【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【13】

悪質ブリーダーを晒しましょう。

前スレ
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【12】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1337324799/
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【11】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1322920069/
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【10】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1289492726/
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【8】
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/dog/1200989929
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【７】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1187844831/

前スレ402よ
まぁ言いたい事は解るが全部が正しいとも言えんわな
それとな、俺は現代に置けるイケメンと言うよりは普遍的なイケメンだな
ようするにアイドルじゃ無くミス日本って事なーｗ
だからこそ誰が見てもイケメンだ！って言ってるわけ
とは言ってもアイドル的要素もあるぞｗｗ
ミス日本なだけじゃ近寄りがたいでオシマイだからなｗｗ
詳しくは語れんのが残念だけど根拠があんのよね
とりま出来る範囲でマジレス

>人間の女にモテる男は悪い奴が多いよなｗｗ
そっか？俺は良い奴だと思うぞ？ｗ

>猫にモテまくりの男はいい奴が多いと思うからｗｗｗｗ
俺は猫にも異常に好かれるぞ？だから根拠ねえってｗ
どっちにも好かれる奴が居るんだからな→俺様ｗ

>なんでこうなるかと言うとだな、男は女の身体が目当てなことが多く
そうとも言えんな、俺目当ての女は俺に貢ごうとさえするｗ

>女は男の金などを目当てに寄生することが本能的に備わっている関係だからだ。
真逆の俺様はどうなってんだ？ｗ
ま、俺は寄生などせんがなｗ

>もっと動物的に直入に言い換えれば、男は妊娠させたいという本能
しらんけどｗ

>女はそれを育てたいという本能。母性本能とも言うな。
俺は母性有りまくりだぞ？ｗ子猫の子育ても女任せにせずに俺こそがやるしｗ
掃除片付けは嫌いだがなｗ

>法治国家〜達成するわけ。
うーん、そりゃただの普通以下の男の話だろ？
それこそ俺はかなり完璧なんだよね、だからこそ掃いて捨てる程、女はよってくる
こんな本音をリアルで言っても益々言い寄ってくる女も多い
それこそ強者に擦り寄る本能なんじゃね？とも思ってるけどな

>でも子供はまだごめん〜詐欺師男の出来上がり。
え？402がそうだって事か？ｗｗ詐欺男かよｗｗ
ま、口が上手そうだし頭もキレそうだからな
俺はそんな事は出来ねえなｗはっきりとモノを言うし
あんまネットと変わらんわｗ

>女は女で悪い〜セックスしたのに、と
んな事を思うのは馬鹿な糞女だけだけどな←と言っても大半がソレかｗ
女性専用車両が良い例だな、ただ優遇されたいだけの癖にみたいな
解ったふりして被害者面してる馬鹿女なｗ

ID変わったと思うけど俺な
落雷で落ちたのでな
危険なんで落ちるｗ

>なんだか、自称優良鰤（笑）の詐欺師が悪い男で、騙されるここの馬鹿連中がそれに騙される女みてえで笑えるｗｗｗ

此処に限らねえよ
キチ鰤＝ボケ男や馬鹿^^b、４桁、豚を始めとする、マジ基地共の自演や誤魔化しのレスを見破れないで信じる馬鹿も多そうだぞ？
マジレスしてやりゃ返答に困った時だけ都合良く荒らしだ何だのなｗ
猫コロしが合法とか言って回る板違いのゴミカス以下の分際でスレチだのなんだのｗｗ
法も守れないゴミが、リアル犯罪者のキチが、条例違反やマナー違反を称えてどうすんだって話だろ？ｗ

ま、そんなアホに騙されちまう…それくらい盲目が多いんだよな、この板は
お花畑なのかなんなのか、マジで呆れるわなｗ

再起動でコレだけ書いとくわｗ今後ともキチガイ鰤に騙されない様にねｗ

これを書いて釣ろうとしてる基地外に自分の環境「家や飼育場所、猫や領収書など」をＵＰなどする馬鹿が｢この世｣に居るのでしょうか？ｗｗｗ

こんな事までして特定しようとしてるカスの言うことに騙される奴が一人でも居ると思ってるんなら本気で終わってるよｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1337231325/
趣味 [犬猫大好き]　“キチガイ鯔VS虐待魔スレ”

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1337231325/121

121 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 22:42:13.23 ID:GZj2spax [5/5]
あーもう分かった分かった俺の負けだ
お前のお察しの通り俺はブリーダーだよ
お前みたいなのに熱心にされるとこっちの売上が減るから困るんだよなあ

お前は何で自分の自演ばっかばれるんだろって不思議だっただろ？
IDから逆算してリモートIPを見る方法があるんだよ
もう俺この板にはこねえから教えてやるわ
俺の自演とか一発でわかるから、これからはそれ見てちゃんと自演認定しろよ
かしこくなれてよかったなｗｗ

方法はこれだ
書き込むときに自分の名前欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力
特定のID検索する為のCGI解析コマンドだから、間違えないように「」の内側の文字を名前欄にコピペしろよ
***のところには最寄りのサーバー名を入力しろ
札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」

で、メール欄に特定したい1つめのIDを入れろ
この場合俺のGZj2spaxだな
その後本文に比較したいIDを入れろ
この場合>>107も俺の自演だからz+n6FQGxを入れればまずは分かりやすいと思う
書き込んだらそのスレに自分にしか見えないレスが出来上がる
その中に比較した2つのIDのリモートIP情報が出るから同じなら自演ってことだ
P2とか串さしてても余裕でバレるから決定的な自演の証拠になるぜ

じゃあな楽しかったぜ


これがコイツの正体です
ちなみにコレでもこのキチガイとしては猫や犬の味方らしいことを言ってますけどねｗ
犬を救う為にアドバイスしてる邪魔すらしに来るとかとことん呆れるゴミカス鰤です
犬猫を金としか考えられないクズのしそうな事ですよね
里親になるから30万請求するキチガイ虐待飼い主ってこういう奴なんでしょうねｗ

>>2
まあ男は大抵そういう傾向にある、女は大抵そういう傾向にある。って話だからな。
おまいさんみたいな、ありえないような男は当てはまらないよ。

しかしそんなすげえ男じゃ、もう身元バレてるべｗ

日本を代表するような超絶イケメンってだけでかなり絞られるよな。

俺？俺はどこにでもいるようなフツメン。なにも面白みのないフツメンｗ

相方は宇宙一美人。俺の中で。

>>6
> まあ男は大抵そういう傾向にある、女は大抵そういう傾向にある。って話だからな。
それは解ってるよ、ただそんな事も解らないのが此処のアホ共ｗｗ
ま、キチガイ鰤や馬鹿共の自演なだけで、実際に騙されちゃう人なんて一握りすら居ないのかも知れないけどねｗ

> しかしそんなすげえ男じゃ、もう身元バレてるべｗ
そう思うからこそ自重してるｗ
これでもなｗ
だがそれでさえ尚必死で俺を特定しようとするキチガイ鰤共ｗｗｗ
>>５を見てみろよｗｗｗこの必死っぷりｗ

ま、バレない根拠はあるんだよ、色々とね
まず、里親さん関連は厳選してるので２ちゃんを見る様なカスはそうそう居ないと言う事ｗ
居ても普通のスレだろうし、駆除だのへったくれだの言うキチガイは皆無だし、縁すら無いからな
勿論ここには書けない対策もしてるので無問題ねｗ

> 日本を代表するような超絶イケメンってだけでかなり絞られるよな。
そっか？知られざる〜とかも結構居ると思うぞ？
俺は知られざるでは無いかも知れんけどなーｗ
知る人ぞ知る位かな？ｗｗｗ

> 俺？俺はどこにでもいるようなフツメン。なにも面白みのないフツメンｗ
それこそフツメンって言ってブサだったりイケメンって言って何処がよ？って言うのも居るから何とも言えんがなｗ決めるのは自分じゃねえからな←もちろん俺もなｗそれこそが『根拠』ｗ
まぁ402もそこそこのイケメンと見たｗ

> 相方は宇宙一美人。俺の中で。
それの方が羨ましいわなｗ
俺は女を選ぶ余裕なんてねえからなぁ
ま、暇がねえって言う方が正しいかｗ
猫重視で相方選ぶ様な鬼畜だしｗ
まぁ大げさに言えばだけどなｗ
とりま俺の楽しみはねえよ、猫や生き物の幸せに尽力出来る事が望みであり。楽しみだからな
ま、その分神様にこれだけ色々と優遇して貰ったんだ
活かさなきゃ罰が当たるってモンだろ？ｗ

＞それこそフツメンって言ってブサだったり

ｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんブサメンでしたｗｗｗ

相方は宇宙一だけど俺の中でだから。人からみたらもちろん宇宙一じゃねえよｗｗｗｗ

超絶イケメンが猫や生き物の幸せに尽力出来る事が望みだって？

ホントならすげえことだ。俺もおまいに惚れるわｗｗｗアッー

都市伝説みたいなおまいさんが存在する事を信じて今日は寝るわ。おやすみ

ここで非難された極悪ブリが荒らしてるの？

だいたいあってる

このスレは「ここに書き込みした鰤からは買っては駄目」スレになりました

鰤から買う＝虐サツ幇助者
生き物を買う事自体がナンセンス
象を飼いたいと言って我侭が通るのか？と言う話と同じ
安易に飼い要らなくなる気にいらないと平気で処分する様なカスが存在する以上
安易に生き物を買うと言うのは法律でも禁止しなければならない

そして選ばれた民のみが飼える
そうすれば安易に遺棄する、不適切な飼い主も減る
一石二鳥だろうな
特に>>５の様なキチガイ鰤から買う馬鹿は幇助者では無く
虐サツ者そのものだろうな

>>15
生き物が売買出来なくなったら、なにを食べればいいのさ？

>>16
出た出たｗ
聞き飽きたわ、その言い逃れ！
こう言うキチガイな事を言うのがすっとボケ男ですね

食う為には仕方の無い事
それすらも解らないのがキチガイの証明
それこそ猫はネズミを食べると言い、他にも言い訳ばかり

お前は猫以下か？と言う話
無益な『せっしょう』をしないのが人間
鰤が居ないと『何を食べれば良いのさ？』になるのか？
マジキチ乙ｗ

どうやって稼げば？なら、もっと身を粉にして動けｗ

>>17
キチガイって自分の頭の中が絶対だから、世界が狂ってるって思うんだってね
ちなみにお前の事ね
とりあえず、そういう主張をするお前はベジタリアンなんだよね？
別に動物食べなくても生きていけるし、ちょいと前なら動物の肉なんてただの嗜好品だしね
どうなの？
あと、低所得者はペットが個人的にも社会的にも物凄い役に立ってるのを知らないのか？

シュバイツァーだっけか
「家畜のために牧草を刈る農夫はたわむれに道端の草を手折ってはいけない」

ベジタリアン云々言い出したら猫のごはんどうなるのさ

>>18
基地外はどうみてもオマエな
17には食う為には仕方の無いとまで書いて有るのに
＞とりあえず、そういう主張をするお前はベジタリアンなんだよね？
だとさ
キチガイだよなぁｗ

うんうん、この後の言い訳が手に取るように分かるが
日本語が読めないとか、行間がーとか、そう言うくっだらない言い訳は良いからな！

お前のはただの言い逃れですっとぼけ
だからボケ男って言われるんだよ。うすらボケ男ｗ

＞キチガイって自分の頭の中が絶対だから、世界が狂ってるって思うんだってね
へえ、じゃあオマエそのものじゃんｗｗｗ
しかし、よほど図星で悔しかったんだろうなｗ
(_´Д｀)ﾉ~~ｵﾂｶﾚｰちゃん

で勝手にベジタリアン認定してその上で19のキチレス
終わってるなキチガイ
ああ、すっとボケ男かｗ

まぁくだらん事を指摘してやるまでも無かったな
>>16　 ID:pPFETKC4　>>18　 ID:KHrvHy5a　>>19　 ID:QXqrhzxX　とこれで別人だと言うなら鰤＝キチガイ
鰤に関わる馬鹿＝キチガイと言う根拠になるな

それ位に言ってる事が同レベルの低知能
猫の皮を三味線に使う、毛皮のコートを着る事が＝ベジタリアン以外の一般人にとって当たり前だとでも言うのだろうか？
低知能のキチガイの思考は不可思議だな

毛皮反対の愛護でも普通に肉位食うわ
だが目の前でシメられた生き物の肉は喉を通らんのが普通の人間
それさえも解らないキチガイが複数居るんだったら
それこそ鰤＝キチガイ＝虐待魔や犬猫板荒らしの正体って事だな

>>21
ちょｗ
>>19は＞無益な『せっしょう』をしないのが人間
に同意してるんだってば

>>15の
＞そして選ばれた民のみが飼える
ってのだってあれでしょ？飼い主もライセンス制にしようよってことでしょ？
賛成なんだけど。

象　と犬猫を一緒くたに論ずる頭のおかしい人来たね

>>18は俺
お前を否定する人間は世界で一人だけだと思ってんだな
本当はお前が世界から孤立してんだけど

薬はちゃんと飲んでるか？文体が乱れてきてるぞ？
統合失調症の発作が出て、人殺したり、自殺したりする前にはやく病院行けよ
そして、本当のキチガイはこんなとこくんな

もうなにが何だかｗ

>>25
解ってる癖にｗ
アンタ位しか解る奴は居ないと思うぞ？俺ら側では無く、猫嫌いや鰤、業者関連で書き込みする奴ではなｗ
レベルの高い奴はロムってるだけだろうしな

>>22
16＞生き物が売買出来なくなったら、なにを食べればいいのさ？
19＞ベジタリアン云々言い出したら猫のごはんどうなるのさ
言い回しが似てるからだろ？
良くみりゃわかるがパッと見は勘違いするわな
なるほど、お前の考えは正しいな。何者かは知らんがそのまま洗脳されずに進んでくれｗ

>>24
だからなんだ？と言う話
そりゃオマエだろうな、そんな馬鹿なキチガイなどそう居るモンじゃない
ID:KHrvHy5a　お前の本体が誰かなどはどうでも良いが
そのキチガイっぷり、よってお前がキチガイ鰤で有ることは明らか
勿論ウジ虫論だがな、何度も教えたよな？
いい加減に学習しろよ

しかも本当にくだらない与太話だけ
そんなくっだらない煽りでウッキー！となるのは
お前と同レベルのキチガイ＝ウジ虫論に置ける仲間だけだから無駄な事は止めとけよ

そう思わんか？唯一神の402さんｗ
他のスレにおける俺もそうだがID:KHrvHy5aの様なカスと比較すれば神同然だからなｗ

そうそう、書いたついでだからマジレスしとくかｗ
解ってると思うが俺は２な
何か自演だのへったくれだの言う馬鹿しか居ないので辟易するが、俺はきちんと名乗るからな

>>10で言われた事も本当だぞ

頭の良い402なら解るだろうから普通に考えてみてくれよ

世の中を恨む事が多いであろうブサキモと優遇されて来たイケメン
どちらが人に優しく生き物に優しくなれるかをな
ま、俺はそんなに優遇はされてねえんだけどなｗ
優遇もすげーが、この容姿の御陰で色々と辛い事も多かったしなｗ

でもな、そんな風になるのはたまたまだろ？
猫や生き物の幸せに尽力出来る事が望みと言うブサメンが居て良いだろうし
逆もまたって奴だよな

取りあえずキチガイ鰤ボケ男や豚、ID:KHrvHy5aの様な惨めな人種に産まれなかった事だけは良かったと思うよｗ

俺を買いかぶりすぎだよ。

まあ煽ってくる人の大半が

・レスが読めてない文盲
・話が通じない理解力欠落
・会話ができていないコミュ二ケーション不全

の酷い人達、もう少しマシになって

・物事を表面でしか捉えられない

というような、綺麗ごとだけで世の中が回ると思っている幼稚な思考の持ち主だったりして

並みの脳みそを持ち並みの学や並みのコミュ二ケーションを使えるだけで神になっちゃうの？ｗ

前に鰤はメンヘラが多いだとか書かれてたけど、そういう人たちが多いのかね。

それが本当なら俺は煽ってくる精神が病んでそうな人達に優しくしようと思った。

なんかすごく悪いことしてきたな俺。病人に対して。

>>27
言いたい事はわかるんだ。机上ではね。

ただ俺の周りにはいねえんだよねｗ

そもそも超絶イケメンがいねえｗｗ

見た経験がないから机上では理解できるとなるんだろうな。
俺は歴史や学術書を半分、経験半分の合計で物事を判断することが多いのよね。
経験が無いとどんなに理屈が通っても半分しか信じられないの。
現実性が薄い内容を信じされるのは難しいよ。どうしても机上になっちゃうし。
だから証明しろってよく言われるんじゃない？俺は証明しろ！っていうのもどうかと思うけどねｗ
ネットで証明しろだっておｗｗｗってなっちゃうｗｗｗｗｗ
あ、また悪い癖だ。病人には優しくしないとな。

あとあれも書いておくか。俺が>>25を書いたのは、みんなそれぞれ言いたい事はわかるけど、
この流れって、例え話に例え話で返したりしていることに気付かない？
そもそも例え話っていうのは、「例え」だから話を分かりやすく仕えようって方法じゃないのよね。
なぞなぞみたいな方法で例えを言って相手に考えさせようって方法。
それは良いんだけど、例え話に例え話で答えたりしていると、どんどん話が広義となっていって
それによって誤解も生じるし、それによって論点もズレるし、お互い何の話をしてたの？ってなりやすいのよね。
そう感じたから>>25を書いただけだよｗ

さて出かけるか。

都内江戸川区のアビとソマリの鰤はやめたほうがいいです。
・動物取扱業の登録してない（昔してたらしいが期限切れて更新してない…）
・獣医じゃないのにワクチン自分で打ってた
・病気5つ抱えて我が家にやってきた。まだ治療中。
このスレを知らず無知な状態で猫を迎えてしまったことを悔やんでいる。動物愛護センターに相談し、センターからも何回か注意しにいってくれたらしいが留守で手紙をいれても応答なしらしい。
同じ目にあう人がこれ以上増えませんように…。

病気を抱えてやってきた？ホントに？
もしそれが本当なら受け取るなよ。受け取る時に発症してたんだろ？
受け取ってから発症したなら、おまいさんが発症させたんだよ。
人間も今日健康でも明日は風邪を引いたりするだろ？
受け取った時に健康だったならおまえさんが５つの病気を発症させたんだよ。
もし自分で発症させたのに、全面的に鰤のせいにしてるのはどうかと思うぞ。
耳ダニなら鰤のせいだろうがな。風邪や下痢や皮膚の異常などの場合、おまえさんの過失も十分にある。
人のせいにばかりしてねえで、病気や飼い方の勉強をしろ。

受け取った時の猫の状態など素人だからわかりません、
なんて言うやつは、鰤からではなくペットショップから飼った方が安全だよ。
と、何度も俺が最近書いてるのはこういうことからな。
安さに目が眩むなら、それだけ勉強しねえとな。
ちゃんと説明してくれる鰤なら素人も安心するだろうが
ちゃんと説明してくれているかの判断ができるのはやはり知識があるからだから
やっぱ勉強しろ。騙されたくなかったら勉強しろ。勉強すれば、
ここで言われている鰤への悪口が本当なのか逆恨みなのかわかるよ。

それと勉強といってもネットに書いてあることは話半分で読めよ。
医学書だっていろんな説があって有力な説も明日にはそうでなくなってたりするんだから。
それと経験も大事な。それと医者だって商売だ、あんまり信用すんな。以上。

そんな事言うと、ここに来る獣医師さんに叩かれるよｗ

>>32
うちはアビだけだけど　やっぱり江戸川にいるブリさんで「うああああ　これはひどい」
という人がいたから、やっぱり見学に行くまでは分からないね〜。

>>35
医学知らなさすぎワロタ

おお！ ID:KHrvHy5a キチガイが根拠の無い戯言をスレ神402に吐いたぞ？ｗｗｗ
しかし402は俺と同じ事を言ってるよなぁｗ
俺も医者なんぞ信用するなと言いまくってるぞｗ
他にも鰤関連以外の話は俺と全く同じと言っても良いくらいだなｗ
こりゃますます、ソレを根拠(笑)にキチガイに自演と思われそうだなｗ

キチガイ豚ぼけ男は低知能で無教養で無知だからなｗ
ネットで知り得た情報だけが正義ーｗ
の引きこもりだからねｗ

面白いんでマジレスしてコテンパンにしてやってよ402ｗ
俺がやっても良いけど、そろそろ忙しいんでねｗ
絶対に言い訳ぶっこいて遠吠え吐いて誤魔化して逃げるからさｗ

>>38
遠吠えは良いからさ
医学知らなすぎって言う根拠とその知識を存分に披露してくれよｗ
勿論根拠を付してなｗま、出来るモノならなｗ

ttp://wancat.ex-ternal.com/cgi/catsato/c-board.cgi?cmd=tpc#atop
ダメ鰤予備軍。

自演乙

ってかこいつなにがしたいんだ？
鰤叩いたり擁護したり自演したり…
そもそもこんなあからさまな自演してばれないと思ってんのかな

君が何を言いたいんだ？ってかんじ
>>42は自分が自作自演するのが大好きだからって他の人まで自演してるって
思い込みが気持ち悪いね

ここの仲介サイトむごい人が多いですよね
ttp://abyssinian.koneko-breeder.com/cat1209-00031.html?PHPSESSID=34l8arcfp5223mhkodssrsm642

連投してる長文はもれなく荒らし

>>44
何故アビシニアンにリンクしてるの？ｗ
結局安い血統種ならどれでもいいって人が多いから仕方ないんだろうね
そういう一般人こそペットショップで買うべきなのに

ブリにしろショップにしろ返金や交換を希望する飼い主にあたる率は少ないだろうな
かんぺきに商品として扱ってるショップをすすめる理由が
「もし病気だったら替えてもらえるから」だったら納得するやつはそうそういない。
返金や交換の対象が多ければ商売あがったりになるから
問題がありそうな個体は売ってないよ、ならわかる。

>>46
ごめん、自分が見てたぺーじそのままだったからw

まだキチガイ居座ってんのか？
このスレも終わりだな

また言い訳かキチガイ鰤
自演や言い訳が通用しなくなったんだからオシマイなのはおまえだろ
もうお前のステマは通用しません

キチガイ乙

無駄無駄ｗ
幾ら言い訳しても無駄だよｗ
>>５にお前の本性は記されちゃってるから無駄だよｗ


そんな事より遠吠えばっか吐いて無いでさ
これにさっさと答えろよ能無しｗ

>>38
医学知らなすぎって言う根拠とその知識を存分に披露してくれよｗ
勿論根拠を付してなｗま、出来るモノならなｗ

自演乙

そしてキチガイ鰤はいつものように根拠は書けずに逃げる、と＾＾b

キチガイ乙

負け犬の遠吠えｗｗｗ
荒らし終了(´∀｀∩)↑age↑

自演乙

なんか此処までくると哀れすら感じるなｗ
何が誰に対して自演乙かさえ解らん件ｗｗｗ
これがすっとボケ男の名前の由来ですｗｗｗ
こまるとすっとボケ〜
苦しくなると自演〜
そしてかまって貰えなくなると注意！！
って一番の危険人物が何かを注意しにくる〜ｗｗｗ
そう言えば自分の日記帳はどうなったんだボケ男ｗ

>>54の＾＾bが寂しく一人つぶやいてたぞ？ｗｗｗ
自演じゃ無くても猫ころしの御仲間だろ？
まかってやれよ誤魔カス男ｗｗｗ

そうそう、>>5に記載されたキチガイ鰤こと、すっとボケ男は
ボケ男に続いてカス男と言う新しい呼び名も増えましたｗ
よろしこｗｗｗ

キチガイ乙

惨めだなボケ男ｗｗｗ

頭のおかしいキチガイ鰤は日本語をまともに理解できないのが哀れ
まともに社会で生きていけてないような人が家畜を繁殖させるのやめてほしいね

マトモに働けないからこそ違法に近い虐待紛いの繁殖で私腹を肥やしてるんだろうな
そして多忙な保護主と違い常時自宅に引き篭れる特性を活かし、商売敵のボラの批判

なんで自費で保護し金を掛けまくり、そのほんの一部を協力して貰うボラを
それも一部だけで全額に近い形で自費だけの人も多い鯔の批判を、金儲けだけのキチガイ鰤共が出来るんだって話だな

売れ残り、要らない子、病気や障害の子はゴミの様に遺棄する
まさにリアル虐待魔がブリと言う悪魔
其処から買う馬鹿も当然虐サツ幇助者ですね

初めて顎から仔猫を買って今はすくすく育って、先日去勢手術も終えたのですけど
買ってから三ヶ月血統書が未だ送られて来ないのですが、こう言うものでしょうか？
先月くらいに二度目の催促のメール出したのですがなしのつぶて。
年頭まで飼っていて亡くした猫は二十年近く前に保護した野良猫だったので購入経験がありませんでした。
本当に今回初めて買った仔猫で血統書とかよくわからず…
またそのうちメール出してみますけど、このまま送ってもらえないのかな？と少し不安です。
購入時に血統書代払ったんですけどねぇ…。

>>63
うちはもっとかかったような
知り合いは1年後に送られてきたとか言ってた

おぉ、そうなんですね。時間かかるものなんですねぇ。
ありがとうございます。
心配しなくても大丈夫そうでよかったです。
気長に待ちます。

悪意のある鰤を叩くのは結構だけど、動物愛護的な発言されてもな
知ってる？本格的に動物愛護してる人達って血統書すら否定してるんだよ
それだけじゃなく、ペットとして飼育するのすら否定してる
まず、自分の立ち位置が愛護なのか、より良い鰤から購入したい消費者なのかハッキリしてくれないか？
常識的に考えて中間、とかいう玉虫色の回答をするならこのスレに来る必要も粘着する必要もないよ
だって此処は悪い鰤を晒すスレだしね

たぶん荒らしてる人には、中間的立場が何故駄目かわからないと思うんで捕捉
愛護とより良い血統を産み出そうとする鰤が何故相容れないかの説明ね

より良い血統を保存したいなら人為的に自然淘汰しないといけない
それが純血種の保存であり、より良い血統の維持
もちろん愛護からしたら、そんなもの人間の驕りで動物虐待にあたるよね
なら、全て誕生した仔猫を抱える土地と資金がないと鰤遣っちゃダメなのか？
いや、スタンダード外れた子猫はペット用として格安で譲渡するなりすればいい
だけど、これも愛護からしたら動物虐待
スタンダードから外れた子を減らそうと繁殖管理としてケージで管理しても動物虐待
結果、動物愛護の人が言う自由って、先天性奇形や遺伝病を抱えた猫でも猫種に関係なく自由に繁殖できる環境
これでは純血種も糞もないし、鰤も必要ない
愛護と鰤は、その存在が既に相容れないのがわかったかな？

>>63
どうだろう？　うちの場合はもう少し早かったし、
その時点ですぐに送れなくてもなんらかの返事をするのが基本的マナーだと思う。

でも　ブリさんの中にはそういう社会での普通の常識がちょっと足りないのじゃないかと感じてしまう
タイプの人がいるのは確か。

あるブリさんが言ってたんだけど血統書の偽造なんて悪徳だと普通にあるらしいんだけど（本当かどうかは知りません）
どうやってやるんだろうね・・？

>>63
アゴは飼えなくなっり売れ残った犬猫や
格安で販売している鰤から仕入れて売っているから、
血統書は遅いと思うよ。

>>68
偽造の一例
手元にある血統書で生まれた子猫より多く血統書の発行の申請をして、
持っていない猫から生まれた子猫にその血統書をつける。
これでCFAやTICAナンバーも取得可能。
ただし生まれないカラーとかあるから両親猫のカラー因子に注意。

>>69
さすがお詳しいのですね！
ありがとうございます・・。

>>68>>69
購入するまでのメールでも金額間違えたりと結構天然さんっぽい処がある方な様なので
たんにうっかり忘れてるだけなのかもしれませんが…
のんびり気長に待つことにします。

教えて下さってありがとうございました。

チンチラって目ヤニひどいのは普通なの？あそこの鰤ブログチンチラの顔が汚い。

チンチラやエキゾは眼病や顎、そして鼻にかかわる呼吸の先天性異常が非常に多い。

先天性異常までいかなくても、極度の眼やには当たり前。


品種の特徴である。

初めて書き込みします。

アゴって代々木のブリーダーさんでしょうか？
販売してる数からいってペットショップかと思ったのですが。

アゴは昔はブローカー。
今は代々木に店を構えてショップになった。

アゴはペットショップだからここで自演している優良鰤から買うよりは
ずっと良いだろうね！

じゃあ顎から買ってみれば？

>>76
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

ありがとうございます。

何件も実際に廻って見て、少しでも見る目を養うしかないですね！

>>79　キチガイ鰤の被害にあわないように気をつけて〜

>>79
あと　ビギナーズカフェとかで、
「見学大歓迎」とか言ってるのに「見学する前に予約されてしまう人もいるから」
とか「今お問い合わせ中なので予約金を振り込んだ方が優先となります」とか、
やたらと　見学前の予約金を振り込ませるようなとこは気をつけて！

仔猫を少しでも早く欲しいという気持ちに負けて振り込んでしまい、
その後にキャッテリーに行ったら想像を絶する劣悪な環境で猫もストレスからか
皮膚病になった子を放置してたり、もう泣きたくなりました（事前に
ワクチン前なので触れられませんと言われていましたが仔猫も離れたところから見せるだけ）。

いろいろ考えて予約金は結構ですから今回の件はお断りしますと
断ったよ・・。

見学してからと思っていたら売れちゃった事がある。
気になる仔猫がいたらその日にでも見学に行くようにしてる。
それで売れちゃったなら縁がなかった売れてなかったら縁ありと。
買うかわからない仔猫に他の人を差し置いて何日も待たせて
自分を優先させるほど自分はずうずうしくなれないよ。

>>81
「見学大歓迎」なんだから「すぐにでも見学させて下さい」と伝えて
歓迎されてないと感じたら文句を言うのはわかるけど
「見学は１週間後で」と伝えたら「取り置きしたいなら振り込んで」は当たり前かも。
それとキャンセルしたなら予約金結構も普通かと。取り置きしておいてキャンセルというのは迷惑料がね。

鰤は「見学大歓迎」と一緒に「無料取り置きは迷惑」とうたえば
こんなトラブルは減るだろうけどあからさまにうたうと叩かれるだろうからうたわないのかな。

>>84
取り置きは有償です。 と謳えばいいのでは？
それでこなくなる様な客なら、最初からいないと考えるべきでしょ?

