【土佐】闘犬はやめよう！その2【日本の恥】

闘犬はスポーツ？文化？ 冗談でしょ！
これが動物虐待で無いなら何が動物虐待なの？

土佐闘犬は日本の恥です。
皆で闘犬をやめさせる方法を考えましょう！

前スレ
【土佐】闘犬はやめよう！【日本の恥】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1253146496/

いつの間にか落ちていたので立てました

http://www.youtube.com/watch?v=hVw2Zd-dL78




この闘犬動画を見ての感想をどうぞ

自分は賭けも格闘技も興味無いし
ヤクザも嫌いだけど

スペインの闘牛禁止は正しかった

とは、正直はっきり言い切れない
うまく言えんけど

シーシェパード支援企業も不買してる

>>1
乙

日本の民度が低い証拠だね

>>3
和んだ笑

土佐犬によるかみつき事件も絶えないしな。
飼育禁止条例を広げるべき。

土佐犬という品種をなくしちゃうわけですな。

>>1同意。
色々汚い癒着があるんだろう
>>8同意。
なくすというより
今生きてる闘犬種を大事に天寿全うさせ、繁殖をしない事だ

2月に海で溺死した女性、直前に浜辺で土佐犬にフルボッコにされていた
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396442531/

>>1
【土佐】闘犬はやめよう！その2【日本の恥】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1393408204/

前スレで擁護派が何も言い返せなくなって決着ついたろ

【社会】溺死の女性、犬に襲われた疑い…遺体の顔は判別できないほど損傷、直前に男性が土佐犬を放し飼い。北海道[4/2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396447761/

最早殺人の道具だな
マジで規制しろや

ピットブルみたいに去勢を義務にしたり飼育禁止にしろよ

と思ったら土佐犬も同じ扱いの国ばっかじゃねーかwww

２月に海で溺死した女性、直前に土佐犬に襲われた疑い 顔の判別ができないほど損傷 北海道
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396501349/

本来このスレは土佐犬等闘犬種の気持ちになって禁止を訴えるスレですが
日本の民度では百年経っても到達できない心境だったのかもしれません

闘犬種は「凶器」なのだから散歩(携帯、所持)は原則禁止という主張から
広大な敷地内で十分に運動させられない人は飼育を禁止すべき事を訴えた方良いようです

闘犬vs闘犬じゃ土佐犬が傷つく危険があるから問題なんだよな
そうじゃなくて土佐犬vs猫とかにして一方的な猫惨殺ショーにすれば
土佐犬が傷つく心配もないんじゃないかな
その辺りが一番いい落としどころな気がする

土佐犬vsライオンとか土佐犬可哀想

2014年の時点で日本国が土人国家である証拠

特定地域
・イルカ虐殺
・闘犬
・闘牛
全国的
・猿回し
・金魚すくい

今朝、新宿区と中野区の間あたりの住宅街で見かけた子猫じゃ。　←グロ写真注意
https://twitter.com/wkwknpdr/status/383373707835478017
東京郊外在住。猫たちが「次々に毛が抜けたり」「よだれを垂らして」死んでいく
https://twitter.com/tokai ama/status/454742029579206656
【動物も突然死】14歳半の猫が急死。病院の先生『心臓病でしょう』
https://twitter.com/tokai ama/status/455571500074950657
心臓病のチワワが増えている
https://twitter.com/tokai ama/status/456190301556576256
我が家のインコもまだ１歳半で子供で元気だったのに、３，１１以降、
いきなり苦しそうにきゅっ！っと言って動かなくなり。
苦しそうになり倒れ、いきなり突然死してしまいました。まるで人間の急性心不全みたいに。
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/456013237331296257
東京の子供の突然死が10倍に増えている
https://twitter.com/Lulu__19/status/455340691774648320

