1 :
もしもし、わたし名無しよ:
創作人形に関するお店のスレッドです。(球体関節人形に限りません)
詳しくは
>>2にて。
だっふんだ!
4だ4♪
とうとう立っちゃったね(号泣)
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 必死な人まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
小○寺さん出番だよ
うわわ。襟のビビエスが消えてるよ…。
襟のビビエスは昼過ぎ頃お客さんの抗議が書かれた直後に消されました。
創作人形限定スレ Part10の914〜929あたり参照のコト。
そのビビエス、見そこなったよ〜。
ログ持ってるけど晒そうか?
>10 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < うん。よろしく〜。
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
>>10 GJ!!わざわざ「大安」に開店したのにねぇ〜(ゲラワラ
13 :
10:2005/05/27(金) 20:24:56
個人名とか伏せてから晒すからチョト待ってね。
>>12 そうだったんだ。
でもご本人の性格をもう少し何とかしないと大安効果もないよね…。
ゆおりんの例の日記も消されてマツ。
てかゆおりん、○○さんのお人形可愛くてすごく欲しいと思いました。
っていうのが本心なら、買おうよ。社交辞令は要らないなあ。
なるたんは本当に買ってたぞ。うきつさんの子。
>14
でも直す気もないんじゃないの?
トップページの文読んでるとそんな気が汁…。
落ち度があったことは認めますが、だからといってほいほい直す訳にはいきませんよ、と。
>16
本心から落ち度があったとは思ってないよね。帰属タン。
騒ぎになっちゃったから仕方なく一応謝っておくか、みたいな?
人形のコーナー更新があったみたいだから
期待してみたら・・・やっぱりぬいぐるみだった・・・。
質問です。 投稿者: 匿名希望 投稿日: 5月26日(木)09時39分45秒
以前、電話で問い合わせさせていただいた者です。
内容は、○○さんのお人形について電話で聞いた者なので、
覚えてらっしゃると思いますが、
「うちは来てくださったお客様が優先です」と言われ、
遠方の私は諦めざるをえませんでした。
その時は、皆そうならしょうがないな、と自分に言い聞かせたのですが、
通販にも出なかった商品が、九州在住の方のところにあるのは何故でしょうか?
××××××××××××××××(サイトアドレス)
皆に平等にそうなのかと思って諦めたのに、これでは納得がいきません。
友人経由で確認したところ、この方はやはり仙台に行かなかったけど
優先的にお譲りいただけた、と聞きました。
他にも買えなかった人たちへの誠意あるお答えを望みます。
ご返答、宜しくお願いいたします。
------------------------------------------------------------------------
匿名希望様へ 投稿者:○○(人形作家) 投稿日: 5月26日(木)12時58分21秒
×××××(人形)は、欲しいと思ってくださる方が
果たしていらっしゃるのだろうかと心配していたら、通販に出なかったので、
店頭でおうちが決まったのかと思い喜んでいたのですが・・・。
販売方法に関してはお店にお任せしていたので
私が口を出すことではないかもしれませんが、
私の作品に関することでご不満を持たれたということで
とても心苦しく思います。
本当に申し訳ありません。
------------------------------------------------------------------------
お騒がせしてしまいました 投稿者: 人形貴族 投稿日: 5月26日(木)16時19分30秒
匿名希望様>
お問い合わせありがとうございます。(*^-^*)
通販に出なかった作品が九州在住の方のところにあるのは、
その方のご友人が店頭で代理購入されたからですねv
お問い合わせの際に電話での説明が不足していたようで大変不快な思いを
されたかと思います。申し訳ありません。<(_ _)>
当店は通販に出るまでは店頭販売優先ですので、遠方の方は東京や仙台など、
当店のお近くにお住まいのご友人などに代理購入をお願いするというケース
が多々あります。代理購入というのは、ご友人が代わりに店頭にいらっしゃり、
実物を間違いないとお確かめになって責任を持ってOKということになったら、
その場でお支払い&お持ち帰りという場合もありますが、状況によっては
お支払いや発送は実際のお迎え主さんと店が直接やりとりしたりということ
もありますので、その辺の感じがやや誤解を招きかねないかもしれませんね。
皆様にはご不便をおかけしておりますが、原則として返品に対応していない
当店ですので、お電話のみでのご説明に私自身が自信をもてません。
今後も基本的にこの感じでやっていくつもりです。
匿名希望様の“ご友人経由”にも何か誤解が生じたかもしれませんが、
そのような事情がありましたのでよろしくお伝え下さい♪
そしてグラエリ近くに是非お友達を♪\(^▽^)/
この件に関しましてご迷惑やご心配をお掛け致しました皆様、
どうぞ今後とも何卒これまで通りのお付き合い&ご愛顧のほど
よろしくお願い申し上げます♪
○○(人形作家)さん>
そんなわけでした。ご迷惑をお掛け致しましてすみません。
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下で発言した者です 投稿者: 匿名希望 投稿日: 5月27日(金)12時57分24秒
私は、周りにも同じ目にあっている人もいることから、
勇気を持って書き込ませていただいたのですが
貴族様のあまりに失礼な答え方に、心底不快感を覚えました。
私は自分なりに気を遣って、「知人から聞いた」、と
あえて曖昧な表現にいたしましたが、そんな気を使う必要も無かったようで
後悔しています。������������������������では、はっきりと申し上げますね。
私は、△△さまご本人からお聞きしたのですよ?
��������������������それを嘘を言ったように書かれて本当に不愉快極まりないです。
どう言い訳するおつもりですか?
------------------------------------------------------------------------
匿名希望様 投稿者: △△ 投稿日: 5月27日(金)13時51分57秒
△△です。
匿名希望様、下に私のHPアドレスが記載された時から
本当に申し訳ないのですが、匿名希望様がどなたなのか・・わからないのです。
本当にすみません。
このお人形に関して、どなたかにお話をした記憶がないのです。
きっと私の記憶違いなのでしょうが・・。
不快な思いをされたのであれば申し訳ないことをいたしました。
でも、本当は貴族さんが悪いわけではありません。
もしも、私と直接お話ができるかたでしたら 私のメルアドをご存知でしょうから
一度、直接メールをいただけませんでしょか?
わたしの記憶に間違いがあった場合は、詳しい説明が必要と思います。
匿名希望様は、「周りにも同じ目にあっている人がいる」と、書き込まれておられますが
わたしも当然、遠方ですので指をくわえて我慢していることがほとんどです。
お人形の抽選に関しても、貴族ちゃんに代理投票して欲しいとお願いしても
「それは出来ませんよ」と、断られました。
ですから、きっと私がお話ししたとすれば
誤解を生むような説明をしてしまったのだと思います。
お怒りはよくわかりますが、直接メールをいただけないでしょうか?
どうか、どうか、よろしくお願いいたします。m(__)m
------------------------------------------------------------------------
貴族さんへ 投稿者: ◎ 投稿日: 5月27日(金)14時25分42秒
私は以前そちらで作品購入の際、分割を希望し
それを受けていただいたにもかかわらず
後々「現金一括で払わないと他の方に譲ります」
という旨の連絡をされた物です。
その時は当然現金を用意できずに
泣く泣く諦めざるをえませんでした。
こちらに書く事ではないかもしれませんが
匿名希望さんの書き込みに対する店側のたいおうが
あまりに納得いかない為、あえて
書かせていただくことにしました。
だいたい真剣に返答を求めている方に対し
無意味な顔文字の連発で文章を見苦しくした上に
その内容といったら「グラエリの近くに友達作ってね」みたいな
開き直りとしかとれない浅はかなもの。
これでは匿名希望さんだけでなく私はのように
グラエリのやり方に不信感を持つ者は全く納得できません。
その上凸さをや凹さんがどれだけ偉いかしりませんが
ワインがどうだとかいつも通り
うちわな内容をその上に平気で書き込む
その神経が本当に解りません。
もしかしたら貴族さんを援護するために
店に不利な書き込みを何とか流そうと
しているのかもしれませんが
店として問題がある事をきちんと指摘し
注意してあげるべきではないのでしょうか?
------------------------------------------------------------------------
和紙でしたか 投稿者: 人形貴族 投稿日: 5月27日(金)14時28分22秒
□□様、そりゃまた手間のかかる・・・でも堅牢っぽいですな。
サイズ的にあのまま電車に乗ったりすることはできなさそうですね(笑)。
(サイズの問題じゃないか)
☆☆さん♪>
はーい♪こちらこそ今後ともよろしくお願い致します♪
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それともう一つ 投稿者: ◎ 投稿日: 5月27日(金)14時37分27秒
お客様に謝らせておいて自分はだんまりですか。
そして何の落ち度もない○○(人形作家)さんが真摯にお詫びしているにもかかわらず
たった一行で軽く済ます所も本当に人間性を疑います。
仮に裏で連絡を取っていたとしても
皆の前できちんと誠意をみせるのが当然ではないですか?
------------------------------------------------------------------------
>18
なんか、襟の通販ページってあれだよ。
「超お得意でもないし、時間と交通費使って店へ来ることも出来ない輩はこれでも買ってなさい!」
って匂いがぷんぷんする…。
ナンツーか。自分の欲しかった人形がこのアドレスに載ってた!とか。
そーいう晒しに引いた。
店の遣り方云々じゃないだろ。
っていうか、2chから特攻しかけてるんじゃねの?
真面目な対応を望んでいるなら、相手のアドレスを晒したり、
匿名だったりしないわけで。
>>25 まぁノーブルなお方だし、庶民はコレでも買っとけって漢字化(w
そうか? 人形を所持している人がweb上で公開しているんだから
アドレスを引っ張ってくるのはおかしいことじゃないと思うけど。
2chで晒したのならともかく、普通の掲示板だし。
欲しかった人形が買えなかった(怒)!
って書き込みじゃないだろ。
よく読め。
>28
ま、例えばの話、適当な店で人形を買って、自サイトで公開してるとする。
で、ある日、買った店のBBSを覗いたら、自分のサイトアドレスが載ってる上に、
何かトラブル発生してるっぽい。
普通のオーナーなら泣きたくなるんでね?
店を叩くのはアレとして、客だけは巻き込まないで欲しかった。
お店はお店。客は客でそ。
どういういきさつがあったか誰にも見えないのだから。
表向きだけでも「問い合わせが複数あった場合は抽選にします」にすりゃ
グチグチいわれないだろうに。
なんでしないのか不思議でたまらん。
非公開抽選やってる店は襟と館のどっちだっけ??
抽選くらい公平にしてくれよ!インチキなしでね
>>30 まあそもそも店主自ら公私混同しまくりだからねえ(w
今回のこともなるべくしてなった気がする。
ここにいる人が書き込んだみたいな口ぶりだねw
でもお客に謝らせて自分は「♪」
だもんなぁ。
救いようがないよな。
襟は抽選以前の問題だよね。
その前に特定の人に流しちゃうんだから。
帰属タソの書き込み見てると昔(具ラ開店前)から何一つ変わってないね
商売のいろは(お客様第一主義etc)も解らんのに、商売をするからこうなるんダヨ
>31
>表向きだけでも「問い合わせが複数あった場合は抽選にします」
これは卑劣だろ。
仮に、それで不正してる店があったら、だけど。
別に何処の店がそうだとは言わないけど。
>15
ゆおりん早速逃げたか。
時間の問題だと思ってました。
お兄様もいつまでもつことやら。
ファンだっただけに悲しいよ。絵に専念して欲しい。
卑劣なんだけどお店のゴタゴタをおおっぴらに見せるよりは
経営者として成り立っている気がする
>26=>30>=>32=>37
熱血だけど筋が通ってないと言うか・・・
一人で頑張ってね。
いや、違うし(藁
言葉遣いもソックリなのに違うんだー、スマソ。
漏れは>37だけど他の書き込みは全部他の人です(>41も別の方)。
前の書き込みの口調につられたとこはあるかも。
襟を擁護するつもりもないし、
>39 読んで「それも一理あるかな」と思ったくらい。
>40で決めつけてる人、なんでそんなに必死なんですか?
漏れもそう思ってた。
だって文体一緒だよ。偶然だって事かな?
内容的にも強引な持って行き方だったからさ。
>43
他から見たら貴方が必死
>45
禿胴。
漏れ32だけど襟じゃないから!一緒にすんなヨ ペッ!
はっきりさせようがないからやめようや。IDも出ないし。
それよりユオリンが消した日記って何が書いてたの?読んだ人教えてホスィ
10タン。ありがトン。
いつのまにかすごいスレ伸びててびっくりしました。
なんでも同一人物と勘ぐるくらいに殺伐としてるってことだね。
つうかどこかのID制に移ってもいいわけだが・・・w
そうします?
>>40 間違えられると非常にいやだ。ID出る所に移るというのも賛成。
それが必要な場所でもないでしょ、ここは
移る必要アリに一票。
シタラバニシタラ?
>>48 おおまかだけど、ゆおりん上京して帰属たんや取り巻きさんと飲み食いして騒いだと。
ワインが飛び交って・・。というのはビビエスと同じ。
ばんびなさんとこの閑古鳥展示会に行って、その面子で、
あの6畳くらいしかない狭いギャラリで集合写真撮影。
しみずさんが撮影したそのお方々の写真がうぷされてました。
因みに写真のお顔の上には、それぞれのお名前がかぶされていたので
見えませんでしたよ。
もし違ってたりもっと詳しく覚えている方がいたら、フォロよろしくです。
閑古鳥だた?人形殆ど売れてたけどな?
創作人形スレの904に出てた、人形の破損の件についてはどうなの?
漏れ「返品は出来ません」ってのは、
「思ったのと違うくて、いまいち気に入らなくても文句言うな」ってことだと思ってたけど、
まさか「キズモノでも文句言うな」だとは思わなかったよ…。
まるでヤクザの脅しみたいだね。
コワーな世界だよ…誰がどんな人形持っているだの詮索したり
ウザーな香具師が多くていやだよ。
>58
まさにユオリがその典型的なウザーな女だよ。
とにかく、誰がどんな人形持ってるのか情報仕入れるのが生甲斐みたいなカンジ。
そして、持ってる人を妬んで叩くんだよ。
漏れの知り合いたちも相当やな目にあってるよ。まさに粘着。
優織タソかわいい人形作るのに性格悪いんだね。
性格も歪んでるが、顔も歪んでるwロバみたいだw
たしかに作る人形は可愛い系だけど、
個性が無いんだよな・・・
まさかユオリタン、
抽選会とかに出没して誰が当たったかみてたりするの?
>>62 出没、というよりは自ら抽選のくじ引きしてるよ。
>>63 それはまじですか!?
毎度東京まで?会ってるかも…
ゆおりは誰のファンなの?
日記にあった珠○のなんて、社交辞令なんだよねえ。
それとも身内同士で売買?
仲良しの作家同士なら身内で売買は日常茶飯事だよ
昔、目の前で漏れの欲しいもの持っていかれたことがあるw
展示会に来てなくても、言った人から情報聞き出すんだよ。
「ねえ〜、○○ちゃん何買ってた〜?」とかね。
昔から、恋月姫さんの人形欲しいー!っていうのが口癖だったから、
持ってる人はそれだけでもうユオリンの悪口の餌食となるのさ。
ユオリも帰属も性格悪すぎ。
男性二人含む、あの写真のメンツはみんな似た性格なのか。
コワッ。
昨日は夜中裏で色々言い合ってたんだろうね。
帰属タン、ノエタンの人形気持ち悪いとか影でいってるくせに
サイトでは『丸善ではノエちゃんの人形、輝いてましたっ。ミャハッ』
だもんね。あすかタンもノエタンも、コラボ展グラでやるの
やめたほうがいいんじゃ。。。
>>65 レ○タソ浮○さんグループじゃないの、「りえ」タソ時代だけど
>>70 今は違うんだ?
じゃあ、この前の白、黒のどっちかが当たったってことはないよね。
>69
ノエさんもあすかさんも、東京でギャラリー借りてやったほうがずっといいとオモ。
>昔から、恋月姫さんの人形欲しいー!っていうのが口癖
買えばいいのにw
じゃあ、コンセプは買ったのかな
膿みたく解体コピー?
>71
白、黒って差益タンの人形のことですか?
・・だったらむこうのスレに当たったシト書き込んでたよね?ご本人だったのか。怖っ
>72
てかこの2人展自体金ゴン帰属サマが強引に
組み込んだんじゃないの?
>>65 ユオ○ンはシュウコたんの人形なんか好きじゃないよ。
ビスク厚いし目の回りパンダだって馬鹿にしてるもんw
>>55タンありがd
ユオリンはボディコピ時代から生温かく見てるけど
一連の流れを見てると相当根性悪そうだね(w
ユオリン日記のつづき、帰属タンと連れ立って展駄ーハートに
行ったって書いてたような…いつものメンバーですなw
展駄ーハート?ルーフじゃなかった?
それにしてもそのユオリン、何で慌ててその日の日記消しちゃったのだろ。
問題だらけの襟とは関係ありません!ってことか?
今更遅いよ〜。
根性悪同士のつながりはモロイってことね。
>80
そりゃあ、帰属たんと(プラス取り巻き連中と)仲良しこよしでいるって知られたら
マイナスだって思ったからじゃないの?
しかも帰属たんが3時間荒らしてたって言うギャラリーでの
取り巻き連中勢ぞろいの記念写真つきじゃあねw
って、確かに遅すぎダヨ〜w
金と欲とあざとさのにじみ出る人間関係写真の後は
お口直しに美しいバラのお花、でつね?
>ゆおりん日記
ちょっとー君たち「ゆおりん」なんて名前可愛すぎるわよ。
もっとこう、痛い名前・・・( ´_ゝ`)∂゛
ろばの人形屋?
ゆお婆?
オリ婆
命名=ガイシュツだが 「ぱくりん」 が1番いいのではないかと。
すばらしい!
それに一票>ぱくりん
請い付き姫、レミタソ、レイタソをぱくりまくってるもんね。
全く追いつけてないけど(w
漏れもぱくりんに一票。
旧りえ
>旧りえ
それも過去を物語るものとしては捨てがたいね。
ぱくりえ?
ある意味すごいよね、
都合が悪くなると名前を変え、日記を消し・・・
別人になりきって生きていく・・・
犯○者とか詐○師とかと同じじゃん。
パクリエいいな。
パクリエで決定でしょ!
シュウコたんの今日の日記。
帰属やパクリエの指導、口裏合わせの匂いがぷんぷんでつ。
取り巻き暴れんぼうたちに関してはあたり障りなく、
一般客に心配り?
もうじきグラでシュウコ作品が出る日も近いな。(w
ロクな店ねーな
珠○さんの人形はすきなのだけど
最近の人形の顔はなんか疲れてる気がしてちょっと…
法令線出すぎのような…
↑ここ批評スレじゃなかったね ごめんorz
法令線ってナンダ?
シュウコたん日記、痛々しいな・・・
客や作家に謝らせて知らんぷり。
ほんと恐ろしいな、帰属とパクリエ
珠○タンは昔のほうが上手かったよ。
最近なんかへんなのばっか。
特にビスクは姫のを狙った型の上、クマがあって不細工になっちゃってる。
ビスクははじめたばかりだからしかたないさね。
帰属は販売の更新もないのに更新マークつけ
珠○はトップページ変えてないのに更新マークついてる
二人ともよほど慌てまくっているんだろうな
大変ですねw
ビスクは出来にばらつきなかった?幼子だったね。
ほうれいなんとかもあったりなかったりように思えたが。
可愛く思えるのもあったが?
>102
>姫のを狙った型
サイズ同じなんだよね。
当然だけど、姫にはぜんぜん追い付いてませんから。
パクリエはライバル心持ってるよ。
しみずたんて、そう売れてないのになんで
グラにしょっちゅう人形置いてるのかなと思ってたら、
帰属たんの取り巻きだったんですね。
帰属とパクリエ2ちゃんに乗り込みしてこないかな〜
ライバルって、比べたら悪くね?
>104
焦ったあまりにやたらとこれとこれと通販しますよ〜って強調してるけど、
あんたの通販しますはもう見飽きましたから!!!
どうせその前にお店で売れちゃいましたになるんでしょ。
パクリンと帰属はただいま打ち合わせ中。
ってかパクリンもちょーーーーっとはビスク技術あるんだから
ガンガッテ自分で(ココ重要)原型起こして、
帰属とさっさと縁切った方が、生き残れるんじゃない〜?
>106
102はパクリエのライバルつぶし&話題換え目的の自作自演だから
釣られちゃダメだよ。
それからスレ違いなので批評スレでやってくれ。
>110
シュウコタソにでそ。
パクリエのビスクなんて話にならん。
その代わりにシュウコがグラメンバーになるのか…
今のグラメンってパクリエ、シュウコ、守田、のえ、?
前に誰かかいてたけど、グラで買った人形は諸事情で手放すとき
いうとおりに報告なんかしないで自分で勝手にオク出し
していいんだよね?帰属タンに作家にちくられるだけなんじゃね。
変な店だな。
>116
志水さんも入れておいて。
>117 てかもう奥で売れよ、帰属タン。
カメンライダーオタクの人もそうかな?
>>120 久葉さんは飲み会、集合写真にはいなかったかと。
>116
シュウコ、守田、のえ
この3人は関係ないんじゃないか?
とっさに逃げ出したのはパクリエだし
お兄様もどこいったのやら。
メンバーズなんて実はいなかったんじゃ?
変なアクセサリーしか残らなくなるんじゃない?
見れる人形は帰属タンのだけ。
お兄様とは??
詳細キボン…
守田さんはむしろ被害者だと思う。
現にグラの掲示板でお客さんに謝ったりしてさー。
しかも帰属の保身の為に速攻で消されて。
なんかまだベベ婆の方がマシに思えてきた。
あっちはウザイけど芯が通ってた
>123
お兄様=7doors=しちのへ
べべ婆って?
同意!
守田さん・・・絶対かんけいないむしろ被害者。
シュウコたん、ビスクの人形重すぎだよ。あれだけ重いのは持ったことない。
ビスク厚いっていうのはホントだよ。
>130
スレ違いなのに書きつづけるとマジでパクリエにしか思えない・・・。
しかも抱いた事ある人なんて限られてるからバレバレだよ?
守田さんは誘われてか頼まれて仕方なくって感じですよね。
具ラとは早く縁を切って、都内の展示会にいっぱい参加してね。
シュウコたんはビスクやりはじめたばかりで
まだ研究中の身なんだよ。
ビスクが重いから何なの?まだ薄くする感覚つかめてないだけでしょ。
すぐにパクリエなんて越すって。
そだね。守田さん応援しちゃう。
かわえー文化人形系確立してるし。
似たようなの沢山あるけど、最初ああゆー系したひとなの?<もりたさん
なんか買おうとかおもわないんだよねぇ
ファンの人多いみたいだけど・・スマソ
>135
批評スレ池。
ここグラスレだから、守田さんに縁切られそうで逆切れしてる襟関係者としか
思われないよ。
あぁ、ごめんね・・>136<向こういきまつ
漏れのシュウコたんのみた感想はココでもいい??
