プレミアムドッグフードを語るスレ

落ちたままなので立てた。
【主なプレミアムドッグフード】（※五十音順）
・アーテミス
・アカナ
・アズミラ
・アニモンダ
・アボ
・イノーバ
・ウェナー
・ＥＶＯ
・オーブンベークドトラディション
・オリジン
・カリフォルニアナチュラル
・カルマ
・キャスター＆ポラックス
・グリーンフィッシュ
・ジーウィーピーク
・ソルビダ
・ソリッドゴールド（SGのこと、SGJじゃありません）
・ティンバーウルフ
・ナウ
・ナチュラルナース
・ナチュラルハーベスト
・ナチュラルバランス
・ナナ＆モッピー
・ネイチャーズバラエティ
・ネイチャーズロジック
・バイネイチャー
・ビオミル
・ビルジャック
・ピナクル
・ブラックウッド
・ブルーウィルダーネス
・フィールドゲインズ
・FORZA10
・フリントリバーランチ
・ボッシュ
・ホリスティックレセピー
・ヤラー
・ライフスパン
・ロータス
・ワイソング

ここではブラックウッドがあまり語られてないけど、どうなんでしょ？検索したら、最高のドッグフード！みたいな紹介が出てくるけど。一度使ってみたいけど、近くのショップでは見かけた事がないので、使われた方の感想が聞いてみたいです。

アボダームってプレミアムじゃないんですか？

アボとアボダーム同じでしょ

>>2
ブラックウッド５０００は、うちの黒パグにはとてもいい感じ。
ＮＯＷ！とアカナの時は、体を触るとプニプニしてるけど（太ってはない）
ブラックウッドは、キュッと締まった触り心地。
毛艶も、一番いい感じだよ。

GO! をプレミアムに・・・。

うちのワンは GOよりアカナ ワイルドプレイリーのほうが好きみたいだけど
GO（チキン）はお肉の含有量がアカナより少ないのかな？高かったのになぁ。。。

ブラックウッドのパピーを注文してみました。
退色に効くって口コミもあったので少しだけ期待して。
原材料にトウモロコシが入ってるのが気になるけどどうなんでしょう？

どんな犬でもめちゃくちゃ食いつくフード教えてください！フード拒否されまくりで困っています

国産だけどピュアロイヤルあたり。
うちはそれしか食べない

ビルジャックについて教えてください。

ブッチも良い

ナチュハベのアウトレット内容減ってさらには猫用のものまで入ってるとは
成分いっしょっぽいからいいんだが次回のアウトレットも量減ったりするのかな

>>8
半生やウェットの方が食い付きはよいと思う。
ドライなら、脂質が高めのフード。

ちなみに、おやつは食べる？
おやつ食べるのにフード拒否するなら、フードより育て方見直したほうがよいと思うよ。

>>12
15→12→10だから来年は8缶かｗ

>成分いっしょっぽい
一昨年メーカーに直接問い合わせた事あるけど犬用缶も猫用缶もラベルが違うだけで中身は完全同一品との事

サマー/ウインターギフトパックもしょぼくなる一方だし
健康応援団セットがあった頃がなつかしい…

>>9 国産放射能が心配なんですが大丈夫でしょうか
>>11 ブッチググります
>>13 まさにおやつは食べます 引っ越しする前はフードも炒り卵やバナナを混ぜると食べてくれたのですが４日に引っ越しをしてから全然食べなくなってしまいしょうがなくゆでパスタ味付け無しにトッピングしてようやく少し食べるようになりました
育て方が悪くワガママになってしまっているんですね‥今１歳と１ヶ月なんですが今からでも修復可能でしょうか？普段はｱﾎﾞﾀﾞｰﾑをあげています

>>14
○用と書いている方を買う主のためにわざわざ犬、猫のラベルを作るのか

届いた3箱全部ローフォとアクティブ各3個、ネイチャー1個、猫パのささみ3個だった。
缶詰毎年この組み合わせとは・・・老犬だからシニア欲しいもんだなぁ

不景気を感じるよなアウトレットと夏/冬のセット・・・

>>14
去年出遅れて買えなかったし
数も忘れてたけど初年度は１５入ってたんだったｗ
１０個で￥１ｋってなんかお得感しないけどこんなもんだったっけ？と購入してたわｗ
届いた箱の大きさ見てもまだ気づいてなかったんだぜ・・・
思い出させてくれてありがとう
>>16
うちは偏りつつも５箱で全種類揃ったな
数としては５割ターキーで次にＬＰ・グリーンだけど

>>15
放射線は自分で判断

引越による環境の変化はもう少し様子見た方が良いと思う。それが原因ならば慣れてもらうのを待つ
下手にあれこれ食事環境まで変えない方が良い。

わがままは、まだ修復可能。
おやつ無し。ごはん食べない時は10分で下げる。
１才にもなれば、様子見ながらと水は飲める状態は前提ですが１〜２日食べなくても大丈夫。

ナチュラルバランス（ポテト＆フィッシュ）、フィッシュ４（タラ）、フリントリバーランチあたりをリピしてますが
最近残すので悩んでます
プードル2才に超小粒でお勧めのﾌｰﾄﾞありますか？

ドライはふやかすと形を留めないのが良いフード。

>>20
そうなの？
どうして？
まさか「消化に良いという事じゃないか」とか言わないよね

>>19
魚に拘ってるって事はアレルギーかなにかあるのかな？

>>22
よく体を掻いてるのでアレルギーなのかなーと思いまして
色々調べたらブラックウッド5000かテイストオブワイルド（サーモン）が良さげかなと
思ったのですが粒が大きめなので小粒の魚系ないかなと

アレルゲンが分からないと、その子にどんな蛋白源がいいのか分からないけど、
粒の大きさで言うと、今までうちで食べさせてたフードではビィナチュラルが１番小粒。
蛋白源はカンガルーなんでオススメです。
カイカイするからって、魚が大丈夫とは限らないし、そういう体質なら
同じ蛋白源を続けるのは良くないと思います。
うちの犬はアレルギー持ち（検査済）なので、引っかからなかったもので
３ヶ月ローテです。
カンガルー、ヴェニソン、フィッシュのドライフードと、
生肉は馬、鹿です。

フレブルの8ヶ月なんだけどうんちとおならが臭い
フレンチだから多少の匂いはしょうがないのかもだけど
なんかいいのあるかな？？
今はロイヤルカナン
しかも丸呑みなんだよな

>>25
今ニュートロシュプレモだけどウンチのにおい少ないよ
アボの全年齢用が一番ニオイは少なかった。ウンチしてるの気付かない時すらあった。
ちなみに8ヶ月のヨーキーです。

手作り飯を食べている犬は髭が黒いなど、若々しくない？
うちのでは99％ドライフードだけど五歳半にして髭は七八割白い。
三歳では真っ黒だった。
同じドライでもいいのをやっているつもりなんだけどね。
某有名犬ブログではそこの六歳の犬は九割白だけど、半年若いだけの寿司屋の犬は真っ黒。
知り合いのもう十歳になり後ろ脚が立たなくなりかけているコリーも
手作りで、髭は黒々している。カットされてるけどｗ

時間の関係で手作りはほぼ無理だけど、
ドライでも小バッチで低温加工されたものを選べば違うだろうか。

もっとも二〜三歳頃は生肉を食わせたり
乾燥野菜や子牛の肋骨も食わせたりしてたんだが、
若○のが安心でないような気がして買うのをやめたり
冷凍肉で下痢したりしてからすっかりなまものは与えなくなってしまった。

質問なんですが、うちの一歳のワンコにローテーションでフードをかえようと考えていますが、何ヶ月ごとにローテーションにしたら良いですか？

春夏と秋冬二回でいいんじゃない

犬種＆ローテーするドッグフードにもよるけど、1袋2kgとか2.5kgだから袋単位でローテーとかは？
うちのワンコは13�`で 2袋を45日〜60日ぐらいで食べきるので 2袋単位でローテーしてます。

そんな短期間でローテさせる意味が全く分からないんだが

ローテはリスク回避ですよ。うちはだいたい３ヶ月ローテ。


カリフォルニアナチュラルにカンガルーとサーモンが出ましたね。
近所ではまだ売ってないから、ネットで買ってみようかな。

これしか食べないって状況を作らないためのローテーションだろ

http://www.dailymotion.com/swf/xpisys_yyyzdf-yyyyyyy_news

イノーバのパピーの時には何もなかったのに、アダルトに変更してから
涙焼けするようになった…なぜだ？

うちのもイノーバはアダルトもシニアも涙出るし
毛も耳の中もベタベタになる（パピーは与えたことないからわからん
そしてうんこちゃんが多くてちと緩い
ウェットも同じく

元々皮脂の多いＧレトだけど他のフードにするとサラッサラになるから
やっぱりイノーバが原因かのぅ
価格設定やコンセプトは好きなブランドだけど合わないなら意味がないｗ
今はアボとナチュハベ混ぜてて、これが鉄板
混ぜてるのはナチュハベだけだとうんこちゃんが堅くなりすぎるのと
アボだけだと原材料的に肉類の割合が低くなるのと
予算削減のため　←これ最重要ｗ

ちょｗ
なんかＩＤが一瞬ＥＶＯかと思ったぜｗｗ

>>37
なるほどねー…うちの婆はイノーバシニアプラスで落ち着いてる。
確かにウンはちと緩い気がするが、消化サプリで落ち着いてるなー。
コンセプトや価格も含めて好きなんだけど、どーもアダルトは合わない
ようだわ。
若いのがイノーバアダルトにして、1匹は涙、1匹は便が最悪の状況…
ナチュハベは新レシピになってから合わなくなって全員下痢した><
それまで7年ナチュハベがローテに入ってたから結構ショックだったわ。
何故だ？新レシピの方が成分良くなってるのに…
カリナチュの方が落ち着いてたから、若いのカリナチュに戻すかなー。
アボは試した事ないけど、フードが油分が多くてフード自体がベタベタって
聞くんだけど実際はどうなんでしょうか？

阿保で脂多くてベタベタとか聞いたことないわｗ

>>39
脂肪低いしそんなにギトギトしてるのはあまりないかな
フード選ぶ基準を脂肪１０％以下にしてるから

ライト（脂肪８％）はナチュハベに触り心地が似てた
オリジナル（８％）は形からしてもまんま砕いた堅焼きビスケット
今使ってるシニア（１０％）はライトやオリジナルと比べると若干ペタペタするし
見た目もテカって見えるけど色合いの具合って感じかな

いずれにせよ脂肪が変わらないイノーバ系より
粉がフード本体やすくってるカップにくっつきにくいから
あなたが思ってるようなベタベタはないと思うよ

多頭飼いだと全員に合うフードを探すのが大変ですよね
うちは猫もいて数匹いたことがあるんだけど
猫は合う合わない以前に突然好き嫌いが変わったりするから困った
今となってはいい思い出だけど(´；ω；`)ｳｯ

>>40
>>41
アボへの意見ありがとう。確かに脂肪分が低いからベタベタなはずは
ないか…てっきり何かコーティングでもしてるのかと思った。
うちのローテ4月ごとでイノーバ、カリナチュ、ナチュハベだったもんで
ナチュハベが合わずにまずショックを受け、さすがに婆が12歳11歳で
若いのが3歳1歳だから全犬用（基本シニアに合わせてローファットを
あげてた。食いしん坊だし量増やせるしで）からシニア用、アダルト用へ
切り替えたところこれだ…
全員それぞれに合うフードなんて分けてたら小袋になり価格上がり過ぎて
破産する…小型ならともかくうちの10�sオーバー4匹だし。
アボ。試してみます。レスありがとう

>>33
カリナチュのカンガルーとサーモンって。。。？
KYのHPには載ってないけど、どのことですか…？私も試してみたいです。
通販で販売してるページあったら教えてください。。。

>>43
ggrks
http://item.rakuten.co.jp/doggoods/s161252/
http://item.rakuten.co.jp/kurosu/10027032/

>>44
すみません><　ありがとうございます。

アマゾンでアーテミスアダルト買おうかと思うんだけど、
6キロと6.8キロの違いは何ですか？

ナナ＆モッピー、ホリスティックレセピー 、ボッシュの3つまで絞ったのですが
未だに決めかねているので、是非ご意見をお聞かせ下さい。
この3つのフードの中で、皆さんのお勧めはどれでしょうか。
サンプルを取り寄せてあげてみましたが、すべて良く食べるし下痢もしませんでした。

>>47
６歳前後のコーギーにボッシュハイプレミアムライトをあげてる
ヒューマンクオリティのフードいくつかを直接味見して決めた

食い意地が張っていて、なんでもがつがつ一気に飲み込むので
少しでも噛んでくれるよう粒が大きいのを選んだつもり

>>48
直接味見って凄いですね！
うちのは中型犬なのに小粒のフードも数粒ずつ噛んで食べるので大きさは考慮していませんでしたが、
確かにボッシュは一粒ずつゆっくり食べていました

お答え下さってありがとうございました

アーテミス、オリジンなどのいわゆる高蛋白フードは肝臓の数値が高い犬には向いてない（控えるべき）と思いますか？
「高蛋白は肝臓に負担がかかるからやめた方が良い」という人と
「蛋白質は肝臓を再生するのに必要だから問題ない」という人がいて判断に困っています

フードをローテーションにしてる方、フードはどんな物を何種類ぐらいローテーションにしていますか？

>>50　個人の考えだが、高タンパクフードというものが世に出て来てまだ
日が浅く、その根拠結果について出るのはこれから十数年先の話だと思って
いる。今食べされてる仔らが結果を出すであろう。
そういう意味で、現在科学的根拠のない高タンパクフード自体を個人は
良し。としていないため、我が家は高タンパクフードは与えていない。

>>51　年に3回、4ヶ月を目途に3種類をローテしているけど、人によっては年2
だったり、もっと多かったり。ローテの意味を理解して自分で判断しれ

高タンパクフードに低カロリーのってあったっけ？
肝臓に負担かかる脂肪も高いのばっかりじゃない？

肝臓については分からんけど、うちのは高タンパクやるとBUN上がるので懐疑的。

>>50
リスクがないって言い切れる人はいないでしょ
それでも高タンパクあげたいならちょっと食べさせて血液検査してみれば？

>>52
>>53
>>54
遅くなりましたが、回答ありがとうございます
年齢的なものもありますし、やはり高蛋白フードはやめる方向に持っていこうと思います

アボとアーティミス半年でローテ

並行輸入で買ってる方います？
正規品が高くてアホらしいので、並行品買おうかと思うんですけど
やっぱりやめといたほうがいいのかな・・・

並行品を買うとか買わないとかではなく、
その店が輸入したものを買うか買わないか
という観点で判断した方がいい。
自分で判別付かないぐらいならやめといた方がいい

プロプランはプレミアムに入りますか？

並行輸入で買うなら、プレミアム買う意味がないと思う
温度や湿度など管理していないかもしれず、
万が一傷んでいたら、むしろ無駄に高くならない？

並行は、仕入れ回数が多く、商品の回転が速く、
賞味期限の長いフードを送ってくるところから買ってる。
並行の有名店で、品切れになってもなかなか入荷しない所があるけど、
仕入れ回数が少ないのだろう。そういう所はフードの賞味期限も短い

正規品でもペットショップで店晒しになってるのは、賞味期限短いだろう。
正規品でいつも買ってるネットショップは賞味期限が長い。
最安値で売ってるショップだから、回転も速いらしく、
自動的に賞味期限が長い品が送られてくることになる

>>60
じゃあ直輸入品ならＯＫなんだな？

62の意味がわからない
文盲認定してくれても構わない

>>63
カッカッチ頭のバカ認定してあげる

63だが、60は直輸入ﾏﾝｾｰなﾚｽなの？
非正規品が主に「並行輸入品」と書かれるだけで
輸入方法の是非ではないような

個人的には>>61がいちばんわかりやすい
正規販売店でも、店の隅で埃をかぶったフードなんざ買いたくない

おれも62は理解に苦しむ。意図はなんとなく分かるのだけども、
じゃぁ　というふうに接続する文章にしてはおかしいわ
理解できないことをバカ認定する方がバカな感じを受けるわ

んー？なんか書き方悪かったか？
>>60は正規品マンセーなんだろ？

直輸入品とは、正規輸入でも並行輸入でもない意味で書いたのだが。
つまり、日本に正規輸入代理店が存在しないブランド。

正規輸入品が存在しないのだから、並行輸入品も存在せず
それならばプレミアムを買っても問題ないんだよな、の意味だ。

うん60は正規品マンセーなんだ
だから、じゃあ　でつなぐなら、直輸入品はだめなんだな？
それか、でも　直輸入品はＯＫなんだろ？ｗｗｗ　の方が通りやすかったと思う。
いずれにしろ、60は正規品と並行品の区分でばっさり品質分けしている時点で突っ込まれて仕方がないとは思う

正規品だって全てのブランドが同じ高いレベルで管理されているわけないし品質には差があるしね

このスレ読んで、>>57や、同じように思っている人が
正規品を盲信せず、並行輸入品の変なものも掴まされず
愛犬にきちんとしたフードをあげられますように

dog actually
アメリカンドッグフードの表示規定
http://www.dogactually.net/blog/2012/04/post-219.html

蛋白質が25%、脂質が9%程度のフードでお勧めはありますか？（療養食を食べさせるほどではないが、少し肝臓が弱っているので）
アズミラ、カルマ、イノーバ、ボッシュ、ソルビダ、ナチュラルバランス、辺りかなあと思っているのですが…

書き忘れてしまいましたが、今までに10種類程度サンプルを食べさせましたが
一種類を除いて嘔吐や下痢は一切ありませんでした。
アレルギーも特にありません。

イノーバ　シニアプラス
ナチュラルハーベスト　シュープリーム
ナチュラルハーベスト　シニアサポート
ロータス　ダック

>>73
詳しい商品名までありがとうございます！
是非参考にさせていただきます。

ttp://www.cupurera.com/shops/
クプレラクラシック・セミベジタリアン・ドッグのパッケージがどう見てもSGJなんだけど、
本国のソリゴから離れるために新しいブランド作ったのかなぁ？
原材料が、魚類（ギンヒラス、シロギス、豪州真ダイ）、とかセミ・ベジタリアンドッグと同じだし。

ヘルシーセレクトあげてる人いる？
あのフードって「生体保証」までついてるけど(条件あるけど)、どうなんだろう？
クチコミとかもほとんど聞かないんだけど。

>>76
たぶんどっかのOEMだと思う
情報もなく霊感商法状態
国産スレかドッグフードスレに行ったほうが良いんじゃない？

>>76
原材料見てみた。もろフィールドゲインのOEMだねw
物は悪くないと思うけど、製造元のフィールドゲインの価格等を調べてみなよ。

>>76
宣伝乙

>>78に見破られて宣伝逆効果w

イノーバ（EVOではない方です）の入っている袋は紙袋ですか？
今までに破損していたり穴が開いていたということはありますか？

購入したことのある方、回答お願いいたします

カリフォルニアナチュラルは並行品出回ってないね。YKの力が強いのかな？

>>80　イノーバアダルトとシニアプラス購入してます。
6.8kgは、3層のアルミ＋紙＋紙？の袋。1kgはビニールの袋でした。
破損、穴あきだったことはありません。正規品。

>>81
並行品売ってるよ

>>82
散歩中に会った人に、ネットで購入した際に何度か袋が破れていたことがあると言われて、注文するのを躊躇っていました
お返事ありがとうございました！安心しました

>>83
YKは代表的な輸入代理店ではあるが、「日本における正規輸入代理店」とはうたってないんだわ。
ナチュラ社のオーソライゼーションが取れてないんじゃね？
要するに正規輸入品が存在しないから、並行品もないよ。

>>84　販売店の管理が悪ければ袋破れとか可能性はあるよ。私が購入してる
通販は段ボール箱に梱包されてくるから、そういうのはないけど、イノーバ
じゃないけど、快適犬●活は袋のまま送ってきて破れてた。という話は聞いた
ことあるから店は選んだ方が良いかも…

ナチュラ社がP＆Gに買収されて結構経つけど、製品の質自体は以前と変わらんの？

おそらく何も変わらない。
ドライフードはナチュラ社自社工場生産だったから、工場・人ごと買収したってことだろ。
（ウエット系はメニューフーズに製造委託）
ということは、P&Gジャパンが販売すればそれが正規品。
P&Gジャパンはカリフォルニアナチュラルを日本で販売する気はないようだから、
正規品も並行品もないってことだ。

ダイアモンド社、サルモネラ菌でリコール
本家ソリッドゴールド、テイストオブザワイルドなど使ってる人は要確認

マジか

>>90

http://www.diamondpet.com/information/

>>86
再び回答いただき、ありがとうございます！

破れていたと言っていた人は、どうやらかなり安く買っているらしくあまり保存状態も良くないのかなと思ったのですが
送り方次第では破損の可能性もありますよね
ちゃんと発送方法を確認してから注文するようにします

オリジンアダルトとシニアとアカナ数種をローテーションして約1年半
うちの犬(トイプ)には高蛋白が合わなかったようでGPTの数値が230を超えました
それまではなんともなかったので、アーテミスに戻す予定
でもノーマルはちょっと怖いからアーテミスアダルトドッグってのを一ヶ月食べさせてみる
それで駄目ならロイカナの肝臓用の処方フードにする
なんでも過信はいかんね…

近所の遊び友達だったラブラドール、
どこの店でも売っていて安く手に入るという理由でヒルズを与えていた。
先月、生涯大きな病気もせずに14年半という犬生を全うして老衰でなくなったが、
ネットに流れるフードの良否情報って一体なんだろう？

結局病気するかどうかは犬自身の個体差が大きい
丈夫な犬は何食べても元気
丈夫じゃない犬にはいい餌を与えた方が長生きする（かも）
そんな感じでは

プレミアムのが美味しいと思うな

別にプレミアムなら病気しないとかヒルズみたいなのなら長生きできないとかではなく
プレミアムのほうが病気のリスクが低くなる程度でしょ

もしプレミアムをあげてたらもっと長生きしてたかもしれないし病気してたかもしれない
まぁラブで14歳半だったら長生きだと思うしもともと丈夫だったかヒルズが合ってたんだろうね

寿命はフードだけで決まるもんじゃないだろうしその個体だけ見て語っても無意味だと思うよ

うちのはアレルギーと便の調子で色々吟味しないと仕方ないからなあ
何でも食べて健康ならそれでいいんじゃない？

うちのも、軟便が出ることが少なくなかったからプレミアムに変えた。
プレミアムでも、今与えてるのはいい便が出てるけど、あまり改善されないのもあった。
逆にそのフードが合ってる犬もいるだろうし
うちの犬に合ってるフードが合わない犬もいるだろうし・・・
改めて言うほどのことでもないけど犬それぞれ

安いフードあげてた前に飼ってた犬は14歳でてんかんで死んだ
13歳になるまで大発作起こさなかったから、てんかんだって気付かなかった
てんかんに添加物は大敵だから、プレミアムあげてたらもっと長生きできたと思う
だから今の犬にはプレミアムしかあげたくない

自分の犬が短命で亡くなったとき、「餌のせいではない」と思える餌が
ヒルズならそれで良いと思うけど、
そこにプレミアムだったら？とか手作りだったら？なんて疑念が出てくるぐらいなら
プレミアムや手作りなど、今、自分が一番だと思うものにすべき

でも、>>94の聞き方からするとそんな感じじゃないよな？

経済的な理由で、ヒルズが限界というならそれはそれでいいとは思うけど
プレミアムを選ばない理由付けが欲しいのなら、それは自分の正当化のためだ。犬に何かあったときに後悔する可能性が高い
ヒルズが一番だという理由を集めた方がいいよ

並行なら高評価のプレミアムフードも安いのあるけどそういうのは選択肢にならないんだろうか
13kgで1万円超とかの正規品フードを見るといくらなんでもボッタクリじゃない？って私のような貧乏人は思ってしまうわ

13kgで1万超って、1kg1000円くらいでしょ？
プレミアムってどれもそんなもんじゃないの？
うちも貧乏だけど

>>103
まぁ高いと思うか安いと思うかは人それぞれだから
自分の場合は本国価格と比較して高いなぁと思っただけ

ヒルズのサイエンスダイエットも1kg1000円ぐらいだよね？

前の犬は２０年前、小学生の頃に飼い始めて
買い与えた父親も精神的ネグレクトで犬は（子供は）餌与えときゃ勝手に育つ
みたいな人間だから、私も意識も知識も何もなくて
親が選んだ、近所のホムセンで手に入るヒルズにペディグリーの缶混ぜて食べさせてた
庭はめっちゃ広い豪邸だったけどそこはうんこだらけ
取っても取っても追いつかないくらい１日６回くらいしてた

犬が１０才くらいでマンションに引っ越して室内飼いになって運動量が減っても
餌の量を調整するって意識がないからパッケージの給餌量通りに食べさせてぶくぶく太って
ずっと庭で放牧だったからトイレトレーニングもできてないし
そもそもそういう躾をする概念もない親だから
結局はずっとせまいサークルに閉じ込めっぱなし
朝夕の散歩で排泄、我慢できないと時々垂れ流す
日に６回も出てたうんこなんてそうそう我慢できるもんじゃないよね

そんな環境になったからなのか餌のせいなのか
２年ワクチン忘れただけでパルボにかかって死んじゃった
１１才１１か月
Ｇレトだとしても短命かな
今みたいにプレミアムもネットもなかったしね

今も縁あって同じゴル飼ってるけど
プレミアムや手作り与えて股関節ケアも未然にしっかりして
前の犬の時は見たこともなかった歯も、口に手を突っ込んでも平気なように慣れさせて
自分も同じように育てられたことへのあてつけのように可愛がってる
自分の育て直しってヤツかもしれない
今８才だけど、うんこは２回しかしないし
適正体重保って股関節も順調だしなにより自然に愛せてる

また本国価格と比較して厨が沸いてるのかｗｗｗｗｗｗｗ
もうループすぎて

いつもうちの厨認定中が迷惑かけてごめんなさい
自分に都合が悪い話が出るとすぐに厨認定して話をぶった切ろうとするんです

ピナクルって評判どうなの？

>>109
いいよ
でも正規はリパックだから俺は並行使ってる

>>110
いいですか！
うちの子に合う合わないはわかりませんが
早速試してみます、ありがとう。

http://ib-kenko.jp/2012/05/post_834_0521_dm1217_1.html

10ヶ月のアメコなんですが、
最近耳や口をよく掻いていて、
見ると赤くなってます。
これってフードアレルギーなんでしょうか？

フードはアーテミスのフレッシュミックスアダルトあげてます。

フードアレルギーなのかアトピーなのか、その他の要因なのかの判別は
難しいので、一度病院で相談を

>>114
ありがとうございます。
来週病院に連れて行きます

ゴールデン飼ってるんですが、今ブラックウッド3000を与えていて、
脂肪分が多いのか、シャンプー後1週間で被毛がベタついてきます。
脂肪分少ないのだと、ナチュラルハーベストはどうでしょうか？

