【談話室】アフターオークション　24世

1 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 16:31:57

オークションにまつわる事をマターリと語りましょう

前スレ
【談話室】アフターオークション　23世
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1174562209/l50
過去ログ・関連スレは多分>>2-4あたり

2 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 16:33:44

【談話室】アフターオークション　21世
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1162985938/
【談話室】アフターオークション　20世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1159872003/
【談話室】アフターオークション　１9世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1151652023/
【談話室】アフターオークション　１8世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1147165591/
【談話室】アフターオークション　１7世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1144508668/
【談話室】アフターオークション　１6世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1140944594/
【談話室】アフターオークション　１４世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1131685430/
【談話室】アフターオークション　１３世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1125900488/
【談話室】アフターオークション　１２世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1117991730/
【談話室】アフターオークション　１１世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1110865082/
【談話室】アフターオークション　１０世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1101740049/
【談話室】　アフターオークション　９世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1094991178/
【談話室】　アフターオークション　８世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1084363224/
【談話室】　アフターオークション　７世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1075995468/
【談話室】　アフターオークション　６世
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070018962/

3 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 17:31:49

>1
乙！！！！

人形カテ丸ごとビッダへお引越しって結構みな抵抗あるみたいなんだな
例えば、雑技の宣伝ﾋﾞﾋﾞｴｽや
ふりーとーくなんかでアナウンスしたらどうなんだろう？

4 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 17:36:57

乙！
自分はビダでもアイオクでも移るよ～。
弱小奥寺だけどorz

5 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 17:37:57

自分も移りたいが・・・出品の前にまず落札してどんな感じかつかまないとね。

6 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 17:41:24

今のところ名前の上がっている禿の後の移動予定オク

ビダ・出品手数料2.25％
ttp://www.bidders.co.jp/

アイオク(元eBey)・出品手数料無し
ttp://www.iauctionet.co.jp/

7 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 17:55:05

すみません、天麩羅１つ揚げ忘れてました

関連スレ
オークションにこんなものが！　その27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1169629319/
オークションにこんなものが！～悪寒アート変・２～
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1168611234/
【SD用】ｵｰｸｼｮﾝを生温かく見守るスレ174
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1175975017/
ドルフィードリーム・オク専用スレその19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1174219768/
【海外ｷｬｽﾄ＄】オークションを生暖かく見守るスレ4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1166194349/
＊オークションに出してとおながいするスレッド６＊
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1146955840/
【SD用】オークションに出してとおながいするスレ26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1175168237/
【ﾕﾉｽ】荒木さん系ｵｸ出しお願いｽﾚ２【ﾕﾉｱ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1115361341/
【里子】お人形を手放す時●PartⅡ【オク出し】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1134977957/

8 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 18:11:42

ちょ、アイオクって、今出品したらほぼ貸しきりやん。
自分はビダかな。

9 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 18:14:38

やっぱり寺やカスタマが動かないと無理だろうなぁ
逆にここらへんの人達が動けばあっという間に移動しそうなんだけど

10 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 18:16:46

愛ｵｸの閑散っぷりにはｗｗｗ
SDカテが無い分使うには今の所キツいな

11 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 21:53:18

アイオク見に行った
人形カテすら何もないのかよ

12 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 22:08:26

逆に考えるんだ
人形者の力でアイオクが盛り上がる＝イーベイジャパン再興と考えるんだ

13 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 23:57:45

ずっと海鮮で、そろそろ出品も始めてみたいな～と思った途端にこれかYOアホーorz
でも、ヤフオクには以前嫌な思いさせられてるんで（ヤフーの対応に('A`)）
ヤフーに金落とすのは癪だとも思ってたんだ。
ビッダーズでのデビューを目指そうかなあ。

14 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/12(土) 00:51:25

なんか、問い合わせたのにテンプレメールしか帰ってこない…
それはもう読んだっつうの。今晩も長文メール出してやる

15 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/12(土) 01:21:47

長文よりも短く箇条書きに要点まとめた方のがマシかと
どうしても長文になるとバイトもﾏﾝﾄﾞｸｻがって天婦羅メールしか送ってこなくなるからw
幾つかに分けて送信するのも手だね

16 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/12(土) 10:19:52

「ｱﾎｰのシステム障害で取引トラブったらどーすんの？保証されるの？」
…と質問したら、
「これまで以上にシステムに気を遣うから分かって頂戴」
…と返ってきた。が。
保証されるかどうかは返答無かった。
テンプレメールじゃなかったよ。

17 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/12(土) 10:58:46

>16
(((((((;ﾟДﾟ))))))
今でもヌゲー激重でアクセスしづらい時よくあるのに
ぜってーウソだってw

18 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/12(土) 12:19:23

鯖落ちしてナビが数日使えなくなり取引停滞になってもブチ切れものなのに
そのせいでデータ消失しても禿からの補償は無し。
その上ﾌｧﾋﾞｮった落札者から雨降らされるとしたら…なんてｽﾃｷ仕様な改悪システム。
きっとこの先また情報漏洩で大事になるんだろうなあ。

引っ越しも選択肢に入れておく準備はしておこう…

19 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/12(土) 23:22:14

引っ越し準備もいいが、とりあえずすぐに移動するわけにもいかないだろうし
自分が出品者の場合、説明文に「メールでの取引必須」
落札者の場合、質問欄から「メールでの取引可能か？」
これを細かくやっていき、そういうやりとりが常識的という風潮を作るしかないかな…

20 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 00:07:53

>>19
そうした場合

直接取引を誘導してる！
とか
取引ナビ使わないなんて信用できない！
とかで違反申告入れる厨が増えそう。

あと、取引ナビ使ってなくて詐欺られた場合は、
『アフーは一切サポートしませんので自己責任で』とか。
禿ならやる。

21 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 00:14:07

取引ナビは使いませんという人、
繰上げ詐欺防止のため取引ナビのみですという人、といろいろだね。
取引ナビのみ使っていても偽メールの詐欺は起こりうるよね・・・・？
まだ手口が一般化していないから数は、少ないかもしれないけど。

22 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 02:33:54

うあああぁあ・・・めんどくせ～
今月中に取り引きの終わるオクはいいけど、
6月になったら、マジ引越しを視野に入れとか無いとだめかなぁ。

23 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 02:35:24

出品者からナビで連絡が来たんで自分もナビデビューしてみたんだが
使い辛い…前より手間が増えた…
セキュリティも不安だが使い勝手も最悪

ヤフに二度目の苦情メール送ってきたよ

24 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 03:17:47

メールで取り引きしてた頃は引用多用してたから
引用できないのは面倒。

25 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 07:14:36

取引ナビとメールを併用するのかダメ？
個人情報だけメールで
あとは取引ナビで連絡するの。

26 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 07:18:13

×　併用するのか
○　併用するのは

スマソ

27 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 16:07:07

ナビに極力個人情報書きたくない。
最初ナビから名前とアドを連絡→相手から名前とアドをもらう
→ここから今までの取引・・・かなあ。

って１ステップ多くなるよ。メンドクサー。
とにかく５月中に荷物整理は終えよう。

28 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 19:45:42

>直接取引を誘導してる！
>とか
>取引ナビ使わないなんて信用できない！
>とかで違反申告入れる厨が増えそう。

これでデラの出品物をオクスレに晒す厨は続出しそうだな。
今後、デラさんたちはどうするよ？

29 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 21:24:09

以前、マンが喫茶のパソでヤフオクを覗いたら、
「ようこそ○○○○(ID)さん！」
と他人のIDが表示されてびびったことがある。
ログアウトし忘れちゃったんだろうな。
取り引きナビだと、掲示板に銀行口座や、住所書き込むわけじゃん？
今迄メール観ないとわからなかった情報が120日間ログに残るってダメだろ。

30 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 22:21:09

出品側だったら、オクページ消しちゃえば消えるよね。
でも落札側だったら、相手が消してくれるか、120日経つのを
待つしかないのか。

ﾔﾌ側も、最初からセキュリティ対応にしておいてからﾘﾘｰｽすれば、
抗議メールの1割くらいは減ったと思うのに。下手だよな。

31 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 23:14:16

>>29
今度からは、そんなウッカリした人がいたら
住所氏名、電話番号付きで口座番号まで流出するんだね…

>>30
それで掲示板のログまで消えるのかな？
オクページが消えたとしても、ヤフーが削除するまではログは残るんじゃないのか？

セキュリティ対応もしないで変更を考える方がどうかしてるよな。

32 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 23:14:59

ログが残ったら、グーグル先生にはひっかかるのではないか？ってことね。

33 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 23:46:08

グーグル先生が張り切っちゃってキャッシュに残ったりしたら困るな
その辺の対策はちゃんとしてあるんだろうか
してないだろうなぁ

34 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/13(日) 23:58:27

>>32
IDとパスは要るだろうから大丈夫…と言いたいけど、
ログアウトし忘れ＋キャッシュクリアしないネットカフェ
が現実に有り得るからなぁ……('A`)

アフーもさあ、
・SSL対応にしてからリリース
・事前告知＋試用期間
・メルアド表示は残して、メール連絡も選べるようにする
・情報流出or鯖ダウン時の保証について明記

くらいしてれば良かったのに。馬鹿だな。

ていうか、取引ナビスレで見たんだけど、
取引ナビの内容を保存しときたかったら
ページ保存かテキスト保存しといて下さいって返事きたらしいよ。
…詐欺のときの証拠にはできないってことだな。

35 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 00:28:24

どうも、テンプレメールの返信を読むと
厨ちゃんたちからの
へんなメェルがきて困ってまぁすなんとかして！(＞＜)
携帯ダメってことわられちゃったなんとかして！(＞＜)
っていうご要望にお応えして、メアドがなくても取引できるよ☆
ってことにしたみたいね。

だから、メアドと併記じゃ意味がないということみたいだ。

ぶっちゃけ、ＳＳＬ対応なんて考えてるだけだし
保証？なにそれおいしいの？ってことじゃないか？

36 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 00:30:34

>>34
詐欺の証拠にはできない
個人情報流出しまくりじゃ
喜ぶのは犯罪者だけじゃないか。
ｱﾎｰは、いったいなにがしたいんだ。

37 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 02:31:53

「9日の取引ナビ導入以後、初めて」、昨日の23時過ぎに落札をしたんだが、
出品者から「メール」で普通にお取引の内容が来た。
取引ナビなんて、全く存在していないかのように。

今月中であれば、今までのメールのみのやり方で
特にトラブル無く取引できるのかもね。
やっぱり、問題頻出はメアド非表示の来月以降か…。
何となく、出品ラッシュ（中古品処分の出品が増えてる気が）になってきた感がするよ。

38 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 03:03:47

自分も今月中に出品を終えるつもり。
あとはこのスレ見ながら２～３ヶ月様子見だな。
そのあいだに、ビッダなんかを研究しておくよ。

39 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 03:13:16

>>35
そういうメアド教えたくないやつだけが選択するシステムにすればいいのに…
もちろんそんな厨はBL逝きだが

40 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 03:44:49

結局みんな文句言いつつもａｈｏｏ使いそうな気がする。
ここはビッタに頑張って欲しいけど。
自分もビッタのＩＤ取って様子見てみるわ。

あ～、もういっそマイクロソフトに買収されちまえ＞禿

41 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 11:10:25

ｱﾎｰだって最初から今みたいにユーザーいたわけじゃないし
ビッタを地道に使いはじめれば、ユーザーも増えるかもしれない。
まずは、ビッタに出品、落札をするのがいいのではなかろうか。
少なくとも、人形カテの人間が移行するだけでもけっこう人数増えそうだ。

オク板では、すでにビッタに移って落札をしはじめたって人がいたよ。

42 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 11:14:27

>>39
出品者をよそおって次点だからって言ってくる詐欺とか横行しているらしいが
そんなの、ちゃんと確かめれば詐欺だってわかる。
その他、詐欺メールやスパムが大量に届くなどの被害があるそうだが
そんなのは防ごうと思えば簡単に防げる被害だ。

それらと、住所や口座番号なんていう個人情報の流出とだったら
どっちが危険かくらいはわかりそうなものだが。

なんで厨に合わせて、一般人が危険な目に遭わないといけないのかわからん。

43 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 15:25:41

取引ナビの不評払拭する為に来ましたよ、
5/14～6/29まで出品無料キャンペーン、しかも携帯からのみ。
やっぱり携帯アド避け対策と広告費搾取か。
大体「Copyright (C) 2007 Yahoo Japan Corporation. All Rights Reserved.」ってなに？
俺様の書いた文章も個人情報もヤフーのモンなのかよ。

44 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 15:30:13

携帯厨大増殖か…orz

45 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 15:33:01

早めにお引っ越しの用意をしていた方がよいかしら？

46 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 15:39:55

ヤフーと同じIDビダにも取得済み。
一応6月半ばまではヤフの様子見ながらビダにも出品する予定。
ビダなら同じID取れそうだから引越し考えている人準備しててもいいかも。

47 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 16:08:03

大量に小物出品してるウザイ転売が移動してくれるといいんだけど

48 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 16:15:04

実際は逆になると思う
ストアと転売屋だけは最後まで残る

49 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 16:33:18

>>48
＞実際は逆になると思う
＞ストアと転売屋だけは最後まで残る

そうなったら完全にビダに移動するよ。
お買い得な個人出品がオクの取り得なんだから
暴利な転売屋の無駄出品物をﾇﾙｰできてラクチン。
個人寺やカスタマ、中古出品はビダ
転売屋とストア、版権違法はアホーとなれば住み分けできてイイ！！

50 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 16:53:38

ここんとこ落専だけど、とりあえずビダID取ったどー。
人形関係で入札する前に別カテのを落札してID育てておこうかと。

個人寺さんが様子見て移って来てくれますように。

51 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 17:07:55

ビダもストアだけ優遇だよ
ナビがSSL対応になればヤフに残る人が多そう

52 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 17:12:52

なんだかんだ言って、みんなヤフに残るよ。
前もさんざん騒いで移動しなかったしw
ビダのSDカテゴリは全部ひっくりめて100アイテム満たない状態、
アイテムの少ないオクには
出品者にとっても入札者にとっても魅力ないよ。

53 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 17:55:05

>52
そうだね。サイトでﾔﾌｵｸ出品縮小告知していた所とか
何事も無かったよーに何食わぬ顔で戻ってきていてﾜﾛﾀwww

54 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 18:41:42

こんなところにまで工作員が？

55 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 18:45:12

初めてビダSDカテ見てみた。
なんかこう…流行ってない個人商店の店先見てるようで、
なんとなくもの悲しくなった。

56 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 18:47:15

他にもいろいろと問題あるな。
以前に問題になった１８歳未満の落札についてだが。
メールに１８歳未満ではないという旨を
記載してもらう等の対策が考えられていたが
それらが全部だめになるな。
なんの証拠も残らないわけだから
数年後に、未成年だったんだからお金返して☆ミ
ということになったら返金せねばならないのかね。
戻ってくるのは、ボロボロになった品物。
たしかそれでも相手が未成年なら泣き寝入りしかないと
かつて問題になっていたと思ったが。
未成年は親の同意書必須ですというやりとりせねばならないのか。
だが、取引ナビは制限１５回までなんだよな。
厨に当たったら大変なことになるな。

57 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 19:32:13

…ビダには、既に厨が移住しています……('A`)ｳﾞｧｰ

58 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 22:35:36

なんかすごいね。
オク板の取引ナビスレにもｱﾎｰマンセーで
他オク叩きしてる奴がわいていたが。
こっちにまで？

59 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 23:39:39

厨ってどのへんにいる？
ビッダではまだ厨に当たったことないんだけど。

60 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 23:48:42

取引ナビになってから落札者にせっかちな奴多すぎる
終了後すぐに落札者からナビで連絡もらっても
全然個人情報書いてくれないとか、そんなの多すぎ
なんか、メールのマナーとか知らない厨が増えたような気がするのだが
それも毎度毎度投稿する度に最初に名前だけは名乗って欲しい
メアドを使わない分、態度が横柄になっているのが増えたのか？
余計なシゴトが増えて疲れるわ

61 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/14(月) 23:51:29

メール　→　手紙
ナビ　　→　掲示板
感覚なのかねー。
本当に必須事項だけで、名乗りや挨拶さえなくなった・・・　orz

62 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 00:01:28

もう通販感覚なのかもね･･･
オクという概念が無くなったのかもね

63 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 00:16:11

>62
ｱﾃｸｼお客よ！ふじこ！！
…という感覚のﾔﾂが増えたらかなりﾓﾆｮだな・・・　orz

64 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 00:17:40

ストアと勘違いされそうでなんだかなあ…

65 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 01:07:46

厨の意見はホイホイ聞くくせに
どうしてマトモなユーザーの意見には耳を貸さないのか…

66 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 01:30:38

>>65
自分も厨だから

67 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 02:34:03

>>58
督促しても２週間に１回しか返信よこさない上に
平仮名で意味不明な日本語を書いて寄越す香具師を
厨といわずしてなんというか

>>59
今のところあふーの１０倍の確率で当たってるよ…
他カテからキャンセラーが流れてきている。

>>65
あふーの接客マニュアルが厨仕様→マニュアル作ってる偉い人が凄い厨

68 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 20:32:39

取引ナビ、
オークション取引連絡のメール来てから
取引ナビページにアクセスして
それから連絡項目をクリック。
すっげえ面倒なんすけど。
今まではメールに返信でよかったのに・・・

69 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 20:58:01

まだ落札側では取ﾅﾋﾞ使った事無い
この先落札で使う事になった場合使い勝手悪いから
こっちから「この先メールで取引して構わないですよ」と言って
ﾒｱﾄﾞ書いちゃいそうだ
取ﾅﾋﾞ使うとメールの受信するとスパムの嵐のようになって嫌になってくるよ

70 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 21:42:06

落札側だけど、出先からでも取り引き連絡できるし
アイテムごとに連絡がまとまってることになるし
メールの未着事故もないので
とりあえずは便利に使ってるよ。

71 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 22:37:30

未着事故といえば、こないだ迷惑メールに自動振り分けされていて
あやうく音信不通になるとこだった
ヤフーメールなのに……

72 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 23:05:05

>70
それは連絡掲示板の非公開でいくらでも代用できることだよ。

73 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 23:16:25

>70
携帯でフリーメール使うか、携帯メール使えばいいじゃない。
やっぱ使いたい人は使えば～？って感じで、メルアド表示も継続して欲しい。
取引ナビでしか取引できなくなったら、サーバーに負荷がかかって取引できなくなりそうで怖いよ。

74 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/15(火) 23:23:26

>73
この間の日曜日の晩なんてﾅﾋﾞのせいなのかクソ重たかったぞ
マイオクの落札終了と出品終了の画面が全然出てこなかった
もう既に弊害は起きているとオモ
メアド無くなったらと考えると恐ろしいよ

75 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 07:21:29

他カテでオク出しやってる友人、
新規にいきなり「悪い」付けられたってぼやいてたなぁ。
急な出張で１日返事ができなかったらしいけど。
（取引自体は普通の人だが「初心者です」と名乗ったらしい）

連絡掲示板もナビも、見ない知らない使えない人にとっちゃ
意味無いんだね。せめてシステム理解してから落札しろと。

76 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 10:08:18

>>75
個人的には成立後は２４時間に一回くらいメールをチェックして欲しいところだけどね。
見知らぬ他人同士が金銭をやり取りするんだし。

「急な出張」でも、相手には関係ないしなぁ。理由にはならないよ。

77 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 10:36:03

更新してから出かければよかったのに
ケータイ厨は読まないだろうけど

78 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 11:12:12

取引ナビが始まってから、初めてナビで出品者から連絡が来た。
「最初の連絡から24時間以内に返事がなかったら掲示板で連絡する。
２日以内には必ず連絡しろ。」
とか、
「出品終了から発送まで１週間で取引できない人は、入札するな」
と出品説明で言っている人だ。
ナビではなくて、メールで返事をくれ、等と書いていないので
最初のナビ連絡から１時間と経たずに、ナビから返事をしたが、
それから丸一日経っても、出品者からその後の連絡が来ない。

使い慣れていないせいか、何だか不安だ。

79 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 11:52:28

ナビは説明不足で、落札してみて説明を読むとこちから先に
連絡先を入れなくてはならないようにも思える。
初心者でなくても焦る人もいるかもしれない。
いずれにしても戸惑う人が多いだろう。今の次点は出品者からの連絡がナビでくるか
メールでくるか心配になると思う。
本当に使い慣れないと不安なシステムだなあ。

80 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 12:32:38

そこで出品者からのメッセージですよ

81 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 15:02:36

取引ナビになってから初めて落札した。
身構えていたら当たり前のようにメールできた。
何故だかほっとした。

82 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 18:51:41

取引ﾅﾋﾞで書いたやつって改行とか無視されるの？
自分の天麩羅が使えないと不便なんだよね・・

83 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 19:00:56

アフーから取引ナビについてメールした返信が来た。
テンプレメールに、こっちの質問に答えてねぇぞｺﾞﾙｧってメールしたら
その返事が来たんだけどさー

おまえのとこ、個人情報をどう考えてるの？って書いてやったら
とんでもねえ返事が来たんだけど。
あきれてものが言えないわ。

84 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 19:11:27

うpおねがいします。

85 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 20:02:40

>83
豚でもねえ返事とはどんなん？

86 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 20:34:31

>おまえのとこ、個人情報をどう考えてるの？って書いてやったら
自分も書いたら、そのことには全く触れていない取引ナビの宣伝メールがきたよ。

87 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 22:21:03

さっそくアホー、トラブっているみたいね。やだねー。
双方キャンセルもしていないのに「あなたは落札者ではありません」って
メールが来るらしいよ。

>・「あなたは落札者ではありません」という文章の落札通知が届きました。
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111558396

88 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/16(水) 23:02:51

よりによってそんなまぎらわしい文章を送りつけるとは

89 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 11:40:58

その、紛らわしい文章のｱﾎからの弁明はないの？
ちょくちょく探してるけど見つからない。

90 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 18:57:57

こないだストアと取引したんだけど
ストアのくせに絶対取引ナビで連絡汁！！て書いてあった
なんでそんなに取引ナビにこだわったのかしらんが
ストアだから当然取引ナビのページなんてないから
結局オーダーフォームで返信したが．．．

91 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 19:01:38

テンプレメールじゃ質問答えてねぇよｺﾞﾙｧしたら返事来たよ。

>おまえのとこ、個人情報をどう考えてるの？って書いてやったら

個人情報は厳重管理してるから
流出なんてありえませぇん☆彡ﾐｬﾊ
◇プライバシーの考え方
http://privacy.yahoo.co.jp/privacy/jp/
ここ読んどけや。てめぇの質問になんて答えてる暇ねぇんだよ。

ほとんどこんな内容の返事が来たよー

なんでＳＳＬ対応でもないのに取引ナビなんかにしたの？
っていう質問はシカトされた。

92 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 19:22:28

>91
うちにもプライバシーについて同じ返事が来た。
聞きたいことについてひとつも答えてくれてない…

93 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 20:59:15

>個人情報は厳重管理してるから
>流出なんてありえませぇん
企業の姿勢としてこういうのはアリだと思う。
ただし流出及びそれによる損失があったとき
企業としてしっかりした補償体制があればの話だ。

>また、Yahoo! JAPANは必要がある場合、
>データ伝送を保護するために業界標準のSSL暗号を使用します。
ってことは、取引ナビ程度なんぞSSLが必要なわけあるめぇ、ってことですな、アホー。

94 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 21:15:00

アドレス表示は今月までって噂を聞いたけど、確実な情報なのかな？
ソース知っている人いる？
ヤフーにいつまで？と聞いたんだけど、トンチンカンな答えしか返ってこなかった。

95 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 21:28:06

>94
私も聞いたけど、具体的には決まってないって帰ってきたよ。

96 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 21:31:58

>93
取るに足らぬ個人の住所氏名電話番号と銀行郵便口座は、
SSLなんてしなくてもいいという判断なのかね。

口座流すの怖ければ、かんたん決済使えと。
あくまでも取引はｱﾎｰを通せと。そう言いたい訳か。

97 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 21:34:45

>>94
前スレ見るとこれがソースらしいね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/09/news096.html
＞同社は今後、取引ナビを利用したやりとりを推奨し、早ければ今月中には、
＞ユーザーページへのメールアドレス表示をやめる予定だ。

98 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 21:46:03

>95、97
レスサンクスです。
今後もアドレス併記でいいのに、と思っているんだが、
希望はあるかなあ・・・・

99 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/17(木) 23:22:39

とりあえず自分は出品者の時は、出品者からのメッセージにおおまかな取引の内容とメルアド載せて、
返事はこっちにしてねーってやることにする。
商品説明にも、メールで取引してくれる人だけ入札してねって書くことにした。

100 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 08:38:12

取引ナビ使っても結局メアドは教えるじゃん？
相手も慣れないせいかメールで返事が来るんですけど…
なんつーの…あんま意味ないよ…

101 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 09:06:49

まあ、みんながみんな自主的にメールアドレス教える訳じゃないから。
取引ナビ導入後、落札者として４件取り引きがあるけど
メールで連絡２件、取引ナビで連絡２件。
取引ナビのはメールアドレスも記載１件、無し１件。
こっちの個人情報はメールで送ってるから
今後、メールアドレスの公開が無くなったら面倒くさくなりそうだ。

102 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 14:04:47

きたお。

「まもなく開催！　出品無料キャンペーン」

携帯無料もやってるのに完全無料もって無料終了と同時にアドレス表示終了か？

103 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 14:07:26

日本語でおｋ

とは言わないが読点は入れような。読みにくい。

104 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 14:45:46

この程度で日本語でおｋって！

ｵﾏｲ、ahooの工作員だな！

105 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 17:38:10

日本語が読めない103の為にｗ

>きたお。

>「まもなく、開催！　出品無料、キャンペーン」

>携帯無料も、やってるのに、完全無料もって、無料終了と、同時に、アドレス表示、終了か？

ありえるところが笑えねー。

106 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 18:07:50

>>104
ｵｳﾞｧﾁｭﾌﾟ乙

>>105
余計読みづらい。5点。

107 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 18:20:07

>>103=106
本人乙。

しかし無料終了→アドレス公表中止って本当に有り得そうだ。

108 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 18:21:25

じゃあ今のうちに出品しとかないとね。

109 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 21:47:50

昨夜の21時前に落札したオク、出品者さんからメールコネー
取引ナビ導入と何か関係あんのかな

110 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 21:50:38

うちはマイナス評価が過去に複数あるヤツが落札者でメール送って返事ｺﾈｰ！
で、ナビ使ってみたがやっぱり返事ｺﾈｰ！！！！！
ナビ使ってやったらﾔﾌが間に入ってくれたりはしねえのか？ww

111 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 23:22:45

>>110
ナビの画面に、ヤフは取引に関与しないって書いてあるけど。

112 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 23:28:17

テンプレメールの後テンプレなんて送ってくるなｺﾞﾙｧ！全然答えてないじゃねーかｺﾞﾙｧ!!
の二回目の抗議メールを送ったけど返事ｺﾈｰ

>個人情報は厳重管理してるから
>流出なんてありえませぇん

って前に流出させてんじゃねーかヨ！
つかメール以外に抗議の方法ないのかな？本社に突撃とか出来ないんだろうか・・・

113 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/18(金) 23:56:28

指導が入るまで電話番号を表示しない企業なのです。

114 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/19(土) 01:58:35

取引に関与はしない。
まったく責任取る気はない。

だが、取引ナビは使用強制。
しかもＳＳＬ対応なしなの☆彡ﾐｬﾊ

なんなのいったい

115 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/19(土) 10:53:35

自分は、今月いっぱいで出品は終了。
ヤフの方は当分このスレ読んで様子見。
その間、ビダとか他のオクでちょろちょろ落札して研究してみる。

まあ数ヶ月もすれば「個人情報流出～」になりそうな予感。

116 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/19(土) 13:43:05

他カテだったけど落札してから出品者が鶏ナビ推奨が解って('A`) な気分になった。
商品説明に何も書いてなかったけど取引数が４ケタだったから大丈夫と思ったんだけどね。
こちらから連絡した最初の問い合わせメールに自分の個人情報を入れておいたからナビには晒さずに済んだけど。
（もちろん出品者はナビに入金先の情報まで晒してる）
これから入札時にもメールｷﾎﾞﾝな出品者でないとうっかりポチできないよ。

117 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/19(土) 16:03:07

自分も昨日落とした落札物の出品者がそんな感じだよ。
評価多い人でも、ｱﾎｰのやばさを分からない人がいるみたいだぬ。

出品者は手持ちの全ての口座番号、電話、住所、郵便番号、本名まで
鳥ナビに晒してるし、鳥ナビに返事寄越せって書いてる。
鳥ナビがイヤや理由を詳しく書いて、
こっちの個人情報も記載したメールを出品者情報のメアドへ送ってみたけど、
出品者はIDのヤフメじゃなかったし、
ちゃんとメールチェックしてくれるかどうか分からんから、不安だ…。

118 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/19(土) 16:04:49

あ、一応、鳥ナビの方にも
「メールを送ったので、チェックよろしく」と書いておいたんだけどさ。

119 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 00:56:06

>>117
グーグル先生に拾われやすいキーワードが出品者の情報の中にあった日には…

120 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 02:36:40

今、仕事で毎日グーグル先生を駆使して情報収集している。
今のところ、ｱﾎｫのｵｸ情報は一件も引っかかってきてない。
まあ、検索の単語が単語で、オクに出そうもないものばかりだから
安心なんてしちゃいないが。

都合で来週出品しなけりゃならんのが鬱だ。

121 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 14:19:27

「切手で支払いたいです。ご理解ください」つうメールが来た…
500円程度のものだけどなんかむかつく。

122 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 14:26:03

理解したくねえorz
入札前に切手払いでいいか確認して欲しいよなそういうのは…

123 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 14:37:54

>121は理解する必要なし。
オクページ表示の支払い方法から選択させれ。

124 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 14:50:05

単に「切手で支払いたいのですが」だけならまだしも、
「ご理解ください」ってなんか上から目線だよな…。
キッパリ断っちまえ！

125 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 15:31:00

換金手数料分上乗せして請求すれば？

126 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 17:30:00

こういうのって、一度でも言う事聞いちゃうと
次の出品者がまた同様の被害を被る事になるから
毅然とした態度で断って欲しいな。
ガンガレ！

127 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 19:48:56

申し訳ありませんが切手での支払いは想定しておりませんでした。ご理解ください。

128 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 20:19:43

アドレスが携帯な出品者に初めて当たってしまった…
携帯が高機能なのは認めるが、何か不安なんだよな。

129 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 20:33:00

出品側で携帯か…不安だなあ

130 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 20:57:02

思ったより普通なメールは来た…けど、落札金額振込確認後に着払い発送って意味わからん…
送料だけ着払いで払うなんて支払い方法でもあるのか？

131 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 20:59:10

初心者？

132 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 21:00:12

送料着払いのどこがおかしいんだ？

133 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 21:02:34

代引きと勘違いしてるんじゃないの？

134 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 21:03:05

>130
送料元払いだと、送付先の居住地によって振込額が変わるので、
その辺をやりとりしなければならない。
着払いだと、ファーストメールで振込額までお知らせできる。

