プレミアムキャットフード専用スレ9

◆プレミアムキャットフード専用スレまとめ＠wiki
http://www7.atwiki.jp/premium_catfood/

◆前スレ
プレミアムキャットフード専用スレ8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1244647887/

◆獣医師広報板ネコのカロリー計算
http://www.vets.ne.jp/cal/cal2.html

◆過去ログ・関連スレ等　>>2-4

◆荒らしはスルーで

過去ログ
パート1　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166025212/
パート2　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181364519/
パート3　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1191298743/
パート4　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202035247/
パート5　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211675823/
パート6　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211675823/
パート7　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1232208806/

関連スレ
キャットフードあれこれ　Part26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1246606810/
【金欠】安物キャットフードスレ 6【節約】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1238835978/
【安全性】ペットフード【教えて】　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1222003932/
【偽装】あやしいペットフード【ほねっこ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193813610/

以下これまで登場したフード（大体）のコピペ

<アメリカ・カナダ>
ニュートロ・ナチュラルチョイス
ソリッドゴールド
アーテミス
ナチュラルバランス
アボキャット
ピナクルキャット
イノーバ
アズミラ
フリントリバーランチ
ワイソング
ＡＮＦ
ホリスティックレセピー
こころのチキンスープ
カリフォルニアナチュラル
カントリーロード
ネイチャーズバラエティ
ニュートラゴールド
ニュートリエンス
オーガニクス
ワンアースナチュラル
ナチュラルナース
ナチュラルハーベスト
セレクトバランス
ドクタープロ
リプリーズランチ（カナダ）
オリジン（カナダ）
ネイチャーズロジック

<ＥＵ系>
ロイヤルカナン　（フランス）
ザナベレ　（ドイツ）
アニモンダ　（ドイツ）
ヤラー　（オランダ）
グリーンフィッシュ　（イタリア）
フォルツァ10　（イタリア）
テクニカル　（ＥＵ・ドイツ工場）
グラウ　（ドイツ）
ディーンズ　（イギリス）

《スレ違いと言われつつ良く出るフード》
アイムス
ユーカヌバ
ヒルズ（サイエンスダイエット+ネイチャーズベスト）
ウォルサム
ピュリナ・ワン
シーバ

歯が磨ければウェットでも問題ないのでしょうか？

もちろんさ☆

アメリカはプリセプトプラスもあります。

テクニカルは最近イギリス製になったはず。

ヒルズでもサイエンスダイエット・プロは
プレミアムに分類されるようです。

>>1乙

いちおつ。
イノーバのウェットとても美味しそう。
去勢した子に傷治るまでとANFのホリスティックあげてるけど毛艶良い感じ。
同じもの食べてる子でも毛艶に差が出るのはやっぱ相性なんだろうか。
手触りが忘れられなくてアボに戻りそう。

アズミラとアーテミスならどっちがオススメですか

いちおつ
小粒で即効戻されたので相談したら、アボがいいと言われたので試したよ
なんとかカリポリしてくれるようになった、遅くなっちゃったけど教えてくれた方ありがとう
アボにしようかと思ったけど扱いが少ないのと賞味期限が気になってしまう…
ロイカナフィーラインのボーテも毛艶良くなったよ

ウチのもロイヤルカナンのエクシジェント(?)で食欲が湧いたみたいだ、食細が珍しくポリポリ食べてる

>>7

＞ヒルズでもサイエンスダイエット・プロは
プレミアムに分類されるようです。

どういう理由で？だれが言ってたのですか？

>>13
なもムキになってんだ


プロは一般店向けと差別化図って出された商品だから
プレミアム扱いしてる人も珍しくはないぞ

根拠のない先入観や感覚でプレミアかそうじゃないか決めてる奴がいるよな

SD、ミックストコフェロールで酸化防止になったし
与える人が増えそうな感。

>>13
誰が言っていれば納得するの？

ここだと思いっきりプレミアムに分類されてるけどこのスレじゃ・・ｗ
ttp://www.e-tomcat.com/shop/category/category.aspx?category=57

国産でもそうだが、そもそもヤバい保存料や着色料入れてくれやがるメーカーが入れてないとされるフードも作ってる時点で企業姿勢に矛盾を感じるわけだが

>>18
猫に視覚的美味しさってそもそも必要なのかね。てか猫は色わかるんだっけかｗ

>>17
動物栄養学の専門家かなぁ。

>>17

あほかｗトムキャットはプロじゃないのもプレミアムだよアホ。トムキャットを基準にするな。

＞誰が言っていれば納得するの？

あほかｗプレミアムかそうじゃないかは飼い主によって変わるもの。正式な分類はないわアホ。
それなのに「サイエンスダイエット・プロは
プレミアムに分類されるようです。」とか正式にプレミアムの線引きがあるかのように言うなってこと。

>>14

プロをプレミアムだと思っている人はそれでよし。間違ってない。その人にとってプロはプレミアム。

俺がなににひっかっかったかと言うと、７が客観的な基準でプレミアムの基準があるかのように語っているところ。
客観的なプレミアムの基準があるというならプロはどういう理由でプレミアムだと判断したのか言ってみな。

プロはプロじゃないＳＤとの差別化をはかっているからという浅いことでなく明確な基準を示しな。

ﾍﾞｼﾞｰﾀがアップを始めたようです

いちょつ

そもそもプレミアムなんてみんな自称

>>21
ははあ、ご高説の通りでございます。

仔猫用のプレミアムウエットが手に入らないので
カルカンレトルト子猫用をやっている。
ho orz

>>27
うちも。

>>21
関係ないけどあほあほ連発しすぎててワロタｗ

ナチュラルバランスの刺激臭にうちの猫より、私が耐えられない｡｡｡

>>21
あほかｗ星人かよ

プレミアムなんだから金持ち喧嘩せずの精神でいこうや

>>23
早くしろー！！間に合わなくなってもしらんぞ！！

>>32
餌はプレミアムでも飼い主は下流階級です。

ピュリナワンからアーテミスに変えてから物陰から体当たりしてきたり噛み付いて来たり野生化してきてるんですが

>>35
かわいいじゃないか

>>27
グリーンフィッシュ
キャット缶フード/子猫〜老猫

アニモンダ
子猫用ウェットフード ラフィーネス−プ子猫

アニモンダ
ラフィーネスープ 仔猫　七面鳥と心臓

サイエンスダイエット
キトン缶　(レバー&チキン)
（このスレではプレミアム扱いじゃないけど。）


どれも楽天で売ってるよ。

スレチだったらスミマセン。

今までドクターズダイエットを食べさせてたんですが
毛ヅヤがイマイチの為、ロイカナ・センシブルに変えました
２頭飼いで片方が軟便の為です。

毛ヅヤ、軟便は収まりましたが
もう片方の食がかなり細くなったので別々にあげようと
思ってます。

星型でやや大きめのフードがあれば
教えて下さい。

>>38
カリナチュとか？軟便になるかもだけど。

星型でやや大き目といえばアズミラかな

前スレにあったアニモンダのパンフとりよせたらサンプルついてなかった・・・
好き嫌い激しいから不安だけど買ってみるかな

普通のフードからソリゴに替えたら軟便になってしまいました・・・。
このスレの皆様は、どんな軟便対策をなさっていますか？
ビートパルプ配合のフードと混ぜようかと、本末転倒なことを考えてしまっていて、
ぜひ他の方策をお伺いしたいです。

ヨーグルトや納豆でも混ぜてみれば？

>>42どのくらいの期間で変えました？
最初はほんっとに少〜しづつで、徐々に割合を増やしていきました？
デリケートな子なら、なおさら最低二週間〜１ヶ月かけて徐々に新しいごはんまぜていったほうがいいかと思います。その間も便の調子みて、もとのごはんの割合増やしたり。

その 慣らし期間中ならぜんぜん本末転倒じゃないと思いますよっ

>>42
俺は明日新ビオフェルミンＳ細粒買いに行く。あと食べさせすぎ注意な。

獣医曰く、腸が短い猫は穀類が多いフードだと軟便になりやすいそうです。
穀物が少ないフードを選んでみては？
ウチもそれで解決しましたよ。

>>42
ソリゴって言っても、USのソリッドゴールドの商品なのか、
ソリッドゴールドとは一切関係のないパクリ商品のような
ソリッドゴールドジャパンの商品なのかでお返事が変わると思う。

>>46
そういう言い方は危険。イノーバEVOを選んだ日にゃぁ・・・・ブリッブリブリ〜ッ
の確率上がります。淡白質と同程度以下ぐらいがベターかなー

>>48
素直に軟便て書きなよ
気持ち悪いしﾁｭﾌﾟっぽい

ブリッブリブリ〜ッってなんのことかと思ったら軟便か
おならでもするのかと思ったわ

自分はこれまで以上にたくさんでるって意味かとおもた

すいません。軟便というか下痢ｍ＿ｍ

下痢なら下痢と書いて下さいよ(´д｀；)
音は再現しなくていいですからｗ

>>53
他の猫ｽﾚだと下痢って直接書くのためらうところもあるよ。
GP（ゲリピー）って略語使ったり。

>>52はノルスレに書きこんでた人でしょう？

>>55
違いますねー

もう下痢に構うな
ウザくてたまらんわ

？

>>39
カリナチュは軟便になりやすいってこと？

害獣飼い・・・・・・・・・・・・・・

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

評判の良いアニモンダを試してみましたｂｙ三毛猫１歳。
「カーニーオーシャン」シリーズ缶は、うずらの卵だけ残して良く食べました。
他のパウチフードは食べませんでした。魚系が好きみたいです。
ドライフードはウンチがゆるくなったのでやめました。
しかしお値段高いね。

ずっと気になっていたアボキャットを注文した
毛がつやつやになるといいなー

なるなる
毛がテリテリになるよ

アボキャットの試食もらっていたところだった
これは毛がつやつやになるのが特徴なのかぁ
8ヶ月だけど、もう試食としてあげてもいいよね？
ちなみにうちはふだんリーガルキトンバイツです

都内で沢山の種類のフード置いてるショップあるかな？
通販で買ってるけど店舗で色々見てみたい
皆はやっぱり通販で買ってる？

Uほ

>>64
成猫用なのかな？
6ヵ月過ぎた頃から徐々に成猫用へ切り替えていくといい、ってどっかの猫スレで見た気がする
うちも８〜９ヶ月頃から成猫用にした

アニモンダのラフィーネプティを初めて半分出したけど、お湯で十分にほぐしてやると完食できた
色々試してやっと残さず食べてくれた…
どうもうちの猫はスープ状のが好きみたい
具の入ってないスープだけのウエットフードとか、もし知ってる方いらしたら是非教えてください

>>67
袋に仔猫・若年層って書いてありました。よく読まなくてすんません。
おやつに５ｇだけあげたら、おいしそうにカリカリ食べてくれました。やった！

プレミアムフードじゃないからスレ違いだけど、
モンプチのスープ仕立てってめっちゃくちゃおいしいですね。
４０g１０カロリーの試供品を猫にあげたら、皿まで舐めてたいらげました。
ためしにちょっともらったら、出汁がきいてて人間にとってもうまかったｗ

>>68
うちもロイヤルカナンにモンプチスープ仕立てをまぶしてあげてます。
食いつき具合がスンゲー違いますねｗ

モンプチって喰いつきいいよね、缶詰も
間に合わせで買ったらぺろりと完食して驚いたよ

>>70
うちはモンプチダメだなぁ。味見したけどそんなに美味しくなかったし。
スーパービックリ缶とても美味しいよｗ

うちはチャオの焼きかつおは、やたら食いつきがいい。
アニモンダのレトルトと缶詰めあげたいけど。
お魚一辺倒のうちの娘は…
モンプチのムースタイプは、これは食い物なのか？ってかおしてた（汗）
魚系しか食べない子ってかえって難しい気がします。

サンプル頂戴して、あげてみたら食いつきよくって
本製品購入。2種。ホリスティックレセピーとフィッシュ4。

…なぜどっちも食べないの orz

>>68>>69
情報ありがとうございます
「ねこのきもち」を買ってるのですが試供品でちょうど噂の品が！
さっそく今度試してみますね

質問させて下さい

ちょうど1ヶ月前にヤラーの3キロを購入
半分を小分けにしてタッパーに入れ替えて、シリカゲルを入れて保存
残りを袋のまま、中にシリカゲルを入れてガムテで封をし、布団圧縮袋で空気を抜いて保存

タッパーに小分けにした分はいつも通りキレイに食べ、残りの約半分を開封して同様にタッパーにうつしてあげたら、急に食べなくなってしまった

酸化してしまったのかな？
無理に与えない方がいいでしょうか？

ガムテ臭

>>75開封後１ヶ月経ったやつをまたこれから１ヶ月かけて食べさせるの？
ケチらないで小袋買いなおせばいいのに。

レスありがとうございます

>76さん
ガムテと書いたのですが、正確には養生テープなので臭いはないのですが…

>77さん
そうですね
新しいのを買います
言い訳になってしまうのですが、開封から約1ヶ月は1匹で与えていまして、これから3匹で与えるとこだったので、1ヶ月半位なら大丈夫かなぁとタカをくくってました
今後は小分けに購入します

人間の鼻と猫の鼻では匂いをかぎ分ける能力が違いすぎる。

人間の無臭が猫に無臭とはかぎらない

うちは１匹なので常に500gで買ってます。
高く付くけれど…ここは譲れない

同じく猫一匹だが
2kgでも何も問題ないわ
次は4kg飼ってみるかな

うちは2匹だけど、小パックのあるフードしか買わない。

ナチュラルバランスの小袋包装みたいにどのフードにも
お試しできるサイズがあれば売れると思うんだけどな…
他のフードと混ぜてあげることもあるからあれはありがたい。

大袋の（3kg位）ナチュラルバランスをものぐさ心で買ったことある
チャック付きの袋に分けてみたけど後半はやっぱり食いつき悪かった、っていうか食べなかった
せっかくプレミアムフード買うんだし、なるべくなら小分けで香りのいいものをあげた方がいいんじゃないかと思う
…といいつつ、うちの子は1kg〜1,5kgが食いつきが安定してる量みたいなので、小袋と大袋を使い分けてます

うちも一匹。
１kgと混ぜ合わせようの500gパックが主流
多くても１kgまでかな。品質の劣化もきになるし。
レトルトや缶詰めは一回で食べきれないから、二回に分けるんだけど、二回目のはあまりたべない。恐るべし猫の嗅覚。
みなさんのとこは、どうですか？

開封した缶詰はチルドルームにいれて
あげる時にちょっとだけ温めてる

>>85
小さいタッパに移して冷蔵庫
基本食べさせる時は人肌くらいに温める

アボキャット普通のほう(スキン＆コートコントロール）は
好んで食べてくれるから 大丈夫かと思ってヘアボールのほうあげたら完全スルー
こんなにも違いがあるのか？猫的に、、、

うちもアボキャットは普通のもライトも好きでバクバク食べるけど
ヘアボールだけは食べなかったよ。
見た目的にももそもそしてそうだし、おいしくないのかな？

ウェットは最初から1回分のサイズのやつしか買わない。
でもそのつもりで選ぶと選択肢がだいぶ減るんだよな…

ワンフーキャットは１kgを100gづつ個別包装してるみたいですね。高いんで試したことはないんですが。

アニモンダのキトンって驚くほど粒が小さいんだね、びっくりした

それなりに自分自身いろいろ調べてきたんだけど
わからなくなったので聞きます。

良いフードのひとつの基準として、たとえば穀物のないものが
いいと言われてるのは異論は少ないほうだよね。
でもホリスティックレセピーとか穀物が多く含まれるプレミアムフードも
やっぱりあるわけで、そこら辺がよくわからない。
○○ミールもそう。副産物とかも。

その会社が信念持って穀物大事！ミールには自信がある！って
やってるのもあるのだろうけど、実際どうなんだろう。

教えてください、っていうか意見をください。

>>93
うちはひとつに固定しないで色々試す派
食べ続けてこそ効果があるフードもあるかもしれないけど、
色んなものを食べて偏りを少なくするというのも手かなと思う
もしリコール騒ぎになっても別にすればいいからリスクも減るかなと
うちの猫は鶏肉大好きで菜っ葉大好き、もっしゃもっしゃ食べるよ
栄養だけじゃないものも食べたくなるんだろうなぁと思う
ある程度の基準、例えば総合栄養食かとか、マグネシウム量とかはざっくり見るけど、後は意外とアバウトです

コスト削減のための穀物が悪なわけで
ホリスティックレセピーみたいなのは別にいいんでない？
吸収されやすいように考えられてるだろうし

自分は「穀物は基本的にいらないけど多少はあったほうがいいかな？」ってのと、>94さんのと同じ理由で
イノーバEVO（ドライ）を中心にたまにグリーンフィッシュなどをあげてます

＊ホリスティックレセピーみたいなフードをあげるなら固定したほうがいいと思うけど

うちは穀物ゼロだとどうしても下痢気味になるので
例えばイノーバだったらエボじゃないほうあげてる。
うちも色々あげてるけど食いつきが良すぎるフードはなんとなく不気味で避けてる。
安いフードほど猫を引きつける強いにおいがするみたいだけど・・・。
おやつはできるだけ手作りする。

死んだ肉には必要な酵素が入ってないので、それを補うために穀物を混ぜるとかなんとか
すまん、何処で見たのか忘れた。

猫のご飯はネズミ1匹を基準に考えるといいってどっかで見た。
そのネズミの胃の中には当然穀物や野菜が入ってる訳で。
それを思うと穀物は絶対不必要！て訳でもないんだろう。

必要以上に多かったり>>95にあるようにコストがどうののためとかは
どうかと思うけど、何が何でも絶対排除！でなくてもいいのかなと。

アメリカの主要なキャットフード448種で使われている材料を評価、
ランキングづけしたのがあるけど、
ttp://www.naturalnews.com/Report_pet_food_ingredients_0.html
ここのTable of Contentsの７，８あたりがアルファベット順なんで使いやすいし、
翻訳かけたらなんとなくわかる程度の英語なんで参考にしてる。

コメントによると必ずしも穀類不要というわけではないみたい。
ただ、精製したものより全粉のほうが栄養価が高くてベター。

ちなみに、うちでやってるニュートロ（シニア）の上位５つの原材料は
Chichen Meal（チキンミール）　5点（満点）
Ground Rice（挽き米）　1点
Corn Gluten Meal（コーングルテンミール）　1点
Rice Flour（米粉）1点
Poultry Fat（preserved with mixed tocopherols) （家禽脂肪）　1点

別のフードに替えようかどうしよか検討中。

>>99
下記リンクも知ってるかな？
気になった箇所だけリンク載せてみた。
参考になれば。


APIペットフードショッピングガイド
ttp://www.well-mannered.org/api/sguide.html

「犬や猫は白米などの穀物から炭水化物をほぼ完全に吸収することができます。
このほかの穀物は20％までは消化されません。
小麦、豆類や燕麦の栄養分の吸収性はよくあ りません。
じゃがいもやとうもろこしに至っては、米の栄養分の吸収性にははるかに 及びません。」

ペットフードの真実
ttp://www.well-mannered.org/api/petfood.html

「ピューリナ」の O.N.E. Dog Formulaの上位4つの使用原料は

＊ チキン
＊ 挽き割りトウモロコシ (Ground Yellow Corn)
＊ 挽き小麦 (Ground Wheat)
＊ トウモロコシグルテン (Corn Gluten Meal)

であり、２つの原料がトウモロコシベースのプロダクト．．．
同じプロダクト − です。
この業界での習慣的手法で「分割（Splitting）」として知られています。

このように同じ原料が異なった名称で別に記載されるのは、（トウモロコシとトウモロコシのグルテンのように）
トウモロコシ原料の合計がチキンより重いかもしれないのに、あたかもトウモロコシがチキンより少ないように見せかける為です。

>>100
こういうの読んじゃうと市販フードを食べさせる事自体不安になってくる
でも、こういう事まったく気にしてなかった子供時代に
フリスキーとおかずを与えていた実家の猫が18歳まで生きた事を思うと
わけがわからなくなってくるよ

>>101
それを言っちゃあおしまいよ…
少しでも良かれと思ってアレコレ試す毎日
自分の服を選ぶより猫のフード選びの方が時間かかってる気がする
半分は自己満足なのかと思ったりするけどね…

先日モンプチのスープ仕立てを軽くほぐしてあげたらきれいに平らげてくれました
オススメしてくれた方ありがとう

うちも試供品のモンプチスープ仕立てを、普段の餌に混ぜて与えたら
すごく食いつきが良かった〜（1袋40ｇを2匹で1日に半分ずつ）。
食が細い＆食いムラが激しいのが1匹いるんで、これは助かる。

でも、うちは2匹とも腸が弱いので、ちょっと軟便になってしまったorz
あと1袋ある分は、1日10g限定で与えてみます。

うちの猫、ドライはグリーンフィッシュしか食べない。
アニモンダは全力で拒否されて、もったいないけど捨てるはめに。
最近ネイチャーズロジックのダックサーモン買ったが、少し混ぜただけで食事を拒否。泣きそうな顔でこっちを見ながらエア砂かけ。
大好きな煮干しをまぶしても、潰して缶詰やパウチを混ぜてもダメ。
試しにいつものご飯だけをお皿に乗せたらガツガツ食う。そして欠食児童のように催促。何がそんなに違うのか。
もったいないので拒否された餌はピースハウスにでも送ろうと思う。
ちなみに、うちの猫はモンプチパウチをあげると皿まで舐め上げて、その後一日くらい愛想が良くなる。

>>104
アニモンダなら捨てずに自分が食ってもいいな

>>93です。
たくさんのご意見ありがとうございました。
ためになるサイト教えてくれた人もありがとう。

>>98
> 猫のご飯はネズミ1匹を基準に考えるといい
その理論で行くと前スレ終盤の流れにあったように
直接ネズミあげるのが一番良いという結論にならないか？ｗ

前スレ最後のほうの流れに戻るんですね、わかります

ねずみのプレミアムフードスレになるわけですね

>>109
実際問題、ねずみ１００％！厳選した食事を与えた無菌飼育を原料とした一品です！
みたいなドライフードが出たら買ってしまうかもｗ
爬虫類や鳥類向けのねずみ１００％ソーセージや本体は無理でも、
もっと解らなく加工してあって、そして猫が好んで食べるのなら買うなー。

オーガニックフード食べさせたネズミの自家繁殖オヌヌメw

でも、ネズミやスズメを捕ってきても遊ぶだけで食わなくね？
案外、骨ばっかで美味くないんじゃない？

中学生の頃飼ってた猫はよくスズメを捕まえてきたが、いたぶるだけで食べなかったな。

ごみ集積所からケンタッキーの肉の食べ残しが入った袋ごとくわえて引きずって持ってきた時は驚いた。

>>112
最近ヨソのスレで書いたのでマルチになっちゃうから自重気味に…。

ウチの嫁の実家はちょっと行くとクマが出るくらい山深い里。
そういうところに飼われてる猫は鳥を捕り、食う。
もちろんちゃんと給餌されているので稀にだけど。
食べた後を初めて見たときはグエッとなったが
ハラを食ったらおしまい、頭と羽と足と尾を残す。
それぞれが皮一枚で繋がっているので。
スズメではなかったけ、
どあれ位の小鳥だった。
もしかしたら骨もあれ位だとポリポリとしてうまいんじゃないかな。

鳥を食べた後は、よく寝てる。これも満足の度合いが高いのでは見ている。
ま、猫は確かによく寝るけどね。

生食の方が消化にかかる時間が多いみたい
ドライフードが２時間だとすると、生食は８時間。

昔の話だけど、実家の猫がよくスズメを捕まえて
バリバリ食べてたけど>>114と同じように頭、羽、足、尾の残骸が捨てられてた。
あと太っていて軟らかそうな昆虫はよく食べてたみたい
↑コオロギが多かった。

その頃はキャットフードいえば猫缶だろ、って時代で
基本的に魚の猫缶しかあげてなかったみたいだけど
外で昆虫＋たまにスズメ、あと歳をとった猫には湯通ししたレバーあげてた。
以外と豊かな食生活だったかも？？
だいたい平均16年生きたよ。

その後完全室内飼いで某ドライフードだけ食べて育った子は
9歳で食中毒で死んだ・・・。
それ以来病院で勧められるフードが信じられなくなった。

スレ的には微妙な「モンプチ」の新商品をつい買っちゃった
缶詰で総合栄養食はありがたいので、水分をとらなくなる冬は助かります
でもトマトってどうなんだろう…聞いた事ない
ドッグフード並みに雑食っぽい最近の猫ごはん

>>116
他人から勧められても、やっぱり最後は自分で判断しなきゃいけないんだろうね
手作りを勧める獣医さんが言うには、
「猫がご飯を食べない時は、猫自身がその食品、栄養を欲していない、必要ないから食べない」
だそうです。
…と言われても外飼いは出来ないし、つい誤魔化して食べさせちゃうし、頑張って御気に召すものを探すしかない
本気出して考えるとキリがないので、うちは結局は妥協です

>>117
モンプチは匂いが良いみたいなのでその利点を生かして、普段の食いが悪いなら
プレミアムフードにまぶして上げるのがいいんじゃないかと思います。
栄養的にも問題がないし、食器もすぐに片付けられるようになってとっても重宝しています。

ネズミ、コオロギあたりを安全な食品で育ててそれを猫にやるのがベストプレミアムフードですか？

>>419安全なだけでなくバランスのよさも重要でしょうね。

ところが ご存知の通りすべての生物にとってのそれぞれ完全なる食事が解明されてるわけではないのです。
掘り下げていくと深いですね〜
さらに鼠を狩るのが好きな猫もいれば鳥を狩るのが好きな猫もいます。好みの獲物でなければ興味を示さない場合も。
そのあたりもふまえて好みやストレスも考慮するとさらに。

そういえば昔実家の猫がネズミを捕まえたんだけど、やっぱり食べなかった。
捕まえたことに満足して、ネズミを目の前に置いたまま顔を洗っていたら、
死んでいたと思っていたネズミが起き上がって逃げた。
ネズミって死んだ真似するのかな。それとも単にショックで気を失ってただけなのか。

>>111とか>>119まで行くと、ある意味かなり末期だよなｗ

>>107->>121
プレミアムマウスを語る専用スレ9
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1254151743/

アボキャットって375カロリー/100gの割には給与量少ないね
お腹減りそう

>>124
低カロリーでも量があれば腹はふくれるよね。

>>124
うちは２歳(虚勢済み♂)で体重3kg
１日に160〜170�i(45g)にしてるんだけど少ないかな？
食べきれる量としてこの数字に落ち着いたんだけど
「足りない」って催促とかあれば増やす事も考えるんだけどなぁ

来週から発売されるロイカナウェットFHN-WETってどうなんだろう。
パウチやトレイがあるらしい。
トレイは処方食と同じようなパテらしい→うちの猫は食べない
パウチの中身がモンプチパウチみたいなスープだったら嬉しいんだけど、
腎サポみたいな形状だったら、うちの猫は食べないだろうな。

>126
うちは規定量を完食した直後におかわりねだられるとかザラ。
言われるままにあげたら太りそうだからあげてないけどさ。

>>127
子猫用しかないの?