だめ。
>138
シュウコタソは襟関係者じゃないんだから、批評スレの方がいいとオモワレ。
帰属婆とパクリエの馴れ初めが知りたい…
守田さんもサイトで謝罪してるよ。
しかも帰属婆の文章よりよっぽど大人。
罪のない作家と客にどれだけ迷惑かけて自分は知らん顔通す気なんだ?
厚顔無恥だな、襟は。
未だに馬鹿騒ぎの日記は消さない、都合の悪いBBSは削除して
自分は被害者面だもんな。何か吐き気してくる・・・。
ホントだ。
お客さん、大切にしてるね。勇気出して書いたんだろうなあ。
帰属に卑怯な手を使われなければいいが。
こわくて見れない
パクリエの所から拾ってきたの、早くしないと消されちゃうよ
どんなの?
ただの解析じゃん
>140
ここの騒ぎが長びかなければシュウコたん、グラに参加するんだから
いいんでない?
>>149 違うよー
シュウコたんの人形の批評自体は批評すれでってことでわ
シュウコたんが襟婆に被害被ってる話はokで。
>144
もう見れないけど何があったの?
さぁ?
自分が見たときは解析しか見れなくなってたんだけど、
なんか面白いページでもあったのかな?
ふと思ったけど解析してるのかもよ
ログとIDとられてるのでは・・・
解析って、どこを見ると?
パクリエのサイトに行くとってこと?
>>141 樹荒府屁のBBSじゃないけ?
>>154 パクリエのサイト行くと解析取られるよ、まぁ別に良いけど(w
156 :
ナナシ:2005/05/29(日) 07:49:54
解析ってなに?どーなるの?
>156
来た人がどのHPからきてどこに行ったか
追跡できるんだよね?
ここからじかに行くと、2ちゃんねらが来た!ってわかっちゃうんだと。
前後いくつくらいまでわかっちゃうんだろ。
荒し対策につける人もいるけど、あとはそういうことに興味津々の暇人がつけて
チェックしたりする。
>157
それで疑われちゃうの?
どのサイトも解析つけているのかな?
手裏剣マークがついてるところは確実についてる。
なるタンとことか。
>>155 樹荒府屁なんだ。あそこももうビビエスないよね?
お兄様も日記を消されたのかな?
あれだよ、過去に帰属タソのBBSに書き込んだ事が有る人を
↑のURLのIPで抜き取って、誰か特定しようとしてるんでねーの。
>>144 ↑昔のお友達とかはこれのURLは踏まないほうがよいかと。念のため。
>>163 別にいいんでないの、悪いのは帰属とパクリエだからさ〜
ビクビクしてたら帰属とパクリエの思う壺だし(w
その特定できた人を訴えようなんて考えてるのか?
まぁでも、ここは観に来てるだけの人も沢山いるだろうし
2chに書き込んだ人がだれかは特定できないよね。
ぱくりえって手先は器用そうなのにねぇ
ほんと、造形ぱくってどうする・・・汚名はいつまでもつくだろうね
あの解析って公開解析じゃなかった?
管理人以外の訪問者にも分かるようになってるの。ある意味親切な。
だからたいしてビクつくことは無いよ。
ソース調べればすぐ解析つきのカウンターかそうでないか分かるはず。
ただ初心者でも使うのが簡単なカウンターだよ。
漏れも使おうと思ってるし。
>167
つけるといいことあるの?
最近、鯖にもともとそういう機能がサイトに付いてる場合があったりするよ
たとえば、BBSに常連さんがカキコするでそ、
そのカキコは裏のカンリ部分でソースみると、その人のIPアドレスが判る。
そのIPさえ掴んでおけばその後サイトに何時覗きにきたとか
何回きた、何処から来たなど、全て記録に残ってるので
ミルと、あぁ、今日きたんだとか判るってわけだ。
ちなみにIPアドレスってのはその人の契約してるプロバイダーのアクセス場所で
電話番号みたいなもので、契約時に個々に決められているんだけど。。
最近は大体使ってる所が多いしロリポッoなんぞ最初から備わってるよ。
もとは、マーケティングのため、荒し対策のため(その荒らしの個人情報掴んで
に使用したり。。荒しには、アクセスできないように出来る(一応)ので
使用してます。
忍者のなんかはわかりやすいけど、もっと目に見えないものも
沢山あるよー。でも人形系のページはいかにも付けてないっぽいサイト多いので
和やかなほうかと。企業とかは絶対つけてるし。。
ただサイト閲覧で、串(プロキシ)何十にも
とおしたりする人も結構いるので、完全には難しい。でも
ブラウザのバージョンとかPCの種類とかその人の情報がIP意外にもあったり
するので生IPで癖のあるPCとかだと個人がすぐ特定できる(^_^;
って長くなってしもた。最近はつけてるよ、特に マーケティング必要な
サイトとか。企業とかは絶対つけてるし。。
長くなっちゃったけど・・・
荒し対策だとそれがあると後で証拠になりうるっっつか。。。
そんなもんが怖くてネット回ってられるかって。
怖かったら串とおしとけ。
漏れはめんどくさいので生で回ってますが
そういう椰子にはわざわざ2ちゃんから飛んでやろう。
思ったんだけどアクセス解析してる人って
疑い深く作家さんにアンタんとこのIPは?プロバイダは?
って聞いてまわるのかすぃら
ネット初心者が集うスレはココでしか?
メール交換したりすると、相手のIP情報ブラウザとか
わかったりすることもあるよ>172
まぁ いまさら帰属タンに個人がわかったとしても いいよ。ここまで
色々ばれちゃってるわけで。
今時こんな解析ぐらいでビビらないよ、パクリエ。
>154、>156 ネットやるならもうちょっとお勉強しなよ。
何にも知らないで2chにまで来てるって無防備すぎ。
漏れはパクリエ、具ラ擁護ではないです。
イタタと思いながらマターリウォッチしてるだけですが
藻前らあまりにもネットの知識が無さすぎ・・・
別に知識が無い人はそれはそれでいいじゃない。ほっとけば
串もさしてなかったとは… もう(´д`)ダメポ
>172
作家同士でメル交換してIP調べ。
ホムペに解析つけとく→来てる来てる。ワテクシの偵察ね。
てわけなんじゃ。
ぶっちゃけ串で自衛は古い罠
>181
フシアナさんは先月ぐらいに廃止されてるんだが…
解析なんて「だから、何?」ってなレベルの物だと思うけど・・・
ってことで、ウォッチ再開。
グラの通販何も更新されて無いよねえ?
赤字だけは新たについてるんだけど。
>182
へえ。知らなかった。なんで?
天/国/の/記/憶のハルさんと帰属さんは仲いいみたいだけど
ハルさん人形を店に置かないのは何故?
ガラスアクセサリは置くのに
>184 売れて無くなったもんがあっても、赤字つけるでしょ。前から。
うっとおしいからやめて欲しいんだけど。
新着ウプした時にだけnewとか書いてくれよ、と思う。
>>186 ハルさん、人形は数少ないよね。だからでは?
沈没の一向をたどる 愚ら襟・・・(人)なむ〜
なんで帰属って名前なの?初め、2でみたとき
なにか皮肉ってるのかと思った。実際のハンドルをしって驚いた。
池田貴族のファンだったとか?
うわっ・・・なついーっ って誰でてたか忘れた
館ひろすぃだっけ
雨水さんの人形、通販中止だってさ。
なんで?
>>191 そんなドラマ・・知らないんですけど・・・。
有名なのかに・・。
>195
デリケートな素材だから作家さんのとこで販売…とかトップページに書いてあるけど、
なんか裏の事情ぷんぷん。
事情通のかた、詳細キボンヌ。
グラ、通販ページ以外見られないのはオレだけ?
なんかいじってるんじゃないの?
イージースリップがデリケートねww
梱包には自信あるんじゃなかったの?
(商品破損の件参照)。
具羅のHP見れないyo
>>200 実はマージンで揉めていたりしてw
金が絡むと怖いよ〜
クルハラさんのは通販あるのか?
結局ぬいぐるみばっかになったりして。
帰属っち、ここのことみてるんだね。へべれけ仲間報告が消えてるよ。
顔文字も今回は使ってないw
あの顔文字・・・
見る相手が無性に腹立つことを知ってて使ってたのかもしれんぞ。
しかし今回はマズイと思ったのだろうか
コラボ展も中止…。
終わりだな、襟は。
あらら、まぢで?
マジのようです。
このコラボのお二人は館のほうにもお取引しているのだから
そちらに企画移動っていうのもありなんだけどね。
企画は楽しみにしてたからそうして欲しい気も。
裏原とか銀座とか他のギャラリーでやれば すっきり
そうだね。あの二人なら十分できる実力と人気がある。
ところで帰属さんて女だよね??どんな人?
勘違いピンクハウスとか着てそうなイメージが・・・
あと黒いワンピースで髪は長そうw
コラボって誰と誰だったの??日記ってどこなのか全くわからん
なぜに>211はここにいるのだ…。
>>212 ここ創立時より前からウォッチしてたよ〜〜おもしろそうでw
でも↑に『顔文字つかってないね』、とか何処のページにいってスミまでみても
ないよ〜〜(;゚;Α;゚;)汗
日記には▲EVENT SCHEDULE のところからいけるヶ?
野次馬女でごめんなさい。
>213
藻前、トップページみてないだろ‥日記なんかないよ
更新記録がトップにあるんだよ
絵の下のほうみてみ
わわ、ありました!ほんとだ。ありがとう>215
>214 野次馬でも良いが、もちついてヲチするがよろし。
アィ。すんません・・
オレもなんだか騒ぎがおもろくてココ時々みてる。
そうか、そういう人間関係だったのか、とか
この作家さんて、そういうトラブルが…とか、へーへーへー、みたいな。
盛田さんって人も東急ではスルーしてたけど、話題になってから
ちょろちょろ目にはいってきますた。
>>210 学生時代はオスカルって別名があったらすい
帰属たん、黒ゴス服多いよ。
時々和服とかもあり。
若い人?
39くらいかなあ?実年齢ってわかりにくいかも。
きたないより綺麗なほうでは?
>223
たしかに綺麗な人と思う。綺麗な分、冷たく見られて損かも。
スレ違いだったら申し訳ないけど、看守タソはダンマリ決め込んで賢かったね。
実際は39より若いはず...
34か35位じゃないかな?
えー、デブな勘違いピンクハウスを想像。
館は寡黙ってこと?>だんまり決め込んで
これ以上ぼろがでてもねぇw
意味がわかんないな。
パクリエはどうすんのかなあ。
急にみるる廃止とかおかしくない?
襟がヤヴァクなってもう逃げたみたいだね(w
232 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/01(水) 02:29:52
そのりえさんって人のことだけど、
そもそも、元のドールを彼女がもっているの?それとも帰属ってシト?
りえさんって人のサイトみたけど、まんまだね。。。驚いたし!
スマソ..興奮してssageいれわすれた..
>232,233
藻前はもしやパイプマン!?
>>234 ...すみません。ちがいます〜〜本当にパイプ君の言い方が移ってしまった...w
パイプマン初め、姫別スレで2chの色んな登場人物が色んな所で繋がってて、
自分はほんの最近ぉ人形好きになった若僧なものなので、
なんだか目ウロコでして。興奮してすいませんでした。
湯おりんが姫ドヲル持ってるンじゃね?自称お嬢様なんでそw
パクリの元の子って眠り眼の子ですよね??
も、もしかして‥‥
>>237 解った(・∀・)、スーパードルフィーだ!
パクリエはSDの眠り顔の子を持っているのだ!
元祖、姫コピーと噂されるSDからパクっていたのか
って、しょぼい・・・・・・・・・・・
ユオリたんはパクリボディの時と同じパターンだな。
サイト縮小(当たりさわりないモノだけ)、改名。
さて今回も改名なるか?w
そして相棒帰属たんも店一度たたんで改名してくるんでは?と推理。
>237
うみたん?
フッと思ったんですが
その話題のパクリエさんって人と帰属さん、その頃お仲間だった
館の花音ちゃん貸してもらったとか‥‥?
どこまでもずうずうしい‥‥
膿の子は開き目だもんね
造形師の目コピだったんじゃなかったっけ?
フィギュアの造形師に目コピ依頼して
その製作過程を造型師がサイトに載せてたんだよね、確か。
その造形師って今もサイト持ってる人?
>>245 もうデリッてる
つかリエがここでバレてから速攻でデリッてた
漏れ、原型師の知り合い多いから当人どこいったか探してみようかな
やっぱり・・・そいつ知ってる椰子かも
もっと詳しく って書けないよな
気になるなぁ
>コラボ展も中止…。
うわ〜……なんかタイミング悪いというか。
BBSの騒動を知って、作家さんがキャンセルを申し出たんだろうか。
249 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/01(水) 23:18:31
なんだか具羅絵里=貴族タソが可哀想になってきたよ・・・。
この祭りで誰が得したの?私怨晴らしただけでそ?
それなりにいいお店だったのに・・・。
>>247 ○島の○って名前のサイトやってた人だよ>コピー作ってた原型師
知ってる人?
いまググるとトップだけ残ってる
これでわかんなきゃ貴方が思っているのとは別人ってことになるとオモ
>249
>それなりにいいお店だったのに・・・。
いいお店なら、そもそもスレが立ったりせんだろ。
商売敵に煽られてる部分もあるとしても、半分は自業自得。
帰属タンにもネット販売の難しさが少しは身に沁みてるといいけど。
>>249 なんだか同業者の潰し合いにもみえたよ
信者でもなんでもなくてほとんど私怨としか思えない結末
作家は別の店で拾ってもらえるけど当事者の方々は
これからどうするんだろうね
利用した事ないけど不憫に思えるよ
得した人間がいたらお目にかかりたいものだ
仙台が田舎だったら
もっと北の東北のあたしは ド田舎だわ ガ−ン(TOT)
ここの人って皆関東か関西なのかなぁ。
店の中では一番近いので今度いってみようかとも思っていたけど
メールもしたいと思わないし
やめた...なんか恐くなっちゃって
小物とか見てみたいけど通販があるし・・・
漏れ関東。
あそこらへんに旅行行ったときにでも寄って見れば良かった。
ハナから忘れてたよ。あの店の存在を・・・
>252
同業者の潰し合いには見えんかったけどなー
帰属の客に対する態度が悪すぎるのがいかんのではないかな。
最初の掲示板の書き込みを上手にあしらっていればあんなに荒れずに済んだのに。
256 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/02(木) 00:49:27
>>252 同業者の潰し合い、ってことじゃないな。
たしかに
>>251の言うとおり自業自得の部分はある。実際多くのクレームとかあったし。
でも多くは出所不明、証拠不充分な誹謗中傷ではなかったかと。
一度も利用したことのない、いわば当事者足り得ない輩までが面白がって祭りに加わって
いたんじゃないかな。貴族さんもご商売でやっていることだから、それについての
責任はとるべきだから、ここで叩かれるのも止むを得ないかも知れないけれど、
それにしては酷過ぎた。さらに悪いことにはそれを「商売敵の潰し合い」にでっちあげて
しまったこと。あまりにも加減を知らなさすぎ、というか、容赦ないというか…。
店の対応や商品に問題があって、店が応じてくれないのなら、消費生活相談とか、損害賠償請求を
すればいいだけのこと。ここで延々祀りあげたばかりに店が潰れたり、貴族さんの生活が
立ち行かなくなったら誰がその責任を負うのか、ということを考えるべきです。
>>253 漏れは関東から転勤でこっちきて、今住んでいるところは、
きっと田舎なんだろうけど、、
古い旧家や洋館とかあって、しかも皆大切にしてるから
そのまま残っていて、なかなか綺麗な街だあよ〜 ほんとに(*′ω`*)
今時期花がとっても綺麗だしw
…って関係ない事スマソ
店たたんでパートでもすりゃry
>>257だけど仙台じゃないYOヽ(`Å´*)ノ〃
>>253 そこまで気負う必要はないよ、一見普通の店なんだが
通販とかさ、色々板でアイター(ノ∀`) だったから、
野次馬とか私怨、店に作品置いてもらえなかった香具師とかが
やりすぎただけじゃん???
でも、むかつく女なのは確かだな。プライド高いんだろうしさー逝ってくれってかんじ
得にリエってひと。あの人形はなんだ あれ。
>>260 むかつくだけで叩いたとか
藻前のような奴がある意味、野次馬&私怨厨なのでは・・・
>得にリエってひと。あの人形はなんだ あれ。
具体的にどういう事か聞きたい。
でもビジネスってこんなもんじゃないの。
作家と客あっての商売なんだから自分から煙を炊くようなことは
しないのが鉄則でしょ。
それが出来てないから四方八方からたたかれたんじゃないかと。
四方八方?IDもでない板でね…
たったひとりでもこれぐらいはできるよ。
へー 全部自演なんだとさ〜
少なくとも2〜3人はいるでそ。<叩き
確かに私のような野次馬もいるね。アヒャ
だって色んなキーワードが繋がってて驚きなんだもの
帰属、通販問題、客の板暴れ、
パクエリ(湯おりってひとだった)、恋月姫オーナー、
板でヵ音ちゃんの館へののいじめ、謎の造形師、
おまけに小文字とか
なんと、パイプマンとかー膿とか。
凄いね 皆、姫ドール好きなんだね。。
色んなキーワードがでてくるでてくるでおもろい。
へーへーみたいなさ。(゚∀゚)
>>266 粘着私怨1人に野次馬2〜3人ってとこかな。
ちっちゃな祭りだなw
>267
>パクエリ
パクリエじゃね?
展開的にnaruさんとか絡んできたらおもろいのに
でもさ、実際問題としてさ、守田さんとNOEさんのコラボ展の中止って、
帰属タンとこじゃちゃんと告知してないじゃない?
漏れがそれ知ったの、守田さんのサイトでよ。
事情はどうあれ、中止になりましたすみません位の事は書いても良いと
思うわけよ。
そーゆー事まったくしないで、あたくすぃーまるで存じ上げませんのよ
みたいな態度で、そんな企画展が予定されてた事すらなかったように振
舞うあたりに、漏れはグラの底の浅さを見た思いですだ。
告知、あるんだけどな。釣りか?
こんな時にこんな事もなんですけど、こんなスレが立ってると知らずに
グラに通販申し込みのメールを出した愚か者ですが。
なんだかここでのことやBBSでのことをお店の方なりの表現で笑い飛ばし
ていて、やーねー困りますねー。(^^;)みたいな乗りの後で、個人的
な私見ですけど嫌味を書かれたように受け取れる文面が続いていました。
はっきり言ってがっかりしました4。
漏れが三田時にはまだ無かったのよ。
ま、ただ単に更新が遅くなっただけーなのかな。スマソ
野次馬が多いのも確かですけど被害者と言うか迷惑おかわりさせてもらった
人がいるのも事実でしょ、、、漏れもですけどね。
新着ネタだけど襟は今後、身内だけに色々回覧する準会員制になって余所者
を排除、帰属万セーの独裁をしくんだって。
>117
前にグラで買った子を家の事情で泣く泣く手放す運びになって、グラに
メールしたら「信じられません・・・頭大丈夫ですか?大変残念なのです
が作家さんにはご連絡させて戴きました」って返事が帰ってきて、結局は
何もしてくれなかったです。
それで奥に出したら質問欄に明らかに帰属さんと分かる書きこみでこの
人形は某有名店の子ですかーだとしたらオークションにかける事は作家
さんがご存知なのですかーとか。
最後の最後に砂かけられた感じ。
>>277 オクに出すくらいで嫌なヲンナだねー、作家に告げ口?
大体売った後どうしようがいいじゃねいか。。。
そんなんじゃ売り出したい子も売り出せない。
買った子、事情でどうしようもなくって奥にだしちゃ作家さんに失礼なわけ?
どうしようと勝手じゃね?
なんで朝からこんなに書き込み多いの?
自演?
粘着私怨1人の自演にしては随分具体的な被害がいろいろ出てくるねぇ
でも襟つぶれたりして欲しくはないな
東北で常時創作人形が見られる場所なのに・・・。
貴重なんだよう それだけでも。
>>281 同意。
>>277 >>278 奥出しはどこのお店でも嫌がられると思いますがどうなのでしょう?
277さんのおっしゃることが本当なら
お店の対応も言われた方はショックかも・・。
万一何らかの状況で手放さざるえない状況になったときに
買ったお店で何らかの対応をしてくださると本当に助かる。
お店でひきとってもらったら、その店ってどうやって売るんだろう?
出戻りしましたので、どなたか・・・ってサイトで告知するのかな?
欲しい人リストとか銀座とかあるんだろうか。
つうか、ほしーって思ってるお人形があったら過去の子でも
そのお店に言っておけば、オーナーが手放した場合可能性があるのかしら。。
「オーナーさんが手放した場合連絡ください」っていっとくと
いいのかな?
>281
あなたが帰属の性根を叩き直せば?
それとも客少ないところだから優遇してもらえるのかな?
だったらそう文句も言えないよね。
>>276 >>277 帰属婆。ぜんぜん懲りてないんだね。
被害者づらしてるってワケですか・・・。
つくづくいやな女ですね。
>>285 この繰り返しだ。
そんなに困ってるなら消費者相談所にでも行けば。
↑まるで帰属の逆切れみたいな書き込みだね。
ここでうだうだ言っていてもはじまらない、ってこと。
被害を受けたのなら、それなりの対処をすればいい。
幼稚ないじめにしか見えない
>288
何2chで熱くなってんだか・・・ヽ(´ー`)ノ
帰属タン
それはここが、匿名性を利用した遊び場だ、みたいな意味?
熱くなってないにょ、まじで 性根なんちゃらだったら消費者センターおすすめ
かなり厳しく取り締まられるし、逆に税金とか滞納していないかとか
色んな意味で調査されるよー。 ほんと、言ってみたらどうだろう。。
おばちゃんが出て丁寧に誘導してくれるよーーー
店って看板には行政はきびしいでつ
匿名じゃないところいきたい... ハァ('д`)だめぽ?
>291
失礼します。私はお店側の対応に飽きれて消費者センターに連絡しましたよ。
でもセンターでは「商品の性質上、またネット通販という形式上、どこまでこ
ちらが対応できるか分からない」と言われ結局泣き寝入りになりました。
その後で市が運営している消費者被害の会にも連絡を取ったのですが、「通信
販売で例えばダイヤモンドの指輪を買ったとします、そのダイヤに少し傷があ
るのに交換に応じない、というケースなら対処もできますが価値や市場が外部
から見えづらいその手の被害の多くは対応が難しいのでまずは次回からその通
販を利用しない等の自衛策をとって下さい。」と言われました。
早い話が創作人形と言う世界が良く分からないので手出しできません、と言う
のが肝でした。
でも悔しいので再度のメールを襟に送ったところ、反対にクレーマー扱いされ
て本当に悲しくて悔しくなりました。
>>293 相談した理由にもよるかとおもうけど、店てあるんだよね?