>>82
「お金払わないで『取り置き』してもらいなさい」　　なんて言うつもりは全くありませんよ。
>>それで売れちゃったなら縁がなかった売れてなかったら縁ありと。
その通りだと思ってますよ。

>>83
うん、だからこちらはいつでも動けるので「すぐ見学したいのですが？」
と質問してもその質問には全く答えないであいまいにぼかしてくる。
そしてその間に掲載では「２匹」となっていたのに「一匹ですね」とか
掲載と違うことを言ってくる。

よく観察していると大体見学が可能な頃になってから掲載始めるブリは
まだちゃんとしたところが多い印象。　ずっと早くから掲載して問い合わせをすると
「写真だけで決めてしまう方もいるから」とせかすところは要注意　という印象を受けました。

あと、こちらの質問にきちんと答えるか、とか、やり取りからでも相手の人柄とか
何か感じるものがある・・。

追加

後からサイトを見て気が付いたけど、こちらがお金を振り込んだ後に頭数が「あと一匹」に
なってたからやっぱり二匹だったんだなと分かりましたが・・

８６みたいな奴はペットショップで買えば良いのに。

人それぞれの自由じゃないでしょうか？

>>89
>>86みたいな馬鹿のことでしょ

このスレにはキチガイと自演鰤しかいないので相談しても無駄ですよ

>>86が叩かれる理由がいまいち分からない

>>92
簡単ですよ　恐らくビギナーズカフェ関係か糞ブリでしょうw

>>32
江戸川区の鰤ヒントください。
お願いします！

小岩

８６のダラダラ文章がうざかったんじゃないの
自演糞鰤はまだこのスレ見てるのかなｗ

vipやニュー速じゃあるまいし、長文＝クソって訳でもないだろ
たぶん長文も読めない低所得階級の糞鰤が叩いてるんじゃない？
あ、そういえば、実家の近くに犬飼いまくって滅茶苦茶迷惑な家あったわ
そこは犬鰤でまさかの放し飼い、何人も子供が噛まれてたけど、穢多非人だか在日だかでお咎めなしだったな

やたら８６叩いている方が糞じゃんw

>>95
どうもです！

キチガイ鰤自演もバレて発狂中

ふざけた里親募集が多すぎる Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1342328851/737　　　ID:ikO5bi2Q

>>91
キチガイとでは無く自演鰤がキチガイ＝キチガイ鰤です

>>86
私の見てる鰤も、どの親からどの色が何匹産まれたってはっきり書かない時がある。
産まれてすぐなら育たないこともあるからしょうがないと思うけど
もうしっかりして、こちらから問い合わせしてるのに濁す。
買ってほしくないわけじゃなくて、どんどん勧めてくる。
買う前から親兄弟の素性がわからないと鰤から買う意味がないと思うのでやめてる。
同時期に沢山産まれてるから、病気や先客の都合で差し替えがあるのかもしれないし
何かはっきりさせたくない都合があるんだろうね。

はっきり書いたら処分してる事、遺棄してる事がバレるからだな
やはり虐待幇助者だな鰤から買う基地外は

鰤から直接ペットを買うのは鰤でもないかぎり基地外が多いのは事実
ペットショップで買う人は比較的普通の人が多いのも事実
愛護団体から引き取るのは偽善者と愛誤が多いのも事実
保健所から引き取るのは不要になった時に処分しやすいからと
思う人が多いのも事実

もちろん全員があてはまるわけではないけど、鰤からペットを買う人は
ショップより安く血統書付きの猫が買えるから！って安易な人が多過ぎ

>>103
う〜ん　かなり片寄ってる見方だと思います＾＾

やっぱりただの鰤叩きだったね
ペットショップのほうがなんでも隠し放題なのに

>>101
ビギナーズカフェに限らないけどブリさんも本当にピンキリで
いろいろなセールストークを駆使しますからともかく焦らずに
自分が納得できるまで探せばいいし、焦るとろくなことはない、
ということですよね

本当によく勉強した人はブリーダーから貰うよね。

勉強すれば同じ価値観になるって？

勉強して知識を得る事と好みは別の話だろｗｗ

価値観の問題じゃないことに気づけないのが哀れだねぇ

勉強したつもりの人って的外れで哀れだねえ

スタンダードどうこうっていうのがまず価値観なのにｗ

健康に関してなら鰤の方が先天性疾患多いよ？
眼に見える簡単な病気ならどこで買っても簡単に出るよ。
鰤だから出ないなんてことはぜんぜん無い。で？ｗ

スタンダードどうこうの話じゃないよね。

・スタンダード崇拝者、血統のこだわり、スタンダードとは奇形の維持＝奇形上等！→鰤がおすすめ（値段は中）

・見た目の可愛さ、流行りの容姿、スタンダードから遠い為奇形は少なめ→ショップがおすすめ（値段は高）

・上２つの中間→繫殖屋（値段が安）

管理はどこもピンキリ。

ここまで書けば馬鹿でもわかるか？ｗ

ここのやつは馬鹿以下だからここまで書いてもわからないかなｗｗｗ

よーく勉強しているなら簡単な病気なら簡単に治せるんだろ？
だとするとだ。治せない病気を気にするわけだよな？
そんなもんスタンダードを追いかけてる奴らの方が出やすいに決まってるだろｗ
よりスタンダードに近いタイプを出す為には良いタイプ同士で交配するからな。
勉強しているならそんな事常識だよな？ｗ
それでも鰤を選ぶ理由はスタンダードをどれだけ崇拝しているかの価値観でしかねえだろ馬鹿ｗｗ

素人でも知ってる例えを上げるならスコの折耳同士の交配は禁止だろ？
だがスタンダードは折耳だよな？要するにタイプが良ければ疾患も出やすいわけ。
ショップが言う可愛い猫はスタンダード関係無いから疾患はでにくい。
ショータイプは素人目には可愛くねえのよ。
ペルシャなどの潰れ顔はスタンダード崇拝者にはたまらんだろうが素人には不細工でしかない。
なｗ価値観好みの問題だろ馬鹿ｗｗ

価値観の違いの問題じゃないって言ってるのになんでいきなりスタンダードの話してんの？

スタンダードの話だと気づいて無いからだよｗ

よーく勉強している事が前提なんだよこの話は。
そいつが鰤を選ぶことは必然となるのかという話。
よーく勉強しているやつがそうなるかよ馬鹿ｗｗと俺は言ってるの。ってこいついつもの文盲かｗうぜえｗｗ死ねよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ この人がくると柴の手入れが大変・・
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

ショップから生体を購入する事は、金さえあれば誰でも出来る。
だが、近年は購入後の保障と言う点で泣き寝入りをした経験のある人も多くおり
そう言った経験をした人の多くが鰤から迎えようとする風潮がある。
しかし、そう言った人の多くはペット全般に関しての知識が乏しい為に
正しい鰤の選択方法を知らなかったり、セールストークに夢を見がちである。
これは犬猫に限らず、爬虫類や昆虫に至るまで同じである。
騙そうとする人と騙される人がいるのは、どこの世界でも同じである事を
消費者である飼い主の多くが知れば、悪鰤と呼ばれる繁殖者を激減させる事が出来るが
いまだに悪事を働く政治家がいなくならないのと同じで
根絶させる事は途方もない時間が掛かると思われる。

なんで、この人はショップ推すんだろうね
そりゃ「見極めれば」ショップの方が安心かもしれんが、それは鰤も全く同じ
心の病なんだろうね

>>122
は？

鰤の良さ悪さ、ショップの良さ悪さを書いているだけなのがわからないの？
なんでこのスレの人は文盲が多いの？

鰤マンセーと書いてる馬鹿を笑っているだけなのにｗ

俺の書き込みを見て「何がしたいのかわからない」と書いてる人が多いが
俺は間違いを指摘しているだけ。鰤をおしているわけでもショップをおしているわけでもない。
だから何かしたいのかわからないと思うのだろう。どっちの味方（笑）なんだよ、だとか。
どっちの肩も持たねえよ。間違いが書かれればそれを指摘して馬鹿にするだけ。

>>123
誰にも伝わらない文章しか書けない自分が文盲だと考えたことはないのか？
誰にも理解されない自分の心情が異常だと考えたことはないのか？

もし、お前が本当に主張したい事があるなら真剣に読んでやるから要約して書いてみろよ

>>124
Twitterでつぶやいてろ

wwwwwww

アホかｗこのスレくらいだよ、こんなに馬鹿ばっかなのはｗ

こんなに話が通じないスレは他に無いｗｗ

２ちゃん１０年以上やってるがこのスレが一番馬鹿ｗｗ

だから、揚げ足取るばっかじゃなくて主張したい事をまとめて書いてみろって
10年も寝て起きて2chやってるだけのお前を養うほど裕福な家のニートならそれくらい出来るだろ？
それとも不登校の中卒引きこもりで、学すらないのか？

教えてくんうぜえんだよ。過去ログ読めばそんなの簡単にわかる筈。
なんでおめえの為に俺がわざわざ教えてやらにゃならんのよ。きめえ

おまえは過去ログ読むのがめんどくせえだけだろ？
今北産業なんだろ？絡みたいなら少しは努力しろよ。
もし過去ログを読んでも理解できねえならおまえも文盲だなｗ
それと上げ足とってるのは俺じゃねえだろｗどうもてもこの流れではおまえだよそれｗｗ

いきなり出てきて俺の主張にではなく文盲だなんだという点に絡んできているそれ自体が上げ足というの。おまえ日本人じゃねえのか？ｗｗ

はい、終了

コイツほっといて、何処の鰤がタチ悪いか話の話に戻そう
猫鰤相談のスレここしかないしさ

話に戻そう、じゃねえよ馬鹿ｗおまえどんだけ人任せなんだよｗｗ

戻したければ、おまえがたち悪い鰤を上げろよｗｗおまえホントなんでも人任せのカスだなｗｗｗ

>>134みたいなレスを書く奴は荒らしと同類だと気づけカスｗｗ

自分は違うと言いたい奴は黙々とスレに合ったレスをしろ。俺のレスにいちいち反応すんな馬鹿ｗｗ

すげえ嵐だな
俺も10年2ちゃんねるやってるけど()こんな嵐初めて見たわ

リタイア猫の扱いについて考えてたんだが
「家族ですからのんびりと家猫生活をしています」って場合
数限られるから長くやっていけない商売なんじゃ？って思った。
これは鰤に限らず402が推奨するプロの繁殖業も同じだよね
大金持ちで普通に多頭をペットとして飼える人以外、手を出せない仕事に思える。

>>138
外国はまさにその通りだよ
日本では在日や部落の人がペットの大量生産してたりしたせいで法整備が遅れて、いまだにその法の隙間で飯食ってる人達が沢山いる
うちの近くにも犬を大量に放し飼いしてて、悪臭がひどかったり、子供が噛まれたりしても何もお咎めはなかったりしたよ

まともな鰤を探したかったら二、三ペアで年に一回か二回里親探すような所がいいよ
あと、子供がいなくて、沢山繁殖させてる鰤はやめた方が無難

ごめん、補足
子供がいないってのは、鰤に、ね
子供がいなくてペットを拠り所にしてるんだろうけど、そういう鰤はどこか歪んでるし、知識も大概オカルト
何聞いても基本的に「うちの子は可愛い！どこの子よりも愛されて育ってます！」しか言わない

素人ながらこれまで本当にたくさんのブリさんとあって、
常識のあるタイプの人からモロ繁殖屋みたいなタイプの人までたくさん会った。

人生いろいろ　ブリもピンからキリまで　を実感しています　(´･ω･｀)

>>139
猫は犬と比べたらまだマシなような感じする。
大型種しか見学行った事ないけど、どこもやっぱり家が大きいし広い。
既婚者が多くて、元々裕福な人とか、芸能関係者っぽい人もいた。やっぱ芸能人とかは保護猫は飼えないんだろうね。

>>141
モロ繁殖屋ってどこ？
自衛してるのもあるけど当たった事ないから見学出来るなら知りたい。

>>143
ヒント　今　ビ○○ーズカフェのアビシニアン　フォーン　の中　関東の県
「教えてもらった住所をグーグルで調べて行きますから」と言ったら
「〜の近くまで来たら電話してください」と住所と違う所を指定された。
そこから電話して指示通りに行ったら営業やめた居酒屋みたいなところで
光も差さない中にケージがあって皮膚病の子はいるわ・・・正直ぶん殴りたいくらいでした・・

ロシアンは　団地のようなところでブリードしている人（キャリアも長く業界ではそれなりに知られているみたいだからしょっくでした）

ロシアンは　中央区とか江東区あたり。キャッテリーにＶの文字が入っています。

今見たら　ビ○○ーズの方２キャッテリーいるから
勘違いするかもしれないから　追加情報　生まれた日は数字の一桁

いろんな鰤に会ったと言う事は、それだけひやかしに行ったということにもなるなｗ
プロは無料で管理を見せて時間をとってプロの話を聞かせているわけだよ良くも悪くも。
しかもそういうひやかしはいろんな所に見学に行きまくっているわけだから病気も一緒に持ってくる可能性がある。
そんな相手にリスクを背負って見せてやってるのに上から目線で２ちゃんで悪口と来たｗｗ
プロからしたらあんたみたいな人は口を揃えて「地雷」と呼んでいるだろうｗｗｗ
評価するのは勝手だがおまえも評価されてるぞｗｗ

>>147
でも　見学大歓迎と言っているわけだから子猫を譲渡してもらう上で
当たり前のことだよね？

嫌なら見学お断りって言えばいいんじゃない？

>>146
ちょっとわかりづらいかも
ビキナーズカフェってキャッテリーとか住所載せてる？

と言うかそれだけ悪質なら保健所に通報していいと思うよ。
購入したなら消費者センターとかにも、おかしなところリストアップして送るとか。

>>148
購入する気もなく見学に来る人と、真剣に探して見学に来る人をどうやって振り分けるの？
とりあえず来て話しをしてみないと分からないから、見学大歓迎なんじゃないか？
「ひやかし不可」「購入の意思のない方不可」って書いたら真面目な人ほど二の足踏む気がするよ。

ニャンダフルに載っていた東京のキャッテリーの質問欄のやりとりに
「見学に来たら必ず購入または、次回生まれる子を予約すること。見学のみ不可」
とあった。
148が言いたいのはそういうふうにしろってことかな？

>>149
あ、ごめん。　住所は掲載されていなくて、問い合わせをしてから
担当者が教えてくれるので　すぐには分かりません。
ちなみに　フォーンで　動　画　つきです

>>149
一応ＣＦＡの会員だからＣＦＡに連絡しようかと思ったんですが
このスレで聞いたらときに報告しても特に処置は何もなしということ
だったのでＣＦＡにはしなかったんですね。勿論購入もしていません。
保健所の件ありがとうござます、　電話して聞いてみます。　

>>150
>>購入する気もなく見学に来る人と　どうやって区別するのか

良く分からないけど、例えば子猫を迎える時ってやっぱり新しい家族が
増えるのと一緒くらいすごい重大なことじゃないかと思いますので、
やはり実際に子猫とかキャッテリーの様子とか気になると思うんです。
だから見学に行かないで決めるというのは自分的にはやっぱり出来ないかなぁ・・。

>>「ひやかし不可」「購入の意思のない方不可」って書いたら真面目な人ほど二の足踏む気がするよ。
それはそう思います。　私ももしそう書かれてたら躊躇します。

でもニャンダフルとかでも　「見学は是非して親猫と子猫の愛情溢れる姿を見て決めて欲しい」とか
見学大歓迎って言っている人もいるよね？

>>「見学に来たら必ず購入または、次回生まれる子を予約すること。見学のみ不可」

個人的にはこういうブリーダー様のところには見学に行かないと想います。
ＨＰとかがあって情報が十分提供されていて、その人の猫や子猫（の何か　例えばショーの成績とか）に惚れ込んでいる人なら
そういうキャッテリーであっても予約待ちをして迎えたいという人はいると思いますが。

千葉のメインクーン鰤どうしちゃったＰＵＲＥ　○○○○？
家、競売？猫どうした？

>>148
モラル、常識、の話だよ。
見学大歓迎ならなんでもありなのかよｗ違うだろ？
見学大歓迎と書いてあるから失礼があってもいいだろ！嫌なら大歓迎などと書くな！って論点ずらされてもな。
まあ、論点がずれても>>150のおかげでおもしろい流れになってるからまあいいけど。
要するに、>>141の非常識ぶりを叩いてるだけ。非常識な奴が上から目線で「常識ある鰤もいた」なんて書いてて馬鹿にしたくなったｗ

>>154
え？　誰が失礼があってもいいなんて言ってるのですか？

>>154
また誰が　何でもありでいい　なんて言っているのですか？

>>154
勝手なストーリーを作り上げないでくださいねｗ

>>154
あなたが　冷やかし　などと言うからそれに合わせただけでじゃないですかw

おまえがやっていることは、失礼なんだよ、何でもありなんだよ、ひやかしなんだよ。
事実を受け止められないの？無自覚の非常識なやつだとはわかってたけどｗｗ

自称常識人（笑）すげえたちわりいｗさすが地雷ｗｗｗｗ

↑反論できなくなったら　お前の母ちゃんデベソレベルの煽りwww

反論できてないのもおまえだし何なのコイツｗ自己紹介は自己板でやれ

アホのおまえにもわかるように書いてやるよ。
おまえは「失礼があってもいい」など言ってない。おまえの言う通りだ。
おまえは「何でもいい」なども言っていない。おまえの言う通りだ。
おまえはどちらも言ってないが、おまえの行動は失礼だし何でもいい行動と言う事。
言ってないというだけで、やってることは失礼だし何でもありなんだよ。
コイツも馬鹿丸出しだからここまで説明してやっても何も気づかないのだろう。マジキチレベルだなｗ

要するにコイツは自分では常識人気どりなんだよな。
でもやってることは非常識極まりない。一言で言うならキチガイ。
鰤からしたら地雷でしかない。こんな奴に売りたくねえだろうなｗ

笑いしか出ないw

自分の子供をどんな人に譲渡するのか気にするブリさん程
「実際にお会いしててからこちらも決めたいので」という人の方が多いんだよw

やってることがキチガイ？　それはお前だろw

ブリさんだって全ての子猫を手元に置いておけない以上、子猫を譲渡するのなら
できるだけ信頼にたる人に上げたいと考えている。まあ産まれた子を全て売る目的のブリさんは
どんな人でもそうこだわりはないんだろうけどね

ブリさんとやりとりをする間礼儀をきちんと重んじ訪問の時までいろいろな
気配りをするなんてことはそれはいちいち言うまでもないこと。
ちゃんとした社会人なら誰でも気を配ることでしょw

自分の子供　→　分かると思うけど　子猫ね〜ん♪

なにこの人。文盲に加えコミュ二ケーション障害なの？

＞「実際にお会いしててからこちらも決めたいので」という人の方が多いんだよw

だから見学大歓迎なんだろ馬鹿

＞気配りをするなんてことはそれはいちいち言うまでもないこと。

上辺の言葉やウソ笑い顔で気配りができてると思ってるのはお前の中だけの話だよ馬鹿

俺が書いた>>147のレスを１０００回読め文盲。
おまえが自分でどんなに気配りができていると思っていても
現実のおまえはひやかし野郎でしかねえし失礼極まりないし常識の欠片もねえよ馬鹿。死ね

どんなに気配りができていると自己評価しても
どんなに常識人だと自己評価しても
おまえのやってることはカス野郎のごみ虫以下なんだよ。
鰤からしたらおまえみたいなキチガイに猫を渡したくねえよ

失礼無い言葉を使っていれば失礼が無いと思っているアホがコイツな。
おまえの行動が失礼極まりないことに気付かないのか？
おまえが見学した鰤のほとんどが「なんだあいつ、ひやかしうぜえ」と思っただろうよｗ

NGID:c4/wjZo2　NGID:qFKmqGK0　荒らしにかまう人も荒らしです

キチガイに構っても喜ぶだけだけ
専ブラで非表示にしとけ

>>173
だね〜。

結局見学お断りのブリなんて金さえもらえば誰でもいいから
そんな面倒臭いことしないでとっとと引き取って金原払えや　って感じなんでしょうね

ブリさんとは猫を譲渡してもらった後も年に一度は写真を送ったり細く長く
おつき合いが続いていくから　子猫の譲渡ってある意味　結婚に似ていると思う。

それをブリさんも分かってるから譲渡先にこだわるブリさんなら「良い人とご縁があれば」と
考えている人が多いと思う。　だからもちろんご縁がない場合だってありうる。

スルーできない>>172と>>173も荒らしとなる。もう馬鹿すぎｗスルーしろよｗｗ

だね〜。じゃねえよキチガイｗ　
それとおまえはさっきから何書いてんだよｗ
お前みたいな冷やかしには何も関係ねえことばっか書いてんじゃねえよｗｗ
お前は良い人じゃねえだろｗ悪い人だろｗｗ
とっとと金払えやっていう鰤しかお前に売らねえよ馬鹿ｗｗｗ

このキチガイはさっきから「自分は良い人」という前提で書いてるのがウケるｗｗ
「鰤は見学した時に自分を気に入ってくれたから猫を譲ってくれた」と信じてんのｗｗ馬鹿すぎｗｗｗ
おまえのやっていることは非常識な冷やかしなんだから「うざい人」でしかねえんだよｗｗ
おまえに売る鰤は誰でもいいという鰤だけだった現実を受け入れろ馬鹿ｗｗ

↑
またまた妄想ですかあ？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・・・

ｳﾌﾌ・・・本当にこんなブリさんと縁が出来なくて良かった〜♪

自分が吟味して鰤を選び、そして鰤にも自分を選ばれたと勘違いしてるから「結婚と似てる」なんてきめえこと書いてんだろうなｗｗ
おまえは鰤を選んだのは確かだが、鰤はおまえを選んでねえよｗｗ
誰でもよかった所にうざいおまえが来て計約しただけだよｗｗｗ
鰤も本当はおまえみたいなキチガイではなく「良い人」に渡したかっただろうにｗ
でも仕方が無くおまえに甘んじたんだよｗｗおまえに鰤が見初められちゃったからｗ

都合が悪くなるとすぐ妄想で逃げるのなｗ
俺が書いた>>147のレスを１０００回読め文盲。

↑こんな変なﾌﾞﾘさんなんか万一角が立たないような言い訳をしてお断りして
しまったとしても　ストーカーされそうで恐いわ〜wwww

見学に行った鰤に粘着して何度も悪口を２ちゃんで書いているおまえみたいな奴の事をストーカーと言うんだよ？

おまえは妄想発言にしろストーカー発言にしろホント自己紹介ばっかりだなｗ

性格は悪いし頭は悪いし常識は無いし自分を棚にあげて上から目線だし、このキチガイにひやかされた鰤ご愁傷様ですｗｗｗ

↑
はああん　神様ありがとう　こんな怪しいブリーダーさんにこれまで
出会わずに済んだだけでも　一つの幸せです〜　(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ

>>183
もう何も言い返せないみたいだし、俺も言いたいことは書いた。
はじめからお前に納得させようとして書いてないからもういいよ。
これだけ書けば少しは「見学」という事の意味を馬鹿どもも考えるだろう。
おまえも今回の事で少しは考えただろ？俺みたいな奴がいるかもしれないから
もう少し慎重に見学をしようって。それでいいんだよ。今までおまえは舐めすぎてたんだよ「見学」というものを。
鰤に見学を行くという事はショップに見にいくこととはまるで違う行為。
軽い気持ちで行くような非常識な奴はショップに行けと言う事。
一人で主張してても読まない人が多いから、おまえをダシにして書いてみた。
人の揉め事が大好きな性悪は多そうだからなｗｗ　はいおわり。

まあご都合主義のお馬鹿ちゃんの文盲どもは、俺の主張は読み取れず
「怖いから気軽に行くのはよそう」と考えるだけだろうけどな。
でもそれで十分。非常識で迷惑なやつが結果減るならそれで十分。だろ？鰤さんよｗｗｗ

>>もう何も言い返せないみたいだし、
そっくりそのままお返ししますw

軽い行為なんて一言も言っていませんが〜　

これまであえて書かなかったし　自分のやり方がベストかどうかは知らないけど
こちらも　まず最初に「見学してすぐ決められなくても構いませんか？」ということは
必ず確認している。　更に　手みやげには　デパートのフルーとか自分が好きな
美味しい御菓子、　あるいは薄謝もいくつか金額を分けて用意する。

金額が違うのはキャッテリーの様子に応じて申し訳ないけどこちらの気持ちで決めさせてもらうから。

残念なことに何らかの理由でご縁がなかったキャッテリーでも素敵な所にはその後から
贈り物をしたこともある。　

はいおわり〜

ご都合主義だからまた「軽い行為ではない」ときたね。そう来るのはわかってたけどｗ
もうそれについては何度も書いたから理解してる筈なんだけどあんた文盲だんもねｗ
じゃあ、同じことをまた書いてやるよ。そう、あんたは「軽い行為」などとは言ってない。あんたが正しい。
だが、あんたのやっている行為は軽さ極まりない行為なんだよ。気づけｗ
ご都合主事で自分の中では軽くない！重い！と思っているだけで他人はそれを認めてくれないんだよ。
あんたの自己評価なんて何も関係しない。鰤がどう思ったかだよ。ひやかしのあんたに対して「軽い」と思うのが普通。

まあ、こんなこと書いてても意味ないしあんたは一生理解できなそうだからどうでもいいよ。さっきも書いたけど俺が相手にしてるのはあんたではなくロムだから。

あれ？　最後にするんじゃなかったんだ〜w

はああ　ともかく　こんなおかしなぶりさんに実際に絡まれなくて
良かったわ〜　恐ろしすぎますねw

まあ　ここはぶりさんをいろいろ遡上に載せるスレだから
気に入らないのであれば　モンスターオーナー候補　とでもタイトルをつけて
スレを建てるんだねwww

文盲には通じなかったか。おわりっていうのは段落みたいな区切りだよ。
ネタばらしをした。という区切り。あんたにネタばらししたでしょさっき。
そのことで一旦話が終わったことにも気づかないの？ｗ
今はネタばらし後の話だよ

はいは〜い　口八丁手八丁の典型 ｷﾀ━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━!!

