球体関節人形製作における情報交換　PART2

球体間接人形を作っていて疑問に思ったことや、
新しい発見とかありませんか？初心者さんも上級者さんも
楽しく情報交換しましょう。


※直リンク禁止、個人名には伏せ字を推奨。
※個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
※叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
※晒し・批評批判は創作人形・批評スレへ。

[前スレ：球体関節人形における情報交換]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/998473025/l50

|∧∧
|・ω・`)
|ｏ�Aｏ
|―ｕ'
|

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|　∧∧
|(´・ω・`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣
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| ミ
|　　　　�A
￣￣￣￣￣￣￣￣

２がカワイイｗ！！

モモもヒザも、間接に受けがないと自立しないですよね。
自立させたいのですが、角張った受けがどうも苦手です。
良い方法ないでしょうか？

ん？質問の意味がよくわかんないのだが、受けが角張っているのが
イヤだったらまるくしたらいいだけじゃないの？
それでも解決できないことってなんかだろう？
もうちとょっと具体的に書いてみて

それだぁ！http://hkwr.com/

6はあほ

>>6
いまどきこんなのにひっかかるﾔｼはいないw

>4
角ばって？うーん、よく分からないが、人形ってバランスだよ。
バランスがよければ受けがあまり凹凸なくても自立する。
まぁ、人間みたいにしっかりは立たないが･･････
横からみて前後の重みのバランス。
前からみて左右の重みのバランス。

とにかくバランスにつきます。
まず作る前に設計図（簡単なものでも可）作って（作るのはあたり前？）
その設計図を見てバランスを考えて作れば問題ないんじゃ？

自立しない人形は、やっぱバランスに問題があると思う。

あ、あと、足の裏をちゃんと考えて作らないと自立しないよ。

>5>9
レスありがとうございます。
下側になる受けを斜めにカットしてあって・・・
説明しにくいですね。
丸くを心がけてやりなおしてみます。

>>10
関節の切り方はいろいろあるけど、ＳＤの構造ってけっこう参考になるよ
いろんなサイトにバラした写真とかヒザの露出した写真あるからちょっと
見てまわるのもいいかもヨ

>11
そうですか、ＳＤは見たことないんです。
探してみます、ありがとうございました。

制作とはあんまり関係ないんだけど
石粉←ってなんて読むんですか？せきふん？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>13
ふつーにせきふんだと思うのだが･･････

あてくし、人形に「パンチ」が足りないと言われまふ。
パンチって何？

>>16　
パンチ [punch]
(1)切符やカードに穴をあけること。また、そのための鋏(はさみ)や装置。
(2)ボクシングで相手を打つこと。げんこつで突くようになぐること。
(3)ぴりっとしたところがあり、人に痛快な印象を与える力。
の(3)な感じ。辞書的に引用するとね。
アバウトで抽象的な感じの感想だわね。
顔が整ってるのに話題にならない子ってクラスに一人くらいいて
逆によく見ると不細工なのに魅力的な子もいたでしょ
その前者って感じなんじゃないでしょうか？

>>15ありがと。"せきふん"か"いしこ"かでずっと迷ってた。

>17
なるほど。人形の魅力ってムズカシー！
技術は努力でカバー出来る部分もあるけど、雰囲気は努力では出せないようです。
友達に「どうしたらいい？」と聞いたら、子供産むか離婚しる！と言われました。
人生経験が必要なんでしょうか。。。

私はあんまりパンチは効かないほうがいいです。
抽象的な表現だけれどねえ。
いや、私の周りの人形愛好家の子が良い！というお人形が個性的っつーか、退廃的っつーか、、、。
彼女たちいわく、、、「印象的」なんだそうで、、。
私は人形にはどっちかって言うと、主張はいらないかなあ。
お部屋にいてもらってあまり女王様になられても困ってしまうし、、、。

>19
そうですか。私の人形は、タイプ的には市松なんだそうです。
誰が作っても同じような人形（泣

>パンチさん
私はそういう市松的な人形が好きですよ。
あまりパンチの効きすぎた人形は、作家さんご本人をだっこしてるような
気持ちになって逆に敬遠してます。
少数派でしょうけど・・・

それに、市松にも個性はありますよ！わかりにくい奥ゆかしい個性が

>>17
googleで検索したところ、「石粉 いしこ」は２８件、「石粉 せきふん」では５件。
よって「いしこ」が正解と思われる。

＞パンチさん（この呼び方、、）
市松人形いいじゃないですかあ。
というか、そういう愛のあるのか無いのか分からない批評の仕方も何だかなあ、という感じです。
作っている以上は、肯定的な意見も否定的な意見もありなんでしょうが、、、。
パンチが無いってのも突き詰めれば一つの個性でしょう？
めげずに作り続けてください。
何事も継続は力なりってことで。

>>20
誰が作っても同じような人形(教室人形にありがち(笑)なんて
全然作りたくないわー。そんなコト言われたら自分なら絶対に
ガマンできない。なんのために作ってるのかわかんねーっつの。

貴方が言われたタイプの人形ってものすごく想像できる気がする…
いい意味でも悪い意味でも「上手なお教室人形」なんじゃない？
技術的には標準あたりでも個性がない。
たとえ教室にいってなくてもこういう人は多いけどね。

「石粉（いしこ）」１．長石の粉末。陶磁器またはガラスの原料とするもの。
２．建築材料の一。寒水石や石灰岩の粉末。目地や人造石に使う。

だそうだ。辞書にのってるよ。（せきふん）ではのってなかったな。
ま、どっちでもいいと思うがご参考までにどうぞ。〜広辞苑より〜

>>24
そんな突っかかるような言い方しなくてもいいのでは？
性格の悪さは人形にも出ますよ？　（Ｗ

＞＞２４
本当、何か「上手なお教室人形」にうらみでもあるのかしらねえ？

＞なんのために作ってるのかわかんねーっつの

何のためかは知らないけれど、そこまで言うなら何のために作ってるのか是非聞きたいかもね。
あなたの書き方悪意ありすぎ。
私は作品展でみたとしても、２１さんのお人形のほうがいい感じを受けると思う。
あなたの作るお人形は、きっと野心とか功名心とか、私をわかってオーラが出すぎでいやらしいでしょうね。

自分の内面を出しことだけが大事だと思っている作家が多くって、おなかいっぱいですわ。
出来れば、ご自分の自慢のお人形の写真もアップして、是非拝見いたしたいもの。
それだけのものをおつくりになっていらっしゃるんならね。

ごめん。
少し感情的だったかも。
でも、それだけの事書いてるんだし。

自分の内面を出しことだけが大事だと
= 自分の内面を出す事だけが大事だと
でした。

>26
ちょと同意。

>24
言い方があると思うよ。２ちゃんだから何言ってもいいって訳じゃない。
むしろ２ちゃんだからこそ、誰が言ったか分からないシステムだからこそ
露出する心の底ってもんもあるよ。欲求不満を解消したいなら
違う方法でね（ｗ
きちんとした批評がしたいなら方法を身につけて。じゃないと
アフォだと思われるだけだから。あえてあげた（ｗ

>自分の内面を出しことだけが大事だと思っている作家が多くって

に、ちょと同意。（w
なんつーか、内面なんてわざわざ出そうとしなくたって滲み出て来るくらいがいいかも。
あんまり全面にあんたらの心をさらされてもね、痛いしくっさい。
若気の至りなら仕方が無いが。ま、面白いけどさ。きっとあとから藁えるだろうし。
意図的にそれを見せつけられると萎える。気持ちの良いものならよろしいが、
止むに止まれぬこころの襞が、表現として成り立って出て来るなら素晴らしいと思う。

ああ、言いたいことちょっとわかるな。
お人形が自然に語り出すんじゃなくて、作者がお人形の背後霊になって
ベラベラとまくし立てるタイプの人形は苦手、ってことだよね。
絵でも彫刻でもそういうのはあるけど、お人形は人の形をしている分「私をわかって！」オーラが
強すぎるとウザイかも。

ほどよい燃料投下で久しぶりに盛り上がってまいりますた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

個性的なのって、気持ち悪いの多くない？
空気的に可愛いのは辛みが足りないし。

つーか、無理矢理人と違う人形を作ろうとして、
本人らしさが消えちゃってるのがあると思うんだが。
若い人に多いかな。

おいらが教室で見ている限り、個性のない人形は無いよ。
皆作り手の人柄が出てる。
強烈なのか奥ゆかしいのかの違いだけでね。
あ、先生の真似っこに徹してる人形は別として。

>24
この人って、前スレでも「お教室人形って」とか言ってた人じゃない？
何処かのお教室でうまく溶け込めなかったんじゃないのかな。
すさんでいては、良い人形は作れませんよ。
本当、どんな人形作ってるのか見たいなあ。

>35
すさんだ人形が見たいんですか？

>>22>>25有り難うございます。長年のもやもやが晴れました。
もっと調べるべきですた。

若い時はたとえ小手先技でも色々試していいと思うんですけどね。
自己実現欲が激しいし影響も受けやすいから。でもそれが
年齢を経てから自分を傷つける刃にならないとは限らないけれど。
自分も何だかんだいって若いので説得力nothingですが(w

>36
私も見てみたい気がします。
すさんでるかどうかはわかんないけれど、怖いもの見たさと野次馬根性。
結構、自信ありげなので、掘り出し物かもとか思ったりして？

つうか、ただのウルサイ(好みが激しいつー意味)買い専なんじゃあ？と
と思ってまつが・・・ちょっと煽ってみただけーとか

自分、常駐板は別のとこだけど人形板全体もそうだし特に創作系は
稚拙なあおりにもすぐマジで反応しちゃう人いるから

稚拙なあおりにも反応しないとスレが進まない罠

>39
つくりたくないわ〜とか言っちゃってるからやっぱりつくってる人なんでは？
ま、いいじゃん。
どうせここは２ちゃんだし。
ヘタレでも上手な人でも面割れないからわかんないんだもん。
ってことで、パンチさん、まあ、めげずに制作にはげんで！
とりあえず煽んなよ！

一寸お聞きしたい事があるのですが、、。
ボンド胡粉と液体胡粉ではどちらが使い勝手良いでしょうか？
今まではモデリングペースト派だったんですが、
今作っている作品の磨きが終わったら挑戦しようと思ってるんですが、、、。

保守

モデリングペーストはどうやって使うんですか？

ジェッソとボンドを混ぜて下地にします。
後は、胡粉と一緒で磨きながら塗り、を繰り返します。

>45　ありがとうございます。　
利点はなんでしょうか？
モデリングペーストってものを見たことがないので、想像がつきません。
アクリル絵の具とはどう違うのですか？
絵画の道具なのでしょうか？

>46
モデリングペーストはアクリル系の下地盛り上げ剤です。
胡粉ほどの強度はありませんが、胡粉に似た質感に仕上げることができます。
胡粉より手軽に扱えますしね。

ところで、モデペのみにボンドを混ぜるとヒドイことになりませんか？
モロモロした固まりができたことがあります。私の混ぜ方が悪かったのか…。
他にモデペ使ってる方、ジェッソと混ぜる割合はどうしてますか？

>46
モデリングペーストってのはアクリル絵の具と違ってもってりしてる。
うーんと泥みたいな感じ。画材売り場で売ってるよ。
利点は安いことかな。

>47
モデペにボンドまぜると確かにモロモロになるよ（;´Д｀)
私はボンドを混ぜた後にすごい勢いで網で（細かめステンレス）でこした。
すっごい材料が無駄になるよ。（だって押し付ければモロモロも混ざるから
ソフトにこさなきゃなんないんだもん）
でも一番下の部分だけだから･･･と思って涙を飲んでこしてました。
ちなみにジェッソとの混ぜ具合は7：3（ジェッソ少なめ）でした。

今は液状胡粉（いわゆる合成のやつね）使ってます。
こっちの方が割高だけど、使いやすいよ。

モデペの利点、私は耐水なので＜モデペ＆ジェッソ＆アクリル絵の具＞で
使ってました。（野外などに人形を持っていって撮影とかして汚れた場合、
多少洗えるし･･）
ボンドは混ぜなかったので、モロモロにはなりませんでした。

胡粉も、たまに使うのですが、最初試しに絵の具用のチューブ胡粉
と膠を使ったのですが、これが
あとになってひび割れて悲惨でした･･。（粉の胡粉買えばよかったのかな？）
その後とりあえず、48>>さんと同じ合成の液体胡粉に変更しました。

胡粉は洗えないのが難だったので、ためしに少しモデペを混ぜたところ、
モロモロになりました・・。モデペ＆ジェッソとかだと、滑らかだったので、
びっくりしました。

液体胡粉だけでも、塗るのにモタモタして、何度も同じ所をなぞったりしていると
ダマ？になってくるため、今まで
モデペ＆胡粉でモロモロになったのも胡粉のせいかと思ってたのですが、
この板を見てたら、モデペにも、混ぜるとモロモロになる性質あるみたいですね。

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

ミツクスジュ−チュ

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なんでモデぺとボンドを混ぜる必要があるの?

私もそう思った。胡粉に混ぜるのはわかるけど。

モデペと胡粉を混ぜるの？

あ、胡粉にボンド。（膠の代わりで）

それがボンド胡粉？

>>54
だよね。
書き込んでから気づいた…
俺ってバカ…

>51
粘土にボンド混ぜないモデペ塗るとヒビ割れ率が高く、やっかいなんだよ。
一度ざっとボンド混ぜたモデペ塗っとくと後で楽なの。

そうだす！
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>56　いえいえー。私も紛らわしい書き方してたので。

>>55　私はボンド胡粉だと思ってるけど、もしかすると違うかも。
　　　胡粉にボンドなんか混ぜて大丈夫？とか最初聞いた時思ったけど、
　　　そっちの方がいいって人もいるので、普通に使えるみたいですね。

そのボンド胡粉って、どのくらいの割合ですか？

私はボンド胡粉挫折者なので、発言資格は無しも同然なんですが、

以前、有名な方のページだったかな
正確な割合とかは書いてなかったのですが、その方も、駆け引き
みたいなことを書いてたような気がします。
糊と胡粉の良さがが最大限発揮されるギリギリの所くらいとか。（逆に
多すぎても少なすぎてもダメになったりするっぽいですね・・）
（↑めちゃくちゃアバウトで、ごめんなさい）
ボンドの量、私も知りたい人です。

とりあえず胡粉に本来入れるニカワの量を参考にしてみて、
やりながら調節していくとか、いかがでしょうか。

>61
いーんでない？ってかsagaてるとここ落ちる一方なのであげます。
本当、落ちる一方だから（爆笑）

sageだった。ｽﾏｿ。

（＾＾）

落ちそうなのでage。

粘土で作る場合、スチロール原型から作る人と、油土原型を型どりして作る人が居ますが、
個人的な印象では、油土で作る人の方が造形的にアドバンテージがある気がします。
作り方は人それぞれとは思いますが、仕上りに十分な有意の差があるように思うので。。
お教室ではスチロール原型式で教えるところが多いですよね？
(´-`)oO（なんでだろ。。)

ヘタな人は粘土からだろうがスチロール巻きだろうがヘタだと思うが能(w

つうか、材料云々で考える人のほーがﾁｮﾄわからん
ほんとに造形力がある人が作ったものだと、マジパンひねったものでも
ほんっとにうまいよ。たとえ指だけだろうとも。

スチロール巻きが多いのは、持ち帰りなんかするときに便利だからでそ

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>65に何でだろう？です。
何か理由があるのですか？

>66
同意･･･わしゃいつまでたっても納得いく人形つくれん。鬱になる。

私の個人的感想だと、最初は発砲スチロール巻きで作るほうがいいかと。
比べた場合、どちらかと言うと発砲巻きの方が試行錯誤しながら作れるからね。
油土で原型作って型とる方法は、原型の段階で試行錯誤できるけど、
造形力がないと、どんだけ試行錯誤してもたかが知れてるしね。

初心者とかこれから作る人は発砲がおすすめかと個人的意見でつ。

>>69もよくわからん・・・

>70
どこがわからんかわからん･･･

>造形力がないと、どんだけ試行錯誤してもたかが知れてるしね。

それは「発泡」スチロール巻きだろうが油粘土だろうが一緒(w

だからね、ヘタレはどんな材料使おうとヘタレ・うまい人はどんな
材料使おうとうまいんですってば。材料の問題じゃないの。
つうか、基本造形のスキルないのに油粘土で原型作って型とってー
なんて考えててどーすんの？って思うが…。
しかも、いま現在は別に油粘土じゃなくてもいろんな型の取り方
あるのに。

>72
そらそうだ。
ま、自分に合う方法が一番だわな。

72とかぶりますが、
私が人形を作り始めた頃、型取りしたいと思って少し試してみたけど、その時
の感想は型取るならもっと上手くなってからかなー、と思いました･･。
（65さんはその次の段階のことを言ってたのかもしれないけど。）

あと、なにを作るかにもよりそう。（1回ごとに”創作だ！”と、一点ものに燃え尽きたい
人とかは型じゃないほうがおもしろいし、やりやすそう）-

つうか、油粘土を原型にするっていうのは、昔、原型と
石膏型を分けるのに今みたいなリンレイの蒼いワックス
とかなかった時代にそれ自身でバリアコートのかわりで
きるから・・・て意味合いも大きかったと思うのだが？

で、現在はバリアコートなりワックスなりが誰でも簡単
に手に入れられるから原型が陶器だろうが石粉粘土だろ
うが樹脂だろうが、型分割さえしっかり考えてやれば何
でも型起こしできるじゃん。

こういう部分を自分で研究しないで「油粘土原型の型取り
マンセー」なんて思ってたら全然進歩できないと思う。
ただただ先人のやりかたを真似てるだけじゃなくって、自
分でもいろいろと考えたり、また昔からの方法でもどうし
てそういうことをするのか？って考えてみたり、それは現
在の技術でなんか別の方法があるんじゃないのか？って探
してみたらどうよ？

うまい人はうまい、ヘタな人はヘタ、それは当然なんですが、
造形技術、造形センスだけが全てだとは思わないんですよね。
工程や道具を工夫することによって、造形そのものが進歩することもあり得ると思うんです。
言い替えれば、うまい人が作れば、どんな工程でもどんな道具でも、
同じクオリティのものが作れるということはないと思うんです。

そういう目で見たとき、スチロール原型式と油土型どり式のどちらに
アドバンテージがあるのかということを検討してみるのも意味があるのではないかと。
もちろん人によって合う合わないはあるでしょうが。

例えば、ある人物像を忠実に模刻するような場合、時間の経過とともに硬化する素材で作るのと
硬化しない素材で作るのとでは、難しさが違うと思うんです。
前者は造形だけでなく、素材の硬化もコントロールしなければならない訳ですから。
この難しさは造形結果にも影響していると思うんです。
どうでしょう？

だからさー、「時間とともに硬化しない素材」って油粘土だけじゃないってことよ。
その辺いろいろと試行錯誤したことあるの？
まぁ貴方が油粘土のほうがアドバンテージあるって思うならその道を進めば
いいだけなんじゃない？他の人の同意求めてないでさ。

自分はどっちも＆別の素材でもやったことあるけど、油粘土だけにアドバンテージ
があるとは感じませんですた。最終的には「腕とセンス」でつヽ(´ー｀)ノ

つうか、アナタの油粘土アドバンテージ説のほうが「工程や工具の工夫」を
感じられない罠

>>65さんはなんとなく、いままで独学で作っていた人が初めて
教室か美術系の学校いくかなんかして「理屈」教えてもらって
それが目ウロコ!モーレツに感動した！って人みたいで微笑ましいw

65さんの重要視してる所って、最初「芯使いか型」か、っていう
意味だと思ってたけど、

「硬化するかしないか」っていう部分だったのかな・・?

>>79
「芯使いか型か」ということと、「硬化するかしないか」の両方です。

スチロール原型を使う場合は、その原型は大まかに作られることが多いですよね。
とすると、石粉粘土で造形する段階では非常に多くの作業要素が含まれると思うんです。
形を整える以外に、左右対称性とか、強度をもたせるための粘土の厚みの調整とか、、。
これを固まりつつある粘土でやっていくのは、けっこう難しいと思うんですが。。

油土型どり式なら、油土の作業ではたっぷり時間をかけて作業できますよね？
このゆとりが結果に影響するんではないかと思うんです。

>スチロール原型を使う場合は、その原型は大まかに作られることが多いですよね。

>油土型どり式なら、油土の作業ではたっぷり時間をかけて作業できますよね？

あなたの問題点は、なにごとにつけても実際の体験からではなく
耳学問とか受け売りで「こう！」と決め付けてかかっているところかと。

で、油土のほうがｲｲ(･∀･)!!と思うならこんな場所で賛同者を募ってないで
ご自分の道を邁進なさいよ、と言われているんですが。わかる？

ちなみに漏れはスチロールも油土も使わずにボディを空洞化してますよ＞原型段階で

あと疑問なのが、そうまでして素晴らしいアドバンテージの油土を使った
原型で型とって、それでアナタはナニを作りたいんですか？

>>81
実際の体験から感じていることを書いたんですけど。。
そう伝わらないのは実践がまだまだ甘いということでしょうか。

私はスチロール式を否定している訳ではありません。
また油土型どり式に拘泥している訳でもないですよ。
代表的な二つの作り方をあげて比較してみたということです。
スチロール式が合う人、好きな人もいると思いますし、
それで思ったとおりのものを作れている人には何もいうことはないんですが、
スチロール式しかやったことがない人で、思い通りのものを作れた実感がない人は、
別の方法を検討してみるのもいいと思って書いています。

スチロール式でやっていて気に触った方々、すみませんです。。

横レスですが。
＞これを固まりつつある粘土でやっていくのは、けっこう難しいと」
（ここは好みの問題だと思うけど、この造形にかんしては）
（時間と共に固まったりする曖昧な感じの方が私はやりやすいかも。）

＞実際の体験から感じていることを書いたんですけど。。

それは私も実体験から書いてらっしゃるんだろうな、と思えましたよ。

体の大体の左右対称とか調節する時間がぐっと縮まるだろうし、球付け
なんかも、かなり面倒が削れるとも思う）。あと、粘土の厚さの均一さとか、
スチロールだと、かなり荒い原型（ただの芯という感じ）で作ると、
例えば、胴体が繋がったもの（お腹に関節が入ってなくて）で、比較的
小さな60cmくらいなものだと、中の厚みとか、後から付け足したりするのが
かなり難しくなるので、そういう時、型おしつけなどで、あらかじめ
内側から厚みを調節してれば、ラクそうだなーと、思っていました。

ところで、買う人は型取りを量産だといって嫌う人も多いみたいですよ・・。
ラクしたいだけじゃないか？とかいう意見もちらほらあって、

そんな言葉を聞くと、型もいい部分けっこうあるよなぁ、と思ってた私も、
なんとなく自問自答してまいます。
。

＞スチロール式しかやったことがない人で、思い通りのものを作れた実感がない人は、

65さんは、型にしたら、それまでとは全く違った思い通りのものが出来た
って、ことですか？

型使っている人ならわかると思うけど、実際に型で複製したものでも
取り出したらハイそのまま使える！てことはどんな材質でもまずない。
表面処理や仕上の手間はかかるわけで、その作業をやっているときは
「こんなことなら最初から作ったほうが早いんじゃあ…」と思うこと
もしばしば(w

例えにだして悪いが、若月さんみたいな人は本当に「量産」て感じに
しか思えないけど、ビスクやってたりする場合はさほどそんな印象が
ない。自分が工程を知ってるからてのもあるだろうけどね。

そして>>65さんには私も>>84さんと同じことを聞きたい…。

具体的に、スチロールに粘土巻きの時と油土原型＋複製で
出来上がりの人形にどういう差がでたんですか？

>>83
油土原型は一次原型ですから、型を取ったといってもこれは使い捨ての型です。
鋳込用の割り型みたいにしっかりしたものではないです。
この型を使ってできたものはさらに細かい修正をする必要があります。
ですから量産はちょっと無理ですし、(私の場合)量産したいという気持ちは起こりません。
ですが、この後の作業で大きな失敗をしても、最悪この型からスタートできるという
安心感はありますね。

>>84
油土での作業で思ったとおりの形まで持っていきますから、思った通りのものができます。
スチロールでやってた時と比べると格段にいいものができるようになりました。(私の場合ですが)

油土は造形にとことんこだわれるというか、納得のいくまで試行錯誤できるところがいいと思います。
作っている時はいい形ができたと思っても、時間をおいて冷静な目で見てみると、まだたくさん
修正すべきところが見付かったりすることがあります。
そういう場合でも大胆に修正できます。
特にある特定の人物をリアルに模刻したい場合には、似ているかどうかが重要になってきますから、
特徴をとらえられるまで、とことん試行錯誤できる材料を使わないと辛いです。

つーか>>65のヒトには「油土＝ｲｲ(･∀･)!!」という信念？みたいなのがあるわけだ。
まーそりゃいいんだけど、スチロール＋粘土ではそれが出来ん、つーのがまた
禿しい思い込みなワケで……。

アナタの場合は出来なくても、スチロール芯使ってアナタが言うレベルの
納得のいく作りこみが出来るヒトもまた多い。
自分論を一般論まで持ち込もうとするのはどうよ？と思うが。

ほいで、煽りでなくマジ疑問つか質問なんでつが、やっぱ美大関連のヒトなわけ?
なんか口調とか理論(wがそれっぽく感じた次第

>>88
いえ、美大出身じゃないです。造形についても人形作りについても独学です。
自分自身の試行錯誤と、本やネットの情報で作ってます。

私には油土での作り方が合ってますから、そういう方向にバイアスした書き込みに
なっているとは思いますが、一般論にするつもりはありません。
ですからみなさんの意見はどうかとお聞きしている訳で。。

私は最初油土を使いはじめたときは、悩みました。
幼児向けの油粘土を最初に買ったのです。それはあまりにも造形に向いていない性質のものでした。
いくらやっても思ったような形を作れないので、自分には造形力がないのかとも思いましたが(確かになかったんですけども、、)、
３〜４種類油土を変えてみて、やっと自分に合った油土が見付かりました。
それからは、思った通りのいいものが作れています。

ふむ（素直な感想）実際にいい物が出来るようになったみたいだし、いいものみたいですね。

＞型を使ってできたものはさらに細かい修正をする必要があります（略）
＞最悪この型からスタートできるという 安心感
↑これは、凄くよくわかります。

が、後半に関して
細かい修正が必要で、量産のものではないとすると、油土でやっても
硬化粘土でやっても、そんなに違うのかなぁ?硬化する粘土ってやりにくいのかなぁ。

納得のいくまで試行錯誤するなら、本体でやった方が思い通りのものにならないかなぁ･･。
型で上手くいっても型取りしたら多少は縮みや磨き、その他で
イメージ変わるだろうし。

＞「とことん試行錯誤できる材料を使わないと」
↑私にとってはこれが本番って感じです。 私が甘いだけかなぁ。型だと思うと、気が入らない感じ。

65さんは、本物の人形を使った原型は特にいいと思わない派ですか？ とすると、全体のパーツを
全てパーツごとに油土で作り上げてらっしゃるんですか？
組み立てられないままでパーツだけ作るのって、おいらにはちょっと不安残るけど。

粘土、ぁ、そうですね。使いやすそうな種類ありますね。

私も型作るけど、「とことん試行錯誤する」のは原型完成段階で
やっちゃうけどなぁ。つうか、７割辺りでは型取りたくない、みたいな。

>>65さんの油土への想いの丈もわかりましたが、でも石粉粘土には
できなくて油土はイイ!!ていうのはやっぱ「はぁ？」と思う…。
まーこのへんは「人それぞれ」てのが結論じゃないかと。

ついでに自分は型作ると複製作業に飽きる派です。しかし毎回型はつくる(w

>>90
パーツ毎に作ってます。
頭から足まで全部つながったものは造形するにも型どりするにも扱いが難しいですからね。
設計図(正面図、側面図)をしっかり描いておいて、それに合うように各パーツを造形すれば
パーツ間の不整合の心配はないですよ。
型どりも慣れれば(パーツ毎に)１時間かそこらの作業ですから、それで安心が買えるのはお得です。

油土で造形する時は、油土の固まりを固定するための台と支柱が必要ですが、
私はホームセンターで買ってきたスチールラックの部品を使って作りました。

>>91
はい、人それぞれでいいと思います。
でも、スチロール式でつまづいた時には油土もお試しあれ。(しつこい)

モデラとピクザがあれば、３Ｄデータから>>65の言う
「安心できる地点」までくらいの造形は油粘土すらなしで
いくつでも作れるんだな…いま気が付いた
んでも空洞化が難しいか？いや、できるな。

これやると確実に腕鈍るんでやりたいとは思わないけどねー

>>93
あ、それ私も思ってました。
MODELAとMy shadeを使って人形が作れたら完全に左右対称なものが作れるだろうと！
でも、実際MODELAの切削の条件は非常に厳しいですし、いろいろ検討してみて
「使えない」と判断しましたです。。

>>94
去年６月のドルパでＳＤから読み込んだらしきデータを使って
粘土を削る、つーのを実演してましたな
最終的にどこまで仕上ていたかは見ておらんのですが

しかし、なんか>>87の書き方だとベースてか下地みたいにして
使うっぽく聞こえるし、なら別にｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？てくらいには削れていたような…
個人的には工業製品のごとく左右対称にこだわったモノがよいモノ
とは一概に言えない気がするのですが能　ま、趣味ってことですな

どーして喧嘩腰な人が多いのか謎。

いいほうだよ、まだ。
ためになりますたからよろすい。

つうか、こんなくらいでケンカ腰に感じられるほど人形板は平和なのだなぁ…

油土型取り派でも粘土巻き派でもどっちだっていーじゃん。
本人が「こっちがｲｲ(･∀･)!!」って思ってるのは勝手だし。
何をそー喧嘩腰になるか分からんヽ（´ー｀）ノ

技術のことなどで盛り上がってる時にしょうもないうえ、貧乏クサイ事なんですが↓

粘土･･私は乾いてからかなーり、削ったりするんですが、
その他、球を少し切った時の余りの部分とか、（へたするとヤスリ削った粉まで）
ちりも積もれば山となるというかんじで、貯めてみるとかなりの量になりますよね。ほんと･･

それを貯めて（大きい塊は細かく砕いて）水で練り再び粘土〜再利用〜♪　なんて
事をいつのころからか、やってまつ。（強度変わってたら悲惨）。

たまーに(お金苦しい時とか。汗)、昔作った要らないパーツ（失敗して塗装してない
物）なんかを潰して、それも粘土にしちゃう時もあるんだけど・・

皆はやっぱり削りカスなんかは捨ててるのかな。てか、当たり前か

余談ですが、再利用出来ない粘土もたくさんあるけど、これもその一つか?

