【談話室】アフターオークション　23世

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1 ：もしもし、わたし名無しよ：
オークションにまつわる事をマターリと語りましょう

前スレ
【談話室】アフターオークション　22世
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1168927482/

過去ログ・関連スレは多分>>2-4あたり
2 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/22(木) 20:18:27
【談話室】アフターオークション　21世
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1162985938/
【談話室】アフターオークション　20世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1159872003/
【談話室】アフターオークション　１9世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1151652023/
【談話室】アフターオークション　１8世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1147165591/
【談話室】アフターオークション　１7世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1144508668/
【談話室】アフターオークション　１6世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1140944594/
【談話室】アフターオークション　１４世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1131685430/
【談話室】アフターオークション　１３世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1125900488/
【談話室】アフターオークション　１２世
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1117991730/
【談話室】アフターオークション　１１世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1110865082/
【談話室】アフターオークション　１０世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1101740049/
【談話室】　アフターオークション　９世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1094991178/
【談話室】　アフターオークション　８世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1084363224/
【談話室】　アフターオークション　７世
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1075995468/
【談話室】　アフターオークション　６世
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1070018962/
3 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/22(木) 20:20:01
関連スレ
オークションにこんなものが！　その27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1169629319/
オークションにこんなものが！～悪寒アート変・２～
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1168611234/
【SD用】ｵｰｸｼｮﾝを生温かく見守るスレ174
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1174490280/
ドルフィードリーム・オク専用スレ その19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1174219768/
【海外ｷｬｽﾄ＄】オークションを生暖かく見守るスレ4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1166194349/
＊オークションに出してとおながいするスレッド６＊
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1146955840/
【SD用】オークションに出してとおながいするスレ26
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1167753176/
【ﾕﾉｽ】荒木さん系ｵｸ出しお願いｽﾚ２【ﾕﾉｱ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1115361341/
【里子】お人形を手放す時●PartⅡ【オク出し】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1134977957/
4 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/23(金) 12:22:42
>1乙

今更だけど簡単決済、落札価格と送料に別れたんだね
あやうく倍以上振り込むところだったよ
5 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/23(金) 14:06:17
>>4
それこないだやりそうになった…
6 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/23(金) 22:57:27
＞1　乙。

なんかな～今回取引してるｼｭﾋﾟｰﾝ者さん神経質そうだ・・・
7 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/23(金) 23:14:05
出品者が神経質…どの程度だと神経質になるのだ？
8 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 01:10:58
内緒(´ｍ｀)
9 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 01:14:02
そして評価がこない。
10 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 02:07:55
今週はド真ん中に休日があるので
相手が旅行に出掛けてしまったりする可能性がある。
マッタリ待つべし。
11 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 02:14:31
>10
そういう場合はオクが終了する前に不在を更新するか
終了後なら留守にするって伝えてこないか？
12 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 02:34:21
>11
こない人がほとんどだ。
まあ、防犯の点を考えたらいくら距離があっても
「留守にします」って言わない方がいいと思うけどね・・・。
13 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 03:43:43
馬鹿正直に留守ですって言う必要はないけど
金銭のやり取りしてるんだから連絡が取れなくなく期間があるなら
事前に一言あってしかるべきじゃないのか…
何も言わずに放置されたら悪い評価付けたくなるよ。
14 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 10:20:49
>13
禿同。12の言い分（防犯上云々）も一理あるとは思うけれど
詳細な理由は別にいらないし、一言で良いから
「○日まで連絡とれません」のお知らせが無いとものすごく不安だよ。
それに、自分が取り引きした時は何度かそういう事合った場合ちゃんと連絡くれたけど。
連絡してこない人がほとんどって、ちょっとおかしくないか？
15 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 11:47:01
連休挟んだら、まあ想像つくけど、
ひとことあったほうが親切やね
16 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/24(土) 22:58:34
留守と伝えることがそれほど防犯上問題があると思えないんだが。
バカ正直に「一人暮らしです」だの「家族全員で旅行に行きます」とか言わない限り。
住所で検索すると明らかに単身者用と分かる住まいなら別だけどさ。
17 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 01:02:54
まあ、正直理由はどうでもいいよ。
本当かどうかも判んないし。
ウダウダ理由並べられたところで、めんどくさい事もあるし。
ただ、連絡取れなくなる期間があるなら
その旨伝えてくれればこちらも対処のしようがある。
音信普通なほうが断然信用できない。
18 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 02:33:21
普通
19 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 02:49:28
この前、やたら高圧的な落札者さんに当たった。
勝手なマイルールを振り翳して、更に高圧的…
評価は非常に良いばかりだけど、非常にﾓﾆｮる。
20 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 11:01:03
>>19
自分は以前、高圧的な出品者に当たった。
新品未開封なのに、部品が入ってない。
確かに写真には写っていなかったが、説明書の裏にでも隠れているんだろうと入札。
しかし、それを逆手に取られて写真に無いんだから無いんだと開き直られた。
結局、相互評価無しにしましょうと言われ受け入れたが、今度から注意して下さいねだと。

てめーーに言われたくないわ！ｱﾌｫ！
在日韓人嫌いだ。
21 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 11:06:39
出品者、地震大丈夫だろうか。
そしてブツは無事だろうか。
22 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 15:04:49
一度取引した出品者が 勘違いして 同じ物を再送してきた。
当然「送料払うから送りかえして欲しい」
とメール来たんだけど、自分出品しないから切手とかで返してもらっても正直困る…
送料は現金かぱるる振り込みでもらいたいんだ。
相手にそう言っても大丈夫だよね?
23 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 15:27:02
着払いで送るって言えばいいよ
24 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 15:30:27
ごめんなさい…。
それが薄い書籍でゆうパックは気の毒な位なのです。
品物は三千円相当です。
25 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 15:35:40
なら冊子小包着払いでいいんじゃない？
確か冊子小包代金に20円だか足されるだけだし。
26 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 15:48:16
ありがとうございました。
その案で先方に話してみます。
27 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 18:04:39
つか相手が送ってくれる切手を待ってそれで送ればいいんじゃね？
28 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 19:43:37
初心者シュピーン者にあたった
対応が色々基地の外。
詐欺師かも…
29 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 19:49:23
>28
どんな対応なんだ？
つか何で初心者出品者の物に入札を…
30 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 19:58:20
ゆうパックなのに、電話番号を教えてくれず断固拒否…
電話番号なしでも発送できるのかな？調べても載ってない…orz
31 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 20:25:21
一応　ゆうパックは電話番号なしでもちゃんと住所が合ってれば届く。
うっかりテンプレにしていた定形外用のメールのまま
電話番号なしの情報しか出品者に連絡していなかったけど、
今日品物が無事に届いてた自分が言うんだから間違い無い。
断固拒否ってのはよくわからんがな。
32 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 20:46:58
不在で再配達を頼む時、多分電話番号がないと困るはず
33 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 21:05:27
どーしても教えてくれないときは、自分の電話番号入れてる。
34 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/25(日) 23:39:36
自分の電話番号は自分の住所のとこに記入してるから
わざわざ相手の欄に書く必要もないんじゃないのか？
35 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 00:39:15
>>29
特攻魂！

そして玉砕

＋評価がいくつか増えてるが、立派な詐欺師っぽ('A`)ｳﾞｧｰ
36 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 16:34:11
>>32
再配達頼んだ時って確かに電話番号きかれるけどさ、
自分が相手に教えた番号（伝票に記載の番号）がケータイ番号で
郵便局に聞かれて答えたのは自宅の家電の番号だったりしても
ちゃんと配達されるから、関係ないと思うよ。
伝票に電話番号書くのは、住所が間違っているかわかりにくいとかで
配達員さんが困った時なんかに問い合わせるためなんじゃないかな。
37 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 21:50:10
定形外でかんたん決済希望なのに
返信後手続きしますってメールが来た。
送料も落札金額も知らせているのに何故。
38 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 22:26:11
>>37
落札者からのファースト返信メール？
返信前にいきなり入金は失礼じゃないかと心配したんじゃない？
「発送の都合があるので入金予定日をお知らせください」
とかあったら、いきなり入金すると焦らせて気の毒かなー、と思って
敢えてワンクッションおく場合がある
39 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 22:27:41
逆に決済だけして住所を知らせてこない馬鹿者もおるがな・・・
現在進行中・・・3日待ったぞ。メールしよう。
40 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 22:54:57
>>39
住所その他を書いたテンプレメールと
送金しましたテンプレメールと使い分けてるタイプかな
自分それなんだけど、前に決済してからファーストメール返そうとしたら
うっかり送金しましたメールで送ってたことがあった
すぐに気付いたから良かったが
41 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 23:07:57
うんにゃ。
落札後、ファーストメール送っても返事ｺﾈｰ！
って思ってて、3日後に決済されて
住所ｺﾈｰ！！　ってやってたんだ。
メール送るの面倒なら決済のコメント書くところに
まるっと住所氏名を書いてくれたって結構だ。
42 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 23:18:42
>>41
３日も経ってないけど
相手のメーラー不調らしくてデーモン返ってたの気づかずに
普通にお金振り込んで待ってたことがあるw
43 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 23:51:40
新規だから仕方ないかと一週間に一回のメールのやりとりを
我慢して続けていたら、
商品説明読んでなかったので、キャンセルしますという内容のメールが
一週間後にやってきますた。

今時の新規は、商品説明読むのに○週間もかかる人がいるんですね・・怖ス
44 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/26(月) 23:55:54
うわ！こわ！

これだから新規は・・・
45 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 00:58:33
新規に雨降らせてもダメージ受けないから余計ムカツクよな…
46 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/27(火) 02:26:15
不思議とオクで落札した時だけ相手のメールが不着という事故が多い。
フリーメールではないのだが。また届く方からは毎回確実に届く。
メール不明は今まで３回。連絡掲示板で何とかなったけど不思議。
他のメールはホイホイ届くんだけど何故オクだけ・・

ところで出品したら、落札者に入金は来月の給料日まで待ってくれと言われ
ビックリ、それって来月の月末？！そんなせっしょうな・・新規さん。
47 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 02:30:49
>43,46
これからは新規を弾こうと決意しました。コワスギ…

>46
自分も他に不着なんてあったことないメールアドレスなのに
オークションの取り引き相手からのメールは時々不着になるw
今の所実害がなければいいか、と思ってるけどこれって…
48 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 03:22:02
メルサバが怒ることを出品者のせいにする基地外落札者ｋｔｋｒ！
…落札者のPCがウイルスにかかってそうな悪夢再び。
49 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/27(火) 10:46:52
>47
やっぱり同じことあるんだ。オク関連だけ起こるんだ、メール不着。
相手に届いているか、こっちに届くのかヒヤヒヤする。
なんなんだろーね・・


50 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 13:14:10
>>48
一瞬、日本語でおｋと言いそうになったｗ
「怒る」って何・・・？
51 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 16:40:35
アクセスしようとすると警告だされるとかかな・・・？＜怒る
52 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 16:52:07
でもオク関連だけっていってるしよくわからんね。
53 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 17:15:38
え？奥メールの不着って、ただ単に返信出すの遅れた言い訳じゃねーの？
54 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 18:18:00
一度、オク終了後３日経っても出品者から連絡が無いから
どうしようかと思ってたらそこに連絡掲示板から呼び出しが
メールしたのに返信が無いという
が、どう見てもこっちには届いていない


・・・・・・と思いつつ全てのフォルダを漁ったら迷惑メール逝きになってて
慌てて謝罪しつつ取引してもらったことがあった
あれ以来迷惑メールフォルダは切ってある
55 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 19:00:58
自分とこのは迷惑メールフォルダーも新規に受信があるとお知らせが出るので
見落とすことはないな。
取り引き中はその辺特に気を付けてるし。
56 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/27(火) 20:13:48
出してもらったメールが本当に届かない事もあった。
連絡掲示板使ったら「今からもう一度送ってみます」と丁寧に返事して
くれたがやはり未着。フリメにあらず。携帯アドまで使って何とか
無事お取引終了。何故か奥関連のみ。
57 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 20:41:11
自分あほーのアドレスがなぜか1日遅れで来るときがあった。
いまだに理由は判らない。
お陰で相手にイライラさせて申し訳なかった。
58 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 20:56:26
うちも、何回送ってもらっても不着とかあと文字化けしまくりってのあったよ。
結局双方ヤフメで取引して、スムーズに終わった。
59 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 21:37:34
タイトル文にある文字や長さでもサーバーのセキュリティ設定によって
弾かれることがあるんじゃないかなと思う出来事が最近あった。
60 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 21:40:12
プロバイダーが送信サーバーの設定変更した事を
普段オク以外でそのアドレスを使わない人が全く気付いてなくて
送信できてると思っていた事があったよ…
61 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 21:48:34
自分はプロバ宛てにフリメが来ないように設定してる。
嫌がらせで相手がメールを送ってたとしても
ｱｳﾄﾙｯｸの設定でフリメ全部拒否ってるから
実際には届いてないｗ
たまに解除して送ってる奴馬鹿だなってﾆﾔついとる
62 ：郵便局の中の人：2007/03/27(火) 22:12:42
>30
遅レスだが、ゆうぱっくで電話番号を書く理由は、
不在で郵便局に持ち戻りになったときに、郵便局で預かってるけどいつ再配達しますかーの電話をするためです。
それ以外で電話する場合もあるけど、殆どの場合はそれ。
電話番号書かないことで不利益こうむるのは受取人だけだから、別に電話番号教えろと強要する必要は無いよ。

>33
自分の電話番号書くっていうのは、電話かける人が混乱するのでやめてくれ･･･
分からないなら分からないで空欄のままにしてください。
63 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/27(火) 23:02:10
メール送ったら転送先の容量オーバーとかでエラーになって戻ってきた事ある。
普通の（PCの）メルアドみたいだったけど、転送先がケータイだったのかな。
一応その取り引きは無事終わったけどそういうのはちゃんとチェックして欲しい。
あれだと連絡掲示板に書いてもヤフからのお知らせも届かないから
多分本人がそのオクページ見に行かないと気付かないと思う。
64 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 01:25:15
相手が林檎人だと文字化ける時がある。

つ【まっくばいなりかったー】
65 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 02:30:23
>>62
サンクスﾉｼ
空白で送ることにしたよ。

あー一週間経ってもまだ振込なしorz
66 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 13:58:32
>>62
郵便局の中の方ですか？
不在持ち戻りの時に不在票を入れる以外に
電話で受取人宅に連絡してくれるの？
67 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 14:37:04
>66
62じゃないが引っ越す前は郵便局から「再配達いつにしますか？」って
毎回電話かかってきたよ。引越してからは全くかかってこないから郵便局に
よって対応が違うんじゃないかな
68 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 15:14:07
>66
うちも向こう（郵便局）から電話がきたことは一度もないな。
いついつまでお預かりしてますっていう不在票の期限過ぎたりしたら
連絡くれるのかな？
そういう時はだまって返送されちゃうのかと思っていたけど。
69 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 15:52:54
ファーストメールや入金を急かすくせに
自分はルーズな発送っていう出品者大杉。
今回、入金確認に何日掛かってるんだろう・・・・
70 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 17:21:14
>>69
漏れはそれ＋携帯厨だったよorz
商品届いたのは入金した10日後だぜwwww
71 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 17:26:45
自分は、同じ日に終了した他落札者の入金に合わせて（ついでか？）発送されたことがある。即日入金したのに、いい加減にしてくれと思った。
72 ：66：2007/03/28(水) 17:44:47
>>67>>68㌧
郵便局によって対応が違うのね
うちも郵便局から電話貰ったことないや



73 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 21:54:37
連絡来ない落札者に立て続けに落とされてる
新規も多い、そういや今春休みか…鬱だ
74 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 22:45:12
新規、削除してもまた新しい新規IDで入札してくるから困る。
嫌がらせなんだろうけど。
75 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 22:53:20
新規お断りって説明に入れとけばいいんじゃないの？
76 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 23:00:39
>75
はっきり書いてあるんだけど、毎回入札されるんだ。
説明全く読んでないか若しくは嫌がらせかな。
77 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 23:02:48
ハッキリ書くから粘着されるのかも？
削除することがあります。
とか、ボカせwww
78 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/28(水) 23:13:41
タイトルに新規厳禁！
説明に赤のデカ字で新規お断り！
全ての画像に、新規は即削除します！の文字入れ


これでおｋ
79 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 00:17:32
>78
80 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 01:30:57
落札後に「他の入金方法できませんか？」って訊いてくる落札者。
悪いができないと書くと「わかりました。でも最寄になくて遠くて
しかも毎日残業なので入金までかなり時間かかるかも～なんたらかんたら」
とかしらねーっつーの。だったら出品中に質問で訊いてくるとかしろよ。
81 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 02:05:18
どんなに注意書きしようがDQNはまったく読んでないようだ
82 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 04:02:01
早く振り込んで
83 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 06:05:55
中華の人に落札される。相手は日本語が上手くないためメールでの
やり取りだと意思の疎通が出来ず電話することに。
”この電話は現在使われて・・・”('A`)ｳﾞｧｰ
何回もメールのやり取りをしてやっと取引終了したよ・・・
しかしふつう電話なんてすることないけど偽の電話番号平気で書くのな。
84 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 08:33:49
>80
そういうやつは期限切ってダメならさっくり削除すればいいよ。
85 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 08:45:25
蒸し返して申し訳ないけど、やっぱりオク関連だけ不着ってあるんだ。
自分のが届いてないことも相手のが来ないケースもあった。

yahoo 対 infoseek　とか、フリメ同士だからおかしくなるのかな。
オク以外なら少なくともどちらかが本アドの場合が多いし。
86 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 09:07:58
>>84
ﾄﾞｳｲ。
オクが終了する前に質問してこないくせに
明記されてる振込み方法以外だと
振込みが遅くなるってのは理由にならない。
オクってのは全ての説明を納得づくで入札するもんだし
勧告してから削除すればいいよ。
87 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/29(木) 09:16:50
>85
こちらが本アドでも、互いに本アドでも届かない事があるよ、オク関連だけ。
オク以外、相手がフリメでも届かなかった事ないんだけどね。
不思議。

>82
かなり待ってるの？連絡掲示板から期限切りますと書き込んでみたら？
それこそメールが不着だったからと言われたら困るから。
イライラするよね・・


88 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 11:26:57
>80
前スレの最後の方で自分も同じようなことを書いたんだが、
ホントむかつくよな。
他の支払方法があるのなら、出品情報に書いているっつーの。
せめて開催中に質問しろと。
他の方も言っているけれど、連絡掲示板で連絡入れて、期限切ってすっぱり削除するといいよ。
たぶん、それするとすぐに振込あると思うけれど。
89 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/29(木) 12:04:08
いつまでたっても支払わない落札者を削除したら、その後粘着されてるようだ
２回目以降のいたずら入札はメール1回も来ないから確かめようがないけど
似たような物だからたぶんそんな気がする。
90 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 12:38:56
>89
即決つけずに新規は削除。
91 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 14:10:52
>>89
つ[NGID]
92 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 14:38:25
>>83
日本語での意思疎通ができないと判断した時点で
落札者都合で削除するって書かない？
私は書いてるけど。
93 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 15:17:39
メーラーが？日本語に対応してないって全部ローマ字と英語で書いてきた奴いたな
はじめ暗号かと思ったｗ
94 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 21:36:00
振込みないしｗ
嘘っぱちだな
95 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/29(木) 23:32:38
豚切りｽﾏﾇ
自分アンテクビスク者だがむかついたので．．．
普段は郵便局を利用しているのだが
落札者の希望で宅配便を利用しようとしたら
この手の物は保険をかけないと送れないと言われた
いわく、１点物は代替品が用意出来ないから弁償の形になるが
この手の物は値段が決められないので．．．という事らしい
なんだかすっきりしないので聞いてみた
「それって保険をかけないと壊れても１円も払わないってことすか？」
．．．払わないと言われてびっくらしたよ
代替品のきくリカやジェニならふつーに送れるってそりゃないだろ
人形者にとってはどの人形も１点物だよ、バカヤロ
もうそこの宅配便は利用しないと固く心に誓った




96 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 00:10:37
お怒りのところ申し訳ないが
宅配便業者はどこも同じ対応だと思いますよ。
人形に思い入れるのも結構だけど、社会常識を見失わないように程ほどにな。
97 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 00:11:16
>>95
値段決められないって落札額じゃダメなんだろうか？
98 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 00:14:10
>>95
うーん…
憤る気持ちは同じオーナーとして非情にわかるが
代替の利くものと利かないものじゃ扱いが違うのも当然な気がするよ
ネコなんかも美術品とかだと美術便って専用便あるし
代替が利くものでもパソコンとかだと専用梱包頼まないと保証がつかない
もし普通に送って壊れたら、やっぱり一円も払ってくれない
やっぱ高額商品だと一般と同じ梱包かつ数千円じゃ責任負いきれないんじゃないかな
99 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 00:15:25
宅配業者の気持ちも少しわかるような・・・
でも>>95の気持ちもわからないでもない。
100 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 00:18:27
>>95
クロヌコで言われたことあるなぁ。生け花の花瓶を送る時に
花瓶の値段を聞いた業者が急に渋り始めた。なんとか説得して送ってもらったけど。
でも破損の多い郵便局や物を壊して知らん顔の佐川よりもあらかじめ
保険がどうのこうのと説明するほうが良心的だと思うけど？確かに嘘つきだろうけど。
101 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 07:16:43
ゆうパックはデフォで30万までの補償がついていたはず。
前に生もの送ったら受取人が不在で、配達局が保管期限超えて保管してたため
腐ってしまったからって弁償してくれたよ。
102 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 08:00:57
仕事で絵画や立体イラストレーターさんの作品を送る時は
保険をかけて美術品扱いにしてもらう。

取引相手にその旨を伝えれば良いんじゃないの？
あなたがお望みの発送方法だと、
品物の性質上保険の料金などが発生します、などなど。
103 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 11:04:36
利用できない人も居るだろうけど、ヤフー郵パックだったら上限あるけど落札価格分補償してくれるから、
1円も払えないとか言われる事はないと思う。
104 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 12:24:03
>103
郵便局の荷物はﾔﾌ扱いだろうと、保険で追加料金を支払っていない時は
結局は全額保証されない場合が多いよ。
基本は一般的な時価査定だから申告額の全額保障は無理。
何割かは返してもらえるけど。
105 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 15:27:15
振込みねーし
ふざけんな
106 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 15:45:59
届いてから直ぐに評価を入れたのに
「評価してください」と、言って来たので
頭に来た！
107 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 18:10:07
>>106
「いい評価に変えてください」と50通もメールが来るよりまし。
108 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 18:15:33
「いい評価にかえてくださいと50通もメールが来たので
しかたなくしぶしぶ評価を変更しました。」と書いてから変えてやれ。
109 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 18:31:06
お、いいアイディア。今度からそうすらぁ。
もう別ID取り直しちまった。
110 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 19:25:37
>101　それって郵便屋さん悪くないんじゃないの？
111 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 21:54:33
>88
出品者の中には商品説明書き忘れやチェックし忘れてて、
他の振込み方法もＯＫという人が取引するとたまにいるから、
評価浅い人がそういう風な出品者と遭遇してしまうと、
他の出品者も可能かも?と思うようになってしまうんだと・・・

新規や評価浅い人には後で取引する人達の為にも心を鬼にして、
商品説明とは違った対応も受け付けたり、送料おまけしたり、
おまけ付けたりとかしない方がいいんだなと取引何十回目にして気づきますた。




112 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 22:38:16
無駄な改行乙。話はそれからだ。
113 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 23:30:55
評価ｺﾈｰ('A`)
余り遅いと、評価欄見て取引遅い人だと誤解されるから勘弁して欲しい。
それでも評価が遅くなった旨を書いてくれる人は良心的だけど、
届いてから何日も経って、あたかも今日届いたかのような書き方されると凹むお…。
114 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/30(金) 23:31:44
>>110
いや、生もの（チルド）で3日保管で返送しなきゃないものを1週間保管してたから、
郵便局の落ち度ってことらしかった。
つか、細かいことは分からないけど、配達局の方からこちらにお詫びの電話が来たんだ。
115 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 00:21:11
確かに最初の人のルール＝オークションのルールって思ってしまうかも。
私は最初の人に「評価してください。でも、落札者は評価してほしくない人が多いようなのでこちらは評価しません。どうしても評価が欲しいなら連絡ください」っていわれたので、
落札者は評価されないのが普通だと思ってました。
しばらく新規を続けてました。
116 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 03:49:01
>>112
たまに文末に変な改行入るよね
今はDELキー押しまくってから書き込み押すようにしてるけど
ところで「無駄な改行を直せ。話はそれからだ」とかにしないと文の繋がりおかしくね？
117 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 09:01:05
振込はネットバンクオンリーで、その旨表記してるのに、
「ぱるるに振り込みます」と連絡が来た。
一応口座持ってはいるけれどネット非対応で、何をするにも
仕事抜け出すか遅刻するか早退するか、次の休みまで待ってもらうかしか方法がない。
「JNBだけです」と返事したら、「ぱるるしかやったことない。方法教えて」

･････････そんなの銀行行って窓口で聞けやぁああああ！！
と、思いつつも面倒になって「ぱるるでもおｋ。でも確認に時間かかる」と
おｋしてしまった。相手方は快諾してくれた。
後々のこと考えたら、銀行行ってもらった方がよかったのかな。
118 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 10:18:07
そういう奴は他の出品者相手でもマイルール通そうとするからな。
119 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 13:37:49
>117
後々の事を考えたら、甘やかしちゃったのは良くなかったかもね。
入札無料になってから、そういうのがすごく多くなって
出品者側の立場になるとイライラする事が頻発するから
さっさと取引終わらせたい気持ちはよく分かるけどね…。

入札無料、早く終わらんかな～。
明らかにリア厨・リア工、ﾏｲﾙｰﾙ厨の落札者の参戦が増えてるよ…。
BLシステムの改善の事は評価するが、入札無料は二度としないでほしい。
120 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 14:35:58
ぶっちゃけ落札者が
銀行口座持ってなかろうが
ぱるる口座持ってなかろうが
窓口さえ行けば送金は出来るんだから
指定の振込み方法がダメなら入札するなと言いたい。
121 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 17:07:27
>>113
あ、俺かもしれないな、スマナイ。

即時入金できる物しか落とさないけど、なかなか家に帰れないから受け取れないんだよな。
だから俺の評価は「遅くなってスミマセン」ばっかりだ。
122 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 17:41:22
質問欄に、よく
お取り置きができるか質問するんだけど、
大抵、できる、できない、何日ならいいとか返事くれるんだけど、
「お取り置きの意味がよくわかりませんが…。終了から5日以内に振り込んで下さい。」
みたいに返答されて、ムカつく。
なに、お高くとまってんの？は？だYO！
カンジ悪い返答だと、もう入札する気にならん。BL入れる。
常識ない、ボケ暇主婦は、不愉快だから出品するなと言いたい！！
ちなみに、その品誰も入札なしで終わった。質問欄みてみんな引いたとオモ。
123 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 17:54:29
よく出品者側でオクを利用するんだけど、高慢な落札者が多くて疲れる…。
なんかこっちを「ネットショップの通販」みたいに勘違いしてくるんだよね。
出品者だって、大半はフツーの一般人なんだから対応にも限度があるんだよ。

