ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者!27

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1わんにゃん@名無しさん
猫のかわいさは絶対正義!
だが、野良猫へのエサやりは絶対悪です!

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2わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:49:53.34 ID:32BOIgT3
餌やりは、動物の愛護及び管理に関する法律の第7条に違反します。
また、野良猫を増やし不幸な連鎖を拡大します。
さらに、周辺の野良猫を集めてしまうため、近隣住民に迷惑をかけ、
駆除や保健所送りにされてしまうことになります。

関わるなら保護して自宅で飼いましょう。
飼えないなら、かかわらないこと。

【参考】動物の愛護及び管理に関する法律より抜粋
>第七条 動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を
>十分に自覚して、その動物をその種類、習性等に応じて適正に飼養し、又は保管することにより、
>動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、動物が人の生命、身体若しくは財産に害を加え、
>又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。
>2 動物の所有者又は占有者は、その所有し、又は占有する動物に起因する感染性の疾病について正しい知識を持ち、
>その予防のために必要な注意を払うように努めなければならない。
>3 動物の所有者は、その所有する動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置として
>環境大臣が定めるものを講ずるように努めなければならない。


動物の愛護及び管理に関する法律
第五条 環境大臣は、動物の愛護及び管理に関する施策を総合的に推進するための基本的な指針(以下「基本指針」という。)を定めなければならない。
2 基本指針には、次の事項を定めるものとする。
一 動物の愛護及び管理に関する施策の推進に関する基本的な方向
二 次条第一項に規定する動物愛護管理推進計画の策定に関する基本的な事項
三 その他動物の愛護及び管理に関する施策の推進に関する重要事項


家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第2 定義
この基準において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
(1) 動物 哺乳類、鳥類及び爬虫類に属する動物をいう。
(2)家庭動物等 愛がん動物又は伴侶動物(コンパニオンアニマル)として家庭等で飼養及び保管されている動物並びに情操の涵養及び生態観察のため飼養保管されている動物をいう。

8 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに、逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1)飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2)飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。


どこにも猫は特別などという文言は無い
3わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:50:27.10 ID:32BOIgT3
敷地外へ放し飼いをしなくても敷地内でも事故は起りますし、
頻繁な鳴き声等の騒音も敷地内で飼っていても屋外なら周辺住民の迷惑になります。
又ふん尿の放置等により敷地外へと臭気がもれて迷惑となることもあります。

敷地外への放し飼いを前提にする勘違いはやめましょう。
ねこの飼育基準の屋外飼育についても逸走防止措置を講じた飼い方が書いてあるだけです。

そして第3項共通基準は、全ての家庭動物に対する共通の基準です。
その共通基準の7項の逸走防止等には、所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずることとあります。

共通基準ですから猫だけ除外などはありません。

猫の放し飼いが前提の屋外飼育ですと、共通基準に矛盾しますが、
屋外でも逸走させない飼い方(檻や柵等の使用)は出来ますし、これであれば共通基準とも矛盾はしません。


ちなみに、恒常的な餌やりは飼育者とみなされる。
「餌をやっているだけで、放し飼いをしているわけではない」は通用しない。


餌やりは野良猫を一カ所に集めてしまいます。
このため本来なら縄張りを持って適当に分散し目立たなかった彼らが目に付くようになり、
また野良猫による迷惑や被害も集中することになります。
これにより、近隣住民から疎まれ嫌われて、最悪の場合、駆除や保健所送りになることもあります。

また、栄養状態がよく個体密度が上がることから、交尾・出産の頻度があがり、不幸な子猫が量産されることになります。
この子達の多くは育つこと無く死んでいきます。

さらに餌やりがいることがわかると、そこに猫を捨てにくる人も後を立ちません。そうして、それらの猫もまた、疎まれ嫌われていきます。

このように餌やりは不適切な飼育方法として違法であるばかりでなく、
猫にとっても辛い結果をもたらします。

それが、このスレタイの所以です。


餌やりに反対する奴は虐待魔だと言う人がいます。
しかし、それは事実ではありません。
なぜなら、虐待魔はむしろ餌やり大賛成なのです。
餌やりによって人に懐いた野良猫は、虐待魔にとっても捕獲しやすく、
なおかつ頻繁に産まれる子猫は、彼らのかっこうのオモチャです。

もちろん悪いのは虐待魔です。でもそれに加担しているのが餌やりなのです。

だからこのスレタイ通り、餌やりは虐待幇助者なのです。
4わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:51:00.45 ID:32BOIgT3
餌やりの妄想:
・餌をあげないと猫が餓死しちゃう
→嘘。猫は日本においては天敵もおらず食物連鎖の頂点にいる肉食獣。餌やりがなくても一定数は十分に生きていける。
・弱って死にそうな猫を放っておけない
→死にそうなら保護すべき。恒常的な餌やりを正当化する理由にならない。
・猫を個人で駆除することは違法
→嘘。迷惑をかけた猫を殺してはいけないという明確な根拠はなく、実際駆除されているし、駆除のみで罪に問われた者は報告されていない。
・餌やりに反対するものは猫嫌いの虐待魔
→ときどき虐待文を書くやつもいるが、多くは餌やりの問題点を指摘し、猫にとっても周辺住民にとっても良くないと訴えてる真の愛猫家。
・世に中、圧倒的に猫好きが多く、野良猫が迷惑という人間は心が冷たい人だ
→嘘。各地のアンケート調査では猫好きは3割弱。逆にに東京都でも鹿児島県でも、野良猫や放し飼いの猫に迷惑を感じている人が8割に上る。
・保健所では猫を引き取っていない
→嘘。一部引取り条件が厳しくなった自治体があるが動物愛護法の35条で各都道府県は引き取らなければならない。事実、昨年度も20万弱の猫が殺処分なってる。
・猫は放浪辟があるので放し飼いが良い
→嘘。放し飼いをすると動物愛護法の7条にある管理ができないばかりでなく、交通事故や感染症リスクが高いとして、国や獣医師、愛護団体でも室内飼いが推奨されている。

餌やりを正当化することはできない!
5わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:51:50.83 ID:32BOIgT3
捨て猫が野生化、野鳥受難…東京・葛西臨海公園

・年間に約150種もの野鳥が飛来し、バードウオッチングの名所にもなっている
 東京・江戸川区の「都立葛西臨海公園」の鳥類園周辺で捨て猫が繁殖、一部が
 野生化して野鳥や巣が襲われる被害が今年に入って目立っている。専門家は
 「夏場はヒナが育つ季節だけに心配」と指摘するが、「野鳥の楽園」に捨てられる
 猫は後を絶たず、公園側も対策に頭を悩ませている。

 今年3月下旬、同公園内で、大けがをしたアオサギが発見された。アオサギは
 体長約90センチと国内最大のサギ。右羽を複雑骨折しており、傷跡などから
 猫に襲われたと推測された。職員が保護したものの、発見の翌日には死んで
 しまった。

 同管理所によると、猫による被害が増え始めたのは2、3年前から。
 ひっかかれたり、かまれた傷跡が羽や体にあるシギやツグミなどの野鳥が、
 年間20―30羽ほど確認されている。特に今年に入り、猫が水際で待ち伏せる
 姿や、巣を襲うなどの被害も目立つようになった。

 捨て猫は5年ほど前から増えたといい、「現在は、100匹近くいる」と指摘する
 職員もいる。同管理所では、捨て猫の数に比例して被害も増加していると
 みている。
 捨て猫に餌を与える目的で来園する人たちもいる。2年ほど前に「餌をあたえ
 ないで」と注意する看板を立てたが、すぐに壊されてしまった。

 鳥類園周辺には、環境省が絶滅危惧(きぐ)2類に指定しているアカアシシギや
 ホウロクシギの飛来も確認されている。

 今のところ、こうした希少種の被害は確認されていないが、同管理所は「今後
 襲われる可能性も否定できない。猫が悪者というわけではなく、捨て猫もけがを
 した野鳥も、結局は身勝手な人間の被害者なんですが……」と話している。




 捨て猫に餌を与える目的で来園する人たちもいる。2年ほど前に「餌をあたえ ないで」と注意する看板を立てたが、すぐに壊されてしまった。
 捨て猫に餌を与える目的で来園する人たちもいる。2年ほど前に「餌をあたえ ないで」と注意する看板を立てたが、すぐに壊されてしまった。
 捨て猫に餌を与える目的で来園する人たちもいる。2年ほど前に「餌をあたえ ないで」と注意する看板を立てたが、すぐに壊されてしまった。

6わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:54:03.60 ID:32BOIgT3
希少コウモリ無残 久慈・内間木洞

久慈市山形町の鍾乳洞、内間木洞(判明分の延長6013メートル)に生息する県指定天然記念物の
コウモリが野良猫に大量捕殺されていたことが、特定非営利活動法人(NPO法人)コウモリの
保護を考える会(盛岡市、向山満理事長)の調査で分かった。9月上旬からの1カ月間で、
確認された死体は78匹。環境省の絶滅危惧(きぐ)種U類のニホンテングコウモリが大半を占め、
壊滅的なダメージを受けた可能性がある。野良猫による被害は、
猫を捨てた飼い主の心ない行為が招いた結果とも言えそうだ。

死体が確認されたのは、ニホンテングコウモリ、キクガシラコウモリ、コキクガシラコウモリの3種類。
いずれも洞入り口付近で、9月10日の13匹を皮切りに15日に39匹、18日に4匹、28日に18匹。
10月に入って4匹が見つかり、計78匹に達した。
死体は頭や胴、翼などの一部だけが残り、食いちぎられたような跡があった。
市教委から依頼を受けた同会が、入り口付近に赤外線ビデオカメラを設置して監視したところ、
2日夜、1匹の猫がコウモリを捕食している姿が撮影された。
猫は洞内に戻ってくるコウモリを待ち伏せし、約1メートルジャンプして捕獲。食べ終えると、
次の獲物を狙い、2時間で3匹を捕らえた。洞近くの集落で猫を飼っている民家はなく、野良猫とみられる。
78匹のうち、69匹を占めたニホンテングコウモリは日本固有種で、
100匹以上の生息場所はこれまで確認されていない。内間木洞も100匹以下とみられ、
向山理事長(65)は「生息数の70%が失われた計算で、

体維持の上で致命的となる可能性がある」と指摘する。
市教委は15日「野生動物による食害の可能性が高い」として、市に有害鳥獣駆除を申請。
許可が下り次第、わなを設置して猫を捕獲する方針。
コウモリの天敵はフクロウやアオバズクなど鳥類。一般に猫はコウモリを捕らえることはあるが、
主食にすることはないという。向山理事長は「野良猫が一度、コウモリを食べて味をしめ、
ここを狩り場と学習した。狩猟本能があるので、満腹でも襲い続けたのではないか。
狩りを楽しんでいるようなので始末に悪い」と語る。
希少種コウモリが猫によって大量捕殺されるのは全国的にも珍しく
「本来、自然界では起こりえないケース。結局、猫を捨てた人間のエゴが
生んだと言えるのではないか。飼い主のモラルが求められる」と警鐘を鳴らす。
7わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:57:41.02 ID:hYmvkbH/
小笠原の野良猫お引っ越し「野鳥守れ」捕獲作戦100匹、本土でペットにとは

 世界自然遺産登録を目指している小笠原諸島(東京・小笠原村)で、国の天然記念物オガサワラオオコウモリや珍しい野鳥などを襲う野生化した猫を、
捕獲して本土に送ってペットにする取り組みが地元のNPO法人などの手で進められている。今月からは捕獲作戦に島民も協力を始めた。

 猫は住民が飼っていたものが野生化し、人里から離れた場所に住みついて野鳥などを捕まえて生息している。
小笠原では1990年代半ばから、父島で固有種のオガサワラオオコウモリを襲ったり、母島で海鳥の繁殖地を荒らしたりする被害が深刻化している。

 NPO法人・小笠原自然文化研究所と都獣医師会などが、島の生態系にも悪影響があるとして2005年から捕獲を始めた。

 生け捕りされた猫は海を渡って本土に運ばれ、獣医師会の有志が無償で引き取ってペットとして育ててもらえるよう1〜3か月かけて飼いならしている。
その後、希望者に譲られ、これまでに100匹を超える猫に飼い主が見つかった。

 同研究所によると、野生化した猫は、父島と母島でまだ150匹はいるとみられる。絶滅危惧(きぐ)種のアカガシラカラスバトの生息を脅かしているとの指摘もある。
世界自然遺産登録の機運が高まったことから、地元の住民らも猫の捕獲協力に乗り出した。
都獣医師会の小松泰史副会長は、「捕獲した猫は寂しかったせいか、人に慣れると飼い主に深い愛情を示す。
世界遺産の候補地でもあり、責任をもって飼う大切さを訴えたい」と話している。

 世界遺産登録の評価報告書を作成する国際自然保護連合(IUCN)による現地調査が13日終了し、
調査にあたった専門家はこの取り組みについて「人道的なやり方で素晴らしく、良い意味でびっくりした。
NPOや住民が参加し、環境教育の機会にもなっている」と話した。
また、登録に向けた課題について、「外来種を持ち込まないようにチェックを強化することが必要」などと指摘した。
登録の可否は、来年7月の世界遺産委員会で決まる。
8わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:58:18.06 ID:hYmvkbH/
鹿児島県奄美大島 絶滅危機! 特別天然記念物クロウサギ


絶滅の恐れがある国の特別天然記念物、アマミノクロウサギを野生化した猫から守ろうと、鹿児島県奄美大島の5市町村で10月1日から、
飼い主に飼育猫の登録を義務付ける「飼い猫の適正な飼養管理に関する条例」が施行される。野良猫に捕食される被害が後を絶たないことから、
飼い猫の管理を強化し、捨て猫や野良猫を減らそうという試み。奄美群島の世界自然遺産登録に向けた環境作りの一環でもある。

 条例は、猫を飼育する飼い主は「終生にわたり飼養」に努め、住所▽氏名▽猫の名前−−を市町村に登録。首輪と鑑札の交付を受けると定めている。
また猫を捨てることを禁じ、屋内での飼育や猫の背中に個体識別のマイクロチップを埋め込むことも努力目標に掲げた。罰則はない。

 5市町村の中で、奄美市はさらに独自で、飼い猫以外の猫へのエサや水を与えることを禁止する。市によると、市内の飼い猫は推定約2500匹。
市環境対策課の伊東義久環境保全係長は「適正に猫を飼うことで不幸な捨て猫を減らし、希少野生動物の被害減少につなげたい」と話す。

 環境省奄美野生生物保護センター(同県大和村)の09年の調査では、山中の犬、猫のフンからアマミノクロウサギのほかトゲネズミ、
ケナガネズミなどの希少動物の毛や骨を確認。猫がアマミノクロウサギを捕食している写真も撮影された。
同センターは「条例で希少野生動物保護の意識が高まってくれれば」と期待している。

 奄美群島は03年、世界自然遺産候補地に選定されたが、国の検討会は希少野生動植物について「公的な保護の担保措置がされていない」と指摘。
アマミノクロウサギなどをどう守るかが課題となっている。

 希少動物の保護を目的にした飼い猫条例は、沖縄県北部の3村(国頭、東、大宜味村)が05年、国の天然記念物のヤンバルクイナを捨て猫の捕食から守るために制定。
世界自然遺産に決まった東京都小笠原村や、国の天然記念物のツシマヤマネコが生息する長崎県対馬市などにもある。
(毎日新聞8月17日)
9わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:58:53.80 ID:hYmvkbH/
ツシマヤマネコ 対馬山猫 学名:Prionailurus bengalensis euptailurus 南アジアから東南アジアに分布するベンガルヤマネコの亜種であるアムールヤマネコの変種として位置づけられた。
本亜種は日本では長崎県の対馬にのみ分布する。1960年代に劇的に発見されてマスコミなどで注目を集めたイリオモテヤマネコほど知られていないが、同様に絶滅が危惧される希少動物である。
ツシマヤマネコは1998年に初めて発表された哺乳類レッドリスト以来一貫して、絶滅の恐れが最も高い絶滅危惧IA類(CR)(環境省レッドリスト)に指定されている(イリオモテヤマネコは当初IB類で2007年よりIA類)。
1971年には国の天然記念物に指定されたが、いまだイリオモテヤマネコと同じ特別天然記念物への指定はなされていない。
1970年代以前には約300頭、1980年代には100-140頭と推定されていたツシマヤマネコは、1990年代の調査では90-130頭、2000年代前半の調査では80-110頭にまで減少した。
1996年には、野猫ないし野良猫から感染したと思われるFIV 感染症(いわゆるネコエイズ)のツシマヤマネコが初めて発見されている。
10わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 01:59:29.40 ID:hYmvkbH/
天売島に「猫条例」 ふん害防ぎ海鳥保護  登録・不妊手術義務づけ
(北海道新聞09/25 07:55)

 【天売】留萌管内羽幌町は、飼い猫へのマイクロチップ埋め込みや不妊手術を義務づける
「ネコ飼育条例」を、天売島を対象に制定することを決めた。

 約300匹に増えた猫による海鳥繁殖地への出没や、住宅地でのふん尿被害などを止めるため。
猫を対象にした同様の条例は日高管内浦河町が定めているが、野生生物保護を主目的とするのは
道内初だ。

 天売島内の猫のうち飼い猫は40匹ほど。条例は、これらの猫の登録を義務づけ、マイクロチップを
識別に使用する。自分の飼い猫以外への餌やりも禁止。罰則規定は設けない。一方で、
不妊手術費用の助成など飼い主への支援策も用意する。
11わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 02:00:26.19 ID:Vff/SrRm
沖縄本島北部に生息する国の天然記念物ヤンバルクイナが、野生化した野良猫に捕食されていたことが分かったと、山階鳥類研究所(千葉県我孫子市)が18日、発表した。
これまでにも同様の指摘はあったが、同研究所はふんのDNA分析で確認した。
 ヤンバルクイナは推定で約1800羽しかおらず、環境省と沖縄県は猫の「排除」など対応策を検討する。
 同研究所によると、8月に同県国頭村の林道で採取したほ乳類のふんから、ヤンバルクイナの羽毛を発見。
北海道大先端科学技術共同研究センターが、ふんに含まれるDNAを分析し、猫のふんと判明した。
 現場近くでは野良猫が目撃されているといい、山階鳥類研究所の尾崎清明標識研究室長は
「ヤンバルクイナなどの希少動物と猫などを仕分けしないと前途多難。絶滅の危機が高い」と話している。
 沖縄県は、ヤンバルクイナの生息域が減少したとしてマングース駆除を進めている。

2001年12月19日(水) 山陰中央新報P23より
12わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 02:01:03.10 ID:Vff/SrRm
東京湾に戻れ…コアジサシ

 絶滅危惧種に指定されているコアジサシが葛西海浜公園(江戸川区)で営巣を始め、
相次いでヒナが誕生している。東京湾はかつて、数万羽が集まる全国有数の営巣地だったが、
環境の変化で飛来数が急減。近年は保護が課題となっており、関係者は同公園を繁殖地として守っていく必要があるとして取り組みを強化している。

昨年は12羽巣立ち

 砂浜のカラーコーンで囲った一角に、小さな鳥がひらり、ひらりと舞い降りる。正面から見ると、少し目つきが悪いこの鳥がコアジサシ。
草むらには、まだ羽も生えそろわない小さなヒナがよちよち。少し離れた砂地の浅いくぼみには、孵化(ふか)を待つ数個の灰色の卵が並ぶ。

 海浜公園では昨年、22年ぶりにヒナが誕生した。「震災による行楽自粛で人出が少なかった」(葛西海浜公園サービスセンター)ためとみられ、
震災から3か月後の6月に突然、営巣が始まり、夏場までに12羽が巣立った。

 今年、同園でコアジサシの最初の卵が見つかったのは5月24日。20日間ほどで、最初のヒナが誕生したといい、
保護に取り組むNPO「生態教育センター」(東村山市)の中村忠昌・主任指導員は「このまま無事に巣立ちを迎えてもらえれば」と期待する。

営巣適地が減少

 かつては東京湾沿岸では珍しい鳥ではなかったコアジサシも近年、繁殖環境が整わず、急減している。
コアジサシは本来、海岸や河川の砂地で繁殖する。1970〜80年代、都市化が進み適地が減少する中、代替地の役割を果たしたのが造成中の埋め立て地だ。

 多い時期には1シーズンに何万羽もが東京湾に集結。滑走路を拡張中の羽田空港にも飛来し、
航空機に鳥が衝突する「バードストライク」を引き起こす懸念から対策が取られたこともある。

 ただ90年代以降、新たな埋め立て計画が減り、造成された土地も工業地やふ頭として利用され始めると、飛来数が減少。
規模の大きな営巣地は大田区や、千葉県幕張、浦安エリアなど数か所になったという。

積極誘致が「吉」

 営巣地として利用してもらおうと、同園では今年、積極的な「誘致活動」を展開した。
5月中旬には砂浜の一部に保護区を設定。集団で巣をつくる性質を利用し営巣を誘うため、
コアジサシの模型を「デコイ」(おとり)として置いたこともあり、巣の数は70か所以上と、昨年を大幅に上回る。

 ただ、巣は外敵に発見されやすく、カラスや野良猫に襲われ、一夜にして壊滅することもある。
コアジサシ保護に取り組む日本野鳥の会の田久保晴孝さん(62)は「海浜公園という人工的な環境が幸いするかも」と期待する。

 人の出入りが多く、管理が行き届いた同公園は、カラスやネコが群がってくる可能性が少ないからだ。
田久保さんは「久しぶりに期待が持てる営巣地。来年以降も定着してくれれば」と期待している。(森重孝)
(2012年6月20日 読売新聞)

 ただ、巣は外敵に発見されやすく、カラスや野良猫に襲われ、一夜にして壊滅することもある。
 ただ、巣は外敵に発見されやすく、カラスや野良猫に襲われ、一夜にして壊滅することもある。
 ただ、巣は外敵に発見されやすく、カラスや野良猫に襲われ、一夜にして壊滅することもある。
13わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 11:01:21.23 ID:WSQ1iFpv
全部、人間の環境破壊が原因だろうが。
猫が増えるのは、人間が可愛がらないで放置するから。
可愛がって、増えない様に管理すればいいだけ。
14わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 11:20:49.02 ID:KlYbHjHJ
>13
> 可愛がって、増えない様に管理すればいいだけ。

そういうこと。
保護して家の中で飼っておもいっきりかわいがってあげてください。
間違っても外に出してはいけません。
交通事故や感染症で猫ちゃんが大変なことになってしまいますから。
15わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 20:49:24.06 ID:RSCU6Q26
>>3

磯子区猫の飼育ガイドライン ------------------------------------------------------------------------------

飼育猫の場合
【飼育管理について】

(1)猫の飼育場所は原則として、室内で飼育するように努めること。
   ●出入り自由の猫でも、夜は家の中に入れましょう。

------------------------------------------------------------------------------------------------------

横浜市は、政令指定都市で人口密度が高い (住宅密集地が多い) にも関わらず、放し飼いは禁止していない。
当たり前だけど

交通事故が起こりうる環境では外に出さない方がいいのも当たり前だけどね








16わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 20:50:09.95 ID:RSCU6Q26

>>15 の話をふまえて、 >>10 宛て

天売島ネコ飼養条例 第18条 は、この項目の削除を求める人達が言うように、確かにおかしい。
それに、せっかくマイクロチップを義務化したのだから、第19条 と、第20条 を徹底する事だけで十分に対処出切るはずなのだから、第18条 は必要ない。

ってゆーかさ、天売島でも当然放し飼いは禁じられていないのだからさ、餌やりが自分が世話をしている猫にマイクロチップを埋め込めば、今まで通り餌をやれるよね。

要するに、放し飼いや外飼いの猫が、保護するべき海鳥に被害を与えた場合は、マイクロチップを埋め込めんだ飼い主 (餌やり) が責任を持てばいい。
罰則は無いようだから、問題が起きた場合、飼育方法の改善や譲渡先を探せば良いだけの話。
2万円以下の過料に処される事を定めた 第24条 は、飼育方法の改善を求める為のものであるとしか言いようがないしね。

つまり、天売島の餌やりが、自分が世話をする猫にマイクロチップを埋め込む事によって、「責任者を決めて野良猫の世話をする 『地域猫活動と同じ活動』 が出来る」 と、いう事になるよね。



島民や、保護すべき野生動物に危害を与えないように配慮すれば、今まで通り野良猫に餌を与える事が出来ます。
仮に問題が起きた場合、第22条 の話について正直に話せば罰則も過料もありません。

なので、天売島でも地域猫活動は可能です。
野良猫を餓死させる事はありえません。



17わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 20:51:18.88 ID:RSCU6Q26

んじゃ
18わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 22:08:30.89 ID:vHqlfMbx
ジャンキーが法律で禁止されていないからと脱法ハーブに手を出し
覚せい剤は自分で適量がわかるから使わせろ、と言ってるのと同じ

キチガイ>>ID:RSCU6Q26
19わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 22:14:41.01 ID:sRH8R586
>>16
>要するに、放し飼いや外飼いの猫が、保護するべき海鳥に被害を与えた場合は、マイクロチップを埋め込めんだ飼い主 (餌やり) が責任を持てばいい。

野生動物に被害を与えない事が目的だろ。
責任云々の問題じゃない。
20わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 22:39:01.49 ID:eG5Ecm8q
こうした社会性の欠落した人間に対処するには、懲役を含む罰則が無いと実効性が低いという良いサンプルだね。
動物愛護先進国のように、日本も不適正飼育には厳罰であたるようにしていこう。
21わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 22:41:54.99 ID:5gN4hd2w
猫が希少動物を絶望させてしまえば、誰の責任とか意味がない。
猫を24時間監視できない限り室内で飼うしかない。
それができない猫は残念だけど消えてもらいしかない。
22わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 22:51:34.59 ID:RSCU6Q26
>>トップクラスの馬鹿

この条例は、野生動物に被害を与えない事が目的であるのだろうけれど、仮に被害を与えても罰則は無い。
仮に被害を与えた場合は、被害を最小限に抑える為に、飼育方法を改めるか、それが無理なら譲渡先を探せばいい。 という話にしかならない。
マイクロチップによって、野生動物に被害を与える猫を判別して、その猫の飼育方法を改善すれば済む。 という話。

この条例は結果的に 「野生動物に被害を与えない為に、責任ある地域猫活動をしましょう。」 という話にしかならない。 と、>>16 に書いた通り。

天売島は放し飼いは禁止しないし、ってゆーか自治体で禁止する事は当然出来ないけど、迷惑をかけるようなら飼い方について改善を求める場合がありますよ。 ってだけの話。


おやすみ






23わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 22:56:53.48 ID:eG5Ecm8q
こうした社会性と思考力と動物愛護精神の欠落した人間に対処するには、懲役を含む罰則が無いと実効性が低いという良いサンプルだね。
動物愛護先進国のように、日本も不適正飼育には厳罰であたるようにしていこう。
24わんにゃん@名無しさん:2012/07/27(金) 23:00:36.96 ID:vHqlfMbx
>仮に被害を与えても罰則は無い。

>>18を書いたとたんこれだ、野生動物より野良猫が大事>>ID:RSCU6Q26キチガイ愛誤
25わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 04:03:10.15 ID:GFj5/zPa
一年間もチカン呼ばわり続けた

県の職員さんの名前を間違えて覚えてしまい、一年の間ずっと
動物をいじめるのような人は天罰が下るや最低のチカンなどと電話をしつづけた。
一年たってからようやく間違いであることに気がついたが
正式に間違えた相手に謝罪することもなく
ブログで形だけの謝罪文を掲載するが紛らわしいのが悪いと逆ギレ気味で
コメント欄は都合が悪すぎたのか削除済み
謝罪文のリンク(コメント欄は削除済み)

http://purin1378.blog.fc2.com/blog-entry-164.html
26わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 04:18:24.90 ID:GFj5/zPa
図星突かれて痛かったのかこんな書込みしてる

チカンと変わらへん行為を客観的に見て、あたしが前にストーカーチカンや〜って書いてんけど
女子はみんな おんなじように感じたみたいやで(o~-')b
張本人も自覚があってズボシやから怒って チカンよばわりして〜ってトピック立てて書いたんかいな

それって〜関係ない人は痛〜も痒〜もないから自分自身がチカンストーカーオタクの張本人ってゆうてんのとおんなじやん?

そしたら〜山口県防府市の虐待犬狩り課にいた さっこんのシミシミおじさんたち?とラガーマン獣医さんと山口県殺処分センターの平たい冷酷な獣医さん?
ついでに愛媛県の松山ってとこの〜似たもん同士の隠ぺい公務員同士がつるんだみたいやん

悪は悪同士言動一致で気が合うんやなあ
2ちゃんねるでも さんざん愛護を愛誤と書き立て全国の愛護団体にいちゃもんつけてウサをはらしてたなあ

犬達のSOSを役所の権力と圧力で消させたはずが〜うちらフアンもどないなったんやろ?
ブログが消えたと心配しとったら
犬達のSOS 流石や〜オシャレなブログになってぎょうさんあちこちに復活したで〜
うちらは犬達のSOSチョイ エッチやお笑いや固いとこもあるし カッコええから好きや
関西人もメンバーさんにいてるみたいやし外野で応援してんねんけど
橋下さんみたいな知事が山口や愛媛におったら あんたらストーカー隠ぺい虐待公務員たちはみんなクビやで クビ クビ
クビや
一般人の二倍もろた今までの税金泥棒の公務員給料返しいや
消費税上げる前にいじめ隠ぺいの大津市の教育関係の公務員と 山口県と愛媛の隠ぺい虐待公務員を2000〜3000万円もあるっちゅう退職金も出したらずにクビにしたって〜 民間やフリーターがどんなに大変か味あわせたらええねん

ほんまにアホな公務員らや・・・誰が見ても告発された公務員らがつるんで悪あがきで書き込んだかモロバレ
地理が今一つわからへんけど山口県 愛媛県の恥や・・・
(投稿者のID/ニックネーム:tenpouzanikou)
27わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 07:04:43.87 ID:z6lhpv/P
日本固有の動物や野鳥、昆虫が絶滅の危機に瀕しても、「罰則がないから」と平気で野良猫を繁殖させて開き直ってるやつって、なんだろね。

これで、「動物愛護精神に溢れた私って優しい!」とか勘違いされても、自然や社会にとって迷惑のなにものでもない。
28わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 07:06:18.76 ID:z6lhpv/P
おっと、その前に・・・
>>1
乙!
追加テンプレ、イイネ!
29わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 07:48:41.22 ID:p2oX//xc
エサやり活動家はあくまで目前の猫を優先してるわけで
生態系云々が大切と唱える人と視野が違う
同じ動物好きでも守るべきと信じる範囲が違うんだから
折衷は難しいと思うぞ

千石先生は大の猫好きで猫飼ってたが
外来種は猫も含めて積極的に駆除すべきといってたがな
30わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 08:50:19.03 ID:sxVtO8GH
折衷とか、そんな生易しい話じゃないよ。
現在日本では天売島だけで繁殖しているウミガラス(オロロン鳥)は、1938年には4万羽
以上が確認されているのに、

2001年 21羽
2002年 13羽(繁殖数5つがい)
2003年 17-20羽(繁殖数3つがい)が観察されただけ。
2004年 20羽だけ飛来し、繁殖数は観察史上初、0羽だった。
2005年 2年連続で繁殖数が0羽となった。ウミネコの繁殖数0羽。
2012年 5月30日の時点で28羽が確認されているようだ。

ごく近い将来に絶滅の危険性が極めて高い、絶滅危惧 1A類 (CR)。

1960年代から70年代にかけて盛んに行われた「サケ・マス流し網」による混穫による犠牲
も多かったが、島民やマナーの悪い観光客の出すゴミ(猫の餌?)によって増えたハシブ
トガラスによって圧倒され、集団防衛できなくなって卵や雛を捕食されやすくなった。

オロロン鳥だけでなく、ケイマフリ、ヒメウ、ウミネコなども減少している原因は、元々
肉食獣など存在しなかった島に持ち込まれ繁殖した野良猫。
こうして人間による環境破壊は家畜によって最終段階を迎える。

ウミガラスは「絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関する法律」で国内希少野生
動植物種に指定されている。
こんな状況で地域猫とか言い出すおめでたい人間は信条の問題ではなく頭がどうかしてい
るだけだろう。
31わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 14:18:25.62 ID:QwzxdBs9
※地域猫とは
地域の理解と協力を得て、地域住民の認知と合意が得られている、特定の飼い主のいない猫。
その地域にあった方法で、飼育管理者を明確にし、飼育する対象の猫を把握するとともに、フードやふん尿の管理、
不妊去勢手術の徹底、周辺美化など地域のルールに基づいて適切に飼育管理し、
これ以上数を増やさず、一代限りの生を全うさせる猫を指します。

その地域にあった方法で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
地域猫活動ならば部外者が条文に難癖つけること自体間違い
天売島ネコ飼養条例 第18条の削除を求める人達>>ID:RSCU6Q26は確かに頭がおかしい。
32わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 18:11:00.02 ID:4R+Z8tY/
もうこのスレには馬鹿しか残っていない・・・
突っ込むのもめんどくさい・・・
33わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 18:30:22.56 ID:npR3nNZA
生態系を壊してるのは、人間!
猫じゃない。
駆除とか、二の次の話。
優先順序の間違い。
34わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 18:35:37.47 ID:z6lhpv/P
人間が関与している生態系の破壊のひとつが野良猫問題。
猫の駆除は優先順位が高い。
35わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 18:55:12.57 ID:4R+Z8tY/

「生活環境の保全並びに海鳥等の野生生物の保護に資することを目的(第1条)」 に作られた天売島の条例 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(保護収容及び譲渡)
第19条 町長は、飼い主の判明しないネコを保護収容することができる。
2 町長は、前項の規定によりネコを保護収容したときは、規則で定めるところにより、その旨を公示するものとする。
3 町長は、前項の公示期間の満了後も飼い主が判明しないときは、規則で定めるところにより、当該飼いネコの飼養を希望する者で、適正に飼養できると認められる者に譲渡することができる。

(事務の委託)
第20条 町長は、前条の規定による保護収容及び譲渡について、本条例の趣旨に賛同する団体その他の者に、これらに係る事務を委託することができる。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

・マイクロチップや、飼い主が誰なのかを事を示す物が無い外猫は、町長さんが捕まえて新しい飼い主さんを勝手に見つけちゃうぞー! って話。

良い町長さんだね
生態系を守る必要がある地域では、良い方法かもしれないよね。

36わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 19:03:19.06 ID:aSLDsA0r
>>33
>生態系を壊してるのは、人間!
>猫じゃない。

その通り、「餌やり」という心無い人間です。

>駆除とか、二の次の話。

まずやる事は餌やり等の不適正飼育の根絶ですか。
元栓を閉めないと意味が無いからね。

>優先順序の間違い。

野良猫と野生動物に優先順位を付けるなら、野生動物が優先されるのは当然。
環境保護や動物愛護などという人間の創った概念は、最終的には利益が人間自身に還元される為のもの。
したがって「命は平等」とはならない。猫だけ愛誤がとても良い例だね。
もっとマクロな視点では、人類にとって「一匹の絶滅危惧種のゴキブリの仲間」と「一匹の野良猫(イエネコ)」の命の価値を
比較した場合、ゴキブリの方が遥かに価値がある。
最近でもゴキブリ類の脳や神経から従来の殺菌剤に耐性がある細菌も殺菌できる9種類の分子があることが発見された。
この抗生物質により大腸菌やメチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)の90%以上が死滅するらしい。
人類が今までに絶滅させてきた生物にもこういった発見が大量にあったはず。
つまり、失われたらそれっきりの絶滅危惧種と毎年何十万匹も殺処分されなきゃ増えすぎてどうにもならないペット動物で
はどちらが優先順位が高いかは明らか。
37わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 19:09:25.64 ID:4R+Z8tY/
>>35 の補足


天売島で生態系を破壊していると思われる外猫がいた場合

1、飼い主が分かれば、飼い方の改善を求める。
2、飼い主が分からなければ、町長さんが勝手に新しい飼い主さんを見つけちゃう。


生態系を守る必要がある環境では、とても良い方法。
38わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 19:11:22.43 ID:z6lhpv/P
飼い主が見つからなければ、当然、殺処分。
39わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 19:55:30.45 ID:4R+Z8tY/
天売島に限らず、多くの離島には、環境省が定めた基準を満たした殺処分の為の設備を備えた保健所なんて無い事の方が多いはず。
もちろん天売島にもそんな施設や設備は無い。
殺処分するくらいなら、新しい飼い主さんを探した方が安上がりだし、この条例では猫の殺処分について何も定められていない。。

「世界でも稀な海鳥と人の共生の島」 と謳われる天売島でさえ、海鳥と人と猫の共生の為の条例を作って、猫を殺さずに問題を解決しようとしている。
生態系の破壊を放置する事も、それを理由に猫を殺処分する事も、野良猫の餓死も、天売島のような良い町長さんが治める島ではありえない。


いい事言った

40わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:04:50.49 ID:QwzxdBs9
第17条 飼い主は、やむを得ず飼いネコを継続して飼養することができなくなつた場合には、適正に飼養することのできる者にその飼いネコを譲渡するように努めなければならない。

(飼いネコ以外への給餌等の禁止)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
j実質第三者の餌やり禁止条例


第19条 町長は、飼い主の判明しないネコを保護収容することができる。
3 当該飼いネコの飼養を希望する者で、適正に飼養できると認められる者に譲渡することができる。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勝手に新しい飼い主さんを見つけない


第20条 町長は、前条の規定による保護収容及び譲渡について、本条例の趣旨に賛同する団体その他の者に、これらに係る事務を委託することができる。

本条例の趣旨を理解しない愛誤団体、餌やり>>ID:4R+Z8tY/は確かに頭がおかしい。
41わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:10:35.10 ID:4R+Z8tY/
>>40
突っ込むのもめんどくさい
ってゆーか無理
42わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:18:03.45 ID:aSLDsA0r
>>40
その人と法律の話をしても無意味だね。
法律とは一般的・抽象的な規範の事だけど、それを理解するための知識も常識も無い。
法律ゴッコがしたいだけのちょっとアレな人だよ。
43わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:30:49.08 ID:QwzxdBs9
犬及びねこの引取り並びに負傷動物等の収容に関する措置

第4 処分
保管動物の処分は、所有者への返還、飼養を希望する者又は動物を教育、試験研究用若しくは生物学的製剤の製造の用その他の科学上の利用に供する者への譲渡し及び殺処分とする。
44わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:43:52.21 ID:4R+Z8tY/

前にも言ったけど、馬鹿が自演したところで、「まるで馬鹿が二人もいるかのように見える」 だけです。
本当に似たような馬鹿が二人もいるのなら、それならそれでおもしろいけどね。
45わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:48:21.22 ID:4R+Z8tY/
>>40 に、仕方なく付き合うと

>実質第三者の餌やり禁止条例

餌やりが、自分が世話をしている野良猫にマイクロチップを埋め込む事で、第三者にはならない。
なので、一般的な地域猫活動と同じ意味を持つ活動が出来ます。 と、>>16 で書いた

>勝手に新しい飼い主さんを見つけない

「当該飼いネコの飼養を希望する者で、適正に飼養できると認められる者に譲渡することができる。 」 のだから、
本当に猫の事を考えてくれる親切な町長さんだよね。 って話にしかならない。


>>43

そこまでブッコワレた話に付き合うのは無理です
まじでかんべんしてください
46わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:51:02.46 ID:4R+Z8tY/
訂正

>>43

今の話に、その条文を引用するような、そこまでブッコワレた奴の話に付き合うのは無理です
まじでかんべんしてください
47わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:56:07.16 ID:z6lhpv/P
>>39
島に施設がなければ捕獲した猫をケージに入れて内地のしかるべき施設にもっていけばいいだけ。
何をとぼけたことを言っているんだか・・・

相変わらずトンチンカンだな。
48わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 20:59:11.12 ID:QwzxdBs9
マイクロチップを埋め込むのは飼い主であり餌やりという概念は存在しない

親切な町長さんだよね。でも勝手に新しい飼い主さんを見つけない


>>ID:4R+Z8tY/ ←本当に馬鹿です。
49わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:00:28.41 ID:aSLDsA0r
自演妄想まで披露してるしね。
自分を客観視できれば”ブッコワレ”てるのはどちらか解ると思うんだけど…
50わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:07:22.11 ID:4R+Z8tY/
>>43 に、仕方なく付き合うと・・・
「保管動物の処分は、所有者への返還、飼養を希望する・・・者への譲渡」  って、・・・。 書いてあるでしょ・・・?

>>47
無理・・・

>>48
餌やりが世話をしている野良猫にマイクロチップを埋め込む事で、飼い主(地域猫活動で言うところの責任者)となって、今まで通り餌をやれる。 って話。

>>49
自演ではなく、実際にお前等のような馬鹿が多いというのなら、それならそれで、「餌やり反対派には馬鹿が多い」 という話にしかならない。
51わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:16:03.21 ID:aSLDsA0r
>>50
>自演ではなく、実際にお前等のような馬鹿が多いというのなら、それならそれで、「餌やり反対派には馬鹿が多い」 という話にしかならない。

自演妄想はともかく、それを真とするなら餌やり反対派を馬鹿だと証明する必要があるんだけど、どう贔屓目にみても君が
馬鹿を晒しているだけにしか見えないね。
小学生のように「バーカ」と言って自己満足するならそれでいいが、他人にはそうは見えない。
自覚していない馬鹿はいっそう惨めに他人の目に映るだけ。
52わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:21:45.91 ID:QwzxdBs9
つまり、「人とネコと海鳥の共生」の理念とは
天売島ネコ飼養条例は猫の完全登録制及び、餌やり排除を目指す条例であと言える

日々是、反社会的な餌やりの自虐ネタですね >>ID:4R+Z8tY/
53わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:26:36.01 ID:4R+Z8tY/
>>51
>他人にはそうは見えない。

俺はお前をキチガイであると認識している
お前等の事は、一般的な認識として、「トップクラスのキチガイ」 であると言われている。

お前の言う 「他人」 とは、「トップクラスのキチガイ仲間」 でしかない。

深い事言った


>>52
無理・・・


おやすみ
54わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:28:30.71 ID:aSLDsA0r
最後も妄想で締めか…
こりゃどうしようもないね。
55わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:32:22.66 ID:QwzxdBs9
そう、反社会的な餌やりのID:4R+Z8tY/ が反論することは無理、
今日も逃げて終わり
56わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:38:37.86 ID:GFj5/zPa
なんか地域猫を推進したい人がいるけど、法解釈云々とかあるが
現状の譲渡の条件とか実際の猫の扱いを考えると、なにを現実逃避してるんだ?と見える。

いい加減な地域猫活動は他所の地域の活動の邪魔にしかならんし、ある意味利敵行為になっているんじゃないかと思うぞ。
愛護のふりした虐待者とかね
57わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:44:52.72 ID:z6lhpv/P
ID:4R+Z8tY/は相変わらずのアスペぶりw
58わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:51:59.00 ID:4R+Z8tY/
はい おつかれ
59わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 21:56:11.25 ID:QwzxdBs9
はいはい、反論できない低脳ID:4R+Z8tY/が再登場ですね。
適正に飼養できないと認められる反社会的な餌やりのID:4R+Z8tY/に譲渡することは有り得ないし、
当然餌やりが勝手にマイクロチップを埋め込むことなど出来はしない。
60わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:05:47.49 ID:4R+Z8tY/
うわぁ・・・w

お前等にとっても
正直
ID:QwzxdBs9 ← コイツ邪魔なんじゃね?





61わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:10:26.08 ID:z6lhpv/P
ID:QwzxdBs9の言うことは妥当な解釈だよ。

ID:4R+Z8tY/は、お馬鹿すぎて邪魔にもならないw
62わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:11:43.07 ID:QwzxdBs9
うわぁ・・・w

地域猫活動家にとっても
正直
ID:4R+Z8tY/  ← コイツ邪魔なんじゃね?

また自虐ネタですね。


63わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:15:05.96 ID:4R+Z8tY/
ね?
64わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:19:21.34 ID:aSLDsA0r
頭がゆっくりすぎて見てて痛々しい。
逃亡宣言直後に再登場したらどんな風に第三者から見られるかって事が理解できないんだね。
65わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:21:25.56 ID:z6lhpv/P
>>64
ヒント・・・アスペw
66わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:29:47.33 ID:QwzxdBs9
反論も出来ない再登場なら尚更
67わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:36:46.46 ID:4R+Z8tY/
もう少しまともな議論がしたいです
餌やり反対派の皆様
どうかよろしくお願いします

おやすみなさい
68わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:39:24.80 ID:4R+Z8tY/
訂正

まともなえさやり反対派の人達と、まともな議論がしたいです。
まともな餌やり反対派の皆様
どうかよろしくお願いします

おやすみなさい
69わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:42:25.22 ID:QwzxdBs9
前提
反社会的な餌やりはまともな人ではない、愛誤餌やりも是に同じ。
70わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 22:44:46.73 ID:z6lhpv/P
>>68
アスペルガー症候群という病気を克服してからおいで。
そうしないと、まともな議論は無理。
71わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 23:03:16.01 ID:4R+Z8tY/
>>ID:z6lhpv/P

>>27 >>28 >>34 >>38 >>47>> 57 >>61>> 65 >>70

これじゃ無理だよ。 って話
72わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 23:04:58.45 ID:4R+Z8tY/
邸誠意
>>27 >>28 >>34 >>38 >>47>> >>57 >>61 >>65 >>70

これじゃ無理・・・

73わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 23:06:09.83 ID:4R+Z8tY/
×邸誠意

○訂正
74わんにゃん@名無しさん:2012/07/28(土) 23:18:49.09 ID:QwzxdBs9
思い込みの解釈をする反社会的餌やりには妥当なレスと思われる

本題の当件「天売島ネコ飼養条例」については反論もないことから

生態系を壊してるのは、餌やり!
ID:4R+Z8tY/ の間違い。

と結論付けられる。
75わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 09:14:59.72 ID:0bbO2gs9
結論ありきの人なんだから、もはや言うだけ無駄でしょ。

あくまでも自分の経験則だが。
まともな議論とやらを強調して相手に求める輩は、実は自分が議論する姿勢にないことが多い。
無自覚の奴もいるだろうけど、結局は自己主張したいだけなんだな。
特に掲示板に居座るこの手の輩は、アジテーションしたいだけの馬鹿が多い。

さらにいえば、アジ好きって語彙はあるけど議論に必要な能力がないアホが多すぎる。
理解、読解、抽象化、相対化、この変の能力がない。
頭悪そうなタイプだと脊髄反射的な単発レスで、少し小賢しいタイプだと恣意的な引用を繰り返す。
76わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 09:36:50.37 ID:0bbO2gs9
>>70
まじでアスペなら克服は無理だよ。あれは治らない先天性疾患だから。
自分もADDだが完治は諦めてるし、普通の人と同じでないことは自覚してるが。

アスペも含めて色々と何人も見てるが、本当にある種の能力が欠損してる人はいる。
パン工場に隔離されてるわけじゃなく、普通の会社でもいるし、たぶん掲示板にも居る。
言うだけ無駄な相手も世間にいると思って、この場はスルーしたほうが良いよ。
見てて思うんだけど、みんな律儀に相手しすぎ。
77わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 12:49:40.39 ID:BRKHxet8
野良猫用の餌を仕入れてきました。

食べやすいように、古くなった鍋で味付けをし、おいて置いた所無くなっています。
美味しく食べたようですが、その後どうなったのでしょうか?
推測をお聞かせ下さい。

http://nukoup.nukos.net/img/93027.JPG
美味しそうなお魚ちゃん。
78わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 12:50:52.07 ID:BRKHxet8
http://www.fugu-kanagawa.jp/html/chishiki-doku.html
ふぐ協会のHPがあった。
>ふぐ毒は青酸カリの約1,000倍に匹敵すると言われていますが、中毒症状を現すまである程度時間がかかるので、青酸カリの方が強い様に思われがちです。しかし毒量からするとふぐ毒の方がはるかに少量で中毒や死亡に至らしめることが可能です。
77のは毒性が一番強いクサフグw
野良退治に使えそう。

先ほどのスレは落として下さいとの事、
よってここにコピーします。
79わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 18:01:40.62 ID:x7gntrHB
本当は、毒とか撒く奴等は、逮捕しなきゃあいけないんだがな。
悪い、自覚が無いから、重い刑だな。
動物愛護法違反だろ、本当は。
80わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 18:21:14.64 ID:Wv9drces
苦手板の連中はトップクラスのキチガイだからね
反論できずに悔しくなると虐待文を貼るのはいつもの事だよね
81わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 18:28:07.87 ID:Wv9drces
馬鹿のくせに負けず嫌い
でも馬鹿であるががゆえに馬鹿な反論しか出来ない
だから永遠に馬鹿にされ続ける
苦手板の馬鹿ループ
82わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 18:32:16.61 ID:8/ZT1R7Q
ナメクジ用のツナ油完飲したの誰だ〜〜!野菜用のメソミルもったいな〜い

猫ちゃんだったらそれは自己責任ですからねっ
83わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 18:34:01.15 ID:Wv9drces
はらね?
84わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 18:34:50.81 ID:Wv9drces
はらね? ×
ほらね? ○
85わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 18:57:18.39 ID:RQicrem0
などと反論も出来ない ID:Wv9drces が申しており
86わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 19:25:59.19 ID:DPyzHF05
全くもって >>75 の言う通りだね。
特に相対化する能力が無いようだ。
87わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 19:49:33.73 ID:Wv9drces
相対化してh話をしているからこそ、かろうじてお前等と話が出来ているのであって、
苦手板の連中は生き物が苦手なのだから、それこそ 「結論ありき」 だって事にしかならない。

>>87 は、深い事言った。
88わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 19:53:34.20 ID:DPyzHF05
全くもって >>75 の言う通りだね。
抽象化する能力も無いようだ。
89わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 19:58:55.97 ID:Wv9drces
意味が分かってないのに書き込む

永遠に続く苦手板の馬鹿ループ
90わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 20:09:35.32 ID:Wv9drces
んじゃ

以降、いつも通りの負け惜しみをどうそw
91わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 20:18:52.72 ID:DPyzHF05
全くもって >>75 の言う通りだね。
アジテーションなんて上等なものじゃなくて単なる幼稚な自己主張だけど。
92わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 20:25:35.82 ID:pZVzU5rK
結論ありきだろうとなんだろうと構わない。
ただ、論理的に説明し、論理的に反論し、論理的に結論を述べる。
これは、それらに根拠を付けるだけという、とても簡単なことだ。
それだけで、たったそれだけで、誰の主張が正しいかが導かれる。
あとは、正しいとされなかった側が、それをきちんと認めたらいい。
それができない限り、きちんとした議論は不可能。
つまり、どういう結論が用意されていようが関係がない。
また、論理的な反論ができない理由は、
「間違っているから反論できない」または、「反論する能力がない」
ということしかない。
したがって、その場合は、素直に負けを認めて、反省、謝罪、態度を改める。
それだけで、物事は正しい方向へ進む。

その、とても簡単なことすらできない馬鹿が、途中で「じゃーねー」と逃げ出す。
これではいつまでたっても、その馬鹿の主張は通らない。
一度でいいから、しっかり自分の主張を「最後まで」論理的に述べてみたらいい。
アスペだろうが、精神障害者だろうが、白痴だろうが、発達障害だろうが、関係がない。
ここは、誰であれ、完全に平等な場所だ。
それを自ら放棄し、最後は逃げるしかできない奴が議論という言葉を使うこと自体、大変に汚らわしい。
猛省を望む。
93わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 20:50:09.16 ID:RQicrem0
妄想に取り付かれた論理展開はカルトによく有る事
94わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 21:06:01.08 ID:DPyzHF05
この個体自体には何言っても無駄なのは皆さん承知でしょ?
このスレ的な利用価値としては、この個体が「典型的な愛誤理論を毎日書き込む」事。
野良猫問題に興味が無かった人も、2ちゃんねるの荒れてるスレを覗いてみて興味を持つかもしれない。
実際自分もリアルで関わった愛誤の異様さから、ネットで調べてみたのが始まりだしね。
95わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 21:13:10.96 ID:RQicrem0
まぁ因みに↓は「結論ありき」の絶対化
>苦手板の連中は生き物が苦手なのだから、それこそ 「結論ありき」 だって事にしかならない。

>>87 は、毎日頭の悪い事言ってくれる。
96わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 21:19:29.44 ID:DPyzHF05
議論なんか不可能だよね。
彼が望んでるのは議論じゃなくてカウンセリングだよ。
97わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 22:25:36.41 ID:ZjkQ+ox9
アスペが来る前は、ここも過疎ってたから、そういう意味ではアスペは「餌やりがいかによくないことか」を教宣してくれるネタとして、ものすごく貢献したと思うよ。

アスペ自身は病気だから理解できないが、他の連中はみんなわかっているから、それでいいんじゃね?

あとは、アスペをからかうのも面白い。ときどきうざくなるけどw
98わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 23:43:48.60 ID:pZVzU5rK
>>93
妄想に取り憑かれた論理など、いとも簡単に覆すことができる。
問題は、覆された側が、それを認めないことだ。
正しい主張であれば、正しい論理で、誤った主張をいとも簡単に覆すことができる。
それをせず逃げるのは、論者として失格。
それなのに、もしそいつが議論をするつもりなら、まずは、生まれ変わることが先決かと。

>>94
その手法も当然視野に入れつつも、やはり一定の論理を保たねば、パッと見はキチガイと同じに見えてしまう。
そこは注意が必要。

>>95
それに対しては「苦手板の連中は生き物が苦手」とする根拠を求めよう。
たったそれだけで、相手は「回答できずに捨て台詞を残す」という事実が残る。

もちろんこれらは、過去、無数に繰り返したことだ。
だが、ここを初めて見る人間もいることを忘れてはいけないと思う。
あの、連中の思考をネットで初めて見たときの驚き。
愛誤という語呂合わせが、ここまで適切なものかと驚いたあの日。
見ているだけの人の中に、そういう人がいることを忘れてはいけないと、思うんだな。

面倒だと思うけど、たまに真面目に相手をしてあげて^^;
99わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 23:47:33.85 ID:DPyzHF05
とても献身的なボランティアと言えるね。
表彰もの。
100わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 23:53:43.22 ID:RQicrem0
>それに対しては「苦手板の連中は生き物が苦手」とする根拠を求めよう。

の根拠を求めているのが相対化、語りすぎはボロを出す元です。
101わんにゃん@名無しさん:2012/07/29(日) 23:55:21.44 ID:DPyzHF05
>>98
>だが、ここを初めて見る人間もいることを忘れてはいけないと思う。
>あの、連中の思考をネットで初めて見たときの驚き。
>愛誤という語呂合わせが、ここまで適切なものかと驚いたあの日。

そうそう、これが重要。
本格的議論は凄く論理的なサイトも存在するし、このスレは入り口でいいんじゃないかな?
102わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 00:50:04.92 ID:rLtN25Ei
>>100
正しければ、どれだけ語っても出るボロ自体が存在しない。
出る可能性がある程度であれば、語らない方がいい。

それから、相対化という、解釈でいかようにも変化する表現を使って何をしたいのか、その目的を明記してもらいたい。
103わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 01:42:51.59 ID:yCX9Wg72
解釈でいかようにも変化する表現だから、既に相手は「回答できずに捨て台詞を残す」という事実が残っている。
もう、語らなくていい。
104わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 01:52:50.97 ID:yCX9Wg72
因みに、解っているつもりで客観視出来ていないのは誰?
105わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 06:39:20.14 ID:njvBe8iL
>>104
おっと、どうしたんですか先生。
僕は自分が絶対に正しいなんて思っていないので、誤りがあったら解り易く教えてください。
愛誤同士のように馴れ合いばっかりでも示しがつきませんもんね。
106わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:00:44.93 ID:yCX9Wg72
はいはい、どなたか存じませんが>>ID:njvBe8iL

>理解、読解、抽象化、相対化、この変の能力がない。
>特に相対化する能力が無いようだ。

に対して、目的を明記白と言われても
相対化に対して絶対化でレスをして相手は「回答できずに捨て台詞を残す」という事実が残っています。
つまり、生き物苦手板の相対化、犬猫大好き板の相対化を考えられないと言う事実です。

>論理を保たねば、パッと見はキチガイと同じに見えてしまう。
>そこは注意が必要。

よって、解っているつもりで客観視出来ていない所から、語りすぎはボロが出ると言う結論になりました。

反論が有る場合は、先ず>>87以降の ID:Wv9drcesのレスが捨て台詞ではなく回答として成り立っていると言う根拠からお願いします。

と、こんなもんでいかがでしょうか?
107わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:10:42.68 ID:njvBe8iL
>>106
いや申し訳ない、そっちではなくて

>因みに、解っているつもりで客観視出来ていないのは誰?

とあったので、客観視という言葉を愛誤に対して口にしている自分に対してかと思って。

>理解、読解、抽象化、相対化、この変の能力がない。
>特に相対化する能力が無いようだ。

因みにコレ書いたのも自分だし。
108わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:11:46.62 ID:njvBe8iL
ID:aSLDsA0r ね
109わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:15:16.30 ID:yCX9Wg72
では、何の目的を明白にするのでしょうか?
110わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:20:05.94 ID:njvBe8iL
>>109
違うって、どうやらこちらの勘違いだったらしい。
ID:rLtN25Ei とのやりとりに興味は無いよ。
自分に何か問題があったのかと勝手に心配してしまっただけ。
お騒がせ。
111わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:28:18.36 ID:yCX9Wg72
>理解、読解、抽象化、相対化、この変の能力がない。 >>75
>特に相対化する能力が無いようだ。 >>86 

>因みにコレ書いたのも自分だし。

これも訂正しておいた方が良いですよ。
112わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:33:57.07 ID:njvBe8iL
>>111
そうそう、その辺

主に>>82

>馬鹿のくせに負けず嫌い
>でも馬鹿であるががゆえに馬鹿な反論しか出来ない
>だから永遠に馬鹿にされ続ける
>苦手板の馬鹿ループ

これについて言ったんだけど、間違ってる?
ちなみに>>75さんは全く別人で自分みたいな馬鹿とは違うよ。
113わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:38:59.47 ID:njvBe8iL
ごめん>>81でした。
申し訳ない。
114わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:42:28.38 ID:yCX9Wg72
うんーっと、もう少し落ち着いてくれるかなw

引用符に対して
>コレ書いたのも自分だし。

まぁ解ったけど
115わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:44:32.48 ID:njvBe8iL
ちょっと寝ぼけてるよ。
116わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:46:53.85 ID:yCX9Wg72
では、また多分今宵
117わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 07:47:24.85 ID:njvBe8iL
はい
118わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 08:30:23.60 ID:tk1TJYXC
動物愛護法違反で逮捕!!
猫を虐待する者ども!!
119わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 08:52:10.10 ID:rLtN25Ei
>>103
>解釈でいかようにも変化する表現だから、既に相手は「回答できずに捨て台詞を残す」という事実が残っている
その事実は問題にならない。
解釈でいかようにも変化する質問に回答せずとも、相手だけの問題にはならないからだ。
それどころか、大部分は質問に問題がある、ということになってしまうからだ。

>もう、語らなくていい
逃げても無駄だ。
上記の手法による質問は、質問側に問題があることから、無意味だと証明した。
その上で、その手法をお前が選択する理由を述べなさい。

>>104
>解っているつもりで客観視出来ていないのは誰?
まずは、「何を」解っているつもり、だとしているのか、明記しなさい。

>>106
>相対化に対して絶対化でレスをして
その相対化による質問は無意味だと証明しています。お引取りを。

>生き物苦手板の相対化、犬猫大好き板の相対化を考えられないと言う事実です。
ここでの相対化は、どういった意味で使っているのかを明記してください。

>解っているつもりで客観視出来ていない所から、語りすぎはボロが出ると言う結論になりました。
解っているつもり、だという証明もしていないし、
客観し出来ていない、との証明もしていないし、
ボロが出ている、という証明もしていない。
証明をしない以上、すべてがお前の妄想による戯言です。

>〜のレスが捨て台詞ではなく回答として成り立っていると言う根拠
読んだが、主張に対して一切の根拠が書かれていないので、捨て台詞として構わない。
だが、それが「反論が有る場合は、先ず」としているような、反論をする場合の条件にはならない。
関連性がないからだ。
もし関連性があるというなら述べなさい。

>>107
相対化などという「どうにでも解釈できる言葉」など持ち出すから、アイゴが喜ぶ。
それは、自分の好きに解釈できるということで、その反論は私が述べた以外のものは存在しない。
迷惑だからやめてもらいたい。
120わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 10:01:24.57 ID:njvBe8iL
>>119
>相対化などという「どうにでも解釈できる言葉」など持ち出すから、アイゴが喜ぶ。
>それは、自分の好きに解釈できるということで、その反論は私が述べた以外のものは存在しない。
>迷惑だからやめてもらいたい。

理解できないなぁ。
君個人に対してどう迷惑なの?
そんなに能力があると自負していながら、なんで一々他人の書き込みなんかが気になるのかな。
結果を出せる人間は、他人がどうあろうとそれなりの結果を出せるはずなんだけど、なにか他人に依存するの?
そもそも、ここで何を目指しているのかが不明だ。
自らのコントロールで運営できるブログを立ち上げて、完璧な論理展開とアクセス数でノイズの入らない純粋な実力を見せて
くれないか?
そうしたら参考にさせてもらうよ。
121わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 11:12:46.54 ID:rLtN25Ei
>>120
>君個人に対してどう迷惑なの?
個人だけではない。
アイゴの理屈モドキを誰の目にも明確に分かるように表現させ、それに反論しないと、
アイゴの側のおかしな点ではなく、それに反する者の論理も一緒だと判断される原因となる。
それは、アイゴの誤りを世間様に認知してもらうという、私個人の目的にも反する。
つまり、迷惑だ。

>そんなに能力があると自負していながら
上とのつながりが全くない。いきなりどうした。

>なんで一々他人の書き込みなんかが気になるのか
能力と気になることとのつながりが不明確だ。
まず、それを明らかにしてもらいたい。

>結果を出せる人間は、他人がどうあろうとそれなりの結果を出せるはず
前提として「結果を出せる人間」としたのだから、当然のことだね。
そんな当然のことを書いてどうしようというのかな?

>なにか他人に依存するの?
これは「どうして他人に依存するの?」という質問なのだろうか。
「なにか」と書かれても意味不明だし、そのまま受け取るとしたら回答は、「いいや」としか。

>そもそも、ここで何を目指しているのかが不明だ
既に書いている。>>98から>>101の流れで(>>100除く)理解しよう。

>自らのコントロールで〜参考にさせてもらうよ
参考にしてもらう必要はない。
アイゴと同じレベルで続けたいなら、それはお前の自由だ。
私はお前のような者を邪魔者として扱うだけ。
反論があるなら、お前も自由にしたらいい。
それだけの、とても簡単な話だ。
122わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 14:41:41.37 ID:njvBe8iL
>>121
>個人だけではない。
>アイゴの理屈モドキを誰の目にも明確に分かるように表現させ、それに反論しないと、
>アイゴの側のおかしな点ではなく、それに反する者の論理も一緒だと判断される原因となる。

2ちゃんねるのレス一つでそれは少し無理があるんじゃない?
別にスレのルールで表現の方法まで定められている訳でなし、色々な人間が書き込んで当然。
それによって不当な判断がなされたなら、それを否定すればいいだけでは?
大体、そんな心配をするならば、論理だけではなく人間性や品性にも注意を払うべきということになるよ?
それらについて君と同属性と抽象化されて誤った判断を下されたら、きっと迷惑なんじゃないかな?
そうなっても個人的にはその時点で否定するかスルーするだけだけどね。

>それは、アイゴの誤りを世間様に認知してもらうという、私個人の目的にも反する。
>つまり、迷惑だ。

高い能力があると自負しながら、ずいぶんと器が小さいんだね。
123わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 18:37:05.94 ID:yCX9Wg72
>>ID:rLtN25Ei
さてと、では先ずw 何を相対化した質問と捉えているのか判らず意味不明です。
>>75>>86は質問ですか?ID:rLtN25Ei が相対化していると思う質問を挙げてください。
124わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 19:59:24.15 ID:rLtN25Ei
>>122
>2ちゃんねるのレス一つでそれは少し無理があるんじゃない?
一つの原因となることは間違いない(主原因とは書いていない点に注意)のでおk。

>ルールで表現の〜否定すればいいだけでは?
そうそう。>>121最後の3行にそう書いてあるよね。

>大体〜スルーするだけだけどね
上記のとおりだから、問題ないよね。

>ずいぶんと器が小さいんだね
迷惑だという部分は否定できていないのだし、個人批判をしても仕方ないと思うよ。
いつものように、それしかないのかもしれないけどね。

>>123
>何を相対化した質問と捉えているのか判らず意味不明です
一体何について意味不明としているのか、意味不明です。

> >>75>>86は質問ですか?
お前が質問しているのは、私、ID:rLtN25Eiに対してですよ。
私は自分のレス以外は「おそらく」としか、回答できませんよ。

>相対化していると思う質問を挙げてください
私が自分以外のレスに対して、「思う」とした回答は、何の意味もありません。
意味のない回答をする必要性を述べるか、意味があるとする根拠を書くか、どちらかを選択しましょう。
125わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 20:14:20.67 ID:yCX9Wg72
>解釈でいかようにも変化する質問に回答せずとも、相手だけの問題にはならないからだ。
>それどころか、大部分は質問に問題がある、ということになってしまうからだ。

>相対化という、解釈でいかようにも変化する表現

解釈でいかようにも変化する質問=相対化した質問

と捉えていますが、違う解釈であればその説明をお願いします、
合っているのならば、やはり意味不明です。
126わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 20:23:05.54 ID:njvBe8iL
本来は自由であるべき個人的なスタイルについて、自分の考えを他人に押し付ける姿が愛誤の猫愛強要にダブる。
個人批判というが、「アイゴの誤りを世間様に認知してもらう」のに、人間性について愛誤と同様の印象を世間様に与えてど
うするの?
そして、人間性や品性で「餌やり反対派」に迷惑を掛けている可能性のある自分についてはどう思うの?
127わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 20:32:23.28 ID:rLtN25Ei
>>125
>解釈でいかようにも変化する質問=相対化した質問と捉えていますが
もし、等号を数学の意味で用いているなら、誤りです。
もし、日本語の意味で用いていたとしても、誤りです。
A・・・正しくは、(日本語の意味で)相対化した質問「は」解釈でいかようにも変化する、と記載しています。

>合っているのならば、やはり意味不明です
(サービスで、上記のAだとの指摘をできていたとしてあげます。その上で、)
意味不明だとする根拠を書けるまで待ってますね。
もちろん期待はしてないので、逃げても構わないですよ。

>>126
人間性や品性については、こう回答します。

「知ったことか」

理由は、物事を徹底的に追求する姿勢は、人間性や品性と相反する部分が多いためです。
これらを追求しないと、アイゴの誤りがなぜ誤りなのかを証明できません。
アイゴはその双方を持たず、自分の欲望を曲げないだけ。
それを一緒にしてもらっても・・・ね。
もしそれが問題だというなら、私がアイゴの主張を潰したあとの場はお前たちに任せるよ。
積極的に頑張ってね。
128わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 20:35:05.18 ID:njvBe8iL
>>127
>もしそれが問題だというなら、私がアイゴの主張を潰したあとの場はお前たちに任せるよ。
>積極的に頑張ってね。

了解。
129わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 20:37:40.39 ID:yCX9Wg72
【レス抽出】
対象スレ:ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者!27
キーワード:相対化した質問は解釈でいかようにも変化する
検索方法:マルチワード(OR)

抽出レス数:0

またも意味不明です。
130わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 20:47:53.14 ID:rLtN25Ei
正しくは、(日本語の意味で)相対化した質問「は」解釈でいかようにも変化する、と記載しています。
正しくは、(日本語の意味で)〜と記載しています。
       (日本語の意味で)〜と記載しています。

             意味で


>>129
お前さ、何度も教えただろ?
お前の知能では無理。
とっとと「じゃあねー」と逃げたほうがいいよ。
131わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 20:54:07.73 ID:yCX9Wg72
他人の行間は読まないのに自分の行間は読んでくれというのは虫のいい話です。

まぁ大目に見るとして、>>123の回答をお願いします。
132わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:03:51.13 ID:rLtN25Ei
>>131
意味が変化しないのだから、行間の問題ではないよ。
お前都合で意味不明としたのだから、その点をまずは謝ろう。

話はそれからです。
133わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:09:41.55 ID:yCX9Wg72
>意味が変化しないのだから、行間の問題ではないよ。

絶対化ですね。

また
>正しくは、(日本語の意味で)相対化した質問「は」解釈でいかようにも変化する、と記載しています。

自身のレスのようですので「おそらく」「思う」は無いですよね。
134わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:17:37.15 ID:rLtN25Ei
>>133
>絶対化ですね
いいえ。「化」ではなく、単なる事実の列挙ですね。

>自身のレスのようですので「おそらく」「思う」は無いですよね
当然ですね。


そんなことより、謝罪はまだですか?
話が進みませんよ?
進ませないで逃げますか?

いつものように。


アイゴらしく。
お前らしく。
135わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:33:19.26 ID:yCX9Wg72
>75を受けて以降、自分は相対化の列挙として書いていますが?

相対化に噛み付いてきたのは貴方ですし

>いいえ。「化」ではなく、単なる事実の列挙ですね。

ならば、↑も貴方流に言えば事実の根拠が必要ですね。

>当然ですね。

>>123の回答をお願いします。
136わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:37:48.77 ID:yCX9Wg72
因みに

>アイゴらしく。
>お前らしく。

思い込みによる妄想のほうが愛誤らしいといえます。
137わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:38:00.15 ID:njvBe8iL
無意味だから双方適当に切り上げてね。
それと見苦しい人格攻撃はやめよう。自分で言ってただろ。
138わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:39:43.23 ID:rLtN25Ei
>>135
>〜自分は相対化の列挙として書いていますが?
だからどうかしましたか?

>相対化に噛み付いてきたのは貴方ですし
はい。だからどうかしましたか?

>貴方流に言えば事実の根拠が必要ですね
必要であれば、いつでも根拠を提示しますよ。
お前と一緒にしないでください。


それより、 謝罪はまだですか?
「ただの一つも」話が進みませんよ?
進ませないで逃げますか?

いつものように。


アイゴらしく。
お前らしく。
139わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:41:02.01 ID:njvBe8iL
>>136
同意する。
140わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:44:12.44 ID:yCX9Wg72
専ブラの方はNG IDで

曰く
>したがって、その場合は、素直に負けを認めて、反省、謝罪、態度を改める。
>それだけで、物事は正しい方向へ進む。

まぁ無意味なのはしょうがないねw
141わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:44:46.60 ID:rLtN25Ei
>>136
>思い込みによる妄想のほうが愛誤らしいといえます
何の話か不明ですが、明確に書けますか?書けませんね。
お前に明確に書かせることで確定させ、私がそれに反論をすることを楽しみにしていることくらいは理解できているでしょうし。

>>137
ここは基本的に私の愉しむ場所として使っているからねぇ。
でも、人格攻撃は>>122以来見てないな・・・。
142わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:51:31.60 ID:njvBe8iL
掲示板は平等な場所とか言いながら、双方同様のルール下でやらないダブスタのクズはもう相手にする必要は無いぞ。
143わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:53:40.91 ID:yCX9Wg72
>ただ、論理的に説明し、論理的に反論し、論理的に結論を述べる。
>これは、それらに根拠を付けるだけという、とても簡単なことだ。

>必要であれば、いつでも根拠を提示しますよ。

有言実行
144わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 21:57:15.45 ID:rLtN25Ei
>>142
平等とルールは違います。
ただし、平等なので、正しい主張の側がルールの基準となります。

>>143
>有言実行
はい。「必要であれば」と、ね。
で、その必要は、お前の謝罪が先というだけのこと。

そろそろ逃げる?
どんなことを言ってみても、お前に勝ちはないよ。
145わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 22:06:15.31 ID:yCX9Wg72
>で、その必要は、お前の謝罪が先というだけのこと。

自主ルール押し付けですかね。

さてID:rLtN25Eiは >>123の回答を明確にお願いします。
別に、お前に明確に書かせることで確定させ、私がそれに反論をすることを楽しみにしてはしていませんが
間違いを認めなければ勝利するゲーム って奴でしょうかねw

少し離れます。
146わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 22:11:36.89 ID:rLtN25Ei
>>145
>自主ルール押し付けですかね
いいえ。
お前は相手を意味不明だと批判しておきながら、それが誤りだったと確定したのです。
その時点で謝罪をしないと、猫を愛する心の美しい人間として、これは恥ずかしいことだと思うのです。

だからこそ、お前にそういう人間であってもらいたい。



そういった願いを込めつつ、

「アイゴは馬鹿だから謝らない」

ということを表現しています^^b


なお、>>123については>>124でこちらの処理は終わっています。
147わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 22:58:11.76 ID:S5ljNrOH
>>126 の話は良く分かるよ。
一般の人達が、ここの連中のレスを読んで、「餌やりに反対している人達って、みんな馬鹿なんだな」 って思われちゃったら嫌だもんね。

大変だネ!


でも、餌やりに反対している人達のレベルって大差無いけどね・・・





148わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 23:20:15.99 ID:S5ljNrOH
「野良猫を増やすな」って話なら分かる。
「糞尿被害」 も、いまいち現実的な話とは思えない。
「猫が苦手だから」 は、殺処分の理由にはならない。

猫が苦手な人達にも配慮して、理解を求めつつ、猫を殺さない活動をしている人達に対して 「愛誤」 と呼ぶような輩はここの連中と同じ。
お前等に対しての世間様の評価はこんな感じ ↓

表向きは動物やペットが苦手な人、マナーの悪い飼い主について語るであるが、その実態は動物愛護者を叩き、さらには猫など小動物の虐待を平然と行う2ちゃんねるの中でもトップクラスのキチガイ板である。
                                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
んじゃ
149わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 23:24:34.24 ID:u18H6hjV
>>148
>猫が苦手な人達にも配慮して、理解を求めつつ、猫を殺さない活動をしている人達

そんな奴はいない。
人への配慮がすっぽり抜け落ちてる奴らばかりだから「愛誤」と言われてるんだよ。
150わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 23:39:38.71 ID:yCX9Wg72
>>146
さて、意味不明レスに対して意味不明と質問して意味不明と返す議論の幼稚さが解りましたね、
それが貴方の実録を証明されました。

>猫を愛する心の美しい人間として、これは恥ずかしいことだと思うのです。

「猫オタは馬鹿だから謝らない」とも相対化できますね。w
151わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 23:44:05.82 ID:yCX9Wg72
失礼

それが貴方の実録を
  ↓
それが貴方の実力であると
152わんにゃん@名無しさん:2012/07/30(月) 23:57:25.95 ID:S5ljNrOH
>>149
もし実際に地域猫活動の被害を被っているのなら、それならそれで問題なのだから、その活動家の人達に対して具体的な指摘をすればいい。
「糞があるから拾いに来い」 って言われたら、俺だったら拾いに行くよ。
もし活動家の人が糞を拾いに来なかったら、地域猫活動のルールを破っているかもしれないのだから、「愛誤」 と言われても仕方がないと思う。

地域猫活動を推進する自治体では、「猫の存在そのものが迷惑」 と主張する人達には、忌避剤を勧めている事が多い。
「猫が苦手だから」って理由なら、苦手な人が自分で自衛手段を取る事も必要だって事だよね。

「猫が苦手な人達への配慮」 を、するにしても、限度があるって事なんだと思うよ?
「猫が苦手」 って理由での殺処分はありえません。


おやすみーん
153わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 00:04:05.05 ID:yCX9Wg72
迷惑と苦手は別問題

「猫が好きなな人達への配慮」が地域猫と言う押し付けだからうまくいかない。

と、相対化してみます。
154わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 00:07:44.32 ID:YV49ENRq
>>147 おもちゃ弄り半分ってところだからね^^;
>>148>>150 根拠を書かずに主張するってことは、そう思いたいってことね。お疲れ様でした。
>>149 配慮をしているつもりなんだろ。ソレの記載そのままのとおりで、周りからではなく、あくまで本人目線。
>>151 なんでもいいよ。どっちにしろお前の主張は通らない。
>>152 具体例ゼロで何をしたいんだい?脳内花畑牧場のお披露目かな^^?
155わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 00:09:20.62 ID:YV49ENRq
>>153
「で?」

何を主張したいのか明記しようね。
頭が悪いことを自慢したいなら、そのままでいいけど^^b
156わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 00:18:22.25 ID:iwWvFz+Y
相対化の回答例ですよ。
理解できないなら理解できないと言えばいいのです。
157わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 00:29:01.97 ID:YV49ENRq
誰も質問をしていないのだから、回答例ではないよ^^b

だから、「で?」と書かれるんです。

それを理解とか(笑)
過度な脳味噌弱い自慢は勘弁してください^^;
158わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 00:45:09.72 ID:iwWvFz+Y
>>75から続く絶対化の主張似たいスロ相対化の回答例ですよ

それとも、

私個人の定義で根拠はない合意は不要だ

でしたっけ?w
159わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 00:53:53.32 ID:54+5204f
>>153

>迷惑と苦手は別問題

地域猫活動に迷惑を被っているのなら、その活動家の人達に対して具体的な指摘をすればいい。
猫が苦手なら、自衛策が必要。


あまりにも偏っている人達の意見を取り入れる事は、相対化とは言いません。
地域猫活動は、野良猫問題の解決策として、環境省のガイドラインでも取り上げられています。
もちろん野良猫問題の解決策として義務化されている訳ではありませんが、地域猫活動に賛同する自治体は増えつつあります。

地域猫活動が押し付けであるというのなら、地域猫活動を野良猫問題の解決策としている国や自治体に抗議してください。


酔っ払って便所の帰り際にしてはいい事言った

160わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 01:07:23.19 ID:iwWvFz+Y
はいはい、

住宅密集地における犬猫の適正飼養ガイドライン

2. 地域猫活動
地域猫は野良猫とは異なります。
161わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 01:21:05.29 ID:iwWvFz+Y
2. 地域猫活動
野良猫によるトラブルをなくすための試みであることを理解しなければなりません。

こころ‐み【試み】 1 ためしにやってみること。企て。

相対化の一例
162わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 03:10:46.61 ID:EmdjIR1q
今日も野良猫、地域猫、外飼い猫がたくさん車に轢かれて死にますように。
猫エイズ、猫白血病が蔓延しますように。
ノミやダニでクソ猫が苦しみますように。
163わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 08:16:26.93 ID:97i0vzWk
根本的に、全てを変えない限り、救われない。
悪い、人、物、町、を全て変えないといけない。
164わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 09:08:33.08 ID:YV49ENRq
>>158
回答例(笑)には「で?」で終了。
具体的にどこの質問への回答なのか、絶対に明記できないのに、
あくまで回答例と言い切る姿勢にアイゴらしさを感じます。

>私個人の定義で根拠はない合意は不要だ
とりあえず、日本語でおk。

>でしたっけ?
私は日本語になっていない主張とは無関係ですから、知りませんよ。

>>159
さすがアイゴ。
意味不明なレスにも躊躇なく対応する。
まるで知能が「まったく」同じ者同士でのレベルの低いマッチポンプ。

>>161>>163 で?(笑)
165わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 15:30:23.33 ID:iwWvFz+Y
あっそ、低脳猫オタの迷語録を知らない人か
166わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 15:42:16.70 ID:YV49ENRq
知っていたとしても
知らなかったとしても

結論が出ないと最初から決まっているものに付き合って、
泥沼大好きアイゴの与太話と同じところでレスをすることは、
積極的に避けるのが賢明かと^^b
167わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 15:45:58.57 ID:iwWvFz+Y
168わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 16:07:46.32 ID:YV49ENRq
>>167
私のレスは結論しか出ていないですね^^b

「で?」
169わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 19:11:47.05 ID:iwWvFz+Y
何でしたっけ
170わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 22:12:38.87 ID:YV49ENRq
>>167に対して、「で?」と、私は書いています。
それは、結論しか出ていない私のレスに「で?」と、お前がレスをしたことに対して、回答・反論しているのです。
いつものように言い負かされたということなら、それでいいんですよ。
そして、なにかまだ反論できるなら、それもご自由に。
171わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 23:41:19.93 ID:iwWvFz+Y
猫オタの主張として処理しました。
172わんにゃん@名無しさん:2012/07/31(火) 23:49:05.80 ID:F3d3Nwch
なんですって?
173わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 00:05:37.12 ID:iwWvFz+Y
猫オタの定義で根拠はない
174わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 00:30:03.40 ID:3sX4KYAY
>>147
餌やりでさえあればどんな異常者でも「あなたが大好きです」なんて言う馬鹿な連中よりは健全だろう。
175わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 04:00:04.79 ID:Ua1sMFOQ
生後2ヶ月ほどの捨て仔ぬこを保護した。
トイレの躾もできててどうみても飼い猫だったのが捨てられたみたい。
保護したのが飲食店の裏だったんだが、次の日店主が外で飼うからぬこ置いてけだと。
これ餌だけあげて野良になるんじゃないの?どうしてもと言うなら譲ってやるってさぁ…
176わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 04:14:00.70 ID:Ua1sMFOQ
スレちがいだったかも。すまん。
177わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 07:51:48.02 ID:AOPBn9q4
外は、本当に危ないからな。
車、人間の虐待、出られなくなるかもしれない排水溝、とがった金属とか、崩れる重い物、寄生虫、
絶対、家の中がいい。
178わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 11:35:58.80 ID:HIUv3ekh
>>171
いつものようにお前が言い負かされたということになりました^^b

>>177
それは本気で書きこんでいるのか、それとも、
放し飼いも大差ないと言いたいのか、はっきりした方がいいよ。
179わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 11:52:44.70 ID:swSoIhNe
川に還すとか。
180わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 14:04:42.08 ID:rzwoJ1Xs
久しぶりに来たが、テンプレが前より充実してるな
181わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 15:36:10.53 ID:+CjP9tyo
東京の自由が丘にあるペット同伴可のカフェが看板猫として飼っていた猫を
飼えなくなったとかで、誰かに譲ることもできなかったのか
地元の地域猫の集合場所に捨てることになったとか

これから愛誤達がどう行動するのか期待W
ツイッターで揉め始めているので見るとおもしろいぞ
182わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 16:17:26.41 ID:iIXmt/7j
>181
捨てる?
50万円の罰金じゃんよ。
ちゃんと責任持って自分で〆るか、動物愛誤センターに持っていけってカンジ。
183わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 19:46:10.46 ID:+gVOaTPQ
>>179-182
今最高に面白いんだから邪魔すんなよ
184わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 19:49:57.34 ID:HIUv3ekh
これまで延々繰り返されてきたことが面白いとか、
いったいどれだけ天丼好きなのかと^^;
185わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 20:10:04.27 ID:+gVOaTPQ
>>184
ID:iwWvFz+Y は、馬鹿だから邪魔。

互いの利害は一致している。
頑張れ ID:HIUv3ekh
186わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 20:41:47.46 ID:HIUv3ekh
>>185
お・・・おう^^;

それよりも、相対化の話を嬉々として続けるそいつとアイゴ代表が
なぜか知能がとても近いレベルだという点に注目してやってくれ。
187わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 21:03:38.93 ID:xHKiJ1V8
>>ID:HIUv3ekh

>相対化などという「どうにでも解釈できる言葉」

ソースを出して否定しております、問題ありません。

相対化による質問ってなんですかぁ?
188わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 21:19:22.94 ID:HIUv3ekh
>>187
>ソースを出して否定
抜粋よろしく^^b

>相対化による質問ってなんですかぁ?
いきなりどした?
こっちがなんですかぁ?って聞きたいよ^^;
189わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 21:23:05.94 ID:xHKiJ1V8
ん?ボンクラには解らないか
まぁ「反社会的餌やり」と言う自覚は引き出せたけどね
190わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 21:41:52.13 ID:HIUv3ekh
ん?結局逃げるだけか。
不思議と例のアイゴと全部同じ反応だね^^b
191わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 22:21:52.17 ID:xHKiJ1V8
ん?結局見つけられないだけか。
不思議と例のアイゴと全部同じ反応だね

>>185
所詮このレベル、お前は死ぬまで子供の喧嘩の応援してろ
192わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 22:23:25.45 ID:HIUv3ekh
そう。「まったく見つけられません」

と、断言しても、絶対に抜粋できないところもそっくりですね^^b
193わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 22:27:29.64 ID:xHKiJ1V8
ボンクラ自慢ですね
絶対に見つけられないところもそっくりですね
194わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 22:34:44.10 ID:HIUv3ekh
分かっていないフリをするのがお好きなようなので、きちんと逃げ出すまで相手をしてあげましょうね。
私は、抜粋すべきソースとやらが「存在しない」という主張です。
したがって、「見つけられません」

つまり、これに反論するなら、存在の証明をしなくてはいけません。
そして、お前はその証明は最初からできません。
それをなぜ引っ張るのでしょう?

