【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ32【忘れるな】

これ何だ。

Column : 日時,ユーザー,方向,アクセス,説明,プロトコル,発信元IP,リモートIP,発信元ポート,リモートポート
2009-1-08 21:35:46,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),239.255.255.250,192.168.3.2,3702,65459
2009-1-08 21:35:46,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),239.255.255.250,192.168.3.2,3702,65459
2009-1-08 21:36:14,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),239.255.255.250,192.168.3.2,3702,65459
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>>713
解りません。何ですか？

猫吉、はやくルーターの電源落としてLANケーブル抜いて！
PC乗っ取られてる！

>>713>>715
発信元はブラックリストに載っているものですね。
誰に聞けば分かるかなあ。

苦手板で何かまた俺の事が言われてるが…｡
松スレって猫吉とひたまんのレスが殆どって…俺がひたまんって意味なのか？
そんな意味じゃない事を祈るｗ

ふたたびディルの話をするにおいて､必要な事はすませた｡
今から寝るまでの間にレスしていくよ｡

動物は天国に行けない
愛誤はそんなことも知らないんじゃない？バカだからwww
それ以前にこげんたはキリスト教徒じゃないしww
「こげんた」ってインチキ坊主がつけた戒名だって知ってた？w
ちなみに仏教では畜生なんだよ、畜生☆

畜　生　こ　げ　ん　た　ざ　ま　あ　wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>717
ａｕと、を加筆訂正してきた。すまん。

>>713
「ファイアウォールのネットワーク通信履歴」、それが誰かのPCのだってことかな。
1行目でググっただけだがWindowsユーザにはこれでわかります？ 自分の履歴と比べてみるとか。

>>720
発信元がイタリア、リモートホストがベトナムでブラックリストに登録されて
いる。
PC板に行って質問しても>>713が回答しそうで嫌だなあｗｗ
松Ｊと同一人物説のある園芸板の自演コテおやすもと同じトリップの人物が
愛護コテに粘着していた(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ と同じ名前でPC初心者板の回答者を
やっていたからなあ。やれやれ。

>>721
> >>720
> 発信元がイタリア、リモートホストがベトナムでブラックリストに登録されて
> いる。
→リモートホストがイタリア、発信元ホストがベトナムでブラックリストに登録されて
いる。
に訂正します。

松スレだか罵倒スレのスレ削除依頼を出した人が海外の串を使っていたね。

議題は【ディルにとって愛誤とはなんだったか？】だよな｡

直接的に受けとるならば､ディルにとって愛誤とは愛護でもあったと考える｡
愛誤が嫌いと言ったディル自身の言葉から判断出来ること…まずは虐待はダメだと言う人間に対しての､中傷めいたものが含まれていると見て妥当だと感じる｡愛誤という言葉は､それだけで真剣に動物を愛している人に対しダメージを与える事が可能な点からも｡
つまりは､自分に対し異なる考えを持つものが､愛護でも愛誤でもディルにとっては虐待を反対するうるさい奴らといった感じだったかもしれないと言う事だ｡
以前書いたことがあるが､優位な立ち位置にいるものは､その優位勢が崩れてしまうのを嫌がる｡
俺が前から話している事で､ディルを擁護しているととられる部分があるが､こうは考えられないだろうか？
いくら掲示板で話していても埒があかない愛護(愛誤)との対話｡
【その中でこいつらに最もダメージを与えられる方法は何か？】
これを模索させたのは､愛護かもしくは愛誤のレスだったかもしれないと言う事｡
ディルはその状況を打破する為に､つまり愛護が本来守りたい守らなければならい､それでいて【仲間】からの支持も集めやすい猫を手に入れる事になる｡
(優位勢を保とうとする､または保ちたい者は､実はこの誰かから支持を得ることを最も欲する場合がある)そして､最もセンセーショナル(言い方は悪いが)で最もインパクトのあるやり方のひとつを選択した｡
もちろん､ディルの仲間側からのレスが指針になったのも考慮するが､愛護側とのレスのやり取りがなかった場合､ディルがはたして猫を虐殺していたかと言う点には疑問を感じざるを得ない｡

まだ続くのであしからず｡

つかなんでバカ猫は自分にレスしてんだ？

>>723
明日って、日付が変わったらという意味だったのかｗｗ
フェイントだなｗ

>>722
IPひろばではなく、「239.255.255.250」「192.168.3.2」でググって見て下さい。
ふつうにポートに割り当てられるIPのようだけど。

ディルは自身の生活も決して恵まれてはいなかった｡
おそらくは閉鎖的な生活になっていき､友人との(いたとして)連絡もとらなくなる｡
そんな中で辿り着いた苦手板は､自分が優位勢を保てる場所であり､支持する仲間の居る場所であり､さらに敵とみなせるものがいる場所でもあった｡
通うようになってからは､それこそ優越感に浸れる最高の場所だったと考えるに易い｡

その場所で､仲間の支持を集め(錯覚でもね)敵にダメージを与えられるものなら､猫の必要性はなかったのかもしれない｡
ようは､目的として目指したものは､愛護や愛誤へのダメージと､仲間の支持と自身の優越感､優位勢の確保だったと考えるよ｡
動物を嗜好的に殺すタイプの人間の典型とは､また違ったタイプだと付け加えておく｡

そんな事の為に猫を殺せる？
と言われそうだが､ディルにとってそこが唯一の居場所であったなら､人間の精神構造から言えばじゅうぶん可能と言わざるを得ない｡

以上､ディルにとって愛誤とは愛護でもあり､自分の【居場所】に巣食う敵だっただろうと言うのが俺の見解かな｡

最後になったが､これはディルを擁護するものではなく､まして愛護を非難するものでもない｡
ディル事件についての､ほんの一部の仮説であり､俺自身は動物虐待を許さない人間である事も付け加えて終わりにする｡

>>725
いやｗ
私用が予定より早く終わってくれただけ｡

>>726
�d！　いつ結果が判っても出来ることは同じなので明日にして、今はしばし
ロムります。

>>727-728
最後になったが　ってもう終わりかよ？　本当に？

>>730
Markabと､考えたいと言われた部分についてはこんな感じだよ｡

ディル事件の全貌をみたものじゃない｡

>>731
承知。後はMarkab待ちかな。

>>723,727
愛護と愛誤、これを区別していなかった可能性はあるね。苦手板にレスしている時点でどっちも「愛誤」と。

その「愛誤」にダメージを与えるというのは「板是」というか、言うまでもなく虐オタの「楽しみ」のひとつで、
ディルレヴァンガーにとってもごく当たり前の思考回路の一部ではなかったのかな。
「動物を嗜好的に殺す」欲望を持つことと、「愛誤」にダメージを与えたいと考えることは矛盾しないと思うがどうですか？

お前、自分が愛誤だって自覚ねぇのかよｗ
お前は「愛護」じゃなく、「愛誤」だぜｗｗｗ

>>733
苦手板にいた(実際に虐待に及んでいたものがどれだけいたかは不明だが)動物虐待者ならば､動物を嗜好的に殺す欲望を持つ事､そして愛誤にダメージを与える二つに矛盾はないかもね｡

ただ､嗜好的に動物を殺す人間の場合､その犯行の残骸(または現場を)を親しい人､あるいは友達に見せようとする点についてはディルと重なるんだが…｡
嗜好で動物を殺す人間の特徴として､最優先しているのは自分自身の快楽や満足感､達成感､支配欲や好奇心の部分が異常なほど大きい｡
実際異常なんだが｡

俺には何故か､ディルに殺された猫(あえて名前は言わない)は､そういった方面の異常性からくるものに殺されたのではなく､敵に対する見せしめ的意味合いで殺されてしまったんじゃないかという部分を強く感じてしまう｡

もちろん､猫を殺す前に､ハムスターを殺していると言う話をふまえたうえでもね｡
俺にとって最も腑に落ちない部分でもあるよ｡
異常だからの一言で片付けられれば楽なんだが､もしも､見せしめで殺された意味合いが強い場合…｡
間違いなくこれから先にも､愛護や愛誤が最も望まない､行きすぎた愛誤に対する見せしめで殺される動物が出てくる気がしてならない｡
それは俺としては最も避けたい事のひとつなんだよ｡
なぜなら､連鎖が始まってしまうと今よりも止めるのは困難になるからね｡

ちょっと猫好きとか、虐ヲタに見られたくない人間が逆に猫愛護のイメージを作ってるような気もする。

>>735
>俺には何故か､ディルに殺された猫(あえて名前は言わない)は､そういった方面の異常性からくるものに殺されたのではなく､
>敵に対する見せしめ的意味合いで殺されてしまったんじゃないかという部分を強く感じてしまう｡

