【保護猫】公園の老猫と病気猫たち【安楽死】２

2011年01月12日、ブログ「猫だもの。」「働くオカンの日記」から
T公園で活動するボラが重篤な病気ではない保護猫をFIPと偽って
安楽死させていたことが報告されたことに端を発する一連の騒動について
地元民の報告や騒動についての意見を交換し合うスレッドです。


【ライム】猫の保護主。ボラ団体オペキャットの会を立ち上げ
　　　　　 T公園でTNRなどボランティアを行っている。
　　　　　 過去、健康な仔猫を複数安楽死させた事実を本人が認めている。

【メルモ】騒動勃発までライムと協力して一時預かりをしていたボランティア。
　　　　　 ライムの活動資金募集にも積極的に協力していた。騒動の告発主。


【オカン】騒動勃発までライムと協力して一時預かりをしていたボランティア。
　　　　　 今回の件で安楽死させられた5匹は、すべてオカンが一時預かりしていた猫。
　　　　　 メルモと連携してライムの保護猫 安楽死をブログで告発した。ブログは痛い。


・公園の老猫と病気猫（ライムのブログ）
ttp://mei11170.exblog.jp/

・猫だもの。（メルモのブログ）
ttp://ameblo.jp/merumo-cat/

・働くオカンの日記（オカンのブログ）
ttp://sky.ap.teacup.com/hatarakuokan/

・前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1296180125/

>>1
乙

スレ立て乙です

これまでの経過(1)

３人はボランティア仲間としてお互い協力して活動していた
↓
O氏宅には2010年8月から12月の間にＬ氏から預かった猫数匹がいた
↓
預かり猫達に下痢が続いた為、Ｏ氏は一番症状の重い１匹を病院に連れて行く
↓
カンピロバクターだと分かり、薬をもらう
↓
残りの６匹は経済的な理由？で病院には連れて行けず
↓
Ｌ氏に報告すると、それぞれを隔離をするよう指示を受ける
↓
しかし経済的な理由？で隔離できず
↓
プライベート的な事で不信感（フリマの商品持ち帰り）もあったのでＬ氏はＯ氏に猫達の返還を求める
この時点でL氏は猫を返してもらう理由を、近々引越し予定、保護活動止める、保護猫は新しい保護主に頼むからとO氏に説明
↓
Ｏ氏は猫達の新しい保護主と話できるまでは返還しないとなぜか抵抗
↓
しかし最後は神戸猫1匹と家族が保護した1匹以外の5匹をＬ氏に返還
↓
Ｍ氏が突然Ｌ氏の事を信頼できないとなぜかブログで発表しだす
↓
Ｍ氏はＬ氏に返還した猫の安否をなぜかブログで質問する
↓
同時にＯ氏も同様の内容をブログで質問する

(続く）

>>4の最後、M氏O氏がブログでL氏に質問し始めた頃のことを補足しておきます。
返還された猫達は入院中で神戸猫花子はFIPで重症のため安楽死させたと、L氏からO氏へメールがあった。
その後、M氏は残りの4匹が入院していないことを確認し、L氏に質問開始。


経過(2)
Ｍ氏は、O氏が返した猫達はどうなったのか？とか収支報告がおかしかったとかのネタ
（なぜおかしいと思った時に直接聞かなかったのか？）を持ち出しＬ氏をあぶり出しにかかる
↓
突然Ｌ氏がＭ氏と話をする事を発表する
↓
Ｌ氏はＭ氏と話をする（Ｏ氏も同席）
↓
会ってL氏は５匹の安楽死について経過報告書提出するが、O氏は診断書を要求
↓
Ｌ氏はブログにて返還してもらった猫は回復が認められないとの事で獣医の元で安楽死させた事を報告
↓
Ｍ氏は獣医からの経過報告書が怪しいと、またブログで発表
↓
再度三者が会ってL氏からO氏に5匹の診断書が渡され、L氏が報告の記事を書くと約束
↓
L氏によるブログでの報告はなく、Ｍ氏はＬ氏に事の真実をまたもや”ブログ”で発表する事を依頼（直接聞きにいけばいいのに）
↓
M氏はL氏をこれ以上追い詰められないので、今後L氏を支援するかどうかはブログ読者各自の判断に任せるとしてこの件の終了と発表
↓
「四次ポケマスター 正義のブログ」でLを警察に告発するという動きがあると言及
↓
2chをはじめネット上で騒動が拡大したためかL、M、O全員この件について口をつぐみバックレ中
↓
スレにL、M、Oを知る ◆q5zJFIssMA が光臨、M氏は4匹の安楽死を神戸S氏から聞いていたのに知らないふりをして
ブログ上でL氏に4匹の行方を質問していたことが明らかに。以降地元民らしき人が様々な情報をぶっちゃける　←今ここ

>>5の訂正させてもらってもいいでしょうか？
ＭがＳから聞きだしていたのは５匹全部の安楽死です。

ブログ上で４匹の行方を質問した背景は、一応Ｌからは花子ちゃんは病死したと
連絡を受けていたのと、Ｌがブログ上で花子ちゃんが病死したと嘘の記事を
ＵＰした為、事実を知ってはいたがそれを発表できないので４匹について質問を
始めたと思われます。

>>1さん、スレ立て乙です。

>>6
◆q5zJFIssMAさん、訂正ありがとうございます。

>>4, >>5とも、前スレ970さんの案を私が改変する際に思い違いや主観が入っている部分もあるかとおもいます。
気づいた方は訂正、追加などよろしくお願いいたします。

>>7
お疲れ様。ごめん、転載気付かず悪かった。
てかライム周辺はブログに書いたことは削除すればなかったことになると思ってるのか。
いい年した大人がアホか。Ｓもう遅いよ。
大体前になり後ろになりって一心同体ですって記事かいといてさ。
一般人なら神戸って言ったら港町か観光地だろうけど警察なら総本山を真っ先に考えるだろに。
しかもライムとNPO作る話も出てたんだよな？NPOだってフロントになってるものが多いから
問題になってんのしらんのか。神戸でNPOはＳが代表だろ？ライム引っ張っていかれて自分が
助かりたいためにＳにやらされてたんですってバックれたらどーしよとか考えてないのか。

>>8
S、ヤバイと思って消したんだ、もう遅いのにｗ

削除された2/8記事の引用
ttp://megalodon.jp/2011-0217-1735-33/webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://kobenekonoashiato.blog107.fc2.com/blog-entry-685.html&hl=ja

>>9
ヤバイと思って消したかどうかはしらんが偽名使うなんていつでも飛べるようにって
考えるよ警察は。
そんな人間と一心同体記事なんてかなりヤバイと思うけどね。
しかも相手は平気で嘘つく奴だろ？普通、嵌められたらどうしようとか考えるだろ？
ただの関係者がライムの発言1つで主犯者に仕立てあげられるかもしれんのにさ。

◆q5zJFIssMAさんに聞きたいんですが、Mが教えて下さい13で
｢今のブログを更新せずにやめても、いつか別ブログを立ち上げ同じ事を繰り返すかもしれません。だったら今、真実を話せばいいのでは？｣
と言ってますが、この内容だと過去に揉め事などがあったと推測出来ますが、この内容については何か聞いてますか？

前ブログって2つありますけど、08年09年ですよね。

甘グリのKとかLから猫を譲り受けた他の人も前ブログ見てる人もいると思うんですが、その人達ってLの事責めたりせず、Kなんかは信用しきってる感じだし、前ブログでやらかした事が何なのか気になります。

やっぱり寄付金関係なんでしょうか？

>>11
過去の事についてはすでに書いたのですが、そちらはご覧になられてないようなので
もう一度書きますね。

Ｍの話しだと過去にもＬは金銭トラブルがあったようです。
(それが前ブログ時代と聞いています)
ただ、私自身はＬの前ブログ時代からの読者ではない為、
本当のところはわかりません。

>>12
ありがとうございます。

前ブログって事は09年ですかね。
3年Lと付き合いがあるKもそのブログは多分、読んでますよね。

Mは金銭トラブルがあった人と知っていて寄付金や支援物資の呼び掛けをしてたって事ですね･･･

◆q5zJFIssMAさんは、Mへの印象はどんな感じですか？
信用出来る人でしょうか？
嘘を言ったりするイメージ人はあったりしますか？

13>>
Ｍへの印象ですか・・・そうですね・・・

嘘を言う人には思えなかったのですが、よく言えば正義感が強い。
けれど、すぐにキレやすい人カッとなりやすいような・・・
嘘をつくというよりも、どなたかもおっしゃってましたが「自分が正しい」と
信じて疑わないような人でしょうか。
それ故に、周りを巻き込んでしまってるような・・・

またアンカーつけ間違えました・・・すみません。

参考になるかはわからないのですが、Ｍが言った言葉になんて言うか・・・
ちょっとビックリしたと言うか・・・

Ｍが自分の事を自分で「私、真面目なんですよ！」と言った言葉に返答に
困ってしまいました・・・

>>14
確かにブログ見てると自分が正しいって思ってる印象受けますね･･･
外猫のご飯の時に出会った親子に暴言吐いたのとか読むとキレやすいタイプっていうのも解る気がします。
>>16
真面目な人は、過去に金銭で揉めた人の為に更にお金集めはしないと思うんですが･･･
やっぱり｢自分が正しい｣ってタイプなんでしょうね。

後、偽名が4つあるとMが知ったきっかけって何だったか解りますか？
誰かから聞いたんでしょうか？

>>17
私の推測でしかないとは思うのですが、誰かから聞いたという感じではなかったです。
Ｌとの付き合いの中で知ったのではないかな？という感じがしました。

>>18
そうですか･･･
周囲の人達が呼ぶ名前が自分が知ってる名前と違って｢おかしい｣と思ったのかもしれませんね。

色々ありがとうございました。
また何かあったら質問させて下さいm(__)m

>>11
それ私も思いました。
Mよりも前から付き合いがあって、前ブログもみてるであろう人達は何も言わないですよね。
Kもそうだけど、ブログで獣医が人慣れしてる猫は安楽死を勧めてるって書いたMさんとかも。
前ブログも今のブログにリンクされてるし、確実に読者だったはず。

他の人が何も言わないって事は、Mが嘘ついてるのかな？って思った。

KとかもLの仲間？
それとも猫がじゃんじゃん殺されてても全く疑問を感じない人なのか・・・

Lのやってる事って保護活動って言えないもんね。

ただ猫がいなくなればいいだけの活動。

ここの酉のクズがオカン・メルモのどちらか。汚らわしいな、踊らされる住人が。

ライムは典型的な詐欺師っぽい
上手く説明出来ないけど人慣れした子は安楽死させた方がいいって
医師が言ってて私もそう思うって相手に言うことで（虐待されるから）
相手を虐待されて酷い殺され方をされるなら安楽死の方が
ましかもと思う方に誘導してる。
まぁその前には散々虐待が起きてると嘘吹き込んで下地作ってるわけだけど
本当はＡもＢもＣもＤも選べるのにＡかＢしか選べないって錯覚させてる感じ？
だからみんなまだライムかばってるんじゃないかな

以前からのブログ読者が何も言わないのは、
Mが言う様な揉め事など無かったからですよ。

ライムさんブログ閉鎖？

ライム、ブログ全削除。

こういう事すると前ブログも揉めた部分は削除したんだって言ってるようなもんだね。

真っ黒確定だよ･･･

>>22
虐待されるから人慣れした子については安楽死を勧める獣医がいると言い出したのは
Lさんではなく、Lさん保護猫の里親さん(のブログ)。

その里親さんがブログに書いただけなら、それほど知れ渡ることもなかったのに、
Mさんがわざわざその話を自分のブログで、しかもその獣医を今回５にゃんを安楽死した
獣医と勘違いして書いた。

そのままでは獣医院にまで迷惑がかかりそうだったから、Lさんが自分のブログで説明記事を書いた。
Mさんブログで取り上げられなければLさんも書かなかったはずのこと。

あの頃のM,O,Lさん各ブログ読者にはLさんが獣医院のリンクを外しただけで
獣医隠しのように言って騒ぐひとまでいたから、誘導というなら、むしろMさんが
里親さんが出した話を使って、Lさんへの非難が高まるよう誘導したともとれる。

安楽死について、昨日辺りからまた前スレ中頃までの議論へとループしている
ような感じだが、安楽死の許容範囲はひとそれぞれ。今、Lさんの安楽死で
問題になっているのは、どのような状況でどのくらい安楽死したのか、
本当に安楽死だったのか、その費用はどこから出ているのか、こうした点が
明らかになっていないことではないだろうか。

ライム、今日真実を書くそうですよ。

潰されるような事何もしてないなら同情するけど、
Lの場合、自業自得な気がする。

どうせまた嘘つくんでしょって思っちゃう。

>>23
じゃあさＫ含めライム庇ってる人達で前ブログからの読者の人はライムの
前ブログで揉め事はなかったってはっきり言えばいーじゃん
ライムさんはそんなことする人じゃありません！
ライムさんを信じます！ってみんな二十歳過ぎた社会人はわけでしょ？
ライムを信じるにあたってどういう確証があって信じるのか客観的にかきなよ。
虐待はあるんです！ってそれもどういう虐待でどれぐらいの頻度か聞かれたらだんまり。
繰り返すのは信じます！と虐待はあるんです！の第三者を納得させるだけのソースの
ない言葉ばかり。こんなんで信じてくれってただの馬鹿でしょ。

信じるのは勝手でその人の信念なんだから、根拠とかそういうのは
特別関係ないでしょ。
子供が犯罪したのがわかってても信じたい親の心情みたいなもんじゃないの？
ただ、わざわざブログで宣言しなくても、本人に直接言うか
胸の中に閉まっておけばいいのに、、、とは思う。

私は神を信じます、だからあなたも信じなさいっていう宗教の勧誘みたいで
あんまり好きじゃない。信じる人も信じない人もそれぞれ好きにすればいい。

それにしても、今の状況じゃあ、例え真実を書いても嘘だと言われそう。
客観的な証拠・関係者の根拠のある証言が必要なんだよね。
そして、それをみんなが待っている。

まあ領収書、診断書、通帳のコピー等を公開するだけで
ほとんどの疑惑は解消されるんだけどね。
お涙頂戴の感情論ばかりで語られても、誰も納得しない。
現状じゃ、擁護してる取り巻きさんも共犯関係を疑われて当然でしょ。

>わざわざブログで宣言しなくても本人に直接言うか〜
そう！それ！ブログで書くならちゃんと書いてあげればいいのにって
信じる信じないも自由だと思うけど前ブログで揉め事がないならその一言書いて
あげなよって思うんだ

追記
少なくとも過去一年程度の金銭の流れが不審でなければ
業者だの893だのと言われないと思う。

詐欺疑惑が無くなれば、ボラとしての資質の問題だけになり
関係者以外は、誰も注目しなくなりますよ。

｢猫ボラが猫ボラを潰す｣って言い方は確実に自分が被害者って事だよね。

前スレでLに猫の避妊手術頼んで、領収書もらえなかったって言った人の話が本当なら、領収書出しても疑惑は多少残るんだけどね･･･

前ブログからの読者は揉め事がなかったって言うなら堂々と言えばいい。
言って、それが嘘だったらお仲間だって言われても仕方ないね。

だいたい、前ブログも7日分しか記事がないって普通に考えておかしいよね。

普通ならブログ立ち上げれば挨拶があるし、引っ越しするならその記事もあるはず。
それが無いって事は、消されてる部分があるんだろうって考えられる。

実際Lは昨日ブログを全て消した。
やましい事がないなら消す必要がない。

結局、去年の12月7日から31日までの収支報告もしないままだし。

今日、ちゃんとした証拠を出さなきゃ何言われても仕方ない。
その上でまだ擁護する人も批判されても仕方ないでしょ･･･

もし、Lが市から助成金を貰ってたのに全て寄付金で賄ったっていってるなら、一年で約100万も額が変わってくる。

もちろん助成を受けてない可能性もあるけど、受ければ100万は別に使えたのになんでしなかったのか疑問が残る。

100万って額はLが去年一年で不妊手術した猫の数に間違いがなければの話しね。

＞実際Lは昨日ブログを全て消した。
＞やましい事がないなら消す必要がない。

そうそう。猫ボラ外の人間が読むと胡散臭い詐欺臭しかしないブログ。
MO騒動で今まで関わりの無かった鋭い人達にチェックされてしまい
次々と疑惑が噴出。正体がバレそうになって消したんじゃないの。

私が知ってる限りでは、
ブログに書かれないような揉め事はあります。
ライムさんは猫ボラかと思うような事もしてます。
やられた方は、黙っているんですよ。
やられた方は今も怒りまくってます。
やられてもくっ付いている人はいますが、
それも猫の為と我慢しているようです。
でもライムさんもその取り巻きも馬鹿ばっかり

>>37
オカンやメルモの取り巻きの方が基地外だろうが。いい加減にしろ。

>>37
情報ありがとう。トラブルの元凶は金銭絡みですか？

Ｓがライム擁護記事消したのもライムから連絡あったんじゃない
猫ボラが猫ボラを潰すってタイトルだからどうせ又、私は寄付金詐欺はしてません
猫も簡単に安楽死させてませんって何の証拠も出さず、ひたすら自分は被害者ｱﾋﾟして
ボラ辞めます宣言してブログアボンで結局300万の行方も猫の行方も書かずﾊﾞｯｸﾚ
ライムとＳ一仕事終わったんだよ。
二人して騙される方が馬鹿だよねって言いながら支援金でどこの温泉に行くか
相談でもしてるんじゃない

追記
Ｓもライム記事消したことで二人して何もなかったことにしてさ

SとLの共通点

公園の餌やり
安楽死ガンガン（Sはセンター利用）
ブログを使って募金を募っている（Sの収支報告は見たことがない）
２人とも老後が不安な餌やり婆

NPO立ち上げて有給にして老後の生活HAPPYですかね？

http://blog.goo.ne.jp/neko5810

話は違うけどこんなん見つけたんですが
どこに書き込めばいいのかなぁ

教えてください

>>37
内容言ってくれないと解りません。
内容書かないとLの仲間とかMOの仲間とか言われるだけですよ。

結果首を絞める事になっちゃいますよ。

>43
それ、猫ブログ総合でちょっと話が出てたひとかも

地元で愛護活動してるひとたちにSOS求めるのもひとつの手かと
思うんだけど、本人が病気のせいか思考空転しちゃってるから
誰か直接会えるひとが行動おこさないと難しいかもなあ

金銭絡みです。
何も知らんくせに
私はメルモさんもオカンさんも一切知りません。
ライムさんだけ知っています。
今回の騒動もライムさんの事、
取り巻きは悪くないと信じています。

>>46
何も知らないからあなたのような人が来て情報くださると助かります。

金銭絡みの問題、いつ頃、どんなことだったのですか。
もし差し支えなければ、もう少し具体的に教えてもらえませんか。

>>46
結局いつも肝心要なことは言わないんだよねー…
思わせぶりに匂わせて優越感に浸ってるだけ
自浄ができないくせに他者に責任をなすりつけてばかり

ふだんからｱﾃｸｼの事情を汲んでくれないﾑｷｰって
察してちゃんやってんのかな、ｺﾐｭ力低っ
ああ釣りか

>Lに猫の避妊手術頼んで、領収書もらえなかった

これはどこかに助成金の申請をしたからじゃないんでしょうか
市なのか愛護関係の協会かはわかりませんが。
（ただ助成金を貰うのなら一言欲しいですね
　心ある人なら、その分を安くしろとか言わないように思いますが）

でも市の助成は地域の合意がとれた地域猫だけなので（多分）
公園猫がその対象なのかどうか・・・どうなんでしょーね？

>>46
何も知らんくせに

って、そらあんたが書かないと知り得ないだろうよ

ちゃんと情報出さなければ単なる煽りとしかとれないよ

>>49
うーん、心ある猫ボラさんなら助成金の分、安くしてくれてもいいかも。
なぜなら出張捕獲料金は避妊手術代と別に払ったと書いてあったから。

>出張捕獲料金は避妊手術代と別に払った

あー、そりゃそーだね、せめて助成金山分けとかねぇ。

出張料金いくらか気になるわ

>>52
山分けっていうか、助成金は助成金なんだから貰って安くなった正規の金額分を相手から貰わなきゃダメでしょ。

助成受けたのに受けてないふりしてお金取ったなら詐欺だよ。
出張捕獲料金は別に取ってるんだから。

>>37
やられた人は今も怒りまくってるのに何も言わず、何もせずにいるなら最低ですね。
ブログで騒ぎ立て、中途半端にやめたMOも最低だけど何もしない人はもっと最低だと思います。

Lをそのままにしてるせいで被害はどんどん広がり、たくさんの猫達が殺されてるのに。

>>50

知ってる人は情報出さないといけないんですか？
今現在事実を知らない人は「教える必要のない人」と認識されたから知る事が出来ないんですよ。
そこは理解しておきましょうよ。
皆さんだって、自分の事を全ての人に話せる程、簡単に人を信用しないでしょ？
今や個人情報は自分で守らないといけない時代ですし、ネットショップに出品するのだって
殆どの方が偽名を使うはずだし。
そりゃあ、ブログに載せた内容にビックリするのは分かりますよ。内容が内容ですから。
だけど、事実を知らずに人をたたくのは、宜しくない気がします。
｢だから事実を教えろ｣っておっしゃるのでしょうけど、先に申しました通り私達は「教える
必要のない人」という認識なんですよ。

>>55
あなたに｢教える必要のない人｣と認識された今現在事実を知らない人達が
去年一年間で300万円超の寄付をLさんに送りました。

あなた達にとって｢教える必要のない人」＝「騙されてもよい人」ですか？

>>53　本当に領収書を助成金に使ったんならね
　（助成金もらうなら一言欲しいって書いたのにそこは無視かい）

可能性だけで言うなら、助成金の額を差し引いて手術代を請求
してたかもしれないでしょ

これは個人的にチラッと思ったことなんだけど

出張料金も手術料金も事前に聞いてて
それでも全部自分でやるよりは、と思って
納得してからの代理捕獲と手術なんでしょう？
それなら病院の領収書じゃなくてＬ個人の領収書でも
一筆書いて渡しておけば問題ないっぽいのになー
なんて思ったりしましたが、、それはそれでダメなもんなん？

>>55なんつーか、あんた痛いな。

>>55
なら中途半端にこういう所で発言は控えたほうがいいでしょうね。
中途半端に発言して、結果何も言わなければお仲間として扱われますよ。

｢教える必要のない人｣は確かにここにたくさんいると思いますよ。寄付も寄贈もしていない･騒動後から騒ぎに参加した人もいるでしょう。

でも、ずっと寄付寄贈をし続け、今も真実が知りたいと必死に情報を集めてる方達がいる事も事実。
そういう方がここにいる事も事実。
私もその中の1人です。

私の場合、当初Mから個別で情報を多少もらい、関係者さんからも猫の行方等は教えてもらいました。
ですが、Lには何度メールしても全く返信は来ない。

私のブログ読者さん達も全く連絡もらえずです。

私の所にはあおもちゃん基金に10万の寄付をした方から連絡がきました。
その方も全く連絡がもらえず、情報も解らずの状態だそうです。
あおもちゃん基金の際、10万の寄付をしてた方は数名いましたね。
10万って大金ですよ？
しかもあおもちゃん基金はほとんどあおもちゃんには使われていない･･･

Lはあおもちゃん基金に寄付した方達からは、他の猫達に使っていいと許可を得たとブログで言ってましたが、私に連絡をくれた方達の中でLから許可を求められた方は1人もいません。

皆さん、Lにはメアドも電話番号も教えてないんですから連絡が来るわけありません。私も同じです。

>>55さんの発言はそういう人達に対して失礼ですよ。

私自身、自分のブログで寄付を募ってしまったという責任から寄付して下さった方達には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私と同じように、自分のしてしまった事に対して責任を感じてる人達がたくさんいますよ。
何も言う気がないなら発言しないでもらいたいですね。

>>55
じゃあなんでわざわざ【教える必要のない人】の集まりに来て
【教える必要のない人】に対して「ライムは悪いやつですよー」なんて散々書いてあること書きにきてんの？
【教える必要のない人】に愚痴ってるだけ


>>47
何も教えるつもりもないそうですよ
というより、ライムのこと知ってるのも嘘でしょうね
ただの愉快犯

55
はいはい話題逸らしの釣師乙
ここまで頭悪い人間はそうそういないもんな

釣師じゃないなら肝心なことが言えない雑魚は
最初からすっこんでろ、情報の足しにもならねえよ
所詮わが身だけが大事な自己中がしゃしゃり出てくるなといっておく

>>59

>ずっと寄付寄贈をし続け、今も真実が知りたいと必死に情報を集めてる方達がいる事も事実。
>そういう方がここにいる事も事実。
>私もその中の1人です。

私もその中の一人ですよ。
あの時、あの方を信じて寄付したのは自己責任だと思います。
寄付ってそんな物でしょう。

オレオレ詐欺で振り込んじゃったのも自己責任だから
警察いらねってかhahaha バカだ、こいつバカだ

寄付したあんたはそれで納得すればいいが
税務署は黙ってないと思うよ

>>62
そうですか。

じゃああなたは何も知らなくていいんじゃないですか。

私はまだ諦めませんよ。
というか諦める訳にはいかないんですよ。
自身のブログで発信してしまった以上は･･･
Mみたく無責任に｢責任感じてます。ごめんなさい｣ってふりして謝罪の気持ちもない謝罪文を載せられる位、私も無責任な人間なら楽なんですけど･･･

でもあなたはなんでここに来てるんでしょう？

真実を知る事を諦めてるわけでしょ？
不思議な方ですね。

>>62
自己責任だから？自己の責任に対してそれぞれが行動しているんでしょうが

自己責任だから黙ってろとでも？だったらあんたがここでダラダラ書いてるのはなに？

IDから見て>>62さんは>>37, >>46のひととは別のかたなんですね。
で、>>59さんと同じ立場の方でしたら、あなた自身まだ何もご存じない？

少なくともLさんの前ブログ時代のことは何も知らないから、寄付しておられたのですよね？

ライムかライム信者かしらんけどただ荒らしてスレめちゃくちゃにしたいだけでしょ
てかもう遅いよ。だいぶ前に税務署にリークしたから。
どうするかは税務署が判断するんじゃない。

>>67
グッジョブｗ


マスターもでてこいやライムとか電波くさい咆哮あげるよか
大阪のボラ団体オペキャットは危ないから寄付すんなって
注意勧告の記事書きなよ、そのほうが検索で引っかかるから
今後の被害者が減るよ
あんたも寄付の片棒担いじゃったんだからそのくらいはやりなよ


あと寄付した人に有効な手段だけど
ゆうちょの口座番号わかってるんだからゆうちょのコールセンターに電話して
寄付した団体が何の説明もなく急にHPを削除した、メールの返事も来ないし
詐欺の可能性もあるから調べてくださいって電話したほうがいい
マスターも警察に届けたんなら警察からコールセンターに問い合わせが入ってるはず

速攻凍結はしないだろうが、口座情報の備考欄に「*詐欺口座の疑い 注意」の
一文が入る。今後窓口で大きな額の振込みしようとしたら
行員が振込みを止めたほうがいいと説明する可能性が高くなるよｗ


ゆうちょコールセンターとメールフォーム
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/direct/pc/contact/dr_pc_ct_index.html

>>55が言いたいことってつまり、
「真実を教える必要がある人」ってのは寄付金の恩恵を受けてた人たちで、
「真実を教える必要の無い人」は何も知らずに自己責任でガンガン金送れよ、
ってことでＯＫ？

>>69
「自己責任で寄付したんだから、ゴチャゴチャ詮索するな。
　あんた達は真実なんて知る必要ないでしょ」

こういう風に思う人って…どんな人でしょうかね。
寄付金を受け取っている側の人としか思えないです。

とうとうライム自分だけ警察ｲﾔｰで取り巻き巻き込もうとしてるんじゃない？
まるで寄付金の恩恵受けてたの自分だけじゃないみたいな書き込みしてね。
取り巻きさん達いいの？ただの関係者から共犯になっちゃうよ？

>>71
取り巻きの中には、バック受け取ってた人もいるんじゃないの？
55は「私達」という言葉を使ってる。

ブログで「領収書は警察に提出しました」と発表し
金銭の流れを明らかに出来ない言い訳を、作ったつもりなんだろうけど
かえって怪しさ倍増なんですけどｗ

いいね。自己責任。
いい言葉だね。
ある日突然近所に警察の聞き込みがいくのも
職場に刑事が行くのも旦那がいるなら旦那の
職場に刑事がいくのも全部偽名使うような奴を庇った自己責任な訳だ。

ライムさん、今日はあと残り30分を切りましたよー 更新まだぁー ﾁﾝﾁﾝ⌒☆ミ
一月前と同じパターンでまたバックレかーい

（嘘つき詐欺まがい）猫ボラが
（優良）猫ボラを潰すってどうなんだろうね、ライムさん？
大阪の猫ボラは怪しいって迷惑かけまくってると思うよ？


あと税務署は慎重に調査するからね、チクっても全然動きがないようにみえて
かなり時間がたった頃にいきなり…って話、聞くよねｗ

>>72
バック貰ってたらしょうがないよね。
警察に書類提出は警察に電話して提出されてないの確認した人がいるからね

>>75
電話で警察に確認？

警察はそんなに口は軽くないですよｗ

>かなり時間がたった頃にいきなり…
それ最近身近にあった
リークした側とされた側両方知り合いでリークしたのは一人で２年前した側は
証拠も持ってたんでリークの時証拠もあるから出しますよと言ったけど税務署いいですよで
余りにも動きないから一人だし証拠も受け取らなかったしで駄目かと思ってたら
今年入って銀行口座全て調べられてがっつり持っていかれてた
>>76
早くブログ書きなよ

>>72
収支の確認してた人間なんて一番疑われるでしょうね。
タイミングよくブログも休んじゃったし。

｢知りませんでした｣って言ってもLが｢あいつも仲間だ｣って言えばアウトでしょう。

>>78
本来なら「監査は間違いありません、領収書に基づいて確認しました」
とブログで発表しても良い筈なんだけどね。
現実はブログ切ってダンマリ･･･速攻で逃げ出した感がある。

そうだよ警察は口が堅い
だから今警察がただの詐欺で調べてるのかそれともヤクザ絡みの詐欺で
調べてるのかは誰にも分からない
警察は引っ張る時は早いぞ
ある日突然一緒にやってた奴と連絡がとれなくなる
おかしいなと思いながら眠った次の日の朝今度は自分が引っ張っていかれる
一緒にやってた奴が引っ張られた次の日自分も引っ張っていかれるんだよ

Lは過去の記事、全部消してるんだね。
今気付いた。

◆q5zJFIssMAさんやRさんのようにこの件に巻き込まれてしまった人は
今、心休まるときがなく、辛いでしょうね。
警察沙汰になるかもというのも気が重いし、LさんやMさんに自分のこと知られているのも怖い。

あまりに気持ちの負担が大きいようなら、弁護士に相談したらどうかな。
法テラスででも紹介してもらえばそれほど敷居の高いものでもない。

もし相談すればきっとここへの書き込みはとめられるだろうから
スレ的にはお勧めできないのかもしれないけど、そんなこと言ってる
場合じゃないしね。

>>82
ご心配ありがとうございます。

相談した時期や内容については書けませんが、以前からお世話になっている
弁護士さんにはすでに相談はしております。

Lってどこまで最低なんだか･･･

黙ってれば黙ってる分だけ周りに迷惑掛かるって解んないのかな･･･

このままじゃ収支の確認してたR、証拠はあると発言したKに被害が及ぶだろうに･･･

黙ってればこのまま終わるって事はないからね。

どんどん騒ぎは大きくなるだけなんだけどね。

仮にLが逃げたり、自殺したりしたら今度は身内に害が及ぶだけ。
終わる訳じゃないからね。

ttp://com.nicovideo.jp/community/co1036213
↑ニコ房　自称猫好き　猫３０匹を無去勢で離し飼い

積極的にライム庇ってる人達や私も被害者だもんと開き直れるメルモ、オカン
果ては共犯かもしれないＳはどうでもいいけどＹさんだっけ？や>>64さんとかは
すごく傷付いてるし責任を感じて自分を責めてる。
生きてる限り自分の知らないところで誰かを傷つけてることはあるかもしれないけど
それとは次元が全然違うよ。ここまであからさまに確信犯的なのは詐欺どころか
傷害なんじゃないの、暴力だよ。
ただの偽善者といわれればそうかもしれないけど殺された猫のことや実際に被害に
あった人達の話を読むと許せないって思う人は多いと思うよ。

