【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【11】

悪質ブリーダーを晒しましょう。

前スレ
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【10】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1289492726/
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【9】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248864820/
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【8】
http://unkar.jp/read/namidame.2ch.net/dog/1200989929
【猫】ここのブリーダーからは買っては駄目【７】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1187844831/

追加あれば次の方よろしく

某大手ペットショップのごたごた劇による仕入れ拒否が原因で大量の猫が市場に余っている。

この猫需要の高い時期に多くのブリーダーは当てにして大量に子猫を産ませている現状。

これは市場に流れる子猫が増えそうだ！

アビシニアンのブリーダーでここはやめておいた方がいいブリーダーを教えてください！！

クリスマスだもんね

アビならアビだけのブリーダーがいいよ
事前に自分で猫のこと勉強して、その上でまず見学させてもらって、猫の体見て選ばせてもらった方がいい

ケージに何匹もすし詰めでトイレが汚いとこもＮＧだよー

mixiで書かれていた記事です。

こちらでの猫ちゃんは購入を控えた方が良いと思います。
先日板橋のキャッテリー、グレイスキャッツさんで二匹の猫ちゃんを購入しました。
一匹はメインクーンで7月28日生まれ、9月の11日にワクチン接種と検診を終えて9月12に譲渡となり、
もう一匹はノルウェージャンで7月30日生まれで9月24日にワクチンと検診を終え10月24日に譲渡となりました。
その猫ちゃんたちなのですが、一匹目は来てすぐ体調不良となり(目やに下痢嘔吐咳)猫風邪の疑いで
ずっと病院にかかってましてそれでも回復せず、つい最近病院を変えて詳しく検査したところ胸水が溜まっていて、
もしかするとFIPの可能性があるとの事で今便と胸水を検査期間に出して検査中です。
そして、二匹目の猫ちゃんも家に来たときからすでに下痢とくしゃみがありました。
こちらもずっと病院にかかってましたが下痢もくしゃみも全くよくならず、メインクーンが病院を変えた時に
一緒に診察していただきました。すると、便から回虫の卵が大量に見つかりました。
両猫ともに回虫が大量にいたんです。それも獣医さんが驚くほどの量だったんですが、
以前通って居た病院では便を持参しての検便ではなく、
その場で採取しての検便だったため回虫が見つけられなかったのだと思うのですが、
うちの子の月例だと、卵の量からして経乳感染が疑わしいとの事でした。
その旨をグレイスさんに問い合わせましたが、検査してからの譲渡なので
家での発生はありえないといわれました。一匹目の検査は譲渡前日で居なかったのかもしれませんが、
二匹目の猫は検査してから一ヶ月空いているのでここで感染していても
可笑しくないと思うのです。ですが当然自分の所に非はないとおっしゃられてます。
グレイスさんのキャッテリーですが、小さな部屋にたくさんのゲージを
置いてその中で母猫ちゃん子猫ちゃんが押し詰め状態でした。
衛生的にも猫ちゃんにも良い環境だとは思えない所で飼育されてましたので、
回虫が出てもおかしくないように思います。二匹目が来たときなんておしりの毛にうんちがこびり付いていたのですが、
これは下痢をしていたからうんちがこびり付いていたんだと思います。
しかも何かの臭いを消すかのように香水のような匂いのきついものが
猫ちゃんにかけられておりすごく不快な匂いがしました。
他に貰われて行った猫ちゃんにも風邪のような症状が出ているらしく、
毎日のようにグレイスさんに問い合わせのメールが来るとぼやいておられた事もありましたが…
FIPに関しても、我が家に来たときから様子がおかしかったので
まだ結果は出てませんが万が一FIPだとしたらこちらのキャッテリーで
蔓延している可能性があると思われます。あちらは全否定されてますが・・
なので、こちらのキャッテリーさんで猫ちゃんを購入検討されておられる方が
おられましたらきちんと検査してからの購入をおすすめします。
自分のキャッテリー出身の猫ちゃんが二匹とも何かしらあるにも関わらず、
何の保障もありませんし、しまいには家が悪いみたいな言い方をされてしまいました。
ここのキャッテリーのオーナーは最低な人です。
うちの子もこんな所で生まれなかったら病気になんてならなかったかもって思うと
悔しくてなりません。こんな悪質なキャッテリーさんで生まれた猫ちゃんがとても可哀相です。

前から思てったんだけど、繁殖している人を全て鰤と呼ぶの辞めない？
まともに計画繁殖したり、管理してる人に申し訳なくなってきたｗ

>>2の言う「市場に流れる」ってのはパピーミルとか繁殖屋の話でしょ？
まともな鰤はオークションも市場にも流さないだろうし。

グレー○キャッツのＨＰには親猫の血統が載ってない。
とは言え、あの顔、あの毛色なら基はガキ○チョだろうね。

連カキすまそ。

これは自分がやった鰤探し方法。
TICA所属鰤の方法はキャットショーの成績がTICAサイトに載ってるから
欲しい猫種の鰤はその成績表で探した。
血統書の名前の最初が鰤名、その後が猫の名前。OF の後は出先の鰤名です。
猫種の短縮語は分かり辛いけど、大抵が頭文字だよ。

キャッテリーの名前当て字だと検索でなかなかみつけられないんだよね
自分は購入決めてから、ここで評判悪い鰤だと、知った
もっとはやく知っていればと思ったよ
やとぱりみなさん個人情報開示して取引してるから、書きづらいのか、そう言うブログとか見つからないし

22 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですｗ
いつもどっかかゆいって言ってるし。

37 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね？　でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw

64 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですｗ
家の人は気づいてないみたいだった。

580 返信：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577
部屋でﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど？

専門的にやってるように見えても注意する点
問い合わせ前
・1年を通じて子猫が居ない時期がない
・雄雌合わせて親猫が15頭以上いるのに家が3部屋程度しかない
・親猫の情報を掲載していない
・キャットショーとは無縁(もしくはここ数年で辞めている)
・病気の話は一切出ていない(話やブログなども含めて)
問い合わせ後
・見学の日程を勝手に決める
・真っ先に予約金の話をする
・可愛いという単語を必ず入れて来る
見学の際に注意する点
・室内の匂い(多少はしょうがないとしても目に染みるのは危険ｗ)
・床の拭き掃除をしていない(足跡で分かる)
・家具の下の隙間を覗いてみる(衛生面に気を付けてれば掃除してる)
・親猫を見せない・もしくは母猫がガリガリ
・フワフワと舞う毛が多い
・やたらとサービスが良い＆しゃべり倒す
・3ヶ月未満の子猫を予防接種1回程度で渡す

こんなもんでしょうか？補足よろしく。

前スレの886です

ネットみて広島のノル専門CUR○ってとこに行き着いたんだけど何か評判とか情報とかありますか？
教えてください！お願いします。

病院にかからせるのをストレスになるからと嫌がる鰤がいるけど、おかしくない？

そこは見学ありだし、キャットショーにも出てて、一見優良そうに見えるんだよね
でも、病気で死ぬ子が多いところだった

>13
まじかー・・・鰤選びって難しいな・・・どこがいいのかさっぱりわからん

ショーでの成績優秀でも
良いブリ、健康な猫とは限らないよ


母猫がガリガリ は、出産頭数が多くて授乳中なら
ミルクなど与えても追いつかない場合もない？

ついでに共働の上に幼児や乳児等手のかかる子供が居て
ショーにも出てるところはショーに出る以外の
猫の手入れや掃除にまで手が回らないと思うので
避けたほうが賢明。
見学したら酷い所があったよ。

>>7

みたよ。そういわれればそんな顔だね。
基のって回虫も元のとこから持ってきたのでないかな。
基のとこはいろいろきちゃないらしいね。

少なくとも見学して小奇麗な環境であり、親子猫も全体的にある程度ふっくらして元気
これくらいの条件を満たしてれば大丈夫かな？

>>8
苦労したけどこの方法で良い感じの鰤見つけたｔｈｘ
普通にググっても鰤の数少ない猫種だから助かった…

>>12
そこは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193139961/
の子鰤です。

ってか、３日来てたんだ。
知り合いのノルの応援に行ったんだけど、放置プレイされてノル男君の番人してたよ。
話しかけてくれればよかったのに。
って、どんな人間かわからんよな…

知人情報だけど、大阪のブリーダーさん(知人の知人)のとこで子猫生まれてるよって言ってた。
先方に迷惑がかかるといけないので、ここに名前は書けないけど。

連投スマソ。

>>6
そこも
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193139961/
の子鰤です。
ノルのほうだけどね。

何回もスマソ。

>>12
受付の怖いおばちゃんて、マイク持って喋ってた人のこと？
あの人はCFAのジャッジだよ。
どうでもいい話だけど。

>>21
情報助かります。
怖いおばちゃんは受付で１０００円払うときのおばちゃん
最初、「見学したいんですがここで受付の１０００円を支払えばいいですか？」
と聞いたら
「あぁ！？」っていきなり返されてびびったよ・・・

うーむ・・・情報を見る限り、避けたほうがいいのだろうか
会場見たところ、すごい身内の集まりって感じがしてどこもかしこも横の繋がりがありそうだった・・・
何を基準に選べばいいかほんと悩むもんなんだな

>>23
結局の所、見学に行って環境がそれなりによさそうなら後は仔猫が気に入るかどうかじゃない？
ぶっちゃけ、その子に惚れちゃえばそれが運命の出会いなんだろうしｗ

>>15
確かに子猫の頭数が多くて授乳中なら痩せるだろうけど
鰤のメンテが良ければガリガリにはならないと思う。

>>ついでに共働の上に幼児や乳児等手のかかる子供が居て…
うちの猫は共働きで子供もいてショーにも出てる鰤から迎えたけど
家の中はどこもかしこも綺麗だったし、うちより匂いはなかった。
思わず掃除の仕方を教わった位ｗ
室内犬も(ペットだけど)猫も１３頭もいるのに、
マーキングの匂いすらない鰤もいるんだ！って驚いた位だったよ。

そういえば、この板の逆版ってないの？ｗ

良い鰤は誰も晒したがらないからない

>>26
2ちゃんで話題に上ると迷惑がかかるから誰も情報提供しない
or
妬んだ悪質鰤や繁殖屋が悪評ばかりを書きこむスレになりそうだね

悪質鰤や繁殖屋の自演書き込みで溢れそうな気もするな

>>23
内輪のノリなのはわかる
もっと厳粛なもんかと思った
これでチャンピオンとか色がついたところで？って感じ

27です
確かにカキコミが全て自作自演になりそうだね…
おまけに悪質鰤と繁殖屋の集う場所になりそうだｗ

>>23
内輪のノリならまだいいと思う。
年明けのキャットショーなんて殺気立って来るって聞いてるよ。
私は3月頃にショーに出した事があるけど、それはそれは殺気立ってましたｗ
CFAのチャンピオンは崇められるタイトルじゃないって聞いた事ある。
でもさCFAってショー見学有料なんだね！TICAは無料だったよ。

>>23
その反応はやっぱりＮジャッジだ…
っていうか、その人のキャットクラブのショーだから…

貼り付けたスレの子鰤は絶対避けたほうがいいと思う。
自分はそのスレの鰤から子猫を買って、酷い目にあった。
ブリーダーの間でも日本一最悪のキャッテリーとまで言われてるって。
そこと繋がってるところからわざわざお迎えすることはないと思う。

確かに横のつながりはあると思うけど、マイナス面だけじゃないと思うよ。
ショー会場ってブリーダー同士の情報交換の場でもあるし、
自分のところに子猫がいなくても、知り合いのブリーダーを紹介してもらうことも出来るし。
自分の信用にも関わるから、変なところは紹介しないし。

基準って言ったら、>>24の言ってるとおり、見学に行って、ブリーダーと環境をしっかり見て、
あとは気に入る子猫がいるかどうかだと思う。

それと夜中に書いた大阪のブリーダーさん、
もし気になるなら、捨てアド晒してくれれば、紹介できるよ。
ちなみに知人のところは今のところ子猫はいないそう。

>>31
有料のところと無料のところがあるよ。
有料のところはその分お土産がもらえるから、まあいいかって感じ。
ＴＩＣＡも１回だけ行ったことあるけど、確かに無料だった。
でもって、ご自由にお取り下さい的なサンプルが置いてあったから、
いっぱいもらってきた。(笑)

>>32
情報ほんと助かりますわー
子猫っつってもほんとうに小さい子は仕事の関係で見きれないんです・・・
いまは６ヶ月〜１歳半くらいが理想かなー
しばらく悩むしかないかなー・・・こればっかりは

6ヶ月とかになってくると生体代金を手間や餌代が超えちゃわないように、惜しんでる鰤いそう
標準体重下回ってたりしてね

自分も仕事遅いけど、鰤さんと相談して三ヶ月で迎えて大丈夫だったよ。
最初は中猫迎えるつもりだったんだけど、初猫だから仔猫で良かったと思う。
ちなみに>>8と同じようなやり方で鰤探した。
猫カタの猫種写真で好みの鰤の見当つけて、ＣＦＡ/ＴＩＣＡサイトで確認。
このスレも過去スレ１から読んだなw
最期は会ってみての鰤との相性だったけどね。

>>33
TICAってフードサンプル貰いまくれるよね。メーカーは一社だけど。
CFAは見学すら行った事ないけど、行ったら猫欲しくなる病発症だなｗ

>>34
繁殖引退した子と一緒に飼い始めるっていう手もある。
早々このパターンには巡り会えないけど、母猫と子猫とペアで迎えた友達もいるよ。

でも、鰤の“この子可愛いでしょ！”攻撃って時々怖いｗ
押し付けられてる感が否めない鰤もいるよね…。

うちにいる猫のブリーダーさんのとこのブログで生後８ヶ月の中猫の里親さん募集してるよ。
ただ、大阪からだと見学に行くには遠いかも。

中猫探すのって意外と難しいかも。
子猫(２〜３ヶ月の子)を買って、ブリーダーさんに養育費？というかえさ代みたいなの払って、
少し大きくなるまで預かってもらうようお願いしてみるのはどうかな？
ブリーダーによって対応が違うと思うけど、相談してみるのも手ではないかと。

１人暮らしで不在がちの人でも、３〜４ヶ月の子ならお留守番できると思うよ。
それに、色々相談しているうちに日にちがたってたりもするから、(うちがそうだった)
とりあえず、ブリーダーに相談してみるのがいいと思う。

>>38
すごく気になる話ですよ！
お恥ずかしいことにお迎えする予算が10万くらいしかないんですよ・・・
子猫となると手が出しにくいっていうところがありまして・・・

中猫まで育ててもらうってのもありなのかー
いろいろ検討しようとおもいます。

中猫のが高いような…

TICAやCFAのナンバー付けてもらうのって大体いくらくらいが相場です？
各１万円や２万円ってなると高く感じるんですがそんなもの？　
自分の感覚だとクラブに頼む手数料もかかるので
５０００円位だと思ってたのですが．．．．

>>41
ナンバーだけなら10ドル。800円くらい。

追加。
郵送で手続きしている人だと、送料も追加するんじゃないかな。
一通送るのに1200〜1500円。往復だと5000円でも妥当かも。

>41
１）TICへの登録費
２）TICA年会費
３）実際の登録手数料
４）送料（往復）
５）申請書作成依頼料
６）所属クラブへの入会費（TICA系列日本クラブ）
７）所属クラブへの年会費（TICA系列日本クラブ）
etc.

単純に申請費用だけで済むわけないだろ。
子供じみた短絡的な考えからの知ったかぶりで他人に回答しては困る。

登録や入会金は初回だけだし、会費までオーナーからせしめようとするなんて
商売鰤の考え方は理解出来ん。

TICA登録キャッテリーです！と会員として活動しているのなら会費は自腹でしょう。
申請書も自分で書けて当たり前じゃないですか？

会費を顧客に請求するのはおかしいな
申請書の作成費用に関しては、鰤が自分で書いたとしても多少の作成手数料
を取るのは許容範囲だとは思う

>>39
なるほど、予算の問題は重要だね。
ただ、中猫＝安いっていうのはあまり考えないほうがいいと思う。

子猫はちっちゃくてかわいいから高い、
中猫は少し大きくなってる分可愛くない、売れ残りだから安いと思われがちだけど、
ブリーダーにとっては中猫のほうがえさ代や病院代など経費がかかってるから、
あんまり値段は下げたくないと思うよ。

あと、子猫でもペットタイプなら10万でもいるよ。
ブリーダーに問合せする時に先に予算を言ったほうが話が早いと思う。
値段だけの問合せはお断りってところも多いけど、
お迎えしてからのほうがはるかにお金がかかることを理解して、
その上でお迎えの費用の予算はこれくらいでって話なら、
常識のある鰤なら話をしてくれると思う。

イメージ的には中猫のほうが安いのを見かける気がする
ただ、おっしゃる通りに場合によっては高いのも理解できちゃうな・・・

予算も鰤に伝えて相談のほうがいいのかぁ
猫本舗とかそのへんの登録鰤はさけたほうがいい気がしてきたな

中猫はブリーダーがショーに出す様に残した子だったりしない？
育って見たらスタンダードと外れたから、お譲りしますっていうのを見た事ある
だから、ペットタイプよりは上という事で高いのかなと

うちのメイはペットで3ヶ月で迎えて10万だよ。
でもショーでは成績優秀だった。
TICAなのかCFAなのかで登録や譲渡代金は変わるんだろうけど
TICAの鰤でナンバーなし譲渡してる人はあまり聞いた事ない。

>>49
うちの猫達は全部猫本舗で探したよ。
鰤に聞いたら、鰤専門の子猫情報掲示板みたいなもんらしいです。
保障が付いてるところは仲介料を取られるって聞いた。
どっかは譲渡代金の17％を仲介料で取られるから、
どうしても子猫の譲渡代金が高くなるんだって。

>>49
ショップとかだととにかく早く売りたいから値下げしちゃうし、
ブリーダーによっても考え方は色々だから、
早く売るために安くするブリーダーもいると思う。

値切ると怒る鰤は多いと思うけど、予算を伝えるのは悪いことじゃないよ。
その予算では無理ならそう言うだろうし、
それで怒る鰤なら、買った後の付き合いが難しいと思う。

猫本舗は鰤なら誰でも登録できるから、いい鰤もいるし、極悪鰤もいる。
一概に悪いとは言えないと思う。

ねこまんまはどうでしょうか 気になる子がいます。

うちは中猫だったけど高かったんだなぁとこの流れで思った
まあショータイプにする予定だったみたいだけど

>>53
ねこまんま＝旧だんごファミリー
前スレを参考にすればわかるけど、繁殖屋。


>>50、>>54
鰤が手元に残していた子の場合は、中猫でも値段は下がらない。
ショータイプかどうかの判定はある程度大きくならないと確定できないからね。
でも、スタンダードを外れたらペットタイプだけど。

逆パターンで、成長が遅いなどで様子見していた場合は、里親さんてことで、
必要経費程度で譲ってもらえることもある。

ここに来てる鰤から買った人っていくらで買ったのかね？
猫種と値段を(鰤名ナシ)で書いたら、平均の値段が出そうだけど…。

メイ180k
スコ80k

ソマ(ブルー)130k←有名な鰤から、とても対応がよかった。
チンチラ60k←ﾄﾞｷｭｿ鰤。まあ猫自体は病気もなく、
　　　　　　 とてもかわいいので問題はないが、もう連絡経った。

58です。

誤変換スマソ。

経った→断った

ラグ♀９０ｋ。ショップで一目惚れ、肝臓病で生後８ヶ月(わが家に来て２ヶ月)で死亡

ラグ♀１５０ｋ。懲りてブリーダーでお迎え、健康すくすく育って現在７kg
ラグ♂１３０ｋ。ブリーダー、健康すくすく９kg

うちはブリーダーから来た子がすぐ亡くなった
ペットショーにも出ていてそこから出た子がチャンピオンになったりしているらしいが、多頭飼いのせいか感染性のウィルスが蔓延している
病院に連れて行くことを批判しているようだった
メイでググったらすぐ出てくる有名なところ
みんなも気を付けて

>>61
4頭目のメイ欲しくて探してます。参考までに鰤名教えて下さい。
名が駄目なら地域だけでも良いです。

メイ120ｋ初めて迎えた子だけどいい鰤に当たりました
メイ100ｋ良い鰤に紹介して貰ったけど自分との相性が悪かった
メイ30ｋ繁殖引退した♀雌なのに7kgあるドデカ猫です某有名所出身

19 わんにゃん＠名無しさん 2011/08/31(水) 05:04:22.28 ID:nQAlGT3X
汚源太は自分の尻尾や耳をチョキチョキ切り落としてくれた波切り鋏を見て
ぶるぶる震えて怖がったらしいけど、どうしてなんだろうな
身だしなみを整えてくれて気持ち良くしてくれたよく切れるハサミなんだから、
お得意の「にゃ〜ん♪」とかいう気持ち悪い媚び鳴きでもすれば良かったのに(笑)
アナル処女も奪われて、目の瞬膜まで飛びださせてハシタナイったらありゃしないｗｗｗ
あ、瞬膜ってのは恐怖や苦痛で飛び出るんだってね、生意気だねぇ猫の分際で
硫酸やタバスコで一滴一滴ぽたぽた垂らすことも松Jさんならやってくれたと思うし、汚源太も
感謝感激あめあられだね
まぁどーでもいいけど、波切りばさみ見るだけでガタガタ震えた汚源太の話はマジで笑えるから、
いろんな板にみんなでコピペしようぜ♪



20 わんにゃん＠名無しさん 2011/08/31(水) 05:07:19.87 ID:nQAlGT3X
でもおげんたは幸せだったね　ゴミクズのくせに人間様にかまってもらえて、ラッキーだよ
ちゃんとハサミで身支度整えてもらえたし、まぁ多少は痛かったかもしれないけど
たぶん本人(本猫？)も喜んでたと思うよ
まーオレだったらあの10倍以上は長いこと苦しめて、なかなか殺さなかったと思うから、
そういう点でも汚源太は幸せな一生だったね、うん

>63

なにこれ？？！！
気持ち悪〜

こんなもん貼り付けてるお前も、末Ｊとやらも、
ゴミクズ以下だから、
地獄に落ちて、死ね！

>>62
キャッテリーは関西
過去スレにも出てる

うちのこはブリさんから４万から16万の間だった。
CFAナンバー付き。

鰤の所に問い合わせしてるんだけど
２回目の予防接種と健康診断が完了しないと渡さないって言われた。
でも見学に行って気に入ったら予約金が必要って言われた。
もし健康診断で問題あったら予約金は全額帰って来るのが普通？
それとも他の子になるとか？

>>67
それはその鰤に聞くしかないと思うよ。
一般常識で考えれば予約金を全額返還が「普通」だと思うけど
普通ではない鰤もいるかもしれないし。
予約金を返さないことも違法ではないし。
鰤に直接聞いてみればいいと思うよ。
質問にどう答えるかで鰤の質もわかるかもしれないし。
こんなことで怒ったりする鰤なら
万一トラブルになった時に揉めるからやめておいた方がいいと思うし。
まともな鰤なら（少々失礼な）質問でも礼節を持って答えてくれるよ。

＞２回目の予防接種と健康診断が完了しないと渡さない
きちんとした鰤だと思うけどね。

>>67
トラブルにならない様に考えてる鰤ならその辺りの事は契約書に
まとめて有ると思うよ
そうで無くても、譲渡条件辺りはまとめてあって、そこに予約金の
扱い等は記載されているはず
大抵の場合は客側の都合でキャンセルの場合のみ予約金を返
金を行わないって扱いだと思う

予約した子猫に問題が見つかって譲渡出来なくなった場合は、
他の同等の子猫に変更又は予約金の返還って扱いが多いと思う

CFAは当てにならない

マンチカンを家族として迎えようと考えてます。

参考になる情報をお願いします。

何があてにならないの？
ＩＣＣと同レベルってこと？

>>71
短足同士の交配じゃないマンチを選ぶこと。
これが非常に難しいと思うんだ。
悪いヤツは嘘を平気でつくからね。

ここは悪い鰤を晒すスレだから
良い鰤がいても誰も教えてくれない。
自分で頑張って探すしかない。

>73
ありがとうございます。
でも短足同士のマンチはだめなんですか！？

スコティッシュのたれ耳と立ち耳は遺伝学上証明されていますが、
マンチの交配について問題があるとはありませんが・・・。
ウィキペディアや猫図鑑を見ました。

>>74
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430183544

ちゃんと探してないデショ…
マンチカン　子猫　とかだけで検索してたら出てこないだろうけど
遺伝で検索すりゃ山ほど出てくるってのに

>>74
せっかく2Chの掲示板にきてるんだから
一度マンチ飼いの人たちの板を上から下まで読んでみて。
まあ掲示板だから真贋玉石混交だけどさ、短足同士の掛け合わせについても議論が出てる。
とりあえず読んでみて、自分で判断してみなよ。

【魅惑の】マンチカン2匹目【プロポーション】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1235648710/

このマンチカンスレの640みてみなよ。
本当かどうかわからないけど、ホントだったら悲惨だね。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1235648710/640

自分で聞いておいて、その意見に懐疑的なんだから
自分が思うように短足同士のかけあわせでも気にせずに好きにすれば良いのに
それでも、きちんと答えてあげてる人たちって優しいなと思うわ

鰤のブログで、子猫が風邪をひいていますとかって書いてあるんだけど、
それって人間と違って、単なる風邪とかじゃなくって、
ヘルペスやカリシ、クラミジアとかじゃないの？

風邪薬を飲ませてるとかって書いてるけど、
一時的に治っても、キャリア状態で、
猫の免疫力や体力が衰えれば、再び症状が現れたり
するようになる恐れがあったりとかは？

それとも人間の風邪みたいなこともあるのかな？

67です
今日思い切って聞いてみたら
気に入った子が鰤の事情でキャンセルの場合は全額返還
もし第二希望の子がいればその子に変更だそうです。
ここで聞いて勇気が出たので、他にもいろいろ聞けました。
68・69さん、ありがとう。

>75
これって個人が勝手に言ってるだけじゃん。
何の文献によるとも書いてないし、情報の出所が不明。
私は自分でTICAの基準や各書籍にて調べてみました。

山ほど出てくるのは根拠のない意見ばかり。

TICAの交配基準には短足同士の交配は問題なし。
『昔はそう言われていたが、科学的根拠はない。』
だって！

やはり自分で調べてみるものですね。
実際のマンチブリーダーさんから意見が聞ければと思いましたが・・・。

やはり2ちゃんなんですね。

というかネットの匿名掲示板に鰤がわざわざ名前を晒して投稿するとでも？

>>80は気になるならマンチの鰤をググッて、そこへ直接質問をぶつけてみるべきじゃないの？

＞81
名前を出してなんて一言も言ってないわよ！
実際のブリさんが意見をくれれば・・・と言っただけ。
匿名で投稿できるるここだから気さくな意見が出るのでしょう！？

バカの投稿は要りません！

>>82
あのさぁ、だったら君に意見した人達や紹介されたスレの住民、
ググッてでてきたページを書いた人達が専門家かもしれないって考えはないわけ？
また、経験則や実体験を書いている人も多いんだけど、「専門家」って肩書きがないと
それらの意見は信じられないわけ？

＞バカの投稿は要りません！

そっくりそのままお返しするよ
自分の意見が聞き入れられない＆自分の求めている意見以外は聞く気がないってのはバカか
それ以下のクズの池沼だということを理解しなさい

>83
やはり
バカの投稿は要りません。

あんたは投稿は答えにもなっていなし、憶測でしかない。
不特定多数の意見が反映する場を活用した趣旨が全くわからないお馬鹿さん。

数名のブリに直接聞いたってあくまで数名の意見でしかない。

知識も常識もないお馬鹿さん。

誰も相手にしてくれないさみしいあなたは“かまって”ほしかったのね！

うう〜ん、ごめんなさい。
他を当たって！
あなたは“イヤッ”
バイバイ

>>84
あっそう
他人からの意見は”自分の希望するもの以外は必要ない”という態度なんですね
キミはたまに犬猫関連スレに出没するメンヘラババァと全く同じですね〜

他人から注意されただけでファビョるなよｗ　ババァｗｗ

>>78
あり得る
鰤はメンヘラみたいなのや、社会性のない常識を知らない主婦が趣味でやってたりする場合もある。
更に動物病院が嫌いなので、予防接種なども自分で行う場合もある。
風邪になって一回病院行った、薬をもらったという事実を作り、完治してなくても「症状が軽くなった」＝「完治」と考えてもおかしくない。
一種類、数匹だけなら大事に育ててるとこもあるけど、数種類、多頭飼育のとこはいかに人当たりの良さそうな人間でも、猫の健康管理を怠っている場合もある。
そういうクズ鰤は猫をみたら一発でわかるけどね。
今はネット販売とか写真をみて空輸で買う人もいるから、気をつけないと。