ドライフードふやかしただけみたいなウェットフードだったらがっかりだ。
ならドライに水かけてあげるし。

プレミアムフードだと！ふざけんな！
俺が６年間大切に飼っていたウサギのミンミが糞猫に （ﾁｸｼｮｰ
http://imepita.jp/20091019/072040

プレミアムウサギを語る専用スレ258匹目
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1254151743/

>>127
パテ状ってどんな感じなんですか？

サイエンスダイエットの缶詰なんかと比べるともっと固いのかな？

ロイカナ　ウェット
http://www.royalcanin.co.jp/pb/cats/fhn_wet/index.html

バランスとるために、小麦粉、米、セルロースが配合されてる
楽天だとまだ一軒しか取り扱いないけど
８５ｇで１４７円か

>>135 SDの缶詰と同じグラム、価格帯だね。
ナチュラル系フード(オーガニックとかうたっているもの）を普段あげてると すごく安く感じるね

パッケージが違うだけで中身は処方食と同じような気がする＜ロイカナウェット

ロイカナウエット気になるなぁ
うちの猫は固まりの方が食べやすいみたいだし
でも近くのホムセンじゃ取り扱ってくれなさそうだ…

キャッチコピー：「おいしそう」だけで選んでませんか？

ロイカナってまさにおいしそうの代表格だと思うけどな
パッケージデザインいいよなぁ
中身云々は置いといて

ロイカナウェット
処方食タイプだと食べないと思う。
腎サポ、phコントロール、セレクトプロテイン買ったことあるけど
トレイもパウチもゴハンと思ってくれないもん。

一応買ってみるけど。

楽天のペット良品宅○便でロイカナウェットが半額だったから
試しに2種類注文してみたよ。
半額適用は半ダース単位なので
好き嫌いがある子のお家には不向きかもだけど。
うちは多頭だから誰も食べないってことはないと思うｗ

原材料が全て「〜類」ってなってるのが激しく気になる（ｗ
処方食は「豚肉」「鶏肉」ってなってるけど。
同じくオーストラリアのマースオーストラリアが製造元だね。
中身はともかくパッケージがかわええ

>>134の本家サイトでは細かく表示されてるな

>141
安すぎると色々勘ぐってしまうなー
なにも問題ありませんでした？

グリーンフィッシュのサンプルあげたら
まぁまぁ、普通に食べたからローテション候補に追加してみようかと思ったけど、
自分が後で試食してみたら、塩味がきつく感じた。
人間であんなに塩味を感じるんだから、ぬこにあげて大丈夫か…？と
心配になった。
食べた後、普段より断然 水ガブガブ飲むし。。。
ローテから外すかなぁ。

サンプルが手に入らなかったら、買って無駄にしてたとこだ。
色んな種類のサンプルくれるところがあると助かるんだけど
サンプルくれるサイトって少ないね。

海外でプレミア与えてる人たちってやっぱセレブなんだろうか？そういう人は猫になにを与えたら一番いいのかなんて考えて与えてるのかな？
案外取り替えたカーペットやソファーと色が合わないから即センター行きなんだろか？

>>146
想像力が逞しいんだね。頭が悪いと思われるよ。

アニモンダ・フォムファインステインの
去勢・避妊猫用って実際どうなんだろうか？
テリーヌの方がカロリー低いし脂肪分も変わらん

>>145
ねこ畑は？

ザナベレがナトリウム0.3％
ロイカナのインドアがナトリウム0.5％
グリーンフィッシュは0.55％ってなってるけど多いかどうかはわからん

0.5%のロイカナが塩分厨にあれだけ叩かれてたことを思い出せ

そうなのか
ってことはやっぱり0.55％は多いんだな
ヤラーが0.8％って書いてあったからどの辺りが適当か判断できなかった
ｽﾏｿ

大体のプレミアムフードを試してみましたが、好き嫌いが激しいのかほとんど食べません…。食べてもしぶしぶ食べてあげてるといった感じで餌も減らず、どんどん痩せていきます。
こんな場合皆さんはどんな対策をされてますか？
今は一番食いつきがましだったロイヤルカナン(エクシジェント)＋栄養剤を与えています。できる限りロイカナは与えたくないと思っているのですが…

>>152
１ヨーグルトを混ぜる
２納豆を混ぜる
３市販のフリーズドライされたささみを振りかける
４ウェットフードを混ぜる。

うちのは食いしん坊だから、食べないことがあっても
上を試すと大抵食べてくれる。

2週間分とかまとめて手作りご飯作って、毎日それにドライ混ぜてあげるってのも有りかと。

>>152
病院で健康診断して、病気ではないという前提ですよね？
うちは>>153の3、4あたりで食べてくれます
元々好き嫌いは殆どしませんが、猫が飽きてきた時にやります
うちの猫は鶏肉が好きなので、

ささみを平たくしてグリルで焼いて、ジャーキーっぽくなったのを砕いてふりかけ
ささみや胸肉の茹で汁をかけてふやかすor身をちょっと裂いて混ぜる（ウエットを混ぜても）

人間用のを少しはじいて、こういう手でやったりします
エクシジェントがそこそこ食べるようなので、とりあえず食べ慣れさせてから別フードにする方が良いのでは？
フードをコロコロ変えると選り好みが激しくなると聞いたので

>>154
>フードをコロコロ変えると選り好みが激しくなると聞いたので

なるほど〜
うちは逆に、同じフードをずーっと食べ続けているので不安になっていました
おまえ飽きないのか、一生それでいいのかってな感じで
「特殊なフードばかりあげてたら、災害にあったとき困るでしょ」
って親戚に言われてから、さらに不安がつのっていました
でもサイエンスダイエットとアボキャットのサンプルを食べさせたら、
パクパク食べたので、ほっとしてたところです

ロイカナウェットが届いたので早速ウチの猫にあげてみた。

ロイヤルカナン　ウェットキトン

パッケージは国産レトルトパウチにそっくり、原材料の記載はあまり詳しくない。
HPに詳細な成分・材料のPDFが有るのでそっちを参照。

開けてみて第一印象はロイカナドライをそのまんまウェットにしただけｗ

匂いもドライに非常に近い、ウチの猫はドライは何でも食べるけどウェットは
かなり好き嫌いが激しく食べてくれるかどうか不安だったけどロイカナドライに近いせいか
皿に移すなりがっついてくれたので一安心。

ドライフードしか食べてくれない子も食べてくれる可能性が高いかもしれない。

追記　原産国はオーストラリアになってた。

質問です
ロイヤルカナンの
pHコントロールのタイプ０とタイプ１、どう違うんですか？

ありがとうございます
>>153
今一歳半なのですが、納豆･ヨーグルトは一年前までは食べさせていました。今も納豆やヨーグルトは私が食べる度に与えているのですが見向きもしません。
鶏肉製品(ペット用フリーズドライも試させていただきました)、刺身、焼き･水煮魚は一口も食べてくれないです。
手作りフードやドライにウェットを混ぜるのも過去数回試してみたのですが、匂いを嗅いだきりでした。
人用の鰹節は珍しく欲しがったので、以前にここで話題に上がったこともあり、餌に混ぜ与えようか迷っているのですが、エクシジェントはナトリウム値が高いので戸惑ってます

>>154
病気ではないと診断されました。結構な痩せ型ですが病的な痩せ方ではないそうです。
茹で汁は試したことがないので、試させていただきますね。

ワンフーキャットていうのを知りました。
利用してる人いますか？

以前アマゾンで売ってた商品は中国産だった。
ぐぐって見聞をここに披露してくれ。

「ワンフープレミアム・キャット 肥満対策用 1.6kg」は、自然・健康・安全をコンセプトに開発されたキャットフードです。
食材には、中国の大地で自然に作られた米や野菜、広々とした野外でのびのびと育てられた鶏、兎など、
すべて人間が食べられる素材を使用し、中国4千年の歴史から生まれたハーブを、ペット用に栄養バランスを考えて配合しました。
4つのライフステージに合わせて食材やハーブを厳選使用。
本品(肥満対策用)は肥満が気になる成猫の栄養バランスを考えた食材やハーブが配合されています。
ペットの健康と安全を考え、抗生物質、合成保存料、合成着色料、化学調味料、酸化防止剤は一切使用していません。ドライタイプ。

>>161

農薬・水銀・殺虫剤も、ふんだんに配合されてそうだなｗ

>>159
ドライフードの容器にお茶パックにかつおぶしを詰めた物を一緒に入れて
香りを移すのは試されましたか。
注意しないと鰹節が漏れてフードに混じってしまうのが欠点ですが、
鰹節そのものを毎回与えるよりは良いように思います。

>>160
ttp://www.wanfoo.co.jp/

今は鳥取工場で作っているみたいだよ。
サイトにも詳しく出てる。
以前ペットフェアで小袋で購入したことがある。
うちの猫にはなかなか好評だったよ。

>>163
ありがとうございます、さっそく試してみます。

ジプシー(好き嫌いなかったのにいきなり好き嫌い猫になったうちのヌコ様♂４ヶ月)状態だったけど、前スレでアドバイスもらってやっとザナベレとアニモンダとアーテミスで落ち着いた
毛並みも艶々だしﾝｺもいい感じ

もうジプシーは嫌だ…

軟便治らん。

ナチュバラ軟便カリナチュ軟便。プレミアムは全部軟便かも。次ピュリナワンにしようか、安いし・・

>>166
よかっただな　おらんとこはまだ軟便地獄だよ

早いサイクルでフード変えすぎなのも一因かも知れないよ。
変えたばっかりだと何便でも、
フードに慣れてくると便が健康になったりもするから。
もし違ったらごめんね。

>>154


猫は生後1年以内に口にした物を食べ物として認識する。
つまり、１年以内に色々と食べさせとかないとかなり食に関して神経質な猫になってしまう。
うちの子は子猫の頃からフードジプシーさせたおかげで何でも食べるよ。

>>167
ピュリナワンにするならその上の最上級フード
新発売のプロプラン試してみたら？

フランス産でなかなかよさそうな感じだよ。

>>171
プロプランって・・犬用？

>>172
猫用も売ってるよ。ホムセンで見かけた。

猫用の新しいピュリナワン
特に安くはなってないけど
楽天の良品で1箱から送料無料でポイント10倍だよ。
今月末まで。

↑
ピュリナじゃなくて猫用のプロプランの間違いです

>>159
一般食ウェットでいいなら、鰹節好きな猫にお勧めなのはこの二つ。

たまの伝説　焼きなまり　レトルトパウチ
チャオ　ホワイティミート　魚河岸かつお　とりささみ入り　缶入り

どんどん痩せちゃうくらいなら、色々試して食べて貰うのが
先決だと思う。なにか食べてくれるといいね。
あと、魚風味が好きならグリーンフィッシュやフォルツァ１０なんかの
ドライもいいかも。

プロプラン1.3kで1980円程するんだなピュリナワンとたいして違いのなさそうな成分表記だし
これ買うくらいならアズミラ、アーテミスを混ぜて与えるほうがいいかも

ふだんは大粒のプレミアムフード食べさせてるんだけど、
サイエンスダイエットのサンプルをもらったので数日それを食べさせていた
●しなくなった…これまで毎朝だったのに、1日おきぐらいに立派な●をする
観察してたら、サイエンスダイエットの小粒フードをかまないで飲み込んでる様子
これがもしかして便秘と関係あるのかな？
とりあえず前のフードに戻して観察中…

うちもSDの頃は一日半毎が多かった

だいぶ前だけど　ＳＤやったら目やにと鼻くそが大漁だった。

ロイカナウェットのキトンを与えてみた。
ふつうのウェットほど臭くなくて、ふつうな感じだった。
猫の食いつきはかなりよかった。

>>144
今日届いた。
箱に「お試し半額」というロイカナのシールが貼ってあったので
お店のサービスではなくロイカナがやってるキャンペーンみたい。

ねこ畑ではじかれたフードばっかり話題になってる・・・

>>168

うちのはまだ子ぬこだから毎日大運動会のお陰もあるのか排泄がいい感じだよ

いきなり食べなくなったからとにかくジプシーでプレミアムからSDやランク下のメディファスやらとにかく食べさせて便の状態や匂いや嗜好性を毎日見てた

食べてくれないのもかなりあったからホント近所の猫おばさんにあげまくりだった

>>168のヌコ様にとっていいフードに巡り会えるのを祈ってるよ

>183
ねこ畑って…私はちょっと疑問も感じるよ。

ねこ畑至上主義信者

>>185
差し支えなければどういうところを疑問に感じるのか教えて頂けませんか？
ねこ畑信者というわけではなく結構な種類をおいてるので今後、利用しようかと
思っているので。。

>>185
同じく、まさに今日明日にもねこ畑を初利用しようと思っている者です。
どういう疑問を感じるのか、お聞かせ願えれば有り難いです。

以前飼っていた時とは、フードに関する状況が全然違っていて
毎日いろんなサイトを巡って勉強してはいるものの、正直混乱中…。
かかりつけ獣医に訊いても「自分の猫に合うものを試行錯誤するしかない」と
言われていますし、>>184さん位に頑張らないといけないとは思うのですが。

なので、実際に利用している方の、最新の生の声が聞けるこのスレは
大変参考になります。

>>157
私が買ったのには　原産国はオーストリアと書いてました

ねこ畑で扱ってないフードは危険と考えるキチガイがいるからねぇ
利用する分にはいいんじゃね

>>185じゃないけど
未開封未使用でも客側の保管状況が信用ならないから返品不可には疑問を感じるな。

同じ種類を複数個買って到着後すぐ開けて食べない時困る。
せめて到着後7日以内なら返品可等にして貰いたい。

それとSGJを何故いつまでも扱っているのか。
米SGの商標で勝手に自社ブランド作り上げて訴訟手続き云々まで米国側に言われているのに。
他人のふんどしで商売してる得体の知れない製品をよく置くよね。

>>185でないけど、>>183の言い方にちょっとイラッときたから一筆啓上。

”ねこ畑のコンセプト”につらつらと書いてあるが、プレミアムフードと呼ばれるものを
扱う店にしては至極普通のことしか書いてない。
重箱の隅をつつくような言い方だが、ねこ畑は正規輸入製品を謳っているが、
世間には正規・並行輸入品の賛否両論はやっぱりまだある。
ほかにも、マザーの商品紹介にある、
尿結石のリスクについてマグネシウムそのものが原因の根源ではない、
という考えも、納得はしかねる。

ただねこ畑は、フード選びに関してずいぶん参考にさせてもらった。
よくある消費者の不安をあおるような書き方をして、プレミアムを勧めるようなショップ
よりかはなんぼかマシ。
ねこ畑に書いてあるから正しい、ねこ畑に売ってないから良くないフード、じゃないよ。
このスレだっけ、トムキャット信者？みたいな人もいたなぁ。
プレミアムフードの定義にトムキャットの分類で主張したやつ。
ねこ畑にしろトムキャットにしろ、そのショップを信じる信じないは自身の勝手だけどね。

あー猫畑をしらんわしがいうのはなんなんだが。
じぶんとこの猫がうまそーに、選んだ餌くうことが最終的なとことちがうん。
そのために安全をもとめてるんだろうが。
最近、安全思考とか考えすぎて訳わからんよーになってない？とくに知識もねーやつがエサ語るな的流れは、なんかね。

>>189　よく見たらウチのもオーストリア産になってた、見間違えたみたい。

>>192
たしかアズミラもマグネシウム原因説を否定してるね
アズミラのホームページは参考になる反面、新興宗教みたいな怪しさも感じるけどね

焼いた秋刀魚を旨そうに食べた。もちろん塩はしてない。コゲもとった

私もねこ畑を知らないのにこういうことを言うのもなんだけど。

>>191
商品に不具合があったならまだしも、基本的に食品は返品するべきじゃないと思う。
猫なんて今まで食べていたものを食べなくなってもおかしくない動物だし、
そういうことを踏まえたら大量に買わないという買い方もあるのに
敢えて複数買って食べてくれないから返品ってちょっとどうかと思う。

目でチェックするだけでは見つからないいたずらされて、
その商品が送られた他のうちの子に被害が及んだらとか考えたら
店ではそんなリスク負えないでしょう。

近くのホムセンはペット用品全般が返品不可能だし、そういう危険を考えたら尤もだと思う。

ニュートロ・ナチュラルチョイス最強と言ってる奴流石に見なくなったね

以前猫飼い出すときにフードのことを色々調べてたら
ナチュラルチョイス薦めてるサイトが一番多く感じた

畑、いいショップだと思ってるよ。

リコール等フードに問題があったときとか、HPでの告知早かったし、
梱包も丁寧だった。

今うちはもっと少量購入で送料無料になるとこ使ってるけどね。

>>199
やっぱりはじかれたフードはやめたほうがいいのかな･･･

畑はここで新しいフード名があがると入荷が早かったりしないでもない
そんな気がしているのはきっと俺だけ

>>197
俺んち4匹いるのね。
送料取られるのが嫌で敢えて沢山買ってるとかじゃないんだ。
今回も送料無料以下の2袋単位で買ってるんだ。

【ニャー】多頭飼いしている人達のスレ5【猫部屋】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1232609595/514,520

>>159
うちも以前は小食で好き嫌い多くて痩せ型で、消化酵素のサプリメントを勧められて試したことがある
生肉にも消化酵素が含まれてると聞いて、今も生のささみおやつにあげてるよ
最初は生では食べなかったから、人間用の酒蒸し→味付け無しで蒸したもの→
さっとお湯にくぐらせて、表面は白く中は生状態のもの→生
と好みに合わせて料理時間短くしていった
生の栄養素と淡白な味に慣れるのが良かったのか、今は結構どのフードも食べるようになって体重も2キロ増えた

ドライではアボキャット、ザナベレ、アーテミス、オーガニクスあたりは味が濃いのか食いつきが良くて、
カロリーが高いから体がふっくらした
ねこ畑でサンプル沢山試せるから、試してみるといいかも

あとどの食べ物でも、お皿で食べさせるより手の平に載せて口元に差し出したり、
指先で一口分を食べやすいように形整えてから口元に運んであげたりすると、
「あんま食べたくないけど、かあちゃんがいうならしょーがないなあ」って感じで、結構食べてくれたりするよ

気が小さい子だと、物音なんかのストレスもあるかもしれないから、
押入れの中とかタワーとか、隠れ家を作ってあげるのもいいかも

うち、皿に出すとがっつくけと手に乗せたらそっぽ向かれたｗ
でも水は手から飲む。

>>179−180
かまないで飲み込んでることじゃなくて、この餌が問題だったのかorz
●は少しずつ早い時間に戻りつつあります
何よりも匂いのこおばしさが全然違うのでうれしいです

ロイカナウェット、コーナンで半額だったので、子猫用12個入りで882円を買ってしまった。
ウェットあげるのは週末だけにしてるから年内は保ちそう。
気に入ってくれると良いんだけどなぁ。

尿石症の原因には結構いろいろ説が飛び交ってるもんね。
私はマグネシウムが原因ではない、とまではいけないけど、
極端なマグネシウムカットにも賛成できない半端ものですよ。

ねこ畑の善し悪しはともかく、新しい商品で「バイネイチャー」って出てるね。
プリセプトプラスがバイネイチャーに変更された？
会社おなじっぽいね。
（バイネイチャーもマグネシウム原因説否定派っぽい）
サンプルあげてみたら結構おいしそうに食べたから試してみようかな。

アボライト、日本語のシールに老猫用って書いてあってorz
みんな若いけど太り気味で頼んだけど大丈夫なのか。

>>208
アボキャットライトは 老猫・肥満猫用だと思うんで
大丈夫じゃない？

ウェットでンコの状態が良かったのって何がある？
ドライはロイカナキトンなんでロイカナウェットにしようか考えてるけど、
それっておやつの意味はないかなーと思ったり。

>>210うちでは毎日ウェットあげるけど、だいたい40ｇ〜60ｇ。この程度の量なせいかウン●に影響が少ない。
下痢したウェットならあったけど、いいウン●になったって実感できたウェットはないなぁ

>>210
●の状態が良かったとまでは言えないけど、
うちの下痢っ子５才♀がちょいマシになったのはカントリーロードのLow-P。
アニモンダのフォムファインステンセレクトもまあまあだったけど、
上品な味だからかあんまりお気に召さない…

初めての冬を迎えるけど
食欲が異常に増してる。
どこでもそんなもん？

甲状腺機能亢進症という病気だと食欲があるのに痩せてきたりする
あと糖尿

幼猫なら、よく食べるんじゃない？成長期だし。

初めての冬なら1歳未満だな、避妊去勢手術の後ならよく食べるようになる。

そうかｗはじめての冬かｗｗｗｗうちがオババだから見落としたｗｗｗうぇｗｗｗｗ

>>213
うちもうちも。
立ち上がる度にご飯催促してくる。さっき食べたでしょ…。

アボキャットとタミキトンを半々くらいの割合であげていたのですが、
たまたまタミキトンが近所で購入できず、ネットでも1週間待ちだったので、
なんとなくアイムス買ってきて、アボキャットと半々であげていたら、
下痢続きで断念。

やっぱ、突然、違うフード混ぜたらビックリしちゃうよなぁ。

今も質が良く 高いプレミアムフードＮｏ．１は
ザナベレなんでしょうか?