ここまで嘘吐きまくる奴見たことない

仔猫は入院中です
→嘘
花子ちゃんはFIPで死んでしまいました
→嘘
今日、書けることは書きます
→嘘

Lやその仲間はいったいどう収拾するつもりなんだろう
このままで終われるわけはないのに

>>88
本当の事を探すほうが難しいかも。
YさんがLに戻した子だって里子に出たっていうのも嘘。
安楽死は簡単には出来ないと言いながら、ご飯を食べなくなった子・保護場所がない子は安楽死。
あおもちゃん基金は他の事に使うのを寄付してくれた人から許可を得た→嘘
1月末にブログでちゃんと書くって言ったのも嘘。
里親探しも出来ない程落ち込んでる→ピンピン元気・・・

嘘だらけ。本当の事があるのかも疑問。

きれい事ばっかり並べて、雲行きが怪しくなる度に
ケツまくって逃げる人なんだろう。
毎度収集を付けられなくて困るくらいだったら
自分の風呂敷に納まる程度を自覚してもらいたいよ。

Lさんのブログ


猫ボラが猫ボラを潰すってどうなんだろう

本日　私のブログで書けることは書きます。


だそうですょ。

>>92
本日はもうとっくに終わってますけどね･･･

自ら自分の支持者になりすまして、承認公開前のコメントにも第三者を装って
自分のブログ記事に自分でコメント入れてたよな。

>>83
それはよかった。安心しました。

ここに来るひとは色んなことよく知っているから、Lさんを手伝っておいて
｢なにも知りませんでした｣では通用しないという意見もある。それは正しいのでしょう。
でも、私もいい歳して世間知らずなのか、もしLさんと知り合ったら
きっと疑いもせず、少しでも自分に出来ることでお手伝いしたいと
思ったに違いありません。もっと単純な悪徳ボラ団体みたいなのは警戒
していましたが、Lさんとその周辺のブログからは全くそのような危険性は
察知できませんでした。

どうぞ◆q5zJFIssMAさんはじめ同様の立場の方々はご自分をお責めになりませんように。

そして、猫の幸せを願う人々で今後同じような辛い思いをするひとを出さないためにも
時間はかかってもLさんのやったことが明らかになるといいなあと思っています　。

16>>　Ｍが自分で「私まじめなんです。」って言ったの、すんごい想像できます。
私も、少しだけお付き合いありましたけど、変なとろこで頑固で自分の意思を譲らない。
彼女の飼い猫が死んだとき、「他の猫が癒してくれますよ」って言ったら
「私、正直、動物に癒されるって人の感覚がわからないです。私は単にかわいいから
飼ってるだけです。」って、慰めてる自分を真っ向から否定されてビックリしました。
たまに、思いもしない反応が返ってくるので、馴染めませんでした。

Ｍさんは、ずっと前からＬさんが「安楽死」をかなりの確率でしてることを
知っていて、「怖い人」だと漏らしていました。
Ｍさんは「安楽死」に異常なほど抵抗のある方で、命を途中で切ることが
できるのは人間だけなのだと力説していらした。
「動物は自ら死を選ぶことはない。それを人間がいかなる理由でも、早めるのは
どうかと思う」と・・・
真面目は真面目です。
当時、保護していた猫の里親がすべて見つかったらＬさんとの縁を切るとも断言
してました。

私には聞けなかったんですよね・・・
「なぜ、そこまで怖い人の支援を万人に訴えかけているのか？
何にとらわれて、付き合いをすぐにでも断ち切らないのか？」って。

>>97
そこなんですよね。

何でMがずっとLと付き合ってきたのか。
何かメリットがあったのか。
去年の10月の時点で｢寄付金で生活してるんじゃないか？｣という疑惑を持ちながら
付き合いをやめる処か積極的に寄付金や支援物資を求め続ける･･･

3匹の預かり猫達がいるから100％縁は切れないっていうのは理解出来るけど･･･

当時のMってLへの対応ってチョット異常だと思った。
Lがブログ更新しただけでいちいち知らせるとか･･･

猫達の事考えて、適度な距離を保って付き合ってたなら解るんだけどね。
あそこまで一生懸命に支援求めてた目的は何だったのか疑問。

Mもおこぼれ貰ってたとか？
何か弱みでも握られたのか･･･

>>95
ありがとうございます。

もし私自身がＬから明らかに嘘だと言う事を聞いてなければ
(花子ちゃんの事です)私も、まだＬを信じている人たちみたいに
Ｌを信じていた可能性が高いです。

なんていうのか・・・「Ｌさんがそんな事するはずない。仮にそうだと
しても何か事情があったに違いない」そんな風に思わせる人なのです。
それ故に、今まで問題になりにくかったのではないかなと思ってます。

嘘をつかれた事はもちろんショックでしたが、それ以上に私が
ショックだったのはやはり、保護猫さんを３日かけて１０匹ずつ
安楽死すると言われた事です。
どんなに精神的に辛かったとしても、それだけは言って欲しくなかったです。

その言葉がなければ、今の状況はなかったかもしれません。

>>98
Mさんは、前ブログ時代のLさんの良くない噂も知っていたらしいとか、
神戸猫でLさんに係わるのも他のボラさんにやめたほうが良いと言われたとか、
負の要素ばかりなのになぜLさんに近づいたのでしょうね？　
有名ボラというかもう少し重要なポジションのボラになりたかったのかな。


＞Lがブログ更新しただけでいちいち知らせるとか･･･
これ、私もなぜそこまでって思った。

あの時期のMさん、なんとなくOさん、Yさん、RさんといったLさん周囲の
他の人たちに張り合っていたような感じがする。たしか支援物資受け取りも
自ら名乗り出て手伝っていたのですよね。そこまでしても他の人たちより
大事にしてもらえないのに苛立っていたのでしょうね。

それだけのカリスマ持ちってことだね…
詐欺師に多いスキルだ

人当たりのよさで他人を篭絡して
警戒心を麻痺させてから金などを引っ張る
篭絡されきっちゃうと他の人が被害者を諌めても
「そんなはずない大丈夫」って否定するんだよね
洗脳に近いって言うか

スレに来てたライムを知ってる人は一様に
「ライムさんがセンター送りだけは絶対無い！」って
言ってたけど、ここまで嘘まみれな実情をみても
まだ同じことが言えるのかな…
　

最初、Ｍ宅へ支援物資送ると言うと、普段はほとんど会わないからＬ宅へ
直接送ってくれと頼まれました。だけど、後から、自分でＬ宅へ持って行くと・・・
Ｌはブログで送られた物へのお礼をほとんど書かない。
それでは、お願いした方として失礼だから、Ｍが自分のブログでお礼を書くと
いうことでした。それぐらい律儀な方です。

ＭがＬから支援金のおこぼれをもらっていたかは、わかりませんが、
Ｍは自宅付近で世話をしている猫たちのために、フードなどの支援物資を
Ｌから、たまにもらっていたといのは、本人から聞いたことはあります。

Ｍの様子から推測するに、支援金をもらっていたようなことは
Ｍの性格上ないような気がします。（わかんないけど）
弱みをにぎられている・・・そっち路線の方が濃厚でしょうか？

でも、本当に内側では、Ｌのことをめちゃくちゃに言ってるのに
ブログでは、「神様はＬさんに試練を与えすぎです。」とかって
すごい擁護することばかり言ってる・・・
私は、その事実を知った時点でショックで、Ｌ本人ではなく、
Ｍのことがわからなくなり、付き合いをやめました。

Sが去年一回リリースして、ブログで責められてたダブルキャリアの子

もしかして預かり主はLなんだろうか…
そうであってほしくないな

>>102
私もＭがＬに対して批判的だったのを知っています。

推測ですが、Ｍは猫の事だけを考えてＬと付き合ってたのではないかと
感じる事がありました。
Ｌの事はどうでもいいというと語弊があるかもしれませんが、Ｍにとって
猫が何より一番だったのではないかと。

Ｍが言った言葉に「猫の為に今まで我慢してきた」というのがありましたから。

>>102
>>104
お二人の話から推測すると、MはLが寄付金を生活費に使っているかもしれないと思いながら、
寄付金が無くなれば猫達は生きていけなくなる可能性があるから周囲を欺いてでも寄付や支援を募った･･･

｢だって猫の為に仕方なかったんだもん。こんな事したくなかったけど我慢してやったの･･･｣
みたいな感じですかね。

で、安楽死させられた5にゃんがきっかけなのか、他に何か原因があったのかは解らないけど、
預かりの3にゃんは正式譲渡されたからLを徹底攻撃しはじめた。

>>101
Lを知ってると言う方達は｢優しそうなおばさん｣って言う人が多いですからね。
｢まさかあの人が･･･｣
って思っちゃうんでしょうね。

ずっとブログを見てた私も、今思えば軽く洗脳されてたんだなって思います･･･

｢保護場所がない場合、子猫は安楽死させる｣ってブログ読んで｢そのほうが幸せなのかもな･･･｣
って一瞬思っちゃったし･･･
コメントしてた人達、皆同じような事言ってましたね。

ずっとLはブログでT公園では日常的に酷い虐待が起きているって言い方してきてたから、皆｢そんなに酷い虐待があるなら、安楽死のほうがいい｣って思っちゃったんだと･･･

でも実際には虐待の数は他の公園と変わらない。
むしろもっと酷い公園もある。

犬をけしかけたり、棒を振って追い払われたりはあるんだろうけど、
正直言って外猫なら多かれ少なかれそういう目には合ってると思うし。

天性の詐欺師なのかな。何故か騙された方は詐欺師の事を悪く言わない。
でも外野からは「ありえねｗｗバレバレすぎの胡散臭すぎるオバサンｗ」
自分はブログ読んだだけで外野側の評価だったけどね。
このスレの最初の雰囲気には真面目に驚いたし、ちょっと怖かった。
疑惑をカキコしてもスルーか、アラシ扱いされてたからね。

>>106
前スレで言ってた人がいたけど、Lさんて代理ミュンヒハウゼン症候群っぽいと思ってる。
わざと病気にまでしないとしても、すごく猫に尽くしているように見えてわりと簡単に
安楽死しているところが。

でも、彼女のブログを読み直すたびに考えが揺らぐ。捨て猫には健康状態の悪い子が多いだろうし
子猫はちょっとしたことで急変して死に易いものだから、Lさん家で特別たくさん死んでいるわけでも
ないかもしれないと。Lさんを異常な人だと疑った自分が間違っていたのかと。

関係者のブログやここでLさんの人柄について書かれたことを読んでいると、これだけ色々わかってきた今でも
もしLさんに会えば優しそうなひと、そんな悪いことするはずない人だと信じてしまいそう。
Lさんて本当はなにものなんでしょうね。

どうみても金銭目的でしょ。まず猫死にすぎ、病気になりすぎ。
嘘と真実を巧みに織り交ぜ、同情引いて寄付金募ってるのがバレバレじゃん。

幼稚園さんだって状態のわからない捨て仔猫を沢山受け入れてる。
年80匹以上受け入れて、亡くなってしまった猫は年5匹だよ。
どうしてＬを介すると、100匹以上の猫が死んでいくのよｗ
公園の猫は激減して100匹もいないのに。

>>109
Lを庇うわけではないけど幼稚園とは保護状況が全く違う
幼稚園は2週間の隔離期間後に受入るから
状態が全くわからないということはないと思う
それに家で保護されるから病気などにかかっても対処が早い
比べてLは外猫だし、保護猫は病気の子を家に入れてたんじゃないの？
それに白血病ｷｬﾘｱをﾌﾘｰにするなど管理されてないと思うような状況だし
一番の原因は「安楽死」だろうけどね・・・・・・

>>110
いや受け入れて隔離してるでしょ？ほとんどが外猫出身だし
隔離中に病気が発覚しても返したりしてないよ。

あまりにも死が多すぎるし、猫達が本当に病気だったのかも不明。

そもそも本当にＬが獣医にみせて猫の健康状態を確認していたのかも怪しい。
病気の猫は受け入れて元気な猫は「虐待」を理由に自称安楽死。
理解不能すぎるよ。

>>108
私もブログを読み直す度に揺らぎましたね。
SOSにも｢やっぱりLは悪い人じゃないのかも･･･｣と。

SOSを出したLを信じるって言ってた人もいましたよね。

でもLにメールしても返事はナシだし、すぐにブログでピンピン元気なのが解ったし。
しかも癒しの為に子猫保護したみたいな感じで･･･

信用出来ないって思った。

実際に会った事ない人間が騙されそうになったり、実際騙されたりしてるんだから
会った人はもっと騙されるのかもしれないですね。

>>109
嘘と真実を織り交ぜ･･･

そうなんですよね。

動物愛護を装った詐欺ってそういうのが多いんですよね。
怪しまれない程度にちゃんと犬や猫を助けて、寄付を募る。

年末に亡くなった子が108匹って聞いても
｢そんなに過酷な状態な公園なんだ。ホント酷い所なんだな･･･｣としか思わなかった。

冷静になれば、公園猫だけで大変なはずなのに、わざわざセンターから16匹も引き取ってるのはおかしいって解ったはず。

今でもLを信じきってる人もそろそろ冷静に考えて欲しい。

Yさんのブログを見れば、Lがどれだけ最低な事をし、人を傷つけているのか解るはず。

根本的には悪人でないにしても
あれもこれもと手を広げすぎて、自分で対処しきれなくなっても
ブログを消せばリセットされた気分で同じ事をしてるんで
結果、悪になってしまう人なんだろう。

>>112
考えれば考える程、本当に安楽死なのか解らなくなる･･･

頼まれれば、健康な子でも安楽死をさせる獣医はいるだろうけど･･･
数がどれ位か解らないから何とも言えないけど、そんなに数を受けてくれるんだろうか･･･？
獣医は止めようとはしなかったのか？

獣医もLに異常なものを感じ、あまり関わりたくないから意見出来なかったのか･･･
やっぱり安楽死じゃないのかも？

>>97さんに聞きたいんですが、安楽死のかなりの確率ってどの位の数だったのか聞いてますか？

◆q5zJFIssMAさんも聞いてたら教えて下さい。

>115
悪人じゃないというより、サイコパスに近い人間だと思う
本人は悪いことをしてるという意識がまったくないからタチが悪い
だからSOS記事の直後に仔猫拾った癒されたとかラリラリ記事を書くことが出来る


wikiより　サイコパスの定義

>連続強姦殺人犯、シリアルキラー（連続殺人者）や、重度のストーカー、
>常習的詐欺師・放火魔、カルトの指導者の多くがサイコパスに属すると
>考えられている。さらに、窃盗／万引き、ドメスティックバイオレンス、
>幼児虐待、非行少年グループ、資格を剥奪された弁護士・検察官や医師、
>テロリスト、組織犯罪の構成員、金のためならなんでもやる人間、
>悪徳実業家なども当てはまることがある。

>サイコパスは社会の捕食者（プレデター）であり、

>生　涯　を　通　じ　て　他　人　を　魅　了　し、　操　り　、
>情　け　容　赦　な　く　我　が　道　だ　け　を　い　き　、

>心を引き裂かれた人や期待を打ち砕かれた人、
>財産を奪われ尽くした人を後に残して行く。
>良心とか他人に対する思いやりに全く欠けており、

>罪　悪　感　も　後　悔　の　念　も　な　く　社　会　の　規　範　を　犯　し　、
>人　の　期　待　を　裏　切　り　、
>自　分　勝　手　に　欲　し　い　も　の　を　取　り　、好きなように振る舞う。

>その多くは刑務所内にいるが、社会に出ている者もまた多い。
>その大部分は殺人を犯すことなく自分たちの業を押しつけてくる


これに代理ミュンヒハウゼン症候群と愛誤が加わったのがライムって感じ

>>116
すみません、聞いた事はありません。

ただ、この話が参考になるのかはわからないのですが(Ｌの話なので本当か
嘘かがわからないというのもあります)
Ｌが安楽死を躊躇するような事があった時に、獣医師から諭された事が
あったようです(安楽死の選択は仕方がないというような内容)

収支報告を公開できない理由は、恐らく収入(寄付金)が報告より多く
あるからだと思う。ここは通帳だから誤魔化せない。
収入(寄付金)が本当で、領収書が不足している場合、取り巻きから集めたり
偽造すれば、何とか誤魔化せるでしょ。

「収入(寄付金)は過少に、支出(猫費用)は過大に報告」更に助成金ゲット。
相当ガメてると思われます。

>>115
確信犯だと思うよ。

>>116
金目当ての人間が元気猫の安楽死に、お金を払う訳が無いと思います。

「捕獲して手術したとされる猫」は存在してない可能性もあるのでは？
ブログで活動をアピールする為に「捕獲しました」と嘘をつく。
で、他の人に猫の行方を尋ねられ「安楽死した」と、また嘘をつく。

センター説、業者説も可能性としては十分残ってるけどね。

Lさん周辺の人のブログ(Lさんがリンクしていたブログ等)を辿っていくと
元々自分もT公園で猫保護してたからLさんと知り合いであるという人はほぼいないことに気づいた。
T公園について知っていることは主にLさんから聞いたことである場合がほとんど。

mi○mamaさん(＝Tさん？)はかなり前からのT公園ボラ仲間かとおもっていたら
2008年末の猫虐殺事件のとき、他のボラさんブログ経由でLさんを知ってT公園猫に係わり
はじめただけで、やはりT公園情報はLさんから聞いたことを信じている様子。

話が前後するが、2008年5月〜8月のブログの頃はYさん(５にゃんの件で
Lさんから離れたYさんとは別人)という預かりさんと、もうひとり
ブログには一度名前が出ただけのKさん(Kたろうさんとは別人)
という仲間がいたらしい。(オペキャットの会はこの3人か？）
本当にT公園猫保護仲間と言えそうな人々はこのふたりだけ。
今のブログをみる限りでは、二人とももうLさん周辺にいない感じ。

Tさんのブログによれば、2009年3月にLさんは突然、持病が悪化して入院するといって
数ヶ月間姿を消している。前スレで以前Lさんに協力していたが入院・引越しを理由に
関係を絶たれてしまったという人の書き込みがあったが、もしかするとオペキャットの会
時代のYさんかKさん？　それとも同じ理由を使って協力関係を絶たれた人が他にもいるのか？

>>118
ありがとうございます。

そうですか･･･
L自身も数は解ってないかもしれませんね。

安楽死を躊躇･･･
そんな事あるんですかね･･･

可愛がってた子(イワナとか)なら躊躇するのかもしれませんね。
イワナも白血病だし、安楽死の可能性は高いですし･･･

本当のことを書くって
時間稼ぎじゃないかなぁ

夜逃げの

2008年の4月にLさんは名古屋のボラ団体TNR Paw Aidから2匹の猫を引き取っている。
名古屋の公園猫兄妹でトノくんとちーちゃん。Lさんはその子達のことはブログで知ったので
Paw Aidとはそれまで何も関係なかったらしい。

この頃、LさんはまだT公園に猫が300匹いると言ってるのに、なぜわざわざ
名古屋から2匹も引き取ったのだろうか。(Lさん自身は、エイズで死んだある猫と
トノくんが似ているからと話していたらしい)　
去年センターから引き取ったという16匹にしても、最近のsosの記事に出てきた
ドラミくんにしても、Lさんの引き取り方にはなにかとても気まぐれな感じ。

Lさんの最初のブログの最後の記事(2008年8月)にトノくんの話が出てくるが、
元公園猫と書いてある。これだけ読むとT公園出身と誰でも思ってしまうだろう。
どこにも名古屋の公園と書かないのが不思議。

名古屋の猫ボラさんのブログによれば、トノくんはその後2008年9月に死んだ。
トノくんは公園猫時代にひどい猫風邪にかかり、Lさん宅へ来たときすでに
いつも涎がでているような状態だったらしいが、Lさんのブログに出てから
まだひと月程度。徐々に具合が悪くなっていたとしても、最後はこの子も安楽死だったのか？

妹猫のちーちゃんは2008年10月に名古屋ボラさんが会いに行ったときも
元気だったそうです。まだ生きていれば７歳なんだけど、どうしてるのかな。

>>124
3年前、300匹いた猫が100匹になるって異常だよ。
しかも猫は公園に捨て続けられ、自身も含めて餌やりしているのに。
騙される人は「Ｌさんの頑張り」と捉えるんだろうな。

マスターのブログにＭがコメントしてます。

以前に金銭トラブルなどなかったと・・・
Ｍは私に嘘を言ったんですね。

ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/entry-10806854922.html

>>126
今見てびっくり！

メルモ、自分の立場がヤバくなってきたから言い訳し出しただけじゃないかな。

>>127
ですが、これでＭも嘘つきだとわかりました。

確かに嘘ついたって事になるんでしょうね･･･

でもマスターも適当な事、ブログでは言わないでしょうし、
内部事情をリークしてる人がいる事はブログを見れば解る。

そのリークしてる人がMの仲間で、皆騙されてたっていうならMは相当悪知恵が働く悪党って事だね･･･

Mが嘘つきなら、多数の安楽死なんかも全部嘘でLははめられたって事だね･･･

Lのお仲間さん達、大切なLがMにはめられて潰されたかもしれませんよ･･･

知ってる事、全部話して敵討ちしたらどうですか？

Mが言った事が嘘で本当に過去に寄付金で揉めた事がなかったとしても、
去年の10月の時点でMはLが｢寄付金で生活してるんじゃないか？｣
と疑惑を持ちながら寄付を募ったのは事実。

だったらお金関係で一番最低な事をしたのはMって事だね。
詐欺の片棒担いだっていうよりMが首謀者って事だよ。

寄付を本来の目的外に使った人間が一番の問題だろ

>>130
そうだね。

周りを欺いたのはMって事だね。
だからヤバいと思っていきなり発言し出したのかも。

今まで何を言われてもだんまりを決め込んでたMがこのタイミングでいきなり発言し出したのには
何かがあるって事じゃないかな。
例えばLがMを名誉棄損で訴えたとか訴えようとして動いてるとか。

ライムがメルモを名誉毀損？
訴えたらいいよ。どんどんやれ。弁護士係わってきたら今度こそちゃんとした
証拠必要だしね。
全部がメルモの嘘なら収支報告も安楽死のことも全部言えるでしょ。
さっさとブログアップしなよ。
メルモに嘘つかれ私は被害者ですｱﾋﾟの内容かっすかっすの記事はいいよ。
通帳のコピーアップしなよ。
自分はメルモが前ブログでも詐欺してたの知ってて係わってたのばれたら
やばいから前ブログで詐欺はなかったとメルモが嘘ついてると思ってる。

Mは当初、◆q5zJFIssMAさんがここで発言し出しても｢言いたい奴には言わせとけばいい｣
って言ってた。

なのにこのタイミングで言い訳し出したのは･･･
何かあるよね。

>>133さんの言うように名誉毀損か、
>>134さんの言うように関わったのがバレたらヤバいから言い訳し出したか･･･

マスターが誰かから話しを聞いてる事は確かだし、
マスターにリークした人も前ブログからの読者かもしくはMから過去に寄付金で揉め事があったと聞いた人だろうから。

Mが嘘情報流して、どんどん話が大きくなってしまったならMの責任。
LがMを名誉毀損で訴えた可能性はあるよね。

もちろん、Lに詐欺とかがあればそれも表に出るけどね。

名誉毀損で訴える弁護士費用も支援金から出るのか
やりたい放題だな

Lが悪者になったりMが悪者になったり

忙しいな

どうだかな
ライム絡みで税務署に入られちゃマズイとか、何か自分にも不利益が
被ってくるってんで前言撤回（←これが嘘の可能性）もありうる

名誉毀損ね…やってみたらいい
今までの行動ががっつり誰にでも閲覧が出来る公文書に残る
健康な仔猫を次々に安易に殺したボラもどきだとね
今でさえ筋の通った説明ひとつ出来ない人間がﾊﾞﾝｼｮでどうしようってのか

うろ覚えなんだけど、たしか騒動の初めの頃メルモのブログで
前にも同じように詐欺にあったのにまた同じことを繰り返した、
何度もひっかかる自分はバカだという意味の文章があったような
今ないみたいだけど、書いてすぐ削除したのかな？？

誰か見た人いない？自分の勘違いならゴメン

>>139
Ｍブログの「教えて下さい。４」の内容を勘違いされたのではなくてですか？

>>140
時期的にはこの頃だったと思いますが
金銭がらみで前にも私は同じ詐欺にひっかかった、
二回も繰り返さないように慎重にするべきだったという言い方だったと思います

誰かの問いかけに答えるような感じだったのでコメ欄だったかもしれません
あの頃はここまでの騒動になるとは思わなかったのでスクショなどを
取ったいなかったんです。すいません。あの文章を読んだときに、
「前に引っかかったのにまた同じこと繰り返したの？無用心な人だな」と
不思議に思ったのでひっかかって覚えていたのですが
証拠がないのですし、勘違いかもしれませんから話半分に聞いて置いてください

補足。お金絡みの件は寄付金の募集とかいてあったと思います
寄付金について自分が最近読んだのはライム・メルモ絡みだけです
だから前ブログの炎上という情報もこのことだろうとすんなり信じていました

>>137
元々LもMも悪者ですよ。


私としてはMも一緒に落ちていって欲しい。
あれだけ騒ぎ立て、何も言わずに知らんぷり。
平気で嘘ついてたくさんの人を巻き込み傷つける。

人として最低でしょ。

｢私真面目なんです！｣って･･･冗談キツいわ･･･

>>143
Mさん本人はいたって真面目なんでしょう。自分の正しさを疑わないタイプ。
その時の気分で適当なこと言って後から前言を翻しても、嘘をついたとは思わないようなひと。
Lさんに活動を止めさせるのが正しいとおもったら、その為なら嘘も方便くらいに考えているのでは。

多分、Lさん前ブログで収支報告が出揃っていないという程度のことを
金銭絡みの疑惑とか言ってただけで、ほぼ根拠がないから詳しく聞かれても答えられないので
キレ気味になって逃げていたのでしょう。

ところが、Lさんがすんなり活動停止せず騒ぎが大きくなってきたので困っているのでしょうか。

マスターへのコメントでも、前にも支援金疑惑がありブログ炎上というのは
Mさん自身がついた嘘なのに、そうは言わないところがMさんらしい。

>>141
ありがとうございました。

>>119
ブログの収支報告で、寄付者のイニシャルと寄付金額が載ってましたよね。
寄付者は一応それで自分の寄付金が報告されているかチェックできるはずだから
収入を本当の金額よりずっと低く報告するのは難しくないですか？

>>120
＞「捕獲して手術したとされる猫」は存在してない可能性もあるのでは？

去年のOさんのブログ見ると、連日のように捕獲・保護してる様子ではあります。
それに捕獲名人U本さんがいるしね。U本さんは今度の件に直接は係わってこないけど
いったいどういう人なんでしょうね？ ボランティアでやってるのだと思っていたけど、
Lさんが出張猫捕獲料金取ってるってことはU本さんもTNRのプロ？

>>146
手術したい猫がなかなか捕まらないので知り合い経由でボラさんに相談したら
Ｕ本さん（有料）を紹介しましょうか、と言われたことがあります。
結局、Ｕ本さんは本業の仕事終わってからしか対応できないので
時間が合わないってことと、お礼は交通費くらいじゃダメなのかーと
思って断わりました。。

また動物病院で、ＴＮＲの手伝い（捕獲）を仕事としてやりたいって人が
いるから、良かったら紹介しますよと言われました。
本業があるから、いつでもってわけにはいかないけど、、と言っていたので
もしかしたら、それもＵ本さんのことかもしれませんねー。

Ｍは悪者とは思わないが、もうちょい利口に動けないかなとは思う・・・
というか今回のアレはマスターとの何かの仕込みかとすら思っちゃったんだが

マスターの対応がいやに穏やかだしｗ

マスターは今後どうされるおつもりなのでしょうね・・・

>>124で書いた、Lさんに猫2匹譲渡した名古屋のボラ団体TNR Paw Aidのひとは
譲渡話で最初に電話したときから、Lさんにとても良い印象を持ったらしい。
譲渡の為、L家へ行って会ってみるととても優しい暖かいひとですっかりLさんのファンになったと。
（この時はKさんと記されているので、例の偽名のひとつを名乗っていた模様）

名古屋ボラさんはこの年(2008年)10月にまた大阪へLさんに会いに行く。
この時にLさんから聞いたT公園の実情を以下のようにブログに書いている。

　「鶴見緑地公園には姿を見せる猫達の数は３００頭、隠れている子だけでも１００頭は居るらしく、
　捨てられる数が多すぎて中にはいきなり公園へ捨てられた子は餌やりさんが来ても怖くて出て来れず
　骨と皮だけになって餓死しているそうです。

　後は、虐待、虐殺が事件沙汰になるほど多くて、でもここの公園は今はボランティアさんは全く関与していません。
　以前は居てたそうですが数が多すぎるのか皆さん退散されたそうです
　そんな中、１匹でも幸せになれれば・・救えれば・・とちーちゃんのママはたったお１人で
　避妊・去勢に保護と奮闘されておられます」

ちーちゃんのママというのがLさんです。T公園のボラさんはLさん一人しかいないことに
なっていますが、>>121に書いたYさんという預かりさんもいたはずで、ボラグループとしては
ひとつだけということかもしれませんが、多少Lさんの話に誇張があるのかもしれません。

そしてまた名古屋ボラさんのブログを引用させてもらうと：
　「メンタル部分でも相当ダメージを受けながらそれでもたった一人で奮闘されている
　ちーちゃんママと何か出来ないものかと考えた結果、ちーちゃんママは関西パウエイドのライムさんとして
　頑張って頂ける事になりました」

↑これがLさんが前ブログ｢関西Paw Aid｣を開設した理由のようです。

>>150
2008年の時点でＬはＫ(偽名の１つ)と名乗っていたのですね？

>>149
特に何も変わらないと思うけど。
内部事情を話した人の証言を元にマスターは動いてるんだろうし、
もしリークした人がMの嘘話を信じてマスターに話したなら次はMも一緒に標的になるんだと思う。

マスターがブログで書いてた｢写真は古いものばかり｣っていうのは前からの事を知ってる人が話したとしか思えないしね。

今更Mが必死こいて言い訳して回っても遅いんだよ。

>>146
それは、どうにでもなると思います。
通帳のコピーと報告を付け合せないと全く信用できません。
ブログも本人談も嘘だらけですからね。

>>147
Ｕ本さんは有料の人だったんですね。前スレでも、そういう話がありました。
Ｕ本さんとの活動は有償だった、という訳ですね。

安楽死させるほど猫を持て余しているのに、よそで捕獲活動するのは
読者へのアピールで脳内猫かとも思いましたが「小遣い稼ぎだった」
可能性が高いですね。これなら納得です。

>>150
自分で確認しました。情報ありがとうございました。
Ｍが嘘をついた確証が得られました。

>>152
確かに今更ですね・・・

>>151
>>154
返事が遅れて、お手間取らせてすみませんでした。
TNR Paw Aidのブログ見てくれたのですね。

＞Ｍが嘘をついた確証が得られました。
前ブログでの金銭疑惑とブログ炎上のことですか？

>>155
いえ、その件ではありません。
詳細は書けませんが、辻褄が合わない事をＭから聞いたのです。

>>147
U本さんは大阪のボラさん(や獣医さんにも？)に名が知られたプロなんですね。
それなら彼自身はやましいところもなく、TNRのための捕獲を堂々と副業にしているわけか。
日々、捕獲器にも改良を加えているようだし、お金払ってでも捕獲してほしい人も
いるだろうから捕獲のプロも必要かもしれませんね。

でも、たしかLさんは今年になってからブログでU本さんをボランティアのように
書いていませんでしたっけ？　Lさんと組んで捕獲する時はどうなっていたのでしょうね？

>>157
どうなんでしょうね？私もてっきりボランティアだと思っていたので
ちょいビックリしました。
Ｕ本さんともＬさんとも実際に会うことはなかったので、それ以上の
ことはわかりませんが、あのブログからは１回いくら支払っている感じは
しませんよね・・・
Ｌさんと組む時だけは無償だったのかもしれないし、
考えたくないけど寄付金が多く入ればその中からお礼を出したり
手術時に出た助成金をお礼として当てている可能性もあったりする？かな？

>>158
逆にU本さんから紹介料を貰ってたかもしれないですよね
Lは結構周りから相談受けてたみたいだし
有料で捕獲されてるならバックマージン支払ってる可能性もないですか？

>>159
ありえる。前スレでも出張料16000円と手術料20000円を支払った人がいた、
という話があった。しかも領収書を貰えなかったとかｗ
Uさんからバックを受け取り、Ｌも堂々と支援金から20000円抜くことができ
助成金も貰える。そしてボラ活動の一環としてアピ出来る。

ライム捕まって警察でお金の管理は全てＲさんに任せてたから私もＲさんに
騙されてましたって言ったらＲさんどーすんだろ。
Ｒさんがライムの支援金収支明細手伝うようになったのってライムから
頼まれたのかなそれとも忙しそうな振りしてるライム見かねて自分から
言ったのかな。
どっちにしろ最初からＲさんのせいにするつもりだったってことも考えられるよね。
Ｒさんもバック貰ってたらどうしようもないけどさ。