というか、お前の知能では、私に対抗しても無駄ですよ^^b
195わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 22:42:07.07 ID:xHKiJ1V8
『したがって、「見つけられません」という主張です。』

つまりボンクラの証明ですから反論とか、どうしたんだ?ってやつですか?
196わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 22:51:39.85 ID:HIUv3ekh
>つまりボンクラの証明ですから反論とか、どうしたんだ?ってやつですか?

とりあえず、日本語でお願いします^^b
197わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 22:55:47.54 ID:xHKiJ1V8
>その相対化による質問は無意味だと証明しています。お引取りを。

先ずこれを、日本語でお願いします
198わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:07:23.19 ID:HIUv3ekh
>先ずこれを、日本語でお願いします
どこも問題がありませんが、問題があるというなら、
「どこがどうだから日本語として成立していない」という指摘をしてみましょう。

先に書いておきますが、
>つまりボンクラの証明ですから反論とか、どうしたんだ?ってやつですか?
これが日本語として成立していない根拠は、

・「ボンクラ」の主語がなく、意味不明
・「ボンクラの証明」と、「反論とか、どうしたんだ?」の関連性がなく、意味不明
・さらにその意味不明の内容につき質問(「ってやつですか?」の部分)をしていることから、その質問自体が意味不明となっている

はい、あとはどこに逃げたい?
私に根拠を書かせても逃げられないけど、ま、頑張ってみて^^b
199わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:10:47.75 ID:xHKiJ1V8
会話の中で主語が解らなくなるコミュ症ですね
200わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:18:57.89 ID:HIUv3ekh
で、結局答えずに逃げる、と。

おつかれー^^b
201わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:21:51.96 ID:xHKiJ1V8
>で、結局答えずに逃げる、と。

コミュ症流に言うと「何を}ですかね?
202わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:32:04.13 ID:HIUv3ekh
だから、私に回答を求めても、無駄。
お前と違って、全部簡単に答えるのだからね。
どれだけお前が頑張っても、せいぜい「たくさん書かせてやった」と喜んでみせるのが関の山ですよ。

何を→「質問への回答を」
質問とは、>>198にある内容であり、以下に質問部分のみを抜粋する。

・問題があるというなら、「どこがどうだから日本語として成立していない」という指摘をしてみましょう
・あとはどこに逃げたい?


で、お前はこれらに答えずに、逃げる、と^^b
203わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:35:30.02 ID:xHKiJ1V8
うわーい、たくさん書かせてやった

自分の主語輪解るのに相手の主語が分からないコミュ症の主張として処理しています
204わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:39:30.82 ID:HIUv3ekh
主語が分からないのではなく、「明記していないから解釈してやる必要も理由もない」ということですよ。
分からない、ということにしたい心理は理解してあげますが。
また、主語以外にも意味不明だとした指摘がありますが、そこは触れない方がいいですか?
ちなみに、

・「ボンクラの証明」と、「反論とか、どうしたんだ?」の関連性がなく、意味不明
・さらにその意味不明の内容につき質問(「ってやつですか?」の部分)をしていることから、その質問自体が意味不明となっている

この2点なんですが…。
お前の心理としてこれらに触れてほしくないなら、そのまま逃がしてあげますけど^^b
205わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:42:49.91 ID:xHKiJ1V8
「相対化による質問」

解釈をお願いします
206わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:46:48.69 ID:HIUv3ekh
>>205
>「相対化による質問」
>解釈をお願いします
まずは、日本語で書いてくださいね^^b

例:「何を」相対化(したこと)による質問の「何について」の解釈をお願いします。
→「 」内について明記しましょう。

また、>>204で書いた質問に対しては、逃亡ということでよろしいですか^^?
207わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:51:44.20 ID:xHKiJ1V8
また、自分の主語は解るのに相手の主語が解らないコミュ症の主張ですね
208わんにゃん@名無しさん:2012/08/01(水) 23:59:06.67 ID:xHKiJ1V8
うわーい、たくさん書かせてやった〜   に げ よ 〜
209わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 00:04:27.87 ID:lzuGpnY7
>>207 既にソレ系に対しては>>204の1行目で処理してますよ。
>>208 いつものことです。お疲れ様でした^^b

いつまでも、命ある限り、こうして私に負け続けてください。
お願いしますね。
210わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 01:34:04.37 ID:pFzCPBx8
結局、こういうこと。

野良猫は、もともと縄張りをもって分散して生きている。
餌も、狩をしたりゴミをあさったりして、なんとかなる。
分散しているから、猫被害もめだたず、住民からことさら嫌われることもなかった

しかし、餌やりが現れたとたんに状況が一変する。
猫が縄張りを超えて集まりだし、自分で餌を取ることをわすれ、自活できなくなる。
さらに交尾の頻度が増えるから子猫も沢山生まれる。
そして猫による糞尿悪臭、爪とぎ被害などが集中するようになる。

たまったものではないのはご近所の住民。
みるに見かねて捕獲して保健所へもちこんだり、毒餌で殺したりする住民も現れる。
でも、住民を恨んではいけない。
野良猫を餌場で餌付けし、周囲に迷惑をかけるように仕向けた餌やりが諸悪の根源。

猫にとっても住民にとっても迷惑極まりない餌やりを許してはいけない!
211わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 09:57:46.58 ID:CCM36F/e
ノラ猫とは、主に飼い主が不明な猫や、複数の家で世話をされている猫などの事をいいます。
人が世話をしなければ、ノラ猫が生きていくのは無理でしょう。
狩りをして生活している猫は、ノネコと呼ばれる別の生き物です。

ゴミをあさるなどの迷惑にならないように、避妊してキャットフードをきちんと与えるのが地域猫活動です。

212わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 09:58:14.65 ID:ctb2lWfV
完全に間違い。狩るエサも無いし、ゴミ捨て場にも、ろくな食べ物は無い。猫が少なくても、虐待している。
被害といっても、猫の受けてる被害に比べたら、被害の内に入らない。
工夫でどうにかなる事を、やらずに過剰反応して、虐待や殺す理由にしている。
決して、許してはいけないのは、そんな住民の方。

213わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 10:35:45.95 ID:XlYqrMdn
>>211
野良猫も普通に狩をしているよ。
スズメやハトを襲っている。またトカゲとか昆虫も餌になる。
もし、狩ができないような野良猫がいたら、それは病気だから餌だけやって済むものではない。
地域猫は捨て猫を誘発することが磯子で「実証」されてるからダメ。
避妊する数より捨て猫のほうが上回っちゃってるでしょ。

>>212
だから猫は室内で飼いましょう、ということ。
野良猫が酷い環境だというなら、猫を保護してあげればいい。
それができないなら、それはしかたがないこと。
餌をやって野良猫を繁殖させて、その不幸な連鎖を継続させているのが餌やりだと自覚すればいい。
住民も、たまに野良猫を見かけるくらいなら、なんとも思わないよ。
214わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 10:40:23.20 ID:lzuGpnY7
>>211-212
そうやって住民と対立して、お前らは社会的に孤立していけばいいんです。
そしてその結果(野良猫だかノネコだかどうでもいいけど)猫が多くの人から嫌われ、
積極的に合法的な殺処分をされるように、これまでどおりにどんどん仕向けたらいいんです。

ただ、そういう餌やりのせいで、猫が大量に殺処分されることが可哀想でならない。
地域に応じた適切な数だけで存在していたのだから、猫は悪くない。
ただ、お前たち餌やりだけが猫を増やして問題を増やす、諸悪の根源。

ここでもリアルでも自覚なんかできないのだから、それは求めない。
でもこうして、その事実を何も知らない人たちへ知らしめる広告塔の役割を続けてもらいたい。
215わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 11:02:53.00 ID:D7oCO7rT
そうなんだよな、餌やりして地域猫化して保護みたいなこと言ってるけど
実際は、去勢が間に合わなくて餌ヤリしているから、どんどん増えていくんだよな
216わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 11:27:35.59 ID:/kIvSOgA
結局、自分達に都合のよい猫の楽園を作りたいだけだから・・・
217わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 11:39:55.11 ID:Quu61vPp
ある郵便受けの近くの壁に落書きがあったり、付近にごみが捨ててあったりした場合、被験者がその郵便受けから5ユーロ
札入りの封筒を盗む割合は25%で、郵便受けの周りがきれいだった場合の13%を2倍近く上回った。

K. Keizerらは、オランダでのフィールド実験により、落書きや無節操な花火の打ち上げといった社会規範に反する行為やそ
の形跡を見たときに、被験者も同様に社会規範を無視した行為を行いたがる傾向を実証した、と2008年に報告している。
たとえば落書きの有無により、ポイ捨てや窃盗といった反社会的な行為の件数に、2倍以上の開きがあった。
このフィールド実験から、反社会的な行動の痕跡を放置することは、モラルの低下を拡大させると結論づけている。
218わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 12:38:55.44 ID:Quu61vPp
>>212
>完全に間違い。狩るエサも無いし、ゴミ捨て場にも、ろくな食べ物は無い。猫が少なくても、虐待している。

完全に間違い。
メキシコ国立自治大学のラモス・エロルデュイ教授によると、豚肉以外では、動植物食物を通じて、もっともカロリーの高いの
は大豆で100グラム当たり446キロカロリーであるが、分析した昆虫の大半が大豆よりカロリー値が高かったという。
また、昆虫のタンパク質含量はかなり高く、多くの種で乾燥重量の60%以上もある。
昆虫にはビタミンとしてレチノール(A)、チアミン(B1)、リボフラビン(B2)、エルゴステリン(D)を含むものが多い。ミツバチ幼虫の
エルゴステリンはタラ肝油に含まれているそれの10倍もあり、またレチノールは卵黄に含まれている量の2倍ある。

都市部でも冬でなければゴキブリ位いるだろう。
古来からゴキブリは重要なタンパク源として世界で食用されてきた。
日本でもある料理学校の校長のスペシャル・メニューにもゴキブリ料理があるくらいだ。
219わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 13:51:44.64 ID:Quu61vPp
ちなみに、杉並区の第5次昆虫類調査では、15目220科1106種の昆虫が確認されている。
猫の原産地に比べれば、食料豊富と言いきっていい位だな。
220わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 15:33:42.43 ID:lzuGpnY7
>>218
論点はそこじゃねえよ。
なんで「確定が絶対に不可能な話」で勝負しようとするかね。
そういうのは、餌やりキチガイが大好物だと、なぜ学習しない。
脳味噌あるのか?
ないから同じことを繰り返すんだろうけどな。
いいか、ここの論点は1点のみだ。

「全個体が生きるだけの餌がないなら、生きられない個体は、死ね」

それだけだ。
たったそれだけで、その地域に存在する餌だけで生きていける猫の数になる。
221わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 16:20:33.21 ID:Quu61vPp
>>220
大きなお世話w
その場で人を言い包めるのだけが得意なサイコさん。
またいつものゴミレスでスレが埋まってもアレなのでNGに入れてスルーするよ。

「全個体が生きるだけの餌がないなら、生きられない個体は、死ね」

これだって何回繰り返された話だよw
脳味噌あるのか?
222わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 17:13:05.98 ID:lzuGpnY7
>>221
お前の泥沼大歓迎与太話と一緒にしないでくれよ。
私の主張に対しては、悔し紛れの戯言はあっても、反論は「一切出ない」だろ^^b

言い包めるだけが得意って・・・(笑)
もしかして、アイゴ如きを言い包める能力すらないことを自慢したいのかい?
それなら十分わかってるから、今更必要ないと思うよ^^b
223わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 20:41:34.29 ID:rKtVFz9F
結論
どちらの立場にとっても、ID:Quu61vPp (スレ主) は、馬鹿だから邪魔。

コイツは今回のように言い負かされると、この板の他スレに、いつも的外れで頭の悪さが伺える書き込みをして一般の人達に迷惑をかける。
その結果、「犬猫が嫌いな人は馬鹿が多い」 と思われ続ける [永遠に続く馬鹿スパイラル」 に陥る。

ある意味感謝

224わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 20:50:33.59 ID:7S8TSS32
>>220
「全個体が生きるだけの餌がないなら、生きられない個体は、死ね」

「全個体が生きられるだけの餌を与えればいい」になるだろうが、餌やりの思う壺だ低脳

>>223
2ちゃんにスレ主なんて概念はないよw
225わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 20:55:04.13 ID:rKtVFz9F
即答って・・・、お前一日中2chかよw
ごくろーさんw
226わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 20:57:14.53 ID:7S8TSS32
>即答って・・・、お前一日中2chかよw

って思う病気か?w
227わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 20:58:31.67 ID:Quu61vPp
1から10まで妄想なんだなw
228わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:03:05.66 ID:7S8TSS32
ID:lzuGpnY7もID:rKtVFz9Fも泥沼が好きなんだろ
229わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:14:58.04 ID:rKtVFz9F
ID変えても馬鹿は馬鹿

国は、確かに一時期猫が嫌いな人達に配慮しすぎる傾向があったけど、今は違う。
猫の存在そのものの排除を求める人達に対しては、国や自治体は聞く耳を持たない姿勢をとる傾向がある。

個人的に、そうなるに至った背景には、犬猫大好き板に迷惑をかけ続けるここのスレ主が一役買っているのではないかと考えている。

なので、ある意味感謝している。

230わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:18:33.74 ID:Quu61vPp
スレ主さん、感謝されちゃいましたねw
いつもスレ建てご苦労様です。乙とか言った事ないけどw
231わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:29:29.36 ID:7S8TSS32
>>229
動物の愛護及び管理に関する施策を総合的に推進するための基本的な指針

動物の利用又は殺処分を疎んずるのではなく、自然の摂理や
社会の条理として直視し、厳粛に受け止めることが現実には必要である。

>殺処分を疎んずるのではなく、

受け止めましょう。
232わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:36:29.35 ID:rKtVFz9F
猫の殺処分の事ではない

永遠に続く馬鹿スパイラルに、むしろ感謝w
233わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:39:46.80 ID:Quu61vPp
>>232
やっと理解できたのか。
ずいぶんゆっくりだな、仕方ないとはいえ。
234わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:40:14.16 ID:7S8TSS32
地域猫のことだろ? >>永遠に続く馬鹿スパイラル
235わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:44:25.36 ID:Quu61vPp
>>234
子供と一緒で、自分が言われた事を単純に真似したがるんだよ。
このスレでいい様に利用されてるって言われたのが悔しかったんだろう。
236わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:55:24.07 ID:7S8TSS32
天売島の次のネタ振りに期待だな
237わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:57:14.88 ID:rKtVFz9F
いや・・・、やっぱり分かってないのかよ・・・。
猫の殺処分も含めて話をしているのが 「動物の愛護及び管理に関する施策を総合的に推進するための基本的な指針 」

この中で次のように言っている、 ↓

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
このように、個々人における動物の愛護及び管理の考え方は、いつの時代にあっても多様であり続けるものであり、また、多様であって然るべきものであろう。
しかし、万人に共通して適用されるべき社会的規範としての動物の愛護及び管理の考え方は、国民全体の総意に基づき形成されるべき普遍性及び客観性の
高いものでなければならない。また、動物愛護の精神を広く普及し、我々の身についた習いとして定着させるためには、我が国の風土や社会の実情を踏まえ
た動物の愛護及び管理の考え方を、国民的な合意の下に形成していくことが必要である。



また、状況の変化に適時的確に対応するため、策定後概ね5年目に当たる平成24年度を目途として、その見直しを行うこととする。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

「策定後概ね5年目に当たる平成24年度を目途として、その見直しを行うこととする」 が、正に今年度。
良い方向へと変わりつつある猫と人との新たな共生の始まりのきっかけとなったかもしれない馬鹿が誰なのかを、個人的な意見として書いてみたのが >>229

事実かもね

238わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 21:58:31.68 ID:Quu61vPp
感謝してるらしいから、期待していいんじゃないの?w
239わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:02:41.69 ID:7S8TSS32
(合意形成)

現実には、これらの行為に対する賛否両論が国内外において見受けられる。
240わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:05:41.28 ID:Quu61vPp
>>237
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」

さてと、妄想相手にしててもしょうがないから風呂でも入るか。
241わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:14:34.79 ID:tAQigggC
国や自治体が無視するって言うけど。
殺処分されてる数見て分からないかな?
あと愛護の人たちはすぐ保健所は捕獲に来ないし市役所に行っても無駄、と言うけどあれは嘘。
普通に保健所に電話して解決するから、質問してる人も愛護の定期的な自演だろうね。
駆除してなかったらあんなに殺処分多い分けないだろ。
242わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:17:16.35 ID:7S8TSS32

2 施策別の取組
(1) 普及啓発 ←不足
(2) 適正飼養の推進による動物の健康と安全の確保 ←餌やりには無理
(3) 動物による危害や迷惑問題の防止 ←不足
(4) 所有明示(個体識別)措置の推進 ←飼い主の居ない猫問題




背景だろぅ
243わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:21:35.35 ID:tAQigggC
飼い主のいない地域猫
所有者特定されるのは嫌だからマイクロチップは費用が高いからと健康な耳を切断するという残虐な処置をする愛護
猫だけだぞ、人為的に身体を欠損させるなんて動物愛護狂ってる
244わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:39:56.03 ID:rKtVFz9F
>>341
国は猫の殺処分ゼロを目指している。
猫の殺処分について、国としての新たな基準や、「動物の愛護及び管理に関する施策を総合的に推進するための基本的な指針」 も含めて、今年の法改正で大きく変わる。

現時点の改正案通がそのまま通れば、現在の東京都や横浜市のような施策を各自治体でもとりやすくなる。
そうなれば、今後殺処分が増えるかどうかは、母猫が授乳している 「自活可能猫」 を引き取るかどうか。 つまり、猫を捨てる馬鹿が減るかどうかにかかっている。
何度も言うけど、そうなれば、殺処分数と餌やりは無関係。

たぶん分からないと思うけど、実際そんな感じ。 なんだよ


245わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:40:52.47 ID:rKtVFz9F
>>241 宛ての間違い
246わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:50:02.81 ID:rKtVFz9F
んじゃ
おやすみーん
247わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 22:57:36.56 ID:7S8TSS32
>妊娠・出産・育児 毎日見ていて分からないはずが無い

でも産み落とした場所もわからない餌やり、かな
248わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 23:32:03.72 ID:CNc5rKJr
結局このアスペ馬鹿は、自治体が猫を引き取らなくなるという願望を繰り返しているだけだな。
249わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 23:44:29.71 ID:tAQigggC
>>244
それはただの表向き。殺処分0と言うのはかわいそうな命を助けたいのではなく、
保健所が税金の無駄遣いだからやってらんね、と言う話。
250わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 02:50:24.20 ID:6FLOSiHo
>>224
>「全個体が生きられるだけの餌を与えればいい」になるだろうが、餌やりの思う壺だ低脳
それは、とっくに「論理的に」否定が終わっている。

・被害が増えることを促進させ、積極的に駆除される原因となる
・餌を永遠に与えられるわけではなく、その際、まとめて餓死をさせることとなる

これらに反論するためには、以下の根拠が必要になる。

「数が増えても被害が増えないという根拠」
「被害が増えても住民に駆除されないという根拠」
「餌を永遠に与えられる根拠」

これらの根拠は、初めから提示不可能の類なものだ。
アイゴは、反論できないことは理解できるようだ。
したがって、反論は無い。

>>228
根拠を書けないママゴト大好きリアル低脳と一緒にしないでもらいたいものだね^^b

>>244
法改正については、実際に変わってからほざこう。
「通れば」「そうなれば×2」→願望を自身の主張の根拠にするのは馬鹿だけだ。
もういいな。

それから、お前は法律を語るな。
このド素人は何度言わせたら分かるんだ。
251わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 12:25:03.36 ID:WOwbjXiS
「積極的に駆除」「まとめて餓死」

餌やりと同レベルの妄想だからループする
252わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 12:32:38.02 ID:6FLOSiHo
一方が根拠なし
一方が根拠あり

それを同レベルとしたところで、無駄だろ。
どうしてもループさせたいなら、>>250で求められている根拠を書いてみろよ^^b
253わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 12:42:41.35 ID:z4nqd3+0
ループもなにも、愛護自体、世間一般からは白い目で見られてるってことを忘れてはならない。
だから愛護家は正義感に浸り、使命感を燃やせる。
254わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 12:55:12.72 ID:WOwbjXiS
両方ソース無しの根拠、同レベル  NG ID:6FLOSiHo
255わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 12:59:22.55 ID:WOwbjXiS
両方ソース無しの主張、根拠に値しない

と書いたほうがいいかな
256わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 13:09:36.82 ID:4tmGS0G1
>>255
ソースは必須ではないよ。
主張の中で完結してるなら根拠になる。

・被害が増えることを促進させ、積極的に駆除される原因となる
・餌を永遠に与えられるわけではなく、その際、まとめて餓死をさせることとなる

これが完結してるとは思えないけどね。
257わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 13:16:42.72 ID:WOwbjXiS
258わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 16:39:48.65 ID:ae7xsskS BE:27122257-2BP(5601)


100 :わんにゃん@名無しさん:2012/08/02(木) 16:22:52.69 ID:9M7/BUiF
【殺処分期限8/12】65匹の犬の里親急募集
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1343891686/

このままだと65匹の罪のないチワワが殺処分されてしまいます。誰か救ってあげてください。
259わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 17:47:55.92 ID:HqNwVP7E
子供が出来ないとか、不妊治療とかしてる人は
猫を飼って、育てればいいのにな。
インチキ治療に金かけるくらいならな。
猫じゃなくても、犬でもいいし、人間でも孤児とか養子とかあるんだしな。

260わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 17:57:52.50 ID:z4nqd3+0
>>259
お前は最低の畜生だ
261わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 18:37:12.76 ID:nwiI/L1L
自分の子が欲しいからやるんだろ
262わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 18:53:23.73 ID:6FLOSiHo
>>253 ループの件と使命感の件に関連性なし。ちょっとやり直しだな…。
>>254 論理的に破綻していないなら、根拠として扱うことは差し支えない。ソースの有無でしか考慮できないのは馬鹿丸出しだ。
>>255 これも同じだね。
>>256 主張方法としては正しい。あとは、その「完結してるとは思えない」根拠を書けばいいだけ。もの凄く簡単だからヤレ^^b
>>257 妄想とする根拠を書けばいいだけ。とても簡単だからヤレ^^b
>>258 条件がアホくさい。救って欲しいならもう少し考えろ、という案件。
>>259 実際にそういう人は多いが、ペットは不妊の原因の一つになるとして避けられている。特に猫。
>>260-261 文章を読む力がないと自覚できないなら、今後のレスは控えなさい。邪魔。
263わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 19:46:05.03 ID:ldYv3ceE

今日、公園に餌やり少女がいた。 (小学校高学年〜中学1,2年生くらい)
ソーセージを千切って猫に食べさせていた。
俺が近付くと、慌てた様子で猫に向かってバイバイイと小刻みに手を振って、猫から離れてそっぽを向いて立っていた。

よほどの事が無い限り、公園に一人でいる少女に声をかけるのは、いろんな意味で避けるべきだけど、話しかけて、この公園で地域猫活動が始まる事を教えてあげた。
距離を置いて、こちらが一方的に短く解説しただけだけど、少女は何度もうなずいていた。


子供が、「公園の猫に餌をあげてはいけない」 という罪の意識を持ちながらも、お腹を空かしているかもしれない猫を放っておけなくて、隠れてソーセージをあげている。
子供にそんな想いをさせないように、公園に捨てられた猫達を、一代限りではあるけれどしっかりと餌を与えて、その猫の命をまっとうさせてあげる地域猫活動は絶対に必要。

子供に見て見ぬフリを強要するのは、すごくかわいそう。
捨てられた命でも、誰にも拾ってもらえなくても、「捨て猫はその地域の問題」 として、その地域の大人たちが地域猫活動で猫を救ってあげる事で子供達を安心させてあげるべき。

すごくいい事言った!
264わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 19:51:12.94 ID:6FLOSiHo
きちんと、餌をやるとどういうことになるか、その結末までを教えてやるのが教育というもの。
中途半端に命の大切さを教えたことにより、より多くの犠牲を生む悪意の塊のような偽善だけは教えてはならない。

そう思う。
265わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 19:56:59.59 ID:ldYv3ceE
地域猫活動なのだから、「増えないように避妊して餌をあげるんだよ」 って教えてあげました。

この公園では、猫は増えていません。
266わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 20:18:15.42 ID:ldYv3ceE
人懐っこい野良猫を中心に、学校帰りの小学生が輪をつくって集まっている光景をたまに見かける。
子供達にされるがままに抱き抱えられる猫も、猫を抱いている子供も、どちらもすごくかわいいよね。

「迷惑だから殺処分」 とか言うワガママな大人は、この子供達の前に・・・、ってゆーか、子供たちの為にも表立った社会に出てきて欲しくない。


いい事言うねぇ
んじゃ
267わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 20:26:39.17 ID:WOwbjXiS
本来、捨てられた猫は捨てた飼い主の問題、完全登録制にすればいい話

>この公園で地域猫活動が始まる事を教えてあげた。

始まっていないのだから無責任な餌やり行為を助長した、の間違いですね
つーか、いい加減何処の自治体だか書け
268わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 20:35:37.61 ID:ldYv3ceE
犬猫大好き板を閲覧しているのは大人だけではない
小学生や中学生の子供も絶対にいる

無関係なスレに迷惑かけたり、虐待文書いたり、お前等は何をやっているんだよ。
「子供が見てるかも」 を心がけようね

おやすみー
269わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 20:41:22.63 ID:6FLOSiHo
「増えないように手術をしても、完全に全部への対応をするのは難しいんだよ」
「結局増えて、最後には収拾がつかなくなって、まとめて殺されるんだよ」
「少なければ陰でこそっと生きていけるんだけど、増やしちゃうとそうはならない」
「まとめて殺しちゃうのは可哀想でしょ?でも、たくさんの人の迷惑になるから仕方ないんだ」
「でも、餌をやる人にはそれが分からない。餌をやる人の頭の悪いところだから絶対に真似しないようにね」

物心がついたら、ここまで教えてあげないといけない。
じゃないと、「子供は」、餌やりと同じように、どうして餌をあげてはいけないか分からないから。

>>267
イイ着眼だ。完全にどうでもいいと思って読んでいなかったわ。
270わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 20:47:30.71 ID:WOwbjXiS
小学生や中学生の子供達へ ID:ldYv3ceE はこんな人です

492 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 22:54:35.53 ID:bhJdIOm9
俺は世間一般的に言われている反社会的な餌やりだけど、

615 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/19(木) 22:36:54.67 ID:oOdSbr3l
地域猫活動には参加せずに、
271わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:12:32.95 ID:7SDk1j6y
「自分の管理していない動物にむやみに餌を与えてはならない」という極当たり前のしつけもされなかった可哀想な人間が
餌やりなんだよ。
こいつらは子供に対して猫以外への餌付け問題を、どう整合性を取って教育できるんだろう。
うまく辻褄を合わせる事が出来ないから野生動物への餌付けも肯定するしかなくなって更に狂気を深めていくのか。

>子供が、子供が、「公園の猫に餌をあげてはいけない」 という罪の意識を持ちながらも、お腹を空かしているかもしれない猫を放っておけなくて、隠れてソーセージをあげている。

まともな大人なら「公園の猫に餌をあげてはいけない」理由を説き、猫の生態を説明し、餌やりという行為は結局は自身に
物質的・精神的に還元される動機の下に行われる行為だということを教えるべき。
そうした現状認識をしてから物事を考えさせないとね。それがまともな教育だろう?

>人懐っこい野良猫を中心に、学校帰りの小学生が輪をつくって集まっている光景をたまに見かける。
>子供達にされるがままに抱き抱えられる猫も、猫を抱いている子供も、どちらもすごくかわいいよね。

>「迷惑だから殺処分」 とか言うワガママな大人は、この子供達の前に・・・、ってゆーか、子供たちの為にも表立った社会に出てきて欲しくない。

まともな教育がされないと、こんな破綻したことを言うダメな大人になっちゃうからね。
自分のワガママを通すために子供を利用するのはダメな大人の定番なんだよw
272わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:18:17.97 ID:z4nqd3+0
つーか子どもでも野良猫に餌やっちゃいけないの知ってるよ
この間餌やりオバさんを見て子どもが「あかんのに」って言ってたし
昔から面倒みれないなら餌付けしちゃいかんって教わるだろ
273わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:34:35.02 ID:I+FBq991
>>272
近くの公園でどんどん増えて10匹くらいになってるんだけど
こういうの保健所に電話すれば処分してくれるの?

道路の真ん中に餌入れ置いて
どうどうとやってる大人が3、4人いるんだわ
まったく悪気がない

まじで勘弁して欲しい
別に猫が嫌いってわけじゃない
うちも猫飼ってるし・・・
274わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:41:12.82 ID:z4nqd3+0
>>273
その公園に餌やり禁止の看板とか立ってる?
立ってたら協力してくれるかも。
まず市役所に電話してみたらどうかな。
取り合ってくれない、たらい回しにされたら保健所か愛護センターに電話。
公園とかは一人二人じゃ対応してくれないかも。私有地じゃないし。
275わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:46:31.55 ID:ldYv3ceE
>>子供の人

猫を公園に捨てるのは、とてもいけない事です。
でも、とても残念ですが、猫を捨てる人はたくさんいるのです。

捨てられた猫はどうなってしまうのでしょうか?
公園には、「猫に餌をあげないで」 と書いてあります。
食べ物が無ければ猫は死んでしまいます。

猫を捨てた人が一番悪いけど、だからといって、飼い主に捨てられてお腹を空かせたかわいそうな猫達を見て見ぬフリをするのは、「いじめ」 と同じだよね。

今まで、「猫に餌をあげないで」 と言っていた大人達は、ようやく間違いに気付いたんだよ。
地域猫活動は、ほんの少しだけ人間が我慢すれば、かわいそうな猫を助けてあげる事が出来る方法なんだ。
だから、これからは日本中のどこの公園でも、地域猫活動をすればかわいそうな猫達を助けてあげる事が出来るかもしれないんだ。

もう少し時間がかかるけど、これからは絶対にかわいそうな猫を虐めたりしない良い世の中になって行くから安心してね。
276わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:50:21.29 ID:7SDk1j6y
>公園には、「猫に餌をあげないで」 と書いてあります。

あれ?
277わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:57:09.96 ID:z4nqd3+0
猫を擬人化するとか大丈夫なの?
病院行って話聞いてもらいな?

誰かが餌をあげなきゃいけないのは飼い主がいる飼い猫だけだよ。
餌だけやって健康管理もせず生き地獄を味合わせる餌やりの方がいじめ加害者だわ。

餌やりたかったら飼えばいいだけの話。
自分じゃ飼えないなら里親を探せばいい話。
それが出来ないなら無責任に餌やりするなっての。

いじめられてるクラスメイトに「私は見方だからね」って期待させといて、いじめ自体に対しては根本的な解決をしようと努力せず、見て見ぬ振りをしているのが餌やりだろ。

口八丁で丸め込めるバカはそういないよ、いまの世の中ね。
278わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 21:59:07.21 ID:z4nqd3+0
>>276
自分自身にレスしてない?この人
279わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:02:08.47 ID:7SDk1j6y
というか、地域猫の話自体も怪しくなってきたんだけどw
少なくとも、餌やりの姿勢も含めて下地が出来てない状態だよね。
280わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:12:03.43 ID:7SDk1j6y
>公園には、「猫に餌をあげないで」 と書いてあります。

現状がこれなら、公園利用者や地域のコンセンサスを得るための告知すらされてないって事だよね?
281わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:13:50.09 ID:ldYv3ceE
>>子供の人

誰も自宅で飼う事が出来ないかわいそうな猫を助けてあげたいから、その地域の人達で地域猫活動をするんだって事くらい誰でも分かるよね?
ぶっちゃけ、子供の人は、このスレは読まない方がいいよ。w

じゃーねー

282わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:15:20.60 ID:7SDk1j6y
結局、妄想地域猫かw
やっぱりねw
283わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:15:47.55 ID:6FLOSiHo
>飼い主に捨てられてお腹を空かせたかわいそうな猫達を見て見ぬフリをするのは、「いじめ」 と同じだよね
「そして、それ以上の虐めが、餌をやって増やしてからまとめて殺させることだからね」
「人間が外にいる動物に餌をあげてよくなったことなんか、今まで一度もないんだよ」
「動物が自分で餌をとれなくなったり、増えすぎて人間に被害が及んでしまったり、そんなことばかり」
「だから、責任をもって自分の家で飼うか、餌をあげないようにしないといけないんだよ」

「あの餌をあげているおばさん>>275はいいの?」

「あれはね、さっき言った人なの」
「子供でも分かることが分からない人も、大人の中には少しだけいるんだよ。残念だけどね」
「○○ちゃんは、あんなふうになっちゃいけないよ」

「注意しなくていいの?」

「ああいう人はね、注意したら○○ちゃんを殺しにくるんだよ」
「だから、絶対に注意したらダメ。わかった?」

「わかった」


そんな晴れやかな夏の日の出来事でした。
284わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:22:34.21 ID:WOwbjXiS
>>ID:ldYv3ceE
>>218

615 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/19(木) 22:36:54.67 ID:oOdSbr3l
地域猫活動には参加せずに、傍観者となって餌やりさん達が出した公園のゴミ掃除とかするつもり。

844 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/23(月) 19:05:45.17 ID:5vQmtrSV
親猫に授乳されていない猫の大半が捨て猫

公園にゴミを捨てる無責任な餌やりさんたちが増やした猫もいるんですねぇ
285わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:29:11.38 ID:I+FBq991
>>274
なるほど
看板は立ってたけど内容はちゃんと読んでないので
明日確認してくる

ありがと
286わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:32:59.44 ID:ldYv3ceE
>>280
それらを認められたうえで、あえて看板を撤去しない例について書いてくれた人が上の方にいるはず。
自分が知っているこの公園では、一応アンケートを取っていたよ。

でも、そこの部分は全く重要視していないみたいだよ。
むしろ、嫌がらせがあれば、県の方針だと言えばいい。って助言してくれたくらいだからね。

もう返事は無理ですよ
287わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:35:55.06 ID:7SDk1j6y
>>286
聞いたことも無い凄い地域猫だわw
どこのお花畑でやってるのかな?w
288わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:41:15.89 ID:6FLOSiHo
実在することについて確定もできないのに、自分の主張の根拠に使おうとする浅ましさ。
いつものこととはいえ、アイゴってのは酷いもんだ。
289わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:43:03.05 ID:WOwbjXiS
>>286
ど〜こ〜の〜県の方針だ〜
290わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:44:03.39 ID:7SDk1j6y
>>286
その助言とやらについて問い合わせたいので、どこの県だか教えてくれるかな?
「県の方針だと言えばいい。」って言ってたのなら問題ないよね。

教えないなら嘘か妄想と判断されても仕方ないね。
291わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:59:10.66 ID:7SDk1j6y
まぁ頭のおかしい動物愛護推進員の妄言を、さらに自分に都合よく脳内変換したってところだろうね。
「県の職員」とかって言葉を濁すのは、いかにも幼稚な人間の権威論証っぽい。
292わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 22:59:53.61 ID:6FLOSiHo
あのな…教えないことについて言い逃れができると最初から決まっていることに対して、
教えないとどうの〜ってのは、アイゴと同レベルにもホドってものがあるだろ。

なんでこんなに簡単なことすら想像できないの?
つか、自分の知能を考えて、もう二度と出てこないでくれる?
アイゴと同じ(今回はそれ以下)レベルで話をして、アイゴを調子に乗せるのはいい迷惑だよ。
293わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 23:35:03.80 ID:I+FBq991
ケンカしないでー
字だけのやりとりな掲示板だから
いろいろ不備もあるさ〜
294わんにゃん@名無しさん:2012/08/03(金) 23:49:29.33 ID:7SDk1j6y
アレは自動的にNGIDに入るようにしたんで何も見えないw
295わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 00:36:37.40 ID:xIfskmiH
292 名前:あぼ〜ん[NGID:6FLOSiHo] 投稿日:あぼ〜ん
296わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 00:43:42.17 ID:VIEzVKV1
結構書き込んでるんだね。
透明あぼ〜んなんで存在すら気が付かなかった。
297わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 00:55:13.94 ID:xIfskmiH
構って君のくせに、コテは絶対付けないだろうし
298わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 00:58:23.89 ID:VIEzVKV1
特徴があるからNGExで自動的にNGIDにするのは簡単だよ。
オススメ。
299わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 01:02:21.21 ID:VEjbBhsj
アスペの世界・・・
・自分の知っている猫は○○だ -> だから猫というものは○○だ
・うちの公園では猫は増えていない -> だからどこの公園でも増えていない
・自分は○○が正しいと思う -> だから○○は正しい
300わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 01:51:10.22 ID:31ss+7oD
TNRいらんよな
助成金の寄付検討してたけど、愛誤にうんざりしたから見送るわ
301わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 20:13:05.28 ID:HaAwjALE
>>290
どこの県の話なのかを、こちらからは言わないよ。
もし誰かに、「お前が住んでいるのは 〜県だろ?」 って指摘されても、否定も肯定もしない.。

自分が撮影した野良猫の画像をネット上に貼る場合は、撮影場所の特定に繋がる情報の書き込みはご法度なんだよ。
キチガイが殺しに来るかもしれないからね。
どこの県なのかを言わないのは、それと同じ理由です。


お前が俺の話を信じてくれなくても別に構いません。
でも、検索で調べれば、地域猫活動に助成金を出したり、理解を示している自治体が多い事くらいは分かるでしょ?
そーゆー自治体は、この先も増えて行くはずだよ?

なので、自分が住んでいる県だけが特別なのだとは思っていません。
殺処分ゼロを目指している国の姿勢と、今後予定されている法改正の内容を考えたら、そーゆー自治体が増えるのは当然の事です。





302わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 20:29:34.29 ID:mc1stdx8
公園利用者や地域のコンセンサスを得るための告知すらされないのに県の方針と言う県は特別

ここを見ている県庁の人は、こんな事で良いんですかねw
303わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 20:29:51.06 ID:HaAwjALE
んじゃ
304わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 20:36:34.04 ID:mc1stdx8
公園利用者や地域のコンセンサスを得るための告知すらしない自称地域猫に助成金は出ませんよw
305わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 20:41:37.51 ID:BNPP1ARC
>>304
「公園利用者や地域のコンセンサスを得るための告知すらしない」自治体があるって言うあんたの妄想が可笑しいってこった。
306わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 20:56:21.36 ID:mc1stdx8
>>305
>>286

死ぬまでROMってればw
307わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 21:08:27.79 ID:VEjbBhsj
アスペの妄想はROMるというか、スルーしましょ!
308わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 21:15:03.91 ID:HaAwjALE
>>304
「告知」 については、以前も言ったように、今のところ県の人が公園利用者にアンケートを取ったり、隣接する施設にパンフレットを置いて行ってくれた。
ってゆーか、この公園では、今はまだ地域猫活動の活動メンバーを集めている段階です。
必要があれば、引き続きそういった(告知や理解を求める)活動を、今後は地域猫活動に参加する活動メンバーで行うのでしょう。

それよりも、この県では、県の全域で地域猫活動に助成金が出る事にはなっていない。
しかも、この公園を管轄する役所では、地域猫の助成どころか、HPを見ても地域猫活動の話すら出ていない。
でも、県の人に直接話を聞いた人は、「避妊手術の助成金は県が出してくれる」 って言っていた。

お金の出所は今のところ分からない。
もしかしたら、今後、この公園を管轄する役所が新たな方針を公表するのかもしれない。

何にせよ、県の主導で、この公園で地域猫活動が進んで行く事に変わりは無い。




309わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 21:22:41.35 ID:VIEzVKV1
>>301
>どこの県の話なのかを、こちらからは言わないよ。

元々言えるとは思ってないんで、どうでもいい。

>お前が俺の話を信じてくれなくても別に構いません。

信じがたい内容と普段の虚言・妄想振りからして、証拠も無く信じてもらえると思うほうがおかしい。

>でも、検索で調べれば、地域猫活動に助成金を出したり、理解を示している自治体が多い事くらいは分かるでしょ?

多いという根拠が提示されてませんよ?
単なる認知バイアスでは?

>そーゆー自治体は、この先も増えて行くはずだよ?

増えて行くはずという根拠が提示されてませんよ?
単なる認知バイアスでは?