今も昔も情弱御用達

質はどうかはなんともいえないけど、高いのはザナベレ。

>>222さん そうですか 参考になりました。ありがとうございます。

ロイカナウエット温めてもダメだった
薬っぽい匂いがするような気がしないでもない…

ドライは何でも食べるけど、ウエットは下痢しやすいし食べなくて困った

ロイカナウェットは確かに薬っぽい匂いするね

ウチの子は暖めれば大体食べてくれるなあ、余り気が向かないときは鰹節を少し
振りかけてあげれば大体完食してくれる。

鰹節をひとつまみ振りかけるのお勧め

うちの猫鰹節に何故か興味が無い。
捕まえるとき捕獲器に入れたからかな。
小さい頃より好き嫌い無くなったけど、ドライオンリーだと最初にエッて顔して周りにウェット落ちてないか確認する。イノーバ缶が好き。
猫によってはウェットの食べ方下手とかドライ食べにくいとかあるみたいだよね。
味以外でも各猫の避けるもの最近わかってきた。

運動量が少ない室内用ってあるけど
どの程度の運動量をメーカーは想定してるんだろうか？

フードの形状とかでも好き嫌いがありますね。
噛むのが好きなうちの猫はは大粒を好んだりします。

ところで、アニモンダラフィーネシニアを八歳のうちの猫に食べさせたのだけど、固すぎたらしく…固まります。
私も食べたんですが、噛むのにかなり力がいるほど固い。

送られてすぐで、賞味期限も新しいほうだと思いますが、湿気てるような質感のフードでなおかつ、固い！そんなもん？

ドライフード選びは難しいな・・・

生活習慣病対策で成分重視するとロイカナかサイエンスダイエットになってしまう。
しかし素材重視でナチュラル系を選ぶと、ミネラル類が大抵多すぎる上に値段も高い。

ウチは結局ロイカナに落ち着いたけど、永遠に悩みがつきないテーマだな。

>>228

ラフィーネシニアは固いですよね。このスレでも何度か出てた気がするので、そういうもんかなと納得してます。
うちの17才♀には、よくふやかした上にウェットと混ぜてあげてます。
置き餌はドライのみなんだけど、見てたら丸飲みしてたw
丸飲みタイプの猫には問題無しかな…？
5才♀の方は228さんの猫と同じくカリカリ噛みたいタイプ。
ラフィーネもカリカリ噛んで食べてます。

>>230
レスありがとう。
こういうもんなんですね。
食が細いので置き餌になりがちなんで、固い大粒を取り除こうかとおもってました。(汗
うちのはあきらめたのかアニモンダラフィーネ丸飲み戦法にでました。
17歳ってすごいですね。
うちも長生きしてほしいもんです。

前ここでイーグルパックについて質問をした者です。
残念ながらあまり与えている方が少ないのかレスが無かったので、
人柱ついでにとりあえず買ってみました。
ただし私はオーストラリア在住ですので、日本で販売しているイーグルパックはサイトを見ると
多少日本用にアレンジされているので、全く同じではないかもしれません。

イーグルパック　インドアマルチキャット
Made in USA

イーグルパックのサイトを見ると、割と猫の為に考えられた配合かな、と素人目には思いました。
ドッグフードは日本でもブリーダーには定評があるようですので、
まぁ危険は少ないかなと勝手に解釈してｗ。
食いつきはプレミアムフードにしてはかなりよく、２匹の内1匹は偏食な方ですが、
ボリボリおいしそうに食べていました。
粒は小ぶりな感じで手裏剣みたいな形です(わかるかな？)。
原料はChicken Mealが最初に書いてあり、袋の裏にはチキン、アンチョビ、サーディンの
プロテイン配合を謳い文句にしています。
他にも原料配合は色々工夫されていて説明が書いてあり「ほ〜」と思いながら読みました。
もしご希望の方がいらっしゃればその内容を書きますのでお知らせください。

イーグルパックは今回購入した製品の他に、ホリスティックフードもあるのですが、
以前サンプルをもらった時には2匹ともの食いつきはよかったです。でも高い･･･。
でも次回購入時におやつ代わりにあげるのに小さい方を買ってあげようかな。

毛艶等の変化についてはまた一ヵ月後ぐらいにでもレポートします。
ただしすでに獣医さんでも絶賛されるほどの艶々っぷりな健康体なので変化がわかるかどうかｗ

ちなみに今回のオーダーの前に与えていたフードはロイカナインドア、ロイカナオーラルケア、
ニュートロサーモン、おやつがわりにピュリナワンウェイトコントロールです。
どの餌でも下痢等した事ないです。なので比較が難しい･･･。毛艶に大きく変化があったのは
ロイカナインドア/ニュートロのブレンドにしてからでした。
それ以前はピュリナワンサーモンがメインでした。多分ロイカナ効果が大きかったかな。
元々毛艶は良かったのですが、手触りが劇的に変わり、黒猫はもう黒光り状態ｗ
偏食な方の猫の食いつきは　ロイカナ△、ニュートロ×、ピュリナ○、イーグルパック◎の
嗜好でした。

ど〜でもいい

>>232
三行でまとめろ、カス

>>232ではないが、いろいろ言われてかわいそうなので、オレがまとめる。

「イーグルパック　インドアマルチキャット」　ドッグフードは定評あり。
小粒星型。第一原料Chicken Meal。>>232の偏食の方も食いつき良し。
他にホリスティックフードあるも高価。毛艶の変化は後日報告か。



うーん、どーでもいい…。

そこまで叩く内容かなぁ
フードの感想書いてるだけでしょ
そういうスレじゃないの、ここって

白黒ぶちのコ 保護しました！餌は何を与えたら良いのですか？年齢も解りません(T_T)
http://imepita.jp/20091105/744820

>>237
そろそろ離乳食かな
ミルクに磨り潰した笹でオッケー

>>237
>>238
ｸｿﾜﾛﾀ
ちょっと本気で心配した私がアホやった。

>>239さん
わー、IDがCaTですよ！！！
おめでとー！

>>239
おお！ワールドワイドラージプリティーキャット！
神すぐる…

>>241
まじだｗｗｗｗ


ところで初めてねこ畑で注文してみたんだが、
親切丁寧で気配りが行き届いてて良いお店だな。
まさかマスクまでつけてくれるとは思わなかったよｗ

ねこ畑は出荷早くて送料無料になる金額が高めだからフード中心
快適ねこ生活は出荷遅くて2000円送料無料になるからフード以外中心に
頼むとよさそうだなと個人的に感じた

アニモンダのフォムファインステン･キトンを購入しました。
早速あげようと思ったのですが、1日の目安量が記載されていません。
どれくらいあげればいいのでしょうか…

生後7ヶ月の3,1kgの女の子です。
避妊手術を最近済ませました。

>>243
半年過ぎて避妊済みならもう大人用とか避妊猫用でいいと思う。

アニモンダ フォムファインステン･キトン／399kcal/100g
↓ここで成長期の猫として計算すると
http://www.vets.ne.jp/cal/cal2.html
>１日に必要なカロリーは409 kcalです。
>１日に必要な餌の量は102グラムです
でもこれじゃ実際にはめちゃ多いと思う
避妊済み猫で計算すると
>１日に必要なカロリーは196 kcalです。
>１日に必要な餌の量は49グラムです。

猫にもよるけどうちは7ヶ月避妊済み3.2kgで
室内猫用の200〜210kcalぐらいあげてた

>>243です

>>244
丁寧にありがとうございます。
もう子猫用のご飯じゃなくてもいいんですか？
初耳でした

早速それであげてみようと思います。
ありがとうございました

医者にも言われたけど
餌の量（ｶﾛﾘｰ）は猫の状態次第だよな

>>246
>>243です。
うちの子は先天性の室中隔欠損症ですが、
生活は至って普通、夜中に走り回っています。
子猫用じゃなくてもいいでしょうか

それともう一つお聞きしたいのですが、
先程アニモンダをあげてみた所吐きました。
透明で、餌の形がそのままのものです。
あげたのはちょっとなんですが、
合わなかったんでしょうか…

量は薬を包んであげただけなので、小指の爪位です。
何度も&スレ違いだったら申し訳ありません。

>>247
持病持ちなのに、なぜかかりつけに聞かないんだ？

あとさ、イレギュラーな要素が複数あるのに
嘔吐の理由は、複数あるイレギュラー要素のうち、どれかの影響なのか
あるいは複合的に作用した結果なのか、どれも関係ない（たまたま）なのか
なんていうのは、エスパーでないかぎりわからんよ。

何か試す時は一個ずつ。因果関係が少しでもわかりやすいように。
これ基本。

>>248

電話しているのですが、通じません。

そうですよね、すいません。
これまで吐いたことが無かったので、
少し経ってからまたご飯をあげて様子を見ようと思います。

先生と連絡が付くまで頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>249
電話っていうことは、嘔吐について聞くんだよね。

>>248は、次の受診の際にでも
ライフステージ別に設計されてる餌を、推奨されているのと違う使い方をするが、
この個体の特性を踏まえて問題ないか？つーか、そもそも替える必要があるか？
をかかりつけにきけば？って意味だよ。

>>245でたったひとつの経験談を見て、そうしてみますって言っちゃってたから
ちょっと心配になったんだ。
実際に試すのはいろんな情報をよーく吟味した上でにした方がいいよ。
我ながらお節介だと思うけど、ゆるしてちょ。

>>250

電話は嘔吐についてです。
電話が通じなければ明日病院に行くつもりなので、その時に聞いてみます。

ウェットを変えたのは異物のような物が入っていたからなので、
(はっきりはしてません。検査中です)オススメがあるかも聞いてみます。

我ながら単純でした。
もう少し落ち着いて考えます。
お節介とは思いません、ご丁寧にありがとうございました。

何時だと思ってんの馬鹿

よく初めて○○○をあげたけど、
「吐いた」「下痢をした」「全く食べない」等の書き込みが
他の掲示板でも見かけるけど
前の餌との切り替えをうまくやってるんだろうか
心配になる

何々というキャットフードを与えたら泌尿器系の病気になったとか決めつけて言うやつもいるが
それ以外何も与えてなかったのか？変なおやつとか人間が食べるもの与えてなかったかあやしいもんだよな

その病気が食べ物による物かも怪しいし

ストレスや他の原因員も考えられるよね

人間の食べてるものに興味もって近寄ってくる飼い猫には徹底的に無視でOK?

>>256
ok

うちのは何食べてるのか確認しに来るだけだな。とりあえず匂いだけかいで(たとえ自分の餌だったとしても餌箱に入れるまで絶対に食べない)どっかに行くタイプの子って小食？

>>253同意。
あとサンプルサイズ一回くらいの評価されてもなぁ〜、、、とも思う。

低カロリーのウェットて
ロイカナ・ウルトラライト
アニモンダ・ﾌｫﾑﾌｧｲﾝｽﾃｲﾝ・ｾﾚｸﾄ、ｶｰﾆｰｵｰｼｬﾝ、ﾗﾌｨｰﾈﾗｸﾞｰ

他になんかありますか?
ﾄﾞﾗｲで低カロリーはあるけど、ウェットだとなかなかない

昔は小食でＳＤが高カロリーで重宝してたけど
避妊手術後は大食漢になってしまった

教えてください。
SDはこちらではあまりよろしくない扱いとなってますが、
なぜですか？

俺は今の日本で売られてるのは問題ないと思うけど
大豆だとか中国製だとかﾘｺｰﾙ問題や死んだと飼い主が訴えたことが原因じゃねーの?
同様にﾘｺｰﾙ等問題のあるフードは他にもたくさんあるけど
ＳＤが一番多く流通してて目に付きやすいから叩かれてんじゃない?

他に理由があったら俺も知りたい

ﾌｰﾄﾞに関しては根拠もなく、また間違った知識で叩いてるやつも多い

SDやロイカナは割と成分重視でオーガニックとは言えないフードだからじゃないかな？
SDはミックストコフェロールに変えたみたいだけど、ロイカナは保存料にBHA使ってるし。

まあ、BHAも発がん性の問題があるけど、前胃が無い猫にどの程度影響があるのかは
ハッキリと分かっていないし、後は飼い主の意識次第じゃないかな。

後、犬猫板にはSD厨、ロイカナ厨、塩分厨にBHA厨が居るのでその辺の連中が
騒いでいるので尚のことそう見えるのかもｗ

今までロイカナとSDあげてた俺涙目

じゃあオススメのプレミアムフードはなんでつか？

あんまり高価なのは無理なんでロイカナ、SDぐらいの価格でお願い致します

ロイカナとＳＤで無問題

それに慣れた猫がナチュラルﾌｰﾄﾞに食いつくとも思えんし

俺もそのままで良いと思う、ロイカナやSDは栄養素のバランスはかなり良いから。

ロイカナのＰＨコントロールを処方されているんだけど
やはり塩分や保存料が気になって問い合わせのメールを出してみた。

翌日すぐに製薬会社の担当獣医から電話がきてビックリしたよ。

…。
自社製品だから悪く言うわけないよね…とは思うけれど
迅速で丁寧な対応にはちょっと感動した。
（後日、メールで詳しい成分や臨床データも届いた）

>>267
その塩分や保存料について…簡単でいいんで会社の回答を教えてほしいです

ロイカナとSDの代わりにピュリナワンやアイムスはどうですか？

>>267
オレからも頼む！

いえ、わたくしからもお願いいたします！

>>269
どうでもいい

ロイカナ育ちのこだけど(一歳近くまでロイカナオンリーだったそうだ)
今はアーテミスやアニモンダ、アボキャット、ザナベレ等 好んで食べるよ。
>>264は>>1のまとめ見てチョイスしていくつか試してみるなり値段はｇやショップによっても違うだろうからもう少し調べてみるのオススメ

>>269
普通レベルのフード与えてりゃ死ぬことはないとか言ってる奴が何をｗ

自動給餌機を使ってロイカナキトンをあげてるんだけど、
２日目以降はフードの香りが落ちる為か食いつきが極端に悪くなるんだ。

日中は仕事があるので、大体７０ｇ程度を一日５回に分けてあげるのに
自動給餌機はマジで重宝してる。

前置きが長くなったし、以前誰かがフードに匂いを付けれたらイイナって言ってたけど、
それに該当する商品はないのかな？　エサに匂いを付けるスプレーみたいなのな。
ペットフードには香料が使われてるからモノ自体はあると思うんだけど。

大人しくフードシーラー＆シリカゲルで品質保存するだけがいいのかな？

はいはいわろすわろす

>>274
かつお節をだしパックみたいなのに入れて
一緒にえさと置いておけば、かつお節のニオイが
つきそうだね。

>>267
私にも結果を教えて下さい

267です。

さすがにメール本文の貼り付けはできないので
私がいちばん気になった塩分と保存料についてだけ簡単に・・

※＝※＝※


ＰＨコントロール商品は、いわゆる低ナトリウムを謳っているフードに比べれば
「塩分がキツイ」と思われるかもしれません。
しかしながら、当然あるべき基準値を超えたものではないので
成猫が長期に渡って摂取しても問題はありません。
……中略……
保存料は、ドライフードを与える飼い主の大半が置き餌をすることを考慮しました。
あらゆる状況（気温・湿度・虫など）を考えて、
品質を保つための必要にして最低限度の添加と判断しています。


※＝※＝※



言葉のニュアンスはちょっと違うけれど
実際にロイカナオンリーで２０年ちかく健康な猫達もいるわけだから
あとは実際に購入する飼い主の判断だよね…と

ロイカナは絶対だめ！と言う人も多いけど
これはあくまでも私の判断なので、攻撃ﾚｽはやめていただきたいな…と思います^^;

>>276
なるほど
鰹節のダシの粉や鰹節の本元自体を砕いて小さい麻袋に小分けして入れて
それをキャットフードの袋に入れるって手段も良い気がしてきた。

一度試してみるよ　ありがと！

>>278
攻撃するどころか、すごく参考になりました
ありがとうございます

ロイカナは置き餌にしてもOKなのか、いい事聞いたわ
今度、旅行行く時はロイカナを山盛りにして行くよ

>>278
ありがとうございます
でも、迷うなぁ

ドライフードも90分で下げた方が良いって言う人も居るしね
全部が酸化するんではなくて、一部の栄養素が極端に劣化しやすいらしい

過保護すぎる猫って抵抗力とか付かなくて病気に弱そうだ

うーん；

置き餌って常に空腹の状態がないから、おしっこのｐｈがどっちかに偏るから駄目って聞いた。
人間も食後に血糖値が上がるでしょ。それと似たようなもんだと思う。一日中あがりっぱなしみたいな。
強制的に空腹時間を作ってあげて、おしっこのｐｈを戻すんだって。
うちは多頭飼いでﾒﾀﾎﾞ予備軍がいるから時間決めてるってのもあるけど。

テスト

普段ロイカナメインなんだけど、ザナベレも気になってて
冬場限定で混ぜようかなぁと考えてるんですけど

冬場でも使ってる人は冷蔵(野菜室)保存してますか？
小分すればもっと完璧なんだろうけど、混ぜて出すので1日に10〜15ｇ
しか減らないと思います(食い付きが良ければ割合増えますけど)

問題なければ比較的涼しい場所で常温保存しようと考えてるけど
流石に不味いかな？
どうも冷蔵保存に抵抗があるというか(結露？が怖い)
ザナベレ使ってる人どう上手く保存してます？

うちはほっとくと節分状態になるか、かっこんで戻してしまいます
朝、昼過ぎor夕、寝る前の3回が一番いい間隔みたい

ウエットでお腹ゆるくなりがちなんだけどお腹に優しいウエットってないでしょうか？
カルカン、モンプチ、ロイカナウエットはダメでした、まとめ買いしなきゃよかった…
大丈夫なウエットは今のところアニモンダ、マンマリゾ、ナチュバラです
出来ればお肉系でオススメを教えて下さい

自分は冷蔵庫にいれるのは推奨しないな。すぐ結露ができるよ。
慣れてるか、よっぽど管理力がないと結露は避けられないと思う
野菜室は特に湿気が多いんじゃないか？

>>290
ですよねぇ、経験が無いから怖いんだよねぇ
そういう意味で冬場なら通常保存でもって思ってたんだけど
まぁこんだけ考えて一口も食わなかったら涙目なんだけどｗ

ザナベレは20℃以下だから、南国じゃなければ、
もうそろそろ暖房使わない所で保存すれば大丈夫じゃね？
だけど、そこまでして与えたい内容か？ザナベレってｗ

食べるか、しかたなく食べるか、全く食べないか極端なレビューが多いアズミラを与えてみた
結果よく食べてくれるんだけどネットでいろいろ覗くといいことばかりじゃなく
これ食べさせてかえって泌尿器系の病気になったとか書き込みもちらほらある
勢い良く食べてくれるのでローテに加えたいんだけど心配でもある　みんなどうしてる？

アズミラ上げて泌尿器系の病気になる猫はなるし
ならない猫はならない

何食べても病気になる時はなる
これを忘れてはならない

アズミラあたえてたら病気になったとか言う人はどんな検証をして断言してるんだろうか？

>>296
飼い主の直感(笑)
じゃないかな

激安の劣悪フードも確かにあるけどさ
とりあえず「プレミアム」と呼ばれるフードにはメーカーのプライドもあるはず。
開発研究にも時間をかけているわけだし・・・

それなのに○○を食べると病気になる！とか言い切るのって、すごいよね。

ただアズミラのサイトも他社のフードを直接的間接的に叩きまくってるからなあ

直接的?
名指ししてるか?

別に他社を叩きまくってるとは感じないけど

少しだけ宗教染みてる感はするけどね

プレミアム買う客自体がある意味宗教入ってるからしょうがない

アズミラのサイトは他のプレミアムフードの成分表とかある程度見てる読み手ならとなんとなくああ、
あのフードだなこのフードだなと直感的にポワワワンと連想させるかのようなえげつない書き方をしてると思うよ　
それにしてもあのサイト訳しかたがすごく変だ。翻訳ソフトで訳したのをそのまま晒してる感じだな

アメリカじゃあーいう比較広告が普通、日本ではあまりやらないね。

アーテミスって泌尿器系に配慮してあるのかね？

アーテミスは配慮してるぜと喧伝はしてないようだが、その筋では有名なメチオニンが入ってるしQ＆AでフードのHPは弱酸性であることを回答してる

チラ裏
俺のいない間に、家族が勝手にウェットを猫に食べさせるようになったせいで
それまで問題なかったのに、アズミラに全然見向きもしなくなってしまった。
素の状態ではまず食べてくれない。
ヨーグルト、納豆、ささみをトッピングしてやっと食べてくれるくらいの
グルメになってしまった。

このまま食べてくれないアズミラを、工夫こらして食べさせるのは
家族全員のストレスになるからってことで
とりあえずアーテミス買ってカリフォルニアナチュラルのサンプル頼んでみた
両方とも結構良い食いつきだったんだが、アーテミスは品質のムラが怖い
カリナチュはイノーバと製造元が同じということなので回避しようかと
次はザナベレ頼んでみようかと思う。

以下、うちの猫の場合
積極的に食べる：無添加とりフリーズ、安物猫缶、手作りご飯
普通に食べる：カリフォルニアナチュラル
消極的だが一応食べる：アーテミス
全く食べない：アズミラ

過去ログずっと遡ってみたがザナベレって
本国ではﾌﾘスキーや猫大好き並みの安いフードってだけじゃなくて
没食子酸プロピルが入ってるのね。

プレミアムって言葉だけで思考停止に陥ってたわ。
しかしザナベレもダメとなると、他に何があるんだ・・・

手作りを食べられるのならそっちに移行するのもありかと思う
うちは半分手作り、半分キャットフード
生肉食べるようになってからジャンプ力が倍ぐらいになった、冗談抜きで

生肉って食わせてみたいけど、なんか息が生臭くなりそうで躊躇してる

そんなことないよ！！ｗ
生魚ばっかり食べてたら生臭くなるかもしんないけどｗ

>>309
晩御飯がハンバーグとか鍋とかカレーとかの時は手作りしてるんだけどね。
ちなみに何のキャットフードを食べさせてるの？

ロイカナはBHA入ってるから絶対駄目！と思ってたけど
>>267>>278とか見るとぐらつくね。

とりあえずとり農園の鶏肉与えつつ、アーテミスなどで様子見てみます。

消去法でしかフード選択出来ない現状を
どうにかしてほしいね

７スレ目からコピペ

93 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 17:22:35 ID:6UmXgabk
海外のペットフード通販のサイト見てて激しく鬱に。見なきゃ良かったかも。
ttp://www.petfooddirect.com/store/brands4dept.asp?dept%5Fid=5&mscssid=JKUS9FG3FTER8PU03A8UVR0RS8CL7XX5

輸送コストかかってるの分かってるけど
ほんと、3/1くらいの価格ですね。
しかもシーバ（ウェットだけど）が結構お高めに売られてたりして。。。

94 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 18:30:47 ID:s08DFdwh
Artemis 5lb $13.99 （\555/kg）
California Natural 5lb $13.99 （\555/kg）
Innova EVO 2.2lb $6.99 （\630/kg）
Innova 2.2lb $6.99 （\630/kg）
Natural Balance 3lb $6.99 （\463/kg）
Nature's Variety 4lb $11.99 （\595/kg）
Nutro Natural Choice 4lb $13.99 （\694/kg）
C&P's Organix 3lb $10.99 （\727/kg）
Orijen 5.5lb $17.99 （\649/kg）
Wysong 8lb(4lb×2) （\471/kg）

Hill's Science Diet 4lb $12.99 （\644/kg）
Iams 4lb $10.99 （\545/kg）
Purina ONE 3.5lb $9.99 （\566/kg）

Royal Canin 3.5lb $14.99 （\850/kg）

Friskies 3.15lb $5.99 （\377/kg）
Whiskas 3.3lb $5.99 （\360/kg）

>>312
ドライフードはForza10のエブリディと、キャスター＆ポラックスがメイン。
水をあまりのまない子なので
2回に一回は必ずぬるま湯をかけて水分を多めに取らせてる。
時間のない時手作り補助で、Forzaのウェットビーフとか
保護した時に食べてたヒルズのa/dが今でも大好きなので、たまにあげてるよ

うちのネコなんて、ネコ元気とたまに捕まえてきたスズメだけで18歳だよ
若い頃まるまる太ってて今普通よりぽちゃくらい
病気なしだし

外飼いでスズメを捕まえられる腕があるならネズミもヤモリも昆虫類も朝飯前だな　猫として充分栄養取れてるよ
問題は完全室内飼いの猫さんにはプレミアムキャットフードの選択が無難であるかどうかだな

そりゃタバコ吸って１００まで生きる奴もいるし、
ウイリアム・バロウズなんて作家は、ドラッグにドップリ浸かって、浸かりきって
奇跡的に社会復帰までして８０を超えて生きた。

極論かつ猫のフードから飛躍した話になったけど、
結局誰もが願う猫の長寿に、人間がしてやれることと言ったら、
一緒に楽しく遊んでやり、飼い主が思う限りの「良い」フードを
与えてやることくらいなもんだ。

アズミラのサイトを宗教じみていると言った人がいたが、確かに同意。
しかし、ウチの子の写メ撮って人に見せたり、
本当に良いものなのかわからない高価なフードを惜しまず買ったり、
キャットタワーのような、猫を飼ったことのない人から見たら到底理解できない代物を
金と場所を取られても欲しがるオレと、
教祖様の写真や肖像をを有難がり、
教祖様が念じたなどという高価な水や、出どころのしれないナントカ人参を買ったり
気味が悪いくらいデッカイ壺を飾ったりしている信者とでは
違いは少ないかもしれないな(^^;

何かを飼うということは立派な依存であり、依存の行きつく先が宗教であるならば
ま、そういうことだ。
いかん、また脱線した。しかも長文m(_ _)m

>>316
> 完全室内飼いの猫さんにはプレミアムキャットフードの選択が無難であるかどうか
過去ログ調べてて思ったのは、そもそも何をもって
「プレミアムフード」とするかが曖昧ってこと。
プレミアムキャットフードの是非を論じるのはとても有意義だと思うけど
その前提となるプレミアムの定義が曖昧じゃ、議論するだけ無駄だよね。

俺は今まで単純に価格で区切られてるのかと思ってたけど、
海外の通販サイト（>>313など）見れば分かる通り、
このスレでプレミアムとされてるアーテミスやカリナチュ、イノーバ、ナチュバラ、ニュートロなどと
スレ違い（非プレミアム）とされてるアイムス、ヒルズ、ピュリナ、シーバは同じ価格帯なわけで
価格以外にプレミアムと非プレミアムを区別する基準って一体何なんだろう？

ほとんどの「プレミアムフード」は、代理店などが儲けたいが為に
大した品質じゃないのに消費者受けを狙って「プレミアム」として、
売り出してるようにしか思えなくなってきた

ワイソング詐欺

>>314
なるほど。
フォルツァとC&Pのオーガニクス食べさせてるんですか
オーガニクスは初めて聞いたんだけど、成分見る限りかなり良さそうだね。

ナチュラルバランスも原価は安いんだねぇ…
ザナベレはどうなんだろう？

>>318
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

でもナチュラルバランスは原価見ると買いたくなくなるのもわかるｗ

フリスキーとワイソングがキロ１００円も違わないのかｗ
こう思うと、アイムスやピュリナの日本での価格設定って良心的だよな。
もしくは輸送・保存状態が劣悪なのか。

値段だけで言ったらさ、国産の、たとえばメディファスなんてこれらに比べたら
はるかにプレミアムだよね。
それともこれこそ詐欺なのか？

ロイカナは現地価格も極端に安くは無いよなぁ

>>315
テメエの身勝手でクソ猫ほっぽりだして、今や数が激減した雀をとらせてんじゃねぇぞ、環境破壊者。

>>321
つ>>308
確か2スレ目後半にイタリアでの価格情報が
プロピルについてはこのスレに詳しく書いてある。
DAT落ちして読み込めなかったら２ｃｈDAT落ちミラー変換機使うと読み込める。
【BHA】キャットフードの安全性【BHT】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1133482137/