三田医師は、東京・関東の子どもたちの血液、特に白血球の数値が低くなっている、と明らかにした。
古舘さんたちは驚いて「先生の名前と顔が出るが、話していいのか」と聞いた・・・ところが、
数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになったそうです。
https://twitter.com/chicksmbox/status/454160935398023168
チェルノブイリから８００キロ離れたウイーンで、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
日本は安全宣言をした。何人死んでも情報を発信するつもりはない。
https://twitter.com/jikannganai/status/422519093678186497
「神奈川で！　小児病棟が白血病児で万床。 ”1歳前後の赤ちゃんの白血病も増えてる”」。
https://twitter.com/yokopiyon/status/453369568560283648
福島県立医科大学を受診したら「今、多指症の子どもの手術がいっぱいで、100人近い順番待ちなんです」
https://twitter.com/tokai ama/status/426484154503413760
７月４日、木村ゆういち　福岡・九電本店前「福島で頭が2つある子供が生まれている」(参院選の演説)
http://merx.me/archives/36204動画が非公開にされてしまってる

女性襲った土佐犬、容疑者、登録や狂犬病予防注射せず飼育　北海道・白老町
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/535249.html

ほとんどの土佐犬は登録なんてされてないよ

昔、隣町の在日朝鮮人らしい大きめの家で土佐犬二匹が門前まで来て俺に吠えて来たが、こいつら絶対やらかすなと思ってたら一年くらい経ってからヤフーでニュースになってたわw
郵便局員が噛まれたんだとよ。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1390241597.jpg
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土佐犬に鶏の骨食べさせよう！

生だと普通に食えるから鶏頭と一緒にやってる飼い主多いよ

城北中央公園でピットブルを放し飼いにしてる人がいるんだけど大丈夫なのかな。

>>29
普通に違法だから通報しろよ人か動物が殺される前に

高知市桂浜の土佐闘犬の一般公開中止　観客減、動物愛護も配慮
http://www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=321171&nwIW=1&nwVt=knd
高知市の桂浜で長く行われてきた土佐闘犬が、今春から一般客に公開されなくなっている。
観光客の減少に加え、動物愛護ムードの高まりで闘犬に対する視線が厳しくなる中、
経営者が「土佐犬の魅力と文化を残したい」とイメージチェンジに踏み切った。
闘犬の開催は事前予約がある団体客に限り、施設名も４月から「土佐闘犬センター」を「とさいぬパーク」とし、
子犬との触れ合いを軸に据えている。
土佐闘犬の歴史は古く、旧闘犬センターの年表には、戦国時代末期から猟犬を闘わせたのが始まり、とある。
四国犬と洋犬の交配を重ねた現在の犬種は、高知県の天然記念物に指定されている。

>>31
動物虐待の歴史が深い事を自慢するとか
雑種犬の土佐犬を天然記念物にする高知県の民度

同じ日本人として恥ずかしい

【北海道】土佐犬に襲われ死亡、飼い主に懲役２年６月判決
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406806048/

闘犬について山本KID徳郁と飼い主が口論→KIDの正論でイカツイ飼い主が涙目に
https://www.youtube.com/watch?v=yhcAraQ_91Q

山本KIDが正しいな
DQN飼い主は自分も土俵に上がっている(ｷﾘｯ
とか思い上がりも甚だしい

「賭博じゃないとか犬には関係ないっスからね」

「ルールがあるから〜安全だから〜」
犬はそんなの知らないやん。
犬がルールブック読んで「な〜んだこの競技は安全なんだ」って理解してるのか？
常に本気だろ犬は。殺されるかもしれない恐怖や精神的苦痛を抱えつつ戦ってるんだろ？
しかもそれが一生続く。こんな悲しい人生あるか？

前スレに何度も書いたけど、犬は何の遠慮もなしに相手を攻撃してるんだからな
当事者が遵守どころか理解もしないルールなんて何の意味もない

土佐やピットブルは
咬傷を通りこして死亡事故になっちゃう事もあるからなあ
外に出すときは口輪着用ぐらいは義務付けないと

犬種規制以前に登録もしてないクズが多いので

闘犬くらいいいだろ。山本とかアホすぎ。
そんな事いったら犬を飼うのだって人間のエゴ。

家族？勝手に家族にするんじゃねぇと思ってるよ。

ゅしほ

★先週に続き、またイヌの飼い主殺害事件＝米★
犬飼いに街の人々の冷たい目！

http://plaza.rakuten.co.jp/guupon/diary/200506130000/
しつけの出来ない犬飼もイヌも害獣！

★ピット・ブル小型犬をかみ殺す、この犬種が街をうろついた場合『殺処分ＯＫ』＝メルボルン★
ブランピーＶＩＣ州首相は１９日、未登録のどう猛な犬が道路をうろついている場合、
地方自治体は飼い主に上訴権を与えることなく、『犬を処分することができる』ようになると
発表した。この新法は２０１０年に議会で導入。