少なくとも愛誤とやり合っているレスからは余裕で叩きを楽しんでいるように見えるけど、なぜでしょうね。
どこからそういう感じ方が出てきたんだろ。細部？ 殺し方とか。

途中でスマン。もうすぐdat落ちしそうなスレから、珍しいレスを見つけたので拾っておく。
笑い猫は、苦手板ではかなりブラックなレスを展開している餌やりコテ。

ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ 10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1227668701/
911 ：笑い猫 [] ：2009/01/08(木) 00:32:01 ID:5YyrdDG1
>>906
愛犬家（だと思われている）中にも犬虐待者がいるからね。
猫の餌やりの中に猫殺しが存在することはよく知っているし、実際に経験した。
どうやって見抜いたかはノウハウを予備軍に教えてしまうことにもなるのでここには書けないが、逮捕要件を満たす
証拠固めまでもう一歩のところで焦り過ぎて不覚にも逆に気づかれ逃げられてしまった。

猫嫌いや猫殺し特有の顔とは松原潤みたいな顔つきかな。
奴は今どうしているのだろう？まだ福岡のどこかに隠れてコソコソ生きているんだろうか。

愛誤を装った何かもいるしな

>>736,739
掲示板は他人とコミュニケーションする場だから、相手に届いた時にどういう効果を発現するかだろうね。

障害者とか健常者以前に人として最悪だなコイツ。
○○者の中に文字が入るとすれば[犯罪者]だよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229734970/308-310
↑威力業務妨害

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230541513/281-282
↑動物虐待（警察からの警告後の書き込み）

そこまで理解するには姿を見せてもらわないと変な理由づけが横行する。
それは不都合ではないかなと想像はする。

毒物事件の糸口は　虫に聞け
殺害犯の　虫に聞け

というビラがあった

猫には虐待出来るが同じ猫科の肉食獣には怯えて逃げ惑い命乞いするんだろうな。

正直、松原や栗田に特別な感情はわかないなあ。殺された猫は可哀想と思うけどね。
苦手板のガバメンツスレで見たがハバネロのレスに近い感情。

×特別な感情
○怒りの感情

これが元ﾊﾞｯｷｰ社長のような人間なら怒りの感情もわいたと思うが

11 2009年01月08日 00:05 れがびぃ うちの庭にもよくいます。屋根とか..犬がいますんでほえてうるさいんですよね
うんちよくするわでそろそろ腹立って来たのでガスガンかって打ち殺そうとおもってます。

文句いうやつがおるなら、だったら家からだすなっつう話し。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=30534041&comm_id=1190106

>>737
ディルの残したレスが余裕すぎる｡
もとよりレスをしているディルは､本来の自分ではなくある種のキャラ的な面が強い(ディルのみに言える点ではないが)
それは､実生活とかけ離れたレスが示している(無職は…など､自分を卑下するような事になる事を話しているからね)

【優位勢を保とうとするなら､決してレスに焦りなど見せない】

だが､それにしてもおかしい｡
嗜好的に動物を殺す(常習者)人間の場合､もっと細かい詳細をレスに書いてくるはずなんだよ｡
それこそ､本当にやってるんだぞって言わんばかりの臨場感を出すためにね｡
ディルにはそんな文才がなかった？
いや､ディルのレスから見るに臨場感を出す文才がなかったとは言えない｡
もしも､画像を出していないと考えると､ディルのレスはまるで報告みたいなものだ｡
それこそ､その辺に転がっている虐待文の方が臨場感がある｡
画像を出したからこそ報告程度のレスですませた？
いや､嗜好で動物を殺す人間の場合､そんな程度の自己顕示欲ですむはずがない｡
嗜好的に動物を殺す人間の特徴を､いくつか欠いているんだよ｡
嗜好的に殺した…以上に強い力が働いていた可能性は考えておきたい｡

そして､一番言いたいのはここ｡
だからディルがましとかではなく､嗜好的に殺していないのなら､それは嗜好的に殺したよりも､はるかに後に憂いをもたらす結果になるという事｡

俺はディル事件を､公開猫虐殺であった事や､日本で起きた最も凶悪な動物虐殺事件としてだけではなく､後に最も影響を残しやすく､その影響の一端を愛誤が担ってしまっていた､極めて特殊な事件だったと思っているよ｡

>>712
PC大丈夫でしたか？

>残虐な描写や虐待方法の教示を含むためテンプレにはありません。
なるほど、ここはそういう板だった。以後配慮する。


ディルレヴァンガー発言リスト（>>703）に同コテ名で書き込みしたすべてのスレッドへのリンクがあります。
話題にされているレスの確認は自己責任でお願いします。

>>748
たしかに「ハムスターをチン」の方はかなり詳しく書いているね。それに比べると「おい！おまえら」は端的な表現だが
これは「実況」しながらの投稿のためかなり忙しかったこと、また、画像を見させたいという理由もあると思う。
君の説明では以前疑問を呈した通り「嗜好的に殺していない」とする根拠として納得できないが、今は繰り返さない。

>これについて、あなたにそう思わせるに至った浅草君の件のような具体的なレスがありますか？
>あるいはその可能性を感知させるやりとりがあったスレッドなり示していただきたい。
>でないと、あなた自身が無根拠に作りあげた仮定に頷いているだけということになる。（パート26 7月15日>>647にリンクあり）

君の主張は「嗜好的」虐待ではなく、「愛誤」に対する「怨恨」による虐待だということだね。
この「怨恨」という感情が醸成された時期について、>>694とは少しズレると思うが、7/15のレスにディルレヴァンガーという
コテを名乗る前、名無しで投稿していた頃に遡るとありますよね。ここを少し詳しく教えてもらえませんか？

>>750
どうしても否定しなきゃならない部分がある｡

嗜好的意味合いが全くなく殺していないとは言っていない｡
猫虐殺に走らせる要因として､嗜好的な部分よりも強い部分があった可能性を示唆している｡

そのあたりはいい加減に分かってほしいんだが？

>>738
笑い猫の紹介乙。魅力的なコテだな。どんどん読みたくなります。
スレの中に猫吉認定もMarkab認定もひとつもないのが気にりました。
愛護コテなのだから認定の二度や三度は受けそうなんですがね。
>>749
大丈夫です、ご心配をおかけしました。俺にとっては今さらなんでして。
お気遣いとアドバイスありがたく。

↑間違い｡
嗜好的な意味合いが全くなく殺しているとは言っていない｡

>>752脱字を加筆。
> スレの中に猫吉認定もMarkab認定もひとつもないのが気にりました。
→気になりました。

ディルは人間や犬を殺すことはなかったと思う。
猫までならいいという線引きがあったような気がする。
それに対し猫好きは猫を最上に置いてる。
それへの反発や威圧と思う。

俺としては>>751を理解してもらった上でないと､意味合いが違って聞こえるかもしれないから､返答を貰ってから話を進めたいんだが？

>>751
「よりも強い」ですね、了解。>>750をこう訂正します。

>君の主張は「嗜好的」虐待ではなく、「愛誤」に対する「怨恨」による虐待だということだね。
↓
君の主張は「嗜好的」要因より、「愛誤」に対する「怨恨」の要因が強い虐待だということだね。

>>756
おっとかぶった。ということで続きよろ。

>>755
それは不明だな｡
実際､エスカレートしていくのは事実だ｡
が､人間にまでエスカレートしていく場合には､そういった人間には共通点がある｡
残念ながら､日本では事例がそれほど多くなく､他国のデータしかないけどね｡
怖いのはそれ｡
反発や威圧で殺したんだとしたら､俺は嗜好的に殺したことよりも事は重大と考える｡
俺自身にもまだ不透明な部分はあるし､本人じゃないとわからない事だから､あくまで憶測の域は出ないんだけどね｡

つまり一般的な愛護は人間‐犬‐猫‐その他と置いてるのに対し愛誤は
猫‐人間‐その他と置いてる。
愛誤とはつまり猫だけが好きのことを指す。
愛誤の線引きは猫だけは殺すなとか、全ての動物を殺すなという極端な思考になりやすい。

ディルは一般的な嗜好的な虐待者とは違うとは俺も思う。
線引きとしては普通の愛護。
エスカレートしなかった保証はないが人間犬と猫その他の間線引きはあったと思う。

>>760
下の２行が矛盾している。
愛誤の定義がおかしいからだね。
愛誤という語を用いないで書いてみたらいいんじゃないかな。

このスレのauさんてハバネロさんともしかして近い考え？

ハバネロさんのレスも興味深いが

579 名前：ハバネロ ◆6I6ZwyTEoE [sage] 投稿日：2008/12/24(水) 05:58:17 ID:R4iygA1Y
> （ゆきももこにゴミ屋敷を暴露された うつ病）ｗ

今きれいだよ。私の彼女が必死で片付けてくれたおかげだけど。


私が愛護といえなくなったのは、動物より人間のほうに関心があるから。

猫虐待被告人の裁判とかにかかわっても、犯人を憎いと思ったことが一度もないし、
むしろ、犯罪者や、犯罪を犯した発達障害者や精神障害者の更正にかかわって行き
たいと思っているから。わたしが、追い詰めた空ちゃん（この名前嫌い）事件の犯人も、
私は会いに行きたい。会いに行って、殴られてもいいから、彼のことを思っているんだ
ということを伝えたい。