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira051070.jpg

22 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですｗ
いつもどっかかゆいって言ってるし。

37 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね？　でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw

64 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですｗ
家の人は気づいてないみたいだった。

580 返信：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577
部屋でﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど？

>>84 あんたの文章の方がよっぽどバカっぽい。論理性に欠く。
いらないのは>>84のかきこみ。
勝手に短足同士の掛け合わせでも飼って、医療費に何百万もかければいい。

>>89
こういう人って逆に医療費とかかけずに放置しそうな悪寒
そんで何でも他人のせいにして自分は悪くないって言いそうなｗ

>>90
猫の調子がおかしくなったら自分で適当に調べて、大した事は無いと
結論をだしてからネットで質問して
「それは○○の恐れがあるから、獣医師の診察を受けた方が良い」
とか言われたら「獣医でもないバカの投稿いりません」ってファビョりそうｗ

>>91
ああ〜、そうなりそ〜よね〜ｗ

こんな人は自分の信念貫いて、
短足同士飼って、痛い目あえばいいんだよｗ

ただ、猫だけがかわいそうだな〜

病気だの、奇形だの、たまたま運悪くもあるだろうけど、
こういうバカのひとりよがりでそういう猫ができたとしたら、
実にかわいそうだ。。。。。

そうかな？
獣医の言葉なら信じそうだけど。

>>93
掲示板で獣医が意見したとしても、
「偽物がウソを言うな！」とか言ってファビョりそうだよｗ

とりあえずおまえらスレ違いだからなw

マンチカン、ここはどう思う？
ショップらしいけど。
ttp://www.cat-shop-sakura.com/pc/index.html
ttp://ameblo.jp/sakura-orion/

とりあえず、「ゲージ」と書いてある自称ブリーダーはやめた方がいい

きっと、猫の大きさを日々測る為に「ゲージに入れているんだよｗ」

ただの繁殖屋だな。鰤には到底見えない。
そもそも、鰤が自ら「ショップ」とは名乗らない。

ageてマンチの質問
しばらくは回答しないほうがいいかもね
危険なニオイがする

京都アメショのエバ○ットってどうですか？
CFAｷｬｯﾃﾘｰだし問い合わせしようか悩み中。でも、結構子供が生まれてるようにも見えるかな…？

１部屋に１０匹以上とか鰤はよくやってるけど…普通は管理できないだろうな
ウィルス１つで感染の連鎖。コスト考えたら商売なんかできないと思う。

いろいろな鰤宅に行った率直な感想だ。
商売なんか無しで金持ちの道楽が少しずつ繁殖するのが正しいのかもしれんな

１部屋に１０匹以上とか鰤はよくやってるけど…普通は管理できないだろうな
ウィルス１つで感染の連鎖。コスト考えたら商売なんかできないと思う。

いろいろな鰤宅に行った率直な感想だ。
商売なんか無しで金持ちの道楽が少しずつ繁殖するのが正しいのかもしれんな

>>101
CFAへのキャッテリー登録は金さえ払えば誰でもできる
判断基準にならんよ

そこのブログを見た
子猫写真の背景にみえる部屋がきたない
物が乱雑に置かれてる
部屋が片付けられていない
トイレスコップも床に放置
猫脱走させてる
猫風邪ひかせてる
病気猫を隔離してない
血統書は自家製

ありえない

数ページ見たけど、>104程の情報は拾えなかったわｗ
どんだけ読んで、>101に親切なんだｗｗｗ

CFA登録証さえあれば、血統書は自家製てのはアリなんじゃない？
病気猫を隔離しないのはナシね

>>114-115 遅くなりましてすみません。レスありがとうございます。
CFAの登録はお金さえあれば出来る…なるほど…。
病気猫は私も気になりました。
CFA＝ちゃんとしたブリーダーさん！！って考えだったんですが、もう少し様子を見てみますね。

>>103
鰤なんて赤字が普通。
アメリカあたりだと中産階級(日本の超セレブくらい？)が道楽でやってるのが普通。
一生遊んで暮らせる身分の人が毎週家族でショーに通ってる。

日本だとそこまで金持ちはめったにいないけど、
そこそこのお金持ちが道楽でショーに通って、繁殖もやってる感じがいいのでは。

見分けるのは難しいけど、CHしか持ってないのは論外。
GC(グランドチャンピオン)が何匹もいるとか、RWの子がいるとか、
そういうとこだとショーに通う余裕のある家で、
病気には神経とがらせてるから、他の子も病院はちゃんと連れてってると思って差し支えない。


>>105
CFA系の子と、TICA系の子がごちゃ混ぜの家系だと、
国内のクラブの血統書だとCFAかTICAのどっちかに統一されてしまうので、
あえて自家製の血統書にしてる鰤はいるよ。
CFAとTICAの登録証さえあれば問題ないよ。
国内の血統書なんて紙くずと大差ない。

>>103
ごめん！
差し支えあるとこもあった。
ショー鰤だけど、自宅は病気が蔓延してるとこ。

ショー鰤でグランドチャンピオンとってる子がいるとこから仔猫引き取ったけど、病気持ちだったよ。

ショータイプだけお金かけてるのかな？って印象。病院代ケチるとか論外だわ。検査もろくにしないで引き渡すとかCFAは全く当てにならない。

引き渡し前に健康診断等を受けるかどうかも確認せずに契約したの？
そういうのは、CFAがどうこう言う以前に自分が迂闊なだけだと思うんだが…

健康診断後にお渡ししますって言う割には
獣医師の名前が入った健康診断書を渡す鰤は少ない。
うちの猫の鰤は一緒に行きます？って平気で言う鰤だったから
何の疑いもなく一緒に行ったけど、
後で他の鰤に聞いたらそんな事しないって平然と言われた。
鰤も人それぞれで、検便の方法まで答えてくれる鰤はそうそういなかったよ。
「小さい内の方が慣れると思うから早くお迎えしたいです」
と言ったクルクルパーの自分に
「可愛いから１日も早く迎えたいのは分かるけど、
　お渡ししてからの事を考えたら急いでお渡しする事は出来ません
　この子を迎えたご家族がこの子を介して幸せになって欲しいので
　私の義務をきちんと果たすまでは待ってください」
って返事を貰った事があるｗ
ペットなのに英語で書かれた遺伝子検査の書類を何枚も添付されてたし
契約書もきちんとしたファイルに入れてくれたし
血統書はＣＦＡもＴＩＣＡもつけてくれた。
後で色々調べて費用を計算したら、確実に赤字なのが見て取れたよ。

自分のネコ語り長文乙。
ここは買ってはいけない鰤スレなんで、スレ違いです。

22 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですｗ
いつもどっかかゆいって言ってるし。

37 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね？　でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw

64 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですｗ
家の人は気づいてないみたいだった。

580 返信：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577
部屋でﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど？

>>110
常識で考えて検査するところを怠ったんだから鰤の落ち度だよ

しかも胎盤感染
ずっと繁殖に使ってるみたいだ
ショーで知り合った鰤にも売ったみたいだし、病気持ちの子が増える一方だろうね…

後、そこは健康診断料金込みだった
申し付けないと健康診断やらない様なとこはおかしいよ

健康診断書が付いてても、原虫なんかは一度では発見できない
こともあるので、健診受けてても安心しきれない。
猫風邪も原虫も汚染されたキャッテリーだとずっと後あと影響すると思う
ＲＷやＳＧＣ等の優秀とされるタイトルと環境や健康は別問題だよ。

だからショーでチャンピオン獲りましたみたいなのに騙されないでね

NOもまともに取れないパピーミル関係者の工作か？

まあ盲目的にタイトルだけで良い鰤だと信じこむのは危険だけど、
だからって家庭的を売りにする白鰤に走るのはもっと危険…

鰤本人が降臨してるのかもね
過去スレで晒されて指摘されてサイト改装したようなとこだし

ttp://www.cattery-alicenine.com/にアクセス出来ないんだけど、誰か詳細知ってたら教えて。

112
確かにスレ違いかもしれないけどその位やる鰤を自力で探せって話。
良い鰤知らなきゃ悪鰤の基準も分からない人が多いでしょ。
だから書いただけの事だよ。
ちなみに、検便は子猫母猫全頭一緒にやってる鰤で、予防接種の時と譲渡前だから短期間で３回。
うちの猫は兄妹８頭だから、確率を考えれば言わなくても分かるでしょ。

「駆虫に関しては寄生虫は居る物と思って投薬しています」って鰤もいた。
それって過去にいたって話に繋がるのか！？って思った事がある。
ちなみに医師の診断なしでネットで薬買ってるって公言してたｗ

>>122
ええ？
兄妹8頭？
猫ってそんなに産めるもんなの？
うちの猫の鰤は1腹3〜4匹しか産ませてないけど・・・

＞その位やる鰤を自力で探せって話。
でもさ、その鰤にあたったのは偶然でしょ？
＞「小さい内の方が慣れると思うから早くお迎えしたいです」
＞と言ったクルクルパーの自分
って自分で言ってるんだし。
最初から良い鰤の基準知ってる人ならそんなクルクルパーなことは言わないしなあ。
偶然良鰤に当たったことを、さも自力で見つけたみたいに得意げに言われてもなあ。
だから自分語り乙なんて言われちゃうんだよ。

>>124 禿同。

売りつけた鰤の自分擁護にしかみえないレスもあるね
てかどこの鰤よ？

22 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/06/20(月) 15:48:31.89 ID:kXZaLD5s [1回発言]
フワフワと毛の長い犬を飼ってる知り合いは、
ほんとにノミがついてるみたいですｗ
いつもどっかかゆいって言ってるし。

37 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2011/10/06(木) 15:49:00.76 ID:iH6z+UCj
明日友達と会うんだが、その友達野良猫からダニやノミをもらってるらしい。
明日会ったら俺にもつかね？　でもそれを理由に会いたくないって言いにくいしw

64 : わんにゃん＠名無しさん : 2011/07/31(日) 14:42:48.14 ID:+OeAgqOy [1回発言]
このまえ部屋でポメラニアン飼ってる人の家にいった。
家中オシッコ臭かったですｗ
家の人は気づいてないみたいだった。

580 返信：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 12:43:53.39 ID:vB09PlRw
>>577
部屋でﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽ飼ってる人の家にいったらうんこ臭かったけど？

ノル鰤の兵庫の○ise○atからお迎えした方いませんか？
先日お迎えした子がくしゃみ＋目やにがひどくて

８頭？どんだけ交配させたんだろう。
母体と胎児の事全く考えてないじゃん。
書類の使い回しをして、クルクルパーにも売らなきゃさばけない訳だ。

悪鰤はネットで公表してみたらどう？
ツイッターとか、フォロワーが多ければすぐ拡散されて悪評が広まるよ
ショーチャンピオンだろうが社会からみたらなんの役にも立たないんだから、鼻をへし折るにはいいかもよ

もしも子のDNA検査までする鰤なら当然親も検査してるはず。
DNA検査って親さえ検査してれば子の検査って必要ないよね？
親に疾患因子なければ子に遺伝しないし
悪鰤じゃなければ親に疾患因子があったら繁殖には使わない。
だから子のDNA検査は必要ない。

もしペットタイプの子まで全頭検査してるとしたら
疾患因子がある親を繁殖に使ってるから子の検査も必要ってことなのかな？

あーごめん。
劣勢遺伝もあるか。
猫の重大な劣性遺伝疾患って何があるんだろ。
うちの猫種に起こりやすいの主な遺伝疾患は優勢疾患だから子のDNA検査必要ないと思ってたけど。
そこの猫はどういう種類なんだろ。アビ？

連投スマソ
劣勢→劣性
優勢→優性

胎盤感染って言うと寄生虫くらいしか思い浮かんでこないなぁ

寄生虫は虫下しすれば治るのにね
里親募集サイトですら虫下しは必ずやってるのに、猫を販売してる鰤が怠ってるってその鰤おかしいよ。多頭飼育とかしてんの？

寄生虫は成猫だと発症はしない場合が多いから、母猫の検便をこまめにやらないとこは怖ろしいね。定期検診でやるもんだけど、病院嫌いな鰤なのかな？

カビとかも酷そう

獣医に連れて行くの嫌ってる鰤いるよね

待合室で病気がうつるかもしれないから〜とか
猫のためを思って言っているんですみたいなこと書いてるけど、
そんなのは建前で、よっぽど調べられたくないんだろうなぁ。

多頭飼育してるとこは危険だからやめときな〜

>>128
実はおれも最近そこから迎えようか迷ってた
mixiのノルコミュでもなんかいい鰤みたいな感じで言われてたんだが、結局遠くて見学に行けないからやめようかと考えてたよ

いわゆる猫風邪かな？

>>67
ブリーダーによるけど一部の予約金はほとんど取り入れてる
健診でひっかかれば理由によるけど
最初の提示金額より値下げか他の子や次回の子に変更又は返金になるのが普通かな

>>136
ヘルペスかもしれないよ
見学行った？

>>138
136だが
おれは>>128とは別人で、結局遠くて見学に行けずあきらめたんだ

>>136
猫カゼかな？土日は獣医さんやってないので週明け行ってみます
136さんと同じく、遠くて空輸で迎えた子でした
全額支払った後に産まれた子猫の中で涙目気味で写真写ってる子がいて あれ?って
うちに迎えた子の目のことを聞いても獣医さんも問題無いと、健康だと言っていたって鰤は言ってました
空輸の時に風邪貰っちゃったんですかね
2週間前は12匹くらい販売中の子猫がいたんだけど今日みたら3匹に減ってた

空輸で風邪うつることってあるの？
もし空輸で風邪引いたなら鰤が治療費負担すべきでない？

空輸で仔猫迎えて、具合が悪い時って悪鰤はみんなそういう言い訳するよね

>>141
空港にお迎え行ってご対面して
家に連れて帰る時にはもうくしゅんくしゅんしてたよ
空港のカーゴに結構いっぱい犬猫小鳥とかいたから、空輸のせいもあるのかなって
あんまりにも医者代かかるなら話してみるよ

ぶっちゃけさあ、遠くの鰤から迎えるにしても一度は見学に行くべきだとは思うんだよね
お迎えしたら10年以上を一緒に過ごす家族なんだからどういう環境で生まれ育ったのかは
自分の目でちゃんと確認する必要が有ると思う

兵庫の○ise○atさんはお金持ちだし、お家は豪邸で高級車乗ってるし、志村動物園でも紹介されるほど有名で、病院代をケチっているとは思えないけど？
有名ブリを妬んだカキコミ？

そこの鰤の事は知らないけど、金持ち程、見えない部分にはケチだったりするもんだよ
ソースは自分の家族
そういう見えない部分をケチってるからこそ、豪邸に住めて高級車乗ってる人もいる
何でもかんでも妬みだなんだというのは、どうなのよ

テレビで紹介されるようなとことか、ショーでタイトルとってるとことかヘタに調子乗っちゃうんだろうね
自分も芸能人にでもなったつもりかもしれないが、一般人からしたなにそれ？wだよ

過去スレでも言われてるように、ショーでタイトルとっていてもそれが良鰤とは限りません

下痢がひどいから病院いったらジアルジアが居た、はじめて飼った子だから、どこからジアルジア感染したかわからない。ぶりいだあさんに話したらうちはしりませんっていわれました

獣医が言ってたんだけど、ブリーダーから来た子で、初めから下痢してるとかくしゃみしてるとかだったら、ブリーダーに言うべきだって。
それでちゃんとしてるブリーダーなら、治療費払ってくれたり、いったん戻してブリーダーが治療済ませて元気になってから飼い主に返すのが、優良ブリーダーなんだって。
しりませんって言うのは下衆だね。

ブリーダーって納税してんのかな？領収書くれないとこあるよね。現金手渡しみたいな。

wi○e○a○tは親猫の情報一切ないし、子猫多すぎるから自分的にはここからお迎えはないと思ってた。
猫風邪って潜伏期間なかったっけ

>>147
ジアルジアに汚染されたキャッテリーの確立大
とりあえず検出されて良かったね。

○ise○atが親猫載せてないのは、譲ったブリーダー達が困るから。
なんせ過去にショーで猫ベット盗んだりして、ショーにも足を運べなくなったし、時が経ち何も無かったようにTV出たり、子猫たくさん産ませて繁殖してるけど、FIPも出てるし最悪なブリーダーです。

サイトにメディア出演だの生中継だのあれだけ余計な情報載せてるのに、
親猫のことが全く無いって確かに怪しいね。
ＨＰ見るだけでもわかることって多いな。

インタビューでオーナーの印象を聞いてるのに引いた。
精神的にアレな人なのかなと思ってたら泥棒さんだったのね。

インタビューされたら面と向かって「最悪でした」とか言わないもんな
イメージ悪くなることは言われてもHPに載せないだろうし

北朝鮮の上の人みたいw

>>154
大王製紙、オリンパス、読売、紳助

中元（wisekattの責任者）の印象はどうでしたか？
美人で声も良くて....もし言ってくれても省くやろ普通　痛いわ。

実際にwisekattで子猫を購入されて如何でしたか？
　写真どおり動画どおりの可愛い健康な仔猫でした。
だってさ。不健康ですとは書けんわな。

149,151>>
親猫を載せないのは、近親交配を繰り返しているからさ。

大阪のｷｬｯﾄﾊｳｽ豊八も近親交配で血統書の親猫はみんな嘘…ｼﾞｱﾙｼﾞｱ･害虫･ｺｸｼ･真菌･耳ﾀﾞﾆ･猫風邪は当たり前…猫ｶﾌｪの経営もいい加減なくせに客に対してええ猫触らしたってる!とか平気で言う…ﾄｯﾌﾟﾌﾞﾘｰﾀﾞｰやと思ってるｱﾎな浅田一家…

>>158 アホな鰤もアレだけど、口語をそのまま文章にするのはやめてくれないかな。アホっぽいから。

大阪の鰤は悪徳多いね

111です
124
>うちの猫の鰤は1腹3〜4匹しか産ませてないけど・・・
交配によって頭数制限出来るもんなの？
126
良い鰤の名前書くのは…と言う定説を言ってみるｗ
TICA所属MC専門ブリーダーだよ。
129
同じ事だけど、
猫は交尾排卵だから交配回数が多ければ子猫の頭数も多い…のか？

思いっ切り遡るけど７の意見に賛同中。
158の言ってる事って前々から同じ内容だし鰤じゃなく繁殖屋じゃね？
鰤と繁殖屋のボーダーラインを是非にも広めようよ…って、２ちゃんじゃ無理か…？

どんな内容の悪徳鰤がいるかまとめて、ツイッターで拡散するのもいいと思う
猫好きな人多いだろうし、フォロワー数多い人がRTすればすぐ広まりそう

過去スレから全く懲りてない鰤が野放しなのは異常だよね

>>162
フォローするからアカウント名教えて！
大変だけどがんばってね

それだけおまえらに何の力も影響力もないんだろ
たかが犬猫に目の色変えて人格者気取りかよ

生後半年の猫に回虫がでたよ。室内飼い。
獣医は母乳からの感染かもって言ってた。ブリーダーには何もいってないけど、
回虫の幼虫は乳腺に隠れるらしいから、仕方ないのかな？
そして、成虫になるのに半年間かかるのかな。ま、そこはここで繁殖屋って認定されたから
どうでもいい。早く治してやりたい。

誰？

通っている獣医は、その繁殖屋も利用しているから、身バレしたくないので
誰とは言えません。自宅で猫も犬も多種扱う近畿の鰤さんです。
今はチワワが売れなくて大変みたい。
それより、回虫持ちの仔猫を売るのは、当たり前で仕方ないものなのですか？

じゃあ獣医も鰤を贔屓にしてるってこと？
なんて言われたの？

まともな獣医なら回虫持ちの猫売りつける鰤が下衆だって考えるだろうね。それはもう鰤って言うか、繁殖屋だよ

>>167 獣医には「回虫は駆除しても、幼虫が身体を巡り、乳腺に隠れて授乳により
仔猫に移行するのを待っている場合がある。そういう時は、検便でも虫卵は発見出来ないだろう。」
みたいなことを言われました。そして顧客であるからといってかばっているわけでもないと。
私は回虫に詳しくないのですが、そういうもんなのかなと思いました。
もし、繁殖屋にママ猫がまだいるなら、教えた方が親切かな、いやがらせと取られそうだから
やめて置いた方がいいでしょうか。

やめとけば？
そのママ猫だけじゃなく
他の犬猫にも虫蔓延してるでしょ。
ママ猫を外に放牧してるわけじゃあるまいし
どこで回虫拾ってきたかといえば
他の同居犬猫から移ってきた可能性が一番高い。

母猫からの感染だろうね
忠告したところで本当に考えを改めるとは思わないけど
糞鰤をまとめて報告書書いてるのでヒントくれたら嬉しい

165
その回虫って犬小回虫でしょ。
感染後に検便で検査出来るのは生後１ヶ月位から。遅くても１ヵ月半で検査で出る。
感染源は大抵が犬から。
薬の投与と室内の徹底した掃除で駆除出来る物だから、それを怠ってるのは確実だね。
でも人にも感染するから、猫ちゃんのトイレを週１回は熱湯消毒するといいよ。
回虫の卵は６０度以上の熱源で２秒加熱で大丈夫だって。
感染可能になった卵を口にすると、体内を巡って気管支から食道内に入るから、
その頃に咳をする犬猫が多いらしいよ。

確かに獣医師の言う事はもっともだけど、
だからってそれを放置するのはちょっと違うと思う。
きちんとした駆虫と検査を定期的にして、掃除に気を使ってれば感染しないものなんだし。

感染した犬猫がいても、他の犬猫に感染させない方法はあるんだよ。
隔離もせずに感染を防ぐ方法だって今はある。
でもやるかやらないかは、鰤の知識と認識力と、金を使えるかだけだと思う。
その犬猫の繁殖に関してはプロでも、病気や寄生虫に関しては
飼い主以下の鰤だって沢山いるのが現状です。
連カキすんません。

色々アドバイスありがとうございます。医師はトイレの砂を大をしたら取替えしてと言ってました。
ちなみに二回め、三回目のワクチン摂取の際、違う獣医で検便しました。虫卵は居ませんでした。
とにかくそこは、知識や環境、管理などブリーダーとしてはダメってことですね。
少し残念な気がしますが、うちの子の方に専念したいと思います。
そこは大阪の最北部でブログをされてる方です。では名無しに戻ります。

大阪の北部の鰤って猫ナかと思ってたけど、あそこはブログしてないから違うか

ペットマウ○○○ですね

自分が病気で１ヶ月程入院するから、猫を買った鰤に預かって貰おうと思ったら
万が一感染する病気があったら困るから預かれない
って言われたんだけど、これって当たり前の対応なの？

預かる猫専用の部屋を用意できる鰤でないと断られる可能性は高いと思うよ。
病気以外にもトラブルになる事もあるし。

知り合いに預かってもらった方がいいんじゃない？
それか高くつくけどペットシッターに頼むか。

>>177
極当たり前の反応です。
鰤はペットホテルではないし、そんなサービスを求めるほうが間違い。
それと、もし有償で鰤が預かるとなると、動物取扱業でも引っかかる。
別に許可を取らなくてはいけないから。

常に衛生管理に気を使ってる鰤ほど、神経質になってるから、
たとえ自分のキャッテリー出身の子でも、
一旦他の環境に行った子は、その鰤も言ってるように、
万一感染する病気があったら困るから、自分のキャッテリーには戻せないよ。

それと、他に世話をしてくれる人がいない場合、
普段から自分が病気になった時に猫の世話をどうするかを考えておくべきだと思う。

逆に鰤のとこにウィルス蔓延してるかもしれないよ
この流れからしたらw

しかしなかなか良鰤に当たらないのは関西だからかな
上に出てるとこなんて最悪だったよ
CFA、TICAに登録していて、ショーチャンピオンもいるけど、ペットタイプの管理が悪いのかカビとウィルスと寄生虫にまみれてた
吐き気を催すくらい臭かったし。獣臭と言うより糞尿のキツい臭いがした
その割に結構な値段するから更に驚き
あそこがなぜ問題にならないのか謎

まあ、近場で良鰤に出会えるのが一番だけど
自分が納得出来る鰤なら遠くの鰤でも良いと思ってる
車で片道6時間かけて見学に行ったりしたけど、今後10年以上を
一緒に過ごす家族を迎える為だし少々の手間は仕方無いさｗ

>>177
非常識すぎて釣りかと思った。
買ったんだからって、余りにも自分本位な考え方し過ぎ。

犬も猫もやってる所って結局ダメってことでＯＫ？

猫だけの所でも、複数の猫種を扱ってる所は何か嫌だな

とりあえず俺の判断材料としては

・理系人ならほぼ悪徳と考えて良い

※文系でも下記の職業を本職としているなら悪徳ブリーダーの可能性が高い
・弁護士及びこれに準ずる職業
・会計士及び（以下略）
・銀行員、保険業界
・宝飾、化粧品等のセールスマン
・相場師等他人にカミングアウトするのが憚られる職業

・上記のいずれに当てはまらずともドラッカーのマネジメント理論のような
　書籍を愛読書としている場合は要注意

こんなところか・・・

>>185
非常に興味深いんだけどなぜドラッカーのマネージメント理論はダメなの？

>>186
銀行員、保険業界と大体同じ

銀行員、保険業界→なりふり構わず数字出してナンボな世界の発想をブリーダー
　　　　　　　　　としての方面にも当てはめがち

>>187
なるほどね
その本色んな業界で手本にされてるよね

鰤って個人事業主なの？領収書出さないとことか申告してないんだろうか

ブリーダーだかショップだかわからんけど大阪のぱ◯ー&Toy'sってどうなんだ？

>>189
ごめん&はいらない

ブリーダーより愛誤の方が悪質なんだが

>>191
愛護叩きは他スレでお願いします

鰤の方が悪質
何十万もせしめておいて病気持ち

ホームページでショーの写真のせてる
猫のブリーダーさんってどうですか？
すごく病気に気をつかってるブリさんですが、
ショーで病気がうつることありますか？

写真載せてるくらいなら別にいいんでないの？
ただ自分の猫が可愛いだけなのかもしれないし。

ショーで病気が移らないとは言い切れない、
でもショーにも行かないようなビジネスブリーダーの猫が健康かと言うとそうではない。

徹底的に管理に気を使ってる鰤なら、ショーに行っていても大丈夫だと思う。

話の流れが変わっちゃってる所で戻してごめんなさい。
猫を買う時にはすでに再手術が必要な状況で、その事も相談してて、
私が１ヶ月の入院で小さな子供もいるから前もってお願いしてたし
契約書(って言うの？譲渡証明書って書いてあるけど…)にも
そういう時は家で預かります！って明記してあったから頼んだんだけど、
手の平返した様な反応でちょっと驚いちゃって…。
とは言え、よくよく考えたら猫だってストレスなのかな…って思ったので
ペットシッターと親兄弟にお願いする事にしました。
釣りだと思わせちゃってすみませんでした。

>>196
まずそんな状態でお迎え考えるの自体がおかしくね？
猫に一番迷惑だよー。
そして普通の鰤なら、まずそんな事情抱えた人間に譲らないよ。
つーことで貴方の考え無しさ加減が余計如実に…。

>>196
それはブリーダーが悪いな
確かに再手術がわかってて猫をお迎えしたのは短慮かもしれない
けど猫飼い初心者だよね？
ブリーダーが196の詳しい事情を知ったうえで
猫売ります、入院の時は預かりますっていったのなら
猫飼っても大丈夫かなって猫飼い初心者が思ったとしても仕方ないよ
普通は預からないし、預かり拒否されても仕方ないけど
普通がどうであれ、そのブリーダーが約束したのなら預かるべきだろ
再手術の時は預かってくれるという条件で購入したなら契約違反だろ
おかしなブリーダーからお迎えしちゃったのが問題の根源だよ

猫の世話はペットシッターと親兄弟に頼むことで
真っ当に解決したんだからそれでいいよ
手術がんばれ！
はやく良くなってお子さんと猫と幸せに暮らせるようにがんばってな