「急いでるから早くしてくれ」とか、メールを間違って２回送っただけでキレたりとか。
間違えて相手の名前を一文字間違ったら、非常識者扱いされたり。（まあこれは自分が悪いが）
即ＢＬに入れてやった。
124 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 18:27:46
>>122
ねえねえ、ID教えてくれる？
基地外ちゃんとは取引きしたくないから。
ところで質問するときは、はじめましてか
こんにちはぐらい使ってるよね？
あ、ごめん。基地外だから、挨拶もなしか。
125 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 18:49:56
ｸﾏｰ
126 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 19:27:13
>>124
わたくしは、挨拶してますわよ。かならず。
あなたこそＩＤ教えてくれる？ＢＬ入れとくんで
127 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 19:42:27
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128 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 19:51:27
釣られとくが店舗でもないのに「お取り置きしてください」って言われるとはぁ？って思うのは確かだｗ
「何日まで入金待ってください」「他の出品物も落札したいのでお取引待っていただけますか？」の
方が出品者には分かりやすいと思う
129 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 19:52:23
「取り置き」ってつまり入「金を待って」ということ？
金もないのに入札するんじゃねえｗ
130 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 20:00:37
>>128
分かった。今度からそうしよう。
>>129
金がないから質問してんだろ？
何も言わずに入札し、なんだかんだと理由をつけて入金を先延ばしするより
ずっと礼儀正しいと思うが、なにか？
131 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:01:43
お金がないならオークションに参加しないで欲しい。
132 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 20:10:39
やだ
133 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 20:12:00
ここの住人、冷たい。さよなら～
134 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:19:11
金もねえのに質問なんかするなよｗ
アホで貧乏な奴が何オークションやってるんだよ
社会勉強から先にやれｗｗｗｗｗ
タカビーはどっちだよｗｗｗｗｗ
135 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:25:04
金が無い奴がオクに参加してんのか…
そりゃトラブルも尽きないわけだ
136 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:28:19
金が無いなら入札するな！
がすべてだね。

って言うかほんとにID教えてください、取引したくないよ…
137 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:41:06
出品者は落札者を選べないからぁ
>>130
うんうん、礼儀正しいよ
だからこれからもちゃんと質問してね
「入金は待てません」って答えたら入札諦めてくれるんだよね？
138 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:41:33
これからお取り置きの質問者はすべてBLにいれます。
139 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:43:44
いやいや確かに金が無いのに…とは思うが
落札してからよりはマシじゃないかとも思う。
140 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 20:45:33
どっちもイラネ
141 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 20:52:07
常識ない、ボケ暇主婦の粘着がwww
すでにBL入ってるよ♪安心して！
142 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 20:55:13
>>140
たいしたもの出品してないだろ？
おまいさんのガラクタがイラネ
143 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 20:57:55
質問欄は、出品者の人格判断に使えるな。
144 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 21:00:01
貧乏人はカエレって素直に書いておきたくなるなｗ
145 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 21:07:22
金持ちなら、いらんもんさっさと捨てろよｗ
てか、ほんとの金持ちはオク参加してないよ。
146 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 21:11:22
六本木ヒルズ在住と芦屋の金持ちも出品してるなｗ
金持ちは奧に参加してないってどんだけ～
馬鹿？
147 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 21:25:23
六本木ヒルズが思いつく限り最高の金持ちかよ…
カワイソウ…
そして、馬鹿もたくさん住んでるよ♪
どんだけ田舎に住んでるの？
148 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 21:30:39
どうでもいいけどお前、名前欄、コテハン状態になってるぜ。
149 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 21:36:09
>>147はただの貧乏人
150 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/03/31(土) 21:48:41
どうでもいいけど、オクでトラブッた事はあまりない。
出品も落札もしてるけど、悪い評価は一つもない。
ただ、どっちにもむかつくヤツはいる。
一度初心者で、やっぱり買うのやめると言ったやつに
メールで了承を得てから削除したことがある。
無礼なヤツとは、品物云々ではなく係わり合いになりたくない。
ここを見て、自分は礼儀正しい方なんだなあと思った。
それだけ。まともなレスがほとんどつかないココには、もう来ない。
151 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 22:01:36
まともなレス＝自分にとって都合がいいレス
て事でしょう？
批判を真摯にうけとめない奴に成長はないよ
152 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 22:03:13
買い専だと思ってた。
トラブルがないってことは、バックレにあったこともないんだよね？
153 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 22:33:23
>>150
むかつく対応ってさ
お前さんの対応に腹を立ててるからって可能性もあるよ
154 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 23:04:23
>>122…マジすさまじいな…
オクか実社会かにかかわらず、こういうのに
皆が遭遇しないよう心から祈るよ…
155 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 23:35:28
１品ずつしか出品しなければ、「おとりおき」云々は
回避できると思う。
……というか２品以上同時出品すると、メールのやりとりや入金確認→発送が
毎日毎日畳みかけるようにやってきて、ストレスになったのでやめたよ。
156 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/03/31(土) 23:35:36
>>122みたいなのは自分が無礼なことに気付いてなさそうだしな

まあ他の品物も落としたいからと言う理由じゃないんだったらだけど
157 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 00:15:21
オクで取り置きって言ったら、普通同じ出品者の他の品物も入札中で、
それも落札できたら一緒に振込や発送をお願いしたいので待ってもらえますか？ってやつだと思ってた。
単に今お金がないから落札できたら品物とっといてもらえますか？
みたいなお願い（質問）も取り置きって言うのか…？
158 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 00:26:11
だから参加者の知識や考え方で左右されかねないあいまいな言葉は使わず、
>>128のように具体的に説明しないとな
159 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 00:39:16
金出来るまで待っててくれって
どこの消費者金融への言い訳かとｗ
160 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 00:45:39
今日は大漁ですねｗ
161 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 00:50:42
いやったああああ落とせた！！！！

早く連絡来ないかな
162 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 01:12:59
>157
他の人に売らずに自分が購入するまで置いておくよう、
お願いするわけだからそれも取り置きになると思う。

一般的な店では、よほど親しい間柄か常連の人じゃなきゃ、そういう我侭な取り置きはまずしてもらえない…
>122はその出品者の常連なんだなｗ
163 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 01:24:32
取り置きできますか？って聞く人はまだいいよ。
図々しい奴は聞く事もしないであたり前のようにしてるからｗ
164 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 01:51:40
>>163
こないだ当たったよ、そういう常識ない低能落札者に。
何日たっても振り込みないんでメールしたら
高飛車メールが帰ってきて呆れた。
頭悪い常識ないのは疲れますorz
165 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 02:43:28
>>122
何このばか
夜中に身震いした
166 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 02:45:56
>>122
これほどひどい知障ｵｳﾞｧﾁｭﾌﾟは久々に見た
167 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 02:50:26
>122は微妙に日本語がおかしいな
168 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 02:55:08
>>164
大変だったね、池沼とのやりとりは
169 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 04:38:17
ざっくりがっつりさかのぼるけど、
ネコなら宅急便ではなくヤマト便を使えば30万まで保険がかけられるよ。
配送にかかる日数や指定が宅急便と違うけど、そう大差はない。
営業所できいてみるといいよー。
170 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 04:59:52
ﾔﾌじゃなくて塀だと、最近は、
「終了後一週間以内に支払いできない奴は私の出品物に入札するな、
支払いできない入札者は削除する」
って、最初から説明文に書いてある人がいるね。

人によっては、「支払いを待ってくれるか？というつまらない質問を私にするな」とか書いてある。
171 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 05:40:14
>>170
それいいな。
>>122とキチガイはお断り。
172 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 13:02:43
まあ>>170ほどじゃなくても対策は必要かと。
出品時に『落札後一週間以内に入金できない方は入札をお控え下さい』の一文は欠かせないな。
もしトラブって悪評価されてもちゃんと見てくれる人には証拠になるし。

そうして商品説明の文が増えていく…ヽ(ﾟдﾟ)ノ　
173 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 16:25:49
>172
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
何かもう、商品説明よりも注意書きの方が長くなっていって、凄いウザい出品者みたいになってるよｗ
でも、そうでもしないと厨にあげあし取られたりするんだよな。
まぁ、真性の厨と外人は商品説明すらろくに読まないけど。
174 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 16:40:20
>173
俺も前は注意書き羅列だったけど客観的に見て読みにくいことこの上ないんで
今はかなりシェイプアップした説明文にしてる。
新規は別にして厨は行動履歴に臭いがするんで自分の直感を頼りに削除で対応。
175 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 17:34:56
オクでも注意書きが物凄く多くて、
頂いたメールでも注意書きが凄く長い。
その都度一生懸命になって読んだよ。
こういう人は神経質だろうから、何か粗相をしてはいけないと。

でも結局発送は遅かったし、発送メールも無し、評価もくれない人だった。
176 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 18:41:52
>>170
あっちは3回不払いでID停止だから、落札後にゴネる予定の入札者には効くだろうね。
ｱﾎｰは何百件キャンセルを繰り返しても野放しだから、あんまり効かない気がする。
177 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 18:43:53
出品画面に商品の説明以外の注意事項等、長々書いてる奴ウザイ。
こっちは触ってもいないのに犯されたって騒がれてるみたい。
そういう奴に限って商品はたいした事無い。
せめて自己紹介欄に書いて欲しい。
入札しない限り読まないから。
178 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 18:49:28
>入札しない限り読まないから。
出品画面に書いてあっても同じでないか？
179 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 19:07:45
出品画面の文章は写真見る時ついでに内容確認する為見たりするでしょ。
自己紹介欄はさらに開かなきゃいけないし、商品とは直接関係無いから
見ない事も多いけど。
いざ入札しようかなと本気で思うときは評価欄まで見たりするが。
180 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 19:21:39
ほとんどの出品は項目毎に書いてあるんだから
注意事項の項目だけ読まなきゃいいだけの話。
つか自己紹介欄に取引関連の説明文載せるのはガイドラインに反する。
181 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 19:39:03
オークションページに書かれてない事は取引では無効だよ。
だから注意書きは自己紹介ページに書いても無効だよ。
182 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 19:44:44
なぜ取引の注意書きを自己紹介ページに書くと無効かというと
自己紹介ページは常時書き換え可能で更新履歴も残らないからだ。
取引の注意書きを画像にしてして載せるのが駄目なのも
画像を消されると全て消えてしまうから。
183 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 19:49:01
自己紹介欄どころか自分のサイトにリンクを貼って
注意書き読ませようとする人時々いるね忍者までつけて
あれも無効なんだよね
184 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 19:59:25
>183
基本的には無効。
が、中にはヤフから了解を取ったと強行する者もいる。
何年前の了解かは知らないが今のヤフでも許諾するのかは疑問。
185 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 20:25:03
落札メール、ヤフーから「落札、おめでとうございます」はいいけど、
出品者から「おめでとうございます」はなんだかなー。
「ありがとう」と言え！と思う…。
186 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 20:50:35
>183
いるいる。
ｱﾃｸｼと取引したいならリンク先まで読んでよね！ってな感じで
見に行くと細かい文字でびっしりと説明が。
187 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 21:19:24
細かい文字がびっしりと書いてあるから
低能基地外ｵﾊﾞﾁｭﾌﾟは読まないんだよね^-^
188 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 21:26:44
なんか必死なのがいるしｗ
あれは無効なんだとか読まないで
189 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 22:02:10
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-01.html#sell-01-a
190 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 22:17:16
無効だと喚いてる奴は、毎回自己紹介欄も見ずに入札してるのか？ｗ

191 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 22:21:23
>189
人形カテの出品物みな、商品説明欄が長文になりそうな悪寒・・
192 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 22:28:05
>■禁止行為
>Yahoo!オークションに出品することは、ほかの利用者へ出品物の購入を案内したり、
>出品物を広告することになります。正確で十分な情報を提供するよう心がけてください。
>次の行為は、利用規約やYahoo!オークション ガイドラインに違反しますので、出品削除などの対象になります

>・ 自己紹介欄に特約事項を付記するなどして、出品画面上で商品説明を十分にしないこと
193 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 23:29:38
評価欄で雨付きだったら出品者・落札者両方のコメントを読んで
それから初めて自分の取り引きに関係のある方の自己紹介欄を見に行くよ。
でｲﾀﾀな人だったら入札を控えるか、相手が入札者ならさっくり削除する。
自分が自己紹介欄使用するのなんてそれくらいかな。
大事なのはやっぱり評価欄だよね。
194 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 23:34:18
評価合計が100とか越えてたら、
何もみないでポチっといくなぁ…。
入札取り消しされたら、入札した人間にはわかるの？
195 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 23:35:00
やたらと長文な人って、評価欄見たら悪いと付いてる人多いよな。
ヤフーの規則は守れるのにな…
196 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 23:39:25
以前プロフィールに16歳と書いてる入札者を見て以来、
取引に関係する相手については
評価から自己紹介欄まですみずみ舐めるように見ることにしている。
197 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 23:40:19
>100超えていても
マイナス40とかいるから、注意な？ｗｗｗ
198 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/01(日) 23:54:56
あ～ぁ・・・やっぱり初のコマッタチャンはブライス落札者だったよ。
今後、落札者都合によるキャンセルが２つ以上ある奴はみんなＢＬ入れ
とかなきゃ駄目だな・・・と自己反省したです。
199 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 00:12:16
やたら長文な人は神経質な人と見てさけたくなるな。
200 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 00:31:14
落札後出品者からメールが来ないし、Yahooからのメールにメッセージも無かった。
おかしいと思って商品説明を良くみたら、最初のメールは落札者から下さい、
４８時間以内にメールが無い場合即取り消します、
と書いてあった。
ギリギリだったから心臓止まるかと思った。
すみずみまで読まなかったこっちが悪いとはいえ、
なんて横着な出品者だと思ったよ。
ちなみにメールには落札者への評価は一切しないと書いてあった。
201 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 00:34:19
>>200
どんな俺様だよって感じだね。
ＩＤｷﾎﾞﾝ
202 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 00:43:11
>>205
取り消し後は悪い評価が付きますがご了承下さい、だってさ。
こんな出品者、こっちも評価しなかったよ。
(到着のメールは入れたが、当然返事無し)
支払いはかんたん決済しか無いし、物はさておき、取引したこと激しく後悔したよ。
203 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 00:44:40
↑>>201です。ごめん
204 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 01:38:31
落札してみたら、ヤフーメールに「落札者から連絡ください」って書いてあるような人も
いるよ。えー、商品説明に書いておけよ（入札しないから）と思った。
それに比べたら、200のケースはいいと思うんだが。
205 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 02:11:27
てか、落札者から連絡欲しいんだったら
商品説明とヤフメとどっちにも書いておくのが一番親切だとオモ
206 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 02:37:51
>200
それは出品説明をよく読まずに入札した
おまいが悪いんじゃないのか？
マイルールだろうが読めるとこに書いてあるんなら
守れる前提で入札すればいい事。

評価の件は別だけど。
207 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 03:01:44
無効だとかヤフの自治厨気取ってた人は・・結局自己紹介欄チェックし忘れてた人だったわけかｗ
208 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 03:21:32
なぜそこでそうなるか分からん
209 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 03:25:36
出品者が連絡先を後出しするのって、比較的トラブルの多いジャンルで
言われるから、あんまり気にならないな。
過去に個人情報だけ取られてキャンセルされたのかな、と思うだけで。

200の出品者がいう「評価しない」は、雨を降らせる代わりにという意味ではない？
210 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 03:41:52
>>209
私もそう思うな。
＞200の出品者がいう「評価しない」は、雨を降らせる代わりにという意味ではない？

いきなり雨降らされなくて良かったと諦めた方が良いよ。
ここで200が相手にアクション起こしたら今度こそ雨降りになりそう…
オクとはいえ契約なのだから商品説明はじっくり読んでポチるのは常識。
生命保険の契約書みたいに肝心の部分が虫眼鏡で見ないと読めないなんてのだけはないから。
211 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 16:08:50
>支払いはかんたん決済しか無いし
どっちが俺様だかわからんなｗ
212 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 16:36:16
かんたん決済しかないのは確かに俺様ではあるな。
ただ、出品者がそうする理由はわかる。取りっぱぐれがないからな。
213 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 17:04:33
地雷のような落札者が増えてきた気は確かにするね。
昔はちょっとしたものなら先送りとか出来たんだけどなぁ。
214 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 17:29:40
ちょっとしたものを先送りにする人が増えたから
出品側も厳しくなったんじゃないのかと逆に思った

どんな場合であれ金銭のやりとりは時間を置かず可能な限り迅速に、
貧乏人は商品に手を出すなってのが常識だと思ってたので
そもそも「取り置き」なんて図々しいことを頼む人がいることに驚いた
（他に落札したいものがある場合を除くけど）
215 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 17:33:59
>212
JNBだけとか地方銀行だけとかのがよっぽど俺様だと思うが。

つか落札しといて「支払いはかんたん決済しか無いし」とか言ってる
>>200はどうよ？
216 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 17:43:23
>>209>>210
>200の出品者がいう「評価しない」は、雨を降らせる代わりにという意味ではない？
違う。
自分からはどの落札者にも一切しないと書いてあった。
むしろ私の方が、｢どちらでもない｣にしたかったんだけど、その代わりに評価しなかった。
取引自体は私からの入金も連絡も間に合ったし問題無かったんだけど
自分からは一切連絡せずにいきなり取り消しすると言ってる出品者ってどうよ？
と思った。
自分も出品するからどの程度の手間かはわかるし。
200にも書いてるけど、勿論落札した私の不注意だけど、
二度とあの出品者に入札することは無いだろうな。
217 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 17:50:03
もう出てこないほうがいいと思うぞ>>200よ。
自分の不注意と理解してる上で2chで愚痴るなよ。
218 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 17:53:36
地方銀行でもいいよ
出品画面に書いててくれるなら
地方銀行でもいいよ
銀行名を間違えないでくれたなら
219 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 17:57:38
ネットバンクとかんたん決済だけって俺様かな…。
全国規模の都市銀行はあるにはあるけど、
仕事休み取って、それだけのために口座作るのも何だし。
ネットバンクも全国規模なんだから、振り込む手間は同じじゃないの？
220 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 18:05:15
>219
俺様俺様いってるのは
口座登録したくなかったり
カード持ってなかってり
6k以上は手数料が高くなるのが嫌だったり
してる奴だけだからスルーしろ。
221 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 18:17:39
>219
つ【休みの日都市銀行の前を通ったらメールオーダーの用紙を取ってきて口座開設】
222 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 18:41:43
ネットバンクやかんたん決済使うようになったら
買い物依存への道まっしぐら。
223 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 18:44:29
>222
なにその偏見ｗ
224 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 20:01:51
>>223
ヒント：魔法のカード
225 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 20:37:29
オクでカードはやばい。
226 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 20:40:40
つ「自制心」

自分にも必要だが。
227 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 21:02:06
>>222は割と合ってる気がする…
現金で払うのが一番

まあ現金で払うのと同じ感覚をカードにも適用出来る
かっこいい自制心の持ち主には該当せんけど
228 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 21:25:09
かんたん決済のカード決済なんて10k以上は手数料高くて使わないよ。
かんたん決済には銀行ネット決済もあるんよ。
ネットバンク使用＝買い物依存ってのも理解不能。
229 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 21:42:14
あーごめんって
要するに自分は、財布からお金出して買わないと
すぐ残高とのにらめっこを忘れてどんどんぽちっちゃう自制の無い人間ってこと

依存にならない人には適用されないってちゃんと書いたつもりなんだがなー
230 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 21:48:05
>ネットバンクやかんたん決済使うようになったら
>買い物依存への道まっしぐら。

買い物依存症スレの見すぎ～ｗ
あのスレばっかり見てると、似たような内容がず～っと書き込まれてるせいか、
催眠術にでもかけられてるような感じになってくるよね。
意思の弱い非買い物依存者は見ない方が良いスレだよな・・
231 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 22:25:50
>>230
うかつに近付くと感化されそうなパワーがあるね。
232 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 22:43:22
いちいちＡＴＭに振り込みに行くとこまでがオクの楽しみだな。自分は。
233 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 23:27:05
>232
いや～俺はできるだけ時間が掛からないほうがいいや。
お金はほとんど口座に入れっぱなしだし。
234 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/02(月) 23:52:07
代金振込みから６日、確認しましたの連絡から３日が経過。
いまだ発送連絡がありません。
ちゃんと送ってくれるのかなぁ……
催促したいような、しないほうがいいような、悩む。
235 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 00:01:35
振込手数料とか送料とか、バカになんないよね
なんだかんだで1500円プラスになったときは
ポチを後悔したよ
236 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 00:17:23
>235
普通それらを踏まえてポチする価格を決めると思うのだが？
だから対応してくれる発送方法とか振込先の種類とか大事。
発送サイズなんか書いてくれてあるとすごく親切。
237 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 00:20:00
>236
そうなんだけどね。
時として冷静さを失ってぶっこんでしまって
冷静になった時に、ｼﾏﾀって思っちゃう事もあるんだよね。
なんとかするけどさw
238 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 06:19:23
>>234
掲示板から呼びかけて、
だめなら評価を使って呼びかけて
それでもだめなら雨降らせ　←もれは今ここらへん…出品者のヽ(^∀＾）ﾉ ｩ冫] ー　orz
239 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 11:08:13
>>235
振込手数料がタダの銀行の口座を持つのをオススメする。
新生銀行なら月5回まで無料だし、イーバンクのように同行同士なら無料って所もある。
マジオススメ。
240 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 12:12:40
ヤフオクやっててﾎﾄﾒとかいまだに使ってる奴ってなんなんだろ…
同じフリメ使うならﾔﾌﾒでよくない？
ﾎﾄﾒよりはよっぽど安定してると思うんだけど。
ﾎﾄﾒが相手だと、いつもすごく疲れるorz
241 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 14:27:59
今出品中のブツ、最高入札者1,2位共にご新規さんorz
中古で定価以下スタートだし、悪戯される覚えはない。
他の入札者さんに、出品者の吊り上げと思われたら嫌だな…
偶然だといいのだけど。
242 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 14:49:35
新規との取引

ファーストメール
　　　↓
「家族が病気で倒れたので入金を一週間程待って下さい。」
（いきなりかいっ！）
　　　↓
一週間経過入金無し。こちらから問い合わせ。
　　　↓
「すみません。○日から入院していました。
（え？倒れたの家族じゃないん？）
×日は退院できますので、また一週間程待って下さい。」
　　　↓
一週間経過入金無し。明日までに入金しなきゃ削除するぞｺﾞﾙｧ！
　　　↓
返事無し
　　　↓
連絡掲示板から、今日中に削除するぞ！←今ここ

たかが２Ｋくらいを払うのがそんなに大変なんだろうか？
ここで、新規削除しても、またＩＤ取り直せばいいだけの話だから
新規的には痛くも痒くもないよなぁ。
もう今度から新規は有無を言わせず削除するべきか…
243 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 14:55:03
やさしい人ですね。
自分だったらファーストメールで
入金待ってって言われた時点で止める
入院したらお金なくなっちゃうジャン。
さっさと削除した方がいいと思うよ。
244 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 15:03:02
本当にね、自分でも甘かったと思う。
さっさと削除するよ。
しかし、次点繰り上げないと出品者に雨が降るのは相変わらずなんだね～
245 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 16:33:23
次点繰り上げシステムはいいかげん止めてほしい。

繰り上げメールが来ても、落札できなかったらさっさとページは削除するから
詐欺の横行するヤフオクでは出品者本人からだと判らないのはなあ。
ｱﾎｰから改めて落札通知が来るシステムになれば少しは信用できるけど
自分が儲からない事するとは思えないし。
246 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 16:51:16
まさに今初めての次点繰り上げを考えつつある自分．．．
でも今更終わったブツの繰り上げなんかｵｹしてくれんのかなあ？
ｵｹしてくんなかったら、さらに繰り上げ交渉？
なんかもう現時点でかなーり鬱だ．．．でも自分に雨降るのも嫌だしな．．．
247 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 17:20:33
だよねぇ。
終わった直後ならまだしも、日にちが経つと同様の他のブツ落とした後だったりするし
もう欲しい気が失せてる場合もあるし。
自分の場合、次点落札者は後一人だから、とりあえず繰り上げして
「いらなかったらスルーして！」って言うつもりだけど。
前は繰り上げ拒否すると、拒否した側にも曇りがついたがな。迷惑な話だ。
それが無くなっただけ、まだマシか？
248 ：234：2007/04/03(火) 18:02:36
さっきメール確認したら発送しましたのメールがきてた！
追跡で確認したら今夜には手元に届きそうです。
催促せずに済みました。けど、こんなに待たされるのは勘弁して欲しいです。

>>238さんの取引が無事に終ることを祈ってます。
249 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 19:19:13
>247
ガンガレ．．．漏れもとりあえず三番手くらいまでがんがってみるよ
入札多いのもこういう場合かなり辛いな
新規が無いだけましか．．．
250 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 23:54:16
入札取り消された！
こっちは悪い評価ひとつもないし、出品者の何倍も評価かせいでるのに！
気分悪いから、ソッコーＢＬ入れてやったよ。
251 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/03(火) 23:56:43
>>239
亀レスだが、ありがと！
ちょっと調べてみることにする
元気が出たぞ！　またポチだ！
252 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 00:03:31
>>250
一体なんの理由で取り消されたんだ
253 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 00:10:21
自己紹介欄がキモいとか
出品中のﾌﾞﾂから転売ヤー丸出しだったりとか
254 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 00:18:55
評価の数で相手を見下すような態度を感じ取ったとか
255 ：250：2007/04/04(水) 01:12:22
>>252
取り消された理由が分からないからモニョモニョしてる。

>>253,254
転売もしてないし、自己紹介も普通だと思う。
まぁ、自分の落ち度って自分ではなかなか気付けないから、何か変なトコあるのかもしれない。
評価は一種の判断基準として、取り消された後に比較してみた。

結局、自分の予算以上の金額で終了したみたいなので、もう忘れることにする。
256 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 15:00:45
落札者ﾀﾝからファーストメールの返事が来ない！！でもなんとなく
ＩＤに見覚えが！？と思ったら以前にも取引経験がある落札者ﾀﾝだった。
しかもその時も一番連絡遅くて時間かかったんだったよorz
257 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 16:01:21
期限切って守らないようなら削除とメール汁
258 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 21:58:27
今回に限って「評価無い人の入札お断り」入れるの忘れてしまったら、新規が入札してきた
高額お取引のため新規ＩＤはお断り、を後だしで追加して削除してしまったよ
259 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 22:45:08
新規お断りって書いといても入札してくる奴いるんだよな。
ﾌﾞﾂの値段にかかわらず即削除してるけど。
260 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 22:56:33
真面目で真摯な新規はどぉしたらよいのだ…
261 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 23:13:06
小額取引で評価がひとつふたつつくまで、諦めてもらうしかない。
悪いとは思うけど、ふざけた馬鹿な新規があまりにもｳﾍｧすぎて…
とてもじゃないけど、いきなり数万単位の取引する気にはなれないよ。
262 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 23:26:54
先日新規に落札され構えたら、礼儀正しさ、入金連絡のスピード等
今まで取引した中でもトップクラスだった。
だから評価で誠実だと凄く誉めておいた。
自分の経験ではマナーの悪さは評価数に因らなかった。
(カテゴリーに因る事はあったかも)
263 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 23:30:03
最近ドール本体出すと人形関係の取引履歴のない人がよく入札してくる。
なんか嫌だから削除すると、いかにも同一人物っぽい別IDでまた来たりして
害人並みにうざい。
264 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 23:38:10
履歴が無くてなんか嫌だから、という理由で削除したことは無いな…
まだ年齢制限ﾊﾀﾁ以上だったころ、18歳でぇ～すﾐｬﾊ☆な
自己紹介だったのは、思わず削除してしまったが。
ついでにﾔﾌに通報もしてみた。効果無かったけど。
265 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 23:49:06
未成年ぽいし携帯アドだし胃が痛くなってきた…
266 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/04(水) 23:50:10
キャンセルのペナルティだけでも、塀を見習って欲しい。
267 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 00:14:41
実際、何がおこるのかわからないまま入札できてしまうんだよね。
入札のときに、注意書きが出てるけど、
読む読まないはその人次第だし。
最初は、自分の名前の後ろについている（新規）の意味すら
自分ではわかっていなかったよ。
268 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 00:23:49
>266
ヤフにその気があるなら入札無料キャンペーンなんかやらないさ。
足枷付くのは出品者ばかりなり。
269 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 01:13:49
質問欄から丁寧に、新規ですが入札してもおｋですか？とあった人でも、
いざ落札されるとバックレ、なんていうのもよくあるし、もう誰も信用できない。
270 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 01:35:24
よくあるって頻度どれくらいよ？
271 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 01:56:25
>270
初心者？
272 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 02:07:25
262のは、趣味専用にと、新たにIDを取った人なのかもね。