俺が鰤が言えないような鰤の本音の部分を代弁してるだけ。
鰤がこの流れをロムったら、おまえのことをみているいるこういううざいやつｗｗと思うだろう。
おれのことを見てもっとやれｗｗと思うだろうｗｗ
俺は勘違い馬鹿を見て馬鹿にしてるだけだから、次は鰤のことを叩きまくるかもしれねえぞｗ待ってろよｗｗｗ

>>190
おまえが頭が悪いだけなのに、おまえ中心に考えるとそういうレスになるのねｗ

こういう客って鰤がちゃんと説明しても>>190みたいな事を思うんだろうなｗ
やっぱりコイツは地雷ｗｗ

↑
そういうあんたが　地雷ブリーダーw

こんな地雷に引っかからなかっただけ私は幸せ者だわ〜wwww

俺のことはどうでもいいよ、なんとでも言って。

ただ、おまえは地雷なｗ

その言葉そっくりそのままお返ししますw

俺の真似とおうむ返ししかできなくっててわろたｗ

くだらないレス過ぎてわろたw

まとめるとおまえも俺も地雷でキチガイでくだらな過ぎるレスをしてるってことでいいか？ｗ

もう飽きたよ

200 get

おまえがおまえ自身の常識の無さに本気で気づいて無い部分を教えてあげる。
おまえが書いた>>186のレスをもう一度読んでみろ。それと俺が最初に書いた>>147のレスももう一度読んでみろ。
>>147のレス内容が読み取れているなら>>186みたいなレスは書けないんだよ。
>>186のレスを書く事でおまえの「常識の無さ」「軽い気持ちで見学」というものを自分で肯定しちゃってるんだよ。
どんなに丁寧な言葉で上辺を飾っても鰤にはバレちゃってるよって事。

>>201
そうそう　お前がどう上辺を繕っていても　
異常者であることは確定してるからそう興奮するなwww

>>201のレス内容ではロムの一部には通じるだろうけどおまえにはまず通じないだろうから少し説明してやるね。
なぜ>>186のレスから「常識の無さ」「軽い気持ちで見学」と読み取れるかというとだな、
文盲でないやつなら>>186のレスから、「見学する時に土産を持っていくわけではないんだね」と読み取れる筈。
「買った場合、猫を貰いに行く時にだけ土産を持参している」ということがわかる。
稀によくしてくれた鰤にはおまえでも迷惑をかけたと感じるのか買わない場合でも贈ると書いている。
違うだろ。見学をさせて貰う時点で迷惑をかけるんだから土産持参が常識だろ。
他人の家に踏み込む時に手ぶらなんて子供じゃないんだから。だから常識が無いと言ってるわけ。
そこから「見学にはその程度の軽い気持ちで色々まわっている」ということも読み取れる。
しかも自分が気に入らなかった鰤に関してはこういうスレで悪口を書きまくっているわけだ。
そんな非常識で自分勝手で自己評価だけ高い性悪と接して「良い人」と感じる鰤はいるのか？ということ。
おまえはおまえ自身のことをもう一度考えてみろ。ロムってるおまえらもな。

>>202
それともうひとつ教えてやる。俺の事を異常者と罵っても、
おまえが俺に言われていることの反論にはなっていないことに気付きなさい。
俺が異常者だからなんなの？おまえが異常者なことに何の関係があるの？
俺はおまえが異常な理由をしっかりと書いてきた。おまえは何だ。

>>203
はあ？　どんな場合で当然手みやげ持っていっていますが？
当たり前だろ　そんなの。　貴重な時間を頂戴するんだからwwwwwwwwwwwwwwww

顔真っ赤にして　反論書いてたわけかwwww

まあ　186のレスから　そんなことも誤読するようじゃ
どちらが　文盲か言わずもがなですなぁwwwwwwww

>>205
ではなぜ>>186のような事を書いたの？
こうなってくるとこいつは>>186のレス自体が信用が無くなる。
もしかすると土産など持参したことが無いのかもしれない。
俺に叩かれまくって後付けで常識あるぶっただけなのかもな。

その後後から　というのは　手みやげ以外にも後から追加で　ということなんだよ

ボケがwwwwwwwwwwwwwwwwwww

苦しい言い訳御苦労さま

完全にファビらせちゃったか。悪かったな。いじめすぎたようだ反省。

うんうん　自分のけちな反論がどんだけ情けないか思い知ったでしょう

こちらも反省ww

で、貴重な時間を頂戴した相手をネットで悪口書きまくるのはどうなの？

これも言い訳するんだろうね。鰤さん気をつけてね。こういうひやかしには。

自分はある程度の経験はあるブリーダーだけど
見学ぐらいで手土産は用意しなくて良いと思う。
タダで譲る訳ではないし、わざわざ来てくれる訳で
最初は気軽に手ぶらで来て欲しいと思うけどなぁ

貴重な時間を頂戴するのは事実だがこちらも貴重な時間とお金を使って
他県まで見学に行ったこともある。

実際に見に行った時に　最初にうたっていた状況と余りに違ってムゴイ状態だったりしたら
お前頭に来ないの？　

このスレはそういう危ないブリを遡上に載せるスレだろ？
誰が　素敵なブリさんの悪口書いてるよ？

自分の非を認めず苦しい言い訳ばかりの人生は勝手だが
そういうやつは地雷だから鰤からしたら迷惑極まりない。
その典型がこいつだから鰤さんこいつのキチガイ思考をよく見て対処法を考えるといいよ。

>>212
すみませんね。　私も自分のやり方を他の方に押しつけるつもりはありません。
まあしばらくブリさん宅をお邪魔することもないと思いますが
将来の参考にさせて頂きます　m(_ _)m

>>214
あんたを見ていると　自分の思いこみで勝手に人を非難する
被害妄想の恐ろしいブリがいると良く分かったわ。

きっとこのスレを覗いた人がそれぞれ判断するでしょう。

それだけでもひとつの有益な情報になるわw

>>212
そういう人もそりゃいるよ。今話しているのは一般常識の話だよ。

>>213
スレには合ってるよ、おまえの発言は。そこは何も言ってない。
俺が言ってるのはおまえが自分の非常識さに気づいてない部分を指摘しているだけ。
おまえはすぐ論点をずらして逃げるな。

>>217
で一体どこがズレてるわけ？　何を言っても　頭から非常識と決め込んで
真実を言っても　否定するお前に何を言えばいいの？wwww

ここまで書いてきたことに対しておまえは言い訳しかしてないだろ。
何が真実だよ。論点ずらすことが真実とは言わないよ。

>>219
はあ？　お前いつも　モ−モーうるさいけど
自分が文盲だから　そうなるんだろうなw

しかしおまえのしつこさ素晴らしい。そのしつこさは俺と同じ匂いがする。
もうこの時点ですげえ迷惑な二人という空気は読めてる？すげえめんどくさいやつらってこと。
こういうやつらは客にしたくないだろうなどこの鰤も。で、俺とおまえの違いはだな、
おまえはまともな会話ができない馬鹿というところ。それはさらに致命的だ。

とりあえず俺の忠告はしっかり聞けるようになろうな。
すげえ迷惑ですげえめんどくさくてすげえ馬鹿じゃやばすぎるだろ。

うんうん　キチガイとまともに会話できるか？
できないよね。　
お前がこちらをキチガイと思っているならそれはお互い様っていうこったw

あとは　先ほどの>>212さんのようなご経験の長いブリさんや
子猫を探している人やいろんな立場の人がこのスレを読んで
それぞれが何かくみ取れればいいだろw

リアルでは違います！なんて馬鹿なレスはするなよ。
リアルで会った鰤の悪口を２ちゃんで書いてる時点でリアルでも同じなんだよ。
リアルをネットに持ち込んでるだろ。自分の都合で出し入れするなよ。その時点で境界線が無いというんだよ。

なんだよ、急にまともになりやがって。>>223

さて出かけるか

>>リアルでは違います！なんて馬鹿なレスはするなよ。

とことん思いこみの激しい方ですなぁ　(´・ω・`)

し　て　ま　せ　ん　か　ら　wwww

ただいま。

俺みたいなのがもう一人増えたからか誰も書きこんでないな。

しかし>>186のレスは色々と考えるべき点があるなあ
「見学してすぐ決められなくても構いませんか？」っていうのもさ
鰤の本音的には色々あっても「大丈夫ですよ」って大抵言うしなｗ
その質問って「ひやかしでもいいですか？」って感じだし。
命ではなく物なら「ひやかし歓迎！」って迎えるのも解るが命だからやっぱりどうかと思うよ。
見学をする事によって飼い主が決まっている仔猫も健康を損なう可能性があるんだよ？
なのに「ひやかし歓迎！」って。そんな所で予約したくねえなｗ

なんでもウェルカムっていう姿勢は、ひやかしからすれば都合が良いだろうが
命として考えるとやっぱり「もうほぼこの仔猫に決めたけど一度見てから」という重さが必要だと思うよ。
その重さが当たり前というか常識というか。軽いノリはやはり非常識に感じるな。

はいは〜い　しつも〜ん！
前スレ402は
鰤から
「家に帰って１週間ほど考えてお返事ください」
「他のキャッテリーに見学に行かれるのもいいですよ」
って言われたら
「お断りよ」
に思う？それとも衝動買いをさせないように注意してるんだと思う？

自分はそのこキャッテリーから迎えたけど。

ショップと鰤の個人宅の違いもあるのかな
ショップこそなんでもウェルカムひやかし大歓迎
（でもさすがにガラス叩くやつはお引取り願うだろうな）
ただふらっと入って目があっちゃってその瞬間に一生下僕になる運命に･･･
こういうの↑多くない？　ショップ
是非はおいといて。

>>228
はいは〜い　まだ生きてたのね〜w

>>230-231
テーマをより掘り下げる深化のための　レスありがとう！

>>230
個人的にはそういうキャッテリーさんってすごくオープンだし
とても素敵だと思います。

いろいろ考えてその結果うちの子を選んでくれたら嬉しいです　って感じというか、
本当の気持ちは少し違っていたとしても　立派な人だな〜って思います

>>230
どっちの意味もあるんじゃない？
面接した時に猫を飼う覚悟ができていないと取られたなら「とりあえず１週間考えろ」だし「他も見て考えろ」だし。
それって「お断り」の意味も込められているし。でもその客に猫を飼う覚悟ができたと鰤が感じられれば譲るよだし。
馬鹿のひとつ覚えみたいにどの客にも１週間延ばすなら良く観られたい為の偽善とも思う。
それだけの情報では何とも言えないがとりあえず今頭に浮かんだことだけ書いてみた。

>>228
で、　結局それはあなたが心配することじゃないと思う。

ブリさんとオーナー希望の人とのやりとりがあって、その間に

ブリさんが「この人なら万一ダメでも来てみてもらっていいや」と思うか、

それとも「うわ〜　こんなのお断りだ。なんか適当に理由つけて断ろう」と思うか、

それこそケースバイケースなんじゃないの？

何度も書いたけどおまえらが鰤を面接するとともに鰤もおまえらを面接しているわけだ。
「見学してすぐ決められなくても構いませんか？」なんて聞いてくる人は、覚悟ができていないと判断されるわけ。
覚悟ができていない相手に、キャテリーを危険に晒して覚悟を決めて予約してくれた仔猫を危険に晒すことを
天秤にかけた場合、覚悟ができていないような軽いノリの人は断りたくなるもんだと思う。
しっかり管理している所ほど覚悟を決めてから来てくれと思うのが必然じゃないか。

>>235
物ならそれでいいが健康を損なう可能性を秘めているからな。
なるべく見学はさせたくない、キャテリーに入れたくない、が本音だよ。
しかしそれでは売れないし譲るなら面接もしたいから見学前に軽そうな人は断りたいわけ。
でも売りたい鰤は断れないんだなあ。だからかなり上の方で書いたけど
おまえはなんでもウェルカム金さえ払えばＯＫよって鰤から買ったんだろうと俺に言われたんだよ。

>>237
これまで子猫の健康を考えているブリさんは大体
２ヶ月のワクチンが終わってから、そして見学の時には必ず最低でも
手の範囲、あるいは身体全体に「殺菌スプレーを噴霧させて頂いて良いですか」と
質問された。

勿論普通の人なら子猫の健康を考えるからＯＫだよね？

日本で初めてある猫種でＤＭ出したブリさんですら　
「見学ＯＫですよ。こちらも会ってから決めさせて頂きたいので是非いらっしゃって下さい」と
仰ってくれたよ。

勿論その前に飼い猫が完全室飼いか、とか　ワクチン接種の有無とか聞かれてるし。

鰤はなぜ覚悟が半端な人に渡したくないかと言えば
難癖つけて返品しますと言ってくる非常識な人が過去にいたんだろう。
軽い気持ちでぬいぐるみ感覚で飼う人は仔猫を病気にさせてしまい鰤のせいにして
慰謝料だ裁判だという非常識な人が過去にいたんだろう。
偽善的に言えば愛情をかけて育てた子を不幸にしたくない！なんだろうけど。
なら産ませるなよｗｗ金とって売るなよｗｗおまえが育てろよｗｗｗだけど今は鰤叩きは置いておくｗ

>>239
勿論そういうモンスターちっくな人がいるのであろうことも理解できるよ。

でもそれもブリによって　難癖なのかそれとも本当に遺伝や健康に問題があったのか、
悲しいけど色々なケースがあるんだろうことは　想像できるよね？

>>238
それは当たり前の前提の話だよ。見学は仔猫にストレスを与えるだろ。
殺菌しても過度のストレスに何の関係も無いだろ。ストレスから下痢、風邪は
鰤なら常識的に知ってることだろ。だから「ひやかし」をできるだけ排除したいんだよ。
覚悟を決めて来てもらいたいわけ。本音はキャテリーに入れたくないんだけどｗ

マジ嵐に構うなよ
最近ここの住人が構うからキチガイが居着いちゃったじゃねーか

>>240
健康に問題がある猫がわかるくらいの勉強ができていない人は覚悟ができていると言うのかね。
俺からするとそれも「軽い」に入る。ここでそういう人を叩くのも軽い気持ちで飼って
病気にさせてしまって鰤を叩いている馬鹿が多い為に見ててイライラするからなんだよな。
先天性は勉強どうこうでなんとかならない場合もあるからその時に覚悟がどれくらいあるかとなるわけだ。
自分の子供に疾患があったからって育児放棄するか？したら「非常識な人」だろ。それくらいの覚悟で飼えと言いたいわけ。

>>242
おまえのそのレスが「構う」行為なのには気づいてねえの？馬鹿なの？

>>241
入れたくないのは分かるけど　でも覚悟を決めてというのは
迎える側からすればやっぱり受け入れがたいよ

それこそあなたが言っているように「工業製品」ではないのだから。
長い期間自分の家族になる子猫、そして人間より寿命が短く最後は腎臓疾患とか
何らかの病気になる期間があるであろう子猫を実際にキャッテリーで見ずに決められないですよ。

であなたが言うように　ブリさんも自分のとこで産まれた子を全て置いておくわけには
行かないわけだから、そこらへんどうするかはもう本当にブリさんそれぞれのバランス感覚でしょ

>>243
>>先天性は勉強どうこうでなんとかならない場合もあるからその時に覚悟がどれくらいあるかとなるわけだ。
>>自分の子供に疾患があったからって育児放棄するか？したら「非常識な人」だろ。それくらいの覚悟で飼えと言いたいわけ。

譲り受ける側とすればそういうリスクを少しでも減らしたいから見学もしたいんだと思いますよ。

まあキャッテリーを訪れたからと言って以前なんらかのトラブルがあったか、とか、
見た目とか、メールでのやりとりだって完全な保証にはなりはしないんだろうけど、
それでも判断材料として少しでも情報が欲しくなるのは子猫を迎える側の心理だと思いますよ。

>>245
まあ、その気持ちもわかる。ただ自分の言い分ばっかりの人がここ見てると多いからさ。
鰤は商売だから客に本音は言えないしな。そこで俺の出番なわけだ。
ここまで会話ができれば俺は言う事は無いかな？またなんかあったら書くよ。

>>247
うん。　いろいろとありがとう。

こちらも感情的にもなったけど、
今回のあなたとのやりとりがこのスレの養分になってくれればいいよね。　(*‘ω‘ *)

俺が今の猫買うときに鰤を選んだ方法書いとくわ

･電話やメールが内容、表現方法、敬語等、まともな社会人レベルかどうか
また、精神的にまともかどうか
･その後見学に行き、猫はもちろん飼育環境を見る
匂い、清掃状況、飼育数、鰤の家族環境等
･できれば、その場で決めず、もう一度メールや電話で話した後、鰤宅に行って買うかどうか決める
まともな鰤なら年に数回、数頭しか産ませないから、次の出産時の予約をするのもいい

これで、社会性0とか、基地外、繁殖屋、似非愛護、劣悪環境、全部わかる
あとは、ゆっくり待つべし

荒らしが暴れる度に自分の認識が正しいことを再認識できていいよね。

おまえの語尾はいつもきめえ。〜〜よね。ってやつ。

>>248の事じゃないからな。>>248は特定の俺に向けて書いているから普通。
>>250は不特定多数に向けて同士を募っているのがきめえ。一人じゃ何もできねえのかよ。

自分の主張に自信を持てよ。なにキョドリながら仲間を募りながら毒吐いてんだよ。
女が仲間を募って多数となった時点で特定の人をいじめるキモさに似てる。死ね

そこで「女が〜」って出しちゃいかんよ
男女問わずいるんだからそういうのは

女のいじめがその典型だからイメージしやすいだろ。
おかまみてえな男で例えてもなｗ

402が来なくなってこのスレつまんないなーと思ってみてなかったら来てた！！
相変わらず402以外マトモな奴がいないこのスレ、やっぱ見てておもろいわＷＷ
402のスレは話の通じない基地外相手に何を言っても無駄なようにみえるけど、
たまたま猫探しして２ちゃんに辿りついた人には凄く参考になるからこれからも
基地外鰤を見捨てず来てほしいなー

きめえなこいつ

何があったらここまで基地外になれるんだろうな

>>250
ほんとにね

ふざけた里親スレにいた粘着がこのスレに居着いちゃってるんだろうね
こっちのスレが荒らされるようになってから向うは過疎ってるし

ほんと猫ボラってこんなとこですらクズだよね

こいつ>>259も「〜〜だよね」かよｗ

あー自演か。このスレは馬鹿で的外れのキチガイが多いのではなく
この馬鹿が自演してるだけなのか。すげえきめえ

みんながみんな荒らしと同じような書き方するはずないでしょ
自演と言いたくて仕方ないみたいだな

きめえｗｗ

>>262
このスレの自演は最初は笑えたけど最近じゃキモイだけでしょｗ
バレてないと思ってるところがきもすぎてｗｗｗ
基地が多いんじゃなくて馬鹿が自演してるだけ←その通り！

統合失調症なんだろ？優しくしてやらないとまた暴れるぞ？
そして「またしても2ちゃんねるの住人が！」とかマスコミに言われる
暴れさせないためにも報知が一番
怪しいＩＤは専ブラでまとめて非表示
見なきゃ絡みたくなることもない

>>249
すごい参考になりました

２ちゃんねるのこんなスレをすごい参考に出来るなんておめでたい頭だね

2chにもためになる情報はあるよ。
それは人それぞれが判断すればいいこと。
そんなくだらない情報源スレにいちいち書き込みにくるあなたは暇人なのかな？

2chもリアルも変わらんだろ

自演鰤以外はねｗ

まだ変なのいたんだ

２６７が気持ち悪すぎて吹いたｗｗ
自演鰤いい加減消えてくれｗｗ

別に気持ち悪くないよ

しかし、なぜ>>271が自演鰤なのか謎
書き込みの内容的には>>266では？

まあアンカー特定しないで書いているからどのスレを意図しているのか
分からないからそんなに気にしなくても良いかも

そもそも自分から元ブリーダーだと名乗る人以外に
鰤だと特定できる書き込みなんてねえからな
稚拙な妄想乙

どうして自分が鰤だって言えないんだろうね。
そっちの方が疑問。

>>276
自分で底辺鰤だと思っているから

買ってから停留精巣と輸尿管の奇形が発覚して鰤に文句言ったら
「もう一匹渡します」
とかのたまいやがった
遺伝性の奇形を売る鰤からもう一匹貰えるかってんで返金求めたら
「返金は受け付けられない。
別の個体を渡すのが鰤の業界では常識」
鰤って頭も精神も根性も終わってるな

その鰤が主張してる「鰤業界の常識」とやらが本当のことなのか鰤が嘘ついてるのかわからないけどね
奇形かくして売るような嘘つきがいう常識とやらを鵜呑みにはできんね

>>278
常識ではないかも？　仲介サイトとかではっきり「全額返金」と言っている人もいるし、
仮定の質問をしたこともあるけど、
「そういう場合にはうちの子をとこちらが申し上げてもやはり不安になられると
思うので、別のブリーダー様をご紹介するか、全額返金させて頂いています。」

と言っていたブリもいたよ。
だからできれば　細かくなるけど譲渡の時の契約書みたいなのに一筆
書き添えてもらうのが一番いいのかもしれないけど。

（信頼関係を損なうみたいでなかなか言いづらいとは思いますけどね）

あと、まあ別のブリーダーと言ってもその場合友人関係があるかなり親しいブリさん、
「あるいは」／「且つ」ブリ同士で交配猫のやりとりがあるような関係の
ブリ、ということになるかとは思うんだけど・・。

返品した奇形の子ってどうなるんだろう

契約書は作らなかったんだ
あまりにも腹が立ったから返金も何もなしで鰤とは縁切った
猫に罪はないからとりあえず手術して今は一応元気
まぁこれじゃあ糞鰤の計画通りかもしれないけどね

ちなみに埼玉のメインクーン鰤ね

>>281
猫好きなら　>>282さんのようになることを見越してるのかもなあ・・・

>>282
私からもありがとうございます。　

>>283
それでも返品されることはあると思うし、繁殖にも回せないほどの奇形だったら
やっぱり処分されちゃうんだろうなと・・・

>>284
それはそうかも知れませんね・・・

ペットなんだから、異常があれば処分されるのは仕方ないでしょう。

甲子園近くのスコとロシの繁殖屋はスコをやめるらしい。
その理由が折れ耳と立耳の健全交配なのに、奇形が出るから。FIPや真菌もでている。
そして立ち耳ばかり生まれて買い手がつかないかららしい。

ただいま、たたき売り中って書いてあるのを見て、本当に悲しくなった。

278　自分の子供が奇形だったら誰を叩くんですか。

>>288
お前は猫と子供も区別つかないほど馬鹿なのか？
ま、子供もいない基地外鰤は所詮この程度だわな

>>287
そういうの見るだけでも暗澹とした気持ちになりますよね・・。

言い訳ばかりな気がしますね、甲子園。
ちょっと変わった方のようですし、

>>151
ビギナーズカフェは偉そうな御託をサイトに並べているのに、繁殖屋を紹介するのかよWWW

278はどんな事情で契約書を作らなかったの？

ちなみに288は私です

292
ビギナーズは手数料貰えりゃいいだけの仲介サイト
問題が起こっても何もしないよ

>>294
でも繁殖屋はダメだろw

ビギナーズはピンからキリまで、
良心的なきちんとした方も勿論いらっしゃいますが
キリも確かに紛れてるから利用するならある意味「警戒心」を緩めてはいけない

>>293
本人じゃないけど、俺も契約書は作らなかった
というよりも、作りたかったけど作れなかった
契約書を提案したら、鰤に「今まで作ったことないですよ」と一蹴された
正直、鰤が契約書ありきで話してくれないとなかなか言い出せないんじゃないかな？
2chの情報を参考にしようにも、2chって多数なのか少数意見わからないしね
元鰤としてその辺りどうなの？

>>297
譲渡条件に関する話をする辺りで、契約書についても話すだろ？
契約を交わさないって事ならその時点で「はいさよならね」だし

>>298
慣れてる人はそうなんだろうけどね
正直大多数の人は猫や犬を鰤から買う経験は人生でそんなに多くない
2ちゃんやネットの知識で武装していっても鰤に強く出られたら折れる人も多いと思うよ

ペットの情報を見る時にいつも思うけど
ペットに対して莫大な犠牲と時間と労力とお金を注ぎ込む人って
自分達が少数派ってことを忘れがちだと思うよ
ちなみに少数派ってのは変な意味じゃなくて純粋に人口的な意味ね
悪しからず

譲渡条件の話をする段階では、もうその子を迎えるって決めてるから、言われるがままになってしまったり
これが物なら簡単にさよなら出来るんだけど
でも買う方のこういう姿勢も良くないんmだよね

そうそう

猫を迎えたい！　っていう気持ちにうまく付け入る術を知っている
狡猾なブリっていますよ。

>>300
「この子に決めた！」って段階に進む前に確認するべき事だと思うぞ
最初に問い合わせる時点で、譲渡までの流れを確認しないか？
生後どの位から引き渡し可なのか、予防接種や健康診断の扱い、見学の可否、
譲渡後の病気や死亡時の対応法方等々
最初に確認すべき事は多々あるんだし
譲渡契約書の取り交わすのかも最初のうちに確認するべきだと思う

>>302
そういうところに思いが及ばないバカだから、猫ヲタなんだろう。

295
広告サイトの多くは、どんな鰤を掲載しても後の評判は関係ない。
鰤側でもモンスターとのトラブルで仲介依頼しても対応無しと評判です。

297
ペットショップでも契約書は作る。
その内容はともかく、契約書によって売り手側も保護される所がある。
これが10年前だったら話は別だけど、今は「以ての外」と思っても良いだろうね。
契約書の提示を買い手側からするなんて、消費者法知らない販売者って事だよ？
ただし、契約書を作らない鰤の多くが素人だったりもするから、
その辺も判断基準に出来ると言えば、何となく分かるかな？

譲渡条件の内容は大体同じ。
外飼い禁止・去勢避妊をする・転売禁止、その他だと、最近は終始飼養を懇願するパターン

ネットで写真を見て「この子!」で見学に行くパターンが多いだろうけど
譲渡条件は見学の依頼を問い合わせる最中に聞いておくべし。
写真見て即日見学って事はないだろうから、その間にメールで聞いてしまうのをお勧めします。
まあ「猫が欲しいのは分かるが、まずは落ち着け」って事です。

>>304
安価くらいちゃんとしようや

>>304
貴重なアドバイスありがとうございます。
最後の一行、我が身のことのようで耳が痛いですが
これから猫を探す方には是非　肝に銘じて欲しいですw

>>305　ごめん、言ってる事の意味が分からない。

>>307
ちゃかりやっとるやん

>>308
いや、だから　この元鰤さんは　そんなに2ch用語というか、
当て字でもOKな2ch独特な書き方が本当に分からなかったんだと思いますよ。

今回アンカー（>>305が「安価」と書いたけど）をつけたのはたまたまじゃない？
文からそういう印象を受ける。　

自分も初めて2chを読んだとき当て字が多すぎて？？？？　って思ったから・・・。

>>308　そう言う事ね、教えてくれてありがとう。

>>309　２chの当て字は読解不能な時も正直ありますｗ

http://carolcat.exblog.jp/
↑
業者ブリ
最近ここのぬこよく死ぬな

アムリットという店でペットフード注文して、送金後直ぐに発送メール送られたものの、５日たっても音沙汰なし。メールに記載されてる問い合わせ番号は出鱈目。
こちらからの連絡は一切無視。

電話すると、社長が「殺すぞ！おまえ！調子のんな！」と脅迫と殺人予告




通販で購入考えてる人は注意されたし。

アムリット　この会社は詐欺会社。
これは風雪の流布ではない。事実である。

アムリット動物長生き研究所＊

店舗名 ： アムリット 店舗URL： http://store.shopping.yahoo.co.jp/amrit-buonopartners/運営会社 ：株式会社アムリット．ＤＣ TEL：086−250−5512 FAX：086−250−5513 〒702−8056 岡山県岡山市南区新保653-36

責任者 ：森政 安朗 メールアドレス: [email protected]

>>311
そこ、某有名ブリさんのサイトの名前に似てるけど
多分　意図的なんだろうなぁ・・・

>>287
スコを探している者だが
その鰤が分からん。ヒントを下さい
甲子園の近くのスコっていうとスコ短毛専門のとこしか知らないが…

mixiで
猫のブリーダー
で検索かけると多分ヒットすると
思う。そのコミュ主。

鰤なのにFIPも知らない無知さに驚くよ。

http://somali.partone.jp/
購入を考えています、情報あれば教えてください。

>>316
直接は存じ上げませんが、　ブリーダーのペットショップって
なんか少し矛盾しているような。

ちゃんとしたブリーダーさんで
店舗を持っている方って個人的には見たことないです。

でも　私個人の体験だけなので他の方のアドバイスも待ってみてくださいね　ξ（✿ ❛‿❛）ξ

>>316
どういうことを知りたいの？

ペットタイプでも血統書が適当な国内キャットクラブでも、
気に入ったら仕方ない。

お店に譲渡先の猫の様子（ブログとか）とかを聞いてみたら？

>>315
これだいぶ悪質なケースだな…
里親のことも晒してるし、何考えてんだろね

>>315>>320
○○ちゃん
でいい？漢字２つ

>>317
名古屋のスコで鰤兼ショップで犬舎もやってるが
ショーの成績は割といいところ
気になってるので
そういう店の評判は知りたいなあ

BCFの代表

あそこは・・・

いろいろ

>>321
それでオケ。

>>323
kwsk

>>321　ひでえな
「手狭になってきたので」って成猫のロシアンの里親募集してるじゃん
自分で売った子猫が死んで初めての経験で悲しいとか書いてるけど
FIPだぞ、コメントでも優しく指摘されてるが通じてないっぽい
おとなしく大工業だけにしてくれよー

両親猫をすぐ検査して異常がなかったって書いてあるけど、
息子の高校の学費も払えないような人が、
コロナウイルス抗体価やFIPの遺伝子検査をしているとは思えない。
だいたい１ヶ月でインターフェロンを打つなんて意味ある？
清潔で健康な猫達だけなら２ヶ月まで親からの免疫で十分なはず。
本当に猫の繁殖やめて欲しい。
マイミクも無知ばっかり。

うちブリから実質タダでペルシャもらった。
売れ残ったから誰でももらってくれって感じで…
育ちすぎたって言ってもまだ３ヶ月半だった。
次々猫が生まれるからってどうなの？って思うよ。

ま、２年前の事だからそこがどうなったかは知らんがな。

>>311
見たけど、猫、頻繁に死んでないと思った。 猫もかわいいし、ここは何故駄目なんですか？
志村けんさんに抱っこしてもらったって書いてるけど芸能人なんかな？

>>329
このスレは同業者が目ざわりな同業者を陥れるスレだよｗ

たぶん志村動物園に出たんだろう。そういう所は妬みの対象になるｗ

>>330
そこはどうかは知らないけど必ずしもそういうのばかりじゃないよw

>>330
なるほどね、だから大嘘や捏造ばかりで商売敵のボラも叩くんだね
負け犬のキチガイ鰤は

最悪の人種ブリの中でも最下級のゴミって事だね、キチガイ鰤
虐待魔以上のこの板の最悪汚物だね

>>311の言う鰤はTICAのジャッジだｗ

腹膜炎の件は、お腹が膨れてくるので、すぐにわかるそうです。
投薬で治る子も多いそうです。
現在のところ、手術や画期的な治療法がないそうです。
発病しても乗り越える子も多いそうです。




いつからそんな説が出たの？
ウエットとドライでも症状は全く違うよね？

>>333 お前が叩かれる様なことをやっているから叩かれる

>>334
個人的にはその人特に悪い評判聞いたことないです。

どの鰤も叩こうと思えば叩けるからな。
同業者なり客なりに妬みや逆恨みされれば尚更だ。
よくこのスレで「じゃあどこの鰤ならいいの？」と書かれる。
答えは「このスレは悪鰤を上げるスレだから書けない。その鰤にも悪いし。」と逃げる。
そりゃそうだ。良い鰤として上げられてもここではいくらでも叩ける。それが２ちゃんねるというもの。
タイプに関してはスタンダードにしてももっともらしい持論で叩けるしペットタイプも同じ。
どんなにしっかりした管理をしてようがそこはこういう理由でダメと叩ける。
もっともらしい理由すら書かずに叩いていることが多く見受けられるこのスレが
「同業者が同業者を陥れるスレ」と書かれても仕方が無い。客の逆恨みも多い気がするがな。
客の態度が悪ければ鰤の態度も悪くなりやすい。そこは物を売る商売とは違うからな。
前にも書いたが客が鰤を面接するように鰤も客を面接しているわけだ。だからそうなる。
あとよく聞く話が、鰤が素人を装って鰤の所に見学に行ったり猫を譲ってもらったりする話。
鰤は素人を装っても知識も豊富で鰤だからわかる事も知っているから話が早くすぐにバレる。
素人以上の知識はあるが猫に対する愛情は素人以下だから更に解りやすい。
表面上は知識は無い装いをし愛情は有る装いをするが行動が伴っていない。
会話の流れでうっかり出てしまう知識、引き取りなどで労力を使う部分などで思わずでてしまう愛情不足など。
鰤は多くの素人に仔猫を渡しているからその違いが明確に解るもの。
そういった人間的に問題がある嘘つきに対し故意に接客態度を悪くしたとする。
ここで自分を棚に上げた逆恨みがはじまりネットでその鰤を悪く言う陥れがはじまったりする。
このスレを参考にしている素人はその鰤は感じが悪いのかと思うが連絡してみたらそうでもなかったりするのはこういうことだから。

あーおもしれｗ

>>333
お、ババアだ

常時子猫がいるわけではないので問い合わせしてから最低でも半年は
待っていただくことになります、ってスタンスの鰤はある程度安心できるでしょうか

>>340
貰い手が決まってなくても定期的に繁殖させる糞鰤よりはいいんじゃないでしょうか？

あと、さいたまのメインクーン鰤は糞
まず家が終わってるくらい臭い
近所迷惑もの

>>340
それだけで100%判断できるかどうかは分かりませんが、
私が　この人すごいな〜　って思うブリさんの中にも
そういう人いますよ。

>>341
>>342

ありがとうございます。
ブログを読む限りは清潔そうだし、申し込みしてみます。
産まれても譲渡しないで居残りになる事もあるみたいなので気長に待ちます。

402さん

新参のブリーダーの者ですが…
タイムリーにも同業者の嫌がらせ？と経験浅くてもわかるような
問い合わせと見学が３件きています。

偶然かもしれませんが、関係者だったとしたら…翻弄して何が楽しいのか？
と呆れておりました。

こちらはずっと読んでいるだけでしたが、理由が解せましたのでしたので…
お礼までに！

最後まで誠心誠意、対応させていただこうと思います〜

誠心誠意って、相手に猫を渡さなきゃ、そう受けとって貰えない気がする。

なんでおかしいと思ったのか知りたいけどムリだよね？

402って誰だよ

344です。

猫ちゃんをはなからお迎えする気がないようなやりとりと
偵察のような雰囲気が垣間見えますので…

「いくつも嘘をついてる人」ってあきらかにわかっちゃいますよね？

「これから家族になる仔猫を迎えるかもしれない」
という立場の方とは何にしても差が激しいです。

>>347
新参ブリーダーさんという割には相手の事がよく判るんだね
メールのやりとりで、そこまで判るってのはある意味スゴイ

私もブリーダーさんに問い合わせする時には気を付けたいけど
>>344さんに当らないようにしたいので猫種だけでも教えて下さい

問い合わせや申し込みのメールの時の自己紹介っていつも何書いていいか迷う…

そして、何書いて良いのかと思案に暮れている間に、いつのまにか締切。
自分には申し込んで順番待ちスタイルでないと無理そうだ。
しかしそのスタイルの申し込みに書く自己紹介すらいまだに書けず