135 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 21:03:25

送料のみ着払いってことだろ？
ゆうパックとか他宅配便は送料のみの着払いが出来る。
計算間違いなどがなくていいとおもうんだけど…
>128＝130が初心者だったのか。

136 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 21:21:51

つか宅配便使えばなんであれ着払い可じゃないの
送料は実費の送料がかかるから落札金額と一緒に払うだけのことで
かからないなら当然払う必要ないだろ
受け取るときに支払えばよいだけ

137 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/20(日) 21:22:09

>>134
いつも送料込みだったから思い浮かびもしなかった。勉強になりますたorz

138 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 03:48:37

着払は出品側としては楽だけど、受け取る側の時は嫌。
僅かだけど手数料も取られるし、何より受け取り時にお金用意したり何なりが面倒。

139 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 07:08:41

着払いはその時間家にいないとダメだからな。
あと、指定時間守って配達してくれない地域には…。
宅配BOXが使えないと受取が遅くなるし面倒。

140 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 07:32:09

宅配BOXだとぉ～
これからも着払いオンリーで出品しちゃるｗ

141 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 07:45:12

自虐乙

142 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 08:33:03

詐欺事件のこと考えたら代引きがいいような気がしてくるんだが・・・

143 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 09:59:37

でも代引きの場合は相手が拒否したら出品者にとっては１番痛いよね。

144 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 10:45:50

代引きで安心なんてできないよ
実際、代引きで中身違うもの送られた人とかいるのに

145 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 12:07:55

代引きで頼んだ商品の段ボール箱を開けてみたら･･･
水道水が入ったペットボトルだったりレンガやブロックだったり
古本のジャン○やマガジ○などがビッシリ入っていたり
そんな詐欺も発生しているよな

146 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 12:10:16

それって開封したら代金は払わないと駄目なんだよね？
そんなものに送料と代引き手数料まで払わないといけないなんて。

147 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 15:21:45

そんな人が愛用するのが、窓付き封筒・プチプチオンリー包装ですよ。

148 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 15:38:38

透明の封筒もあるから、人形関係の小物を落とした場合ならば何とかなるかもな。
他カテの大きなもの・破損しやすいものを落とした場合には無理かもしれんけど。

149 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 16:10:28

過去一遍だけだけど代引きで中の品物が分かるように
ダンボールに小さな窓開けてくれって頼まれたことがある。
ダンボールの窓はカッターで開けて透明テープ貼り付けで簡単だったが
中の緩衝材部分の穴開けが結構きつかった。

150 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 18:11:09

いつも覗くカテに行ったら
無料キャンペーン中だというのに
出品数が1/4ぐらい減っていた。
人形カテも少し減ってるみたいな気がするが
みんな引っ越しはじめたのかな。

151 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 18:44:35

自分は、今月でひとまず出品終了する予定なんだが、
ボーナス前だからか、皆さん財布の紐固くない？
（そういう自分も落札していないし・・・・）
今月中に売れそうにない。

152 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 18:52:52

鳥ナビ始まってから、（出品見送りや引越しで）急激に出品数も落ちたけど
同時に入札数も激減して、落札額がどこのカテも落ちまくりなんだそうだよ。
月末だとか、GW明けだからっていう理由だけじゃないらしい。

153 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 19:07:41

システム改悪、入札者激減、落札価格低下…いいとこないじゃん！！
実際私も先週末の終了価格がいつもの2/3だった。
これで禿の目論んだ携帯厨新規大量参加となったらトラブル増加も加わるのか…

154 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 19:16:05

そのうち厨のすくつのモバオクと変わらなくなりそうだなw

155 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 19:20:41

自分もだ。やたら落札額が低かった。
アフター前で買い控えかと思ったけど、出品時期を誤ったな。
これで鳥ナビ一本化をこれで思いとどまってくれたらいいんだが。

156 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 19:28:44

あー、それで安く落ちたのか
出品者さん普通にメールで取引してくれたけどね

157 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 20:06:47

落札額低下してるなあと思ってたの自分だけじゃなかったんだなあ
ちょっと前の相場より10k以上低く落札されて凹んでいた

158 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 20:18:04

出品減ってるよね。
新規いたずらに取りナビ。
自分も怖くて出品できない。

159 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 20:18:18

ちなみに移ったのはほとんどの人がビッダース？

160 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 20:31:16

もー取引ナビまじでイライラする。
同時出品すると大変だよこれ。

ちょ、ゴメン愚痴らせて・・・。
それはそうと、キャンセルしたいですう～～っていうやつってどうして
「病気でお金が要ります」「不幸があってお金が要ります」
って情に訴えるの？
普通に
「すみませんお金の都合が付かなくなったのでキャンセルお願いします」
って謝れよって思う。

「こういう事情だからアテクシ悪くないプンプン」って言いたいわけ？？

161 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 20:35:18

メルアド表示は今月末って噂だけど、ヤフ公式情報では見つからないので
「いつまでですか？」って聞いてみたんだけど
質問完全無視のテンプレメールがかえっってきた。マジで屑な会社だな。

162 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 20:44:11

落札側だが、ナビなのか書いてない人にメール取引可能かと聞いてまで欲しい物じゃないと
ナビ使うのは嫌だからメールか選択可能と書いてる人探して入札してる。
結局、ストア以外殆ど入札できないんだけどね。早くやめるか改善してくれないかな

163 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 20:48:40

最近中古オク出したけど、相場かそれより高めで落ちた（メールオンリーで取引と記載有）

落札するなら、鳥ナビについて記載してない物は、前から欲しかった物でも入札しない

164 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 23:24:46

人形カテだと鳥ナビ嫌いが多いけど、
他カテだと、当然の如く鳥ナビでの取引に移行してる…orz
ここ最近、色んなカテで二桁ほど取引しててそう思った。

165 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/21(月) 23:26:13

しまった、「鳥ナビつかわない取引ｷﾎﾞﾝ」と書くの忘れて
出品しちまった･･･orz　いいか、いつか来るかも知れない日の練習だと思おう･･･

166 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 00:17:02

>164
人形カテは一品あたりの単価が高いから
情報漏洩の恐ろしさを解っている人が多いからじゃないかな？
鷺も小金持っている人形者の方が獲物として美味しいし。

167 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 01:04:14

すっごい安値で落札できた
普段だったら最低でも倍額以上つく商品なのに嘘みたいだ
落札側としては現状ありがたいな

168 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 02:02:25

ちょっとちらうらさせてくださいな・・・。

複数落札したくせに数日連絡保留になっていたやつが、今日連絡してきてさ

「1個はキャンセル、でも申し訳ないのでせめて残り2個は取引しますミャハ☆」

とか言って来てさ（つか「せめて」って何？？）
名乗りもせず自分勝手なこといってきて失礼だなーと思って
「まずお名前を教えてください」ってちょっと強めに書いたら

「キャンセルだめなんですかふじこ！報復評価するふじこ！！」って言って来てさ

　　3点とも非常に悪いでつけてきたよハハハ・・・

まあ、みんなすぐ次点がOK入れてきたから良いんだけどね、
評価数って当てにならないね。今夜は疲れました・・・。

169 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 02:14:16

乙。
あんまり詳しく書くと身バレするから気をつけてな。

170 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 10:07:05

>168
とんだ災難だったな。
でも評価コメントでいきさつをちゃんと書けば、
見る人はどっちが厨なのかすぐわかるから、
気を落とさずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

171 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 12:15:04

オク板に「【安心】取引ナビ【安全】」なんていうスレがあったので見てみた。
ったらカキコの中に
「メールで取引を持ちかけるやつは税務署に通報してやりましょう！」ってのがあった。
なんだかなー。と思った。
いや、それだけなんだが。

172 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 14:53:29

つか鳥ナビこそ申告逃れしやすいんじゃないか？
メールなら自分の意思で取っておけるけど鳥ナビは4ヶ月で消えちゃうんだろ？
意味分かんない。

173 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 17:17:23

yahooで鳥ナビの情報をひそかに保管したりしてｗ

174 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 20:26:25

>173
それがありえそうで怖いんだよね。
どう使われるかわからん。

175 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 22:06:37

ｱﾎｰが使うのも怖いけどｱﾎｰの社員や派遣、バイトが
小遣い稼ぎに情報を売り飛ばす可能性があるのがもっと怖いんだよ。
ｱﾎｰの社内モラルはとてつもなく低そうだしね。

176 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 22:13:56

モラルもマニュアルも低レベル！！
それが安心★Y品質ｖ

177 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 22:16:43

今の世の中、ひとのモラルとか良心ほど当てにならんもんはないからなあ

178 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/22(火) 23:49:24

>175
チョイ前にも元ｱﾎｵｸのサポセン派遣社員が
ｵｸ詐欺してタイーフォになってなかったか？

179 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 08:00:03

落札したのが月曜日、簡単決済日が来週の月曜日希望なメールきた…orz

スムーズな取引をってファーストメールでお願いしたのに…日本語が通じないのかな(´･ω･`)

180 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 10:28:33

その人、新規？
新規だったら、入金予定日の感覚がおかしい人がたくさんいるから
「オークション終了日から　○日以内の入金にして下さい」って
具体的に言った方がいいよ。

181 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 10:51:03

>>180
二桁実績の落札者で短期（３～４日）で取引が終わってるのが多い人だったんで安心してた。
いざ取引なったら「決済日は来週で」っと来た・・・orz。ちなみに落札者はアジア系の在日さん。
ふじこられないか不安だったけど、その方法で御願いしてみます。アドバイス有難う！

182 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 11:53:36

鳥ナビ質問したけど、テンプレがかえってきたので
ちゃんと質問に答えろ！ってメールしたら音沙汰なくなった。
メール表示終了日を教えろ、っていうだけなんだけど。
電話でゴルアする口ってないのかな

183 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 11:55:26

二桁、三桁の出品者、落札者でも安心できないよね。
評価の数より、コメントの内容を読んだほうが参考になるかも。

184 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 12:41:40

>>179
ちゃんとメールの返事が来て、入金も向こうが言った時期にあったとしたら
それはスムーズな取引だと思うよ。日本語は十分通じてると思うけど。
人形カテは以上に早く取引終了できる優秀カテだからなあ。ﾊｱ?（゜д゜)となる気持ちも分かるけどw
他カテだと一週間くらいなら許容範囲だと思う。

早い対応を求めたいなら
「オークション終了後、○営業日以内の入金ができる方」
や
「○日で全ての取引が終了できる方」」
って商品説明に書いておいたほうがいいと思うよ？

185 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 16:16:35

>182
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4689.html

186 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 16:20:15

>185
株価もそら下がるよなあ…

187 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 16:32:26

>>182
03-6440-6000　が代表であるらしい

188 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 20:07:35

評価４桁だから大丈夫だと思ったのに、やっぱり駄目だ。
変な日本語の出品者の物を落札するのは危険だね。
ひとつひとつのレスポンスに時間がかかりすぎ。伝書鳩レベル。
EMSの送料がかかってでも欲しいと思ったんだ…。

189 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 20:23:17

>188
そこまでレスポンスの早さが気になるなら
落札～評価までの日数平均でも確認しときなよ。

190 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 20:23:55

害人は信用できないからなw
ハイリスクだ

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 20:28:25

>189
いっこいっこのメールのやりとりの間隔が３～４日なんだよ？
奥終了からもう１０日以上経ってるよ。
私がせっかちなのか…？

192 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 21:02:10

>191
だから評価がある程度ある人相手なら、
レスポンスの長さは「入札前に確認できる項目」でしょ？
ヤフのヘルプ等でも五日間の猶予期間を謳ってるわけだし
返事が来るのならいいじゃない。

193 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 21:51:05

>>188
出品代行なのかもね、３～４日で返事来るならまだマシだよ
留学生の片手間アルバイトなのか、テストだったからって１週間以上連絡無いことあったよ

194 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 22:01:43

連絡は取引ナビを使用しましょう！ 2007/05/23(水) 21:12:25 ID:8DWHYzJV0
5/29～5/30無料出品開催！
31日システム切替
6/1日よりメールアドレス非表示！
取引ナビ大稼働！

終わったなorz

195 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 22:06:05

>194
それ、公式？どこに書いてある？

196 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 22:26:31

うわー、出品も減らすけど今後刃新規と少数でも悪いがある入札者は速攻削除しよう
良い３ケタでも悪いが５個くらい入ってると、ほとんどが取引遅かった

197 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 22:30:53

>196
なに言いたいのか？

198 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/23(水) 23:38:12

ビダ、地味にSDカテの出品増えてるね。
引越し予定の人は6月から移動予定なのかな？

199 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 00:15:55

>5/29～5/30無料出品開催！
これは鳥ナビONLYになる状態の第一弾テスター募集ってわけなんだな。
こわすぎる…。
またぐっと中古品の出品ラッシュが加速しそうだ。

200 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 00:23:17

出せるものは今月中に終わるように出しておこう･･･
と思ったが、自分３件以上同時取引できない。
毎日メールメールメール入金確認発送メールメールメール入金確n(ry　で、
仕事もうっかり忙しくなって、ﾔｯﾃﾗﾚｯｶｰ!と、ちゃぶ台ひっくり返したくなった。

今２日おきで３品出品してるからもうﾀﾞﾒﾎﾟ･･･
オクのナビスレ見てたら、20件大放出とかいう人が普通にいてびっくりした。

201 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 01:07:50

不思議だな
ビダがマシに
見えてきた

202 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 02:00:26

いっその事全員引越ししようよ、ビダへw
禿ｵｸ、鶏ナビのおかげで最近ほしい物あってもどうも入札する気が引けてしまう
鶏ナビがマンドクサイというか気が重くなる
しかも鶏ナビ導入後鯖が異様に重たくなる時もあるし
やる気がうせるよ

203 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 02:09:47

今週末はかなりヤフ鯖重くなりそうだな。

204 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 11:22:09

やっぱ鯖重いよね。ここ数日もヤフオク見ようとして繋がらない事多かったし。
これで週末になったらどうなるんだよ。

205 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 14:45:38

愚痴らせて…
品物受け取ったら、説明と全く違うものだった上に説明になかった不備があった。
指摘したら詫びも無し、返品受付りゃ良いんでしょ！！的レス。
そのうえ、まだ返品の受け取りもしてないものを速効オク出し。
どーよそれ…イライラして胃が痛いです…orz

206 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 15:31:18

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>168がSDオクスレで晒されてっぞｗｗｗｗｗｗ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=ne_mutan

ne_mutan　ってねらだったのなｗｗｗｗｗ
出品者も落札者も両方ＢＬに登録させて頂きましたｗｗ

207 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 15:34:54

どうせなら落札者の台詞
「～～ふじこ！」って書いて欲しかったｗｗｗ

208 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 15:50:06

事の真偽は第三者には分からないが、コメントやプロフィールみると、
どっちもどっちって感じだな。双方BL行き。

209 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 15:56:01

痛い出品者晒しage

210 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 15:58:45

というか
>>160と>>168って同一人物？？？
文面も似てるし理由も・・・ねぇｗｗｗｗｗ

211 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 15:59:55

落札後キャンセルするのが前提ならBL入りしといたほうがいいかもなｗｗ

212 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 16:01:12

>209
落札者本人乙　って言って欲しいのか？
オークション取引としての流れだけ見ると、痛いのは落札者だけだな。
コメやプロフを読むと、どっちもどっちって感じだけど。

213 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 16:49:38

>>209
どんな事情か知らないけれど、
＞落札者からのコメント：連絡先は、双方お取引の意志の確認の後と思っていたので…
落札しているのに、「双方」の「意思の確認」もクソもないわな、非常識なヤツ

214 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 17:30:10

つか客客ってなんか勘違いしてないか？

215 ：209：2007/05/24(木) 17:45:19

ne_mutanﾀﾝ、残念ながら自分は落札者ではないおｗｗｗｗ
たまたまSDオクスレで発見してココに来ただけ。

落札後にキャンセルする落札者もイタタだけど、
ココに投下した内容とほぼ一緒の文を自己紹介欄に書く出品者も
イタタだと思う。
よって両方共ＢＬにブッ込ませて頂きましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 18:06:51

>215
ところでココに投下したのが出品者だという確証は？

217 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 18:38:41

>>216
あぁ、皆から同情をかう為にって事？
それもあり得るなｗｗｗ

218 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 20:09:39

>205
いつも2つづつ同じもの？

219 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 20:22:03

豚きりごめん。ヤフから返事きた。

>取引ナビでのメールアドレス非表示化については具体的な日時は未定となっております。
>決定次第お知らせします。

5月末じゃなくって、もうちょっと延長するかもって希望を持ってしまうが
どうなんだろ？

220 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 20:37:50

あまりにも批判が集中したのでそうせざるをえなくなった、というのが正直なところだろうな。
詐欺の温床にもなるし、ハゲとしてはビダに流出されるのも困るわけで。

221 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 21:13:24

一応ナビ使い始めたけど
超マンドクセ・・・

メール開いてからナビへ行かないといけないのが
んっとに二度手間！！！

222 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 21:28:57

自分はまだ取ナビ使わず従来の方法で取引しているよ
取ナビはあくまでも補助的なﾂｰﾙという存在にしか思っていない
考えてみたら、取ナビと連絡掲示板を統合すればいいのにって思うのだが

223 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 21:42:53

ああ･･･他カテだがもうすぐ落札される時刻だ。
最初の連絡はナビにすればいいのか、メールの方がいいのか、
文章は双方考えたが未だに悩んでる。
メールで出して「どうしてナビ使わないんですかふじこ！」られたらどうしよう。
ナビで様子見て「どうしてメール来ないんですかふじこ！」だったらどうしよう。
余計な心配ばかりしてかなり鬱だよ。

この数日落ち着かなかったのは、みんなｱﾎｰのせいだと思うと腹が立つ…気力もない。
もうどっちでもいいから一本化してくれ。頼む。

224 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 22:03:52

落札オンリーだけど、ナビだと、
「支払いました」の返事が「発送しました」になっちゃうんだね
メールだと「支払いました」のあと、
確認したので、○日頃発送するねメールが来て、発送しましたメールが来るのに、
入金確認＆発送予定が来ないのが不安になるな
今後は落札者が入金後何日頃発送できるか、確認しないといけないのか？

225 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 22:18:21

>219
それテンプレ。
ああ、初取引ナビだ…鬱＿|￣|○

226 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 22:50:26

>>224
もしナビ取引オンリーで、自分が出品側の立場だったとしたら。
ナビタイトル「その他」使うかして、
「入金確認したぜ！　○日発送予定だからヨロシク！！」って
やると思う。
まだナビ相手に取引したこと無いから、相手の様子を見つつだけど。

大抵入金予定の日には、出品物と一緒に出社（小物しか出してない）→
携帯でネット銀行明細確認→その日の仕事帰りに発送　なので、
「入金しました」の次は「発送しました」になる方が多いかも。
あくまでも自分の場合です。

227 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 23:10:34

>216
自分は215ではないが、スレへの投下時刻と
評価の｢自己紹介に書いておきます｣の時刻から
スレ投下の方が先だと思ってた。

ああいう場でミャハ☆なんて言葉を使う時点で
出品者も痛いしねら確定、普通に本人でしょ。

228 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 23:44:00

せめて自己紹介の経過説明をもっと理性的に書けば良かったのにな。
ミャハ☆はダメだろミャハ☆は。
オクやってるひとがみんなねらなわけじゃないんだからさー。
本来なら＞168は何も悪くないのにな・・・

229 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/24(木) 23:56:11

メチャクチャむかついたとしてもいつでも冷静さを失わないようにしようぜw
幾ら悪くなくても感情に任せて書き込んじゃうと
逆にイタい出品者認定となる訳であってw

230 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 00:25:27

今ちょっと、探してる物があってオクの海を漂っていたら。
「体調がすごく悪い時もあるので、病院の郵便局から２週間に１度しか発送できない」
って出品者を見た。
自己紹介読めってあったので見てみたら、別に入院してるわけでもないらしい。

なんつーか…病院代捻出のための出品か？と思ってしまったよ…

231 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 00:27:07

最近人形カテの取引ばかりだったせいか、他カテの厨の多さに泣ける…orz
(人間用)服カテとか、有り得ない程ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの吊り多杉…orz
他カテでも当たり前のように鳥ナビ使用だし…orz
その点では人形カテが平和に思える…orz

232 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 01:01:05

ここって、ぬいぐるみオクのことも話していいのかな。

233 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 01:28:06

人形カテの出品物は、大抵人間用のカテよりもずっと高い金額で落ちるという事も有ってか、
マナーが良い人の割合が多いよね。
数日で取引が終わるのが普通になってるし。

人間用のカテはどうしても
いかに安く買い叩くかに熱心なオヴァ（通販のフリマみたいな感覚）や
知性の無い、頭わいてる厨（リア厨・リア工もまぎれてるし）が多くなるからなぁ。
トラブルも多そうだよね。
人形カテの出品者の評価は綺麗な人が多いけど、
人間用カテの出品者の評価はすっごい状態の人が多い。
（その上、すごいﾊﾞﾄﾙってる評価内容なのに、入札者は気にせずに競ってたり。
　絶対人形ｵｸｽﾚの話題になりそうな、詐欺疑惑の評価が最近の日付で有ってても
　普通に入札入って、競ってたりするし…）

234 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 02:59:12

人形カテでなくても、趣味関係カテ(特に万単位が当たり前の)は、
マナーがいい人が多くないかい？
他ジャンルだけど、やはり趣味関係は取引が迅速・丁寧な
人が多い。(全員がそう、とは言わないが)
生活必需品に近くなる程、ルーズな人が増えるとか…

235 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 06:22:59

>229
そんなに感情的に見えないのは俺がネラー過ぎるのか...orz
ところでこれ、18日終了で22日落札者キャンセルってことは
請求される落札手数料はcyacyahanaの入れた入札額を元に計算されてるんだよね。

236 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 06:39:22

>>235
ここに書いた文章ほぼそのままのところが痛いんじゃないだろうか。
ｱﾎｰの決済は月末じゃなかった？

237 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 09:20:08

20日〆だったような

238 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 09:52:43

携帯ってＰＣよりすぐメール見れるし、レスポンス良い筈なのに
何で携帯アドの人は何日も返信や入金放置するの？アホなの？

239 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 10:02:46

リア友メル友メールも頻繁にやり取りしてて、
オクのメールがすぐ埋もれてしまって忘れる…とか？
着信メールのフォルダ分けもしてないだろうし。

240 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 13:42:47

金銭が絡む大事な取引なのに
携帯メアドで参加しても問題ないと思って登録しちゃってる点で
既に厨そのものだからだよ。
だから連絡も入金もルーズなやつが多い。

PCとネット回線なんて、そんなに高くはない筈なのに
「社会人だけど、ＰCは高いし、お金が無いんで持ってないんですよ」って
行動が遅い携帯ﾕｰｻﾞｰの落札者の言い訳ではよく有るんだが
この言葉から本当に程度が低いのがよく分かるよ。

241 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 14:01:37

>>240　納得したｗ

返信と入金の遅い携帯落札者からメールが来た。
「すみませんm(_ _ )m　（＊イイワケ＊）で振込みが遅れました。
商品無事届いています。○日には振り込みますm(_ _ )m」

…ちょっと待て？私、まだ何も送ってないんですけど？誤発送でもしたかと思って
一瞬ビビったじゃないか！という事でメールが埋もれる前ｗに即返信
「まだ送ってませんが、何かとお間違えじゃないですか？」

もう数時間経つのに返事はまだない。こーゆー所がいい加減だよな。

242 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 15:31:18

>>240
言いたいことは分かるが家庭の事情でPC買えないことだってあるかもしれないじゃないか。
全部が自分の生活基準を前提に考えるのはよくないと思うぞ。
SDクラスのものならともかく人形カテだって1k程度のものの取引だってあるんだから。
それなのに金銭絡む取引だからPC買えよ、つーのは傲慢だと思うが。
携帯アドが軽くてPCアドが重いという理由もよくわからん。
フリメだってすぐ変えられるんだからフリメで参加してるやつも厨ってことになるじゃん。
そもそも携帯アドだからPC持ってないとは限らないしな。

携帯メールは打つのが面倒だから遅いやつが多いんじゃないかと自分は思ってる。
リア友に打つのとはわけが違うから面倒なんじゃない？
携帯アドでもちゃんとしてるひとはちゃんとしてるんだけどなあ。
今まで何人か携帯アドいたけど全部別に滞りなく取引終了したよ。

243 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 16:13:55

今までに良取引できたPCメアドの人となら
携帯メアドでも気持ちよくスムーズに取引できるとは思う。

携帯メアドが実際に不便かどうかは置いといて
これだけ携帯メアドが嫌われているのに「平気で携帯メアドで参加する神経」を
持ってるって時点で厨なんだよ。

244 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 16:46:13

携帯厨はﾓﾊﾞｵｸやっとけ

245 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 18:16:38

モバオクなんて、まさに厨の巣窟だろｗ
PCメアド登録者の多いｱﾎｰのオクの方が、「厨な内容のトラブル」は少ない。

ほら、「携帯ﾒｱﾄﾞで参加して当然」と思ってるやつほど
厨（ﾘｱ消・厨・工も含めてな）が多いっていうのが明確に現れてるじゃないかｗｗｗ

246 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 18:19:42

>>242
自分（評価4桁）は携帯ﾒｱﾄﾞの落札者は全て厨ばっかだった。
特に入札無料になってからは、本当に最悪。
もうこりごりだから、出品する時には「携帯ﾒｱﾄﾞはやめて」って
商品説明文にわざわざ書いてるよ。

247 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 18:33:53

自分は嫌われてる携帯アド登録してるorz

PCに来るメールをPCから携帯に転送する仕方がよく分からないし、PC自体が家族共有のPCだから携帯アド使ってる

PCアドでも厨な奴いるのにPCアドてだけで擁護されてるようで歯痒い

248 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 18:44:33

>247
割合の問題だよ。

249 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:01:16

深夜にメールもしてくる常識の無い出品者です。
郵便口座も無く、余分な振込み手数料もかかりました。

↑こんな理由で落札者（評価一桁間違いなく携帯厨）に悪評価つけられている
出品者を見たことがある。出品者に同情…

250 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:08:51

>>247 うちも土地の事情で未だにダイヤルアップだから普段は携帯アドレス使ってるよ。
どうしても嫌って人は商品説明に書いてあるから避けりゃいいし
まっとうな文章できっちり対応してりゃ別に取引に困らない。
携帯だろうがPCだろうが実際に迷惑になってるような厨は
ここで批判書かれた所で屁でもないんだろうしよ、
真面目に取引してるなら携帯だからといって自分まで気に病む必要ないって。

251 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:15:17

ヤフオクに関しては携帯歓迎、新規歓迎、取引ナビ強制導入
にしてるヤフオク側に一番問題がある気がする。
色んな考えの人がいて、金の絡む場所にマナーやルールの啓蒙そっちのけで
気軽に参加呼びかけしてるのはヤフ側だし。
しかし６月からは参加者本当に少なくなりそう…。

252 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:22:12

有料化した時も参加者減る減る言われてて結局減らなかった
今回も減らないでしょうね

253 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:28:55

>>252
減った人（他ｵｸへ移動、ｵｸ卒業）の分、鳥ﾅﾋﾞ以降の携帯ﾕｰｻﾞｰ増加で
総体的に微増ぐらいじゃないかなー。　鳥ﾅﾋﾞがSSL対応になればむしろ
増加するかもね。

254 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:40:35

他カテの出品ってほんと疲れる…
領収証の発行なんてしたことないよー………orz
なので問い合わせ中。発送が１日遅れた。それだけでもｽﾄﾚｽ。
100均で買った領収証の代金も請求したい気分だ。ﾔﾗﾅｲｹﾄﾞﾈ…

そういや自分、商業高校出身だったはずなんだがな。
金扱う仕事じゃないから、自分で書くなんて人生でも初めてだ。

255 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:47:39

>254
相手が振込で入金してきた場合は、銀行の控えが領収証になるよ
新たに発行要求したら領収証の２重発行になって×じゃなかった？
ネット決済の場合は決済完了画面を画像保存かプリントアウトで
代用できるんじゃないかな

256 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 19:50:38

領収書発行汁って前にチョン系の代行業者にいわれたことある
あっさり「振込みの明細書を代用してね（はぁと)」と切り替えしたら
文句も一切言ってこなかったな

257 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 20:07:43

>255-256
ありがとう、そういう方法もあるものなんだ。
相談してからメールするんだったよ･･･。
２重発行になったり、代用できたりするのか･･･orz
メールの返事が来たら、「調べたらこういう方法もあるようですよ」
とちょっとだけ匂わせてみよう…と思ったけど、
それやったらこっちがﾓﾆｮられそうだから、やめておいた方がいいか。

もうあのカテには絶対に出さない。ほんとに気疲れして仕方ないや。
人形カテではこんな疲れる思いしないで、ｻｸｻｸ確認ｽﾊﾟｰｯと発送で終わる。殆どが。

258 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 21:17:15

たった今、他カテで新規使った吊りｼﾊﾟｰｲ＆僅か２分でｻｸｰｼﾞｮに遭った。
昼頃高値更新のメールが来てたから今見てみたら、入札～入札者削除完了まで２分てｗ
他カテｵｿﾛｼｽ・・・・

259 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 22:46:53

評価悪い奴の入札削除したら、速攻で違反申告入って来た。
詐欺の疑いだってさwww

260 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 22:48:23

今、つり上げに合って来ますた

261 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/25(金) 23:24:25

取引ナビｷﾀｰ
あー面倒だなぁこれ

262 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 06:14:41

落札側。ネットバンク利用なので、
｢住所等について｣を飛ばしていきなり「入金しました」になってしまう
(その中に住所も書いてるけど)

題名だけ見て「いや、それより住所教えてよ！！」って焦らせてしまっているかな。

263 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 09:18:16

>>262
自分、出品が主だけど、イキナリ「入金しました」ってあっても
別にビビらないお。
一応文章の隅々まで読んで住所や名前が書いてあるか確認するけどね。

264 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 13:41:11

取引ナビで個人情報の流出を恐れている人が多いみたいだけど、
その人たちは今まで個人情報を流出されて、
何か具体的な被害に遭ったことがあるの？
これまで、個人情報流出事件は何件もあったけれど、
報道で見る限り、流出した側の方が、金銭的な負担は大きい。
（流出された側は、流出されたという事実のみで訴えることができる）
つまり、取引ナビを使えば、
自分が個人情報を流出する側になることは避けられるんだよ。
（流出があったらヤフーの責任だからね）
今まで取り引きしてきた人たちの個人情報が、
なんらかの形で流出してしまった場合、数によっては
個人でも賠償責任が出てくるんだから、
そのリスクがなくなったって思えばいいんじゃないかしら？

265 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 13:50:01

>264
街金からはがきが送られてくるようになりました。
私の口座に振り込みをしてくれるそうです。
住所名前を握られてるだけならいいですが
漏らしやがったのはカード会社なので口座番号も知られてしまった可能性もあり、
スリリングな日々を送っています。