自分も人形専用のを作っておこうと新たにID取ったけど
あまり落札しない方だから　未だに評価は一桁だが
本IDの方では出品も落札もかなりやり慣れてて
自分の落札時には　出品者さんに手間をかけさせるような事は絶対にしないし。
273 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 02:13:00
>272
uza!
274 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 05:13:53
普通じゃね？何処がウザイの？
275 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 07:50:08
気がつくと高額取引になっていたのんだけど、最終的に
新規に落札された・・・
しかもとったばかりっぽいのが・・
連絡掲示板によろしくお願いしますとあるが
ファーストメールの返事はこないし大丈夫だろうか…

276 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 09:36:31
>>275
ホトメ×アフメだったら乙。
そうじゃなくても乙。

転売屋だったら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
277 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 10:17:01
>>276
こっちプロバイダ、向こうアフメかな。
5日返事ないのでそろそろ削除しようかと思ってる・・・
ファーストメールで口座とか書かなきゃよかったorz
開始価格がひくかったので白熱してたので
後で困ったのかな･･･

別件だけど最近落札したものも、入金したのに
5日出品者から返事ないしどうしようｗ
278 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 18:53:54
新規に落札されて落札後にメールして3日も連絡がなくてやっと連絡ついておととい代金を振り込むと言われたのに振り込めなかったので明日振込みますとメールきたが振込みも連絡もなし…
ひょっとして払えないのか？
これだから新規は…orz
一週間以内に代金を振り込める方のみと説明に書いたのに一週間過ぎたよ…
279 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/05(木) 20:16:03
期限切って守らないようなら削除とメール汁
280 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/06(金) 18:13:14
インフルエンザにかかったから待ってくれとの言葉を信じて待った入金予定日
．．．漏れが馬鹿だったよ．．．
次は思いの他悪くて入院しますたって言い訳かな？
励ましの文まで書いてさ、我ながら純真だったよな．．．

281 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/06(金) 18:42:25
>>280
( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )
うちはこちら落札者
あちら（インフルエンザといいつつ落札してるような…）出品者

さて
雨降らすか
282 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/07(土) 05:07:54
>281
大丈夫だとは思うけど
落札日ではなく入札日で確認してるっちゃ？
283 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/07(土) 13:33:42
>>282
「インフルエンザでメールがみれなかった」間に入金したっぽ
284 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/08(日) 12:38:06
たまーに局留めで発送キボンヌっていう落札者に当たるけど
そういうヤシに限って局留めの郵便局の住所は書くくせに
自分の自宅住所を明かさないの多すぎ
ま、恐れ入りますがご自宅の住所もおながいしますと聞くと
だいたいすぐに教えてくれる人ばかりだけど
だったら最初から自分の住所も書けよって思う

これってもしも局留めにしても本人が取りに来なくて保管期限が来た場合
本人住所が記載無しだと速攻発送元へ送り返されるんだ嫁？
285 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/08(日) 16:05:07
局留め（受取人住所記載無し）を受取人が取りに来なくて保管期限が来た場合
発送元へ送り返される。
局留め（受取人住所記載有り）を受取人が取りに来なくて保管期限が来た場合
発送元へ送り返されるのか受取人住所に送られるのか、分からない。
近場の郵便局で訊いて欲しい。

ただ、局留希望者のほとんどが住所を公開したくない
もしくは家に送られたくない人だと思うので
郵便物に住所を書かれるのを拒否するのではないだろうか、と愚考する。
286 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/08(日) 16:55:51
よく局留め発送を希望していたけれど、最初自宅住所知らせないでいた。
理由は、発送先住所を教えればいいから自宅住所は教えなくていいと思ったことと、
２ヶ所住所を知らせると出品者が混同して、間違って自宅住所に発送されないかと
思ったから。ここの「出品者だけが自宅住所を知らせるのは不公平」との書き込みを
見てから、自宅住所も知らせるようにした。
多分>284の当たった落札者も、深く考えてないんだと思う。
287 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 13:16:57
自宅に届くと困る人や自宅住所を知られたくない人が局留め使うんだろうから
自宅住所教えたら意味無い気がする。
ストーカー被害うけたことある人、有名人とか理由は色々だと思うけど。
あと通販とかでアダルトショップ等のいかがわしい店舗に個人情報を
記録して欲しくない場合も自宅住所は書かずにやりとりしたりするみたいだよw
288 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 13:32:12
>287
オクは素人の個人間での取引が多いんだから一方が個人情報教えないってのは
なにかしらの問題があるんじゃね？
特に今はフリメで入札できちゃうからね。

>ストーカー被害うけたことある人、有名人
心配ならエスクローサービスがある。

それとここ一応人形板。
289 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 13:38:58
送り先を会社指定にして自宅の住所教えてくれない人もいるね
キャストﾄﾞｰﾙのでかい箱を会社で受け取るなんて勇気あるなｗ

290 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 13:59:10
逆に個人と思って落札したら、ちっこいﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟだったことがある。
送り状で判明、メールやｵｸの出品者情報では一言も触れられてなかった。
ｷｬﾝｾﾙ品かなにかで大っぴらに売れないのかと勘ぐってしまったw
291 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 14:03:45
荷物の時間指定は受けてやるけど日付指定までしてくる落札者が嫌いだ
そういうヤツほど振込が遅いのばかり
昨日の落札者がまた…シナ系在日害人でなおかつ日付指定勝手にしてきやがった
しかも明後日水曜日午前中指定だと
一応はこっちも強い口調で
今日中に振込しないと希望日に指定できんぞー！とメールしたけど
まだ振り込まれていない

取り引き終わったら速攻BL逝きじゃああああ
ウゼー
292 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 14:15:29
>時間指定は受けてやるけど
この言葉が全てを語ってる気がする。
293 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 16:23:28
>291
日付指定は2日前くらいまでならギリギリ間に合うし
振込みが間に合わないんだったら必然的に無理って事で
深く考えなければいいんじゃない？
294 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/09(月) 17:51:16
>>292
だね

定形外なのに時間指定とかならウボァだけど
宅配系なら時間帯欄に〇つけるかちょっと書き込むかだけじゃないか
宅配業者が面倒がるなら話はわかるがな
「振込みが遅いくせに日時指定する奴が嫌い」って書けばいいのにね
295 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 00:46:22
>291
お前さん良い人だな。

>今日中に振込しないと希望日に指定できんぞー！とメールしたけど

私なら「その日に宅配を希望するなら９日の午前中までに入金して下さい。
それまでに入金が確認できない場合にはキャンセルとみなします」ってメ
ールして入金がなかったら即刻落札者都合のキャンセルでBL逝きにするぞ。

>292と>294が最初の１行だけしか読まない粗忽者だと言う事は解った。
オークションの説明書きも最後まで読まないで入札して後で勝手な都合を
押し付けて来るだろうからID教えてくれないか？
BLに叩き込んでおくから。

296 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 00:59:37
>295が>294の最後の一行まで読めない粗忽者だと言う事は解った。
オークションの説明書きも最後まで読まないで入札して後で勝手な勘違いで
変な言いがかりをつけて来るだろうからID教えてくれないか？
BLに叩き込んでおくから。
297 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 01:19:06
まあなんだ
怒りにまかせて文章書くと素の人間性が出ちゃいますよと
そういうオハナシだよね

気をつけたいね
298 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 01:24:11
私、出来る限り落札当日入金してるし、相手の都合もあるから日付指定もしないけど
仕事があるから時間指定はお願いしてる
>291みたいに「荷物の時間指定は受けてやるけど」とかって人は嫌だなぁ
299 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 01:30:17
Yahoo!ゆうパックでは時間指定はできますが日付指定できません＞＜
300 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 01:41:43
つかまじで>>295はID教えてくれ
日時指定をする気はないが、お前さんの対応は過激すぎる
良識ある大人なら
「その日に宅配を希望されるのでしたら、９日の午前中までに入金をお願いいたします。
それまでに入金が確認できない場合には、発送・到着が遅れますので、ご了承ください」
ってところだろ
301 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 07:15:37
次点を繰り上げてメールしたけど返事が（ヤフからのも）こない．．．
せめて繰上げに同意か拒否かくらいしてくれればいいのになあ
こういう場合、削除でまた次を繰り上げるべき？
諦めて再出品すべき？
高額なんで手数料がかなり痛いんだが．．．
302 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 07:48:06
高額だからこそ逃げたんじゃね？
303 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 09:40:51
>301
返事がないなら削除して次の人をまた繰り上げればいいよ。
繰り上げさえすれば削除しても悪い評価付かないし。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/deal/deal-29.html
304 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 10:33:00
>303
最初の落札者と次点の二人だけで争ってて次点と次々点の差がある場合、
落札価格がかなり下がるときがあるんじゃないか？
そういうので開始価格まで下がった状態で取り引きしてるの見たことあるぞ。
相場的にえらい安値だった。

あとちょっと毛色が違うけど、
１）希望落札価格のある出品でA氏開始価格で入札
２）B氏希望落札価格で入札＆落札
３）B氏バックレ
４）B氏の落札権利削除＆A氏を繰り上げ
５）A氏繰り上げに同意し開始価格で落札
６）取引終了
これまたえらい安値の開始価格だったという話。
305 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 10:53:06
繰り上げ価格に不満があるなら
繰上げをしないで手数料を自分で被って
再出品するしかないんじゃない？
ヤフオクはそういうシステムになってるんだから
しょうがないじゃん。
306 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 10:53:16
激しく懺悔します。
落札者ﾀﾝごめんなさい！
頑張ってメールを復旧します！
本当にごめんなさい！
でも、本当は現在お手上げ状態になりつつあるんです。
何だか自分でもよく判らない状態になってます。
今日中には復旧させるぜ！って勢いで頑張ります！
307 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 11:09:43
>306
POPメールが使えないだけなら緊急って事で
ヤフでフリメ取ればいいんじゃない？
308 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 11:26:58
だよね。無駄に復旧で時間費やすくらいなら
WEBメールで連絡取ったほうがいいよ。取引中ならなおさら。
309 ：306：2007/04/10(火) 14:03:27
>>307,308
アドヴァイス有難うです。
でも、ヤフのフリメも他のwebメールも持ってるんですが
それも何でか駄目だったのです。
プロバイダー変更したばかりで何か設定を間違ったのかもしれません。
取り合えず、以前のプロバイダーをまだ解約してないので
一旦、元に戻してメールを送ったら行けたので暫くこのままにしておきつつ
もう一度セットアップし直します。
310 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 15:21:47
落札者にまず伝言板で状況を説明しておいた方がいいんじゃないかな？
311 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 15:45:58
入院ｷﾀｺﾚ。
1週間ほどかかるそうだが、ムゲにするわけにもいかず
やだな～
でもどうもﾊﾞｯｸﾚの可能性もありそうな予感。
312 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 15:52:57
メールする余裕があるなら入金しろ、っていえば？
バッタリ倒れたんじゃなければ、荷物まとめるくらいの時間はもらえるはずだよ。
313 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 15:56:37
>309
え？ネットには繋げてるんだよね？
なんでWEBメールが使えないの？
WEBメールの意味判ってる？
314 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 16:49:50
他のフリメは知らんがヤフメのwebメールなら
携帯からでも使えるしな。
315 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 16:59:20
>>309
WEBメールって、サイトを見るのと同じように
IEとかのブラウザ上でメールの送受信が出来るもののことだよ。
ログインページにアクセスして、IDとパスで使用できるから
インターネット環境さえあればいいので、
ネットカフェや友達の家からでも確認する事が出来るやつ。

つか、プロバ替えてもPOP/SMTPは関係なくないか？
316 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 17:07:07
2chには繋いで書込みできてるのにヤフメやらは駄目って意味わかんね
317 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 17:11:42
PCを経由するメールを、Webメールと間違えて覚えているんだと思う。
他のWebメール→他のプロバイダメール、の意味で使ってるんじゃないかな。
318 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 17:17:29
>>305
>繰上げをしないで手数料を自分で被って
繰上げしなければ悪い評価が付くだけで手数料を払う必要ない。
落札者と音信不通になったのに落札者削除をしなければ手数料を自分で払うことになる。
319 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 17:30:48
>>318
なんかつくづく出品者に厳しいんだな…
バックれる落札者にももっとペナルティ与えるべきだよ。
何度もやったら同じ名前住所とかではIDとれなくするとかさ。
320 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 17:36:17
少なくとも2ちゃんに書き込みできる環境であれば
ﾔﾌﾒで相手に連絡する事は可能だな。
321 ：306：2007/04/10(火) 19:54:50
ごめんね。
WEBメールの意味判ってますが
サーバポートの数字を変え無いと受信は出来ても送信は出来なかったの。
落札者さんには連絡掲示板で伝えた後できちんとメールを送りました。

兎も角、色々とアドヴァイスありがとうございました。
322 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 19:59:20
>321
いやだからね…
323 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 20:17:57
ホットメールとかヤフーメールに代表されるwebメールは
ポートとかそういう変更いらないよ。
ログインすればいいんだから。なにを言っているのかわからん
324 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 22:41:11
人形ジャンルで何気なく落札したら同県だった。
まあ広いし近くもないだろうと思っていたら、家から3分くらいの
ご近所の住所が書いてあるメールが来た…
というか小学校の1年先輩の親だった…いろんな意味で取引しにくい…
325 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 22:46:27
↑正しくは、小学校のときの1年先輩の親…です。
今ファーストメール見てすごく動揺て書き込んだので言葉がおかしいｗ
向こうも取引しにくいだろうけどこんなことってあるのですねorz
326 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 22:56:59
>>324-325
お互い黙って人形者＆近所＆仕事一緒で
奥にてバレちゃた人もいますよ
327 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 23:01:32
>>319
＞バックれる落札者にももっとペナルティ与えるべきだよ。

でもいきなり繰り上げメールが来ても
それが鷺の可能性があるからなあ。
繰り上げしたらまずヤフーから繰り上げ通知が来るシステムでないと
信用できんわ。
つくづく鷺に優しいシステムだわ、ｱﾎｰは。
328 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 23:16:25
次点返事がこねーと書いた301だが
削除した落札者から振込まれてしまった
本人からは一切連絡ナシ（発送先は分かってる）
とりあえず次点には取引ストップかけたんだけど
．．．送っていいんだよね、これ？
329 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/10(火) 23:32:28
>>327
もっとペナルティを与えるべきバックれる落札者って、
繰り上げられた次点の人とかじゃなくて、
一番最初に最高額入札で落札者になったのに
そのまま音信不通になるヤツの方だろ。
330 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 07:48:32
>327
正式な手続き踏んで次点繰上げになったら
落札画面から出品者情報見れるから問題ないんじゃないの？
331 ：242：2007/04/11(水) 10:02:51
新規落札者を削除して、ラッキーにも次点落札者が快く取引に応じてくれ
滞りなく取引終了した矢先、削除した新規からメールが…
「すみません。家族が亡くなってしまい連絡が遅れました。明日には振り込みますが駄目ですか？」


　駄　目　で　す　！
332 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 10:05:17
>330
うん、問題ない。
繰り上げしたらまずヤフーから繰り上げ通知が来るシステム・・・って
正式な手続きによる繰り上げはそういうシステムです。
333 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 10:17:18
>331
削除した人とは取引義務はないのできちんと断ればいいよ。
334 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 11:11:41
>331
流石新規www
335 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 11:22:16
>>321
いや、ポートの設定変更って、OLEとかのメーラー使ってるってことでしょ？
そうじゃなくて、ウェブメールはネットブラウザから操作できるの。
アウトルック立ち上げ無いでいいから、ポートの設定とか関係ないわけ。
ポートと言っている以上、Webメールを理解していないし、使いこなせて無い。

勘違いしたまま覚えているといけないから、
一度ちゃんと用語を調べてみたほうがいいよ。
今のまま間違って覚えていて、今後取引相手との間で
行き違いがあったらいけないからね。

Webメールとは
http://www.tea.st/lb/webmail/mail_s.html
336 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 11:59:13
ヤフメやフリメをPOP仕様にしてるって事なんだろうな…
「WEBメール」ってそういう事じゃないし、そもそも
自分の言ってる事に対して「そうじゃないよ」と
レスくれてる人がたくさん居る時点でｸﾞｸﾞるとかすると思うんだけど、
それもしないでレス返してるようじゃ
いろんな意味で進歩ない人なんだろうなーと思った。
337 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 12:01:06
ヤフオクにログイン出来るんだったら
ヤフーメールにログインしてみればいいだけの話なのにね。
338 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 12:40:34
削除されたらメルアドも判らなくなるのに
なんで連絡できたんだろうね。
落札画面の控え取ってたんだとしたら
その次点で事情を連絡してくれば取引できたかもしれないのに。
新規は色々面倒くさいな。
339 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 13:14:48
新規やそれに近いのが入札してくると吊りを警戒されるのか
ピタっと入札がなくなって相場よりもぐっと低い価格で終わってしまうorz
340 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 13:16:00
そりゃ警戒する罠
実際何度も吊り上げ見てきてうんざりしてるし
341 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 13:54:58
競って相手が引かないなって時は新規IDで
入札すると途端に入札こなくなって安く落とせるからいいよ☆
と友人に薦められたことがある…
342 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 14:02:12
寺には迷惑な話だな
343 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 16:52:48
>339
新規で異常な価格に高騰してたら明らかに怪しいよ。
相場の値段なら誰も気にしない。
344 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 17:00:46
自分も新規が入ってくると、吊り上げ！？と思って諦める口だな。
出品者が関係なくても、怪しげな新規とか豪雨の入札者を
放置しているような出品者と取引するのは嫌だ。
幸い、自分の場合は、最近は「これを逃すと二度と買えない」
というほどレア物は買わないしな。
345 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 18:11:25
商品到着待ちの段階になって出品者の住所等教えてもらってない事に気付いた。
追跡で引受・通過済みになってるし普通に届くとは思うんだけど
自分にとっては高額な取引きなんで己の迂闊さに呆れまくりんぐorz
ちょっと忙しいくせに久しぶりのｵｸ参加＆複数同時取引きなんてするもんじゃねぇな…。
346 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 18:55:31
今日落札してもらったんだけど、土日には到着させるなだと。
しかも明日の昼振込むから明日の便に間に合うように送らないと
金曜日にとどかねえよ
めんどくせえなあ
347 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 19:18:25
>346
土日到着がダメなら来週の平日以降に発送でいいじゃん。
348 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 19:19:35
急いでなくて土日だけ避ければいいなら
一言断わって月曜に着くように送付したらだめなのかな。

もし発送方法が普通郵便や配達記録だと
到着日がうっかり１、２日ずれることもあるから
今週の発送は見送ったほうがいいよ。
349 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 19:29:01
新規の人でもいい人はいるんだけどね・・・

先々週の土曜日に落札して、先週の月曜日に振り込んだ品物、
まだ発送してもらえない。
こまめにメールや連絡掲示板で、仕事で遅れると連絡はくれるけど、
信頼していいものか。
自分も交通事故で発送前に音信不通になったことがあったしな…
350 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 19:53:33
>>345
高額ってどれ位？
人形カテ、連絡先教えない出品者は少ない気はするけど
数百円でFMに連絡先無しでも合計金額、口座番号が書いてあって
ぱるるで瞬時に支払い完了とかだと聞くの面倒くさくてそのまま振込んじゃったり。

こうやって放置するから良くないのか、連絡先記載無しｼｭﾋﾟﾝ者。
351 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 20:46:49
>>346
宅配で日にち指定にすれば良いのでは
一般郵便で×日は避けろなんて聞いてられんでいいと思う
352 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 20:55:58
宅配じゃない定形外とかなら来週発送でいいと思うよ。
353 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/11(水) 23:09:57
落札したら出品者がｱｼﾞｱ圏の人で､ﾌｧｰｽﾄﾒｰﾙが中々来ない｡
しかもﾌﾘﾒでこちらのﾒｰﾙはSPAM扱いなのか送れない｡
仕方ないので､こちらもﾌﾘﾒからと連絡掲示板と評価欄から連絡入れたのだけどやはり中々返事が来ない｡
数日後来たﾒｰﾙには「気付かなかった」「PC無いから連絡遅れた」等理由にならないものばかり｡
振込先も勝手に指定してくるし､送料は着払郵便で送るからいらない…とか｡
ｵｸに記載されていた他の支払い方法に変更依頼をすると､前回指定した口座の名義人と名前違うし｡
心配なので､再三出品者の連絡先をきいてるのに一切無視されている状態｡
発送準備出来ているから振り込み確認したら直ぐ発送するとか言って未だ届かない…ﾙｰｽﾞなのはお国柄?
どうやらｱｼﾞｱ圏仲間で別IDを幾つか作っている様で､他の出品物の宣伝迄してくる始末｡
ｵｸ初心者だけでなくﾈｯﾄ通販初心者みたいな人でうんざりする｡
早く取引終了したい｡
354 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 09:05:35
>353
終わったら思いっきり雨降らせてやれ
355 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 09:30:36
次の犠牲者がでないよう、是非雨を降らせて、あなたの怒りを綴って欲しい。
ところで出品地域＝海外になってはいなかったの？国内にいる外人なのかな？
356 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 09:44:53
他の出品者の宣伝してくるならここでがっつり宣伝してあげれば？
357 ：353：2007/04/12(木) 11:36:13
未だ取引中なので晒すのは後日に。

出品地が国内表示だったので落札して初めて外人さんだと分かりました。

振り込み済みですが、なんかもう、ケチがついた商品なのでいらない気分です。

今回分かった外人さん複数人の複数のIDが､一つの連絡アドレスを使って出品しているかどうか迄は判りませんが、オクのガイドラインや連絡掲示板の使い方がいまいち理解しないまま出品者になってる感じでした。
358 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 12:48:20
>357
出品地域が国内表示でも
商品説明をくまなく隅々まで読むと海外からEMS発送…という事もよくあるよ
ま、出品地域が違うってのもｵｸｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ違反なんだけどさ
359 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 13:15:55
出品地が埼玉or大阪ってのに実はアジア圏てのが多い気がする
その辺に留学先とか○○会館とかがあるのかな？？
360 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 13:17:41
>>359
埼玉大や埼工大はアジア圏からの留学生多いね、確かに。
大阪は･･････「大阪民国」でぐぐれ。
361 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 14:02:15
米所の国も特アと思われる出品者チラホラ見かける
どこかの大学が間口広げているのかな？

マンションやアパート名でググると
ウイクリーマンションだったりする事もあるよな
ノービザで格安のショートステイ可能なウイークリーマンション借りて
オクの物品漁って本国へ移送したり
転売するのも多いんだろうね
362 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 14:23:05
落札物が新聞にくるまれて届いた。
新聞でくるんでコピー用紙に書いた宛先住所を貼り付けるという
あまりに漢な梱包にびっくりしたｗ
中のものはビニール袋とプチプチでちゃんと梱包してくれていたから
汚れもなかったし基本的に文句はないんだけど
田舎のオカンに野菜送ってもらった時みたいな気分になったｗｗｗ
363 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 14:43:49
>>362
きっと出品者が田舎のオカンなんだよ
364 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 14:51:20
>362
同じ梱包材使ってても
品物→ビニール袋→新聞紙→プチプチ
の順ならまだマシなのになあ。
配送中に雨降ったらどうするつもりだろ。
365 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 15:57:08
>>362
以前このスレで見た「落札したSDが長芋の箱に入れられて送られてきた」
ってレスを思い出した。
366 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 16:15:19
>365
あったあった。なんでもサイズがぴったりだとか。
でも食べ物（特に生モノ関系）の箱とかは嫌だな。

>362
一番外側が新聞でもその内側にビニール＋ぷちぷちの梱包があれば
自分も別に文句はないかも。無事に届けばの話だけど。
気分の問題だよな。
367 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 16:15:57
そうか！
長芋の箱なら細長くてちょうど良いかもな！！(ﾟ∀ﾟ)
でも高価なお取り引きで長芋の箱って気分的にちょっとなｗ
368 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 16:23:40
でも外箱はあるほうがいい。
SDサイズの箱ってなかなかないし
品物が傷む危険性があるくらいなら長芋の箱でも探して
それに入れてくれたほうが親切だなあって思う。
369 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 17:28:15
箱が綺麗で前もってメールで言ってくれれば自分はOKかな？
370 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 17:54:39
そ～よ、かあさんも、な～がいもよ～♪
371 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 18:08:49
すいませんアムウ○イの箱はやめて下さい
親が泣きます
372 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 18:11:04
外箱なんか正直どうでもいい。
ちゃんと梱包してくれてるなら気にしない。
373 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 18:20:32
当方♂ですがドールの衣装等色々出品しようと思ってます
ただ現在使用してるIDの評価の6割がアダルト(PCゲーム等)です
1.現在使用しているIDで出品
2.新しくIDつくって出品
3.姉に代理出品して貰う
の3択だったらどれがいいと思いますか？
374 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 18:40:46
>>373
私はキニシナイ。
過去、アダルトゲームばっかり出品してる出品者から何度も人形を落としてる。
本来男性趣味寄りである、キャラドール系やDDが好きな者は、
そこに我慢しないと過去の人形が手に入らないから。
”ぶっかけ”とか気にならない訳じゃないが、届いたら洗うなり、
未開封のものはパッケージを捨てるなりして使っている。

ただ、SDとかリカジェニーとか、女性ファンの方が多い人形の場合、
そういう出品者は嫌がられる場合もあると思う。

出品物によってIDを分けてる人は結構多いので、新しくIDを作ってもいいんじゃないかな。
説明文を丁寧に書き、画像がハッキリしてるなら、入札があると思う。
お姉さんに頼むのもいいけど、本来は代理はあんまりすすめられたことではないので、
質問には早く、確実に答えられるようにしておくとか、
もしくは完全に代理であることを伏せておく方がいいと思う。
375 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 18:58:23
自分はアダルト履歴が多い人の出品には入札しない
376 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 19:14:58
>>353
>送料は着払郵便
海外からの郵便で着払いってあるのだろうか？
377 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 19:22:12
自分はSD者だけど男性出品者はやはり避けるなあ。
皆が皆そうだとは思わないが、やっぱりぶっかけ関係が気になる。
むしろお姉さんを通してくれた方が安心かも。
378 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 19:23:27
私は気にする。
379 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 19:57:30
>377
その書き方から考えるとお姉さん通してくれたとしても物は同じだよね？
380 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 20:08:26
モバオク出品初挑戦したんだが
めんどっちいな。いろいろと。
落札者が連絡してこないわ、
やっと期限ギリギリでメールきたと思ったら取り置きキボンだわ、
取り置き不可ですつったらまた連絡ないわ。
381 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 20:12:16
>>379
いや、お姉さんがブツの状態を見てくれるなら安心って意味だったんです。
まさか弟がぶっかけたらしきものに自分のID貸さないだろうと思って。
でもIDとパス教えるから勝手にやってね～vだったら確かに意味ないね…
382 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 20:16:44
携帯エリアはカオスだからな・・・w
定形外は保証付かないっていうのも読まねえし　・・・ orz
383 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 20:37:26
意見参考になりますた
色々考え、姉と交渉した結果オークションの出品・取引は全て姉に任せることになりますた
その代わり人形の衣装つくってくれと頼まれましたが……
384 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 22:17:46
新規落札者からの連絡が来ない…。

今までの経験では人形カテは、たとえ新規でも一生懸命取引しようと
してくれる人が多いと思ってたんだけどなぁ。
相手のメールと連絡掲示板にそれぞれ「○日までに連絡なければ削除」って
メールを入れればいいんだよね？
385 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/12(木) 22:36:03
>>383
遅レスだけど、男性諸氏はアダルト用は別ID取った方がいいよ。
人形者は女性が多いんだし、人形は特別の存在。
オクの落札者がアダルトオンリーの落札者だった場合、それまで大切にしていた物だったら生暖かい気持ちになる。
386 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 14:59:15
貴様の指図は受けん！
387 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 15:14:31
指図とアドバイスの区別がつかん奴は、失敗しとけ。
388 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 15:18:41
>>387
横レスだが>>385の場合「自分の気持ち」＝主観が理由付けになっているので
アドバイスというよりは指図と受け取る人がいても仕方がないかもしれない。

遅レスだけど、男性諸氏はアダルト用は別ID取った方がいいよ。
人形者は女性が多いんだし、人形は特別の存在。
オクの出品者・落札者がアダルトオンリーの履歴だった場合、
それを嫌って取引に消極的になる可能性も十分出てくる。