>>116
ブラックウッドもそんなに脂肪多い訳じゃないみたいだし体質じゃない？

>>116
病院で診てもらったことある？
脂漏症かな？

魚系のフードとかどうかな？
あと、シャンプーが合ってない可能性もあるかも。

ネイチャーズバラエティ、撃沈(販売停止)です。
ラム＆ベニソンが何らかの品質チェックで引っ掛かって販売停止。
その後、輸入代理店と揉めて契約終了〜という流れのもより。

アレルギー持ちの大型犬で、今はフィッシュ4を使ってます
週に3〜5食は生食も入れてます
小麦に玄米、米、羊に鳥類に昆布辺りが駄目なんですが、万が一フィッシュ4が
販売停止になった場合や、ローテーションを考えての別なフードはないものかと
探し始めました
価格はフィッシュ4くらいまでなら大丈夫ですが、それ以上になると少々お財布が
苦しいのが本音です

お勧めなどがあればよろしくお願いします

>>120
候補をいくつかあげてみてください

>>118
悩んでも仕方ないから、
皮膚科で有名な病院に診察の予約入れました。
ドッグフードの成分表も持参と言われたから、今与えているのと、候補のフードのを持って行ってきます。

TLCはカナダのビタワンなのでしょうか？

>>123
かなり前からこのスレでは定説になっております。

アーテミィス一択。

嫌がらせでドライバーを入れてくるような従業員を雇ってるアーテミス？
当事者は解雇したって言い訳してきたけど

↑上記は全て保存＆保管してある

>>126
よく調べて発言したら？

★プレミアムドッグフード専用スレ★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179760629/
セレブ★プレミアムドッグフード専用スレ２★高級
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190450287/
★プレミアムドッグフード専用スレ３★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1215298823/
★プレミアムドッグフード専用スレ４★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221746786/
★プレミアムドッグフード専用スレ５★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231831740/
★プレミアムドッグフード専用スレ６★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1241792336/
★プレミアムドッグフード専用スレ７★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1251657946/
★プレミアムドッグフード専用スレ８★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1261027472/
★プレミアムドッグフード専用スレ９★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1273970204/
★プレミアムドッグフード専用スレ１０★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1285626350/
プレミアムドッグフードを語るスレ　（実質１１）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1311165941/
プレミアムドッグフードを語るスレ　←いまここ（実質１２）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1329950856/

★プレミアムドッグフード専用スレ１１★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1295144405/

ごめん１１はあった。今１３な。

>>127
どういう意味？

みなさんドッグフード冷蔵してます？

してません。冷蔵庫には入れずに家の中の涼しい暗めの場所
(袋や箱で買ったじゃがいもを保存するような) に置くのがいいです。

涼しい倉庫があるから
未開封のオヤツとかフードとかペットシーツとかなんでもそこに置いてる
開けたのは市販のフードコンテナに袋ごと入れて
そこからジップロックコンテナの大きいのに移してキッチンに持っていく
それが１０日分くらいになるから
取りに行くのもそこまで頻繁という感じもしなくてちょうどいい

うちの犬の幼馴染は花屋の犬で、ガラス張りの冷蔵展示棚にいつもオヤツを置いている。
(それがスーパーで売ってるような安いやつばっかりなんだ)

>>134
Bの人？マジレスで悪いけど今でも放し飼い多いの？

ピナクルといってもトラウトしか買った事ないけど、明らかに品質落ちたね。
しかもここ５年以内で２段階くらい。
大好きだったウチの犬もとうとう食べなくなった。

で>>127はどういう意味なんだってばよ！

>>137
てすと

>>125
ブリーダーパックの価格聞いて一気に信頼度落ちたわ。
そこだけかもしれないけどアイムスのﾌﾞﾘｰﾀﾞｰパック以下価格・・・。
好きだったけどもう買わないじゃなく買えない。同じじゃないと思いたいけど
どこもこんなもんなんですかね。

フィールドゲインドッグフードの情報ください

>>139
どこもそんなもの。
全部とは言わないが、日本国内価格だけがプレミアムってのが大半。

>>137
調べてから出直しておいで。

高温多湿な日本向けに特別な輸入方法を・・・
高温多湿な保管条件じゃ嫌だ、低温（定温）倉庫・輸送を・・・
小型犬にも対応できるよう１ｋｇ，３ｋｇ，７ｋｇ，１２ｋｇと小分けしてリパックして・・・
異物が少しでも入っていたらだめだ。すべて検品してからパッケージしろ・・・
英語表記じゃわからない（シールじゃ嫌だ）ので日本語表記のパッケージを用意して・・・
ＨＰもしっかりしていないと信用出来ないのでしっかりとしたＨＰで・・・
宣伝やっているようなところじゃないと安心できない・・・
在庫切れなんて言語道断、絶対に在庫切れの無いように在庫を確保・・・
製造日の古いものは廃棄してもらうぐらいじゃないと・・・
異物は交換、古いものは交換、犬が食べなきゃ交換・・・

等々ユーザーがコストかかることを要求したから、
原材料以外の部分にお金がかかるんだ。
価格がプレミアムになったのも仕方がない。

もともと、このスレの殆どのフードが本国では数百円／ｋｇ程度で販売
これらが正規品の顛末。


逆に、
小分けなんていらない。
大袋でまとめて欲しい。
雑貨扱いの輸入でもいいよ。
等々でコストを省いていったものが、並行品、直輸入品、コストコの安さ。
ブリーダーパックもどちらかと言えば後者に位置するだろう。
それぞれ、どこにコストかけるかの話。

自分の価値観と照らし合わせればいい。

>>143
大筋同意。

確かにブリーダーパックは後者に近いけど、どちらかというとコネの力で
価格が決まる。
「ああ〜、○○先生の紹介ですから××円でいいですよ〜」みたいな。

なるほど。本国価格より安かったよ、聞いた値段。笑っちゃう激安価格。
まとめて買うからとしても、知り合いﾌﾞﾘｰﾀﾞｰから聞いたユーカヌバﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ価格より激安だったから
好きなフードだっただけに余計にエー・・ガッカリしました。コネもあるのか。

国産のお高いフードも、ブリーダーパックじゃないけど仕入れの値段聞いて
なんだかなーって思ったもんな
訓練士からうちで仕入れてるんで安く買えますって言われたけど、訓練卒業したらどうするんwって
思ったのと、他にもあって買ってないけど

>>146
結局その値段で買えるって事はそれ以下の価格で買えて、
となると原価はいくら、それでそんな良い物が作れるのだろうか？とか考えちゃいますよね。
人間の食べ物でも同じなんでしょうけど。商売になると難しいのだろうけど
犬の事を愛して一生懸命考えてくれてるフード知りたいです。

よく行くドッグラン常連のアフガン3匹を連れた奥様と仲良くなって
ある日ラン内のカフェで雑談してた時に、ウチの子はアーテミスしか受け付けなくて〜って言うから
アメリカとかでは意外と安くてポピュラーなフードなのに、日本に輸入されると無駄に高級になるから笑っちゃいますね
つったら奥様と奥様の派閥全員からシカトされてクソわろた・・・いや笑えないｗ

アーテミスをあげてることが自慢だったんだねwﾌﾟﾌﾟ

元々輸入プレミアムフードなんて本国じゃ安いのって誰でも調べて買ってるんじゃないの？
仕入はあくまで仕入れだから安いの当たり前だし。安くほしかったら業者でもやればいいだけだし。

俺、本国はkg 564円で正規輸入は2058の約3.7倍の値段で買ってる情弱だけど特に不満ないわ。

そういうこと考えればテイストの4千円代やイノーバの5千円代で売ってる業者は良心的だと思う。
もっとも俺は先日のダイヤモンドのリコール問題でテイストは見切りつけたが。
ロット外だから良いという問題ではない。
やはりリコールが何度も出るのはもうその企業体質に問題があると思う。

>>150
残念ながら、日本での売値“だけ”を見て、イコールそれはすべて品質へかけられた
コストだと信じて、高品質ですわーーーってお花畑な人がほとんど。

自分の犬に合う合わないがあるから、高いのが分かってて買ってるんなら情弱じゃないだろ。

>>148
何でも自慢するオバサンいるよ。
しかし、アフガン3匹はすごいな。
最も訓練性能が悪い犬を3匹だからね。
それは自慢できるわ。

>>135
Bの人ってなんだ？どこかに放し飼いと書いたか？

アーテミスうちの小型には評判が悪い

有名ショーブリの所から迎えた時はフケだらけで
皮膚も鱗のようになっていた犬がアカナパピーで数か月で
黒光りのするケヅヤで綺麗に生長してくれてる。
ただしうんこの量が多いのが難点ｗ

>>145 フィラリアだって動物取扱業持ってなくても
業者価格で売ってくれる獣医師さんいるよ
といってもうちはたかが数頭だから絶対人には言えないがｗ

アーテミスでの労働で不満を募らせた従業員が故意に工具を混入させたものを輸出し
日本でその工具が発見され一悶着あった一連の流れ
を隠したがっている奴が居るのはここですか？

ドライフードなんてみんなどれも同じ。
糞まずい！
もっとマシなもの食わせろ！

>>156
確かに>>127>>142の発言からすると、
偉そうに押さえつけることで黙らせようとする意図は見えるね。
その発言で、なんとなく、あ、内容はあながち嘘じゃないんだな、黙っててもらわないと困る人なんだな
って思ったよ。

情報が出てきて、それが良い情報でも悪い情報でも喜ぶ（必要な情報）のがユーザー
ところが、悪い情報で困るにとどまらず、黙らせたいと思うのは業者

悪い話が出てきて、煽ったりして黙らせようとするのは業者だと判断してるわ

>>158
おまえは犬の気持ちになって考えた事があるのか？

>>159
犬の気持ちになって考えてみるとだな・・・

ドライバーが入っているようなドッグフードは買ってほしくないし
それが、検査で検出もされずユーザーの手にまでわたってしまうようなブランドも嫌だし、
その話が流出しそうになると、偉そうな発言で黙らせようとする社員がいるところが扱うフードは買って欲しくない
と、思っていると思います。

仮にドッグフードはどれも同じだとしても、ドライバーが入っているフードは非常に珍しいです。

>>160
鬱乙

>>161
手作りすすめるユーザーかなー？ってかすかに思ってたけど、
やっぱり、情報も否定しなくて、何も情報出さない煽りだけのレス
困っている業者さんですかね？
次は、バカ、厨、アスペというあたりの発言で締めくくっておしまいのパターン。

犬の気持ちとか飼い主の勝手な想像だよね

勝手な想像には違いないが、かなり推測はできる。

うちのはアーテミスなどという雑魚フードではなく、☆6のEVOを食べさせているから抜かりなし
ワンコの体に合うのがアーテミスのみというのならそれしかないんだろうけど価格と品質は比例しないからね
EVOは正規品が比較的安く入手できるのでありがたいよ

>>160
そのドライバーがロウハイド製だったら・・・？！


つかな、犬はおいしければなんでも嬉しい
結果体が痒くなったり水下痢したり腎不全になったりしても
因果関係を理解してないから
匂いを嗅いだ瞬間、口に入れた瞬間の感情はどれを食べさせても同じ
そう、自分のうんこでもね

EVO？なんの根拠が？
馬鹿飼い主はこうゆうやつ。
勘違い馬鹿。

EVO信者とアーテミス信者のレスを見てると、具体的に良さを書けずにカルト宗教信者的なレスばかりだな
クッソワロスだよ。

>>168
モロッサスみたいだね

ちなみにウチはブルーのウィルダネスだ

EVO ウエットをローテーションに加えてるけど、
とりあえず喰いつきはいいよ

いつも注文するショップで売り切れでなかなか入荷されないから、やむを得ず
他のショップでリパックを買ったら、なんか最近食いつきが悪い。
今まで残したことほとんどないのに、最近は全部食べたり、半分残したり。
すごく慎重で、新しい食べ物とかはしっかり確認してから食べる犬。
でも、たいてい出されたらどんな物でも食べるんだけど。

リパックのせいなのか、梅雨とか気温の関係で食欲落ちてるとかなのか・・・。
今までは、夏でも食欲落ちたことなかったんだけど。
うんちも普通だし、散歩も元気に行くし、体調悪そうな様子はない。

リパックで食いつき落ちたとか、食べないとかってある？

久々にここを覗きに来たけど相変わらずアーテミスの話で荒れるスレなんだなｗ
ブランド感覚で選んでる人の気持ちはわからないが犬の健康を考えてる人の気持ちはわかる
なんでもかんでも否定しちゃいかんよ

ひとつをとことん信じれる信者の人ってある意味うらやま、迷いがないのね。わたし無理ｗ

ブルーとアカナをベースに
ライフスパンもしくはグランカルノのローテです

ソルビダとロータスのどちらを買うか悩んでいるんだが、どっちがおススメ？

>>17
マ◯チか？
メーカーでパッケージされてる物をわざわざリパックして売る意味を考えたら自ずと答えは出る。

>>171
マ◯チか？
メーカーでパッケージされてる物をわざわざリパックして売る意味を考えたら自ずと答えは出る。

大事なことだから2回レスしたのかぁｗ

>>176
レス、ありがとう。
やっぱり、リパックのフードのせいみたい。
食後4時間くらいで食べた分を吐き出すようになったから、与えるのやめた。
ホムセンで前に与えたことある別のフードを買ってきたら、まったく残さず
完食して、吐くこともなかった。

リパックはもう二度と買わない。

>>179
リパックの何を与えたの？

>>180
アクティブケアのチキン。
アルミパックに1kgずつパックされてるやつを買った。
届いたその日から使い始めて、1袋目から食いつきが悪かった。
吐き始めたのは、与え始めて2週間後くらい。
普段は別の並行輸入のショップで2�sか6.8kgを買ってる。
こっちでは今まで問題なく食べてた。

ちなみに、もう1匹にも同じフードを与えているけど、その犬は
毎日完食して、食後吐くとか、体調が悪いとかもない。
吐き出した犬は純血種の小型犬で、もう1匹は中型の雑種犬。

ショップ名はあえて出さないけど、わかる人にはわかるよね。

アーテミス試そうかなとネットで調べたら
買ってはいけないとか、かびやらの問題がヒットするのですが、もうこの問題は気にしなくても平気？

>>182
ずっとうちの犬は食べてるが特に問題ないように思う。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYofLaBgw.jpg

>>183
アーテミスググると、買ってはいけないと出てくるのはクリア済み？あれって日本の代理店の在庫の管理が悪かっただけなの？

>>181
詳しく教えてくれてありがとう。
リパック扱いやすくて便利だけどメーカー出荷のパックの方が良さそうだね。

>>182>>184
それ随分昔の話だけどあれなんだったんだろうね
その話が一人歩きしてるけど、当時は他にも誰か何か言ってたのかな
飼い主が大騒ぎしすぎただけじゃないの？

>>186
会社相手に名指しで批判、よっぽどだったんじゃないの？
店や会社より飼い主が言うことの方が真実味あると思うけどな。

>>187
まあそうなんだろうけど真偽がどうじゃなくてさ
ただ単に話が一人歩きしてるから不思議だなあと思って

上の方でアルミパックのリパック品の事書いてる人いるけど、うちは今まで問題は一度もなし。
ちなみに銘柄はピナクルのトラウト。

二匹に同じフードを与えて、一匹は何の問題もなくもう一匹の純潔w小型犬だけ食い渋って吐きだすって、
ただ単にその犬にアボがあわなかったか体調に問題があっただけって事はないの？

それより開封して食べさせて何か以上があったらすぐにショップに連絡すれば商品交換してくれると思うけど・・・
交換してもらってそれでも同じ問題が起こるなら大問題だし、ちゃんと原因を正確に突き止めた方がいいと思う。

>>189
アクティブケアはもう2年以上食べてて、今まで問題なかったんだ。
最初は正規品買ってて、途中から並行輸入のショップで買ったものを与える
ようになったけど、ずっと問題なしだった。
いつもの店が売り切れだったから、今回初めてリパックを買ったんだ。
明らかに、そのリパックを与え始めた時期と、食べ渋りが始まった。
ただ、>>171にも書いた通り、吐き出しはしても、下痢やその他の体調不良
と思える症状はなかったよ。
ホムセンで買ったフードに変えてからは、残すことも、吐き出すこともない。

次回はまたいつも買ってる店で、リパックじゃない並行輸入品を買うつもり。

↑上の書き込みしたの180になってるけど、181の間違いだった。

>>171>>179>>181>>190が自分の書き込み。

>>191のフードってスレチじゃね？
ホムセンで買ったフードも恐らくスレと関係ないだろうし

>>189
そりゃ、すべてのリパック品が問題を起こしてる訳ないじゃん。
ただ、その店並行品はすべて強制的にリパックにするようになったのがかなりダーティーなんだよな。
うちは大型犬なんでいつもトラウトの大袋買ってたんだが、問い合わせてももう大袋では売ってくれないんだよね。
大袋は大袋で売る、小型犬などのために小分け品を売る、ならわかるが、そうじゃないのでいろいろ勘ぐってしまう。
まっ、もうそんな店はいいんだけどさ、他に信用できる業者はあるんだし。

こんちわ

初めサイエンスダイエットだったんですがウンチがやわらかく、食いつきも悪いためにネイチャーズベストにしてました
ウンチの状態もすこぶる良くてお気に入りフードだったんですが最近廃盤となってしまい、泣く泣くサイエンスダイエットに出戻った所です
案の定うんちも昔のようにゆるゆるウンチ。

お勧めのフード何かありませんか？

銀の皿

犬を飼う〜あなたのお家で愛する犬（わんちゃん）と楽しく、快適に暮らす術
http://dog-happy.info/

>>194
アカナのパシフィカキャットおすすめ

>>194
まずはご自分で辿り着いたフードの候補をあげてみてください
体型やアレルギーや諸々があれでこれでそれなので

>>194
犬種、年齢、体型（痩せ型、標準、肥満等）
アレルギーの有無、価格（1kg○○円くらい）、
フードを購入する場所（ネットショップ、ペットショップ、ホムセン）

フードを食べる犬の情報や飼い主の希望がわからないと難しいよ。
上の項目、書ける範囲で書いてみて。

>>194
お腹が弱い犬には、ブラックウッド3000がお勧めですよ。
うちはこれに変えて、大型犬に多いゆるいウンチがよくなりました。
ただ、うちの犬は太りやすいので
今は脂肪分が少ないはナチュラルハーベストのメンテナンスに変えました。
これも調子がいいです。

>>200は何の根拠も無く、ただ自分の犬に合っただけでしょ
ブラックウッドでも3000と5000で違うし（ウチの腹が弱いコは3000×で5000は下痢無し、でもウンチ回数増加）
>>194みたいなアバウトな質問は飼い犬のスペックと今まで給餌したフード種類と状況を揚げない限りレスすらできないだろ

シュプレモ使ってる人いますか？

今はナウ使ってるんですけど、何度か勧められたので悩んでます。

チワワ♀2匹で１匹は2歳1.85kg避妊済み、１匹は1歳2.24kg未避妊。
今のところナウのスモールブリードを給餌中です。
食い付き良好、毛艶良好、涙焼けはありません。

現状のフードに満足してるんだから別に変えなくてもいいでしょ。
何度も勧められるのは、あなたがオススメフードを聞いたから？
そうでなければ余計なお世話だと思う。

>>203

いや、私からオススメフードを聞いた訳じゃないです。
わんこの話しててフードやおやつの話になると「シュプレモ」推されたっていうだけですね。

そう何度も推してくるからには「良いフードなのかな」と思い、こちらで聞いてみたのですが。

NOWの方がいいような…

とりあえお勧めされてうざいならオリジンあげてますっていっときゃいいよ。
大概「あら、そうですか」で終わるから。

>>206
うまいかわし方だw
ピナクルあげてますって言ってもいいかもね。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307600256/l50
書き忘れ。
こっちのスレがちょうどシュプレモの話題で盛り上がってるよ。

NOW!リニューアルするらしいね…パッケージと454gの容量が変わるらしい、あと何故かカロリーが下がった(例・パピー100gあたり400kcal→375kcal)。
うちのパピヨン３歳、約体重３kg・運動量比較的多めだけど少食だからパピーを20g＋鶏頭水煮をミンチにして凍らせた物製氷皿１つ分×２、この量でも朝は食べ残す時があるのに…。

202です。
色々な意見を有難う。
スレを読んだらシュプレモってあんまり評判良くなさそうだね…。
やっぱりナウを続けることにするよ。


>>209
もうリニューアル品しか売ってないみたいだね…。
カロリー下がったのは知らなかったけど。

ホリスティックレセピー リニューアルして
うんこが軟らかくなった。
http://www.animalplants.net/lucentwater/holisticrecipe.html
ココでは品質が悪くなったって書いてるけど
みんなの意見聞かせて。

最近フードを変えてアズミラ（ラムの方）をあげているのですが、もの凄く便が真っ黒なんです（硬さは普通です。元気もあります）
今までは割と穀物多めのフードで、黄色っぽい便だったのでこのままあげ続けて大丈夫なのかなと思いまして…
既に高齢の域に達しているのでフードが負担になっているのでしょうか

どなたか同じようにアズミラをあげている方はいらっしゃいますか？
アズミラをあげていらっしゃらない方でも是非意見が聞きたいです
お願いします

アズミラあげてた時は黒っぽかったかな
ブラックウッド5000とかオリジン魚の方がもっと黒かったから大して印象無い
アズミラで調子いいなら問題ないでしょ良いフードだし
ウチはアズミラの給餌量と体重のバランス調整が難しかったからヤメたけど
パピーはアズミラ缶で過ごしてとても良い成長しましたよ

>>213
早速のお返事ありがとうございます！
お話しを伺って安心しました
勿論体調の変化があるようならすぐに病院へ行くつもりではいます

サイエンスダイエット（何年も）→イノーバ（数ヶ月）→アズミラ（まだ数日）という感じでフードを変えてきて
イノーバまでは南瓜を食べさせたかのような黄色い便だったので本当に吃驚してしまったんです
本当はイノーバをずっと与え続けるつもりでしたが、足の指の間が真っ赤になり耳をブルブルするようになってしまったので友人に勧められたアズミラに変えました

便が黒くてもタール便とか明らかに血液が混ざってる以外は様子見で大丈夫だと思うよ
フードを変えたばかりで神経質になってるのかもしれないけど、戻したりしてなきゃ平気でしょ

うちはジーウィピーク、エボ、ソルビタあたりを混ぜ混ぜだけど、
基本的に便は黒いよ
で、散歩に行って、慌てて出した柔らかい便は黄色だよ。いつも

うちの犬のウンも大体黒いな
メインはアカナ、ブルーウィルダネス、カリナチュグレインフリー
トウモロコシ、小麦粉が多いフード食べてる犬のウンは黄土色な気がする

うちのはグレインフリーのフードを食べさせてるんだけど、散歩の時に出す便だけ必ず黄色で酷く柔らかい
部屋のトイレでは常に茶色で硬さもちょうど良いんだけど、これはフードが原因ではないよな？
外に出たがらないんだが、少し痩せましょうと言われたので無理に散歩に連れ出しているのが悪いのかな

>>218
フードが合っていないんじゃないかな？
もしも、高タンパク高カロリーのフードだったら、
脂肪分が少ない、低カロリーなフードに替えてみたら良いと思う。
うちの犬も以前そういう症状があったんだけど、
フード替えて治ったよ。

散歩時に出すフンが柔らかいのは何も珍しくないでしょ
家で出したい時に出すフンが健康的ならば、フードが合ってないとかいうのとは無関係だから

>>219
今はNowのシニアだからタンパクも脂肪もカロリーも高くないと思うんだけどね。

つーか散歩時の便が柔らかいのって珍しい事じゃないのか！自分自身散歩慣れしてなくてマジ戸惑ってた。
飼い始めてから今まで気候の良い時たまに外に連れてってたけど、最近まで外では全くおしっこもウンチもしなかったもんで。
体調はとても良さそうだし、Nowを追加注文して大丈夫そうかな。

>>218
うちのも家の中ではこげ茶で硬いウンコをするけど、外に行ったときはまだウンコとして完成しきっていない中途半端なのをするから黄色くてやわからいよ
外でウンコしないと損だとでも思っているのだろう

フードと関係ない話なのに相談乗ってくれてありがとう。レスくれた皆に感謝。

今オリジンのシニア与えてるんですが、現在肥満気味なので、獣医に相談したところ、
高タンパク質フードはやめたほうがいいと言われ、
サイエンスダイエット勧められたんですが、正直サイエンスダイエットの評判を聞くと躊躇しておりまして、他に何かオススメありませんか？

チワワ　12歳　肥満気味（4キロ弱）　膿皮症治療中

>>224
ピナクルのトラウトはいかが？

>>215
>>216
お返事が遅くなってしまい申し訳ありません
元気はあるのに過剰に心配して神経質になっていたかもしれません
確かに以前あげていたフードは小麦、トウモロコシが入っていたのでそのせいかもしれないです

お答え下さった方、ありがとうございました
皆さん親切で質問して良かったです

>>221
散歩する腸の蠕動運動が活発化するから便は多少緩くなるよ。
うちは散歩でヘタすると3回くらいするけどどんどんゆるゆるになっていく。
全然問題ないですよ〜

散歩やドッグラン等でフンが緩くなるのは当たり前なんだよね
フードで改善するとかいう人は適当な意見だから信用しない事

【日本海呼称】 「牛肉買ってやったのに裏切られた」「韓米同盟破棄せよ」〜米国の回答にネチズン激怒★４[07/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341148453/

http://file.dailian.co.kr/news/201207/news1341128075_294920_1_m.jpg
▲カート・キャンベルがホワイトハウス・インターネット嘆願サイトにアップした回答文

米国政府が30日東海名称と関連した韓日ネチズン「外交戦争」に「該当海を‘日本海(Sea ofJapan)’
と呼ぶのは米国の長い間の方針」と明らかにしたことと関連、韓国ネチズンらはかっと怒っている。

この日、ネイバー、ダウム、ネイトなどポータルサイト掲示板とニュースコメントなどには「牛肉まで買ってやったのに裏切られた」、
「結局日本の肩を持った米国Xら」など批判の声が多かった。
特に一部ネチズンは「韓米同盟を破棄せよ」と極端な主張をしたり、これに賛成する雰囲気も少なくなかった。