売りたいだけ、お金がもらえたらいいだけのブリーダーだよね

早くブリーダーは免許制にしろ

免許制ってどんなふうに？

わざわざペット愛好家が公務員の軍門に下るの？バカなの？

免許制にしたって状況は何にも変わらないよ。
チェックするのが保健所の職員じゃね。
仕事が増えるようなことはしないよ。
今でも年に１回はチェックに入るのに、全部見てみぬ振りだもん。

悪鰤がいるからこそ、それを受け継ぐ悪鰤が増える。
ペットで売ってから「可愛いから繁殖した〜い」と言うご要望に
「良いですよ〜」と答える悪鰤が素人鰤を増大させている。
素人鰤は悪鰤から迎えた子がどんな子なのかも学ばずに繁殖を始めるから
寄生虫や病気が横行している猫が増える。
そして正しい知識がないからこそ、悪鰤に相談して飼い主への対応方法を学び
それをそのまま実行するから悪鰤になって行く。
初めて迎えた猫の鰤が正しく指導していれば、その子鰤も正しい知識を持つ。
悪名高い鰤から猫を迎えて鰤になった者は、悪鰤になる可能性大。

過去スレってみれないの？
悪鰤まとめてテンプレ作ろうよ

>>205
まかせた

新聞に「○○（猫種）差し上げます。諸経費5250円。」
って投稿してるのは業登録してるか調べられないんだろうか。
まだ何も知らなかった頃にオスメス兄弟をその人から貰い、その後
「メスが生まれたらちょうだい。今足りないから」
って連絡来たから今思うと近親交配の乱繁殖しまくりなんだろうな。
猫はかわいかったし大事にしてたけど、スタンダードとは全く別猫だった。

エキゾを探してます。
ア◯の家って悪い噂ありますか？

ベンガル飼いたくて良鰤探しているんだけど、予想以上に鰤の数が多くてビビッた。

しかも東京在住だけど、関西や九州ばっか。
関東で良鰤ないですかね？

みんなちょっとは過去スレ読みなよ
そんな心構えじゃ悪鰤に騙されるよ

第一ここは良鰤を教えるスレじゃない
過去スレググって消去法しなよ

207
その新聞掲載の場合は、業者登録してある事を確認しないと掲載は出来ない。
諸経費とは言え有料譲渡だからね。
多分、登録証明書を提出してるはずだよ。

>>209
東京だったらショーに行ってみたら？
CFAは公認されてないからTICAのショーにね。
どのくらい出てるのかはわからないけど。

東京からだったら九州は遠いかもしれないけど、
関西くらいだったら見学に行けない距離じゃないと思うけどなぁ
これから１０何年か一緒に暮らす家族を迎えるんだから、
そのくらいの手間や費用はかけてもいいんじゃないかなぁ
まあ、人によって考えや事情はそれぞれだろうけど。

ショー鰤でも悪鰤いるから気をつけてね

TICAでベンガル出してる鰤はそう多くないと思う。
でも毎回出してる人はいるよ。いつ行ってもベンガル出てるし。
ただし、ペットショップの子と比べるとちょっと違うかもね。
ショーに出てる猫達って、あくまでもショーキャットだから。

猫婆さんのとこ子猫の譲渡掲示板作ってら。
当然のごとく動物取扱業者登録番号の掲載のお約束はない。
自分が持ってないもんを他人に記載しろとは言えないからねえ｡

人間のクズのような糞鰤にあたったわ
ここの過去スレにも出てるとこ
自分とこの猫が問題あったことを公表されたら困るからか火消しに躍起になってて笑える
どんなに誠意ある対応を今更したところで、あんたんとこから健康面で問題ある猫を引き取った事実は変わりないっての

過去スレに糞鰤がいっぱいいて特定不能ｗ
猫種は？

てか、具体的な内容を書かないならチラシの裏にでも書いとけと思うんだが

はいはい鰤乙

ずれてる煽りは見てて恥ずかしい

どんな報告でもあれば嬉しい

猫ナって犬もやってるの？

1度見学にいきたいブリーダーさんが
いるんだけど、
猫専用のおうちをつくるらしい。
ブリーダーさんってみんなそうなんですか？

>>223
そんなわけはない。
中にはいるけどね。

>>223
それって理想だなぁ…と多頭飼育者が囁いてみるｗ

京都の園部の、バリューはどうですか？

>>223
２ちゃんに書き込むする人には見学に来て欲しくないし、
猫も売りたくないと云ってたよ。

じゃあ、いくのやめます・・・
　

でも、夜はイキます…

ttp://www1.hinocatv.ne.jp/y-rinden/

ここなら金持ちの老夫婦でヨーロッパかぷれだぞ?
猫買ったら所有権は与えても交配させろだの、ショーに出せだの
要望を押しつけられるから注意しろ!

うわそれは酷いね

ペットショップによっては
ブリーダーさんの名前と写真だしてるとこあるね。

ペットショップに出してるとこもブリーダーと
呼んでいいんでしょうかね。

ペットショップによっては
ブリーダーさんの名前と写真だしてるとこあるね。

ペットショップに出してるとこもブリーダーと
呼んでいいんでしょうかね。

過去スレの悪鰤まとめﾏﾀﾞｰ？
拡散待機中

ノル鰤の猫愛はよろしくないの？

そもそも命の売買をしてる時点で倫理違反
犬や猫を飼いたいなら保健所から引き取ってくるべき

一人暮らし大歓迎というブリーダーさんもいれば
一人お断りのところもあるよね。

>>236　その理屈で行くと、活きの良い生きた魚やニワトリとか、花も倫理違反だなｗ

生きている「生命」には変わりはないぜｗ

んだ。

>>230
そこ、キツンでRW取ったのに、チャンピオンシップでもリジョナル走ってて、
他の鰤からひんしゅくかいまくってるとこだね。

猫ナのとこ、ちらほら猫いなくなってるね

>>235
うちの子そこから来たけど、何も問題ないよ？
鰤さんもいい人だったし。

>>238
では、なぜ動物愛護法が存在するのでしょうか？

>>240
キツンとチャンピオンシップの両方でリジョナル走るのは悪い事なの？

>>243
動物愛護法はペットだけじゃないぜ。
それに保健所から貰ってくるのも命だろ？金出して買うのと何が違うのかね？
それに法律の話したいなら他でやらね？カテ違いだしね。

ウンにゃ悪くないよ。
とりあえずキツンで保険かけといて、本命のCHでリジョン走るのはよくある。
先のことは分からんからね。

色つけたい鰤が折角ジャッジにお金積んだのに枠が少なくなるからでは？

>>244
悪くないよ。
理由は246の書いてるとおり。

親猫がチャンピオンっていう箔をつけたい鰤には邪魔でしかないだろうね。

CHぐらいで箔がつくなんてのがそもそも素人考えだろw
うちの猫は両親ともチャンピオンです！なんてわざわざ言うような白鰤から高い金払って買うほうがバカ

ぶっちゃけ、ペットとして飼うんだから別に親がCHだろうがなんだろうがどうでも良いな
俺の場合は、その子猫自身が気に入るかどうかが全てだわ

可愛いは正義って事だな

>>242
ありがとう
野性的なノルを探してて行き着いたんだけど
過去スレで賛否どちらもあって気になってたんだ
問い合わせしてくるﾉｼ

ネットで一目惚れした仔猫が悪徳ブリーダーさんの子ブリーダーさんの
所の子のようだとここを見てきづきました。
親猫情報なし、2ヶ月で空輸可、予約金について等不安もありますが、
サイトの説明やブログを読む限り良さそうな人に見えます。
環境も清潔そうです。 血統書は避妊後に渡すそうです。こちらにおいでの方の意見を
お伺いしたいです。よろしくお願いします。

恋は盲目ですね

>>253

大阪ですか？

>>255 広島県の方です。仔猫画像は可愛いのですが、お問い合わせを躊躇しています。

なんで自分から地雷原に突入するかね？
ここ地雷敷設場所の看板は書かんよ。

>>255 広島県の方です。仔猫画像は可愛いのですが、お問い合わせを躊躇しています。

広島…メイか？
広島でメイは回虫入りだからやめた方が良い。

広島だとノルの極悪鰤と子鰤もいるね。

画像が可愛くても後で何があるかわからないから、やめておいたほうが吉。
子猫には罪はないけど、そんな鰤を儲けさせたら被害が広がるだけ。

>>255 広島県の方です。仔猫画像は可愛いのですが、お問い合わせを躊躇しています。

２５３です。pcをリロードしていたら何度も投稿してしまったようで
すみません。

それぞれの投稿が結構時間が開いているので、
わざとやってたとしか思えませんけどね

BOT（自動プログラム）による投稿実験でもされてたんですか？

>>263
性格わっる

>>261
私も、後から悪鰤だとここをみて気付いた者です。今なら保健所から猫ちゃんをお迎えしたいところですが、悪鰤からお迎えしたけど後悔はしていません。フィーリングってありますもんね。

>>261
悪なのか良なのかは自分で見て決めればいい事だと思う。
これから先の人生の５分の１(←予測だけど)は同居するんだから、
ネットで見ただけで判断するのはどうかと思う。
メールや電話でどんなにいい事言われたって行って判断すれば後悔もないでしょうよ。

見た目が可愛くても悪鰤からのお迎えは、
悪鰤を蔓延らせるだけだよ。
問題が公になった時に、巻き添え食うことも頭に入れて置いてね。

>>264
んじゃ

＞pcをリロードしていたら何度も投稿してしまったようで

なんでPCをリロードしたら、こんなに投稿するのか理由を言ってみてよ

256 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 10:19:30.52 ID:3a8tjSWg [1/4]
>>255 広島県の方です。仔猫画像は可愛いのですが、お問い合わせを躊躇しています。

258 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 13:49:57.97 ID:3a8tjSWg [2/4]
>>255 広島県の方です。仔猫画像は可愛いのですが、お問い合わせを躊躇しています。

261 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 17:15:38.30 ID:3a8tjSWg [3/4]
>>255 広島県の方です。仔猫画像は可愛いのですが、お問い合わせを躊躇しています。


数分単位だったらID:3a8tjSWgの言い訳も理解できるけどさ、
三時間〜4時間置きに同じ内容を複数投稿する状況ってどういう状況なんよ？
>>264はそういった状況に心当たりがあった上で私にいちゃもんを付けてきたと理解しましたので、
きっちりとした説明を要求させて頂きます

255です。お騒がせしてすみません。ipadからの投稿で、osのヴァージョンアップもまだなので、ページが一度に1つ
しか開けません。また、サファリの機能のせいなのか検索機能がないのでスレッドタイトルを目を皿に探してもすぐに見つけられず、
投稿したページから戻るボタンで戻ってしまいました。その時に赤字でエラーと表示されていたので
再投稿されているとは気づきませんでした。そろそろお返事頂けてるかも？と思ったので時間を開けて
リロードしてしまいました。おさわがせしました。すみません。仔猫は自分の納得の行く方向で考えたいと
おもいます。

255さんではなく、253でした。重ね重ねすみません。

同じ文章をコピペして、ここは最悪だ！悪鰤だ！と言う割には、
鰤じゃなくショップだったりするカキコミよりはいいと思う。

頭の悪い人だって事はよくわかった。

すぐに沸騰する人よりはマシかもね

ここログ残らないから悪鰤は何回も言わないとみんなだまされるじゃない

スレタイでググったら7〜11まで読めたけど。

それ以前の悪鰤はいまも大活躍か

悪鰤は不景気によって繁栄中
安いに越した事はない猫飼い多いしね

ペットショップよりは安いもんね

ショーをみにいって
ブリーダーさんに声かけても
大丈夫ですか？

>278
おっけーです。

悪鰤でたちの悪い人って、表面上は普通の人なんだよね。
ただ世間知らずと言うか、自分の世界が基準だから、猫に問題があっても健康と言い張る
ショー鰤に多いから気をつけてね

うちの子の限って！って言う鰤は多いみたいだね。
独身とか子無しの鰤に良くある話…と言う逸話を聞いた事がある。

とりあえず、人を見る目を養って、一般常識を身につけたら、自ずと相手の正体が見えるかもよ。

変な人が多いのは事実。

他のキャッテリーにも見学行ってますって言って、嫌がるならやめとくのが無難かも。

はじめて、キャットショーいってみました。
きれいな猫ちゃんばかりでした。
でもブリーダーさんには声かけられなかった・・・

キャットショーなんて身内の集まりだからね。

猫ナのところ、里親決まったメイが何故か白紙になってる
後、メイのページに足の短い子がいるけど、mixっぽくない？

age

ブリーダーさんの説明よんでたら
フードの銘柄まで指定してるんだけど
それって普通なんですか？

普通かどうか知らないけど、こだわりのある人は新しい飼い主にもすすめるよ
体に合う合わないが激しいじゃん、キャットフード
もしフードメーカーの利鞘が関係するのでは･･･って意味なら知らん

メーカーとブリーダー契約してるだけ。

ブリーダー契約してても、新しい飼い主へ餌勧めて何の得があるの？
たぶんやってた同じ餌のほうが子猫にいいと思ってのことではないですか、
と思いたいです。

急に餌を変えると食べなくなったりするしね
鰤が変なフードを与えていたとかじゃなければ
同じフードを与えておくのが良いと思うな

安エサ上げるなよ....ってことかと
ブリから２匹迎えたけど、強制まではされ無かったよ
国産の安エサは欠席になりやすいとかの説明はされたけどね。

鰤からどんな餌勧められたの？
ここで悪鰤と晒されてるとこからは、ロイカナのカリカリとパウチ、モンプチのささみ缶を引き渡しの時頂いたよ
ロイカナが多いのかな

うちもロイカナのカリカリとパウチだった。
でもブログ遡って見てみたら、鰤家では手作り食とかアニモンダあげてるみたいだった。
どうりで来た当初から下痢続きなわけだよ。

>>294
お渡しするまでに卒業させます！って奴か

うちは
１軒目　ロイカナ、ヒルズのネイチャーズベスト
２軒目　ロイカナ、ロイカナのパウチ、アーテミス

どちらも同じネコ種

ノルのダ○ヤモンドダ○トってどうですか？

>>297
うちの子はそこからお迎えしました。
見た目も性格もとってもいい子です♪(←親ばか入ってます)
ブリーダーさんもとても誠実な方で、
色々突っ込んだ質問をしたのですが、
１つ１つ丁寧に答えてもらえました。

なにこれ

とある鰤

マンチカン

性??別 ：オス（短足・耳折れ）
販売価格 ：420,000 円


配送可能地域：　体が大きくなるまでは手渡しのみ募集します
見学：　不可
販売条件：　転売不可
お渡しは、体重６００−８００ｇのこと。 生後３カ月ごろを予定
となってる猫・・・

一方、誕生日が５日早い他の足短マンチは空輸可だし、引き渡しは、体重６００−８００ｇのこと
としか書いておらず見学も可能

これはどう読み解くべきかな？

耳折れマンチは身体的リスクを負いやすいので、発達がよくない可能性もあるのかな？？
見学不可なのに４２万円って・・・・・
しかもサイトには写真が掲載されてもない。

白っぽい足短・耳折れマンチが一番値段が高いらしいので値段だけは納得できるんだけど。
いいこだったらお迎えしたいんだけどな。

耳折れマンチ・・・
やっぱり高額でもかいたい人がいるんだねー
外側に折れてるマンチカールｗもぼつぼつ出てるし

>>300
たぶんそこは鰤じゃなくてショップじゃない？
一部は自分のところでブリードしてるのかもしれないけど
自分のところで繁殖してない猫種については
ほかの鰤（パピーミル）の仲介をしてるんだと思う
耳折れマンチと足短マンチが別々の鰤だったならば
引き渡しの条件が違っていたとしても辻褄があう

マンチカンに耳折れは存在しません。

それは奇形や遺伝病の因子を持っただの雑種です。

マンチカンを猫の種類と認めている世界規模の団体TICAで耳折れ因子との交配による危険性の強さから認めていないのです。

見た目のかわいさからショップやブリーダーがその危険性を無視して作成した雑種です。

ショータイプでもないしね

>>302
http://www.al-network.co.jp/
晒してしまうとここのマンチカン22125と22115

>>301>>303>>304
マンチなら耳折れじゃないのを迎える方がいいとはわかっていながら、元がスコ飼いなので惹かれちゃうんだな。
ちょっと前に検討した子猫、スコで39万円。
先にオーナーが決まってしまったけど。

ショーには全く興味ないです。

紹介するサイトです、ってあるじゃん

悪鰤を横行させてしまう飼い主の登場ですか？

>>305
トップページにブリーダーを紹介するサイトですって書いてあるけど？
それぞれブリーダーが違うんだから条件が違うのも当たり前だよ。
見落としてるの？

>>305
これたぶん、ブリーダーとアルの間にもう１軒ショップかなんかが咬んでるんじゃないかな。
ブリーダーが直接載せてるわけじゃなくて、
それぞれの猫の鰤がショップに販売を頼んだら、
ショップがアルに載せたから、同じ枠内にあっても条件が違う。
それに値段も異様に高い。(鰤、ショップ、アルの３つの儲け)

それと、ショーには興味なくても、
ショータイプはそれぞれの猫種のスタンダードに沿った猫で、
危険性を無視して交配した雑種ではないから、
ある程度(折れ耳より)安心してもいいのでは？と思います。

>>309
鰤から直接買えば8万くらいで買えるもんね
業者に手間賃与え過ぎだろ

買った子猫が調子悪くて獣医つれてったらヘルペスと発覚して
親切心で鰤に報告したら逆ギレされてもめた末に返すことになった．．．
鰤のブログ見ると今は自分で名前までつけてショーに出してるみたい
ヘルペスって感染力強いからそこの猫全員キャリアになっちゃってるんじゃないの？
そんな鰤が営業続けててさらに他の猫も沢山いるショー会場に入っていいの？

>>311
よくない！
その鰤晒して！
自分時々ショーに出してるからそんな鰤は超迷惑。
無理なら猫種とTICAかCFAかだけでも教えて下さい。

ヘルペスってワクチンで防げるんじゃないの？

ワクチンはパーフェクトではないよ。

ワクチンは予防効果が主な目的ではない。

発症した時に重い症状にならずに軽症で済む確率が上がるだけ！

ワクチンすれば絶対にかからないと思っているバカが大杉。

かかってしまってからワクチンしたって意味ないからね

違うかもしれんが出戻りしてショーエントリーって流れが似てたので。

ここ、前にも晒されてたね。
ttp://ameblo.jp/millefee/entry-11097587248.html

わざわざ空輸で戻すストレスの方が大きいと思うし下痢の原因を明確にしてないのが気になる。
実は公表できない理由があって引き取り先も泣く泣く手放したとかのような。
下痢といえば普通コロナを疑うだろうけどショーで感染してもたいして問題にならないのかな？

下痢で普通コロナを疑ったりしないだろうが。
キャンピロを疑うのが普通。

見たけど、買った人の前猫がＦＩＰって書いてあるし、
下痢→コロナ→ＦＩＰってケチがつくのはありそう。
家もＦＩＰで猫亡くしてるから、次猫も何かあるとＦＩＰかも？って思っちゃうよ。

>>317
書き方がすごいうちの子に限って！って感じだね。
天然なのか？って感じで取り繕ってる感じが今まであたった悪鰤と似てる…。問題をうやむや、またはスルーして（なかったことにして）うちの子は悪くない！！って一点張りだもんなぁ。

コロナがショーで感染ってwwww
ちゃんとコロナについて勉強してから来いw

コロナ＝FIPって思ってる人まだいるんだ。

人間や動物は「物」ではない。そして人間は手段として売られることは無く、「物」でない人間を売ることは悪とされている。

だから同じように「物」でない動物も手段として扱われ、売られてはいけない。

だから「物」でない動物を売る生体販売やブリーダーは悪い行為をしていると言えるわけである。

http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/162314376949415936

317の言ってるのを見たけど、飼い主の過剰反応のせいの様な気がした。
私も初めて迎えた猫が来た当初に下痢して病院通いしたけど
獣医師に「構い過ぎって事はありませんか？」って言われて気付いた口だから。
住み慣れた家から離れて下痢になり、構い過ぎと慣れない環境で症状が酷くなり
住み慣れた家に戻ったら治った例は山程あるらしいよ。
とは言え、その鰤が良い鰤なのかは不明です。

下痢やらヘルペスごときで不健康猫のレッテル貼られてちゃかないませんwww

仮にコロナだろうがFIPに必ずしもなるもんじゃないってのは一般教養じゃないかしら？

モノじゃなく命ある生物なんだからそりゃウイルスくらい感染しますよ。

感染＝即死って思ってるオツムの弱い人には譲れません。

飼うために買うならそれなりのお勉強をしてきてほしいものですねwwww

本来のブリーダーは動物を売る為に繁殖してる訳じゃないけど
323にしたら同じ事なのかな？

ヘルペスは不健康だろ。
治らない病気持ちは不健康以外のなんでもないわ。
鰤ならよくよく勉強して健康な猫を繁殖させたらいかが？

てか猫ナのとこ子猫ラッシュだね

野良を触った手を洗わずに、飼い猫を触れば当たり前に感染するしなぁ。
服に付いた唾液だって感染するだろ？ヘルペスって。
ウイルスから完全防御って、鰤よりも飼い主の責任の方が重大な気がする。
もちろん鰤も同じだけどさ。

てか、猫ナってどこ？

ヘルペス含めていわゆる猫風邪系に1匹も感染させてない鰤っている？
コロナは大抵のキャッテリーが持ってるだろうし、FIPになるのは一部でしょ？
ウチは今年6歳で、たまにメヤニ出るから猫風邪持ちだと思うけど、
目薬で落ち着くし他は健康だし、大騒ぎすることなの？って思うけど。
何より、顔も好みだし、甘えん坊で性格も最高にいいから満足してるよ。

探せばいるよ
鰤乙な流れ胸糞悪いわ

ブリーダーとして
猫を商品として販売取引しているのであれば、商品管理は当たり前だろう
逃げの屁理屈を言うくらいならブリーダーを名乗るな

かぜ (かぜ症候群)は、ライノウイルス、コロナウイルスなど
種々のウイルス感染によって起こる上気道炎の総称です。

って書いてあるサイトがあったんだけど(もちろん人の風邪）
これって猫と同じウイルスって事？

>>331 ちょっと調べりゃすぐわかるのにﾊﾞｶか？
猫腸コロナウイルスとヒトコロナウイルスは違うだろ
医療関係者じゃなくてもそれぐらいはわかるぞ
あと鰤乙言うヤツに言うけどそんなに病気が怖けりゃ生き物飼わなきゃいいのに
人間の風邪如きでさえ治す方法もないのに犬猫の病気なんか完全に予防できるわけねーだろ
現実見ろよ、鰤憎しで周りが見えてないんじゃねーの？

ttp://petwanwanwan.blog.shinobi.jp/Entry/1274/
ソマリのカラー。
パパは　レッド　（　おそらくブルーあり　）

なぜ、「レッド」で「ブルーあり」なんだ？？

ダイリュート因子って書きたかったのかな。

両親猫がレッド×レッドでダイリュートは
100％出来ないよ。

>>334
ダイリュート因子は劣勢なので、表面的にはレッドでもダイリュート因子を持っている場合があり
レッド×レッドからフォーンの子が生まれる可能性はある

猫風邪を慢性化させてるようなキャッテリーは糞だよ
病気が嫌なら飼うなって言うけど、元から病気持ちなのと迎えてから病気にかかったのでは明らかに違うし
猫を商品として売ってるなら商品管理は当たり前だろう

はいはい、アンタは猫風邪を蔓延させてないキャッテリー探して猫買えばいいじゃん。
同じ話題ばっかりしつこい。飽きた。
そんなねちっこい性格じゃ譲ってもらえるキャッテリーなさそうだけどねー。

儲が混じってんのか

てか猫風邪の状態で渡す鰤とかいるのか？
いたとしたら悪質鰤だな

受け取る側も受け取る方だと思うけどね。
特に２匹目にお迎えとかさ。
ブリも普通なら健康な猫を渡すときでも、１週間は離してくださいとか説明すると思うよ。

世界の猫カタログに広告を
乗せているブリーダーさんとかなら
大丈夫でしょうか？

だからさ
世界の猫カタログに載ってるからいい鰤とはかぎらないっちゅうの
おわかり？
最悪な鰤もゴロゴロ乗ってる

だからさ
ってｗ
２行目と４行目でいいじゃん

判らんでもないよ
同じような質問多いから

要するに、自分の足と金使って良い鰤探しをしろって事。
自分の生活に関わる物を購入するのは家電製品と同じ原理。
健康な子が欲しければ、健康な猫を飼育し繁殖している鰤を、
自力で探して迎えるしか方法はないって事だな。
飛び付いて買って、後で後悔するのは同じ事だしな。

一部上場の大手の有名な会社でも悪いことをする時代。まして個人でやってるブリーダーなんて。
これまでの評判なんて当てにならない。自分で見極めるべし。余程のことがない限り自己責任。

製品と違うのは調べず飛び付いてかって不具合に気づいたところで
捨てたり交換したくはならないところ。
治療費を払うくらいなら返金する、猫返せって言われるよ
後悔するとすれば出会ってしまったことだろよ
つまり迎える側に勝ち目なし
だから会ってみる（情が移る）前に下調べ必須なんだよね

かなり長文ですみません
新たに猫購入考えてCFA とか登録の鰤のブログを何件か絞り混んでチェックしてるけど
良心的に感じて良いかなと考えてる鰤が数人居ます

気になってる鰤の一人がオスのみケージ飼いしてます
繁殖には一般的みたいですが他の何人かは
オスも自由にしてる猫舎です。そちらのが良心的と判断して良いのでしょうか？
また、繁殖は飽くまで収入ではないからか引退した父母猫を手元に置く人の方が
いくら間隔開けながらでも毎年繁殖させまくって
いざ、引退させたらさっさと手放す人より良いと判断して良いのでしょうか？

ケージで飼う状態にもよる。
365日ケージのみで飼ってるのは問題ありだけど
仕事などで自分がいない時にケージに入れるのは普通。
それをしなかったら、逆に交配させっぱなしになるからね。
雄を自由にするには、雄のみの部屋が必要なのは理解してる上での話だよね？

引退した子を手元に置くのが良い鰤とは限らない。
頭数が増える事による弊害もあるんだよ。
雄は何頭も抱えられないし(去勢してもストレスでスプレーとか)
雌は頭数が増えればヒートが来なくなる事もある。
早めに引退⇒ペットで出す＝猫の為　って言う鰤は多い。

適度な頭数に留めるのも、鰤の務めであるのは事実。
それに毎年繁殖するのは猫なら普通だよ。
年2回を毎年繰り返してるなら話は別だけどさ。
引退して即手放す＝引き合いがなければ出せない(貰い手が少ない)
ましてや成猫なんだから、本当に欲しい人しか買わないと思うけどね。

引退した子や売れ残りを残しまくって、崩壊寸前の鰤もいるけどねｗ

何も知らずに離縁のねこカフェに行ってしまった。
さいきんこのスレ知って、過去ログ見れるだけ見て唖然。

世田谷に一軒家で、オサレなハーブティ出されたりして金持ちなんかなぁ〜と軽く考えてた…

あとから考えると、クシャミしてる子や、明らかに眼病な子が何匹か居たからヤバイ所だったんだな。

レスありがとう。
私的に良心的な鰤と思ってた何人かは
たまに一緒だけどメインはオスは2階で飼育、1階はメスを飼育で子猫はメス部屋とかで
オスをケージ飼いにしてるの人を途中で知ったのでけっこう衝撃でしたが…

引退猫を手放すのは悪い鰤って訳ではなく（金にならいからサヨナラのイメージがありました）
猫の為の理由もあるんですね。
参考に成りました

繁殖する猫を見知らぬ人に触らせてる時点で
病気の感染予防は徹底出来ないと思うのニャ。
頭数増えて飼育費稼ぎにカフェ経営始めた様な気がするニャ。
でも猫毛の入った薬草茶は飲みたくないニャ。
と、ムカつく語尾を付けてみる。

友人のところでラグドールを迎えたら初日からひどい下痢。
で、即検査したらコロナウィルス検査値最高値を記録してブリーダーに返した。
この間の入院費、治療費はこっちもち。
こちらに来た翌日入院させて１週間弱入院治療して７万かかったらしい。
家にいたのは８時間位だけだったそうな。
その仔猫は、他に養子先を見つけたらしく、コロナウィルスの事は秘匿したまま
他に売られていったそうな。
なんかなーーーーって言ってたけど、やっぱりなんかなーーーって思ったけど
所詮こんな世界なんだってことか。