>294
>店てあるんだよね?
って?意味がわからないんだけど。
>>288 ここはグラと帰属にうだうだ言う場所さ〜。
288がなんでここに来ているか謎w
>293
帰属タン、それ知ってるから強気に出てるのかもな。
多少のことは押し通してしまえばもみ消せる〜みたいな。
>294
お店の所在がハッキリしてても、扱ってる商品の性質上、どうも身動きが
とれないって言われ方をしました。
「こちらでも調べてみますが、前例がないのでなんとも・・」って感じの対応
でしたよ。
マニュアル仕事と言うかお役所仕事と言うか・・。
何でもかんでもオフィシャルな場に持って行けば解決するって事はないので
はないでしょうか。
お店の対応の良し悪しをこう言う場ではあっても情報交換できるのは、草の
根活動と言うか市民活動と言うか、私は必要だと思いますよ。
>294
加筆しますが相談の内容は「商品破損のためお店に連絡したところ、売った後は
それを買った人と人形を作った本人との問題で、販売店は無関係。」と言う態度
にあきれてセンターに相談しました。
どんな内容をを消費者センターに相談したんだろ。
上にもあった奥でいやがらせされたこと?返品したいというのは
壊れたとかなんかな
301 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/02(木) 17:02:04
だんまり帰属w
商品が破損してたんだ・・・それいくらくらいだったの??
>>299
私は店なんかださない(豆じゃないので向いていない)けど、
こんな風になっちゃうのも、適当さがあったからなんだろうねえ。。
調子に乗って店出すもんじゃないんだねー
当たり前なんだろうけど..お客も作家もこわひー
しかし、オーナーが物凄く忘れやすくて値段も行く度に変化、気分で売ったりする
あの店がよく今まで持ったよなぁ・・誰かさんのおかげってやつか。。
>300
29万7千円と消費税と送料です。
破損は左手指が親指残して全部折れていた、足首の関節の受けが割れていた、
後これはお店でついた物か未確認ですが顔に何か糊のようなボンドのような
ものが付いていてそこに指紋が付いていました。
換金した後は返品なんてしないわよ、なんですね。>帰属
というかあの店の梱包って酷いと思ったことありませんか??
薄い紙でくるんではあるけど梱包材自体はケチってるような。
随分前になりますけが私がお人形を買った時、全身ミイラ巻きに
薄紙が巻かれていて顔の上に巻かれた紙に帰属直筆の顔イラスト
がマジックで書いてあって、その紙を解いたらお人形の顔にイン
クが染みてたことがありました。
苦情を言ったんですけど、私のせいではないかも・・・とか言わ
れてブチ切れて以来、私はアンチ帰属。
うわーなんだか すごいね 天主のイラストなんていらねーorz
>>304 指破損?(^_^;
それは、基の粘土にも、問題がある可能性もあるけど、
だとしたらなおさら、中間にたってるひとが
作家さんにお願いして、作り直してもらうべき。
29万7千円と消費税と送料
高いッ あぁ・・綺麗なダイヤの指輪がかえる・・
ビスクにしても粘土にしても破損はその子自体もかわいそう・・
30マンあれば指輪もだし、旅行にもいけるし。。人形もかえる..
親指のこしてぜんぶ折れてるって・・・ ありえねーーーー!!ひでぇ!
梱包代までしっかり取るくせにさ…漏れが今までにヤフ奥で落札した人形なんか
そりゃ厳重に梱包されてきたけど、一度も梱包料とられたことないぞ。
届いたら破損してたってこともないし。
素人以下だね。
ヲク買いや骨董品じゃあるまいし
新規購入の初期破損すら知らん振りとか信じられん
キゾクたん、店休みだからここに張りついていられるんだね。w
かかれていること真摯に受け止めようよねえ?
って長年培ったいいかげんな性格では無理かしら?
>>293 人形も不憫だけど、愛情込めて作ったであろう自分の作品が破損してるとも知らず
「今頃どこかのお家で可愛がられているといいな〜」なんて思ってるかもしれない
作家さんも可哀相だ。
直接作家さんに連絡取って事の経緯を話して直してもらうわけにはいかないのかな・・・
お金かかったりするかもしれないけど。
破損してたのを店に言って取り合ってもらえないなら
もちろん、作家さんにそういう経緯を話した上で作家さんに
修理を頼んでるんじゃないの、普通。
そうしたら、当然作家さんのほうで店と縁を切るでしょう。
結局、全部店に責任がまわってくるのは店主が一番わかるんじゃないの
>>314 到着したときに手がもげてたとか・・私がそうなったら
手の部分が乾燥してなかったかな。とか色々考えて
ビスクだったらパーツ交換、粘土だったら、つけたしてつくるとかかなぁ。。
客が開けたばっかりで既にそうなってたら、作るけどなぁ。
その
>>304さんは作家さんに言ったほうがよいよ。
あと、梱包が悪いと思った場合はその瞬間にデジカメなどで何枚も
証拠とっておくこと。消費者センターでななんでも持ってったら違うかもよ。
しかし、銀座とかの場合は送る時に保険かけますか?って聞かれりした気がしたけど
あれは、もし破損してたら運送会社が金払うって仕組みだったのだろうか。謎。
まぁでも、破損してましたって言ったら何かしてくれるだろうけどねぇ。
作家さんはそういう事はたぶん優しいだろうし。
細心の注意を払って梱包して、それでも破損してしまった場合は仕方ないけど、
適当な梱包しての破損は店の重大なミスでしょう。
謝罪するのは当然だし、なにかもっと保証するなり誠意を見せてくれないとね。
>>315 適当な梱包をして一番困るのは客でも作家でもなく店だろうってこと。
自分が困ることを、普通しないでしょうってこと、
でしょ?
店がとりあってくれなかったことを作者に言えば、
まず間違いなく作者自身が修理か代替パーツ作りすると思うよ。
その後店と作者の関係がどうなるかは、元々の義理次第だろうけど。
自分の作品が人手に渡るのには、代価をもらえるってことももちろん大きいけど、
それ以上に喜んで可愛がってもらえるってことも、重要だからね。
帰属って抜けてる人?そういった対応だって、
自分で首しめてるような…
中間にいることで、あたかも自分が凄いみたいな気分なんじゃないの?
お客より、店のほうが偉いみたいな。帰属ちゃまのお誕生日会じゃないんだから
もっと謙虚にしてたらねえ。今更むりかもだけど。
>274は、消されたビビエスのことについて、何か通販申し込みメールに書いたんだろか。
それとも帰属タンが通販してくる客にかたっぱしからビビエスのことを
触れて回っておるのだろうか…。
後者なら怖いな。
>305
それでお顔は汚れたまま?
顔は人形の命なのに・・。
なんか、そういう酷い対応されると、そのお人形に罪はないけどその子の顔みるたび
キゾク婆のこと思い出して、むかつきそうだ・・・。
でもひどすぎるよ・・・。
あれ?
>274 >277 >293
このへん同じ人じゃないの??
>308
値段的に薄井さんのコとかかな。
指細いから折れやすそうだし。
326 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/03(金) 09:34:33
>324
藻前、帰属だな
>324
293を書いたのは私ですが、他のは別の方です。
高みの見物のような書き込みも、こう言う所ですから出てくるかもしれません
けども。
>325
特にどの作家様の作品とは明言しませんけども、襟から通販準備にまで
かかっていた作品が作家様ご本人の意思で引き下げられたのにはちゃん
と理由がありますよ。
このスレ朝一に元気だね。
>328
お名前伏せたままでいいので教えて。
>>323 制作したお人形作家さんに連絡して補修してもらいましたよ!
ご安心を。
でも完全には取りきれなくてうっすら痕が残ってしまいました・・・
作家さんも顔は体のパーツとは違うから安易に取り替えたりいじくり過ぎ
たりができないのでと謝罪を頂きました。
>330
前後から判断するに、指全損の子って薄イタンの子ではないかと。
それがあったから通販の予定に組まれていたイージースリップの
人形が急遽とりやめになったんじゃないの?
あり得る筋書きだね。
事実そうなんじゃ、、、
守田さんは襟での企画展に出なくて正解って気もする。
帰属が中止を命じたってよりは守田さんサイドから泣き入った感じの
流れになってたから傍観してたけど、あれで帰属婆から守田さんに断
り入れてたとしたら、ひと暴れしたくなっちゃうな。
守田さんのすごくファンなので、、、
>334
同意です
別にファンってわけじゃないけど、ファンが離れていくような店で
わざわざ自分の格を下げることしなくてもいいなとは思う。
あの一件でますます守田さんの子達のファンになったよ。
守田夫婦には興味なっしんぐだけど、
でも見て思うに、
創作系の店よりポップでちょっとキャッチな感じのする下北とか西荻とかの
店など使って展覧会したほーがいいと思うぞ
mritaさんの子って懐かしいとは思うけど 一点ものって感じがしない・・
なんでだ。
一応型で創ってるからじゃない?
帰属たん、はやく人形のアップしてよ。
予告してから何日たってると思ってるの?
>339
えー守田さんてご結婚されてるの?
もしかして良くイベントで店番してる人が旦那?
>>342 揉めてるんでしょ。色々あったから。
裏BBSではここは黙殺とか営業妨害とか吠えまくってたけど、
結局は帰属の性格のだらしなさが原因だよ。
裏BBSなんてあるのかYO!?
>>276 >襟は今後、身内だけに色々回覧する準会員制になって余所者
>を排除、帰属万セーの独裁をしくんだって。
ひょっとして、これも裏BBSからの情報?
>342
どーせまた店頭売り切れか販売中止だよ。
いっそのこと、ぬいぐるみ&小物販売ページにするがよろし。
>>543 私は一度しかみたことないけど夫婦そろってやってるみたいだね
ほほえましいというか ちょっとわらえる
見切りをつけられたからって
いきなり守田さんをネタにするのはおよしよ、帰属タン。
それは逆恨みというもの。自業自得なんだから。
しかも同時刻にほぼ同じ内容を別スレにあげるなんて馬鹿だね。
散々儲けさせて貰ったんでしょ。往生際の悪い事しなさんな。
少しは反省しろ。
また同じにされた・・・・(´Д`)ハァ
なんか思うに ここまで、カッカできるひと帰属に恨みもってるひと
今まで心の中に閉じ込めてだまっていたの?
真面目に違う板(ID)にしないけ?したらばとかさ。
ここも置いておいていいので、移ろうよ!!
帰属と同じにされちゃいやだぁぁああああ
さもなくばパクリエの巧妙な話題逸らしか(゚Д゚;≡;゚д゚)
謀略のニホヒがプンプンして参りました
>350
そういう藻前こそなぜにそこまで必死?
裏掲示板の詳細キボンヌ。
だってさ、釣られやすいんだもん... >352
真面目にID制導入マンセだよ
そう思ってる人、他にもいるでそ???
>346
ホントにそうだよね。
今もほとんどそうだけどw
過疎スレでのID導入は嫌がられてるよ。
それにID入れたら入れたで自作自演が出来なくなるわけでもないんだし。
漏れは風のウワサで聞いただけだがウェブ店やってる香具師ら
裏掲示板やら裏チャットを持っているらしい。
作家らも混じって悪口叩いてるそうだ…コワー
(゚Д゚;≡;゚д゚)
↑こういう変な顔文字使ってる奴は
あっちこっちのスレにわいてる荒らし厨房
乗せられちゃだめだよん。
あはは。
乗せられるも何も…そういった趣旨のすれですから!
>裏掲示板やら裏チャットを持っているらしい。
ぜひとも参加してみたいっす!URL晒してくれませんか?
>361
会員制みたいなパスワードが必要だから関係者じゃないと
参加できないと思われ。
人形の世界は狭いからその内筒抜けになるはずw
>362
裏だから何やっても他所に漏れないと思ってるのは、帰属とその取り巻き達だけ
で、実は結構リークしてるのが事実でしょ。
結局の所、公共のネットワーク上でやってる事だから水も零さぬセキュリティっ
てのは本人がしっかりしてれば良いけど、帰属みたいなズボラなくせに自分では
マメだと思い込んでる人物には当て嵌まらないと思われ。
守明日さんと之ゑさんの一件で他の作家の人達にも波紋が広がってて、帰属はそ
れを収めようと躍起になってるけど、ついにツケが回ってきたなって思うね。
「アタくすぃーに逆らうと壺で晒すわよっ!!」
てゆー無言の圧力はやめてけれ。
>363
そういう藻舞さんは随分事情に詳しいな
関係者?
もしくは>「アタくすぃーに逆らうと壺で晒すわよっ!!」 って圧力かけられた一人?
壺で叩くと響くよ〜って冗談みたいに言ってたけど本気だったんだ・・・
>「アタくすぃーに逆らうと壺で晒すわよっ!!」
守田明日香さんがピンチじゃん、、、
叩いてるのが帰属と知れ渡ってるからヌルーってことで。
>365
どっちかだろうね。この澱んだ雰囲気はふつうじゃない
死ぬか生きるかみたいな感じで、怖い
まるで膿タンの生徒さん事件の頃のようだワンw
>368膿タソ事件なんか今の帰属タソの恐ろしい所業の数々 と比較にならんでしょうw
膿タソが可愛く見えてきたのはアチクシだけ(爆)
貴族ちゃまもこわいけどここのシトも怖いでつ!!!!
帰属、奮闘して作家を引きずり込んでいるようだが
人形作家にはう雑多く思われているようだね。
小物作家みたいのばっかだ。
難民に擦れたテル?
亡命したくても言い出せない作家さんが沢山居るんじゃないのかな?
本当にお気の毒と言うしかないですね…
つか、文句たれてるのってグラエリに作家登録してもらえなかったへたれちゃん?
送料くらいは自分で持ちなさいよねw
あんたらの悪寒アートにそんな価値があると思ってるほうがおかしい
作家登録して貰えなかった人超ラッキー
襟に納品=落ちぶれ、ダシヨ?
誰も文句たれてねーべ。
こんなこといたかないけど帰属以外有り得ない発言だよな。>374
冷静さをかいてるよ。
そうじゃなくてメンツに入っちゃていて辞めたいけど
帰属の卑怯な手が怖くて辞めれない人が可哀相、と
おおよその人が思っているんだよ。
作家登録とか言っちゃってる時点でヤバイよね。
だいたい襟に登録したとこでなんのステータスにも
ならないじゃん。
置いてくださいと言ってくる作家は
どこにも発表の場がない人なのでは?
374と376は帰属タンorその周辺の人でつか?
差し出がましいようでつが、ここに来てる間には貧相な通販ページを改善する為に
せっせと通販準備でもした方が良いと思いまつけど…。
379 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/05(日) 02:03:51
>悪寒アートにそんな価値が…
て、襟にどんな価値が?
「この店ならおけるかも!」と思われているのですよ、
サークルの奥様方に。
悪寒アートってそういうことでそw
まさか作家さんを馬鹿にしてるんじゃないよね?
今の時期はそんなひとも大切にしなきゃ。
折り紙悪施売ってる場合じゃないって。
380 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/05(日) 02:09:47
悪寒アートって…
年配の作家さん達に失礼でしょう!?
心底不快感を覚えました。
もうやめとけば〜?
帰属タンはここにはりついているだけで、
ちっとも自分の店を改善する気なんてないんだよ。
漏れが帰属タンの立場だったら、2ちゃん来てる暇なんてないね。
そうそう。
それに裏BBSなんかでしゃべくっている場合でもないだろうw
>>372 難民に刷れ立て あたすぃもどうぃでつ
逆にどれくらい沢山人がいるのかもわかるし・・・
>>383 自作自演の嵐っぽいからほとんど書き込みなくなりそうw
>>379=
>>380さんあたりで立てられてはいかがですか?
早くヘタレじゃない作品が出来るようになるとよろしいですね
本当に実力があるならさっさと作品展でもしてご自分で売れるようになってください
>>374=376=384
この人が帰属タソでないにしろ、性格の悪さはこのスレ1番だね。
帰属タソ、顔真っ赤にして2ch貼付き。
>384
自作自演ばっかりでもないと思うけど。
少なくとも漏れは作家でも館関係者でもない、ただのいち人形愛好家ですよ?
スレも上がってるし、野次馬タンのように興味本位で来てる人もいると思う。
一度でも襟で買い物したことのある人なら、なおさら興味シンシンだよね。
いろんな立場の人に動向を注目されているって、もっと自覚した方がいいんじゃない? 帰属タン
この店ってアクセも変なのばっかりじゃない?
一度通販で頼んだら見本写真と全然違う出来の物体が送られて来たから
バラして自分で直したよ。
路上で売れよ、って感じw
見本写真と違う物が送られてくるって一体・・・。
それこそ通販法か何かで取り締まられるんじゃないの?
どうでもいいが、トップページのイラスト、なんか不気味なんだけど…。
帰属タンの大好きな作家さんに描いて貰ったらしいけどさ、
上手い下手どうこうでなく、験が悪い絵って存在すると思うよ。
事実、トップページとバナー変えてからこんなことになっちゃったし…。
>391
お兄様vに描いてもらったイラストなんじゃ?
>>391 かといって、この前グラで個展していた
帰属が鳴いて欲しがっていたヒスイさんだっけ?
あの人の絵になっても気持ちよくはなさそうだよね。
もう、くまにしとけ、くまに!
帰属たん、ここ張りついてないでくるはらさんの人形早くウプしてよ。
もしか、そっちも取り下げられちゃたんじゃないよね?
>394
そうだ。クマ屋になるしかもう道はない!
くま屋らす襟洗い
>>391 程度の低い感性をひけらかしてるよおまえさん…
その程度の低い感性の一般人を客にしてるってことお忘れなく。
嫌ならハイレベルの感性をお持ちのお身内だけで商売するんだね。
今回の騒動は帰属タンの今までの所業のせい=因果応報。
トップイラストの験が悪くて…なんて結局は後付けだし。
作家は技術が商売道具だから、人当たりや人間性は多少どうでもいいと思うが、
店商売って逆にそれだけしかないんじゃねーの?
いや、グラ襟って店のことはなにも知らんが。
>>399 自分がバカ感性持ってないって認めてどうするw
>>402 言ってる事と言いたいことの意味が逆になってない?
テンパっちゃってる?
兄さま光臨
あれ兄様の絵じゃないよ。
7doorファンだったから今回のことは複雑な気分。
>402
認めるよ。確かに漏れは自分がハイレベルの感性持ってますなんて、
思い上がれるほど恥知らずじゃないからな。
不気味な絵だと思ったから、不気味と書いたまで。
トップページは店の玄関だろ?
玄関に客が不快になるような絵置いてどうすんだよ。
もっともこれは漏れいち個人の感想で、ハイレベルな連中には受けてるのかも知れないけどな。
>>406とは逆にその絵に惹かれる人もいるだろう。
好み・価値観の違いなんだから、そこまで鼻息荒くなるなよ。
>>407 同意。
取扱い作家、作品の内容をどうこういうのはあまり賛成できないな。
作品が理解できない=低レベル
なんて考え方は傲慢な襟の考え方そのものだな。
レベルの問題ではなく単に好みの問題でしょう。
「この人の作品が理解できないなんてw」って人をばかにする人に限って
皆と同じブランド品を持って安心しちゃうんだよな。
それ、自分の感性がハイレベルな訳じゃないから。
本当に引くよ、帰属タン。
>>409 そうね。作家物って、それが絵だろうが人形だろうがオヴジェやアクセも。
善し悪しって「好み」の問題だったりするからね。
トップのあの絵自体、漏れも悪いとは思わない。
だからと言って、すごくイイとも思わない。
でも、ちゃんと描けてるし力量は感じる。
嫌なのは、あの絵が襟のトップを飾ってるって事で、作品については
悪意はないなー。
同様に、襟で扱われてる作家の作品についても、好き嫌いはあるけど
特別に悪意はない。・・・訂正。朴リエの物品だけは別物だ。
あれは作品とは言いがたいので。
で話戻すけど、それじゃこの騒動を知った上で、それでも襟を利用す
るかと聞かれたら「利用しません」が答え。
作品に罪はないけど、それを扱う人間の姿勢には悪意がみなぎってる
から。本人そのつもりはないのかもーだけど、それでも滲みでてくる
悪意ほど性質のわるい物はないでしょ。
そんなとこから買ったら、買った作品に対しての自分の見方まで変わ
りそーでそこが嫌な漏れがきましたよ。
>>410 好きな作家さんのものだったら余計にそう思いますね、、、納得。
うちの悪寒が仙台旅行の時に襟に行ったんだと。
人形屋じゃなくてファンシー雑貨かと思って入ったらしいのだが、
店の中のアクセサリー(帰属製と思われ)を見ながら友達とデザイン
が良い悪いの話してたら、黒ずくめの店員に「デザイン見るだけなら
帰って貰えます?」と言われたんだと。
店にあったDM持って帰ってきちゃって、それ見ながら「ほんっとに
あったまきたわ〜」ってぼやいてたよ。
悪寒曰く、「フリマで同じようなのが半分の値段で買える」そーです。
>>412 帰属のお手製悪施サリーが腐ってるってのは隠しようのない
事実なのでわざわざ書く必要なし。
けど、帰属のその態度はすごいね!!
何様のつもりなんだろ。
あたくすぃーはとぅずぇんっ!! 帰属様のつもりですわよっ!!
てゆーかさ、人形帰属って名前も今にして思えば痛いな。
自らセレブを気取る田舎者が身の丈にあわない振る舞いをして
斜陽の時を迎える・・・・・・。
救えないね。
ここ読むと守田明日香さんの展示会が中止になって本当に良かったあーって
思います
そんなお店なんだって知りながらも、好きな作家さんだから・・と思ってお
買い物しても嬉しさ半減です
せっかく作家の方が心をこめて創った子達なのに、好きになれないかもって
思っちゃいます・・
聖良タンの新作のちびっこい子、襟に預けるらしいね。
サイト持ってる人形作家なら、ここの存在は知っていると
思うがそれでも出すのか?
キーボード打ちまくって荒れた婆の手が、ちびっこい人形
を金に替えるのは見たくないなー、ファンとして。
てゆーか都内のどっかで個展じゃなくてもいいからグルー
プ展でもして欲しいよ。
そしたら見に行けるのに。
>>416 生羅タンって叶姉妹じゃない精螺?
実物見た事ないけど、そんなにいいの?
話違うけど、318の方、もしかして・・・。
えー勘弁してよ・・・。
>>417 誰? >生羅タンって叶姉妹じゃない精螺?
>>416の子は良くわからないけど銛太さんの子だけは襟に置かないで欲しい
ですよー。
買いたくないです、襟からは。
漏太さんってファン多いね。漏れはどっちかってーと乃ゑさんファンだが。
あんまり話題になってるからサイト見たら、結構良かったョ。
きぐるみのは良くわからんけど、寸胴鍋みたいなぬいぐるみは好きだな。
>>421 ポケットさんです、それ(笑
襟以外のお店と作品展だけでわけて欲しいです〜。
>>419 襟のリンクに答えあり。
帰属の先輩面したヨイショに腹たつよ。
>青羅さん
私は好きな作家さんだから、凄く微妙。
あの子は可愛いし見てみたいんだけど、襟に置くなら考えちゃう。
お兄様ふぁんの人の発言もあったけど、好きな作家の人が
襟と関係してるのって微妙ですね。
帰属タン、ここが費える日を待ってますよ、ずっとずっと。
>>424 作家本人に置かないでって言ってみたら?
