと思った。
それと見て思ったんだけど院間さんって上手い人だけど出来と不出来の間を行ったりきたりしてるね。
うん、院真さんは結構そのあたり浮き沈みっつーか、落差っていうか、あると思う
割とちょっとした事なんだけどね
そこがズレただけで微妙さが出る作家だと思ってるよ
今回のも悪くないけど、髪が顔にあんまり馴染んでない気がした
あと暖色の入れ方ね、ここは気になった
総じて悪い出来ではなかったけどさ
ぽっかりしたのや絵付けの難色が悪目立ちする人なのよね
だから私も買うの決めるまで随分見たなぁ。。。
??
オ図さんのってスパンアートの使い回しなの?
ないわー
尾図さんもいろいろ厳しいね。
あのスパンに出したのにしてもいろいろ微妙。
別の店で出して売れなかった物件をどこか違う店で・・・というのは珍しい事じゃないから
それはそれでいいんだけど、あの人形はちょっとな。
もともとうるさくなりがちな作風なんだけど表情がつくことでさらにうるさく感じる。
写真で見る分にはいいんだけどね、二次元の抑えがきいて。
立体であれは、見ようによっては不気味にも思えてしまった。
ボディ自体の作りもイマイチだったし。
展示のテーマがエンジェルドールズ・アニバーサリーだから
あの店の何周年かを祝って作りました的なものかと思っていたんだけど、
作家にしてみたら展示出来ればテーマなんかどうでもいいのかもしれないね。
見る方としては他店に出したものでお祝いって…って思うけど
スパンを見られなかった人もいるだろうから別に良いんじゃない?
内容の微妙さは引っかかったけどね
尾図さんのあのチアリーダー風の子はいつにもましてあざとさ大爆発だ〜
もともと売れ行きよさそうな狙った作風の人だけど
あんまりやりすぎてどろどろまとわりつくようなしつこさを感じる
狙った当初はそのキャッチーさが効果的に働いてたけど、結局それが枷となったのか
最後に見た時はまったく売れてなかったよ。丸善だったかな?
パラボのベルメールとスパンのは見てないからあれだけど。
写真で見るといいんだけど実物がどうも揮わない内容のが多かったしね
関節の組み方も甘かったし、衣装込みで演出してのキャッチーさだったんだなあって
思ってた
結構クドかったね。
あのポーズの為にか腕も長めで・・・。
なんか、ああいうのは固定のポーズ人形でやればいいのにって
思ってしまった。
ポップというよりは少し重っ苦しい感じ?
臭みがあるっていうか
ベルメールの時の大型ビスクは凄く良かったのになぁ
>>594 うん、あれは良かった。
それまでにあった尾図さんの作る人形の気になる所がちゃんと上手に整理されてた感じで。
コスプレっぽい衣装類が個人的にはあざとくて微妙だったけど人形本体は本当に良かった。
あの人形での制作体験を活かせれば楽しみな作り手になるな〜と思ってたんだけどね。
迷走は続く・・・。
話は違うけど。
灯し毛さんの粘土の新作、良さそうだね。
ビスクはどれ見てもイマイチだったけど、粘土の良いな〜見たいな〜と思った。
現物を見てみないとまだ何とも言えないけど、灯し毛さんはもしかしたらビスクにこだわるよりかも
粘土でやった方が良いのかもって気がした。
私も思ってた
画像だとまだ粗いんだけど、あれは最終的にもうすこし整えるのかな?
あのままでも生っぽい迫力あって嫌いじゃないけど・・・
大きさもあるし、どんな仕上がりなのか楽しみ
灯し毛さんに期待するのってもしかしたら初めてかもしれない
ビスクは何かと中途半端だったからね。
あれはあれで突き詰めていけば何かもっと面白い所まで行けたかもしれないけど、御本人に
あんまり熱意が感じられなかったし。
今回の制作が自身を省みるいい機会になれば良いね。
灯し毛さんの新作の粘土の。
良さそうだね。
あれは見てみたい。
灯し毛さんの作った物で久々だよ、これは見たいな〜てなったの。
ビスクは素材感で誤魔化せちゃう部分が大きいからね。
これまでビスクメインでやってた人にとっては舞台裏な素材になる粘土で何を
見せてくれるのか凄く興味がある。
別の話題で失礼。
ちょうど近くまで行ったから諮問爺のとこの毎年恒例になってる展示を見てきたんだけど、今年の諮問爺のが
個人的にすごくグッとくる仕上がりでビックリした。
爺さんが自分に求められてる幻想を小手先で形にしたようなのが多かった近年の中では頭抜けて良い。
あくまで私見だけどもさ。
>>600 DMになってたお人形だよね?
いいな〜私も会期中には見に行こうって思ってる
諮問さんので見たいと思ったの現美以来だ
あの三体はやけに良かったね。
あと今回、はじめて$家さんの人形が目に止まったよ。
相変わらずモッタリはしてるんだけど、その中での極まりみたいのを個人的に
感じた。
欲しい種類の人形じゃないんだけどね。
ここの書き込みを見て諮問さんのみてきたよ
確かに、よかった!
生徒さんの作品も個性豊かで面白かった。
大きな教室展はピグとここしか見たことがないけれど、
諮問教室のほうが地に足付いてる人が多いのかなという印象を持った
そうかもね。
全体的に落ち着いた印象があるなと思う。>シモン教室展
教室のカラーっていうのがあるからね。爺さんとこのカラーは落ち着き色って事なんだと思う。
それが良いとか悪いとかって事じゃなくてさ。
ピグは関節の処理がgdgdなのを必ずみるけど
諮問門下はしっかりキメていて真面目だと思った
指導云々というよりは集まる生徒の方向性の違いか
指紋は教室展に出せる資格が必要なんじゃなかったっけ、なんとかコース修了とか
ピグは出したい人は全員参加なのかな?その辺の違いもあるかも
なるほど
基礎をしっかりやった上で、そこに自分の表現を乗っける人はピグより爺さん門下に多いと思う。
良くも悪くも生真面目だなって思うこともあるんだけどね。
ピグはその作り手のセンスにおまかせ〜な放牧感があると思ってるよ。
何出してもいいけど恥をかくのも自分だからね、みたいな突き放し方があるっていうか。
勢いはピグの方に感じるけど、それが良い方向に作用してる人は
やっぱ一握りって気がするね。
ま何でもそうだけど、本当に長けてる人ってのは全体のうちの一握りだろ
爺さん門下、ピグ門下、それぞれのカラーを楽しむってのが教室展だと思う
面白いよね、全部一緒じゃつまんないし。
服の構造上問題ないから、人形の腕を外すって凄いな。
そういや前にもウィッグ剥ぎ取りがいたが、手に入らなかった人形が雑な扱いで破損してると嫌だね。
サイトもない作家さんの人形を持ってるんだけど
自分のblogにアップしたりするのに許可は必要ないよね?
住所しか知らないから、お伺いするのも仰々しいかなと思って居るんだけど…。
二年ほど前、合同展で直接購入した人形です。
もちろん、手を加えたりはしてない。
作家さんにもよると思う…
たいていの作家さんは大丈夫だと思うけど、この間
男性の作家さんで、お客さんに購入した人形の写真ウプしてよいか聞かれて
はっきりNOと言ってる所聞いちゃった事があるし
濃い月さんもオーナーの写真掲載NGだった時があるよね
今はグズグズになってるっぽいけど
難しいところだよね
買ってしまえば所有物だしコレクションとして
アップしてもいいんじゃないかと思っちゃうけどね
>>615 ネット画像集めて写真館にしている人とかいるしね
鯉で検索すると上から2番目くらいに出てくる
鯉さんのHPで持ち主さんのところにリンクしてあるし
もうよほどのことがなければいいんじゃないかね
あまりいじってあると、そしてそれが酷ければ苦情くるかもだけど
よく映っていればそのまま宣伝になるしね
買った人のものなんだし、写真公開は大丈夫だと思うよ。
創作物件の写真掲載って確か作者がOKしない限りNGじゃなかったっけ?
権利の問題か何かで・・・違ったっけ?
例え住所しか知らなくてもどうしても載せたいなら一応許可貰った方が問題なくて良いと思う。
著作権まで買い取った訳ではないだろうから、許可もらった方が無難
高いお金出して買ったのだから好きにしていいじゃん…と一瞬思いがちだけど、
たとえばそれで写真集をだしたり写真グッズを作って売ったりは当然できないわけで
ネットにアップするのはかなり黒に近い方のグレーゾーンなんだよね
紹介的に小さい写真があるだけなら、宣伝にもなるしお目こぼしされると思うけど
変に写されても嫌だろうし
演出されて画像マジックって言われるのも嫌だろうしね
以前コミケでコレクションしている創作人形の写真集(コピー本)みたいのを
買った事があるけど、じゃあれはアウト物件だったのか。
カヤさんとかレミさんとか載ってて、こんなところで創作人形の同人誌って
珍しいなと思ってつい手にしちゃったんだけど。
グレーゾーンだとしても、いまどき人形作家がとりあげてもらうことないし
自分の人形写真集だしててそれに対抗する出来とか、損害が出るとかじゃなきゃ
こむずかしいこといわないんじゃないの?
