ドッグラン事情　その15

落ちたまんまなので立てました

前スレ　ドッグラン事情　その14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1230025433

年寄り屁理屈好きキチガイどもの巣窟

モンスターの集会所

ダックスが絶滅しますように(´人｀)

確かにランにダックスはいらねーな

チワワもいらねー

このスレもいらねー

ドッグランもいらねーな

近日オープンの木場公園ドッグランの規約見たら、実質多頭同時放流可能だし、
乳幼児も入場可能で大幻滅。
ドッグランの設置に熱心だった副代表が多頭飼いだからかなｗ

http://kibadogruns.kuronowish.com/dogrun/rule.html

5.常に飼い主の命令がきける犬以外はリードを離さないでください。

って、そんな犬、どこのランでも見たことないぞ。
って、そんな犬、ランなんか入れないで、嘱託警察犬とか目指したほうがいいぞ。

>>9
ええー残念無念。
木場ランの設置には他都立ランのサポーターのアドバイスとかあったはずなのに何故に乳幼児禁止にしないのかな？
犬に成人女子がぶつかられて障害者になった判例を知っていたら禁止するだろう。
多頭飼いも問題になっているから、制限を設ける方向がトレンドなのに！

もう柵跨いで遊ばせてる飼い主が何人もいるよ。広くないし別に惹かれるランじゃないけどな。ラン外のほうが広大で、ノビノビしてるよ。うちは完成してもラン外派です。

>>12
リードつけているよな？

うちか?柵跨いでる人ら?
うちは常にリード付けっ放し。跨いでる人らは、ノーリードだね。

>>14
貴方ね。リード放してないよな？

しつこいね。付けっ放しって答えてるでしょ。

>>16
つまりリードが手から離れた状態。物理的な制御をリードを手に取るまで不可能な状態。
ノーリードと同じだよ。それより姑息で質が悪い！

捕まえるのが大変だからつけっぱなしね。
姑息ってことはないけど、より躾が出来ていないということだね。
うちの犬も一年以上前まではそうだった。

>>11
そう思ったらドッグランを作る会に出て発言すべきですかね。

>>18
馬鹿な飼い主だな。自分で自分の首を絞めていること気づけよ。

>>19
ドッグラン設置後暫く経って乳幼児入場禁止にした城北ドッグランのサポーターが
アドバイスしていたはずなのに。木場のサポーターが聞く耳持たなかったんだろう。

>>21
公営は自己責任、当事者同士の話し合いが基本だから、
利用者の反対があると思われる乳幼児、児童の制限、
多頭飼いの制限を規約でなくマナー、警告として提示すればいいと
安易に考えているようだな。ＤＱＮの集会場となるのは自然だな。
事故が起こってもラン設置者、運営者は一切責任無しw

>>20
無くて七癖、だれにも欠点はあるもの。

>>23
単に無知で馬鹿なだけ！

同感。
自分が確信犯的にやってることを「欠点」って。

>>18
今は、貴方のような人がいて迷惑だが、言うことも聞かないので、行政はしょうがなくドッグランを作っている。
しかし、ドッグランが出来てもドッグランのすぐ外で、そんなことが多発するとドッグラン閉鎖と云うことになる。

>>24-25
突っ込むのもあほらしいけど、やってるって？

アホは>>18

ランって、ﾉｰﾘｰﾄﾞ迷惑馬鹿飼い主を閉じ込める為の物って感じだな。

>>29
いや、ドッグランはノーリードの楽しさ、ノーリードで制御する場を提供して一人前のノーリード愛好家を作る装置だろう。
最終的にランを卒業してランの外でノーリードするようになる。

>>17
>>16だけど、何勝手に推測してるの?
付けっ放しって言うのは、ノーリードの場所でも、手からはなしていないってことだよ。
何が、つまりリードは手から放れているわけだ、だ。

ここは妄想好きが多いからな。それに便乗するヤツも。

>>32
同意
犬飼ったことがなさそうな人たちの発言が多く見受けられますね。
基本的に、公営のドッグランは期待できないと思います。
愛犬の事を考えれば、まだ、民営の方がいいでしょうね。

いつまでも、ぶちぶち文句を言うなら、ご自分で、もっといいランを
探されて行く方がいいと思いますが。（多少遠くて時間がかかっても）

最近は、このスレ過疎ってんなー
前の迷惑な飼い主の話しや、
マウントがどーとか、呼び戻しが何たらとかの、
躾け云々バトル見るの楽しみだったのにな。

>>34
言い尽くされた門。後は繰り返し。
ブームでドッグラン通ったが、躾をしようとしない飼い主、できていない飼い主ばかりで幻滅、
今は全くドッグランに行かなくなった。

暇な婆どものたまり場と化している

都立ドッグランどこがマナーアップの場所なんだろうw

>>37　お前自身だ。

http://profile.allabout.co.jp/pf/doggy-labo/qa/detail/11140

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3411274.html


マウントさせる犬は連れてくるな
士ね

連投までして、何がいいたいわけ?

>>41
犬と一緒に死ね

>>41
低能だな

>>1
犬飼初心者が多いからテンプレぐらい貼れよ。

今日も某ランの中大型兼用に弱をれて注意されたオバチャンが、
公園中に轟くような金切り声でわめき散らしててカオスでしたｗ
あまりに面白い理論だったので要約をば。つか某ランってこんな手合いが多すぎ。

弱は走る犬だから中大型兼用の広いところに入れるべきだ。お前は犬のことを分かってない！
（いや、犬の習性とかではなく決まりの問題なんですがｗ　それに注意したオッサンはいかにも
犬飼い暦が長そうな出立ちだし、連れてる犬も猟犬だし、どう見たって無知なのはｗ）

弱は小型犬スペースだと周囲の犬に気を遣い走れない。犬が可哀想！
（小型犬エリアに入れると気分を害するそうです。飼い主ではなく犬が。弱ってスゲーｗ）

中大型犬しか入れないと誰が決めた。私は知らない。公共の施設だから私の意思で使っていいんだ！
（俺様が認めない限り、他人が決めたことや公共のルールは全部無効だろうです。スゲーｗ）

傍若無人な吠え声と迫力のマシンガン攻撃は犬も飼い主もさすがです。笑ってないで他山之石にしようとｵﾓﾀ

↑文章意味わかんないんですけど

>>45
読みズラー

犬ならまだ良いよ
フェレット放しているｳﾞｧｶがいたよ

>>48
MAJIDE！？
うちの犬の天敵だｗｗｗｗ

いいね〜フェレット
他にもウサギやら、モルモットやら色々放して欲しいもんだ。猟に最適。

弱ってジャックのことか？
ならそのババアの言い分はわかる
ジャックは大型や中を相手にしてちょうど良いらしいよ。

>>45
小型用って2-3kgの犬が多いから、5kgオーバーの犬を連れて入ると
逆に「ここは小さい犬専用ですよ！」って注意されることもあるんだよ。
そのおばさんはそういう理由でもなさそうだけどさ。

>>52
そんなちっこいのは庭で十分だろうｗ

弱ってヨーキーかなと思った。一応テリアだし。


ただ走るのが必要な犬種かと言われると自信は無いが…

>>45
舎人だなｗ

足立区ｗ

>>45
ジャックなら、中〜大型エリアですよ。
犬の事を分かってたらジャックのオバサンもキレずに済んだのにな。
無知なのは、猟犬のオヤジだよ。外見で判断するなよ。

ジャックラッセルとバセンジーは見た目は小型だけど強暴だからな

小型エリアに飼い主のお喋りの為に連れて来られたとしか思えない、ヒラヒラ服着せられたチワワ連れた集団がたまにいるけどさ。
うちの犬（６キロ弱）が走ってればなんか乱暴そうな犬がいる〜とか聞こえよがしに言ってるしさ、遊ぼうって寄って行ったら、やだ何！？とか言って抱き上げてるし。

本当気分悪いからランに来ないでカフェとかでやってほしいわ。
テリア類除く２キロ未満は入場禁止とか駄目かな。

うん。

チワワは迷惑。これ確定

>>57
躾ができていないジャック飼いが多すぎるの肯定するのかよ！
お前の方が分かっていないよ！

ジャックの性質知らないで飼い始める人多いんだよ。後で後悔してる人も続出…ランごときで体力消耗できる犬種じゃないし

>>56
横槍悪いが今のチワワは2キロ以上の方が多いよw
だから排除しようとしても無駄じゃないｗ

てか、チワワにランは必要なのか?

ジャックの飼い主はやっぱり無知が多いな
小型で相手できるのなんかそうそういないだろ
あの乱暴者という表現でぴったりじゃん。
周囲でも被害者多発だわ
つーか突進させるな

走らない犬をランに連れて来るな。

>>66
躾が行き届いていない乱暴者を犬の社交場に連れてくるなｗ

まあしょうがない。ジャックなんて雑種に名前付けただけの犬なんだから。

チワワにランは必要ない。家の中の運動だけで十分。

>>68

コラッ！　雑種ラッセルテリアの悪口を言うのはそこまでだ。

ジャックの特徴

>かわいらしい外見をしていますが、非常に気が短くてわんぱくなので、残念ながら、誰にでもすすめられるという犬種ではありません。

>>59
そういう集団もうざいけど、ジャックはダックスやトイプードルからでも
びびられて逃げられたり、怒られたりしてるじゃん
性格いろいろあるだろうけど、若くて元気のありあまってるタイプの
ジャックって小型犬スペースに来るべきじゃない
同じくボストンテリアやフレブル辺りも。
少し前までいなかったけど、ここ数年で豚みたいな変な犬とか増えて
うちの子も前から豚がぶーぶーいって威嚇してるって怖がってるし。

>>67
ドッグランは犬の社交場だけど、所詮犬は獣。普段大人しいからって絶対ではないよ
オス同士で普段仲がよさそうに見えても、お気に入りのメスがいただけで
その関係は崩れる。
砂の城みたいに脆い状態で危うい力関係で狭いランの中にいるのであって
今日お友達だから明日も、それ以降もそうだとは限らない。
メスもメス同士はそうだけどオスよりは闘争心がない分まだまし
ネット上には書かれてないだけで、怪我、死亡事故は全国的に結構あっている
死亡事故は少ないけど、怪我は多いし取り返しのつかない怪我ってこともありうる。
他人の犬や飼い主を叩いて自分の犬はおりこう、フレンドリーと思ってる飼い主に限ってマウント許したり
マナー違反を許したりしてる。
要するに自分に甘く他人に厳しい。

とにかく良識のある飼い主をふるいにかける対処法として、身分証の提出(集合宅の場合は管理会社などに確認後ペット不可飼育は人間として失格de問題外)、狂犬病ワクチン＆混合ワクチン、証明書提出必須、避妊、去勢必須、フロントラインプラスなどの
駆除剤散布の証拠提出

入場させる場合は最低これくらい、徹底してほしい。

>>72
犬初めて飼ったの??

>>72
お前に言わなくても分かるぞ！
ウチはランでも一切問題行動起こさないように躾けている。
マウント、吠えも一切しない。

お前の言う飼い主をふるいにかける対処法が全然無意味なこと理解できないでしょうね。

アホな飼い主多いなぁ〜。
>>74とか>>74とか>>74。

>74
躾けてるんじゃなく元々の性格でしょ
ドッグランを犬の社交場と書いてる時点で犬のしつけとか
全く無知ってのがばればれ。
実際ドッグトレーナーはランは反対してる人が殆ど。
どうでもいいけど
おっさんか婆かわからないきもい言葉使いやめてね
前半は男ぽいけど、シメで〜でしょうねって
きもすぎだから。

ドッグランは犬の社交場でもなく、本来の性格が解除される
可能性のある場所
来る犬の性格に影響されたり
本来犬が持ってる野性の血を目覚めさせる危険性があるし
去勢しているオスならともかく
オス同士の喧嘩で多いのがお気にいりのメスの取り合い
例えばヒート予定の1ヶ月前のメスが来るだけで
取り合って大喧嘩になることも珍しくない
当然飼い主同士は何が起こったか理解できるわけがない。
ヒートが来なくてもお気に入りのメスが来ただけで
気が張ってるオス同士だと威嚇→喧嘩勃発も珍しくない。

>74がメス飼ってるから楽なのか
オスでも闘争意識が低いのか知らんが
ランは社交場でもなんでもないから。
去勢してないオスなんてむしろ喧嘩するのが当たり前。

去勢してないオスなんてむしろ喧嘩するのが当たり前
と思って入場したほうがいい。
>>74はいつもどんなランに行ってるのか知らんが
フリースペースなんぞ
ちょっとしたはずみで中型同士、大型vs中型がやりあってるぞ
どこぞのヒラヒラ服着せてる飼い主のように
まさか喧嘩こわーいとか言わないよな？

>74はどうも例の小型飼いスイ―ッ脳臭いんだよな
こいつがオッサンならなえきも。
ジャックを乱暴者とか
犬の社交場ってあほか。

>>59
そのヒラヒラチワワスイーッどもをジャックの鼻先で突いて
飛ばしてやるといいよ
すぐ抱っこしやがって
何様だよ
やつら。

>>76
躾けた。前の飼い主は甘やかしていたので吠えまくりだった。
ジャックなんか1噛みで殺められる中大型犬種のオスね。
仕掛けるのはもちろん仕掛けられても喧嘩もしないように躾けた。
私はランを運動場と考えているが、都心では社交場と考え利用する飼い主を増えている。
それにも対応できるように躾けている。
運動場だからと用途を限定する奴もスイーツと同じで、躾が甘い奴が多いなw

ジャックラッセルよりもバセンジーの方が問題気質だろ

>>81
問題気質を直すのが飼い主の義務。義務を果たさず、ドッグランに連れてくるな。

>>80
お前、顔と口が歪んでるだろｗ
喧嘩仕掛ける、仕掛けられるはオス犬の本能のようなもので
そういうのはしつけでどうにかなるものではない
元々けん制意識が強いか弱いか、固体のそれぞれの性格でしかないんだよ。
仮にプロならわかるだろうが、結局は素人だからわかんないんんだよ。
ランを社交場と勘違いしてる時点で駄目駄目。

躾が甘いを他人にケチつけてる奴の飼い犬も他人から見ると駄目にことが多いが
喧嘩しかけない、しかけられないのはその犬の性格
うちのもオスだけど、しつけしたわけではないけど
ランに放して喧嘩しかけたこともしかけられたこともない。
そこら辺の主婦の飼い犬でもそういう犬って腐るほどいるよ？
大体訓練士についてる人って不特定多数の飼い主と犬のいるランは嫌うから
ランに来るのって男も女も低レベルが多いのは確か
それには>>74も含まれる。

貸切じゃないと駄目だな。

83続き

訓練士に数年間ついて、自身はハンドラー資格を持っていて
>>74より犬については詳しいつもりだけど
沢山の犬を観察する機会があれば、とてもそういう発言はできないと思う
訓練士のところでついた優秀なオス犬でも相性が悪いオス
けん制意識が高いオス犬同士は威嚇しあい、もしチョークやリードが
なければ間違いなく取っ組み合いになった事例はかなり見てきた。
マウントしない、喧嘩しないのはしつけができてるからって
無知以外の何者でもない。
2ちゃんやネットの波を泳ぐだけで偏った知識をいれ、人とも普段会話してないだろ？
お前は要するに井の中の蛙だ。

84続き
オスは生後5ヶ月までの去勢
メスも半年までの避妊を勧める
してない犬は飼い主が自重すべき。

>>83
> 喧嘩仕掛ける、仕掛けられるはオス犬の本能のようなもので
> そういうのはしつけでどうにかなるものではない
何も分かっていないなｗ

> ランを社交場と勘違いしてる時点で駄目駄目。
ランを運動場とガチガチに考えている古い体質の飼い主はダメだな。

> 大体訓練士についてる人って不特定多数の飼い主と犬のいるランは嫌うから
俺も基本的に嫌っているよ。でも完璧な躾が出来ているので社交も出来るよ。

> 貸切じゃないと駄目だな。
凝り固まりすぎ。俺はランに来る低レベルの飼い主とも適当にあしらえるしｗ

>>85
無知すぎｗ

>>84
> 訓練士に数年間ついて、自身はハンドラー資格を持っていて

数年wwwwwwwwwwwwww

>>86一人称が俺、私になってるが、男か女かどっちなんだｗ
周りが低レベルではなく、>>86が低レベルで相手にされてないんじゃないの？

自分の犬のケースだけど
小梨、既婚、単身メインのペット可マンションで周辺に子供はいない
だけども子供大好きなオスのプードル
生まれてから恐らく殆ど子供と触れ合ってない
だがランや公園で子供と触れ合うと嬉しがるし好きらしい
これは何？
しつけ？ｗ
小さいころから犬と触れ合ってきたけど犬嫌い
自分からは決して行こうとしない
むしろ犬との触れ合いを求めていた
これは何？
しつけの失敗？ｗ

>>86
犬の本能としつけの関連性を実際はよく理解してないでしょ？
中途半端。
野良犬で過ごしてきて超野生化した犬をしつけしたことないでしょ？
無駄吠え直した程度で犬の本能を抑えたと思い込んでるから馬鹿なんだよ。
無駄吠え矯正なんぞ子供でもできる。

>>90
無駄吠えだけとは一言も言っていない。凶暴だったよ。

言葉使いがカマぽいよねID:okB0HSkz
>>89

>理解できないでしょうね。
>私
>俺

>>86が今まで最低5匹のオスとメスを同士に飼って、ランで放して
なおかつ無駄吠えもさせず、マウント、威嚇もさせずしつけ完璧なら
偉そうに上から目線で威張ってても皆認めるだろうね。
たかだか1匹凶暴犬？を飼っただけで、すべてを語られても困るんですが。
凶暴犬なんて所見のトリマーでも扱えますから。

>91
凶暴という表現が人により違うから、本当に凶暴かなんて
ネット上では判断できない。
しかし本当に凶暴な犬を途中で引き取り、どんな犬がいるかも知れない
ランで開放するなんて通常はありえない。
凶暴な犬というか生まれつきの気性は直らない
相手の犬によりいつ発動するかわからない。
自分なら怖くてできない。

後だしでどんどん付け足してる模様だけど
嘘をつくならもっと頭で考えて書き書きしよう。

それとチワワイラネは同意
特に高齢男の飼い主がニラニラして顔が気色悪い
消えろ

単発ＩＤが続くようになった。一応、飼育は5頭目

>>94はいはい脳内お花畑につき飼育5匹目ね
ジャックを乱暴者と表現すること自体、犬理解０だと
言われてるのがその春の気候で溶けかかった脳みそでは
判断できないんだろう。
自分が書いてることをそのまま返してやる
凶暴気質の中型のオスを飼った奴がランに来ること自体間違い

はいはい嘘はここまでにしような

この流れ的に>>94(D:okB0HSkz )は大方ジャックに追い掛け回される某犬種だろ
中型オスで根が凶暴なら十二分に張り合い
逆にストレス解消となり
乱暴者などと表現するわけがない。
某犬種は邪魔だから消えろ
66 ：jack：2009/04/20(月) 00:37:03 ID:h5LNDZ2w
走らない犬をランに連れて来るな。
67 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/04/20(月) 00:44:40 ID:x+8Xn94G
>>66
躾が行き届いていない乱暴者を犬の社交場に連れてくるなｗ

>>92
現実のドッグラン利用者と同じで、このスレ住人レベルが低いよ。
それでいて上からの目線で語りたがる常連も多い。

>>83 比較的飼いやすい犬種は？スレの人？
こういう上からで知識馬鹿で無知を嘲り倒すような奴も痛々しいね。
そういう奴って長文連投してキモイし、こんな鼻息の荒い奴らがいる
ドッグランなんて行かないうちは勝ち組みやね。
ランって変な奴の社交場だね。

一言も言い返せない、okB0HSkz が消えた件について
>>97
>>83程度の事なら、JKCトリマー公認養成所に行けば
幾らでも教えてもらえる
アンタが無知識すぎるだけ〜ｗ
>>97はランに行かないじゃなくて無視されて{いけない}の間違いじゃないｗ
他の人も書いてるように、普段人の意見を聞かない奴は向上しないね
学校通ってて仲間多くてよかったわ

>>97
そもそも犬飼っている奴は自己中の変な人が多いｗ

>>98
わざわざあんたが83の代わりにそんなにムキってどうしちゃったの？
それと想像力も豊かすぎるみたい。
ｗ多用して馬鹿そう。

>>98
トリマーかw　レベル低いのよく分かった。

ここ最近のID:LCmzcMMfが必死すぎる件

>>97
勝ち組ってなんだよ?低能なのが、この一言で丸出しだよW

>>100
パソコンと携帯使って鼻息荒いよｗ
ランに行きたくても行けなくて可哀想ｗ
人と会話できないから向上しないんだねぇ
ジャックは元気で性格もいいというのに乱暴者認定して頭おかしいｗ

チワワ飼いはきもいからランから消えろ
特に高齢男ニラニラしてきもーゴミが

ランは運動量する場
チワワイラネ
ダクスは許す
チワワとその飼い主なんざ海辺でノーリードでもして波に浚われろww

>>104
だから想像力と妄想が強すぎるってば。
あんたの全文章、全く自分には無関係。
レスする相手もわからない馬鹿なんだね。
全文同一人物にしたいなら勘違いですよ。

>>98
トリマーｗﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗ

>>104
ニラニラしてる高齢男に来るなって直接本人に言えずにこんなところで遠吠えのゴミ！ｗ
おまえとおまえのクズ犬なんてランに来るなｗ

>>108
トリマーだから許してやれ。弱い者には優しくなw

で>>108の>>106はその高齢オッサンってことでOK？
引きこもって一日2ちゃんか犬と触れ合うしか楽しみなさそうだねｗ
アンタのように暇じゃないから即レスできなくて可哀想に
一人で踊りまくってオナニーしていたんだね。

>>106アンタ自身がランに行かないって書いてるでそ？
行かないんじゃなくて行けないの間違いでそ？
うちとか書き方が独特でいちいち特徴ありすぎるんだよね。

>>108の行くようなランには行かないから
狂犬病、ワクチン接種必須で去勢避妊必須の所しか行かないからｗ

>>106
自分が書いたレス忘れたの？

>こんな鼻息の荒い奴らがいる
> ドッグランなんて行かないうちは勝ち組みやね。
> ランって変な奴の社交場だね。

変なのはランに来る人じゃなくてアンタ自身。
アンタも意味不明な妄想して勝手に決め付けしてるし
犬飼うお勧めスレってハァ？
ジャック叩きしてるチワワ飼いがウザイから
援護射撃してやってるだけですがなにか？

>>108
総スルーされてるから誰も話しかけたくないだけ
平日の昼間に来る高齢男小型犬連れなんてどう見ても
まともじゃない。
顔も発言もキモい。

安月給でこき使われて、２ちゃんで憂さ晴らしの
糞トリマーがきたー！ｗ
一人でヒスってて阿呆みてーｗ

>>112
2ちゃんと犬だけがお友達の高齢毒男
可哀想だが乙です！
高級ペットショップだしJKC認定ランクトップレベルだから
悪いが薄給じゃないんだねぇぇ
カフェも併設してるしねぇぇ。
明日は早番だし高齢男の相手はしてらんない
キモいし。

チワワと飼い主超絶ウザイから死ぬか消えて
ランからもカフェからも
飼い主が可愛いと勘違いしてるのが
さらに痛いしウザイ
プロ視点から見て可愛いと思えるのって殆どいないから
営業トークの可愛いを信じてる馬鹿飼い主ども
波に浚われて消えろ。

>>113
トリマーっておつむ弱くない？　ＤＱＮでない？　貴方が特別？

マジで114って頭おかしいんじゃね？
プロとかｗ

そろそろチワワをランから締め出す方向で事を進め様か

>>115
こと犬についてはアンタよりは遥かに上を行っている

大体今時2ちゃんでもDQNなんて使ってる奴
高齢者以外いないってｗ
犬使いのジジイはゴミ
とっとと死ね

>>115
>>116
同時間に現れて　乙毒カレー
悔しいのか？

あ〜あ〜、今度は人様に「死ね」ときたよｗ
ほんと全部に絡んでﾌｧﾋﾞｮってトリマーって低脳なんだねｗ

傍から見てて、どうみても悔しがってるのは
ID:CVuJ+5Oy
↑コイツだなｗ

>高級ペットショップ
>カフェも併設

だっておｗだからなにｗ
客の悪口三昧糞トリマー（笑）

>>117
何年犬飼っているの？　学校行かなくても専門知識学べることも知った方が良いよ。

やっぱり２ちゃんで憂さ晴らしの糞だったｗ
こんなキモジジイ相手にする仕事しかつけないなんてかわいそうにｗ

56:わんにゃん＠名無しさん :2009/04/22(水) 01:28:53 ID:CVuJ+5Oy [sage]
チワワとチワワの飼い主が激しくウザイ
高齢男がチワワ連れて来店してパンツのポケットに
手突っ込んでティンポのあたりをゴソゴソ
一体何をしているのだ？

団体どもは他人のマナーに厳しい割りに
自分たちのやることには激しく甘い
頭も螺子の閉め方が甘いんだろう

>>123
こっちのスレにも ID:CVuJ+5Oy 出現ｗ

多摩【ドッグラン】多摩
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1223387130/155

ここにもいたよｗ
こんな奴がトリマーだなんて、チワワ来たらどうすんだろ。
隠れて虐待とかしてそうだね。相当性格悪そうだし。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1238865585/157

今日ランに行ったら、砂？のようなものが犬の体についていたので払おうと
よく見たら…砂じゃない…動いている…
しかもわらわらわらわら大勢いる。

鼻先も足も胴体も、どこもかしこも虫だらけ。
ダニ？薄赤い小さな小さな奴。
他の犬にもたくさんたかっていて
皆大騒ぎだった。雨降り後だからチップに虫が沸いたのか？
くもの子かな。

奴らは人間の靴にまで上ってきていた

>>117
今時の高校にも行けない中卒の奴ってどんな職業に就くんだ？
昔は看護師、美容師が多かったが…

>>126
潰して赤い汁が出たならダニで決定。
赤いのは吸血した血です。
人間にも付くし、吸血されるとかなり痒いです。
頑張って駆除して下さい。

>>126
舎人でもダニが発生中だぞｗｗｗ

タカラダニなら問題なし

>>129
舎人にもダニ発生ですか！
しばらく利用するのやめた方がいいっすね…

>>128−131
ひいいいいいいい　まさにとねりのランに行ってましたです！！！ぎゃー

>>126
想像しただけで痒くなってきた!うぉーっ!

