野良猫にえさをやるのは人として当然

どこかの誰かが捨てたんだからそれを
どこかの誰かが世話するのは当然

批判は覚悟している

あっそ

死にそうな猫を救うのは人として当然!>>1がんばれ!

>>1と>>3は死ね。
俺は野良猫を見たらアイスピックを刺すことにしているが。

ひど

餌やってもいいからさ、
お前が与えたもので当然出てくる糞尿を近所回って全部回収しろよ

そこで「野良だから」なんて言い訳するから餌やりが禁止されんだよバカ

>>1
その調子で、派遣切りでどこかの企業に捨てられた野良人間も世話してあげなよ。
猫も人間も命の尊さは同じだもんね。
野良猫は良くて野良人間はダメなんて道理は無いよね。

>>7
私は人と人の間で動物たちが苦しむのが許せないだけ、
人と人だけの問題なら裁判でもやってろと思ってる。

>>6
ああ、やってやる。

>>1
あなたみたいな人は本当に迷惑ですよ。

その飼い主不明猫を保健所で
正規処分してもらうのが一般市民の務め

>どこかの誰かが捨てたんだからそれを
>どこかの誰かが世話するのは当然

捨てたのは親猫です。
人間が捨て猫だとカンチガイしているようだけどそれは違います。
あなたが捨てだとカンチガイしている子猫の親は、野良猫か放し飼いされている猫です。
野良猫や無責任に放し飼いにされている猫が外で産み落とした子猫なのです。
野良猫はエサが豊富にあるので栄養状態が良く、どんどん交配し出産します。
しかしエサ以外の環境は子育てに適していないので親猫は簡単に育児を放棄してしまいます。
この育児の放棄は多産系統の動物の本能ですから仕方ありません。
育児に適した環境でないと判断したら、親猫は次の機会（交配出産）の為に、子育てを早々に放棄するよう遺伝子にプログラミングされているのです。
今はペット遺棄は法律で罰せられるので人間は簡単に猫を捨てたりしなくなりました。
法律が改正される前の認識をいつまでも引きずっていると、現実が見えなくなりますよ。

あなたが野良猫にえさを与える動機>>1が消滅したのですから、もうエサヤリはやめてください。

>人間が捨て猫 ×

人間が捨てた猫○

>>1
削除依頼出せよ

>>8
野良猫の繁殖推進したり猫屋敷をこしらえて周辺住民に迷惑かけたり・・・
猫達の意思に関わらず偏った思い込みと使命感で、既に「動物の問題」を置き去りにして
「人と人との問題」を起こしてるじゃん、そういう人たちは。

自分勝手なことを言わないでほしいです。

あ、あと近所の猫おばさんは、野良猫にキャットフードを振る舞った後
フードの空き缶とか紙皿をそのまま放置して帰ります。
あと、その辺に「猫を捨てないで」という趣旨の長文の張り紙が貼ってあるんだけど、
真っ赤な字でびっしりと書いてあって、文末に祟りとか呪いみたいな文字が見えて不気味です。

今まで見てきたそういう類の人に共通して見られる傾向は、
激しい思い込みと、猫に対する自分自身の被害意識の投影です。

こういう人たちは、正直、迷惑です。

猫に餌やるななんて言うのは、日本人だけらしいね。
弱っている動物に対してどう接するかで、
その国の人間の心の狭さや広さがわかるらしい。
日本人って器が小さいね。

俺は愛護団体とか、優しいんじゃなくて病気だと思っている。
いじめられていたとか、現状の生活が満足できないとか、友人が少ないとか
そうじゃなかったらワザワザ猫に興味なんか持たないんだよ。
大体、昔からそういう人って問題起こすから。
動物を極端に愛護したり、虐待する人ってヤバいよ。

>>10　>>12　>>15　>>16
自分と違う考えの人を否定するな。
何で自分の時間やお金を削ってでも猫にえさやるのかわかるか。

そもそも人が猫に住みにくい世界にしてしまったんだ。
環境問題と同じように木を伐採しすぎたから、
今は植林しているんだろう。

だから猫にもえさだけでも十分な量あげたいんだよ。

原生林に猫放置すればいいのか。

猫は砂漠出身だったはず

釣りじゃなかったら、完全な10代の登校拒否児だな。
家族・親戚はみんなお前の将来の話してるぞ。

>>15
それも自分勝手な理由でペットを捨てたのが元凶なんだがな

どう考えても他人の命よりも野良猫の命のほうが重い
比べる必要など無い
他人の命などゴミ以下に過ぎん

えさだけでなく去勢避妊手術もしてあげれば完璧だよ！
それ以上ガタガタいうなって
たかが猫ぐらいで
狭量な奴らめ

たかが猫ぐらいなら保健所送りにしてもいいよな

>>1 それを家に連れて帰り生涯責任をもって世話ができないのなら
猫にとってお前は無力であり場合によっては害である　今から考え直せ

>>19
その行動はあくまで「人間社会の中で」という枠組みの前提があることを忘れてはいけません。

社会の枠組みに重ね合わせ、それが一般に迷惑行為とか違法行為だった場合
結局それは行動の良し悪しに関わらず、てめえのワガママでしかないのです。

そんな社会が嫌なら、こんなアイデアはどうでしょう。
・日本中の野良猫を無人島など社会と隔絶した場所へ連れて行って育てる。
・政治家になって「野良猫保護法」を作る。
・マスコミの有力者になって、野良猫保護に向けて世論操作をする。
・クーデターを起こして独裁政権を擁立したのち国内の全野良猫を保護する。
etc...

いずれにしろ社会に属すのをやめるか、今の社会を変えるしかないということです。
それができず個人的にワガママだけ通すというのでは、結局ただの社会不適合者です。

こんなスレさっさと落とせ

>>19
環境問題といえば、小笠原のように定期的に野良猫を捕獲してる地域もあるんだぞ。
（保健所行きにはならないが）

野良猫に毎日定期的に餌をやるのは社会からドロップアウトした人間が
社会を逆恨みし社会への報復行為が原動力になっている
奴らの住居は例外なくごみ屋敷で悪臭を放ち
近隣住民が迷惑がれば迷惑がる程に快感を覚える
地域からは孤立しているため餌やりだけが心の支えとなっている

>>28少数意見は悪か・・・

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1231905762/l50
175 名前： 白ヌコ 投稿日： 2009/01/31(土) 09:54:19 ID:YgVAY6l3
皆さんオハー♪
もう一回寝るけど〜(･ω･)
夢猫さん☆ホントに動物園だぁ〜♪(*´∀｀)
夢猫さん、コレクションで展示会出来るくらい持ってるにゃ〜(￣ー￣)
ｲｲﾅｰ、「夢猫動物園」
最後の看板もﾜﾛﾀwww(^З^)

しかし、誰が最初に言い出したんだろね…
「餌やりのせい」って言葉。最近みんな洗脳？されちゃってる様な…
どう考えても棄てる奴等が悪いのは決まってるのに。
棄てる奴等は一切否定せず、餌やりばかりを糾弾する。
一時の幸福感を与えてあげたいだけなのにね(;_;)

真の猫好きはね、猫を放っておくことが出来ないの。
残酷だから餌はやらないとか、そんな事考える前に身体が勝手に猫缶開けてる
可愛い猫の顔みたらメロメロになっちゃう(≧ε≦)
無駄に死なせたりしない！

>>17
ニュージーランドでは野良猫ウサギ犬ヤギは本当に一匹残らず駆除ですが、
ここまで外来種持ち込んで生態系守ろうとしないのは日本ぐらい

>>32
善悪の判断なんて時代背景その他様々な要素で流動的に変化するものだ。
そして今の一般的感性では野良猫への餌やりは概ね迷惑行為という認識だ。
こんな所でブツブツ言ってる暇があったら一刻も早く野良猫への餌やりが常識な社会を作り、国をあげて野良猫を救済するんだ。
少数意見なんておまえの頑張り次第でどうにでも覆えせる。頑張れ。

野良猫に餌をやるなら、どうして事故で目玉が飛び出し口からダラダラ血を流してる猫を放置するの。
どうして哀れな猫たちを、事故に遭うような環境に餌でおびき寄せて放置するの。
>>1のやってることは犯罪。醜く身勝手で猫を虐待している。
お前のような心の歪んだ奴は本当の愛猫家じゃない。
お前に猫を語る資格は無い。猫がけがれるからやめろ。

>>36
同じく！
私は、今飼っているニャんこの母親は元野良です。
でも、とても賢く絶対にテーブルには載らないような猫でした。
野良から飼い慣らしてうちの猫として育てました。他にも団地には
野良猫いましたが、餌など全くやりませんでした。責任ある態度で猫に接してください。
勝手に自分の気に入った猫にだけ地域猫なんて名前つけないでください。
そんなものは存在しません。外でフラフラしてるのは、野良ネコさんです。
地域猫ってなんですか？そんな都合のいい呼び方で差別しないで。

野良猫を保健所送りにするのは人として当然

>>36-37
だから道を猫が歩けば轢き殺されるような、
環境にしたのは人間が車に乗るようになってからだぞ。

人間は家がなくても殺されないけど
猫たちは野良というだけで殺されてるんだよ。

野良猫にエサを与えて年間に20万匹も殺処分されている子猫を生み出している屑がいるのはここですね。

>>28
クーデターと革命の違いも分からないカスは黙ってろ。

ぬこ（笑）って何？ｗ
こわいんですけど〜
だいたい猫って偉そうじゃね？
いみわからんしｗその愛称ｗ猫=ぬこって
すごいキモイんだけどｗｗｗ
キティちゃん（笑）てかｗｗｗ

猫は野生動物ではなくペットだろ。責任持って飼えよ。
エサだけ与えて放し飼いは物凄く迷惑だ。

俺は猫を飼ってる。元野良だ。家族の一員として大切に思ってる。

野良への餌やりの問題だが、>>1やその他、野良猫野良犬を可哀想と思って、餌を
やりたくなる気持ちは分かる。俺もガキの頃はよくやったもんだ。
しかし本当の動物愛護精神を語りたいなら、結論から言うと>>40の言う通りだ。
俺は野良を見ても心を鬼にして餌はやらないようにしてる。>>1に餌を貰ってる猫は
幸せかもしれない。でもその猫がどこかで仔猫を産んで、その仔猫がまた産んで・・・
そこまで面倒見きれるのか？特に猫は繁殖能力が高い動物だ。メスは８カ月程で繁殖
能力を持つ。君がその野良に情が移ったんであれば飼えばいい。それができないなら、
せめて、自腹で避妊、去勢を施してやるべきだ。無責任な餌やりが、「短い生涯を終える
可哀想な命」を増やすことになる。また、虐待者の餌食になってしまうかもしれない。
「人間による無責任な餌やりで勝手に増やされ、その大多数は保健所で悲しい最後を
遂げる。動物には何の罪もないのに・・・」

ここで「可哀想だから餌やって何が悪い」程度の気持ちでいる奴は、動物好きを主張
する資格は無いと思う。

＞１＝笑い猫

ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ 12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1233325399/l50

587 名前：笑い猫[カラスを繁殖させよう♪] 投稿日：2009/01/17(土) 17:00:17 ID:9Glzs52p

ＣＰって略語を知らないのか？
ｃｏｍ・ｐｕｔｅｒの略だが。

もう一つ言うと、「無責任な餌やり」は広義で捉えて「動物虐待」と等しく
なってしまうんだ。
「たまたま自分の近くにいた野良に餌をやってる。そのせいで増えた
命が、保健所で苦しみながら死のうと、虐待者に捕まって虐殺されようと、
それは俺の関知するところでは無い」などと思ってるんじゃないだろうね。

みんな良く考えて欲しい。

>>44
気持ちを踏みにじるようなことを言うが
動物がやりたいことって何だと思う？
種の繁栄だと思うんだ。

猫が一番やりたいことを人間のエゴで、
猫のやりたいことを奪う権利なんてないと思うんだ。

>>47
＞猫が一番やりたいことを人間のエゴで、

ﾌﾟ、エゴは餌やりたい人間だろｗ

人間の餌無しでも、自立できるのが猫の野生。

だがそうだからと野生にしておけるほど、自然界は猫の許容範囲は狭い。
なぜなら、人間のエゴが餌やりで猫の数を増やし、猫自身も狼という天敵がいないこの土地で、自力で増えまくるからだ。
自然界は人間のエゴによってとうに崩れており、人間の害によって、多くの動物の種族が絶滅危機に瀕している。

猫害も人間害でしかないことを思い知れｶｽ
餌やりたいがための人間のエゴでしかないと

猫は家畜であり、人間の管理下でしか生きてはいけない動物だ。
よって、隔離してペットとして生きるか、保健所で始末するかしか選択肢は無い。

それが現実。

グダグダ中途半端な餌やりたいだけの屑も始末が必要。

自然動物に餌やってはいけないんだからな、そもそも。
だが、環境を取り戻すためには家猫は自然で生きてはいけないんだ。


視野が猫の額以下の低脳餌やりｶｽはしね

>>47　避妊、去勢について言ってるのかい？
動物の本能くらい理解してるよ。それと、野良犬野良猫問題を一緒くた
にして考えたら、問題の観点がずれてしまうよ。
結果、増えすぎた野良達が年間何万匹も、保健所で苦しみながら死んで
いくのはしょうがない、と言いたいのか？俺の読解力が足りないのかも
しれんが、君の書き込みの真意をちょっと測りかねる。

本気でネコに癒われてみた　その10
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a_ob4M-lYqI&NR=1
↑
IEでこれとかの猫動画を見終わると
何やら野良猫駆除の宣伝が表示される様です。。

「木を見て森を見ず」って奴だな。

>>49
餌やりは反対だけど、こういう人間様が一番みたいなやつは餌やりと
同じくらいウザイ。

お前らアホか？
あらゆる生物で人間様が１番偉いんだよ。
餌やりは論外だが、外飼いのバカども！
害獣が迷惑掛けて責任取れるのか？
俺の庭を荒らす害獣には容赦なく、虹の橋を渡って貰うよ。

>>52はアンカミス
正しくは>>48です

因みに俺の庭を荒らし、車を引っ掻いた害獣は８匹撃墜したよ。

>>52　俺の書き込みのどの部分を見たらそう取れるのか、具体的に示してくれんか。

>>54　俺>>49だけど、訂正を見る前に書き込んでしまった。すまん。

害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ

>>53
それはだれが決めたんた？
ソース付きで持ってきてくれないか？

>>59
人間が食物連鎖の頂点に立ってるのも知らないのか?
じゃおまえ、何か動物の餌になれよｗ

害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ


害獣飼いのゴミ人間発狂ｗ　　早く自殺しとけｗ

60>>
じゃあお前トラと戦ってみろよ
銃を使うとか無しだぞ、
あくまで自然界の問題として考えてみたら人間なんて非力の極み

>>60
じゃあお前トラと戦ってみろよ
銃を使うとか無しだぞ、
あくまで自然界の問題として考えてみたら人間なんて非力の極み

>>62のはミス

38 ：笑い猫：2009/02/01(日) 19:28:51 ID:Cg1+CRct
条例が施行されたら、俺も荒川区の餌やりに援軍として行くぜ。
そして、餌やりの人たちに、わからないように野良猫やカラスに餌をやる秘策を教えまくってやるよ。
たかが区条例ごときに負ける俺ではない。

>>1
本来の住みかを追われて街で暮らすしかなくなったゴキブリやネズミにも、
人として餌をあげるべきではないのですか？
どうして猫だけなんですか？

貧乏猫、ホームレス猫に餌を与えないでください。
貧乏猫、ホームレス猫を再生産するだけです。
彼らの世代で飢え死にさせるのが人道的です。
ボランティアと称して餌やりしている不届き物を逮捕しましょう。

べつに野良猫から餌くれって頼まれた訳じゃないんだろ。
お腹減ってそうだからって一方的にに餌やっても、
得られるのは「いいことした！」って自分の満足感だけじゃん。

ゴミクズ害獣飼いの馬鹿やろう死ね

>>1は自分の家に連れて帰れよ。それで自分の家で飯食わせて便所もさせれば文句言われないから。

鳥インフルエンザ、猫への感染に警鐘　国連食糧農業機関
http://www.asahi.com/special/051102/JJT200702100002.html
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';| 　　　
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. ' 　
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　餌槍が感染して全滅しますように　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|

獣医だけど私の知る限り、野良に餌やっている人は自宅でもたくさんの
猫を飼っていて家に上げたくてもどうしても
それ以上飼えない状況であったり猫を飼いたくても
飼えない人しかいないよ。賃貸物件でペット厳禁とか。物理的に。
それに野良は野生動物でなく、もともとは心無い飼い主が
うみだしたもの。人への依存なくしては生きていけない生き物な
んだよ。その理由に飼い猫は室内で正しく飼えば２０年近く生きるのに
野良はせいぜい２，３年の寿命でしょ。元来寒さに弱い猫にとって屋外の生活は
過酷なんだよ。そんな事情を知っている猫好きさんなら、つい野良に
施しをしてあげたくなるのもムリはない。でも餌をあげるなら、これ以上
不幸な猫が増えないように不妊手術も徹底して貰いたい。うちでは野良と
分かれば通常の手術費より安くしています。
　それ以上、うるさくいう奴らってなんなの？糞や尿や食べ残し？
餌をあげている人は勿論だけど、みかけたら始末すればいいのでは？
それくらいのこと猫の命と引き換えで語ることか？
こういう連中は絶対的に弱い者を叩くか排除して悦に入るような
下種な人種なんだろうな。

>>71
下種なのはお前ら餌やり
お前らは池に放ったブラックバスに餌やってるのと同じ人間害を撒き散らす害獣人間
餌やり偽善オナニーしか脳味噌に無い基地害

>>48

どっちもゲスだろ
真の勝ち組はどっちでもいい傍観者

>>71　俺>>44なんだけど、あなたの気持ちは良く分かる。しかも獣医としての
意見として重みもあると思う。でも、
＞でも餌をあげるなら、これ以上 不幸な猫が増えないように不妊手術も徹底して貰いたい。
このような志を持った人がいったいどれぐらい居るものか？ただ単に「可哀想だから
餌をやる」だけの、その後の行く末を考えずに餌やりをしてる人間の方が遥かに多い
のではないか？
＞うちでは野良と分かれば通常の手術費より安くしています。
素晴らしい獣医さんだ。本当にそう思う。俺は獣医じゃないから詳しい事は分からない
けど、獣医の全国獣医師会？みたいなものがあるなら、それを推奨し広めてもらいたい。

しかし、人間社会の中で、動物嫌いな人もいるし、何らかの事情で野良猫等に憎悪を
抱いてる人もいるのが現状。そんな人も含めて糞尿を始末すればいい、とはちょっと
通らない意見ではないかな。俺は動物大好きだし、猫飼ってるし、以前実家では犬も
飼ってた。だから、保健所で短い生涯を終える可哀想な命を救いたいし、車に轢かれて
死んでいく野良たちを可哀想だと思う。
あなたはあなたの信念で獣医として素晴らしい行為をしてる。でも残念ながら、心無い人間のせいで、
増えすぎた野良の数は余りにも多すぎる。だから、あくまで俺の考えだが、>>44で述べたような
結論に達した。全国にもっと動物病院が増えてあなたのような獣医師が増えたら、もっと野良猫
対策は前進すると思う。

ほっとけほっとけ全部ほっとけ
人間のやることなんて結局オナニー争いになるだけだからな

なる様にしかならないんだっての　結果は同じだ

>>71さんに激しく同意！
獣医さんで、その様な信念を持っているなんて、とても嬉しく思います。

ウチも猫13匹飼ってます。全部迷い猫に野良猫でした。
家の広さ的にこれ以上は増やさない努力はしてますが…すぐ拾っちゃう…

不幸な猫を増やさない為に野垂れ死にさせる？
それこそが最大の不幸じゃないかと…
野生と野良は全くの別物。心無い人間に棄てられ、増えて嫌われる。
人間が全部悪いんじゃないか。
私はこれからも野良猫ちゃんにゴハンを与え続ける。
暖かい寝床も作ってる。自己満足？何も満足なんてしてないよ。
猫達が喜んでくれたらそれだけで嬉しい。長生きしておくれ…。

>>76
＞私はこれからも野良猫ちゃんにゴハンを与え続ける。

そうやって中途半端な餌やりが増やして不幸を撒き散らしてんじゃん
なんで気づかないの？ｗ
飼うならちゃんと拘束して飼う、それ以外は猫増やしに加担して不幸増やししてるだけだろが

こういうバカも含めて人間は全部悪いと気づけや低脳

>>76　俺は野良は野垂れ死にすればいいなんて言ってないよ。
あなたみたいに、野良を保護して飼ってる人は問題ないよ。１３匹は
驚いたけど。
あなたの言う通り、人間が全部悪いんだ。でもこれからも餌をやり続ける
野良達を全部保護できる？出来ないなら、避妊去勢はしてあげる？その覚悟
があるなら、別にいい。
でも、無責任な餌やりさん達のせいで結果増やされ、保健所で苦しみながら
短い生涯を終えたり、車に轢かれて死んだり、そういった野良達については
どう思うの？
そこまでは面倒看れないじゃ、「自己満足」と言われてもしょうがないと思う
けどな。

野良ネコに餌をやること自体は別になんとも思わないんだけど
やりっぱなしなのが良くないと思う

夏場なんて特に、その餌がすぐに腐ってウジが湧いていたり
ハエがたかっていたりして不潔なんだよね・・・
あと、野良猫独特のダニとノミが近所の保育園の子供達に感染して
大騒ぎになったこともあるし飼い犬が感染したという被害も聞いたよ

餌をやるのならそれを即片付けることと避妊手術の面倒を見ることまで
するべきなのに、それをしないから嫌がられるんだよね
本当に猫のことが心配で可哀想なのならば猫を責任もって
飼ってくれる人を探すなり、病院に連れていったりするはずなのに
それもしないから上辺だけの善人ヅラした自己中人間だと思われるんだよ

あと、こんなこと言いたくなかったけど・・・
ノミダニ騒動の後で近辺の野良が何匹か処分されてしまった

それでも懲りずにその近辺の猫に餌をやり続ける人達を見ると
処分された猫たちのことを思い出して心が痛くなる

>>77>>78。では貴方達は何かしてますか？
何もしないで文句を言って傍観してるだけでしょう？
見ず知らずの人間に低脳呼ばわりとは…自分を下げるだけですよ。
さすがに、私も車にはねられて亡くなってしまう
猫さん等はどうにも出来ないけど…
ウチは歴代25匹飼ってきました。全員避妊去勢済み、完全室内飼いです。
完全野良化してる成猫さんは逃げますから、どうしようも出来ませんよ。
ウチに居る猫達は、明らかに人間慣れしていて、
過去に人間に飼われてたか、それに近い環境で育ったのでしょう。

餌をやる=不幸な猫が増える
誰が最初にそんな図式を言い出したのかなぁ？
「棄てる」それが全ての不幸を作っている。
棄ててはイケナイ。殺してはイケナイ。私の信念ですから。
それではおやすみなさい。

>>79　それが正に「無責任な餌やり」なんだよ。君の言う通りだよな。

>>76さんも野良を沢山保護して飼ってるってとこまではいい。ただ、自分が
面倒看るのは、たまたま自分の周りにいた野良だけで、その他大多数の野良
に関しては私は知りません、じゃ「自己中」だよな。真の意味で動物愛護を
語るなら、やっぱり「これ以上野良を増やさない努力」をするしか無いと思う
んだ。個人の範囲で野良を保護できれば問題ないけど、君の言う通り、里親
を探したり、避妊去勢をしたりすればいいんだ。それでも年間何万匹と言われる
保健所で殺処分される野良はすぐに減るもんじゃ無いけどね。

保健所ががんばろーと、誰がどれだけ餌やろーと、猫にとっちゃ何も変わらん
たとえ徹底しても、一部の街から猫の糞がちょびっと減って主婦が喜ぶ程度のもんだろ
逆もまた然りだ

どっちが猫の幸せ云々ってのがもうおこがましい
双方、猫をオカズにやりたいだけ勝手にオナニーすれば良いだけの話

オナニーは自由だ

>>81　俺>>78だけど、俺は低脳呼ばわりなんてしてないけどなぁ。
俺の飼ってる猫も元野良。もちろん完全室内飼い。それは置いといて、
あなたの信念を聞いてるんじゃないんだよ。「現実から目を逸らすな」
と言ってるんだ。
＞何もしないで文句を言って傍観してるだけでしょう？
酷い言い分だなぁ。まあ、あなたの信念は分かった。けど、あなたのような
信念を持った餌やりばかりじゃ無いっていう「事実」は理解しないと。あなたが
そこまで無責任な餌やりは止めましょう、という意見に反発するなら、全国の
餌やりさん達に呼びかけるような努力をしなさいよ。あなたの書き込みは非常に
攻撃的だ。なんか「私の勝手でしょ」って感じにしか見えない。あなたを真の
動物愛護者とは思い難い。

>>71が獣医であるなら驚く。
餌やりの大抵は他人の敷地もしくは公共の敷地で与える。
また餌を食べに来る猫は5匹以上(自分の知る所では10匹以上)が殆ど。
避妊去勢されていない野良は地域に更に増える由縁。
また猫の糞尿は悪臭おびただしい。
気がついた人が片付けるという手軽な範疇ではない。
あなたは自分の敷地に勝手に放置された毎日10頭もの糞尿に耐えられますか？
餌やりが続く限り、その10匹は更に増えます。
野良も増えれば更に野良自身も不幸になります。
(本当に獣医なら意味お解りでしょう)
残念ながら野良である以上は人に頼らず狭い地域で生きるには自然淘汰も必要です。
関わるからには責任を果たす、責任を果たせないなら関わらない、
世間の常識というのはそういうものです。

>>81　もう一言。あなた>>71さんに激しく同意！してるけど、俺も>>74で同意
してるよ。
よくそれまでの書き込みを見てから反論して欲しいな。あの獣医さんは立派な
考えの持ち主だと思うよ。

まあ、あなたはちょっと盲信的だと思うな。一年間で何匹の犬猫が保健所で殺処分
されてるか知ってるよね？あなたの信念には敬意を表するが、特にペットショップ
などで買わずに、野良を保護してる訳だし立派だよ。
でも一方的に一方向だけから見るんじゃなくて、動物愛護とは何かを色んな人が
色んな考えで真面目に考えてるんだ。

すべての野良猫を捕獲して殺処分→ノラ猫消滅
すべての野良猫を捕獲して避妊手術後リリース→自然にノラ猫消滅

どちらも結果は同じなんだけど、両者は対立してるんだよね。

だから野良に餌やるなら家に連れて帰って飼ってやれよ
家で飼えないなら殺処分しかない
猫を捨てる奴も捨てる前に保健所連れて行けよ
猫捨てる奴、野良に餌やる奴、餌やりの後ろで糸を引く獣医
おまえらみんな世の中のごみ

猫バカは猫の命だけが大事だという自己厨

猫が増えすぎて、野山のタカやタヌキや狐の住処を奪い、それらの子を食い、餌場を荒らして小動物を食い、自然破壊三昧。

猫は野生動物と共存できない。
なぜならバカどもが餌をやり、猫だけ異常に保護して増やしていることをやめない。
後から後から放置飼いや捨て猫で補充されつづけてもいる。

普段、牛や鳥や魚屋・豚肉を食ってる人間の癖に、なにが猫の命がだ。
わらわせんな
犬や猫は、人間管理下でしか生きられない・生きてはいけないペットという位置の家畜なのだから、隔離飼育以外は殺処分以外、道などありはしない。

ノラ猫問題を解決するために、全頭殺処分なんて方法が受け入れられるはずかない。

現実的にノラ猫を減らす方法は避妊手術しかないと思うけど。
エサやり禁止しても隠れてする人が大半だろうしね。

>>76と>>81は「白ヌコ」という投稿者で、自分と反する意見を投げかけられたら
著しく興奮して攻撃的に噛み付いてくる特徴を持つ、問題女である。

まあ、婚期を逃がして男よりも野良猫に執着する気持ちもわからないでもないが。
さみしい女だねぇ。

>>81
殺処分される運命の猫たちを増やしている人がいます。
私は、その殺処分される猫の有効利用できないかと考えて、肉食動物用エサとして活路を見出しています。
ワニの養殖は餌のコストがバカになりません。
そこで良質な動物性タンパク質として年間に20万匹とも言われる殺処分される猫に注目しました。

性犯罪者を去勢して欲しい

>>81　の書き込みで、
＞餌をやる=不幸な猫が増える 誰が最初にそんな図式を言い出したのかなぁ？

これは誰かが言いだした「図式」ではない、それが悲しい「現実」だってこと
に、なぜ目を瞑るかなぁ。
>>91が言ってることが本当なら、ただの「愛誤」としか思えないね。どうも、自分が
保護できる以外の野良にも「餌をやり続ける」と言ってるからね。それこそ
悲しい現実だ。

７１の獣医だけど、餌やり反対派の意見は感情的で自己中心的のが目立つから
詳細は省くよ、あまり時間がないんで。

＞８５
＞あなたは自分の敷地に勝手に放置された毎日10頭もの糞尿に耐えられますか？

ま、耐えられるよ。目に余っても手をかけようとは思わん。
なら敷地に立ち入らせないようにすればよろし。
１０匹の野良も気にしないよ。うちで全部捕獲して不妊手術にワクチンして
里親を探し、みつからなければうちで飼うさ。
でもどうしてもにっちもさっちもいかなければ、私の手で最大限苦痛の無い手段で
方安楽させて、その死は深く受け止め、猫たちに心無い人間に代わって詫びて
永大供養するさ。
放置して心無い人間に迫害されたり、野垂れ死にしたなんて話を
聞くよりはマシだからね。
こう書くと前の意見にあったように圧倒的多数ならどうする？
日本中の野良も面倒みれといいがかりをつけてくるのがいるけど
そういう極論をぶちまける馬鹿は無視する。
　
たとえ少数でも野垂れ死にさせて悦にいる鬼畜な人間より、少しでも施しをする
人間の方がまともだと思うからだ。

自己中心的と書いたのは、
前にうちに敷地に入る野良を殺す有効な方法をたずねてきた女がいたのだが
そいつに
「あんた自分がその野良なら、理不尽に一方的に殺められても
文句はいえまいな？
あんたもそれを甘んじて受け入れなあかんな？」と
抜かしたら、なぜか大泣きしよった。で、それ以上は何も入ってこないし
反論もなかったよ。

ま、野良猫ごときで目くじら立てる連中なんてその程度の人間ばかりだってこった。

>>95　俺はあんたの獣医としての志は素晴らしいと思ったよ。あんたが
出来る最大限のことをすればいい。
ただ、確かに餌やり反対派の言い分、書き込みは過激なものもあるけど、
＞たとえ少数でも野垂れ死にさせて悦にいる鬼畜な人間
これは無いんじゃない？俺は日本全国の獣医があんたと同じ考えを持てば
素晴らしいことだと思う。
俺はあんたに「日本中の野良も面倒みれ」などとは思わないよ。俺も、もし
自分の家に野良が迷い込んで糞尿されたり、荒らされたりしてもその
野良を殺そうとは思わないし、保健所に連絡もしない。ただし餌もやらない。
しかし、中にはそれで野良に怒りや憎悪を抱く人間もいる。そういう人の
人格まで否定するような書き込みは如何なものか？人間全員が動物好きじゃ
無いんだ。ただ、「駆除」と称して「虐待」するような人間は俺も軽蔑するが。

＞、餌やり反対派の意見は感情的で自己中心的
こんなこと言うと、せっかく立派な志をもってるのに「愛○」と勘違いされて
しまいかねないよ。

>>95
餌やりをうまく利用して不妊手術とワクチンで金儲けしてるな
あいつら低学歴低脳だからせいぜいうまく利用することだ

自称獣医にワロタ

>>97
多くの獣医は野良猫嫌がるよ。
金儲けの対象となるならみんな喜んで診ると思うけど。

どんな感染症に感染しているかわからない野良猫を簡単に避妊手術するような病院は、
大切なペットを預けるには不安ですね。

獣医師が野良猫や野良アライグマを診ることを拒否する理由には大きく2つの理由があります。
�@感染症対策に対する不安が患畜の飼い主に起る。
�A獣医師自身が狂犬病ワクチン未接種なので自分の身が危険である。