266 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 13:51:45

>>265
銀行にいって口座変更しなよ
理由を話せば一度解約して再手続きとかできるよ。
給与受け取りなんかでも会社にサイド連絡すればいいんだし。

スリリングなMプレイを楽しみたいなら別だけど
きちんと対応した方がいいよ

267 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 14:01:19

あ…そういえばそうだね。
毎日夕方の残高確認を日課にしてたよ。間抜けだな私。
ありがと>266　さっそく月曜に行ってくる。

268 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 14:24:09

個人情報は、流出されることより、
自分が流出してしまうほうが怖いことを自覚したほうがいいよ…

269 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 14:26:22

91 名前：名無しさん（新規）投稿日： 2007/05/25(金) 17:19:05 ID:P42c7XYv0
元ヤフー派遣社員を追送検　オークション詐欺　2007年05月12日08:13　

　インターネットのオークションサイト「ヤフー・オークション」をめぐる
詐欺事件で県警生活安全総務課と可児署は１１日までに、詐欺と不正アクセ
ス禁止法違反の疑いで東京都新宿区北新宿、アルバイト芳賀大輔容疑者（２
４）を岐阜地検御嵩支部へ追送検した。

　調べでは、芳賀容疑者は、派遣社員としてヤフーの苦情相談を担当してい
た昨年６月、仕事で知り得た情報を悪用。滋賀県の女性が同オークションに
出品した携帯ゲーム機（１万７０００円相当）が落札されたのを知り、落札
者になりすましてメールを送り、女性に自宅マンションの空き室にゲーム機
を送らせ、だまし取った疑い。

　さらに昨年５月、徳島県の男性がデジタルカメラを落札したのを知り、出
品者になりすましてメールを送って代金の振込先を指定。偽の国民健康保険
証でインターネットバンクに開設した口座に３７万９５００円を入金させ、
カメラの代金をだまし取った疑い。

　また昨年６月、新潟市の男性（４０）が持つ同オークションのＩＤ、パス
ワードを不正に入手。男性のＩＤなどを使って都内から４回にわたり、ヤフ
ーのサーバーに不正アクセスをした疑い。

　芳賀容疑者は今年１月、同様の手口で、可児市の男性から旅行券９枚をだ
まし取ったとして詐欺容疑で逮捕された。

ソース元
ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070512/200705120813_1802.shtml

これじゃあ盗りナビのおかげで個人情報盗り放題だなw
派遣やバイトで鷺氏が入社したらたまったもんじゃねーよなw

270 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 14:36:14

>>264
268 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2007/05/26(土) 14:24:09
個人情報は、流出されることより、
自分が流出してしまうほうが怖いことを自覚したほうがいいよ…

情報流出でふじこった取引相手があなたの評価欄に何を仕掛けてくるのかは
少し想像を働かせれば解るよね？

271 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 14:41:37

>269
それは、ある程度以上の人でないと、
取引ナビのデータにアクセスできないようにすればいいんじゃない？
…そうしていると思うけど。
そういう人が出たときの企業のダメージはハンパじゃないから。

272 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 14:59:29

>270
情報流出したユーザーはID停止されるだろうし、
情報流出しておいて
評価欄なんて気にしたってしょうがないと思うんだけど？

273 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 15:20:18

>268　他人の情報を？自分の情報を？
うっかりorウィルス等？故意？

274 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 15:27:04

>273
他人の情報だよ。
故意の人はしょうがないけど、うっかりもあり得るでしょう。
メールの誤送信や、BCCのつもりがCCとかね。
パソコン本体を盗まれることもあるだろうし。
取引ナビがあれば、そういうリスクは減るのかなと思ったわけ。
ヤフーもそれを狙っているんじゃないかと思うよ。

275 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 15:55:23

ネカフェ利用者のうっかりも怖そうだな。

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 16:00:39

PW知られたら鳥ナビでも何でも関係ない

277 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 16:07:04

取引ナビ上にあるデータに関しては、
自分がそのデータを整理できないから、
個人情報保護法からいえば、責任を問われないんじゃないかと思う。
私が言っているのは、「情報を流出した側」ってことだからね。
流出した方が責任を問われたときにダメージがでかいってこと。
個人だって、個人方法保護法で責任を問われるんだよ。

278 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 16:08:49

まちなえた…
277は「個人情報保護法」です。
ごめんんさい

279 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 16:10:50

罰則ないよね？＜漏洩

280 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 16:11:46

不特定多数が使うPCからログアウトしない馬鹿や
IDからPW設定する馬鹿や
入札時いらんところにPW打ち込む馬鹿もいるからなあ。

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 16:18:25

以前入札時にコメント欄があって
PWと思われるような数字や英数混在の文字をウッカリ書いてしまった
おヴぁかも時々いたよね

そのせいなのかは知らないけどいつの間にかコメント欄無くなっていた

282 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 17:00:51

そういや、そんなのもあったなぁ。
コメント欄でﾊﾞﾄってたのもいたような気がするよ。
入札しながら「ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆﾝは去れ！」とか言ってたくせに、
最終落札者にはなれなかったﾔﾂとか。

283 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 17:49:03

>282
いたいたｗｗｗ
自動延長設定しているモノに
「買う気もないのにﾀﾞﾗﾀﾞﾗ入札してクンナ！！！」とかねw

284 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 18:00:58

初心者の頃律儀に「よろしくおねがいします」とか入れてたなあ…自分。

285 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 19:55:45

入札する人はコメント欄に必ず何か書くように
‥って変なマイルールの出品者もいたね。

286 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/26(土) 21:49:05

>>285
それは新規トラブル回避のために考え出したんじゃないか？
そういや、コメントしてくれたらおまけつけるよ！っていう面白い？出品者もいたな。

287 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 12:48:26

>275
そうか…出品者がネットカフェ利用者な場合もあるんだな…

288 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 14:14:37

なんかもうみんなふつーに鳥ナビ使ってる．．．
このままずるずると流されていきそうだな

289 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 17:31:56

私は商品説明にメールｷﾎﾞﾝと記入している人としか取引したくないな。
ずるずる鶏ナビな人はセキュリティもずるずるで
いざ自分が被害受けたらﾌｧﾋﾞｮｰﾝしそうで怖い。

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 19:17:50

自分は鳥ナビ開始後に（撤退のために）出品しまくったけど
「鳥ナビ使いたい」という落札者とは関わりたくなかったから
「メールの連絡のみ」と書いた。
落札の立場でもだけど　出品の立場でも
鳥ナビ希望者とは絶対に取引したくないな～。

オク板をのぞいてきたら　いかに鳥ナビがヤバくて
被害が既に出まくりなのかが分かるもんな。

291 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 20:28:40

ちょっと思ったんだけど、神寺の奥物件の
「ウォッチリストに入れられた数」はどれぐらいになるんだろう。
３桁とかなのかな…

292 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 20:45:46

>>291
３桁ってｗ
そんなレベルなワケないだろ
４桁は軽く行くって

293 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 21:45:56

ほぇ～

294 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 22:07:41

ｱｸｾｽ数、最高で26000前後にしかなった事ないけど、
常時高騰してる粕玉はもっと凄いんだろうな…

295 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 22:43:34

( ﾟдﾟ)y ＼_ ﾎﾟﾛｯ
晒されても叩かれてもせいぜいアクセス６００、ヲチ１０　orz

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 22:44:15

すごいなぁ。　自分は４桁がせいぜいだ。

297 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 22:47:24

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v15086992
取引ナビって、こんな使い方も出来るの?
検索したけどわからなかった…

298 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 22:57:06

>297
それはストアだから
ストアは鶏ナビ対象外

299 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 23:02:48

ストアは対象外なのか…

300 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/27(日) 23:29:07

そう、ストアは取引ナビ対象外ね
そんなに便利で画期的な取引ナビならストアにも導入勧めればいいのにねｗ
アホーはどうしてそれをしないのか、とっても　ふ・し・ぎｗｗｗｗｗ

301 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 03:31:40

今日オークションで人形を落札したんだけれど
二人の出品者からメールが来た。

一通は出品者の連絡先が書いてあり、発送方法とこちらの連絡先を返信してください
というメール
もう一通は
メールがエラーで返ってくるので一度こちらにお返事ください
というメール

一体どうなってるんだ？

302 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 05:09:18

その内容だと何が言いたいのか、いまいち解らん。

>301が落札したのは１件のオクで桶？そのオクに対して来たメールが

＊２人の出品者→２人とも別人→１人は何事もなく手続きのメール、もう１人はエラーのお知らせメール
自分が落札したのは１件のオクなのに、なぜ出品者が２人なのか？
どっちが本物なの？？って事が聞きたい。

又は

＊２人の出品者→同一人物から来てる→１通目は普通の手続きメール、２通目はエラーのお知らせメール
ちゃんと届いているのになぜエラーのお知らせが？？って事が聞きたい。

それとも上記とは全く違う内容なのか。
>301の登録メアドはオク[email protected] とかの単純なものだったりするとまた見解が変わってくる。
みなに解りやすいように書いてくれ。

303 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 07:49:14

他カテで小物類数十点出してる友人の所に、ｱﾎｰから
「質問が来ています」メールが来たんだけど、
その出品物も含めた他のどの出品物にも、質問が入ってなくて
困ったと言っていた。メールのタイムラグかと思って一晩待っても駄目だったって。
システム自体も混乱してるんじゃないかな。

酉アドはやっぱり使いにくいって、その友人もぼやいてた。

304 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 08:23:36

質問ってオクが自動再出品かかると消えちゃうよ
ひょっとして通知メールを見た時は自動再出品になった
後だったんじゃないのかな？

305 ：301：2007/05/28(月) 08:54:36

>302さん
状況は前者です。

落札したのは人形１体（１件のオク）です。
1件のオークションについて現在２人の人から取引メールが届いています。
オークション終了後にすぐにメールが２通届きました。
両方とも件名が
「Yahooオークション桃子（仮名）のお取り引きについて」
という感じでした。
タイトル、本文に同じ商品について書かれているので
同じオークションについてお取り引きメールが届いていることになります。
メールがエラーで返ってくるという人にこちらから連絡したところ
もう一件のお取り引きメールとは違う名前の人から返事が来たので
驚いています。

登録メアドは奥ＩD＠yahooです。

306 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 08:59:48

奥の画面に相手のメルアド出てるでしょ。それ宛に返信すれば？
あるいはとりナビを使う。

307 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 09:09:08

あーもう、子供がいる事を理由に返信遅いやつはオク参加すんなよ。
さっさと返事よこせ！

308 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 09:43:12

>>305
オク終了画面で出品者のメールアドレスを確認。あってる方に返信。
あるいは酉ナビ、連絡掲示板で事情を説明して出品者本人にはある言葉を決めて、
それを書き込んだメールを送ってもらう。
いくらでも考え付くだろう？

こんな事すら対応できない落札者が増えたから酉ナビとか
最悪のシステム導入されたんだろうな…orz

309 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 10:03:38

確かに、何でもかんでも安易に２ちゃんに頼る神経は
相当程度の低い、バカな落札者なんだな～と自分も思ったｗ
所詮、便所の落書きの２ちゃんっていうのを忘れてるよな。

310 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 10:59:42

>オク終了画面で出品者のメールアドレスを確認。あってる方に返信。

これすらメアド表示廃止後はできなくなるんだよなあ。
鷺にやさしい糞システムだよ、鶏ナビ…

311 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 11:40:06

>310
この手もあるじゃないか
>あるいは酉ナビ、連絡掲示板で事情を説明して出品者本人にはある言葉を決めて、
>それを書き込んだメールを送ってもらう。

312 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 12:14:41

つーかいい加減ｱﾎｰ[email protected]のアドをやめればいいんじゃないかと。
なんでこれだけ騒がれてるのに替えないの？バカなの？

ｱﾎｰに
「次点詐欺の危険性を減らしたいならまずｱﾎｰ[email protected]のアドを
オークション用に登録できないようにすればいいんじゃねーの？」
と送ったけどテンプレしか返ってこないしな。
そもそもそこが元凶だろ？

313 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 12:59:22

詐欺がやりやすくなれば、それだけ落札額・落札件数も上がり
その結果、ｱﾎｰはかなり儲かる寸法になるんだから
詐欺に優しいシステムに意図的に変えてるんじゃねーの？

禿の素敵なお仲間・ﾁｮﾝ関係の詐欺集団と繋がってるのかもな。
政治的にも、経済的にも日本を乗っ取ろうと頑張ってらっしゃるから
その位は容易くやっちゃうだろ。

314 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 13:03:53

>>305
それ片方は詐欺の可能性大だから。
ｱﾎｰ[email protected]なんて今すぐやめれ。
311さん達が言ってるような手を使って再確認した方がいいよ。

315 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 15:18:37

鳥ナビ導入から4件くらいファーストコンタクトが鳥ナビだったんだが
(大体1/6とかプリプとか値の張らないものばかり)
こっちからの返信は全て
「yahoo!のシステムには信用をおけないのでメールで連絡するぜ」
とメールで連絡してる。
そうすると大体メールで返事くれるんだが、
全員に鳥ナビはどこがマズイのかと聞かれたよ。
一応yahoo!には顧客情報流出させた前科があることと
セキュリティがしっかりしていないことを理由にしてるんだが
一般的に鳥ナビへの危機感はまったくなさそう。
これじゃ自然に鳥ナビが普通の状態になっていきそうだ・・・。
本当人形者だけまとめて別のオークション移れたらいいのになあ。

316 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 15:24:53

人形カテの人ってあまり使いたがらない人が多いような気がする
良い意味で慎重というか
個人情報だけメールで送ってきたり
まあその方がこっちも楽だけど

317 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 17:26:11

人形者には（オタクな趣味だし、情報収集が重要だから）ねらが多いから
２ちゃんとか、知恵袋とか
色んなところをチェックしている人が多いのだろうしね。
それと、鳥ナビ開始されたこと自体を知っているという人の率も
他の一般的なものを扱うカテよりもずっと多いと思うよ。

318 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/28(月) 18:17:47

>>305
Yahooアドの落札者から返事が来ないから
取りナビにメルアドと姓だけ書き込んでおいた
オク画面に取りナビ使わないって書いたら
詐欺メールが送られる事もあるのか…orz

319 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 00:48:10

高額商品が普通なカテの人たちは鳥ナビ警戒してると思うが
何百円～何千円が多いカテの人たちはそんなに注意してないのかも。
自分も人形カテではすごい慎重に取引するけど他カテだとまあ何百円だし
最悪ばっくれられてもいいか～とほいほいっと取引することあるもんなー。

320 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 01:31:09

鳥ナビ、禿しく面倒…orz

全部メールで取引してた時は、10～20件同時取引でも難なくこなせたのに、
鳥ナビになってからと言うもの、5件程度でも面倒で泣きたくなる。
落札時は、セキュリティ云々以外はそれ程面倒はなかったけど、出品は本当に…orz

321 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 03:07:32

盗りナビよりもレンタルメルフォの方がはるかに性能がよいのだがw
SSL対応だしカスタマイズも自由だし
やるならその位の性能を突き詰めろよ、アホー
今の状態はナビとは言えないよw

322 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 15:05:17

ヤフオクのヘルプからメルアド関連の内容がごっそり抜けてる・・・
もう、連絡手段は取引ナビ前提になってるよ。
やっぱ今月末でメルアド廃止ってことかな？

それでもアナウンスもしないってどれだけアホーなんだろ。
というかこの傲慢さが許せない。

323 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 15:18:58

他カテ専用ＩＤ（プレミアム登録なし）の登録アドレスには
鳥ナビについての案内メールのようなものがきたけど
プレミアム登録してるＩＤ宛には何の連絡もきてないよ

324 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 23:11:18

何だかヤフオク重くない？
今マイオークションの終了分見ようとしたら
「オークションにアクセスできませんでした」の文字が出て、
アクセスすら出来ないんだけど。落札者タンに連絡できないよ。

325 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 23:13:30

鳥のせいだろー。

326 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 23:46:51

個人出品者は邪魔なんじゃね？
ストアだけにしたいんだよ禿は

327 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/29(火) 23:49:55

これがメアド非表示になったらもっと重くなってダメポ

328 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 00:12:53

あれかね

鳥ナビ導入メアド非表示→重くて繋がらないと苦情が出る→鯖増設
→つきましてはよりよいサービス提供の為落札手数料を値上げさせていただきます
→落札手数料10%にUP→禿(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

のコンボを狙ってんのかね

329 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 00:15:22

左端のお知らせ欄に、「いたずら入札について」が増えてるね。

「こっち注意したしぃ、あとは良識に任せるから個人どうしでﾖﾛ☆」なのか、
あまりにもいたずら入札の被害報告ｺﾞﾙｧメールが多くて
無視できなくなったのか、気になる。

鯖負担自分で大きくして、ほんとに大丈夫のつもりなんだろうか。
企業としては「うちの鯖は大丈夫！」と言うしかないんだろうけどさ。

330 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 01:38:31

これキャンセルについて罪悪感なくなるよね
お金がありませんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ☆って書き逃げされたらどうしろと？
発送する予定ですので暫くお待ちくださいませ☆で半年間放置されたら連絡すら取れなくなる
詐欺師万歳

331 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 01:51:21

>330
詐欺の場合だと警察に届出してもメールじゃないからﾍｯﾀﾞｰも何も無いわけだし
結局の所は詐欺の温床が今以上に増えるのではないかと

332 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 04:51:55

初心者が引っかかりそうな手口を思いついたが、
書けない(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

333 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 06:39:59

もし取引相手がいいかげんなパスワードを設定してて
IDのっとられた場合、詐欺師に個人情報流出されるのがやだ。

334 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 09:33:19

「パスワードとＩＤが同じ方はご入札をお控え下さい」
という注意書きも必要になるかw

もう注意書き増えるばかり

335 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 17:05:31

豚切ｽﾏｿ。ちょっと愚痴らせてくれ。
鳥ナビがどうも信用できないから出品者の登録アドに
連絡したんだが…
｢鳥ナビ使わないってどういうことだマイルールｲｸﾅｲ｣
｢勝手に連絡してくんな｣
ついでに高額落札だったから、連絡先も教えてくださいって
書いたら
｢鳥ナビに個人情報は晒せない｣
…取引が何事もなく終わると信じたい、今日この頃。
住所教えてくれない人に初めて出会ったよorz

336 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 17:27:44

なにその身勝手な出品者。
取引続行するなら是非雨降らせて欲しい。

337 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 18:37:57

っつか、連絡先教えない出品者になんてお金払えないよ…

338 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 18:55:59

相手の個人情報が分からないで振り込んだ場合、
ｱﾎｰの保証受けられないんじゃなかったっけ。
落札者はどうでもよくて、自分の身は可愛いんだな、出品者。
ナビ強制マイルールｲｸﾅｲだろ。

つか、捕りナビには口座情報だけは書かないと取引できんよね。
いろんな所に漏れてる住所氏名より、銀行口座と本名のほうが
盗られたらやばいんじゃなかろうか。

339 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 19:29:55

>｢鳥ナビに個人情報は晒せない｣

これそっくりそのまま返したいな。個人情報晒したくないのはお互い様じゃないか…

340 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 19:33:34

>>335
ヒント！
そいつBLぶちこむ

341 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 19:35:59

>>335
まじでヒントくださいorz
もうトラブルはイヤだ

342 ：335：2007/05/30(水) 20:03:02

取引中だから身バレ怖いけど(`･ω･')
今回の取引はSD本体。普段はコミケグッズなど出品
｢非常に良い｣が600以上で｢悪い｣は一つもない。
ただ｢非常に良い｣なのに
｢連絡先を書いてないのが残念｣ってコメントがある。
落札後に気づいた自分＼(^o^)／

もう一回連絡先を聞いてみて駄目なら雨覚悟で取引
キャンセルします。

343 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 20:07:36

>>342
ありがとう！ありがとう！
自分もこの間初めてﾍﾝな人に当たってしまってかなり凹んだから
トラブルはできるだけ避けたいので助かる

注意して見てみます
無事取引が終わるよう祈ってる

344 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 20:08:55

>>342
頑張れ！　無事に終わるといいね。
もし報復評価されても、連絡先を教えてくれなかったってことを
評価欄に冷静に書いておけば、どっちが悪いかは見てる人にはすぐわかるよ。

345 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 20:09:49

やっぱり「晴れ」って信用ならんね・・・。

346 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 20:17:13

>>342
出品者に悪評価あっても５個程度なら評価欄を全部読んでいる。
言葉のやり取りが大人で冷静ならそちらの方が信用できるし
きちんと時系列に沿って検証すれば一目瞭然。
稀に両方ＤＱＮな場合があるのは笑いどころ。

347 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 21:30:28

これからは落札するときも、
盗りナビ抜きでメール取引おｋか、先に質問しないとだめだね。
出品するときも、ナビ取引はしませんってしっかり書いておかないと。

盗りナビでアドレス交換、その後は普通にメール取引。
これが双方一番安全なのかな･･･
この前出品したときは最初のメールに、ナビ取引したくない理由を
書いておいたよ。情報漏洩事件があったばかりだ、SSLもされてないって。

348 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 23:25:57

奥で人形を買ってから、ひどい頭痛がする。

アイ交換しようとフタをあけてみたら
フタの中側に濃い赤い色の絵の具かインクで何か書いてあった。
日本語じゃないっぽいので読めない。

不気味なので出品者に連絡をとろうとしたが、
ナビに書いてあった電話番号もメールも嘘だったようで、
つながらない＆戻ってきてしまう。
新規～評価少ない出品者とナビで取引すると
これからしょっちゅうこんなこと↑が起きるようになるんじゃないか？

人形と頭痛の関連性は無いと思いたいが
不気味だ。

349 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 23:36:44

出品者が金岡厨なんじゃ？と思ってしまった

350 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/30(水) 23:39:03

ということはその子はｵﾐﾀﾑｧ入り？

351 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 00:19:18

取引自体はスムーズだったんだけどな。

なにも入ってないと思いたい。

352 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 00:23:35

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50756113

オク板より。
あ～あな間違い。

353 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 00:24:37

>>348
人形と頭痛はまったく関係ないから安心しろ
ただ病は気からだから気にしてる限り頭痛が続くであろうふはははははｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 00:38:10

>>348
あんたにゃこっちのスレがお似合いだ。
人形の怖い話ありませんか？（ΦДΦ）＜八巻目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1179281257/

>>353
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　>>353
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（､Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

355 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 00:42:02

>>352
…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

356 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 00:55:46

>352
出品者が特ア系だなw
日本語十分理解できない害人に当たると
こんな恐ろしい事になるといういい例かw

害人はもう参加スンナ

357 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 01:10:06

>>352
他カテでも稀に見るよ。この間違い。乙。

358 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 01:27:43

‥やっぱり絶対金輪際ナビ使いたくない。

359 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 02:31:17

ビダへ引越す決意が出来ただよ。

360 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 02:42:09

ビダでID育て中。ｱﾎｰのﾌﾟﾚﾐｱﾑ解除しただよ。落札メインなので
あんまり関係ないけどなw
OFとかﾙｰｽﾞﾊﾟｰﾂ売りの出品者さんｶﾓｰﾝ

361 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 02:59:14

SDカテの住人さん
ビダへ大量移住してくれないかなぁ

その方がうれしいのにな
落札システム料もアホーの半額だし
会費も無料で出品料もタダなのにな

362 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 03:04:08

本格的な移動が始まるのは６月になってからだろうな。
未だに取り引きナビの存在に気が付かない人や、
メルアドが表示無くなるって事を知らない人も居るだろうし。

363 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 03:33:31

>>352
…………('A`)
これじゃ落札者も返答できないよ。
こんな状態でメール非通知になったら連絡の取り様が無いし。

本当に人形カテだけでもビダにまるっと移動できないものかな。

364 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 04:39:57

落札通知にこっちのアドレス載せといて、落札者側から連絡してもらうのが良いのかな？

365 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 04:46:07

>>364
とっくにそうしている
ビッダのナビも利用したくないのだが、

どっちにも
「ナビを使わないなんてなんて出品者なんだふじこ！！」となる
訳の分からない落札者もいるな…。

366 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 08:07:19

メールで連絡して、３日経っても返事来ないからナビでその旨送ったら、
鳥ナビ使わずにメールなんて送ってきて、それで連絡したつもりなんですか？ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ
私より評価あるのに落札後の連絡方法も知らないんですか？ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ …って返ってきた…orz
ショックだった

367 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 09:41:43

明日からほんとにメアド非表示になっちゃうのかなorz
モバオク、あまり良い評判聞かないけどどうなの？
ビタは相変わらず砂漠だし。

368 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 10:25:15

そのうちﾌｼﾞｺる落札者晒しｽﾚができたりして・・・
つか、出品商品の説明にその旨書いていてもﾌｼﾞｺられるんだろうか　ｳﾎﾞｪｧ

369 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 11:42:39

>366
仲間発見。
商品説明に「盗りナビ使いません」って書いておいたのに・・・

370 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 12:03:33

>366
鳥ﾅﾋﾞ使う説明も書いてなかったけど、鳥ﾅﾋﾞからもメールからも
出品者から連絡のない漏れが通りますよ･･･

371 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 12:29:08

>>366
ここで言われてた鳥の欠陥を全て挙げてメールして
そんな欠陥だらけのシステムを使えと言うんですか、
と返事したらどうよ。

372 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 12:40:00

>370
念の為終了時送られてくるYahoo!のメール確認して
それにも何も書いて無かったらこっちからメールした方がいいよ

373 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 12:48:33

鳥ナビでもメールでも住所教えない出品者に
当たったー！！！
住所教えろ、って二回も聞いたのに完全スルーだ…
住所教えない出品者が増えたのかな…欝だ

374 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 15:27:21

住所・電話番号に関してはヤフ保障のために必須なんだから
「ご住所・お電話番号のご連絡を確認後、送金手続きをいたします」

この一言で言ってこなかった出品者はいないけどな。

375 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 18:05:35

>373
そういう人、最近増えている気がする。
特に転売屋っぽい人。

376 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 20:09:21

>>374
それ効くよねｗ
それでもスルーする奴がいるからなぜ教えろと言っているのか理由をちょっと嫌味っぽく
書いた上で、教えてくれないかぎり決して絶対に送金しませんあしからずって書いてやっと
知らせてきた奴もいたな。
これからどんどん増えそう・・・

377 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 21:07:37

ﾔﾌ補償って3000円未満はﾇﾙｰじゃなかったっけ？

378 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 22:05:55

ｱﾎｰはﾇﾙｰだとは思うけど、警察に被害届出すときには
出品者の身元が分からないといけないでしょ？

379 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/31(木) 23:41:06

住所氏名教えてこない出品者って、
郵送なら無記名で、配達記録なら偽名偽住所で、
宅配等なら「同上（本人）」とかで送ってくるんだろうか。
気味が悪いというか、気持ち悪い。

380 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 00:47:58

偽住所、偽名の出品者いたよ。世の中狭いから意外なところで分かったりするんだよね。
評価は３桁で雨なし、プチ（？）転売屋。
すごくいやな気分になったが、とりあえず商品は届いたので、評価は晴れにせざるをえなかった。

ところでヤフメまだ非表示になっていない？

381 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 00:59:07

でも個人的に自分が落札側のときはリターンアドレスはないほうが助かる…。
個人情報個人情報うるさい時代だから捨てるとき気になって仕方ないんだよね。
相手の住所が見えないように丸めて捨ててるけどさ。
うっかりしてたらどうしよう、ってびくびくしてる。
今ゴミ袋透明だしさー。

382 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 01:02:11

>>380
ｵｸ板見て来たけど0時きっかりには対応してないみたいだよ
今日中に非表示になるか、鳥ﾅﾋﾞ開始した9日（だっけ？）くらいを
目安に消えるか…

383 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 01:03:01

携帯の方で確認したらメルアド見当たらないよ！
明日PCの方立ち上げて確認するのこえーよ

384 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 01:03:34

>380
非表示にななっていないよ
掃除機、非表示は反対だ
このままずっと表示してほしい

盗りナビ使うのはユーザーが決定権持つべきだよ
今までもクソみたいな無駄な機能発明しても
ユーザーからそっぽ向かれるのばかりだから
今回は今までの事態を反省して強要するという事にしたとしか思えないよ

385 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 05:11:12

>381
ｵﾇﾇﾒ
ttp://www.ar-nest.co.jp/himituwomamorikirimasu.html

386 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 06:44:29

>384
サンクス、まだ非表示じゃないんだ。
「近日中」のままだけど、絶対また唐突にシステム変えてくると思っていたので、
出品物全部取り下げて、落札も控える予定だったんだが・・・
ほんと、いつなのかはっきりして欲しいな。
メールでヤフに問い合わせたけど無駄だったし。

387 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 07:58:26

普通はまるめて捨てるんじゃなくて切って捨てるものじゃないのか…

388 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 10:42:53

>>381
リターンアドレスは郵便物が破損とかして発送先の住所がわからなくなったときなどに必要だし
無いのは失礼に当たるでしょ？
ゴミ袋も漁られるような現代、シュレッダーにくらいかけて捨てろよ。
自分は黒に塗りつぶしてから百均シュレッダーにかけてるよ。

389 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 11:45:25

>>387,388
言われると思ったよ。
だからそもそもリターンアドレスないほうがいいんだ。
…あくまでも個人的に、って言ったじゃん。
自分は名前書いてくれてるだけで十分だ。
郵便物破損時については考えてなかったけど。
シュレッダーとか言われるだろうなと思ってたけど
正直いちいちシュレッダーにかけるほど気を使ってる人は少数だと思うよ。

390 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 12:55:34

>389
個人的ならチラ裏にでも書いとけ。
自分は手で破って捨てるくらいはする。

391 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 12:58:29

先日、落札者さんから
「荷物が届かない」とクレームが。
そして荷物は返送されてきた。
「宛所がありません」と注意書きがついて。
どうやら落札者さんが自分の住所を間違えて教えてきた模様。
リターンアドレスは必要ですよ…。

392 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 13:11:44

リターンアドレスは事故等のためにも必要だよなあ。
郵便におけるマナーだと思うし。

393 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 13:18:41

差出人不明（名前だけじゃなく住所も無い）の荷物は
怖いから受け取れないっていう人もいるよ。
特に人形カテは女性が結構多いだろうから
こういうところに気をつけている人も少なからずいるはず。

だからこういう理由でも
出品者が自分の名前・住所は郵便物にはきちんと書くべきだよ。

394 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 13:20:12

処分に困るからリターンアドレスいらないってのは何だかなあ…
つうか丸めて捨てて外から見えやしないかびくびくするくらいなら、
シュレッダー使った方が楽ちんで安心だと思うが。安いのもたくさんあるし。

395 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 13:34:42

封筒のうらっかわには差出人の住所氏名が書かれているが
おもてっかわには自分の住所氏名が書かれているわけで…
自分の住所には無頓着なの？
捨てる時リターンアドレスがついてないほうがいいって人は。

396 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 13:49:31

リターンアドレスが必須だって言うのには禿同なんだけど、
いまどき住所氏名程度の個人情報などダダ漏れもいいところですよ。
だから気にしない人は気にしないでそのまま捨てちゃうと思います。
今時はシュレッダーが当たり前になってきてるけど、学生のころは一生懸命ハサミで粉々にしてたなー。

397 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 14:01:22

個人情報をそのまま捨てるのが気になる人→差出人名も宛先も両方シュレッダるのでリターンあっても無問題
個人情報をそのまま捨てるのが気にならない人→リターンあっても無問題