>>156
徐々にMの嘘が発覚してきてる感じですね･･･

もしLの言ってた通り、Mが嘘情報で周囲を味方につけてたならMって凄い性格してますね･･･

>>156
なんであれMさんの嘘がまたひとつ分かったならなによりです。

猫2匹譲渡したことでLさんと知り合った名古屋のボラさんは、10月に来阪した時(>>150)
Lさんを大阪地域猫ネット(OTN、多分現おおさかねこネット？)に紹介した。(名古屋ボラさんブログ12月22日)
こうしてLさんと大阪のボラさんに繋がりができたが、大阪といってもT公園以外の地域のボラさんなので
T公園情報はLさんから得ている。

紹介から数日後、OTNのボラさんにLさんからT公園で大規模な猫取があったと
SOSが入り、さらに11月17日、のちに京大聴講生起訴に繋がる最初の猫虐殺が起こり、
再度OTNにLさんからSOS。OTNのボラさんがT公園猫9匹を保護、T署へ要望書提出、
大阪府警へ連絡などをおこなった。

mi○mama(Tさん？)がLさんを知ったのもこの時期。名古屋のブログ友さん経由で
TNR Paw Aidのブログ記事を読んでLさんに協力開始。(Tさんブログ2008年12月21日の
｢その公園の猫たちのために頑張っておられる方｣がLさんのことと思われる。
この記事にも｢公園にはおおよそ300頭の猫がいるそうで｣とあるが、この情報も
出所はLさんだろう。)

猫の幼稚園さんも、名古屋のボラさんを通じてLさんと知り合った大阪のボラさんからのつてで
その後、何匹ものT公園猫を受け入れることになる。

メルモもすごい性格してるかもしれんが
あおもちゃん募金した人達に何も連絡せず
他のことに使っていいと了解貰ったと
大嘘ぶっこいてたライムはもっとすごいと
思うけどな
後ＲだけじゃなくＫもブログで私は応援しますって
書くからもっと支援金集めましょと
唆されたとライムが警察に大嘘ついたら
どうするんだろうな

>>160
>前スレでも出張料16000円と手術料20000円を支払った人がいた、
>という話があった。しかも領収書を貰えなかったとかｗ

その人は金額は書いていませんでした
「領収書はもらえなかった」件は書いていましたね

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1296180125/874
【保護猫】公園の老猫と病気猫たち【安楽死】
874 ：わんにゃん＠名無しさん：2011/02/14(月) 15:48:20 ID:uMxTgTNP
以前ライム氏に猫の捕獲をお願いした友達がいました。
そのときには避妊手術料と捕獲出張料金やらを支払いました。
領収書はもらえなかったそうです。場所もT公園ではなくほかの市内の公園です。
お金をもらっても領収書を渡さず、その領収書の金額をご自分の収支報告で載せているのではないでしょうか？
そのほかの公園でも捕獲を頼まれているようなことを言ってられたようです。
ブログにのってる収支報告の金額も、捕獲依頼者が手術料を出したものを領収書を渡さずに
載せている可能性もありますよね。


>>162
第３者がМさんに事実でないこと(憶測、伝聞による勘違い)を吹き込んだ可能性は？

出てくる情報全てが行き当たりばったりや
魔が差したとかじゃなく
用意周到に準備をした詐欺に思える。

>>165
第三者から聞いて言った可能性も無くはないかもしれないけど、
別の誰かから吹き込まれた情報なら今までのMの言動から考えると今頃必死に言い訳して、
とっくに自己保身に走ってると思う。

>>164
あおもちゃん基金に関しては私も連絡は無かった。
自分はメアドも何も交換してなかったから連絡ないのは仕方ないって思ったけど･･･

あおもちゃん基金を積極的に集めたのはMだし、去年の10月の時点で寄付金で生活してると疑惑を持ちながら寄付金募り続けたMもかなり凄い性格だと思う。

しかも今までやってきた事が｢猫の為に我慢しただけ｣なんて。
L宅の猫達は見捨てたのに猫の為って言われてもね･･･

>165
ライムが猫の避妊手術代2万円と提示していたのはここから伺えるんじゃない？
ttp://www.geocities.jp/cat21jp/NewFiles/help.html

でも♀猫で2万円ってウチ近辺なら飼い猫の安めの手術代相場でも通るんだよね…。
♂ならもう少し安いし、野良なら更に安い。
大阪市はボラ団体なら更に助成金もでることだしね。
もちろん野良でも2万程度が相場の獣医さんもいるけど、
普通年間に100匹超える要手術の野良がいたらそこまで金かけられないはず。
もっと安くて腕のいい、TNRに理解のある近場の獣医を探すと思う。


実際に大阪市の格安の去勢避妊の獣医を調べてみたら
少し遠いけど区だけど野良は常時♀1万、♂5千、
野良猫を複数回持込むボラならさらに1〜2千円安くする獣医さんや、
ずばりライム生息地から、かなり近場の地域でこれ以上ないほど
安い獣医さんを見つけることが出来た。
あんな値段の避妊去勢手術、オラ生まれてこの方、初めて見ただ…⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
大方の獣医は野良だと安くするし、ボラのTNRなら更に料金の相談に乗ってくれる模様。


それに野良出身でもこれから里親を募集すると申し出れば
野良料金だけど耳カットしないようにしてもらえるはず。
ライムのやることって、いつも何かしら腑に落ちない点が見つかるんだよなあ…
　

で、やっぱりたびたび知り合いから、TNRや捕獲の依頼を受けてた模様。
料金は依頼した知り合い持ちとのこと。

検索エンジンで「地域猫の為に頑張るおばちゃんとU本さん。」
でググってキャッシュを読んでください。
（リンクの文字列長すぎと怒られた）



あと、yahoo質問箱で質問した人がｗ
「気になります。TNR活動をして、どれくらいの期間でその公園の猫が1/10以下に減りますか？」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1353606853


この質問に関連したこんなブログエントリーも
ttp://hymns.jp/%e7%b7%91%e5%9c%b0%e5%85%ac%e5%9c%92%e9%a7%85%e3%81%ae%e8%b3%83%e8%b2%b8%e7%89%a9%e4%bb%b6%e3%81%ae%e9%96%a2%e9%80%a3%e3%81%99%e3%82%8b%e8%a9%b1%e9%a1%8c.html



>>150
>後は、虐待、虐殺が事件沙汰になるほど多くて、でもここの公園は今はボランティアさんは全く関与していません。
>以前は居てたそうですが数が多すぎるのか皆さん退散されたそうです

ボラがライム以外いなくなるなんてありえない。
少なくともライム参入後の2008年の時点での餌やりなら
ホームレスのおじさんたちもやっていたはず。
当然個人の餌やりもいたと思われる。
300匹も猫がいて餌がまったくないなら、猫は場所を移動するとか共食いとかはじめるだろうし。
（ちなみにT公園は掃除ボラ活動が活発です）


こうやって情報操作してT公園はライム一人で背負っていると誤認させたんですね…。
もしそのボラ達がライム参入後に潮が引くように撤退したとしたら、それは…

>>170
依頼したら、普通はお金払うよね。
ボラだからって無償でしろ、とは言わない。

ボラだから無償でやれなんていわないよ。
ライムが適切な金額を請求したかは話がまた別だけどね。

きちんと説明せずに毎回トンズラするような人だから
料金誤魔化す機会がたびたびあったんじゃないかと疑われているだけのこと。

>>169
このメス2万円っていうのは、里親出すための必要経費で
手術1万、ワクチン1回＋抗体検査＋駆虫で1万円
だと、私は理解しています。（実際にそのくらいは普通にかかります）
ＴＮＲするだけなら、1万円あれば足りますからね。
ちなみに彼女（Ｔさん）が里親さんに負担をお願いしている金額は5千円だけで
あとは自己負担されていますよ。
Ｌさんの場合は知りませんが。

私もあおもちゃん基金に寄付しましたが寄付金が他の猫達のために使われているなら連絡がなくても
構わないと思っています。皆さん猫のためと思って寄付されたのでしょう。ならばどうしてお金お金と
騒ぐのですか。自分の転載のせいで10万円振込んだ方がいてその方のためにも全てを明らかにしたいと
言ってらした方にしてもそこまで責任を感じているのならその方に10万円自分でお返しすればいいじゃないですか。
そんな風に言いながらここに愚痴を言いに来てるだけで結局はご自分の懐が痛むのは嫌なんですね。
みなさん猫に私のお金で貴方達の命が助かったのよとでも言いたいのでしょうか。
みなさんお金に意地汚いんですね。見ていて気分が悪いです。育ちが分かるような気がします。

>>173
Lから猫を譲り受けたって人が血液検査や駆虫はしてなかったって言ってましたね。
検査しない子を他の保護猫達と一緒にしてたって。

>>174
それ多分私の事ですね。

10万寄付した方から連絡頂きましたが、その方は私のブログを見て寄付した方ではありません。
Mのブログを見てだそうです。

寄付金の返金ですが、神戸猫の際、話しをした祖母の友達のおばあちゃんには事情を話し｢お返ししたい｣と言いました。
｢返してくれなくていい。あなたの面倒みている外猫の為にそのお金は使ってあげて｣と仰ってました。

私はお金の事を言ってるんじゃありませんよ。

人の気持ちを平気で傷つけるMやLの神経が理解出来ないんですよ。
私の所に連絡下さる方は皆さん同じです。

お金を返してほしいだけならとっくにLに連絡して返してもらってますよ。
L自身がお金は返すって言ったんですから。

>>174
私も連絡貰ってないし、その当時は｢他の猫の為に使ってるなら別に構わない｣って思った。
けど、今となっては猫の為に使われたのかさえ疑問。
今回の事で動いてる人達の事を｢お金｣だけで動いてるとしか考えられない>>174の育ちの悪さがわかるよ。

人の気持ちを傷つけるのが許せないと言いながら貴方達もこうしてネットでＬさん達を傷つけてるじゃないですか。
Ｌさんの傷は計り知れないものがあると思いますよ。
たかが少しのはした金で全てを知る権利があると権利を振りかざすなんて可哀相な方達ですね。哀れです。

300万が端金ねぇ･･･

あんた、世の中年収300万以下の人たくさんいるよ。
端金っていうならその端金を毎年あんたがLに寄付してやんな。
端金だろうがなんだろうが金は金なんだよ。

Lは責められるだけの事してんだよ。責められるだけの事してないって言うなら証拠出せ。
散々Lにはメールしてんのに返事も来やしない。証拠がないって事だろ。

責められるだけの事してる奴は仕方ないんだよ。

責められる必要ない人を責めるお前はL以上に最低野郎だ。

>178さん

>たかが少しのはした金

って言葉に悲しくなりました。
貴方にとってははした金でも、切り詰めて暮らしている人が送ったお金かもしれない。
そう言う風に想像力は働きませんか？
たとえ１円でも「はした金」なんてお金は無いのです。
私は貴方のお金に対する考えに、読んで気分が悪くお育ちを感じました。

皆さんは、お金が惜しくて言われているのではないと思います。
自分のお金が「安易な安楽死」に使われたのではないか？
また人間の生活費に使われたのではないか？
それをはっきりさせたいのだと思います。
１００匹の猫達を助けても、１匹の猫を安易に安楽死させることの免罪符にはなりません。
命を助けたいと思ってお送りしたお金です。
使途を知りたいと思うのは当然だと考えます。

自分の手元から離れたお金に執着しネットで人を口汚く罵る。
猫のためと思いこんな貴方達みたいな人達にまで頭を下げ寄付金をお願いしたＬさんが可哀相でなりません。

5pqnBRBrって、ひょっとしてM？？って思えるのは自分だけか？！

>>175
私が知っているのはＴさんの話です。
2万っていうのは、避妊手術が必要な大きさの猫の場合。
血液検査やワクチンができない月齢の子にお金はとってませんよ。
経験上、下痢などの症状がない場合、１〜２カ月の子猫に検便をしても
無意味な場合が多いです。
Ｔさんはキッチリされている人なので、子猫と先住猫を一緒に
生活させることは、まずないと思っています。

Ｌさん宅、病気猫と一緒にフリーにしてた子猫の譲渡は論外ですね。
どこのボラから猫を貰うにしても、これからは譲り受ける側も
しっかりと見て聞いて判断する必要がありますね。

>>173
教えてくれてありがとう。
…でもライムが抗体検査とかワクチンしてるか疑問…
診断書とか明細くれたりきちんとやっているとわかれば
その値段でも十二分に納得できるし、むしろ良心的な金額と思うんだけどね。
だけどライムは怪我した猫を病院連れて行く前にケージフリーにしちゃう人だからなあ…

で、T公園と関係のない猫を捕まえて手術したのも
年間功績リストに入れてるかもしれないわけで…
もしそうなら、ライムはT公園では餌やりに毛が生えた程度の活動なんじゃないのかな？
T公園はライム一人で守っています！っていう書き込みみるたび疑問に思う。
東京ドーム３つ分の公園を本気で一人でカバーするなら片手間じゃ済まない。
他所の猫にちょっかいだす暇なんてないはずだよ。


>>ID:5pqnBRBr
そう、皆さん猫のためと思って寄付されたの。
【健康な】猫【を殺す後押しをする】ために寄付したんじゃないの。

ID:5pqnBRBrはペット飼いから殺処分費用を巻き上げようと言う
ミンスのペット税に諸手をあげて大賛成の人かしらね？
お金を吸い取っていくのがミンスじゃなくライムだったら良いわけ？どうして？
ライムから「説明します」って言っておいて逃げてるんだけど？
無責任のそしりは免れないよねえ？ライムならいいの？どうして？


早い話ライムのやることなすことに文句を一切つけるな、
お前らは金だけ寄越して黙って搾取されてればいいんだって話ですよね？
ライムって何様のつもり？教祖？王様きどり？ボラのネ申？


たかが便所の落書きにｱﾃｸｼの大好きな人についてのやり取りを
ヤメロと強制する権利があると思い込んで暴言を振りかざすなんて
頭が可哀相な方ですねｗと煽っておく。

もう遅いよ、警察や税務署にライムさんは良い人ですぅ、悪く言わないでぇ〜は通用しないから。
儲禿乙。本人かなｗ

>>181
はぁ･･･あなたがLを擁護すればするほどLのイメージが悪くなりますよ･･･
まさかそれが目的ですか？
先程も言いましたが、お金に執着してるならとっくに返金してもらってますよ。
私や私に連絡を下さった方達は、猫の為に使ってるならそれで構わないんですよ。
それが安楽死に使ったんだとしても。
確かに元気な子が安楽死させられたならショックです。何故そんな事をしたんだと責めたくもなります。

でもその行為にきちんとした理由があるなら私はそれを受け入れようと、理解しようと努力しますよ。
安楽死という方法しか選べなかった方が一番辛いでしょうから･･･

私達はきちんと説明してほしいんです。
猫の為に全て使ったという証拠があるなら証拠を出してほしい。

逃げれば何とかなるだろうというLやMが許せないんです。

>>181
それと>>176で言ったおばあちゃんは83歳の年金需給者の一人暮らしの方です。

多少はお子さんから支援を受けて生活してるかもしれませんが、その方のお金は
｢はした金｣ではありません。

世の中にはした金なんてありませんよ。

300万は大金です。しかも他人様からの善意のお金です。

300万がはした金って･･･
あなたは相当の大金持ちなんでしょうね。
私の年収なんて、あなたが言う｢はした金｣に毛が生えたようなもんです。
でもその｢はした金｣の300万が無かったら生活出来ません。

あなたが言った｢はした金｣が一円でもLの生活費に使われていたなら私は絶対に許しませんよ。

ご本人なのかお仲間なのかただのブログ読者か知りませんが、
Lの周りの人は最低な方が多いんだと再認識しましたよ･･･

>181さん

猫のためにと思って振り込んだからこそ知りたいのです。
今は消されて有りませんが、Lさんの書かれた記事で 、「子猫を保護したが、置いておける場所が無く送りました」との趣旨の記事が有りました。
あれほどの寄付を集められるLさんですから、一時預かりを広くブログで募集する事も出来たはずです。
公園の猫達の世話や避妊去勢手術に忙しいからそんな事している時間が無い・・と言うなら
それは本末転倒ではないでしょうか？

Lさんのブログを読み感じたのは、保護した元気な子猫たちへの愛情が感じられない事でした。
子猫達は里親さんが見つかる可能性は高いです。
出来る限り可愛い姿を紹介し、里親さんが見つかるよう努力します。
なのにそれをされていない。
そして、いつの間にかその子達の事に触れられなくなる・・
その後「安楽死について」とかかれた記事を読み、もしかしてあの子達は・・と
鳥肌が立ちました。
いま、Lさんの所にいる猫達は無事なのでしょうか？
寄付が止まってしまってフードは足りているのでしょうか？
(まだ以前の寄付が残っているかも知れませんが、そして猫達へ使って下さっているとの前提ですが)
それがとても気がかりです。

T公園には本当にLさんしかいなかったのでしょうか？私はそう思えません。
コツコツとお世話をし、保護されている方達もいらっしゃると思います。
そしてこれも気になるのですが、Oさんに返してもらった猫を「即日安楽死」との処置をされたLさんですから
公園にいるほかのボラさん達への妨害はされないだろうか？と言うことです。

なぜOさんから返してもらった子達が、全て即日安楽死と思ったかと言うと
子猫達の中の一匹の毛の色を間違って書かれていたからです。
病院へも行かず、電話連絡で安楽死をお願いされていたのではないかと
邪推してしまう私がいます。
病院で衣装ケースのようなものに入れられたとOさんが書かれていましたが
最初から安楽死ありきだとしたら・・・さもありなんと思えます。

そしてこれは絶対に無いと思いますが
命を救う病院で、預かった猫を飼い主(保護主)の居ない所で安楽死をする病院
何度も安楽死を請け負う間に感覚が麻痺してしまう。
そんな事無いですよね？絶対に無いですよね？。 そんな獣医師なんて居ないと信じたいです。

２〜３日自宅で介護をしたと書かれていましたが
そんなに一生懸命お世話をされていたなら 毛の色や柄を間違えるとは思えないのです。

猫達はどうしているのでしょう？

Lは安楽死って、センターも利用していると思う。

神戸猫花子ちゃんが死んだという記事の中で
「明日神戸に行ってSさんと見送ります。」
削除されてしまったけれど、そんなことが書いてあった。

ああ・・・
センター好きのSさんが絡んでいるんだな・・・
あの時の５匹は全員安楽死というのは怪しいと思った。

でも花子ちゃんは病院で即日安楽死だったから、
神戸に行く前に死んでたわけでしょ？
それともＯが運んだ病院からわざわざ違う場所に移して送った？

遺体を神戸に運んでＳと一緒に火葬したか、センターに渡して遺体を処分か
ということかと思ってたんだけど違ったのかな。。。

ところでＯさん、診断書のことはもう公開するつもりないのかしら。
写真じゃなくても内容を書くだけでも・・・
知ったからって生き返るわけじゃないけど、このモヤモヤを
少しでもなくしたいのだ。

ID:5pqnBRBrの書込みにLの真意を見た気がする。

寄付金の用途には可哀想な猫の世話をする
崇高な私の生活費諸雑費も含まれますってか？

＞１８９
花子ちゃんが病院で即日安楽死が本当の話だったらね・・・

Lは最初、花子ちゃんはFIPだったと嘘をついた。
結局、下痢による衰弱が激しく安楽死ってことになったけれど・・・

安楽死（獣医による）だったのならば診断書等を見せればいい。
なんだかんだ言って誰もが公開できないのは、
診断書そのものが存在しないんじゃないかと思う・・・

０さんが始めに公開した診断書らしきもの？
あれも変。
書かれていた猫の毛色が違っていたし、花子ちゃん以外は名前さえ書かれていなかった。

年間100匹以上の猫を見送っている（本当なら）Lが、わざわざ安楽死させた花子ちゃん
１匹だけの遺体を連れて、○投げの神戸Sの所に連れて行くなんて
考えにくいのですよ。
だって、Sは神戸猫はどうにもならなかったら自腹で安楽死させるつもりだったって
書いてあったから。
○投げした子猫１匹に執着なんてないでしょうし。

Sの日記に以前、「頼めばすぐに安楽死してくれる優しい獣医を知っている」
って書いてあったし・・・

＞１９０

ID:5pqnBRBr　はきっとLと同じく寄付金を募っているボラだと思う。
そうでなきゃ、あんな思考は生まれない・・・

私はID:5pqnBRBrは神戸のSに思える･･･

>Sの日記に以前、「頼めばすぐに安楽死してくれる優しい獣医を知っている」
って書いてあったし

「頼めば安楽死＝優しい獣医」って、すごい発想ですね…
財布に優しいってことでしょうか
確かにＳは○投げ子猫はどうでもよさそうですね。

実は私、Ｓについては、安楽死のことより、ダブルキャリアの子を
リリースしようとしたことが、読んでいて一番悲しくって
腹がたった記憶があります。
里親宅に先住猫がいては白紙になるのは仕方ないかもですが、
リリースはあり得ないって思いましたね。

恐らくキャリアをリリースするのは日常茶飯事で
たまたま里親さんの話があったからうっかりブログに載せてしまい、
それを見た読者から攻撃されたので誰かに引き取ってもらったことにした。

今となっては、そういうことなんだろうと思います。

本当に引き取ってくれる優しい人がいたなら
その人のことをもっと書いているような気がしますが。

>193
言われてみれば、そう思える。
自分のブログでLを擁護した記事を削除したし。
ついこの場で発散させてしまったのかな？

似たもの同志で結束していたのですね。

公園では生きていけない子は安楽死
２人でボラ持論を語って、納得していたのでしょう。
Sは今になって急に、里親募集してるし・・・

>>194

あのダブルキャリアの子のこともすごく気になるよね

>ありがたいことに見かねた方が引き取ってくださる予定です。
>その日までいっぱい可愛がって一緒に暮らします。

ってあるけど、どうなってるのか聞いてみたい
見かねた方がＬじゃなきゃいいけど…

>その日までいっぱい可愛がって

なんかもう死ぬみたいな書き方に見えます（＋＋）
気のせい？
幸せになるのなら「里親様が見つかりました」とか
「幸せになるのでご安心ください」とかって書くよね普通。
まるで、この先が幸せじゃないから今のうちに可愛がっておきます、
みたいに聞こえるんだけど・・・
考えすぎですかね。

全然関係ないけど猫の幼稚園さっき見てきたら「うちの子」宣言の話とか
トライアルの話とかでちょっと癒された。
なんか嬉しくなるね、苦労した子が幸せになるかもしれない話って。

こうしてる間に捨てられる猫もいれば家族が出来る猫もいる。
猫の幼稚園も今年になって猫の医療費がかさみ寄付金のお願いがあった。
ただし、ＬみたいにこれみよがしのＳＯＳでなくちっちゃく右端に。

強制はしないけどＬやＭへの怒りは持続させたまま他の子を助ける
方法も考えない？あの地域の人が率先してＴ公園のボラをここで募るとか。

Ｓのことにも詳しい人が光臨せんかのぅ

普通に考えて「詐欺疑惑」をかけられたら･･･
通帳のコピーや領収書をＰＤＦで月毎にまとめて
支援してくれた人や協力関係にある人に送りますよ。

や　ま　し　い　事　が　な　け　れ　ば　通常の大人なら当然そうします。

ところが監査したという人もトンズラ、周囲も核心には触れず
「信じてます！応援してます！」みたいな感情論でしか語れない人ばかりｗ
それどころか「警察に提出した」と言い出す有様。
どう考えても怪しすぎるでしょ。

ここでの話は「金返せ」ではなく「金銭の流れが不透明」って事なのに
どうして理解できないんだろう。
お金に汚いとか可哀想だとか、失笑物の感情論でしか庇えないの？

>>200

激　し　く　同　意

T公園では2008年11月〜2009年1月にかけて、大規模猫取りや猫虐殺が相次いだため
名古屋ボラさん経由でLさんを知った大阪のボラさん達が、公園猫のTNR、保護・里親探しをはじめ、
警察との対応、犯人起訴を願う署名活動など多岐に渡り協力する。

Tさんブログにはっきりラ○ムさんという名前が初めてでたのは2009年1月19日。
犯人起訴の署名活動サイトのリンク、Lさんと区の保健センターへ相談に行った話し、
公園猫基金開始のお知らせ、Lさんのブログ(関西Paw Aid)リンクなど、全面的に協力している。

この頃はLさんが前ブログ｢関西Paw Aid｣をやっていた時期(2009年1月、2月)。
Tさんブログ(ttp://miemama.a-thera.jp/)の同時期と読み比べてみてほしい。
Lさんブログでは一度も虐待犯起訴の署名もリンクしていないし、
なにか同じ時期のブログとは思えないような違和感がある。

>>169で貼ってくれたアドレス(ttp://www.geocities.jp/cat21jp/NewFiles/help.html )は
猫の幼稚園さんみたいで、引用してあるTさんのブログ内容からみて、去年の新たな虐待
事件後のようですが、このように2008年末の虐待事件以来、去年までずっと、
Tさん、幼稚園さんその他のボラさん達はT公園猫を救いLさんを助けるため実際に活動し、
ブログでも熱心に呼びかけている。


そして2009年3月9日のTさんブログによると、突然Lさんから入院すると告げられ困惑する。

>>200
Rさんのことなら、監査したとまではどこにも書かれていない。
たしか収支報告を｢手伝ってもらっている｣か｢頼んでいる｣とかLさんは書いてたっけ。
｢収支報告｣というのが、専門用語としてはきっちり監査したものを指すのか私は知らないけど、
Rさんはそこまで考えてやってたのではないんじゃないでしょうか。（多分、頼んだLさんも）

Rさんも今頃誰かに相談済みだとおもうけど、へたに動かない発言しないでブログも
現状凍結しておくのは、そう助言されているのかもしれない。ブログ見ると家族もいて、
ひとりで行方くらましたりはできないわけだから、本当に警察でもきたら
知ってることは話す心積もりはできてるんじゃないかな。

今度の件が今後どうころぶか、Lさんが何者なのか分からないのはきっとRさんも同じだろう。
その上彼女は里親さんだから実名もしらないLさんに個人情報は握られてるし、
告発した側のMさんもうそが多いわで大変だとおもう。

>>202　>>169のアドレスは幼稚園さんとはちがうよ

>>204
>>169のアドレスに行って、画面左上のHomeというアイコンをクリックすると
猫の幼稚園さんの里親募集ページへ飛ぶんですけど？　でもページ最下部に
新しくホームページができたお知らせがあるから、幼稚園の古いサイトかと思ってました。
違ってたらごめんなさい。

　
なんか用意周到って感じがする


・最初はしっかりしたボラと渡りをつけてボラとして名前と地盤を定着させる
・ころあいを見て現場の実情を知っている人を入院や引越しと口実つけ全部カット

・独立して新しいHPを立ち上げ、現場に疎い取り巻きをゲット
・ライムの嘘情報を鵜呑みにする取り巻きがそれぞれのHPでライム黄金伝説を流布
・T公園のライムは凄いという虚像が定着したころ、次々SOS情報と寄付募集を出す


ライムさんはボランティアの鑑、素晴らしい人という礼賛と多額の寄付金が集まり
自尊心をくすぐるツールと魔法の財布が手に入るｳﾏｰ
　

>>205
あのHPは幼稚園さんとは別のボラさんですよ。
幼稚園さんのHPをちゃんと読めば、成り立ちも判ります。

>>204
幼稚園さんの旧HPだよ
リンクから末尾のNewFiles/help.htmlを削るとサイトトップに出る
猫写真の下にある「公園猫さんを助けて　ご寄付のお願い」ボタンで繋がるよ

>>207
猫の幼稚園のホームページが新しくできました！って
書いてあったから旧サイトかと思ってた

208
あのサイトは別の人のだし
今も更新されてるでしょ
幼稚園さんは元々あのサイトの先輩ボラさんを手伝ってたんだって

>>210 ありがと


メルモのブログ

マナーの是非はともかくやっぱりライム以外の餌やりいますね
それに万が一（ありえないけど）T公園にライムしか餌やリがいないなら、
T公園が設置した「置き餌の皿を放置するな」って注意書きは
ライムに向けた注意ってことになりますよね。笑止です

>>202
Lって入院多いよね。

2008年3月にも入院してる。
切りたい人が出来る入院とか引っ越しとか言い出すみたいな事言ってた人もいるし、
本当に入院してたのか疑問もある。

今回も1月末に引っ越しって言ってて、子猫保護したりして引っ越しした気配ないし･･･
今回も入院するのかな･･･

>>200
同意!同意!
出せないのはブログでだした
収支報告と全然合わないから、としか思えない

収入で3割減、支出で3割増の報告なら
180万＋依頼手術差額＋助成金で軽く200万は超えるね

>>203
Ｒさんに関して、共犯なのか騙された側なのか
現時点で判断できないよ
トンズラというのは、ネット上から、という意味では？

Ｓさん2月27日にフリーマーケットされるんですね。
ご本人も参加されるのでしょうか。
現在、ライムさんと確実に連絡が取れるのはＳさんのみなのでしょうか。

Ｌブログ更新しましたが・・・
肝心の内容には触れずですね。この後、きちんと説明されればいいのですが・・・

お金の件も不信だけど、猫の事も怪しさプンプン

いったい猫達はどこへ行ったの？
ＬＳの指す安楽死って、なに？
猫を持て余して殺してるのに、どうして次から次へと捕獲するの？
本当に病院に連れてってるの？
どうして猫の傷が、いつも生々しいの？

前回の親子猫捕獲記事でこちらで1月に子猫はおかしいのでは？
という疑問に対する言い訳と子猫が沢山生まれてるからボラを
辞めるわけにはいかないという大義名分のブログ記事ですね。
相変わらず自分がいないと公園猫が大変なことになるといった
（今回は子猫を使った）脅迫ブログですね。

Lって頭おかしい人なんじゃないの･･･

何回も入院してるのも精神科系かなって感じがする。

平然とブログ更新するとかさぁ･･･

ブログの過去記事を消したことで全てリセットされたと思っているんでしょう。
詐欺疑惑をもたれたことも殺した猫達のことも全てなかったことにして
新しいスタートを切ったつもりではないでしょうか。
書けることは書くと書いている記事のうえにまるで何もなかったかのように
捕獲記事を書くなんて本当に狂った人なのでしょうね。

>>218
ほんとだよね…
なにもかも一切スルーで頑張る宣言w
まともな神経じゃないね

また、意味無く安楽死を再開するのでしょうか？

離れた県に住んでいるので何も出来ません。
それでも死ななければならない瑕疵も無く、ただLさんの気分次第で死の宣告をされる猫達が不憫です。

Lさんの、今日の記事を読み、なんとも言えないほど重い気持ちになりました。

彼女の目指しているものは何なんでしょう？

>>221
> それでも死ななければならない瑕疵も無く、ただLさんの気分次第で死の宣告をされる猫達が不憫です。

そういう猫たちがたくさんいるってところで、オカシイと思いませんか？
全部の猫が室内飼いされていて、野良猫がいなかったら、そもそもＬに捕獲される猫はいないし、殺されることもないでしょう。

勝手な推測ですが>>198さんのここでＴ公園地域の方が率先して
Ｔ公園ボラを募るといった書き込みを見て焦りまだＴ公園のことは
自分がすると宣言する為に書いたのではないでしょうか。
Ｔ公園猫を保護する名目でまだお金を集めたい（ボラをしていないと
支援金は入りませんから）もしくはＴ公園猫は自分の所有物で誰にも
手出しされたくない。いずれかは分かりませんが、こうして何も
なかったかのようにブログをアップしていけばその内、仕方がないと
支援された方達もマスターさん達も諦めて以前の状態に戻れると思って
いるのかもしれませんね。

>>218
＞ Lって頭おかしい人なんじゃないの･･･

自分も今回真剣にそう思った

あまりに悪びれなくさらっと更新してて、あっけにとられたが、その下の「今日話します」の
文章がそのままなの見て腹から笑いがこみあげてきた

息を吐くように嘘をつき、
嘘をついてる自覚もないんだなあと・・・

>>222
それは野良猫が全ていなくなるまでライムさんに猫を殺し続けて欲しいと
いうことですか。

>222さん

それは論点のすり替えでしょう。

仮定の話を書いてもなんの解決にもなりません。
現に今、公園に猫達が居るのですから。

>>225
結果的にそういうことになるかもしれませんね。

>>226
誰かが飼えばいいだけのことです。
飼わないのに、猫が被害に遭ってカワイソウというのは偽善に過ぎません。

じゃあアンタが全部飼えばいいじゃん
「誰かが飼えば」って子供みたいな回答・・・

>>227
貴方がおっしゃりたいのはライムさんはこれからもどんどん猫を殺せばいい。
そして拾わない人間は間接的に虐待や猫殺しをしているということですね。
分かりました。
ライムさんご本人か周りの方かは存じませんがライムさん関係者の方達は
ボラどころか猫を捕獲して殺すことを楽しみにしてらっしゃる方達のようですね。