>なので、自分が住んでいる県だけが特別なのだとは思っていません。
>殺処分ゼロを目指している国の姿勢と、今後予定されている法改正の内容を考えたら、そーゆー自治体が増えるのは当然の事です。

「そーゆー自治体が増えるのは当然」の根拠が提示されてませんよ?
単なる認知バイアスと観測結果の選り好みでは?
それと国の姿勢や法改正と、先の自称地域猫の異常さとの関連が不明です。
妄想と言われても仕方がないレベル。

むしろ世界的にはTNRの実効性は否定されてきているわけで、それでどうやって殺処分がゼロに出来るのか説明して下さい。
310わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 21:30:29.87 ID:VIEzVKV1
>>308
つまり、まだ地域猫活動の端緒にすらついていない状態で、

>何にせよ、県の主導で、この公園で地域猫活動が進んで行く事に変わりは無い。

君の脳内ではこうなっちゃうんだね。
君って悩みとか無さそうだねw
311わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 21:40:56.96 ID:mc1stdx8
>ってゆーか、この公園では、今はまだ地域猫活動の活動メンバーを集めている段階です。
>必要があれば、引き続きそういった(告知や理解を求める)活動を、今後は地域猫活動に参加する活動メンバーで行うのでしょう。

で、公園の餌やり少女に、自分は地域猫活動に参加しないけど君は参加してねって言ったのかな?w
312わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 21:55:47.93 ID:HaAwjALE
>>311
「この公園で、これから地域猫活動が始まるから、この先ここの猫達がお腹を空かせて困る事は無いから安心してね。」 って意味で言ったんだよ。

馬鹿な大人たちが見て見ぬフリを強要する中で、隠れながらでも猫に餌を与える子供を安心させてあげたかったからね。
313わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 22:27:05.09 ID:HaAwjALE
おやすみー
314わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 22:30:14.68 ID:mc1stdx8
餌やりが餌やってるのになんで「お腹を空かしているかもしれない猫」だと思うんだ?

管理できない無責任な餌やりの真似しただけじゃないのか?馬鹿な大人ってーのはオマエのことだよw
315わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 22:33:00.73 ID:9GT4bdei
ここまで一方的にフルボッコなのも珍しい^^;

普通は「そいつの主張は正しいが、そいつの言う事だけは認めたくない」とする馬鹿が頑張るもんだが、
ここでは「論理なんか知る由もない馬鹿が、ヒタスラ自分を正しいと言い続けるだけ」ってのが、

ね、

もうね、




イイ^^b
316わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 22:46:36.99 ID:mc1stdx8
NGWord入りました
317わんにゃん@名無しさん:2012/08/04(土) 23:39:07.80 ID:kt1/g/08
結論としては、
イエネコは外にいてはならない動物
えさやりなど問題外。地域猫の成功例はほぼ皆無で
地域住民の迷惑と猫の轢死体を量産するだけ。
でおk
318わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 04:18:27.83 ID:vU0FF4aD
なんだろう
この奇妙な違和感はなんだろうな。

でもまあ、一度地域猫をトコトンやりぬいてみたら?
今のところ、初めることを成功したところはあっても、無事に完結して終了まで含めた成功例はないんだし
結果を見せてくれよ。
その上で地域猫を賛成するか反対するか決めたいし、賛成なら法整備とか色々必要だろうし
反対になれば、餌ヤリするのは鳥獣保護法違反とかで逮捕でもいいしな。
319わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 09:56:05.07 ID:mvMngc7z
行政まで入って10数年間とことんやり抜いたのが磯子地区
で、結果は大失敗。
なので地域猫が成功する可能性が皆無なのは完全に証明された。
アメリカでもTNRに効果がないって論文がつぎつぎ発表されてる。
もう議論の段階ではない。
完全室内飼い以外は絶対に認めるべきではない。
地域住民や猫がかわいそう。
320わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 10:57:29.85 ID:qfVZjCKA
だから、環境が不自然で危険な現代なんだから、だめなんであって、原因は、環境を正しくしない事だろ。
猫は可哀相だが、住民は可哀相ではない。加害者なのに被害者面してるんだから。
本当に正しい人が、国の実権を握って、動かない限り、何も変わらない。
根本から、変えなくてはいけない。
321わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 11:51:06.46 ID:+AgCHra7
>>320
猫を擬人化するなよ
元々は不妊手術をせずに外飼いしていたのが原因で野良が増えたんだよ
人間が悪いんだから、人間が責任とらなきゃいけない
昔はもっと家畜寄りの扱いだったから、子猫が産まれても川に流したり山に捨てたりしてたでしょ、いまの殺処分はそれだよ

完全室内飼育を徹底して、外猫をなくすしかないよ
なんで完全室内飼育を推奨してるかって、餌やりさせないためもある
そんなに餌やりしたいなら自分ちで飼えばいいだけの話だからね

ルールを守ってる人間からしたら、野良猫は害獣なんだよ
無責任な外飼いも真面目な人間からしたら釈然としないだろ
322わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 12:03:36.22 ID:oYiIiQfL
スレタイねこをぬこっていうのは気持ち悪いわ

野良猫っていいことないよね
寄生虫や細菌やウイルスや交通事故
不幸な猫を増やさないためにも野良猫にエサをやるのは間違ってる
323わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 14:10:55.39 ID:qfVZjCKA
おかしいのは、猫のためとか、家で飼えとか言ってる人が
なぜ、全ての猫を収容する施設を作ろうとしないのか。
作らずに、飢え死にや、劣悪な環境で減らそうなんて言いながら、猫のためって、おかしいよね。
エサヤリのせいにして、自分は救済をやらない。
324わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 14:16:39.88 ID:+AgCHra7
>>323
野良猫を収容して飼育する価値がないからだろう
希少性の有る生物なら手厚く保護される
絶滅危惧種とかね
収容施設をたくさん作るにしても餌やりは厳しく取り締まらないと、捕獲してる間にも増えるだろうな
餌やりは野良猫を助けたい訳じゃないからわざわざ収容所へ連れて行くこともしないだろう
325わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 15:58:10.79 ID:+lVJOuTQ
>>320
そう言う事をいってるから支持が広まらないんだってまだわからないのか。
被害者の感情を認められない、認めたくないから彼らに認められない。
そして協力ももらえない、普通に考えればわかるでしょ。
326わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 16:00:48.49 ID:+lVJOuTQ
>>323
物事には段階があるからね。
救済施設まで作る金は普通の人にはないし、あっても悪いけどほかの娯楽に使っちゃう程度のものだ。
持ち出しロハでできる選択肢の中で、せめて犠牲を減らしたいのならどうするかって事。

欧米の例を見るに、結局は引き取り施設もオーバーキャパになって安楽死多発するだけになりそうなのがなんとも。
327 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/05(日) 16:36:15.19 ID:wXv4x8/3
>>320
目指すべき正しい環境とはどんなものだ?
328わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 16:53:04.48 ID:2GBQsmqN
目指すべき正しい環境とは
犬猫苦手板の人が書き込まない犬猫大好き板
329わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 18:57:44.44 ID:VkQg62JY
>猫のためとか、家で飼えとか言ってる人が
>なぜ、全ての猫を収容する施設を作ろうとしないのか

これはとても簡単な質問ですね。
簡単すぎて本気で分からないとは思えないほどですが、>>324のように「だろう」ばかりでは回答にもなりません。
アイゴと同じレベルなんだから、黙っていればいいのに。
これまで私に馬鹿扱いされた連中は自主的に書き込みをしないでもらいたいわ…邪魔くさいから。

回答
「猫のため」とは、アイゴが餌をやる行為の際に用いる言葉です。
その言葉を引用することで、アイゴに対して、

「猫のため」というなら「家で飼え」と【餌やり行為を批判・注意している】

ということです。
したがって、そう言う方々は施設を作る必要を感じません。
餌をやらなければ、たったそれだけで、野良猫問題の全てが解決するからです。
餌をやらずに、余分な猫を餓死もしくは他の地域に拡散させることが、根本的な「救済」となります。
その地域で生きていける数しか残らない=その数は生きていけるわけですから。
反対に、餌やり行為は結果的に不幸な猫を増やすだけですから、猫の救済にはなりません。
もちろん、餌をやることで、

「精神疾患を抱えた餌やりの精神の救済」

にはなりますけどね。
330わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 20:41:54.48 ID:ckA97r9J
>>ID:qfVZjCKA
>おかしいのは、猫のためとか、家で飼えとか言ってる人が

へー、餌やりは猫のために餌やりしているんじゃないんだねw

つーか餓死が救済w NGID:VkQg62JY コテ付けてくださいw
331わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:00:34.49 ID:2GBQsmqN

環境省や、地域猫に理解を示す多くの自治体では、「人と猫の共生」 と謳っているのだから、必要が無ければ施設を作ってまで無理に棲み分ける必要はありません。

【共生】 とは、複数種の生物が相互関係を持ちながら同所的に生活する現象。共に生きること。(Wiki)

環境省や地域猫に理解を示す自治体は、飼い主不明猫や、飼い主が特定できない野良猫の存在を否定している訳ではありません。
猫にとって危険な場所や、他人に迷惑をかけるような環境であれば室内で飼えばいい。 と、言っているだけです。
それとは別に、誰にも拾ってもらえない捨て猫などを、殺処分しない為の方法として提案しているのが地域猫活動です。

・・・・・またいつもの馬鹿が 「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」 あたりの抜粋を貼りそうだけど、「同所的に生活する」 とは、室内飼いの事ではないからね。




人と猫との共生を謳う環境省は、その為の方法として地域猫活動の例をあげている。
環境省や地域猫に理解を示す自治体では、猫に関わる人達に対して近隣住人への配慮を求める一方で、猫の苦情に対しては猫除けグッズの使用を促している。
同時に、国は殺処分ゼロを目指している。

つまり
・猫に関わろうとする人達は、近隣住人への配慮が必要
・極端な猫嫌いの人達は、忌避剤や猫除けネットが必要
・殺さずに野良猫を減らすためには、地域猫活動が必要

別に、お前等を煽っている訳ではありません。
事実を述べた上で、お互いに譲歩や努力は必要だよね。 って話です。
332わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:23:54.74 ID:2GBQsmqN
訂正

×犬猫苦手板
○生き物苦手板

おやすみー
333わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:36:48.15 ID:ipVyzC+e
動物の愛護及び管理に関する施策を総合的に推進するための基本的な指針
環境省告示第 140 号

第1 動物の愛護及び管理の基本的考え方

(動物の愛護)
動物の愛護の基本は、人においてその命が大切なように、動物の命について
もその尊厳を守るということにある。動物の愛護とは、動物をみだりに殺し、
傷つけ又は苦しめることのないよう取り扱うことや、その習性を考慮して適正
に取り扱うようにすることのみにとどまるものではない。人と動物とは生命的
に連続した存在であるとする科学的な知見や生きとし生けるものを大切にする
心を踏まえ、動物の命に対して感謝及び畏敬の念を抱くとともに、この気持ち
を命あるものである動物の取扱いに反映させることが欠かせないものである。
人は、他の生物を利用し、その命を犠牲にしなければ生きていけない存在で
ある。このため、動物の利用又は殺処分を疎んずるのではなく、自然の摂理や
社会の条理として直視し、厳粛に受け止めることが現実には必要である。しか
し、人を動物に対する圧倒的な優位者としてとらえて、動物の命を軽視したり、
動物をみだりに利用したりすることは誤りである。命あるものである動物に対
してやさしい眼差しを向けることができるような態度なくして、社会における
生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養を図ることは困難である。

(動物の管理)
人と動物とが共生する社会を形成するためには、動物の命を尊重する考え方
及び態度を確立することと併せて、動物の鳴き声、糞尿等による迷惑の防止を
含め、動物が人の生命、身体又は財産を侵害することのないよう適切に管理さ
れる必要がある。
このような動物による侵害を引き起こさないように適切に管理するために
は、動物の係留、屋内での飼育、みだりな繁殖の防止等の措置を講じる等によ
り、動物の行動等に一定程度の制約を課すことが必要となる場合がある。また、
所有者がいない動物に対する恣意的な餌やり等の行為のように、その行為がも
たらす結果についての管理が適切に行われない場合には、動物による害の増加
やみだりな繁殖等、動物の愛護及び管理上好ましくない事態を引き起こす場合
があることについても十分に留意する必要がある。
動物が人と一緒に生活する存在として万人に受け入れられるためには、動物
と社会との関わりについても十分に考慮した上で、その飼養及び保管(以下「飼
養等」という。)を適切に行うことが求められている。動物の所有者又は占有
者(以下「所有者等」という。)は、自分が加害者になり得ることについての
認識がややもすると希薄な傾向にあるが、すべての所有者等は加害者になり得
るととともに、すべての人が被害者になり得るものであるという認識の下に、
所有者等は、動物を所有し、又は占有する者としての社会的責任を十分に自覚
して、動物による人の生命、身体又は財産に対する侵害を引き起こさないよう
に努めなければならない。
334わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:37:25.00 ID:ipVyzC+e
(合意形成)
国民が動物に対して抱く意識及び感情は、千差万別である。例えば、家庭動
物等の不妊去勢措置、ねこの屋内飼養、動物実験、畜産等における動物の資源
利用、様々な動物を食材として利用する食習慣、狩猟等の動物の捕獲行為、動
物を利用した祭礼儀式、外来生物の駆除、動物の個体数の調整、安楽殺処分等
については、これらの行為が正当な理由をもって適切に行われるものである限
り、動物の愛護及び管理に関する法律(昭和 48 年法律第 105 号。以下「動物愛
護管理法」という。)やその精神に抵触するものではないが、現実には、これ
らの行為に対する賛否両論が国内外において見受けられる。
このように、個々人における動物の愛護及び管理の考え方は、いつの時代に
あっても多様であり続けるものであり、また、多様であって然るべきものであ
ろう。しかし、万人に共通して適用されるべき社会的規範としての動物の愛護
及び管理の考え方は、国民全体の総意に基づき形成されるべき普遍性及び客観
性の高いものでなければならない。また、動物愛護の精神を広く普及し、我々
の身についた習いとして定着させるためには、我が国の風土や社会の実情を踏
まえた動物の愛護及び管理の考え方を、国民的な合意の下に形成していくこと
が必要である。
335わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:38:43.92 ID:ipVyzC+e
共生のタイプ

相利共生 … 双方の生物種がこの関係で利益を得る場合
片利共生 … 片方のみが利益を得る場合
片害共生 … 片方のみが害を被る場合
寄生 … 片方のみが利益を得、相手方が害を被る場合


環境省の説く共生とは相利共生であり、愛誤の言う不適正飼育の事ではない。
適正に管理されなければ動物と社会の相利共生とはなり得ない。
愛誤は社会の寄生虫だと自覚しよう。
336わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:45:08.77 ID:ckA97r9J
飼い主の居ない猫が捨て猫ならば捨てた飼い主の責任、無責任な餌やりが増やしたのなら餌やりの責任
よって全く譲歩の余地無し、地域猫活動の前提が地域の理解を求める必要がある以上地域猫活動など絵に描いた餅
337わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:47:38.39 ID:2GBQsmqN
猫に限らず、生き物である以上は生き続けようとするのは当たり前。 (一部のネズミの話は除く)
なので、その猫に生きていて欲しいと願う餌やりが存在するだけで相利共生は成り立つ。

小学生の口喧嘩みたいだね
んじゃ
338わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:54:42.44 ID:ipVyzC+e
>>337
>小学生の口喧嘩みたいだね

それはお前だけだろw

環境省告示第 140 号にあるように、環境省は「所有者がいない動物に対する恣意的な餌やり等の行為」は「動物による害の
増加やみだりな繁殖等、動物の愛護及び管理上好ましくない事態を引き起こす場合がある」と言っている。
これのどこが相利共生なんだ?
妄言も大概にしろ。

ついでに言うと、環境省は殺処分も駆除も否定してないな。
339わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 21:56:57.06 ID:ckA97r9J
正しい環境とは、人為的かつ過剰に生き続けさせる必要は全く無い
340わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 22:05:28.08 ID:2GBQsmqN
>>338
「動物による害の 増加やみだりな繁殖等動物の愛護及び管理上好ましくない事態を引き起こす合がある」 から、必要があれば地域猫活動をするんだよ・・・

もうかんべん
341わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 22:07:02.77 ID:ipVyzC+e
>>340
それが根本的な解決になってなければ同じことだろw
馬鹿晒してないでとっとと寝ろ。
342わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 22:17:41.63 ID:ckA97r9J
共生に配慮しない地域猫活動なんだろ
343わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 22:20:52.99 ID:ipVyzC+e
>>342
しかも脳内だしねw
344わんにゃん@名無しさん:2012/08/05(日) 22:27:23.68 ID:VkQg62JY
>>330
>つーか餓死が救済
そのとおり。そしてその理由も明記した。
理解できないようだから、再度書こうか。

「その地域で生きていける数しか残らない=その数は生きていけるわけですから」

これに論理的な反論ができるならやってみなさい。
その暁には、お前の希望は何でも叶えてやるよ。
345わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 00:10:37.23 ID:JxJTIwun
なんか外でニャーニャー泣いてると思ったらオカンが野良に餌やってた・・・
やめろよ おやじが猫嫌いなの知ってるだろうよ
捕まえて保健所連れてくっていってんぞどーすんだ
346わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 00:17:21.94 ID:tQMjT8H5
>>331
環境省が野良猫を保護する価値がないっていってるんだね
共存できるのは田舎くらいだろうな
347わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 07:21:07.00 ID:GryVhECQ
環境省とか、国が間違ってるからな。環境を破壊してるのは国だろ。
破壊企業や産業を正当化して、廃棄物の処理もしないで。このままでは、猫だけじゃなく、人間も滅びる。
水、土、空気が汚れたら、植物も動物も汚れるし、人間も汚れる。
川や海が合成洗剤だらけ、その水で米を作り、魚を食べる。野菜や果物に農薬かける。
あげくは、放射能を安全と言って食わせる。それでいいわけないだろ。
348わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 07:55:10.89 ID:zcAlKcx7
何度も何度も指摘されているが、
野良猫というのは破壊される自然ではなく、自然を破壊する要素である。
環境保全のために野良猫は「駆除」だよ。
349わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 10:14:16.76 ID:8BWo+A3l
環境省も国も間違っている。
そして、地域猫も間違っている。
双方間違っているだけ。
だからそれぞれに対応するだけ。

速度違反で検挙された馬鹿が
「あの車の方がスピード出てるだろ!」
と言ったところでそいつの違反には変わりない。

それぞれに対応するだけ。
350わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 11:54:13.48 ID:tQMjT8H5
て言うか保護しなきゃならんのは純血種だろうに
野良猫を保護してどうする
351わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:13:09.03 ID:8BWo+A3l
>>350
命の価値の上下を判断する基準に純血種か否かというものは存在しない。
したがって、保護することが命を救うことを意味するなら、アイゴの思う壺の発言だ。

そういうことを少しは学んでもらいたい。
352わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:16:07.60 ID:tQMjT8H5
>>351
希少性が高い方が優先されるのは仕方ないだろ
野良猫保護してほしいからペットショップで純血種売るなってアイゴは、純血種絶滅させたいのか?純血種保護も保護猫活動だろ?
純血種が人の手によって創られた猫とか言ってる無知な猫ボラもいることが驚きだわ
353わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:35:47.92 ID:8BWo+A3l
>>352
その「優先される」が、「命の価値」のことを言っているのか、そうではないのか。
そこを明確にしてから話をしなさい。
私は命の価値しか問題にしていないし、それ以外の話は誰もしていない。
もし命の価値そのもの以外について話をしたいなら、そう言いなさい。
354わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:36:13.83 ID:1TwjnJvw
>351
> 命の価値の上下を判断する基準に純血種か否かというものは存在しない。
> したがって、保護することが命を救うことを意味するなら、

この場合、保護するのは品種だな。
人類が作り出した品種をどう維持(廃棄)するかの問題。
個体の命はどうでもいい。
355わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:40:23.23 ID:tQMjT8H5
>>353
命の価値にも優先順位があるだろう
飼い猫以外の野良猫の命の責任を飼い主以外の人間が負うの?
356わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:47:42.95 ID:tQMjT8H5
>>354
スコとか交配による品種もあるけど、自然発生の純血種も多く存在するんだけどね

品種が創り出されたものと思ってるアイゴはなんなんだ?猫数十匹保護してるような積極的なボランティアですらただ純血種が「ペットショップで売ってるお高い猫ちゃん」だと思ってるのが不思議で仕方ない
猫に関わってるのに猫に対する知識がないのはなぜなんだ?
ただ保護猫活動をやりやすくするために知らないふりして読者の思想誘導するためか?
357わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:51:45.72 ID:8BWo+A3l
>>354-355
では、その根拠を述べなさい。
1週間以内に根拠を述べない場合、お前たちの意見は却下する。

なお、
>飼い猫以外の野良猫の命の責任を飼い主以外の人間が負うの?
などという、どういう経緯で出てきたのか不明な質問には、以下のように回答する。

回答:その人間次第。

お前はさっきから何を主張したいんだ。
馬鹿か馬鹿なのか馬鹿なんだろ馬鹿なんだな黙ってろ馬鹿。
358わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 13:56:55.91 ID:tQMjT8H5
>>357
何のための根拠を述べろって?

うちにいる馬鹿ボラに捕獲された保護猫や耳チョン切られた元地域猫みたいなかわいそうな猫を増やさないためにも、偽善者だらけの猫ボラや餌やりは厳しく取り締まられるべきだと思うね。
359わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 14:01:02.17 ID:8BWo+A3l
>>358
根拠が必要なのは、自身が正しいと主張する部分だけだ。
それで分からないなら個別に教えてやる。

で、何の脈絡もなく始まった後段はいきなりどうしたんだ。
なぜそんな話が始まったのか、説明できるか?
できないなら自身に対して精神病の可能性を疑った方がいいぞ。
360わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 14:02:31.48 ID:tQMjT8H5
>>359
すべての根拠だよ
361わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 14:09:39.60 ID:8BWo+A3l
>>360 さてさて、今度は何の話だ?
362わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 14:45:41.62 ID:tQMjT8H5
>>361
全レスするほど暇じゃないんで。
遊び相手がいなくて寂しいならVIPにでもスレ建てしたら?
363わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 14:51:31.72 ID:+Ep2FbiH
餌やりババアを殺せ!!
364わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 15:02:00.86 ID:8BWo+A3l
>>362 お早い逃亡宣言だな。しょせんお前などそんなものだ。
365わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 17:31:17.85 ID:GryVhECQ
どうせ、これからは、放射能やワクチンで、子供が産めなくなるから、
子供の代わりに、猫を愛して、育てよう。それで、猫も救われる。
366わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 18:32:12.42 ID:g3fz4GH1
>365
なこたーない。
動物にかまけてる暇があったら、相手見つけて子供作って育てろ。
367わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 18:33:10.78 ID:bs6pBVTv
しょうがないにゃぁ
368わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 19:01:11.72 ID:m82EgcEX
猫を見つけたらつい餌をあげたくなるんだよね
俺がコンビニから買ってきた弁当を食ってると寄って来てくれる
フランクフルトやカレーをあげちゃう
369わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 20:03:52.39 ID:DAq4Y01G
今日、老猫しかいない公園に一週間ぶりに行ってみたら、生後3ヶ月程度の子猫が一匹いた。
もちろんたらふく食わせてやった。

猫を捨てる人達は、人目に付きやすい事を理由に、駅や、公園や、コンビニに捨てる事が多い気がするけど
郊外のコンビニは交通量が多い場所に出店するから、拾われる前に車に轢かれちゃう事の方が多い気がする。
だからといって、駅や公園に捨てればいいって話じゃないです。

370わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 20:23:43.49 ID:qp/rmre4
まーた、ID:8BWo+A3l低脳猫オタ君か?

>環境省も国も間違っている。

なら、スピードの規制値を決めた国が間違ってんだよ 
前提が間違ってるから>>349以下却下 まぁNGID:8BWo+A3でlあぼ〜んだけど

>>369
はいはい、地域猫より猫の完全登録制が先だね
371わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 20:43:37.51 ID:opo2JGHH
まだ居るのか、あの変質者w
アレをNGにしてもスレの進行に全く支障が無いのは笑えるよなw
次スレからは「キチガイはスルー」って入れたほうがいいんじゃないか?
372わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 20:52:38.41 ID:DAq4Y01G
↓ は、ID:tQMjT8H5 に対して、歴史的事実に加えて、偏見に満ちた個人的な意見を酔っ払いながら書いた話です。


『純血種と呼ばれる商品 (猫)』 は、全て人によって創り出されたものです。
だいたい ↓ の2種類しかありません。

・ある地域に生息している特徴的な猫同士を掛け合わせて、品種を固定して商品化。
・突然変異の猫の近親交配を繰り返し、品種を固定して商品化。

(例1)
シャムネコは、200年ほど前からタイの王宮や寺院で神聖な存在として飼育され、既に品種の固定化がされていた。
その後、1組のペアのシャム猫がイギリスに持ち込まれ、キャットショーで注目を集め、イギリスに持ち込まれた1組のペアから近親交配を繰り返して現在に至る。

(例2)
スコティッシュフォールドは、スコットランドで発見された突然変異の猫の個体から発生した。
その個体が産んだ子猫同士で近親交配を繰り返し、現在に至る



---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
品種(ひんしゅ)とは生物の種以下の生物集団の単位である。
種の中で、他の個体と区別できる、人為的に選抜された形質などの特徴が安定しており、それにより他と区別できる、もしくは産業上区別する意味の認められる個体群。(Wiki)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

「脊椎動物哺乳類食肉目 ネコ科 ネコ属 イエネコ類」 が、イエネコの学名です。
「脊椎動物哺乳類食肉目 ネコ科 ネコ属 イエネコ類 『アメリカンショートヘアー』」 などという学名や種族は存在しません。
なので、純血種とは、人が作った商品カテゴリーの呼び名にすぎません。

一部のブリーダーは、「猫の血統書がある事によって極近親繁殖ではない事を証明できる」 的な事を言っていますが、
同品種のブリーディングそのものが近親交配と言えなくもありません。(暴言)
猫の血統書は、始めにキャットショーで賞賛された商品の血統を受け継いでいることを示す品質保証ではなく、近親交配を繰り返した過程を表す 「劣化過程の証明書」 でしかありません。(暴言)

拾ってきた猫であろうが、ペットショップで買った猫であろうが、学名は同じイエネコです。
キャットショーで賞賛された猫の子孫に特別な価値を見出す事自体がとてつもなく愚かです。


373わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 20:59:38.63 ID:DAq4Y01G
訂正
「イギリスに持ち込まれた1組のペアから近親交配を繰り返して現在に至る。」  かどうかは分からない。

374わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 21:05:33.87 ID:qp/rmre4
純血種に対して雑種、それこそ雑種に特別な意味など無いし、感染症ノンキャリアの証明すらないw
375わんにゃん@名無しさん:2012/08/06(月) 21:25:24.33 ID:opo2JGHH
酔っ払いの戯言なんてどうでもいい。
こいつ本当にこのスレが好きなんだなw無くなったら一番困るのはこいつだろw
376わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 00:38:58.05 ID:uQ96CWR/
>>370
>まーた、ID:8BWo+A3l低脳猫オタ君か?
低脳について:お前との比較になるが、以下の結果のとおり「そうではない」と回答する。
猫オタについて:お前も私も証明できないので、どうでもいい。

>なら、スピードの規制値を決めた国が間違ってんだよ
では、その件につき、国が間違っているという根拠を述べましょう。…@

なお、私がその2つが間違っていると述べたのは、>>347が述べている環境問題について。
また、スピード違反について言及している>>349は、「それぞれに対応する」ことについての比喩として述べている。
したがって、国が間違っているとした私の主張は、スピード違反の基準ではなく環境問題について、ということが確定する。

>前提が間違ってる
上記のとおり、間違っているとするお前の解釈自体が間違っている。
よって、私のレスに対応したお前の全文を却下する。

>まぁNGID:8BWo+A3でlあぼ〜んだけど
こちらはゆっくり日付が変わってから全文に対応したらいいだけ。
お疲れ様。


なお、上記の質問@については、お前は論理的な回答をすることができない。
だから普通に逃げていいから^^b
377わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 00:44:39.52 ID:Unhy871m
NGWord
378わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 00:52:57.71 ID:aiEYfOye
>>375
まともな人かと思いきや純血種に対して無知で笑った
まあ目の前の箱だけじゃわからない世界だよね
379わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 03:00:41.75 ID:qGU/mQBW
22〜23時
NHKBSプレミアム

岩合光昭の世界ネコ歩き

380わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 07:05:41.04 ID:uQ96CWR/
>>378
まともかどうかと純血種の知識の有無との関係がない。
そのあまりに強引なアイゴらしい関連付けに失笑^^b
381わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 07:09:28.15 ID:4EdtzGRX
>>378
もしかして>>372がまともな事言ってると思うの?
よくある野良猫愛誤のあからさまなスタンダードへの偏見にしか見えないけど。
何が「劣化」なのかも意味不明だし、近親交配の意味も分かってなさそうだし。
そもそもスコティッシュフォールドの基となった一匹の耳折れ猫は、野良猫同士の異常な
近親交配による突然変異だよ。

>その個体が産んだ子猫同士で近親交配を繰り返し、現在に至る

これなんか完全にデタラメ。猫関係無く一般的な常識があればこんな馬鹿な事言わない
でしょ。
スコティッシュフォールドの場合は、スージーと呼ばれた最初の猫と野良猫との間に生ま
れた個体と交配されたのは、ブリティッシュショートヘアだし、その後も改良の過程で色
々な猫種との交配がされている。
現在もブリティッシュショートヘアやアメリカンショートヘアとの異種交配でもスコティッシュ
フォールドのスタンダードとして登録される。

シャムについても同様の思い込みからの妄言を披露してるよね。

大体、近交係数も考慮しない一部の出鱈目なブリードと日本のなんちゃって血統書基準で
スタンダードを語るのがおかしい。
今はDNA検査までされるのに、出鱈目な近親交配なんかしないよ。
近交係数でいえば、野良猫の方が異常な近親交配してるだろ。

そして、このスレの論点は「野良猫」との関わり方についてであって、「ミックス」と「
スタンダード」への個人の価値観は関係が無い。

ID:tQMjT8H5 はいきなり変な風に切り出すからおかしな事になってるが、>>372 のような
自分の価値観が全てな典型的な野良猫愛誤の「スタンダード」への偏見についての違和感
は理解できる。
382わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 08:13:37.61 ID:aiEYfOye
>>381
読み返してみたら典型的な野良猫愛誤でした
地域猫に関してはまあそうだよねーと思ったんだけど、純血種の話になった途端顔真っ赤にしてるんで変だと思った

381さんのコメント、よくまとまっていて恐れ入ります
野良猫愛誤に読ませてやりたいわ
保護猫活動してる猫ボラは純血種に対して偏見持ってろくに知ろうともせずそのまま活動してるからたちが悪い
383わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 08:40:08.33 ID:9leV5jqG
猫ってソーセージ本当に大好きなんだね
384わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 09:36:03.57 ID:S2fw2Cw4
ソーセージは、食塩や添加物で、危険だろ。
このスレで、猫虐待派の人達は、猫を可愛がる様に生まれ変わらなければならない。
猫は、人間の仲間なんだから。姿の違う人間。
385わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 10:34:18.87 ID:aiEYfOye
猫は可愛がってるよ
大切な家族だもの

でも野良猫被害にあった人に駆除されたり虐待される危険を防ぐためには、餌やりはやめないといけないよ
本当に守りたいなら外に猫を出しちゃいけないんだよね
386わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 17:45:55.19 ID:dTZG3pZe
何十行も長文いらねーよ
3行でやれ
387わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 18:42:15.72 ID:Unhy871m
餌撒いてる
やからは
りんり観なし
388わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 19:02:31.45 ID:S2fw2Cw4
本当はね、家族だけじゃなくて、全ての人を等しく、愛さないといけないんだよ。
家族や一族とか関係なく、困ってる人を助ける、ホームレスの人を助けたりしなくちゃいけないんだよ。
猫も同じで、自分の飼ってる猫だけじゃなくて、野良も、等しく愛して、助けなければいけないんだよ。
389わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 19:37:38.53 ID:aiEYfOye
ホームレスの人より先に野良猫を助けるのがアイゴ
390わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 20:48:05.31 ID:PX2GDwJw
どんどん増えてどんどん死ねばいいんだよ
最後は飢えて苦しもうが一生の中で飯にありつけて幸福な瞬間は何度もあるだろ
恵まれた一部の飼い猫と比較して「かわいそうな猫は初めから産まれないほうがいい!」
なんてふてくされた童貞の考え方だ
391わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 20:53:35.94 ID:v+aICobk
>>381
でも、ブリティッシュショートヘアーやアメリカンショートヘアーとの交配がアウトクロス扱いされているって事は、基本的にはスコが産んだ折れ耳と立ち耳で交配させるんでしょ?
それって結局、一匹の突然変異の異常な遺伝子を、近親交配で維持させて商品化している。 って事でしょ?

スコティッシュフォールドについて、原産国のイギリスでは、交配の組み合わせによっては奇形猫が生まれる可能性が高いから、一猫種としての認定を長年にわたって妨げてきた。 的な事が言われてるよね。
品種として確立されるまでに、どれだけ不幸な奇形猫が産まされたんだろうね。
日本に持ち込まれてからも、悪質ブリーダーによって、100%折れ耳が生まれるけど奇形が生まれるリスクが高い交配が繰り返された事は容易に想像できるよね。


近親交配は、両親が持つ外見的な特徴を引き継いで生まれる事が多い反面、親同士の劣性遺伝が顕著に現れるというリスクがある。
見た目は美しいけど、外から見えない部分の内臓や骨格は、近親交配による弊害でグチャグチャ。 なんて事もあるらしいよね。

でも、それが純血種なんでしょ?
それがスタンダードなんでしょ?

猫の命って軽く扱われているのだなぁ。 と、つくづく思う。
392わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 21:02:11.48 ID:aiEYfOye
アイゴが持ち出してくる純血種批判ってスコの話ばかりだよね
私もスコは苦手だけど、程よく純血種批判に利用されてるのみるとアイゴって愚かだなあと思うよ
393わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 21:12:48.21 ID:Unhy871m
愛を語って
いなおっても、猫害は
ごまかしきれない事実である
394わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 21:15:26.42 ID:v+aICobk
>>392
近親交配のリスクが分かり易いからだと思うよ


395わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 21:27:30.60 ID:aiEYfOye
>>394
猫ボラとかでも明らかに悪意を持って歪曲してる人が多いんだよね
そういう人達に限ってスコの話しかしないし
私もスコとかスコマンチとか聞くと怖いと思う

でも野良猫に餌やって増やしてる餌やりはそれ以上に胸糞悪い。
396わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 21:28:09.49 ID:MR+EakWm
臨床遺伝専門の獣医っていないのかな?
どの程度の近親交配で病気リスクが出るのか猫に限らず知りたい
397わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 22:02:12.61 ID:v+aICobk
>>395
純血種と呼ばれる猫を特別扱いする事について違和感を持っているという点では、、狭い範囲であったとしても一応は同じ意見なのですね。
でも、↓は、似ているようで大きく違う。

・「殺処分される不幸な猫を産ませないため」
・「奇形猫などの不幸な猫を産ませないため」

殺処分される不幸な猫については、地域猫活動や、今回の法改正で大きく減少する可能性がある。
でも、純血種などというくだらない価値観が存在する以上、奇形猫が産まされ続ける事に変わりはない。





398わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 22:14:13.62 ID:aiEYfOye
>>397
価値観の問題じゃないでしょ
純血種コンプなの?
399わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 22:16:07.42 ID:AryHBoEH
>>397
餌やりして猫を集め、近親交配の確率を上げちゃいかんよな。w
400わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 23:14:01.55 ID:4EdtzGRX
>>391
>(例1)
>シャムネコは、200年ほど前からタイの王宮や寺院で神聖な存在として飼育され、既に品種の固定化がされていた。
>その後、1組のペアのシャム猫がイギリスに持ち込まれ、キャットショーで注目を集め、イギリスに持ち込まれた1組のペアから近親交配を繰り返して現在に至る。

>(例2)
>スコティッシュフォールドは、スコットランドで発見された突然変異の猫の個体から発生した。
>その個体が産んだ子猫同士で近親交配を繰り返し、現在に至る

こんな事を書く程度の人間が何か考えても妄想にしかならないから。
今更なに誤魔化してんだよw

それにこちらは野良猫の方が近親交配していると言っている。
餌やりによって動物が獲得してきた近親交配を避けるための本能が歪められ、猫が密集するからな。
さらには感染症等の要因もあって野良猫には相当数の奇形が生まれている。
それはお前にとっては問題ないみたいだな。
お前は自分にとって都合が悪い事は無かった事にする人間だモンな。

>猫の命って軽く扱われているのだなぁ。 と、つくづく思う。

無責任餌やりのお前が言うなw
401わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 23:20:49.31 ID:aiEYfOye
野良猫に価値を見出したいならそれこそ数を減らすしかないよね

野良猫も保護してくれてありがとうなんて思ってない
命を物として見てるから捕獲して不妊去勢手術や耳カットが平気で出来る
割り切ってるくせにペットショップでお金で命をやりとりしてるとか戯言だよ
402わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 23:40:15.61 ID:vZFFyER5
上のほうで、環境省が「猫と人間の共生」みたいなこと推進していると言ってるやつがいたが、それは大嘘。
仕事で環境省の役人と会う機会が多いが、彼ら、実は野良猫には大変困っている。

・殺処分を減らすための飼い主にむけた啓蒙活動は確実に効果が上がってきた。
・一方で、「外猫(いわゆる野良猫)」は解決の糸口すら見えていない。
・恒常的かつ大規模に餌が置かれるケースが増え、そこでは繁殖と捨て猫が繰り返されている。
・地域猫は餌やりの無秩序状態を脱するための切り札と思われていたが、実際には地域猫を隠れ蓑にして、ますます餌やりが酷くなるケースが多くなってしまった。
・正直、もう地域猫には期待していない。
・今後、迷惑防止条例などを柔軟に運用し、行き過ぎた餌やりを抑制していくしかないのではないか。

・・・というのが、環境省のある担当者の見解。
403わんにゃん@名無しさん:2012/08/07(火) 23:56:26.80 ID:4EdtzGRX
>>402
いずれは罰則化するだろうと思ってます。
地域猫をやってみたのは結果的には良かったんじゃないかな。
野良猫問題と愛誤の無法ぶりが広く認知されたという意味で。
404わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 00:16:33.57 ID:9LxwcKNb
ちょっと久しぶりにトンデモないヤツ見つけた。
動物虐待はいけないと虐待という言葉を聞くだけで、胸がくるしくなると懸命に
動物愛護を訴えてるおばさんが、その同じクチでワニを食ってる・・・・。
しかも楽しそう・・・・・。
自分でもおかしな事言ってる感じがするんだけど、本当のことなんだ
色んな意味でグロ画像なので閲覧注意でヨロ

2. 無題
こんばんは。
始めてお邪魔してコメントをしています。
わたしは「虐待」という二文字が大嫌いです。
これは弱い物を暴力で征服する言葉だと思っています。
では、わたしに何が出来るのか・・・と言うと
殆んど何もできていません。
歯がゆいです。
「虐待」と言う文字を見ると吐き気がして鬱常態になってしまいます。
まして・・・動物になると余計にです。
今は、長崎の盲導犬「アトム」くんのことが
心の中に100%います。
色々と噂話はあるようですが、今日現在ですが、盲導犬協会では生死を把握できておりません。
どうしてこんなことになってしまったのでしょう
一緒に探すお手伝いをお願いできませんでしょうか?
にこハハ 2012-08-07 19:54:36

http://ameblo.jp/nikonikonikorinn/entry-11263493547.html
わにさんはから揚げで食べたのだけど
最初は鶏肉のようで美味しかったけど
噛めば咬むほどワニ・・ワニ・・・ワニ
にこハハ 2012-06-01 09:12:35
405わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 19:08:35.15 ID:X+x7V4Bi
>>402
大嘘も何も、「猫と人間の共生」 って、書いてあるでしょ・・・?
で、終わってしまう話。

環境省のガイドラインを参考に、それぞれの地域に合った地域猫活動のガイドライン的なものを公表している自治体が増えてきている。 のが現状です。
△w
406わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 19:22:43.81 ID:eZey2uIE
>>405
そのガイドラインに合致した地域猫活動はどれくらいあるの?
407わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 19:27:50.99 ID:X+x7V4Bi
>>406
俺に聞かれても・・・

今、録画した >>379 を観ているんだから、話しかけないでよね。
>>379 サン、教えてくれてどうもありがとう
408わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 19:56:54.39 ID:B1apqWNn
アイゴが脅すから仕方なしにそう言ってるだけで実際は殺処分してるしね
409わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:15:20.19 ID:m2RNjANV
>>402
現実はそんなもんだろうね。
凄く説得力のある話だ。
410わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:21:52.83 ID:B1apqWNn
猫カフェの時間規制もアイゴの賛成票の方が多かったのに惨敗したからね
アイゴは常にペットショップを敵対してるけど潰れてないし。
どっちが正しいかなんて目に見えてるわ
411わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:30:41.67 ID:X+x7V4Bi
>>379 を観終わった

外国では、弁護士さんが野良猫に餌を与えていたり。
歩道につくられた休憩場所のような狭い場所に、ダンボール製のネコハウスが置かれていたり。
港で漁師さんの帰りを待っている猫達に分け前を与える漁師さんの紹介だったり
レストラン内で自由に過ごす野良猫の紹介だったり
週に2回、10年近く野良猫に餌を与え続けている老人ランナーが、15匹の野良猫に餌を与えているシーンだったり。

登場人物のほとんどが餌やりだったw
まるで、野良猫への餌やりが非難されている日本国内の現状を憂いているかのような放送内容だった。
NHKは、ほんとうに良い番組を制作してくれる。

ってゆーか、NHKが岩合光昭に野良猫の動画を撮影させる企画を考える事自体が、「野良猫と人との共生」 がテーマなんだって事が想像できるよね。
それと、岩合光昭は意外にも英語が堪能だったり。
猫の動画を撮らせても、やっぱり猫目線の撮影なのが岩合光昭っぽい感じだったりとか、すごく面白かった。

改めて >>379 サン どうもありがとう
412わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:38:50.80 ID:B1apqWNn
アイゴにはそう見えるんだな
他スレの一般人とは全く違う見解だ

餌やり正当化しようと必死だなあ
413わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:39:04.02 ID:X+x7V4Bi
一言で言うと、「渡辺篤史の建もの探訪」 を思わせる、「岩合光昭の世界の餌やりさん探訪」 的な放送内容だったよ。