>>132
舎人ランは危険っすね。
遊ばせたらシャンプーしないとですねm(__)m

http://tpwc.kuronowish.com/main/index.php
舎人のわんわんクラブホーム

ここにお知らせが載るから利用する人はチェックした方が良い。
しかし…今でもググるとトップに来るけど、
以前は大型犬を噛みつかせる馬鹿が某ブログで話題になったよね。
今でもガラの悪いのが結構出入りしてるし
杭を壊す阿呆がいたり、ダニが発生したり、やっぱり土地柄なのかねぇ。

>>135
実は足立区住民はさほど利用してないんだよ。
来てるのは埼玉県からとか他区からが多い。

すげ〜ぇ遅レスだが、
ジャックは好奇心旺盛で、やんちゃで走るの大好き。中〜大型犬と同等に走ったり転がったり、
年齢が近いと調子付いて大型犬にもマウントするけど、賢いから大型犬には力で、かなわないのを分かっているし、
大型犬も、ジャックを怪我させる事なく犬語で話して？ワンと一喝で、ハイハイやんちゃがすぎました♪とはしゃぎながら大型犬に戯れ付く可愛い犬。
欲求が満たされていなくても、乱暴な事はない。ヤンチャでイタズラ好きなジャックは大好き。
それは飼い主さんが、躾けながら育てているから。
テリア系を小型だからと甘やかして、ポメやマルチーの様に、
大型犬を、恐いでちゅね〜とか、噛まれるぞ！とか言う飼い主は、テリア系飼うな！、
ってか犬じたい飼うなアホって感じの変な飼い主居るよね。
オマイの犬が牙を剥き出し噛み付いて来たし、他の人の犬を怪我させて平気なの知ってるよ。
何が、ヤラレルぞだよ。
犬は扱い慣れた人で何才からでも変われるから、糞な飼い主は視界から消えてウザイから。
と話がそれてしまった。

>>136
車のナンバー見ると埼玉が多いしね
近所の人は公園の散歩だけでラン自体利用しない人も多いし
使ってもﾎﾝﾄ10分いるかいないかぐらいだね

>>135
舎人ランのページも利用者に厳しいことを言うようになったなw
公営ランの存続が犬飼のマナーの悪さのため本当に危ない状況だなw
城北公園ドッグランの公式ブログ、掲示板も閉鎖されていた。

>>139
マナーアップを提唱する良いブログだったのに残念だ。

>>139
利用者に厳しくないですよ。
マナーの悪い・ルールの守れない方に厳しいのです。
厳しいと思うのは、マナー・ルールをきちんと守ってない方と
いうことでしょうか？
公営ランは、いつでも閉鎖になります。
サポーターがやめたら即閉鎖です。
舎人も水元も一度、サポーターがなくなり閉鎖しそうになりました。
存続させたければ、マナーよく利用することです。
たぶん、ドッグランがなくなれば都立公園は、犬散歩禁止になります。

>>141
> 厳しいと思うのは、マナー・ルールをきちんと守ってない方と
> いうことでしょうか？
以前は甘かったとを苦々しく思っていました飼い主です。

> たぶん、ドッグランがなくなれば都立公園は、犬散歩禁止になります。
ドッグランに集まる飼い主はマナーダウンに貢献している気がするから良いじゃないw
禁止になって犬を飼うのが免許制になれば良いと思う。

>>142
ドッグランが始まったころは、マナーにまで手が
まわらなかったでしょうね。

ドッグランに来ない公園を散歩する飼い主の方がマナーダウンに
貢献してますよ。
まだ、ドッグランに来る飼い主は、良いほうです。

免許制にもなるし、税金もかかるかも知れませんね。

>>143
ドッグランの来る飼い主は、犬を甘やかす傾向があり、時にドッグラン以外の場所でも
条例等で禁止されているノーリードをする率が高いですよ。
　ノーリードだと糞尿を見落とす率も格段と上がります。
どういう理由で公園を散歩する飼い主の方がマナーが悪いと言えるのですか？

>>144
それは、都立公園を回ってみればわかります。
それと管理所にくる苦情が一番多いのが犬だそうです。
ドッグラン以外のノーリードと放置フンです。
ドッグランを利用してる方もけしていいとは言えないですけど
公園内で毎日ノーリードで散歩したりボール遊びする方のほうが
タチ悪いですね。

>>145
ノーリードで散歩する人は極一部。ドッグランに通わない人はノーリードはしません。
犬を甘やかしてノーリードをしたがる飼い主は、ドッグランに多数集まる。
ドッグランでノーリードの楽しさを覚えて、より自由なドッグラン以外の場所での
ノーリードにステップアップする人も多数います。
犬を甘やかす傾向の人は、ドッグランに集まり、モンスターペアレントと同じように
世間から非難を受ける行動をしがちです。

>>146
確かにステップアップしてラン以外でノーリードする奴いるな。
ランでノーリードの訓練できるから、他の場所でも大丈夫と勘違いするだろうな。
ノーリードが禁止されている日本で、ノーリードでの訓練施設必要ないだろう。
訓練する場所が無ければ、怖くてノーリードしようと考えない。

>>146
その極一部がよくないのですよ。
その極一部の人は、常時同じ時間や場所でノーリードをしてます。
注意してもなかなかやめない。一番苦情のもとになっています。
ドッグランに通わない人がノーリードしないと言えますか
根拠を教えてください。
通勤途中でよくノーリードで散歩している方みますけど
どうみてもドッグランに来そうもない方が多いですね。
公園でノーリード常習していて注意した方のほとんどが
ドッグランで遊ばない方ですけど。

ドッグランで遊ぶ人の傾向も確かにありますが
そのような方は、注意すればすぐにやめます。
ドッグラン利用者でノーリードをしていて
ノーリードをやめた方は、大勢いますよ。

>>148
甘やかす傾向がある方がノーリードします。ランで訓練してラン以外でもノーリードする
ようになった方、多数見てきました。
その人達に注意しても訓練しているから大丈夫と言って決してノーリードを止めようと
しません。（訓練する場所が無ければ言えませんよね？）
　甘やかす性向がより強いのがドッグラン利用者であるのは疑問の余地ないでしょ？
甘やかす性向は直りません。過去スレでドッグランサポーターでも他の公園でノーリードを
している報告が多数ありましたよ。
注意されたら止めても隠れてノーリードする動機がありますね。甘やかしたいからです。

>>148
> 通勤途中でよくノーリードで散歩している方みますけど
> どうみてもドッグランに来そうもない方が多いですね。

どういう判断基準ですか？　具体的に教えていただきたい。

>>149
都立ドッグランサポーター虐めるなw

>>150
おじいさんやおばあさんかな。
地元の方がご近所を散歩
そこからドッグランに行くには距離がある。
車か電車で移動。
犬は、老犬ぽいからそこまでして
ドッグランに行かないと思いますけどね。
東京の大きな川の河川敷近くでよく見る光景ですかね。
ま〜毎日、同じ時間に見ると観察しちゃいますね。
さすがに車止めてまで注意しないですけどね。
犬が飛び出してこないように祈ってますよ。

明日、早いのでそろそろ失礼します。

＞ドッグランに通わない人はノーリードはしません

実際、舎人はドッグランと道路挟んで反対側の公園内を歩けば分かるけど
ノーリードの阿呆が結構いるんだよなあ。

もちろんひどいのになると公園側の駐車場に車を停めて、
ドッグランの往復をノーリードで我が物顔で歩くのもいるけどさ。
（付いて行って車のナンバーまで確認はしていない）

ドッグラン利用者＝ノーリードって図式はちょっと成立しないと思うよ。

>>152
高齢者のノーリードは今まで１人しか見たこと無い。
その人は飼って３年って言っていたから犬ブームで飼いだした初心者。
昔から飼っている高齢者は、野犬問題、狂犬病の知識があるから決してノーリード
しない。
中高年以下の犬を溺愛している人が圧倒的に多い。

>>153
ドッグラン利用者＝ノーリード予備軍！ｗ

>>149
多数見てきたということは、ドッグラン利用者さんですよね？
ドッグラン利用者で否定的なのは、？？なんですが
注意の仕方に根本的に問題があるのではないでしょうか？
条例で禁止されていて公園管理者が禁止しているノーリードを
すること自体がおかしくないですか？
その状況で私なら即効で公園管理者を呼びます。
ドッグランサポーターにも意識の低い人はいますよ。
そういう方は、すぐにサポーターをやめるのではないでしょうか？
わたしは、ドッグラン利用者をかばってるわけではありません。
ご指摘の甘い方は、大勢います。
ノーリードの方がいたら注意します。
注意するのに問題ないと思いませんか？
みんなが注意すればいいことです。
逆切れされたらその施設の管理者にまかせましょう。
警察にまかしても問題ないです。

ちょっと149見落としてました。

>>156
もう利用していません。

>>153
舎人わんわんクラブ　ガンバレ！

公営ランは百害あって一利なし

>>159
ﾁｮｲワルノーリーダの隔離施設w

>>157
それは、正解ですよ。
当然、ノーリードは、しませんよね。
きちんと犬を運動させるときは有料ドッグランです。
公営ドッグランは、基本閉鎖してもいいと思います。
それより、犬ＯＫの広場を作ったほうがいいです。
ドッグランというより公営ドッグパークのほうです。
そこへ行くまでは、ドッグランは必要かな。
ドッグランがないと公園犬立ち入り禁止になってしまいます。
利用者のマナーが良くなり犬の嫌いな方の理解が得られないと
無理でしょうね。

>>161
ドッグランはいらん。
昔はそんなもの無くても犬を飼えていた。
引き綱を付けた散歩だけで十分だ。
犬も飼い主も甘やかしたら調子に乗る。

>>153
馬鹿は黙ってなよ

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/04/23(木) 11:13:05 ID:MRehSzVj
>>186
オマエおかしいよ。
親の育て方もオマエの育ち方も全くダメダメだ。
こういうのが本当に『育ちが悪い』って言うんだろうな。
もう二度と来るな。

つまり

ドッグランを利用するしないに限らず、ノーリードは存在する
舎人はドッグランも公園内もマナー悪し

と言うことでFA？

つまり

ドッグランはノーリードは隔離する施設であると同時にノーリードをする切っ掛けを作る施設でもある。

そもそもこの国はノーリードは禁止なので切っ掛けを作る施設など不必要

と言うことでFA？

>>165
隔離なんか出来ていないよ。こっそりノーリードやっていた人にどうどうとする場所を与えただけ。
結果としてノーリードする人を増やす施設だよ。不必要だね。

犬だって全力で走りたいだろ。

>>148
> ドッグランで遊ぶ人の傾向も確かにありますが
> そのような方は、注意すればすぐにやめます。
> ドッグラン利用者でノーリードをしていて
> ノーリードをやめた方は、大勢いますよ。

おめでたい観察力ｗ
って
ttp://lemonto.blog48.fc2.com/blog-entry-660.html#comment

>>167
馬鹿って無闇に騒いだり走りたがるw

何で税金を使ってまでノーリードする奴の遊び場を作る必要があるんだ？

話題の舎人に行ってきたけど、公園側でノーリードがいたいたｗ
30〜40代、金髪デブ男と大デブ女の夫婦風が遊ばせてたよ。
見るからにDQN風で、注意なんかできる雰囲気じゃあない。
何とかしないと本当にヤバいかも。

ははっｗｗ
神戸にはおらんわ〜
ノーリードとか、そんな低能な飼い主。

やっぱりうちのとこだけ特別やなｗｗｗ
ドッグランも有効活用されとるしねｗ

都税で造った都立の公園に県民が遊びに来て悪さしているからなぁ

つか関東はレベルが低くてかなわんわ〜

>>171
ドッグランでノーリードの訓練を十分にした卒業生じゃないか？

>>175
ランで訓練しておけば、どこでも安心してノーリードできるねw
そのためにランは絶対必要。

>>175
>>176
例え訓練してようがしてまいがノーリードは条例違反です。

>>177
条例違反のノーリードを振興する施設に何で税金を投入するの？

>>156
舎人わんわんクラブ　乙！！！

>>161
舎人のわんわんクラブが、このスレに参加しているみたいだから書いて置きます。

特に公式ブログでのノーリードへの見解甘過ぎ。

ノーリードする人を３種類に分類して、どれが１番悪いとするなんてナンセンス。
犬を飼っていない人から見れば全て等しく迷惑。

オフリード広場なんて必要なし。オンリードで良いだろうよ！
老犬やしつけのきちんとした犬と飼い主だけが利用したとしても考えが甘すぎます。

堂々とノーリードする人の犬は、確かにドッグランに利用する人の犬より躾が入っている。
躾が入っている入っていないの問題でなく、ノーリードが禁止されている理由を深く理解
して下さい。老犬でも獣で豹変します。ブログ主はお花畑の人としか思えない。

>>180
このスレに時々書き込んでいるのは、そのブログ主だろう。
そっくりな文章がこのスレに散見される。

埼玉だけ有料にすればいい

でFA？

>>180
公式ブログの問題部分のアドぐらい貼れよ！

http://yuiweb.com/tpwc/2009/02/post-6.html

魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-0424-2336-10/yuiweb.com/tpwc/2009/02/post-6.html

>>161
ノーリードの事全然分かっていないのに上からの目線wwwwwwwwww

しゃじん（←なぜか変換できない） ってどこ？　　ググっても、でないんだけど。

>>185
東京都足立区舎人→ とねり

舎人のサポーターの目の前で、単一犬種のオフ会開催されたの黙って見ていて
後からオフ会主催者のＨＰで文句言っているw
オフ会主催している奴もオフ会禁止と規約に明記されていないとかＤＱＮなこと言っているw

ttp://mansaku080209.blog61.fc2.com/blog-entry-100.html

>>187
禁止されているベンチに犬を載せまくりですな

>>187
ブログ主のコメントに
次回からは舎人ではやらないが、禁止と明記されていない
代々木公園・駒沢公園・小金井公園・水元公園のドッグランで
やりそうなニュアンスの文言が書かれている。
公営ランの利用者って常識無いの？

舎人ランには規約、マナー記載の看板無いの？

東京都公園協会の「公園へ行こう！」と云うＨＰを久々に見たら
http://www.tokyo-park.or.jp/search/index.html
各区の公園紹介ページの多くの公園に
「散歩はリードを忘れずに。あなたのマナーに感謝します。」
と記載が追記されるようになった。
板橋、足立、江東、新宿、世田谷、練馬、荒川、江戸川、杉並はほぼ全ての公園、
ドッグラン設置されている公園では、城北、舎人、蘆花に記載有り。。

公園での苦情で１番多いのが犬の苦情と聞いていたが…
犬飼は公園では喫煙者以上に嫌われているみたいだ。

>>190
ドッグラン設置されているのに苦情が多いなら閉鎖も近いなw

オフ会は必要なのか？まったく興味がない分野なので質問してみたんだが…

オフ会は知らずに遭遇すると、かなり迷惑だし止めて欲しいね。
わざわざ特定のドッグランでやらずに、自分達で会場を借りてやれば良い。
事前に告知して集まるんだから、それ位は出来るよね。

好きにしろ。

>>180
ブログにコメントしておきましたのでご覧ください。
できれば、ブログにコメントしてもらえば助かります。
たまにこちらに顔を出させていただいています。
今後ともよろしくお願いします。
ここは、情報収集には、助かっております。
できれば、今後も多くの話題をお願いします。
ブログについての返事は、今後こちらでは致しません。

深夜の公園、迷惑若者はモスキート音で撃退…５月に実験
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090424-OYT1T00614.htm

高周波の不快音（モスキート音）を流して、深夜、公園に若者たちがたむろするのを防ぐ――。
こんな実験を、５月から東京・足立区が始める。
〜中略〜
足立区内の公園は約４７０か所。
昨年度、トイレの便器や窓ガラスなどが破壊される被害は総額約３００万円に上ったほか、
落書きや騒音の苦情もある。大半は夜間に集まる中高生らしく、
今回設置する区立北鹿浜公園（約２ヘクタール）でも約７０万円の被害が出ている。
区の委託で警備会社がパトロールしているが、「常駐できずに効果が上がらない」（区公園管理課）という。


舎人は埼玉だけのせいにしないで実態を調査しろよ
偉そうなことを言うだけなら誰でもできるんだよ
一部のマナーの悪い輩と口先だけのサポーターのせいで
他が迷惑をこうむるのはゴメンだぜ

http://yuiweb.com/tpwc/2009/02/post-6.html
＞舎人のバーベキュー広場が今年から犬連れお断りになりました。
＞去年までは、きちんとリード等で繋げばＯＫでした。

なんだかなぁ…。
先日あの広場で犬連れでお弁当を食べた者です。
上記の件、まったく分かりませんでしたねぇ。

３６０度ほぼどこからでも入れる広場のどこに「犬連れ入場禁止」の看板がありますか？
例えば広場の真ん中にでも目立つように看板が立っていますか？
実際に貴方達はどんなマナー啓蒙活動をしているんでしょうか？

サポーター団体だからと上から目線で物言う前に、
「大変だ大変だ」とネットだけで騒ぐ前に、もう少しやることがあるのでは？
ここでの変な誘導は、以後謹んでいただきたいと思います。

>>195
やっぱ舎人かｗ　木場の現副代表のブログでもしつこくしゃしゃり出ていたな。
木場の規約にも結局、多頭飼いの制限の規約入れることも出来なかった。
頭数を明記しないと駄目なことぐらい小山内裏に規約の変遷見れば分かるのに
アホとしか言い様がない。
　ノーリード撲滅は賛成。オンリードで十分なのにオフリード広場なんて言っている
ノーリードに親和的な貴方が撲滅出来るとは到底思えないけどなw
　公営ドッグランはノーリードを助長する施設です。廃止して下さい。

>>195
コメントの書き込むのにサインインが必要なところに誰が書き込むか！
情報量もこのスレの方が多いし、閉鎖的で上からの目線の組織に誰も協力しない。

舎人が悪い事ばかりで話題になるのは
利用者側だけに100パーセントの原因が
あるわけではないような気もするね。

サポーターの中には今ブログ書いてる人以外の
考えや表現ができる人はいないのかな？

舎人を理由にして他の公営ランや公園に
支障が出たらイヤだな。

>>200
今のブログの人は、城北のブログの人と較べて考え方格段に低いよな。

なんでドッグランでオフ会しちゃダメなの？

貸し切りならいいんじゃねそうじゃなきゃ迷惑

>>202
舎人ランの公式で質問してあげればw

>>202
1つ忘れた、登録しないと質問も出来ないと言うの忘れた。
回答も上からの目線だと覚悟した方が良い。

>>196
舎人は7月から登録制になる予定らしいんだけど
登録時に飼い主の現住所記載するじゃん
都外の方は色分けしてラベリングすればいいと思うよ
車のナンバー見れば判るんだけどさ

>>206
登録者を分け隔てすることは出来ない。他の登録制の都立ランでもやっているところ皆無。

>>195
> 舎人のバーベキュー広場が今年から犬連れお断りになりました。
> 去年までは、きちんとリード等で繋げばＯＫでした。
> 理由は、今年にはいり一人の犬連れの利用者がバーベキュー広場で
> 大喧嘩をしたことによります。

公共の食事する場所に犬を連れて行って食事しようと考えが犬を飼っていない人から
見ればおかしい。
　食料品売り場、食堂では盲導犬以外お断りが普通。それを認めろと言うのは犬キチガイと
して迷惑がられるのにな。
糞尿を盲導犬、警察犬並みに制御できるようなら言っても…
でも自称躾が出来ているとして様々な問題起こす飼い主が多いからな。

ここにも舎人パークわんわんクラブ　代表が
http://8501.teacup.com/pati/bbs?OF=0&BD=10&CH=5

ランでオフ会は勘弁してほしいよ。
有料ランに行けばいいのではないの。
カメラ撮影も迷惑。
関係ない犬は撮影しないでほしい。

みなさん、多大なご意見ありがとうございます。
貴重なご意見受けたまりました。
>>197
何をやればよいでしょうか？
ご教授いただければ助かります。

>>198
廃止してほしければどうぞ関係機関にご自分の
ご意見を出してください。

>>197
お弁当はＯＫですよ。
マナー啓発してますよ。それについては、公園サービスセンター
からも評価されています。

>>201
もう少し具体的にお願いします。

公式ブログにもコメントお願いしますね。
こちらの方は、良い質問される方ばかりですから
勉強になります。
いろいろと議論してみたい話題ばかりですから
ぜひブログの方へお願いします。

>>211
こっちに勉強しに来いよw
魅力のないのに閉鎖的な掲示板に誰も書き込まないと思う。
実際、書き込みほとんどないよねw

>>211
> >>197
> お弁当はＯＫですよ。
> マナー啓発してますよ。それについては、公園サービスセンター
> からも評価されています。

上記の回答がアホ丸出しw

>>206
5月中らしいよ

>>208
実際に見たことないだろう？
ブログの件の詳細は知らないがあの広場、
荒れた草っ原にテーブルまばらだし平日は人一人いないこともある
>>197の通り、犬連れが入り込んだって不思議じゃない状況だよ

>>209
人のところのラン運営に口出しするより、自分のところをしっかりやって欲しいよな

>>212
全くその通り

舎人ボラの代表？ってどんな人？知ってる人いる？

>>215
概要
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/community_building/588608957/

>>216
サンキューです。
確かmixiにも舎人ボラの公式サイトが有ったよ。

他にやることはないのか？→わかりませ〜ん知りませ〜ん教えてください

マナー啓蒙が足りてないのでは？→公園サービスセンターに評価されるほど十二分にしてるんだけど何か？

あとは公式ブログに登録しろよ、公式ブログでしか議論したくないのよ〜






ダメだこりゃｗ

>>211の舎人ボラさん。
貴方が代表の方かどうかはわかりませんが、ブログや公式HPをみる限り、そんな上から目線だから、ブログにも書かれてる通りボラに入る人が居ないのでは？