>>223
諦めるって思ってるならバカだよ･･･
今日のブログ読んで、Lに｢活動はやめる｣という誓約書でも書かせなきゃダメだと思った。

｢やめる。やめる｣って口だけじゃこの人無理だよ･･･

今回の事で離れた人も多いだろうし、保護場所も人手も今まで以上に厳しくなる。
イコール｢今まで以上にジャンジャン安楽死｣って事になる。

安楽死ならまだいいほうで、寄付金だって大幅に下がるから･･･
保健所行き、もしくは自らの手で･･･ってなる。

新しくブログを立ち上げてリセットしたとしても、これだけ大きくなったんだから、
必ずすぐに｢こいつはL｣ってバレて曝される。

>>227
T公園のボラはライムだけじゃあるまいし。論点ズレすぎ。
ライムの心を痛めながらも安楽死を選ばねばならないｱﾃｸｼって小芝居はイラネ。
あれこそ偽善だね。

偽善じゃないと主張したけりゃ中之島方式のボラに応募してやれ。
逆にライムがいなくなることで風通しがよくなるんじゃないかって気がする。

マスター、ブログでコメントの返信にLが健康な猫をセンター送りにしたって書いてますね。

ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/entry-10806854922.html#cbox

ライムが日常的に猫をセンター送りにしてても驚かない、
むしろやっぱりねと思う。
大変なんですと訴えながら安楽死にしてみたかと思えば
センターから引き取ってみたり行動に一貫性がなさすぎる。
>>227はこの行動にどう説明をつける？

ライムって力の弱い犬猫を意のままに支配下において
自分の胸先三寸で命の行方まで含めて保護猫を右往左往させられるのを
優越感に浸りながら楽しんでたんだろうね。

メルモとオカンに5猫の経緯説明書を渡すときに笑ってたのも、
悔しがる二人を眺めて優越感と勝利感に浸ってたんだろうな。

ID:FD1TOo1Gは猫ボラ特有の○投げ持論

机上の空論をふりかざすだけの自称ボラ

Lはやっぱりセンター送りにしていたのですね。

マスターがMのブログに普通にコメントしてる･･･

安楽死と書きながらセンター避妊手術と書きながら何もせず、
反対に出張費避妊手術代をとり助成金も懐に入れる。
かなりの額が浮くと思いますが、その額の行方はどちらなんでしょうね。
マスターさんもブログで税務署にリークした書かれています。
こちらでもリークしたと書かれていた方がいらしゃいました。
税収が落込んでいる昨今、税務署の方も必死ですよ。
取れる所から取る。税理士などが入っている企業なら節税という
方便もありますが、個人でどこまで税務署さんに対抗出来るのか。
税務署介入であれば確実に銀行口座は抑えてきますからね。

メルモマスター二人が水面下で何かしてるってこと？

マスターとメルモはいつの間に仲良くなた？？？

>>237
あり得なくはないと思う。

M→｢このままいったらLが寄付金を生活費に使ってるの知ってて私が周囲を欺いて寄付を募ってたのがバレる！ヤバい!!｣
でマスターに密かに連絡を取る。

マスター→｢欺いてたのは許せないけど猫の為だったんでしょう？なら仕方ない。私は何がなんでもLを潰したいんです！｣

M→｢協力しますから、私の罪は見逃して下さい｣

マスター→｢いいですよ。一緒にLを潰しましょう!!｣

とかだったら怖いね･･･

でも｢猫の為なら｣っていうワードで結束しちゃうのはあり得る気がするなぁ･･･

それじゃマスターもLの取り巻きと同じ頭じゃん･･･

>>239
マスターの（良くも悪くも融通のきかない）性格的にその手の談合は
成立するかなあ…
ただ、水面下で両者の接触はあったんだろうね
>148が言ってるけど、このあたりか

>>239さんとは少し違うのですが、
メルモさん「生活費に使ってました。知ってました。でもそれを止めたら
猫達もやっていけなかったんです」
マスターさん「知ってて集めたのは許せないが猫の為〜」
メルモ「なんでも協力します。そして、ライムが潰れた際にはＴ公園猫保護は
私がやります」
マスター「分かりました。一緒にライムを潰しましょう」
というのは有り得ませんか？
メルモさんはコテさんにも公園猫は自分が面倒を見るとおっしゃっていたのですよね。
そしてメルモさんマスターさんに共通してるのは安易な安楽死は反対
（安易な安楽死が反対であればセンターなどとはもってのほかですよね）
様々な問題を妥協すれば根底は似た者同士で結束し易いと思うのですが。

>>241

＞メルモさんはコテさんにも公園猫は自分が面倒を見るとおっしゃっていたのですよね。

これは私の事でしょうか？
この話を聞いたのは私ではありません。他の方です。

>>239
なんといってもMさんは大きな情報源にはなるからね。
Mさんとしてもマスター側についたほうが身の安全が計れる。
相互の利害が一致したのか。

Oさんも公開質問に毒にも薬にもならんような答えをしたきり
マスターからなんの突っ込みもないのは、こちらも水面下で
手を結んだ可能性もあるよね。

>>242
すみません。勘違いをしていました。
警察介入にしろ税務署介入にしろメルモさん、オカンさんが
マスターさん側についたのであればライムさんの状態は益々、
厳しくなっていきますね。

法廷ではっきりさせればいいんじゃないでしょうか。
マスターはそのつもりがおありのようですし。

2009年3月初めに突然入院するとTさんに告げたLさん(>>202)、
当初3月10日がリミットと言い、次に16日が入院日と言いながら
おなかの大きな雌猫が気になるからと入院を延期、結局16日まで公園に
保護活動に通っていたそうです。（Tさんブログ2009年3月17日）
このパターン、先日の持病悪化SOSの後、子猫保護に出歩いておられた姿とダブりませんか？

次にTさんブログにLさんが現れるのは年が変わって2010年1月、
「年末に復帰しておられたLさんが...｣とあるので、2009年の3月中旬から年末まで、
T公園猫はLさん抜きでTさんと協力者の方たちが世話してきたことになる。
だから、2009年のTさんブログに書かれたT公園の様子は信憑性があるでしょう。

たしかに子猫の季節には乳飲みや離乳食くらいの捨て子猫は多い様子。
2009年4月11日の記事でも、Tさん達が保護できた子猫がたちまち20匹超えてる。
この調子だと子猫・成猫合わせて年間に捨て猫は本当に100匹近くはいるかもしれない。

>>198
＞他の子を助ける方法
虐待事件後、ボラさん達が警察や公園事務所に働きかけて捨て猫防止のポスターを貼って
もらったらしいんだけど、継続して貼ってあるか確かめるのも微力ながら役立つかも。
捨て猫の季節には警察がパトロールを強化して、一件でもいいから動物遺棄の現行犯を
逮捕してくれたら捨て猫がれっきとした犯罪だという啓発にも繋がるんだけどねえ。
捨て子猫が減れば、成猫は今いる餌やりさんだけでも当座の命は繋がるだろうとおもいます。

>>232
「めりたん」という人がセンター送りと書いたあとですから
証拠があって書いたのか、勘違いして書いたのか不明です
「送る＝センターに送る」と考えて書いただけのような

Ｔのブログ読み返して思ったんだけど去年の三匹の虐待犯ってまだ捕まってないんだよな？
餌やりの時間をちゃんと把握してるって何人ボラがいるかしらんがみんな申し合わせてやってる訳じゃないだろうに
それを把握して餌やりのいない時間を狙いすまして虐殺
しかもわざと目に付くところに放置
これって公園のボラとかを把握してないと難しくないか
しかもライムが入院だって言って行方くらまして 戻ってきた直後だろ
Ｔと数人のボラでライムがいない間回してなんとか回ってた実績が出来た直後にライム復活
虐待猫発見ってまるでやっぱり私がいないとってライムが出てくるに当たって演出されたようじゃないか

>>211
Mさんのブログ、2月20日のことなら、彼女がTNRして餌やりしている区域は
T公園とは別じゃなかったかな？　私も断言は出来ないんですが。

しかし、T公園にもL以外の餌やりさんがいるのは確かだとおもいます。
Lさん自身が2008年7月のブログでこう書いてます。

＞公園の３００匹以上の猫に　それぞれの方が朝夕ご飯をあげている
＞それぞれの方が自分の決まった猫にご飯をあげていて私も夕方で４０匹以上の子にご飯を持って行く

Lさんが自分の活動を過小に書きはしないだろうから、もし朝にも同数の別の猫達に餌やりしてたとしても
T公園猫の半数以上は他の餌やりさんが養っていることになります。

他の餌やりさん、
それがただの餌やりなのか、手術もするボラなのか
どっちなんでしょうね？

>>248
さすがにLさんが猫虐待は考えたくありませんが、Tさんや名古屋のT○R Paw Aidさんの
ブログでLさんから聞いたという話を読むと、最近では少し眉唾に思ってしまいます。

例えば、Lさんが猫を連れ去ろうとしている二人の外人を目撃、止めようとして襲い掛かられそうになり
警察に通報しようとしたら携帯を取られそうになったとか、夜、猫に傘を振りかざす男を目撃したが、
怖くて止めることもできなかったとか...

去年も、虐待死らしき猫を警察に通報したのに遺体を見てもらえず、警察が見ると言ってきた
ときにはもう火葬にした後だったとかいう話がLさん本人のブログにもありましたね。

そうしたLさんの｢武勇伝｣みたいなのが、どうも素直に信じられなくなってきました。

>>250
Tさんブログ2009年4月11日
＞ライムさんがいなくなったあとの公園では、
＞ボランティア活動をしてくれている数人の方々、
＞自費で避妊手術をしながら餌をあげておられる方、
＞また公園内で猫の面倒を見て下さっているホームレスさん。

＞それらの方々のおかげで猫達は見守られています。


Lさんが復帰して一年ちょっと経った現在はどうなっているか不明ですが
彼女がいなかった時期はこんな感じでなんとかなってたみたいですよ。

252さんありがとうございます。
まともな方がちゃんといらっしゃるんですね！
よかったです。

今でも、これからも、いてくださるといいのですが、、

ただ、これから捨て猫対策は必要ですよね。
246さんが仰るように、例え1件でも現行犯で捕まえてくれたら…

>>251
T〇R PawAidのブログ(12月22日の記事)読むと10月末に他ボラ(大〇地域猫ネット)が全面協力し出した感じだよね。

京大の事件の時も真っ先に動いたって。

そこから考えるとLが1人で公園猫をみてきた訳じゃない感じ･･･

大〇地域猫ネットって今のおお〇かねこネットの事だよね。神戸猫で一緒に動いたボラ団体。

おお〇かねこネットになった際にメンバー変わったっていうけど･･･

>>170
＞検索エンジンで「地域猫の為に頑張るおばちゃんとU本さん。」
＞でググってキャッシュを読んでください。

Lさんブログの更新記事読んであれっとおもったので、↑ここ読み直してみた。

頑張るおばちゃんがU本さんやLさんに頼んだのは隣町の猫。T公園猫じゃない。
U本さんだけが捕獲に行ってる時もある様子。

最新記事の
＞今ある方の依頼で　雌猫の捕獲が毎日順調よくいっています。

これもT公園以外のTNRを依頼されている可能性が高い。

こういうのも全部、ボランティアでやってるんだと以前はおもってたけど、
手術などの費用も高額になるけどおばちゃんが全部負担するって、この｢手術など｣の
｢など｣にはU本さんとLさんの出張猫捕獲料金も入ってる？？？

これまでも忙しそうに書いてあった活動の多くはお仕事でやってることだったりして？

推測なんですが、Lさんって多重人格じゃないのかな？と。
4つの偽名も､それぞれの人格の名前とか？
そう考えると、毎回の記事に脈絡がないのもある程度つじつが合うかな・・と思えるんですが。

>>256
ある小児科のお医者さんのブログに書いてあった代理ミュンヒハウゼン症候群の人の特徴

＞多重人格などの人格障害やMunchausen症候群の既往、
＞虚言癖のような虚偽性障害などをもっていることが多い様です。

>>255
そう、頑張るおばちゃんの件はT公園以外の猫のTNRなんだよね
で、こういったT公園の猫以外のTNRも今年の成果リストの中に
計上してあったとしたら、年間で100匹以上避妊去勢してても
T公園の避妊猫がほとんど見かけられない謎が解けるんだよ


ライム宅を訪れたことがある人は、ライムは暮らしが質素だから
寄付金の中抜きはしていないはずだっていってたけど、
過去に横領で捕まった人間の中には自分の生活は質素で地味だけど
横領額は9-10桁って人がちらほらいるから、チョット目にはわからないよ


>>257
サイコパスも息吐つく様に嘘つくよ。嘘をつくことに罪悪感がないから
常習的詐欺師もサイコパスなことが多いらしい

>>243
確かにMは大きな情報源になるかもしれないけど･･･

Mも嘘吐きなんでしょ？
◆q5zJFIssMAさんが>>154で嘘をついた確証が得られたって言ってるし。

Mと手を組んだら嘘情報吹き込まれて、いいように扱われるだけな気がする。

◆q5zJFIssMAさんに聞きたいんですが、◆q5zJFIssMAさんの他にMから嘘情報を吹き込まれた方っているんですか？

>>259
私自身は今回の件に関して話したのがＬＭＯだけなのです(私のプライベート除く)
私以外にＭから話を聞いていた方が何人かいらっしゃったようですが、
その方達がどんな話をＭから聞いていたのかは、ここでの情報しか知りません。
ですのでその中に嘘の情報があったかどうかはわかりません。

>>251
十中八九嘘じゃないかな
その場で通報できなくても一旦逃げてから110番できたはずだもの
携帯取られそうって強盗だし、襲われるって傷害や暴行相当でしょ
パトカーがサイレン鳴らして駆けつけて騒ぎになる状況だよ
騒ぎにならないのは変


>>248
2010年の虐殺犯人はT公園の他にも各所で同様の虐殺をしてる
シリアルキラーだと思われるから、ライムが虐殺はしてないんじゃないかな
T公園ってこんなに広いんだよ、夜は明かりが少ないから闇に紛れられる
ガーデンスペース以外にゴルフ場や3700人収容のスタジアムや馬場まであるんだもん
ttp://www.city.osaka.lg.jp/tsurumi/page/0000001390.html


ただし事件があったことでライムが今が華麗に復帰のチャーンス！
猫ちゃんの危機に病身を押して出てくる献身的なあたしアッピールで
注目を浴びられてホックホクー♪と思ってしゃしゃり出てきた可能性はあるけどね

>>261
その後、警察は動いたようですよ。
大阪府警に通報し、鶴見署にも行ったそうです。

>>262
動いたのって前半の件ですか、後半の件ですか？

前半の件ならなんで後から大阪府警へ通報なんだろう
普通一旦逃げて公園の外から携帯で110番とかするんじゃない？
チャリ使ってるならわりと簡単に逃げられるでしょ


もし通報したのが前半の件で、ソースはライムのブログか
お仲間のブログだけならかなり怪しくない？
なにしろライムは警察に行って収支報告書見せたって書いちゃうくらいだからね
文字だけなら何とでも書ける

>>261
そうか考え過ぎか
でもライムいなくても回ってたんならあのﾜﾀｸｼの代わりに公園猫守れるの！ｷｰｯ！もただのチンケな脅しってことだよな
しかし公園猫で金集めて割には公園猫チンケな数しか保護してねーわ出張捕獲でバイトしてたわ
助成金までガメてたんならマジでなんでそんなに金いったんだろう
マジでバックに893いたりして

>>212
Lさん2008年3月の入院というのは、3月からいつ頃までかわかりますか？

>>265
他の方のブログに書いてあったのは3月27日に入院して、
5月30日にLから退院したと連絡があったって書いてましたよ。

>>260
ありがとうございます。

Lがブログで｢周囲の人間に嘘を言って信じ込ませた｣みたいな事言ってましたが、
◆q5zJFIssMAさんに嘘ついてたのは本当だし、Lが言ったのは本当なのかも･･･って思った。

Mも自己保身に走り始めたみたいだし。

>>264
＞でもライムいなくても回ってたんならあのﾜﾀｸｼの代わりに公園猫守れるの！ｷｰｯ！もただのチンケな脅しってことだよな

発見が遅れたら死んじゃうような捨て赤ちゃん猫を公園近所に住むLさんが
早期発見・保護してくれたら助かる率は上がるだろうけど、自分から預かりさんと関係を絶ってしまって
保護場所無いから安楽死では守ってることにならないよね。


＞マジでなんでそんなに金いったんだろう

やはり生活費？　
ご主人が2008年の途中まで居たのは間違いない。2009年はよく分からない。
去年春からの現在のLさんブログではまったく気配が無い。

単なる憶測だけど、Lさんフルタイムでばりばり働いてるようにはみえないんですよね。
ブログ読むと午後結構早い時間から猫のことしてる日もある。
ブログ読み始めた頃は、これで月20万猫に使えるって特別な仕事(会社役員とか)なのか
資産家なのか、ずい分裕福なんだなとおもった。でもどうも違う。マンションも賃貸のようだし。

去年か一昨年にひとりになって収入が減り生活費が足りなくなったとしたら
派手な生活でなくても支援金を使っている可能性もあるかな？

>>268
確かにフルタイムできっちり働いてる感じしないですよね。
随分融通の利く会社なのか･･･

旦那さんは08年の8月末には｢L夫婦が家に遊び来た｣ってブログで言ってる方がいます。

別の方のブログで｢Lさんが11月(08年)に身内を亡くし･･･｣って記事があったけど･･･

旦那さんかな？ってちょっと思った。

神戸SがWキャリアの猫のことをアップしている。
このタイミングで。
ここ見ているの丸バレじゃん。

しかもWキャリアだって猫の写真が前回と違うのはなぜ？

あれ見て、Wキャリアでリリースされたと思っていた子が
きちんと保護されていて里子に行ったのね〜良かった〜
ってなると思っているんだろうか？？？
実際にWキャリアで過去にリリースした事実は日記に残っているのにね。

皆さん、自己保身に必死のようで・・・笑える。

>>255
>>258
確かに今思うとLが捕獲して手術したっていう子達って公園猫じゃない子が多い。

頑張るおばちゃんもそうだけど、居酒屋とかTさん(mi〇mamaさんとは別人)とか･･･

頑張るおばちゃんの依頼で捕獲され、安楽死させられた四つ葉ちゃん達は、費用は全ておばちゃん持ち。
Lが四つ葉ちゃんの安楽死記事書くのに、費用を出してくれたおばちゃんに許可を得たため
ブログ更新が遅くなったって書いてたから間違いない。

そういうのを全て手術費用・捕獲や出張費用を貰ってるのに寄付金でやっていたと嘘をついていたら・・・プラス助成金を貰っていたら・・・

公園猫だってL１人の頑張り？で約2年で400匹から100匹に減ったんでしょ。

公園がLの主な活動場所なんだから、その100匹は手術済みだから他を手伝うよね？普通は。
なのに去年一年で130匹超の猫を手術してるんだよね･･･
新しく100匹以上が捨てられたのか？じゃあ今は公園に200匹以上の猫がいるって事？
それとも全部里子に出たとか、虐待で亡くなった？

公園猫の全てを手術してるんだとしても、数があまりにもおかしい。

公園猫の手術をしてないんだとしたらもっとおかしいよ・・・

>捨て赤ちゃん猫を公園近所に住むLさんが早期発見・保護してくれたら助かる率は上がるだろうけど
ライムが発見した時点で助けるどころか子猫は殺処分でしょ

最近出てくるライム本人か儲か愉快犯か分からない奴は300万円をはした金だって言うわ、
野良猫全部ライムに殺させろって言うわ本当ﾎﾟﾝ中かよみたいな意見ばかりだしね

でも私の活動を応援するために送られた金は私のために送られたモノで猫のためのモノじゃなーいとは
思ってそうだけどね

自分が読んだブログ記事では仕事は朝6：30から始まってお昼ぐらいに終わる（仕事が終わるのか
忙しさが一段落するのかは不明）て書いてあって職場にも野良猫が住んでてその猫も世話してるって
書いてあってその猫の写真があった。
で、その写真にリフトが写ってたから漠然と工場内作業の派遣社員かと思ってた

Ｗキャリアの子、11月の時点で行き先が見つかったというのは嘘というか
行き先ってセンターか安楽死ってことだったんですねぇ。

『一ヶ月間精一杯可愛がろうと狭い家に保護することに』
『暖かくなったら締め切っていることはできないので
　タイムリミット覚悟しつつ、「こんなに可愛いのにいつまでも
　一緒にいられへん。もうじきお別れせなあかんねんで」』

この後でのお見合い話だったってことは
結局、隔離が難しくなったら処分するってことだったんでしょ。

写真も12/28のと同じ使いまわしだし、
そんなめでたい話なら写真くらい撮るだろうと思うんだけど。

みんな疑えばキリがない。

Lにしてもこのタイミングで親子猫保護の話。

神戸SにしてもこのタイミングでWキャリアの子の話。

自己保身なら、もう少し頭使えばいいのに。

Lは寄付金横領疑惑
神戸Sは収支報告ナッシング

そんな２人が温泉に行ってゆっくりしたい？？？
削除されてしまったけど、ツブヤキ読んだ時に
似たもの同志の繋がりを確認したよ。

マスターここ見てらっしゃるんですね。もしくは誰かから聞いていらっしゃる？

>>271

＞そういうのを全て手術費用・捕獲や出張費用を貰ってるのに寄付金でやって＞いたと嘘をついていたら・・・プラス助成金を貰っていたら・・・

これビンゴだと思う。
あと、恐らく公園猫はブログ用で、集客できそうな「可哀想な猫」だけを
Ｌが保護して普通の猫は周辺ボラに丸投げしてたのでは･･･？
「私の所はいっぱいだから」と周辺ボラに金も出さず押し付け
トラブルになると、入院を理由に雲隠れしていたと推測。

>>275
？
マスター前にブログのコメントで２ちゃんねるのURLはいりません？みたいなこと
書いてたから見てるんじゃないかな

>>277
以前の記事で「２ちゃんねるのくだらない情報はいりません」と
書かれていたのでてっきり見てないものだと思ってました。

ですが本日の最新記事で見ておられるようなので意外でした。

>くだらない情報
情報だからURLもかかれてたのかと思ってたわ
でも関係者でここ見てる人はいるだろうからその関係者の中にマスターと繋がってる人とか
いるんじゃない

>>279
そうかもしれませんね。

>>275
見てる事は見てるでしょうね。
関係者さん、皆見てるんじゃないかな。

>>276
ビンゴだったら相当な額くすねてるよ･･･
Lって質素な生活なんだよね？どこに消えたのかねぇ老後の為の貯金かな。
それにしても本当に詐欺なら１人でやってたとは思えないんだけど。

>>254さんの言ってる大〇地域猫ネットが公園猫の手伝いしてたなら、何でそのボラさん達は手を引いたんだろ？
大〇地域猫ネットってどんな団体だったの？

>>271
>公園猫だってL１人の頑張り？で約2年で400匹から100匹に減ったんでしょ。

違う。ライム一人の頑張りでﾅﾝﾀﾗはナンセンス。
普通に考えたらこの数字がどんなに異常かわかるはず。
みんなこの風評でライムに遠慮して本質を見誤ることになったんだから
軽々にそんなことを言わないで欲しい。

他の公園では全頭TNRで避妊去勢してその後増えた猫もTNRか
里子に出す状態をキープして、猫が減りだすのは少なくとも３年以上かかる。
半分近く減るのは５年以上たってから。

１・２年で２・３００頭減るのは業者が大量に捕獲したとか
誰かがせっせとセンター送りにした場合だよ。
ライム一人が頑張って減ったというのなら、
猫をガス室に送り込む方向で頑張った確率の方が高い。


ライム一人が頑張ってるっていう間違った情報を広めないで。

Ｍさんもきっちり見てらっしゃいます。
私は、直接メールで"２ｃｈで発言するほど嫌いだったのか？"という内容の抗議を
受けました。（さらに、私を傷つけることも書いていらっしゃいましたけど）
彼女とのお付き合いは少しでしたし、半年前にＬさんの裏話を打ち明けられた時に
何も聞かずに自らそれを断ちましたので、メッセージを見たときは正直、驚きました。
正義感が強い彼女の性格上、言わずにはいられなかったのでしょう・・・

私は、彼女が好きだったからこそ、ショックが大きかった。

自ら彼女に真相を聞きたい気持ちはあるけど、反面、またショックを
受けるのが怖いので聞きません。
なので、彼女からのメールは拒否にしました。二度と話すことはないと思います。
ここで、情報を得るだけで十分です。
ここでの情報は、信じるか信じないかは自分に委ねられていますからね。

>>282
そんなの解ってますよ･･･

だから｢？｣入れたんですが。

>>283
裏情報って安楽死の事？
それとも寄付金関係？

>>285
安楽死のことです。そういう事実があるということだけで、私は詳しくは
お聞きしてません。彼女は、Ｌさんとは当時から縁を切りたがってました。
お金絡みのことは一切聞いてません。疑い出したのは、私とは縁が切れた
後のことなのか、前々から知ってて触れなかっただけなのかはわかりません。

>>276
私は最初、U本さんとLは業者じゃないかと思ってた。
公園に猫が大量にいて安楽死しているという話なのに
夜、他地域に出没して猫を捕獲する行為は、金銭目的以外ないと思った。
業者なら行方不明の猫や激減した公園猫の説明がつくでしょ。

でも有料の活動だったと知って、納得したから、業者説は消えましたw
お金を受取れて、ブログでアピ出来るし、領収書が貰えないという話が
本当なら証拠も残らない。依頼した側も納得でお金を払っているから
払ったお金は他の猫達に使われていると信じているでしょう。
ボラ神扱いの人が、横領している、とは誰も思わないし疑わない。

あと、避妊手術や病気の確認の為、病院に猫を連れていくのに
車を所有せず自転車で、あれだけ大量の猫を本当に通院させていたとは
どうしても思えなかった。ノラ猫だったらキャリーは無理で捕獲器だし。
だからLの病院支出は、信用出来ないと感じていました。

287は>>276じゃなく>>281へのレス。自分にレスしてました。

>287
T公園では業者、依頼があれば有料捕獲の2本立てかもよ
高名なボラ神の名声とセルフ設立のボラ団体の信用度アップに加えて
業者としての収入、信頼できるボラ団体と思った人が依頼してくる捕獲アルバイト料

ｳﾏｰｳﾏｰｳﾏｰｳﾏｰ堪えられない旨み〜
ちょろいもんやで、やめられまへんなあ〜ｗｗｗｗ　かもしれない

信用のおけるボラ団体、頑張るライムさんへの寄付金アップもあるな

実態を知ってる人間が邪魔になるわけだわ
メルモみたいに実態知ってる人間に内情バラされたらジ・エンド

>>289
ああーその可能性もあるｗまだ業者説は捨てきれないね。
猫って･･･遣り方によって、いくらでもお金を産むんだね。

>>286
ありがとうございます。

前にも同じ様な事仰ってる方がいましたが、>>286さんとは別の方ですか？

>>289
>>291
業者説も捨てきれないですよね。
Lの言った事が本当なら2年で200〜300匹、一気にいなくなった訳ですから･･･

｢これ以上いなくなったら怪しまれる。他に稼ぐ方法はないか？｣
｢じゃあTNRを装って猫捕獲で稼ごう。助成金も取れるぞ!｣
｢じゃあ可哀想な猫捕獲してダシにして寄付金も集めよう｣

ってね･･･

なんかこんな想像ばっかりが浮かんでしまう自分が哀しくなる･･･

個人からくすねて大阪市からもくすねて
オカンのゲーム機くすねた比ではないんだが

去年のＴ公園での猫虐待事件シリアルキラーが犯人ってあったけどニュースで手口流れてたら
手口真似ることくらい出来るんじゃない

大阪の民度の低い場所に住んでる自分はどうしても
個人“あやしい”おばちゃんボラ+偽名使い分け+生活質素なのに支援金300万どこ？で
893が浮かんでしまう

後、マスター今日記事のコメントでマスターの所にライムの数々の疑惑の裏づけを知ってる
人達からたくさんメール来てるけどみんなライムが何するかわからんからネットでは
言わないでくれって書いてるって書いてた

40過ぎの小柄なおばはん一人そんなに怖いか？
それこそ何かしてきたら正当防衛という言い訳出来るんだからこっちもやりゃいいんじゃない？って
思うのはやはり住んでる場所の民度が低いからだろうなぁ
でもこれもライム裏に893いて脅してるならライム周辺がだんまりなのも頷けるんだよね

安楽死と亡骸の処理方法に関しても業者説は説明がつくのよ。

センター説は、猫の運搬方法やセンター側が頻繁に引き取るのか疑問だし
獣医説は、安楽死後、獣医経由で火葬まで頼んだら費用が高額になるし
モラル的にも本当なのか信用し難い。

年間108匹という大量の猫の死を経験しているのに、
亡骸を冷凍庫に入れていた話とか聞くと、不思議な事に亡骸をどうするのか、
決まった習慣がないように見える。
家で亡くなった子は冷凍庫、その他の子は業者渡しだったんじゃ･･･？
業者なら、車で取に来てくれて火葬とか面倒な事もなく、お金が手に入る。

>>294
もし業者なら893じゃなくB関係。もっと怖いよ。

>もし業者なら893じゃなくB関係。もっと怖いよ。
そっち忘れてたわ
確かにね〜そっちの線もあったね。そっちなら893以上に面倒だよね。
しかも偽名4つあったんだから本人がBってことも考えられるよね。
確かに〜知り合いの893の息子もBとだけは係わりあいたくないって言ってたわ

>293
まったく同じ想像してた、仲間だorz
自分の黒さに嫌気が差すけど筋が通るように考えると293の説にたどりつく
おまけにこの収益丸々無税なんだよね

寄付300万/年、業者で1匹払い下げ5000円*100匹/年、
助成金で1匹5000円*120匹/年、TNRのライム純益5000円*50匹/年
で試算したらエグイ金額になった

これに表向きの正業パート代が入ると、
猫が50匹いたとして月間に猫のトイレ砂（700円*50袋）と
餌代（800円*3キロ入り30袋）が6万円＋無償ボラで
毎月TNRを5匹（10万円）払ったとしても十分旨味がでるんだよね…

以前のレスに出ていたようにライムが年間に
自費200万円以上持ち出してるとしたら
TNR以外に月に20万円近くを病院代に注ぎ込んでる計算になるんだけど
まさかマンション賃貸料＋電気ガス光熱費込みで自己負担金200万円オーバーの計算じゃないよね…？




B関係…（遠い目
某作家ﾜﾅﾋﾞのｦﾁでも作家とBが関係があるってスレで匂わされて
B関係の怖い怖いカ○ドウがスレ住民のことを調べてるぞ、
したらばや各サイトも危ないからログを消してサイトも閉じて逃げろーって
一部の集団がデマ流して関係サイトやまとめサイトが総撤退したことがあったな
鮮やかな撤退っぷりだったんでネットや本でも取り上げられたくらい
結果はデマで何にも起きなかったんだけどねorz

2chにはそういう事例もあるから慎重に情報みきわめよう

>>266
ありがとう。

＞3月27日に入院して、5月30日にLから退院したと連絡
それが間違いなく2008年ならちょっと変なんです。

Lさんが名古屋のボラさんに猫を引き取りたいと最初に連絡したのが3月末で27日を含む週。
その後も電話などで相談を重ねて、ボラさんがL家へ猫連れて行ったのが4月5日。
その日はLさんとご主人そろって迎えてくれたそうです。

引き取った兄妹猫の兄の夜鳴きで家主から苦情が出たとかで、兄猫だけ家猫修行のため
名古屋に返したのが4月12日か13日。「のぞみ」で帰ってきたとあるので、Lさんが
新幹線で連れて行ったと思われる。

以上、T○R Paw Aidさんとその元団体のブログ情報なので間違いはなさそう。
入院中のはずの時期に家で猫とボラさんを迎えたり、名古屋へ行ったりしてる。
その日だけ病院を外泊しているとは考え難いです。

>>298ですが、
名古屋の公園猫兄妹トノくんとちーちゃんのことを2008年5月から始めたLさんの
前々ブログにほとんど書かないのは、名古屋の猫まで引き取ってるのを知られたく
ないのかとおもっていました。

しかし、>>266さんにLさんの入院時期を教えてもらって納得。
トノくんちーちゃん引取りの経緯や時期が知れると入院に嘘があるのがばれるからまずかったのかな。
トノくんは8月に一度だけ、元公園のボス猫と紹介されてるけど、｢公園｣としか書いてないから
知らないひとはT公園のことと思うようになってる。

こうなってくると翌2009年3月の入院も怪しい。
Tさんによるとその年の年末に(活動に？)復帰したらしいが、退院後しばらくは
自宅療養するにしても3月〜年末は期間が長過ぎ。最近は入院て余程のことが無ければ
3ヶ月までじゃないですか？　入院予定日を一週間くらい延ばして、気になる猫が
いるからと公園に捕獲に来られるひとがそんな長期入院を要する病気ってなんだろう。