私は、犬猫を殺す奴を殺したいなんて思ったことがないし、むしろ殺さざるを得ない
状況に追い込まれた犯人に同情的。
もちろん殺された犬猫や、飼い主にも同情する、当然のことだ。
安全圏で、「犬猫を殺す奴は俺の敵だ」とか「犬猫を殺す奴は死ねばいい」とか、
「同じ目にあわせてやりたい」とか言っている人は、私とは意見が合わない。決定的に。

犬猫嫌い板で、空ちゃんスレとかこげんたスレで「合掌」とかやっている人は
どんなんかいなぁと思う。そんなことやる前に、やることあるだろう、と。

>>763
auはどうか知らないが、俺はほぼ同じ考えだよ。K田事件に関わるloveneko（ハバネロ）氏のスタンスを知って、
愛護でない俺がこうしたことに首を突っ込んでもよい、と後押しされたように思っている。
駆除プロパガンダによってK田（もう更生していると信じているが）のように人生を狂わされる奴が
二人と出ないでほしいと願っています。

>むしろ殺さざるを得ない
状況に追い込まれた犯人に同情的。

松原にしても○田(このスレでは伏せるんだったね)にしても
同情の余地はあるからね
自業自得ではあるが

>>763
それlovenekoさんの文章にしては隙があり過ぎるからあまり晒さないであげて。
それに自身をもはや愛護と呼べない理由であるそれ持ってくると
「ａｕが愛護と言えない」という結論になってしまう。

>>762
猫‐人間‐その他。
連続してないのが猫至上主義の特徴だと思う。
それを愛誤と呼んでると俺は思う。

>>766
まぁ別場所やブログでも似たような事を言ってるが
てかａｕはアンチ愛護で愛護として俺はそもそ見てないが

>>767
愛誤＝猫至上主義という捉え方はディルレヴァンガー事件後に拍車がかかった。
それまでは虐オタに対して動物が可哀想という感情を前面に出して難詰する
愛護を愛誤と呼んでいるのではありませんか？

>>769
まあ俺自身は呼ばれ方が愛護でも愛誤でもどっちでもいい。嫌な人はいるだろうが。
猫至上主義は数は少ないかも知れないな。

>>750
続けるよ｡
まずは､コテをつける前と言う話だが､コテを付けるのには意味があるだろうと思う｡

猫吉にしても君にしても､何らかの意図､目的があってつけているんだろう？

俺はディルがコテを付けたその理由､意味を考えた｡
これはディルがコテをつける前から､苦手板にいたと想定してのものだ｡
そして､どれがディルのレスだったのかという､確証の得られない事は言わない｡

さて､ディルは名無しの頃に､愛誤もしくは愛護に言い負かされていたのではないか？
もしくは､自分の境遇が酷いのに､人間よりも動物だと言う愛誤の考え方を認められなかったのでは？
と言う仮説を立ててみた｡
上記の方に説明はいらないな｡
ディルの事だ､さぞプライドが傷ついただろうね｡
新しい出発ｗとしてコテを付け今までとは別人だ､俺はこれからおまえらにいいものを見せてやる！
と言った具合か｡
単純すぎるが実はこんなものだったりするかもしれない｡

説明がいるのは下記の部分｡
これは特に､愛情を十分に与えられなく育った人に多く見られる傾向なんだが､何かを強く思う､または愛している者に接した場合､その人間が思っている愛しているものに対し憎しみがわくというもの｡
実にふざけるなと言った考えだが､これは嫉妬とも重なる部分で誰にでもおこりえる事だと言っておく｡
そこにきて自分の境遇｡

通常の人間なら､人間よりも動物が大事的な考えには､愛誤なんだなと笑って終わらせる事も出来る｡
無関心でもいられる｡
だが､苦手板を自分の居場所として強く認識していた場合､自分の声が他者に届き支持をえられ､自分にとって居心地が良い場所となっていた人間にとっては違う｡
そこで自分の言い分やしている事を認めない､邪魔をしている存在たちに通常よりも強い敵意を向けてもおかしくはない｡

コテへとディルが変化をとげる瞬間…それは､猫虐殺へと踏み上がる為の自己準備だったのかもな｡

怨恨が醸成されたのなら､コテを名乗ってからではなく､コテを名乗る前にあったと思うのが､俺には普通に思えたんだがね｡
ディルにはコテを名乗る理由があったわけだからね｡
もちろん､その理由には自己顕示欲もあっただろうし､他にも理由はあっただろうが､俺はディルがコテを名乗る事は後には引かない､失敗(全てが失敗な訳だが)出来ないという覚悟もあったと考えている｡

>>763
違うね｡
犯人を憎いと思うが､それを今後動物虐待が起こらないようにする為の､ひとつの教訓にして事件をあらゆる面から見ている｡

動物虐待者を殺したいなどとは思わないが､同情はしない｡

基本的に動物虐待者に対して､例えば今の場合だとディルか｡
同じ目にあわせてやりたいとも思わないが､そう言っている人間と考えがあわないとも思わない｡
なぜなら実際､ディルをそいつらの前に引きづりだして､耳を切り落とした時点で､見ている人間からはもうやめてと声がかかるだろう｡
そこで､もっとやれと言う奴がいれば､そいつとははっきり言って考えがあわないだろうね｡

>>766
俺が何を言っても無駄なんだから､好きなように思いたい奴は思うしかないよ｡

動物は天国に行けない
愛誤はそんなことも知らないんじゃない？バカだからwww
それ以前にこげんたはキリスト教徒じゃないしww
「こげんた」ってインチキ坊主がつけた戒名だって知ってた？w
ちなみに仏教では畜生なんだよ、畜生☆

畜　生　こ　げ　ん　た　ざ　ま　あ　wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>771
俺は猫嫌いや虐ヲタに言い負かされたことはある。
しかしその怨念がそいつらの愛すものへ向かうことはなかった。
そいつらを造った根源に向かうことはあるかも知れないがね。

>>773
他の人がどう評価しているかは別としてａｕが愛護として発言してきたことは
尊重するべきだということを書いた。邪魔したね、続けてどうぞ。

>>776
了解｡
少し勘違いをしたようだ｡

>>775
言い負かされたから怨念が向かう訳じゃないよ｡
しかも怨念ってｗ

冤罪を被せる動機が知りたい。
猫至上主義者の何が憎い？

>>779
それって俺に言ってるのか？
だったら冤罪と言う言葉の意味と､俺が何を話しているかを正しく理解して､もう一度聞きに来てくれ｡

後さ､別に猫至上主義者の何が憎いとか…俺の方が意味が分からんのだが？

ａｕの考察は心理面での鋭さが評価できるよね。
はっきりいって素人とか思えない。
Markabの方もいい感じだし。
はじめてじゃないかな。
こんなにもｲｲ感じのレスが次々に揃ってるのって。
読んでる方も考えさせられるよ。
ａｕもMarkabもｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>768
ゲームの邪魔しちゃだめだよ。
このスレは常時age進行が基本だから
君みたいにKYな人もやってくるんだろうけど｡

>>781
同感ﾃﾞｽ｡

人権と猫至上主義は相反するように思う。
猫を人権と相反しない普通の動物愛護に組み入れた場合、愛護さえも猫至上主義が邪魔になると思うがどうかな。
少し前ディルも猫好きであるといった無茶な考えが書かれていたが
そういうレスの背景にある思惑はその辺から来ると思うがどうかな。

>>783
ここでは俺ですら猫至上主義じゃないんだがね。
ペットショップが廃業する際に在庫の小動物をすべて遺棄した事件があって、
横浜アニマルファミリーの野中さんは現場を報せる電話を受けて直行し、冬の
川の中にジャブジャブ入ってレスキューした。
意外だろうが、野中さんですら
「人間の方が動物より大切ですよ、そりゃ当たり前」とよくおっしゃる。
動物を虐待しない社会の方が弱者にも生きやすい優しい社会になるはずだ、
そうお考えです。

>>784
知ってる知ってる。
ただ猫至上主義が憎い・邪魔であるという思惑から
無茶な仮定で考えを推し進めると冤罪が生まれる。

>>785
多分ね誰もそんなこと言ってないんでないかな。
それにそれならあなたが思うこげんた事件の考え聞かせてよ。
その方が流れにあってるしみてるほうも嬉しいし。

こげんた事件は嗜虐性を持った人間が煽られてやっただけだろうと思う。
ただそれについての考察レスの背景には色んな思惑が絡んでる。

>>785
冤罪の意味を確認してきてくれまいか。頼む。

多分さ､今の俺は正直かなり戸惑ってるよｗ
ちょっと話が噛み合わなさすぎる｡

とりあえず>>787は猫吉の言うように､俺もさっきから言ってるが､冤罪の意味を調べてほしい｡

俺の話しは一応くぎりついてるから､後はMarkabの考え方次第かな｡

皆さん乙です。いろいろと考えさせられる。

>>771
俺のコテは単に読者の便宜のためと前に説明した。ディルレヴァンガーはそうではないだろうね。
ご存じの通りオスカール・ディルレヴァンガーは幼女暴行歴を持つナチスの将官の名だ。
のちに名誉回復したという事実までを含めてこの名を選んだのではないか、と少し思っているが、そこまで
考えたかどうかはわからない。「ディルがコテを名乗る事は後には引かない､失敗(全てが失敗な訳だが)出来ない
という覚悟もあった」という意見には同意したい。歪んだ矜持だが「虐待者ですが、何か？」（「こんばんわ」）という
発言に見られる自己規定に通じるものを感じる。