ほぼ核心を突いた>>200はスルーですかそうですか

犬一匹に一家四人で来るなよ

あとガキのしつけをしろ

チョロチョロして犬が危ない

>>221
ガキも1匹と考えないとなw

多頭同時放流可だから同じ事かw

>>221
餓鬼躾ければ何とかなるモノでないだろう
小学生以下の餓鬼は禁止でいいよ
保護者同伴で可なんて現状意味無い
できれば水元みたいに中学生以下禁止がいいよ

>>220
>>200は、サポーターが悪いということかな？

>>224
犬は躾ければ何とでもなると云う幻想を持っている人にはノーリード撲滅なんて無理。
だけどノーリードを無くさないとランも廃止になりかねない。
ノーリード広場とかも妄想抱く人にはランの管理は無理無理。
犬は何処までも獣ですから、オンリードで楽しめれば十分です。

>>225
元々、リードを着けていれば何処の公園でも犬は入れた。
だけど、ノーリードをする人が増え、副次的に糞尿も見落としが増えて禁止になった。
ドッグランも幾ら言っても言うことを聞かないノーリードする人達の比較的温和しい人達と
の取引で生まれた施設。妥協の産物。
そういう我が儘な連中と妥協すれば、要求がエスカレートするのは火を見るより明らかだ。
奴らの目的は、ノーリードＯＫな社会を目指している。
ノーリードを無くそうと考えるならドッグランは廃止して、ノーリードを厳格に取り締まるべきだ。
犬の飼育にも免許、税金を課し、ノーリードしたがる常識のない飼い主を排除すべき。
公園で一番嫌われているのは犬飼です。ノーリードをしたがる人が居なければ、これほどには
ならなかった。舎人ランの管理人もノーリード撲滅など口先でしょう。

今さリードしてても右側歩かせてる人ら多くね?左側歩行は万国共通だっつうの

>>224
自分には全く非がなく、全て完璧な活動・対応をしている
…とでも言いたげなその言い方

貴方は他人を不愉快にさせる天才ですね。
周囲に意見する人もいないようだし、お山の大将でさぞやご機嫌なのでしょう。
せいぜい楽しんでください、でもここの住人は真実を語りますよ。

ラン入り口の運営規則表示にしろ、公園側の注意・禁止表示にしろ
全ての利用者に対するマナー啓蒙にしろ、全く不足しています。
私見では、現状舎人がワースト１です。

貴方のその「完璧な」活動が、どんな弊害を生み出していくのか
ある意味、気の毒かつ楽しみになってきました。

>>228
何処のランと較べてか教えて下さい。

>>228
真実を語る？？

でもなんか>>228の口調っていうか話し方も偉そうでムカつくｗ
228も他人を不愉快にさせる天才みたい。
こういう喋り方するの婆さんみたい〜。
『ここの住人は』とかキモイｗ

>>231
何日前のトリマーか？

>>228は舎人ランの利用者みたいだが、掲示板や張り紙に啓蒙活動が不充分と言うなら、あなたがボラに参加したらいいじゃん。

>>233
遠方在住の都内ドッグラン巡りが趣味の人だろう。
忌憚ない意見を言ってくれる人の話は聞いた方が良いぞ。
文句があれば参加すればでは、遠方の識者の意見が無駄になる。
公営ドッグランは地元だけの施設ではないはずだろう。

今度から舎人も登録制になって利用説明書や注意書きを申請時に渡してもらえるのでは。

ノーリードの人が良く言う言葉は「チャンと訓練しているから大丈夫。」
最近増えている公営ランできっと訓練しているに違いない。
何故ノーリード禁止条例がある自治体が、ノーリードの訓練をする場所を作るの？

>>235
都内の登録制ランを数カ所利用していましたが、紙切れ貰っていてもマナーは悪かったです。
登録していない人も利用できちゃっていましたし…

>>237
ランに監視員をつけるわけにも行かないしどうすればいいのでしょうね。
登録時に注意書きを渡すのは無駄ではないと思いますけどねえ。

>>238
ほとんど効果無いということ。

>>238
登録制のボラの間でも現地の掲示に工夫しなければと言われている。
もちろん紙切れは渡していますが、良く見ない、理解しない、忘れるらしい。

>>240
もちろん掲示板はないと困ります。
大きくあるところもあるし小さいところもありますね。

登録ランには一通り利用説明書に目を通している飼い主が来ているのが前提と思ってたけど。
違うのですね。
それでも人が怪我したなどの事故などが起こった場合は読んでない、忘れたは裁判沙汰になった場合は通らないと思うけど
どうなんでしょうね。

犬の飼い主がお互い注意してﾏﾅｰｱｯﾌﾟの声がけ出来るといいですね。
規則を理解出来ない人と忘れっぽい人のためにインパクトのある大きな目立つ掲示が絶対必要ということですね。

登録ランに限らず、ランにくる人は利用規約や掲示板など見てないのでは？見てたらマナーはよくなりますよね？

注意書きを渡しても読まないから無駄、掲示板を設けても見てない、知りませんがまかり通る。
公営ﾄﾞｯｸﾞﾗﾝはやりたい放題の無法地帯が現状という事なんですね。
わかりました。

地域で声掛け合って利用しているところもあるのですけど
舎人のように遠くから不特定多数の方が来られるところは難しそうですね。

>>243
もともと条例で禁止されているノーリードをする無法者を隔離するという名目の施設だろうｗ
何を今更ｗｗｗｗｗ

>>243
不特定多数が来るのは舎人だけじゃネェよ。舎人ボラはまた言い訳か！

>>234
ロン？　の裁判どうなったか知っている？　ＨＰでは全然き動き無い。
ttp://ron-boston.269g.net/article/13961096.html#comment

>>246
舎人ラン公式ブログで最悪の飼い主として晒されている。
詳細な解説付きだから2重扉開けた？人が悪いと勘違いする人もいないと思う。
　しかし解説付きでないと勘違いする飼い主が多そう。

>>245私は舎人ボラ関係者では全くないです。
舎人にﾎﾞﾗﾝﾃｨｱさんがいるのをここで知りました。
2回ほど利用しましたが楽しく過ごせたのでﾎﾞﾗﾝﾃｨｱさんには感謝してます。
ﾄﾞｯｸﾞﾗﾝの事故も大きな公園には遠いところから不特定多数が来るのも知ってます。
利用案内は他の登録制のランでもらって舎人にもあればいいのにと思ったのでﾚｽしました。

他の登録ランで悪質な潜り込みもあるようですが舎人は登録制になるそうで良かったですね。
飼い主には名札、犬は鑑札と狂犬病注射済票を装着しないと利用出来ませんと大きく掲示してほしいです。

登録手続きで利用案内書を渡す際、その場で読んでもらい、読みましたとサインしてもらえばどうですか？そうしたら、後から知りませんでしたなどのトラブルは避けられるんではないでしょうか？

袋叩きにされたから取り巻き信者まで呼んだのか…最低だな＞舎人

>>249
何処でもサインするよ。でもね…ロンみたいモンスター何処でもいるんだよねw

>>248
> 飼い主には名札、犬は鑑札と狂犬病注射済票を装着しないと利用出来ませんと大きく掲示してほしいです。

管理人がほとんどいないからほぼ無意味。他の登録制のランも観察してミー

マナー向上になるのなら登録制でも全然構わないんだが
舎人は24時間開いていて、常時鯔さんが待機しているわけにもいくまい。
どうするんだろうねえ。

まあ平日の常連さんたちはおとなしい人が多いので
終末だけくる一見さんたちの方がマナー悪い感じだね。
うんちそのまま置いてっちゃったり。
故に終末だけでも鯔さん待機してれば少しはマナーよくなるかな？

怖いもの見たさｗに舎人に行ってきたけど評判通り。
ダニは嫌なので東側（公園側？）を散策してきたが
午前中の１時間ほどの滞在でノーリードに４組遭遇。
ボール遊びさせたり３頭連れだったり、すごいすごいｗ

自分が見た限りでは「ノーリード禁止」の看板は一つだけ。
あれだけ広いのに看板・標識は確かに足りないね。

売店が休みだったけど、売店裏のテーブル席で
周りにお弁当広げてる家族連れがいるのに
ノーリードで来てテーブルに柴乗せて、ブラッシングしてる飼い主がいた(´・ω・`)

帰り道の舎人ライナーの駅前広場でも同じ光景（ベンチでブラッシング）を
目撃したけど、足立の人は犬の手入れを外でするの？

>>253
ランの中のマナーが多少良くなっても

ノーリードを訓練する場を与えたことによって

ノーリードは増えている。

公営ランなんて意味無く迷惑な施設は廃止しろ。

>>252
くだらな!

舎人　⇒　夜は鍵閉めればいいのに、なんで開いてんの？
　　　　　掲示板も小さくてどこにあるのかわかんなかった。

昨日初めて行ったけど、ダニはいなかったよ。
ボランティアの人に聞いたけど
人間とか犬には刺さない、赤いダニでタカラダニみたいよ。

>>195
公営ランがマナーアップの場になるなんて詭弁。
そもそも都立ラン設置の趣旨のマナーアップってノーリードを無くすことが第一義だろう。
公園の苦情で一番多いのは、犬の事で、その中でもノーリードと糞尿の放置がダントツだ。
全ての場所でノーリードしたい飼い主に公園の一部を提供してもノーリードなくなるわけないだろう。
ノーリードで訓練する場なんか必要ないだろう？　全てオンリードでＯＫ！
ブログでも回答ＯＫだぞ！　お前の都合の良いことだけブログに並べるなよ。

舎人ラン公式ブログにはコメント全然無しｗ
独りよがりの記事で魅力無し、賛同者も無しｗｗｗｗ

>>257
他の公営ランで聞いたけど、夜利用出来ないようにすると、公園の職員が帰る17:00に閉まって、朝は9:00にしか開かなくなるみたい。舎人は外灯で夜でも明るいから夜遊ばせてる飼い主多いみたい。夏場は17:00に閉まると不便ですね。

>>257
それはダニの中でも他のダニを食す益虫だよ

>>260
外灯程度では、糞とか見つけられないだろう。暗くなったら禁止が良いじゃない。
早朝遊ぶ時、糞がゴロゴロしてイヤだな。

>>257
>>260
舎人公式ページで
「夜間の警察への重点パトロールも依頼いたしますので公園内で夜間
ノーリードで犬を遊ばせることもおやめください。」とある。
警察任せで鍵を掛けた方が早いのに。
つまり、先の舎人管理者が仕事を完璧には行っていないということ。

>>262
確かに夜はやりたい放題のマナーの悪い飼い主の独壇場かも。鍵かけは冬ならいいけど、夏場17:00に鍵かけられたら、フェンス乗り越えて遊ばずバカ飼い主が出そう。

>>264
マナーの悪い犬飼だから何でもありだな。早く都立公園も犬全面禁止になればいい。
公営ドッグランなんか全く持って必要ない施設。
ノーリード撲滅は、厳しく取り締まるように法改正するしかない。

夜の公園で全裸になるのと同じに、ノーリードも逮捕・家宅捜索になればいいのに。　（草なぎ　談）

>>264
ランが使えなければ、以前と同じように公園で放すよ。
ランでしか放したことのない人も公園で放すようになるよ。
結局ノーリードって麻薬みたいなモノ。
ノーリード出来る場をノーリード禁止の自治体が提供する必要はないし、一刻も早く閉鎖すべき。

都の条例でノーリードは罰金みたいだけど、実際罰金取られたって話しは聞かないな。都がもっと本腰いれて厳格にしないと無くならないと思う。ノーリード撲滅ってドッグランボラの域を越えてるんじゃない？
それよりランのマナーを良くする活動をした方がいいんじゃないですか？

>>268
ノーリード撲滅が都営ドッグランの設置の目的。
その事に寄与するようにボランティアは求められている。
中のマナーを良くしても犬飼以外の公園利用者には評価されない。
都営ランの存続は、犬飼以外の公園利用者の意見が重要視される。
全般にノーリードが増えているのでノーリード撲滅に寄与しないし、
むしろ増やす施設となるとドッグラン設置が意味無いモノと評価され
閉鎖の圧力が高まってくる。
だからポーズだけでもノーリード撲滅運動していますと声高に叫んでいる。
実はノーリード大好きなんだが、その立場上、ノーリード撲滅とのポーズを
しなくてはならないほど都営ドッグランの存続は危機的な状況だと思う。

>>246
舎人ドッグランの公式ブログでめちゃめちゃ言われていると淡々とコメントしてあげたら即削除されちゃったw
一応、あのページはチェックしているみたい。裁判なんかせずに、事故の言い訳を載せておくページみたいw

ランがあろうがなかろうが舎人公園は
ノーリードでDQNな飼い主が圧倒的に多い

結局、足立区と埼玉の境なんかに
デカい公園とランなんか造るから事件になる
民度が低いところは犬飼うな！

>>271
民度が低くノーリードが横行している地域にドッグラン設置されるw

駒沢公園内でノーリード飼い主を職員だかボラさんが注意してる光景を見たことがあるけど
舎人はそういうことしてないの？なんか話を聞けば聞くほど行きたくない（笑

ボラさんもネット遊びばかりしてないで現場パトロールの時間を多くしたらいいのに。
大きな看板は無理でも、例えばテプラのシールなんかを勝手に椅子テーブルなんかに貼ると器物損壊になるのかな？

>>263
批判をかわす為の戯言だよ
足立区では自転車レーンを走らない自転車でも警官は全く注意しないし
区条例で区内全面歩きタバコ禁止になっても警官は動かない
それに夜の尾久橋通りは暴走族が未だに走ってるからそっちで忙しい
断言するけど広い公園でノーリードを本気で注意するわけがない

>>274
そうだよね。
ノーリードが大好きでドッグランを利用している飼い主が本気でノーリードを撲滅する運動を
するとは考えられない。
全ての場所がドッグランになることを望む人間にノーリード撲滅運動などする気があると
は思えない。ドッグランを維持したいためのポーズ。

別にノーリードしててもいいけど、飼い主がちゃんと呼んだら来る犬に限り
やってて欲しい。
あと遠くでウンコしてても、そこまで拾いにくる飼い主のみ！

>>276
良くネェよ。そういう考えの人が犬飼の大半だから犬飼は公園で1番の嫌われ者になる。
ノーリードだとウンコ見落とす確率、オンリードと較べようが無いほど上昇する。

うんちの拾う率はオンでもオフでも関係ないよ。飼い主が目で常に追って見てるかどーかだよ。しかし、昔話はオフに関して誰もこんなに騒がなかったのにな。

呼び戻しが出来る出来ない、ウンチがどうのとか関係なく、ノーリードは犯罪なんです。ノーリードするような人は、ウンチも見て見ぬふりで拾わない確率高い。

>>279
> ノーリードするような人は、ウンチも見て見ぬふりで拾わない確率高い。
　そうなんだ。見落とすことが考えられない道端に落ちているウンチ不思議に思っていた。

CDIIIでもシチズン合格でも、盲導犬さえもノーリードは、法令違反なのだが
警察犬でも、リードつけて臭いかいでるよな。

その辺の無資格の自称呼び戻しがききますよってポチが
何をソースに堂々とノーリードおｋって言ってるのか、わけわからん。

>>263
>>273
ボラに何を求めてるかわからないけど、いくらボラでも夜間や24時間パトロールしてないといけないと言うのはおかしい。

東京は住宅地で80〜50代のﾉｰﾘｰﾄﾞの人結構居るでしょ。
男女関係ないよね。
子供の頃から犬を飼っていたと語り、独特の犬哲学がある方々。
その子供や孫もﾉｰﾘｰﾄﾞ散歩する。

犬は大抵肥満犬で俵みたい。
猟犬系も見る影もなくﾃﾞﾌﾞﾃﾞﾌﾞ。
ﾎﾟﾒ、ｼﾞｬｯｸ、ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ、柴、ｷｬﾊﾞﾘｱ、ﾋﾞｰｸﾞﾙ、ﾖｰｷあたりを見かける。

この人たちはﾄﾞｯｸﾞﾗﾝには来ない。
自宅近くでﾉｰﾘｰﾄﾞ散歩終了。
都立公園から自宅が近い人だけ公園ﾉｰﾘｰﾄﾞ。

ﾃｰﾌﾞﾙに犬乗せて品評会してるのは舎人だけじゃない。
初めてあれを見たときかなりｼｮｯｸ、いい年した人間がやることじゃないよね。

一家言あるｵﾊﾞﾁｬﾝたちはﾉｰﾘｰﾄﾞ広報部長って感じかな。
話し聞いてると犬を自由にしてあげないと可哀想と思ってるみたい。
動物愛護を履き違えてるみたいなんだよね。

>>281は凄く良い事言ってると思うんだな

>>281
まあその通りなんだが、服従訓練としつけの間には大きな隔たりがある
・・・・とは理解してないだろうな。
あれかねー、血統書ないけど「純血種ですっ！！ショードッグと同じ！！」
みたいなもんかねーｗ

>>282
24時間パトロールしてないといけないとは言っていない。鍵を閉めろとは言った。

>>282
同じく。
駒沢で見たのは昼間ですよ。不利な意見を極論に誘導するのはいかがなものかと。
ネットの掲示板チェックするより現場に出なよ。

綾瀬と舎人は近いの？足立区で嫌な事件があったね
犬も虐待されてなければいいけど

>>288
足立区だろうがどこでも虐待はある。地域差別の視点は慎むべし！

娘に熱湯かけ虐待、母と友人を逮捕…「泣き叫ぶ姿おもしろかった」

２歳の長女に熱湯をかけてやけどを負わせたとして、警視庁少年事件課と綾瀬署は、
傷害の疑いで、いずれも東京都足立区の無職で母親の少女（１９）と友人の少女（１９）を逮捕した。
同課によると、２人は容疑を認め、「泣き叫ぶ長女の姿がおもしろかった」などと供述。
「娘に申し訳ないことをしてしまった」などと反省している。
同課の調べによると、２人は３月１２日午後５時ごろ、自宅マンションで食べさせたシューマイを
熱いとはき出した長女の様子を見て、熱湯に入るお笑い芸人の様子を思いだし、長女を熱湯に入れることを計画。
熱湯を入れたベビーバスに１分ほど入れ、両足に重症のやけどを負わせた疑いがもたれている。
同課によると、２人は自転車で長女を病院に連れて行ったが、医師には「ポットの熱湯がかかった」などと説明。
しかし、虐待を疑った医師が足立児童相談所に通告し、児相から要請を受けた同課が捜査していた。
少女にはほかに、８カ月の長男がいるが、今年２月、足首を持って子供を振り回した際にできやすいという頭部外傷で入院しており、
同課は少女が長男にも虐待していた疑いがあるとして調べている。


これか？確かに民度が低い最低の虐待だな。

これを民度が低いというのか…？

狂人だろ。恐ろしすぎる。

>>290
民度が高い地域の似たような虐待記事挙げようか？

>>292
うん、納得できるまで幾つでもあげてみて

>>293
民度の高い地域指定して！

>>294
逃げるなよ、自分から言い出したことだろうに
民度低いなあ（嘲笑）

前の車が足立ナンバーってだけで車間空けて走るようにしてる。
まぁそんだけマナー悪い奴が多いってことだな。
そんな奴らは何においてもそうなんだろうな。

ここでは民度が低いって言うのかW

>>295
何で逃げていることになるの？　お前が民度が高いと思う地域を挙げたら、即事例を挙げてやるよ。
お前の住んでいる場所でも良いよ。

>>295
お前、逃げるなよ！

話題になってる通り足立区の民度が
『決して高くない』のは事実でしょうね。

自転車マナーが悪いのもノーリードも虐待も
『どこでもある』けど足立区は『圧倒的に多いorひどい』のです。
舎人ライナーでは無人駅を良いことに無賃乗車する輩もいるそうですね。

二言目には不特定多数や一見さんのせいにしてるけど
地元の人は皆さん、ちゃんとしてるのでしょうか？

舎人公園だけが悪例として諸々挙がるのも
マナー違反→ルール違反→違法行為にエスカレートする地域性や
そういう事実を認めずマナー啓蒙をおろそかにする事も一因だと思いますよ。

>>297
足立と大して民度違わない地域の住人ではないかいw　それか事例がない過疎村w

>>298
では文京区あたりから行こうかね、ソースプリーズwwwwwwwwwwwww

>>290足立や舎人に恨みでもあるの？？
足立は住居費安いから綾瀬駅前にも子供が溢れて元気よく遊んでるよ。
他と違う景色があるね。

舎人ﾄﾞｯｸﾞﾗﾝの小型犬ｴﾘｱは可愛い犬服着た子が多かった。
休日で遠方在住者も来ていたのかブリブリのヒラヒラ、ママも若いね。
活気があって華やかだった。
駒沢の休日は地味で落ち着いてた。
平日の日中はお留守番がお仕事っぽいﾜﾝｺが来てたね。

>>299
お前、逃げるなよ！

自分で「民度が高い地域」と暗に「足立は民度が低い」と認めておいて何言ってんだキチガイwwwwwwww

文京区で10個ほどあげてもらったら、次は港区・目黒区あたりいこうかな
さっさとしろよキチガイwwwwwwwwwwwwwww

ああ、それと日本中の公営ドッグランがある市町村の例な
ついでに子供に熱湯かけて喜ぶ親がいるか調べてくれよキチガイwwwwwwwwwww
ほらさっさとしろキチガイ泣いても許してやらねーぞwwwwwwwwwwwww

>>299
うんうんその通り

ほらほらID:P742REq5　お前！逃げるなよ（嘲笑嘲笑大嘲笑）

>>301
一番難度が高いと思っていた区からきたかｗ　港区なんか多数あると思うがｗ

以下の記事によると児童虐待が区議会で問題になるほどあるようだな。

「児童虐待、真剣に取る組む気があるの」
http://www.mariko-shimin.com/kugikai200502.htm

>>308
> （嘲笑嘲笑大嘲笑）
　　　↑
何コレ！古くさい書き方だなｗ

あーあ、出来もしない嘘ついてからんでくるキチガイからかうのは面白いねwwwwwwwww

>>309
おいキチガイ、何４年も前のつまらねー事例あげてんだ？
あと指示したやつ、全部あげておけよ

>>301
付記
以下の記事も
http://www.jcp-bunkyokugidan.gr.jp/dataroom/2004/040223situmon.htm
「児童相談所に寄せられた児童虐待の相談件数は、
２００２年現在、全国で二万四千件、この１２年間で
実に２２倍に増えているという大変な実態です。
文京区を管轄している東京都児童相談センターでは、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
渋谷区と文京区の２区を、わずか３人の児童福祉司が
　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
カバーしています。これは人口１０万〜１３万人あたり

一人という、４０年以上も前の配置基準によるもので、

児童相談に携わっている職員も「とてもとても手が足りない、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
現実に追いつかない」と言っている状態です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

http://mainichi.jp/hokkaido/news/20090428ddlk01040286000c.html
窃盗：「観光がてらお金稼いだ」　女２人、すり容疑で逮捕−−札幌　／北海道

やっぱり民度低wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>305

おい>>313で提示した記事があるＵＲＬに
「文京区では昨年度には２０件、今年度途中で１５件の虐待相談が児童相談センターに
寄せられていますが、」
とある。10件超えているだろｗ　何年前でも別に関係ないだろう！

公営ドッグランは50以上あるはず。
どんな事例が出るのか楽しみだね。
ここは虐待報告スレになるのかなｗ

>>315
馬鹿相手にすんな

>>315
つねっても虐待、熱湯浴びせても虐待、時系列と中身が問題なんだろキチガイwwwwwwwwwwwwwwwww

>>316
自分でやると言ったんだ、やらせておくさwwwwwwwwwwwwww

>>317
ごめん。キチガイ相手にしたらキリがないよな。スレ違いスマソ

>>319
お前が馬鹿であると断定され、馬鹿を相手にするなと言われたの分からないのwwwwwww

足立区では今でもこんな虐待があります、だから民度低いです

文京区では４年前にこんな虐待がありました、だから「今でも」民度低いです？？？？？？？？？？？？？？
さっさとやれよキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