程度なら「履歴も見られるので分けたほうがいい」というのはアドバイスになると思う。
389 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 15:28:54
>>386ってわざとボケたんだと思うんだけどなぁ。
ありがちなアニメの台詞っぽいしｗ
マジレスするんじゃなくて、「なんだってーっ!!!」でも「そうか！よし！殺す！」でも、
何でもいいから、全力でツッコミ入れるべきだろ、ここは。
人形板の住民って笑いに鈍感杉＆真面目杉。
390 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 15:29:34
つーか、俺が突っ込みAA探してる間にマジレスすんじゃねー
391 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 15:46:23
ボクにしゃしじゅするな
392 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 15:53:29
口が回るようになってからおいでなしゃい。
393 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 16:03:53
ばぶばぶ
394 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 16:07:30
>>389
そういう自分がマジレスしている罠。
もっとちゃかしていこうぜ！おういえ！
395 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 16:54:22
ｳﾝｺｰ(*ﾟ∀ﾟ*)ノ≡●
396 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 19:41:37
ところで>>373と同じく♂なんだが聞いてくれ。
人形板に来てみると、色んなところでぶっかけという言葉を見かける。
いや、意味は知ってるんだが、♂なら自分の人形にしなきゃならんのか？　それ。
笑の神様が凍りつくﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ！
397 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 19:46:52
>396
別にしなくてもいいし、してない男子だっていると思うけど
ぶっかけしてる写真をサイトや掲示板にうｐってる男子人形者が存在する限り、
女子はオクで男子から中古を買いたくないと思っているのです。
398 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 19:50:34
可愛い愛娘にそんな真似できるか！
ボンやゆきや霞や白鳥は娘じゃないが・・・
399 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 19:58:10
あ、凌も居た。性転換済だが
400 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:07:41
＞ぶっかけしてる写真をサイトや掲示板にうｐってる

それって自分のザー○ンを晒してるって事？ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲﾖ～
401 ：396：2007/04/13(金) 20:07:59
ありがとう。
俺は買い専なので査定が低くなるとかは気にしないのだが、多分身から出た錆なんだろうな。
カスタマさんから必死に落札した人形をそんなふうにしてると疑われるのが辛かった。
もっとネタ化したいつもりが、どうやら愚痴りたかっただけなようだ。ｽﾏｿ
402 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:12:10
入札してる物件、今日新規に吊り上げられた。
たぶん同じ品を出品してる別の出品者の仕業。
そいつ今日から出品してやがるし、自分の開始価格までしかこっちには入札してないから
すぐ判った。
余裕見てぶっこんでたから高値更新されてないし、
このまま行くと予想よりかなり高値で落札するハメに。
こんな汚いマネする出品者は許せない！
どんなに安くても絶対そいつからは買わない。
早いうちからのぶっこみは危険だからもう止めた方がいいと悟った。
403 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:20:02
>401
男子でもサイトで可愛がってる人は判るから心配スンナ。
404 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:22:23
>402
終了日前日から仕事でネット出来なくなるので
申し訳ないが削除して下さいと丁重にお願いする。
とにかく急用で取引できなくなると伝えれば
相手も削除するしかないから断らないはず。
終了まで待ってると相手の思う壺。
405 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:32:02
>402
別の出品者の仕業なのかどうかは別にして・・・

入札は、現在の価格＋入札単位以上ならば何度でもできる。
もしぶっこみすぎたと思ったら現在の価格＋入札単位で入札しとけば
ぶっこみすぎた入札価格を引き下げられる。

入札中でも削除依頼は迷惑行為だということをお忘れなく。
あなたの他にも入札者が居るような場合、特に。
406 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:32:44
>>404
出品者もここ見てたらなんらかの対策してくるかもなｗ
そんときゃぶっちか？
407 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:37:20
急な用事で取引できないと事前に知らせているのに
ムリヤリ支払わせようとする出品者のほうが怪しいと思うから
そういうリスクはとっとと排除するだろ。
吊り上げやるようなやつは金が入ってこなければ
出品してる意味ないんだし。
408 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:38:58
削除依頼が迷惑なのは判るが吊り上げに屈する必要もないわけで。
次から物故まないように注意すればいいんでない？
409 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:44:25
というか、入札中の物件はスレ違いですよ。
410 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:47:35
急用とやらが十日続くようなら削除も考慮に入れるかな？
411 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:52:15
自分は削除依頼が来たら問答無用で削除する。
そういうこと言ってくるやつは支払い段階でゴネることが多いから
関わりたくないし。
412 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 20:52:26
>>402の内容だけじゃ吊り上げかどうかも確定できん
413 ：402：2007/04/13(金) 21:05:34
皆さんレスありがとう。
スレ違ごめんなさい。
今入札してる方の出品者はたぶん吊り上げしてないと思う。
ベテランで信頼ある出品者さんだし、履歴見ても１入札で終了してる事も
沢山あるから、あやしい所がない。
あやしいのは競合出品者の主婦。
おそらく入札妨害だと思う。
その主婦、今日慌てて出品したらしき小さーい携帯画像、送料無しでオマケつき。
私が入札したのが昨日だから怪しすぎる！
(私以外に入札者はいなかった)
その主婦に入札し直す気は無いので取り消しはしない。
414 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:12:19
↑それでその主婦、自分が吊り上げたヨソの商品と同じ金額で自分の出品を即決なのよ！
怪しい！汚すぎ！！
415 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:15:53
その主婦に入札しなおす云々じゃなくて」、取り消し依頼して
今の時期の同じ商品への入札は様子みたら？って事だと思うんだけど…
416 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:30:57
>>415
ああ、そういう意味ですね。
数年前の品で半年待って出た品だから・・
他の出品者さんからはなかなか出ないと思うし、よい出品者さんなので
削除してブラックリストに入れられても困る。。。
417 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:33:59
>402の入札額が分からないのに自分の出品の開始価格と同じ額を
他人の出品にぶっこむ出品者って・・・
>402の書き方からして相当な差があったと推測されるのに。
418 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:36:41
だからスレ違いですよ。そろそろ終わりにしてください。
419 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:39:30
とある商品を500円単位で1時間ほど競って負けたんだが、
その商品の最高額入札者(新規だった)が登録削除済みになってた。
1時間も延長して競ったんだから、相手もよっぽど欲しいんだろうと思ってたんだが
なんか落札直後に登録削除してたらしい。吊り上げ臭いなあ。いやだなあ…
420 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:44:53
それは吊り上げだろうねえ。
今はいくらID取り直しても痛くも痒くもないし。
新規は気をつけろ。
421 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:45:45
>419
次点候補のメールがヤフから来ましたか？

個人的理由で購入履歴を知られたくない人が
新規で落札、取り引き後即ID削除ってこともある。
422 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:48:58
私も新規とは絶対争わないようにしよう。
423 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:49:46
>421
「取り引き後即ID削除」じゃなく
「落札直後に登録削除」だから

取引してないだろ。
424 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:57:31
419です。ありがとう。
ヤフから次点候補のメールも来てないんだよね。
いろい調べたけど出品者さんの過去物に
新規が関わったオークションはないみたい。
評価探偵も削除済みIDは調べられないし。

とりあえずヤフには通報してみた。
ほかになにか出来ることあるかな。あれば教えてください。
425 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:58:11
新規IDと新規IDと評価沢山のＩＤ、同じ人が三つのIDを使って、
自分の別ID同士で他の入札者が入札しないように競り合いして、
新規のＩＤ2つは落札後個人情報教えずして落札キャンセル、
出品者が欲の無い人なら、次々点のID安価で競り落とす事も可能なんですよね?
嫌な時代になったなぁ。
426 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 21:58:36
ちなみに落札価格を抑えるため、１出品１新規IDで入札する技もある。
427 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 22:10:11
ここは「アフター」オクのスレですよ
428 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 22:10:36
評価付きのＩＤで入札したら、履歴から何をいくらで買ったか
羽振りのよさも丸見えなので
出品者も吊り上げしやすいんだね。
入札する方は新規の方が何かと都合がいいんだな。
429 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 22:22:31
オク詳細に書いているので、質問ない新規は問答無用で削除。
新規の間は性別・年齢・出身地域ぐらいまで公表必須だといいのになあ
430 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 22:23:21
逆に出品者を釣り師に見せかけようと、新規ID使って嫌がらせを繰り返す人も居るみたいね。
以前ドルパに並んでる時、意気揚々と武勇伝の如く話してるのが聞こえたよ。
あの顔が忘れられない…
431 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 22:25:31
>428
だからヤフも期間（無期限）延長すると予測する。
「新規参入者から強い要望があるから」と返信してくるヤフならやる！
432 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 22:30:30
実際前みたいに全員会費を取って入札させてたら、
どれだけの入札者があるかは疑問だ。
イーベイも会費なんて取らないし。
433 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/13(金) 23:11:08
無料参加になる前なにか問題あった？

>430
ばれるかもだけど濱SRの閉店セールにもそんなの居た。
新規でライバル出品者蹴落とすとか言って馬鹿笑いしてた。
＋間違って落札したら即行ID削除とか。
434 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 02:51:07
ホントに6月に無料期間終わるのかな…
435 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 03:01:28
出品者デビューしようと思って、6月を待ってる
436 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 09:06:34
６月で無料期間終わるとしたら
どうせ使い捨てＩＤだしってことで
ますますバックレが多くなる．．．って事はないかな
まあ自分も終わらないと思うけどね
437 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 09:50:07
新規と携帯は入札不可なチェック項目作ってくれよ、禿。
438 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 13:31:25
前はあったんだがな、新規不可。新規だけじゃなく２～３もだめって
オプションで選べたと思う。
わざわざはずしたから復活はしない気がする。

まったくアホーーーだからどうしようもない。
439 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 14:11:07
>438
それそれ。
無料参加になって悪戯や嫌がらせ目的の新規が増えたんで復活をってメールでもの申したら
「新規参入者から強い要望があるから」って言われたんだ。
アホか、と思った。
440 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 14:13:38
>>438
取引でごたついても最終的に成立すれば手数料は入るからアホーに損は無いよね

同程度のまともなオクがあれば移りたいとこだな．．．


441 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/14(土) 14:32:47
>440
取引でごたついて最終的に成立しなくても
出品者が落札者削除しなければ手数料は入る。

次点落札者から（吊り上げだとか）悪い印象もたれたくない、とか
落札価格が比較的少額だったので変な操作（＝落札者削除→悪いが自分に付く条件が今一よく分かってない）したくない、とか
次点に断られてしまったが次々点との価格差がありすぎて次々点繰り上げ嫌、だけど悪い評価も嫌、とか
いつのまにか決済日が過ぎてしまった、とか
絶対少なからずいると思う。
442 ：441：2007/04/14(土) 14:37:50
×出品者が落札者削除しなければ手数料は入る。
○出品者が落札者全員削除しなければ手数料は入る。

加えて出品手数料は取り引きの成否関わりなく取られる。
取引不成立で何度も再出品してくれればさらにさらにウマー。
443 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 01:10:07
今月のヤフオクシステム料が5,000円超え…。
「手数料」って言葉の響きは数百円のイメージだったよ。

でもね、高いシステム料払ってるんだからもう少し使い勝手がいいといいな。
新規入札お断りシステムとか、キャンセルしたら罰金とかがあるといいな。
444 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 02:55:50
ヤフは大金払っている出品者に厳しく、一円も払っていない入札者に激甘。
もっといいオクがあれば、そちらに乗り換える。
445 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 03:03:48
キャンセルペナルティはいいね。
キャンセルしたら出品手数料を落札者が支払うってのが。
これならヤフは一銭も損しないからいんじゃね？
446 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 04:07:49
>445
出品手数料じゃなくて落札手数料だよね？
キャンセルペナルティの問題はシステムとして成立させにくいこと、なんだな。
キャンセル自体を無くす方向で考えるとすれば
落札時に落札者からも落札手数料を取るようなシステムにするべき、だと思う。
入札＆落札に関して入札者サイドになんのリスクも無いことが問題だと思う。
出品者は住所も財布の紐も握られてるというのにさ。
447 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 07:37:12
外人の転売屋から落札したとき、いきなり潰瘍になって入院しなきゃ
いけなくなってキャンセルを一回だけしたけど落札手数料と出品手数料
全部払ったよ…それが普通だと思っていた自分。
キャンセルするので落札手数料と出品手数料いくらですかって
転売屋に聞いて（転売屋だなんて知らなかったがｗ）
あのときはｵｸはじめたばかりで手数料の割合とか知らなかったんで
言われるままに払ったが、今計算するとヤフーから取られるはずの
手数料の３倍払ってた…何万も取られるからすげー高いなと思った
んだが…orz

キャンセルしたらヤフーからペナルティってのはいいと思う。
無知だった自分みたいに、出品者にだまされたりしないだろうしなｗ
448 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 07:40:56
何万っていったい何買ったんだ？
449 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 12:01:48
害人ｺﾜｽ…
450 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 12:11:55
>447
落札手数料なんてオクヘルプ見れば初心者でも
いくらか判るじゃん。迂闊すぎだよ。
451 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 12:58:42
それ、詐欺じゃねの？
452 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 13:12:21
オク説明に最初からキャンセル料の規定がない限りは
「キャンセル料」として後から言い値を払わせるのは違反だしね。
そんな額面のメールが来た時点でヤフに言えば払わずに済んだと思うよ。

金銭のやり取りをする事に参加するなら、例え初心者でも
自分で規約やヘルプは読むべきだし誰でも知りえる情報なのに
調べなかったほうも間抜けだわな。

「その振込み、振り込め詐欺ではありませんか？
振込みの内容を相手にもう一度確認してみましょう」とATMに
書いてあるのにそのまま振り込んじゃうようなもんだ。
453 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 13:41:24
＞オク説明に最初からキャンセル料の規定がない限り

これってオクの説明にキャンセル料が書いてあれば
違反じゃないって読めちゃうんだけど、ヤフの規定では
手数料等は落札者に課すことはできないんだよね？
454 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 13:49:45
>>453
キャンセルの場合もなのかなあ
455 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:10:52
>454
キャンセルされて次点繰り上げしたらキャンセル料請求は違反っぽいね。
請求できても、落札価格－次点落札価格くらいかなぁ。
つか、落札キャンセルしてくるようなのがキャンセル料を素直に支払ってくれるとは思えんなｗ
やっぱり落札者側にも手数料支払いというリスクが発生するほうがいいんじゃね？
ヤフオクができる前のネットオークション（M○-TRADE）は
出品すると出品者に100円の手数料、落札すると落札者に100円の手数料が必要だった。
出品だけの手数料が高めなんで開始価格が高すぎて回転寿司ってあまりなかったし、
落札すると問答無用で手数料取られるんでバックレもなかった。
456 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:30:39
>>455
次点がいない場合
キャンセル確定まで日数がかかってしまったため次点以下が取引を望まない状況になっている場合
ってのも多いだろうと思う。
そういうのって出品者一人損だよね。
457 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:31:44
>453
そういう記述をした場合は出品した時点でヤフパトに通報できるし削除される。
だから実質、キャンセル料を取ることは不可能って意味だよ。
458 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:41:33
手数料ってのがシステム使用料の名目で
行動に対する責任という観点からなら
出品＝出品者の責任（手数料）
落札＝落札者の責任（手数料）
てのは頷ける。
459 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:45:17
>458
>落札＝落札者の責任（手数料）
って観念は基本的に間違ってるよ。

落札される場所を提供したと言うことで
売り上げの上がった側に対してマージンを取るのは
オークションの世界じゃなくても常識。
買い物する人に余計な手数料を課すのは
売り買いの世界じゃ賢いとはいえないよ。

出品手数料と言うのはあくまで
出品の際のシステム的な手数料だから全く意味が違う。
460 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:47:03
>458
たとえば普通に店で買い物する人が
その店を貸してる大家に手数料を払う必要があるか？って話だと思うよ。
461 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:52:35
自分や代理人が出向くリアルと架空を演じれるネットでは状況が違いすぎるよ。
オークション会場に入る入場料が必要なリアルオークションだってある。
今のヤフオクは入札者サイドが辻オークション状態で
出品者サイドが会員制オークション状態になってるのが問題。
462 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 14:57:36
落札しただけで落札者が手数料を支払うのはちょっと違うとは思うけれど
それを勝手にキャンセルした時にはペナルティの意味も含めて
何らかの手数料を払わせるくらいはして欲しいような

とりあえずあの野放し状態ははやくなんとかしてくれ
落札無料期間が終わるまでこわくて大物出品できないよ
終わったって厨はいくらでもいるだろうけどさ
463 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 15:05:34
>460
直接的には支払ってないが廻り廻って支払ってるんじゃない？
問題は、テナントでお店を営業するときはなにもかも含ませて全て一括にして良くても
ヤフオクは違うということでは？
落札＝落札者の責任（手数料）という表記が嫌なら、落札手付け金でもいいさ。
464 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 15:16:18
今のヤフオクの落札者を一般店舗の買い物客に例えると



服着た透明人間が「これ買うから取っといてね」といいつつ二度と店に来ない
ってところか？
465 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 15:51:23
>>464
そんな感じだな。

入札者からも月間使用料とって会員制にすればいいのに…
466 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 16:03:34
>465
だからその無料期間が問題だと論じているのだが…
467 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 16:06:18
落札者にペナルティを課す事が出来るとすれば
やっぱり個人情報握った上でクレカ限定で登録させるしかないよ。
銀行口座の引き落とし登録での本人確認じゃ
ヤフの場合はID解約後に銀行口座に金が入ってない場合は
徴収しようが無い。カードだとID削除しても強制的に徴収可能。

無料で登録させてる時点で対策出来ないのが実情。
468 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 17:50:29
キャンセル厨の落札者にペナルティを、って
別に金をとらなくてもいいんじゃないか？
何回以上悪質なキャンセル等をした場合にはID強制削除して、
次から同じ住所、名義、カードとかで新IDとれなくするとか。

でもこれじゃあちょっと厳しすぎるかな。
あと　わざとなのかのっぴきならない状況で仕方なくなのか
区別できないかもしれないしな…
469 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 18:43:21
うひょｗ今まさにｱﾔｼｲ新規に吊り上げられてる俺（ﾟ∀ﾟ）
470 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 18:59:41
自分としては、ID停止、新ID不可がいいけど、
１００歩譲って、全員カード登録はして、
キャンセル時キャンセル料強制徴収（自動引き落とし）して欲しい。
ぜーーったい、キャンセル減るから。
471 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 19:57:10
>>468
＞でもこれじゃあちょっと厳しすぎるかな。
塀はすでにやってるよ。ちなみに3回まで。
罰金よりも手間が少なくて、良い方法だと思う。
472 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 20:23:37
>>468
クレカがいいな。クレカの登録ができなくなるのはけっこう痛手だと思う。
住所や名義を差し止めにしたら偽名偽住所で登録するような馬鹿が出てきそうだし。
473 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 20:38:01
オクに入札できるのはクレカ持ちだけにすればいいのにね
クレカも持てないような若年層と背景が不安な奴が参加しようってのがそもそも間違いだろ
今時は専業主婦だってカードくらい簡単に作れるからなー
474 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 21:40:01
>472
出品者側なら今は本人限定確認だから偽名偽住所は使えないけど
セキュリティの面から言えば、やっぱり落札オンリーでも
そういう本人確認はして欲しいよね…
475 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 22:32:06
落札されてから、自己紹介欄を見たら17歳と書いてあった…
とりあえずヤフーに通報はしたけど、
「自己紹介の年齢が正しいとはわからないからスルーする」
みたいな返事が返ってきた。ヤフー…
476 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 22:37:19
なんだそりゃ、ヤフーよ…
477 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 22:40:03
>475
規約違反なのにｽﾙｰかよ。ﾔﾌ終わってるな…。
自分は未成年者とは取引しないって最初から説明に書いてるよ。
書いても入札してくるは居るかもしれんが
とりあえず書かないよりはマシと思ってる。
478 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 22:49:25
>475
ヤフが調べたら、その人はオク申し込みは実年齢で、自己紹介欄のみだけの
(永遠の)１７歳の人だったのでは?
一年後も１７歳ならその可能性高いよw
479 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 23:00:14
いや～問題なのは
>自己紹介の年齢が正しいとはわからないから
ってとこでしょ。
これってオク参加の年齢制限ってのが
実質上なんの意味もないって言ってるのと同じ。
480 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 23:28:12
>478
調べてるわけないよ。
それはテンプレ回答だし。
481 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 23:43:51
>471
3回落札後キャンセルしたらID停止ってこと？
塀はさすがだな。無料なのによっぽどヤフよりきちんとしてるんだな。

>468
のっぴきならない状況ってそんなに普通にあるとは思えない。
471にあるように３回でもキャンセルするような人は
本人にとってはそれなりの理由があるとか言い訳するかもしれないが
結局無責任に何回でもキャンセルしそう。
482 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/15(日) 23:46:17
>480
調べてるかどうかは分からないけど
最近はテンプレ回答少ない（というか自分はもらったこと無い）
ちゃんと疑問点別にこちらの文も文中引用してる。
483 ：482：2007/04/15(日) 23:49:39
まあ文の内容はテンプレ化（というか回答例？）してるかもしれないが。
484 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 00:05:37
475です。引用も何もないテンプレ回答だったよ。

>利用者の自己責任のもと、サービスを
>ご利用いただけますようお願い申し上げます

自己責任て。お金の関わることなのだから、
最低限のチェックだけはして欲しい。
485 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 00:19:20
>482
その文章自体がテンプレなんだよ。
引用くらいは手作業だから出来る。
486 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 02:19:10
あふーの中の人マニュアル
・基本はコピペ
・コピペですまなさそうな要件は、分かりそうな部署へたらいまわし
487 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 07:20:07
ヤフのカスタマは以前、あまりな文面のテンプレメールでの回答に批判が出て
ある程度中の人が直接対応してるかのような「多彩なテンプレ」が増えた。
現在はそれを使い分けているだけに過ぎません。
488 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 07:28:48
て言うからには多彩なテンプレ集とかソースあるんだよね？
489 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 09:21:27
うぅ．．．先週末に新規で携帯メールの落札者にあたったよ。

ファーストメールで送付先や振り込み予定日を返信してもらうテンプレを送った
んだけど返事が来ないｗ

メールが届いているか不明だから、届いてるって返事だけでも頂戴って、念のため
別プロバイダからメールを送っても返事が来ないｗ

後は連絡掲示板かぁ．．．キャンセルのふいんきが．．．ｏｒｚ
490 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 12:33:53
自分もウエエな落札者にあたっちまったよ。
ここでいろいろきいていたけど自分が愚痴ることになるとは・・・・

返事は来たんだけど、内容がわけわからん。
まだメールなしとか新規のキャンセルの方がうらやましいくらいだ。
なんか頭がちょっといっちゃってるぽい人なのかな。怖いよ・・・・
ちなみに評価は普通でみたら良好な人。
491 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 13:27:08
>>490
私も以前落札したら返事がアレっぽい人で
画像に出ていない部分が物凄い状態になっていた物が届いてびっくりしたけど
雨は降らせなかった。
神経がヤバそうな人とトラブると後が大変になりそうなのでさっさと終了して
さくっとＢＬ入りして自己防衛ってパターンだと思うよ＞評価は普通でみたら良好な人

私の場合は人形カテじゃないけど
服関係の品で虫食いが凄くてよく見たら動いている物が…Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
メールの内容がどんなものだったのかは察して下さい…
492 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 13:30:33
しょうもない質問ですが、
出品していると、どのくらいの確率で外人、キティ、ドタキャンなどに遭遇するんでしょう？
ここを見ていたらすごく不安になりました。
カテゴリーにもよるのだと思いますが。
493 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 13:37:03
>492
100%で当たる人も居るし50%で当たる人も居る。
何百件も取引していて0%の人も居る。
こんなとこで確立聞いても回答は出ません。
494 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 13:37:52
>491さん
サンクスー、眠れなくなるくらい怖かったので、
レスもらえて、ほっとしてしまったよ。
さくっと無難に終らせよう・・・・・。怒らせないようにしないと。
495 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 13:47:44
>>492
カテによる。ホントに。
あとヤフオクはまだマシ。モバオク最低。
取引成立してるケースのほうが稀なんじゃ？と思える。

自分の場合、ヤフで売買両方やってて評価は５００くらいなんだけど
・キャンセル厨は0.2％（いまんとこ1人）
・外人は2％（SD本体カテで6人、服カテで2人。事前に質問されて日本語怪しかったので断った人2人）
・キティ0％（幸い今のトコあたったことなし）

ヤフでもPCとかゲーム機関係は詐欺多いらしいし
服カテは厨やキティが多いらしい。（妹が痛い目見てた）
人形カテは割りと平和な印象。マナーいい人多いし。

モバオクは始めたばかりだけど厨房8割、キャンセル5割って感じｗ
496 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 13:54:13
流石ﾓﾊﾞ。
ﾔﾌでも携帯でおかしな人はたまに遭遇するけどね。
見なかった事にしてつつがなく取り引きしているけど・・・
文章おかしいとﾓﾆｮれるな。友達にメールしているﾉﾘでメールすんな。って感じだ。
497 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 14:34:08
ほとんど人形カテで出品している。

・ビッダーズ
基地外：１…７％　あまりに基地外杉。ビダーはなぜこいつを放置しているんだろう？
普通：残り９３％

・あふー
ちゃんと普通に取引できた外国人（海外へ発送）：０．２８％
連絡ないので雨にしたら、わたし日本語ワカリマセン、メルヨミマセンと言ってきた外国人：０．１％
基地外：０．４２％　現在、うち１名に粘着されててうぇうぇうぇうぇうぇうぇ
詐欺師：０．１４％
質問欄への厨凸：「休み」といわれてる期間は割と多い。全部無視してBL
値切り厨：応じたことはないが、０．２８％遭遇。あとでBL。

落札側では、
汚部屋発送と思しき汚荷物状態なものをよこした出品者が５％くらい。
明らかに新品じゃないのを新品と言い張る基地外が３％。
498 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 14:39:35
20件に1件くらいすっごい人がいるのかと思っていました。
意外と少ないんですね。
参考になりました。ありがとうございます。
499 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 14:46:21
>498
ﾔﾌの無料期間中はそのくらいの確率に上がってると思うよ。
500 ：497：2007/04/16(月) 17:15:03
確かに…
痛い基地外のうち０．２８％分は、無料になってから当たった。

今は詐欺師・沸いてるぽ報告を見掛け次第＆質問欄にイタタ凸を受け次第BL入れてる。
501 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 18:59:42
まあ、オクやってるとスパムは増える。
評価500くらいだけど、まだ基地・粘着・キャンセルにあったことない。
変なのはオクスレで見かけ次第BL入れてるからかもしれないけど
502 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 19:00:48
>評価500くらいだけど、まだ基地・粘着・キャンセルにあったことない。
うらやましい。
503 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 20:39:31
評価200くらいだけど
オク取引後にスパムが増えたって事はないけどな…
504 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 21:05:02
ウイルス対策がヌルかった昔は
スパムじゃなくてウイルスーが添付されてきたり
以後山のようなスパム来るようになったりした...(　= =) ﾄｵｲﾒ

↑の繰り返しで、メアドはもう３回かえている。
が、またﾄﾞｷｭｿ出品者から名簿流出…
（人形カテじゃなかったけど、生活相談センター逝きの揉め方をしたﾄﾞｷｭｿ出品者。あれからもう１年も経ってるのに…）
これから４回目のメアド変更をしてくる。　ﾉｼ
505 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 21:09:10
名簿流出ってどうしてわかったの？
506 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 21:11:26
DQN出品者としかやりとりしていなかったアドレスに
ｽﾊﾟﾑが届くようになったからだろーが
507 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 21:47:07
最近新規のバックレにあってしまったので、
取引さえできれば良いように感じている自分がいる。

けど急に思いだしたんだけど、昔オクでSD服を落札したら、
その服がわきがくさかった。（手作り服だった。）
取引面だけで言えばきちんとしてたし、誰が悪いわけでもないんだけど…。
508 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 21:58:14
>>507
>最近新規のバックレにあってしまったので、
>取引さえできれば良いように感じている自分がいる。