>>325
現地って言っても、>>313で転載した94の価格表は、
その日付の時点での93のアメリカのショップの価格だからね。
確かロイカナってフランス生まれでしょ？
フランスのショップの価格が分からない時点で判断下するのは早計なのでは？

>>324
代理店を通すか通さないかの違いじゃない？
ピュリナやアイムスは、輸入代理店通さないで
自社で日本に直接販売してるから、結果的に
コストが安く済み価格も下がるってことなんじゃないかと。
逆にいえば輸入代理店がボリすぎなのかもしれない。

> 値段だけで言ったらさ、国産の、たとえばメディファスなんてこれらに比べたら
> はるかにプレミアムだよね。
そこが一番の問題なんだよね。
消費者だけじゃなく多くのペットショップが
プレミアムは高くて健康、安全性を重視したフード
レギュラーは安くて嗜好性を重視したフードだと定義付けて
その定義に何の疑問も持たないで売買してるけど、
実際ほとんどのプレミアムはレギュラーと同じ価格だったわけだから、混乱するよね。

>>327
> 確かロイカナってフランス生まれでしょ？
> フランスのショップの価格が分からない時点で判断下するのは早計なのでは？

アメリカで売ってるロイヤルカナンはアメリカ製じゃなかった？
前スレでアメリカのロイヤルカナンはもうBHA使ってないっていう情報あったよ。

個人的なチェック項目は以下の通り
・価格はあくまで参考程度
・全成分表示している
・合成着色料、保存料（とくにBHAなど）を使用していない
・原材料表示の先頭が肉であり、肉類や「〜等」などの曖昧な表示ではなく、肉粉も使用していない
・動物性油脂などを使用していない
・とうもろこしとコーングルテンなど、同じ原料を分割して使っていない

だけどこの基準で行くと、俺が知ってる国産は全て脱落してしまう。
それに過去にザナベレの原材料表示が英語、独語、日本語と言語ごとに違ってたこともあったみたいだし
原材料表示自体が間違ってた場合、消費者側としてはもうどうしようもないよね。

>>329
全然知らなかった。すまそ
それはこれかな？
902 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2009/09/26(土) 10:00:12 ID:jllcM4AV
リコール後のロイヤルカナンは
アメリカ製品はミックストコフェロールに変更。
フランス製品は相変わらずBHAで酸化防止。

日本で普通に売ってるのはフランス製品だから
アメリカからの平行輸入品の方が安心な気がしてきた。

アズミラとアーテミスってどっちが猫の体にいいの？

今日たまたま、かかりつけ医のところで少しフードの話をしてきた。

かかりつけは、プレミアムフードについて否定的というか
「SD・アイムス等の動物病院で勧めるようなものは、今までの臨床実績が
きちんと提示されているが、今プレミアムと呼ばれているものは、メーカー
側からそういうものが出ていないから、善し悪しが言えない」というスタンスだった。
所謂安フード（安フードという言い方じゃなく、具体的な品名だった）は論外らしい。
勿論そういうのを食べ続けて、長生きする個体もいる事は肯定しているけど。

でも、SDもアイムスも2007年にリコール騒ぎあったよね…。
それはあくまで生産現場の話で、製品の成分構成そのものに
問題がある訳じゃないから、って事で話は終わっているのだろうか。
その辺まで突っ込んで聞きそびれた。
ってか、いくら成分が「ちゃんと」していても、生産現場で変な物が
混じっていたら、お話にならない気もするんだけど、これはどのフードにも
言えることだよね。人間の食品でさえ色々あるんだし、ペットフードとなったら
余計不透明さが増すのは想像に難くない。

ホントに、何食べさせたら良いのか分からないわ…。
手作りで、必要な栄養素を全部摂らせる事が出来る自信もないorz

リコールの時にたまたまヒルズの処方食を食べてたんだが
ヒルズは一応サイトで「こういうことがありました」って発表はしてたけど
速効そのページを削除してたような気がする
なんかそれ見て誠意のなさを感じてイメージ悪くなった
ただ食物アレルギーで、その時食べてたものしか受け付けない子だったから
その後も食べさせてたけどね
過去ログには書いてあると思う
しっかりしてくれよと思ったなあ

>>332
SDの製品をあるアメリカの研究所が調査したら猫に猛毒のアセトアミノフェンが入ってた
ことがあったけど、公的機関の検査結果は結局どうなったんだろうね
http://petfoods.xxxxxxxx.jp/news/news_070606_02.html
http://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-50.html

SDからBHAやエトキシキンがかなり検出された調査結果もある。
http://file.petfood.blog.shinobi.jp/dg_graph.png
まぁ２００２年一月以前のドッグフードの調査なんだけどね、

君子危うきに近寄らずって言うし、やめておいた方が無難なんじゃないかな？
個人的には手作りが出来るなら絶対そのほうが良いと思う。
栄養素に関しては、猫のご飯本見れば大丈夫だと思うよ。それでも気になるならサプリあげればいいんだし。

またBHA・手作り厨かｗ

でも参考になるよ

過去ログ蒸し返してるだけじゃん

少なくとも○○厨かだの過去ログなんとかだのの一行レスよりは
大いに参考になるよ

そりゃ新参には参考になるだろ
普通は過去ログ嫁で終わりだけどな

過去ログが読めないひとだっている
まっとうそうな質問で答えを知ってるならいじわるしないでその場で教えてあげたらいいんじゃない？

彼が過去ログの読み方書いてる（>>327）んだから、これこそ参考にしたら？

何のために>>1がわざわざまとめwikiのリンクしてくれてると思ってるんだｗ
そこにもない奴はにくちゃんねるでも使って読めるだろう。

質問があって答えを知ってれば出来る範囲で回答はするけど、今回は質問じゃないだろ。
うっとうしい長文で自分語りしてるだけだ。

おまえも充分鬱陶しい
自覚ないの？

>>332ですが。

一応過去ログもまとめも読んで、それでも悩んでいるんですよ。
うちは10年近く猫飼いにブランクがあり、当時と今とではフードに関する
状況がかなり違っているのを実感して居るんで、情報集めはそれなりに
しているつもりです。提示して戴いたURLは殆ど読んであったものだし。

情報収集と、その取捨選択に悩んで「困ったなあ」と嘆く事は
ここでは許されないみたいですね。すみませんでした。

あああ大事なこと書くの忘れていた。

レス・アドバイスを下さった方々、有り難うございました。
感謝しています。

>>322
そのセリフのコマだけ見たことあって気になってたんだけど、何の漫画？

新ブランドのバイネイチャーってどうよ？

>>347
使ったことはないけど、原材料の
鶏肉粉ってのがちょっと気になる。
ねこ畑には下の様に書いてあるけどあるけどね

　　鶏肉粉： 鶏肉の筋肉にあたるもののみを使用した非常に消化に優れたもの。USDA（米国農務省）認証。
　　（バイネイチャーが基準とする保証機構）
　　USDA（米国農務省）、AIB（米国食品統合基準）、ＦＤＡ（アメリカ食品医薬局）、ＡＡＦＣＯ（米国飼料検査官協会）
　　ドライフード（全種類）の製造は自社工場です。過去10年以上リコールはありません。
　　全ての商品が、カビ類（エトキシキン、マイコトキシン、アフラトキシン、ボミトキシン）の検査をクリアしています。

試しに>>313のサイトでアメリカでの値段調べてみたら
450グラムで$2.09、1,8kgで9.29$、3.6kgで$18.49だった。

食塩使ってるからナトリウム値が気になるけど公開されてないな

安いなあ・・・

バイネイチャー、うちの2匹は、過去にあげたサンプルの中では抜群の食いつきだった。
サンプルなんで、あてになんないだろうけど、2匹そろってもっと頂戴は、はじめてだった。

サンプルなんて化粧品みたいなもんで信用できん

>>350
ニッチ産業だから、利益率高めにしないと
代理店側もやってけないのかもね。

ただ今の円相場だとかなり安く（バイネイチャーの場合1,8キロ831円）買えるから
海外で安く売られてるフードが欲しい場合
自分で、もしくは輸入代行業者使って輸入した方が安上がりな気がする。

ロイカナウエット返金受け付けてもらえたけど、アンケート多すぎ
返金申し込みの時点でアンケートしたのに
しかもFAXしてくれって面倒すぎる

google.jpってあんまり海外サイト引っかからないようになってるのね。
usaで検索すると、いっぱい情報出てきて面白いわ。


http://hubpages.com/hub/Cat_Food_Review
このサイトとかは、見やすいしPet Food Danger Gaugeとかあって分かりやすかった。

ペットフード業界、右肩上がりで、どんどん代理店ついてよさげなうたいもんくで
輸入しまくってるけど、我家ではもう通販利用もやめちゃった。

国内に定着して、いつでもショップで買える定番的なフードに落ち着いたよ。

>>319
え！なんでですか？

>>356
どんなのがおすすめでしょうか？

>>358
一概にいえないでしょうが、我家では比較的当たり前に目にするフードでローテを
組んでいます。

ドライはアニモンダフォムがメインで、レセピーとロイカナが交互に加わります。

スレ違いになっちゃいますが、我家の2匹は完全家飼いなので、家の中でおおいに遊べる事
一緒に遊ぶ事、ストレスをためないで生活させる事を、フード選びなみに重要視してます。

でもこのスレをみてたら皆さん的になんとなくランクがあるような気がします

たとえばアニモンダ＞ロイカナ＞SDみたいな…
↑これすら合ってるかわかりませんが
こういうぼんやりとしたものでいいので、オススメを知りたいです。

うちはﾛｲｶﾅｳｪｯﾄｷﾄﾝすごく食い付き良くて、
心なしか前より毛もﾂﾔﾌﾜになった
嬉しくて半額のうちにと10箱も買い貯めしちゃったよ
他のと併せながらだけど、これでもうｳｪｯﾄは1才になるまで買わなくて間に合うwww

>>361
俺がいるｗ
お通じもいいみたい

>>356のように、ショップでいつでも買えるというのは、ウチもフードを選ぶのに
大事な条件にしている。

ウチは田舎なので近所のショップってもいろいろ置いてないので
ホリスティックレセピー、アボキャット、テクニカルをメインに。
ウチの子がどうにも好むので、ファーストチョイスとメディファスがふりかけ代わり。
あと今まで与えてなかったけど、ちょっと前のレスを参考にして
置き餌をするときだけロイヤルカナンを少々。


あとこのスレの人には笑われるかもしれないけど、
ウチの子が食べてるフードの原産国は
アメリカ、イギリス、カナダ、日本、フランス。
これだけ国を散らせば、いつぞやのようなメラニン騒ぎやリコールにも
猫に負担なく対応できるのでは、と。

いつも食べてたフードを急に変えられたら、猫も心穏やかではないかもしれんし。
なーんて思ったり。

おやつ代わりにミルクを与えたいんだけど
無添加で体に良さそうなやつ教えて下さい

>>364
ヤギミルクがいいんでない？
市販のやつは結局何で出来てるのか謎だったわ。成分見てもなぜこれがこうなるんだと…

７割くらいのフードが塩使ってるて印象だけど、
猫にとってあまり良くはないんだね
>>300あたりで出てた原材料格付けサイトで星一個だった。

>>357
最近リコールかなんかしてた
ペットフード事件簿に取り上げられてる

>>360
フードの良し悪しは、原材料の表示と過去のリコールの有無でほとんど判断出来るよ。
てかそれくらいだったら過去ログ見れば大体分かるって

品質がよくても値段が折り合わなかったりしません？

ちなみに>>366さんが今あげてるフードはなんなんですか？

モンプチっていう猫缶知ってます？
猫界で人気あるかな？

>>368
飼い主に人気あるかどうかは別として
猫自身には比較的人気あるね

モンプチって缶はおしゃれで値段も高くないけど製品品質はどうなんですか？

ここの住人的は言語道断としか思えない添加物満載だよ。

多糖増粘類、ブドウ糖に着色料、炭水化物満載と肥満糖尿まっしぐらｗ

>>366=>>319?
事件簿読みましたけど
http://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-130.html

ドッグフードの製造時期が湿気ていたからカビが発生してるかもっていうリコールでした

「詐欺」というのはどういう意味なんでしょうね

>>355のサイト、見てみたけど
ドライはKumpi Kat All Life Stages Food Cat Foodって日本ではあまりなじみのないフードが
満点で、次点でウェルネス、バイネイチャー、オリジンが比較的評価高いね。

詐欺ってのは原価に対して売値が………ということじゃないかな

２ヶ月くらいの子猫にオススメのフードってありますか？
今はロイカナあげてるんですが、便が固いらしく毎回ンコの時だけ痛そうに鳴くので変えてあげようかと思ってます。

ふやかしたりウエットとまぜたりしてる？
2ヶ月でカリカリそのままはキツいんじゃないかな

フードだけの問題じゃなく、便が固いなら水分不足も考えられるよ。
フードって合う合わないが個体によって違うから、一概にこれがいいってお勧めできないよ。
ウェットと混ぜてあげて便が改善したら、水分不足かもしれないね。

>>375
新ビオフェルミンSを適量混ぜてあげるといい感じの便になるよ
医薬品のビオフェルミンじゃなくて、医薬部外品の新ビオフェルミンSってやつね

医薬品のビオフェルミンと違って医薬部外品の新ビオフェルミンSは成分に
乳酸菌しか入ってないから適量なら健康上特に問題ないよ

>>357ですが、
ロイカナのカリカリにロイカナウェットを少し混ぜて、レンジで5秒チンしてあげてます。
水分はミルク(薄め)をほ乳瓶一本分くらい毎日飲むので水分不足ではないと思うんですが…(水だとチョロチョロしかなめないので)

フードというより体質的なものなのかもしれませんね…

新ビオフェルミンSを試してみることにします。
２ヶ月では１日一錠ぐらい大丈夫ですか？

>>375
下痢よかいいと思うけど・・・

>>378
3日も便秘が続くんならまだしも
硬めの便が出るくらいなら問題はない
うちの２ヶ月の子だって、ウンコをするときは鳴いたりしてる
それよりも獣医にも見せずに薬をやるほうが問題

うちのも、ロイカナをあげると便が硬くなりすぎて、
切れ痔になってしまう。
アボキャットと混ぜるとちょうどいい硬さになるよ。
ロイカナ、大好物なんだけどね。

「ねこのきもち」に書いてあったけど
プレーンヨーグルトを毎日あげるといいんだって。
ティースプーン１杯くらいの量なら腸のために理想的なんだとか。

プレーン以外のヨーグルトは絶対にダメ！

あ、うちもアボキャットと混ぜてる。
うちの猫はどっちも食いつきいいんだけどね。
以前はヤラーだったけど、おいしくなさそうに食べてた。
アボ＋ロイカナにしてからとてもおいしそうだし、
うんちもちょうど良い固さ。
毛並みもツッヤツヤすべすべで、よく褒められるようになったよ。


猫自体はただのそのへんにいる雑種だけどね

>>383
うちも毎食後に匙1杯のヨーグルトはかかさない
ヨーグルトカップ見せると「にゃ〜♪」って喜んでよってくるし
毎日快便だよ

うちは乳製品好きだけど、ﾖｰｸﾞﾙﾄは駄目だ

ｸﾞﾘｰﾝﾌｨｯｼｭのｻﾝﾌﾟﾙ貰ったんで
いつもあげてるﾛｲｶﾅに混ぜてあげたけど、
先にﾛｲｶﾅ食い終わってからｸﾞﾘｰﾝﾌｨｯｼｭ食ってる

以前にｱﾆﾓﾝﾀﾞ・ﾗﾌｨｰﾈﾄﾞﾗｲ混ぜてあげたら軟便しまくったんだけど
今回は特に変化ないな

チンチンフィッシュ最高

>>382>>384
素朴な質問でごめん。
「混ぜてる」って方は、同じ器に、適量のカロリー計算をして混ぜて入れてるって事？
ちなみに比率は何対何くらいでしょうか？
うちはロイカナオンリーだから、＋アボを試してみたいなあと思って。
頭の悪い質問でごめん。
良ければ教えてください。

ゆとり脳こわい

うちは、ドライの餌を一日に60ｇあげてるから、
1回の給餌で、ロイカナ15ｇとアボ15ｇを混ぜてあげてる。
それを朝夕。

あと、頑固な便秘の時はアイムスの療法食の「腸管アシスト」が良かったよ。
下痢対応療法食はあるけど、便秘ってあまりないんだよね。
うちは、ひどい切れ痔になると、●に血がべったり、穴から血が垂れる程だから。
獣医によっては「猫には痔はない」って言う人もいるらしいけど、
最近は切れ痔猫が増えてるとかかりつけ医が言ってたよ。

>>390
ありがとうございます。
味と匂いが混ざっちゃうけど、大丈夫なものなのかな？と思い、アフォな質問してごめんなさい。
うちも来月から試してみます。
自分のチェックじゃ分からないので、病院に行く機会があったらおしりも見てもらいます。
ありがとうございました。

うちはおなかのトラブルはプレーンヨーグルトをちょっとだけあげてる。
ドライに振りかけたら食べなくなるから、
別の容器にひとさじ〜ふたさじよそってごはんの傍においといてる。

子猫の時からプレーンヨーグルトは普段食
水皿の傍に常時配備

おちんちんなめさせると調子いい！

>>318

原材料に何々を使用してないこと。エトキシキン、BHT、BHAが何ｐｐｍ以下であること。
これらの条件を満たした場合、プレミアムﾌｰﾄﾞと謳うことができる。



↑みたいなプレミアムﾌｰﾄﾞと謳うための法律があればいいけど、実際はそんなものはなく、
メーカーや代理店が無責任に好き勝手に自社のﾌｰﾄﾞをプレミアムプレミアムと言っているのが現実。

これでは消費者は混乱するだけ。


ちなみに俺の感覚だと、多くの獣医にとってプレミアムﾌｰﾄﾞとは、ヒルズ、ロイカナ、
アイムス、ユーカヌバをプレミアムと言っているような感じがある。

医者としてはエビテンスがあるメーカーを良く言うのはわかる。

こんな状況だとプレミアムﾌｰﾄﾞという言葉はいずれ死語になっていくんじゃないかと思う。

あまりにも曖昧な「プレミアムﾌｰﾄﾞ」という言葉。いい加減腹立ってくるな。

明確なプレミアムの法律を作るか。一切使うのをやめてほしい。

ねこ畑の国産プレミアムフード検討中というのが木に成る

せっかく消費者庁ができたんだからそこらへんなんとかならないかな

今はそんなことなくなった（と思う）けど
以前ポイント１０倍の時に快適ねこ生活でナチュラルバランス買おうとしたら
代理店からの要望でナチュラルバランスだけポイント１０倍に出来ませんと注意書きがしてあった
えげつないというか、どういう考えでそうなるんだろうあそこの代理店。

とりあえず無駄な改行をやめてほしい。

独禁法違反（再販行為）の疑いのある業者は公取にチクろうぜ

＞＞３９６
そのサンプルもらったよ　ねこ畑じゃなく
他のフード店で　原材料や組成分なんかは文句
ないんだけど　うちの猫にはあまり・・・
値段も外国産プレミア並だが　国産プレミア
いいと思うよ

国産プレミアムフードのオススメってあります？

>>402
国産にはプレミアムはない

ていうかねこ畑のよくある問い合わせのところとこか見たけど、すげー反抗的で
不親切な物言いだな。

>>402
メディファス
お値段も手頃

でもおいしくないみたいで我が家の3匹みんなに不評。

ほりすちっくれせぴ

>>402＝>>406？
>>1のリンク先に色々あるから調べてみて
つか、そういう情報は後出しじゃなくて、最初に書いといてね

は？
ID見てもわかると思うけど別人だけど。

家の猫がメディファス食わないって書いただけで
あと出しとか何わけのわからん文句言われるわけ？

>>409
まぁまぁ、落ち着いて。単なる勘違いだろうに。

上げてるしバカっぽく見えたから同一と見られたんだろ

IDは0時を回ってすぐに変わるわけではないからな
それだけでは判断できん

>>409
こちらの勘違いで申し訳ない
気分を害してすみませんでした。

おまんこ畑

メディファスってかいてあることや成分表みるとそこらへんのプレミアムフードとあんまり変わらないのに安いよね

でも安いからと疑ってしまって高いプレミアムフード買ってしまう私は企業の思う壺なんだろな…orz

>>3-4のテンプレを見る限り
メディファスはこのスレの話題に合わないと思うんだけど

で？

どっちでも良いような気がするが、ドライフードは全て穀物が原材料の一番上に来てるな。
肥満糖尿の元になりそうでちょっと微妙な感じがする。

缶詰はプレミア使いでもあんまり問題ないような感じ。

プレミアムﾌｰﾄﾞの定義を明確に箇条書きで示して、このスレ住人だけでも
統一したプレミアムの具体的な定義を共有しないか？
個人的にはまず原材料の最初に穀類があったらボツ。

みんなの心にそれぞれのﾌﾟﾚﾐｱﾌｰﾄﾞがある

確かにプレミアムかプレミアムじゃないかの言い争いはもうウンザリだね

>>416みたいにテンプレにないものはプレミアムじゃないみたいなのも沸いてくるし…

療養食タイプなんかは外したほうがよくね？
あくまで健康な猫のためのプレミアムフードってことで

つーか、まとめwikiあるから>>3-4要らなくね？

まとめも全然更新されてない気がする

猫が一番好んで食べるがプレミアム
食べなきゃ　飼い主は、神経質になりすぎだわ
フードジプシー　がんばれよ　あばよ！

もうくるなよ！

定義の共有って……ｽﾚが荒れるだけじゃないかな。。

メディファス気になるなぁ

○○はプレミアムじゃないからここで話すのはダメとかいうのが荒れる原因じゃない？
だってここってロイカナとかSDもダメだっていう人いるよね
安いフードスレの住人から見ればロイカナもSDも猫のことを考えて作ったプレミアムフードだし。
もっと有意義な情報を交換する場所として排他的になるのはよくないと思うな。

定義なんて無理じゃね？

ここにはロイカナ厨、BHA厨、塩分厨、その他無数の厨が居るから荒れるだけ。
本人と猫が納得すればそれはプレミアムフードだろうよ。

>>421
無用な言い争いを避けるためにテンプレがあるのだと思ってました。

AFFOCO基準をクリアしてればプレミアム

日本製にはないから表示された原材料から比較するしかないよね…

安物もプレミアもキャットフードあれこれに統合でもいいんじゃね

>>419-422>>427-433
英英辞書引いてみると、そもそもpremiumって単語の原義は二つある。
一つ目は「of very high quality」つまり、高品質なフードということ
二つ目は「premium prices and rates are higher than usual ones」つまり、高級なフードということ。
みんなが「あれこはプレミアムだ」って議論する時に、両方の意味がごちゃまぜになってるから意味が分からなくなる。
>>3-4のリストの区別見ても、高品質と高級がごっちゃになってるのが良く分かる。

プレミアムフードを日本での高級なフードって定義するならば（例えば平均小売価格1000円以上のフード）
値段で定義してるので、品質は関係なくなる。
定義した価格を上回ってるなら、例えばアイムスやヒルズ、ピュリナだって高級フード（プレミアムフード）になる。

逆に高品質で定義するのは、品質には値段ほどの明確な指標がないためかなり厄介になる。
その場合は、例えば原材料トップ穀物、有害な原材料使われてるもの、
過去五年で何回以上リコールした会社など基準を作って、
それをあてはめてって、何を高品質フード（プレミアムフード）にするのか再検討しなくちゃならないだろうね。

>>396,401
J-naturalのことかな？ドゥロイヤルキャットとキャットドゥ作ってる会社の製品の様だね
ちょっと見てみたけど、値段高い割にそこまで原材料厳選されてるわけではないなぁ
例えば米粉、小麦粉、グルテンミール、動物性油脂、ビートパルプ、食塩など（>>99のサイトより）
鶏肉やマグロにお金かかってるのかもね。
穀類が先頭に来てるフードよりは良さそう。

ホリスティックレセピーライトの一番最初の原料は穀物だったりする

ライト系はカロリー抑えるために穀物を多く使う場合が多いね。
猫は炭水化物が多いとカロリー量が少なくても太りやすいのでライトとは言えない気もする。

>>435
値段で定義しちゃったら、スレの存在価値がなくなるな
やはり面倒でも品質で定義するのが良いんじゃないかと


>>3-4のスレ違いとされてるフード、特にプレミアムとあまり値段的に遜色ない
ヒルズやユーカヌバはなぜ非プレミアムなのか考えて
手始めにその基準で区分してくといいかもね。