一度でも野良猫の避妊手術をはじめたら、他の患畜が離れていくのは現実にある事実です。
流行らない病院ほど野良猫の去勢手術をしていることがその裏づけ。
ちなみに私は狂犬病ワクチンを摂取している獣医師になどお目にかっかたことなど1回しかない。
>>95
野良猫を手術しているなら、狂犬病ワクチンの接種をしているだろうが、いったいどのワクチン接種したのだい？

獣医を騙るエサヤリかよｗ

>野良猫ごときで目くじら立てる連中なんてその程度の人間

ああ、いつもの人ね。
獣医だと騙れば説得力増すとでも思ってるんだろうけど馬鹿だねえ。
馬鹿。

私は>>1です

私は自分のやってることは法律にもマナーにも違反してることは、
分かっていました。
しかし法律がすべて正しいとも思えません。

ルールは時代に合ったものにしなければならないと、思っています。
今は動物愛護が、昔と比べかなり叫ばれるようになりました。
昔のように猫が殺処分されるのはあまりにも可哀そうすぎます。
なので餌だけでもあげたいと思っているんです。

>>95は獣医じゃないのかな？そう信じた俺は馬鹿なんかな？？

>昔のように猫が殺処分されるのはあまりにも可哀そうすぎます。

ああ、認識がダメだねこりゃ。
昔よりも今のほうが猫の殺処分数は多いですよ。
もうすこし世の中のことを知りましょう（笑）

それと、可哀相がってエサを与えた結果、殺処分されている猫が産まれていますよ。
これはとても重要なことなので調べてみたらいかがかしら。

>>1　それなら、君が面倒看てる野良は責任持って、保護する、それが
出来ないならせめて、避妊去勢をしてやる。餌の後始末、糞尿の後始末、
その覚悟があればいいと言ってるんだ。
＞昔のように猫が殺処分されるのはあまりにも可哀そうすぎます
今でも年間何万匹も殺処分になってるよ。可哀想だよな。だからその可哀想
な命をこれ以上増やさないようにしようと言ってるんだ。分かるだろ？
君が餌をやった野良がどこかで仔猫を産むかもしれない。そうしたら、また
殺処分になる可哀想な猫が増えるんだぞ。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/shingi/singih18/files/kaigiroku2.pdf
第２回東京都動物愛護管理審議会会議録
１ 日 時
平成18年10月13日（金曜日） 開会 午後2時31分 閉会 午後4時04分
２ 場 所
都庁第一本庁舎北塔42階 特別会議室B

この表の3をご覧ください。こちらは平成17年度に捕獲収容した動物、引取りをした
動物等の内訳でございます。捕獲・収容、飼い主からの引取り等の内容と、それから成
犬、子犬、成猫、子猫、その他と分かれておりますが、全体の引取り数は平成17年度は
9,152頭ございました。
その中で特徴的なのが子猫で、拾得者、拾ったという方から引き取った動物が4,873
頭、圧倒的に多いというのがわかると思います。それに対しまして、成犬と子犬で比較
していただきますと、犬の場合は成犬の方が2,800頭に対して子犬が77頭、非常に子犬
が少ないということがわかると思います。この要因でございますが、飼い主意識の向上
や不妊去勢手術の普及、ペットが飼えるマンションの普及ですとか、それから室内飼養
の普及によりまして、犬が捨てられるとか、犬の場合は町中で繁殖するということが、
もうほとんどなくなってきたということです。それに対しまして、子猫の引取りがまだ
まだ多いというのは放し飼いですとか、それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫で
すけれども、そういう自然繁殖によりまして、町中で生まれてくる猫が引き取られると
いう事例が非常に多いということがわかります。

子猫の引取りがまだ
まだ多いというのは放し飼いですとか、それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫で
すけれども、そういう自然繁殖によりまして、町中で生まれてくる猫が引き取られると
いう事例が非常に多いということがわかります。

>>1
餌やるなら家に連れて帰って飼ってやれよ
飼わないなら餌もやらない
それが人間としての基本だろが

>>103
年間に殺処分される子猫の数はざっと200,000匹にもなります。
これらが、野良猫が豊富なえさにより交配を繰りかえしている結果だということを知りましょう。
まさか、年間に20万匹もの子猫が誰かに捨てられているとでも思ってないでしょうね？
ペットを捨てる行為は逮捕されるような犯罪ですよ。
仮に1人の犯罪者が10匹の子猫を捨てたとして、2万人の犯罪者がいることになりますが、そんなことはありません。
殺処分の原因が捨て猫にあるというウソを信じるのはそろそろやめて、ちゃんと現実を調べてみましょうね。

生きているだけで辛い野良猫たちに引導を渡してやるのも
人として当然の行為です

>>110の言う通りだよ。２０万匹の中に捨て猫が何匹いると思う？猫は
非常に繁殖能力が高い動物なんだ。メスは生後６か月から８か月で成熟
するんだよ。殆どは、少ない捨て猫から繁殖していった野良が大多数
なんだ。
だから、野良に餌をやるなら、それ相応の自覚と覚悟が無いとダメ。その
覚悟無しに餌をやる人を「無責任な餌やり」と言うんだ。
野良が可哀想、だけでは殺処分は減らない、車に撥ねられる野良は減らない、
虐待にあう野良は減らないんだよ。

>>1=>>103って何でこんなに低脳なんだろうね。

「野良猫は捨て猫が原因。」いまどきこんなこと言ってると笑われます。
原因は、給餌による豊富な栄養で交配が繰り返し行われているからです。

犯罪行為である捨て猫の犯罪者を検挙しない警察に行政や民間から批難が集中しない理由はなぜか？
官民とも野良猫が増えた原因を知っているからです。
捨て猫犯罪者が世の中にいっぱいいると思っているのは、世の中でエサヤリ位のものでしょう。
馬鹿ですねホント。
捨て猫犯罪者がほとんどいないから、警察は検挙できないのですよ。
捜査しないのでも犯人を見逃しているわけでもありません。

>>1
>批判は覚悟している

批判してやるよ。
殺処分される猫をつくりなさんな。

調べれば調べるほど
殺処分される動物は
野良猫が繁殖した結果の子猫だとわかってくる

動物の遺棄が原因の子猫だと思ってい自分が恥ずかしい

今日もエサやりご苦労様。あなたはとってもエライと思うよ。
バカな飼育放棄たちの責任をとって猫のために尽くしてるもん。
でもね、あなたもエサやりだけじゃ解決できないのは感じてきてるでしょ。
方法はひとつだけじゃないし決めつけずにいろいろ考えてみてね。
あなたのような人が、いい結果出せるタイプ。

飼育放棄なんていない
野良猫はすべて餌やりがブリーダーとなって産ませた物

エサヤリご苦労って馬鹿だ。
そんなに交配させたいのか？
産れてくる子猫はだれが面倒をみるんだ？
まさか増やすだけ増やして知らん顔しながら、またエサを与えるのか・・・
クソったれなことして悦に入ってないで現実を直視しろ
ことの前後を考えられない屑が！

猫に餌なんてやらなくていいから、ホームレスに炊き出ししなさい。
人として当然の行為です

じゃお前ら
どうなることが望みなの？

>>4
動物愛護法第44条
愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、一年以下の懲役又は100万円以下の罰金

ホームレスなんかどーなっても興味ない

>>121
オマエが死ぬことだね。

獣医であるとウソついてまで何をしたいのかさぱーりわからんな
エサヤリってものすごく悪いことばかりでしょう
どんなメリットが誰にあるの？
殺処分される猫のこと考えてないみたいだけどさ

>>121　じゃあ、君はどうすれば良いと思ってるの？？どうなれば良い
と思ってるの？？

そういえば、野良猫見なくなったけど、一斉駆除されたのかなあ

野良猫がいない家内飼い猫だけの平和な世の中

ただ餌やりをしている人と、避妊手術中心に活動している人たちは別々に考えましょう。

野良猫は全部捨て猫だと言うし、不妊手術してると言ってるが、
毎年春になると仔猫が生まれるのでそれも嘘くさい。
結局餌やりが野良猫を大量繁殖させてるのにはかわりない。
生命への冒涜はやめれ。

野良猫の増殖はもとは捨て猫から始まったわけだし、
野良猫の管理も人のすべきことなんだけど、
その管理が餌やりだけではね。最低限不妊手術のもとでないと、
その野良猫の不幸を増やしてしまうだけでしょ。
不妊手術したからって、餌やりしていいかって言ったら
その土地に暮らしてる人の立場も考えて地域で話し合いしなきゃ
いけないことだけどね。これができれば改善できるんじゃないのかな。
猫の寿命は人より短いからこれを徹底して20年もすれば
野良猫がいなくなるはずだけど思うけど。

>多くの獣医は野良猫嫌がるよ

95の自称獣医やけど（笑、まあ、何とでもいえ）
私も実は野良は嫌だよ。こなければそれに越したことないわ。
不衛生だし、扱いずらく、下手打てば怪我するわ、どんな病気を
抱えてるかもわからんし。でも相手に罪はなし、見捨てることは
出来へん。
　これが嫌ならうちはそういう患者さんは他所へあたって貰っても
全然かまいやおへん。気のある先生を探すがよろしおす。
　それでもウチはとんとんやっとから、野良の診察も受け入れ続ける
つもり。ワクチンはウチで面倒見た野良には一応５種をうっとる。
もうここに書くのはこれきりにするわ。

でもこれだけは言っておきたい

餌やりするなら、掃除もな、不妊手術も徹底しなはれ
でないと不幸の命の連鎖が続くだけで、何の解決にもならん
できれば有志を募り、近所の人も巻き込みなはれ

でもこの問題はもう行政の管理下におくしかないやろな
犬と同じように登録制か許可制にでもして、無責任な
飼い主を根絶するところからはじめなければならない
んじゃないだろか

>>132　何だよ、言ってたこと１８０度転換じゃないか。あんたを獣医
だと信じて素晴らしい志だなって同意したのに。（少なくとも本当に
獣医かどうかは怪しくなった、本当に獣医かもしれんが）

後半は、皆が必死に訴えてた考えそのままじゃないか。結局「野良に餌を
やるな」に盲信的に反論してただけだったんだな。急に関西弁になってるし。
あんたのような獣医が増えれば素晴らしいことだって思ってたのに残念だ。

いやわてが書き込む前はただ餌やりに難癖つけるだけの意見が目についた
関西弁はこれらの書き込むを読んでいるうち、まともに相手に
するのが馬鹿らしくなってきて、気を使わなくなったからだ

では

それに、二度目の書き込みで散々無責任な餌やりはダメだと言ってる連中を侮辱
するような言い方をしといてさ。
あんたが本当に獣医かどうかは置いといても、あんたのやり方は卑怯だな。

「餌やりに難癖」って何だよ。まともに相手にするのが馬鹿らしくって
こっちの台詞だよ。俺は何度もあんたの書き込みに賛同してきたし、二度目
の書き込みに対しては、俺なりにアドバイスもしたのに。

もう二度と書き込みするなよ。

>>135まぁまぁ、怒らないでさ。野良猫の害に悩んでいる人は可哀想だよ。
でもさ、獣医に対して安楽死させられないか聞いた人だっけ？
その人もどうかと思うところは多少あるね。この獣医は言葉は乱暴だけど、
言ってるのはそうおかしなことでもないんじゃないかな。
お互いの歩み寄りがないってことも嘆いているんじゃない？
>散々無責任な餌やりはダメだと言ってる連中を侮辱するような言い方をしといてさ。
見てると餌やり反対の人のレスも乱暴な言葉が目立つよね。

猫嫌いの人と猫好きの人と、お互いの気持ちを尊重して、力を合わせないとね。

>>137　＞見てると餌やり反対の人のレスも乱暴な言葉が目立つよね。
それも含めて、俺はこの人を擁護したんだ。それに偽獣医だと決めつけても
いない。それによくこの人の書き込み読んでみなよ。相当罵詈雑言言ってるよ。

俺は動物大好きだ。だいたい君は本質を捉え間違えてるよ。
＞猫嫌いの人と猫好きの人　との戦いなどでは無いよ。いかに「野良被害を無くすか」
「可哀想な野良を増やすのを止めよう」を議論してるんだよ。「無責任な餌やりは、結局
可哀想な新たな命を生むことになる」ってことを言ってるんだ。
君のまあ、熱くなるなよって助言は有り難く受け取るよ。

>>138に良識があるのはわかるけど、それを獣医に注意するなら餌やり反対派にも
なんで注意しないのかなと思ったんだ。まあ、どっちにしても間違ったこと
言ってるわけじゃないし、私もあげあしとってしまったね。
>俺は動物大好きだ。だいたい君は本質を捉え間違えてるよ。
そうでした。このスレ内は、餌やり派対餌やり反対派だったね。勘違いしちゃった。

>>139　何度も書き込みして申し訳ないが、「猫が嫌い」だから野良猫を
全滅させろ、みたいな事を言ってる人も確かに居るよね。そんな人には
俺は賛同できないよ。でもこの獣医さんが、一緒くたにして反対派を
鬼畜だとか低脳だとか言ってたから、ちょっと違うんじゃない？って。
それにこの人の考えを（あくまで獣医としての）、俺は素晴らしいと思ったからさ。
でも、「無責任な餌やりはしてはいけない」って主張してる人は多少の
考え方の違いはあれど、そんなに間違ったこと言ってるとは思わないんだ。

その考えに至る過程は人それぞれだからね。

元々動物好きだが、家に臭い大小便されたり
車にいたずらされたり、
野良猫など放し飼いで管理されてない動物は嫌いなんだよ。
なんの被害にも遭ってないのに猫が嫌いな人は少ない。

つまり餌やりが野良猫被害者を増やして
世の中に猫嫌いをせっせと増やしてる
餌やりは無駄な命を増やすだけでなく、猫嫌いも増やしておきながら
その自覚のなさ、
奴ら低脳だから言っても理解できないからどうしようもないが

>>1
当然なわけねーだろ池沼
さっさと氏ねよゴミクズ

本物の獣医師かどうかは
本人が自分自身が接種している狂犬病ワクチンの種類を言えばいいのに。。
ニセモノだから言えないのさ。

>>141　の意見は一理あるね。例えば、ガーデニングを趣味としている人が
野良猫に荒らされたりしたら、憎しみを覚える人は居るだろう。車好きな人が
傷を付けられたりしたら、同じように思う人も居るだろう。俺は動物好き
だから、そんな思いは抱かないが、逆にそう思う人も責められない。さらに、
そんな人が駆除（虐待では無く）するのは当然の権利と考える。
だからこそ、繰り返しになるが、「野良をこれ以上増やさない」に限ると思う。
保健所にも速やかな捕獲を望む。出来れば「殺処分」はせめて苦しまない方法
にして欲しいけど・・・

>>142
猫のオフ会(突発＆定期板)でノラに餌やりに行ってる奴らはひでえよ
あいつら猫飼えないからってノラと戯れるために集まってエサやってるみたい
理由は可愛いからだってwww
>>1みたいなのはまだ説得のしがいがあると思ったぜ

>>145
>俺は動物好きだから、そんな思いは抱かないが

いくら動物好きでも、大切なものを傷つけられたら憎しみを覚えることもあるよ。
猫に大切なペットを襲われたら、嫌だもの。

>>144
獣医だからって狂犬病のワクチンは接種しないよ。
せいぜい破傷風ぐらいじゃないか。

>>147　いや、俺はバイク乗りで、以前バイクカバーに臭い小便をされて
困った事があるんだ。でも、あくまで俺の考えだけど、「猫に罪は無い」
と思って、カバーに猫の嫌がる匂いのスプレーをして凌いだ経験があるんだ。

でも、君みたいに大切に思ってたペット（カナリアやハムスターかな）を
猫に殺されたんなら、話は違うよな。次元が違う。
俺がそんな経験が無いから、勝手な事を言ってると思ったなら謝るよ。

>>148
野良犬や野良猫や野良アライグマなど、ペット放棄されてどんな感染症に感染しているかわからない動物を診察する獣医のことを言っているのだよ。
野良猫の去勢手術をするなら当然その獣医もワクチン接種しているべきだな。
ただし野良猫は診ないとする獣医のほうが圧倒的に多いし、ワクチン接種しない獣医ももちろん多い。
まあ>>100にも同じこと書いてあるけどね。
自称獣医は野良猫に手術するらしいからワクチン接種しているのは当然だ。
もし、していないなら、感染症対策すらまともにできないダメ獣医ってこと。
手術室から院内感染させるバカは普通はいないけどさ。

貧乏猫、ホームレス猫に餌を与えないでください。貧乏猫、ホームレス猫を再生産するだけです。
彼らの世代で飢え死にさせるのが人道的です。ボランティアと称して餌やりしている不届き物を逮捕しましょう。

>>149
別に謝ってもらわなくてもいいですよ。
動物好きでも放し飼いにしているバカ野郎や、
エサだけ与えるバカ野郎に対して憎しみを覚える人もいるってこと。
大切にしていたバイクが、若くしてなくなった父の形見だったりとか、
人にはそれぞれ事情があるのだから、自分がこうだから人もこうだと決めて考えるのは感心しないな。

>>151
飢え死にさせるってのは間違ってると思うぞ。
どこぞの某有名地域猫活動家も自分のブログで飢え死にはしないと書いているよ。

>>150
「ワクチン接種してるべき」っていう意見もわかるけど、
実際してる獣医なんてきないよ。

>>154
いないことないよ。非常に少ないだけ。

>>155
そう、野良猫も診療する獣医でも狂犬病のワクチンを接種してる人はほとんどいないのが現実。

>>152 いや、そんなつもりで言った訳じゃないんだが。
＞人にはそれぞれ事情があるのだから、自分がこうだから人もこうだと決めて考えるのは感心しないな。
そんな風に受け取られちゃったかな。そんなつもりは無かったんだけど。

俺もあんたと同じ考えだと思ってるんだけどな。同じ猫飼いでも、放し飼いは
以ての外だと思うし。
自分の考えを押し付けてるつもりは無いんだけど・・・

野良猫は人類みんなのものって考えじゃだめなの？

犬でも猫でも放し飼いは迷惑。
まして外で餌だけやって後は知らんぷりな奴は自治体の条例で罰金刑を設けるべき。

>>157
私も放し飼いやエサヤリは無責任で迷惑な行為だと思うよ。
ただ、クルマやバイクなどの機械であっても、人にはそれぞれの思いが、
その数だけあるのだから、動物好きでクルマも好きって人もいるし、その好き度合いや思い入れもそれぞれ十人十色でしょ。
ペット飼育はエサヤリも含めて趣味なのだから、他人に迷惑をかけたらいかんよね。

>>156
少なくとも私の知っている獣医師では、野良猫を診る機会のあるヤツは全員が狂犬病のワクチン接種をしているよ。
彼らに言わせると、どんな感染症に罹患しているかわからない野生動物やそれに近い状況に置かれた動物を診るのに、
狂犬病ワクチン接種しないでいるような無防備状態は論外だそうだ。


>野良猫も診療する獣医でも狂犬病のワクチンを接種してる人はほとんどいないのが現実。

神奈川県の某市では接種済みだと自己申告した獣医は1人しかいないらしいね。
とある仕事の当番にされるから申告しないってことらしいぞ。

>>158
人類みんなに所有権があるとするなら、飼育を否定する意見もあると思うよ。
誰も責任をもたないペットが存在することを健全でないと考える層は少なくないからね。
アンケート調査をすると猫は飼い主が責任をもって飼うべきだとする意見が多いからね。

>>160　ん？　君は餌やりを容認してるの？違うよね？
＞ペット飼育はエサヤリも含めて趣味なのだから
何か、君の言ってる事に一貫性が無いような・・・
＞他人に迷惑をかけたらいかんよね。
これに尽きるよね。野良に餌やってても、絶対に他人に迷惑を掛けない。
これ最低限のマナーだよね。でも野良が増える事は絶対反対だ。

>>163
�@人にはそれぞれ事情があり、己の経験からその人の考えや思い入れを勝手に決め付けたらいけない。
�A趣味で他人に迷惑をかけたらいけない。

�@と�Aは矛盾しないよ。�@だからといって�Aを否定するようなことはない。
一貫性がないように思うのは君の自由だけどワロタ。
好きな人、嫌いな人。これががはっきりと分かれるものにペットや動物がある。
単独で存在すれば、肉食獣に狩られる立場でいた人類が、深い本能に根付くものだから仕方がない。
だから、動物を飼うことは嫌いな人の存在を尊重して、迷惑をかけないように責任をもって飼育管理しなければならないと思っている。
エサヤリはその意味においても最低な行為だよ。
まあ、一番罪なのは、殺処分される動物を大量に生み出していることかな。
次点で、己の欲望である趣味を他人の迷惑に優先させていること。
自分の行為がどんな結果を招いているのか知らないのは、レベルが低いバカなのかもしれんな。
責任能力もないバカなら仕方ない。

今日も猫ちゃんにごはんをあげてきました♪
猫缶とミルク。さらに初めてマタタビを提供したら
喜んで手をペロペロ舐めてくれましたよ。うれしかったなあー
明日もごはんあげに行きますね。

>>165ちょｗｗｗ釣り針でかすぎｗｗｗｗｗ

>>164
＞ペット飼育はエサヤリも含めて趣味なのだから
こんな事言うからさ。
あんまり長々と言われても、よく分からないなぁ。
俺は「もうこれ以上、不幸な命を増やさないようにしよう」と言ってるだけだよ。
あまり、難しい事を言ってるつもりは無いんだ。
俺の読解力が足りないのかな。

話しかわるけど、、
野良猫にエサを与えることをやめると動物虐待になると主張する人がたまにいるけど、
環境省の見解では、野良猫が繁殖しないように給餌をやめることは動物愛護法台44条に抵触しないそうだよ。
それと、野良猫にエサを与えないと餓死すると主張する人もいるけど、これも違うようだね。
地域猫の専門家が自分のブログで野良猫に給餌をやめても餓死などしないと断言している。
まあ、そのブログはウソも多いので有名なので信憑性はいまひとつだが。。
野良猫が餓死するか否かは、その環境と生息数によるだろうね。
エサとなる生物が豊富にいれば、生息できる個体数も多いだろうし、エサとなる生物が少なければ個体数も少ないだろう。
もともと生息できる個体数が少ない環境なのに、エサを与えて増やした人が、「私がエサヤリやめたら猫がお腹すかしてしまう。」などというのはバカの極みだね。

>>168　ごめん。最終的に何を訴えたいのか分からない。動物愛護法第何条
とかもういいからさ。環境省とかどうでもいい。自分に出来る事をするだけ。
君は情報に溺れるあまり、自分でも何が言いたいのか分かって無いのでは？

いくらでも俺のことを否定してくれて構わないから。

>>169
>君は情報に溺れるあまり、自分でも何が言いたいのか分かって無いのでは？

いいえ。
君はそうやって他人を自分の物差しで決め付ける感じがあるなとは思っていたけど、ホント大丈夫か？

俺は喧嘩するつもりは無いけど、
＞君はそうやって他人を自分の物差しで決め付ける感じがあるなとは思っていた

俺の書き込みのどこをどう見てそう思ったのかな？俺も棘のある言い方しすぎたかな。
ごめんね。何か無理して論理的な文章を書き込んでるように見えたんだ。
本当にごめんね。

>>169
端的にいうよ。
・自分の趣味を楽しむことで他人に迷惑をかけたらいけない。
・自分の経験だけで相手を決め付けたらいけない。

動物が好きな君の意見では、ペットを殺されることは自動車を傷つけられることとは次元が違うのだろうが、
自動車好きな人からみたら大切に思う順番は違うかもしれないよ。
このことを受け止めて欲しいね。

あと
＞俺は「もうこれ以上、不幸な命を増やさないようにしよう」と言ってるだけだよ。

この意見には大賛成だよ。
↓ここで殺処分に対する環境省の対応について私の意見を書いてあるから暇なら来てみて。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233708470/32-33

>>172　和解をこめた書き込みありがとう。ちなみに俺の書き込みの>>145読んで
みて。決して動物好きだから、そうでない人の気持ちや受取方を否定してないよ。
ただ単に、俺はそうじゃ無いけどね、って言ってるだけだよ。

>>173
そうか、誤解していたゴメンよ。

>>174　いや、俺の方こそ。
ところで、君「無責任な餌やりを糾弾する」スレにも書き込んでたね。
俺もちょっと覗いて、「笑い猫」に対して書き込んだんだ。そしたら、
勝手に「猫好きを装った虐オタ認定」されてね。さすがに頭にきて、
ちょっと過激な書き込みしてやったよ。あいつこそ、ここに来て書き込んで
欲しいね。

>>175
こころに余裕がない人ほど、自分が納得するようにしたいのさ。
アレ（笑い猫）にとっては、エサヤリに反対するのは全部動物虐待者だと決め付けて納得したいのだろうよ。
論理的思考を放棄して、自分の経験や判断力が全ての基準になっていれば、いろいろと考えずに済むから楽なのだろうね。
精神的に追いつめられた人が自我を保つためにする行為だから、本当に弱い人だと思うよ。
社会的に恵まれた環境にいたら、もう少し大人視線で書き込みできるだろうけど、アレは痛いね。
殺人事件の被害者とその家族への冒涜も、自分の弱さの裏返しだと思う。
病んでいると思うけど、回りにそれを指摘してくれる人や助けになってくれる人がいないのかもね。
可哀相なヤツだから、なまあたたく見守ってやるのが2ちゃん流だと思う。

どうして野良ちゃんにごはんあげちゃいけないの？
喜んで食べてくれるよ。

その理屈なら埠頭駅定食も食べさせて良いんだよな？
喜んでたべてくれるぜ？

>>177
おまえが飼え
飼わないんなら餌やるな
それが動物と接する時の最低の常識だろ
常識がないなら人間もやめろ

>>177　このスレを上からよく読んでから、もう一度意見を聞かせて欲しいね。
君は「猫」が好きなんだろう？

なぜ「餌やりをしてはいけないか」、皆が沢山書き込みしてるから、よく読んで
から、君の考えを聞きたいね。

横から失礼。
>>180 君、ここは「餌をやって当然」スレなんだから、君こそ「餌やりを
糾弾する」スレに帰りなさい。あそこでは、動物愛護精神(笑)に則って餌やりは虐ヲタ認定
されて、色んな人にフルボッコにされているからね。

自分のスレ違いは棚に揚げて、笑い猫に対してはスレタイに沿わないと言うのかい。
随分と自分に優しく他人に厳しいんだね。

そんな君の独善を、鼻で笑って差し上げよう。

>>181　なるほど、君は笑い猫君の味方なんだね。
このスレを上からじっくり読んでみたかい？「餌をやりたい」人にそれをすると、
可哀想な野良ネコを増やすことになるよって、皆が諭そうとしてる。考え方は人
それぞれだけど。
あっちのスレでは、笑い猫君が一人で頑張ってるねぇ。そもそも「餌やりを糾弾する」
スレなんだから、上記した「諭す」意味においては、俺がこっちにいる事も、笑い猫君が
あっちにいることも、間違いではないよね。ただ、笑い猫君は感情的かつ非理論的に喚き
散らしてるだけに見えたからさ。
しかし、君はよーく色んなスレを見てるんだね。＞、動物愛護精神(笑)
なぜ（笑）を付けるの？からかいたいだけかい？
それに俺は「なぜ餌やりはいけないのか」をちゃんとあっちにも書いてるよ。
まあ君には、あっちにもこっちにも顔を出して貰いたいね。

ちょっと、ふと思ったんだが、>>181は笑い猫君自身では？違う？
笑い猫君の「書き込み方」に似てるような気がするなぁ。

連投失礼。まあいずれにしても、>>181君は、あっちこっちに顔出して、
からかい書き込みをしては満足する。それが君の２ちゃんにおける楽しみ
方なのかな？だれもそれを非難したりしないよ。２ちゃんの楽しみ方は
千差万別、人それぞれだからね。

>>184
諭してる？自分達が正しく相手が間違ってるからいくら叩いても許される的な、
２chでよく見られる風景にしか見えなかったな。
笑い猫や白ぬこを名無しの「野良猫殲滅主義者」達が寄ってたかって人格攻撃して楽しんでたんだろ。
まぁ、もっとも笑い猫は他板でも暴れていた確信犯の荒らしだから同情はしないし、
少数を多数で虐めるのは確かに楽しい事なのは否定しない。

そんな君たちをからかうつもりは毛頭ないが、鼻で笑って差し上げよう。

>>185　確かに「諭してる」はちょっと偉そうな言い方だった。反省する。

ただね、君こそ餌やり反対論者を一緒くたにして
＞「野良猫殲滅主義者」　と称してさも「虐オタ」と同じだ、という
捉え方は間違ってるんじゃないかな。君が笑い猫氏では無いことは分かったし、
むしろある意味彼らに賛同してる訳じゃ無いのは分かったよ。

＞自分達が正しく相手が間違ってるからいくら叩いて
ある意味皆そうだろう。俺もそうだし、君もそう。ただ、そう思われない努力
はしてるつもりなんだけどね。

＞鼻で笑って差し上げよう。
これは「天に向かって唾を吐く」ことになるよ。

まぁ猫の住める環境にしろっつう事だ。
整備はやめて餌を自力で取れる環境にしてやれっつう事だ。
虫でも鳥でも食うんだからｾﾒﾝﾄだらけのとこにﾄｶｹﾞやらはいないんだから。
居場所奪った人間が餌やりどうこうって…場所にもよるだろ

ちなみにあっちで>>95にて初めて書き込んだんだ。そしたら、すぐに
笑い猫氏に、「動物好きを装った虐オタ」認定されてしまってね。
さすがに頭にきて（君のこと言えないな）反論を少ししたんだけど、
俺は、これ以上可哀想な命を増やさないという考えなんだ。だから
「無責任な餌やり」はすべきで無いと考える。俺もガキの頃はよく
野良にえさやってたよ。でも今は違う。
非情なようだが、「目の前の一つの命を救うより、それによって増えるであろう
沢山の可哀想な命を救おう」って考えてる。それでも餌をやるなら、保護する、
それが出来ないならせめて、避妊去勢を施してやる。その覚悟無しただ可哀想
だからって気持ちだけで餌をやる人を「無責任な餌やり」と俺は思ってるんだ。

ところで結局君はどんな考えなのかな？

どこを縦読み？

>>188
素晴らしい御高説、確かに受け賜りました（棒読み）
そう云う主張をするなら「糾弾するスレ」でやりましょう、ここで言っても「荒らしのオナニー(笑)」では？
いい加減、自分のレス内容が自分に当てはまる事に気付いて欲しいものだ。

そんな愉快な君を、鼻で笑って差し上げよう。

>>190　やっぱり君はそうやって人を茶化すことに喜びを感じてるんだね。
いちいち（笑）を付けるとこなど、ただ君の考えを聞きたいと言っただけ
なんだけどな。君はただの傍観者なんだろ。
「糾弾するスレ」にも書いたよ。でも笑い猫氏が話し合い、意見のぶつけ合い
が出来ない人だから、ここで同じ考えを持った人の意見を聞いたりして、自分の
意見で少しでも餌やりに関して考える人が居てくれたらなって思ってるだけ。
笑い猫氏が「どこに書き込もうとカラスの勝手てしょ」って言ってた。成程その
通りだね。笑い猫氏に賛同だ。笑い猫氏に余計なこと言ったなと思ったよ。
俺は君の格好のターゲットになってしまったようだね。別に構わないよ。君が
それで満足してるのならね。