うぅっ、判るなぁ。
代理業者も落札後に注文を付けてきてうっとおしかったけどバックレ新規に比べれば
取引成立しただけましだったなｗ


509 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 22:09:30
>>507
タバコくさいのならたまにあるな
注意書きにきちんと書いて欲しい…
タバコが日常的に同空間にある家は、いかに隔離してようと絶対にわかる
モノに染み付いてるから
510 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 22:22:33
>>505
名簿が添付ファイルになってついてきたのサ。

後から「悪用しないでください」ってお願いメールもきた。
やっぱり名簿つきで。
511 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 22:27:12
>510
ﾜﾛｽ www
512 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 22:33:55
>510
それを聞いたら、消費者センターに行こうと思ったほどもめた
という504の状況が痛いほどよくわかった。
513 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 22:40:12
>510
気が向いたらどっかのオクスレにさらしてくれ…BLいれたい
514 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 22:48:27
>507
>けど急に思いだしたんだけど、昔オクでSD服を落札したら、
>その服がわきがくさかった。（手作り服だった。）

それって人間の服のお下がりを人形用に
ばらして作ったってことかな？
でもってその持ち主がワッキー。だったと。
515 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 23:05:11
いや、モデル人形が生きていてワッキーなんだろう…
516 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 23:51:29
>>512-513
その１件で？とにかく漏れて１週間とたたないうちにIDがBANされてた。
現IDは不明。
なので、里の府からの無地生地出品には警戒しまくっている。

あと、同じく生地関係の香具師で
やっぱ最後に買ってから１年くらいたつのに
「●●さん　お元気ですか？本日出品致しましたので見てください＾＾」
っていう感じのキモメール送ってくるのもいる。昨日も届いた。
明日からは届かないと思うとすっきりする。

→人形より生地関係のほうが、遙かにDQNが多い。
517 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/16(月) 23:54:57
お疲れさまです・・・・

自分もここ数回変な人に当たっている。
連続で来ると精神的に疲れるね。これが終ったらオクはしばらく休もう。
518 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/17(火) 00:19:34
某のレンタルケースとか、もっと手数料が良心的ならなあ。
せめて使用料月千円までで、販売手数料１割とかならオクやめてこっちにするのに。
無理に決まってるけど、とりあえず勝手な願望。
519 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/17(火) 00:26:22
むり。
520 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/17(火) 08:14:54
レンタルケース自体は他の企業がやってるのも
同じような価格設定だから某がどうのって話じゃないしな。
521 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/17(火) 11:21:53
某のレンタルケースは、小さいから服、小物類ぐらいしか入れられないよ。
でも、某は同じSRの中で、まるきり同じ商品を格安で売り出されたりしたら
嫌がると思う。
522 ：507：2007/04/17(火) 20:21:02
>514
>それって人間の服のお下がりを人形用に
ばらして作ったってことかな？

いやいや、服縫いしてる間の手汗が布に染付いたんではないかと思う。
…今の今までそう思ってたんだけどまさかね…。
ちなみにその寺さんの名誉のために言っておくと、デザイン・縫製は
とても良かったです。（名前は失念。さらすつもりもないけどね。）
523 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/17(火) 21:03:18
とある商品を落札した。
お取引はスムーズで、出品者も感じのいい人だなあと思っていた。
だが、発送完了メールに「誤差が出ましたが返金は行っておりません」
みたいなことが書いてあった…orz
無事届いたので送料を見たら60円だけ多くとられていた。
黙ってるか、形だけでも返金の相談をしてくれたら
いい気持ちで取引終われたのに…
524 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/17(火) 21:43:39
>523
黙ってられて、つい自分で誤差に気付くほうが嫌な気持ちにならんか？
でも６０円てサイズ差じゃないみたいだな？
525 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/17(火) 21:48:33
>521
ポスホとかのレンタルケースなんかもあんな大きさか小さいくらいだよ。
ガレキとかフィギュア売るのが大半だからさ。
SDとかだとかなりの場所取りになるし、服はすみかの依託になるのかな？


つか、スレチだなｗ
某スレかと思ったよ。
526 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 13:35:04
>>254
60円なら1サイズ差だよ。
100gまで 140円
150gまで 200円
家庭用のはかりで測ればその差くらいなら許容範囲だと。
自分だったら無理やり200円の切手貼ってもらうけど。
527 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 14:50:22
>526
なるほど、定形外か。
俺は５ｇ以内の微妙な差だったら
プチプチをもう一巻きして一つ上の送料にしちまうな。
528 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 15:35:16
>527
家でやってたらそれも出来るけど
梱包済みで窓口に持っていって値段言われたら
もう面倒で送っちゃうよ。

自分は振り込み無料の銀行使ってるから60円でも
返すって連絡入れるけどね。
529 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 15:59:07
相手がぱるるしかない時はどーすんの？ｗ
530 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 16:04:13
自分で誤差に気付くことって現実にある？
出品者の指定より安く上がった、程度だったら一桁グラム単位だろうし
いちいち届いたものを秤に乗せる習慣でも無きゃ気が付かないと思うんだがそうでもないのか

自分なら誤差があっても返却しないってのはなんとも思わんし
言われたら馬鹿正直な人だと思うくらいかな
>527みたいに適当に合わせちゃっても気付かないのにｗ
531 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 16:09:31
>>530
隣県で１／６人形一体に１０００円要求してくるDQNに最近当たった。
離島じゃないんですが　ってメールしてもなしのつぶて。
532 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 16:29:26
>>528
＞自分は振り込み無料の銀行使ってるから60円でも
＞返すって連絡入れるけどね。

そういう時って振込み手数料無料の銀行がホントーに便利で助かるよね。


533 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 16:36:08
高くなってもいいから梱包を丁寧にしっかりして欲しい人、
とにかく安くして欲しい人、
いろいろ（しかも丁寧、差額の感じ方もいろいろ）だから難しいよな。
534 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 17:00:19
梱包をバカ丁寧にしすぎて自腹切ることもしばしば…
つい今しがた190円自腹切ってきたおorz
535 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 17:30:17
>529
こっちは、もともと「ぱるる口座」への振込みを支払い口座リストに入れてないよ。
536 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 17:35:34
>535
返金時の話をしているんだと思ったんだけど？
537 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 18:02:32
いかに丁寧な梱包であろうとも、
きゅーとでらぶりーなのは困る！って人、他にもいるかい？
538 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 18:30:37
落札者が男の人のときは、外袋とか無地の無難なものにする。
家族に知られたら困る、って人もいるかもしれないから。
539 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 19:11:44
外袋というか…封筒は無地を使う。
まえ、マクドナルドの袋で送られたときはへこんだけど。
油とかにおいとかしみこんでそうでいやだ。
540 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 19:14:05
うっすい紙袋に入れてくるヤツ・・・あれ、何故だろうな。
SHOP登録している出品者からソレやられてびっくりしたよ。
ドールサイズの小物だったけど・・・雨降ったらおしまいだった。
541 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 19:15:02
田舎の文房具用品店で入れてくれるような、くしゃっとした紙厚の薄い袋な。
542 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 19:57:18
うっすい紙袋で送られて来て、しかも破けてたことあったよ。
幸い何点か買った小物を一度ビニール袋にまとめていれてくれてあったんで
中身はバラけずに家までたどり着いてくれたから良かったけど
破れて宛先とかわからなくなったりしたらどうするんだ、と思った。
543 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 20:04:03
>542
そういう場合、問題点と改善点をメールしてみるんだけど
評価には書けないチキンな俺様さ　orz
544 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 20:07:34
裏の白いチラシを封筒型に折って発送されたことがある。
結構丈夫だからナイスアイデアと思ってしまったけど、落札者にいちゃもんつけられそうな
気もするのでまだ自分では試していない。
545 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 20:26:27
田舎のばあちゃんが厚手のカレンダーをそのようにして白い方を向けて
包装して送ってきたことがあったな・・ちょっと涙でた。
546 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 21:46:24
>544
ああ、うちもある…ただ、パチンコチラシみたいな
本当に薄いチラシだったから、ちょっと怖かったな。
破れてなくてよかった。
547 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 21:47:53
ちょっと聞いてくれよ。先週落札されたものがあるんだが、
落札者にメール便で現金送られたよ…まだ届いてないし…
私には1万円をメール便で送る勇気はない。
548 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 21:53:11
>547
評価にかいておけ。
549 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 22:12:19
>>547
偽札だったりして
550 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 22:15:49
メール便で現金!?　かなりビックリだな…。
551 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 22:17:01
>>547
ェェェエエエエエエエエエエ！？
郵送もアレだけどメール便で更にﾋﾞｸｰﾘ
552 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 22:20:06
メール便なら一応追跡可能だから
「現金？届いてませんよ？」と言われるのを防げると思ってるんじゃね？
553 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/18(水) 22:21:32
>>552
厨なりに頭を使ったってワケか…
554 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 00:54:03
>>545
かなり厚手の頑丈な裏白カレンダーだったら、梱包でたまに使う。未使用品。
梱包マニアだから封筒や袋箱その他は沢山持ってるけど、
商品と発送方法に寄っては、これに勝る物なしという程適してる時があるんだ。
コーティングされた特厚とかたまらん。
555 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 01:12:50
>554
判る。
カレンダーってヘタな包装紙よりコートされてるし
梱包には向いてるよな。
風景写真とかなら使ってもいいかと思う時がある。
556 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 01:41:46
外人のお姉さんのヌードカレンダーで包んであって
小躍りしたことがある。
乳首は★なのに下はｲﾝﾓｰモロ出しっていうのがﾅｲｽｾﾝｽだぜ、出品者さんよ。
557 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 08:19:18
いいなぁ
558 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 08:29:34
>>556
ただ、それは　男性出品者→男性落札者　の場合のみに限られるよね？
男性→女性　だったら、キモ過ぎて、自分だったら雨降らせちゃうよ…。
559 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 10:31:33
カレンダーとか使う場合、
梱包用品のリサイクルにご協力くださいってかいたほうがいいのかな？
560 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 11:11:04
裏が白のコーティングのしっかりしたカレンダーで
きちんとした梱包してくれてるなら
包みを解いた時にきれいな風景や動物写真とかだったら
そんなにイヤな気持ちにはならないけどな。

むしろクシャクシャの紙とか、うっすい紙のほうがﾓﾆｮる。
561 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 12:01:47
中身にビニルなし＆直新聞紙包みで服が届いた俺が通りますよ…orz
562 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 12:12:13
新聞紙ってやぶけやすくない？
開封してる時に手が黒くならない？
詰め物に使うなら全然構わないんだけど。
563 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 12:40:05
>>562
発送側がマトモならそんな梱包はしないだろ。
564 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/19(木) 18:43:52
とても気に入って落とした服
届いてみたらめちゃくちゃヤニ臭かった…
しかもついてるなんてもんじゃない。繊維一本一本染み付いてる勢い
洗っても全然落ちやしない…

タバコ吸う人間が家にいる人は頼むから明記してくれ
565 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 00:07:17
つ　ファプリーズ
つ　墨と密封して寝かせる
566 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 00:20:28
つ　アルコール（色落ち注意）
つ　アセトン（同上）
567 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 00:23:35
ありがとう
とりあえずファブってみる…
568 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 01:23:08
つ　トイレットペーパーと密封して寝かせる
569 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 07:32:11
つ風通しのいい場所に干す
570 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 10:14:19
>569
そーだね。空気清浄機の噴き出し口最強。持ってたらお試し下され。
571 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 20:43:15
風呂場の換気扇の下に干すと結構臭い取れるよ。
湯船にお湯張ってあると皺も取れてｳﾏｰ。
572 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 20:45:19
はー、やっと大量の新聞紙緩衝材の片づけが終わったよ
丸まった新聞紙をリサイクルに出す為に伸ばして畳んで．．．
途中で嫌になったので２日かかった
新聞紙緩衝材をするなとは言わないが
せめて限度を考えてくれ．．．

573 ：564：2007/04/20(金) 21:02:23
いろいろ教えてくれたみんなありがとう
とりあえず家にあるものでということで、一晩トイレットペーパーで密封した後
軽くファブって風通しの良いとこで何時間か干してみたらほとんど臭い取れました
まだ大物が手付かずなので、今度は風呂場の換気扇で試してみます

ほんとにありがとう
574 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/20(金) 21:26:32
メール便で一万送られた547です。
昨日無事届きました。偽札でもなかった…
安心したがもう疲れたよ…
575 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 02:58:28
ﾊﾞﾄﾗｯｼｭ…
576 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 08:49:41
簡単決済にした時
「口座に入金されてから発送」ていう出品者。
手続き完了メールが届いたらすぐ送れ！と言いたい。
こちとら速攻で高額の一括払いしてるんだお。
出品者が受け取りを「ぱるる」にしてるから
入金遅いくせによー！



577 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:02:16
>576
手続きされても、ｶｰﾄﾞ限度額いっぱいで
引き落としできないこともあるので、
高額取引なら当然の自衛。
急ぐなら喪舞が口座振込汁！
578 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:05:43
>576
そういう人結構いるよ。人形カテは２０万とか３０万とか
行くから不渡りだされたらかなわん、ってことなんでしょ。
ヤフ知恵袋とか見ていると実際にはあまりないみたいだけど、
絶対にないとはいいきれないようだ。
579 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:06:36
>>576
かんたん決済は口座に入金される前に発送すると
口座に金入ってこない場合に非常に騙された感が強くなるので…
一度トラブって以来入金確認が取れてからじゃないと発送したくない。
特に高額ものは。
1万以下ならかんたん決済の処理だけで先送りしてもいいけど…。
580 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:07:43
>>576
かんたん決済は処理すれば確実に送金できるとは限らないので…
581 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:17:02
>>577
お前様みたいなｼｭﾋﾟｰﾝ者に当たりたくないわ。
高慢ちき。
582 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:18:43
>>581
逆切れｲｸﾅｲ！
583 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:33:05
へ～
簡単決済でも入金されない場合があるんだ。
そいでも、口座に入金確認後ってんなら
最初にテンプレに書いとけって感じだよ。
そして受け取り口座は郵貯でなく
銀行にしてくれた方が早くて親切。

>急ぐなら喪舞が口座振込汁！
こういう態度の人は確かに二度と取り引きしたくないけどなｗ
落札してくれただけでも有り難いじゃん。
584 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:40:46
>>583
売ってやった
という意識の出品者も傲慢だと思うが
買ってやった
という意識の落札者も劣らず傲慢。
どっちもどっち。
585 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 09:48:29
>>583
とりあえずこれ嫁。
http://payment.yahoo.co.jp/guidelines.html
586 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 10:08:54
「Yahooかんたん決済」は、Yahooが介在する「クレジット」の一種とお考え下さい。

「かんたん決済」では、落札者は手数料を上乗せしてYahooに落札代金と送料を支払い、
それをYahooが出品者に支払うシステムになっています。

質問者の方もクレジット利用で物品を購入なさったことがあろうかと思いますが、
「引き落としを確認してから商品をお渡しします」とお店の人に言われてたとしたら、
「クレジットの意味が無い」とお感じになりますでしょう？
これと同じことです。

落札者が「かんたん決済」処理をした時点で、
出品者への送金の義務は、「Yahoo」に移っているのです。
したがって、「決済処理完了」の連絡が「Yahoo」から届いたら、
出品者は落札者に対して、商品を発送する「義務」が生じます。
そして、仮に「Yahoo」から入金が無かったとしたら、
代金の請求は、「落札者」ではなく「Yahoo」に対して行うことになります。

もし、このシステム自体に納得が行かないとおっしゃるのなら、
利用なさるべきではありません。

587 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 10:12:07
>>585は
読めと言ってる相手を間違ってるような希ガス。
588 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 10:32:09
>>586
じゃあ落札者が決済処理したけど実際には入金されない
しかもその後落札者バックレ
という場合はヤフに言えば弁償してもらえるのかな。
589 ：585：2007/04/21(土) 10:32:33
>>587
いや？間違ってないと思うけど。
590 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 10:40:51
>>588
ヤフーは十中八九バックレるがな
「当事者同士で解決しる」つって
591 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 10:53:32
漏れはｼｭﾋﾟｰﾝも落札もしてるんだけど
とりあえず「詐欺」が多いのは
ｼｭﾋﾟｰﾝ者の方だと思うのだが。
金を払う落札者のほうがリスクが大きいってことを
もっとｼｭﾋﾟｰﾝ者も考えて栗。
丁寧な対応を汁。
592 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 11:05:51
>>591
そうかなあ。
自分も出品も落札もしてるけど
「送金しました」って何回も連絡してくるのに毎回振り込まれてなくて
「銀行の手違いかも」とかいい加減なことを言って
結局バックレられたこともあるし（同様のことを他の出品者に対しても同時期にやっていたようで
そっちは送金しましたというのを受けて確認せず先送りしたらしく評価悪いがついてた）
出品時も落札時も疑わしい相手だととことん不安になるよ。
詐欺られたことは幸いまだないけど。
593 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 11:11:35
一番の問題は
「信用取引＝かんたん決済」の
「信用」の部分を担っているヤフが一番信用できないトコだな
594 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 12:31:21
>586
店舗でのカード利用の場合、金が引き落とせなかった場合でも
カード会社は店にお金を払ってくれる。
カード会社はもちろん支払えなかった個人に請求したり
きちんとした対応を迫ることになるが
ヤフのかんたん決済の場合、引き落としが出来ない場合は
カード会社に責任が及ばず、引き落とし出来ないとヤフに返すのみなので
返されたヤフは「このカード払いは無効でした」のような通知を出品者にするだけ。

もし品物を送っていて、落札者が他の方法で入金に応じなくても
誰も責任とってくれないと言う事態が起こる。

個人では店のようにカード会社の保障協会に
直接守ってもらえるわけではないので、入金後に発送しても
特に責められる事ではないよ。企業並みの対応を期待するなら店で買え。
595 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 13:36:28
利用したこともする気も無いから知らんかったけど
ﾔﾌがまともに対応してくれなかったら「かんたん決済」を使う
意味（利点）ってどこにあるの？
普通にぱるるかﾈﾄﾊﾞﾝｸで振込む方がかんたん＆安心決済じゃね？
596 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 13:57:30
>>595
だいたいは手持ちの金がないのでクレカで払いたいって人が利用してると思う。
597 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:01:13
>595
まあそうだよね。
個人の取引として「口座に入金される前に発送しなきゃいけない」って
規約でもあるなら使うの躊躇するけど、
実際に口座に振り込まれてから発送するなら特に問題もないし
口座が残高不足だったり手持ちの現金がなくてもカードならすぐに
支払い手続きが出来るし、高額なものはとりあえずカードで、
と言う人も居る。

好き好きじゃない？トラブル防ぎたい人は
「かんたん決済でのお支払いの場合は口座に実際の入金が確認できてからの発送になります」
と一言書いておけばいいんじゃない？
急ぎじゃなくてもどうしても欲しい人は入札してくれるでしょ。
598 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:10:41
ま、あれだ。ヤフが何が起こってもきちっと保障するといえば
皆、入金前発送するんじゃない？
現状では嫌だという人がいるのはやむを得ないと思う。

ヤフ、無責任すぎるんだよ。
599 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:17:43
かんたん決済は、
言葉がまともに通じなかったり、連絡ができなかったりする厄介な人が
一方的に入金してきたりするから、私は使ってない。
取引開始より前にお金を先に振り込まれたら
削除したくても、できなくなってしまうし。
600 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:20:30
583みたくシステムに関して無知な落札者からすれば
「手続きしたら即送れよ！」と思ってしまうのも無理からぬ話だと思う。
ヤフはヘルプで「手続きしたら即送ってもらえるよ」って感じで書いてしまってるわけだから
落札者としては入金確認前に送って当然と思ってしまうだろう。
（やっぱり悪の根源はヤフだなこりゃ）

となると、やはり一応出品者側も
「入金確認が取れ次第発送」という一文を商品説明に組み込んでおくのが後々のトラブル回避に有効だと思う。
「手続きしたのに入金確認とれるまで発送してくれなかった」つって雨降らされて評価汚れるのもごめんだし。
601 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:21:13
>599
お金を振り込んでくれるなら口座確認後に発送してあげればいいじゃない。
発送先が判れば発送は出来るんだし。

いつまでも支払いをせずに言い訳ばっかり言ってくる人より全然ラクだよ。
602 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:22:53
>>599
送料込みじゃないのに商品代金分だけかんたん決済で送りつけてくる人いた。
「送料分＠＠円不足ですよ」ってメールしたら
「送金するのに手数料がかかるじゃないか！」って逆切れされた。
あの時は悲しかったなあ。
603 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:24:06
以前、かんたん決済でのお支払いで、決済手続き後すぐ発送した後に
yahooよりカード決済が出来ないと無効通知が届き
そのまま落札者に逃げられてしまった事があります。
申し訳ありませんが口座に実際の入金が確認できてからの発送になります。

と言うような内容を書いている人を見たことがある。
それから自分も確認後発送に切り替えた。
604 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:26:10
>602
送料がかかるのは最初から判ってるんだから
逆切れされても
「金額不足では発送出来ません、送料は○○円です追加のお振込み宜しくお願いします」
と事務的に口座番号を書いておけばいい。
送料無料で発送しますなんてどこにも書いてないのに
イチャモンつけてくるのは明らかに言いがかり。
605 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:30:17
>>604
いや、そう言ったよ。「送料分送ってくれないと発送できない」って。
こっちが落札ありがとうのファーストメール送る前に
（送料がいくらかを伝える前に）落札とほぼ同時に落札金額だけを
かんたん決済で送りつけられてきたんだよね。
ありゃー参った。
「別途送料がかかるなんて一言も書いてなかったじゃないか」と切れられた。
「送料込み」と書いてないのは送料がかかるとわかってもらってるだろうという
こちらの見込みの甘さもあったかと反省した。
それ以来、商品説明に送料も明記することにした。
606 ：595：2007/04/21(土) 14:32:44
結局出品者にとっての利点はあんま無いのね。
高額商品の時に安心して入札してもらう、入札者の間口広げる　位か。
そうやって落札者寄りになると変なのに当たったり難しいとこだな。

>>598
そこだよね、諸々の元凶は。
ﾔﾌｵｸ利用していて何だけど一般人参加させる企業は
お節介な位安全と解り易さに留意して欲しいよ。
（新規者にお節介過ぎる無料ｷｬﾝﾍﾟｰﾝでなく元々のﾕｰｻﾞｰにね）
607 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:36:17
>605
それがおかしい。
商品ページを見れば「送料」の欄に落札者負担か出品者負担かは記載されてる。

「別途送料がかかるなんて一言も書いてなかったじゃないか」と言うのは
オクページをきちんと読まないで入札してると言う事だから
出品者には非はないし、商品説明にわざわざ「送料コミではありません」なんて
書く必要はないよ。どう見てもいいがかり。
608 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:39:31
>>605
送料欄に「落札者負担」ってなってるんじゃないの？
だとしたらそいつの意見は通らないんじゃ…
「ちゃんと記載されています、再確認を」で済むじゃん。
609 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:40:57
>>605
>>607に禿。
何のために「落札者が送料を負担」の項目があるのかと。

やっぱかんたん決済は出品者にとって全然「かんたん」じゃねぇな…
610 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:41:18
>605
[出品者の情報]
発送方法
・落札者が送料を負担

を見落としてるんだから逆ギレしても通じない。

611 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:51:19
話豚切るが
携帯でヤフオクに参加してる人って商品説明文をまったく読んでない気がする。
あれもイヤなもんだ。
612 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 14:57:45
どんなツールを使ってても情報や説明読んでないってのは言い訳にならんよ
613 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 15:26:13
>>612
もちろん言い訳にはならんけど、出品者が頭捻って
自衛策として説明文・注意書きしてんのに斜め読みで落札されて
結局やっかい事に巻き込まれるってのが「無駄な労力」感たっぷりなんだよ。
614 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 15:28:10
>>613
ごちゃごちゃ言うなら出品なんかしなきゃいいのに。
615 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 15:33:19
なんかカリカリしてない？
616 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 15:35:37
本来言う必要ないようにしてあるのに
たまに凄いアホに当たって言いたくなっちゃうんだろ
気持ちはわかるよ
617 ：613：2007/04/21(土) 17:18:47
>>614
そんなﾄｹﾞﾄｹﾞしく言われる様なこと言ったかな。

正に「orz」な気分になることない？
618 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 17:33:36
きっと>>614みたいな香具師が送料をすっぽり失念して
代金だけかんたん決済で送金してくるんだろうなぁ…
619 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 17:46:12
>>596
自分は自分の口座と相手の口座の銀行が違う場合に使ってる
ぱるるだと
銀行からお金を下ろす⇒ぱるるに預金
で大金持ち歩くのが怖いんだよね…

実際に入金されてから送ってもらうのが当然だと思うし、こっちも安心できる
ただ入金されるの遅いから、時間がかかって出品者には申し訳ないと思ってはいる
620 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 17:49:49
>>614
ごちゃごちゃって、613極真っ当な事しか言ってねーじゃんｗ
ｵﾏｲ斜め読み落札専門か？
あんま出品者って立場にあるだけの「人様」に迷惑掛けんなよ？？
621 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/21(土) 21:06:11
そもそも、ここはごちゃごちゃ言う場所だしな。
622 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 20:09:30
>>602
つ着払い
623 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 22:28:19
㌧切りｽﾏｿ…なんかﾋﾞﾐｮﾝな人に当たったかも。
落札から三日経って、さっきファーストメールが来たんだけど、

>今日はメールをしないお話です。なので明日から二日、二日以内に振込と返事がないと消します。
>口煩い人や、梱包に口出しする人は、宅急便以外の発送方法を選択する権利はありません。
>以上、一般人の常識を持って、責任を持って行動して下さい。

こんなメール貰ったのは初めてでちょっと不安…。
624 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 22:32:02
それ外国人なんじゃない？

「梱包の状態にこだわる方は宅急便の選択をお願いします」を
意訳するとそんな文章になりそうだｗ
625 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 22:38:14
いや、名前も住所も日本人だったよ。
出品物を見ると若めのおばさんぽかった。
626 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 22:38:42
>623
どう見ても外国人だよ。
出品情報は海外じゃなかったの？
ファーストメールで振込みしないとどうのこうのって
言ってくるって事は、ﾔﾌの落札メールに
振込先とか必要事項が書いてあったんじゃない？
確認してみたら？
627 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 22:39:48
>>625
いや、あのね。
住所が国内でも名前が典型的な日本人でも
外国人の事はあるから…。
628 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 22:41:14
>626
落札通知も目を通してるけど、何も記載なかったよ。
因みに、挙げた文章以外は割と普通だった。
629 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 22:43:49
>>628
相手はFM送ったつもりみたいだから
こっちには届いてないって事をきちんと言っておいたほうがいいんじゃないか。
630 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 23:11:18
疲れてうっかり寝てしまったら
新規に本体落札された・・・返事ｺﾈｰ！！！！　orz
631 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/22(日) 23:31:03
>>625
つ在日○国人
632 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 12:38:43
>>623の文章は翻訳した言葉のようだね。
外国人でもきちんと取り引き出来る人しか当たったことないよ。
ﾒﾙは遅い人が多いような気はするけど。
633 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 13:45:33
害人はまだ1回しかあたったことないなあ。
最初のメールは妙に流暢だったけど、ちょっと込み入った話になったら
途端に翻訳風味の意味不明文になって解読に苦労した。
634 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 16:09:57
害人との取引で嫌なことはなかったなぁ。
逆に日本人のほうがイライラすること多い。
でも発送がめんどくて海外発送は不可にしてる。
635 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 16:21:21
>>630
いたずらの可能性があるから嫌だよね。ご愁傷様w
636 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 17:23:41
害人とは幾度となく取引してるけど、決まって皆評価が遅いのが嫌かな。（在日でも）
637 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 17:40:10
>>636
ああ、なんでか評価遅いよね。忘れた頃にひょっこり付けて来る。
638 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 17:54:56
>636
同様。
でもまあ、ちゃんと支払ってくれるし、遅くても評価もしてくれるから特に不満はない。
それよりも最近、熱いトークで一方的にしゃべりまくる（xxをお迎えできたのは運命だとか）
日本人男性に当たることが多くて、そっちの方がドン引きだよ。
639 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 18:54:56
>>623
英語できるなら、
日本語の文章と、要約した英文つけてメルしてみたらどうだろう。

Probably, my or your server loses your first mail.
Transmit a message one more time.
If it is not so,　I can't know your account number.