「木の石ねんど」って奴を使ったことがありました。
「創」から出てる「木のねんど」の姉妹品で、なんかヘンなネンド。
普通の粘土だと思って、少し多めに練って置いといたら、暫くしたら
濡れてるのに塊ごとカチカチになってて、？？とびっくり。
もう一度練って造形に使ってみました。荒くて扱いにくいけど、縮みがなく
て、乾くとかなり堅い感じでした。（表面の作業で感じた堅さなので、
人形の耐久性の点では、堅いかどうかわからないです）

その後使ってないのでよくわからないのですが、使ったことある方って
いるかな。

削り粉＆カス対策に庭のゴミふっとばす輸入物のハイパワーなブロワーを
改造した強制排気ブース使っているので削りカスは回収できない…
ヘタすると磨いているパーツまで持っていかれそうになりまつ(w

石粉粘土でいちばん怖いのはそこなんだよねぇ＞水にぬらすと元に戻る

最初これを知ったとき、マジでガクゼンとした…削りクズを水で元の
粘土状態に戻るって事は出来上がった人形だって水にぬらすと同じ状態
になるってことで…。割れるとかなんかよりもこっちのがショックでねー

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>>103
そのブロアかっこいいですねー。私んとこ、ホコリまみれでもう、すごいです。
本棚の上とかたまに見ると、廃屋みたく白い粉がつもってる。。
ホコリ対策にお手軽なところで、ターボタイガー（←通販で売れてる掃除機。商店街で
買うと破格）検討中。

>水にぬらすと元に戻る 　　これを知ったとき、マジでガクゼンとした…

ほんとに。。それ考えると自分がヒッシこいて作ってるもんって一体？って
感じに襲われるなあ。
胡粉とかも、耐水だったらいいのに。。胡粉の容器や刷毛を洗うと
きれいに落とせて嬉しいけど、それはつまり、人形の塗装も水でキレーに
取れてしまうってことなんですよね。おそろしや。

油絵の具とか全体にも満遍なく肌色塗りつけたら少しはマシになるのかなぁ・・

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
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　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>104
ターボタイガー、前に買ったけど、いまいちですた。
なんせ使用時の音はうるさいし、排気は臭いし、コードは邪魔だし
（国産みたく、コードが中に収納されないんですね）。
普通のハンドクリーナーのがよっぽどお役立ちかもです。

ハイパワーブロワーもすごくうるさいですよ(笑)
窓から排気用のパイプを出して使うので怪しさも満点です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でもあとの掃除がちょっとはマシになるので手放せません…

もうちょいお手軽で安いのだと、タミヤやグンゼの塗装ブースが
いいみたいです。40cmクラスだとあの大きさで使えそう。
私は60〜80cmなので塗装ブースでは太刀打ちできませんが。

>107
え？パーツ一個一個が60〜80cｍなの？素朴な疑問･････････････････♪

>>108
全身で60〜80cmだよ(w
パーツは最大で胴体が差し渡し30cmくらい？

塗装ブースはもともとが自動車とかガンプラなんかをエアブラシで
塗装するときのためのものだから、外側のカバーがそんな大きく(深く)
なくて、うちのやつはサイズがあわんのよ
だからブロワー＋自作の覆いで凌いでるというワケでしてー。

>>106
ありゃ。ターボタイガー、人形者の救世主になるにちがいない。と思って
たけど、使ってみると、そんなものだったんですね。

>>109
ブロワーは後にしても、覆いすら今まで使ってなかったので、まず
そこから始めよぅ。最初は透明な袋の中でやるのが良いと聞いてそうしていたけど、
最近は思い立つと、そこらじゅうでやってしまってました。。（ホコリが積もる
のも頷ける）元々猫の毛もすごかったので、いまや想像を絶するホコリだろうなぁ。
夢はお金持ちになってアトリエもつことかなー。無理っぽいけど（--;

>>110
やろうと思ったら、掃除機＋フィルター＋覆いで簡易排気ブースは
自作できるよー
つーかブロワー改造使ってるの自分ですが、自分ちのもそんな感じよ(w

ダンボール箱に掃除機のホースが通る穴をあけて、箱の内側にフィルター
を取り付けた金網を置くだけでできあがりー、みたいな。
掃除機だとちょっと出力低い場合もあるけど家庭用のしっかりしたやつ
なら大丈夫なんじゃないでしょうか？
うちはいちいち掃除のときにはずすのがメンドウ＆たまたまブロワー
があったので改造して専用機にしてますが。

カタチのイメージは、「ウェーブ　塗装ブース」でぐぐって探してみて下され

あ、うちはたまたまあったんで覆いにはデカい透明アクリル箱を
使ってます。これだと手元暗くなりにくいから。
どっちみちものごっつうウルサイので平日の昼間に家人がいない時間で
しかも窓際でしか使用できませんけど…(泣)

胡粉をつるつるに磨いた場合、なんか絵の具の定着が悪い気がするけど
皆はどうしてる？

>>113
グンゼのクリアスプレー・ツヤなしを吹いてみてはどうか？

>>113　塗る前はあまりつるつるに磨きすぎると絵の具をはじくので、着色前の
磨きはやりすぎない方がいいとか聞いたことが。

少し前にボンド胡粉の話でてきましたが、
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~ak-labo/book.html
の二冊目の「人形の伝統技法」という本に作り方が載ってるそうです。

でも、このページの本の紹介では「ボンド胡粉」の箇所の説明文字が
白色になってて隠して？あるようです。

このHPの作者自身も、以前ボンド胡粉の塗り方をHPでも取り上げていたけど
今はその部分は削除されています。

それって、ボンド胡粉使ってて、なにか良くないところがあったってことなのかな・・？

>114
やってみます。怖いから実験してみてから。
運良く実験台のパーツがあるもので。ありがとー☆

はっ！すれ違った！

>115
やっぱ磨きすぎはいけないのか･･･むきになって磨いてツルツルだよ。
グンゼは114さんの通りためしてみます。

ってか私ぐらい白バラたんも磨きゃいいのに･･･磨きは楽しい･･････
って私の場合磨きすぎだけど･･････磨き職人になりたい･････････

>>118
あーわかる！磨きって楽しいよねぇ！
脳内物質出まくりよ(笑)
私は180番からはじめて仕上は2000番まで磨いてる
おかげでスポンジペーパーが部屋にｲﾊﾟｰｲ……

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

すみません。
グラスアイを自作してる方、いらっしゃいますか？
アクリル球で自作してたんですが、やはりガラスで作ってみたいのです。

>121
余程特殊な色じゃない限り買った方が早いのでは？
さらに言えば自作という時点で難しいのに特殊な色となるともっと難しい。

参考までに、昔グラスアイ自作してるとこないか検索かけてみたけど
作り方までは載ってなかったです。グラスアイにこだわらず、トンボ玉とか
作ってる人にきいてみてはいかがかしら？

>>121
この辺に情報ありますよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1555/dolleye.htm
ttp://www.takosuke.com/dollstudio/lab/lab_02.html
ttp://bebeisobe.cool.ne.jp/bebetu-sin/bebe47.htm

私は純粋に経済的な理由からドールアイを自作したいと思ったことはありますが、
グラスアイだと自作するための道具に結構お金がかかるのでちょっと。。

台湾製のペーパーウェイト(glass)なら500円くらいからあるので、よくそれを使ってます。
プリント柄がちょっとチープだけど、腐ってもグラスアイということで。

>>123は樹脂系のドールアイの作り方でした。。スマソ。

グラスアイの制作は、ガラス職人に弟子入りして挫折した人もいるそうです。
人形の目はまったく同じのをふたつ作らないといけないので、バーナーワークでガラス細工のアクセサリーを作るようなわけにはいかないと思います。
どうしても欲しいものがあるなら、陽月さんのように特注されてはいかがですか？
道具や材料をそろえて、失敗を繰り返すより安くあがるのではないでしょうか。

ガラスじゃないかもしれないですが、
ビーせんせの教室で可淡目の作り方？も教えてもらえるようなことを
以前聞いて、知りたいーと思ったことあります。
ていうか、今も知りたひ。。作り方誰かしらないかな・・

ちなみにグラスアイ作ってる方のページ見ると、トンボ玉などの
ガラス教室で習得した人もいるみたいなので、そっち方面から
あたってみたりするといいかも。

１０年ぐらい前のなんかの雑誌で某人形作家さんが
目創作者もいます。みたいなこと言ってて
すごい気になった、知ってる方いますか？
もし、いたとしたらいくらぐらいのお値段なのでしょうか？

レス、有難うございます。
グラスアイ自作は難しいのですね。
とんぼ玉が似てると思ったのでキットを買ってみようかと思いましたが、二つが同じ大きさに作るのは難しそうです。
いろいろ研究してみます。
＞125さん
陽月さんのサイトを見てみたのですが、そういった特注を受けてくれるところはあるのでしょうか？探してみたのですが、見つかりません。
もし御存じでしたら、ヒントだけでも教えて下さい。

>>128
義眼で検索して自分で問い合わせてみれ。

>129
121ではないが、義眼で探した事あるのだが、私の検索能力（または根性）
では義眼（その他オプションでキーワード）つけて探してもあまり良いサイト
見つからなかった。

収穫といえば堀さんが友達のガラス工芸？作家に頼んで義眼を作って
もらっているという事実ぐらいでした･･･

＞129さん
探してみましたが、何だか申し訳ない気持ちになりました。
とんぼ玉方面から自作してみようと思います。
ありがとうございました。

＞130さん
私も同じルートをたどったようです（笑）

それこそ10年以上前にどこで知ったのかは忘れたが東京の義眼屋さんに
アイの特注やったことあるよー。
でもなんてお店だったのかは思い出せない…もともとは私も雑誌か何かで
そういうルートを知ったんだと思うけど。

そこはもちろん本業は人間用の義眼製作メインなんだけど、時々人形用の
オーダーも受けているとこだった。TELで話しただけだけど、ﾁｮﾋﾟｰﾘ頑固
そうなおやじさんが個人でやっているとこだったような??

その時のアイは引越ししたときになくしてしまってしょんぼり…。
現在はボークスの造形村アイを買ってますが、今度から青やら紫系の色が
入荷しなくなるとのことでさらに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

いつだったか私も「義眼」検索で皆様と同じルートを辿ったかも･･。

ちょっと前でしたが、人形の材料を物色したついでに、
ガラス製作コーナーも見てたんですが、微妙な色合いのガラス素材がたくさんあって、
ぅあー、これで目玉作れたらな。って、凄く思いました。

トンボ玉キットの話が出てたので検索してみたら一万くらいでバーナー付きの物が
購入できるんですね。私も買いたい！ってかなり思い始めました。

最初は難しそうだし、瞳の部分だけでもいいので（白目は樹脂粘土等で）←上の紹介の
イソベさんのHPで載ってたし、レミさんもそんな感じで作ることがあったみたいでした･･。
挑戦してみたいな。

（シャレ画像↓。目玉のトンボ玉ありますた。技術は認めるけど、人形には使えない・・
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~tusan/glass/beads_10.jpg

↑付け加え。
これくらいだったらクリスタルレジンとか使ったほうが手っ取り早
そうだけど。（--;
　なので、ガラス自体に興味あるのも含めて、やってみようって感じですかね・・。

ところで、眠り目（ぽぽちゃんやブライスみたいな）とかは普通に売れてる
お店ってありますか？　ビスク関係の教室なんかだとあるのかな･･。
あれ少し興味あります。

>>135
クリスタルレジンは質にも拠るがシロウトが合成したものだと
３年ほどで汚く曇ってくるのでおススメできないなぁ

自分もいろいろやったけど、結局特注がいちばん早く安かった

> 121
テディベア系でちょっと名前の知れたところで
目玉屋中道義眼製作所
というところがありますだ。
場所は東京の台東区。
注文の際には、いろいろ相談にも乗ってくれるグラスアイ屋さん。
地方発送もありみたいなので、とりあえず電話してみるというのはどう？
（２チャンだから、tel番までは記載しないけど。。）

>>136
あれってそんな早く曇っちゃうんだ･･。情報感謝。
漏れの人形は目玉変えられるように作ってるので、交換可能だけど、
それでもやっぱり曇っちゃうのは嫌だな。

実は今日ガスバナーを家の前で拾いますた･･。目玉作れという暗示だー、などと、
勝手に勘違いしてる人。

>>137
121じゃないけど、うぉ。なんか名前からｶｺｲｲ。ちょい調べてみたら
信頼できる良い目玉作ってもらえそうなとこでつね。
ココゾっていう人形作る時は、注文してみたい！

>>138
漏れもいつでも取り替えｵｹｰなのでいろんな色のある＆安い
アクリルアイを愛用してまつ

飽きてくると取り替えたくなっちゃうんだよね
だから曇るまで同じアイが入ってない(W

でも、入れ替えokの人形って人に上げたり買ってもらったりはしたくない。
自分出言うのもなんだけど、頭のフタあけるとマヌケなんだもん・・。
（ちなみに私はたぶん、SDとほぼ同じような構造で作ってます。
もっとカッコイイ装着方法だったら自信持てるけどナー）

え？そう？
でもフタだけコルク製のビスクのほうがマヌケだと思うけどなぁ…
だいたい、フタ開けないけどビスクだって似たような装着方法じゃん？

漏れもほぼＳＤと同じ構造で作ってますぞ
ついでに言うと、頭部の部品を工夫すればちょっとは見栄えがマシに
なる方法もあるけど、そこまでする必要性を感じないのよな

少し前に、油土で石膏型とるのがお勧めっていう人がいたけど、
油土の原型だと、石膏流す時の土手はどうやって作ってるの？
同じ油土で土手作るとくっついたり、原型の形が歪みそうな気が
するけど、もっといい方法があるのかな。
土手なしで作ると、逆勾配になったりする気がするし。
興味がわいたんだけど、その部分疑問でした。

私は型作る時は普通の固い原型使って油土で流し込むラインまで土手作って
やってるけど、これって、無知な方法だったりして・・。

ビスクも、最初構造知った頃、コルク外した状態の物を見たとき、
マヌケに見えたっす。

言われてみれば、別にマヌケでもないか　(・▽・

なんか、裏って見られると、裸見られるかんじで恥ずかしい･･。
いや、裏まできれいに作れるように、精進します

>>140
具体的にどのあたりがマヌケに思えるのかな？
裏側にアイの足が出ちゃってるとこ？

>142
ごめん、ゆがんだ事ないから分からない。

ありがとう。固い粘土なのかな・・。

粘土同士がくっついたりも、しないですか？
（自分がすると、たとえば原型(石粉粘土など)の穴の部分に詰めた
少量の粘土だけでも、土手の油土とくっついてしまうことがあるのですが・・）

>142
普通、土手は作らないで、切金を差すやり方だよ。＜油土からの石膏型
普通に美術関係の技法書を見れば書いてある。
だから、ビスクの原型として油土は使えないと思う。
石塑の原型の場合は、だいたい剥離剤を塗ってから作業するのが常識のはず。

サンクスコ（×2）です。
切金でしたか。油土ならでは？ですね。今まで石塑原型ばかりでまったく気づきませんでした。
油土で土手作って何度も繰り返して型とるよりキレイに正確に作れそうです
ねー。それ考えたら次、油土原型、すごくやってみたくなりました。

＞石塑の原型の場合は、だいたい剥離剤を塗ってから作業するのが常識のはず。
はい、いちお、塗ってます

↑（つけくわえ）
単に私の作業がヘタ＆雑なんだろうけど、
土手だと分割ライン付近がどうも
不安定になってしまって、困っていたのでした･･。

>>147
型に流すもの(複製素材)はなに使ってます？

>>150
147さんじゃないけど、
彫塑の型は鋳込み型と違うから、流し込んで固めることはできないです。
石粉粘土を均一の厚さに伸ばして内側から張りつけます。

彫塑の石膏型取りの手順が載っているサイトです。参考まで。
ttp://members.tripod.co.jp/artaichi/frp-prog.html

>>151
これってFRPで複製とってるってこと？？

しかし、型押しじゃ鋳込みよりも歪みが出やすい気がするんだけど…
合わせ目の強度も落ちそうな気がする
あと表面処理も結局またイチからやり直しな感じが
そのあたりはどんな仕上がりになるんですか？

>152
>>151のサイトは石膏型を作るところまでの参考として出しました。

彫塑の型の精度は低いです。
油土原形を一次原形とすると、彫塑の型は二次原形を作るための型、
鋳込み型は二次原形や完成品を複製するための型だと思ってください。
だから「どちらの型取り方法が優れているか」というものではないです。

表面処理は一からやりなおしというより、固まった石粉粘土上でやるのが最初です。
油土ではいくら表面をつるつるにしようとしても指紋とかヘラ跡が残ってしまいますから。

>>150
私は、ビスクにも対応できるように型を作ってるので、鋳込みもできます。
流し込むのは、スリップとか（焼くスリップ＆焼かないスリップ）。

油土原形＆切金の方法では、ビスクには対応しないほうが良いと思うけど？
153と同じ意見。型の取り方は、需要が違うという感じ。
鋳込みはしたとしても、ちょっとした痕を磨くのは、ビスクの場合は焼いた時に
厚さが均一では無くなるので、不都合が出たりします。

なんにしろ、ひとつひとつの段階を丁寧に辿るのが大切な事だと思いますよ。
油土原形は造形力が付きますよ。ぜひ挑戦してみてください。

147さんてちょっと前の油土マンセーの人？

なんかループになっちゃうけど油土だから造形力がつくってのは｢ﾊｧ?(ﾟДﾟ)??」だわ
やっぱヘタレはなに使ってもヘタレだし。

自分の場合は油土で一次原型とってそこへ粘土押し付けて二次原型にして〜
てとこには正直無駄な手間…としか感じられないのでアウトかな。
まあ自分も鋳込みやった後でもいろいろ細かく修正してるから似たような
モンかも知れないけど(w

ただ、いろんな材料を試したり自分なりに用途に合った使い方を
習得していくのはアリだと思う。その中で自分の使いやすい材料
や道具をみっけていくのもまた楽しいことよ。

>>155
（あ、鋳込みの場合って意味でした。
それと、「ビスクに対応」というより、今までのは「押し付け対応」って
感じでした。言葉足らずでした。）

>>156　前半後半ともに禿同風味。

>>144
どこがと問われるとそんなヘンでもないですねぇ(w。なんだろ、表のイメージと舞台裏のギャップかな。
目の周りに2つ大きく開いたドーナツ状の穴に目ン玉が放り込んであって、それが無造作に
練りケシ状のモンで、ぐにゅっとひっついてるだけという状態が、かなー。うぅむ。

以下自分語りモードでスマソ。飛ばし読みでヨロ。
最初に知った人形がとっても神秘的で、その頃構造も知らなかったから、当時球体関節って
存在自体に、凄い謎めいた神秘的なイメージ持った。（実はめちゃくちゃ単純だったが・・）
目玉なんかも、一体どういう構造になってるんだろう?どんな器具が使ってあるんだろう？ってオモテタし。
なので、実際の中身を知った時は、かなり幻滅感あったかも。

私の周りにも、たまに過去の私みたく人形自体に幻想的なイメージ持ってるってのが
アリアリな人みかけるので、（「あぁ、僕の目を使ってください」てなことを
冗談だけどかなり真面目に言われたりすると‥（てかｷﾓ）、
自分の人形も幻滅されたくないなぁ、って、少し思ふのでした

>>158
ﾜﾛﾀ!!(w
なんか微笑ましい感じがしてｲｲ(･∀･)!!

でも「僕の目を使ってください」は……Σ(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ!!　　

いまちょうど部屋の中にヘッドがゴロゴロしているのでどーにかして
「カッコ悪くない内部」を考えてみたが、フラットなアイを固定して
全面を粘土でふさいじまうくらいしか方法がないんじゃあ？
でも丼舞!!内部に怪しげな呪文でも書いてない限り、幻滅されることは
ないと思うぞー

かっこ悪くない目･･････取り外しは困難だが、粘土で固めて
筋肉を書いてみるとか･･････って気持ち悪いか、それじゃ。

ついでにあげとくねー。

>>160
いま上げると漏れなく業者書き込みが入るからsageにしといたのに!

＞147さんてちょっと前の油土マンセーの人？

>156
あ、全然別の者ですよー。（w
なんか、このところ油土関係で誤解がある感じなので、つい。
マンセーっていうのじゃなく、本当に造形力を付けたければ、
彫塑の基本をやると宜しいかと思ってのことでした。
例えば人形教室でのやり方が石塑をスチロールに貼付ける作り方だったとしても、
それはそれで構わないとおもうけど、出来れば時間にこだわるより、
遠回りでも確実な力を身に付けたいと思えば、やってみる価値があるかと思います。
その選択は、もちろん自分自身でしょうから、あなたはあなたのやりかたで、どうぞ。

ちなみに、現在は油土原型使用ではありません。

ごめんよ〜とりあえずステンレス針金で逝ってくるから許して････ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>159 &>>160
どもどもです。目ディア（と書いてアイディアと読む･･臭）さんきゅる。
売る前には、簡単に目か、頭のフタ（もしかするとこっちの方がいいかな)を
塞いでおくことにしようと思います。

私の技量じゃァ、勝手に目玉とかカスタムされてヤフオク出されるなんてことも
ありえるんで、それの防止にもなりそー。
↑起こってからじゃ、泣くになけん。

>>164
私の場合もカスタム→転売の可能性は高いなー
しかし、「されたらどうしよう」と思う前にそういうこと考えられないくらい
惚れてもらえるヤツ作ったるでー!!と前向きに考えておくことにしまつ(w

>>162
美術かぶれの人が何故煙たがられるかよっくわかりますた(ﾌﾟ

傍観者ですが、何故に油粘土の名前が出てくると敏感に反応する人が居るのか
解りませぬ。あと造形や彫塑関係で行われている方法を紹介すると美術かぶれと
笑われるのも。???
人形に関しては買い専なのでもしかしたら造形作家と人形作家との間に
ドロドロした何かが渦巻いているのかもしれませんが、せっかく紹介してくれた
方法を否定ばかりしていたら　なんかつまんねー世界・・・と思われますぞ。
なんとなく読んでて引いてしまったので一言。

>166
同意
これじゃいつまでたってもレベルの高い作家はでてこれないね。
こぎれいでお手軽な人形は増えるだろうけど、飽きられるのも
早いって。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/sarta-k/doll/magichocodoll.html

探し物してたら発見、、、、怖すぎる。

>>166
>造形や彫塑関係で行われている方法を紹介すると美術かぶれと
>笑われるのも。???

どっちもの意見を読んでて感じるのは、
美術館系の意見に反応するってのもあるかもしれないけど、
その紹介のしかたやなんかに、なにか感じて反論？してる部分もおおいのでわ？

>168
人形も恐いけど後ろの本もこわっっ!!!!