以前貧富論争にしていた港区シロガネ住民か？

なんだよ最初から納得できねーなー
港区は？目黒区は？公営ランの地元は？☆ﾁﾝ　☆ﾁﾝ＼＿／＼＼（　・∀・）＜　 まだー？

>>320
お前、逃げるなよ！（大爆笑）

>>324
ＤＱＮは妙に元気だなw

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ID:P742REq5:i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

結局>>299あたりが真実だろが
綺麗ごと抜かすな糞虫がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>328
自演乙

ドックランにデビューしようと思って、色々と情報を集めていたけど
なんか変なのが湧いているな、ｗ連発するやつ、まだいるんだなぁ

>>330
ＡＡもな

今日、名古屋緑区のドックラン行ってきた。
雰囲気超よかったよ。

今日初めて話題の舎人ランに行ってきた。ボラが定期的なしつけ教室やってましたよ。ノーリードも注意してた。ここでボラの仕事してないとか、ネットばかり見てないでパトロールしろとか言われてるけど、ちゃんとしてましたよ。

民度低いのは首都圏だけ　みたいだから　（笑）

駒沢はいつから乳幼児OKになったんだ？
小型犬エリアに触れ合い広場と勘違いしてるような親子がいて、すごく迷惑した。

> ID: oVgk+ExH

こいつ何に反応して向きになってんの？

>>336
自分の地域（港区？）が足立区と一緒の民度と見なされかねない論法に憤慨したじゃない

>>337
練馬の俺は黙っているのが正解かな？

ラン運営のまずさが公園全体のマナー&ルール違反にまで
つながり全ての公営ランの足を引っ張っている。
つまり足立区に公営ランがあること自体が間違い。
まず舎人ランを廃止し公園利用者のマナー向上を図るべき。

都営ドッグランがある地域（犬飼の民度が低い地域）〜近日オープン予定の木場、篠崎を含む。
渋谷、世田谷、世田谷、練馬、足立、葛飾、江東、江戸川、町田市、小金井市、

以下は海岸局も管理でノーリード対策というよりレジャー施設の意味有りが設置の理由？
城南島海浜公園 、辰巳の森ドッグラン、大井ふ頭中央海浜公園

>>333
１、ドッグラン入り口の注意書き看板、貴方はあれで必要十分だと思いましたか？
２、ノーリードはどこで注意していましたか？
３、パトロールはどこをどんなふうにしていましたか？
４、ランと反対側のメインの公園側には行きましたか？様子はどうでした？

駒沢ラン４月１日より共用エリアは「中・大型犬優先エリア」になります。
超小型犬・大型犬が苦手な小型犬は、小型犬専用エリアをご利用ください
http://www.komazawa-dogrun.com/report/report.html

エリアの名前変えても、以前と状況は変わらないことは同じ都立ランの小山内裏ラン
規約の変遷見れば分かるし、今時、2分割でフリーエリア残している都立ランないのにな。

河原でノーリードの人が篠崎ドッグランにもデビューするみたいだ。
ttp://ariel.skr.jp/

駒沢しか知らないけど、先日久しぶりに行ったらむちゃくちゃだった
糞の放置、犬を追いかけ混んでる小型犬エリアを走り回る幼児、よその犬までアイスクリーム食べさせる男がいたり…

>>344
だから公立ランはＤＱＮらの隔離場所だって

取りあえずミニチュアダックソ・チワワ・シーズーが死滅しますように・・・

シーズーも？
トイプのがどちらかというと……

>>341は何様のつもり？
ボランティアに何を求めているのか知らんが
足りない点があるなら自分が関わればいいのでは？
何もしないで文句ばかり言うのはおかしいよ。

舎人のボランティアろうかなぁ
『ボランティア』って呼び称止めてほしいなぁ
どこぞ見たいに『サポーター』ってことの方が気軽でいいけど
『ボランティア』は特別な権限を持つってことなら
利用者は『サポーター』登録にするってどうだろうね
利用者全員での維持管理が理想だよね

>>341
自分で舎人行って調べてくれば？
そしてボラに、直接こうしたらいいとか言えばいいんじゃない？

>>340
都立公園のある場所の民度が低いとか、他人の事を言う前に、国語の勉強をしましょう。いつから港湾局から海岸局に変わったんだ？文章もおかしいし。自ら民度の低さを証明しましたね。

>>351
> 都立公園のある場所の民度が低い

都営ドッグランがある地域は犬飼の民度が低い地域とは言ったがｗ
文章もおかしいし。自ら民度の低さを証明しましたね。

海岸局は間違いましたが…

>>351
改行ぐらいの作法は覚えないとｗ

ルームシェアとかと一緒だよ。
他人の細かい所がネチネチ気になるような奴には向いてない。

自分と自分のイヌの動き、イヌの周りだけ見てたらおしまい。
とりあえず肩の力抜いて、のんびりやってりゃムカつかない。

以上。
神戸のドッグラン参加者より、
他県のゲスどもへ

>>354
過疎県かw
東京ではどうしても周りを無視できないし、関わらずには遊ぶことは出来ない。

袋叩きにされたから取り巻き信者まで呼んだのか…最低だな＞舎人

>>348
答えられないことは書くのはやめましょうね嘘つきﾁｬﾝwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人間、痛いところをつかれると本性が出るな
やっぱり舎人はおかしいから真っ先に廃止した方がいい

>>358
公営ドッグランは廃止で良いよ。

昔ここで話題になったバーニーズの一家
浅草で１０頭もバーニーズを歩かせ
狼犬の一家はランで子供に立ちションをさせてた

>>360
ＵＲＬ希望

>>356
よく某所板橋の公営ランを利用するけど、どこもノーリードの問題やサポーター活動に大差はないんではないでしょうか？

>>362
彼処は最良の都立ランのサポーターだよ。ブログを書いていた人は尊敬に値する。

常連としてサポーターには感謝してますよ。
頭が下がります。
常北のサポーターが悪いとかではなく、どこも一生懸命やってるんではないでしょうか？
舎人だから足立区だからとかではなく、こうしたらいいとか助言してあげればいいんじゃないでしょうか？

ラン入り口の看板是正や公園側の監視・標示強化とか、今までだって結構ヒントは出てると思うけど。
元が最低レベルなんだから休日のランの中だけでやってるぞ！も効果薄いよね。

あっちの掲示板見れば明らかだけど、閉鎖的だから賛同も得られず人も集まらない。
しかも舎人は、ネット見ない・見てもラン関係まで見ない人も多そうだし。

公園SCに評価されるほどやってるんだ！という自負丸出しで
他ラン運営にまで口出ししてるような某舎人の人には何を言っても無駄だと思う。

だからあ、腐ったミカン（＝舎人）は捨てなきゃダメなんだってば
足立区は得意だろこういうのwwwwwwwwwwwwww

>>366
だからあ、腐ったミカンは公営ドッグランだってば

関原２丁目って舎人と近いの？
こんどは殺人事件の犯人が逃走中だよ

足立区なんて期待するのが間違い。
底辺と犯罪者の巣窟。
逃走犯が居ても誰も気にしないよ。
街中が犯罪者だらけだもの。

>>357
嘘つきﾁｬﾝって？
>>333のことなら、俺じゃないから答えようがないよ。

少しでも擁護の声があれば取り巻きと決め付け、ちと短絡的すぎるな。
ボランティア（サポーター？）ってタダ働きだよね？
モノ足りない思いがあるなら自分で動けば良くないか？
言いたかったのはそれだけ。
最近オープンした篠崎の掲示板にも、そんなこと書いてあったよ。

管理がどーのこーのって文句言う前に…言われなくても犬飼いなら分かることばかりじゃないの。いちいち文面にして看板にしなきゃ分からないって、よくよく考えたらランうんぬんより犬飼わないのが正解かと思ってきた

>>371
改行しろよ馬鹿！

>>371
犬ブームの勢いで飼いだした人は無知だよ〜

やっぱり、そぉだよね。
今更なんで、そんな事を…って事ばかりだもんね。

>>374
そういう人が多く集まるのがドッグランw

たった今、Ｉセター飼いのあなたに会いました。
夜9時から待ってました。愛してます・・・どうしよう。

　　　　 -ーー ,,_
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 　「非人間に飼われるのもうやだようＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ」
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ

>>377
ＡＡ禁止だろ！

なんだ>>333はやっぱり嘘だから答えられないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>370
腐ったミカン（＝舎人）は捨てればいいだけだろが
やりたきゃお前がやれよ小僧wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>380
だからあ、腐ったミカンは公営ドッグランだってば

公営ドッグラン全てを利用したわけではないが、全部が腐っているとは思えない。
舎人公園は利用者も管理者も断トツワースト１だから、廃止する価値はあると思う。

>>361
ttp://rurutan.a-thera.jp/

自分も舎人公園に行ってきたけどキャンプ場＝例のバーベキュー広場？
大勢の子供たちがいる中、犬がうるさく吠えまくってたけど、どうなってんのかな？
巡回できず管理センターに通報して欲しいなら、あちこちに電話番号書いた看板立てないと、もう舎人公園はダメなのかも。

舎人の鯔が何もやってないとは言わないけど、相変わらず書き込み一つなく
夜間利用やダニの件で吠えてる公式見ると”ネットだけ活動”と揶揄されるのも仕方ないだろうね。

鯔団体はさっさと解散してもらって、高額有料化で監視員を置くのが一番でしょ。
最悪の舎人でどれだけ有効か、いい実験台になるじゃない。
ついでにメインの公園の方も「ノーリード・糞放置は過料制」にしてPR、どんどん取り締まりすればいい。

>>384
都立ドッグランのも設置趣旨を理解していないな。
有料化など絶対無理で、ドッグランがノーリード対策に不要と判断されれば廃止されるだけ。
その結果は他のランに波及する可能性も否定できない。

小金井もバカ大学生が暴れるて最悪

ガキも悪さして最悪

ガキはラン入場禁止にして

今日舎人ランで、ボラが何か杭を立ててネットを張ってた。
何の為なのか説明もない。
寄付金を納めた1人として、善意の寄付金や税金を使ってるんだから、何の為なのか説明責任はあると思うんだけど…
舎人ランの代表の人！
どうですか？

ドッグラン事件・事故目撃情報テンプレ
情報交換、問題点議論用にお使いください。

例１
【日時】2009/04/2?午後7時過ぎ
【場所】駒沢公園／小型犬専用エリア
【事件・事故】大型犬（ドーベルマン性別不明）が突然小型犬専用エリアに紛れ込み、
小型犬（トイプードル性別不明）を追い掛け回した。やっと大型犬の飼い主が引き離しに成功したものの、
小型犬に外傷はないものの、2分近く追い掛け回され、相当怯えていた。
【状況】大型犬エリア（2頭（後から来た））、小型（1頭）
【原因】トイプーの飼い主は親子連れで、父親と小学生低学年らしき娘だった。この娘はベンチの上を飛び跳ね、大型犬がいない時にエリアを仕切るプラスチック製の柵の門をいたずら半分で開け閉めしていた。その際、仕切りの門が完全に閉まっていなかった模様。
【備考】事件の５分前、私は小型犬エリアで自分の犬を遊ばせていた。
　　　　トイプーの飼い主の娘はまるで悪気もなく、柵の周りで飛び跳ね、遊んでいた。
　　　　柵を倒さないかとこちらはハラハラして見ていた。
　　　　事件に巻き込まれずに済んでホッとしているが、思えばあの時注意すればよかった。

ドッグラン事件・事故目撃情報テンプレ
情報交換、問題点議論用にお使いください。

例２
【日時】2009/05/2午後3時過ぎ
【場所】ドッグラン松戸／中型犬専用エリア
【事件・事故】柴犬２頭（飼い主同じ）が先に来ていたトイプーを追い掛け回し噛み付いた模様。軽傷のようだった。
【状況】中型犬エリア（10頭近くいた）に後から来た問題の柴犬2頭が登場。鼻息が荒かった。
【原因】柴犬の性格が荒っぽいのもあるが、きちんと制御できてない飼い主が問題のよう。
【備考】またも事件の５分前、私は中型犬エリアで自分の犬を遊ばせていた。
　　　　トイプーの飼い主はいかにもなバカップル風でヒラヒラドレスの彼女は
　　　　自分のトイプーが追い掛け回されているとパニックになってしまい、
　　　　「ヤメテ！！」と叫ぶだけだった。（泣いてた）
　　　　バカップルに非はないが、犬には相性があるし、常に猛犬の類には目を光らせていないと
　　　　いけないことを理解して欲しい。
　　　　無理せず小型犬エリアで遊んでいてもよかったはず。
　　　　彼氏とルンルンで気が回らなかったのかも知れんが。
　　　　服従のポーズができるとか、逃げ足がブッチギリに早いとかも重要かも。

↑おたくが目撃してたんなら、どーにかすれば良かっただけじゃないの？

ねえ、舎人のあの柵って何？
前にさぁ、うちのワンコが走ってたら絡まって
あぶなかったよぉ〜
無くなったからよろこんでたのに
また作ってんの？

３９０
間に合わないケースが多いと思います。
それにエリアが違うのにどうしろと？

>>391
無くなったのは、誰か利用者が夜中ぶち壊したかららしい。

>>385
そうそう舎人一つが足を引っ張っている現実

>>387
「キチガイがいるので夜間利用禁止になるかもよ」ってアピールしてたかい？
してねーんだろーなーwwwwwwwwwwwww

おい卑怯者の>>333よ
舎人はネット工作ばかりしてウザがられた上に
「あとから文句言う前に公園HPにサポHPリンクの一つでも貼れよ」って誰かから言われていなかったっけ？
高い評価をされてるなら簡単にできるんと違うんかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>394
意味不明ですが…
私はボラではなく、募金活動中に寄付をした一利用者ですが？

>>396
相手にしない方が良いと思われます。キチガイみたいですから。

>>394
代々木も複数のボラがノーリードされているブログ晒されていたし、
蘆花は現ボラのお墓でのノーリードが晒されていた。それと較べればマシだと思う。

批判の矛先を変えようと、必死な方がいるようですね（嘲笑）

>>399
舎人だけ攻撃してもしょうがない。ノーリード大好き飼い主が集まる公営ランがターゲット。

>>399
ノーリードの問題は、舎人だけとは限らないのでは？
皆が立派だと言う城北や、代々木も深大寺も城南島もノーリードは多いですよ。
全ての公営ランの問題では？

>>387
大型エリア内のオレンジ色のちゅうとば半端な柵だよな？
うちのも以前あれを飛び越えて股関節おかしくしたんだよ。
なくなってせいせいしてたのにまた作ったのか。

あのスペースは小型エリアが混雑して揉め事が起こりそうな場合とかの
逃げ場？みたいな一時避難場所として作ってるんだとさ。
大型エリアの方が若干スペース広いからそのぐらいいいだろうよという
小型犬飼いのぼら代表の意見だとさ。

小型犬エリアを広くする意味あるのかな？
走り回る犬は限られているよね〜
小型犬エリアの混雑時のトラブルって？
なにがしたいのかわからんね。

相性が合わない場合の回避場所って言われても
どっちが入るとか入らないとか
当人同士で話し合うんでしょ

できるのかなそんなこと・・・

いやならドッグラン使わなければいいんじゃない。

話題をそらそうと、必死な方がいるようですね（苦笑）

>>405
舎人だけを攻撃しようと必死な方がいるみたいですね。

叩かれるには叩かれるだけの理由がある、と思わないところが舎人らしいね。
足立区の人って皆こうなの？

>>407
例え舎人が一番問題があるとしても、「他は問題なし、舎人だけ廃止せよ」がまともな意見ですかね？
それと「足立区の人って皆こうなの？」という書き込みは本当に最低だよ。

ってマジレスしちゃ駄目だったかな…？

なんか文句タレタレで、それでもラン行くってぇのがわからん。
ラン行かなくても遊ばせられるだろーが。

舎人にピットブル　シェパード　ドーベルマンとか来てるけど大人しいの？
ランに入るの躊躇われる。

>>410
ピットブルは知らないけど下手な小型より大人しいしフレンドリーで躾も入っているようです
やばいのはいるけど犬種が違う、見た目で飼い主も特徴あるからわかると思うよ

ドッグラン事件・事故目撃情報

【日時】2009/05/05 午前10時過ぎ
【場所】あきる野市某ドッグラン
【事件】大型犬２頭を連れた飼い主が美形のニューハーフだった。
【備考】嫁さんがその人に犬種を聞き、ニューファンドランドだと教えてもらった後、
　　　　自分に伝えに来たが、ニューハーフだと気づいた自分は、
　　　　「ニューハーフランド」と聞き違え、シーッ！！と口に指をあてた。

ﾂﾏﾝﾈ

誰が他は問題なし、なんて言ってんだ？
一番ダメダメなところから切り捨てる…事を進めるにあたっての常道だろ

だいたい足立区は23区ワースト１なのにそれを認めない風潮があるから
こういう問題にしてもそうなのか？と言うののどこが悪いのか理解できんわ
やっぱり舎人は廃止しろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

都内で馬鹿ドライバーは９割足立ナンバーだからな

金八先生も言ってるじゃん！腐ったバナナは捨てないと他も腐るよっ！！

>>415
足立ナンバーは、足立区だけではないの知ってますか？
馬鹿ドライバーの9割足立ナンバー＝足立区とは…

それいいだしたらキリがない。八丈島が品川ナンバーとかで…

>>416
テレビに容易に洗脳される馬鹿　乙！

所詮足立周辺はゴミしか住んでない
足立ナンバー付けて走ってる時点で厚顔無恥決定

足立区を誹謗中傷したいだけのキチガイが常駐しているな

まぁそれは県民なんだけどね

足立区がライバルの区民もしくは市民。

足立ナンバー　　ダンプ
練馬ナンバー　　トラック

のイメージ

んなこと言ったら習志野、相模なんて消えるしかなかろうが!

俺品川ナンバーの港区民だけど足立ナンバーはマジで芯で欲しい

・ラン出入り口の注意書き等の整理強化
・公式サイトへのリンク増・PR
・公式サイト・ブログの内容更新と書き込みのフリー化
・ラン利用者のマナー教育と追跡調査←柵を出てから何してるか、一度自分の目で確かめろ
・公園の他ブロックでのノーリードやDQN飼い主の取り締まり←これをやらずしてランの存在意義無し
・公園他ブロックの看板標識類の整理追加
・登録制になった場合のルール遵守
・高圧的閉鎖的な運営方針の修正

登録制になったら、お前らその個人データ見れるんだろ？利用者在住地の割合をきちんと公開してみればいーじゃん
舎人はネット工作したり、他ランに偉そうに口出しせずに、まず自分のところをちゃんとやれ！

>>427
なるぼど！
その通り!!
舎人ランの関係者、是非みてたら参考にして実行して下さい。

>>420
足立周辺はゴミ…
って言うと、隣接してる、北区や板橋区もゴミかぁ(笑)
じゃあ練馬ナンバーもゴミなんだな(笑)
それに足立ナンバーって、足立区近辺だけだと思ってるみたいだが、
台東区や江戸川区も入るんだよ。
地理とか知ってて言ってるの？(笑)

雑種の仔犬を貰いました。
兄弟と居たので、社会性も出来ていて人懐こく、人も犬も大好きで只今８ヶ月です。
見た目は限りなく雑種で、レトリバー系ですが、大人しく、散歩コースの公園に犬友達もいますが、
ランデビューしたいのですが、雑種でも仲間に入れますか？

>>429
じゃあ聞くが北区板橋区台東区江戸川区で
坪単価３００万以上の土地あるのか？

地理云々より民度が低いのは足立と同じ
お前の親は給食費払わず無銭飲食させてた犯罪人だろ？（笑）

足立の給食費未納40%超と聞いたときはひでぇなと思ったが
他の区もどこもかしこも20%超とかなのな。
目くそ鼻くそだわ。

>>431
そんなお人なら舎人なんて足立区の端っこのことにムキにならなくってもよくないですか？
『金持ち喧嘩せず』って格言はいづこへ

てか、ランの話しようぜ。
足立叩きのキチガイも擁護の足立区民もしつこいんだよ。

>>431
あんたみたいな発想は足立区にうってつけw
金を持ってる持ってないじゃなく、常識を持ち合わせているか、いないかだから。

>>431
じゃあオマイは田園調布か、それ相当のとこに住んでいるのか？
どうせ足立区以下か同等のとこだろう。
ダサいたま辺りか？ガラの悪い千葉県民か？
偉そうに言うなら住んでるところ教えろよ！基地外ｗｗｗ

>>431
どうせ港区や世田谷区辺りに、何百坪の土地を持ってるとか嘘ハッタリ言うんだろ？wwwwww

お前らなあ、いい加減にしろよ

そりゃ引っ越す時は「よくもまぁ思い切りましたねぇ…」みたいな事を廻り中から言われたし
未だに住所の話題は俺の廻りじゃ皆避けるよ
いい気分で買い物して配送頼むときに、住所で「足立区」と書くと露骨に〜(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ〜って顔される時もあるよ

組織ぐるみでカンニングもすりゃ、治安だって悪いからイメージ的には永遠に凶悪犯罪の街だよ
深夜に暴走族まがいの奴らだって結構走ってるしな
犯罪発生率だって23区だけじゃなくて東京で一番だし、未だに高校生が河原で凶器持って乱闘騒ぎするんだぞ！

東京都が調査公表している地域危険度だって、都内5000以上の街々の中から総合危険度上位100町丁目中
実に五分の一近くを占めるんだぞ知ってるか？

マンションの何階に住んでたって布団は手摺掛けで干してバンバン叩くし
夜中だろうと何時だろうと好きな時に好きな事はするし、ゴミだって分別面倒臭いから適当に出しときゃ持ってくよ

スーパー行けば「安かろう悪かろう」でろくなもん売ってないから安いものには飛びつくし
レジが混んでりゃカゴを床にベタ置きして足で蹴って進むし、
ライフのパンだってミスドで買うときだって手掴みで選ぶに決まってるだろ、気にいらなきゃ戻しときゃいーんだよ

車の信号無視なんか何とも無いし、自転車だって傘差し・二人乗り・並列走行、慣れれば平気だよ
バスが混んでりゃガキを泣かせて席を横取りするし、とねりんに乗れば携帯だって使うよ
ブラッシングしようと犬を公園連れてけばリードなんかはずすし、糞小便したってそのままだよ
当たり前だろ皆やってんだから、こんなの、どこでも一緒だろ、ど・こ・で・も

でもなあ、そこまで言うお前の住んでるとこには、丸井やルミネはあるのか？スタバはあるのかよ
あんまり足立区を馬鹿にすんじゃねーぞ

>>438
足立区は、２３区なのに、関東の片田舎より、凄い町なのな。
平成も二十年以上過ぎたのに、昭和５０年代の香りのする学生が、ウヨウヨいるのな。
今どきスタバなんて各町内に一件くらいあるし、
片田舎だって駅の中やショッピングセンター内にあるよ。
てかスタバを自慢する奴って初めてみたしｗﾌﾟｹﾞﾗ
オマイは、足立区へ越して香ばしくなった奴ではないな。
元は何処か知らないが、どっちかの親か、血族が足立区だろなｗ。
どっちにしてもオマエは、足立区民にピッタリな人種だな。

足立区は東京ではありません。

犯罪集の足立区なんて区民ごと海に沈めばいいのに。
犯罪者の親が、高齢になり、犯罪者が親になり、
ＤＱな子供が思春期のまっただ中で、又犯罪を重ねて永遠にループしそうだから。
日本に足立区もオマケに秋田県もイラネ。
北○○に人間ごと移り住めば、永遠に日本に戻れない様になれば、日本も今よりは、よくなるんじゃね？

>>438
通勤の便がいいから昔２年ほど住んでいた。これ全部当たってるからなあ…
でも物価は安いんだぜ、モノは良くないけど…

>>436
港区って書いてあるだろがヴォケ
だから足立の馬鹿は（ｒｙ

ノーリードに対しての議論開始、同時に
ところで舎人ラン（公園）って、あまりにひどくないかい？とのレスが散出しだす
↓
実はノーリード議論で頓珍漢なことを言っていた人物が舎人ボラだと判明
↓
上から目線が反感を買い袋叩き
↓
必死に反論、擁護
↓
再び袋叩き、舎人が悪いのは立地に問題有りとの声も出だす
↓
反論、擁護しきれないので、話題転換に誘導するも効果なし←今ここ