>>427 守田さん事件の時は本当に守田さんにメールしようか迷いました
けど、そこまで言っていいのかなと思うと迷っちゃって私はでき
なかったけど。
作品売って食べてる人達だから、それを言っちゃ営業妨害ってわかんないかなー。
>>429 そこです、気になってたのは・・・
売らないでって言っても、私が全部買い取れるわけじゃないから・・・
一ファンの意見というか声みたいなのは、届けても良いと思うけどな
結局のところ判断するのは作家自身なんだし・・・
ふぁんより、あたくすぃーの言う事だけをお聞きぃぃ〜ピシッ
でないと壺で叩きまくるわよ〜、小さくで良く見えないとかたいした事ないとか、
もう飽き飽き〜とか☆
433 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/06(月) 09:55:42
静羅さんに限らず、置く作家さんがいるのは、実は3月頃に
作家全員におどしに近いメールがきたからなんですよ…
3ヵ月以内に納品、もしくは夏のイベントに出品しなければ、首切ります、って
434 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/06(月) 09:59:08
それで静羅さん、途中まで作って投げた子に着手?
ただでさえしんどそうなのに・・・最低、帰属。
ごめんなさい、カッときてsage忘れました・・・
>433
3月に無知・・・おっと、鞭。
最近になってへべれけ大会で飴。
帰属タン、あんた最低だよ。
>>433 だから♀しか作らない乃ゑさんが少年をテーマにした展示会に参加か。。
ファンとしてはびみょーだ、そんなの聞いちゃうと。
これが本当だとしたら、帰属って自分のことしか考えてない、
自分が歩かなきゃ地球は回らないくらい思ってそうな最悪な
女ってことよね。
通販寸前で人形ひきあげた薄イさんとかも、そしたらその脅しメールで
再参加ってこと?
くまとお手製の悪寒ちっくな悪施だけでいーじゃん。
無理すんなよ、帰属タン。
メールの一件は真実です。
告白したあなた、偉業ですが気をつけて。
うっわー・・・つくづく最低な経営方針。
金さんとこの独裁国家ばり。
いっそお店畳んだ方がいいんじゃないの?
あんなのは自作自演だよ〜真実は我と共にありっっだからね☆ミャハ
とかやってる場合じゃなかったのね・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!!
| ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
.| <`Д´ >つ─◎ ♪__________ ♪
.| /´ ̄し' ̄し' \ ///. |◎□◎|.
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _) ◎彡.| | バン
| ´`Y´ .| | バン
t_______t,ノ
ご参加ご継続条件は次のいずれかとなります。
決定するかどうかはご相談の上でということで、まずは
ご返信頂けたらと思います。
1.7月末からのイベント「君と僕」へのご参加。
2.5〜7月中着で、テーマを特に設けない通常納品。
いずれもポストカード類のみや非売品(展示のみ)での
参加は不可となります。
ジャンルごとに作品内容と作品点数の条件の詳細は個別に
相談させて頂きます。
>>446 あーあ・・・ついに出てきた、帰属の悪行が。
下に出てるような書き口のくせに強固な文面に、執拗なまでに
売上げに貢献しろと繰り返し。
作品内容に点数、そんなことまでコントロールすんのか、帰属
は。
そーゆーのは作家のハンドリングに任せろって。
アフォ。
帰属タンって本当にココに書かれているような人なの?
ちょっと口は悪いかも知れないけど、筋は通す人だと思っていたのに
もしココのことが事実ならとてもショックです・・・。
信じていたのに、裏切られた気分。
>446
勇気だしたね、ありがとう
実際のところ、抜けたい作家はたくさんいるよね。
帰属さんも判ってるからあの手この手なわけですよ。
見てて辛い時もありますけどね。
>>448 自分的には筋を通してるつもり、傍から見たらこんなもん。
信じたければそれも良しだし、思いあたる所があるなら見切り
つけるのが大人の判断ですよ。
今頃慌てふためいてユダ探しに翻弄してると思うわ・・・。
一番嫌なのは、作家を見た目で差別することです。
美人には優しいけど、あまり冴えない人に関しては、
「作品はいいけどブスなんだよねー」とか、本当にひどいんです…
私も見た目悪いから、差別されてますが、守田さんのように、抜けた途端に
叩かれたりするのが恐いんです…
和気藹々だけど内心は微妙ですよね。
気を使いますし、例えば企画展の準備を手伝えないってだけで、
一体何を言われてるのやらと気が気でなくなる小心者なもので。
ここ読んでて、やっぱり・・・とか思いました。
前にちょっとトラブルがあって、その時にもらったメールの内容と
被るから。
>>454 がんばったね♪
嫌なら抜けちゃってもいいんだよ、平気だから。
叩いてるのはあの人だって判ってるだけで、全然心持ちは違いますよ。
>454
作家さんですか?
もし違ってたらごめんなさい。
作家さん、と思って書きますね。
怖いのわかります、叩かれるかもしれないって怖くなるの、よくわかります。
でもそんな想いで作って、お店に置いた子は、すこし可愛そうに思えます。
その子を買った人もおんなじぐらい可愛そうだと思います。
作りたいって言う、その気持ちの部分で作品を仕上げて下さい。
お願いします。
>454さん
見た目で判断って、帰属は鏡みたことあるの?
何考えてんだかもう。
やめちゃいな、潰れちゃうよ!!
納期前にかかってくる電話でげんなりするのよねー。
・・・守田さん、勇気あるなぁ
私も同意
>454さん
具ラ以外にも作品の発表の場は沢山あるんだし、
あそこと付き合っていたら逆に潰されそう。
具ラと縁切って、もっとたくさんの場で作品を
発表される方が、これからの活躍にはプラスになると
思います。
一時、悪口言われても、帰属が人形業界でそれほど
影響力を持ってるとは思えませんし、
この際、ばっさりと縁切りして
もっと質の良いショップオーナーさんの所とお付き合いされる方が
これからのご活躍の場が広がるのでは?って思います。
逆に今展示したら有名人 うはは
って冗談だけども
作家はそんなことにいちいち振り回されないほうがいいじゃんと思うな
なくなったらやっぱ少し寂しいねーとか、そんなことを
ここで言うと貴方貴族ババだねー?とかいわれちゃうわけ
なんかさ盛田さんだって別の理由があったんじゃないのー?
統べて結び付けるのは よくなくなくなくない?
すちゃだらぱー
しかし客対応悪いわ、梱包も酷いわ、商品で遊ぶわ(その結果商品破損)
アフターケアも最悪の店に納品して、トラブルがあったらそれは
その店を選んだ作家にとってもマイナスなワケで…
「作家はそんなことにいちいち振り回されないほうがいい」
という意見、個人的には反対。
つーか店としての責任も果たさないで作家に納品を脅す帰属、マジ寄生虫。
>>463 守田はどっちというと館派のお抱え作家じゃない?
襟と縁が切れても作品随時おいてもらえるし襟から抜けても
痛くも痒くもないと思う、、、館を味方につけてれば
正直、襟以外ならどこに置いてくれてもいい。
襟に欲しい人形あっても買いたくないし、
それ以前に良い物はお得意様に優先的に流してしまうので
買おうとしても買えんし。
・・・私も盛田さんの射的人形欲しかったんだよ〜(泣)
盛田さんが館に置きだしたのって確か今年の始め位からだよね?
つーか店は二つじゃないんだし個人活動もしてるんだから
どっちかのお抱えって発想がもう間違ってるよね。
盛田さんは作家としての意思を貫いて
行動に出たと思うよ、今回の件でね。
呼び捨てにしちゃうあたり悪意=敵意を
感じずにはいられないんだが。
>465
禿げシク胴衣です。
今回の騒動を総括するとそうなりますよね。
>465
で指摘されている点を反省して、普通に営業していって
欲しかったのだが最近のレスの内容が
本当なら、もうムリなんだろか。
以前、倉で通販した事あるものだが、その時は対応も梱包も良くしてもらえて いいお店だなと思ったが…いつから変わってしまったんだろうか…
>いつから変わってしまったんだろうか…
店の経営がアヤシクなって、館がオープンしたあたり。
>店の経営がアヤシクなって、館がオープンしたあたり。
普通こんな↑状態になったらもっとより良くするために
努力するもんなんじゃないっすか?
逆だろ、やること。
アホ経営が浮き彫りになってしまたね、帰属タン。
パクリエ(=湯オリ)たんの日記、削除しすぎてからっぽじゃん。
造型師も切って10月の東京の個展で飛翔〜、帰属たんも切る!
て筋書きかい?
湯オリさん、個展なんかするの?私は貴族より湯オリさんのが嫌い。
影の支配者だ
474だけど、
あぁー漏れっち貴族じゃねいぞ。ヽ(`Å´*)ノ〃うわわわああん
まちがえた・・475でつ・・・いってきます
どこかに書いてあった?個展のことって。
パクリエが一番計算高くて、ちゃっかりしてるのかもね
サイトが可愛くてその雰囲気に騙されそうになっちゃうけど・・・
くわばら、くわばら・・・・・・・・・
陰険さんいらっしゃーい 〜批評スレより
34 :もしもし、わたし名無しよ :2005/06/06(月) 21:49:32
素朴な疑問でつ
濃い月姫は呼び捨てで呼んでも(ここの書き込みとか)
森多アスカっていうひとは「さん」付けがデフォなんでつか?
そっちのほうが気を使うような偉人さんなのでつか
よくわからんのでおしえてくだちい
38 :もしもし、わたし名無しよ :2005/06/06(月) 23:13:11
>34
姫の呼び方は、正しくは「様」なんでつよ。
まあ、有名人感覚で呼び捨てなんですな。
ってかここでは盛田って人は無名、イパ-ンジンだからさんづけです。
40 :もしもし、わたし名無しよ :2005/06/06(月) 23:33:35
34でつ
みなさん華麗な回答アリマトン!
叩きをするほど知らない人なのでどういうジャンルの人なのか
知りたかっただけでつ
「〜さん」と付けないと別スレでアンチ叩き扱い?が疑問だったので
目録や雑誌見てものってない人だし・・無名のイパーンジンで
納得しますた!
姫は別格でつね・・確かに知名度実力ともに
トップページにながながながとお詫びの文面。
それでもちっとも心に響かないのは、
きっと本心で紡ぎ出している言葉じゃないからだね、帰属タン。
一行だって、侘びなんて入れなくていいのに。
態度で示してくれれば、それでいいのに。
>>481 それでもちっとも心に響かないのは、
481の心が腐りかかっているからなのでは
>>479 奇族も信じられないような奴だが、
サイト可愛いし、創作人形は目覚めがおそかったので
ワタシしばらく湯おりさんファンでした..しかし、姫、憂き津さんとか冴え着さん、
知って・・・・ん?って思ってた
それでもパクリの事知らなかったので、可愛いとはおもってたけど・・
原型師がいるとか信じられない。
それホントかよ。。
湯折タソ最近自分で顔つくってそうじゃん?
自己中帰属とはサヨナラして改心するんでねーの
>>483
批判を受けて、変わるならそれでいいじゃないか。
え。誰のこといってんの >487
>481
帰属タソもいよいよ商売がやばくなり始めたとジカーンしたんでは?
で、どこまで祭り続くんだろ?このスレ終わるころには具羅絵里そのものが閉鎖してたりしてw
それにしても誠意のかけらさえ微塵も感じられないうわべだけの「お詫び」だね。
時間かけて検討する前に帰属がせにゃならんことがあるだろ?
いままで知らぬ存ぜぬで通してきた販売作品に関する苦情の対応と帰属に断られて
自費で作品修理に出したお客への補償とか弁償とか。
口じゃなんとでも言えるが実際にこういうことができるかどうかで具羅絵里の価値とか
存在意義が分かろうってもの。不誠実なら永遠に祭りが続くだろうねw
商売って結局、信用だからなあ・・・
基本中の基本なんだけどね。
被害にあった人はサイト立ち上げて訴えれば何か変わるかもよ
補償&弁償を貰いたい人はすぐたちあげよう。
こういう事って2chだけだとなかなか難しいよ。。
具羅、高い物買ってくれた人にしか良い接客してくれないんだろうか。
漏れはポストカードやアクセサリ類しか買わんから
店行っても一切接客無し。入った時と出てく時は言われるけど。
過去に人形買った人はどうなのか知りたい。
>492
いや、私も小物や書籍しか買った事ないけど
普通に相手してもらったよ。
雑談したくない客もいるだろうから
そういう人だと思われたんでないの?
私が行ったとき、知りあいが来ているときで、他にもお客いたのに
その知ってる人ばかり相手にしてた。
>>483 パクリエ、顔は自分で作ってる(のもある)けど
ビスク用のボディを原型師に発注してた
アリス近辺のやつだったと思う
じゃあ‥ボディはオリジナルじゃないってこと?
さっき襟のトップページ見たけど、今さら何をって感じで逆にしらけて
しまった・・・。
今後は気をつけるから、これまでの事はなかった事にしちゃって下さい
ませねって文面が、結局この人ってこーゆー人なんだよねって感じた。
言われもない誹謗中傷なら叩いてる輩が飽きれば収束するからーとか言
われて涙ぐんでる場合じゃなく、もっと早くに対応すべきだったよね。
ボディ外注のパクリエにすら見捨てられちゃう帰属タンってば、所詮そ
の程度の器だったって事ね。
悲劇のヒロインぶってる帰属の「あたし可愛そう・・・」な謝罪文に
余計がっかりしちゃいました。
497さんが言われているように、気をつけるのはあくまで今後
で以前のトラブルについては忘れて心機一転な宣言に見えます。
上っ面で何を言っても、根幹は簡単には変わらないですね。
>>489 横槍かもしれないですが、過去のトラブルについては
真偽の程が怪しいのと時間の経っている物については
確認のしようが無いので、基本的にはサイトトップペ
ージの謝罪で誠意を示して終了だそうです。
人形購入して顔に巻いてある薄紙の上に帰属本人の直
筆顔イラスト問題などが「古くて確認とれない」のサン
プルで、不評だったから随分前にやめたんです〜と本
人は弁していますが「不評だったから」の中には薄紙に
染みて顔を汚してしまった苦情も含まれてる模様。
謝罪文は周囲の進言あっての行動で本人の心よりの詫
びではない事を付け加えておきます。
お守り展だかにエヌオーイーさんの名が・・・
「グロくて気持ち悪い」まで言われてるのに出品するのか・・・
>500
ファンとしては複雑
いくら心入れ替えるってあんな口先小手先の謝罪読まされてもねー。
漏れも複雑。
まぁ、あとは貴族さんの行ない次第ですね。
貴族タンはこれから一挙手一投足を常にマターリとウォッチされている
ことを肝に命じながら本当に心を入れ替えてまともな経営をしていけば
そのうち叩かれることも少なくなっていくだろうし、
そうじゃなければまた祭りでしょう。
今までにトラブルのあった方達は貴族さんにされたことを
そう易々と忘れはしないでしょうが…
504 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/07(火) 17:09:55
確実に忘れないだろ。
これまでたまってきたうっぷんが、話の流れのなかで発憤したんだからさ。
その結果スレが立ったってことは、帰属本人がちゃんと受けとめんと。
505 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/07(火) 17:16:46
ちょっと虫がよすぎる感もしますよ?
>503「本当に心を入れ替えてまともな経営」
あの性格じゃ無理だから、それ。
今までことはさらっと水に流してねっ♪
てゆーあたりからもうコケてるよな。
時間かかる〜とか言ってる時点で信じられない。
通販のアップもだけど、なんであんなにノロノロしてるの?
てきとーにやってるから。もしくはBBSや変な店日記の執筆が忙しいから。
ていうか人形系の本に帰属の文章が載ってて気分悪くなったのを思い出すよ。
なんの本だっけ?
511 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/07(火) 18:25:31
>480
これ読んでぞっとした。
帰属もしくはパクリエとしか思えない。
たどたどし過ぎて不自然だし、文章の向かってる方向が守田さん叩き。
謝罪文だしといて、まだこんなことしてるとしたら、本当に最悪。
なにを言っても信じられません。
このスレ見ているといろいろわかっておもしろいね。
誰が叩きやっているのかとか
人間関係とか推理すると面白そうだw
513 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/07(火) 19:36:01
叩けば叩いただけ埃が出て来るんだからドウシヨウもなかろう
>>514 ??どこが自作自演?
よくわからないので説明してくださぁい。
>480は私だけど>511は知らない。
>509
なんの本?
でも文章は載っても人形は載らないんだね(w
あの人形の出来じゃあね。
自分で店持ってないと発表できないレベルじゃん?
わかったよ。皆疑心暗鬼になっておるな・・・
奇族の叩きスレなので、もう皆冷静さもないとゆーか
はちゃめちゃだw
ま、その人(奇族)がどうなっても私は痛くも痒くもないわけだ。
作家さんの作品なんて何処に置いてあってもいいし、むしろ関東の私は
関東近辺のお店にあると有り難いわけ
つうか、グラマラス襟が廃業したほうがいいと思ってる人の数↓
ノシ
ノシ
(*´∀`*)ノシ
ノシ
526 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/07(火) 20:25:36
ノシ
現在6名 (^ー^*
ノシ
('ε')ノシ
IDない所で点呼しても意味ないんじゃ? と言いつつ
ノシ
530に同感といいつつ
-^)ノシ ハィハィハィ
>530
同意
IPって調べられるんじゃ?
11人いる
つか、確かにいろいろ問題葉あると思うけど、
一応商売として生計立てているものにどう、て感じもするけど…
帰属のやり方はひどいと思うけど、あんたらマジで具ら襟つぶせると思ってやってないよね?
小心者なのでちょっとこの雰囲気怖くなってきた
こんな2ちゃんの書き込み程度で潰せるとは誰も思ってないよ。
ただほんの少しでいいから改心して欲しかっただけなのになァ・・・
商売として生計立てているのだからちゃんとしてほしいというのもある。
遅レスだけど
>>499って内部告発だよね? それって噂の裏BBSの内容?
よろしければ一部分でいいので原文晒してもらえませんか?
>534
>あんたらマジで具ら襟つぶせると思ってやってないよね?
のーぷろぶれむ。
げんに今日だってくるはらさんの人形ソッコーSOLDだったよ。
はーいって手を上げた人だって、どうせ欲しい物があれば知らん顔で通販申し込みするんだから。
漏れもそのクチだけどさww
くるはらさんのっていくらだった?・・・みれなかった
あんなのすぐ売れるんだねびっくり
541 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/07(火) 22:44:24
>>538 しねぇよ。どうせいつもの上客に流したんじゃねぇのか
↑キムタコのモノマネかw
>537を読んだ後、過去レス見てたら
どれとどれが自演だか少し分かったような気がする。
あ、漏れ帰属じゃないよ。
なま暖かくヲチしてるから詳しくは書かないけど、
意外と分かりやすいなw
超能力者ですか
>543
あたってないと思うけどな。
>>543 も、もしかしてナナトのお兄さまでは・・・
ナル○にみえた あちゃ
>>543 ここまで解りやすいのも、珍しいと思うけどな。
どれが自演なのか私にはさっぱりわからんが確認とれることでもないし
別にどうでもいい(w
内部告発の続きをきぼんぬ
七○さん同類にするのやめてにょん。
襟に関連するずっと前から青木画廊とかで絵見てんだからさ……
こんなクローズアップはいやん(ノд-。)
ここのスレの住人の内訳を考えてみました。
襟の同業者、襟に納入してる作家、または過去に相当深いイザコザがあった当事者。
何度か襟で商品を購入したことがあり、その際の対応に若干不満のある消費者。
襟のことは一応知っているが一度も襟で購入した事が無い。だが、面白そうなので覗きにきてる野次馬。
襟は知らないが、なんだか面白そうなので来てるヲチ者。
…それぞれ2.6.1.1ってことで、どですか?
>>550 わかったよ、わかったよ、一緒にしないよ・・・
帰属はズボラ、帰属は最悪、帰属は婆。
などなど、色々ウワサされる帰属タンも、実はそんなにおバカさんでは
ないのです!!(驚きましたか?)
確かにオツムはあったかめでプライドはチョモランマに軽くとどき、の
びきった鼻面は万里の長城の3倍はある彼女ですが、そんな帰属タンに
スリスリすり寄る人達もいるのです。
本物のおバカさんなら、そんな人達の思惑を上手に利用する事もできま
せんが、帰属タンは愚かだけどおバカじゃない。
「あんなのどーせ1人か2人で書いてるだけのイヤガラセだよ」
「これからも頑張って。応援してます」
「帰属さんのこと誤解されっぱなしで悔しくて泣いちゃいました」
甘えてもいいのよ電波をたっぷり含んだメールや電話に、しおれ
かけていた暗黒面はアナキンをダースベイダーに変えてしまう位
に育ったのです。
「これからもよろぴくね♪」
「前に言ってた〇〇さんの、入ったらすぐお知らせするね♪」
帰属リンクの中で襟に集められた作家さんの作品達は悪夢の舞踏
を強いられます・・・・・・。
結果、アップされた時にはすでに買い手がついていて、他所から
きた人は見ぃーてるだけーの状態に。
そもそも買い手がつくと踏んでるからこそ仕入れるのであって、
以前どなたかがあげておられた内覧文章の項目にあった、作品の
テーマや云々はこれだから必要なのです。
帰属タンは愚かだけどおバカじゃない。
自らを滅ぼさないように、心を開いて財布のお口をぱっくりあけ
てくれるオトモダチを今日もガッチリ掴んで放さないのでした。
帰属さ、この暴露系のネタが次々出て悪事がばれて
ホムペではさも改心してこれから頑張ります〜
なんてこと書いてるけど
心の中では
2ちゃんであんな事書いてるかもしれない、わけ解からん奴に売るより今まで通り
お得意様に売っちゃうわよ〜。ザマ〜見さらせ!!!!!!ぺっ
て、思ってる。もう実行してるしさ(w
>>554 上客を何人かつかんどきゃ、食いはぐれることはないからね。
そりゃあ会期中に携帯のカメラでパシャパシャやって、地方の御得意様に
送りまくるわな。
だって、帰属タンの、いわばパトロンだもんねえ。大事にしなくちゃでしょ。
店畳んで、充電期間おいてから再出発したほうが漏れは良いと
思うけどね。
現状のまま続けられても、過去に被害にあった人たちはハラワ
タ煮えくりまくりだし、そんな店かと思いながら買い物するの
もけっして良い気分ではないし。
ここでちょくちょく暴露ネタやら作家(らしき人)のつぶやきが
漏れ聞こえるのは、やっぱり帰属が変わってないからじゃない
かなーと思うよ。
過去の被害って何があったんですか?