>>350
年齢、性別、居住環境、家族構成、飼育経験、先住の有無程度で良いと思うが？

>>351
今申し込もうと思ってる所は問い合わせフォームに
年齢とか居住環境とか飼育経験の有無とかはプルダウンで選べるようになってるんだ
だから余計に何をかけっていうんだ…という状態になってる

まぁ選択できるようになってても再度それらを文章にして書けばとりあえず埋まるか
ちょっとそれで申し込んでくる

>>352
プルダウンで入力できるんだったら
それ以外をシンプルに書けばいいんでない？

氏名と連絡先と希望のカラーとか性別とか・・

>>350
>>351が言う事と、何でその鰤にしたのかも書くと好印象かもｗ
あとはどの子が欲しいのか、その子が欲しいと思った理由も書くと分かりやすい。
見知らぬ人にメールするとなると、何を書いていいのか分からないだろうけど、
まずは自分を知ってもらう事からじゃないの？
って、婚活みたいだなｗ

前スレ402こねえかな

>>354
まさに婚活ですよwww

以前に飼っていた子が好みの顔なので、それに近い子が欲しいけどでも別の子という意識はちゃんとある…
ただ好みとして、たとえばこんなふうなハチワレの子がいいとか説明するのはありだろうか？
前の子が忘れられなくて、もう一度その猫種をと願っているけれど、代わりにされるのは御免！と怒られそうで
違うんだー、あの子はあの子、次の子は次の子と割り切ってるけど、でも飼うならどうしてもというフェイスのこだわり
があるのね

そういうのを伝えるのはブリーダーさんには失礼？

そういうので断る鰤っているのかなぁ。
まあ、こういう感じの猫ちゃんを探してます。くらいでいいんじゃない？

>>357
代わりなら譲らないって人多いよ。
でも猫種とか顔立ちとか色の好みは誰だってあるから
それは素直に伝えたらいいと思う。
前の子と同じくハチワレで、でも色は何でもいいとか。候補を見て選ぶのは自分だから広めに。
色も柄も性別もコピーみたいな要望は熱心なブリさんならすぐ蹴られる。

でもね、経験から言って、似てる箇所は絞って、それ以外はガラッと変えたほうがいいよ。
親子でもないのに似てるとよくない。なんか違う、なんか違うって気持ちが付きまとってどっちもかわいそう。

348さん

メールでも回をかさねていくうちにいくつか「？？」が出てきますし、
見学でお会いしてみて確信、その後のやりとりは予想通り、といったところです。


ですので、普通に「仔猫を迎えるか否か」が目的の皆さんは「何て書いたらいいか」
なんて気構えはいらないと思います〜

新参ですから他のブリーダーさんはわからないですけど…
私はそう思います。

>>357
それに付け入って売りつける鰤もいるからそこだけは気を付けて。

>>361
スターダードから外れたり、先天的な疾患持ってる子を渡されたりしてな

健康な子が欲しい

>>362
スタンダードに全て当て嵌まる子なんて早々いない。
もしスタンダードにガッチリ当て嵌まる子が産まれても
そんな子をペットで出す鰤はどこにもいないねｗ

>>336
なるほど、やましい事をしてるキチガイ鰤のお前を糾弾してるからって事だな
まさにヤクザ以下のキチガイ鰤

日付が変わってしまいました、357です
いろいろご意見頂けて嬉しいです

前の子と比べるのはどちらも可哀想なので、性別と毛色は違う子を希望しようと思っています
ただどうしても顔の文様にこだわりがあるので、それをどう伝えたものかと考えていました
とりあえず、たとえば少し開いた感じのハチワレの子ならベターぐらいの感じでお尋ねしようかと
また前に飼っていた子のことには、あまり触れないようにします
どうしても感傷的になってしまいますし

>>361さんありがとうございます、出来るだけ冷静に物事を判断できるようにします
先天性疾患の子はさすがに…ですが、少々スタンダードから外れている子でも構いませんけども

>>366
繁殖をする鰤にとって、スタンダードはある種のモノサシ。
繁殖した子をショーに出したり売るだけではなくて、
その種の保存にも関わっているからこそ、世界共通のスタンダードが必要になるだけの事。
でもペットで飼う為のスタンダードは、飼い主が作る物だと思います。
好みの種がいて好みの色があるのは当然の事。
それを伝える事は決して悪い事ではなく、むしろ伝えるべき事だと思います。
新たな小さき伴侶が見つかるといいですね。

>>367
何度もすみません、まさかこのスレでこのようなご意見を頂けるとは…
無理ではない程度に、どうしても自分が譲れないポイントだけは伝えようと思います
その為なら待てますから

そして最後の言葉、本当に嬉しいです…良い縁が、小さな伴侶が近い未来に待っていますように

ａｇｅ

sage

>>316
あっうちのソマリそこのペットショップ出身だよｗｗ
もう10歳だけど元気です
今まで病気もしたことないし見た目も凄くキレイだけど
生き物だからここなら間違いないってところはないと思う

そのとーり

>>316
でも　なんか素人目にもちょっと

>>316
もう何年も営業しているし実店舗も持っているから自称優良鰤と違って
いきなりやめたり逃げたりはないだろうね
結局は>>316が何を重視するかだよ

>>316
写真の取り方下手過ぎだろ
目が死んでる

ラグドールのキャッテリーがブログで自分とこの猫の交尾動画を上げてて引いた
鰤らしき人の笑い声も入ってて気持ち悪い。

>>376
どこの地方ぐらいでいいのでヒントよろ…

>>376
どこのブログか知らないけど、交尾ってそんなに引くもの？
４ヶ月や10歳とか年齢に問題ありとか、手入れされてなくて汚いとかじゃなきゃ、別に自然の行為だと思うけど。

376はテレビで馬や牛の交尾も引くのかな？

>>377
東京です。23区じゃない所です。

>>378
交尾という行為が気持ち悪いとは言っていません。言葉足りなかったなら失礼致しました。
動画を貼れないのが残念なんだけど、私が言ってるやつは雄が雌にのし掛かって腰を降っていて、雌は体をよじって逃げようとしているのを鰤らしき人の手が雌を抑えて笑いながら何か話していました。

発情を迎えた動物が自然の営みとしてする交尾ならこんな気持ち悪さは無かったけど、明らかに繁殖って感じなのが私は無理だった。そう感じるから、そこの鰤は信用できないと感じて書き込んだ次第です。

>>316
なんか明らかに混ざってませんか？？

>>379
動画みた。
あれが鰤の正直な感覚なんだろうなって思う。
動物の仕事をする人の感覚ってのは、良くも悪くもあんな感じだと思う。
肉牛とか競走馬の繁殖はもっとすごいよ。
動物園の動物も人工繁殖が多いよ。
人間の不妊治療も、そういう視点からいうなら繁殖なんじゃないのかな。

みたくない気持ちもわかるし、これから可愛い子猫を飼いたいと思ってる人が見るブログにアップするもんじゃないとはおもうけど。

>>379

このペアで子猫を産ませたいという目的があって、オスがヘタレだったり、メスが経験が少なかったりして、人が介助することが悪いということ？
それならほとんど全ての鰤が悪いでしょ。
だって野良猫みたいに選択肢ないんだから。
私の家は牛を繁殖してたけど、悪いと思われるんだと思った。

それともただ単にその鰤を叩きたいだけなのかな、とも。

鰤さん気の毒。

>>382
不特定多数の人が見る宣伝用のブログやHPに交尾動画を載せるのはどうかと思うって話なんじゃないの。あなた飛躍しすぎだよ。鰤？
どこの鰤もやってるだろう事だけど、交尾動画を載せてるのははじめて聞いたわ。
意見が分かれる様な動画や記事を掲載しちゃうのはどうだろうと思う。

正直な鰤がいいとか、飼育環境や繁殖状況公開するとこがいいとか言う割には実情見せる鰤を嫌悪するとかどんだけ夢見がちだよ
そんなだから口の上手い優良鰤wに騙されるんだろ
上記の鰤が優良か悪質かって問題じゃないところに噛み付いているあたりは既におまえらモンクレのレベルだわwww

所謂、ここでいうところの悪い鰤さんではないと思うよ
ただ自分がここからお迎えしたいかというと、それはまた別の話かな
理屈ではわかってるけど、ちょっと生々しすぎて引いちゃう

>交尾動画を載せてるのははじめて聞いたわ。
そう？　時々みかけるけど。

>意見が分かれる様な動画や記事を掲載しちゃうのはどうだろうと思う。
え〜，意見が分かれないような動画や記事っていったいどんなの？
意見が分かれるって言われたら、自分が気になるの
縞のあるアビとか、鼻のちょっと長いペルシャとかもダメになるよね〜。

交尾動画ですか〜

猫種によるのかもしれないけどブリさんのHPで見たこと無いな

海外鰤から「交配に成功した」と動画を送られた経験はある。
自分が送り出した雄だったから「良かった」と安堵したけれど、
買い手側にしてみたら、自分が手にした子は天使に近い感覚だろうから
コウノトリが運んで来た位のストーリーの方がお好みなのでしょうｗ

たぶん交尾そのものより人間の笑い声が嫌だったんじゃないかな？
押さえる手が映っていて笑い声も入ってたら自分だって嫌かもしれん

>>379はたぶん女性だと思うんだけど、だからこそ受け付けなかったんじゃないかな
男の場合は見ても何も感じない人の方が多いと思う

>>379
自分が気持ち悪いから悪いブリっていう図式はおかしいよね〜。
率先して載せようという人は少ないと思うし、見たい人も本当に少ない（いない？）かもね。
（でもやっぱりそのブリの足を引っ張ってるようにしか思えない）

でもURL貼ったりしてるわけでもないし
感想みたいなもんだからいいんじゃない？

まあね。
でも検索かけて分かった人も多いし貼ったのと同じでしょう。
ここって感想書くところだっけ。って思ったのも感想か。

特にテーマからそれているワケでもないから
個人的には良いと思うけど

やっぱり人それぞれで印象ってあると思うので

sage

ここ見てたらどうしていいかわからなくなり、ヒルズのJOKERに行ってみたら法外な値段だった。
しかし安心して飼えそうな気がする。これって安心をお金で買うってことになるのかな。

>>396
高いっていくらだよ？

>>397
ttp://www.joker.co.jp/api/joker/

こればかりはどうなんでしょうね。

ペットショップで自分のとこで繁殖してない限りは
どこかのブリーダーさんからそのペットショップに来てるわけでしょ？

自分が納得して信頼できるブリさんがみつかればそれに越したことはないんだろうけどね

>>398
すごいね　ブリーダー価格の２倍ぐらいしそうだけど
これだけ店舗増やしているから大丈夫なんじゃない？

ヘタに個人同士のやりとりするよりもお客様として
接してくれるだろうから、気が楽だろうね

うちの種類だとブリーダー価格よりちょい高いくらいだな。

友達が言ってた「猫の幼稚園」ってここのわんにゃん幼稚園のことかぁ
アフターサービスがいろいろあるのはいいな
うちの品種もあまり差がなかった

まぁブリーダー価格もピンキリだけどね…
アフターサービスもしっかりしてるようなブリーダーだと、ペットショップ価格と
そうかわらなかったり寧ろ高かったり。
かと思えば同じ品種で3分の1の価格で出してるブリーダーも居たり。
この価格差は何なのか…

うちの子は丁寧親切健康で３分の１くらいの価格だった。
名前は出さないけど同じ所で飼った人ならわかるかも。
つうか買った人しかわからないかも。サイト見ただけでは安い事しかわからないかも。

ショーに結構出してるような所はショップ価格と対して変わらない気がする

ショップはテナント代や人件費分高いしショー鰤はショー費用分高い
ペットとして迎えるなら上記費用は無駄と思えるから個人の安い所を探すわけだが
個人の安い所は外れが多い。>>404が買ったような場所は稀だから売れるのも早いだろうな。

ショップの保証は生体価格に含まれているのがほとんど。
事前にお金を払っているからこそ、保証して貰えるだけ。
だからこそ、その分高くなるのは当然。

とは言え、法的保証は当然守るのが販売者の責任。
法的保証以外の保証はあくまでもその店特有のオプション。
オプションだから、お金を払うのは車と似た様な物。

ショップの保証と鰤の保証って似たようなもんだよ。
ショップが保証の分といって鰤の何倍もの値段にしているならそれは暴利でしかない。

それから個人だけでなくショップも外れは多いよ>>406
高くて外れるなら安くて外れた方がマシだし
もし当たりなら儲けものって事で安い所を見つけて見学して決めるのもいいかもな。

全然話は違うけど、HC内のショップにロシとブリティッシュが売ってた。
店員が接客中だったけど、ロシとブリティッシュの区別がついて無くて
ロシが欲しいと言った客にブリティッシュ出して来てた。
ここでは絶対に買わないと誓える光景だった。

ネットでショップや鰤の子猫情報とか見てると、スタンダードから外れてて
本当にこの猫種なの？って子が多い。

猫種にもよるけど、スタンダードに沿ったタイプの良い猫ほど可愛くないと思う。
チンチラが良い例では？
鼻の潰れてない子猫の方が可愛い。

好みにもよるだろうけど、自分はロシはスタンダードに近い子の方が好き。
ショー鰤とペットショップの子猫だと、ちょっと顔つきが違うんだよね。
たまにはスタンダードっぽい子もいるけど。

アメショなんかもいい例だと思うよ。
ショップの子は日本猫っぽい顔つきの子がほとんどだけど
ショーに出てる子は若干鼻ペチャだった。

でもお金出して買うなら、少々ブサカワ系にはなるんだろうけど
スタンダードに近い子の方を欲しいと思った。
あくまでも個人的な価値観なんだろうけど。

アメショは2012年の本で「顔をつぶしすぎたから元に戻す」傾向ってあったよ
特徴が弱かったからつぶすことで個性を出したがやりすぎた、みたいな感じで。
CFAのエキゾチックショートヘアのビデオでスタンダードではあるけど
顔つきの違うタイプを紹介してて、もう中央がめりこんで目があっちゃこっちゃ
（外斜視の度合いが強い）になってる子をひとこと「やりすぎ」って片付けてた。
サイアミーズの細くとんがりすぎは、愛好家が強いのかそれはそれで
初期の頃の丸顔シャムを「タイ」って新しい品種にしちゃったね
もちろんCFA未公認だけど

里親募集とかでも結構可愛い猫いるけど、ブリーダーやお店で買う人はやっぱり純血種に拘ってるか、プロの元で育てられて健康面でも信頼できるという安心を買っているの？
それとも、里親募集とかでも医療費とか寄付金要求されて初期費用的には買うのと変わらんからって感じですか？

>>416
里親募集で費用かかるならブリーダーからって人はいないと思う
飼育条件の審査きびしくて嫌だからショップからって人はいるかもしれんが

ブリーダーから、って人は特定の品種に思い入れあるんじゃないかな
どの猫も可愛いけれどその中でもこれ！っていう種類がいる。

>>417
わざわざノラの病ネコを金出して飼うっていうやつの気が知れないのだが

>>416
お金の問題じゃなくて好みが大きい。
ノラ特有のかわいらしさとか未知数の可能性が好きな人は
里親募集の出会いを探すのが有効。
顔や性格の好みが固まってる人は、それにかなう純血種を探して
ペットショップで出会うか、ブリさんの血統を吟味してつきつめるか。
でも結局は愛情だよね。

里親募集から引き取る人は飼うんじゃなくて救う感覚が強いんじゃないの？
里親募集から引き取っても、どの道飼育するのにお金はおなじくらい掛かるから関係ないと思う。
好みとかフィーリングじゃないかなぁ。

>>416
ブリーダーから迎えると母猫・父猫・祖父母猫や異母兄弟が見れるってのは大きかった。
あと血縁猫にアレルギーやら疾患が出たら連絡が来る。一応気をつけるようにって。

>>416
自分が鰤から迎えた理由は「子供のいる家庭希望」って一言。
里親サイトに何件も問い合わせしたけど、子供がいる家庭はダメって言われ続けたから
「子供がいると猫は飼えない」と言うのが常識だと思い込んでた。
迎えた猫の鰤は「子供がいても平気」って言ってて
あまり猫を飼った事が無かった自分はどっちが正論なのか悩んだ。
もちろん鰤宅にも子供がいたからなんだろうけど、
そう言う理由で鰤から迎える人もいるんじゃないのかな。

>>416
自分は>>417のいう里親募集の飼育条件の審査が嫌でショップ購入を検討してるとこ
ブリーダーサイトも見て歩いたんだけどぶっちゃけ猫種に特別なこだわりがないから
どこのブリーダーがいいとかなくてねぇ…
「甘えたで抱っこが好きな、自分がみてピンときた子」を条件に探してるんだが
やっぱ直接会わないとわからないし、でも会っちゃうとどの子も可愛くて困る

>>416
俺も里親会の飼育条件がうざかったのでネットで気に入った仔探して買った

なんか俺の買ったところは有名な極悪鰤の一味らしいｗ
でも健康状態も良好だし噛み癖爪だし癖もないとってもイイ娘よん

この手のアンチスレって2ちゃんに山ほどあるけどあくまで参考程度にね
実際に会ってみて惹かれるものがあったら飼えばいい
そもそも工業製品のような精密さを求めるようなら生き物飼おうなんて思うな

鰤から迎えるのも結構面倒だね
餌指定は勿論の事、砂やトイレの指定、定期報告等

強制？

>>426
譲渡契約書に記載されてるから強制だと思う

人にもよるのでは？　そこまで細かい人ばかりじゃないと思うけど・・？

あと猫砂とかも「これまではこれ使ってたから同じやつだと粗相は少ないかもしれません〜」
とか親切なアドバイス程度の人もいるし・・。

定期報告も「できれば年に一回ご連絡頂けるとありがたいです」　みたいな感じの人も
いるし・・。

>>425
売ったら最後「勝手にすれば〜」って言う鰤もいるよ。
そう言う鰤の多くはここにあげられてるけどｗ

勝手にすれば〜だと、いざ何か相談したいときとか対応してくれなさそう
定期報告もブログやったり年賀状でいいんでないの？

うちの鰤さんはきちんとした方だったから、契約書を取り交わす際には
こちらの賃貸契約書のコピーなんかも提出しろと言われたよ
もちろん従った、それが当たり前じゃないの？
まさか出してない人とかいる？

だって契約書だけなんていくらでも嘘かけるでしょ
こっちは身分証明書もみせたし、前述の契約書にあるペット可という部分も出した
そこまで出来てこそ、ペットは飼えるものだと思う

持ち家の人だって飼うんだから賃貸なんたらは必須じゃないでしょ
賃貸に住みつつペット飼う人だけなんじゃないの

>>432
誰も持ち家がある人のことは言っていない
誰に気兼ねすることもない一軒家での飼育こそが、猫にはもっとも望ましい環境だが、
残念ながらそういう方も最近は少ない…と鰤さんは嘆いておられた
自分も恥ずかしさを感じながら、しかし精一杯の誠意を見せて信頼を得た次第だ

とにかく、ぐだぐだ譲渡誓約書について文句言う輩には猫どころか生き物を飼う資格なんて
最初からないと思うね

というより誰も文句は言ってないと思うけど…

>>433
恥ずかしさなんて感じる必要ないさ　条件はクリアしててしかも書類提出を面倒がってもいない

本来はペット可物件ですって口頭で言えばすむのに
それだけ嘘ついて後からとらぶった奴が多いんだろうね
保健所からの引取りが条件うるさくて、大家に一筆書いてもらってくれって
要求された人がいた（横浜）
鰤やショップと違って無料だからマジもんのやばい暮らしの人も来るんだろう
っていうか可哀相だから引き取りたいって思ってるのにやめたなら
面倒くささ＞＞＞＞＞猫への熱意の証拠で、それはそれでいいシステムなのかも

＞猫には最も望ましい環境

こういう発言を見るといつも思う。「猫には」ではなく「人間の都合では」だろと。

ペットと人間が共存するには色々と問題が出てくるのは当たり前だ。その問題は仕方が無い事なのだが
その問題を人間の都合に合わせ最もらしい言い分をもって自己正当し、あたかも自分の考えは正解とでも言いたげなのが問題なわけ。
そんな言い分同士が対立しあうのは必然なんだよな。そもそも正解など無いし、それぞれの立場に立った人間の都合しかないからな。

猫の気持ち（笑）を思えば完全室内飼い（一生狭い家の中で飼い殺し）が幸せだって？
外に出したら病気が〜〜だからと、あーだこーだと言う。しかしケージでの飼い殺しには反対なんだろ？などなど。
上の二行を見れば気づくだろうが閉じ込める事こそが病気対策に繋がるんだよな。
だが閉じ込める事には反対という矛盾。鰤は多頭飼いだ。多頭を放し飼いで管理できるわけがない。
ワンルームアパートに１匹のペット猫と、普通サイズの一戸建ての家に多頭の鰤猫とでは
ワンルームの１匹の猫の方がマシじゃねえの？鰤として成立する数の猫と言えば２匹や３匹ではねえよな？
そんな手前を棚に上げて「残念ながらそういう方も最近は少ない…と鰤さんは嘆いておられた」だと？ｗｗ

ハッキリ言おう。保健所よりワンルームで１頭飼いの方がマシだし
鰤の所にいるよりワンルームで１頭飼いの方がマシ。と言える。

もちろん俺の書いた事が正解とは思っていない。ペットの飼い方に正解など無いからな。

で、ここまで書いた事を踏まえてだな、ワンルーム＞＞鰤家＞＞保健所。の順にマシな環境と言える。

しかし格下の保健所や鰤は格上のワンルーム住みにダメだしをしている事になる。
自分を棚に上げて何を夢みたいな事を言ってんだと。そりゃ理想を上げれば、
・一戸建て
・１頭飼い
・ケージ飼い無し
・お子さん無し
・完全室内飼い
・報告
など条件はいくらでも付けられる。

言うだけなら簡単だけどなｗ　そんでそれを言ってる奴らが出来てないってどうよ。

条件がうざいと書いた奴らって、薄々こういう事を感じてたからってのもあるんじゃねえの？

何様なんだよってな。


さっきから外がうるせえな、落ち着いて書けねえじゃねえか。書きたい事の半分しかかけてねえがやるきなくした

ブリさんちにいる猫の中で、なにか欠陥があって繁殖無理だったり
あるいは引退で「ペット」になった猫は（ブリさんが飼うとして）
人間が寝起きする住宅内で飼うのかな
つまり商売する猫舎と自分が生活する住居は同一？

>>439
鰤に訊け

>>439
母屋が住居で離れが猫舎とか？
もしくは家とは別に猫舎をどっかに借りてるとか？
自分が知ってる鰤は、ってそんなに何軒も見に行ったわけじゃないけど、
普通に家と猫舎が一緒だったけど。

猫舎と住居が一緒だと何か問題でも？

いや、>>437があげた理想の条件で
猫舎と住居が別なら、引退後は可能なのかもとかちらっと思ったんだが
引退する子が１匹なわけねーよな

成猫なら一頭飼いもいいけど子猫なら多頭のほうが幸せそうに見える。
よほど飼い主が世話焼きで遊ばせ好きじゃないと
運動量とグルーミングが多頭に及ばない。
単身で働きながら猫を飼いたい人は子猫はやめて成猫にしたほうがいいね。

>>437
ワンルームは猫にとって危険な物が多すぎない？
食事も着替えも生活全部が一部屋に集まってて
人間の生活道具から隔てられない。

引退後はある程度里親に出してると思う。
勿論残す子もいるだろうけど、残してたら増えるばかりで崩壊しちゃうよ。

自分が行ったことのあるキャッテリーは普通の一戸建ての数部屋を
猫部屋にしてる感じだった。

>>444
？

その通りだよ。

>>436で俺が書いているが、閉じ込める事こそ病気対策となる。
もっと詳しく書けば、閉じ込める事こそ事故対策にもなる。

猫の気持ち（笑）を考えるなら自由にさせることこそ幸せという考えもあると思うんだが。
自由にさせるとは、家に閉じ込めずに外にも自由に出すという事。しかし病気や事故などの心配という
人間の都合によって正当化し、家の中に閉じ込めることを正解としたがるのが現在の風潮だ。

ワンルームでは一戸建てに比べて危険がいっぱいという内容が物語る事とは、
一戸建てなら部屋が沢山あるから猫にとって危険が少ないであろうとされるものだけを置いた 部屋を作り
そこに閉じ込めておくことを示している。これは大きなケージ飼いで飼う飼い殺しと
そう変わらない内容だ。>>436で俺は○○よりは「マシ」と書いているのは、どちらも
そう変わらないが少しは「マシ」だという事を表現したかった為。

猫と人間を比べるのは滑稽で意味が無い事だが話のついでに書くと、親が子供に対し
病気対策や事故対策を考慮し過保護に育てる為に閉じ込めておく事こそが
子供にとって最も幸せと考えるのか？ まあそういう親もいるし間違いではない。正解など無いわけだから。

それと、よくこうやって人間と比べる奴がいるが猫の常識と人間の常識は違う。
そもそも性質が違うからな。人間の常識に当てはめて納得する事ほど滑稽な事はない。
人間が人間都合で納得するには都合が良いから用いられやすいのだろうが。

ここまで書けば>>444もある程度は俺が書いていた事が理解できただろうか。

でだ、俺が考える理想の環境も>>444と同じく、一戸建て＞＞ワンルームだよ。>>437に書いている通りな。
ただ、おまえさんが書いている内容とは違く、安全な場所に閉じ込められるから一戸建てを推しているのではない。
ワンルーム同様に、危険は多々ある一戸建てを指している。広さや近所などに対しての理由などからな。
ペット可のワンルームであれば近所や大家や不動産などへの他人への迷惑は大分解決できている環境だから
後は広さだけとなるが、一戸建てでも事故対策をとって閉じ込めたらワンルームに放し飼いの方がマシだし
一戸建てでも病気対策をとって一部屋に閉じ込めたりケージを頻繁に使わざるを得ないならワンルームで放し飼いの方がマシ。

鰤は上の最後の一行に当てはまる。オスはスプレーをする為にケージに閉じ込める事になるし
多数のメスを放し飼いにして餌を置いた場合、食べ過ぎてしまう猫や、食べ過ぎてしまう猫がいる為に
食べられない猫が出てきたりもしてしまう。餌を与える時はケージを使うのか？犬じゃないんだから１日１食や２食ではないだろ。
猫はちょこちょこ食べるから放し飼いしているならその場に餌を置くべきだ。すると上記のような問題が起きてしまう。
餌に関してだけでも大雑把な放し飼いではこういう事が起きてしまう。

>>436で述べたが管理すると言う事は閉じ込める事であって放し飼いは管理できれいない状況、それを自由と呼ぶ。
自由にさせる事を好む自称愛猫家（笑）は多いが閉じ込める事は嫌う。
しかし管理はしっかりとしていると思い込んでいる。矛盾だらけだ。

俺が思うに鰤家よりもワンルームの方がマシな環境だ。ワンルームにダメだしする鰤は自分を棚に上げている事になる。
そういう奴は嘘吐き、もしくは自分を棚に上げ自分に甘く他人に厳しいタイプとなり
そんな鰤が育てた猫はどんな猫か想像がつくだろう。嘘吐きなんだから猫の説明も信用ならないし
自分に甘いんだから管理もずさんだろう。その上他人に厳しいわけだから条件がうざい。

昨日は、去勢させろ避妊させろという条件の事まで書きたかったが書けなかった。

今日もぺらぺらぺらぺら書いてたらもう疲れた。

>>448
それで、このスレ的に言いたいことの要点は何？
箇条書きで短くヨロ。

>>448
ブログでもはじめたらいいと思います

訂正
箇条書きで短くまとめたものをリンクでヨロ。

なんとなくだけど、発端は
＞誰に気兼ねすることもない一軒家での飼育こそが、猫にはもっとも望ましい環境だが、
＞残念ながらそういう方も最近は少ない…と鰤さんは嘆いておられた

これだろ？鰤（閉じ込め多頭）のくせに何を言う
ワンルームで１匹のほうが望ましいわい、と。

どたどた走り回ってもニャーニャーないても
ダメー！って叫んでもいいのはやっぱ一軒家だけどね

>>453
その通りだよ。だから俺も一軒家の方がワンルームより上と書いてるじゃん。

なんでいつもこのスレではこう話が通じないんだろうｗ

>>452がすげえ頭良く見えるんだけどｗｗ
>>452が凄い読解力の持ち主で学生時代も国語の成績が優秀だったってこと？
それともこのスレに書いてる人の多くが読解力が無いだけ？
それともいつも自演してる一人がコミュ障な為にいつもこんな流れになるだけ？

で、話が噛み合ってないが>>453の書いたレスから話を戻すと、
やはり鰤の場合はそのレス内容でもダメ。去勢避妊している猫としていない猫のにゃーにゃーのうるささはまるで違うし
閉じ込めることによって猫は人間に何かをうったえる機会が増え鳴く事が非常に多くなるからな。
いくら一軒家でも猫の数の多さや避妊去勢をしていない問題やスプレーをする為に閉じ込めたオス猫がメスの発情によって鳴きまくるなど。
ここまでくるともう騒音はかなりのもので一軒家だから何？となる。一軒家同士の隣近所では騒音のトラブルは皆無だと思ってるんの？そんなわけねえだろｗｗ