おやすみーん
414わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:42:50.32 ID:B1apqWNn
そしてまた餌やりが増やした不幸な猫が殺処分されるんだね。
415わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:47:31.79 ID:/XmjACZD
岩合光昭 会見動画しか見てないけど
野生動物を前面に押し出して、何がしたいんだって内容だな
416わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 20:55:43.95 ID:/FQyTnZn
>>412
「ネコが幸せになればヒトも幸せになり、地球も幸せになる!」

岩合光昭って、こんな非論理的な事を言う人物だからね。
自分に都合がいいと思ったものは、妄想でどんどん拡大解釈していくのが愛誤。
今日本は政権与党が明日をも知れない事になってるのに、未だに動物愛護管理法の議員立法による改正とかを妄信している
世の中が全く見えていない頭の可哀想な人ですからw

>他スレの一般人とは全く違う見解だ

面白そうだね、どこのスレ?
417わんにゃん@名無しさん:2012/08/08(水) 21:16:23.28 ID:fC4/0XDo
猫が嫌われているわけじゃなく、過度に餌を与えて集め、繁殖させる餌やりが嫌われるだけだから。
野良猫だって、たまに餌をやるくらいはだれだって経験がある。
しかし、それが病的に恒常化しているから問題になる。

何事も、程度ってものがあるってこと。
418わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 02:42:01.83 ID:AHHagPKO
それにいまはみんな室内飼育徹底してるから、餌やりはマナー違反なんだよね
恒常的に餌やるのは外飼いの飼育者だよ
猫嫌いだけじゃないよ、餌やりに反対してるのは
419わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 19:52:17.92 ID:smIqsIUj
だから、エサヤリのせいでもなく、猫のせいでもない。
猫の住処を奪ったのは、町を作った人間なんだから。
猫を、保護すればいいだけなのに、しないのも人間。
エサをやる人は、まだ愛がある人。
全ての猫を、保護すれば、解決して、終わりなのに。
420わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 19:56:17.53 ID:TO6YGXrI
>>419
餌やりは優しくない。
保護できないくらい増やしたのも餌やり。
餌やりは身勝手な人間の典型。
421わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 20:10:39.95 ID:BOXjxgwv
>>419
猫を日本に持ち込んだのは、人間。
最初から日本には猫が自由に生きて良い場所はない。
人に飼われ、従属物として生きるようにできている。
422わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 20:18:06.65 ID:rmwJAJuk
>>369 の子猫は、どうやら視力が弱いらしい。
触ろうとして手を伸ばしても無警戒なのに、体に触れると突然驚いて飛び退く。 (今は撫でてあげられるようになった)

無責任な猫飼いは、見た目は綺麗な猫でも、視力が弱いなどの傷害があって、他の兄弟猫達と違う行動を取る子猫は優先的に捨てるのかもね。
今日もこの子猫には、当然がっつりと食わせてきた。

「かわいそうだと思うのなら自宅で飼え」 は、ある意味ごもっともだけれども、この問題は、猫を自宅で飼っている連中が引き起こしている。
大半の餌やりは、こういった無責任な猫飼いの尻拭いをしているにすぎない。 のだと思う。

何度も言うけど、地域猫は、「自宅で飼えない猫をどうするのか」 って話。
国は殺処分ゼロを目指しているし、餌をやらない事で野良猫を減らすなどという事はありえないのだから、野良猫を減らしたいのなら地域猫活動しかない。

「猫が外にいるのが嫌」 っぽい主張は通らないし、無理。
423わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 20:41:03.44 ID:rmwJAJuk
× 傷害
○ 障害
明日は子猫用の猫缶を買ってから公園に行く予定
424わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 22:08:15.84 ID:FtIgPqRa
理じゃなくて感情で動く人間にはなに言っても無駄だとは思うけどさ。

> この問題は、猫を自宅で飼っている連中が引き起こしている。
> 大半の餌やりは、こういった無責任な猫飼いの尻拭いをしているにすぎない。

ここだけは聞き捨てならんわ。
無責任な猫飼いはエサヤリどもだろうが、尻拭いどころかお前らが諸悪の根源だよ!
手前の罪を真っ当に暮らしてる真人間に押し付けるんじゃねえ。

こんな認識の馬鹿ばかりだからネコオタは嫌われンだよ・・・
目指そうがなんだろうがこの調子じゃ殺処分ゼロは無理だな。

どう主張しようが所有者不明の仔猫を生かせるリソースはない。
425わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 22:12:30.35 ID:AHHagPKO
>>422
国は地域猫賛成してるわけないw

社会人の建前ってわかるかなー?
426わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 22:27:43.50 ID:FtIgPqRa
>>425
問題は地域猫じゃないし、そもそもそんなもの話題にもしちゃいなかった。
いつものネコオタの逃げ。
そして相変わらず所有者不明子猫の持ち込みは減らない。
427わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 22:28:46.93 ID:h+a3/9w8
相変わらずのアスペぶりにわろた。

「障害のある猫は室内飼いの飼い主が捨てたに違いない・・・」

飼えない猫は残念だけど処分される運命。
社会にはどうしようもないこともある。

餌やりがだれかの尻拭いというなら、それはしなくていいよ。
そのエネルギーをもっと大切なことに使いなさい。
428わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 22:37:41.60 ID:FtIgPqRa
もう一度言う、持ち込み猫の大半は所有者不明仔猫。
室内飼いじゃない。
外繁殖猫だ。
それだけ認識して外エサヤリは反省しとけ。
429わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 23:00:22.60 ID:AHHagPKO
餌やりに餌付けされて慣らされた野良を「飼い猫だった」と触れ回るのもやめろ
430わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 23:52:29.29 ID:211a3JRo
餌持った人間には警戒心のない、餌付け野良猫は、
駆除鯔の恰好のターゲットだね。
431わんにゃん@名無しさん:2012/08/09(木) 23:53:47.87 ID:57JeQ5DE
餌やりなんて他の場所で拾ってきた猫でも、
ここに捨てられていたとか平気で言う奴だから
432わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 00:02:09.52 ID:AHHagPKO
>>431
あーよくブログで見かける捨て猫アピールか…
433わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 00:31:52.50 ID:y6vVCv3Y
>>422はいつもの法律が苦手な馬鹿か。

無責任な飼い主の尻ぬぐいだ?
「誰かが餌をやるから子猫を捨てることができる」ということが分かっていないな。
餌やりがいれば、捨てる=殺す、ということに表面上は直結しない。
餌やりがいなければ、捨てる=殺すということになる。

数ヵ月後も変わらないダンボール。
中にはミイラとなった自分の猫。
現実に飼い主にそれを見せないと捨て猫は減らない。

餌やってる馬鹿は、無責任飼い主の精神的負担を軽減し、気軽に捨てさせていることを忘れんな。
434わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 09:24:59.39 ID:6g/IkpGX
>>433
ちがうってば。
保健所に持ち込まれる猫の大部分が野外繁殖の所有者不明猫。
飼い主がいるならまだマシな対応してる。
問題なのは飼い主ですらないエサヤリ馬鹿。
435わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 13:16:23.54 ID:JMJSNrxI
家で飼えない、飼う程好きじゃない人が餌やりするからいかんのだよ
436わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 19:04:42.52 ID:60xWL5P9
>>428
室内飼いが猫を捨てたら、完全な 「所有者不明仔猫」 でしょ?

前にも言ったけど
環境省が、リピーター対策 (同じ人から複数回引き取らない) を各保健所に通達した後、「飼い主からの引き取り」 が激減したかわりに、「拾得者からの引き取り」 が激増した。
これは、産まれた子猫を引き取ってもらえなかった猫飼い達が子猫を遺棄して、その中で拾ってもらえなかった子猫が、第三者の手によって 「拾得者からの引き取り」 として引き取られた。 って事以外には考えにくい。
要するに、急激に捨て猫が増えたって事。

無責任な猫飼いが捨てて、誰にも拾ってもらえないかわいそうな子猫達を、(捨て猫に餌を与えた結果増えてしまった猫達を)、殺さずに一代限りで終わらせるのが地域猫活動。

地域猫活動が、新たな捨て猫を誘発させる事は自治体も分かっている。
でも、それは活動家さん達の責任ではないし、もし地域猫活動を行っている地域で猫が増えたら、猫が増えた数だけ無責任な猫飼いによる捨て猫が多いって事にしかならないし、
捨て猫がいくら増えても、猫の数を減らしたいのなら、殺さずに一代限りで終わらせる地域猫活動しかない。


何度も言うけど
東京都や横浜市や自分が住んでいる県のような引取り基準の地域では、親猫が面倒を見ている子猫なら、餌やりが産ませた子猫だろうが土着の野良猫が産んだ子猫だろうが引き取られる事は無い。
このような地域では、子猫の殺処分数と餌やりは無関係。






437わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 19:11:43.41 ID:m+57Odux
>>436
親猫が面倒みてる子猫なのかどうか、自治体はどうやって知るのでしょうか?
438わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 19:20:52.03 ID:JMJSNrxI
>>436
自分の住んでる府は餌やりが野良猫増やしてるって言ってるよ
捨て猫より野良猫の子猫の殺処分が圧倒的に多いからでしょう
439わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 19:24:26.80 ID:60xWL5P9
>>437
HPを見ると、猫の引取りについて、「予め電話での相談が必要です」 的な事が書いてある。
仮に、嘘をついて、悪意のある引き取りを成功させたとしても、リピーターは受け付けない。
440わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 19:43:02.76 ID:60xWL5P9
>>438
大抵の自治体は、無責任な餌やりが野良猫を増やすって言ってるよ。
でも、「親猫が面倒を見ている子猫は引き取らない」って言っている東京都では、拾得者からの引き取りが、年間 1,879 頭もいるんだよ。
この数字には、餌やりが増やした猫は含まれないんだよ?

これは、そーゆー話。
んじゃ
441わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 19:55:42.47 ID:cLSX530w
>妊娠・出産・育児 毎日見ていて分からないはずが無い

産み落とした場所も解んないんだろ、しつこい嘘ヤメロ
442わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 20:49:14.81 ID:xVmQPsFU
こんな自分都合の結論ありきの馬鹿がいるから自主的に防衛する人が増えるんだよ。
環境省も自治体も駆除は否定してないんだから。
443わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 20:54:05.95 ID:6g/IkpGX
>>436
悪いけど、それは根拠のない決め付けだね。
リピーター対策をしたから飼い主は捨てず、貰い手を捜すようになった。
でも半端地域猫でエサヤリが猫を増やすようになった、と考える方が自然。

常識で考えろよ。
捨てたら高い確率で見つかるのか?
野生を知らない生まれたての仔猫なぞ、そうそう生き延びられん。
だから保健所でもすぐ処分するんだろうに。

それともわざわざ暫く保育してから捨てるってか?それこそ不自然すぎるだろ。
適当な事ばかり言ってるから信用されないんだよ・・・

エサヤリの猫が産んだ仔猫だから引き取り数増えてるわけ。
エサヤリのせいで仔猫がガンガン死んでる、反省しな。
444わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 20:59:07.14 ID:6g/IkpGX
>>440
つまりそれはエサヤリが増やした猫だろうが・・・
親猫が面倒見ていようがなんだろうが、住宅地で生まれたら持ち去るしかないじゃないか。
あとで糞害に困るのは地元なんだぞ。
445わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:11:59.44 ID:60xWL5P9
ヒント
東京都や横浜市や自分が住んでいる県のような引取り基準の地域の保健所では、
親猫がいなかったり、誰にも拾ってもらえないなどの、「放っておいたら死んでしまう離乳前の子猫」 を引き取っているんだよ。

おやすみ
446わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:22:14.74 ID:xVmQPsFU
【妄想】 もうそう まうさう 〔古くは「もうぞう」とも〕

(名)スル

(1)〔仏〕 精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。
(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得
ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。

「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」
447わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:24:11.15 ID:cLSX530w
毎日見ている猫が産み落とした子猫が何処言ったかも解らないで、
放っておいたら死んでしまう、とか言える立場かよw
448わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:25:13.56 ID:6g/IkpGX
>>445
親猫がいても人が引き剥がして持ち込むんだけどね・・・
だってそのまま生活されると迷惑だもの。

当然の理屈、そのまま永遠に寝てるといいよ。
449わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:26:08.30 ID:6g/IkpGX
>>447
まあそゆことだわな。
親猫は常に付きっ切りというわけじゃない、だから仔猫たちは人間に捕まるってのもある。
450わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:40:46.77 ID:60xWL5P9
>>448
リピーター対策がなされているから、嘘をついてまで引き取らせるという行為は一回しか出来ないし、嘘がバレたら大変だし、ものすごく恥ずかしい。
そんな恥ずかしい嘘をつくのなら、忌避剤撒いたり猫除けネットを貼りなよ。
猫嫌いな人達が猫除けの努力している姿勢を見せれば、猫好きな人達は、あなたたちに迷惑をかけないように最大限の配慮をしてくれるはずだよ?

俺は活動家じゃないから、お前等の事なんて知ったこっちゃねーけどw

451わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:52:45.81 ID:6g/IkpGX
>>450
自分の飼猫じゃないならリピーターにもならないでしょ。
どこからそんな嘘の話が出てきたのかな?
そんなものは関係ないよ。

別に嫌いでもなんでもないしさ、ただ野良猫が子供生んだら持ち込むよってだけ。
猫避けの話じゃないよね、それ。
まあ、確かに知ったこっちゃないw
452わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 21:53:57.37 ID:cLSX530w
産み落としにリピーターとか関係ねーよw
453わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:03:29.27 ID:6g/IkpGX
室内飼いが猫を捨ててるんだよ、最低だ

外生まれの仔猫が引き取られているんだよ(公的機関の裏づけあり)

自活猫は引き取らせないよ(本当か?嘘臭い)

親猫いても迷惑だし、仔猫引き剥がして持ち込むでしょ(ちょっとかわいそうだけど、飼い主不明だしね)

リピーター対策されてるから嘘付いて引き取れないよ、猫嫌いは猫除けしろよ
(そもそも飼い猫ではないのでリピータ関係ない、嘘はどこにも要らない、猫避けの話でもない)

さあどうくる?
話を逸らしてばかりだな、事実を認めようや。
エサヤリが猫を増やし増えた猫は保健所送り、これが現実だがエサヤリは見て見ぬフリ。
なんて残酷なんでしょう、きっと地獄に落ちる。
もう一度次のレスで言うよ。
454わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:03:43.32 ID:60xWL5P9
【リピーター】 (repeater)  繰り返す人

猫の引き取りに関しての話の場合、同じ人からは繰り返し引き取らない。 になるよね。
事情に関わらず、同じ人からは繰り返し引き取らないのが、環境省が通達したリピーター対策。

もうカンベン
455わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:15:57.62 ID:6g/IkpGX
エサヤリは地獄に落ちるよ。

>>454
で?
だーからぁ、野良猫はいろんな所に産んじゃうから、リピータ生まれにくいってとこまで説明しないとわからないんでちゅか?
そしてそんなリピータの話なんか誰もしてないでしゅよ?

そんなものは関係が無いんだよ・・・
自活猫だろうがなんだろうが親猫引き剥がして保健所に送り込んじゃうんだよ、迷惑が嫌な人はね。
だから迷惑掛けるなって言ってるのに・・・おろかだ・・・

ま、どちらにしろ可哀想な仔猫は死ぬわけだ。
誰にも必要とされない命でね。
456わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:24:52.48 ID:pojoYdFc
>>454
リピーターが問題になるのは、飼い主が持ってくる時だけですよ。
無条件でリピートダメって事になると、病気や怪我した動物を保護して連れて行く善意の人が困っちゃうじゃないですか。
457わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:31:33.06 ID:cLSX530w
>>454
馬鹿か、所有する犬猫の引取りに対するリピーター対策だ
餌やりが餌やって産み落とした子猫は関係ねーよ
458わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:45:25.32 ID:60xWL5P9
>>456
「予め電話での相談が必要です」 って言っているのだから、正当な理由があれば、同じ人からでも引き取るんじゃない?
東京都では、>>456 のような話が嘘だった場合に、そのような嘘をついてまで引取りを求める人達を、「悪意ある引取りを求める者」 と、名指しして忌み嫌っている。

これも、かなり前に終わった話。
459わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:50:14.04 ID:D/WG8GCE
毎年殺処分されている11万匹の所有者不明猫のほとんどが子猫。
それらが産まれ原因を作っているのが餌やりってことだ。
そのくらいはアスペでもわかりだろう。
460わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:51:29.45 ID:6g/IkpGX
>>458
うんそうだね、そんな終わった話をわざわざ野外繁殖猫の仔猫持込の話の時に持ち出した君はバカなの?

話持ってきておいて終わった話とか、狂人の所業だな。
461わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:52:10.64 ID:cLSX530w
世間一般では>>454 のような話が嘘だった場合に、そのような嘘をついてまで餌をやる人達を、「愛誤」 と、名指しして忌み嫌っている。
462わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:52:17.91 ID:60xWL5P9
俺は、お前のリハビリボランティアじゃねえんんだよw

じゃーねー
463わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:56:57.86 ID:cLSX530w
お前ID:60xWL5P9が、愛誤の餌やりだと言う事は解っている、心配するな
464わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 22:58:10.17 ID:6g/IkpGX
>>462
関係ない話持ち出してきて、自分で終わらせる人間とかリハビリ以前に入院必要だわ。
それとも自宅軟禁中か?
465わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 23:29:50.21 ID:JMJSNrxI
餌やりするバカ愛誤だけは救えないよね
野良猫減らす気ないもの
466わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 23:31:34.82 ID:a0p/zssX
>>464
やつは、アスペルガー症候群という病気だから本当のことを言っちゃ駄目だよ。
467わんにゃん@名無しさん:2012/08/10(金) 23:42:07.70 ID:JMJSNrxI
ボランティア団体でまともなとこは野良猫に関わらないからね
猫でヤバいのは拾って保護を繰り返してるなんちゃって個人ボラ
引き出し組はまだ理性的
468わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 06:31:19.10 ID:sOSShv04
リピーターは飼い猫限定とか、そんな話が通用する訳ないんだから、もういい加減諦めて猫除けネット張りなよ。

地域猫活動に反対する相手がこんな奴では、理解を求めるにしたって限度があるよね。 
だから自分が住んでいる県では、活動を批判したり妨害する輩が現れた場合、「県の方針ですと言えば良い」 と指導してくれたんだと思う。

キチガイが騒いでくれたおかげで、求めてもいない地域猫活動が実現した。
ある意味感謝w
469わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 08:50:23.05 ID:NuzKlr11
地域猫活動失敗してるけど何を言ってるの?
470わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 09:20:40.91 ID:vDaT87n5
捨てネコが多いせいで結果的にネコが増えてしまった場合
それを地域猫活動の失敗とは言わないよね
471わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 09:31:36.57 ID:NuzKlr11
>>470
無責任だね
そんなだから偽善者扱いされるんだよ
捨て猫も野良の産んだ猫も増やしてる。それらはすべて地域猫のせい。
10匹TNRして耳チョン切って、その10匹だけ管理してりゃ、そりゃ猫ボラの中では成功だろう。
全体的に野良猫が大量繁殖続けてる事実を他人のせいにするな。
472わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 09:45:17.15 ID:oTdZQjPO
>>470
捨て猫は地域猫のサイドエフェクトだね。
でも、それも地域猫の責任だよ。
473わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 10:07:37.63 ID:NuzKlr11
ただの保護ボランティアじゃなくて、実質外飼いの地域猫活動によって、世話する人間がいるって分かったから安心して遺棄出来るんだよね
だから地域猫活動が広まってから、うちの市内では捨て猫が大量に増えた。餌やりをしてもいいと勘違いしてる人もいるし、餌やりとサポーターの区別がつかないから見つけた人も注意が出来ない。
不幸な殺処分を増やす元凶になりつつあるね。
474わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 10:16:16.92 ID:vDaT87n5
何このトップクラス?
475わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 10:35:43.36 ID:NuzKlr11
反論すら出来ない愛誤さんは早く真面目に働いてね
476わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 10:45:49.96 ID:nyK0sYd2
エサじゃなくて
マタタビは?
477わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 11:19:25.84 ID:7vypLBhf
やっぱ地域猫ってダメなんだね。
成功例とか一つもないみたいだし
これから成功する例も出そうにない
要するにダメダメな制度。
こんなのに補助金とかふざけてる
俺が言いたいのはネコは家のなかだけで飼えってことだ。
478わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 11:20:35.70 ID:vDaT87n5
捨てネコを殺さないための活動なんだから
捨てネコが増えても同じ事を繰り返すだけだよ
479わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 11:34:11.42 ID:NuzKlr11
捨て猫のための地域猫活動なんか聞いたことないわ
野良猫全てが捨て猫だと思ってるの?捨て猫より野良猫や野良の子猫が圧倒的に多いからね

印象操作に精が出ますねーはあ呆れるわ
480わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 11:43:58.36 ID:oTdZQjPO
>>479
じゃあ、もっとだめじゃん。
捨て猫なくても「一代限り」の約束が守れないんじゃ、地域猫ってシステムそのものが破綻してるってこと。
481わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 11:48:06.82 ID:NuzKlr11
>>480
捨て猫だけ選んでTNRしてる人なんかいないよw
自分の地域にいる野良猫全般TNRしてるのに、捨て猫だけとかどこから出て来た話なの?
482わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 11:50:41.78 ID:vDaT87n5
やはりトップクラス
483わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 11:57:27.05 ID:NuzKlr11
元地域猫を引き取って飼い始めてからサポーターや猫ボラに話し聞いてるから間違いないよ

愛誤さんの持論なんて嘘だっていくらでも証明できる
484わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 12:09:30.27 ID:oTdZQjPO
地域猫がどこでもうまくいっていないのは事実。

・地域猫推進者の言い訳
 捨て猫が後を絶たないから、避妊が間に合わない。
 捨て猫する人が悪いのだから、地域猫の責任ではない。

・地域猫推進者の本音
 捨て猫だろうが生粋の野良だろうが、こうして餌をあげられて幸せ!
 減らす?とんでもない。猫ちゃんたち、どんどん増えてね!
 捨て猫大歓迎!

・一般住民の不満
 「一代限り」というから我慢しているのに、減るどころか、むしろ以前より猫が増えて被害が酷くなった。

・行政の本音
 地域猫はだめだな。でも一度避妊補助の予算なんかも取っちゃったから、いまさらダメというと責任問題になる。
 とりあえずウェブなどの文言はそのままに、あとは「地域の自主性に任せる」といってごまかそう・・・
485わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 12:38:40.32 ID:jdr9PWel
東京都福祉保健局 「飼い主のいない猫」との共生をめざす街ガイドブック

PRチラシの例
屋外の猫の寿命は4年程度といわれてい
ますから、このような管理がうまく続けば、
「飼い主のいない猫」の数は減少していくも
のと考えられます。

と有るが、実際面倒見てれば4年以上生きるし、行政が詐欺まがい活動を推進してどうするって感じだな
486わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 13:00:15.20 ID:NuzKlr11
>>484
実際地域猫活動してる猫ボラも弊害が多過ぎて無意味だと思ってる人が多いよ
サポーターさんも増え過ぎてどうしたらいいかわからない状態

ここにいる地域猫信者は現実みてないよな
487わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 13:58:46.63 ID:ZZ/e9K7y
去勢したらオスはかなり寿命伸びるだろ・・・・
争いによるケガ、飛び出し事故のリスクが下がる。
子宮摘出したメスも骨盤内感染や子宮癌・出産時の出血で死ぬこともなくなるしな
そこでエサあげたら10年近く生きる奴も普通にでてくる。
488わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 14:13:39.10 ID:jt5BBn6u
TNRなんてカネと時間の無駄だ。Trap and Kill のTK活動を開始しよう!!
489わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 14:23:13.64 ID:NuzKlr11
餌やりを容認してるボラに限って地域猫に熱心だったりするからなあ
490わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 14:23:35.46 ID:VywFP2mn
>>484
まあ、そんなところだな。
しかし、行政もまんまと騙されたな。
と、いうか行政スタッフにもかなりの猫ヲタがいるのも事実。
公金(=税金)を自分達の楽しみ(餌やり)のために使ってやろう、という不届き者もいるだろうな。
491わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 16:00:58.16 ID:NuzKlr11
行政は愛誤の対処に困ってるだけだろうねー
恫喝されたら蔑ろにするわけにもいかないし
492わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 16:27:44.15 ID:WcV/DJRl
とにかく、今の都市や町には、猫の住める場所は無い。
だから、猫を劣悪な環境から助けて、可愛がればいいだけ。
殺さずに、建物を建てて、そこで飼えばいい。人の雇用にもなるし、飼えない人がそこで飼えるみたいでもいい。
いくらでも、手がある。野良を全て救えばいいだけ。

493わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 17:10:16.15 ID:NuzKlr11
>>492
そこまでしてほしいなら、税金納めてる国民がそこまでしてあげたくなるような人間になりなさい
494わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 17:19:50.32 ID:K5iNft4I
>>493
猫好きがカネ出してやればいいんだよ。
猫を救いたいならさ。
495わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 17:54:03.57 ID:NuzKlr11
>>494
貧乏人が多いからね
496わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 18:09:50.38 ID:sOSShv04
さすがトップクラスw
497わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 18:31:08.67 ID:ZAqDviBJ
>>492
これはさすがにネタだろ。
本気だとしたら・・・・基地外w
498わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 18:58:42.76 ID:NuzKlr11
>>497
トップクラスのキチガイだよ
499わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 18:59:25.97 ID:Wr+LZt2O
>>468
別にネット貼るほど嫌いじゃないけど、ウチの敷地なり近くの公園なりに仔猫がいたら保健所に持ってく。
増やす馬鹿も多いから子猫の処分数が減らない。
違う問題絡めても減らんよw
500わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:01:57.81 ID:Wr+LZt2O
>>492
シェルター作るのには賛成、そこにいつでも持ち込めばいいからね。
ちなみに欧米のシェルターでは安楽死を沢山行なっているよ。
501わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:06:30.11 ID:sTK8gHzc
>>500
資金は有志から集めるんだよな。
欧米では。
502わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:33:33.11 ID:sOSShv04
自分で子猫の処分数を増やしておいて、「子猫の処分数が減らない。 」?
なんだそりゃwww

放っておけば誰かが拾ってくれるかもしれないのに,、わざわざ自分で保健所に届けちゃうの?
正にトップクラス

諦めて猫除けネット張りなよ
503わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:35:23.02 ID:jqY2I55U
アスペもすっかり荒らしと化したな。
登場したての頃は可愛げもあったのに。
504わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:40:26.06 ID:zJGCGZiv
>>502
じゃあ、ネット代は野良猫の飼い主である餌やりキチガイが払わないとね。
505わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:45:50.88 ID:NuzKlr11
シェルター作る理由が雇用にも繋がるとか夢見がちなんだよなあ
世の中には猫のシェルター作るより先にやることがあるだろう
猫中心に考え過ぎ
506わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:46:12.05 ID:Wr+LZt2O
>>502
なんだそりゃwwwwwwwだれの口癖ww

ま、その仔猫を生み出した人間が悪いのさ。
別にネット貼るほど嫌いじゃあないけど、やっぱりみんな迷惑は嫌だからねえ。
507わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 19:52:48.24 ID:Wr+LZt2O
つーか、誰かが拾ってくれる「かもしれない」って発想自体が後ろ向きだよな。
自分のエリアで見つけたんなら、オトナは自分が処理するんだよ。
あとあと困るのは自分なんだから。
508わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 20:01:57.23 ID:sOSShv04
>>503
始めの頃は、まさかお前等が世間一般的にトップクラスのキチガイと呼ばれている存在だとは知らなかったからね。
そりゃ必死だったさ。

でも、今はすっかり余裕だよ。
後は、法改正の結果と、それを受けた各自治体の反応を見定めれば、自分的に今までこのスレに感じていた危機感は全て払拭されるだろうからね。

新築の家に黒い猫除けネットを張っている家を見かけたけど、けっこうイカしてたよ?
猫嫌いは、決して恥ずかしい事ではないんだよ?

トップクラスのキチガイ扱いはものすごく恥ずかしい事だけどね・・・

それよりも、今は女子バレーボールを応援しよう!
509わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 20:09:43.31 ID:Wr+LZt2O
とまあ個人の価値観を語ってもどうしようもないって事に気付かない、やはりネコオタは社会不適合。
危機感の根本を解決せずに、上から蓋だけするような対応ばかり考えるからこうなる。

だからー、何度も言ってるしネコ嫌いでもないしネットも張らないからw
そしてネットネットと喚いても、見つけた猫を保健所に持っていく人は減らないのさ。
エサヤリで栄養改善してしまうから生まれる外猫も減らない。

この絶望的な真実を認めない限り、幾ら上っ面の対応しても状況は良くならないのだよ。
数字は全てを物語る。
510わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 20:42:35.64 ID:jdr9PWel
>トップクラスのキチガイ

反社会的な餌やりの自己紹介かw
511わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 20:50:55.87 ID:sOSShv04
いいえ お前等に対しての世間一般的な評価は、だいたいこんな感じです。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
元々はペット関連でマナーの悪い飼い主に対する批判を隔離するために設立された板で、設立当初の名前は「動物愛護論、ペット大嫌い」であった。
その後2003年に「ペット苦手」「生き物苦手」と改称されて現在に至る。
表向きは動物やペットが苦手な人、マナーの悪い飼い主について語るであるが、その実態は動物愛護者を叩き、さらには猫など小動物の虐待を平然と行う2ちゃんねるの中でもトップクラスのキチガイ板である。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
木村沙織かわいいなぁ
がんばれ日本!
おやすみーん
512わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 21:03:32.35 ID:NuzKlr11
昔は愛誤の印象操作が盛んだったから猫飼いの中にも野良猫愛誤に好意的なひとはいたんだけどね
いまは野良猫愛誤の偏向だと気づいた人が増えてる
それと言うのも地域猫が失敗してくれたお陰だよ
薄々餌やりが不幸な野良猫を増やしていたのでは?と思っていた人達の推測に確信を持たせてしまった。保健所での殺処分のほとんどが野良猫や野良の産んだ子猫だという言い逃れの出来ない事実がね。
513わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 21:07:05.36 ID:jdr9PWel
生き物苦手@2ch掲示板
ペットが苦手な人が話す板です。。。

動物が苦手な人、動物好きでもペットが苦手な人、ペットを飼うという行為が苦手な人、
マナーの悪い飼い主が苦手な人もこちらでどうぞ。

他所に迷惑をかけない。
※ペット大好き板、犬猫大好き板を初めとする他板や外部サイトに干渉しない。
  ここの話題や文章を持ち出すことは荒らし行為です。

ペットを飼うという行為が苦手なトップクラスのキチガイ餌やりが犬猫大好き板に干渉するなw
514わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 21:10:15.54 ID:sOSShv04
勝ったー!
28年ぶり銅メダルー!
木村沙織かわいいなぁ!

>>513 サンがいい事言った!
木村沙織かわいいなぁ!

じゃーねー
515わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 21:13:22.59 ID:sOSShv04
いや、間違えた!
>>513 を、ちゃんと読んでなかった!
どうでもいいや!

じゃーねー
516わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 21:29:58.61 ID:jdr9PWel
はいはい、トップクラスのキチガイ餌やりがどうでもいいやと誤魔化しましたw
517わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 21:36:26.86 ID:NuzKlr11
まず、ここにいるのが猫飼ってない人とか猫嫌いだと思ってるのがねえ。
私は元地域猫や保護猫を飼ってる上で言ってるんだけどね。
餌やりすることを正当化しようと必死だけど、虐待魔より残酷な方法で野良猫を苦しめてる事に早く気づくべきだね。
518わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 21:51:19.22 ID:OxNQWJaw
野良猫がいなくなると困る奴は、
餌やりと駆除鯔。
間違いない。
519わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 22:01:43.44 ID:jdr9PWel
ID:sOSShv04は無責任な餌やり行為を地域猫と捨て猫に責任転嫁したいだけだからな
520わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 22:45:56.53 ID:Wr+LZt2O
>>511
ここは苦手板ではございません、相手は猫嫌いでも虐オタでもありません。

話をすり替えても、外繁殖仔猫が大量に持ち込まれる現状は変わらないよ。
解決に繋がらない所に話を持っていくのは止めたまえ、自己満足君。
521わんにゃん@名無しさん:2012/08/11(土) 22:48:42.35 ID:Wr+LZt2O
>>517
自分が猫飼いだとか保護猫もちとか言うのは無駄だよ。
彼にとって大事なのは自分の上っ面のプライド守る事、猫妄想を守る事でしかない。
真実や事実は彼にとってどうでも良い事だ。
どうせ嘘扱いされるだけだし、そもそも地域猫の話は関係ない。
522わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 01:35:35.69 ID:c2N3QOKU
地域猫がOKなら放し飼いしてもいいよね
523わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 01:55:39.03 ID:qfM7h24l
>>522
それも矛盾だよね
外飼いを罰金にするならまず登録制にしないと飼い主わからないし
524わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 07:20:36.34 ID:tiMmB506
猫が死ぬのは、エサヤリのせいではなく、
町を、人間だけが住む様にしてるからだろ。
間違った文明は滅びる運命だよ。アトランティスみたいに。
525わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 09:29:13.42 ID:F6nJ3u0P
実在しないものを引き合いに出してどうすんの。
猫が死ぬのは元々。
強い繁殖力は生存率の低さの為。
526わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 09:37:03.03 ID:qfM7h24l
餌やりたいけど飼えないならやるな、って言うのが常識。
飼えないくせに餌やって増やしてるのが餌やり。
社会人ならルールは守りましょう。
ニートは就活しましょう。
527わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 12:51:24.81 ID:tiMmB506
仮に増えても大丈夫なのが、本来の正しい環境だろ。
それに、そもそも少ない猫をセンターで保護しとけば、それ以上は増えないだろうが?
なんで、しないんだ。それが原因だろうが。

528わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 13:06:06.42 ID:qfM7h24l
>>527
なにいってんの?
529わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 15:13:52.01 ID:meXE87QZ
つまり、エサヤリが滅べば本来の正しい環境になるって事だな
530わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 20:53:18.06 ID:p+D2bFRG
>>527
捨て猫(子猫)や、どうしても飼い続けることが出来なくなった成猫を、一時的に保護して譲渡先を探してくれる公的な施設は実際にあるよ。
でも、譲渡する猫や譲渡される側の資質をかなり慎重に審査して、条件が合致した場合にのみ譲渡するみたいだから、結局は殺処分に執行猶予がついた程度の取り組みみたいだけどね。
でも、こんな施設が税金を使ってまで作られるって事は、それだけ捨て猫が多いって事だよね。 (この県では管理者がいる野良猫は引き取らない)

譲渡先を探す施設を作っても、せっかく保護した子猫を、将来的に猫を捨ててしまうかもしれない無責任な輩に譲渡してしまったのでは元も子もない。
だから、譲渡先を見つけるのは慎重にならざるを得ないし、施設の収容能力は限られているのだから、譲渡先が見つからなければ殺処分するしかない。 
保護した子猫でさえこんな状況なのに、保護した猫を一生面倒見てあげれれる施設をつくるなんて、とうてい無理だと思う。

だから自治体に代わって、一代限りではあるけれど捨て猫を一生面倒見てあげようという取り組みが 「地域猫活動」。
室内で大事に飼われている猫と比べて、屋外で暮らす猫達は危険な目に遭う可能性は高いけど、捨て猫として殺処分されるよりはマシです。

野良猫を増やしたがっている俺が言っても説得力無いけどね。


531わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 21:15:28.18 ID:wEYOybSu
>野良猫を増やしたがっている俺が言っても説得力無いけどね。

まさに悪魔だな
正真正銘のキチガイ
532わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 21:44:46.48 ID:Gn1p9Bv8
人間だけが快適ならいいのかな?
533わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 21:48:28.00 ID:za02Tvtn
>>532
うん。
人間の社会での話だから。
534わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:06:20.00 ID:p+D2bFRG
無責任な猫飼い達が、まるで自分が飼っている愛猫が産み落とした 「動く糞」 であるかのように子猫を捨てている。
毎年何万頭もの捨て猫が殺処分されている事実を知らされる事は、人として、決して快適な社会だと言える訳が無い。
535わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:09:05.51 ID:za02Tvtn
>>534
屠殺される牛豚の事をほとんどの人が気にしないのと同様に、
殺処分される犬猫を気にする奴はキチガイ以外にはいない。
536わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:10:00.34 ID:qfM7h24l
猫が大量繁殖することが自然な姿じゃないという大前提
増やしていいなら誰も飼い猫に不妊去勢手術などしない
飼い猫は飼い主がルールを守って管理してるのに、無責任な餌やりが勝手に増やすから猫好きがみんな叩かれる
537わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:16:48.79 ID:p+D2bFRG
>>535
自分が今まで食する事によって犠牲となった動物たちは、自分の血肉となって今も共に生きています。
ですが、迷惑を理由に猫を殺したがる事は、一般社会的には特殊な病気として扱われる事が多いようです。
538わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:22:40.93 ID:wEYOybSu
>>537
自分の病気を心配しろ

>野良猫を増やしたがっている俺が言っても説得力無いけどね。

野良猫を増やしたがっているキチガイってのは、一般社会的にはどの辺のクラスタの同意を得られるんだ?
無責任な猫飼い達ってのはお前らだろ?
しかも他人に責任をなすりつける下劣なオプションまで付けて
539わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:27:21.07 ID:p+D2bFRG
せっかく良い事言ったのにー
何それー?(>>538
つまんなーい (>>538

おやすみー
540わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:30:06.03 ID:wEYOybSu
>>537
>自分が今まで食する事によって犠牲となった動物たちは、自分の血肉となって今も共に生きています。

この意味不明な論理なら、殺処分した猫をペットフードや肥料用等に払い下げすれば問題ないって事だな
541わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:32:38.33 ID:wEYOybSu
>>539
>せっかく良い事言ったのにー

精神病質者の自意識過剰は見苦しいだけだ
542わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 22:34:52.73 ID:qfM7h24l
トップクラスの野良猫愛誤がいい負けてトンズラした様です
543わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:04:13.66 ID:lxnMYWYZ
>>537
とまあいつものように、迷惑猫の保健所処分と猫殺しオタを一緒くたにして逃げる愛誤でしたとさ。

そんな妄言を幾らぶちかましたところで、子猫の持込が減るわけでもないのにね。
一般人の生活環境を尊重しない人の意見なんて、一般人に受け入れられることはないんだよ・・・
544わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:13:29.48 ID:p+D2bFRG
そーゆー負け惜しみをいつまでも続けるのも、けっこう辛いでしょ?
トップクラスのキチガイ集団と呼ばれながらも、2ch的にかろうじて存在が認めれれているのが 「生き物苦手板」。
いいかげん諦めて巣に帰りなよ

じゃーねー
545わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:17:17.68 ID:wEYOybSu
一般社会的には逃亡宣言の後に再登場するのが最高級の「負け惜しみ」なんですけどw
キチガイってこんな事も分からないからキチガイなんだよなw
546わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:20:10.14 ID:p+D2bFRG
付き合わない事はあっても、逃げる事はありえない。
547わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:23:05.72 ID:wEYOybSu
>>546
キチガイの虚言なんかどうでもいいw
見ている人がどう思うかなんてお前には難しすぎるだろうから、いつまでもずっとキチガイ振りを晒してなさいw
548わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:24:53.40 ID:qfM7h24l
>>544
大好き板では餌やりがトップクラスのキチガイ愛誤だよ

言い逃げにもなってないし惨めだね
549わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:31:27.55 ID:p+D2bFRG
前にも言ったけど、お前のレスを見ている人がいるおかげで、餌やりにとって全て良い方向に向かっているとしか思えない。
だから、ある意味、突出した馬鹿であるお前には感謝しているよ。
どーもありがとーw
550わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:32:58.04 ID:p+D2bFRG
551わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:34:08.41 ID:qfM7h24l
今日も餌やりさんをボラ仲間と説得したけどねー
トップクラスの愛誤のお陰で仕事がやりやすいわ
これが典型的な野良猫愛誤だよってお前のレス見たらみんなわかるしね
552わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:35:00.25 ID:wEYOybSu
>>549
お前の脳内世界がお前にとって都合の良いことになってるなら特に不思議はないだろ
医者に相談する必要はあると思うけどな
553わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:48:22.84 ID:wEYOybSu
この常軌を逸した関係妄想っぷりは、やっぱり糖質入ってるんだろうな
554わんにゃん@名無しさん:2012/08/12(日) 23:52:39.22 ID:lxnMYWYZ
>>544
だからさあ、勝ち負けの話をしているンでもないんだよ?
迷惑仔猫が持ち込まれ、毎年何万も死んでいる。
エサヤリが増やしているのは明らかなのに、それでもエサヤリ続けちゃう。

この状況で一番可哀想なのは仔猫だろうに。
しかし、逃亡宣言の後再登場か・・・
美味しいよw

普通の神経してたら恥ずかしくて顔出せないだろうがwww
555わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 00:00:50.83 ID:HxuBtfgX
>>549
これが負け惜しみ以外の何かって言う。

まあでもこれが本心なんだろう。
猫にとって良い方向、ではなく餌やりにとって良い方向が望み。
猫はどうでもいい、エサヤリできさえすればいいって言う、下卑た連中だ。
556わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 05:07:15.62 ID:VkgE9wET
今日も野良猫、地域猫、外飼い猫がたくさん車に轢かれて死にますように。
猫エイズ、猫白血病が蔓延しますように。
ノミやダニでクソ猫と餌やりが苦しみますように。
557わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 06:08:32.56 ID:kGoqJqG5
頼むからエサやらないでくれマジで
朝から黒ぬこの車ひかれたの見てしまったじゃないか@公園近くのバス停
ビニール袋持ってないし盆の早朝だから近隣の家に凸できない
車でひいた奴はクズだがその元凶の餌やりはKSだ
558わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 07:13:50.17 ID:9iv8GNaz
前まで餌やりやめよう!って流れだったのに、地域猫なんて始めちゃったから…給餌の際都合悪くなるからか…
559わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 07:17:13.35 ID:4oovssGW
クズは低脳猫オタとキキガイ餌やりだけどな
560わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 07:44:14.84 ID:y1L4KDGG
561わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 09:27:53.38 ID:lIeRLmtI
>>554
餌やりにとっては勝ち負けの問題なんだよ。
猫は都合の良いときだけ可愛がったり、餌やりに反対する人達に「自分より道徳レベルが低い」というレッテルを貼り付けて快感を得るための道具にすぎないわけで。

女性をレイプしておいて「あれは和姦で相手の女は喜んでた。男女の機微が分からない童貞の僻み乙」と開き直る犯罪者が、女性のことなど考えていないのと同じ。
562わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 16:19:48.79 ID:uC+k88EY
だから、エサヤリのせいじゃないって。
少ない数でも、野良がいるのが、おかしいんであって、
全て、センターに救済しなくてはいけない。
そしてら、増えようがないでしょ。
563わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 17:30:53.21 ID:9iv8GNaz
救済したいならエサやりやめなよ。
野良猫が子猫を産まなければ殺処分は増えないからね。
564わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 18:04:34.82 ID:gFiG6SU4
>>562
センターに救済か。
それ、救済と書いて殺処分って読むんでしょ。
結局欧米でもシェルターでは安楽死多数だからなあ、構図は変わらんねどこも。
565わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 18:16:04.94 ID:BF72S89v
ペットショップを脱走したフルットを見よ
猫たちは無残に死のうが飢えようが自由な生を重んじている
そして猫が迷惑こうむるという人間は駆除に協力すればいい
「不幸な猫を無くすためすべての猫を家猫に」という意見こそ歪んだ偽善
566わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 18:19:24.07 ID:WB1rIGGj
>>565
それは駆除鯔がせっせとやってんだろうが、もとが多過ぎるからなあ
567わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:00:35.46 ID:9iv8GNaz
野良猫が捨て猫だと思ってるのがねー
エサやりが増やした野良猫は捨て猫じゃないっての
ペットショップから購入した人が捨てる説とか、野良猫愛誤はクズ過ぎる
長年印象操作して来たからか信じてる馬鹿もいるしなあ
568わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:07:36.33 ID:gmai+xBo
さっさと捕まえて生ゴミと一緒に燃やせばいいじゃん。殺して殺しまくれwww
569わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:11:17.72 ID:gFiG6SU4
個人でそういう事するのは認められてないよ、愛誤を利するだけのことは止めれ。
570わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:13:29.44 ID:uKvJ+UKY
今日も公園に猫が捨てられた痕跡があった。
猫の尿を吸収するマットが底に敷いてあるダンボール箱が置いてあった。
猫の姿は見当たらなかったから、誰かに拾われたのか、カラスに食われたのかは分からない。

今年に入って、分かっているだけで4度目の捨て猫。
今のところ全て拾われた。 (今日の猫がどうなったのかは分からない)

拾ってもらえなかった猫は公園に売れ残る。
そういった猫に、餌やりさんが餌を与える。
餌やりは、無責任な猫飼いの尻拭いをしているにすぎない。

公園の猫が増えて喜んでいる餌やりの人なんていないよ。 (俺以外では)
みんな、猫を捨てる奴は死ねば良い。と思っている。 (それは俺も同じ)

>>567
都会の住宅密集地でも、その土地に代々暮らし続ける土着の野良猫はいるけど、
公園で暮らしている猫は、ほぼ100%捨て猫だと思うよ。

571わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:16:28.66 ID:uKvJ+UKY
訂正

公園で暮らしている猫は、ほぼ100% 『捨て猫由来の猫』 だと思うよ。

572わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:17:15.36 ID:9iv8GNaz
>>570
いまいる野良猫はエサやりが増やした野良猫だよ
捨て猫なんてそういないし、未去勢、未不妊の捨て猫も少ない

まともな愛護団体はそう主張してる。
573わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:18:51.86 ID:gFiG6SU4
>>570
自分の周りの話が全てに適用できるわけじゃあないぞ。
そっちがそうなら、こっちだって野良の子連れ結構近くで見てんだ。
自宅じゃないが野良が産んでった仔猫を見つけたのも数度ある。

その野良仔猫がどうなったかについては、想像のとおりだ。
猫にエサやって多数子猫産ませる奴も死ねばいい(俺だけな)。
他のオッサン連中はまあ・・・
いい遊び道具が手に入った程度の認識で一通り遊んだようだがアトは知らん。

無責任な猫飼いそのものなんだよ、エサヤリはな。
自分の家に招き入れられない猫なら手を出すな馬鹿もんども、死ぬためだけに生まれる猫を作るな。
574わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:21:16.48 ID:gFiG6SU4
>>571
捨て猫由来?