マイナス要因にならなければどうでもいいなあ
そもそも同人誌じたいがグレーなんじゃ
同人誌自体はグレーでも何でもないだろw
625が二次同人のことだけを指しているなら別だけどな。
自作じゃなく作家ものの人形の写真で作った同人誌って二次同人の範疇だよね
誤解させちゃったかも…
作家ものの人形で二次創作どうこう、ていう内容じゃなくて
「○○コレクション」みたいな自身の収集物紹介的な内容だった。
でも結果的に人形の写真がきっかけで購入する自分みたいな人がいるから
買った人形の写真撮って販売物に使用するのは良くないみたいだね。
>買った人形の写真撮って販売物に使用するのは良くないみたいだね。
当たり前じゃん何言ってるの!?
創作物件なら尚更だよ
>買った人形の写真撮って販売物に使用するのは良くないみたいだね。
当たり前じゃん何言ってるの!?
創作物件なら尚更だよ
大事なことなので2度…
うっざ
何も考えず自コレクション本を売る人って常識ないんだろうね。
こっちが親切に教えてあげても、逆ギレしてきそうだわw
何かと戦ってる人が一人
意味がわからない
アニメDVDも映画DVDだって買ったからって勝手に映像利用していいわけじゃないからな
>>629 それいつの話?私も買ったかも…
創作人形メインに売りだしてる訳じゃなくても
売り物に使ってる人結構多い希ガス
人の作った人形を作者の許諾なしに写真集にして販売するなんて
人形の魅力に依存した便乗商法だよ
そういう金儲けをするには作者に使用量を支払うのが普通
>>637 DVDは自宅で個人で楽しむもの、という但し書きがきちんとあるからね
それでも転売はOKなんだよ?
創作人形は売買の際肖像権等についての約款は一切ないから
鍋や茶碗と同じで付帯する権利も含めてすべては買った人のもの
煮ようが焼こうがそこは買った人の良心に任されている
一方ブログに上がっている写真はup主が(c)つけているところがほとんど
だから拾って来た写真で本作るとup主には怒られる
>>640 ずれてない?
・DVDという商品を中古で販売するのとDVDの内容を2次使用する事は別物
・量販の食器と作家物の焼き物は著作権的に別物
・ブログ写真のコピーライトマークは写真という作品に対しての著作権
(立体彫刻などの「写真」には写真を撮影した人のコピーライトが付いていることがよくある)
写真→NG
人形の模写→二次創作的にスレスレ
だと解釈してる
ただ原型が分からないほど改造すればそれはまた別問題
>>641 量販の食器も著作権ある。一点ものと著作権的には同じ。
写真に撮った場合には主体がなにかが争点になるはず。
端の方に写った主体でないものや構成要素の一部として
比率が低いものは著作権は緩められる方向にある。
>>642 原型がわからないの程度にもよるけど、改変行為になる。
著作権保持者が証明できれば負ける。
何年か前スレで全く同じ話題になったことあってその時は「買ってしまったら何してもいいじゃん?」ていう人はいなかった
残念なことだけど買う人の意識も大分変わってしまったんだね。そりゃ平気でカスタムする人も出るわけだ
ドリドリ2号にこの件に関すること詳しく書いてあるので興味ある人は読んでみるといい
流れ切って悪いのですが作家さんはここまで作るべきとか線引きありますか?
私は人形本体全部は作家さんが作って欲しいと思ってます。
全体の見栄えが良いなら服は衣装作家さんに依頼でも良いなぁと
以前某作家さんが自分の作品(本体部分)に
ここの部分は細かすぎて自分には無理だから他所の人に依頼してます。
って言っているのを見て
自分で作ったに入らねーだろ、、と思って幻滅しました。
あとは他者発表の既存作品(絵)を球体で作ってみたという人も作家さんとして
どうかなー(要は自分で考えて無いし、二次創作みたいで)
と思ってしまうのですが皆さんはどうですか
>>以前某作家さんが自分の作品(本体部分)に
ここの部分は細かすぎて自分には無理だから他所の人に依頼してます。
って言っているのを見て
自分で作ったに入らねーだろ、、と思って幻滅しました。
同意。弟子(?)に色塗らせたり、磨かせたりしてるどこぞの人間は
どんなに名前が売れてても認めない。ただ量産して売りたいだけだろwと。
磨きとか大まかにはいいんじゃね?
でも細部だろうと仕上げまで他人にやらせると?と感じる。
にしても買った絵に手を加える人はいないのに
買った人形カスタムしちゃう人がいるんだから…
これもキット人形の功罪だわなー。
自分は改造する気はないが買った人が手を加えてもいいじゃんと思ってしまうんだが
好きに愛でればいいんでないか
作品として買うかどうかじゃないのかな。
個人的に着せ替えたり多少髪いじるのはOKで
愛でる範囲に入ると思うんだけど、
削ったりメイク変えるのは失礼と感じるし
そういうために作家も譲った訳じゃないだろうと思う。
>>647 >他者発表の既存作品(絵)を球体で作ってみたという人も
これについて思い当たる制作者さんが何人かいるんだけど、私も微妙だと思ってしまうことが多い・・・
古い絵画とか有名な作品をオマージュをこめて作ってて、元ネタを大事にしてる人はまだしも
元ネタを見せないようにしてオリジナルっぽくみせたり、
安直に外見をひきうつしただけで満足して、そこで終わってるのをみるとガッカリする。
趣味の人はそれでもまぁ別にいいんだけど、作家志望だったり、作家を名乗ってる人ならば
自分の世界観と表現をきちんと人形に現わしてほしいなと思う。
>>652 >元ネタを見せないようにしてオリジナルっぽくみせたり、
ここだよね
元ネタありきのなら、派生として出来がいいか悪いかを見る楽しみがあるけど
デザイン含めて自分で作ったかのような成り済ましは一度発覚したらもう支持できない
あと、人形本体は磨きとかは他の人でもいいけど
核心となる造形や塗りの面で人に任せたらそれは共同制作だと思う
カタンドールの写真集にもある?かな?もとネタありの作品って。
卵を横にしたような胴体で鳥の脚っぽいのがはえてておっさんの顔がこっち振り向いて笑ってるやつ
胴体はお尻側から中に入れるようになっててはしごがかかってる感じのあれ。
最近何かでまさに同じような構図の絵画作品をみて「えっ元があったの!?」って
思った覚えがあるんだけど、残念なことに何で見たのか忘れてしまった。何か知ってる人いるかな?
そもそも可淡さん自身が書いた絵なのかもしれないし、
逆にカタンドールを元に後から描かれた可能性もあるから、元ネタというのとは逆かも知れないけど。
>>654 ヒエロニムス・ボッシュの「快楽の園」の右翼に描いてあるやつね
400年ほど前の絵
超有名だから誰でも知ってると思っていたよ…
>>655 その名前で調べたらあった!まさにこれだ、どうもありがとう
超有名だったのか、しかも全体はでかかった 無知でごめん
しかし、こういうの全部が可淡さん独自の世界だと思っていて、
その世界観や発想力を含めてすごい人だなと思っていたので・・・
ちょっと残念だ
できれば出展というか元ネタは写真集に載せておいて欲しかったなあ
作品○○より、とか、○○のオマージュ、みたいなやつ
(私が見落としていただけでちゃんと書いてあったのかもしれない)
樹脂フィギュアも出てるね
元ネタが有名な場合、「出典○○○」なんて
書くだけ野暮なのよ…
元ネタは黙っていたほうが粋☆かっこいい☆ってこと?
この業界の認識なの?
カコイイというか野暮なんだよ
わかってくれる同志がいたら嬉しいみたいなもの
そもそもボッシュなんて絵画好きなら何かの図版で見たことあるだろうに
卵男ってすっごく有名なキャラだと思ってた
(人形含む)美術・芸術好きなら
これくらい知ってて当然ってことじゃないかな?
カタンさんはたしか女子美卒だったしね。
恋月系の編み上げ眠り目独立球が黙ってぞろぞろ増えたのも
言っちゃったら野暮なオマージュだからなんですね 有名で見たらわかるでしょって
>>664 それはなんか違うと思うよ
眠り目も独立球も普通にあるし編み上げも他のカルチャーからの拝借だよ
どっちかというと恋月オマージュしてる作品は
664の書いている要素にプラスして関節周りの肉付きの処理の仕方がそっくりだとそう思う
オリジナルへの幻想が多いなあ…
オリジナルの幻想がなければ創作なんてジャンルは存在しないよ
自分は既存作品の絵を立体化するのであれば
実績あってネームバリューのある作家さんがその元絵の人をリスペクトしてて
作ってみましたって言うならまだ解る、そして
元よりその人のテイストが出て素晴らしかったらまだ納得するなぁ。
そこそこのレベルの作家さんが絵を元に自分はこの作品を立体化してみました!
こんなの作ってみました!って方を見ると痛くて見てられない。
元ネタの人が私の絵を立体化して下さい!って頼んだならまだしも
良いと思った絵を勝手に立体化してるだけだしなぁ、、、って思う
それで価格○万円で販売って言う人を見ると尚更痛く感じるけで、、。
素子先生の芳樹人形なんて何十万もの値をつけて堂々店売りしてるぞ。
もう10年以上晒し物になってるけどな。
あれ見るたび良いのか?大丈夫か?って思う。
自分はタカラで出したスターライト持ってるからもういらないけどw
>もう10年以上晒し物になってるけどな。
作品として消化・昇華されなかったからこその結果なんだろうなぁ…
作った本人の満足感だけじゃファンも買い手も喜ばないってことだよね
疑問に思うのですが他者の既存絵を立体化するのって何でも許可いるよね?