＞自分のレス内容が自分に当てはまる
この意味がちょっと分からない。説明してもらえないかな？
君は「餌やり賛成派」と思って良いんだよね？

結局、何がしたいのかな？？

>>192
632:わんにゃん＠名無しさん 2009/02/05(木) 14:44:25 ID:0gb9IqbL
でも、中には「こいつオナニーと一緒だな」っていう書き込みも確かに
あるけどね。とくに「荒らし」と呼ばれるような書き込みはね。

このスレに於いて、君はまさに↑に当てはまる事にとっとと気付け。

君の自覚なき荒らしっぷりを、鼻で笑って差し上げよう。

野良猫に餌をあげるのも殺すのも異常者じゃないの？

君は、よく他スレを見てるね。確かにそれ俺の書き込み。
でね、君は結局「何」に対して憤慨してるの？「何」を訴えたいの？
俺がここに書き込みするのが、そんなに我慢ならないの？
ここには俺以外にも、沢山「餌やりは止めよう」って訴えてる人が居るよ。
その人達にも言ってるの？
態々、他スレの書き込み拾ってきてまで「何」がしたいの？
ここは「餌やりは人として当然」というスレ。餌をやってる、いやそれはダメ
だよって意見を言い合ってる。なぜそれが「オナニー」になるの？？

敢えて君と同じ土俵に降りて、言わせて貰おう。「君こそ究極のオナニー野郎」
じゃないのかな？
繰り返すが、お前何がしたいんだよ。よそで誰にも相手にされず、
ターゲットを探して廻る。まあ、それも２ちゃんの楽しみ方の一つだろうよ。

まあ、精々頑張って。ただ酷い「荒らし行為」だけはするなよ。

>>193　俺が何かお前に迷惑かけたか？「孤独なオナニー野郎」君よ。

これから近所の公園へ行ってノラちゃんたちに
ごはんをあげてきますねー。
後で報告しまーす。

>>195
＞ 敢えて君と同じ土俵に降りて、言わせて貰おう。
　　自分の立ち位置が上って勘違いしている傲慢さを自覚してないんだね。

＞ お前何がしたいんだよ。
　　「君」が「お前」にｗ、憤慨してるのは君の方だねぇ。

＞ まあ、精々頑張って。ただ酷い「荒らし行為」だけはするなよ。
　　典型的かつ陳腐な捨て台詞だね。

何から何まで気に食わない香具師だったけど、ちょっと虐め過ぎちゃったかな？
ごめんね〜♪

>>198　憤慨したよ。お前が余りに理不尽でしつこいからね。
だから、結局何がしたかったんだい？俺を虐めたいだけだったのか？

お前は俺より遥かに２ちゃん歴が長いみたいだな。俺にはそんな重箱の
隅を突いて、他人を馬鹿にするような術は持ち合わせてないよ。
さあ、もう満足だろう？他のターゲットを探しに行きな。

何から何まで気に食わない香具師だったけど、ちょっと虐め過ぎちゃったかな？
ごめんな。謝るよ。

>>198みたいなのはやっぱり寂しいの？

>>200　そう思うよ。誰にも相手にされず、誰かに構って欲しくて、俺を
見つけたんだろう。俺もまんまと彼に付き合ってしまった訳だが。

自分はこうゆう考えを持ってるとか、自分の意見はこうなんだとか、一切
そういう事は言わないしね。人をからかうのが彼の「趣味」なんだろう。
人を小馬鹿にすることで優越感を得る。そういう人間も世の中には居るよ。
俺は、そういう人を可哀想だと思うけど、まあ色んな人間が居るからね。
一種のクレーマーみたいなもんじゃないかなぁ。

今日は家にあった鮭をトラ猫と黒猫にあげました。
二匹ともとっても喜んでいました。
食べ残しはちゃんと持って帰りました

猫が喜んで食べてる姿を見ると、理屈抜きで心が和みます。ぽえーん

>>201なんか上手くいえないんだけど
寂しいから書き込むのも問題意識があって書き込むのもどちらも自由だけど
こんな話題の時は少し遠慮してほしいなーとは思うんだよね・・
>>198だけじゃないけどよくわからない書き込みがあるとどんどん話がそれて
バカだのチョンだの始まって・・そんな中>>1は黙々と餌やりしてるわけで
でも>>1も餌やりが正しいと思うなら最後まで反論に付き合って話せばいいのに
その態度が気に障る　そりゃ餌やりに反感おぼえるよ　もう誰も話を聞いてくれなくなると思う

>>203　まったく君の言う通りだ。俺もスルーすれば良かったものの、
乗せられてしまった。君に責められても文句言えないよ。

>>202　その野良は幸せだね。でも、その後を考えてる？その野良を保護
するつもりはある？その野良が仔猫産んだらどうする？
よく考えてみて欲しいな。

>>1

いいこと言った

良スレ認定しました

レス読んでないけどｗ

>>202
きちがいババア
家で飼ってやれ

>>206
そういうチミが飼ってあげなよ
遠慮しないで
どーぞ　どーぞ

猫って誰かがお船に乗せて日本に連れて来たのが日本の猫の始まりなんだってね
日本に来てネズミ捕りなんかに利用されてたのに
いつのまにか誰の猫でもない子供たちが生まれて
生きているのに害獣みたいに扱うなんて人間のエゴにはいかがなものかと
人間の人口を減らそうよ
犬だの猫だの嫌だとか言う人は人間の子供なんかの規制の出来ないもの
とかにも迷惑だとかおもうような集団生活に向かない人間なんだよ
人口密集地域に住まない方がいいよ

>>208　あなたひょっとして噂の「白ネコ」さん？「白ヌコ」だっけ？

あなたちょっと話が飛び過ぎでないかい？野良、特に野良猫は殆どが、
無責任な飼い主が捨てた猫が繁殖を繰り返して多くなったんだよ。
俺は猫も犬も好きだよ。猫飼ってるし、以前犬も飼ってた。動物が好き
なら、保健所で年間何万匹と殺処分されたり、車に轢かれたり、虐待の
対象になったり、そういう可哀想な哀れな命をどう思ってますか？なぜ、
そういう可哀想な命が減らないのか、考えたことありますか？

>>208
みたいな人って、猫飼ったことあるのか？
猫写真見て猫可愛いって言ってるタイプ？
それかママンに猫の世話（トイレ）させてる子？

>>208集団生活の時には周囲の意見も聞かないと。世間はネコ好きだけじゃないじゃん
それじゃ社会性ないのはあなたの方になっちゃうよ　ネコは外来種だから日本では野生には戻せないんだよ
日本の生態系を壊しちゃうの。だから都会で共生しようたって野良にしとくようじゃムリだよ
何とか改善しようとボランティアとかの愛護団体が対策をとって処分数を減らしてるのに
その裏であなたが餌やりしてたらだめじゃん

>>208　あなた、「無責任な餌やりは止めましょう」と言ってる人が全員
動物嫌いだと思ってるの？だとしたら、その時点で本質を見誤ってると
思うな。動物が嫌いだから、餌やるなって言ってると思ってる？
中にはそんな人も居ると思う。何かあなたは「動物嫌いな人は人間じゃない」
とでも言いたそうだな。

近所から嫌われてる臭い障害持ちが沸いてるスレはここですね

>>208さん、
君はこんな所に来ちゃダメだよ。
残念だけどここは、恐〜い「猫殲滅主義者」達の巣窟なんだ。
ここに居る人達は、君みたいな人をみんなでイジメてやろうと待ち構えているんだ。
心優しい君にとっては、ここに来ても傷付く事ばかりだよ。

>>214 ネコの命を粗末にしてるのはあなたみたいな人

あれ、見覚えのあるIDだなぁ。208さんは自分の意志でここに書き込んだ
んだ。他人の君が余計な御世話を焼くなんて。誰かを「荒らし」認定して
なかった？誰かに「巣に戻れ」とか言ってなかった？
俺の勘違いかな？
>>208さんはちゃんと皆の問いかけに答えるべきだと思うよ。自分の言葉で
いいんだから。じゃないと、誰かみたいにただの「構ってチャン荒らし」に
なってしまうよ。

>>215さんに激しく同意ですな。

野良猫にむやみに餌をやると子猫が生まれるんだよ。
可愛そうだがどうしても管理しきれない野良猫は楽に
してやるのが良い。
その方が哀れな子猫を増やすよりは道徳的。

>>214　君、208さんを鼻で笑ってやらないの？結局君は、盲信的な「愛誤」だった
訳だな。とんだお笑い草だ。君にも皆の問いに答えて貰いたいね。君なりの
考えをちゃんと聞きたいね。無理せずに、君の言葉でいいからさ。からかったり
しないからさ。

>>208
放し飼いや野良猫は迷惑な存在だと感じる人も世の中にはいるからね。
自分と感性が違うからと、その人を否定するようなこと言ったらいけないよ。
狭い視野でしかモノゴト考えられなくなるからね。

>>208さん、あなた「ペットショップの疑惑」スレに書き込んでるね。
あの、あなたの意見賛成だ。俺もペットショップの存在自体に疑問を
持ってる。本当に動物を愛してる考えだなと思ったよ。
だから、餌やりに関して・・・　　すこし考えてみて欲しいな。

近所の野良ちゃんに最近はマタタビをあげています。
とってもうれしいみたいで、だいぶ仲良くなりました。
今日は私の姿を見つけて走ってきてくれたんですよ♪
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてあげたら喉もｺﾞﾛｺﾞﾛしてくれました。
あー猫ちゃん飼いたい！

それからうちの縁側にもマタタビの粉を撒いておいたら
今まで見たことのない野良ちゃんも遊びに来てくれるようになりました。
においで分かるんですかね。いろんな猫ちゃんと仲良くなれてうれしいです。
うちはお母さんが動物嫌いだから変えないのが残念！

>>219
まだ居たのかｗ、スルーすればいいのに懲りてないのか。
さっきは暇つぶしに付き合わせてしまって申し訳なかったね、楽しかったよ。
お詫びと言ってはなんだが、この一レスだけは正直かつ真面目に答えるよ。

君達「野良猫殲滅主義者」の主張はおそらく理屈は正しいのだろうなと思うよ。
この日本に野良猫達の居場所はないのだろうな、それを寂しくは思うが仕方ない事だ。
猫は「室内飼いのペット」が正解と云う理屈は確かに合理的だ。
ただ、>>213 の様な心ないレスを見ると反感を抱くな。
その寂しさと反感から君達「野良猫殲滅主義者」の側に同意するレスはしたくないだけだ。

>>223
君はかつて「猫を蹴り殺す？」スレにて随時鼻で笑ってた人なのかな？
あの時は変な女に「鼻笑ちゃん」呼ばわりされてなかったっけ。

>>223 　＞まだ居たのかｗ、スルーすればいいのに懲りてないのか。
こんなこと言うから煙たがられるんだよ。最初からちゃんと話してくれれば良かった
のに。
＞君達「野良猫殲滅主義者」　　この考え方が、俺は違和感を感じるよ。君も野良は
可哀想だと思ってるんだろう？じゃあ、どうすれば野良が減ると思う？年間何万匹も
苦しみながら死んでいく罪の無い可哀想な野良（しかも殆ど仔猫）をどう思う？
「野良は可哀想だから、餌をやる」だけでは、何の解決にもならないと思わないかい？
俺は駆除しようなんて思ってないんだよ。ただ餌はやらない。心を鬼にしてね。だって
責任持てないから。もう既に、野良を保護して飼ってるし。経済的にもこれ以上飼えない。

中には「反感を抱かざるを得ない」書き込みがあるのは分かるよ。じゃあ、君は何をしてるの？
野良猫野良犬の為に何かしてる？後先考えずに餌を与えれば、結局野良が増えるだけだよ。

>>224氏の言ってる事が本当なら、君は「真性の荒らし」だな。盲目的に
書き込んでも、誰の賛同も得られないぞ。
＞この日本に野良猫達の居場所はないのだろうな　概ね同意だ。
＞それを寂しくは思うが仕方ない事だ。　　まったくだ。
上でも誰かが言ってたけど、世の中には動物が嫌いな人だっている。野良猫に
実害を被ってる人だっている。動物を愛するあまり、そんな人たちの人格まで
否定するような考えは危険だと思うよ。

さて、「真性の荒らし」呼ばわりされたからにはその期待に応えねば。

自分のレスを読み返してみた、おかしいなぁ、野良に餌をやってるなんてレスは全くしてない。
餌なんか与えずとも、野良猫をなつかせる方法はあるからな。
動物嫌いな人の人格を否定した覚えもない、否定したのは君達「野良猫殲滅主義者」の傍若無人ぶりだ。
この呼び名が気に入らない様だが、結果的に野良達が殲滅される事を望んでいる事に違いあるまい。
君達がどんなに納得出来る正しい主張をしても、決して同意する事はない。

これからも君達の「正義」の押し付けを、鼻で笑って差し上げよう。

苦情を受けない為の給餌行為者が行うべきこと。

餌やりと与えた餌の食べ残しの始末や清掃　85.5％
不妊去勢などの繁殖制限、繁殖行動の管理　78.5％
ねぐらなどの生活場所の提供と清潔　74.9％
抜け毛、排泄場所の清掃　72.2％
トイレや爪とぎなどのしつけ　71.5％
病気やけがなどの治療や予防、健康管理　69.9％　　　
（複数回答)

猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか？

ふん・尿とその臭い　 68.9%
繁殖期の鳴き声 　40.8%
庭の植物を荒らす　 22.3%
ゴミを荒らす　 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗　 19.1%
ノミの媒介　 16.9%
毛の飛散　 15.2%
他のペットへの被害　6.8%
敷地内、屋外への侵入　 34.9%
子供をうむ 　18.3%
（複数回答)

荒川区のエサヤリ（地域猫含む）は
よく読んで認識しましょう
住民から苦情がこないようにしましょうね♪
４月からは罰金だよｗ

>>227　
＞結果的に野良達が殲滅される事を望んでいる事に違いあるまい
殲滅なんて言い方は・・・　まあいい。
＞否定したのは君達「野良猫殲滅主義者」の傍若無人ぶりだ
だから、一緒くたにするなよ。傍若無人はどっちかね？
＞君達がどんなに納得出来る正しい主張をしても、決して同意する事はない
完全に自己矛盾してるね。

結局、君はどうなるのが望みなんだ？そのために何かを実践してるのか？何も
答えてはくれないんだね。君たちの正義？君の正義は？

もういい。君に論理的な意見を求めた俺が馬鹿だった。
最後の君の、「決め台詞」はもうたくさん。見てて恥ずかしくなってくる。

　　猫命至上主義の基地害
　　

　餌やり猫基地害害＝猫害で絶滅寸前の野生動物の命はどうでもいいんだろ

>>230　そんな書き込みすると、「鼻笑ちゃん」に噛みつかれるぞ。スルーすれば
いい事だが。俺はスルー出来なかった愚か者だ。そんな自分が情けない。

人を諭したがる？人が昼間に多いみたいだけど、
まず仕事なり学校なり行こうよと諭したい。
それとも主夫ってオチか？

>>222
きちがい糞ババア
てめえが家で野良猫飼ってやれ

つーか野生動物じゃないしw無駄な改行して
レス目立たせようとしたらぎゃくに低脳ぶりが目立っちゃっいましたね230wwwww

>>234
マヌケだな君ｗ

>>235おっちょこちょいって言ってくれよ

>>232　俺はちゃんと仕事してるよ。ちなみに既婚者だ。子供はまだいないけど。
今日はたまたま休みだったから、昼前に書き込んだら、彼に付き合ってしまった。
「諭す」と言ったのは、反省してるよ。

こんなに可愛いのに野良猫餌にやらないなんて酷すぎる
http://www.2-1ch.net/uploader/src/2.1ch0893.jpg
飢えた動物見たら助けてやるのが人としても当然
動物すら助けられない奴は人間も助けられない冷酷な奴に決まってる

>>238は見ない方がいい。

>>238は猫が多分死んでいる気がする。
興味本位で見ない方が吉

グロはやめれ
一生寝れなくなる

>>238　のような奴はスルーすべし。反応を楽しんで、また繰り返す
可能性がある。見てない人は見ないように。

>>238
ただの自然の摂理画像だろ
まさか野良猫がネズミ取ってる画像がグロ、可哀想だなんていう偽善者いるのか？

グロだろこんなとこに貼りやがって糞が

エサヤリが野良猫を増やした下手人なのは周知の事実
そして大量に殺処分されている動物が野良猫が産み落とした子猫だというのも事実
事実から目をそむけたまま偽善的な悪行を批判するのは世間一般の当然の流れだ

ましてやその行為で他人に迷惑を及ぼし社会問題まで引き起こしているのだから批難されて当然だ

野良猫の存在がどうのと言う前に自分の行っているエサヤリがどんな結果を招いているのか調べてみるといい

エサヤリを批判したり反対する人に対し
敵対視する人がいるけど
地域猫活動が上手くいかないのは
この手のエサヤリの存在だろうね
住民を敵に回してそこに住む野良猫がどのような扱いを受けるのか想像できないなんて
なんて幼稚なの！

ここは、餌やりを容認する人と、餌やりはいけないと思っている人のスレです。
昨日の、ID:U9eAgmaXのように、自分の考えも言わず、ただ反対派の人を茶化す
だけのクレーマーは、徹底的に無視しましょう。そうでないと、話が逸れてしまいます。

それに乗せられた、ID:0gb9IqbLもよく考えてほしいです。あなたの考えはよく
分かります。でも結局挑発にのってしまってはいけないと思うのです。冷たいようですが。

【無責任猫の飼い主および餌やりの性格的特徴】
�@　注意を受けてもやめない（やめられない）人（年齢不相応の反抗的傾向）
�A　人から注意を受けると、突如として幼児化、粗暴化する人（著しい退行的傾向）
�B　異様に興奮しやすく、キレる場面でも立場でもないのに突然怒鳴り散らす人（憤慨型パーソナリティー）
�C　犬猫を擬人化する人（変態趣味）
�D　犬猫に感情移入して近隣住人に暴言を吐いたり暴力を振ったりする人（対人恐怖症、自閉症、引きこもり）
�E　ほとんど常に何かしら騒音を外界に放っていたがる人（強迫観念）
�F　周辺住民が現在やっていない（過去にもやったことがない）逸脱的な行為で騒音を放っている人（社会不適応）
�G　一方的な加害行為を継続しつつ、なおかつ、騒音被害者に対して理解しがたい闘争心や復讐心を燃やす人
�H　一方的な加害行為を現に継続しつつ、なおかつ、意味不明な被害者を演じたがる人
�I　自分に都合のよい作り話を次々とこしらえる（妄想癖）

うちの庭にマタタビ粉を置いておくようになったら
いろんな猫ちゃんが遊びに来るようになりました。
黒ぶちちゃん、ミケちゃん、ミケ�Aちゃん、キジトラちゃん、茶色ちゃん。
これまで近所で会ったことのない子も来てくれます。今までどこにいたんでしょう。。。

動物には動物の世界のルールがあるのに、
無理やり人間世界のルールを
押し付ける、人間は馬鹿だ
わかっててもまだやめない。

>>231
以前あった「ヌコをひたすら蹴り殺す遊び」というスレによると、
鼻笑ちゃんは昔人間関係がうまくいかなくて不登校になった経験があるそうだ。
それが原因でおそらく今は引き篭もっているんだろう。

ようするに、仕事も順調で既婚者である君が妬ましかったんだろうね。

歪んでるなぁ・・・ｗ

野良の餌やりぐらいでガタガタ抜かすなよ
テメエんちのしつけもロクにできてない餓鬼のほうが汚くてやかましいわ

>>253
餌やるだけで飼い主としても義務はすべて放棄かよ。
おまえの人間性がよくわかるわ。

>>254
２ちゃんに書き込みしてるような底辺のカスが
偉そうに人に説教たれてんじゃんねーよ
お前は人様に一切迷惑かけないで生きてるつもりか
自分が何様だと思ってるんだこのボケが

ノラ猫に餌をあげるのは人として当然
人間は思い上がり過ぎ
もっと謙虚になればこんな議論は起こらない

>>255さん　あなた昨日のID:U9eAgmaXではないですか？違うなら謝りますが、
そんな書き込みはやめてください。あなたもここに書き込んでるじゃないですか。

餌やり容認派の人は、なんで感情的な意見しか言わないのでしょうか？
餌やりはだめって言ってる人は、なぜだめかをちゃんと考えを言ってる。
容認派の人は、ちゃんと考えを言ってないように思います。

>>251　なるほどね。可哀想な奴だったんだな。同情するよ。

>>247　あなたの指摘、もっとも。真摯に受け止めるよ。俺、ID:0gb9IqbLです。

>>255　落ちつけよ。258さんが言ってる通りだ。冷静になってよく考えなよ。

>>256　ここの多数の人が言ってるように、「増えた結果、殺処分になる可哀想な
野良達をどう思いますか？」の問いにきちんと答えてくれないと、話にならないよ。

喫煙者VS非喫煙者の戦いみたいなもんだな。
そもそも喫煙者が喫煙を迷惑と考えてない時点で話が完全に平行線。

>>258
＞ 餌やり容認派の人は、なんで感情的な意見しか〜
感情的な事の何が悪いのかな。
彼等は「猫が可愛い」と云う優しい感情に基づいて行動しているのだから。
人として当たり前の優しさが欠落した「野良猫殲滅主義者」達には、
そういった感情が理解出来ないから、感情的なレスを否定するんだな。

>>251
それは「ぬこをひたすら蹴り〜」スレにいた別の人の事だな、混同するなよ。
それに一昨日の彼が既婚者で云々〜と自己紹介したのは、一通りからかった後だ、
時系列が逆だよ、からかう動機には成りえまい。
それとも貶めるために故意に曲解してるのかな「野良猫殲滅主義者」のやる事はえげつないな。


そんな悲しい君達を、鼻で笑って差し上げよう。

>>260　喫煙者→餌やり　非喫煙者→餌やり反対派　　でいいんだよな？
＞そもそも喫煙者が喫煙を迷惑と考えてない時点で話が完全に平行線。
いい例えだね。今は嫌煙権が主流。喫煙者は肩身が狭い。

でも、「動物の命」に関わる問題だから、例えは的確だけど、同系列で
考える訳にはいかないよね。
迷惑と考えて無い、という観点と、動物の命をどう考えているのか？と
いう観点からも、「餌やりで野良を増やして、結果死んでいく野良が増える」
というサイクルをなぜ理解できないか？
どこかの虐オタが「餌やりは間接的な虐待」と言った。一理あると思う。

>>261　やはり、>>257さんが指摘した通りだったのか。

だからスルーします。

>>261　＞一通りからかった　　だけの「荒らし」なら消えて頂きたい。

だからスルーします。

>>256　そう、人間の思い上がりで野良が増えに増えまくってしまったんだ。
だから、これ以上可哀想な野良を増やさない努力を人間がしようよ。
避妊去勢を徹底的にするもいい。保護してやるのもいい。繰り返すが、
「これ以上、保健所で苦しみながら短い生涯を終える罪の無い命」を
これ以上増やさない努力をしようよ。

そう「荒らしはスルー」すればいいだけだｗ

ちなみに>>255は別人さ、「決め台詞」がないだろ。
>>223のレスで君達の理論に同意したつもりだったが（この中で唯一自分の意見と気持ちを正直に述べたレスだ）
これだけ貶められてはかなわない、腹は立たないけど悲しくかつ残念だ。

今迄、野良猫に餌をやった事などなかったが、これからは惜しみなく餌をふるまう事にしよう。
君達「野良猫殲滅主義者」が結果的に一人の餌ヤリを産んだ様なものだ。

これからは猫に餌をやりながら君達の事を、鼻で笑って差し上げよう。

>>203なんだけど昨日は偉そうにすみません
横から余計なことをいってしまったなと
>>223のレス読んだ>>265遅くなたけどすっごくわかるからまだ残念とかいわないで

>>262
> 迷惑と考えて無い、という観点と、動物の命をどう考えているのか？と
> いう観点からも、「餌やりで野良を増やして、結果死んでいく野良が増える」
> というサイクルをなぜ理解できないか？

っていうか・・・う〜んｗ

喫煙論議でも必ず発生する３大勢力
�@喫煙の煙が臭い・苦しい・迷惑（直接被害）
�A煙の成分が及ぼす健康被害（間接被害）
�Bボケカス喫煙者は全員氏ね（坊主憎けりゃ云々）
という議論がそれぞれ並行して展開するパターン。

このスレも、野良猫への餌やりに端を発した
�@無責任な飼育による周辺汚染（直接被害）
�A繁殖促進による間接的猫虐待（間接被害）
�Bボケカス野良猫飼いは全員氏ね（坊主憎けりゃ云々）
という互いに噛み合わない議論がパラで進行。

似てるんだよな。
スレタイや>>1でテーマが具体的に絞られてないので
何１００スレ消費しても永遠に決着のつかない水掛け論スパイラル・・・
>>1が議論の拡散を狙って意図的にやってるとしか思えん。

まあ、水掛け論と言ってしまえば、そりゃそうかもしれん。PC上の掲示板で
持論を言い合っても、所詮は自己満足の域を出ないのかもね。そう思って
きたら、何か虚しくなってきたな。

でも、あくまで自分の意志でここにやって来て自分の考えを主張する。それが
２ちゃんに限らず、掲示板の存在意義でもあるわけだし。このスレに限って言えば
>>1氏がどんな問題提起をしたかったのか、確かに分からんなぁ。彼自身は恐らく
書き込みしてないみたいだしね。
まあ、俺は俺なりにやっていこうw としか結論でませんでした。

>>268
そうやってお前は世間から鼻で笑われればいい

>>269　そうゆう誹謗中傷的な書き込みは止めた方がいいよ。世間の笑い者
になっちゃうよ。

何言ってんだ！
弱ってる動物達を助けたいと思う事が間違ってるのか？
良心があるなら誰でもそう思うだろ！当たり前の感情だろ！
エサをやる事は絶対悪いことではない！
エサをやる事で救われる命がたくさんあるんだ！


だから無人島行ってやれ。
人に迷惑かけんなよカス

>>271
弱ってる野良猫を本当に助けたいと思うならおまえが家で飼ってやれ
糞尿の世話もしろ
ワクチンも打て
不妊手術もしろ
飼い主としての義務は何も果たさず餌だけやるのはよせ

誰の迷惑にならないところでは餌やりしない

なんでかね

そこに矛盾を感じる

ttp://www.google.co.jp/search?q=%E9%87%8E%E8%89%AF%E7%8C%AB+%E9%A4%8C%E3%82%84%E3%82%8A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=&sa=2
誤解だ偏見だと言うなら、この状況をスカッと解決する理論を>>1なり支持者なりが提示すべきだろ。

>>272
お前みたいのって人の話最後まで聞いてんの？
最後の行読めば皮肉だって解るじゃん

俺は以前、野良猫を見付けたら必ず家の前（窓の下）で餌をやってた。

で、食べてる間にさっと家に入り、窓からこっそり猫に熱湯をかける。

猫は「ギャ」って言って逃げる。

これで野良猫被害は大分減った。
毛に熱湯が染みて悶える猫をみると、少々可哀想だとは思うが色々試した中、一番効果があって、猫にも負担がない方法だった。

猫は毛皮があるから火傷する事はない。
昔は鍋一杯にお湯を沸かすのが厳しい時間勝負だったが、電気ポットができて随分楽になった。

で>>269は、結局何が言いたかったの？？俺が気に食わないのなら、はっきり
そう言ってくれないと。

>>272　ちょっとフライングしてしまったね。でもその意見は激しく賛同だ。

>>274　「不幸な犬猫を減らすネットワーク」ぜひ目を通して貰いたいね。
君の言う通りだ。餌やり派は何の問題提起もしてない。俺も猫も犬も、動物
が好きだからこそ、色々考えた末、俺なりに「無責任な餌やりはすべきで無い」
との結論に達した。
逆に言うと、それ相応の覚悟があるなら餌をあげたっていいんだ。俺だって、
野良猫をよく見るけど可哀想だなって思う。轢かれて死んだ動物見ると
可哀想だなって思う。もうそんな可哀想な野良を見たくないよ。

>>274
猫にえさをやるのは慈善団体やらが
不妊手術をやっても糞尿片付けても予防接種や何だを
すべての猫にしても
嫌ってる奴は嫌っているから
完璧な方法はない。

さて猫に鮭でもあげに行くか。

可哀想だからと取り敢えずご飯あげるのは子供。
色んな事考えたら、そんな無責任な事出来ないはず。
目の前だけ見たら、そりゃ可哀想だから動物好きなら誰でも
餌あげたくなるけど、これ以上不幸な猫増やしたくないなら
あげないのが愛情だと思う。
私も子供の頃は何も考えずにあげてたけど、今は声はかけても
食べ物は与えない様にしている。
あげるなら家に連れて帰って家族にしてあげないと。
結局可哀想なのは猫だから。

>>271
いや、その無人島でも迷惑してんだけど
無人島で、かつて昔住んでた人が棄てた猫が、自活野生化して、島にしかいない動物を食い荒らして絶滅の危機に瀕してる。

小笠原のアカガシラカラスバトとか、奄美のアマミノ クロウサギとか。

http://www.earthblog.jp/usr/amami/080805amami.JPG

普及だなんて、いつまでなまぬりーことやってんだか
屋外の野良猫を絶滅させないとどうしようもないだろが

>>256人間は思い上がりすぎ　もっと謙虚になればっていう気持ちは私もわかるよ
でも野良猫に餌をあげるのは人として当然という結論になると猫にとってはほんとに危険なんだ
野良猫は殺処分されているから気づかないのかもしれないけど
生き物は繁殖できる環境さえあれば大繁殖するのはわかるでしょ・・
あなたにいくら経済力があってもこの世の資源は限られるということもわかってほしい
人間だって人口爆発となればいずれ人口と食料の比率が不安定になり食料不足で飢餓が起こる　現実に人口規制してる国もあるよね
増加させないために餌やりは我慢できないかな？猫を守るために

>>283
あんたはアジアの飢えてる人に食べ物を分け与えるのはOKなの？
それとも猫だからNGなの？
それとも飢えてる人にも食べ物を与えるのはおかしいと言う人なの？

>>283ここは不妊手術をしないで野良猫に餌やりしてる人のスレだと思ったけど違うのかな？
飢えてる人に食べ物を与えるのも野良猫に餌を与えるのも私は賛成だよ
でも食事をやるのは対策も伴わないと　たとえば不妊（人なら避妊）とか
それをしないで餌をやってたらどうなるの？たくさんの人がずっと指摘してきてることだよ
たとえば野良猫っていうのが水槽の中の出来事だとするよ？
餌（ゴミや野生生物）は一定の量　水槽の大きさ（日本領土）も変更できない
水槽の中に魚を入れる（野良猫にする）　環境は良好　繁殖する　繁殖する
これで水槽には魚がいっぱいになった　さて水槽の中の環境が悪化した　これは問題が多い
この時点からどうするか
ほっておく←責任放棄＝飢餓が起きる　水槽の中で餌をえられない魚は死ぬけど餌をえた魚は生き残りまた増減のループ

繁殖できないようにする←不妊手術＝飢餓になり餌をえられなかった魚は死ぬ　餌をえられた魚は生き残る
でもこれ以上の繁殖は起きないから生き残った魚が寿命をまっとうすると水槽の中の魚は尽きる

できるだけ増えた魚を水槽から出す←里親探し＝増えた魚の救助にはなるけど水槽の中の魚はまた繁殖していき結果救助はエンドレス

餌の量を増やしてみる←餌やり＝魚が増え続ける　さらなる生息環境の悪化　これが一番さいあく

現実では殺処分されちゃってるから餌やりが危険だって感覚が生まれないんだろうけど
>>279は猫嫌いのせいにするつもりなの？餌やりを棚にあげてそんなこと言ったらダメだよ
共存だけを主張していくつもりなのかな？
どうやったら共存できるか努力をしてる人たちはいるんだよ

>>285はアンカミス>>283じゃなくて>>284です

>>286
もう少し文章まとめれないですか？長いです。。

不妊手術をしないで餌をあげるなって言うのはだれに向かっていっているの？一般の人？
もし餌やる人個人に向けて言ってるのなら
人それぞれ不妊手術を手軽に出来るほど金が有り余ってるのなら成り立つけどそうじゃないでしょ