>>444
ふーん、そういう流れなんだｗ
舎人とか知らないけど足立区大嫌いだからのらせてもらってるよ

足立ってそもそも区全体が部落でしょ
区界に塀を作って隔離すればいいのに

港区を強調してるとこが地方出身者決定
港区もピンキリ!ゴミの上の物件程高いって知らない田舎者が借りるせいだよな

>>446
勝手に決定するなよｗ
生まれも育ちも港区ですが何か？

そういうお前はどこの田舎モンだ？

>>447
港区民なのを自慢したいのかい？
俺を含め、まわりは自慢なんかしないけどな！
ホントにそうなら、わざわざここで自慢話しなんかしねぇよ(笑)
六本木や青山や赤坂や麻布に憧れる偽港区民wwwww
今頃地図みて、どこに住んでる事にするか考えてんじゃないのか(笑)

まぁまぁ、港区にもアパートとかあるし。

もうスレ違いもとい板違いだな
いい加減にしてくれ

足立区の民度が低いのは残念だが事実。
舎人にマナー・ルール違反が多いのはそれが一因なのも事実。
>>427他に舎人鯔が誠実に答えれば騒ぎは治まるだろうが
それを期待できないのも事実（笑）

>>444
>>451
舎人ラン掲示板より転載

leeya
管理人

leeya 2007-10-22 6:55 [返信] [編集]

舎人のドッグランは、他のドッグランに比べてまだ、よいほうです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

マナーとルールについてですが、本来、ドッグランを利用するのは、愛犬ですから犬には、犬の世界のルールやマナーがあります。
それは、現在、ドッグランの利用規約や利用者マナーには、当てはまりません。
エリア分けについても犬の世界には、関係ないことです。
ルールやマナーは、飼い主の方々に問題がある人が多いので設けてるものです。
犬には、責任はないのでおおらかな気持ちで犬を見てください。
そして、ルールやマナーがまもれない飼い主に飼われてかわいそうだとおもってくださったほうがよいでしょうね。
ま〜私自身も１００％ルールやマナー守れてませんから勉強中です。

まず、ドッグラン自体が安全な場所ではないということを理解してください。
愛犬を安全に安心して遊ばせるのでしたら家庭の庭や部屋、有料ドッグランで貸切にして遊ぶしかありません。
エリア分けなどは、自分の愛犬をコントロールできない飼い主が増えたのでしかたなく導入しています。わざわざ、ドッグランを狭くするので本当は、導入したくなかったのです。

みなさんにお願いします。公共のドッグランに遊びに来るのなら自分の愛犬は、自分で守ってください。けしてルールやマナーでは、愛犬を守ることはできません。
ルール無視やマナー違反をする人がいることを前提に遊んでください。
飼い主がルールやマナーを守ってるつもりでも愛犬が突然、コントロール不能になる場合もあります。犬に１００％人間の言葉を理解しろって無理です。
それなら、どうやって愛犬を守るかは、愛犬のクセや行動を理解してコントロールできるようになるしかありません。その為には、しつけ教室やドッグトレーナーに学ぶしかありません。そして、マナーやルールについても学ぶことができます。
それで、多少、愛犬を守ることができるようになります。
それでも多少ですよ。いっぱい犬が集まる場所ですから１００％安全ってありえません。重大な事故以外の多少の喧嘩は、許容範囲です。そして、何か事故がおこったら当事者同士で解決してください。
ドッグラン内の公傷事故で犬が怪我や死亡しても警察や東京都、ボランティアは、介入できません。公道でノーリードでの事故などは、立派な事件になります。
それは、飼い主がそれだけ愛犬にとって危険だよと理解して公共のドッグランを利用しているということが前提になっているからです。

>>452
> 舎人のドッグランは、他のドッグランに比べてまだ、よいほうです。
> 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

よくも以下のように書いてあるのに上記の風に書けるなw
管理者自身もルールやマナーを守れていない未熟者で、そういう人がいることを前提として遊べとw
ルールやマナーを守らせる努力はボラに求めるなとw

> ま〜私自身も１００％ルールやマナー守れてませんから勉強中です。
> ルール無視やマナー違反をする人がいることを前提に遊んでください。

>>452
> エリア分けについても犬の世界には、関係ないことです。
> ルールやマナーは、飼い主の方々に問題がある人が多いので設けてるものです。
> エリア分けなどは、自分の愛犬をコントロールできない飼い主が増えたのでしかたなく導入しています。わざわざ、ドッグランを狭くするので本当は、導入したくなかったのです。
>
この部分だけで管理人が犬の事を理解していない事が分かる。
チワワと大型犬がノーリードで走り回ることが許されるエリアで共存出来るわけ無いだろう。
自分の愛犬をコントロールできる飼い主だけしか利用しないという前提でも無理。脳天気で無知だな。

>>452-454
舎人ラン掲示板 管理人leeyaは　↓　じゃないか?　スイーツ飼い主ではラン管理は無理だろな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ameblo.jp/yu-ming/

いつからここは、舎人ランや代表を凶弾するスレになったんだい？

>>455
ああ愛玩小型犬種の飼い主に大型犬を含めたドッグランの管理なんか分かるわけ無い。
だから「ドッグランでなくオフリード広場」なんて夢見るんだw

>>448
へぇーお前はどこ住んでるんだ？
免許でもうpしてみるか？偽港区民がｗｗｗ

>>458
スレ違いの発言止めろアホシロガネ！

>>459
お、よくわかったなｗｗｗ
代沢に住めるようになったか？

>>460
消えろ

>>461
俺に命令するなら免許うｐしてからな
田舎モンが田舎の部落叩いてどうすんだ？カス

>>462
スレ違いだ。カス消えろ

白金っていっても底辺のアパート暮らしだ。
相手にするな。

>>463
こんな糞スレですれ違いもあるかカス

>>464
招待してやるぞ
感想ここでかけやゴミ

>>465
糞スレを荒らす大グソが

>>466
だからお前は代沢の免許うｐしてみろゴミ
それともテメーは偽港区民か？ｗｗｗ

貧乏人は犬なんか飼うな！自分の世話だけしてろ

>>467
代沢って何だ？　このスレを嫌うのはボラ関係者か？

>>467
以前さんざん叩かれた代々木のボラか？

代沢が出たので余談を一つ。

昔、代沢小学校の裏は北沢川というドブ川だったけど、今では埋め立てられ緑道公園になっている。
人工的なせせらぎや、ところどころ広場も造られ桜並木が続き、とても良い散歩道。
だから犬の散歩率も極めて高い。ところが糞はおろかノーリードなんか一度も見たことがないんだ。
小さい公園でもノーリードのまま草むらに入り糞をさせていく…そんな糞馬鹿DQNがいる足立区とは大違いなんだな。

>>470そりゃ良かったね。
代沢はﾏﾅｰがいいんだ。
犬のｳﾝｺを見ると鬱になるよ。
でっかいｳﾝｺが山盛りになっていると特に。
港区でも品川区でもﾉｰﾘｰﾄﾞは居るしｳﾝｺは見るよ。
足立と変わらないね。

連休中に行った高速のドッグランや犬広場は良かったよ。
でもｳﾝｺはﾎﾞﾄﾎﾞﾄ落ちてたのは参った。

地方の県庁所在地の綺麗な町並みの住宅地に連休中は滞在した。
朝の散歩で出会う犬は雑種か柴犬ばかり、東京みたいにｿﾞﾛｿﾞﾛ歩いてないし
ｷﾞｬﾝ吠えされるし道にｳﾝｺは落ちてるし凹んだよ。

>>471
世田谷にも港にも品川にもノーリードや糞放置はいる
でも圧倒的に多いのが足立区なんだよ
あんた、どこにも住んだことがないだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
そう、朝日新聞のベテランは、吐き捨てたのです・・。
立場の弱いわたしたちは、激昂して口汚く罵り続ける彼の言葉を、
ただ、押し黙って聞くしかありませんでした・・・

悪魔の新聞　〜朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史〜　P.364より

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

>>470
その直ぐ傍の北沢八幡宮に正月お参りした際に糞放置２つ見た。
無闇に吠えない躾が出来ていない飼い主が多いので朝は犬連れ禁止になった。

それにしてもボラ関係者と指摘されたら、黙るし単発ＩＤで相変わらずに足立叩きが続いているなw

ここで高圧的と指摘されている舎人ボラだけど代表ではない人に声掛けられたが
失礼の無いように話しかけてきて放し方も温厚だったし
接客を生業にしている自分から見ても悪い感じは受けなかった
体格が大きな人だったから高圧的なら怖く感じると思うよ
むしろそのほうが良いのかもしれないけど

舎人ボラの代表なら土日ドッグランにいるよ。
行って直接話してみては？

>>474
北沢八幡の昔の祭りはとても賑やかだったね
あそこは朝だけじゃなくて、かなり前から犬立ち入り禁止のはずだよ
自分は糞は見たことがないなあ、掃除が行き届いているんだろうね

>>476
代表自らが1日ランに張り付いていなければならない状況がおかしいのでは？
指摘の通り、公園の他区域は誰も見てなくて野放し状態？

そういう自分は駒沢オンリーで舎人ランには行ったことありませんです、ハイw

>>477
ボラがドッグランにいるのは、ボラの仕事をしてるからだろが！
あんたも、駒沢ラン利用者として、駒沢オリンピック公園内をくまなく見回って来たらどうなんだ？
まさか、ボラじゃないからと逃げるんじゃないだろうな(笑)

>>477
書き方が悪かった。
北沢八幡宮敷設の公園の塀に朝の散歩は遠慮して下さいと掲示してあった。
糞も坂になっている方の塀の所に放置されていた。
まあ入園禁止でなくとも常識ある人なら犬を神社、仏閣に連れ込まない。

>>478←上から目線の高圧的糞ボラ関係者キタ─ｗｗヘ√レｖｖ〜(゜∀゜)─ｗｗヘ√レｖｖ〜─!!

叩かれるには叩かれるだけの理由があるのさ。
行けば必ず見られるDQN見本市状態で名前だけ23区の鼻つまみ者僻地と
東京を代表する駒沢あたりを比較することじたいがナンセンス。
利用者の平均年収でいくら違うと思ってんだ、いいから給食費払ってもらえよクズども。

23区に拘る人って元々地方の田舎の人でしょ？
港、千代田、品川、世田谷出せば高級だと勘違いしてない？
うちは代々文京区だけど今迄そんなの気にした事もないし、何代も東京住まいの周囲の人も同じ。

>>480
足立叩きを執拗にしているのもボラ関係者だろう？　誤魔化すなよw

現代表の独断的な運営方針に不満を持ってる関係者がいるわけだ…なるほどねぇ

>>482
あと、中央区と目黒区と渋谷区もね、田舎者からしたらｗﾌﾟｹﾞﾗ

田舎出身者って世田谷区好きだよね。

守谷のランはいい
移動疲れも吹っ飛ぶ

>>482
何代も港区住まいだが文京区とは一緒にして欲しくないね
そりゃ文京区じゃ気にしようがないだろｗ

世田谷区民はおかしいのが多いね
何区に住んでるか聞かれて必ず地名を答えるのが世田谷区民
あと田舎の貧民が住んでるふりするのも世田谷（代沢）だなｗｗｗ

>>488
ここでホラふいてもしょうがないよ。

>>488＝ID:Cv9SCsiL

足立区　広域情報交換スレッド３
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1180224597&LAST=50
足立区★古千谷☆舎人☆入谷★でマターリ♪８
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1182593379&LAST=50

どちらかでやってくれ

連休中に駒沢ドッグランで死亡事故があったとか？
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

>>488
本当に田舎もんなんだね
地元の人に笑われてるよ
文京区って知らないんだろうな田舎もんはさ

>>488は白金しかしらないからな(笑)
港区＝白金＝金持ちだと思ってる田舎者。
実際、白金もどこにあるかも知らないんじゃないのか(笑)
後、こんなとこで自慢なんかするな！
ボロが出る前に出ていけ！

>>455
当たりだな。最新日記で舎人ランの意見でなく、私の独り言ですと言い訳かましているw

>>494
はずれだな。舎人の代表は、亭主じゃない。

>>488
高級住宅地でもマンション、ミニ戸が増えるとＤＱＮ度が一気に上昇する。
港区はマンション多いねw

>>492
おまえ夜中まで張り付いて文京区の自慢かよｗ
お前自分が周りの都民に疎外されてるの気づいてないんだ？
所詮は文京区だろｗ

>>493
はいはい、お前みたいな田舎モンの貧民はお住まいと資産年収でも
明かしてからオレサマに意見しろよ！俺に命令なんざ１０億年早いんだよゴミ

>>496
だからテメーも招待してやるから来い

そもそも貧乏人が犬を飼ってドッグランがどうのこうのほざいてる時点で
身の程知らずなんだよ

犬の面倒見る前に自分の生活何とかしろカスども

>>498
詳細な住所教えて下さい。ココの住民が大挙して伺います。
住所晒せないなら全部ホラだと判断しますよ。

>>500
ここで住所晒す馬鹿がどこにいるんだ？お前馬鹿？
招待してやるからにはテメーらの免許晒せよ

おれはここで以前免許晒したぞ。おまえしらねーのか？

>>501
延々スレ違いの話をしている大馬鹿より遙かにマシです。

ここで免許晒したのか？
そこまでして港区だと…
つーか晒したなら今さら住所氏名を隠さなくてもいいだろう。
まさか、他人のを…

等々力在住の俺がひとこと
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/43/02.737&uc=1&grp=MapionBB&size=954,768&coco=35/39/58.388,138/43/02.737&icon=pin,0,10,5,0,&nl=35/39/58.388

おまいら、いいかげんに汁！

>>504
桃とぶどうﾖﾛ

>>490のスレッドへどうぞ
IP晒す事になるので大まかな住所など分かりますよ

まだやってんの。田舎者の自称港区民w

今日夕方舎人で、以前ここで書かれてた、バーニーズとキャバリア飼いの、ニット帽にサングラスをかけた馬鹿DQN飼い主が、自分の犬を蹴りつけてた。
バーニーズは単に、飲み水を奪いあってただけなのに…。
蹴られたバーニーズはキャンキャン脅えてた。
こいつはいつも他の飼い主睨みつけたり、文句言ったり、ドッグランでイキがってる馬鹿犬飼。
奥さんは一緒にいて恥ずかしくないのかな(笑)

>>508の馬鹿犬飼をランで見たり、知ってたりする人いる？
こいつ利用禁止にしてくれないかなぁ。
足立ナンバーの白のマークIIクオリスに乗ってた。

だって舎人は代表自らが土日ずっとランにいるんでしょ？そういう事例は勿論注意してるよね

空気読まず自分も昨日の舎人公園レポ。

休日のランは混んでるしダニが怖いので行ってない。
「早ければ１０日」と書いてあった登録用紙は未だ配布されてなかった。
噴水のある公園側に午前中の２時間ほど滞在。
その間、ノーリード３組目撃。
全てダックスだったけどやっぱりダックス飼いはアレなのか？
公園ＳＣから遠いから、目が届かないことを熟知しているのか、ノーリードは奥の売店周囲に集中していた。

テーブル上で、上半身裸で日光浴してる自転車男の背中〜肩にかけて紋々
原っぱでボール遊びしてる親子連れの脇で、自転車に継がれてギャンギャン吠え続けるキャバ
キャンプ場でもない原っぱの一等地を独占するかたちで大型テント張って騒いでる家族連れ
ベンチ周囲には必ずと言っていいほど落ちているタバコの吸殻
カラス、ハト、犬が群がってる噴水で幼児を水に入れて遊ばせる親
このご時勢に口をおおいもせず、人前で大きなくしゃみを連発する背広男
後ろを見もしないで通路を塞ぐベビーカーや自転車のママ友連中

こんなところに住まなくて良かったと、つくづく思った２時間。ラン利用も潮時かな。。。

足立区や港区の話しじゃないけど…
住んでる場所柄、城北ランや、たまに城南島に行くけどどこもノーリードは多いね。
全体的に若い夫婦の小型犬のノーリード飼いが多いように見受けられる。
私はボラでは無いけど、一回駒沢で若い夫婦にノーリードを注意したら、権利権限云々等逆ギレされた。

なんかもう足立区をいかに蔑まんとするレスばかりでげんなりだ。

『舎人はこんなにひどいよ！』と言うレスはあっても

『そんなことは絶対ない！』と言うレスはなく

『あそこだってアッチだってひどいぞ！』と

必ず他を蔑むレスしかつかない不思議

ランじゃないが猿江公園行ってみ!小型犬飼は殆どノーリード。しかも飼い主は井戸端集団。避けるように散歩行ってます。

>>512
注意するお前が馬鹿

>>515
小型犬飼いは犬のことも常識も分かっていないＤＱＮが多いからな。

>>516
だから、みんな見てみぬふりをするんだよな…
触らぬ神に祟りなしって…
ここでノーリード云々言ってる人も、いざ目の前にノーリード飼いがいたら、見てみぬふりをする人が多いんじゃない？
トラブルに巻き込まれるの嫌だし、誰かが注意するだろうってね。

そうだね、犯罪発生率ワースト１の区なんかに行くときは特に要注意だね
何されるかわかりゃしないから

>>512
注意の仕方が下手なんだろうなｗ

確かにワースト１の区だけど、あんまり言われると悲しいな。
こんな地域だから大型犬飼ってるんだけど。

舎人はひどいぞ！
自分とこの犬にジャーキーを与えるため、ジャーキーをそこかしこにバラ撒いてた。
色鮮やかなジャーキー。
拾い喰いの癖がない犬だから食べないからいいが、そんなの食べたらガンになるな。

>>511
今私の手元に登録用紙あるけど9日（土）にランの入り口でもらったよ

>>522
情報ありがとう。自分は管理事務所のみ行きましたが
「まだ配付していない」とのことで「ラン入り口で配付してる」等々の話は一切なしでした。
どうやら連携が上手くいってないようですね。
評価されていると言う自画自賛もどこまで信用していいのか。。。

>>521
やっと地元の人からまともな意見が出たね
舎人公園自体は広いし緑が多く良い公園だと思うよ

広すぎるから管理の目が届いてない部分があり
一部のDQN利用者がのさばってるのと
ボラが痛すぎるのがここまでになっちゃったのが原因ｗ

>>523
正式な受付は、16日10時かららしいよ。
16日から公園事務所でも受付をするみたい。
日曜日にラン入口で説明を受けました。

鯔　　　　　「いろいろ叩かれてるし早く手続きさせなきゃ、サポート団体の面目が立たないわ」
公園SC　　「１６日から正式に受付しますよ、慌てない慌てない」
鯔　　　　　「早く手続きさせなきゃ、用紙もどんどん配りましょ」
公園SC　　「またかよ、おまえら・・・・・勝手にしろや(´・ω・`)」

実は仲が悪いのですね　わかります（嘲笑）

公園SC1　　「何かランの鯔たちが登録用紙配ってますけど…」
公園SC2　　「まーた、あいつらかあ・・・・・勝手にさせとけや(´・ω・`)」
公園SC1　　「ほっといていいんですか？」
公園SC2　　「フライングなんだからいいよ」
公園SC1　　「でも…」
公園SC2　　「かまわねーよ、口出しするとうるさいから何か言われたらハイハイ返事だけしとけ」

実は仲が悪いのですね　わかります（嘲笑）

舎人以外の都立公園ドッグランも登録制になるんですか？
（篠崎、木場、小山内裏以外で）
受付などはもう始まってるのですか？
どなたかご存知の方いませんか？

>>528
なるよ。城北ランＨＰに以下のように明記してある。
「今年度より、全ての都立公園ドッグランで、【利用者登録制】が導入されます」

>>529
情報ありがとう。
いつからかはHPに書いてないですね。

>>530
今年度より　と明記されていますが…

>>530
実際に登録行くなら、以下のリンクの公園管理事務所に連絡すると良い。
http://www.tokyo-park.or.jp/search/detail_pur/purpose_dt.php?kind_kbn=4&kind_id=7

>>532
何故か水元が掲載されていないｗ　木場、篠崎は分かるがな…

公園ＳＣの所長は犬が大嫌いなんだと
だからボラにも協力的じゃないそうだ
前に犬をキャリーバックに入れてＳＣに行ったら
すごく嫌な顔されたもんね　

>>534
犬を事務所とかに連れ込んだら何処でも嫌な顔されるよ。

>>534
どこの公園の話しか知らないけど、どこのSCにも、入口に動物は入れませんみたいな注意書きがありますよ。
ちゃんとルールを守れば嫌な顔もされなかったのでは？

舎人の公園ＳＣは犬が大嫌いで、上から目線のボラには非協力的だから連携業務なんかしない

入り口の注意書き無視して犬連れでＳＣに入っていく馬鹿が多いので露骨に嫌な顔をする、と。

なるほどねえ…φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...