ユーカヌバ、ヒルズpro、ネイチャーズベストなんかは広義の意味ではプレミアムに分類されるんじゃないかな

あとリコールを過去に起こしていても、その後社内の体質改善、品質改善が行われていればプレミアムの定義に復活させてもいいと思う

>>440
広義の意味って具体的にどういう意味？
あとどうやって社内体質や商品の品質が改善されたかどうか調べるの？

>>439
ヒルズはプレミアムとされてるフードと比べても成分、材料的には割りとしっかりしてる方なんだよな。

例えばそのブランドの一般猫向けのフード（アダルト）に持ち点10を与えて
過去五年以内にそのフードがリコール起こしてたらマイナス１
原材料のトップが穀物類だったらマイナス１
鶏副産物粉、動物性油脂、コーングルテン、ビートパルプを使ってたらマイナス１
原材料が全て表示されてなかったらマイナス１
って減点していって、7点以上をプレミアムフードにするっていうのはどうだろう。
この基準だとユーカヌバは脱落するが、ヒルズはプレミアムになるがｗ

>>441
もうそういう風にしないとスレは荒れるし、プレミアムの基準も不明瞭だから、このスレのプレミアムの基準を設けるということで賛成かな

あと広義云々ってのは拡大解釈ってことで、上記の品は、各社しっかり作ってますってアピールしてるのでその会社の情報を信じるならば一応プレミアムになるよねって意味です。
わかりにくくてスマソ

自分では確認してないけど、気になる書き込みがあったので貼っておく

キャットフードあれこれ　Part26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1246606810/818

818 名前： わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日： 2009/11/02(月) 14:13:18 ID:PJGHPVUf
>>816
は？
日本語表記でも正直に副産物表示してて、かつ、ペットフード安全法より
ずっと前から全原材料表示してたアイムスが駄目で、
米国ではAAFCOの定義に沿ってBy-Product Meal表示しておきながら、
日本ではチキンとか家禽ミールとか表示してるヒルズ、ピュリナはいいの？

悪いけど、そういうタチの悪い冗談はネタスレでやってくれないか？
ここは一応まじめなスレなんで、情弱を装った釣りとかマジ勘弁。

>>443
これも貼っとけよ

828 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:23:49 ID:fs7EBGO0
Ｑ：材料の中に「チキンミール」や「ダックミール」と表示されていますが、これは副産物ではないのですか？

Ａ： 副産物（バイプロダクツ）とは食肉用の部分以外に、糞便、尿、羽毛、くちばし…等が含まれた人間の食べないカス（廃棄肉）のことをいいます。
ミール＝副産物（バイプロダクツ）と勘違いされるお客様が大変多いのが現状ですが、ミールと副産物とは違います。
ミールとは「完全に乾燥させて水分を取り除き、粉状にすること」です。
つまりチキンミールとはチキンを完全に乾燥させ粉状にしたもののことをいいます。
ナチュラルバランスで使用されている原料はすべてアメリカ農務省（USDA）の認定を受けたものですので、
このチキンミールのチキンも当然認定を受けた安全な食肉部位のことです。

なるほどねー
日本語表記だけじゃなくて、英語表記とかも見て判断する必要があるわけだ。

流れ切ってすみません。
療法食についてのスレが見当たらないのでこちらで質問させてください。
今６ヶ月で、初めて血液検査を行ったのですが肝臓のＧＰＴ値が高く
今まではロイヤルカナンのキトン用を与えていたのですが、
お薬に合わせて、肝疾患によい療法食にきりかえようと思っています。
ロイヤルカナンウォルサムの腎臓サポート スペシャル
というのを見かけたのですが、
これ以外にもおすすめのフードがありましたら教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。

>>446
療法食を与えたり中断しようとする場合は勝手に行わず、必ず獣医に相談しましょう。

まさかのスレ独自基準の流れになるとは思ってもみなかった。
まとめるとしたら、まとめwikiとはまた別の場所でまとめるのかな。

まとめwikiが今現在殆ど更新されてないけど、分けたら後から見た人が混乱するし、まとめwikiの中にスレ独自基準の項目を作っていくのはどうかな？

それができるのかは知らないけどw

輸入物はアフコ基準をクリアしてること、カナダ獣医師協会の公式認定があればなお良い
国産はもうめんどくさいからメーカーがプレミアムって言ったらプレミアムでいいよ

キトン、成猫、老猫用と年齢ごとに別けられてるフードと
前年齢対応フードとあるけどどっちが正しいと思いますか？

一概に言えんな。俺は全年齢用が好き

>>451
どんな原材料なのかってことと、猫がちゃんと食べるかどうかってことばかり
気にしてたから、そんなことより考えも及ばなかったなぁ

とりあえず消去法。フリスキーはプレミアムではない。

>>454
1.2キロが 348円で売られてたよ。

コストコで売っている「KS スーパープレミアム キャットフード ドライメンテナンスフォーミュラ」は
11.34ｋｇで２９８０円

ほらよ。プレミアムフードだぜ＾＾ttp://costcost21.com/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000043&goods_id=00000008&sort=

子猫用は1kg398円だった
ロイヤルカナンの在庫が8kgあるのを忘れてつい買ってしまった…

>>449
まとめwikiの中の人だお
ずっと放置しっぱなしでさーせん…

スレ独自の基準、テンプレにあるプレミアムの銘柄みたいに、スレ内で
まとめて書き出してくれたら僕うｐするです
僕がうｐした方がいいのか、編集権限をopenにして好きに編集して
もらった方がいいのか、どっちがいい？

うちはずっとメディファス使ってますよ〜

パッケージに書いてあることをかいときますね

国産品
無着色
原材料全て表示
AAFCOの栄養基準を満たしている
猫の臨床栄養学から生まれたF.L.U.T.D.ケア
低マグネシウム(0.10％)
適正な尿pHコントロール
高い消化吸収性
ヨード卵光配合
シャンピニオン配合
いつでも新鮮分包パック(300g×2)
酸化防止剤(ローズマリー、ミックストコフェロール)

ただぁ〜し、原材料のトップは穀類(とうもろこし、小麦粉、米)…orz
それさえなけりゃ個人的はメディファスだけでもいいかと思ってるんですがね…

元々ロイカナあげてたんですが、ウンが固くて痛そうなのでロイカナ＋メディファスで与えるようにしました
今は丁度よいウンになりましたよ

「たんぱく質、脂質は肝臓、腎臓に負担。炭水化物が理想的（ｷﾘｯ」という奴もいたな。

BHAは、置き餌しない限り明らかに有害だよね
ロイカナは国によって入ってるのと入ってないのがあって、
日本での正規輸入品には入ってるみたいだから、別々に考えなきゃね。

あと食塩はどうなんだろう？
>>99では、確か粗悪な肉を保存する為に使ってるとして最低評価の星一個だが、
成分調整に使ってる可能性もあるし一概に悪いとは思えないんだが

>>459
管理人さんが来てくださってる限り、
プレミアムの基準に関しては、編集権限オープンにしなくても問題ないと思いますよ。

BHA厨や塩分厨、マグネシウム厨、その辺りの連中の言い分ばかり通ってしまいそうな悪寒ｗ

うん、それなりのソースが必要だよな。

編集権限オープンは各厨たんが荒らしそうなので無しのがいいかなぁ…

各厨たんもそうだけどスレ独自基準はあくまでもみんなが「フードを選ぶ上での目安」であって絶対じゃないってのが大原則だね

その前置きがないと収集つかなくなるだろうしw

避妊手術後食欲めちゃ増したからライト・ダイエット系の餌にしたけど
こういうのって穀物一番最初に来ちゃわない?

>>463-464
無知ですまんが、BHAが有害だっていうソースは結構あると思うけど
逆にBHA使ってるメーカーのアナウンス以外に、
BHAが有害じゃないってソースも結構あるのかな？
塩分についても塩分厨呼ばわりするくらいのソースがあるなら、教えて欲しいんだが

>>465
> スレ独自基準はあくまでもみんなが「フードを選ぶ上での目安」であって絶対じゃないってのが大原則
プレミアムか非プレミアムなのか区別する為の基準だよね？
基準をある程度みんなが合意出来るもの(原材料先頭穀類など)だけにすれば
結果的に相対的な緩い基準になると思うよ

>>467　誰がBHAが有害じゃないと言ったんだ？

そもそもBHAの発癌性のリスクと実験で得られた結果の文献しっかり読んだか？
大事なのは摂取量だろ、口に入る物は全て一定量を超えれば有害であって
BHAが入っている=有害の図式は成り立たないと思うんだが。

塩分に関しても同様だよ、ついでに言えば獣医師向けに出てる論文で猫は
塩分非感受性の可能性が高いとの報告もあるぞ。

各成分のバランスは難しいな。

BHAは発がん性が怖いが、不飽和脂肪酸も怖い
塩分獲りすぎで高血圧や腎不全は怖いが餌を食べてくれないのも困る

結局は猫次第飼い主次第としか言いようがないよう希ガスる

>>466
ライトじゃない普通の餌を少なめにやる方が安全なんだろうか？

猫に塩分は殆ど不要だと言われてるけど、色々調べてみると意外と必要っぽい。

胃液の主成分を生成するためにある程度必要なようだ。

ロイカナを与え続けて癌で死んだ
って聞いたことないな　日本みたいに
高温多湿な風土ならBHAも基準値以内なら有効かも
親戚のシャム猫、ロイカナオンリーで１４年
元気にしてるよ　うちの仔（メインクーン生後７ｶ月）も
食べさせている　ただ　消化が良すぎるのか
ころころの固いうんちがでるので他のフードと
混ぜて食べさているが　今のところ良好
フードの良し悪しは、仔の個体差
にもよると思うな　飼い主は大変
だろうけど

>>467
ソースは忘れたけど
癌が発生する量に達する前に
猫の寿命の方が短いらしい

>>473
なんか落語みたいな話だねw

>>462
>>465
了解、んじゃまとまったらうｐするです
常にスレの流れだけは追ってるんで、自分に用があるときはスレに
書いてくれたらありがたいす

各厨のみんなたちも意見をまとめておいてくれたらうｐするです
いろんな見方あって然り、wikiを読む人が情報の取捨選択をすれば
いいと思うんだお

塩分非感受性のソースはネット上では探せなかったけど、言及してる獣医師の
Webサイトは何件か見つかった。

ttp://www.nomata-inuneko.jp/2007/01/06/676

理想論に振り回されて自分の猫と向き合うのを忘れてしまわないように気をつけないとな。
毛艶が悪くても、なんだか元気が無くても、よく吐いても
「良い餌あげてるんだから大丈夫」なんて思考停止に陥るのが一番怖い。

これが一番
http://imepita.jp/20091127/671450

>>469
そうなんだよなぁBHAの蓄積も怖いけど、それと同等にカビや不飽和脂肪酸も怖い

うちの場合猫が食事に飽きやすくて常に何種類かブレンドして出さないと食がすすまないし
時間かけて食べるタイプなのでロイカナがベストなんだと思ってる
日本向けのロイカナがまだBHA辞めないのは日本の気候と置き餌する人が多いからなのかね？

478はグロ画像

ロイカナに関しては267と278が参照になるかも

>>468
> 大事なのは摂取量
> BHAが入っている=有害の図式は成り立たない
なるほど、確かに仰る通りだね。
ただ例え猫にとって有害となりうる摂取量を知ってても
現状だと消費者には、肝心のフードに入ってるBHAの量が分からないってのが問題かなと思う。
メーカーに問い合わせたら、教えてくれるかな？

>>477
ほんと結局一番重要なのは、猫の健康なんだよね。
「プレミアムフード」って売り文句に騙されることはもちろん
飼い主の自己満でフード選んでしまうのも避けたい。

アカナグラスランド買ったら原材料に羊肉のはずなのに鶏肉と書いてある。同じ人おる？
適当じゃのう　翻訳下手か　もっとしっかり翻訳してほしいわ

ところでこれだけ円高なのに、輸入キャットフードは値下げする傾向がないよね？
なんか輸入会社ぼったくりだなぁ

それだけ在庫抱えているのじゃないか？

うちは犬もいるけど、ぐだぐだぎみなプレミアムドッグスレに比べてこのキャットスレ住人のレベルの高さはすごいと思う
全然専門知識ない私も何か出来ることないかな？

猫がかかりやすい病気
一位 癌
二位 腎臓病
三位 心臓病

これをどうとるか。食事との因果関係は？

○○を与えて癌になった。○○を与えて腎臓病になった。そりゃあまり聞かないだろう。
一般人がなかなか関連性を立証できないだろうし、下手に言えないよね？

>>487
うん

うん

1位のガンについては、雌の避妊手術が遅かったが故（若しくは未避妊）の
乳腺腫瘍というのが無視できない気がするんだけど、どうかな？
これに関しては学術論文も出ているけど、フード依存ではないよね。
この程度くらいしか今は言えないなぁ。

ちなみに私は、ちょっと前に「情報収集頑張ったけど悩みが解消しない」と
書いた者です。こういう流れになってとても嬉しい。
出来る限りの協力はしたいですが、本人がまだ悩んでいる状況なので
たいした戦力にはならないけど…。

1位の癌はリンパ腫を含んでいるんだろうか？
FeLVから来るリンパ腫を除くと大分変わるような気がする。

おちんちん

なんかだんだんフードの話から遠ざかってないですか？
気のせい？

1位は結石だと思うな

>>487
猫の病気と食べ物の因果関係を調べることは、有益だと思うが
猫という種として元々かかりやすい病気もあるし
そもそも各家庭の飼育環境が全く異なるのだから
そう簡単には調べられないだろう。

例えば猫種、ワクチンは毎年してるか、内飼いか外飼いか、避妊去勢手術の有無と時期
餌は適当な猫まんまか市販か栄養計算した手作りか
市販フードの場合は価格帯か製品名も、また与える水の量
それぞれの環境において猫がかかった病気など
必要なデータは無数にある気がする。

どっかに既にそれを研究した論文があるなら別だけど
少なくとも匿名掲示板でやることではないし、出来ることでもないんじゃないか？
フードと病気っていうマクロ的な視点じゃなくて
原材料と病気っていうミクロ的な視点から考えていった方が良いかと思う。

じゃあ、添加物は最大無作用量に安全係数をかけた基準値以下で使ってるから安全ってことで。

アボキャットの直輸入版って買われた方いますか？何か違いありますか

カビか生えてるんじゃねーの

アボはアメリカでは何度かリニューアルして、今はアボダームナチュラルになった。
なぜか日本向けは全然変わらない。日本の正規代理店が特注してるのかな。

まさか古い在庫を日本用に…とかないよね…？

カビ生えやすいんですか？？

> なぜか日本向けは全然変わらない。

訂正。
日本版もアメリカ版と同等（？）になったっぽいけど、
アメリカでは、Kitten、Adult、Indoor(Hairball)の3種だからラインナップが違う。
アボキャット＝Adult、ヘアボール＝Indoor、ライト＝特注？？？

４ヶ月の子にロイカナのベビーケアあげてるんだが
オヤツにチャオの焼きカツオあげるのって良くない？

たまにならいいんじゃない？
でもうちの猫は焼ささみの方が好きみたい。

成分的には他のおやつよりよっぽどいいと思う

焼きささみやるなら自分でささみ買ってくるな

ささみって、普通のささみ買って焼くか茹でるかするの？

うちはささみや胸肉買ってきてレンジでチンしてあげてるよ。
余りはジップロックで冷凍。

とにかくプレミアムフードの定義を早いとこまとめよう。

まとめるのは無理

いいじゃんダラダラと話してるだけで。
まとめたい人は勝手にまとめればいいよ。

じゃあこれにて定義についての議論は終了ということで。お疲れ様でした

>>512
とりあえず涙拭けよ

ごめんｗ
でもまあ、まとめるのは無理だべｗ

プレミアムはみんなの心の中にあります。

とりあえず>>441>>444の基準をまとめた。
�@五年以内にそのフードがリコールを起こしたことがある
�A原材料が全て表示されていない。
�Bアダルト（一般猫）向けフードで原材料の一番先頭が穀物類
�C副産物（バイプロダクツ）、動物性油脂、コーングルテン、ビートパルプ

プレミアムの定義なんか定めようとしても
SFの定義を決めようでサイエンスフィクションかサイエンスファンタジーか痺れふぐりか延々とやるようなもんだよ

定義なんていってる人は>>465読んで
あくまで目安でしょ？

病気の話でてきた当たりからちょっとづつ脱線してきた感じだけど、
要はこのスレの住人がプレミアムと認められる商品はどれかでしょ

BHAの実験について検索してみた
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/addi-bha-carcinogen-01.html
「ＢＨＡ; Butylated Hydroxyanisole、ブチルヒドロキシアニソール」その発ガン性について
（前略）
(i)　１９９０年、デービッド　Ｄ　クレイソンというカナダ厚生省の専門家らがネズミの前胃の発ガン性について総説を出しています。――彼らは以下の理由で、ＢＨＡの発ガン性を否定的に評価しています。（合計８４の論文を引用しています。）

・前胃で、ＢＨＡからＴＢＨＱ、ＴＢＱ（butylated hydro-quinone, butilated quinone)ができて、
　　　それがタンパク質と結合して細胞障害を起こし、二次的な増殖を引き起こすのではないか。
・ＢＨＡはエイムスのテスト（大腸菌を用いた試験管内の突然変異性テスト）で陰性。
・イヌ、ブタ、サルを用いた実験で発ガン性が認められない。
・飼料への０．１２５％以上の添加は、人ではありえない大量投与である。

　以上の理由で、ＢＨＡはラットの前胃に特異的な発ガン性を示すもので、人への発ガン性は考慮するに値しないと述べています。

ちびこの部屋のコラムも参考になった
http://sabichibi.sakura.ne.jp/food-colum/food-hozon.html

結局、猫には大丈夫ってことなんだろうか？

ここでずーっと今までのカキコを勝手にまとめてみる。
ツッコミお願いします。

・まず原材料は全部書け。
・第一原材料が穀物ってないですから。
・鶏”副産物”もやだな。
・”ミール”は大丈夫って聞くよね。
・でも「肉類」の”類”ってなんか感じ悪い。
・中国産材料なんてあり得ない。
・日本＜アメリカ＜ＥＵって心のどこかにあるよね。
・何回もリコールだしてんじゃねーぞ。
・ＡＡＦＣＯなんてアテにならんが、あったほうがいいのか？
・炭水化物多いと尿系疾患に障るんだろ。あと肥満も。
・かといってタンパク質多いと腎臓に悪いって言うぞ。
・タンパク源のコーングルテンミールは結局必要悪なの？
・着色料？？これはいらん。
・合成保存料？これもいらん。
・ＢＨＡ？こればっかりは賛否両論。
・酸化したらどうすんの？でもそれはフード会社ばかりの責任ではないよな。



…ごめん、オレの頭ではまとまらんorz

>>520
いや…素晴らしいです
このスレのループの話題をほぼカバーしてるとおもw

>>520
しかも、ずっと同じ話題ばっかりだしｗ

>>520
むしろおまいのまとめ大好きｗ

>>520
これは最早まとめというよりスレ住人の脳内だなｗ

それいいと思う

>副産物に対する反論見つけた
一言でまとめると「栄養たっぷりの内臓（副産物）なら悪いものじゃなくね」っていう
>>516でまとめたばかりなのに、もう何がなんだか分からなくなってきちゃった。

http://sabichibi.sakura.ne.jp/food-colum/food-meat.html


>>520
いろんなことでまとまってないということがうまくまとまってるｗ

>>520が人気だから次スレ立てる時テンプレに入れていい？

取りあえず、防腐剤がたっぷり入ってそうなチャオの焼きかつおは無いな。

みんな原料にばかりこだわってるみたいだけど成分値にもこだわってよ。
マグネシウムは言うまでもないが、ある程度の年齢になったら
リンの多いフードは腎不全を予防する為にも避けたいね。
腎不全になったら回復はないから。

成分値に拘りとSDかロイカナ最強になる罠ｗ

レトルトや缶詰に防腐剤はないでしょ

>>528
なんかお前一人だけレベル低いな

>>530
誰も成分値マンセーしてないよ
>>520読んだら？

>>527
>>520はスレの意見を知るって意味では参考になるけど
みんなの主観的イメージをまとめたものだから
初めて来た人をミスリードする可能性もあるし、テンプレには向かない気がする

おまんこきもちい〜

どんなドライフードでもママクックふりかけないと食べないんだけど
これかけたら成分だいぶ変わってしまうのかな。

一日にササミ(フリーズドライ)を6分の1本位食べてることになるけど
仮にこれを一生続けるとしたら
腎臓が悪くなるのが早くなってしまうんでしょうか？

約一週間にママクックのささみ一本でしょ。
成猫で一日の許容量が一日二分の一から一本だっけ？
だったら問題ないと思うけど。

このスレでのプレミアムフードの定義
・原材料を全部書いている。
・コーングルテンを使ってない。
・ビートパルプを使ってない。
・着色料を使ってない。
・副産物を使ってない。
・穀類が最初に書かれてない。
・エトキシキン、ＢＨＡ、ＢＨＴを使ってない。
・「肉類」等あいまいな表現を使わず詳しく書く（動物性油脂も不可）。
・全ての原材料が人間が食べれるレベルのもの。
これでＯＫ？
好き勝手自社の製品をプレミアムプレミアムと言っているのが腹が立つ。とくにピュリナワンとか。せめて「等」はやめろ。
しかもピュリナワンはこの前俺がエトキシキン、ＢＨＡ、ＢＨＴの検出値を聞いたときに、数値の詳細は公表いたしておりませんだと。
とぼけたメーカーだ。使っているから隠したいのがバレバレ。よし。
非常に限られたフードになってくるが仕方ないよな？

いろんな意見の中から、読む人が取捨選択できるようにしようぜって流れだったのに、
なに勝手に独断で定義しちゃってんの？

おまえがトロイからさっさと書いてやったんじゃアホ。

>>538
>好き勝手自社の製品をプレミアムプレミアムと言っているのが腹が立つ
お前のことかｗ

>>539
アホなツッコミする前にさっさと自分のプレミアムの定義を書けアホ。

>>541
俺が自分の会社持っとると思ったとはな。さすがアホ。

アホ以外のレスをお待ちします。

言い方って大事だよな
あらためて>>520の凄さがわかったｗ

>>588
「定義はこれだから、それ以外は非プレミアムな」なんて
やっていったら荒れに荒れて、結局有耶無耶になって御仕舞いになっちゃうだろ。
それに上質なフードもあれば粗悪なフードもあるだろうし、中くらいの質のフードだってあるだろう
原材料の有害性だって同じ。
善か悪かできっちり分けられるものじゃないんだよ

・独断に基づくBHAに関する有益そうな情報>>263>>468>>482>>519
・動物性油脂やコーングルテン、ビートパルプについての情報求む
・副産物>>444>>526
　>>444の情報はナチュバラのホムペからの引用だね
　http://www.gyaos-kingdom.com/info2/food/food_top.html
　ここ読むと「肉副産物」なら頭や足や血液、骨、内臓で、ただの「副産物」だと糞便、尿、羽毛、くちばしも
　含まれるってことでいいのかな？よくわからん

そこらへんは「AAFCO definition」とかでググるとでてくる

>>526のURLの内容

　　　　　肉副産物ってナニ？

汚染されていない、かつ精製されていない動物の組織のこと。
肺、脾臓、腎臓、脳、肝臓、血液、骨、胃腸（含有物は除く）
などのこと。　毛、角、歯やひづめは含まれない。

●（社）日本畜産副産物協会http://www.jlba.or.jp/con05_2.html
●畜産の情報　
EUにおける畜産副産物をめぐる情勢と規則の概要についてhttp://lin.alic.go.jp/alic/month/fore/2003/sep/REP-01.HTM
日本でもEUでも、病死の動物等は肉副産物には含まれません。

肉副産物とは要するに、と場で出る、食肉として流通しない部分の
ことです。

カットミスの肉も含まれ、また流通させてもコストのほうがかかってしまい
採算の合わない部分など、人間が食べられる部分もそれなりに
入っているものと思われます。


　　　　　肉副産物は悪いもの？

大型の家畜は食肉になる前に、専任の獣医師が
病気でないかどうか、調べるようになっていますから、
食肉になる家畜のなかには病気のものはありません。
精肉の部分だけが健康で、臓器や端肉が病気というのも
考えにくいことですし、内臓に蓄積されているかもしれない
ホルモン剤や薬品を心配する方もおられますが、それでは
人間もレバーやハツが食べられません。

ちび監督は外に自由に出ていたとき、よく小鳥を取ってきていました。
ほとんどの場合無傷のまま持ち帰ってきて見せびらかすのですが
（あるとき、一度に2羽のスズメを無傷で持ち帰ってきた時は、
アトリエの中が散々な騒ぎになりました。
無事に逃がしてあげられましたが・・・。一度に2羽って
どうやってつかまえたのかな？未だに謎です。）
稀に食べてしまうときもありました。
そんなとき、残っているのは頭と左右の翼、足だけでした。

猫は本来、狩をして食べ物を得ていた時には、
一番おいしくいただくのは栄養豊富な臓物に違いありません。
そして肉。血は抜かれてはいないし、血管も付いたままです。
羽や毛も一緒に口に入っていたはずです。
牛や馬、豚など大きな動物は狩でしとめることは
無かったでしょうけれどね。

以上の理由から、肉副産物が嫌われる理由がないような気がします。

>>547
そこらへんって、一体どこらへん？

てか調べれば調べるほど
過去にリコールなくて、全原材料表示されてて、トップ肉類、着色料・合成保存料無使用なら
プレミアムじゃなくても何も問題ないじゃんと思えてきたんだが

結局何もわからないんだよ。チャンチャン

結局副産物が悪いって言うのも都市伝説かもな　

>>551
自分もそこのサイト見てネコ缶は割り切って使うようにした。
添加物の無い缶詰めのが安いんだよね。ダイエット割増用と水分摂取に混ぜてるよ。
アボ使ってるがビートパルプ入ってるな。無漂白とかなんか違うのかな。

個人的にプレミアムフードは、毛艶が良くなる、メーカーのポリシーが明確である。あと希望としてはナチュラル思考のものかな。

まぁ副産物って曖昧な表現よりも具体的に内臓肉とか表示してくれた方が
消費者にとってはベターではあるよね。ただ原材料を固定化して表示する
コストも馬鹿にならないだろうし、絶対駄目というわけではないのかなと

君主危うきに近寄らずの精神で、危なそうなのはとりあえず避けようって
みんながみんな思考停止して、そういう噂が広まっていくのかもな。
実際俺もBHAや副産物で思考停止してたし、

>>553
食べてくれてその猫に合うフードの中で最善の選択をしていきましょうってことよね。
飼い主の考えが一方向に向いていないのが問題なんだなｗ
添加物断固拒否！の人も変質するよりはマシ派の人達も責任ある立派な飼い主だと思うわ〜。

げ…アボはビートパルプはいってんのか…orz

やっぱそこらへんは取捨選択と妥協しかないのかね〜

ロイカナの保存料BHAを止めてくれたらこんなに
迷わなくて済むのにな...