何度も書くが一軒家の方がマシだが、それは１頭飼い同士という条件の上の話だし
１頭同士でもその１頭を１部屋に閉じ込めて他の部屋で人間が生活するような飼い方ならワンルームの方が騒音は少ない筈。
それに加えこれも書いたが、ペット可のワンルームなら隣近所もお互い様の環境だからトラブルはかなり少ない。
一軒家の方が騒音の音量は低くてもペット可の物件は近所迷惑回避の前提の物件でもあるから一軒家よりマシとなる事も多い。

メインクーンのブリーダーでオノクーンさんてどーですか？初めて猫を飼う予定なんですが評判とか、対応とかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

ショップに近い鰤ってきいたことがある。
ペットタイプで、ビジネスライクの方が良いって人向きらしいよ。
mixiでとにかく何回もマイミク申請してくるのでうっとうしいからアク禁した。

>>455
奴らのサイトを見たら分かるだろ？アレだよ、アレ。

あと奴らの住んでいるマンションをストリートビューか実際に見てこいよ。

やっぱりアレだよ、アレw

愛知豊橋警察犬訓練所からは何も買わないように。
インチキな斉藤孝が騙す。
犬屋なのか猫屋なのか分らない。

ワンルームにダメだしする鰤なんていなくね。
むしろワンルームの貧乏人には譲らないって喚いてるのは里親募集なんかの猫ボラさんでしょ。

自分がお迎え予定の鰤さんは、そんなあれこれ言ってこなかったけど、ダメな鰤さんなのかな？
お約束として契約書は必要だから、印鑑は持ってきて、とは言われたけど
他に何か持ってこいとは言われなかったし、サイトの注意事項にも書いてない
そういう場合でも、直前に証明書とか、身分証とか、求められるの？
証明＆身分証持って来い、と言われた人、けっこういますか？

自分の所も知識も豊富だししっかりしてる所だと思うけど、
身分証とか証明は無かったよ。
ただし、見合いと引き取りの2回必ず対面で空輸NGだけど。

鰤でゆるく感じてもまともなとこがあるっていうのは
虐殺目的で鰤から買う奴がいないからでは？
里親募集が異様に条件厳しくなったのは虐殺キチガイのせいだもの。
ゆるくしてたら「共犯」って言われるのが里親募集
今後、金を持ってるキチガイが出始めたら鰤もショップも面倒くさくなるはず

>>455
mixiのマイミクが700人超えは何考えてんだろう？

>>462
キチガイが貧乏人と証明されて良かったわ〜。

貧乏人かどうかはわからんよ
ただ猫を手に入れるのに何万も払いたくない人種

個人的に爪を取っちゃう手術は虐待だと思ってるんだけど
そういうのは金持ちの方がやるよね

そうでもないけどね。
賃貸だから部屋を傷つけたくないって人がよくやるようだし。

爪抜きNGの鰤も結構いるよ

ショー鰤は特に爪落としは禁止かな。
抜くっていう表現はどこからきたんだろうね？
実際には第一関節から切り落とすのにね。

>>468
そりゃ爪抜きする理由が
床を傷つけたくないからとか
貧乏臭いこと言う奴には譲らないでしょうね。

爪抜きしてるのって、拾った野良が凶暴すぎてやむなくと言ったケースが多いようですが。

>>455
見るからに鰤と言うより繁殖市場！
子猫紹介のブログでなく在庫販売のコーナー。
典型的な安易な小遣い稼ぎ。
猫がカワイソ…

>>455
前にベランダから落ちて死んだ猫の話が出てたのを思い出した。
ベランダから死んでた場所を撮った写真を載せてて思いっ切り引いた。
ショップって自ら名乗ってるからその程度なんじゃないの？
自分もメイ好きで飼ってるけど、あの鰤から買う人の気が知れないといつも思う。

>>455のオノクーンって所、酷い言われようだね
>>463>>471>>472の批判しているレスを見た所、そこで買ったわけでもないんだね。
買ってないということはイメージだけで叩いてるってことか。
なんだか無理に批判して叩いているように見えるの気のせい？メイ鰤の同業者叩き？

そりゃ、見る人がみたら分かるから買わないだろ。
安すぎだし、近親交配させ過ぎだし、産ませ過ぎだし。
最近ショーに出してるみたいだけど、評価悪いし。
ショー側からの評価見たら、猫が可哀想になった。

>>474
＞見る人がみたら

例えば誰？同業者さんの事？

＞安すぎだし

それはショー鰤さん（同業者さん）に比べてって事？

＞近親交配させ過ぎだし

なぜ知ってるの？それとショー鰤さん程良いタイプを産ませる為に近親交配をしてると聞くけど。

＞産ませ過ぎだし。

年２回以上を産ませ過ぎと言ってるの？健康状態によっては１回でも産ませ過ぎの猫もいれば３回でも問題ない猫もいるよ？年齢や産後の回復力や前回は１匹の時と７匹の時は違うよ？

＞ショー側からの評価見たら

あなたがショー鰤さん（同業者さん）って事？

＞猫が可哀想になった。

そんな無理に叩く為に取って付けなくても。

やっぱりメイ鰤の同業者叩き？最近ショーに出てくるし安く売るしうざいから無理矢理叩いてるの？

>>475
メイを迎える側から見たら、メイの写真見たら不安になる程おかしな顔つきしてるよ。

価格が安いのになかなか引き取り手が見つからないのはそう言うこと。
迎える側からしたら、怪し過ぎて迎える気にならない。

見てわかるくらい近親交配させてる顔つきだから。

産ませ過ぎなのは過去ログでも散々指摘されてます。

ショー側の評価は当たり前。
無理に産ませてスタンダードから外れてるからお叱りも当たり前。

見てたら可哀想になる感覚が分からないなら口出しするなよ。
とってつけた？長年メイと暮らしてるただの飼い主だけど、痩せ過ぎだしブログ見てても可哀想になるだけだわ。

なにが同業者だよ。
あんなに安くしてるのに引き取り手が見つかってない時点で同業者関係ないだろ。
阿保かお前。

>>476
＞おかしな顔つき

ショー鰤からみたらの話だよね。ペットを飼おうとしている素人には関係ない話だよ？

＞価格が安いのになかなか

価格が安い事を批判していたよね？価格が安くて文句を言うのは同業者しかいないよ？客は喜ぶけど？

＞近親交配させてる顔つき

そんな顔つきあるの？笑

＞産ませ過ぎ過去ログ

>>475で書いたけどそういう単純は話ではないよ？

＞ショー側

それは当たり前になるよね。スタンダードから外れているペットタイプだから。

＞可哀想な感覚

それはあなたの主観です。スタンダードではないメイは可哀想という感覚の方が少数派意見ですよ？

＞あんなに安くしてるのに引き取り

売れる売れないは商売が上手かどうかが大きく関係します。

あなた無理矢理叩いている同業者に見えるなあ笑

オノクーン本人？

本人ならこんなに直球フォローはしないだろうね笑

本人の事は全く知らないけどフォローしてあげたんだから今度何か貰おうっと。寝る。

見知らぬﾔｼでもネットで擁護したら何かくれるのか？
オノクーンって太っ腹なんだなｗ

>>477
ペットとして迎える場合でもブリーダーからならきちんと勉強する人がほとんどなんだけど。

こいつ本人としか思えないね。
斜め上のレスしかしないから返事する気失せるわ。
論破されて悔しいのは分かるけど、見当違いの言い訳は見苦しいですよ。

安くしても居残りたくさんいるから困ってるんだろうか。

論破されて悔しそうなのも見当違いの言い訳で見苦しいのも>>481に見えるぞｗ

>>481
オノクーン本人にしか見えないよね。
私もメイ飼いだけど、オノクーンからは迎えようとは思わないな〜。
安いのに居残り多いのがその証拠だよね。

よくショーに顔出せたなぁ。
ショー側も困惑してそう。

流れぶった切ってすみませんが、
犬のことなんだけどやっぱり切なくなりました。

イヌが壊れて行く 犬たちの悲鳴 〜ブリーディングが引き起こす遺伝病〜
ttp://ameblo.jp/alfa2525/entry-11192416422.html

なんで犬のをわざわざ貼るんだ？

>>486
犬と猫は違うけど　ブリーディングっていうことで考えさせられたから

>>484
ショーでたまに会うけど、そんな悪い人には見えないけどなぁ・・・
あまり社交的では無い感じで、何時の間にか撤収しちゃうけど。

しかし、この手のネタに本人（？）が真剣にレスしちゃうと
絶対にプラスにならないという事を再確認させて頂きました。

いやかなりプラスになったよｗこのスレはショー鰤が目ざわりな鰤やショップをムキになって叩いてるスレなんだなって事がよーくわかったからｗｗ

それも極端かと

最初から読んでみればショーとか関係なくやっぱりヤバそうなとことか出てるじゃん

オノクーンには正直幻滅した

叩く方はムキにはならんだろ
しかも反論した人が書いてるようにそこで買って損したと思ってる人じゃないし

時々そこまでいうかっぽい叩きもあったけど今回のはちょっとね
悪い所を書いてる人の方が冷静に見えた

頭に血がのぼってアホと罵ってた時点で叩いてる方は冷静さの微塵も感じないｗ
>>481と>>482の連レスを見てみろｗ１分後にすぐ書きこんでるのを見るとかなり悔しかったんだねとｗｗ
それに比べて擁護してる方は叩いてる方のレスに対して１つづつ回答してるだろｗどうでもいいけどさｗｗｗ

お客のフリして自作自演で営業妨害ですか。
よその種類まで手を広げるつもりかな？ｗ
懲りないですね。関西の某鰤さん。今度は逮捕されますよｗ

オノ某のサイトを見たら買う気が失せる。

オノ某はここを見ているんだろ？オマエら、少しは客の立場でサイトを作れや。

マッ、オノ某以外のブリーダーのサイトも微妙なのが多いがな。メインクーン専門の鰤サイトは特におわっとるわ。

客の立場のサイトって例えばどんな風なのを言うの？
クリスマスセールで20％オフとか、特典色々なありますとか？
去勢避妊手術を条件にしないとか？


あ。それじゃあショップか。
う〜ん。
教えて。

自分が見てた鰤は値段なんて出して無い所ばっかりだったから
安い高いってのは正直どうでもいい。

客の立場から言うと5代前くらいまでの血統や写真が見れたり
飼育環境が動画や写真で見れたり、疾患の出た子がいたらちゃんと公表してくれると
嬉しい。

ショップ慣れしてると値段書いてないと不便そうに思えるけど
問い合わせがめんどくさい程度の欲しさなら手出すなっつーか
値段がドーンだとそれはそれでなんかね

飼育環境は見たいね
実際行けば本当のことがわかるし嘘では釣れないだろう。

オノクーンのブログは本当に販売オンリーだな。
里子のその後とかが出てこないのは大量の在庫か里親との
コミュニケーションが取れてない証拠！
ブログのコメントも二人位しか出てこない…終わっとる。

ネット上に出して過去の客のネタを使ってこれからの商売の宣伝に使ってるブログもなんだかなあ。
それとミクシやブログのコメントって嘘臭い。２ちゃんねるで叩いている相手にでもミクシやブログでは良い顔してそうだし。
客とのコミュニケーションをネット上でする意味がわからない。直接会うか電話かメールで十分じゃね。

>>498
それいいね
最低でも両親の写真や情報は絶対つけてほしい

注文の多い乞食客の立場なんか気にすることわないと思うよ。

こんなとこ覗いてるくらいなら、気になるとこ実際に飼育環境を見学に行けばいいんだよ。
その手間や交通費すら出し惜しむようなゴミ客が県境を越えてペットなんか飼うなって話。
１０００年早い。
近所のペットショップで買えよ。売ってればの話だがｗｗｗ

>>503
手間や交通費惜しむわけないじゃん
どうせ行くんだし
単純に飼育環境悪いと嫌な気分になるんだよ
サイトで見ても可哀想って思う人が多いのに実際行って初めて目にすりゃショックだべさ

オノクーンはやめておいた方がいいです。昔はまともだったけど今は。。。
ただの繁殖屋になっちゃいましたね。
まともな鰤なら一年に1~2回しか産ませないよ(´・ω・｀)

オノなにがしを批判してる人達（と見せかけて多分粘着自演鰤一人）は>>477で論破されたままじゃん。
>>477のレスに対してロムが納得いくレスができなければどんなに>>505みたいなレスしても壊れたラジヲみたいでつまんね。
それともオノなにがしを叩いている人は>>477のレスで論破されている事にさえ気づいてないのかな。

オイラの乞食魂に火が付いたｗ
全力でオノクーンを擁護して何か貰うｗ

>>506
自演鰤とかw
そっちの方が妄想じゃん。俺は別人だよ。論破とかどーでも良い。ひとりのメインクーン飼いとして、今のオノクーンは残念な状態だ、って事実を述べているだけ。
君こそ他人のレスへのアンチテーゼだけを書いて論破したつもりになってるだけ。
実際にここ数年のオノクーンの繁殖状況調べてないでしょ？
うちはメイを迎える時にかなり調べまくったから妄想じゃなくて事実を言える。ただそれだけ。

>>508
同じ事だと気づかないの？キミはオノなにがしを調べて正解を導き出したつもりになってるだけなんだよ。
まともな鰤なら年に（ｒｙ というキミの一文だけでキミの勉強した内容と調べた内容の浅さが知れる。
キミが調べた事というのは同じ親猫から年に何回子供をとっているか調べただけ。それを批判に結びつけているのはキミの主観。事実ではない。

Oh No!

>>506 >>509
あまり必死になるとご本人（だったりして）にプラスにならないかと？

>>510
しょーもなｗ

>>511
オノなにがしで買った人を完全否定するような叩き（あそこで買う人は系の）をされているんだから、どんな擁護もプラスにしかならない気がする。
その完全否定に結び付けている持論がなんともお粗末な持論でしかなく、しかも同じ内容ばかり。主観で感じた事を発表するだけならいいが
主観で感じた事実を一般的事実にすり替えて「そこで買うのはやめた方がいいよ」と書かれているのを見ると、そこで買った人に謝れと言いたくなる。

>>512
これがプラスになると思うか、そうではないかは
それぞれの感じ方次第なので否定はしない。

でもね、ここは「ここのブリーダーから買っては駄目」なんだよ
それぞれが主観で感じた事実等から「買っては駄目」と書く
スレなんだから、それに対して必死に援護しちゃうと、関係者？
ご本人？と思っちゃう訳だ。

昔から続いてる歴史のあるブリーダーなんだから、それほど
問題のあるブリーダーだとは思えないけど、客観的に見れる
唯一の手段のブログが、あまりにも仔猫を売る事だけの記事
しかなく、過去のオーナーさんのコメントや巣立った仔猫の
情報がほとんど無いのも不安にさせる要素だと思う。
でも、それは本人のやる気次第でなんとかなるじゃないの？

>>513
その通り。ただこのスレって主観スレなの？もちろん主観もいいと思うよ。
この猫の容姿は好きやこの猫の容姿は嫌いといったような主観ね。
その主観を一般的な事実にすり替え押しつけてその「鰤から買っちゃダメ」と
ネット上に書くのは誹謗中傷、名誉棄損、営業妨害などで訴えられるような内容じゃない？
ブログに過去のオーナーの記事やコメントが少ないから不安になる。という主観発言は良いとしても
その一般的事実から自分が思った妄想（コミュニケーションが取れてない証拠などと断定）し
更にその妄想によって導き出された答えが「オノなにがしで買っちゃダメ」に結び付ける稚拙さに対して書いているだけだよ。
>>513のレスに異論は無いし「ブログにオーナーのコメントが少ない」などの事実を書くことにも異論は無い。
それを完全否定にまで結び付けるのが不自然さを感じてオノなにがしに個人的な怨みや目ざわりな対象としている人が書いてるのかなと思ったわけ。

スタンダードから外れているからあの鰤の猫は個人的には好きではない。という一意見なら問題ないが、
スタンダードから外れている猫が多いあの「鰤から買っちゃダメ」という発言は、
「ではなぜスタンダードから外れる鰤からは買っちゃダメなの？」という疑問が出るのは普通だし
それに対してロムも含めて納得いく答えをレスできなければただの誹謗中傷にしか見えないと言う事ね。

何の指標もなくただ繁殖させてるのなら素人繁殖と一緒では？

スタンダードってその猫種における理想。
無理な小型化等不健康な子が出るのを防ぐためにもスタンダードは必要だと思う。
そしてスタンダードに近づけるためには遺伝の知識をつけ適した交配をさせないといけない。
適した交配をしたってスタンダードから外れる子が産まれる事はもちろんある。
でもスタンダードに沿った繁殖をしてるかどうかっていうのは買う側からすると、
知識の有り無しや遺伝疾患の出やすさがあるか等の一つの指標になる。

スタンダードに沿って無くても何らかの明確な方向性があって、それを目指して
繁殖してるのなら、知識や健康面に問題は無いと考えてもいいかもしれない。
でもスタンダードを求めないなら、好みの見た目・性格をした雑種でいいんでは?と
思うけどどうなんだろう。

ちなみにオノは見ても無いからどういう所か全くわからんが。

必死だなあ(´・ω・｀)
現状のオノクーンよりも、探せばもっと良い関東のメイのブリーダーはいくつもある。
だから、ろくにHCMその他の検査もしてるかブログから読み取れない、一年中子猫を売ってて計画性の無い繁殖をしてる、さらに病気の大人猫まで手放そうとする記事まであるオノクーンは、どう見ても微妙だよ、って忠告してるだけ。スレタイどおりにね。
オノクーンを叩いてることだけに反応して、そういった微妙なポイントを発散させるのは感心しないね。

スキルも許可も無いくせに、外野の乞食が鰤と同じ位置に立ったつもりかよ。
乞食もここまで来たら哀れｗ
精神病院逝けよ、バーカ。　お前のことだ、>>508

いくらなんでも長年ブリードしてんだ。トンデモさんが鰤やってるならともかくさ、
ちょっと欲しいから数ヶ月調べました！なんてのと長年やってる鰤の知識や経験が同じレベルに
なるわけねーだろうが。寝言は寝て言えのレベル。

>>516
いいねえ、このスレはこういう意見交換の場だと思うのよ。
なぜスタンダードから外れるのは悪いのか？の理由をできるだけ詳しく書いて
後は買う人がその点が重要かどうか判断する場。そしてスタンダードに近い方が健康というのは疑問だ。
純血種の維持とは奇形を維持する行為だし、純血（奇形）は雑種と比べ弱い事が多いと思うが？
スタンダードに近い容姿を作る為には似た容姿（スタンダードに近い）猫を交配させる事になる。
要するに血が濃い交配となる為に容姿はスタンダードに近づくが血が濃い為に奇形や疾患も出やすい。
奇形を維持する為の交配だから当たり前だけども。スタンダードから遠くなればなる程雑種やハーフに近い為に
固体は強くなりやすく奇形もでにくい。奇形の維持（スタンダードの維持）から外れた事をしているんだから当たり前だね。
もちろん全てに当てはまる事ではなくそういう傾向にあると言う事。

>>517
ブログから読み取れない事が事実でもそれが検査をしていないという事実にはならないよって事。
一年中猫を売ってる事が事実でもそれが計画性が無い事実にはならないよってこと。
どうみても微妙という判断は、あなたの主観ですよって事。主観なんて人それぞれなんだから
自分の考えを世界基準の正解のように書く事はどうなのって話。

スタンダードに沿った猫が欲しければ、そういうところから迎えればいい。
ってことかな？
それはどの猫種でも同じだと思う。
この前子猫のソマリの飼い主さんの写真で体にシマシマがあるのを見た。
多少首とか足とかにあるのは、見かけることがあるけど、脇腹にまであるのを見て、この人は全くソマリを調べてないんだなと思ったよ。
可愛ければ良いという人もいるから、スタンダードは選ぶ側の価値観だな〜と思った。

スタンダードに沿った猫が欲しければ○○がいいよ　ってのは無理だから
〜欲しければ××はやめとけって書けばいいのかな

ショップのひとめぼれと同じでシマシマソマリの写真見てほれちゃったら
そういう情報はどうでもいいわけだが、自分でそこから買って満足しても
スタンダードに沿ったの求める人から見てのダメ出しには「そうなんだ」でスルーが吉
「そんなひどい鰤じゃないよ！」と思っても良し悪しの基準が違うんだから
こういうスレは見ずに自分の家の子を愛でる時間にあてたほうがいい。

>>519
はいはい。キミの言ってることは一見まともそうに見えるけれど、自演鰤だとか、こちらの調査内容や範囲を勝手に妄想して断定して書いてる時点で説得力無いんだけど。
自分の気に入らない意見や事実は「主観」だとかで片付けておいて、自分で炸裂させた妄想についてはスルーして俺TUEEE最強！ですか(´・ω・｀)
気軽に「論破」って単語を使う輩に限って何も論破できてないよ。納得感も無い。
ちゃんとオノクーンのブログやサイト見て話してます？見た上で擁護してるんならゴメンw
それこそ感性の違いというか主観の相違だね。
俺は「バレンタインデーのプレゼントに可愛い猫ちゃんは如何ですか？」なんて書いてる鰤から猫を迎えたいとは思わないw

バレンタインのプレゼントはないわ…

バレンタインのプレゼントは無いわ…
スタンダードに沿ってる沿ってないとか以前の問題。

まぁこれも主幹だけど。
ブログ見て見るかなぁ

自分はサイトの、最初の種猫を迎え入れるくだりに引いたな
ショーで一目惚れして…まではいいけど、そのあと子供とキャリー持って尋ねていったあたり、
どうもノーアポでゴリ押しで奪いにいったように思えて
どうしてもお迎えしたくてお願いした、とかそういうようには見えなかった
あくまで自分の主観だけど、こういうのでもお迎え意欲をなくす人間はいるってことで

ブログでの悪い意味での商売っけ全開！もあまりいい気持ちしないしね
買ってはダメとまではいわないが、優先順位はかなり下がる鰤だとは思う

前スレ402とかいうやつなんじゃねえの？
もしくはババア

ブログの数が多いと、商売っ気アリアリと見られるし、
無いなら無いで、やる気が無いと言われる。
親の写真が無いと、ここは雑種を売ってるとデマまで飛ばされ、
あるならあるで、血統が悪いと難癖つけられることになる。
変なキャッチフレーズ入れると、燃料与えちゃうことにもなる。

大変だね。基地外に目つけられるとｗ

>>527
そうかな？
きちんと両親の情報を出していて、ショーでも抜群の成績のキャッテリーの名前をこのスレで見たことないけどね。
このスレで名前が出るとこって、ああ、やっぱりなあってとこが多いよ。

ある程度意見は出尽くしたようだし、このスレを纏めてオノクーンさんまで知らせてあげようと思う
実在する店舗名あげてここまでこき下ろすってことは、何らかの確証があっての批判だろうしね

>>522
スルーしてないじゃん。>>509のはじめに書いてるよ。キミがやってる事は、キミが指摘した事と同じだと。
要するにお互い主観の部分とお互い妄想の部分は認めようねって事。
キミは認めないでいつまでも同じ事を語っている壊れたテープレコーダーのようでつまらないの。
そして言い逃ればかりで何一つまともに答えられていない。他の人たち（>>513>>516>>520>>521>>525>>527）なんかを見習いなよ。
キミみたいな発言をしてる人はほぼいなくなったよ。キミだけ話が通じないのかな。

>>529
本人見てるしカキコしてるだろ??が？
そもそも年配の雄猫匹でどれだけ仔猫取ってんだ？
種の保存とかスタンダードを
無視の完全商売先行だな??。
まあ売るのも買うのも自由だ。
ただあのブログは引くわ。

鰤目線で言えば、斧君の猫云々…ではなく鰤本人に問題アリ

>>530
いつまでも同じことを語ってるって、そんなに発言しましたっけ？(´・ω・｀)
妄想全開で同じことの繰り返しで他人の意見を認めないのはキミの方に見えるけれど？
同じような意見が並んだだけで自演鰤の粘着だって妄想するレベルのキミが何を言っても説得力無いんだよね。空虚だよ。
で、オノクーンのサイトやブログは見たの？
エビデンスベースで話をできないの？
挙げ足取りしかしないから皆に呆れられてるのにいいかげん気付こうよw

>>533
まだ話が通じてないのか。二人は同類って書いてるの。
そんなこともわからないの？いいかげん気づこうよｗ

>>529
確証がない妄想なら誹謗中傷でしかないから名誉棄損や営業妨害などでオノなにがしは訴えればいいのにねｗ
>>533は今真っ青ですｗ

オノなにがしのブログの記事の上げ足をとってその記事から妄想し誹謗中傷している>>533
そんな香ばしい>>533の書き込みレスの上げ足をとってそのレスから妄想し叩いてるのがわたしくめにございますｗｗ

同類。なぜ認められないのかな。

妄想垂れ流しの必死君はどーでも良いとして。
オノクーンよりもまともな鰤はいくつもある。
わざわざオノクーンからお迎えするより、両親の情報も遺伝病の検査結果も飼育環境の情報もきちんと出していて、大切に子猫をブリードしていて、値段だってオノクーンと大差ない。
そんな鰤からお迎えした方がいいんじゃないの？ってだけの話。

>>537
>>517でそれは聞いたよ。壊れたテープかよ。
まだ自覚が無いみたいだから何度も書くが、必死なのも同類。本当に気づいてないの？もしそうならもう諦めようかな。

>>537
君のやってることは、ブログに書いてないから、
検査などをやってないに違いないと勝手に決め付けて、
ここで叩いてるだけにすぎないの。
いいかげん理解しよう。訴えられても知らんぞｗ

検査などをやっていない
ではなくて出していないって言ってるんでないの？

>>540
そう。ブログなどに書いていない（情報を出していない）と書いてる（言っている）のはその通り。
ブログに書いていない事は事実だが、検査をやっているかどうかはわからないよね？
わからないんだから、普通なら「検査をしているか聞いてみれば？」となるわけよ。
飼育環境もブログに書いていないなら「直接見学に行けばいいんでね？」となるのが普通の思考。
それを>>537は、ブログに書いてある所から買いな！何もオノなにがしからは買わなくても。の一点張り。
あたかもそれが正解かのような言い草で営業妨害。だからオノなにがしに個人的な怨みでもあんの？
目ざわりだから無理矢理叩いてるだけ？と書かれる。その不自然さに気づいていなく
苦しい言い訳ばかりで同じレスを繰り返し書き思考停止してるの。

ブログに書いてあれば安心って人もいればブログに書いてあっても本当かなといまいち信じられない人もいる。
そういういろんな人がいることが理解できないのかな？ブログにどんな良い事が書いてあってもいまいち信じられない人は
見学の時にでも検査結果を見せてもらったりしないといけないわけで。
そういった事をメイ鰤の所を回って見学して公平に比べているのならまだしも
ブログ同士を比べてこっちのメイ鰤の条件の方がいいな。何もオノなにがしから買わなくてもというのは浅はかすぎる。
というか、それ以下だな。条件ですら比べていない。ブログに載せているかどうかでしか判断していない。
検査をしているかではなくブログに検査してますと書いているかどうかで決めている。

>>537と同一人物かは知らんけど、オノなにがしを叩き出した初日に元気に書きこんでいた叩きは
スタンダードから外れているからダメと書いていたが、なぜダメなのかの説明もできていなかったし
昨日はスタンダードを選ぶかどうかは価値観の違いだから選びたい人は選べばいいというような内容でひとまずは落ち着いた。
こうなるとスタンダードから外れているからダメという理由は効果が無い事になる。
いちいち全ては今は書かないが（めんどくさいから）オノなにがしを叩いていた理由は個人個人が思う主観でしかなく
決定的なダメだしは無かったように思う。要するに引く人もいれば買う人もいる。オノなにがしから買っちゃダメにはならないって事。

純血種のブリーダーは、スタンダードを守ったタイプの維持向上を目指す（ＣＦＡやＴＩＣＡのどっかに書いてあった）
というのがお約束なので、その基準からすれば、
オノクーンはダメ鰤なのかもしれない。

買う側からすれば、健康で性格のいい可愛い猫が
欲しいわけだから、この溝というか価値観が
違うから話が平行線になるんだろうね。


でも今時、ブログに書いてあることが全てと思う人がいる
とは思えないけど。

ところで心臓の遺伝子検査って国内で簡単にできるの？
いくらぐらい？
その精度はどのくらい？
知っていたら参考までに教えてください。

>>544
ここの口コミが本当なら
http://www.qlife.jp/pet/kuchikomi_9010029_72080

国内初　ﾒｲﾝｸｰﾝ　遺伝子検査
投稿日：2009年06月26日

増えててもよさそうだね

以前は海外の機関頼りだったよ

>>545　ありがと〜。

気になったんでオノのページを見てみた。
で、感じたことなんだけど。
10年ブリードしてる割に、新しい飼い主（候補）への配慮が足りない作りだなー、って思った。

巷で優良ブリーダーと言われる人のサイトには、たいてい親猫について情報が公開されていて、
疾患について調査結果のpdfが貼り付けてあったりする。これから猫を迎えようとしてる人に
とって、仔猫が健康なこと、特にその猫種固有の代表的な疾患にかかる可能性が（可能な限り）
低いことは、とても重要なことだよね。

だから、最初からそういった情報をサイトに載せてあるかどうかで、そのブリーダーの
ブリードの姿勢が見えてくる場合もあるんじゃない？何人かブリーダーを知っているけれど、
ブリードに真摯な人ほど情報公開にも積極的だよ。

もちろん、最終的には実際に問い合わせたり、見学のときに真贋を確認するのは当然として。

特にオノみたいに、いかにも初心者向けにフレンドリーな雰囲気を出しているところこそ、
そういった情報も積極的に提供した方がいいんじゃないかと感じた。
猫飼い初心者って、猫をお迎えするに当たってどんなことを確認しなきゃいけないか、
わからないわけだし。最初から書いてあるかどうかでスタートラインがずいぶん違って
来ると思うんだよね。

>>547
いいかげんにしておかないと、パンダ色の車がもうすぐお迎えに来るぞ。

>>538

>>517でそれは聞いたよ。壊れたテープかよ。

あのー。キミ、飽きずに馬鹿の一つ覚えみたいに良くそのフレーズを使うけど
「壊れたラジオ」とか「テープ」ってなんですか？ｗ
俺、平成生まれだからよくわかんないんですけど。オジサン( ´∀｀)
それにそもそも537の書き込みはキミへの返信では無いよ。