D‘ミカグン’は「韓米同盟を捨てる瞬間が来たようだ」として「答えは韓国の核武装」と主張した。
「ナラポジャ」は「私たちが米国にそれだけ出したら、何か得るものもなくてはならないのではないか。自分のふところだけ増やしたのか」と不満を現わした。
‘ジャババラ’は「私たちの主人である米国が幸いにも植民地韓国に海の名前変えろとは要求しないと言ってる。
あたかも植民地国に対するようなあの語り口を見て」と批判した。

‘ワンサプンサ’は「米国は力がある強者の手をあげただけ。二つとも親しいならお金が多くて、力の強い友人をより好きだという意味」
としながら「また、米国が韓日軍事協定を結べと言ったが、しなかったのでムカツイたんだろ」といった。
‘ファイティング’は「これが米国の本来の姿だ。我が国で探せる食べ物はみな探して、結局は日本側ということ」としながら
「戦闘機で牛肉で米国産はだめだ。購買力で厳しく対応しなければならない」と強調した。
‘ハンギョルカジ’は「今年の夏休暇は西海（ソヘ）に行くか、日本海に行くか」と皮肉った。

私たちの静かな対応を要求する声もオンラインでますます力を増している。
私たちより経済規模などが大きな日本を相手に正面勝負をしてみても損するのが当然だ、
という指摘と共に、論争自体を自制しなければならないという声も大きくなっている。

ID‘zncl**'は「米国が名称を‘日本海’にするだけで、私たちは‘東海’と呼ぶことができる」として
「我が国が東海を奪われるのではない」と話した。‘bers**'は「私たち自ら国力を育てて東海といおうが韓国海といおうがびくともできないほど強くなるべきで、
‘ここは東海を認めて下さい’ということ自体間違いだ」として「私たちが大きな見識で国家のための愛国心が日本より強ければ、
私たちが主張をせずとも自然に東海と呼ばれるだろう」と指摘した。（後略：事情説明。関連スレ参照）

ソース：デイリアン(韓国語) 米国'日本海'表記上手、ネチズン'かっと'
http://www.dailian.co.kr/news/news_view.htm?id=294920

関連サイト：日本海命名問題に関する 人民陳情に対する回答　カート・キャンベル執筆（日本語有り）
http://www.whitehouse.gov/blog/2012/06/29/response-we-people-petition-sea-japan-naming-issue

関連スレ：
【日本海呼称】 「日本海と呼ぶのが米国の方針だが韓国に命名変更求めない」〜米国キャンベ
ル次官補、ネット請願に回答★２[07/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341130953/

前スレ
【日本海呼称】 「牛肉買ってやったのに裏切られた」「韓米同盟破棄せよ」〜米国の回答にネチズン激怒★３[07/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341144599/

>>225
ありがとうございます。
試してみます

しかし高タンパクフードの獣医の見解ってどーなんですかね？
獣医に相談した時オリジンも知らない感じだったし、まあ山のようにあるフード全て知ってるはずないのはわかるんですが、少々不安になってしまいました。

>>230
獣医はフードに関してはあまり知識はないような気がする

しかしチワワのような運動量の少ない小型犬で、しかも高齢だとしたら個人的には高蛋白フードは与えないかな…
オリジンに限らず、高蛋白フードは蛋白質が高いのは当然だけど脂肪が多くないかな
お宅のワンコは肝機能の数値とかは問題なし？

フードはアズミラ、イノーバ（evoではない方）、ナウ、ホリスティックレセピー辺りはどうかな

学校にいた時、「獣医師は (産業動物、ほとんどの場合牛の) 飼料計算はできなければならぬ」
と言われていたし、栄養計算ぐらいできてもいいけど
現代の多種多様な既製フードの知識なんか期待するのが間違い。

>>231 極小チワワに高たんぱくフード与えてるけど
病気知らずで10歳超えたよｗ
他小ぶりからデカチワワも同様

ちなみに血統は全部別

高タンパク＝太りやすいと大きく勘違いした低能も多いけどね

>>224 はい、オリジンやると逆に痩せていくよｗ
糞の量も異常に多くなる
チワワは痩せているのがデフォという犬種ではないから
オリジンが最適な犬種ではないんだけどね
うちの場合は庭も広くて思い切り走れるし多頭飼いで室内でも遊ぶし
田舎で外でも運動できる環境なんだよね。
毛の艶もすごいし筋肉質で真っ白スムースも涙やけなくて小さいほど弱弱しくなくて
しっかりしているよ。
たまに通行人から凄い筋肉っていわれるｗ



まぁ痩せさせたいってなら、てっとり早く
生食のドクタービーズ辺りのカンガルーとかラムでもやればいい
健康的に痩せてく。

腫瘍の専門医にかかって頻繁に血液検査してる。
アメリカ帰りの先生は、高たんぱくを否定しなかったけどあまり賛成もしなかった。
うちのは、ドライ、ウェットに関わらず高たんぱくですぐにBUNが上がってしまうんだけど、
そういう子を実際に見たのは初めてだ、腎臓に負担かかるからやめた方がいいって言われた。
同じ病院の別の先生は、
猫にあげられるような栄養バランスのフードは犬には良くないって言ってた。
癌の増殖を抑え犬に栄養を補給するためには高脂質、低炭水化物がいいって話については、
腫瘍の場合、血液検査の数値が悪くなったときに原因が腫瘍なのかエサなのか判断できなくなるし、
腎臓・肝臓の状態が悪いと治療も緩和も思うようにできなくなる。
痩せ出すまでは代謝が正常だから、その間は高たんぱくを避け腎肝を温存してって言われた。
癌になる子は老犬に多くて、老犬は腎肝の悪い子が多いから、難しいケースもあるらしい。

参考までに。
猫用のベッツプラン（ロイヤルカナンの準療法食）
フィーメールケア 粗タンパク質 32.0%以上 粗脂肪 8.0%以上　362 kcal
メールケア 粗タンパク質 36.0%以上 粗脂肪 8.0%以上　358 kcal

犬用
オリジン
アダルト　たんぱく質 38.0%以上 脂肪 17.0% 以上　390kcal
６フィッシュ、レジオナル　たんぱく質 38.0%以上 脂肪 18.0%以上　480kcal

evo
黄色　たんぱく質 42.0％以上 脂質 22.0％以上　424.3kcal
RM　たんぱく質 42.0％以上 脂質 22.0％以上　437.5kcal
フィッシュ　たんぱく質 42.0％以上 脂質 18.0％以上　381.5kcal

高蛋白フードを与えている人って近所にも結構いるんだけど、話を聞くと凄く良いという話しか聞かないんだよね
BUNが上がってしまったという話は聞くけど、デメリットとか、あげなければ良かったと思っている人はいないのかな？
あと、肝臓が悪くて薬を飲ませているような犬にも高蛋白フードは与えて平気なもの？（肝臓が再生？すると勧められた）

うちの犬はもう15歳で新しいフードにしようとは思わないけど、後学のために是非意見を聞かせて欲しい

連投申し訳ない

>>236
例えば、人間に、酒の強い人弱い人、牛乳で下痢をする人しない人がいる。
持って生まれた消化酵素の多少によって違いが出るらしい。
だから、犬も同様だと考えるのが自然だと思う。犬種の差、個体差で
ある犬には良くてもある犬には良くないものがありそう。
眼ヤニ、毛艶、便の状態、血液検査などで、その犬の向き不向きを決めるのが
良い。他にも、餌の与え方（1日1回、２回、3回）、運動量、犬の年齢で、向き
不向きが決まるかもしれない。
ウチの犬（柴1歳）は、オリジンとアルテミスの混合だが、今のところ好調。

「肝臓が悪い」というが、肝臓病にも色々あるから、これも一概に言えないと思う。

>>238
まぁこの意見が正しいよね
4頭の多頭飼いだけど、2年経った今でも1匹だけ決まらずフードジプシーしてるわ・・・

>>238
詳しくありがとう。納得した
うちの犬、年は15歳だけど飼い始めてまだ一年くらいなんだ
虐待されてた犬を引き取ったもんで、やっと最近フードについて考えられるようになったところ
あまり悠長にやってる時間はないかもしれないけど、詳しく体の状態をチェックしつつ試行錯誤やっていくよ

>>240
15歳なら高蛋白フードは避けた方が無難だと思うよ。
軽めのフードに粉ミルク、たまに缶詰のトッピングとかの方がバランス取り易い。

>>231が挙げてるフードあたりかピナクルのトラウト,ソリッドのフントフラッケンなども
軽めのフード。

>>240
虐待されつつ生きていて晩年にキサマの様な優しいヤツの元で生涯を終える事が出来るなんて
最後の最後に報われたなその老犬
20まで生きてくれ

>>240
お前、心底優しい奴なんだな
おじさんは感動したぞ

>>241
フードのおすすめまで書いてくれてありがたい
犬を飼うのも初めてなのに、世の中にドッグフードというものが溢れていて正直どれをあげたらいいか分からない
白身魚とか脂身を取った鶏肉を茹でてたまに一緒にあげているけど、粉ミルクも追加してみる

>>242
>>243
ただ脱走して逃げ込んできたのが、たまたまうちだったというだけで優しくなんてないよ
でも年中物音にビクついて、散歩中もしょっちゅう後ろを振り返って脅えてるのを見ると泣けてくる

二人とも、ありがとう

1ヶ月ほど前から、顔や体の痒み、3日ほど前から結構ひどい下痢をしてます。
絶食したら、下痢は収まりましたが、フードの量を戻していくと食後に痒みが出ている気が…
最初は外からの花粉症症状かと思っていましたが、フードの原料を見ると表記が変わっており、
メーカーに問い合わせると、うちの犬のアレルギー源も含まれている可能性があるといわれ、
ナチュラルバランスのポテト＆フィッシュに変えようと思っていますが、
あわてて今のフードをやめず、通常の変更のように１〜2週間かけて、少量ずつ入れ替えたほうがいいですか？

12歳でアレルギーは小麦、米、ニシン、オートミール、七面鳥　、羊肉、鶏肉です。

長々とすみません。。。

ウチなら即座に変更→下痢になったら薬で変える
アレルギーは怖い

>>247
ありがとうございます。
思いきって、1回で切り替えましたが痒みなくなり落ち着きました。

アボダームとNOW!はローテ決定してるんですが、もう一種類ローテに入れたいのです。
キャバリア４歳の♀　お腹は少し弱い方で目やに　肛門腺がたまりやすいです。
何かお勧めありましたら教えてください。

バックトゥーベーシックって話題になりませんがどうでしょうか？

ローテーションでフードを…とよく聞きますが
ローテーションでフードはあげたほうがいいのでしょうか？

>>251
ずっと同じフードを与え続けると、リスクが高まるから
ローテーションさせ、それを低くさせる為じゃないでしょうか？

>>251
ローテーションするということは、複数のドッグフードを予め選んで
いるということだから、あるフードに、製造中止、成分変更、自主
回収などの事態が発生したときに慌てずにすむわな。

>>252-253
ありがとうございます。
もし、ローテーションするなら他社で組合せないとダメですね。
多数のアレルギー持ちなので、食べられるフードが少ないですが、ローテーションを検討してみます。

>>254
そりゃローテすればいざという時に困らないけど、
アレルギー持ちなら無理しない方がいいよ
持病がある場合もね

今日からフィッシュ４なんだけど、いつもの倍近くの水飲んでる
大粒の粒でかすぎて、一生懸命噛み砕いてた

マ○チ、しばらく買わないうちに、
ブラックウッドがメルマガ会員限定でしか販売できない状態になってた
ブラックウッドまでグレインフリー販売始めたみたいで気になってるんだけど、
日本正規品まだ売ってない？
ナチュラルバランスもグレインフリー出てるし、どこのブランドも
次々参入で、最近はグレインフリーでないと
新しいお客が食いついてこないのかね

その商品の魚のヤツ、ウチの胃腸が弱くてアレルギー持ちで選好み激しいコにあげたけど
すごく調子良かった・・・けど、フン量と臭いが尋常じゃないのと欲しい時に買えない事もありそうだから除外した
正規で探しても見つからなかったのよね・・・

>>255
ローテってアレルギー予防もあるんじゃないの？

それだけでなく、後から毒入りが判ったりするし。
森永ヒ素ミルク事件を参照

>>255
>>259
ありがとうございます
他社にも合いそうなフードが見つかったらローテーションであげてみます

>>259
既に多数のアレルギーを持ってる犬にあれこれ試すのはどうなんだろう
確かにフード一択は何かあった時に大変だからある程度の目処はつけておいた方がいいだろうけど
今現在で相性の良い物をあげることで安定している犬もいるし

>>262
今後、今のフードの主タンパク源がアレルゲンになる可能性はあるだろうし、
そのリスクを減らす為には２、３種類の主タンパク源の違うフードをローテするのもありだと思うけどなぁ

もちろんそのフード選びは慎重にしないといけないだろうけど

>>263
うん、そうだよね
ただ今現在でアレ持ちや病気持ちには難しい出来事なんだってことも頭の隅に置かないと
可能性を言うのは痛くも痒くもないけど、実際食べて反応が出るのは犬
今後のリスクを減らすのはいいことだけど、健康診断で問題がないなら飼い主の自己満になっちゃいけない

自分はフードのローテを反対してるわけではないのですが…
困ったね…何て言えばいいんだろう

みなさんネットだとどこで購入してますか？
プレミアムドックフードは地元では取り扱うところがなかなかないので、ネット購入しようと思うのですが、並行、正規どちらでもいいのですが、回転率が高いところを希望してまして、オススメありますか？
よく聞くト○〜さんでもいいかと思うのですが、スレだと微妙に評判が悪い？ので不安になりまして
物はピナクルやNOWを考えてます

>>258
ありがとうございます
並行輸入で１社しか取り扱いがない、というのはやっぱり買いづらいですね
品切れになったり、人気が出なかったら取り扱い中止になりそうだし

>>262-264
ローテについて聞いた者です

今後のリスクを減らすことを優先するか、今の安定している体調の維持を優先するか…色々な考え方があるんですね
勉強になります

フードを購入しているショップを探しましたが他社に食べられるフードがなかったので、12歳の高齢ですし、今は現状維持にしておきます。

>>265
並行品買うのは「ペットフードクラブ」たまに「マブチ」。
自分の買う銘柄は共に回転率は良好の模様で今まで問題なし。

イノーバの正規品やサプリなどは「ゆーほ」。
ここは正規品だけだけど品数豊富で発送が超速いし回転率も高い。
今更だけど拘った犬飼いには超有名店。

マブチのリパックを検討してるんですけど、
表記からすると真空パックではないということでしょうか？
我が家では13キロをひと月で食べ切るのは無理なのでリパックを頼みたいのですが、
リパックが真空ではないのなら
半年後に開封するかもしれないリパックフードは傷んでしまっているのでしょうか？

真空じゃないけど真空になってるのもあった

>>270
「こちらの商品は、真空パックではありませんので、ご了承ください」
や
「※一部、真空パック状態に見える袋もあります」
と記載されているので、困惑しております

>>271
そのまんま日本語でおｋ　だよ
「※一部、真空パック状態に見える袋もあります　が　こちらの商品は、真空パックではありませんので、ご了承ください」

困惑する意味がわからん

>>268
ゆーほというところは知りませんでした。
正規品はこちらで購入検討したいと思います
ありがとうございました

>>272
>>270さんいわく
＞真空になってるのもあった
ということで困惑したのです

読解力なさすぎ

せやな

>>274
なんでそんな私にそんなにつっかかる
真空じゃないんだよ
でも、真空状態になってる商品もあった
これなら納得してもらえる・・・？

ああ、この説明だとまた食い入られそうだから詳しく書くと
昔アカナ8キロリパック注文したところ
ガッチガチの真空状態になってて、針で刺してみたら空気が入るほどの真空状態
（ホムセン等の真空パックにするやつ並みの真空状態）が1キロ*5パックあって
空気が混入してると触れば明らかに分かるのが1キロ*3パックありました
基本は真空状態にしたいのだろうけど、不完全な場合や完璧に真空出来ていないとキチガイクレーマーも多いだろうから
そういう表記してるんじゃないですかね？
これでいいですか？つーかソコまで神経質になるなら正規品で自分で真空にしろ！

えっ
私は真空パックでなくても良いのですよ

ただ、真空パックでないとお店側も表記しているのに
真空パックで届いた方が居るという不思議を突っ込んで聞いてみただけです
発狂しなくても大丈夫ですよ

なんで困惑したり不思議に思ったんだろうこの人

>>280
ホムペの公式で真空リパックしてないっつってんのに
>>270が真空で届いたとか言ったからでそ

真空じゃないのは密封出来てないのかな？

飼ってる犬より頭悪いんじゃなかろうか・・・

むしろ>>270がレスもついていないのに突如としてファビョった理由が理解出来ん

いや、それが火病かw

ＢＩＳで今回リコールになったフード買った人いる？

>>281
>>284
この読解力のなさと嫌味なレスは本人乙としかｗ

読解力の無さって流行ってんの？
ふぁびょーんよりオツムは良さそうそうだがw

ところでロイカナでキロ2500円したらプレミアムフードになっちゃうの？

ちょいと質問。

30℃以下の湿度の低い場所てどこだろう？
冷蔵庫は湿度高いしねぇ

除湿機付けっぱなしで気密性の高い大きくない部屋とか。

冷蔵庫の中は湿度低いよ。
戸を開閉したり物を室内に出したりすると室内の湿気が結露するけど。

湿気た物を冷蔵庫に入れるとカリカリ感を取り戻せますよね

我が家では
風通しの良い部屋にサーキュレーターを置いて
パッキンの付いた衣装ケースのような物に入れてます
（除湿機の購入は検討中）
気休めにエージレスと乾燥剤を入れて
周囲には水取りぞうさんみたいな物を沢山置いてます

もっと良い方法があるはず、と思いながら...だって結構かさばる(´･ω･`)

>>289-290
ありがとう。

冷蔵庫は湿度低いんだね
節電地域だから、あんま電化製品稼働できないし、冷蔵庫に入れとくことにする

>>287
ロイカナとかスレチだから移住おぬぬめ

>>292
ロイカナでキロ3000円とか出してるの知らなかったから
お値段的にはスーパープレミアムフードだしw

>>293
えっ・・・？
池沼サンはROMるか過去スレ参考にしてはいかがでしょうか〜？

そしてまた読解力の無いID:oMm4SaRがふぁっびょ〜〜〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
荒らされるからアホ相手にスンナ

>>293のIDは　ID:oMm4SaR4　か　俺もコイツなみに抜けてたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反省してロイヤルカナンキロ2500円（）をプレミアムに入れる運動に付き合うはｗｗｗｗ

なんか荒れてるけど、
読解力ないとか言ってるやつが頭良さそうには見えない
>>278が正解！
なんて、思ってるの？
頭硬そうだな

不思議に思う所とか普通だと思うけどね。

>>297
とりあえず>>278が正解じゃないなら正解を教えてよ

>>297
なんか荒れてるけどじゃなく、おまえが荒らしてるんだろ
他所池かROMっとけ病人

客観的に見て>>293が火病でない件について

なんなのこのスレ
内輪なの？
>>297に同意だわ
>>294->>296が酷過ぎるwww

>>298
正解とかは無いでしょう
真実はあるかもしれんが

ただ、冷静さが微塵も無い罠

マジでヤバイなこいつ・・・
おまえらもう触るなよ・・・どっちみちスレチなフード使ってるみたいだし

>>302
ロイカナを使用しているとは書かれてねーべ
早とちり乙

>>301
そうです。
答えをひとつに決めつけて、それを読み取っていない人を馬鹿扱い
勝手に解釈した答えだけが正解だと思い込んでいる

頭の良い人ではないし成功する人ではない感じ。

>>298
頭柔らかくして考えてごらん。他にも考えられないかな？
ぐぐっても出てくるかもしれないよ
頑張って調べることしないと、厨やゆとり扱いされるからね。がんばって！

>>304
そうですじゃねぇーよｗ
朝っぱらから荒らすな低脳

ttp://dogfoodcare.com/dogcat8.html
高タンパクフードについてこんな記事発見
自分もオリジン辺りのあまりに高タンパクは疑ってる派なんだけど
石みたいな黒ウンチだし

うーん、見てきたけど素人くさい

意見無き煽りは、また業者か？
これ以上話題を長引かせて、不都合な話題が出てほしくないから？

とりあえず、低能呼ばわりする自信家の皆さんは>>282の
>真空じゃないのは密封出来てないのかな？
の問いに応えてやってよ

どうせ煽ることしかできないだろうけど興味深くなってきた

>>306
まさか、こんな詐欺みたいなサイト信じてないよな？

みんなは
店では真空パックを施していないのに到着時には真空パックで届いた
というマジックなんて気にならないよね
ね！

>>294
過去スレ落ちてテンプレも酷いこのスレで何言ってんすかwwwww
池沼さん？ あっ、自己紹介乙っすw

>>296
プレミアムに入れる運動ってなんすかww
く わ し く W W W

つかこのスレは
プレミアムの基準を明確にしないまま進める感じでおkなんすね？
過去スレも存在しなかったような進行だし

それでも私めの中ではアボ、黒木、ホリスをプレミアムとは到底思えないから
プレミアムフードって具体的にどういうアレがソレでドーノとか教えて！エロいしと！

この糞暑さと湿気でイライラするのも分かるがそろそろやめれ。

ピナクルのグレインフリーが出たな。

>>310
プレミアムってのは、利益がプレミアムってことらしいｗ

本国ではごくごく普通の値段で売られているが、日本に持ってきたとたん
1�`2000円くらいにはねあがるフードらしいぞ。
平たく言うと儲かるフードってことか。

>>312
それは一部の輸入フードですか？ すべて？
一部なら心当たりはありますw

儲けるために日本に輸出してくるフードっていうことですね
では日本製のプレミアムフードと呼ばれる物は如何でしょうか？

じゃ例のキロ3000円カナンはプレミアム認定おめでとうございます？
いえ、フレンチ価格は未だ調べてないですけど

皆さん、プレミアムフードとは何ですかー？
上記に異論は有りませんかー？

ほらほら、飼っている犬よりは頭が良い人とか
読解力ある人とかも、出番だよ？ｗ

>>313
かなりフードの知識はあるみたいだね。
まずは自分のフード遍歴を語ってもらおうか。
話はそれからだ。

>>315
あれ？矛先を少し下目の人に狙い変えた？

>>316
上も下もない。

ちょっと上に出てたピナクルのグレインフリーってどう思うね？
イングリ見た感想を聞きたいんだが、どうかね？

>>315
私のフードに関する知識なんて人並みですよ
無知ゆえにジプシー、そして自己満足へ辿り着いたまでの一般人です
何がプレミアムなのかすら理解出来ていないんですからw

フード遍歴は
ホリス チキン ラム
カナン パピー 犬種別
黒木 パピー 2000 3000 5000
シュプレモ アダルト
ヤラー センシ ベジ 100%
ネイチャロジック
魚４ タラ サーモン
リーガル ラム センシ ベニソン
ピナクル チキン トラウト ダック
ソリゴ フント
アーテミス イミューン フレッシュ
アボ アクティブ
ナチュバラ ウルトラ バイソン フィッシュ チキン ダック ベニソン ベジ
アニモンダ ドライアダルト
ライフスパン
ブルーバッファロー サーモン ダック チキン
オリジン フィッシュ レッド
アカナ グラス ワイルド パシフィカ

ふう...メモを書き上げるだけでも大変だった
長文お許し下さいね

聞かれてませんが現在のローテは
私が個人的に高タンパク低カーボンの思想に共感するようになったので
オリジン→ライスパ→ブルー→アカナ→アニモ
辺りです
なんとなく魚や肉の味も被らない様にローテ組んでます
ドヤ顔は特にしてません

勉強したり知識を得たり血液検査をしてみたりデータを検証したり、すればする程
過去を振り返った時に
「よくもまぁ、あんなフードを与えていたもんだ。犬よスマン！」と反省しますよね
無知って罪だなと思う今日この頃です

ほんっと、無知って罪だよね！
知識があっても使いこなせない無能はもっと罪だけど！！
活動的なバカが一番タチ悪いんだっけ？

長文書く人って大抵精神疾患

見ての通り1行煽りも大抵病気持ち

真空にできるフードストッカー買った。
使ってる人はいるかい？

落ち着いたね
結局業者なの？
読解力無いとか煽ってた奴も、結局、煽ること以外の知能持っていない？
毎度ワンパターンだなｗｗｗ
次来るときは、底辺から抜け出すために改心してくるんだぞ。

>>疑問に思ってた人
貴方は、別に普通だから気にしないでね。
煽ってた人が、アレｗｗｗなんだからね。
強気なレスや声がでかい人が正しいわけじゃないから。

>>319
そうは思いませんが、とにかく必死ですね

>>323
どうもありがとうございます
初めは統失スレへでも迷い込んだかと思いました
まともな方もいて一安心です

>>322
シーラーですか？
ストッカー？

私はジップロックに入れて掃除機で吸って空気抜いてる！一々面倒臭いし、たまにフードもすっちゃうけどね〜
若干いいかんじ

>>324
シーラー？
餌の保存用容器だよ。
開封後袋のままだと劣化してくから多分みんな専用の容器に移し替えしてると思うんだけど、真空状態にできる容器があって、それを買ったんだよ
真空パック真空パックってでてたから使ってる人いるかなと思って

ピナクル大袋が５.５キロまでって、これはないわぁー
小型犬とか、小袋でも平気で買うような大型犬飼いが顧客ターゲットってさぁ
露骨すぎ

>>325
ジップロックは酸素を通してしまうので掃除機は必要無さそうです^^;

>>326
容器である以上は真空にはならないと思いますが、如何ですか？
ということで、真空パックはシーラー以外では無理かと

真空の専用袋を用いた>>325さん手法＋エージレス保存あたりがお手軽感ありますね

気温とセシウムで脳ミソいかれてるヤツ多いなｗ

もうさ　喧嘩してないでいっそのこと手作り食やれよ

金もかかるし時間もかかるけどね

>>329
あなたって常にブーメランですよね

>>315
ということで、そろそろ
それからの話とやらをお願いしたい所存です

>>328
うーん、まあ徐々に酸素入ってくみたいだから完璧とは言えないけど、一応三ヶ月くらいはもつみたいだし、定期的に空気抜けばもっともつんじゃないかな？
フーディーてやつだよ