既存キャラのぬいぐるみを大量に作ってサークルで販売した人が中止になったり
騒動は起きてるのに既存絵を元に平然と球体作っている人を見ると引くわ。
前も出てたけど作家が作った人形を写真に撮ってネットにあげるのはNGとか色々
言ってる人がそういう事してたり。
669さん>素子先生ってワタナベモトコさんで良いですか?
自分見た事無いや。
672 :
もしもし、わたし名無しよ:2012/04/05(木) 17:45:12.39
既存絵ってどういうの?イラスト系?
>>671ではないけど、自分が知ってるのはイラスト系だな
漫画のキャラクターとか、イラストレーターのイラスト作品のキャラクターを模してる人はよく見る
キャラドールとかの延長なのかもしれないけど、
自分の趣味の域を超えてそれを人に譲ったり販売したりすると法律的に危ないから気をつけてっていつも思ってる
勝手に人のキャラやデザインを拝借して販売するのは絶対ダメだよね
営利目的じゃない趣味のものなら大抵は広告塔の役割もあるのでグレーゾーンでお目ぼしされる
ただ、作者によっては自作品を改変されるのを非常に嫌うから趣味で制作・発表でも確認が必要
だと思う
ただ、故人や大昔の作品からの拝借物はどうなんだろうね
正式には遺族や所蔵者の許可を得なければいけないはずだが
著作権的には死後○年たったものはOKとか無かったっけ
国と著作ジャンルによって違ったような気がする
日本だと映画が発表後70年
それ以外が作者死語50年だと思われ>著作権
訂正
×死語
〇死後
>>656 こういうゆとり何だか発達障害なんだか知らないが、自分が恥ずかしいと思わない?
漫画家等にもいちゃもんつけてるのいるが、この手の無知な奴等なのねw
>>681 例え煽りでもただの無知と発達障害一緒にしてる時点で自分も対して変わらない存在であることに気づけ。恥ずかしい
なんで急にマンガ家がどうこうとか出てくるの?なんか気持ち悪い
パク元を出さずにやっちゃってる人がもみ消しに暴れてるようにしか思えない
確認だけど、
パク=人の意匠や発案を自分の手柄のようにふるまう
オマージュ=先人の功績が素晴らしいので自作に拝借する
だよね
自分が自分がってうそぶいていたり元ネタなんかありませんって言ってるなら黒だけど
見る人が見ればわかるし、もともと著作を誇示しないようなものなら真似されたほうが認知度も上がるし
ある程度はゆるいところだと思うけどねぇ
マンガ話になるとネジ式なんてあっちこちのマンガで登場してるしw
宣伝になるんだから使っていいでしょ!ファン活動よ!ってこと?
ファン活動は創作じゃないと思うんだけど
ここは具体例を挙げないと平行線だし
例を挙げてもとんちんかんなレスが付くだけな気がしてきた
>>684 自作に拝借というか、先駆者の表現を自分の表現に重ねることによって
イメージを重ねて深みと意義を出そうって手法だよ
借りるだけじゃダメなんだよ
昭和モダンな夢二インスパイアのはるかかなたさんはいい線ついてると思う。
漫画の知識があまり無くて、偶然に似ちゃったりしたら
知ったときショックだな・・・
他人と容易く被るほど陳腐でありきたりな表現だったってことで
>>690 そういや大体そんな感じだね
イメージとかテーマ被りって
だからこそ独自の表現に高い評価やセールスが付くわけで
似たよーな枠の中でちょっと改編してみましたレベルだと同人誌の作家と変わらないかなと思う
「世界創作人形展」行ってみた。
墨レさんのかわいかったな。
座黒さんの大きいのはちょっと驚いた。
すみれさん、制作復帰したの?
見に行きたい
レミさんのお人形さんが高騰したね
びっくりした
もうレミさんは屋専門で販売したらいいんじゃない?
店に出すのバカらしいんでは。
しかしお金持ちはいるのね
れみさん、昨年からお店に出したことあったけ?もう出さないのかな‥
実物見れなくて寂しい
今朝、ウオッチ見てびっくりしている。
えー?! れみさんのお人形、アンティークのフレンチより高いのね
>>696 >>697 ついこの間出たPDNっていう人形小冊子に本人の宣言が載ってたよ。
現在HPのみで作品発表、
展示会等には出品せずネットオークションに出品中って。
中間マージン取る店売りだと1体20万位にしかならないけど、
オークションならその何倍もの儲けがあるもんね。
比較的良心的な値段設定する人っていう過去のイメージから
取れるだけ取ってやろうというイメージに変わりつつあるのが残念;
ちなみに高騰した原因はこの雑誌にあるのかもしれない。
おばちゃんが好きそうな雑誌だったから、今までネットオークションを
知らなかった世代がレミさんの記事でもうネットでしか買えない事を知って
オークションに参加してみる→慣れない競り合いに頭がカーとして思わず高値落札
この値段じゃ普段出してる人形3体は買えるもんね。
れみさんドール、粕玉的な売り方になったんだな
上手で可愛くて良心的価格で好きだった
しかし100超えとはね・・・
院間さんと互角じゃん
レミさんの人形はどの子もほぼ一緒だからそんな頑張らなくてもいいと思うんだけどね
>>695 よければそのウオッチ見せて
出品のお知らせが入るようにしてあるのに入ってなかったよ・・・
まあ欲しい人に行き渡れば落ち着くんじゃない?
しかし、やっぱりもう店には出さないことにしたんだ
値段を決めるのは落札者か…
お手頃価格で良質なビスクはもう手に入らないのね
ちと残念だな
間に入ってる店には一銭も渡したくないという気持ちはわからんでもない
レミファンのみに価値あるドールだから店置きにすると値が下がるからね
あんな値段つけたらいい笑い者
そういえば指折れウィッグ交換の中古が40万位で落札されてたっけね
レミさんのお人形は嫌いじゃないんだけどいつも頬のチークが濃過ぎる気がする
写真でそう見えてるだけなのかもしれないけど、今回のも見事な厚化粧だ
今回のレミさんは、中台の裕福層を客にしてる代行屋が参加してたからなあ
結果的には個人の人が頑張ったぽいけど
レミさんの出品はいつも楽しみにしてる。
展覧会とかいけない地方な住民なので
そういう気持ちで見てる。
いつかこの子だって時が来たら参加したいけど…
買う人がいるんだから朴はもう止めないんだろうね。
朴元があんなオワットル状態だしね
作家として、脂が乗った状態が長く続くといいけど
レミさんのHPの男性ドール見たけどひどいもんだねえ
パク元がないとああなるのか
朴元って恋月?
恋月って詳しくないから知らないんだが男ドールは作ってないの
>>716 作っているけどボディを公開したことはほとんどないはず
だからパクれないんだろうな
とにかくレミ少年ドールはひどい出来だ
男子人形の胸がおっぱいぽいな‥
自分で変だということに気づかないんだろうか
あれくらい作れる人が分からないのが分からない
お手本がないから変だとわからないんでしょうよ
そもそも少女ドールも目パクでやっているから等身とか身幅とか胴体とかすっげえ変だよ
素っ裸の写真そんなにある?
あまりにも話題なので見に行ったが探せなかった
久しぶりに見たけどこの人こんな作風だったっけ
顔が恋月のパーツや雰囲気を記号として扱ってる感があってすごくかたい印象があるね
>>721 あるよ
ギャラリー1の人形写真クリックしてみ
こういう世界では売れるのは正義なんじゃないの?
>>723 ありがと見てきた
どれもそんなに変に見えなかった…羽生えてるのは両性具有ぽいし
それより恋月を意識した人形だけどれも表情が死んでて見るのがしんどい
売れることと大切にされることが両立していれば正義だね
>>723 売れる=正義ではないと思うな。やっぱりパクリで売れてるのは虎の威を借る狐であってね。
もちろん、売れない=物として悪いっていうことは確かだけど。
表情がしんでるのは主にあの変なビスクアイのせいだとおも。
>>724 いやあ変だろ
恋月目朴っているから破綻はしていないけど
何も考えず真似しているから年齢と等身合ってないしコピー商品のようにぬるっとした造形
よくここで「ぬるっとした造形」といわれているけれど
「ぬるっとした」というのが具体的にどういうことを指すのかよく分からない
メリハリがないとかそういうこと?
初期頃は柔らかさがあって、味みたいなのもあったように思う
ビスクアイになってからはあちこち‥硬い‥特に顔
好みはいろいろだし、整形人造美女っぽくていいんだろうけど
>>728 人体の構造を理解せず適当に真似した感じ
表情付けもない
>>728 自分の脳内では
良い意味ではヌメヌメ系の肌感が好みで良いの意味
悪い意味ではもっと作り込めるのにあと一歩踏み込めてない
そしてヤスリがけして滑らかにしたので見た目の荒は見えないんだけど、
なんだか生ぬるくてもったりしている
ってことかと思ってる
人体の構造がちゃんとしてる人形って
少数派だよね。殆ど存在しない。
人体の構造がちゃんとしてるってどんなの?
筋骨が解剖図の人形みたいなもの?