だから何、由来がどうだろうと関係ない。
繁殖の手助けになる栄養改善をエサヤリがしているのは事実。

食わせた餌が彼らの手の届かない所で糞になるのも事実。
そしてアトアト嫌われるのも彼らの責任。

後先を考えないならまあそれでもいい。
毎年持ち込まれる多数の仔猫は可哀想ね、実際そうとは思ってないんだろうけれど。
で終わる話。
575わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:24:30.32 ID:uKvJ+UKY
>>573>>574
死ぬためだけに生まれる猫を増やさない為に、地域猫活動が必要なんでしょ?
576わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:25:44.54 ID:9iv8GNaz
エサやりと地域猫をやめたら大量殺処分もなくなるのにね
引き出し組の法人ボランティアは野良猫には構わないんだよ?それなのに野良猫愛誤やエサやりのせいで猫ボラ全体がバッシングされるんだよね
577わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:30:50.86 ID:gFiG6SU4
>>575
地域猫=エサヤリではないよ。
厳密な頭数管理と、周囲への配慮や清掃、損害が起きたときの賠償なども含んだものだ。
エサヤリはそれらを行なった一番最後に認められる行動、それがかけていれば只のエサヤリだ。

エサヤリが一番最初に出てきちまう時点でそれはただのエサヤリだよ。
結果的に死ぬ猫増やしてりゃ一番損するのは猫好きだ、損をしないのはネコオタだ。
578わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:35:03.63 ID:9iv8GNaz
エサやりが注意された時よく使う言い訳が「地域猫だから!」だよ?駐車場で地域猫なんてよく嘘付けるよね。
579わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:36:03.26 ID:uKvJ+UKY
>>577
だから、無責任な餌やりではなく、地域猫活動が必要なんでしょ?

580わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:39:17.39 ID:gFiG6SU4
>>579
いいえ。
必要なのはエサヤリの停止。
ぶっちゃけそれだけでいい。

地域猫は前提事項をしっかり出来るなら、猫好きにとっては猫の扱いが少しマシになる程度。
一般人にとっては別に必須じゃない。
581わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:42:55.84 ID:9iv8GNaz
>>579
餌やりを説得できない以上地域猫は続けられないでしょう
虐待を未然に防ぐことができないのと同じ。地域猫活動をするならシェルターを作るか預かり保育みたいにするか屋内でやるしかないよ
582わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:49:13.46 ID:uKvJ+UKY
>>580
避妊された猫は増える訳が無いんだから、地域猫活動くらいは認めなよ。
餌やりさんの中には、地域猫活動が認められている公園ではないのに、自腹を切って避妊手術している人達もいるんだよ。

お前等みたいな連中にも配慮しつつ、無責任な猫飼いの尻拭いをしているんだよ。
国が殺処分ゼロを目指している状況の中で、お前等にとってもありがたい人達だろう?

でも、俺はお前等みたいな極端な連中には配慮しないから,、俺は、「お前等にとっては最悪の餌やり」 だけどねw
583わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:50:20.81 ID:uKvJ+UKY
糞して寝るわ

じゃーねー
584わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:50:34.18 ID:9iv8GNaz
>>582
だからその地域猫活動が認められてないTNR自体がだめなんや
585わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:52:57.35 ID:gFiG6SU4
>>582
そこまで言うのなら、頭数管理と虚勢済み猫への給餌への限定、及び周辺の糞清掃と被害時の賠償という
ごくごく常識的な地域猫必須条件を満たしたうえでなら認めてもいいよ。

ただし、そのどれか1つでも欠けているようなら地域猫ではないので認めないし、相応に対処する。
ネコオタが手抜きでエサだけホイホイやるからこうなってんだよ、自分で自分の尻ぐらい拭け。
あと、国が目指しているのはきちんとした飼育だ。

まあ最悪のエサヤリで通すのなら、コッチも遠慮はせず仔猫を保健所に持っていくがな。
あーいや、遠慮なぞした事は今まで一回もなかったな・・・
586わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:53:57.60 ID:gFiG6SU4
なんだ、結局糞して逃げんのか。



はー、これがネコオタどもの本性なんだよな。
折角折り合いができそうなときでも、自分でそれをぶった切って逃げよった。
こういう連中と折り合ったら馬鹿を見るって証明だな。
587わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:55:05.61 ID:4oovssGW
>>ID:uKvJ+UKY
何でお前の好きな県庁の人は捨て猫対策しないの?w
588わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 19:55:11.68 ID:9iv8GNaz
猫飼ってない一般人でも常識ある人は餌やりしないよ
生命の重みを知ってるからね。
589わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 20:02:17.01 ID:uKvJ+UKY
>>587
その対策こそが正に 『地域猫活動』 だよ!

おかげでうまくまとまった
んじゃ!
590わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 20:04:08.34 ID:4oovssGW
つまり捨て猫対策してないんだ、馬鹿だねぇw
591わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 20:08:36.07 ID:4oovssGW
言っとくけど、捨て猫に餌やりして生まれた仔猫も捨て猫だよな?w
592わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 20:36:56.06 ID:8iTDLNTg
『地域猫活動』というものがキチガイ餌やりよって、いかにデタラメで胡散臭いものに変質していったかがよく分かる展開だね。
593わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 21:31:35.64 ID:uKvJ+UKY
野良猫の餌やりに反対している人達というのは、大きく分けて2種類の人達が考えられます。

ひとつは、生き物が苦手な人達。
この人達が今後幸せに暮らして行くためには、猫除けネットを張るしかありません。
この人達には、今更何を言っても無駄っぽいので、この話では対象外です。

この話で言いたいのは、もう一方の 「猫が危険と隣り合わせの屋外で暮らしているのはかわいそう」 だと考えている人達です。

野良猫も、大きく分けると2種類存在します。
土着の猫と、捨て猫です。
捨て猫に関しては、今までさんざん語った通りです。

なので、もう一方の土着の猫の話ですが、「その土地に代々暮らし続ける猫達」 に、今後も生き続けて欲しいと考える事は間違いでしょうか?
確かに、車に轢かれてしまった猫を見るのはものすごく心が痛みます。
ですが、それを恐れて、今そこに生きている猫を見て見ぬフリをする事は、はたして 「猫の為」 だと言えるのでしょうか?

猫も、生き物である以上、子孫を残したいという本能を当然持っています。
「車に轢かれてしまうかもしれないから」、「外は寒いから」、「暑いから」。 こんな理由で、猫の本能と、猫の伝来以降この国で代々続いてきた猫の営みを否定しても良いのでしょうか?
自分は、無責任だと自覚しつつも、結果がどうであれ、猫の伝来以降この国で代々続いてきた猫の営みをサポートしてあげたいと考えています。


泥酔して、便所の帰りに書いているわりには、良い事を言ったと思います。
失礼しました
594わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 21:33:32.93 ID:9iv8GNaz
あぼーん
595わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 21:44:13.77 ID:gFiG6SU4
>>593
「その土地に代々暮らし続ける猫達」 はエサヤリなんぞなくとも自活できます。
あるいはそのエサが天然で入手できないのなら、それは生きていてはいけません。

好き放題エサやって、地域猫とやらも必要用件欠けて手抜きが横行する中で、エサヤリ続けるのは残虐の一言です。
エサをやるのなら、糞やらその他諸々の問題起こさないためにオトナなら部屋にいれて飼え。

これは猫以外の動物だってそう、猫だけ特別扱いはしない真人間のマナー。
無責任だと自覚しているのならとっととやめろ。
おまえはガキか。

別に絶滅させろといっているわけじゃない。
他の動物と同じようにまともな扱いしろと言っているだけだ。
最悪ですね、ほんとお前らネコキチガイは。
596わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 21:46:18.48 ID:9iv8GNaz
ていうか身銭きってやってるTNRが勝手地域猫増やしてるんだよ。
耳カットしてたら地域猫だから。
まず勝手にTNRできないようにしないと。
597わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 21:54:50.38 ID:8iTDLNTg
>「その土地に代々暮らし続ける猫達」

この今までの地域猫に関する能書きと完全に矛盾する記述はなんなんだろう。
こいつは一切信用出来ない人間だと言う事が露呈しただけだな。
598わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:02:49.14 ID:8iTDLNTg
野良猫=捨て猫 は嘘だと自白したな
分かっていながら他人に責任をなすりつける根性のド汚さには本当に辟易する
599わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:08:08.51 ID:9iv8GNaz
野良でも迷い猫でも捨て猫ってことにしたら保護って言い訳出来るからじゃない
600わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:18:54.19 ID:8iTDLNTg
というか、孤独なアル中の言葉遊びだな
幼稚な嘘の落書きで自己満足できてこいつにとっては幸せな時間なんだろ
猫のことを考えているとは到底思えん
601わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:19:21.46 ID:VkgE9wET
>>596
耳カットは地域猫と無関係
602わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:20:32.49 ID:VkgE9wET
>>599
保護して保健所に持っていくと
603わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:25:43.83 ID:9iv8GNaz
>>601
耳カットは地域猫の証だよ

TNRでも目印としてやるから、勝手地域猫やる奴らは耳カットを地域猫の証拠にしてるんだよ
604わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:31:55.31 ID:VkgE9wET
>>603
環境省は、地域猫は耳カットしろとも、耳カットしたら地域猫であるとも言っていない。

http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/h2202.pdf

605わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 22:45:13.81 ID:9iv8GNaz
>>604
地域猫は耳カットしてるよ
606わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 23:05:18.97 ID:4oovssGW
>>593ID:uKvJ+UKY

住宅密集地における犬猫の適正飼養ガイドライン 環境省自然環境局総務課動物愛護管理室
地域猫活動の実際 地域の合意
実際に活動を行う人、自治会、猫が苦手な方、猫の管理に反対な方も含めてください。

キチガイ餌やり君の県の地域猫は失敗と言うことで
まぁキチガイ餌やりはTNRしなくても耳カットするんじゃねーのw
607わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 23:19:55.86 ID:VkgE9wET
>>605
だから地域猫と耳カット無関係だと何度言えば
608 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/13(月) 23:37:30.79 ID:9nxxNSUY
>>605
耳カットでない識別方法をとっている地域猫もある。
>>607
多くの地域猫が耳カットを採用しているので無関係ではない。


耳カットは地域猫の証にはならない。
というか、証を立てられる地域猫は現在存在しないと思われる。
609わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 23:47:08.43 ID:VkgE9wET
>>608
1:耳カットした猫は、地域猫だけではない。
2:耳カットしていない猫でも、地域猫である場合がある。

1と2が同時に成り立つ場合、論理的に耳カットと地域猫は無関係である。

610わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 23:48:03.70 ID:uKvJ+UKY
ID変えても馬鹿は馬鹿だと何度言えば 
611わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 23:49:04.73 ID:OwuGvOWZ
いっそのこと耳と尻尾をぜんぶカットしよう。
これなら野良猫も劇的に減るのは間違いない
612わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 23:50:25.21 ID:uKvJ+UKY
この話に関しては ID:VkgE9wETさんが正しいよ
613わんにゃん@名無しさん:2012/08/13(月) 23:54:18.37 ID:4oovssGW
はいはい、お前の脳内地域猫も失敗だから次のネタでも考えてね
614わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 00:00:15.86 ID:uKvJ+UKY
俺とID:VkgE9wETさんは同一人物では無いからねw

おやすみーん
615わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 00:03:47.27 ID:4oovssGW
レスも失敗してるなw
616わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 00:44:40.97 ID:9BxYupZy
首カットが流行ってる地域もあるみたいだね 加古川
617わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 07:21:38.33 ID:D3UA87DY
>>608
耳カットしてたら保健所は連れてかないからね
必然的に耳カットが地域猫の証みたいなもんなんだよ
管理してない勝手地域猫って言うのはそういもの。
618わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 07:58:05.07 ID:UEDtsT2f
>>617
保健所が自発的に持っていく事はなくても、持っていけば引き取りますよ
619わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 10:59:01.08 ID:D3UA87DY
>>618
TNRされた猫は持ち込みでも飼い猫って言わなきゃ無理ですよ
補助金出してるから
620わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 11:32:40.66 ID:zvLvZf7Q
公務員の給料を3割減らせば、十分、施設を作れるだろ。
それを、やらないんだから、国が義務を果たしてないんだよ。
621わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 11:57:50.80 ID:wA9qFPBq
>>619
地域猫と飼い猫は全くの別物。補助金は関係ない。

それに、飼い主がいると分かった上で飼い猫を持ち込んだ場合でも、飼い主が不明ならば引き取りの対象になる。
飼い主が誰だか知っているのに「飼い主不明です」と嘘を言ったりしなければ無問題。
622わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 12:39:40.18 ID:UEDtsT2f
>>620
国の義務ってなんの事?
623わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 12:56:37.91 ID:D3UA87DY
>>621
補助金出してる手前引き取らないよ
無駄になるからね
不妊去勢手術してるから違う場所に放ってって言われる
624わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 13:09:29.79 ID:UEDtsT2f
>>623
行政自ら愛護動物の遺棄を指示するとは思えんがねえ
罰金付きの犯罪だよ
625わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 13:22:26.11 ID:wA9qFPBq
>>623
飼い主不明の犬猫を引き取る義務があることは、動物愛護法第35条第2項に明記されている。
予算が無駄になるから法律破りますなんて独断が、法治国家でまかり通るはずがない。
626わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 13:42:17.07 ID:D3UA87DY
>>624
だから耳カットがあるとそれは地域猫だからって取り合ってくれないんだよ
庭で糞するとかなら引き取ってくれるかもしれないけど、公園とか市街地にいるやつは放置
627わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 13:52:20.67 ID:UEDtsT2f
>>626
それ、どこの保健所?
628わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 14:15:31.63 ID:wA9qFPBq
>>626
そもそも「地域猫」というのは、法的にはただの野良猫と同じ扱いでしかないから、耳カットしているなんていうのは理由にならない。

名札等で飼い主の連絡先が明記していない犬猫は全て引き取り対象。
629わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 14:33:44.29 ID:Ghy0cIZ0
地元の愛媛県の松山総合公園で餌ヤリだけして、去勢手術もしない集団がいるんだけど
アレどうにかならんかなー
公園管理課に言っても前からそのような人がいることはわかっているが、どうにもならないとタメいきつかれた

ネットに動画とか写真とかとって公開したら犯罪になるんかな?
問題行為を告発って形で世にだしたい
630わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 14:49:44.84 ID:9BxYupZy
>>629
そのうち首カット猫が出てきそうな公園だな
631わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 14:57:49.16 ID:D3UA87DY
>>628
まあそうだけど野良猫愛誤がそれを許さないから対応するしかないって感じだったよ
632わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 15:10:32.96 ID:UEDtsT2f
愛誤も頭おかしいよ。
保健所による捕獲や持ち込みを妨害して、みすみす迷い猫が飼い主の下へ帰れる機会を潰してるんだから。
おもちゃが減るのが困るんだろうね。
633わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 19:37:14.87 ID:HVwAgm4r
地域猫活動を認めている自治体は、飼い主の定義として、今までの 「所有者」、「飼養者」、の他に、「管理者」 という言葉を新たに加えている事が多い。

なので、地域猫活動を認めている自治体が、明らかに 「管理者」 がいる事が分かる耳カット猫を引き取るはずが無い。
まだ地域猫活動を認めていない自治体でも、明らかに所有者や飼養者がいると分かる耳カット猫は引き取らないはず。

避妊せずに餌を与えているだけの外飼いの猫だって所有権を主張出来るのだし、国は殺処分ゼロを目指している。
自治体の反応が遅い現時点でも、明らかに飼養者がいると分かる健康な野良猫が無条件で引き取られる事はありえない。
634わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 19:56:22.27 ID:QiFGgXcK
もうこの馬鹿スルーでいいよね
635わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 20:10:58.35 ID:lDJ/hgDf
アスペはスルー推奨。
636わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 20:29:39.07 ID:U4Pf8hLS
飼い主「所有者」、「飼養者」、の他に、「管理者」がいると分かる健康な野良猫

何この愛誤法違反w
637わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 21:19:46.43 ID:HVwAgm4r
外飼いや放し飼いは禁止されていないのだから、耳カットの有無に関わらず、既存の告示や事務連絡等の解釈の仕方によっては、飼養者がいる事が明らかな健康な野良猫の引き取りは拒否できる。 (東京都など)

それが、今回の法改正で、「自治体に課された犬や猫の引き取り義務の例外を認め、拒否できるように法改正する方針だ。(朝日新聞)」 って言われている。
要するに、法改正後は 「殺処分ゼロを目指す引き取り基準」 を、各自治体ごとに無理なく設ける事が可能になる。

てゆーか、自治体の反応が遅い現時点でも、環境省の事務連絡を正しく解釈すれば、保健所等の各施設で独自に引取りを拒否出来る。 と思う。 って話。


もっと簡単に言うと、ID:D3UA87DY は理解しているけど、ID:wA9qFPBq は、問題外。 って話。





638わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 21:25:22.43 ID:yYPPlHAw
アスペはスルーでいいじゃね?
639わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:04:04.09 ID:U4Pf8hLS
いいんじゃん要は、飼い主=飼育者=餌やり なんだろ
つまり、野良猫の責任の所在は餌やり、って本人が認めてるんだから
640わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:04:38.17 ID:QiFGgXcK
馬鹿の一つ覚え
641わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:07:11.64 ID:D3UA87DY
野良猫愛誤を調子に乗せちゃったみたいですまん。
ただ現実問題勝手地域猫でも個人的なTNRでも耳カットがあると所有者がいる扱いになるみたい。誰かが不妊去勢手術してるから。だから扱いが難しいみたいでたらい回しにされる。

だから私は勝手地域猫とかTNRには反対してる。
前までTNRの助成金の寄付を検討してたんだけど、公認地域猫サポーターやまともな愛護団体の話を聞いてみて見送ったんだよね。
理由は餌やりが説得できない以上、野良猫の殺処分は止まらないから。いくらお金を支援しても無駄だから。
642わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:19:04.75 ID:QiFGgXcK
>>641
運用はともかく、遺失物法との絡みもあるから所有者があると推測できても、それが明示されていなければ所有者不明
扱いで引き取るのが筋だよね
所有者の明示を厳密にするだけで改善される問題じゃないのかな?
こういうのこそが行政の怠慢だな

妄想馬鹿は気にしないでいいんじゃない?
相手にするから調子に乗るんだよ
643わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:38:03.57 ID:D3UA87DY
>>642
耳カットしてると捕獲されないのは事実だよ。だから勝手地域猫なんて事ができるわけで。
法的には引き取り拒否出来ないと思うよ。
庭に侵入して来て糞尿被害が〜とかだったら、猫ボラ呼ばれてどっか公園に連れてくとかになるだろうし。

耳カットは不妊去勢手術した証だから、面倒みてる人がいるってわかるから、勝手に処分は出来ないんだよ。

所有者明示は本当に徹底すべきだよね。
644わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:41:27.26 ID:HVwAgm4r
餌やりが飼い主として責任を追及された例は確かにある。 (将棋の人の判例とか)
でも、だからこそ、当然、餌やりが餌を与えている猫は 「飼養者(飼い主)がいる猫」 として扱われる場合が出てくる。

なので、外飼いや放し飼いは禁止されていないのだから、餌やりが餌を与えている飼養者(飼い主)がいる猫を保健所は引き取りを拒否する事が可能になる。

>>641
俺が調子に乗っているのは、今回の法改正によって野良猫の殺処分が大幅に減少する事が明らかだからなんだけどね。

>>642 と >>643
所有者が具体的に特定できる「自治体に認められた地域猫活動」ではなく、所有者が具体的に特定できない勝手地域猫の場合もあるから、>>626 の言い分は、かろうじて通るとも言える。
でも、所有者の明示は義務ではないし、外飼いや放し飼いは禁止されていないのだから、現在の東京都の方針は、法改正前である現時点でも通用する。
法改正後、他の自治体がどのような方針をとるのかは分からないけど、国は殺処分ゼロを目指しているし、所有者の明示は義務ではないし、
外飼いや放し飼いは禁止されていないのだから、所有者の明示の有無を殺処分の基準に取り入れることは常識的に考えにくい。
645わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:48:17.54 ID:HVwAgm4r
あっれ・・・?
少し間違えた。

所有者が具体的に特定できる「自治体に認められた地域猫活動」だから、>>626 の話は、「保健所が引き取る前に管理者に管理方法を改善させれば良い」 って言いたかった。
646わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 22:50:31.40 ID:D3UA87DY
餌やりしてるから保健所が引き取らないと言う話ではない。
勝手地域猫やTNRは不妊去勢手術をしているから給餌したところで増えないだろう。

でもそれは不妊去勢手術をしていない野良猫に餌をやっていいと言うことではないし、
国が殺処分0を目指して引き取りを拒否しても全ての野良猫に不妊去勢手術を徹底することは現実問題不可能なので、結果餌やりが不幸な野良猫を大量繁殖させるだけ。
悲惨な結果しか想定出来ないので、保健所が引き取らないなら生ゴミとして処理されるようになるかもね。
647わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 23:06:31.94 ID:U4Pf8hLS
どこかで見たな、餌やりが説得できない、
けど餌やり禁止条例には反対とか言う愛誤団体

つーか増えないから良いって話でもおないし、
648わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 23:12:04.85 ID:HVwAgm4r
>>646
国や、地域猫活動を認めている自治体は、地域猫活動の結果(猫が増えるかどうか)には、あまりこだわっていないんじゃない?
地域猫活動が、例えそれが建て前であったとしても、動物愛護の観点から殺処分を減らす為の取り組みだって事くらい分かっているはず。

あなたは、このスレでは珍しくまともなお話が出来そうな人だと思いますが、寝る時間なので寝ます。
ごめんなさい おやすみなさい

649わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 23:20:41.97 ID:U4Pf8hLS
無責任な餌やり放置で動物愛護の観点からもくそもない
650わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 23:30:30.05 ID:D3UA87DY
>>648
結果に拘らない地域猫活動は無意味だから廃止するべきだね。
サポーター達は無責任な餌やりによる繁殖を減らしたいからTNRを進めてる。でも地域猫活動による弊害が大きいのは自覚してる。

本当に殺処分を減らしたいなら野良猫に構わないことだよ。餌やりは保健所での大量殺処分を増やしてる元凶だから、何より先に厳罰化されるべき。
651わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 23:45:46.66 ID:3pcKw6DR
耳カット猫が自治体の予算執行の結果だとするなら、その猫が市民に迷惑をかけていた場合、
その責任は自治体にあるのではないかな。

仮に、自治体が地域猫を容認し、その為の避妊去勢手術予算を計上していた場合、
地域猫の実施者は地域住民の同意を得ることが必要になると思われるが、
市民が猫を捕獲し、その猫が地域猫であることを知らないとなると、
地域猫の開始が地域住民に周知されていなかったことになる。
であるなら、避妊去勢手術の予算執行が不正に行われていたわけで、
予算執行の担当者は不正な地域猫の実施者を「予算を不正に執行した者」として告発しなければならない(公務員の義務)。

ただ、予算の名目としては単なる「野良猫の避妊去勢手術」として計上されている可能性もある。
そうなると、自治体は地域猫に特にかかわっていないという言い訳も成り立つわけで、
逆に言えば、自治体の予算を執行した地域猫だから受け取りを拒否するという論理は成り立たなくなる。

いずれにしても、論理的に問い詰めれば、予算執行の責任を問われる自治体の担当者は、
予算を執行した事実を市民に示して、責任の所在を明らかにしなければならなくなるのではないかな。

つまり、避妊去勢手術を実施した猫であるか否か。仮に実施した猫であるのなら責任者関係者は誰か。
その猫が市民の財物を毀損し捕獲されたのであれば、損害賠償に応じるのか否か。
それらが明らかにできないのであれば、予算の執行と地域猫(耳カット猫)に関係は無いのであり、
関係がないのであれば、引き取りを拒否する必要はない。
652わんにゃん@名無しさん:2012/08/14(火) 23:52:11.07 ID:D3UA87DY
>>651
全くその通りなんだけどね
現状は耳カット猫が持ち込まれても殺処分までには至らないだろうね
653わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 00:20:48.94 ID:i61+in2R
だろうとか要らないから、そもそも管理できてりゃ持ち込まれないんだよ
654わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 00:38:08.27 ID:DAnKqkFt
>>652
>現状は耳カット猫が持ち込まれても殺処分までには至らないだろうね

別に殺処分のために持ち込むわけではなかろ。
結果的に殺処分されることがあるってだけでさ。
そもそも保健所等は、すべての所有者不明犬猫を引き取って、飼い主の下へ返すなり、新しい飼い主に斡旋すべきなんだよ。
愛護団体は、行政をそう仕向け、それに協力すれは良いものを、引き取りの妨害してかえって事故死や殺処分を増やしている。
655わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 00:38:08.93 ID:PxnzCaVy
だから管理出来てなくて持ち込みも拒否されるTNRや勝手地域猫は害悪だって話をしてる。
656わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 00:40:47.75 ID:PxnzCaVy
>>654
野良猫捕獲して里親募集してどうすんの?
そこまで出来ない、する価値がないから現状殺処分なんですが。
657わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 00:46:58.42 ID:i61+in2R
はぁ?別に拒否されないだろ
何のための迷子動物検索だよw
658わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 01:38:25.72 ID:A3dUN5gA
>>654
それが現状よりは理想的なんだけど、まぁ実際は犬なら可能でも猫は無理だろうな
不適正飼育の法整備をしなければ意味が無い
659わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 07:02:43.32 ID:wUXu4/Rh
耳カット猫が保健所に持ち込まれても、「地域猫の管理者」とやらが問い合わせれば、すぐにもとの場所に戻すことができるはず。
それにもかかわらず「保健所持ち込み=殺処分」と考えるのは、「管理者」がロクな管理をしておらず、地域から行方不明になっても保健所などに問い合わせることをしないことがわかっているから。

・地域の理解を得て始めたはずなのに、地域住民に迷惑がられ保健所に持ち込まれたり、駆除されたりしている。
・地域猫推進者は自分達の耳カット猫が行方不明になっても、保健所に問い合わせもしない。
・「地域猫」と宣言すれば、野良猫の存在が何ものにも優先される、と勘違いしている。

これが地域猫の実態。単なる餌やり集団となんら変わるところはない。
660わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 12:47:40.84 ID:K9ncljwg
>659
> ・地域猫推進者は自分達の耳カット猫が行方不明になっても、保健所に問い合わせもしない。

管理できていないから、そもそも行方不明になったことすら気がつかないんだろう。
まあ、保健所もそんな状態の猫まで責任負えん罠。
661わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 18:59:48.82 ID:z5Mh21N/
>>650
結果と言ったのは、公園内の猫の数が将来的に減るかどうか。 って事。

避妊した猫が増える訳が無い。
自治体は、地域猫活動を行っている公園は捨て猫の数が増える事を理解してくれている。
捨てられた猫の数だけ公園の猫は増えるけど、その事を、地域猫活動の失敗とは言わないでしょ? って事。
662わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 19:24:53.84 ID:PxnzCaVy
避妊した猫だけ見てりゃそりゃ増えるわけないよね。

保健所で野良の子猫が大量殺処分されてるのは、餌やりと地域猫のせいだよ。
愛誤は本当に消えて。
663わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 19:47:23.55 ID:xr9ueasK
掲示板で泥酔アピールするような惨めなダメ人間が餌やりだもんよ
664わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 19:49:13.48 ID:z5Mh21N/
何度も言うけど、リピーター対策後の殺処分の内訳を見れば、いかに今まで飼い主からの持ち込みや捨てられた猫の殺処分多かったかって事が容易に想像できる。
それに対して、餌やりが、自分が世話をしている野良猫が産んだ子猫を自分で保健所に持ち込む事は、あまり想像できないよね。

仮に、餌やりが増やした子猫を、餌やり本人ではない人が勝手に保健所に持ち込んだのだとしたら、「その持込は正しかったのか」 が問われるべきだよね。
東京都では、そういった持込をする輩を、「悪意ある引取りを求める者」 と呼んでいる。

それに、自分が知っているいくつかの公園では、公園の規模に関わらず、公園内で出産した子猫が無事に育つ例は少ないみたいだよ。
猫は、人が近付く場所では出産しないし、公園は、人が利用しない施設は造らない。
外敵から護られて、安心して子育てが出来るような、農家の納屋的な場所は公園には少ないからね。
665わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 19:53:13.12 ID:PxnzCaVy
想像じゃなくて、猫の殺処分は野良猫の子猫だって統計が出ています。
666わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 19:56:38.65 ID:z5Mh21N/
>>665
その、「統計」 を出してください。
一応言っておきますが、出して欲しいのは 「統計」 です。
667わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 19:59:27.50 ID:PxnzCaVy
>>666
環境庁が出してるよ?
チェックすらしてないくせに想像で語ってるの?
668わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 20:04:04.38 ID:z5Mh21N/
>>667
おそらく、それこそが正に、「リピーター対策後の殺処分の内訳」。

今まで通り子猫を引き取ってもらえなくなった飼い主達が、猫を捨てるようになった事が容易に想像できるデータ。
669わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 20:06:26.57 ID:z5Mh21N/
お出かけします
670わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 20:07:11.79 ID:PxnzCaVy
>>668
全否定されたからって妄想はやめろ
邪推しか出来ない下衆に愛護を語る資格はない
671わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 20:07:22.13 ID:6PFHfAL+
まだいるのかこの馬鹿は…。
672わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 20:09:04.32 ID:6PFHfAL+
まあまあまあまあ、よく挟まるね。
>>671>>669の法律の苦手な馬鹿宛てね。
673わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 20:13:05.90 ID:SiBugXVx
アスペはスルーで。
ちょっかいを出したい気持ちもわからないではないが。
674わんにゃん@名無しさん:2012/08/15(水) 20:42:47.25 ID:i61+in2R
避妊した猫が増える訳が無いのに公園内で出産した子猫がいる

餌やりが世話をしている野良猫が産んだ子猫も捨て猫
産み落としを保健所に持ち込むことに悪意はない

公園内で出産した子猫が無事に育つ例が少ないのは
餌やりが無責任な事が容易に想像できる。

で良いんだろ
675わんにゃん@名無しさん:2012/08/16(木) 05:47:06.85 ID:pbw7dsIt
公園内で出産した猫の話は、まだ地域猫活動が行われていない公園での話。 
そういった地域猫活動が行われていない公園で、公園内で出産した子猫が無事に育つ例が少ないのは、子猫が人前に出てこれられるようになるまで育たないから。 って話。
なので、そういった地域猫活動が行われていない公園でも、餌やりが原因で猫が大量に繁殖した例は、自分が知る限りでは存在しませんよ。 って話。
676わんにゃん@名無しさん:2012/08/16(木) 07:02:10.86 ID:ri/TvI+K
アスペはスルーで。
677わんにゃん@名無しさん:2012/08/16(木) 07:08:35.78 ID:moGaZoav
241:黒ムツさん :2012/08/16(木) 00:50:27.00 ID:6E7HKIAU0
8/15のババア
http://hissi.org/read.php/dog/20120815/WUt6ekUwL0o.html

↑で、お馴染みのバカの塊君が自分のアホな学力を披露してくれましたw↓
言葉遊び・パロディに過ぎない「絶賛自演中」という表記に「意味」を求めて正面から噛み付く馬鹿である。

「絶賛自演中」というアホ語は『言葉遊び』でもないし『パロディ』にもならない事をID:6E7HKIAU0は知らないらしいw
流石、知能は栗田と同じw
678わんにゃん@名無しさん:2012/08/16(木) 07:33:44.80 ID:00hzm+sX
>>675
なので、餌やりが無責任な事が容易に想像できる。
679わんにゃん@名無しさん:2012/08/16(木) 10:23:18.06 ID:2yN3rYF7
エサやりにいこう
680わんにゃん@名無しさん:2012/08/16(木) 22:56:24.47 ID:5gTCdOge
LLCも
681わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 04:06:47.03 ID:sbEEplCM
今日も野良猫、地域猫、外飼い猫がたくさん車に轢かれて死にますように。
猫エイズ、猫白血病が蔓延しますように。
ノミやダニでクソ猫と餌やりが苦しみますように。
682わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 04:09:50.31 ID:nLXuXV2J
パルボとか蔓延してると思うと怖いよね
683わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 20:23:34.81 ID:xTbw5HnY
>>675
知る限りでは存在しない、という言葉は正しくないね。
飼い主不明の外繁殖仔猫の持ち込みはまさにそれで繁殖したものだろうに。

実は飼い猫で勝手に条件変えてました、なんてのは妄想の後付で根拠なしだから論ずるに値しない。
無意味な言い換えにすぎないのだから。
684わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 22:31:36.70 ID:z3Pc5fSr
>>683
半年近く定期的に様子を見に行っている数箇所の公園に、自分が実際に見聞きした限りでは、「餌やりが原因で猫が大量に繁殖した例」 は、ありませんでした。 って話。
そのうちの一つの (毎日通っている) 公園では、「餌やり禁止看板」 が、撤去されている事に今日気付きました。
イェイ!

>>683 の文章は、書く方は楽だと思うけど、読む方は、かなりしんどい。
言いたい事はなんとなく分かるけど、付き合いたくない。

簡単に言うと、付き合っても無駄だし、しんどい。

685わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 22:50:20.50 ID:j6IOtAqU
自主撤去乙
686わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 23:23:07.48 ID:0Dbp6Wct
>>684
自分が見聞きした範囲では、「餌やりが原因で猫が大量に繁殖しては死に、集まって悪化し、死体の片付けや諸々を他人が行なう」
例が結構あるから言ってるんだけどな。

看板があるって事はそれだけ迷惑が起きてるって事、表面しか見えずに勝ち誇っても猫の立場は変わらんよ。
結局は「猫が」、ではなく「自分が」満足したいだけじゃないか。

いちばんしんどいのはそういう公園の周辺の人間だろうに、オレオレばっかりするんじゃない。
あと、俺もネコオタと付き合いたくはないから利害一致で万々歳w

しっかしこの程度の文も読みたくない、読む気がしない、俺がヤダってか。
どんだけ自己中心的なんだかな。
まったくどうしようもない人種だ。
687わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 23:39:02.82 ID:U+g4OdOs
普段、社会にないがしろにされ続けているお前等が、2chの中で 「野良猫」 という猫動物愛護精神を持った人達の弱みを握り、
その人達を 「愛誤」 と卑下する事で、この社会で唯一自分よりも下に見る事が出来る相手を見つけた。 つもりだったんでしょ?

でも、今回の動愛法の改正は、今までのお前等の主張の真逆になりそうだって事くらい、いいかげんそろそろ分かるでしょ?
もちろん、一般社会的に 「無責任な餌やり」 にあてはまるであろう俺も、社会的にはお前等と同じ扱いである事は理解しているよ。

なので、お互いに 「社会の最底辺同士」 なんだから、おとなしく法改正の結果を待とうよ。









688わんにゃん@名無しさん:2012/08/17(金) 23:47:25.98 ID:0Dbp6Wct
>>687
おや食いついた。
痛いところ突付かれちゃったか。

つまりお前はそうやって、目線の上下しか気にできるところが無い。
そういう下らない視点なんぞウンザリなんだよ、わかるかなぁ?
自分のコンプ広げんな。

わかんないんだよね、お前らは。
そういう下らないのは捨ててさ、現実を見て現実にあった対処するべきじゃないのか?

動愛法にしろ、適切な飼育を推し進めていくという点で皆の視点は一致している。
だがそれは実際に被害にあっている人間の圧殺や、不適切な野外飼育「エサヤリ」で増やされた猫の無視で達成できる事じゃない。

最大多数の人間や動物が幸せになれる道、それはエサヤリの先には絶対にないよ。
関係ない一般市民に、猫の親子を引き裂かせ、仔を毎年五万と処分する。
そんな時代はまだまだ続くのだな。

おまえらエサヤリのせいで。
689わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 00:04:18.88 ID:567CUgP+
>現実を見て現実にあった対処するべきじゃないのか?
現実を見て、その現実にあった対処をする為の法改正でしょ?