>>329
君は鏡見て頭から湯気出てないか確かめな
煽り屋たちも息絶え絶えになってきたねｗ

>>332
定期的に空気抜くってことは、少しずつ空気が入っていっているということ
長期を考えるなら下手な真空ストッカーより
328の方が適切だと思うよ

>>333
まあうちは小型犬だから、
あまり量かわないんで、容器に収まる分だけ保存できればいいからね
大型犬なら328の方法にしたけど

ジッパーついた袋入りのフードだけど開封後、夏場はタッパや容器に移し替えず、袋のままの常温保存なら、どのくらい期間なら問題ないかな？

大袋のほうがお得だけど、それだと1袋食べきるのに2週間位掛かる

ワインとかコーヒー店でよく使われてるバキュバンの真空容器使ってる
真空になるとカチッって音がなるやつ
たまに空気抜いてみるけどカチッとなったまんまだから抜けてないと信じてる
何かの雑誌で真空容器のテストして唯一合格したのがバキュバン

>>335
普通何もしなければ開封後一ヶ月だから
夏場ならそれ以下で2〜3週間とか余裕もたせて考えればいいんじゃない

>>337
ありがと
2週間ほどで食べきるからお得な大袋を買うことにする

行間空ける池沼構って荒らしチャンを相手にすんなや
深夜〜早朝と構ってレスして荒らしてる基地外なんだからスルーしろよ・・・
ずっと荒れるぞ

ID:5IcPt1FJ
ID:D20KHWOx
ID:wh5+tnkM
　
荒らし構って患者はスグ分かるレスだからNG入れとけ

内輪乙です

300 返信：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 01:02:38.50 ID:QW/mTXZz [1/2]
客観的に見て>>293が火病でない件について

なんなのこのスレ
内輪なの？
>>297に同意だわ
>>294->>296が酷過ぎるwww
　
341 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 23:07:14.39 ID:wh5+tnkM [6/6]
内輪乙です
　
　
な、荒らしだろ〜ｗ

>>340
構ってるって感じのは、君だよｗ
調査ご苦労さん
スルーってどういうことか知ってる？
誰かに教えて頂いて理解したほういいですよ

>>342
m9

結局プレミアムフードとは何であるか、ということを
スレ住人ですら同一に理解していない事くらいは分かった

>>343
分かった分かった、もうええから
ご苦労さん
そこまでして荒らすのは何でなん？
もう少し工夫してみよか？じゃあなNG

>>345
あと40分も待たずに再会出来ますね、おめでとう！

ここの住人って、プレミアムフードの何について話したいのかな？
それとも何かについては話したくないのかな？w
質問などの単発さん相手だとボロ出ないもんねぇ

ちょ･･･
ID:2iKREwMF（ID:wh5+tnkM）
この子↑で読解力ないって叩かれて病気発症してるっしょ？
マジキチ病人バロッシュ^^;
つか、過疎スレでそんな目立つカマッテと批判の同じパターンレスばかりしてたらアホでも分かるっしょ？

＞ここの住人って、プレミアムフードの何について話したいのかな？
＞それとも何かについては話したくないのかな？w
　
おまえ>>318で意味無い長文レスしただけで何を話したのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、
１行煽りなど、アホ、低能、池沼、厨発言してｗｗｗするだけの単発の煽りレスに対しておちょくった
大体そういうのは、業者だよ
不利な話が出そうになったり、続きそうだとだいたい業者くるわ
消費者は、不利な情報も欲しがるからとめようとすることはないわ

普通に少しゆとりっぽいとか意味不明なのとかけなすことなんかしないわ
今回であれば、最初の真空パックの疑問に煽ってきたっぽいサイドのレスには突っついてやった
あの煽りはおかしいわ

>>347
それは、別人だわ。残念

>>315
>>313で
＞かなりフードの知識はあるみたいだね。
＞まずは自分のフード遍歴を語ってもらおうか。
＞話はそれからだ。
って言われたことを踏まえての>>318だって分からなかったんだ
それはちょっと、どうなのw

ということで、それからの話というのを待ってるんですよ

>>348
アンタ病気だわ間違いなく…意味無いレスしか出来ないのは傍から見ててアンタも同じだし
内容の無いという頭弱いレスもアンタも同じだし、一々煽り臭いレスばかりだから自重してよ
よくある低脳荒氏にしかなってないんだわ…
カマッテ欲しいなら自分でスレ建てろよ

過疎スレで同じ様な文体で同時ソッコー返レスとかすごいっすねｗｗｗ
改行や文体も似た同じ様な思考を持つ有志っすね貴方達ｗｗｗ
アホらし…

>>350
重複スレ乙したいの？
病気だったら何だって言いたいの？
ブスだからブスって言われて育ったのかしら

真空パックの事はもう水に流してあげても良いよ
今日も変わらず、息継ぎもしないでまくし立てる個性的な文ですね^^

>>351
どうもありがとう
スレの活性化に繋がります

>>347
推論が外れてるよ、全然同一人物でもないんだけど・・・
この子と言われた私は、読解力がないと叩かれた人ともwh5+tnkMさんとも別人だよ
外れたのは君がアホだからか？
ID変わってあとでまた、なんか言われてもアレだから今日のうちに書いておこう


真空パックしてないと言っているのに、真空パックみたいになってくるのは十分有り得る。
だから、>>278だけを真実だとするのは間違い。おそらく278の推論は間違っている可能性のほうが高いと思うわ
店の書いてある「真空パックはしていません」をそのまま解釈したほうが、多分合ってる。
だけど真空みたいになってくるとこに疑問を感じた人は普通だ。
>>282は密封されているかもしれないし、密封されていないかもしれない。
この真実はわからない。物を見るか店に確認が必要。


そこを勝手に解釈して俺は頭が良いんだと勘違いしていた人が結果として可哀想な状態じゃないかな

>>352
ごめん、今日も相変わらず、息継ぎもしないでまくしたたてるというけど、誰と間違えてる？
おまえヤベェーヨｗｗｗ
今日フード変えたからスレ確認にきて病人居たから触っただけなのに･･･
ん？私の過去レス挙げてみｗｗｗｗヤヴァイ人ｗｗｗｗｗｗ

真空パックさんちーっすwwwww

>>354
何のフードに変えたんですか？
理由は何ですか？

大体2分かｗ
レス間隔
おけバロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
>アンタ病気だわ間違いなく…意味無いレスしか出来ないのは傍から見ててアンタも同じだし
>カマッテ
あぁ、そうだと思うよ。
わざと反論しないで煽ってた人をあぶってた感じだからね。
様子見てた。１行の人は消えてよかったよ。

ということで、君も落ち着け。
もうすぐ終わるから。敵は君じゃないんだ。

ﾃｲｽﾄｵﾌﾞｻﾞﾜｲﾙﾄﾞはどうなった

ダイアモンド社の製品でリコール発生
テイストオブザワイルドからは直接出ていないようだが、次の内容には注意
To determine if your pet food is recalled, consumers should check the production codes on the back of bags.
Any production codes that have a number “2” or a “3” in the 9th or 10th digit and an “X” in the 11th digit
in the production code should be discarded. The best before dates are December 9, 2012, through April 7, 2013.

>>350こういうレスしてりゃ問題ないか？君も病気直して自治体頑張ってくれ。私も頑張るわｗ
ほぼ死んでたスレなのに。なんか書き込み活発になったね。

良いフードだと思ってたのに残念。
リコール続きの会社はちょっとこわいなぁ…

最近、ナチュラルバランスのスイートポテト＆フィッシュに変えたんだけど、食べた量と同じくらいの量の便をする
吸収してないんじゃないかと思ってしまう
ナチュラルバランスのフードは便が多いものなの？

>>350
>アンタ病気だわ間違いなく…意味無いレスしか出来ないのは傍から見ててアンタも同じだし
>内容の無いという頭弱いレスもアンタも同じだし、一々煽り臭いレスばかりだから自重してよ
>よくある低脳荒氏にしかなってないんだわ…

こんな説教たれてくれた人が、
>>347>>350 >>351 >>354 >>356
スルーの一つもできずにこの有様。
このままでは、君は意味無いレス内容の無いレス頭弱いレス一々煽り臭いレスよくある低脳荒氏にしかなってない
１日立って頭冷えたなら、それぐらいわかるでしょ
反省の意を込めて>>361ぐらいにもレスしてあげようよ。
このままだと、ただの一つの情報も流せない、
最近ではありえないログの速さを記録させた、ただの荒らし仲間で終わっちゃうよ？
状況悪くなった時にスルーするというのは、スルーじゃなく逃げたということだよねー
業者もいつもそうだなー。今回も最初だけだし

おっ、そうだな
今日も頼むよ真空パックたん！
>>361から嬉しい単発が来てるよ！
ついでに昨夜の「おけばろっしゅ」()の意味も教えて教えて〜！

>>361
便とフードでは水分量は違うでしょ
今までと便の質は変わらず量が増えたなら消化吸収出来てないのかもね

うちの犬、ピナクルのスイートポテト＆フィッシュは便の調子よかったよ。
でも体重が増えたから２週間でやめた。

dog

痩せぎみで少食なんで五歳だけどﾊﾟﾋﾟｰ用のご飯あげてもいいかな？

いいよ、なんの問題もない。

>>367
いいけど、パピー用はカロリーが高いから少食に拍車をかける場合もあるよ
何のフード与えてる？
ふやかしてみたりした？

>>369
そんなことあるの？
詳しく教えて頂きたい

ナチュラルチョイスってどうですか？

>>370
摂取カロリーがRER以下でも、個体によっては肥満になり得る。
「不味い」と思ったりしているかはさて置き、
「少ししか食べないでも平気」と犬が思ってしまえば、
食べ残しや食い渋りの原因になる場合もある。

それとは別に
・一日に一度の食事で余裕綽々な犬も居れば、
・朝夕２回に分けられた食事量では胃が小さくて食べ切れない犬もいる。
後者の場合なら単純に一日の食事回数を増やせば良いかもしれない。
>>367の原因がワガママからくる食い渋りなら、餌を変えるのも飼い主の自由だけど
ふやかしてみたり、品を変えずに手を変えてみるのもアリかと思う。

便乗させてくれ

ガリガリのコーギー、推定７歳
迷い犬だったんだが
元々あまり食べさせてもらってなかったようだ
そのせいか食い意地はっててなんでもよく食べる

でも量を多くあげると便がかなりゆるくなるんだ
ちょうどいい硬さの便にしようとすると体重が増えない

食べさせる回数を変えても、総合量が多いとゆるくなる

いまはボッシュのラム＆ライス
ボッシュのシリーズは飼い主の好みなんだが
（もう１匹は太りやすいのでボッシュの低カロリーをあげている）

量を増やさずカロリー高めなパピー用がいいのか
年齢的に消化のいいシニア用がいいのか
いっそ別のメーカーを考えた方がいいのか


長文で申し訳ないが、アドバイス下さいおねがいします

>>373
そのガリガリ状態が、体質なのか、病気のせいなのか、過去の
食事の結果なのか判らない状態で試行錯誤するのは賢明ではない。
まずは、獣医に診せて、病気がないかどうか確かめてみてはいかが。

>>374
真夜中にﾚｽありがとう

保護したときに獣医の一般的な診断で
お尻の筋肉が極端に少ないから、高齢を疑われたけれど

去勢手術前の血液検査で異常もなく
肉球が柔らかくてきれいな色だし
食べさせてもらえず散歩もさせられずで
筋肉も脂肪もつかなかった青年〜中年犬と言われたんだ

食べさせても太らない、便が緩くなる、と相談したが
保護して間もないからストレスも考えられる、と様子見状態

本犬はたくさん食べたがるから不憫だ…

>>371
食いつき、便共に問題無いよ。
体重もキープ出来てる。

>>353
密封された袋の中にフードを入れ酸化防止剤を入れると袋の中に残留している酸素がなくなるので、
無くなった酸素の分だけ、空気量は減り袋は凹む。
だから、密封する時に吸うまでしなくても、押し出す程度の事をしていれば、酸化防止剤が酸素を吸って真空パックみたいになる。
押し出すこと程度のことも十分していなかった場合は、酸素がなくなったとしても二酸化炭素、窒素は残っており、凹むまで至らないことがある。
これらが、真空パックをしていないのに真空パックみたいになっているものと真空パックになっていないものが存在する理由の一つ。
もちろん、>>278の考えも否定はできない。
だが私は、店の言うとおり真空パックはしていないというのが事実じゃないかと思っている。

ただし、マブチは酸化防止剤は入れていなかったはず。
じゃぁ、なぜか凹むのかというと、酸化防止剤ではなくとも酸化できる物が密封された袋の中に入っていれば起こる。
その物質が、ビタEでありBHAであり脂だ。
真空パックしていないのに真空パックみたいになっているものは、
ドッグフードに含まれるそれらが酸化したから、そうなった。
かといって、真空パックみたいになっていないものでも、同じ事。空気が入っている限り何かが酸化している。
言える事実は、前者は密封されているのは間違いない。ということ。

これはマブチのりパックに限らず、酸化防止剤を入れていない正規品もすべて同じ事。
正規品だって多くはリパック品。
正規品だってあるだろ？凹んでいるの。ヒルズのフードでもよく見かけるし、
プレミアムだってよく見かける。

それらは、BHAだかビタEだか脂肪が酸化したおかげで、袋が凹んだんだ
凹んだのは中身が酸化したからなんですなんて、言えないですか？？
こんなの考えたら普通に考えられることなのね
真空パックだと思って喜んでるユーザーにそんな事バレたら大変なんですか

業者さんおけ？？？ｗｗｗ

相手が誰かもわからずに他人をバカ扱いできるバカどもは
>>272>>275>>276>>283>>286>>293>>295>>296>>299>>302>>305>>320>>329>>340
などといっぱいいたけど、煽るなら来ていいよ
今後は話題引っ張って君等を叩く必要もないので煽りはスルーしてやるからさ。
意見無き煽りは、どうせ情報漏れを防ぎたい業者だろ？
業界に不信感増すかもしれないから注意したほうが良いと思うよ。
否定したいなら論や事実、真実をよろしく

>>373
ウチも元飼い主に虐待されてて引き取った5歳（当時）シェパードが同じだ！
ガリガリだったのと、神経質な性格で引き取った当初はゴハンも食べようとしなかった
でも次第に慣れてくれたんだが・・・
フードもガツガツ食う様になったし、オヤツなんて他に飼ってる4頭なんか比べ物にならないほど大喜びで食べてくれてた
・・・けど、オヤツなんて食った事がなかったのか激しい下痢をする日々になり
オヤツ抜きでフードだけにしても、メーカー推奨量を少し減らして与えても下痢になる
フードジプシーした挙句、結局は胃腸サポート系のここではスレチのフードを少なめに与えて標準に近い体重にしてる
オヤツは他の犬達が食べてる間、そのフードをチョコチョコ与えて誤魔化す毎日だね
この子に限っては高タンパクでプレミアムなフードはどう頑張っても合わなくて残念だったよ。
参考にならないかもだけど、育った環境が酷い期間が長ければ長いほど体質を変えるのは難しいんだなと痛感しました。

>>378
シェパは胃腸弱めがデフォでござる

>>377
そうかもなぁ〜
マブチさんに電話で問い合わせた事あるけど、
「真空パックでは有りません。
元々ショップに並んでるフードは真空パックではないものが多いですし、
大抵は普通に空気の出入りのある素材の袋ですので
所要時間数秒の当社のリパックで問題は無いと思います。」
と言って貰うやり取りをした。
忙しそうななか好印象だったよ。自演じゃないよ。

いやぁ、今後ショップで並んでるガチガチフードを見る目が変わるわ〜

>>373
ボッシュラムライスの原材料見たけど穀物やたら多いね
大麦、コーン、小麦、小麦粉、ライス、セモリナ小麦粉……
消化のこと考えるならグレインフリーのフードを試してみれば？
ちょっと割高になっちゃうけど500g位のパックとかあるし

>>377
店には「真空パックではありません」って書いてんだから
真空パックに見えるだけで真空パックじゃないって事は最初から分かってんだよ
だからお前は読解力無い馬鹿って言われんだ

>>377
貴方の文体は独特だからこれ以上の粘着はヤメたほうがいい
多分プライドが高そうだから暴言吐かれたのが余程癪に障ったのだろうけど、2chなんだからスルーしてくれないかな
もしスルー出来ないなら荒れる原因になるからレスしないで。。。

>>382
真空パックでないと言っているのに真空パックに見えるのは何故かを尋ねる為の電話だったんだよね〜
そこ疑問に思わない？ 別に？ あ、そう。

ところで
真空にこだわる人が最近多いけど、プレミアムフード作ってる会社で真空にして流通させてるのはドコがあるの？

誰も真空にはこだわってないとおも
真空パックじゃないってＨＰに表記してあるのに、真空パックで届いたという人がいて騒然となっただけ
えーなんで真空パックで届く訳！？有り得なくね？www
ということでした。

>>385
ナチュハは真空パックだよ
ヤラーの酸素バリアパックに酸化防止剤と乾燥剤入れて使い回した時期も有ったなf^_^;)

>>386
＞真空パックで届いたという人がいて騒然となっただけ
そんなレスあるか？
真空で流通させてるのはメーカーでも知りえるだけでナチュラルハーベストだけかぁ

>>382
真空パックの定義って、負圧になってれば真空パック
真空パックしていませんと真空パックではありませんって違うよ
真空パックに見えるものは真空パックだよ
理解できるかな・・・

ﾚｽありがとうございます

>>378
消化吸収しない体質が作られてしまっている…確かに。
胃腸サポート系はサプリでなくフードですよね？
検討してみたいので伏字でも教えていただけませんか？

>>381
４Dや農薬やらばかりを気にしていて、
穀物そのものの量を意識していませんでした。
少し前の高タンパクフードの書きこみを参考にして試してみます



今夜も芝生でサラダバーしようとしてましたこんにゃろー
こっちは体に合うフードをお腹一杯食べさせてあげたいんだよ…涙

>>387
正確に言うならば
「真空状で届いたという人がいて、その件を回答してもらった人が1人で困惑・狼狽してた」だな
>>269-272
>>274
>>277-279を参照なされや

>>269と>>279で言ってることがコロリと矛盾してますがなｗ
真空じゃないと痛まないか不安に思ってるのに
真空でなくてもいいんです（ｷﾘｯ
今更だけど大元の望む模範解答は>>380でしょうね
>>269さん、賞味期限内なら痛んでないと思いますよ〜

>>377
１行目他パック内に封入するものは
脱酸素剤の間違いですよね
酸化防止剤を吹きつけながらリパックするというわけではありませんよね？
＞かといって、真空パックみたいになっていないものでも、同じ事。空気が入っている限り何かが酸化している。
酸化とは酸素がないと進みませんから
密閉されてさえいれば酸素の供給が出来ないので
中の酸素がなくなれば他の気体がいくら入っていようと
その段階以上に酸化しようがないですよ
まぁ窒素充填パッケージの原理として常識ですよね

それからここからは個人的な見解だけど
＞正規品だってあるだろ？凹んでいるの。ヒルズのフードでもよく見かけるし、
＞プレミアムだってよく見かける。
これはただ流通の過程で積まれた重さで中の空気が押し出されただけでないのかな
>>380でのマブチの回答通り空気を通すパッケージ素材なのだから。
例えば同じく空気を通す素材のシーツはピッチリと敷き詰めたら
意図的に動かしてやらないと膨らむほどの空気は含まない
これと同じ現象だと思いますよ
大気中の酸素の割合を考慮しても、酸化で減った酸素量だけで袋が密着ほど凹むなんて
私の持ってる常識ではとても考えられません

下から２行目
×袋が密着ほど
○袋が密着するほど

>>388
工業的にはその通りだけど
一般の消費者のイメージのみの認識では
ナチュハベのレベルで完全に気体を抜いてないと
真空パックと知覚してくれないからこうなるし
だいたいペットフードにおいては酸化がやっぱり大敵だから
どうしても一般的な認識での真空を求めてしまう真理だよね

うちはジップ付きパッケージのフードを選んで
いつも手で押さえて空気抜いた状態でジップするから
常に真空だぜ〜ワイルドだろ〜？

個人のブログだったと思うけど、真空パックみたいになってるのは何故か
問い合せた人の書き込み見た記憶がある
カチカチに空気抜けてるのは、下の方に置いた積み荷で、
重さのせいで空気が押し出されたためだって
ソリッドゴールドは空気を押し出すためのプラスチック弁がパッケージに
付いてたから、なるほどなと思ったよ
ワンフーもサイトで真空パックに見える理由を説明してた気がするけど
問い合わせるお客さん多いんでしょう

>>390
>>269>>279と>>380
は同一人物です、私です^^;
結局ここではよく分からなかったので電話しました

リパック前は酸素不透過な袋に不活化ガスがデフォだと思っていたので、
真空パックでなくても良いのは前提として、
（真空パックでないことはＨＰを読めば一目瞭然ですからw）
マブチさんとしての酸化防止対策を電話して尋ねたまでです

>>393
ごめんね、煽るつもりじゃなくて真剣な感想なんだけど
あなたは「ＴＨＥ・女脳」って感じの人なんだろうね
ちょっと疲れる・・・

>>394
そっすか^^

>>394
ものすごく同意

カインズホームのプレミアムドックミールってどうかな？
http://www.cainzhome-online.com/goods_list/goods_list_3.php?p=1&called=category&sort=popularity&disp=20&vctg_no=p986&now_page=1&o_no=4936695415835

老犬なんでいい餌あげたい

今あげてるのはユニチャームの銀のさら13歳以上用

>>397
ドッグフードについて語る　PART 46　スレにレスつけておいたよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307600256/466

>>269の疑問に対してレスしたり反論できる知能があったのは、結局>>278と>>390だけか？
やっと、まともな意見が出てきたのでレス

>>390
>脱酸素剤の間違いですよね
そうですね。そう書いた方が分かりやすく適切でした。

>＞かといって、真空パックみたいになっていないものでも、同じ事。空気が入っている限り何かが酸化している。
私の説明の流れで真空パックみたいになったものだけ中身が酸化したんだ？と捉えられたくなかったので
真空パックみたいになっていないものでも同じ様に酸化はしている（酸化した）んだということを伝えたかった内容。
これは、密封した段階で袋の中に入っている空気の量の違いで次の３つに分かれるという
・フード外径容積より空気量が少なければ真空パック。（外径容積←うまく説明できん理解してｗ）
・フード外径容積と同じか１割ぐらい多い（１２０％以下程度まで）のものは、中身が酸化して”後に”真空パックになる
・フード外径容積よりかなり多くの空気が残っている場合、酸化して空気容積は８０％程度に減るが袋が凹むまで行かない

>その段階以上に酸化しようがないですよ
そのとおりですね。密封さえされていればいつかは酸素か酸化出来る物質が無くなり酸化は止まります。
おっしゃることは常識として頂いても大丈夫と思います。
但し、今回の場合、不活性ガスの充填の話は除外しております。
今回、真空パックしていないのに真空パックになっているものがある。それはなんで？という話でしたから。
不活性ガスが充填がしてあれば、酸化もしないし、全ての袋は膨らんだままです。

>空気が押し出されてへこむ
密封されていれば無理。押して空気が通るならそれは密封されていないということになる。
押して空気が抜ける袋ということは、負圧状態の袋ならそれなりの早さで空気は逆流し戻る。
>>392さんのプラスチック弁は逆流防止弁だと思いますが、その場合は考えられなくも無いですが、
フードが固形である限り凹む状態にはなり難い。
しかし、中の空気量は減っているので酸化すれば真空パック状態になりやすいのは事実。
逆流防止弁が付いていた袋はかつてのＴＷだけの記憶でしたがソリッドゴールドもそうでしたか？

いくつかの輸入元は実際に破裂防止と称し孔を開けているのもある。
こんなのは袋を押せば確かに空気は排出されるが袋が凹むまでの負圧になることは無く、一時的に凹んだとしても元に戻る

フード業界は後進でまともな情報少ないので別業界の話ですが、袋が凹む考え方は、
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4758091.html
など、参考になる。
脱酸素剤を使用していれば、店側もはっきりこんな事実も言えるだろうけど、中身が酸化するからなんて言えないよねー

私が書いたことは真実でないかもしれない。でも、店側も真実を捉えているのかどうか分からないよｗｗｗ
隠している業者もいると思う。
ググればすぐ分かることなのにね。一連の流れを見る限りは知りもしないし考えられないような強者が多そうだ。

多くの野次馬にも分かるように丁寧に書くとどうしても長くなっちゃうの。ごめんね

蛇足）私の初登場は>>297からね、分かってなさそうなのに煽る高知能な方々をを意図的に挑発してたよ
後出しじゃんけんして負けた人も笑っちゃった。ごめんね
「ありません」だったらマブチの文章自体がおかしいはずなのに

頭のいい人はわかりやすく短くまとめるのも得意なのよ。

>>278が煽られたりアホ扱いされている意味が分からない
特にキレてる様にも見えないけど、レスの仕方がスレ住人の癪に障る感じだったのだろうか

>>401
>>278は
＞これでいいですか？つーかソコまで神経質になるなら正規品で自分で真空にしろ！
いきなりこれだもんなぁｗ

>>402
コイツの反応って別に普通じゃね？
ID:zJTc7WrYのレスとか見る限り煽りかなとも思えるし

ID:QiTA0d86＝ID:zJTc7WrYがオカシイのは
火を見るより明らか
自分が理解力なくて何度も食いついてるのに
それでイライラして強い口調になった>>278に
「発狂しなくても大丈夫ですよ」だもんｗ
自覚ないにもほどがあるだろっての

それでいてシレっと>>380と>>386だよ
>>269の自分の発端書き込みから１週間も経ってないのに
＞マブチさんに電話で問い合わせた事あるけど、
と遠い昔のような書き方
真空であるかないかにこだわってたのは自分なのに
無関係の第三者装ってタチ悪いし
せめて自己解決しましたくらい言えないのかな

そして>>393では最初の書き込みを根底から覆す発言
＞（真空パックでないことはＨＰを読めば一目瞭然ですからw）
供述が二転三転しててワケわかんないよﾏﾏﾝ


釣られてんの？？？

フードとトリーツは同じ主原料使ってるのに味が違うんだね
フードを気に入ったみたいだから同シリーズのトリーツもあげたらフード食べなくなっちゃったよ…

ペットフードクラブ、オリジン取扱い中止か、残念

湿気吸って水５００ミリたまるやつあるじゃん、
押入れとか下駄箱に入れるやつ。
うちあれをフードストッカー（非密閉）に入れてるwww

3歳の仔にイノーバ、11歳・12歳の仔にイノーバプラスを与えて4ヶ月。
妙に草を食べるようになったからお腹をエコーしたら3歳の仔と11歳の仔に
アレルギー性腸炎を起こしていることが判明…orz
ナチュハベをやっていた時にはなかったことだから鶏肉に反応してるのか？
丁度ローテで、カリナチュのフィッシュ＆ポテトに切り替える時期だから
それで様子見だ…
あ〜…ローテフード探さないと…
ブラックウッドってビートパルプ使ってたから調子悪くなかったけど
止めたんだが、今見るとレシピ変わってるね。
つか乾燥てんさいってビートパルプじゃ？？