>>557 自分で前スレもしくはこのスレ最初から嫁や。
>>558 よくわからないので聞いてるんですが。
前スレは消えてしまってるし。
>>559 えっとねー、展示会用に作家さんが渡した作品を店に並べず遠方の
御得意様に都合してあげちゃったり、お人形の通販を分割で頼んだ
らいつのまにかその話が反故になってたり、あとは通販で買った某
作家さんのお人形の指が親指以外全損だったり、顔の上にかけてあ
ったうすい紙にマジックペンでイラスト描いたら、インクが染みて
お人形の顔を台無しにしたり、店で預かってる作品をオモチャにし
て写真撮って遊んでたら破損しちゃって、それを言ってきたお客さ
んに対して知らぬ存ぜぬの態度だったりー、他も似たよーなのがゴ
ロゴロ。
挙句の果てに、襟のもう閉鎖しちゃったBBSに憤慨した勇気あるお客
さんからのクレーム書きこみ。
その一件に巻き込まれた作家さんが襟でのコラボ展を中止。
作家系の人達からここで内情についての困ってる点の書きこみがあっ
たり。
たくさん、です。
グラエリさんが失速してるなーって思ってたけど、
こーゆーことだったのね・・・
ネット社会になると、信用を落とすのは死活問題だね。
批判を覆すような擁護の書き込みがないのが、また徹底してるし。
自業自得かな。
ケンマクに恐れなしてんだとオモ。かいてもループしちゃうしムダ。
>>563 剣幕に恐れおののくって、それでも立場を明確にディスカッション
していくのが擁護なのでは?
ループしちゃうも何も、最初から平行線でしょ。
良くしてもらった人たち=擁護派
無碍に扱われた人たち=叩き派
接点がないのは明確じゃないの。
違うの、そうじゃないのと騒いだところで、その人たちには
被害の実情はわからない(経験してないんだから)。
そもそもこの場で擁護したい人たち、いるの?
我が身かわいさで臭いものには蓋方式の態度とって、帰属に
直接「私は味方だからね」って言ってるだけの人はいそうだけ
ど。
帰属には味方よと言っておいて、人形を都合して
もらえる算段がつかなくなったら、さよーならー。
人形の切れ目が縁の切れ目な人達は多そうね。
帰属のまわりって。
クラスに1人は絶対いたよね、帰属みたいな子。
〇〇ちゃんてさー、云々じゃなーい。
□□さんてぇーアンタのこと、云々いってたよー。
あの子嫌いだからシカトかまそー。
とか言って波紋を広げて自滅していくタイプ。
>566
それ帰属さんそのものです。
わかるっ!!
そうゆう人ですよね
みんな、随分と帰属の事に詳しいよなw
>569
あなたも帰属さんとお付き合いしてみればわかりますよ
詳しいから余計に嫌いになるんじゃない。わかってよ。
身内暴露?
>>564さん
>それでも立場を明確にディスカッション
立場を明確にっていわれると自分はないよ。
564さんは被害にあった人なのか、知らないけれど
私はその仲間でも買った事ある者でもない。
>そもそもこの場で擁護したい人たち、いるの?
ここは少しでも帰属タン寄りの事を発言すると『帰属タン』
とか言われてしまうヵら
何も言う気力もなくなったっというか・・・
言いたい人には、そういう人同志で言わせておけばいいのではと自分は思った。
被害者の人がおおいんだったら、被害者の会のように(よく奥とかでも
そういうのあるけど)、誰かが立ち上げればいいのにと冷静におもうな。
>>573 ここで続けて同意意見出すと帰属一派扱いだろうけど、
実際何とかしたいのなら(つーか、上で書かれている事がソース尽きのマジだとしたら)
被害にあった人同士で連絡取り合ってきちんと話をつけたほうが良いんじゃないですか?
買ったお人形が壊れていたり汚されていたり、
作家さんにしても預けたもので遊ばれてたとかは冗談ごとじゃないと思うし。
ここで匿名で叩いていても、それこそ便所の落書きでしかないし
発展性がないんじゃないかと。
>>573 >ここは少しでも帰属タン寄りの事を発言すると『帰属タン』
とか言われてしまうヵら
発言の仕方にもよると思うよ。
自分の立場はこうだけど、こっから見るとこう見えるって、筋道立てて
発言すりゃいいんじゃないの?
漏れが分からんのは明確な立場のない貴あなたが、何故に帰属寄りの発
言を必要としたかであって、その辺はどうなのかしら?
単純に叩かれてるから擁護ってのは、特にこういうスレになっちゃって
るわけだからやめた方が良いとも思う。
>被害者の人がおおいんだったら、被害者の会
ここがそれに近くなってるんじゃないの?
人形の世界、創作の世界って狭いから、面が割れれば自動的に
誰がその会のメンバーか流布しちゃうでしょ。
そうなると他で何か買うにしても煙たがられるのではと危惧す
る人達の気持ちは、考えにいれて発言した方が良いと思われ。
あなたに明確な立場がないなら余計にそこは気をつけるべきな
のではないかと思います。
叩いてるのではなく、意見として。
>あなたに明確な立場がないなら余計にそこは気をつけるべきな
のではないかと思います。
そうなんか。。
わたしは頭わるくて
筋道ってここ全体どこが筋道になってるのかわからないよう、ごめんよ
明確な立場のない自分はひっこんでろってことは
中間的な人はだまってろってことなのかな。。
んでもってわたしゃ貴族寄りの発言してるつもりないんだけどさー。。
あぁでも、あまりにも叩かれてルと、微妙リンチの現場をみてるみたいで
(大下座ですまん、でもある意味電波な場所でのリンチだと最近のネット事情は
そうだと考えてるのよ、わたし)
なんかそこまでっておもってしまうのよ・・・
あぁなんだか疲れてきた・・・orz きっと歳のせいだ。。。
>>574さん
漏れもソレ思う、被害にあったひとが叩かれないように 上手い具合に
話つけれたらいいのう。
弁償代とか向こう持ちにしてほしい人おおいんでしょ。。
>>576 こちらこそ、ごめんなさい。
別にあなたをへこまそうとか思って書いたのではないので、ごめんなさい。
中間の人の中間の意見ももちろん必要です。
同じ層だけでは煮詰まる一方なので、574さんのご意見のように何の発展も
なくなってしまいます。
そうじゃなくて、この場がたとえばまったくの別スレ、「人気人形作家・た
てかわしのすけさんスレ」なら、あなたの先ほどの発言もまったく頷けるの
ですが(会を作ってそこで戦えばの提案)ここは帰属タンに物申すスレです。
その話題がタネになっているので芽がでれば当然帰属タンに物申す話題が実
ります。
そのことを分かってほしかった、というだけなんです。
電波リンチはここじゃなくても横行してるし、助け舟な気もちもわかります
が、そのせいであなたがグッタリしてしまうのなら合いの手以外は控えた方
が無難なのではと言いたかっただけなのです。
>>578 まずは帰属が歩み寄って、それからなんじゃない?
破損や修理はそれで片付くけど、接客で不快な思いをした人たちはどーなんのよ。
人形のジャンルでじゃないけど、2ちゃんで誤解が元の晒しをされて、
弁明に出ていったことあるよ。
「こんなとこでは、いくら正しいことでも叩かれるんだから、
出てくるだけで、かえって立場が悪くなるよ」
って言う人もいたけど、おおむねみんな理解してくれて、ぱたっと
叩きはなくなったよ。その時は。
それ依頼、匿名掲示板も良心的なとこはあると思ってる。
>499
それが本当ならぜひ原文を晒してほしい。
時間が経ってるからわからんなんて理由通らないし
商売しててありえんだろう。
>583
私もそれ待ってる。<原文
帰属の裏切り者探し、バレた時の吊るし上げがやっぱ恐いのかな…
つか、被害の言い分が正しいのなら、きちんと言うべきところは言っちゃったほうがいいよ。
まともな意見の人がいて少し安心した。
なんか坊主憎けりゃ…みたいな発言もあったから。
他人を疑ったり告発するときは
それをする側に立証責任があります。
これはリアルでも常識だけど、
むしろ2ちゃんだからこそ、はっきりした証拠なり
信頼できるソースが必要でしょう。
それがなければネタも自演も、やろうと思えばいくらでもできるんだし。
>>586 半分同意。
帰属に個人特定されたら何をされるかわからないこの状況で
ソースがないからネタ自演だ。と決め付けるのは勇気を出して
書いてくれた告発者に酷ってもんでしょうけど、
裏BBSみたいな、複数の人間が目にしたであろうソースなら
引っ張ってきても個人特定は難しいんじゃないかと…
無責任なソース乞食でスミマセンが私も確証みたいなものが欲しい。
それともこのスレで話題に上がった段階でもうデリられちゃって
たりして…?
499 :もしもし、わたし名無しよ :2005/06/07(火) 14:43:52
>>489 横槍かもしれないですが、過去のトラブルについては
真偽の程が怪しいのと時間の経っている物については
確認のしようが無いので、基本的にはサイトトップペ
ージの謝罪で誠意を示して終了だそうです。
人形購入して顔に巻いてある薄紙の上に帰属本人の直
筆顔イラスト問題などが「古くて確認とれない」のサン
プルで、不評だったから随分前にやめたんです〜と本
人は弁していますが「不評だったから」の中には薄紙に
染みて顔を汚してしまった苦情も含まれてる模様。
謝罪文は周囲の進言あっての行動で本人の心よりの詫
びではない事を付け加えておきます。
帰属タソは責任取る気なし、本心では謝る気もないってことかよ・・・。
>>581 とりあえず接客問題は破損などの弁償その後になってしまうかもだけど、
接客ってのも線引きが難しいね。
罵倒されたりは問題だね。。接客のされかたも主観とか好みも関係してくるから
むずい嫁
586ですが、
ソースがないからネタ自演だ。と決め付けるつもりはありませんよ。
ただ、悪いけど、現状では信憑性はプラスマイナスゼロ。
証拠や信頼できるソースが出てくればプラスになるし、
逆に、ネタ自演と認定できる根拠がもしあればマイナスに。
だからみんな「もしそれがほんとなら」と留保せざるをえないわけで。
587です、
>>586さん冷静で丁寧な補足ありがとうございます。仰るとおりと思います。
「
>>586」の書き込みだけでは「ソースがないからネタだ自演だ」と
言ってくる輩の格好の言い訳材料にされかねないと思いあんな言い回し
になってしまいました。失礼致しました〜
593 :
作家です:2005/06/09(木) 00:41:35
作家ですが勇気を出して書き込みしました。
5月19日に東京でお会いできそうな方はいますか?
皆様もそうそう仙台にはいらっしゃらないでしょうし(笑)、
もし東京なら会えるな〜っていう方がいらっしゃいましたら
お目にかかりましょう。
私は優織さんと一緒に、バンビナちゃんの二人展と、
ひものみなこさんの二人展に伺う予定です。
どちらも12時からのギャラリーのようですので、私達も12時過ぎに
伺います。詳細の時間や回る順番は未定ですが、そのくらいの時間に
ギャラリーにいらっしゃれるという方は予めメール頂けますと
うっかりすれ違うことなくお目にかかれるかと思います。
基本的にバンビナちゃんとひものさんの展示を拝見するのがメインなので、
あまり人数が多くなってご迷惑がかかりそうでしたら早々に会場を
移動しますのでご了承下さい。
注意1)
旅先なので、私は軽装です(汗)。「イメージちがーう」とか言って
いじめないようにお願いします(笑)。
注意2)
納品物やDMなど、カサのあるものは荷物の都合で持ち帰れ
ませんので、恐れ入りますが店にご郵送下さい。
作家さん勇気をありがとう。
ところで、これは何が問題なんですけ??
東京で会いましょう〜ってところ??
有楽町であいましょう(ふるいな・・・
>584
漏れも同じくだからなんだよって感じですが・・。
普通のメールにしかとれませんな。
注意書き?のところがイタタといいたいわけか?
どこに悪口書かれているの・・。
つまり帰属がこのようなメールを出す作家陣の中にも
帰属の事をこころよく思ってない作家がいる証拠のブツですと。
そういう事?
あれじゃないですか?このメールの善し悪ではなく、ソースがなければ…
て話しになっているから、この作家さんとやらは
実際やりとりしている人間であることを明かす為に書いたんじゃないかと。↑の人含め、皆が待ってたソースって
こんな悪口陰で言ってるぜって事だけだったのですか?
なんにせよありがとう作家さん。
>>597 そうか、、ソースをって希望があったので貴族の言葉自体を
出してくれたんだね作家さん、その勇気に 有難う...
そうそう、できればその
>>588さんの
『基本的にはサイトトップペ
ージの謝罪で誠意を示して終了だそうです。
謝罪文は周囲の進言あっての行動で本人の心よりの詫
びではない事を付け加えておきます。』
この根拠になった言動とか噂されている裏BBSとかメール等のソースが
どこかにあればいいなと。ってかあるんでそ?
作家さん名とかは伏せ字で表示して
貴族の言動だけでもあるといいね。
作家さん名は、伏せ字推奨ですね、、
今までここにあがってきた告発に対し
裏付をそこまで求める意味が解らない。
どんな目的に向かって話をしたい訳?
この書き込みは自演だ、ネタだと識別し
じゃあ襟は悪い店だから皆さん行くのはやめましょう、
もしくは全部嘘でやっぱり帰属さんは良い人です、
襟で買い物をしよう!ってやりたい訳なのか?
生かすか殺すかここで決めるのか?
そんなこと全く意味のないことで
実際被害に遭ったって人が何人もいたけど
それが事実だとして、ここに書いてるって事は
帰属さん側から補償も含め納得の行く対応されていないわけで
その人達は少なくとももう襟は利用しないでしょう。
作家さんも同じで嫌なら付き合いも遠のいて行くでしょう。
逆に事実無根であるならば客も作家も今まで通り
付き合っていくんじゃない?
ここで事実を証明しなくとも襟の存続は
事実にのみ左右されると思うが。
>>600 これだけ色々言われてその人好きってひとはもうここにはいないんじゃ‥‥
何の目的のためなのーってなると ここで話してる事も
不満いってる人も 目的は何のためな‥(ry
見てると、納得のいかない事多そうだよね。。
『消費者センターだって相手にしてくれないんです!!』
『稀俗の店はなくなってしまえ』
『反省して誠意をみせろ。手をついて謝れ』(↑のほうで読んだけど手をついてはなかったっけ‥)
こんな風に心の中で、蠢いてるイカリを ここでモンモソ唱えてても、
当事者以外はだんだんシオンちゃんだろうとか、思い始めちゃって
願っている『襟潰し』に発展しないんじゃないかなと。そう思ってる人おおいから
前からIPの板に移ろうよ?とか、被害者のなんちゃらとか、発言も
自然に出てくるんじゃないかな。そう思ってる人も私以外にも
ここにいるようだし。(そりはお前の自作自演じゃね?とか言われたらやだなあ)
>ここで事実を証明しなくとも襟の存続は
>事実にのみ左右されると思うが。
んで、やっぱさ、これだけ煮詰まってくると『えーその事実はホントなの?』
『僕らはいつだって〜ホントの言葉を〜知りたいんです〜』
ーって流れになるのは自然なんじゃないかなあ‥ どうなんだろう‥‥‥
私の様に実際不誠実な対応をされた人間からすると
他の人の被害にあった話しをみるにつけ
あー、あの人ならやるだろーなって妙に納得しちゃうんだけど
みてるだけー、の人にそれの証拠を求められると
最終的に折れた人形の指とかマジックの跡がある顔を見せるしかないよね。
私は取り敢えずあのヒト、悪いと思ってます。二度とあそこで買物はしません。
だけど誰にも強要もしません。ここで立証なんて無理だから。
わたしなんか 二度と買わないどころか、
欲しい作品を同じ時間にたぶんメルしたのに先に先客があったってしった時に知り合いにいったら
馬鹿されてるんだって言われた、。
店までいって本気で殴ってやりたいと思ったYO。物凄く頭キタ。さいてーだよ!
こーなったら店もサイトも潰してほしい!!
誰か襟の板の過去ログとか日記をもってるひといない?
このスレヲチ版に移動したら?
叩いてる椰子は被害者の会とか検証スレとか、IP付きの掲示板の話題に乗ってこないしなぁ
なんかウサンクサ
パイプマンといい、ここでの叩きといい、チエさんスメルがする
ダミだこりゃ ('д`)
裏BBSの会話をと言う声が多い中に、こんな発言は不適切かも
しれませんが、多数の人間の出入りがある場ではありませんの
で、皆さんの興味に相当するような物件の持ち出しは難しいの
が現状です。
“参加”作家含め、やはり複雑な思いでこのスレッドや貴族さ
んの発言に注視している方々は多くいると思いますが、私個人
の見解で申し訳ないのですがこのスレッドの趣旨が貴族さんの
悪事を暴きだしそれを白日のもとにさらしだし・・・。
ではその後どうするのか。
貴族さんを相手どり保障を求めろと背中を押す方、うっぷんを
晴らしているだけじゃないかと嘆息する方、自演だ釣りだと煙
を焚こうとする方、それぞれの終着駅が渾然となってしまって
はいませんか?
実際に被害にあわれた方からのご連絡をいただきまして、私は
このスレッドの存在を聞き知ったのですが、せっかくこのよう
に場を設けたのですから落ちをつけようだとか決着をつけろだ
とか煽らずに、事実として傷つき悲しまれた人達がいるんだと
言う事を静かに受け入れて戴くわけにはまいりませんのでしょ
うか。
ソースをとの声に、自分の立場を明らかにするため貴族さんの
メール文を掲載してくれた勇気ある仲間が登場してくれたのに
は嬉しくも思ったのですが、同時に大丈夫かしらとの危惧もあ
りました。
貴族さんだって孤立無援ではありませんから、不愉快な一件に
対して何らかの手段で応じてくる可能性だってあります。
皆様が思っている以上に作家という立場は大変なんですよ。
だからせっかく声をあげている皆さんを追い詰め、興味本位で
煽り立てるのはやめてあげて下さい。お願いです。
言いたい事も言えない現状の中で、匿名という隠れ蓑の下から
ではありますが、貴族さんの不誠実に対しての怒りや悲しみを
打ち明けられた方の勇気の一歩を見守っていて下さい。
上手く書けませんでしたけど以上にします。
そうですね。やっかみや憶測が多い世界ですよね。
女性が多数の世界なので・・・。
人間関係も複雑ですよね。
IDの出るところへの移動についてはやっぱりスルーですかそうですか。
>>603 貴方は被害に遭われた方ですか?
それともただの野次馬ですか?
前者の立場でご意見くださっているなら検討もします。
ですけど、失礼ですが野次馬の立場での発言・提案であるなら
あまりに無責任だとは思いませんか?
あなたご自身にはただの「おもしろい出来事」かもしれませんが、
当事者達にとっては辛い出来事だった筈です。
興味の欲求を満たす為だけに、スッキリしないからという理由だ
けでその発言をされているなら、私は怒りすら覚えます。
>>603 個人特定されて、さらに不愉快な目にあったら、
603さんが責任とってくれるんですか?
漏れは襟で買い物した事もない、帰属タンの悪評はここでしか
知らない野次馬ですけど603の意見はそれでも乱暴だと思われ。
613です・・・ごめんなさい。
私が間違えた犯人です。
603の書きこみをしてくださった方、本当にすみませんでした。
ちなみにですけど上の書きこみは私ではありません。
603さんのご意見は乱暴などではないですよ!!
ああ・・・また誤解されそうに書きこんでしまった。
おばさんは駄目ですね、ごめんなさい。
612の意見に対して613と614を書いたのは私です。
そう宣言したかったのです。
本当に本当にごめんなさい、603さん!!
どうしましょうとオロオロしています・・・。
ごめんなさい。
かっとなってしまって、とんでもない間違いをして
しまいました・・・勇気を持って発言されている方に
対して・・・本当にごめんなさいね。
不愉快な思いをさせてしまってごめんなさいね。
618と619も、613を書いた私です・・・。
みっともなくなってしまいました・・・。
皆さん、ごめんなさい。退散します。
IDが出るところでも個人特定なんてムリ。
ただあからさまな自演はバレバレになるだけ。
被害告発するならここでやるよりそのほうがいいだろうし、
>608>609みたいなループも減るでしょ。
一石二鳥だと思うんだけどなあ・・・。
>621さん
わかりまりますけど、
それでも抵抗ある人はいますよ?
事実、あたしもそうです。
告発と言うよりもね、どうせここ見てるんだから
自分のやった事に対してきちんと目を向けろって
言いたいんです。
そんなにID板がいいと言うなら用意すればいいと思うんだが
>>621 そっちでもこっちでもと、やってもいいんじゃないの?
提案するより実行したらどうなの、藻舞さん。
欲しい作品を同じ時間にたぶんメルしたのに先に先客があったってしった時に知り合いにいったら
馬鹿されてるんだって言われた、。
それにしたって、これが冷静な意見とは思えないけど。
「たぶん」同じ時間だったけど買えなかったから、店もサイトも潰して欲しい
それに対して、間違えたとは言っても、
「603さんのご意見は乱暴などではないですよ!!」
十分乱暴だと思うけど。
>>625 冷静な分析ありがとう。
文面乱れてるけど、その手の話、前にもあったから補足なしでも
いいかなと思ってましたが。
603さんの、あの文面だけで何かを判断するのが難しいのはわか
ります。
その時何があったかは、603さんだけが知ることで他所からでは
はかれません。
帰属の店が御得意様だけに作品をまわしていると言う告発、それ
から接客の不備に対する告発、二つの点で616さんの意見は頷け
ます。同じく被害者としての発言でした。
621です、漏れの立場は被害者じゃないけど、
襟に出品してる作家さんのファン&ちょっとだけ知り合い。
このスレでずいぶんひどい話見て、ホントなら作家さんに忠告したいところだが
もしも肝心なとこにネタが混じってたりしたら、
それを鵜呑みにした漏れの責任問題になっちゃうじゃん、と思ってもどかしい。
もうちょっと確証とか、スッキリしないと、
今のままでは作家さんを泥試合に引っ張りこむだけって気がする。
もう出勤時間なんで申し訳ないがスレ立て誘導はできない。できたら誰か頼む。
ID板にたてるとしたら何処がいい?