>>168
どこが？フツーウに可もなく不可もなくつうか、はじめてにしちゃ
上出来じゃないの？少なくとも白薔薇さんよりは上手い気がするが(w

>>169
禿胴
たとえば>>162の書き方であげると
「本当に造形力を付けたければ、彫塑の基本をやると宜しいかと」とか
「遠回りでも確実な力を身に付けたいと思えば」みたいな口調で書いてあって
油土判ってる自分ｲｲ(･∀･)!!　←→それ以外は本当の造形力なし　ﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)
みたいに取れる。

本当の、とか、確実な、とか、自分に酔ってらっしゃるさまがにじみ
出ていて┐(´ー｀)┌　ﾔﾚﾔﾚてなき分にさせられることは確かですな

まぁあれだ、いままで理屈の世界知らなくてはじめてそれに接して
かぶれちゃうってのは誰にでもあることだが、UZEEEEEと言われても
仕方ないでしょ
いろんな技法や材料を否定する気は毛頭ないが、ようは書き方の問題よ

つうか、バックに映ってるのちびすけマシーンのフィギャーじゃん(W
あーなんかだいたい系統判った…

油粘土関係で煽ってるのは全部同一人物だと思えるのは気のせいか？ｗ

「油粘土で造形するといいよ」という人に「もっといいやり方がある」と反論するなら
このスレ的にも意味があるのに、「美術かぶれウゼー」的な書き込みがほとんどなのは
情けないと思う。よほど油粘土に嫌な思い出でもあるんかいな？

>167
別に作り手同士が慣れあいする必要ないでしょ
むしろ、表面上は友達ヅラしていても裏に廻れば嫉妬や足の引っ張り合いで
ドロドロてのがこのテの世界ですが何か？

>173
ハーゲ胴

盛り上がってまいりますた!!

ようするに成績の悪いガキが
叩き上げでのしあがってやるぜオリャー!ってとこですね。
せいぜいがんばってください。

意味不明の捨て台詞が何かせつないな。ｗ

意味わかんないなんてかわいそう　W

>>173
いや、一人ではないと思われ。漏れも煽ったかな。
技術もってるからこそと思われるような深いこと書いてある部分も感じたので、
本当に力つくんだろうけど、上の人と同じで書き方が漏れ的にｲﾔﾝ。

オレはお前と違って技術持ってんのよって、言ってないけどそう聞こえる。
事実でもね。ｳﾀﾞｳﾀﾞ

技術があってもつまんないだけの作品もあれば
技術がなくて屁たれだけで終わってる作品もある。
技術を持っていたら自分の思う形はある程度造形できるけど
作品の魅力って技術だけでは作れない。
だから創作っておもしろいんじゃない?と漏れ的にはオモウ。

いま>>181がいいこと言った!!
漏れも禿ﾄﾞｩｰ。

えぇぇ本当の、とか確実な、とかそんな言葉にカチンとくるんだ!
みんな相当プライド高いんだなー;;;漏れ聞き流しちゃってたからちょとビクーリ
てか普通に説明する時そういう言葉使っちゃいそうで怖いよ。

言葉に限らず技法とか説明する時はエラソーに語るなゴルァ!て事なのね
肝に命じます・・・メモメモ。

まーなんだ、普段は静かな池の中に大き目の石投げ込んだみたいで
それなりにオモロかったよ

>>183
（漏れも煽り気味だったし、第一もう下火っぽいので、うぜーですが）
「確実な」とかは「説明する時の用語ベスト10」に入るっすよ。
ぜひ使ってください。

何かの道の中の初心者(漏れー)にとって、確実なやり方って、教えてもらえると、
とっても嬉しいものでつ。

私も油土使ってるが、それは自分に合うからであって
（油土をいじっていると幼稚園の時を思い出して心安らかになったり･･･）
合わない人や、もっといい方法があるって人はその方法でいーんでない？

･･･って素朴に思う小市民ですが･･････

ちょと思うのはフィギア？SD？？？系の人って新しい方法や技術を習得する
良い意味での貪欲さがあってうらやましいと思う。
幼稚園気分の私は当分油土と石粉粘土でまったりしますが･･･

やたらに他人の言い方に偉そうだと反発しているだけなら、それはそれで幼稚な感性の裏返しのような気がする。
ここは「情報交換」がメインなので、お薦めされるのは、受け取っていれば別にいいんじゃないの？
>162の言うように、それは自分で選択すれば良いことでしょう？

>171
それは失礼しましたね。
言い方ですか？難しいですねー。なにしろ年取ってるからね。（ｽﾏｿ
確か、ここで>>142の質問に答えただけなんで、別に美術かぶれじゃないと思うけど。
批評スレでヘタレな作品がどうのと晒されるのも、しのびなく思うのね。
自分はずっと創作人形でやってきてるので、ここで他の分野の人たちがここの技術の下手さを
強調されるのも、ちょっと不愉快であり、残念なことでもありましたので。

それにしても先輩口調がこんなに反発されるとは、知らなんだ。ああ怖い。（W
ではさようなら。

>162
たぶんその挑発的な言い方が悪いんだと思う･･･
言っている事は賛同できるんだけど、なんか･･･（W　の使い方とか
「ではさようなら。」とか、何となく、そこはかとなくオバ厨のかほりが。
せっかく良いこと言ってるのにもったいないよ。（ぼそり）

>>188
>批評スレでヘタレな作品がどうのと晒されるのも、しのびなく
それも結構実感あるけど、
同時にあの評価そのものが娯楽になってるってとこが半分あるよなーって思う。

あっちでもこっちでも、ぶーぶー言いながら
内心評価してたり、賛成してたり、試してみたり、取り入れたり
してる人も多分少なくないんじゃないかな。（少ない可能性もあるけど。u）

↑　て書いたけど、もう188さんはこないかな。遅かったぜ･･

たいしたことではないんですが、
野外撮影とかで、足の裏やその他汚れたりしたら、どうしてますか。

>>192
普通に布で拭いてます

>>189
禿同

>192
私も普通に布で拭いてます･･････

>>193、>>194　どうもありがとう。やっぱり布で拭くしかないか・・。
一度、猫が人形の上で吐いたことあって、その時は、自分の見たものを信じたく
なかったょ。

愛着ある人形ほど、撮影したりその他使う頻度が増えて、どんどん汚れていくのが、ちょっと寂し・・
白っぽい肌好きだけど、汚れ目立ちますね

>192
私も猫かってるけど･･･困った事にやっぱ人形より猫の方が大事だと
思ってしまうんだな、これが。
「そういう人形はやはり気迫がたりーん！！！！！！！！！」と言われれば
そのとーりなんだが、でも私的には･･･

私が…ではなく、人形が、たとえ体の上に吐かれようろとも
許してやれる･･･そんな人形が作りたい。

人間にそのような純潔さ、精錬さが求められないから、
だから人形にはそのようなすがすがしさを求めたいって思ってる。

なんだろ･･･人形は人の型ではなく、人間に叶えられない美しさを備える
存在に作りたいって思う･･････ってレスとはちょと違うけど･･･

そんな私は猫好きを通り越して、生まれてから猫と暮らした事がないって
人間でつ。飼った（暮らしたが正しい）猫は10匹こえてまつ。（すべてノラ）
猫は言葉を話さないけど、一緒にいるとなぜか心やすらぐ。
そんな人形が作りたいです。

>>195
それは災難だが…

やっぱり基本的には「拭く」か塗装をやりなおすしか手はないかと〜
ただ衣装はもうダメだろうねぇ…ニオイが取れない気がする
お気の毒さまです、としか(>_<)

>>196
猫みたいな存在感の人形ていいねぇ!!そういうの作りたいね

>192
ってか服や靴を履かせないで野外は汚れますよ。
それを避けるにはやはり写真を撮る前にイメージを膨らませて、
置きなおしたりしないようにするのがベストかと･･････それでも汚れるけど。

だろうなあ・・。人形作るようになってから、
小学校の家庭科で、「衣服」の役割を実感しますた。
「体を保護する」とか「ヨゴレから守る」とかｗ。

お風呂とか入れれる人形素材がほしいなー。それでいて劣化もしないようなやつ。
作ったら特許とれるかも。あれば多少高くても買いたいや。
むしろ、生きた肌の人形。（怖いけど

↑ぎゃ。二行目意味不明だった。　
　家庭科で”習った”が抜けてた

>>196
>人間にそのような純潔さ、精錬さが求められないから、
>だから人形にはそのようなすがすがしさを求めたいって思ってる。

そいうこと感じれたり、そういう気持ちを込めたいって思えるのは
作り手さんもたぶん純粋なのだと思いまつ。というと本人さんには否定されるかもしれない・・

>199
それは「お風呂大好き○○ちゃん」みたいな子供用人形として
すでに商品化されてるんじゃあ？
あとはソフビに置き換えるとかなー
ただ、個人じゃコストが信じられないくらいバカ高くつく罠

>202
あー、○○ちゃん、実際、かなりいいなぁ、って思いまつ。
でもそれだと普通に粘土で造形するみたいな感じでは作業できなさそうだし。
（↑って、出来るのを知らないだけかも）

あと、SDを最初見た時とか、これだ、と思ったんだけど、
あれも耐久性悪いみたいなので残念。

SDって、SDの素材のことです

>>203
キャストは確かに衝撃には強くまたソフビなんかに比べたら個人で
合成・成型するのがやりやすいけどでも毒性も強く天候や湿度に
出来上がりを左右されやすい諸刃の剣…

耐久性に関しては、まぁ10年くらいは軽く保ちますよ
屋外で風雨や直射日光に晒しまくってないかぎりはね

ただ、お風呂はなんぼなんでもやめたほうがいい(w
キャストキット組むときに離型剤落とすために茹でるんだが
もぉ見ている間にやばそーーーなニオイがしてきて有毒物質が
滲み出してくるでよー
風呂には入れたことないが、40度くらいでもじんわり滲み出すと思う・・・

ソフビ(ぽぽちゃんななんかの素材)は、探せば個人で交渉して抜いて
くれる工場もあるらしいがせめて何十体単位で量産＆販売するつもり
じゃなきゃコストかかりすぎて無理かと。
これはキャスト抜きやらビスクなんかと同じ理屈でファンドなんかで
原型作って型抜きするんだよ。ゲートの取り方なんかはちょっと特殊
になるけどね

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ソフビかなあ？　食品サンプルを作る材料で人形作ってる方を知ってる。
ぽぽちゃんより柔らかく出来る。
自分の作りたい顔で、ぽぽちゃんみたいなのをいくらでも作れるようだ。

>>207
いまｸﾞｸﾞｯてみたら塩ビって書いてあった＞食品サンプル
塩ビはどうだったかなぁ…個人でやってる人もいたはずだから
やってやれないことはないと思うが…
しかしコレで球体関節ってできるのか？

日光にも水にも強くて、変形せず、割れなくて、よごれもすぐ落ちる・・・
そういう素材もあるんだけどけど、個人で扱えるシロモノじゃないんだよね。
アルミナ系のセラミクスで作ったら、耐久性抜群、強度も精度も抜群のお人形ができそうだと思って、
仕事のついでになにげなくメーカの技術者に聞いたら、簡単にできるって。もちろん量産もＯＫ。
ただ、初期費用が５０００万ぐらいと・・・・・

>209
漏れも劣化や衝撃につよくて少々扱い荒くてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞな人形用素材
ないかなーつってそっち方面のプロの人に聞いてみたら、錫を使えと
言われたよ(w　あと金。これはもう5000年は劣化しねぇよってさ(笑)

無理やっつーの!1ヽ(｀д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

金の人形、銀の人形、木の人形・・・ドレが良い？（藁

藁の人形　（藁

さらに泥の人形も…(w

わたしゃ硬質な感じの人形が好きなので、古くさく粘土でいきまつ･･･
ラドールってちょと目が粗い気がするのは気のせい？

>>214
上で柔らか素材への興味を大いに示した私ですが、
硬質感に関しては硬質な方が好き。

ラドール＞　ではプルミエとかはどうかに？（あまり使ったこと無いけど
ラドールの高級版？っぽいこと書いてある。）
でも、素材が違うのかな、なんかシャリシャリしていまいち好きになれないところもありまつ。

>215

ありがとう！なんかこういうやりとりがあると嬉しいよね。
本当にありがとうね。でも、実は私もあのシャリシャリ感が･･････
そういう意味では禿同･･････なのかな（微笑み）

私は最初設計図作って人形制作してたのですが、球にいきずまって
設計図なしで作り続けている人間ですが･･･

皆さん設計図の時、球って考えて設計してます？
と言うか、球まで設計図に書き込んでます？

素朴な疑問なのですが、よろしくです。

＞球まで設計図に書き込んでます？

そりゃそうです。

具体的に球のどういうところで行き詰まってるの？
（漏れも最初頃、球ちょっと行き詰まったけど･･。）
小さい人形とか、ひざやひじだったら、設計図には描かなくても
そんなにかわならいかも？

球体関節人形に興味を持ったばかりで、
まだまだ知識が無く。ロムって勉強中なのですが、、
ちょっと質問させてください。

今度東京に行く事になったので、私の住んでる所にはない、
人形関係のお店に是非行きたいのです。
　皆さんのお勧めのお店を教えてもらえませんか？
いろいろな素材のドールアイ、ウィッグ(というか毛)などが、揃っているような、、
この機会に実際に自分の目で見て、どの素材がどうなのか知りたいのです。

宜しくお願いします。

人形関係の材料ってボークスとか無かった頃はひたすら通販やってる
所からカタログ取り寄せて試し買い>玉砕の連続でした。
瞳の虹彩とか、やっぱり実物見て買わないと写真じゃ随分印象変わるよね。
とりあえず秋葉原の駅前にあるボークスとか府中市のノンク・プラッツとか。
東急ハンズも使えます。頑張ってや。

ちなみに通販なら葵人形(今やってるかな?)・べべさん・三輪ドール・
DFJ・京都造形等々。義眼とかモヘアとか素材で検索すると創作人形材料店で
なくてもわんさか出てきます。レプロ御用達のお店もチェック〜

葵人形・・って、何年か前に問い合わせの電話かけた時は、誰も出てこず、
最近かけたら現在使われてませんになってた。。

謎。地図とかあればとりあえず場所だけでもわかるんだけどなぁ。
たまーに、葵人形に行って買ってきたという人のHPの記事を見るとうらやまスィ。

＞222　　葵人形って通販もやってたんですね。

球は市販のスチロール球を原型にしてスリップで抜いてやろうかとｵﾓﾃ
現在スリップ届くの待ってるとこ

>223
人形教室もやってた葵ですよね？
無くなっちゃったんですかね？

>>224
型取りにスリップ使うの？？

>>226
球だけにね
全身はラドールでつ

>219
いや、設計図なしで作ると普通に作れるのだけど、設計図を書こうと思うと
球の存在にうなってしまうのです。こう、感覚でしか作れないという･･･
なんというか、漠然とした不安（ｂｙ芥川）ぢゃなくて･･･
設計図って２次元なので、上手に設計図が書けず、どうしても
漠然としたイメージを頭に描き、作りながら勘に頼る･･･なってしまうのです。

皆はどんな感じに設計図書いてるのかなーって思ったので。

>>228
漏れもまったく同じやりかただが、バクゼンとした不安はないでつ(w
設計図書くときは普通にヌード状態で書いて、各関節におおまかな球
を重ね描きしてそれで終わりよ

>>228,229
それじゃ成り行きまかせみたいで恐いな。

俺は1mm方眼紙(何枚かつぎ足す)に定規とコンパス使って正確に描く。正面／側面とも。
筋肉の隆起とかもかなり細部に渡って描くよ。
もちろん関節球がどこにはまるかも描く。
それでできあがった設計図を何枚かコピーして体の部分を切り抜いたものを作っておく。
俺は油土で造形してるんだけど、油土の塊にその切り抜きを張りつけて
パレットナイフで削っていってサイズや形を合わせていく。
だから俺の場合、イメージ画みたいな設計図は造形の時ほとんど参考にならない。

設計図をしっかり描けば完成像が正確に把握できるから、
出来上がってくる段階でバランスの悪さに気づくこともないよ。

煽りのキーワード、「油土で造形」
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

>231

なんで不必要に煽ろうとするのさ？
煽りのキーワードとか言って藻前が煽ろうとしているんだろ？

人それぞれ違ったやり方があるし、
>230は自分のやり方を教えただけだろ。

油土という言葉に過剰反応する人がいるけど、
なんでそんなムキになるのか不明。

まーあれだ、技術ヲタも直感ヲタも、出来上がりがいいものであれば
過程がどうであろうと関係ねーと思うのよ

直感のみでいっていいものが出来てればヨシ
理論詰めでいっててもつまんなければアウチ。逆もまたしかり。

個人的な好みで言えばデッサンだなんだつって、駅前の裸婦像に
関節球仕込んだだけみたいなのにはちぃとも心動かされんけどな
あと手足がただの筒のやつもダメ　(マリオネットみたいな「形式美」はまた別だが)

しかし、油土ﾀﾞｲｽｷｰ派の書き方もいちいちなんか気に障るのも事実(w
理由は上のほうでも書かれてるのと一緒だから以下略

油土は型取りが石膏しかできなくてイヤンなので、次のやつでは
手先と足先だけを芯＋スカルピーで作って焼成→シリコン型作成
つーのをやってみよう思いますた
少なくとも爪のモールドは入れやすくなりそうなヨカーン

手の間の細かい磨きなんかはペーパーあててると面取り変わって
きちゃうがこれなら最初からある程度磨きナシでもいけるからなー
あんなに高くて練るのが大変じゃなきゃ、全身これでやってもい
いくらいなんだが(w

>235
俺は足先は油土で作って石膏で型取りしてるよ。
足先のような単純な形なら二つ割り型で十分いける。
多少の逆テーパがあっても、石粉粘土は乾燥すると縮むので上手く外れるから。

手先はさすがに油土では無理だ。
小さいから切金が刺せないし、手の表情にもよるけどまず二つ割りじゃ取れない。

シリコン型も石膏型も適材適所。
シリコン型は吸水しないから、外側だけ固めてから排泥するなんてことはできない。
だから手先や足先のような中身の詰まったものしかできない。
しかし逆テーパを許容するから複雑な割り型を作らなくても済む。
石膏はシリコンと比べて桁違いに安いし、型の扱いも楽だし、熱に強いから用途も広い。

俺は貧乏だから、可能な限り石膏を使いたいね...。

>236
足先の方法、さっそく試してみます。灯台元暗し（謎）

つうかシリコン型にはスリップは根本から無理ぽ…

石粉押し付けはどうしてもゆがみが気になって漏れは無理だなぁ
縮みの％も各所でかわっちゃうしな
スリップ抜きならなんとか…

（ぼそっ）油土ﾀﾞｲｽｷｰ派にくってかかる人が何故くってかかるのかが疑問。
それこそ素朴な疑問。漏れなら油土ﾀﾞｲｽｷｰな人がいれば(´_ゝ`）ﾌｰﾝって
感じだけどね。何かトラウマがあるのかな、油土に。幼稚園時代の･･･

>239
教室持って、スチロール石塑巻き付けの方法で教えてるからじゃないの？

でも、今は（今回は）特別食ってかかってる人いないんじゃないかい？
キターって煽りはあったけど、あれは例外としてみれば。。

逆に、239さんの「何かトラウマがでもあるの？」「よほどいやなことでもあったのでは」
っぽい発言（別の人かもしれないけど、別の人ならなおさら）
も、何度か見た気がするので印象的。。

特別なんもないんじゃないかなあ、と個人的には思うけど。
（トラウマあったらごめん）

ｽﾏｿ。
上の発言撤回です。
今回もありました。＞食いかかり

え？今回は煽りなかった気がするが・・・違うのか？

(234とか？　＜　ちっちゃい煽り)

即レスもらってたのに遅くなってすんません。
ボークス、ノンクプラッツ、ハンズ。ですね、探してみます。
実物見た後は通販に頼ることになるので、
通販やってる所情報も。ありがとうございます。
>221
>カタログ取り寄せて試し買い>玉砕の連続でした。
>瞳の虹彩とか、やっぱり実物見て買わないと写真じゃ随分印象変わるよね。
そうですよね。
写真で「コレ！」と思っても、撮影時の光の具合とかでそう見えただけ。
とかありますもんね。ちょっとナマで観察してきます。
>頑張ってや。
ありがとう！
>222
>素材で検索すると創作人形材料店でなくてもわんさか出てきます。
なるほど！やってみます。
>レプロ御用達のお店もチェック〜
れぷろ？とは何でしょ、、、と聞く前に。
検索、検索。

ぐぐってみました>レプロ

●爬虫類飼育用ゲージ　レプロ
●〜〜がコレ！プロ仕様のマヨネーズ、、
●ペレ プロサッカー選手

(･∀･)ﾍﾟﾚ!!

えっと、私は･･･どちらかと言うと･･･どの技術も良い所は受け入れたい方
なのです。もちろん教室も持ってません（爆笑）
いやー思うのです、どうしてあんなに、くってかかるんだろうって？
本当に素朴な疑問。私としては、色々な技術･･･それこそ新旧の技術を
披露しあって、色々な人が新しい技術を習得していければいいのになって思う。

だって、金銭的な問題とかあるっしょ？根性あれば金なんか･･･と言うのは
傲慢だと思う。私も金なくて死ぬ思いした時があったし･･･
（食費一日350円の時は死ぬかと思った）

個人のトラウマとかさ、そういうんでなければ煽りはやめて欲しいと思った。
個人の好き好きにかかわる問題なら、やめてほしいと思った。

それだけ。油土反論派（？）になにやら積年の恨み？みたいなものを感じ取って
素朴な疑問として呈した訳。

正直、どんな技術だって、感性だって、時代が受け入れるもんだと思うよ。

>240
ってな訳で私はスチロール芯派でもなく、油土派でもなく、
はたまたシリコン派でもないんです。
想像はおまかせします。どの部分をどう･･･という想像を。

↑そんな書き方されると聞きたくなりますって。
食えんごちそうを見るのは苦しいー

おまけに･･･私はあまりネットに出没できないので、このスレも
かなり前から見てるので、ズレがあるかもしれません。

っつーか貴重な休日を前に何と無駄な時間すごしてしまったことか！！！
そんな私は修行が足りないですな。どんな技術であれ（笑）

>249

Σ(￣Д￣|||)　こんな時間にレスする方が！貴重だ！
しかもその･･･ほのぼのとした上に多少の辛さをも含む奥深い発言を
カウンターしてしまうとは！会いたい（？）人とは会えぬものよのぉ。

一気にどうされましたか・・
なにげに深夜ハイの風が吹いてる感じ。

会いたい人と会えなくても、いつか249さんの作った人形がその相手の元へ、
行くかもしれませんです。そういう小説みたいな話って現実では
まず無いだろうけどほんとにあったら、ちょっといいな。

半眠＆想像暴走中なので気にしないで下さい。ではよい休日を･･。

訂正　「239さん」の間違いです。
それと「現実ではまずない」って表現は249さんには適さないかも。素敵な人形を
作ってる人なら、わりにあることなんだろうけど、小説じみた話だったので
あえてああ書いたのでした。

220>
レプロってアンティークビスクドールのレプリカの事では?
私はリプロダクションだと思ってた・・・

>247
しょうもないところに反応するけど、食費一日350円とは豪勢だなぁ。
俺はこの一年食費一日200円ちょいでやりくりしてるから...
三食きっちり食べてるから死にはしないけどね。

そんな訳で、人形作りの方法も無駄のないように工夫しないといけない。
わずかな石粉粘土も無駄にはできない。
そういう意味で油土／石膏型取りの方法は粘土を少しも無駄にしないからいい。
最小限の素材で必要な強度を持たせることができる。
石膏なんて２５kg袋で3000円くらいで売ってるから安いしね。

凄く初歩的なことだと思うんですが、石膏って、一度使った物は、
砕いて再利用とかできますか？
失敗した物とかけっこうあって、もったいなくおもってたんですが。

（食費は私も悲惨で、というか、ムラがあるだけなんだけど、ある時は使うんだけど
なくなると、一週間近く食べれなくなったりしたことありました。
でも私のはチャランポランなだけなので、平均したら一日200円の計算よりは
だいぶ使ってるだろうな。
そんな時粘土とかなくなってくると、ひじょーにワビシー気持ちになります。W）

>>256
石膏は化学反応で硬化するので、砕いてそのまま再利用はできないよ。
焼いて結晶水を一部除去すれば焼石膏として再利用できる。

でもそんなことするより新しい石膏を買ったほうが経済的。

＞２５６
確か粉々にして焼けば再生するんじゃなかったかな？
再生石膏って売ってたと思う。
ただし自宅では無理。再生費用の方が高くついちゃうよ。
シリコンだったら砕いて増量用に出来るけど
石膏は強度と吸水性のこと考えたら止めた方がいい。
無駄にしないよう頑張れ！

ラドールは固まったの再利用してます？

h　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4925094130/ref=lm_lb_16/250-7022681-1768263
この本お持ちの方、どんな本か教えてください。
人形の本のようですが、創作でしょうか？
本屋に無いし、値段も張るので見ないで買うにはリスクあるので〜すみません。

＞２６０
うっかり買わないで良かったね。創作は一つもないよ。
マネキン、秘宝館、人体模型、交通安全人形、水子供養なんか。
でも結構見ごたえがあって面白い本だよ。

>257 >258
ありがとうございます！。焼かなきゃ駄目なんですね。
試してみかけてたので、骨折り損する前に、助かりました。これからはあんまり
余分に溶かないようにしよう・・。汗

＞259
ラドール含め、粘土系の再利用きくやつは再利用してますよー。

>261
レスありがとうございます。それは一体何系？の人形の本なのでしょうか、買わなくて良かったです。

↑横レスだけど、色んな人形を被写体にした写真集ではないかな
わかいい一個体の人形とかじゃなくて、
風景の写真集みたいな感じで、人形の姿が色んな観点から写ってるっぽいね。
写真集とか、芸術本、アート系？
「人形」じゃなくて写真そのものや感性を見る本ではないかな

>260
この人って廃墟マニアの人だよね。
マネキンが載ってるならちょっと見てみたいかも。

>>265
よくwebである野外撮影とも違ってるイメージなんで、
ＡＭＡＺＯＮとかで買う前に絶対現物を見た方がいいよ。

266さんレスありがとうです。260さんも良い情報ありがとう。
大型書店威ってくる（`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

人形のことを知って日が浅く、知らないことばかりです。
このスレッドはかなり勉強になります。
材料についても詳しい方が多いようなので、質問させてください。

ドールアイを自作したく、アクリル（またはガラス）の半球を探しているのですが、
地元では見つかりません。（ハンズで全球しか見つかりません）
通販できるサイトなど教えていただけないでしょうか。

まだヘタレの一体目なので、グラスアイなどの高価なものを買うのは気が引けるし、
かといってアクリルアイは退色が心配だったり、手に入ったものの色が気に入らなかったりで。
人形サイトで説明されているエポキシ樹脂を使ったやり方でやってみたのですが、
どうにも上手く行かず……。

アクリル半球ならアクリル目玉と同じで色あせするのでは？
ちなみにおっきなビーズ屋とか、ルアー屋さんなどに置いてあるみたいです。
↑通販もあるみたいです。（アドレス書けたらよかったんだけど、
アドレスや名前など、わからなくなってしまいました。すみません）

ガラス半球は、漏れ探してます。

一体目だそうですが、最初なら自作アイより既成の方がやりやすいのではないかな。
それに、自作の方が金かかったりるかもしれません。
↓
グラスアイの安いのなら千円台もでも買えますよ。