ただこのコテの初出については疑問があって、「ハムスターをチン」では初めて書き込む以前の別スレとの連続性が
窺われる。この後、ディルレヴァンガーをその人と特定して会話の続きをする人が出てきます。

64 名前： ディルレヴァンガー 投稿日： 02/02/12 23:32 ID:Z2BjRw8J
向こうが消えてしまったのでこっちに書く。

前のスレで名無しだったのか別のコテだったのか、ちょっとまだわかりませんが。

ともあれ、ディルレヴァンガーで書き込みを開始した時点では、すでに板内外の事情に詳しい古参の趣がありますね。
当然「愛誤」ともやり合っていただろう。ただ（誉めるわけではないが）ディルレヴァンガーを言い負かす、それも恨みを
育てるほど手酷くってのは難しいような気がするなあ。当時は、虐オタも愛護側もけっこうコテをつけている人が
多かったようだが、果たしてそんな愛護コテがいたのかどうか。

第二の視点は、猫を愛している人間全般についての「憎しみ」ということだね。この気持ちはあらかじめあって
苦手板に来た。そこで濃縮された、という感じかな。それとも苦手板に来て人への憎しみが生まれた、だろうか？

冤罪は、たぶん「猫至上主義者」への恨みを「猫」に転嫁すること、という意味で使っているのだと思う。
違ったらごめんね。>>785

「野良猫が殺されるのは愛誤のせい」という考え方は猫駆除プロパガンダの「思想」の一部です。

嗜虐性は男女問わず人口の半分に在ると思う。
人間‐犬‐猫‐その他動物という通常の連続的価値観の中で
犬と猫の間に線引きがあり、猫までなら構わないという雰囲気や文化があれば
普通に起こるだろうし現に世界中で起こっている。また「猫ごときに価値を置く」猫ヲタなる少数派がいい気になっている場合でさえも、
犯行を助長することになる。

>>791
普通の意味での冤罪が生まれる可能性は考えてないのか？

猫殺しの原因を少数派の要素と結び付ける思考にもその人の嗜虐性を感じる。

>>793
普通とは？

まず仮定が間違ってる。
猫殺しは少数派ではない。
間違った仮定から真実が浮かび上がることは無い。
浮かび上がったものが真実でないなら冤罪が生じることがある。

よくわからないが、>>791は撤回しておこう。

>>790
確かにディルのコテが､ディルにとって初出しだったのかは不明｡
もしも以前コテを使っていたなら､以前のコテを捨てた理由と新たにディルとして書きはじめた理由も考えてみないとな｡

仮定として名無しのディル(または別コテ)を言い負かすような愛護コテ…｡
これについて言われて気が付いたんだが､言い負かす方はコテじゃない可能性はないだろうか？
苦手板が生活とコミュニケーションの大半(憶測だが)になっていたディルにとっては､例えば単純な煽りのような言葉の繰り返しが､最も効果的だったのかもしれない｡
余裕を見せるディルのレスからは窺い知ることは出来ないけどね｡

第二の視点はちょっと解釈が違うかな｡
もう少ししっかり話せばよかった｡
すまない｡

まずは､あの時点のディルにあった現実は､社会に適応出来ない､他人ともコミュニケーションをとれない､パソコンが唯一のコミュニケーションの道具｡
これらが当てはまる｡
無職に強いコンプレックスがあったことからも､ディル自身が満足していない生活だったと推察する｡

そういう人間は､屈折した考えに陥りやすい｡
例えば､不幸な人間がいたとする…その前を幸せな男女が通る…意味もなくむかつく｡
これは心理学で言うところの…って説明が長くなるから割愛していくが､要はかなり屈折した考えであり､しかも悪い事にこれは､相手に原因が無くても相手を憎悪出来る側面を持っている｡
ディルは間違いなく現状の生活に満足はしていなかった｡
そこで苦手板を見つけた｡
ディルの生活の､他人とのコミュニケーションと言う部分の大半を､苦手板が担うようになった｡
そこはディルにとって優位勢を保てる場所だった｡
だが､屈折した考えは､苦手板に存在するディルと言うキャラとは全く違う､現状の自分へと向いていく｡
他の奴等が幸せだと感じていたと思っていたかは解らないが､その苦手板で敵と認識している者達の共通点は､動物を過剰に大事にしている事｡
まさしくここがターニングポイントになり得るかもな｡
だったら個別にダメージを与えるよりも､一気に多数にダメージを与え､なおかつ完全に優位になれるとディルが考えた方法｡
敵が苦悶に歪む表情が､想像出来るくらいの方法｡

愚かだとしか言いようがないがね｡

ディルは苦手板に来て愛誤の存在をはじめて知ったと俺は感じているから､あらかじめからあって苦手板にきたのではなく､苦手板に来てからどんどん憎しみを蓄積したのだと感じるけどね｡

＞まずは､あの時点のディルにあった現実は､社会に適応出来ない､他人ともコミュニケーションをとれない､パソコンが唯一のコミュニケーションの道具｡


学歴あっても中身空っぽの大人になってしまった自分って感じか

顔見るとそんな感じはしてくる。
ただ猫至上主義は少数派だ。
少なくとも当時言い負かされるのは猫至上主義者が圧倒的だったと断言しておく。

言い負かしてた相手に図星を言われるのはむかつくと思うけどね
こいつ俺よりバカなくせして！とかね
もっともこんな事で犯行を後押ししたとは思えんけどね
そもそも掲示板上で架空の議論で言い負かされる事と
リアルとリンクしたところで図星を言われるのは違うと思うな
どちらが悔しいかは人によって違うね

猫至上主義者として俺はリアルとリンクした所で猫嫌いに散々言い負かされた。
また２ちゃんねるでも屈折した形で言い負かされる。
猫至上主義は少なくとも日本では少数派である。

もっと簡潔に言えば、普段見下してた相手の何気ない一言が核心をついた
こういうのはプライドが高い奴ほどキレるし反応するんじゃ

それは分かりやすいかな

いやまだ分かりにくいな。
仮定がはっきりしない。

何か色々考えてるところ悪いけど､言い負かされたと想定してる部分は､ディルが事件起こす鍵ではないからね｡
間違っても､ある一つの言葉(レス)にキレて犯行に及んだなんて､俺が言ってるなんて思わないでくれよ｡

君達の自由な考察なら､何を言ってくれても構わんよ｡

>>798
>例えば､不幸な人間がいたとする…その前を幸せな男女が通る…意味もなくむかつく｡
>これは心理学で言うところの…って説明が長くなるから割愛していくが､要はかなり屈折した考えであり､しかも悪い事にこれは､
>相手に原因が無くても相手を憎悪出来る側面を持っている｡

「相手に原因が無くても相手を憎悪出来る」、犯行の動機からはかなり離れるが、これを聞けてよかった。
猫吉が「駆除プロパガンダ」と卓越した命名をするはるか以前、害虫板ではじめて駆除スレに接した頃の感覚を
思い出す。誰かれ構わず「愛誤、愛誤」と喚き散らすそこの住人（たち）にそんな印象を持った。

君を疑っていることを知りながら真摯に答えてくれてありがとう。今はレス内容すべてにコメントできないが疎かに
するつもりはありません。この後2000〜2002年頃のログ掘りをしたいと思う。
一人の虐オタ『キャットキラー』のための隔離板として生まれたペット大嫌い板（現在の苦手板）が、畢竟一人の
虐オタのための板であったという皮肉な現実が炙り出されるかもしれません。

今度ゆっくりレスできるのは連休明けになります。皆さんも乙でしたー。

>>806
もちろんそんな事は思ってないよ
>>799の学歴〜のやりとりは思いだしたが実際にあったやつだな
今考えたら図星の部分があったかもだが

>>807
いい話あいだったよ｡
考察と言うのは､今も>>808や他の人が話しているが､誰かが考察を立てた時に､そこから得られた知識や情報を元に考え話していくのが本来だ｡
しかも､一人で考えを流すだけよりは､誰かと指摘しあいながら話す方がいい｡

こちらからも礼を言っておく｡
ありがとう｡
また､猫吉やスレを見た人間に､何年も前の事件の話を長文で書き､レスを消費したこともついでに謝っておく｡

考察とは自由なものだ｡
色んな考えがあった方がいい｡
こうではないか？
こうじゃないか？
と言った話を進めるうちに､見えてくるものもあると思う｡
そしてそれは事件を知ることになり､いつか動物虐待を防ぐ為の手段足り得ると俺は思っているよ｡