国規模、世界規模で猫に餌を与えるのを規制しようと言いたいのなら
こんな板で書いてないで行動起こしてくださいよ

それかあなた自身の意見として、街中で猫に餌をあげると増えるから見殺しにしろと訴えてはいかが？
世の中、命尽きそうな生き物を前にしてあなたみたいに見殺しに出来る人が多いとは思えないけどね
割り切って目の前の命を摘み取るのが本当に正しいのか疑問だよ

>>287　＞街中で猫に餌をあげると増えるから見殺しにしろ
これが、盲信的だと言ってるんだよ。君も猫好きなら、猫の繁殖能力の
高さは知ってるだろう？
じゃあ、増えすぎた猫が殺処分になろうが、車に轢かれて死のうが、もし
かしたら、虐オタの餌食になろうが、それは知ったこっちゃ無いって言うの？
違うだろう？
無責任な餌やりは止めようよって言ってる人間＝非人道的　と捉えてる時点で
矛盾があるよ。猫が好きだからこそ、これ以上不幸な野良を増やすべきで無い
と考えられないかな？
餌をやっても、責任持てるならいい。でも
＞人それぞれ不妊手術を手軽に出来るほど金が有り余ってるのなら成り立つけどそうじゃないでしょ
って言ってる時点で、君は「無責任な餌やり」即ち「悪戯に殺処分される
可哀想な命を増やしてる」ことになる。避妊去勢手術なんて２万もかからない。
それすらしないで、「可哀想だから餌をやる」なんて浅はか過ぎる行為だ。
と俺は思うよ。

しかも、
＞あんたはアジアの飢えてる人に食べ物を分け与えるのはOKなの？
それとも猫だからNGなの？
それとも飢えてる人にも食べ物を与えるのはおかしいと言う人なの？
それは「屁理屈」だ。屁理屈以外の何物でもない。

>>288
なぜ意見書いただけですぐに「妄信的」って書かれるのがわからない。
なんでも信者扱いするのはおかしくないかい？
猫に餌を与えない事で餓死させて減らすという考え方が疑問だと言ってるんだよ

飼い猫が捨て猫にされた時、猫には人間の想像を上回るほどの絶望が待ってると思うよ
ある日突然家がなくなる事が何を意味してるのか。
寒空の中空腹になって彷徨う捨て猫になんとも思わないのか？
そんな飼い猫を面倒見きれずに捨てた奴が問題なのはわかる。
だけどその捨て猫がかわいそうだという人間を批判するのは間違ってないかと言ってるんだよ。
なぜ餓死させて殺そうという発想にすぐなるんだよ

>>281
本気で返されたらそうなんだけどなｗ生態系どうのなんてアホ餌やりにはわかんないんじゃないの？

餌やりは日頃猫たちを処分してる人達や保健所に感謝しような

>>287それをまとめたのが>>283だったんだけどな・・
一般人は不妊手術を簡単にできないと言うけど愛護ボンティアだって一般人だよ
不妊手術をするために募金を募ることもあるし獣医に協力をあおいだりもしてる
それに獣医も人によっては野良猫と申告すれば安くやってくれるというケースはあるよ
あなたの不妊手術をしたいっていうのは本音なのかな？
あなたにそのコストがないのはわかったけど餌をやるならがんばって手術のお金はつくれない？
野良猫なら一万円前後で不妊手術をしますとか助成金を出しますってとこがあるよ
私は「猫に餌やりをしないで」だけを言ってるわけじゃない
これ以上野良猫を増やしたくないのそれにつきる　なのに対策もなしで餌やりする人がいる
キツいようだけど対策ができないなら余計なことをしないであげてほしい

>>277
申し訳ない。人違いだった。
鼻笑ちゃんだと思ってレスしたら別人だったと後で気付いた。

俺が鼻で笑われる対象になっちゃったよ。

>>292
どうも熱くなりすぎて文章が喧嘩腰になってた模様。申し訳ないです。
自分個人の意見としては、まず全部の野良猫に等しく不妊手術を行うのは無理。
また、スレタイのような意味不明な思想も持ってはいないです。念のため。

で、何を言いたかったかというと
「猫に餌をやらない」事が「捨て猫を餓死させる事で減らす」という事に気付いてくれているのかを
書きたかったのですよ。
あなた個人にじゃなくて、全員に知って欲しかった。
世の中の市政として、
「野良猫のいない綺麗な街」なんて奇妙な事をかかげる場所もあるようですが、
このような餌を与える与えないで議論するんじゃなくて、
猫を捨てるな、捨てる気持ちでいるなら飼うな。という議論のほうがとても前向きじゃないのかなと思うのですよ

>>294
別に餓死は仕方がないだろ
人間でも野良猫でも強い者が生き残る世界だから

>>294
ならこのスレにいるのが場違いでね？

>>294そうだね　確かにそれは私も感じてる
餌やりに罰金はとるくせに猫を殺処分に持ち込む人に対しては罰金がないし
猫が邪魔っていうような風潮もちょっとみられるね
でも・・それとこれはまた別の話になると思うんだ
可哀想だと思って餌をやってる人を責めるのはひどいと思うかもしれないけど
無責任な餌やりじゃ悪化するばかり　それに気づいて欲しいんだ
対策をこうじれない人が手を出しちゃいけないよ　あの殺処分数は異常だよ
餌やりが可愛がってる猫を見捨てるようで酷かもしれないけど　私は優しさだけが愛情じゃないと思う
ひとつの命も大事だけどその後増えるだろう多くの命からも目を背けるわけにはいかないんだ
そういう気持ちです

>>293　わかったよw　

>>294　＞「猫に餌をやらない」事が「捨て猫を餓死させる事で減らす」という事
そうじゃないのさ。まず、現在いる野良猫全てのうち、「捨て猫」がどれだけ
いるだろう？正解は殆どいない、だよ。正解は「昔捨て猫になった可哀想な
猫たちからどんどん繁殖して、どうしようも無いほど増えてしまった」んだ。
今でも捨てられる猫はいるだろう、でも年間２０万匹も殺処分される野良が
全て捨て猫な訳無いし、２０万匹処分にあっても野良はまだまだ沢山いる。
「餌をあげたい」って気持ちを誰も否定してない。俺もあげたいよ。でも
あげない。
君の前に現れた「今にも死にそうな仔猫」は誰かが無責任に餌やりした結果
産まれた猫かもしれない。君が餌をやった猫が繁殖して、誰かの前に瀕死の
状態で現れるかもしれない。切りがないんだ。
あとは>292氏や>>297氏が言ってる通り。「可哀想だからこそ、野良を増やさない
為に、餌をやらないで」おこうよ。心を鬼にしても。

>>293
その位で鼻で笑ったりしないよ。
今日のIDはこれだよ、串通してID変えるとか小細工はしないから。

>>294
>猫を捨てるな、捨てる気持ちでいるなら飼うな。

ちょっと強引だけど、無責任に餌をやるってことは、
拾ったその場で猫を捨てるのと同じとも考えられる。

>>300　同じく、ちょっと強引な解釈だが、
「無責任な餌やりは、間接的な虐待」とも言える。

可哀想な野良をこれ以上増やさない努力を、皆考えて欲しいよ。

都合のいい時だけ可愛い可愛いして、後のことは知らないなんて勝手すぎる。
人間が動物に関わるということは、人間のエゴイズムと表裏一体なんだと思うよ。
でも彼らは、その闇の部分から目を背けて上っ面だけ関わり、なんかいいことした気分になってる。
ズルい人々だ。人間のエゴの犠牲者達と真正面から向き合おうとしてないんだからね。

野良猫にエサやるのが悪い事だと知っているけど、禁止する法律もなければ罰則はないよね。
自分が住んでいる場所で猫の糞尿とか鳴き声、小動物や小鳥ペットを襲うことがなければ別に何も問題ないよ。
猫アレルギーもないからね。他人のアレルギーなんかしらんわ。
でね、猫ってエサを与えると面白いくらい懐くのｗ。
これでマタタビをあげるとスゴクかわいい。
公園に行くだけでスリスリ寄って来るしやめらんないなあ。
猫の姿を見てるのは面白いし、可愛いですよｗ。
家の近所の公園なんかでエサヤリされたら迷惑だけど、遠くの公園なら問題ない。
地域猫やってるところなら猫も増えないし、子猫もすごく多いから楽しいよｗ。

>>303
結局、自分一人が慰められたいエゴ
屑の道理

>>303　釣りであったとしても、酷いな。猫云々以前に人として終わってる。

見かけたら即通報ですわ

サビキだ掛かるな！

結局結論なんてないんだよな。

ぬ

こ

守

れ

。

結論：餌撒いただけで野良猫を守ったつもりになっている自己満偽善者共が一番迷惑。

結論：守れてませんｗ迷惑な自己満偽善者です。

902 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 06:41:56
ネコの死体を放置される方が迷惑。
野良猫に愛の手を

猫嫌いとかでここで反論してる人は書き込みするべきでない
人間が自分勝手な意見を通す事は争いの種
とにかく都市部の人口密集は政策のせい
人も住みづらいし
とにかく住民の住環境を改善すべし！
家が広くなれば心も広くなる
話はそれからだ
なんちゃって

>>316
飼いたくても飼えないからエサヤリで満足するしかないものね。
家の近所は猫の糞尿、鳴き声、小動物小鳥ペットを襲うから勘弁ね。
遠くの公園なら問題ない。春は繁殖して子猫もすごく多いから楽しいよねｗ

人間社会の理を理解できない存在は排除していかないと、自分たちの生活の安全が脅かされちゃう
って防衛心理が働くよな。その相手が猫であろうと、人間であろうと。

通常はその中で色々折り合いをつけたり妥協したりしていくものなんだけど、
その不条理とかジレンマをすっ飛ばして自分の感情だけで押し通すから周りに責められるんだよ。
だから、社会性が欠如してるとか言われるの。

まぁ、人間の密集度が低くなればそういう存在が相対的に希薄になるだろうから、
結果として気に障りにくくなるというのは折り合いの付け方の一つとしてはアリだろうけど・・・
結局は追いかけっこになるだろうし、実現は困難だなｗ

>>317
そこまで迷惑掛けてると自覚してるなら無人島行って餌やってこい

>>319
バカじゃないの？
無人島に猫ちゃんいないでしょ。

>>317　餌やりさんには、本当に猫を愛してて見捨てて置けないってゆう
優しさのあまり、無視出来ないってゆう心優しい人が多数いる。俺は、可哀想な
野良をもうこれ以上増やしては、猫にとっても不幸だと思い、餌やりは
すべきで無いと考えてる。

あんたみたいな「無責任極まりない、他人の迷惑を顧みない自己中な人間」が
いるから、餌やりは皆悪だ、みたいな誤解が生まれるんだ。
あんた野良猫云々以前に、人間として最低だ。

>>319-320

ハア？
>>281

結論：守れてませんｗ迷惑な自己満偽善者です。

902 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 06:41:56
ネコの死体を放置される方が迷惑。
野良猫に愛の手を

>>132
作り話乙、バレバレなんだよ

>>321
猫にエサやって可愛がる趣味でエサヤリしても
可哀相だとおもってるからエサヤリしても、
どんな理由であっても、
他人からみたら、
野良猫へのエサヤリに変わりはない。
エサヤリは理由の如何によって「いいとか、悪いとか」を語るのもではないよ。

もともとは人の飼い猫だったものだから
餌やりするのは当然
被害がどうこう言う人は各自自分の面倒は自分でんみるように

　雨が降ったらぬれるのは当たり前
猫がいれば相当の形跡が出来るのは当たり前
文句ばっかりいって動物虐待してはいけない

猫の糞尿がどうこう言う人は精神科に行った方が周りの人間の為です
人間でも人に迷惑をかけてるのにかけられてると思い込む
ヘンな人がおおいです
自分は猫に迷惑かけられてるとか思う人は
頭おかしいとおもう

近所でエサヤリされると迷惑だから、野良猫を見つけたら、地域猫やってる公園とか河川敷に連れて行ってるよ。
捕獲箱で捕獲して、自動車で運んでる。
野良猫がいるとエサヤリがどこからともなく現れてエサを与えて増やしちゃうからとても迷惑。
野良猫さえいなければ迷惑エサヤリも現れないからね。
野良猫を懐かせて可愛がるにはエサヤリが一番だけど、地元でされたら小動物飼ってる家とかあるし迷惑だから、
自分は地域猫やってる地域に行ってエサヤリしてます。
地域猫は地域で飼ってるのだから、そこの住民の総意でやってるから迷惑にならないみたいだよ。
地域猫やってる場所はその街で猫飼ってるんだから住民も納得ずくだと思う。
でも自分の地元なら絶対に認めたくないから、地域猫やってる場所の住民はホント猫優先のすばらしい人達ばかりなんでしょうね。
近所だったら絶対反対するけど・・・。
まあ、猫を街で飼うなんてところには住みたくないよ。
ちなみに家では完全室内飼いの猫が1匹いるよ。

書き込み見てても分かるけど
真剣であればあるほど重症
こんなささいなことで大人気ないです

>>326
>もともとは人の飼い猫だったものだから

野良猫は飼育放棄されたものじゃないよ。
私みたいなエサヤリが育てている猫だよ。
猫を捨てる人なんて、いまじゃほとんどいないからね。

>>330
ささいなことって何？
猫を捨てること？
オマエばかじゃんｗ

野良ゴキブリや野良ネズミと同等にさっさと害獣駆除すればいいだけなのにな

>>333
駆除なんかしたら、子猫にエサやって懐かせたり可愛がることできなくなるだろｗ。
オマエが駆除されたらいいよ。
子猫は野良が一番。
子猫は自分で飼ってたら猫屋敷になって飼育崩壊するから、みんなに迷惑かかるからダメ。
エサヤリして可愛がるのが丁度いいのさ。

自分で飼えとか無責任に言う人へ
バーカ！もう一匹飼ってんだよｗ
多頭飼いなんかしませんよ。
それに先住猫ちゃんが嫉妬するでしょ。

関係ない話しないで

ベ　ジ　ー　タ　い　る　？

野良猫にエサやってもいいけど
ウチも近所ではヤメテね！
迷惑だから
野良猫は駆除している場所だから
増やすようなことしないでね♪

殺処分される猫の数は年間に約237,000匹。
でそれだけの数を遺棄してる犯罪者がいたらとっくの昔に社会問題になってるな。
もし犯罪者が猫を遺棄しているなら、年間にいったい何人の犯罪者がいるのか考えてみた。
バカバカしいほど大量の犯罪者がいることになりそうだが、そして逮捕も検挙もされていないことになる。
猫を捨てる犯罪者が仮に1人いたとすると、年間に何匹すてるだろうか？
ツガイを1組飼っていたとして年に２回出産したとする、１回での出産数を５匹とすると年に１０匹だ。
１人の猫捨て犯罪者が年に１０匹捨てるとすると、日本にいる猫捨て犯罪者の数はざっと23,700人になるよな。

結論：日本の警察がそこまで無能なわけはない。
殺処分される動物の内訳とその内容を調査した機関があって、
その調査した結果、殺処分されている猫は、そのほとんどが野良猫が産んだ子猫だってさ。

>>１にあるどこの誰かが捨てたなんてのは、バカな妄想だってことだ。

楽にあの世へ送ってやる為に毒入りの餌をやる
最後の晩餐だな
敵に塩をおくるというか
無視の情けというか
北斗有情拳だな
めんどくせーから死んでも放置だけどな

>>325　そんな事は分かってるよ。俺は一貫して「これ以上殺処分されたり、轢かれて
死んだりする可哀想な命を増やすべきでない」と主張してる。俺は猫も犬も好きだし、
今は野良を保護したメス猫とその息子猫、３匹飼ってる。
言いたかったのは、餌やりをしてしまう人、つまり猫を本当に愛しているが為に、頭
では分かっていても見逃すことが出来ない優しさの為に餌をあげてしまう人と、
>>316のように、自分に迷惑が掛からなければいい、他人のことなど眼中に無いみたいな
自己中な、単なる趣味で餌やりをしてる人とは分けて考える必要があるなと思ったんだ。

一方、餌やりはすべきで無いと主張する人も、>>333のような「害獣など全滅してしまえ」
みたいな事を言う人と、野良猫に憐れみを感じるなら、だからこそこれ以上可哀想な命を
増やすのはよそう、と考える人がいる。

双方、過激な奴がいるから、一緒くたにされて互いに憎しみ合っては議論にもならないし、
誰かが言ったが平行線のままだと思うんだ。

>>1
人として当然ではないが、エサヤリは面白い。
かわいい仔猫がなつくのは誰にも魅力的なことだ。
ましてや、かわいそうな猫がお腹空かせているのだから、良い行いだとも自分にいうコトならできる。
（他人にいうと批判されるのは当然）
で、秘密に隠れてコソコソする趣味だってことを知ったほうがいいぞ。
オレも地域猫やってる場所の公園に遊びに行くよ。
ホムセンで安いカリカリを大量購入してね。
キャットフードがこれほど安価でなっかたらエサヤリしないけどさ。

>>340
>単なる趣味で餌やりをしてる人とは分けて考える必要があるなと思ったんだ。

分けて考えてどうしたいのだい？
やってることはいっしょだよ。

連投失礼
もっと言うと、俺はそれ相応の責任と覚悟、つまり避妊去勢をしてやる、糞尿の始末
は責任もってやる、出来ればワクチン注射もしてやる等の処置を出来るなら餌をやって
もいいと思う。俺はそこまで責任持てないし、既に３匹飼ってるから保護も出来ないから
心を鬼にして餌はやらないようにしてる。「餌をあげたい」って気持ち自体を否定はして
ないんだ。
猫は極めて繁殖能力の高い動物だ。下手に餌をやり続けてたら際限無く増える。
繰り返しになるが、「年間２０万匹以上殺処分になってる事実、轢かれて死んだり
ひょっとしたら虐待者の餌食になるかも、もうそんな哀れな悲しい命を見たくない」
だから、減らすではなく「増やさない努力」をすべきとの結論に達したんだ。

>>340
エサヤリをわけて考えることに何の意味があるのか説明してみて。
他人からみたら迷惑な行為だし、殺処分される動物増やしていることに変わりはない。
分けて考えることは、誰にとってどんな意義のある行為なのですか？

>>342 >>344　確かに最終的な行為だけみれば同じだろう。それは分かるよ。

あくまで俺の場合は、「動物が好きだから」が立脚点だから、餌をやりたく
なる気持ちまでは否定できない。それは分かるけど、本当に野良に憐れみを
感じるなら、餌やりは正しい行為なのか考えてみよう、と言いたいだけ。

分けて考えることに「意味」はあるかと言われれば無いかもしれんが。
まあ、あくまで俺が感じたことだから、気に障ったなら謝るよ。

ID:6XgmRvHP＝>>326-328>>330
ID:QMpTp6Yo＝>>329>>331-332>>334-335

この２者はものすごいバカ

>>343
>糞尿の始末は責任もってやる、出来ればワクチン注射もしてやる等の処置を出来るなら餌をやってもいいと思う。


私は給餌する猫には必ず去勢手術を自費でしていますし、
給餌場所の掃除もしていますし、置きエサする人にも注意しています。

そんな立場からおひとつお聞きしますが、
あながた>>343でおっしゃった糞尿の始末を責任もってやるってことですが、
具体的にはどうやればできるのですか？
他人の敷地に入って糞尿をしてしまう個体は少なからずいます。
これの糞尿のあと始末をどうやってするのか教えて欲しいです。
物理的にできもしないことを前提に語るのは卑怯だと思いますね。
是非、可能な方法があればご教示下さい。

不可能なことを前提にエサヤリを認めるとかバカなこといいなさんな。

>>347　確かにあなたの言う通りだね。猫は行動的だから、そこまで
追いかけて糞尿の始末なんて不可能だね。

言い換える。「あなたのような人は餌やりをしてもいいと思う」

しかし、逆に聞くが、あなたがそこまでしてあげた野良猫はよその家
等で糞尿はしないの？そんなこと無いよね？そこまでは面倒看れない
ってこと？
あなたは自己責任において餌やりをしてる訳だ。

＞不可能なことを前提にエサヤリを認めるとかバカなこといいなさんな
自分は餌やりしてます。ちゃんと避妊去勢してます。置き餌注意してます。
立派だ。でも、何でそんなに突っかかったこと言ってくるの？

>>343
エサヤリしている全部の猫の去勢や、他人の敷地に猫がする糞尿の後始末は不可能なことです。
不可能なことを指して、やってもいいと思うと言われても苦笑するしかありません。

あなたのような人がいるからウソ吐きエサヤリが出てくるのですよ。
「私は猫の糞尿の始末をしています。」←これはエサヤリ場所の掃除だけで、他の場所は掃除していないと思いますよ。
他人が迷惑に感じるのは、たぶん自分の敷地にされてしまう糞尿でしょう。
まさか他人の敷地なら糞尿されてもしかたがないとか言いませんよね？

>>349　いや、確かに間違ってたよ。
＞まさか他人の敷地なら糞尿されてもしかたがないとか言いませんよね
そんなこと微塵も思ってないよ。俺は原則的に「餌やりはすべきで無い」
と思ってる。それが、ちょっと話題がそれてしまってあんな書き込み
してしまった。

猫と接する大原則はあくまで「餌をやるなら自分の家で飼う」
「自分の家で飼わない・飼えないのなら餌もやらない」

ネコ好きですが、飼えないでいます。
でも、猫のことを考えて書いておきます。

各市町村の条例が強化されればいんだよ
ど田舎の環境で一匹の子猫ちゃんにも絶対やるなとは俺は思わないし

ネコ好きですが、飼えないでいます。
ネコにエサを与えると面白いくらい懐くのです。
これでマタタビをあげるとスゴクかわいいのです。
公園に行くだけでスリスリ寄って来るしやめられません。
ネコを見てるのは面白いし可愛いです。
家の近所でエサヤリされても問題もないです。
だってうちは賃貸住宅の２階で糞尿されても迷惑にならないからｗｗ。

ウチもオートロックのマンションだから、糞尿されても問題ないなあ。
猫の糞尿は臭いだろうけど他人の家の庭なら問題ないっしょ。
一戸建ての庭付きに住んでるような恵まれた人生なんだから、猫の糞尿ごときで目くじらたてんなよｗｗｗｗ。
でもオレが郊外に家建てたときは、エサヤリなど認めないけどね。
野良猫を繁殖されて良いのは戸建てのない都会だけだろうよ。

自分さえよければ他人の迷惑などおかまいなし。
これがエサヤリの正体。
かわいそうな猫ちゃんにエサやってもいいけど、自分で飼ってる猫だけにしてね。
あと放し飼いもだめだよ。
公園で放し飼いしてエサやるのは不妊去勢しても、餌場の掃除をしても、他人の迷惑とする見地から許されることではないです。
自分さえ良ければなんて反社会的な考え方がまかり通る世の中ではありません。
>>1は少しくらい社会性を身につけてください。

>>347
>物理的にできもしないことを前提に語るのは卑怯だと思いますね。
その前に、物理的にできもしないのに「掃除をしている」と語ることこそ卑怯とだと思いますね。

>不可能なことを前提にエサヤリを認めるとかバカなこといいなさんな。
もし不可能だと思うなら、そういうことだろうね。
ただね、長野だったかで、エサやりを認めてもらう条件で「糞尿を一定の場所でさせるよう躾け、その場所の掃除も行う」ということがあった。
もちろんその条件をクリアしてエサやりをしているんだとさ。
つーことで、不可能を前提にしているわけではなく、不可能だと思うヤツはそこまでやる気が無いってことじゃね？

>>357
>「糞尿を一定の場所でさせるよう躾け、その場所の掃除も行う」

あなたが言いたいのは信州コムキャットのことだと思うけど
松本のケースで糞尿を一定の場所にさせるような躾けをしたはことはないです。
いい加減なことを言わないで下さい。

詳しく言うと、公園の敷地に猫用トイレを設置しましたが、そこ以外でトイレをしないよう躾けることは無理でした。
周辺住宅の敷地でもトイレはしていたと思います。
住民が結束して野良猫をなくすのだという理念のもと、全部の猫のカルテを作り、疾病までをも管理した結果から野良猫をなくしました。
住民が猫の糞尿を我慢してなしえた結果です。
ことの本質を理解していない人のウソは真っ平ごめんですよ。
知らないことをテキトーなウソで語らないで下さい。

俺、>>340だけど、俺は、上記でも述べたように「無責任な餌やりはすべきで無い」
という考え。だから、餌やり派の人達に、可哀想な命をこれ以上増やさないように
しようよ、と訴えてる。
それでも、どうしても野良に餌をやるなら、せめて避妊去勢をしてやれと書いたこと
もある。糞尿の始末については責められたように無責任な発言だったけど・・・
ただ、世の中には動物嫌いな人も居るし、野良猫に実害を被ってる人も居るだろう。
あなたがそれでも餌をやるなら、そんな人に駆除されても文句は言えないよ、と
思ってる。それについては>>145にて書き込んでるので興味があれば読んでください。
決して、猫至上主義ではありませんので。

>>358
ttp://www.hars.gr.jp/taikai/12th.taikai/ippanendai/22okada/slide.pdf
ここの11ページ。
猫用トイレを作ると書いてますが、自分に不利なことは知らないと言えば通用するとでも？

どんな屁理屈こねても、無理ですよ。
屁理屈や詭弁の類は、簡単に覆るものですから。

>>357
>糞尿を一定の場所でさせるよう躾け

人に慣れた外飼い猫でも難しいのに、野良猫では不可能だと思いますよ。
あなたが出来ると思うのは勝手ですが、あなたの妄想を前提に、やる気がないとか、ずいぶんと失礼な人ですね。
それとも努力すれば野良猫に特定箇所だけに限定したトイレ躾けができると信じているのですか？
あなたが信じる根拠をご提示下さい。
地域猫している全国の活動家や推進者全員が知りたいことだと思いますから。

>>361ｗｗｗｗｗ
(失笑)
>>359読めよｗｗ

しったかぶりはダメだよｗｗ

横浜市磯子区で地域猫活動をしている者です。
猫用トイレを設置すれば、猫はそこでするようになります。
しかし猫用トイレが万能なわけではありません。
周辺住宅のお庭や車留スペースでしてしまう猫もいるのです。
>>357さん
あなたの間違った認識をふりかざすことのほうが屁理屈ですよ。
野良猫を地域で育てることは、みんなで今日協力して、また我慢することも必要なのです。

>>358や>>362は野良猫の被害を被ってる人なの？

結局、結論としてあなた方はどうしたいの？どうすべきと思ってるの？
俺は野良が憎くて餌やり止めようと言ってる訳じゃないんだけど、あなた方
は、そんなに野良猫が憎いの？
何でそんなにムキになってるのかが分からないんですが。

>>358では
>松本のケースで糞尿を一定の場所にさせるような「躾けをしたはことはない」です。
>>359では
詳しく言うと、公園の敷地に猫用トイレを設置しましたが、そこ以外でトイレをしないよう「躾けることは無理でした」。


・・・詳しくも何も、正反対じゃないか。

>>363
>(失笑）>>359読めよｗｗ
読みましたよ。

>しったかぶりはダメだよｗｗ
あらら、恥ずかしいコメントですね。
心中お察しいたします。

>>366
読解力なさ杉。
一定の場所でさせるというのは、限られた場所でしょう（笑）
猫用トイレだけでさせるなら一定の場所といいきれるでしょうが、それ以外でもしているのでは？

ID:tHgBwkCcがバカだってことがよくわかる

語尾にｗｗつける奴はネトゲー引きこもり患者ですよ。付き合うだけ無駄

>>364
>横浜市磯子区で地域猫活動をしている者です。
はい、ご苦労様です。人様に迷惑をかけないよう、頑張ってください。

>猫用トイレを設置すれば、猫はそこでするようになります。
そのようですね。

>しかし猫用トイレが万能なわけではありません。
>周辺住宅のお庭や車留スペースでしてしまう猫もいるのです。
そりゃそうでしょうね。

>あなたの間違った認識をふりかざすことのほうが屁理屈ですよ。
ん？どの辺が間違った認識なのか、それを書いてくださいな。

>野良猫を地域で育てることは、みんなで今日協力して、また我慢することも必要なのです。
そもそも、育てなければ済む話ですけどね。

>>362（見落としてた）
>人に慣れた外飼い猫でも難しいのに、野良猫では不可能だと思いますよ。
おやおや、不可能だと言う意見があったり、>>364のように可能だが完全ではない、という意見があったり忙しいですね。
で、どっちなんです？

>あなたが出来ると思うのは勝手ですが、あなたの妄想を前提に、やる気がないとか、ずいぶんと失礼な人ですね。
私の妄想なんですか？そして、>>364も。
その根拠は書けるんでしょうね？
もし書けないなら、根拠も書けずに他人の意見を妄想とか…それこそ失礼な人ですよ。

>それとも努力すれば野良猫に特定箇所だけに限定したトイレ躾けができると信じているのですか？
その努力は、迷惑を受けている人への免罪符…とまではいかないでしょうが、何もしないで我慢しろと言うエサやりより遥かにマシです。
それに、躾けは一定の効果があったようですよ。当然、完全には無理でしょうけどね。

>あなたが信じる根拠をご提示下さい。
ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080601.html
ざっと調べてみました。ここのページの最後の部分に書いていますね。
でも所詮マスコミ、信じるに値するかはアナタ次第。
では、反対に、アナタの「猫にはトイレの躾けは【不可能】」とする根拠を提示してください。
ま、そんな提示は出来ないのだから、引っ込んでいなさいな。

>地域猫している全国の活動家や推進者全員が知りたいことだと思いますから。
この程度のことすら、自分で調べずに「不可能」ですか。
そんなことでは、いつまで経っても頭ごなしに否定されるだけですよ。

>何でそんなにムキになってるのかが分からないんですが。
論理の苦手な方々がムキになって論理モドキを振り翳す姿が滑稽で。
その様子を見て、少し教育してあげようかと思った次第でございます。

餌やりを容認するのか、餌やりはダメとするのか、話を戻しましょうよ。
なぜ、ID:tHgBwkCc氏をそんなに馬鹿にするんですかね。

>>365の問いに答えてくださいよ。反論してる方が、いったいこの問題に
どう向き合ってるのかが、全然見えないんですけど。

>>368
>読解力なさ杉。
ほうほう。
で、その理由は書けましたか？それとも、よくあるタダの遠吠えですか？

>一定の場所でさせるというのは、限られた場所でしょう（笑）
一定の場所なのだから限られた場所でしょうね。
その前に、それらは日本語としてイコールに近いものがありますけど（笑）

>猫用トイレだけでさせるなら一定の場所といいきれるでしょうが、それ以外でもしているのでは？
きっとしているでしょうね。それがどうかしたのですか？

で、私のどこが読解力が無いのか、その説明はゼロですか？
もーぅ…遠吠えなら予め仰ってくださいな。

>>369
完全に理屈で敵わない相手には、遠吠えだけでもしないと気が済まないのかもしれませんね。
ご愁傷様でございます。

>>370
そんな人でも、しっかり相手をしてあげることが肝要かもしれません。
何かのきっかけで立ち直るかもしれませんし。

>>371さん、＞何でそんなにムキになってるのかが分からないんですが
これは、あなたを執拗に批判してる人に向けた言葉なんだけど。

野良猫の糞が迷惑なら自分の家の敷地に入らないように工夫すればいいだろ
野良猫にだって生きる権利があるのを認めたうえで自分は家に入ってくる猫とは常に戦ってるよ
もっとも先祖代々から住んでいた猫の居場所を横取りして勝手に自分の敷地だと
主張してるのは人間のほうなんだからスマンと謝りながら戦うけど
ま、ここでいつまでもグダグダ言っても餌やりは餌やり止めるわけでもないから無駄だな