>268
私も最初は安い既成の目を使うのをおすすめする。
だいたい全球みつけたんなら半分に割れば･･･と思ったりするのだが。

268じゃない者でつが。

＞全球みつけたんなら半分に割れば
一瞬なるほどっておもったけど、
瞳の部分に半球として使う場合、小さい目だとかなり細かい作業になるし、
がたがたになったりして上手く切れないのでは？

初っ端から売るつもりじゃなきゃ、フタを開閉可能にしといて
最初は安いアクリルアイをいれて気に入らなきゃあとで
グラスアイに変えてもいいんじゃないの？

なんとなくあなたの作りたい人形の傾向わかる気がするが(w
なるとさんや陽月さんみたいな瞳孔のちっちゃい三白眼好きなんじゃない？

>268
ここで聞かずに、自作アイ使ってる人に直接メルして聞けば？

272>
ん？271（漏れ）に対するレス？
だったらお答えしまつ。（違ってたらごめんなさい）

そういう好みじゃないですよ。目、特に瞳ってどれも比較的小さいじゃないっすか。
それが初心者（しかも一体目）だったら、やりにくい作業なんじゃないかなって思ってでした。

>>274
よくワカランのだが、瞳が小さいとなんで初心者にはやりにくい作業なんだ？
頭部を切開して内側から固定するだけだぞ？

>268
>またへたれの一体めなので

ならよけい目の心配より人形の造形の心肺した方がいいよ。
目が良くても造形がへなちょこなら最悪だから。
造形が良くて目がへなちょこならやり直し出来る（笑）

大きな志があっても、まずは足元から固めよ。
アクリルアイでも存外魂こもった人形作れるぞよ。
退化？退化心配するなら目がとりかえられる構造にしとけばよい。
目の自作より簡単だし。

心肺＝心配。ごめん、心肺機能について機能語り合ったので、
つい変換間違いしてしまいました･･･わはは。

268です。レスありがとうございます。
やはり初心者のうちは既成のものを使った方がよいみたいですね。
妙なこだわりをもつ前に、基本的な部分を勉強することにします。

272さんの、なるとさんや陽月さんみたいな瞳孔のちっちゃい三白眼好きなんじゃない？
と云うのは私あてだったのでしょうか。
だとしたら、たしかになるとさんや陽月さんの人形も好きですが
三白眼よりはいわゆる黒目がちな人形のほうが好きです。

sageと入力するのを忘れていました。すみません

>>274
うんにゃ、>>268宛てだった…
つうか最近ああいう可淡系の三白眼＋半開きの口っての好きな人多い気がして

>268または278
がんばれ〜応援してる。黒目がちの人形なら瞳の苦労は少ないよ。
お互いがんばろうね！

>282
あうー、早合点、すみません。
でも、薄い色合いも同じくらいつかってます。三白っていうか、
遠く（どこか別の次元）を見てるような透明感を出したい時とかは、
私も色を極端に薄くするので、「三白眼のイメージするものは違う感じ」とは
違うような気するけど、言い訳になるのかも。＝結局はわりと使ってるのかも。

同時に潤んだ濃いのも、深ーい底まで見ているようなイメージで好き。

それと、半開きの口は･・批評レスだったかな？以前、
他の人の意見でも○○みたいな半開きの口をまねウンヌン、という意見が
あったけど、私は、球体関節とか全然知らないとき（中学頃？）から、
あんな形の口が好きで、そういうのばかり描いたりしてました。

アンティークドールも半開きの口ってたくさんあるので、
流行とか、影響やまねとか、関係なしに（真似てる人もいると思うけど、）
フツーの形でもあるんじゃないかなあ、って私的には思いますよー

この一つの理由だけじゃないけど、
半開きは、言えない言葉を別の空間？を使って喋りかけられるような気がして、好きです。
本とは閉じた口作りたいなと思っても、つい穴開けちゃって
「もっと寡黙で穏やかでな人形って、作れないの？＞自分」
とか自問してしまう。(--;)A

>>275
＞瞳が小さいとなんで初心者にはやりにくい作業なんだ？
球を半球に切って瞳の黒い部分に使うための作業のことでわ？

（＾＾）

山崎uzeeeeのでいったん浮上
ったく、なんだっつーんだこんな時間にもお!（;´Д`）

やっと山崎終わったか？age

hobbyサーバのread.cgiが止められているようですね。
i-mode用の入り口から書き込みテスト。

age

イージースリップを使ってみたいと思うのですが、
排泥したスリップは再利用できるんでしょうか？
粘土と比べると高いので、気になっています。

それと、容器に保存しているスリップが固くなってきたとき
薄めるような溶剤もあるんでしょうか？水で薄めるのかな。

また使えますよ。溶剤はいりませんが、必要な時があるとすれば、
水でいいと思います。
それと、容器で保存してあるやつは乾燥させなければ固まらないので、安心してください。

あと、使った後、型の注ぎ口などについたカタマリなども再利用してますよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>292
ありがとうございました。
排泥したスリップを再利用すれば、案外お高くないかもしれないですね。
厚みを薄くしたら、粘土よりもイージースリップの方が安上がりにできるかも！

コンポジションスリップというのも調べてみたんですが、
ラテックスがベースの樹脂系の素材だそうで、硬化しても硬いゴムみたいになるそうです。
だから型抜き後の修正もほとんどできそうにないし、匂いが臭そうなのでやめました。

自動車板金に使うパテってどうなんでしょうか｡
当方自動車関係でバンパーなどを自作した事があり、
ＦＲＰとこのパテでいろいろな物を作りました｡
自動車に使用するだけあって、耐久性はあるし
ヤスリで少し磨いただけでツルツルになるし・・・
ＦＲＰ使用なら同一の人形を何体も作れそうなんですが｡
当方男らしい人形制作中です｡

私は野郎人形を板金用ポリエステルパテというもので現在製作中。
私の場合人形の大きさが30〜40cmなので
粘土じゃ細かい所作り込めない故造形素材をポリパテに移行。
毒性があるので防毒マスク必須+
完全硬化後は石のように固くなるのでルータ−必須ですが
主剤と硬化剤を混ぜて10分ほどで削れる固さになるので作業が早い
耐水性なので水研ぎ可能、粉じんにも困らず、
荒めのヤスリで磨いただけでも表面スベスベ。
大きな人形製作には向きませんが参考まで。

よさそうでつね。
とっつきにくいのは、価格と堅さや、彩色かなあ。

堅さはいつも堅い素材が欲しいと思っていながら、いざ堅い素材使うとサクサク削れなくて
不便だなぁとも思ったり。
でもその点は技術が高い人なら硬化前にそれなりの段階までもっていけるかもしれないのであまり
気にならないかも。

あと、塗装かな。胡粉とかも捨てがたい。

とはいえ、従来の方法をしながらでも、平行して何体か製作したい素材だなと大きく思いまつ。

価格について、ポリパテは量を買えば安くなるので
わたしは業者経由で3,5Kg缶で硬化剤込みで
5000円以内で買いました。
ちなみに以前愛用していた造形村の物は500g缶1800円。
ただ持て余すかも知れないというリスク付きですね（苦笑）

粘土等の「盛って形を作る」ではなく
「削って形を作る」人には最高の素材だと思うのですが
匂いがきついのが嫌ですね。窓を半日全開しても匂い取れ無いです。
危険で取り扱いが面倒な素材だけどやっと巡り合えた
私と相性のいい素材なので気に入ってます。
相性のいい造形材料見つけると出来が全然ちがうから不思議。

どーでもいいけど、人形版で２ｃｈ用ブラウザ使ってる香具師って少ないのかな････age。なんとなく萎える。

とおもたら、掲示板、復活〜してるわん

でもさー鯖負担考えたら　>（二重）番号　とかひかえるべきだと思うし、sageて業者カキコ少なくするとかあるのに、人形板は割りとちゃんねらーとしての自覚が足りないと思うのよ。鯖負担とか考えてカキコしろって言いたい。粘土を無駄にしない努力と同じくらいになー

とか言う漏れもageてるわな、有毒ガスで逝ってくる･･･

http://homepage.mac.com/ayaya16/

そんなﾔｼは、人形板に限らないとおもいまつ。一部ではそれが当たり前かもしれないけど、
ねらの自覚なんかもってない人多いだろうし、必要だとも思ってないんじゃないかな。

だから、そういうことがサバ負担になるってことも知らないかと。

粘土とは気分的にちょっとちがうかも・・？　とりあえずきをつけまつ。

球体関節人形だと肩とか、特に股関節部に違和感を感じる…
慣れてる方はその辺も創意工夫でなんとかしてるんでしょうね

>305
関節球を隠すべきと思うか見せるべきと思うかは人それぞれ感じ方が違うね。

俺は肩や股関節の球の存在感があるタイプの方が好き。
球の無機質なところと有機的な肉体の曲面を無理やり共存させているところに
球体関節人形としての様式美を感じるから。

球を目立たなくするつもりが、かえって変になり、球の露出度が少ない割りに変な意味でそこだけ浮いてるのってあるから、

↑Live2chの「Enterで書き込み」のチェックはずしわすれた･･･
（続き）浮いてるのってあるから、漏れは球が美しくみえているのが好き。

そうでつね。＞違和感

造形方面の人が作った球体関節人形とかでも、頻繁に証明？されてるけど、
作ろうと思えば、かなり自然な感じでもつくれるものでもあるみたいだね。
球のつなぎ目のラインを消すってだけじゃなくて、球の形を変えるとかその他色々。

だけど、今のところ漏れもやっぱり球を強調させる派かなぁ。
でも、漏れもそういいながら、ひそかに研究？してたりするし、
気が向いたら色々作ってみたいっす。

理想としては、球体関節であるがゆえの艶のある関節でなおかつ
スムーズな可動ってやつかな？
今度、荒木氏が新しい球体関節人形を自力で販売するらしいんで
ドルパまで現物見に行ってみようと思ってる
楕円の関節球に拒否反応示す人多いけど、可動させたときに空洞が
露出せずシルエットもキレイってのは見習いたいよ

粧じゅんさんや、緋衣汝さんの人形って正座できたような気するけど、あれって
球の位置などで調節してるんかな。それとも、市松人形みたいに太ももの後ろに
穴があいてるんだろうか・・。（前写真見た時はそれっぽかったけど・・）

造形の方で関節と削り込みで正座できるやつ見たとき、これ、いいかも、と思い、いろいろ
失敗してる俺・・。ｗ

↑なんか最後の方文が変になった

>>312
いや、言いたい事はわかるから(w

球体関節で正座できる構造だと、やはり太股の裏側が深く削ってある
んじゃないかな。そうじゃなきゃ1/6のアクション素体みたいに膝を
二重関節にするしかないと思うが・・・。
でもあれは見た目がキレイじゃないからねぇ

塗装のことなのですが、
一度乾いてしまったメイクをまた後で手直しするというのはやはり無理なのでしょうか？
何ヶ月か前に作った奴の顔が粗だらけで直したい…
絵の具はアクリルガッシュです。

素直に削ってもう一度下地から塗ったほうが早いと思うが・・・

>>311
参考までに、オビツ製作所が作った60cmクラスの可動重視素体
http://ai2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/box/121.jpg

これ見て実感したが、やはし「様式美」をとるか「可動範囲」をとるかは
相反する命題なんやなぁ・・・・

>326
ふんどしを締めてるようじゃな

>317
とりあえずつっこんどくが、３２５はこのスレでいないから･･･（笑）
素朴なボケをありがとう。

３２５じゃないじゃん！３２６じゃん！むしろ漏れがボケ！！！？？？ガーン。

スレ違いかもしれませんが

まだ組み立ててない人形（石粉粘土）を、持ち運びたいのですが
布か何かで包むだけで大丈夫でしょうか？
それをトートバックに入れる〜とかだけじゃ危ないですか？

何か良い方法を知ってる方、教えてください。

教えてﾁｬｿでスミマセン・・・

DIY逝ってエアパッキン買ってきてそれで包みなされ
パーツごとに包んだものをさらにデカいパッキンのシートで包んで
それをカバンに詰めるとかな

どのみち、大きさにも拠るが石粉粘土製のは衝撃に弱いので破損を
覚悟して移動したほうがいい

てーか、こんなぐらい自分で考えてわからんか？

自分で注意して運ぶんなら、布で巻いてバッグに入れるだけで十分だと思う。
バッグを落としたりするようなそそっかしい人じゃなければ。。

頻繁に人形を輸送、発送する人は、梱包資材の店でエアパッキン(プチプチ)を
ロールで買っておいても損はないと思う。漏れはロールで買ってる。
でかいので持ち帰るのが大変なら通販でも買えるよ。

>321,322
ありがとうございました。

321さん
スミマセン。考えが足りませんでした。。
一応自分で考えて色々経験してる方から聞いた方が良いかなと思ったので。。
322さん
そう、長い距離歩かないので、注意しながら運びたいと思います。
多分、そそっかしい人間じゃないと思うので。

>320
でも最後は自分の注意深さが一番だから、気をつけてね。頑張れ･･･ってちと違うかもしれんな。気をつけて！かな？

これもチョト、スレ違いかもしれませんが、

自作の人形を部屋に飾る場合、数が増えてくると置き場所に困りませんか？
当方、ガラス戸の戸棚や陳列ケースなどを買うお金も置くスペースもなく、
適当に床にドールスタンドで立てていたのですが、掃除の邪魔になるし。。

そこで壁にかけて飾ることにしたのですが、同様にされている方いらっしゃいますか？
壁にかける方法とか伺いたいです。
私は人形の肩の穴に紐を通して背中で結び、それを壁に打ったくぎや木ねじに引っかけてます。
部屋とか廊下の壁に等間隔に人形が掛かっている様はすごくシュールですよ。
人形を目線の高さに飾れるのもいいです。

私も置き場所に困ってたんだけど、壁、いいですね。ただそのやり方だと、
多少人形に負担がかかりませんか？

以前壁のレイアウトでいいなぁ、と思ったものと、325さんの今の発言をあわせて

壁に小さなつりだなっぽいの(一個ずつでもいいし横長にしてもいいですが
人形の太ももの長さくらいの奥行き)を
たくさん打ち込んでおいて、そこに座らせようかな、
と思いはじめました。

ただし、これだと棚ができる分、多少狭く感じるかもしれないですが。

>325
それだとあきらかに埃が・・・床は特に埃が多い位置だから。
私は全部を陳列させず、月ごとに入れ替えしてます。ケースには入れず、棚に座らせてます。
陳列させてない人形は冷暗所に保存･･････ってたまねぎみたいだね^^;

>>276
人形への負担も確かに考えないといけないですね。
壁に掛ける人形は比較的軽いもの(1kg以下)なので大丈夫だと思っていますが。。

つり棚もいいですね。
部屋の角に三角の板をはって、そこに座らせるのもいいかも。
※うちは小さな地震が多い地域なので、シートベルト着用は必須。

>>327
埃は確かにかぶりますね。
たまにウイッグをとってハタキをかけないといけません。ｗ
密閉できるケースがないと大なり小なり埃はかぶりますので
これはしょうがないとあきらめてます。

>>276じゃなくて>>326でした。。

うちもわりとデカいサイズばかりなので飾る場所にはいつも苦労してます
完成品は８体くらいあって、常に２体くらいは見える場所に置いて残りは
キャビネットの中にしまっておいて時々入れ替え＆着せ替え
しかし、キャビネットの中の人口密度がかなり高いのでそれが悩みの種・・・

みんな、人形作った時って箱とかも作ってます？
私それで今いろいろ悩み中。サイト巡ってもあまり
箱からの展示してるトコないんだよね。箱系なら
やっぱりシモンさんの系列かなという気もするけど。

あ、箱って棺桶以外。

>>331
輸送用だったら、工具箱のデカいやつ…みたいなのを買おうかと思ってます。

販売用なら、ダンボール箱を１コから特注サイズで作ってくれるとこが
あるのでそこに発注するのはどうでそ？だいたい800〜1000円＠１コだったかな？

棺桶はもう手垢つきまくりで新鮮味なくてｲﾗﾈ(ﾟ�听)て感じするしね(w

いまさらイージースリップ気になります。

>333
気になるなら挑戦してみるがよろしかろうて
等身大をイージーで作っている人もいるし、それにりに強度もありそうだ
そういう漏れも次回に使用予定

>333
333おめ！使ってみそ。百聞は一見に･･････だ！ガンガレ！

今度コンプレッサーを購入して胡粉で塗装をしようと思ってます。
ノズルの口径は何ミリが一番適しているか、経験した方がいたら
参考までに教えて下さい。

便乗質問なんでつが。胡粉って、目の粗い霧吹きとかでも大丈夫ですか？

ちょうど数日前細かめの霧吹き（しか手元になかったので）で、
吹き付けてみたんだけど、霧にならずに、水鉄砲みたく、ぴゅーっと
人形の顔に直撃して焦りました･･。

コンプレッサーいくらします？

＞337
すみません、笑っちゃいました。

胡粉の段階でコンプレッサー使うメリットってあまりないと思うんだが。
っつーか胡粉って合成胡粉のことですか？

追加
まともな胡粉ならコンプレッサーなんて使えないと思うんだが･･･

では、みなさん胡粉塗りは筆を使用してるのですね?
すみません、田舎にすんでてあまり知識がないもんで・・・
よくお教室に通ってる方のサイトをみるとコンプレッサーで
塗装と書いてあるのでてっきり胡粉かと思ってました。前に
胡粉を良く練って、何度も漉して塗る、と書いてあったので
吹き付けてるのかなと思っていたのです。自分は刷毛で塗ってますが
どうしてもムラになるのでお教室の方のように均一できめの細かい
塗装にあこがれています。お教室の方も胡粉は刷毛か筆で塗っていて
彩色はエアブラシかなにかを使っているのでしょうか?
おしえてちゃんですみません。

>337
顔射かよ！

胡粉吹きつけは私はしたことないけど、やってる人は薄くしてどうのこうのと
言ってたような？

それと、アクリルアイにマニキュアやトップコート塗ってる方っていらっしゃいますか？
これって、目にヒビ入るんでしょうか。

傷予防や、先輩の意見も参考に私も少し前から塗り始めたんですが・・。
最近トップコートが剥げてきたので、塗り替えようとして、
除光液を塗った時、なんだか目が曇ってておかしいな、と思い、拡大鏡で
見ると、細かな傷のようなヒビが。
で、何度か試しに塗ったり、落としたりしてたら、１回ごとに、確実にひび割れが
増えてて、数回後には、眼球が真っ白になるくらいビッシリと細かなひび割れが･･汗。

ヒビの入らないアクリルアイもあったので全てそうなるわけでもなさそうですが、
眼球・除光液・トップコートの、どれが原因かわからず、鬱な感じ。
好きなアイがいくつもダメになって、とほほ。

アクリルとかプラスチックぽいものって
マニキュア関係は良くないって言うよね。
アクリルはわかんないけど、プラスチック部材を
マニキュアコートするとだんだん溶けてくるっていうし
リムーバー使うとビキッとヒビ入ると聞きます。
多分、除光液・トップコートどっちもマズイと思います。

>344
どうもありがとうございます。うゎ・・、そうだったんですね。
ダメになった目玉もあるけど、今のうちに勉強になってよかったです。
教えてくれた人は、多分グラスアイについてのことだったんでしょうね。

＞多分、除光液・トップコートどっちもマズイと思います。
そのようですね。

後で、透明なプラスチック文具で試してみたところこちらでは、トップコートは
ヒドイ状態になりました。

アクリルアイの方は、何度も観察していると、どうも、除光液を塗るときにダメに
なるようです。

とりあえず、マニキュアはやめといて、ダメ元気分でのんびり代わりになる物
探してみます。

↑あ、判り辛かったかもしれないので付け加え。
「教えてくれた人」って344さんのことじゃなくて
マニキュア塗ると良いよ、ということを教えてくれた先輩です。

アクリルの表面にマニキュア塗ったら、表面が溶けて曇ると思うのだが…

よっぽど特殊なアクリルアイ(京都造形のｷｬﾝﾃﾞｨとかｺﾞｼｯｸ)じゃないかぎり、
予備を買っておいて曇ってきたら取り替えたほうがいいんじゃない？
私もアクリルアイいっぱい持っているけど、３年たってもそれほど著しい
曇りはでていないし、安いから気軽に取り替えられていいと思ってる

コート＆ツヤって意味なら、アクリル、プラ系に
使える（ガンプラ用とかか？）ニスみたいなの
使ったらどうだしょ。それなら安心でわ。

皆さん、お人形の頭は開くように仕上げてるんですね。
私くっつけちゃってるから曇ったらそれまでです・・・

>348
ツヤ出しのクリアラッカーだ
でもあれだって経年劣化で黄ばむよ？

Σ(ﾟДﾟ；そうだったのかー！！
知らなかった・・・ラッカーとかは黄ばむのか。ううーん。
適当なコト言ってゴメンなさい。

つうか、どんなモノでも経年劣化はあるよ
そんなビビんなくてもいいと思う
どうしても劣化がイヤだったら錫か銅ででも作っとけって知人に言われた(W

とりあえずはグラスアイ入れとけば少なくともアクリルよりは長持ちなんじゃない？

目にがんがんマニキュア塗ってます。ウルウルお目々が好きだから。
でもさすがに取り替えられるようにしてますが･･･

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e25364767

ちょいｽﾚ違いだが、ベティーちゃんの球体関節でしかもビスクなんてあったんだぁ
はじめて知ったよ

>353
ほんとだ･･･

どなたか、胡粉に使うニカワ（やボンド）の代わりに
レジングルーを使ってる方っていらっしゃらないでしょうか。
ttp://sankichi.com/nikawa/nikawa2.htm
ここの「アートグルー」というやつです。
ひび割れや変色の対策になるかな、と思い、買ってみて試したのですが、

使ってみて、いいような悪いような･･。
もし、今まで使って失敗だったとか、良かったとか、あれば、お願いします。

↑「詳細」をクリックすると、説明など読めます。

スレ違いで申し訳ないのですが、
いまから１０年ほど前に確か渋谷で個展を開いた
球体関節人形の作家がいます。
その時はすでにその人は亡くなっていました。（享年３０代）
私は、どうしてももう一度その人の作品を見たいのですが、
名前が分からず、探せないのです。
作風は、恋月姫さんをもっと退廃的にした感じで、
苦しげな表情の人形が多かったと思います。
こんな情報しかないのですが、もし心当たりのあるかた、
どうか教えてください！！

>357
それは、どー考えても天野可淡さんではw
ぐぐってミロ！

質問させてください。
人形の「自立」と云うのは、大体どのくらいの安定感をもって自立といえるのでしょうか。
まだ一体目という初心者なのでよくわかりません。
繋げなくても立つことは立つのですが、前後左右にかなり調節してやらないと立ちません。
繋げばもう少しマシですが、少し突付いただけで倒れてしまいそうです。
この程度では「自立する」とは云えないでしょうか。

>>359
己の価値観では。基本的にはしっかり一人で立てた方がいいけど
一瞬でも立てば一応自立します、不安定ですが、とも言える。
でもつなげてなくて立つなら大丈夫なんじゃ・・・と同様に初級な漏れ。

ちょい前に瞳は定期的にメンテあるいは入れ替えすれば、と
おっしゃった方々、瞳は何で固定してらっしゃいますか？
粘土だと入れ替えの度に危険な感じがするし、パテとかかなぁ。

人だって、筋肉の微妙な働き等で倒れないようになってるけど、元々倒れやすいものだし、
とりあえず立てばOKだと思う。展示するときなども、支えつけるし、よほどクタクタ
じゃ無ければいいんじゃないかな。

それと、繋がずに自立させてみたりするのって、
薄く作ってる場合なんかは崩れた時に危険かも？（←体験談だけど）
簡単に割れることは無いだろうけど、破損しないように気をつけましょう･･。

>360
ボークスから出ている「瞳固定パテ」(まんまやん…)とか
水周りのコーキング用不硬化パテなんかを使っています
練り消しゴムも使えますよ

ただ、これらは長期間＝数年単位使用しているとアクリルの
表面を溶かすこともあります

あとは、スカルピーも使えますね　これは侵食率が低いです

自分はヘッドの内側にアイの足(うしろのでっぱり)を受ける部分を
あらかじめ作っておいてそれで大まかに固定、隙間をうめてガタつき
を抑える為に不硬化パテを少量使ってます

ビスク用？の瞳固定パテなんてのもありますね。使い方がいまいち判ってないけど。ｗ

＞362
私も同じやり方でやってる者ですが、
眼球の方向を移動させられたりできる人形って、瞳が盛り上がったアイを使うと、
目の位置を上目遣いとかにずらした時、目と瞼の間にけっこう隙間できませんか？
凄く大きい人形だった殆ど気にならないかもしれないけど。

（私は最初は隙間が出来るのがいやでフラットなの使ってましたが、最近は
多少隙間が出来ても、透明感がある盛り上がったやつ使うようになりました）

ていうか、視線を変える事はあまり無いので、気にすることじゃないのかな？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

保守してもいいけど、sageでおながい　（´Д｀)／ﾊｲ､ｺｺﾃｽﾄﾆﾃﾞﾏｽﾖ！

あげてみた･･････非難轟々なのはわかってるけど･･･

あ、あげてなかった･･･天が「あげるな」と言ってるいるのだな･･･

関係ないけど、皆様腕とか足とか、関節の上と下って繋げて作ってから切る派？最初から別々に作る派？

漏れは後で切る派。
ﾍﾀﾚだから別々に作ったら左右のゆがみが出まくっちゃいそうで(ｱｾ

下げ忘れｽﾏｿ(ｱｾ

>370
下げ忘れに素直に謝る370ﾀﾝに萌え･･･とか言ってみるﾃｽﾄ

私も後から切る派だなぁ。ﾍﾀﾚだから･･････私の場合、いまだに関節に迷いがあるから、
つい繋げて作ってから調整してしまうなぁ。

別々に作ってる人の素朴な意見とか聞きたい。切実に････

最初の１体を途中まで別々に作っていたが、歪みの前に長さが全然合わなかったので
１本で作ってから切断・球の仕込みに変えたですよ

でもうちの場合は上半身が重くて足が長いから全然自立しやしねー‥‥(ﾅｷﾜﾗ

形のパターンみたいなのが、癖になって、勝手に作れるようになってきたら
別々の方が作りやすい？かも知れないけど、

つなげて作ったほうがわかりやすいと思う。全体的なバランスを見ながら作れるので、
ふくらはぎが妙に下についたりとか、そういう失敗はしにくいんじゃないかな。

ただ、つなげて作ると元の芯がまっすぐだった時、足の前後左右の湾曲とかちょっと
直線的になるかも？（別々でも同じか・・）

>373
脚の前後左右の湾曲って肉付きのことだよね？
そしたら自分は１本で作ったほうがバランスがとりやすいと思うけどなぁ
というか、パーツごとにバラしたほうが自然に湾曲させられるっていうのが
ちょい感覚としてわからない・・・

>373
あ、それもありますが、それプラス骨のことです。
パーツごとの湾曲もあるし、足一本で見た場合は、かなりカーブがあるので。

例えば前から見た時は、腰からひざにかけて斜めに入っていってひざ下で切り替わる
とか、横から見たときもまた、関節のところで切り替わってますし。

小さめの人形なんかだと、ズボラな私は一本の棒のような芯になったりすることが多いですが、
そういう場合などは、骨を意識しては作りにくいかもなあ、と感じたことがありました。