>君のやってることは、ブログに書いてないから、
>検査などをやってないに違いないと勝手に決め付けて、
>ここで叩いてるだけにすぎないの。

ぜんぜん違いますよ。読解力無いのかな？
情報公開も不十分な上に、病気の大人猫まで追い払おうと
しているような鰤よりも、他のまともな鰤から猫をお迎え
した方が幸せになれるんじゃない？って提案してるだけ。
別に「検査をやってないはず」なんて勝手に決め付けても
いないよ。そう勝手に補完＆妄想したのはキミの脳みそｗ

>あたかもそれが正解かのような言い草で営業妨害。

「あたかもそれが正解のような言い草」って、それこそ
キミが感じた「主観」だよね。別にそれが正解なんて一言も言って
ないんだけど。他人の妄想には厳しいくせに、自分の妄想には甘いんですね。
都合の良い脳みそだね( ´∀｀)

>>538

>そういういろんな人がいることが理解できないのかな？

オノのサイトを見て「うわ、ここは危険だ」と察知できる人もいれば
そうでない人もいる。そういういろんな人がいることが理解できないのかな？
このスレの流れを見るに、オノのサイトを見て「ここからぜひ買おう」
と思った人の方が少ないように見えるんだけど？
それもキミにとっては自演鰤の粘着とか自演工作として妄想されちゃうわけ？

>要するに引く人もいれば買う人もいる。
>オノなにがしから買っちゃダメにはならないって事。

あのー。誰も「オノから買っちゃダメ」なんて一言も言ってないんですけど。
「そこよりも、もっと別の良いところがあるよ」とは言ってるけど。
そのちょっとしたニュアンスの違いは大きいですよ。
勝手な自分の妄想を俺が言ったように偽装するのやめてくれます？ｗ

キミの書き込みが長文＆多文な割に誰の心にも響かないのは、キミが
一般論ばかり論じていて、きちんとオノのサイトを見た上で、キミが
感じたことを自分の言葉で語ってるように感じられないからなんだよ。
他人の書き込みの言葉尻ばかりとらえて、しかもそれをキミの妄想で
味付けして先鋭化した上で断罪してる。だから共感されない。

最後にシンプルな質問。
キミがオノのサイト見て、本当に、オノから猫を買うことを自信を
持って知人友人にすすめることができるの？やっぱり、キミが知ってる限りの
鰤の中から、別の優良鰤を優先してすすめちゃうんじゃないの？

自信を持ってオノを推薦できるんだったら、まあ、それはキミと
俺の感性の違いだからもう、はいそうですか、見解の相違ですねと
言うしかないけどね。

営業妨害をずっとしてる人間が、
書いてないなんて今更通じるかよｗ

本当に卑怯な人間だな、ID:VI8Od0UP　＝　.ID:FPrOA3CK

こんなところであれこれ言われた位で営業妨害だとか言ってたら販売業なんて出来ないと思うんだけど…
例えば同業者のネガキャンだとしても、しっかりと計画して繁殖し、管理されてる猫を扱っているならどんな事言われようと現在存在してる猫を見ればどちらが本当の事なのかわかるんじゃないのかな
しかも購入する(かもしれない)側の意見や印象は販売者にとっては貴重な意見である側面だってあるわけだし、悪印象を抱いたという意見に無闇に営業妨害だのと喚くのはオノ某にとっては却って良くないと思うよ
貴方がもしも善意の第三者としても、本人乙認定する人から見たら自己擁護で本人発狂みたく見えちゃうと思う。本当に擁護したいならさくさく別の話題に移行するのが一番じゃないかなぁ

>>551
本当に１、２行位しか読んで無いけど
それキチガイ鰤でしょ
俺を目の敵にして発狂してる基地外ｗ
卑怯も何もあそこまで卑怯なクズは見た事が無い。
キチガイの猫駆除豚が可愛く見えるレベル

言ってる事に矛盾があるまくる馬鹿だし、長文書かせりゃ墓穴を掘ってくれるから直ぐに解るよｗ

>>552
もっちこれもそうだろうねｗ

なんせ俺を特定する根拠が
改行ｗ、解るって書くのお前だけｗ、ｗを使う、等々、誰でもやってる事が特定の根拠なんだからなｗ

ほい、では久々にこのスレでキチガイ鰤ことボケ男を論破しまくりましょうかｗ

では、スタート！

抽出 ID:FPrOA3CK (2回)　まず長いのでキチ鰤抜粋します
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549 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/16(日) 00:12:23.84 ID:FPrOA3CK [1/2]
>>538

>>517でそれは聞いたよ。壊れたテープかよ。

あのー。キミ、飽きずに馬鹿の一つ覚えみたいに良くそのフレーズを使うけど
「壊れたラジオ」とか「テープ」ってなんですか？ｗ
俺、平成生まれだからよくわかんないんですけど。オジサン( ´∀｀)
それにそもそも537の書き込みはキミへの返信では無いよ。
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なんですか？と聞いているのに、よくわからないんですけどとか言うみっともない大嘘
平成生まれで知らないのに何で知ってるの？ｗｗｗｗ
ほらな、早速この馬鹿っぷりｗ

　は　た　ん　し　ま　く　り　ｗｗｗｗｗｗ

お前がジジイだから古いって事を知ってるんだろ？
で、リアル平成の俺様曰く、テープやラジオなんて普通に現役
車でカセットな人もいるし、学校とかでも余裕でラジカセ使ってましたが？なにかｗｗｗ

もうね、こう言う発想がおっさん特有なんだよね。
女は若くなきゃとか言うのと一緒ねｗ
おっさん以外はお姉さんに憧れたりするだろ普通ｗ

＞読解力無いのかな？
＞都合の良い脳みそだね( ´∀｀)
根拠もなく自らのみっともない戯言を棚に上げてのお得意のお言葉ｗ

> 読解力無いのかな？
> 都合の良い脳みそだね( ´∀｀)

こう言う言い回し大好きなのよこの負け豚ボケ男ってｗ
根拠もなく自らのみっともない戯言を棚に上げてのお得意のお言葉ｗ

なんで知らないのにテープだラジオだって知ってるんですかぁ？
なんで知らないのにそれが古い物だって知ってるんですかぁ？

普通に知らねえんだったら、何それ？次世代の代物？ってなったって可笑しくは無い。
バリバリ知ってるじゃねえかよｗｗｗ

もうリアルで負け犬だろこのおっさんｗ

盆栽が趣味のおっさんなんじゃねえかｗｗｗ

ま、このスレは相変わらず前スレ４０２だけがマトモだな。
殆どのレス読んじゃ居ないが見なくてもおおよそ解る。


前スレ402のこの心の声が俺の心を打ったｗｗｗｗ

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なんでいつもこのスレではこう話が通じないんだろうｗ

>>452がすげえ頭良く見えるんだけどｗｗ
>>452が凄い読解力の持ち主で学生時代も国語の成績が優秀だったってこと？
それともこのスレに書いてる人の多くが読解力が無いだけ？
それともいつも自演してる一人がコミュ障な為にいつもこんな流れになるだけ？

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本当にそう思うわｗ
なんでこう言うキチガイの沸く系統のスレって会話が通じないんだろうかｗ
俺はワザとだとも思ってるんだけど実際はどうなんだろうかｗ

都合が悪いから、ただすっとぼけてるだけとしか思えないんだがなｗ
ま、このレスとか一部しかちゃんと見てねえけどなｗ
見る価値無さ杉の馬鹿ばかりなのに理論っぽい事言ってるのがまた痛々しいんだよね。

とりま、まずは会話を成立させろやｗ
話はそれからだろ？キチガイ鰤ことすっとボケ男ｗ

>>547
そうだね。オノなにがしもその意見が貴重な意見だと思えば取り入れるだろう。

>>549
キミの主張にダメ出しをしているのにそのダメ出しに答えられなくなるとまたはじめの主張と同じ事を書く事が「壊れた○○」と表現しているんだよ。
会話が先にすすまない、会話すらできていない事から録音された１フレーズをエンドレスに流す広告のようで話にならないという意味。

>>他のまともな鰤から猫をお迎え した方が幸せに
>>なれるんじゃない？って提案してるだけ。

この部分ははじめから読解できていますよ。
キミは>>517で「って忠告してるだけ。スレタイどおりにね。」と発言している。
スレタイは「ここの鰤から買ってはダメ」。要するにオノなにがしからは買ってはダメと書いていると自分で書いている。
のにもかかわらずこの苦しい言い訳。わたしめの妄想でも何でもない。

>>それこそ キミが感じた「主観」だよね。

そうですよ。そこははじめから認めているし何度も説明している。お互い様と。
キミはまだ認めないの？キミの書いていることは主観でしかないと言う事を。

>>自演鰤の粘着とか自演工作として妄想されちゃうわけ？

妄想します。と書いてもいいがここでも誤解が生じるから少し丁寧に書くと、
キミと同じような人が少しだけいたかもね。と言う事にしておく。
キミには「非常に多くいた」と映ったようだけどそれは違う。
ほとんどの人は、自分たちの書き込みを「主観でしかない」と発言していたり
ロムにそう取れる発言をしていたり、「オノなにがしからは買ってはダメ」と解釈される
発言は書かないようになった。今だにわたしくめが書いている事が理解できなくて
書いているのはキミだけです。要するにオノなにがしが叩かれだしたはじめの頃は
キミと同じような人がいたかもしれないが、今は皆無といってもいい。キミだけだよ。

>>キミの書き込みが長文＆多文な割に誰の心にも響かないのは

響かなかったのはどうやらキミだけみたいですね。
スレを見てもいつの間にかキミへの批判が多くなっている現実も受け入れられないのかな。
オノなにがしへのレスは、「オノなにがしから買ってはダメ」ではなく
「オノなにがしよりも主観で見た場合、好みの所はある」で止まっているレスしかない。
止まっているとは、自分の好みを発表しただけで終わらせているレスね。
あくまで一意見でとどまっている意見。これなら過度もたちにくい。人それぞれなんてのは当たり前だし。
これ以上続けちゃうから角がたつ。「オノなにがしで買う奴なんて信じられない」と書けば
買った人を完全否定だし、主観ではなく当たり前の普通の基準だろという価値観の押しつけになるし
その表現によって信じてしまった人が１人でもいれば営業妨害になる。更にその批判の元となっている主張が
ブログを見ただけで語られた曖昧な妄想かもしれないものともなれば中傷となり名誉棄損にもなる。いいかげん理解しなよ。

>>最後にシンプルな質問。
>>別の優良鰤を優先してすすめちゃうんじゃないの？

キミにもわかるように単純に答えよう。それでもキミは過去散々理解できなかったが。

すすめるとは限らない。価値観なんて人それぞれだから。ブログを見てオノなにがしの猫を気にいった友人がいたとする。
そこで自分のお気に入り鰤をすすめるような事はしない。取り合えず見学にいってみれば？と言うと思う。
見学した時に、検査しているのかだとか、親を見せて貰えるのかだとか、環境は見せて貰えるのかの鰤の回答で変わってくる。
この変わってくるはあくまでわたしくめの中での主観であって、友人のではない。もし見学時に全てダメでも
他の鰤のブログに全てＯＫの所の方が上と見なし勧めるなんて事はまずしない。上と思った所に見学に行けば？と勧めると思う。
見学に行ったらブログでの発言は嘘っぽく信用ならないかもしれない。逆にオノなにがしは不器用だが嘘ぽくないと感じるかもしれない。
その感じ方も人それぞれ。あくまで友人が決める事。そのアドバイスはいくらでもするが、自分がどっぷり漬かった宗教の勧誘のような事はしない。

キミが自演鰤だとか疑われるのは、オノなにがしを完全否定し他で飼えとゴリ押しして来る所。他とはキミの所も含めてなのかなと。
それとも自分が入会しているスタンダード教の教祖様（ショー鰤）の為に感覚が麻痺してエンドレステープになっていて面白くないのかなと。

>>551
ほんとだねｗ

>>552
その通りだね。

ただ、わたしめが書いているのは>>549への批判だからね。

否定的な主観は貴重な意見にもなるからそれに対してわたしくめは批判はしていません。
その先の事をずっと批判しているんだよね。上のレスを見れば理解できると思う。

色んな人がいていろんな意見がある。その意見全てに答えられる人はいない。真逆の意見もあるからね。
そうなってくるとある程度はその鰤のポリシーを貫き運営していく事になるわけだが
その運営方針を主観ではなく一般論として完全否定してくる人がいれば営業妨害ではないと言う事ね。
このスレを勘違いして「○○の鰤から買ってはダメ」という発言する場としちゃうといつ訴えられるかわからないよ？という
おまえらさんたちへの警笛でもあるのよ。それぞれが主観（とロムが判別できるもの）を書いてそれぞれが参考にする。という
スレにしないとただの悪口になってしまうよって事。ただの悪口をあんまり必死にやると自演鰤に見えるし訴えられるかもよって事。

訂正

×営業妨害ではないと言う事ね。
○営業妨害でしかないと言う事ね。

ビギナーズカフェってところいいかげんすぎるわ
くだらねーことばかり書いてるくらいなら社会人としてのマナーくらい学べ

>>559
どんなところがいいかげんだったのくわしく

あと追加でこれにも返しておくね。

>>しっかりと計画して繁殖し、管理されてる猫を扱っているならどんな事言われようと
>>現在存在してる猫を見ればどちらが本当の事なのかわかるんじゃないのかな

そうであって欲しいが、正義は必ず勝つ世の中じゃないからなあ。
その判別ができない素人さんが多いからこういうスレを参考にしたり評判をあてにするんじゃないかな。
悪い噂がたてば警戒するのは普通じゃない？例えそれが真実かどうかわからなくても。
悪い噂がたった時点で真実を確かめようというような人はあまりいないと思う。
噂を真実のように思いこむ人がいる事も確か。要するに営業妨害になるんだよね。
わたしくめが知っているだけでも真面目な鰤で認められなかった人は多い。
猫に対しては誠実でも鰤仲間や客の反感を買ってネットで悪い噂を有る事無い事流されて
精神的にも潰されてた。オノなにがしの事は知らないがこのスレでも「人付き合いをあまりしなそう」的な
事や元鰤と名乗っている固定の人は、「猫はいいけど人間的が」と書いていたレスを見て
わたしくめの過去の記憶も蘇った。

わたしくめのオノなにがしのイメージは、サイトをちょろっと見ただけの判断だから重みはゼロに近いが
長いことやっているプロなんだから「買っちゃダメ」って事はないんじゃない？って感じ。
ただ、おまえらさんが書いている通り、欲を言えば色々やれる事はあるのは確か。
でもね、このスレで誰か書いていたが「昔のオノなにがしは良かった」と書いてあった事を参考にすると、
どうすれば評判をもっと上げられるかはわかりきってるよ！と言いたいだろうなと思う。
わかっていても色々な事情で出来ない状況にあるのかもね。だからと言ってそれが買ってはダメにはならなくね？って見解。

売上を伸ばすアドバイスでしかなく（だから商売として貴重な意見となる）、
買ってはダメになんでなるの？って事。買ってはダメと感じる納得できる意見ってあったかな。
あるのは無理に買ってはダメに結び付けているこじつけばかりだった気がする。

>>559もビギナーズカフェの批判をしているが「買ってはダメ」とは書いてないし
いいかげんな理由をしっかり書いてそれが共感できる人もいれば、>>559が失礼極まりない問い合わせをしたんじゃない？
と感じる人もいるかもしれない。ある人は、過去に問い合わせしたけど、常識あるまともな対応だったという意見がでるかもしれない。
過去に常識あると感じた人の意見がでれば、更に>>559が失礼な態度だったのかも感が強まる。

こういうやりとりをしながら自分にあった所を探す為のスレであって、このスレは誹謗中傷スレなのかい？と思うのよ。
誹謗中傷スレなら、そのうち訴えられるかもね、って話。

それと最後に,

このスレ自体が悪い評判を流すのに絶好な場の性質を持ったスレだし、
自演なんていくらでもできる場所でもあるから、今の所、このスレはしょーもないスレだと言える。
ただ、>>549を除けば、そう悪くもないのかな。>>549みたいな人と書いておくか。
>>549が逮捕されそれによって見せしめになればそれなりの意見交換の場にはなりそうだ。

斤本人の御登場によりクドい糞スレとかした…
素直に聞けば良いのに！

わたしくめ？
なに？
ずっとロムってたけど、気になった

クーアンドリクのＨＰにブリーダーの名前と出身地が書いてあるけど、 あれ本当かな？

直接聞けばいいじゃん。頭悪いの？

直接聞いて本当の事を教えると思ってんの？世間知らず。

鰤から猫が我が家に来たのですが、７ヶ月になって動物病院に連れて行ったら、
停留睾丸（片方）がわかりました。
鰤からは、健康状態には問題なしだって言われたけど、
停留睾丸を隠して売ったって事でしょうか？
鰤は元、動物病院で看護師もしていたそうです。
遺伝を知っていて繁殖させていたとしたら、ショックです。

片睾丸は１ヶ月くらいからわかるから、あまり構われていない子猫だったのかな？
もう一個がどこにあるか分かれば手術も楽だけど、そうじゃない場合はちょっと大変かもね。

一応鰤に伝えておくと良いよ。
良い鰤なら手術の差額を負担してくれるはず。
遺伝といっても片睾丸の子を使って繁殖はダメだけど、親はどうかな。
まあ繁殖ラインから外すことにこしたことはないのかもしれないけど。

>>568
ここで聞いて、どこの誰だか知らない人が、
合ってる　と回答したら、それを信じるつもりかな？

能無しだなｗ

>>566
ブリーダーじゃなくて繁殖者だもんな・・・
おそらく出生地も名前もウソ書く意味が無いから本当だと
思うけど、ショップお約束のＩＣＣやＡＣＣのＣＨばっかし
価格３万円とかって繁殖者にいくら払うんだろか？

>>570
ありがとうございます。　
名前を決めてから、毎日その名前で呼んでいてくれたようで、
再会して名前を呼ぶと、すぐに飛んで来てくれました。
鰤さんは睡眠を削ってでも、猫と接する時間を作っていると聞きました。
見学をして決めた鰤さんの猫で、２ヵ月半になって我が家に来ました。
譲渡の約束として、繁殖不可、避妊・去勢手術をしなくてはいけない事になっています。
モコモコの長毛なので、毛を剃らないと触診ではどこにあるか分からないようで…
良い鰤さんだと信じていたので、伝えてみる事にします。
ちなみに、去勢手術は１月頃を予定しています。　手術後、また書き込みさせて下さい。

>>573
片睾丸は去勢するまでに降りてくる場合も多く、かなり
個体差があるので、>>570さんのご意見と同じく、一応、
鰤に伝えておいて、去勢する時までに降りて来なかっ
たら手術にて対応し、その差額とか、ある程度の金額を
鰤が負担してくれる場合が多いかと

>>574
手術の時に負担してくださる場合が多いのですね。
鼠径部まで降りてきている事を願いつつ、鰤に話をして
猫の体の事を考え、去勢手術を進めたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

見学に来たお客さんが、お迎えするか決めて帰らなかったからと言って文句を日記に書く鰤って。

一般の人が飼っていた避妊前のメスを、飼えなくなったからもらって繁殖しようとしたり。


保健所が抜き打ち検査に２回も来るとか。


これはダメ鰤認定でオケ？

すごい鰤だね で，どちらの鰤？

見学に来たら買うと思ってるその精神に乾杯って感じだねｗ
保健所の抜き打ち受けるって相当じゃないの？
「こんなんでいいの？」って思う鰤＆繁殖屋でも
抜き打ちは早々ないと思うけど、地域性もあるのかな？

冷やかしに対して頭に来るのは普通の事だけどその心の声を日記に書くのは馬鹿ｗ
その鰤は良くも悪くも馬鹿正直なんだよ。それ以上でもそれ以下でもないからそう悪い人とは思えない。
ほとんどの鰤は>>576が見た鰤と同じだが体裁を気にして隠し表面では偽善者だ。
あんまり夢見るな。優良鰤などいない。あるのは馬鹿正直者と裏表がある偽善者のどちらかだ。

更年期障害でイライラしてるからって八つ当たりしないでね

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

抜き打ち検査は保健所に通報が入ると来るって聞いたことがあるけど、
何回通報されたら来るのかは場所によって違うのかな。

酷いところは
１回目の検査で警告→２回目の検査で改善が認められないなら業務停止
くらいの指導を保健所がすれば、
繁殖屋が減るかもね。

飼えなくなった猫を、貰って繁殖に使おうとするのが納得行かなくて
ここで聞いてみた。
スコとロシの自称ブリ。

＞559
その通りです。
リアルに被害の声を聞いた。

＞562
まわしもの？

>>583
だからどの辺がいいかげんなのか具体的に書けよ馬鹿

＞５８４
まーお下品なこと。
教養のない方のようですわ。

あんかーになってないのはわざと？

GENKI★LAND

>>584
ビギナーズ・カフェは本当にピンキリ。
ま、ビギナーズ・カフェに限らないのでしょうけど。

個別スレ建ってますよ。

「猫まんま」っていう茨城県かすみがうら市でやってる店なんだけど
この販売店どう思いますか？
生体保証についても、返金は絶対しなくて、代わりの猫の代金から引くだけだってさ
他にも色々気になる点がある

http://dango-family.moo.jp/

親猫についての質問は、血統書代の支払いがあることが条件

っていうのもおかしいと思った↑

＞生命保障について　
＞生き物につき、永遠の命や完全物ではありませんので、パーツ交換などは、不可能です。
　
パーツ交換とかおっかないな〜

>>589
こんな、スレの初期から語り尽くされてきた老舗？の名前を今更出されても…
どう思うもなにもないよ、ここは
画像の中の猫ちゃんたちの表情、毛吹き、環境、それがすべてを如実に現してるよ

わたしはブログを開設しました。
今回の騒動について成り行きとわたしの動機を記しています。
ブログを発信源としてごげんたちゃん虐殺事件を世間に広め苦手板への関心を高めます。
苦手板に一般人を呼び込むことで住民に自ら悔い改め恥じる気持ちを取り戻させます。

動物虐待者も集う2ch生き物苦手板の住民とのオフ会の報告
http://ameblo.jp/offnusi/

苦手板を追い込むために顔や裸まで晒したわたしを信じてほしい。拡散願います。
わたしは苦手板の動物虐待について語るオフ４にてお待ちしてます。

某人気猫だけブリードしている女、オーナー宅まで連れて来るのが手渡しなんだと。
交通費も一部負担で、旅行気分か？それともオーナー宅の設えに虚偽がないかチェックするのか？

ここまで管理されるなら、他の鰤をあたる。
この種なら鰤も多いし。

>>594
この種がなんだか知らんけど、わざわざ
オーナー宅までお届けするのに交通費を
鰤が負担するって当たり前と思ってる?

一部負担ならまだいいじゃん。大概は迎えに行くから、全額分かかるわけで。
自分だったら来てもらった方が楽だとおもっちゃうけどね。

ここまで管理って言うけど大した管理でも無いと思う。

ttp://m.mixi.jp/view_diary.pl?id=1891725098&owner_id=19896328&&mfre=1
こいつ本当最低な鰤だな。
猫を洗濯機で殺しておいて、マイミクが慰めてくれるだの、イイネをつけてくれただの基地害としか思えない。
何度も管理センターが、立入入ってるみたいだがいい加減止めさせろよ。
猫が可哀相だ！

>>597
この人ちょっとね〜。
血統書があれば飼えなくなった猫を引き取って繁殖して販売している人だから、
感覚が違うのよ。
病気や奇形の猫を売ってもへっちゃらだしね。
（つぶやきや日記で言い訳してるけど）

この女性は2chで書かれるのもキャッテリー広告になるので喜んでるらしいよ。
どんなことでも構われたら嬉しいんだと。

誰?

>>599
597のURLにアクセスすればわかるよ。

ミクシってやってて当たり前なの？ミクシはキモすぎて昔やめたなあ

やってる人は多いと思うけど、当たり前ではないかも。
嫌なら近寄らないのが良いかと。

>>597
PCから見えない
この書き方だと洗濯機に入れて殺したように見えるけど違うよね。
前に貼られてた人なら洗濯機の裏に入り込んでコードに絡んだとかだっけ。
留守中ケージに入れてないと誰でも起こりうる事故だから気をつけないと。
子猫はどこまでも入っていくからケージ必須。

身内？それとも馬鹿な仲間？
洗濯機の脱水中にエラーが出て、コタツ布団をずぶ濡れのまま干して、洗濯機はそのままで出かけ、帰ってきて洗濯機を動かすとまたエラー表示で、中に黒い物があり見ると猫がだ。
それに死んだのは子猫じゃなく2歳の成猫。
こいつが何度奇形の子猫を出してるか知らないだろ？
猫伝染性腹膜炎さえも知らない、出産間近の猫を放置で男探しに出かけたり、何度猫が死んでも懲りない。
猫を繁殖する資格も飼う資格も無い。

>>603
それは別の人だよ＜コード

>>603
//m.mixi.のm.をとったURLで見られるよ。

ミクシやってないので転載してもらえると有り難いけど、無理ですよね…

オレもミクシ止めちゃったので見れない・・・

鰤にしろ鯔にしろ仲間にはびっくりするほど甘いからな。
これが譲渡先で起こった事故だったら…周りも違う反応してると思う。

だから、誰なのよ? 教えて エロい人

>>594
譲渡の時に連れて来て貰うのが当然なの？
普通は迎えに行くものではないの？そうしたら交通費は自費だよね？
自宅まで届けてくれるなら交通費負担は当たり前だと思うんだけど…？？？

>>597
ミクシに登録していた事を思い出させて貰いましたｗ

要約は>>604のとおりだよ。
でも、こういう人を“鰤”って言うのかは疑問。
ただの繁殖屋でしょｗ

ただの繫殖屋ならこのスレで上げる事自体がスレ違い。
というか、このスレで叩かれている所って鰤じゃない所ばかり。
スレ違いレスばかりのスレ。的外れレスばかりの糞スレ。

久しぶりにミクシにログインして見たけど
CFA登録キャッテリーなんだな?
「無償」で譲渡するらしいけど、ホントに無償だったら
動物取扱業取ってる意味が無いだろ

>>612
普通の人にとっては「繁殖屋」なのか「鰤」なのか判らんだろ?
それを教えてくれるだけでも意味がある

>>613
無償じゃないよ。
↓これそうだから。
http://www.petstation.jp/shop/1019

>>613
無償でも、年間譲渡頭数によっては取扱業の登録が必要です

>>614
ミクシ見たら「無償」って書いてあったけど
違うんだね?

>>615
全くの無償でも必要なの?

>>617
動物を適切に扱うための法律ですから、金銭の授受は関係ないです。

>>613
CFA登録キャッテリーではないと思う。
CFA本部のHPにキャッテリー名載ってないから。
多分国内団体のリバティにのみ登録なんだと思うよ。
持ってる猫でCFAナンバースリップ持ってるのって１匹しかいなさそうだし。

こいつロシとスコで交配はわざと？
ブリーダーなら管理能力を疑うし、MIX=雑種でお金取るなんてぼったくり。

あえてMIXにしてるんでしょ
良いとこどりとかいって人気じゃない

>>617
去勢避妊費用を支払って貰う場合は当然登録が必要ですし
それすら貰わない場合でも、譲渡頭数によっては業者とみなされて登録が必要です
頭数などは各地域で増減があると言う事ですが
鯔達も登録が必要になる旨、前回法改正が行われましたよ

客が求めている猫の容姿はスタンダードではなく可愛さだからな。
可愛いミックスならその辺の純血猫よりも高く買うのが一般素人なんだよ。
ショップは客のニーズに答えるのが基本だから時代の最先端ショップはミックスを取り扱っている。

あと、ミックスは雑種じゃないよ。ハーフだおｗｗｗｗｗｗ

>>619
なるほど　間接的に登録してる鰤(?)なのね?