>皆の視点は一致している。
どちらが現実を見誤っているのかは、今回の法改正によって改められるであろう各自治体の政策を見れば分かる。

だから、その結果を待とうよ。 って話。

おやすみーん



690わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 01:31:56.41 ID:wo66oouO
>>689
付き合っても無駄という割りに食い下がるなw
いいとこ突いてるからかい。

そもそもは、無秩序にエサもらって増えて持ち込まれる仔猫を減らせって話だ。
飼い主が持ち込むケースは指導でどんどん減っている、だが飼い主不明仔猫は一向に減らない。
外繁殖猫が供給源なのは明白な実情がある。

根拠のないてけとーな決め付けと推測で、彼らの供給源を詐称と決め付けるのは何の意味もない。
無意味な自己満足でしかない、そんな事しても実際に持ち込まれる猫は減らんよ。

そしてそれは窓口での引き取り規制で対応できるもんでもない。
引き取り断ったらそのまま保育できず死ぬだけ、だから引き取って処分する。
元を絶たないといけない。

地域猫云々は、悪いけどほとんど破綻しているよ。
去勢と頭数管理、清掃や賠償含めた猫管理の方法論なのに、まずエサヤリが先にあるからこうなる。
どう言い繕おうと数字は嘘をつかない。

結果を待つのは構わないが、それで困るのは結局は猫だ。
おおかわいそう、自分可愛さにこりかたまったネコオタの犠牲になってしまったよ。
691わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 02:42:20.28 ID:NiHa4hbR
俺はタヌキが好きだから、地域狸とかをやって欲しい。
692わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 05:57:58.56 ID:62nkOjHC
>>690
自活が可能な猫 (授乳する親猫がいる猫) は引き取られる事が無い地域で、リピーター対策後に 「飼い主不明猫」 の引取りが激増した。
数字は嘘をつかないよね。

>引き取り断ったらそのまま保育できず死ぬだけ、だから引き取って処分する。
だから離乳前の 「捨て猫」 は引き取られちゃうんだよね。
かわいそうにね。


>>690 の文章は、書く方は楽だと思うけど、読む方は、かなりしんどい。
言いたい事は、かろうじてなんとなく分かるけど、付き合いたくない。

簡単に言うと、付き合っても無駄だし、かなりしんどい。
693わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 06:18:52.38 ID:62nkOjHC
訂正

簡単に言うと、付き合っても無駄だし、『重要な部分のの誤りを訂正する作業をするだけでも』 かなりしんどい。
694わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 07:44:23.00 ID:T8vW4LVf
上手い(と自分では思ってる)嘘が思いつかないようです。
本物のクズですね。

簡単に言うと、付き合っても無駄だし、『重要な部分の妄想を修正する作業をするだけでも』 かなりしんどい。
というか、病的な妄想を修正するのはまず無理なので、キチガイの相手しても無駄です。
695わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 10:54:28.78 ID:Pf2hfJeX
 環境省自然環境局 総務課 動物愛護管理室
動物愛誤管理法の概要
(3)動物の飼い主等の責任
動物の飼い主は、動物の種類や習性等に応じて、動物の健康と安全を確保するように努め、
動物が人の生命等に害を加えたり、迷惑を及ぼすことのないように努めなければなりません。
また、みだりに繁殖することを防止するために不妊去勢手術等を行うこと、
動物による感染症について正しい知識を持ち感染症の予防のために必要な注意を払うこと、
動物が自分の所有であることを明らかにするための措置を講ずること等に努めなければなりません。
なお、動物の所有情報を明らかにするためにマイクロチップなどの装着を推進しています。

飼い主の責任を放棄した餌やりが、自活が可能な猫 (授乳する親猫がいる猫)と言ったところで
管理されていないのだから他人に子猫が自活可能か解るわけがないし、無責任な繁殖行為でしかない
696わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 11:29:49.92 ID:aeIKlN5N
全ての人間は、動物を愛して生きなければならない。
それが、人間の義務。
その様に、作られてるんだから。
ライオンでも、人間が可愛がれば、なついて、喜ぶ。
全ては、人間次第。
697わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 11:58:44.10 ID:BzhZViyz
人間を愛せない人に人間の何たるかをかたる資格はない。
698わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 12:42:09.88 ID:Pf2hfJeX
エルザを育てたアダムソン夫妻は動物を野生に返す活動に生涯を捧げた。
699わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 13:45:14.64 ID:DWfs0sJJ
猫は野生動物じゃない。
ところで、それ野生のエルザの話?
700わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 13:46:36.17 ID:DWfs0sJJ
あ、ごめん。エルザって書いてあったね。
701わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 16:09:45.52 ID:mVlSv3RC
>>695
まだ自活可能ネコの意味が分からないんでちゅか?
702わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 17:20:49.56 ID:yZ5a4Tmc
猫の殺処分を減らしたいなら、保健所が引き取りを止めればいい。
異常繁殖した猫が保健所以外の場所で大量死しても知らん。

殺人の発生件数を減らしたいなら、明らかに他殺の死体が見つかっても事故や自殺で処理して、事件そのものを無かったことにすればいい。


言ってることはどちらも大して変わらないよな。
臭い物に蓋をして被害を拡大させているだけ。
703わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 17:26:01.12 ID:DzNDq72i
殺人とは違う話しだからね

そう言う例えは現実的ではない。
704わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 18:00:17.48 ID:h2Hkb8Pj
たとえ話が理解できない病気
705わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 18:23:13.80 ID:DzNDq72i
全く関係性のない例え話に意味はない。
706わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 19:03:19.40 ID:ORXAKPwV
猫好きの動物愛護団体がネコ虐待者の家に突撃した

犬猫みなしご救援隊 栃木拠点ブログ
http://blog.livedoor.jp/inunekoblog/

これって、脅迫とか強要とかで逆に訴えられないか?
しかも、肝心なネコの死体もないし証拠がないんだよな。

707わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 19:16:30.67 ID:DzNDq72i
>>706
猫の死体どころか証拠がまったくないのによく盛り上がれるな
708わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 19:31:43.48 ID:0RRzcEGm
自作自演?
709わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 19:35:04.73 ID:mQcsWw0V

よく分からないけど、本人が猫を殺したと自供していて、実際に譲渡したはずの子猫が行方不明なのだから、フツーに動物愛護管理法違反で逮捕出来るんじゃない?
警察署か検察に、きちんと動物愛護管理法違反として届けを出せば、捜査してくれる決まりがあるんじゃなかったっけ? よく覚えてないけど。

この話では、おまわりさんが本人の自供に立ち会っているのだから、動物愛護管理法違反として届けるべきだと思う。
710わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 19:40:18.36 ID:DzNDq72i
警察が有耶無耶にしたような書き方してるけど、本当だったらこんなこと書いて大丈夫なのか?
711わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 19:59:04.04 ID:mQcsWw0V
犬猫みなしご救援隊

・平成24年度 「東日本大震災における貢献者表彰」 (公益財団法人 社会貢献支援財団) で NPO法人 犬猫みなしご救援隊 が受賞しました。 
・犬猫みなしご救援隊は 「赤い羽根募金」の助成金をいただきました。

って書いてあるから、かなり実績があるスゴイ人達なのだと思う。
赤い羽根募金からの助成金ってのもスゴイ。

>>710
まだあまり読んでないけど、こんなスゴイNPO法人さんなんだから、嘘はつかないと思うよ?
712わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:06:25.41 ID:DQQIn+yn
日本国憲法
第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
2 強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
3 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。

刑事訴訟法
第319条  強制、拷問又は脅迫による自白、不当に長く抑留又は拘禁された後の自白その他任意にされたものでない疑のある自白は、これを証拠とすることができない。
2  被告人は、公判廷における自白であると否とを問わず、その自白が自己に不利益な唯一の証拠である場合には、有罪とされない。
3  前二項の自白には、起訴された犯罪について有罪であることを自認する場合を含む。
713わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:14:21.15 ID:OJ6mfiSV
>>692
飼い主不明猫の引取りが激増する前から、啓蒙と教育の成果で飼い主からの引き取りは漸減していた。
その速度と調子は合っていない。
つまり、飼い主不明猫の増加を捨て猫であるとするには無理がある。

根本的な所でお前の言葉は嘘と無理だらけなんだよ。
重要な部分の誤りを直す気がなければお前はどんどん間違えてゆく。
ネコオタがそんな連中ばかりだから、引き取られる離乳前猫が減らんのさ・・・

>>701
「管理されてない猫」
この言葉がわかんないんだね、かわいそ・・・
714わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:21:09.03 ID:mQcsWw0V
もいっこ >>710

有耶無耶にした訳ではなく、このおまわりさんは正しい事を言っていると思う。

「逮捕させたいなら 証拠を揃えて 警察署に提出しなさい 自分たちは現見を(現場を目撃すること)していないからどうしようもできん」 と言っている。

仮に、「猫を殺している人がいます」 と、交番に駆け込んでも、おまわりさんは現場を目撃しなければどうしようもできない。
だから、おまわりさんの前で自供している事実を告げて、警察署か検察で調書を作成してもらって、動物愛護管理法違反として捜査してもらえば良い。 のだと思う。
715わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:23:16.92 ID:DQQIn+yn
>>714
そうそう、目立ちたいばかりに非常識な行動をとったこの愛誤団体が間抜けすぎ。
716わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:28:59.35 ID:DzNDq72i
>>714
ああ、そう言うことか。
警察に対して無能とか言ってるから騙されちゃったよ。
717わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:31:02.19 ID:Pf2hfJeX
>>699
キチガイ餌やりの大好きな岩合光昭によると猫は野生動物だろw

>>701
まだ日本語の意味が分からないんでちゅか?
718わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:41:21.18 ID:mQcsWw0V
>>716
いや、自分もよく分かっていないのだけれど
とりあえず理解を示してくれてどうもありがとう

719わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 20:46:44.13 ID:Pf2hfJeX
証拠は要らないとか言って住居侵入、恐喝紛いの後に警察呼んでもねぇ
720706:2012/08/18(土) 22:49:11.82 ID:ORXAKPwV
さっきのブログのコメント欄が色々酷いな。
動物愛護もかなり過激だよな
721わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 22:59:38.09 ID:DQQIn+yn
精神疾患者のコミュニティは過激化していくのが常だからな。
722わんにゃん@名無しさん:2012/08/18(土) 22:59:44.44 ID:DzNDq72i
里親詐欺とか謎の言葉を作るくらいだからね
723わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 09:48:31.66 ID:7Rk4CI3K
愛護団体の連中は心根はやさしい人たちが多数だと思うよ。
しかしあまりにも知識や常識や科学的な見方がなさすぎ。
なので愛護村社会以外ではほとんど誰の共感も得ることはできない。

猫一匹を寿命まで生きさせるには何千何万もの他の動物の命を奪わなければ
ならないという「動物愛護」自体の矛盾に対して、誰ひとり説明できない。
杉本彩みたいに同じブログで動物愛護を唱える一方で焼肉パーティの話ばかりとか
そりゃ誰も納得できないよ。
724わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 12:45:46.12 ID:A8GvIPKB
>>723
優しい人より、ええかっこしいの方がはるかに多いよ。
優しい人は手が出せないと思う。
まず目の前の命を幸せにしてあげられなきゃ、遠くで起こってる悲劇を止められるわけがない。
725わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 14:19:02.95 ID:7Rk4CI3K
「まず目の前の命を幸せにしてあげられなきゃ」って猫に餌をやるそのエサ自体が
他の多くの動物の命を奪ったものだ。
「他の多くの動物の命を奪う」という悲劇が遠くで再生産されている。
根本的に矛盾してるし、そこには論理性の欠片もないんだよ。
726わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 19:33:08.99 ID:tndRFoAP
エサ自体が愛誤動物なら矛盾もするだろうが、別に動物愛誤は動物博愛じゃないし、
問題なのは、愛誤団体が餌やりが増やした猫だろうが、被災動物だろうが
根本の原因を解決せず保護しようとする所だ
727わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 20:01:21.26 ID:A8GvIPKB
待て私は餌やりを擁護してるんじゃないよ
飼い猫を大事にしろって話
728わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 21:50:34.05 ID:ELwD9skz
肉食動物は、肉を食う様に、作られてるんだから、
それを、責める事は出来ない。
エサの動物が、可哀相なら、それに代わる必須たんぱく質を、
人間が、作るしかない。
小動物が、死なずに無限に増える方が、猫よりヤバイ事になる。
ネズミや鳥や虫を、全て避妊出来るか?
729わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 21:53:44.64 ID:JgcN1DQw
猫は日本の生態系とは無関係
730わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 21:55:03.19 ID:9ESlUcDs
>>728
野良猫には餌をやらなければいいだけの話でしょう
731わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 22:08:00.03 ID:Rm3Hlvg7
そーゆー課題を取り上げている子供向けの体験学習があるみたいだよ?
自分達が食べるために動物を殺す事の罪深さを植え付けるのではなく、自分達の糧となる動物達への感謝の念を持たせる事で命の大切さを学ばせるのが目的なんだろうね。

「自分達」 の中には、自分の家族や、自分が飼育している動物達も当然含まれる。
室内で飼おうが、外飼いだろうが、地域猫だろうが、自分が世話をしている猫を 「自分達」 に含めれば、みんな同じ。


732わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 22:13:07.51 ID:GgQjsGXG
>>731
どうでもいいけど、なんでそんな意味不明な文章書けるの?
単に寂しい酔っ払いなら、他に前向きな行動が出来るだろ。
何で命に関わる事にそんなに無責任でいられるんだ?
733わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 22:25:15.11 ID:A8GvIPKB
子どもでも餌やりしちゃいけないって分かってるよ。
常識ある親の元で育ったなら、かわいそうだけど野良猫に餌をあげちゃだめって教わるからね。
734わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 22:43:38.96 ID:Rm3Hlvg7
昨晩は酔っ払っていたので書き込まなかったけど、今朝、がんばって例の場所に書き込んでみた。 寝ぼけてたけど。
完全にスルーされていると思っていたら、自分の意見に賛同してくれた人がいた。
まともな人からの同意を得る事はとても嬉しいね

それにしても、このスレと違って、「一般の人達が読むかもしれない場所に書き込む」 のは、ものすごく緊張するねぇ w
735わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 22:46:36.21 ID:A8GvIPKB
>>734
残念ながら一般人のコミュニティではあなたは頭のかわいそうな人。
同情してもらえてよかったね。
736わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 22:47:38.71 ID:tndRFoAP
愛誤は、猫が可哀想と思って餌やりしても、猫害に遭ってる人達は 「自分達」 には含めないんだろ
737わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 22:53:10.51 ID:A8GvIPKB
この時期の糞尿被害は頭がおかしくなるくらい異臭を放つんだよね
庭で糞されるとか、バイオテロだよ
寄生虫持ちなら糞が乾燥すると危険だし

餌やりを真っ先に取り締まらないと。
738わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 23:08:33.73 ID:GgQjsGXG
>それにしても、このスレと違って、「一般の人達が読むかもしれない場所に書き込む」 のは、ものすごく緊張するねぇ w

ワロタw
やっぱりコミュ障は相手を自分より下と思い込まないと会話も出来ないんだなw
739わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 23:11:47.05 ID:UVVvccOC
うちのアパートに子猫4匹がいついてるみたい。
住人があげたと思われるうどんを食ってた。
近寄るとシャアシャア言って逃げていくんだけど、どうしたもんか。
740わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 23:32:51.48 ID:7Rk4CI3K
全頭捕獲し保健所へ持ち込むことこそが唯一の解決策であり
地域住民にとってもありがたい行為だ。
741わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 23:35:42.35 ID:wlkHG5hx
野良猫全部飼ってやれよ
この板の猫好きども
お前らは自分の子供は可愛いけど余所の家の子供なんか知ったこっちゃないと言ってる親と同じだ
742わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 23:38:17.71 ID:Rm3Hlvg7
うどんが食えれば自活可能猫だね
心配なら、うどんを与えている住人さんに、「子猫にうどんって、どうなのよ?」 って話しかけたり、飼育の意思があるのかを聞いてみたらいいんじゃない?
環境省のガイドライン的な話なら、地域猫活動を前提に、アパートの住人さん達で話し合いの場を設ければいいんじゃない?

それにしても
子猫はうどんも食べるのか
子猫達はうどんを食べてシャアシャア言うのか
かわいいなぁ・・・
743わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 23:39:49.58 ID:9ESlUcDs
ネギたっぷりのウドンだったりしてなw
744わんにゃん@名無しさん:2012/08/19(日) 23:40:51.34 ID:Rm3Hlvg7
>>741 さんがスバラシイ事を言った!

なので(?) おやすみー
745わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 01:26:36.62 ID:YqBMXQyS
餌やりは猫は可愛いけど余所の家の猫害なんか知ったこっちゃないと言ってるキチガイだね!
746わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 08:42:57.58 ID:xulVtwel
肉食の猫にうどんか・・・
747わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 12:23:42.23 ID:t6m5sQLt
うどんをやる奴もやる奴だが、それを食べる状態ってかなりヤバい状態だと思う。
748わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 18:08:11.36 ID:6hGecquM
何も無いから、出された物を、とにかく食べてるんだよ。
人間も、無かったら、そうなるよ。
毒食品でも、むさぼりつくよ。
749わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 18:29:50.60 ID:sSqibQUn
キャットフードの歴史なんてものすごく浅いし
いまだに人間の食べ残ししか与えていない農家の家もたくさんあるだろうし
香川県の人はうどんしか食べないらしいし

農家の猫も、香川県の人も、けっこう元気に生きてるみたいだから大丈夫。
750わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 19:41:05.38 ID:sSqibQUn
猫は肉食動物だけど、魚介系のダシがきいていたからうどんを食べたのかもね。
ごはんに味噌汁をかけただけの 「ねこまんま」 を猫が食べるのは、にぼしのダシの匂いがするからじゃないかって言われているしね。
それに、今調べたら、猫用ドライフードには小麦粉や米粉などの穀物がかなり含まれているらしいし、猫は一応それらをエネルギーに変換出来るらしい。

でも、猫にとって最もふさわしい蛋白質は、ネズミの生肉らしい。 って話から、猫が昔からネズミ避けに役立ってきた歴史がうかがえるよね。
日本の猫が魚を好んで食べるようになったのは、江戸時代の頃に、人間の食べ残しの魚を主食として食べてきたかららしい。 って話からも、野良猫がいかに古くからこの国に馴染んで暮らして来たかがうかがえるよね。
(国外では魚ベースのキャットフードは少ないらしい)

国は殺処分ゼロを目指している
猫が増えすぎて困るのなら避妊手術すればいい
昔からこの国で人と共に暮らし続けてきた野良猫に餌をやって何が悪い
751わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 19:46:09.98 ID:ZUU+z2pc
毎回思うんだけど餌やるなら飼えよ
なんで飼えないの?汚いから?

毎日、餌やれるんだよ?
752わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 19:57:30.31 ID:sSqibQUn
餌やりの人達は、自分が知る限りほとんどの人が自宅で猫を飼っているよ。
これ以上自宅で飼えない猫達に、自腹で避妊手術して餌を与えている人も多い。
俺は、今は自宅で猫を飼ってないけどね。
753わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:07:49.55 ID:i5NmEqyZ
餌やるなら糞尿の後始末もしなよ。
754わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:11:59.91 ID:sSqibQUn
森に囲まれた公園なので、心配には及びません。
755わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:19:52.20 ID:i5NmEqyZ
いや、公園なら始末しないと。
756わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:23:18.70 ID:t6m5sQLt
野良猫全部に避妊手術は資金だけを見ても不可能。キャットフードに課税したら可能かもしれないね。当事者負担で誰も文句言わないだろうし。
室内飼育してる連中からのクレームは餌やり達でなんとかしろ。
やぶ蛇で餌やりの罰則化を後押しするかもしれんが。
757わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:32:54.88 ID:sSqibQUn
>>755
公園の90%以上が、「人が入れない」 か、「人が入ったら危ない」 や、「人が道を外して滑り落ちたら自力では登ってこられないかもしれない」 公園です。
猫達が、せっかく人間が足を踏み入れない場所にした糞を、「わざわざ危険を冒して糞を掘り起こしに行く作業」 は必要ありません。
758わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:36:54.41 ID:YqBMXQyS
昔からこの国で人と共に暮らし続けてきた野良猫なら
昔の生息数に戻すよう殺処分すれば、その時点で殺処分はゼロになるだろ
759わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:41:40.84 ID:YqBMXQyS
>>757
で、何でそんな公園に餌やり禁止看板が設置されてたの?
760わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:49:17.15 ID:t6m5sQLt
>>754 それはそれで人間以外にも被害があるよ
761わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:50:11.41 ID:sSqibQUn
>>759
何年も前から野良猫 (捨て猫) が多い事で有名な公園なんだよ。
いくら広大な面積の公園でも、人が入れる10%の場所に猫は集まるのだから、そこに野良猫が20匹もいれば、「野良猫が多い公園」 になってしまう。
762わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:54:59.95 ID:sSqibQUn
>>760
やはりそんな反応ですか・・・

この公園の地域猫活動のメンバーは、県が作成したパンフレットに従って活動するつもりなのだと思いますが、今のところトイレの設置は常識的にありえない。 と、考えているようです。
(トイレについて話をしたのは活動メンバーの中の一人だけですが)
県の指導があればトイレの設置もありうるのでしょう。


くだらない話ですね
763わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:58:50.13 ID:i5NmEqyZ
>>756
野良猫に餌やる人が買うキャットフードに課税しても…
猫飼ってる人の中には野良猫嫌いな人もいるから、納得出来ないでしょ
764わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 20:59:32.73 ID:YqBMXQyS
>>ID:sSqibQUn
餌をやるから10%の場所に集まるんだろ、あー餌やりが諸悪の根源だねw
765わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 21:00:25.25 ID:i5NmEqyZ
いつから公園は野良猫の飼育場所になったの?
766わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 21:07:36.14 ID:sSqibQUn
>>765
猫を捨てる連中は、猫を殺したいと思っているわけではないからね。
自分が捨てた猫を拾ってもらうために、駅前やコンビニなどのなるべく人目に付く場所や、誰かに餌をもらって生きて行けると思う公園に猫を捨てる。
だから公園で地域猫活動が行われる事が多いんじゃない?
767わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 21:38:45.28 ID:i5NmEqyZ
>>766
じゃあ猫ボランティアはやめたほうがいいね。
助ける人がいるから甘えて捨てる。
768わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 21:46:22.28 ID:sSqibQUn
>>767
捨てる人がいるから救う人が現れるんでしょ?
あなたの話は幼稚な理屈だと思うよ?
769わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 21:53:48.57 ID:i5NmEqyZ
>>768
ボランティアは誰かに頼まれたり強制されてやるものじゃないでしょ?
捨てる人がいて嬉しくてやめられないんだね。

捨て猫の保護は引き出し組だけで十分だよ。

770わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:02:48.96 ID:sSqibQUn
「引き出し組」 って何?
771わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:05:18.24 ID:i5NmEqyZ
個人が野良猫に関わるの禁止にする法律作った方がいいね。
772わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:10:31.67 ID:t6m5sQLt
>>763 殺処分その他の問題は猫の飼育者による問題 ペットフードに課税は至極当然で、猫の飼育者全体で話し合えばいいんじゃね
殺処分費用年間50億円のコストはペット飼育しない人間の税金も使われている
とりあえず殺処分費用相当は猫飼ってるやつが出せよ
それからさらに避妊だシェルターだのしたきゃ勝手にどんどん課税したらいいよ 猫の飼育する人間で好きに決めたらいい
嫌なら餌やり放し飼い罰則禁止で減らせ

殺処分費用相当はとりあえず猫飼ってる人間が何とかしてくれ
773わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:11:14.79 ID:sSqibQUn
俺は、この国で、この国の現行の法令を遵守したうえで、今まで通り野良猫に餌をやりますよ?

おやすみーん
774わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:17:22.14 ID:i5NmEqyZ
>>772
無責任に増やす餌やりの尻拭いを、適性飼育してる人達まで負担しなきゃいけないとかあり得ない。

野良猫は駆除するだけで十分だよ。
775わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:17:54.67 ID:i5NmEqyZ
>>773
餌やりは違法です。
776わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:18:13.31 ID:YqBMXQyS
捨て猫と解る
   ↓
本来飼い主が保健所に引き取ってもらうもの
   ↓
餌などやらず保健所送致が妥当

ID:sSqibQUnが何を言ったところでコレが筋
777わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:25:31.46 ID:sSqibQUn
やっぱりお前だったのか・・・
付き合って損した・・・
778わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:30:43.91 ID:i5NmEqyZ
何を言っても餌やりは違法です。
そろそろ猫ボラ規制も来るよ。
779わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:34:36.25 ID:sSqibQUn
ドンと来いw
780わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:43:56.09 ID:i5NmEqyZ
引き出し組は野良猫を保護しない。
だから野良猫愛誤は違法、里親募集も利用しないで。
781わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:44:45.85 ID:t6m5sQLt
>>774 保健所に持ち込むまでは適正飼育されてた犬猫なんて腐るほどいるんじゃないの?
飼育している時点で持ち込む可能性があるということ。
自分の不始末で持ち込む可能性が無いのは飼育していない人間のみ。なんでこの人達の税金から殺処分費を負担しないといけないの? 飼育者全体で負担出来ないのなら、殺処分の主原因の餌やり放し飼いを禁止すれば良い。
少なくとも飼育者全体に課税した方が今よりは公平だね。
782わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:50:59.93 ID:i5NmEqyZ
>>781
猫自体に課税するなら構わないよ。
ただし、不適切飼育者と区別するようにしてもらわないと。
例えば登録していない、飼育者のいない野良猫は動物病院を利用出来ないようにするとか。
餌やりの尻ぬぐいを適性飼育してる人にまで求めたら、資本ある人達に野良猫愛誤がボコボコにされる可能性はあるけどね。
783わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 22:58:57.33 ID:t6m5sQLt
はっきり言って餌やりや放し飼いは相当な少数派。止めさせたらあっという間に野良猫問題は解決する問題なんだよ。
適正飼育している層は課税される可能性。猫を飼育していない層にはすでに無駄な税金が使われていること。こうやって直接被害を受けていない無関心層の尻に火をつける必要がある。
適正飼育者が負担してでも餌やり放し飼いを野放しにするというのなら課税して財源に当てて解決すればよい。
嫌なら罰則禁止の正攻法でやればいい。
餌やりを禁止しても止めないのは効果的な罰則が無いから。これが諸悪の根源。
784わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:02:52.83 ID:YqBMXQyS
害虫獣駆除と同じ、目的税に拘る必要なし
785わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:07:06.27 ID:i5NmEqyZ
外飼いを禁止も餌やり罰金も野良猫愛誤がいるから出来ないよ。
地域猫も強行してるし。厳罰化する動きがない。
786わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:08:44.32 ID:t6m5sQLt
>>784 実質的に解決出来る程駆除出来てないけど
ちゃんと駆除による解決の道筋を示せるのか?出来るならそれは合理的だが、放し飼いや餌やりを野放しにしたら延々と飼育していない層の税金が使われ続けていく

適正飼育者への不公平より非飼育者への不公平の方が大きい 自分だけ良ければいいと言うのは適正不適正を問わず猫の飼育者の特徴なのか?
787わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:16:05.85 ID:i5NmEqyZ
>>786
非飼育者だった時も納税してたんだけど。
だからこそ飼育者になった今、不適切飼育者のために使われる税金を負担しなければならないのはあり得ない。
788わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:17:48.28 ID:t6m5sQLt
>>785 ペットフード課税をちらつかせたら大多数の適正飼育者が罰則化に動く
動かなければ飼育者全体への課税で地域猫のネックである避妊去勢費用を捻出させて解決する為の資金を調達すればいい

解決したくないなら現状維持でいいんじゃないの

ぶっちゃけ年間の殺処分数程度の数でいいなら、市場規模からしたら僅かなペットフード課税で済むんじゃないの?二割も三割も課税しなくて解決するんじゃね
789わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:21:21.69 ID:sSqibQUn
なんか・・・、もう・・・、痛ましいな・・・
790わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:26:40.31 ID:YqBMXQyS
>>786
別に野放しで良いとは言ってないけど?
駆除を優先させるなら目的税に拘る必要ないだろ

>>ID:sSqibQUn
野良猫依存の馬鹿のほうが痛ましいけどな
791わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:33:01.88 ID:i5NmEqyZ
>>788
野良猫に高価な餌与えると餌やり持参の安餌を食べなくなるから、やめろって餌やりが言うくらいだし、キャットフードが高くなるのはいいかもね。
税金が殺処分の費用に使われるならいいけど、同時に餌やりを厳罰化してほしい。餌やりって非飼育者だし。捕獲にもバンバンやるならいくら課税してくれても構わないわ。
792わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:39:53.59 ID:t6m5sQLt
ペットフード課税は現実的な解決方だと思うけどな
年間の殺処分費用ならペットフードに数パーセントもかければ事足りる 一割もかけたら相当な事が出来る額だよ
非飼育者の負担税分は他に回し
殺処分20万匹以上の猫の避妊去勢費用は余裕で捻出出来る 疑わしいが地域猫で解決出来るんならその資金の問題はクリア出来るだろ
避妊去勢で解決出来るのなら殺処分も減らせる
動物愛護団体の建て前が本当ならやらん方がおかしいだろ

まあこれで無理なら不適正飼育罰則禁止、徹底的に駆除するか飼育自体を禁止する以外無いね
793わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:45:23.48 ID:i5NmEqyZ
野良猫愛誤は野良猫減らす気ないんだよねー
やりがいがなくなるから。ええかっこしいが出来なくなるのは困るから。

その辺弁えてないから引き出し組にはなれない、個人保護主みたいなのが問題起こすんだよね。
794わんにゃん@名無しさん:2012/08/20(月) 23:46:49.18 ID:t6m5sQLt
>>789 現状維持や効果を上げるやり方を拒む地域猫なんかは、年間殺処分20万匹を維持するという選択肢を選んでいる事に他ならない
現状のままで問題を感じない方が異常 野良猫を殺しまくって不適正飼育の温存を放置する方が痛ましい
遺棄、放し飼い、餌やり
これ以上に不適正飼育のやり方なんてあるの?
795わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 00:03:59.89 ID:YqBMXQyS
完全登録制にして、もれた猫は駆除で良いだろ

つか、なんだよ不適正飼育罰則禁止ってw
796わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 00:16:55.41 ID:8gEsXq5q
>>795 書き方が悪かったか?
餌やりと放し飼いの罰則禁止のつもりだったんだが

登録制はいいと思うよ でもそれだけじゃ漏れた猫の駆除まで持って行くのは難しくないか?出来るんなら異論は無いが愛誤の反対で終わりそう
797わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 00:18:58.74 ID:ISnc2O6A
必ずしも課税された餌を与える訳ではないのだから、登録料に上乗せした方が現実的だろ
798わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 00:23:56.89 ID:8gEsXq5q
標的の野良猫の餌やりに登録させるのは至難の技かと
登録させられたらペットフード課税なんか不要だね わざわざ無関係な適正飼育者を巻き込まなくて済むからね
799わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 00:30:57.10 ID:ISnc2O6A
目的税なら適正飼育者に登録料を上乗せって話だぞ?
800わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 00:57:41.07 ID:8gEsXq5q
ペットフード以外の餌を与えたら課税逃れは出来るだろうけど確実に手間がかかって高くつく
安くすますと確実に早死にするからいいんじゃね
801わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 01:31:35.42 ID:ISnc2O6A
早死にして世代交代されれば登録料徴収できるぞ
登録逃れは捕獲殺処分已む無しでいいだろ

>>788のペットフード課税が課税逃れの無い登録課税になるだけだ
802わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 08:06:21.36 ID:8gEsXq5q
課税逃れは簡単で室内飼育で無登録が流行り 保健所や病院に持ち込む直前に登録すればいい

あと死のうがなにしようがバンバン餌やる奴は野放しになるね
803わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 09:47:32.98 ID:TgKh5H+Y
>>723
見に行ったけど焼肉パーティーの話ばかりってのはオーバーな気がする
4年ブログやってて焼肉記事9件しかなかったぞw
804わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 18:09:37.63 ID:pSmBmdEf
>>706
今日の中国新聞に載ったみたいだね
↓は、msn.産経ニュース

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
虐待か、猫12匹死なせる 広島の男性「粗相をしたので」 県警捜査

広島市南区の30代の男性が猫12匹を虐待して死なせた疑いがあることが21日、広島市などへの取材で分かった。広島県警は、
動物愛護法違反と県動物愛護管理条例違反の疑いで捜査している。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

それにしても、先方で 「自白強要」 とか言ってた奴は、ほんっとうに馬鹿だよね・・・

805わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 19:25:16.11 ID:aWFbRr0L
>>802
>課税逃れは簡単で室内飼育で無登録が流行り 保健所や病院に持ち込む直前に登録すればいい

不適正飼育が無くなれば、殺処分減少という目的からすれば成功では?
課税逃れは別問題。

>あと死のうがなにしようがバンバン餌やる奴は野放しになるね

ポイントはこっちでしょ。
恒常的な餌やりは飼育者とみなし、未登録の場合は二十万円以下の罰金とでもすればおk。
806わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 19:28:35.13 ID:ISnc2O6A
>>802
保健所や病院に持ち込んで登録料取れるんだろ、遺棄すれば愛護法違反だし
バンバン餌やる奴は刺身でも煮干でもササミでも何でもやるだろ

>>804
広島県動物愛護管理条例
第二条 二 所有者 動物を所有している者(動物を所有している者以外の者が当該動物を飼養(保管を含む。以下同じ。)している場合は、その者を含む。)をいう。
第四条 四 道路、公園、広場その他の公共の場所並びに他人の土地及びその他の物件を動物の汚物で汚さないこと。

広島なら馬鹿な餌やりも条例違反だな

807わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 19:37:14.16 ID:aWFbRr0L
>>806
馬鹿相手にしてもしょうがない。
警察発表でなく新聞社の独自取材で、立件すらされてない話してもな。
いつもの動愛法改正(笑)とかと同じ妄言だから、スレに他のネタがあるときは馬鹿は邪魔だからスルーでいいよ。
808わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 19:44:41.36 ID:ISnc2O6A
餌やりの馬鹿は否定される為に書き込んでくれてる、大事にしないと駄目だろw
809わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 19:49:11.04 ID:aWFbRr0L
>>808
この珍獣は餌を与えなくても毎日来るから問題ないw
810わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 19:56:08.39 ID:pSmBmdEf
はい 
どうぞ 
スルーしてください

(中谷さん風書き込み)
811わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 19:57:51.78 ID:ISnc2O6A
よお、珍獣 相変わらず馬鹿か

(寅さん風書き込み)
812わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 20:52:42.35 ID:p8mWER4A
ID:pSmBmdEf
    と
ID:ISnc2O6A

お前ら無視できない間柄なんだな、これはもはや 愛 ダナ
813わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 21:00:12.17 ID:pSmBmdEf
今更何を言っても聞き入れようとしない厄介なおじいちゃんだからね
寅さんとか言ってるし
このおじいちゃんが他スレに迷惑をかけないためのボランティアだと思っている

もしかしたら 愛 なのかもネ
814わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 21:19:15.69 ID:xKw0mmiM
>>804
結局、猫ヲタが猫を殺してる。。。
815わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 21:33:44.80 ID:pSmBmdEf
命ある動物を、気に入らないという理由で殺したがる。
猫オタではなく、お前等と同類。
816わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 21:56:49.30 ID:pSmBmdEf
「先方の最新のコメ」 に、自分的に、少し泣いた・・・。
「まともな人の意見」 って、本当に素晴らしいなあ。 と思った。

おやすみ
817わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 22:02:49.03 ID:xKw0mmiM
>>815
いやいや、12匹も飼うんだから猫ヲタでしょw
818わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 22:16:48.63 ID:aWFbRr0L
無意味に動物を殺すような奴にはペナルティが有ってしかるべきだけど、餌やりこそが無意味に大量殺戮してるもんね。
殺処分されるはずだった猫を一人の馬鹿が殺したからってギャーギャー喚いても何の意味も無い。
のどかな時代であれば看過できた孤独で哀れな人間の餌やりも、ネット時代によって様変わりし、組織的暴力の行使、
およびそれを容認する、もはやテロリズムと呼べる物になり、自然環境との共存を考えなければならない時代にあって、
一般人にも容認できない事態になってきている。
極少数でありながら、思考能力が無いゆえに異常な団結力のある愛誤に対するには、強固な世論を形成するのが第一
でしょう。
動物愛護にいまいち興味が無い人達にも愛誤の異常さはすぐに理解できるので、このスレではダメなものはダメだとちゃ
んと否定していきましょう。
819わんにゃん@名無しさん:2012/08/21(火) 23:05:11.99 ID:pSmBmdEf
元々同世代とは思っていなかったし、かなり年配だろうとは想像していたけど。
寅さんって・・・
検索しても >>811 の元ネタすら分からねえ・・・ w
820わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 00:41:38.47 ID:sDXbphbt
なんだ、寅さんがそんなに珍しかったか?普通の社会人なら上下の付き合いぐらいあるもんだw

広島県動物愛護管理条例
第二条 二 所有者 動物を所有している者(動物を所有している者以外の者が当該動物を飼養(保管を含む。以下同じ。)している場合は、その者を含む。)をいう。
第十二条 2 知事は、犬又はねこの所有者が、前項の公示期間満了の日の翌日までに当該犬又はねこを引き取らないときは、これを処分することができる。

餌やいは無責任飼育で殺したがってるんだろ、いい加減新ネタ考えろよw
821わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 00:46:38.85 ID:sDXbphbt
餌やい→餌やり

それからな、元ネタが分からねえってのはググレ無い馬鹿自慢つー事でw
822わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 01:08:42.87 ID:8Y9JmBjM
ペット禁止の賃貸も多いのに、そこに住んでる人達の税金で野良猫をどうにかしようって狂ってるよね。
823わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 01:26:38.06 ID:sDXbphbt
あ あ そ う だ ね

http://joseikin4catsdogs.web.fc2.com/
824わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 01:30:32.59 ID:8Y9JmBjM
ドイツは確かペット禁止の賃貸がないんだよね。
825わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 04:06:26.81 ID:rbQMu/g1
>>824
んなこたーない。
826わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 04:14:17.06 ID:8Y9JmBjM
>>825
テレビではっきり言ってたから確かだよ。
827わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 05:36:38.52 ID:Iky0RftQ
>>820
一日中2chにかじりついて
2chに限らずネット上で書き込んだ先々でキチガイ扱いされて

どんな社会人だよ (爆)
828わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 07:05:29.44 ID:sDXbphbt
>>826
あ あ ち が う ね
http://www.philognosie.net/index.php/article/articleview/130/

>>827
(爆)とか死語、かなり年配だろう
829わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 07:23:07.12 ID:MNogZ9TH
エサやりは、猫を殺してない。
殺してるのは、保健所と住民。
猫が少なくても、猫は生きれない環境が今の町。
全ての野良を救わなければいけない。
830わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 07:40:13.87 ID:sDXbphbt
幇助者 解るかな?、多くて社会問題だから地域猫じゃなかったのかなぁw
831わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 09:08:45.40 ID:BPVymipB
>>829
だから、餌やりたければ家に中で飼え。
それ以外に野良猫を救う道はない。
832わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 09:41:04.94 ID:8Y9JmBjM
>>828
テレビが嘘を報道するのか?
833わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 11:42:46.80 ID:0E4L12Vl
中途半端な猫好きな人が猫を殺している

猫好きが去勢手術もせずに、餌ばかりあたえるから増え続けている
猫が嫌いな人は餌ヤリもせず、猫が増えることは一切しない
猫好きがいるから、ペット産業が繁栄し売れ残り行き場がない猫達が発生する

猫を不幸にしている一番の原因は、猫が好きな人だよ
もちろん、野良猫で苦しんでいるのを助けるのも猫好きだけど
そもそもの原因をつくり、現状を改善しようともせず
不幸な猫を増やしているのは猫好きだと断言できる
834わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 12:14:10.39 ID:lB0AKRIS
>>832
どっかの頭の弱いアル中みたいな強弁はやめなさいw
相手の提示したソース位は理解してから噛み付こうよ。
日本だって観賞魚やハムスター等の他人に迷惑が掛かりにくいペット飼育まで禁止してい
る賃貸物件はそう無いだろう。
それにドイツは動物の種類別に、とんでもなく細かい飼育についての規定がある。

>ドイツは確かペット禁止の賃貸がないんだよね。

テレビでどんな報道をしていたかは知らないが、この物言いはあまりにも不正確すぎる。
フランスの「1970年7月9日法」かなんかと混同してるだろ。



外国人向け賃貸アパート/マンション取り扱い不動産会社検索サイト【J&F Networks 】

ドイツの賃貸事情

住宅の規則

詳細な入居者心得が定められており、特に、「音」と「清掃」については厳しい。

例1・・カーペットたたきの時間帯は決まっている。
例2・・夜遅くまで友人がきて騒いだり、魚を焼いて匂いがすると、警察がきたりす
る。

賃貸におけるペットの対応

賃貸物件におけるペット対応は日本とほぼ同じで貸主の承諾が必要。最初からペット
可の物件は少ない。入居にあたっての使用規定、細則が非常に細かいので仮にペット可で
あっても、しつけをしっかりしていないと飼い主がかなり大変な思いをする。
835わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 13:11:42.48 ID:8Y9JmBjM
>>834
最近のテレビで番組名は忘れたけど、確かにドイツにはペット不可の物件はありません!と言い切っていたよ。
836わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 14:01:47.90 ID:E+sRGyMW
>835
マスゴミが間違ったことを言うのは日常茶飯事
837わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 14:55:34.95 ID:dKmf2D0U
オマエラほんとに一日中なのな
838わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 18:35:16.52 ID:8Y9JmBjM
>>836
照英が出てたのは覚えてる
犬の話が中心だったから犬に限った事なのかもしれない

野良への餌やりでトラブルになるのはペット禁止の住宅周辺で多いよね
衛星観念高いところだと鳥に餌やるのも禁止されてるし、ルール守らない餌やりは犯罪者並の精神力がないと出来んと思う
839わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 19:17:22.61 ID:JWuVoI5d
>>838
むしろドイツでは犬の飼育に関する規定が厳しすぎて、猫の飼育数が多いみたいだな。

>>828 のソースはかなり飼育者寄りのFAQだと思われるが、それでも犬猫に関しては必ずしも飼育が認められる訳では無い
ようだ。ドイツ語なんで細部はよく分からないが。

ドイツの野良事情は、連邦狩猟法により民家から300m以上離れた狩猟区域に存在するペット動物は、野生生物保護の為に
ハンターによって容赦なく射殺される。
その数は年間で犬4万頭に猫40万頭。
ドイツでもやっぱり猫飼いはだらしがないようだね。
840わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 19:55:22.40 ID:sDXbphbt
>>833
中途半端な猫好き=餌やり

>>ID:8Y9JmBjM
コレ見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=n807xPJohQ0
841わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 20:03:05.47 ID:8Y9JmBjM
>>840
まあ愛誤が団結して餌やり禁止の内容は流すなって恫喝してるくらいだからなあ…
842わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 20:08:52.26 ID:JWuVoI5d
>>840
お前も無意味な挑発すんなw
843わんにゃん@名無しさん:2012/08/22(水) 20:33:17.65 ID:sDXbphbt
誰の挑戦でも受ける!