百聞は一見にしかずだし
この手の考察は考察者の意図しか見えない。

>>810
では､意図を見破ったと笑っていればいいさｗ

今日の考察は読み応えはあったけどね
違った角度からの感想を言えば
松原に自己投影してる人は松原を少しでもsageらると反発心が起こると思うよ
または俺が憎む敵は強者でなければならない！とか思ってる人もか？
松原は知的でクール（笑）でなければならない！もそうかな

細かく言えば自己投影という意味で松原と同じタイプ、つまり勉強だけ出来たが現在は社会的に落ちこぼれタイプは
能力といえば「知」の部分しか強調出来ないところが似てるので評価したい、とかね
大人になっても「知的好奇心とか知的能力」とかしか売りがなく社会的には負け組の人
現実はID:fwif+bBjの言うとおり「社会に適応出来ない､他人ともコミュニケーションをとれない､パソコンが唯一のコミュニケーションの道具｡」
だった松原に共感を覚える人はいると思う。

ま、チラ裏みたくなったが

>>807
>>809
自賛されてますが、私にとっては少し物足りないですね。
ある虐オタが動物愛護に対して理由なき怒りを持っているかどうかを
分析するには、怒りの対象である動物愛護の妥当性を検証しなければ
不十分です。もしかしたら、正当な理由で怒っているかも知れない
じゃないですか。

この際ですから、動物愛護の妥当性、ひいては動物を飼う事の是非に
ついて少し考えてみませんか？

>>784とかに聞いてみたいのだが。
皆は動物の虐待を嫌うあまり、結果的に人に迷惑が掛かる場合についてはどう思う？
俺が犬猫板ほかに出入りするようになった理由は、まさにそれ。
酷く被害を受けていて、相談したのにまともな返答を貰えず虐オタ扱いされ、被害の容認を強要された。
これでは被害者という弱者を生み出すだけ、人間より動物を優先させたいようにしているとしか思えない。

そういう場合、猫優先主義者(本人がどう思っていようと回りはそう判断する)に対して憎しみの念が沸くのは自然じゃないかな。
個人的には愛誤愛誤と連呼される理由の一つはそれだと思う。
もちろん猫を虐めて楽しみたいという嗜虐趣味はないし、むやみな殺傷書き込みする人には自重を促してきた。
そういう人間の存在については理解できますか。

>>813とちょっと内容被ったかな。

それに>>784にはちょっと疑問がある。
横浜アニマルファミイーは猫優先のあまり窃盗まで犯した。
そういう人たちには共感しないし、叩く。

これ、憎悪や嫉妬、コンプレックスやルサンチマン等とは明確に違うと思うんだけど。
あつかましさへの反発って奴かな。

あとそうだな

>>802
猫嫌いの一言で全部一緒にするのは俺は良くないと思うがね。
猫好きでも猫至上主義には同調できない人だっているだろう。

普通は議論で言い負かされたら相手の意見を認めたり取り入れたりするだろ、そういうのはないのか？
相手への尊重や敬意はなくてもいい、意見と認識の発展はないものか。

>>814
もう２ちゃんに慣れてきたであろうあなたには、回答者のレスが玉石混交であ
ることがお分かりだと思います。
あなたが相談されたスレには時々動物虐待レスが混じっていませんでしたか？
「虐待ではない、被害に遭っているためやむを得ず駆除するのだ」と言いつつ
虐待文を貼って楽しむ人がいて、複数の板をまたいで長期に渡って物凄い数の
レスをしています。
一方で猫を殺す具体的な方法を教示したり、自分の言う方法なら愛護法違反に
ならないと喧伝し、まるで第二のＫ田を生み出したがっているかのようです。
こうした主張を猫「駆除」プロパガンダと呼んで追及してきました。

あなたの相談されたスレにはこの人の書き込みがたくさんあったのではありま
せんか？
そうしたスレではこの人のレスを真に受けないよう忠告する人も出てきます。
この人のやり口が知れ渡っているため、本当に被害に遭って相談に来た人が
「またか」という反応をされてしまうという問題が確かに起こり得るでしょう。
しかし、あなたのような方が反感を持つように仕向けることもまた、この人の
目的であり、あなたのレスを読む限りまんまと成功したという見方もできます。

続き、今の例です。
>>34再掲
> >>33
> 同意です。有名な抽出作品を見てみましょう。
> 723 名前：貧血宰相 [sage]投稿日：2007/10/28(日) 15:02:16 ID:1OWfnfSn0
> 　　ムダな糞野良！
> 　　ケっ飛ばしてやるぜ！
> 　　チッ！あっけねぇ〜なぁ〜
> 　　ンーンー
> 734 名前：黒ムツさん[]投稿日：2007/10/28(日) 19:35:29 ID:1OWfnfSn0
> 　　増水した河に投げ込んでみた。
> 　　濁流に飲まれて逝くぬ○ちゃん、、、面白かったわぁ☆
> 735 名前：黒ムツさん[age]投稿日：2007/10/28(日) 20:40:36 ID:1OWfnfSn0
> 　　画鋲をね、ぶすぶすっと・・・
> 　　ひゃはははは〜
> 743 名前：黒ムツさん[age]投稿日：2007/10/28(日) 22:05:29 ID:1OWfnfSn0
> 　　ホッチキスのでっかいのでパチンパチン！
> 　　いやぁぁ〜
> 744 名前：黒ムツさん[sage]投稿日：2007/10/28(日) 22:10:48 ID:1OWfnfSn0
> 　　わさびを鼻と肛門に！
> 　　やっほ〜ぅ！
>
> ● 正しい野良猫の駆除の仕方（避難所）
> 367 名前：黒ムツさん[age]投稿日：2007/10/28(日) 01:20:46 ID:1OWfnfSn0
> 　　正しい駆除とは、保健所送りです。
> 375 名前：貧血宰相 [age]投稿日：2007/10/28(日) 14:17:24 ID:1OWfnfSn0
> 　　まあ、駆除するなら捕獲して保健所送りにしときなさい。
> 386 名前：黒ムツさん[age]投稿日：2007/10/28(日) 19:53:32 ID:1OWfnfSn0
> 　　猫は保健所に。
>
> ● ★ごめんね、こげんた・・この板に殺された子猫へ62
> 685 名前：黒ムツさん[age]投稿日：2007/10/28(日) 12:34:38 ID:1OWfnfSn0
> 　　虐待なんかしないよ。
> 　　保健所にとどけるだけ。

>>817
それは理解しているし、俺もそういう人間に対しては苦言を呈してきた。
彼らに精子を掛けた事も1度や2度ではない。
猫吉の言う「忠告する人」のうちのいくらかは俺だろう。

しかし行き過ぎた愛護的な考えや、法を恣意的に解釈し被害を容認させようとする考えにも俺は反発する。
愛護者が反感をもたれる原因は愛護者側にあると認識している。
そういう俺のような人間に対してはどう思うのか、を聞きたい。

「猫駆除プロパガンダ」の言葉で一まとめにしては和解も妥協もないし、誰にとっても良い結果にならない。
そうだろう？

しまった、やっちまった。
×精子を掛けた
○制止を掛けた

まるで俺は変態じゃないか。

>>814続き
>>31再掲
猫吉に都合の悪い話題
�@被害者の駆除動機
�A野良猫が増えた原因とその理由

これを無視することでしか自己の主張を保てない程度なのね＞猫吉

>>32再掲
【私人が】【害があるからと言って】【自分の判断で】【猫を殺すのは】
【非合法であって】
【発覚すれば】
【動物愛護法違反として】【懲役または罰金刑を受ける可能性があります】

これを納得していただけるところまではこのスレの守備範囲だと考えます。
>>31
そこまでいくとスレ違いだから誘導先に行くよと繰り返し書いています。

>>33再掲
松原潤をはじめとする動物虐待者のカキコを報告するスレで
「俺は猫害の被害者だ、虐待じゃなく駆除だ」と吼えてもなぁ。

>>812
社会的に弱いことが犯行の一因であるとは思えない。
松原は強者でなければならないと思ってるわけじゃない。
社会的弱者が動物虐待をしているというイメージ操作に反発してるだけである。

>>821
川とかわさびとか画鋲とかに対しては、俺は同意しないし制止を掛けたい。
でも「保健所送り」は色々な人間がやっているし俺も身近で例を聞く、法の上でも倫理的にも問題視するべきものには見えない。
そういうものにまで上の虐待オタクと同じような扱いをするのは、俺はおかしいと思うし反発を呼ぶ。

仮に考えてみてくれ、被害にあった人間が相談したとして、手ひどい扱いをスレで受けたとしよう。
そんな彼に「保健所に持っていけばいいよ」と「この虐オタ！非合法猫殺し！」という人間が居たとする。
どっちが彼に受け入れられると思う。

>>33なんか関係ない。
このスレは虐待者のカキコを報告するだけのスレではなくなっているんだもの、いまさらそれを言っても意味が無い。

>>819の「どう思う」についての回答待っています。

>>822
そういや虐待者は社会的地位が低いとレッテル貼る当時の愛護に反発してたね＞松原
実際は松原自身は低かったが。ま、フェレ虐待男が松原よりは覆してくれたんじゃないのかな