チナミにID板は、IPアドレスがでるわけじゃないから
個人特定は難しいと思う。なんでID板があるかっていうと
自作自演を防ぐため。。でも1日経ってしまうと、 IDも変わるので
完全に防ぐのは無理でしょう。
ただここよりは自作自演が減るでしょう(もしもあったらの話ですがね)
>621
> 告発と言うよりもね、どうせここ見てるんだから
>自分のやった事に対してきちんと目を向けろって
>言いたいんです。
相手が行なったことに対して、それなりに対応を求めるなら、
ここで公開裁判を行なう遣り方は、マイナスになってもプラスにはならない。
藻前さんの気はすむかもしれないが(藁
今回の一連の流れを生暖かく見ているが、実のところ
作家に対しても、生暖かい気持ちには、なってきている。
ここに参加している椰子全体に言えることだが、
一時の感情で暴走して、後で後悔しないように、ね。
>630
禿しく胴衣。
このままだとヲチ板に「襟叩きスレを生暖かくヲチするスレ」が立っても
不思議じゃない。
そうだね、、ちと怖くなてきた・・・
こういうのって嘘とホントが微妙にまざってる事多いよ
ただ店もこれを機会に接客姿勢を考えなきゃね
ワインがぶ飲み大騒ぎの当日日記は見事デリってあったり、
お客からの苦情の書き込みの途端、襟BBSが消えたり・・・
それって真実で、後ろめたいからの行為だろ。
これは自白だよ、帰属タン。
ワインがぶ飲み大騒ぎの当日日記
の真相がしりたい
日記て何処にあるんだ。湯折ってひとの日記いってるのかな?
だよね。
その日に何かまずいことでもあったのかねえ。
ガブのみなんて会社の飲み会じゃよくあることだし
(今の会社はないけど)大酒飲んで 泥酔、悪口大会になったとか??
>>633 接客姿勢ってどのくらい悪かったんだ?
知り合いが来ていたのでその人とばかり話していたって奴?
>>634 後から来た自分には何のことやらさっぱりだ。
詳しく。
>>634 自分も知りたい、自白って事はいろいろご存知のようなのでがんがって教えて。
>>636 推察だけで面白おかしく言ったらせっかく自白してくれるって人が言いにくくなると思いませんか?
>>638 >412の、「デザイン見るだけなら帰って貰えます?」とか、
>277の、メールしたら「頭大丈夫ですか?」って
返事が帰ってきたとかじゃない?
つか漏れこれから出かけるんでこれしか書けなかった。
自分で1から見てくだせ。
>>640 仕事前にありがとう
デザインみるだけならって・・・みなきゃ買えないじゃんね。つうか
見たら買わねばいかんのかよ。
奥の話はメールで作家さんに言ったといいながら、
矢譜でいじわるされたってわけか・・・ホントだとしたら最悪
>412と>277はどこを縦読みするんですか?
頭の悪そうな煽りだなオイ
いいヒントなのに。ニブイな〜。
おかげでスッキリw
何がスッキリかわかりませんが、書いた本人はスッキリ
どころか切れそうです。
一見、中立に見える方々が何故IPそしてソースが云々・・・と
言い続けるのか?ですまずは奇俗さん本人が嫌な思いをさせた
人、例えばお人形が破損していた。顔にマジックがついていた方には損害賠償。
色んな意味で不快な思いをさせてしまった作家さん達にお詫びする事が先決だと
思うのですが。仮にも客商売をなさっているのですから、昔の事で忘れた。
なんて通用しませんよ。証拠はなんて話しが今出てくるのは本末転倒では・・・
ここの書き込み自体が立派な証拠ではないでしょうか
ごめん、書き込み押してしまった
>>642 どのレスかはわかったけど、奥出ししたって人はもちろん自分のIDなんてさらせないだろうし
それくらいひどい事言われたのなら
批評スレとかで話題になったと思うけど、どなたかもう少しフォローできる方はいませんか?
お母さん談については、大変失礼ですが
第三者的には黒とも白とも判断しかねる感じがするのですが。
>>649 証拠としてはあまり立派とは思えない。(全てがそうとは言いません)
実際被害にあってスレを立てて、具ら襟をやめろ、とまでの発言をするのなら
帰属にはもちろん責任はあるが、
被害者側もそれなりのソースなり出して欲しいと思うのはおかしい事でしょうか?
実際の被害者さんも、面白半分の叩きとの区別はつけたほうが良いんじゃないですか?
>例えばお人形が破損していた。顔にマジックがついていた方には損害賠償
その方がここに書き込まれたのなら、それこそきちんと損害賠償は請求されるべきだと思います。
帰属被害をこれ以上出さないため、ってのがこのスレの趣旨なら
心からそうしていただければと思いますし。
652 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/09(木) 20:30:37
同意。本当にそんなことが起こっていたなら、その時点で大きな問題に
なってると思います。狭い世界ですからねぇ〜
いままで出てこなかったことのほうが不思議すぎます。
上得意様が優先されていたかどうかのは、わかりませんが普通に考えれば
店としては当然のことではとも言えるし・・・
作家さんが一生懸命作った大切な商品ですからねぇ、名前も明かせないような怪しい匿名さんよりは
確実に大切にしてくださるお客様に買っていただきたいのは当然だと思います。
>652
匿名で通販できるの?
>652
匿名で人形欲しいと申し込む人はいないと思うが。
あなたのお店はそんなお客ばかりなんですか?
オークションなんかじゃ代理人立てて匿名の買い手がいたりするけど。
まあ、何千万の世界だが。
>本当にそんなことが起こっていたなら、その時点で大きな問題に
なってると思います。狭い世界ですからねぇ〜
なりましたよ、この場所以外で。
あなたの耳には入らなかったんでしょう。
実際襟に参加してる作家さんの減り方(特に創作人形)を見れば
一目瞭然だと思いますよ、ここで証拠を得ようとしなくてもね。
>確実に大切にしてくださるお客様に買っていただきたいのは当然だと思います。
こんな事を考えてご商売されているのであれば
単独スレがこの短期間で600越えはしないでしょうね。
>上得意様が優先されていたかどうかのは、わかりませんが普通に考えれば
店としては当然のことではとも言えるし・・・
優先の仕方に問題があったのでは?
>名前も明かせないような怪しい匿名さん
あなたもね。
657 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/09(木) 21:07:36
>匿名で通販できるの?
ですよね?申し込んだ時は匿名ではなかったはず。
明らかに襟BBS事件の事を根に持ってる方の発言かと・・・
658 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/09(木) 21:10:37
そんなこと言って〜。証拠だせないんじゃん。結局。
このスレの20番台を読むと、ほんとやな店だなーと思う。
>>652 あなたがまず作家様の魂の篭った作品や、金額の大小に左右される事無く
お客を大切にするべきだったのでは?そのツケが回って来ただけの話。
逆に今まで黙っていてくれた事を感謝して当たり前、逆ギレするなんてサイテーです。
661 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/09(木) 21:43:21
>660 ん〜?もしかして帰属さんだと思ったのかな????
残念!違います。通りすがりのものです。
単純に私は、そんなことが起こってるのに何故証拠が出てこないのかなと疑問に
思ったのです。
>>661 ソウキマシタカ。通りすがりの割にやけに詳しいですね。
〉〉661 じゃあ、あなたは、こんな場所で
「私は○○です。××さんの△△という作品を購入した際に…」
などと書けると本気で思っているんですか?
664 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/09(木) 21:58:32
>662 ここを一通り見てたら、図らずも詳しくなってしまいました。
あんまり盛り上がってるもんでつい突っ込みを・・・
では皆さん、続きをがんばってください。さようなら。
>>661 今は関係なくても昔友達だった香具師でしょ藻前w
物言いがかなり詳しいかんじですよ・・。
へたにでしゃばらないほうがいいんじゃないの?
仲間なら助言くらいしとけ
みんな661に奇賊だろって言うと思ったww
667 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/09(木) 22:25:24
666げっつ(σ・∀・)σ
668 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/09(木) 22:34:38
656もわかってるとおもうけどさーその店のアクドさは
ここで何度も何度もきいた。こりゃぁ長くなるだろうなーって
前スレ(創作人形スレだッタけ)でも感じてここたてた
晒しや叩きスレで600スレ越える事なんてよくあることだって。
2chにいればよくわかってるでしょう。(ニンギョウ板の人はここしか見ないか‥)
怪しい匿名さんというんだったら656もそうじゃないの。漏れもそうだしさ
んでさー
>>649にあるように
「奇俗さん本人が嫌な思いをさせた 人、例えばお人形が破損していた。
顔にマジックがついていた方には損害賠償。
色んな意味で不快な思いをさせてしまった作家さん達にお詫びする事が先決だと
思うのですが。」
これだけど、されてしまったご本人は奇賊にアプローチしたの??
破損してた人もここきてるしマジックの人もここいるのだよね。。
その時にやり取りした『奇賊の本当の言葉(メール)』とかどうなのか知りたい。
>>669にはちゃんとスレを読み返すことを勧める。
指破損してた人は少なくとも2度、奇賊にアプローチしたようで
逆にクレーマー扱いを受けたと書いている。
顔にマジックの人も「苦情を言った」と書いている。
>>669 追記、
『奇賊の本当の言葉(メール)』をここに挙げると
もれなく奇賊に個人特定されます。
>>671さん
メールを挙げちゃうと
もれなく奇賊に個人特定といっても、マジックとか指破損とか
そこまで破損状態をココに晒してたら 向こうさんも
既に誰か判っているんじゃないでしょうか。
673 :
671:2005/06/10(金) 01:03:32
そだね。
どうもあげてる人が同一人物に見えてしまうのはなぜだろう。
帰属っぽい発言とそれを突っ込む発言。
やっぱりID出るところでやるべきと考えるけど。
>>674 本当にシツコイですね。勝手にID板作って逝けば誰も反対してませんよ。
≡つд゚;)ぅぅ、昨日ageてしまって ごめんさい,
専用ブラウザでみてたので
上がってるのがわからなかったよ〜〜
悪意はないっす・・
わたしは、667〜669です。ID入れたいのは私ももおなじです。。
マジであげちゃってごめんよ・・・_| ̄|○;;;;
↑
どーでもいいけど御自分でIDでるところに逝って下さい。
そして戻って来ないで下さいまし。
もういいんじゃね。
ここは信憑性ゼロのネタスレでしたってことで 糸冬了。
それじゃ納得できない椰子はID出るとこでやれば。
>678
ここまできて全部ネタスレでしたってことはないでしょう。
あなたみたいな人がそんな乱暴なまとめ方したら
またややこしくなるんだから、
ここはここ、IDでるとこはそれでって事にしないとさ。
何か血走っちゃってる?って思われても仕方ない発言だよ。
>>678が早くここを終了させたい気持ちなのはよくわかった!
つか、被害にあった話見て最初は義憤を感じてたのに、
もうアホらしくなった…orz
特に>649の
>ここの書き込み自体が立派な証拠ではないでしょうか
って、これこそネタスレ宣言みたいなもんだよ… ('A`)
漏れもこれからは生暖かくヲチします。
地方の、全然聞いた事も無い店の叩きなんて興味無い。
反って宣伝になってるんじゃない?
叩きも擁護も宣伝も勝手だけど、せめてsageて下さい。
目障りです。
え、私あげてないけど。。
それにもうかなり下がってるんじゃ‥‥
目障りとちがうレスって どんなん?
>>684 ハッキリ言ってあなたのほうがよっぽど目障りなんですが・・・
>>687はこのスレで目障りなだけだけど。
上げられるのは、人形板全体で目障りだから。
684じゃ無いけど、こんな誹謗中傷スレ、目に付くだけでも不愉快。
>>688さん
昨日ageてしまったのは私なので
>>687さんはageてないです。
目障りというのはこのスレ自体が??
それとも上がってしまう事がなのかな。
>>672さん
メールを挙げちゃうと
もれなく奇賊に個人特定といっても、マジックとか指破損とか
そこまで破損状態をココに晒してたら 向こうさんも
既に誰か判っているんじゃないでしょうか。
同感。それだけのことがあって、クレームしてるなら
普通に考えて、誰が書き込んでるか個人特定できてるでしょう、店側で。
そんなバレバレの状態で今さら、店の報復が恐いなんていいながら
ここで何がしたいのだろう???
店や個人の評判を落としたいってことなら、いかにも2ちゃんらしい。
微妙に帰属タンらしき輩が介入して混沌をさらに深めてウッシッシな
気配がするな〜。いま冷静に読むと。 >昨日〜今朝
それにどこかで話題のアクセル踏み込んだバカがいて、誰も襟を潰そ
うと思ってここでギャーギャーやってるわけでないでしょ?
あとソース希望って流れは漏れも理解しますたけど、中にはなーんも
考えてないくせに立ち回りだけしてる馬鹿者の発言が目立つね。
例えばさー、ソースとしてやりとりのメールをあげるとするじゃん。
でもそのメールには少なくとも三つの個人情報項目が確実に含まれる
わけだ。
ひとつは問題の帰属タン。ひとつはソースあげた本人。そんでもって
もひとつ。作家ってのが混じってくるわけね。
帰属タンと自分って関係性だけならあとは本人が腹くくっちゃえばソ
ースとしてあげる事もできるんだろーけどさ、ここで作家ってのが混
じってくると微妙な按配になってくるなーとは考えないかね?
作家によっては、そんなに事を荒立てないで欲しいって立場や意見の
人もいるわけで、ソースとして簡単に上がってこないのも当然でしょ
って漏れは見てるのね。
684とかさ無責任な上に自分のいる場所が安全丸出しの、完璧第三者だ
からできる、良い子ちゃん発言のサンプルなんだけど。
似たような発言が増えてきたなって思うのはさ、フラストレーションな
んじゃないかねえ。
告発めいた内容が内外から書き込まれるけど、それがどこに向かってい
るのかわから〜んってゆーフラストレーション。
そのうち、自演だ何だとナンクセついちゃうわ、違いますってなノリの
激怒文が飛び交うわ、混戦状況じゃない。
味方か敵かもわからんで撃ち合うのは、ただのバトルロワイヤルよ?
見てるだけの人は、結局自分が納得して頷ける「オチ」が見えて
こないから苛立ってるって事ですか??
>>692
>>689 他人の事をさんざん壺で叩いてきたんだから、たまには自分が
それをされるのも良いんじゃないの〜?
ちょっと焚きつけたらさ〜燃えちゃってね♪
とかやってた人だから、はっきり言って同情できん。
>694
空気嫁。
>691
ここで何かするのが目的なのでなく、ここが存在することが
目的なんだってば。
わからない子ちゃんね〜。
帰属はここ見るでしょ?
対応はどうあれ、自分のしてきた過去をかえりみるでしょ?
同じことやってたら、また叩かれるわって思うでしょ?
何とかしなくちゃって改善策をひねるでしょ?
落とした評判と信用を取り戻そうとするでしょ?
そーさせることがここの目的であって、短絡的に賠償やら弁償
やら細かいチマチマしたことは、どーだっていいの。
そーゆーデテールにばっか目がいくようじゃ、アンタたいした
ことないねえ。
ただ単にわかりやすいゴール目標が見たいだけの、短絡2ちゃ
んバカになっちゃうよ?
ゴールにむかって、どう起承転結するかを楽しみたいってのは、
アンタのリアルが手触りのある現実から乖離してる兆しだから
気をつけな〜。
>696
禿胴。ブラボー。拍手喝采です。
ハア?帰属が「あれはネタです」って言えばそれまでじゃん。
>696
言ってることだけは立派だなぁ。
>>699 本当におバカねえ〜・・・こっちこそ「ハア?」っていいたいわ。
そんなのとっくに言ってるに決まってるでしょ、身内には。
でも外に対していえなずにいるのは、なぜかしらね。
痛くない腹さぐられてるわけじゃないからでしょ。
それにいいのよ、帰属が「あれはネタですから気にしないで」
って発言をしても。
問題なのは、その発言をして今回の騒ぎを終結させたあとの、
グラ襟のやり方なのよ。
同じことやってたらまた立つわよ、こんなスレ。
1回やっちゃったんだから、またやるわよ、誰かが。
それじゃ困るわけでしょ、帰属タンはさー。
「ネタです」って発言して、もうこんなのが立たないように
努力するでしょ。
その努力の結果、お客の側の被害者も作家の側の被害者も
減るでしょ。
それで結果オーライじゃないの。
それ以上の良好結果ってあるぅ〜?
被害に遭った人間にとっちゃ切実だろうからさ、
目にすること自体不愉快とか、他人事発言よしなよ。
お怒りはごもっともかもしれんが。
>>700 言ってることだけは立派だなあってのは、あんたねえ、
こんな文字の行き来しかない場所でする発言じゃないわ
よ。
店ってね、お客が育てていくものよ、じぶんたち好みに。
>696
立派って言うか、今まで調子に乗ってた香具師が、
微妙な空気になってきたもんで、
一生懸命考えた落としどころのつもりだろうけど、
ある意味これもネタ擦れ宣言だと思われ。
>705
アンタのアナルに大根つっこみたくなるわ・・・。
それじゃアンタはどーしたいのさ?
正義の顔と悪の顔がはっきり見えてきたなら、今度はガチンコ勝負しちゃって
くれないとつまら〜ん、正義の立場と悪の立場と白黒ついてるのに先にすすま
ないストーリーはネタと判定しますぅ〜・・・ってアンタさあ、ほんっとにおバカ
ちゃんね。
708 :
705:2005/06/10(金) 14:45:56
別にどーもしたくないよー。
ただ漏れにはそう思えるってだけ。
ROMに戻るから後は勝手にやってよ。止めやしないから。
大根は勘弁して。
>705
お前みたいなネタふりする香具師が一番困るよ。
>>708 あら。思ってたより話せるのね。
いいわ、大根はカンベンしてあげる。
でもそうね、どうしたいってゆーヴィジョンがないなら、余計に
煩雑にさせるご意見は遠慮願いたいわ。
>>711 ご笑納くださって光栄だわ。
そうなのよ、男とおんなじなのよ。
育てるのもまた楽しいものでなくて?
要は
>>701>>703>>706さんはココでネチネチやってたほうが、より陰湿に
貴族を追い詰められて、予防策になるという意味ですね。
少し貴族を叩きたい人の答えがみえてきたようで..
おバカちゃんでもなんでもいいんだけど、
正面から貴族に向かってくと向こうは案外打たれ強い。
無駄だから『こういうスレがあることに意味がある』というなの?
>701>706>710
こういうの読んじゃうと逆に本当に困ってここに書き込んだ人が
気の毒になる。
遊び(イヤガラセ)も本気も一緒クタ
>>713 ねえ、アナタどーしてそう大ざっぱなの?
でもまあいいわ。大枠のところ、その通りよ。
実際問題としてね、グラ襟を潰したいんなら実力行使にでればいいのよ。
でもそうじゃないのよねえ。地方者にとってはあんな店でもないと困るの
ね。
だーけーど。
いまのままでも困るのよ。
趣味の店なのはいいわよ、創作の世界ってそもそもが趣味的だものね。
でもね。
経営まで趣味でやられたんじゃ、お客にとってはたまらないの。
趣味のものをプロフェッショナルに売ってもらわなくちゃエクスタシー
には至らないのよ。
これまではさ、帰属タンにメールで文句たれようがBBSで不平不満を
述べようが「知りませんわよ、おほほ」な態度で通じてたと思うのね。
でも、こーゆースレが立っちゃって、こーゆーふうに騒がれたあとでは
どうなのかしらね。
できるのかしら、そんな対応。
自滅覚悟で被害報告したプリティちゃんたちは、もう帰属なんかとかか
わりたくないし、ここで焚きつけられて特攻したからといって、待って
るのは白木の箱だけなわけだし?
見てるだけメンバーにホットな話題を提供するために暴れるなんて、そ
んなのクールじゃないわってことよ。
賠償や弁償も結構重要なことだと思うがね。
ま作家さんに直してもらったつことだけど。
そうじゃなくて打つ手ナッシングで困ってる人とかはおらんの?
まぁ小さくてもプリティちゃんな発言は
塵も積もれば・・だもんね。
なんで、そーゆー話し方にかわったのけ??
いきなりw>717
>>716 ごめんなさいね、漏れってゆーかあたしって言ったほうが食い合わせ
いいからそーするけど、あたしの論調がそう読めたのね。
別にね、チャカしてるわけじゃないの。
ただねえ、カチコチトゲトゲし過ぎなのよ、ここ。
あとねえ、憶測OKだけど追及なしってことで、ひとつ晒すわ。
あたし、リアルおかまだから。
ニューハーフでもジェンダーレスでも、なんでもいいけど、わかりやすく
おかまの三文字にしとくわ。
お人形にはハッキリ言って興味はないの。おかまってね、意外と女々しい
ものに拒否反応があるのよ。
それでね、まわりくどくなったけど、あたしのダーリンがグラ襟関係なの。
それでロムってたんだけど、見てたらアホらしくなっちゃって降臨したわ
けよ。ちなみにダーリンにはここで名乗りあげるわよって連絡済み。
いいよって言ってくれたわ。
アナルに大根とか…orz
なかなか年期のはいった発言
>>720 おかまだからよ。
最初は男で書き込んでたけど、長持ちしないわねえ。
メイクと一緒。朝まで顔、維持できないのよねえ。
カマーの自分語りはイラネ ('д`)
>>724 あんたのしなびた皮かむり、ひん剥いてやろうかしら。
あたしと飲んだら、出生の謎から全部の生い立ち語り聞かせてやるわよ。
カマァの男がグラ襟関係?男って案外限られてるからィよって…
>>714 ごめんなさい、読みとばすところだった。
ううん、別におバカちゃんじゃないわよ。
打たれ強いっていうよりも、関係性のベクトルが問題なの。
お客と帰属っていうベクトルしか存在しない状況だとね、結局負けちゃうのよ、
神様であるはずのお客さんが。
だって2人の間の、それは秘密なんだもの。
バックレかまされたらオシマイだものねえ。
そうじゃなくてね、ここで被害報告し合うことによって、必然的に第三者の目に
触れるでしょ。
そのことが重要ってことなのよ。
賢いおかまが加わってくれてようやくマトモな板になった気がする
ここがあることで店が良くなるならいいんじゃないの。
ここまでのは、何がなんでも、向こうがどう改善しようが
店を畳むまで認める気ナシ、って感じだった
>>726 アーティストってね、変わった事を好むものよ。
皮かむりって かぶってなかったら困るんですけどw
キミの出生の謎もアボーンにしてほしいが
グラカンケイってことは何がしたいの?ここでネチネチとしてたいのか。。
>>729 おかまは皆賢いのよ。
なにしろ二つの性を生きてるんだから。
>>730 うるさい包茎ね。
それも真正ね。
アンタさ、どこ読んでたの?
出直してきなさいよ。
男じゃないっす 女だたーら冠ってないとまずいでsyo
>>730 いや、だから君はここで遊びたいだけなんかと聞いてるのだ
あら。そろそろメケないとお店に遅刻しちゃうわね。
アンタたち、ギスギスしちゃダメよー。
ちゃお。
>>733 ああもう、うるさい栗と栗鼠ねえ。
遊びでくるわけないでしょ、おかまってね、忙しいの。リアル女よりもずっと。
困るのよ、店がしゃとしてくれないと、ダーリンが。
でこのスレ立って、やっと世直しムードかと思ったらアンタたちってば、どこ行く
んだかも決めずにバスに乗ってるでしょー。
これじゃプリティちゃんたちの告発も勇気だしてくれた作家の立場も、全部ネタっ
てことで片づけられちゃうでしょ。
だから来ただけよ。
で、逆に聞くけど、アンタは何しに来てんのよ?