>>537
SC前は犬をつないでおく場所無いからなお更なんだよね
平日はSCへって言うけど一人で行くと凄く不便
トラブルがあって相談しに行きたくても係留できないいんじゃどうすることもできない

SCの前に犬留めがある都立公園もあるよ。
ない公園は設置してもらうように要望出したらどうだろう。
不便だよね。

>>538
頭悪い犬飼だ。係留なんか何処でもできるだろ！
普通の建物は犬が入れないのが普通でそういう建物には犬を係留する場所を用意しろってかw

>>539
公園への苦情トップは犬関連、公園で一番義務を果たさず嫌われている犬飼は要求も一番かw

>>541
だから嫌われるだよ。

>>540
あらゆる場所に犬を連れ込もうと考える小型犬飼いが癌

>>543
アイリッシュ・ウルフハウンドを連れて普通の街の洋品店に入っている外人を見た。
都内23区で若者に人気のある商店街です。

>>544
それが世界の常識だよな
日本人は犬にも子供にも躾が出来てなさ過ぎ

ノーリードに目くじら立てる馬鹿って自分の犬がノーリードになんか
したらどっかに逃げていなくなる馬鹿犬の飼い主ばかりだろｗ

日本なんだから日本式で頼むぜ？

>>545
ノーリードを迷惑と考えている犬を飼っていない人への配慮無いのか！
馬鹿は犬飼うな。

世界的に見たら>>545は間違っていないよ。イギリスフランスなんか飲食店は勿論ホテルも大体が入れる。ノーリードも普通のことだし。
その代わりキチンと躾されているがな。
先進国の中で日本が動物愛護に対し一番遅れてるんだよ。

>>540
ｳﾞｧｶだなぁ
どこでも係留なんてするから『あんなところにつないで』みたいに言われるんだろ

>>549
> どこでも係留なんてするから『あんなところにつないで』みたいに言われるんだろ
そんなこと言われないところに繋ぐが普通の飼い主。言われるのは ｳﾞｧｶな飼い主w

>>550
そのさじ加減が犬飼っている人とそうで無い人で違うから気を使うわけじゃん
そんな事いわれない所だと思ってつないでもそれはあんたの言い分に過ぎないんだよ

言い切っちゃうとどうしても『ここは大丈夫ﾆﾀﾞ』って聞こえるよ

>>547
犬の躾も出来ないバカはお前
馬鹿は犬飼うな

お前らみたいな馬鹿に飼われて躾の入ってない糞犬が
人様に迷惑かけてる癖にしっかり躾の入ったノーリードの
犬に八つ当たりしてんじゃねーよ、カス

>>552
ノーリードを肯定するなんて犯罪者だな。

>>552
自分が世の中に迷惑かけてる犯罪者だと気付かない身勝手な犬飼。
犬を飼ってない人からみたら、躾が出来てようが出来てまいがノーリードは迷惑だし、条例違反の犯罪なんだよ。
痴漢とかの犯罪と一緒なんですよ。
解ってない奴が多いから、条例違反とかじゃなくて、刑法違反に法律改正して欲しい。
そしたらノーリード無くなるんじゃない？

>>554
で、あんたは犬飼ってないわけ?
文面からは、そぉとれるが

>>553
>>554
お前らみたいな馬鹿はリードしてれば躾しなくていいと思ってるだろ
リードしてても人に飛びつく犬や吠えたり噛み付く馬鹿犬の飼い主がほざくな

だから日本の犬飼はいつまでもたっても疎外されてんだカス

>>555
飼ってますよ。
でもノーリードはしません。
自分さえ良ければっていう、身勝手な犬飼じゃないですから。

犬飼ってるなら分かるでしょ こんなとこでウダウダやってないで直接ノーリードの人に文句言いなよ
違法だのどーのって直接言いな

>>556
犯罪者が偉そうに吠えるな！
まずは、法律を守ってから自分の主張をする事だな。

>>556
リード無しでも平気だと思うほど躾けているよ。
躾云々の問題でノーリードをしない訳ではない。
　お前みたいにノーリードする奴がいるから、
以前オンリードでなら入店ＯＫな店がＮＧになって
いるんだよ。公園もオンリードでも禁止が増えた。
　ホント迷惑なんだよ。犬飼が自己中の我が儘に
見られるのはお前のような奴のせいなんだよ。

ノーリード談義は別ｽﾚでやってくれないかね

>>559
お前みたいなチンカスは犬飼う資格ナシ
そもそもお前みたいな発想も金も貧乏なゴミが偉そうに自己主張するな

>>560
リード無しでも平気だと思うほどｗｗｗｗ
思っただけじゃダメなんだよカス
お前の犬はリードしなかったら車にひかれるか物音に驚いてどっかに
走ってくか仲間の馬鹿犬に絡まれてどっちみち死ぬのが関の山だ

店うんぬんは日本語で頼むわ　お前みたいに躾も出来ない貧民が
犬飼う事自体迷惑なんだヴォケ

>>562
おまえは育ちが悪いんだから隅の方でおとなしくしてろ
カスはいくらがんばってゴミにしかなれないんだよwwwwww

>>562
外国の方ですか？

>>536
舎人公園です。
利用登録をしたくていったのね。
ペットは入れないって書いてあるから
キャリーバッグに入れて窓口へいった。
ちゃんと閉めて犬の顔を出したりしてない。
抱っこして入るよりはましじゃない？
それでも入っちゃダメなのかな？

>>565
そんな当たり前の事分からないかなw。
禁止に書かれていたらキャリーに入れていても不可。
キャリーに入れれば何処にでも持ち込めると思っている小型犬の飼い主は知恵遅れだな。

>>565
そういう自分勝手な解釈をする奴が跡を経たないので公園ＳＣも嫌な顔するんだよ。
その結果、明記はしていないが例外的に犬持ち込み可だった場所も犬禁止と明記されるようになってきている。

外国じゃ、　リードしてないと食べられちゃうんだぞ。

自分も小型飼いだけど>>566に禿しく同感。
こういう馬鹿ってキャリーに入れて大人しくしてるから、
顔も出してないし毛も飛び散らないからって勝手な思考で
犬禁止の店にも入ろうとするんだよね、自分ルールで図々しくてあー嫌だ。

>>567
喫煙者と同じだな。禁止と明記していない場所では、何処でも喫煙して結局公共の場から
条例でも閉め出されるようになった。

つまり舎人公園は

公園ＳＣも

サポも

利用者も

皆ダメダメということですね　　わかります

また粘着>>571が出てきた(笑)
あんたがここがいいと思う、公園やドッグランはどこ？
ここは足立区や舎人や港区のスレじゃないんだよ。
ドッグランスレだから答えてみなよ。

舎人ランのオレンジの囲い壊れてきてた風が強いとﾀﾞﾒだね
あと、大型犬種とか体重あるのはじゃれ合っているうちに体ぶつけると『ﾒｷｯ』って音が
まぁ壊れる程度で無いと危険ともいえるのかもしれないけど
高さも低いからf飛び越えちゃう犬も結構見かけるし
廃止したほうがいいと思うんだけどねぇ
大型の方はあれあると多分邪魔だよね自分は小型犬種の飼い主だけど
サルーキーとか大外回りに追いかけっことかしているの外野から見てたからどうなんだろうと思う

>>573
あのオレンジの囲いは、はっきり言って邪魔
オス犬だと、あれにオシッコひっかけてるし汚い

舎人だとオシッコ流したり、消毒する人がいないのが残念

>>574
他の都立ランは流したり、消毒する人が出てきたの？

>>574
舎人は
消毒剤とか消臭剤は撒いているのをみたよ

関係者が火消しに必死なんですね　わかります

>>577
また出てきたんですね。
わかります

>>574
ペットボトル腰にぶら下げている♂犬の飼い主さんいるよ
ちょこちょこ水かけて廻っている小さめの犬だからできるのかもしれないけど

確かに舎人は叩く方もアレだが擁護する方の必死さが余計哀れだよ、スルーすれば？

ドッグランがくさいのは
オシッコした後、飼い主が水かけしてないからでしょ
ウンチもとらないしさぁ

>>581
ドッグランだからしないのか　それとも　ドッグランでもしないのかが問題だ。
まーどんな場所でもしてしまったら水掛、消臭、殺菌は必須。

http://ke.cool.ne.jp/dogrun-c13.html

↑
ここにトラブル事例が書いてあった。　ボーダーコリーの触り方がきにいらない！　なんてのは馬鹿丸出しだね！！

木場ドッグランのサポーターダメだな。
設置前はノーリードのこと激しく非難していた副代表（ボスママ）が、
公式ＨＰの掲示板で以下のマナー知らずの飼い主の書き込みにも
何のお咎めナシのコメントしている。

＿＿＿＿＿

Re: 楽しみにしています　ボスママ＠木場ドッグランズ　2009/05/03(Sun) 19:06:05　No.8


みなさまありがとうございます
オープンまであと少しです。
５月１２日に東京都のプレス発表がありまして
それまでサポーターズから正式なオープン日などの
ご連絡をすることができず申し訳ないです

Re: 楽しみにしています　メメちゃん　2009/05/05(Tue) 23:43:54　No.9


砂町在住です。
昨年出来た公園には、犬立ち入り禁止の看板が立てられ、公園横にあるマンションの住人には110番通報されるなど、肩身の狭い思いをして散歩しています。
　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ドッグランが出来ましたら、思う存分走らせてやりたいと心待ちにしています。

Re: 楽しみにしています　ボスママ　2009/05/11(Mon) 23:07:24　No.10


散歩で１１０番通報とは！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ご苦労お察しします
ランができましたら、どうぞどうぞ走ってください
お帰りの際はお忘れ物のなきようお願いします！
お会いできるのを楽しみにしております！

>>584
ドッグランのサポーターは、基本的にノーリード大好きで、犬を何処でも連れて行きたがる人種だろうw
犬入園禁止の公園に犬を入れた事より、禁止している公園がおかしいと思っているのだろうw
一般人の常識から完全にずれている人達だよ。期待しても無駄！

>>585
そもそも都立ドッグランは、ノーリードを止めない人達に自治体が譲歩する形でできた施設。
自分達の要求を通すためには条例とか規則無視して譲歩を引き出す手法も平気で使うよ。
自分達が都合が良いように規則を解釈したり規則を変えようとする。
規則は守るのが当然と考えている一般人とは大違い。

>>584
ノーリードの飼い主に愛想笑いしている木場ドッグラン副代表w
マナーアップなんて言うだけで何も出来ないヘタレだな。毅然として注意ぐらいしろよな！
ttp://ameblo.jp/koharu-kotamama/entry-10259885455.html#cbox

木場さ、もう少し広さ取れなかったのかね。ランというかスキップサイズだよ

>>587
副代表のコメント見たらガッカリ。小型犬のノーリードは常識内w
コレだから小型犬の飼い主はと言われる。

じゅんさん
パグさんもだめですかぁ
色が違うのに・・・
鼻ぺちゃはみんな同じに見えるのかなぁ
大型犬のノーリードは、正直常識を疑います
〜〜〜

ボスママ 2009-05-13 23:28:54

>>589
本心が出ちゃいましたね。都心でのノーリードはほとんど小型犬なんですがw
ノーリードする気持ち分かる→注意するまでもないかな→周りがノーリードだから自分もノーリードにしちゃえ

誰にも注意されないから、誰も居ないから、安全な場所だからノーリードとなっていくのが想像難くない。

>>590
正確には以下の順番でマナーダウンしていく。
安全な場所だから　→　誰も居ないから　→　誰にも注意されないからとノーリードする機会を増やしていくパタンが多い。
バリエーションとしてドッグラン等で訓練し、注意されにくい状況に持っていくパタンもあり。
そもそも条例で禁止されていること或いは条例は守るのが当然であることを忘れている。
ドッグランに集まる飼い主、イコールノーリードをしたがる飼い主は上記のパタンでマナーダウンしていく。
何でマナーダウンに寄与するドッグランなんて施設を自治体は設置するのだろう！

正確には以下の順番でマナーダウンしていく。

他の公営ラン＞木場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞舎人

まず舎人を、それから木場を廃止しろ

いじめられたんでちゅか？必死すぎて哀れでちゅねえ

>>592
木場は舎人サポーターが設立に向けて色々助けに入ったそうだ。規約も似ている。
だから舎人も木場も一緒だろ。都営ランは廃止すればいい。

腐ったミカンが増殖していくんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
犬飼については自浄作用は期待できないだろうな。

犬を飼っていない人達の苦情でしか改善期待できない。

喫煙者、バイク乗り、犬飼は自分勝手だから叩かれる。

犬を飼うのに所得制限すりゃいいんだよ
年収3000万までは鳥
年収5000万で鼠
年収8000万でネコ
年収１億超えてはじめて犬が飼える

そうすりゃお前ら全員が犬飼えずに平和になる
足立区民なんざ全滅だろ
金があるから躾もしっかりやるからノーリードでも
誰にも迷惑かけないし貧乏人の僻みにしかとられなくなる

>>596
喫煙者と一緒にするなゴミ
だが煙草も１箱３０００円にすりゃいいんだよ
要するに貧民を甘やかしてはいけないって事だ

>>597
> 金があるから躾もしっかりやるからノーリードでも
> 誰にも迷惑かけないし貧乏人の僻みにしかとられなくなる

躾云々でノーリードが駄目な訳じゃない。金持っていても馬鹿な犬飼は多数いるからなw

>>598
貧乏人の飼い主よりははるかに少ない現実を知れ、貧民

>>599
そんなこと言わなくても分かるよ。
ほんとウザイ小金持ちの馬鹿飼い主だ。

>>600
そういうお前は上の条件だと何が飼えるんだ？
多分圏外の金魚だろ

>>597
年収が1億ともなると全体の2％以下
２００６年にOECDが、貧困世帯の割合ランキングを発表した。
日本は、アメリカについで２位。
非正規社員１６００万人以上という圧倒的な人数の低賃金労働者がいる

この事実が知れば、犬を飼うのに所得制限をすりゃいいとの実現不可能な寝言だと分かるw

>>602
寝言を言うのは馬鹿だよな。>>597が馬鹿であることは証明された。
相手にしない方がよい。

>>602
てにをはをしっかり勉強しろ
事実が何を知るんだ？馬鹿の指摘は却下
日本語を勉強してから書き込め貧乏人

低賃金の馬鹿が犬を飼うなんざ１００年早い
まず自分の面倒を見られるようになってからペットを飼え
比率、数字は関係ない

>>603
頑張って稼げクズ

>>604
馬鹿がマダ寝言言っている。大馬鹿だな。

>>604
ワザと誤って、お前が日本人か試しているのではないか？
まあ、そんな些細なことでしか言い返せない頭脳の持ち主ということは分かったw

>>605
>>606
ID変えて必死だなｗ
お前らも頑張って稼げ、貧乏人ども

この変な奴、また自称港区民じゃねぇのか?!

>>607
馬鹿で妄想癖のある金持ちか？　もしかして金持ちであることも妄想かwww

>>608
ドッグランの事を否定されると必ず貧民のせいにする自称港区民が出てくる。
論理のすり替えでドッグランを守ろうとするドッグラン関係者じゃないだろうか？

>>608
>>609
>>610
お前らホント気の毒なくらい馬鹿だな
だから金稼げないんだよ

俺は昔からドッグランなんか不必要だとここで書いてるぞ
実際あんな貧民の巣窟利用したこともないわｗ

>>611
> 俺は昔からドッグランなんか不必要だとここで書いてるぞ
誰もお前の話なんてまともに聞いていないよw

港区バカは書いてる内容はともかく本籍が麻布で現住所は白金だった
前に代沢住人ともめて免許うpしてた｡金持ちの家に生まれただけの
ただのバカでしょ？不動産収入で生活してるようなｶｷｺしてたよ
貧乏人を叩くのが趣味らしい

>>612
貧民のｗはキモイなぁ
そもそも何そのチラ裏
収入、資産と知性教養は比例するのはホントだなｗ

>>613
金持ちに馬鹿はいねーんだよ、ゴミ
お前俺のストーカーか？キメーんだよカス

>>614
お前のもチラ裏だよ。>>602のようにちょっと知的なデータを提示すると却下で済ますアホ加減w

>>612
ドッグラン不要と思う人がこのスレになぜ居るの？
貧民しかいなそうなこのスレに大金持ちが何故居るの？

>>616
馬鹿だから！

免許晒したったいうけど、誰も名前も住所も知らない件について。

結婚して婿入りだとしたら、嫁の本籍が麻布なら麻布に自動的になるぞ。
麻布も東麻布から麻布台まで色々だけどね。

つまり所得が低く道徳観もない人間が多い足立区で、犬を飼うのが間違い

港区のランに白金の人も来てたな。
ランに糞落ちてるし、あそこも公園内ﾉｰﾘｰﾄﾞの人いるし港区だろうが他と同じ。
暇そうなおっさんでランの周りを徘徊している変な人がいたら要注意だわ。

ﾉｰﾘｰﾄﾞ散歩する人は日々の散歩時にしているわけで住宅地だろうが公園だろうが関係ない。
ランが無くなったとしてもﾉｰﾘｰﾄﾞはなくならない。

>>621
つ>>591>>585>>586

>>621
ランは麻薬。麻薬を使用する機会を自治体が与えるなんてナンセンス！

>>452
何も書き込んでいないのに舎人ラン掲示板からアク禁喰らった。
　大したこと書いていないのに一般の人が見るのも禁止なんて、どうしようもなくセコイ管理者だな。
ＩＤ登録して初めて掲示板メニューがあることが分かり、更に掲示板を読むには何らかの手続きが必要
なんて閉鎖的過ぎ。自分らの考えに自信が無いのだろうw

やっぱり舎人公園は

公園ＳＣも　　←パトロールや看板標識が全く不足

サポも　　←疑問批判は許さず、自分たちだけが満足している活動内容

利用者も　　←マナーもモラルも不在

皆ダメダメということですね　　わかります

>>624
舎人の掲示板は、閉鎖したみたいだよ。
トップページに小さく書いてある。

>>625
何かすごい執着
舎人にうらみでもあるんか？
いじめられたとか。

>>626
「掲示板を転載する方がいたため他の利用者の迷惑になるので閉鎖いたします。」ってか！
管理者が不用意な発言したからなのになw

>>628
啓蒙を目指しての掲示板だろう？　なぜ転載されると困るの？
上からの目線で且つ内容が頓珍漢と自覚したからか？

>>629
舎人ドッグラン公式ページの管理者が必ず見ているから回答あるはず。

　　　　 -ーー ,,_
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 　「非人間に飼われるのもうやだようＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ」
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ

閉鎖的運営の為に、誰も公式掲示板に書き込まず
↓
代わりにここで続々と問題提起
↓
それに答える内容の書き込みを掲示板より有志が転載
↓
勝手に転載されたから掲示板は閉鎖します
↓
皆あきれる　←今ここ


舎人はもうダメかもわからんね

いっそのこと今の鯔は解散したほうがいい。
ワンマン鯔会長じゃあついていけないよ。
新たに立ち上げて、違う人が鯔代表になったほうがいい

>>633
そう思うならあなたがやれば？
上から目線の君ならできる！

>>632
> それに答える内容の書き込みを掲示板より有志が転載

有志が転載したらそいつは馬鹿だな。問題ありありの発言だから火に油を注ぐ事になった。

>>633
誰がやっても叩かれるよ。
都立ランの設置理由がノーリード撲滅なんて欺瞞に満ちあふれたものだから。
ノーリードしたがる利用者の考えと正反対だしな。
行政はドッグランの規則を緩くしてマナーの悪い飼い主を全部ランにぶちこみたいし、
ボラはノーリード撲滅なんか本気で思ってなく、ランからマナーの悪い飼い主を
追い出したいと考えている。利用者もボラと同様の考え。
　都立ランは無法地帯と考え、事故に逢わないように自分自身で気をつけて利用するしかない。
ボラ、都、公園協会に苦情を持ち込むと都立ドッグランは間違いなく閉鎖になるよ。
今でも公園での苦情のダントツ1位は犬に関すること。遅かれ早かれ閉鎖になると思っているが…

>>632
そう言う君は書き込んだの？
ＩDがどうのとか言い訳して、書き込む勇気ないんじゃない？
匿名でしか何も言えないヘタレだなｗｗｗ
俺は舎人掲示板に書き込んだぜ！

>>637
お前が罵詈雑言を舎人掲示板に書き込んだから閉鎖か？

>>637
意見を書き込みたいと思うほど議論が活発な掲示板ではないだろう。
数少ない書き込みも見に行く価値すら無いもの。ヘタレとかいう問題ではない。
全然魅力のない掲示板なのにメールアドレス等登録しないと見ることすら出来ない
なんてなアホ仕様。

>>637
勇気がある事と愚行をすることは全く違う
それがわからない馬鹿

>>638
閉鎖の原因は転載と明記してあるよ

超ケツの穴小さい管理者

>>637
舎人の管理人は偉そうに語っているが、実は身体も心も弱いんだろ。直接叩いたら駄目。

舎人に関して、まとめますね

ノーリードに対しての議論開始、同時に
「ところで舎人ラン（公園）って、あまりにひどくないかい？」とのレスが散出しだす
↓
実はノーリード議論で頓珍漢なことを言っていた人物が舎人ボラだと判明
↓
上から目線が反感を買い袋叩き、再三公式掲示板に誘導するも誰も書き込まず
↓
しかたないので、ここで必死に反論、擁護
↓
再び袋叩き、舎人が悪いのは立地（足立区）に問題有りとの声も出だす
↓
反論、擁護しきれないので、他を蔑む話題転換に誘導するも効果なし
一方で閉鎖的運営の為に、相変わらず誰も公式掲示板に書き込まず
↓
代わりにここで続々と問題提起
「評価されている」と公言していた公園SCとも全く連携がとれていない事が判明
↓
問題提起の一部に答える内容の書き込みを掲示板より有志が転載
↓
勝手に転載されたから掲示板は閉鎖します
↓
あまりの器の小ささに皆あきれ返る　←今ここ

どうでもいい。舎人利用者だが、普段は別段揉め事もなく
穏やかにラン使用してるよ。

>>644
舎人公園全体でノーリード等のDQNが多い事実はどう思いますか？

>>645
犬飼にＤＱＮ多いから別に何も思わない。

自分はノーリードにはしないが
小型権でノーリードはたまに見かける。うんこちゃんと取ってくれれば
別にって感じ。

自分が犬大好きだからって、世の中全員がそうだとは限らないことに気づいて欲しいんだよな。
どんなに可愛い犬だって、怖い人にとっては猛獣なんだからさ。

なるほど、舎人ランの利用者は公園内でノーリードが何頭いようと
犬の立ち入り禁止区域に犬を入れたり、
テーブルに犬をのせてブラッシングするキチガイがいても、
ランの中さえ問題なく運営できていれば、全く気にもとめないのですね。

まるでどこかの鯔のようですね、よくわかりました。

>>645
>>649
私は某ドッグランボラの一員ですが（舎人や木場ではありません）、ドッグランボラの役割や役目を何も知らないみたいですが、公園内のノーリードを減らすのは、ドッグランボラの仕事では無いのでは？
あくまでも、東京都公園協会と東部･西部公園緑地事務所（知ってる？）の仕事では？
どこのドッグランボラもそんな事してないんじゃないの？
調べましたか？

>>649
舎人に限らず、都営ドッグラン全てそうだよ。

文末が全部？ってｗｗｗｗ

ここでノーリードで騒いでる人らは、犬飼ってない犬嫌いな人らなんでは。犬飼いが問題視してるのって、ノーリードよりウンチの放置じゃない？

>>653
そういう犬飼の身勝手な考えが、公園、街での嫌われ者Ｎｏ１になった原因です。

>>653
犬飼っているが、周りへの配慮が欠ける考えが犬の行動範囲を狭めることが分からないアホには犬を飼って欲しくないな。

>>653
都内ではウンチの放置程度でなく外でオシッコさせることまで問題となっている。
保健所でも外でオシッコさせないように躾けましょうと広報している。
オシッコさせるなと貼り紙、看板がそこら中に激増している。
犬飼の認識は、世間の考えとずれている。

ノーリード推奨はしないが、ここであほみたく
ノーリード撲滅叫んでるやつってなんなの？

犬からしたら人間のほうが迷惑なのにな。
勝手なのは人間どもの方だ。

だいたいノーリード談義とランとは無関係じゃね？
ランの話するｽﾚだろ？

>>657
都営ドッグランの設置趣旨がノーリードの撲滅だからノーリードと切り離して議論できない。
だから舎人のボラがポーズだけだろうが声高にノーリード撲滅を叫んでいる。

>>犬からしたら人間のほうが迷惑なのにな。
>>勝手なのは人間どもの方だ。

こういうのは犬になってから言えばいい。
犬の代弁者気取りの飼い主の勘違いも問題多いよ。

だからノーリードを問題視すること自体、おかしいと思わないわけ？自己中とか言ってるやつがいるけど、ズレてるから。犬ブームがくる前までは、こんな論争なかったしな。

ドッグランのサポーターはどこも自分のところのランの中しか関心がないようですね
やはり公営ランは廃止すべきでしょう

ドッグランは、公園での犬の放し飼いや糞の放置など犬に関する苦情、
及びノーリードで犬を自由に遊ばせたいという要望にお応えして、設置しています。
設置後は、飼い主のマナー向上や犬のしつけ教室など、普及啓発の場として活用していきます。

ドッグランは、社会的関心及びニーズの高い施設でもあり、
また、犬の放し飼い（ノーリード）等に対する苦情対策として有効に機能し得る施設と考えております。
放し飼いへの対応につきましては、しつけ教室を実施するなど、
飼い主のモラル向上と公園管理に寄与する催し等を支援していくことにより、
モラルに欠けた飼い主等に対する働きかけを行うなどの対策を講じていきます。



例えば東京都建設局の公式コメント（一部抜粋）は上記の通りです
ドッグランの設置主旨を理解していないサポーター、
自分のところのランの中だけ問題が起きなければ良いなどと考える不遜なサポーターなど不要でしょう
ドッグランを設置したいが為に、一部の公園ではわざとノーリードで犬を散歩させる飼い主
（サポーターくずれ？）が存在するという話も、でたらめではない気がしてきました
>>650さん、どこのサポーターか教えてください、正式に抗議します

自分の首絞めることになっても構わないのか？
結局犬飼ってない奴なんだろ？

>>663
君のような犬の甘い飼い方が、結局犬飼全体の首を絞めるだよ。

>>650
そんなに大きな釣り針を下げたつもりはないんですが
その上から目線はどこの鯔さんですか？（苦笑）
仕事にしろとまで誰が言いました？
そういう意識が大切だと言うことです。

>>663
> 結局犬飼ってない奴なんだろ？
犬の飼育率は19.2％なので犬飼っていない人達への配慮をおろそかにすると
自分の首絞めることになっても構わないのか？

http://news01.net/news/2008/01/20080128141836.php

>>662
何に対して抗議されるんですか？

>>664
甘いのかの言い方が違うだろ?