>>636
わかるわかるｗ
紙の手紙でも、文末に「重要なので大至急」とでも書かない限り遅いｗ
まさに忘れた頃にくる。
日本人とは、返信に対する時間のとらえ方が違う。
640 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 18:59:52
>>639
返信に対する　だけじゃなくて全般的に時間に対する
感覚が違うんだとｵﾓｗ

電車が決まった時刻に来ない国とかｻﾞﾗだしなあ。
641 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 21:54:48
>>640
たしかにｗ

>>638
これもたしかにｗ
最初は　変な落札者だｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
だったけど、何回かそういうのに当たってるうちに('A`)ｳﾞｧｰ
642 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 23:05:04
むしろ日本人が異常なような気がする。
Yahooのガイドラインでは５日連絡ない場合再問い合わせすべしとあるのに、
24時間以内とか48時間以内にファーストメール出せってローカルルール出す奴が少なくない。
643 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/23(月) 23:21:37
>>642
害人乙
644 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 00:17:39
>>642
入札者テラ有利な現在、そのように出品者がピリピリしていても仕方ない気がする。
実際、無差別爆撃→２４時間経ったあたりでID削除して遁走
って被害に自分含め２０人は遭ってたし…
645 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 01:12:11
実際FMが5日経ってからだと
メタメタ遅いよ・・・
646 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 08:15:35
害人は大抵すべてがのんびり。メールも入金も評価も全部w
代理だったりすると最悪ですww
647 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 08:44:27
>642
ローカルルールが嫌ならば、なんで入札するかな？
ﾔﾌ基準でやってる出品者とだけ取引すればいいのに。
648 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 10:12:33
>ﾔﾌ基準でやってる出品者とだけ取引すればいいのに。
人形カテにはそんなやつ、殆どいないと思うけどねｗ

人形カテの場合、誠実な人が多いのか
終了時刻から24時間～48時間以内には、メールのやり取りが１往復以上あるよね。
それ以上経っても連絡が来なかったら、評価に雨が降る原因になるよ。

よって、642は空気嫁ない、ルーズなお馬鹿チャンｗ
649 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 10:14:22
>642
ちゃんと最初から書いてあって、その条件が気に入らないなら
入札しなきゃいいんだから問題ないんじゃないの？
なんでそこに文句をつけるのが判らん。

自分だって「代理入札はお断りします」とか注意書き入れてるよ。
650 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 10:16:35
>>648
わかるわかる。
出品し始めの頃、一度に20点くらい出品して
すごい量のメールのやり取りしたけど、
みんな連絡も入金も即効で、こっちが前日夜に落札されたものを
翌日に全部発送完了できた事があって驚いたｗ
651 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 11:36:54
あっちボッタ送料提示（離島じゃねえよ！隣町だっつの！）
こっち即日入金
あっち「病気にかかりました…」とメール
待っている間に落札しまくっていることが評価から判明
再三再四督促メールしてもシカト
「取引する気がなくなったなら返金してください」と評価から言ったら
テラ汚い梱包でポンっと送ってきた…
取引所要時間３週間。

３週間あれば、カナダからエコノミー便でも届くぞ？
驚いたｗ
652 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 12:47:53
>651
そういうのは是非とも、そのまま評価に書いて下さい。
653 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 19:07:39
ちょっとアレな取引相手でも面倒だったり報復が嫌だから「非常にイイ」をつけちゃう
んだよなぁ．．．。

654 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 19:22:24
>651のレベルなら「ちょっとアレ」どころじゃないだろー
655 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 19:56:05
ちょっと溜息いいですか
人形カテの品物を15件くらいまとめてオク出ししたけど
評価がまだ1件もこない…最初の取引からもう3週間以上たつのに。

中古品のやり取りで評価くれなかったり遅かったりって
結構当たり前なんでしょうか。
656 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 19:57:55
>655
そんな事ないよ。
自分は到着報告を兼ねて
すぐに評価れる人にしか当たった事ない。

評価から「お品は届いていますか？」と送ってみたらいいよ。
657 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 21:10:01
>655
評価くれない人もいるかな、かな？ってくらいの割合で存在すると思う。
そんなに頻繁に出現するほどメジャーじゃないけど
滅多に出現しないほど超レアってほどでもない。

ちなみに新規IDで最初の出品六件＆落札一件、全然評価されなかった経験はある。
次の出品時、おちかなんかで調べたらしい落札者さんから「取引履歴あるのにまだ新規なんですね？」
って感じに言われたこともある。
その人は評価してくれた。
658 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 21:27:59
つ「便りがないのは良い知らせ」
659 ：651：2007/04/24(火) 21:54:58
慇懃辛口なコメントを付けて曇らせておきました。
（梱包汚くても中身は値段以上の立派なものだったゆえ雨までは…チキンですみませぬ。）
取引掲示板でも途中から公開状態でゴニョゴニョしているので、分かると思うです。

>評価こない場合
離島・海外じゃない限り、発送から１０日たったら
「無事届いてますか？届いてないなら郵便局に調査願い出しますので連絡してください」
みたいなメールを送る。
海外の近場は２週間。遠ければ３ヶ月後に。
離島は１ヶ月後くらいに。
660 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/24(火) 22:24:38
>655だけどたくさんレスありが㌧！
久しぶりの出品だったもので
自分の対応が悪かったのかと不安になってました。

許しがたい欠陥があったらすぐにクレームくれますよね、たしかに。
（まだしたこともされたこともないけど…）
2週間以上たってる人に対してはメールしてみます。
ありがとうございました！
661 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 03:58:41
自分の場合、評価も連絡もない人は11件に1人の割合で居る。
大抵主婦っぽい人。
662 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 09:19:53
わりと古参の寺さんで毎回ほとんどのイベにも出てる人、
メールも発送も遅くて、評価もくれなかったな。
今度イベント行ったら、きっと顔を良く見ちゃうだろうな…。
663 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 09:43:58
>662
相手からの評価はともかく、
自分から「メールも発送も遅かた」事は評価に書いたの？

そういうの書いておいてくれないとわかんないよ。
664 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 10:38:28
評価は大量にやり取りしている時は悪気なく付け忘れちゃう時がある。
出来るだけ気にしてるんだけど。
665 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 10:45:48
>>663
自分だけではなく、他の人にも評価あんまりしてなかったし、
沢山の服を制作してるからやりとりも時間かかるのかもしれない。
そういう人なんだと思う事にした。
666 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 17:46:19
豚切りｽﾏｿ
落札して届いた人形がﾇｹﾞｰ煙草臭い。オークションの商品説明にも喫煙者ありの記載は
なかったので、喫煙者がいるのか？とメルしたら、ベランダで吸ってるから部屋内には
いません。と返事が来た。部屋内で吸わなかったら喫煙者ありにはならないの?!
667 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 17:48:58
>>666
まあ、最悪
運送屋が車内でスパスパやってて匂いがつくというケースもあるしな。
（一度本当に喫煙者が家にいないという人からの荷物がタバコ臭かったことがあったが
届けてくれた業者さんが非常にタバコ臭かったのできっとヤツの仕業だと思っている）
668 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 17:56:21
最初は自分も運送屋とか間の中継点での作業場での喫煙が移ったのかも？と思ったんだけど
そとの梱包剤や包装紙には臭いがないんだよ。強烈なのは人形本体と服と箱と箱の中。
これって運送屋のせいじゃないでしょう？
669 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:01:58
ベランダで吸ってたって、歯を磨いたって
その人の服、髪、体、家にも、
本人が気付かないうちに臭いがしみ込んじゃうのがタバコってもんだ。
670 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:04:34
>>668
あー。それはｼｭﾋﾟｰﾝ者のせいっぽいね。
何度かにおい取りの方法が話題に出てるから遡ってみてみるのもいいかも。

てか、匂い取りの情報だけ抜き出して保存しとこうかな。これを機に。
671 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:13:03
これってどうなんだろう。自分は一応出品するときはありにしてる。
ダンナが喫煙者なんだけど、家や家族といるときは吸わないんだよね。仕事中にだけ
吸ってるんだけど、やっぱり臭いはきになるから
672 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:20:46
ベランダでだけ吸ってても絶対入ってくるし
吸わない人間には絶対にわかるよ
室内にはいませんて言われてもいるのに変わり無いと思う
ちょっとの煙でもにおいでもモノには染み付くし
673 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:37:33
亀レスの評価なんだけど、自分出不精っていうの？面倒くさがりで評価は後で付けてる。
一応到着した旨の連絡は到着後すぐに入れるけど、評価は結構後だ。
ログインが面倒だからっていうのが主な理由。ごめん。
674 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:41:14
後でつけてる、とか何だか偉そうだな。
675 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:45:21
>>674
えええ？673じゃないけど「後でつけてる」って表現そんな偉そうかな？
676 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 18:55:30
自分の評価が入れられてから相手を評価する
ってことかな？
自分はへんに心配性なので届いたので評価いれ
ますねとメールしてから評価いれてる。
ウザイ人とおもわれてるかもしれんｗ
677 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 19:06:11
出品者の立場のときは落札者の評価の後につけるようにしてるよ。
出品者のがｴﾗｲからとかじゃなくて無事に届いて取引完了と思ってるから、
評価がつく＝無事届いている　ということで、出品者の評価は最後のがいいかなーと。
あとたまに評価してほしくない落札者さんがいるので評価がくるまで入れないでいる。
678 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/25(水) 23:16:14
>ヤニー
やにーの臭いはニンニクみたいに血液にまで浸透してるぽいからな…
運悪く引き当ててしまった人は一緒に消臭がんがろう。
そして次のひとのためにお茶を濁したような評価コメントにしてくれると嬉しい。

>>676
丁寧な人なんだなーって思うよ。
ﾃﾞﾑﾊﾟ文じゃなければうざくないよ。

最近評価いらないって人しか入札してこないからか、
変な出品者じゃないか？と警戒されていて　orz…
679 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 01:05:26
>677
発送時に評価すると「これで取引終了ね」と感じる、といった書き込み見たことあるね。
逆にオークションヘルプだかでは出品者の評価タイミングが発送時になってるとかで
到着報告後に評価すると「評価が遅い」と感じる、といった書き込みも見たことがある。
結局人それぞれなんだよね。
だから大事なのは、、、これは言わなくても分かることだね。
680 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 04:31:01
評価に非常に悪いがあった人に落札されたんだけど、
三日経って返事が来たと思ったら、五月以降に簡単決済で支払うと思います、とか言って…orz
落札手数料を狙った嫌がらせなのか？
削除しておけばよかった…orz
681 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 05:18:35
>五月以降に簡単決済で支払う
GWだから微妙だけど事前にQ&Aしてきてないなら厨くさいな。
五月以降の支払いが嫌ならそのこと伝えたほうがいいね。
五月以降の支払いでもいいのなら
五月以降じゃわけわからんから、>680側から期限はきっておいたほうが良いよ。

>落札手数料を狙った嫌がらせなのか？
今月20日以前に落札されたものならそうなのかもね。
682 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 06:45:12
GWの事すっかり忘れてた。
という事は、本当に手続きしてくれたとしても実際着金するのはかなり先だね…orz
一応具体的にいつか聞いて、期限を相談してみるよ。
削除しようにも、入札者が二人しか居なかった物件なので、
その人を削除すると激安開始価格に戻ってしまうんだ…orz
683 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 07:44:08
>682
入札者が二人しか居なくても
削除後の次点落札予定価格は次点の入札額になるよ。
改訂後、落札者削除による次点以降の落札予定価格は
繰り上げ落札予定者の入札価格をもってそれとされる。
684 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 07:58:52
>680
よく判らないんだけど、かんたん決済なら今すぐ手続きしても
本人は現金が動く事も口座の残高が減る事もないし何の影響ないよね？
しいて言えば、GW中にカードで買い物しようとしてて
限度額が足りなくなる可能性くらい？
だとしたら手続きをGW明けまで待っても決済してもらえない、
しても決済無効になる可能性あるよ？
銀行振り込みだったとしても
「GWしか入金できません、支払いは待ってね」と言ってるのと同じだし
すぐに手続き出来ないなら削除したほうが無難だと思うよ。

>683の言うように落札者決定後は、入札履歴を見て
次点入札者の入札額で取引できるから安心して削除汁。
それこそ早くしないと時点の人にも拒否される可能性が高くなるよ。
685 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 10:06:47
かんたん決済って引き落としは即時じゃなかったっけ？
入金が遅いだけで

この間２件分かんたん決済で支払ったんだけど
相手への入金予定日が別々の日だったんで驚いた
なんでなんだろう
686 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 10:41:07
>685
かんたん決済はクレジットカードの場合、
カード会社から請求になるので「即時引き落とし」と言う観念ではない。

相手の指定金融機関および、かんたん決済手続き時刻によって
入金予定日は違う事がある。

かんたん決済のヘルプをよく読んでください。
687 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 13:00:14
グラスアイを落札して、定形外郵便を希望してるのに
「割れないようにしっかり梱包して下さい」
って、心配ならそれ相応の発送方法を選べよ！と思う。
もちろん定形外郵便だろうと、しっかり梱包するけど。
688 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 13:04:18
別にそんなに無謀な要求だとも思えないけど…
689 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 13:17:31
逆に宅急便だから大丈夫ってこともないしな。
690 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 14:17:23
>>688 >>689
そうか…。
すまん。
691 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 14:27:23
ほぼ落専だけど、宅急便だからって梱包が厳重ってわけじゃないからなあ。
時間帯の指定が出来るとか、補償アリ・ナシの違いくらい？
宅急便で頼んでもえらく簡単で危うげな梱包だったり、逆に定型外でも
キッチリ頑丈に梱包してくれたりと色々。やっぱり性格が出るのかねえ。
>687さんみたく定型外だろうと何だろうとしっかり梱包してくれるのは嬉しいよ。


692 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 14:46:32
>>690
いや言いたいことはわかるよ
確かに宅配だから１００％無事てことは無いけど
定形外に比べりゃ安全度が上がるんだし
梱包に指図するくらいならまず自分も金を出せとは言いたくなる
693 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 14:46:41
>>683
そうなのか！改訂されてたの知らなかった。ありがとう。
694 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 14:50:09
>693
いや改定されるも何も最初からそうだよ。
695 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:02:51
>690,692
壊れ物でも小さい物だと送料がかなり宅配とは変わってくるし
定形外で済ませたいという落札者の気持ちもわかるから
自分が出品側の時はなるべく厳重に包んで送ろうとは思っているけど、
相手から梱包方法等の指図されると、とたんにヤル気がなくなるんだよねw
まあ、昔定形外で頼んだ物が壊れて届いた経験があるとかかもしれないけど
それなら余計に、補償のきく宅配やゆうパ使えって思う。
696 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:06:27
自分は梱包を指図されても気にならないなあ。
むしろ何か希望があれば遠慮せず言って欲しい位だ。
697 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:18:38
>>687
その落札者私も当たったかも。
ほぼ同じこと言われてすごい頭にきたから
気持ちわかる
698 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:27:19
結構厚みのある物をエクスパックでと言われたときは苦労した。
封してもきっちり閉まらなくてテープべったり貼って送ったけどw
おまけに破損防止に厚紙も入れてくれとか言うから、
これ以上入れるとふたが閉まりませんと断った。
699 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:33:31
自分は梱包指示は出さないけどどんな梱包なのか確認はするよ
ウィッグ落札して梱包確認しなかったら
限定ウィッグだったから厚紙がぺちゃんこで中のウィッグもぺちゃんこ
先に確認しなかった自分のミスだなとそれからは確認だけはしている

ちゃんと普通に梱包してる人にはウザかったかもしれない
ごめんね出品者さん
700 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:36:28
>>697とは取引したくないな
701 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:39:23
>696
無理のない程度の希望で、それなりの言い方で言われればよしよし、と思うけど
そんなに厳重な梱包にしたら送料ワンランクあがっちゃいますよ、みたいなのを
上から目線で当然でしょ？みたく言われたらイヤかも…
って感じかなぁ。自分だったら。
言われても言われなくてもなるべく丁寧に梱包するけどね。
702 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:42:08
別カテの未開封品を落札したときのこと。
送料込のＥＸパック発送だったけど、封をしきれなかったのか
箱から中身を取り出し箱は潰して同封してあった。
壊れてたわけじゃないから良かったけど、未開封で出品したくせに…。
なんか…裏切られたような気分だった。
703 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:45:14
>>701
希望を聞いてサイズがワンランク上がるようなら
「送料が上がってしまいますがよろしいでしょうか？」と返事する。
だからどっちがいいか相手に選ばせる感じかな。

>>702
それはクレーム物だな…。
704 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:51:02
>702
それはこっちがエクスパックを指定したわけじゃないんだから
「未開封品ではありませんでした」と雨降らせてもいいレベルじゃないか。
705 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 15:56:18
未開封品を開封して送るなんてｱﾘｴﾅｽ。
送料向こう持ちで返品交換か返品返金してもらわんと納得いかん。
706 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 16:30:38
キャスト製のパーツを送る時外箱を開けてぷちぷちに包んで
送った事があったんだがあれもいけなかったのかな？
707 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 16:34:21
>>706
組むタイプの人なら気にしないが
未開封をひたすら集めてる人だと雨くるかも。

外がシュリンクパックされて、箱に入ってるってやつなら、
「念のため開梱して、中にぷちを詰めようと思うのですが」って
相談した方がよいとおもう。

組む気がある人は「ありがとう！」って返事するし
集めてる人は「未開封のまま愛でたいので…」って返事するだろう。
708 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 16:46:13
>>704
もちろん雨降らせたよ。
謝罪のメールも来たから許した。でもあれからちょっとトラウマ。
709 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 16:51:53
>>706
新品未開封のＳＤのパーツを何度か落札したけど、
・そのまま外箱にぷちぷち巻いての梱包　
・いったん外箱を開封してパーツをクッション材で保護して後、外箱梱包
の2種類だった。
外箱を開封して～の人は、まず最初にこちらに了承を取る人が多かったかな。
パーツって外箱の中でカタカタ言うからちょっと不安だよね。
710 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:03:49
生きてるからね
711 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:05:16
ちょｗｗｗ　こわｗｗｗｗ
712 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:06:36
？
713 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:09:54
生きてたら人形なんて買わんわｗ
714 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:30:51
出して…出して……箱は狭くて怖いよぉ……………ｶﾀｶﾀ
715 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:31:29
空気穴開けときますね　つ-
716 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:32:11
715の優しさに惚れた
717 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:37:25
ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ…やっぱりｼｬﾊﾞの空気はたまらんですわ（ﾟ∀ﾟ）≡３
718 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:40:36
>>694
最初は違うよ。
例えば>>682の場合、入札者が二人だけだったら
落札価格がいくら上がってようと落札者を削除すると
次点の落札価格は開始価格まで落ちる。
これを利用して安く落札しようとする裏技があったため
今のようになった。
719 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:55:06
なんかやたらエクスパック指定してくるひとが多いんだけどなぜだ
人形関連のものだったらほとんどの確立で配達記録の方が安いんだが･･･
下手すると簡易書留のが安いような軽いものをエクスパックじゃだめですかと言ってくる。
意味が分からん
720 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 17:59:52
>718
今のシステムになってからもう何年も経ってるがな…
721 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:02:27
>719
簡易書留や配達記録のほうが高いと思ってるんじゃない？
料金提示して、荷物番号で追跡も出来るしエクスパックより安いですよと
教えてあげればいいんじゃない。

自分は相手がエクスパックでいいと言うなら封筒の在庫もあるし
ポストインできるから、そっちのほうが窓口行かなくて済むし助かるけど。
722 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:08:20
20000円弱の人形を未開封で落札した時の事。
新品の様に針金で商品本体は固定されていて、外箱のﾃｰﾌﾟを外した痕とか無かったのに、商品自体のﾌﾟﾛﾌｶｰﾄﾞや衣装の一部に開封痕があった。(ひとつづつ包装されている)
どうやって開けたのか不思議だった。
評価は、こちらはｵｸ始めたばかりだったし、向こうとこちらでは10倍以上評価数に差があったので色々と報復されそうで恐くなり、泣き寝入りした。
商品自体安く買えたのに代わりは無いから良かったんだけど、嘘はつかないで欲しかった。
723 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:16:41
>721
＞ポストインできるから


怖ぇぇぇえぇぇえ…
724 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:26:17
窓口でお願いしてもどさくさに紛れて配送に出されない可能性がある。
だったらポストの方がマシかと・・・w
でもポストからわざわざかっぱらって行く輩もあるらしいが。
と、警告文が貼ってあるポストがあってガクブルだったww
725 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:30:27
>>722
検品で再チェックされたんじゃないか？
726 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:38:36
>723
エクスパックはポストインしたら
当日の夜には必ずネットで追跡状態になるよ。
ならなければ翌日にすぐ電話で担当局に確認取ればチェックしてくれる。
番号が付いてるものだから向こうも探すの早いよ。
727 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:43:04
>719
うちも立て続けでエクスパック依頼されている。
何か宣伝的な番組でもやっていたのだろうか。不思議だ。
728 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:43:25
>722
その出品者を擁護するわけではないが、
自分で直接購入したものだと自信を持って「未開封」といえるんだけど、
オクで譲ってもらったものだと、前の持ち主の勘違いってこともあるんだよね。
729 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 18:47:58
エクスパックは距離も重さも関係なく、パッケージも金額も固定だから、
お手軽・安心な感じ。中の人じゃないけど。
730 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 19:03:19
エクスパックは配達記録+速達扱いになるからかな？
731 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 19:06:35
>>723
ポストから直接抜き取りのトラブルってそんなにないと思うんだけど。
732 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 19:36:04
>>730
自宅の簡易ポストに入るからというのもあるかも
定形外だとたまに入らなくて持って帰られてしまう
733 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 19:38:09
>731
記録型郵便物だとどの過程で抜き取られたか限定されちゃうから
ポスト投函物から抜き取るのはヤバイしな。

配送局の振り分け時に普通郵便を狙って自分の趣味っぽいものを
抜き取ってたって事件は最近あったみたいだけど。

>>720
だからどうした？
最初から今のシステムじゃなかったことに違いはない。
大体もともと>>682の勘違いを正してるところから話が始まってるんだぜ。
734 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 19:40:02
>732
エクスパックは結構でかいし、なにより受取印が必要。
735 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:12:36
>>730
エクスは速さも補償も、配達記録と全く同じなんだが。
以外と知られてないのかね。
736 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:12:54
>>722
もしかしてブラとかプリプ？
新品買っても、これ新品？っていう感じの何個かあった
737 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:18:05
>>735
そうなると「ポスト投函可」ってのがメリットなのかな。
送金して、確認して発送ってのに
ネットバンキングでの確認や郵便局が閉まった後での確認をすることが多いであろう社会人にも
「即日発送」が可能になるポスト投函と
確認して翌日か翌々日、窓口発送になる配達記録なら
速く送ってもらうことが可能だし、時間のやりくりをしなくてもいいという点で発送主の都合に配慮した方法とも言えるのかな。
738 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:24:36
エクスパックを投函できるポストは、全国で一割以下ってテレビでやってた。

取り敢えず、ポスト投函は危険だお。
たまに、山盛りになって投函口から引き抜ける状態のポストに遭遇してｶﾞｸﾌﾞﾙ。
タバコの吸い殻とかも投函されたりするし。
739 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:34:57
>737
>>719の内容だと落札者からの指定だから固定送料も利点かも。
実際の送料と送料徴収額が違うって問題、ここにも良く書かれてるしね。

>735
前はエクスパック＝速達扱い→さらに日本全国翌日配達、だったんだけど、
今見たらその項目無くなってるね。
740 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:37:10
>735
http://www.post.japanpost.jp/service/parcel/expack.htm

エクスパックは保障無いよ。
741 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:40:57
>>740
「補償がない」ことが配達記録と同じ
ってことだと思うよ。
742 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 20:43:08
>738
つコンビニ・集荷
743 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 21:10:59
>738　それ　燃　え　な　い　か
744 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 21:16:19
>743
それで郵便物燃える事件、何度もあるよ。
745 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 21:25:34
放火もよくあるけど、犬糞投函事件にはﾜﾛﾀｗ
746 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 21:27:38
>745
生っぽかったら難しくないか。ちょいコロならイケる気がする。やっちゃダメだけどw
747 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 22:08:31
エクスパックはゆうパックの安いのと間違えてる人いそう
即日発送できるといっても封筒常備してる場合のみだしなー
持ってなかったら２回郵便局行くことになるからむしろ時間かかるわけで
とりあえず自分は在庫持ってないから断ってるよ　入るか分かんないもん
748 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 22:12:00
エクスパックはコンビニに出せないから注意。
ポスト投函か、郵便局の窓口に出すか、集荷のどれかだ。
749 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 22:30:17
>748
エクスパックの封筒、コンビニで売ってるのに？
750 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/26(木) 23:20:52
>745
近所のポストではアイスクリームが投げ込まれてた事があったよ
それがあってからは、どの郵便物でも必ず窓口で出すようにしてる
751 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 00:21:47
>748
ローソンとか〒ポスト設置してるとこなら
エクスパック預けても大丈夫だよ？
郵便屋さんが集配に来るんだから。
752 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 01:07:56
ポストイン出発だと
放火魔が沸いたり、マジックハンドで抜き取られたり、
おのれのアレやソレを突っ込む変質者沸いたりする可能性があるんだよな。
あと、
車突っ込んであぼん！したりもするんだよな。
うちの近所のポストは、１年間で３回トラックが突っ込んであぼん！して
最終的に設置場所が変わったよ。
その日の中身が無事で済んだとは思えない。

>>725
ありうる話だ。
ブツは人形じゃなかったが
ある事件に遭って以来、
○o○○社のモノは家に来る前に２重検品してもらっている。

>>736
これも追加
つ【ヘスティア・リカ城出身の人形】
753 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 03:41:31
出勤途中でポストinすれば30分も経たず集配にくるから無問題。
つか>>752のような可能性一々気にしてたらなにもできん。
754 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 04:52:59
自分はポスト投函は無理だな…無理してでもいつも窓口から。稀に自宅集荷。
トラブった後の事を考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙなﾁｷﾝだから、
局員に委ねる前の、防げる「万が一」は可能な限り防ぐようにしてるよ…。
755 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 06:01:58
>748
うちん所じゃローソンとサークルKはポストがあるよ。
レジの所に。
756 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 08:24:03
>755
店の中にあるポストなら投げ込みイタズラなんかはかなり防げそうだよね。
757 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 11:33:31
梱包材でむちむちになった封筒
コンビニポストにも普通のポストにも入らないお
758 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 11:53:21
>757
そりゃ仕方ないだろ、元来は定形郵便用だ。
俺が利用してるコンビニはエクスパック預かってくれてるが
定形外はどうか知らん。
759 ：748：2007/04/27(金) 20:44:30
すみません、無知だった…。
近所のデイリーヤマザキ、エクスパックの封筒売ってるけど預かってはくれない上に、
封筒に「一部のゆうパック取扱所ではお取り扱いできませんので、ご注意ください」と
あったので、コンビニ全部駄目だと思ってた。教えてくれた人、ありがとう。
760 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 21:50:20
自分は必ず窓口から出して、レシートもらう。
レシートの裏には必ずオクＩＤ、相手のＩＤ、中身をメモ。
１枚だけなら何の証拠にもならないかもしれないけど、
３桁以上、束にして残してあるので法廷でも証拠として提出できる自信がある。
徒歩二分のところに２４時間営業のゆうゆう窓口があるからできることだけど。
761 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 22:27:43
法廷に出る心配は誠意で補填しております。
762 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 22:33:29
>761　それ、夢見悪くなりそうだw
考え付く限りのディフェンスは必要かもしれないけど・・・
DQNな落札者に出会わないことを祈る。
763 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 22:58:59
ネガティヴのが夢見悪いと思うぜｗ
764 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 23:09:48
だってDQNって言葉通じないんだもんw
おまけにチキンのくせに自分は正しいと信じ込んで
言いたいことだけ言ってくるんだ
765 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 23:47:21
＞徒歩二分のところに２４時間営業のゆうゆう窓口がある