散らかしたいだけなら、よそでやってよね。
違う性を名乗る事で違う自分を演じるタイプとみた。
カマー最初から上のほうにいた人でしょう?
じゃかーしい
>736
主旨が見えてきたところにきて、なんでわざわざそれ?
>>736 藻前みたいなのがいるから、混迷するのでは?
ま、アレだ、せっかくID出るスレが立ったんだから、釜ごと移動すれ。
>740
いや、それはマズイかもよ(w
おかまさんステキキャラだし言っていることも的を得て
いるんだけど、全部にレスしなくていいから……
釜移動済
行ってみたけどチェリーしかいなかったわ。
こっちのほうがまだ見込みあるかもよ。
なんか変なのがでてきたなぁ。最近、快速レスが
色んな所であって、違う人ももでじゃぶに感じるよ・・・
カマが大暴れ〜
カマカマカマカマカマガキーターヨ〜
おすぎとぴーこがいるのかと思ったよ。
今、人形板で最も活性化しているネタスレです。
ついにカマキャラまで登場しましたよw
皆さん、ふるってご参加ください。
さ ら し あ げ
カマー、どうせならトリップつけてよ。
ところで。
釜が一人居なくなっただけで、スレ止まったね…
釜ーの毒気にあてられたんでそ。
釜ーのダーリン、噛めんライダーオタクのヒトじゃないよね…。
慈円だからさ
だね。
オカマさん
ここまで中立の立場で見れて、ダーリンがお店の関係者なら
あなたが発言する場所はここではないのじゃないでしょうか
店側にそういうことをしっかりと助言してあげれる人が必要なのは
ずいぶん前からわかっていたことだと思います。
店がサイト上で謝罪文を掲載している段階で、なんでこんなところで
場を仕切る必要があるんだかわかりません。
と、言ったところでとっくに御出勤でしょうけれど。
しかしおかまさんは帰属とは直接的に面識のない人でしょ?
人形にも興味ないって言ってるし、
ダーリンさんとやらがあまり矢面に立つのを好まない人
だったりしたらおかまさんにはそれ以上アッチ側で
立ち回るスキはないんじゃないの?
要するにおかまさんも外野なんだよ。
いや、単なる憶測だけどもさ。
>757
でも、関係者である人のオカマの彼女、って明かしてるってことは
ほとんど捨て身で、個人が特定されてもいいと思ってやってるのだろうし。
そうしたら、やっぱりダーリンの許可を得てダーリンのためにすることは
ここに書き込むことじゃないと思う。
この書きかただけ見たら、オモシロがってるだけにもとれてしまう。
そりゃオカマが2ちゃんにグラエリスレが立ってネチネチ
イビリ続けるのが奇賊にとって最良のお灸のすえ方だと
思ったからだってことみたいだからそれでいいんじゃないかな?
ま、漏れもオカマのふざけた言葉遣いは気に入らんが
言ってることは的を得ていると思う。
>760
言ってることが的を得ているから、ここでワルふざけともとれる
的を得ないことをやっていたらもったいないなー、と。
ここで暴れてて一番困るのはそれこそダーリンだろーに。
オカマの賢さって、そんなものなのかなぁと。
何時の間にこんなすすんでたんだよ
今日荒れてたんだねぇ本人光臨?
何気に弁償的話題避けられてる
弁償してもらいたい暴きたい人 は裏スレで告発 シル
カマーが降臨
>762
>本人光臨
昨日一昨日店、休みだったからそれはもう張りつき三昧w
つか、自演がいなくなっただけ?
ここまで極端だともう…
本気で心配したのがバカみたいだ。
もちろん本当に被害にあわれた方には気の毒だけど。
ちくり裏事情の方の動向をみてるんだとおもいまつよ
文章の書き方は本人が意識しているいないに関わらず、
特徴が出てくるものだと思われる。
あちらのスレのまとめを読むと、
執拗に叩き、また叩きに便乗しているように見える書き込みは
パイプ○ソの文章と比較すると面白いw
「恋月姫のお人形って幾ら」スレに掲載されている
人形の持ち主からパイプマソへの手紙・・などをご覧いただきたい。
なお、個人的なやり取りのメールや手紙を、
不特定多数が閲覧する可能性のある掲示板に
そのまま公開するのは「引用」ではなく、法律に触れる場合がある。
確信犯、かな、と思う訳ですョ。
人形作家になり損ねた、誰かが、自暴自棄になって釣ってるのかなって
思うのは、漏れだけ??
えーこの板って
>>761の「的を得ている」に突っ込む人いないのお?
>>769 「的を得ている」「オカマの賢さって、そんなものかなぁと」
どう見ても、イヤミにしか取れないのは漏れだけか?w
ちがーう。的を得るって間違った日本語なんだよ。
「当を得る」mか「的を射る」が正解。
もとは「的を射る」らしいけど「当を得る」でも間違いじゃないって聞いた
774 :
771:2005/06/12(日) 01:01:30
(´⊇`) ヌルポ
終了〜
可愛い小物や人形扱ってる店のリンクで
ボーイズサイトに飛んでしまうのは
個人的にはやめて欲しかったな…
注意書きがあるにしても
特攻する椰子が出かねないからリンク先の話題はやめね?
782 :
sage:2005/06/14(火) 09:30:58
>775
ガッ
で?
ID板に移ると決まったとたん、人がいなくなったのは…
自分、ID板行く気はなかったからみてないけど、
みんな移ってここに人少なくなったんじゃなかったんだ。
でも、グラも今あまり動きがないしね。
裏ではしらんが表向きにはw
今のとこ、新たな問題は起きてないんじゃない?
入荷もケモノばかりだし。
みんな移った割りには、ID板も人少ないけどなw
飽きたんじゃね?
ID出て困る奴ばっかりが書き込んでいた?
自作自演は本当だったのね…
同情してバカみたいだよ、自分
愚羅愚羅の羅留ってウサギ作る人、もしかしたらあのパクリエの原形志
噂の、孤島の去るじゃねw
燃料切れでそ
新しいネタもないのにどうやって書き込むんだ(w
帰属がまたなんかやらかせばレスも増えるでそ
>787
被害は本当。
少なくとも自分もなっとくできる報告ばかりあったよ。
じゃあ、帰属がなんかやらかしたら、今度こそソースよろしく
そしたら、心おきなく叩けるからw
>788
やっぱりそうなのか?
ウスウスそんな気はしていたが・・・
>788
そうなんだ!?
じゃあ、本当はうさぎばかり創る人じゃないんだね。
違うでソ
羅留=原型師...どうしてそう思う?
作家さんのことをあれこれ詮索するのいくない・・。
トップページのイベント参加者の訂正文が痛々しい…。
訂正にかこつけて、
その実森田サン切り宣言をしてるみたいだ。
799 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/14(火) 21:47:59
イベントいっぱい売れた?
>798
同意。
もりたさんに対する嫌がらせみたいだよね。
根拠がないなら推察だけで書き込まないほうがいい。
っつか、ここでそれやっちゃうと今度帰属が何かしでかした時の正当性が薄れそう。
自重してくれ…頼むから…
薄れるどころか、現在だって厨婆同士の叩き合いにしか見えないよw
被害者意識の強い田舎者の叩きとしか思えなくなってきた。
え?このスレって、叩きスレでそ?
正当性とかって、何?
裁判するわけじゃないんだから、2ちゃんでそんなものを要求する方が…。
確かにここではいろんな人がいろんなことゆってます。
デマもあり、でも中には真実もあるわけで。
どれをデマでどれを真実とするかは、それこそ受け取る人次第なのでは?
さて以上の点を踏まえた上で漏れは言っちゃいますよ。
襟はヤ・バ・イ。
厨婆同士の叩き合いでファイナルアンサー?
>804
同意ですね。
そもそも別スレで襟苦情センター状態になっちゃって納まりきんないから
隔離されてここが出来たんだよね?
んで当然ここに書く人は襟に何らかのフラストレーション持ってる人なんでそ?
だから正当性だのソースだのって言い出す椰子が出てくるのは
単純になんで?ってオモタよ。
守ってあげたいならこーんなにスーバラスィーのよって
堂々と言えばいいのに、悲しいかなそんな人は出でこず終い。
むしろその方が変な場トルにならずに済んだと思うんだけど
話の論点を摺り替えようとする動きがネチッこくあるから
普通に、こんな事ありました!って言ってた人たちいい加減疲れたんだと思うね。
802とか803とか藻前は勝手にそう思ってればいいが
このスレをそんな言葉でまとめたと思うなよ。
804に続くがどう考えても襟はヤ・バ・イ。
それにしてもほんとサイトもってる襟作家ってさ、
だーれも日記なんかでさえも援護しないのな。
湯折タンにいたっては消しちゃうしまつだし…
そっちに驚きだよ。
808 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/16(木) 01:24:02
※今日からこのスレは、フラストレーションの溜まった
厨婆のための発散スレになりました※
>>807 晒し叩きされた場合は、擁護するようなことをしないのが賢い対応とされているね。
一般的にはね。
このスレではどうなのかしらないが。
空しくならないか orz
>>808 胡麻かしか話題逸らしかやけっぱちなのか判りませんが自棄に強引ですね。
余り苛々すると体に悪いですよw
げ。まだやってたの。
ID出る板に移動できないやつ多いんだね。
なんで、せっかくID板にたててくれた人がいるのに、移動しないんだろ。
>812
>813
頭 悪い?どこに行こうが個人の自由でショ。藻舞さんにとやかく言われる
筋合いはない!
IDの出ない板で他人を叩きたい輩の集まる板はここですかー?
IDが大好きなんだね。ガンガレ(^-^)v
こうしてどんどん信憑性が薄れていく orz
勇気を出して告発した被害者さんが可哀想だよ…。
はっ!?もしかして、そういう帰属の作戦だったのか?w
ここにいるとID板に行けと言われる…。
めんどくせぇ、なんで移動しなきゃならないんだ?
漏れは別に後ろめたいことはないが、面倒臭がりなんだよ。
せっかくいいスレがあるのに、わざわざよそに移動する気がしねぇ。
それこそが帰属の作戦だろう。
よそにいかせて、叩く人間を少しでも減らそうという…。
涙ぐましい努力だねぇ。
>813
ここのほうが開けるの楽だからだよ。
他所にいちいち行くのは面倒くさいの。
>818
禿胴☆
821 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/16(木) 14:41:36
たったそれだけのことすら面倒くさがってるからデブるし
通販のお人形も他の人に先に買われちゃってイライラするんだと思うよ〜
「IDが出る掲示板ができたとたんカキコが減ったってことはやっぱり
誰か一人の粘着バカが複数を装ってあることないこと書きまくってただけなのよ〜
アテクシはなにも悪いことなんかしてないもの〜(*^-^*) 」
と、今頃帰属はシンパの連中に言ってまわってるんだろなァと考えたら
ここで勇気出して告発した人があまりにもかわいそうに思えてきたので、
とりあえず、帰属のやり方に反感もってる人はたいした話題無くていいの
でアッチの方にもカキコしてくれや。
「これだけの人数が帰属のことを生暖かく見守ってるゾ」と。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1118383366/l50
無理スンナ。いまさら・・・
こっちで「根拠はないけど襟はヤ・バ・イ」で1000目指せば。
いい加減にしなよ。ここまで粘着だと見苦しいを通り越して醜悪だよ。
それこそ棄賊を彷彿とさせるよ。
もう・・・こっちのスレのチェリー達ときたら、童貞感がまだ抜けきって
ないのねえ。全員じゃあないわよ。
なかには熟れたチェリー達もいるんですけど。
その他の青くさ〜いアニスのかほりのチェリー達ってば、
あたしのケツマンコでがっぷり咥えこんでやろうかしら。
おまけにおかまの賢さに疑問もってるおバカちゃんまでいて・・・もう、やーねー。
おかまだと困ることがあるの?
ゲイだとマズイのかしら?
笑っちゃうわ。
そのあたりの低層でグダグダいってるチェリーは全員、あたしのケツマンコのお世話
になることね。
この際IDが出る方のスレはあのまま「グラマラスエリア告発&討論スレ」ということにして
こちらのスレは「グラマラスエリアを生暖かく見守るスレ」ということで
グラマラスエリア関連の雑談スレにしてはどうかな?
あっちのスレは実際に被害にあった人やその関係者以外の
オーディエンスにとってはなんちゅーか、堅っ苦しくて居心地悪いんだよね・・・・
>>826 正当性のない私怨じゃないならあっちに正々堂々と書き込んだほうがいいんじゃないか?
828 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/16(木) 17:31:14
田舎のちっちゃな店のことでカリカリきている田舎者を生暖かくヲチするスレ
田舎のちっちゃな店のことでカリカリきている田舎者に対してカリカリきている人を生暖かくヲチするスレ W
それで、田舎者たちは、田舎のちっちゃな店で買い物できたの?
>830
できるも何もはなから常連に流してんだからさ。
手に入るといったらクマか天守のへたれアクセサリーくらいさね。
クマはともかくへたれ悪背はいくら田舎者でもちょっとねぇw
あっちこっちいくのメンドクサイ。
どっちかにしてくれ・・・
>>831 どうしても、人形欲しいなら上京して手に入れれば良いんじゃないかと…
通販で手に入れようとしたり、ローン交渉したり、って
まあ、人それぞれ事情があるんでしょうが、
手に入らない子は縁が無かったと諦めるのも精神衛生上良いかもよ。
ちなみに田舎者に反応しているけど、本当に田舎にお住まい?
上京するお金も一括で支払えるほど生活能力のあるだんなもいませんのでw
お化粧するお金も惜しんで貯金してますがなにか?
都会に住んでるからハイセンスで美人ってわけでもないでしょ?
そんな身の上で人形なんて金かかる物に
手を出そうとするからストレス溜まって
カリカリするんじゃないの?
旦那なんていなくても自分で稼いで
その程度のお金を得ている人だっているだろうに。
ハイセンスとか美人とか関係ないと思う。
必死だなw
835は問題をすりかえようとしてるのな。
別に漏れらストレスが溜まっているから襟を叩いているんじゃないぜ?
襟のやり方があまりにも杜撰で卑劣だから
それが漏れらのストレスになってるんじゃねぇか。
襟がまっとうなやり方さえしてくれればここで叩く必要もないんだよ。
(まあ天守がここにはりついてるようじゃ無理っぽいですけどねぇ…)
漏れら基本的にはおおらかな田舎の人形者だしなw
正直に告白するよ…
漏れさ、このスレってネタだとばっかり思ってたんだ。
でも、
>>834のレス読んで目が覚めたよ。
ごめんな…
そんな事情だったとは知らなかった。
心の底から同情したよ…
そりゃスレの一つも立てて恨み言も言いたくなるわ…
>>838これからもがんがれよな。
人形買えるといいな。
おっと!漏れががんがってどうするんだ。
漏れも好きな人形買えるといいな〜
>838
今までずっと、ネタだと思ってたの?
事実を書きこんでる人に失礼だろう…
>>837 >>885は、単に
>>834に向けて書いたレスだよ。
ちょっと人形買ってるような場合じゃないんじゃないって思ったから。
襟に関係ないこと書いてごめんね。
>>840 だって、事実っていう証拠もないし。
ソース提示しろって人がいても身元バレるとかって出してこないし。
ここまで書いたらとっくに身元なんてバレてるのに変なのって思ってたからさ。
でも、目が覚めたよ。
そりゃ叩きたくもなるな。
ごめんね〜
>>840 「根拠はないけど襟はヤ・バ・イ」
これで事実だと思う方がオメデタイな…
上の方で、身近な人しか受け取れないはずのメールを公開してくれてる人がいる。
それって内部告発がここでおきてるって事だよね?
通りすがりなので、これらがただの内輪もめなのかどうか判断がつきかねるけど、
全てが嘘という訳ではないんだろうと思った。
このいざこざ自体がどうというより、今後のお店側の対応で
客足が遠退くかどうかが決まるんじゃない?
お店を信用してる人は見守るしかないんじゃないかなぁ。
通りすがりが発言してごめんなさいな。
でさ、やっぱりネタ自演までして必死で叩きまくってた奴の正体ってY
うわ、何をすくぁwせdrftgyふじこlp;@
自演乙!
ここで火消しにやっきになって全部ネタ自演ってことにしたがってる必死な奴の正体ってK
うわ、何をすくぁwせdrftgyふじこlp;@
>842
そこまでしてソースにこだわるからにはどうせ天守もしくは襟関係者だろうが、
834のように他の楽しみを犠牲にしてまで
人形を買おうとしてくれているありがたいお客様がいるのに、
藻前の小ばかにした発言は何さまだよ。
だから客商売の風上にもおけないって言われるんだろ?
お客様は神さまだ。紙にでも書いて店の壁にでも貼っとけ!
しかし、ここまで(真偽未確認ながら)被害告発が次々出てるのに
告発やこのスレ住人に対する感情的な煽り・荒らし以外の、
「グラのちょっといい話」的な擁護がほとんど出てこないのは哀れだよね。
客に愛されていないことだけは確かだわな。W
正体バレルぞ。自爆注意。
なんでソースに拘ると店関係者なんだろう?
このスレこそが証拠って言っていた人いたけれど…
なんじゃそりゃって思ったよ。
客観的に判断したいからこそソース提示求めている人もいるんじゃないかねぇ?
854 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/18(土) 00:11:39
>853
遂に諸悪の根源の、棄賊クソ降臨w
>853
自分の目で見て確かめた事しか信じられないのなら、
はなから2ちゃんに来るなと言いたいね。
溢れる口コミ情報の中から(勿論デマもありだが)自分で真実を捜す、それがちゃねらー。
844のようにヲチ者は大抵、それを分かっている筈。
それを必死になってソースソースほざいているのが、見せ関係者っていう何よりの証拠。
自分は客観的に判断したいからこそソース提示求める書き込みした人間の一人ですが、
>>692 でおかまの人が書いたの読んで反省したクチですよ・・・・
>帰属タンと自分って関係性だけならあとは本人が腹くくっちゃえばソ
>ースとしてあげる事もできるんだろーけどさ、ここで作家ってのが混
>じってくると微妙な按配になってくるなーとは考えないかね?
>作家によっては、そんなに事を荒立てないで欲しいって立場や意見の
>人もいるわけで、
↑これ。
ソースを挙げれば必ず作家さんも特定されてしまうワケで、その為に
作家さんに迷惑がかかるのは避けたいと思う気持ちが告発者さんにあったとしたら
ソース出しにくいよね。
作家さんが帰属に逆恨みされて2ちゃんで晒し者・・・なんてイヤじゃない?
>856
そゆこと。
このスレの誰も善意の情報提供者に被害が及ぶのを懸念して、
身元証明を求めないワケですよ。
それを執拗にソースソース求めるのは
まさに帰属か、帰属の所業に並ぶほど愚鈍な人間だな。
…もりたさんなんて、すでに名前出されまくって晒し者になっちゃってるじゃん…
>>856の理屈なら、なんでこんなスレを…
もうわけわからん。
>858
ワケわからんのは藻舞じゃ!!自作自演の主演女優賞マチガイナシ(爆)
職業間違えたんじゃない?
ちょっと疑問なんだけど、このスレではソース提示というのは身元証明のことなの?
普通はそういうことを言ってるのではないと思うんだけど。
861 :
858:2005/06/18(土) 02:05:08
>>859 なんで自演って決めつけるのよ。
もりたさんのファンは、この店でばかり買ってるわけじゃないよ。
こんなところで名前出されて迷惑って思ってるファンだっている。
事実、このスレの最初から名前出されちゃってるじゃん。
掲示板の一件が発端だったと思ったけどな。
それで、その後、もりたさんがいろいろ迷惑してるように見えるんだけど。
誰か書いてたけど、襟のトップの文章とかさ。
私は、この間、上京して展示会へ行ってもりたさんの人形買ったよ。
だから、このスレをずっと見ていたけど、これでもりたさんがイヤになっちゃって
人形作るの止めちゃったりしないといいなと思ってるよ。
その程度で人形作りやめるのも作家の勝手だが
軽くあしらいヌルーすればいいだけのこと
周りに振り回されない作家であって欲しい…
863 :
858:2005/06/18(土) 02:31:38
その程度ってなんだろう。
作家さんの迷惑を考えるから事を荒立てないって
>>856に書いてあるのに。
もりたさんの件は、じゅうぶん事が荒立ってるじゃん。
それとも他の作家さんには気を使わないといけないけど
もりたさんはかまわないってことなの?
作家さんの迷惑なんて言うわりには身勝手な人たちですね。
自分の好きな作家だけ無事ならいいのかな。
>861
本当のファンだったら名前を出さないのでは?これ以上巻き込んだら
お気の毒です。その位考えて差し上げては如何でしょうか?
865 :
858:2005/06/18(土) 02:49:47
>>864 しょっぱなから名前だされまくってたのに
今更何を言ってるんだろうと思ったから頭に血が上っちゃった。
たしかにそうだよね。
これ以上、巻きこんだらいけないね。
こんな心ないスレ立てて晒した奴らと同じことしてしまった。
反省しなくちゃ…
気づかせてくれてありがとう。ごめんね。
このスレいつも上がってるから通りすがりも乱入してくるだろうし
自作自演決めつけの奴って面白がってやってる煽ラーじゃないの?
いかにも煽りくさい文章だし釣られちゃ駄目ですよ。
>>844 身近な人しか受け取れないメールは、作家登録されてる人全員に送られたものです。
昨日、匿名メールでここを知ったのですが、
あの内容って脅かしだったんだ?
普通に読んで近況連絡だとばかり思ってた…
匿名メールって?
今、グラの作家登録している人たちにはそういう物が回っているの?
>>868 サイト持ってて襟に出してる作家に特攻してるんでしょ。
襟BBSに特攻するくらいだからそれくらいしそうだね。
>>867 >>844の言う“身近な人しか受け取れないはずのメール”というのは
作家登録されてる人全員に送られたものだというのはわかった。
さらにそのメールの事を知っている
>>867は
グラエリに作家登録されてる人、もしくは人形貴族、またはその関係者
だということもわかった。
また、私は
>>433、
>>446、
>>454、
>>455、
>>499(他にもあったかも)あたりを内部告発、
>>593はグラエリ登録作家でありながら上記告発に反論しない
つまり告発を肯定するグラエリ登録作家のお墨付きのようなものと認識していましたが
どうですか?
>>869 サイト持ってて襟に出してる作家……パクリエとか?
>>870 推挙しているレスの半分はあおりに見えるけど
>>871 銛他さんのことでしょ?
結局あのBBS特攻の人はメールを送ってないみたいだし
つまり、襟に出している作家のところに匿名メールが届いたってこと?