その鰤の世界だけだと思うけど？
何件もの鰤から猫買ってるけど、そんな事経験した事ないよ。

うちもブリーダーからラグドールを2匹お迎えしたけど
2匹ともいままで風邪も下痢もない健康体だよ
そのブリーダーはおかしいと思うし
変なブリーダーもたくさんいるだろうけど
全部がそういうところじゃないと思うよ

その友人は見学の時に親猫とか飼育環境とか見せてもらったのかな？
見学なしでネットで選んで空輸で送ってもらったとかじゃないよね？

>>311
も同じような事書いてたね、ヘルペスだけど
>>317
が晒した鰤も同じかもしれない

まぁ、結構あるってことだな

この前見学いって「子猫が風邪ひいてるけど、治ってきて問題ない」とﾆｺﾆｺ笑いながら言われました。
風邪引いた子猫を平気で見せてくるとか、この人ないわーってな感じで引いてしまったのですが、子猫に風邪ってよくあることですか？

普通はない。
そのキャッテリーには風邪キャリヤがいて、うつしてるんだな。

CFAブリードカウンシルっていう肩書きがあっても、
遺伝病を持った猫を産出している鰤がいるよ
肩書きにだまされないでね
も不も不

大阪の
http://cat-mioka.p-kit.com/page129109.html
は　どうでしょうか？？

猫に熱湯をかけたり、毒を盛って殺したりしているひとたちの
スレッドです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1318465198/

害獣だから駆除すべきだと主張している人も居ますが、
実態は猫殺しを趣味にしている人たちの巣窟状態です。
予備軍には違法性を認識させ、すでに猫殺しを楽しんでいる
人たちにも何らかの警告を与えるべきだと考えています。

>>359
その遺伝病は何ですか？

>>360
個人的な見解としては繁殖屋に近いと思いました。
ショーブリーダーは間違いなくセール！とは書かないと思う。

>>363
ありがとうございます。大阪で探してて　ここにしかなかったもので
どうなのかなと思いましたが、やめといたほうが　よさそうですね・・

マンチはまだ雑種交配ＯＫだったけ

>>176 のところもまた仔猫売り出し中ですね。
すぐにブログに動画や写真のっけて、早い者勝ですよ〜と煽るんだよなあ。
予約は半額入れたものから。実物見る前に急がすのはやっぱおかしい気が。
冷やかし対策だから仕方ないのかな。
なぜか客は途切れないようだから、女主人にカリスマ性wがあるのかなあ？

>>366
実際に店舗の前まで行ってみたけど、ガラスケースにソマリ３頭を入れて展示してたからなぁ…
店の中に入らずに引き上げたわ

>>367 すみませんが、違う鰤だと思います。私が指したのは大阪の店舗ではない
ところです〜

大阪の、店舗は持たない、自宅繁殖の、、
に訂正します。
わかりにくい書き込ですみません。

広島のcu◯aって所か兵庫のwi◯ekattで買おうかと悩んでたけど、>>19見ると広島のは悪評高い所の子鰤なのか…
兵庫のは対応が良くなかったのと猫風邪の書き込みもあるので除外すると、関西〜中国地方は中々いい所が無いのかな

猫種を書いてくれるとありがたいな
文面から察するとノルのことなんだろうけど・・・

>>370
関西にも中国地方にも良鰤はいるよ。
根気よく探してみよう。

>>370
ずっとここ見てたので名前の出てない所とか
ここで相談させてもらったりして
今回は関西のブリさんから迎えたよ
キャットショーに行って
そこで話聞いて、見学してって流れだった。
ブリさんとの相性もあるだろうけど
良心的なところも探せばあるよ。
頑張って！

悪鰤に限って広告やらなんやらで表立ってるのは気のせい？
良い鰤の方が陰になってる気がします。

このスレ読んでたらネットで販売しているところは全て繁殖屋のような気がしてきた
そもそも積極的に販売していること自体が売り上げ目的なんじゃないかと勘ぐってしまう

田舎ものとしてはキャットショーに行くのも大変だしどうやって買えばいいのか分からない

繁殖屋＝悪

なんだろうか？

>>370
２５日、２６日 神戸でショーがあるよ。
見てきたら。

繁殖屋にかぎって、良い感じのブログとＨＰを展開しているよね。
マイナス面が全く見えない（書かない）ブログのキャッテリーは辞めた方が良いと思うな。
生き物を生ませて販売することはきれい事だけじゃないはずだから。


あと決まり文句は
「ショーには猫の負担が掛かるので行きません。」
「私はみなさんに○○○○という猫を知って貰いたくて、お安くお譲りしています」
だよね。（○○○○にはそれぞれの猫種名）

スタンダードから崩れた猫を繁殖して安く売るのが悪いとは言わないけど、
その種の特徴が崩れている猫を「安いから良いか〜」で買うのは辞めた方が良いと思う。

>>375
キャットショーに行くのも大変だし、
近くにキャッテリーがないと見学に行くのも大変だと思う。
でも、これから十何年家族として過ごす子を迎えるんだから、
この手間は惜しまないでほしい。

ネットで販売しているところで、値段を表示しているところは、
まず繁殖屋だと思って間違いないと思う。
値段を表示してなければ良鰤とは限らないけど。

ショー会場には複数の鰤が集まるからおすすめ。
神戸のショーにはうちの子のお里の鰤さんが２人出陳されます。
見に行きたかったけど、自分が病気で外出禁止令…

よく、鰤同士がしゃべってて話しかけられなかったって聞くけど、
思い切って話しかけてみると、たいていの鰤は色々教えてくれるよ。

ここだ！と思う鰤さんが事情があってしばらく見学受け付けられないらしいorz
多分ショーにも出てこないだろうし、どうしたものか・・・

>>379
＞思い切って話しかけてみると、たいていの鰤は色々教えてくれるよ。

その品種に心酔してる人間だものね、わかりあえる同士で冷たくはしないよ
（一過性の超人気品種だとしらんｗ）

京都の　伏見区のアメショーのブリーダーさんはどうでしょうか？？
エバ○○○○○ママっていうところ・・・

>>382
そこ、前スレにも出てたね
同じ母猫に9月末に6匹産ませて（2匹死産）、また2月中旬に5匹産んだって？

母猫かわいそう。

さいたま市見沼区厚生病院そばのローソン裏で
夏も冬も劣悪な掘っ建て小屋で閉じ込め繁殖させている
バカが居ます

愛知のノル鰤でABって所についてご存知の方はいらっしゃいますか？
ブログで一目惚れした仔猫が居るのですが、出産数が多いことと、
仔猫の譲渡規約がHPに記載されていなくて、それが気になって問い合わせを躊躇しています。

>>386
遺伝病の問い合わせしかした事ないけど、HCMとPKDは検査してるという返事だった。
他キャッテリーの猫を導入する際も、両親ともに検査済みの猫に限ってると。

前スレにも出ていたんですね。後から見てみます。
問い合わせするときって　何を聞けば良いんでしょうか？

>387
ID変わってますが>386です。レスありがとうございます。
北欧からの猫も居るので、そこも気がかりな点だったので知れて良かったです。
見学について問い合わせてみようと思います。

博多と埼玉県でスコティッシュのブリーダーをしている姉妹は繁殖屋だと思う。
続々と子猫が生まれているけど、ちゃんと管理しているのだろうか？？？
去年姉の方のキャッテリーで、譲った子猫が死んだという話も・・・
しばらくブログを休んでいたようだが、今は元気に復活している。

>>390
その鰤は知らないが「譲った子猫が死んだという話・・・」ってさ
絶対に死なない猫なんか居るかよ　
そこの子猫が、かなりの確立で死んでるならまだ判るけど
ググレば判るような情報とともに、たまたま子猫が死んだとか
いう話をする>>390って、余程その鰤にムカついているんだろな？

>>391
別にムカついている訳じゃないよ。会ったことも問い合わせしたこともないもの。
ただ、スコを捜していてたまたま見つけた鰤なんだが、可愛い子猫がいたのでブログを読んでみて、ちょっと気になっただけだよ。

ttp://ameblo.jp/golden-fairies/entry-11177779138.html
これ最悪

完全に繁殖屋だろ

なんでそう思うの？

話変わるけど毛皮動物が残酷に殺されてるって知ってるか？

アライグマやキツネやタヌキが毎日虐待され痛み苦しみながら生きたまま毛皮を
剥がされて捨てられてるんや。
　
アザラシの赤ちゃんも固い鉄の棒で母親の目の前で頭ボコボコに殴られ生きたまま
毛皮を剥がれていく。

犬や猫も大量に殺されてる。

ユーチューブで公開されてるから目をそらさんと現実を見てくれ。

検索で「毛皮」とか「アザラシ猟」とかで出てくる。

言うの真剣に考えて 動物守ってあげたい気持ちになった。

>>395
ユーチューブで動画見て納得してても何も変わらないぞ。

メイ鰤の斧君、ブログ見てる限りずっと子猫がいるけど
親猫の頭数そんなに抱えてるの？って思うんだけど…。
おまけに子猫がやたら小さいのは気のせい？

>>396
あそこは繁殖屋だから常時いるんじゃないの。
確か頭数はそれなりにいたと思うけど。
mixiで足跡付けるとすぐにマイミク申請してくるから気持ち悪い。

mixiの足跡ってかなり前に亡くならなかったっけ

>>396
あそこ前に貰われてった子が出戻りしてるようなきがする。
しょーんって子。

>>390
そこ垂れ耳同士かけてたと思う
耳立ち同士もかけてたから繁殖屋ってより知識ない白鰤かもしれない。。

質問お願いします
世田谷にあるRI○Nというノル鰤は、優良でしょうか？

>>401
単独スレが立ってた事がある位にヤバイ。
私も最初はHPや写真の綺麗さに騙されてたけど。

ノル 盗難 とかでググると色々出るよ。
今年に入ってからも仔猫一匹死んじゃってるし、売れ残り？の仔には心臓疾患出たみたいだし（ブログに書いてある
本人もヤバイし、猫も病気持ちが多い。

>>399
ブログ見たらオーナーさんの都合で引き取り延期したっぽいぞ

>>399
そして昨日巣立ったらしい

関西以南のＴＩＣＡのショーでタイトル取っても、そのタイトルは信憑性がないです。
どうやらショーに出てる猫の数がかなり少ないから何度も出せばＳＧＣは余裕らしい。

福岡とかは30頭でもショーになるそうな。
赤字開催でもいいんだね。
SGC取りたいブリーダーには美味しいんだろうなぁ。

ノル鰤は結構アレな所が人気あるよね
本来じゃそうそういないカラーがしょっちゅう産まれるから珍しいかもしれないけど、
それは遺伝子異常の確率が高いって事なのに…
子蟻とかで買ってる人は何も知らない人が多いんだろうなぁ

>>406
少しでも悪口言うと福岡のショーは参加拒否だそうで
ホントに自分のための自分のショーなんだよな..orz

>>407
ノルで珍しいカラーってカメオシルバーとかですか？

>>406
福岡のエントリー料金１頭３万×３０頭。
審査はジャッジ１人２時間で終了だから会場は半日レンタルで済む計算。
都内のショーでは決してタイトル取れない自己主義鰤が開催してるだけだ。

CFA要注意だよ
猫風邪ひかせて出戻ったアビが出場してるみたい

猫風邪くらいどってことないって考えてる鰤がいるのが謎だわ

>411
猫風邪じゃないよ。知ったかぶりもいい加減にしたら？
下痢たの。だって返したのアタシだもん。

猫ばあさんとこは動物取扱業無登録だから、自分で掲示板立てたみたいだ。
http://www3.ezbbs.net./15/a11b1400/
同じような繁殖屋が寄ってきてる。
チンチラが欲しい人達って「安く買えればそれでいい」人たちばかりなんだろうか？

>>414
チンチラ＝金持ちのイメージなんじゃない？
成金“風”だけど金のない人が飼いたがるし
高級猫だと思わせられる！って人が多い様に見える。
飼い始めたらホントに金(と言うか手間)が掛かる猫なんだけどねぇ…ｗ

連カキごめん！

東北のMi○iaってノルだかメイの鰤が今どうなっているか
知っている人がいたら教えて下さい。

鰤に問い合わせして、返信が数日無いのにブログは更新されてるのが何とも言えない

>>417
まあ、鰤も色々いるから、ピンキリだよ。

だけど、鰤の怠慢じゃなくて、問い合わせる方のミスでメールが返ってこないこともあるよ。
フリーメールのアドレスだと、自動的にゴミ箱行きになってるかもしれない。
あと、鰤によっては、住所・氏名・電話番号等の必要事項が書いてないメールは返事をしない場合もある。
自分のHP持ってる鰤なら、問い合わせの際に記載が必要な項目を載せてる場合が多いので、
問い合わせる前に隅々まで読んでみて。

>>418
レスありがとう

メールは一度やりとりしてて、いま見学についての返信待ちなんです
もちろん最初のメールには、こちらの連絡先や家族構成を書いて送りました。

価値観は人それぞれだし、あと何日か待ってみる。

>>419 逆に鰤からのメールが何らかの原因で届いてないのかも
自分も何回か連絡取り合った鰤と見学の日程についての返事が来なくて
｢見学の日程のメール届いてますか？ちゃんと送信できたか心配になってまたメールしました｣
的な内容でそれとなく催促したら返事すぐ来ましたよ、お返事したつもりでした、遅くなってすいませんと冒頭にあった。

せっかく話が進んでるんだからその鰤がいい人だといいね。

まあ子猫が生まれるあたりは問い合わせも多いから、忘れてたとか、送ったつもりとかあるかもね。
誰だってウッカリミスはあるんだし、1回ぐらいは許そうよ。

うちも鰤としたある約束が曖昧になったことがあって、ちょっと？と思ったことがあったけど、
そのとき鰤の家族が入院してバタバタしてて忘れてたらしい。
こっちにはわからないけど、仕方ない事情もあるかもね。
週末だと、ショーに出るため遠征しててメールチェックできないとかさ。
まあブログ更新は携帯からでもできるし、メールボックス自体チェックできてない可能性もあるしね。
>>420のように、それとなく催促してみたらいいよ。

何度も連絡ミスがあって、あまりにいい加減な鰤だったら、飼育もいい加減かもしれないから考えた方がいいと思うけど、
とりあえず見学にいってからでも断ることはできるから、行くだけいってみてから考えればいいよ。

俺も見学の打ち合わせメールへの返信を待っていたら、鰤さんから
「先日送ったメールは見て戴けましたでしょうか？○月○日までにご連絡を戴けない場合は
今回は残念ながらキャンセルとさせて戴きます」
ってメールが届いて慌てて返信した事があるよ

こちらのメールボックスには該当メールは無いし、迷惑メールにも振り分けられていなかったから
何処に行ったのかは謎

n

蔵は子鰤なんですね
どうしたものか

鰤からメールがきて、
予約してた子猫が下痢をしたから検査をしたら、某病気に感染してることが発覚しました。
子猫はお渡ししますので、そちらで獣医につれていって薬を与えてください。
とのこと。

その病気を調べたら、人間や猫にも感染するしすぐ治りやすそうでもない。
しかも初めから獣医につれていって薬をあげ続けるなんて、
たぶん結構高い金額が更にかかる。

それは酷過ぎる

鰤は、最近入れた新しい猫がその病気に感染してたからと言ってて
そこの鰤を批判してて、正直に伝えた自分は善良だみたいに言ってたけど

こっちは、感染子猫をフツーに渡そうとするのが図々しいと思った。
気に入ってたから情が湧いてて、断らないと思ったんだろうか。

結果、断った。

予約金とかはなかった？

なかったよ。
隣の隣の県まで見にいったのはなんだったんだ。

一緒に暮らす前でよかったじゃない
不幸中の幸いだったね。

言われてみればそうだね。
ありがと

うわゎゎゎゎゎゎ〜〜〜
先週迎えた子猫がクラミジアに感染してた。。。まさか。。。
引き渡し前にまぶたが腫れて結膜炎かもしれないからと一週間ほど延期に
良くなったのでと来たのが先週
来たときはまだ完治してないかもしれないから念のため目薬はさしてとのこと
だけど二日ほど前から涙と目やにがひどくて受診したら
クラミジアの可能性があると
詳しくわからないので今ググったらそうみたい。。。
先住猫とボチボチ遊びだしてたのに


一応報告までに鰤にメール入れたら　あらそうなの〜ってかんじ
新しい家に行ってストレスなのねって

そうなの！？ストレスで感染するの！？
明らかに鰤んとこで感染してるのに！！！

自分は鰤から買うとき親戚に弁護士いるので連れていった

だから何？
どういうポイントをチェックすればイイみたいなアドバイスは？

クラミジアを単なる猫風邪だと言い張る鰤もいるよね

うちも違う病気だったけど、同じような対応されたわ。
「引っ越しによるストレス」常套句やね。
とりあえず治療費などについての補償はどうなのか
確認したほうがいいと思う。

433です

一応鰤に治療費請求するつもり　長くかかりそうだし

なんか昨夜から納得いかずむかつく！！
子猫は可哀相でみてらんないよ
小っこい体にカラー付けて動きにくそうだしごはん食べるのもままならない
部屋から出るときこっちが泣きそう。。。子猫自身が一番辛いのに…

ラグドールを迎えようと計画中なんですが、病気の子は素人目では分からないので怖いですね…。
一応大阪のキャッテリーb○rstさんを候補の一つにに上げているんですが
ブログで子猫が引き渡し後に風邪をひいたようです。
ここから迎えた方や評判を知っている方はいませんか？

クラミジアは駄目です。
人にも感染するします。
また、一番重要なのは
FIPの発症の引き金になりますよ。

>440 それって学術的根拠はあるんですか？クラミジアは確かに怖いけどFIPの引き金って断定するのはちょっと独断的過ぎやしませんか？
いたずらに不安を煽るのはどうかと思います。

まず文句言う前に検索してみてください。

聞いたこと無かったから興味本位で検索してみたけどそれっぽいの出てこないな
せっかくだし教えてもらえないだろうか

自分もぐぐったけど見つけられない
キーワードどう書けばでるの？
たいていのページが並列に書いてるよ　FIPとクラミジア

441です。ざっと検索をかけてそういった論文や見解が見受けられなかったのでお聞きしています

発症のメカニズム自体が未だ完全に解析された病気ではないものに、断定的意見を不特定多数が見る場所で発言すべきではないと思いますがいかがですか？

もしくは直近の獣医学会などで新しい発表があったんですか？
そうであれば当方の不勉強を謝罪致しますので今後の為にも教えて頂けませんか？

>>439ここって年がら年中出産させてない？
母体は期間置いてるけど出産の為の猫達って感じがしてならない

マンチカンを購入予定でキャッ○ファーム○谷を考えているのですが、検索をかけてもあまり評判などでてきません。
こちらの評判など知っている方いらっしゃいますか？

>>446
どういう意味？
ブリーダーって、出産のための猫以外で、飼ってるのもいるの？

>>448あんだけ母猫ばかりで可愛がってるより儲け主義ぽいって事
（しかも時期置かずに出産させてる時あるよね）
ラグの他鰤は何件かチェックしてるけど一番そういう印象強いだけ

>>449あんだけ母ばかりでってのは鰤だから当たり前なのは承知です
他の鰤は生活としてより趣味や生活の一部としての繁殖の様に感じたけど
上記のは生活の為にぽいと感じただけです
ただ個人的な一意見です

自分は生活の一部で趣味の延長みたいな人のが苦手だからあれくらいがいいわ

自分の手から離れた後もあれやこれや決め事を押し付けられるのは嫌だなぁ
じゃあ売るなって話だ

生活の糧になってる鰤はいやだね

439＝449,450ですか？
もし「合わない」と感じるならやめておいたら。
評判を聞くまでもない。
どこから迎えてもトラブルが絶対ないとは言えないので、事前のやり取りや見学で疑問を感じるところは候補から外すべき。

自分は糧にしているっぽい人からも趣味っぽい人からも猫を迎えた経験があるが、
趣味にしろ生活の糧にしろ自分が「おや？」と感じた人から譲り受けたケースでは後々のやり取りもスムーズではなかった。

ここで言うところの「生活の糧にしている」鰤＝悪質ではないと思う。
アフターフォローに問題がなければね。（これも随分主観が入るけど）

むしろ趣味の延長でやってる人の方が怖いと思うな
トラブルがあった時にどんな対応されるかわからん

細かく売買契約書作って買えば良い

頭悪そうな鰤は嫌がるけど

買う側からの売買誓約書ってどういうふうに作るの？
参考のために是非その内容を！

上の方でもあったがこういうブリードの仕方は気に入らない、みたいなのはどうでもいい
実際に悪質だったところを共有したり相談するスレっしょ？

>>458
実際に悪質かは買ってみなきゃ解らないから悪質だと思われる鰤を促すのもありでしょ
ブログやHPから衛生面や次の出産までの期間など病気話などしっかり見て参考にすべきだし
勿論、購入した人からの意見が一番良いけど

>>459
買わなくてもわかるような衛生面・病気なんかについては誰が見ても悪質なわけだからいいでしょ
見学行ったりブログ読んでて対象鰤に詳しい人の意見なんかは参考になるし
繁殖回数多い(母猫多い)から云々って理由だけで悪質のように書くのはどうかと思ってね

でもブログってさ、体面気にしてか当たり障りのない様に書いてるから参考にならないよ

>>457
買う側からの売買誓約書なんて訊いた事ないわ
誓約書作って買う前に鰤に見せてこれ守ってくれますか？だったら買いたいですって言うのか？
誓約を結ぶ被対象を所有している側が作成するもんだろうが

某長毛種のキャッテリー

猫カフェ併設とはキャッテリーのサイトにもブログにも書いて無かったのに
見学の問い合わせしたら、猫カフェ内にあるキャッテリーと言われた。

親猫や仔猫はカフェとは別部屋に居るかと思って行ったら普通にカフェにどっちも居た…
カフェも普通に営業してて、親子連れが客として居たんだけど、
私が見に行った仔猫（兄弟で二匹）をケージから出した途端に親子連れの子供が抱きかかえて離さない。

猫も嫌がって逃げるんだけど、子供が追いかけて捕獲→逃げるの繰り返し。
鰤さんは一度子供に軽く注意しただけで後は奥に引っ込んでしまって出てこない。

仔猫は、家に迎えるまでカフェに居ますと言われ唖然。
仔猫は可愛かったけど、断りました。

サイトだけじゃ本当に分からないと学んだ出来事でした。

批判するなら最低でも見学かなぁ ちらっとブログ読んだ程度で批判・絶賛する奴はありえん

>>460母猫の多さは飽くまで個人的意見
批判してるのは一年に二回も同じ母猫に出産させてる事

>>459465ですが一部に少し不快にさせる書き込みだったかなと思いました
不快にさせるつもりはなかったのですが不快に感じた方はすみません
自分はノルとラグをブログで出会った鰤から購入しました
その前に一度、知識がない状態で大昔に鰤から購入して
鰤も生活があるんだから返金も引き取りも治療費も不可と言われ
（お金より謝罪と猫同士移る病気だったので他の猫の検査や対応策が欲しかっただけです）
猫も自分も辛い思いをしたので色々言いたくなってしまいました
空気悪くしてるので当分は書き込み避けますが失礼しました

敵対する鰤を陥れるためにレスしてるみたいな感じのもあるしな

誰もまとめないから、とりあえず見学行くときに気を付けて見る、聴くポイントまとめとくわ

・猫部屋の清潔さ
・それぞれの個体の目、耳、鼻、尻周りのきれいさ
・ワクチン証明書など書類の管理(あるのは当然)
・親猫の説明の詳しさ(血統の説明)
・子猫の説明の詳しさ(体重や性格など)
・先天性疾患への知識と取り組み

>>459
うんうん
出産回数の多さは気付きにくいし
晒してくれれば有難い　　　　

出産は２年で３回が適当・妥当となると、年２回の年もあるよね。

見学の時に１番気を付けないといけないのは、鰤からの口約束。
私が見学に行った鰤の中には、見学から譲渡までの流れを書類で渡してきた人もいた。
「この時点でキャンセルすると料金が掛かる」と言う事まで詳しく書かれてたし
見学から○日以内に返事をくれないと仮予約も流しますって書かれてた。
この辺を口約束でする鰤が多いから、子猫に見とれてて忘れた〜は良くあるから
いろんな条件を聞いたらメモ位は取る方が良いと思う。

連カキごめん。
どの鰤も♂１頭に付き♀３頭が理想って言ってたよ。

見学に行く前に、自分が飼いたい猫種のスタンダードも勉強しておいた方がいいね。

>>471
ハーレムだねw
何となく雄が少ないと雌にストレス与えられてそうな気がするなぁ

>>473
雄雌別部屋だからハーレムじゃなさそうｗ

繁殖期だけ雌とニャンニャンするのかw
確かに雄一匹のとこ多いけど、繁殖期だけ 別のキャッテリーから居候させたりしてるのよくあるくね？血統書見たらあれ？ってのよくある

よくあるって・・・・いったい何匹買ってんの？
プロフェッショナルでつか。

譲って貰った猫に自分のキャッテリー名付けない人も居るから、一概に借りただけとは限らないけどね。
（生まれた子だけにキャッテリー名付ける人もいるからね。）

>>476
親も猫好きなんだよw一緒に暮らしてないけど

譲って貰っても自分のキャッテリー名はつけないのか、なるほど

>>433
クラミジアねぇ
とりあえずキャリア化する猫風邪引かせた鰤は晒しでおkなんじゃね？
こんなこと書くとまた素人装った鰤に反論されそうだけどw

猫風邪蔓延キャッテリー！ゴールデンフェアリーズ
チンチラ、ブリティッシュ、アビニシアン

ＧｏｌｄｅｎＦａｉｒｉｅｓ(ブログ）
http://ameblo.jp/golden-fairies/archive5-201203.html#main


Ｇｏｌｄｅｎ　Ｆａｉｒｉｅｓのホームページ
http://golden-fairies.jimdo.com/

ネコ風邪は大変感染力の強い病気で、
「同じビル内にいるすべてのネコが感染する」
と言われているほど強力なウィルスです。
また特徴として、症状が改善して一見治ったように
見えても、慢性化して後で再発したり、慢性鼻炎として症状が
一生涯継続することも稀ではありません。
つまり、「猫カゼ」と呼ばれるFVRは、明らかに人の場合でたとえる
「風邪」ではないのです。

私もクラミジアの所書いて欲しいな…。
これから猫を迎える身としては、是非知っておきたい。

猫風邪キャリアの居ない鰤を数えた方が早いよねぇwwww
猫の鰤ごときにそこまで完璧にケア出来てるﾔｼなんていねぇーよwww

糞鰤を擁護するつもりは全く無いが所謂「猫風邪キャリア」を無くすなんてまず不可能だろ。

特に猫カリシの方は感染力が非常に強く、乾燥した環境でも1ヶ月以上感染力を保持する
バケモノ耐久力だし、その上野生株は人間の風邪と同じように多様性に富んでいるのでワクチンでの
感染防御には期待できないときてる。

完全室内飼育にしても人間が外から持ち込んで感染する位だからな。

ワクチンも感染防御じゃ無く症状緩和を目的として作られてるわけだし。

来月　迎え入れる予定で、ブリーダーさんとやり取りをしています。
見学には行って、半額入金すみです
初めて猫を飼うので、本を読んでの知識で、引渡しのときに、猫のにおいの
ついたものが欲しいと言いました。こちらから何か持っていって、引渡しまでの
間使ってもらえませんかと。
そんなのは　必要ない、家についたら　トイレに最初にいれたらそれでトイレも
覚えると言われたんですが、こんなものなのでしょうか？？

＞こちらから何か持っていって、引渡しまでの
＞間使ってもらえませんかと。

んー　普通は相手のトイレ砂ちょっともらうとかで、そこまでは聞かないな
少し構えすぎちゃってるんで「へーきへーき」って感じで対応したのかと。

ちなみにうちの場合はブリーダーさんのところで使っていた砂をきいて
（鉱物なら鉱物、おからならおからetc）同じタイプのを用意したよ。
うろうろした時にトイレ連れて行って中に入れたらちゃんとして
それ以降は自分で行ってたよ