>>668
何言っているか分からない。馬鹿に犬は飼って欲しくないよ。

結局>>650は逃げたのか。

墓穴掘って恥さらしても厚顔無知で知らん顔で今日もレスする。

まあ公営ランのボラのレベルなんかこんなもんなんだろうな。

しかし何故似たような人種がボラだのサポだの名乗って偉そうにするのかねえ。

>>670
ノーリードにすることが犬が一番喜ぶ事と信じ込んでいるから。

「ランの中だけ揉め事が起きなきゃそれでいいです、他は知ったこっちゃないです」

>650他、公営ランの糞サポは本音をラン入り口に堂々と表示してごらんよwwwwwwwwwwwww

自称ドッグランサポーターという人種にはロクな奴はいない、ということですね　わかります

何ここ…基地外の巣窟だったのか
自演うぜえ

そうそう自己中の集まり。
自分の考えの押し付けあい都合が悪くなると、ボラや法律を引っ張りだして反論。馬鹿の巣窟だよ。

>>672
ラン内の事故も「当事者同士で話し合ってください。都もサポーターも責任は持ちません」
とか既にどこも掲示してある。掲示内容詳細は以下。

駒沢
事故が発生した場合は全て自己責任です。　なお、事故やトラブルについては責任を負いかねますのでご了承ください。

蘆花
ドッグラン内でのトラブル・事故について
１、ドッグラン内でのトラブル・事故は、自己責任です。当事者同士の話し合いで解決してください。
２、東京都、公園SC、サポーターズクラブは、一切の責任、仲裁、関与はできません。
３、利用者の情報は、いかなる理由においても、個人情報保護の観点から提供できません。

代々木
６．咬傷事故などのトラブルは、当事者間で話し合い解決して　　ください。

城北
13.咬傷事故等のトラブルは当事者間で話し合い解決して下さい。基本的に自己責任です。

舎人
５．咬傷事故などのトラブルは、当事者間で話し合い解決してください。
　　東京都・管理者は一切の責任を負いません。

水元
５． 咬傷事故などのトラブルは、当事者間で話し合い、解決してください。
東京都は一切の責任を負いません。

小金井
５） 噛傷事故などのトラブルは当事者間で話し合い、解決してください。

小山内裏
咬傷事故などのトラブルは、当事者間で話し合い解決してください。

木場
咬傷事故などのトラブルは、当事者間で話し合い解決してください。
東京都、指定管理者は一切の責任を負いません。

篠崎
？

>>672
規約を読まない　or　規約を読めない馬鹿ですね。

２ちゃんだから言葉尻の取り合いになるのは
仕方ないにしても、相変わらずの流れでｹﾞﾝﾅﾘだな。

都営公園ドッグランの設立目的の一部に、その公園内のノーリード撲滅や
飼い主のマナー向上が挙げられているにもかかわらず
一部の運営関係者(>>650)や利用者(>>644>>646>>647)には
その問題意識がまったく無いんだね。

このスレ的に問題なのはそこでしょ？他道府県の公営ランはどうなんだろう？

>>678
ノーリードしたくてドッグランに集まる犬飼にノーリード撲滅なんか本気で考えている奴いないよ。
都営ドッグランの設置趣旨が欺瞞なんだよ。
自分の愛犬が安全な場所なら他への配慮なくノーリードしちゃう。
特に小型犬の飼い主は、周りの人に危害を与えないと考えノーリードしがち。（配慮が足りない）

リードなしで他の犬と交流、そして思う存分自由に走らせたいから
ドッグラン使ってるんだけど。それ以外何も考えてないよ？？
公道の散歩はリード必須なのはデフォだし。

>>678
> ２ちゃんだから言葉尻の取り合いになるのは

言葉尻でなく、規約に明言されているだろ。「自己責任」「当事者間で話し合い解決」

自転車に乗せて30分かけて毎日ドッグランに連れて行ってるけど
近所のお散歩ではダブルリードです。
周囲の迷惑になるからってより、単純に自分の犬が迷子になるのが怖いから。
フレキシブルリードとかはリードのうちに入らないと思ってるし。

>>682
リードがなくても平気なように躾けないとな。

>>678　その通り

しかしID:P742REq5とかID:EMTvj/yTとか、出しゃばりはヘタレばっかだな
この件も発端は舎人か
やっぱり足立区にランは100年早かったようだ、腐ったミカンはいらねーよ
さっさと廃止しろやwww

>>684
足立だけに限定しないで都営ラン全部廃止すればいい。ところで自演乙w

昨日もランに可愛いﾜﾝｺと綺麗でしっかり者の奥がいっぱい来てた。
どの人もﾜﾝｺに優しい目を注いでいて和やかな雰囲気。
いいムード。
うちの子も楽しそうに走ってた。
近場にランがもっと増えるといいな。

>>686
どこのラン？

>>686>>687
ざーとらしい自演だなw

つまりこのスレは

2パーセントのまず舎人ラン廃止しろ論者　と
1パーセントの都営ラン全部廃止しろ論者　と
10パーセントの上から目線ラン関係者　と
2パーセントの煽り好きな見物人　と
85パーセントの自演

で出来ているのですね　わかります

>>688
自演自演と図星されて頭に来ちゃったのか？
自演って言ってみたかったのか？

>>689
ラン廃止論者の割合このスレでさえそんなもんじゃない。
一般の公園利用者なら半分以上がそう思っているじゃない。

>>691
某ドッグランボラの一人ですが貴方ごときがいくら叫んでも
都営ランは絶対廃止になんかなりませんよ。
一日中2chに張り付いて机上の空論を叫んで楽しいですか？

>>692
公園での苦情でダントツ1位は犬のことって知っていますか？
犬飼は公園での嫌われ者Ｎｏ１！

>>692
幾つの公園のドッグラン計画が今まで廃止、延期になったか知っていますか？

>>692
舎人、城北の管理人がランの存続に不安を持っていることを吐露しているの聞いたことありませんか？
水元では廃止の危機があったこと知っていますか？
　小山内裏ランの運営がどういう経緯で今の形態になったか知っていますか？

人間痛いところを突かれるほど逆上するものなのですね　わかります

ほらほら涙ふけよ＞ID:F994KrkL
貴方”ごとき”　”一日中2chに張り付いて”　”机上の空論を叫んで”
どれだ？いったい何が気にいらないんだ？全部か？
詳しく話を聞いてやるから話してみな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

なんだかんだ言ってもラン使ってんだろ？
文句言う程不快ならラン使わなきゃいいだけ!
お前ら使うなよ

そういう本音は清々しいね

こんどは開き直りかよｗ

>>700
今度は?
初めて書いたんだけどなw

人間痛いところを突かれるほど反応せざるをえないのですね　わかります

>>702
そうだね。どこかのランのボランティアさんが反応するねw

今週二回ランにいったけどやっぱ犬にもお気に入りのわんがいるかいないかでだいぶ違うね。

先日はうちのわんと同じ模様のわんがいたし似たようなわんがいたからうちのわんも喜んで走ってた。

今日は夕方いったら他のわんにちょっかいだされててブルドッグのわんにつかまっててうちのわんも私のそばから離れなかった。今日はつまんなそうにしてたな。

やっさ似たような犬の方がわんも喜ぶのかなあ

東京都福祉保険局は新インフレで忙しいのに犬飼らは脳天気だな。

なんだID:F994KrkLも結局逃げたのか
昨夜も張り付いて「これが糞ニートの俺様の生き様だああああああ！」とか
開き直ればそれはそれで別な意味で見どころもあるのに根性無しが
しかしID:P742REq5とかID:EMTvj/yTとかID:F994KrkLとか、出しゃばりは本当にヘタレばっかだな

自分の家の庭がどれくらいだったら、ドッグランを利用しない？
100坪？

他の犬との交流もさせたいしなー

この街は俺の庭のようなものさ

>>706
ばかしろがねかｗ

>>706
おまえは>>697と同一人物か？　ID:F994KrkLは逃げてないでしょ？　
>>692の某ドッグランボラの一人に疑問を連投して終わっている。逃げたのは某ドッグランボラの一人。
貴方もボラ？

人間痛いところを突かれるほど根にもってしまうものなのですね　わかります

>>712
痛いところはどこ？　kwsk

>>713
ID:37ApRrwMの発言だろう。
こいつの「人間痛いところを突かれるほど〜」ような発言は、
ワザとアンカー無しで突っ込まれないように予防線貼っている。
だからお前への回答無いと思う。そのような小心者の意見なんかどうでも良いよ。

やっぱりヘタレは粘着さんですね　わかります

つーか、どっちもいいかげんにしてくんないかな。
見世物としておもしろくもないし別スレたてて一対一でやれば？
ドッグランの話をしようよ！

ドッグラン利用してる人は、民間公営問わず、どこのドッグランがオススメですか？
蘆花公園のランは芝生になるみたいだけど、参考にしたいので教えて下さい。

>>716
芝生は公営だと維持管理が難しいから無理。
木場でも直ぐ禿げるから無理と公園課の偉い人が言っていた。
ボランティアでなく管理会社が管理している湾岸局？が管轄している所のみが上手くいっている。

辰巳のこと?
あんだけ広い公園なのにランがあんだけなのが虚しいんだけど…W

>>718
犬飼は公園での嫌われ者Ｎｏ１！

水元公園のドックラン使ってる人いますか？
どんな感じでしょう。使いたいと思うのですが。

>>720
15歳以下は保護者同伴での入場不可

>>720
訂正
×同伴での
　　　　　　・
○同伴でも

一応成人です。

>>720
最悪みたいw
ttp://samoyed-forte.at.webry.info/200706/article_1.html

>>720
芝ぼうぼうで良いジャン
ttp://samoyed-forte.at.webry.info/200706/article_1.html

結構よさそうですね。今度行ってみます。

>>720
大型犬コーナーに小ぶりな犬ばっかり！
ttp://pocchi.way-nifty.com/blog/2007/07/post_28ea.html

埼玉の岩槻区にドッグランできたな。
早速行ってみたが小型犬向きだな。
入場料￥500は安い。

＞728
え〜〜ドックランってお金取られるんですかぁ？
知りませんでした（汗

>>727
小型犬エリアですから…

>>730
大型犬コーナーに小ぶりな犬ばっかりだったので　と書いてある。
辰巳ランのイタグレ軍団もいたな。

姉ちゃんが布団入ってきた

>>717
城南島ランは海の側で、今の時期は海風が涼しくて、飛行機も眺められるから快適だけど、風の強い日は、砂が舞ってて目が痛くなるよ。
埼玉の武蔵浦和駅の側のランは評判がいいみたい。

>>730
小型犬エリアではないよな！

>>734

水元は小型犬エリアと、小・中・大型犬エリアという区分だね。だからルール上は問題ない。

じゃ　デン助さん　遠慮なく放牧すればよかったのに。

>>735
そういう両方のエリアを占有する図々しい小型犬飼いがほとんどだから、フリーエリアを廃止するようになってきているのは理解できる。
城北、代々木、木場、小山内裏。名前を変更しただけの駒沢は論外だが。舎人も？

木場の副代表もこのスレ見ていたみたいだな。
以下のような理由でもう見ないって！
逐一リンク先で確認しているが、掲示板の記事を捏造されているの見たこと無いな。

2009-05-22 23:17:32
「私が書いたコメントやブログの記事、掲示板の記事を
ねつ造して切り貼りして、全く別の議論に登場させて
あいつはだめだ呼ばわり．．．」

ttp://ameblo.jp/koharu-kotamama/

埼玉の幸手の民間ランや千葉の森のまきば？は評判どうですか？
行って見たいんですよね

篠崎ランは、どんな具合ですか？
区分けとか規約とかご存じの方いませんか？

>>737
木場ドッグランの掲示板にさっそく小型飼いが完全分離の区分けに文句付けている。
　その理由が無知そのものw

小さくても中型/大型の子と遊べる子もいますし
体重があっても大型犬と遊べない子もいるので．．．
いかがなものでしょうか？

私のところも小型犬なのですが、
その日の調子によっては、かなり激しく走り回ります。
そういう時は、小さな子たちのところで遊んでいるよりは、
大きな子たちと一緒の方が、
我が子たちも楽しんでいます。
（他のドッグランに行ったときでしたが・・）


なので、オーナーさんの判断でも良いような気がします。

小型が怪我やトラウマ残しても文句たれないのなら問題ないんだけどな

>>742
小型がいるとランを利用するのを避ける俺は困る。
体重が6倍以下の犬と安全に遊ばすのは至難の業で万が一の事が逢ったら大型は悪者にされる。

うちの子は小型犬でしかもﾁﾋﾞﾁﾋﾞなんだけど大型犬や猟犬と走るのが大好き。
でもランでは大型犬の迷惑にならないように気をつけてます。
ｱｲﾘｯｼｭｾﾀｰやｼｪﾊﾟｰﾄﾞがランに来て小型犬が多いからか外から見てる事があったのですが
飼主に声をかけて中に入ってもらいました。
折角ランにきて運動できなくて帰るのは可哀想。

体重差が歴然だし、飛んだり跳ねたりされたら危ないからうちの子すぐに回収するけどうちのは大喜びで盛り上がってしまう。
小型犬の飼主は大型犬が来たらランの中に気持ちよく入ってもらった方がいいように思います。
それか小型犬ｴﾘｱに移動した方がいいかも。

上に出てたﾌﾞﾛｸﾞなんだけどｸﾞﾚｰﾄﾃﾞﾝの飼主を呼んでほしかったな。。
今まで見かけた大型は全て訓練入っていてお利口さんばかりだったし躾入ってない猟犬より怖くないです。

うちの子、回収して遠慮しようとしたらｸﾞﾚｰﾄﾃﾞﾝの飼主にうちはﾁﾜﾜと一緒に飼っているから絶対踏まないといわれて
少し走らせたけど馬みたいなあまりの迫力に1周だけさせてうちの子は回収。
迷惑かけたくないからね。
非常に大きくて美しいﾃﾞﾝで犬のアポロ神と呼ばれるのが納得。
大きくてもﾌﾗｯﾄｺｰﾃﾞｯﾄは小型犬と遊ぶの上手な子が多いように思います。
ランでは素晴らしく手入れされた超大型犬、大型犬を間近で見れて楽しい。

>>744
あのね、大型犬の飼い主は、体格差による事故を恐れて
リードを着けていても小型犬と遊ばせるのを避ける。
声を掛けて入って貰うなんて図々しい、小型犬エリアにサッサと移動しろー

>>745落ち着いてください。
貴方は大型の飼主ですか？やっぱり困ってるんですね。
当たられても困ります。
私はすぐにいつも移動してますけど。
大型犬の飼主は小型犬がたくさんいて遠慮して入ってこないわけです。
だから声をかけてます。
それと大型犬が入ってくるとほとんどの小型犬は移動しますよ。

>>746
> 大型犬の飼主は小型犬がたくさんいて遠慮して入ってこないわけです。
> だから声をかけてます。
> それと大型犬が入ってくるとほとんどの小型犬は移動しますよ。
全員移動しないと意味無し。声掛けて自分達が小型犬エリアに移動するなんて経験したこと無い。
最初から小型犬エリアにいろー

>>745ランに入りたいなら遠慮してはﾀﾞﾒですよ。
堂々と入ればいいのです。
超大型犬でも1匹だけだと寂しいことがあるのでたまにお付き合いします。
いろいろな状況、場合があります。
私に当たらないで下さいね。

だいたい向こうの方からﾍﾞﾗﾍﾞﾗと
その犬の可愛さや家を犬用に改造したとか語る人が大型犬の飼主は少なくないというのに。
おかげで少し犬の名前覚えたし大型犬の良さを知ったけど。
長い名前で一回聞いても覚えられないのばっかり。

>>749
覚えられないような名前って
外人みたいな長い名前なのかｗ

>>748
小型みたいに大型の飼い主は図々しくなれないよ。
フリーエリアを考えた奴は馬鹿過ぎ。

>>751
頭足りない奴だぞ。前の書き込みと脈絡無い>>749を書き込んでいるし。スイーツ系w

訓練してある大型犬飼ってるけど、小型犬と遊ばせるの怖い。
「大きなワンちゃんと遊ぶの大丈夫です」とか笑顔で言われるけど、踏みつけたら潰すし、
犬の狩猟本能誘うからうろちょろされると目障り。
少し爪があたって怪我させたら、怒鳴られ慰謝料請求された。

大型犬エリアに小型犬入れるんじゃねーよ。
フリーエリア撤廃賛成。

>>753
訓練していない大型犬なんてドッグランに連れてこないだろう。
そもそも大型犬を訓練無しで飼っている人は皆無だろうw
言っていることには完全同意。

>>744
長々書いているが、結局一番の理由は↓だろう。

> ランでは素晴らしく手入れされた超大型犬、大型犬を間近で見れて楽しい。

そういう理由でフリーエリアを利用する小型犬の飼い主が多くて困る。
聞くところによると中大型専用にもそういう飼い主は入ってくるらしいな。

自分の体格の何倍もあって、3歳児並みの知能しか持たない大型犬と
一緒に遊ばされる小型犬が可哀想とか思わないのかねぇ

気まぐれに定評のあるアフガン・ハウンドがちょっと駆け寄ったり
カミカミしただけで小型犬なんて大怪我するぞ

>>755
その飼い主のエゴで一番の被害を被るのは小型犬なんだよな…
そしてその次に大型の飼い主か

>>752すみません。
あまりに地域のランが楽しいものでつい書いてしまいました。
都会のﾄﾞｯｸﾞﾗﾝ利用者ですよね？
近所のランではすぐ出ようとしても大型犬の飼主の方から大丈夫だと言われることが多々あります。
若い女性から年配の方までいます。
この前は若い女の子と仲良くなりましたし、早朝ランに行けば老犬とその飼主とお話したりしてます。

大型犬といっても若犬から老犬までいますし、様々な飼主がいるものだと思ってます。
体重差があるから事故が起きたら大変なのでうちの子は早々回収したり
注意したりしています。
それで角が立ったりしません。
うちの地域の大型犬の飼主さんはお話好きな素敵な方が多いのかな。
都会のランと言っても地域によって雰囲気が違いそうですね。

利用地区のランのﾌﾘｰｴﾘｱを撤廃したいなら管轄ｓｃに言った方がいいですよ。

>>756
躾された大型犬は、躾されていない小型犬の何倍も利口。

>>758
そんなのは言われなくても分かりきってることだが…？

>>759
’3歳児並みの知能しか持たない大型犬　’　って何だよ！！

>>760
？それも事実だろ

>>761
大型犬種にも知能のレベル色々あるんだよ。書き方気をつけろよ！

バカ飼い主。どーあがいても犬は犬。それ以上もそれ以下もねーよ。

おまいらもすこしは工夫しろよ。
つ　ttp://www.youtube.com/watch?v=rTscvTDjtAM

>>764
糞の役にも立たないリンク貼るなよ

過去、水元ドッグランは芝生のランを目指してボラが自費で植えたが根付けに失敗した。
蘆花頑張って下さい。

どっかの球場から不要の芝生を切ってきて
前面芝生にするそうだが、たぶん無理。
前回までに植えた分だって保護して蹴散らされないようにしているのに
チョロチョロだもの。

芝生の管理は難しいんだろ
東京都が小中学で校庭全面芝生化をしようとしているが
管理はプロに委託するんだろうか？

犬は蹴散らかしちゃうから相当な養生期間を置かないとすぐにだめになるだろうな

芝生総合11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1227498214/l50

やはり難しいもんなんだね
水元のフェンスの中が盛り上がっているのは『目土』ってやつのせいなのかね

>>768
そうそう、穴掘り命の犬だっているし、ミミズ好きもいるし、
草の根を掘り出して食べるの大好きという豚みたいな犬もいるし。

>>766
造園屋がボラにいるらしい。

小中学校の校庭の芝生化だなんて馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

>>766-771
芝ってウンチが取りにくいよ。管理人が居ないランにふさわしいか？　衛生面で非常に気がかり。

相変わらずここは馬鹿と知恵遅れと貧乏人と田舎モンと百姓しかいねーな

芝は確かにワンコの足にはいいかも知れないけど、夏場は毎日、水を撒かないといけないんじゃないの？
管理人の居ない公営ランで、芝生が養生するんだろうか…
でも、利用する側にとって、芝生のランは魅力的だな

そんなに謙遜するほどでもないだろ。
俺もこのスレが立ってまもなく巡回リストから外してたんだが
しばらくぶりに見るとそう悪くもないので戻ってきたとこだよ。

>>774
貴方は何？　

なんでランに芝生敷くのかなあ。
うちの庭は芝だけど、一年を通して雑草と格闘だし
おしっこした場所は芝が氏んでしまって変色→禿げる
ウッドチップじゃダメなのかい？

>>778
間違えてるかもだけど、芝生はワンコの足に優しいと聞いた事があるよ。
ウッドチップは撒くチップの大きさや、剣先に気を配らないと、足に刺さる可能性があるみたい。

お金さえケチらなければ芝生並べて竹串で固定すれば
次の日には犬を遊ばせることができるし、ほとんどがちゃんと根付くよ。

鑑賞できるぐらいきれいに保つのなら話は別だが
ドッグランに必要な程度の管理なら
芝生は犬の糞尿に対しては言うほど弱くないし
夏場しょっちゅう水播きする必要もないよ。
ウンチはちょっとゆるいと芝生にまとわりついてとりにくいし
残ってしまうが、自然の摂理で数日経てばきれいになるよ。

ただドッグランでは除草剤散布できないので
雑草との戦い、特にしろつめ草はとても厄介。
芝生が青くなるちょっと前、３〜５月に砂を入れること、
それとこまめに雑草取りをすることが大事だが…。

千円やそこいらの入場料収入ではとても維持できないぞ。
私営ランはたぶん赤字だと思うし、うちも例外ではない。

以上、私営ラン経営者の薀蓄と愚痴ですた。

昨日ドックランでちょっと困ったことがありました。
うちの子は体重20キロくらいなんですが、かなりのスピードではしります。
昨日2〜3歳の子供（人間）をつれてきた人がいて。
保護者が全く子供を見ていないんですよね
いきなり私と犬の真ん中に子供が飛び出しました。
うちの子はボールをくわえて私に向かって全力疾走です。
激突するか！？と思ったらうちの子は見事な横ジャンプでかわしました。
それにしても・・・幼稚園児ならともかく大型犬が走り回るドックランで
乳幼児を野放しにするのは、どうかと思うんですが・・・
そのあと、30キロくらいの犬に踏みつけられて泣いていましたが。
親は知らん顔です・・・・・・信じられん。。。

>>780
有り難う御座います。

>>781
30lgクラスだと乳幼児がいたら怖くて放せません。保護者同伴でと規約にあっても放置とが大半なので、乳幼児に限らず小学生以下の子供は禁止して欲しい。

>>780
公園にウンチが落ちていますが、２〜３日では、綺麗になりません。
オシッコの場所には次から次へと犬たちがオシッコし臭くてたまらない場所になります。

>>783　乳幼児の年齢差は一歳が大きいですからね。
5歳くらいなら、うちの子にぶつかっても転ぶ程度ですみますが
さすがに、どうみても3歳以下の子供じゃ、気が気ではなかったです。
さすがに保護者の責任とはいえ、怪我をさせるわけにはいかないですからね。

>>744 みたいな飼い主が多いのでおれは小型犬を避けるようになったしランに行けなくなった。

>>786
小型を飼うのは、大型犬と触れ合うための入場券w

小型飼ってる飼い主は、なぜ小型仲間だけで満足できないんだろ
大型飼ってる飼い主は、大型仲間だけで満足できそうなものだが…

>>788
貧乏で小型しか飼えない人が多いからw
大型飼っている人は好きな犬種を飼える財力があるから自分の犬だけで満足。

>>789　・・・・小さいのもいい値段するよ
　去年、日ハムのDLがKホームでミニチュアD２頭買ったってWW
　うちのは、育てたら20キロWW
　値段？　３１５０円（市登録料金）

>>790
購入金額は大型も小型も高いのは大差ないが、飼育するための家の規模が違う。
故に収入の格差が相当あると思える。東京の場合。

>>791
大型の場合、ペット可のマンションでも禁止されているところ多いから最低一戸建て、
小型は4．5畳のアパートでもへいきだからなぁー

動物を溺愛する人は怖いね

【裁判】野良猫に餌をやらないよう注意されたことを逆恨み　大家刺殺に懲役２２年判決　横浜地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243218563/

そういう十把一絡げの発想をする人のほうがよっぽど怖い

>>767
> どっかの球場から不要の芝生を切ってきて
誤解するなと書いているよ。正解は味の素スタジアム。その蘆花ボラのブログのリンクは貼りません。
以前、お墓でノーリードした方です。ドッグラン内の活動には賞賛に値しますねw

何処の場所から芝生を貰い受けるかのソース
http://8501.teacup.com/pati/bbs

芝生じゃなくて、牧草蒔いて牛や馬も放牧しといたら？

隣の自動車学校は、以前は牧場だったよ。

小山内裏利用してる人いる？
前に登録制の時、利用者とボラでもめてたけど、どうなったんだろ。

>>798
最近、
「ドッグラン利用を徒歩での来園に限定したり、管理サポート組織への加入を義務づける
などの条件を設定すること」
等の陳情がボラ？から出され、結果は不採択になった。

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/kanken/d3070079.html

>>798
山田 博氏は登録制になる前のボランティア組織・小山内裏公園ワンワンパトロール隊 事務局長だと思われます。
現時点でボランティアかどうかは不明。
今の都立ドッグランの運営を実際経験するともっと登録条件厳しくしたいと思うよね。

http://www.parkmanagement.jp/houkoku.html

>>784
公園の踏み荒らされた裸の地面や舗装には昆虫はろくに住まないが、
芝生にはいろんな虫が住むから個人宅の庭ならすぐバラされて住みかの穴に運ばれていく。
ドッグランの芝生では無理だと思うが。

妄想入ってますね>>787
ブログは知っているよ。>>795

>>798
あまりにも閉鎖的すぎて評判悪いよね

>>802
登録には説明会に出る事と登録時期が限られているだけでそれほど敷居が高いとは思われない。
管理者のブログを見ると以前と違って今は不満が無いみたい。説明会の参加は、かなり効果があったみたい。
他のランも運営方法を真似したら良い。

>>803
登録時期が限られるってところが閉鎖的と言われる所以だな

>>804
利用規約を渡すだけでなく、登録者にそれを理解させるための説明会をボランティアが
年がら年中やれると思うw　登録制でも説明会がない都立ランは運営が上手くいっていない
ことを考えると説明会省くのはＮＧだと思う。。
畜犬登録みたい一生に1度説明会を受けて、その後は年1回の更新手続きだけで閉鎖的と言うかな−？

>>805
ちょっと昔は、もっと緩い登録制でも狂犬病接種証明書、畜犬登録証明書がいるから閉鎖的と言われた。
狂犬病接種していなかったり、畜犬登録すらしていない飼い主が多いからでしょうね。

うちは身体に障害がある為狂犬病ワクチンは永久免除になってる。獣医の証明書を区役所に提出して受理されてるが、うちみたいな場合は使用不可能なの?