↑パーツごとの湾曲もと書きましたが、すみません、そっちは
殆ど肉付きだからそんなに問題ないんですが。

繋げて作ると、具体的に輪切りにした時、穴が後ろとか横に偏ったりしました。

（ｶﾞ-ﾝ）376の訂正。「具体的」にって単語が変な場所に入って
変な文になってしまいました。

>375
うーん…小さくても大きくても骨と肉って意識して作るから前後左右で
骨が歪むっていうのがよくワカランのだが(ﾆｶﾞﾜﾗ
つうか肉付けする時って内部の骨まで意識してやらない？サイズに関係なく…

あ、ひょっとして意識の上での「骨」じゃなくて、パーツとして見た時の
内部の空洞のことかな？＞歪む
それなら私はちょっと特殊な作り方しているのであまり気にしてなかった(笑)

379
たぶん、そのことかも？
穴（芯）に気を取られて、肉や骨を作りたい形に作れなくなるという感じのことでした。

柔らかくて、曲げることが可能な芯を使ったりすれば、
繋げて作ったほうがやりやすいと思います。

つうか、それなら最初から芯(スチロールなりなんなり)の段階から
骨の湾曲を考えて作り、そこへ粘土盛ればいいんじゃあ？
まさか、芯のスチロールは真っ直ぐでなくてはならぬ！てわけでもないでショ？

バラバラに作ってる人っているのかな？
普通にやった場合はやっぱりある程度作ってから
切った方が絶対やりやすいけど。切って仕上げやるのも
パーツが大きくてやりづらいからカットしてって
事だと思っていた。バラバラでやってる人の意見聞きたいでつ。

はい。なので、ある程度の大きさなら、oK　小さいと芯削り難しいので。W

ちなみに、別々ﾏﾝｾｰじゃありません･･。繋げた方がいい形が出来るし、
というか、繋げ派。

そのためもあって、難点もいくつか感じるのでした･･。

前に油土で作ってる方が、別々に作ってると言ってたような気がする。
型取るわけだから、当然かもしれないけど

小さいっていうのがどれくらいの大きさかわからないんだけど(大物しか作ったことないので/W)
40cmくらすまでだったら、芯はテキトーに作っててもあとでパーツごとに切り分け
してからでもドリルで両側から貫通させて穴の直径も調節できる気がするんだが…

>384
漏れも型取りますが一本派ですが何か？ｗ

>386
何かも何も、良い人形作ってください（ｗ

漏れはどっちもやる。一本の時は「細い華奢な腕作りたい」って時。
別々の時は「肉感的な腕や足が作りたい」って時。おもいっきし勘でやってる。
でも勘がはずれた事がないから、勘もあながち悪いもんではないんだろう。
ちなみに一本って言っても、漏れの場合は直線的じゃなくて、はじめからある程度曲線意識するけど。
あ、筋肉とかじゃなくて、腕（脚）の曲がりとかね。

>387
一本て言ってる人もたいてい「直線」で作ってはいないと思うがｗ
曲がりをつけるてのは、ポーズ…をつけた１本??
ふつうに骨や肉のヒネリは誰でもつけるみんだと思ってたんだが…

別々にやると手足で４パーツを全部別に作るってことだよね
肉付きはあれとしても、長さって微妙にバランス取りにくくない？
設計図の上に置いてやればいいってことなのかな？

バラは難しいなぁ。人体をばらばらで勘でパーツを
描いて、あとから継ぎ足して一枚の絵にするようなもんでそ？
型紙があるとはいえ・・・できる人はよほど慣れと勘がないと
大変だとオモウー。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>389
そうでもないよ。

漏れバラ派かも。長さわかりやすいでつ。

一本だと、切る時、ひざ上とひざ下の長さがちょっと変になったり、すること、
たまにないでつか。（まあ、変になれば後で調節すればいいんだけど）

>392
あまりないなぁ＞長さがヘン

漏れもばらばら派。
一本だと切った後の穴の処理が難しくないすか。
球の受けとか。全体も単純になったり。
その辺り得意な人はどんな手順でやっているんだろう。

んー、このヘンはもう作り手の得手不得手と趣味の世界かねぇ？
漏れは一本派ですが、逆にパーツ派の作で「全体が単調でない」
と思えるようなのは見たことがないッスね

個人のバランス感覚だろうけど、パーツのやつはやっぱ関節部分で
肉が連続していないと感じるから

>>358さん
亀レスで申し訳ありませんが、

ありがとうございました・・・
まさしく、この人でした！！！
とっても感激です。ほんとうにありがとうございました！

>388
肉のひねりまで作るの？ただの芯なのに。そうとう芯を作りこんでるんだねｗ

>397
え？つけねーの？ただ棒に盛ってるだけ？それでできるんだったら
漏れもそうしよっかなｗ

喧嘩しなーい

はーい

>398
漏れ、割ってから中削るから･･･あんま肉は芯の段階で気にしないのだよ。
まぁ、芯を作りこめばそんなマネせんでもええんだろうが･･･削るの好きなんだ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ｳﾜﾜﾜｰﾝ

漏れ397ではないでつが

>398
足とか手で、超軽い粘土(別に重くてもいいけど)だったら出来ることは出来るんじゃないかな。
別に皮膚が均一に薄くなければならないというわけでもないし。
手や足なら、とりあえずゴムが通る穴が空いてれば、殆ど埋まってても問題ないし。

というわけで、ストローに盛って作ってみたこと、ありました。
一本の棒から盛るわけだから、
部分的にも、全体的に想像以上に粘土盛って、恐ろしいほど厚くなったけど。汗。（使えんって＞自分）

>402
ﾜﾗﾀ　重すぎ

幼い子の太くて短い脚なら１本で作れそうだけど、
大人の細くて長い脚だったら、１本で作るのは難しそう。
スチロール芯なんかじゃ折れたり曲がったりしそうだし。

１ｍクラスだけど１本で作ってるなぁ
芯はスチロールよりもっと丈夫で抜きやすいもの使ってますが

そういや、何度も同じサイズで作るなら昔懐かしのバルサ材で
芯を作ったらいいじゃん！と思ったが(この場合は前後に切開するとして)
DIYまわっても今時バルサなんて売ってなかった罠…

404＞
折れました･･
割れやすくなるのが嫌なので、粘土をけっこう厚く盛る方なんでつが、
厚さが暑い分、芯は細め。で、細長い足が多いから、スチロールだと確かに
難しいかも。いつの間にか芯が中で折れてたことも何度もありました。

後で、片方が異様に長いなあー？？　と思っていたら、芯が途中で切れてた･･。
削る時も折れやすいので、一本で作る時は、一度バラで作って真ん中をテープで
止めてから粘土つけてます

バルサとかって、くっついたりはしないですか?（ってその前に売れてないのか･･）

↑いや、全然大丈夫か。

バルサが手に入らなくて別素材でやる時のハナシになりますが、
よく書店でマンガ本にかかっているビニールパックありますよね？
あれを持っているのでこれを使って全体をパックしてから粘土を
巻いてます

これだと特にワックスとかクリームの類をつけなくてもツルッと
はがれます
バルサでやってみたいのだが、とにかく売ってない(苦
今度ハンズに探しにいこうと思ってますが

私勝手に
芯＝スチロールかスタイロフォーム
だと思い込んでました。
皆様は何で作ってらっしゃるのでしょうか。
ストロー以外教えて下さい（W

てゆかストローいいよな。
小さいの作る時やってみまつ。

なんというか、ドライアイスみたいな素材あるといいな。
乾いた頃見てみると、ちょうど芯が消えてるとか。

スチロールの静電気地獄は出来れば遠慮したい・・

>411
最初の削りはどうしても逃れられないが、粘土盛った後だったら
掻きだすのをやめてヒザ・ヒジで切断してからオーブンで５分く
らい焼けば中のスチロールだけ熱で縮んでするっと抜けてくるよ

ただ、見た目がたいへんに不気味なのと(こういう事件実際にあったから)
あと調理に使うオーブンだと健康面で不安だからあまりおススメ
はできないｗ

私は以前はこれで何回かやりました
腕や脚はともかく、やっぱボディとかヘッドはちょっと猟奇ちっくやったなぁ…

あっ！よく考えてみたらわざわざオーブンで加熱しなくても
業務用のヒートガンで全体をあぶってやればよかったのかも……

いまさら思いついても、もうスチロール芯使ってないから意味ないが(ﾆｶﾞﾜﾗ

それちょいと有害らしいよ。ガスとかが。
で、御自身は今何を芯として御利用なのでつか？

私は木の細長い棒に新聞紙を巻きつけて
さらにアルミホイルで形を整えてさらにラップ巻きの芯を使ってます。
まるで脚の形をしたきりたんぽのようですが(ﾜﾗ
早い段階で抜くか、芯を入れたままひざ(ひじ)でぶった切るかして抜いてます。
ボディもそれで、前後で真っ二つにして抜いてます。

>414
ありが�d。でもガスが有害だって言うのは知ってるよー
なので、調理用のオーブンとの兼用はおすすめできないのだなｗ

415＞
お。私も殆ど一緒です。
きりたんぽ＞私も思いました。私は別々に作ってるので、いっそうそれっぽい。

発表する時などに、本名を使うか芸名?で行くか迷ったりしませんか・・
その場しのぎで本名使ったら変えづらくなったとか。
芸名だと、始めは気に入った名前でも後で嫌になったりして後悔した人とか。
いやなら変えればいいんだろうけどせっかく覚えてもらった名前と思うと
後に引けない、雰囲気になりそう

出かける前にお留守番に〜と思って
玄関に繋いでおいたうちの犬が家の中に入ってて・・・
さっき帰ってきたら、作りかけの人形パーツがボロボロのメッタメタになってました・・・
なんか、一気にヤル気が失せてきました。。

作りかけのパーツって、何所に置くのが1番安全なんでしょうか・・・

>419
ペットとダンナと子供が入らない部屋の中だと思われ･･･

石粉粘土で作った人形に、ラッカー系の塗料ってつけちゃダメですか？
アクリル塗料を使うのが普通だって聞いたんだけど、
水使うと粘土自体が溶けてきそうで怖い・・。

>421
いや、石粉粘土に直接色つける人はあまりいないと思われ。
まず胡粉やジェッソやモデペはその他色々（または混ぜたり）したので塗ってから色付けするよ。

>422
モデペは　×　モデペや　○

↑わかんないけど、あとでひび割れたりしないかな？

水使うと言っても、こねくり回すわけではないし、一度塗ればアクリルなら
耐水なので、重ねぬりしても、解ける心配は要らないと思いますよ。
気になるようなら、小さな粘土の欠片で試してみてもいいかも？

422.423
ｽﾏｿ。挟んでしまいました。
424は、421へのレスでした。

424の補足。
あとでひび割れというのは、数年後とかのこと。

それと、アクリルと書いたのはジェッソとかも含めてのことでした。
それらの下地材は、殆ど水使うとおもいますよ。
でも、それで問題があったというのはあまり聞いたことが無いけどなあ。

（下地を塗らずに直接色を塗ったらガタガタになった、ってのは、聞いたことある）

皆様ありがとうございます。
ジェッソ等で下地作り(耐水の膜ができる？)→色塗り(色々)なのですね。
少し安心しました。明日買ってきて試してみます。
筆跡が残って焦った経験があったので、スプレーで簡単に膜が作れたらなあと
思ったのですが、確かにラッカー系塗料はひび割れそうです。

ラッカー系でも下地処理をきちんとやってればヒビ割れはしないよ

皆さんは人形作るときに何をモデルにしますか？

１、気に入った人間(の写真)をモデルにする
２、気に入った人形(の写真)をモデルにする
３、何も真似ずに自分の感性だけで作る
４、真似たいけど真似るだけの技術がない

私は１と４の中間くらいです。

漏れは１です

だいたい3で、骨格など参考にしたい時は参考程度に適当な顔を見る。
なので、全体的に似た顔が多いでつ。

1だなぁ。ベースは１で、あとは３。
２でやるとモロに真似になっちゃって
恥ずかしい事になる。漏れは。
てゆか、そこまで好きな作家さんもないし。

1で始まり４におわる。W

1 理想のイメージを絵で書いてみる→絵がヘタレ→では作ってみる→全然違うイメージ→(+д+)ﾏｽﾞｰ

になる事が多い･･･

他人の人形を真似る人が居ないとは意外。
お教室系の人はほとんど２だと思ってたのに。

一度目（人形に興味を持ったきっかけになった人形）はけっこう真似たかも。

その後は、影響されて作ることはたまにありまつ。
でも、自分の作りたい形とは基本的に違っているので、違った感じになる。

で、影響を受けたことは、とりあえず、人には黙っておく。ｗ

>435
お教室で真似人形作っているひとはたいてい「これは真似でなくてｱﾃｸｼの
オリジナル・個性よ！」と思っているので「２」と思っている人は少ないでつ(ｗ

でも見ないと似る訳ないので
真似しながら真似してないという
つもりなんだろうね。「参考」？

真似できないような作家サンっていうのは「すごい」のか単に「好かれない」だけなのか・・？

漏れ、「オー、これすごい。感激した」と思っても、
（真似したくても）これは自分には作れないっていうやつがありまつ。
技術とかとかではなくて、（内に秘めてる物というのとも少し違うかも）

見てる分には凄く好きなんだけど、自分の手では作れない（拒絶）と言う感じ。
（ということが最近あった気がする）

>439
単純に「見ているのが好き」と「カタチを真似したい」ていうのがイコールで
結ばれないだけなんじゃない？

技術的にはうまいなーと思っていても、その人形の雰囲気とか顔が全然好きに
なれないものも多いし(笑

つけまつげ、どんなの使ってますか？
100均で買ってたけど、もう少し良いのを使いたい。
良いお店あったら教えてください。

>441
自分のまつげか眉毛を抜いて使いなされ

>441
筆の毛使ってまつ。

いま初めての人形つくってます。
手足の筋肉の加減が難しいです。
解剖用の資料を見て作ってます。
しかし、平面を立体にするのって、思いのほかむずかしく、暗中模索という感じ。
これほど子供の裸が見たくなったのははじめて(w

まつげでなく、まゆげも毛で作りたいなーと思ってるんですけど
そこまですると、やっぱ生々しいかな。
材料は、髪の毛と同じで良いかな。まゆげも毛の方いますか？

>444
眉毛もモールドにしている人(しかも凸モールド・・・)いるけど、
現物見るとお笑いと紙一重っつーかはっきりいってヘンな感じなので
あまりおススメできないかもｗ

子供の裸、いちばん新しい「季刊　Ｓ」に何枚か載ってたよ
10歳から15歳くらいの白人少女が何人か
それ以外だったら、ペド関連のサイトあたるしかないと思うが、さすがにな・・・

>445
6日発売の3号ですか？

>446
そうだよ。特集が「お姫様」とかなんとかいうやつ

↑男は乗ってなくて、ちと残念。
あの雑誌、なんか全体すごいでつね。冊数増えるごとにパワーアップしてる気がする。全体凄くてへこむぞ・・。

それはそうと、あれのおかげで創作人形人気も高まりそうな予感。
嬉しいような嫌なようなｗ
気軽に投稿できるので新しい人が発掘されやすそう。クオリティー高そうなので
才能なければなかなか選ばれないだろうし。

人形の連載なさってる方いらっしゃいますよね、名前はあえて記しませんが。
某所でその方の個展が催されたときに、掲載がきっかけで、
それまで人形者じゃなかった人も多く見に行かれたようですよ。
自分が行ったときも、そういう風体の人見ました。

比較することも無いけど、
○FJで、取り上げられるより、Sの方が知名度一気にあがるかな。
そういえば、ネットで見かけた人形が出てた。
投稿だと、HPアドとか載せられなくて、投稿した側はちょっと残念すね

姫ドールとインタビューも載ってましたね。本人撮影の写真で。
それが目当てで雑誌買いましたが、中身濃いでつ。
イラスト主体の雑誌だけど、マルチな予感。
これからはこういう客層というか、人形者に限らずメディアに登場して行くのかな。

>451
でも写真チョト暗いのよねー。顔よーく見たいのに。

>452
ストリップ劇場と一緒で、あんまり明るいトコで見ちゃうと興ざめするからだよｗ

>>452
453に胴衣。
よく見えない部分は素敵な顔を想像力で生み出しましょう。

ちと話遮るようで恐縮です
Sの2号で賞取った人のパクリ(トレス・模写)検証スレでまだ元絵が判明してない
ttp://pakuren.tripod.co.jp/mono3.jpgこの画像
なんかどうにも見覚えがあるんですが、人形好きになってまだ日が浅いので、どこで見たのか
全然思い出せないのでつ。

可淡さんや重松ナルミさんの人形写真の模写イラストがあるので↑もそういう写真からとってる
んじゃないかと勝手に推測してます。
どなたか元画像お分かりになる方いらっしゃったら教えていただけませんか？

>455
どっちかつーとピグマリオン系の教室人形っぽい感じがするよ

鳴門のあたりとかそんなん

レスありがとうございます。教室系含めもう少し回ってみますｌ。
（写真集だったらお手上げっぽ・・・）

ここって製作系の情報交換じゃないの？パクリとか、そいういった情報提供はアッチで違うんじゃない？１嫁よ･･･

日本語なんか変。「ここって製作系の情報交換じゃないの？パクリとかは、アッチ（自分で探せ）で話す問題じゃないの？」です。

どーでもいいけど、スレ使い分けしてね。１嫁な、2ちゃん初心者なら、しばらくROM れ。悪いこたぁ言わない。

２ちゃん＝「他人の悪口」「文句たらたら」だと思うな。
「」2ちゃん=文句たらたら

>458
Q&Aか雑談で聞こうと思ってたんですが、丁度Sの話題が出てたので
思わず書き込んでしまいました。申し訳ない。製作話に戻ります。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

胡粉の上に油絵の具で彩色するんだけど、関節部分とか擦れると絵の具が
剥がれてきちゃいます。
ラッカーとかでコーティング使用かとも思うけど、
でも後で黄ばむの嫌だし…。
（それとも絵の具が乾ききってないで組み立ててるんかな？
いちお、乾いたと思ってから組み立ててんだけど。）

私も初心者でその辺気になってます。
パステル着彩の場合とかって
コーティングしないでもいいのかな〜とか・・・

油彩を極薄塗りする事、保護用のニスをかける事、(油彩画を描き終わった後に
画面に塗布する保護剤があるので、画材屋で聞けば出してもらえるよ)
はがれるという事は下地との食い付きが悪いので下地をジェッソなどの
多孔質のものに変えるのも有効かと思います。

パステル着彩はフィキサチーフをかけないと、擦れてどんどん色が落ちて
いきます。みんな頑張ってね〜

>463
胡粉の上に油絵の具を塗ると油が胡粉に染み込んで色をのばしたり、
にじませたりが上手くできなくありませんか?
胡粉の上にジェッソみたいなアクリル系の皮膜を作った方がいいかも。
みなさん、どうしてます?

今までこのスレを眺めるだけだったけど、ようやく参加できるかな？
初の自作人形に手を出します。
失敗したら悲しいけど、がんばるぜ。

最初は失敗するもんだと思って
精一杯やるのがいいと思う。
失敗は悲しくない。

最初頃、失敗しそうで怖かったけど、その後、度々失敗してたら楽に失敗できるように
なったかも。

でも、ビスクじゃないなら、何度もやり直しきくので、
失敗はあってないようなものかもしれないでつね・・

>467
私も作ったけどとても綺麗な人形ではないし粗だらけだしメイクもきっついし
ほかの人が見たらありえないような人形が出来あがったけど
それでも愛着が沸きますよ。がんばって！

>465
ありがとうございます。画材屋さん行って買ってこよう〜。
ってかジェッソのがいいんですかね？胡粉より楽だし。
でも剥げ易いのは、実際やっぱり食いつきが悪いんで、多分胡粉の下地の面が
つるつるしてるからかなあと思ったり。
スポンジ仕上げとかだと良いのかも。

>466
私、胡粉しか使ったこと無いんで、胡粉下地が使いやすいのかそうでないのか
分からなかったり・・・。
てか、食いつき悪くて染み込みやしない。

>471
液体胡粉でもだめかな？
ちょっと試した感じだと、磨かないうちなら絵の具比較的
乗りそうに見えたけど。

漏れ、関節の受けのとこにフェルト張ってるよ。皮は高いから。

>473
もしゃもしゃにならない？

皮ってハンズで一袋いくら…て感じのまとめ売り買って来て使うと
安くあがるよ

皆様粘土の時は受けに皮とか貼るのでつか？
変な事言ってたらゴメンナサイ。
ビスクの話？

>４７６
ビスクでは貼る。漏れはそれを真似して粘土で貼ってる。関節が長持ちしていい。
独学だから「こーいう場合はこーで」と教わった訳じゃなくて、失敗しながらやってきた。
でも粘土人形で関節に皮貼ってる人結構いるよね？

漏れは液状ゴム使ってまつ

>476
貼ってる人も、貼ってない人もいる。漏れは最初の頃は貼ってなかったよ。
最初の頃は造形に必死で、なんかそういう技術とかにかまってられなかったんだ･･････

貼りたいなら、調べるといいよ。あとは、人形で試すんじゃなくて、関節だけ作って試してみるとかいいよ。
475じゃないけど、皮の端は安いから。漏れは知合いの鞄職人さんからタダでもらってるけど･･････

漏れが今まで見てたサイトさんとかでは
そんな技は載ってなくて全然知らなかった〜。
SDの人が良く貼るっていうので聞いてたけど、
貼ると長もちするということ？
貼らなくても自立とかには問題ないもんね．．．
うーん、知らないことがまだまだある。

>480
>480
人形で調べるから、意外と見つからないんだよ。素材について学び、その特質を考えて、
はたまた、その素材で作られた他の物をぐぐったりすると、案外ヒントがあるよ。

あと、こそりとＳＤサイトも私は見てまわってる。ＳＤサイトって技術の出し惜しみがなくて面白いん。

↑ほんとごめん、なんかダブった。Ｌｉｖｅ2chの悪いとこは、書き込み部分のエリアが一行だから、
なんか自分の書き込みを目視でチェックできない所よね。鯖にはやさしいからお気に入りだけど。

つくり方とか、やってるテク全部書いてるわけでも無いみたいだよ
直接質問すると、人により結構書いて無いことも教えてくれる

技術系の質問メール時々受けるけど、丁寧に教えてあげても
その後「メール届きました」な礼の一言もないまま音信不通
て人が多いので、もうこの頃は徹底放置プレイにしてます

あとメールだけで勝手に「ｵﾄﾓﾀﾞﾁ」認定の人もいてちょっとイヤ

そういう場合ってやっぱり教室は
いろんな人と技術交換できていいなぁ・・・

サークルあればはいりたひ・・

取っていくだけのｲｷﾅﾘ教えて厨は嫌い。
学校や主婦会や、それこそ、↑のサークル活動と
勘違いしてるとしか思えん。
レストランで「レシピ教えて」「卸はどこ？」
って聞くのと同じだつーの。ｳﾜｧｧｧﾝ！

商売なさってるんですか？

商売とも限らないかと。いい作品を作る趣味人や、名の売れてる人なら、
いろんな人から、聞かれるかも。

でも、かなり有名っぽいので、商売もしてるかもでつねー

ｽﾏｿ
487と484、混同してた。

商売してなくても、教えてﾁｬﾝはどうかと思うよ？
調べて分かりませんでした･･･とかなら教える気にもなるけど、いきなり「教えて」じゃぁね。

教えて欲しい人はまず調べる。そして、それでも分からなかったら、どーいう経緯で調べて、
そして分からなかったかを書いたら、たぶん普通に教えてくれる人はいると思うよ。

知り合いの野郎、僕は気にしないからといいつつ、人形の股間にﾃｨﾝｺついてるか
しつこく尋ねてきてむちゃｳｻﾞｰ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
可動のジャマだからつけていないと何度言えば覚えるんじゃアホー!!
しかも思い切り臨戦体制のがついてると期待してるみたいだけど、待機状態でも
邪魔なのに展開・臨戦状態でつけとくわけねーだろ、バカ!!

やっぱこれってチンコ話をしたいがためのセクハラなんだろうか(--;
いまさらこんなぐらいでオタオタするような餓鬼ではないけど、毎回だとさすがにuzeeeee!!