>>374
失礼しました。
まとめてコピペしたときに一行だけ消し忘れてレスっちゃいました。

>>375
>自分の家の敷地に入らないように工夫すればいいだろ
そういう考えもありますね。
でも、費用や外観、日照などの問題はどうクリアしたら良いでしょうね？
まさか、迷惑を受けている側が全てを負担しろ、という面白主張ではありませんよね？

>家に入ってくる猫とは常に戦ってるよ
ご苦労様です。

>猫の居場所を横取りして勝手に自分の敷地だと主張してるのは人間のほう
それ言っちゃうと、人間の住む場所が無くなっちゃうので、あくまで人間第一で考えていきまっしょい。

>ここでいつまでもグダグダ言っても餌やりは餌やり止めるわけでもないから無駄
でも、論理で敵わない＝ちゃんと話すと負けるのが確定、ってことは理解出来るでしょ。
実際に注意した人への逆切れは無駄ってことが分かるのは、いいことだと思うのです。はい。

>>376
お前から白ヌコのウンコ臭いニオイがする
絵文字使わないで別人に成りすましてるだろ

野良猫がいるからエサヤリも現れるってこと。
野良猫を見つけたら、地域猫やってる場所に移動させたらいいのさ。
オレはそうしているし、近所の公園で置きえさしているのを見つけたら、クレゾール原液で撒くようにしている。
なにごとも自衛が大切だよ。
もちろん、その地域猫やってる遠くの公園ではオレもエサマキして子猫と遊んでるよ。

これから某有名公園に行ってエサヤリしてくるよ。
帰りに家の近所の公園パトロールして帰る。
マタタビとクレゾールは必需品さ。
マタタビは猫ちゃんに。
クレゾールは放置食器にかけてくる。

>>377　白ヌコってあの悪名高い白ヌコさん？それは違うと思うな。

それはそうと、結局>>358さん>>362さんは、ただ自分の知識をひけらかしたかった
荒らしですか？繰り返しますが、あなた方は何をしたいんですか？何をしたら
いいと思ってるんですか？何か実践してますか？

エサヤリは楽しいんだよ
子猫はかわいいし
エサをもらえるとおもって擦り寄ってくるしね
人の迷惑は考えているよ
だからご近所ではしない
みつかったらイヤだもの
エサヤリして猫と遊ぶのはもっぱら葛西臨海公園とかの有名スポットです
自分の家とか親の家とかの近所だと目立つからね

>>381　じゃあ、君はその餌をしてる猫が子猫を産んで、またその仔猫が
産んで・・・　　野良猫を増やして、結果増えた野良猫の大多数の猫が
殺処分になることをどう思ってるの？年間２０万匹以上も殺処分（しかも
殆ど仔猫）になることをどう思ってる？

エサヤリはね他人に迷惑かけるの
コレ当然でしょ
だから何？
やめさせる手立てもないだろう（笑）
野良猫が子猫産むのは当然でしょ
殺処分される猫が多いのどうのなんてわたしには関係ないこと
他人の迷惑や自分に関係ない猫が殺処分されるのなんかどうでもいいことなんだよ
したいことをする
それが法に触れないのなら誰がなにいっても関係ないから

こいつらは猫>>>人間なので運転中猫が横切ったら小学生の列に突っ込む犯罪予備軍です

>>383　あんた単なる「動物虐待者」だな。僭越ながら、軽蔑させて
もらう。

>>309-313
生活全般板荒らすなよ多機能障害君ｗ

>>376
＞＞まさか、迷惑を受けている側が全てを負担しろ、という面白主張ではありませんよね？

何が面白主張なんだ？
バカみたいにここで文句だけ言って何もしないのなら何の解決にもならないだろ
増えるのが嫌だというなら手術代くらい協力してやれよ
自衛も協力も何もしたくないというなら猫に敷地荒らされるの黙って見てればいいだけ
何ならお前が野良猫一匹残らず捕まえて保健所もっていくか？
野良猫だって餌もらって生きる権利はあるんだよ

>>387　＞野良猫だって餌もらって生きる権利はあるんだよ
でも、悪戯に野良に餌をやって、結果野良がどんどん増えて結局何十万匹
も殺処分にさせる権利は人間には無い。
迷惑を受けている側が全てを負担しろ　とは俺も思わないけど。

>>376
何で高校行かなかったの？
ひきこもりなの？それとも少年院にでも入ってたの？

野良猫被害からの一番の自衛は野良猫をなくすこと。
エサヤリが増やすのは目に見えているのだから、エサヤリに目をつけられる前に野良猫をなくすのが一番。
増えたら手に負えなくなるからね。
家の敷地で放し飼い猫や野良猫をみつけたら捕獲して移動。
保健所だとお金かかったりするケースもあるから野良の多い遠くの公園に連れていくよ。
あと、エサヤリのエサなんかを近所の公園で見つけたら、速攻で処分＆クレゾール石鹸液で消毒。
猫はクレゾールの臭いが嫌いなので勝手に餌場放棄する場合もあるからね。

ぬこたんにやられた虐ヲタ哀れだな。ｗｗ

>>388
＞＞悪戯に野良に餌をやって、結果野良がどんどん増えて結局何十万匹
も殺処分にさせる権利は人間には無い。

何もしたくないくせに主張だけは一人前だな
ならお前は手術代協力してやればいいだろ
嫌なら偉そうなこと言ってないで増えるの黙って見てろよ

>>387
人間が頭数含め管理する義務があるのが家畜

死んだ飼い主が猫に財産を相続させたときぐらいしか、そんな権利ありませんｗ
ただし、日本では法律上も認められてませんけどねｗ

家畜の猫に何の権利なんかありませんよ
餌をもらって生きる権利？
管理する飼い主が居ない野良猫に、そんな権利あるわけないでしょ
管理もしないで餌だけやる権利だけは主張する自己中基地害人間乙

>>392　餌やりはしない、を実践してるよ。
＞結果野良がどんどん増えて結局何十万匹 も殺処分にされる
ことについてはどう思ってるの？
＞嫌なら偉そうなこと言ってないで増えるの黙って見てろよ
なんでそうなるの？？　偉そうなのは君の方だろう。
「無責任な餌やりは、間接的な動物虐待」この言葉どう思う？

犯行予告があったので
通報しました

>>377
知りませんよそんなの。でも、もしそうだと確定したいなら根拠ドゾ。
てことで、最初から根拠の提示が出来ないことはヤメましょー。

>>378-379　（対人間において）自分さえ良ければいいって考えが漂って来ますが…。

>>381
>人の迷惑は考えているよ だからご近所ではしない
近所以外の人の迷惑も考えましょう。

>みつかったらイヤだもの
これが理由だとすると、人の迷惑を考えているのではなく、見付かって自分が変人扱いや注意されるのが嫌なんですね。


ここまでデカイ釣り針だと、食い付くのも一苦労です。
出来たらもう少し考えてください。


>>383
>他人に迷惑かけるの コレ当然でしょ だから何？
やめてください、というお願いです。

>やめさせる手立てもないだろう（笑）
いいえ。
お願いを聞いてくれないなら、合法的に締め付けをしていくだけですよん。
現実にそういう方向に世間は動いていますけど、ご存知ありませんか？

>法に触れないのなら誰がなにいっても関係ないから
実質的に迷惑を被った人がいたなら、その行為は、ほとんどの場合不法行為です。
当然ですが、糞尿の被害もソレに含まれます。
「エサやりは違法」とする直接の法律等が無くとも、民法はそれを不法行為と見做しています。
判例の提示までは必要無いですよね？


ふう。デカイデカイ。

>>387
>何が面白主張なんだ？
「迷惑を受けている側が全てを負担しろ」という主張ですよ。はっきり書いてますケド？

>ここで文句だけ言って何もしないのなら何の解決にもならないだろ
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれませんね。その理由は書きましたよ。
ああ、また読めませんか？再掲が必要ならそう言ってくださいね。

>増えるのが嫌だというなら手術代くらい協力してやれよ
エサをやらなければ全てが解決するのに、手術代の協力から話が始まる理由は何でしょうか？

>自衛も協力も何もしたくないというなら猫に敷地荒らされるの黙って見てればいいだけ
えーと、「エサをやらない」という解決策は消えちゃいました？

>何ならお前が野良猫一匹残らず捕まえて保健所もっていくか？
その必要があればそうしますが、エサやらなければ自然淘汰されますから、特に必要ありませんよね？

>野良猫だって餌もらって生きる権利はあるんだよ
権利を主張するなら、被害を受けずに暮らす権利も認めましょう。
そして、人間社会では、どちらが優先されるかを考えましょう。
残念だとは思いますが、ここは人間社会。
猫の「エサをもらう権利」とやらは、人間「様」の生活に対して優先されません。
人間「様」に被害を与えるなら、駆除されていくだけです。
もし、人間社会より猫を優先したいなら、まずはアナタが人間社会から離脱しましょう。
今アナタは、人間社会の恩恵を受けてネットをしているのですが、その自覚に欠けるようですな。
早速今から、山奥で電気も無しの中、猫と体を寄せ合って生きていってください。
誰も止めませんよ〜ん。

>>390
クレゾールは劇薬だから、公園とかだと幼児の手について口にはいったら危険だからやめとけ
万が一、撒いた人間が過失傷害罪になるよ
別な猫だけ嫌う安全な薬品にしとけｗ
まあ、酢とかでも嫌うよ

>>389
もしそうだと確定したいなら根拠ドゾ。
てことで、最初から根拠の提示が出来ないことはヤメましょー。

マジレスしてあげているんだから、感謝してよね。

>>391　自分が哀れに感じませんか？

>>392
>ならお前は手術代協力してやればいいだろ
「なら」って書いてますが、「エサやらない」という方法を選択したらいいだけですよ。

>>393　全て正論です。

>>395
ご苦労様です。無意味な通報は自分の○○な履歴を残すだけですけど。

>>392　偉そうな反論だけしといて、ちゃんと>>394の問いに答えろや。

言葉は乱暴で俺は全部に賛同はできないが、>>393氏の意見も一理ある
と思うよ。
＞増えるの黙って見てろよ ってどんな見識だよ。お前も虐待者だな。

>>400
じゃあ餌やりしない＝なんの解決策にもなってないということに気づいてないバカに聞くが
お前らが餌やりしないことで野良猫減ってるのか？
ちゃんとソースもつけて答えろよ

戸建てに住んでいるが近所のペット不可賃貸の住人には目を光らせているよ。
やつらには自分が飼えないからとエサヤリして猫飼った気分に浸ってる偽善者がいるからな。
するなら地域猫やってる場所でしろと言いたいね。
自衛することも当然だな、野良猫は捕まえて移動させている。
またペット不可賃貸に住んでるエサヤリを公園などで見つけたら110番通報してるよ。
警官を呼ばれるのがイヤなやつもいるみたいだ。

>>401
横レスすまん、ちょっと教えてくれ。

＞餌やりしない＝なんの解決策にもなってない
逆に餌やりすることで何かが解決してるのか？
してたら教えてくれ。

>>401
>餌やりしない＝なんの解決策にもなってない
「エサやりをしない」＝人間社会にとって完全な「解決策」、なんですけど。

もしかして、一個人がエサをやらないということだけでは解決にならない、と主張したかったのかな？


あとさ、オマエさんの主張は、連続殺人犯がどんどん殺人を犯しながら、
一般市民に対して「お前らが殺人しないことで殺人事件が減らせるのか？」とノタマウ状況と一緒なんですが。

簡単に言うと、盗人猛々しいってやつ。

野良猫への給餌をやめたらすくなくとも交配する機会は減るだろうな。
猫は栄養状態がよいといくらでも産む多産の動物だから。
ま殺処分される猫なんかどうでもいいけどさ。
無駄に税金使って殺処分続けている行政はバカだと思うよ。
1度野良猫を一掃すれば税金無駄にしないで済むのにバカだよな。

アハハハハですねﾜｶﾘﾏｽ

>>401　熱くなるのは分かるが、まず俺の問いにちゃんと答えてくれんか。

＞じゃあ餌やりしない＝なんの解決策にもなってない
ことの証明を先にしろや。しかも、元々な、「野良を減らす」じゃなくて、
「これ以上増やさないようにしよう」って言ってるんだよ。あと、俺なりの
愛護精神から、保健所にも速やかな捕獲を望む。際限なく増えまくって、野良が
野良を産むというサイクルを止めるにはそれも可哀想だが、やむを得ないと
思ってる。せめて苦しまない殺処分方法に改善して欲しいけど。
お前は本当に猫が好きなのか？

「じゃあ」

主に、相手の質問には答えず、自身の主張を展開する場合に用いられる。
自身の主張が正しいことを証明するには、相手の質問に答えることが前提であるのに、
「じゃあ」を使う本人は、その当然の基本ですら忘れてしまっている状態だと考えられる。
また、質問には答えないといった笑いを狙う行為をせっかく繰り出しても、
その内容も結局は支離滅裂で何の意味も持たない主張であることがほとんどである。

オレ猫嫌いだけどマタタビで酔っ払ってる猫をみるのはスキ。
近所ではしないけどエサヤリの多くいる場所で、エサまきして猫を集めてからコメットのマタタビの粉で遊んでるよ。
デロデロに酔っ払ったところを思い切り蹴っ飛ばすとスッキリするからな。
この前は頭踏ん付けてやったけど、新だからも。
エサヤリとマタタビはやめられんわ。

猫を蹴ったらいかんだろ。
オレも猫が好きなわけではないけど面白いからエサヤリはしているよ。
餌のために媚びうる猫もいるしマタタビでひっくりかえる猫も面白いよな。
虐待はダメだぞｗ

やっぱりねそろそろくると思ってたわ

>>407
先に挑発してきたのはお前だろ
お前が餌やりをしないことを実践してるって言ったから
餌やりしないことで猫が減るもしくは減ったということを
ソースつきで証明してみろといってるんだよ
話をそらさず俺の質問に先に答えろよ

>>406
ちょｗおまｗｗｗ　僕の台詞とるなぁ♪

アハハハハハハハ

>>401はじめ、野良に餌をやってる人間は保健所での殺処分現状を見た
ことがあるか？動画サイトにもあがってる。苦しみながら犬猫が死んでいく
場面を見てみろ。動物には何の罪もないのに、人間のエゴで増やされて
哀れな短い一生を終える。これが悲劇でなくて何であろうか。

どんな理由でエサヤリしても交配を促すという結果は同じ。
みんなそれぞれの理由でエサヤリしているのだろうけど仲良くしろよ。
オレもエサヤリしているけど猫を助けたいとか思ってない。
野良猫増やしているんだから助けることとは正反対だしな。
単に楽しいからさ。
他人の迷惑などは知らんな。
個人駆除でも保健所への連行でも勝手にすればいいよ。
オレは猫が大切だなんてこれっぽっちも思ってないからね。
オモチャにする猫なんて今の世の中捨てるほどいるぞ。
せいぜいがんばりやエサヤリ反対派のみなさん（笑）

>>414
猫が殺処分されても別に平気だよ。
それはその猫の運命だから。
それにどんどん新しい命が産まれてくる。
エサヤリすれば懐くしかわいい子猫もどんどん生まれの知らんの？
殺処分される猫は運がないだけだもん。
運のいい子猫をどんどん増やせば問題ないよん。

>>414
悲劇だってバカじゃんｗ

>>412　君「挑発」の意味知ってる？俺は最初、丁寧に君に疑問を投げかけた
だけだ。それに君が挑発的な書き込みをしてきたんだろ。お前若年性アルツハイマー
か？
持論が無い奴はすぐに「ソース出せ」
そんなソースは無いよ。
話を逸らす？？それはお前だろ。みんなに反論されてるぞ。
俺はお前に難しい質問など一つもしてないぞ。どう思ってるの？って
聞いただけ。感想を聞かせてくれって言っただけなのに、何頭に血昇らせてるの？

殺処分とか難しい話されても意味不明
猫ちゃんにごはんあげるの悪いことなの？

>>419はこのスレの>>1-1000を、
100000回読むかロムってて。

質問の答えにロムれってレスするのは低脳の証拠だって聞いたことある

野良猫は捨て猫された猫ちゃんなんだから誰かがごはんをあげないとお腹すいてかわいそうでしょ
殺処分とか意味不明なこといってもわからないから何が悪いのか説明してよぉ
バカにもわかりやすく説明できないのは低脳だからでしょ？

>>418
＞＞偉そうな反論だけしといて、ちゃんと>>394の問いに答えろや。

これのどこが丁寧な疑問なんだ？
それともさっき自分で書いたことも忘れたのか？

まともに相手にしちゃいけない基地だったようだな

>>412　逃げたの？俺は別に構わんけど。君は餌やりが趣味なんだね。君の
趣味にまで口出しした俺が悪かったよ。

あと、「苦手板」から来たであろう諸君は速やかに帰って欲しいね。

>>422その質問は既出で、答えもでてるから。
読んでから他の質問しろ。

>>423　>>394の書き込みのどこが挑発的かな？君、412だろ。日付変わってID
変わってるけど。

結局君は支離滅裂で終了だね。最後の捨て台詞、よく見るフレーズだね。

俺はもう寝るから。おやすみ。

>>412
>先に挑発してきたのはお前だろ
どっちが先なんかどうでもいいです。根拠を示せるか否か、それだけが問題です。

>餌やりしないことで猫が減るもしくは減ったということをソースつきで証明してみろ
そんなことでいいんですか？
でも、人間が給餌をして増え、その後給餌をせずに減少した動物のケースは無数にあるはずので、どれを出していいものやら。
鳩、鴨、アライグマ、リス…調べたらいくらでも出てきそうですが、どれがいいですか？

>>415
>単に楽しいからさ。他人の迷惑などは知らんな。
（釣りっぽいってことは置いといて）正直でいいと思います。
でも、そんな感じだと、お互い勝手にするってことになります。
となると、解決には、互いに実力行使ってことになるかと。
となると、人間社会で強い意見は人間側ってことに。

ん…まあ、それでもいいんですけどね。

>>418　ソース、必要なら勝手に出しますね。
>>419　時と場合によっては悪いことですね。

>>423　間違えた。俺の君に対する書き込みは>>388だったね。それに対して
の君の書き込みが>>392だね。これこそ挑発的でないかい？
つまり君の方が最初に、俺の質問にも答えずヤケクソで挑戦的な書き込みを
してきたんだよ。お分かりかな？？

じゃあ、おやすみ。

>>422　餌やる→猫増える→騒音糞尿等の被害増える→餌やり悪い、ってことです。
>>423　まあまあ、必要ならこっちでソース出すから、あまり調子に乗らないこと。

>>422
猫にごはんをあげるのは問題ないけど他人の迷惑になることは悪いことなんだよ。
それとしょっちゅう野良猫にごはんあげていると、その猫はあなたが飼ってる猫とされるのです。
これは裁判所の判決で過去にきまったことなので、あなたに飼ってる意識がなくても飼育者としての責任が生まれるんだよ。
難しいことは言わないけど飼ってる猫が他人様の家でウンコしたら、それを片付ける責任は飼ってる人にあるよね。
責任を果たさないでウンコを片付けないでいれば、その家の人が片付けることになるけど、これはその家の人が望まない労働を強いることになるよね。
この労働にたいする金銭的支払いしなければならなくなるし、ウンコで酷い目にあった人の賠償責任を問われたらそれもしなければならないよ。
悪いことだから国が賠償しなさいというのですから気をつけましょうね。

>>427
猫の話してるんだから猫のソースだせよ

野良猫へのエサヤリを禁止したら200匹まで増えていた野良猫を50匹まで減らした離島があったよ。
この板にもスレッドあるね。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231900660/

>>431
猫がこれまでの他の動物のケースと違うというなら、その根拠をどーぞ。
こちらの根拠は、猫もその他の動物も同じ動物であり、その繁殖能力には餌の確保が重要な要素になるから。



あのさ、最初から負ける議論なんかしてて楽しいの？
結局は、こちらが弱い者虐めをするだけになるんですが。

>>431　また来たよ。君は粘着質の融通の利かない人間だなぁ。
ソースではないけど、猫が繁殖能力の高い動物だってことは知ってる
だろ？餌をやり続ければ繁殖能力旺盛な野良が増えるって、小学生でも
分かる理屈が理解できないかなぁ？
まあ、ソースソースって言うなら、>>429氏が出してくれるみたいだから
（429さんごめんね）期待して待ってなよ。

>>432　さんきゅー。

>>431　今夜は涙目で眠りなさい。

>>432 >>433　両氏、俺からも御礼申し上げます。ありがとう。

なんか慈円臭いな

ID:eLwOOg6Cは威勢のいいこと言って今必死でググったら猫のソースが見つからなくて
>>433みたいな言い訳して他の動物のケースで誤魔化そうとしてる最中だろ

で？ID:eLwOOg6Cは離島に住んでるのか？
誤魔化さないで早く離島じゃない普通の地域での猫のソース出して見ろよ
涙目はお前だろが

ID:mI6cOv9EとID:tHgBwkCc
ID:7yygHiCqとID:eLwOOg6C

全部に共通する文章作成の癖があるのだが。。

>>440何が言いたいの？

>>440　ID:7yygHiCq　と　ID:mI6cOv9E　は俺、同一人物だよ。

あとは、知らない。でも勘ぐり過ぎじゃない？

気がついてるのは君だけではない
生暖かく見守っているのに水を刺すなと

>>440
よくわからんけど、これだけ人間がいればおんなじような文クセがある人なんて
たくさんいるよ。

>>440　でも今更何でそんなこと言いだすの？ここ暫くはID:rEFTpsRm君
の必死の抵抗に対して君も俺も、その他の人も書き込んでただけでしょ？

ちなみに、俺IDの変え方知らない。よく串を通して変えるとか見るけど、
変え方教えて欲しいよ。

>>442←は以前からここでレスしてる。
他のスレでもたまに見かけるけど、>>436の思考と作文の癖は
あんまり似てないな。>>436は論破する傾向があるようにみえるし、
>>442は説得しようとする傾向があるようにみえるから。
今日は荒れてるみたいだがな。

>>446　どうやってそんな事調べられるの？すごいね。
ちなみに、俺がここに初めて書き込んだのは>>44からです。

確かに、説得臭い書き込みが多いと自分でも思うよ。

>>447別に調べたわけじゃない。考えと作文の仕方が一貫してるから、
わかるようになっただけだぞ。ああこの人かって具合に。
てなわけでまた明日。

>>443
そうか。悪かったよ。

エサヤリで他人に迷惑をかけているヤツは、被害者が民事訴訟を起せば、大概は和解して賠償金を払うか、本当に裁判になっても負けることになる。
ここでいきがってエサヤリしていると放言していられるのも、住民が本気で怒り出すまでだよ。
自分は正義でエサヤリしていると本気で思っているなら、エサヤリしている場所をうｐしてみたらいい。
どうせなんやかんやと言い訳してうｐしないだろうが、今の社会でエサヤリを正義だと断言できるのはバカか余程の世間知らずだ。

これまでの餌やり反対派とは違う切り口できたのか。
終わりにはバカをつけて罵るとこは変わらないけど。さすがだな。

こそこそ隠れてする行為に正義があると主張するのは、余程のバカか、世間知らずというのが相場だよ。
実際に民事訴訟を起されている場所があり、提訴された側が和解金を支払ったり、裁判で負けているのが現実。
今の社会では定常的なエサヤリ行為は飼育とみなされている。また飼い主の責任もちゃんと追及される。
飼い主の責任を果たさないとどうなるか理解できないのは単なるバカか、世間知らずだ。

まじで説得力があるな。
けど、バカとはっきり言えば餌やりを逆なでするだろ。
その発言だけでもう聞く耳もたなくなる。できれば、我慢してくれよ。
虐待目的の奴には言ってくれていいけど全然。

もう根を断ち切るには猫を罠に仕掛けられてる猫ババア捕獲機を作るしか方法はあるまい

>>439
>言い訳して他の動物のケースで誤魔化そうとしてる最中だろ
誤魔化しになると思うなら、>>433記載の根拠を根拠をもって否定したらいいだけです。
でも、それが出来ないから吠えちゃうんですね？敗者の気持ちは、なんとなくですが分かりますよ。

>ID:eLwOOg6Cは離島に住んでるのか？
いいえ。

>誤魔化さないで早く離島じゃない普通の地域での猫のソース出して見ろよ
どこが誤魔化しなのかすら指摘できていませんよ。
まずは、「どこがどうだから誤魔化しだ」と述べ、次に、猫への給餌が「その繁殖に影響を与えるという事実が離島では例示にならないという根拠」を述べましょう。
そしてアナタのその意見が正当であれば、こちらの主張は誤魔化しだということになります。
さ、頑張ってみてください。

>涙目はお前だろが
そう思うのは自由ですよ。
でも、結果的に反論出来ない人が涙目ってことでいいんじゃないでしょうか？
さ〜て、それはどっちになるのかなあ〜？うふふ。

>>440>>443
よく勘違いしている方がいらっしゃいますが、こういうところでは自作自演（自援）の意味はありません。
書いてある内容がその全てですから、自分の意見に対して、同意や反対がたとえ何十億人いたとしても何の意味も持たないのです。
ですから、どれだけ多数（に見える）に反対されても、論理的に誤っていないのであれば、その意見は正しいのです。
逆に、どれだけ多数（に見える）に賛同してもらっても、論理的に誤っていれば、その意見は間違っているのです。
ネットに浸ってしまうと、こういう当然のことすら忘れてしまう人が多いような気がします。
ですから、クダラナイことを気にせず、安心して自分の意見を主張しましょう。
そして、相手からの論理的な質問には必ず回答しましょう。
それが自身の意見の正当性を証明することに繋がるのですから。

>>446　冷静な観察眼を持っていますね。
>>448　私、他掲示板の同様のスレでは何度も出陣しましたけど、ここでは初めてです。信じるかどうかはアナタ次第ですが、参考まで。
>>450　住民の受忍限度の評価が裁判での争点になりますから、絶対にそうなるとまではいきませんが、確率は高いでしょうね。
>>451　他の掲示板では、この切り口で餌やり派は全滅です。
>>453　逆撫でして論理的矛盾点をさらに出させる、という>>452の手法だと思えば…そこまで必要があるかは微妙ですが。

ID:/H2p39fJ>>412　日付変わって
ID:rEFTpsRm>>423>>431>>439のエサヤリ投稿者の主張

「野良猫が家の敷地内に入るのが嫌なら工夫しろ」→迷惑を受けている側がすべて改修費用を負担するのかという問いに
「野良猫にも生きる権利がある」と逆切れ
「野良猫増えるのが嫌なら手術代を協力しろ」→エサをやらなければ全てが解決するのに、なぜ手術代を協力しなければならないかの問いに
「エサやりしないと野良猫が減るというソースを出せ」と顔真っ赤にして逆切れ

エサやりはここまで単細胞で低脳だったのかと、改めて認識させられたよ

まあアイスピックはやめておこうな。

「エサやりしないと野良猫が減るというソース」はどこかにあるんだろうか？
エサやりすれば野良猫が増えるってのは当然あるだろうけど。

>>458
すべての生物は食物がなくなったら生きていけないだろ。
そんな当たり前なことに対してソースがあるわけがない。

>>458　君自身が答えを言ってるじゃないか。
その前に「野良が減る」じゃなくて、「野良をこれ以上増やさない」って
考えて欲しいな。
＞エサやりすれば野良猫が増えるってのは当然あるだろうけど。
即ち、餌をやらなければ、増えることは無い。野良が野良を産む。その野良
がまた野良を産む・・・　この連鎖を止めることになるだろう？

（ｷﾘｯ

かわいい猫ちゃんに
えさをやらないなんて
逆にそいつは
動物虐待ですぅ

馬鹿乙
猫ヲタ＝知恵遅れ、多機能障害

>>458
>「エサやりしないと野良猫が減るというソース」はどこかにあるんだろうか？
既に>>432で出ています。そろそろ納得してお引取り下さい。

>>462
個体を増やした結果、無残な死に方をさせてしまうくらいなら、増やさない努力が必要なんですよ。

人間社会では無駄に増えた猫は殺処分されています。
それが現実です。
まずは、この現実をしっかり認識しましょう。

そして、猫を増やすのは、「餌を与える」という行為です。
つまり、猫に餌をやることで、殺処分の猫を増やすことになるのです。
したがって、猫に餌を与えるという行為は、間接的に猫を殺処分させていることになるのです。
それはまさに「虐待」と言っていいでしょう。

残念ですが、ここは人間社会です。
もし猫を優先したいなら、まずはアナタが人間社会を捨てましょう。
人間社会の恩恵を受けておきながら、猫優先を唱えるのは間違っています。

さあ！早速今から山に篭って猫を保護しまくるんだ！
そして二度と人間「様」の文化に接することが無いようにしてください。

さようなら。

そして、つまらない釣りにマジレスの私、お疲れ様です。

ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。

かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。

この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。

得意なのは遠吠えだけですかー？

それに、どこに行っても同じ結果だと思いますよ。
餌ヤリたちの言っている内容は変わらないのでしょうから。

処分するやつを処分すればいいんじゃね

と言ってるヤツを処分すればいいんじゃね

>>465　猫好きだからこそ、「無責任な餌やりはやめて、殺処分される可哀想な
野良猫を増やさないようにしよう」って主張してる人もいるよ。どう思われます？

猫処分してる奴らって心を痛めたりしないの？
ただ書類を作るようにレポートをまとめるように
それが「普通」になってるんじゃないかと思うと、気分悪いなぁ

>>470
保護しても譲渡できないような子猫だから殺処分されてしまうのだけど、
他人の仕事内容を蔑むようなことを書いているヤツのほうが気分悪いぜ

野良猫処分はよくない。
絶対反対、有効利用するべきだよ。
毛皮はコートにすると暖かいし、柄もいろいろあってなかなかファッショナブルだ。
肉は食用で煮込み料理がうまいらしい。
ウィンナー、ハム、ハンバーグもいいだろう。
空き缶集めてるホームレスに収集させて1匹100円払えばいい。

こういう時代だからこそ野良猫ビジネスモデル

→餌やりが猫を増やし
→業者が仕入れる
→食肉業者、毛皮加工業者に納入
→猫精肉、ペットフード、カーペット、絨毯、マフラー、コートに加工
→消費者のもとへ

養殖ワニの餌でいいだろ

こりゃまた、訳のわからないスレがたったな。
批判同然って、いちいち２ちゃんで主張しなくていいから
勝手にこそっと餌ばら撒いてなよ。まあ、地域猫と野良の違いは愛護団体が
勝手に決めたことだと思う。

アルミ、鉄相場が暴落して空き缶拾いホームレスの収入が激減してる。
ホームレス救済のため野良猫捕獲の仕事を与えよう。
野良猫もうまく活用すればみんながハッピーになれる。

避妊去勢した上で餌やりしましょう

野良猫はどんどん増やして毛皮や食料として人間の役に立てればいい。
飢餓貧困に苦しむ北朝鮮やアフリカの人々のため、野良猫をもっと有効活用しよう。

だいたい日本は規制が厳しすぎる。
国それぞれだと思うかもしれないけど、ヨーロッパじゃ
犬猫は処分しないそうだ。

>>479
日本人の心が貧しくなったんですよ。
うちは東京の下町だけど、昔からの住人は猫や犬に関して寛大で、
昔は野良犬がいるのが当たり前だったし、
近所の飼い犬が他人の家の中に入ってきても笑い話になったし、
猫なんか沢山歩いてるのが当たり前で、餌をやっても文句を言う人なんか居なかった。
今は、土地がどんどん分割されて、一階が駐車場のミニ戸建が建って新しい住人が来てから、
どんどんせせこましい事言う人間が増えた。

猫の喧嘩ですけど、ニャーニャーなんて声出さないよ
　喧嘩時の声は
　「マーオ」
　これを互いが連呼し合う
　交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる＆後部が高音になっていく
　こんな感じ

　Ａ「マーオ」
　Ｂ「マーオ」
　Ａ「マーーオ」
　Ｂ「マーオ」
　Ａ「マーーーオ！」
　Ｂ「マーーオ！」
　Ａ「マーーーーーーーーオ！！！！！！」
　Ｂ「マーーーーーーーオ！！！！！」