ビートパルプのなにがいかんの？

とあるショップで扱い始めたらしいイタリアの｢Ｎ＆Ｄ｣ってどうなんでしょう？
うちはアレルギー持ちなんで｢猪肉があるラッキー｣と思ったらチキン入ってて
アウトなんで、使ってみるとしても魚だけかなーって感じなんですが

ビートパルプはさほど気にならないけど、
お願いしてもいないのに、押し付けに近い勢いで
ブラックウッドを買わせようとした知り合いがいてプチトラウマ

なまずの5000というのが微妙な立ち位置のフードだよね
鶏肉入ってないけど鴨肉入ってて、小麦が入ってないけど、
大麦とオートミールが入っているという
なんかすごい中途半端
新しくグレインフリーシリーズ出たみたいだけど、
日本とは無関係らしいし

未開封のまま賞味期限が1ヶ月切れてます。
みなさん気にします？1ヶ月くらいなら食べさせちゃいますか？

>>412
売り物なら買わないけど
家のストックなら早め（運動量増加でフード消費多め）に食べさせる

>>409
過去スレ見たら載ってるけど。一般的にはビートパルプは
・かさ増しのため
・薬品残留の問題
・砂糖残留で嗜好性アップが狙い 　と言われてる場合が多い。
穀物主源のフードの場合、その穀物で十分に食物繊維が取れるから、わざわざ
ビートパルプを使用する必要ないんじゃないか。というのが私の考え。
粗悪フードに入るビートパルプは本当カサマシ以外の何物でもないんじゃないか。
と思ってる。
プレミアムフードに入るビートパルプは気にしなくても…というのはあるが、
私自身穀物系のフードを与えている為、上記理由から不要だと思っている。

>>411　確かに微妙だねwwwブラックウッド3000は評判良いよね。

>>412　>>413と同意

http://www.petsemtarou.com/

>>415
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%94%A8%E5%BE%AE%E7%94%9F%E7%89%A9%E7%BE%A4
http://skepticswiki-jp.org/wiki.cgi?page=EM%B6%DD%A1%CA%CD%AD%CD%D1%C8%F9%C0%B8%CA%AA%B7%B2%A1%CB

>>415
特定商取引法に基づく表示がありません。
代表者の名前さえありません。
名誉店長たろうって舐めてるんですか。

個人で液体造って販売するのて法律的にどうなんだろう？
消費生活センターに報告しておいたほうがいいかもね

>>285
今更リコール回収とかになってるの？

OEMフードって駄目なの？

>>419
７月の初め頃にフードがまだあれば返金するって手紙がきたよ。

ニュートロのシュプレモってプレミアムでないの？

>>422
>>1
店や君がプレミアムとして扱うのは自由だが、このスレでは対象外。
ドッグフードについて語るスレでどうぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307600256/l50

>>420
別にＯＥＭだから悪いっていうことはない。
元のフード次第だと思うよ。
ただ、ボッタクリに注意な。

ある程度高めの蛋白で低脂肪のフード試したいんだけど
フィールドゲインズの評判ってどうなんでしょうか？

アマチュアのドッグフード考察サイトに、半ば言いがかりのような内容を書かれていも
そのサイトのコメント欄で、疑問に丁寧に答えていたりして好感は持てる。

が、検索すると、最近は明らかに妙な宣伝ブログが引っかかるようになった。
宣伝している時期も同時期だし、？？？？？

>>423
チラ見してきたがなんか凄いスレに飛ばそうとしてきたあなたに悪意を感じましたw
まぁ、自分がスレチなので消えます。

クーラーありの室内犬でも、この時期は食欲落ちますか？
食べるときはガッツリいつも通りの量を食べるけど、食べないときは全く口をつけなかったり、半分も食べない…痩せてはないから大丈夫だと思うけど。

普通に落ちるよ

>>429
ありがとうございます

>>1 にあがっているフードはどれも
ＢＨＡ、ＢＨＴ、エトキシキンは使用されていないんでしょうか？

ソルビダやナチュラルナースってフードを試してみたいのですが
どうでしょうか？（９歳チワワ）

>>431
原材料に書いてなければ入ってないんでしょう

>>432
原材料に書いてなければ、「意図して添加していない」とは言えるが、
キャリーオーバーってのがあってだな。

だれか教えて。
肥満用と書いているエサと低脂肪とか低カロリーと書いているフードでグラムあたりのカロリーがかなりちがう。
肥満用はグラムあたりのカロリー低いけど低脂肪とか低カロリーは普通のメンテナンスと変わらん。
あまり気にしなくていいのかな。

安いからファーストチョイス買っちゃたけどサイエンスの方がいいのかな。

まあ、気にしてもしょうがないっていうことだ。

>>434
メーカーが違うならカロリーの出し方も違うんじゃない？
計算式もあるし計算してみたら？

>>436
獣医からカロリー落とすように言われんだけど１００ｇあたりのカロリーが
今までのサイエンスの成犬用と変わらない。チョイスはネットで見たら低脂肪とダイエット用
と２種類あるけど何が違うのだろう。

フリーダイヤル書いてあるんで明日聞いてみます

ファーストチョイスのHP見たけど低脂肪ってファーストチョイス全体のコンセプトみたいなもんで
ダイエットはさらに低脂肪って感じじゃね？

何でスレチな話題で盛り上がってるの？
>>434>>437
該当スレに移動しろよ

あ

い

知人がヘルシーセレクトあげてる。
そして最近耳やら足の付け根やら口回りの毛が抜けて禿ができてる。
犬もかゆがってるようで病院行ったら「アレルギーではないようです」と
言われたと。(血液検査したわけじゃない)
フードが犬に合わないとかは？と聞いてみても
「このフードはプレミアムだし、間違いない。」
とひかない。
禿やらかゆみはフードが起因になったりはまずないのかな？

>>442
食物アレルギーは案外少なくて、
ハウスダストによるアレルギーが多いと、皮膚病専門獣医のHPにのってたよ。

うちはフードにも一因があってかゆみやらなんやら出たんで変えた
検査無しにアレルギーじゃないって言い切れるのもどうかと思うし、
プレミアムだから必ず合うわけでもないと思うが

ヘルシーセレクトがぼったくりかどうかなんてわからないが、売り方は宗教的で霊感商法的。
安餌と比べると良いフードだとは思うけど、
そのフードがかゆみやハゲの原因になっていると疑ってみる必要はある。
でも、飼い主は現在盲目状態なので、フードを変えろといってもなかなか変えないだろう。
なので、まずフィールドゲインズの存在を教え原材料と値段をまず教えてやれ
OEMであることはほぼ確実。
全く同じものではないと思うが、「え？」と思わせることはできるはず。
そうすれば、付け入る隙はある。他のフードを試すように薦めよう。
値段にこだわってるみたいだから、高いのを薦めろ
国産にもこだわってそうだし、お薦めは、ナチュラルハーベスト。
海外品でも乗ってきそうならオリジンの４００ｇだ。これも高い。
とにかく、キロ２千円オーバーで攻めろ

ごめん、書き方悪いね。
ナチュラルハーベストは国産じゃない。
日本の会社がアメリカで生産しているものね。
そのへんはうまくごまかしてね

>>443　>>445
レスありがとう。

フィールドゲインのHPも見せたよｗ
でもダメでした。というより完璧に「ヘルシーセレクト」ってやつを
盲信してるのか、「ここのHP見た？すごい熱意なんだよ」って
言われた。まるで疑わないｗ
フィールドゲインのHPみてサプリまで購入してたよｗ
血液検査は高額だしできないって言ってたけど
ハウスダストが原因なことのほうが
多いんだと分かったしそれも助言してみる！
ありがとう！

別にヘルシーセレクトが悪いわけではないかもしれないけれども、
同じフードを与え続けると異常が出てくる犬もいる。うちのがそうだった。
同じものばっかり食べてたら飽きるよねって→犬もそうだと思う→と他のフードも与えるように話題を持っていって、
ローテーションを組ませることを助言してどうにかそのフードから一時的でもいいから離れられないか・・・

お友達のわんこ良くなるといいですね。

ブラックウッドのパピーから切り替えたいのだけど
オススメは？

>>449
ご自由にどうぞ
あなたが何を基準にフードを選ぶ人なのか分からないし

>>449
そういう質問の多いけど、答えようがないよ。

犬の情報として、犬種、月齢、アレルギーの有無

飼い主の希望の価格帯、どこで買うか（ネット、実店舗等）

主原料はラムorチキンorフィッシュorそれ以外？

犬や飼い主のことを何も知らずにおすすめとか無理。
今のフードで特に問題がないなら、ブラックウッドの成犬用に
切り替えてみたら？

>>449
↑で、成犬用に切り替えてみたら？って書いちゃったけど、
もしかして、まだパピーの月齢で、他のフードのパピー用に
切り替えたいってことかな？
だったらごめん、勘違いだわ。

なぜ、他のフードに切り替えたいと思ったの？

最近近所のフードとおやつも売っているペットホテルで
アーガイルディッシュというブランドのドライフード900gを間に合わせに購入した。
何種類かあるが成犬用でグレインフリーの方。
●がとても良くなった。
しかし900gではチャック付きの口が狭くてカップを出し入れしにくい。
900の上は2.4kgとかだ。冬までは900の店買いで我慢するか。

アーガイルディッシュ site:2ch.net でぐぐったら猫エサのスレばっかりヒットする。

楽天でアカナの賞味期限切れをアウトレットって販売してる店があるんだけど
ドッグフードだと賞味期限切れ販売しても問題ないの？

新堀商店
ttp://item.rakuten.co.jp/acanadogfood/c/0000000257/

ないんだろうね。ぼちぼち期限後半年にもなるのに買う人いるのかな。

>>455
新堀ってオリジンなんかの正規輸入元だろ
期限切れて半年も経つもの誰も買わないだろ
つうか、この世に及んでも売り上げにしようという魂胆が企業体質を表してる
普通は期限切れになる3ヶ月前ほどに叩き売りする

良心のかけらでもあるなら黙って破棄処分にするなりボランティア団体に寄付するべき

EVOやり始めて、ときどきおしっこが白く濁るようになった・・・

ピナクルのグレインフリーにしてみたら、
ウンコがやたらねっとりで大量になった。
今までのピナクルはそんなことなかったのに。

>>459
蛋白と脂肪分が今までより若干高めだね。

うちは三種類のフードをローテしてるけど、グレインフリーの時はウンコがしっとりと艶艶
になるな。量も若干増える。
健康的なウンコだから気にしてないけどね。

ボッシュを与えていますがなんか毛色が薄くなるような気がするんですがきのせいでしょうか？
また色があがるようなオススメフードなんてありますか？

金魚じゃあるまいし

ビルジャックどうですか？
やわらかいせいか、レビューに「歯石がつきやすい」って書き込みがって迷ってるんですが。
歯磨きがうまくできないので、歯石つきやすいならやめたほうがいいのかなと。

アホしかいないスレｗ

>>463
どのフードにしろ歯垢が溜まれば歯石になる
歯のことだけ気にしているならビルジャック与えてみてもいいと思うよ
合えばそのまま、合わなければ替えた方が良い

個人的にはビルジャックはBHAが気になるところ

Nハーの缶詰容量減少によりまたまた実質値上げ
3種廃盤にバラエティ缶セットも廃止
消費者離れを加速させてどうするｗ
廃盤はホームスタイルシリーズが先だろ

>>466
おい、ペットだって高齢化社会なのに
シニアフェイバレットとヘルシーハートを廃盤とかどこ狙ってるんだよ
LP缶の方が需要があるのかよｗ別件だろうがアウトレット缶の中で一番邪魔だわ
中国産材料も使用するわ値上げもするわ他に代わりがないもの廃盤にするわ残念すぎる
廃盤の情報ありがとう買い溜めしておくよ・・・

ナチュラルバランスあげてる人いますか？
うちのワンコはＮＢに変えて2ヶ月になるんですが、最近体臭が変わってきて、伝わらないとは思いますが、ピリピリしたような匂いです。
フード以外に原因が思い当たらないのですが…フードで体臭が変わることありますか？

ピナクルを一粒食べてみたんだけど、しょっぱかった。
ドッグフードってこんなにしょっぱくていいの？
ピナクルあげてる方気になったことありませんか？

>>468
フードで体臭変わることあるよ

昔ピナクルあげてたけど、二回かな？リニューアルで品質変わって食い付き悪くなったし
香りも明らかに変わったから今はあげてない。
昔の粒形状が良かったのに。値段も上がったし。

ナチュバラあげたら、とたんに体臭すごくなりましたよ。
もともと体臭の少ない犬種で、活発な種類だから遊んで埃くさいってのは
多々あるけど、なんていうんだろう、獣臭いというか、不衛生な状況下の
犬の臭い？昔の犬の臭いって感じ。
耳あかも急に出てきたし、とにかく臭い。
ナチュバラに変えてすぐに変化ありました。
なので、違うフードにしたら、これまたすぐに改善されました。

ピナクルグレインフリーは、うちの犬たちも異常なネットリウンチに
なってしまい、健康とは思えない感触なので、捨てちゃいました。
お団子をつぶしてくっつけたような形状が健康的なんですよね？
あとはカリナチュのカンガルーも、ねっとりしてました。
これもすぐにやめた。

>>470
>>472
ありがとうございます
フードで体臭変わるんですね。アレルギー持ちなんで、ナチュラルバランスしかあげられないので…

アーテミスのアダルトドッグからアカナに切り替えようと思うんですが、
アカナのラインナップのどれに相当するでしょうか？

ナチュラルバランス、うちも体臭が少ない犬種だけど、他の犬並みに。
けど、悩んでいた目ヤニがかなり改善されたのでローテーションの1つです。

耳垢がド増えたのは許せなかった。ナチュバラね。

ラブ男6歳

アカナにしてクソの量がふえている。
一日一回だったのが二回になっている。
三切れだったのが五切れ程度で。


臭いも以前の手作りフードと比べて臭い。

合わないんかな？

>>475-476
ありがとうございます。ＮＢをあげている人、たくさんいらっしゃるんですね
フードで体臭が変わることがあると聞いて病気ではなく、安心しました。
うちも耳垢も少し増えような気がしますが、シャンプーを小まめにすれば耳垢も体臭も対処出来そうですし、体調面はすこぶる好調なのでＮＢ続けます。

ライフスパンの日本の輸入元ってどこかわかりますか？
ゆーほで買えるのはわかるのですがゆーほはどこから仕入れてるのかなと
並行輸入じゃないですよね？

保管方法についてなのですが、フードストッカーに袋ごといれますか？
それとも袋から全部出していれますか？もちろんフードストッカーに乾燥剤はいれます。

>>480
小分けして脱酸素財とともにタッパーに入れる

毎日フードストッカーあけたり閉めたりしても意味ないんだよね。
小分けにする用の通気性がない袋ってホームセンターとかで簡単に手に入るの？

ブルーウィルダネスはアメリカだけでの販売になるんだね
またフード探さなきゃいけなくなってこのスレに戻ってきたｗ

ネイチャーズロジック(缶)のリニューアルで、
ヴェニソンとラムが品質悪くなったってレビュー見たのですが、
今の在庫が終わったらどうしようか迷ってます。
どなたかリニューアルパッケージ買われた方いらっしゃいますか？

>>480
袋ごとストッカーに入れて倉庫置き
そこからジップロックコンテナに詰め替えてキッチンに置いてる
週１くらいのペースでそれの繰り返し
大袋は種類にもよるけど２〜３週くらいで空になるから
ジッパーのない袋は強めのクリップで留めるだけで脱酸素剤は入れてない

>>480
>>482
スライドジッパーつきのジップロック（袋）が開閉ラクですごく便利。
扱ってるスーパーが潰れるときに買いだめしといたｗ

うちは少量をわりとすぐ使い切る買い方。
たまたまだけど、500グラムずつ小分け袋入りになってるフードを買うことが多い。
買ったらジップロックに移し替えて、さらに元のアルミ袋に入れて口を閉じてる。

コーナンで空気抜きとバルブ付きストックバッグのセットがあったので使ってる。
真空っぽくできるけど、徐々に空気は入ってくる

バキュバンの真空保存タッパーみたいなのいいぞ
海外では結構有名なメーカーで、飲食業でもワインとか食品保存に使ってる店がある
大きいサイズが廃盤になって小さいのしかないから、大袋で買う人には向かないけど

うちはジッパー付きアルミ袋に脱酸素剤投入して小分け。
シーラー無いからアイロンでシールして大きめのフードコンテナで保存してる
一日くらいで見事にカチカチになる。

一キロとか最小単位づつ買って冷蔵庫いれてるわ

>>490
冷蔵庫保存は止めたほうがいい。
庫外へ出すときに温度差で袋が結露して湿気ってしまう。
自分も最初やってたことあるけど、袋が結露してるの見てやめた。

乾物って普通、冷蔵庫には入れないで戸棚とかで保管するしょ？同じことだよ。
ドライフードはいかに乾燥状態を保つかが肝心だから、
常温で風通しの良い、日の当たらない場所に置くんだ。

いつも2kgを2〜3週間で食べ終わるから
割安な5kg買って冷凍しようと思ったんだけどまずい？
もう買っていつ開けるかってとこまで来ちゃったんだけどｗ

小分けにして空気抜いて乾燥剤入れて冷凍庫
出来る限りの事は以上じゃないかな？もう買ってしまったならそれしか無いよw

冷凍する必要ない

ドックフードについて語るスレで今がhotでnowな話題だよ

使い捨てカイロが脱酸素剤になるなんて良いこと知ったわ！

>>492
すぐ上に冷蔵すんなって書いてあるのに・・・('A`)
冷凍も同じだよ、庫外に出した時に結露するからやめとき。

使い捨てカイロを脱酸素剤に使う方法って試したことないんだけどカイロの熱で
フードが傷むってことはないの？
それとも空気を消費してしまえば発熱もおさまるだろうから長時間は熱をおびないのかな？

あ、冷凍駄目なんだ失礼した
去年くらいは冷凍がデフォだったよね
あれは一食ずつで冷凍するって話だっけ？とにかく常温保存が良いのね。ありがとう

>>497
それ自分も思った。けっこうな高温が長時間続くわけで・・・
油脂の酸化は絶対に避けたい訳だから、自分はちょっとやる気にならんな。
やるならちゃんとした脱酸素剤使ったほうがいいと思う。（原理は同じだけども）

ところで今日うちの冷凍庫あけたら、あちこちに氷のかたまりがいっぱいついててさ。
口を縛ったスーパー袋なんか、結び目が氷だらけでバリバリ言ってた。
どうも溶けた水があちこちに垂れて、再び凍った状態のようだった。
なんじゃ〜？と親に言ったら、どうやらドアがちゃんと閉まってなかったらしい。

冷蔵庫、冷凍庫はこういうことがあるからな。
乾物なんか入れててもしこういう事態になったら、湿気ってパーになるわな。

長時間(十数時間?)発熱するために数十リットルの空気(に含まれる酸素)を消費します。
時間を10時間、必要空気を40リットルとします。
ドッグフードを満たした密閉容器中に含まれる空気は数リットルです。1リットルと仮定します。
10h/1L/40L=1/4h
15分くらいになったけど仮定変えても何時間も発熱するわけじゃないし大丈夫でしょ
むしろカイロに含まれてる水分のほうが怖いのでシリカゲルは必須

10*1/40でした

冷凍はやっぱりまずいのか・・・
真空にするやつ持ってるんだけど真空にすれば2ヶ月くらいはもつかな？

>>488
これ良さそうだね。ありがとう

冷蔵・冷凍保存する必要があるかは別として
小分けにして密封してシリカゲル入れるなら結露の心配はないんじゃない？

真空なら未開封の賞味期限くらいまでは大丈夫でしょ

結露の心配は、毎食冷蔵庫から出して入れてを繰り返すと起きてくるんでしょ。
完全に密閉されてたら容器中で結露はできないけど冷たいうちに室温の空気を入れたらだめだよね。

話変わるけど人の食品なんかは家庭でゆっくり冷凍するとまずくなるけどドッグフード中の水分って結合水なのかな？
見た目ぱさぱさなのにもっとぱさぱさになってたら可哀想ｗ

>>504
シリカゲルにそんな速乾性はないでしょ

アボのラム＆ライスがリコール出てるやんｗ

日本国内正規流通品には影響ないみたいだね

チワワ14歳でやや肥満、膿皮症、中耳炎治療中なんですが、オススメの餌ないでしょうか？
獣医からは免疫力低下、アレルギーもあるかもということです。
現在はピナクルストラトポテト与え問題はないんですが、購入先が欠品なので、ローテも考え、他の餌を探しています。
因みに歯がかなり抜け落ちてまして、粒の大きさ的にもピナクルぐらいがいいのですが。

>>509
森乳魚芋ダイエットライト

>>509
ストラトって・・・トラウト？w

>>511
テレキャスの間違いじゃね？

どのメーカーも原料、原油の高騰理由にパッケージや粒形状、
原料、成分、容量など変えてるからな

また振り出しのジプシーって奴も居るんちゃうん？ｗ

なんでお前らテイストにしないの？
五つ星なのに安いしウンチもいいしコスパ最高！
ただ製造元が、、、

何度もリコール出してるからな。発覚してないだけで実際に問題あるのに
食わせてちゃってたってのもあると思うよ

ZiwiPeak食べさせたことある人います？

気難しいトイプーだけど、喜んで食べてるよ。
毎回同じだと手をつけなくなってハンストするので、朝食専用にしてる

>>516
トッピングにしたら真っ先にがっつくから
美味しいんじゃないかな？
食いつき悪いなら良いかも。

並行輸入もので、小粒なフードってどれあげてます？

>>517-518
食いつきよさそうですね。
試しに与えてみます。

うちはテイスト品切れの時にカークランド買って
うんちの状態とか食いつき問題ないのだけれど
ここの人たちはどういう認識なのだろう？

いつも思うが食いつきがいいとか悪いとか、そんなに違うもんなの？
内の犬は3種のドッグフード（ナチュバラ、キャスポラ、ロイカナ）を順番に与えてるけど
全部おいしそうにたべてるよ。

ちなみに3種選んだのもウンコの状態と成分の配分のみで選んだんだけど・・。

けっこう気難しい犬がいるみたいだよ。
たぶん運動不足じゃないのー？とは思うけどね。

うちは夏にフード変えたときにパタっと食べなくなったことはあったなあ。
食欲も食べる量も自然と落ちる時期なのによくわかってなくて、焦って変えたのがまずかった。
かつおぶしをかけたりしてもどうやっても食べなくて苦労したわ。
それ以外は大丈夫だな。

３才目前にしてやっとフードジプシー卒業かも…

ANFケイナイン、油が多いような気がするんですが、
どうなんでしょう？食いつきはわりといいんです。

ウンはちょとやわらか＆くっさい系です

フードをナチュラルバランス（サーモン＋バイソン）、トリーツをナチュラルハーベスト（サーモン&タラ）、トッピングにカレー用肉2個に変えて3ヶ月経つんだけど、おならが餃子食べた後みたいな臭いがしてる。
散歩毎に便は出てるし、軟便でもない。以前にあげていたフード（魚&コーン）のときはなかったんだけど同じ人居ますか？

>>524
ウンコの状態よくないねえ。

>>522
うちは食い付き違った。
食べさせた物を拒否したりはしないけど食い付きには差は有った。
元々食が細くてあまり沢山食べる方にじゃないんだけど
ロイカナとかニュートロのナチュラルチョイスは結構早めにお皿が空になってたけど
ナチュラルバランスやロータスは食べ終わるのに苦労してる様子だったよ。
フード切り替える時は何日間かは二種類を混ぜて出すんだけど
ナチュラルバランスだけ綺麗に残してたことあって笑った。

ナチュラルバランス自体、運様が臭くなるから変えた

>>527
>>ナチュラルバランスだけ綺麗に残してたことあって笑った

一緒一緒w
硬いし粒が大きいから食べにくいのかな。
うちの犬には不評だけど、ナチュラルバランスが体に一番合っているみたい。
ンコが全くにおわない。鼻先1mmまで近づけてもいい。

>>527
あげてたドッグフードは全部似たような材料や成分で、それでもナチュバラ、ロータスは駄目だったの？

たとえばチキンは好きだけど魚は嫌いとか、穀物類駄目とか、
脂肪分やたんぱく質が多すぎとかそういうのでも食いつきが変わることがあるよね？

うちのはEVOがダントツに食いつきがいい

>>530
実はあまり素材とかには拘ってなくて
その時手に入れやすいものとか、自分の気分(パケの感じとか)で選んでるから
統一性はないと思う。
思い出してみたら全体的にチキンベースだったかな…
でも食い付きにはばらつきがあったよ。
ナチュラルバランスみたいな自然派みたいなものを売りにしてるものは
あまり食欲をそそらないみたい。
ロータスはあの可愛い形が犬にとっては食べにくかったのかなぁ。

ブルーの正規品、１０月から海外輸出を完全ストップなんだって？
以前の代理店との契約打ち切りになった経緯は、値段が高すぎたことと
震災の影響だったのか
なんか変なメーカーという印象
今頃知ったわ

キャスポラは海外での評価もかなりいいのに、ここではマイナーだよな。
たまーにちらほら名前がでるくらい。もっと人気が出てもいいのになあ。
価格も探せば安い店あるし。

サイエンスダイエットとか、ロイヤルカナンは違うんですか？

>>535
そのクラスをプレミアムとは呼ばないね。

ロイカナはBHA入ってる時点で問題外・・・。
まあこっそり入れずにちゃんと表示してるだけ良心的？か？
でもあんなに犬種別に細かく分ける意味はないはず。
近所の店でどーんとでっかく場所とってるけど、
今どきBHA入りを食わせる人の気が知れない。

ロイカナやサイエンスダイエットは海外でも評判よくないね。むしろ悪いぐらい。
他にいろいろあるのにあえて選ぶ理由がない。安さだけ求めるなら他のでもいいし。

サイエンス、コーンが主原料の筆頭になってる時点で有り得ないわ。
犬の食べ物じゃないよ・・・

老犬の小型犬にオススメな餌ないかい？

>>539
漠然としすぎ・・・

柴 雌 11ヶ月
アレルギー有(小麦、とうもろこし、大豆、牛乳)