(猪木風書き込み)







ごめん嘘
844わんにゃん@名無しさん:2012/08/25(土) 07:24:17.33 ID:NwP16/tR
偶然遭遇した野良猫に、手持ちの食材をあげたりするのは「優しさ」だと思うけど、
周囲に迷惑をかけるほど恒常的に餌やりをするのは「依存症」。

病気だから、注意したくらいじゃやめないし、下手をしたら逆切れされて身の安全も保てなくなる。

で、結局、餌やりをやめさせるには猫を「捕獲→保健所」か「駆除」するしかない。
犠牲になるのはいつも猫。
845わんにゃん@名無しさん:2012/08/25(土) 14:47:09.09 ID:7tVTs+7+
>>844
拾って室内飼いするのが一番の優しさ。
次に、餌もやらず全く干渉しないのも優しさだろう。
一時的にしろ餌やるのは自己満足でしかなく優しさではない。
846わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 05:33:10.51 ID:1qx6f2U/
すでに虚勢・避妊している野良猫にえさをやるのもだめなんでしょうか?
847わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 08:49:12.00 ID:SKdpYXQc
>>846
当たり前です
子を産まないだけで、糞尿はするし、庭を荒らし、他人のペットを襲います
また、道路に飛び出して交通事故の原因にもなります
責任を持って猫好きが飼うか、駆除するかしかありません。
848わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 11:21:46.93 ID:rvY94xSS
>>847
お前の様な害人こそ駆除すべきだと思うがな
此処は大好き板、増えるからでは無く、居るだけでも駆除等と言うキチガイは
板のルールも守れないキチガイ=害をなす人と言う事が確定してます
なので駆除されるべきゴミはお前
最低でもルールは守れカス!
849わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 13:34:10.93 ID:jr0h5r6F
>>848
ルールを守らず野良猫に餌をやるようなやつは猫好きではない。
自分で責任を持って飼える範囲の猫に関わるのが、本当の猫好き。

餌やりに反対している人の多くは猫好き、そして愛護。
餌やりをやったり、容認しているのは猫好きではなく愛誤と呼ばれる「猫依存症」。
850わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 17:23:13.31 ID:OvX3oY6d
>>846
避妊去勢が済んだ猫だけにしか餌を与えないなら良いと思うけど、現実は申し訳程度の個体数に避妊去勢して、後はそれを免罪符にして無差別に餌やりを続ける似非地域猫が多いからな。
851わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 20:04:27.44 ID:+gfO5Vsd
大阪市には野良猫サポーターと言う野良猫に餌をあげるババアがいるが大阪市ってあほちがう?野良猫いっぱい殖えてますが!
852わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 20:10:59.85 ID:+/bsr1ar
避妊去勢したと言っても糞はする。
肛門をふさいでいるならエサを与えてもいい。
853わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 20:18:34.24 ID:gIF20E/y
>>852
口を塞いで、爪も切らなきゃ
854わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 21:02:57.88 ID:gi0T8Z0I
子どもでも飼えないなら餌やっちゃいけないって分かってるからね。
命の大切さを分かってるから無責任な餌やりはしない。
それが出来ない餌やりは余程教養がないのかな。
生活保護受給者に餌やりが多いという話も頷ける。
855わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 21:17:17.39 ID:Cv+V9ot8
餌をチラつかせれば、どんなバカでも動物の行動を支配できるもんな。
しかも自分を善人だと思い込める。
奇麗事を言ってみても、動物への餌やりの根底は娯楽要素が強い。
猫への餌やりは本当に浅はかで醜悪な人間が多いな。
856わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 21:39:33.31 ID:gi0T8Z0I
>>855
いいとこ取りなんだよね、餌やりは。糞尿の始末はしないし、自分が楽しみたいだけ、孤独を紛らわしたいだけなんだろう。

餌やりをやっちゃいけないと思いつつ、人の目を気にしながらこそこそやる奴はまだマシ。
でも開き直ってるバカはもいっぺん生まれ直した方がいい。
857わんにゃん@名無しさん:2012/08/26(日) 22:29:26.07 ID:Cv+V9ot8
愛誤の特徴に、不当に高い自己評価と空虚な自分語りがある。
このスレのキチガイ愛誤は殆んど該当するな。
リアル社会ではこの幼稚な自己愛を満たすに足る評価を得られないから、自分を自分で褒めるしかないんだな。
だけど、同病同士が集まる愛誤コミュニティだけでは自分が認められる。
しかも過激で非常識な事を言えば言うほど。
こうして病は深まっていく…。
858わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 00:15:36.54 ID:GdG8hZIV
>>848
お前しつこい、動物を飼うのが苦手な餌やりは生き物苦手板へどうぞ
859わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 00:50:56.26 ID:pw+cViGO
>>848
まあ、生殖能力の有無は迷惑かどうかとは直接関係ないからね。
問題が起きているのに見当外れの対策をしても解決はしないよ。
860わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 15:07:35.25 ID:oTu8Z4zA
さつまいも農家だがネコを畑で飼うとシカがあまりやってこない
861わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 15:28:49.22 ID:OJoezzAE
子猫に成猫用の大きな粒の餌を置いてく奴がいるんだけど虐待だよね
食べられないのかアリの餌になってるし
牛乳与えてる奴もいるみたいだけど、お腹下してかわいそうにな
862わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 18:42:59.34 ID:l6BAhiEv
全ての猫が牛乳飲んだら腹壊すわけじゃないらしいから、そこらへんで泥水飲むより安全な気がする。
猫用牛乳は200円もするし、開けにくいので屋外だと非常に困る。
863わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 20:06:02.95 ID:AtyKEPLu
>>862
室内飼いしない限り犬猫が不潔な泥水飲むんは避けられんでしょ。
864わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 20:21:13.77 ID:l6BAhiEv
ドライフードしか与えないのならそうだろうけど、猫缶だったら水を与えなくても平気なはず。
水を欲しがるかどうかは個体差があるだろうけど
865わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 21:00:17.61 ID:l6BAhiEv
便所の裏とか、自販機の裏とか、物置の裏とか、ドライフードを与えている人達は水飲み場もちゃんと用意している。
梅干が入っていた容器とか、大き目のタッパーとか、猫缶の空き缶とかに、(わりと)新鮮な水が入れられて置いてある。
866わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 21:44:29.51 ID:g9HXba14
>>864>>865
飼ってキチンと管理してるのならそれも有効だろうが、外飼いや野良じゃ泥水飲むのを止められないだろ。
867わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 22:22:45.03 ID:l6BAhiEv
お前はアンカー打つな
868わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 22:58:25.31 ID:jlmx+Y4j
猫とか犬とか、全部どっかにひとまとめに集めて回収するとこ作るとかしたら
ダメなんかな?
もちろん、殺処分はナシの方向で、どんだけ予算かかるかさっぱりわからんけど
終生飼育するとかの施設つくって、地域猫とか無駄なことしないで回収して
町から一掃したほうがいいんじゃね?とか思ったぞ
869わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 23:24:58.77 ID:gGZyNgq+
そんな安易な考えでは感染症が蔓延して全滅しそうだな
870わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 23:38:08.94 ID:g9HXba14
>>869
それはそれでイイ
871わんにゃん@名無しさん:2012/08/27(月) 23:51:18.32 ID:OJoezzAE
普通公園の猫とか捕まえて飼おうと思わないよな
くっさい淀んだトイレから出てきて、細菌まみれなんだろうなと思ったわ

かわいそうに。餌やりは来世も畜生だね。
872わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 02:14:10.62 ID:FKos1saF
>>870
それだけで済めばいいが、ウィルスのカクテルで新型ウィルスが発生して多くの動物や人間に被害が及ぶ可能性もある。
また、病気のデパートのような野良猫に医療行為を行えば、薬剤耐性を獲得した病原体が発生するリスクも上がる。
その結果、医薬品の陳腐化も早まり、やっぱり多くの動物や人間に被害が及ぶかもしれない。

リスクしか無い行為に何の意味があって、何がしたいんだろうな。
873わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 16:25:44.02 ID:BSLXhQEh
>>849
レス読めよ
猫好きとか餌がどうとかは一切関係が無い
ルールを守れないカスはお前であり>>847である
此処は大好き板
その上でルールを守ってから発言しろカス!
なんせこう言うマジ基地しか居ないスレで
>>852
>>853
こう言うマジ基地には意見さえしない
それはそうだお前の自演だからなwww

>>858
しつこいってwwww
俺は今月初カキコだぞ?www
当然の如く単発だしなw

>>859
お前もなー
見当違いも程ほどにな、もちろん自演もなー

874わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 16:27:12.95 ID:BSLXhQEh
>>872
>>870
の様なキチガイの方がまだマシだな
ウイルスのカクテルwwwwww

アホの極みですなwww
ま、良いんじゃね?そうやってアホさらしてりゃwww
875わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 19:18:45.35 ID:i3ymYYsD
インフルエンザとか調べてみたらいいのに
876わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 19:56:06.65 ID:P0olkbzo
2種類のウィルスA・Bが同一細胞に感染した場合、それぞれのウィルスの遺伝情報が混ぜ合わさり、全く新しい別のウィルス
Cが発生することがある。こうして誕生したウィルスCは、ウィルスA・B両方の遺伝子を持つことになり、結果ウィルスを包むカ
プシドも、両者の特徴を併せ持つことになる。

ウィルスは、カプシド又はエンベロープから突き出た表面タンパク質=スパイクを、細胞表面の受容体に(鍵のように)結合させ、
細胞内へと侵入する。スパイクが細胞の受容体に適合しない場合、ウィルスは細胞へと侵入することはできない。

ここで
 
 ウィルスA:非常に凶暴な感染力で、人類の受容体に適合しないスパイクを持つウィルス。

 ウィルスB:感染力は非常に弱いが、人類の受容体に適合するスパイクを持つウィルス。

とした場合、A・Bの混ぜ合わせによって誕生したウィルスCは、Aの特徴である凶暴な感染力と、Bの特徴である人類の受容体
に適合するスパイクを持つ可能性がある。

このような混ぜ合わせによって、これまで人類に感染しなかった凶暴なウィルスが、突然人類に感染するようになる。現在既に
東南アジアで発生している、H5N1ウィルス=所謂強毒型鳥インフルエンザの人類への感染は、このような経緯で鳥から人へ
と感染した恐れが高いと考えられている。
こうして発生したウィルスは、それまでの人類の抗体では全く対応できず、その為に、爆発的な感染(パンデミック)を引き起こす
可能性が非常に高い。
877わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 21:10:27.03 ID:M0TSy8dm
>>ID:BSLXhQEh
野良猫の様な害獣こそ駆除すべき、なら問題無いんだろw
878わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 21:18:53.16 ID:uUEBD7ye
猫好きだからこそ、外飼いや野良猫への餌やりに反対してるんだが、自分可愛いの愛誤はそれを理解したくない。
自分に反対しているのは、すべて虐待者と思いたいんだな。
哀れ・・・
879わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 21:20:38.29 ID:C2C9KeTe
飼い主じゃないのに公園で飼ってる状態が異常なんだよね
880わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 22:51:01.53 ID:XErtyuYk
自演哀れ・・・
881わんにゃん@名無しさん:2012/08/28(火) 23:16:47.63 ID:eC8YXlCN
などと単発が申しており
882わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 01:02:05.06 ID:LXbh5tZw
地域猫制度、いいと思います。
庭に住み着いた野良猫ちゃんもご飯をあたえていたら
大きな金魚鉢の水は飲んでも金魚襲わず、ツバメの巣も襲わなかったんだって!
ごはんさえ与えていたらごみ袋も荒らさず、金魚や鳥を襲わないんだね。
それとね…地域猫制度を市町村で行いボランティアさんたちが
猫トイレを千代田区のように設置しお掃除をすれば、
糞尿被害は無くなるし、去勢避妊したほうが殺処分費用より
半分の予算ででき殺処分せず、猫の喧嘩や発情の鳴き声も防げると
アメリカフロリダ州が1995年から始めたTNR政策で実証ずみなんだって!
883わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 01:04:58.30 ID:8qmvQPk6
だからなんだって話だよなwww
それとカクテルとどんな関係がwww
つか耐性菌とかもそうだし、そんな事を言ったらキリが無いわwww
じゃあお前がとっとと死ねって話だなwww
そうそう面白い案があったよーwww

298 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/27(月) 17:16:23.17 ID:qsqK9uez [2/3] このキチガイの虐待魔に対し
>>296
「島流し」でなくて「猫の楽園づくり」。
それに仲間を置き去りにして1匹だけ連れて行くなんて言ってないだろ。
そこらじゅうのクソ猫を片っ端から連れて行けばいいじゃん。
虐待者もいなければ、交通事故にあう恐れもない島。
もしかして猫のために金出すのはイヤなの?

301 名前:わんにゃん@名無しさん[] 投稿日:2012/08/27(月) 18:07:47.61 ID:Lgt7pBTr このレスは神!!www
>>298
駆除魔と虐待魔だけの楽園でも作って皆そこへ移住してくれたらおk
お互いに駆除虐待しあえば数も減るしますますおkだな


虐待魔同士で駆除しあうのが一番良いことだと言う結論に達しましたwww
884わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 01:11:59.80 ID:0uDY+OJW
>>882
で、アメリカは失敗したって言ってるよ?
885わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 07:27:04.54 ID:BUSjCe4a
>>882
お前は、殺処分をボランティアに頼めば費用は掛からないと言っているのと同じ
886わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 07:41:25.33 ID:WSwSakVK
http://www.facebook.com/pages/Protest-an-89-year-old-mans-citation-and-fine-for-feeding-stray-cats/135822199810009?sk=info

フロリダ州で餌やりが逮捕されて罰金刑食らってるw

89-year-old Clifford Dungleman was cited in September for feeding stray cats, illegal per county ordinance. He was ordered to pay $123 and warned if he was caught again, they would double the fine and if he was caught after that, he would go to jail.

再犯を繰りかえせば刑務所逝きだってよwwww
887わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 20:58:45.61 ID:fVnVIZPK
いくら今後の日本が、お前等の希望とは真逆の方向へ進んで行くからといって、外国の話をされても答えようがない。
日本の野良猫は狂犬病に感染していないし、日本は猫の放し飼いは禁止されていないし、比べようが無い。

それよりも、同じフロリダ州で、民間の終生飼養施設の主催者が猫を適正に飼育していないとして、愛護団体の通報で逮捕された話の方が興味がある。
こうなってしまったら、野良猫生活の方がマシ。

猫が、自分の習性と本能に基いた行動を取った結果死んでしまったのなら、かわいそうだけど仕方が無いとも思える。
でも、結果的に人の都合で死ぬのなら、殺処分と同じ。
888わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 21:44:10.03 ID:EM11vckl
外国の話は>>882が始めたんだよ。
馬鹿だなぁ^^b
889わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 21:59:08.44 ID:fVnVIZPK
それは、TNRの有効性の話。
TNRの手法は日本でも同じ。

でも、国によって猫の扱いについての事情が違うのだから、法律が違うのも当然。
なので、外国の話をされても答えようがない。
890わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 22:09:47.12 ID:0uDY+OJW
日本でも餌やりで起訴されてたから厳罰化は避けられないだろうね
891わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 22:15:07.78 ID:fVnVIZPK
そりゃスゴイな
おまわりさんに捕まっちゃうな
気を付けなきゃいけないな

おやすみ
892わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 22:42:12.74 ID:0uDY+OJW
お先真っ暗だね
893わんにゃん@名無しさん:2012/08/29(水) 22:42:53.31 ID:8qmvQPk6
餌だけをやる外飼いが良いか悪いか以前に餌やって逮捕されるとか有り得ねえからな!
大嘘しか吐かないから何時までたっても餌やりが無くならない
キチガイ猫殺しの逆ステマも程々にな!
894わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 00:05:59.86 ID:VECDCM7y
>>882
>それとね…地域猫制度を市町村で行いボランティアさんたちが
>猫トイレを千代田区のように設置しお掃除をすれば、
>猫の喧嘩や発情の鳴き声も防げると


千代田区に職場があるけど会議中、外の猫がうるさくてしょうがないよ。
害獣なんかとっとと始末しろよバカが。
それに、街ゆく人々が猫を蹴っ飛ばしてるのを何回もみたことがあるぞw
猫せんべいも見たことがある。
家の中だけで飼えっての。
895わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 00:25:37.72 ID:/SIq9Gzv
常習的に餌やりしてて、野良猫が集まり過ぎて近隣に迷惑かけてたから
近所の人に警察呼ばれて、そこで発狂しちゃったから警察に連れてかれたっていう事例を知ってる
896わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 05:04:31.64 ID:h+1WnEj4
>>893
野良猫を保健所に持ち込んで逮捕されるとか有り得ねえからな!w
897わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 08:17:08.32 ID:4BR7mVwq
>>893
餌やりするだけなら逮捕まではされないが、注意されたことを逆恨みした餌やりが暴力沙汰を起こして逮捕されたことはある
あと、民事訴訟を起こされて損害賠償を命じられた判例もあるぞ
898わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 15:11:15.26 ID:oMGH/ORO
>>889
「で」

結局、「外国の話は>>882が始めた」と認めるんですね^^b


ほんと、馬鹿だな。
899わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 16:39:09.18 ID:Sk3cyDD8
餌やり放し飼いを罰金刑にすれば解決するのに
遠回りする分だけ野良猫の大量死
900わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 18:25:18.90 ID:FhFBK0m4
いまの猫ボラは減らす気とかさらさらないからね
保護って言葉は疑問。これだけ野良猫が溢れていて更にバンバン殺処分されていて保護もなにもないだろ。使い方間違ってる。
ヤンバルクイナの保護みたいなのが保護した活動だろう
901わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 19:11:06.42 ID:h+1WnEj4
そそ、それでまた他人に保護を強制するような地域猫だからな
902わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 21:14:55.49 ID:1vh/0QPf
>>898

え?
903わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 22:59:50.10 ID:1vh/0QPf
>>900
今の猫ボラも野良猫を減らす気満々みたいだよ?
いくつかの場所で話をしてみたけど、猫ボラの人達の中に、野良猫を増やしたがっている人はいなかったよ。

野良猫を増やしたがっている自分の意見とは違う人達とのやり取りだったけど、ここで話をするよりは楽しかった。
ここの常連の2人は異常すぎると実感した。

特にここのスレ主は、お前等がどんな主張をするのであれ、結果的に足を引っ張っているでしょ?
某所でも、「さんかくを名乗る奴」 に説教食らってたし。

みどり町の話で、ネット上で書き加えられたと噂される 「馬鹿回覧」 も、ここのスレ主と同じレベルの文章なんだよね。
こんなんでいいの?

俺的には面白いからいいんだけどね




904わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 23:12:20.12 ID:FhFBK0m4
>>903
殺処分に反対してる猫ボラが減らす気満々なわけないでしょう。
社会的底辺で誰にも相手にされないような自分達の
オナニーに使う道具がなくなるのは困るから。
自分達の存在理由(笑)がなくなるのは困るもんねぇ。
905わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 23:13:21.45 ID:FhFBK0m4
あー正しくは表面上だけ減らしたいフリをしてるだけね。
906わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 23:29:28.24 ID:1vh/0QPf
>>905
いや、俺も、「国が殺処分ゼロを目指しているんだから、今は表面上だけ野良猫を減らしたいフリをして、こっそり野良猫を育てようじゃないか!」 っぽい事を言ってみたのだけど、賛同者はいなかったんだよ。
彼女達は真剣に猫のためを思って野良猫を減らそうといる事だけは間違い無い。
907わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 23:41:14.17 ID:FhFBK0m4
>>906
リアルの世界で腹の中を見せるような女はこの世にいません^^
908わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 23:45:25.74 ID:h+1WnEj4
>野良猫を増やしたがっている自分

こんな奴を野放しで減らす気満々とかw
909わんにゃん@名無しさん:2012/08/30(木) 23:53:46.35 ID:1vh/0QPf
>>907
女性にとっては、かわいそうな子猫を産ませない為とはいえ、自分がかわいがっている猫に避妊手術をする事は、男には理解出来ない苦しみがあるのだと思いますよ?
彼女達との話の中で、避妊手術は必要だと女性が言うのだから、もう少し尊重しなければいけなかったな・・・。 と、今は後悔しています。

寝ます
910わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 00:10:02.24 ID:y4VDBZRZ
でも無責任な餌やり放置
911わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 00:12:44.64 ID:sw6hcflw
>>906
>今は表面上だけ野良猫を減らしたいフリをして、こっそり野良猫を育てようじゃないか!

クズだな、おまえ
912わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 00:27:05.18 ID:D0aolqXJ
お前等にとってはねw
913わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 00:35:39.49 ID:y4VDBZRZ
クズの餌やりが居るから野良猫対策で地域猫、餌やりって社会悪だねw
914わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 02:18:25.63 ID:mcmIvsNK
害獣はぜんぶ駆除だな
害虫の駆除と同じ。いや、害虫は生態系での役割があるが
野良猫にはない。なので一匹残らず駆除が正解。
915わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 07:20:33.87 ID:Vy/U4o7c
アスペが言ってる事が理解出来てる人いる?
いよいよ本格的に狂ってきてないか?
916わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 09:56:44.21 ID:mL3bNI3l
>>902
どうかしましたか^^?
917わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 10:56:07.28 ID:AcA9RDyC
ネズミが増えたらどうする
918わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 11:00:57.57 ID:lgTfQHgt
ネズミのいる環境に野良猫はいない。
919わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 11:26:59.01 ID:hx0Wr1yD
ネズミ取ってるとこみた事ないくせに
920わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 17:31:00.25 ID:YOD/v5pV
つまり殺鼠剤を混ぜたペットフードを庭に置いておけば良いんだな。
それを食べた鼠は死ぬから、猫も食糧となる鼠を探して遠くへ旅立って逝くはず。
この方法なら殺さなくても猫を減らせる。
921わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 18:29:50.27 ID:051Ex8JY
家庭用殺鼠剤をペットフードに混ぜただけでも、薬事法に基づく承認内容を逸脱した目的外使用になるはずです。
922わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 18:42:11.63 ID:NZJtgNL3
「(脳内で)動愛法を改正してオマエラに目に物見せてやる〜!!!」ってあれほどしつこくブヒブヒ言ってたのに、改正内容が明
らかになったら完全スルーなのなw
世の中はキチガイの妄想通りにはいかないみたいだねw
923わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 18:45:34.74 ID:051Ex8JY
農薬の殺鼠剤を家庭で使うなどした場合、何に混ぜようが農薬取締法に違反します。
924わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:00:00.90 ID:051Ex8JY
混ぜられた毒が何であれ、そのペットフードを愛護動物が食べれば動物愛護法違反になる可能性があります。
ネズミ退治をする場合、子供やペットが誤って食べる事がないように十分注意しましょうね
925わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:04:29.50 ID:NZJtgNL3
>>921
具体的には?
ベイト剤本来の使用方法だと思うけど。
926わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:07:41.50 ID:sDlsVLxq
>>922
猫カフェの時間規制で大敗した愛誤さん、あんまり怖い人怒らせないようにしなよ?
927わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:12:03.61 ID:051Ex8JY
>>925
具体例が無いから、「なるはずです」 なんでしょ?
「なるはずが無い」 と思うのなら、あなたがその具体例をあげて反論しなくっちゃ駄目なんじゃない?
928わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:12:28.89 ID:NZJtgNL3
>>926
このあたり↓のことだよ

第六 犬及び猫の引取り
 一 都道府県等が、犬猫等販売業者から犬又は猫の引取りを求められた場合その他の終生飼養の責務の趣旨に照らして引取りを求める相当の事由がないと認められる場合には、その引取りを拒否することができること。(第三十五条第一項関係)


こうしてアスペ君の野望は潰えた…(笑)
929わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:14:44.78 ID:NZJtgNL3
>>927
いいえ、「なるはずです」の根拠が提示されていません。
930わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:21:50.11 ID:sDlsVLxq
>>928
え?
猫は元から販売業者による持ち込みがないんだよ?
だからみんなスルーしてるんだよ?

脳内妄想の話し垂れ流さないでね?自閉症君。
931わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:25:50.87 ID:051Ex8JY
>>929
憶測を含む話なので、「なるはずです」 と書きました。
この憶測に反論するのなら、具体的に誤りを指摘しない限り反論にすらなりません。

ってゆーか、こんなくだらない話に反論する以上、お前は 「ペットフードに殺鼠剤を混ぜたがるキチガイ」 って事になりますね。
932わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:25:57.36 ID:NZJtgNL3
>>930
ごめん、何が言いたいのか把握できないw
933わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:28:32.34 ID:AD5OiNNZ
>>930
だから、外をウロついてる猫は、とっ捕まえて保健所にどんどん持って行きましょう。
行政は拒否出来ませんってね。
934わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:29:06.75 ID:NZJtgNL3
>>931
つまり口からでまかせだったということだね?

>ってゆーか、こんなくだらない話に反論する以上、お前は 「ペットフードに殺鼠剤を混ぜたがるキチガイ」 って事になりますね。

ベイト剤の使用方法についての疑問を書いただけで妄想たくましいですねw
935 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 19:30:16.81 ID:Oep4V3TS
>>931
その憶測の根拠が示されていないということだと思うよ。

なぜ、その憶測に至ったかを示すのが先だろう。
936わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:39:12.16 ID:xVDrxhoG
>>928
つまり、業者じゃない一般人が持ち込めば、保健所は今まで通り引き取りを拒否できないってこと。
アスペがさかんに言っていた「改正されれば保健所は引き取らなくてもよくなる」は実現しない。
まあ、当たり前の話だ。
937わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:43:32.66 ID:051Ex8JY
ペットフードは、ペットが食べるためのものです。
ペットフードに毒を混ぜたら、ペットが食べてしまいます。
ペットフードに毒を混ぜてはいけません。

ってゆー話に異論があるの?
938わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 19:48:25.20 ID:051Ex8JY
もう一方でややっこしい話をしているけど

後半部分の法改正はまだ何も決まっていないし、今の改正案がこのまま通っても、各自治体の反応を見るまでは結論は出ない。

と、前にも言ったはず
939わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 20:16:57.27 ID:NZJtgNL3
>>937
食料に原体を混合して生物に食べさせるものがベイト剤なんだがw
ペットが食べるかどうかは別の話だ。
940 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 20:17:37.26 ID:Oep4V3TS
>>928
それのソースを教えてくれないか?

今、参議院で可決された議案情報をみているんだが、そこでは四項となっている。
941わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 20:21:56.52 ID:NZJtgNL3
942わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 20:27:16.92 ID:051Ex8JY
え? 参議院で可決されたの!?
それは知らなかった
>>938 の 「はまだ何も決まっていないし」 はナシって事で。

んじゃ

943 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 20:29:05.03 ID:Oep4V3TS
>>941
ありがとう。
衆議院で可決された法案ね。
944わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 20:41:43.85 ID:NZJtgNL3
>>943
むしろ無法な愛誤団体を管理する為の改正と言えるんじゃない?
945わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 20:45:28.28 ID:sDlsVLxq
>>936
というか今までも動物取り扱い業に登録してるペットショップやブリーダー、猫カフェなんかも保健所への持ち込みは法律で禁止されてたよね。

愛誤は無知だから売れ残りが大量殺処分されてるなんてわめき散らしてたけど。
946 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 20:49:11.12 ID:Oep4V3TS
しかしなぁ、決まってみれば、引き取り拒否条項を設けるならば妥当な落とし所ではあるけど、
実態にそぐわないよなぁ。

自治体が引き取りを拒否できるように求めた人々の思いは別の所にあるような気がする。
947わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 20:50:59.03 ID:sDlsVLxq
野良猫が大量繁殖
猫ボラ絶望
やむなく大量殺処分

行政さんさすがです
948わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 20:55:42.94 ID:NZJtgNL3
>>946
今言ったのは、第二種動物取扱業者 とか 周辺の生活環境の保全等に係る措置 なんかについてなんだけど、引き取り拒否条項
についての現実と照らしての問題点ってどのあたりですか?
949 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 20:56:45.52 ID:Oep4V3TS
>>944
愛誤団体に限らず、規制や拒否を明文化するには、今のところ、
業として動物を取り扱う者を対象にするしかないということなんだろうね。
950わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:01:51.97 ID:NZJtgNL3
>>949
野良猫問題を根本的に解決しないと、一般からの引き取り拒否は現実的に不可能でしょう。
無責任飼い主に対して引き取り拒否が可能なだけで十分では?
951 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 21:03:35.25 ID:Oep4V3TS
>>948
現場としては個人も対象にした法的根拠が欲しいだろうということ。
952わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:04:00.42 ID:051Ex8JY
確かに、35条の文言的には残念でした。
でも、「殺処分がなくなることを目指して」 と、書き加えられた事は画期的だね。

現行法でも一般からの引き取りは拒否できる既成事実がある事に加えて、法令として 「殺処分がなくなることを目指して」 いる訳だから、これを受けた各自治体の反応が楽しみだね。

953わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:07:50.10 ID:NZJtgNL3
>>951
その具体的な内容は?
954 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 21:07:56.95 ID:Oep4V3TS
>>950
根本的な解決には個々人の理解が高いレベルで達成されないと無理だろうと思う。
955 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 21:09:56.16 ID:Oep4V3TS
>>953
>>928から「犬猫等販売業者から」の文言を取り去ったもの。
956わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:11:53.64 ID:NZJtgNL3
>>955
その対象はどういった人物像を想定してるの?
957 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 21:12:09.44 ID:Oep4V3TS
>>952
引き取り拒否できる既成事実などないよ。
現状は指導して持ち込ませないようにしているだけ。
958 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 21:13:21.61 ID:Oep4V3TS
>>956
無責任な飼い主。
959わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:16:37.72 ID:NZJtgNL3
>>958
>その他の終生飼養の責務の趣旨に照らして引取りを求める相当の事由がないと認められる場合には、その引取りを拒否することができること。

これでは不足?
正に無責任な飼い主に対してでしょ?
960わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:18:28.09 ID:sDlsVLxq
犬猫って一括りにするのが間違ってるよね
野良猫どんだけいると思ってるんだ
961わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:18:33.36 ID:051Ex8JY
>>957
「自活猫は引き取らない」 と明言している自治体はあるでしょ?
「拒否」なのか、「指導」なのか、各自治体の条例によって言い方が変わるだけなんじゃない?
962 ◆7QmTk6h8F6 :2012/08/31(金) 21:23:56.63 ID:Oep4V3TS
>>959
すまん、読み間違えていた。
963わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:30:07.86 ID:K4Eje7aa
>>959
業者と飼い主対象ということね。

つまり「所有者不明猫」の引き取りは今までどおりってことでOK?
964わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:31:00.21 ID:NZJtgNL3
>>963
おk
965わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:38:24.91 ID:051Ex8JY
「その他の終生飼養の責務の趣旨に照らして引取りを求める相当の事由がないと認められる」 かどうかは、現在では、自治体によって違うでしょ?

結局。委員会で話が出ていた通り、「各自治体の条例で、ある程度自由に決められる柔軟性を持たせた」 って事でしょ?
すごく残念だけど。

だからこそ、「殺処分がなくなることを目指して」 と、書き加えられた事を受けた今後の各自治体の反応が楽しみ。




966わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:41:13.34 ID:NZJtgNL3
犬及び猫の引取りについては、

都道府県知事等は、引取りを行った犬又は猫について、殺処分がなくなることを目指して、所有者がいると推測されるものについて
はその所有者を発見し、当該所有者に返還するよう努めるとともに、所有者がいないと推測されるもの、所有者から引取りを求めら
れたもの又は所有者の発見ができないものについてはその飼養を希望する者を募集し、当該希望する者に譲り渡すよう努めること。(第三十五条第四項関係)


という項目があるので、可哀想な野良猫の為にも積極的に持ち込むべきだとも言える。
現状の需給バランスでは無意味だが。
この制度を有効に機能させるためにも、無責任餌やり愛誤は根絶しなければならないな。
967わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 21:54:42.10 ID:051Ex8JY
「所有者から引取りを求められたもの又は所有者の発見ができないものについてはその飼養を希望する者を募集し、当該希望する者に譲り渡すよう努めること。」
と、ありますが、現在我が自治体では、その飼養を希望する者を募集し、当該希望する者に譲り渡す為の施設や制度は存在しません。
なので、法令にある 「殺処分がなくなることを目指す」 為には、引取りを拒否せざるを得ません。

という対応もアリ。

だから、今後の各自治体の反応を見るまでは分からない。
968わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 22:17:26.28 ID:bhKqmROU
改正案だと、所有者不明犬猫の持ち込みを行政は拒否出来ない。
殺処分を無くすという目標が明確化されたため、安易な殺処分がやりにくくなった上、持ち込み拒否の理由には使えなくなった。

行政関係者はあたまを抱えてるんじゃないかねえ。
969わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 22:26:45.90 ID:bhKqmROU
>>967
殺処分の禁止ではなく、無くすことを目指せばいいんだから、当面は現状のままだね。
まあ、行政の仕事は増えるけどね。
970わんにゃん@名無しさん:2012/08/31(金) 22:57:59.11 ID:UJRkrbjc
殺処分し切れは殺処分もなくなるし、目標年度が有る訳でもないしw
971わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 02:14:04.58 ID:mD/TAue/
野良猫の駆除は自宅敷地内でやるのなら、別に違法行為にはならない。
http://plaza.rakuten.co.jp/da110011/diary/201005130000/


その自家製アリ駆除剤は、ペットフードに殺虫剤を混ぜ、庭に置いておくというものであった。
しかし、他人の敷地に入ることに抵抗がなく、人間から餌をもらうことに慣れすぎていた野良ねこ
たちは「アリ駆除剤」もかまわず食べた。

そのため、動物虐待の疑いとして警察、市役所にも対応を要求した。しかし、警察や役所の答えは
「アリの駆除剤を猫が勝手に食べているのをどうにもできない」というものだった。
困った愛護家は弁護士にも相談した。しかし、弁護士の答えはもっと絶望的だった。
個人の敷地内で合法的な薬物を使っているのだから、止めさせることはできない。
たとえ、男性に野良ねこを駆除する意図があったとしても、それを立証することは不可能に近い。
アリ駆除薬は市販されているほど一般的な薬だ。
972わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 12:55:46.49 ID:WmG4zjjr
現状、殺処分になっている年間11万の所有者不明猫は、ほとんどが生後間もない子猫だから、法律がどう変わろうと保健所は引き取る。
その不幸な子猫の量産に加担しているのが餌やり。

故にこのスレがある。
973わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 13:12:52.42 ID:C3gFJapZ
公園に行くとそこらじゅうに餌ばらまいてある
餌やりはほんとかわいそうな猫ちゃんにご飯あげる自分に酔ってるんだよね
いいことした気になりたいだけ

救いたい気持ちがあるならゴキブリがたかってる餌を食べてる子猫を保護しろよ
汚いトイレの汚水飲んで生きながらえてる子猫が幸せだとでも思ってんのか
974わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 15:12:50.16 ID:R1SXjfk2
>>973
連中、餌やりたいだけだから、それ以外のことは気にしないんですよ。
975わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 15:33:16.91 ID:QtHJuG01
>>973
公園にネコを捨てるバカな飼い主に言ってやれよ
976わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 17:17:06.38 ID:QQ9Vlrkz
捨てる場面に出くわしたら当然文句言って警察呼ぶよ。
977わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 17:28:49.19 ID:C3gFJapZ
>>975
捨て猫じゃないよ。
餌やりが増やした野良猫だよ。

罪 の 重 さ を 自 覚 し て ね 。
978わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 17:30:10.18 ID:jdyXD9zy
>>975
捨てられた時点で死んだも同然として、餌やりをやらなければ、捨て猫をするやつを糾弾するだけでいい。
捨てられた猫に餌をやって繁殖させて増やすから、餌やりも糾弾される。

当たり前のことだ。
979わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 18:37:01.34 ID:DCytGumt
飼い主が捨てれば愛護法違反、占有者の餌やりが近隣に迷惑をもたらしていても愛護法違反
まぁザル法だから、本当は飼い猫も登録制にして厳しく取り締まれば良いんだけどな
980わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 18:59:21.88 ID:MHw5N7bP
>>972
カラスなどの外敵に見つからない場所でしか、野良の子猫は育たない。
だから、生後間もない野良の子猫を人間が目にする事はほとんど無い。

生後間も無い野良猫の子供を保健所に持ち込む事は不可能
981わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 19:42:56.37 ID:MHw5N7bP
自宅敷地内で野良猫に餌を与えて、自宅の軒下で生まれた子猫を保健所に持ち込めば、野良猫の子供(所有者不明猫)として扱われる。
生後間も無い捨て猫を保健所に持ち込んだ場合も、所有者不明猫として扱われる。

「所有者から」 なのか、「所有者不明」 なのかは、あまり意味が無い。
982わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 19:45:51.54 ID:jdyXD9zy
>>980
毎年殺処分になっている11万の所有者不明猫のほとんどが生後間もない子猫なんだけどね。
そうやって事実から目をそらしていればいいさ。
983わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 19:48:12.04 ID:DCytGumt
飼い猫のリピーター対策はしていると言いながら、持ち込まれる猫は野良猫では無いってかw
984わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 19:59:17.15 ID:MHw5N7bP
>>982
生後間もない野良の子猫を見つけるのは無理
少なくとも、俺は無理だった。
985わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:11:01.68 ID:MHw5N7bP
>>983
リピーター対策は、「同じ人からは引き取らない」 だけの話。
捨て猫が 「所有者不明」 として数えられてしまう以上、「所有者から」 なのか、「所有者不明」 なのかは、あまり意味が無い。
986わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:20:07.76 ID:DCytGumt
見付けられないのに同じ人からのリピーター対策って何ですかぁ?w
987わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:26:18.55 ID:MHw5N7bP
>>996
同じ飼い主からは引き取らない
野良の子猫は見つけられない
それなのに、人に見つかっちゃって保健所に持ち込まれた生後間も無い子猫って、いったい何なんだろうね? って話。
988わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:26:57.37 ID:MHw5N7bP
訂正 >>986
989わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:30:51.96 ID:DCytGumt
その場しのぎの嘘をつくから矛盾するんだよ カス
990わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:35:18.27 ID:MHw5N7bP
>>989
いやいや
同じ飼い主からは引き取らない
野良の子猫は見つけられない
それなのに、人に見つかっちゃって保健所に持ち込まれた生後間も無い子猫って、いったい何なの?
991わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:43:02.83 ID:DCytGumt
何で同じ人からって言ったのはお前

同じ人からでも引き取る
野良の子猫は見つかる
ID:MHw5N7bPは嘘つき
992わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:45:36.71 ID:5QFhGwzx
こいつは息をするように嘘を吐くからな
嘘と言い訳と妄想が全て
993わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 20:45:56.29 ID:jdyXD9zy
次スレ案内
ノラぬこにエサをやってる馬鹿は虐殺幇助者!28
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1345463558/
994わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 21:15:55.48 ID:Bl7fPkNN
瀕死の野良猫を命がけで助ける人もいる。

http://www.youtube.com/watch?v=kJsh8YpOlCw
995わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 21:48:37.83 ID:C3gFJapZ
>>990
同じ人からも引き取るよ
生後間もない子猫を育てるのが餌やり

捨て猫なんて1割くらいでしょ
アホ過ぎ
996わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 21:51:36.91 ID:MHw5N7bP

今回の法改正後に、一般からの引取りを拒否しなかった場合、
動愛法第35条4項にある、引取りを委託する先の 「動物の愛護を目的とする団体その他の者」 が、「もう無理です」 って言ったら殺処分されるのかね?
保健所で引き取られた猫を、動物の愛護を目的とする団体に保護を求めても、今以上に詰め込むにしたって限度がある。

衆議院を通る前までは
「都道府県が、犬又は猫の引取りをその所有者から求められた場合に、その引取りを拒否できる事由 (動物取扱業者からの引取りを求められた場合等) を明記する。」
って話だったはず。
「所有者」 が 「業者のみ」 に限られたうえに、「等」 が無くなっちゃってるよね。

動物取扱業者からの引取りを、一般飼い主からの引取りと同様に問題視する事は大事だけど・・・。
>>946 さんの言う通りだよなぁ・・・。


と、ここで疑問が生じる。
今までの

・犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、これを引き取らなければならない。
・所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。

が、「無条件に引き取る」 という解釈をした場合、動物取扱業者からの引取りを一般飼い主からの引取りと同様に扱ったとしても、無条件な事に変わりは無い。
動物取扱業者からの引取りを、一般飼い主からの引取りと同様に扱うのなら、

・犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、これを引き取らなければならない。
・所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。
・犬猫等販売業者から犬又は猫の引取りを求められた場合にも準用する。

と、いう事になる。
なので
「その他の終生飼養の責務の趣旨に照らして引取りを求める相当の事由がないと認められる場合」 とは、今までの一般からの引き取りに、何らかの引き取り制限があると認めた上での話でなければ文章として成立しない。
と、酔っ払いながら思う。
997わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 21:59:24.70 ID:C3gFJapZ
業者の持ち込みが大量にあったらペットショップは早々に潰れてるからね。
998わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 22:02:08.26 ID:MHw5N7bP
>>995
生後間も無い子猫を育てるのは、自分のが知っている餌やりの人達ではたぶん無理。
ってゆーか、絶対無理。
俺も生後間も無い子猫を育てるのは経験が無いし自信も無い。
もし生後間も無い捨て猫を見かけたら、とりあえず自宅へ連れ帰ると思うけどね。

おやすみ
999わんにゃん@名無しさん:2012/09/01(土) 22:18:39.86 ID:MHw5N7bP
補足

・犬又はねこの引取りをその所有者から求められたときは、これを引き取らなければならない。
・所有者の判明しない犬又はねこの引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。
・犬猫等販売業者から犬又は猫の引取りを求められた場合にも準用する。

↑のようになるのなら、犬猫等販売業者からの引取りだけを拒否することにはならないよね? って事
1000あん ◆yJ/QtbRIfE :2012/09/01(土) 22:23:22.29 ID:4r86zToB
エサやり1000回
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。