　Ａ＆Ｂ「ギャフベロハギャベバブジョハバ」

有効利用とは浅ましいですね
猫は愛玩動物です　野良猫は飼育を放棄した結果ですよ
それが繁殖し今の問題が起きてるんです
人間の責任を認識していますか？
責任もとらずに有効利用を唱えるとは呆れます
反省がなければ人間は繰り返すだけです
まず責任のとり方から考えてください
何事も合理的に解決させようと偏った思考の者たちをみると　姥捨山を彷彿とさせますね
それと日本は日本のやり方があります
海外の話を出される方がいますが　なぜそれを導入した方がいいのか
その理由まで述べないと誰にも伝わりませんよ

>>482
責任ならエサやりを罰して取り締まればいいだけだ
少なくともエサやりが減れば自然と野良猫の数も減るからな
それと有効利用は条件的にムリがあるかも知れんが
考え方としては面白いと思う
愛玩用以外でも野良猫は役に立つということだな

>>483餌やりを取り締まるのはもちろんですね
しかしそれだけでは根本的解決には至りません
少なからず現在も犬や猫を保健所に持ち込む人間がいること
道端に捨てていく人間も皆無ではないようです
また猫だけの話ではないですね　外来種が繁殖した例はたくさんありますから
これが長い間繰り返されたのは反省がないからでしょうか
この辺はもう一度考えるべきですね
法で罰するだけでは理解できない人もいるので教育も大切です
それから有効利用を完全に否定しているわけではないんですよ
有効利用もいいですがその前にやるべき事があるんじゃないかと思います
この問題を棚に上げすぐ商売転化する思考回路がどうかと指摘しているんです
棚ぼた的な商売はハイエナ並みですね
現実化はどうでしょうか　衛生の問題はクリアしても
ただ動物実験用に野良の使用はたしか数年前に禁止されたばかりでしたからね

>>480
そうだよな昔は野良猫・野良犬は
いて「当然」だったからな。
いつからこんなに野良猫狩りが始まったんだろう

東京五輪誘致のためにも
ノラ猫は絶滅させよう
がんばりましょう

>>484
>餌やりを取り締まるのはもちろんですね
>しかしそれだけでは根本的解決には至りません

見事に根本的な解決になったりして。
（根本的＝絶滅を指すなら、それは無理でしょうけどね）
だいたい、自分で飼っている猫を保健所に持ち込むのは、何の問題も無いことですよ。

食料に毛皮・・・怖いな。
それが「野良猫殲滅主義者」共の本性か。
虐ヲタはどっちだか。

>>482->>484さんの見識に賛同だな。「有効利用」とは聞こえのいい言葉だが、
現実的では無いよ。「餌やりを取り締まる」これに限る。そうすれば、可哀想な
野良をこれ以上増やさずに済む。

>>488　「野良猫殲滅主義者」どっかで聞いた言葉だな。まあいい。
「無責任な餌やりは広義で捉えて、虐待に等しい」考えて欲しいね。

>>489
野良猫に餌をあげる事は様々な問題を引き起こしている、
理屈は解るが心情的に君達に無条件に賛同するつもりはない。
餌をあげる人達は猫との接し方を間違ってるだけで、猫が好きな事に違いはあるまい。
それを、やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり、酷過ぎやしないかと問題提起。
君達は餌をあげる人達を叩きたいだけで、彼等の蒙を開くと云う態度にはとても見えなかったのでね。

>餌をあげる人達は猫との接し方を間違ってるだけで、猫が好きな事に違いはあるまい。
>それを、やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり

…それは違うな。書いている内容をそのまま引用すると、
「やれ低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり」このようにされている理由は、「猫との接し方を間違ってる」から。
決して「猫が好き」だから「低脳だ池沼だ挙句に虐待者呼ばわり」しているワケではない。
つまり、責めを負うべきなのは、「猫との接し方を間違ってる」人たち。

そして本来は、「餌をあげる人達を叩きたい」のではなく、「彼等の蒙を啓く」ことが目的だったハズだ。
だが、これまでの例を挙げるまでもなく、餌ヤリに正論を語っても、結局は正しいことに従おうとしないのではないか？
そしてその結果、互いに罵り合うだけの状態になっただけのことではないのか？

初めから「叩く」だけだったのであれば、それはただのキチガイだと思うが、いかがかね？

>>490　我慢しなくていいよ。君、「鼻笑ちゃん」だろ。決め台詞は？

あのね、あくまで俺の考え、思いだけど、俺は猫も犬も大好き。動物好きなんだ。
俺は、餌やりを全て「低脳」とか「池沼」などと呼んだ事は一度もない。
ただ、餌やりをしてる人には「他人の迷惑など眼中にない」などと言い放つ人もいる。
餌やり反対派にも、「害獣など全滅すればいい」などと言う人がいる。こんな人は君の
言う通り＞餌をあげる人達を叩きたいだけ　かもしれん。
だけど、俺は違う。野良猫に罪はない。罪深いのは人間の方だ。俺はこれ以上、殺処分
される動物を増やしたくないし、轢かれて死んでる猫も見たくない。そんな猫を増やしてる
のは誰か？「無責任な餌やりさん」だ。野良が野良を産み、その野良がまた野良を産む・・・
非情なようだが、「目の前の一つの命を救うより、それによって生み出されるであろう
多くの命を救おう」と言ってるんだよ。
＞猫が好きな事に違いはあるまい　まったくだ。君は他人の迷惑など知らん、俺は猫が好き
だから餌をやる、文句あるか？　じゃないよね。
前も理屈は分かるが賛同しないって言ってたね。それは過激な猫嫌いだけを見て抱いた感情
じゃないか？餌やりすべきで無いと主張してる人はそんな人間ばかりじゃ無いってことを少し
でいいから考えてみてよ。それでも「聞く耳持たん」なら、これ以上何も言わないよ。

そろそろ有効利用も考えなくてはいけない時代だろうね。
肉は猫缶にすればいいのでは?
餌やり→野良猫増殖→猫缶→餌やりが猫缶を買う　　※リピート
これはエコにも通ずる。

>>490　一行目に余計なこと書いたの、謝る。すまん。

あと、「無責任な餌やりは広義で捉えて、虐待に等しい」この敢えて
厳しい言葉の意味。「苦手板」で猫や小動物を虐待して楽しんでる奴ら
は憎い。でも、最終的に虐待者に殺されるのも、車に轢かれるのも、
殺処分になるのも、結局は人間の手で死んでいくという点では同じだ。
だから、少し柔らかく言うと「無責任な餌やりは、間接的な虐待」とも
言えると思うんだ。

>>493
共食い状態が何世代もつづくと新しい奇病とか奇形ができたりする
ぜひやってほしい

>>492
鼻で笑うのはもう止める、オリジナルの鼻笑氏がレスしたからな（>>413がそうだよ）
「なりすまし」されているのに一切それに触れないのが、かえって怖い。

>>496　分かったよ。

君が本当の猫好きなのを信じたいね。本当に叩くべきは、他人への迷惑
など顧みず、面白半分で餌やりしてる人達だ。中には自分の生活範囲の
中では自分に被害が及ぶから、遠いところで餌をやる、なんて人もいたよ。
こんな人達は本当の猫好きではないよね。

反面、世の中には猫好きでない人、動物嫌いなひとも居るってことも認識
しとく必要はあるよね。俺は完全室内飼いで３匹猫飼ってるけど、もし仮に
外へ出てしまって、他人様の庭を荒らしたりしてその人に駆除されてしまっても
、その人は責めない。外に出してしまった自分を責める。そして猫に謝る。

ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。

かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。

この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。

>>497
君の考え、理論に対して異を唱えるつもりもない、それは正しい考え方だと自分も思う。
自分も野良猫に餌をやったりはしてない、かなり悩んだけどやはり与えるべきじゃないって結論に至った。

ただ冬の寒空でガリガリに痩せた野良猫を目の前にして、
いくら正しいと解っていても心を鬼にして何もしないなんて事が出来ない人達もいる。
目先に囚われた愚行かも知れないけど、自分には彼等を笑ったり非難する事は出来ないんだ。

>>499　君のその意見。まったく異論はない。

俺も、もし自分の家の前で今にも死にそうな仔猫でも成猫でもみたら、ほっとかない
だろう。というかほっとけないよ。お世話になってる動物病院に連れてって看てもらって
、里親を探してやるよ。里親が見つからなかったら、動物愛護団体なりに預けるなりする。
保健所に持って行ったりは絶対しない。

そう、君の言う通り、笑ったり批難する事はできない。気持は分かるから。でも本当に野良を
可哀想と思うなら・・・　て事なんだ。と俺は思うんだ。

君が本当の猫好きで良かった。

>>499　ちなみに、君の考えに同意とゆう意味で>>340の俺の書き込み
よかったら見てみて。

なんで分ける必要があるんだって批難受けたけどね。前からそう思ってた
事を書き込んだんだ。

今見たら、>>316は間違いだったみたいだ。その前後に身勝手な書き込み
した人と間違えてアンカしてたな。

野良猫に餌をやる→なつく→情が湧く→飼い猫になる

そんなこんなで俺の部屋には１６匹のぬこ達


みんな元気


俺幸せ

>>340 のレス見たよ、全くその通りだな。

>>503
すげえ、自分は一匹で精一杯だ。

糞掃除しろ

>>503　１６匹とは凄いね。そうやって保護してやるのが一番なんだけどね。
世話は大変そうだな。猫たちの健康には気を付けてやってくれ。もちろん
君の健康もね。

503は白ヌコだろ

>>503が放飼いしていないことを祈るが、してるだろうなあ。。

おれはアパートなので飼えないけど放し飼いにしないやつは虐待だ。
逃がしてやれ。

>放し飼いにしないやつは虐待だ。

どんだけｗｗ

ネコの気持ちになってみろ。
自分だけ満足するためにネコを虐待してる事に気付け

>>511
へえ
じゃ外で猫エイズ感染させたり、車に轢かれて死んでも、虐待じゃないのか？
バッカじゃね？
ペットは保護管理が義務。
放置するバカは飼う資格すら無し

まして餌だけやるだなど、自己満足自己中の極地
害人間は死ねｶｽ

事故は事故だ。
所有のための虐待とは根本的に違う。
ペットを飼うなどという考え方が間違っている。
法的にどうあろうと動物は所有物じゃない。
人間がするべきなのは生活の援助と考えるべきだ。

エサヤリしているヤツは
ネコの気持ちになってみろ。
自分だけ満足するためにネコを虐待してる事に気付け

どうせ大陸から新日本人が殺到するから猫なんてすぐ彼らの胃に収まって居なくなるよ

主張の根拠が完全に未記載だけど、>>513は、ようは

「ペットとして動物を飼うのは誤りで、放し飼いとして飼うのは正しい」

ってことなのかな？
それとも、ペットも放し飼いもダメってことかな？

どっちにしろ、ここは日本だってことを忘れてもらっちゃ困るナぁ。
もし自分の意見を正しいということにしたいなら、
その考えに沿うように法律を変えるか、沿うような国に行くか、新しく国を興すか、
どれでもいいから選べばいいだけ。

簡単な話だから、早速今から実行に移せばいい。
少なくとも、日本に住んで、その国民としての受益があるのなら、
その国の定めたことを変えることをせずに反抗するのはどうかと思うよ。

ま、もしちゃんと相手をしてもらいたいなら、自分の主張の根拠を書いてみてよ。
その根拠が書かれていれば、こちらはその根拠につき、不備や誤りを論理的に指摘して、主張自体が誤りだと証明してあげるからさ。

> 主張の根拠が完全に未記載だけど、>>513は、ようは
> 「ペットとして動物を飼うのは誤りで、放し飼いとして飼うのは正しい」
> ってことなのかな？

> ま、もしちゃんと相手をしてもらいたいなら、自分の主張の根拠を書いてみてよ。

動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
そういう自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事だと思う。


> 簡単な話だから、早速今から実行に移せばいい。

沿うような国に行くか、新しく国を興すか、が簡単な話か？


> 少なくとも、日本に住んで、その国民としての受益があるのなら、
> その国の定めたことを変えることをせずに反抗するのはどうかと思うよ。

反抗なんてしてないよ意見を述べただけだ。
国民の受益があるから意見を言う自由も無いとでも言いたいの？

>>517
>動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くない
監禁という言葉が適切なのか、それは置いといて、
動物を自己所有とするのが良くない理由が書かれていません。

>自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事
それを良い事とする理由も未記載です。
野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまうものですが、それを「良い事」とする理由を書きましょう。

>沿うような国に行くか、新しく国を興すか、が簡単な話か？
実はとても簡単な話です。
アナタにその経済力があれば、の話ですが。
もしそれが出来ないのなら、制限される権利が必ずある、ということを書いたまでですよ。

>反抗なんてしてないよ意見を述べただけだ。
それは自由ですね。失礼しました。
でも、アナタは、自分の意見が正しい、などと主張はしていませんよね？
その主張が無いなら、完全に自由ですから、お好きになさってください。

普通はソレを「独り言」といいますけど。

>国民の受益があるから意見を言う自由も無いとでも言いたいの？
いいえ。
アナタのその意見が正しい、とすることが出来ないだけのことです。


簡単なオハナシですね。

>監禁という言葉が適切なのか、それは置いといて、

置かないでください。
猫から直接聞いた話ではありませんが監禁されれば行動の自由を失います。
何をしても許されるわけでは当然ない。

>自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事
同上の理由です。

>実はとても簡単な話です。
そうですか。
でもそんな余裕もその気もない。

>「独り言」といいますけど。
独り言で結構。
どんどんこれからも独り語をいおう。

>アナタのその意見が正しい、とすることが出来ないだけのことです。
独り言乙。

いや実に簡単なオハナシですな。

何をしても許されるわけでは当然ない。(猫が)

>野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまうものですが、
>それを「良い事」とする理由を書きましょう。

忘れてた。
どんな風に悪影響が出るの？

なんだなんだ
新種の基地害が現れたな

監禁がいけないって、アホか
アフリカのサバンナにでもいけ、カス

>>521
野生動物なら餌づけしたら駄目だという法律まであんぞ
バカタコ
猫は野生動物じゃなくて家畜
そういう理由で餌やりするバカが多くて困る
家畜は人間による頭数管理と完全監禁、保護管理が前提であり、鉄則だ

野放しの野良猫という家畜が増えすぎて、野生動物の脅威になってるわけだが？

野良猫なんて完全な野生動物とは言いがたいのは確かだが
野良猫を家畜などと言うやつにバカタコなんていわれたくねえよｗ

野良猫は放置されたペットです。
野生動物ではありません。
定常的な給餌を受けている場合は、給餌者が飼い主とされています。
ペットを家畜の一部と定義されている場合もありますから、家畜も誤りではないですね。

>>525
なるほどそうか。

給餌を受けて野生動物で無いなら生態系に問題ないってことか。
公共ペットだと思えばいいんだな。

>>526
公共ペットとはなんですか？初めて耳にしました。
公共団体が飼育しているペットのことなら野良猫はあてはまりませんよ。
公共の場所に放置されているペットのことだとしたら、日本語として意味が通じませんし、…。

それから
＞給餌を受けて野生動物で無いなら生態系に問題ないってことか。

この文章には主語が欠落しているようですが、主語は何ですか？

公共ペット（笑）
自分の都合の良いように無責任家畜つくってる基地害
お前らの慰めもんだろ
結局、自分勝手な人間の慰めもん利用には違いない
慰められても、管理責任は取らないのが餌やり自己中
それも猫の意思という自分勝手な理由を掲げるｗ

猫の意思など家畜には不用
人のために存在するのがペットという家畜だｳﾞｫｹが

>>527
おれはだと思えばいい、といってるの。
社会全体で面倒見る、共存する。
野良猫なんて増えすぎても困るけど、多分いなくなることもない。

> この文章には主語が欠落しているようですが、主語は何ですか？
>>518さんが「野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまう」って言ってた事に対する
レスだよ。

>>519
>置かないでください。
はいはい。それではお望みどおり、回答を求めますよ。
せっかくアナタが回答に困ると決まっているから、置いといてあげたんですけどネ。

では、「監禁」という言葉について、この場合に用いることが適切か否かを問います。
監禁とは、「�@本人の意思を無視し、�A一定期間、�B特定の場所に閉じ込めること」という意味です。
つまり動物において、�@〜�Bが該当するというのがアナタの主張ですが、それらが全て該当するという根拠を述べましょう。

ね？無理でしょ？
せっかく厚意でアナタのレベルを考えてあげたのに…ま、ちゃんと答えましょうね。

>猫から直接聞いた話ではありませんが監禁されれば行動の自由を失います。
聞かなくとも、当然に行動の自由を失いますね。
上記の�@〜�B全てをクリアしないと、だからナンダっつー話ですが。

>何をしても許されるわけでは当然ない。
（今回のケースにおいての話だと思いますが）その根拠を書きましょう。

>同上の理由です。
明記しましょう。
だいたい、同上とやらの部分には「自由を拘束しない形で生活を援助するのは良い事の理由」などは書いていませんよ。

>そうですか。
納得してもらえたなら、自身の主張が誤りだったと認め、謝罪しましょう。
それがオトナの議論ってヤツじゃないでしょうかネ？

>でもそんな余裕もその気もない。
それはアナタの自由ですよ。

>独り言で結構。どんどんこれからも独り語をいおう。
つまり、「自分の意見が正しい、などと主張はしない」ということですね。
アナタの意見は間違いだらけですから、当然のことだと思いますよ。

>独り言乙。
は？
こちらは論拠をもって、アナタの意見を否定しています。
もしその否定を認めないのであれば、その論拠を覆すことが必要になりますよ。
それが出来ないのであれば、アナタの意見を正しいと主張することは出来ませんナ。

>いや実に簡単なオハナシですな。
アナタにとっては、しっかり物事の筋道を通して自分の意見を述べることは、とても難しいように見受けられますが…。
もし簡単なら、やってみてくださいネ。

>>521
>どんな風に悪影響が出るの？
「生態系　悪影響　給餌」で検索すると無数に出てきますので、ご自由にお勉強なさってくださいマセ。

>>525
>野良猫は放置されたペットです。野生動物ではありません。
放置されたペットが野生化するのは、ペットも生きていく以上、当然の結果です。

また、定義として、
「原野など人の手の入らない領域に生息している動物」
「人間に養われていない動物」
「人間社会の存在に依存していない動物」
これらの一つでも該当するものを野生動物と呼びます。
つまり、人間の手を離れた段階で、野生動物と呼ぶのです。

言葉としての定義の問題ですから、現実に猫を野生動物と呼ぶのは、ちょっと抵抗がありますけどね。

>>526
上記の定義を当て嵌めると野良猫も野生動物ですが、「生態系」という文言については、
>>518において「給餌が与える影響」の一例として挙げています。
猫に給餌することで生態系が乱れる、などという主張はしておりませんので、誤解の無いようにしましょう。

は〜ごくろうさんだねｗ。

> では、「監禁」という言葉について、この場合に用いることが適切か否かを問います。
> 監禁とは、「�@本人の意思を無視し、�A一定期間、�B特定の場所に閉じ込めること」という意味です。
> つまり動物において、�@〜�Bが該当するというのがアナタの主張ですが、それらが全て該当するという根拠を述べましょう。

あんたがそういうことしてないというならそれでいいじゃん。
思い当たるやつが改善すればいいだけのこと。

たくさん書いてくれて悪いけど以下どうでもいい。

>>529
>おれはだと思えばいい、といってるの。
日本語でお願いします。

>社会全体で面倒見る、共存する。
え？どうかしましたか？

>野良猫なんて増えすぎても困るけど、多分いなくなることもない。
それで何をおっしゃりたいのですか？

>「野生動物への給餌は、その生態系に悪影響を与えてしまう」って言ってた事に対するレス
主語は何かと聞かれているのですから、「主語」を答えましょう。
日本語が苦手なんですか？
もし苦手ならそう言ってください。
こちらで少し気を遣って翻訳しながら会話したいと思いますから。

あ、続きあったのね。

> 「生態系　悪影響　給餌」で検索すると無数に出てきますので、ご自由にお勉強なさってくださいマセ。
野生動物のハナシね。

> 猫に給餌することで生態系が乱れる、などという主張はしておりませんので、誤解の無いようにしましょう。
んじゃ別に問題ないじゃん。

>>532
>は〜ごくろうさんだねｗ。
この程度は何の苦労にもなりませんよ。
アナタレベルの人を相手にしていたら、こんなことは日常茶飯事です。
むしろ、とても簡単な方ですから。

>あんたがそういうことしてないというならそれでいいじゃん。
てことは、アナタの主張は間違いだったと認めることになりますが、それでよろしいですね？
もしそういうことでしたら、しっかり謝罪しましょう。
それがオトナのケジメってもんだと思いますよ。

>思い当たるやつが改善すればいいだけのこと。
何ナニ？どうしたの？
結局、アナタの主張は間違いだったんでしょ？
もしまだ正しいと主張するのであれば、これまでの質問に全て論理的に回答してからにしましょうね。

>たくさん書いてくれて悪いけど以下どうでもいい。
負け犬のなんとやら、ってヤツですか？
そんなことでは、相手の質問に回答出来ないくせに自分の主張は曲げない馬鹿に見えちゃいますよ？

>>534
>野生動物のハナシね。
そう書いてましたが、読めなかったんですね。

>んじゃ別に問題ないじゃん。
それなのに、誤解して反論してしまったことは、しっかり反省しましょうネ。

>>533
国語の先生かよ。
自分の答えてほしいように答えてもらえると思ったら大きな間違いだ。

> こちらで少し気を遣って翻訳しながら会話したいと思いますから。
好きにしろよｗ

野良猫を可哀想と思うなら、或るいは、猫害を無くしたいと思うなら、「無責任な
餌やり」は止めましょう。猫を飼うなら完全室内飼いが原則。猫犬を飼いたいなら、
出来るだけ保健所で死を待つ、可哀想な命を救ってあげましょう。

ただ、それだけの事です。

>>535
ぜんぜんマチガイだと思わない。
人格攻撃に移った時点で相手する必要ない。

>>537
>国語の先生かよ。
いいえ。この程度で先生に見えるほど低いレベルなんですか？

>自分の答えてほしいように答えてもらえると思ったら大きな間違いだ。
いいえ。そんなことは思っておりませんよ。
質問に対して論理的に回答出来ない人間の意見が正しいと認められることは無い、ただそれだけのことですから。

>好きにしろよｗ
そのためにも、まずは「日本語が苦手」なのか？という質問にお答えくださいネ。

>>539
>ぜんぜんマチガイだと思わない。
そう一人で思うのは自由ですよ。
何度も書きましたケドね。

客観的にアナタの意見は「マチガイ」という、ただそれだけのことです。

>人格攻撃に移った時点で相手する必要ない。
一度も人格攻撃などしておりませんよ。
だいたい、「最初から」質問に回答をしていないでしょうに。

>>540
では客観的にあなたの説が正しいという事を証明してみてください

>>541
いちおー全部で証明したつもりでしたが、どの部分で証明されていませんか？
抜けがあるかもしれないので、抜粋・指摘してクダサイナ。

>、抜粋・指摘してクダサイナ。
全体にあんたの主観がグダグダ書かれてるのはわかる。
なので全部。

猫を室内に監禁するのは虐待だ。

それだけのことです。

>>543
理由が「主観がグダグダ書かれてる」ということでしたら、却下いたします。
問題は主観が書かれているかどうかではなく、「意見が正しいことが証明されているか否か」ですから。


ね、馬鹿なの？

>>544
>それだけのことです。

それだけのことなのに、理由は書けない、と。
分かります。馬鹿ですものね。

証明なんてないじゃん。
自分は正しいって主張はいっぱいあるけど。

ID:WKMrHt24さん、あなたの>>509の書き込みの時点で、間違ってると俺は思い
ますね。その前に、猫にとって本当の幸せって何ですかね？人間社会の中で、
彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、保健所で殺処分になったりするのが
猫にとって幸せ？って思ってるのかな。放し飼いにしろ？？俺にはまったく
理解出来ません。
人間が人間に進化する以前の話ならいざ知らず、放し飼いが猫にとって幸せ？

動物を愛玩動物として「飼う」こと自体が、動物に対して虐待だと言うの？
それは、一つの「考え方」として、全否定はしないけど、俺はそうは思わないな。

>>546
はい。馬鹿です。
あんたは自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿ですｗ

>>547
>証明なんてないじゃん。
それはどこですか？と聞いているのだから抜粋してみたら？
こちらは、全部にしているハズですよ、と反論しているんです。
アナタはその反論に対し、具体的にどの部分が証明されていないと指摘したら、
こちらがその部分に付き証明するか、証明出来ないことを認め謝罪するだけのことです。


これだけ丁寧に付き合ってあげているんだから、感謝して欲しいね。


>>549
>はい。馬鹿です。
では、他人様に反論されているのに、自分の意見が正しいなどと、二度と主張しないようにしましょう。
いいことを教えてもらって良かったですね。

>あんたは自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿ですｗ
その証明も出来ない、と。
そういう遠吠えなら聞き飽きているんですけどネ。


馬鹿は遠吠えだけが人生ですか？

↑ありがとうクズ

↑遠吠えだけが人生ですか？

>>548
> 猫にとって本当の幸せって何ですかね？
それはわかりませんが監禁される事が幸せとは主観承知だけどおれには思えない。


> 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、保健所で殺処分になったりするのが
> 猫にとって幸せ？って思ってるのかな。
そうは思わないけど
「 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、」は野良猫がいる以上仕方ない事だと思う。
保健所で殺処分は我慢できないが今のところどうにもできないが
共有のペットとして管理するような仕組みができればいいと思う。そして支援する。

>動物を愛玩動物として「飼う」こと自体が、動物に対して虐待だと言うの？

そうはおもわない。動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
そういう自由を拘束しない形で生活を援助するのは（飼うのも含め）良い事だと思う。

>>553
>監禁される事が幸せとは主観承知だけどおれには思えない。
馬鹿の自己主張はいいかげんにしてもらえますか？
オマエが心の中で思うだけにしとけ。

>「 彷徨い、傷ついて、車に轢かれるなり、」は野良猫がいる以上仕方ない事
そんなこと誰も論点にしてないダロ。
論点は、給餌した結果、猫が増え、そうなる個体が増えること。
もう、馬鹿なんだから、黙ってろよ。

>動物を自己所有するために監禁するするような行為が良くないことだと思う。
その理由を書けと言われて書けないのだから、いつまでも主張スンナ馬鹿。

>自由を拘束しない形で生活を援助するのは（飼うのも含め）良い事だと思う。
そのオマエの主張への反論を無視して主張を続けるな馬鹿。

>>554
はいはい、証明乙ｗ

>>555
馬鹿は遠吠えだけが人生ですネ。

>>554
もう寝るわ
おやすみクズ

>>544　「監禁」？なるほどね。そう言えないことも無いかもしれないね。

でも、ペットにとって「温かい寝床」「餌を貰える」ことは幸せではない
のかね？
人間と動物を同系列で捉える程愚かではないつもりだけど、動物にも「感情」
はあるんだよ。猫にだってある。自分は猫飼ってるし、犬も飼ってた経験ある
から、俺はそう思ってる。
君も動物が好きだからこそ、人間が手を加えるべきでない、と考えてるなら、
ちょっと観点がずれてるのではないか？動物は「自殺」などしない。
野生動物は別だが、野良動物は、人間に保護された「命」以外は、人間の手で
殺される。殺処分なり、車に轢かれるなり、虐待者に嬲り殺されるなり、野良で
あるが故に病気に罹ったり、短い生涯を終えてしまう。
どう思うかな？　俺の考えが君の考えと著しくずれてるなら言ってくれ。

>>557
夢の中でもそういう遠吠えですか？

うるさい　もういいから 他でやって

>>559
｢吠える犬ほど弱い｣

俺もオマエも

>>560　馬鹿に理屈というものを教えると、こういう風になるものです。
>>561　犬と私が同じだと証明出来ればそのとおり。でも、無理デスネ。

私の理屈が間違っているという部分を論理的に指摘出来たなら、その代替になりますケド。

>>553　分かった。君は動物好きな人だ。それは理解した。

でも、「飼い猫」を放し飼いにしたら、それこそ轢かれてしんだり、野良と
喧嘩して致命傷を負ったり、病気貰ったりする可能性は多いにあるよ。
動物嫌いな人の家の庭を荒らして駆除されるかもしれない。
それも、「その猫の運命」と断言できる？
殺処分は俺も悲しい。野良をこれ以上増やして欲しくない。でも、「飼い猫」
がそうなってしまうのは、猫にとっても、飼い主にとっても悲劇だろう。
「監禁」という言葉が、何と言うか、飼い主に対して失礼な言葉だと思うな。
飼い主も監禁してるとは思ってないし、ペットも監禁されてるとは思ってない
と俺は考えるんだけどな。

野良猫にササヤリして楽しむのはいいと思うんだが、オレの近所ではやめて欲しい。
するなら、地域猫とかやってる場所に行ってやってくれ。

>>558

> 野良動物は、人間に保護された「命」以外は、人間の手で
> 殺される。
これが問題だと思います。

> でも、ペットにとって「温かい寝床」「餌を貰える」ことは幸せではない
> のかね？
そういうことはぜんぜん否定してません。

> 人間と動物を同系列で捉える程愚かではないつもりだけど、動物にも「感情」
> はあるんだよ。猫にだってある。自分は猫飼ってるし、犬も飼ってた経験ある
> から、俺はそう思ってる。
おれもそう思います。

> 君も動物が好きだからこそ、人間が手を加えるべきでない、と考えてるなら、
> ちょっと観点がずれてるのではないか？
もっぱら室内に監禁されてる猫の話だったので「手を加えるべきでない」とは思っていない。
生活を支援（保護・飼う事を含め）するのはかまわないと思う。

>>563
そう出られては「監禁」は言いすぎでした、というしかありませんが。ｗ
でもいろんな災難があるからといって外に出さないってのはどうなんでしょう。
極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…

オレも地域猫やってる場所の公園に遊びによく行く。
ホムセンで安いカリカリを大量購入してね。
キャットフードがこれほど安価でなっかたらエサヤリしないけどね。
まあ近所だったら迷惑だから絶対反対する。
野良猫を街で飼うなんてところには住みたくないよ異常者の集まりじゃん。

>>564ササヤリを楽しむのはいいんだな
おまえあちこち書き込んでるみたいだけど慌てんなよ

餌やりって、猫のことしか思いやれないかたわ
猫増やしは人間の害。
自然に及ぼす屑人間の害だ

自分勝手な人間のさいたるアホーが猫の餌やりやブラックバス愛好家

>>565　君の言わんとしてる事は分かるよ。因みに、君は猫を飼ったこと
があるのかな？猫は確かに行動的な動物だよ。縄張り意識が強い動物だし
ね。これは犬にも言えることだけど。
「監禁」という言葉について言及したけど、「愛玩動物」という言葉も
人間のエゴで生まれた言葉だね。ちょっと違和感を覚えるよ。
＞極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
君の言う通り、極端過ぎるかなぁ。ペットと人間の子供を同系列に捉える
のは、ちょっと無理があるかもね。あくまで俺の考えだけど。
でも、君が本当に動物を好きな人間、考えは違えど、動物の立場にたって
考えてるのは、よく分かったよ。

最後に、俺はやっぱり、特に猫を飼うなら完全室内飼いを勧める。避妊去勢
もすべきと考える。その方が病気に罹りにくくなるし、長生きする傾向がある
らしいから。
でも、それも「人間のエゴ」と言われれば、反論は出来ないよ。まあ、
動物好きにも、色んな考え方があってもいい。
可哀想な野良達を、これ以上増やしたくない。これが俺の唯一言いたい事です。