お勧めフードありませんか？
ﾅﾁｭﾊﾞﾗのｽｳｨｰﾄﾎﾟﾃﾄ&ﾌｨｯｼｭは食い付きが悪かったです。

>>541
アカナのグラスランドは？穀物使ってないよ

>>540
すまなんだ
肥満気味でアレルギー持ちかも
ダイエット色に切り替えて数ヶ月たつけど体重変化ないので副腎皮質系の異常を疑われてる

アレルギーってフードでなおんの？俺のアレルギーもなおらねーのに。

>>544
アレルギーの原因が、例えばチキンだけならチキン以外のフードにしたら
改善されるよ

うちはフードがラムでたまの副菜を野菜と馬肉、オヤツは魚系にしてる
肌が弱いのは体質だから、シャンプーしたり寝床をマメに洗濯したりもしてる
良くなってくると嬉しいもんだねぇ

>>542
アカナのグラスランド、調べてみたら結構良さげですね。
早速注文してみます。
ご親切にありがとうございました！

>>533
資本をアメリカだけにするってことだから別に普通だと思うけど
良いフードだったし輸入元の対応も良かったから本当残念

繋ぎにヒルズ買ってしまった
その間に探さないと

22 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですｗ
いつもどっかかゆいって言ってるし。

37 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね？　でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw

64 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですｗ
家の人は気づいてないみたいだった。

580 返信：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577
部屋でﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど？

99 アムリット 詐欺会社 2012/10/15(月) 12:25:19.74 ID:IhP5eSk0
アムリットという店でカリカリ注文して、発送メール送られたものの、５日たっても音沙汰なし。岡山ー京都でヤマト運輸でこれ。
ホンマに発送したんか？
因みにメールに記載されてる問い合わせ番号は出鱈目。
こちらからの連絡は一切無視。
通販で購入考えてる人は注意されたし。

アムリット　この会社は詐欺会社。
これは風雪の流布ではない。事実である。消費者庁に連絡してくる。

フィールドゲインっていうわんこフードを通販で買って使ってました。
製造工場のスパットというところがたまたま親戚が移り住んだ家の前で、
前を通ったとき こんな所で作ってんの？！とびっくりしました。
汚い、不衛生の一言。工場的な建物は原型がないほどゴミの山でした。

フィールドゲインの工場？その周辺はなんせゴキブリがすごいと聞きました。
近所の人たちは、 ゴキブリの出処はそこだとみな言ってるそうです。

通報しといたよ

フードをアカナのバーバンクポテトに変えたんだが、
オナラが臭くてたまらん。
成分のせいか？今までこんなこと無かったのに・・

ポテトが原因かね・・・わからんけど。

うち、親がふかしたじゃがいも与えたら吐かれたことが
複数回あったんで、馬鈴薯入りのはあげられない。
グレインフリーのフードにしてみたいんだけど、穀物の代わりに
ジャガイモ入れてるのが多いんだよな。
おっこれイイかも〜って思うとポテト入り　orz
スウィートポテト（さつまいも）は大丈夫そうなんで、
選択肢は少ないけどそこから選ぶしかない・・・

涙焼けがあるのでアボに替えようかと思ってるのですが、これで涙やけがよくなったって方いらっしゃいますか？

テイスト13.6kg3,800円 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ビーフも新発売されてるんだな
今回は4,300円にします

↓めっちゃ安いから買ったけどあんま良くないんかなあ？
http://item.rakuten.co.jp/psi/363000/

>>559
ここプレミアムフードのスレなんだけど・・・？w

15キロで2000円代なんて恐ろしくて買えんわwww
普通ここまで値引きするっていうのは、消費期限が迫ってるものと
推測しちゃうけどなあ。

＞【原材料】 鶏肉、トウモロコシ粉、鶏脂(混合トコフェロールにて保存)、
＞小麦粉、卵副産物、ビートパルプ、亜麻仁、魚肉粉、天然鶏エキス、各種ビタミン・ミネラル、等

小麦粉とかありえないし、卵副産物ってナニ？w
ビタミン類も細かく書いてないし、最後が「○○、等」で終わってるってことは
表立って書けない保存料とかヤバイもんが入ってるってことでしょ。

プレミアムどころかスタンダードでもなくて激安フードの部類だし、
書くスレを間違ってると思うよ。

まじっすか＞＜
テイストからカークランド行って
今回これ買っちゃった

ここで扱うのは大体、1キロ1000円以上が目安かと。
元値の3000円台前半というのを見ても、やっぱり激安の部類には変わりない。

てか、原材料見て判断できるくらいにはなろうよw

卵副産物なんて初めて見たけど何入れてるんだろう・・・。殻か？w

>>559
ニュートラまで行っちゃうと落ちるね
テイストかカークランドまでなら、まあいいと思うよ
リスク除けばこのスレのと中身そんな変わらん
どちらも商流や物流に特徴あるものなので、日本での売値はとても安いね
ニュートラも同じで値段はたしかに激安だけど、原材料はアイムスぐらいじゃね？

>>562
売値だけで判断しちゃうと、テイストやカークランドも値段は安い餌だけど
一般の正規品と値段だけで同列に見て比べるべきじゃないよね
ほんとうに原材料見て判断できているのかなぁw

>>563
こんな大雑把で意味不明な原材料で、値段も安いフードが
プレミアムなわけないでしょうがw

>>564
アメリカのフードがこんな大雑把な表記なわけないやん

プレミアムじゃない　ということに意見あるわけじゃないよ
原材料見て判断できるくらいになろうよ　というのも賛同する
ただ、原料で判断しないで値段だけ見て良いとか悪いとか判断してるんだろうなーって感じただけ

>>557
3760円に値下げした店もあるよ
こうやって値下げ合戦してくれたらいい

>>563
テイストなんかはもし正規代理店が入れば3〜4倍ほどの値がつくだろ
同じダイアモンドのソリッドを見た感想だけど

>>568
オレはそんな説明いらないから、>>564に教えてやってくれ

ていうかカークランドってプレミアム扱い何だw
アメリカではディスカウントストアの置くメーカーなのにね。

どうした？突然ｗ
カークランドは日本でもディスカウントストアにおいてある

豚切りすまんが、ブッチってどうでしょうか？
生食に拘ってたんだけど、食い付きがイマイチだったんで、ブッチのVIPを買ってみたら
食べる食べる・・・！
元々食の細い犬なんで、嬉しいやら却って心配になるやら。

・・・それともブッチはプレミアムフードの仲間入りではない？
ドッグウードスレ行った方がいい？

>>572
ＮＺに留学したことあるんだけど
現地では生鮮コーナーのあるスーパーならたいていどこでも手に入る
メジャーなフードだよ
日本で言うビタワンみたいな国民的知名度
あっちで犬を飼ってたわけではないから値段までは覚えてないけど
ホームステイ先の犬も食べてた

日本のフード規格とかここの住人が求める基準から考えると
プレミアムの内の下位ランクくらいじゃない？

そいえばKSのターキー赤とかサーモン青袋とか、いつのまにやら増えてるな

フードの問題ではないかもしれませんがアドバイスお願いします
10か月のミニチュアダックス♀2匹未避妊3kg弱と4kg弱チキンにアレルギー
3ヶ月目くらいに鰤から貰ってたアーテミスの缶詰をあげたのが悪かったのか
それまでドライフードだけでがっついてたのが食べなくなってしまいました
今までにはアーテミス、ソルビダ、ナチュラルチョイス、アボダーム、シュプレモあたりを試しました
どれも特に問題はなかったように思うのですが、アボは粒が大きくて食べづらいみたいです
正直私としては毛艶、便、アレルギー症状の有無などに特に問題がなければどれもいいフードだと思うのですが
母が心配性で、少しでも食べるようラム肉を混ぜるなどのトッピングをしています
暫くドライフードだけで様子を見ていた時もあって、お腹がすくとぽりぽり食べていました
やはり理想はドライフードだけで食べてくれることなので
2日ほど食べなくても心を鬼にしてドライフードだけ与えるべきでしょうか
今は1度試した時に食いつきがよかった（今はそうでもない）ナチュラルチョイスに
ラム肉とそのゆで汁でふやかしたものを与えています
あとうちの子のスペックでおすすめのものがあれば教えて頂けたら嬉しいです
価格はアーテミスより下だと有難いです…

あるある、缶詰与えると味を占めちゃって、急に食べなくなることあるよね。
うちのもそう。こないだも誕生日だからって贅沢させたらドライをなかなか食べなくて
皿にドライを盛っても別の何かを要求して甘えてきたけど、無視してほっといたら自然と治ったよ。

トッピングとかしちゃうとドライに戻りづらくなる。トッピングは徐々に減らすとかでもいいから
ドライに戻しましょう。
犬は元気があって水も飲んでれば、2〜3日食べなくても全然問題ないもんです。
お母さんにはまずそこを理解してもらう。具合悪そうにしてて餌を食べないとかなら問題だけど、
そうでないならただのわがままだから、こちらが厳しくやるしかない。
ラム肉なんか犬にとっちゃすごいご馳走だから余計に難しいよ。

それとドライを食べなかったとき、しょうがないわねーって後からラムを足したりすると
「食べなければ美味しいものを足してくれるんだな」と悪い方に学習してしまうので、
食べないなら丸ごと下げてしまう、これを徹底したほうがいい。

缶詰はたまに与えてもいいと思うけど、単独で与えるよりもドライに混ぜたほうがいいと思う。
やわらかい食事が続くと歯に残って歯周病になりやすいので、そこらへんも気を付けて。

アーテミス、アーテミスのアガリクス、イノーバエボ、ブルーウィルダーネスを試しにローテして与えてみたんだけど
どのエサでか、5匹皆下痢をしよる…

ウチで1番小さい7ヶ月のトイプードルが1番酷い下痢
シェパード、雑種の中型犬、トイプーとアメリカンコッカーの雑種は軟便
イタグレは下痢

どのエサの食い付きが良いかなーって思い安易にローテしたのが馬鹿でした…

食い付きはどれも良いんだけど(多頭飼いだからだと思いますが…)どのエサで下痢になってしまったんだろう…

本当に阿保な事をしてしまいました。
高タンパクなイノーバエボかブルーウィルダーネスなのかな…

明日病院に連れて行くのですが、この場合は取り敢えず断食で胃腸を休ませた方が良いのでしょうか？

なんか、ローテって勘違いしてない？
どんな、やりかたしたの？

アメリカのあの☆で評価されてるサイトを見て試しに少量ずつ色々買って、食い付きが良いのを選んでそれをローテーションに加えようと思い、一日置きに違うエサを与えてました。

普段はアカナとオリジンをあげてます。
アーテミスのパピーが合わなかったっぽいです。

俺の認識では、一日おきにとっかえひっかえするのは
ローテじゃない気がする。
つか、胃腸の弱い仔は何日かかけて切り替えすべき。
で特定のフードが原因の可能性と、フードの変化（高蛋白→低蛋白）
に対応できなかった可能性の二通りあると思いますよ。

>>580
すいません、一日置きに与えたのはローテーションに加えるエサを選ぶためにやってしまいました。

選ぶ為とはいえ、数日は様子を見るべきでした。
仰言る様に、エサ自体ではなくエサの変化についていけなかったのが原因かもしれません。
ご指摘ありがとうございます

最初は食い付きよくても後半はだめって場合もあるからね。

>>576
レスありがとうございました
やっぱり贅沢病ですよね…カニヘンが少し混ざっていてミニチュアDにしては小さいので、
餌を食べないとつい心配になってしまうんですが、心を鬼にしてドライだけを与えるようにします
残りのラムは人間が食べます
そろそろナチュラルチョイスもなくなりそうなので、次は今までに試したものか
もしくは主原料や成分などを見て新しいものを試すかしようと思います
ありがとうございました

数日かけてフードを変える時でもウチでは軟便になるからなあ
しばらく元のフードに戻してみては

>>584
そうします！

アカナの正規品ラージブリードパピーを二店舗のネットで頼んだら
ひとつが賞味期限が来年の2月。もうひとつは来年の12月。
2月の店はオマケ400gがチラシのような袋入りで入っていましたが
酸化していそうで与えられません。

期限まで3ヶ月あるけれど製造日から一年以上経っています。
これって安心して与えられるレベルですか？

多少でも不安を感じるならやらん方がいいよ
期限はまともに保管していることが前提だしね

2月までのは新しいのと混ぜて与えてみるかも。

うちもこないだ通販で3種類買ったけど来年5〜6月くらいまでは期限あった。
近所の店では3月までになってて値引きなしだからマシな部類。

>>587
もったいないけれどまだパピーなので今回は破棄する事にします。
次回からは賞味期限が明記されているお店で購入します。
ありがとうございました。

>>588
来年の夏くらいなら気にならない範囲ですよね。
今回は破棄する事にしました。梅雨を越し夏は猛暑だったんで
そのお店の管理も気になります。
ありがとうございました。

>>586
賞味期限まで3ヶ月もあるんだから大丈夫だろ
何言ってんだ

正味4ヶ月は期限が残ってることになるんだよね。
単純にもったいないっつーのもあるけど、フードになって食べられるために
屠殺された動物さんたちに対してちょっと申し訳ない気もするよ(´・ω・｀)

新しいのと半々くらいで混ぜてみたらどうかな？
自分だったらそうするわ。
その程度でただちに健康に影響が（ry）ではないだろうし。

誰かにあげればいいだろ

586です。
確かに破棄するのは動物たちに失礼ですね。
現在他社フードと混ぜ合わせアカナ13�sを小分け真空リパックにして
二ヶ月間かけて食べ切るようにしているので気になってしまいました。
半分は来年12月のフードと混ぜ様子を見ます。
残りは半分は、まだ三ヶ月残っている と、思ってくれるパピー友を探してもらってもらいます。

ありがとうございました。

ピナクル800gが200gずつの個包装じゃなくなって残念

>>579
あれはデータ古いし、☆多い＝肉割合多いってだけだぞ
☆多い＝良いフードって意味じゃないから勘違いすんなよｗｗｗｗｗ

>>595
最近のは見てないの？
あと、英語読めないの？

どこのこと言っとるの？
最近じゃなくて細菌じゃねのｗ

毎年出てるだろアホ

皆様にちょっと質問がございます。

３〜５歳去勢済雄、日本犬系雑種大きさは柴程度の
現在体重１４キロくらいの犬を迎える事になりました。
保健所から出所犬でフィラリア陽性、やや心臓に負担ありです。

ライフスパンとブラックウッド1000を検討していますが良いと思いますか？

日本犬なら魚主体のほうがいいかも。
特に老年期はDHA、EPAを強化すること。じゃないと認知症になりやすい。

>600
ありがとうございます。
今までの食生活は解りませんが魚主体のも視野に入れて考えます。

サンプルでもらったんですけど、ナチュラルアンドデリシャスってどうなんでしょう？
イタリア産ってのが微妙だけど。

ビルジャックってどうなの？
超絶偏食のうちの小型犬が珍しく食いついたからロイカナからこれに変えようかと思うんだけど。

ロイカナは早く脱出した方がいいけどねw

>>604
もう3年やってる…
だってこれのミニセンしか食べなかったんだもの…

>>603
ビルジャック、犬は気に入ったけど歯にべったりくっついちゃって
うちのは歯磨きの前に飼い主が指でかき出してやらないとだめなくらいだったｗ
楽天のお店で1000円くらいのお試しセット買ったけど、それで終了。
まだやってるかな？試してみたらいかがでしょうか。

森乳のスーパーゴールドって評判どうなんだろ
アレルギーあるからフィッシュ＆ポテト買ってみようかと思ってるんだけど

一度買ってみたかったけど、うちのはジャガイモ食べると吐くのでダメだった。

ただ、人間の食べ物としてもジャガイモはナス科で毒性が抜けきれていない。
犬の食べ物としてはコーンと同レベルで、あまり勧められないような気がする。

>>607
うちの子は鶏アレルギーがあって、スーパーゴールドのフィッシュ＆ポテトあげてるよ。
これを食べているん分には、カイカイもなくて良い感じ。
まぁ、食材に関していえばどこまで神経質になるのか、それは飼い主さん次第じゃないですか。
ペットフードの表記なんて、どうにでも書けるわけだし。

ただ、ここのごはんを食べると犬の体から、ぷ〜んと魚臭がしてきますよ（笑）

魚系のフードあげてるとそうなるよねw
嫌なにおいじゃないからいいんだけど。

プレミアムと呼ばれる穀物不使用フードの大半にポテトが入っている現状だよ
試す前からあれもこれも排除していたら
与えられるフードが狭まっていくだけだ
ちなみにうちは、魚系でも何系でも、体臭が気になったり変化したと感じたことはないな

フードの相談させて下さい。1歳半の柴犬♀、避妊済み、食細めです。

痒がるので病院に行ったところ、食物アレルギーかアトピーかの判別のために
ロイヤルカナンのアミノペプチドフォーミュラを勧められました。
(1〜2ヶ月これだけを食べさせて、痒みがなくなれば食物アレルギーとのこと)
食べさせ始めて1ヶ月半ほど経ちますが、痒みは少しましになった程度で、
食物アレルギーとの因果関係はイマイチはっきりしない感じです。

今のフードは長期間与えたくないので、アレルギーの原因は分かりませんが、
低アレルギーのフードをローテーションする形に変えようと思ってます。
・1500円/kg前後(2000円越えるとキツいです)
・添加物少なめ
・使用品目少なめ(アレルギーが出たとき、原因を特定しやすいように)
・穀物不使用(今のはコーン使ってるので、穀物アレルギーの可能性を除外したい)
今のところナチュラルバランス、アボダームのリボルビングメニュー、
カリフォルニアナチュラルのグレインフリーあたりが候補です。
この辺りのフードの良し悪しなどありますか？
使った方の感想や、他にもお勧めのフードあれば教えて下さい。
長文すみません。
よろしくお願いします。

>>612
再診してみてからの方が良いような・・・

>>612
そこまで考えているのなら、アレルギー検査をしたほうが早いと思いますよ？
最近は、I型だけでなくIV型の検査もしてくれますし。
お値段は 3〜5万円くらいで高めですが、長い時間かけてフードジプシーするより良いような気がします。
アレルゲンを特定するまで複数食べさせている間にも、症状はだんだん重くなりますよ。
質問の答えになっていないのでスルーで結構ですよ。

無駄かもしれないけどアレルギー検査は一通りやってからのほうがいいんじゃない？
うちもカリフォルニアナチュラルのグレインフリーを試してるところ。

アレルゲンが何かというのは、血液検査をしても確定としては分からないらしく、
除去食試験が一番だということで、自分で試してみた。
うちのは、子猫だけれども穀物系（グルテン）で血便が出て、チキンや
サーモンでも少し下痢する。

その子が、ナチュラルバランスのダック＆ポテトで絶好調になったために、
ナチュラルバランスはおすすめです。
犬のはベニソンのもあるから偏らずかなりいいかと。
それから、生馬肉。

あと、うちのはサーモンとチキンに微妙にひっかかるから少し軟便になるけれども、
魚にアレルギーがなければ、
フィッシュ４とか、
ワイルドボアー主体で、少しだけしかチキンを使っていない
ナチュラルハーベストのプライムフォーミュラはどうでしょうか。

書き忘れたがうちも柴だ。グレインフリーのサーモンね。
ただこれ、粒がちょっとデカくて硬い感じ。他社の小粒と半々で混ぜてるけど
グレインフリーのは食べてる時の音がコリッ！って、今までと全然違う。

日本犬の今までの食性を考えると、肉類は魚メインのほうが適してるとは思うよ。

すみません、書き忘れましたが、今のフードがなくなる前に病院には行くつもりです。
血液検査は、獣医からも高価な割に正確性が低いので勧められないと言われたので、
今のところする予定はないです。
蛇足ですが自分もアレルギー持ちで、検査の当てにならなさは知ってるので…。
(もちろん重度のアレルギーなら必要ですが、うちの犬はカイカイする程度なので)

>>616
色々ありがとうございます。
フィッシュ4も良さそうですね。

>>617
普通のドライより固いって相当ですねw
確かに魚系のフードは魅力です。
ありがとうございます。

>>618
うちは血液検査の結果、食品やら花粉やら｢お前何食べるよw｣状態で引っかかったんだけど、
そのときやっぱり獣医からロイカナのフードを勧められて、チキンは入ってるけど加水分解
何とかだからアレルギーの症状は出にくいって説明を受けたけど、そのフードを食べさせてる
間は、定期的に内服薬が必要な状態(口周り赤くなる、指の間赤くなる、胸とかに赤い発疹、
耳が汚れやすい)で、ステロイドもバンバン出された状態だった
なんともない時は一応大丈夫なんだけど、カイカイがなくなる事もほぼない状態

で、色々調べて、とりあえずあまり当てにならないといわれる血液検査(うちのは100種類くらいの
アレルゲンを見るやつ)で引っかかった食べ物を除去して、自己責任で医者が勧める
ロイカナからフードを変更、あとはこのスレではスレ違いになってしまうけど、週の半分は生食に。
当てにはならないけど、目安にならないかな
食べ物なのか花粉なのかその他なのか、アレルギーなのかアトピーなのかでも対処法は色々できるし
カイカイだけっていうけど、それだけでもストレスになるよ
アレルギースレって今はないんだっけ･･･

犬のアレルギー検査って高い？

高いよ。病院にもよるが、諭吉さんが数枚飛んでいく。
その割に不確実なところがあるから参考程度にしかならない。

専用スレあるんだけど全然盛り上がってない・・・w

犬の皮膚病(アレルギーやアトピー)を治そう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1330012885/

>>619
確かに、自分がアトピー＆アレルギーなんで、かえって痒みのストレスに鈍感になってたかも知れません。
痒いのは仕方ない、騙し騙し付き合っていくしかないよね、みたいな感じで。
もちろん完治できるならどうにかしたいです。
今はまだ薬は必要ないと言われてるので、せめて悪化しないようにしてあげたい。

正直アレルギー検査は、確実でもないのに○万円は…という気持ちもあったんですが(当方まだ学生なので)
もう一度家族と相談します。

>>621
専スレあったんですね。需要ありそうなのになw
ロイカナの療法食でも、619さんは合わなかったみたいだし、専スレではすごく良くなった方もいるし、
ほんと色々ですね。

若干スレチな話になってすみませんでした。
ありがとうございました。

夏はビルジャック、冬はアーテミスを与えてた5歳の犬がこの春から皮膚の調子が悪くなり、
腹はツルッパゲ、指の間も赤禿で、だんだん顔まで毛が薄くなってきた
病院でロイカナ処方されたけどあまり変わらず
そこでボッシュのハイプレミアムセンシティブ　ラム＆ライスに変更したところ、
みるみる改善して以後ずっと綺麗な状態を保ってる
ドイツシェパードだし参考にもならんかも知れんが

余談ながら以前はあまり太れずスリムだったのが、しっかり肉がついた
うちのにはボッシュが合っていたんだろうね
>>622の犬に合うフードが見つかることを祈るよ

うちの子、涙やけが酷いんですが、フード何がいいですか？アドバイスお願いします。

>>625
犬種とか年齢とかもう少し詳しく書いたほうがいいと思う。

625 犬種はトイプードルで今2歳です。よろしくお願いします。

八ヶ月のコーギーにアーテミスのパピー先月から与えてたんだけど
最近痒がるような気がするボッシュにするかワイソングにするか

>>625
参考になるかどうか分かりませんが、うちのシェルティは3ヶ月で家に来た時から
涙やけがあってブリーダーさんとこと同じナチュラルチョイスも駄目で
アボダームのオリジネルに代えたら綺麗に治りました。

625です。629さんありがとうございます。うちは今ナチュラルチョイスです。アボーダームに替えてみます！

>>628
ウチのチワワとトイプードルの雑種もアーテミスのパピーだめだったわ
ウチのは酷い下痢

>>607
森乳でも良いが口臭がキツくなる、容量、値段が気にならないなら
ファーストチョイスのアレルゲンケア 白身魚＆ライスの方がお奨め

>>598
リンク貼ってくれ！

7歳トイプードル
ここ数年チルド系のドッグフード与えてるけどすこぶる調子良い。
ブッチ、ＶＩＰドッグロール各種類をローテーション。
ドライを混ぜたり野菜を混ぜたりする事もあるけど。
とにかく便の調子が良い。最初あまりに便の量が減ったのに驚いた。
お腹、毛の状態、皮膚、体調、バランスよくオールマイティにいい様子。
健康優良児。

プレミアムフードではないかもしれないが。

アーガイルディッシュ グレヴィレア アダルト ２．４ｋｇを
�潟sーアールエム の ｍｙＤＯＧ という楽天内サイトで買ったら
リパックされた小袋三個で届いた。袋はアルミラミネートだけど。

でもこのフードお勧めだぜ。
グレインフリーで、同じグレインフリーのNow!より脂肪分が少ない。

>>635
なんていうか・・・・

脂肪は少なすぎてもダメだよ。

>>632
アレは雑誌だからな

一応まとめてる人のブログなんかは探せばいくらでも出てくるからggrks

>>636-637
１０％もあれば十二分なんじゃないか？

季節と犬種、年齢、地域にもよると思うけどなあ。
夏はそんなに高脂肪じゃなくてもいいと思うし、年寄り犬も同様。
あんまり多いと目やに増えたりするでしょ。
寒冷地がルーツの犬は脂肪多めのほうがいいかも居しれないけど。

10％じゃ最低限だね。体重管理用みたいな感じ。
15％前後が理想。

なんかさ、脂肪分は少なければ少ないほど健康に良いという
悪い風潮があるよね。でもそれはあくまで現代人は過剰摂取
だから減らしましょうねっていう話で、ある程度は絶対に必要じゃん。
まして、犬と人間は違う生き物だし。
研究施設をもってる大手のフードメーカーのフードは、どれも
１５％前後だよね。好き嫌いは別として。

たまに脂肪分は10％までで選んでる（ｷﾘｯ
みたいなレス見るけど、それの根拠って何かわかんないんだけど
やっぱり15％くらいはあってもいいんだよね？
ダイエット用で5％とかのやつあるが、さすがにそれは少なすぎるかな・・・と

脂肪分多い＝即太るってわけじゃないしな。
人間もダイエットのしすぎ、脂肪分とらなさすぎはかえって病気になりやすい。

>>643
私のことかなぁ？
一度この板内で書いた記憶があるぞｗ

うちのは脂肪１５％超えると下痢するんだよね
大型犬そろそろ９歳の今は夏は８〜１０％冬は１２〜１３％の切り替えでやってるけど

なにか？

>>645
個人サイトとか2ちゃんじゃない情報交換系の掲示板とか
複数で見たよ＞脂肪10％
普通に考えたら　その家の犬のお腹の関係かなと思うけど
別の人たちがそれぞれ「10％」っていう基準を持ってるから
何か自分の知らない知識で線引の理由があるのかなぁって不思議だっただけ。
それともそれらが全部645なら納得するけどw