http://yaplog.jp/okeisan/archive/135
イヌは害獣！

★イヌが人間を襲う事件があとをたたない★
飼い主から何の罪もない田舎のお婆さんまでもう何十人という人が噛まれて命を
落としています。
この数は私がニュースで覚えているだけの数ですが…もっとかもしれない…

http://wakwak.net/qanda/?q=%E5%9C%9F%E4%BD%90%E7%8A%AC
イヌは害獣！

★土佐犬、路上にいた女性をかみ殺す＝山梨県★
ニュー速+ 2012/05/01(火)
1日午後2時半ごろ、山梨県笛吹市境川町大窪の路上で、同市の90代女性が散歩中の土佐犬に
首をかまれた。
女性は、甲府市内の病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。県警笛吹署によると、
女性は近所の人と一緒にいたところをかまれたといい、イヌの飼い主の男性から事情を聴くとともに、
詳しい状況を調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000088-jij-soci
しつけの出来ない犬飼もイヌも害獣！

>>19
ぷ、弱いおまえが土佐犬のかませイヌになれよ。
まぁ、おまえなら一咬みであぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん。
猫より弱くて大爆笑ってトコロかｸｸｸ

★闘犬について山本KID徳郁と飼い主が口論→KIDの正論でイカツイ飼い主が涙目に★

https://www.youtube.com/watch?v=yhcAraQ_91Q
イヌも犬飼も社会の害悪

この犬飼は社会の害悪だぜ。
クズ犬飼って、こういうやつが多い。
指定されてる狂犬病の予防注射も受けないで飼うキチガイ。
こういう犬飼は精神病院でも放り込んで２度と出すな。
平和な猫は人類の友！！

★土佐犬を無登録大量飼育、狂犬病予防も無し★

http://maruta.be/marutatoieba/1502
犬飼もイヌも害獣！

じゃあ、まず豚牛肉とか食うのやめろよ、馬鹿か

なんで自分達で戦わないの？怖いの？

>>42
意味不明でワロタ

闘犬反対して豚肉食うやつって理論破綻してるよなｗ
シーシェパードかよ

>>50
全然関係ねーじゃん、馬鹿か

土佐犬は皮が分厚い上に伸びるので、噛まれてもそれほど効かないだとか。
口も大きく裂けており噛み付きやすくなってるんだってな。
ブチハイエナと戦わせても負けないのではないか。

豚は大量に殺して食うくせに、犬数頭を戦わせるのは嫌がるエゴがわからん馬鹿

真面目な話・・・

土佐犬にそういった欲求はあると思うけど、そういった性質を持っているだけで
彼らの自己保存本能を一方的に奪っていいのだろうか？（だから、前スレで欲求の部分を取り除きつつ身体能力等が
下がらないように繁殖できないか？という事を考えてる方がいたのだと思います）


個人的な意見で申し訳ないですが、前スレを拝見させて頂きましたが、土佐犬は群れを作れないと
ありましたが、ある動画で軽トラで二頭ぐらいの土佐を同時に散歩させていたのでそんな事はないんじゃ
ないのか？と思いました。もし群れを作れないなら犬同士の距離が密着した状態での散歩は無理だと思います（喧嘩になり散歩どころじゃない）

>>41
犬という生き物自体が人間の選択交配で生まれ家畜化されてるので「犬」という
生き物自体が人間のエゴの象徴なのかな？と思います。家畜化により脳が小さくなり・ネオテニー
等が出来たらしいですが・・この時点で本来の性質を歪められてるので犬という生物に正しいと
言える性質なんてあるのだろうか？とたまに考える時があるのですが、詳しい方なら答えられると
思いますが、自分はちょっとわかんないです。