えさやるなら、
飼え！
迷惑だ。

>>565
>そう出られては「監禁」は言いすぎでした、というしかありませんが。ｗ
そんなことは「最初から」分かり切っていたことですよ。
他人様に自分の意見を正しいと主張するなら、もう少し視野を広く持ちましょう。

>いろんな災難があるからといって外に出さないってのはどうなんでしょう。
その災難は、外に出した動物のみにとどまらないのですよ。
他者に与える災難もあるのです。
ここは人間社会。
他者へ災難を与えた場合、その責任を取らなければなりません。
放し飼いでその責任をまっとう出来ますか？

>極端かもしれませんが自分の子に置き換えてみたら…
自分の子が、いつまで経っても2〜3歳児並の知能で、外に出ることで重篤な感染症に罹患してその媒体になり、
他者へ無闇に感染させまくるくらいなら、「監禁」もしくは、自由に行動出来ない状態で僅かの時間外に出す程度の「軟禁」をしますよ。
猫や犬は、せいぜい2〜3歳児並の知能なんですよ。

>>571　まあ、待ちなよ。君も彼も「動物好き」なんだよ。俺も偉そうな
こと言えないが、聞く耳は持とうよ。と言いつつ、俺もヒートアップした
事はあるんだけどね。
動物好き同士が言い争っても、何も進展しないよ。

極論すれば、>>570氏の意見に集約されると思うんだけどね。でも、飼えない
事情がある人もいるから、よーく考えて・・・　欲しいね。

>>572
うーん…聞く耳、ですか。
実は、これまでの内容を見たら判ると思うけど、議論で完全に勝つには
「相手の意見は全て聞く」ということが絶対条件なんですよ。
そして、その上で、完全に理屈をもって否定することが重要になります。
よく相手の意見を聞かないで（反論すらしないで）、自分の主張を大声で叫ぶ人がいるけど、アレ、結局は何の結果も出ないでしょ？

というか、餌ヤリで粘る人ってのは「理屈で負けても絶対に餌ヤリをやめない＝餌ヤリは正当行為」という前提で話をしているワケで。
でも、本来こちらは、「餌ヤリがダメな理由」を教えて、納得してもらうことを目的としているワケですよ。
ということで、最初から議論にナランのですね。
だから、せめて「自分は間違ったことをしている」という認識の上で餌ヤリを続けてもらいたいのです。
そのためには、餌ヤリのお馬鹿論理を完膚なきまでに叩きのめすことが必要になるんですね。

つまりそういうことです。

申し訳ないですがもう寝ますけど
>>571
> 他者へ災難を与えた場合、その責任を取らなければなりません。
わかりますが飼い主の都合で室内に閉じ込められるのです。

>猫や犬は、せいぜい2〜3歳児並の知能なんですよ。
そうかもしれませんが行動能力は2〜3歳児並ではありませんよね。

>>574
>申し訳ないですがもう寝ますけど
たまにそういう断りを入れるヒトがいますが、別にいつ寝ても、いつ書いてもいいですよ。
人それぞれの生活がありますから、自分の都合で書いていいんです。
それにそんなことを書くと、「寝ると書いておかないと逃げたと思われる」という心理状態が透けて見えることにも。

それって、逆効果でしょ？
（余計なお世話だったらごめんね）

>わかりますが飼い主の都合で室内に閉じ込められるのです。
最悪は殺処分となる場合もあるんです。
不幸せだと確定出来るなら、監禁・閉じ込める、という言葉でもいいでしょうが、
部屋から出さないことやリードを付けるということは、そのコを自分の責任において絶対に守ってみせる、ということなんですよ。

>そうかもしれませんが行動能力は2〜3歳児並ではありませんよね。
…余計悪いでしょ。

猫って美味しいの？

>>575
> 最悪は殺処分となる場合もあるんです。
> 不幸せだと確定出来るなら、監禁・閉じ込める、という言葉でもいいでしょうが、
確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
猫が絶対外に出たくないと言うなら文句ありません。

人であろうと他の生き物であろうと「最悪」は死ぬような事もあるでしょう。
というか言うまでも無く必ず死にます。
それは仕方の無い事じゃありませんか。

しかしそれほど懸念するような事態が頻発するんでしょうか。

>>576
食べ慣れてないと癖のある肉なので調理の仕方によります。
臭みを消すため香辛料をうまく使うこと。
香辛料をたっぷり使った猫カレー、猫ソーセージ、猫ハム、猫ジャーキーが一般的。
猫バーグはナツメグ、黒胡椒をたっぷり効かせる。
唐揚げは鶏の唐揚げと似ています。胡椒、セージ、タイムを効かせて2度揚げするとうまいです。
特に骨の回りの肉がおいしいです。
鍋にする時はキムチ味噌味が合います。

>>577
>確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
確定できないなら、その自由を欲しているとは限らないわけです。
もしかしたら、絶対外に出たくないと言っているかもしれませんよ？
どちらにしろ、人間の勝手な想像に過ぎません。

>というか言うまでも無く必ず死にます。
そりゃそうですね。

>それは仕方の無い事じゃありませんか。
防げることを防ぐつもりもないのはもちろん、死ぬことは仕方ないから受け入れるということですね？
では、今すぐ死んでもらえますか？
もちろん嫌ですよね？
では、死ぬことは仕方の無いこと、などと二度と言わないようにしましょう。

命は大切なものですよ。
死を防ぐことが出来るなら、必死になって防ぎましょう。
自分の命も、自分の大切な家族の命も、他者の命も等しく、ね。

>それほど懸念するような事態が頻発するんでしょうか。
少なくとも私の実家では野良猫にエイズをうつされましたけどね。
猫の数が増えると病気の蔓延にも繋がります。
その結果、望まぬ被害が出ることになるのです。
アナタはその責任を取れるのですか？


他者の命への責任を。

>>578
野良猫はウイルス、寄生虫だらけですよ。
衛生的に問題ないのですか?

昨日帰宅途中、猫が道路の真ん中にいた。車が通ってもよける気配はなく、大丈夫か？と思って近くにいったが逃げないので、抱っこしてそのまま道路から離れたところに置いてあげた。そこでその猫を見たら、口、鼻がとんでもなくグロテスクなことになっていた‥

近くにいる人に尋ねてみると、その人は餌やりをしていた人らしく、他の野良にも餌やりをしているが最近なにをあげても食べる気配がなく、口元は恐ろしくて見れない。
といっていた。まだ子供の小さめの猫で、可哀想になってしまい友達の獣医さんに相談した。
ワクチン接種と手当てと避妊手術をすることになった。
回復したらまた野良に戻すのは嫌なので、貰い手が見つかってほしい。

餌やりをする人は出来るだけ避妊手術をしてあげて欲しい。
避妊手術をすれば野良猫も1代限り。避妊手術をした猫には目印としてピアスをつける。普通の人はこうゆうことを知らない人が多いから、学校やテレビなどでもっとそういったことを知って貰う機会が増えてほしい。

>>573
自称２ちゃん通ｗここの議論の勝ちなんて理屈じゃ無く言い逃げか暇人が勝ち
議論で勝って何も変わらないのに何故勝敗つけたがるか理解出来ないけど

猫に自由をなんていってる3歳児以下の基地害幼児には、人間の管理責任すら理解不能

じゃあ牛や馬や豚・動物園のライオン・籠の中のインコやネズミにも自由をって言えるのか？
猫だけ特別扱いする猫ヲタはカスしね

ペット含め、家畜は監禁して管理するのが当然。
嫌なら飼うな
放置害をまきちらす管理人の不在な家畜＝野良に無責任に餌もやるな

>>582
イヤイヤ、ロム層に納得して貰うためには餌やりの正当性などない

途中送信

イヤイヤ、ロム層に納得して貰うためには餌やりの正当性などないという事を
白黒つけとく必要もあるんじゃないかなー。

ロム層というのはもちろん小学生も対象でｗ

エサヤリに正当性があるとすればそれは飼育しているということ。
飼育責任を全うすることができて初めて正当化できると思うぞ。
被害者に対する賠償責任を負うことも責任の範囲だからな。

>>582
>自称２ちゃん通ｗ
一言もそんなことは書いていませんよ。
馬鹿という生き物は、書いていないことは自分に有利に読めるし、不利なことは明記してあっても読めないらしいですケド…さてさて。

>ここの議論の勝ちなんて理屈じゃ無く言い逃げか暇人が勝ち
アナタの勝手な価値観では、ですか？
それとも、自身の意見として「勝ち負けの定義」を提示した、ということでしょうか？
そんな定義は簡単に覆りますが、念のため確認しましょうかネ。

>議論で勝って何も変わらないのに何故勝敗つけたがるか理解出来ない
いいえ。
「餌ヤリ行為は、正しく議論を重ねると、必ず間違いだと証明される」
という事実が目の前に叩き付けられるワケです。
となると、実生活においても「餌ヤリ行為は間違い」だという認識「だけ」は持てるワケです。
その認識があれば、もし実際に注意を受けた場合、強行に然るべき対応を取られる前に「餌ヤリをやめる」という選択肢が見付かるハズですね。

方法は間違っているとはいえ、優しい心持ちからの餌ヤリ行為だと思います。
だから、住民の方々との軋轢が決定的に大きくなる前に、せめて、その「選択肢」だけでも視野に入れて欲しいのです。
法的な強硬手段に出られた場合、餌ヤリ側が負けるのは、ほぼ間違いないでしょう。
その後は世間から爪弾きにされ、後ろから石を投げられるような生活になることも考えられるのです。
せっかくの優しさが裏目に出るのは、やはり寂しいものがあるのです。

まあ、そういうことです。
一見、馬鹿を相手にして愉しんでいるだけ、に見えないことも…ケフンケフン！いえ、そんなことはありません。ハイ。

面倒くさいから、捕獲したら保健所にまかせればいいなｗ

先ずは捕獲した野良猫を流通させるシステム作りから。

>>589んで捕獲した犬猫を流通させるメリットは？
まさか金じゃないだろうな〜w

潰してダンボール紙とかにするんだよ

猫に悪気はないんだから。
殺すのはやりすぎ、
人間は神じゃないんだから、
もう少しよく考えて行動して欲しい。

まぁいまさら猫を殺さなくなったら、
国の今までやったことは「間違い」
になっちゃうから、認めたくないんだよ。

ノラ猫を処分したのが間違いかｗ
だれかまともなやつ相手してやれよ
おかしいよこいつ

>>592
殺処分には対象動物の悪気は関係無いよ。
そもそも、猫や犬に悪気があるかどうかの判断も出来ないでしょ。

悪気はどうでもいいけど、「増えると困る」から人間様の勝手な都合で殺処分をしているだけです。
もし殺処分していない状態だとしたら、さて、年間何万匹が増えるのでしょうか。
（鼠算ならぬ猫算ですナ）

さて、ここで問題です。
殺処分のキーワードは「増えると困る」ですが、猫は、なぜ増えるのでしょうか？

質問には答えない人が多いし、簡単なので答え書いちゃいますけど、「繁殖する環境が整うから」です。
その環境とは、外界の温度湿度が適当であるということと、食料が十分にある、ということです。
人間が温度湿度を意図的に変化させることは出来ませんが、餌を与えることは出来ますね。

つまり、そういうことです。

餌ヤリが餌をやるから結果的に殺すことになる。
もちろん全ての原因ではありませんが、そういう一面もあることは忘れないでくださいね。

地域猫活動の限界を感じる今日この頃

>>594
まぁ悪気は関係ないかな、話が飛びすぎた。

逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、
尿問題等地方自治体に任せる手もあるしな。

>>596
年間に殺処分される猫の数は237,000匹です。
引き取られた猫を殺さない体制を整えることは物理的に不可能でしょう。
少しは現実を認識してください。

＞逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、

行政が猫の引き取りをしないようにすることを仮定しているのでしょうが、
動物愛護法の改正をしないといけない理由がありません。
改正する根拠とその理由はなんですか？

よく分かる韓国　スマトラ地震、津波支援のあらすじ
日本：3000万ドル支援決定 　　　韓国：60万ドル支援決定
　　　　　　　　　↓
　　　日本人に馬鹿にされる
　　　　　　　　　↓
韓国：200万ドルに増額決定
　　　　　　　　　↓
　　　台湾が500万ドルと判明
　　　　　　　　　↓
　　　日本人が大笑い　　　韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
　　　　　　　　　↓
韓国：500万ドルに増額決定　　　日本人にYAHOOオークションかと笑われる
　　　　　　　　　↓
　　　韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
　　　日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
　　　　　　　　　↓
日本：5億ドルの支援追加決定
　　　　　　　　　↓
　　　日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
　　　　　　　　　↓
　　　韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
　　　　　　　　　↓
韓国：それならウリは５０００万ドルﾆﾀﾞと国際発表
　　　　　　　　　↓
日本：すでに５億ドル支払い済み
　　　　　　　　　↓
韓国：なぜかこっそり６１０万ドルに減額　発表もせず。コッソリ
　　　　　　　　　↓
韓国：そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず　恐らくこのまま約束不履行

>>596
>尿問題等地方自治体に任せる手もあるしな。

荒川区のようにエサヤリ禁止条例を各地で制定するってことですね。

>>597
じゃ逆の考えで。
ペットショップの猫を全部、元野良猫に
したらちょうどいいんじゃない。

動物は飼ってからが、かわいいんだ。

>>599
大笑いしたｗ
韓国ってバカでケチ臭い国だな。
朝鮮半島の人間がバカってのは定説だが、国家がバカだからしかたないなｗ

>>598
猫を殺したくない。
これが結論。

韓国人は、自分の国の歴史を知らない人が多いって聞くよ。
何でかな？と訊ねたら、ハングルで育った世代は漢字読めないから、
古い文献を読める人がほとんどいないんだと。
ハングルで書かれたウソを信じて育ち、国外に出て初めて真実の歴史を知って驚愕するらしい。
朝鮮半島の独裁的朝鮮王朝が在中国軍の軍備を盾にして弾圧しまくってた市民を中国軍から解放して、
独裁王朝政治から民主主義国家へと開放したのが日本だってことも知らないらしい。
仮想敵国にしておく教科書は全てハングル。在日は漢字を勉強して半島の歴史をもっと勉強しろ。

>>603
それは愛護法第35条2項の改正理由にはならない。
なぜなら猫の引き取り自体が殺すことを目的にしていないから。
根拠と理由がないのなら法律改正する必要もないです。

誰も猫を殺したくない。
でも増えすぎた猫はどうする?
そこで有効利用。
ペットフードなり、三味線なりちゃんと製品にして利用してあげれば無駄にならない。

>>601
国家が仕入先を小売業者に強制することは無理です。
社会主義国でもないのだからね。
それとも新しい法律をつくって猫を国の専売品にでも指定しますか？

>>596
>逆に猫をこれから殺さず増え続けても体制が整えば、尿問題等地方自治体に任せる手もある
（体制が整えば、という条件付きなら）そのとおりですね。
何をもって体制が整うのかが未記載ですが、どうやらたった1年間で237,000匹増えるようで…
それらが出産するわけですから、翌年は…うわあ。

ええと、どんな猫国家を建設するおつもりで？
もちろん小さな国を買い取るくらいの予算はあるんですよね？


餌ヤリ行為を続けていられるのは、無数の猫が殺され続ける「おかげ」で、一定の数を推移しているから、ということもあるんですよ。
そこらじゅう猫だらけになったら、元凶の餌ヤリは今の非難どころの騒ぎじゃないと思いますケド。


>>601
>ペットショップの猫を全部、元野良猫にしたらちょうどいい
「ちょうどいい」とする根拠が未記載です。
真面目に考えないでテキトーに書いているだけなら、お引取りくださいマセ。

>>604
勉強になりました。

在日朝鮮系が55万人。
在日中国台湾系が57万人。
野良猫が600万から700万匹。
チョンとチュンが1人1匹ずつ食べてくれたら7年でいなくなるな。

>>603
>猫を殺したくない。これが結論。
何度も書きましたがね、猫は「増えるから」殺されるんですよ。
（増えないなら殺されませんから、安心しましょう）

もし、猫が増える原因の一つの「餌ヤリ」を反対しないのであれば、
アナタの意見はオモクソ矛盾してますケドね。

>>601
>動物は飼ってからが、かわいいんだ。

個人の主観をただ言われても説得力ないぞ。
飼わないと、かわいくないのとも思えんのだが。

ID:iIB4b0t6は愚劣低脳極まりない、生きる価値のない俗物だな

｢自宅監禁｣とは聞こえは悪いが

自宅での“猫様”は、やりたい放題だがな

>>579
> >確定できようとできまいと外に出る自由を奪っているわけです。
> 確定できないなら、その自由を欲しているとは限らないわけです。
なら猫に判断させればいいのです。

> 防げることを防ぐつもりもないのはもちろん、死ぬことは仕方ないから受け入れるということですね？
> では、今すぐ死んでもらえますか？
受け入れることは粗末にすることではありません。
でも生きるものは必ず死にます。
死は防げません。せいぜい先延ばしにできるだけですね。

> 少なくとも私の実家では野良猫にエイズをうつされましたけどね。
それはほんとに残念な事でしたね。
でもあなたは自分の所有物が壊されたと嘆いているだけです。
あなたは猫を愛していますが、自分の猫だけを愛していたのです。
自分の猫を愛するあまり他の猫を差別してるんです。

>自分の命も、自分の大切な家族の命も、他者の命も等しく、ね。
と言うなら偏った愛情などではなく野良猫にも慈悲を与えてください。

野良は愛玩動物、つまりペットにはならないよ
野良な時点で害獣だから家に隔離するには一度その猫からテリトリーを
力ずくで剥奪するという行為をしなければならない
それってすでに虐待になる
都会で野良に出会ったら可哀想でも餌をやったりせずに蹴っ飛ばしてやるのが愛護

隣町まで吹っ飛ぶくらいにけっとばしてやればいい
ギャフンといって自分から保健所に駆け込むくらい痛い目にあわせてやればいい

殺処分されている猫はエサヤリで栄養豊富になった猫が産む落としたものです。
エサヤリは殺処分される猫を増やしています。
何故このことに気がつかないのでしょうか。
まさかウソだと信じているのでしょうか？

基本的にsageる奴のレスは参考にならないのが特徴だな

何か、動物好き同士が言い争ってるのかな？
>>618さんの言う通りだよ。本当に動物を、野良を憐れんでるなら、原則
「無責任な餌やり」は止めましょうよ。
あと、自分が動物好きだからといって、動物に興味の無い人、動物嫌いな人、
野良猫等に実被害を被っている人達に、自分の思いだけをぶつけても平行線ですよ。

俺は動物好きだから、被害被っても駆除したりしないけどね。でも、駆除する
人を批判はできないよ。（虐待は問題外だが）
「野良を増やさないこと」を考えるのが、一番有効で、可哀想な野良達を救う
方法だと思いますが。

>>615
>なら猫に判断させればいいのです。
無理。
お前さ、猫並に脳味噌足りないの？

>受け入れることは粗末にすることではありません。
お前は平気で他者の命を粗末にしていますネ。

>でもあなたは自分の所有物が壊されたと嘆いているだけです。
その根拠はどこに行きましたか？

>自分の猫を愛するあまり他の猫を差別してるんです。
病気を蔓延させる一因になった餌ヤリを差別しているだけですが。

>と言うなら偏った愛情などではなく野良猫にも慈悲を与えてください。
「餌をやらない」ことが最大の慈悲ですよ。
その説明は既に終了していますし、マトモな反論はゼロです。

中途半端に慈悲を与え、結果的にその猫や子孫、果ては周囲の飼い猫にまで被害を及ぼす行為＝餌ヤリは断じて許してはいけません。

> お前さ、猫並に脳味噌足りないの？
あ〜らら、口調がていねいにに戻ったと思ったらすぐ地が出ちゃうんですね。

言っとくとおれは無責任なエサやりに一度も賛成した事ないよ。
飼い主のかってな都合で猫を監禁するなといってるだけだ。

ここのスレ住人は、ただ猫好きを叩くだけの存在です。

かまうだけ無駄なのでこんな板なんて早く見切りをつけましょう。

この板以外にも猫好きが楽しめる場所はたくさんありますよ。

>>622　君、昨日の ID:FNIgAw8M君だろ。君が猫好きなのは分かってるんだけど
なぁ。「監禁」て言葉も言いすぎたって言ってたじゃないかい？

君が猫を想うが余り、外に出る自由を奪うべきではない、と言ってるのは分かるんだが、
>>620で言ったように、動物嫌いな人も世の中には沢山いるんだよ。君の言い分の方が
「勝手な都合」のように思えるんだが？言い過ぎかもしれんが。
ID:dVn3Lz8l君に全面賛成してる訳じゃないんだよ。でも、
＞飼い主のかってな都合で猫を監禁するな　　これは飼い主さんを傷つける発言だと
思うな。俺も飼い主なんだけどね。
猫に限らず、ペットには外の世界、人間社会は危険が多すぎる。ペットにとっても、
人にとってもね。君の考えだと、いくら餌やりには賛成しないといっても、殺処分されたり、
轢かれて死んだり、猫嫌いな人に駆除されたりする猫は減らないと思うんだけど。

まあ、あくまで俺個人の意見だから。

>>607
おいおい
猫エイズだらけの野良を押し付けるなよ
まして売り物になどなるか？
それこそ不良品だと訴訟だらけになるだろが

このままエサヤリを続けて殺処分が減らなければ、殺処分費用がもったいないので、
その費用で感染症の検査をして、病気でなかったらワニ養殖業者に格安で卸すというのはどうだろう。
肉食獣を飼育している動物園も良い顧客筋になると思うよ。

>>622
>あ〜らら、口調がていねいにに戻ったと思ったらすぐ地が出ちゃうんですね。
本当は丁寧の方が地なんだけど、馬鹿に対して丁寧に言ってもワカランようだからネェ。

>言っとくとおれは無責任なエサやりに一度も賛成した事ないよ。
そりゃケッコウ。
責任ある餌ヤリなんてものは存在しないケドナ。

>飼い主のかってな都合で猫を監禁するなといってるだけだ。
また監禁かよ。脳味噌足りネー馬鹿だな。

・食い物と寝床を与えられ、家の中で安全に暮らすか。
・外に自由に出て、自身と他者への危険を受け入れるか。

もし監禁だっつーなら、意思を確認して、これらから選ばせたらいいダロ。
そして飼い主は、その危険から発生した損害に対して、責任を取るんだろうな？

責任が取れないことが確定していることをグダグダうるせえ、馬鹿が。


>>623
そして餌ヤリは、絶対に理屈で敵わないくせに遠吠えだけは得意とする存在です。
かまうと面白いですけれど。

>>626とっととアクアリウム板にお帰り！！

最近近くに夜になくうるさい猫がいるんだけど餌やりの現行犯でヒトごと処分していいかな？

日本の司法判断では、野良猫へ定常的に給餌するとその人は飼い主とされます。
飼い主はペットについて責任が生じますので、ペットによる被害について損害賠償請求をされると支払い義務が生じます。
ちなみに、日本のどの法律家に質問しても、定常的な給餌者は飼い主認定されます。
ご心配なら司法書士事務所や弁護士事務所のHPで質問してみると良いでしょう。

猫の糞とかデフォで転がってるところって
場末感が凄いね
猫のくそが有るだけで全てが寂れた風景になってしまう
野良がうろちょろしてるところって半分終わってるってことなんだと思う
野良は居てもいいけど自分の町じゃ嫌だよ
絶対しっしっておっぱらう

ID:wejPo2TM君も、もうやめなよ。俺が言う義理じゃないけどさ。

一度、双方頭を冷やして、落ちついてさ。
「馬鹿」とか「脳みそ足りねー」とか、そんな言葉使うべきじゃないと
思うけどなぁ。

まあ、あくまで俺個人の意見ね。

>>624
多少は傷つく事も必要でしょう。
しょせん人間が動物を飼うなんてエゴでしょう。
動物を愛玩するってのは自身が慰められるためでしょう。
何もわからない動物を監禁、といって悪いなら自由を奪ってるって自覚を持つべきです。
（あなたには必要ない言葉かもしれませんが）
飼い猫が何するか責任取れないなら飼わなきゃいいと思います。

ちなみに猫は保健所も勝手に殺処分はできないそうです。

うぜえしっぽだな！！！！！！このゴミクズ害獣がよ！！！！！！！！！！！！


　　　　　 ぎゃぁああああああ！！
　　　( ,,;ﾟ 0.ﾟ;)　　斬！　　　　　　　　　ｿﾚｯ
　　　（|　　 |）illi　彡━･　　　　　(＾ｰ＾* つ
　＿ill|llii ；；|il|li_・';∴つ　　il|li ノ　　　ヾ
　＼＿＿il|li＿＿＿_|===uｍ=（＿_）ω_）

>>633　うん、猫を飼うなら完全室内飼い、これ当然。外飼いなんて、飼い主
にも、猫にとってもいいことなんて無いから。ましてや、よそ様の家の庭なんか
を荒らしたりしたら、近隣の住人にも迷惑掛けるしね。
＞しょせん人間が動物を飼うなんてエゴでしょう　そう思う。でも「自由を奪ってる」
とは思わないよ。「共存してる」と思ってる。以前実家で飼ってた犬（死んでしまった
けど）も、今飼ってる猫もね。
俺以前このスレに、あくまで非現実的は夢物語として「出来れば、日本中の野良を人間
の介入出来ない、例えば無人島に連れてって暮らさせてやりたい」って書いたことあるんだ。
そこでは、共食いとか、争いで死んでいく奴も出るだろう。自然の摂理で淘汰されていく命も
沢山出てくるだろう。でも、人間に勝手に増やされて、その挙句殺処分になったり、車に轢かれて
死んだりするよりは、動物にとって幸せだろう。と思うから。
まあ、これは置いといても、君の考えなら要するに、「誰も動物を飼ってはいけない」ってこと
になるよね。それじゃあ、俺はもう何も言えないし、言うことも無いな。

うぜえしっぽだな！！！！！！このゴミクズ害獣がよ！！！！！！！！！！！！


　　　　　 ぎゃぁああああああ！！
　　　( ,,;ﾟ 0.ﾟ;)　　斬！　　　　　　　　　ｿﾚｯ
　　　（|　　 |）illi　彡━･　　　　　(＾ｰ＾* つ
　＿ill|llii ；；|il|li_・';∴つ　　il|li ノ　　　ヾ
　＼＿＿il|li＿＿＿_|===uｍ=（＿_）ω_）

>>633
捕まえて保健所に持っていけば最短３日で処分してくれるよ
保健所がノラ猫を捕りに来てくれることはないって話だろ

>>633
>ちなみに猫は保健所も勝手に殺処分はできないそうです。

前々から知りたいと思っていたのだが、詳しそうなので訊くよ。
勝手にできないそうですが、殺処分の許可はいったい誰がだしているのですか？
保健所でないなら誰？

猫は年間２０万匹以上、ここ毎年殺処分になってる（しかも、殆ど仔猫）
のは、紛れも無い事実だよ。

>>633君、今寝ようと思って、ふと気付いたんだが、>>47の書き込み
君じゃない？俺は>>44で初めてここに書き込んだんだけど。

動物の本能を人間が遮ってる、みたいな意見だったような。
違ってたらごめん。

近くに室内で何匹も飼ってるらしい猫ヲタがいて
そいつの家に野良猫どもが集ってる（つかそいつの飼い猫かもしれん）
夜中も大声で盛り声やら喧嘩してうざいことこの上なし
今も盛ってる声で起きた
いい加減にしねーて駆除するぜ

>>641
セックスしてチンコ抜く時に痛いからメスが暴れるんだな
あれ

>>641
駆除なんか考えないで根本的な問題解決したほうが建設的。
その飼い主の責任を追及しましょう。
民事訴訟を起すのは手間暇かかって面倒ですが、少額訴訟なら超簡単です。
被害を受けている住民を募って、個別にいっせいに少額訴訟を起すといいですよ。

少額訴訟について詳しい説明があるので貼っておきますね。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/law/
その困った飼い主のいる場所を管轄する簡易裁判所にあなた一人が行って、
たった1日で終わるのでホント簡単ですよ。

うまくできたら、周りの住民にも薦めてみてください。

エサヤリには少額訴訟が有効

今の時期って猫に盛りがついてるみたいだね。

猫ってウマいの？

雨が降った後、池に釣りに行って
ずぶ濡れになって目の回りが真っ赤になった子猫が
ﾆｬｰﾆｬｰ泣いて近寄ってきたら
エサやってもしょうがねーよな

>>647
野良猫はほとんど病気に罹患しており衛生的に非常に問題多い。
十分火を通すこと。
カレーやシチューのようにじっくりコトコト煮込むのが良い。

>>611
この前レスしたID:iIB4b0t6ですが。
猫が増えるってことは殺される猫の分だけ悲しみも増えると思うけど、
増えた猫の分の幸せも増えるはずだろ？

こういうのって人としてとかじゃなくて、自分の弱さをごまかしてるだけだからさ。
野良猫が気の毒なんか皆思ってるんだけど、あえて見て見ぬふりしなきゃやっていけないわけだからさ。

>>648
>エサやってもしょうがねーよな

その通り。餌やっても問題は何も解決しない。
しょーもないことです。

>>650
何で猫が増えると幸せになるの？バカなの？死ぬの？

猫を食うとか言ってるバカども

お前ら　さっさと自殺しろ

>>650
じゃあお前が生まれたときは誰も幸せをかんじなかったのか？
そんなわけないだろ

猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される。
違いは何だ？

>>653
じゃあお前が生まれたときは誰も幸せをかんじなかったのか？
そんなわけないだろ

猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される。
違いは何だ？
ごめん安価ミス

>>654
うわ、猫ヲタはやっぱり凶暴だな〜！

>>650　俺、この前のID:FHD1Uy1pだけど、君は猫を愛してる人だと思ってた
けど、残念ながらそうじゃないみたいだね。「野良」として生まれた猫が幸せ？
その殆どが殺処分されるのに？
それに、君は重大な事実から目を逸らしている。「世の中には動物に興味の無い人、
猫を嫌いな人」も沢山いるってこと。その人たちの立場も理解しないと。（決して
虐待などを良しと言ってる訳じゃないよ）
人間のエゴ、人間の勝手で増やされて殺される猫が幸せ？まったく理解しかねる。
人間社会のなかを彷徨い、野良の寿命はせいぜい平均して4,5年といったところだろう。
産まれてすぐの仔猫は数日で死んでしまうことも多いにある。
自然の中で生きてる野生動物と、人間社会の中の野良を同一視してるんだね。
それでは、単なる「猫オタ」と思われても仕方がないと思うんだが。

>>650　それに、「猫を殺したくない」って君はいってるね。
＞猫が増えるってことは殺される猫の分だけ悲しみも増えると思うけど
まったく矛盾してると自分で気付かないかい？
その、殺される猫の分だけ増える悲しみ、をこれ以上増やしたくないと
思えないの？野良が増えれば増えるほど、その悲しみも増えるんだよ。
年間２０万匹以上だよ。殺処分される猫は。殆ど野良猫なんだよ。犬は
野良より無責任な飼い主が持ち込む場合が多いらしい。でも猫は殆ど野良
なんだよ。

>>659
そんなに猫にすみにくい世界にしたのは人間なんだ。
ほかの国じゃ猫を殺さない国もあるのに、
日本じゃ殺す、猫は生まれる国も育つ国も選べないんだから可愛そうだろ。

>>660　それは、猫に限ったことじゃないだろう。地方の山間部などで
熊が出たとか、猪が出たとか、色々ある。しかも犬猫は「愛玩動物」なんだよ。
＞ほかの国じゃ猫を殺さない国もあるのに　　それはどこだか知らないが、
野良猫を増やさない徹底した法律なり、規律なりを実践してる国だろう。
野良猫殺そう！と言ってるんじゃないよ。産まれた時から「短い命」を
宿命付けられた猫が幸せとは、とても思えない。だから野良を増やさない
努力をしようと言ってる。
＞そんなに猫にすみにくい世界にしたのは人間なんだ　そうだね。だが、
猫限定で語ることではない。動物全般に言えることだよ。
繰り返すが、殺処分される野良猫の殆どは「仔猫」なんだよ。何の為に
産まれてきたの？かけがえの無い命なのに。可哀想過ぎるよ。人間のせいだ。
無責任な飼い主、無責任な餌やり、全て人間のせい。猫に罪はない。
君は「悲しい現実」から目を逸らした「動物至上主義者」だ。と言われても
仕方がないと思う。