うちの場合は鰤さんの所とは全く違う砂を準備してたけど初日
から普通に使ってくれた

トイレを探してる風だった時にトイレに入れて、手で砂をかいて
見せたらそこでオシッコをしてくれた
同じタイプの物を２つ用意してたんだが、片方を使った後はもう
一方もトイレだと認識した様で両方とも使う様になった

484です。皆さんレスありがとうございます。
本の読みすぎって言われました。トイレと砂と餌はブリーダーさんの所と
同じものを購入いたしました。トイレはケージ用に小さいのも。
私が　過保護すぎるってことですね＾＾
ブリーダーさんは100匹以上渡してるけど　絶対大丈夫とのことなんで
気にしないようにします＾＾

>>488
鰤さんの所でトイレトレーニングがちゃんと完了してる子ならそんなに心配要らないと思う
砂の好みが合わないとかトイレの置き場所が悪いとかは有るかも知れないけど

だんごファミリーってつぶれたんですか？

スコ飼いの人に聞きたいのですが、骨瘤などの病気は耳折れ同志の交配で
なければ大丈夫とブリーダーさんに言われたんだけどどうでしょうか？
ブログなど見てたら耳折れの子はリスクが高いのかな…と心配で。

ブリティッシュショートヘアの鰤探してたら、明らかに猫だんごのHPが名前だけ変わってるサイトが出てきたよ。
猫まんまだったかな。

もの凄くヤバイ顔の猫だらけだった。

駄目です。
基本的に骨に異常のある猫を繁殖させているので、
耳折れ X 立ち耳でも異常の発生確率が減るだけです。

ある説によれば今現在異常が無いように見えても
現在進行形で、死ぬまでに発症しなければ運が良かった
らしいとのこと。

ようは繁殖に使ったら駄目ってこと。
キンクのある猫は繁殖ラインから外すよね。
それと同じ。

>>491
折れ×立ちでも骨瘤が出たって報告があるから、ブリーダーの言うことは正しくないね。
折れ耳は軟骨形成異常、四肢の骨瘤も軟骨形成異常だから、どちらもFd遺伝子の関係で起こるのかもね。

やっぱりそうなんですねー。治る病気ならともかく、いつ出るかわからない
遺伝的な病気があると思うとお迎え考えてしまいます。やはり人気があり、
みんな欲しがるから多少のリスクは無視して繁殖してしまうんですね。
今人気のマンチカンはどうでしょう？

ショップでお迎えした子のブリさんにうっかり連絡しちゃって、見学
にいったら、スコ、マンチ、アメショー、メイン、ラグ、と色々…
もしかして、繫殖屋？子猫はかわいくて、お迎え気分になっちゃった
んだけど。考え中。

って言うか
そんだけの種類がいる時点でブリーダーとは言わない

>>495
スコは生まれてから育つ段階で障害がでてくるけど
マンチは致死遺伝子を持ってるから、交配の段階で不幸な子が出る。
短足マンチと長足マンチの交配が望ましいけど
短足と長足をかけると半分は長足や中長足で効率が悪いから
たいていは短足同士をかけてるだろうね。
Aa（短足）×Aa（短足）だと25％がAA（致死または重度の障害）、50％がAa（短足）、25％がaa（長足）になる。
マンチは4匹に1匹の確率で死産や障害を持って生まれる子が出る血統。
それを踏まえてマンチを選ぶかどうか考えてみて。

立ち耳スコで、子猫の段階でしっぽ等に異常がなく、両親も異常がない場合
その子を去勢して（繫殖はしない）飼うのはどうですか。骨瘤等の出る確率
はどの位でしょう？

骨瘤になる確率が０にはならんね。
なしてそこまでしてスコが欲しいの？

売れるから繁殖する→異常発生→淘汰 負の連鎖。

買わない→売れ残る→鰤が困る→繁殖やめる OK！

一般人はスコやマンチの先天性異常のことなんて全く知らないから
かわいいってだけで買うんだろうね

こないだ病院でスコ骨瘤のレントゲン写真見せてもらった。
すさまじいのであげそうになったよ。

足だけにできるのかと思ったら、骨のあるところ全身がなるのね。
あんなのみたら可哀そうで・・・

スコぶりの馬鹿！

先天性異常のことを知った上で、それでもどうしてもスコが欲しいなら、
教えてばっかりじゃなくて自分で調べてお迎えするべきだと思う

スコは繁殖の歴史的にブリティッシュショートヘアの血が濃く入ってる。
折れ耳以外はほぼブリショ。
現在もブリショやアメショとの交配が進んでるから
立ち耳スコでいいなら、ブリショ（またはアメショ）でもいいのでは。
外見的にはブリショとほぼ同じで、ブリショなら骨瘤のリスクもないし。
性格的にもブリショとは似てるし。
運動能力の違いは、骨瘤の痛みの有無で違うんだろうけど。

立ち耳の影で痛い、痛いといっている折れ耳がいるのだからスコ買うな。

「遺伝病の出る確率の高い交配は法で禁止すべき」
→人気品種による乱繁殖や無知な繁殖により、遺伝病で苦しむ犬猫を減らす
ため
→遺伝病を持つ個体を生涯にわたり飼養する飼い主は、介護が大変なため
人気ランキング1位のスコティッシュフォールドの中には、乱繁殖等による
骨形成不全症に苦しむものが増えている。
→イギリスではスコティッシュフォールドの繁殖を禁止しており、
アメリカでは、アメリカンショートヘアー、ブリティッシュショートヘアー
の交配のみ許可している

どんな猫だろうが飼い主が生涯可愛がって飼育するのであれば問題ないと思うけどね
安っぽい正義感や厨二病みたいな理屈で特定猫種を差別するような書き込みは、
見ていて反吐が出るね

まあそうなんだけど、ペットショップや鰤から買うことを反対してる人たちはなぜか血統種も目の敵にしてるからね
猫に罪はないってのにさ

猫に罪は無い。
だからスコは買うな！

じゃ、今売られてるスコはどうすんの？全部保健所でガス死させんの？
具体的な方策がないのに脊髄反射的に答えるのってどうなの？

誰も買わなけりゃ売れ残るだろ。
そうすれば鰤から無償でどうか飼ってくださいと云ってくるよ。
鰤も猫が嫌いで繁殖してるのではないだろうから、飼ってくれる人さえ
いれば、無理から保健所に持っては行かないでしょうよ。

買えばまた繁殖が続くからね。

>>511
お前さんが血統種をタダで貰いたいだけですね、わかります
卑しい。卑しすぎる。
こういう卑しい発想しか出来ないのが野良猫至上主義だよね。

働かないでお金下さいって言ってる様なものだよ。

じゃ，等価を慈善団体か福島に寄付すればいい？

そんなお金ないのに見栄張らなくていいよ
働いたこともないんだろ？

あんたスコ鰤？

たまたま気に入った子が短足マンチ×立ち耳スコの子だったので、ちょっと
気になって、自分でも調べたけど、色んな説があって難しかったのでここなら
詳しい人がいそうだなと聞いてみただけです。こんなこと書いたら
また賛否両論になりそうですね…すみませんでした。

スコマンチ産ませてるブリーダーは信用できないな

マンチカンに耳折れは存在しません。

それは奇形や遺伝病の因子を持っただの雑種です。

マンチカンを猫の種類と認めている世界規模の団体TICAで耳折れ因子との交配による危険性の強さから認めていないのです。

見た目のかわいさからショップやブリーダーがその危険性を無視して作成した雑種です。

スコマンチとか名前だけで怖いわ

鹿●島県のスコ鰤は最悪最低！！

平気で感染症にかかった子猫を売ってる
明らかに鰤のところで発症してるのに認めない

訴訟を考えてるから詳しくは書けないけどスコを迎えようとしてる人
気を付けて！！

スコマンって締まり悪そう

521って頭悪そう

521って変態みたい

521って短足みたい

広島CUR＊のノルが魅力的なんですけど過去レスの蟻とか子鰤ってどういう意味なんですか？

辞めた方が良いですかね…。

蟻の子鰤はやめといた方が…

便乗質問ですみません。
その鰤の系列のノルが好みなので気になってはいるけど2ちゃんねるを見て1年くらい躊躇しています。
あちらはスレ自体が荒れまくっていてよく分からないんですが
具体的にどういった被害が予想されるんでしょうか？

>>525
蟻という人物から猫を買って繁殖している鰤を子鰤といいます。
関わるとろくなことがありません。

>>527
自分は何も知らずに蟻から買って、すぐに健康診断に行ったらジアルジアが見つかったが、
もちろん蟻は認めない。
そして３ヵ月後FIPで亡くなりました。
FIPの疑いと言われて電話したら、次の猫の話が出てビックリ。

ネットで確認できるだけでも相当な数の子がFIPで死亡しているにも拘らず、
FIPを発症した子と同じ親猫で繁殖を続けています。

ブログを見ても非常識さがわかります。
震災後の被災地の立入禁止区域にトラックの運転席の後ろに隠れて入ったり、
撮影禁止の場所で写メ撮ったり、人間的に問題があります。

カラーのミスも多く、飼い主から訂正してほしいと言われても訂正しない。
ショーだと致命的です。

蟻、もしくは子鰤から買った猫がいると、
次に別の鰤から子猫を買おうとしても譲ってもらえない場合も有。

CFAやTICAならともかく、聞いたこともないような団体のショーで、
チャンピオンだグランドチャンピオンだのサイトに書いているところも痛い。

他にもいっぱいあるけど、とりあえず思いついただけでもざっとこんな感じです。

写真は可愛く撮れてるけど、たまに出てくるショーで実物を見るとアチャーと
なるよ。
おまけにトンでもないカラーミス！！！

>>528
情報ありがとうございます。

素人なんで優良な鰤さんが分からないです。見分け方等があるのでしょうか…？

>>530
コレ！っていう見分け方があるわけじゃないけど、
最低限２ちゃんに名前が載ってないとこ。
そこで買った人が大丈夫って言ってるのは別だけど。

あとは実際に見学に行って、人物、飼育環境をしっかり確認しましょう。
子猫が鼻たらしてるとか、目やに付いてるとか論外。

それと４月は毎週ショーがあるので見に行くのもおススメ。
CFAは東京、大阪、小樽であるので、行ける所があれば行ってみよう。
(TICAはよく知らない、ごめん)
ノル鰤も複数来るので、思い切って話しかけてみるといいよ。
ちなみに、うちの子のお里の鰤さんは全部出るそうなので、
自分は大阪のショーを見に行く予定。

よろしければ参考までに。

>>528
詳しくありがとうございます。
先住猫がいるので寄生虫とかは避けたいですね。
地方なので良鰤を探すのは大変ですが虱潰しに探したいと思います。

>>532
どの辺に住んでるのかわからないけど、このスレの200番台を参考に。
うちの子のお里の名前が２つ出てます。(男の子のお里と女の子のお里)

それと、先住猫がいる場合、どんなに信用できるところから来た子でも、
最低１週間は先住猫と接触させないこと。

お迎えにいったら背中に500円玉はげ、顔にピンホール状のはげ2ヶ所。
1週間前に母親じゃない大人猫にネコパンチされて、怪我しましたって。
2日前に連絡した時は何も言ってなかったのに…お迎え当日にいきなり
言われても…病気じゃなくて怪我です、医者にも見てもらいました、
っていってるけど、どんだけ信用していいものか…（背中は毛を刈った
のではげが500円玉大になったらしい。）

>>534
ひどいな、それ、どこの鰤？
自分だったらお迎え拒否するな
ハゲって真菌かもしれないし、怪我という理由は信用できん
鰤が医者に診てもらったと主張するなら、どこの医者にかかったか聞いてみたら？
鰤が怪我だと言い張るなら、医者に診断書出してもらって証明してもらいたい
譲渡費用は健康な猫の価格だから、健康ではない猫なら取引成立しないよ
とても普通とは思えない鰤だから、どこまで話が通じるかわからんけど・・・がんばれ

最初は、大人猫に怒られて精神的に落ち込んで…みたいに言ってて、
どんな風に?と聞くと、怪我です、医者にも見てもらいました、薬もあげ
ました。って…でも、他の兄弟の子も同じような丸いはげのある子が居たし、
ここ10日位の間に他から仕入れた子が何頭もいて、そのうち1頭は明らかに
元気なく、目やに、鼻くそつきだった…ケージには入れてたけど、普通、
隔離するよね。明日にでもかかりつけの病院でみてもらうべき?

>>536
すぐ診てもらったほうがいいね
真菌だったら人間にうつるおそれがあるしね
他の兄弟にもハゲがあるなら、怪我ってのはたぶんウソだね
医者に連れて行くまでの期間が長ければ
鰤は「あなたのうちで病気になった」って言い逃れするだろうからね
なによりも猫のために、すぐ診てもらってね

追記
もし鰤での感染が濃厚な病気だったら、医者に診断書を書いてもらうといいかもね

今、病院から帰ってきました。結果、ノミかダニが付いてたのかな？
っていわれた。そういえば、足の指の辺りに小さい点状のかさぶたみたいなの
がいくつかあった!！あれはひょっとして、ノミのふん？子どもの頃、実家で
飼ってた猫によく付いてた!！今、思い出したよ…それならそうと、正直に
言ってくれればいいのに、中途半端な嘘つくから逆に怪しいよね。
病気はありませんって、ノミはその範疇に入ってないのかね。それとも、
完全室内飼いでもノミ駆除は必要ってこと？

室内飼いの猫でも人間が蚤を持ち込む事はあるから要注意
ベランダで天日干ししていた猫ベッドに野良が寝ててそこから蚤が
付いたって話も聞いた事がある

ノミがもし残ってて、先住の子達に移ったらやばいので、さっき先方に
病院に行ったことは伏せて電話してみたんだけど、あくまでもしらをきる
様子。正直に認めてくれればいいのに…何の薬をどれ位使ったかが
聞きたかったんだけど。注意して観察していくしかないみたい。
口では、親猫の心臓病の検査も毎年してます、とかいってたけど
そんなの、口だけならどうとでも言えるでしょう！言うだけの事は
してくださいね。こちらは信用してるんだから。野良猫拾ってきた
わけじゃないんだから！といっちゃいました。猫の専門家みたいな
つもりだけど、素人だと思ってなめられないようになきゃね。

>>541
心臓病ってことは大型種なんだろうけど今後の参考までにどこの鰤か教えて欲しい

蚤かダニで500円玉大のハゲができるのはかなりの異常です。

怪我で禿げたのならその傷跡があるはず。

シンキンの疑いが強い。
培養検査をしなければ判断できないのでかかりつけの獣医にて検査をしてもらってください。
その検査結果から先方に治療費を請求するべき。
ただ引き渡し2週間以内の場合ならもんだいないが、それ以上なら引き渡し後の感染の可能性も強いので先方に責任追及は不可能。

のみやダニでそこまでのハゲができることはなく、その刺し傷と痒さから書き崩したなら考えられるが、その場合でも掻き傷があるはず。
中心部に刺し傷、もしくは周辺部に掻き傷がなければほぼシンキンの皮膚病です。

あと毎年心臓検査！？
毎年の健康診断ならわかりますが、ハゲと心臓は直接関係ありません。

親猫の毎年のワクチン接種証明や健康診断書、もしくは血液検査結果証明など文書でなければ信用できるものではありません。

毎年心臓検査ってメインクーンだろ？

ラグドールもHCM検査必須ですぜ

ノルもかな

子猫の健康診断書は郵送で送ります、怪我の分の診断書も一緒に送って
もらうようにしてるけど、１両日中にこなければ催促するつもり。
検診した病院にも問い合わせてみます。まさか、グルになってる
なんてことはないよね。
はげの部分に掻き傷や噛まれた傷跡は見られない。
こちらの病院では、真菌等ではなさそうだけど、はげが増える
ようなら検査してみましょう、と言われた。
念のため、他の病院で検査してもらおうかなと思うんだけど、
うち、田舎だし、いい病院がないのよね。
血統書付きの猫を高いお金払って飼うのってどうよって私自身
思う時あるけど、血統書なんて私にとってはおまけみたいな
もので、（親猫がチャンピオンとかいってもお金でどうにでもなる
世界らしいし別に興味ない。）健康で安心な子猫ですよ、という
保険みたいな物だと思う。その信頼を裏切るような真似は許せない
と思う。

蚤といえば、
病院で蚤貰ってきたよorz

猫種だけでも何か教えて欲しい

メインクーンです。まぁ、どこのブリーダーでも裏の事情はあるだろうし
もっとすごいことも聞いたけど、そこだけが悪徳ってわけでもないし、
あちらも生活係ってるから特定は避けたい所。
子猫はかわいくて気に入ってるんだけど。
ただ、ごまかさずにはげの本当の理由が知りたいだけ。
でないと対処の仕方がわからないから。
これからお迎え考えてる人にアドバイスするとしたら
あくまで趣味の延長線上でブリードもやってます、
みたいな所からお迎えした方がいいかな。
一番かわいそうなのは猫なんだから。

今、別の病院から戻ってきました。顔のピンホールはげの真菌培養。
結果が出るのに7〜10日かかるので真菌の内服薬ももらって来た。
今朝から、黒っぽい鼻くそ、くしゃみをしだしたので
（まさか、猫風邪うつってる？）
念のため抗生剤内服とインターフェロンの注射と点鼻薬、　
耳や首の後ろにかさぶたのようなものが数か所あり、ノミ、ダニの
スポット薬。　　　お迎えからたったの2日だよ…
これから、病院代いくら掛かるんだろう…
お迎えの2日前に確認の電話した時も何も言わなかったし
ブリーダーは、売ってしまえばそれで終わりだと思ってるんだろうか。
何の責任もないんですか？
おまけに（人間の）子供はインフルエンザ。

>>551
真菌だと治るまでに何ヶ月もかかるし、病院代も通院の負担もかなりのもんだと思う。
おそらくその鰤は売ってしまえばそれまでで、あとはシラを切りとおすつもりじゃないでしょうか。

お迎え時にすでに感染していたのであれば、当然ブリーダーの責任。
ブリーダーに支払った代金は、子猫が健康であることが大前提で、
今回のケースではかかった病院代などは請求できます。
言い逃れできないように診断書に感染したと考えられる日にちも
きっちり書いてもらいましょう。

551はおそらくお金の問題よりも、正直に話してほしいのが一番なんだろうけど、
そのブリーダーには511の気持ちは通じてないだろうから、
きちんと話をつけたほうがいいと思います。

ブリーダーの特定についても、ブリーダーの生活かかってるからとか心配するよりも、
今後551と同じ被害に遭う人が出ないようにって考えてほしいです。
もちろんどこまで書くかは551の自由だけどね。

とにかく子にゃんこが早く治ることを祈ってます。

>>550
そこだけが悪徳ではないのは確かだろうけど、
そこが悪徳の一つであるのは確かという取り方もできるよね。
生活かかってるからこそ、客の方がちょっとくらい目をつぶってあげる、じゃなくてブリーダーの方がプロとして責任果たすべきであって、
それで事実（かどうかは読み手の判断になるけど）を基に悪評がたって廃業になるなら自己責任でしょう。
というかそんなブリーダー廃業になってほしい。
一番かわいそうなのは猫なんだから。

>>550
そこだけが悪徳ではないのは確かだろうけど、
そこが悪徳の一つであるのは確かという取り方もできるよね。
生活かかってるからこそ、客の方がちょっとくらい目をつぶってあげる、じゃなくてブリーダーの方がプロとして責任果たすべきであって、
それで事実（かどうかは読み手の判断になるけど）を基に悪評がたって廃業になるなら自己責任でしょう。
というかそんなブリーダー廃業になってほしい。
一番かわいそうなのは猫なんだから。

プ〇ティーキ〇ットは危険
子猫が可愛いからって買ってはダメ
病気で子猫を亡くしてからでは遅いのです

西日本のメインクーンとノルウェージャンは悪徳鰤が多すぎてびっくりする

ショーに出てるとこでもペットタイプは管理がずさんだったりするんだよね…
心筋症とか猫エイズとか致命的なとこはクリアしてても、耳ダニとか真菌、クラミジアにかかってたりするし
猫風邪なんかしゃーないみたいな流れはアホかとw

はげの理由を追及しようとしたけど、大人猫が噛んでる現場を見たわけでは
なく、他の子にもあった傷？はげ？を発見した頃に、その猫が子猫を
たまたま噛んでたので、その猫のせいになってるみたい。
自分に都合の悪いことには目をつぶって、他人（それも猫）のせいにするの
はおかしい。他の子をお迎えした人はこの人の言い訳を信じてるのか？
そっちのほうも不思議。こんなことならペットショップでお迎えしたほうが
ましだった、猫の事は商品としか考えてないんでしょう、といったら、逆切れしてた。
実際　医者の中には、日本のブリーダーは管理がひどいし自分の都合のいい
ことを要求してくる人ばかりで、猫のことは考えていないから係わらない様に。
という人も少なくないらしい。逆切れする前に管理をちゃんとするべき。

生体販売じゃなくても商品は大切に扱うもんだと思う…
そのブリーダーは商売なめすぎ
でもそんななめきった商売でも儲かっちゃうからなくならないんだよね

ブリとの取引の際に弁護士とかを間にかませることってできんのかな？
そうすればアホな殿様商売をしているブリに対する牽制にもなるし、
文句をつけられることを恐れて>>558が関わった奴みたいなのを駆逐することが出来ると思うんだけどな

自分の家族として迎える側として

相手の人間性
自己事前学習
猫自体の見学
猫の両親や飼っている環境確認
取引内容の確認と問題発生時の対処協議
引き渡し時の猫事態の確認
口約束ではなく文書化の必要性
など

迎える側が人任せで相手の言うことをうのみにし、後になってから大騒ぎ

こんな輩が多いから金銭目的に家畜以下の扱いをするいい加減な乱繁殖家が普通に存在するのだ。

弁護士？？？
ぁふぉか

それはそうだけど、相手の人間性までどうやって確認すればいいのか。
そこは信用するしかないわけで、その信用を裏切られれば当然怒り
ますよね。結局、命の売り買いしてるブリなんて信用したほうが
馬鹿って事。今回の件でよーくわかりました。
本当に猫が好きなら、ブリなんて商売できないでしょう。

私はブリーダーです。
本当に猫が好きで、飼っているうちにいろんな人と繋がりができ、
この可愛い子を繁殖したいと思うようになりました。

今はブリーダーになった事を後悔しています。
できたら自由に飼うだけにしておきたいと考えることもありますが・・・

しかし後悔してもブリーダーである以上、できるだけスタンダードに
合致した、また性格の良く健康な子をお渡しできるよう努力しています。

お渡しする場合は、私のネコを育ててくださる方を選別します。
多くの方は信頼できるのですが、中にはうん？？？と思われる方も
混じっています。
もちろん、そういう方にはお譲りするのをお断りしています。

一般の方もブリーダーも同じで、お相手を選ぶ必要があるでしょうね。

猫が好きではブリーダーなどできないだろうとの意見に思わず
反応してしまいました。

猫が大好きなブリーダーは障害のある仔とか生まれたらどうするの？

本当に後悔してるなら、今すぐ全部の猫を去勢してブリを廃業すれば？
なんのかんの言って、結局儲かるからやってんでしょ。

資本主義である以上、どんな職業であれ儲けがなければやれないよ。
別の本業を持ってて生活費は本業で稼いで、ブリーダーは副業で細々やってるだけの人もいるし。
うちの猫が生まれたキャッテリーは、うちの猫の値段と年間の出産数から推察すると年商は200万以下だと思う。
親猫の維持経費を差し引いたら赤字ギリギリだろうね。
悪徳ブリーダー（パピーミル）は滅びればいいと思うけど
シリアスブリーダーまで滅びたら困る。

うちの子が生まれたキャッテリーは人気がある様で、常に予約が一杯で
生まれた子猫は瞬く間に飼い主が決まっちゃう様な所だけど、うちの子の
譲渡価格と年間の出産数から考えると、>>566の所と同じ様に利益な
んか殆ど無いだろうなと思う

元々資産家なのか、ご主人の稼ぎが良いのかは分からんけどｗ

つーか、みんなよくハゲだのくしゃみだのしてても
何も言わずに引き取って帰るよね…それもおかしくない？
そこでおかしいと思わなくちゃ。
何でもかんでも鰤の言うがままになってるなんてただの間抜けでしょ。


って言う自分は、やっぱりお迎えの時に風邪ひいてて
薬渡されたけどもなwww
でもずっと憧れてた猫舎だし、本猫も可愛いしで
何があっても自分がそれでいいと思ったんだから
自分以外の誰の責任にもしない覚悟で連れて帰った。
たまに調子崩してしまう時もあるけど概ね健康そうにしてる。
FIPや心臓病みたいなのと違ってパゲだの風邪の症状だの下痢だのは
見りゃわかるんだから、見たらすぐに聞くか治るまで引き取らないかにすれば？
と、いつもこのスレ見てて思う。

年商200万円近くあるって良い稼ぎだね。
羨ましい。
20頭くらい売りさばいてるって立派な繁殖屋な匂いがするけど。。
ショーで走ってるブリーダーならプラスになることなんてまずないし。

うちの猫のブリーダーさんは大当たりだった。
絶対赤字なのが素人でも分かる。
副業ではなく、金のかかる趣味なのだと思います。
猫好きというだけでは、越えられないものを感じます。
金以外にも気力体力精神力なんかも必要そうです。
見学行ったけど、部屋が清潔で動物いるの？ってくらいだった。
動物も清潔で健康。それが努力の証明なのだろうと思う。
生き物だから、障害がある子も産まれる。里子にも出せない子は、終生面倒みる義務もあるって
金なんかぶっ飛ぶでしょ。
金儲けだけの悪鰤は本当に消えて欲しい。

血統書も付いてます、って渡された血統書がまた、ちゃちいの
なんのって笑っちゃうくらい。いかにもお手製で、印刷もずれてる
し、どうせ作るのなら、せめて印刷屋にでも出せば恰好だけでも
付くのに。つっこんだら、また逆切れ。他の血統書なんて、もっと
ちゃちいですよ！だって。他の知ってるからあんたんとこの見て
笑ったんだよ。自分の痛い所をつつかれると逆切れするんだな。

お手製の血統書って見たことないや
うちは全部英語だった

メインクーン飼ってる友人にメインクーンが欲しいって話したら
埼玉の鰤で過去にはショー常連だったってとこを紹介してあげるっていうんだけど
キャッテリー名で検索してもサイトないみたいで引っ掛からない
友人曰く「匂いがすごいから着ていく服には気を付けて」だそうなんだが
このスレ見てると不安でしょうがない
ラから始まる鰤なんだが情報ない？

まぁ、結局は当たり外れ？運？みたいなのもあるかもね。
私だって、子猫に何も問題なければ血統書なんてなくてもいいけど
表面上の愛想のよさに騙されたと気付いたら色々ボロが出てきた。
だって、猫にハゲがあるのに、「何も問題なし]って平気で言えるん
だよ。問題あり、なしを決めるのはあんたじゃなくて買主の
私だろー。何か勘違いしてるんじゃない。

>>569
どこに20頭って書いてある？
特定されるとアレなので正確な出産数は書かないけど
母猫3頭が産んだ数程度で繁殖屋？

>>573
そこまで臭い凄いって地雷っぽい
清潔な飼育環境とは思えない
友人の紹介で見学まで行った上で断ろうと思ったら断れるタイプならいいけど、
押し切られそうなら今の時点でやめといた方が無難だと思う

>>575
全てのブリを悪徳繁殖屋にしたいキチガイさんなんでしょ

年商200万で良い稼ぎって感覚もなぁ
親猫や子猫にかかる経費や手間を考えたら…

200万程度でいい稼ぎ言うんだからよほどの低所得者層なんだろw
正直金がなけりゃ純血種なんて買うべきじゃないね
自然淘汰されてない動物は弱いもの
人が手を加えるってそういう事だろ
その弱さや脆さも全て考慮して手をかけ金を掛けるのを楽しむのも純血種の醍醐味
結局は昔と変わらず金持ちの趣味だってことさ

年商200万なんてワープアレベルの収入で良い稼ぎとか言っちゃう人って・・・

>>580
「年商」であって「年収」ではないからな利益率が50％あっても年収100万だもんねｗ

月商と間違えたとかw

前見学行ったとこは広い家ドーンと構えてたよ
それなりにデカくなる猫種とかは家も外国サイズだったわ

広い持ち家じゃないとブリーダーなんて出来ないだろう
雄猫毎に専用の個室が用意されてたり、出産・育児中の母猫はそれぞれ別の部屋が
育児部屋としてあてがわれたりしてるからなぁ