自分は人っぽいたたずまいが感じられればいいほう
(でも棒きれみたいなのや布人形のような適当は嫌い)なので
逆に皆がどこまで求めてるのか知りたい
何をもって人体構造が駄目ってことになるんだろう?鯉付さんも、現実にはあり得ない等身比率だし
個人的には骨がしっかりある表現されてれば、オケだわ
手足長くて、骨格美形が好きなんだ
人間は人間の形を一番よく知ってるから少しの事で違和感を感じてしまうのではないか
そらもう直感的に
そうでない人は人形を見ても脳内で人体の形といちいち比べてないんだろう
736 :
728:2012/04/12(木) 20:41:58.39
「ぬるっとした造形」について教えてくれた人ありがとう
要は造り込みが甘いってことなのかな
ボディでひどく気になったのは二の腕や腿が短い人形だったなぁ
単に技術が未熟で出来ていないか、作家本人が興味がないからテキトウにしてるんだろう
と思うものならよく見るな
あ
ごめん あ の続きは無い
恋月姫はありえないデフォルメしているけど人体を理解したうえでのものと感じる
違和感、直感、感じ
結局主観的なものなので、
ぶっちゃけ、できるだけ大きい公約数の好みを作れるかどうか、なんだと思ってる
たとえ間接構造がありえない人形でも、
好きと感じる気持ちをより多くつかめば評価されるし
写真や人体標本みたいなのが、支持を集めるわけでもないし
まぁね
でもそういう掴む造形ができる人って下地の技術として
写実技術というか肉体内部の知識を持ってる人が多いと思う
ピカソも子供の時から死ぬほど正確なスケッチが達者だった
親がピカソの描いた鳥の絵を見て動きそうだって愕然としたくらいに
人体構造を知っていても損になることはないと思うけどね。
損になるならないというよりは
人形作ろうと思ったなら最低限という気がする。
感覚的にでも、知識的にでも。
筋肉の本とか持ってるのかなあ。
知識で知っててもデッサン力がないと知識でゴリゴリのつまらないものになるだろうな
筋肉の付き方一つとってもその人形に合うかとか萌える形状とかあると思うんだ
感覚だけで良いものを作れてた人が
知識をもってしまったが故に自由な発想が出来なくなるという場合もある
そんなの聞いたこと無い。
>>746 わかる。無駄に知識にとらわれてガチガチになってしまうってある
>>747 あるよ
実例は思いつかないけど、ムーブマンがしっくりして勢いがあるというか
細かいところの出来は問題ではなく、全体のバランスや勢いにハッとするようなの
そういうのはここでは
「初期にもっと良くなりそうだったのにつまらなくなっちゃったね」
で済まされてしまうんだよね
>>746 >>748 凄く共感できる
知識が役に立って、手際も良くなり上達もした、けど出来る事なら忘れてしまいたいってあるもの
でも、作り手側じゃないと分かり辛い意見かもしれないね
極端な例で分かりやすく言えば
知識のおかげで製図を書ける様になったが、絵画が描けなくなったって感じかな
それは単にスランプ状態なだけじゃん
それでおわっちまうならそこまでの人だっただけでアーティストが誰でも乗り越えてきた壁だろ
スランプとかそういう意味じゃない
極端な例で言ってはいるが、もっと微妙なニュアンスの話
まぁ伝わらないならしょうがない
大人が子供のような絵を描けない感じ?
どんなに描いてもあざといと言うか
人体の美を追求してそれを表現して欲しいな。
それが変な方向行ってると、人体の構造理解してないとかに
なるのでは?
>>749 知識を土台に、それを上手に変容させるセンスが問われるねって、そういう話なんじゃないかと思うがどうだろ
あ〜、そうかもね。
知識が足枷になるっていうのは分かるけど、枷を枷と感じさせないセンスがそうなると
今度は物を言うって気がするね。
私は人形が好きだから。
リアルで精緻で人体をそのまんま引き写した“模型”じゃなくて人形ね。
だから“リアル”じゃなくて“リアリティ”の強い身体表現のある人形がいいと感じる。
名前を挙げて申し訳ないけど津路♀さんは知識の枷感が強い。
人形の身体感覚と実際の人間の身体感覚を橋渡しするセンスに乏しい。
と思ってる。
>ぶっちゃけ、できるだけ大きい公約数の好みを作れるかどうか、なんだと思ってる
数を作れて数を捌く『商品』ならウンウンと頷きたいけど、人形みたいなものはそうでも
ないんじゃないかと思うよ?
まあ、求める人が多ければそれだけ作家も手応えを得られるとは思うけどさ。
>>755 津路♀さんのは生真面目すぎて私もちょっと苦手かな
生っぽさみたいなのを姿の写実でだけ追いかけてるみたいな部分も
でもじゃあ凄く良く作りこまれてるのかっていうとボディなんかはそうでもないのよね
わりと省いてある印象が見た時にあったなあ
何か、そいいうバランスの悪さ?
が解消されてくれるんならまた見方も変わると思うけどね
>>756 購入者の数の意味じゃないと思うよ…
多くの人が共感出来るステキポイントをどれだけ持ち合わせているかということかと
例えば猫は猫らしさが含まれていればかわいい〜となるけど、
多くの人がキュンとしてるかわいい猫らしさって何だみたいな
上で748が言うのが津路♀さんだよね。最初に発表したのだとかは二の腕が短いとか、
まだ自分の人形のバランスを掴みきれてない箇所はあったけど全体としては良かった。
それが場数を踏むうちに色々な物がコソげ落ちた感じ。
ぶっちゃけマネキンのほうが魅力的に見えることがしばしばある
>759
津路♀さんはでも知識は最初からあるじゃない?
美大を経ての人形制作だもの
だから748が言うのとは少し違うのかなと思う
美大生でも人体に興味がなければ見に付くほどの知識は無いよ
美大っつても人体デッサンとかが授業に入る学科だったのかね?
美大って一括りに言われてもなぁ。
海外の美大は入学してからデッサンと解剖学をみっちり並行して学ぶとこ多いけど
日本の美大は入学してからそういうことやるのはごく一部
彫刻の出身でしょ、津路♀さんは。
>>766 だね。
彫刻じゃ自分の中で夢想してる表現にはしっくりこなくて人形に、という流れ。
の割りに関節が入る事で得られる自由度が活かされていないようなものを作る。
と個人的には思う事が多い。
久々に津路♀さんの名前が挙がってたからサイト見たらトップ画がすごく怖かった・・・・
魂すっかり抜けちゃってるポッカリした感じが怖い
ごめんこの人だれかわかんなくて探せないヒントプリーズ
自家中毒になりがちな人なんだよね津路♀さん。
すぐ自分のバランスを見失っちゃうと言っても良いかも。
軌道修正は常にしてるように見えるんだけどね〜。
個展も見たけど微妙だったな。
ガチガチに硬直してるけど顔は柔らかく微笑み風だったりするのも
違和感だったし。
>>768 ポッカリした感じは津路♀さんの作る物には多い傾向だと思うよ。
トップのあれは目の色もまた良くない、ポッカリに拍車かけてると思った。
>>769 銀座天使で個展打ってる人。
>>771 ありがとうこの作家さんか!読み間違ってたどり着けなかった
ここ一年の作品はAKBに見える…
たぶん購入者は男性ばかりなんだろうね
それはなんというか、偏見を感じちゃうけどね。
ばかり・・・という感じではないと思う
丸善だったかな、女の人のお客さんもいらっしゃってたし
男性的な作りのアプローチから連想したのだろうけど、確かに少し偏見を思ってしまうわ
>>755 自分もその意見に同意。
リアルなだけの物が欲しいんならわざわざ人形は求めないと思う。
いかにも玩具!みたいな人形も、あれはあれで可愛いけどね。
そうね、リアリティ・・・・・・実存感でもいいのかな。
求めるのがそこだから人肌を思わせるビスクだとかに熱狂が生じたりするものね。
ビスクは最近あんまり惹かれなくなったな〜
この人のビスクのは良いとか欲しいみたいのは依然としてあるんだけど
人肌とは全然違う質感の粘土だとかで生っぽさを見せてくれる作品の方に近ごろは
惹かれるよ
恋月スレの方で「醸し出そうとする雰囲気」みたいな話があった
確かに、人形としてほめられそうな形をそれなりになぞって終わり、
肝心の雰囲気や世界観は
映画や人気ドールや俳優とかからおいしいところを頂きます、
みたいのはなんか違う気がする
ビスクも見比べると肌の感じにとても差があるよね
そもそもの材料やその扱いの違いで、ビスクと言ってもこんなにも差があるとは
粘土作品は絵付けが難しいのか、色や質感が残念に思うのが多い
それと、粘土はビスクには無い勢いがあっていいね
>>778 朴レミさんが良く言われないのはそこだよね
粘土時代はカタン、ビスクは鯉付き
なんだかなーと思うよ
ビスク初披露になった頃からどう見ても鯉パクってるからなあ・・・。
〇〇さんみたいなのを作りたい、だけがモチベーションだから。
何かこう自分の中から出てきた物ではないから「玩具だからカスタムOKです♪」みたいな事も
言えるのかなと思った。
それも一つの考え方だし「こうあるべし!」みたいなのは別にないんだけどさ。
ただレミさんのあの発言はどうなのかなーと思ってしまった。
御本人が「ベルメールに感銘を受けてこうなってます。」と説明してた事もあったが・・・・まあ、なんつーかね
あの発言?