個人情報が気になるからリターンつけないし、相手にもつけないで欲しいって人は
「気になるが自分で処分するほどの手間はかけるのﾏﾝﾄﾞｸｾ。郵便事故あったらそん時はそん時」
っていうズボラな人、責任感があまりない人、個人情報とかホントはどうでもいいけど世間が騒いでるのがうざい
っていうイメージなのかな。

398 ：389：2007/06/01(金) 14:22:20

チラ裏もどきの発言にスマソ。
自分はまんま397のタイプだ。
正直今の世の中住所ごときで何を、と思うタイプなので自分の住所は全然気にしてない。
ゴミ袋からそのまま丸見えでも構わないよ。
でも相手はそうじゃないだろう、と思うからせめて見えないように丸めたり
破れるものは破ったりしてるけどシュレッダー買うまでには至れないタイプ。
でも事故のことは考えてなかった。そう考えるとやっぱり必要なんだな。
スレ汚しすみませんでした。

399 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 15:27:56

マジレスしとくが、今は個人情報保護法も強化されて、
個人が扱う個人情報(住所氏名)が漏洩した場合でも
処罰されるぞ…
もちろん１件２件だと対象にならないかもしれないが。

自分そこまで個人情報に執着しているわけじゃないけど、
そういう意識に無頓着な人は害人やふじこる厨と同じレベルで
オクに参加してほしくない。

今時シュレッダーなんて安く売ってるんだし、
梱包費や梱包の手間と同じで必要経費・手間と考えてくれよ。

400 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 16:29:50

まぁはっきり言っちゃうけど、個人情報個人情報ってｷｬﾝｷｬﾝ喚く奴に限って
大した情報持ち合わせてないんだけどな

401 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 16:51:18

大した情報じゃなくとも漏らしちゃいかんのよ。

402 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 16:58:07

個人情報に関わっている職業の人間は漏らしたらまずい。
が、個人情報漏洩をいちいち喚き散らす奴が大した人間でないのは確か。

403 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 17:10:50

>>402
で、リターンアドレスは必要なのかい？不要なのかい？

404 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 17:33:23

リターンアドレスいらない人はその旨を出品者に言えばいいんじゃね？
出品者も手間が省けていいだろう。その代わり事故があってもふじこらないでね。

405 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 17:45:18

自分は、相手がリターンアドレス無しで送ってきたら
評価１段下げるなあ。

406 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 21:18:13

うちは、家の者が過去に無記名手紙や荷物で酷い目にあってるから、
無記名手紙と、本人の字じゃない「同上」荷物は
断り無しに受け取り拒否してる。
たとえ自分宛であっても、拒否されて当然と思ってる。
なので、リターンアドレスは絶対必要だ。

407 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 21:57:32

だって、上にも事例が出てたけど、
もし一文字でも間違って先方に届かなかった場合、
差出人に戻す事すら出来なくて、
商品が宙に浮いたままになっちゃうんだぜ

408 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 22:01:10

そんな郵便物たちの行方はどうなっちゃうの？
保管期間過ぎたら廃棄？

409 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 22:16:39

普通に廃棄でしょ。

410 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 22:49:35

そんで受け取れなくても「届いてないハズないでしょ！」って逆ギレされたらかなわんな。

411 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 23:23:49

普通郵便に事故が無いわけではないが、出す物出す物事故るほど多いわけでもない。
（当方は普通の住宅地だが、今のところ必要な手紙類は一度も事故ったことがない。）
同姓同名が１地区に多数いたり、相手が間違った住所を書いてない限りは。
そのへんをふまえて、

・リターンアドレスはきちんと書いたか
・事故届け出すための、郵便局のレシートの控えはあるか
・無いなら、思い出せる限りの郵便物の特徴と、どこのポストに入れたか教えて
評価や掲示板でふじこられたら、
このへんを冷静に書いておくだけでも、どっちがふじこってるか
わかるんじゃないかな。あくまでも冷静に淡々と、事実だけを書くようにして。

それで分かってくれるような出品者だったら、最初から逆ギレしないだろうけど。

412 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/01(金) 23:57:06

たとえ相手がふじこな落札者でも
評価欄のやり取りで>>411のようにきちんと冷静な対応していると
ふじこが雨降らしても評価は気にならなくなるね。
安心して入札できる。

413 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 00:07:57

>>411
別の局の局員にすらあきれられる程、事故多発局の管内に住んでますよ。
局員の友達に引っ越せと言われるほど・・・
出すもの出すものまでは行かないけど、下手したら半年に一度くらいは事故ってますよ。
過去に一番驚いたのは速達で出してもらった物が届かなかった事。
しかも事故調査出したら自分の住んでいる局内までは入っているのは分かったが
そこから先がさっぱりだった。
しかも最終報告にすら来なかった。
別の局員の友達に聞いたら「速達で事故なんてありえない」らしい。
変わりに「普通郵便は届かなくても当たり前」らしいけどね。
まあ普通郵便の寒中見舞いが残暑見舞いでやって来たことなんてざら。
幸せなところに住んでるな、羨ましいよ。

414 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 00:48:37

>>413
((((;ﾟДﾟ))))

415 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 00:58:11

>>413
ありえない所ですな。自分の所の管轄では不正がないように
何時何分に自分のやった仕事、どこの区・何丁目の仕分けを行ったかなどを細かく
逐一報告するシステムになってるのに

416 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 01:13:50

>>415
しかも最近それに電話もまともに取れない新人だかゆうメイトが入ってきましたよ･･･orz
ぼそぼそと何言ってるか分からないし、住所を自分で聞いておいてなにかしながらだったのか
ゆっくり書き取りやすいように全て言った後に「もう一度・・・」って。
こちらが聞いたこと分からなければだんまりでそのまま数分。
分かったなら「承りました」とか言えばいいのにだんまりでそのまま数分。
思わず「新人さんですか？」と聞いてもそのまま数分だんまり。
電話取れないなら電話に出るなと･･･orz

417 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 01:36:34

>>415
413じゃないが、以前住んでたトコで
親から「速達で送った」という封書が１０日以上かかって届いたので
期限のあるものだったので速達にしたのに間に合わなかったじゃないかと
クレーム入れたら
「速達ってのは普通郵便とは違う扱いになるのでたいていは普通郵便よりは速く届くものではあるが
確実に翌日届く、翌々日に届くということではない。日数がかかることもある」
と言われた。意味わからんかった。
また別の時にゆうパック出そうとしたら
「雪のせいでいつ届くかわからないので、宅急便で出されたほうが確実ですよ」と言われた。
ちなみに速達の時とゆうパックの時は管轄区は同じだけど違う郵便局でのこと。
いい加減なトコはあるよー。

418 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 01:47:17

儲かる都市部の客を規制でつかみ損ねさらに僻地まで配達員常駐させてるんだから
予算なくてアホみたいなバイトしか雇えないのは当然の帰結だわな
民営化で規制ゆるんでも取り戻せるような遅れじゃないしもう無理無理
おまえら大人しく俺のように黒猫でもつかってなさいｗ
ふんどしは郵便局以上におススメしないがｗ

419 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 06:40:55

ヌコの宅急便では一回紛失、二回も破損に遭いましたが…

420 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 07:08:13

ふんどし、大阪から東京に向けて荷物送ったが届かず。
調べてもらったらなぜか広島で発見された。
どんだけーーー！

421 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 07:49:40

前に確かこのスレで、
Japanに送ってくれた筈の荷物が、Jamaicaで発見された、って書いてた人がいたのを思い出した。
USPSに比べりゃ国内企業＆郵便は優秀かもしれん。

422 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 09:24:37

>>417
>「速達ってのは普通郵便とは違う扱いになるのでたいていは普通郵便よりは速く届くものではあるが
確実に翌日届く、翌々日に届くということではない。日数がかかることもある」

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

423 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 09:25:29

ﾉｼ
自分もヌコで荷物バラバラにされた事がありますよ。
美術品とかを発送してる鳥が一番いいのかな？

424 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 12:51:35

ﾇｺは破損が一回あったな
荷物に足あとクッキリで、明らかに踏みつけたようだった…
それ以来ﾇｺは出来るだけ使わないようになった

425 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 13:33:33

代引でﾊﾞｯｸﾚってよくあることなの？orz

426 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 13:43:14

相手が長期出張とか旅行に行っていて受け取れないとかそういう場合ではなくて？

427 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 13:44:48

佐川は、オク板とか見ててもかなり破損とかの被害が多い印象だね
届いたら段ボールに穴あいてたとか…
元・中の人の書き込みでは、荷物蹴るの当たり前とか
真実は知らんけど

>>423
ウチもぬこであった<破損
やっぱり踏みつけた後みたいなのあって、中身CDだったもんだから
ケースがバッキバキに割れてた…奇跡的に円盤は無事だった

428 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 13:47:02

仕分けの時に荷物投げるから
どこ使ってもあまり変わらないと思うけど

429 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 14:01:39

>>426
５月上旬に落札されて、そのあと送ったんだけど、今日荷物が帰って来たorz
相手のIDさっき見たら停止になってた
いい勉強になった…

430 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 14:32:07

佐川は平気で日時を守らないわ
従業員の教育不足で　態度悪い・ガラ悪い・応対も満足に出来ないわで
すっごいきらいな会社だ。

おまけにｱﾎｰの出品者身元確認では気持ち悪い目に遭ったから
もう二度と使いたくない。

431 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 14:41:20

>>430
そうなんだ・・・。
自分の所に配達に来る佐川は凄く感じのイイ人だからなぁ。
地域とか人によって違うんかな。

432 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 14:46:50

腹痛がフンドシ以上に対応ダメダメだよ

433 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 15:36:03

>>431
そうだと思う。
うちに来る褌の人も凄いいい人だ。
連絡しなきゃ再配達しない郵便局と違って何回も来てくれる品。
郵便局は代引きの時くらいしか自主的に再配達なんて来やしない。

ﾇｺも褌も他宅配会社も一回も破損も事故もない自分はラッキーなんだろうか。

434 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 15:57:52

自分もない
小物をオク出ししたとき、先方から
犬が封筒を食べてしまったので（中身を確認していない）～
と言って来たことはあるがそんなの知るか！

435 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 18:48:23

自分も今まで特に嫌な目にあったことはないけど
あまり有名じゃない運送会社は微妙なことが多いかな。
福山はｶﾞﾁ。

436 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/02(土) 21:55:15

>>435
>433だが福山忘れてた。
福山はドライバーの人はいい人だったけど営業所の対応が最悪だった・・・。

437 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 02:00:48

>411
普通郵便でも、事故が起きたら調査はしてもらえるの？

仕事の話でオクではないんだが、この間普通郵便で出した手紙が届かなくて
調査依頼したら、

「普通郵便では調査できない（レシートがあっても）」
「調べて欲しくば、発送元ではなく、発送先の郵便局を自分で調べて電話しろ」
「電話しても、配達員の記憶に無ければ、それ以上は調べられない」

って突っぱねられたんだが…（ちなみに都内某所の郵便本局）

ううむ、信じられなくなって来た郵便局…。

438 ：411：2007/06/03(日) 09:42:17

はいさーいﾉｼ
最低地域と言われるところに住んでいる411です。

普通郵便でも調査はしてもらえると思います。
ただ余程特徴が無いとおぼえられて無い可能性が高いから厳しいかも。
別の局の局員に届かない場合はどう問い合わせたらいいか？を聞いたところ

1.レシート持参で出した局に行き、サイズ、特徴を知らせる。(B5サイズ、封筒の色、厚さとか、封をしたテープの色とか)
2.ポストインの場合、どこのポストに何時頃入れたかと、サイズ、特徴を知らせる。
3.仕事関係ならば厳しいかもしれないが、受取人にも受取局(？)の方にも事故調査を出してもらう。
(もちろんその際はこちら側の局が受取局に出せといわれたと言う)
4.監査に電話して「普通郵便の事故調査を○×局受けてもらえないが、他の局は受けてくれたのに何故なのか？」と問いただす。
つ■郵便に関するお問い合わせは「日本郵政公社サービス相談センター」へ
　　　　　　　　0120-232886(ふみにはハロー)

4の電話番号はあまりに電話が取れなかった局員の指導を配達に来てくれた人、
窓口で度々角の立たない程度に求めたが一切改善されなかったので
窓口で「局員の対応に関してこちらでお願いしてもなにも良くなりませんので、郵便監査の電話番号教えてください」と聞き出した番号です。
(普通のサービスセンターかもしれませんけれど)
今のところ掛けてはいませんが、この牽制球は効いたようで電話は他の方が出るようになりました。
因みに事故の際の発見率は最高4割、でも見つからないと思ってくれだそうです。
自分は一度も見つかった事ありません、最終報告も過去1度来ただけでした。
長々ｽﾏｿ。

439 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 11:27:43

流れを読んでｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･
今取引してる人、なるべく安く！と言うので定形外指定。
せめて私は配達記録付けてほしいと言ったのだけど
どうしてもと言われたorz
事故ったらどうすんだよ･･･おまいの責任なんですけど。
重量も超えたくないので本当に簡易包装にしますよ。
自分ｳｴｯﾄではないつもりだけど、「安く」とか言われると
正直非常に悲しい。

440 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 11:34:30

>437
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp
ここからも、事故の調査申請ができるよー。
私も差出人と受取人の両方で申請経験があって、
一度は見つかったが、一度は結局見つからなくて、
こっちの郵便局員が調査結果の書面と手拭い持って現れた。

441 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 11:37:37

>437

436です。
おお、詳細をありがとうございます。試してみます。助かります！
でも送ったのは普通の茶封筒で、裏もセロハンテープで止めただけでしたから
厳しいでしょうな…。

>因みに事故の際の発見率は最高4割

ウソだーと私も思います。
自宅は超郵便事故地帯だけど、見つかったこと一度もないですよ。
民営化しても全く変わりなし。

>439

自分もそれあったけど、ポストインではなく必ず郵便局員に手渡しして、
手渡ししているところ、
消印押してもらった郵送物（相手の住所も写ってるように）、などを全て写メで撮っておきました。
メールでも、念のため郵便事故が怖いので、そういう証拠写真は写しておきました、と連絡。
個人情報が写っているので、取引後は削除しますとも連絡。
これで揉めたことは、今のところ一度もないです。

442 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 11:56:22

>>441
まだ民営化してねーぞｗ
つかひどい地域に住んでるんだね
そこから引っ越さない限り郵便局利用するのやめたら？
自分が落札者側のときも絶対郵便局以外を利用したほうがいいよ
自分のところは郵便みつかる率けっこう高いから気にしたことなかったけど
そんなにひどいんならやめとけ
選択の権利はこっちにあるんだから
自分は佐川と福山だけは絶対に利用しない
ネットショップで指定業者になってるところからは買い物もしない
受託業者がひどすぎなんだ・・・

443 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 11:58:15

>439
相手、郵便事故にあったことないんだろね
うちも地域本局の裏に住んでいるせいか
事故ったことがないどころか番地抜けてても届くｗ

444 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 12:27:42

出品の時は、普通郵便で送れるサイズでも、定型外ぶんだけ負担してもらって
自分持ちで必ず配達記録付けるようにしてる。
落札の時は、定形外でもいいやと思える金額・ブツなら
リスクを承知で定形外にしてもらうことも。むろん、相手方にも伝えておく。

安くて早くて安全に届く配送方法って、結局は人の手がやることだから
「絶対確実」は無いんだよね…orz

445 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 13:22:23

自分は仕事と家の事情で中々家にいる時間が掴めないから定形外多用してるな。
何度も再配達とかしてもらうこと考えると気が重いし。
郵便事故があったらそれはもうそのときだ、運だ、って諦めてる。
幸い今まで一度もないんだけど。

でも定形外嫌がる出品者の人もやっぱり多いんだよね。
いくらこっちが責任持つ、絶対文句言ったりしない、と言っても
手のひら返して「返金しろ(#゜Д゜)ｺﾞﾙｧ」って言い出したら
送付者が払わなきゃいけないらしいから気持ちは分かるんだが。

446 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 13:47:21

自分は奥画面にも保障なしの発送は返金しませんと記入の上、
FMにも事故の危険性を書いて選んでもらうけど10人のうち8人は定形外希望。
事故調査は出すけどそれ以上はできません。
返金も出来ませんとはっきり書いていてトラブルは無いかな。
評価が3桁中ごろだからか今のところ事故で行方不明になってもふじこられたことは無い。

447 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 15:58:23

自分も、オクの説明に「定形外の場合は事故があっても補償出来ません」って書いてある。
しつこい様だけど、終了後の連絡メールにも同じ事を書く。

定形外発送の場合、最寄りの郵便局から発送します。
万が一、事故が起こった場合には調査申請等は対応致しますが
品物や金額の補償は一切出来ませんのでご了承下さい、って。

ホントは「ご了承下さい」よりも「ご覚悟下さい」って書きたいくらいだ。

448 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 18:33:59

前「可能なら定形外でお願いしたいのですが」と出品者に聞いてみたら

事故の際返金を求めない等、メール内容の旨を記載した「念書」
（もちろん自署・実印（印鑑証明書添付）のある）を事前に頂ければ
考えられないこともありません

て答えもらったことあるよ。
・・・失礼だが頭おかしいんじゃないかと思った。
実印＋印鑑証明って。三千円程度のものに。
しかも絶対定形外で、って言ったわけでもなく
説明に定形外不可と書いてなかったから聞いただけなのに。

449 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 19:38:58

出品説明に定形外が記載されてないときはそれ相応の理由があるんだよ
別件で速達の行方不明経験ありの自分は3000円相当に定形外は不安だ

450 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 20:13:04

>449
>出品説明に定形外が記載されてないときはそれ相応の理由がある

>448は
>説明に定形外不可と書いてなかった
って言ってるよ。確かに、そんな理由とやらがあるのなら
理由があって定型外は対応しませんと書けばいいじゃないか。

451 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 20:34:12

つか、
出品時に記載されてる発送方法から選ぶのが普通じゃないの？
「記載していない発送方法＝原則受け付けない発送方法」だと
自分は思ってたけど。
支払で、記載されてる以外の方法で払えるか、って聞くのと一緒で。

だから、想定外の発送方法を聞かれたときに、初めて、
受け付けられないorその方法での発送を希望なら条件を飲んでくれ、って
答えればいいんじゃないの？
いちいち受け付けない理由まで書く必要はないんじゃないかな。
過去トラブルがあった場合は別として。

452 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 21:39:23

定形外で送れそうな小物（寺ではないので某服の死蔵品とか）でも、
出品するときは定形外分+αくらい送料負担してもらって、
あとは自腹で配達記録付けて送ってる。出品にも「配達記録で送る」と書く。
（例：定形外１４０円＋配達記録２１０円＝本来なら３５０円のところ、
　　　２００円だけ負担してもらって、超過分は自腹で配達記録）
振込料金計算するのも簡単だし、今のところそれでふじこられたことは無いよ。
少しの自腹でトラブルが少しでも減るなら安い物だorz

ところで、この前郵便局言ったらポストパケットっていうのが
（全国一律４００円・１kgまで・追跡可・大きさ制限有と記憶）あったんだけど
使ったことある人いますか？　小さくて不定形の物送るのに、便利そうに見えたんだ。

453 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 21:48:31

配達記録は手渡しだから、配達時間に家にいない人には
郵便局へ取りに行く手間も交通費もかかる。
定形外の選択肢は残しておいて欲しい。

454 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 21:53:39

>>451
自分は商品説明にかいてなくても「不可」ってなってないと一応聞くだけ聞いてみるな。
勿論駄目と言われたらゴリ押しなんてしないけど。
つか>>448の場合はあからさまにおかしくない？
実印と印鑑証明なんて早々赤の他人に要求したり渡したりするもんじゃないだろ。
それを要求してくるところが怖ぇよ。
普通に無理だと断ればいいだけの話じゃないのって思うけどね。

>>452
ポスパケは小物送るなら便利だと思う。
自分で送ったことはないけど、送ってもらったのがポスパケだったことが何回かある。
基本エクスパックと使い方は変わらないと思うよ。

455 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 22:27:07

現実に、印鑑証明なんてかなり大切な証明書類にしか使わないよね。
自分の記憶では入社時だけだ。
そんなもの請求して、>>448の出品者、その後はどうするつもりなんだろう。

「発送を考えないこともない」なら、そこまでやっても
「やっぱ駄目、信じられん」ってことも、考えられないこともないんだよね。
たかが（ごめん）郵便送るだけなのに、何故そうまでしなきゃならんのだ。

456 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 22:32:34

ポストに入る厚さ3センチくらいまでの定形外ならいいかもと思うけど
入らない大きさだと持ち帰られて
結局不在通知になってしまうので
なんでもかんでも定形外！受け取る時間がないのよ！！
というのはなんか違う気がする

457 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 22:52:03

そんな香具師は局留めですよ

458 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 22:57:19

商品説明に発送方法が書いていなかったのなら兎も角
発送方法が書いてあるのならそこから選択するか入札前に確認するのがマナーだと思う。

印鑑証明云々って遠回しに断ってるのかも・・・本気だったら正気を疑う。

>456
定形外（やメール便）頼むときってのは単に送料安くしたいときだと思うよ。

459 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 23:04:03

>456
ウチは、ポストに入らない定形外は
マンションの宅配ボックスに入れてくれるのだが、
ゆうパックは不在だと持ち帰ってしまうので、
万単位金額のもの以外は定形外で発送をお願いしている。
勿論、出品者が定形外の発送もOKの人の時だけだけれど。

宅配便は、皆宅配ボックスに入れてくれるのだが、
ゆうパックだけは入れてくれないんだ。
まあ、そういう人も他にもいるかも。

460 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 23:27:58

>459
ゆうパックは受け取り側から言わないと不在のとき定位置に置いていってくれない。
管轄の郵便局に指定場所配達を依頼しましょう。

うちは依頼してないのに玄関先に置き去りにされてたけどな。

461 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 23:28:35

>>456,458
うちは不在が多いからできるだけ定形外でお願いしてるよ。
ポストに入らないものは別のところへ、って郵便局と契約してるし。
定形外で頼むのは安くあがるのもあるけど、それだけじゃない人種もいること分かって欲しい。
受取に時間かかるのって結構ストレスかかるんだよ。
過去に結局受け取れずに返送されたこともあったしな・・・。

>>448の出品者はどう考えても変だね。
定形外が嫌なら断れば済む話じゃん。448が無理強いしたならともかく。
むしろその案を考え付くとこが恐ろしいと自分も思ったよ。

462 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/03(日) 23:57:59

>461
宅急便もゆうパックも契約すれば不在時所定の場所に置いていってくれるのだが？

話は変わるが、、、
あー！鳥ナビ重すぎ！！
メッセージがきてんのに読むことさえできん！

463 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 00:07:53

>>462
マジで？
前聞いたら無理だって言われたのに…。
隣近所に預けるのはいいけど置いて行くのは無理だって言われたよ。
ちょっともう一回聞いてみるよ。参考になった。
そしたら定形外に拘らなくていいから助かる。

464 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 00:31:44

>463
郵便約款の第78条をご参照ください。
ゆうパックは小包郵便物に属します。

465 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 00:55:03

>463
自分は郵便局の中の人だが、書留類じゃなければどっかに置いておくのオケだよ。
ただ、盗難にあっても知らんがな。
職場とか家とかの近くに郵便局があって、営業時間に取りにいけるなら局留めが無難だと思われ。
あと、保管期間内の連絡すれば保管期限延ばしてくれたり、他の場所に転送もしてくれるから、
受け取れなさそうだったら相談してみるといいよ。

466 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 00:58:22

定形外じゃないけど
黒猫で不在の時は最寄りのコンビニに届けますっていうのがあるね
コンビニなら近所だし、時間気にしなくていいからいいなと思った。
登録したけどまだ一度も不在になってない・・・・

467 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 02:49:09

出品者の立場だと商品説明には、定形外は事故っても補償はありません
補償希望者は宅配便のみでと一言入れてある。
定形外での発送は必ず郵便局窓口から出しているよ。ポスト投函はしていない。
今のところそれで事故は起きていない。
落札したときは事故っても泣かない品だけ定形外にしている。

そういえば近所のポストに○日から×日までの間にこのポストから投函して
未着の方は連絡下さいって張り紙が投函口の下にあった…

468 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 03:20:05

だいたい安く済ませたい人はたくさんいるんだから
定形外についての扱いは載せておくべきと思う

469 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 07:34:57

一番安価な定形外という手段をとらせておいて
「当然窓口から投函していただけましたよね？」というのがいや
定形外でいいならポスト投函でも文句ないですか

470 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 08:44:53

>>469
定形外と冊子は窓口から出すことにしてる。事故とか怖いから。自分は。
でもまあ、自分が落札者の際は強要はしないけど。

471 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 08:49:10

>>468
商品にもよるだろうに。

俺は「安さ」よりも「安心」を取るがね。
たかだか数百円ぐらいの事にグタグタ言う落札者が多いと、出品者は大変だね。

>>469
おおむね文句が出ると思うな。ｗ

472 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 08:55:23

窓口から出しても事故る時は事故る罠・・・
マドグチから出す利点は領収書（レシート）と貼られた切手もどきかな。
いかにも「窓口から出してます」アピールになる。
レシートには落札者の名字を書き記しておくと良いかもね。
あとはデジカメで証拠写真。ここまでしないとダメなDQN落札者っているのかね。
だったら最初から配達記録あたりを希望して欲しい。
事故って評価落とされるのは不本意だ。

473 ：439：2007/06/04(月) 09:22:43

レス読んで色々勉強になりました。
発送方法を記載してなかったのも悪いんですが、今まで
全員ゆうぱっく選択だったのでうっかりしていたorz
ふじこられるのも嫌なので、自腹切ることにする。
どうせ安く買って転売するんだろう。さっさと取引終わらせようっと。

474 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 09:27:14

ポスト→集配まで放置→集配車→集配局

窓口 →集配局
（集配局）

たったこれだけの違いだが、一応下を利用してる。
ループなポストインの話になると、犬糞事件を思い出すなぁ…

475 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 09:44:14

>>473
自腹切る必要ないと思うけど。

476 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 09:58:52

この前、普通郵便で出したら落札者さんから届かないって連絡があって
出したポストのある区の郵便局に連絡したら
集荷本局の電話番号言われて
集荷本局に電話したら調べてもらえて
結局荷物はちゃんと出てきた。

いつ、どこに、どのような形状の荷物を出したか
ってのはちゃんと把握しておくべし。
今までに２回郵便事故あったけど、いずれも出てきたよー。

477 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 10:11:46

>>473
自腹なんか切らないでも本局出しに行って、
荷物と領収書の写真くらい撮っておけば万が一のときも大丈夫だと思うよ。
自分も安いの希望でよく定形外お願いするが
自腹切ってもらうのは絶対嫌だ。それくらいならちゃんと払う。

478 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 11:04:14

窓口に行く手間を考えたら自腹切ったほうが楽という
環境なのかもよ。

479 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 11:09:28

>>473
すぐに欲しかった＆忙しくて受け取りができない状況で
普通郵便を指定してくる人もいるので
勝手に配達記録とかくっつけられて相手が嫌がるケースもあるよ。
自腹切ってどうすんのかよくわからんが配達記録つけるなら
一言相手に断りいれてからのほうがいいと思う。

480 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 13:01:21

>479
最悪、WEB再配達依頼で受取日時指定できるわけだが
相手の了承無しに発送方法変えるのいくない、には同意。

481 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 13:17:30

>>480
前にオク板で
「忙しく、再配達でも受け取れないので冊子小包を指定したのだが
勝手に配達記録をつけられた。すぐ聞きたいＣＤだったのに…。
こちらの希望通りの発送方法を取らなかった出品者に評価『悪い』をつけてもいいですか？」
って相談をみかけたよ。

482 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 14:02:54

>481
たしかに出品者悪いけど、落札者もDQNっぽくないか？
「忙しく、再配達でも受け取れないので」とか
「すぐ聞きたいＣＤだったのに」とか。

数日も待てないほどすぐ聞きたいのならCD屋や中古CD屋やWEB店を回れ。
休日もないのか？
だったら再配達依頼時、事情を説明して受領印無しでポストインしてもらえ。
って感じだな。

483 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 14:07:29

>>480
受取日時指定はその時間に確実に家に入れる保証がない人間には意味がない。
自分で指定しておきながら急に家を空ける事になっての再配達のきまずいこと。

>473
基本、配送方法勝手に変えるのはやめたほうがいいと思う。
そもそも自腹切ることないって。
窓口に行ける環境じゃなきゃ最初から断るか、
送付に時間がかかるって言っちゃえばいいんだよ。
・・・まあ>473の商品説明には今度から「定形外不可」の文字が輝きそうだが。
定型外可の出品者が減るのは本当寂ｼｽ・・・

484 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 14:09:24

>>482
でも>473の落札者がそのDQNな可能性もあるわけで
DQNは意外に多いからなー
こっちの善意なんて関係ないからｗ

485 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 14:26:09

>>482
まあ、落札者の希望しない方法で送ってもいいことはないってこった。

486 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 15:37:49

473です。皆さんﾚｽありがとうございます。
結局･･･自腹切りました。やっぱり事故怖いんで。
それに自分、携帯持ってないんで証拠写メ撮れない。
わざわざ窓口でデジカメで撮影すんのも恥ずかしいし。
勝手に発送方法変更ｲｸﾅｲ！のはわかってるけど、振り込んで
もらった送料より安くなったらﾏｽﾞいが、自腹でﾌﾟﾗｽするなら
いいかなと勝手に思ってしまったorz
小心者なんで、事故ってふじこられたくない。万が一モノが
出てこなかったことも考えると、自腹って言っても小額だが
安心料だと思ってます。長文ｽﾏｿ

487 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 15:55:00

>>486
ちゃんと事前に落札者さんに確認＆了承得てるだろうね？
相手の意向を無視するのはマナーとしても悪いと思うし
「こっちが金払ってるんだから文句言うな」ではいかんよ。
ちゃんと事前に連絡すべし。
勝手に送っちゃったんなら、事後承諾でもいいから発送方法変えたことを連絡しなっせ。

488 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 19:38:58

>>486
深夜まで出勤＆郵便局まで車で○○分とかの受取がかかる田舎在住のとき
定形外指定の荷物を向こうが好意で配達記録自腹ってくれた。
嬉しかったんだけど・・・嬉しかったんだけど・・・　車修理中で取りにもいけず
時間外で配達も頼めず　結局相手に返送されちゃったことがあったよ。
向こうの事情もあるから　ちゃんと話して連絡しておくべしだとおもうヨ。

489 ：473：2007/06/04(月) 20:31:14

皆さん重ね重ねありがとうございます。
当然（送った後ですが）その旨連絡したら、
ありがとうﾍﾟｺﾘみたいな返信が･･･orz
かなりイラッとする内容のメールが多かったんだけど
何だかなぁ。
モノは1ﾏｿとはいかないけど、割と高額？なものだったんで。
いい勉強になりました。それでは名無しに戻ります。

490 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 20:49:03

荷物取りにいけなくて返送されたとか見かけるけど、事情話せば保管期限の延長も出来るし、
別の場所に配達もしてくれるんだから、郵便局の人に相談すればいいよ。
差出人の了承を得てれば、保管期限も大分延ばせるしさ。
職場に配達なら、職場に誰かかれか居れば本人居なくてもｵｹだし。