うちの場合、細かくちゃんと脂肪分含有率とか計算した事はないんだけど
あんまり脂肪分少なめだとてきめんに皮膚と毛がカッサカサになる。
ナチュラル○ーベストが駄目だった、カッサカサ。

うちのは20％近くは脂肪が必要。少ないと痩せて（やつれて）しまう。
犬種はジャックラッセルテリア。
スポーツする犬向けのフードは20超えているのが普通だし、
筋肉量・活動量が多いかどうかで違ってくるんじゃないかと。

運動量は大きく影響するだろうね。
毎日、欠かさずお散歩に行くと言っても、ただヨチヨチ歩く程度のお散歩もあれば
初冬のこの時期でも飼い主が汗ばむくらいのスピードで歩く子もいるし。

脂肪分は10％までで選んでる（ｷﾘｯ もいいけど、もう少し自分ちの情報まで書くべきだよね。
なぜ10％以下にこだわっているのかって言う。
質問する人でもそうだけどさ。
なにか否定されるような意見を言われると、後になっていやそれは･･･ってグダグダ言い訳がましく情報小出しにして。
だったら最初に書けよっ！聞く気あるのかよって言いたくなるよね。

ここの人でヒルズ与えてる人いないだろうけど、繋ぎで買ったアドバンスドって老犬用のエサ与えてから毎回はくようになったんだけどエサのせいなのかな？
むかしから吐き癖みたいなのはあってたまに吐いてたんだけどもう三日連続吐いてる
エサの食いつきはいいし、糞も悪くなさそなんだけど、合わないのかな
ヒルズで吐くとかよくあるの？

とうもろこし（コーングルテンも）や小麦が苦手な犬は多いよ。
うちのは、とうもろこしが入っていたら軟便になる。
ヒルズを見た感じ、そのへんが原因の可能性あるかも。

フード毎回吐くんならフードが原因でしょう。

やっぱりフードなのかな
今まで食べておかしくなったことなかとたからビックリというか、あう合わないあるのはスレで見てわかってたけど、まさかうちのがとは思わなかったよ

ヒルズのアドバンスド以前にも、繋ぎでヒルズのシニアプラスあげていたときは何ともなかったから、いけると思ったんだけど

とりあえずピナクルポチッたんでくるまで何あげよか迷うな

ありがとね

ウチは馬の生肉の切り落としだけ与えてる

何か変な文章になっちったスマン

馬肉の切り落とし(大部分が赤身で、たまに脂肪と筋が入ってる)が冷凍で売ってるからそれを解凍して軽く温めて生で与えてます

生馬肉オンリー？
へぇーいけるんだねー
うちはフード完食したらご褒美で生肉ひとかけあげてるからさｗ
いいよね、生馬肉

生の馬肉か。
にんにく醤油で食うと旨そうだな。。

飼い主も一緒に食べてね、って売ってる馬肉あるよね。
ちょっと割高だけどたしかに美味しい。
たんぱく質がちょっと少ない以外はいいなと思うフードに
パラパラ冷凍の馬肉を少し混ぜてあげてるけど、うちの犬にはけっこういいみたい。

プレミアムフードと言われてるのにも
やたらたんぱく質の割合が低いのあるけど
材料の最初辺りに生肉とかドライ肉の表示があるのに
なんでそんなにたんぱく質の割合が低いんだろう

肉を加熱すると酵素が壊れて摂取できなくなるので
ときどき生肉をやったほうがいいと書いてるところもあるね。
生肉、生魚は寄生虫に気を付けないといけないが。

>>656-658
馬生肉オンリーです
近くの肉屋さんで1キロ700円で切り落としが売っているので、オリジンとかエボとか買うよりも馬の赤身の方が良いかなと思ってあげてます

おやつはキャベツなどの野菜をあげてます(毎日ではないけど)

>>659
馬は体温が高く寄生虫が付きにくい動物なんで、生肉なら馬が良いらしいっす

なるほどね。
フィッシュ4ドッグの販売元で、馬肉とエゾ鹿肉だったかな？
生の冷凍を売ってるのを見かけたが、量が多いのと値段が・・・
小分けも一応あったけど当然割高で、うーんとなってしまった。

でも犬は最高に喜びそうだよな。お金に余裕ができたら買ってみよう。
>>660みたいに安く売ってる肉屋さんが近所にあるといいんだが。

>>660
うらやましー
近くに馬肉うってないし、スーパーに置いててもたまねぎの上に
乗っけてるんで躊躇してしまう
たまに奮発して熊本から馬刺し買ってるけど高いんだよねー
とっても美味で人間がほとんど食べちゃうし

>>660
おやつ程度の野菜で栄養バランス大丈夫なのかな？

うちは猟期限定で生鹿肉を与えるけど、1日1食であとはカリカリ。
何かの本で肉食動物は草食動物の内臓から不足している栄養を摂るとか読んだ記憶があるんで、
あえて毎食は与えないようにしてる。
でも、生肉与えると消化が良くて●が目に見えて減るから、健康には良さそうな気がするんだよな・・・。

>>664
野菜そのままあげても消化しづらいからあまり意味ないんだよ。
あんまり多いとほかの栄養分の吸収を妨げてしまう。

野生の肉食獣は、草食動物の胃腸の中で半消化状態になったものを食べてる。
自分で噛み砕いてすり潰す必要がないから、人間や牛のような臼歯を持つ必要もなくて発達しなかった。
犬も同様で、奥歯までずーっと尖った歯しかない。
だから犬に野菜あげてもよく噛まないでほぼ丸呑みしてる。
（吐きたいときはわざわざそこらへんの草食べて、その刺激で吐いてるし。）
野菜やるより、ドライフードに入ってる成分から吸収したほうが遥かに効率が良い。
犬も基本は肉食獣と考えていいよ。

うちは乾燥トライプも与えてるよ。
ちょっとくちゃいけど
ワン達は大喜びだしお腹の調子も良いよ！

うちの犬はドッグフード一粒ずつ20回ぐらい噛んで食べてる
野菜も同じ

おいおい、生肉だけだと足りない栄養素が出てくるだろ。
カルシウムとかどうすんの？
ビタミン、ミネラルで足りないやつが結構あると思うよ。
純粋な肉食獣、ライオンやトラでも動物園では生肉＋サプリだよ。

668さんも言ってるけど、野生の場合なら鳥や小動物の肉、内蔵、骨と全部食べるのが普通
そうしないと栄養が偏ります

アボってアボカドのアボ？

>>670
そうみたい。AVOだから正確にはアヴォなんだろうけど。

そういえばアボカドって犬に与えてはけない食べ物リストのひとつだから不思議だった
＞アボダーム

>>672
うはっ、ちょうど昨日リボルビング注文しちゃったwww

アボカドにもいろいろ種類があってだな

そもそもアボカドの与えたらいけない部分は種じゃなかったか？

ぐぐったら果実でも毒性があるとか
知らなかったー
今後は生を与えるのやめます

与えてはいけない果物入りのフードがプレミアムフードの中に含まれてるの？
プレミアムフードってなんなのかな？

アボダームリボルビングメニュー届いたけど、パッケージには
「毒性のある果皮や品種は使用しておりません」って書いてあるよ。
品種にもよるみたい。

でも、Avoにかぎらず、犬に与えたらやばいかもっていう食材を何でわざわざ使うんだろ？
他にも使える食材はいっぱいあるのにな。
その農家とか会社からよっぽど寄付金やキックバックをもらってるのかな。

↓公式のQ&A

Q：アボカドは与えてはいけないと聞いたのですが…。
A：アボカドには食用に適さない部分（皮、種、枝、葉など）や毒性を持った品種がありますので、
生のアボカドは愛犬、愛猫には基本的に与えない方が良いでしょう。弊社の製品に使用しております
アボカドの部位は、安全な果肉部とオイルのみですので、ご安心ください。
補）米国製造元のホームページにも記載がございますとおり、アボ・ダームは約30年強販売し続けており、
全世界で何百万頭の愛犬、愛猫に与えて参りましたが、アボカド中毒の報告は一度も確認されておりません。
米国Breeder's choice社ホームページ
http://www.avodermnatural.com/About/why_avocados.htm

>>669
お店によっては、腸や骨も全部砕いて混ぜた肉を売ってるけど、それはバランス的に問題ないってことなのかな？

プレミアムフードって他とは一風変わった成分をいれてますよってところがあるんでしょうね。
買う方も、犬が安全なら他の人と差をつけたいって人もいるだろうから、変わったフードを選んだりするかも。
需要と供給の理由って色々あるんだなぁ。

シニア用のダイエット食に変えて半年以上たつが一向にやせない
やせないどこれかここ最近太った
冬のせいだと思いたい

運動不足か食い過ぎのどちらか
たとえ季節が変わったとしてもきっと痩せはしない
運動増やせって言っても無理そう
結構なデブ犬のようなので餌の量２割減量

ダイエット用とかを使わなくても必要摂取カロリーをちゃんと計算してあたえれば
けっこう簡単にやせるよ。
ただ必要カロリーって紹介しているHPとかによって結構違った数字だったりするから
その辺よく調べて必要カロリーよりも一割少ないくらいの量を与える感じでやると結構うまくいくと思うよ。

犬に食餌を与えるのは飼い主しかいないのに、何故太らせて
しまうのか俺には理解できない。
まず、体重はこまめに量る。
フードはデジタルスケールでグラム単位まで量って与える。
それで太るようであれば、体重が安定するまで減らす。
フードの袋に書いてある給餌量は参考にしない。
カロリーも気にしない。適正な体格で体重がｷｰﾌﾟできる量が
そのフードの適正量。
あと、カロリーにかかわらず炭水化物で太る個体もいるから
高蛋白フードを試すのもいいと思うよ。>>683

ググったんだけど、馬肉の栄養価はカルシウム、鉄分、その他の栄養分どれを取っても他の肉よりは優れてるのは解った

牛豚鶏などの畜種より、低カロリー、低脂肪、低コレステロール、低飽和脂肪酸、高たんぱく質。
ミネラルとしても牛肉や豚肉の3倍のカルシウム。鉄分はほうれん草・ひじきより豊富で、豚肉の4倍・鶏肉の10倍に及ぶ。
豊富なビタミン（A・B12・E)
牛肉の3倍以上のグリコーゲンを含む。
ペプチド、リノレン酸等も多く含まれる。
低アレルギー性食品である。
女性や高齢者、疲れ気味の人々にも適した食材として注目されつつある。

後は何が犬の餌として何が足りないのかな

以前住んでいた上野毛にdiara styleって馬肉専門店があってよく買ってたな。
そこは骨髄とか内臓とか色んな部位？を混ぜてあって理想的なバランスにしてある馬肉フードだった。
色んな種類があってプラスαする酵素とかもあった。
なんかステマみたいになっちゃったかな？ごめんｗ

ステマ言いたいだけちゃうんかとw

うちの犬なんて避妊したせいかすごく太りやすくて
表示給餌量の1割どころか2〜3割、
フードによってはそれ以上減らさないと痩せない。
オリジンとかだとびっくりするくらい量が少ない・・・。
栄養的にどうなんだろって思うけど獣医からは
仕方ないけどもっと痩せないといけないって言われるし
とりあえず元気で毛ヅヤも悪くないからいいか・・・と自分を納得させてる。

たしかに低カロリーでも穀物メインみたいなフードはあまり痩せなくて
ちょっとカロリーは高めだけど高タンパクの方が痩せる気がする。

え？
フードの袋にある給餌量はかなり多めで、
普通に朝夕１時間か二時間連れ歩く程度だと多すぎる量だよ？

袋に書いてある量なんて目安だろ
うちのはそんな量ではぜんぜん足らんから1.5倍以上食わす

ウケルｗみんな言ってることが全然ちがう

「運動量が少ない犬」の給餌量を表示してるフードもあるけど
それよりも少なくしないといけないんだが・・・
ちゃんと朝晩散歩させてるし走ったりとかもしてるのに。
必要なフードの量ってホント個体差があるんだね

固体によりけりってことだよ。ウケルｗほどのことじゃない。

私は、>>486の
>まず、体重はこまめに量る。
>フードはデジタルスケールでグラム単位まで量って与える。
>それで太るようであれば、体重が安定するまで減らす。
>フードの袋に書いてある給餌量は参考にしない。
>カロリーも気にしない。適正な体格で体重がｷｰﾌﾟできる量が
>そのフードの適正量。
に賛成。

それと馬肉オンリーの話、
馬肉オンリーの結果どうなるかは興味あるけど、栄養不足だろ。
カルシウムを筆頭としたミネラル、ビタミンとか決定的に足りない
肉だけ食べて、健全な骨をもった犬が１匹できるなんて、錬金術のようだ
鶏肉や羊肉、炭水化物の代わりにはなりうるかも知れないが、
フードの代わりにはならない。
カルシウムが牛肉の３倍とか言っても、カルシウム皆無のお肉と比べてどうするんだ。
aafco基準が全てだと思わないけど必要摂取量の1/10〜1/20ぐらいの量しかないんじゃないか？
>>688のようなある程度でもバランス考えた馬肉飯ならまだ分かる

>>696
>>486じゃなくて>>686だよね？
自分に返信ついてて何かと思ったw

ちょっと今、馬肉の栄養成分見てきたけど、
やっぱりカルシウムは必要量の1/20しかないね。
でリンは普通にあるからＣａ/Ｐのバランス最悪。
ビタミンＡも1/4位。ビタミンＤにいたっては全くない。
ＤはＣａの吸収に関係してるんだけど、Ｃａ極少で
吸収も悪いとなれば絶対に骨ガタガタになるよ。

骨量の変化は長期間様子をみないと変化がわからないから怖いよね。
気づくころには相当悪い状態だろうし。

でも、手作り食をあげている人って、年に1〜2回は血液検査とかDOGドック的なものは受診させているんでしょ？
体重変化だけ見てるとかないよね。

ちょっとだけ太り気味な雌ラブ９才です。

今オリジンフィッシュ６をあげているのですが、ソリッドゴールドのバーキングアットザムーンとフロームのサーフ＆ターフが気になっています。
上記のフードは良いフードでしょうか？
あと、やはりグレインフリーは太りやすいでしょうか？

>>699
ん〜、俺が思うに手作り厨には４種類いて

�@残飯派・・・・・問題外、もちろん検査なんてしない。
でも日本犬系の雑種はこれで長生きしたりする。

�A感覚派・・・・・なんの知識もなくフィーリングのみで作る。
消化の悪い野菜とかをせっせっと与えたりする。
流行犬の飼い主に多い。これも問題外。もちろん検査しない。

�B本参考派・・・須崎さんや本村さんなどの本の通りに作る。
でも残念ながらＮＲＣやＡＡＦＣＯの基準は満たしてない。
検査する人はする。

�C計算派・・・・・栄養を完璧に計算して作る。
検査する人は多いかも。

こんな感じじゃね。

飲み物だけでも、水道水から離れて、↓にするとか。
ニャーちゃん、ワンちゃんに、とても有用。

@ペットボトルのウーロン茶2Lに対して、150gのさとうを軽量カップに入れ、
　ウーロン茶で溶かしてから、ペットボトルに差し戻して蓋を閉め、
　振って、混ぜる。　　　　　　　　　　　　　　ウーロン茶（さとう入り）

@ペットボトルのアクエリアス2Lに対して、160gのさとうを軽量カップに入れ、
　アクエリアスで溶かしてから、ペットボトルに差し戻して蓋を閉め、
　振って、混ぜる。
　更に、カルピスの希釈60ccを加えて蓋をして、振れば出来上がり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　アイソトニック飲料　スウェット系飲み物
　　　　　　　　　　　　　　　　
@やかんに水を入れて、ウーロン茶のティーバッグを入れて6割がた温め、
　火からおろして常温まで冷ましたのち、さとうを加えたもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウーロン茶（さとう入り）　　　　

最近は、病院において、「老齢」を考えて、診察・治療と検査をしてもらいます。　

そして、「身体が大きくなったため」と、「老化の軽減のため」に、　　　　　
この飲み物を選んでいます。（ニャーちゃん160cc、ワンちゃん600cc　の目安。）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

連投すみません。
>>700
フードは合う合わないがあるから一般論になるけど、
バーキングは少なくとも悪いフードではないと思うよ。
昔使ったことがあるけど、粒が大きい以外問題なかった。
これもラブなら問題にならないと思う。
フロームのヤツは残念ながら知りません。
で、グレインフリーは太る個体（高カロリーで）と体が締まる
個体（筋肉が付く）に二分されると思います。
これは個体差だと思うからやってみないとわからない。
後者だと筋肉質で基礎代謝があがって太りにくい体質になる。
もちろん運動は必須ですが。

>>702
無知ですまんが、なんだその砂糖三昧の飲み物（）は？
どうかしてないか？

>>704
http://hissi.org/read.php/dog/20121120/SlJBVndUOGM.html
たちの悪いキチガイだよ。相手にしないほうがいい。
つか、タヒねよ。割とマジで。

>>705
うわあああ、怖すぎる

すみません
馬肉オンリーでおやつにキャベツなどの野菜をあげてる(毎日では無い)って書き込んだ>>660です

私のレスのせいで少し荒れて？しまって申し訳ないです…

5歳のイタグレ♀と、9歳のジャーマンシェパード♂と中型犬の雑種を飼ってます
骨密度などの検査はしていませんが、レントゲンでは特に異常は無しです

近所の動物病院では、今の馬肉と少量の野菜だけで大丈夫だと言われているんですがカルシウムとビタミンDが足りないのですね
今の食事にいりこを混ぜてあげようと思います

皆さんのレス、大変参考になりました
ありがとうございます

>>704
> >>702
> 無知ですまんが、なんだその砂糖三昧の飲み物（）は？
> どうかしてないか？

三昧に思えるのでは、足りてない証拠でしょうよ。

>>708
たいていの犬は甘いものが大好きだけどな
日常的にそれだけの糖分を与えたら肥満、糖尿、肝機能障害、虫歯、骨粗鬆、白内障など
わざと病気にしようとしてるとしか思えん
動物虐待はよくないぜ

>>702
糖分もまずいが、お茶類はそもそも禁忌だろ。

>>703
ありがとうございます。
フードは１種類じゃなくローテーションしたほうがいいみたいなので、今オリジンオンリーなので気になって。

原材料や問題があったメーカーなどを調べたりしているのですがなかなかわからなくて…

体型は筋肉質です。

グレインフリーのフードは２年以上ですが体重は変わってません。 そのかわりフードの量はカロリー計算してだいぶ減らしました。

どこかでバーキングアットザムーンは太りやすいと見たので気になって…

>>710
まじで？たまにお茶上げたりしてたんだけどw
今日からやめとくわ。

水はピュアウォーターとか便利だぞ。
サーバで人も犬も飲める水。
犬用の水買ってたけど、これに変えてから管理が楽になった。

>>712
お茶がダメっつーより、カフェインがダメな。
カフェインが入ってないお茶ならOK。

どうしても水がない、って時ならともかく
わざわざお茶与えることないっしょ
水でええが

んだんだ。

>>713
あー、なるほどね。
ならノンカフェインの麦茶だから大丈夫そうねー。

まー、わざわざ与える必要もないけど、外とかで飲みたそうにしてる時にはあげたりしてたー。
ってもキャップいっぱいとかだけどね。

麦茶も放射能汚染されているそうで、自分も飲まなくなったし犬にもあげてない

自分も麦茶なら飲ませていいって聞いたことがあるな
あまり水分取らない犬だから、夏場水分量が気になった時に
与えてみたことはある。味があるから飲むかなと思いきやそうでもなかったので以後やってない…
でも放射能汚染か…どこまで信じていいかわからんが水でいけるうちは水オンリーにしておこうかな…
こういうの気にしだしたら何も信じられなくなってくるけど

あとうちは、人間用の調理過程で下茹でした茹で汁
（肉類、キャベツ、にんじん、大根、ブロッコリーなどの。もちろんネギ類禁、油が多く浮いてる時は上澄みを捨ててから）
の冷ましたやつはスープと称して時々やってる。味付けはもちろんなし。
たまには水分沢山とって沢山おしっこしてねーという意図もあるが、
単純に母が「勿体ないし喜ぶから」ってあげたがる…ので時々、ラッキーおやつ的な感じで100cc（ヨーキー♂標準サイズ）ほど。
喜んでガブガブ飲む。特に肉類の茹で汁だと、
いつも排泄するのも辛そうな硬いウンチなのにすこし柔らかく、スルッと出てる感じになる。
まぁ、我が家の民間療法なのであまりつっこまないで欲しい…。
便秘ぎみ？ウンチ硬いなって時にやる程度なので。

あと最近、以前ここで勧められたナチュラルハーベストのリトルマイダーリン買ってみた。
ナチュハーでもベーシックフォーミュラスモールは食いつきイマイチ（普段通り）だったから、
期待せず一度試しに…のつもりでやったらすっごい食いつき！
今までの少食＆わがまま食ぶりはなんだったのかってぐらい勢いよく食べる。
こんな普通の犬みたいな食べっぷり初めて。
あまりに美味しそうに食べるので、高値だけどローテに入れるつもり。
少食＋わがまま食いの気があったから、ちゃんと腹空かせて食えよ！と思ってたけど、
やっぱり美味しそうに食べてもらえると嬉しい…。財布には少々痛いが、栄養もだけど食事を楽しむのも大切だよね。
ただ便は普段通りに硬い…

便が一番状態よく出てたのがこの前までやってたフリントリバーランチ。
粒が大きいけど硬くないので噛み砕きながら食べてた。（これが便によかったのか？）
食いつきもよかった。といっても、与えたら躊躇わず無くなるまで食べきる程度。
これで3キロ袋が空になるまで（一日55ｇ給与）同じ食欲だったのでうちの犬にしてはすごい。
でもいつもより多く水を飲んでた感じなので、
もしかしたら味が濃い（から食いつきいい）→喉渇いて水を飲む→便柔らかく　かも…？とちょっと不安にもなった。ローテは考え中。

フィッシュ4、便はやっぱりカラカラうんこ。匂いがきつい（魚臭好きなはず）のに、食いつきイマイチ。
すぐに飽きが来て残しがち。ただ最近食べてないからわがまま少なくなってきた今だとどうだろ？
ピナクルは食いつきまぁまぁ。食べ続けると飽きて残したりするけどわがまま食いの問題なので今後もローテ。
アズミラも食いつきまぁまぁ。少食なのでノルマ少なくていいかと思いきや、
食べる分が少ない→便になるものが少ないので排便が辛い状況に…。

なのでローテはナチュハーメンテナンス、マイリトル、ピナクルは確定。
フリントリバー、フィッシュ4は考え中…たぶんもう一度は試してみる。
アズミラはローテ削除。

一応書いとくけど、餌を残した日は一切おやつなしです。
食いの悪いフードの時は完食したらご褒美に食後のミルクあげてたけど、ミルク欲しさに完食へという効果はなし。
今は完食するので何かのご褒美にフルーツの欠片とかドライ納豆などほんの少々…
おやつあっても完食するフードはする、なくてもしないフードはしないですね…

>>720
ウンチが硬いのはフードの内容や水分量というより少食なのが原因では？
ウンチの堅さは食事の量が少ないと堅くなり、多すぎると柔らかくなるから。
ドックフードだけで食いつきが悪い時は缶詰をフードにからめてあげるといいと思うよ
缶詰には水分も含まれているし。
それで徐々にトッピングする缶詰の量を減らしいき最終的にはカリカリフードだけにする。
家もその方法で今はドックフードだけできちんと食べるようになったよ。

あー、きちんと缶詰とカリカリ混ぜたカロリーとか計算して与えてね。

缶詰めって歯が汚れるんだよね…歯垢とか。
ちゃんとこまめに歯磨きしないと覿面。

>>720
概ねやり方は貴方に賛成。
ガリガリの栄養失調じゃなかったりするなら、今のままでいいんじゃない？
多分、既に知識か考えがあってやって来なかったように見えるけど、
ウェットとか嗜好性高いものはやらないほうが良いと思う。
どうしても食べさせなきゃならない状態でなければ
おいしいものはそれ以上与えないほうが良い
余計にわがままになって後戻りが難しくなり逆効果だと思う。

どんどん嗜好性の高いものへ移行していく気があるならいいと思うけど、最後は手作り生食になるかもｗ

>食べる分が少ない→便になるものが少ないので排便が辛い状況に…。
これについては良いことではないので、私なら便のかさ増しを試みるかな
食物繊維のみが売られているのでそれを”十分な量の水”でふやかしてフードに混ぜる。
寒天とかイージーファイバーとかオオバコダイエット
量に気をつけてね。便の様子見ながら”ゆっくり増加”。
逆に便秘になったとかいう話もあるらしいけど、
食物繊維と便は一般的な話だから調べてみたらいい。

>>718
肉の茹で汁はOKだけど、野菜の茹で汁は
シュウ酸が溶け出してるからやめたほうが
いいと思うよ。

>>721
> ウンチが硬いのはフードの内容や水分量というより少食なのが原因では？
> ウンチの堅さは食事の量が少ないと堅くなり、多すぎると柔らかくなるから。

これ合ってるような間違ってるような・・・
>>720の人は「食いつき悪い→少食になる→●が硬くて排泄が辛い」とちゃんと書いてるよ。

量が多いと●の出る回数が増える。最初の方は硬いが２回目３回目は柔らかめになるのが普通。
所詮ドライなのだから沢山食べたからって柔らかくなるわけではない。
量を多く食べる→排泄スピードが早くなる（早く出す）から柔らかいと感じるだけで、質の問題とはまた別。

フードの質、消化度合い、腸の状態（環境）のほうが関係が深い。
質が合わず消化不良気味だと、軟便でにおいもキツい。これはあまりよくない。
適度に締まってて臭いも少ないのが良い状態。

人間の場合もそうだけど、水分をたくさん摂っても便の柔らかさに直結することは少ない。
人間だと水溶性の繊維質（海藻や果物に含まれる）が少ないとか、油脂分が少ないと便が硬くなる。
犬にはフィッシュオイルを足してやるといいかもしれない。これはカプセルでも良い。
老犬なら認知症対策にもなる。

> ドックフードだけで食いつきが悪い時は缶詰をフードにからめてあげるといいと思うよ

これやるとカリカリを全然噛まずに丸呑み→全部吐いちゃったことあるから
粒が大きいものを与えてる人とか、がっつき癖のある場合は要注意かと。

どうでもいいけどドッ「ク」フードはやめてくれw

>>723
犬にしてみればどうやったって缶詰＞＞（壁）＞＞ドライだからね。
やり方を間違うと缶詰の味をしめてしまって、ドライを全然食べなくなる罠。

うちは朝はカリカリだけでも食べてくれるんだけど、
夜はウェットをトッピングして特別感出さないと、食べない。
たまにバックレて夜なのにカリカリしかださないと、
普段は吼えないのに、しつこくワンワン騒ぐｗ