>>824
２ちゃんねらーには社会的地位の低い者が多いとすれば
社会的地位の低さは動物虐待癖とは無関係。

>>819-820
すまん、ワロタ。
>>821の一番下のレスは過剰反応ではあります。
地域によっては深刻な猫害があり、そうした方々には同情を禁じ得ません。
しかし、大前提として、私人が「駆除」と称して殺すことは愛護法に触れる
行為であって、解決する方法としておすすめすることはできません。
俺が言いたいのは、「駆除」と称して私人が殺すことをすすめるスレは、
猫害に悩む人が相談する場としては不適切だということです。そうしたスレに
はもはや、被害に悩む人にアドバイスをしようという人はいません。少しでも
読めば、住人がなんのためにスレにいるのかが透けて見えてしまうからです。

猫害は当事者の方の悩みであるのは勿論のこと、良心的な愛護団体や地域の
ボランティアの方々の悩みの種でもあります。
ぜひ、これらの方々に相談していただきたいと思います。
避妊や去勢はしていないとか、里親探しの相談は受けないとか、レスキューは
しないと言われたら、２ちゃんに書いて告発されたらいかがでしょう。
そうした、共生のための活動を何もしない愛護団体が補助金を貰っているのは
間違っています。

>>825
まあまあ、俺はそもそもそんな事は言ってないからね
チラ裏として話が飛んだのは謝るよ

>>813
物足りないなら自分で補完しな｡
それもまたひとつの考察｡
俺がやったのは､ディル事件の全貌を考察したものじゃない｡
そこにはさらに色々な考え､色々な考察があってしかりだ｡

だが､物足りない､こうすればいいと言う知恵があるなら､まずは人にどうこう言わず自分でやってみな｡
それが出来たら話を聞くよ｡

>>826
それだ、どうしてそれを言い張るのかが俺にはわからない。
俺自身については言わないけど、実際に家に住み着こうとした野良猫を保健所に連れて行ってもらった知人もいる。
愛護法に触れる行為じゃないんだよ。

手ずから殺すのは確かに不適切だと俺は認識しているし、俺も解決法として推奨しない。
でもそれらと「保健所」を混同するのはおかしいし、馬鹿にされた騙されたと受け取る。
横浜AFの件もあるし、そういう事柄の積み重ねで反発されると認識できない？

告発とかじゃなくて、そういう部分があるかぎり反発はなくならないし互いに合意もない。
先鋭化を煽りたい人間がいるとすればそこの隙間が格好のターゲットになる。
それは両方にとって不幸でしょう？

>>819への感想もお願いします。
そういう俺のような人間どう思う？

>>827
猫好きに虐待者のレッテルを貼った時、猫好きがそれに反発すれば図星になるか？
ならないよな。反発するのは当然。
反発する時とはそのレッテルがレッテラーに都合よく歪められた時。

>>828
明日の「弁護士」（ﾌﾟｯ）との話し合い結果の報告を
楽しみにしているぞ。
トンズラこえるなよ、タコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>831
日本語でおK

>>832
逃げることなく、きちんと、報告しなさいよ、おバカさんw
で、いいかな？

(爆)

言ってろｗ

猫好きを猫殺しと（意図的に）見誤まり続けてりゃ怨念も溜まる

弁護士w
弁護士w

>>823
> 723 名前：貧血宰相 [sage]投稿日：2007/10/28(日) 15:02:16 ID:1OWfnfSn0
> 　　ムダな糞野良！　　←糞野良ってネズミですかなｗ
> 　　ケっ飛ばしてやるぜ！　　←蹴っ飛ばしてはないねｗ
> 　　チッ！あっけねぇ〜なぁ〜　←失敗かなｗ舌打ちしてるｗ
> 　　ンーンー　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> 734 名前：黒ムツさん[]投稿日：2007/10/28(日) 19:35:29 ID:1OWfnfSn0
> 　　増水した河に投げ込んでみた。
> 　　濁流に飲まれて逝くぬ○ちゃん、、、面白かったわぁ☆　←ぬまるちゃんてなんでしょうｗ
> 735 名前：黒ムツさん[age]投稿日：2007/10/28(日) 20:40:36 ID:1OWfnfSn0
> 　　画鋲をね、ぶすぶすっと・・・　←壁になにか貼ったんでしょｗｗｗｗ
> 　　ひゃはははは〜
> 743 名前：黒ムツさん[age]投稿日：2007/10/28(日) 22:05:29 ID:1OWfnfSn0
> 　　ホッチキスのでっかいのでパチンパチン！←梱包作業でしょうｗｗｗｗｗｗ
> 　　いやぁぁ〜
> 744 名前：黒ムツさん[sage]投稿日：2007/10/28(日) 22:10:48 ID:1OWfnfSn0
> 　　わさびを鼻と肛門に！←罰ゲームですねｗ
> 　　やっほ〜ぅ！

こんなもん妄想虐待文でもなんでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想は妄想だしｗｗｗｗｗｗやっぱ猫吉のドタマの中には猫ンコがつまってるようでｗｗｗｗｗ

>>823
17 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [age] 投稿日：2008/08/28(木) 12:42:04 ID:kTZQnmCk
>>13
いくら血生臭い愛護行政で悪名高い某保健所でも、飼い猫です、迷惑している
から飼い主苦情を言いたい、と明言されて引き取ることは有り得ない。
横浜市では、飼い主との間の紛争を恐れて飼い主不明猫の引き取りの際には、
「間違いなく野良猫です」という念書を取るほどだ。

うちの猫は猫嫌いを見ると逃げる。

哀れなもんだｗｗ
あのコピペはいま♯が喜んで使ってたから、いま♯の力作かなｗｗｗ
まさかいま♯＝猫吉はないんだろうけどｗｗｗ
いま♯っておもしろい文書くよねｗｗ

>>839
俺には間違いなくよってくるな。

>>841
おまえロリコンなの？

男で猫好き＝ロリコン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1188486670/

【キモ】猫好き男はロリコンが多い【ヲタ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1229165711/

苦手板がなんか騒がしいみたいだからこちらで｡

まず､話をしないと言ったのは､ハッキングどうこうの事について俺はもう行動するから､その話しはしなくていいという意味｡
現実にあれ以降､俺も猫吉もハッキングの話しはしていない｡
横やりを入れる程度しか考えが及ばんから､この部分に固執したがるのもわかるがね｡

さて､相談済ませてきて､分かったことがかなりある｡
まず､現状俺の訴訟は通らないが､俺の行動は嫌疑をかけられた場合に､とるべき行動だったという事｡
つまり､当たり前の事を当たり前にしようとしただけって事｡
今回は場所と法律が悪かった｡
ただ､この先も同じように繰り返されるなら､必ずしも訴訟がかなわないわけじゃなく､他の手段もあり得るって話を聞けた｡

もうひとつ｡
個人対個人では無理なものも､これが複数(かなりの数が必要らしいが)になるとまた変わるらしい｡
取る手続きもね｡
仮に猫吉に長期にわたり傷つけられた､という人が相当数いてそれが団体になった場合は､とりあえず対話から逃れることは不可能だという事｡

最後にこれは猫吉へ｡
ハッキングされたと確信があるなら､それは訴えるどうこうの問題ではないから､警察に捜査依頼をするといいらしい｡
本当にハッキングにあっているならわかるらしいよ｡
俺はどうやって調べるか知らないけどね｡
そうした事をやらずに､思い込みだけで他人を犯罪者呼ばわりすることは､社会人として非常識で､かつ匿名掲示板でなければ間違いなく訴訟対象らしい｡

つまり､ここだから現在の法律では犯罪にならないだけで､リアルでやれば犯罪になる事をしているんだという事｡
とりあえず､肝に命じておいてほしい｡

>>842
なんちゅうスレだｗ
間違いなくロリコンではないと否定させていただくよ。
もっともマザコンでもないがな。

>>843
了解した。
俺も一緒に勘違いをしていたようでスマン。

ロリコンの犬ヲタがそういう無茶なスレを立てる。

ひでえな…｡
他の事件について語らせてもらえるんなら､k田でも同じようにやるがね｡
で､ちゃんとレスをした結果が､嫌らしさが足りない､アクがない､別人という評価か｡
なるほどね｡

それと､まったく怒ってないよ｡
人を証拠もなく犯罪者呼ばわりするのは訴訟対象であり､それを猫吉はここなら大丈夫だからと､やっている事を理解しろって事｡

しっかりレスをしても､俺の場合はろくな評価にならんねｗ

>>846は猫吉へのレスね｡

素朴な疑問なんだが虐待が撲滅されるまでずっと続けるの？
警察の真似事してこの行動で何かが大きく変わると思ってるの？

http://comm.mbga.jp/.m7f1902.VPcj1hnOWF/_dia_view?d=480244342&guid=ON

いやいやｗｗ
な〜んにも解決しない、したことない猫吉ホームズなんですよｗｗｗｗ

>>828
まず、愛護であろうと、愛誤であろうと動物愛護に誤りがある事には
変わりはないと思います。つまり、人がペットを飼う事で、動物を支配し
種の進化を歪め、利便性のために大量に殺している。そして、その恩恵
を受ける飼育者が何故か、「命は大切だ。」と声高に叫び、飢えた狼の
ように攻撃相手を探し回っている。