でも、受取人の了承を得ずに発送方法変えるのｲｸﾅｲ。

491 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 20:58:57

配達記録で「仕事で受け取れないわよふじこ！」
定形外で「郵便事故ったじゃないの本当に送ったんだろうねふじこ！」

どーすりゃいいんだ･････orz

492 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 21:03:39

なんで絶対キレられる前提なんだ

493 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 21:35:38

でも定形外でも自宅のポストに入らない形状である可能性はあるわけで
忙しくて玄関先で受け取れないって人はマジ宅配ボックスとかの
指定配達場所設置を考えてはどうだろう？
ウチでは昔物置に入れてもらってた。

494 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 23:18:44

ドール服落としたらタバコ臭がすごかった……。
箱開けたら部屋まで臭くなった。ビニール袋に入った未使用服まで臭い。
たかがタバコでここまで臭くなるもんなのか…と勉強になったよ。
つーか喫煙者は明記してほしい

495 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/04(月) 23:58:12

自分は有名寺から落としたやつがそれで困った。
評価はベタ褒めしかなかったし、
過去出品物見ても、「喫煙者がいます」の記載は一切無かったんだが、
落札物そのものや包装が猛烈にタバコ臭くて、部屋に置いてるだけでむせてくる。
臭いが完全に抜けたのは、風通しの良いところに置いて、一ヶ月も経った頃だった。

人形本体や元々自分が持っていたズラ等にも、その臭いが移っちゃう危険性があるんだし、
寺やってる人は「喫煙者の有無」の記載は徹底して欲しいよ、ほんとに。

496 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 00:14:53

>>495
風呂場に一晩干しておくのじゃだめかな？

497 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 01:17:19

>>496
遭遇したことがない幸運か
既に喫煙者で幸運乙

498 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 03:02:43

自分も寺服落としたら、かすかにタバコ臭がしたことあるよ。
商品説明に記載はナシ。
結局、人形には一度も着せないまま、数ヶ月後にオク出しした。
“自分は喫煙者じゃないが、最初っからタバコ臭がしますた”と、説明に書いたら、違反申告が１件入った。
寺からの復讐かな？と。
その時は、臭いを消すってことが頭に無かったから、オク出ししたまでなんだが。
タバコ吸わない人間は、タバコ臭に敏感になってしまうんだよ～

499 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 04:11:25

何の違反なの？

500 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 06:32:17

服なんだから洗濯してしまうと良いよ。

501 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 07:47:05

洗濯したら変に色落ちしたりボタンとかとれたりしたら
イヤだしなぁ

502 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 07:48:42

違反申告ねー。
他カテではじめてもらったよ。驚いて説明書き読み直しても
特に問題になりそうな所はなかったし、何かそのカテの暗黙のルールで
非礼か見落としでもあったかと思って、
焦って他の同じ物出してる出品者さんの文章と見比べてたら。
軒並み１件ずつ違反申告入ってて笑った。

あの膨大な数の中、ぽちぽち入れてく暇で愉快な正義漢がいるんだなと。

503 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 10:32:23

そしてそれを確認した暇で愉快な>502

504 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 13:32:56

オクで別々の寺から服を落としたら、片方は煙草のにおい(喫煙者の記載無し)
片方はファブ○ーズのにおいがした。

取引としてはどちらも非常に良いとつけて良かったんだけども、
匂い気にする方だから、煙草の匂いのした方はその旨伝えて評価下げた。

505 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 14:25:23

タバコの臭いポリ袋にティッシュと一緒に入れて袋の口はしばらないで開けておく
時々ティッシュかえる、これで寺服はだいぶ取れたよ。
ただイーベイで落としたビンテージ中古服は頑固に臭いが染み付いて洗濯しても駄目だった

506 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 14:50:35

大き目のビニール袋を膨らませて、ハイターを少し入れて
その中に人形服を１時間も入れておくとタバコのにおいは消えますよ
服にハイターが絶対触れないようにだけ気をつけてください
ハイターのにおいは風の通るところで一晩干しておくと消えます
ファブリースぶっかけるぐらいならこの方法がましです

507 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 16:13:53

オク出品したら「今入金しました今日発送してください」外国人に当たってしまった。
海外発送しません設定してたので国内住所への発送だけどもうすぐその住所使えなくなるみたい。
簡単決済手続きしたって言ってきたけど、私側で記帳して確認できるのは
二日後らしいんですが、要望どおり今すぐ発送して良いと思います？

508 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 16:16:30

海外発送するから住所教えろと言ってみ

509 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 16:17:05

自分はトイレットペーパーと備長炭のコンボが最強。

510 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 16:35:53

カンタン決済の入金確認までのタイムラグを利用した詐欺とかできそうだな

511 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 16:51:17

>>507
出品文章か自己紹介かファーストメールに
「かんたん決済は口座への入金確認後発送」
「国内でも完璧な日本語で取引可能な人のみ」
のどちらか一言があるなら即削除。無い場合は今回は諦めれ。

512 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 16:57:11

奥田氏する際は絶対にかんたん決済にチェック入れないで出品するよ
質問で落札後にかんたん決済使いたい旨申し出てきたら
その人が落札した後にようやく利用可能にするけどな
落札後にも申し出てきても同様

513 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 16:59:05

かんたん決済は可にしてるけど発送は入金確認後にしかしない
落札者がリピーターで小額の品なら先送りする場合もある

514 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 17:02:19

ファーストメールで、「簡単決済したから発送しろ」っていうのは
外人がダントツ多い。

515 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 17:12:43

でも、ﾌｧｰｽﾄﾒｰﾙでかんたん決済完了と連絡してくるのって
送料は支払われていない事だ嫁？

516 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 17:42:30

まさにその手で害人に送料踏み倒されたことがある。
最初のメールはかんたん決済しました～とか流暢だったのに、
送料払えやｺﾞﾙｧ!!と言ったら突然解読不能な日本語になりやがったw

517 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 18:29:39

詐欺られたかもしれん…orz
土曜日落札、日曜日入金したあと、連絡が取れなくなった。
ちなみにSD本体10万以上の物件。
まだ火曜日て気持ちとまる2日連絡取れない現実をいっりきたり。

518 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 19:26:12

まだ分からないけど、10万以上するものだったら、
すぐに確認メールほしいよね。
その人の評価はどうなの？
詐欺じゃないこと祈ってるよ。

519 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 19:33:36

オクの画像が過去オクの盗用かどうか確認してみた？

520 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 19:45:33

.>>517
もしかしたらパソコンで不具合が起きているのかもしれない。
私の場合だけど、昨日いきなりマイオークションとヤフーメールのページに入れなくなった。
取り引きに使っているフリーメールのページにも。もしかしてＩＤ乗っ取り？！！！と青くなったよ。
色々調べたらファイヤーウォールが原因だった。無事にマイオークションにも入れてほっとしたよ。
こんな場合もあるという事で。

517は相手のメアドがフリーメールなら私の様な場合も考えられるから
取りナビと評価欄から連絡を入れて後３日ほど待ってみては。

521 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/05(火) 22:34:22

オク画像もだけど振込口座の確認はした？
リストに載ってる口座へ送金しちゃうと
yahoo!補償の対象外だから高額落札の場合は気をつけて。

522 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 07:56:00

>>517の短絡的な考えが怖い。

523 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 10:24:44

短絡的とは思わないけど、確かに不安になるよね。自分も経験あるよ。
評価数はたくさんある人だったし、入金までは非常にまめに
連絡くれて、入金翌日に発送します、っていわれたんだけど
入金したら音信不通に。
４日連絡がなかったので、メールしたら、ごめんも言わず、
今忙しいの！なんで分かってくれないの？みたいな返事だった。

後で、有名なイタタだということを友人から聞いた・・・。

524 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 10:53:09

自分だったら高額品は入金確認と発送予定日連絡を即日か遅くとも翌日に入れるけど
入金するまでは迅速なのに発送まではずるずる遅くなる出品者はたまにいる
今は一日おき位に連絡掲示板に書きこんで
詐欺の時すぐ動けるよう住所が実在するか等調べておけばいいんじゃないかな

525 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 13:10:58

豚きりだが、
メルアド表示終了日：7/4だとさ。公式にでている。

▼6月6日メールアドレス表示終了のお知らせ
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070606.html

526 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 13:20:44

>>525
やっぱりメルアド表示終了させるのか。
今のまま利用者の好きに選ばせるようにすればいいのに…('A`)

527 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 15:21:26

メルアド終了はいいけど、SSL化はどうなっているんだ？

528 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 15:27:46

>>527
普通、先にそっちだよな
どんだけ頭悪いんだよ

529 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 15:40:57

やっぱり最初のナビにメアド交換してから
メールで取引開始というプロセスになるのかな？

禿はいつもの如く優先順位を間違えているよ
もはや乗っ取りされたらナビの内容見放題になっちゃうし
確か乗っ取りされた場合に発生した被害は禿は一切責任持たないらしいが
ネカフェとかIDの一部の数字をPWに設定している奴が怖いよな

530 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 16:37:23

>>523
自分、先日取引した寺がそれだよ
入金したあとの連絡はないけど新しい出品はしてる
入金確認しますたと発送しますたが一切なしの素晴らしさに怒る気も失せた

531 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 19:47:59

とりあえず、
・オクページに「メールで取引するよ」って書いたらＩＤﾎﾞｯｼｭｰﾄされるってほんと？
・ナビSSL化っていつ？　
・これからはメール取引して詐欺られたら補償されないの？

質問してみた。
さて、次はどんなテンプレメールが返ってくるのかなー…ﾊﾊﾊ…orz

532 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 20:00:52

>>531
それはテンプレメール返してくださいといわんばかりの内容だな

533 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 20:05:16

>531
恐らく
誠に恐れ入りますが、個別の事例ごとの回答は行っておりません。何卒ご了承ください。

という天婦羅が帰ってくる事かとw
SSL化もなかった事にするんじゃね？

534 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 21:44:46

出品側で最初に鳥ﾅﾋﾞでメアド知らせる時って名前や住所名乗る？
なんかハゲしく不安だからせいぜいアホIDとメアドだけにしたいんだけど。

535 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 21:49:18

今はまだメアドあるから、詳細メール送ってから、ナビで
「メールしたから見てね（意訳）　ID＆カタカナ本名」でやってる。
オクのページにも、あらかじめ「取引はメール出します」と書いてある。
これから先はどうしようか考え中。

ｱﾎ鯖中に延々銀行口座番号置きっぱなしなんて、絶対嫌だよ。

536 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/06(水) 21:54:58

とりあえず鳥ナビ使ってくる人には
「セキュリティに不安があるものに個人情報は載せられない」
とメールで返答している。
そうすると大概メールで返事返ってくるな。
しかも「そうなんですか！」って人が本当に多い。
これで少しずつでも鳥ナビに対する不信が広まればいいｗ

自分が出品側のときは
出品詳細にもセキュリティに不安があるから鳥ナビは使わないって書いてるし
メアド非表示になったら落札通知に詳細書いて、向こうから連絡してもらうようにするよ。
ファーストコンタクトを相手から求めるのって凄い悪い気がして本当は嫌なんだけどさ。

537 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 08:54:37

>>536
GJ！
セキュリティ面の事に触れるのは効果アリかもしれないね
自分もこれからそうしよう

538 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 09:12:26

この前、出品者が鳥ナビ使ってきた
私は「セキュリティ面が心配なので・・・」と言ってメールで返信したんだけど
そしたら出品者が
「鳥ナビで何十回も取引してますが、メールで返信して来たのはあなただけです！！」
「ちゃんとルール通り鳥ナビ使ってください！！」
って怒られた。

539 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 10:01:52

>538
イ㌔…
鶏ナビ導入後はアホーのセキュリティに無頓着な人とは取引したくないので
ナビ使用不可メール取引ｷﾎﾞﾝと明記しているのにしか入札しなくなった。
無駄使いしなくなったので良かった…のか？

540 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 10:14:18

これからは
・鶏ﾅﾋﾞを最初から最後まで使う
・鶏ﾅﾋﾞは最初のメアド交換のみ、それ以降はメール取引

どちらかの説明を付けないとだめだね
何も説明がない場合は入札前にメールで取引できるかどうか確認必須だ

541 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 10:22:24

すみません、どなたかご存知の方教えて下さい。
私は出品者なんですが、今日の夜１１時に終了予定だった
オークション（入札者アリ）が先程なぜか早期終了になってて
「あなたの商品が落札されました！」メールが届いてました・・・。

自分は早期終了の手続きは一切していません。
即決価格も設定していません。
なのに何故早期終了で終わっているのか・・・。
もしかしてヤフー側が間違ったのでしょうか？一度問い合わせた方がいいのか・・・。

どなたか教えて下さいorz

542 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 10:24:58

>541
IDのパス破られてないのか？

543 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 10:42:31

>>542
そうかもしれないと思い急いでパスワード変更しました

ついさっきまでオークション画面は一切ひらいてないし
早期終了手続きも一切してないので全くもって不思議です・・・。
やはりパスが破られて勝手に早期終了されてしまったのでしょうか。
何だかとても怖いです・・・。

544 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 10:43:49

>>538
盗りナビの注釈がないオクは事前に質問投げておいたほうがいいなこりゃ。

545 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 11:01:21

ｼｭﾋﾟｰﾝ者が害人なのは分かっており
落札できて入金方法を知らせてきたのだが
国際送金での向こうの「仲介手数料」や「受け取り手数料」
まで請求された。
これってガイドライン違反ですよね？

はぁ・・・もう害人いやだorz

546 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 11:15:46

>>545
…同じの落札したかな、もしかしたらｗ
自分は銀行振込のつもりだったけど
請求された仲介手数料とかの額があまりにも大きいんで
別の方法にしたけど…あれって違反なの？
じゃあ注意してよかったんだろうか。

>>541
早急にyahoo!に聞いた方がいいと思う。

547 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 11:18:34

>>538
そんな出品者はここで散々あげられた欠点を連ねて怒り返してやれ。
それにすくなくともまだ今は取ナビを使うのがルール通りというわけじゃない品。
泣き寝入りしたらアカンよー。

548 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 14:12:55

取引は鳥ナビ以外は不可です（後出し）な出品者、こっちの住所等は鳥ナビで送れと言う割りに、
本人は一向に苗字以外知らせてこないので、控え目に催促したら
「個人情報が流出したら困るので書きません。こちらの住所氏名がなくても取引できます。」
とのお返事が。この後また連絡するんだけど、微妙に気が重い。
○○拝のみで何万も振り込めと言える所がすごい。

549 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 14:20:56

>>548
住所氏名を教えてもらわないと何かあったときyahoo!の補償対象外になるので取引続行できません。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html
を熟読してきてください。
住所氏名を教えるのは取引において常識です。

と毅然とした態度をとったらいいと思うよ。

550 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 14:23:08

補償制度のことを持ち出すと
「まるで私のことを詐欺師扱いでストレスを感じました」
とか評価に書かれたりして…

551 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 14:27:03

構うもんかい。
住所氏名を教えないような人にお金は払えませんと返してやりゃいいんだから。

552 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 14:28:30

1. >>549 を元に催促。
2. 流出が怖いならメールでと言ってみる。
3. 取引を取りやめた上で評価に真実を書いて雨を降らせる。

3. は最終手段だな。
どうしてもその品を欲しいってなら、あちらさんの個人情報をもらうのは諦めて
取引続行。
悪評価つけるなら向こうが何を書こうと無視。
わかってるヤツはちゃんと悪評価の内容を見る。

553 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 14:40:32

>>550
まあ教えない時点で詐欺師扱いされても仕方ないわけだが。

554 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 15:51:18

盗りﾅﾋﾞになってから住所氏名電話番号を教えない出品者が増えているらしいよ
やっぱりアフォなヤツは変な風に脳内変換しているんだろうな
逆のﾊﾟﾀｰﾝもあって一切個人情報教えない落札者もいて
こっちの方は振込みまでしてもらったのに発送できずに困るってw

555 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 16:05:25

個人情報はメールでやり取りすればいーじゃん
何がそんなに嫌なのかね

556 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 17:23:59

メール教えれって言ったら
｢鳥ナビ使え＞＜｣ってふじこって
鳥ナビで住所教えろって言ったら
｢個人情報かけません＞＜｣ってふじこって…

('･ω･`)ここ最近本当に多いよ、こんな香具師
アホーともども氏ねば良いのにね。

557 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 17:33:54

メールってもう非表示になってんだっけ？

558 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 17:39:30

>557
>>525嫁
まだメアドは表示中

559 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 17:51:24

他カテなんだけど、初の鳥ナビ取り引ききたorz
説明に鳥ナビ使うって書いてないから入札したもの。
出品者の個人情報はバリバリ記載してあった。
入金を先に済ませ、まだ表示されてるメアドのほうへ
セキュリティうんぬんが心配なのでメールでやりとりしたいです、の旨と
入金報告、こちらの連絡先を書いてメール送ったんだけど、
第三者にはこの画面見えないんです！とひとことメッセージが来た後放置されてる。
ナビのほうにあらためて入金すみました、とメッセージ入れたけど、やっぱり放置。
ふじこられても困るので、とりあえず今は様子見。
のんびりさんの多いカテだからこっちも呑気に様子見してるけど
これが高額商品扱うお人形カテだったら、いてもたってもいられないだろうな。

自分が出品する時はどっち使ってやり取りするか、ちゃんと説明に書こう・・・

560 ：557：2007/06/07(木) 17:52:03

>>558
だよね。
いや、556が「メール教えれって言ったら」って書いてあったから
わざわざ教えれってことは非表示に？でも自分のオクページはまだ表示？あれ？
って。
お騒がせすまそ。

561 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 17:56:11

>>559
自分は「ヤフーに問い合わせたが、取引ナビのセキュリティの甘さをヤフー側も認めており
改善されるのはまだ先との回答を得ているので、ナビは使わないよん」
つって断ってる。
ちなみにヤフに問い合わせてテンプレ回答もらった後にさらに突っ込んで質問してゲトした回答中の一文。
↓
「取引ナビは現在のところ、SSLに対応しておりませんが、近日中に
暗号化対策を実施する予定となっております。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解くださいますようお願い
いたします。」

562 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:04:02

>561
もうSSL対策するのも怪しい気もする
それよりもメアド完全非表示後は
今以上に禿鯖が重くなってアクセス不能でｱﾎﾞﾝしそうな悪寒
鶏ﾅﾋﾞﾘﾘｰｽ後禿ｵｸ重い事よくあるし
酷いとマイオクすらアクセス出来ない事も多くなっているよ
鶏ﾅﾋﾞオンリーになったら絶対に鯖が耐え切れなくなると思う
システム料もそのうちに値上げもあったりしてな
ツカエネー糞ナビのおかげでイロイロ弊害出てきそうだよ

563 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:09:12

みんなそろそろヤフ以外のオークションに移行してくれ

564 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:17:42

アホオクは業者と違法出品者だけのものになればいいよw

565 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:17:43

＞563
とりあえずビダのＩＤはとった

566 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:22:02

引っ越すならｵｲﾗもビダにするよ
だけどｵｲﾗもだけど多分みんな移動したくてもその勇気が無いんだよね･･･
ここは本気で勇気を出してみな引っ越さないか？

567 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:22:49

人形専用オク作ってくれる神はいないかなぁ。
ちょうどオクスレで話題になってるな。

568 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:32:48

自分にはできないことだけど、人形専用オクあったらいいと思う。

だが、せめてちゃんとした（世間に通じるという意味で）企業形式にならないと、
出品も入札もちょっとためらうよ。
いち個人の趣味が高じてオークションサイト作るって、いろんな意味で少々怖い。

569 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:32:56

>567
趣味のホームページみたく仕事の片手間だと運営難しくないか？
個人レベルじゃ無理な気がする
ただでさえ目玉屋系売買掲示板でも厨が沸いているくらいだから
個人運営だとそういう厨のすくつになりそうな悪寒がするのだが

570 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 19:35:13

>568
以前ﾌﾞﾗｲｽオクっていう個人でやっているオクがあったけど
ま、オクというよりはフリマっぽい感じだったのだが
確かその管理人が詐欺やっていたよ

571 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 20:41:57

酉ナビ出来てから、落札者から先に酉ナビで連絡してくる事が多くなった。
連絡しやすいんだろうか？自分はメールで返してるけど。
説明に酉ナビ使わんよ～って書いてるし。

572 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 20:42:02

>>567
見てきた。＞ＳＤオクスレ
つか、鳥ナビﾏﾝｾｰ意見をいくつか読んだけど…正直ショックを隠しきれない。

573 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 21:31:01

ものすごく今更だけど、無事取引終了したオークションを消したとしても、
画像が消えるだけで、評価からアクセスはできるんだよね。
それって消えてないって事だよね。
滞りなく終了した取引なのに、なんで消えないんだろうと前から疑問だ。

ナビの内容を消去するシステムなんて作ってくれたら…
････････････････ここまで考えて、やるわけねぇだろと自己完結した。

574 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 22:02:46

4ヶ月経ったら消えるけどな。
見たくても見れなくなるぞ。

575 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/07(木) 22:06:41

>>571
落札側の落札通知に「鶏ナビで出品者に連絡しましょう」的な
事がかいてあったはず。多分そのせい。

576 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 12:47:46

>572
ヤフー知恵袋もマンセー意見増えてきたね
工作員なのか危機感感じない人が増えてきたのか…

577 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 13:13:54

>>562
鯖が重い？何いってんだよ今までとかわりねーじゃねーか。
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました。

土日はタイムアウトが明らかに増えてる。
検索や表示にも時間がかかってるし。
盗りナビ経由だったら余計にストレスかかるだけだぞこりゃ。

578 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 18:04:35

SDオクスレより転載

138 名前：もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2007/06/08(金) 17:41:22
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13369309

振り込んじゃったのか…

579 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 18:43:56

ｱﾁｬｰ…これSD本体ですか？

580 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 18:44:18

>>531です。回答来ました。天麩羅ではない様子。
以下、慇懃無礼な意訳でご想像下さい。

・盗りナビ使わないとIDﾎﾞｯｼｭｰﾄってほんと？
　「こっちが重大な違反があると判断すれば削除するよん。
　　ナビ使うかどうかはお任せします。お好きにどーぞ」
・ナビ使って第三者に漏れた時の補償は？
　「補償問題はこっちの窓口（URL記載）に聞いてね。
　　補償問題は問い合わせの窓口分けてるんだわ。わかってね。」
・で、ナビＳＳＬ化っていつ？
　「近日中にする予定」

結局、何もわからんかった…予想はついてたけどね。

581 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 19:09:26

>>578
落札日違うから>>517とも違うのかな
オク物色してたら評価から5月末にもう１件なりすまし詐欺見つけた、ガクブル

582 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 20:28:47

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w7437807
これだよね･･･
出品者本人からのメールより先に鷺師からのメールが被害者に届いたという事？
被害者、まさか　ID＠アホーメール　で登録していたんじゃね？

583 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 21:06:44

出品してみてid@ヤフのアドレスが多いのに驚いたよ。
自分は、オク初参加でよくわかんない状態のときでもメルアドだけは
変えていたのに・・・・。

584 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/08(金) 23:28:58

自分が落札者になった場合
相手のメアドを落札画面で確認しないか？普通
明らかに落札画面に表示されているメアドと
違うメアドから発信したメールなんて信用できないぞ

585 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 00:29:05

>>582
弁護士頼んだって書いてあるけど、ちゃんと捕まるかな？
高額っちゃ高額だけど、10万20万ぽっちで前科つくとかアホらしいなあ

586 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 00:31:00

>>584
鳥ナビオンリーになったらそれすらも出来ないということか

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 00:31:26

オク２年くらいはずっとIDﾔﾌﾒで取引してて、
ここ１年でスパムがあまりにも多くなったので、取引はﾌﾟﾛﾊﾞﾒｰﾙに切り替えて、
アラートだけに使ってたヤフメも半年くらい前に、やっとIDから変えたｸﾁ。

ID＠アホーアド、鷺の危険性に気づいてないの、けっこういると思う。
しかも、IDアドは変えられないと思っていたよ。

588 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 00:39:50

・ＩＤ@ahooは鷺の原因になるのでアドレス変更手続してね
・繰上げ落札システムは鷺の温床なので廃止します

この二つを実行するだけで鷺件数を減らせるのに
その程度もできないｱﾎｰってどこまで頭が悪いのか…
あ、鷺でも落札手数料は入るからオケってか、鷺さまさま。

589 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 00:58:53

鶏ﾅﾋﾞでお互いのメアド交換
それからメールで取り引きすべしだな

どちらか片道でメアド送っただけじゃ
恐らく高額になった場合
ヲチしていた鷺が狙い付けて落札者へ出品者騙ってメールしてくるだろう
それも落札者がID@アホメだった場合
今回のようにまんまと騙せる事が出来るとw

590 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 01:04:30

578にある詐欺師とおもわれる名義…
どこかで見覚えがあるんだよな。
昔取引したか…思い出せんorz

591 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 01:23:57

そもそもｵｸに参加するIDのアホーメアドで登録できる事自体が間違っているのに
最初にID作る時登録先メアドを入力する場合
まんまIDのアホーメアドは入力拒否するシステムにどうしてしないんだろうか？
そういう危険があるのにアホーはアホーメールを推奨しているよね
無料で簡単、便利、安全～ってさw

592 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 04:23:17

最近全般的に相場が落ちている、祭り物件が少ないのは
盗りナビのせいなのだろうか？

ボーナス出る季節なのに、なんか面倒で入札する気にならん。

593 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 07:46:13

>>592
同意。
前に誰かも書いてたけど、ぶっこみたくなるような物件自体も少ない。
取りナビの面倒くささも手伝って「まーいーや、イラネ」になってる。
あと、害人寺が増えすぎてるのも個人的には凄く嫌。前にトラブルになったし。
最近は海外なのに登録住所偽ってるのも多くて入札しずらい。

594 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 09:35:39

>592
気のせいじゃないの？
なんでもかんでも鳥ナビのせいかよ・・・

595 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 10:44:29

害人の小汚い扇子ヒドスな服が増えた
サムネだけ見ていると一目瞭然
ｸﾘｯｸして開きたくないねw

596 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 10:53:35

私が狙ってる韓寺の服は現在値上がり中…
みんな>595みたいな人ばっかりだったらいいのに

597 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 11:18:57

特に厨国のが汚そうw
画像見るだけでも安物の素材使ってテケトーな縫製
値段だけは思いっ糞高すぎ勘違い設定ばかり

>596
ｷﾑﾁのもたまに届いたら画像で見えない部分の縫製がダメダメだったり
汚れが付いていたりとダマされる事があるから気をつけれ
人間も整形するのが当たり前だと考えている国だけあって
奥田氏の画像もそれはそれは見事な整形しているからw
届いた時のギャップが激しすぎて　○|￣|＿　･･･とならないようにねw

598 ：596：2007/06/09(土) 11:33:47

>597
それは大丈夫＜画像マジック
もう何回かその人から落札してるから。
縫製もしっかりして細部も凝ってるし、
何よりかわいいオマケがたまにあるんだよね。
ドレスとボンネットのセットだったのにお揃いのバッグを付けてくれたり。
お礼状書きたいぐらいw

599 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 11:51:43

害人は吊り上げが好きだから
吊り上げの鴨にならないように気をつけようぜ
有名なﾌﾘｰｻﾞﾀｿの所で出品している寺も中には吊り上げやっている所もあるから

600 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 11:56:44

白のドレス買ったら、裏に黒ペンで印が書かれていて
表から透けて見えるのね
オク画像はコントラスト弄られててそんなの見えなかったし
エンピツならともかく、油性マジックじゃ洗ったって落ちないよ
それ以来画像は信じられなくなった

601 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 12:30:32

少なくとも自分は鳥ナビ導入で落札する回数が減った。
前は　あら結構いいじゃな～い、ポチっとな　→　あらら落札できたわー
だったのに、
今は　「鳥ナビを使わず～」の質問するのﾏﾝﾄﾞｸｻ　→　いいややっぱりイラネ
って感じだ。
買い物依存症の自分には、本っっ当に欲しい物にしか入札しなくなったことだけが
鳥ナビ導入の良い点だな…orz

602 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 13:18:57

落札側としては、説明に「取引はメールオンリーです」って書いてあるのと
「ナビ使うかメールで取引するか落札者さんが選んで下さい」っていうのと
どっちがいいの？
最近オクの説明文で上の二つをよく見かけるので気になった

603 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 13:21:41

酉ナビに文句言ってる人はなんで他オクに移動しないの？

604 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 13:25:10

メールで取引する時も自分が出品者の時は取引ナビにも注意事項を書くとか
補助的に使用した方がトラブルがあった時証拠になっていいよ
みんな見て無かったって言うけどな

605 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 13:32:49

鳥ナビでもメールでもどっちでもいいよ。
出品者からの最初の連絡でどっちで取引するのか分かるだろうし
鳥ナビが嫌ならよそに行けばいいんだし
鳥ナビ嫌厨がいよいよウザくなってきた。

606 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 13:56:24

取引はメールオンリーって書くと最近の出品者なりすまし詐欺に
狙われそうだから鳥鍋で選んでもらう予定だ

607 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 13:56:59

相手がＩＤ停止中や削除した場合
鶏ﾅﾋﾞだけで取り引きしていたらその内容が全然見ることが出来なるなるってよ

鶏ﾅﾋﾞマンセー派はこうなったらどうすんのよ？
メールだったらＩＤアボンになっても手元に記録は残るけどさ
アホーに問い合わせしたら「鷺はいないと思うから」と
ナメた回答寄こして来たって人もいるみたいだしｗ

608 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 14:07:54

>606
採りﾅﾋﾞで双方のメアドを知らせあう
それからようやくメルで取り引き開始するね。
どちらかが一方的にメールをしてきた場合は
採りﾅﾋﾞにメアド知らせてもらわないと取引出来ない、と伝えるね

609 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 14:43:31

>607
鶏ナビは面倒でも画面のスナップショットとテキストでの保存をしている。
何かあった時に役立つかどうかは知らんがな…
鶏ナビに関してはマンセー派でもないし、むしろめんどいと思っている。

610 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 15:11:00

メアド表示中は取引のやり取りはメールのみと商品説明に入れておく。
落札後は早めにＦＭをこちらから送って後はメールで。
メアド非表示以後は鳥ナビでメアド交換して、それ以後はメールのみ。
もちろん商品説明には鳥ナビオンリー希望者は入札しないでと一筆入れておくよ。
もし鳥ナビ強行なら落札者都合で削除しますの一文も添えてね。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 15:29:16

>>578
自分の危機管理の無さを棚にあげて「鳥ナビが安心でおすすめだとさ」w

612 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 15:30:15

>>605
日本ｵﾜﾀｗ

613 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 16:08:08

問題点をまとめて総務省に報告だな。
アホーが詐欺を推奨、あるいは犯罪組織と癒着して積極的に詐欺犯罪の温床をつくろうと
している危惧があるｗって。

614 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 17:18:20

>>578で新たに騙されちゃった人
そんなに値段が高くなかったんだね

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47265498

メアド消滅するともっと恐いんじゃないのか？

615 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 17:57:56

豚義理の上に人形関係じゃないけど、かんたん決済の恐い話
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111816156