すげーｳﾗﾔﾏｼｽ…
うちなんて徒歩20分の所に20時まで開いてる窓口があるぐらいで、
その他の行ける圏内なんて17時に閉まるお…orz
766 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 23:56:05
自分通勤途中に本局があってそこから出すから
安心。家の近くには何も無いんだよね。
よしいくぞうの歌みたいな所だから。
767 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/27(金) 23:58:41
ハー今日はがんばったがんばった
欲しかったもの落とすと気持ちいいね
懐ゴッソリ寂しくなったけど
768 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/28(土) 05:44:36
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177415146/l50
ヤフオク詐欺。これで無罪ってありえねぇ…
769 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/28(土) 07:18:01
現物が手元にない状態での出品はやふおくガイドライン違反のはずだが
法律違反じゃないんだね
いいこと教えてもらったわw
770 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/28(土) 12:17:34
そんなの認めちゃったら
オクはますます自転車操業のﾃﾝﾊﾞｲﾔばっかりになるじゃん…。
（特にSDな）

やっぱり法廷の年寄り達には
ネットオークションの事は全然分からないんだろうなぁ。
771 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/28(土) 17:24:25
保証金も担保もない信用取引みたいなもんだからな。
772 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/04/28(土) 22:41:04
問題が浮き彫りになって大騒ぎになったら
今度は出品者から保証金取り始めたりして。
773 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/01(火) 00:27:56
ここでちょっと評判の良かった、イーバンクの口座作った。
当たり障りのないマーチ支店だったので、
某ゲームｽｷｰ的にちょっと嬉しかったりもした。

キャッシュｶｰﾄﾞ作るの忘れたけどな…金かかるのか。
なにかで使って慣れてから、ｵｸでも使ってみることにする。
774 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/01(火) 00:58:10
>773
ﾅｶｰﾏ
1,000円キャンペーンやってたし作った
カードは、無料のもあるよ
775 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/01(火) 02:32:08
>773
口座に10ﾏﾝ入っている時に、カードを作る手続きをすれば無料でできるよ。
776 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/01(火) 08:28:39
イーバンクのカードあれば、セブン銀行で24時間いつでも
出し入れできるようになるよ。
近所にセブンある俺的には非ッ常ーーーに便利。
奥や通販で買い物して、振込金額が残高より高額でも
手持ちの金を入れて補充すれば、即入金できるしね。
777 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/01(火) 12:22:59
クレジット付きのカードは無料だったと思う。
自由業の自分でも作れたけど、根掘り葉掘り仕事内容を聞かれて、軽く羞恥プレイだった。

ぱるる口座から無料でお金を移せるのも便利だよ。
いままで、JNBメインで使ってきたけど、イーバンクもなかなかいい。
使ってる人が少ないのがツライけど、
同じ品物なら、イーバンク持ちの人に入札しちゃう。
778 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/01(火) 23:23:17
色々持ってるけど自分は新生が好きかな。できれば新生に振り込んで欲しい。
でもどのネットバンクもホント便利で助かる。
もうネットバンクとオクなしでは生きていけんよﾜｼ。
779 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 00:36:57
新生は旧長銀だからヤダ
780 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 10:52:06
48時間以上経ってるのに評価の少ない落札者から連絡がこない
連絡メールが携帯だから旅行に行ってても一言連絡くれればいいのに…orz
落札額が低いからキャンセル扱いにして再出品してしまうぞ！
781 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 10:54:03
GWだからねえ・・・メールか連絡掲示板に書いて
若干気楽に待つべし。イライラすると体に悪いよ。
つ　牛乳
782 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 11:12:43
来週7日、また無料デーなんだよね…
783 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 11:50:55
新規入札があったけど終了まで間があったから放置していたら
いつの間にか評価が－１になっていた。
入札中にマイナスになるのはｱﾎｰシステムでは自動削除できないのね…
評価も取引相手からの悪評価だったので即行で削除しますた。
本当に新規入札者からは目が離せませんwww
784 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 14:28:41
>783
それはﾄﾞｷﾜｸだねww
新規がマイナスになる瞬間・・・落札されてから、そういえばあったなw
焦ったよ!!　orz
785 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 15:33:59
入札中に(-1)、つい先日某ＳＤｶﾃで見たｗｗｗ
786 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 19:33:15
>780
はっ！　漏れのことかも．．．
たまに別ＩＤで入札して本ＩＤの方の取引が忙しかったりすると
そのまま忘れて放置プレイになってる
いや３日ほどで気づくけどね
787 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 19:50:18
やっちまった…
ＪＮＢって定期預金あっても、口座残金マイナスにはならないんだな。
残金無いー！　って慌てて入金に行っても、後の祭りだったよ…
ごめんなさい、入金来週になります………orz平謝り。
788 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 23:17:08
漏れも780と似たような状況だな。
終了前に手動入力で散々延長したくせに
メールの返信しないってどうなのよ？
さっさと終わらせてBL入れたいよー。

ドルパの資金足りねーよ　orz
789 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/02(水) 23:31:43
ＩＤ新規ってなってたけど
ほんとにまっさらの新規だとは思わなかったよ．．．
メールの文は誠意が感じられるので
悪気があるわけじゃないんだが
かなりの忍耐がいる事は確か
頼むからファーストメールに件名を入れてくれ
かんたん決済の支払い方法のみなのに落札者に
どうすればいいんですかと聞かないでくれ．．．
790 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/03(木) 02:21:24
>789
出品者が新規なのか
かんたん決済の銀行口座の登録から始めないといけないんじゃないか？
791 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/03(木) 10:45:40
>790
支払い手続きが出来るようになってたから
受け取り登録してるだろーと思ったが、
もしかして登録してないのだろーか．．．？
やべ！　もう振込み手続きしちったよ
問い合わせてくる
792 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/03(木) 14:23:02
なんとなく出品者は先輩、落札者は後輩って感じがする。（先生と生徒、保母さんと子供でも可）
なので789の新規の話は、私も落札者のことだと思っちゃった。
793 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/03(木) 23:31:06
オク始めた頃は、何度か落札専門でやりとりを覚えこんだ。
初出品したときは、どこかに不手際があるんじゃないかと
毎日確認しながらｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ。
オクのシステム自体を理解する前に出品するって怖い…

初めて他カテに出品したら、最初の数分で初違反申告つけられた。
「商品説明不足」らしいが、下手すれば個人特定モノなんで、
あれ以上どうやって説明すりゃいいのか本気で分からぬorz
他の出品も参考にして、考えぬいた文章だったんだけどな。
794 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/04(金) 02:30:45
>初出品したときは、どこかに不手際があるんじゃないかと
>毎日確認しながらｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ。

分かる分かる。ヘルプをなめるようによんで、出品始めたけど
万が一キャンセルがでたときの処理（とか金額がどうなるのか）とかわからなくて・・・
変な人が入札してきたらどうしようかガクブルだった。
結局、かなりお取引になれたいい人が落札してくれて、順調なスタートを切れたので、
その方にはすごく感謝している。
795 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/04(金) 03:16:57
>>793
>違反申告
ＧＷだから変な人も沸くだろう。
春には某社製以外の全キャストドールに違反申告してるぽいのも沸いてた。
身に覚えがないなら気にすることはない。
796 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/04(金) 04:49:11
【bulusuli 氏の詐欺行為】

どのオークションも新規IDが一度、最高値を付けた後、取り消されています。
最高値を付けた人が取り消されると、次点に入札した人の最高額が
自動的に入札価格になります。これは俗に言う吊り上げでは？

今回、bulusuli 氏の「BOSCH HIDコンバーションキット」全てのオークションで
「偶然にも」新規IDが最高値を付けた後、取り消されています。
こんなことが通常、ありえると思いますか？以下のアドレスで検証してください。

①　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=97049492&typ=log
　　↑新規ID：naniikabu が最高値を付けた後、取り消し。
　　　結果、次点金額入札者の ah_sekarashika 氏が自動的に落札者に。

②　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f57900631&typ=log
　　↑新規ID：takakayi が最高値を付けた後、取り消し。
　　　結果、次点金額入札者の hiroki_5641 氏が自動的に落札者に。

③　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=h46946002&typ=log
　　↑新規ID：atatakayi2000 が最高値を付けた後、取り消し。
　　　結果、次点金額入札者の take_pip 氏が自動的に落札者に。

④　http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u11451454&typ=log
　　↑新規ID：atatakayi2000 が最高値を付けた後、「オークション確定後」に取り消し。
　　　結果、次点金額入札者の ponpoko33138 氏が自動的に落札者に。
797 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/04(金) 04:49:52
よくわかるのが④のオークション。
複数のオークションを吊り上げ操作していたため、新規ID：atatakayi2000 の
入札取り消しが間に合わず、新規ID：atatakayi2000 が落札している。
ところが、落札後に新規ID：atatakayi2000 を取り消したため、オークション終了後
にもかかわらず、ponpoko33138 氏が落札者となる。

現在、オークションのキャンペーン中でヤフーIDさえあれば誰でも参加できます。
この流れを見てわかるように、この出品者はあらかじめ、新規IDをいくつか
作って置き、オークションでの価格吊り上げ行為に利用したのでは？

上記に記した一時的に最高額を付けたIDが新規かどうかは、
以下のページの一番下にIDを入れて検索すればわかります。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/searchoptions?catid=0


みなさん、これを見てどう思いますか？
卑劣な行為を許せないのでここにご報告しました。

まずはこれ以降のbulusuli 氏のオークションをウォッチリストに入れて、
入札履歴を監視してみてください。恐らく今回と同様の入札結果になります。

【bulusuli 氏のオークション】
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bulusuli
798 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/04(金) 05:29:42
もう一つ、面白いものを見つけました。

以下はbulusuli 氏の評価ですが、「非常に良い」評価をしている
IDにご注目ください。前のメールで私が指摘したIDですね。
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=bulusuli

＜疑問点＞

・普通、複数必要なら1度目の落札で出品者にお願いするのでは？

・自分（bulusuli 氏）に対して「非常に良い」評価をした落札者が
　再度、自分の商品に入札してくれたのになぜ、削除するのか？
　問題のある落札者ならわかるが・・・

・この「非常に良い」の評価は信用を作るための自作自演では？

もう、確定的ですね。
799 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/05(土) 16:44:45
亀レスだけど、新生銀行のネットバンキングは
半角カナで入力とかコピペＮＧとか、
ヘンなルールがあって、使ってるけど使い難い。
入力間違えて返金されてきたことあるし・・・orz
自分のミスだけどさ。

地味に使いやすいのが旧ＵＦＪ 。
同行なら他支店でもネット振り込み手数料０円。
合併でユーザーも多いので意外にお得感ある。
新生、ぱるる、イーバンク、ＵＦＪ ・・・ホントはもっと口座絞りたい。
800 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/05(土) 17:14:56
bulusuli 　　ブルースリー？
801 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/05(土) 23:01:30
>>799
新生銀行、コピペＮＧは使いにくいよね。
相手の口座番号なんかはコピペした方が間違いがなくていいんだがなあ…。
確定ボタン押す前に間違いが無いか舐めるようにチェックしている。
802 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/06(日) 02:16:29
コピペ普通に使えるよ？
塚、今までコピペでしか入力した事ないが。
803 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/06(日) 03:20:43
もしかして右栗が使えないとかかな？
ctrl+Vで貼り付けられるんでね？
804 ：801：2007/05/06(日) 13:01:42
>>803
＞ctrl+Vで貼り付けられるんでね？

今試したら出来たよ！　そう、右クリが出来なかったんだよね。
これでずいぶん楽になる。教えてくれてありがとう。

805 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/06(日) 14:03:25
ショートカットのが多用されてると思ったが実際は違うのか・・・
806 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/06(日) 14:20:29
>>805
自分は元マカーだからショートカットが染み付いてるけど
最初から窓な人だと右栗派が多いと思う。
807 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/06(日) 14:32:25
>806
俺、窓使いなんだけどな・・・
8bit機時代は林檎II使ってたけどｗ
808 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/06(日) 21:05:44
スレチだが、ノーパソユーザーはショートカット多様。
机の上だけで使ってる奴は別だろうけど。
809 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/07(月) 01:15:23
ＰＣ慣れしてない人はあまりショートカットは使わないのかも…？
自分は趣味＆仕事上ショートカット無しでは不便でならないけど
810 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/07(月) 09:07:22
ああ、ゴールデンウィーク挟んだもんで
もう振り込んでから10日近く商品届かない。
でもドルパとかあったおかげで
ぜんぜんイラつかないで待ってられるや・・・
811 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/07(月) 09:49:02
今日支払い予定日だけど本当に落札金額払ってくれるんだろうが落札者ﾀｿ
評価低くて携帯アドのルーズそうな人だがら心配だよ…orz
812 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 16:06:52
簡単決済利用者はオク画面でも、落札後のメールでも
入金確認後発送と注意書きしているのに
入金済みだから早く送れと催促が来た。しかも定形外希望…orz
評価高くても安心できませんね。
813 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 16:28:42
連休直前に身内が亡くなった。
手伝いに行っててｵｸ見れなかった。

その間、1点回転していた物が落札された。

先ほど帰宅。

連絡が来ない。楽しみにしていたのに残念です。
雨評価がついてた。

自分が悪いのは分かるので、評価は仕方ないとして
一応謝罪のメール送っといた方がいいのかな？
今更言い訳じみてるかなと思うとメール出すのも気が引ける。
814 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 16:30:36
>812
最初から説明に書いているので
「入金確認後」発送しますと
ちゃんと言えばよろし。
定形外希望なら、郵便局に行くのに時間がかかるとか言って
入金確認できるまで時間を稼げばいいのでは。
815 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 16:32:39
>813
そういう場合はオクを終了させてから出かけるのがマナーだし
（携帯からでも終了は出来る）
言い訳でも何でも、メールしておくのが礼儀じゃない？
どんな理由でも落札者には事情は判らないし
悪いのは自分だと割り切って早めに謝ったほうがいいと思う。
816 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 16:38:48
>812
出品者として簡単決済で支払われた経験がないと
なかなか分からないのかもね。＞入金まで時間が掛かる
まだ私の口座にお金が入ってきてませんヨンってメールしたら？
817 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 16:49:07
入金が遅いと言われてる人は銀行指定にしてないのでは？
ぱるるは振り込み日数が銀行よりも２日は余分にかかるよ。
どんな銀行でも指定可能だから、そっちを指定すればいい。
それならネットバンクじゃない通常の振込みの入金確認と変わらないくらいの日程で
ﾔﾌからの入金が確認できる事が多いし、そんなに遅くも感じない。
818 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 17:06:24
かんたん決済の入金指定先くらい自由に選ばせろ。
出品者が入金遅いと感じてるならまだしも。
819 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 17:15:16
郵便局まで歩いて往復５分。
銀行まで車で往復４０分。
山の上にある田舎の話ですがｗ
820 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 17:27:38
>818
出品者が入金遅いと感じてるとか言う事じゃなくて
落札者から入金遅いと苦情が出てここで愚痴るくらいなら
早い銀行を洗濯したほうがいいんじゃないの？と言う提案では？

まあ、銀行指定なのに13時以降に手続きしておいて
翌々日の入金確認じゃ遅いと
文句言う落札者ならお手上げだが。
821 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 17:42:41
>820
出品者にも都合があるわけでそれを踏まえての選択だろ。
加えて>>812の場合、落札者に難有り。
>>812も毅然とした態度で接すれば良し。
それでファビョるようならここで晒せ。
822 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 18:02:33
>>813
まぁ確かにお前さんが悪い

でも落札者も少し気が早いなとも思う
落札者さんからメールは来てなかったのかな？
来てたのなら遅くなっても、それに返信した方がいいと思うし、
楽しみにしてくれてたなら「遅くなりましたが、お取引の意思は残っておられますでしょうか」とかって
メールしてもいいかと思う
823 ：812：2007/05/08(火) 19:35:27
皆さんレスありがとう。
発送メールと入れ違いに、連絡掲示板からの催促だったので
簡単決済は実際の入金に時間がかかる事と、発送済みの連絡をしました。
評価３ケタで出品経験もある方なので、単に凄くせっかちさんなんだと思います。

簡単決済の受け取りは銀行を指定していますが、連休明けだったので
通常より時間がかかったみたいです。(と、言っても１日遅いだけですが…)

落札者さん、注意書き読めない人みたいなんで
また何かあったら来ます。

824 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 20:10:27
>>813
悪いときほどタイミングが重なるものだよ…。
携帯からでも出品取り消ししておけばよかったね。

オク出ししてる最中にPCあぼーんしたときは、
急いで携帯から出品取り消ししたよ。
自分が実際遭ってみるまで、入金や発送遅れるときの言い訳だと思ってたｺﾞﾒﾝｻﾅｲ…
825 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/08(火) 23:08:50
PCあぼーんは困るよね。落札のときよりも、出品の立場のときの方が怖い。
一度ネットワークがつながらなくなって、携帯も壊れて（悪いことは重なる）、
真っ青になったことがある。
半日で復旧したけど・・・何かあったときの連絡手段は複数確保しておかなきゃなと思った。
826 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 08:10:53
ネットカフェは24時間営業ですよ。
827 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 09:33:59
ま、ネカフェが近場にある人はそれでいいだろう。
俺は組立頑張れば3rd機まであぼーんしても大丈夫。
828 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 14:01:05
>>826
市内に唯一あったネカフェが１年前につぶれた田舎者はどうしたらいいですか？
829 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 15:05:52
ＰＣも携帯も同時期に潰れてオク取り消しすら出来ない場合は
自分が運のない人間だと諦めるしかないんじゃない。

出品して途中で何があっても落札者には事情なんか判らないし。
830 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 15:22:10
ネトカフェで個人情報入れる勇気はないな。
831 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 15:29:49
そうだなあ…キーロガー…
832 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 15:43:22
誰かに携帯借りればいいじゃん
833 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 15:50:51
>832
一人暮らしで家族にも頼れなくて、緊急時にオク終了の手続きに
携帯貸してくれる友達も居ない人ばっかりなんだよ。
834 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 17:03:49
私は原始的ではあるけれど、落札者の住所氏名は手書きで控えてるよ。
ＰＣ故障のとき役に立った。
取引が終わったらシュレッダーかけるけどね。
835 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 17:21:53
>834
いや、物理的にリアルタイムに連絡が取れないって話じゃないの？
住所聞く前だったらどうにも出来ないし。
836 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 17:26:56
改悪きた
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20070509.html
837 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 17:35:04
また犯罪助長してやがるよｱﾎｰ様は
838 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:09:27
なんつー改悪だ
メールかこれか選べるなら構わんが、強制かよ。
もしパスがもれたら、そいつの取り引きした人間の個人情報が
全部もれるってことじゃないのか。
IDからパスが推察できるような奴のIDは
ヤフ側で削除するぐらいはしてくれるんだろーな。
839 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:10:44
>836
なんかこのアナウンスだけだと、内容がよくわかんない。
メールアドレスの交換をしなくてすむって、なんかメリットあるの？
むしろ住所氏名の交換の方が気を使う。

>Yahoo!オークションは、これからもご利用の皆様により良いサービスを提供してまいります
そらぞらしいったらありゃしない。書いていて恥ずかしくないのか？
840 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:14:59
ヤフの中の人って真性の既知外なのか？ボーゼン。
そろそろ無料入札が終るころかと思っていたのにこれかよ。
誰かヤフを叩きつぶすようなオクを立ち上げてくれよ・・・・。
841 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:16:17
次点詐欺は防げる…のかな？

選択肢がなく強制というのはちょっとどうかと思う。
842 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:19:14
取引ナビ（非公開）と掲示板（公開）を間違えて投稿して
個人情報バレバレになる予感。
これ、なんのメリットがあるの？
843 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:24:34
次点詐欺なんてひっかかる方が勉強不足なんだから、
それの救済のために、普通の人に迷惑かけるような改悪するなよ。
844 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:28:04
5月9日リリースって書いてあるけど・・・・
えええ、これもしかしてもう始まっちゃったの？
いきなりやられても困るよ。
845 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 18:59:25
つまり取引ナビからメアドに誘導してそこからいつものお取引き、ってのが一番安全という事か。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ…(´･ω･`)
実際相手のうっかりで住所氏名公開になったら目も当てられないし。
846 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:02:30
当面はメアドも表示みたいに書いてあるけど、
完全移行がいつか書いてある？自分は見つけられなくて・・・
847 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:06:47
出品側の時は自分からメアド誘導すればいいけど、
落札したとき相手からお取り引きはナビで、とか言われたらイヤだなあ。
848 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:08:28
もしうっかり公開が発生したら
そんなダメシステムしか使用できないように強制されているのはどうよと
ｱﾎｰに苦情殺到するんｼﾞｬﾏｲｶ？
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝした害人がｱﾎｰに特攻したらｵﾓｼﾛｽ。
849 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:11:32
ふつふつと殺意が沸き上がってきた
つか投稿に回数制限付けてどーすんだよ阿呆か
850 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:11:37
自分の中で、２大ダメ企業は
アホーと某。
851 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:13:17
ガイジンが特攻するのは面白いけど、自分が被害者になったら笑えないぜ。
2chだって本名や住所は、書かない約束なのに、全国ネットでさらし者だよ。
852 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:13:24
>>849
>投稿に回数制限
えっ、それどこに書いてあるの？
853 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:15:55
>849
激しく同意。ヤフにメールしたよ。無駄かもしれないけど。
854 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:19:02
>>852
この間まで出品してたから、終了ページから見てきたんだ。
>・Yahoo! JAPANは落札をきっかけにして成立した売買契約の取り消し、解除、解約や返品、返金、保証など、取引の遂行にはいっさい関与いたし ません。
>・取引ナビでのメッセージはオークション終了から120日が経過すると自動的に削除されます。
>・出品者と落札者（複数いる場合はそれぞれ）は、15回ずつ投稿が可能です。

と書いてある。で、下の方にもご丁寧に　残り投稿可能回数：15回　とある。
855 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 19:29:26
>>854
わざわざありがとう。
むちゃくちゃ過ぎﾜﾛﾀ
856 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:05:53
取り引きﾅﾋﾞ、SSL非対応
セキュリティもザル抜け
信用でけん！！！ゴルァ！！！
857 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:22:55
>・Yahoo! JAPANは落札をきっかけにして成立した売買契約の取り消し、解除、解約や返品、返金、保証など、取引の遂行にはいっさい関与いたし ません。

・・・じゃあ新規ﾊｼﾞｷモード付けてくれよ・・・　orz
858 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:42:19
>856
うわー、落ち着くまで使いたくないな。
859 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:44:27
選択も出来ない改悪システムに抗議しましょう
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
860 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:45:46
改悪について考えられるマイナス事例を一杯書くしかないね。
861 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:46:31
どうしよう、今出品中物件あるんだが。
説明ざっとみたけど、この説明だけでちゃんとできるのかすごく不安。
誰か、今日終了した人いる？
終了画面に相手のメールアドレスはまだ載っているのかな？
できれば、しばらくは以前みたいにメールでやり取りしたい。
862 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:47:19
>859
抗議済み。小さい力だが一応一票、ということで。
863 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:48:38
ﾉｼ
一昨日出品終了済みの物件見たら
メアドの上にナントカナビのリンクが付いていた。
まあ、今まで通りメアド使えばいいんじゃね？
864 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:50:19
>863
861です。レスさんくすです。
一応相手のメアドはまだ見られるんですね。
しばらくは、メアド経由で普通に取引しようと思います。
865 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:50:22
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/09/news096.html
キターーー!!!
メアド表示は今月5月一杯まで・・・orz

近日中＝今月まで
もはや抗議するしかないよ
866 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:50:39
きっと本音は「文句あるなら使うな！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙﾙｧｧ!!」なんだろうなあ。
最終的には、個人出品者締め出して、ストアのみにしたいんじゃないかな。
もしくは、ストア並みの課金したいとか。
867 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:52:26
ストアオークオンリーだったらアホーストアの存在って？
868 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:53:00
ホトメとかのメール障害避けの為の措置…と受け取れば
まあ…いいかなーとも思わなくもないけどね。
メールﾄﾄﾞｶﾈｰ！！
とかが減れば、まあいいか。
869 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:54:32
メールアドレス非表示に何のメリットがあるのか全く理解できないんだが。
いくらでも取り直しできるものなのに。

住所や名前の方がよっぽど大事な情報じゃん。
そっちは結局教えるんだから何の意味もないよね？
870 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 21:56:16
いきなり予告もなく「システム変えました」が最低。
871 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 22:01:17
とりあえず抗議メルしたよ
今回の突然のシステム変更の件だけど
もっと前々から告知すべきだよな
その点もメルに書いておいた
今出品中だけどいつもどおりに取り引きするね
まだ全然理解できなくて混乱しているから
872 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 22:28:43
なんかこれだけで終わらない気がする
次のステップは楽天方式かね、ヤフオクおわた
873 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 22:35:04
これで集客数（View数）落ちたら本当にｵﾜﾀ
と言えるなww
874 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 22:57:41
画面イメージをつけてきちんと手順がわかるような資料を作れ！
とゴルアした。
効果あるかな？
875 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:03:41
>>856
>取り引きﾅﾋﾞ、SSL非対応
>セキュリティもザル抜け

これホント？
なんて書いていいか悩んでるんだけど誰かメールテンプレ作ってくれないかな。
ある程度内容が同じものならアホーも考えると思うんだけど。
876 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:05:35
自分のは、怒りのあまり長いメールになってしまって、テンプレにならないな・・・
877 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:06:03
ナビは出品物別には見れないんだ、せめてタイトルくらい変えさせて欲しい
878 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:06:55
>876　感情的メールならマイナス効果w
879 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:09:46
ナビ。
メッセージが「全角1024文字以内で入力してください。」って1024文字なんて軽く越えるんだが？
880 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:15:20
>>879
だよね？
仕方ないから分割して投稿しようかとも思ったけど、投稿回数の制限があるとか・・・ふざけてんの？
881 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:15:49
もう、ここまでくると嫌がらせとしか思えん＞改悪
882 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:21:57
>879
定型文HTMLを作って
そのアドレスを晒そうかと思ってみたよ。
無料レンタルサーバー活躍だなw
883 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:23:01
だったらyahooの自動送信ファーストメールに
全部ぶっこんだほうがよいのかなーと思ってしまった。
でもあれ、届かない事もあるんだよねー・・・　orz
884 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:25:22
>全角1024文字以内で
...って携帯メールですか？ありえん
885 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:27:00
宅配会社の検索サイトのリンクとか小包番号も全角で連絡する、ってこと？
886 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:31:59
とりあえず今出品中の物を取り下げてきた。
入札入ってなくて良かったよ。しばらく様子見だな。
今の内に落札後のテンプレ追加文を考えておこう。
887 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:32:20
出品する時に
今まで通りの方法で可能な方のみって
書いたら削除されるのかな？
888 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:32:35
新規にトンズラされますた ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･。
住所氏名と口座番号教えちゃったよ、だいじょぶかあ？
889 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:32:44
>884
半角の場合、二倍書けるって事じゃなくて？
890 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:34:41
>886
今月一杯はメアド表示されるから取り下げなくてもいいんじゃね？
んで、本格スタートの6月から一ヶ月くらい様子見したほうがいいかもね。

>888　負けるな。ﾚｽ番末広がりトリプルじゃﾏｲｶ
891 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/09(水) 23:37:54
自分はむしろ、出品したいものは今月中に終らせて
その後は、しばらく様子見で出品控えようと思う。
892 ：886：2007/05/09(水) 23:45:30
>890
落札者がどうしてもナビの方を使いたいと言い出したら
説明文には何も書いてないから使わざるを得ないから下げてきたんだ。