お勧めな良い（と思われる）フードをひとつ挙げてほしい

思うんだが、基準を考えていくことでプレミアム・非プレミアムって
越えられない壁で区切っていくんじゃなくて、
↓こういう散布図みたいな感じで分類できないかな。

より基準を満たしている
.　　　↑
.　　　│
.　　　│
.──┼── → 価格(高)
.　　　│
.　　　│


で、このスレでプレミアムじゃないといいつつ
よく名前があがるブランドも参考までにひとまずいれてみるとか。

基準については、
・一項目あたり加点方式か減点方式のいずれか
・各基準の重みを平等にするか重みをつけるか
適切な方を選択して、グラフにしていったらどうかなあと。

うちの猫はビートパルプから抜け出せない身体になってしまった・・

>>557
よさそうなんだけどイマイチ理解できないお馬鹿な私のために>>557が今まで使ったフードをその図に当てはめてみてくれませんか？

>>556
BHAと牛鶏豚と特定されてる動物性油脂に関しては余り不安はないが、
コーングルテンとビートパルプがどうなのか分からないから不安

>>557
良いね。
ただ基準によって点数を変えるのは素人には難しそう。

ビートパルプ入ってるのってロイカナ、ｱﾆﾓﾝﾀﾞ・ﾌｫﾑﾌｧｲﾝｽﾃｲﾝ、フォルツァ、ｱﾎﾞｷｬｯﾄ、ｻﾞﾅﾍﾞﾚ、
ｶﾝﾄﾘｰﾛｰﾄﾞ、テクニカル、ナチュラルチョイス、DAYAN'Sキッチン、J-natural
ぐらいか

この中から選ぶようにする

ビートパルプは化学処理してる物と、単に茹でているだけの物があるぞ。
前者は問題外だが後者はさほど気にする必要はないだろう。

それでも嫌だというなら、それはそれで個人の価値観だろうからOKじゃないか？

>>562
それは分かってるんだけど、なぜ化学処理してるものとしてないものがあるのか
なぜ化学処理するのか、化学処理したものは本当に有害なのかが
よく分からないんだ

>>559
書き込みでグラフ作れというのですかｗ
それは難しいです……
こんな感じの図、という意味でこちらの画像を参考に見てみて下さい。
ttp://www.lpi.or.jp/whatsnew/20060131/infoteria_zu_07.gif

>>557で書き込んだグラフは表現として適切でないかもしれないので、
より良い表現のできるグラフがあるならいいなと。

>>560
基準の重み付けは難しいかもしれないのですが、
もし「これだけは絶対に譲れない」項目があるなら
重みを増してもいいのかな、と思いまして。

>>557のグラフは真ん中が0ということになるよね
そうすると縦軸横軸ともにマイナス側は必要ないと思うんだが
あと縦軸に価格置いた方が良いのかなと

ビートパルプの化学処理に関しては信用できるソースは出てこない。
胡散臭いナチュラルフード信者のサイトとかでも硫酸系の薬品処理されてる「らしい」としか・・・

元々工業用（飼料じゃない)のビートパルプは言われてるとおり化学処理をしているようだ。
でも今のところ飼料用のビートパルプを化学処理してるという情報は見つからない。

もちろん、詐欺まがいの商売をしてるメーカーも有るだろうし絶対無いとは言えないけど
ビートパルプの化学処理は都市伝説の類なのかもしれないな。

>>564
たたき台として、単純に
基準を満たしていて、価格が安めな、Ａグループ
基準を満たしていて、価格が高めな、Ｂグループ
基準を満たしてなくて、価格が安めな、Ｃグループ
基準を満たしてなくて、価格が高めな、Ｄグループ
の４グループで
独断でいくつかのフードを分類してみては？

>>549
アメリカではAAFCOが原材料を定義してるから、
たとえばChickenと、Chicken Mealと、Chicken By-Product Mealで
そろぞれ定義があるから、それに沿って表示される。
だから、アメリカのフードなら原材料の表示を見ればだいたいわかる。
あとはそのメーカーを信用できるかどうかの問題。
そういう定義がない国では、たとえば日本みたいに、
ミールでも副産物でもみんな「チキン」として表示できちゃう。

>>552, >>555
アボはリニューアルでビートパルプは使わなくなったんじゃない？

そのうち2ちゃん犬猫大好き板プレミアムフード基準合格品とか商品に貼られる日も近いか

>>570
それはちょっと買ってみたいwww

アボのヘアボール使ってる。
原材料を見たけど、ビートパルプは書かれてないよ。

アボはもう使われなくなった

アボ、入ってないんだ。
ロイカナと同じくらいウンコの調子がいいのに。
ロイカナを食べさせるとウンコがくさくなくてコロコロしてて良いわー。
軟便気味だったのに。
最近はアボも食べさせてる。どっちも同じくらい食いつき良いよね。

とりあえず値段的にも中堅のアボにしてる

イノーバローファットも原材料にビートパルプは
ないよね。

アボキャット悪くなさそうだがヘアボールの粒が
かなり硬そうっていうレビューを見て躊躇してる...

アボを与えてる飼い主さん どうですか。

アボはウンコの臭い減るのが本当なのかもしりたい

ビートパルプ入ってれば臭くない

ウンチが臭いことは ねこさん自身の健康面に
良くないことなの？

臭くないうんこのが逆に不自然だと思うけど
実際どうなんだろうね

確かにｗ
ウンチの形状、色はしっかりチェックしてるんだが

調子の悪い猫ウンチって、何とも言えない悪臭じゃない？
健康だと、良い匂いって言ったらアレだけどｗ「あ〜、お腹
快調そうだな〜」っていう臭さだと思うんだ。

そういう健康そうな臭いまでしなくなっちゃうとしたら
なんか怖い気がするんだけど、ホント実際どうなんだろうね。

完全に無臭にはならないよｗｗｗ
くさっｗとはなる。
でも少し控えめな感じはするね〜。

ごめん、上のははアボじゃなくてロイカナインドアの感想です。

軟便のときの臭いはキビシイよね

おまんまん〜

子猫にウェットを与えてみたいんだけどどこのがおすすめなの？
市販で売ってるレベルだと最近発売されたロイカナのキトンくらいかなって印象です。

FORZAはどうでしょう。
うちのが子猫時代がっついてましたよ。

ビートパルプ色々ググってみたけど有害性を立証できるようなのほんとにないね…
個人のブログとかで危険って書いてるのはたくさんあるけど…
どっかにないですか？

アイムスのHPでは↓こんなんかいてるけど
http://www.iams.com/ja_JP/jhtmls/nutrition/sw_NutritionQuestions_qanswer.jhtml?li=ja_JP&sc=C&bc=I&pti=PN&qi=1175

砂糖を作った後の副産物を使ってる分には多分無いだろうね。

問題なのは工業用を知らん顔して混ぜてるメーカーが無いと言い切れないところだな。
日本は食品偽装の宝庫だからな・・・

>>588
探してみます。とん

>>587
市販はロイカナ出るまでサイエンスダイエット買ってた
通販でアニモンダが多いけど

>>567
誰もかかないのでたたかれるのを覚悟でかいてみたよー


基準を満たしていて、価格が安めな、Ａグループ ロイカナ、アボキャット、SD
基準を満たしていて、価格が高めな、Ｂグループ
基準を満たしてなくて、価格が安めな、Ｃグループ ねこ元気、キャラット
基準を満たしてなくて、価格が高めな、Ｄグループ

こんぐらいしかわかんないよー
というかDグループはｗｗ

>>567>>593
とりあえず声に出して１０回>>557嫁

何でわざわざグラフで分類したらって、>>557が言ってるのか
その意味を全く理解してないだろ。

でも誰も分類に参加してないじゃん

知りたいのはA・Bｸﾞﾙｰﾌﾟでしょ

他の情報はいいや

>>557
こんな感じでいいのだろうか？
品質の数値については、基準に照らし合わせて
加点もしくは減点方式で決める
今んところだいたいまとまってる基準としては
・過去にリコールがない
・全原材料表示されている
・穀類が最初に書かれていない
こんなところかな？
着色料保存料もないに越したことはないんだから、基準に入れるのかどうするのか

小売平均価格（1kg当たり）

　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　｜
　 　　 　　｜　　
　　　　　　│
　 2000円├　　
　　 　 　　│
　　　　　　│　
　　　　　　│
　　　　　　│
　1000円├　
　　　　　　│
　　 　 　　｜
　　 　 　　│
　　　　　　│
　　 　 　　└──────────────────　　品質
　　　　　　0　　　　　　　　　　 　　　5　　　　　　　　　　　　　10　

着色料なんて論外

このスレは少々高くても内容の良い安全なフードを探している
飼い主さんが多いと想像してみる

>>594->>598
なんでみんなうだいだ言うのにフードの名前は出さないの？

それは違うっしょwとか叩かれるのが嫌だから？

>>563はその点偉いよこの話題はじまって依頼のフード名ktkrだよ
微妙なラインのフードを惜しげもなく披露してくれてるよ
神だよ



まぁ俺は>>593のフードはあげないけどね

ヒートテックしか持ってないけど、夜釣りに行った時の効果をグラフにしてみると
こんな感じだな
　　　 .|　　　　　∧
4時間|　　　　/　　＼
　　 .　|　　　/　　　　　＼
2時間|　　/　　　　　　　　＼
　　 .　|　/　　　　　　　　　　　＼
　　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

仕事行っててレス返せなくてすみませんでした

>>565
確かにそうですね……!
適切なグラフが思い浮かばなかったので、教えていただいて助かりました。
0のところは要らないですね。

>>567　>>593
加点or減点でひとまず得点が決まってからじゃないと
グラフ化できないですね。
基準を満たしていない・満たしているのYES or NOではなく、
「どれだけ基準を満たしているか」なので、
マイナス評価のものは出ない評価方式を考えていました。

>>597
言葉足らずな部分を補って下さってありがとうございます。
ポジティブ表現の基準の方が荒れにくそうですね。
とすると、加点方式が妥当でしょうか。

>>567 >>593
今よくよく考えてみたら、例として挙げたグラフが
適切でなかったことに気が付きました……
あれじゃ4グループに分けるって感じに思ってしまいますもんね。
大変失礼しました……orz

整地がうまくいかないな。微妙にズレる。
とりあえず加点方式で、全基準１点として>>597+着色料の基準でやってみる
例えばロイカナフィット（1kg約1500円）と銀のスプーンお魚づくし（1kg約800円）を比べてみると
ロイカナは全原材料表示、穀物が最初に書かれていないので加点２
銀のスプーンは過去にリコールがないので加点１



　　価格（1kg当たり）

　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　│
,　2,000円├
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　│　・ロイカナフィット
　　　　　　│
,　1,000円├
　　　　　　│・銀スプお魚
　　　　　　│
　　　　　　│
　　　　　　│
　　 　 　　└────┼────┼────　品質
　　　　　　0　　　　　　　5　　　　　　10

グラフにするとこうなる。
基準が４つしかないので、当然のことながら品質に差がつかないね
>>602
基準ごとに点数変えるって、その点数決めるのだけでかなり
荒れそうだけど大丈夫かな？

業者が入り込んで誘導されたりしそう

あーごめん。
ロイカナフィットは着色料使ってないから、全原材料と先頭非穀物の点と足して合計３点
銀のスプーンお魚づくしも全原材料表示されてるから、リコールしてない点と足して合計２点になるわ

ちなみに例えば１０点から減点していく方式でやると
ロイカナは過去にリコールあったので減点１の合計９点
銀のスプーンは穀物が最初、着色料があるので合計８点になる。

ちなみに加点も減点も両方やってくやり方もあるぽ

銀スプ8点に対してロイカナ9点ってのは無いだろ・・・
ロイカナ全面肯定してるわけじゃないが
せめてSDとかと比べろよ

ロイカナウエット何であんな臭いの？食わなくて困る

忌憚のない使用感を成分表示内容とともに飼い主さんに語って
もらったほうが現実味あるね

【減点項目】
・リコール
・着色料

【加点項目】
・全原材料表示
・主原料非穀物

持ち点１０位から減点＆加点していけば、割とハッキリ別れるのかな？？
重要な項目は減点にも加点にもダブルで入れたりすりゃ
例）【減点】廃棄肉使用【加点】廃棄肉不使用　みたいな。

あとは、中国産原料とか、使用してる肉が、ナントカ認可とかヒューマングレードとか

…、しか思いつかん…

始まりました。スペシャルドラマ ｢坂の上の雲｣ (2009年放送開始・全13回・各回90分)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259587241/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1259543409/l50
当時の日本の映像
http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o
当時の日本を語る初代インド首相の映像
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

>>607
SDと比べたって同じだよ。
加点方式:先頭肉、全原材料、着色料無使用で合計３点
減点方式:リコールでマイナス１点の計９点
ロイカナと同じ点数になる。

そもそも基準が少ないんだから、しょうがないんだよ
基準増やせば、もうちょっと信頼性出てくると思うが
その基準作りがみんなの合意得なきゃいけないから大変

久々に見たら酷い流れになってんのなｗｗｗ
ベジータやロイカナ厨の方がまだマシだったわｗｗｗ

自分で決められないから基準をほしがるんじゃないか？

>>613
ベジータ　←実は意外といいやつ
ロイカナ厨　←逃亡
定義・基準厨　←New!!

>>520とかこのスレ見て、まとめてみた。
・過去にリコールされたことがない
・全原材料表示されている
・第一原材料に肉、もしくは魚が使われている
・「〜類」の様な曖昧な表記ではなく、具体的な材料が表示されている
・着色料が使われていない

この二つは新しく考えてみたんだけど、どうだろう？
・トウモロコシとトウモロコシ粉などのように分割表示していない
・何の動物の油脂・脂肪なのか、具体的に表示されている。

流れを乱してしまう私見かもしれないけど、
プレミアムの定義を完全に決めてしまうとびみょーな製品があったときに困りそうだ。
何よりも荒れてしまいそうだ。

だから、プレミアムかどうかはある程度の基準を設けてもいいけど、
そんなことよりも、原材料を明記したほうが意義が大きいと思う。
「パッケージ見れば書いてあるんだよ！」とか
「メーカーに聞けよ！！」とか
そういうことを言っているとまとまらないから、
それぞれのフードについて「何」が含まれてます。
「成分」としてはこんな感じです。
過去にこんなリコールがありました。
ということが書かれていれば参考になるし、
フードジプシーにも始めてみる人にも
住人同士の議論のときも根拠がはっきりわかるしいいと思う。

まぁ、おれ自身すべてを把握しきれないし、
まとめwikiにそういう一覧表があると助かるって話しだけど．．．．

フードで悩む飼い主さんが多いのは事実だものね。

>>617
確かに英語表記と日本語表記で原材料が違ったりすることもあるし
ロイカナみたいにホムペＱ＆Ａで、動物性油脂に使われている動物は牛豚鶏だと
発表しているのに、ラベルは動物性油脂って表記のままってこともあるから
wikiにそれぞれのフードの原材料と成分とリコールについて、
全部載せて情報を一元化させればかなり便利だね。

ただそれを一覧表にするのはかなり難しいと思う。

自分の猫の命に係わる餌くらい自分で調べて納得すれば済む話だろと
なんでわざわざ基準作るのか分かんね

押し付け厨←New!

あなたがフードで悩んでないなら、別に分からなくていいよ。

>>620
誰が何をまとめようがお前には実害ないじゃん。
お前こそこれじゃん

厨押しつけ厨←New!

>>616
それを目安にして、加点してくってことだよね？

分割表示って判断するの結構難しいよな。
例えば鶏肉と鶏肉粉みたいな肉の分割はどうするのかとか
とうもろこしとコーングルテンとかも分割なのかとかがよく分からない

>>615>>620
そんなレッテル張られて叩かれるような悪いことかね？

いいえ悪いと言うよりは余計な争いを生むからって事じゃないか？

公正な第三者機関が決めたならともかく、2chで素人が勝手に決めても納得しない
厨どもの荒らしを呼び寄せるだけだと思う。

飼い主が納得し猫が喜んで食べてくれればそれがプレミアムで良いじゃんｗ

キャットフードの評価議論スレがあると聞いてきました

よんでないからこなくていいです

>>624
公正な第三者機関があれば話は早いんだけど
今現在、公正にキャットフードを評価してくれていて
しかも信用出来る機関なんてないからね……

> 飼い主が納得し猫が喜んで食べてくれればそれがプレミアムで良いじゃん
確かに何もしなければ面倒なことは起きないけれど
個々人レベルで完結しちゃったら、そこで情報が止まって議論も浅くなるよね。
情報を出しあって議論することによって、みんなの知識が深まるから
そういう意味でも決して無意味なことじゃないと思うよ。

もう何をどうして使ってるかログ集計ランキングで参考に程度で良いんじゃね？
ロイカナダントツな気もするけど、予算だって事情に含まれるからね。

目安ぐらいあってもいいと思うよ
みんなも初めて猫飼うときフードで迷ったでしょ
これから初めて猫買う人が少しでも参考になる目安があるのはダメなことじゃないんじゃないの？

>3>4で充分だろ

>>629
それだけなら、お店で普通に売ってる
ロイヤルカナン
サイエンスダイエット
ネイチャーズベスト
アイムス
ユーカヌバ
ファーストチョイス
ピュリナ ワン
あたりで十分
多分ここ見てる人は、上にあるようなメーカーは試してみて
お店に置いてない商品を買うかどうか悩んでるような人だと思ってた。

おまえら自分はジャンクフードばっかり食ってるくせに猫の飯にはうるさいんだな
飼い主が病気で倒れたら猫だってプレミアムフード食えなくなるんだから自分の飯にもちょっとは気を使えよ

せっかくいい議論が進んできても「自分はそんなの必要ないから」って
自分中心で全部はねのけようとする奴いるけどさ、
だったら何か対案出せないの？

対案がある上でそれは駄目だって言うならいいけど、
何もなくてただ自分が気に入らないから、とか理由にならないよ。
口は出すけど手は動かしません（頭働かせません）、とか
鼻つまみ者以外の何者でもないよ。
そういう奴実際にいるけど、ほんと嫌われてるよ。

それともスレの流れが自分の好みの流れじゃないから嫌だとか、
自己中心的な考えなわけ？
どこまで自分中心に事が運べば満足するんだ？

［キャットフード評価認定委員会開催中］

■暫定順位
１位 ロイカナ 9点
２位 銀のスプーン 8点３位 ？？？


挑戦者募集中！！

この動きがきっかけで日本メーカーもフードの基準が引き上げられるといいな

>>633には全面同意！

楽天見てて気になるフードがあったんだけど
カークランドのスーパープレミアムってどうなんでしょう。
幼猫から老猫までOKで低マグネシウム。

11kg以上も入って3000円以下ってすごい低価格。
食べさせてみたひといませんが？

11kgってｗ

猫1匹だと半年でも食い切れそうにないなｗ

買っちゃって食べなかったら悲惨な量だねw

その時は下僕が責任を持って・・・

よくわからないフードをいきなり11kｇも
購入する勇気皆無...博打だね

多頭飼いでもユーザー少なそうな

あ

みなさん、猫のためにこれからもよいキャットフードの追及頑張っていきましょう＾＾

リコールが減点対象というのはちょっと。
もちろんリコール連発してる会社は論外だけど、
リコール出してないところはただ隠してるだけかもしれない。
正直にリコール出して、改善してる会社の方が信用できるような…。

>>641
なんでID変えたの？ｗｗｗ

>>634みたいに順位だけをまとめる奴って頭悪くね？
結果よりも評価の過程が大事なんだが

>>634は反対派のただの嫌がらせでしょ

俺は目安とか基準が有っても無くてもどっちでも良いけど、有れば有ったで便利だと思う。

賛成派の人が中心になって具体例を出していけばすぐにデータは集まるんじゃないかな？

このスレの初っ端で、>>7が速攻叩かれているように、ここは断定したり定義したりすると荒れる。
>>427や>>430の言うとおり。

「ブログでやれ！」とか「チラシの裏」とか言われるくらいの
今までのまったりと語っていた流れに戻って欲しい……

だってほら、定義しようって言い始めた人はそれだけ有用な情報を持ってるわけでしょ。
俺みたいな素人が下手な書き込みするよりは詳しい人の情報出して貰った方が後に来る人の
参考になって良いかなあと思うんだよね。

反対派の人は目くじらたてないで、無視してまったりしたチラ裏書き込めばいい

誰もダメだなんて言ってないんだから

それと同じで目安を求める書き込みをダメだというのもおかしい

それぞれが好きにスレを使えばいい

定義だ議論だって流れになってるスレで
チラ裏感想書き込みはしづらいよねｗ

粒の小さいカリカリを探してる

>>651
いや、反対派でもないんですよね。
こんな感じ。


　■定義・断定派（いわゆる賛成派）
　↑　　　　　　　　　　　↑
　↑　　　　　　　　　　　↑関与せず
　↑　　　　　　　　　　　↑
　↑過剰反応　　　　　■まったり・チラ裏派（中立派）
　↑　　　　　　　　　　　↓
　↑　　　　　　　　　　　↓関与せず
　↑　　　　　　　　　　　↓
　■荒らし・○○厨（いわゆる反対派）
　↓
　↓最近来なくて寂しい
　↓
　■ベジータ


まあ、貴方がおっしゃるとおりそれぞれが好きにすればいいのかもしれない。

>>653
アニモンダのラフィーネ、ドライのキトンとか超ちっちゃいよ

>>655
砂のようだったな

俺は賛成派

俺は定義・断定には反対だけど議論には賛成派

当然だけど、定義する人は定義することによって発生する意見の相違を仲介・纏める責任が有るからね

>>652
チャットじゃないんだから、スレの流れとか気にしなくていいと思うんだな
聞きたいことがある人は聞けばいいし、
チラ裏書き込みたい人は書き込んだらええがね

はじめから目安をつくろ〜って言ってるだけって何回も繰り返してるのに、それは定義だ断定だ！って急に吠えだし奴がいるからおかしくなったんじゃないか？

目安が嫌な人は気にしなければいいだけだし

それとも目安を作られたら困る人でもいいんの？

業者とか？

まずは言い出した人が目安を提示してはどうでしょうか？

空気読まない俺用メモ

■ナチュラルバランス

AAFCO合格商品
動物栄養学博士と獣医学博士のプロジェクトチームにより開発された商品。
栄養サプリメントをフードにうまいこと配合させている。
体内で生成出来ない栄養成分がバランス良く配合されているらしい。
全米最大のサンディエゴ動物園で猫科野生動物の飼料に使われている。
噛みやすく、割りやすいように研究された形をしている。
中身は日本向けにアレンジされている。
アレルギー対応食あり。
FSIS又はUSDAによって承認された食材のみを使用。
人工保存料、人工着色料、人工香料を一切無添加。
副産物肉やとうもろこし・卵・大豆・ビートパルプ使用無し。
遺伝子組換え作物使用無し。
過去ログでは欠席になりやすいとの噂あり。

○リコールとその対応

ライスプロテインにメラミン混入で日本でも一応自主回収
しかし
> （他社のフードメーカーでも100％自社で行なっているところはありません）
などという嘘八百を平気でぶっこいた
ttp://www.profit-inc.co.jp/recall1.htm