616 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 18:05:52

取引ナビまだSSLじゃないし、かんたん決済支払いも
ID乗っ取りだったらアウトなのに安全って…なんだかなぁ

617 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 18:41:09

>615
うわー　なにこれ、恐すぎ…
かんたん決済許可するときは、
補償付きとか追跡可能な発送方法しか受け付けないようにしないといけないってことか。
でも、どっちかっていうと3000円以下の安い物の方が
かんたん決済希望で定形外でかまいません、って人が多いんだよねぇ…

618 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 18:54:59

>603
落札がメインだから移動したくても移動できない。
ﾅﾋﾞになってから出品はしてないが見てくれる人が多い
ﾔﾌｵｸじゃなきゃ売れないか安く買われるからってとこじゃない？

619 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 19:05:06

>>617
たとえ記録付きで出しても壊れてたとか中身なかったとか
ゴネられたらどうなるんだろう、配達記録は補償ないよな

620 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 19:52:16

たとえちゃんと届いても、落札側が「思っていた商品と違う」とカード会社に
支払い拒否するかもしれないし、発送方法だけでは自衛しきれないと思う。

621 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 19:53:02

>615
これ怖いな自分簡単決済やめるよ
これどっちもID消されてるんだよね
常習者じゃないの？

622 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 20:01:02

>615
これ、商品が着いてないって証明はされたのかな？
されたのなら、どうやったんだろ？

623 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 20:50:27

怖すぎる。
でも最近、かんたん決済使う人ってかなり多いんだよね。
拒否したら入札減りそうだしな。

624 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 21:06:37

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111838946
これってまさか今ヤフオクで詐欺られた人いませんかって
いってる人？

http://jbbs.livedoor.jp/game/2995/
これみてヤフオクって詐欺師の元締めかと思ったよ。

625 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/09(土) 21:52:41

もう怖くてオークション出品なんてできねーな（（（（ ;ﾟДﾟ）））
フリマに出すとか、ゴミとして捨てるくらいしかないのか。
不用品処分ならそれでもいいけど…。

626 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 00:19:01

今後の出品は「取引ナビでメアド交換してから」という形に
しようと思うんだがホント面倒で二度手間だ

627 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 00:54:57

しかしさ、オク鷺関連のページ見てたら、メールの文面はだいたい一緒だよね。
で、オクやっててテレビや新聞見ていたら、鷺だ何だって話は
自然と目や耳に入ってくるよね。
（自分は全国報道規模の奥鷺犯人が地元民だったので、嫌でも目に入ったさ…）

知らないアドレスの人から、次点で○○買いませんか？ってメールが来たら、
最初は疑わないのかな。それとも、疑う余地もなく買う！ってほど
欲しくて仕方ない物だったのかな…　

628 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 01:35:44

>627
危機感の無い人は全然そういう情報気にしないからね。
友達が振り込め詐欺の手紙貰って、パニくってたよ。
警察にまで行って、周りの友達に散々馬鹿にされてた。
やっぱそういう人は実際に当事者になってみないと、自分も被害者になる可能性があるという認識が無いんだろうね。
それかやっぱ相当な馬鹿なんだろうな･･･

629 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 08:27:53

うわー新規に落札されちゃったよ…
終了時間に張り付いてなかった自分のバカバカorz

バックレされたらやだなぁ…

630 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 10:44:14

普通な新規もかなりいるさ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
にしてもあほハゲのせいでオレらがこんな神経遣わにゃならんてのが納得できねー

631 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 11:32:19

やっぱり終了時にはオクにはりついていないと怖い時代になったな。
最後の数分で新規がとびこんできたりするし。

632 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 14:20:24

>629
新規入札バックレのいたずらって、
人気商品の転売とか、そういうのに対しての
嫌がらせによく使われない？
629さんのがそういうので無ければあまり心配する必要は
無いのかと (絶対、とは言い切れないけど)

逆に入札側で競り合う身の場合、新規とか過去の取引に
ドール関係が無いIDの場合、逆に「吊り上げか？」と
勘繰ってしまう。

633 ：629：2007/06/10(日) 14:27:50

>632
身バレしちゃうかもだけど、
結構プレ値ついてる子を里子に出そうと思って出品してたんです・・・・
遊び倒した子だから転売ではないと自分では思ったんですが。

とりあえず連絡待ってみます。
しかもなんか外人くさくて欝（つД｀）ｶｲｶﾞｲﾊｯｿｳｼﾅｲﾖﾃｲｯﾀｼﾞｬﾝ
ありがとう、ちょっと呟いてみて気が楽になりました。

634 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 14:29:08

しかも上げちまった・・・・・！！！
度々すみませんごめんなさいorz

635 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 15:57:33

>633
イベント直後の如何にもな転売ならまだしも、
遊び倒したのであれば転売じゃないよ。
「中古ということをご了承の上・・・」等の文も多分付くでしょうし、
見てる人はわかるんじゃない？(転売ならば「未開封新品」と
なるでしょうしね)
かといってイタズラされない、という保証も何処にもないけど・・・

イタズラは寧ろ日本人が多そうな気がする。(個人的主観)
外人は外人で日本語が不自由だったりする危険もあるから
確かにイヤですけどね

636 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 18:17:28

出品者よ、頼むから「取引ナビ」使うなら、出品画面でそう書いておいてくれ！
入札しないから！
後出しで落札メールに「取引ナビのみでお取引しますのでよろしく」なんて書かれてあると
ほんとにがっくし来るんだよ！！
これからはいちいち質問欄から「メールでＯＫ？」って聞かなきゃいけないのか？？？
あ～～、めんどいっっ！！！

637 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 18:42:38

聞くのは基本だろ
労を惜しむなよ
めんどいなら参加すんな
まあ書いといてくれりゃ面倒じゃなくていいけどなｗ

638 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 18:45:10

後出して、取引の条件を指定してくる奴はフツーにむかつくだろ。

639 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 18:45:46

落札者よ、頼むから「取引ナビ」しか使わないなら、自己紹介でそう書いておいてくれ！
入札段階で削除してBLぶっこむから！
後出しで落札メールに「取引ナビのみでお取引しますふじこふじこ＠ｐ」なんて返信くると
ほんとにがっくし来るんだよ！！
これからはいちいち出品画面で「メールOK？駄目なら入札しないで」って書かなきゃいけないのか？？？
あ～～めんどいっっ！！！

640 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 18:56:54

>639
同感。
終了直後にメールで連絡したら、２日間も無視された。
仕方なしに「ナビ」を使って
取引の意思の確認をする始末。
ＢＬにいれてやるー

641 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 19:00:02

>>640
ちょ、ヒントでもいいから教えて欲しい…
自分もBLにぶっこみたい

642 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 20:26:54

鳥ナビ使いませんとかメール取引オンリーですって書くと削除対象じゃなかったっけ？
鳥ナビ使うことが大前提っつーヤフオクルールになっちゃってると考えると
あえて鳥ナビのみですって書く人は少ないんじゃないかな。
世もまつな改悪だけど自衛のためには事前に聞くことも必要なのかもなー
ああナントカならんのかな糞ナビ

643 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 21:15:01

>>642
＞鳥ナビ使いませんとかメール取引オンリーですって書くと削除対象

この前ｱﾎｰに問い合わせたけど、
重大な違反があると判断したときは取り消す、IDも消すって言われた。
この場合の「重大な違反」って、例としたら盗品を出品したとか
そういう「重大な」意味だと判断してる。

で、「盗りナビ使うかどうかは任意です、便利な連絡ツールのひとつです」
って回答もある以上、取り消しにはならないと思うんだ。
当てにはならんけどな…結局メアドは消されるし。

644 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 21:35:52

自分も問い合わせたら鳥ナビ使う使わないはご自由にという回答だった。

645 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 22:26:05

>644
ご自由に、といいつつメアドは消すんだよな。

646 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 22:43:58

ご自由にならﾒｱﾄﾞ消す事無いのに
ﾒｱﾄﾞの表示非表示はユーザーが決めればいいこと
何もかもご自分のご都合ばかりで呆れる

647 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/10(日) 23:53:30

データ流出したり、鯖止まったりしたら無料で広告できるって魂胆だな。

648 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 00:20:11

ｵｸ終了後、自分の出品終了物件にたどりつけない…
なんだよこの重さ。

649 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 01:18:43

>648
盗りナビによる影響だね
7月4日過ぎたらもっと酷くなるね、こりゃ・・・
本気で鯖パンクして機能しなくなるんじゃないかって
恐怖だよ

650 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 02:23:28

漏れも今日オクが表示されないことが2回あった。
んでもって他カテだけど、メールで初回メール送ったのにナビで返事きた。
悪影響ばっかじゃんかよorz 苦情だそうかなぁ

651 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 04:19:38

酉ナビ導入後、初めての落札。
出品者ﾀｿが酉ナビ使用してきたから、素直に従ったけど、投稿の確認ボタン押したらウォッチリストに飛んだ。(３回位)
酉ナビ怖ぇーよ…

ちなみに出品は数回してて、まず最初に酉ナビに、
「これから取引メール送ります。返事は酉ナビでもメールでも落札者ﾀｿの都合の良い方でどうぞ」
って投稿してる。
そしたら、皆最後までメールで取引してくれる。
今はいいけどメルアド非表示になったら、メルアド交換というひと手間が増えるんだよなぁー
面倒臭い…

652 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 05:28:36

>>651
落札通知に詳細(ファーストメール同等内容)書いて落札者から連絡求めるか
商品説明に「落札したら盗りナビからメアドだけ教えてクレ、後はこっちから連絡する」
って書いておけばいいと思うよ。

653 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 05:48:20

>>651
こえええええええ。

システムがめちゃくちゃなら強制はやめて欲しいよね。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 07:25:28

一度大規模な鯖落ちでえらいことにでもなれば、
ｱﾎも考え直して…くれないか。

655 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 08:34:28

991 名前：名無しさん（新規） [sage] 投稿日： 2007/06/10(日) 23:24:41 ID:+7Del+U70
ahoo改善案

・鯖増強の為プレミアム会員料を月１０００円に値上げ。禿ウハウハ。
・鯖増強の為落札手数料を２０％に値上げ。禿ウハウハ。
・盗りナビはＤＱＮ新規様ご好評によりこのまま継続。
・落札繰り上げシステムは鷺グループご好評によりこのまま継続。

多分こんなもん。

992 名前：名無しさん（新規）投稿日： 2007/06/10(日) 23:25:17 ID:FMnxJKUqO
馬鹿じゃねえの
使えねぇなまじ

993 名前：名無しさん（新規）投稿日： 2007/06/10(日) 23:26:35 ID:W9Z41jXE0
>>991
手数料、アマゾンどころじゃなくなるかもな

656 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 12:05:24

落札メールに、落札者がまず連絡くれってあったから、オークション終了後に酉ナビで即連絡したんだけど。
二日後に出品者が連絡下さい言ってきて焦った。
こっちには自分の書いた酉ナビの書き込み見えるのに、相手には表示されてなかったみたい。

以前にも自分出品者でやり取り途中で書き込みが丸々消えた事があって慌てたことがあった。
住所とかメモしてあったから取引に支障はなかったけど。

本当なんとかしてくれ…

657 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 13:35:11

>>651
自分もｦﾁﾘｽﾄに飛んだことあった。
目を疑ったよ。

658 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/11(月) 14:28:13

>>644
その内容をヘルプとかに記載しといてほしいよな
使わなきゃいけないもんだと思ってるやつ多いんだもん

659 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 14:45:08

ヤフーからメールきたよ。
８月７日以降はプレミア会員以外は５０００円以上入札できない・・って。
５０００円以下の取引なら永久に無料ってことか。
それ以下なら新規に悪戯され放題？！
無料期間終わったら出品するつもりだったのに・・

660 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 15:51:41

ビダ、ＳＤメインなのかorz
韓弗カテとかできないのかなー。
非常に出しにくいのだが。

661 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 17:07:38

>659
え？禿に上納金納めていればオケじゃないの？
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070613.html

まあどっちみち５０００円以下の出品物は悪戯されほうだいなのは変わらないのか。
ahooの補償外だもんな。鷺でもなんでもやってくれ、でも落札手数料はいただきってか。
５０００円以下の出品物はビダに移動した方が良いのかもね。

662 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 20:30:45

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47566526

現在、画像と詳細がないのに入札があるわけだがｗ

663 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 20:54:50

>>661
ああ、ごめんなさい。メールささっと見て焦ってたから。
まさか、入札は無料が続くとは思いもよらなくて。
５０００円以下のものたくさん出すつもりだったから、もうそれはビダに
移動しかないかなあと思ってる。
どうしてこうもコロコロやり方変えるんだろうね・・

664 ：662：2007/06/13(水) 21:07:31

うわ、スマン。誤爆した。

罰として新規で携帯アドレスのユーザーに落札されてくる．．．ｏｒｚ

665 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 21:11:46

>>664
そっちのスレでも見たよｗ同士よｗｗｗ

666 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 21:22:28

禿電話餅はイタズラ落札しほうだいなんだね…

667 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 21:57:18

禿電、先月家族揃って解約したおｗ

668 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 23:40:00

移動移動といいつつ、誰も移動してない予感

669 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/13(水) 23:43:06

一応ビッダのＩＤは取ったんだけどねー。
もうちょっとカテゴリ分けがしてあると便利なんだが…
これから出品数が増えてきたら要求通して分けてもらうしかないんだろうけど

670 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 01:15:46

ビッダたまに見てるんだけど
まだまだ品数が乏しいね。

671 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 01:24:08

えぇぇぇ…マジかい。
６月で無料キャンペーンが終わる事だけが最後の希望だったのに。
自分の場合、もともと出品のみで落札価格が３千円前後だからもうやる意味ないや。
ただでさえ鳥ナビ導入で出品メンドクセ状態だったし…。
５千円以下を入札無料にするなら５千円以下の落札手数料も無料にしろ、禿コラ。

移動するかどうかはまだ分からんけど、とりあえずヤフはやめる。
ここ半年くらい出品してなかったし会費もったいない。
でも、５千円以上の落札価格が多いキャストドール関連の人達は移動するまでにならないかもね。
この辺の事情を見透かしたようなアフォーのやり口が汚いよなぁ…。

672 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 01:28:56

>>671
本気で6月で終わると思ってたんなら
お人よしにもほどがあるぜ。

673 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 01:31:15

ビッダは落札手数料ヤフの半額だしなー
高額商品で向こうに移るのも旨みがあるよな
相場の落ち着いているものはビッダでも同価格程度にはなるだろうし。
ビッダの運営にもう少し信頼が置けたら迷わず移るんだがあそこはあそこで
信頼できねーし糞システムあるし・・・

674 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 09:50:55

どんなシステム？kwsk
ビタで欲しい物探したらみんなドリーム価格でorz
入札が無いから仕方ないんだろうけどね…

675 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 11:54:28

ビダよりアイオク検討しようぜー。
でもカテゴリ増設の意見はやんわり却下されてたけどな。

676 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 13:03:45

それよりもe-bay再興キボンヌ

677 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 14:16:51

ドール関係じゃないけど楽オク使ってみた
同じ人から2点落札しても同梱できないってorz
2個分送料払うの嫌だったから一つあきらめてしまった
入金期限とか発送期限とかあるからとてもスムーズな取引ではあったんだけど
使いにくいな

678 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 14:21:38

自分は何よりﾐｷﾀﾆが嫌いだから楽オクは使わない。
孫と同じで多分ユーザー増えたら手数料じわじわ上げていくだろうしなあ。
（楽天のショップの出店手数料がいいサンプルだ…）

679 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 19:08:35

え？無料期間延びたの！
来月から有料だと思ってたからどうしようかと思ってたけど、
当分タダオクできる！嬉しい！ｳｯﾋｮﾋｮ～ぃ！

680 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 19:41:18

タダで入札できるのは5000円までですw

681 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 21:09:43

>>678
ﾅｶｰﾏ

682 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/14(木) 22:59:50

>680
タダ入札は４９９９円までだから…
禿に上納金支払っているＤＱＮ入札者は弾けないけど
とりあえず８月８日以後は５０００円以上なら悪戯入札は減りそうかな？
開始価格５０００円以上の物件が増えそう。

683 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 00:32:41

無料キャンペーン利用の自分は、ヤフオクで5000円未満の買い物はした事がない…
オクを始めて、買い逃してた人形をいろいろ買えてすごく嬉しかったんだけど、
その楽しみを続けたい気持ちと大嫌いな禿アホーに直接金を渡す悔しさとの間で揺れてるよ…
どーすっかな～…

684 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 03:30:29

>>683
答えは簡単
ヤフー以外のオクで楽しめばいい

685 ：：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 08:56:12

>684
それが簡単にできれば、
誰も文句言わないし、こんなに悩まないよ～。

686 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 08:57:56

悩むならやめればいい。
無料つったって参加してりゃアホーの思う壺だけどなｗｗｗｗｗ

687 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 11:53:14

落札者が携帯アドレス(ezweb)だったけど、気にせずにファーストメールを出した。
試しに自分の携帯アドレス(ezweb)にも同じメールを送ってみたら…
・改行した所はスペース一個しか空いてなくて読みづらい。
・〈メールサイズが大きい為、これ以上受信出来ません〉と、途中で切れてた。
勿論、最後に記名した自分の住所・氏名なんかも切れてる。
今まで何度か携帯相手にメール出したけど、何事もなく返信があった。
文字数制限なくても、毎回こんなんだったんだと思ったら、背筋が凍った。
今回の落札者に、もう一回メール短縮して送った方が良いかな？
大人しく取引ナビ使えば良かったのか…orz

688 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 13:18:34

相手の都合で携帯使ってんだから別にいんじゃね？
読みづらさより手軽で早い方を重視してるんだろうし。
自分も字数とか気にしないで普通にやっちゃってるよ。

689 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 14:26:22

これまで携帯アドの落札者に送ったメール、
もしかしたら最後まで読めて無い人もいたのかな。
中にはちゃんと最後まで読んでるって証拠？に
こっちの最後の一文を張り付けて返信してくれた人もいたけど
とりあえずトラブルなかったのは単にラッキーだったのかも…

690 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 19:40:26

もう出すもんないし落専になろうと思って矢先にこれかよ禿め
Jフォン→禿フォンになって新機種7万円ﾊｧ？で、いい加減
乗り換えようとも思ってた所だったのにちくしょう禿め

ケータイは禿から乗り換えずに新機種にすると強制月賦になるし
落札のために上納金払い続けるのも癪だしで痛し痒し…

691 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 22:12:54

でもタダでシステム使おうって方がおかしくね？
いやだいやだ言うけどタダなら使うって
乞食じゃないんだから

692 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 22:38:40

禿に金払いたくない気持ちは分かるが、
おまいらが落とした分の手数料は出品者が払ってるわけでな・・・
すこしくらい我慢して払ってくれ、と思うよ・・・

693 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/15(金) 23:58:08

利用させてもらっといて払いたくないってどんだけ自分勝手なんだｗ

694 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 00:37:05

数年前まで無料だったから、参加費払うのが勿体ないという感覚。

695 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 00:47:23

会員の280円ぐらいはまあ妥当だと思うよ。
むしろ500円ぐらい払ってもいい。落札手数料が糞

696 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 01:36:53

>>691
もう何年も沢山出品して会費も手数料も禿に貢いでますよ
最近やっと出品に興味失せて落札だけだとタダなんだーと
サブID取ってウカレてた所だからムカついただけ
誰が乞食だボケ
リアルフリマだってショバ代払うし、骨董市だと売上当り数パーの
手数料払う所もあるが買う人は手数料なんか無いだろが

697 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 01:43:57

>>696
…頭に血ィ上らせたままに書き込むんじゃないよ。
醜いわ。

698 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 01:50:18

出品も落札もやる自分としては、
　入札者も会費を徴収（銀行口座かクレカ登録必須なので、悪戯防止にも）
　落札手数料は３％に戻す
…はして欲しいな。

これが出来てたときのｱﾎｰは今よりもずっと平和だったもん。
あの頃は、明らかにリア厨みたいな奴とか、悪戯目的の奴とか、
日本人の癖に言葉も常識も通じなくて取引に支障をきたす人とか、少なかったよ…。

699 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 01:55:42

>>696
いやそもそも無料期間は限定だったわけで。
落札ならタダなんだと浮かれる前にそこんとこ確かめておこうよ、な？

700 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 02:54:21

なんか話食い違ってるようなないような？

701 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 02:57:55

あきらかに食い違ってると思う。

702 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 11:19:44

>>701
え、どこらへんが？別に食い違ってはないでしょ？

703 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 12:44:51

>702
ahooが昔完全無料だったの知ってる？
参加費無し、ahoo税無し、本人確認も無しだったんだよ。

704 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 13:22:44

いつも食ってたウインナーがスーパーの試食ででてた
なんだタダで食えるじゃん毎日食いに来ようと喜んでたら試食が終わった
金払ってまで食いたくねえよ

ということだろう？

705 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 13:43:58

>704
>703時代のヤフオクはお試しだったわけじゃないから
その例えは全く違う。
フリーのヤフーメールが、参加費、ahoo税、本人確認が必要になった感じ。

途中で有料になった訳だから以前のユーザーは少し優遇されてるけどな。

706 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 14:07:17

そもそもあの当時はネットで金取る仕組みがまだ確立してなかったしな。
昔は無料だったのにーと言うのはナンセンス。
有料なのは別にいい。毟り取ってる金額に対して
提供されるサービスがあまりにもお粗末すぎるのが問題。

707 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 18:18:09

>>703
いや知ってるけどそれは>696のレスには関係ないじゃん。
>696は今の無料キャンペーンに乗っかって新ID取ったら～って話でしょ？

708 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 18:38:19

>706
＞提供されるサービスがあまりにもお粗末すぎるのが問題。

そうそう、これが問題なんだよ。
価格とサービスの質が釣り合ってない。
値段上がり続けてるのは、
家電製品詐欺の莫大な補償金額に対するしわ寄せなのかな。

709 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 22:24:20

そもそも現在出品ID持ちで金払ってて携帯電話まで禿に貢いでる奴が
「落札だけになってまで金払ってられっかボケ禿( ﾟдﾟ)、」って愚痴っただけで
何でこんな乞食だの醜いだの試食魔だの言われてるのか意味不明。
楽天なんか出品手数料のみで月額利用料はタダなんだし、みんな屋に
毒されすぎなんじゃないの。
そもそもかんたん決済やヤフーゆうぱっく使わないなら、入札者がヤフーから
受ける恩恵や価格に見合う有難いシステムなんて殆ど無いだろうに。
取引ナビもゴミみたいなもんだし。

710 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 22:28:57

>>709
書き方の問題だと思うよ。

711 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/16(土) 22:39:15

これが自家製マッチポンプってやつか

712 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 09:35:49

ファーストメールで送料一式送っているのに
詳しいお代金をお教え下さいだと？
希望の送付方法の代金も書いてあるだろうが。
自分の落札金額を知らないってどうよ。
決済遅らせようとしてんのか？

713 ：：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 09:52:19

>712
まぁむかつく気持もわかるけど、
落札者には、送料＋落札金額を教えた方がいいよ。
落札者に計算させるのは間違いの元だ。
たとえ簡単な足し算でも。

714 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 10:18:24

落札金額24000円＋送料600円の計算を間違えて30000円を
振り込んだ私が通りますよ。
幸い出品者さんがいい人で過剰分を返金してくれた。
4と6を足して繰り上げたかったんだな、自分。

715 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 11:42:38

>712
俺、落札金額＋送料の計算結果が明記されてない場合
振込予定日を二日後くらいに設定して、
「合計○○円を振り込みます」って返信してる。
気の利く出品者なら間違ってたら指摘してくれる、と思ってる。
「その金額でお願いします」って返信くれる人もいる。
その場合「早く振り込みできました」って早めに振り込みする。

716 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 16:06:20

>>712
>自分の落札金額を知らないってどうよ
複数落札してたらいちいち覚えてないよ。
こっちからしたら「落札金額を書かないってどうよ」ってかんじだ

717 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 16:21:55

>>716
なるほど、そーゆー人たちの為にも鳥ナビが出来たんだな　ｏｒｚ
いやでもオク画面を見なきゃいけないからな

718 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 16:23:20

>716
さすがにそれはどうか？
落札品管理画面出せばすぐ分かるし、
ヤフの落札おめでとうメール受け取ってるのなら
そっちを確認することもできるじゃん。

俺は落札金額（＋送料）も書いて送るけどさ。

719 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 16:44:37

>>712の例だったら、確認のために聞かれても文句言うなって思う
正確な数字をお互い取り付けておかないと不安な人は多かろう

が、>>716の理論はどーかと
他人に頼らず自己責任でオクページくらい見ろ

720 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 17:00:39

716みたいな人に（悪気はなくても）間違った金額を連絡しちゃったら
その通りに振込んできちゃうんだろうか…

721 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 17:50:47

で、後でふじこ！ってなって雨降らせるのですね…

722 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 18:56:37

>>719
>他人に頼らず自己責任でオクページくらい見ろ
それが手間だろ。
頼るとかじゃなく、不親切だということ。

>>720
もし振り込んじゃっても返してもらえば済むこと。
勿論そのときの対応次第では雨も降らすでしょうよ。

723 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 21:28:43

合計金額が書いてあっても、一応オクページを見て確認してる。
ヤフは自動でチェックアウトするシステムじゃないから、出品者に悪気がなくても
間違える可能性はあるし。

724 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 21:33:04

自分が落札した時なのだけど、
出品者の人が提示した金額が落札価格＋送料よりちょっと安くなっていた。
落札額が開始価格よりも結構高くなっていた上、
数字がキリ良くなっていたので純粋にサービスしてくれたのかと思い、そのまま
提示された金額を支払って、「お心遣い有難う御座います」と一言添えた。
「すみません計算間違っていました、金額はそのままで結構です」
と返事が来た。
ごめんね、払う前に確認すれば良かったね……

725 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 21:59:44

>722
出品者がストアとかならまだ言いたい事もわかるけど、
手間だ＝自分が面倒だからやりたくない、みたいに聞こえる。
たくさん落札してるからって、それってただのわがままじゃないの？

金額間違いも、振込んだって返してもらえばOKって、そりゃそうなんだけどさ。
なんか金額間違えて連絡した出品者だけが悪いみたいに聞こえるけど
こういうのって723も書いてるけど、お金のことなんだし、普通は
お互いに気を付けて確認し合ったりするべきことなんじゃないかと思うけどなぁ。

726 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 23:03:43

何を勘違いしてるのか知らんが、
ストア以外のヤフオクでは出品者と落札者は対等だよ。
お客様扱いしてもらいたい人は入札するな。

727 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 23:06:20

まあ気遣いとか親切ってのはどちらか一方に押し付けちゃ駄目、ってこったな。

728 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/17(日) 23:59:48

落札金額＋送料の合計を知らせるのって、お互いに確認しあうためだと思ってたよ。
落札者、出品者で合計額違えばすぐにどっちかが間違ってるって分かるわけだし。
落札してもらえるのはありがたいけど、高飛車な態度に出られるともうお取引したくないよ。
個人の1対１の取引なんだから、お互いに我が侭言っちゃあかんよ。

729 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 00:01:47

だね
手間が嫌なら出品も落札もスンナと

つかお金絡むことを手間だなんて考える自衛の甘い奴がいるから
出品側落札側どっちもトラブルがあるんだろうな
やり方は人それぞれだけど、出品する側なら落札金額をきちんと確認し（その上で送料もつけると親切
落札側だってきちんと数字確認して「これだけ振込みます」って言う（振込み後も連絡）のが一番安全だろう

730 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 01:44:54

前に出品者が送料(安く)間違えてメールされた事がある。
しかも出品者宅で不幸事があったのでかなりの期間を残し早期終了、
発送方法もオク画面では色々対応してくれると書いてあったが、そんな理由でゆうパックのみに。
掃除機日本の果ての人間なので定形外＋簡易書留を希望していたが、理由が理由だったので
出来るだけ早く対応しようとこちらも言われた額をメールを受け取り1時間以内に早々に振り込んで
「振込みました」メールを送った後に「送料間違ってました、振り込んでないなら○○円振り込んでください」と来てた。
仕方ないので「振り込んでしまったので郵便局に寄れる時間があるなら送料に不足の出ない簡易書留で送ってください、
1週間後にでも発送できる余裕が出来たら送ってください急ぎませんので」
とメールしたら即ゆうパックで送ってきたんだけど、最初評価で軽くモニョられたよorz
ゆうぱっくの金額調べなかった自分も悪いんだろうけど、そこまでモニョらなくてもと思ってしまったよ。

731 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 04:26:36

>>725他
自分722とかだが、自分が出品側でも細かくやってるよ。
確かに落出共に対等だけど、間違いを防ぐためにも
細かくやる必要があると思ってる。
テキトーな応対しかできない人は向いてないんじゃない？

732 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 15:31:30

質問さしてくださいまし。
EMSってEMS料金のほかに送料もかかるんですか？
初めて海外とのやりとりするけど、相手から返事が来ないので
入金が出来ない～(´･ω･`)

733 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 15:41:50

漏れ、出品者だけど、落札価格+送料の代金間違って伝えたら、
落札者さんも気づかずにそのまま振り込んだよ。３人とも。
あとで漏れが気づいて慌てて返金したけどね。
落札者さんも、もうちょっと疑った方がいいかと。
漏れみたいなバカなのがいるかもしれんし。

>>732
んやEMSはEMSの送料だけだったかと。
1500円～2000円くらいだっけ？航空便よりずっと早く着くから良いよEMS。

734 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 15:47:05

>>733
内心「梱包手数料厨かよ・・・」と思われていたに違いない。

735 ：732：2007/06/18(月) 16:04:21

>>733
ありがとうございます。EMSのだけでおｋなんですね。
支払いしてこよう～。

736 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 16:33:16

振り込もうとしたら口座がないて言われたー（つД`）
どーなってんのよ。

737 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/18(月) 16:56:01

もしebayなら手数料とるセラーもいるかもよ

738 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 00:16:38

ちょっと吐き出させてください。
オークション終了後すぐ落札者に連絡入れるも返事が来ない。
メールと鳥ナビ両方に再三連絡。2日経ってようやく返事がきた。
…と思ったら給料日が遅れているので入金一週間待ってくれと一方的に言われる。
そして入金予定日の今日いきなり
「海外にいる友人にプレゼントしたいのでそちらからEMSで送ってくれ」との
連絡が…。
海外発送はしないと書いてあっただろうが…。
入金、発送どちらもあと出しあと出しで困りまくり。
海外発送はできないのでそれは自分でやってくれとメールしたら
返事こなくなった。もちろん入金もされないまま。
もう泣きたい…。

739 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 00:27:15

鳥ナビに日付区切って入金カウントダウンせよ。
日付過ぎたら雨降らせれば？
泣くなよー。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

740 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 00:35:05

>>738
そりゃキツいな…自分でも凹む
739の言う通り期限付きで入金なかったら削除が妥当かな
がんがれ

741 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 00:37:03

最悪な落札者だぬ・・・・・
そんなドアホ即、削除してやれ。

742 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 00:49:13

取引始めた相手に、別の人から「連絡よこせ」と雲マークが付いた。
３日目になるが、まだこちらに何の返事もない。
メールも鳥ナビも連絡掲示板も使ったんだけどね…
こっちの連絡先知らせてるから、相手のことが全くわからないのって不安だな。
相手が知人だったりしたら欝だ。

743 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 00:56:12

事故ったり入院したり急な用事でオフラインに突入
という話はよくきくので、気を揉まずに忘れておけば。
これも期限切って曇らせておけば良いと思う。

「知人かも」は妄想だなwww

744 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 02:32:22

こっちから連絡した内容をちゃんと読んでくれてないっぽい出品者に当たったーorz
なんで同じ事を繰り返し訊いてくるの…
「他にも多数出品中」とか書かれてるんで管理が大変なのかもしれないし、
もしかしたらすごい慎重な人なのかもしれない、とか考えたけど、
残念ながら文面からは慎重な印象は受けないんで微妙に不安になった。
出品側が何件同時進行で処理中でも、落札側にとっては1対1のやり取り、
しかも金が絡んでるんだって事を忘れて欲しくないなぁ。
早く無事に取引が終了しますように。

745 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 08:12:41

>743
ﾄﾝ。
だけど落札商品が片付かない。

別IDで評価50にならない時点で、知人２名と取引したことがあるんだよ。
住んでる市と氏名が一致してるので多分それぞれ本人。
２人とも限定子を即転売してたので、落札IDと出品IDは分けて欲しいと思った。

746 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 15:43:41

転売用IDと落札用IDは分けてるがな～w

747 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 19:04:31

>>738
ところでさ、落札システム手数料なんだけど、前月の21日～当月の20日終了分までが計算されて来月引き落としされるでしょ。
あまり詳しくないんだけど、入金が無いなら20日までに落札者都合でキャンセルした方がいいんじゃないかな？
このままバックレられて、もし100kの品物だったとして5k取られ損だよ。

748 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 19:34:20

>>747
>落札システム利用料は、
>前月の21日から当月の20日までに終了したオークションについて、
>月末時の落札額で計算し、翌月請求させていただきます。
つまり決済額の計算は月末に行われる。
そうでないと20日に終了したオークションは
問答無用で落札時の落札価格で計算された落札手数料を取られることになる。
逆に言えば20日に終了したオークションは、余分な落札手数料を払いたくなければ
入札取消等の対応をするためのタイムリミットが8～11日間しかないのだ。

749 ：738：2007/06/19(火) 22:41:15

こんばんは。昨夜吐き出させていただいた者です。
励ましのコメントどうもありがとうございました。
さて。
昨夜折り返し「海外発送はできない」と連絡をいれたのですが
先ほどやっと返事がきました。内容は。
「海外発送できないという場合は気にしないでください＾＾
その場合は日本の住所に送ってくれてかまいません。連絡待ってます」

…できないって連絡したし…もちろん入金ないし…。
外国人なのでしょうか？
それとも取りナビに問題があってメッセージが送れてないのでしょうか？
一応明日までに入金されなかったら削除と知らせてあるのですが
オークション終了からもう1週間以上経つし次点の人ももういらないだろうな…
胃が痛いです。

750 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 23:00:02

>>749
海外落札代理店かな?