その部屋ごとを家賃換算してみろ。
鰤さんの努力も人件費で経費計上。
儲かるわきゃない！！！

SNSのショー/ブリードコミュがあってブリーダーが素人の質問に答えたりしてるんだけど
「正直、金銭的に余裕がなければおすすめできません」
ショーに参加する場合の経費（交通費含め）とか細かく書いてあった。
ちょっとスイーツ（笑な女性が「多くの人に幸せを分けるブリーダーになりたい」ってトピたてて
「子猫１匹でいくらくらい利益がでますか？」つってフルボッコｗ
「まずはご自分の生活を」とか上品な口調でメタクソ攻撃されてたわ

>>586
そういうブリさんみたいな人が、本物のブリーダーなんだろうね

ブリ見学で注意してみるべき所としては５８４の人が言うように雄猫毎に
専用の個室があり（決してケージではない）出産、育児中の母親も個室
（これもケージにまとめて…なんてありえない）これが第一ポイント、
あとアポ取っているにも関わらず、臭いがすごいってのも要注意。
普段から掃除してないって事。嘘みたいだけど、こんな最低ポイント
さえもクリアできてない所がある。

>>587
うん、繁殖屋とごっちゃにするのは失礼かも。
品種特有の病気の検査も日本だと限られちゃうけど海外なら大学病院の
専用の機関があるみたいでそこの紹介も書いてあった。
スイーツさんは英語で躓いたっぽいけどｗ
金持ちの道楽って聞こえは悪いけど、ある品種に心底ほれ込んでいて
そのためなら金も時間もいとわず使える人じゃないときびしそう。
普通は趣味ってお金をつぎこんじゃうものだから、品種の保存が趣味でいいと思う
間違っても趣味で金儲けしようなんて考えはアウトだよ
>>588も言ってるけど住処の清潔やゆとりにもお金かけられる金持ちじゃないと。

それと、猫のかわいさや、主人の愛想の良さに騙されないように。
猫がかわいいのは当たり前、主人が客相手に愛想のいいのは当たり前なん
だから、減点方式で見ていく方がいい。そうしないと、後で強烈なしっぺ
返しがくると思っていたほうがいい。行く方も最低限のマナーは守るべき。

以前話題になった広島の三毛好き鰤。
昨年に続き今年も一気に生ませた挙句、仔猫が死にまくり。
出産に使えなくなったら即里子に出す辺り、仔猫見たさの繁殖なのか？
ショーにも出てるけど、余りに猫が死ぬのは何かあるのかな…

>>591
現役ブリーダーなら里子に出すのは良くある話しだけど
余りに猫が死ぬのは完全にヤバイ…
ショー出てるとかはまったく関係ない
ショーに出す猫だけ、綺麗にして元気そうなら
ショー鰤でも見学行って、最悪な環境だったとこあったから
そこ3日前にショーに出たって子だけ、フワ艶だった
でも涙出てたのみて、ゾッとした

元猫鰤だった立場からの意見。
591の言う広島の鰤を擁護する訳じゃないけど、子猫が死ぬなんてよくある事。
5頭生まれて5頭生き残ったらラッキーだったね〜位に思った方が良いよ。
10頭生まれたって1頭しか残らない事だってあるんだし。
もちろん死んだ理由も関係してくるけど。

牝が出産に使えなくなった理由が良く分からないけど
引退したのが3歳程度で出産回数が5回以上だったら繁殖屋だと警戒して正解。
逆に2歳程度で1〜2回で引退の場合は、
血統維持とか何度も産ませないってだけの場合が鰤には多い。
同じ雌猫で何回も出産させたって、鰤が残せる子猫は1〜2頭が限界だし
自分の所で産まれた子猫の中から雌猫を残しているなら
必然的に雄猫は外部から迎えないといけない。
次世代が産まれたら母猫は引退させるのが鰤なら当然の行動でしょう。

それと鰤ならば良くある事だけど、
輸入した牝や初産の猫がいる場合は一斉に交配させる事は良くある。
どんな雌でもちゃんと子育てするか分からないから乳母確保ってパターンだね。
生まれたての子猫が1週間以内に死んだってだけで警戒するのは野暮だと思うよ。
純血種の場合、どんな猫種だって安産・全てが生き残る確率は低いんだよ。

ただし、○×○の子猫が3頭生まれました！と言っても
本当はもっと生まれてるのに、死んだ子の事は書かない鰤が大多数。
良い事しか書かない鰤が良いのか、全てを晒す鰤が良いのかは、読み手側の好みだろうけど。

大嘘！！！
死産や無事生まれた子猫が死ぬなんてワワワワァ

発情したからといって自分の世話ができる能力以上の一斉交配をするのは
管理能力がないってことの証明。

自慢げに云うな。
せんよ。

>>594 日本語で

593の言うことはうそではないと思う。
593みたいに猫を金儲けの道具としか思ってない奴のところの子猫はよく死ぬと思うよ。
売り物になりそうもない子猫は邪魔だから死んでくれたほうがいいわけだし。

猫の新生児期（生後３週まで）の死亡率って約20%程度らしいけどな

マンチカンは死にやすいんじゃなかった？

うちの猫を迎えた鰤は、うちの子が生まれたときは7ニャン同時だったけど、ものすごい苦労しつつも
1頭も死なさずに全員元気に育てきってたよ。

金儲け至上主義のパピーミルの言うことなんざ全く信用できないな。

猫が（もちろん犬も）安産だと言われたり思われてるのは、
人間の様に誰の手も借りずに産むから…ってだけ。
子猫が産まれたら全部生き残って売れると思ってる時点で素人考えだよ。
10頭産まれて9頭亡くなる事だって良く聞く話だし、未熟児だって良く生まれる。
これは日本の超有名鰤でも同じです。
とは言え、そんな極秘情報は飼い主にはまったく知らされてない。
現に、事実を書き込んだ途端に「そんなのは嘘だ！」と言う人が多いのが証拠。
繁殖の現場は、飼い主が思い描く様な理想的なものじゃないんだよ。
鰤との付き合いが長くなったら、1度聞いてみるといい。
自分がパピーミルだの繁殖屋だのと言われても、嘘だけは言ってないから。

４匹以上生まれると死ぬ確率が増えていく気がする。
３匹くらいが一番健康面や精神面が母子ともに安定している気がする。

野良が生んだ子猫拾ったことあるけど数匹死んでしまったって報告多いよね。
鰤じゃなくても、家で子猫生まれたけど一匹は…みたいな報告もよく見かけるし。

正直なブリーダーはバカだってことか？
人の手が入るはことは、自然からいったら異常なことだろう
それゆえに問題が出やすいだろうけど
死産や未熟児はよくあることで片付けるなら
鰤は一生重い十字架を背負ってるつもりで、鰤続けるべきだな
ただの悪鰤だけは消えろ

人間でもアフリカとかだと1000人中160人死ぬしねぇ・・・
日本だと1000人で3人死ぬらしい
世界の平均は1000人中45人
猫だと10%〜20％死んでもおかしくないと思うけどね

うちの猫の出身鰤は、目が開かないうち（生後2日目ぐらい）からブログで報告してるので
死産の有無はわからないけど生後数日以後の幼猫が死亡したらすぐわかる。
去年は1匹も死なせてなかったよ。

血統によって、死亡率は違う気がする。
死産が出やすいとか親猫が子育て下手とか鰤＝パピーミルの人気種とかね。

>>605
遺伝的な関係もあるのかもね
人間が考えて交配させてるからそこが自然と違うから遺伝的には不幸だよね

健康な仔猫が欲しいなら、生まれつき弱い仔猫はいやなんじゃないのか？
野良が丈夫と言われるのは単に弱い猫が淘汰された結果。
面倒見ずに死なせるのは論外だけど、本来淘汰されてた子猫が
鰤の必死の看病とやらで売られ、迎えてすぐに死ぬとか自分は嫌だな…
そういうブログ見たけど、つらい看取りを飼い主に押し付けた感じだった
自分は綺麗事ばかり言う愛護まがいの鰤は信用できないけどな

でもいまは野良猫見つけたら保護が必要なくても保護する人達いるじゃん？
ああ言う人達って外で猫が暮らしてること反対してるみたいだし、家猫だけになったら益々自然淘汰なんてなくなるよね。
しかも室内飼いは不妊手術セットだし。
ブリーダーからしか手に入らなくなるのが理想なのかな？

出産時や後に子猫が無くなるのは、多産の動物では自然の摂理。
これは学生時代に生物で学んだはずなんだけど
“ペット”と言うカテゴリーになると無視される部分。
鰤が同胎に死んだ子猫がいる事を飼い主に言わない理由はいろいろあるけど
最大の理由は「兄妹が死んだ＝病気・奇形・繁殖屋じゃないのか!?」って
過剰反応する人が多いからって事も理解しておかないといけない。
それと、公表出来ない位のパターンもあるし。

どんなに寝ずの努力して1mlずつ必死に哺乳しても助からない子もいれば
未熟で生まれたのに、健康な子並みに普通に育つ子もいる。
その理由は、苦労して経験した鰤だけが1番良く知ってるんじゃないのかね。

今はいろんな鰤がブログとかやってるから情報は多いけど
固定観念、自分のモノサシだけで理解するのは辞めた方が良いと思うよ。

とは言え、広島の鰤を擁護してる訳ではないのでそこだけはご理解下さいｗ

大量交配も大量出産も鰤からすれば普通。
10頭生まれて、9頭死ぬのもままある事なんだね。

大人猫もよく死ぬらしく、尋ねるとスパっと言うらしい。
出てこないな〜と思って聞いたら、原因不明で死にました…が多いみたい。
気になる鰤だけど、それを知って怖くて問い合わせできなかった。
でも、他の鰤も言わないだけで同じって事なんだね。

>>605
鰤だと公開してない写真でごまかせそうだけどｗ
それはさて置き死亡0の鰤は確率から言っても変だよ
死んだから悪いブリーダーではなく病気で死んでそれを放置して繁殖をしてる鰤がダメなわけ

そろそろ想像だけで語るのはやめないか？
実際に見学や購入、内部告発の情報ならわかるけど
ホームページ見た感じ悪鰤っぽいってのはなんの情報にもならんよ

元鰤の方もそんな話に経験談を長レスする暇あったら
元鰤時代に遭遇した悪鰤の話や、悪鰤の見分け方の知識をみんなに披露してくれ

ビギナーズ常連のノル鰤(s県)
仔猫の写真うつりが悪いのか何なのか…
すごく不潔っぽく見えるんだけど

ショーにも出陳してないみたいだし
いちど問い合わせたら、
「ウチの猫たんは皆ビビりです！2人以上で見学に来んな！」
と湾曲にいわれた

年中仔猫、中猫オーナー募集中らしいけどあんなに在庫抱えて大丈夫か？
どうしても多頭崩壊の4文字が頭を過る…

ショーに出陳してる鰤でも過去スレ辿ると悪鰤いるからわからないんだよねぇ

1人で来いってことか
個人的に2人までは有りにして欲しいかなぁ
気になるなら見学行ってみれば？

ID:Zf2tULPJみたいな糞鰤がいるからこの業界は悪く言われるんだろうな。

沢山生まれれば死んでしまう子が出てくる、その理屈は理解は出来るが
それを免罪符に必死に言い訳する姿には反吐が出る。

>>614
>>615
有りが�d

求めてるノルは人前でも堂々としてるタイプなので
正直ビクビクちゃんは合わないなー
スレチだけどビギナーズの紹介文も誤解を招く一因
ゴロゴロの甘えん坊でーす、とか紹介しといて鰤に問い合わせたら
イヤ甘えるのは私にだけで〜、ていう‥

そら飼い主だから甘える罠w
今は他の鰤さんに問い合わせ中

たくさん生まれれば死んでしまう子も出てくる、ではなく、死んでしまう子がいるからたくさん生むのだと思う。
動物、生物ってそういうものだと思う。

>>615
極端な話になるけど里親募集なんて「一人暮らしはＮＧ、家族全員で面談が理想」みたいな感じなのにね
一人暮らしじゃなければ飼う人みんなで選びたいだろうに

>>613
うちのブリーダーも大人2人までだった
あと未就学児童は遠慮してだった

でもまあ、売りものの猫の負担考えたり、人間も病気媒体になるし
ブリーダーっても一般家屋で女性独り対応が多いから
あんまり家族でぞろぞろも如何なものかとも思う
家族で見学したい気持ちは分かるけど

子供は騒ぐし、猫を玩具のように扱う子がいるしね
ブリーダーとしては余計なストレスを猫に与えたくないから「お子様お断り」にしている人もいるんじゃない？
特に最近の親は子供の躾もなってないし、猫に酷いことをしてても注意すらしないのがいるからね

こないだ猫カフェ行ってきたら、猫のヒゲを引っ張っている子供が居たけど、
母親はその光景を見ても注意すらしてなかったんで私がやんわりと注意したら逆ギレするし・・

>>621
そう言う親が増えたね。
躾のなってない糞餓鬼を??ったら「うちの子に何するんですか！！」と逆ギレ
「他人に??られたくないなら、おまえがちゃんと調教しとけ、躾も出来てない
糞餓鬼を公共の場で放し飼いにしてるんじゃねえよ」
と言ったら、顔真っ赤にして去って行ったが…

最近は、ご近所の怖ぇおっさんとか居なくなったからなぁ

>>621
そんな親を持った子供が可哀想だね
子供には罪はないよ
ちゃんと教えれば素直だし順応性は高い
厄介なのは今更矯正出来ない親の方だ。。

>>621　同意
里親募集でも一人暮らしNGと並んでよく見るのが小さいお子さん有りNG
まあ、子供つっても生まれつきか教育の賜物か
小さな動物に対して天使みたいな優しさ持った子もいるから
（今さわっちゃだめ、そっとしておいて　が守れる子）
一概にダメとは言えないけど、ごく少数だよね

見学に行ったら、蜘蛛の子散らす様に猫がいなくなる。
保護センターの野良と何が違うんだろう…と思う事が多くある。
独身お断り！と言うのに、子供はダメ！って言うのも矛盾してると思うけど。

保護センターの野良はしばらくいても慣れない。
キャッテリーの子たちはしばらくいたら遊んでくれたりする。
ペットタイプは性格も重視しているから、里親になる人以外に触れさせるのはあんまり良くないんじゃないかな。

子供ダメ！　じゃなくて子供が小さいうちは我慢しろってことじゃないの？
中学生の子供がいるからって断ったりしないっしょ

猫カフェで猫を追いかけ回してる子どもを見たことがあるだけに、小学生くらいは危険だと思う。
中学生はいいと思うけど、その子が飼うわけじゃないからなぁ。一緒に連れて行く理由ってなんだろ。

ミクシのニュース見てたら法改正なんだね
しかしネット通販に条件反射する人大杉

子供OK!と言う鰤の家に見学に行ったら
子猫どころか全ての子が隙間に潜って見学どころじゃなかった。
一体私に何を見ろと言うんだ…って感じだったよ。

子供ダメ！って言う鰤の多くは子供のいない人らしいよ。
要するに、自分が子供が嫌い、扱いが出来ないから…って鰤もいるんだって。
超有名鰤の家の猫は子供が触ろうが動こうが全然平気だったよ。

>>630
何故鰤が子供を扱ってやらないといけないのかさっぱり分からんw
子供をよそ様の家で好き勝手させないようにするのは親の役目でしょ？
躾ができないorきかない子供なら嫌がられて当然だし
そういう体験したりした事があるなら一律お断りになってもおかしくないし。

あと猫ってその場では動揺出さなかったりするけど
後で体調崩したりとかの反動が出ることもあるのをお忘れなきよう。
それと人懐こいのは人慣れしてるというより愛情不足だったりもあるよ。

らしいよ（）
そんな情報求めてないです

猫が嫌がる要素

落ち着きが無くちょこまか動く
動作が急
声がでかい
むやみやたらに触る

子供は猫に嫌われる要素を全て兼ね備えている、躾が出来ているいないは
あまり関係ない、子供とはそういう生き物だから。

よって、仔猫が多数居る環境で子供お断りは全くもって合理的でおかしいことではない。

>>633 まさに正論

我が家は未就学児二人。家に留守番させる訳にもいかなくて、
見学前に鰤さんへ同席は可能か恐る恐るきいてみた
断られて当然だろうと思ってたらOKもらえてホント恐縮したよ

子供にはお行儀よく！ひたすらお行儀よく！と言い聞かせ当日
鰤さんに仔猫さん抱っこの仕方も教えてもらい
ヒヤヒヤながらも見学終了
帰宅後に「猫ちゃんに慣れない思いさせて済みません」と
連絡したけど何も問題ありませんよ〜と返ってきて正直ホッとしたわ

幸いそこの仔猫を迎えることになったけど、もう二度と
小さい子供は連れて行かないわー

落ち着きが無くちょこまか動く
動作が急
声がでかい
むやみやたらに触る

これらを一定の時間がまんできるなら幼くてもいいんだろうね
で、それは他人には判別つかないから一律アウトに。
>>634の鰤さんは親にかけたんだろう
もし何かやらかしてたら考えを改めることに。

うちの鰤さんも見学条件とか譲渡条件とか予防線はってたら
年々増えてしまって、と言ってたが…
実際は、相手によって要相談で対応しているようだ。
忘れがちだが、鰤にも譲る相手を選ぶ権利があるってことだ
見学いく時は、菓子折り持ってくくらいの気構えは必要だと思う

>>636
気構えというか、お宅に訪問するんだからと思って普通にお土産持って行ったわｗ
猫達様に猫缶でも持って行こうかともおもったけど、フードに関しては鰤さんの考え
もあるだろうからと思ってやめといた

>>637
いやいや私も持ってたよw
人様のお家だ常識だけどね…
気持ちも大事つー事でw

最近の若い人たちはブリーダーの所へ見学の時どころか、普通でも持ってきませんよ〜。
まあそういう人たちって大体問題ありなところがあるんですけどね。
その辺で常識あるかどうかの基準になったりもすると思う。

うちは見学と受け渡し時に両方とも手土産を持って行ったけど
鰤は受け取って当たり前って感じでお礼のひとつも言われなかったよ
見学者側も常識ない人が多いかもしれないけど
鰤も手土産持ってきて当たり前って感覚の人は常識ないと思う

持っていく方、受け取る方、両方の常識があるかどうかの判断になるよね
譲り渡したらそれでお終いなら多少常識ない？って思っても目をつぶれるけど
譲り受けた後も交流が続くなら常識ある人と付き合いたいもの
譲ってもらう前に分かった方がいいし

ショーキャット鰤は子供の見学は断らない人が多い。
子供が騒いだ位でビビッて逃げ回る子はショー会場には連れて行けないから
子猫の性格を見極める絶好のチャンスにもなる。
ショー会場に見学に行った人なら分かるだろうけど
決して静かな場所じゃないし、人も動き回る場所だし
見知らぬ人に頭をガッシリ掴まれて触られる事だってある場所なんだから。

見学の時に手土産持って来てくれるのはすごく嬉しいけど、
あまり高い物(ゴディバのチョコとか…嬉しいけど恐縮する)とか
趣味性の高い物(私の好きな紅茶です〜って調べたら1缶5千円もしたとか…)
は辞めて貰えると助かる…。気が重い…。
500円位のクッキーとかでも「私これ好きなんです〜」で全然OKなんだよ…。
気持ちの問題なんだし、見学に来て貰っても子猫を気に入って貰えるとは限らないんだし。
それと量も考えて頂けると助かります。生シュークリーム30個貰っても正直困る…。
ちなみに、1番嬉しかったのは「家庭菜園で育てた夏野菜」だった鰤ですｗ

>>643
土産代が高いか安いかは価値観の問題もあるからなー
鰤から○十万って猫飼う家なんて、平均より上流もいるだろ
ただ、生モノ・生菓子はやめろと思う。
家庭菜園の野菜…嬉しいとか別にして…
初対面の家に持ってくのはちょっと…
なかなか強者だと思う

ショーキャット鰤は子供の見学を断らないって、憶測？？
ショー鰤であろうがなかろうが、鰤の考え方と生活環境（鰤宅にも子供がいるとか）、
猫の性質によって子供OKかどうかは決まるのでは。

ちなみに
ショー会場では子供のように走り回って大騒ぎしたり、無理に触ろうとする人はいない。
ジャッジはガシッと掴んでいるようでも上手くポイントを押さえて審査している。
子供の扱い方と一緒にするもんじゃない。

てか、騒がしい子供は会場外に放り出されるよｗ

>>644
ペットショップより鰤から買う方が安くない？
ショップ価格で売って良いならどの鰤も凄く助かると思うんだけど…ｗ
家庭菜園の野菜は「気持ち」の部分が大きい。

>>645
憶測じゃなくて、私が知りうる限りの鰤は子供OKだよ。
子供の扱い並みに手荒いジャッジもいない訳ではないし
「それやったらどんな猫でも荒れるだろ！」って言うジャッジもいるし。
てか、仲間内で騒いでるオバ様達も放り出して欲しいんだけどｗ

>>646
単純な値段の問題じゃない
値段は種類やタイプにもよると思う
ペットショップ、ブリーダー
どちらにも相場がある、その相場は同じじゃない
両者は似て非なるものだよ

家庭野菜のその気持ちは悪くないけど
知り合いくらいにしとけと思うだけ
これも価値観の違い

手土産の基本は、相手の事やその場の雰囲気を考えて品を選ぶ。
これは人付き合いの基本中の基本。
自分の好みを押し付けるのは気心の知れた友人だけにしよう！
って、カテ違いになって来てるがなｗ

>>645
参考になるか分からないけれど、うちが問い合わせた鰤は4件
そのうち3件は幼児連れ見学可だったよ。
独身、子供はとうに巣立って夫婦二人暮らし、子供いない夫婦、と
家族構成も様々だけど皆ショーキャット鰤。
残り1件はキッパリお断りされました。ショーには出陳しない鰤。

ショーに出してる鰤は小さいうちから、人慣れさせるため、
いろんな人に触って貰うようにしている人もいる。
小さい子どものいる鰤の猫は結構忍耐力があって、人慣れしてた。

>残り1件はキッパリお断りされました。ショーには出陳しない鰤。
そういう鰤は、
ショーは猫の負担になるので出しません。
CFAとかTICAのショーの成績より、可愛い子を繁殖目的としてます。
みたいな事を言う人が多いね。
そういう人にかぎってナンバー持ってないけどさ。

猫は子供が嫌いなので・・・って言う鰤の多くが
ショーとは無縁な鰤ってパターンは良くある。
小さい内から人慣れさせる必要性はショー鰤にしか関係しないからね。

家の中だけで育てるつもりでも、ショーキャットが欲しい人多いのかな？
それとも幼児持ちで飼いたい人の話？

猫は子供が嫌いって、猫を飼ったら子供作っちゃいけないのか！？

また極論を言う奴が出てきたね
猫を飼育し始めてから子供を作るのがダメとは書いてないでしょ

あくまでも「猫は子供が嫌い（或いは苦手と言い換えたほうがいいかな）」なんであって、
他所様である鰤のお宅へ見学に行く際には、子供連れはご遠慮くださいって行ってる人がいるって話じゃん

その話題からなんで>>653みたいに飛躍するかねぇ・・

ほんとにね。
猫ブロガーや鰤は子供がいないのが多いらしい（）とか
子供、子供って、人間の子供はいつまでも幼児じゃないよ
ほんの一時だよ？　猫に危害（色々な意味で）与えそうな時期って。

ペットショップで買うのは反対の鰤多いのに
鰤の方がそういう人達を一緒に教育、知識を付けることを拒否してるのが多い
中にはずーと友達みたいにいい関係で居る鰤もいるのに
殆どの鰤が言ってることと実行してることが違うんだよな
子供の件も生き物と言うことを親に理解してもらって子供をしつけるように指導とかさ

猫カフェで猫を追いかけ回してる子どもを見たことがあるだけに、見学に小学生低学年以下の子どもを連れて行くのはやめてほしい。
親が注意してもやめないし、猫が嫌がってるのが見るに耐えなかった。
まだ人慣れしてない子猫がいるとこに、追いかけ回すような子どもが行ったら警戒すると思うけどなぁ。
旦那ならまだしもわざわざ子どもを連れてく意味わからん。
引き取った後は子どもが追いかけ回そうが勝手だが、その場にいる子猫みんなに影響したらたまらんよ。
子どもの教育にまで口挟んだらそれこそ親が顔真っ赤にしそう。

来客として鰤宅に行くなら、その家のルールに従うのは友人宅でも同じ事じゃないの？
注意する権利はその家の主である人なら、鰤とか買い手側とか関係ないでしょ。
売った後の事もメンテしたり気にしてる鰤なら、見学時に子供に抱っこの仕方位教えるからｗ
好き勝手する子供を注意しない鰤なんて逆にいるのかね？
あ、逆に、注意しても改善の余地なし！って思えば猫は売って貰えないかもねｗ

ちなみに>>657の言う引き取った後は子どもが追い掛け回そうが…
と鰤が思ってるなら、売ったらお終いの可能性大。
そう言う所まで気を配って、親に指導する位の鰤の方が買うにはいんじゃないの？
それは、売った後もうるさい鰤っていわれるのかね？

子供云々の流れって鰤が悪質かどうかと全く関係ないよね
見学は鰤のルールに従う、ただそれだけでしょ

>>659
書き方悪かったって思ってる。ごめん。
でも追いかけ回すような子どもの親を諌めても気を悪くして逆上するだけに終わると思う。
そんな人に譲渡することないと思うけど。

>>661
そんな親が鰤の所に見学に行くとは思えないが・・・

>>662
問いあわせメールの時点でとんでもない事を書いてて断られてそうだなｗ

>>662
猫カフェ感覚で見学行く人もいるからね…

突然、猫いくらですか？
てメールもわりとあるって、うちの鰤は言ってた。
お互いにメールだけでも判断材料になるね。

値段書いてないブリならいきなり価格帯聞かれるのも当たり前だとは思う

いや、それが名前も名乗らず「猫ちゃん可愛いですね。いくらですか？」って１行だけなんだな…
フリマで値段聞く感覚？

即アウト

いきなり値段聞くくらいまだマシ。
里親代程度とかワクチン代等の実費で譲ってくれなんて人もいる。

>>661
見学は、買い手側を見極めるって言う部分もあるんだって聞いてるよ。
我が子可愛さに“赤ちゃん観たぁ〜い”なんて言い出す奴だったら困るじゃん。
他の人の見学に鰤宅で同席した事あるけど、やんわり断られてる人もいたよ。

>>666
値段聞くのは悪くないけど、見知らぬ人に物を訪ねる常識位は守らないとダメだと思うよ。

>>666
シリアスブリーダーって値段記載してない場合が多い気がする。
お問い合わせのメールや電話からマナーのある人物か判断出来るからいいと思うな。

鰤ってなんであらかじめ価格帯書いておいてくれないんだろう？

挨拶も名前もおざなりで
いきなり値段だけ聞いてきたり
いきなり質問投げかけてきたり
丁寧に返信してもそういう人に限って
音沙汰なしになるケースが多いのだと言ってた。

まず始めに、値段？いくら？
て考え方が鰤によっては嫌がる
もちろん値段知りたいのは分かるけど
値段ばかり気にする人には、余り譲りたくないのもあるだろう
猫に限らずだけど、ペットは飼ってから
が本当にお金のかかるもの
価格を書かないのも、判断基準になる

鰤さんが言われてました。
ＨＰにきちんと連絡先等を載せて所在を明らかにしているのに、問い合わせや見学希望で名前も名乗らない（名乗っても苗字だけ）、連絡先も書いてないそうです。
見学に来るなら最低限フルネーム、住所、電話番号は明かすべきではないでしょうか？
鰤さんも全く見ず知らずの人を招き入れる訳ですし、常識あるならば他人様のお宅に伺う時は手土産も持参するべきだと思います。。
ショップ感覚で実物を見たいだけで見学に来る人も居て困るって言ってました。

情報が少ないブリーダーさん宅に一人で行くのは怖かったりする。
Facebook…とまでは行かなくても、ブログでそのブリーダーさんの人柄が知れたら良いのにな、って思う。