【原材料】
チキンミール（乾燥肉）・新鮮な鶏肉・玄米・ダックミール（乾燥肉）
・大麦・オートミール・鶏脂肪（天然混合トコフェロール酸化防止）
・ポテト・ニンジン・ラムミール（乾燥肉）・サーモンミール
・キャノーラオイル・自然風味・ドライエッグ・ビールイースト
・亜麻仁・塩化カリウム・塩化コリン・タウリン・ほうれん草
・パセリフレーク・クランベリー・リジン・L-カルニチン・ユッカ
・ケルプ・亜鉛蛋白・ビタミンE・ナイアシン・マンガン蛋白・銅蛋白
・硫酸亜鉛・硫酸マンガン・硫酸銅・一硝酸チアミン（ビタミンB1）
・ビタミンA・ビオチン・ヨウ化カリウム・D-カルシウムパントテン酸塩
・リボフラビン（ビタミン B2）・ピリドキシン塩酸塩（ビタミンB6)
・ビタミンＢ12・硫酸マンガン・ビタミンD・葉酸（ビタミンB）

（BHT・BHA・エトキシキンは一切検出されておりません。
化学保存剤・化学着色料・化学薬品は一切使用しておりません。

ということはナチュラルバランスはリコールで−１で９点ってことでおkなの？

>>654
ワラタｗｗｗ
まあ、ベジータとか書いてる時点でお前が中立だとは思えないが

ベジータって何？

■ロイヤルカナン

1967年、南フランスの獣医師、ジャン・カタリー博士が
消化能力が低い自分の犬のために作ったものをコツコツと営業に出向き広まった。
動物優先の理念から開発された。
品種、年齢、生活環境、活動量の違う猫の為に種類が大量にある。
嗜好性を高めるため、独自の天然アロマ成分をキブルに
スプレーコーティングの後に、天然アロマ成分のパウダーコーティング。
原材料として使用する家禽（かきん)は主に鶏と七面鳥。
研究のためにブリーダーや飼い主、獣医師たちと意見・情報を相互に交換。
数値的にはほぼパーフェクトらしい。
酸化防止剤にBHA使用。
カビや酸化させるならしっかり酸化防止した方が良いという考え方。

○リコールとその対応

ロイヤルカナンアメリカからライスプロテイン濃縮物からメラミンが検出された。
リコール時、日本は関係ないからメニュー･フーズ社のサイトでも
勝手に読んでろとでも言うような手抜きっぷり。

【原材料・エクシジェント】

コーングルテン、家禽*ミート、とうもろこし、米、動物性脂肪、
加水分解動物性タンパク、植物性繊維、植物性分離タンパク**、
酵母、ビートパルプ、植物油（大豆油とルリチシャ油）、
リン酸ナトリウム、フラクトオリゴ糖、全卵粉、DL-メチオニン、
L-リジン、パプリカ抽出物、緑茶･ブドウ抽出物（ポリフェノール源）、
タウリン、ミネラル類（Cl、K、Ca、Na、Zn、Mn、Fe、Cu、I、Se）、
ビタミン類（コリン、E、 C、ナイアシン、パントテン酸カルシウム、
B2、B6、B1、葉酸、A、ビオチン、B12、D3）、酸化防止剤（BHA）

*鶏､七面鳥などヒトの食用に飼育されている鳥類

**L.I.P.＝超高消化性タンパク
＝消化率が90％を超える極めて吸収力に優れたタンパク質。

主原料はすべて天然由来原料を使用しており、着色料を使用していない為、
粒の色調等にばらつきがある場合がございますが、
品質に問題はありませんので、安心してご利用ください。

>>667
リコール時の対応ってどこもひどいw
日本のメーカーと考え方が根本的に違うね
アメリカとかだと下手にでると訴訟とかややこしいからかな

>>667
分かりやすくてすごい参考になるよ。
この流れは大事な事なんだけど、やっぱちょっと疲れるなーと思ってたけど、見てて良かったｗ

>>667
日本に関係ないからいいんじゃね
トヨタだってアメリカのブレーキペダルの事なんか日本で発表してないだろ

■アーテミス

AAFCO及びUSDA基準クリア
元FBIのボディビルダーが自分の栄養学を生かして作ったフード。
独自でヒューマングレードの原料を調達して
アメリカの政府認証のペットフード専門工場に製造を委託。
調理工程で一番最後にビタミンを粒にかけている。
宣伝用に無料で製品提供するということを一切行ってないらしい。
でも、スティーブンスピルパーグ、ジャネットジャクソン、
メルギブソン愛用だったり、ハリウッドスタッフが出演者のペットのために
トラックで買いにきた事は公式サイトで自慢せずにいられない。
表示していない原料は一切使用してない。
合成保存料は一切使用なし。保存料（酸化防止剤）としては
ビタミンＥ，Ｃ、ローズマリーを使用。

リコールは無いが、ドッグフードで輸送、保管状態に起因すると思われる
カビ事件が発生している。
ttp://web.archive.org/web/20070123143332/http://luzism.jugem.jp/?day=20060519

【原材料】

鶏肉、鶏肉ミール、大麦、鮭肉、鶏肉脂肪(混合トコフェロールによる保存処理済)、
天然鶏肉香料、亜麻種子、硫化水素ナトリウム、鮭油、鮭ミール、
塩化カリウム、卵、メチオニン、塩化コリン塩酸塩、タウリン、乾燥チコリ根、
亜鉛プロテイン、ビタミンＥ、ナイアシン、マンガンプロテイン、
銅プロテイン、硫酸亜鉛、硫酸マンガン、硫酸銅、チアミン・モノニトレート、
ビタミンＡ、ビオチン、ヨウ素酸カリウム、パントテン酸カルシウム、
リボフラビン、ビタミンＢ6、ビタミンＢ-12、酸化マンガン、
亜セレン酸塩ナトリウム、ビタミンＤ、葉酸、ケルプ、緑茶エキス、
大麦エキス、にんじん、えんどう豆、りんご、トマト、ブルーベリー、
ほうれんそう、クランベリー粉、ローズマリーエキス、パセリフレーク、
ユッカシジゲラエキス、Ｌ-カルニチン、エンテロコッカスフェシウム、
カセイ菌、乾燥乳酸菌、サッカロミケス発酵溶解物、乾燥麹菌発酵エキス

>>671
ハリウッドワロタw

>>663
欠席→結石だｗ
纏めるときに直して欲しい
是非まとめて欲しい！

歴史も大事だな。
猫にはどうだったとかの情報と原材料はどちらが重要なのかな。
個人的に、今までフリスキーとかどこでも買えるkg数百円のフードから、事情によりプレミアムフードに乗り換えた人の話聞きたい。猫に変化はあったのか？

ねこ元気とザナベレの違いってなんですか？
商品名と価格の違いはわかります。

ねこ元気：駄菓子
ザナベレ：健康食品

>>674
ウンコと毛艶

>>676
あ、ありがとうｗ
的確だけど、それを見分けるのにはどうすれば。
値段？？

>>678
原材料と成分

>>472
ロイカナではなくヒルズだけど、十年程前に立て続けに亡くなった猫たちは
生まれてからずっとヒルズのサイエンスダイエットと時々上げるお刺身や鳥だけを食べていた。
親が別の兄弟たち合わせて、全員十歳未満に乳腺腫瘍になり、立て続けて亡くなった。
そのあとサイエンスダイエットにＢＨＡなど発癌物質があるって事を知ったよ・・
あの子達のガンの原因は食べ物だったと思ってる。
あと同じ物ばかりやるんじゃなかったって後悔してる。
おかげで今はフードの海を彷徨いまくってるけどね。

>>680
タバコ吸って乳がんになったって言ってるようなもんだなｗ

避妊手術が遅かっただけだろ、飼い主の無知が生んだ悲劇だな。

>>681
タバコで乳がんの発生率は十分高くなるぞ。
タバコは全身のガン発生率を高めるからな。
ＢＨＡも同じだな。
何処にガンが出来てもおかしくない。

>>682
避妊手術の早い遅いと、乳腺腫瘍の発生率は関係無いって意見も専門では多いよ。

>>680
酷い目にあったね。猫さんたちのご冥福をお祈りします。
獣医師の中には同じペットフードをずっと続けるようにという人も多いけど
ペットフードの害が、同じもののみだと蓄積されていくから怖いね。
気を落とさないで下さい。

>>683
＞今度はＢＨＡが２％と０．０４％含まれている飼料をラットに与えています。
＞ラットには同時に発ガン物質であるＤＭＡＢ、ＤＨＰＮを投与し、
＞それらの発ガン性に与える影響を調べています。
＞ＢＨＡは濃度依存的に、ＤＭＡＢやＤＨＰＮの発ガンを「抑制」する一方で、
＞ラット前胃の腫瘍、そして膀胱腫瘍と膀胱ガンの発生を「増加」させるという報告です。
＞ＢＨＡの２％が発ガンを起こす投与量で、その５０分の１の量は
＞「actual dietary levels close to the human situation」と述べています。

ＤＭＡＢやＤＨＰＮの発ガンを「抑制」する一方で、
　　　　　　　　　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>684　嘘こけｗ

ちゃんと調べたのかｗ　何処の専門だよｗｗｗ

>>684　そんな話は初めて聞いた、根拠を提示して貰おうか。

コピペに釣られないように
ヒルズやBHAの話はたまに貼られまくるから

■アボキャット

AAFCO適合
元々は家族経営から始まった60年の歴史あるペットフード会社が製造している。
だが、日本語公式サイトすら無いので謎も多い。
1947年に家族経営でスタート。一切の化学的防腐剤、合成着色料、
人工添加物を使用しないというスタンスは今日まで変わらないらしい。
サンフランシスコ動物園にえさを供給していた社長が
肌の荒れた猫や犬をなんとか出来ないかと考えだしたナチュラルフード。
皮膚と毛のトラブル改善を目的としたカリフォルニア産アボカド成分使用フード。
アボカドオイルとアボカドの実を使用してるが、消化できない種や皮は使ってない。
日本では輸入元の意向によりドライフードの細かい原材料は掲載してないので
気になる場合はブリーダーズチョイスのサイトで各自確認しろというスタンス。
ｳﾝｺｰが柔らかくなるとの報告多数有り。

日本でリコールは無いが、中国産メラミン混入騒動があった
メニューフーズ社で製造されているらしい

【原材料】
チキンミール、とうもろこし粉、コーングルテンミール、鶏脂肪、玄米粉、
全粒小麦粉、ニシン粉、ナチュラルフレーバー、 トマト繊維、乾燥鶏レバー、
ビール酵母、乾燥チコリー根、アボカドオイル、アボカドミール、
塩化カリウム、 炭酸カルシウム、タウリン、レシチン、乾燥ユッカ、
メチオニン、乾燥昆布、ビタミンＡ、ビタミンD3、ビタミンE、 ビタミンB12、
ビタミンB2、ナイアシン、塩化コリン、パントテン酸カルシウム、葉酸、
ビタミンB6、ビタミンB1ビオチン、 ビタミンC、亜鉛多糖複合体、
マンガン多糖複合体、銅多糖複合体、コバルト多糖複合体、
ヨウ素酸カルシウム、 亜セレン酸ナトリウム

>>688、687
実際私自身が獣医師から言われたことだし。
また避妊の際にネットで調べまわった時にも、そう書かれているのを見たこともあるよ。
乳腺腫瘍に早期避妊が予防としていいというのは私自身も信じていたから驚いた。
ただダメだというのではなく、本当に早期手術が乳がん予防になるという確証はないということらしい。
あとは専門家にでも訊いて下さい。どっちが本当なのか知りたいのは私も同じだから。
ただ確証のないことを絶対そうだと鵜呑みにはしたくは無いから。

避妊と乳がん発生率とかはスレ違いだから。
他でやってｸﾚｸﾚ。

BHAがガンにしろなんにしろ身体に悪いってのは今じゃ周知の事実なんだしさ。

>>690
粛々と、乙

ロイカナの主力はインドアかFITだと思うんだが
何故エクジェントをチョイスした？

話は変わるけどロイカナのカロリー値って他メーカー表記と
大きくズレがあったりするの？

>>690
アボは安心とか言って使ってる人けっこうみるけど、こうして説明読むと結構モヤってるなぁ

聞いたのは一人の獣医師なのに
専門でも多い意見と言っちゃう人って・・・

避妊と乳ガン発生率についての話、かなり気になるので
■猫の去勢・避妊■スレあたりに移動しようと思うのですが、どうでしょうか？
他に適当なスレがあれば提示お願いします。

>>693
俺用メモだからだよ
でもツッコミや訂正はどんどん勝手にやってくれ


■A.A.F.C.O.とは

アメリカ飼料検査官協会という世界で最も
権威があるペットフードの栄養基準の目安を作ってる協会。
アメリカでは州によって気候や生活環境が違ったり、州法などと照らし合わせたり、
それぞれの州に住む動物達に合わせた基準を設定するために
国内の５０州にそれぞれ存在している。
とりあえず使用する原材料はおいといて栄養基準値に問題がない場合は
フードのパッケージに表記される。
「AAFCOの給与基準をクリア」と書かれている物はちゃんと試験を通った商品。
「AAFCO認定」「AAFCO承認」などと表記されてる場合は正式に試験は受けてないが、
定める基準は満たしているという商品。

■ペットフード公正取引協議会とは

公正取引委員会から正式に認定を受けた自主基準を設定してる日本の協会。
A.A.F.C.O.と比べると基準は緩い。
年に２回「試買検査会」を実施したりしている。
平成１８年には、１６２品調査し表示違反が１８件
その内１５件は薬事法にも違反してる可能性があったらしい。
一応、会員には罰則もある。

いつも脳内ではアアフコって読んでるけど合ってる？

肺ガンはタバコよりも女性であることが発病率の要素として高い

>>663
Natural Flavorの訳が自然風味ってのはねえ・・・

>>671
あいかわらずSodium Bisulfateの訳が硫化水素ナトリウムｗ
誤訳もひどいが、そもそもSodium Bisulfateが上位にあるのが謎

>>690
ブリーダーズチョイスは自社工場じゃなかった？
ナチュバラやフリントリバーもそこで作ってるとか

>>697
AAFCOは栄養基準や給与試験の要領を定めているが個別試験はしない
各社がそれぞれ分析試験や給与試験を行う
AAFCOは認定、承認を行う機関ではないから「認定」「承認」の表示は不当

アボキャットもビートパルプ使ってるって本当ですか？

>>701
上で出てたけど、今は使われていないそうだし使われていたときも漂白していないとメーカーが言ってた。

1月半アボ使ってるけど、カリナチュで軟便だったのがアボでカッチカチになった。
多頭のうち一匹だけ尿に結晶がでるようになったけど因果関係は不明。冬だし膀胱炎で細菌のせいかもで今のところフード変えるつもりは無い。

>>695
自分も聞いた事あるよ。関係性が完全には解明されてないってのは。

>>696
移って議論はいいとおもうけど、専門家の間でも確たる証左が無いみたいなのに
こんな所でやったらただの言い合いで終わると思わない？

>>705
ていうか、癌自体いろんな要因の重なり合わせでそ？
自然ではポコポコ子供産むからホルモンにメリハリ付きそうだけど、産まないのに発情期を無駄に繰り返すのが要因に成り得るのは想像つくぜ。
あとは産まれもっての強さとか他の要因じゃん。因果関係無いって言うけど、妊娠したことない雌と何匹も産んでる雌を区別して統計取ったとも思えないんだが。
フードもだが話せない猫相手に正確なデータ取るの無理では。

>>ID:/SHQiHXO
マジで乙

>>630
>>3>>4は、なぜこのフードがスレ違いなのか理由もなしに書かれていて
単純に住人の主観をまとめただけのものだよね。
ミスリードの危険もあるし、例えばグラフみたいな客観的基準で
評価したものをテンプレにした方がいいと思うんだけどな。

>>675
ねこ元気：日本では格安
ザナベレ：海外だとフリスキー並み、没食子酸プロピルが入っている。

>>680
乳腺腫瘍で亡くなった猫たちは結局何頭だったの？
>>519の論文では、BHAはラットの前胃に特異的な発がん性を示すとして
個人的にはBHAによる猫の発がん性を疑問視してたんだけど
何頭も亡くなったとなると、よくわからなくなってくるな・・・・

〜〜〜以下はちびこの部屋のコラムを引用〜〜〜〜〜〜〜〜
http://sabichibi.sakura.ne.jp/food-colum/food-hozon.html
まずは、BHA（ブチルヒドロキシアニソール）。

もともとガソリンの酸化防止のために合成されたもので
食品添加物としての指定は１９５４年で、ＢＨＴと同様
酸化防止の目的で食用油脂、バター、マーガリン、
ビタミンＡ油などの食品に対して広く用いられていた。
しかしラットによる実験で発ガン性が見いだされたので、
現在は、「油脂の製造に用いるパーム原料油および
パーム核原料油」に限り、使用が認められている。
その他の一般の食品には使用できない。
ただし、脂溶性ビタミンの酸化防止剤として、
サプリメントや医薬品に添加されている場合もある。
ペットフードでは油脂の酸化防止剤として使われている。

ラットの前胃で発がん性が見出されたものの、
豚・ビーグル犬・サル・魚類では発ガン性が見出されていません。
ＢＨＡによる発ガンが、人間には存在しない齧歯類の前胃に
限定されていること、前胃のないモルモット、犬、サル、豚では、
ラットのような発がん作用は示さないことから
猫も大丈夫なんじゃないかと判断できそうです。
ラットの前胃にガンが生じた実験では、飼料に2%という
おそろしく高濃度なＢＨＡが添加されていたわけですしね。

天然の中にはカフェ酸、あるいはセサモールのように、
ＢＨＡよりもはるかに強力な前胃の発がん物質が
見出されています。特にカフェ酸に関して、リンゴ、
あるいはジャガイモの中に数百ミリグラム含まれ、
穀物、豆類にも含まれていてＢＨＡの比ではないほど
猫さんが摂取しているけれど、野菜や果実などの摂取は
かえって発がんのリスクを下げるということも広く知られています。

アスコルビン酸と亜硝酸、
（つまり、ビタミンCと野菜またはビタミンＣと唾液など、BHAと比較して
相当量、人間も猫も摂取している組み合わせです））
これをまぜてネズミに投与するとＢＨＡよりも強い変化が
前胃に起こり、１年間で乳頭腫、あるいはがんができるという
事実もあるそうです。
強力な発ガン物質と言われることもあるＢＨＡですが、
あまり心配には及ばない気がします。

スレ移って避妊と乳ガンの話しません？　と言った者です。
因果関係についての研究論文は発表されているので
そのソース提示と共に（論文自体の信憑性や実際の評価等も検討しつつ）
話が出来るんじゃないかと思ったんですよ。

なお、自分の飼育経験及び、複数獣医師の経験談を直接聞いて
未避妊雌の乳腺腫瘍は多いと、自分は捉えています。
これはあくまで、自分が知り得た情報に基づく個人的判断ですが。

これ以上は本当にスレ違い過ぎなので、自重します。
失礼しました。

家の猫はまだ若いから、今は癌よりも新型インフルのが怖いや。
アニマルワンが原材料、産地偽装してたみたいね。
あとビューティキャットプレミアムがリニューアルして、現在セール中だった。
成分的にはほとんど変わってないっすね。

アメリカ：チアミン不足によるキャットフードのリコール(ダイアモンド社)

2009/12/03(木)
ニューヨークの獣医と飼い主から猫にチアミン(ビタミンB1)不足による症状が現
れたという報告があり、ダイアモンド社が9月23日にキャットフードのリコール
を発表していましたが、追加リコールがありました。

http://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-128.html

>>643
なるほどー
リコール出した会社に対して、そういう見方も出来るんだ。

リコールって、基本的に自主的に行うものなの？

>>713
んだ。

人間用の食品だってリコールださずに偽装してるとこいっぱいあるからなぁ

仕事がら色んな食品会社に出入りするけど、基本的に問題が起こってもギリギリまで隠し通すのが普通だから…

「もうダメ…業界で噂広がってる、そろそろマスコミも…
もう…あ…か…ん…
…そーい！」
って出すのがリコール

>>715
ぁあ…リコール出るっ、リコール出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！目ッ、メラッ、メラミンッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！リコールッ！！シッ、シアッ、シアヌル酸ッッ！！！リコール見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいリコール出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…リコール出るっ、リコール出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！メッ、メラッ、メラミンッッ！

ナチュラル系フードで合成保存料不使用って宣伝してる商品はちゃんと保存料に
何使ってるか確認した方が良いぞ。

殆どはビタミンEを使ってるけど、中には合成保存料のカテゴリーに入るミックストコフェロール使っておきながら
「合成保存料不使用」とか言い切ってるインチキメーカーも有るからな。

ビタミンEにも種類が有って天然成分のみ抽出した物から化学処理満載の奴まで色々だ。

ビタミンEなら安全って思考停止せずにちゃんと調べるのお勧め。

保存料としてビタンミン類を使う場合
ものすごい量になると聞いたんだけど・・・

いくら天然成分であっても過剰摂取したら「害」にしかならない。

>>711
サンプル10円で配ってる奴か
一応ぽちったけど肉系フードしか
食べてない猫にはスルーされそうだなぁ

やっぱり国産は駄目だな、人間用ですら産地偽装が相次いでいるのに
ペット用のフードが偽装されてない訳がない・・・

えぇ〜w
なぜそこで外国産は疑わないのw

国産も米産も企業の中身はかわらんよ…


つーか、>>716から>>717の流れに吹いたwww

なんという華麗なスルーw

ほんとだよ。
外国ではプレミアムとされてる外国産フードのほとんどが600〜700円前後で買える。
価格的には高級な国産フードより安いわけだからね。

輸送費を考慮に入れないで現地価格と比べるのはナンセンスだろ。
まあ、輸送費を考慮してもボッタクリではあるがｗ

アメリカ産は特に現地価格との乖離が激しいな、欧州産も大体高いけど
ロイカナは現地価格(仏)とあまり乖離してなかった、ホントに輸送費しか乗ってないぽい。

ナチュバラとか現地価格見るとあり得ないって思うほど日本だと高いよな。

J-naturalって試してみた人はいますか?
感想聞かせてくれ

プレミアムフードを完全に信じるわけじゃないけど、
法律で原材料100％表示義務を課せられた国のフードと
8割まででいいとされている国産と比べるとやっぱり国産のほうが怖いと思う。
喰いつきをよくするためのものなんて、絶対書かないだろうしね。

ヒマだったので欧州でここに出てくるようなフードがどのくらいで売ってるのか
軽く調べてみた、yahoo.frで検索して一番上に有った通販サイトの価格なので
多少のずれはあるかもしれないが参考にはなるんじゃないかな。

ロイカナキトン　400g　4.75EUR　日本円換算　628円
ザナベレキトン　400g　3.65EUR　日本円換算　482円
サイエンスダイエットキトン　400g　5.49EUR　日本円換算　726円
オリジンキャット 400g　4.99EUR　日本円換算　659円
アカナ　パシフィカキャット 400g　4.49EUR　日本円換算　593円
アニモンダフォムファインステンデラックス キトン　250g　2.79EUR　日本円換算　368円
ヤラー　3kg　21.5EUR　日本円換算　2843円

>>725
> 法律で原材料100％表示義務を課せられた国のフードと
> 8割まででいいとされている国産と比べるとやっぱり国産のほうが怖いと思う。
> 喰いつきをよくするためのものなんて、絶対書かないだろうしね。
国産だって全原材料を表示してるものもあるよね？
感情論だけで考えるのは危険だよ。

例えばザナベレの場合は、過去（現在もか？）日本語だと
有害な材料（プロピル）が表示されていないことがあった。
ドイツ語、英語などではきちんと表示されてたらしい。
確か他にも、日本語に訳する過程で、具体的に書かれていた有害な材料を
「合成保存料」みたいにわざわざ抽象化して誤魔化してるフードがあった。

もしかして８割しか表示義務ないというのは、
外国産フードにもあてはまるのかな？

211 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/26(木) 10:31:39 ID:WMOZLAcf
>>210
＠ヨーロッパ
アニモンダ ラフィーネクロス   1.5 kg　€ 4.50　€3.0/kg
アニモンダ フォムファインステン 1.75kg　€12.50　€7.1/kg
アニモンダ インテグラ     1.75kg　€14.95　€8.5/kg
ザナベレ        　　 2　 kg　€12.90　€6.5/kg
ヤラー         　　 0.8 kg　€ 4.99　€6.2/kg
ロイヤルカナン        2　 kg　€18.50　€9.3/kg

＠アメリカ
ネイチャーズロジック   3.3lb (1.50kg) $ 9.49　$2.9/lb ($6.3/kg)
ロイヤルカナン    　3.5lb (1.59kg) $14.99　$4.3/lb ($9.4/kg)

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1177311809/211

とりあえずアニモンダとザナベレがぼったくりなのは分った

>>727
ペットフード安全法が施行され、添加物を含む全ての原材料の表示が義務化された。
表示の基準については平成22年12月1日までの経過措置が設けられているから、
あと一年の辛抱だな。
成分規格及び製造方法については平成21年12月1日に経過措置が終了したから、
以後、製造、輸入、販売されるペットフードに関しては、
アフラトキシンB1や、農薬、エトキシキン・BHA・BHTなどの成分規格が適用される。
キャットフードにおいてはプロピレングリコールの使用も禁止されてる。