>>493
げ、それキモッ（´д`;）　何度も聞いてくるならセクハラっぽいね。
遠まわしにゲイである事を告白してるのかもしれんが。
「悩みでもあるのか…？」と聞いてやるのもいいかもしれない…嫌か。スマソ。

↑>>492の間違い。

ゲイではないんだよ…むしろ女が好きでゲイバッシングが激しいというか
いわゆる「ゲイフォビア」なんだが

てゆーか、もういい加減キレてもいいよねぇ？(ﾆｶﾞﾜﾗ

おいらいつもティンコ気になる。
おいらも付けるから、他の人はどんなティンコを、と思ってさ。
そんなにうぜえのか、今後は気を付けるよ。

でもぶっちゃけ粗末な物がついてるなら
リカちゃんのBF並にナッシングな方が
良い感じ。股下その分短くするとかじゃだめなのか？

青年人形なのにブツだけ一口ウィンナてのを見たときには禿しく萎えた・・・
たしかにあれならないほうがマシ

ついてないと、巨星されたみたいで嫌だ。

脱がして置いとくわけでなし、ハダカを眺めまくるわけでなし
ついてなくても無問題

>>499
ええ〜でも美声年がポークビッツだと
巨星された方がなんぼかロマンないでつか？

と思う私は病気か・・・

>>501
漏れもポークビッツよりは巨星のほうがまだマシ

てか、実際ドテ盛りにしてもじゃまなんだよなぁ
ゲイの兄さんにどう思う？て聞いたら、マッパで立たせとくんじゃない限り
布キレでも丸めてつめときゃいーじゃん？て言われたヨ
脱がせてﾊｧﾊｧするための人形じゃなきゃそれで桶だってさ

まぁ制作ポリシー次第だよめ。
第二のミケランジェロでも目指すとか
マッパ至上主義ならぜひとも立派な物を
付けてもらいたい。
でもあくまでオニンギョとして作るなら
服着せるし、せいぜいちょいと股間厚めに盛るくらいが
ありがたい。個人的には後者でいかせてもらいまつ。
正直、割れ目は楽しいけどティンコはあんま作ってて萌えない。

だめだ〜、ついてないとダメなんだ〜。
と思うのは私だけか。
こどもしか作らないからいっか。

割れ目が無いのもダメなんだよ。なんかダメ。

>股間厚めに盛るくらい
大概そうなの？

>505
漏れはそうしてる
あくまで可動と服を着せたときのシルエット優先
だいたい、ﾁﾝｺってだらっと垂らしといたら服着せたとき股上がおかしすぎるし
かといってﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂｗでは脱がしたときにギャグだ

>504
出来上がりの年齢にもよる嫁
子供ならいいんじゃない？

>506
微妙だな〜、盛り上がってるダケってのも。あ、個人的な印象だけど。
裸にしたら違和感ないのかなあ。

確かに、立派なもん付けてると、服着せづらいな。
かんがえてみまっす。

>>491
「君にはついてるの？どんなの？可動？ﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂ？」って逆に聞いてやれｗ

ところで。
ちんこや乳首つけろ派の人は、尻の穴が無いのは気にならないの？

>507
そもそもマッパで転がしておくのは製作中だけなので、出来上がっちまえば
着せ替えの時にしか見ないし、もともとが無機物としてしか思ってないから
個人的には違和感はないよー

つか、男どももやはり「どっち寄せ」にするかでおまえどっちよ？みたいな話
することあるんだけど、直球ド真ん中垂らしたままって人はあまりいないと思うｗ
やっぱパンツで抑えてないと落ち着かないみたいよ

>>503
そういや、ミケランジェロの時代って実物よりだいぶ控えめなサイズが
「美的なおすすめサイズ」として決まってたんじゃなかったっけ？

漏れは少年人形の場合はペニスレスボーイを求める。
青年でも膨らみを盛るだけで十分なんだが。服着せるし。

実際つけるなら可動式にするしか…とか素で思うんだがドウヨ。

>511
てぃ、ティンコに球体関節っ！

やってまっせ。v　　>球体関節

タマだけに球で対処〜

可動式にしても、収納状態でも股間がギャグマンガのように膨らむだけだから
やる価値ナッスィン
もしやっちゃっても、ゲイビデオの戦闘状態＋ビキニみたいになってみっともねー…

でもどこかのサイトでティンコが球体関節になっているのを見たことはある
どっちみち短小サイズだったけどｗ

可動＝取り外し可。
服を着る時は外して、頭の中にでも入れときましょう

>513
やってんのかよ！
その部分の写真うｐしる！

指紋さんが立派なの作れるのは、裸だからなのねん。

513でつが、そこまでやる割りに、人に見せれるほどの
ﾃｨﾝｺの自信作は、まだ無いんでつ。。汗

以前友達（♂）に見てもらったことがあったんだけど、
ホンモノはもっとこうで、と、色々不満があったようなので、さらに自信喪失。

>519
その友達は、さすがに見せてはくれなかったのね。

＞520
見たような、見てないような。
構造上難しいとこもあるなどと、言い訳をしておきました・・。

というわけで、
球体可動は諦めて、今別の構造を作りかけているので、成功するといいなあ。

でも、細部にだけこだわって、全体が全然駄目な人ってよくいるけど、
自分、その典型ですねー。ｗｗ　　手や耳なんかも好き。

↑多いのが、目にこだわる人とか。

いちばんいいのはやわらかい素材で蛇腹式にして服を着る時は
胴体に収納するってこったなｗ
あと、たしかフィギュア用の素材で肌色のシリコン出てたから
それを使うとか？

しかし自分はチンコにそこまでこだわったことはないからなーｗ
作ろうと思えばリアルに作れるけどそこまでする価値を感じないってのか

自分が一番こだわるのは目と口唇と筋肉かな

ポークビッツで違和感ない年齢（コドモ）なら
それが自然でいいなぁ。大人の人形は
そういうのが色々大変ね。
そういや、ティクビは個人的にはつけるもんかと
思ってたけどそうでもないのかなぁ？
やはり服のシルエット重視だと削って着色のみ？？

まあ、自分一番こだわるのはそういうトコじゃなくて
やっぱり顔と全体バランスなわけですが。
爪にこだわる人もけっこーいるね。

乳首はいつも付けますな
勃っちゃってる状態で作るわけでなし、服にはひびかないからねぇ

顔やボディにこだわるのは当然の上で、次にどこにチカラ入れるかっつーこってすな

>521
え、見たの？　よく見せてくれたなあ。
あ、恋人なのかｗ

見たくもない香具師に限って見せてくれる気マンマンなのはどうにか
ならぬものか。いやマジでマジで…

>526
ゲージツの為じゃ、見せてもらいなさいｗ

縫い目をどうするか、激しく悩んでる。

何の縫い目でつか

きっとﾀﾏｳｰﾗの事でしょう

>530
ｱﾀﾘ!　そんなとこにこだわる漏れ、変でつか？

お伺いしたいのですがよろしいでしょうか。

ずっと球体関節人形製作をしてみたかったのですが、
自宅で作るには道具もスペースも無いので、
いままで踏み切れずじまいでした。
ようやくお金に余裕が出来てきたので、教室に通ってみようかな
と思っているのですが、ググって見てもどこが良いのか…
皆さんのおすすめの教室ってありますか？

初心者チャソでもうしわけないでつ…（;´Д`）

>532
住んでる場所教えれ！　日本も広い。

でもないか、新幹線や飛行機で教室に通う強者もいるんだよ。
好きな作家さんの教室に通えばどう？

DFJのHPには教室案内あるよ、ご覧あれ。

よく考えたら、人形教室スレあるじゃん。あげといたよ。

>532
漏れ、教室通ってないよ。漏れの場合、あきっぽいから教室にお金払うより、まずは自分で作ってみてから
どうしても教室に通いたくなったら通う事にしてる。（まだ通ってないよ）
ちなみに、最初どこで作り方を学んだかと言えば、ﾚﾐﾀﾝのｻｲﾄだよ。
ﾚﾐﾀﾝのｻｲﾄをじっくり読んで、その後ｸﾞｸﾞｯﾃ、他に人形の技術をHPにのせてるとこ見て、
さらに本（漏れの場合は市松さんの作り方の本）見て、よし、作ってみようと思って作り始めた。
最初は道具もあまりそろってなかったけど、工夫でなんとかなったよ。
道具はちょっとずつ揃えていった。お教室に通うのは手っ取り早いかもしれないけど、
もしあきっぽいのなら、まずはﾚﾐﾀﾝのｻｲﾄみることおすすめ。あそこは親切。

漏れも、537の理由や、時間に束縛されるの苦手だったり、体調が不安定だったりで、
まずサイトで作り方調べてやってみました。

ﾚﾐﾀﾝ以外に、ノアさんや、RYOさん、天使の記憶さんとこ、などの情報を取り混まぜて
やってみました。

最近なら、他にも作り方出してるページたくさんあるかもしれないし、
ドルフィーなんかもあるので、参考に見てみるのもいいかもね。

いそべｻﾝの所のキットで、まず作ってみるのとかも、テかな。

ん？
532は、家でできないから教室を･･･っていってるんでしょ？

とりあえず小さいの作ってみれば良いのでは・・・
教室行ってもどうせ持ち帰ったりするんだし
そのスペースあるんなら作業できると思う。
道具って言っても塗装でエアブラシみたいの
使う場合は問題だけど、それも塗りにすれば
関係ない訳だし。

でも教室のが楽だよ。とりあえず絶対完成するからね。
一月だけで人形一体分の材料費かかるけど。

情報ありがとうございます。

>>533さん
住んでいるのは帝都で交通の便は良い所なので
都内ならどこでも大丈夫だと思います。

>>537-538さん
実は私も少々飽きっぽいので、教室に通うのはすこし不安なのですが
いま六畳ワンルーム収納なしで二人暮らし、という恐ろしい住環境なので
>>539さんの言うように、自宅で製作ってのはちょっとムリっぽいのです。
ﾐﾜﾃﾙｺさんの人形がすごく好きなのですが、この方はビスクなんですよね。
吉田量さんが好きなので、ピ具マリオンとか考えています。
>>536さんの上げてくださった人形教室スレ、詳しく見て
検討して見ますね。
ありがとうございました。

>541
みわさんは東京では教えてないみたい。
弟子の因間さんとこはどう？　ビスクだけど。
・・・私が習いに行きたいよ。

>542さん
チケット四枚24000円。た・・・高いすねー。
だいたい教室で一体作るのにかかる総費用って
いくらくらいのものなんでしょうか。月謝は材料費別？
因間さんのビスク、すごく好きなんですが
ビスクって敷居が高い気がして…
初心者がビスクから始めていいものなのでしょうか？

>543
素人でも大丈夫では？
因間さんどこかで、一体に一年かかる人もいると書いてた。
一年でビスクが出来るんだろう、きっと。
最初から教えてくれると思うよ。
・・・私が習いに行きたいんだってば。

じゃ、いっしょに習いに行きますか（笑

冗談はさておき、一度因間さんの教室に連絡を取って見ます。
あとピグマリオの教室見学もしてみようかな。

ドルフォラムｼﾞｬﾊﾟｿのレヴューって誰が書いてるの？

ネットで調べて先生に師事もしてるのが
「系譜にも情報にも頼らず」って、どういうことか理解不能。

ここでｶｷｺしてる人たちのほうがよっぽど頼って無いね。

習っておきながら「全て独学」って書いてる人見ると
・・・。

そんな人いるの？
独学の意味を知らない可哀想な人なのかも・・・

つうかDFJの批評ってレベル低いよ
ｱﾌｫかってくらい
あんなショボい同人誌、とても金だして読む気にならん

でもやろうとしている事は評価できると思うよ。
人形って狭いし、なかなか横につながっていかない。
DFJは上手く利用してあげると益になる気がする。

これだけネットが普及してきてるご時世に季刊だか隔月間でしかも
あんな偏ってて古臭い編集じゃ価値ないと思うけど・・・

まぁアナログでネット使ってなくて、いま人気ある作り手りもっと
すごい人もいたりするので一概に不要とはいえないけど
でもそういう人、こんな本とかかわってないし

確かにもっと良い編集は必要かなと思う。
でもみんなDFJ嫌いなの？

嫌いというか…時代遅れではあると思うなァ

オクスレでみつけたんだけどこれの２枚目って
表面布でつかね？なかなかきれい。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39768114

この人、表面粘土でしょ。たしかラドールじゃないかな。違ったらｽﾏｿ。

そうなんですか、表面がフェルトのような感じに見えたんで・・
初心者なんでそのへんよーわからんです。

あみものﾀﾝは粘土ですよ
このバラバラで写ってるのはたしか20ﾏｿくらいで落札されてたような記憶が

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1050734752/

こっちのスレも見てみてね。

「創作人形・批評スレ４」　
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1050734752/
「創作人形限定スレPart5」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1034280504/
「球体関節人形制作における情報交換　PART2」※ｺｺ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1045279525/

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35309256
美しすぎるとおもいまつ

きれい　ほすい〜

超かわいい

本当に美人ですね
この方、本当に上手

上手すぎ、ほすぃ〜

素晴らしいお人形ですね

神秘的〜

>560〜566
釣りはやめれ。

ここの魚は利口なヤツが多くて食いつきが悪いなぁ。。。

ていうかスレ違い。
わざわざ親切な人が直前で批評スレ紹介してくれてるのに。

先日色のハゲなどについていくつか書き込みあったけど、
やはり、球の部分って、色、塗るのが普通ですか。（漏れ塗ってるけど）
少し凸凹があったりすると、擦れる所だけ色が濃くなったりしませんか･･

それと、油彩用の定着剤、漏れも探してみました。
注意書きを読んでみると、絵が完成してから、何ヶ月かたってから塗って
くださいとあったけど、漏れが見たやつが悪かったのかな。
乾燥後(一週間後くらい)に、すぐ塗ってはだめなのかな

絵画で言う油彩などはペインティングナイフで厚塗りしたものだったりして、
完全な乾燥迄に長い時間がかかります。(表面が固まっていても内側がブヨブヨ
していたりして、完全に固化していない)
その状態でニスがけすると空気(酸素)の通りを遮断してしまい、余計乾燥しにくく
なってしまうので、絵が完成しても完全に固化するまで長い期間を置くんです。

人形のメイク程度ならそんなに厚塗りする事も無いから
もっと期間は短くていいと思いますよ。
具体的な時間を聞かれるとちょっと分かりませんが・・・＞＜；

どうもありがとうございます。
そうですね、メイクは凄く薄いし、そんなに置かなくても大丈夫か。

あと、気づいたんだけど、アクリル絵の具などの彩色でも
（地塗りが胡粉の場合だと？）乾いた後でも、水つけてごしごしやると、
剥げちゃうんですねー。ビックリしてしまった・・。

そんなこともあって、もっと気軽にメイクすればいいかも、と思い、最近は
水彩やパステル派になってきました･･。
でも油彩の方が多いし、その方が利点も多いのかな、などと迷いちう。

↑油彩の方が多いし＝油彩のかたの方が多い

漏れ、合成胡粉使ってるけど（イワユル液状胡粉っていわれてるやつ）最初に薄っすら肌色を胡粉につけといて、
その上でメイクしてる。そすると、多少すれたりしても気にならなかったりするから。

でも色つけすぎるとベターってなって、幼稚な印象になっちゃうからあくまで薄くだけど・・・

↑メイクって言うか、塗りね。油彩使ってる。油彩の方が乾きにくくて落ち着いて作業できるから。

油彩の理由は作業の時間がゆっくり出来るからというのだけですか？

漏れ、水彩やパステル＆パステル水彩を使う時は、何度も濡れティッシュで調整したり
してるので、実は顔の表面の胡粉も少しずつはがれてるんだろうなあ･･。耐水の
胡粉あれば欲し。

＞最初に薄っすら肌色を胡粉につけといて、（略）そすると多少すれたりしても
漏れも、すれるのが怖いので、皮膚より下の下地？の時から絵の具混ぜてまつ。（やりすぎ）


そういやアクリルは褪色しやすいみたいだけど、パステルや水彩は、褪色加減は
どうなんだろうな・・。時間がたたないとわからないので、数年目の自分には
まだよくわからないでつ。
人形って、もし自分の経験だけでやるとしたら、時間とリスクのすごくかかる
作業でつね。しみじみ

>576
ん？やりすぎ？それは引用部分を略？それとも突っ込み？
絡みじゃなくて素朴にオモタ。

>577
あお。紛らわしくてｽﾏｿ
自分への突っ込みでした。必要ないかなりそこの方にまで色つけてて
我ながら無駄だなあ、と思って。

汗。ひきつづき難解用語解説
必要ないかなりそこの方
↓
「必要ないくらいの、かなり底の方にまで」

そっか、じゃぁ漏れも同じだ。漏れもわりと色には神経質でつ。
濃い色は好きじゃないけど、退色したりするのが怖くて、ちょっと色つけてまつ。

そんな漏れはいまだに木の粘土の色が怖くて使っていないという小心者。（まぁ、大きい人形少ないから平気だけど)

余談だけど、夏でも人形の服、長袖･････もちろんソックス着用なのは、埃が怖いから･･････小心者すぎますね、漏れ（汗

＞夏でも人形の服、長袖･････もちろんソックス着用なのは、
＞埃が怖いから･･････小心者すぎますね、漏れ（汗

でも、実際汚れますね。作りたての人形をマッパで写真撮影したら、それだけで
汚れたしな･･。

きちんと保護する丁寧さって、漏れ、面倒でなかなか出来ないので
見習いたいです。


地色を濃くするか、
それか、「汚し」の作業で、本気で汚しちゃえば、あまり気にならないかもしれないけど。
そう思いながらも、白めの肌にしてしまう。

木の粘土は、厚塗りすれば全然わかんなくなりますよ。
強度も増巣と思うので、薄い部分の欠けを防いでくれることになるかも？。

当方一体目。ジェッソ+アクリル彩色。
頭のフタをビニールテープで仮止めしてたら
絵の具がべろーっと剥けました。ｶﾅ(;_;)ｼｲ

なんとも、お気の毒に。(゜゜)／~ﾅﾃﾞ
でも一体目で気づいてよかったよかった。次は上手くいくですね

>582
うちも同じだけど剥がれないなぁ…
これから気を付けよう。
ほんとに一体目で気付いて良かったね！

仮止めだったらマスキングテープにしたほうがいいんじゃないのかなぁ・・・
せめてビニールテープよりは粘着力が弱いから塗膜ごと持ってかれることは防げるかと

演出のために（？）わざとテープで剥いだ人もいるので、
冒険ってことで。

皆は髪の毛、何使ってます？私はレーヨンヘアなんだけど、もつれて作ってる最中にだんだん鬱になってきます。
ニッ○ンで人毛フルウィッグが格安で売ってたから、それ買って使おうかなーって思ってたら
売らなくなってしまったし･･････疑問っていうか、素朴に思った事なんですけど、おながいします。

モヘアと間違えて羊毛買っちゃった。鬱。
でも一応作ってみた。だめぽ。

ダイソーでつけ毛買ってきて根元のかせ同士を綴じてあるミシン糸を切る。

人間用のウィグや、私も付け毛など注目してました。
最近は、（質を問わなければ）凄く安くて売れてますよね。

つるつるだし、かせだと繊維のノリがはがれたりするのが少し心配なので、
今うちにある人間用のフルウィグをみの毛に戻して、縫いつけようかな、と、今考え中。
それで使い心地良かったら、これからみの毛を買うようにしようかな。

私もレーヨンは、最初もつれて「こんなん使えねぇ！」と思ったけど、
今思うと、けっこう好きで。癖もつけやすいし。

ウィッグはボークスや海外通販で売っているものをメインで使ってる
人毛は生理的にダメなんだよなー
なんか「羅生門」を思い出しちゃってさｗ

>591
この髪を抜いてな、鬘にしようと思ったのじゃ、だったっけ？(w
人毛は死体の髪の毛から取っているという噂もあるモナ
漏れは別に平気だけど

昔、髪伸ばしてて、ある日思い立って、かなり切ったことが
有るのね。で、３０センチくらい切ったかなあ。
そしたら、美容師が、その毛束もって、スタッフルームみたいな
とこに入ってたんです。
あの時の髪の毛、どうしたんだろうと、ふと今思い出してみますた。
もっとも、そんなのそれっきりで、その後同じ美容院に行ってないし、
他でそんな事されたことないけどね。

>>593
それはたぶん、その店で染色の見本の毛束になっていると思う

漏れも黒のままで腰の辺りまで伸ばしていてかなり状態がよかったので
再三カットモデルやってそのあと髪の毛ちょうだいって言われたことあるー
いまはもう染めて斬っちゃったのでダメだけど

人毛好きな人には悪いんだけど、漏れも人毛はなんか不潔な気がしてイヤン
自分のだったらまだガマンできるけど…それでも切ったあとのやつはやっぱ
爪とか日焼けではがれた皮膚と一緒にしか思えないんだ…

>594
チョト同意
作った人形人毛だと、後ろから見たらチョトコワイ

なぜ「後ろから」なのだろう・・

人毛に近く、くせがつけやすく、さらにコシがあってツヤのある素材･･････なかなか見つからないね。
SDの人とかが使ってる、リカちゃんの髪の毛みたいなやつはどうなんだろう･･････ちょとSDスレ見て雇用･･･


そんな漏れはすが糸使ってまつ。

すが糸はすごく「パサパサ」な質感だからねぇ・・・
ＳＤ用のウィッグは温度にさえ気を使ってればカットやセット、それに
染めも簡単にできるのでおススメでつ

1/6やブライスの方だと植毛してる人も多いけど、人形ではメジャーじゃないのかな。
ウィグ作るとき、どうせなら自然な感じにしたいし、
ブライすぐらいの頭だったら、植毛しようかな、と考え始めてまつ。

すが糸って、10本くらいをアイロンで伸ばすと、ごっつう綺麗になるけど、
普通の量でにアイロン当てただけでは綺麗に伸びなくて鬱。

どこどこのすが糸が凄くいい、とHPで紹介してた人が、前いたので、
漏れが使ってた糸の種類が悪いだけかとおもってたけど、真相はわからず

批評スレで胡粉の話が出たので、向こうに書きかけたけど、とりあえず、こちらへ。

胡粉、って、余り色んな種類は使ったこと無いけど、
粉の胡粉って、細かい粉になってまつか？

今、中塗りに安めの胡粉使って、上に液体胡粉塗ってるので、粉の胡粉は
質の悪い物しか使ったことないでつ。
粉ではなくて欠片になってるやつを砕いて使うけど、高いのは、
もしかすると、元から粉になってるのだろうか?と、疑問でした。

続きです。
上塗りを液体胡粉にするのは、質のいい胡粉は高いって言う理由もあるけど、

もう一つ、胡粉って、肌色を混ぜたりした場合、ぬれた部分が、
濃くなって、彩色の加減がわからなかったりしませんか？

私は胡粉使わないけど、種類があるよね。お値段もまちまち。あと･･･

ttp://homepage1.nifty.com/korenaga/ma/gofun.htm　←空気抜きについてはここで分かるんじゃないかな。

＞601　602　
批評スレで胡粉で質問した者でつ。
漏れが使っているゴフンは液体ゴフンから粉のゴフン、破片になっているゴフン、
といろいろでつ。いろいろなゴフンにもチャレンジしようとおもって粉や破片
のやつを乳鉢ですりつぶして膠で練って使ってみようとおもったのでつが、
どうも液体ゴフンとくらべて塗った時にダマかできたりとうまくいかなかったの
でつ。
調合するゴフンによってはツルツルだったり、ぼこぼこだったり、
乾くのが遅すぎたり・・・と扱いが難しくて困りますた。
漏れとしては、ぼこぼこも、光沢のあるつるつるも、肌の質感としては
ちょっと・・・、と感じたのでマットな感じの肌が作りたいのでつ。

>604
それっだったらオーソドックスにモデリングペースト＋ジェッソが楽でよいかもしれないね･･･
私、実はモデリングペースト好きだったりする。あの質感が好きでつ。

604
ぼこぼこの表面を紙やすりで地道に磨くのはつらいよね。
胡粉ってカタイし。
ヒイナさんとかって、マットな感じだよね。血管とかも入ってて、奇麗。
どうやって塗ってるんだろう？結構時間かかってそうだなー。

ヒイナさんの肌、スベスベだもんな。

＞605　モデリングペーストとジェッソって混ぜて大丈夫なの？
なんか分離しそうと思って混ぜて使ったことはないでつ。やってみようかな！
モデリングペーストで塗ったことは一度あるけれど、なんだかノリみたいでぜんぜん
うまくいきませんでした。どのようにして使ってますか？単に水に溶かして
使うとかですか？たしか山吉さんとかがモデリングペースト使ってるみたいで、
とてもいい感じの質感だったなぁ。

>608
モデペとジェッソの割合は人によっていろいろあると思うけど、私は６：１（モデペ：ジェッソ）だよ。
私の場合、最初はいきなりモデペ+ジェッソを塗らずにボンドを半分よりちょっと少なめに混ぜたものを塗ります。
（ボンドまぜるとモロモロになるから、混ぜてすぐ荒めの網でこします）乾いた後、ざっと細かいヤスリで磨いて（ざっと）
その後本格的にモデペ+ジェッソを塗っていきます。塗っては乾かし、磨き･･･さらに塗っての繰り返し。

モデペとジェッソは混ぜても平気だけど、ボンドはほんとモロモロなのが出るから気をつけて（涙

モデペって、モロモロに鳴らないのがない？

ボンドで試したこと無いんだけど、今まで液体胡粉と、モデペを混ぜてみたことが
あって、その時は凄くモロモロ状態。液体五分のボンドと反応したのかな、と
思いました。

でも、べつの会社のを使ったら、液体胡粉とモデペがと綺麗に混ざったので、
609さんも、濾す手間が省けるかも。（灰色のフタのゴールデンのモデペ）

会社でちがうのか、それともソフトやハードで違うのか、わかんないのですが、
ゴールデンのハードモデペ使いました。

（皆さんは普通のモデペ？ハード使ってらっしゃる方いるかな。良い面悪い面など
感じた方いらっしゃればご意見お聞きしたいでつ。
ちなみにソフトは使い心地ダメでした。）

そういえば、ひいなさんもたまにモデペでつくってまつね。

いろいろと情報ありがとうございます！
漏れはジェッソとゴフンを混ぜたときモロモロになって
だめだこりゃと思ってからゴフンと何かを混ぜるのは駄目だと思ってました。
モデペでもまた試してみよと思いまつ！
漏れは表面処理と自作の眼にはこだわりたいと思ってるのでｗ頑張りまつ！

＞６１１　いろんな会社から五分やジェッソや膠や・・・ほんと
いろいろでてるから何が合う合わないかわかんないから失敗しまっくっても
試してみるのがいいでつね。
自作の眼・・・可淡人形や前の火月ﾀﾝ人形のがきれいだね。
自作しなくても今はいろいろと奇麗な目がたくさん売られててｼｮﾎﾞﾝ｡
自分で考えたアイデア自作目とかあったが次々と考えてた目と同じようなのが登場して
あーあ、やられたってかんじ。眼のレパートリーなんてたかがしれてるのかも・・・

＞６１２　
でもみんながみんな販売されてる奇麗な目を使ったらそのうちあきるんじゃない？
頑張って自作するでつよ。自作目はなんだかんだいって貴重でつ
可淡とかﾋﾂﾞｷの眼ってどうなってるんだろうね。

＞613
紙に眼を描いてアクリル半球に貼るんでは？
でもそんなふうにはみえなかった罠

アクリルアイは退色が早いんでつか？

＞615早いとききまつ。たぶん直射日光にあてれば脱色度がわかるのでは・・・

>615
そりゃグラスアイよか退色は早いよ。心配なら散々ｷｼｭﾂだけど、目がとりかえられる構造にしとくのが無難。
そしたら、後から自作して入れられるし、メリットは大きいと思う。

漏れは時々目を入れ替えて雰囲気を変えたりしてるよ。すると最初に合うと思った色より、
後から入れた目の色の方が合ってて驚いたりして楽しい。

漏れも入れ替えきくように作ってる人でつが、一つ困ったことが。

目の瞳の部分って、色んな厚み（でっぱりの）があるけど、
目の裏を削る時って、最初の目にピッタリ合うように削りますか？

漏れ、は、簡単にいれかえれるように、どの目でもまあまあ合うくらいに作ってるけど、
目の種類変えたり、視線を変えたとき、隙間が開いたりするので鬱。
やっぱり、最初から粘土で埋めちゃったほうがいいのかなあ、と、迷ってしまう

自作目の話題が出たので便乗させて頂きます。アクリル半球というのは、東急ハンズやオカダヤで売ってるでしょうか？見に行ったのですが、探してもみつかりませんでした。店員に聞く勇気がなかったもので。。わかる方がいらっしゃいましたらどうか教えて下さいませ。

＞６１９
漏れも探したけど見つからなかった。
よく自作目の説明でハンズに売ってるとか書いてあるのにね・・・

>619
おまいらの探し方が悪いんだよw

＞６２１
じゃあどこにあるの？何度もさがしたんだけどなあ。アクリルパーツが
置いてあるとことか、ビーズコーナーとか・・・
ちなみに新宿と池袋と渋谷のハンズ

>619
アクリル半球はハンズにあるよ。
ただ、どこの店にどこの在庫があるかはわかんねーから
店員に聞きなさい。
自力で探そうとするのは労力の無駄なんだよ、ハンズでは。

ごめん、あげちまった……
ついでにどこの在庫、じゃなくてどんな在庫の間違い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

ｼｭﾊﾞﾙﾂｱｰｹﾞｿとか、みれﾀﾝでは？
半球ないの？　

目玉話のところスミマセン。
東急のやつで妊婦が腹かっさばいてる３連作、
あの髪の処理ってどうやってるんでしょうか。
植毛の話が前に出てたけど、植わってるみたいに見えて驚きました。