愛玩犬の誰にでも尻尾を振り甘え分離不安症になりやすい性質・テリアの興奮しやすい性質
超大型犬（寿命が短い）・呼吸に難があるブルドック等がいますが、これらの性質も十分
人間のエゴですし、人によっては異常な性質ととらえられるかと思います。しかし、これらの
性質を求める人々がいたので現在まで種を残す事が出来たと思います。

しかし、土佐犬の性質は現在の社会では受け入られづらくその性質ゆえに社会的に排除されようと
しまうと自分は思います・・（これも立派なエゴですが・・）

自分は徐々にウェイトプル・警護犬（ブアブールと似たようなものになるかな？）とかを流行させてそちらに移行できないのだろうか？と考えいます。（稚拙な意見で申し訳ない）

ブルドック

>>50>>53>>56
お前食事しないで生きられるの？
豚牛を殺さなくても別の命は奪って食ってるはずだろ、何食って生きてんの？
闘犬はやらなきゃ死ぬような生命維持に関わるもんなの？

>>57-58
自己保存本能＝性欲を奪うべきじゃないとかいったら去勢はもちろん選択繁殖もできず自然交配に任せるしかなくなるね。
犬のためとかいうならそもそも品種作ること自体おかしいじゃんって。
そして品種保存は愛好家の価値観であって動物福祉とは関係ないどころか真逆の発想。

普通軽トラを使った運動というのは四隅から伸ばした棒に繋ぐなどして互いが接触できないよう配慮されてる。
一時的な接触、とくに思考がお互い（他犬）でなく別の欲求（運動）に向けられたような状況ならば、
口が届く距離にあっても気が逸らされるのかもしれないが、少なくとも常時同居させるようなことは不可能。
このまま闘争欲求が強化されていけばそういう例外的な合同運動もできなくなる。

群れというか檻で隔てられながらも本能的にある種の順位制を築くことはあるらしい。
曰く、古株ほど偉くて、運動させる順番を間違えると犬達から抗議されるとかなんとか。
だから彼らにもカニスルプスとしての仲間を欲しがる欲求は存在するんだけど、人に植え付けられた闘争欲求のせいでそれを満たせない。
健全なコミュニケーションとしてのケンカできず、諍いは即ち死闘になってしまうのだからな。
犬である限り一生このジレンマに苦しみ続けることになる。
闘犬種はその品種特性を持って生まれる限り不幸な存在でありつづける。
よって、犬自身のことを考えれば闘犬種など絶滅させるほかない。
絶滅しても犬自身は何も苦しまないのだから。

犬という動物がオオカミから捻じ曲げられた存在だから、健康を害すような極端な改造までしてもよいことにはならない。
なるだけ健全な姿に近づけようというのが現代の良識。
繰り返すが、品種にしろ闘犬にしろ、残さなければならないというのは愛好家の価値観にすぎない。なくなって困るのは連中だけ。
闘犬が血まみれになってきたから、ブルドッグが10年も生きない姿になったから、だから彼らは子孫を残せたのだ、なんて詭弁も甚だしい。
野生動物の種の保存なんかとは全然違う問題なんだよ。

土佐をプルドッグに改良しようが、ブアブールの運動性能を高めようが、たどり着くのは限りなく近い存在でしょう。
だったら生きてるだけで不幸な存在を使う必要はない。
あなたはブアブールを飼いましょう。まず飼える家を持ちましょう。

普通に二頭同時に散歩をさせていました。結構お互いの距離が短ったですね。
それに車を止めた時なんかは、二頭がもろに接触可能になると思いますので、
お互いに仲間意識が無かったら毎回大変かと思います。（この時死闘になるかと思います）

自分が見た動画は、超大型が二匹でしたので、もしかするとそれが原因かな？と思います。（闘技をする犬が貴重とのことで）
まあ、ぶっちゃけて言いますと最近・・品種自体が可笑しいと最近思いますね・・（現代ではしょうがないかな？）