>>270
Wキャリアの子をリリースしたという昨年11月6日の記事の写真は
2007年に死んだ子だと写真の上に書いてありますね。で、写真の下には
｢本当なら今日、この子はお家の子に...｣と書いてるから、この子とは
写真の子かと思ってしまうでしょうね。結局、この時のWキャリアの子は
今度里子に出たクローネちゃんのことなら良いのですが。

昔の子の写真を出したり、紛らわしい書き方をするのがLさんととても似てますね。

>>299
詳しい情報教えてくれてありがとう。
多分、ここ見てる人はみんな入院も持病も嘘だって思ってるんじゃないかな
でも疑惑のままより>>299みたいにちゃんとしたソースがあるならはっきり嘘吐きだって分かるよね

周りを切るための嘘入院は一体、なんだろうね。なんか感づかれそうになってやばーいで一旦、
とんずらなのか、入院って言って集めた金マネーロンダリングなのか

>>296

死骸を欲しがる業者っているんですか？
毛皮も動物実験も、いるのは生きてる猫だと思います。（毛皮も死んでからだと皮が剥ぎにくいので）


私は、Ｌさんが安楽死した猫をちゃんと花を添えて火葬の準備してるのを見てるので業者はないと思ってますが、死骸を欲しがる業者がいるなら、参考までに教えて欲しいです。

THEペット法塾というサイトで京大聴講生猫殺傷事件の後、又、虐待事件があったから平成21年3月11日、
鶴見緑地公園の猫の世話をされているおふたりの方と鶴見警察署へ出向き、生活安全課の担当者へ事件の
確認と、遺棄・虐待防止協力をお願いしてきましたとあったんだけどmi○mamaのブログには警察に行ったこと
書いてないんだよね。この二人ってＴとライムじゃないの？

>>302
>>295だけど、この事かな。

＞家で亡くなった子は冷凍庫、その他の子は業者渡しだったんじゃ･･･？

その他の子＝行方不明の猫や安楽死した、とされる生きていた猫の事です。
誤解させるような書き方でしたね。

あと、貴方はLが獣医で安楽死させた後、火葬したのを確認したんですね。

>302
…かなりキモイ話になるよ、覚悟いい…？
読みたくなければ3番目の徳島の話だけ読んで



ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2687265/5239383
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2697132/5351094


そして日本・徳島市でやっていたこと
ttp://www.zit3.com/dogfood/dogfood.html

ttp://yarrahblog.net/%E3%81%9D%E3%82%82%E3%81%9D%E3%82%82%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AB%E5%88%A9%E7%94%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E2%80%9D%E8%82%89%E9%AA%A8%E7%B2%89%E2%80%9D%E3%81%A8/



あまりに安いペットフードは避けろ、○○ミール使用と書いてあるのは疑え
中国産は論外、中華フリーのプレミアムフードにしろ、なるべくアメリカ産も避けろ
と言われるのはこういうこと

そして今はだいぶ割合が減ったようだけど
B関係だと食肉業者に繋がっている確率も普通より少し高いかも

>>303
えーっと、mi○mama＝Tさん(Oさんの友人のTさんではなく、OさんがLさんに返した猫の新保護主さんになるはずだったTさん)ですよね？
◆q5zJFIssMAさん、それで間違いないでしょうか？　できれば確認しておきたいのですが。

2009年の3月11日といえば、Lさんが入院を延期してまでお腹の大きな雌猫捕獲に
公園に通ってたことになってる時期で、LさんとTさんで警察に行ったとしても
不思議じゃありませんが、mi○mamaのブログの4月11日に次のような記述があります。

＞公園事務所や地元警察に働きかけて下さっていた信頼できるボランティアさんのご尽力で、
＞公園内に『捨て猫防止・虐待防止』のポスターを貼って頂けることになりました。

書き方から見てmi○mama(T?)さん本人やLさんではなく、別のボラさんを指しているような気がします。
2008年末、一連の事件の最初の虐待があったとき、LさんのSOSで府警に電話したり鶴見署に出向いたり
したのが名古屋ボラさん経由で知った大阪のボラさんたち(OTN等)で、鶴見署にはその後も要望書を
提出した方もおられたそうで、3月11日に行ったのもその辺のどなたかじゃないでしょうか。

>>304

はい、見たことあります。

「じゃあ全頭そうだと保証できるか」と言われれば、「見たことがあるだけです」としか言えないけど、私はその時のＬさんの様子から、業者はないと思ってます。

ここで名乗り出る訳にもいかないし、証拠を出せる訳でもないので、信じて下さいとは言えませんが…。

>>270
あのダブルキャリアの子はコメント欄にはこう書いてるよね

>ありがたいことに見かねた方が引き取ってくださる予定です。
>その日までいっぱい可愛がって一緒に暮らします。

引き取ってくれる予定があったはずなのに、結局駄目になったということなのか？
それでＳがそのまま保護を継続？

にしても、

>可哀想で、可愛くて。
>一ヶ月間精一杯可愛がろうと狭い家に保護することに。

一ヶ月経過したらどうするつもりだったんだろうね
（結果的に一ヶ月以上いたみたいだけど）
まだ発症してないからリリース？
まだ発症してないけどキャリアだから安楽死？センター送り？？

あの内容とおり、里親が見つかったのなら本当に嬉しいけど
しかし２２日の日記は、>>300でも指摘されてるが、
Ｌ日記と同じくとっても紛らわしいし、もやもやするわ

>>306

＞mi○mama＝Tさん(Oさんの友人のTさんではなく、OさんがLさんに返した猫の新保護主さんになるはずだったTさん)

間違いないです。
Ｌから聞いていなければわかりませんでしたが。

>>298
間違いないですよ。

さっき再度確認しました。
昨日、T〇RPawAidのブログ読んだのに気がつかなかった･･･
教えてくれてありがとう。

PawAidも私が見たブログ主さんも嘘をつくメリットがない。
私が見たブログ主さんは一緒に活動してる仲間ではなく、過去にLから猫を譲り受けただけ。

入院自体怪しいって思ったけど、08年のは嘘決定。

09年のは長すぎるし･･･

精神科系ならあり得るかもしれないけどね。

嘘だったとしたら、その期間どうやって生活してたの？
外出たら、公園猫関係者とばったり会っちゃうかもしれないし･･･
仕事も行けないよね？

日本から離れてたとか？

嫌な予感が増しましたねぇ･･･

>>297
同じ事を思いましたか･･･

>>293なら筋が通るんですよね･･･嫌だけど。

騒動当初に｢公園猫の減り方がおかしい｣と言ってた方がいました。
前は探さなくても猫がうろちょろしていたらしい。
その方曰く｢目に見えるだけで200〜300匹はいた｣と。

それがLが活動し始めてから急激に減ったそう･･･

まさかその時点で｢Lが業者｣なんて思った人はいなかったと思うけど、
｢捕獲して安楽死？｣というのが頭を過った。

だからLが介入した事で劇的に減ったのは事実なんでしょう。

>>309
ありがとう。すっきりしました。

>>306
結局ライムが中心になってＴ公園猫保護っていう情報も怪しいよね。
普通中心になってやってたら警察行くだろうしライムのことだからほら私の功績よとばかりに
書きそうだけどね。なんやかんやで表に出ること（支援金集めは別）避けてるよね
もしかして入院って虐待話が大きくなってきて他ボラが入ってきて警察も介入してきたから
身バレ懸念と猫捕りしにくくなってきたから警察の介入が緩くなるまで潜伏するため
やっぱり業者説有力じゃない
>>307
あなたの意見を否定するわけじゃないけど本日かけることは書きますって書いといてバックレ
その記事の上に何事もなかったかのように保護記事かいてるからね
普通の頭ならせめて下の記事削除しない？それもせずまるで他人が書いたかのような内容って
頭おかしいよ

今回の騒動って来年の愛護法改正の中に入ってる
｢愛護団体の届け出制の提案｣
っていうのを象徴させる出来事だよね。

届け出制じゃまだまだ逃げ道いくらでもあるけど、今みたいに野放しよりはマシになるかなって。

来月のパブリックコメントには愛護団体の事も絶対意見出そうって思ったし、
周囲にも呼び掛けるきっかけになる。

Lとか収支報告一切出さないSとかはボラからいなくなって欲しい。

>>308

自分も気になるわ、Ｓの書いてる１ヶ月
どうする積もりだったんだろうね

ホント、考え方から日記の書き方まで
ＳはＬの類友だわ

都合の悪い（らしい）質問には答えないのかＳｗｗ

夕方はコメ欄に許可前の質問がある旨の表示がきてたのに、
今はないやん

＞３１５
Wキャリアの子は里親見つからなければ安楽死だと思う。
Sが本当に11月から自分の家で保護していたんなら
話題に出ないはずはない。
保護猫をあれだけアピっているSがだよ。
見かねていったんは引き取ってくれた友人がおそらくLなのではないかと。
さすがに今回の騒ぎで他に預けていた猫とともに引き上げたんだと思う。

安楽死はお金がかかるから
センターも悪くはないみたいなこと書いていたし。

子猫を捕獲器に入れてセンター送りにしたことや

老猫を家に入れてまだ元気なうちに安楽死したことや

読めば読むほど、Lに似ていると思う。







反論できない質問等は削除するみたいですよ。

マスターの言う証拠ってどの程度のものなんだろうね。
｢Lが怖いから言わないで｣って言われたっていうけど、怖いって言ってたら告発ってなったとしても証言出来ないんじゃないの？

マスターの胸にしまっておいて欲しいって要望があるなら尚更、告発も難しいよね。

仮にマスターの胸にしまった状態で告発なら被害届を出すのはマスターのみ。

他に出す人がいたとしたらマスターとは別の内容での被害届になる可能性もあるし。

マスターが何がしたいのか解らない。

本当は大した証拠なんて無くて、Lが話すまでブログで追及するだけなんじゃないかって気がする。

>>318
それ、私も思った。

ちゃんとした証拠あるならさっさと告発したらいいと思う。
怖がってる人がいるなら尚更早く動いて終わらせてあげたほうがいいと思うんだけど･･･

私も色んな人と連絡取って、関係者だっていう人からも連絡もらったけど･･･

その人が本当に関係者だっていう確証もないし、迂闊に動けないんだよね。
もちろん確証がない事をブログになんか書けない。

◆q5zJFIssMAさんの話す事とか、私に連絡くれた人の話し聞くと、Mが嘘言って回ってる可能性もかなり高い。

もしかしたら私に連絡くれた人の中にMの回し者がいるかもしれない。

直メや電話でやり取りした人もいるけど･･･
直接会って身分証とか見たりしないと不安でね。

私、関東人だから大阪にすぐ行けるわけじゃないからさ･･･
ホント慎重に動かないと下手したら私がヤバくなるもん。

もしマスターが証言者とメールや電話のやり取りだけで信じてブログに書いたりしてたら･･･
勇気あるなぁって思う。

お店やってる人だし、住所も電話番号も解るしね。

>>301
保護猫の預かりさんとか協力者とのつきあいが長くなると
活動の裏を知られる恐れが出てくるから、入院とか引越しと言って
逃げるのかと思った。今回のOさんなんて、すごく親しくなってたから
あのままいくと絶対いつか本当のことがばれそうだったよね。

しかしそんな実利的な目的よりも、Lさんのようなひとはとにかく
リセットしたくなるのだと思う。本当は人生のリセットはできないんだけど、
リセットした気分になる人って時々いる。先日ブログの過去記事全削除しといて
また何事もなかったように書き始めたのもLさん流のリセットかと。

>>310
入院しているはずの時期にもし外で知り合いにあっても、それほど気にしないんじゃないかな。
きっと適当な嘘言ってごまかすでしょう。
騙してるとか悪いことしてる意識皆無だろうから無敵ですよ。

さすがにここまでのライムのブログ見てライムが口を割らないってのは想像出来るでしょ
マスターがどうしたいのかわからんけどマスターとは別に動いてる人らもいるみたいだし
最終的に個別に動いてたちっさな集団がまとまると結構な集団になるかもしれんしね

>>320
初め業者？って書き込み見た時はまさか〜って思ったけど脳が業者説に支配されてるのか
業者だと全てつじつまが合うような気がするんだよね

メルモとオカンを庇うわけじゃないけどあんな意味のわからん回りくどいやり方したのも
付き合ううち疑惑が出てきたけど核心を掴んだわけじゃないから本人に問いただしたところで
違うと否定されてブログでメルモにこんなん言われました私傷つきましたって書かれでもしたら
一気にメルモ一人わるもんだから業者疑惑は伏せ安易な安楽死で攻めていったのかなとか
だってあの時期、ライムさん業者かもしれませんってリークしたところでメルモ頭いかれた？としか
思ってもらえなかっただろうしね

もう少し突っ込んで想像すれば今回の発端になった５匹もメルモはライムが業者始末することを
期待してオカンに返させたのに実際は安楽死させられてたんで安易な安楽死で攻めた以上、診断書出せないんじゃないかとか

>>321
たしかにLさんは自分から本当のことは絶対話さないでしょうね。
こういうタイプは、いっそ全部はっきりさせたほうが自分にとっても
プラスになるような局面ですら、なぜかそうしない。

しかしまたLさんみたいな人は、完全に黙っていることもできないから
そこを利用して追求し続けるしかないかな。

>>322
私も最初は、Lさんて少し人格障害傾向があって安易過ぎる安楽死を
繰り返していたのだろうとは思ったけど、寄付金詐欺説でまさか〜だった。
でも今じゃなんでもありな気分だ。

Mさんが疑惑の内容を書いても証拠を出せないとそれこそ名誉毀損にも
なりかねないから、ただLさん真実を書いてくださいとしか書けなかった
というのもありえますね。

Lさんが寄付金横領してたり捕獲を仕事にしてるとしても、それがボラ活動の
初めからとは考えられない。寄付金募りだしたのは多分、前々ブログからだし。
捕獲の方はなんとなくU本さんと組んだ辺りからかと予想するんだけどどうかな？
(しかし、U本さんとの関係がいつからだろう？）

それとLさんとTさんの関係が今どうなったのかが分からない。
Oさんが返した猫を預かるのにTさんが同意していたのは、Oさんが直接Tさんと
電話で話したから本当みたい。それに12月から1月まではTさんがLさんの代理で
いつ里に募集記事出してたから、そこまでは協力関係があったはず。
突然の里親募集記事削除は何を意味しているのか？

>>314
それ、少し前に幼稚園さんが記事にしてた！
幼稚園さん、大賛成だって書いてたはず。

>>321
私もLは話さないと思うんですよ。
だからこそマスターのやってる事の意味が解らない。
ブログで言ってても進展は期待出来ないから意味がないし、さっさと告発すればいいのに。

>>319
私もブロ友と話したりして、何か情報ないか聞いたりしてるけど、マスターみたく確証は出てこないんですよね。
マスターは詐欺でLを追及してるから、領収書とか決定的な証拠を手にしてるって事だと思うし。
偽名で寄付金募った=詐欺っていうのは厳しいだろうし。

確証ないから迂濶に動けないですよね。

>>321
私もLはもう話さない気がします。

でもあれだけコロコロ日々変わる人だから急にペラペラ喋り出すかも･･･？

さすがに無いかな･･･

私が把握してるだけでも私達以外に動いてる人達も結構いる感じです。

でもマスターがMと結束してるなら、協力は出来ないって人もいますね･･･

Mのあの中途半端はいただけないって人多いですからね･･･

私もMと連絡を取っていい印象持てなかったですし。

>>327
マスターは他の人より情報を得ているんでしょうから、
さっさと告発して欲しいですよね。

写真が古いのを使い回してるとかも、前ブログの記事を保存してる人がいるんでしょうし。
私が前ブログ見て写真の使い回しが解るのは｢ボロギジちゃん｣だけ。

でもボロギジちゃんに関しては、ちゃんと｢昔の事｣って書いて今ブログに載せてたし、
嘘はついてない。

誰かが｢写真が前ブログでも使われてた｣って言っただけじゃ意味がない。
Lに｢そんな事はない｣って言われたら終わり･･･

確証って難しいですよね。

マスターは誰かが言ってる事をうのみしてるだけやから実際は何も出来ないわ。する人は吠えないで黙ってするわ。ワラタw。

幼稚園さんがＴ公園の捨て猫を預かっていますね。
名前は出していないけど、公園の保護主さんというのは
Ｌさんのことではないでしょうか。

>>331
Lの言ってきた事が本当なら(公園で活動してるのは自分だけってやつ)
Lの事でしょうね。

幼稚園さんだって、さすがに今回の騒動は知ってるでしょう。

見るに見兼ねて助け船を出したのかもしれませんね。
それにしても警察すぐに動いてくれるんじゃん。
虐待で電話して来てくれなかったって？毒盛られても来なかったって？
捨て猫で動いてくれるなら、虐待って言ったらすっとんで来るでしょう。

Lの嘘がまたひとつ発覚ですかね。

>>330
鵜呑みにしてるか、何も出来ないかは解らないけど、何もしないところを見ると･･･
弱い犬ほど･･･
って感じがします。
ホントブログで言い続ける意味が解らない。
税務署へのリークもここで誰かが言った後に言い出したし。
大した事出来ないんじゃないの？って思えてしまう。

>>331
どうでしょうか、わかりませんね。
今までＬなら名前を出してきたけど･･･？

幼稚園さんのブログで2010年1月を読んだら
「去年(2009年)だけでＴ公園の猫を40匹以上受け入れた」という記述があります。
主に○○mamaさん経由みたいだけど、40匹って凄い数だよ･･･
Ｔ公園と言えばＬとＴさん、って感じだったけど
実際は幼稚園さんが、かなりの数の面倒見てるんだね。

>>332
今までのＬの話が更に嘘っぽく聞こえるよね。
幼稚園さんが出てきてくれたから良かったけど
Ｌだけなら「緊急ＳＯＳ」発信して
今回は本当なのに誰も信じず、また自称安楽死だったかもね。

>>334
名前は出したくないんじゃない？
本音はLとは付き合いたくないけど、猫の為に・・・って感じだと思う。
助けなきゃ安楽死や保健所行き。
L宅に行けば病気にされる。
純血なら成猫でも里親みつかる可能性高いし、助かる子を殺されたんじゃたまったもんじゃない！
って感じな気がする。

>>336
Ｓがパルポだったから、という理由で安楽死しようとした仔猫を
全部引き取り、絶縁して再度獣医に見せ健康状態を確かめて
立派に里親みつけてあげてましたもんね。

私が大阪だったら一時預かりとか協力出来るんだけど･･･

なんでもありのライムさんなのでもう1つ仮説が浮かんだ
北の在日の業者っていう仮説
だってマスターがブログに書いてる偽名3つとも在日の通名っぽい
特に蔭山（全国の蔭山さんすんません）なんてこんな蔭いないわけじゃないけど滅多にいない
それに荒稼ぎした金も本国に送金してたんなら質素な生活も説明つくしね
下の名前が清美や清子とかなら更に在日が疑えるけどさすがに下の名前は知ってる人でも出せないよな
韓国だったら現状犬猫はペットという風潮になってるけど北ならいまだに食料だろうから
（特にライムの親世代なら完全な食料だろうし）猫に対してペットとかの意識も薄いだろうしね
食料や皮製品の材料捕まえて売って何が悪いって感じ？
そして嘘入院も在日だってﾊﾞﾚ始めると疑い始めた周りを切るためなのかなとか
メルモとオカンその他ライム周辺がだんまりなのも業者+在日で怖さ更に倍だからとか
お互い義兄弟のＳも神戸で在日多いとこだしＳも実際そうでＳとだけは北在日同士連帯感あるとか
あと北在日なら日本人から詐欺で巻き上げた金に罪悪感なんてないどころか仲間に話したら
表彰ものだしね

>>338
Ｋという偽名の字が違います。
Ｍから経由ですがそれは間違いないと思います。

>>339
私とやりとりしていた時のＬの名前も、338とは違う漢字のＫです。
マスターのことだから、漢字変換ミスって発表しただけのような
気がしますが。

Lさんからメールをいただいたことがあります。

その時の名前はKでしたが、蔭という字が違っていました。
影の右の部分がない字でした。

>>337
幼稚園さんはしっかりしたボラさんなんだね。
>>314さんの書いた愛護団体の案にも大賛成してるって>>325さん言ってるし。
>>314の案に反対するボラは怪しいもん。
正直届出制じゃ甘いけど、ボラの意識も変わるだろうし、支援する側の意識も変わると思う。
国の意識も多少マシになってくるだろうからね。

>影の右の部分がない字でした。
マスター…誤字脱字多すぎだよ
すんません…

結局ライムは殆ど公園猫に何もしてないじゃん
あれだけブログで前面に出してたくせに幼稚園さんや警察に出向いたボラに○投げで
やっぱり詐欺じゃん
なんなのあのワシが手引いたら公園猫誰がするんじゃオラ！は
全然ライムいなくていいじゃん
ライムはひたすら公園猫捕獲して売ってただけ？

マスターの字間違いってビックリする間違いの時あるよね。
意味不明で理解するまで時間かかる時がある。
でもKってLの本名なんじゃないの？って思う。
T〇RPawAidで｢Kさん｣って言ってるし。
PawAidさんは猫を譲った側だから、相手の身分証確認すると思うんだけど。

違うKのつく名前が本名って可能性もあるけどね。

知人が2008年にLから子猫をもらった。
その時の名前はS

見学に行って、即日お持ち帰りOKだった
譲渡誓約書等はなかった。

その頃のLのブログを見て確認した。
SとKは同一人物。

Lは里親には偽名を使っているんだ・・・
（どちらが本名か知らないが）

>>344
ブログ栄えする「可哀想な猫（しかも可愛い子）」は
自分の保護下に置いて、元気な子は他ボラに押し付けてた感じはするね。
そして行き場の無くなった子は･･･
売られたのか安楽死なのか殺されたのかセンターなのか不明。

離婚したりしたら名前が変わる場合もあるじゃん。
人のこと憶測で言いすぎだよ
ここは皆一度も嘘ついたことのない人たちの集まり？

偽名4つあるんだよね、Ｋ山、Ｓ吉、Ｔ橋
4つ目Ｎなんとかだったりして
>>347
私のところは病気や怪我の可哀相な子ばかりで溢れてるので元気な子はすみませんがって
殊勝に言ったらボラだったら引き受けそうな気がする特に幼稚園さんみたいなとこならね
捕獲売り捌きだけじゃいつかバレルからある程度保護してそれらは他ボラに○投げ
今回の幼稚園さんが引き受けた捨て猫達もライムが絡んでるなら業者暴かれﾔﾊﾞｰで
慌てて本当にボラしてます！ｱﾋﾟのために今までなら売り捌いてたのにここで信頼出来ると書かれている幼稚園さんに
ＳＯＳ求め幼稚園さんの善意利用したのかもしれん

>>348
まぁ離婚の可能性もあるよね。
PawAidブログで08年9月末まではK夫妻って記載あるけど。
11月に亡くなった身内が旦那さんなら旧姓に戻った可能性はある。
>>346さんの知人が子猫貰ったのが11月12月なら偽名とは言いきれない。
11月12月以外なら名前の使い分けはほぼ決定。

>>348
私は里親関係で偽名や嘘は一切ない。
今まで嘘ついた事ないわけじゃないけど、人を欺くような嘘はないよ。

嘘ついたことはある
しかし嘘だけついて生きてきてはない
そして離婚を3回もしたことはない

Mが里親募集していた（元）神戸猫の張り紙には
本名のW田ではなくS口だったよ。
会社経営しているって聞いたから使い分けしているのかな？

>>352
もしかして北業者説ﾋﾞﾝｺﾞで慌てて話題そらすために降臨ですか？

>>348
>>352
偽名はLだけじゃないって言いたいのね。
Mも何かヤバイ事(寄付金詐欺知ってて手伝ったとか)してるなら
Mも一緒に罪に問われるから心配はいりませんよ。

Lの場合も偽名だけなら罪にはならない。
人として責められるだけ。

Ｋ山結婚後姓、Ｓ吉結婚前姓でﾋﾞﾝｺﾞとか

　
偽名じゃなく苗字が変わるのって

・離婚
・再婚
・妻（夫）の旧姓に変更
・誰かの養子（養女・夫婦養子）になる

のケースが多いけど、借金焦げ付きなんかで
ブラックリスト乗ってる人とかが戸籍ロンダ目的で
やる場合もあるんだよね　（ﾎﾞｿｯ

普通は名乗る理由がわからない通名が四つもあり、
同時並行で頻繁に使い分けている時点で相当いかがわしい
胡散臭い人物と見なされても仕方がない
　

偽名も現実に付き合いのある人と、ブログやネット上だけの付き合いで使い分け程度なら
まだ理解出来る。

でもLの場合、リアルな付き合いでも使い分けしてるでしょ･･･

頭がおかしいのか、何か裏があるのかのどっちかだよね。

偽名だから詐欺とは言えないし、モラルの問題なだけで･･･

偽名で寄付金集めていたら詐欺にはならないの？

>>358
寄付金の趣旨と違った使い方すれば詐欺だが、偽名だったからと言って詐欺とはいえない。

>オカン家に大事件がおきました・・・今年最大と思います。
>今朝、会社に出勤する時、マンションの管理人に声を掛けられた・・・。
>いつもの事だが、管理人に声を掛けられる時は、たいがい怒られる時。
>怒られるネタは何個かあったんで・・・説教が早く終わりますようにと祈っていたら・・
>それは、予想外のネタだった・・・。
>管理人：○○さん・・・犬飼ってるやろ・・・。←小声
>アカン・・・完全にバレてる・・・。
>オカン：預かってるだけです・・・。←ウソ
>管理人：預かるのもアカンってわかってるやろ？
>オカン：知りませんでした。←知ってた。
>管理人：しかも、2匹も・・・。
>オカン：いや！1匹です。←本当
>まぁ・・・色々やりとりがあって・・・今は、管理人止まりらしいが・・・。
>マンションの理事会の議題に上がるであろう・・・。
>
>どうやら、オカンの推理では、隣のオバハンが、チクッたもよう・・。
>まぁ・・・完全にバレてる・・・。
>で・・・最終は、犬を取るのか？、家を取るのか？と言う決断を出された。
>さすがに、会社に遅刻しそうやったし、即答出来る答えでも無いので、
>オカン：とりあえず、考えさせて下さい。
>
>で、オカンの考えとしては・・・
>引越しは、金銭的な部分も考えて絶対無理。
>大体、子犬やったら貰い手もあるやろうが・・・オカン家に来た時点で成犬やったし・・・。成犬なんか、貰い手ないで・・・。
>と、なると犬をどうするか・・・
>
>�@元の飼い主に返す・・・←オトンの性格からして、元の飼い主に電話するん嫌とか言いそうやし・・・。まず、餓死するやろうな・・・。じわじわとやせ細っていく・・・。
>
>�A山に捨てる・・・←車に引かれるか、野生の動物の餌食になるやろう・・・。
>
>�B・・・恐らくオカンの中では・・・90％以上を占めています・・・。保健所。
>
>多分もう、方法はこれしかないと、思います。
>完全に人間のエゴの餌食です。
>自分の手で、首をしめて殺そうかとも考えましたが・・・やっぱり出来ません。
>保健所に連れて行くのも無責任です。
>どうせ殺すなら、楽にしてあげたい。
>
>動物病院で、安楽死させてあげようと思います。

すごい横だけどMが初対面の猫捕獲して即日手術してるけど
誰かの飼い猫っていう可能性はないのだろうか…
勝手に手術したって抗議されても外飼いしてる方が悪いっていうのかな？

300万円はした金発言、野良猫はライムが皆殺し賛成発言
本日追加、Ｍだって偽名使ってたもん！及びＯだって安楽死させてたもん！ですか
そんな暇あったら返金して欲しいと連絡してる人達にお金返してあげて下さい
と釣られてみた

なんだ、突然Ｏのブログ
犬の件 そこだけ採ってきてもどうかな、2009/12/4 里親見つかったて書いてあった。
Lか Sか それとも・・・
自分たちと同列にしときたい気持ちでいっぱい。
自分の潔白は、自分のブログで証明しましょうよ
待ってる人たくさんいてますよ。

>360さん　するいなぁ

その続きに

>きっと、これは、オトンとオカンが一生背負っていかなあかん罪やと思います。

>子供達には、マンションで見つかって飼われへんようになったから、遠くに飼ってくれる人見つかったから、その人に飼ってもらう・・・

>ということでウソをつきます。

>オカンは、泣かなくて有名です。

>ただ、このブログを書いているだけで、涙が止まりません。

>自分の無責任さに嫌気がさします。

>無責任やけど・・・最後の責任は取りたいと思います。

って書いてあるでしょ。
情報操作はやめましょうね。
それに2009/12/1と2009/12/4を読んでみてください。
その犬は里親が見つかったと書いてありますよ。

安楽死を・・と考えたのと
安楽死を・・実行したのとは全然違うと思うのです。

Oさんの擁護をするつもりは有りませんが
余りにもみっともない貼り付けに
私も釣られてみました。

いやー　大変でしたよ。
Oさんの記事を探すのに。

>>329
マスターもまだ犯罪の確証は得られてないんじゃないでしょうか。
大事な証言はブログに出せないのかもしれませんが、今のところ
ブログに書かれるのは小さなことだけですね。

ブログで古い写真使いまわしというのも、現ブログ内で期間を空けて
同じ写真が出てくることがあるのを言ってるだけかと。
どちらにしても、同じ写真何度使っても罪にはなりませんしね。
偽名だってそれだけでは犯罪でないし。

猫の遺体3匹冷凍も、気持ち悪いだけで告発できるようなネタでは
ありませんが、この話が出たのは、Oさんか少なくともMさんは
マスターに情報提供しはじめたということでしょう。
｢3匹｣と具体的だし、｢本当の話です｣というのは冷凍猫遺体を
直接見た人(Oさん？)か、見た人から直接聞いた人(Mさん？)から
情報を得たということかと。

こうした小ネタの積み重ねが何になるか分かりませんが、私も
ブログから分かるLさんの行動や嘘で気になることはここに書いてる。　
警察や民事の告訴以上に、一番脈がありそうなのが税務署かなと
思うんだが、脱税としては大した額ではないけど手がかりが沢山あって
調査が楽なら動いてくれないかと思って。今時は脱税調査もネット見ないかな？

冷凍猫の件が本当なら去年の虐待死した公園猫の死体も
証拠としてしばらく冷凍保存ができたはずだよね

たった一度警察に連絡して今忙しいって断られたら
さっさと火葬しなくてもよかったと思うんだけど？
電話した日付わかるんだから　本　当　に　通　報　し　て　た　ら　通話記録残ってるでしょ

ライムって毎回「後日通報しました。でも…（言い訳）」ってパターンだよね
なんでその場ですぐ通報しないの？
現場で通報して呼びつけたら通報の内容が虚偽だってばれるからじゃないの？
（虚偽通報は罰金などの刑罰対象ですｗ）


現物も状況証拠なども立証できなくなった頃に
「恐れながら」って警察に申し立ててもねえ…
警察だって「一応お話は伺いますが…（どうしろと）」って対応になりますよ

そもそも　本　当　に　通　報　し　た　の　？
ライムは本当は警察なんて関わりたくないんじゃないの？
通報しますたとブログに書いてみただけなんでしょとしか思えない

告訴・告発自体はそんなに高いハードルがあるわけじゃありません。
ただし、それが受理されるかどうかは別の話しです。

刑事の方がダメだとなると民事での争いにはなりますが、
時間もお金もかかりますからね。

>>366
そうなんだよね、警察と係わるの妙に避けてる。
だってＴ公園猫虐待の時も結局、警察に行ったのってライムじゃない他ボラ二人なんだよね？
本当にボラ神なｱﾃｸｼ演出したいなら今だとばかりに警察行かない？Ｔ公園ボラ代表として
で代表として行ってきました！ってテンション高めの記事書くと思うんだよね
なのに警察行かず、入院しますって公園はなれている
よっぽど警察と接触してﾎﾞﾛが出たら困ることがあるとしか思えない

ここの住人って想像力凄すぎw

すげー狩場ﾊｹﾝ、ｳﾎｰで猫取り捲り（前ブログで19年11月に大量に猫がいなくなったとかいてる）
↓
｢これ以上いなくなったら怪しまれる。他に稼ぐ方法はないか？｣
｢じゃあTNRを装って猫捕獲で稼ごう。助成金も取れるぞ!｣
｢じゃあ可哀想な猫捕獲してダシにして寄付金も集めよう｣

でFAじゃないかと思ってしまう。
ついでに想像力凄いからブログの虐待猫も自作自演じゃないかと思ってる。
そしてもう1つ、Ｓもライムにいらない猫渡してバイト代稼いでいたんじゃないかと思ってる。
勿論Ｓ支援金もがめる方向でよろしく

さっきＯさんのブログを見た。

題名が‘つぶやきがえし’