しつけが悪い

アーテミス与えたら朝吐いてた。
消化がいいのか？胃がもたれるのか？？

>>728
だなw

>>729
フードを吐いたのか、消化液を吐いたのか、どっちだ。

消化液ですな。
やはり消化がいいのかアーテミス。

アーテミスって、パピー用と成犬でニオイ大分違うよね
パピーで迎えた時は、鰤で食べてたんで臭いと思いながらあげてた
成犬用に切り替えたら、美味しそうなニオイでビックリ

>>731
夜食べたフードが朝に残ってたらそりゃおかしいわw
普通は消化してフードは出てこないはず。朝に消化液吐くのはそんなに珍しくない。
フードの影響じゃなく、一時的なものかもしれない。
あんまり続くようならフードが原因と考えられるかも。

パテラ餅で、あまり太ってはいけないので体重は管理してます。
フードはそれにあわせて、表示を参考にしつつ痩せないよう太らないよう与えてます。
実際太ってないし、そんなに痩せてもいないです。
今現在は与えただけ食べるので少食にはなってないと思います。でも●が硬いんですよね…

缶詰を混ぜて与える→缶詰しか食べなくなる（混ぜないと食べなくなる）　はかなりありそう…
トッピングするとトッピングだけ食べたりしてたのが少しずつ治って、
やっとカリカリフードだけでも全部食べるようになってきたので（おやつはご飯じゃない、という認識も）
より美味しい缶詰を混ぜるのはちょっと…また味をしめてしまうかなと思います
うちに貰われてくる前、人の食べ物のおすそ分けもらっていたらしい子なので…
（盗み食いしようとはしないけど、前は「この家の人はなんで美味しいもの食べてる時何もくれないの」って顔してました）

それより、腸内環境がどうか獣医さんに調べてもらって、必要ならサプリを取らせる形にしようかと。
●の匂いはあまりしないんですよね…水分が少ないから。
フリントリバーの時は柔らかい分臭いました。
あとは肉の茹で汁（少し油がある）のをあげると、いい●をする事が比較的多いかな…。
フィッシュオイルの案、考えてみます。
みなさんありがとうございます。

あ、ちょっと誤解を招いていたようなので。

残したり食べなかったりがっつかなかったので少食と書きましたが
フリントリバーに変えた夏あたりからちゃんと毎食平らげてます。
もっとそれ以前、うちに来た時から一日ちゃんと食べてくれても●が固くて…。
アズミラは、その「残す時期」に
栄養が足りないんじゃないか…？
「一日の食べる分が少ない＝アズミラなら少量でも栄養価が高い＝栄養失調の心配が消える」と思ってやってみたら、
割と好んで給与量食べたんですけど、給与量が少ないから●も少なくて出すのがより大変そうだった…という話です。
なのでもうアズミラはやめるという判断をしました。

ムカつく程の長文ばかりだな

産業にしろよハゲ

だから何としか。

こんなとこでやたらめったら長文書くやつって　
人に伝えようとするんじゃなくて自己弁護に精を出すから読む気にならん

バカは反論できないと
長いことを批判して煽って消える

3行しか文章読めんのかｗなら掲示板というものを見んなよｗ
バカッターくらいにしとけや

まあ個体差あるにせよ具体例挙げてくれるのは無意味ではないとオモ

>>735
アズミラに限らず少量でも栄養価が高いって謳ってる
フードがあるけど、信じないほうがいいよ。
所謂プレミアムと呼ばれるフードであれば原材料の
レベルは似たり寄ったりだし、エクストルーダーであれば
吸収率もかわらない。ＡＡＦＣＯ基準であれば栄養成分も
大きくは違わない。ようは単なるセールストークだから。
ましてアズミラはカロリー低いんだから他のフードより
少なくていいなんてことはない。
まあ、もうやめるみたいだからいいんだけど。

つチラ裏

いや、書いてもらってありがたい

>>740
>少量でも栄養価が高いって謳ってるフードがあるけど、信じないほうがいいよ。
この比較対象は、プレミアムじゃなくて、
ヒルズやロイカナ以下のフードだと思うよ
セールストークについても、一番の相手はプレミアムじゃなくてそいつら。
そのあたりの質が低いのと比べると、アズミラ辺りが言うことも分からないでもない

>ましてアズミラはカロリー低いんだから他のフードより
>少なくていいなんてことはない。
この辺りもプレミアムと比べるなら同意
安餌と比べるならまあそうなんじゃない？と思う。

ごめん、最後の一行修正
安餌と比べるなら量が少なくてもいいってことあるんじゃない？と思う
カロリーだけでなく他の栄養価も含めてね。

>>744
お前のレスは全部憶測じゃねーかアホ
何の根拠もなしに自分の妄想だけでダラダラレスしてんじゃねえよ

735です。また長文になってしまったので嫌な人は読み飛ばして下さい。
>>740
そういうもんなんですね…鵜呑みにしてましたorz
まぁもう二度と「少なくて済む系」はあげないつもりですが…
でもアズミラ記載の給与量（他のフードの約半分）しかあげなくても特別痩せた感じはなかったけど…なんでだろう？
当時の普段が残しがちで細身だったからかな…

一昨日昨日●しなくて久々に便秘だ、どうしようと思ってたら
昨夜一緒に寝てたら寝ながら布団の中で少量されてしまいましたorz
した後匂い？で目が覚めたようで、急に起きて布団から出てオロオロしだして
おかげで気付いた。臭かったけどパッとめくっただけじゃ体に隠れてよく見えなくて屁かと思ってたから…
日中出ないのになんで夜中漏らしちゃうんだろ。
自分も便秘体質だから唐突に便意が来ちゃうのは分かるんだけど、でも流石に寝ながら出たりしないしw
フリントリバーの時は毎日●出てた＆寝ながら出ちゃうこともなかったのにな…。

うちアズミラだけど、快調だよ。便通も。
ただ目安の量の最大限をあげて、夜は缶の山盛り大匙１トッピングして、
さらにおやつをいくらかあげても、まったく太らない。
でも痩せもしないからいいかなと。

>>746
別に長文は悪いことではないと思うんだけど毎日あなたの愛犬のウンチ報告だけ
されても困るなーｗ
もっと役に立つような情報もたまには書いてくれよ。

使ってみた報告を要点絞って書きつつ長文なら別にいいんだけど
たしかに毎日のウンチ報告ならブログに書いとけ、ってなもんだなw

すいません、確かに書きすぎでしたねorz
ただフリントリバーだけはなぜか他よりずっと便通が良くなった、とだけ思って下さい…。

>>746
いやね、別に「少なくて済む系」だから悪い訳ではないよ。
アズミラもいいフードだと思うし。
ただヨーキーだったらもっとタンパク質、脂質、カロリー高め
のほうがいいような気がする。
ちなみにフリントリバーもいいフードだと思う。
（売り方とか、代理店間の争いとかいろいろあるけど）
で、>>686は俺なんだけど、この内容が俺の考え方。

>>745
2ch警備員の君は、正とするレスの基準を3行以内で書け
文句言うのはそこからだ
で、君のレスはどれだ？答えてみろ

>>748>>749
便の状態は大事だよ。フード変えるとすぐ効果が表れるし。

でも普通寝ながらってのはありえないな。寝ながらじゃなくてわざとしたか、
布団から出られなかったか、なにかほかの原因か。

てか布団で一緒に寝ること自体が良くない習慣だから
そこから突っ込むべきじゃないのかなw

便の状態が大事なのはみんなわかっているし、
そういうことを言っているわけじゃないと思うんだ。

まーお漏らし報告がフード問題とは別だろってのはわかるけど。

>>753
スレ違いになるけど、犬と一緒に寝ることがどういけないの？
欧米では普通見たいだし、周りでも寝てる人は俺を含めて多い。
犬から感染で病気になったとか実際に聞いた事がないし、
躾に支障が出たとかもない。
何故ダメな習慣なのか真面目に知りたい。

>>756
スレ違だと自分で思うならこっちで聞けば？

◆飼育・しつけに関するQ＆Aスレッド◆part26
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1316665756/

うちはアレルギー持ちだけど、アカナが一番食い付きが良い
その次はピナクル、その次はビィナチュラル
大体どれも一番小さな袋を買ってすぐローテーションしてる
ジーウィーピークもおやつ用に最近よく買ってる

たまに、ランフリーとかすごく高いのも買ったりしてるけど

でもやっぱりドッグフードだけじゃ安心できなくて夜は手作りしてる
馬はダメとか好き嫌いが多いから使える材料は限られてくるけど・・・
おやつも半分は手作りしてる

今のところ大きな病気は無し、毎日元気で走り回ってる
毛ヅヤも良いし、いつも病院に行くと褒められるよ

>>757
>>753が知ってると思ったものでゴメンなさい。
ちなみに質問スレで聞いてもまともに答えられる人は今までいた試しが無かったです。
あれば既に一緒に寝るのは辞めてますよw

あれだろ？
ごはんは人間が食べてから与えろとかソファーには乗せるなとか、そういった類の話だろ。
そんなもんで犬との関係が崩れるくらいなら、そもそもの接し方が正しくないんだよ。

>>489
一緒に寝ていてもキチンとした飼い主なら問題にならないけど、
世の中の大半はだらし無い飼い主ばかりだから、問題犬の困りごとが深刻化しやすい

レス番号間違い

>>759
俺は>>753じゃなくて>>757だけど、一般的に言われてるのは
犬は元々群れをなして集団生活する生き物で、リーダーが1匹いるらしいです
そのリーダーと同じ場所に寝るという事はリーダーと同じ立場にいると認識するんだってさ
犬を飼ってるなら飼い主がリーダーにならなくてはいけないから、同じ寝床に寝てはいけないとの事
主人の命令を聞かなくなるみたい

でも俺は一緒に寝てるけどねｗｗ

うちもご飯は人間が食べてからスタイル導入したけどｗなんだかなと思ってるくち
静か〜にテーブルの下で寝そべったり伏せて息を潜めているが
最後の一口を飲み込んだ直後に足を鼻先でツンツンツンツン
知らん顔してるとひとりづツンツンツンツン
一息つくヒマもなか~
超忙しか~

まあそうしちゃったんだけどー

ベットまで一緒とかあまりにもベッタリな生活おくっていると分離不安とかなりやすいから
じゃね？
まー本人がいいんなら好きにすればいいだろ。

犬が入院とか　どうしても預けないといけないとか　災害時とか・・・
ケージで長時間過ごしたり寝たりしないといけない時は
犬が生きてる限りありえるけど、その際普段やりなれてないと
犬自身がすごくストレスを感じて逆にかわいそうかなって気はする。
ただ、それはもう飼い主の考え方次第だしね・・・

それだけでは（ry
最近アカナの魚系のやつあげてて今までで一番食いつきいいけど、
●が与える量を減らしても減らしても柔らかすぎて
これは量が多いからではなくて　そういう●の状態がデフォなのだろうか・・・？

>>766
消化不良になってるのでは。匂いはどう？

またクソの話か

腸内環境を整えてみれば？
あんたの長いレスは読む気にならなかったんだけど何の犬飼ってるの？

>>767
匂いはむしろ今までの中で一番臭わないくらい。
中には食べさせたら出てくるモノが激臭なフードもあるけど
それに比べたら無臭かよ、ってくらい臭わない。
だから消化不良ってこともなさそう。

とりあえず　ナウフレッシュを混ぜて与えたら
そこそこの固さのとてもよい●になったので
うちの場合、高タンパクフードはこれからこの方法で与えることにしたよ

>>766
ちゃんと切替え手順を踏んだか？
2-3週間かけていままでのと混ぜつつ、だんだん増やしていき切替える。
いきなり切替えてもしばらくはうんこ柔らかいよ。あと負担かかるからおすすめしない。

>>770
ご忠告どうも。言われなくてもやってるよ。
その上での>>766だったんだけどね。
ていうかそれって普通に当たり前のことじゃないの？
以前のフードとの切り替え途中は普通にいい感じだったのに
アカナ8割くらいからちょっと怪しくなってきて　その後普通の固さの時もあったけど
トータルしたら柔らか目の時が多かったから　結局少し他の混ぜることで落ち着いた。

ブラックウッド　パピー始めてみた。
粒が固くて食べるのに時間がかかってるが、残さず食べてくれるね。

もちろん、効果はまだ判らん。

アカナは嗜好性が高いのかな
飽きっぽいイタグレもアカナのスモールブリードは良く食べます

オリジンは下痢するけどアカナは平気
冬毛に生え変わったのかもしれないけど、フサフサしてツヤもあるし中々良いのかな

俺も食べようかな
フサフサになりたいな

自分も味見だけはするけど食べないよ(´・ω・｀)

>>766
なるほどね
でもうちのは放っといても勝手に昼寝したり、ぼっち平気なタイプだからなぁ
別室にいるの分かってても「篭ってる」と思ったらスルー
家族が集まってる時は自分も近くにいれたら嬉しいぐらいの感じで人の後を付いて歩き回る事もなし
トリミングは預けるけど特に問題行動も起こさないからな…普段入れないクレートやゲージもきょとんとして入ってるだけ
非日常ほど大人しくなるタイプなんで個体差だね
うちに来た時も最初「借りてきた猫」のようだった
実際分離不安症状があったら分離する時間を作ると思うけど長いこと一緒に寝てても現状これだからな
人がいても勝手にベッド離れる事もあるし人がいなくてもベッドで寝てる事もある

>>764と同じく人のあと餌制度だけどやっぱり「自分の番マダー」って感じ
逆に餌のあとに人の食事にすると人の食べ物欲しがらないって話も聞いたけど
家族→犬→遅くなった誰かが飯食ってると、そいつが食べ物こぼしそうと思ってると周りウロチョロするから関係ないっぽい

飼い主リーダー性は疑問だな
犬は犬、人は人として認識してるから群れとして見ないって説も聞いたことあるし
どっちが正しいかわからんけど
少なくとも格下に見られてないし、かといってリーダーと見られてる感もないな
命令には基本従うけど「俺は俺お前はお前」って感じ

これが自作自演ってヤツですか

今回はウンコの話しないの？

イトーヨーカドーにて、発売中。

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寒いので、温かい飲み物を飲みたいし、温かいまま飲めるから、便利。

ウーロン茶をやかんで沸かし出して淹れた後、ティーバッグを取り出してから、
さとうを入れて混ぜ、それをマグに入れて、温かいまま飲んだり、保存したりして、
効率よく、快適に過ごす。（ニャーちゃん　ワンちゃん　他のご家族らに、最適）

>>777
>>778
↑キチガイ警報！マルチなので相手にしなくてよし

マクロビワン凄い
海外のプレミアムドッグフードとは全く逆な事やってるけど凄く良い

>>780
どんなところが凄く良いのか具体的に教えてくれ。
俺にはキチガイフードとしか思えん。

>>780
どこかの宗教ですか？

どんな肉かよくわからない物が入ってる海外のプレミアムドッグフードより、国産で発酵野菜や玄米を使ったマクロビワンに自分で赤身の肉やササミなどを混ぜて与えてるんだけど、クソが凄く良い感じ
しっかりした形なんだけど柔らかくて、ニオイもかなりなくなった

発酵させてあるから、犬の腸でも吸収しやすいんだと思います

肉類不使用ってところは元々肉食である犬類にはどうなの？って思うから肉は自分で入れてます

野菜も玄米も本来は不要。
玄米なんてリンが多くて人間用の食事でも問題あるのに。

>>784
＞野菜も玄米も本来は不要。
どのドッグフードにも野菜などは入っていると思いますが

＞玄米なんてリンが多くて人間用の食事でも問題あるのに。
発酵玄米です
おやつに煮干しを与えてカルシウムも多くとるように心掛けています

最近試していて、テイストオブザワイルドの魚がうちの犬にあっていることがわかった。
ただ、サルモネラの事もあって使い続けるのがちょっと気が引けるが、他に使っている人いる？

特定疾病者にも効く薬


新リバヘルスゴールド（第一三共ヘルスケア）
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ニャーちゃんは、隔日1回　1錠　2ヶ月間
ワンちゃんは、1日1回　　　1錠　2ヶ月間

>>785
＞おやつに煮干しを与えてカルシウムも多くとるように心掛けています

これは、マクロビワン＋肉＋煮干に含まれるＣａと、あなたの犬のＣａ要求量
を把握した上での発言でしょうか？
原材料からマクロビワンのＣa量を算出してみましたが、多目に見積もったと
しても絶望的に少ないです。煮干をおやつに与えてカバーできるレベルではありません。
また、玄米に含まれるフィチン酸によってミネラルの吸収が妨げられてるので
ダブルでヤバイです。リンとのバランスも滅茶苦茶です。他のミネラル、ビタミン
に関しても押して知るべしです。短期的にはいいと感じる変化（それが本質的に
良い変化とは限らない）があるかもしれませんが長期的には悪影響が必ず出る
と思いますよ。

>>785
もうひとつの問題点としてこの犬の食性を無視した、マクロビという
イメージだけで作った（マクロビも偽科学だが）、犬の健康を害する
恐れのある素人フードを作る輩（悪意は無いのかもしれないが）に
加担（買う）するのは倫理的にいかがなものかと個人的には感じます。

このご時世、玄米は放射性物質が凄いからお断り。
犬用の国産玄米なんてどこのかそれこそわからんし。
個人的な放射脳なのであしからず。

>>789
そうですか、長い時間をかけて一生懸命ググってくれたんですね
ありがとうございました

>>791
えっ、10分かからなかったですよ。
自分の知らないことは、ほかの人も知らない筈だ、
っていう態度は馬鹿っぽいですよ。
もっとも賢い人は間違っても、こんなフードは買わないと思いますが。

>>792
あらそうですか
ありがとうございました

野菜とか穀物ばかりのマクロビ系手作りを犬に実践した人の話聞いた
最初は確かに毛艶よくなって体調良好だと思ってたけど、
胃捻転連発してやめたって
それ聞いて穀物フード入りフード避けるようになった

マクロビは宗教だからなあ・・・・妹もそっち系にハマって、色々困ってるんだが。
犬にまでそれを押し付ける輩がいるとは驚いた。

確かに宗教勧誘の押し付けと同じだ
気に入ったら好きにやればいいけど、親切というより洗脳のゴリ押し

犬は肉食獣、人間は草食寄り。歯をよく観察すればわかる。
犬の歯は穀物や野菜を食べるようには出来てない。
野菜と穀物ばっか食べさせられる犬なんて可哀想すぎる。

>>797
君、何回も書き込んでるけどちゃんとレス見てから言ってる？(笑)

>>798
君、ちゃんとスレの流れ読んでる？

嘘800

マクロビとかホメオパシーもバッチフラワーレメディーよりは怪しくないと思う。
何れにしても完全インチキとは立証されていまい？

犬は肉食動物だし、歯は犬歯が目立つし、裂肉歯というのもあるけど、
雑食にも十分対応できる。
ネコ目 (ネコもく、もとは食肉目)はイヌ亜目とネコ亜目に分かれていて、
イヌ亜目の下には熊の仲間も入っている。
犬の先祖は猫の先祖と分かれてからしばらく雑食生活だった。
それから熊の先祖が分かれ、犬の先祖は肉食に戻った。
そういう経緯があるので犬は臼歯を持っている。

自分が信じるならやればいい
人に語るな

>>802
お前が関係ない事書いてんじゃねーよ
嵐野郎

理論だけ語っても実施してるのがこの人だけだからさ
最低100頭で5年やってみて来てよ

>>801
バッチフラワーレメディーって知らなかった
ぐぐったら胡散くせえええ
信じてる人間ならストレス性胃潰瘍ぐらいならプラシーボで良くなったりするのかな
でも訳もわかってない赤ちゃんや動物植物に与えるとか…ないわ

>>804
お前はムツゴロウかよ

100匹を5年間キープしてるブリーダーなんているの？
んで100匹を5年間飼育してるお前が与えている餌は何？
100匹連れてどこに散歩しに行くの？

>>801
ホメオパシーとバッチフラワーレメディは同類のエセ科学だろw
中身はどっちもただの水だし。
その二つに比べたらまだマクロビのほうがマシだわ。

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これを、一日の、日中に必要な飲み物のリットル数の本数分
（数本空いたあと、また夕方〜夜までの分を満たせばいい）、購入する。

グリーン2本　ブルー2本　シルバー2本　ピンク1本　7本×400ml＝2.8L


寒いので、温かい飲み物を飲みたいし、温かいまま飲めるから、便利。

ウーロン茶をやかんで沸かし出して淹れた後、ティーバッグを取り出してから、
さとうを入れて混ぜ、それをマグに入れて、温かいまま飲んだり、保存したりして、
効率よく、快適に過ごす。

まったウーロン茶か…

>>638
元レスは>アメリカのあの☆で評価されてるサイトを見てって書いとるのに
アレは雑誌だからな（ｷﾘｯ!　とか１００回氏んでから出直して来いよｗｗｗｗｗ

>>785
確かに成分的には良いのかも＞マクロビタワン
でも、現在玄米にはセシウムが含まれてます。
胚芽の部分を取って白米にすれば問題無いですが
人間にとっては微量でも犬の大きさを考えるとね

まあ気にしないなら良いですけど

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>>810
> まったウーロン茶か…

ウーロン茶（さとう入り）＝「有酸素」＝「老齢の緩和」＝「生き生きと、永生き」

こういった意味だから。
飲んでみれば「激うまい」。

ウーロン茶＝カフェイン＝中毒症状＝致死量を超えれば急死
さとう＝肥満＝生活習慣病＝短命

そもそも人間の味覚でうまかったから犬猫にあげていいかって言ったら違うだろ…
カフェインとかネギ類とか与えちゃいけない物ってのがあるんだし
塩分糖分も控えめにが鉄則でしょ。

チョコレートうまいけど犬にやったら中毒起こすんだっつーの。

>>816
> ウーロン茶＝カフェイン＝中毒症状＝致死量を超えれば急死
> さとう＝肥満＝生活習慣病＝短命

また、要件がたたなくて、ありもしない話を。
おまえらは、糧が毒になる犯罪性なのか？

ウーロン茶をカフェインそのものに例えたり、おかしい挙句に、上限があるの？
また、カフェインそのものを過剰に、致死量を摂取する人間はいるの？

さとう＝身体の原動力となる必須栄養素
肥満、生活習慣病、短命＝偏向性による、相似犯罪

お前ら、キチガイにマジレスすんなよ・・・・・

>>818
すごい話の通じなさっぷりだ
犬猫にカフェインの入った飲み物自体ダメなのがなぜ分からん
犬猫の禁忌食物でも調べてきたら？

人間はそもそもカフェインが毒じゃないし過剰摂取にもかなり余裕があるけど
犬猫はカフェインが毒になる上に体の大きさがそもそも違うだろ
砂糖だってさ、人間でも取らなくったって生きてけるんだよ。野菜や果物に糖分含まれてるんだから。
妊婦なんて料理・飲料の砂糖どころか果糖にも気を遣う。
犬猫はもっと必要ない。100％の野菜ジュース、フルーツジュースだって糖分過多。
ドッグフードかキャットフードをちゃんと与えてれば必要な糖分も取れてるんだよ。

>>819
リロってなかったすまん
キチにレスするのもアレだと思ったが
こいつに飼われてるペットがあまりに哀れでつい…

>>817
> そもそも人間の味覚でうまかったから犬猫にあげていいかって言ったら違うだろ…
> カフェインとかネギ類とか与えちゃいけない物ってのがあるんだし
> 塩分糖分も控えめにが鉄則でしょ。
>
> チョコレートうまいけど犬にやったら中毒起こすんだっつーの。

「おまえが、うまかったら」と、
「ウーロン茶（さとう入り）＝「有酸素」＝「老齢の緩和」＝「生き生きと、永生き」」の違いと、
長ねぎ、たまねぎ、にんにく、らっきょう、食塩　が「禁忌」なのと、
「控えめ」と「足りない」を同じとしているところが、おかしい。

>>822
もうさ、そんなに自信あるなら獣医に言ってみなよ…
「砂糖入り烏龍茶飲ませてるんですけど人はもちろん犬猫にも健康にいいですよね！」って。

あ、そこまで健康に気遣ってるつもりなら病気にならなくても予防接種やワクチン、健康診断とかで動物病院行ってるよな？
その機会にどうぞ。

>>820
> >>818
> すごい話の通じなさっぷりだ

おまえの頭がおかしいから。

> 犬猫にカフェインの入った飲み物自体ダメなのがなぜ分からん

カフェインの入った飲み物が、いつ、ダメに？？

> 犬猫の禁忌食物でも調べてきたら？

さっき書いたよ。

> 人間はそもそもカフェインが毒じゃないし過剰摂取にもかなり余裕があるけど

は？

> 犬猫はカフェインが毒になる上に体の大きさがそもそも違うだろ

嘘言うな。
直立型と伏せ型の違いが話の根本だ。
そもそも、何のカフェインの種類の話を始めちゃったの？？？

> 犬猫はもっと必要ない。100％の野菜ジュース、フルーツジュースだって糖分過多。

（ニャーちゃんやワンちゃんに、濃いようであれば、）
白湯（やかんで沸かしたお湯にさとうを加えたもの）を冷まし、加えて、
延ばすくらいはしているでしょ？
もちろん、糖分の過多には、なっていないけど。

> ドッグフードかキャットフードをちゃんと与えてれば必要な糖分も取れてるんだよ。

「ちゃんと」？飲み物、おやつ、軽食とか、あげてる？？？

君の話しっぷりだと、何も用意が揃っていないんだよね。

>>823
> >>822
> もうさ、そんなに自信あるなら獣医に言ってみなよ…
> 「砂糖入り烏龍茶飲ませてるんですけど人はもちろん犬猫にも健康にいいですよね！」って。

わたしは、獣医でもあるのですよ(笑)
だから、おまえは、獣医におまえのその旨を言え。
そして、怒られろよ(笑)

> あ、そこまで健康に気遣ってるつもりなら病気にならなくても予防接種やワクチン、
>健康診断とかで動物病院行ってるよな？
> その機会にどうぞ。

各々の、老齢の治療の話かな？

>>824
「犬　カフェイン」でぐぐれ。

飲み物やってるよ。水だけどそれで十分でしょ。
プレミアムフードを体に合わせた量やってるからおやつや軽食なんて必要ない。
ご褒美の嗜好品として少量やることはあるけど。
人間だって3食バランスよく食べてればおやつや軽食なんていらんでしょ。もしやピザ？