>782
作家さんが10人居れば10通りあると思う。
手放した自作に対する考え方って。
自作を踏みにじる行為でなければ良いですよっていう人も居れば、
一切手を加えないで!な人も居る。
朴さんの発言もその一つでしょ。
目朴ってるから云々は関係はないと思うよ。
>>779 粘土はいろんなのがあるね。
テカテカしたのやマットなの、梨地ぽいのやツルツルの、色も油彩でコッテリとか
パステルで柔らかくとかエアブラシみたいなので均質にとか。
作家それぞれの目指したい方向でずいぶんバリエーションがあると思う。
単に未熟で・・・というのも中にはあるんだけどね。
自分は質感や色は作家の出したいもので構わないと思ってるよ。
こうあって欲しいって自分の好みや理想はあるんだけど、それと違うから良くない
というのはない。
この作家のこの作品に成された仕事が合ってるかどうかかな〜。
まーね
抽斗の中身は作り手それぞれで違うしね
その人形が好きなら、作った人にも最低限の敬意は払おうねって。
そーゆー話なんじゃないかな。
居皿さんのや服長さんのを思い出すと、ああいうのはないなって思っちゃうもの。
あぁごめん!
788は
>>785さんへのレスです。
>768
個展のDMハガキになってたやつね。
私もハガキ届いて見てビックリした。
恐い!!て。
個展、わたしも見たけどやっぱり微妙だったなァ・・・
今回の一連はポッカり顔のが多かったよ
上手なデフォルメができるとまた違うんだろうけどね。
ガッチリした体型にああいう顔って女性ボディビルダーみたいなアイコラ感がある。
あれで頭がもう少し大きかったりすると、それだけで厳ついあの感じって薄まりそうよね
パッと見のバランスはそれで誤魔化せそうだけど、
良く見たりなんかすると駄目だと思うよ
根本的に何とかしないと
>>783 誰がどう見ても恋い付きのコンセプ朴ってるようなの出してきた時の日記の記述だっけ?
写真の撮り方まで似通ってたよね、
それなのに唐突にベルメールの写真集出してきてっていう。
あれはみっともなかったよね・・・。
どのあたりがベルメール?て感じで白々しくもあってさァ。
あったね。
レミさんもいろいろ黒歴史を刻んでるのよね。あの人。
そういえば話変わるけど、2年越しでグルグルしてた砂糖さんのあれ。
売れたの?
>>798 奥でぐるぐる大回転してたやつなら値下げしてやっと売れたよ。
800 :
798:2012/04/15(日) 16:31:11.64
ありがとう!
売れたんだね。
良かった良かった。
見かけないからもしかして・・・と思って聞いてみた。
やっと売れたか!良かったねぇ
見かけるたびに憐れに思ってた物件だったからねぇ
規制かかってて書き込めなかったけどそれも解けたので・・・今更だけど。
世界創作〜見てきたよ。
今年のは面白かった!
主に海外作家のがだけどね、新鮮でもあって楽しめたよ。
国内作家さんのでも良いのがあった。
真矛さんの子は相変わらず良い出来でした。
照準さんのも面白かった、すごく綺麗に生地が張り込まれてて。
院真さんのはイマイチだったな〜。
その前に銀座に出してたのの方が仕上がってる気がした。
期待して見に行った灯し毛さんのもイマイチだった。
サイズに対する密度もないし、あのサイズを活かすだけの内容もなくて残念だったかな。
院真さんの、確かにパッとしてなかったね。
けっこー後半の方に行ったんだけど売れてなかったし、あ〜やっぱり
そういうデキか〜と思って見てた。
Rococoは事前に見てた画像の感じだと良さそうだったので今度こそはの思いで初日の早くに行ったんだけど会場でじっくり見てみると何だかピントが合ってないみたいな?
上手く言えないけどそんなにグッとくる感じじゃなかったのね。キュッポンも特に惹かれる要素のないデキだったから結局は今度も見るだけで帰ってきちゃったよ。
会社休んでまで上京したんで残念な気持ちにはなったけどこういうのは仕方ないね。
また次の発表の機会に見に行こうと思うけど、なかなか良いのと巡り合えない。
院間さんのは焼き上がりが今回のは変に粉っぽい(?)なと思ったよ
衣装もこだわってデザインしたんだと思うけど、とりとめなくてイマイチに感じた
良くないとは思わなかったけど凄く良い物でもなかったし、まー凡作かなと思った
世界創作人形展に参加って事で変に“日本”を意識しすぎたんじゃないかな〜あれ
良縁があればいいけどね、あの子達。
私が見に行った時も全部残ってたからちょっと気にはなった。
最終日の二日位前だったかなぁ。
ここ何年かの院魔さん、揮わないのが多いから。
上手い人なんだけどここ数年は上滑りする事が多いような印象だよね
私もしばらくインマさんので「これは!!」というのを見てないな〜
あんなにゴチャつかせなくて、もっとスッキリまとめ上げてたら違ったのかな?
ドレスの柄が目に障っちゃったのが微妙だったよ
その前に見た銀座の子はスッキリしてたけど、あれは赤みの注し方がうるさかった
まとめ方というかバランス感覚というか・・・・何かちょっとズレちゃってるのは感じる。
そっか〜。
みんなやっぱりそう思ってたのか。
わたしは3日目に行ったけどまだ残っててラッキーと思って、
でも良く見たら「んん…?」だったのよね。
特別ひどいって事は無かったけど。
その逆も無くって。
ドレスのうるささもだけど本体の仕上がりも…。
小さい子達も可愛かったけどね。
でもこれなら別に…だった。
たしかに粉っぽいのはあったし。
小さい子より大きい子に目立った。
なので今回は諦めて他の人に御縁をゆずろうってなった。
きゅっぽん、麻呂眉の方よかったけどなあ。
眉頭が汚れてなければ欲しかった。
真矛さんのは口元が微妙だった。
開きすぎなのか歯が大きいのか。
ケースは素敵だったけど。
なんだろうね?
もう少しあとちょっと手をかけてあげたら良かったのかなぁ
顔立ちは好きだったけど、買いたいってなる程の出来栄えではなかったのよね>ロココ
去年のもだけど、いま一歩が届いてないって思ったよ
そんなに開いてた?真矛さんの。
私は気にならなかったけど。
これまでの子よりも大人っぽいなって思った。
個人的には粘土のマドちゃんだっけ?
ああいうタイプのが好きだからそんな心騒ぐものではなかったけどね。
いつかは欲しいな、と思いながらもチャンスに恵まれない。
あの歯が子供っぽくて可愛かったけど、好き嫌いは分かれそうと思う。
兎系の型の歯がある子が良かったけど兎系はもう作らないのかな、また見たい。
鹿の方が歯の周りの隙間は目立つかな。
兎は上唇の真ん中や下唇がふっくらして、歯がちょっと覗いてる感じが可愛かった。
子猫派だけど兎の口は大好きだ。
ビスクと言えば世界創作に出てた差益さんの。
仕上げが粗かった・・・。
もともと仕上げの丁寧さはない作家さんだけど、ここ何年かで見た中では
いちばん気になる粗さだったかも。
年に一回くらいしか販売もしないからそれでも売れてたけど。
あれはちょっと、私は嫌だな。
>>816 年に1回て事はないですよ〜。
今年は何度か販売かけてます。
飢餓感で売り抜いてた時期もありましたが今はそうでもないかなと思います。
固定のファン層もいるでしょうし、あの作風は間口も広いと思います。
だけど粗さはいつもヒヤヒヤしながら見る所の一つですね。
残念な事にそこだけはいくら数をこなしても上達が見えないと思ってます。
ウチにいる子もやっぱり粗いです。
関節も動きが窮屈なのが気になってます。
お洋服でしっかり着くるんでしまうんですから動き重視にしてもいいのにと思います。
何年か前くらいはそれでも凄く丁寧な時期があったのですが。
最近はまた粗さが立つようになってますね。
お迎えを後悔してはないですが、気になりますよね。
818 :
816:2012/04/16(月) 00:20:18.57
失礼しました・・・そういえば天使にも出してたね。
いつ見ても同じようなのだから印象薄かったかも。ごめんなさい。
>>818 817です〜。
いいえ、分かります。
各々が凄く個性的な子達を作れる方ではないのでクローン化しちゃうんですよねw
だから私もじかに見て仕上げの粗さがなるべくない時にお迎えを決めました。
わりかしどの子達も似たり寄ったりですから決め手は仕上げの丁寧さにしたんです。
絵付けも含めての仕上げです。
ベタッとするのが常なのでなるべくフワッと色が入ってる子が出るのを待ちました。
いわゆる『当社比』ですけどね。
丸善の同じ会場にあったビスクの作品と比べると見劣りますが。
仕上げは浮き津さんが本当に綺麗だったなぁ。
しっとりした肌をビスクの磨きと絵つけで表現できてたと思う。
顔や関節の組み方が好みじゃなかったけどね。
雨季津さんか。
懐かしいね、今はもう活動してないんだっけか。
朴レミ門下の双璧だったよね、差益さんと合わせて。
仕上げもだし、垢抜けたセンスなんかは差益さんよりずっとあったと思う。
差益さんは途中からすごくあざとくなってしまったのがなあ〜。
最近は持ち直してきてるけど、クローンは相変わらずだね。
顔立ちは雨季津さんのがちょっとバタ臭いというか、クセのある感じだったかな。私は好きだったけどご縁に恵まれなかったよ。
大きめの子に良いのが多かった記憶がある。
仕上げは物凄く丁寧だったね。本当に「しっとり・・・・」な感じで。
あざとすぎないナチュラルな愛らしさも、見ててほっとする感覚で良かったし。
だから活動から遠ざかってしまってるのが残念。
昭和のセルロイド人形みたいな顔してた
というかそういう印象で見てた
日本人顔なんだけど目は青くて髪は金髪で・・・みたいな?