Sに対しての批判だよね。
ということは360はSの仕返しなんだね〜

いや〜笑ったわ。
だからか〜
今さら何でＯの突然ブログ？って思ったけど
謎が解けました。

>ということは360はSの仕返しなんだね〜
ＳＯいい年したおばはんらがアホか
直接ヤレよ

>>371
京都在住→甘グリK
兵庫在住→神戸S

ですね。

オカン相変わらず快調に痛いな
IPやUAがわかるくらい普通だよ…ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰ気取りか、お目出度いなあ

>勉強にはなったかな？

…きもっ！　今　　頃　　あ　　ほ　　か　。
バカにつける薬はないね
ここからﾆﾗﾆﾗしててやるからDQN同士でせいぜい派手に潰しあってくれ

>>350

> 11月に亡くなった身内が旦那さんなら旧姓に戻った可能性はある。

旦那さんは亡くなっていませんよ。

>>346
里親希望者には偽名で通していると
本人から何度も聞いてますし、
実際、違う名前で通っていたようです。
変な里親希望者がいた場合のトラブル防止のためとかで。

結局、Lさんが今保護している猫達は何匹いて、
どんな子なのか発信してほしい。

あと、いつ里の募集されてた子達はどうなったのか
Ｌさん教えてください。

なんだかオカンが可哀想･･･




アホすぎて･･･

オカンという人自分のペットを安楽死させてたのかwwww

>>365
もし確証がなくてあれだけ騒いでるとなると、これから先確証が出なかった場合
マスターがヤバくなりますよね･･･

ブログに書いてる事って直接罪になる事って無いと思うし。
>>319で言ったように連絡した人が｢間違いなく関係者｣って証拠なんかがないと
普通は迂闊に動けない。
最終的に自分自身の立場が危うくなるかもしれないし･･･
MOからの情報が正しいとも言い切れない。

疑惑としてブログで軽く言う程度ならまだ大丈夫かもしれないけど
｢証拠あります！｣ってあんなにはっきり言うのは･･･

まぁ｢完璧な証拠をマスター自身が見た｣なら話しは別なんですけど。

>>314にも書いた愛護団体の届け出制も、今回の事がきっかけになって通るかもしれないし
マスターが証拠を持ってるならきちんと告発して動いて欲しい。

騒動が大きくなり、もっと色んな人がこの事をしればパブリックコメント出す人も増えるでしょうから･･･

>>361
さすがにちゃんと周囲の人に｢野良猫｣っていうのは確認取ってるんじゃない？

飼い猫の場合もマズイけど、迷子とかもかなりマズイ･･･

マスターご自身では告発する気はないと言う事でしょうか・・・

ttp://ameblo.jp/tomoesatosi/entry-10811917926.html

>>367

全く同意です。
こんなこととぐらいで刑事は無理ですよ。
民事でうけてくれる弁護士がいたとしても、債務整理なんかの金稼ぎ弁護士ぐらいでしょ。
詐欺は1番立証しにくい。証明するのは原告側。

自分もAAスレで勉強させていただきました。

Ｏはビビリ杉だろ、一体コメントで何言われたんだｗ。

ﾌﾟｯ、真実はひとつ！（ｷﾘｯ
体は大人、頭脳は子供の逆ｺﾅｿ
いい年こいてアニメの決め台詞ってまぬけだと気がつかないのかな
IP晒すぞｺﾞﾙｧって10年以上前の頭が激弱な厨が良く使ってたなーﾊﾗｲﾃｰ
最近じゃまったく見ない恥ずかしいフレーズだよ、さっすがオカン元ﾔﾝｷｰ

ここが住人平均年齢の高い板でよかったね
VIPとかニュース系なら確実にスネークが沸いてるよ
丸紅○クセスソ○ューションズ（旧 VEC○ANT）
念のためいっとくけど自分はオカンと近所じゃないし
関係者の誰とも一面識もないからねー☆

Mは大阪猫〇ッﾄの人のブログが炎上した時にこんなボランティアが居ると迷惑や！ボラやってる人の信用を落とす。それにお金のない人から預かり、代金を取った
ひどい人と皆に言っていたよ。自分と考えが違うとボラなんかやめろ！と言う人。前にマスターからコメント来たら、このア〇
はまだコメントして来やがる！いいかげんに嫌ってるの気がつけよ！ってわめいてたにに今は大の仲良し？？？

Ｏさんコメントに
兵庫の人に書けないようなことされてますって・・・

なにされたんだろ？

何かあったとしても
○投げした神戸猫を保護してくれてお世話になったのに。

>>382
マスターのところ見てきました。Lさんが通帳と領収書類をUPすれば
はっきりすると、マスター自身もおもっているのでしょうか？
費用依頼主持ちで頼まれたTNRの領収書を寄付金の支出に転用疑惑も
あるから、通帳と領収書だけ明らかになっても解決しない気もしますが。

やはり色んなメールはもらっても確証みたいなのはまだなさそうですね。

>>367でおっしゃったように、民事はお金も時間もとられるから
マスターもする気はないでしょう。

マスターはマヌケなオスだから　ずる賢い雌豚にええように利用されてる事に気づいていないだけのめでたい奴と言うことやねw 。 ワラタ、ワラタww

ネト○ヨに寄付金を詐欺られました
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237613522




ベストアンサーに選ばれた回答

消費生活センターに相談するとともに、振り込み記録を用意し警察に被害届を出してください。
メールアドレス等が分かればそれも資料となります。





ベストアンサー以外の回答

振込みした記録などはありませんか？
被害者がたくさんいるとのことですが、最初から詐取目的だったのかもしれません。
消費者センターもしくは警察に相談したほうがいいとおもいます。
上記の場合完全な詐欺であり、犯罪ですよ。



とりあえず、できるだけ早く消費生活センターなどに連絡されては？

　

>>382
違うんじゃないかな？

マスターは証拠あるって言ってるし、警察で証言してくれる人もいるって言ってるから、
マスター自身は告発するんだと思う。

でも他の人達は情報少ないし、証拠がないから告発は無理。
マスターに証言した人達も｢マスターの中に留めておいて｣って言ってるから、
他の人には言えない。
だから証拠のない人達は、警察や役所に行って相談してって言いたいんだと。

あれだけ｢証拠あります！証言者います！告発します！｣って言ったんだから。

あんだけ言っといてたいした証拠が無いから告発諦めますなんて言えないよ。

それじゃ口だけのLと同レベルだよ。
もっと下かもね･･･

>>391
どの程度の証拠かにもよるでしょうね。
告発・告訴等で呼ばれるのは警察ではありません。

スレの流れがマスターオカン批判に傾いてるから又Ｋ山さんことライムさん
テンション上がった猫捕獲ｳﾎ！記事アプするかな？

ここにいる賢い人教えて
例えば猫を捨てるのは犯罪ですと猫捕獲業者が猫を捕獲しています。
捕獲業者は猫ボラの仮面を被り欺くこともありますので怪しい人が
いたら最寄の警察にお知らせ下さいって感じのチラシ作って鶴見区の
マンションや戸建のポストに投函するのはアウトですか？

オカン・・・・こいつ真性の馬鹿だな。
ペット不可に住んでて何で今更飼い猫の事を記事にするんだw
誰か大家にタレこんでやれw

ドキュ家族らしいから大家も喜んで退去迫るんじゃないの？

私怨丸出しの記事書いてるが、名指しされた人黙っているんだろうか？
しかし、相変わらず頭の悪さ丸出しの文章だわ
高卒ヤンキーらしいね。

>>393

怪文書をもらった人が、その文書をさらに他人に配布したらどういう罪になりますか。
tp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317347163


ベストアンサーに選ばれた回答（一部抜粋）

怪文書を配布すること自体は法律違反ではありません。
怪文書によって不利益を被ったと会社や個人が訴えた、と
いうことがあったとしたら、民法の名誉棄損、刑法の名誉毀損罪
などを考えます。

　

>>394
元からいた猫2匹は許可されてるらしい。(Oさんブログのどこかに書いてあった）
新たに飼うのはいけないらしいんだ。

だから犬もだめだったし、本当は猫預かりもいけなかったらしいんだけどね。

>>395
ありがとうございます。
ライム個人名出さずに猫ボラの仮面を被り欺くこともありますって
猫ボラって言う可能性があるよって曖昧な文言でもアウトなのだろうか

>>397

【気をつけて！】
T公園では2010年1月末に起きた猫虐殺事件の犯人や
3月にチューリップ1300本を切り取った犯人が捕まっていません
公園周辺で怪しい人間を見かけたら110番、もしくは
最寄の鶴見署（TEL：***-***-**** ○○課）までご一報ください

また、近年ネット上では慈善団体や動物ボランティアを装った詐欺なども
横行しています。動物がかわいそうだからと簡単に寄付をせず、
代表者の氏名や所在地、連絡先などを確認してから寄付を検討してください
もしボランティア団体を名乗る怪しい寄付依頼などをみつけたら
消費者生活センター（TEL***-***-****）までご相談を


そして犬や猫を捨てるのは犯罪です
捨てられたペットが保健所に送られ、
期限内に引き取り手が見つからなかった場合
犬や猫はガス室で苦しみ転げまわりながら殺されることになります
安易な繁殖をしないよう避妊去勢手術をうけさせましょう

--------
ベタ打ちではなくフォントサイズや文字色を変えて
「動物ボランティアを装った詐欺」など要点を強調
こんな感じだと一般論でおｋにならないかなあ？

ビラ配るなら、できたらこれも一緒に配布して欲しい
絵本作家が作った複製・配布自由なフリーペーパーで
子供でもわかりやすく、用紙1枚裏表に全文印刷ができる
これをつけるなら「犬猫を捨てる」以下の文章はいらない


できたらマスターや他の犬猫ブロガーも紹介して欲しい
安易な保健所送りに反対する訴求力のあるイラスト入り冊子です
ご協力をお願いします

***********************
ペットショップにいくまえに　
tp://p.booklog.jp/book/9721
***********************

追記
このフリーペーパーはペットショップで生後8週以下の
犬猫の販売についても触れています

26日の代々木公園デモの趣旨にも沿う内容だと思います
当日このフリーペーパーを配ってもいいかもしれません

***********************
ペットショップにいくまえに　
ｔtp://p.booklog.jp/book/9721
***********************

Ｓのこと知る限り。
２００８年９月、愛媛県の子犬がいつ里経由で三重県にもらわれましたが虐待死しました。
その犬を届けたのが保護主とＳ。犯罪発覚後、Ｓが愛媛県に住む保護主に代わり虐待した男（とその家族）と交渉。
虐待発覚した時点で身内に男の個人情報をネットで流す。チェーンメール化して全国に回った。
そのためmixi、ピースハウス掲示板、個人ブログ多数でその情報がさらされ警察沙汰にしようとする動きが出始めた。
しかし、個人情報をネット上に流したことで逆に自分が名誉棄損で訴えられるのを恐れたS。
mixi、ピースハウス掲示板で追及されると、急きょ犯罪者を擁護しはじめた。
刑事告発を望む声に対し、犯罪者にも人権がある。それを犯そうなんてどういうつもりだ。とブチ切れた。
個人ブロガーたちには嫌がらせメールを送り続け、記事を削除するまで圧力をかけた。
さらに男に対しネット上で謝罪しろと強要。理由は名誉棄損でSが訴えられるからだった。
事態収拾のため一日中パソコンの前から離れられず、男とまともな交渉ができたとは思えない。
愛護団体が立件のため協力を申し出たが断っている。子犬の死は闇に葬られた。

Sのブログに度々登場する子犬の保護主は、地元の愛護団体を中傷し寄付金を集めていた団体メンバー。
こちらの団体はmixiで寄付金詐欺疑惑が持ち上がり、子犬の死を理由にいきなり解散した。

>>392
詐欺で訴えられる位の証拠だから、領収書や通帳のコピー等があって
プラス寄付金を別の目的で使用した証拠か証言って感じじゃないかな。

｢Mからこんな事聞いた｣｢Lがこんな事言ってた｣とかは証拠じゃないからね。
そういう話程度の事で｢証拠｣とか言ったなら、おめでたい頭だよ･･･

>>400
ふ〜ん・・・。
せめてソースぐらいだしといたら？

>>401
支援されていた方の為にも、そういったきちんとした証拠があると思いたいですね。

＞４００
９/15の記事（事件後このコメント欄に突っ込みが入ると、その後ブログ更新をやめる）
http://kobenekonoashiato.blog107.fc2.com/blog-date-200809.html

ブログ主の釈明記事（１０月１４日）
http://plaza.rakuten.co.jp/torokyaronyan/diary/200810130001/
http://plaza.rakuten.co.jp/torokyaronyan/diary/200810130000/

知ってる人間が見たら事実と違うとすぐばれるのにと思ったが
誰も突っ込まなかったね。
寄付する人間は騙されやすいから下手な言い訳も信じるんだね。

犬の保護活動関係者の間で当時相当話題になったんだよね。知ってる人まだいるでしょうよ。

有料TNRの収入の脱税なら税務署が調べれば寄付金の不正よりは発覚し易そう。

>>165さんが再掲してくれた前スレの書き込みによればLさんは領収書を
出さないそうだから、税金の申告なんかしてそうにない。表向きは
無償の活動しかしてないことになってるし。

U本さんは、警察に知られて困るようなことはしてないかもしれないが
大抵Lさんと組んでやってるってことは、副業の有料TNRについては彼も
申告してない可能性も。そしたらLさんのとばっちりで自分も税務署に
目をつけられるのはいやだろうから、この件で税務署が動き出したら
U本さんはLさんから離れるんじゃないかな。

U本さん抜きではLさんにできる猫捕獲はかなり減るのではないかと予想。
今、｢休んでいる暇はありません｣て頑張ってる捕獲もU本さんと一緒にだよね。

>>404
ソースサンクス

まぁなんだ・・・


貴様が今日の為に大事に暖めてきたネタなんだろうけど・・・


鼻息荒く、意気込んで書いた意欲は伝わるけど・・・




・・・クソつまらんな。


もっとオカンがヨダレ流して喜び狂いそうなネタねーのかよ・・・。

>406
犬のことはどうでもいいらしいな。
これが子犬じゃなく子猫だったら？

犬関係者からのネタ提供以上。
あとは猫派の頑張り見せてもらうわ。

ID:ykziYSaA
オカンのDQN舞などいらんいらん
どうせ崩壊した日本語もどきしか出てこない
その程度の反応しか返せないID:ykziYSaAもいらん

ネタは自分で掘り出すもんだ
ココホレワンワンできない奴は神戸の犬小屋にハウス！

最後にプレゼント。削除されたSのツブヤキだ。キャッシュまだあるぞ。

________________________________________________________
ツブヤキ・・・


共に歩く

２月８日

前になり後になり、歩いてきた。
去年はライムさんに助けていただくことが多かった。
本当に困ったときにさりげなく声を掛けてくださった。
心身共にしんどかった時、もっと大変なことをやっている人がいるんだ、頑張らなきゃと倒れそうな自分を支える力になっていた。

公園の保護活動、捨て猫の数も虐待の程度も桁外れだけど猫達のために一所懸命にやってきたライムさん。
気負わず穏やかな姿で笑う。
そんなライムさんと知り合えて良かった。

私は人間の安楽死があっても良いと思っている。
人は自分で死を選ぶことができる。
それは最後の自由でもある。

しかしネットでねちねちと追い詰めて抹殺するような行為はやり過ぎだ。
ペンは人を殺すことができる。
ネットは使い方で恐ろしい凶器にもなる。
もっと重大な犯罪を犯すこともあるってこと。

警察に通報しようとした矢先、
サイトのどこに通報したらいいのかと探していた矢先だった。
できれば誰も被害者が出て欲しくない。
猫らしく平和な解決が望ましい。

全ての猫達を救うことはできない。
目の周りのほんの少ししか助けることができない。
だけどみんなが少しずつやれば不可能ではないと思ってる。
ライムさん、お疲れ様。
体調整えて、今度こそ一緒に（近くのだけど）温泉に行こうね。
私はライムさんが猫活動をやめるように奨めたけど。
もう十分頑張ったね。

鶴見近くの若いのん。
言った数だけ頑張れよ。

ツブヤキ・・につきコメント無用

>>391
私もそうだと信じたい。
マスターの告発は色んな事が変わると思うから。

逆にあれだけ騒いで何もしなかったら･･･
証拠あります！って言っといて何もなかったら･･･
Lの事ごちゃごちゃ言える立場じゃない。

マスターも嘘つきじゃん。

マスターが急にトーンダウンした訳が昨日、私がここで証拠云々言ったせいなら申し訳ない･･･

でもLもやましい事がないならMとマスターの事名誉毀損で訴えたらいいと思う。
あれだけ言われて、虐待もLがやったみたいな事まで言われたんだから･･･
そうすれば真実は解るだろうし。

>>386
それって本当の事ですか？

大〇地域猫ネットも何かしでかして解散したの？(今はおお〇かねこネットで活動だけど)

何かあって解散したならLと繋がってる人って黒い人多すぎじゃ･･･

>>409
Oのブログ読むと、その記事の前に別の内容で書かれたみたいだね。

誰かその内容知りませんか？

>>411
多すぎる。L支援して幼稚園を嫌っていた連中の正体が見えてきた。
前スレでも言ってた人がいたけど、正統派の幼稚園を悪く印象付けていたのは
>>314の改正が嫌な詐欺ボラだらけなんだよ。

今まで公園猫の後面倒を確実にみてきたのは幼稚園。
なのに支援するのはLのみ。今回の保護もスルーでしょうね。
Lに騙された、と被害者面してるボラも詐欺ボラが沢山いるんでしょ。

>>407
しんちゃん最低だね
動物虐待が犯罪なのは動物虐待自体も犯罪だけど小動物を虐待する人間は
将来子供を被害者にする犯罪に走りやすい側面もあるからだろうに
記述のあった男性が今後動物虐待にあき、子供を被害者にした犯罪を犯した場合、
過去のことは暴かれるよね。そうなったらしんちゃんのことも出るよね
これは犯罪者隠匿だね
自己保身のために将来子供に危害を及ぼす危険のある犯罪者野放しですか
そうですか

2月27日フリマするんでしょ、どんだけツラの皮の厚いオバハンか見に行こうかな

誰かスレたててよ。

Sのツブヤキってタイトルで。

>>415
タイトルはどんな感じがいいかな？
スレ立て挑戦してみるけど

>>386
マスターはМさんを被害者と考えたり、共犯者と考えたり
立場が一定していないから
Мさんがマスターに切れただけでは？

子供どころかとちくるって駅前大量殺人とかしたら確実に昔やった犯罪暴かれてＳのことも出るんじゃね
週刊誌が飛びつきそうなネタだしな
業者ボラに虐待犯片棒担ぎボラかよ
ライムとＳは大阪と神戸をスラム街にでもしたいのか？

　
マスター…何度も言ってるのにil||li＿|￣|○ il||li
今回も思いっきりライムを大詐欺師って書いちゃってるし

このままだと名誉毀損でライムに訴えられたら
確実にマスターの一人負けだよ
肝心のライムは現時点でブログ消してるから反訴も難しいよ

どうして自分で自分の首絞めるんだ
裁判所は倫理的な言動ではなく法律的にどうかってのを判断するからね
ライムがどんなにグレーなことをしてても暴言はいたほうが民事では負ける
嘘だと思うなら法律無料相談でも2chの法律相談板ででもいいから聞いて来るといい

万が一ライムに訴えられて負けたらライム告発にもケチがつく
マスターの信用度も益々落ちるし、慰謝料も発生するんだよ
その高額な賠償金で犬猫が何匹保護できるか考えてくれ
ムザムザとライムを利するようなことは慎んでくれ


2chネラーがスレで好き放題に自由なカキコが出来るのは
元々掲示板を作ったひろゆきのアナーキーな考えに基づいて
IP遮蔽やサーバーを日本国外に逃がすなど色々と逃げ道対策がとられているからだよ
（殺害予告など本当にまずいものは通報されるけどね）
個人の、しかも実名でやってるブログと一緒に考えちゃだめだ
訴えると公言して訴えないのも脅迫罪にあたるよ、気をつけて

あえて賠償金覚悟で訴えられて裁判所で反論する中で
ライムの言動を追求する気なら、マスターの好きにすればいいけど
そうじゃないなら相手に付け入る隙はつくらない方がいい


あと、内容記録証明は高いから、手紙の内容をコピーして
配達証明郵便で出す方法でもオッケーだよ
配達証明なら出した記録とライムがいつ受け取ったかが記録されるんで十分証明になる
（配達記録と配達証明を間違えないように注意な）
　

>>407
犬、猫の問題じゃなくてネタが古くてつまんねーんだよ、マヌケ
犬関係者からのネタ提供以上(ｷﾘｯ　・・・って超吹くわｗｗｗｗ

だけど３年前のつまらんネタを今まで後生大事に暖めてたなんてかなりの粘着体質だなコイツ・・・。
きっとＳに対して相当な私怨を持ってるらしいが、それを話せばどうだね？ｗｗｗ

>>420
神戸にハウス！！

（本音）
やっとほとぼりが冷めた昔の傷を掘り返すんじゃねえよ
おまえ誰だよ、個人特定ができる情報寄越しやがれｺﾝﾁｸｼｮｰ＠ID:ykziYSaA

ですね、わかります
神戸猫関係者乙

>>416

【神戸地域猫】Sのツブヤキ【安楽死オケ】

>>415>>423
【神戸地域猫】Sのツブヤキ【虐待犯擁護】は？

【ｾﾝﾀｰ送り】神戸地域猫Sのﾂﾌﾞﾔｷ【虐待擁護】

【ｾﾝﾀｰ送り】神戸地域猫Sのﾂﾌﾞﾔｷ【虐待擁護】
これいいですね
これでいきますか？

【保健所送り】神戸地域猫Sのﾂﾌﾞﾔｷ【虐待揉消し】

>>427
の方がいいかな？これでいいですか？

何でもかんでも個人を槍玉にするのヤメレ。ここでやれば十分。

>>429
需要がなければ自然に落ちるから別に構わないでしょ

>>429
チョットSの話が出てくる程度ならここでやってもいいけど、
長々やるなら他所でやってもらいたい。

必死に別の話しにすり替えようとしてる感じがするし。

別々にしちゃうとかえってワケワカメ酢

幼稚園さん、鶴見の捨て猫全部あずかってくれるのかな
スゴイコトだよね、これって。

なあ提案なんだが、例の危険ボラリスト
見直す必要あるんじゃね？
幼稚園さんはずして他ボラがリスト入りするのが良いと思うんだよな
その方があの捨て猫達の里親さんも決まりやすいんじゃ？

スレ立てられなかったorz
又、挑戦します！
>>433
いいですね
もしかしたら幼稚園さん危険ボラリストに載せようとライム周辺画策してたかもしれんしね

>例の危険ボラリスト
別スレに書いてある各都道府県別のボラリストのことですか？
あのリストで危険と言われている根拠は一体どこからやってきたんでしょうか
なんでリストにあるの？と思う名前が結構あるんですけど、、

>>364
実際にOがペットを殺した、殺してないはともかく、たった1日で安楽死させようという案で結論できる事が問題なんじゃね〜の？

>>436
こういうの見るとしんちゃん隔離スレやっぱりいるよね
又、トライしてみるわ

幼稚園さんはすごいわ！あんなに大量の猫たちを受け入れて、保護する為に現場まで出向いてるし、素晴らしい。

幼稚園さんはすごいわ！あんなに大量の猫たちを受け入れて、保護する為に現場まで出向いてるし、素晴らしい。

なんか必死なのが涌いてるなあ･･･

したらばでも借りたほうがいいかも
本人や儲が凸ってきたら管理人にわかるし

>>413
すごい理不尽だよね。公園猫のツケは幼稚園さんに回ってるんだから。
今回の捨て猫事件が、ライム事件発覚前でライム保護だったら
取り巻きが一斉に「ライムさんの支援お願いしますううう」と拡散してた癖に
幼稚園さんだったら、みんな知らん振りですかそうですか。
当　然　Ｍ　Ｏ　も　知　ら　ん　顔　だろうよ。

幼稚園さんは2009年2月から10ヶ月で40匹、
2010年度で23匹（ざっくり数えた）
今回の保護で14匹（他預かり4匹も里親は幼稚園で探すらしい）
2年間で80匹近い公園猫を、ライムと違って確実に世話しているのに
なぜか嫌われ者扱いで誰も支援しない。ホントにおかしな話。

ちょっと前に、検査も何もしてない猫をＬ宅から即日お持ち帰り、という話が
あったと思いますが

前のブログ
ttp://opecat2008.blog61.fc2.com/blog-entry-56.html

2008年7月15日の日記に
>最近まで避妊手術や去勢手術、ワクチンなどは里親さんにお願いしていましたが
>詐欺防止などのために先にして、その費用を頂く方法にしました。

とあるので、確かにその頃は何もしてなかったんでしょうね。
また、別のボラさんの話ですが、数年前までは里親掲示板に掲載する際
エイズや白血病の検査などを特にしなくてもうるさく言われなかったそうですが
いつ頃からか、エイズ＆白血病検査はマスト条件になったとか。

それにしても、この頃のブログは猫に対する愛情がちゃんと伝わってきます。
優しさがあふれている、、、と思うのですが
今と少し文体も違いますよね、気のせい？

>>441
みんな、幼稚園さんなら何とかしてくれる！何とか出来る！て思っちゃうのかな
昨年の収支見ると
・保護主からの寄付（Ｌさんの名前もありますね）
・一般寄付
・譲渡時寄付
・その他○○基金
この一般寄付や○○基金の額を見ると、大げさには応援しないけど
信念持って個人的に応援してる人は多いと思う。
幼稚園を応援してる人って、「信者」って感じじゃないよね。

>>441
幼稚園さんのこと皆が知らん振りというより、運営が堅実でこれしきのことで
すぐに、餌代かかります医療費も足りませんSOS！とか言わないってことでは。

2009年以来T公園猫を受け入れているのは、OTNかmi○mamaさん辺りからLさんと
T公園猫のこと知ってだと思う。支援されるより支援する立場の団体なのでしょう。

今度のT公園アメショ大量遺棄を幼稚園さんに知らせた保護主さんて、Lさんなのか
m○imamaさんなのか気になる。

m○imamaさんは結構仕事が忙しそうだし
ブログ見るとまだ学生のお子さんがいるみたいだから
そんなに毎日公園には行けなさそうって思ったけど。

幼稚園さんは、中心となる人物がしっかりと自分の生活の基盤ができている。
建築士だったっけ？
猫の治療にもしっかりとお金をかけている。

LやSのようなただの餌やりオバサンが
支援金募るから、横領詐欺疑惑が浮かんでくるんだ。

結局本当に公園猫のことをしてたのは猫の幼稚園だけで
ライムはなんもしてないどころか猫殺しまくりだったくせにあんなあたしがいなくなったら公園猫大変なんだからね！って
クソ記事かいてたわけだ
詐欺師ライムに群がってた自称ボラ達も結局は公園猫の虐待利用して甘い汁吸いたかっただけなんだろうな

>>435
全国各地のあれだけの数をピックアップしてて
テンプレ作った人が全部一人でチェックしたわけじゃなさそうだから私怨とかありそうですよね

幼稚園さん以外で一匹でも預かりますと言うボラさんは居られないのでしょうか？

丸さんならフットワーク軽し

>>449
今回捨てられたアメショ14匹のことなら、幼稚園さんのブログを読むと
T公園方面の｢保護主さん｣(Lさんか？)から直接、連絡を受けて現地へ
引き取りに行った模様。幼稚園さんからは特に他ボラさんに応援要請も
出していないから他ボラさんの出る幕もないでしょう。

これまでのT公園猫のことでしたら、引き取ったのは幼稚園さんだけでは
ありません。2008〜2009年の猫取事件・虐待事件後などは、関西のボラさん
だけでなく、名古屋のボラさんまで何匹か引き取っていたはずです。

>>448
レスありがとうございます。
やっぱ私怨なんですかね。総合的にいろいろ検討したわけではないのですね。
長いことボラやってたら、多少は恨みをかってることもあるかもしれませんが
しっかり検討もせずに、いちいち危険リストにいれないで欲しいですね。

>>449
一括して募集はする、と言っているけれど・・・
誰かに預けるにしても、手術やワクチンなど一段落してからでしょうね。
責任感強いから、中途半端な状態で誰かに預けるってことはしなさそう。

>>446
>LやSのようなただの餌やりオバサンが

ブログによるとＬさんも会社勤務ですよね
ただし入院や去年10月の休暇からするとパート、アルバイトの可能性も

>>445
たしかにmi○mamaさんはお忙しそうだし、LさんほどT公園の近所ではなさそうですよね。
虐待事件直後やLさんの入院(？)中はなるべく行くようにしていたようですけど
毎日朝夕餌やりに行けるような近さではなさそう。

ということは、やはりアメショの件で幼稚園さんに連絡したのはLさんか。
幼稚園さんはLさんのことどう考えているのでしょうね？

結局一番の問題は、T公園のそばに住んでいるボラさんでLさんに代わって
T公園猫保護の中心になれるひとが今のところいないということでしょうか。

こんだけ色んなことが出てるのにまだライムが公園猫の保護をしてると思ってる奴がいることにびっくりだわ
ライムはバイト代稼ぎのために公園とは関係ない猫捕獲しまくりだろうが

>>454
幼稚園さんに連絡したのはmi〇mamaさんだと思う。
元々幼稚園さんとの付き合いはmi〇mamaさん経由みたいだし。

見兼ねたmi〇mamaさんが幼稚園さんや色んな所に声掛けたんじゃないかな。

ボラさんならLのやってきた事(安易な安楽死とか)知ってるだろうし、
ベッタリな関係は嫌なんじゃないかな･･･

幼稚園さん、一応Lブログリンクしてるし、付き合っていきたいならLの名前出すと思う。

>>444
でも実際問題お金はいるんだよ
幼稚園さんなら寄付募ったって問題ないだろう

>>457
＞でも実際問題お金はいるんだよ
それはよく分かります。私も寄付することもあります。
幼稚園さんもブログに寄付の振込先書いてますし。

Lさんのところは、10匹ほどの神戸猫預かるのに神戸発緊急SOSの特別な支援を
お願いしてた。それが悪いわけじゃない。でもLさん周辺は、なにかある毎に
周囲が過剰反応して次々とブログに転載して広まっていくような構図が出来上がっていた。

神戸猫も成猫はすぐもらわれたりして、長期預かりになったのは６匹。それも
Mさん３匹、Oさん2匹、Yさん１匹でLさん自宅保護猫は1匹もいない。　　

なんていうかうまく言えないんだけど．．．
個人や小さなグループだとちょっとまとまった数の保護でも、その度にそれ用の
寄付を募らないとやっていけないのは普通かもしれない。でも、Lさんところは
虐待事件！神戸猫！あおもちゃん手術！ってしょっちゅう大変なことが起こってる
感じで支援を呼びかけられるので、それを見る方も煽られちゃうというか、
実はLさんの活動が本来のT公園猫からずれてるのも気づかなかった。
支援する側も考えていかないといけないかなと。　

幼稚園さんみたいに、普段からの資金集めで急な14匹受け入れにも対応できて
状況もきっちり報告してくれるようなボラさんが増えれば良いんだけどね。

>幼稚園さん、一応Lブログリンクしてるし、付き合っていきたいならLの名前出すと思う。

Lさんだとしても、m〜mamaさんだとしても
今名前を出したら違う方向で注目されて
本来の里親探す活動がやりにくくなるって
思ったんじゃないの？

大事なのは、誰の要請で受け入れたってことじゃなく
T公園にこんなに純血の猫が捨てられるような問題が
起こってしまった、てことで。。

捨てた人間が幼稚園のブログ見てラッキーって
思ってなきゃいいんだけどね。

>幼稚園さんみたいに、普段からの資金集めで急な14匹受け入れにも対応できて
>状況もきっちり報告してくれるようなボラさんが増えれば良いんだけどね。
ホントにそうだね。
というか公的なシェルターが出来ればもっとねぇ、、、
いくら猫が好きでも、ボラ個人の負担が大きすぎると思う。

>>458
率直に話してくれてありがとう。
Ｌに資金が集中するシステムになってたっぽいですね。
多分、意図的に煽ってた人も紛れてると思います。

>>456
幼稚園さんに連絡したのがmi○mamaさんだとしても、彼女はそれほど頻繁に
T公園に行かないとしたら、mi○mamaさんに知らせたのはLさんだろうか？
ふたりがまだ連絡取り合える関係ならmi○mamaさんのいつ里掲載から消えた
猫達も生きてる可能性も考えられてそれは嬉しいけど、T公園猫には未だに
Lさんを通じてじゃないと保護の手が及ばないとしたら残念です。

>>413
黒い人多いですよね･･･

今日一日、過去付き合いがあった人達のブログ等たどって一通り見たけど、
まともなきちんとした人は皆、Lから離れてる･･･

過去に一体何があったのか･･･
寄付金だけが原因とは思えない。

>>314の愛護法改正には、騒動がもっと大きく動いてくれると後押しになる。

マスター、証拠あるって言ったんだから告発して欲しい･･･

>>460
＞Ｌに資金が集中するシステム
いつからそうなちゃったんでしょうね。
2008年の前々ブログ時代は寄付がこれほど集まるとは思っていなかったかも知れません。
2008年末からの大量猫取や虐待事件で他のボラさんも協力してくれるしLさんの
ことネットでも広めてくれるし寄付も増えてきただろうし、その辺りからかなあ？
でもそのまま寄付金集めに邁進したわけではなく、2009年3月〜年末までは
入院といって姿を消してるんですよね。ホントよくわからん人です。

オカン並みの低脳共が集まってＬさんひどーいとか
Ｓさんさいてーとか人のアラばかり探して
井戸端会議気分で旦那に相手にされない鬱憤晴らしてるババア共に
ナニが出来るんだw
こんな底辺のゴミ溜で他人様中傷してる暇あるなら
旦那の晩飯のオカズもう一品増やしてやれよww

>>464
オカンのオトン乙

LとSの付き合いっていつ頃からか解る人いますか？

更年期のクセに遅くまで起きてるババア共にいいこと教えてやるよ
ＳはＬに利用されたんだよ
Ｓはなーんも知らなかったのにＳを共犯にしよーとＬは今必死なんだよw

更年期が更年期に暴言中。

>>466
私もそれ疑問だったんです。Lさん周辺では一番長いつきあいかもしれませんね。
他の人はここ2〜3年の知り合いで、いつからか分かる人がほとんど。
もっと昔の協力者はいなくなってる。そもそもLさんもSさんもいつからボラさんなんでしょう？

>>467
Lさんと知り合ったひとは大抵、T公園でひとり頑張るLさんを助けなきゃって
彼女を手伝う立場になるんだけど、Sさんは珍しくLさんに助けてもらう立場だなーて
不思議に思ってたんですよ。助けてもらうのが得意なLさんがなぜSさんだけは
手伝うのかと。

LさんはT公園猫で有名で、彼女に協力してくれるボラさんも多くて、Sさんは
そのLさんに困った案件があると手伝ってもらえる自分ウマーだったのに
今頃になってLさんが思ってた以上に大物ｗだとわかってあせってるのかな？

>>458 幼稚園さんみたいに、普段からの資金集めで

で、これを槍玉にあげて毛嫌いするボラがいるんだなw
堅実運営って一番大事なことなのになあ
寄付募るだけじゃなくて、フリマに出る回数スゴいし
チャリティショップも運営してるし、
堅実運営の為に努力してるのって好感持てると思う

Ｓを利用したＬを利用したＭ&Ｏ?