アクリル半球、試験管自分でカットするんじゃダメ？

>627
それ誰の人形？

名前がわからないのですが、
ひいなさん？とかだった気が・・・
他には鳥かごに入った少女とか
作ってらっしゃった方でつ。
髪が薄い女性の人形なんだけど、ハゲ部分が
ほんまにハゲてるみたいにぷつぷつと
毛が生えてるのが見えるんですよー。
どうやってるんじゃろ。

ハンズは店員にきいて何ぼだよ。シャーペンについてる消しゴムのキャップを取り寄せてもらったことある（;´Д｀)
ここで聞くより店員に聞いた方が早いよ。アクリル半球だけじゃなく、絶対におすすめでつ。

皆様、レスをありがとうございました！勇気を出して、東急ハンズの店員さんに聞いてみることにします。

>123
アトリエベベでも通販してるみたいだけど･･･
旬すぎて通販しづらいね^^;

>627
ひいなさんでしょ。
頭部に錐で穴あけて埋め込んでいったと思うけど。
できなくはないとおもう。根気がいるけど。

試験管はやったことあるけど、労力の割には効果的な出来には仕上がらなかった。
新宿オカダヤのビーズアクセサリーコーナーにカットなしラインストーン
(裏が金色ぽいのがガラス製、裏が銀色なのはプラスチック製)が、
ぴ具などで自作眼に使われている品だよ。店員さんも以外とガラス製って気付いていない
人もいるから分かりづらいかもしれないけど、聞いてみるといい。サイズは多くはないけど
取り寄せてもらう事は可能です。

＞633

貴重な情報ありがとうございます！さっそくオカダヤに行ってみます！

(；´Д｀)感動した
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

＞633
さっそくオカダヤに行ってまいりました。カットなしラインストーンありました！裏が銀色のタイプは何種類かサイズがありましたが、金色のは一種類しかありませんでした。これで自作の光る目が作れます♪

>123
素敵な光る目ができると良いですね！
ってかこのスレ、本当に読んでいてためになります･･･色々な名無しさん、感謝です。

半球は手に入るとして、白目の部分はどうやって作ったらいいんでしょうか・・・
いろいろサイト読んでもイマイチわかんなかった(⊃Д`)

＞６３８
なんだっていいんだよ。白目になりそうなものだったら。漏れは粘土でつくるよ

透明感のあるタイプの粘土とか自然かも

少しは自分で考えろよ…

なんでも言いなりに作りたい人は
それなりのお教室で教わるといいと思われ。

見たところ、とりあえず考えたり探したりしてかかれた質問だったように思うけど。

それにここは情報交換スレ･･･
自分で脳内ファイナルアンサーしちゃったら
スレの意味ないじゃんか（・´з`・）

>638
透明感のある樹脂粘土が質感あってよさそう

>643
脳内ファイナルアンサーわろた（ｗ
「本当にこの粘土でいいんですね？」「･･･はい･･･」　なんてね。

今ちょと思ったんだけど、アクリル半球使った自作目は色々楽しめてよさそう。
血走った目とか（いらないけど）宇宙人な目とか（やっぱりいらないけど･･･）

>638
とりあえず、白目はラドールで作ってみました。アクリルアイのケースを型に粘土をつめてみました。
樹脂粘土のコスモスもあるのでそれでも試してみようと思います。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

山崎対策age兼ねて、ドールアイ情報を・・・
なんつーかもうボークスがいらんことやりだしたようです(--;
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1058173304/75-76

なんなんだ某楠… 勘弁してくれよ…

なんなんだ某楠…
勘弁してくれよ…

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39777743

の目玉が自作みたい。
実物は汚いってあるけど結構綺麗にうつってるんだよね。
紙粘土+テディベアの目のボタンなのかな…

説明のはちゃめちゃ加減が笑えますた（好感の笑い）
が、目も顔も、綺麗でつ。
一重の人形って珍しいけど、かわええ。
入札しないけど、なんか、イメージや創作意欲をわきたてられた出品ですた

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

あーｺﾋﾟﾍﾟ（654）うざい。なんか夏だね･･･

液体胡粉、使ってる方、いらっしゃいましたよね。
漏れもなんでつが、気泡入りませんか・・？で、細かい穴が一杯空いた
肌になったりするんだけど、
（たまに入らないときもあるけど、何が良くて、何が悪いかわからない･･）
気圧や湿気も関係すると思うんだけど、それ以外に問題があるのだろうか･･。

それと、ボンド胡粉のほうは・・もっと大きな気泡が・・数ミリくらいのが
あちこちに。こっちは厄介で、
塗りたての時はわからないのに、乾燥後に、うっすら皮膚が浮いてたりして、
それが怖くて使うのやめました。そんな風になるかたっているかな。

>656
いや･･････気泡入らないよ。液体胡粉って、いわゆるユザワヤとかで売ってる、例のヤツだよね？
気泡はいった事ないよ。どうやったら入るかも分からない･･････
もしかして･･･凄い勢いで混ぜたりしてますか？あーいう系（どろっとした液状のもの）は混ぜると
必然的に気泡入るから、慎重に混ぜ、なおかつ混ぜた後に「トントン」って気泡抜く作業しなきゃい。

「トントン」してる？静かに混ぜてる？もしやってたのなら、漏れには原因が分からない･･･ごめん。

>作業しなきゃい。　（誤）　→　作業しなきゃいけない。

ありがとうございます。塗る前の心得、混ぜ方とトントン早速、実践に役立てまつ。
けっこう混ぜるので。

でも、混ぜたり泡を立てなくても暑く重ね塗りした時にどんどん
ボツボツになっていきます。自分で原因かな、と思うのは、ヤスリをかけながら
塗っていくので、小さな粉がたくさん残ってて、その上に塗ったりして
気泡が入るのかも。
一度ボツボツになると、塗り重ねていっても同じ場所の穴が消えず、
しかも増えていくので、、悲惨な肌に。
（↑毛穴のあるリアルな人形作りたい人にお勧め　-ｗ-；

練った胡粉の時に塗った後で所々層がぽつぽつ浮いてしまうのも
そのためだったかもしれません。
静かに・きれいに作業してみたいとおもいまつ。

>659
いや、ヤスリかけながら塗ってくのは漏れも同じだ･･･
ヤスリかけた後、もしかして硬くしぼった濡れフキンで粉ふいたりしてない？ふいて乾かした後だったら平気だよ。

↑ふくってより、磨くって感じで強くこする作業。

ありがとうございまつ！
拭いたり拭かなかったり色々でした。（あまり拭かなかった）

その前に、色々試してみたんでつが、粉も全くない状態で、液もきれいなのに、
塗ったとたん、小さな気泡がたくさん・・
うーん、なんだろう。筆がいけないのかな。色々ためしてみよう

こういうとき、教室通ってるといいな、って思いまつ。

人形の原型、サイトめぐりで見る限り発砲スチロールを使用されている方が多い様ですが、
私は作業スペースの都合上、削りカスを出せないので
のあさんの所でちょっと触れられている、油粘土でやってみようと考えてます。

でもカスが出なくて成型しやすそうなのにユーザーが少ないってことは、
発泡スチロールと比べてどこかしら使いづらかったりするのでしょうか…?

石塑が油吸って変色するのと油土が油吸われてぼろぼろになるのと。
一回で懲りたです(ТДТ)∫

＞６６５
うへー…そりはひどい…石塑ﾀｶｲﾉﾆ(⊃Д`)
使われないには使われないなりの理由があるのですね。

あ、でも油粘土にラップをきっちり巻いてから粘土貼り付けたらどうでしょ。
油染みちゃうかな…

>664
ハーティクレイって言う、発泡スチロールで出来てる粘土で
原型を作るってのはどう？

667＞
その場合は、芯はくりぬくじゃなくて、
ボディを割るってことになるのかな

あ、でも、粘土同士でくっつかない？

＞667
検索して見ますた。

＞ハーティクレイ 水に溶ける超軽量粘土。乾いてからも足した
＞り修正するのがとても簡単なので初心者向きだと思われる。
＞乾くと発砲スチロールのようにカサカサした感じになりめちゃくちゃ軽くなる。

なんかものすごく使い良さそうですね。けどラドールよか高いよう…
でもかなり修正がききそうなので、いろいろいじって何度も使って元取るか（笑
明日ハンズに逝って探して見ます。ありが�d

彩色ってどうしてますか？
漏れはいつも肌色ジェッソで塗ってﾊﾟｽﾃﾙ仕上げか
油彩仕上げだったんだけど・・・。なんかｲﾏｲﾁ・・・。（筆orｽﾎﾟﾝｼﾞ使用）
火付ｻﾝみたく、ﾋﾞｽｸっぽい塗りって憧れー・・・。

今度、真っ白ｺﾞﾌﾝ塗った後に、ｴｱｰﾌﾞﾗｼで
油絵の具拭いてみようかと検討中。
ﾎﾞｶｼとかうまくいくとｲｲﾅｰ・・・。

独学で人形作っている者ですが、石膏で型を取る件で質問です。
石塑粘土原型で石膏型を取る場合、地塗りを済ましてからワックスを塗るのでしょうか？
できれば石塑粘土原型も人形として復活させてあげたいので、慎重に取り組みたいのです。
どなたかご経験のある方が
いらっしゃいましたらご教授お願い致します。

>672
漏れは基本的に石塑粘土の状態で型とってる。地塗りした後の人形なんて怖くて型取りできませぬ。

漏れも。
愛着わかないうちに型をとっときまつ。
その代わり、ある程度修正とか、居るだろうけど、それは多かれ少なかれ
必ずする事出し。

ググってみたのですが発見できなかったので質問させてください。
１５〜２５センチくらいの球体関節を作ってる方のサイトってありますか？
できれば多少作り方や構造などを見せてくださるところがいいのですが。
ビスクは発見したのですけど、粘土系希望なんです。
レジンキャストでも探したのですが見つかりません・・・

＞675
そのサイズだと、ここよりSDとかフィギア系の方が良いかと思われる。
１５〜２５ってかなり小さいから･･･ビスクで見つけたのなら、えーっと、あの液体の粘土･･････
焼かなくていいやつ･･････うーんと、商品名思い浮かばないけど、それ使えばいいんでない？
商品名は自分で探して。パジコで出てた。あー思い出せないよ！！！

イージースリップでつね。たぶん。

>>676
ﾓﾁﾂｹ。イージースリップだ。

でも、ビスクや、普通の球体関節と似たような構造で作ればいいんじゃないかな。

676だがもちついた！それだ(･∀･)!!　イージースリップだ！
そそ、それそれ。６７５はとりあえずビスクの作り方でのちっちゃい人形の作り方（日本語変）を知識として持ってるから
イージースリップを試してみるのも一つの手だと思ったのさ！


675よ、さすがに漏れとは違うし、イージースリップって商品名も分かっているのだから、検索は容易だ！
まず試してみてはいかが？漏れ、ボケ始まったかも･･････余談だが･････････（げんなり

もし、あまり人形作ったことない型だったら、普通に作った方が楽かも？
イージースリップは、型とか作る手間もあるし。

ある程度作ったことある人だったら、作りやすいほうで。


680＞落ち込むな。
漏れなんて、最初イージースリップを注文する時、どこで思い込んだか
「イージースリープ」ありますか？で、最後までイージースリープで通しますた。

後で、すみません、イージースリップでしたって、電話で断っといたけど･･

お店の人が誰も知らなくて、凄く強調して「イージースリープです」って何度も
説明しただけに、恥ずかしかったな

>681
ちと元気でた･･･ありがと･･･あんたイイヤツだな(゜-Å)ﾎﾛﾘ

675です。みなさんこんな時間にありがとう！
そうですね、カスタム系のスレでも聞いてみます。
ビスクのほうは体型がころんとしてるのと、関節数が省略されてたりする
んですよね。小さい妖精みたいのが作りたいので、やや細め体型にしたい
のです。
イージースリップ……使うレベルまで行けるかどうか。
まずは粘土でやってみるつもりです。
ただ細い手足が割れないか心配だったので、参考資料を集めているような
感じです、はい。
ありがとうございました！

＞673.674
レスありがとうございました。
そうですか、、お二方は、石塑粘土原型に直接ワックスを塗るのですね。。
ということは、原型はワックスと石膏の水分、油土の油分などを吸ってくだくだになっちゃいそうですね(涙)。
どこぞのHPで、石塑粘土原型に液状胡粉を塗ってからワックスしたと解説していて、原型も無事に人形に復活させておられたようなので、そうゆうやり方もあるのかなぁ。。と思ってこちらで質問してみたのでした。

砂糖しゃんなんか型から直接やってるんじゃないですか？

粘土にニスを塗った後離型剤でやってまつ

>685
もし、調べたり、聞いたりして分からないのであれば、適当な形を粘土で作り、胡粉を塗った上で
石膏で型抜きしてみればいいかもよ。漏れは別に仕上げまでした人形を型取りしたいと思わないからやらないけど。

でも、下地材の研究で模型作ってﾃｽﾄはよくやってるよ。

漏れも思う。＞まずテストで試して見るほうがよさそう

丁度、漏れ、整形してる途中で「お、これいいかも、」と思う頭が出来たんだけど、
かなり、磨いた後だったので、石膏でふやけたり失敗するのが怖くて、
柔らかくしたスカルピーを細かく押し付けて型製作を試みました。

そしたら、くっついて取れなくなってしまい･･
とりあえず、そのまま顔ごとオーブンへ。
スカルピーが固まればパカットとれるかと思ったら、
どうも本当にくっついちゃったみたいで、取れないわ、スカルピーは固まるわで
散々ですた･･。

てなわけで、テストをお勧めしまつ･･

↑今朝のできごと･･。ようやく立ち直ったところでつ・・。つぎがんばろ。

>689さん、お気の毒な…めげずにがんばてください

今日ハーティクレイ買ってきて作業開始しました。
ふやふやしてちょっと形成し辛いけど乾いたらウレタンそのまんま、
で、一時間ほどで原型つくり終了。
カスがでなくて、同居人に迷惑かけずにすみました。
教えてくれたかた、ありがとうございますた(ﾟ∀ﾟ)！

>691
良かたね！
漏れも発泡スチロールがそろそろ底をつくていたので
今度からハーティクレイ試してみるよ
使い回して経済的

＞686,687,688,689様

皆様、石膏取りのアドバイスをありがとうございます！！

なるほど、簡単なものでテストしてみるというのは良い提案ですね。

週末に、やってみようと思います！！

こ･･･こんなスレが存在したのか･･･。２ｃｈは偉大だ･･･（ｗ

自分は発泡スチロール（スタイロホーム）で創っているのですが
発泡の段階で創りこみたい方にはかなりお勧めです。
なんて独り言でした。

ところで、日曜の朝、夜に放送してる新日曜美術館（先々週ぐらい）
（ＮＨＫ）観た人います？シモンさんが出てた回の。

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塗装中とか完成後に指が折れてしまいまつた(⊃Д`)
皆さんはどう直してますか？
漏れは接着剤を少し付けて粘土を薄く塗ってその部分だけ塗装やり直してまつが
じーっと見るとバレまつ(⊃Д`)

新日曜美術館のシモンさんの回のことは
四谷シモンスレでちょっと話題が出てましたよ。
実況板で「人形が動いた！」と話題になっていたとか。

今更かもだけど、石膏取りについて。
油性ニスでコーティングしてからならそんなにがたがたにならない
んじゃないかと思って、胡粉塗る前のにニスをスプレーしてワックス
塗って、んで型取ろうかと考えてます。
どうでしょ？？
今度テストして見る予定。

693さん、テストしたら、上手く行ったか教えて下さいな。

うわあ・・・。アホなことやってしまった・・・。
許してーーー！

>696
思い切ってポキッって折って接着剤でくっつけて再度薄く塗装。

でもこれは強度が激弱なのでおすすめできませぬ･････････会心の人形であったら作り直すのがベターかも。

>698
ﾃｽﾄ結果報告希望（＾−＾）
もしかして698さんは699さん？だったら気にすんな･･･強くイ�`！

漏れはかなり太い針金入れてるので、衝撃でヒビとか入ったときは、
ヒビの周りを深くくりぬいてしまいます。
それで出来た穴（溝）にボンドや粘土を混ぜた物を詰めて
、ヤスリがけ。
まだ完全に完成してない段階なら手ごと塗りなおすかな。

胡粉の下地塗装をエアブラシでやっている方いらしたら、おしえてください。
口径は何ミリのを使っていますか?
購入を考えていますが、迷っています。値段も高いので買い替えも頻繁に
できないし・・・
よろしくお願いします。

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最近業者のカキコがうざいからsageた方が良いと思われ

703＞
前同じ質問されてた人かな・・
漏れも知りたい。ｗ

私は前にクロスボディの子の完成状態の手首が折れた時には
粘土とボンドで接着して表面も粘土で盛ってから
まわりの塗装を剥がす勢いでやすりがけして段差をなくし、
一から塗装をやりなおしたよ。
そっちのほうが目立たないしなんだかんだ言って楽かなと思って。
実際ほとんどわからなくなったよ〜
ただ、運良く肌色に調合した絵の具が沢山残ってたから出来たんだけど。

初歩的なことですみません。
関節に皮をはる時って、のりをつけるほうは皮の裏側（ざらざらの方）？　それとも逆かな･･
皮の安いのがあって、ラッキーと思ったんでつが、まずそこで止まってしまいました

エアブラシで塗装してるかた、塗料は何使ってまつか？
前、油絵の具を吹いてみるって書いてた方居ましたが、成功したかな。
漏れ、油絵の具が筆や布使っても変になる。
油を多めにすると滑らかになるけど、その代わりギトギトになってとほほ。
油ぎった中年人形なら得意！

>>710溶き油に何を混ぜてますか？乾性油だと多少こってりに
なりますが揮発性油だとツヤがなく仕上がるので人形向きかも
しれません。でもそれだけだと皮膜が弱くなるかもしれないので
乾性油と樹脂と揮発油を混ぜたメデュウムも少し混ぜたほうが
いいかもしれませんね。色々遊んでみていい方法が見つかったら
また書きます。

ありがとうございます。よくわからなかったので、標準の調合溶き油だけを使ってました。
奥が深そう。
そして、基礎って大切なのだと実感。もっと勉強＆試し、色々漏れもやってみまつ！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
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液体胡粉って成分はなんだろう。

液体胡粉に油彩仕上げしてたら
なんか変になっちまった・・・。ｳﾂ・・・。

液胡・・・なんか、色々入ってそうだな。
もう少しカチッと仕上がると嬉しいな。柔らかくて削りやすいけど。

液体胡粉･･････正直モデペと比べてあまり利点が感じられない。
まぁ、モデペと違ってジェッソとか混ぜなくてもいいんだけど･･･割り高な気がする。

そうなのか。液体胡粉・・・。油彩はﾔｳﾞｧｲのか。
そーいや、買った時、成分表なるものが
何にもね〜や・・・って思ったっけなぁ。

住宅事情で、本物の胡粉をエアーで吹けない漏れに
とっては、擬似的にも胡粉仕上げできるのかな〜って
希望があったのだが・・・。あー・・・。

>717
どうして「胡粉をエアーで吹きたいのか」によって、ここの住人のアドバイスも違ってくると思われ。
目的？みたいなものを表示すれば、胡粉をエアーで吹かなくても、違う方法があるかもしれないよ。

漏れは透き通った感じの肌が作りたい。着色すると、どうしても透き通った感じが上手く出せなくて悩んでる。
肌はツルツルに仕上げる自信はあるが、着色でつまづくんだな･･････切ないよ。

>住宅事情で、本物の胡粉をエアーで吹けない漏れに
>とっては、擬似的にも胡粉仕上げできるのかな〜って

具体的な問題がどこにあるのか、曖昧だけど
子の文章だと、練った胡粉では吹けないけど、
液体胡粉なら吹けるってことなのかな？

普通の胡粉仕上げなら、普通に塗れば出来ると思いまつ。

718＞
漏れも、時間かけて、「これで思い残すことは無いって」とこまでこぎつけても、
彩色で、コケまつ。
胡粉は普通に塗る方法で満足してるけど
、彩色でエアブラシや透明系塗料使ったら、ましになるかなあ・・。とか
考えてるとこでつ。
ペイントソフトのエアブラシで、色テストしてみるといい感じになるん
だけど筆や擦りつけだと、「描きました」って感じになりがちなので
試してみたいな･･。　お金かかるな･･汗
（いざ使うとそんなに奇麗にもならないのかもしれないけど）

それと肌作るのが上手いなら、本当に透かせちゃうのもいいかも。
腕がいい人がやると、とても奇麗にしあがりそうだな。
漏れは技術的に今は絶対無理だけど

>720
本当に透かせちゃうかぁ･･････それ、意外と難しいと思うが･･････気になるフレーズだ。
なんか･･････久しぶりにマジで色々試したくなったよ･･････720よ、ありがとう！
透き通った肌が作れたら、あんたのおかげだ。こーいった一言って大事だよね。

>701
亀ですみません698です。貴方のその一言が私の生きる糧。ありが�d。
テスト結果報告です。
ラドールで成形したものにツヤあり油性ニスをスプレーしました。
水につけたりすると、スプレーしないのよりは形は崩れないといった程度。
まあ型取りの方には問題ないのようなので、今作ってる人形を型取りする
ときはスプレーしようと思ってます。
もっと良い方法があったら知りたいです。

>698
結果報告ｻﾝｸｽ！
色々と試しながら、一番良い方法を見つけていくのって、大変だけどやりがいあるよね。
漏れも何か漏れ的新発見あったら報告しまつ！

711>
どうもありがとうございまつ！
その後、油の種類別の特性などを少し調べ、買って試してみました
多くの人が油絵の具使ってる理由がわかった気がしました。
視野を広げてくださってとても感謝してまつ。
なんか絵もやりたくなってきました。創作人形って、日本画・油絵・造形･縫製
色んなものが集まってて幕の内弁当みたい・・

油絵の具塗装は、仕上がり的には漏れも好きなんだけど、乾くまで時間
かかるわ、匂いがきついわ…。
ＳＤのエステとか見てて思ったんだが、肌色サーフェイサーって簡単で
良さげ。どうなんでしょうか。

SDやめて自作始めたヤシです。
肌色サーフェイサーはマットになるし剥げにくいとは思うけど、
透明感がなくなるのがチョット・・・。
やっぱりフィギュア向けでつ。

荒木さんの作例見ると判るけど、黒サフとかグレイサフから立ち上げても
柔らかそうな肌の質感を持つ塗装は十分可能ですよ
ようは、道具じゃなくてその使いようってこってすな…

ただ、肌サフの場合、あれはどっちみち「下地」でしかないのであれだけで
仕上げにするのはちと無理があるっつーか創作の人たちが求める質感にはな
りません

ぴ具の人が塗装っていってるのは、エアブラシでの胡粉塗装のことじゃないの?
ボンドと水と胡粉をまぜたものを何度か漉して吹き付けてると思うけど。
はけで塗るよりムラにならなく均一につくし、吹き付けだからつるぴかにならないし。
胡粉は以外と薄く綺麗に塗るのってむずかしいよね。
非違なさんなんか色をまぜた胡粉をエアブラシで吹き重ねていいってるんじゃないかな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

質問です。
自作の人形にモデリングペーストで塗装をしました。
その後パステルで彩色しようと思うのですが、
手持ちのではいい色があまりありません。
人間用の化粧品（ファンデ、アイシャドーなど）で代用はできるのでしょうか？
劣化など何か不都合が出たりするのでしょうか？
どなたか詳しい方おりましたらよろしくお願いします。

>730
そもそもパステル自体が落ちる。メイクなら使えるが、彩色でパステルは辛くない？
基本的に粉なんだし･･･ファンデも同様。モデペのまんまの色で粉系で色つけようとするのは無茶すぎまつ。

>731さん
レスありがとう。
一応モデリングペーストに薄っすら色は付いてるので、
赤み差したりメイクするのにパステルを使おうと思ってます。
わかりにくくてスマソ。

それで、人間用メイク用品は
パステル代わりに使っても大丈夫なのでしょうか？

>732
無問題
推奨してる教室もあるよ

>733さん
レスありがとう。
モウマンタイですか。
それなら安心です。
ありがとうございました！

テスト

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

制服？Ｅカップ？なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳！オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ！やってみたいと思いませんか？
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>730
うんと、731だけど、私、人形のチークには人間用の本物のチーク使ってる。
落ちるこたぁ落ちるけど、別に問題はないですよ。

只今、生放送中！
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その他あなたの要望に応えます。
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最近のこのスレ、ちょっとあがると業者がうるさいので、sageがよろしいかと思います。
あくまで個人的意見です･････以下、sage方法について。

☆夏休み限定企画！２ちゃんねるにおけるsage方について☆

１．mail欄を見ましょう。
２．ここに　半角英数で「sage」と入れましょう。鍵カッコはいりませんよ、あくまでsageだけです。

※　sageについては、全角英数や、大文字などで書き込まないように。あくまで半角英数です。

☆追加：全角打ちの途中で簡単に半角英数に変換する方法＠Windows編☆

Enterキーを押す前にF８キーを押しましょう。そうすると簡単に半角英数になります。

化粧品て、カビるとか腐るって聞いたけど大丈夫なんだ・・・

化粧品でも粉製品は黴たり腐ったりはしないよｗ
そういうふうになるのは主に練りもの(クリームとか香水)だとか水物

あとパステルや人間用頬紅が落ちるっていうけど、仕上にクリアスプレー
ふいて表面保護しておけばほとんど落ちなくなるのだが？
クリアには光沢・半光沢・ツヤなしの三種類があるので、必要に応じて
使い分けるがヨロシ

>743
ありがとう、でもそんな濃い化粧じゃないから、今の人形には別にクリアスプレーかけなくていいや。
でもクリアスプレーの方法、関節部分のぼかしに応用してみるよ。今まで絵の具でぼかし作ってたけど、
パステルだと綺麗に出来そう。ありが�d。

クリアって、ニスとは別物でつか？

>745
きく前にネットで検索かけてみなされ、簡単に出てくるよ。ネットをもっと活用しませう。

>739さん、
今日、人間用アイシャドーで軽く色つけてみました。
よい感じになりました。ありがとうございます。

>741さん
私もカキコしてからsageがよろしいかと思いまして、
次にそうしたつもりだったのですが、
sageの仕方を忘れてまして、
名前欄に書いてしまった次第でございます。
さりげなく教えてくださってありがとうです。

季節は夏！皆･･････人形は作ってるかー！暑さに負けてないかー！！！！！
私は負けてるぞーーーーーー！！！！！

ってな訳で、夏の暑さに皆様ご注意あそばせ。ただ、ここは夏休みに浮かれた厨房が少ないから、
なんだか進みが遅くても心地よい。皆様、夏ばてにご用心くださいませ。私は旅に出ます！

↑私が浮かれてるって突っ込みは無しにしてね･･･お願い。
私は元々彫刻（彫る）専門だったから、最近原型を石膏で作ってます。

湿度高くてなかなか粘土乾かないし削りは粉が体に張り付いて辛いので
自作の人形に新しいシャツやＴシャツ、Ｇパン作ってみた
着せ替えする時は球体関節で作っといてよかったなぁと思うw

ちょいと暑苦しい長袖から半袖アロハに着替えさせた・・・のはいいが
貧弱な腕が見えるのが難点(;´Д`)

エアブラシでの胡粉塗装について質問です。
今　一体目のコをくみ上げたとこなんですが、
話題になってる胡粉のエアブラシ塗装って、
二度エアブラシで吹き付けてヤスリがけ、を5セットくらいでよいものでしょうか。
まさか　ふきつけっぱなしで　磨かない、ってことはないでしょうか？
同時進行で三体くらい作ったコのひとりは筆塗りしたのですが、
エアブラシでも試してみたいので　ご存知の方お教えください；

有名作家さんの昔の日記で　「教室でコンプレッサーで・・」ってのを読んだのですが、
教室通ってる方で　ご存知の方　よかったら教えてください；

皆様塗装のお話で進行中のところ申し訳ないですが、人形の眼球の部分で
制作がにっちもさっちも行かなくなってしまい、困っています。
眼球・・・あまりにも正しく（つーか上手に）付けるのむずかしくないですか？！
瞳の向きがばらばらでこわっってなるし、前から見て均等に付いてても、
どちらかが凹んで奥目だったり。それも数ミリ単位の微妙さ。
目玉は人形制作の難しい所なんでしょうか。でも眼球で苦労されるお話があまり
載らないですよね。なぜだ〜。そんなとこ、つまずく部分じゃないのかなあ〜
何か簡単な理屈でするっと上手に付くのでしょうか・・？

エアブラシ胡粉塗装のこと、わたしも知りたいです。
この質問の時、いつも別質問が入ったりしてはっきりした答えが
聞けなく残念に思っていたので。

>752
凹んで奥目になっちゃったりするのは内側のくぼみ(アイが入るトコ)の深さが
均一でないかまぶたの造形がおかしいってことだから、そこを直せばいいだけで
そんな悩むほどではないと思われ…
アイサイザーとか古くなったり傷物になったアクリルアイでも使って内側の
深さを均一にすればいいだけじゃないの？
向きがバラバラなのは固定がヘタなだけだと思うし……
いったん練り消しかなんかで仮止めしてホットポンドかなんかでがっちり
固めればいいんじゃないかと

ごめん、これぐらいでそんな「にっちもさっちもいかない」て感覚、理解できんわ

７５３様、お話を中断させてしまい失礼しました。７５４様丁寧なアドバイスをありがとうございました。
もう少し公共の場であることを考えて参加するように致します。

>752
いきなりガラス目を入れないで、最初安いアクリル目を
入れてから補正したほうがいいよん
補正してくうちにガラス目に傷入ることあるから

それとどうしても目の穴に合わないときは
目の穴に合わせた眼球を自作する手もアリなるよ

粘土で作ってるなら目を入れる裏の部分をあらかじめアイより大きめに彫っておいて、
まわりにたっぷり粘土をつけて止めてから粘土が乾く前に視線の向きを調整すると結構うまく行った。

胡粉をコンプレッサーについては、私は分からないけど、壁塗るときなんかはコンプレッサー使うから、
今度職人の知合いにきいてみようかと思ってる今日この頃･･･

でも壁と人形じゃぁ、違うかな･･････

>751
二度エアブラシで吹き付けてヤスリがけ、を5セットくらいでよいものでしょうか?