関節はうまくなかったけど全体のマトメ方はうまかったね
そこに加えて仕事に対する姿勢の良さもあって
活動の再開はなさそうだけど、あの時代の良い作家の一人だったと思う
差益さんは大きいサイズを粘土でやってた頃が私は一番好きな時期だな。
表情に芝居っけが強くなって小型化した頃には気持ちが離れて、それ以降のビスクのは
どれもピンとこない。
やたらと分厚い手とかも、ん〜・・・てなっちゃう。
やりたいことは分るんだけど、ならもっとそれらしく作った方が・・・と思っちゃう。
粘土の頃から手はうまくなかったからしょうがないのかとも思うけどね。
浮きツさんは逆に粘土の頃はピンとこなかった。
ビスクになって花開いたと思ったよ。
素材感と浮きツさんがやろうとしてることが合ってたんだねきっと。
90cmぐらいの大物もやってた時期あったけどさっさと封印しちゃってるね
元から今やってるような路線でした〜と言わんばかりに
過去作は見られないようにもなってるし・・・
どうも差益さんはその辺りも含めての好感度がないね
自分にとっては、という話だけど
>>825 同門のウキツさんの作風に乗っかる形で移行したのが今の切り口だからじゃない?
だんだん差益さんがウキツさんに寄せる形で今のになっていった経緯があるから。
それを色々と言われてた時も過去にはあったもんだから封印してなかった事にしたんだと思うよ。
過去作が見られないのも、ゴリラ顔とかって言われてたりもしたから。
あんまり見せたくないのかなと思う。
なつかしい作家さんの名前が出てるね!
私も好きな作家さんの1人だったよ右記津さん。
>>826 ゴリラ顔じゃなくてゴルゴ顔じゃなかったっけ?
ま、どっちでも同じようなものだけど
当時はだって顔がデュークだったからね。それでもたまにはアタリの子がいたけど大半はTOGOだった。
キワどい顔のが多かった印象。
サーニットでよく見かけられるような顔で。
昔持ってたよ、そのころの関節が少ないタイプのお人形。
腕は付け根の所しか動かなくて足首も固定のやつ。
顔は・・・ゴルというよりかもゴリだった。
今のよりは当時の作風のが私は好きだったけどもね。
媚びすぎてないとこや頑張って表情を出そうとしてる跡が伺えて。
今のは無難にまとめてあるけど私は好きじゃない。
>816
ビスクの素材感をまるで活かせてないのは私も見て思った。
詰めが甘いのか作業も粗さが残ってたしね。
連投するとすぐ崩れるから。差益さん。
同じ並びの〇さんのは仕事は丁寧だけど人形としては弱かった。
そうだね。
昔もだけど続くと粗くなるのが差益さんだ。
可愛らしくまとめてはあるんだけどね、そういう細かなところが目に障るよね。
最近のは連投でなくとも粗い時があるよ
せっかく選んでくれるお客さんがついてるんだからもすこし
丁寧に仕上げれば良いのにとおもう
粘土の時は顔はゴルゴだったけど粗いって事はなかったのに。
ビスクになったら「ん?」と思うのが増えちゃったね。
粗いと言えば『世界〜』の灯し毛さんの、凄く荒かったね。
うまく味になってれば良かったけど、味というには厳しい粗さだった。
キューピーみたいな体躯のあれね。
画像の段階では期待感あったんだけど・・・途中かと思ってたし。
まさかまんまで出てくるとは思わなかったから。
大きさはあったから、そういう意味での存在感は強かったけど。でもそにしては
見るべき内容に乏しかったね。
灯し毛さんはああいうサイズ、向いてないのかもな〜。
灯し毛さんか。
なんとなく揮わないままフェードアウト気味だったから自分も楽しみにして行ったんだけど。
デカかったけどそれだけだったね。
粗さは気にはなったけど、あれでもっと深い彩色がされてレトロ調だったらハマりだったかも。
肌の色はもっと深みがあって良かったね。
造形に密度がなかった分をそれである程度はカバーできたかもって思う。
50とかしてたっけ?
あの内容でその金額は微妙だよな
あの未完成な感じだから訴えてくるものがあるっていうのでもなかったしなァ。
灯し毛さん、やっぱり厳しい所にきちゃってるんだろうな。
ビスクでも何か届かない感じでくすぶってたけど、ん〜…行き詰まってる印象を持ってるよ
すごく良くなりそうで伸びシロも感じてたんだけど、燃え尽きちゃったのかね。
2年位前に丸善で見た時は微妙だったな。
クセのある上手さを持ってたから私も伸びシロに期待してたんだけど、
あんまり活動せずにトーンダウンした印象。
丸善のも見たけど、ん〜・・・色んな密度が足りてなかった。
あれだけ大きいんだからあのサイズでしかやれない事しないと。
同門の尾図さんの方が足踏みが続くかと思ったけど、去年のベルメール展の大型ビスクは
あれは良かったな。
いつものサイズのでは気になる所もきちんと対処してあって。
でもその後はあんまり良くなかったのが残念。
うん、猫耳とか尻尾とか、あざとい部分もあったんだけど
それが気にならんぐらい本体はよくまとまってた
上の方でも書かれてたけど、その仕事が現状にうまくフィードバックできてたら違ったのにね。
あの粘土の子は厳しかった・・・尾図さんの良くない澱みたいなのを見せつけられたみたいで。
尾図さんは結構バラつきあるからね。昔から。
粘土のあれは確かにキツかったけど・・・次回作はまた見たいなと思うよ。
奥のカタンのってあれって何年か前に未駆使で元オーナーさんが募集かけてたやつ?
・・・うっわ。
またやらかすのか。
持主だった方は亡くなってるから奥田氏したところで問題ないって?
言いたかないが人形屋なんてやる資格ないな。
ん?
どういうこと?
849じゃないけど、元は可淡さんが親しくしていたお弟子さんにプレゼントした物だよ。あの人形。
それを持ってた方が数年前にみくしぃの可淡コミュで手放した。
でそれを、なんつーか、某さんが買ったんだよね。
自分は人形のギャラリーをやってるんでたくさんの方に見てもらえるようにしますね、とか何とか言って。
手放したその方は後に亡くなって、譲ってもらった時の約束は反故のまま売るんだな〜という。
みうらしずかさんの所有してたカタンドールか
コミュでの募集の前後の某さんを思い出すと色々と複雑な気持ちにもなってしまうな
某さん、何やってんだろうなァ
しかも補修してあるね。
足の指。
胡粉が剥げたんじゃなくてその部分は針金が覗いてたのに。
粘土の子ってあんなにくすんでしまうものなの?
それともカタンさんの汚しとの相乗効果なのかな
自分が入手したときの十分の一程度の価格って……
いくらカタンドールとはいえ、800万円とかついてた時代があるの?
またお館様の仕業・・・去年だっけ?
人寄せパンダみたいな扱いでカタン弗を使ってて、でも扱える箔もなく売れ残り、
挙句は奥田氏で投売り処分ってのがこのスレで取り沙汰されてたけど。
>>854 保管状況によるんじゃないかなー。
私の所に伯母が80年代に購入した油彩の粘土の子、鈴夜さんのだけど、がいるけど
ゴムは伸びきってるけど汚れてる感じはしてないよ。
色はたぶん落ち着いた感じにはなってるんだろうなってぐらい。
>>855 物にもよるけど安くはないだろうね。
あの人形が手放された時は入札制(?)で希望者は好きな値段を張って
持主さんにメッセする方式だったと記憶してる。
>858
あ〜・・・・・うん、そんなだった。確か。
画像と手放すに至る経緯が書かれてて、メッセージ機能で希望者受つけますって。
その後、本気の人は御本人にお会いしてどうこうって流れで手放された人形だよ。
某さんよくそんな大金の工面できたね。
あの店ってそんなに儲かってるの?
>>858 そっか。ありがとう。
それじゃ売買した当事者にしか金額は分からないね。
家族に借金しちゃったんですぅ〜と言ってたから本人の金じゃないっしょ
一生かけて返してかないといけないからこれから何にも買えなくなっちゃったんですー
と言ってたのは覚えてる。
なんでみんなそんなに詳しいんだ?
自慢してたから。
おんなじ話しまくってたからじゃねぇの
手放すのは仕方ないとしても晒し売りになんてしなければいいのにね。
店やってるんだからそこでコッソリ売るとかすりゃいいのに。
店やってる、て程の事はしてないだろ。あれ。
それに上でも言われてるけど扱える箔のある看板じゃないから。
出した所で・・・なんじゃない?
けど確かに晒し売りは関心しないね。
悲しい。故人との約束は守ろう。人として
信じて託してくれたんだろうに・・・切ないね。
平気でやっちゃうんだもんな、ああいう事。
店としても人としてもだらしない。最低だと思った。
>>853 補修してるね。
胡粉が剥げたんじゃない。
正直に書けばいいのに何でそんな嘘吐くんだろ。
>>※お渡しでご心配な場合、直接会ってお渡しにも応じさせていただきます。
てあるけど意味わからん。
お渡しで不安な場合は直接会ってお渡し??
なに?
郵送での引き渡しが不安な場合って意味なんだろうね
ちょっと言葉が足りてないけど
>>871 オリジナルの状態に手が加えられる事がマイナスになると思ってるのでは?
それならそうと説明しないと、あれじゃ騙りだよね
ジャンルによっては作家以外の手が加わるのを良しとしないものもあるけど、
人形はどうなんだろうね?