>>622
ご丁寧にありがとう
登録しててもダメな鰤もいるし、未登録は論外な訳ですな

>>623
だからそれはもう既に
鰤じゃない

>>625
なんでここの人は鰤じゃない人の事ばかり書くの？
ここは鰤スレなのに。鰤の定義から外れる人を批判する為に
いちいち上げているようにしか見えない。

ショップも繫殖屋も鰤も違うものでしょ。
それぞれの定義を正解とするならそれぞれの定義から外れる人は批判されて当たり前だよ。
要するにこのスレで鰤以外の人を書けば批判されて当たり前。それに何の意味があるの？

このスレって鰤の主張に見合わない人を批判するスレにしか見えない。

それって鰤が自分達以外を批判する為のスレと言う事。

何が言いたいかわかる？このスレは鰤が自分達を正当化する為のスレでしか無いって事。

ショップからは買ってはダメ、そこは繫殖屋だから買ってはダメ。
そこの鰤はこうこうこういう理由で買ってはダメ。

と書いて自分と同じやり方を正当化し、そのやり方の所から買いましょうという宣伝スレ。

商売に必死すぎだろｗ自称優良鰤（笑）さんよおｗｗｗｗｗｗｗ

ミックスだってなんだっていいだろ。
ミックスやってる人を何批判してんのよ。別にそんなの人の勝手だろ。

そもそもここは「ここの鰤からは買ってはダメ」スレだよ。
違うジャンルの批判してどうする。同じジャンル同士で闘えよｗ暴露大会みてえにｗｗｗ

まあ、どこも叩けば埃は出るだろうからそんな馬鹿な事はしないだろうけどなｗｗ

まぁなんだ…ちょっと落ち着け

取りあえず>>597の言っている女性は、自分でブリーダーって言っているから、鰤扱いでいいんじゃない？
他が繁殖屋とかショップとか言っても、本人がそう思っているなら、この鰤から買っちゃダメトピで良いと思う。

じゃあ>>597の批判でミックスを作っているからといって批判してる人はおかしいね。
ミックスを産ませる事を批判するのはショー鰤だろうから。ショー鰤視点で見ると
あの人は鰤ではなくショップ、あの人は鰤ではなく繫殖屋となって批判の対象になる。
>>597を鰤と認めた以上、「>>597は鰤ではない事をしているから買ってはダメ」という批判はおかしいとなる。
だって鰤と認めたんでしょ？と。認めたのに、鰤じゃないからが批判理由とするって変。

また、鰤じゃないのに鰤と名乗っているから批判しているという人がいたとする。
「ブリーダー」でぐぐってみなよ。これは鰤、これは鰤じゃない、と言ってる人の方がおかしいとわかるよ。
世間の鰤の定義なんて「繫殖させている者を言う」程度だよ。それをショー鰤視点で
自分達以外の価値観の人達は「鰤ではない」って何？頭おかしいんじゃないの？ｗ

ショー鰤は鰤というジャンルの一部でしかなく鰤というジャンルの中には
ショップ鰤や繫殖屋など様々にいるんだよ。このスレで書かれている事は
ショー鰤が自分都合で自分がやっている事を正当化しそれ以外を批判しているだけ。

>>633
自分は単なる猫好きであまり詳しいことを知らないのだけど
一般向けの書籍で猫図鑑みたいのあるでしょ？
いろんな猫の解説があるんだけど例えばアビシニアン。
ペットタイプ、ブリードタイプ、ショータイプって３つに分かれてるんだ。
これは３種類の鰤がいる、って認識でおｋ？

>>634
うんにゃ。ただ単に猫を人間が見た時に分けるタイプがあるってだけ。
親猫が世界チャンピオンだからといってショータイプばかり生まれるわけではないからね。
スタンダードに近くショーに使えそうならショータイプとして高い値段を付けるだろうし
オーナーがブリードしたいという希望があった場合、同じ猫でも値段を高く付ける場合も多い。
ペットタイプとはショーもブリードも興味ないわけだから血統書が付かない場合もある。
ＣＦＡＴＩＣＡのショー鰤ほどペットタイプには血統書を付けない事が多く去勢避妊をした時点で付けると言う事もしている。
去勢避妊した時点でブリードタイプではないわけだしスタンダードから外れていればペットタイプとなる。
基本的にはペットタイプが一番安くブリードタイプショータイプの順で安い。
このショータイプというのも鰤が勝手に言えるものだから曖昧だ。それとショーとはＣＦＡＴＩＣＡのみを指さないから
他団体であれば大抵は出陳できる。ＣＦＡＴＩＣＡのショー鰤はここでまた自分達の団体以外の猫はショータイプとは言わないと言いそうだけど。
どれだけスタンダードに近くても血統書も重要と考える価値観なんだろうね。ここも価値観の違いであってどちらが正解だとか言えない。

>>635
わかりやすく教えてくれてありがとう
ブリードタイプってのがいまいちわからなかったんだけど謎が解けました。

ショップは除き、ブリーダーと言われる人から
個人が購入する場合に気を付けた方が良いと
いう情報をコメする板って事だな

但し、レスした奴は本当の体験者の場合もあるし
敵対する鰤も場合もあるから注意しろと

>>570
>>574
鰤さんから譲っていただいた、停留睾丸の猫の件です。
大変遅くなりましたが、報告させていただきます。
信頼できる病院の先生を指名して、８ヶ月で去勢手術しました。
片睾丸で鼠径部まで降りてきておらず、エコーでも写らないので開腹手術で探して摘出となりました。

去勢手術後に退院祝いを貰いました。
猫ベッドやオモチャなどでした。

鰤さんからは、片睾丸は遺伝性での発生がとても強いものだが、
100％信じるかどうかはその人次第になってしまかも知れないが、
鰤さんの鰤さんとも連絡を取って聞いてみたが、
家系（先祖）もほとんどがショーに出していた家系で、
全員睾丸があることを確認してショーに出しているので遺伝による可能性はとても低いと思う。
何度も性別確認をしていても、譲渡までに睾丸がはっきりと出る子と
表面上ではまだ解らない子も居るために、譲渡時も気がつかなかったとの事でした。

去勢手術をする事が約束で、終わったので血統証が送られて来るようです。
長文すみませんでした。

>>638
おめでとう
若干気になってたから良かった。

>>638

>>574です　無事に手術が終わったようで安心しました。
鰤の説明に対して100%納得とはいかないとは思いますが
今後も鰤との付き合いもあるでしょうし、かわいい猫ちゃん
との、これからの生活が大切かと思いますので・・・

>>597の言う繁殖者は、生体販売者として問題ありって事でしょ？
このスレが出来た当初の観点で言えば>>597の言う繁殖者もこのスレに当てはまるけど
時代と共にこのスレに該当させる【鰤】も変わったって事なんじゃないの？
でもブリーダーとパピーミルは目指す所が違うだろうし、
ショー鰤の反面で趣味鰤もいるし、素人には判断が難しいです。

>>570
>>639
>>640
一生、自分の子供のように可愛がります。
去勢手術が心配でしたが、鰤さんは本当に猫を愛している方なので、
この猫が我が家の家族になって本当に良かったと思っています。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

570です。

体内の睾丸が無事摘出できて良かったですね。
うちの片睾丸だった坊主も元気に２歳を迎えました。
まだまだ子猫のように遊び好きです。

>>643
同じく片睾丸だったのですね。いつまでも子猫のようで可愛いですね。
今、ヘソ天で寝ています。
手術から２週間経ち、毛もだいぶ生えてきました。
これからの成長が楽しみです。
ありがとうございます。

かずどずって処どうですか

教えてください

>>645
そこはショー鰤ではないね。ペットタイプでもいいならいいんじゃね。
それと管理は良さそうだけど管理しすぎな所に抵抗ある人もいるみたいね。
ショー鰤などの放し飼い自由派はあんな感じの徹底管理？みたいなのは嫌うと思う。
そこはショー鰤ではない点とあの管理体制からこのスレでは叩かれる処となるかもね。

清潔そうではあるけど、ケージがずらっと並んでるのに自分は抵抗あった。

ちなみにショー鰤ってショーに出てる鰤の事？
一応ここもグランドチャンピオン撮ったとか書いてあるしショー鰤にあたるんじゃ？

＞キャットショーは猫ちゃんのストレスになるので、今回出陳した猫ちゃん達はもう出陳することはないかもしれません。

微妙だねｗ

>>647
ACCの関係者みたい　グランドCHって言われても・・・

>>649
自己レスです

キャットショーもいろんな団体が開催しています。
世界的な団体のCFAやTICAのショーで獲得した
チャンピオンであればある程度意味はありますが
上記以外の団体のショーはペットショップや繁殖屋
さんのためのもので全く価値はありません。
ACCやICCはまさにそんな方たちの団体です。
CFAかTICAのショーに出陳しているブリーダーを
ショー鰤と言うと思います。

>>635の予言まんまでﾜﾛﾀ

>>626-628
>>631-633の予言のまんまでもあるなｗ

>>650
確かにACCやICCのブリーダーはその猫種のスタンダード（一応スタンダードブックあるようだけど）を
理解しているようには思えない。
（中にはキャッテリーだけTICAやCFAに登録して、箔づけしている人もいるようだし。）
縞々のアビやソマ、顔の長いペルシャ（チンチラも当然含む）、
メイなのかノルなのかわかりずらかったり、
スポットがあるだけのオシ、エジプ、ベンガルなど

買う側がもっと勉強すれば減るかもね〜。

>>647
>清潔そうではあるけど、ケージがずらっと並んでるのに自分は抵抗あった。

なんか工場みたいだよね、管理管理で
猫は単独行動の生き物だから、ストレス軽減の為にケージに入れとくとかイミフ
自分の中の猫とはかくあるべし！を守るのに必死な感じ
ここから来た子は神経質そうだ…

>>654
> 自分の中の猫とはかくあるべし！を守るのに必死な感じ

> 猫は単独行動の生き物だから、
おまえもな

うちの子はお客さんが来ると寝床（ケージ）に逃げ込んで出てこないから
多頭飼いの場合ストレス軽減の為にケージに入れとくっていうのは理解できるけどな。

>>653
出陳料はめちゃ高いけど、どんな子でもCHにしてくれるし
手もジャッジ台もクリーンにしないで次々に猫をハンド
リングする偉いジャッジさんも居たりして勉強になります。
ズラッと並ぶ巨大なトロフィーも魅力ですね♪

>357
シャンプーはしてｗないわ
首輪はしてるわ
ミスカラーだわ
何の資格もなく、にわか知識の素人ジャッジもどきだわ
スタンダードはわからないわ
扱い方も下手だわ
出陳料はそこそこだが、チャンピオン登録料として結構なお金をとるわ
素人もしくは業者用のお遊びレベル
これを利用してチャンピオン！？

あほらしい
皆さん、騙されないように！

658よ

＞657の間違いだわ
ごめんね

>>658
こんな事書いちゃうと関係者の方々からイジめられるよ!

・・・全部ホントの事だけどw

>>658
首輪して茶遺憾の課？

>>661
お好きにどうぞ♪

利権商売だからか

出陳料は安い方でしょう。
TICAは２万円くらい、CFAは1.5万円くらいだから。
リング数は全然違うけどね。

kazudozu（ねこやか？）は本人がジャッジだからやりたい放題できると思われ。

業者用のタイトルだらかしょうがないよ。
だいたい１回でGCなんて。
CFAのGCで１回でグランドはプレミアぐらいしか取れない。

この団体抗争の流れは的外れ叩きだから俺が少しだけ教えてやるよｗ

納得いかない点や疑問不明な点があったら質問するように！！

まずどこが的外れかというとだな、ショー鰤とショップ系鰤の常識の基準がまるで違うようにＣＦＡとＩＣＣ比べてどうすんのって話。
例えるならＣＦＡはミスユニバースみたいなもんで名誉あるもので主催団体中心のもんでＩＣＣはＡＫＢ総選挙みたいなもんで流行りもんで客中心の基準。
こうやって例えればわかるだろ？ミスユニバースは血統血筋も重要で容姿は世界基準の美人系でＡＫＢは血筋などどうでも良く流行りの容姿で可愛く客に人気があればなんでも良い。
ＩＣＣなどはショップ系と書いた人がいるが正解だし>>658も少し盛りすぎな感はあるが正解に近いだろうがミスユニバース厨がＡＫＢ厨を批判してどうすんのって話ｗ
騙されるな！なんて書いてる人いるけどミスユニバース脳の人はまず騙されなくね？ｗｗ

はい。質問異論ある人どうぞ

あれ？質問なんかねえの？

要するにだミスユニバース厨が「ＡＫＢ総選挙で勝ち抜いたのなんかなんの意味もねえよみんな騙されるな！」なんて言った所で「はあ？」ってなるんじゃねって話。
意味があるなしはそれぞれの価値観でしかねえからなあ。ショップ系の団体の基準ってどんだけスタンダードに近いかではなくどんな容姿の猫を今の客は求めているかなんだよねえ。
今流行りのもしくはこれから流行るであろう売れる容姿しか興味ねえのよ。客が求めるものに敏感ってワケで客中心の人気商売って事。
ＣＦＡは客など無視でスタンダードこそ全て。だから団体中心でそれに参加する人はそれに習わなけれつまはじきにされるって事。
全く違うものをどっちかの基準で語る事ほど不毛なもんはなくねえか？ｗｗ

あ、誤解がある書き方をしたな。ここは訂正しとく。ショップ系の団体はスタンダードどうこうに習っているな。
ただそこに属している人の多くがショップ系の人間が多い為に、そいつらの価値観では客が求めている容姿こそが「良い猫」ってなっちゃってるのよねえ。
だからスタンダードを知らないわけではない人でもそういうコミュ二ティでは

素人が求める容姿＞＞越えられない壁＞＞スタンダード

ってなっちゃっているのを凄く感じるのよねえ。

>665
頭悪すぎ。

稚拙な文章
活字を読まないあほ丸出しの文面

文節と句読点ぐらいきちんとしろや

小学生低学年レベル

>>668
文句があるのは文章文面文節句読点だけで内容には文句はないのねｗ

何も言い返せない人のレスそのものだなｗｗ

聞いた事のないキャットクラブのGC持ってる飼い主がうちの子自慢してたとしよう
そこに「うちのもGCなんですよー」って人が話しかけてきて「あらどこのクラブ」
ってなって「CFAなんです」ってなったら「んまーーすごい！狭き門なのに！」
ってなると思うんだよね。　普通にね　何も不自然じゃない猫話。

それが逆だとものすごくいやらしい感じ。
「うちのはCFAですがおたくは」「血統書ってCFAとTICA以外は紙くずですよ」

クラブ名を大学名に置き換えれば有名が無名を見下す図の下品さがわかるよ。
CFAとTICAを知らない人相手ならいざ知らず、余裕のなさがみっともない
堂々としてて。

＞ミスユニバース厨がＡＫＢ厨を批判してどうすんのって話ｗ
＞騙されるな！なんて書いてる人いるけどミスユニバース脳の人はまず騙されなくね？ｗｗ

すごくわかりやすいと思った。
ミスユニバースこそ至高って思う人がAKB戦略にはのらないよ
ベツモノなんだもん　いいと認める基準が

余裕が無くてみっともなくなるのはわかるけどねｗ
世界で認められたミスユニバースよりＡＫＢの方が有名だし仕事多いし金持ちだしチヤホヤされてるしｗｗ
ミスユニバースになろうと思うような人はプライド高いし家柄もよいから表舞台では余裕を見せているけどかなり面白く思ってない人も多いだろうねｗｗｗ
そのイライラをどこにぶつけるかといえばこういう２ちゃんねるみたいなこういう場で叩くか同じ価値観の仲間とＡＫＢの文句で盛り上がるしかなさそうｗ

>>672
本物のその名誉にふさわしい人（猫の飼い主）はやめてちょうだいなって思ってるかもね

良い例えだとは思うけど、ミス○○とAKBは見りゃ判るけど
「同じ猫種」でどちらも「チャンピオン」と書かれてるんだから
フツーの方は区別つかないじゃないの??

>>674
うん、フツーかそうでないかは線引きの問題になってくるけど
ここで他団体を手厳しく言ってるのはフツーよりは詳しい人たちでしょ
誰もが猫初心者で徐々に学んでいくと思う
その後どっちになるかはその人の考え方で違ってくるから
「フツーのだまされやすい人」ってのはちょっと驕った認定のしかたじゃない？

もし「うちのは○CCのグランドチャンピオン！CFAの単なるチャンピオンより格上です♪」
なんてのがいたら怒るより笑うでしょ

>>675
確かにここにカキこんでいる人はフツーじゃないよね

でもさ、初めてショップとか鰤とかで猫を買おうという方
には、どっちも一緒じゃないの?
鰤はわざわざ自慢げに言わないと思うけどけど、店とか
繁殖屋さんのサイトを見ると、「CH直子」が売りって感じで、
CFAグランドと○CCグランドは同じと思うのがフツーじゃない?

ＣＦＡグランドと○ＣＣグランドが同じと思う人は
ミスユニバースとＡＫＢ総選挙で勝った人が同じと思う人だよ。
映画ならアカデミーショーと他を同じと思ったり音楽ならグラミーショーと他を同じと思う人と同じね。
さっき大学の話題を出した人がいるけど、東大京大レベルと他を同じと思う人と同じ。
普通の人は同じと思う？普通というのが過半数以上を指すなら必ずしも普通になるとは限らなくね？
そもそもタイトルを気にする人がそんな事も調べないの？ｗ「普通」調べるだろｗ調べないで騙されたなんて言ってる人がいたらただの被害妄想にしか聞こえないｗｗ

だね　タイトル気にする人は調べるよ
聞いたことない団体の「チャンピオン直子です」で「じゃあ買う！」ってあまりいないような
写真見て「一目ぼれだー！なにチャンピオンの血筋？ますますいいわー」程度
よく調べない人の価値観はまず見た目が自分好みで可愛いが第一
「騙された。この猫可愛くなくなった」って人がいたらそもそも猫飼っちゃだめな人
そんなやつの心配はしないでいいよ

前スレ402の自作自演、そろそろ終了ってことでいいですか？

都合が悪くなると自演で片づけるのかｗ

まだまだみんなを楽しませる為に書いてやるよ

>>678も頼むぜｗ

素人でショーが重要なんて言ってる人はほとんどいない。
ここで○ＣＣを批判してる人の意見はかなり少数派のマニアックな意見。

なのになぜそのマニアックな意見をメジャーな意見にみせかけようと必至に工作しているのかを説明しよう。

>>678も書いてるけど一般人は可愛いければなんでもいいわけだ。逆に言うと可愛くないとダメ。
そうなるとスタンダードより可愛いさが勝るペットタイプの方が売れるんだよね。
ミスユニバースよりＡＫＢの方が売れている所をみれば解りやすいだろう。

スタンダードはペットタイプより一般人に人気が無い容姿にも関わらず高額で条件もうるさいからなかなか売れない。
なんとかして売りたいがＡＫＢみたいな事をするのはプライドも許さないしショー鰤仲間からも叩かれる。
残る商戦としては、ＡＫＢを叩いてミスユニバースに人気を集めることだけ。だから必至に工作したくなるわけ。わかった？ｗ

>>675とは別人だから>>675のレスに対して少し書いて書いておくか。

ＣＦＡＣＨ程度なら枠が空いてれば誰でもとれるよ。
ただＣＦＡはナンバー無いと出せないから出せてる時点で格上だわね。
だからさっきこの部分突っ込もうと思ったけどやめた。結局格上だなってね。

俺の感覚ではＣＦＡＣＦＡいうならグランドより上じゃなくていいの？って感覚。
ＣＦＡＣＨです！っていうのに騙されるなよ！って思う。大したことねえぞｗｗってね。まあ○ＣＣよりは大したことあるけどなｗ

ＣＦＡショー鰤の人達ってそういう茨の道だと解っていて飛び込んだんじゃないの？
ＡＫＢみたいなのに嫉妬して叩くなんてなんかちがくね？ｗ
伝統あるＣＦＡの人ならプライド持って欲しいなあ。頼むよおばちゃんｗｗ

ちょっと前に書かれていた、洗濯機で猫を死なせたおばちゃん。
今週末の神戸のCFAのショーにロシ連れて出るそうな。

CFAとかTICAのショー鰤で他の団体叩いてる暇人いるの？

自分の見てる猫種だとよくショーに出てる鰤は年に1回か多くて2回の繁殖だし
次回繁殖用に残したり、鰤仲間の所に行ったりでペットとして出してる数って
そんなに無い。
自分が迎えた鰤も今年の繁殖は8匹だったけど、ペットとして出したのは3匹だけ
だったし、そもそも競合しないんじゃ？と思う。

個人的にはCFAやTICAに登録してても、複数猫種の鰤やってるところは
基本的に検討の対象から外してたな。
2種類くらいならまだしも3種以上になると、繁殖屋臭を感じてしまう…

近親交配ｷﾓｳｲ

>>685
じゃあ誰が叩いてると思う？現に叩いている人はいるんだから考えて書いてみてよｗ

>>686
１種類でも数が多ければ同じだよ。で少ないのは少ないので素人臭がするなあｗ
それを職業にしている人をプロと言うだろ？ペットで出したのが３匹だけなら生活はできないから片手間、遊びでやってるんだよね？
さっきは上の方で○ＣＣのショーはお遊びと批判していたけど、３匹も半プロ以下というかなんというか。まあなんでもいいけどね俺はｗ

>>698
叩いてるのは鰤以外か、CFAやらTICAに登録はしてるけど
内実繁殖屋と大差ない繁殖してるような鰤だと思ってる。
雄雌1匹づつしかいないのに年に数回交配させてたり。

そもそもショー鰤で専業鰤っているの？
たいがい、専業主婦だったり会社員だったりだと思うけど。
正直、鰤で生計立てるには繁殖屋にならないと無理だと思う。
一匹10万にしても、生活していけるだけの利益出すには月何匹
売らないといけない？
健康的な繁殖続けるためには雄雌合わせて10匹以上はキャッテリーに
いるだろうし、その維持費(餌やら医療費)だけでも結構かかってる筈。

>>689
おまえさんも俺の自演といわれてしまうほど話がわかる人だねｗ今日は話が通じる人が多くて楽しいおｗｗ

ほんと>>689の通り。同意、異論はない。理想ばかりの夢見る人ではなく現実がわかってらっしゃって感激した。

それに加えるなら>>689でも書いたけど、専業主婦や会社員が年に８匹生ませてどうやって育てたの？って事なのよ。
大げさに言えば仔猫を２４時間見てなきゃいけないのに会社に行くのかよｗｗてねｗ
やはり本業に力を入れるからプロとして成り立つと思うのよ。
誰がどこで買おうが俺の知ったこっちゃないが、どこも良いところと悪いところを持ち合わせてるんだし不毛な叩き合いはやめろよって事が言いたいわけｗ
俺は私はこういう理由でここが好きだのきらいだのはいいとは思うが自分が正解、他はくずみたいなの見てると無償にそいつを叩きたくなるｗｗｗこれは俺の趣味ｗｗｗｗ

なんだか眠いし寝るお。

>>690
だれも書かなさそうだから書いとく。
>大げさに言えば仔猫を２４時間見てなきゃいけないのに会社に行くのかよｗｗてねｗ
たしかに大げさだね。
きっちり面倒を見てくれる母猫だったら、変に人が手を出すより任せた方が安心だと思う。
人間の育児で母親が赤ちゃんの面倒を24時間体制で見る＝母猫の仕事
旦那が家族のために働いてお金を稼いでくる＝人間（ブリーダー）の仕事
っていう解釈は腑に落ちないかな？
鰤は一応スタンダードを守ったタイプの向上を目指して繁殖しているはず。
だから>>685の鰤は猫ですべての生活費をまかなうようなことはしていないのでは、と思った。

>>692
＞きっちり面倒を見てくれる母猫だったら、変に人が手を出すより任せた方が安心だと思う。

まずこれが素人と言われてしまう考えね。

母猫任せでいいなら誰でもできるよ鰤なんてｗ
プロと素人の違いとは素人ができない事をやれる事なんだよねえ。
誰でもできる母猫任せで育ててプロぶって金を取るって詐欺まがいだとは思わねえの？

いまいちピンと来ないならもう少し説明するとだな、素人では育てるのが難しいから生後２・３カ月までは鰤が育てるんだよ。
仔猫の離乳時期って知ってるか？離乳ってのは鰤がやるもんだぞ？気づいたか？離乳から客に渡すまで会社に８時間通勤に往復２時間残業やら付き合いやらでなんて人は仔猫を放置してるのと同じなんだよ。
乱暴に言えば金を得る為の仕事としてパチンコ屋でパチンコしててガキを車の中に置き去りに放置すんのと似てる。

もっと書いてやるからちょっと待っとけｗ

母親任せで放置されている仔猫って警戒心が強いの知ってるか？そんなの野良猫と同じだよｗ
毎日仔猫を母猫から取り上げて異常が無いか確認する。一日に２度も３度もな。異常があれば医者に見せるなりなんなりする。
これができてプロって言うんだよ。もし家には誰かしらいるからなんて言い訳してる鰤がいたらプロ意識が低いと思った方がいい。
こだわりがある人ほど自分の仕事を人に任せたり丸投げしたりしない。特に鰤の仕事は命を扱ってんだぜ？そんな無責任でいい加減な話あるか？
自分の子を親にまかせっきりでバリバリ働いている子供ってかわいそうだと思わねえの？
人に任せた時点でフランチャイズ的なバイトパートでもできる仕事というレベルまで落ちクオリテイが下がるんだよ。

趣味でショーをやってる人はいいとしてショー鰤というのは仔猫を作って金を客から取るプロなわけだ。
本業はちゃんとやらないと生活できないからという理由で片手間で作った仔猫の育児をおろそかにしてたら優良鰤と言えるか？
そりゃショーのタイトルを持ってたり生まれてくるタイプは素晴らしいのもいるだろうよ。
でも放置じゃん。言い方変えれば自由にさせてるって？ｗまあなんでもいいけどどんな言い訳してもその事実は曲げられねえなｗ

会社員のショー鰤だって完全に母猫まかせじゃないでしょ。
激務や勤務時間が不定期な仕事や通勤時間がかかるようだったら
そもそも鰤なんて無理な訳で。
鰤に女性が多いのも、そういうゆるーい働き方が出来る&専業主婦
やらせてくれる旦那がいるって理由が多いんじゃない？
まぁ、ショー鰤で一番多いのは子供の居ない専業主婦だと思うけどね。
1日中家に居れるし。

ショー鰤は商売っていうより、CFAとかTICAのスタンダードを残して
次代につないでいくって意識の人が殆どだと思う。ほぼ趣味。オタクの世界。
商売の足しするためにショーに出してる人たちは知らないけど、
そういう人たちと前者をまとめてショー鰤って言ってるから話がかみ合わないんじゃ?

自分が迎えたところは専業主婦だったし、ちょっとした異変でも病院つれていって
くれてたよ。出産も手伝ったみたいだし、夜も一緒に寝てたせいで初日から
一緒に寝てくれた。

>>696
昨日の人か。ごきげんようｗ

可能かどうかでいえば激務でも可能だよ。母猫任せにすればね。ただクオリティなんてなくなるといってるの。
激務でなくてもかなりの時間放置する事になるわな。ゆるーくなったとしてもさっき書いたけど子供を数時間放置してゆるーくパチンコしてる間に子供が死ぬ事もあるって事。

こういろいろ書くとかなり狭くなるねえ。

専業主婦で人間の子供がいなくてオスメス合わせて５・６匹しか飼っていないショー鰤以外は
「プロの繁殖屋」か「素人のショー鰤」って事になるねえｗ

俺の知ってるショー鰤は共働きだったりパートをやってたり子供がいる家庭で１０匹以上飼ってる人達ばかりだよｗ

で、いま思ったんだけど、おまいさんの親って過去に酪農やってた人？
なかなか視点が現実的で素晴らしいと昨日思った。過去にも同じ感覚を感じた人って少なくて酪農の人がその一人だから。

それから商売の足し＝要するに儲けているかどうかなんて客からしたら関係ないのよね。
儲けてないんだから放置は仕方ないだろって言われてもねえｗそこはスタンダードに近くタイプは良いですが愛情はあまりかけられてませんて正直に言わないとｗｗ
昨日も書いたけどそれぞれに良いところ悪いところがあってタイプやショーが重要ならショー鰤、それじゃないなら他でいいんでね

そもそも鰤にプロっているのかね、というのが正直な感想。
基準がいくつもあるから、一概にプロっていうのも難しい。
明確な資格があるわけでも無し。
CFAやTICAに登録してればプロ？それだけで食ってればプロ？ショータイトルたくさん
盛ってればプロ？個人的にはどれも違うと思うし、この中からこれがプロという人がいても
間違いとも言えない。

ちなみに親も祖父母の代も酪農やってないし自分も従事者ではない。
営業と経理はやっていたことある。
でも経営やら経済少しかじった事ある人間なら普通の感覚じゃないの?
どうしても動物好きって感情入れるから目が曇りがちになるだけで。

>>699
だねえ。俺の感覚でもさっきから書いてるけどそれぞれに良い所と悪い所とがあるだから
どれが一番上だとかどれが最もプロフェッショナルだとかいえないねえ。おまいさんが書いたようにそれぞれの秀でている部分をそれぞれのプロと言っても良い。
ショーのプロだとか育てのプロｗｗだとかねｗｗｗ

酪農の人じゃないのか。俺が見てる範囲だと非現実で偏った見方しかできないキチガイが多いよこのスレｗｗｗ

>>696
鰤なら、出産を手伝うのは、当然な行為だと思う。
逆子だった場合、手伝わないと、親猫も子猫も死亡する確率が高いと思うし。
出産予定日付近に、鰤以外の仕事を優先しなくてはならない鰤は、親猫に対して愛情不足と感じてしまう。
死亡する可能性がある場面に、立ち会えるか分からない生活をしているなら、出産させないという考えが、愛情を持ってる飼い主じゃないかな。
出産後も、親猫のミルクが足りているかどうか調べて、足りてなければ、鰤が市販のミルクを作って授乳するものだと思ってた。鰤を本職にしてない人は、生ませなければいいのに。

>701
素人丸出し

憶測と浅いにわか知識ばればれで偉そーに。

たとえば
猫の逆子率はかなり高く、特別なことではない。

＞・・・と思っていた。
あほうの物言い。

本職の鰤はコンスタントに多数仔猫を作らないといけないから
それはそれで目が届きにくい傾向だと思うけど。
そうなると小梨専業主婦鰤が一番目が届くのか?