変な（高飛車だったり神経質だったり）鰤がいたとして
変な購入希望者はその数倍いそうだな・・・と思った

>>675
逆もあるよ、鰤と言っても
女性だけで対応して、見学も一般家屋って所が多い。
見学者がどういう人か？
業者かも知れないとか？
色々慎重になると聞く。
しかも、住所氏名晒してるから断わるのも慎重になる事もあるって。
実際、奪われるように猫持ってかれた鰤とかの話も聞く。
メールや電話での連絡は相手を知るのに凄く重要。

見学に来なければ売りません！とか公言してる鰤は、
初期段階で“ある程度信用出来そうかな？”って思う。
最低限、来客を迎え入れるだけの環境を整えてそうだもん。

うちの猫の鰤は、問い合わせしたら翌日いきなり電話が来て驚いたけど、
後々聞いたら“いきなり電話すると人柄が良く分かる”って言ってた。
怖っ！って思ったけど、鰤も売れればいいって人ばっかりじゃないんだな〜
と言う事を学びました。

>>673
趣味鰤で実費（子猫の餌代とワクチンとか）だけなら書かないでいいけど
プロの鰤はそれで一応飯食ってるわけだし金銭面はしっかり提示しないと
こう書くと生き物なんだから値段で買う買わない判断するような人は病気とかで面倒見れなくなると言う人いるけど
それは別問題だと思うんだよな
むしろ値段を気にする人も計画的に医療費とかも考えて生体はここまでの金額に抑えたいって人もいるわけだし
お金が無限に湧いてくるとうな人は殆どいねぇぞ

>>679
後半は首を傾げる
お金勘定しなきゃならない内は生き物飼わなくていいと思うなぁ

貧乏なのに子どもバンバン作っちゃうバカ親もいる

>>679
この猫種のこの子が欲しいから！って猫を選ばないのか？？
同種類の鰤価格なんて、たかだか数万の違いでしょ？
生体価格を押さえたいとか…
いつ病気になるかも分からないのに…
とくに子猫のうちは何かと獣医にかかる
それこそ生体価格なんてぶっ飛ぶ事だってある
ある程度の貯蓄もない人は、鰤から猫買うこと自体疑問だが？
借金してでも医療費捻出するって、勢いがあれば何も言わん
金が溢れる？そんな低レベルな話はしていない
もっと現実的な話です。

>>679
ブリードだけで飯を食えてるまともな鰤なんて見たことないよ。まともな鰤は、ほぼ赤字。

>>680 >>682
数万の違いならもちろんいいよ
でもね、色々見てると同じ種類で数十万違いとかあるんだが・・・
ショータイプとか色々あるんだろうけどその金額が大きくないと言うなら感覚がおかしい
この子かわいいし一生面倒みたいと言っていざかうとなるとこれはショータイプで（ｒｙ
とかさ、生体でも金銭のやり取りがあるんだから提示をしてないのはどうかと思う
もちろんその金額をたかだかと言うなら猫のためにマンションとか都会の空気が悪い所で飼ったりしてないよな？

うーん…
金額提示なし、ペットタイプだと思ってたらショータイプで200万です！とかなら驚くけど、大体グレード高いと思われる子でも100万以下じゃない？
ブリーダーからお迎えするのはペットショップより安いから、って理由の人はペットショップ並の値段だと驚くのかな。
同じ種類で数万違いと言うのがよくわからないんだけど、その違いの中で個体差はなかったのかな？
自分の経験から大体幾らです、って明記してるとこは地雷なんだよね。売れたらいいみたいな考えが根底にある感じがした。
提示していないなら問い合わせたらいいだけだと思うんだけどな。
自分は数十万の違いと言うのか正直よくわからん。
値段の違いで猫をえらぶのか？って疑問。

>>684
ごめん、多分、自分とは感覚が違うらしい。
飼おうと決めたら数十万高かった？
写真だけで決めようと思ったの？見学は？
それに至るまでには、鰤と直接話してだいたいの価格聞くでしょ
価格問題はそれで解決すると思う

子猫は可愛いよ。どの子も飼いたいと思うくらいにね
でも本当に一生飼いたいと思う子には、そう出会えるものじゃない
気に入った子が、たまたま思っていたより高い子だった
お迎えしないのは？お金の問題だけかな？
貴方にとってはそれだけの価値がないと判断したんでしょ
金額うんぬんより、本当にその子が欲しいわけじゃなかったんじゃない？
逆もある、可愛いと思った子がタイプ悪くて安かったとか…


ショータイプだけど、去勢避妊する条件なら
そのぶん安くするって鰤はいたな…環境最悪だったけど
猫の金額と鰤が見あってない場合もあるから注意が必要だ。


>>685
同種同タイプで数万違いって意味でしょ。
鰤の横つながりでペットタイプの値段て似たり寄ったりが多い
でもショータイプとか言っても、素人には関係ないね。
自分がその子を気に入るかどうかがすべて

金額提示している鰤が必ずしも地雷とは限らないと思うよ。
この子猫は○○円ですって個別提示してるところは地雷だと思うけど。
価格の問い合わせが多すぎるからペットタイプのみ目安の価格帯を提示しているところもある。
ショータイプやブリードタイプはピンキリだから提示しないのはわかる。
逆に、金額提示してない鰤の中には、いろんな仲介サイトにも出してる鰤がいる。
仲介業者によってマージンがバラバラだから自分のサイトには金額提示したくてもできないだろうしね。

数万なぞ誤差と言い切れるような高貴なお方はスレタイが読めないのかな？
そいつだけじゃないけど、ここは悪質な鰤の情報を共有する場であって
鰤の在り方、飼い主の在り方を議論する場じゃない

悪鰤とやらの面白い情報のひとつでも持ってこいよ
僻みか？貧乏人さんw
悪口だけ交換してたって本当に欲しい情報は手にはいらねぇよ

>>688
悪鰤を見分けるための流れだから別におかしくないでしょ。
非常識なオーナーに行き渡らない様に鰤がどんな措置をとっているか、値段の提示や子どもの見学を許可するか、そこから読み取れるものが何か分かったらいいよね。

ID:Dmd5UwxYに同意
どんなに気に入った猫でも値段と吊り合わないと買わないし
実際に面会して無駄足踏むのはいやなので価格提示してくれたほうが助かる
なので目安の価格すら書かない鰤からは買わないわ
時価ばかりの寿司屋みたいで感じ悪いしｗ
写真見て、価格見て検討してから見学、購入だな。私は
そもそも飼う前に、
「どんだけ金積んでもいい本当に一生飼いたいと思う子」なんていない

鰤のHP見ると、価格についての表記は色々あるね。
見ててわかりやすいと思ったのは、ショータイプ•ペットタイプでそれぞれ大まかに譲渡代が書いてある所。
仔猫一匹ごとに金額があると繁殖屋かと構えてしまう。

面会する前に聞いてみればいい話じゃん…
確かにはじめは通販みたいに写真と価格が並んでる鰤が便利に見えたけど
でも悪鰤を避けたければ、仔猫の写真が並んでるサイトから仔猫を選ぶんでなく
自分が信頼できる鰤を選んでそこから仔猫を迎えた方がいい。
選ぶ過程で問い合わせも発生するし、仔猫が生まれるまで待つ場合もあるけどね。

>>691

同じく同意。どんなに可愛くて欲しいと思ったって出せる金額は限られてる。
だったら最初から価格がわかれば、無駄な個人情報を鰤に渡さなくてすむし。

おおよその費用感として、20万円代、とかそんなレベルでいいから書いておいて欲しい。金銭が絡む以上どう綺麗にいったってビジネスなんだからフェアにいってもらいたい。

>>693
売物（て表現するのはどうかと思うけど）なのに価格をあえて提示しない人に
わざわざ聞きたくないし、信頼出来ない
高額でも提示して欲しいし、でなければ人を見て金額決めるのかな、とか疑う
ついでに価格の問合せをしつこいセールストークや説教の糸口にしてるのか？とかも疑う
そういう鰤は私みたいなのに買われて欲しくないだろうからお互い避けられていいと思う

フィルターかけてるのは分かるけど、値段くらい書いて欲しいって気持ちもある
鰤がフィルターかけるほど鰤での購入の敷居が上がってる気はするよね

敷居が高くなる様な不義理をやらかしたのかよｗ

え、自分の考えてた値段とそんなに違ったりすることあるの？
ペットタイプとショータイプで大きく違うけど、最大でその誤差くらいでしょ？
15万かと思ったら150万とかあるん？

10万位だと思ってたら30万とか？
自分はその子が気に入ったら値段と釣り合わないなんて考えにはならないなぁ。
それが正当な価格なら、悪鰤を蔓延させることはならないし。
見学はもちろんするけどね。

>>697
？

価格の提示はいろいろ考え方もあるから、
提示する鰤は悪鰤って考えはおかしいと思う
むしろ提示しない鰤は誠実ではないと私は感じる

>>699
正当な価格以上で売っても悪鰤とも思わないが
鰤って儲けたらだめなの？別にいいでしょ？
値段が釣り合うかどうかは購入者の主観によるものだよ

>>700
たぶん「敷居が高い」の正しい用法を言いたいんじゃないかな
不義理したからそこ訪ねにくい、っつー
単に「いろいろ難しそうで躊躇」って意味なのは読み取れるんだがね

値段はペットショップ方式が一番わかりやすいんだよ
ワクチン代とかも書いてあってさ、値引き額まであってさ、分割例も。

これに反発する人がいるのはよくわかる。
物じゃねーし
手軽にお買い物してほしくねーし
気になったらせめて聞いてくれる（面倒）人に譲りたいっしょ

>>688 貧乏人乙

>>702
あ、なるほど
サンクス

>>701
予め譲渡価格が提示されていなくても、予約や見学の前には提示されるだろ
寿司の時価みたいに食べ終わってから請求される訳でも無しｗ

>>702
その通り「ハードル」なら分かるんだがね

それは兎も角、ペットを分割でってのもどうかと思うけどねぇ…
一括で支払う余裕もないのにペットを飼い始めて、病気とかしたらどうするんだろ

>>705
分割なんて・・・自分は大反対
昔、サラ金チワワのCMの時も問題になったと思うけどね

SNSのマンチカンコミュなんかひどいもんだった。
「里親希望です！（ただでください）」がすごい数いる
「ローン組めないので・・・一括は無理です」とか。
とうとうブチキレた人が一喝して流れ変わったと思ったけど
「テレビで見て一目ぼれです！里親希望です」で一喝も流れた

>>701
そういう意味じゃないよ
お金目当ての鰤ばかりじゃないし…儲けたらいけないとは思わないけど、
儲けるためにブリーダーしてる訳じゃないでしょ

>>706
その里親希望って、ほぼ100%が短足希望でしょ？
下手すりゃ短足折れ耳希望かな…

猫の飼育費用の平均が月額5500円程らしいけど、そう言う事は
一切考えてなさそうだな
色々と拘ったら、月5500円じゃ食費にすらならんのに…

>>708
餌にこだわる必要も、病気になった時に獣医に掛ける必要もなくね？

話しの流れを折ってすみません。

あるブログを読んでいて疑問に思ったので意見を聞かせて欲しいです。

おおまかな内容
2012年2月7日生まれの子猫を譲ってもらって、数日後その子猫の首まわりに発心を掻いたようなキズができた。
獣医に「好酸球性の皮膚病の可能性」と言われ、
ブリに連絡したら「経験上、アレルギーだと思う。体にいい水がある」と返事。
以上

アレルギーって体質だから両親猫や前腹の兄妹にもそういう徴候があると思うんだけど、
譲るときに説明しないのかな？
２ヶ月ちょっとでアレルギーが出るって、すごく強いアレルギー体質な気がするんだけど、
水でどうこうできるのかな〜と思うし。
こういうのってブリから譲って貰うとき普通なの？

>>710
2ヶ月と言っても(生後半年くらい？)環境や餌によっては
アレルギー症状出てしまう子もいるかもね
その子のアレルギー原因はなんだろうね
頭首あたりだと食物かな？花粉やノミだって原因になる
鰤も親猫・兄弟の体質とか知ってたかも知れないね
でもそれは憶測でしかないからなあ…
お迎えした時にすでに症状があるとか
もっと早い段階に症状が出れば追求も出来るけど…

水はいい水あるだろうけど、変な水を買わされそうになったら…
気をつけろw

ブリーダーにワクチン証明書をくれといったら、自宅でプリントした紙にワクチンの種類がかいてあるものを郵送してきました。病院名聞いたら、自宅でやったんでーといわれたのですが、自宅でやるケースもあるんでしょうか？

獣医でもらうワクチン証明書と同じように
ワクチンのシールがちゃんと貼ってありましたか？

知り合いに獣医がいれば可能かも？

いや張ってません…。一応ワクチンのシリアルナンバーが書いてありますが…。そしてうちに来た日から調子悪くて病院つれてったら色々病気持ってて現在治療中です。なんかがっかり。

価格提示がないのが何故そんなにも問題になるのか分からんwww
気に入ったら丁寧に問い合わせて譲渡価格教えてもらえばいいだけの話じゃんw
鰤から迎えるのに生体価格抑えたいなんて思いもしなかったわ。
そりゃまあタイプと比較して合わないくらいの高値だったら涙を呑んで辞退したけどサ。
大体フツーの金額の所が多いんじゃね？
変なのに当たったとしたら自分の嗅覚にも問題があったと思うのだが…。

獣医ではないのに鰤が自分で打ったのなら違法。

↓yahoo知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322341038
ttp://okwave.jp/qa/q4705724.html

猫ちゃん、早く元気になるといいですね…
元から調子悪いのであれば、かかった医療費を請求できるのでは？

過去に獣医がブリーダーに渡す場合もあるってレス見たことあるけど違法なんだね。
獣医師免許持ってる鰤なのかな。

価格提示不要意見の人、しつこいよ
おおよその価格すら提示しない鰤とは
考えがあわないから検討対象にすらならないって言ってるじゃない
気に入って問い合わせる条件の中に価格も含まれてるんだよ。私は
そういった鰤は価格提示なしで問題ないと思う人にこそ買って欲しいんだから
考えを押し付けないで欲しいな

>>718
落ち着きなさいな
あなたの話をみんながしてるわけじゃない
値段提示してない鰤は誠意を感じないって意見に対して
そうは思わない人が自分の意見を書いてるだけ。
あなたに考えを押し付けることは誰も考えてないと思うよ

>>707
儲けるためにブリーダーやってもいいと思ってるよ
生き物を扱う職業だから現実的には儲けるの無理だろうけどね
健康管理や容姿や性格などの「商品」としてのクオリティが維持出来るなら
どんな目的でブリーダーやってようが構わない

まあ、家畜を商業的に繁殖させちゃいけないっていうんなら、
畜産業は成立しないな。

>>720
悪鰤乙

それとも愛誤の方かな？

いや、利益出せなきゃ職業として続けられないだろ……

職業ブリーダーから譲り受けたことないわ。
利益求めるところは悪質なバックヤードブリーダーだと思ってるから。

金持ちの趣味だと思ってる
好きな品種がいてスタンダードまもりたいとか
お金ない人が手出すことじゃないと思う

うちの子の実家も裕福な家の奥様が趣味でブリードしてます
って感じだったな

>>719
連投してるけど落ち着いてます。ご心配なく。
>値段提示してない鰤は誠意を感じないって意見に対して
>そうは思わない人が自分の意見を書いてるだけ。
それ書いたの私。理由も書いたし、考えが合わないことも何度も書いた
にもかかわらず何度も
「わからないなー、問い合わせればいいじゃん」て同じ意見ばかりでるから
しつこいな、と感じただけ
私にはもう結論出てることなので。ただ、価格提示＝悪鰤はおかしい
これだけ言いたい

>>722
購入側の意見として書いたものがなぜ鰤の意見に見えるんでしょう
あなたの意見のほうがよほど愛誤に見えるよ

購入側は猫への愛さえあれば価格がいくらでも払えて当たり前
鰤は猫への愛さえあれば儲けを考えないのが当たり前
そういう考えは嫌いだけど否定はしない
だけど、私はもっとビジネスライクな方がいい
付加価値としての鰤の血統種への情熱はあるともちろんうれしいけどね
・・・長文連投だけど本当に落ち着いてますｗ

>>727
そう思うならレスしなきゃいいんじゃない？
値段提示されてない鰤は信用出来ないって人もいれば、
値段提示せずに購入（譲渡）希望者と交渉して決めるのがいいという人もいるし、
大体の価格帯を提示しておいて欲しいって人もいるわけだしね

自分の意見だけが絶対正しいってわけでもないし、
他の人から反論が来たなら「あぁそういう意見もあるんだな」と流しておけばいいだけですよ

自分の中で結論が出てるのならスルーしとけよ

猫鰤は儲からないよ
はじめはまともな鰤だった
儲け主義に走りだして、崩壊へ向かうところもよくある
子猫売れないと話にならんから
無理な交配を繰り返す、乱繁殖を繰り返す
猫の体調管理や医療費は金がかかるので削る
管理能力も落ちる、悪循環の無限ループに陥る
数年前は良い鰤でも、悪鰤になってることもあるからね…
出来るだけ最新情報を確認して、見学必須。

>>727
よく読んでれば分かると思うけどこのスレの住人は鰤の方が多そうだよ
つまり自己弁護してると考えるのが妥当

>>715
みんながみんな価格を提示してなかったら
そもそも普通の金額っていうのが買う側には分からないよ？

長文過ぎてポイントずれたかなー？
価格提示＝悪鰤はおかしい
これだけ言うためにレスしてんだよ
>>730
現実問題そうなんでしょうね
もっと高値で取引されれば少しはマシになるんだろうけど
猫は犬に比べると安い・・・

>>733
落ち着いてますね、失礼しました

＞価格提示＝悪鰤はおかしい

うん、私もそう思います。
と同時に
価格非表示＝悪鰤もおかしいと思う

決めるのは個人で、自分なりの流儀で自分と同じ考え方の鰤を良しとする
だったら一般的な意味での悪鰤ってのは価格の提示の有無で言っちゃだめだね

でも不思議とグレード高い猫は環境整ってる家庭に迎えられて行くよね。

>>727
そんなにビジネスライクに拘るなら鰤よりもショップで買えばどうかね？と思うがな。
価格提示＝悪鰤は自分もそうは思わないけど
価格提示していないから『誠意がない』ってのはエラい極論だなと思う。

自分はどうしてもこの猫種（のとあるキャッテリーの子）がほしい！って思ったから
リサーチして大体の目安になる金額は自分で弾き出したけどなー。
そしてリサーチから遠い金額じゃなかった。
しかも色々割り引いてくれたりした（お迎えの片道新幹線分とか）
もちろんサイトのどこにも価格なんて書いてなかったけど。
大体がペットショップほどふっかけるところはないのでw
ショップ価格が上限〜激安はどこまで行くかわかんないけど
鰤が某ね●本★的なサイトに出してる金額が最多売価くらいと思っとけwww
まともな鰤ならショータイプ希望かつ繁殖するとでも言わない限り、そんなに高くならないよ。
むしろふっかけるほどの個体なら手元に置くだろうw
個人情報渡すのが嫌ならキャットショー行って、その猫種の鰤に大体の相場聞けば
その場だけの話で済むのになーとも思う。まあこれも地方ならままならないんだが。

>>734
全く同感
価格非表示＝悪鰤とは思ってないよ
考えが合わないというだけで、猫のクオリティにはなんら関係ないことだし
>>735
グレードの高い猫はグレードの高いお宅がターゲットなのでしょう。価格もね
鰤からの購入と一口に言っても、キャッテリーのグレード、猫のグレードなどで
明確な購入者の経済レベルによる振り分けが存在する

>>737
価格表示明記してるの見てたら、
余りにも安過ぎるだろと危険だよなぁって感じる時があるんだよねぇ。
よく里親募集サイト等で、タダで下さい！って言ってる人見かけるけど、それと同じ感じ。
高いからと、分割で買う人に猫渡して今後寿命を全うするまで飼えるのかなぁとも思うし。
清貧な人が非人格者とは思いたくないけど、捨てる理由にお金がないから、ってのもあるからね。
そこを鰤が気にするかどうかだけど。

>>736
ではまた長文を。チラ裏です。
私は一体ずつに値段はいらないけど、だいたいの価格は提示して欲しい派
ショップでもいいけど、前述したとおり血統種の情熱や飼育環境を見られることなど
付加価値の面も見て鰤も購入対象に入ってる
ネットで情報集めれば猫の価格帯はだいたいわかるけど
それでもその猫がというよりそのキャッテリーがどのくらいの価格を提示するのかは知りたい
あと、これは私の問題なんだけど
価格を提示してないところに価格の問合せをするのは気が引けるし
聞くのも野暮ってものなのかとも思ってしまう
前述したとおり、グレードの高い、価格を気にしない層がターゲットのキャッテリーなのかと
そしてなにより値段を聞いて目玉が飛び出て諦める、断りの連絡を入れる
これ、本当にやりたくないんだよね
値引き交渉などもってのほかだしね
なのでハナからそういったキャッテリーは選択肢に入れない
それと、色々な割引とやらが全員に適用されるならいいが、
特定の人だけっていうのも個人的には不信感あるんだよね
自分がされればうれしいんだと思うけど、後から考えるとモヤモヤするだろうなと

>>738
余りにも安すぎるところに危機感あるのはわかるよ
鰤は儲けてはいけないって考えの人が安値を見て危機感抱くのは奇妙だとは思うけどｗ
タダでください！は論外だだよね
でもさ、生体価格と飼育時の価格は別なんだよね
これはなかなか理解し難いかもしれないけど
買う前は価格見るけど、飼うと金に糸目はつけなくなる
元野良猫飼いの人だって病気すると百万単位のお金を支払う人いるでしょ？
今は動物保険もあるし、飼ってすぐ大病でもなければ貯蓄しながらでもいい
なので飼育の金額と生体の金額は分けて考えて欲しいところだ

鰤の仲人サイトとかで、妙に安いの見るとさ
タイプ以前の問題、どうみても他品種との混ざりじゃね？
ていうのが普通に出ていたりするw
安いからいいでしょ?ってつもりなのか？
安いからいいと思う奴もいるんだろうが…
悪鰤が減らないわけだ
飼う猫のスタンダードくらいは、勉強しておけと思う。

基本、一種類の猫をブリードしてるところがいい。
何種類もブリードしてるところは、地雷が多い。

ここは鰤がお互いの足を引っ張るスレか

>>688が貧乏人とか言われてるけど、ここの住人はいくら位の猫買ってんの？

10万代〜20万代くらい(多頭)
うちが調べた時は平均十数万代〜の鰤が多かった
猫種で変わるだろうけどね

猫仲介サイトを利用してるショー鰤で何種類もブリードしてるところは
何年か見てると値段が高い品種に変えてた
そこから買った人の猫ブログを偶然見つけて読んでたら仔猫の段階から
病気しまくっててやっぱりやめとこって思った
ブログの感じから譲ったところに対して温度差ありそうだったし
（譲り受けた方が交流を望まない場合もあるからなんともいえないけど）

>>716
ありがとうございます。やっぱり違法なんですね。獣医免許もってるのか確認してみようと思います（持ってないと思いますが）
自分ちの猫は治療して治ればまぁいいかと思うのですが、このブリーダーがこれからもこういう悪質なことを続けるのが嫌なので、改善を訴えてみようと思います。

結構昔からあったっぽいのに神奈川のペットサロンドリスの評判が見つけられん。
安いので気になってるんだけど、どこにも何も書いてなくて不安がよぎる。

ペットサロンドリスは、オークションサイトのビッターズに昔は出してたよ。
夫婦でやってる小さなお店ってキャッチだったよ。
でも、２人で犬猫多種を管理できるのか？
安くて当たり前のクォリティーしかいないけど、
安くて血統書つきの猫を飼いたいって自己満足には良いかもねー

結構高いとこでも引き取った時から猫風邪とかあるからなぁ
信用できるところってほとんど無い

>715
ひょっとしてアビシニアンの鰤ですか？

鰤のHPに値段が載ってないのは、仲介サイトによって手数料が違うから。
どこの鰤でも、ペットショップに子猫を卸していない場合の子猫を売る手段は、
仲介サイトへの掲載て言うのが一般的。
そんな理由から、子猫1頭の基本的な値段は変わらないけど、
そこに手数料が加わると必然的に値段は上がってしまう。
仲介サイトの多くは、最初の子猫の譲渡が決まった後に2頭目を同じ人に譲る場合も
“必ずサイト側に手数料を払って下さい”と言う条件がある。
仲介サイトの手数料は1頭に付き○万とか○％と言う条件。
たかだかサイトに写真を掲載して貰うだけなのに、1頭に付き平均2万の手数料が掛かるのが現実。
同じ鰤から2頭目、3頭目…と増える度に手数料を払わなければならないから、
無駄な経費を抑えたいなら尚更、鰤に直接問い合わせした方が良いと思われる。
去勢・避妊手術代位を仲介サイトに取られる訳だし、
サイト側は“トラブル発生時の解決をする為”とは書いてあるけど、鰤が拒否ればそれでおしまい。
とは言え、あちこちに問い合わせする手間を惜しんだ費用と思えば安い方かもしれない。

>>749
だな
ある程度の傾向はあるかもしれんが表示された情報から
こういう鰤なら確実に信頼できる、みたいな基準は無いと思ってるわ
だからこそここで見学行った人や購入した人の意見が参考になるわけだし

誤解を招くかも…と思ったので参考までに書くと…
○万○千円の値段は、子猫の値段+手数料だと思って間違いない。
鰤から直接買う場合は、○千円と言う金額提示をする鰤はそうそういない。
サイト経由でない場合は、サイトから問い合わせするより安いのが普通。
手数料○％と言うサイトの多くが15％以上〜25％の手数料を取る。
トラブル解決はしないけど、広告掲載料と言う名目で月(日）/○円と言うサイトもある。
鰤の中には“手数料を抑えてその分をおもちゃや飼育費に回した方が…”
って言う考えの人もいるから、一概には言えないけど、
サイト経由での問い合わせなのに、すっとぼけてくれる鰤もいたりする。
値段掲載で盛り上がってたみたいだけど、鰤側の掲載するしないの理由はこんなとこです。

そういうボッタクリサイトに掲載させてまで売りたいとか
良鰤とは思えないなあ

扱ってる猫種もデカければお家もデカく、鰤さん自身も恰幅良く良い人だった。
そこはサイトやってたけど、値段の記載なかったなぁ。
見学必須だったから、単に忘れてるのだと思われる。
自分も聞くの忘れてたけどw

うちの子の実家？だと出産報告〜オーナーの正式募集開始迄の間に
希望者多数で埋まっちゃうからなぁ
俺も１年程順番待ちだったわｗ

オークションに出すような業者はブリーダーではなく、ろくでもない繁殖屋が多い

中でも印象に残ってるのはビッダーズにアビシニアン出してた鰤
「母猫が愛情表現で舐めすぎてしまうので耳が丸くなっています」というワケアリ子猫を平気で出してたよ
しかもこういうのが１匹や２匹じゃなく数年は出品し続けてたよ
その繁殖に適さない性格の母猫に産ませ続けるせいで、耳の先が欠けた子猫を何回も見た

これはまた他店だけど、「子猫にはアイムスをあげてます」と説明文には載せといて、
明らかに違う種類のフード（赤緑茶色混合のようなカラフルな粒）が給餌されてる
写真が掲載されてるなんてのもあった
アイムスは茶色一色の粒なんだけどね

人気鰤は仲介サイトなど利用しなくても自サイトや口コミで譲渡先は次々と決まるよ。
むしろ仲介サイトを利用している鰤は「商業鰤」とみなされて格下に見られる。
仲介料を払ってでも載せないと売れない、もしくは産ませすぎて売り切れないってことでしょ？
中には、PCに弱い、客とのやり取りが面倒臭い、という年配鰤もいるだろうけど…

でもまぁあれだ、子猫を迎える側としては、子猫が健康であり、
親猫も健康で幸せな暮らしをしているのであればなんの問題もないよ。

ただ、純血猫の場合は、スタンダードから外れすぎている猫を繁殖する鰤は
その猫種にとって貢献しているとはいえないね。

>>757
アビの先端壊死する遺伝病、聞いたことあるなあ

仲介サイトに載せてる子猫って、
ペットタイプのなかでもスタンダードから遠く外れた猫が多いよね。
繁殖に使うわけじゃないからいいんだけど・・・

>>760
スタンダードとか気にしていないというか、知らないっていう層も居るからな
可愛いと思うかどうかが判断基準っていう…

そういう人たちが安価で頭もお花畑な人たちに渡して大丈夫なのかと
素人繁殖とかし出したらと思うと怖い

ブリーダーから譲ってもらう方が安い、ってイメージはどこから来たのかな？

>>762
ペットショップなんかと比較してだろうね
実際うちの子は鰤さんからお迎えしたけど、ペットショップの価格よりは安い
まあ、500Km離れた所の鰤さんだから、見学＆お迎えの際の交通費を考慮
するとあれだけどｗ