私見では可淡のは直さなくてもいいと思うが。
伸びたゴムを交換するのとかは別として。
あー恋月姫もこの店か。
直すんなら綺麗に直して補修したと明言して欲しいよ。
なんだあの中途半端な修繕と隠蔽は。
あれなら針金見えてた方がマシだ。
>>878 可淡の出品者は新規だし、同じ地域だから。
>876
いや、違うと思う
欺瞞の人は恋月姫も持ってるけどあの子じゃない
花音はもっと口大きいよね
写真や説明の丁寧さも違うし、別人だと思う。
というか同一人物扱いは気の毒だ
衣装も違うし作られた年代も違う。
>>870 人形専門ギャラリーをやってるから保管方法も心得ていて一生大事にできる!
みたいな事も言って譲ってもらったのにね
>>877 まったくだな。
あの直しに何の意味があるんだかわからんし、転売にあたってそれを
隠蔽する小狡さが嫌だ。
直したのか・・・小指を左右で見くらべて、塗装が剥げただけで形状まで変わるのか?
と思ってたけど。
直しがあったというなら納得。
粘土の色も真新しいしね。
誰に頼んで修理して貰ったのか知らんが直した本人があれ見たらどう思うんだろうな。
なんで爪だけ綺麗な形で色が残ってるの?
て思いながら見てたけど修理してあるのね
無くなった部分に粘土を足して爪色を後付けで塗ったんだね
胡粉が剥げたダメージじゃないじゃないの・・・平気で嘘つく人なんだなー
>>887 2006年当時、ミクシィの可淡コミュでこの人形の売りますトピを見て、トピ主にメッセで連絡をとり実際に現物を見せて貰う所まで
漕ぎつけた者だけど、奥田氏の画像で確認できるあの白い部分は完全に後付だ。
足指は破損があって錆びたぽい色の針金が露出してる所もあった。
元の持主の三浦さんは可淡さんのもとで人形を作っていて、作家としても活動していた人だけど
その人も修復はせずにおいたわけだけど、どうしてしなかったのか。
それを良く考えもせず某さんはやっちゃうんだよね、しかもあんな風な修復を。
しかもそれを隠蔽、胡粉が剥がれたダメージ?
なんだそれは・・・・・・信じ難い馬鹿だな。
手を加えるんならあんなやっつけ仕事じゃなくてちゃんとしっかり直してもらいたかった
長い時間を生きてきた人形に後足で泥をかける行為を何でやるんだか理解に苦しむね
仮にも人形屋を名乗ってるというのにね
さらには晒し売りで泥を追いがけって、どうなんだ?人として?
さっさと欺瞞の中の人を手元を離れて、ふさわしい場に嫁いでもらいたい
でも残るんだよな、欺瞞の中の人がつけたあの白い傷跡はさ
館主様は色んなものを踏みにじるのね。
事情はわからないけど、写真集しか知らないニワカファンからすると
(カタンを知ったときにはもう故人だった)見ることができて眼福です
決して技術的に高いとかではないけど、訴えてくるものがあるのね
>>888 TLにも流れてきたよ。
>あれ?補修されてる?
自分の店で売った人形を転売した客を名指しして「あの人にはもう売りません!!」て鼻息荒く
まくし立ててた当人がこれ?
ないわー
寧ろアリだったことねぇじゃんか
>890
うん、御縁があるといいね。
こう言うのも悪いんだけど、館主の所有物になってるよりは誰か本当に望んでくれる人の
ところに行った方が幸福だと思うよ。
全くだな
あんなのに持っていて欲しくはないやね
ご縁はあると思うが欺瞞館でつけられた足指の白粘土が痛々しい
いまさらあれを剥ぐのもむつかしそうだし・・・
スゴいなー恋月姫やらマホコさんやら棺さんやらカタンさん
以前日記に 「財布が空になると家族が1万円入れてくれる」
とか書いてたと思うんだけど本人はちゃんとお仕事してたのだろうか
下世話な話しでごめん
無傷っぽい鯉さんや、修理済みの真矛さんを出して欲しかった
館主が汚して下手な修復した人形をお下がりされてもなあ
汚れは欺瞞館の仕業じゃないと思うけどあの足の指は酷いね
>「財布が空になると家族が1万円入れてくれる」
とっくに成人してるのにそういう家庭環境なの?びっくり。
そういう諸々にスポイルされた結果が現在なんだろうな
>>899 話を聞いてると御家族がずいぶん買ってくれたようだけどね。
建前上は家族と共同購入ってことで。
館主絡みの話題は専スレに投下した方が良さそうだ。後々の為にも。
人形のことが主軸ならともかくも欺瞞館の中の人がメインの話題なら
そっちのが良いね。
>>898 どうにもならないね。あの白い補修部分。
取り返しがつかない。
あれのせいで御縁が薄くならないと良いけど。
他にも言ってる人がいたけど、一刻も早く欺瞞館館主の手元を離れて貰いたい。
あの人物にこういう作品を預かる資格はない。
せめてもうすこしちゃんと補修してあれば目にも障らなかったのかなァ・・・
魅力を損ねるよね、ああいうのは
故人の事を考えると胸が痛みます。
安心して任せられるって、そうおっしゃっていたのにこんな事にしてしまうなんて。
あのお人形には罪はないから本当に早く新しい、今度はもっと良い環境で過ごせる場所を見つけて欲しい!!
何と言うべきか、感心できないや許せないや、そんな言葉じゃ表せない位に憤っていますよ。
心無い人だとは常々から思っていたけど、まさかあれまで晒し売るとはね・・・
自分はmixiやってないんで譲渡当時の状況は知らないんだが
元値が800万てほんとなの?
だから、上でも書いてくれてる人がいるけど、販売の価格については入札制だったんだよ。
『800満で売ります、この金額で買ってくださる方がいたらメッセ下さい!』
とかではないから金額についての真実は故人と今の売り主、募金詐欺さんにしか分らない。
なので『本当です!』とは断言できない。
>912
>金額についての真実は故人と今の売り主、募金詐欺さんにしか分らない。
そっか、ごめんなさい。今過去ログみてた。
真実は当事者にしか分からないとはいえなんかモヤモヤするのは
館主の今までの行いがアレだから、ついうがった見方しちゃうんだよね…
そんなに高くなかったよ。身バレするから詳しく書けないけど。
ライブで売ってた時に行った人なら値段みんな知ってんじゃないかな。
つぶやいたーで可淡オク出しの情報が流れてきてビックリしたんだけど、
それがあの人形だったんで二度ビックリしてる・・・・・・・。
>>909 お察しします、私自身もどう受け止めていいのか考えあぐねています。
916 :
もしもし、わたし名無しよ:2012/04/20(金) 20:18:12.70
>>914 あの時とは値段も違ってたと思うよ?
コミュ売りの時はなるべく高く買い取ってもらいたいとも書いてたし、それなりの額にはなるんだろうなと
思って、私は見てるだけだったけど。
後に某館主に自慢げに見せてもらった時は金額の話は聞かなかったな〜たぶんだけど。
さすがの某さんもそこまで生臭い話はしなかったと思うし。
わざわざ他の客もいる前でカーテンで仕切られたとこに呼ばれてね。
入手までの物語を聞かされたわよ。
まさか手放すとは、それもあんな形で売るなんてね。
917 :
916:2012/04/20(金) 20:18:43.14
ごめん、あげちゃった。
ごめんなさい。
ま何にしても良い御縁に恵まれるといいね
募金詐欺館主の為にじゃなくて、あの人形の為にさ
んで募金詐欺館主はこれを機に本格的に消えてくれ
募金詐欺館主。
故人の想いまでもを傲慢に踏みにじるような人物なんだってのが嫌ってほど分った。
ああいう人形をキズモノにしてくれちゃった人だっていうだけでモヤモヤする・・・・・
そうだね。
あの修理モドキじゃまさにキズモノだ。
醜いキズモノ修理跡がマイナスにならないと良いね
あれはないよ、ひどい
良縁、本当にあって欲しい。
募金詐欺や転売までやらかす自称ギャラリーオーナーの所より
相応しい居場所が絶対あると思う。
同感。
詐欺館主の罪は重いけど、人形はそれとは無関係だから。
次こそは本当に良い縁に恵まれて欲しいね。
TBS、見に行く価値ありかなあ
昨年と大分顔ぶれ替わってるね
地方者なので悩みます
赤坂の?
去年のは見たけど、結構あれ、雑な展示だったからオススメしづらい。
見たい作家の物があるのなら行けば良いと思う。
なんとなく行ってみたい程度の気持ちなら、やめておいた方がいいと思う。
わざわざ上京してまで見るようなもんじゃないと思うよあれ・・・
去年のは厳しかったな。会社帰り見たけどスタッフがいろいろ不慣れで見てるこっちが
困惑するっていう駄目っぽい展示だった。
何点かは見られて良かったなっていうのもあったのが救いだったが。
今年もやるんだねえ。
会期中、近く用事があればついでに見てみよう。
ってそういう気分だな、自分としてはね。
929 :
もしもし、わたし名無しよ:2012/04/21(土) 16:07:32.69
TBS、大勢集めてるね〜。
ageなくていいよ。
去年もだけど数は多いんだけど
とりとめなくて。
今年もそうなりそう。
じっくり見られる環境でもなかったし、くだらないアンケートは強要されるしで個人的にはもう行かなくていいやなイベントだ
あ〜私もアンケート書いたわ。
面倒だったけど書かずに出るには出にくい雰囲気だったんで
てけとーに・・・。
皆さんありがとうございます
期待薄のようですね・・・
上京は、良く考えてみます
TBSのは結構主催がもうけたみたい
別のイベント会社が帝国ホテルだかなんだかでやるよ
まあ旨味がなけりゃ今年もまたやろうとは思わんだろ、あれ。
しかし内容は・・・だよね。
あれは展示会でも意味が違うほうの展示会だからな〜
招待出展は数名、あとの出展者は決して安くない出展料を支払ってるんで主催は儲かるよ
誘いもググったりリンク辿ったりしたの?というほど手当たり次第の模様
作品の出来で選んでないし、ホビーメーカーにも出展しませんかとかなり連絡してる
ちょっくらお聞きしたいのですが 人形作家ってどこからが作家に入るんでしょうか。
個展やグループ展多数、公募に入るけどまぁそんなに話題にならない人でも
作家に入るんでしょうか?