一回目の話し合いの時にLはM,Oに一緒に獣医のところに行き、
５にゃんのその時の状態を聞きましょうと言ったらしいけれど
二人とも行かなかったらしいよ。
で、2回目の話し合いの時も再度獣医の所に一緒に行って聞くか、
獣医と電話で話すことが出来たのにM,Oは拒否したらしい
あれだけ真実を教えてください！って言ってたのに知りたくなかったの？
本当に猫のことが心配で愛情があったのであれば獣医に状態を聞くのでは？
自分だったら絶対に聞くよ
それとも獣医に5にゃんの状態を聞いてしまうと都合が悪かった？
Lを潰すだけが目的だったから？
一回目の話し合いのあと、獣医の経過報告書を携帯で撮り
やれ4にゃんの毛色や名前がない・・・と書いていたMが恐ろしい
Lの保護猫や公園猫のことなんかどうでもいいんだよな
自分の猫だけ可愛いタイプ

>ＳはＬに利用されたんだよ
>Ｓはなーんも知らなかったのに


あっはっはっは！
こんなに大きな騒ぎになってるの知ってるくせに
「Ｌちゃんは悪くないもん、いっちょに温泉いきまちょーねー♪」と
ブログに書けるってこたあ、Sは底抜けドアホウなんですねｗ

ま、Sが保健所送りにしてるのも、わが身可愛さに虐待犯を
かばったのもライムの件を抜きにしてもつつかれる事だわな
もっと役に立つまともなお知らせ持ってこいやダボ

>>472
Ｌお抱え獣医なんか怖くて自分も関わりたくないわ
普通の獣医なら健康な猫を連続で安楽死させてたら、やめるよう諫めるもんでしょ
獣医だって診療拒否の権利はあるんだから
そうしない獣医って、つまり…

>ＳはＬに利用されたんだよ
>Ｓはなーんも知らなかったのに

大量センター送りの方法でも教えたのかね？

簡単に安楽死してくれる獣医でも紹介したのかね？

>>472
それ私も疑問感じたんだよね･･･
Oの言い分はまだ理解出来る。
5にゃんの最後を思い出してしまうから･･･っていうのは。
Lがたくさんの猫を安易に安楽死させてるの解ってて、5にゃんを手放したんだし
｢5にゃんももしかしたら･･･｣って考えは絶対あったはず。
だから自分の事も責めるだろうし、そういうのも思い出したくないんだろうと。
もちろんTさん(mi〇mamaさん)の言葉を信じたんだろうけど･･･

でもMの言い分は意味不明。
｢自分もTNRでお世話になってる病院だから･･･｣
それってお世話になってるから迷惑掛けたら今度付き合いにくいって事？
もう十分あの時点で迷惑掛けてるし、Lが｢診断書欲しい｣｢経過報告書欲しい｣
って言った時点で獣医だって｢何か問題起きたな｣って解るだろうし。

それとも｢そんな獣医とは今度付き合いたくないから会わない！｣って事？
それなら最後に会って、はっきりさせて縁切ればいいのに･･･って思った。

だから私も｢直接聞いたら都合悪い事がある？｣って考えた。
診断書の内容を報告もしなかったしね。

｢画像載せると迷惑が掛かる｣っていうのは解るけど、内容書く位いいと思うんだよね。

書かなかったって事はLの言ってた事が本当で、Oの｢5にゃんは元気だった｣って言うのが嘘？って思った。

保健所送りをＯからＳに挿げ替えようと必死過ぎるモンハン仲間がいて笑える
ttp://sky.ap.teacup.com/applet/hatarakuokan/200911/archive

は？一応オカンは保健所に送ってない。　そ　の　時　は
貰い手いなかったら間違いなく送ってただろうがな
どうせならこっち晒せよ、つくづく使えない奴
ttp://6415.teacup.com/haochi/bbs?page=1&


12月17日って騒動勃発後です
正月中のんきにゲームしまくりだったようで
・・・を多用するブログの辛気臭い雰囲気ないですねー（棒

ちなみにその前後、13日と16日の日記
ttp://sky.ap.teacup.com/applet/hatarakuokan/20110113/archive
ttp://sky.ap.teacup.com/applet/hatarakuokan/20110116/archive


まあね、生活してくには色々あるわな
いつまでも引っ張っていられんてのもわかるわな
でもオカンの場合は猫をライムに返したら送るんでしょ！と
ライムに言い返したほど確信してたんだよね

でも返した
わかってて、猫が送られることを承知で返した
猫を犠牲にしてまでライムの非をあげつらって仕返ししたかったんだろう
簡単に犬を保健所に送ろうと考える奴だ、猫もその程度の感情しか持っていないんだろう
モンハンやりこんでましたってのは、その裏づけだな


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モンハン3 投稿者：オカン 投稿日：2010年12月17日(金)14時05分52秒 返信・引用
クルペッコ倒した〜！！！(喜)


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錯乱坊さんへ 投稿者：オカン 投稿日：2010年12月 8日(水)13時27分10秒 返信・引用
絶対！！宝くじ当てて！！約束やで！！←完全、金目当て(笑)


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解決(^_^)v 投稿者：錯乱坊 投稿日：2010年12月 7日(火)12時56分51秒 返信・引用
> No.18[元記事へ]

文字の方ポチでいけました・・・・。

話は変わりますが・・・うちも年末ジャンボ買いました（笑）
当たったら、オカンさんのネコカフェに出資します　♪(＊≧−≦)ｄｂ(≧ｰ≦＊)ユビキリ♪

>>441

公園猫に絞って考えると、
捨て猫や増えた猫が年間150匹で常駐猫は100匹程度かな。

幼稚園さんが40匹。
幼稚園さん以外で、本当に貰われたり
他ボラに預けられた猫は実際30匹ぐらいか？
で、本当に病死した猫も不明、多くの猫は行方不明。
行方不明猫は、方法は定かじゃないけど多分殺されてるでしょう。

ブログやここの話を読むと、Ｌは単に公園猫の発見者に過ぎない。
なのに当然のようにSOS発信、ネット内を駆け巡り
資金はＬに一括して流れるシステム。

>>366

おかしいよね。で、名前が４個もあるｗ

>>463さんの調べでは
＞2009年3月〜年末までは入院といって姿を消してるんですよね。

虐待事件で、他ボラと警察がウロウロして
ライムに事件解決の協力を求めてたのでは？
だけど「入院」を理由に姿を消した。
この人には怪しい過去があるとしか思えないよ。

まだやってんのかババア共w
警察に偽通報も支援金生活費まわしもＳはＬに注意した
Ｓの忠告を聞かず支援金詐欺を続けたのはＬとＴ二人なんだよww

481
おんなじ公園猫なのに
支援金も支援者もイッパイのLさんが
羨ましくって妬ましくって仕方なかったんですね、
わかります、神戸Sさんw

>>481
Ｌが警察に通報したと嘘をブログでかき、
支援金詐欺をしていたのは確定なんですか？
それをＳは知ってたんですか？

本当にバカばっかりだなw
Ｓの名声のおこぼれが欲しくってＬはＳに近づいたんだよw
Ｓ並みになりたくて詐欺で金集めてテメェの周りのボラに金配ってあげくに自滅w
Ｓも引きずり下ろしてやろうと今Ｌは必死なんだよww

Ｓの名声ってｗｗｗ
本人乙

関西以外の地域猫ボラの中で、Ｓの活動はほとんど評価外ですがｗｗｗ
だってタダのエサやりでしょうが。
自分のエサ場の公園が、たまたま時期的に神戸の指定取れただけでしょ。
あのブログ見てもお勉強になりませんけどねｗｗｗ
ああ、安楽死は関西では当たり前ってことだけ分かりましたｗｗｗ

>>476

だとしたらＬが自分のブログに診断書のせればいいだけの話だと思う

しかしＬがしたのは沈黙
Ｍに約束したらしい、ブログで説明するというのも無視

ＯＭの行動も不可解だが、かといってＬがシロというわけでもないかと

＞警察に偽通報も支援金生活費まわしもＳはＬに注意した
＞Ｓの忠告を聞かず支援金詐欺を続けたのはＬとＴ二人なんだよww

Ｓは犯罪幇助にはなりますよ。幇助の定義はあいまいですがね。
Ｌの犯罪を知っていてそれを公にせず黙認している事は「犯罪幇助」。
実行行為を促進する行為（物理的幇助）はもとより、
行為者を励まし（Ｓさん、Ｌをブログでも応援してますよね？）
犯意を強化するなど心理的に実行行為を促進した場合（精神的幇助）も、幇助とみなされます。

ここで第３者になりすまし自己弁護に走る暇があったら
それこそ真実を公にすべきでしょう。
ね、しんちゃん。

>>486
白とは言ってないし、Lを白だと思う人なんていないと思う。
それに診断書はMO側に渡したんだろうからLは持ってないと思うし。
当たり前だけど診断書取るのはお金掛かるしね。ブログに載せる用をわざわざ取らせるのも･･･
Oが載せればいいって思う。

私自身もあの時Oが診断書内容を何も書かなかった事には疑問を感じた。
プラスその時からコメントを閉じ、最終的には制限をかけた。

私は今は診断書の内容はブログに書くとMOに不利になる内容だったんだろうと思ってる。
あのタイミングでLが言い訳したり、事情説明してもほとんどの人が信じなかったと思うよ。
私も信じなかったと思うし･･･
時間がたって冷静になり、MOにも疑わしい所が出てきたけど。

騒動当初から見てきた人も皆、同じような事思ってると思う。
MOのブログみて解るけど、一気に皆離れてるもん。

特にOなんかは･･･友達のara〇さんだってもうOとは付き合ってないみたいだし。

もちろんLのやった事は許せないし、擁護するつもりはないけど。
どっちもどっちって言葉がぴったりな人達だと思う。

Lさんが警察に偽通報した。支援金を生活費につかった。
支援金詐欺はT(mi○mama)さんも一緒にやってた。

これらの事実をSさんは知ってLさんに注意していたということを
>>481さんはご存知なんですね。

よく知らないんですが、警察が捜査に必要なら書き込みしたひとの
身元を割り出すことってできるんですか？もしそうなら重要な証言が
とれますね。

>>477
ばかか？
オカンは保健所送りは考えただけで、
やってねえよ。















安楽死の方だと何度

なんか、もう凄いループだな…

でもさー、そもそもこのスレ立てたの何のため？
私なんかは、Ｌの事を神様みたいに思ってる人達の
ために、Ｌの実態を明かすためだと思ったから、最初は
カキコしてたけど、なんだかよく分からなくなったので
もういいやって思ってしばらく見なかったら
何か訳の分からない方にいっちゃってるし。
冷静に考えてＭ＆Ｏも疑惑あり？
はー？ごく普通に考えて、そうなら
Ｌの事を明かしたりしないでしょ？
物事って複雑な事もあるけど、案外単純
な事のほうが多いからね。
意図的にＭ＆Ｏに矛先むけようと
している人間が、ここに居るって事か。
２チャンってまあ、そんなとこなのは
分かってはいるし、色んな考えの人がいるのも
在りだけど、地道にボラやっている人達の為にも
Ｌみたいな膿は出してしまわないとね。

>>490
いや、だからOさん安楽死もしてないって。

そもそもあのわんこはOさんご主人の同僚が虐待に近い飼い方してた上に
子供が生まれたから犬イラネてなったのをOさん家で引き取った。
今度こそ最後まで責任を持つという意味では、管理人にばれて飼えなくなって
もし里親が見つからなかったら安楽死と考えるのは至極まとも。

Oさん一家の困ったところは別にある。
先住猫以外ペット不可らしいのに、捨てられてたり引き取り手がないと飼いたがる。
わんこも引き取って間もない頃に一度はほしいって人がみつかったんだよ。
でもその時はOさんご主人がごねて渡さなかった。その時譲渡してたら犬は
一年後に安楽死の危機にさらされたり、せっかく慣れた家からまた新しい
家にもらわれたりしなくて済んだのに。

>>492
MOの疑惑が出てくるのは仕方ない。
一緒に活動してて、安易な安楽死を知ってた＆Lの寄付金関係の揉め事があったと言って回ったんだから。
Mはまさか自分が話した人達がここで暴露するなんて考えてなかったんでしょうね。
自分にも非があってもバレるはずないと甘く考えてたんだよ。
どんどん調べていったらMも疑惑だらけってだけ。

ただ、Oの過去の犬を保健所へ持ち込もうとしたとかSの事は別の話。
Sに疑惑があるなら誰か言ってたけど、別スレ立てればいい。

>>489
警察および裁判所が介入すればわかります。

Mさんは2・3ヶ月だけでも支援物資の受け取りやってたのなら、
どれくらい物が送られてきたか報告してほしいな。
支援金に比べて支援物資は問題にされてないけど、収支報告では支援金は
餌代に使われてないから、支援物資の量によってLさんの自己負担額が変わる。
それと、預かりさんに預けた猫の餌や砂、医療費はLさんから出ていたのかも報告してほしい。
小さな情報でも積み重なれば支援金が本来の目的に使われたか見えてくる可能性はある。

短期とは言え一緒に活動していたのだから他人事ではなく自分達ボラグループの
運営について、知っている限りのことは報告する義務があるんじゃないですか。

私が一番知りたいのは、なんで猫達が安楽死を選択されなければならなかったのか。
と、言うことです。
問題が表面化する前の記事に、子猫を保護したが保護する場所が無いので送ったと書かれていました。
あんなに沢山の応援者がいて、なぜネット上で一時預かりを募集しなかったのか？
預かってもらうための費用なら、寄付金から出せばいいのでは無いでしょうか。
安楽死に使われるより、生かすために使われるならみんな納得するでしょう。

その後、何日か後に、「安楽死について」(だったと思うのですが)の記事がUPされました。
その時のコメント欄には、「仕方が無いです。」「送るほうも辛いですよね。」(こんな趣旨だったと思います)とコメントが・・

考え方は人それぞれでしょうが、私が猫を保護するのは生かしてやりたいからです。
生かしてやれたら苦労が喜びになるのです。
Oさんから取り返した猫達は、子猫と呼ぶには大きくなっていて
子猫を育てる大変さは無かったはずです。
返してもらった日に、即刻安楽死って有りえますか？
助けてやりたい、どうすれば助かる？と治療を受けさせませんか？

MさんへLさんが言った言葉で
>「５匹も入院していてお金がかかる」
>と何度も言いました。「そのお金でどれだけの猫のＴＮＲができるか」と・・・。

それがLさんの考えなのでしょう。
お金のかかる、猫達の治療よりTNRが大切なのでしょう。
今度の問題は
なぜ安楽死を簡単にしてしまうのか？
集めた寄付金は正当に使われているのか？
ではないのでしょうか。

>>495
教えてくれてありがとう。

マスターかそれ以外の方もここ見ていらしたら、告発か告訴した際にはぜひ
このスレの>>481さんと神戸Sさんに聞けばLさん支援金詐欺の証言とれますと
警察・裁判所に教えてあげてください。>>481さんによればTさんも共犯ですって
そこまで言えるそうですから。

>>498
Tさんが身に覚えがないなら
個人で弁護士雇って開示請求すれば出来るんだけどね
ただ2chは経営をひろゆきからシンガポールの会社に譲渡して
鯖はアメリカの鯖屋においてあるから手間と費用が半端なくかかる
だから警察から開示請求を出してもらうのが一番効率が良いって話

まずは寄付した人間がライムにメールや配達証明、
内容証明などで連絡を取ることが先決
481みたいなのはライムが黒だと判断された先の話だよ

良くも悪くもこういった匿名カキコが2chが便所の落書きと言われる所以
身元を明かさず内部告発するにはいい点なんだけどね

>>497
本当に支援金でTNR活動をしていたのかも疑問。
Lの指すTNRとは有料の依頼を受けた捕獲活動が主だったのでは？
公園の猫は耳カット猫がほとんどいない、という話もあった。

安楽死も本当かどうか分からない。
「虐待されるから」という理由で元気な猫も自称安楽死。
なのに捕獲をやめない。

>>497
｢安楽死について。｣の記事UP当時は、Lさんが悩み苦しみながら安楽死を選んでいるのだと、コメントした人たちは思っていたのでしょう。
T公園は子猫だけでも年間何十匹も捨てられるとしたら、一時預かり募集も限度があるしどこかで線引きせざるを得ないだろうと私も思いました。

TNRに熱心なのも理由かとも考えました。目の前の子猫1匹にかける費用をTNRに回せば
数十匹以上の野良猫が生まれるのを未然に防げるから。(この選択もなかなか普通は出来ませんが)

しかし、５にゃん安楽死がわかってきた頃から、誰もがなにか変だと思いはじめたのではないでしょうか。
治るまでに多少時間も手間もかかる症状があっても、あのような状況でOさんから取り返したからには
普通の神経の保護主さんなら絶対に治して里子に出そうと頑張るでしょう。


＞今度の問題はなぜ安楽死を簡単にしてしまうのか？
＞集めた寄付金は正当に使われているのか？ではないのでしょうか。

そのとおりだと思います。なるべく事実を知りたい。
でも、Lさんが保護活動をやっていて良い人間でないことはもう分かってしまったから
事実が明らかにならないまでも、なんとかLさんに活動をやめさせたい。
完全停止が無理でもできるだけ縮小させたい。
そのためにはやはり少しでも事実を明らかにするしかない・・・
こんな感じでループしつつも、皆、事実を探しているのだとおもいます。

安楽死を簡単にしてしまうのと寄付金の使途が正当か否か？　
最初のスレからここまでで、この二つは密接な関連がありそうな感じになってきたと思いませんか？

すみません、ご存じの方がいらっしゃったら教えてほしいのですが、
子猫の場合、捨てられたのか母猫の育児放棄なのかというのは子猫を見たら
わかるものなのでしょうか？

幼稚園さんではまだアメショの保護が続いているらしい。
そして昨日の記事では次のような但し書きが。
遺棄のあった場所が場所だし、かなり気を使っておられるのかな。

＞今回の捨て猫問題は、緊急SOSを発信している訳ではありません。

＞うまく表現できないけど、むやみに転載を勧めるのは、なにかと誤解を招く元にもなり兼ねませんので、どうかご遠慮下さいね。

＞もしも皆さんのブログ等でこの件を取り上げて下さるならば、猫の幼稚園のこのブログへのリンクという形でお願い致しますね。

>>502
仔猫だけ？生後どのくらいの？
一目見てってわかる場合って、
人に見つかりにくい暗くて狭い場所に出産したてホヤホヤ（数時間以内）とかで
親猫が30分以上戻っていなければ可能性があるかなあ
簡単に見つかるような所では産まないから、開けた所で見つかる場合は捨てられた可能性あり


出産ホヤホヤ以外なら

・親子セットで観察して親猫が生後2ヶ月以下の仔猫を振り払って世話しない
・月齢2ヶ月以下の仔猫で親が数日戻ってこない
・人間の匂いや母猫が仔猫の生存確率が低いとなど判断したなど
　親猫が嫌がる要因が仔猫にできて世話をしてもらえない

などをみて判断かな

うわ、さっそくヴァカが幼稚園さん叩きはじめたよ…('A`)
あのスレは犬猫嫌い板の連中とか粘着ｯｷｰとか変なのばっかり常駐してるな
保護活動を続けている地元の女性（５２）ってライムか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1292243744/749


>>502
生まれた直後以外なら仔猫だけ見て育児放棄か判断するのは難しいと思うってことです

>>504
ありがとうございます。

このような質問をしたのはＬが保護していた子猫の事を
Ｍが「あの子猫たちが全て捨てられていたのかは疑問だ」と私に言ったのです。

「ボラなら子猫を見れば捨てられたのか育児放棄なのかはわかる」とも。
安楽死の事だけでなく、そういった事も思いながらＬを手伝っていたのかなと
思いましたので質問させていただきました。

>>499
寄付した人もLさんの本名を知らないみたいだけど
配達証明・内容証明を送るとき、宛名がLさんの本名ではなく偽名でも
法的な効力はあるものですか？

>>505
年齢からみると・・・その可能性が高いですね。

>>506
母猫の飼育放棄でも保護しないと死んじゃうのは捨て猫と同じだと思うのだけど
Mさんはそれを区別してどうしていたのでしょうか？
なにか独自の思い込みがありそうな人ですね。

>>508
Tさんはもう少し若いですか。

今思うとMの1月10日のブログ｢難しいご質問｣で言ってる手間賃云々ってLやU本の事？

｢支援金まで募り、TNRを専門にして儲けてるような方｣
｢そしてそういう方は病院の領収書を出さない｣

他にも色々書いてるけど･･･

あのタイミングであんな質問&回答･･･

>>507
横からすみません。

内容証明を送ると言う事はＬに自分の個人情報を知られる事でもあります。
私のようにすでに個人情報を知られているのなら構わないでしょうが、
知られてもいいのかどうかを考えた方がいいと思います。

それよりはメールでまずＬに問い合わせる方がいいのではないでしょうか？
メールでも証拠能力はありますから。

Tさんの見た目は若々しいですよ。
大きなお子さんがいるとは思えないくらい。
ま、個人的な感想ですが、、

>>509
Ｍがどうしていたのかはわからないのですが、独自の思い込みはあるかもしれませんね。

Ｔさんのお歳はわかりませんが、出ている年齢から見るとＬなのでは・・・と思います。

>>442で書かれたLさんの2008年7月15日のコメント欄を読むと、ある人のコメントに答えてLさんが
(里親詐欺防止のために？)｢私も毎回名前を変えて出している｣と答えています。
里親募集に偽名使っていると、この頃からもう公言していたんですね。
里親になった縁で親しくしている人たちは、自分は本名教えてもらってると思ってたのでしょうか。
それともKさんなんかはLさんはLさんで実名なんてどうでも良いのかな？

>>507
すみません、おそらくになりますが通名や偽名であっても
「ライム」本人に連絡をすることが肝要になるかと思います

ライムの住んでいる住所に送っても受け取りを拒否したり
受取人がいない、質問や要求に対して
返信を求めているのに返信がないと言うことであれば
「寄付したライム（オペキャットの会）に連絡が取れない」という状況が成立します
これは「ライム」宛のメールなどでも同じだと思われます

また、内容証明を送る際に、封筒の宛名書きに
赤ペンで四角く囲って　「転送不要」　「親展」　と大きく書いておけば
本人のみ開封することになり、また現在住んでいるとされている住所以外には届けられないと思います
未配達で返送されてきたらやはり連絡がつかない状況と見なされるでしょう
あと、今気がついたのですが内容証明の場合はオプションで
「　本　人　限　定　受　取　」という有料サービス（+100円）があるようです

本人限定受取サービスの場合は受取人が免許証など身分証を
配達人か郵便局員に見せて本人証明してから受け取る必要があるようです
この場合、本人確認が出来なければ配達、できませんよね…ﾆﾔﾘｯ
内容証明＋本人確認サービスを利用し「特定事項伝達型」を選択すれば
差出人が内容証明がいつ受け取られたかネットで確認できるようです


本人限定受取
ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/honnin/

完全内容証明マニュアル（京都の行政書士さんのサイト。内容別の書き方なども載ってます）
ttp://www.norimasa-h.jimusho.jp/naiyou/

受取人が偽名の場合の書留
ttp://okwave.jp/qa/q1675583.html


ただ、ここでおおっぴらに相談するのはライムに手の内を明かすようなものなので
なるべく各自で検索するなり他の掲示板などで相談していただければ、と思います
寄付した人同士で連絡がつくのであれば、直接連絡したほうがいいかもしれません
ネットの情報は鵜呑みにせず、くれぐれも自己責任で判断してください

連レスばかりでスマソ


保護活動を続けている地元の女性（５２）でググッてソース見つけた
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK201102260069.html

朝日.com　関西版 か、しかも署名記事だ ﾋｬｯﾊｰ!
暇な人は「朝日.com　関西版　机美鈴」記者まで下記メルフォでGO！


「求む！ニュースの素材」
　いまの世の中で、「ここがおかしい、ここに不正があるので、
　ぜひ取材、報道してほしい」という具体的な情報をお持ちの方は、
　こちらへどうぞ。調査報道担当の記者が取材するかどうか検討します。

　とくに、秘密保持などで慎重な取り扱いを希望される方は、こちらにお寄せ下さい。
　みなさまに入力していただいた情報はただちに暗号化され、
　盗み見できないシステムになっています。

ttps://www.joho.asahi.com/　　→ 　”「こちら調査報道班」の専用フォームから情報を提供する”

>>511
>>515
お答えありがとうございます。

私自身は寄付した立場ではないんですが、偽名やハンドルネームしか知らない場合
どうなるのか気になったものですから。

偽名しか教わっていないのを逆手に取るような方法もあるんですね。

T緑地近辺にすんでるが耳カット猫は未だに見たことが無い。ここで地域猫活動してるとは思えない。
散歩のついでに撒き餌してるおばはんや老人しか見ないな。

>>518
おおっ！　T公園近隣在住のかたですか。
もしご存知なら、Lさんが猫ボラ活動始めたらしい2007・2008年頃と今で
公園猫の数が見た目そんなに変わったか教えていただけませんか。

>518
近隣の生情報ありがとうございます！
ライムが主張するようにT公園は年間に何度も虐殺があるという話は聞きますか？
申し訳ないですが、教えていただけると助かります。

ここ数日、色んなブログたどってみた。

前ブログで寄付金に関して問題は起きていたようです。
Lが活動していた前団体を自ら退くという形で終結させています。

Tさん(mi〇mama)のブログでもLが入院の際に一冊のノートを預かっていて、
そこには寄付金や手術代･頭数が書いてある。後日ブログに載せると言っているけど、
その後載せていない･･･わざわざノートの話をしてる時点で、
その時期に寄付金関係で問題があった事は想像出来る。

Mは自身で｢私は前ブログからの読者。今ブログをやめてもいつかまた同じ事を繰り返すのでは？｣
って言ってる事から、寄付金などで揉めた事は知ってるだろうと推測出来ます。

なのにいきなりマスターブログで｢私は知らない！｣と言い出した。
ずっと沈黙を通してきたのに･･･
なんで嘘ついたんでしょう？

前ブログで疑惑が出たからと言って、今回も何かしたとは言い切れないけど。

確かLもブログで｢炎上などはしていない｣って言ってなかったっけ？

MもLもバレる嘘つくのやめなよ･･･

>>516
本当にありがとう！個人で色々探したけど有益な方法がなくて行き詰ってた。
メールしてみる。
>>518
情報ありがとうございます！

>>521
それってＴさんもライムが寄付金で揉め事があったって知っててずっと
付き合いをしてるってことだよね。

>>521
＞前ブログで寄付金に関して問題は起きていたようです。
＞Lが活動していた前団体を自ら退くという形で終結させています。
これはP○wAidとLさんの間に寄付金問題が起きて、LさんがP○wAidを脱会したということですか？
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか。


＞Tさん(mi〇mama)のブログでもLが入院の際に一冊のノートを預かっていて、
＞そこには寄付金や手術代･頭数が書いてある。後日ブログに載せると言っているけど、
＞その後載せていない･･･
これについては、確かにTさんも未報告のままでしたが、そうこうする内Lさんが年末に活動に復帰し
翌年3月今のブログを開設したとき、Tさんは自分のブログで｢ライムさんのブログにて
ご寄付の収支報告をして頂きます。｣と書いています。

だからTさんが係わって募金も呼びかけ始めて以来、TさんはLさんに収支報告をして
もらいたい気持ちはあった。報告するように頼んでいたかもしれない。でも報告しないうちに
Lさんは入院すると言っていなくなり、Tさんがノートを預かったがTさんも忙しくて
報告できないでいるうちにLさんが帰ってきたので、収支報告はやはりLさん自身に
やってもらうことになったのではないかと推測しています。

つまりこの間については、しなければならない収支報告が遅れているという以外には
誰かから苦情がきたというような問題はなかったのではないかと思うのですがいかがでしょう？

TさんがT公園猫用の寄付金募集をブログに載せ始めた頃は、寄付したい人はTさんに
メールを出して振込先を教えてもらう方式で、ブログには振込先掲載はありませんでしたね。
だからそのときの振込み先がどこか分からないのですが、Lさんのノートの話や
今のブログでもLさんの活動への寄付金がオペキャットの会の口座しかないところをみると
恐らく振込先はTさんが係わる前からLさんが持っていたオペキャットの会口座だろうとおもいます。
それで余計に収支報告はLさんがすればよいとTさんは考えていたような気がします。

>>523
そうですね。

Lが詐欺みたいな事をやったかやらないかは解らないけど、
疑惑をもたれるような事をしたのを知ってて付き合ってるって事になりますね。

>>524
P〇wAidのブログでもはっきりLの名前を出してるわけではないんですが･･･

話しの前後、全体を見るとLの事としか考えられません。

当時のP〇wAidの正会員は代表･TNRのま〇っち･Lと後1人の計4人。

ま〇っちさんは3月末で退会する事が1月半ばに決まっていた。

｢基金に関して検討事項が発生｣とブログに書かれた4月10日。後日報告と記載。

4月18日にも問題解決したら報告と書いてあります。
その後5月2日に報告がされましたが、決定的な話が聞けなかったようで、
最終的に本人が自ら退くという形で終結。

ま〇っちさんはこの騒動が起きている最中、もしくは騒動前に退会しています。

そして今は協力会員か応援会員という立場でP〇wAidと付き合いがある。
なのでこの騒動はま〇っちさんではないのは確か。

もう1人の正会員の方は今も正会員として活動中。

消去法でいくと、基金に関して問題を起こしたのはLという事です。

実際、2月までは関西P〇wAidに寄付もあり、
代表もブログで関西P〇wAidの事を書いています。

それが3月からパッタリと無くなり、その後も関西P〇wAidの事は触れず、
時間をかけて徐々に関西P〇wAidのあった形跡を消していってます。
最終的に9月4日に関西P〇wAidは活動休止と書いて、
終了になってます。

>>524
それとTさんの事は何とも言えません。
>>524さんの言うようにTさんも多忙でしょうから、報告しようと思いながら
忙しく出来なかったのかもしれません。

Tさんの所に苦情が入ったかどうかもブログではわかりません。
苦情のメール等はあったかもしれませんが･･･

ただ一つ言えるのは、過去に疑惑が出てそれを晴らす事をせず、
ほとぼりが冷めた頃に新たにブログを立ち上げ、
そこでまた寄付金に関する疑惑が出て、また晴らす事なく逃げている･･･