野良猫が多い国は豊かな国。

虐ヲタは日本を貧しくしたい様だ。

野良猫に愛の手を。

世界のノラ猫サイトで共通して出てくる言葉で、ノラ猫問題の推奨される解決方法です。(２００２年１１月１５日現在）

Trap-Neuter-Return Program


　Trap　：トラップ（捕獲器）で野良猫を捕獲すること。
　　　　　　ここで使われるトラップはヒューメイントラップ（人道的な捕獲器）
　　　　　　のことで、猫を殺傷するようなトラップは含まれない。

　Neuter ：ニューター（不妊手術のこと）　オスもメスも含まれる場合が多い。spay,alterも同じような意味。

　Return　：リターン（元の生活場所に戻してやること）　Releaseが使われることもある。

以下同じような表現
trap-neuter-Release :解き放つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
TNR-M(trap-neuter-return-manage)管理する
TAR-M(trap-alter-return-maintenance)維持する
TNR-C(trap-neuter-return-communication)コミュニケーションする

>>656
興奮しすぎてアンカミスかい？とりあえず落ち着けや低脳。

＞猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される。違いは何だ？

読んで文章の通りだろ。お前頭が悪すぎ。
違いの答えは「猫は生まれれば歓迎されず、人は生まれれば歓迎される」

>>659
猫を殺さない国に移住するか、偉くなって政治を変えろバカ

野良がいなくなったら雑種がいなくなってしまう。
雑種かわいいのに。

>>664　保健所に沢山いる。餌やり止めたって野良が激減することはない。
中国みたいに、オリンピックの前に町中の野良を一掃する、みたいなことが
日本で行われれば、それこそ悲劇だ。実際、日本でも「猫害」が問題視されてる。
公園の砂場で糞をするから、子供を遊ばせられないとか、個人的な被害ばかり
ではない。人間に増やされ、挙句人間に害獣扱いされる。本当に猫のことを
思うなら、野良猫を増やさない事を考えるべき。飼いたい人は野良を保護するか、
保健所で引き取って欲しい。ペットショップなど、無くなればいい。

>>661
それはそうだ動物全般全部愛してるけど、
野良犬猫が特に悲惨だから書き込みした。

はっはっは。お前らの感情的な書き込みは見ていて実に愉快だ。
野良猫を見つけ次第即保健所送りにするシステムがあれば良いのにな。

今日はワルサーP38のエアショットガンを18,000円で購入してきたから、
明日近所の害獣に何発かぶっ放してやるわ。

頭蓋骨骨折か、肛門貫通か、脇腹貫通か、はたまた眼球破壊か、今から
非常に楽しみだ。

猫ヲタ嫌悪症候群
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1234604039/l50

立ててきた

>>666
ようするにお前は「動物至上主義者」なんだな。
とっとと死んで野良のエサになったらどうだ？

>>666　＞野良犬猫が特に悲惨　　だから、悲惨な命を増やすのもう止めようよ
と言ってる。
君が動物が好きなのは前から分かってるよ。でもね・・・だからこそって
考えられないかなぁ。悲惨な現状を生んでるのは、無責任な餌やりや無責任な
飼い主。彼らを非難すべきでないかい？どうしようもなく餌をあげてしまうこと
はあるかもしれない。そこまで厳しく非難はできない。
でも、餌を貰ってその場をしのいでるだけの「命」は、脳死状態に陥って、本人
の意志とは関係なく、「生きながらえさせられてる」命と一緒だと思う。
ちょっと強引な例えだが。結局近い将来待ってるのは「死」だ。もちろん
野良として一生を全うする猫もいるだろう。でも、そんな野良は殺処分される
数に比べたらほんの一部だ。あと、はっきりしたデータは今ないが、一年間で
車に轢かれて死ぬ野良が何匹いるだろう。相当な数だと思う。
愛してるのはいいが、現実から目を逸らしては、何の解決にもならんと思うのだが。

日本じゃそういう状態だけど殺処分とかしないでうまく野良猫と共存してるような
国って無いのだろうか？
どこでも同じようなもん？

>>671都会の野良猫のどこがいいと思ってるのかな？人間の出したゴミ食べて
寒い思いして、水場も少なく、害獣駆除とかで○○定食与えられて、虐ヲタに殺されて、
車に轢かれて、こんな野良猫のどこがいいのかな？
>>480「昔はよかった」っていうのは幻想だから。
野良の犬と猫がその地域で受け入れられてたわけじゃなくて、ただ関心がなかったってだけ。
以前の方が動物に対しての扱いが酷かったのを知らないのかな。
今は法が改正したり動物愛護精神が養われてきたからか、以前に比べれば動物の扱いは良くなった。

> 人間の出したゴミ食べて
> 寒い思いして、水場も少なく、害獣駆除とかで○○定食与えられて、虐ヲタに殺されて、
> 車に轢かれて、こんな野良猫
いや、いいと思ってないから上手く共存してるケースは無いか？
と思ったんですが。

>>671
日本は異常な部類だよ。
賃貸で犬猫NGなのも珍しい方。先進国としては遅れてる

>>650
>猫が増えるってことは殺される猫の分だけ悲しみも増える
そのとおりです。

>増えた猫の分の幸せも増えるはずだろ？
そのとおりです。

でも、だからどうしたんですか？
（たぶん）子供じゃないんだから、自分の主張があるならきちんと書きましょう。

>>653
増えたら幸せではなく、増えた猫の分だけその幸せはある、ってことかもね。
その猫たちの悲惨な末路から目を背けるだけのアホな意見ですけどネ。

>>654
ただの冗談だと思うので、スルー推奨です。
また、一部に本気で怒るようなアホがいるので、その姿を見るのが楽しいのですよ。
きっと。

>>655
>違いは何だ？
殺処分されるか否か、それだけです。
もし人間が生まれても、将来殺処分されるなら、幸せと受け取る人はきっと減るでしょうね。

>>660
>そんなに猫にすみにくい世界にしたのは人間
そのとおり。でも、何か問題でもありますか？

>猫を殺さない国もあるのに、日本じゃ殺す
そのとおり。でも、何か問題でもありますか？

問題点を明らかにしてやり直してください。

>可愛そうだろ。
仕方の無いことです。

>>661
話（理屈）の通じないキチガイ相手に、よくそこまで心情に訴えることが出来るものだ。
私には無理だ。
どれだけ理屈で負けても心情で訴えても、どうせ餌ヤリは続けるという前提なのだから、すまないがこちらのヤリ方でやらせてもらう。
いかに自分が馬鹿なことをしているか、正論には絶対に敵わないかを心に刻んでもらいたいと思う。

>>662　妄想でないなら根拠をどうぞ。
>>664　かわいいからタクサン殺処分にしたい、という理屈ですね？
>>666　野良犬猫が特に悲惨だから、更に殺処分を増やしたい、という理屈ですね？
>>667　釣堀でも、必ず釣れるなら面白くないと思うよ。
>>671　あるかもしれんね。でも、それを考えるのは無意味だよ。

>>675
このスレッド自体が壮大な釣り堀。

> あるかもしれんね。でも、それを考えるのは無意味だよ。

もう少し詳しく書いていただけると助かります。
もしあるならそこではなぜうまく行っているのか、なぜ日本じゃ上手く行ってないのか、を考える事が
どうして無意味なんでしょうか？

>>674
賃貸で犬猫OKな国って室内も土足の国でアパートが石畳の国だし。
日本と土俵が違う。
ちなみにアメリカの場合は爪除去手術をした猫でなければ賃貸はNG。

むしろ先進国で外飼いを黙認している日本が異常。
他の先進国では外飼いは罰金で外にいる猫は問答無用で処分。

野良猫を殺生処分にしない国がどこか教えて欲しい
（中国＝食用、は除く）

タイは仏教だから殺さない　共存してるとはいえる　ただし悲惨な野良は多いよ
ちなみに他国の団体が繁殖させないように去勢やワクチンをサポートしてる

発展途上国じゃ動物に関する法整備が進んでいないのは当たり前。
大体人間だって餓死してるんだし。
お話にならないよ。

>>674氏の言う通り、「動物愛護」の視点では、日本は後進国。これは間違いない。
だから、野良が増えるという側面もあると思う。

>>675　俺>>661だけど、彼は餌やりは賛成しないって言ってるよ。誰も彼も「基地外」
呼ばわりは賛成出来んな。まあ、掲示板への書き込みは人それぞれだけどさ。

>>673　上手く共存できれば、それに越したことは無いよね。でも、日本は上記したように、
動物愛護後進国。もう、そんな「野良と共存」なんて出来ない程、野良を増やしてしまった
んだ。と俺は考える。残念ながらね。よく「地域猫」っていって、周辺住人が協力しあって
野良を皆で守ろう、って運動を聞くけど、結局上手くいってないのが現状だと思う。
猫が嫌いな人も沢山いるし、無理が出てくると思うよ。
だから、可哀想な命を増やさない（減らしていく）には、餌やりで野良を増やさない、保健所
で少しでも野良を救ってやる、野良に避妊去勢をしてやる、ペットショップの規制、それ位しか
してやれる事は無いんじゃなかろうか。あと、殺処分の方法をせめて苦しませない方法にしてやる、
今の殺処分は二酸化炭素による、「窒息死」だから。真綿でじわじわ首を絞めるようなやり方だから。
それにしても、野良は可哀想だよね。動物に罪は無い。何の罪も無い。

あ

>>682
「日本は動物愛護後進国」と言い張ってるけど外国のことを知ってるの？
とても日本以外の国に住んだことのある人の意見には思えないけど。

どの先進国でも現実には未だに保健センターでペットを毎日殺しているのに。

682は表面的かつ断片的な外国の情報に踊らされている妄信者にしかみえない。

ちなみに私はスイス、米国、英国の在住経験があります。
外国で猫を飼っていたので外国の猫事情は少しならわかります。

スイス、米国、英国は先進国なんですか？
先進国ってのは人間の権利を確立するため動物を殺す国のことですか？
先進国って言葉に何の意味があるんですか？

先進国の意味もわからない幼稚園児乙

>>677
>〜を考える事がどうして無意味なんでしょうか？
考える前に、増やすことをやめない馬鹿がいるからです。
迷惑行為を続けながらそれを認めさせる方策を求めて行動するのは、自己矛盾が問題となり、結果的に無意味なものになるからです。

>>678　詳しいね。まとめサイトとかあったら教えておくれ。

>>682
>彼は餌やりは賛成しないって言ってる
そうか。レスアンカーがある分は遡って確認してからレスしてたんだが。
確認漏れだったなら申し訳ないと思う。

でも、それなら意見の一致を見たので終了じゃね？

>>684　俺は外国に住んだことなんて無いよ。だから、調べないと詳しい
ことは分からないけどさ。
ところで、なんで＞682は表面的かつ断片的な外国の情報に踊らされている
妄信者にしかみえない　　て事になるの？
君はどうしたいの？どうすれば良いと思ってるの？俺の書き込みのどこに
憤慨してるの？
因みに、どこの先進国でも野良を殺処分してることぐらい知ってるよ。俺が
言ったのは、飼い主のマナーや、ペットを遺棄すること、等について
「後進国」だって言ってるんだ。それが徹底されてない日本は「動物愛護後進国」
だと思うけどね。

>>681殺処分しない国を教えてっていうから該当する国をレスしたのに
お話にならないとか言われてよくわかんない

>>684　君は自分が諸外国に住んだ経験があることを自慢したいだけ？
そうでなきゃ、ちゃんと君の考えを言わなきゃ。と思うんだけどな。

>>687
>考える前に、増やすことをやめない馬鹿がいるからです。
それはわかります。

> 迷惑行為を続けながらそれを認めさせる方策を求めて行動するのは、自己矛盾が問題となり、結果的に無意味なものになるからです。
おっしゃることがよくわかりません。

野良猫はなかなかいなくなるとは思えません。
個人的心情として現実に存在する野良猫たちを見殺しにしたくないんです。

>>687　いや、彼はそう言ってるけど、俺が思うに矛盾に満ち溢れてる
とは思ってるから。君と俺と、言わんとしてることは一緒だと思ってるよ。
「現実から目を逸らしてる」と思うから。
さっき、君を非難したとも受け取られないこと言ったのは謝るよ。アプローチ
の仕方が違うだけだもんね。

日本の愛護は何故先進国が「全面的に外飼い禁止」にしているのをｽﾙｰ？
勿論野良に餌ﾔﾘもアウト。
まずはそこからなのに。

>>693　それは、俺は一貫して言い続けてるよ。俺の書き込みよく読んで
から批判して欲しいね。それも含めて「日本は動物愛護後進国」だよね。

>>693
しつこいようですけど何が先進してるんですか？

>>694
マナーの悪い飼い主や動物の遺棄はどこの国でもある。
でもそれによって罰金処分にならない日本が問題。
欧米の例ならば、外飼いや野良に餌をやっている飼い主は罰金だし
外猫が保健センターに捕獲されてあぼーんされても文句が言えない
（ペットの所有権を主張する方が罰金を課される）。

愛護の精神に関して言えば日本人も決して他国にひけをとらない。
真の問題点は行政。

>>691
>おっしゃることがよくわかりません。
「法定速度を引き上げるように道交法を改正しろ」と速度違反をしながら言っても、
法を守れない者が法を語るな（改正した法ですら守る可能性は低いから）と言われるってこと。

>個人的心情として現実に存在する野良猫たちを見殺しにしたくないんです。
…なんだオイ。やっぱお前、餌ヤリ＝キチガイか？

たしかに、野良猫がいなくなることはない。
だがな、餌ヤリをしなくなれば、適切な数にまで減ることは確実だ。
存在する食料は限られているのだからな。
そうなったら一切の殺処分の必要が無くなる。
すると、ペットとして飼われていた動物の殺処分を規制していく運動も進めやすくなる。
今の論理は「野良は殺処分OK。だったらペットもOK」ってことだからな。
殺処分が必要だという社会環境を整えているのは、餌ヤリ自身だってことを絶対に忘れるな。

>>692　OK。お互い時間の許す限りやりましょーや。

>>695　彼は、俺にちょっと自慢したかっただけだよ。「お前外国の事
知ってんの？」って。
でもね、多くの先進国では、彼が言ってるように「外飼い禁止」「餌やりも
だめ」って法律があったりするのは事実だよ。それは、動物愛護精神から
来てる法律だよ。野良を増やさない為の法律。日本はそれを国として徹底
して来なかった。だから、野良が増えすぎたし、非常識な飼い主も沢山いる。
「動物の扱い方で、その国の人の民度が分かる」とは、ガンジーの言葉。
日本はブームに任せて、ペットショップが儲け主義だけで闊歩してる。ブーム
が過ぎたら処分する飼い主も減らない。「野良は殺処分すればいい」だけで
留まっているのが日本。だから、動物愛護先進国に早く追いつきたいね。

とにかく野良猫にしちゃいけないよね　共存だといって野良にしても
野良はちっとも幸せなんかじゃない　野生に戻れるわけでもないから現実は悲惨だよ
野良猫が減って猫は人間の管理が行き届く環境で暮らしてもらいたいよ
だから餌やりはやめるべきだよね

>>697　例の彼はさ、結局「如何なる人間も動物に関与してはならない」
って考えなんだと思うよ。餌もやるな、ほっといてやれってね。
彼は彼なりの動物好きな考えから、そう思ってるよ。彼に言ったんだけど、
「自然界の野生動物も人間社会の野良もペットも、人間が関わるのは間違い」
って訴えてるんだよ。だからペットを「監禁してる」と言うし、避妊去勢にも
反対のようだ。
それじゃ、何の解決にも繋がらないんじゃない？って言ったんだけどね。

>>700
その（例の彼の）考えは無茶だわ。
今から世界の「ペット」という概念を消滅させ、「家畜」と「野生動物」だけに分類しようってことだろ？
理屈上でも、ペットとして飼うことが「監禁」に該当するとは確定出来なかったワケだし。
それに、自分の種以外を「敵」と「無関係」に分類することは誤りだ。
「違う種との関係を自身の利益にすることが、自身の生存に有利になる」という現実があるからだ。
そして、その現実がある限り、その利益を求めて異なる種との関わりを求めることが「自然」なことだからだ。

つまり、「ペット」は、自然発生的に異なる種同士が関わり合いを求めたのが最初である以上、その関係自体が問題になることはない。


…だが、
>個人的心情として現実に存在する野良猫たちを見殺しにしたくない
これはどういう意味だ？
見殺しにしたくない＝餌を与える、という意味ではないのか？

>>701　そこが分からない。矛盾してるよね。結局どうしたいのかが
まったく見えてこない。
＞存在する野良猫たちを見殺しにしたくない 　と考えるなら、年間２０万
匹以上も殺処分される野良をどう思ってるのか？にも答えてくれない。

人間はただの傍観者であるべきだってことなのかな？
餌をやらない、でも見殺しに出来ない。まったく矛盾してると俺も思う。
かと言って、ペットを批判してるし。矛盾だらけだね。
「野良に餌を与えるのは止めよう」と言ってる人を、「動物殺し」と受け取って
るのかな？俺にも全く彼が理解できない。

>>666
動物全般を愛してるけど野生動物を愛するには至ってない訳だ、
野生動物全てを愛すれば弱肉強食も猫が外来種として駆除される正当性もちゃんと理解できるはず。

ゆとりは動物奇想天外とかディスカバリーチャンネルとかプラネットアースとか生き物地球奇行とか見てないからな、
カバの子殺しとか水鳥の子間引きとか映像ですら見たこと無いんだろうな

俺が嫌いなのは動物愛護精神が万人の価値観みたいな最近の風潮だな、価値観の強制は良くないんだよ。
動物愛護法とか言う悪法が出来て動物愛護団体がじわじわと活発化している感じがする。

ID:sztqsKyCは典型的な低脳愛護だね

これ次スレできるな、
盛り上がってきたし。

>>701
> >個人的心情として現実に存在する野良猫たちを見殺しにしたくない
> これはどういう意味だ？
> 見殺しにしたくない＝餌を与える、という意味ではないのか？

>>701　そこが分からない。矛盾してるよね。結局どうしたいのかが
> まったく見えてこない。

そうじゃないですよ。
現に存在する野良猫にエサをやらなければ飢えて他の問題を引き起こす
ことになるんじゃないでしょうか。ゴミあさったり、凶暴化するとか。
だから殺したりするようなことなく共存している事例が無いか
知りたかったんだけなんですが。

皆さんは野良猫がすべて絶滅するべきだと考えてるんですか？
私はいなくなることが無いだろうから良い共存ができればいいと思います。

>>707は
>>701と>>702でした。

>>707
>そうじゃないですよ。
「餌をやらない」ということだな？

>エサをやらなければ飢えて他の問題を引き起こす
「餌をやる」ということだな？

…まずは「お前の立ち位置」を決めなさいな。
餌ヤリ賛成なのか、餌ヤリ反対なのか、どちらか確定させなさい。

>ゴミあさったり、凶暴化するとか。
大量の猫がゴミ漁りをすると、駆除やゴミを漁ることが出来ない対策を取ることになるでしょう。
何の問題もありません。
凶暴化したら、駆除確定の話です。
何の問題もありません。
そして残った猫は、人間を避けて山奥に行けばいいだけです。

>だから殺したりするようなことなく共存している事例が無いか知りたかった
数が減れば共存出来ますよ。安心して下さい。
減らないうちは無理ですよ。ここは人間社会ですから。

>野良猫がすべて絶滅するべきだと考えてるんですか？
いいえ。人間が一切給餌しない状態で、その数を維持できる状態になるべきだと書いているんです。
それが野良猫が幸せに生きる道です。

>私はいなくなることが無いだろうから良い共存ができればいいと思います。
共存するためには、数が多いのですよ。
人間が給餌せずに維持出来る数が、野良猫との共存限界数です。
それ以上は駆除する必要があります。
そして、現在は、おかげさまで、数十万頭単位で殺処分されているワケで。

餌を与える「キチガイ」のおかげで、ネ。

餌をやり、その数を増やし、まとめて殺戮させるなんて、この世で最も酷い虐待だ。

餌を与えて生かしてやってるなんて思ってない
花代のつもりで食べてもらってる

> 餌ヤリ賛成なのか、餌ヤリ反対なのか、どちらか確定させなさい。
どっちでもないです。エサやりもエサやらないも方法にすぎません。
エサをやってませんがやると現状では問題が起こるのでやってないだけです。
問題なく与えられるとすれば与えるでしょう。

そもそも最初の質問はエサをやらないで数を減らすという方法の他には
野良猫が人間社会でいきるすべは無いのか？ということが趣旨でした。

>>707
野良猫なんぞと共存なんてできるわけがない。
世の中の野良猫のもたらす害悪を考えろよ。

>>711
＞エサをやらないで数を減らすという方法の他には
野良猫が人間社会でいきるすべは無い

まさしくその通りである。

>>711
>エサやりもエサやらないも方法にすぎません。
餌をやらないことで「完璧に解決」するんですが。

>野良猫が人間社会でいきるすべは無いのか？
人間社会では、餌を与える馬鹿が存在する限り＝増え続ける限り、「生きるすべはありません」
餌を与えなければ、勝手に共存出来る数になりますよ。
そうしたら野良猫が駆除されることも一切無くなります。


「　何　回　書　け　ば　分　か　る　ん　だ　ボ　ケ　が　」

私はノラ猫餌やり反対派です。
そのあげた餌は糞になって迷惑になるし。
あげるんだったら、糞になるまで責任取れるように飼ってからにする。

こういう事やってる人ってまず社会に適応できないとか、友人がいないという前提で接しなきゃいけないんだよ。
通り魔の加藤とかと同じさ。
注意すると「社会が悪い。人間が悪い。」ってどんどん内向きになっていくからさ。
難しく考える必要なんかないんだよ。他に興味があれば野良猫なんかかまわなくなるんだよ。

実際、動物愛護を主張する人の学歴って低いし、収入も低いし、容姿も悪いし
現実逃れとかが多いんだよ。
良い職に就いたり、自分を磨こうとか思わなくなるとだんだん変な行動(動物異常愛護)起こすんだよ。

>>713
頼みもしないのに何回も書いてくれと誰が言いましたか？
「ボケが」なんて言わなきゃいられないほど何を興奮してるんです？

>>717
お前が何回書いても理解できないから「ボケが」なんて罵られるんだろ

>>717
>頼みもしないのに何回も書いてくれと誰が言いましたか？
頼みもしないのに、理屈に合わない戯言を何回も繰り返し書いていた馬鹿のセリフですか？

>「ボケが」なんて言わなきゃいられないほど何を興奮してるんです？
興奮ではなく、適切な対応を取っただけだと思いますよ。

「ボケが」

>>718
ボケって言ったら理解が深まるんですか？それは凄いｗ

>>719
とても感情的になりやすいんですね。
でもそんな言葉使っても何も変わりませんよ。

>>720
>ボケって言ったら理解が深まるんですか？それは凄いｗ
書いていないことを読んでしまうんですね。それは凄いｗ

お前の意見は、全て無意味なものだと、根拠をもって説明した。
だがお前は、その根拠に触れることをせずに、ただ自分の意見を繰り返し述べるだけだ。
したがって、この件において、これ以上の話の進展は無い。
つまり、これ以上の説明は不要と判断されたのだよ。

「黙れよ馬鹿が」

と、ネ。
もし、納得が出来ないというなら、ただ自身の意見を繰り返すのではなく、
こちらの書いた説明を根拠をもって否定したらいいだけのことだ。
お前の意見が正しいなら、とても簡単なことだと思うがネェ。

>とても感情的になりやすいんですね。
道端で干乾びているミミズを見るようにお前を見ているだけですが、感情的に見えますか？
もちろん、その理由は書けますよね？
…書けませんね。
感情的だということにしないと、何か問題でもあるのですか？
そういうことにしないと、お前の精神状態が充足出来ない、とか。

>でもそんな言葉使っても何も変わりませんよ。
何か変えないといけないのですか？
こちらは、先の件につき、全て論理的に説明いたしましたよ。
結果、お前は理解することを選択せず、自分の意見を繰り返すことを選択したのです。
そんな馬鹿は変える必要は無いと思いますネ。

馬鹿を心から罵ることは、とても気分の良いものです。
実際の生活で、そんなことは出来ませんからね。
お前はその対象になったダケのことです。

>>720
つまらん言葉にこだわっていないで、理解できたのかできないのかハッキリしろよ

>>707さん、俺>>702です。あなたのその考えに対しては、>>682にて、俺なり
の考えを述べさせて貰ってます。あなたへの返答ではないですが。

＞野良猫がすべて絶滅するべきだと考えてるんですか　　そうではありません。
餌やりを止めても、野良が激減することは無いでしょう。でも、これ以上年間
２０万匹以上も殺処分される「可哀想な命」を増やさないことには繋がると思う
のです。車に轢かれて悲惨な一生を終える野良、飢え死にする野良をこれ以上
増やしたくないから「餌やりで、結果増え続ける短い一生を終える大多数の野良
を増やさないようにしよう」と言ってるんです。猫は繁殖能力が非常に高い動物
です。年に2,3回発情期を迎えます。産まれた瞬間から「短い命」を宿命付けられた
命を増やしたく無いとは思いませんか？

俺がどのような考えの持ち主かは、昨晩から夜中にかけて何度か書き込んで
るので、 ID:4//BeyK5　を見て判断してください。

あと、何か「売り言葉に買い言葉」のような状況になってるようですが、
一度落ちつきませんか？

>>723
>餌やりを止めても、野良が激減することは無いでしょう。

初島では激減したようですが、その根拠ありますか？

日付が変わる前のIDは　ID:L56hody1です。

>>721
> 納得が出来ないというなら
どこで納得できないなんていってますか？
あなたの考えはわかりましたよ。あなたの考えとして。
そして否定するような事も言ってない。
しかしあなたは必要以上にそれを押し付けようとしてるように感じます。

>>723
給餌によりその場所（範囲）の生息キャパシティを完全に超えているのが、今の野良猫問題が起きている場所です。
このような場所ですと、給餌をやめるだけでその数は激減すると思います。
あなたが激減することは無いとする理由やその考えに至った経緯を教えて下さい。

>>725　それは、「島」でのことでしょう。俺は日本全国について言ってる
のです。俺は「餌やり反対派」だよ。
根拠？　年間２０万匹以上、毎年殺処分されてる。その殆どは野良。しかも
仔猫が多い。
これだけ毎年処分されても、野良の数は一向に減らない。でも、餌やりを止める
ことで、「これ以上増やさない」ことになると言ってるんです。そうすれば緩やかに
野良の数は減って行くでしょう。激減はしないと言ってるんですよ。

>>723
> 産まれた瞬間から「短い命」を宿命付けられた
> 命を増やしたく無いとは思いませんか？
まったく異論はありません。
再三言っていますが野良猫との共存がうまくいっている他のケースがあるかないか
を知りたかったというのが趣旨です。

>>730
＞野良猫との共存がうまくいっている他のケース

そんなものは無い

>>728　君が、「激減することはないでしょう」と言ったことに、何故
それほど、反論してくるのか、真意が分かり兼ねますが。
狭い範囲での話をしてる訳では無いので。何が不満なんですか？？

>>729
小さな島であるので餌がないからと、猫は他の場所（地域）へ移動することができないのです。
生存キャパシティをはるかに超えているような場所では、給餌をやめるだけで激減した例を申上げました。

あなたの主張する緩やかに減少する例を教えて下さい。

>>732
真意は、あなたの主張する激減しない理由を知りたいのです。
餌を与えても与えなくても野良猫の生息数にあまり変化が起きないとする主張は、
現実に即していないと思うのですが。

>>727
>どこで納得できないなんていってますか？
こちらの反論に対して更に同じ自分の主張を繰り返す＝「納得できない」ということですヨ。
他の可能性があるとしたら、「お前がものすげえ馬鹿」ということだけですが。

>そして否定するような事も言ってない。
上記の説明を読んでくださいネ。お馬鹿さん。

>必要以上にそれを押し付けようとしてるように感じます。
いいえ。
論理的な反論もせずに、ただヒタスラ自分の意見を繰り返す方が押し付けです。
論理的に反論を行うということは、相手に論理的な反論を求めているのですよ。
つまり、こちらは、まったく押し付けではないのですネ。

反省しましょう。


>>728　そのとおりです。

>>729
>根拠？　年間２０万匹以上、毎年殺処分されてる。
>毎年処分されても、野良の数は一向に減らない。
「餌ヤリをやめたら野良猫は減る」ということをあなたは否定したのだから、その根拠を書かないと。
たとえば、「野良猫は繁殖能力がゴキブリより高い」だとか、そういう根拠です。

>緩やかに野良の数は減って行くでしょう。激減はしないと言ってるんですよ。
あら失礼。「激減」か「緩やか」かの違いでしたか。
それは周囲の状況によって変わるでしょうね。
狭い閉ざされた区域であれば激減するでしょうし、捕食行為が可能な区域があれば穏やかに減少するでしょうね。


どちらにせよ、あなた方>>725>>729は、同じスタンスでの会話のようですよ。

>>730さん、>>682読んでくれましたか？野良と共存できる方法があれば、
俺が教えて欲しい位です。つまり、野良には何の罪もない。殺処分されない
方法があれば、そうしてあげたいです。
しかし、残念ながら、日本が動物愛護に関しては後進国であった為に、飼い主
のマナー、外飼いの放置、ペットの遺棄等に目を向けず、「野良は殺処分すれば
いい」に留まっている今の日本の現状では、「共存」は難しい、というか無理だと
思います。それほどに野良は増えすぎてしまった。それは人間のせいです。人間が
罪深いが故に、可哀想な野良が増えすぎてしまったんです。
「地域猫」として、地域で野良と暮らしていく、という試みもされてるようです。
でも、上手くいってないのが現状です。中には動物嫌いな人も居るし、野良に興味
の無い人もいる。無理があると思います。残念ながら・・・

>>730
>野良猫との共存がうまくいっている他のケースがあるかないかを知りたかった
答：無数にあります。田舎のほとんどがソレにあたります。

ただし、共存が上手くいかず、既に殺処分が行われているような地域が、殺処分せず共存できるように変化したところはありません。
調べた限りでは世界中で同じようなものですね。

>>733-734
もういいから、>>735の後半読んでよ。で、握手握手。

>>734　俺は、動物好きの観点から「餌やりはすべきでない」と考えてます。
「激減しない根拠」とか「緩やかに減るでしょう、の根拠」とか言われても、
答えようがないし、大体この問題に根拠やデータやソースが必要ですかね？
「現実」と「これから」を直視して、野良猫野良犬問題に取り組むかが重要
だと思いますがね。
繰り返すが、「これ以上増やさない」が俺の考えです。そうすれば、毎月毎年
年間２０万匹以上殺処分されてしまうのだから、結果「減る」ことになるでしょう。
そうなれば「可哀想な命」が減ることになります。

>>738
もういいから、>>735の後半読んでよ。

>>739 　俺は誰とも「喧嘩」するつもりはないけど、君昨日「話の通じない
馬鹿に対しては徹底的に論破する」って言ってた人だろう？
物事に対してのアプローチの仕方は人それぞれだけど、何でもかんでも
論破論破って、特にこの問題に対してはあまり意味がない、と言うか、
そんな問題じゃないと思うけどな。「実例」を挙げるのは意味はあるかなと
思うけど。
俺は誰かを論破するつもりはないし、論破されたくもない。自分の考え、思い
を述べるだけ。疑問を投げかけることはするけどね。

>>737
そうですか。そういう話が聞きたかったんですよ。
馬鹿とかボケじゃなくて最初からそう言ってくれたらよかったんじゃないのｗ？