画廊で●●さんが作家デビュー!って書いてあるのを見て
疑問に思ってしまった
作ったもの売り始めたら作家でしょ。
それで生計が成り立っているかどうかは問わず。
だから「趣味で作ったものをお金戴いて譲っているんです」なんて
ありえないと思ってる。趣味だから所得税払わなくて良いなんて事ないしw
>>936 だよね、招待以外はググって見つけて案内を出してるね。
招待作家が見たいから見に行くけど。
以前、作家名観みたいなのに載せるから幾ら頂戴、と手当たり次第に持ちかけていたところと同じなのかな?
>>937 別に話題にならなくてもそれなりに活動していて販売もしてるなら作家だよ
そっから先は売れない作家〜人気作家までの幅があるってだけ。
>>936 それでか・・・去年の、すごいカオスだったのよ
数だけは多いんだけど見るべき作品は極少数、中には「?」というのもたくさんあって
どういう基準で集めたらこんなに散らかるのかしらって思ってたんだけど
カラクリの内幕はそういうことだったのね
>940
今年もだから期待できる内容ではないと思うよ
上でも誰かが書いてたけど、見たい作家の物があるのなら行ってみれば
良いと思うけど、そうでないならオススメはしづらい
>941
乙!
>>940 以前は創作人形作ってたけど、売れたこともないどころか、趣味の域も出てない稚拙な技量で
ただサイトを放置してただけの私のとこにまで勧誘メール来たよw
作品なんかないので流し読みして捨てたけど
おそらく「創作人形」か「人形 創作」で検索して、ろくに中も見ずにメールしてるんだと思う
人形なら玩具でも何でも誘ってるらしいよ
ホビードールメーカーの知り合いも出展を誘われて、とりあえず話をしたら
後出しの金額が高いし展示環境良くないので断ったって
何かのついでに上京して、なおかつ時間があったら行ってみるのも視野にいれる。
ありがとう。
見たい作家さんのがあったから去年のは見たけど、展示が微妙で堪能できなかったのよね。
今年のも同じ会場で人数集めてるから同じような感じになるんだろうなーと思うとちょっとね。
積極的にお薦めはできないもんね、あの内容じゃ。
ゲストには気をつかってケースに入れたり広めに場所とったりしてるけど、
それ以外が展示ヘタすぎだったな
これのとなり、これ?!みたいな
>>946 あれ、何cm×何cmのエリアで幾らで自分で展示してください、だから仕方ないよ
展示場所も招待作家だけ決まってて後は適当に配置
ケースや追加ライトは自分で持ち込むだか別料金とられるだかの筈
そういえば、今週末からパラボでなんかあったハズ。
ああ、ピグの選抜展?だっけ
トークイベントはどうでもいいけど展示自体は見に行こうと
思ってるよ
よっしーの新作出るなら見に行きたいかな。
ヒツキタンのはまぁ、いつもの感じだろうから
期待はたいしてしてないが。
オクのカタン、レトロスペクティブに載ってるってあったので見た
なるほどあったけど
写真集で見てもそれほど出来が良い方ではないんだな
(けなすわけじゃなくて単に好きなタイプじゃなかったってだけだけど)
写真集で見ててあれがとても好きだったの!って感じの人といいご縁があるといいね
タイプの話だったら出来がいい方ではないなんて書かない方がいいね
いや技術的に出来が素晴らしいってのではないよやはり
好きなタイプじゃなかったら出来が良くないっていっちゃう
そもそも可淡は技術うんぬんの人じゃない
私はもっと後期の?服のサイズとか合ってて、肌の滑らかなタイプが好きだな。
服があっていなかったりデコボコ感のあるタイプよりも。
初期の貴重さとか内面云々で選ぶ人もいるかもしれないけど。
スナイプ合戦かしら
私はカタンの猫や妖精やサーカス的なものに惹かれたなぁ
>ド田舎なので故人の「皆に見てもらいたい」は達成できそうにない。
別のスレのこれを読んでちょっと無理だと思ったな
故人というのが作者か前の持ち主さんかわからないけど、私も達成できそうにない
いま入札してる人すごいな
オクに出品して、ある意味たくさんの人に見てもらえたね…
あっそうか
>958
人形以外のも凄く素敵だったよね
マリアにあった妖精とかオルゴールが好きだった
オルゴールのは良かったな
ぐんぐん値があがるとやっぱり見ていて楽しいな
80なら欲しかったけどあっちゅうまに手が届かなくなってしまった
値が上がらなかったのは出品者が詐欺館だからかな
100にも乗らないとは
新規IDだしね
でも可淡で美形じゃない子は100万くらいが妥当なんだと思うわ
みんなオブジェかかわいい美形の子にしか興味ないから
鯉付より格上な感じなんだけどね
流通してない分、金額もつけにくいのかな
一人のために作られた子には手を出しづらい
というか投売り価格だな。
あれだけの商材(あえて商材と呼ぶが他意はない)を扱う器量はないんだな。詐欺さん。
自分の看板で売れる器量があるんならそもそも奥田氏はしないだろ。
私はあの子、惚れてたよ
先立つものがあって詐欺館の出品じゃなかったなら…て思ってる
同じく。
独特ないとおしさのある子ではあったけど欺瞞館に対する憤りがある限り、
あの子を見るたび複雑な気持ちになりそうで踏み切れなかった。
後悔はしてないけどね。
欺瞞館から買うより見送る方がずっといい。
100も行かなかったのか・・・・ほんとに投げ売ったんだね、去年に引き続き
まあ、それで詐欺の横濱浪漫館から救出されたと思えばいいじゃない?
御縁があって良かったと思うよ
疵物にされてたりマイナスはあったけど今度こそ幸福になってくれたらそれで良いと思う
だね。
回転したりしなくて良かった、あれは切ないからさ・・・ぐるぐる大回転。
でも思ったより入札数もなかったね。
もう少し人数噛んでくるのかなーと思ってたからそこは意外に感じたよ。
人形がどうのってよりも出所がブ欺ー瞞マンのお館様だったしなァ
2の外でもこの件は波紋を広げてたし
知ってる人達にとっては複雑かつ不愉快な奥田氏だったんだろうと思う
館主としては正体隠してコッソリ転売・・・・・・
のつもりだったんだろうけどね。
あっという間に面が割れるっつーね。
隠し持ってたならいざ知らず
ばれない方が驚きだわ
看守としては隠し持ってるつもりだったんじゃないの?
あの性格では難しかったろうけど
仮に詐欺ロマン館の人が隠してるつもりだったとしても今度の件では故人の関係者が不快感を顕わにしてたからね。
>>982 同じIDで去年の5月頃、その時も可淡$を転売してるのが明るみに出てるんだから
隠し持ってたのをコッソリ売ろうにも既に足がついてるっていうお粗末さ。
人寄せパンダならぬ人寄せカタンと非難されたあの一件の人形か
今回の奥田氏はその時に思い知ったからなのかね?
欺瞞の看板じゃ扱えないってのをさ・・・・
人形に新しい御縁があったのは喜ばしいけど、中の人に対するモニョりは一段とデカくなったよ
中の人には二度とああいう人形を所有してもらいたくないやね
ご縁が結ばれたのは良かったよね。
でも館長のやり方には賛同できないって思った。
お爺ちゃんみたいに託す人を見極めて手放すんならまだしも、
あれじゃ投げ売りでしかないし・・・。
ま、展示のメインに据えてた作家のサインをネタに高値転売を企てるような人間だから。
腹黒いな〜某さん・・・知れば知るほど真っ黒け
そういう人に所有されるよりは新しいオーナーさんの方がよっぽどいいだろうよ。
>>949 展示会には行くつもりだけど確かにトークショーは興味ひかれんなァ。
よくわからないんだけど、欺瞞館の人は故人の関係者に何かまずいことしたの?
購入の10分の一の価格で出品です。ってかいてたアレ、本当なのかな?
嘘だったらむかつくだろうね。
>>992 >>851辺りとか、ざざっと読んでみても分からない?
故人の遺志に反する形で投げ売られたら関係者も気分良くないと思うけど
自分でこう書きながら複雑だけど
先血爺ってある意味ちゃんとしてたんだな
>>994 有り難うございます、携帯からだったので助かりました。
人の善意も故人の遺志も踏みにじるっつーね
あんな補修とも呼べないような補修を施した上でそれを黙って奥で投売りっていうのも関心できないね。
あのお人形が幸せになりますよーに!
マホコ3のお人形欲しい!!
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