「同レベルの猫を買うとしたら」ペットショップよりブリーダーから買う方が安いと思うよ

生き物をこんな例えにしたら良くないだろうけど、
ポリエステルの着物も正絹の着物も、ド素人にはほとんど同じに見えるかもしれない
同じ値段ならどちらを選ぶかな？って話

買う人が気に入っているのであれば、プライスレス
その子は工業製品ではなく唯一無二の存在だからね
ただ、後から知ったらちょっとモヤモヤするかも…

>>754
“そういうぼったくりサイト”って言うけど、
子猫情報を載せてるサイトの全てが手数料取ってるよ。

有名鰤でも尻尾が曲がってるとか、シャクレだとか色々あるからねぇ。
買い手側は知らないけど、鰤なら誰もが知ってる情報は
正直言って一般には流れないから、このサイトも鰤が時々顔出してくれないと
いつまで経っても同じ業者の悪口大会だけだよねｗ

ところで、鰤と繁殖屋の境界線はどこなの？
明確なラインがないから、どこまで書いていいのか正直悩む。

過去の流れの話に戻るけど、
有名鰤の方が数回繁殖したらペットで出す人が多いよ。

とりあえず、静岡のベンガル鰤はやめとけ・・・

静岡はベンガルだけじゃなく他の猫種もやめとけ。

あとアゴから買うのもな。
「ソマリ×２・アビ×１＝30000円
ソマリ♂8ケ月10000円
ソマリ♀8ケ月半20000円
アビ♂2歳　10000円
まとめて、30000円渋谷区代々木支店まで、
ご希望の方は業者販売をみてと、
必ず記載お願いします。
先着順　だって。

アゴってなに？
晒し系の書き込みはしかたないんだろうけど
やたら略やあだ名、当て字っぽいの多くてわけわからん
わかる人だけわかればいいっていうならしょうがないけども。

>>768って３匹いっしょなら1万まけますってこと？

優良ブリーダーさんでも値段はあまり安くしないでほしい…
スタンダードぶち壊すモラルない輩出てくるよ。
DQNに譲らない為にも手の届きにくい値段にしてほしい。切実に。

以前、メインクーンお迎えした者です。ハゲの培養結果「白癬」でした。
あと2週間は隔離して、内服薬飲ませる必要あり。お迎え2日後の事だから治療費
あちらに支払う義務が当然ありますよね。先方に連絡しましたが（夕方6時過ぎ）
今だ返答なし。明らかにおかしいのにとぼけて売りつけるってまともな
人間のやることじゃないですよね。ブログ見てるとムカついてしょうがない。
このまましらを切る気ならここで名前だしてもいいんだけど。

>>722
迎えた直後からハゲがあって…って人だよね？違ったっけ？

ごめん間違えた！>>772だった…。

>>772
メールなり内容証明郵便なりで
「＊月*日までにきちんとした返答がない場合、法的手段と共に各所にお宅の名前と今回の件を公表させてもらいます」
と通達しておいたら？
いまのままだと完全にしらを切り通そうとしてるとしか思えない

それか貴方が返却できないように情が移るのを待っているか・・・

>>772
あくまで治療費要求？
前同じ様なことなった時、獣医が「連絡しても取り合わないなら、家まで持って行ったらいい」って言ってた。
自分は情が移ってたから悪振に返すとか怖くて出来なかったんだけど、獣医が言うにはそれで改めないブリーダーはだめって力説されたわ。獣医が正しいと思うけどね。

>>775
内容証明は有効だとおもうけど、名誉棄損や脅迫の内容を盛り込むのは逆に訴えられるからダメだよ。
治療費請求する旨の内容と医師の診断書のコピー同封するだけで十分だよ。
治療費は治療が完了してから具体的な金額を請求すればいい。

子猫にはすでに情が移ってるし（ていうか、お迎え決めた時点ですでに
うちの子です。）あんなところにはぜったい返せない。
最初はあそこの猫達、兄弟達も心配で連絡したけど、「うちの子達に
病気なんてない。」って態度に　こんな人とは今後一切係わりたくないと
思った。でも、このまま黙ってたらこんなことがずっと続くのかと思うと
少しは反省させようと。猫に一切病気がないとは思わないけど、わかってて
黙ってることが許せない。あちらが何年ブリやってるか知らんけどこっちだって
てずっと猫達見てきて「なんかこれはおかしい。」というのは解る。
ブリが変なプライド振りかざして、「私は猫の事は医者よりも詳しい」
なんて笑わせる。ここにいる他のブリさん達、そんなの普通だよって
笑ってるかもだけど、生き物なんだから最低限の管理だけはお願いします。

晒しちゃえ

>>769
アゴは「ペットショップ　ア〇」っていうネットショップだったとだよ。
>>770
３匹まとめてだと１匹１万円ってことなんじゃないの。
売れ残りや飼えなくなった猫を仕入れて売ってるからね。

実情を知る５年くらい前にブルーソマリが欲しくて問い合わせたら
「28万円です。CFAとかTICAとかタイプとか関係なく正当な金額です。
かわいがってくれる方に譲ります。」
て言われた〜。ちょっと予算オーバーだったからあきらめた。

>>780
28万wwww
CFAの血統良し本猫もそこそこいい子でも
なかなかそこまではしないのによくも吹っ掛けたもんだw
それで>>780さんが他で適正な（ってのも人によって違うだろうけど）譲渡価格で
無事に良い鰤さんから青ソマを迎えられたならいいんだけど。
とソマ飼いが言ってみるw
昔、CFAの老舗ショー鰤に青ソマの譲渡価格聞いたら
片手分吹っ掛けられたって怒ってた人がいたけど
それって体良くお断りされてるんじゃ…と正直思った。

他でも何だかなあ的な話をよく聞くのでw
ダイリュートをメインにしてる所って地雷多いかもと思わなくもない。

>>778
白癬菌は普通じゃないとおも。
せめて治療費だけでも回収できるように祈ってます。
何なら白癬菌完治するまでの詳細な闘病ブログとか作っちゃえw
鰤の悪口書くと名誉毀損になるかもだから、それはせずに淡々と。
で、キャッテリーネーム込の血統書名も猫ﾀﾝのプロフィールに載せてやれし。
ついでに鰤のブログがリンクフリーならリンクしてやれwww

>>781
でも、ペットショップだとダイリュートカラーで無くても28万とか普通にある気がｗ
売れ残るとみるみる値下げされていくけどね…

うちの子も青ソマだけど、譲渡価格はそんなに高くなかったなぁ
まあ、当然ペットタイプだけど、健康で性格も良いから大変満足してる

やっと規制解除されたので

ここでショー見に行った方がいいって背中押してくれたひとありがとう
気になる猫種のブリさんと知り合うことができました
ブリさんとそこから迎えてショーに出してるオーナーさんとお話して
そこの仔猫を迎えたいって思いました
今は仔猫がいないので待つことになるけど

鰤の名誉棄損って言うけど、この子がどこから来て、
今現在どんな病気なのかを刻銘に書くのは毀損にはならないと思うよ。
だって本当の事だからねぇ。
それを書かれて怒り心頭でゴタゴタ言われたら、それも書けばいいんじゃない？
もちろん、尾ひれなしで書くのは大事だけど。
と言う私はメイの鰤だったりするｗ

>>784
事実であっても名誉基礎にはなるからなぁ
譲渡時の契約書に、一定期間内の病気等に関する保証の規定って無かった？

名誉毀損目的じゃなく鰤が社会通念上おかしな対応をしてるならそれを書く位ならまず大丈夫だよ
同じレスをしつこく書き続けでもしない限り訴えられてもまず負けないし、そもそも訴えられる事もない

譲渡後すぐから疾患がある場合、消費者法が適応になるはずです。
これは鰤だけじゃなく、販売者側に課されている義務。
メールで事実を伝えておく事で、治療費請求が出来るのはもちろん、
それを無視した場合は、内容証明に記載する事も出来るでしょ？
鰤との子猫譲渡は個人売買だからとぼけられる可能性が高いけど、
この場合は治療費を払って貰える物だから、いい加減な鰤に負けずに頑張って下さい。

って言うか、既にここに晒されてる鰤なんじゃないの？

内容証明は一年間有効だから、色々策を練るといいよ。

ここで法的な悪鰤対策してもいいね。

ちなみに自分は治療代請求で内容証明の郵便出したら、拒否の旨を記した返信が内容証明付きで来たw

相手の悪鰤は内容証明の意味も知らないらしい・・・

今日連絡して返事なかったら、どうするか消費者センターに相談したら
「とにかく、しつこく電話するしかないですね。それでだめならハガキで
いいので郵便局から速達で手紙を出してみたらどうか。」と言われた。
その後　今日連絡つき、「治療費は前額支払います。」だって。
相手の言い訳はめんどくさいので聞かなかった。どうせ、親猫の治療なんて
しないだろうし、話聴くだけ無駄　逆ギレされてイライラするだけ。
この件終わったら、もう一生係わらないと思うし、関係ない。
もしかして、このレス読んでるのかもと思うくらいのタイミング。おもしろい。
２週間後、ちゃんと払ってくれたら報告します。
その後は、猫ちゃんと楽しく暮らしていきます。
みなさんもへんなブリに騙されないように気を付けてね。

後ろめたい事があるブリはここ見てると思うよ
789さんと同じような状況で書き込んで
名前伏せてたけど、書いただろうと逆切れされたよ。

>>789
送受信したメールも日時が記載されてるから、
どんな内容の話をしたのかの証拠になるそうです。
返事がなくても、進行状況などを送信しておくと良いと思います。
ムカつく気持ちは十分に分かるけど、取りあえず保存しておくのをお勧めします。
治療費の請求は領収書のコピー添付でする事が重要。
手間は掛かるけど頑張って！

前向きな方に進んでよかった
一番の目標は完治だね

聞いた話だけど真菌はブラックライトで光るそうな。
試しに買ってチェックしてみたらどうかな？

もう「白癬」と特定されてるだろが。

みなさん、色々アドバイス、コメントありがとうございます。先方との
やりとりで、一時眠れなくなったり、落ち込んだりもしたけど、
みなさんのおかげで元気と勇気を分けてもらえました。
せめてもの救いは子猫の元気さとみなさんの応援です。
あともう一息でハゲも良くなるし、悪質なブリとも早いとこ縁を切って
子猫の一生が幸せになるように見守っていきます。
１匹でも多く、不幸な猫や犬、ペット達が減るようにと毎日祈るような
気持ちです。

とりあえず、光が見えてよかった。
治療頑張って!ネコちゃんとお幸せにね。

悪鰤の過失が証明できれば、民事訴訟して治療代請求できますよ。

若しくは管轄の機関に相談するのもいいですね。
義務を果たしていない者に名誉毀損なんて言わせませんよ？

なにはともあれ、そのブリーダーの管轄の保健所に経過報告をしてください。

動愛法の許可に関する問題でかなりのダメージを与えられます。

そして支払いに応じない場合はその旨を通報し、動愛法許可に関する不適格ブリーダーであることを認識させてください。
支払いを渋った場合は保健所に経過報告をしたことを連絡して！

翌年度の動物取扱責任者講習が受けられなかったり、動愛法の許可が取り消されたり、更新不適格ブリーダーとされたりします。

ブリーダーは保健所に弱い。

保健所は何もしないよ。“認識しておきます”って言われてお終い。
取扱主任者は更新不適格になっても資格剥奪になるまでには時間が掛かる。
かなりの劣悪環境で動物が伝染性の強い感染症にでもなってないと営業停止は無理。
自分も保健所に相談したけど、何もしてくれなかった。
その鰤はいまだに営業してるしね。

アゴで買った方いませんか？スコ検討中なんですけどアゴは辞めとけとゆうレス見て不安になりました。。

ゆう　とか書かない！

アゴがどうこう以前に、スコって時点で何だかなぁ…

ここは買ってはいけないだけどブリーダースレだから、
少なくともTICAとCFAが認めた血統猫には敬意を払うべきじゃないか

一応立ち耳で尻尾も長いんですがねー

スコだからとゆうよりその子に惚れてしまって。

言い方は悪いかも知れないけど、
大型家電製品を買う時には、製品と値段が見合っているか、
アフターサービスの比較とかも各店舗でするでしょ？
問題が起きた時の保証内容だって、それなりに気にするはずなのに、
どうしてペットとなると衝動買いしてしまうのか不思議。
確かにショップや鰤側は「可愛い子だから売れちゃうよ〜」って言うけど、
購入直後から不具合が出て出費が嵩んで困るのは自分だけ。
自分が納得出来るかどうかをきちんと検討する必要があると思うよ。

>>805
いやいや
大型家電でも衝動買いする人はするよ
むしろそっちのがペットより衝動買い率高いし

>>805
ペットに関してはその子しかいないってなるから当たり前だと思うよ
家電に個体差あるならともかく、例えが的外れ過ぎる

そこは大型家電でなく、結婚相手とかにたとえたほうがｗ

家電より車かなあ
維持費は養育費と同じくらいになるんでない
衝動買い云々は生体販売禁止唱える人みたいで気持ち悪い
値段つけてモラルある人間に譲らなければ血統も何もなくなるよ
鰤やペットショップがなくなったとしても、今度は愛誤や鯔が血統種を乱繁殖させて蹂躙するだろう

おまえらスレチだから

ここには鰤から猫を買った事のある人もいるよね？
その見学の時に、自分がやった鰤チェックの内容とか聞いてみたい。
見学してお断りした経験のある人もいるはずだし。

>>811　部屋状態と猫達の顔のチェック。
スプレーやひっかき傷である程度は仕方ないけど、
でも全くそれに対処していなさそうな所は、
他のことでもいい加減そうで要注意かなと思った。
顔のチェックというのは、やっぱり健康そうかなとか構って貰ってるかなとか。

もちろんブリさんのお陰で　○○（好きな猫種入れてください）が○○らしく
いられてその魅力に引かれる私はかわいい○○と一緒に暮らせるから感謝してるんだけど・・。

でもやっぱり少し矛盾も感じるよね・・。
ケージ飼いなんかしないけど「ケージ飼い不可」ってブリさんが言っても
実際にはブリさんのとこでもケージに入れてたりするよね。
やっぱりあれだけ去勢・避妊していない猫がいたら収拾付かなくなるからなんだろうけど
やっぱりそういう猫たちを見るのは辛いよね・・

>>813
ケージ飼いと一時的にケージに入れるのは区別しろよ

>>813
それが１段のショップにあるような狭いケージだったり
閉じ込めっぱなしだったり不潔っぽいケージだったら嫌だけど
雄同士を限られた空間で同居させるには仕方ない部分もあるしね。
それこそ避妊去勢した子達でも仲悪くて一緒にさせられないケースもあるし。
うちの子の鰤さんは雄同士が仲良しだったけど
ケージで日替わり生活させてたよ。
ちなみにケージ当番の日でも運動とリフレッシュに数時間は放してた。

>>813みたいな人って、じゃあ自分ならどうする？どうできるの？って
たまに聞きたくなる時あるわw

>>814
>>815
いや、だから仕方ないんだろうけど、　やっぱり辛いよね。
できれば最低でも６畳間ごとに雄と雌わけるとかして欲しいかなって・・。

断言はできないんだけど見に行ったブリのとこはやっぱり割と小さめのケージが
壁にぎっしりみたいな感じだった・・。

繁殖部屋と雄部屋、雌部屋くらいはいるよね

自分も最初いつもはケージで生活していると聞いて、えっ？って思ったんだけど
交代で運動はさせてるって言ってたからまあそうするしかないよなあと納得したんだけど
じゃれて喧嘩して怪我したら大変だしね
まーでも数十匹と居るとこだったから不信感半端なかったなあ
クラミジア陽性だったし

まともな鰤なら4部屋くらいは用意するね

>>817-819
やっぱり　部屋は多い方がいいですよね・・。
交代で運動って言ってもやっぱり理想はフリーな状態だし、
交尾とかお産とか怪我とかそういう時は別・ケージにするってのが良いですよね。

ＨＰでどんなに素敵なこと書いてても実際に見に行ったブリーダーさんのとこで
「えっ」って思ってケースが何件かあったので。

あと、話題変わるんですが、よくブリさんでリタイア猫とかを譲りますって
ＨＰとかに書いている人いらっしゃるけど、これもちょっと不思議じゃないですか？

「家族と一緒ですから一生かわいがって下さい」って譲渡の注意で書いてるし自分もそう思ってるし
これからもそうするつもりだけど、カワイイ子猫をたくさん産む重労働をずっとしてくれた
カワイイその子を手放しちゃうのって寂しくないのかなぁ？って・・

「多頭飼いよりその子だけを可愛がってくれるオーナーさんの方が幸せ」とか
ってもよく聞くけど、それならそもそも「多頭飼」に猫の幸せと矛盾するところが
あるんだろうなぁ（居住スペースによって変わってくるんだろうけど）。　
実際自分も今は１匹で兄弟姉妹をあと１匹増やしたいと思ってるけど、５匹とか多くの子を幸せにする自信はない。
>>813に書いたようにブリさんがいなければ猫種の維持に支障がでるのは分かるから
感謝してるけど　なんていうか、ちょっと疑問に思ったので・・。
勿論どんな仕事にもいろいろ掲げる理想とのギャップってのはあるんだろうけど・。

リタイア猫を譲るのは、キャッテリー内を健康に保つためには仕方のないことだと思う。
確かに終生世話をしてくれることってブリは言うけど、繁殖者と飼い主はちょっと違うと思うし。
私のブリさんは自分ちの猫が手放せない人なので、異常に猫が増えてた。そういうのを見ると、ある程度は猫の為にも仕方ないかなと。

ここで理想的な鰤さんのこと書いてる人は、希望通りの環境や飼育方法の
場合、いったい幾ら位の譲渡代金で買うの？
まさか１０万や２０万と云うのじゃないでしょうね。

部屋四部屋用意して普通に世話してればいいだけだからなぁ
20で十分

10万以下はなんか繁殖屋っぽいイメージがなあ

>>822
その額は自分には分かりませんが、
自分が出来ることとしては　団地じゃないけど団地みたいな大規模集合住宅で
やられている方の所では決めず、あと、HPではすごく感銘を受けたのですが実際に行ってみたら
戸建ては戸建てなんですが部屋にそれはそれはもうたくさん売れ残った（？）
成長して子猫ではない猫がたくさん溢れているようなところでは、猫が可哀想で「自分のところに連れてきてあげたい」
という気持ちもあったのですが、どの子にするかでも心が決まらず結局そこでも決めず、
みたいないことはありました。

割と裕福そうで趣味でやってる（実際はどうかは知らないです）みたいな方の所とご縁があったので
そちらからお譲り頂きました。その方は確か12万円でした。

>>820
釣りかな？と思うほどスイーツな思考だなwww
やってみりゃ分かるけど、2頭飼いだろうが5頭飼いだろうが
それこそ1頭飼いだろうが幸せにしてあげてるとか断言できないよw

しかしまあ理想を掲げるのは簡単だけど（しかも自分のじゃなく他人事だし）
自分なら実現できるのかって考えた時に「できる」と断言できる人じゃなきゃ
批判しようがないんじゃね？と思うんだけどなー。
自分ができないこと他人に押し付けるのって変じゃね？

>>826
批判じゃなくって疑問なのですがそれも許されないのですか？

>>それこそ1頭飼いだろうが幸せにしてあげてるとか断言できないよw
でも居住空間に対してある程度猫が快適に感じる「限界」みたいなものもあるのではないでしょうか？

>>825
何の猫種をお迎えしたんですか？

>>828
ごめんなさい　
言ってブリさんが特定されると迷惑がかかるのではないかと思って恐くて言えないですw

>>872
疑問www
どう見ても批判にしか読めないんだけどw

猫の居住空間優先で1ペアくらいしか置かない鰤だと
それは繁殖しているだけでブリードとは言い難いわな。
だからって多頭崩壊しそうなのも問題だけど。
>>872は自分の理想に近いところから無事にお迎えできてるんだし
いろいろ批判している鰤が名前上がってるとか病気蔓延でバタバタ死んでるとか
詐欺ってたりしてるんじゃないんなら（自分も含めて）スレ違いだから
鰤晒す気がないんならそろそろ止めれば？

>>830
１ペアとか極端なこと言うつもりもありませんが・・。

ただどういうブリさんが悪質の方に入るのか、もし悪質〜良心的なブリさん
というもののランクがあるとすれば他の人がどう思うのか興味あったので・・。

>>822　いや〜、そう言う人たちに限って「安くなくちゃヤダ〜」とか言うんだよ。
この日本で言ってるような理想のブリって超お金持ちじゃないと出来ないから。
そんな日本人のお金持ちが、手間暇かかって譲るとき煩わしいブリなんかしないと思うな。
金持ちには金持ちのライフスタイルがあって、
ブリーディングに時間を費やしているヒマないと思うな。きっと。

>>829
猫種だけで特定はされないと思うんだ

>>832
なこともないよ
一匹15とかでも全ての経費＋小遣い程度は簡単に残る
元々部屋が幾つも余ってて猫好きなら金も入るしいい趣味だと思う

>>834みたいのは生まれたら赤ん坊は勝手に大きくなると思うんだろうな
親猫も代々精々チャンピオン止まり、売りは性格が可愛いだけのエセ純血種を飼うんだろうなぁ

まぁ、本当の金持ちはコスパの悪いことはしないよ
ブリーディングなんて手間ばかり掛かって回収の見込みがあやふやな事はやらん
損をしないことを地道にやり続けるのが金持ちなんだから。

大体が奥さんの趣味で、旦那さんは普通に働いてらっしゃるからなあ
資産家なのは基本な印象
大型種の鰤は芦屋マダムとは行かないけど
閑静な住宅地にお家があって
見学に行く時緊張したよw

アットホームなところも一般的な生活水準よりは高いよね
ブリーディングする為に寄付を募ってる訳じゃないからなあ

>>835
な訳無いw
猫好きって前提書いてる時点でそんな訳ないって分かるだろうに

>>834
ショーブリは11月くらいから４月末まで、毎週ショーに出るから
超お金持ちの可能性は低い。
年末年始はお付き合いで忙しい。

>>836
「一般的な生活水準」ってどれくらい？

うーんイマイチ何を主張してるのか分からない
シリアスブリーダーは少ないと言われているけど
そのシリアスブリーダーは利益を求めるためにブリーディングしてる訳じゃないよね
安くで譲ってしまうといくら誓約書にサインさせてもモラルない人は繁殖させるからなあ

コスパに拘るのもおかしな考えだよね
お金持ちが損得気にするかなあ？
コツコツ地道に生活して来た結果豊かな生活が出来ている人達って言うのはわかるけど
奥さんが趣味でブリーディングしてるところはビジネスって感じはしなかったよ
と言うか、特定の猫種に惚れ込んで始める人は損得関係ないと思うんだけど
お金は必要だけど、回収しなきゃならないところはビジネスだろうね

このスレの住人って実は鰤の方が多いみたいだから反論したくなっちゃうんじゃないのかな？

なんというか、このスレ鰤ばっかだな
そんなに恐ろしいなら真っ当に繁殖させるばいいのに

安いのが怖ろしいって当たり前じゃん
お金ない人程モラルないし
純血種に憧れてタダで下さい☆とか言っちゃうんだから

ここは猫だけど…と言う前置き付きです。
犬鰤は猫と同じ手間暇だけどペットタイプでも15万は切らない事が多い。
ショータイプとかスタンダードとなれば20万は下らない。
おまけにトリミング併設が多いから、売った後も儲けが出せる。
猫の鰤はペットは15万以下、ショータイプでも20万以下。
売った後の儲けはないから、必然的に資本金のある金持ちじゃないと運営出来ない。
と私は思ってます。

マイナスになる訳じゃ無いからなぁ
金持ちかどうかより部屋が用意できるかどうかだね

鰤じゃないけど反論したくなるよ。
ここの論調って
猫の金額なんて気にしない！なのに鰤は儲けに走らないお金持ちじゃないとね！
なんでしょ？矛盾してるよ
本来は金持ちの趣味ではなく、職業としてクオリティの高い商品を生産し
消費者もそれに見合った対価を支払うべきだ
それをやるには生体代金20万はペットタイプだとしても安いよ
ここにいるような猫のためにはいくらでも払いますって人が本当にいれば
職業ブリーダーがもっといてもいいはずでしょ
猫への愛情なんかより生体代金あげてもいいから
プライドと責任もって品質管理をしっかりしてくれる方がいい

それと、引退猫を大量に手元に置く鰤は信用出来ない
>>821と同意見
飼育者としての愛情を持つのは公私混同してると感じる
キャッテリー立ち上げ時の一頭とか少数ならわかるけど

鰤から猫を買う事は、一般的にまだまだ浸透していない
日本はショップで買う人間のが大多数でしょ
ペットショップでの生体販売が無くなり
鰤から買うのが当たり前になれば、シェアが広がり
多くの職業鰤が増えるかも知れない
日本で職業として成り立たせるにはなかなか難しい
だから資本、軍資金をかけようと思う人間も少ない
儲けに頼らなくてもいいような
金持ちな鰤じゃないとまともな運営は出来ないと思う

愛誤や鯔は鰤も批判対象だからね
生体販売禁止唱えてるけど、タダで純血種譲れば納得するのかな
ペットショップや鰤買うことより
純血種を飼う事が気に食わない人いるよね
高くすればする程妬みの対象になりそうだ

ショップや鰤から買うな、野良猫拾って飼えっていうキチガイがいるが、
それって永久に野良猫が存在するって事だからな。
野良猫は駆除してマトモな鰤やショップから買うようにしないと。

純血種は野良猫でいないじゃん
好きな猫種が欲しいんだよ！
野良猫も可愛いよ〜可愛いが
猫なら何でもいいわけじゃない！
まったく話す次元が違って困るね
ショップでも鰤でも買うのは自由だが
その猫達を捨てられないように
法律を強化しないと駄目だとは思う

>>846
のが？

なんで愛誤や鯔批判の流れに？
気持ちはわかるけどスレ違いなんだが

☓鰤から猫を買う事は、一般的にまだまだ浸透していない
○猫を買う事は、一般的にまだまだ浸透していない
こういうことが言いたい？

批判とかどこにも書かれていないんだが

>>845
ここの論調ってたった１日のことでちょっと大げさじゃない？
スレも１１も続いているんだし。

ただブリーダーさんにもやっぱりいろいろいるんだな〜ってのは分かった。

ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/brackberry/kitten/kitten.html

ここって親猫何匹いるわけ？異様に子猫毎月の様に生まれてるし、カラーも合ってるか謎だし。

マクドナルド直営鰤

>>853
ここ一日のことを言ってるわけじゃないよ
鰤が儲けたっていいじゃない的なことを書くとすぐ鰤認定されるなあ
もう何回目だろうか
ちゃんと職業として成り立つようになって数が増えれば鰤で買うことも一般的になるよ
職業鰤が育たない要因の一つは
鰤は金持ちじゃないといけないって言って他人の懐アテにしてる消費者
なんじゃないかと思ってるだけ
結果的に今は金持ちじゃないとやっていけないのは理解出来るけど。なんだかな

儲けたっていいというか普通に儲けてるからな

職業鰤がまず必要ない

本当に糞鰤が混ざっているようだね

そうか。私は未だ欲しい猫を繁殖してるキャッテリーに巡りあえてないから
少ないと感じるけど、実際足りてるならいいんじゃないでしょうか
そういえばスレ違いなのでこれで終了します

>>854
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

そこの鰤、ホムペ見るたびなんか引っかかるモノがあると
前々から思ってたおw
猫も本人もwww

そんなに何度も何度も主張してんのか
そりゃ鰤認定されてもおかしかないわ
自分で、鰤の今後を憂う、みたいなスレ立ててそこでやれよ

だんごファミリーってつぶれたんですか？

ねこまんまに名称変更したんじゃなかった？

ttp://catslair.digi2.jp/index.html

ここもどうかと…

鰤のコメントが見てて痛々しい