751 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/19(火) 23:21:24

>749
それって盗りナビでやりとりしているの？
だったらある意味不特定多数の人物が一つのIDを使いまわししていて
盗りナビの内容見放題ってことにならないか？
だから害人はイヤなんだよ…
今までのメールでもそうだけど全然知らない第三者へメールを転送したり
発送も取り引きした人と違う住所へ発送させられたり
害人はいやだいやだよ害人は…

752 ：747：2007/06/20(水) 01:33:18

>>748
そうなんだ！
勉強になりました。

753 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/20(水) 01:57:41

自分があった外人トラブル。

ある日、心当たりの無いＥＭＳが届いた。
買い物依存症だったのでw何か頼んでたっけと？受け取ってしまった。
伝票はハングルで全く読めない。送り主が個人なのか会社なのかさえわからん。
開封してみたが、初めて見る高価そうなSD用ドレスだけが入っていて、
送り状も何も無い。お手上げ状態。

結局、一つのＩＤを複数の韓国人が使い回してて、
そのうちのひとりが間違って別の人に送るはずだったドレスを
以前の別の寺との取引相手の私に送ってきたのだと判った。
落札後・評価前のオク物件なので、出品者でも落札者でも無い私は
確認に手間取ったよ。３万弱で落札されたドレスだった。
どうにか調べだして連絡とったら「至急、以下の住所に送ってください」
着払いで送ってやったら、それっきり。
その物件の落札者から評価が付くかヲチしてやったら、一週間後に
そっけないコメントで晴れが付いてたw
めでたしめでたし？

754 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/20(水) 03:16:07

>753
優しいな。私だったらそのまま放っておきそうだww

755 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/20(水) 07:23:27

出何所は海外なのに、住所は大阪ってどーゆーことよ。

756 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/20(水) 10:27:23

ヒント：大阪民国

757 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/20(水) 11:47:15

埼玉県（海外）

ってのを以前見掛けた

758 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 13:27:44

あーなんか外人トラブル多いんだねぇ
オイラ日本語が不自由な、日本人に困ったよ
オクのシステムを理解できなかったってイイワケ
取り引き商品は、もっと高値で買ってくれたヒトと
取り引きしちゃった！だってさ
ムカ
懲りずにカテゴリ違いで出品続けてるし。

759 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 13:31:06

そんなときはできるだけ難しい日本語使って雨を降らせてヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ
怪しい日本語の香具師らは自動翻訳できないような難しい日本語が分からないから。

760 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 15:02:27

人形服やってる友人が、ヤフ奥で詐欺られかけました。
本人じゃないから説得力ないけど、一応注意した方が…ということで、代理投稿。

複数落札した人にエクスパックで発送したら、真夜中（うしみつどき）に突然「品物が1つ足りない。再製作か返金しろ」と
ふじこった留守電が入ったとのことで…どう対応したらいいでしょう？と相談された。
友人曰く、出品物は１点ものばかり＆某楠委託やってるのもあり、管理は出来てる＆家捜し済みで、入れ忘れはまずないという。
たまたまハンクラのオクスレ（前スレなので今は落ちたっぽい）に似た状況の話があったので、閲覧をすすめてみた。
（事故や未着を装って、再製作ないし返金を請求する手口の話。本当に事故だった人の実体験や対応なんかもあった）
その後、テンプレや事例を参照しながら
「抜き取りの可能性もあるから、〒局に事故調査届出す。封筒と入ってた現品の写真クレ。
電話よりメールのが証拠提出しやすいから協力ヨロ。あと非常識な時間の電話は勘弁な」（要約）
といった内容のメールしたら、180度態度が変わって
『煩わせるのも悪いし、モメるのも嫌だから、円滑に終わったことにしてねv』（超要約）
と、全てに評価<とても良い>つけてきたとのこと。

先方が他の人相手に、まだ似たようなことやってるみたいなんですが…と云われたのだけど
流石に確定できんとID曝しとかは微妙じゃね？と思ったので、友人の了承受けた内容だけ書いてます。

761 ：760：2007/06/21(木) 15:05:04

本文長過ぎって言われたので分割。読みにくくてスマソです。

とりあえず、当時のハンクラ板オクスレで云われていた対応は以下のような感じ。
・定型外＆メール便は事故がある前提で考える。なるべく大きいサイズ＆梱包強化で発送すると紛失されにくいかも。
・抜き取りや紛失ということもそれなりにあるから、まずは事故調査から。安易に再製作や返金に応じると、詐欺師にジャンル全体がカモられる。
・発送前に、封筒と現品（出来れば封緘後も）の様子を記録に残すといい。投函/差出先と、相手方の管轄（局や営業所）もメモしておくべし。
・対応としては「迷惑掛けるかもだけど、こういう対応でお願いしますね」の方向で。下手に出つつ、安易に要求に応じたりしない。
本当に事故や第三者による被害だったら、ちゃんと対応を話し合えばいい。冷静にならずふじこる一方なら、詐欺の可能性が高い。

このスレでも事故対応についての話はあったけど、詐欺話は出てないみたいなので。
病気の子供はいなかったんだ、で済むならいいのですが…一応ご注意をば。

762 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 16:07:39

お人形カテじゃないんだけど、複数落札した時１つ商品が少なく届いた。
「１点入ってませんでした」とメールしたら詐欺扱いされた。
絶対に入れたと・・・管理は完璧にしてるって言われた。そんな事を言われても入っていない。
封筒を見た限り、テープをはがした跡も無く抜かれた感じは無い。
数千円損をして詐欺師扱いされ、最後には音信不通にされ終わった

こういう事もあるから、一概に詐欺って言うのも良くないと思うよ。

763 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 16:17:36

最近あった詐欺られ未遂＠自分は出品者

料金を書留で送ったと言われたが
引き受け番号通知なし、１週間経っても届かないんで
そっちで調査してねとメルしたら
再送付しますと即レスが戻ってきた。
で、数日後無事届いた。
普通は調査しますだと思うんだ。安いもんじゃないし。

>762
乙かれー。

さいわい、入れ忘れで逆ギレする出品者にはまだ中ったことがない

764 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 16:47:55

自分も複数落札で足りない／入れ忘れだよ、はまだないな。
今後自分が複数品一緒に発送するときは、
梱包前に宛名書いた封筒と一緒に全部の商品を並べて撮った写真を
用意しておこうと思ったよ。
少なくとも自分の勘違いとかはなくなると思うし。

>763
確かに調査じゃなくていきなり再送付って変だよね。
他の人と勘違いしてた、とかかもしれないけど、
まあ無事にすんでなにより。

765 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 17:22:53

届いたので梱包を解いてたら
エアパッキンに陰毛が付いてたorz

766 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 17:52:46

イ…イ㌔！！！
つζ

767 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 18:12:12

>>765
ささやかながら慰めの品を受け取ってくれ…

つζ

768 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 19:14:46

>>765
つζ

769 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 19:23:33

剛毛なスネ毛だと思うんだ！！

770 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 20:13:12

素敵な異性のイン毛かも☆ミ

771 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/21(木) 22:12:07

評価欄の笑い話にそんな話があったな

772 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 00:17:07

738です。
結局そのまま連絡もらえず支払期限も過ぎたので削除しました。
オク終了から１週間以上経過してる＆フリメのため次点の人も多分
繰上げのお知らせに気づいてないっぽい…
はあ…初のマイナス評価だよorz

773 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 01:34:16

>772
取り消してもマイナスは付かんからさっさと取り消せ。

774 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 02:18:20

>773
あれ？繰上げできなかったら、
この出品者は繰上げしませんでした　って－評価つかないっけ

775 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 02:36:21

ハナから繰り上げしないのと、繰り上げて取引成立しなかったのは違う。

776 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 02:40:22

かんたん決済の口座間違ってるよとメルしたらやっと修正されたもよう。
たどたどしい日本語で返事が来た。
20日振込み予定だったのに、１週間も先になったorz

777 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 03:43:16

次点を削除してその次を繰り上げなかったらマイナスになるよね？
>>772
まじで乙でした

778 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 08:46:26

どんどん繰り上げて行くと安くなるしね・・・・
>772　乙　というかご愁傷様・・・
ヤフにもこの制度、文句言ってヨシ。
DQN落札者のせいで出品者が不利益をかぶるなんておかしいよ。

779 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 09:44:52

今週はじめに品物も届いて取引終了した出品者から
評価来ないんだけど･･･orz

780 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 09:54:07

評価、まとめて入れる人もいるからのんびり待てば。
どうしても欲しいならメールで催促すれば。

781 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 10:38:25

>>779
到着して自分から評価入れた？
入れたとしても評価遅いくらいでいちいち気にしてたらこの先やっていけないと思うよ。

782 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 10:39:19

長くやってると評価が来ないことなんて何度もあるし、
意図的に入れなかったり、
複数取引きしてると入れ忘れたり・・・
強制じゃないからね

もし欲しいのであればメールでそれとなく催促してみればいいよ

783 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 11:08:14

とりあえず取引は完了してて、雨を降らすほどでもないが、
でもどうも言いにくい嫌なことがあって、曇りつけて報復評価だの逆切れされるのも面倒だし、
忘れたフリして意図的に評価しない、っていうのはある。

なんか対応がルーズだったとか、届いた商品がもの凄く煙草臭い（説明に記載なし）とか、
マイルールを押し付けてくるとか、そういう時。

784 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 11:09:59

>780-782
即ﾚｽありがとうございます。
先方はかなり出品してるようなので忙しいんだろうな。
こちらは品物届いて速攻評価したんですけど、ﾏﾀｰﾘ
待ちます。どうもありがとう。

785 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 12:07:23

頻繁に出品してる人だと評価しないってのも多いよ。
ほかの人に入っているか、入っているならどれぐらいの期間で
入っているのか見てみたら？

もしあなたの評価がまだ少なくて、今すぐ増やしたいなら、
その旨を正直に伝えれば普通はつけてくれると思う。
もちろん出品ページや自己紹介に「評価はしません」って書いてないか確認の上でね。

786 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 18:15:43

あ～、落札者（新規）に雨降らされちゃいましたorz

いくつかの配達方法で落札者が西濃運輸を希望したので、希望通り12-17時指定で
発送したのに、「ずっと待ってたのに19時に届きました！」とイキナリ悪い評価。
ちょっと待ってよ、自分はちゃんと時間指定したよ？
時間指定したのに遅く配達した西濃が悪いんでないの？

はぁ…………。もう当分の間は新規お断りにしよう……

787 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 18:35:22

西濃はとことん遅いよ。
ゆうぱっくより遅い。
どんまい

788 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 18:44:24

私が配達したわけじゃないから知らんがな。と書いてザーザー降りにしてやれ。

789 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 19:29:40

>>786
最悪な新規だな。ご愁傷様。

790 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 20:11:17

>>786
相手は新規なんだから、雨降らしてマイナスに汁！！！
世の中マトモな新規さんもいるってのに、こういう非常識な奴もいるから
新規お断りが増えるんだよ

791 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 20:26:58

多分何もわからないバカなんだろうから、
今後の為に運送会社のせいだってちゃんと教えたほうがいいんじゃない？
言ってもわからないかもしれないけど。

792 ：786：2007/06/22(金) 22:22:21

皆さん、ありがとうございます(´Д⊂)
とりあえずこの落札者には雨降らしてきました。
自分はちゃんと配達指定しましたが、配送業者様が指定時間より遅れて
配達されたようで残念です。が、配送業者の遅れなのに当方に悪い評価は
お門違いではないでしょうか？、と。
そしたらソッコーID削除しドロンしました。

はぁ……皆さん、新規でこういうバカな人いますんで
十分気を付けて下さい……。

793 ：786：2007/06/22(金) 22:23:20

×配達指定
◎時間指定

です……すみませんorz

794 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/22(金) 23:29:26

>792
あれ？ID削除されると、評価ってどう残ってます？
雨マークが残ったまま、
コメント欄に「該当のYahoo! JAPAN IDは削除されています。」
って出て、そのいきさつがわからないようになっちゃいます？

795 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 01:03:33

>786さんじゃないけど、自分の評価で確認してきた。
評価と相手のIDは残るけど、ことの詳細は消えちゃうんだね。
相手が削除したのは１年くらい前だったので
現在どうなっているのかは解らないけれども…

796 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 02:26:17

いきさつもわからないのに雨だけが残る、ってヤだな…

797 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 03:31:34

ID無効なら評価も無効にして欲しいよな。

798 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 05:37:47

まあ雨マークが削除済みだったら先方がヤバ目だったかな、と想像するよ。
大変だったねえ>786

799 ：786：2007/06/23(土) 08:40:10

おはようございます。
皆さんありがとうございます(´Д⊂)
評価を見たところ、ことのいきさつは消えて雨だけ残ってましたorz
皆さんが仰る通り、ID無効なら雨評価も無効にして欲しいところですが・・・。
今回は飼い犬に手を噛まれたと思って諦めます。

初めての雨評価でしたが、見てくれる人は分かってくれる・・・ハズ(´Д⊂)
落ち込んでましたがこちらに不満話投下させて頂きスッキリしました。
ありがとうございました！

800 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 10:34:05

たま～にそういうおバカな相手のせいで雨ついちゃって気になるのか、
自己紹介欄でことの次第を説明してる人とか見る。
あんまりやり過ぎるのは逆効果かもしれないけど。

801 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 11:48:08

そんな人いたね…＜やり過ぎ　ﾅﾂｶｼｽ

802 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 11:58:44

>>800
前にいたっけ。
複数落札された後にキャンセルと言われ住所と名前を教えろといったら
雨降らされた！と２ちゃんで投下し、自己紹介欄にも同じ様な事書いて
ねらーとバレた出品者がｗｗｗｗ

803 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 18:22:25

ﾊﾞｯｸﾚ新規に降らされた雨、ｱﾎｰに頼んで削除成功してた転売屋居たよｗ
商品説明に長々と怒り文書いててﾜﾛﾀｗ

804 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 20:02:15

過去、漏れにﾄﾝﾃﾞﾓ理由で雨を降らせた人がいたが
取引する以前にﾙｰｽﾞな態度で顰蹙をかっていたらしい
雨とどちらでもないが現在進行形で増えてる状態だったし。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

必死で自己紹介欄でシステムのせいだ！と
ヤフを呪う毒吐いててﾜﾗﾀ

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 21:04:28

人形カテで初めて住所教えない人にあたったよ。
（鳥ナビでなくメール指定してきたけど、メールでも書いてない）
愚痴りに来てしまったけど、
先にこのスレ見てたら、教えれ！と言ってやったのになぁ。
ヤフ規定とか以前に、すごい失礼ヽ(`Д´)ノ

806 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 21:17:52

>>805
何か余計な心配してんだか知らないけど失礼だよね
そんなに心配ならオクすなきゃいいのにって思うよ

自分の場合は落札者が住所と名字だけを全てカタカナで教えてきた
念の為フルネームと漢字を教えてくださいって言ったら
「これでも届きます」って断られた
無事に到着したからいいけど失礼だよなって悲しかった

807 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 21:28:08

なぜか個人情報握られても価値のない奴ほど個人情報漏洩に関して必死だからな

808 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 21:45:47

オクの個人相手だと危なくて住所なんか教えられないわﾑｷｰ!!な人も、
ほんの屁程度に何かがお得な店の割引カードとか、無料で○○プレゼントとかになら
喜んで個人情報晒してるような気がする。

809 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 22:01:13

最近は評価新規とかそれに近いのであやしい入札者も多いから
ファーストメールで詳しい住所、電話とかまで知らせてこないのは
とりあえず構わないと思うようになったけど、最後まで知らせないって…
お金払ってもらうという責任をわかっていないのかなあ。

＞806　落札者で、ってのもよくわかんないけど。
万一それで届かなかったら逆切れしてふじこりそうでコワス。

810 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 22:10:34

>>808
( ´△｀)ｱｧ-わかるわかる

ストカーして捕まった香具師が
電番非通知にとてもこだわってたし、住所教えない厨だった。
が、
「捕まったという秘密をばらしたからな！頃す」と
ストカー被害者に手書きの手紙を投書して捕まった。
パトカーきたんだから、近所の人はみんな知ってるお…って思った。

811 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/23(土) 23:07:58

最近、自分が落札した感じだと、
中古品を整理する程度にオクを利用している一般人は、
ちゃんと住所氏名を教えてくれる。

イベントごとに限定品を複数ザクザク出品するような人は
偽住所使ったり、教えてくれなかったりする。
最近はそういう人からは落札しない。

812 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 00:32:17

出品者の名前でモニョる事がたまにあるなー。
メールの署名欄は女性名なのに銀行口座の名義は男性名だったり、
メールでは芸能人と同姓同名でへぇ～と思ってたら、口座の名義は苗字しか合ってなかったりw
何か事情があるのだろうと極力好意的に解釈するようにしてるけど、
カネが欲しいんだったらもうちょっと細部にまで注意を払った方がいいんじゃないかと思うよ。
落札者につっこまれたら対応が面倒だろうになぁ。

813 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 00:49:18

おまいにも突っ込み入れたい

814 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 03:54:19

>銀行口座の名義は男性名
>口座の名義は苗字しか合ってなかったり

それって、家族の口座を使ってるのかもしれないじゃん。
主婦の人の中には、旦那のだと思われる口座を記載してくる人が結構いるけど？
在日の人だったら、署名＝通称、口座名義＝本名（カタカナとか、日本人では有得ない漢字の羅列とか）
…っていうケースもあるしな。

いちいちピリピリ突っかかるお前が笑えるｗ

815 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 04:44:54

落札側でもときたまあるよね。本人が忙しくて振り込むのが遅くなりそうだから家族が振り込みますとか。
「取引しているのは××ですが入金は○○という名義の口座から振込みます」とかって言ってくれると
チェックするときに混乱しなくて助かる。

816 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 11:21:23

>814
でもその場合高額物件だと届くまで物凄く不安なのも確かだよ
なんか詐欺ぽいし

817 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 11:56:55

>>814
普通つっかかるとこだろう
予測だけで安心出来る人はイイネー

818 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 12:01:04

よくあるよね
ﾀﾞﾝﾅの口座に振り込めって自称妻からの成りすまし鷺とかw

819 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 12:56:56

はっきり違う名前ってのも不安だけど
口座名義と署名（連絡先）の名前で
読み方は同じはずなんだが字がちょっと違う、
みたい人がいてなんか妙に不安になったことがある。

820 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 13:07:56

入札する時はいつも、詐欺られるかも？と覚悟して入れてる。カネをドブに捨てる覚悟というか。
ちゃんと取引が成立したらラッキー、くらいの気持ち。
メールと口座で出品者名が違ったら、そりゃあ不安になるけど、
そこを突付いて変に出品者の記憶に残ってしまう事の方を自分は避けるなぁ。
相手が厨だったらと思うと怖いもの。
だから極力好意的に解釈をするようにしてるんだ。自分の不安を抑えるためにね。

821 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 13:18:17

>>819
読み方は同じだけど字が違うってのは出品者も落札者も何度かあたった事ある
あと例えば連絡先は「美沙」口座は「美沙子」とか「子」があったりなかったりとか
大丈夫とは思うけど、それなりの高額取引は心配になるよね
かなり心配の場合はやんわりと「名前が違うのですが・・・」ってそれとなく聞いてみる
そうすると大抵の人は理由を教えてくれると思うよ

822 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 17:46:23

>>799
>今回は飼い犬に手を噛まれたと思って諦めます
何かその喩え、ちがうとおもふ

823 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 17:48:35

犬が歩いて暴に中る？

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 17:54:42

飼い犬につーと、普段から世話し、躾け、調教してた相手に裏切られた気分だからな。
ただの犬につーなら、交通事故的な意味合いで運が悪かったね～になる。

ただ>>799の相手が普段から世話してる知人だったり、
>>799自身がヤフの大株主だったりするのなら、別に間違っちゃいないとｵﾓ

825 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 21:32:40

日本在住の外国人の人に初めて落札された…。
評価は良いし、評価の文章は短いながらもちゃんとした日本語だったし、
全く想定してなかったんだが。

連絡を交わすたび、メールの文章にどんどん少なくなる漢字と仮名
3度目に来たメールは全てローマ字ヘボン式
しかし全く意味が通じていない。
流石に4度目にこっちから送るメールは拙いながら英語にしたが
どうやら相手は英語も怪しく…orz

「この人の名前と綴りの間違いからすると、多分スペイン圏の人」と
姉がスペイン語専攻だったのでスペイン語でメールを書いてもらったところ、
ようやく意思の疎通ができたよ…。
多分、日系ブラジル系の人なのかな？
悪い人じゃないっぽいし、意思の疎通ができた後の対応は早かったんだけど、
日本語ができないなら奥は控えて欲しいと思うのは、自分の心が狭いんだろうかorz

826 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 21:46:11

言葉が通じないのはかなり困るよ。
たまたまスペイン語専攻してたお姉さんがいてたからいいけど、
いなかったらかなり取引難航しただろうし、私なら間違いなく無理。

827 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 22:13:13

私なら間違いなく雨降らしてｻｸｰｼﾞｮ

828 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 22:13:56

自分もフランス語＋英語で取引したことがある…
１年間だけ専攻したフランス語が初めて役立った。

829 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 22:38:12

害人て基本的に「多少の無理も押せばなんとかなる」
の精神だからはっきり言って迷惑でしかない。
今まで何度か外人に当たったけど、言葉にしろ発送にしろ、
いつも最終的に割りを食うのがこっちでウンザリだから
今は問答無用で削除してる。日本語と日本の常識がわからないなら、日本のオクに参加してほしくない。

830 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/24(日) 22:57:36

825です。

>826-829
ありがとう。
今回は偶然何とかなったから対応したけど、
これがどうにもならない言語の人だったら本当にどうなったかと思う。
奥画面に「日本語のできない人はお断り」の文章を今度からは入れて、
万が一今回のようなことになったら削除させてもらうようにするよ。

831 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/25(月) 01:03:28

なんかさ、11時くらいをすぎるとヤフ、異常に表示が遅くなる。
落札された商品の取りナビ連絡とかの時間帯になるからかな。
今日なんて、ページ更新するのに２分もかかって、
落札できるか最後までドキドキだったよ。

832 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/25(月) 19:42:45

http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mokkayomozoh&author=brapanscan&aid=u11869231&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

833 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/25(月) 20:13:17

>832
人形関係全然無いじゃん。板違い、オク板逝け

834 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/25(月) 23:39:13

漏れが出品した「中古」の品物が、落札者の別ID？で「未開封新品」で出品されてる！
転売はかまわんが、そういう嘘はやめてーーー

袋に入ってるたたみ方が、デフォとは違うから漏れにはすぐにわかったんだよーーー
それ、漏れが売った中古品だろ？嘘はやめてーーー

835 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 00:03:47

違反申告入れまくってください
そしたら何かあるんだなと判断する

836 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 00:33:31

質問欄から凸しる！

837 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 09:36:37

今更だけど初めて取引ナビ使った。何だこれ使いづれぇぇええ！！
普通にメールで書いた方が絶対はやいし、
字数制限とか接続自体つながらないとか、書き込みボタン反映されないとか
ホントに何でこんな糞システムになってるのかさっぱりわからん。

迷ってたけど、ヤフは６月いっぱいで見切りつけるわ…。私には無理。

838 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 14:09:21

見切りつけたいけど、他のオクもやふ以上に糞だから
結局ヤフに戻ってくることになると思う

839 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 14:10:37

システムがｱﾚでも集客数が違えば離れられない罠・・・・。

840 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 15:11:23

久々に出品したら何かもう…なんじゃこりゃ…って人だらけで凹んだ
まず害人が多い。日本人装って落札しないで欲しい。
あとオークション終了後、次の日に入金してくれたのは良いんだけど
仕事から戻ってきたらメールの嵐…orz
わざわざ携帯メールから入金しました！
ＰＣメールから不安です！お返事下さい！急いで確認して下さい！

…せめて２４時間は待って欲しかったよ…orz

841 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 15:28:17

鳥ナビ使わずメールだから安心かと思ってたら、早速
「代理入札なんで転送しますね☆彡」と来たorz
これがナビだったらとgkbr

842 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 16:29:49

>838
ﾋﾞﾀﾞ使った漏れが通りますよ･･･
ｱﾎｰは海鮮なんだけど、ﾋﾞﾀﾞは人いるのか？
もっと人増えてほしいんだが、確かに糞システムだよね
あそこも。

843 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 17:12:41

どうしよ、どうやら不着くさいorz

こっちが出品（発送）側、定形外の送料は持つから配達記録の210円だけ
負担してくれって言ったんだけど、定形外で送れって言うから送った。
オク商品説明欄にも「定形外だと補償の責任負えないから配達記録ｷﾎﾞﾝ」
って明記したし、追加画像あります～ってURL貼った自サイトの商品写真
ページにも同じように配達記録に関して書いてる
それでさらにメールでも言ったけど断られた、って流れ

この場合、こちら側では郵便局に追跡依頼する以上のことはしなくてもいいよね？
これで返金とかって話になったらと思うと涙目だ…

844 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 17:39:26

>>843
>この場合、こちら側では郵便局に追跡依頼する以上のことはしなくてもいいよね？
それでおk。
そこまで言ったのに配達記録断った相手側の責任じゃないか？

845 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 17:47:15

>843
それだけ念を押して、了解の上での利用なのだから、
勿論、追跡依頼だけで良いよ。

私も、出品者で定形外の不着に遭ったことがあるけれど、
ネットから追跡依頼をして、追跡状況画面を相手にも見て貰うようにして、
うちの場合は最後にこっちの郵便局から報告書が来たので、
それも見て貰って、終了した。
落札者も
「そういう事故が起こり得る事を解っていて発送を依頼したし、手間を掛けて済まなかった。」
と、丁寧に礼を述べてくれた。

ついでに、追跡依頼をした途端に、二週間もかかったけれど
行方不明だった定形外が届いたこともあった。

846 ：843：2007/06/26(火) 17:58:38

ありがとう、ちょっと気が楽になった
同時発送した他の落札者さんから到着報告が来た翌々日
辺りから、ずっとそわそわしっぱなしでしんどかったよ

てか追跡依頼ってネットから出来るなんて知らなかった。
レシートを握り締めて、窓口で何て言うかシミュレーション
してたよ…ﾊｽﾞｶｼｽｗ

847 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 18:09:11

深夜12時過ぎに落札者男性が入金の旨を電話して来た。
何故メールではないのか、と聞いたら早く知らせて早く欲しかったからだそうだ。
通常、普通に速やかに取り引きしているんだけど（24時間以内に返信とか）
こんな取引相手は今まで遭遇した事がなかったのでｶﾞｸﾌﾞﾙしながら
速攻出してきたよ。・・・疲れた。

848 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 18:37:51

深夜12時過ぎってなんだそりゃ
非常識だなー

849 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 18:59:42

>>847
うわー・・・怖いしキモイね
自分も夜12時過ぎに落札者（外人）から振込み電話もらったことある
予想もしてないことだから、ほんと不気味に感じたよ

850 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 20:01:44

>>847
それはガクブルだわ。
外人は、時差があるからまだわかるけど、
男の落札者から深夜12時過ぎは、怖いね～。
深夜１２過ぎだったら、知らせても発送は
次の日の午前中。メールで十分なのに？？？だよね。

落札者で、前に詐欺にあってからは、
振り込み前に必ず電話してるって人に遭遇したことあるよ。
前もってメールで断ってからのことだったから
なんとも思わなかったけど。

あと自分が落札したときに、銀行へ振込みに行ったら、
口座番号が欠けていて
振り込めなくて、いきなり電話したことある。
ちょうど、メールのコピーを持ってたのと、
家まで戻ってメールして、返事を待つ手間よりは
早いからね。

>>845
ネットで追跡依頼できるの知らなかったよ。

851 ：845：2007/06/26(火) 20:19:15

>850
>ネットで追跡依頼できるの知らなかったよ。
843も知らなかったって言ってたし、知らない人は結構いるのかな。

ttps://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G10_00.jsp
受付番号とパスワードを貰えるので、相手にもそれを連絡してあげれば、
相手にも調査状況を見て貰える。