はあ〜い、チェリー達。
おかまですけどー、おかまって呼ばれるのも何だから今度からあたしのことは
美蛙って呼んでくれないかしら。
そうして頂戴ね。
それでね、今日のあたしからのお話はね、銛他ちゃんはねキッカケちゃんなだけ
なのってことよ。
あの子以外にも襟のやり方に疑問符な作家はたーくさんいるの。
うちのダーリンも含めてね。
だって他のチェリーも書いてたと思うけど、襟だけで売ってるわけじゃないから
ね、よその展示会とかでやっぱりファンの子達に言われちゃったりこぼれ聞いちゃう
ことがあるのね。襟の売り方が変かもーってね。
他にも出してるのに、変かもーって言われるのは襟まわりだけー。
でも帰属に聞いても「そんなことないからー」の空返事だけー。
おかしーなーおかしーなーと思ってるうちに、このスレが立ったのよ。
参加してる作家にしてみれば「あー・・・やっぱり」な気持ちにはなるのね。
>>870ちゃんが抜粋してくれてるプリティちゃん達の意見はあおりじゃないわよ、
>>872ちゃん。
>>873 登録作家様へってことで定期的にくるのよ、色々。
登録作家に届くメールはまだ可愛いわよ。
帰属の納品催促はすごいわよ。
何様のつもりーって思う位の勢いなの。
ネチネチしつこいだけじゃなくて嫌味っぽいのよねー。
アタシに恥かかせないでよーって感じなの。
>874
>美蛙
ミカエルてことかな?いや、美蛙でいいのか…
>>867の言う匿名メールっていうのはなんなんだろう?
帰属タンが作家にメールしてたのは、ここでも晒されてたから
わかるんだけど。
>>874 なんでおまえが煽りじゃないって判断してんのよ?w
>>878 匿名でこのスレの存在を知らせるチクリメールがきたってことだと思って読んでいた。
襟トップページでの乃絵さんの個展告知、すごか〜。
残り二日ですって・・・嫌がらせもここまでくるといくらなんでもナー。
>>880 そうです。
暇な人もいるなあ、と思いましたが、
このスレを読んでしまった私も暇人ですね。(笑)
ただ、読んでは見ましたがどこまで本当かは判断つきかねます。
>881
漏れもすごいなぁと感心したよ。
残り2日だったらフツー告知しないよね。
帰属の心臓には毛が生えてるな、こりゃ。
884 :
もしもし:2005/06/18(土) 23:07:11
私も、おそらく882の方と同様のメールをもらって、ここを知りました。
色々な立場の方からの感想だと思います。
ただ、それをお知らせ下さった方の真意を私は図りかねます。
私も小さな子供ではありません、何か不審や不安を感じたら
直接、お店のかたと納得できるまで話させて頂こうと思いますし
現在参加しているのは、自分なりにお店を判断し納得のうえでのことです。
おそらく、ほかの参加者の方もそうではないのでしょうか。
>884
ではあなたは、店主が特定の顧客にばかり優先的に自分のお人形を売ったり
発送方法の間違いから指が欠けて届いていたのに、なんのフォローも受けられなかったり
やむを得ず転売に至ったときに、店では買取しそうなことをHPに書いてあっても実際買い取りもせず、
作者に密告しますよ!
とかいわれることに関して納得済みなんですね?
自分のお人形を求めてくれている人がそういう仕打ちに実際あっていても
まあ、いいやということでしょうか?
>何か不審や不安を感じたら
直接、お店のかたと納得できるまで話させて頂こうと思いますし
今回このスレがたって、誰かが教えてくるまで
こういうことがあることも知らなかったのではないですか?
店主から破損や優先で販売しているのだという報告は
それがもしあなたの人形であったとしても、耳に入ってはいないはずですが?
>>884 >現在参加しているのは、自分なりにお店を判断し納得のうえでのことです。
ふううん。
ま、クマ作家なら呑気に構えてられるかもね。w
絵とかね。絵作家ならここに口だし無用だと思うけど。
ここの被害報告が本当なら作家さんたちの耳に入っているかもね。
でも、どうやら作家さんと名乗る人は知らないらしい。
やっぱり客観的に判断しようとすると
どこまで本当か判断つきかねる。
>>882の人に同意かな。
私は、ベアが好きだから、この店もチェックしていた。
それで、このスレ読んでいるんだけど
このスレの一部の人はベア作家を小馬鹿にしていて感じ悪いね。
だから、どうも素直に被害報告に同情できないんだよね。
どういう態度で店の人や作家に接しているんだろう?って疑問に思うから。
>887
被害報告がいったから盛太さんは、それを受け止めた形をとったんでしょ?
購入者で作家さんにわざわざそういう被害や破損を言うのがためらわれて
言っていない人だっているんだよ。
作家が知らなければ事件は起きていないも同然という考え方は浅はかでしょ。
ちゃんと文脈読もうよ。
>887の人は、判断つきかねるって言ってるだけで、起きてもないも同然なんて言ってないじゃんorz
それに、なんで破損した事を作家に言うのがためらわれるのか分からない。
破損したら普通直してもらうんじゃないの?
>なんで破損した事を作家に言うのがためらわれるのか
このスレのお店のこととは無関係な意見だけど…
お金のやり取りや住所を晒すのが苦手だからとお店に置いている作家さんも多いし
買い手としてはわざわざマージン払って人形店で買ったらお店が対応してくれると
思って普通じゃないかな。最終的には作家さんが修理するとしても、最初はお店が
間に立ってくれると気が楽かと。
>>887 >ベア作家を小馬鹿にしていて感じ悪いね。
>だから、どうも素直に被害報告に同情できないんだよね。
って全然関係ないじゃん。
>887
クマ作家だからじゃない?
悪いけど、ここは創作人形メイン。
人形好きにクマ好きもいるだろうけど、ぬいぐるみ分野のそれは
ここでの話題から少し外れてるんだよ。
だからクマ大好きオーラの文章はほとんどない。
それにビスクや粘土の繊細な人形だから、壊れやすいので扱いに注意して欲しい
ってことをいっているんであって、ぬいぐるみは発送しても壊れにくいから
そう言う意味でも重視されてないんだと思うよ。
っていちいち書かなくても解かると思うんだけど。
>887が言いたいのはそういうことじゃないでしょう。
ぬいぐるみに興味はないけど、
>886は「ふううん。」とか、
わざわざ「w」がついてるあたり、感じ悪いな…と思ったよ。
894 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/19(日) 14:42:09
>>887さんはベア作家を小馬鹿にしていて感じ悪いのは『このスレの一部の人』と
書いていますよね。
願わくば心無い一部の人の悪い心象と、帰属の理不尽な対応に今まで悲しい想いを
抱いていた被害報告者の書き込みとを混同して考えないで欲しいものです。
そして
>>886は反省しる。
そんな私は人形もベアも好き。
棄賊タソの悪行三昧が元凶なのですから他の人達が険悪になるのは帰俗タソを
シメシメと喜ばせるだけですよ。冷静になりましょう。
漏れは漏多さんの掲示板へのレス引いた。保身とか見えちゃったな。
ヲトナの対応っていうのはその場はすっとぼけとヌルーでそ。
それから落ち着いた時に善後策を考えればよしw
漏れはそうやって高級取りになった営業ですwwwwww
営業ってなんだ、営業マソです。
回線切って吊ってくるorz
で?
ID出る板ではみんな話さないの?
ここでこそこそ自作自演して満足?
ナオミ見習えよ、オマエラw
>>898 ID!自作自演。馬鹿の一つ覚え(爆)もっと考えてから喋れば・・・
>>896 まんま棄賊婆にいって揚げてください。ヌル-シラバックレは得意技だから
善後策だけでもね。
>>899 (爆)っておまえ…
痛いところを突かれての反論がそれですか?
お顔と根性だけでなく、頭まで悪いのね
細かいことだけど、しらばっくれと、すっとぼけは違うネ
怒りは損得感情から来ててさ、主導権が無いから怒ってんのョ。
だからさ、作家や店側が慌てふためく必要なんか、これっぽちもないの。
ちっちぇーな。って思った。
貧乏って惨めよねw
>だからさ、作家や店側が慌てふためく必要なんか、これっぽちもないの。
売上げが落ち込んで見せの経営が行き詰まっても
はたしてそうやって開き直っていられるのかな?
どこまでもつか生暖かく見守ってやるよ。
ダミダコリャ ┐(・∀・)┌
可哀想な人がいるなぁ…
2chで騒がれたからって経営が行き詰まるわけないじゃん。
もしも本当に対応が悪くて被害が出ているなら
行き詰まるかもしれないけどね。
その時に判断つきかねている人たちが判断できるかもねぇ。
ああ、ゴメンゴメン。すでに行き詰まってたんだっけか?
それで商売敵を叩いてたんだもんねぇ。
火の粉が自分の身にふりかかってきちゃったようですけど。
で?ID出る板には誰も来ないの?
なんでここでしか悪口言えないの?
改行の仕方でバレバレですよw
改行の仕方でバレバレ?何いってんの?
その程度の事が自演の根拠?
バレバレじゃん。
それに、根拠はそれだけじゃないよ。
ヲチしてるみんなは過去のレス冷静にチェックしてみよう。
ていうか、マトモな読解力あればもう気付いてるか。
君の素敵な煽りのおかげで向うのスレもちらほらレスが・・・
自爆乙☆
見蛙はこっちにはこないのかな?
ぐちゃぐちゃ書き込んでる一人、二人の叩き厨はいまさ
らあっちには移れないんだろw
まぁ、こっちに居座り続けるしかないわな。このままな
ら終着駅はもう見えてきたって感じかな
すでにネタも切れたみたいだしね
えー、って感じもあるけどこれ以上は
りっぱな犯罪になりそうだしね。
あんた達?もいい加減にしておこうねw
IDなんてモデムの電源落とせば変るんだからあてになんないよ。
あのー、質問ですが、ここのスレの
19・21の匿名希望さんが言ってる内容に対する
22の△△さんの逆質問後の
匿名希望さんの回答って載ってましたっけ?
元のBBSでも人形版でもどちらでもいいのですが。
23・24で◎さんがすぐに特攻を掛けてしまったので
その後がどうなったのか結局わからずじまいなんじゃないでしょうか?
△△さんが知らないって言ってたのは
上の方で書き込んでいる人達はどう結論付けたんでしょうか?
今更ですが事実を知っている方おしえてください。
>>916 じゃあちくり板の掲示板って存在意義ないんだ
>>917 ないよ。
自分もそれがあればもう少し信用できるんだけど。
あと、買った作品が写真遊びのコーナーで使用されていたってのも
照らし合わせてみてもどの作品だかわかんない。
あそこで使われて、ムリなポーズさせられてるのってウサギとかモデル人形のほかには
帰属の持ち物のカラスとかで
ここ住人の言葉で言うと(作家さんすんません)ヘタレベアやアニマル人形が主で
大事な球体間接人形はそれなりに扱われてる様に思えるんだけど。
使用されてても、無理なポーズってのは無い気がする。
自分の見落としかもしれないので、チェックされた方突っ込みお願いします。
>919
へ、ヘタレベア…
いいのか?ヘタレベアで…
ヤマネは可愛いと思うけど、いつも通販には回らないよね
ここ住人の言葉で言うと(作家さんすんません)なんてこのスレ住人を貶めるような言い回しは卑怯だとオモ。
まともな人間なら自分で思ってもいないのにヘタレベアなんて書くか?フツー
実際人形>>>>>>>ベアって書き込みがあり、それに反論する意見が出るも
ここは人形板だからベアが貶められても仕方が無い、
ベア愛好家はすっこんでろ的意見が出ましたが何か?
話がそれてるようだが、
漏れも>917と同じことがずっと疑問だったよ。
盛田さんは釣られてしまったのではないの?
925 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/20(月) 11:04:08
>>918 存在意義はあると思うよ
むこうで叩く書き込みが多数あったとして
それが全部ID変わっていて、しかも同じIDの書き込みがなかったら
一人か二人がID変えて書き込んでると推測できるはず
(電源落として一度変えたIDを元のIDに戻すことが不可能だから(たぶん))
>924
>盛田さんは釣られてしまったのではないの?
なんで?誰に?
早い話が粘着だったわけか
藻前等おつかれだ
藻前さんもお疲れ
ID板に池といわれてぶち切れていたブス子ちゃんはどうしちゃったの?
架空ダーとの妄想日記展開中のジジイオカマちゃんは?
つか、襟登録作家で男ってだれ?
あっちスレでは帰属とその仲間たちがおかまを封じてたよ
>933
それ
ID板で言えない漏前はチキンだな
>933
この期におよんでまだ、帰属認定すればそれだけで
議論封じできると思ってるDQNがいるとは・・・。
仮に本人や関係者が混じっる可能性があるとしても、
筋の通った意見かどうかを見きわめるよ。ただそれだけ。
叩いた相手が2chまで来て自分に反論してくれると
本気で思い込んでいるなら相当なドリーマーだと思う。
スレ埋めに必死でつね。
明日明後日とお休みでそ?ゆっくり頑張って下さいねw
>>937 そういうお前は悔しそうでつねw
惨めな貧乏人の上に負け犬とは…
もっとここも おちついていこうよ
あと向こうでも話そう。idなんか人たくさんいればこわくない
向こうは良いよ
本当の議論になってると思う。
(帰属自身とお客さんがいない(多分)のはアレだけど)
もしね、こっちのスレで「言いたいことあっても言えなかった」
っていうお客さんや関係者の人がいればぜひ向こうで!!
叩きや煽りがなくて店と客の関係についてとか
店として、作家としてどういう態度を取るのが良いのか
とか、まじめに話せて良いよ
被害者の人もアッチで話そ、怖くないって・・・
もう一つのスレって名無しじゃ投稿できないの?
書込もうとしたけど弾かれた。
>>941 一応そうなってるけど
皆「名無し」って入れてるね。
>>940 しかし今のあちらの状況を見るに、
本当に被害者と呼べる人がいたのかどうか…
確かに不備はあったのかもしれないけど、当事者できちんと話し合えば
収まるような事だったんじゃないかとも思えますね。
自分が被害者じゃない場合は気楽だよね。
何事もそうだけど。
でも被害者の気持ちを逆なでするようなのはどうかな。
お客さんはトラブルそのものより店側の対応を見てるよ。
私は通りすがりだから庇うつもりも叩くつもりもないけど、
BBSのやりとりをここで読んで、どういう店なのかなんとなく分った。
あの対応をみて何らかの判断を下した人って結構いると思うよ。
各自心の中に仕舞っているだけで。
>>945 それは私も思った。
お客さんのトラブル自体は失礼かもしれないけど、通販や実販していく上で出てきちゃう事なんだろって
思ったけど。
だからクレームのある人達がここで毒を吐いてスッキリしたらいいんだなって
見てたんだけど、BBSでの対応はどうかなって感じた。
IDが出るスレでもBBSでの対応が取り沙汰されてたけど、私は越権だとも大人げないとも
思わない。
見て見ぬふり、店に委託してるから自分は知らないって態度とられるよりは全然誠意ある対応だなって
思いました。
私の判断をここで吹聴する気はないけど、945さんと同様の気持ちを持ってる人は
他にもいると思います。
だから、その被害者って人の書き込みも特攻かもしれないんじゃないの?
結局
>>917で語られている件の決着もどうなったかわからないままで。
どういう店かの判断はそれぞれがすればいい事ってのも本当だよね。
それが各自の思うとおりのものであるかどうかはわからないけれど。
>947
946が書いてるよーに毒吐いてスッキリしたんだろ
もしくはここの流れ(あっち板も含め)が当初と違った感じになって
嫌気がさしたか
どっちにしろそれらの件より漏れも945には禿同。
客のその後より店の現状に?だ
>947に同意します。
あれだけたくさんの自称被害者がまったく現れなくなったのは、
どう考えてもやっぱり変。
>949
途中からってか、店潰す〜の辺りから遠のいてるよ。
急に出てこなくなったんじゃなくて、野次馬が入ってきてヒートし過ぎ
たから引いただけだと思うが・・
店潰したい派で点呼してた辺りでは私も引いた
>>949 書きこんでないけど被害者の人知ってるけど、その人に言わせれば発言できる雰囲気じゃないってさ。
破損がどの時点での破損か不明瞭だとクレームの
持って行き所が違います。
クレーム処理の仕事をしている身での経験則です
が、今回のような件は前述の良質サンプルみたい
な物でなかなか取り合ってもらえないのが現実。
954 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/22(水) 19:34:29
久しぶりに来て読んだら、作家ですと名乗る人達
の発言がありました。
その人達に言いたい。ファンの人が心配して送ってくれたかもしれない
メールに対して、酷薄な印象を受けました。
少しショックでした。
そんな風に思われるかもしれないと思うと、もし自分が好きな作家さんの事で
こう言う風に騒がれてても連絡できない。
>954
騒ぎにはうかつに乗らない方がいいと思いますよ。
>951
同意。
やたらと脅しかけてくるレスがいっぱいだったからさ。
いっぱいじゃなくて、本当は一人二人だろうけどね。
>>954 メールをもらった身ですが、
>ファンの人が心配して送ってくれたかもしれない メールに対して…
とてもそのような気持ちが込められたものとは思えませんでした。
と言いますか、メールでURLをリンクされていたのでこちらに飛んでみましたが、
(それ以前にBBS閉鎖のメールも具ら襟から頂いていましたので何があったのかとも思っていました)
とりあえずざっと読ませていただいた感想として、
メールを送ってくださった方は私に何をさせたいのだろう?と事でした。
更に、ファンだとおっしゃり、本当に作家さんを心配されているのであれば、
捨てアドの匿名メールでこんな揉め事を知らせるなんて方法を取るのでしょうか?
貴方の心配の仕方がそういう方法だとおっしゃるのならそれまでですが…
>957
>メールを送ってくださった方は私に何をさせたいのだろう?と事でした。
購入者さんの家に到着の際、
顔に変なマジックが色移りしてたり、指が取れてるような梱包をするお店に
あなたは安心してお人形を置けますか?
ということなのでは?
匿名で
そんなメルが送られてきたら引く嫁
名前も名乗れないなんて
>959
はげしく同意。しかもマルチみたいだし。
常識的に、そんな振るまいがそもそも信用に値しないでしょ。
かえって、裏にどんな思惑があるか疑念を持つのが普通だと思う。
裏にっていうか、嫌がらせか悪戯だと思うよね。ふつう。
無記名でわけわかんないメールがいきなりきたら かえってなんか策略あってのものかとか思ってしまうよ…。
当事者の間から露になった問題でなく、信憑性の薄い、ソースがない2chでの情報をメールで送るってのは…
さらに匿名で送るのは感謝どころか迷惑だろ
あんに人間関係を壊す事になりかねない
ありえないだろうけど
もし相手が鵜呑みにして何らかの行動に出たとしたら?
真実ならいいけど、嘘だったらどうなるよ
Fanだったら足ひっぱる事はしないよな?(笑
助言も結構だけど、もう少し受け取る側の事考えた方が言い
どなたか次スレお願いします。
次スレ立てる必要あんの
あっち使えよ、もったいない
なんでそんな必死なの?今日はお店休みですか?
第三者として聞いたまでですが。
必死なのはそちらではありませんか?
へぇ第三者なんだ。
せっかく客観的で冷静な意見が沢山出て来ているので新スレを作った方が
いいのではと個人的には思うのですが…
971 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/23(木) 11:17:25
新スレ作ったとしても自作自演の粘着が
多人数を装ってカキコするのでは?
>>970 さんはあちらに移るのは嫌ですか?
ID表示されるだけで話しはそのまま普通にすれば
良いだけだと思うのですが。
それに今の書き込み数でもう一つスレ作るのは
無駄遣いかなーと思うのですが。
あっちは、IDは出ても、人形者が普通はいかない板だからね
告発はちゃんと人の目につくとこじゃないと意味はない
告発される側は、人のこないとこでやって欲しいかもしれないけど
新スレ賛成します
974 :
もしもし、わたし名無しよ:2005/06/23(木) 11:29:34
975 :
974:2005/06/23(木) 11:31:32
sage 忘れた
粘着テープ買いに逝ってきまつ orz
新スレ賛成です。残念ながらたてかたがわかりません。 誰でもいいですから立てて下さい。
へぇ〜へぇ〜へぇ〜マジでスレ立てすんの?
粘着って怖いね。
ほんとだねぇ〜、粘着って怖いねぇ〜
個人的にはもうお腹いっぱい、
信憑性についても自分の中で結論出したからもういいや、と思う。
必要ならID板もすでに立ってるし。
それでもあえてこっちに立てるというのを止めはしないが、
スレタイは変えた方がいいと思うな。
ただ、一言で言ってしまうと、不毛だ。
別にみんなが必要なきゃ、そのうち過疎って下がるよ
人形者の目のあるところで話し合いたいという人がいるなら続くし。
>>976 立てました
必要なことあったら、補足して下さい
983 :
名無し:2005/06/23(木) 14:11:34
自分で立てたスレなら糞スレだろうと責任持ちなさい
補足してくださいは無責任でつよ
っていうか補足どころかまんま立てただけじゃん
責任とって
>>981 は五秒に一回、向こうで発言すること
餅つけよ
もし実際被害にあった人がいたとしても、
事をこれ以上荒立てるなら訴えるなんて書かれたら
怖いし黙するしかないんじゃないかな。
ガイドラインのグレーゾーンって消費者にとって不利な事が多い。
可哀相だけど泣き寝入りするしかないのかもね。
お店側は、トラブルが事実かどうか、ユダは誰かって事に気をとられる前に
グレーゾーンの対応の仕方を改めてちゃんと公表した方がいいと思う。
新スレへお願いします
2chに出入りするようになって数年、
こんなに痛いスレに来たのは初めてだったかもしれませんw
>>985 HPのBBSに特攻までした奴がか?
泣き寝入りって・・・マジで言ってんの?
もう一度 創作人形の10とココの
>>1から
読み直すことをお勧めするよ
私怨に曇ったおつむではムリでしょう
新スレ賛成した椰子が全部同じに見えるのは漏れだけデツか(藁
今後が気になるならID板で検証なり追及なりしないか?
向こうの板の方が冷静な会話が出来るだろうし
どうせ新スレに書き込むのは粘着厨
自作自演オンステージになるんだから
相手にするだけ無駄無駄
>985
あなたは事を荒立てる方法にこういった場で暴言はいてもOKな考えをお持ちなんですね
私、あなたを軽蔑します
スレ潰しに必死なのは判るが言っていることが無茶苦茶。餅付いて。
なんで自作自演だと思うの?
このスレみてる人結構いるよ
ハイハイそうですよね。お疲れm(__)m
>>993 少しおしゃれでもして外に出てきなさい。
あ、ごめんね…
もうすぐ埋まり松よ。よく頑張りまちたね。てかその情熱をぜひ商売に向けて欲しいものだ。
>995
残念だけど自分がおしゃれと思ってるあなたのそのセンスも多分…
お金かけた程でもなくってよ…
あ、ごめんね
商売だって(プ
まだ本人が降臨してると勘違いしてるヴァカがいるとは…
ホント 必 死 だ な
もう終わりますね。
ご本人様、これで少しは安心?
1000 ゲット !!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。