>>723
輸送費(笑)
>>313に載ってるサイトやレスで海外のフリスキーやモンブチ
ピュリナの値段見てみろってｗ
輸入代理店がぼりすぎなんだよ

>>726
やけにヤラーだけ高いね。
他の通販サイト（例えば>>313に載ってるとこ）でもそんな高かったっけ？

>>728
携帯からだとひどい文字化けしてる

大手メーカーは大体どの地域でもあまり価格差出てないんだな、大量生産大量輸送で
コストが下がるからなんだろうか。

小さい会社が輸入してるフードはやたら高いな、そんなに売れる訳でも無さそうだし
かなり上乗せしないと潰れてしまうのか、それとも単に阿漕な商売してるだけなんだろうか。

ごめん、kg当たりの値段に直せばヤラーだけ特別に高いわけじゃないね。

>>730
サンクス
一昨日からそんな法律が適用されるようになったんだ
家に帰ったらPCからじっくり見てみるわ

>>732
需要量が海外と違うっていうのはあるだろうな。
日本にはいまだに猫まんま信仰とかに代表されるような
余り猫のフードに拘らない文化が根強いから

ペットフード安全法、内容確認したけどザル法だなこれｗ

犬猫限定だし、原材料の時点で含まれる成分は表記義務無いし、原材料を多い順に
書いてくれと推奨はしてるけど義務じゃないし・・・

それを言ったら人間のだって

人間のがザルなのにましてや…

キャリーオーバーの表示義務がないのは外国でも同じで、
合成酸化防止剤不使用のはずのプレミアムフードからもしばしば検出されてるね。
アーテミスも以前、エトキシキンに関しては仕方がないとコメント出してた。
アメリカのプレミアムフードだと動物性の脂肪だけは、
"Chicken Fat (Preserved with Mixed Tocopherols and Ascorbic Acid)"
のように原材料の時点での酸化防止剤を表示してる場合が多いね。

でもほとんどのフードはタイや中国で原材料調達加工してんだよね？
その時点どんぐりだと思うけどなぁ…w

でもこのスレをみるとみんなが自分のにゃんこをすごく大切にしてるんだなってわかるね
このスレの子は幸せものだよ

あとはにゃんこの健康を祈りつつ自分のあげるフードを信じるしかないね

ここでBHA・BHT・エトキシン等、合成保存料無しと言われてるフードでも
表記されてないだけで実際には含まれてる可能性を考慮しないと駄目って事か。

難しいな、高いカネ払ってオーガニック買ったは良いけど、実は意味がなかったり
する訳か・・・

年末年始の分を申し込まなくちゃいけないのに、此処みてたら何を申し込んでいいのかわからない・・

>739
私が書いたのか？…ってくらい同意。

みんな自分の猫が大切だから熱くなるんだよね。

>>739
> あとはにゃんこの健康を祈りつつ自分のあげるフードを信じるしかない
だが安全性で本当に心の底から信じられるフードって
結局手作りしかないよな……

上の方で人間の食品の法律もザルだってあるけど
人間用のカップラーメンやファストフードの原材料や
成分、安全性を調べたらまたキャットフードに対する考えが変わってくるんだろうか


>>740
材料の段階で混入しうるエトキシンなどの量って
具体的にどれくらいなんだろうな？
毎日毎食規定量食べさせて、有害となる量に
達しないなら特に気にならないんだが

アーテミスの場合はエトキシキン5〜10ppmだそうな。
ttp://www.dcgoldjapan.com/faq_33.html

過去に暮しの手帖がドッグフードを調べたときも同じぐらいだった。
ttp://taro.cc/index.php/taro/comments/book_breed/

暮しの手帖の記事では未処理の動物肉の基準に照らして騒いでたけど、
ペットフードの基準はBHA、BHT、エトキシキンの合計量で、
キャットフード
　アメリカ　200ppm（エトキシキン単独では150ppm）
　EU　150ppm
　日本　150ppm
ドッグフード
　アメリカ　200ppm（エトキシキン単独では150ppm）
　EU　150ppm（エトキシキン単独では100ppm）
　日本　150ppm（エトキシキン単独では75ppm）

本当に完璧な、安全高品質のフードってなると、
原料段階･････もっというと植物なら育つ土壌から、
動物ならその動物の餌が育つ環境から考えないと無理だよね。
こうなると、非現実的すぎる。
そしてそこまでしても猫様お得意の「これは嫌いだからいらん」の可能性もあるｗ

こう言ってしまうと身も蓋もないけど、
その猫の体質や年齢、健康によっても「いいフード」って違ってくるもんね。
「市販のフード」はどうあがいても「たくさんの猫向け」なんだろうし。
それでもスーパーで1kg数百円のものよりは、
プレミアムを謳ったフードのほうがいいと信じてるよ。
高いものが必ずしもいいとは限らないけど、安くて高品質にすることはできないはず。
正しい知識とお金があれば、手作りすればいいんだろうけど･････

うちはいまアズミラとナチュバラのウェットと、
フリントリバーランチ、オーガニクスのドライで落ち着いてる。
ちょっと身体に問題アリな子だから、サプリメントと手作りも併用。

子猫、成猫、老猫用に別けられてるフードは本当の所意味あるの？アズミラはそういうのなくて量で調整するタイプみたいだし

考え方による

ペピィで売ってる吉岡ってどうだろう
使った事ある人いる？

http://www.peppynet.com/cats/shop/d162047.html?k=r

楽天で安くなってたイノーバを買うついでに
何か他のフードも試しに買ってみようかと色々見てた。
マ●ーってやつ、買うか悩んで結局やめた。

買い物した後に、フードについてあれこれ調べてたら
こんな記事見つけた

ttp://petfoods.blog99.fc2.com/blog-entry-132.html
買わなくて良かった。マジで・・・

リコール連打のニュートロがドライフードの再販を開始してるね。

乾燥リケニホルミス菌発酵抽出物、乾燥スブチリス菌発酵抽出物
のふたつの原材料が消えてるけど これって何だったんだろ。

ナチュラルチョイスの評価を訊きたいな。

>>745
信じるのはあなたの自由だけど
こっちで１キロ1000〜1500円以上のフードも、
海外なら１キロ500円で買えるから、実際は大して価格差ないんだよね。

プレミアムフードと謡って販売するのに
それが厳格な基準を満たしてる必要なんてないから
プレミアムとは名ばかりのものが多いことも事実。
例えば海外では、日本のフリスキーの様な格安フードの代表みたいなイメージのフードが
日本では、凄い値段になってプレミアムとして売られてるわけよ

>>744
超乙です。
まぁそりゃ明らかにフードが原因で病気になられたり、
基準以上の有害物質を検出されるのは、企業としても避けたいわけだから、
混入のみで基準以上の値になることは余り考えられなさそうだね

保存料としてBHAなどを使ってるフードは、
他の原材料にエトキシキンが混入しても
合計量が基準値越えないようになってるのかな？

>>751
そこまで詳しいなら、現地ではフリスキーレベルのプレミアムフードを書いてくれ。

>>753
レベルっていうか、消費者側のイメージね。
確か２スレ目か３スレ目、もしくはウィキに載ってる

イメージね…

ﾓｳｺﾈｰﾖ ｳﾜｱｱﾝの人か

>>752
俺はBHAを添加してるからこそ
その辺に気をつけてそうな気がする
甘いか？

最近猫を飼い始め、今までプレミアムと思って与えていたフードも余り良いものではないと知り、
フードジプシーの旅に出ようと考えているのですが
現在与えているフードから徐々に切り替えて、一種類ずつ試していく感じでで良いですか？
また、どれ位の期間様子をみるのか
そのフードで猫の状態が安定していても他を試して良いのかなど、
皆さんがされている方法があれば是非参考にしたいので、教えて頂けると助かります

>>757
客観的事実がないと、なんとも言えないなぁ

アイムスのプレミアム版がユーカヌバって…本当？

マグロを使ってるフード結構あるね。特にウェットフード。

だけど妊婦さんが毎日食べると、胎児性水俣病が起こる可能性があるから
マグロ食べるのは週に数回程度にして下さいって注意されるくらい
マグロには生体濃縮によって有機水銀がたまってるんだよね確か。

人間は毎日食べても水俣病を発症する可能性は低いから、
妊婦さんみたいに気をつけなくて大丈夫らしいけど
猫は毎日食べさせても大丈夫なんだろうかね

>>760
ttp://www.iams.com/ja_JP/jhtmls/faq/sw_Faq_detail.jhtml?li=ja_JP&pti=FQ&bc=I&qi=100334

>>761
自分もそれは気になっていて、毎日マグロは良くないんじゃないかと思って
マグロ・カツオ・チキンのローテーションにしている。

なんでウェットフードにはマグロが多いんだろう？
サーモンだったらどの部分もおいしく人間が食べられるけど
マグロはトロ以外とか人間が食べるには不要な部分が多いとか？

ウェット食べさせたいけど、国内メーカーはマグロばかりだし
海外のプレミアムのメーカーは量が多すぎて
(開けたとじゃないと食べない偏食猫なので)
プレミアムで60g〜85g位の食べ切りウェット出ないかな？

本当にマグロばっかだよね
世間ではマグロ高騰とかいってんのにさ

てか本当にマグロなのか…？

よく安い回転寿司とかでマグロそっくりの深海魚を出すとかいうけど…

…考えないでおこう…

いまマグロの漁獲量が海外からの圧力で段々規制されてるけど、今日本はデフレ真っただ中だから
そんなに需要がないし、もともと大量の冷凍したマグロが在庫としてあるから
急激に値段が上がることはないらしい。

ツナ缶やキャットフードのような加工食品に回るのは、
キハダやビンナガのような小型種のマグロだから、
水銀濃度はそれほど高くないよ。

>>767
そうなんだ。
確かに大型のマグロなら人間用に回すものね。
どこにそんなこと書いてあるの？

ttp://item.rakuten.co.jp/petland/c/0000002634/
この写真見ると確かに小型種っぽいね。

生後３ヶ月ぐらいの子猫にオススメなフードって何かあります？
近所のホムセンにはロイカナSDぐらいしかないけど子猫の間だけでももうちょいいいのあげたい

うちのネコが小さいころはロイカナとアーテミスをメインであげてた。
アーテミスだけだと軟便気味になってたからロイカナをちょっと混ぜる感じで。

でもなんか一説によると、
ネコは1歳くらいまでに食べたものを一生好むって説もあるらしいから、
いろんなフードをおなかこわさない程度にローテしてあげたほうがいいかも、と思い始めてる。

アーテミスってFLUTD対応なんでしょうか。

>>772
ttp://www.dcgoldjapan.com/faq.html

Q46, Q51, Q79あたりを参考にしろや

>>764
つーか、なんで魚ばっかなんだろうと
肉系の猫缶って少ないよね
ドイツに旅行に行った際、お使いでスーパーにちょくちょく行ったんだけど
そこで見かける猫用ウェットフードは魚より肉の種類のが多かった
ササミ等のチキン、ターキー、ウサギその他
ウサギは、食用の巨大ウサギなんだろうな
北朝鮮に繁殖用として送って、飼育の方法まで指導に行ったのに、繁殖することなく喰われたウサギ
試しにいくつか買って帰ってきて、うちの猫にあげてみたけど
ウサギだけは食べなかった

あいつら蛮族すなぁｗ＞繁殖することなく喰われた

>>774
それは日本は海洋資源が豊富で
ドイツは酪農が盛んだからじゃないの。

どうでもいい

最近プレミアム目安つけがないね
ちょっとワクワクして読んでたのに〜

【これまでの流れまとめ】
海外で売られてるプレミアムフードのほとんどが、ピュリナとかアイムス並みの値段。
　　　↓
そもそも一体何をもって「プレミアム」フードとするんだ？それを具体的に考えてみようぜ。
　　　↓
原材料とか分かりやすいところからチェックしていこうぜ
　　　↓
・プレミアムか非プレミアムかで絶対的に区別しないで、グラフで相対的に考えてみようぜ
・あれ？BHAとか副産物とかビートパルプって絶対危ない・駄目と思ってたけど、実際そうとも限らないんじゃね？
・リコールしてる会社って見方を変えれば、頑張ってる誠実な会社じゃね？
　リコール出さないで隠蔽してる会社があったら、逆にそっちのが危ないんじゃね？
・AAFCO基準が適用されない日本では、英語の表示と比べると原材料が全く違う物になっている・抜けていることがある。
　→てかそもそも、国産フードだけでなく日本に輸入されるフードでも2010年12月までは全原材料の表示義務がない
　→だったら日本語の原材料表示だけ見て判断しても意味ないじゃん
・各フードについて、そのメーカーや歴史、原材料、成分、リコールについてまとめた方が有益じゃね？

>>778
>>779でまとめた様に
その目安でさえもなかなか容易に作れない状態だからね。
目安を作るよりも、悪者とされてる原材料（例えば動物性油脂など）について
調べて検証したり、各フードについてわかっていることをまとめた方がいいかもしれん。

597 名前： 鉤(神奈川県) 投稿日： 2009/12/08(火) 22:06:37.27 ID:yKH8vKfj
セブンプレミアム　猫缶　しらす入り　３コパック×１８入　ケース売り
アイシア（株） 販売価格： 3,564円
http://www.7netshopping.jp/home/detail/-/accd/2100106255/subno/1

>>779の有能さが悔しいです

モリタのMS-G600Aがあらゆる面で圧倒的に使いやすいと思うんだが

圧倒的に誤爆でした

身元不明の「プライムダイエット」試しに買ったがよく喰う（ｗ
フリントリバーランチの形状を大きくし感じで香りも悪くなく、
いい●してる。

どうでもいい

>>783まじでか？？

Beauty Cat Premium　ってフードあげたことある方いますか？
猫フードの通販サイトで見つけたんですが、このスレの皆さんの要望にあった商品じゃないかなぁと思いました。

ただ、私自身、まだ猫を飼い始めて2カ月足らずの初心者なので、
ここがダメじゃん等ご指摘があったら聞かせてほしいです。

いちおサイトに書いてあったセールスポイント↓
第一主原料にＤＨＡやＥＰＡなど、不飽和脂肪酸を豊富に含んだ「かつお」を使用しています。
かつおはダイエットビタミンと言われるビタミンＢ12を豊富に含んでおり、
その上、低カロリーになので、室内飼いの運動不足のネコちゃんにも最適です。
また、かつおは、人間の食するものを使用しているので、皮や骨、内蔵は含みません。

ＡＡＦＣＯの厳しい検査基準を満たした総合栄養食です。

品質管理と衛生基準の厳しい国産原材料を使用。輸入時に用いられる保存料などの心配がありません。
原材料・加工段階でも着色料・香料は一切使用していません。また、保存料はビタミンＥ、Ｃ及びクエン酸を使用しております。

■原材料：かつお粉、コーングルテンミール、コーンフラワー、コーン、パン粉、コーンスターチ、
　　　　　ビール酵母、塩化カリウム、リン酸液、各種ビタミン、各種ミネラル、植物油、魚油、レシチン、嗜好性外添剤（かつお粉）
　　　　　植物性消臭剤、カテキン、オリゴ糖、メチオニン、クエン酸、タウリン、DHA、毛玉ケアファイバー、ph調整剤(クエン酸)、酸化防止剤(ビタミンE)

■成分：粗タンパク 34.0%以上、粗脂肪 9.0%以上12.5以下、粗繊維 3.2%以下、粗灰分7.25%以下、水分 10.0%以下、
　　　　マグネシウム 0.1%以下、リン 0.5%以上、カルシウム0.6%以上、ナトリウム 0.4%以下

■カロリー：403kcal/100g　■原産国：日本

http://item.rakuten.co.jp/hinoki/a000084/

>>788です。
すいません、wikiにBeauty Cat Premiumの項目ありましたね…orz

でも、リニューアルしたみたいですし、wikiの情報も少し古いので、
その後使用を続けている方いましたらにゃんこの様子等教えてください。

ちなみに今はロイカナとSDネイチャーズベスト、メディファスを混ぜてあげています。

＞マグネシウム 0.1%以下

ちょっと多いなぁ

自分は魚系を主成分としたフードは避けているので
その時点でパスなんだけど、それだけじゃ何なので
あくまで個人的な感想を。

・カロリー高すぎ
　食が細いとか、成長期なら兎も角、避妊・去勢後の猫には
　量をかなり減らさないと与えられない
　大食いからは不満噴出かも

・コーンオンパレードが気になる
　うちの猫達は穀物系多めじゃないとお腹が緩くなるが
　それでも多すぎる気がする

・各種ビタミン・各種ミネラルの「各種」ってなに？

・マグネシウム
　0.1％以下ならぎりぎりOKか
　マグネシウム不足だとシュウ酸カルシウム結石になるので
　全面的に悪者には出来ない

こんな感じかな。

でもこのお店はちょっと良かった。
色々喰わせてるのでおやつ用に頼んでみたよ。おしえてくれてありがとう
フリスキーのお試し１円缶も全種かってみたｗ

あのフリスキーは0円だし、1種類しか選べないんじゃね？

■アーテミス　成分表

粗タンパク質 30%以上
粗脂肪 20%以上
粗繊維 3.0%以下
水分 10%以下
マグネシウム 0.09%以下
タウリン 0.15%以上
ビタミンE 300lu/kg以上
ビオチン 0.23mg/kg以上
オメガ6　脂肪酸 3.4%以上
オメガ3　脂肪酸 0.6%以上
DHA 0.05%以上
代謝カロリー ME3922kcal/1kg　367kcal/カップ(250ccカップ=93.6g換算)

■ザナベレ　成分表

水分10.00％
粗タンパク質31.00％
粗脂肪16.50％
粗繊維4.50％
粗灰分7.00％
カルシウム1.10％
リン0.90％
マグネシウム0.07％kg-ビタミン・微量元素

ビタミンＡ27.000I.U
ビタミンＤ３1.500I.U
ビタミンＥ150mg
銅10mg
タウリン2.000mg
387Kcal/100g

■ロイヤルカナン　インドア

粗タンパク　25.0%以上
ビタミンA（1kg中）17,000 IU
粗脂肪 11.0%以上
ビタミンD3（1kg中）721 IU
粗灰分 7.6%以下
ビタミンE（1kg中）500mg
粗繊維 5.2%以下
ビタミンC（1kg中）200mg
水分 8.5%以下
オメガ3系脂肪酸 0.53%
カルシウム 0.9%以上
オメガ6系脂肪酸 3.3%
リン 0.75%以上
EPA+DHA 0.22%
ナトリウム 0.5%
タウリン 0.2%
マグネシウム 0.09%
銅（硫酸銅） 22mg/kg
代謝エネルギー （ロイヤルカナン実測値） 3,749kcal/1,000g

質問です　↓ここに猫が食べちゃ駄目なものに、トマト、アロエがあるけど
http://www.cat-room.com/food+index.content_id+10.htm
アニモンダのフードでトマトやアロエが入ってるのあるよね
結局大丈夫なの?

俺が持ってる本にはアロエは樹液が口に入ると胃炎を引き起こす、
トマトは葉や茎が有毒で皮膚のかぶれを起こすと書いてあるな

>>796>>797
あぁー!!!
また迷うようなことがぁぁぁ!!!

でもメーカーは基準値を守っているので問題ありませんスタイルなんだろうなぁ…

そだね
他で調べてみたら、アロエは樹液が駄目で
熟れてるトマトの実は無害で、芽や葉は駄目と書いてあった

失礼しました

なんでわざわざそんなの入れたんだろうね>アニモンダ

人間様の食べ物だと、トマト入ってるだけでちょっと嬉しくなってしまう

>>800
Q14)フォムファインステン【ウェルネス】の、アロエ・イチョウ・トマトの効果について教えください。

A14)アロエは新陳代謝を活発にし、抵抗力を高める効果があるといわれております。
イチョウ（銀杏）は抗酸化作用があり、老化防止に効果があるといわれております。
トマトリコピンは活性酸素を消し去る効果があり生活習慣病の予防、免疫力をアップさせる効果があるといわれております。

人間に>>802みたいな効果があるから入れてみただけで 猫にその効果があるか実験してなかったりして…

う〜ん、このスレをみてるとどうも疑り深くなってしまうなぁw

>あるといわれております。

機能を謳っていハーブ類とか入れてるプレミアムフードが他にもあるけど
自己満足のようが気がする

>>790>>791レスありがとうございます
あれからレビューをしっかりみてみると製品的には概ね好評な意見が多かったですが、
品切れが多いそうで、その不満のレビューが多かったです。
常用食にはしにくそうですね…。

私も一度試してみることにします。
またレポします！

今SDで、もっと良いフードを与えたいと思ってるんだけど
田舎過ぎて、どこも良くてSDアイムスしか置いてないorz
通販に頼るしかないかなぁ…必要な時に在庫がなかったりするのが心配だけど

>>806
通販に全部頼り切るんじゃなくてSD+プレミアムというようにして
半分リスクヘッジすれば？
プレミアムがリコールや通販在庫切れの時は最悪でもSDだけは
与えられるから。
自分はそうしてる（SDじゃないけど）

>>807
レスありがとう
そうか、そういう与え方もありなんだ
何か、一種類でないと…っていう思い込みもあって
中々踏み出せずにいたんだけど、これから色々試してみます

もし良ければ、一回の食事で異なるフードを混ぜているのか
それとも期間を決めてローテーションで与えているのか教えて頂けませんか？

みんなのうちの子は、もしかしてそんなにいろんな種類を食べてくれないのか？

>>788
最近サンプル買ったよ10円で売ってたので五個送って貰った
うちは食が細く特に最近食べ残す(肉系のドライフードに飽きてきたのもあるかも)
変化球の役割を果たして欲しいんだよなぁ、カロリーも高めだし期待してる

うち♂３ｋｇで１日ドライ40ｇ位しか食べないよ(間に缶詰挟むとドライの食い付き下がるので無理)
まだ若いのに（ヽ´ω`）

>>808
うちは混ぜる派。

ローテー派の利点は封を切ったフードが酸化する前に食べきれる事だけど
コロコロ変えることにより胃腸に負担が掛かりそうなイメージ

>>811
混ぜるとウンコの状態も丁度よくなった気がする

>>805
あの成分一覧で、どうしてプレミアムスレで話題にしようと思ったのか
理解に苦しむわ…ｗ

そんなに良くないの？大分安かったので二つ買ってしまったわ
まぁ近所の子にあげても良いんだが…

ああごめん。
成分じゃなくて原材料ね。
上で他の人も書いてるが。

犬猫用の鰹はカツオ前の小さいやつを使っているので水銀含量は少ないって聞いてるんだけれど
やっぱりアレかなぁ…
むむ

個人的にパン粉なんか入れてるフードは論外。

水銀じゃなくてコーンオンパレードのほうでしょ？
カツオは水銀濃度の低い小型種のマグロよりも水銀濃度低いし。

>>806
ペットショップや動物病気にもないのかい？
私も我が国屈指の田舎住みだがプレミアム置いてあるよ。

ホムセンにはアイムスとSD（プロではなくスタンダード）しか置いてないけどね。

ただうちの場合一頭飼いで冬場以外は400gしか買わないからコスパ考えてロイカナをネットで購入してる。

買ってしまった。。
>>817-818
お時間合ったら避ける理由をｋｗｓｋ教えてもらえますか？

いや、プレミアムっぽくないって話だけど。
まあ、魚系フードの一つとしてローテに入れる程度なら悪くないと思うよ。
250g×4袋なら使い勝手もいいだろうし。

>>820 817や818とは違う意見だと思うが、材料の殆どが穀物で占められてる。
本来肉食動物の猫は炭水化物の分解が下手で肥満や糖尿の原因になりやすい。

>>820
別にキャンセルするほどのことじゃないだろ

>>820
国産である程度の価格に抑えるとなると、穀物に偏るのは仕方無いみたいよ
似たような魚系の国産だと

ピュアフィッシュ【ＣＡＴ・メンテ】２００ｇ　５１８円

子猫〜成猫用　メンテナンスタイプ
■ 魚にはオメガ３脂肪酸が豊富に含まれています。
健康の為にはお魚のフードがおすすめです。
■ ＦＵＳ対策としてマグネシウムも制限しています。
■ 人工の添加物や着色料、調味料、防腐剤、酸化防止剤などは一切添加されていません。
■ 国産品の為、製造後すぐにお届け出来ます。
■ ２００ｇの小袋に分かれていますので、開封後の酸化の問題を防げます。
■ 賞味期限は製造後６ヶ月です。
開封後は出来れば冷蔵庫に保存してお早めにお使い下さい。
■ 製造工程の関係上、若干の色ムラ、こげなどがございますが問題ございませんので、あらかじめご了承ください。
カロリー： 330kcal/100g
成分： 粗タンパク質：30.0％以上
粗脂肪：11.0％以上
粗灰分：7.0％以下
粗繊維：4.0％以下
水分：10％以下
マグネシウム：0.06％
リン：0.5％以下
ナトリウム：0.8％以下
（炭水化物：28%）
原材料： あじ、小麦粉、コーンフラワー、植物油、ビール酵母、オメガ３、オメガ６、紅麹、タウリン、ＤＨＡ、コンドロイチン、ＥＰＡ、乾燥全卵紛、緑茶（カテキン）

ナトリウムが気になるが他は悪くない。値段と冷蔵保存推奨なので冬季限定で丁度よさげ

色々有り難う。
ちょっと勉強し直してみる。買った物は色々混ぜてあげているのでカロリー高いから控えつつ与えてみます。

所で、いろいろなドライフードを密封瓶に保存するときに混ぜるのって余り良くないのかな？
別々にしてローテーション組んだ方が良い…かな