852 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 21:00:01

そんな夜遅い電話って考えられない。
うちは小さい子供もいるし、そーゆうの聞くと電話番号載せるの考えちゃうよ。
載せるとしたら説明に書かないと駄目かもね。

853 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 22:28:35

朝6時ごろ電話もらったことある。
寝ぼけつつなんとか受け答えしたけど、嫌味のひとつも言えばよかった…

854 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 22:37:38

家の電話も携帯も、知らない番号からのは出ない。

855 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 23:08:41

落札者から連絡が来ないのだが…
何日位待つのが普通なのだろうかorz
胃が痛くなるほど悩んでいるので
どなたかアドバイスをよろしくお願い致します…orz

856 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 23:24:07

>>855
連絡後3日以内にこなかったら、連絡掲示板に2日以内に連絡クレ。
それでもこなかったら評価「どちらでもない」で「2日以内にクレ、でないと削除」と予告。
それでもなかったら「悪い」「落札者都合で削除」でいいんじゃないかな。
もっと短気な人もいるだろうけど。こんなもんじゃないかな？？

857 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 23:31:37

>>856
アドバイスどうも有難う御座います。
次点落札者繰り上げを考えると早いとこ削除しなきゃ
いけないのかなぁと悩んでおりました…
３日＋２日＋１日で結局６日は悩まなければならないのですねorz

気分的にすでにもう削除したくて堪らないのですが
あんまり短気すぎても嫌われるのでしょうか……
とりあえず片手くらいは過ぎているのですorz

858 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 23:46:48

そんなに苦痛なら即刻削除すればいいんでないかい

859 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/26(火) 23:51:34

そうですね…＞即刻削除
なんか新規っぽいので待っても無理かなと言う感じなんです。

あーオク歴長いのですが初めてですorz
取引ナビがメインになったらこういう事が
頻繁になってくるのでしょうかね…orz

860 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/27(水) 00:55:31

ナビはデータ弾かれたり字数制限回数制限あって鬱陶しいな
メインになって少ししたら
暗号化されてないから先生が活動が盛んなＩＤのログオープンしてくれるかもな

861 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/27(水) 01:33:52

落札者（新規）からなかなか入金が無いと思ったら
「身内が亡くなったので○日まで入金を待って下さい」とのメール。ﾏﾀｶﾖ…
勿論ソッコー削除させて頂きました。もう本当に新規の相手はしない決意をした。
しかも、本当かどうかは知らないがｱｶの他人の不幸を知らされて非常に気分が悪い。

862 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/27(水) 16:29:02

Yahoo!オークション、「受け取り後決済サービス」を開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000008-rbb-sci

SDオクスレに有ったから、こっちにも書いとく。
鳥ナビ以降、出品者側も落札者側も詐欺が可能なシステムに改悪されていってるな。
くわばらくわばら。

863 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/27(水) 18:16:46

>862
楽天も同じようなサービスなかったか？

864 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 12:30:11

出品者が日本語不自由で
振込先が分かるまでに１０回投稿が必要だった…
禿ナビは１０００ゲトみたいに「これで１５回目なので、以降はメールで」ってなりそうだ
文字数制限もあるからうぜぇ

ところでおまいら
１／６ヘッド１つで
「箱に入れて発送するので定形外郵便の送料は２４０円です」っていう
出品者をどう思う？

865 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 12:50:50

そのくらいなら別に何とも思わない。破損を心配して箱使うんだろうし。
1/6ヘッドひとつで宅急便発送だったら嫌だけどw

866 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 15:13:36

２４０円なんてかわいいじゃまいか
１／６ドール１体、宅急便で２０００円っていう香具師も奥に潜んでるぞ

867 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 15:44:05

宅急便ではなくて、ヤマト便料金になっているのでは…と好意的解釈

868 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 16:07:24

>>864
その昔プーリップ一体を着払いで140サイズで送られた経験がある
自分にとっては定形外で送ってくれるだけ優しい出品者に見える。
それ以来着払いのみの出品をみると警戒するようになった。
後1/6サイズの拳銃を宅配便のみって出品者もいたな・・・。
出品価格100円なのにな・・・。勿論速攻入札するのやめたよ。

869 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 16:11:52

自分もゆうぱっく２サイズでかい箱で送られて
（しかも送料着払い・事前に説明はなかった）
受け取り時にびっくりしたことがある。
同じ人かな・・・。

870 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 16:15:54

>>865
1/6ヘッド一つっつってもペイント済みのカスタムヘッドなら
配送中なにかの拍子にものすごくつぶされたりしても困るし
ポンと封筒一つで送られてくるのもかえって恐いような。
でも単なる素ヘッドでなるべく安く送って欲しい…とかなら
箱いらないから送料安くなりませんか？って一応聞いてみたら？

871 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 17:15:29

厚さ２ｾﾝﾁのセシルヘッド思い出したｗ

872 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 18:41:19

結構居るな、着払いで痛い目に会った人。

60サイズくらいな箱を、アパレル福袋につかわれるような大袋（100サイズ）
に入れられて送られてきた。
中に詰め物一切なしで、袋の中で箱がバウンドしてた。
壊れてなくてよかったけど。

宅配着払いオンリーは、ｵｸ画面にサイズ書いてあるのしか入札できなくなったよ。

873 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 18:56:28

>中に詰め物一切なしで、袋の中で箱がバウンドしてた。
自分も同じだ。
新聞紙くらいいれてくれよ。

874 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/28(木) 19:14:39

Σ(´Д｀lll)みんな乙
出品者にも落札者にも厨いるんだなぁ…

１／６ヘッドを定形外１２０円で送ってとかんたん決済され
（いきなり入金だからそのようにしか解釈できませんてした）
箱に入って無くてペイントに皺がよってたふじこ！と
言われて現在進行形で困ってるもれさまが通りますよっと

875 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/29(金) 08:09:03

どっちもどっち

876 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 12:52:08

叫べスレの人達こっちで議論すればいいのに
自分は出品者さんに入金確認と発送予定日を教えて貰えた方が安心するな
入金後3日間も放置されたら不安になるよ

877 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 14:15:41

>>876
叫べスレでいちいち叫びながらずーっと議論していてワロタ。

入金確認しました　も　発送予定　もないのはすごい不安だよね。
待たされるにしても、一言欲しいのは同感。
誰か叫んでたけど、一手間かけるだけで避けられるトラブルも多いんだから
メールの１通くらいまめに出すのが吉じゃないかと思う。

878 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 15:52:37

愚痴を言わせて下さい…。
当方出品者なんだが、入金された翌日に発送。
その日は疲れていて、ＰＣ開かずに眠ってしまい、そのまた翌日に
入金確認＆発送メールを送信。
コメントに「入金確認＆発送のメールをもっと早く送ってほしかった」と
書かれ、「良い」評価だった…orz
今まで「非常に良い」ばかりだったのでちょっと凹んだ。

879 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 16:57:50

>878
Yゆうぱっくとかだと発送時に自動的に落札者にメールがいくんだが・・・
それがなかったら、オク慣れしていない落札者は待っている間不安になったのかもね。

そういえば、盗りナビ完全導入とともにYゆうぱっくもメール非表示って書いてあった。
今後は自動メールはなくなるのかな？

880 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 17:07:46

>>879
2回くらい同じファミマで出した後の発送時メールが来なかった。
ファミマに電話して、ファミマから問い合わせが飛んで、ファミマから折り返しで連絡がきて…
毎回けっこううざい客だと思われたことだろう。
でも、出したのにメール来ないとそれはそれで不安なんだよーーーーーー。

881 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 17:12:07

>>879のﾚｽで思い出したけど鳥ナビ完全導入もうすぐだね
みんな最初は様子見？潔く撤退？
最近出品も落札もしてないけど、どうなっちゃうのかなあと何となくｽﾄﾚｽだ

882 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 17:20:38

７月ボーナス出ないのが確定したからオク出ししないとヤバい状態。
しばらく様子見のつもりだったけどorz
鳥ナビでメール交換した後は普通にメールで取引の予定。
もちろん出品時に商品説明にはそう書いておく。
鳥ナビ使わないって明言しておけばある程度の厨避けになるのかなあ…

883 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 17:44:14

この前出品したとき、メールで取引する旨を説明欄に書いておいたら、
質問欄に新規IDで「鳥ナビ使わないなんてどんな詐欺働く気ですか？ｗ」
と一言頂き、新規お断りなのに入札もされた自分が通りますよ。

884 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 17:54:34

>>883
セキュリティ面で不安を感じますので、とでも書いておけばどうだろう？
SSL導入されてないのは本当の事なんだし

885 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 19:08:01

884のようにごく冷静に回答してやれば、どちらが厨かは一目瞭然だ

886 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 19:12:49

鳥ナビで連絡してきた出品者に
「セキュリティ上の不安が有りますので」と鳥ナビから連絡した後に
メールでこちらの個人情報を伝え、そして直後に指定の口座へ入金したんだが…。

鳥ナビ使わなかった事に腹立てられたらしく、音信不通にされて
商品発送してこないよ…orz
必死に出品者のオク登録メアドへのメールと鳥ナビから
「至急連絡ください」と送ってるのに、ずっとシカトされている。

完全鳥ナビ対応の前の大量出品なのか
自分以外にもたくさんの同時期落札者がいたから
他の落札者の方とはちゃんと取引が進んでるのか？と思い、
マメに出品者の評価欄をチェックしてるんだが、何も動きは無いし。

鳥ナビのせいで、こんな無用なトラブルに遭うとは、孫の野郎め…。
勿論、この厨な出品者にもムカついているんだがね。

887 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 19:45:02

>>886
この期に及んでどっちかがホトメというオチはないと仮定して

禿鯖が最近挙動不審だから
メールが消滅している可能性があるお⊂二二二(^ω^)二二⊃ 確認汁　まだ取引掲示板が生きてるお

888 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 19:49:19

完全盗りナビになったら、しばらく撤退するよ。
SSL化したら、またオク出しするかも。
まあ、SSL化してもネトカフェでログインしっぱなしの人がいたりしたら
意味ないんだけど・・・

プレミアム会員無料フェアも始まったみたいだが、ヤフって詐欺を減らそうと
しているのか、増やしてでも利益をあげたいのかよくわからん。

889 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 20:19:22

ぱるる振込み、定形外発送で取引されると禿には出品・落札手数料以外入らないだろ。
落札手数料はおそらく消費税以上には引き上げないつもりだろうし、
残りは送金や発送時にかすめとるしかない。
全てヤフを経由するような形にしたいんだろうなーと思う。

890 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/06/30(土) 23:27:01

100円単位の小物を出品してたんだけど、「詐欺の疑いがあるもの」で
違反申請を入れられた
コレって説明文に「落札後はとりあえずメールで取引します」って
書いたからかな？って>>886のﾚｽを読んで思ったんだけど…
カテ違いとかならともかく、わけのわからない違反申請は凹むなあ
理由がわかれば出品とりやめもするけど

891 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 00:03:38

理由がわからないなら気にする必要もないんでないか？
自分もナビじゃなくてメールで取引って書いてるけど別に何もないよ。
ちなみに悪い評価がある奴の入札削除したら、速攻で詐欺の疑い申告入ったことがある。
たぶん厨なりの精一杯の嫌がらせだったんだろうと思うけどw

892 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 00:46:37

嫌がらせかあ…今のところ新規や悪い評価の人でも削除せず取引してるし、
過去に取引した人たちみんな良い人ばっかりだったし…

でも出品して一時間足らずで必ず違反入れられるんだよね
今のIDなんか粘着されてるのかな
今の出品終わったら解約しよう…

893 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 10:36:48

誰かをブラックリストに入れてないか？入札出来なかった腹いせで
違反入れられることはままある

894 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 10:56:39

>>892
粘着されるってのは何か理由があるはず
>>893みたくＢＬが理由かもしれないし、
過去に他の人と似た物を出品して真似してると勘違いされたとか・・・
気が付かないで違反商品を出品したことあるとか・・・

１度でもそういうのがあると嫌われてしまう
それで違反申告が続いてる出品者って意外といるみたいだよ

違反申告ぐらいならマシ
悪戯入札・落札されて「非常に悪い」を何個も付けられている出品者もいるからね

895 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 11:52:24

同じようなものを出品している人からの嫌がらせもありえるかもよ。

896 ：886：2007/07/01(日) 13:10:10

すまん、また溜息つかせてくれ…。

可能な限りの複数の連絡方法をやってみたんだが、ずっと一向に反応が無い。
886に書き込むちょっと前に詐欺の可能性も考えて色々検索してたんだが
出品者が知らせてきた住所は「存在しないもの」だったんだよな…。
（番地が違うとかではなく、住所の末尾の地名自体が存在していないものだった）
相手の評価数や評価内容を信用してしまって
入金前に相手の個人情報をちゃんと検索して確認しなかった自分が悪いんだが、
これはもう怪し過ぎるよね……ハァ。

897 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 13:33:51

ID乗っ取りとかのセンはないの？

898 ：886：2007/07/01(日) 14:04:18

>>897
そういう可能性は低いんじゃないかな？と思う。
その出品者の過去評価を見ていても
今までの出品情報（商品情報の文章の書き方とか、使用テンプレの系統とか）と
自分が今回落札したものの出品情報は、特徴が非常に酷似していたし。

お互いに、オークション登録メアドは「ID＠ヤフメ」なんだけど、
自分は、自分が出した出品物の落札者さん達と
今日までずっと普通に連絡し合う事が出来ているから
現在、ヤフメの鯖に不具合が起こっているのだとはちょっと思いにくいし。

ファーストメール（入金先と入金金額、出品者の個人情報の案内）を貰ったきりで
その後、入金しても一切連絡寄越さないのって、
「住所が存在していなかった」事が判明した事も有って
自分には怪しい意図が有るものとしか、今は思えないんだよね。
「入金したよ」のメールに「出品者さんからのお返事が欲しい」とも書いたし
その後、色々な方法で何度も連絡をしている度に「至急連絡下さい」とも書いているのに。

警察にいく準備もちょっと始めているんだけど、本当に今回の事はどうなってんだ…。

899 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 15:49:03

ID@ヤフメは不用心すぎるだろ
鯖がどうとかの問題じゃねぇ

900 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 16:03:45

こんなとこでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってないで

経緯を書いた上で
いついつまでに連絡無ければ警察逝くぞと連絡掲示板に投稿
連絡無ければｻｯｸﾘ通報

いくら愚痴られてもしてやれることはないわけで。
さっさと自分で動かないと進まない。

901 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 16:14:19

yahoo!のトラブル口座リストに載ってる口座じゃないことは確かめた？
載ってたら補償も受けられないからそこだけは振り込む前に確認したほうがいいよ。
後、評価って買えるらしいからぶっちゃけいい評価が当てになるとも限らない。
とにかく大変だろうが頑張ってくれ。

902 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 16:36:12

振り込んだ値段にもよるよね
価格が高いなら詐欺の疑い濃厚かもしれん
出品者が何らかのトラブルでメールや連絡掲示板の投稿が見られない
状態であるならまだいいけど…

903 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 21:06:42

>出品者が何らかのトラブルでメールや連絡掲示板の投稿が見られない

でも、ヤフオクって
携帯から、自宅のPC（ネカフェでも職場のでも）からでも
普通に確認できるでしょ？
取引にヤフメを使ってるんだったら
メールチェックだって、携帯や自宅のPCから出来るわけだし。

突然、瀕死の状態になって病院のベッドから動けないという
極めて確率の低い事態にならない限りは、
一言のメールを出すのって、普通は可能だと思うんだが…。

904 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 21:52:46

>>903
PCがアボンして接続できないという可能性もなきにしもあらず。
自動ログイン機能とか使ってて自分のパスワードが分からないとそういうハメになることも。
…まあ>903と同じくらいきわめて確率低いけどなｗｗ

905 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/01(日) 22:17:17

>>903
きわめて低い可能性だけど
うちの前使ってたＰＣネット回線は無線で自宅からだと全く繋がらない場合があった
いきなりプロバイダのメールの設定が変えられてて設定を変えないとメール受信が出来なかった
某初期不良だらけの携帯機種はいきなり通信が出来なくなった
という経験があるのでそれが全部重なると連絡とれなくなる

906 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 00:30:03

出品者が単にルーズな人かネトオチしてて連絡取れないだけだといいね

グラスアイ落札して連絡が来た
送料定型郵便80円
　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。ﾟ
　　　　　　。　　｡ﾟ。゜。ﾟ｡　。
　　　　　　/　／/ ／／
　　　　　(　Д ) Д)Д))
それってグラスアイぷちぷちに包んで封筒に入れるだけかー！
絶対割れるよ…orz
別の発送方法と厳重梱包を熱烈にお願いしてきたんだけど
どうか逆切れされませんようにﾅﾑﾅﾑ(-人-)

907 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 00:36:25

>906
定型内郵便は1センチ幅の機械の隙間に通すから
ガラスじゃなくても壊れて配達される事もよくある
と、相手に伝えた方がいいよ
定型内や定型外のみ発送にこだわる人と関わると
郵送方法について、絶対揉めるんだよな
検討を祈る

908 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:03:26

自分、何度も定形外郵便で目玉の発送をした事が有るし、
落札者の立場になった時に定形外郵便で発送をされた事が有るし、
オマケに複数の目玉寺から
直接目玉を落札したり、オーダーしたりした事が有るけど、
全部「グラスアイをぷちぷちに包んで封筒に入れるだけ」だったよ。

HGみたいに、元々ケースが付いてる場合を除いて
「わざわざ何かのケースに入れて」ていう人には全然当たった事が無いなぁ。

909 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:07:30

球体じゃないオバールタイプなら
定型サイズで良いけど
球体で定型サイズで送られたら
ローラーにつぶされて割れる罠www

910 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:09:33

>909
ちょ、オーバルオーバル

私も目玉、プチプチに封筒以外の形では送られたことないなあ。
韓国からもプチプチに封筒で届いたよ。

911 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:11:59

>>908
定型内と定型外じゃ「扱い」が違うから。

912 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:23:02

えっ、皆結構大雑把なんだな…

自分が出品した時は小さなプラケースに綿詰めて入れて封
　　↓
ケースの上からエアクッションで梱包
　　↓
封筒に入れて封

で発送してたよ
これでも十分定形外の一番安いので送れた

913 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:23:05

グラスアイってプチプチに包むと厚みがでるから
定型内じゃ送れないよね？

914 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 01:30:21

定型内と定型外がごっちゃになってるよ。

送料80円は定型「内」の値段。
そして定型内は厚みは最大１センチまで。
>>906が落札したアイのサイズにもよるけど、
たいていのアイはぷちぷちでくるんだだけでも１センチ超える。
多分その出品者は、おまけして受け付けてくれる郵便局員がいる地域に住んでるか、
送料はかるのﾏﾝﾄﾞｸｾで、とりあえず最小額を伝えて端数は負担するつもりか
完全にうっかりして言ったかのどれかかと。

915 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 02:43:11

目玉80円はありえないよねープチプチどころかティッシュの可能性もあるんじゃない？
自分前に、吹きガラスタイプの目玉なのに定型内80円で送られてきたけど、ティッシュにくるまれただけだったよorz
目玉発送に慣れてる丁寧な人は厳重な梱包(しかも凝ったラッピング)してくれたりするけど、定形外の一番安いので済んだよ。
一応希望は言っといた方がいいと思うなー割れてトラブルになったら大変だし。

916 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 11:49:34

ちょっと聞きたいんだが、説明に
「店頭と同時に販売しているため、売り切れることがある」
というのがあったんだけど、これってありなのかな？
落札時に物がないかもしれないのに、出品するのは規約違反では？
ちなみに即決付きなので、煽っているようにも見えてどうかと…。

917 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 12:11:45

>916
違反だ
アホーに出品者が出品物を所持してない
でチクっちゃえYo！

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 15:32:53

ストア系の宝石店なんかだと
自店舗と楽天ストアとヤフオクに同じもの出してる場合がある
なかなかすぐ売れるってのでもないものみたいだから
ブランド物質屋なんかも、店舗で並べながらヤフオクにもって感じ
心配なら質問欄でまだあるか聞いて見てもらってから入札

919 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 17:17:58

>>916
それ、裏技のひとつらしいよ。
前なんかで読んだ。吊りだったかなんだったか忘れたけど。

920 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 20:14:29

食玩を扱っている業者だと、それをやってる人多いよね。

すごいところだと
『「実店舗」と「ネットショップ」と「他オク」でも
同時に販売中ですので、落札頂いても発送できない場合があります』
とかってさ。

921 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 21:31:54

キャストヘッドを定形外発送だとよ…まあいいんだけど…

922 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:13:42

定形外なら大丈夫だと思うけど…保障ないから不安ではあるけど。

923 ：楽天オークションでまんまと騙された鴨：2007/07/02(月) 23:18:24

楽天安心取引は全く安心じゃないいんちき。

支払いを済ませたのに、商品が届かない。
楽天から受領確認をしろとメールが来たので、
受け取っていないのに受領確認は出来ないことと、
受け取っていないのに期日までに受領確認をしないと、自動的に受け取ったことになるのは困るので、とめてくれといった。
その返事：「こちらは楽天オークションのシステム上の仕様となっており、
弊社といたしましては対応できかねますこと、ご理解いただければと存じます。」
つまり、受け取っていようがいまいが、自動的にそうなるものは知らない、
金はもらったからお前なんか知らない、ということらしい。
全然安心取引じゃないじゃん。
詐欺だなあ。看板に偽りあり。
受け取っていない連絡なんかしても金だけふんだくってむりやり取引を完了させるのが安心取引なのか。
二度と楽天で買い物しない。

924 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:24:32

マルチウザ。

925 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:25:44

>>923
おまえさっきから何がしたいわけ？
あっちこち荒してんじゃねーよ

926 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/02(月) 23:41:07

>>925 オークションて単語で全板検索して爆撃してるだけだろうから気にスンナ。

927 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 13:28:47

台湾のドールショップとオクで取引。落札後のメッセージに送料と振込先があったからすぐ振り込んだら「今、この商品はありませんが…」ってきた。
待っても入荷しないのか？って聞いてもシカト。違う商品を選べというので仕方ないから選んだよ。
在庫がなくなったらさっさと出品取下げろよ

928 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 13:40:19

いまだかつてないヤニ汚れｋｔｋｒ！
末期なら末期と書くべし！！

929 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 14:11:20

>927
ﾁｿｺですか？

930 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 16:12:46

>>929
ｺｿﾁﾄﾞｰﾙ?

931 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 16:37:38

>>927
返金じゃなく他のドール選べって有り得ないよね。
ちゃんと評価に書いてほしい。
でも振込みは相手からのメールを待ってからしたほうが良いとも思う。

932 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 19:49:38

盗りﾅﾋﾞXデーもあとわずかか…

933 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 20:23:38

>929-930

イエス！！！

>931
早く終わりにしたくて詳細を先に貰うとすぐ振込んじゃうんだよね～。業者系は気をつけるよ

934 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 22:18:40

しまった…明日までか。

935 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 22:20:51

明日以降…どうなることやら

936 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 23:14:01

結局ドールカテ住人は継続なのか？

937 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 23:29:14

うーん…様子見かなあ。

938 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 23:46:15

･････････しまった、うっかり出品してしまったorz
必要に迫られたもんで、忘れててつい。
朝起きたら違反申告入ってるかなーｗ

939 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 23:48:06

一応さ、出品する時の天婦羅用意してあるけどねー
盗りナビは最初だけ。それ以降はメールでやり取りしますよーって

もうさ、禿ｵｸというツールが使いにくくなっていく一方だよな
ｱﾏｿﾞﾝのマケプレぐらい便利になってくれれば尚更いいのだが>盗りナビ
参加者全員クレカ登録必須で
メルだってほとんど使わんからマケプレの方が楽チンだと思うんだけど

940 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 23:48:35

あと10分でメールアドレスともおさらばか。
自分はとりあえず小物をビダに出してみるよ、元々弱小だから微力だけど。
全く売れなかったらまた考えるよ。

941 ：939：2007/07/03(火) 23:49:55

連投スマソ
>938
ｱﾎｰからはこういう回答もらっているので
ｵｲﾗとしては全然無問題だね
----------------------------------------
なお、Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」と
いう連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。

Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
ようお願いいたします。
-------------------------------------------

942 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/03(火) 23:59:35

あれ、５日からじゃなかった？メアド非表示

943 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 00:07:35

※ 今後の取引の連絡には、取引ナビをご利用ください。メールアドレス情報は、2007年7月4日以降、表示されなくなります。
だから４日からかと思ってたけど、分からないね。

944 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 06:51:53

ﾒｱﾄﾞ非表示話豚切りｽﾏｿ
前の方にもあったけど、落札者から入金確認しますたとか
発送しました連絡が全くないのはどうかと思う。
結構居るんだけど、今回もその２つの連絡が全くない人に当たった。
つか、追跡番号くらい教えてくれればいいのに･･･何のための
番号なんだ？
小心者だから晴れマークにしといたけどさぁorz

945 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 09:19:33

それはあくまで個々人のサービスだからなあ。
おまけをつけてない！って怒るようなもので。

あればありがたいけどそういう連絡をしろとはヤフーの規定には書いてないと思う。

946 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 10:50:42

規定に書いて無いからいいってわけじゃないだろ

947 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 10:57:51

>>944
今まで落札300回ぐらいしてて発送しましたメールが来なかった事は１度もない。

規定がある無いの問題じゃないよ。お金を頂いて取引してるんだから。
発送しましたの連絡は常識的に考えれば大抵の人がすると思う。
また連絡ないと不安になって当たり前だね。

ただ複数同時取引で何十通も発送すると連絡し忘れの人が出る事もあるかも。
自分は１人連絡漏れした時あるよ。
催促されて気が付いたから、心配なら「発送しましたか？」ってメールしてみれば良い。

948 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 11:13:06

規定がある無いの問題じゃないにハゲドウ。
追跡サービスのある発送方法を選ぶとたいていの出品者は発送メールで番号を
教えてくれるけど、たまにそうじゃない出品者もいる。
何度かそういう出品者に当たったけど、メール内容が２～３行の人が多い。

949 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 11:24:32

これって出品者の当たり外れだよねぇ
自分もそんな不親切な出品者に当たったことないな
もし当たったとしたらもう二度とそいつから落札することはしないだろうけど

出品者がどんな取引きする人なのか知る方法があったらいいのにね
無理だけど・・・

950 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 14:50:47

出品者の当たり外れは本来評価でわかるはずなんだろうけど、
その辺はやっぱり規定があるわけじゃないから、やってくれない＝悪いとは付けにくいしね。
自分はまだ二桁落札だけど、入金後何も連絡無しでそろそろ不安…って頃に
いきなり届いたりしたことは何回もあったよ。
947はすごい運が良いのかも。

951 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 17:44:38

そこで取ナビですよ！

952 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 18:07:58

メアド非表示ｋｔｋｒ

メルが届かないのが心配なのか
ナビを使ってみたいのか
半日も待てないのか
同じ内容で時間差をおいてナビとメルを送信してくる落札者にあたり
激しく混乱中。
こっちも双方に書き込みしないと、あっちは不安になるのだろうか？

953 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/04(水) 18:36:30

>>952
メインに返事をする方だけに返事すればいいと思うよ。

954 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 16:52:02

取引ナビについてヤフに質問してみたら、

「オークションの終了時に「取引ナビ」という連絡用のツールを
用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などにつきましては、
利用者の方の判断にお任せしております。」

って返事がきた。

でメアド表示されないのに取引ナビ以外の連絡手段ってなんのこと？
と再質問したら、

「弊社からご案内できるオークション終了後の連絡方法といたしましては、
取引ナビ、連絡掲示板、評価の3つの方法がございます。
上記の3種類以外に、お客様同士でメールアドレスや電話番号などの
交換を行った場合には、当事者同士でお話し合いのうえ、
最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいますよう
お願いいたします。」

すごい投げっぷりだね…。これって前からのテンプレ？

955 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 17:30:12

取引ナビになってから困ったことが多発だ。欝。

956 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 17:39:52

困った事を具体的に教えてくれると対策を練れるのでありがたいのだが…
もちろん身バレしない程度で

957 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/05(木) 20:10:17

>>953
あっちが最初に送ってくるツールが
禿ナビ→メール→禿ナビ→メールと
半々で変化するので更に困った最中最中。

こういうトラブルは昨日〆切の奥からは無い、と思いたい。

958 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 08:14:55

混乱するからどっちかに統一してくれとお願いすればいいんじゃないか？

959 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 12:56:06

>>956
今まで５００件くらいオークション経験ありなんだけど
こんなケースは１％もなかったぞ！ってのが多発して困った。

今週終了したオークション６件。
そのうち２件が落札者バックレ。
１件が送り先住所や名前をなかなか教えてくれない落札者。
１件が個人情報を書かないまま取引を進めようとする出品者。

実に過半数がスムーズに取引が進まない…。
今までが運が良かったの？？？？

960 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 13:10:57

>959
鳥ナビになってから、ってことは、
みんなナビでの取り引き？
ナビだから住所とか個人情報を教えたがらないってこと？
そういう人にはメールでどうぞ、って言ってもだめなんだろうか。
自分も出品したいものあるけどまだ様子見なんだよなぁ…困ったなぁ。

とりあえずとっても乙です。

961 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 13:54:44

鳥ナビ、今までも使ってたがサクサク取引できてたのに
メアド非表示になってから困ったが出てきた。

オク終了後に鳥ナビで連絡したのに、次の日落札者から連絡くれと鳥ナビにメッセージ
下までスクロールしてくれよ。それともナビを読む方法しらないのか・・・
すぐに下のメッセージ読めと、また鳥ナビと掲示板で連絡したが
５日経っても連絡も入金もナシ。

落札者のメッセージには住所と名前は書いてたが
電話番号とメアドは書いてなかったので他に連絡すべもなしorz
こんな時メアド非表示は本当に困るよ。

962 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 14:15:41

自分も初めて落札者ばっくれにあった。
１３００件くらい取引してきて、こんなの今回が初だよ…
胃が痛いわﾎﾞｹ!　禿氏ね

963 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 14:29:51

バックレとか住所いつまでも教えずダラダラとか
新規IDや新規に近い評価数しかないような相手じゃないの？
それなりに評価数がある相手にバックレられてるってこと？

964 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 14:57:58

>>963
新規や一桁にバックレられて
次点に回したら吊り上げを疑われたのか辞退された。
３人目になると疑うのも気持ちわかるし…

「出品者の複数ＩＤを使っての吊り上げ」を疑われることも今後出てくるのかなーと思うと非常に欝だ。

965 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 15:05:45

次点繰り上げシステムをやめるだけでも鷺がかなり減るだろうに。
バックレによる取引不成立で落札手数料を返したくないからこんな鷺温床システムにしたのだろうね。

966 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 15:12:45

来月になったら少しはましになるのかね
会員未登録だと5k以上の入札不能ってやつ

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/07/06(金) 16:35:07

>961
メアド非表示でも、こちらには見えなくなっただけで
全員必ずヤフにはメアド登録してあって、
鳥ナビで連絡入れれば必ずそのアドにお知らせメールが届くはずだよね？
それでもなんの音沙汰もないってことは
例えメアドがわかっててメール送れても
音信不通になるような奴なんじゃないかな。