これは、圧倒的な事実であると思いますが、まあ、ここは私個人の
主張として留めておきましょう。つまり、動物愛護に誤りがあるという
主張です。

ここからが本題です。掲示板のやりとりが虐待を促す事の防止策ですね。

まず、虐待者側へのアプローチとして、動物愛護という誤謬に対して、
動物虐待という誤謬で答える事の愚かさを知る事です。そんな事をして、
逮捕されてしまったら、その人の主張の中に正しい部分があったとしても
逮捕という超越的事実にかき消されてしまうからです。動物を殺す事に
快楽を感じているわけでないなら、正々堂々と渡り合えば良いのです。

動物愛護側へのアプローチですが、これはやはり、ペット飼育の矛盾を
積極的に認めて、発言や行動に反映していくべきだと思います。そうして
誤謬の連鎖をたち切って欲しいです。

動物愛護者は矛盾を認めて動物を飼えなくなってしまうことを恐れていると思います。
しかし、世の中の趣味、レジャーはどれをとっても、エコに反し、資源を浪費し、
動物を殺しているものばかりで、いまさらペット飼育だけが規制されるのは
考えにくいと思います。

ちょっと観念的ですかね。でも掲示板そのものが観念的なものですから。

了解。しかし淡々とうふぇい〜うひほほ
クールな短レス？クールな短レス？クールな短レス？ふぇいっ！
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　 うふぇいうふぇいうふぇい　
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　 　,,,,, 　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ( ・e・) -- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　　彡,,, ノ　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)
　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし淡々と了解うふぇい！了解うふぇい！了解うふぇい！了解うふぇい！
　　　うふぇいうふぇいうふぇい　　　うふぇい〜うひほほ、あほっ！

こら不謹慎だな、カバ猫
笑い猫：2009/01/08(木) 08:58:27 ID:G/AgldhdO
>どうせ片野(笑)を殺すなら、高田さんもその後のことまで考えて欲しかった。
>現場は海が近いから、片野(笑)の死体を海まで運んで投棄すれば魚類の餌になっただろうし、海に近い山にでも運んで遺棄すれば、トンビやカラスの恰好の餌食になっただろう。
>片野(笑)は鳥葬にされて少しでも鳥獣昆虫植物に貢献するべきだった。
>そうすれば、地獄でほんの僅かは刑が免除されるかも知れない。

1日近くたつが、猫吉からの>>851氏へのレスがない。
あっちに掛かりきりだからだろうか。

>>853
と言いながらコピペする気が知れん。それ、あの板あのスレに置かれた意味は、悲惨な事件さえ
「愛誤」への強請り材料にする虐オタへの軽蔑だとわからないなら恥の上塗り。

ところで、連想される釈迦の前世における「捨身飼虎」は究極の餌やりだなと思い至った。

エサをやらないクールさを身につけた愛護に憧れる(^-^)

>>854
>>851の話題はＫ田スレが舞台だろうが・・・

あっちが都合悪いから、勝手にこっちで書くことにしたのは
auじゃねーか、タコwww

>>855
これは見過ごせないな。
虐オタへの軽蔑のためになぜ被害者への侮辱を繰り返す必要があるのか。
どの板のどのスレに置かれていても最低の書き込みだ。

>>857
俺の知ったこっちゃねえよｗ
ここで継続してやってた話題だろうがｗ

わかるわからないの問題じゃないわな＞>>855
ブラック（笑）なレスと表現してるが、例えそのレスに共感を抱いたとしても
それは心に秘めとけよ。内輪でしか楽しめない閉鎖的なネタだしね
笑い猫は他人を軽蔑する時に被害者を（笑）扱いしてるようなやつ
>>855は名無しならともかく愛護側としてコテまでつけてるような人なんだら

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1215300650/

>>861
すぐ削除される釣りスレだと思うが怖いのは俺と同じホストまたはアカウント
で立てられたのではないかという疑念を拭い去れないところだなあ。

もうありもしない自らの信用を必死に気にする猫吉ｗ
無駄だよ保身しようとしたってあんたの信用がなくなったのは誰でもないあんた自身のせいだからねｗ

猫吉と笑い猫って中の人がいっしょだって気がついてしまった。
根拠となる理由は秘密。
多役してるのを見つけるのが面白いからね。

＞20 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/01/09(金) 14:58:00 ID:FnhIHdud
＞>18
＞前スレ読んだけど殺人事件を愉快な事件とか殺された被害者を極悪人だとか酷い人だね君。
＞どうしてそんな感性になってしまったのか・・。
＞悪い事言わないから病院で診てもらったほうがいいよ。

＞21 ：笑い猫：2009/01/09(金) 15:15:08 ID:hIaeZ2Ru
＞>19
＞糞の件に関しては、流れを追っていけばそういう理屈になるだろｗ

＞ネズミや昆虫がいるのは都市部とか田舎とかではなく、とにかく餌になる物がない場所ならやはり餌やりの必要があるということだよ。

＞>20
＞殺人事件と一口に言っても、ケースバイケースで様々な経緯や事情があるからな。
＞被害者が生前善人だったとは限らない。
＞山口組の田岡組長や竹中組長射殺事件とか豊田商事永野会長惨殺事件なんかは良い例だ。

＞フィクションの話をすれば、必殺仕事人が許せぬ悪党を始末するが、あれも殺人だよ。しかし、殺されたほうが悪いだろ。

>>864
別人です。そんなことも分からないのならロムってた方が無難だよ。

まあ別に誰がブラック（笑）なキャラを演じても匿名掲示板では自由だよｗ
ただしそれが理解出来ない奴はどうだの言い出すと（ry

猫吉が本人認定するとは誰も思ってないから、別人ですなんてレスは要らないよ。

そうそうｗ猫吉は自分がいつもリーダーでいたいからね〜
自分より知識がありそうな人も虐オタ認定してたしｗ
あんたが他の誰かとかじゃなくて猫吉ってだけでもう最低な人間なのはバレてる
残念だなｗ

>>864
誰もが気付いていて言わん事をあえて言うなんて、ドSだなｗ

このスレに対しては長らく妨害が続いていますが、変わらずリアル動物虐待
反対の老舗として頑張っていきます。

まともな議論をしたいなら、どうして>>851にレスしないんだろうね。

ふふふ。

Column : 日時,ユーザー,方向,アクセス,説明,プロトコル,発信元IP,リモートIP,発信元ポート,リモートポート
2009-1-12 11:19:12,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),239.255.255.250,192.168.3.2,3702,54090
2009-1-12 11:19:12,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),239.255.255.250,192.168.3.2,3702,54090
2009-1-12 11:19:49,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),239.255.255.250,192.168.3.2,3702,54090
2009-1-12 11:19:49,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),239.255.255.250,192.168.3.2,3702,54090
2009-1-12 11:20:09,SYSTEM,送信,拒否,ルール: 規定,TCP(6),192.168.3.3,210.135.97.179,1094,80
2009-1-12 11:20:09,SYSTEM,送信,拒否,ルール: 規定,TCP(6),192.168.3.3,219.94.186.38,1093,80
2009-1-12 11:20:09,SYSTEM,送信,拒否,ルール: 規定,TCP(6),192.168.3.3,207.29.253.220,1092,80
2009-1-12 11:20:09,SYSTEM,送信,拒否,ルール: 規定,TCP(6),192.168.3.3,210.138.174.152,1088,80
2009-1-12 11:20:09,SYSTEM,送信,拒否,ルール: 規定,TCP(6),192.168.3.3,124.37.25.217,1089,80
2009-1-12 11:20:12,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),192.168.3.255,192.168.3.2,138,138
2009-1-12 11:20:24,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),192.168.3.255,192.168.3.2,137,137
2009-1-12 11:20:24,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),192.168.3.255,192.168.3.2,137,137
2009-1-12 11:20:25,SYSTEM,受信,拒否,ルール: 規定,UDP(17),192.168.3.255,192.168.3.2,137,137

>>871
>>851 :弐一四 ◆1Df8XC6Vu2さんの主張は、
【ペットを飼うこと自体が誤りでありかつ動物虐待であるというもの】です。
こうした主張はリアル動物虐待の残虐さや犯罪性を覆い隠す効果を持ちます。
例えばボクシング板に行って「そもそも殴り合うという行為自体が……」と
やっている人をどう思いますか。俺はそういう人は荒らし扱いされたり誘導を
受けたりすると思います。
弐一四 ◆1Df8XC6Vu2さんは下のスレでずいぶん活躍されていましたね。
下のスレはまさにそうした、観念的な話も受け容れるスレですよ。
どうして虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚでこの話をされるのか分かりかねます。
誘導しますよ。
動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1180882831/