でも今月一杯メアド表示中だから一文つけて再出品する事にする。
来月からは様子見にするよ。ありがとう。
893 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:08:28
>>888
自分もこの間新規にトンズラされたよorz
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
894 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:15:29
新規NGモード作ってくれえええぇぇぇ
895 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:21:57
ナビ機能があれば連絡掲示板はいらないんじゃ…
896 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:26:32
ビダか楽天に引越すしかないのかなぁ。
とりあえず、出品も落札も今月中に終わらせてしばらく様子見だな。
897 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:27:36
メールにするかナビ使うか、選択の余地を残せと抗議した。
今見たら、日曜終了でまだ消してなかった出品終了物に
取引ナビ付いてたよ。

あんなもんに個人情報乗せて流すなんて怖すぎる。
ふざけんなーーーーーーーーーーーーーーーorz
898 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:36:29
ahooにメールしたこと(箇条書)
・前触れなくかえるな
・せめて選択できるようにしろ
・ただでさえ新規トンズラが多いのに逃げやすくするな
・掲示板をどうしても使いたいならSSLとかつけろ
・文字数少なすぎる
・15回しか使えないの少なすぎる
ほかいいたいことある？
自分がカチンと来たことを文章にして
禿に突撃かまそうぜ
899 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:39:40
別窓表示で、いちいちリンク先に飛ばないと、
書き込み内容が見られないなんて、連絡掲示板以下やん。
何回クリックしろと。
900 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:44:25
そんなにアクセス数増やしたいのか、ｱﾎｰは。どこの過疎ｻｲﾄだよ。
それに、最近けっこう「トラブルで○○がご利用できません」って
表示されてなかったっけ。

・ﾔﾌｰのシステムトラブルで、取引に支障を来した場合どうするのか。
これも聞いてみたい。自分一度抗議しちゃったので、どなたかお願い。
901 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:46:18
>>900
>どこの過疎ｻｲﾄだよ。
ちょっとﾜﾛｽｗｗ
902 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:48:19
これからオクの説明文に、
「取引ナビでメールアドレスを交換し、個人情報はメールのやりとりで
　お取引を進めることを了承してくださる方のみ、入札してね」

これくらい書いてもいいだろうか。違反になるんかね。
903 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:51:26
>>902
いーんじゃねーのそんくらい
904 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 00:52:15
セキュリティに問題がありそうだから、いいんじゃね？
私は次回からそうするつもり
905 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:00:00
初出品でいきなり取引ナビかよ……((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もう入札入っちゃってるんだがどうしよう。
906 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:11:26
自分がメールした内容、898さんとほぼ同じだけど、プラスで、

そもそもこんなシステムのメリットは感じないが、もし本気でやるなら、
・現在オクに参加者全員にシステム変更を通知しろ。（気がついていない人が多いと思われ）
・説明を読んでも、実際の手順がいまいちわからず不安。
　画像イメージをつけて、画面のどこに何が記述されるか等、わかりやすいStep by Stepの資料を作れ。
・いつまでメールアドレスを掲載するのかはっきりしろ。
と書いた。
907 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:26:20
>>905
今月は従来通りだよ。
がんばって今月中に取り引きしる。
908 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:27:50
オク板の取引ナビスレで見つけてきて良いなと思ったの貼っとくわ。

Q1 なぜSSL等対応でないのでしょうか？情報漏洩が騒がれている時代にセキュリティ不備のページに個人情報を載せたくありません。
Q2 取引ナビ上、もしくは落札通知に互いのメールアドレスを記載し、現在のように自己責任の下で直接連絡をとって取引する事はいいのでしょうか？
Q3 現在の試験期間のように、これからも商品の落札ページで「取引ナビ」と「相手のメールアドレス」のどちらかの連絡方法の選択を可能にする事は出来ないのでしょうか？出来ないとしたら何故でしょうか？

「取引ナビ」について質問です。メールでのやりとりを完全になくし
非公開の掲示板形式ですべての情報をのせるということですが、
個人情報から口座番号まで載せるからには当然SSL対応はされるのですか？
ヤフーは逮捕者も出た前科もありますし、ネットでの情報漏洩が問題となっている中、
何故いきなりこのような暴挙とも言えるシステムにしたのでしょうか？
有料でオークションに参加しているのだから、せめて選択肢くらいは残して下さい。
だいたい現在出品してる人にメールの一通もよこさず、いきなり予告無しで導入ってどういうことですか。
「取引ナビ導入」の存在に気付かずにいきなり落札ナビからの通知来て混乱する出品者落札者の身にもなってください。
909 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:29:14
張り切れなかったので他の分も。

今回の取引ナビですが何を根拠に安全と言い張るんでしょうか。
貴社には以前に情報漏洩という前科があるにもかかわらずなぜ自信を持ってこのような変更ができるのか不思議でなりません。
自分の住所や口座を第三者に覗かれる可能性のあるWEB上に載せるような通知方法を強制されて一体何のメリットがあるのか。
せめてセキュリティ面を万全にしたうえで、ナビの試用期間を経て導入するべきではないのですか。
しかもこのような重要な変更について何の連絡もなくいきなり変わりますと言われ不愉快です。
会員費やらオークション手数料やらを取っておいてやることは利用者にとってデメリットになることばかり。
今回の件にしてもサイトにアクセスさせることで広告収入を増やすことを目的としているようにしか思えず、とても利用者のことを考えた変更とは思えません。
企業ですから利益を追求するのはしょうがないと思いますがもう少し利用者のことも考えてほしいものです。

取引ナビスレで利用されてる？天麩羅
208* 名前：名無しさん（新規） [sage] 投稿日：2007/05/09(水) 19:38:06 ID:ENqN53pC0
とりあえず
Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム

から文句と質問つっこんでくるわ。
Q1 なぜ急にこのシステムを作ったのか。
Q2 なぜ1000文字制限なのか。
Q3 なぜSSL等対応が無いのか。
Q4 なぜ15回までなのか。
Q5 書いてないが、当然Yahoo管理側も見るのか。
Q6 メアドの連絡はいいのか？
Q7 取引ナビのみになるのは近日とは正確には何時なのか
910 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:37:04
アホーは利用者の安全なんか全然考えてないよ
いかに取りっぱぐれなくするかとか
ストア増やすことが第一、取引後のことは一切知りませーん
911 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:46:11
取引ナビスレでの
>当方、監視ソフトでポップアップがブロックされました(笑)

これが最悪な気がする。
安全を犠牲にしないと使えないシステムなんて何考えてるんだかww
912 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 01:52:45
人形カテの人は早いと翌日発送可能だったんだが、メールが見れなくなったら
今までより時間かかるようになるな
913 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 02:00:00
メルアドもらしただけでも、あちこちから信用を失うこの時代、
自社のサーバーの掲示板に個人情報（口座番号つき）まで書かせるという
度胸というか神経が信じられん。
仮にもITに関連する企業で、一体何やってんだか・・・この会社もう終ってるんじゃない？

すぐに情報漏洩→公からお叱りor場合によっては、損害賠償とかいう話になりそう。
914 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 02:06:43
SSL非対応も心配だが、
公開掲示板に住所・氏名書いてくる人が絶対いるぞ。
ヤフーは、間違えた人が悪い、っていうだろうけど、
誤解を招かないようにきちんと事前に説明する＋分かりやすいシステムにする
のを怠ったのだから、責任はあると自分は思うが、
しかるべきところがどう判断するのかは、心もとないな。
915 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 02:27:11
いっそ、ヤフ社員の実名・アドレス・口座番号でテストケース作って
一月くらい運用してみてはどうだろう。（本当は半年くらいやって欲しいけど）
嫌だと？
だったら、客だって嫌に決まっているだろ、アホが！。
916 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 02:49:37
メール未着なんて一度もない。
返事が来ないのは、メール不着よりも、バックレのケースの方が多いんじゃない？
だったら、このシステムにしたって同じこと。
917 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 03:14:40
>>916
携帯はデフォの設定で「ＰＣからのメールは受けない」になってるのもある。
多分、スパム対策かなと思う。
携帯ユーザーと取引したときにちょっと調べた。

それにフリーメールを使ってメールが遅れたためトラブルになんてのもありそう。

そのための対策だとすれば前向きなんだけどな。
もうちょっと考えて作ってくれれば良かったな。

918 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 07:22:43
>917
自分もそう言う意味では　あっても良いシステムとは思ったが、
あっても良いというというのはこれで完璧、満足できるということではない。
従来通りの方法も選択・併用できるならともかく
メールアドレスを載せなくなる（使えなくする）のはなぁ。
それに安全性に問題ありなのは今どきどうなんだ。
919 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 07:48:58
これ多分、塀を真似たんじゃないのかな？
前は、塀もメールのみの取引をしてたんだけど、
最近は、My messagesを使って取引をするsellerさんが多くなった。
海外取引でメール不着が多かったからだと思うんだけど。
920 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 07:49:14
何が何でもﾔﾌを通さないと取引できないようにしたいなら、
ﾔﾌサイドのトラブル（主に個人情報漏洩）の際には
全額保証しますとか、それくらいの保証が欲しいよ。やらないだろうけど。
無理矢理仲介させて「責任なんてもちませ～んﾐｬﾊ☆」なんて
出品側舐めてるとしか思えん。
921 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 08:30:16
これってさ、ヤフはその気になれば、双方の書き込み内容を全部見られる
ってことだよね。
いや・・・表向きはしないとは思うけど、システム管理者なら
サーバーのid/パスが分かれば、そこの入っているデータは、読めてしまうことが多い。
（実際、システムにバグがあったときとかは、データが見られないと話にならないし）
個人情報がそういう経路で、流出・・・ってニュースでもときどきあるし、
SSL未対応っていう以外にも、今回のシステムは危険倍増なんだな。
ちゃんとした銀行とかならともかく・・・
「ヤフー」だしな！！以前にも顧客情報流出している前科ありだもんな。
922 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 08:47:21
ヤフやめたい。
ビダとかウォンとかに移動したことあるけど
過疎ってたしヤフに戻ったけど
５パーになるわ、改悪しまくりだわ…。
923 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 09:50:37
>884
なるほどね、携帯ユーザーに対する救済措置か・・・
924 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 10:05:32
PCユーザーは取り残しなんですか・・・あーそーですか
携帯なんぞ補助的なツールとしか考えていないからな
925 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 10:08:45
文字数が少なすぎて今までのファーストメール内容じゃむりだorz
926 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 10:13:12
>>923
でもこれって携帯ユーザーもWEB定額プランに入ってないと
いちいちネット繋げないとやりとりできないってのが辛いかも
927 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 11:30:39
おまいら、ココ見てみろ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1178724492/
↑取引ナビのスレ

ココ見てると本当に寒気がしてくるよ・・・。
ヤフやめてモバに移ろうかなぁ・・・。
928 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 12:21:19
かんたん決済で振り込んで入金日の翌日「もう入金されたのにどーなってんの！？」って言われたよ。
入金日に確認しても地方じゃ時間外窓口20時までだから絶対当日に即時発送なんて難しいんだよー！
もちろんその日に発送できる日もあるけど遅くても大抵入金翌日には発送してるのに、待てねーんだったらかんたん決済使うなよ。
しかも取引ナビってなんだよ！
929 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 15:16:48
ヤフから取引ナビの返事がきたが・・・・

これ、全員に同じ内容で出しているテンプレだ・・・。
取引ナビって便利！って感じの内容で、
こちらの質問には一個も答えていない。最低。最悪。
某ですら、ちゃんと返事くらいはくれるのに。
ヤフまじで今月一杯で使うの止める。倒産しろよ、こんな会社。
930 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 15:19:14
他のオクに行きたい。どっかお勧めある？・・・ないんだろうな。
931 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 15:28:18
>>929
ヤフへの問い合わせや苦情のやり方として
絶対初回の返事はテンプレが来るので
そこからさらに「＠＠についての返答がないのですが？」とツッコんでの
再問合せをしなきゃダメなんだよ～
ったらちょっとは小マシな返答がくるよ。

自分はいつも複数回往復させてる。
テンプレメールを「返信」にして「こういう答えをもらったが＠＠についての問い合わせの返事がない、ちゃんと答えてくり」
つって付け足して返送するのがいいよ。
932 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 15:31:50
>>930
システム的にはビッダーズかな・・・。でも出品数少なくて過疎ってる。
楽オク・WANTEDは問題外
モバオクは月額手数料以外は金かからないし、まぁまぁの品数だけど
厨が多過ぎ。値下げ交渉などデフォでムカツキまくり。
933 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 15:45:11
取引ナビスレから。
ここの住人にも関係あると思うので・・・・

公式からこういう返事がきているから、「従来の方法でお取引します」
って書いても出品の削除はされない様子。

さっきｱﾎｰからメール来ますた
一部分だけｺﾋﾟﾍﾟ

>なお、Yahoo!オークションでは、オークションの終了時に「取引ナビ」と
>いう連絡用のツールを用意していますが、実際の取引に伴う連絡手段などに
>つきましては、利用者の方の判断にお任せしております。

>Yahoo!オークションでは、連絡方法のルール等は設けておりませんので、
>お客様が最適と思われる方法で、取引のやり取りを行ってくださいます
>ようお願いいたします。
934 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 15:53:36
>933
だったら6月からメアド表示なくなるのさえやめれば問題ないんじゃね？w
935 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 15:58:58
いっそドールカテみんなでビダに移ろうぜ。
どんどん改悪されていくけど人が多いし仕方なく使ってたんだけどもう嫌だ。
936 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 16:21:56
こういう改悪される度に何処かへ移動を…って話が必ず出るけど実現しないんだよね。
ホント、人形者だけでも一斉に移動出来れば良いんだけど。

『手数料５％、入札するのは無料（ＩＤ取り捲り、変えまくりＯＫ、６月終了予定だけど怪しい）、
今後はメアド表示なし、取引画面のセキュリティなし』
↑ここまでされてアホーにしがみ付いてんのもバカらしいと自分でも思うんだけどさ。
結局、ヤフオクが一番人多いから文句言いつつも我慢して使い続けてしまう。
でも、そろそろ行動起こさないといかない時期なのかな。
937 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 16:45:34
>936
ぶっちゃけ出品者の本人確認がなされていて
何かあれば保障されるかも手と言う利点くらいしか
ﾔﾌの利用価値はない。

まともな人と外部で取引できるなら
手数料取られない分、一般の掲示板でもいいくらいだし。
938 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 16:54:16
本人確認ったってあてにならないよ。
ファーストメールの名前と口座の名前が微妙に違う出品者、
住所が（存在するけど）別人の住所だったり。
（←調べたわけじゃないけど、すごい偶然で近所だったので分かった）
こんなのありなら、本人確認なんてしているうちに入らないよね？
939 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 17:06:07
自分は本人確認なんて何？っていうahoo完全無料の頃からのユーザーだから
住所なんて登録してないよ！
940 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 17:21:04
本人確認始まる前に登録してた数千人のユーザーは
住所確認すらされてないよな。

たとえヤフで本人確認したところで
取引相手に本当の住所を教えているとは限らないし。
941 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 18:07:53
ahooから返信ｷﾀ。
あれだけ書いて全くのテンプレ、突っ込む時はこのまま返信で書いていいのかね？

Yahoo!オークションカスタマーサービスcow凹です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。

お問い合わせいただきました、取引ナビについてご案内いたします。

Yahoo!オークションでは、利用者の方からのご意見や、以下のようなケースの報告を受けて「取引ナビ」を導入し、メールアドレスの表示を廃止することとなりました。

・メールアドレスの設定不備や、メール配信の事故などによって、連絡が取れないことがある
・オークション終了時に、無条件でメールアドレスが公開されることに抵抗がある
・出品者を名乗って、メールで補欠落札者に取引を持ちかける詐欺が報告されている

恐れ入りますが、Yahoo!オークションでは、オークション終了時のメールアドレスの表示を、近日中に廃止する予定となっております。
廃止以降の連絡方法は、取引ナビをご利用いただくこととなりますので、ご了承くださいますようお願いいたします。
なお、取引ナビに投稿された内容は、出品者と落札者のみが閲覧することが可能になっており、第三者の人が見ることはできませんので、ご安心ください。
また、取引ナビは現在のところ、SSLに対応しておりませんが、近日中に暗号化対策を実施する予定となっております。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、ご理解くださいますようお願いいたします。
なお、お知らせいただきました件につきましては、今後のYahoo!オークション運営改善の参考とさせていただきます。
Yahoo!オークションは、これからもご利用の皆様により良いサービスを提供してまいります。今後ともご理解とご協力をお願いいたします。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。

-------------------------------
Yahoo! JAPANでは、カスタマーサービス向上のためにお問い合わせ
への返信内容やヘルプに関するアンケート調査を実施しています。
よろしければこちらにアクセスし、評価やご意見をお寄せください。
http://ms.yahoo.co.jp/bin/enq/feedback/J103/1043/14683215/
-------------------------------
942 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 18:16:21
＞また、取引ナビは現在のところ、SSLに対応しておりませんが、
＞近日中に暗号化対策を実施する予定となっております。

まず、暗号化対応してから実施すべきじゃないのか
呆れた
943 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 18:29:35
>941
自分もおんなじメールだよ。テンプレなんだね。
944 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 18:29:47
>取引ナビの制限回数によって投稿が行えなくなった場合には、
>連絡掲示板など、ほかの方法で連絡を行ってくださいますようお願いいたします。
実際、取引に15回もメールのやりとりをすることはまず無いけど、
万一のときは連絡掲示板で、出品側だけ公開状態で取引しろというわけか。

テンプレメール読んだら、必ずしもナビ使わなくてもいいみたいだし、
ナビでメアド交換→取引の手順で今まで通りやろうと思う。
945 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 18:39:18
>>944
自分もそれで行こうと思ってるけど、手間が１つ増える事になるんだよな
相変わらずｱﾎーは面倒な事してくれるよ、まったく
かんたん決済みたいに選択できるようにしてくれりゃ問題ないのになぁ
使いたい人だけ使えば良いんだし
946 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 18:42:57
質問アンケートに「非常に悪い」をチェックしてきた。
947 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 18:53:51
同じく。「非常に悪い」チェックしてきた。
ついでに、テンプレメールに無い質問もしてみた。
同じテンプレメールが帰ってくるとは思うが。
948 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 19:05:09
>>927
モバはもっとクソ。eBayの再上陸を待つかビダに移るのをおすすめするよ。
949 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 19:14:20
個人情報に関わる件はメールで直接、
「振り込みました」「届きましたありがとう」等のコメントはナビ。
と思ったが、使い分ける方が面倒なことに気づいた。
950 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 19:44:35
とりあえず、ビダに移れるように準備しておこうと思う。
951 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 19:59:16
ヤフーゆうパック使う時どーすんだ？
たしか、相手のメアド記入するとこあるよな。
いちいち相手に聞かなきゃいかんの？
952 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 20:04:32
ヤフーゆうパックの件
従来は品名や落札された金額・落札者が登録してるアドレスは
出品者が書き込んで（貼り付けて）いたけど
いきなりが最初の画面から、送信ボタンが出てきてブラウザが変わったら全て記載されてた。

タイトルまで、出品した時のままになってたから任意で少し変えた。
今回の改悪の影響で、ヤフーゆうパックも変わったんだね。
いずれアドレスも、こちらから見えなくなるのかな・・・？

らしいよ。
953 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 20:11:32
住所氏名よりもメールアドレスの匿名性を重要視する理由を教えて欲しいもんだ。
954 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 20:13:20
ナビスレみたが
ヤフーに問い合わせて
「ナビでも従来どおりのメールでの取引でもどっちでもいいよ」
と返答もらってる人と
「ナビ以外不可、ナビ以外の取引では補償はしませんよ」
と返答もらってる人がいて混乱するわい。

ナビ以外の方法でも取引していいけど、詐欺られたりトラブった時は補償しませんよ
が正解なのかね。

さて、問い合わせすっかな。
955 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 20:28:03
取引ナビで、取り引き内容のログが残るんだろうけど、、、
ググッて自分の取り引き内容がひっかかったりしないだろうなぁおい。
SSLにも対応してないんだろ？
956 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 20:54:52
今回の取引ナビの導入で、ミスをして雨評価になったりしたらどうしてくれるんだ。
957 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 20:55:53
2～3ヶ月前に内容発表、導入ならまだ許せるけど、
ある日画面を開いたら、変わっていた・・・ってありえない。
958 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 20:55:56
>952
1年以上前からその仕様だよ
959 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 22:00:05
出品者からナビで詳細がｷﾀ。
自分が落札した場合、相手に合わせていたが・・・住所ｱｯﾌﾟするのはちょっと勇気がいるな。
検索とかにかからないでくれよー？（合掌）
960 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 22:09:41
もうメアド表示されなくなってるの？　５月いっぱいだったよね。
でもまあ、導入されたらすぐ使う人もいるか。
もう少し様子みてから出品しよう…
961 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 22:59:10
>A.投稿したメッセージは、オークション終了から120日が経過すると自動的に削除されます。

ちょっとまてハゲ、こりゃダメだろう…
962 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/10(木) 23:55:31
120日も個人情報が晒されるんか。
しかもグーグル先生に拾われる可能性もあるっつー。。。。あほですか？
963 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 00:08:11
>検索とかにかからないでくれよー？（合掌）

マジで検索にかかる可能性あるんすか？
そのへん疎くてどうも理解不能んあだけど…
964 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 00:10:48
>963
googleがどこまでがんばっちゃうかに寄ると思われ・・・
965 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 00:15:00
ナビに記載するとして…メアドはｱﾎﾒかﾎﾄﾒ、住所は私書箱、口座はオク入金専用で金は入ったらすぐ移動
みたいにすれば少しはマシかのう？
966 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 00:23:38
http://ms.yahoo.co.jp/bin/auctions-ms/feedback
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しかもプライバシー保護を重要って・・・なにほざいとりますか？

967 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 00:27:52
相当な数の苦情・問い合わせが殺到してそうだな
でも改善されないのがアホークオリティ
968 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 00:50:36
面倒くさがりやの自分ですら、今回はヘルプ探して投稿したからなあ。
相当数だと思うよ。
969 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 00:54:36
「文句があっても客が他へいくことはない」と思っているんだろうな。
まじでよそにいきたい。人形カテの人がそろって引越ししたら面白いだろうな、
とは思うが、残念ながらそうはならないだろうな。めんどいし。
970 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 01:16:03
ヤフなんてこの際、つぶれてしまっていいと思った。
オクなんかあるから、転売屋が大活躍するんだしさ。
変な価格操作があって、物の値段が何倍にも跳ね上がる。
今や人形だけじゃなく、人気のものは皆、転売屋が買占めだ。
里子に出したいときは困るけど、基本的にはないほうが、世の中平和だよな。
971 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 01:32:04
次はみんなどのオクに移るか相談しようぜ。
楽天・ヲン・ビッダーズ・アイオクどれに行くんだ。
972 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 01:44:15
ビダかな。
973 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 01:50:59
一斉に人形カテだけ丸々大移動するとかって出来ないものなのか？
職場が丸ごと違う場所へ移動するように
ビダが使いやすそうと思ってもう何年も前からIDだけは用意しているんだが
別に一部のカテが大賑わいしても構わないような気もするんだけどな
974 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 02:05:10
>973
一部のカテだけ大賑わいっちゅーのもおもしろいなｗ
前の手数料騒動の時に用意したﾋﾞﾀﾞのID、今度こそ使う事になるかな～。
975 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 02:28:45
6月にオクに戻ろうかと思ってたが
ビダにそのまま移行したほうが良さそうだな。
この1年払ってたシステム料が馬鹿馬鹿しいが
ahooには本当にあきれた。
976 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 02:48:52
とか言いながら皆ﾔﾌ使い続ける気がｽ
977 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 02:51:53
取りあえずビダのIDはあるし、試しに数点出品してみようかと思ってるよ。
流石にこれは恐ろしすぎる。
978 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 03:16:03
それぞれの本スレでｱﾎｰ新システムの注目点をしっかり宣伝してｱﾎｰ以外の選択肢に誘導で。
一部のカテだけが賑わうって面白そう。
個人情報流出ｵｹなのって転売屋だけじゃないのか？
979 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 03:41:29
アイオクはeBeyジャポン立ち上げに加わった人が作ってるらしくて
なかなか良さそうなんだけど人がいねぇぇぇぇぇぇ～どころの話しじゃねえ。
980 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 04:16:44
皆が移動するなら、自分もするよ～！！
一人で移動するとお客もいなくて悲しいことになるけど
民族大移動みたいなのだったら安心かなー。
981 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 04:27:19
今移動したらネラバレするなｗ
982 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 07:21:00
取引ナビ、普通に取引できたが。
人形板の人過剰反応し杉。
983 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 08:20:42
そりゃリスクマネジメント考えない人はそれでも使えるさ。
取引をする中や、先を見たときにリスクがある場合も考えられるから
それを避けたいと考える人間が「安心して使えない」と言っているだけで。
984 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 08:25:37
取引ナビ、ロボ避け出来ているのかなぁ。
SSLは確かに万能じゃないけど、それすら入れてないし。
やりとりが120日で消えてしまうのも困るから、結局はメールになりそう。
985 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 08:48:20
>>984
そぉかぁ？
自分は逆に120日間も個人情報が消えない事の方が怖いよ。
取引ナビにメルアド晒して誘導しようかなぁ。
986 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 08:56:32
ビダもいいけど、ここはどうかな？
http://www.iauctionet.co.jp/

アイ・オークションっていうんだけど・・・
元ebay・Japanらしい
987 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 09:21:09
>>986
手数料無料はいいけど「ぬいぐるみ・人形」ｶﾃｺﾞﾘがｻﾐｼｽ
人柱になる多数の勇者待ち？
988 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 10:29:45
アイ・オークション、人形カテゴリが過疎過ぎｗｗｗ
ちょっと皆で出品しようぜ
手数料無料だからビッダよりお得そうだよ
989 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 11:03:59
ウォンより軽そうだ。

で、次スレは？
990 ：986：2007/05/11(金) 12:10:26
はじかれたorz
誰かお願いします

というかさっきビッダーズ見に行ったら続々出品されてた
これからもっと潤ったらヤフから本格的にお引越しかな～
991 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 12:15:38
ないない
992 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 16:33:00
ごめん宣言しないで立てちゃった…
移動お願いします
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1178868717/l50
993 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 16:49:45
アイテムはありません

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(合計: 0 )



さみしすぎる
994 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 17:18:53
その昔、５％徴収決定の頃にやっぱり、ビダかどこか
別のオクに人形カテで移ろうって話で盛り上がりつつあったんだよ。

でも、その時一番先に移転したのが転売ヤーだったから
誰も後には続きませんでしたとさ

高額カスタマとか儲付き寺とか
話題性がある人が10人以上一時期に移っていけば
カテゴリーごと一斉移動ってのもありえるかもしれないけどなー
995 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 17:23:24
>>992
乙！

やっぱり移動は難しそうだね…
自分は移動する気満々なんだけど、海鮮だからorz
996 ：もしもし、わたし名無しよ ：2007/05/11(金) 18:45:36
そのもっと大昔、ヤフ奥参加費が有料になったときに、
やっぱりﾋﾞﾀﾞに移動する話が出たんだけど、
当時はﾋﾞﾀﾞのおもちゃカテはほとんど細分化されてなかったんだよ。
みんなでカテゴリー分けの要望を出したら、
すぐ応じてくれて今のように人形関係も細分化された。
だから、考えようによっては
ﾋﾞﾀﾞの方が参加者のこと考えてくれてるかもだね。

その時は出品数も増えたけど、結局ヤフ奥みたいには賑わうことがなく
ﾋﾞﾀﾞに定住することは皆しなかったんだけど。
997 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 21:52:09
でも今回は動かないとヤフの思うままなんだよね。
ちびちびビダに出してみようかと思ってるよ、自分は。
998 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 23:27:33
そーいえば本家米ヤフもｵｸ撤退したんだよね
日本も衰退すればいいよw

やっぱ、人形カテだけでもお引越ししませんか？
999 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 23:45:59
こういうときこそ、マスゴミに
「利用者憤然！　ｱﾎｰオク改悪の実体とは？！」なんて
こぞって書き立ててほしい。
1000 ：もしもし、わたし名無しよ：2007/05/11(金) 23:52:08
次スレご案内
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/doll/1178868717/l50
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。