その・・健全な姿・性質と言うのは、定義がしっかりとあるのでしょうか？野生動物とは違えど犬にも後世に種を
残すというのはあるとおもうんですが？別に姿形に拘らず

一つ疑問なんですが、社会欲（仲間を欲しがる）というのは、飼い主相手でも
満たせるもんじゃないのでしょうか？その仲間を欲しがる＝社会欲を利用して犬を飼育するのだと思いますので、飼い主や
人間でも満たせると思います。飼い主や人間相手に満たせない生物なら人間は飼育が不可能なのでは？
と思います・・

>>61
レスありがとうございます。

>>62
「必ずしも殺し合いにはならない」というのがどれだけ異常な感覚か考えてみてください。

公益性がないのですから、後世にその性質・形質を「残すべきか」、でなく「残してもよいのか」、です。

「口輪してますし引き綱も離さないから安心してください」（＝放せば即座にあなたの犬を咬み殺します）
「そんな犬飼わないで（作出しないで）下さい」
どちらに正当性があるかは火を見るより明らかです。
犬である以上特定動物には出来ないのです。犬扱いできなくなるような品種を作るべきではありません。

ヒトには四足動物に対するような闘争欲を抱かない、という例外設定も十分に持ち合わせず生まれてくる個体はいます。
そうでなくとも不適切な飼育環境に育てばヒトを咬み殺す個体になります。
前者は処分するほかありません。後者も矯正は不可能な場合がほとんどとされます。（一般犬の比ではありません）
特有の性質を保つ限り未来永劫殺処分し続けしなければならないような犬種を存続させるべきではない。

というか、闘犬自体論外なのにそれに向けた性質の維持に拘る理由とは

まず、最初に自分は身体能力を落とさずゲームネスを無くす事が出来ればそれが一番かと(前例があるなら尚更)

軽トラの件ですが、社会期に過ごした個体どうしなら大丈夫なのでは？マスティフ・グレートデーン等の性質を引き継いでる可能性もあると思いますし(オオカミの性質が未だに残っているのであれば尚更)

どちらにせよブルテリアのような経緯を辿ると個人的に思います。

今回はありがとうございました。

前スレでプレサ等の前例があるとみたので土佐もそのような経緯をたどって
欲しいというのが自分の考えです。

合同運動、ゲームピットで出来るか想像して見て下さい
親子で一時的なら接触可能なピット（サだったかな？）の例はアリエナイ光景だと紹介されてました

現役闘犬種が特有の狂気を失うまでにどれだけの頭数が隔離飼育を強いられるのか考えたら、
どうせ近似値になるのだから似たような他犬種の性能を上げる方が倫理的といえます
現代の大型土佐は戦後になって愛玩犬から作られた犬種なのですから、だったら今いる闘犬たちに拘る理由もないでしょう
それこそ系統を選んだプレサやブアブール等輸入して掛け合わせるた方が時間的にも近道ではないかと

頑張って下さい（棒）

お前ら肉食べないの？アホなの？
闘犬と人間の共存関係がなりたってんだよ
あと競馬も禁止な、ボクシングも殴り合うから禁止な

闘犬を食すってはなしですか？

愛誤ってやっぱ基地外だわwwwww

うちの嫁が犬を見に行く　と言って出かけた。
ポメを見に行くようなことを言っていた。
嫁から電話がかかってきて可愛いコがいるから連れて帰っていいか？
と言われてっきりポメかと思ってＯＫした。
連れて帰ってきたワンコをみたらポメではなかった。
しかも２０�`くらいあるコワモテの犬

嫁も自分も犬には詳しくない。
自分「このコなんて犬？」
嫁　「ピットブルとかいう犬」
　　「他の人には見向きもしないのに私にだけブルンブルンしっぽ
　　　振って甘えてきたの　このコ　アタシに惚れてるんだよ」

　生後８か月の売れ残り　睾丸が片方しかない障害犬　処分寸前　まぁいいか

ピットブル　ネットで調べた
闘犬・凶暴・咬傷事故　おいおい大丈夫なのか？

というわけでピットブルを飼いはじめました。可愛いです。



豚も牛も食べます。

犬やクジラを食べる文化も反対しません。

でも闘犬反対。

あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg

すべての不調は首が原因だった！
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです！
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg

腸でセロトニン　鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840

やさしいワンコが好き