Tさんが関係してるのかは解らないし、どう思ってるのかも解りませんが･･･

それから>>124で出てきたL宅に里子に出た｢ちーちゃん｣ですが、
2009年2月17日に永眠しています。
死因は書かれていません。

ID:Pk09i3l3さんの情報で私も色々とサッとですが見てきました。

結果少し気になる事がありました。
そもそもP〇wAidさんに問題とされていた人物を紹介した方なのですが、
同じく名古屋を拠点に活動されている　ぶ○○るさんのようですね。
実は私以前にぶ○○るさんに少しですが支援物資を送らせていただいた事が
ありました(この件が問題だというわけではありません)

去年１２月頃にＬと支援物資の事で話した時に私は「以前ににゃん○とバー○キューの
ぶたまるさんに支援物資を送らせてもらった事があったんですよ。ぶ○○るさんの事を
ご存じですか？」とＬ聞いた事があるんです。
Ｌの返事は「いえ、知らないです」でした。

ぶ○○るさんの過去記事も見ましたが、ここでも虐待をした犯人への署名を集める
記事があったところをみるとぶ○○るさんがＬの名前を知っていた可能性は高く、
またＬと推測される人物もぶ○○るさんを知っていたのではないかと思います。

もしぶ○○るさんが紹介した人物が、ＬもしくはＬと関係する人物であるとしたら、
Ｌが、ぶ○○るさんを知らないはずはないと思うのですが・・・
私からまさかぶ○○るさんの名前を出るとは思わず、とっさに嘘ついたのでしょうか・・・？

一部、伏字になってませんでした。すみません・・・

>>529
コメント欄で｢自分が紹介した人。申し訳ない｣みたいな事言ってましたよね。

私もぶた〇るさんのブログを確認してみようと思ってるのですが、
直接の紹介じゃなく、間接的に紹介しただけかもしれませんし、嘘をついたのかもしれません。

話す事全てが嘘と言っても過言じゃない人ですからね･･･

>>531
後、Ｌは確かに削除した記事に｢炎上などはしていない｣と書いています。

＞過去のブログから応援してくださる方も沢山いてくださいました。
＞過去ブログで一度も炎上したことはございません。

保存してあるので間違いないです。

公園の現場はどうなのだろう？と気になって捨てておけず、近くに住んでいる旧友に現場を見てもらいました。

旧友は、昨日の１８時半から２１時過ぎまで、ご主人と公園内を探索してくれました。
思ったよりも猫は少なく、見かけたのは１２匹
そのうちアメショ柄は３匹
そのうちの２匹は大人猫、残りの１匹は生後３〜４ヶ月位(大人猫ほど大きくなかった)
アメショ柄の子たちを見かけた場所は、バーベキュー広場のトイレ付近だそうです。
そのトイレ付近には何ヶ所かの置き餌があり、ナメクジが集まってお食事中だったそうです。
また、耳カットをされている猫は見かけなかったとの事。

公園に隣接している守口市の公園も調べてくれました。
守口市の公園は世木公園だそうです。

鶴見緑地公園内に「虐待の犯人を捜しています」のポスターは無かったそうです。
世木公園には「犯人捜しています」のポスターが貼られていたそうです。
緑地公園のポスター等は連名で「犬猫を虐待、捨てるのは犯罪です。」という内容のポス
ターが貼られていたそうです。

もしかして、その事件は守口署管内の事件なのかな？(私の感想です)

旧友の知り合いが、上記のトイレから少し離れた場所に住んでいるらしく
色々聞いて連絡しますね〜と旧友が言ってくれました。
今回のことをまったく知らない利害関係のない友達ですので、偏見のない報告をしてくれると思います。
(旧友には今回の騒動のことは教えていません。　旧友に何かあったら困るのと先入観を持って欲しくなかったので)


ここからは私が気になったことですが
マスターのブログコメントに「公園のトイレの前で待っている」と書かれていて
行ったけれども現れなかった。と、書いてありましたが、旧友の言っているバーベーキュー広場のトイレの事ではないかと。

ちなみに公園内は夕方に門が閉まり半分ぐらい入れなくなるそうです。

>>533全国ﾆｭｰｽでｱﾒｼｮの件が出て騒ぎになってる時に特定出来る細かい場所まで晒してくれて乙。

>>522
ライムの数々の疑惑について「探偵ファイル」にもメールしてみない？

個人的には代表の渡邉○男（2ch通称：脂）はアレだが、
元々探偵会社のトップだけあって、調査力・情報発信力は
正直マスターの到底及ぶところではない。
訴訟もお手の物で疑惑の人物をネット上で晒したりするなど破壊力・突破力がある。

2010年のT公園の虐殺も取り上げているし、過去には「こげんた事件」も告発し、
犯人を検挙・有罪判決を勝ち取っている。他にも様々な実績があるため読者も多い。
T公園に注目が集まっている今、ここで取り上げてもらえれば千載一遇のチャンス。




　ライムの猫安楽?死、猫の異常減少疑惑、募金詐欺疑惑、
　TNR副業疑惑などを解明してほしいと探偵ファイルに
　メールを送ってみませんか



　　・探偵ファイル
　　ttp://www.tanteifile.com/diary/index_best.html

　　・探偵ファイルへのメール：　[email protected]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（件名：スパイ日記より）





・ウィキより抜粋　「探偵ファイル」

>犯罪・事件の調査報道も行っているが、
>ユーザーから表沙汰になり難い凶悪事件や詐欺事件・
>性犯罪の情報提供を渡邉文男が受け、
>訴訟・告訴・告発に繋がる事件の解明を被害者に代わって行い、
>加害者を逮捕に導く調査報道活動も行っている。

・こげんた事件（福岡猫虐待事件）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%8C%AB%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6

・探偵ファイル（wiki）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB

535探偵ファイルに自分でメール送れば。

>536
え、もちろん自分もやるけど？何？

このスレ立てた>>532さんは、このスレ立てて
最終的にはどうなって欲しかったのでしょうか？

>>526
今P〇wAidのブログ見てきた。
明らかにあれはLの事でしょう。
確かLブログで過去に金銭面で揉めた事はないって言ってなかった？

確実に嘘じゃん。内容までは解んないけど揉めたのは確かでしょ･･･
前ブログからの読者ならMも知ってるだろうし、Mも嘘吐き。
Mは>>239の感じで、自分の立場がヤバくなりそうだから
急にマスターブログで発言。
>>510のMのブログもLの事だと思う。
MはLが詐欺やってるの知ってて手伝ってたんだ･･･

共犯じゃん･･･

>>538
元々は【情報】 犬猫里親ボランティア 15 【ヲチ】での話題でしたが、
専用スレッドを立てた方がいいと言う事で、スレッド自体は立てました。

私自身としてはＬＭＯにきちんと報告して欲しかったと思っています。
色んな方を巻き込むだけ巻き込んで充分な説明もなし・・・では誰も納得
できないのではないでしょうか？

報告ができないのであれば最初からああいったやり方で(ブログで)すべきでは
ないと思ってます。
どんな事情があっての事かはわかりませんが。

＞537さっさとしてくれ！

アンカーつけずに人を嵐扱いにしたID:59ILfVpyに催促されたくないねｗ
当然おまえもやるんだろうな？早くしろよ？

推敲の邪魔だ、用がないなら引っ込め＞ID:59ILfVpy

>>540での最後の発言ですが言葉足らずでした。

×どんな事情があっての事かはわかりませんが。
○報告ができないのはどんな事情があっての事かはわかりませんが。

です。

　http://onlyzeiss2.web.fc2.com/pg2009-nyancontax/nyancontax-top.htm

>>521, >>526, >>529, >>539
ぶ○○るさんがP〇wAidさん紹介した問題とされていた人物は
フェ○リーナさんという方であって、Lさんではないとおもいます。

私も2008年頃、ぶた○るさんのブログ見てました。
フェア○ーナさんという方とも保護活動仲間であったと記憶しています。
一年間ほどブログを見なくなった期間があり、去年頃からまた読みだしましたら
フェ○リーナさんは登場しなくなり、リンクもありません。

フェアリー○さんもブログをお持ちですが、ぶた○るさんはリンクされてませんし、
2008年にできたフェア○ーナさん最初のブログ(これもぶ○まるさん達が手助けしていた模様)とは
別の新しいブログになっています。

2009年3月からP〇wAidさんのブログにLさんの話題がなくなるのは、その月からLさんが
(自称)入院中で活動していないし新たな情報がないからだと思われます。
しかしまだ関西P〇wAidは形としては存続しているらしく、P〇wAidさんのブログで
9月までの収支報告には、一応名前は略号Kではいってますよね。

虐待犯人起訴の署名がぶ○まるさんのブログ(2009年2月)に、ナオさんという方から頼まれて
リンクされてますね。もしぶた○るさんがLさんを知ったとすればこの時にナオさんからきいて
ではないでしょうか。それ以前から知っていて応援していれば、リンクした日の記事に
Lさんのことを書くとおもうのです。彼のブログでLさんの話をみたことはありません。

それと、PawA○dさんの2009年5月に本人が退く形でというのも、その時期は
Lさん入院中ということになっていて、どの猫ボラさんとも連絡をとっていない
はずなので、そのことからもこれはLさんではなさそうです。

上記のような理由で、前ブログ時代に金銭疑惑があったとしてもPawA○dさん絡み
ではないのではとおもうのですが、いかがでしょうか？

オカンのブログにナイス突っ込みコメ。

馬鹿のひとつ覚えみたく「真実はひとつ」連呼しているが、何一つ明らかにしないお前が
言うなっつーの！！

>>540
すみません。
私の質問の仕方が悪かったようです。

このスレの流れを見ていて、今回の騒動がスレによって解決に向かってるとは思えないので
スレを立てた方は、どういう結果を望んでスレ立てしたのかを知りたかったのです。

騒動の当事者にどうしてほしかったでは無く、スレ主さん自身がどう考えてスレを立て、
このスレで何をどのようにしたかったのかな〜と、ふと疑問に思ったので
質問させて頂きました。

何かスレの流れの中で「こうなればいいな〜」という望み？希望？みたいなものが
あってスレを立てられたのかな？と。

>>545
フェ〇リーナさんってただの協力会員でしょ。
直接お金をどうにか出来る立場じゃないから、フェ〇リーナさんじゃないと思う。

関西Pa〇AidがLの入院で活動休止ならその旨書くでしょう･･･　
それに退院したらまた関西Pa〇Aidとして活動するはず。
入院中でもTさんとは連絡取ってるか、最低でも入院する事は知ってるから
Tさんと友達のta〇aさん(Pa〇Aid協力会員)はLの入院を聞いてるはず。

Tさんのブログを見れば、あの時期に揉め事があったのは確かでしょう。
プラスPa〇Aidでも問題が起き、何の説明もなくLが消える･･･

普通に考えて2つの事は繋がりがあるだろうと考えられる。

これは憶測だけど、Lが公園猫基金を直接自分で集めるようになり、
その収支がごっちゃになったんじゃないかな？

L個人の寄付金なのか、Pa〇Aidを通しての寄付金なのか･･･

もしくは関西Pa〇Aidを名乗り、頼まれた猫捕獲をしてお金を取った。
お金を貰ったのに寄付金でやったと見せかけたとか。

>>545
詳しい説明ありがとうございました。

>>547
私が望む結果というものに関してはすでに書いております。
私はＬが猫ボラから手を引いて欲しい、それは猫だけの為ではなくＬの為にもと
書きました。
そしてこれを機会にＬにやり直して欲しいとも。

ですが、どなたかの書き込みに｢猫にＬが必要なのではなく、Ｌに猫が必要なのでは｣
というのを見てそうなのかも知れないと思うようにはなりました。

私の思いはあくまで私の思いであり実際に支援されてきた方の思いとは違うと思います。
それでは質問の答えにはなりませんか？

>>547
マスターがＬを告訴・告発するという話が出ていますがこれに関しても
私の気持ちは書いたはずです。
それを止める権利は私にはありませんが、告訴・告発自体はそんなにハードルは
高くはない、けれどそれが受理されるかは別の話しだと。
刑事でダメならば民事で争うしかなく、民事は時間もお金もかかると。

>>550
何度もすみません。

この騒動をどうしたいのかを聞いているのではなく、
この騒動のことをスレ立てした理由を聞いているのですが･･･

お答えして頂いたことは、すべて今回の騒動への望む結果で
スレを立てたことへの思いではないですよね？

例えば「スレの中で有意義な議論をしてもらい最終的には
公園猫達を救う流れを作りたく個別スレを立てた」とか。
スレ立てへの理由があったのかと思ったので。

ただ、他スレで専スレを立てたほうがいいという意見があったので
立てただけということなのでしょうか？

>>548
＞フェ〇リーナさんってただの協力会員でしょ。

PawA○dさんの2009年5月2日のブログ記事でも協力会員についても言及されています。

＞直接お金をどうにか出来る立場じゃないから、フェ〇リーナさんじゃないと思う。

協力会員でもPa○Aidを名乗ってお金を集めるて問題になることもあるでしょう。
但し、ぶた○るさんのブログ2009年5月4日の記事を読むと、P○wAidはTNR活動に
お金を援助することがあり、問題になっている人はその頃5ヶ月間で♀12匹、
♂9匹をTNRしたとしてその費用相当の額をPawA○dからもらった、となっており
そのTNRが本当に正しく行われたかが問題になっているのがわかります。

Lさんはその時期TNRはあまりしていないとおもいます。当該の5ヶ月といえば
2008年12月〜4月末になりますが、虐待事件発生をうけてTNRではなく保護して
里親探しをしていた時期です。(3月半ば〜4月はすでにLさん活動しておらず）
幼稚園さんやTさんなど大阪のボラさんや名古屋のPa○Aidさんまでが、T公園の猫を
受け入れていた時期です。公園においていては危険だからそうしていたのですから、
あの時期にPawA○dさんが21匹をリターンするのに同意するとは考えられません。

＞Tさんのブログを見れば、あの時期に揉め事があったのは確かでしょう。

TさんがLさんの収支報告を望んでいたとは推測できますが、｢確か」とまで
おもえる記事は私は見ませんでした。もしよければどの部分で確かと思われたか
教えてくださいますか？　見落としているかもしれませんのでお願いします。

548の後ろの方で書いてらっしゃるような疑問を持たれるのも、これまでに出てきた
数々の疑惑から当然とはおもいます。

ただ、Tさんが詐欺的行為に関わっているかどうかという簡単に決め付けるわけには
いかない問題も絡んでいますし、Mさんが言ったことの中で、Lさんに過去の金銭問題が
あったというのが嘘なのか、マスターブログにコメントしたように金銭疑惑・ブログ炎上は
なかったというのが嘘なのかという問題もあり、軽々に結論を出すのは控えて
もう少し情報を探ってみませんか。

>>551
スレッドを立てた理由は書きました。

最初から読まれているのならわからないでしょうか？
私は２ｃｈには慣れていません。
レスの中で専用スレッドを立てた方がいいと言われればそういうものなのかな？と
単純にしか解釈しません。

議論の中で有意義な事が出てくればそれにこした事はありません。
ですが専用スレッドを立てるのにはそこまでの理由が必要であったなら、
それは私が間違っておりました。

ID:xvTWey5mさんがそこまでの理由をお望みであるならば、削除してもらえるかは
わかりませんが管理者に削除依頼をしてみます。

>>548
連投ですみませんが、>>552にもうひとつ付け加えさせてもらうと、
P○wAidさんブログで5月以降も9月に休止報告があるまで関西P○wAidは
収支報告に載っているのは、その時まで関西P○wAidが会員であり
退会していなかったということですよね。

>>553
削除はやめて下さい。
こちらで情報を集めている方もいるから

>>551は削除を望んでいるとしても私は望んでません。
ここを削除して喜ぶのは誰ですが？ライムでしょ。

>>555
私も削除はしたくありませんが、専用スレッドを立てるのには
そこまでの理由が必要なのだとは知りませんでした。

知りませんでしたで全て済む事ではないのかもしれませんが、
ID:xvTWey5mさんがどうしてそこまで私に質問されるのかが
私にはわかりません。

>>545
Lが3月に何か寄付金や支援物資で揉めたのは確かだと思っています。

Tさんのブログだけではなく、他の方のブログでも支援物資で揉めた形跡があったので確かでしょう。
その他の方のブログはまだどこにも出てきてないので、
私が言うつもりもありませんのでご理解下さい。

当時Lが関西P〇wAidを名乗って活動していた以上、何か問題があればP〇wAid絡みとなるのが普通だと思いますよ。

お会いした事はありませんが、代表の名〇さんは自身の団体で活動してる人に何かあって
｢それは私には関係ありません｣等と言うタイプの方には思えません。

事実、あの時期にP〇wAidから関西P〇wAidへ寄付金が渡っていますから。
何かがあれば寄付を募ったP〇wAidにも全く無関係ってわけにはいかないでしょう。

捉え方は人それぞれだと思いますから>>545>>552さんのような捉え方も出来ると思いますよ。

関西P〇wAidの収支が9月まである事は、急に消したら5月の報告が明らかに
関西P〇wAid関連だと言ってるようなものですから、徐々に形跡を消したのだろうと
私は考えています。
P〇wAidのブログを見てる人全てが問題を知っていた訳ではないと思いますから。

それに私も>>548さんの言うように、正会員のLの入院を名〇さんが知らないわけないと思いますし、
入院したならその旨を書くだろうと思います。


ひとつだけ言えるのは、ここでの情報は参考程度にして
自分自身が聞いて調べて解った事を信じたらいいと思います。

それから私も今の時点ではTさんが疑惑に関わっていたとは思ってはいません。

◆q5zJFIssMAさん
ID:xvTWey5mは放置したほうがいい
そいつは明らかに２ちゃんねらーじゃない

2chは誰でもスレ立てが自由、レスも極端な犯罪や
広告爆撃などに関わるようなものでなければ基本自由放置
ID:xvTWey5mはそんな基本もわかってない

スレ立にたいした理由なんていらないし、
定まったスレの方向性なんてないよ
方向性はその時その時の住人の意向で決まる

統制なんて取れるわけはない
最初からそんなものは2chのスレには存在しないから


◆q5zJFIssMAさんがスレを立てなきゃ他の誰かが立ててたよ
需要があればスレは伸びるし、必要がなければ
「私怨乙」でスレは寂れて落ちるだけ

削除ったって、ここは個人の掲示板や小町じゃないんだから
手続きにのっとって削除スレで申請して削除人が認めたらって話だよ
このスレは板に関連のある話題で、スレ自体には問題がないと思うから、
スレごと削除申請しても通らないよ
2chのスレはYahoo掲示板とかと違って基本スレ立てした人が恣意的に操作できないよ
ID:xvTWey5mは全然2chのシステムを理解してない、ライム周辺の黒い人だよ

ID:xvTWey5mやID:59ILfVpyなどが急に涌いてきたってことは
朝日.comや探偵ファイルで紹介されて全国に知れ渡りたくないからでしょ
朝日や探偵ファイルにメールって話から話題を逸らしたいだけだから放置でいいよ

>>557
問題が問題だし私もそんなに２ちゃんに慣れてる方ではないけど一つのスレで
長々と一つのことの話になってる場合、専スレ立てろって意見が出て専スレが
立つのはよくあることだと私は思ってます。（私が見ていたスレではよくあった）
実際ここでもＳの話題が続くとＳの専スレ立てろって出るでしょ。だから、気に
することないんじゃない。それに需要がないなら自然に落ちていくしね。
後、文字だけのやり取りだから>>551の質問が硬く見える部分もあるかと。
私も実際、>>557さんどうしたいねんやろ〜？って思ったし。でも答えてもらった
答えで納得出来たというか、そうなんや〜って思ったし。
色々情報は出るけど結局本人達がだんまりなもんだから一向に解決の光が
見えない。だから多少苛立ちが混じってくることもあるだろうし。
自分みたいに寄付したわけでもないボラの知り合いもいない人間にとって
ここでもらえる知恵？はすごく助かってるのでここがなくなると困る。
因みにここはライム関係者も見てるだろうからスレをどうしても削除して
欲しい人間も混じってるだろうしね。

>>559
すみませんありがとうございます。

レスが丁寧だったもので真面目な質問をされたのだと思ってスルーできませんでした。
これ以降はスルーします。
色々と教えて下さってありがとうございました。

皆様にも関係のないレスで申し訳ありませんでした。

>>537
探偵ファイル私も考えたんだ
でも２ちゃんの探偵ファイルのスレ見て？？？って思ったからうどうしようかと
考えてた。
探偵ファイルもメールしてみるよ。
因みに朝日.comはメールまどろっこしいから記者さんが会ってくれるなら直接、
直談判でもいいかと思ってる。

>>560さんもありがとうございました。

ぶ○るさん（以下Ｂさん）のブログとP〇wA○dさんの当時の収支を照らし合わせると
その人が貰ったお金（＝ＴＮＲ数）が、フェ〇リ○○さんと合致。だからＬの事では
ないと思う。
あと、マスターとＭさんのことは、最終的に考え方の相違かなと思った。
皆、私も含めてＬの真相は明らかにして欲しい。でもＬとじかに話して
これ以上責めないけど、これからは一人ひとりがよく判断して欲しいという
Ｍさんの結論（ブログにそう書いてある）と、やはり考えれば考えるほど、やはりＬが許せない！とことん
追求しようというマスターの考え方の違いだろうと。
Ｍ＆Ｏさん当事者は、近辺に住んでいるし、マスターは関東だしね。
女性と男性の違いもあるだろうし、私はそう思う。
もちろん、私は真相を知りたいけど、最後はＬが釈明なり、謝罪なり
するしか分からないかな？
でも大分日にちが経って、Ｌが釈明しないのは、＝できないんだろうと＝寄付金詐欺
だと思っているけど！

だれかSのフリマ行った勇者いるか？

>>551です。

混乱するような書き込みをしたこと、深く深くお詫び申し上げます。

私はただ、スレ立てた方が何か特別な思いがあったのかをお聞きしたかっただけで
削除などまったく望んでおりません。
もしも、スレ主さんに思いがあるのならば、その方向の話題をしたいな〜と
漠然と思っただけなのですが、何も考えずに質問し、スレ主さんをイラだたせてしまったようで、
大変失礼いたしました。
ただ専スレを！ということで、スレを立てたのであれば、それはそれでいいと
思っています。
責めてるように受け取られたのであれば、本意ではないので書き込ませて頂きましたが、
慣れていない、私のような地方でボラをしているだけの人間には、ここへの
書き込みはしてはいけなかったと、深く反省いたしました。

申し訳ございませんでした。

>>546
いい突込みしてるよ。
自分達で言わないくせに何いってんの？って感じだよ・・・
ホントその真実っていうのを明らかにしてほしい。

>>566
そうおっしゃらずに誰でも書き込んでほしいです。
>>538, >>547, >>551を見て、私はもし◆q5zJFIssMAさんに
xvTWey5mさんの質問に対して明確な答えがあるなら、聞きたいし
その方向に向けてできれば協力したいとおもいました。
もしかすると自分がスレ主さんの意向を考えない書き込みで、
せっかくのスレを無駄にしていないかという不安がないでもありませんでしたから。

でもこれで◆q5zJFIssMAさんが特別、自分がスレ主といった気持ちは
もっておられないとわかりましたので、普通に考えてスレの趣旨から
逸脱しない範囲で◆q5zJFIssMAさんを意識し過ぎずに書き込ませてもらいます。

Ｌさん元気にＴ公園を走り回ってるようですが、
猫の幼稚園絡みのアメショの件かな？
自分が保護してる子らはどうしてるんだろ。

>>568
あの・・すみません・・・
何故、私を意識しなくてはいけないのでしょうか？
ここは私が管理するブログでもなんでもありません。

自由に皆様が議論できる場所だと思ってました。
だからこそ私はここで書きこんだりしています。

私も騒動後から色んな人のブログ見たり、話聞いたりして調べてみた。

色んな人のブログを見て解ったのは、確かに過去に寄付金関係で揉めた事はあるみたい。
私が見てきた限りでは、二人の人のブログ(Tさん以外)で当時Lの事で揉めていた形跡がある。
Tさんのブログを読んでも、ノート云々で何かあったんだろうという事は解る。

P○wAidの基金に関しては私もLの事かな？って思った。
けど書き込み見てフェ○リーナさんって人の事かも？とも思った。

でもそうなると何で関西P○wAidで正会員のLの事は一切触れていないのかが疑問。
正会員であり、関西P○wAidを任されていたLの事に触れないのは・・・
触れたくもないような事があったのか？っと思った。

で、P○wAid関係の人のブログを見て回ったら意味深な内容の記事があった。
内容的には今回騒動になってる内容とそんなに変わりない。虐待とか・・・

もちろんLとは全然関係なくて、たまたま同じタイミングでそういう話になっただけかもしれないけど。

とりあえず過去の事は参考程度で私は考えてる。
今私が知りたいのは今回の事だから。

でもLの言う事に嘘があって、証拠を出さないのは出せない理由があるんだろうと
思ってる。

>>566
別に書き込んでもいいんだけどさ、ちゃんと過去スレにもう書いてあることばかり聞いてたら、
あなた一体今までのレスちゃんと読んでないの？ととられるよ
会話で言ったら会議の冒頭説明で述べたことをハーイ質問！質問！と繰り返すようなもの
だから「オマエ今までの説明聞いてなかったのか?!」と怒られたわけ

2chは他の掲示板と違ってスレ建てた人の思惑は重要視されない
スレ建てた人は"その話題について書き込む場"を用意しただけの人
今回はたまたま◆q5zJFIssMAさんがスレを建てただけ
スレ建て人の思う方向に話題を移したいな〜と言うのなら過去スレ読み込んで
書いてあることを把握してからあなたがスレに話題として提供すればいい

ただし、その話題に住人が乗るかどうかは住人の自由。強制はできない
2chのスレは"スレのテーマについてカキコしたい人"が書き散らしていったり
書き込みはせずただ成り行きを眺めていたりする場所

住民は勝手連の一匹狼が集まっただけ
スレ立てた人もその中の一人に過ぎない
固定ハンドルの人も他人と差別化してるだけの人
◆q5zJFIssMAさんの場合はライムの情報源として他人と区別する必要からコテハンなの
スレ建て人の特権なんてスレタイと>>1のカキコ内容を好きにするくらいだよ

犬の糞と　尿で　汚染された公園で遊ぶしかない子供たちがかわいそうです、、、。
３月５日に　埼玉の入間市の　彩の森公園　で、DEC祭りINさいたま　と、いう
イベントがあるそうです。私から見ればただの糞尿汚染祭りにしか見えない気がします。
当分子供たちを連れて行けないなと。
これ読んだ身勝手な、知識のない自己中で、他人に迷惑をかけている飼い主は、
糞はもって帰っていると、わけのわからない、言い訳にならない言い訳をするんですよね、
糞の固まりだけもってかえってもそれがあった場所はもういやでしょう、、
自分の家の中でうんこさせて、かたまりとってそれで、大丈夫って事ある？
結局おせんされてるんだよね、その上を跳ねたボールさわって、すわって、おにぎりとか、
食べるんだよね、、汚いね、、
尿も水かければって、、、バカだね無知はやだね、、、
自分の家の玄関のなかで同じ事やってからやれだよな。
メインキャスト　って団体が主催らしい。どれだけ迷惑な事してるか社長はしってるのかね。
どうせ、じぶんちじゃ糞尿禁止なんだろうな、、、
さっさと　分犬　してくれ！

彩の森公園　はかなり糞尿で汚い公園になってるので、
ボール遊びや、食事は、子供にさせれません。
私たちの税金で運営してるはずなのに、、、なぜ、、、
埼玉県庁の　スタジアム課　と　それが　委託した　西武パートナーズ　が、
いい加減な管理運営してるから、こんな感情的な事、言わずにはいられないって事、
理解できる方いましたら、ぜひ出来る事から活動してください。
犬を飼っている、迷惑な人間の、調教、しつけ、をめんとむかって言うと、
逆恨みされますからネットで啓蒙活動しましょう。
糞の塊だけもって帰るんじゃなく、バケツ４杯分の土入れ替えてから帰れよ、
芝も替えておけ。尿したら、バケツ６杯な。
できない、迷惑な人間が多くなったな。みんなでしつけてあげましょう。
しかし、親からどんなしつけ受けて育ったのかね、、犬猫以下だな、、、
さっさと　分犬　してくれ！

>>568
＞でもこれで◆q5zJFIssMAさんが特別、自分がスレ主といった気持ちは
もっておられないとわかりましたので

？？？
スレ主はただスレを立てた人でしょ？気持ちとか意味が解らない・・・
>>570さんの言うとおり、スレ主は管理人じゃないよ。

>>558
わかりました。
Lさんが2009年3月に寄付金や支援物資で何か揉めたのは、558さんが読まれた別の方のブログから確かなのですね。

>>564さんが調べて下さったように、P○ｗAidブログ2009年5月2日の記事に
書かれた人はやはりLさんではないようにおもわれます。

私はLさんの擁護者ではありません。
むしろLさんの安楽死への考え方の違いといって済まされない安楽死の多用や
ボランティア活動のように見せかけた有料TNR活動、寄付金の使途も非常に怪しいとおもってる。
だからLさんが自らボラ止めないとしても、なるべく支援者が少なくなり活動が縮小するよう望んでいます。

2008年3月に寄付金・寄付物資絡みの揉め事があったのは事実としても
その根拠としてP○wAidさんのブログを出して、それが違っていたら
Lさんやその支持者に、揉め事があったこと自体が嘘だという証拠にされかねない。
それを恐れているのです。

>>528
ちーちゃん逝くの記事みました。教えてくれてありがとう。
気分が悪くなりました。兄のトノくんよりはずっと健康そうだったちーちゃん。
今となってはもう永久に真相はわかりませんが安楽死である可能性高いとおもいます。
なにか病気はあったのかもしれないけど、それにしても早い死。
もし病気であるにしても最期は安楽死させるとしたら、わざわざ名古屋から猫引き取りますか？
神戸のドラミくんだって、自分から引き取っておいて最後はあんな形で投げ出しているし。
Lさんは生き物に関わって良いひとだとはおもえません。

>>574
「トピ主」とか言ってるし、たぶん個人サイトのコメント欄とか
知恵袋とかと激しく勘違いしてるんだろうね

「地方でボラをしているだけの人間には、書き込みはしてはいけなかった」とか
レスをちゃんと読んで理解しないまま趣旨ズレが激しすぎるカキコするから
オイオイって言われてるだけなんだよね

2chには初心者は半年ROMれという金言があるんで
しばらくROMるか注意深くレスを読んでからカキコしてね

私は、トピ主さんは単純に、知ってる情報を全部ばらしたかったんだろうと思ってみてました。

今までのやり取りとか、謙虚に削除依頼だしますとか言うとことか、そうしたら回りがフォローしてくれるのわかった上でしょうし、かなりしたたかだなぁと。

Ｍ達と渡り合ってきたんだから、必要だと思いますよ、そのしたたかさ。

>>577
全ては話していませんよ。
所々話せないって言ってる所がありますから。

本音としては私はその「話せない」って所が聞きたくて仕方がない(笑)

でも話せない事は無理に聞けないですからね。

>>577さんはLの関係者さんなんだろうと思いますが、本当にしたたかなのは
どなたでしょうねぇ・・・

>>537まだ見てるかな？
とりあえず探偵ファイルにメールします。
私含め頼める友人3名にもお願いします。これで計5名。

後◆q5zJFIssMAさんの気持ちは分かるけどライムはもうやり直せないと思うよ
以前「ライムに猫が必要」を書いたのは自分だけどあの時は代理なんとかか
依存症みたいなものだと思ってた
だけど今は完全に猫を道具にして金を集めてたとしか思えないしここで代理なんとかの
情報を知ってそれを装って何かあった際（警察に捕まるなど）に精神障害で
逃げようとしてるのかもしれないとまで思ってる
人間金が絡むとなんでもする。これは自分がずっと金融関係の仕事をしてきての感想
アメリカではピエロの格好をして慈善活動をしてた奴の家で大量の少年の遺体が
見付かったり、日本では福田和子と最後に係わりのあった人の感想は「100人いれば
100人に好かれる女」だよ

ライムのブログ全消しのリセットが何を意味するのか分からない
ライムんちの保護猫が生きてると確認したのは1月だよね
◆q5zJFIssMAさんには酷かもしれないけどもしかしたらリセットは全てを
リセットかもしれない

>>575
摂食障害の風ちゃんの手術代に「もう十万も使ってしまった」って
書いてあったの読んで、しょっちゅう募金つのってそのお金で治療してるくせに
ライムは風ちゃんの健康より金のほうが惜しいのか？と思った

>>577
で？だから？その勘違いレス、いい加減うざいよ、KY…
前言撤回、やっぱりID:1Bzh+fGfは嵐と見なす



　　　　アボーン推奨＝　ID:1Bzh+fGf