鰤ブログとかみると産室・子育て部屋で寝起きする鰤が多いみたいだけど。

>>668=702憶測と浅いにわか知識ばればれで偉そーなアフォはどうみてもこいつの方だろｗｗｗ

誰が一番眼が届くかだが>>701が書いてるように「鰤の仕事を最も優先できる人」だよ。

専業主婦が最も優先する仕事って主婦業じゃねえの？猫が生まれる時期は主婦業をおろそかにしますなら本業が鰤って事になるんじゃねえの？ｗ

そうなると結局、鰤の仕事を最も優先できる人となり「プロの繫殖屋＞＞専業主婦鰤」となる。

あまりピンと来ないなら今日もなんかで例えてやんよｗちょっと待っとけｗｗ

本業鰤はコンスタントに多数仔猫を作ると書いたよな？

で専業主婦鰤は少ないから眼が届くと。

じゃあ例えるけど、１時間に５人の子供が来る区民プールと３倍の１５人の子供が来る区民プールがあったとする。

５人の方の監視員はかき氷屋と掛け持ちだから監視できない時間があり、１５人の方の監視員は監視のみの仕事だけだから常に監視できていたとする。

死亡事故がおきやすいプールはどっちだ？前者となるだろ？放置する時間があるんだからさ。もし溺れていても助けられねえよな？最優先できないってことはこういう事なんだよ。

上の方で親猫が子育てが上手なら親猫に任せた方がいいと書いた人がいたが
では親猫が体調崩して子育てが上手にできなくなった場合はどうすんだ？
もしもの時に助けられるかどうかが問題なんだよねえ。
専業主婦は主婦業をやる限り本業には勝てねえのよ。
本業より眼が届く時間帯もあるがその部分だけ観てごまかしちゃいけない。
放置する部分があってもしその時に事故が起きたらどうすんの？って事。
対応できねえでしょうに。対応できずに死んだら仕方が無いと自分に言い訳して片づけるの？

鰤を本業にしている人も主婦鰤も産室で寝泊まりするのは同じとしても
主婦は主婦の仕事をしている部分で鰤を本業にしている人と差がつき
それが死亡事故にもつながる恐れがあるって事。>>703は色々考えて
小梨専業主婦鰤が全てにおいて最高鰤と思いその考えを信じて猫を買ったのだろうが
なにもかも１００点なんて鰤は存在しねえのよ。どうがんばっても「育て」に関しては本業は強い。

そりゃ自分が批判する繫殖屋に劣ってると認めたくねえのはわかるがそれが現実なんだよねえ。

残念だったねｗ

でもいいじゃん。ショー鰤から買ったんだろ？血筋タイプは最高なんだろ？
結果論だが事故は起きずに可愛い子を譲り受けたんだろ？そりゃ最高の気分になるのはわかる。
だが俺が上に書いた事もまた事実。わかるよね？まあどうでもいいけどこんな話ｗ

ショーの常連とか、あとは『世界の猫図鑑』なんかで
「その猫に魅入られた○○夫人の苦労の甲斐があって19××年に誕生したのです」
なんて個人名載ってるパターンあるじゃない？
ああいうのも鰤だとすればお金はつぎ込むばかりで、それで儲けようなんて
思ってないいわゆる有閑マダムの道楽じゃないかな
でもそういう人ばかりだと純血種手に入れるのすっげ大変

ＴＶかなんかの見すぎじゃね？ｗ

俺が知ってるショーの常連は有閑マダムに憧れているような庶民とか

見栄っ張りでブランド好きな中流レベルの人達しか知らねえｗｗ

要するに貧乏ｗｗ見栄っぱりだから持ってそうに見せてるけどすげえケチｗｗｗ

最後の一文の「純血種手にいれるのすっげ大変」これはそうかもね。

>>712みたいな人達から手に入れるのは確かにめんどくせえねｗｗ

あー、確かに「ショー常連」は違うかｗ
何年も私財つぎこんで新種の猫を作ったり、今いる品種を“改良“する人らに訂正

主婦鰤…タイプがいいかもしれないが管理は二の次かもしれない
業者…管理はいいかもしれないがタイプの向上には無頓着かもしれない
でおK？

でもやぱり愛玩動物だし見た目微妙な純血って保護ネコと大して違わんから
やっぱり自分はタイプのいい子を主婦鰤から探すと思う

繁殖屋がプールの監視員ならフルタイムで全ての猫を見てるのか?
繁殖屋だから主婦鰤より管理が行き届くなんて幻想
ホントに必要な事以外はしないのがプロだろ
繁殖屋は食事しないのか?本職は寝ないのか?
荷物が届いたら玄関まで取りに行くだろ?　サイトやブログを
更新する間とか、すべての猫を監視出来る訳ないだろ

主婦鰤だろうが繁殖屋だろうが気に入ったところから
これだ!!って思う子を入れりゃいいんだよ

ただな、血統とか母体をないがしろにして繁殖するのが
とくに繁殖屋に多いから気を付けろ
父や母を明記していなのは要注意

(1)　品種改良・維持者に必要なこと
(2)　商品としての子猫の生産者に必要なこと
(3)　猫の保護者として必要なこと

これらは重なりあう点もあるが別物だろ。このうち１つを徹底的に追及すると
残り２つはじゃまになってくることもあるのでは。
極端な話、生まれたばかりの子猫を冷蔵庫に入れて間引くのは（１）としては
合理的な行為だ。

>>715
おＫ

>>716
繫殖屋も主婦も寝るし食うしトイレに行くし荷物も取りに行くからそこは同じ。
それにプラス主婦は主婦業があると言ってるの。繫殖屋は繫殖屋の仕事しかないの。

＞主婦鰤だろうが繁殖屋だろうが気に入ったところからこれだ!!って思う子を入れりゃいいんだよ

その通り！俺はいつもこれを言ってる。

最後の産業も同意。

>>717
全て同意。

100%の所は無いね
傾向はあるかもしれない

子供がいない主婦鰤は面倒くさい人も多そう
猫ボラ並みの条件つけられたりとか
これは勝手なイメージだけど
逆に繁殖屋はドライなイメージ

保険のサイトで2013年猫の日で人気品種ランキングが出てたんだが
スコティッシュ（V5達成）、2位のアメショの占める割合が全体の３割超え
（もちろん顧客のデータだから、その保険に入ってる猫に限る）
で、思ったんだけど嫌な言い方だが流行ってあるじゃん？
雑誌の巻末にどっさり載ってる鰤の広告、これの偏りって雑誌社が決めるの？
スコもアメショも専門鰤がごくわずかしか載って無くて
６，７，８位の大型猫がやたらめったら広告数が多いんだけど
http://www.anicom-sompo.co.jp/name_cat/cat_2013.html#02

>>720
雑誌の営業マンから声がかかったり
すでに広告掲載している処からの紹介だったり
自ら広告掲載の依頼を出したり色々。

偏っているのはたまたま。

>>720
流行の猫種＝広告載せなくても売れるってことじゃないの?
特に大型猫は昨今の住宅事情から言っても、売れにくくなってきてるだろうし。

>>721-722
なるほど
どうもありがとう
イベントやショーのパンフなんかは会員だったり協賛だったりがあるだろうけど
一般人向けの雑誌広告でショップじゃなく個人名で電話番号だけみたいなのは
どうやってるんだろうと思って。
広告載せなくても売れるって考え方は盲点だった。
雑誌なんかだと「売れ筋だから（需要が多い）」以外に
「今後売り出したい」「流行らせたい」ってのもあったりするから
その雑誌がトレンドリーダーみたいな「次はこれがクル！」的な先取りなのかと

この間の神戸のショーで初見学した者です。アメショのペットタイプと暮らしてます。
初めてのショーなので、色々びっくりしたりしましたが、猫ちゃんたちを見れて
楽しかったです。美しい。かわいい。
みんなブリーダーさんに大事にされてる姿が印象的でした。

>>723
ファッション業界みたいな事も確かにやってるね。それは広告でではなく雑誌の特集だったりでやってるんだけどね。

>>724
次に猫を飼う時はショー鰤さんから買いたいです。って最後に書くとステマぽい笑

>>725 書きそうになったんだけどねw エキゾチック飼いたいな〜。
今の猫はブリーダーという名の多分ほぼ繁殖屋？から迎えました。が
ペットショップや、飼ってる猫にただ産ませて金儲け、よりは考えてるっぽい？から
選んで良かったと思うようにしてる。
その猫種の良さを大切にするのがブリーダーさんなら、そしてそこの猫達を大切にしてるなら
いいんじゃないでしょうか。実際は色々あるんですかね。
ジャッジに文句言ってるこわい人も居ましたよ。

>>726
そのこわさが>>717が書いてる事にも繋がるんだよね。>>717が書いてる意味はわかるよね？

種を大切にする余り、生まれてくる赤ん坊を殺す事にも繋がるのよ。

表があれば必ず裏がある。裏が無いものなどこの世に存在しない。

表裏一体なんだからここは正、ここは悪ではなく裏表を踏まえて物事は考えて決めると良いよ。

>>727 おっしゃる通りです。本当に考えさせられますよね。
仔猫を…とか考えると、ブリーダー万歳とは言えませんね。

でもさ、
鰤のサイトの仔猫見るとペットタイプとして
明らかにタイプから外れた子も売ってるように見えるんだが
冷蔵庫するよりも安く売り払って資金源にした方がいくないか？

その発想は繫殖屋と変わらない鰤の発想。

なぜ冷蔵庫なのかというと一緒に生まれた優良タイプべビーの為なんだよ。

もしいらないタイプのベビーが親のミルクを占領して優良ベビーが育たなかったらと考える為。

タイプの向上はショー鰤だけがやっている事だと勘違いしている人がいるから書いておくか。
ペットタイプの向上もやっているよ。ショー系のタイプの向上はスタンダードに近づける為だけど、
ペットタイプの向上は一般人が求める容姿に近づける為の繫殖。スタンダードに近づける方が
答えは明確で学校の教科書的だから単純明快。ペットタイプの向上は今日の正解が明日の不正解
だったりして難しい。ショー鰤にしてもショップ系鰤にしてもタイプを向上させるには同じリスクがある。
スコの耳、マンチの脚、それぞれスタンダードでは無かったりペットとして売り難いベビーは摘まれやすい。
必要なタイプを確実に育てる為にはそういう発想になるんだよ。

このスレでもよくスタンダードから外れているという理由で批判している人が多い。
ペットタイプにしても不細工という理由で批判している人があいる。
スタンダードから外れていても不細工でも同じように育てて里親募集している事を
批判するのは冷蔵庫発想寄りなんじゃないかな。それの最たるものがショー鰤。

>>729は小銭稼ぎの発想だけど、ショータイプの優良タイプのみを繫殖
もしくは一般人が５０もの万大金を出すペットタイプのみを育て
売り出しをかけた方が、その鰤やショップのブランドが上がるんだよね。
ブランドは良いものしか売り出しをかけないのが基本で少しでも難アリな
モノは廃棄する商売。小銭稼ぎをする事によりブランドイメージが下がり
自信がある優良タイプまでが安く見えてしまう為。これが命で無ければ
それでいいけど、命ある猫となると倫理的にいかがなものかと思う人も多いだろう。

×５０もの万大金
○５０万もの大金

繫殖屋のように数を多く飼う事を全面的に支持するわけではないけど
ショー鰤のように少しだけ飼うという事も全面的に支持できない。
理由は色々あるけど、その一つが生まれたベビーが多すぎた時に
死ぬのを待つだけになってしまう可能性が高いから。繫殖屋のように
常に生まれていればミルクが出る母親に預ければ助かるからな。
数は飼ってはダメ、タイプがどうの、と批判していくと冷蔵庫が近く
なっていくのがわかるだろう。

生まれたベビーが多いとミルクが足りなくなるし足りなくなれば病気も出やすくなる。
病気がでれば一緒にいるベビーには移っていくし移れば死ぬ事もある。
だから優良タイプや金になりそうなベビーだけ残して摘むという発想が出てくるんだよね。
ショー鰤のタイプの向上は何の為にしているんだろうね？金の為ではないと言っても
猫業界の為にだ何だと言っても結局は見栄や何らかの自分自身の欲の為でしょう。
ショー鰤を支持するのも繫殖屋を支持するのもそれぞれの勝手だけどそういう事も
踏まえて支持しないと、いかがわしい宗教団体の信者と変わらなく見えてしまうよ。

タイプの良し悪しって生まれた時すぐにはわからないもんだと思ってた…

>>737
プロなら生まれてすぐにわかるよ。

生後３０で良し悪しがわかるのも同じだよ。

全く知らない人からしたらなんで生後３０でわかるの？って思う。

生後０日でわかる人もいれば生後１０日でわかる人もいれば生後３０日生後６０日と後になればなるほど素人でも違いがわかる。

ブリードタイプか否かは4か月待って判断するって聞いたけど。
ショータイプは知らない。

ブリードタイプもショータイプも使えるで「あろう」で判断するんだよ。
それは生後４か月で判断するのも同じで確実に使えるかなんてわからない。
産めない体かもしれないし産んでみたら大した事ないなんて事もある。
ショータイプも同じで「あろう」だよ。ショータイプだからと言って
必ずスタンダードに近く成長するわけではない。「あろう」だよ。
「あろう」であれば、生後０日でも言える。経験と自信で言っちゃう。
それを信じる信じないは人それぞれ。知らない癖に知ったかする鰤もいれば
知ってて知らないふりする鰤もいる。だから自分でこれだと思った猫を飼う事をすすめてる。

まあ生後０日でもマンチカンの脚の長さは判断できるし
長毛かどうかも判断できるし鼻が潰れているかも判断できるし
色柄も判断できるが１００％ではない。でも自信があるから冷凍庫なんだろう。
生後０日の時に思った判断が育てていくうちに当たり続けるから次回からはとなるんだろうな。

>>740
つまり、あてにならない&買う方も見る目が無いと騙されるって訳か。
ペットとして渡す場合は個体のタイプ云々に関わらず均一価格とか
いう鰤もいるけど、数は多くなさそう。

ペットタイプとして出した子猫にも避妊去勢部門のショーへの参加を薦める鰤もいるけど
あれってなんでだろうね。
繁殖には回せないけど、いい成績残せば鰤の宣伝になるのか?

>>742
いい成績を残せばその猫の名前が売れる。
その猫の名前にはその鰤のキャテリーネームが入っている。
要するに繫殖に使えなくてもその鰤のキャテリーがチャンピオンをとった事になる。

あとあれだ。５匹のグランドを以上を産んだ母猫に与えられる称号なんてのもあったよね？
そんなのまで狙ってるんだろうな。肩書きマニアの気持ちはよくわからん。

×５匹のグランドを以上
○５匹のグランド以上

ちなみに父親は１５匹のグランド以上を作っただったかな。
父親の１５匹はそれほど難しくないだろうけど
母親の５匹は難しいだろうな。で難しいもんほど欲しいんだろうな。

もう、このスレでは有名鰤なんだろうけど。。。

左目あぼーん
右目も危うし
それでも可愛い仕草の１歳の雨所・・・
痛々しすぎる

どうしてあんな風になっても、大量繁殖が出来るのか。
スレに書かずにはいられなかったです（涙

>>746
＞で難しいもんほど欲しいんだろうな。

一連のレスを読んでショー鰤嫌いなのかと思ったけど
＞肩書きマニアの気持ちはよくわからん。
といいつつ、わかってるじゃん！な発言
別にショー鰤嫌いじゃないんだねえ
一方的に持ち上げてる流れに「ちょとまて」ってことか。

テスト

鼠さんのところから譲り受けた猫で、PD出た人いますか？

>>744
調べたらCFAだとDM(ディスティングィッシュトメリット)って言うのか。
まー色んな称号があるもんだ。

>>747 ヒント

ベンガルブリーダーをぐぐったらやたらとマイキーって名前の猫が死んだ人のブログがでてくるんだけど宣伝ですか？

猫嘘もヤバそう

>>750 PDってパルボ？

鼠さんって何？猫嘘って何？

これでみんなは通じてるの？

おしえてエロい人！！

少なくとも自分はわかんないわｗ

鼠さんとこから迎え入れた子で骨瘤になってた子の
ブログあったわよね。
このおばさん、今じゃ完全に繁殖屋でしょ。

それでも洗濯機で猫を死なせてしまった甲子園口のロシとスコの
おばさんよりはずっとましでしょう。

すくなくともスタンダードは知っている。
がんばのショーのレポ読んでみれば分かると思う。

すみません、PDじゃなくてPKでした
あそこ、もうダメなのかなぁ。

PKD（多発性嚢胞腎）の事ね？

鼠出身猫の特定の血筋にＰＫＤ出てます。

鼠さんは何十年も前からスコを国内に広めた
スコ鰤の草分け的存在。

でも時々、骨瘤やらPKDやらも出てるのよね。

あー、鼠さんて、ねずみこぞーちゃんかｗ

つうかどこの鰤でもその類は出てるよ。

PKDが特定のラインで出てるなら検査位すればいいのにね。
スコのペチャ顔の大元が多く持ってるから仕方ないんだろうけど。

鼠小僧の名前が出てもあまり叩かれないのは、
ショー鰤の多くが鼠小僧の血統だから。
鼠を叩けば己の立場も悪くなるから叩けない。
ショー鰤を叩こうと思えば叩ける部分は多々あるが、
このスレではそういう叩きが出て来ないのは、
このスレがショー鰤とその信者のスレだからだな。

それ以前にネズミさんだとかネズミ小僧だとか言われてもどこの鰤か解らない。
更にスコ鰤は全く解らない。

>>765
>どこの鰤か解らない。

>>762に書いてあるとこ

>スコ鰤は全く解らない。

同じく

自分も鼠小僧って名前の鰤は聞いた事ない。

>>764
貴方はショー鰤・信者のどちら？ｗ

>>766
やっと解った。

でもどこの団体のショー鰤なのか不明というか情報少なすぎで何も言えないわ。
HPも内容薄い感じだし…

一般の人のペットとしての人気ランキングはよく見るけど
CFAやTICAみたいなちょっと特殊なショーの世界での人気品種って
あまり変動ってないのかな？
CFAのパンフ、表紙も裏表紙も両方ペルシャだ。
イメージ的にはペルシャとサイアミーズが２大純血種！って思うんだけど
古くからやってる鰤も扱う品種変えたりするのかな

どっかの鰤のブログで今回のショーでは8頭と多かった!とか書いてあったけど
1つの猫種で8頭で多いなら、通常どんだけ少ないんだろう。
ほんと、ただの内輪の趣味の世界としか思えない。

ＣＦＡのチャンピオンなんて出してればそのうちだれでもとれるから騙されるなよｗ

>>771
TICAでCH取れない時にゃホントに助かるわ!!

でもTICAのショーの出陳頭数とショップの寂しさ見ると
CFAのショーはホントに楽しい

徳島のボンベイとかトンキニーズをやってる 鰤ってどう？

情報あったらお願いします。

ニャンコキッズという群馬のブリーダーから猫を買ってはいけません。

ものすごく不衛生で臭かったです。猫を抱えながらタバコを吸うような人です。
現場を見てキャンセルしたかったが、代金を先に銀振で払ってしまっていたからとりあえず連れてきた...が
その子猫からジアルジアが検出された!!他の猫全部感染していることでしょう。
おかげで先住が感染してしまった...
こういうのは治療費を請求することはできないのかな？？

ついでに、、
にゃんこの部屋というブリーダーと姉妹店で猫が行き来している形跡があるのでここも避けるべきである。

>>774
そんな汚い所から来た猫を検査もしないで、先住猫と一緒にするのはおかしい。
普通獣医に連れて行って検査する。
ジアルジアが先住猫に移ったのは、自分も悪いと思うよ。

>>775
余りにも怪しかった為、連れて帰った日に病院行ったが何も出なかった。
1週間後の検便でジアルジアが出た、1回の検便では発見されないこともあるらしい。
先住は新入りが来る前に検査していて陰性。新入りに陽性反応の翌々週に先住も陽性。
ここまで先住と新入りが直接触れたことはない。何故なら先住が新入りを威嚇していたからだ。
だから先住と新入りは一緒にはしていない。
どこかの何かで間接的に感染したのだろう。という獣医師の見解。
先住に感染したのはキャンセルしないで連れてきた自分が悪いと思っている。
お金払っちゃってたから...という言い訳。
そこでこっちの都合でキャンセルしても返金ないから誰でもそうするだろう。


しかし問題はそこではない。不良品を販売したブリーダーを晒しだけである。
これから猫を買う人が参考にした際、役に立てばと思ってのこと。
返品は出来ないにしろ治療費は請求できるのか？と思っただけで実際請求するつもりはない。


ブリーダーが自宅から遠くて見学に行けないようなら買わない方がいいってことだね。
見学ってのは猫を見に行くのではなく、猫がいる環境を見ることを見学って言うんだよな〜
知ってたけど忘れてた。ずっと平和だったから...
だから陸送とか空輸とかしてる所は信用できないから絶対買わない。

ジアルジアは検査キットがあるから、
顕微鏡で見るだけで済ましていたら、
見落としはあるかも。
薬を１週間きっちり飲ませれば
ジアルジアは落ちるはずだから、
頑張って飲ませてあげて。
で検査は検査キットを使ってすることをお勧めする。

ジアルジアはストレスで増えるんだよ。
先住猫がシャーシャー言ってれば増えるし
仔猫も環境の変化で増えただけ。
１週間程度でジアルジアがキッチリ落ちるわけねえだろｗ
悪戯をしなくなる程度に落ちるだけ。

>>774は無知で被害妄想。その鰤からしたら地雷を踏んだ気分だろうなｗ
その獣医も無知なのかねえ。それとも>>774の話に乗っかって鴨にしているだけのかしらんｗｗ

ここに書くより先に保健所と消費者センターに相談すれば？

で、曝したいだけなら余計な事を書かなきゃいいのに、と思った。

環境や本猫を見る前に、お金を振り込むなんて考えられない。

ジアルジアが見つかった程度で大騒ぎするような奴に猫を飼う資格はねえ。
ハッキリ書くが、ジアルジアなんてどのキャテリーでも持ってる。
もし、「うちは出た事無い」なんて言ってる処があったら、無知か嘘吐きの詐欺師だ。
叩く事が目的なら、「ものすごく不衛生で臭かったです。」この部分だけにしとけよｗ
ただ、この点に関しても「汚宅訪問」と良く言われる通り、そんな綺麗な処はねえけどな。
ペットショップと鰤を同じ観点から見てねえか？そういう奴はペットショップで買えよ。
しかし突っ込みどころが満載な奴もいたもんだ。釣りか？釣りなのか？ｗ

なぜペットショップは小奇麗で、鰤は汚いか書いてやるか。
こんなのは、馬鹿ではなければ、少し考えれば誰でもわかる事なんだがな。

ペットショップには、仔猫しかいねえよな？鰤にはどうだ？親もいるよな？
仔猫と成猫だと汚す量が違うよな？糞尿の量も違うから匂いも何倍も多い。
更に、鰤なんだから去勢避妊していない。牡のスプレーが最も臭い原因。
牝も発情してトイレにしないのもいる。更に仔猫が生まれて離乳が済めば、
トイレを覚えてない仔猫の糞尿は匂うし、兄弟同士で遊びながら散らかしまくる。
ペットショップは、数も少ないし１匹づつだから匂いも少ない。ショールームだから
常に来客を見越して清潔にしておくから人件費がかかり売値も高くなる。
それと同じレベルのものを鰤に求めてるの？ショップの何倍の人件費がかかると思ってんだよｗ
安価で手に入れたいです。でもあそこは汚く臭かったです。か？ｗアフォかｗｗ

ショップはだいたい清潔だよね。
いたずらされて猫砂が散ってる事はあるけど。

ただ普通の感覚の鰤ならせめて見学前くらいは綺麗に掃除すると思うけどな。
というか別に専用猫舎持ってるならともかく自分も住んでたら、ある程度は
綺麗にすると思うけど、慣れるもんなの？

長年に渡って染み付いたオスのマーキング臭は、どうにもならない。
ペットショップに種オスはいないからね。鰤宅は大抵臭いと思っていい。

マーキング臭の中で生活できるんだろうか、鰤は…

ワキガの人だって普通に生活してるから、慣れちゃうのかも。

ワキガの人って自分じゃニオイ解らないっていうけど、あれって慣れなのか？

ま、マーキング臭は未去勢のオスがいるなら仕方ないとしても、
感染症が蔓延してる鰤は遠慮したい。

多分、慣れじゃね。麻痺してるとも言うけど。

感染症が蔓延しているかどうかはどこで見分けてる？

猫の口の中にはほぼ１００％病原体がいるらしいし、
胃腸の中にもほぼ１００％ジアルジアなんかはいるらしいし、
予防接種のヘルペスやカリシなんかもほぼ１００％持ってるらしいよ。

感染症の元となるものを、ほぼ１００％持っているとなると、その状態だけでも蔓延してるとも言える。
そうじゃなくて、症状が出た時点で蔓延していると判断するなら、仔猫を譲り受けた時点で、
ジアルジアが発見されなかったら蔓延していないと言える。その後に発見されて先住猫に移ったり、
先住猫も症状が出たなら、その時点で蔓延したと言える。

例えば、猫が、ほぼ１００％持っているヘルペスによって猫風邪が発症し、
他猫にうつっていった場合のみを蔓延と言うのか、ほぼ１００％の猫全体を蔓延と言うのかの違い。

後者なら、猫は飼えないね。譲り受けた時に健康でも蔓延していると判断するわけだし、
後に、風邪をひかせてしまったら全て鰤に責任を取らせる事になるだろうし。

鰤から譲り受けて、あまりの可愛らしさに、猫とキスをして飼い主が病気にかかって鰤に文句を言う人。
鰤から譲り受けて、あまりの可愛らしさに、スキンシップをとりすぎてストレスが溜まった仔猫からジアルジアが発見され鰤に文句を言う人。
鰤から譲り受けて、あまりの可愛らしさに、スキンシップをとりすぎてストレスが溜まった仔猫が風邪をひき鰤に文句を言う人。

譲り受けた時に健康な仔猫であれば、譲り受けた人が病気を発症させた事になるんだが。

鰤は素人にこれらを教えるべきなんだがな。

>>774を例えにすると、>>774が仔猫を譲り受けた時はジアルジアは発見されなかった。
環境の変化や先住猫に威嚇されストレスが溜まりジアルジアが大量発生したと推測。
威嚇している先住猫にも、もちろんストレスは溜まるわけだから先住猫からもジアルジアが大量発生。
>>774は、鰤の飼育環境や鰤の人柄などから、全面的に鰤のせいにしたくなったと。こういう流れかもな。

ブログなどでジアルジアの治療を延々としている人の記事を読むと、薬を投与し続けて何か月にもなるのに
消えては発見されてを繰り返していると書かれている。どの猫にも、ほぼ１００％いるとされるジアルジアは
消えないと仮定すると、ストレスが溜まる環境で飼育している限り、一時的にいなくなってもそのうち増えてくるよな。

獣医からしたら美味しい鴨だから知らないふりをしてお得意様にするのもわかるけど、
獣医も飼い主に「環境が問題かもしれない」と少しだけダメ出ししてあげるべきだ。
お客様だから説教して嫌われて獣医を変えられるより、知らぬふりをして通って貰った方がいいのはわかるけども。

俺は、この場を借りて鰤にも獣医にも飼い主にもダメ出しをする。

鰤は、素人にちゃんと説明しろ。
獣医は、金儲けに走らずにちゃんと説明しろ。
飼い主は、人のせいにばかりしようとしてないでちゃんと勉強しろ。

これらは全て猫の為だ。




綺麗事きめえｗｗｗｗｗｗ

>>791
いや、きもくないし。

リピーターがそれなりにいる鰤ってどうなんだろ?
2匹目迎える時にもう一度選ぶくらいだから悪くは無いのかな。
逆に前の子が亡くなって〜パターンだと注意したほうがいいのかな?
それでも選ぶくらいだからやっぱり悪くは無いのかな。

選び方って難しいわ。

リピーターっていうのは前回良かった部分があったから、またお願いするわけだから、
必ず良かった部分があったって事だよね。で、良かった部分っていうのは人それぞれ違うわけだ。
他人の良かった＝自分の良かった。に必ずなるわけではないと言う事。
立派なショータイプに成長したから、次回もまたお願いする。という「良かった」など
興味無い人からすると、何の魅力も無く、価値観が違う人からしたらまるで「良かった」にはならない。
一つ言える事は、リピーターの多くは、その鰤のやり方のファンになったり信者になったりした人だろう。

命あるものだから、どのやり方が正解など無い。
それぞれのやり方を正確に受け取り、自分はどのやり方を支持するのかが明確になっていないと、
どこが自分にとって良いかなどわかるわけもなく、何が良いのか、どこが良いのなど混乱して選べなくなってしまう。

だからリピーターが多いなんてのは、自分が選ぶ基準にはならないと言う事。
ただ、何かしら良い部分はあるのだろう。その良い部分とは、どの部分なのかを知って、
その部分は自分が求めている部分なのかをまず知る事からじゃないかねえ。

リピートするといっても猫の寿命を考えたらそうそう機会ないよね
まあ親の代からっていうなら何度もあるかも知れないけど。

ブログなんかを見てても、多頭飼いしてる人って結構いるでしょ。

>>774だって「先住猫」と書いてるから今回選んだ猫が複数匹目でしょ。

>>797
うん、それはわかるんだけど口コミみたいな感じで
今回もまた○○キャッテリーさんからお迎えしました　みたいな
他人のリピ情報はあまり数多く集められないかなーと。

あーそういう事か。

埼玉のロシ、アメリカンカール、立ち耳スコの鰤
FIPと真菌出してるのに全く改善してない。
マジで繁殖停止してくれ
子猫が哀れすぎる
FIP何頭も出してる鰤は
晒し上げられて当然で、そういう鰤は
FIPも知らないor知らないフリして
飼い主に責任転嫁する。猫トイレが汚い鰤はコロナが蔓延してる。

ゲージを使わず放し飼いにしている鰤の猫トイレは汚なかった。
ＦＩＰはトイレで移るって聞いた。本当？放し飼いにしてる鰤は管理ができていないっていうのは本当かも。

>>801

【何度も】ゲージじゃないよ！【言いますがね】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1196574870/

きっとケージ使ってもケージ内のトイレが汚いよそういう人は

>>801
ＦＩＰってトイレで移るの？

放し飼いの人って猫トイレは共同でしょ？

ケージを使ってる人はトイレで移らないけど、放し飼いの人は移るでしょ？

アンカー間違いた>>802

>>800

どこ？

>>804
“トイレで”感染なのか“トイレでも”感染なのか自分はただの猫飼いだからわからない
ここのサイトがわかりやすく書いてあるかも

http://nekology.somalism.net/health/yobou1.html

>>806
読んだ。放し飼いのトイレ共同は

＞一頭一頭の健康・衛生管理に充分に気を配ってくださっているものと

これができていないと思う。誰のうんちかわからないし衛生的に汚らしい。

＞猫が複数いるところ、ネココロナウイルスが必ず居るといわれます。
＞が、だからこそ、蔓延を防ごうとするブリーダーさん方のご尽力が、
＞大きくキャッテリーの環境を左右するのではないでしょうか。

必ずいるんだから猫トイレは別にした方がいいと思う。

放し飼いで共同トイレって掃除の手抜きな気がする。汚い。

素人の理想論だらけになったね
１頭ずつケージに入れられてれば「繁殖屋」と卑下し
放し飼いしていれば「衛生管理が出来てない」と叩く

結論から言えば、そんな事言ってる奴は猫を飼うなって事になるね

繫殖屋と卑下してる人と衛生管理出来てないと叩いてる人は別だよ？

私は繫殖屋と卑下しないよ？衛生管理できてない処を叩いてるだけだよ？

確かに>>808

放し飼いと衛生管理の関係はほんとその人によると思う
共同トイレって公衆トイレっぽい響きだから汚そうだけどさｗ
ちなみに一般人の自分は多頭（２匹）を放し飼いだけど
なぜかトイレは各自自分のしか使ってくれない（好みの差だと思う）

トイレが汚い
→猫コロナウィルス増殖の元
→免疫力低い子猫や免疫不全の猫が
感染したまま治らない（健康猫は一ヶ月もすればコロナを追い出せる、もしくは抗体を減らせる）
→微熱、下痢や血便（この時点で埼玉の悪質ブリは健康と偽り販売）
→季節の変わり目や三種混合ワクチンなどで体長変化した時FIP発症リスクが高まる

最初は食欲不振から始まり
足が麻痺がして脳に行く
子猫が苦しむんだよ？耐えられないよ。
そりゃあブリーダーだって完璧じゃないから仕方ない部分はあるがね
リスク減らす事くらい勤めるのがブリの責任だろ。
ましてFIP知らないとか
無知ブリは繁殖するなと言いたいわ
ババアの在宅小遣い稼ぎなんだよ結局

FIP知らないとかそこまでの無知でよく鰤になろうとするねー
１匹出たら繁殖停止が普通なんでしょ？
さっきあげたサイトで書いてあったけど
FIPをめぐる飼い主と鰤のトラブルって、飼い主宅に迎えてから発症するものだから
「ストレスで発症したんだ。飼い主が悪い」みたいに鰤に言われてるケースとか
「コロナフリーです」とかわけわからんこと言って売ってるのが原因みたいだね