>>807
区でなく都じゃない？　都営ランでしょ？

>>808
都営を使う時に、狂犬病の証明書を出すでしょ?
区役所(保健所)で免除されていても接種証明書は取れないんです。
な、もので提出は出来ない状況なんです。

>>807
当然、使用不可です。貴方の犬は狂犬病に罹って、人を噛んだらその人は死亡します。
人がいる場所に極力行かないようしましょう。マナーですよ。

>>806
毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁の付いたトイレで用を足して
最低限に文化的どころかかなり恵まれた贅沢だと思いますが
格好付けた服着たり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないでしょう。かなり高度に文化的な生活だと思いますよ
君のお父さんは君が子供の頃そんなこと許した？
それはこの国の常識ではちょっと考えられないな
世間の感覚とだいぶズレてるんじゃないのか

ところでドッグランって必要な施設か？　自治体がお金とか投入すべき施設か？
公営ラン廃止する場合、代替案も必要ないだろう。ノーリードする施設なんか不要。
犬飼達のエゴに付き合う必要ないと思う。

足立区で３００坪くらいの個人所有のドッグランらしきものを初めて見ました。
飼い犬２匹を放して遊ばせて羨ましかった。
こんな人にドッグラン事情なんて関係ないんだろうな。

自由に放せる庭が無ければ犬が可愛そうだから犬好きだから飼わない。都会の犬飼はエゴで飼っているだろうな。

うるせーな！足立区民だって犬飼う権利はあるんだよ！

エゴで犬を飼うとは？
エゴとはラテン語で私という意味だ。
一般には心理学上の意味で自我という意味でも使われるが。
自分で犬を飼うという意味？あたりまえじゃない？

----
エゴイズムをエゴと略するのはやめてくれ。
いかにも無知無学の臭いがして気持ち悪い。

>>812
閉鎖的になればその問題は出てくるだろうな
公共の施設のはずが一部の人たちのみしか使えないような状態になるこれはだめだろ
あと犬を飼育していない人にとっては無駄なお金の使い方

キチガイが自分にレスしてますね　わかります

>>815
ねーよ

>>816
ラテン語、心理学上の意味で使っていると思うのか？　
場を読めない奴と言われているだろう。

>>814〜>>820
犬を飼うのがエゴかどうかは難しい問題ですが　ま・・・落ち着きましょう。
人間と犬の歴史は数千年に及び、簡単に考えられるものではないです。
番犬、狩猟犬、牧羊犬、警察犬、セラピードック、愛玩犬、盲導犬・・・
付き合い方を考えたらキリがありません。
犬をパートナーと考える方個々に、それぞれの価値観があってしかるべきでは？
私はドックランを、リードなしで運動できる場所として考えています。
散歩と、全力運動とは、また犬個々の心理状態は違うと考えているからです。
学術的な裏づけとか難しい話はできないですが。
ドックランから帰ってきたうちの子は、ただの散歩より満足そうな感じはします。
ですから私個人としては、ドックランの存在はありがたいです。
ま・・・「税金を使ってまで運営するほどの事か？」と問われれば
そこまでする必要はないと思ってもいますが。

公共施設、いろいろありますよね。
ウチは、野球やサッカーなど興味がないので、公共の野球場や球技場は、
おそらく一生利用しません。
しかし、そういった施設も天災のときなどは、活用されるのでしょう。
ドッグランもそういった意味合いもふくんでいるのはないでしょうか。

>>821
でたがりだな、上から目線の舎人ラン関係者w

>>822　さあ。。。公営ランは利用したことがないのでわかりませんが。
衛生上の問題から、避難所としてはどうでしょうか？
ま・・・天変地異に耐えれる耐震強化構造の屋内ランでもあれば、使えそうですね。

>>823？？？　ただの飼い主ですが何か？

>>824
公園で一番汚い場所かw

ランにモスキート音流したら？
これで子供撃退。

いま足立区の公園はどうなってんのかなW

>>825　砂場！？　このレス誤爆！？
>>826　子供どころか25歳くらいまで皆、逃げますな〜〜〜ｗ
　　　追い討ちで、ワンコたちも狂乱するかと？
　　　ま・・保護者責任放棄の乳幼児の入場は勘弁！

>>826
まってくれ４０近いがあの奥歯が軋むような音が聴き取れちゃう俺はどうすればいいんだ

いつも行っているお気に入りの神奈川のラン

大中小で分かれていないのには２つエリアがあって大抵は棲み分け出来ていて
不満がないが、乳幼児は可なんだよなあ。
親も放任主義らしく、走り回っても犬に当たって転んでも「慣れていますから」で気にしていない。
こっちは気にするっつーの。

個人的には中学生以下はラン入場禁止して欲しいよ。
大型が苦手でビクビクした子供も困るが
走り寄ってきて、ガシガシ触る子も困る。ランで犬と一緒に走り回る子供（大人も）は来ないで欲しい。

>>829
小型飼いが圧倒的な状況で、小学生が危険として完全排除するのは難しいだろう。
運営しているボラ自体も子供を連れてきたいみたいだし。

>>807
>>810
木場はｏｋだって。狂犬病にかかる危険性のある犬をドッグランに入れるなんかどうかしている！
他の飼い主の安全をないがしろにしている。

>>831
噛まれたら、ほぼ100％死亡するもんな。
以下の記事見ると非常に怖い！
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4963025.html
「先日もテレビでやっておりましたが
現在、日本では狂犬病はない！という建前です。

しかし、狂犬病かもしれないけど「ない」という建前なので
死亡診断書に「脳炎」で済まされている人もいるかもしれない、
ということは出演者の研究者も言っていました。」

うるせーな！足立区民だって犬飼う権利はあるんだよ！

>>833
ねーよ

>>831>>832
お前ら、インフルエンザ流行ってるからってマスク買い占めただろww

柴飼いだが生後何ヶ月くらいでドックラン利用できる？

柴犬は協調性ないからランに連れてこないでくれ

協調性がないとランは利用できないのか！
ボラだって協調性のかけらもないランだってあるじゃないか！！！

>>835
新インフルエンザ患者数が東京で少ない理由知っている？　東京は検査しない態勢だからだよ。
脳天気な奴なんだろう。マスクは防御というより、病気を移さないためのマナーなんだし。

>>831
都のドッグランを管理している部署に確認し、もし本当なら苦情を言います。

>>836　大概のランでは、凶暴性がある場合は入場自粛を呼びかけていますので。
お子さんの性格しだいですよ、最寄の動物病院でワクチンの摂取時期を相談して
各種ワクチンの摂取後、様子を見て連れて行ってあげてくださいな。
噛み癖があるようなら、クチワをつけると良いですよ。
子犬なら歯がイズいはずですし〜〜〜

>>841
ワクチン接種（狂犬病含む）していないと利用できないの？　
高齢で虚弱体質のためワクチン一切接種していません。

>>842
有料はほぼ無理ですね
都内は狂犬病必須になります

>>843
無料の所も狂犬病ワクチンは必須となっている…それすらも守られていないのか？！

>>836
半年以上からなら問題ないんじゃない？
おもちゃは持ち込むと物に執着心のある犬同士でもめたり
大きい犬が飲んじまったりするから持ち込まないでね。

蘆花公園のランには常連の柴犬が沢山いるよ。

>>844
はて？

>>842　・・・・私の知っている限りでは、過去一年以内の狂犬病と6種混合ワクチンは
ほとんどの正式なドックランと呼べるものであれば必須だと・・・
>>845　いいですね柴ワンコ好きです♡

どこのドッグランだろうw
ttp://hamar6.exblog.jp/8008554/#8008554_1

>>847
都営の登録制のランは狂犬病のみ、それ以外のワクチンは規定無し。だから有料に限るね。

駒沢はいつ登録制になることや…

狂犬病ワクチンは決まりだから１年に１回打ってるけど、混合ワクチンは３年に１回しか打ってないや
ワクチンの有効期間は３年だからという理由

登録制のランに行かれない
ワクチン打つと具合悪くなるからランに行かれない方がマシかな

>>851
ワクチンによっては1年しか持たないのもあったはず。
抗体値検査して、必要に応じて最低限のワクチンを接種させないと後悔するよ。

>>849　へーー東京の公営は狂犬病だけでいいのか
　　　情報サンクス

　　　

ボランティアまかせで常時入場チェックできないので、未登録の狂犬病未接種の犬も多数利用されています。

うちのトイプーは生後３ヶ月に２回ワクチンを打っただけでその後８年間打ってません。
でも元気はつらつ。
もう免疫が出来てるかもね。

>>855
8年間持つワクチンなんかねぇーよw

見かけが元気ならワクチンを打つ必要がないと思う無知がいるということだな。

んー
http://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/200803120000/
こういう声もあるがね。
でも >>855 はそこまで考えているとは思えない。
ま、打たないのは自由。
でも家から出すなよ。
ランなんてもってのほか。

>>858
そんなトンデモサイトを紹介してどうする。

でもワクチン接種は法律や条例で決められているわけじゃないから、
そういう決まりのあるランやホテルなどの施設以外
来るなとか言えないが。

>>859
狂犬病は法律で決められている。

>>860致死率99.5％だからね
感染して、助かった人。世界に6人だけだとさ。

テレビで放送していた。

>>861
ソースがテレビwww

まあ俺が生まれてからこのかた狂犬病の発症例は日本では無いがね

>>863
ソースがテレビだがwww>>832

>>863
まあ、↓読めや
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/32039173.html

>>860
すまん、混合ワクチンの話。

>>831
> 木場はｏｋだって

ソースは？

>>867
嘘だよ。
木場ドッグラン公式ＨＰに一言もそんなこと書いていない。
http://kibadogruns.kuronowish.com/index.html

犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　目にやきつけろ害獣飼い　　　　見てるんだろ


　　　　　　　　害獣飼いは非人間

ソースといえば　ブルドッグ。

狂犬病だけ強制提示で混合ワクチンの提示が無いのって変じゃない?
意味わかんね

>>871
狂犬病の予防接種はお国が定めた事だからだろ
接種率上げるためにも効果はあると思うが犬にとっていい事かどうかはｽﾚﾁか・・・。

>>871
犬から人への感染力が高く、致死率が高い法定伝染病に指定されている。
混合ワクチンは、犬から犬に感染防止が主な狙い。
同列に考えるって

頭が犬なみなんじゃないの？　バカなの？　死ぬの？

うちの柴も子犬の時２回しただけで13年間ノーワクチン、ノー動物病院だったが
昨日始めて病院に行った。

散歩に行ったさいまったく動きは悪い、たまらず病院に・・・
結果、風邪だとｗｗ
注射１本でピンピン。心配させるな〜〜。

>>867
木場ドッグランの副代表？のブログ
ttp://ameblo.jp/koharu-kotamama/entry-10268057294.html#cbox

犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　目にやきつけろ害獣飼い　　　　見てるんだろ


　　　　　　　　害獣飼いは非人間

ランに芝生貼ったらアプローチの練習したい。
でもワンコ達にボール持っていかれるからダメか．．．

グリーンやフェアウェーみたいに生えそろうわけないだろうｗ

>>870　ソースで盛り上がるなよｗ　ちょうどテレビで見たばっかだったんだからｗ
>>871　そういう意味では怖いね、自分のワンコにとって。
>>877　ボールは奪いあいになりますねーーｗｗ

他スレにも書きましたが、ドックランで金網の外から犬をつかんで
おしっこをかけられ切れていたオヤジがいました。。。
グッジョブ！ワンコ

>>876
何言っているですか！

>>880　人に成りすまして荒らすのはよくありませんね
IDでばれますよ。

>>881
どうでも良いよ！　お前の書き込み誰も注目していないよw

>>881
自意識過剰なんじゃない？

>>881
お前の書き込みは名無しで充分www

>>880
グッジョブ！

今日のIDを覚えて置いて下さい。

>>886
アンタにちゃんに向いてないよ
それと、そんなに騙りが嫌ならトリップくらい覚えろ

自演婆に言われても説得力なし

相変わらず馬鹿ばかりｗ

>>889
自分だけ馬鹿ではないと思う馬鹿がまだ居着いているw

木場ランの掲示板に「乳幼児禁止規約がないのは疑問だ」と書き込みをしたが回答が依然無い。
副代表のブログを見たら、以下のように書いてあった。自分のブログにだけ書かず、公式の掲示板で
回答し、早急に規約に乳幼児禁止を追加して欲しいもんだ。

「　乳幼児をお連れでランに入ることは危険です
　犬がミルクの匂いに集まってきて、思わぬ怪我をする可能性があります
　また、小さなお子さんの叫び声は犬を興奮させます」

ボランティア

ああクズばかり

カスばかり

イタグレ飼い

ああクズばかり

カスばかり

ジャック飼い

ああクズばかり

カスばかり

>>894
確かにｗ

>>890
馬鹿の自覚がない馬鹿が脊髄反射ｗ

私の名前はMです。同姓同名の方と勘違いしないで下さい。

私がたくさんいるWw

全員Mでいいじゃん(^o^)

♪いつもいっしょに
　　　　　　　　　　い〜たかぁったぁ〜♪

ttp://player1.coo-tv.com/jien/get.php?action=file&file=wmv&tmocd=6700

>>901
そこ　ドッグランじゃないですから　（笑）

ランで嫌われる犬種ってなに？

犬より嫌われる飼い主だろ

>>904
ある種の犬種の飼い主は、嫌われる要素を持っている率が高い。
ドッグランの区分けになじまないとされる犬種は嫌われる。イタグレ、ボステリ、チワワなど。

ジャックを忘れていた。

わんこ好きだけどまだ飼えないので、ドッグランにわんこ眺めに行ったりする。
この前Ｋのドッグラン眺めに行ったら揉め事多数目撃。
よくわからん理由で怒ってる飼い主もちらほら。
犬飼こわい。
ちょっと飼いたい気持ちが萎えた。飼ってもヘタレな自分はドッグラン行けないなぁorz

素朴な質問なんですがジャックはどうしていつも団体でいるんですかオフ会なのかな？集まり好きなんですかね？

中途半端にメジャーな犬種やうえに、室内じゃ御しきれないからでは？
うちのはマイナー犬種なので、ときどきしかお友達に会えないですね

>>908
体格のわりに頑丈で激しい遊びを好む犬種。それでいて躾がし難い。だから荒っぽいのが多い。
小型犬エリアでは、怪我をさせるかもと飼い主自体が思っていたり、大型犬エリアでは
その乱暴な性質故に大型犬とトラブル起こしかねないので敬遠される。
その辺を分かっている飼い主達が意図的に集まって行動するのではないか？

なるほど。
最近、流行ってるよね。
知り合いもジャックのブリーダーになるとか言って張り切ってるけど
普通のど素人だよ。

>>911
見かけが可愛いから流行ったんだろう。
見かけで判断する人は、躾のことなんか考えないからトラブル犬種のまんまの状態が多い。

>>911
素人鰤でも大丈夫！　雑種ラッセルテリア　ですから。

ジャックはねえ、ジャックスイッチ入って噛みつきまくる癖がなくなれば
だいぶ評価も変わると思いますが。毛がモコモコしている犬には
無条件で噛みつく癖があるような気がしてならない……

ボストンテリア、チワワ、ジャックラッセルテリア
は、分かるけど…
イタリアングレーハウンドってどんな犬？

>>915
痛くてグレてる飼い主の犬。　それが、痛グレ。

飼い主が不良って事ですか？

度々質問ですが…
ジャックラッセルは、なんとなく分かりましたが、
チワワとかボストンテリア・イタリアングレーハウンドは
なぜ、嫌われ犬種なんですか？

>>917
チワワは神経質で吠えまくる、そういう行動は喧嘩の原因になる。
吠えなくても身体が小さいのでランでは他の飼い主が怪我をさせないか気を遣う。

ボステリはテリア気質が嫌われる。

イタグレは、飼い主がDQN。具体的には身体が小さく怪我しやすいのにフリーエリアとか
走らせる奴が多い。周りの迷惑なんか考えない。

纏めると他の犬種と仲良くできないか、体格が標準的でないのでランの区分けになじまない。

ジャックとボステリは、犬の性格がちょっと・・・・

チワワとイタグレとミニチュア・ダックスとトイ・プードルは、飼い主の性格がちょっと・・・

なのが多いだけ。

フレブルもしつこくて困るんだが

要するに普通でない犬は嫌われるって事だろw

柴犬、可愛くて好きなのだがランにきてても
他の犬と交わらず近づくだけで吠える威嚇する…

>>922
そうか？　ランに来る柴犬は吠えたり威嚇するのは見かけない。

うちの柴は犬に向かっては絶対に吠えないよ。
散歩の時も気になる犬と出会った時は、吠えられようと尻尾を振って近付いて行ってニオイを嗅ぐ。
納得したら何事もなかったように立ち去る。リードを持っていて恥ずかしい時がある。

>>924
ウチの日本犬雑種も外では、吠えないよ。家の庭に繋いでいるときは、人が来ると吠える。
外で犬と逢っても臭いを嗅いだり、嗅がせたりで激しい遊びをしようとはしない。

舎人でノーリードしてるのはダックス飼いが多いね
ダックス飼いはクズばかりだと本当に思う。

害獣一覧
イタグレ
ジャック
ダックス
ボステリ
チワワ
猫全般

うちでは上がって来ている犬種は居ないが、
犬に対する悪態はやめなさい
それぞれの個性が有ってこそお犬様だ
おまいらも個性があるだろう
ドッグラン事情！！
飼い主を批判するのは構わないが、犬に関しては犬種ﾄﾋﾟで情報交換しろ
可哀想じゃないか・・・

害獣飼いが顔真っ赤ですね（笑）

>>922
うちの柴も吠えないし、じゃれあって遊んでくれるけど？
知ってる限り、柴で吠えまくるのなんて見たことないよ。

>>926
犬飼の１／３？はダックス飼いと非常に多いので…

>>929
まったく同感だ。

>>930
ちなみに自分も見た。

何十と居る中で、柴犬一匹がすごい威嚇したり噛みついたり、
（首の根っこやら鼻やら）までしてるのを最近見た。
可愛いし、触りたかったんだけど威嚇するから触れなかったし、うちのも威嚇された。

なんか大人なイメージだったから意外だと思った

>>933そんなのもいるんだ。
でも殆どの柴はそんなことないから、可愛がってやって。

害獣一覧
イタグレ
ジャック
ダックス
ボステリ
チワワ
柴←NEW！
猫全般

こら、天然記念物の柴犬をそんな奇形犬どもと一緒にすな！

>>936
柴犬以外はブリーダー達によって妙な姿形に改造された犬だな。
純血種の犬が近親交配で遺伝的に不健康になりやすいらしいな。
イギリスのケンネル倶楽部の会長はブリーダーもやっていて爺さんのその孫の交配も
行っていると言っていた。もっと近い肉親との交配を行っているブリーダーが多数いる
らしい。5月にＮＨＨ　ＢＳの動物と人間という番組で放送されていた。BBC制作だったような。

アンカー間違えた、>932は>928へのレスな。

>928の番号を確認せずに930の前のレス番書いたら、
NGワードにヒットした>929が隠れてたｗ

そりゃ都会で狭いスペースで飼われている犬たちは興奮するよ。
普段は自由が利かない所で飼われていて、外出もリード付きの散歩くらいでしょ。

柴は家族を守りたい気持ちが強く、他人などにはなつかない性質がある。

バカな飼い主ほど
うちの犬は吠えないだの問題ないだの言いますよねwww

可哀想なペット達www

>>940
うちの柴ってより日本犬雑種は、誰にでも懐いて身体スリスリします。もちろん吠えない。
家に庭に繋いでいるときは番犬モードで知らない人が来たら吠える。

柴は他人に懐かないなんて知識のない人が言う台詞だよw

え？柴は家人には従僕だが他人や他犬には鼻息荒いってのが世の常だが？

>>942
番犬モードでしか躾けていないと思われます。
今時の飼い主は、番犬モード完全NGで飼っている人多いから、その世の常って古いよ。

>>940
英語諸国での柴犬の行動性癖調査の結果
ttp://lokitheshiba.blogspot.com/2009/05/shiba-survey-results.html

吠える？
Barking (compared to other dog breeds)
2 % Lots of barks
15 % Average
45 % Only when necessary
39 % Very rarely

>>944
なるほどな。
昔は犬は番犬として飼われることが多かったから、そういう悪しき風評が残っているんだな。

>>940　禿胴　柴の忠誠心は半端ではないですよねー
　地元のボランティアさんたちも捨て犬の柴系は、引き取られても返却されることが多いと
嘆いていました、柴の血が濃いと懐きにくいと。。
　but そう言っても前の飼い主のトレーニングとコミュニケーションに問題がある場合も多いス
>>941　懐かないのではないです、個体差、個々の性格の違いなどが要因として大きいですけど
　　忠誠心が強すぎて、いざって時、裏目ルことがあります。
>>943　ま・・・訓練しだいって事ですよねｗ

最近悪天候で、ドックランに行けていない・・明日は行けるといいな。
家の猛犬・・藁　今日はデジカメをぶっ壊しやがった。。。
パソのおまけで付いてきた旧式のやつだけど、損害だ。。。
今日はヤツの写真を撮っていたんだが、フラッシュを嫌がっていた。。
フラッシュがいやだからって、目を離したすきにカメラを分解するとは・・・
油断した。。。頭がいいんだか悪いんだか・・・私も修行がたりんｗ

　

こないだ某ドッグランでフリーエリアでオフ会やってるDQNドベ飼いがいた。
他の人たち・・・ふつーに引いてた。
有料ドッグランであんな連中初めて見たよ。