そんなにしなくていいんじゃない?かえってつくりこんだところが埋まっちゃうでしょ?(体験から)
エアブラシ使うのなら上手くやれば1回で十分です。あと胡粉は必ず漉してね。詰まるから。
綺麗にふければそのまま乾かして、油絵の具をスポンジでたたいてのばしていけばOK。(某教室流)
塗装、着彩やり方ってある教室では口外禁止にされてるとか。仕上げ部分は各教室独自のやり方があるようでつ。

参照
http://www.book-i.net/ad07/

>>759
わかったから、できればsageで
業者広告が卯剤からさ

759せいで業者広告がうるさくなったわけでもあるまいし。(W
せっかく教えてくれて漏れは参考になったよ。
そんなに鵜材ならこなければいいさ。

わざとageんなって……
これだから夏休み６盆休みはイヤなんだよ(;´Д`)

＞759
口外禁止なんですか。
そかー、やはり教室って通うとメリット多いかなあ。
油彩仕上げもやったことなくて、頑張ってみます。
油彩仕上げとアクリル絵の具仕上げ、どちらがいいかなあ・・・。

胡粉をエアコンプで塗装する、っての自分も興味あるんだけど
口径とか空気圧ってどんなもん？
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが　みつからねぇ(´Д`)ノ

おまいら人に聞いてばかりいないで、やってみればいいべ？
話はその後でしょ。

口径は・・試しただけで買い換えるには高すぎる買い物かもしれない･･
ので、やはりわがままな質問でもないと思いまつ。（漏れは第３者よ）

実際に吹き付けたい粘度の胡粉を作って販売店に持ち込み、こういうのを
吹きたいのでそれに合う口径はどれ？って聞けばいいだけのような気がするが、どうか？

まあ、そりゃそうだけど、そこまで言うと、屁理屈っぽいっす。
あ、喧嘩を吹っかけてるわけじゃなくて、一応、冗談口調で。

もし漏れがここで言い返すなら、
「お店で聞けばいいだけなら、ここで経験者に聞けばいいし、そのほうが合理的」
なんて、いえそう。でも、これも屁理屈っぽいっすねえ

>>769
768みたいなのは屁理屈じやなくて「正論」だろうw

合理的といえば聞こえはいいが、都合よく他人さまの努力と実験の成果だけを
お手軽に頂いちゃおうてな感じの人が多いから、多少は自分でも動いてみれ
おまいさんのような人間のためには、漏れは自分の実験結果を書きたくはないなぁ(´ー｀)y━･〜

>770
同意でつ。

それとおれは人形教室に行った事はないし、教室で教えてるわけじゃないが、
やたらと教室のやり方を教授するってのは、あんまり良く無いんじゃないか？
お互いの知識をここで披露するなら良いとおもうんだけどさ、
やっぱり簡単に教わった事って、軽く扱われるんじゃないかと思ってる。
だから自分の実験結果を発表しる！

でもここは「球体関節人形製作における情報交換」スレでしょう？

お互いに知っている情報を教え会う場じゃないの？？？

ただの教えてくんはウザイけど、
例えば、塗りには詳しくなくても、他の事に関しては詳しいかもしれないでしょう？
教えて頂く事もあるんじゃないです？
そういうあなたは、誰にも何も聞かずに自分の実験のみで人形製作をしているの？
だったらこのスレみなくてもいいじゃん。
矛盾してないか？

ギブアンドテイクだと思うけどなー。

>772
はい、聞いた事ないでつよ。
でも個人的に奮闘は好きなので、他の人の成果はどうかなとﾏﾀ-ﾘとヲチはしてるんだよ。
自分に分かる事なら教えることもありまつ。

あまり目に余る教えてちゃんやら、教室の技術垂れ流しがちょっと警戒中ってことね。
そんなにｶﾘｶﾘせんでも良いと思うがナ〜。

はい、聞いた事ないでつよ＞
なくて七癖っていう品
自分から聞いたことなくても、それは、単に自分の方針で、
方法をどこかでみききするとかの、
同等なことは多少なりともやっとるとおもうがなあ。
そこんとこは、言い争うことでもないので、はっきりさせようとも思わないけど。
でも読んでると心境的にはわかる。漏れも大体同じようなこと思うし。

772>
同意。
自分が苦心して探したことだと、隠して大事にしたくなるけど、
そんな時、ちょっと自分でも嫌だと思う。
さらけ出して頑張ってね、なんていえるような人になりたいかも。

そうなれた時が一人前か？

「隠して大事にしたくなるけど」ってのは、でつが、
771とかのことではなく、↑これは漏れの事ね。

771は「自分の実験結果を発表しる！」って言ってるし。漏れより精神構造
が上の人だと思ふ。

>>768
よっぽどマニアックな店員がいる販売店でない限り、そんなことに答えられる
商品知識を持った奴はいないと思う。

漏れもそう思いまつ。
それに、胡粉は、漏れたちは実際に使ってるからどんなものかわかってるけど、
店員さんには、みた目じゃわからないし、「ほら、このくらいのネバネバで」
といって、指につけたりしても、粒子の細かさとかそんなとこまでは
わからないとおもうけどなあ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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保守

>778
普通の胡粉ならそうかもしれないけど、液体胡粉（合成）だったら現物持ってけばいいんでない？
普通の胡粉なら逆に日曜大工センター系の方がいいかもしんない。ようは壁と同じようなもんだから。

781>
第３者でつが、参考になりました。ありがた〜。

ちょっと思ったけど、店員さんからすると、「そんなもん調べて来いよ」って
感じになるんでつかね。漏れ、そんなこと思ってしまいそうだ・・

折れは何でも気になったら買って試してみるけど。
買って失敗したかも？と思っても、暫くしたら必要になったりするし。
それを利用して別な技法を発見したりするから、まんざら無駄じゃないぼ。
店員さんに聞いてみるなら、専門店とかで買うふりでもして聞いたら良いのでは？
そういう店だったら詳しい人いるんじゃない？

暫くしたら必要になることって、作ってるとよくありまつね。永久未使用だな、
って思ってたもの、数日前漏れも使いました。

でも、人それぞれだから今日の夕食をとるか、粘土をとるか、とか言う人も
たまにいるから（ってか、漏れかもしれない・・）
今必要なものだけしか買えないという状況もたくさん存在するだろろうね。
まあ、そういう人は、どうにかしてすがり付いてでも店員さんにでもきくだしょう・・

皆が何でも試してみれるほど裕福とは限らない

人形者って、極端な裕福か、極端な貧乏かって感じがするｗ

別に普通に仕事してたら画材くらいは買えるぞ？
人形作ってる人が大抵貧乏とは限らない。
あれしたりこれしたりそんな金なんかがあったら、材料買うけどなー。

786を見ると、漏れみたいな人は少ないのかもしれないけど、
バイトなこともあって貧乏側。
お金も時間も殆ど人形につぎ込むので、たまに我にかえると、
これってすごく虚しいのかも、とか、ちらりと思ってしまう。
こまごまとした画材とかは高くないけど、目とか洋服とか
上に出てる工具などもだけど、けっこうかかりますね。
目なんかは安いの使えば？って感じだけど、やっぱり、
人に買ってもらうものとかだと、いい物をつかいたいし。

>787
そーゆー場合は、なるべく自作しる！
目とか服とか、時間を使えるならそのほうが良いと思う。つかオレは工具も作るほう。
吹き付けより塗りだ！技術を極めようよ。
昔の人形職人は塗りで極めたが、今は仕上げもコンプだけど、なんかいまいちだ。
どこかで魂みたいなもんが伝わらない感じだね。塗りのせいばかりじゃないけど。
学生の頃イラストを描く為に頑張ってエアブラシを買ったが、今は使って無いな。

ありがとう。頑張りまつ！
あ、ついでに、漏れはそんなわけで、今も仕上げは筆でつ。
でも最近リューター壊れたので、買い替え予定。財布が寂しい。はあ。
これも、ルーター使わず手でやれと言われたらそれまでだし、使うところは
一部だから、もったいないともいえるかも。
（リューターで何度か損した人のアドバイス　　すごく安いのだとすぐに壊れるし、
先端の軸の大きさも変えられないので、一つ上のランクのくらいがいいみたい）

服もほとんど自作だけど、凝ろうとすると、ロックミシンの方がきれいなのにな
とか、また色々欲しい物が出てくるんだよな・・。ｗ　着物の時はいいけど。

でも、金かけてもかかって無くても、本当に上手い人は、塗りもだし、それ以前の
粘土の塊だけでも、伝わってくるもんなんだろうね。

ヤフオクで安く買うてもあるぞ

あぼーん

ノギスって皆さん必ず使われますか？
左右対称に作るのが苦手な人は使ってみる価値ありでしょうか？
ちょっと面倒に感じて敬遠してたのですが・・・。

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>792
ダイソーでプラの売ってるよ。
とりあえず買って試して見れば？
精度は出ないけど人形の顔くらいになら充分でしょ？

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あぼーん

あげると業者うるさいから、sageて欲しかったりする。
さげるのはmail欄にsageって入れるだけだし、簡単だから･･･特に夏が終わるまではsageがいいんでないかな。

すまん、ただ、違うｽﾚ（板も違うけど）が業者とAAで埋め立てられちゃったもんで･･････

私は100％資料なしでは出来ないし、うまくもないですが、何体か制作をこなして
ある程度人体のバランスとか肉付きなどが頭に入ってくると、
作業があまり写真やポーズ人形等にたよらなくなってきますよね・・・。
人形みたいなデザインやデフォルメの割合が大きいものって、
手癖（他の言い方が思いつかない・・）で作っちゃうのもありなのかな。

>798
ありなんじゃないかなって思う。手癖（うーん、ほんとこの言い方しか私も思いつかないけど）が
欠点になるか、美点になるか、分かれるんだろうね、きっと。だから本当に作りこんでからじゃないと、
悪いとこだけ出ちゃう気もする･･････って変な日本語。

良い意味での手癖が出来てくると、それが「味」とか「特色」になるんだろうね。

体型の曲線とかは、微妙にデフォルメされた方がかっこよく見えたりも始末ね。
それが色々こなしなしていくうち、基本から派生？したデフォルメだったら、
奇麗に見えると思う。
思い込みから派生したものなら、変に見えるかも。

だから798の人形は、綺麗な方かな。見てないのでわかんないけど。

ﾍﾀｳﾏと一緒で、デッサン力のない本当のヘタレが作った(結果的にそうなっちゃった)
デフォルメはやっぱり下手だし醜い物体でしかないけど、根底にきちんとした
造形力とデッサン力があって、その上で自分の作風としての「崩し」やデフォルメ
をやっているなら醜さやいびつさだけでない　何か　が伝わる。かもしれないｗ

漏れは生理的に受け付けないが、てらなおみ(だっけ？)の人形がそんな感じ

そこまで行かなくても、SDの体型とか、妙に腹の出た鉄腕アトム体型とか、
足の湾曲がホンモノの体より強調されてるとか、そういう意味だと受け取ってた。

テラオさん出思い出したけど、サトウさんとかのも、一種のデフォルメでつかね。

>803
それはタラコが…ってことだ嫁？w

うむ。あと、全体的な顔の輪郭とか（部品の位置とか）も。

それと、幼児体型の人形が必要以上に足みぢかくね？
わかっててデフォルメしてるならいいけど・・・ちと不安。

【創作人形・批評ｽﾚ７】はこちらです。8/2104：06現在最新ｽﾚ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/doll/1061200817/

これって、（少し脱線したけど）作り方の範疇の話題じゃないのか・・？

>>808
まだ夏休み中だから仕方ないのですよ・・・

>809
夏休み中って･･････このｽﾚの住人に学生は少ないと思うけど＾＾；
いわゆる「夏厨」って程じゃないと思う。なんでも夏のせいにするのはどうかと思う

人形作ってる人って、社会人が多いのかな？
そういう私も社会人。
興味持ったのは、ん年前の学生時代だったけどねえ。（遠い目）

これからもっと年齢層下がるような気もするけど今は社会人中心なのかも？
漏れも社会人。

最近球体関節人形に興味持った学生です。
前はＤＦとかで人形見ても´_ゝ`)ﾌｰﾝって感じだったけど
急に作りたくて仕方がなくなってきました。
がんばります。

がんばれ！
人形者はしあわせよ〜

>810
そういう言わずもがなの突っ込みを入れるトコが夏厨って当てこすり
の対象になってるってわかんねーかな…

また応酬が始まった・・・(つДT)
頼むからみんなマターリしてちょ。

学生ですが、受験生なので
中途半端なまま放置してます・・・ｺﾞﾒﾝﾖ

昔作ったの見てると、手直ししたくなって困る・・・。
初めの頃のはひどすぎて着替えさせたり遊ぶ気が起きない。
いちから作るより早く一体出来ちゃうじゃん！て考えると・・直した〜い。
当時の記念だし、と思い留まってるけど。

>818
自分の場合、やり直すより１から作った方が早い、つか、楽
塗装を全体的に落とすのにめちゃめちゃ苦労するし
再塗装しても、なんかボコボコした肌になるしで・・

人形の上手な再生方法、自分も知りたい、情報キボン

漏れも、一からの方が楽って感じることよくありまつ。
あちこちが歪んでたりするのもあって、そういうのは、バランス整えていくと、
時間かかるし、こっち直すとアッチが変、ってなったりするし。ｗ
塗装は、それぞれの絵の具の剥離剤や、溶剤など使ってみるとかは
どうかな（下までしみて良くないのかな）

とりあえず芸術の秋が間近だから、マターリと頭でも作るわ。

関係ないが、指の関節の皺って案外奥深いよね。左右均等にすると変だし、左右バラバラすぎてもおかしい。
ナチュラルな皺って案外難しいわ。

すごい基本だったらゴメソ。
みんなパステルった後って
フェキサチフ？　それ以外って何か保護剤あるかなぁ。
ツヤ消しコートとか？？
気に入った感じに色が乗ったので珍しく保護しようと
思ったんだけど、はじめてそう思ったので
はたとわからなくなってしまいますた。
確か以前こんな話出た時はけっこう保護らない方も
居た気がしましたが・・・
お答え頂けると嬉しいでつ。

ツヤ消しのトップコートでいいんじゃないの？
グンゼのやつだったら１缶450円くらいだし

保護らない…すげえ日本語でつねｗ

あんがとー。
家にあるフェキサチフで保護っときまつ（w

グンゼって見てまずパンツを思い付いた自分が
ちょっと嫌な秋の夜・・・

磨いてたらボディを落っことしてしまった。
ひび入った。鬱。
これって割ってつけるしかないんでしょう・・・ね（涙）。

↑
ひび割れの度合いによるよ？軽いのなら、割らんでもよか。

＞８２５
人形の素材によるかも。
何ですか？

粘土でぃす。上からうめるので大丈夫だったりします？
下手に触るのも怖くて放置中でおりまつ。

製作中のですよね？
上からただ埋めるだけだと、今後も安心できないので、
割るんじゃなくて、その辺りを削ってから埋めるといいかも

↑補足します。（私は削りは面倒なのでしていませんが‥。）
埋めるにしてもちゃんと木工用ボンドを混ぜた同じ種類の粘土で埋める
のが望ましいです。そして完全に乾いたらまた磨いて下さい。
結構、キレイになります。
ガンバって。

レスありがとうございます〜！
うめる時にボンドってのは知らなかった。
今まで粘土ゴシゴシくっつけてただけでした。
削ったら穴が出現する予感ですが、
もう腹をくくってやってみます。
がんばるっす！！

ちょっとだけ穴の部分だけ高く盛ると乾いた時窪みませんよー
漏れはそこが弱くなるのが怖くてボンドかなり混ぜちゃいまつ。

ボンドって粘土で人形作る時には重要なのですね。
木工用ボンドでよろしい？

＞８３３
普通のボンド使ったら手が大変な事になるでつよ。
木工用が一番。
ただ‥ビスクを割ってしまったら泣きながら瞬間接着剤使わないと
だめでつが‥。想像するだけで恐ろしい‥。（それとも廃棄？）

ありがとうございます。
割ったモノです。ボンドで練り練りして埋めましたー！
ちなみに指も不注意でポッキリいきますたが
それは瞬間でつけますた・・・

漏れ注意力落としてきちゃったみたい。
拾いに逝ってきまつ・・・

とりあえず、ヒビ入れないように、割らないように気をつけよう、皆様（ｗ

ビスクはやっぱ「焼き物」だから破損が怖いよねぇ(ﾆｶﾞﾜﾗ

とかいいつつ、来年アタマに焼成窯買うことにした
最近買ってる人多いね
やっぱ流行なんだなー

はじめまして、極貧なので主材料は百金素材を愛用している貧民と申します。

いつもやっている強化方法、修繕方法はちと変っています。
ステンワイーヤーとメッシュを用途に合わせて使用しています。
通常のひびなら粘土で修繕しますが、型を作ったときに粉砕してしまった
部分ってどうしてももろくなるので修繕している時にステンメッシュ
で補強しますそんなに安くないものですがなかなか優れものです。
ちなみにジョイント部分にも切り込みを入れてリング状にワイーヤーを
入れています。すぐにガタが来るとは思いませんが念のため（ｗ


P・S　最初に練習用にと購入した粘土を混ぜたものが驚異的な硬度と柔軟性にあきれて今も使っています（ｗ

>838
ｵﾁｹﾂ
なんかイマイチ判りづらい文章なんだが…ｗ　
メッシュは裏側(ボティなどの内側)に貼って補強しているってこと？

つうかもう少し日本語を学んでから書き込んだほうが(ry

失礼しました（__；）
こんな掲示板が在るとは知らなかっので興奮してしまいしました。

メッシュは表裏関係なくそのとき安全だと思う側に張ります、粘土を削る必要性のない箇所の場合表でもいいと考えています。整形した後でも生地を数ミリ削り埋め込むこともあります。
僕は万能補強材として使用しています。

>838（840）
その方法結構使えるかも･･･
私は木の粘土嫌いで石粉粘土だけで作ってるから強度があまりないのが不安だったけど
次回作はその方法を用いてみます。

>>841
なんで嫌いなの？　質感？

メッシュの目が細かいと補強したつもりが逆に割れのきっかけになりそうな気が。。
それに、ステンレスのような粘土と親和性のない素材を使うより、
スタッフ(麻)とかガーゼ(綿)みたいなものを使った方がいいと思うけど。

すいません、みなさんは指がヒビが入ったらどうされてますか？
私は木工用ボンド＆粘土でヒビを半分くらい折って付け直します。
でも、何だか補強具合が悪い気が‥。
ちなみに素材は木工粘土と石粉粘土を半分ずつ、指の芯はステンレスです。
お返事お待ちしてます。

>842
色と臭い。特に臭い。どーもあの臭いが駄目。素材的にどうこうって高尚な理由でなくてｽﾏｿ。

>844
塗装前？塗装後？

>844
漏れは塗装前ならアロ○アルファ。最強だと思う。
塗装後は泣く泣く塗装を削り落としてそこだけボンドと粘土埋めて
直しているが、よく見ると直してあるとバレバレ、鬱

＞８４６
塗装後です‥。
折れやすくて‥。
私のも直し跡がバレバレで‥。
塗装前なら私も瞬間接着剤派なんですが。

>848
銀粘土で指輪作ってはめとけば多少はマシかも…

>845
色はう●こみたいだけど、臭いはｲｰﾆｵｰ!と思うけどな＞木。

>850
そっか･･･人それぞれだねぇ。

>848
そんなに折れやすいの？芯はステンレスワイヤーなんですよね？
もしかしてまんまで（ステンレスむき出しで）粘土巻いてる？それってスルッポキッってなりやすいです。
私はフラワーアレンジメント用の紙テープを巻いてから使ってます。

心なしかスルッポキッがなくなります。　･･･似たようなことやってたらごめんなさい。

＞８４７、８５１
８４４です。
ありがとうございます。
紙テープを指にはまだ使った事がありませんでした。
次回、やってみようと思います。
お直しの回数が減ればいいのですが‥。

紙テープもいいけど、ノリなしはあとで浮いてきそうだしノリつきだと
時間経過でノリが溶け出してこないか心配…

漏れはどっかの本で見た「芯の針金に薄く溶いた木工ボンドを塗って
との粉のなかを何度かくぐらせて太らせて固める」ってやり方をやってまつ

＞８５３
８４４です。
これもまた素敵なアイデアですね。
ありがとうございます。
色々試したいと思います。
粘土の宿命ですがヒビはつらいですし‥。

>>853
それのあさんトコだったと思う。

>855
そうなの？漏れは本で読んだんだよ…すげぇ昔だからもう覚えてないんだが

こんばんわ、お久しぶりです（＿＿）

なんか、ここの掲示板なかなか見つからなくて困ってました＾＾；
ここって2チャンネルって掲示板だったんですね。

補強のお話でこの前友達と話していたんですがいらなくなった網戸の網もいいのではないかという話が出ていました。
ステンメッシュの親和性についてはキメの子細かい粘土でないと心配があるかもしれませんねぇ（ほかの粘土に使用していないので、想像上＾＾；

ひびは仕上げ段階でシルククレイを使用したほうが良いような気がします。
んーそれよりもアクリル樹脂系の塗料を使用すれば固めながら色が付けられるような気がしているのですが・・・
今度人柱実験してみます（ｗ

＞８５７
嬉しいのは判ったけど、できればsageてくれ…
ﾒﾙ欄に小文字で「sage」って入れるだけでｲｲ(・∀・)!!から

856>
漏れも似たようなことしてまつ。
ボンドの後粉上の粘土を一度くぐらせて、強力粘土みたいなもので肉付けしてまつ。
スル・ポキは、まだ無いけど、漏れにそれが少ないの葉単に指があまり伸びてない
漢かもしれないでつ。その代わり、細く作るとやっぱりひび割れとか
よくおこりまつね。でも強い粘土を使うようになってからは、減ったようなきがしまつ。

589でつ。
タイプミス多すぎでした。TV見ながらかいてますた。ｽﾏｿ
ヒビ割れ指で逝ってきまつ

>860
追い討ちをかけるようだが859の間違いだよな？ｗ

アクリルアイ使っている方に質問でつ
自分は塗装に油彩を使うのですが、目玉についた油彩を落とす時
油彩乾いてから除光液を浸したティッシュとか綿棒で擦り落とすのですが
これはアクリルアイではやっちゃいけないことでつか？
なんだかアクリルアイの艶がなくなって、光の入らない目になってしまいまつ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも目玉にはどうしても油彩が付いてしまうし
目玉を最後に付け替えるのもなんか面倒でつ
目玉についた油彩のいい取り方教えて下さい

>862
アクリルアイの表面を除光液で拭いたらそりゃ曇るよ・・・

そういうダメになった目玉を仮目にして完成まではそれ入れておいて
直前にちゃんとしたのに入れ替える、くらいをめんどくさがってるようなら
いい人形なんて出来るわけないぽ

＞８６２
常識的な質問にまじレスでいいのかなぁと思いつつ‥
嫌ならグラスアイの目玉使うべきですよ。
それか、目玉は入れずに書く。
アクリルは『溶けちゃう！！』ので除光液は絶対ダメです。
どうしてもアクリルアイがいいのなら、ガラスマイペッ○とか
くらいしか思い浮かびません‥。
面倒ならガラスが一番です。グラスアイの表面を間違ってガリ
ガリ削らないであげて下さいね。削ったら元には戻りませんよ。

>862
今でも初心者だけど、もっと初心者だった頃やりました、アクリルアイで除光液･････････
いやぁ、みごとに曇りましたわ！逆に「曇ったor濁った見えない目」を作るには良い手かもしれませんが。

で、そん時はほんのちょっとだったので透明なマネキュア塗ったらごまかせましたが･･･もう二度としません。