>>873
そこは依頼が出されてるので削除される可能性も少なからずあるので
こちら
【総合】虐待問題専用スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216206605/

>>873
違う。
それはあくまでも前フリに過ぎない部分。
なんで読み外すの。

ペットを飼う＝虐待であるなんて彼は言っていない。
あくまでも「愛護ではない」と言ってるだけ。
そんな人が「命は大切」と言う矛盾を指摘してるだけでそ。

問題はそこからの本題、「掲示板のやりとりが虐待を促す事の防止策」だよ。
こんな簡単な話も通じないのかこの人。

いいかい、本題は「掲示板のやりとりが虐待を促す事の防止策」だ。

大事な部分勝手に抜き出し。

＞動物愛護という誤謬に対して、動物虐待という誤謬で答える事の愚かさを知る事です。

＞ペット飼育の矛盾を積極的に認めて(虐待とまでは言っていない)、発言や行動に反映していくべき〜
〜誤謬の連鎖をたち切って欲しいです。

＞矛盾を認めて〜ペット飼育だけが規制されるのは考えにくい(だから矛盾を認めてもダイジョウブ)

ここは犬猫大好き板であって、「動物愛護板」でも「動物虐待板」でもない。
ボクシング板で云々は的外れ。
彼は「リアル動物虐待の残虐さや犯罪性を覆い隠し」てはいない。

重複スレの削除依頼を出してきました。
削除対象アドレス：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231065529/
（レス番27で誘導済み）

削除理由・詳細・その他：
GL3　固定ハンドル叩き（２ｃｈ内）
　本スレ（誘導先）の固定ハンドル叩きが主な内容になっている

GL4　投稿目的による削除対象
　本スレのヲチスレ化しており、情報価値がない

GL6　重複スレッド
　本スレは過去に幾度もスレタイ・テンプレについて話し合い、改訂を重ねて
長らく定着しています。
また、これまでにも度々、重複スレ立てがなされて、誘導先の本スレに対して
スレ削除依頼が行われてきましたが、その度に本スレが残され重複スレの方は
dat落ちまで放置されあるいはスレストされてきました。

上記の重複スレは、これまでスレ削除をお願いしてきました>>415>>427>>446等
と同一線上にあり、また、いずれ、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216206605/
に合流させて犬猫大好き板における虐待関連の議論をスポイルさせる目標への
布石となっています。
これまでの重複スレ立てと同様に、
【スレッドの運営・成長を故意に阻害する】スレ立て行為であると考えます。
また、上記の重複スレは本スレのテンプレの本論部分を抜きさり脚注部分のみ
残して骨抜きにしていること、スレタイも毎回変遷させ検索しづらくしている
こと等を併せ考えると、現行スレとの継続性すら認め難いものです。
よろしくお願いいたします。

先手を打ったつもりだろうけど、ここの次スレ勝手に立てたら重複はそっちだよ。
自治スレでは皆現行の33スレで問題無いと言っているようだ。

個人の考えだけで意図的な重複スレ立ては荒らしだよね
此処は2ちゃんねる。管理人は絶対権力があるわけでもない
あからさまなアンチスレなら別だけど、使おうと思えば何も問題ない
ま、削除されたら2ちゃんでは自分の思いとおりにならないという事を知って
ブログを始めるか、2ちゃんから卒業するのを勧める

（※猫吉はまるで管理人気取りなので）

auのおかげで無用にスレ数が伸びてしまったね。
皆さんこの重複スレは放置、

本スレ
【虐待】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ30【反対】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1221913741/l50

に移動しましょう。

↑
訂正
本スレはこちらだね。

【虐待】虐待レス見たらageるスレ33【阻止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231065529/l50

長く続いてきた巨人本スレの１つに取って代わろうとスレ立てした虫に聞けに
他板ではあるが削除人さんの懇切丁寧な回答。

8 :削除屋＠江之島狂兵衛 ★ :sage :2008/07/02(水) 20:47:40 ID:???0
（前半略）
で、Ｇスレですが、これは歴史的経緯を考えると、
巨人の本スレであるという理由で荒らされに荒らされ続け、
できるだけ荒らしの目に留まりにくい形態としてこのスレタイに落ち着いたものです。
もっとも、それまでにいた住人さんはほとんど外部板に避難されていたようですけど。
歴史を考えるに、私は当然このスレが、（原巨人スレよりも優先して）巨人の第一本スレであるという認識でした。
現状がどういう状態であるにせよ、本スレというものは歴史が重要視されるものです。

私の知る限り、この５年で本スレの形態が著しく変わったケースというのはありません（近鉄、オリックス、楽天をのぞきます）。
巨人もいっとき本スレがあるんだかないんだか、という状態でしたがGになって落ち着きましたし、
阪神はずっとやらかす、広島はずっとウヒョスレ、
中日はずっと燃えドラです。ソフトバンクは若鷹軍団ですしね。
横浜がスルッドだったのがスレッドになったのと、
ロッテのサブタイがなくなったのぐらいですか、変化は。あとハムも変わったか。
【形式的にせよ歴史的に長く続いている、
趣旨に問題の無い本スレを消すというのは、削除人にとっても相当難しいことです。】
（猫吉注：強調のため【】符号を加えた）

>>882
それは一例に過ぎない
その一例を出して｛これでお願いします！｝といいたいのは伝わった

>>880
さらに訂正

×スレ数→○レス数

ふふふ。

2009/01/12 13:26:28 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 239.255.255.250 IGMP
2009/01/12 13:26:20 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.251 IGMP
2009/01/12 13:24:20 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.251 IGMP
2009/01/12 13:24:18 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.252 IGMP
2009/01/12 13:24:18 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 239.255.255.250 IGMP
2009/01/12 13:22:12 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.251 IGMP
2009/01/12 13:22:11 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 239.255.255.250 IGMP
2009/01/12 13:22:11 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.252 IGMP
2009/01/12 13:20:14 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.251 IGMP
2009/01/12 13:20:07 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 239.255.255.250 IGMP
2009/01/12 13:20:06 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.252 IGMP
2009/01/12 13:18:08 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.251 IGMP
2009/01/12 13:18:06 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.252 IGMP
2009/01/12 13:18:05 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 239.255.255.250 IGMP
2009/01/12 13:16:03 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.252 IGMP
2009/01/12 13:16:03 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 239.255.255.250 IGMP
2009/01/12 13:15:56 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.251 IGMP
2009/01/12 13:13:58 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 239.255.255.250 IGMP
2009/01/12 13:13:56 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.251 IGMP
2009/01/12 13:13:56 使用されたルールが見つかりません 192.168.3.2 224.0.0.252 IGMP
2009/01/11 0:41:29 DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました 192.168.3.1:53 192.168.3.2:61008 UDP
2009/01/10 4:22:13 DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました 192.168.3.1:53 192.168.3.2:60883 UDP
2009/01/10 4:22:13 DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました 192.168.3.1:53 192.168.3.2:52701 UDP
2009/01/10 4:13:40 DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました 192.168.3.1:53 192.168.3.2:54615 UDP
2009/01/10 4:13:40 DNSキャッシュポイズニング攻撃が検出されました 192.168.3.1:53 192.168.3.2:61135 UDP

136 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage]投稿日：2009/01/12(月) 13:51:39 ID:yAxUtrKf
↑
訂正
本スレはこちらだね。

【虐待】虐待レス見たらageるスレ33【阻止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231065529/l50



138 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage]投稿日：2009/01/12(月) 13:53:39 ID:yAxUtrKf
↑
誤爆ｽﾏﾝ

>>885のおかげでこれを思い出した。この軍人コテ。
http://ton.2ch.net/gline/kako/1022/10220/1022044107.html
”物理的に”のガイドライン
1 名前：水先案名無い人 投稿日： 02/05/22 14:08 ID:8TiCwIDT
184 ：カミンスキー◆1b8VAs/E：02/05/22 12:57 ID:abQk1qUQ
「猫を逃がした〜」に反論してる馬鹿は死ねよ。

キチガイは死ねよ。
どう見たって生きてるだろ。
胴体は切り離されてないし、出血量も少ない。
物理的に死んでるはずがない。

お前ら騒ぎすぎ、事件を大きくしすぎた自覚を持つべき。
たかが猫の命です。たかが。この程度、学校で教えてもいいと思うんだけどなー。

【書類】ﾃﾞｨﾙﾚｳﾞｧﾝｶｰ祭り３【送検】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022038677/184

もうキマゴローだったりします。でやればｗｗ

怪しいの発見。

正しい野良猫の駆除方法１４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1225292414/l50

962 ：黒ムツさん：2009/01/11(日) 15:24:42 ID:zzVjWbtx0
亜硝酸Naスゴ過ぎ
もしかしてニュースになるかも
昨日の晩エサヤリ害獣のエサにフリカケてまわったのだが
今朝見たら害獣が全部いなかった
これマズイ？

969 ：黒ムツさん：2009/01/11(日) 21:19:51 ID:HQbE1ZwPO
>>962
野良猫が居なくなったのに気づいた時の餌やりの顔を見たかったな！


970 ：黒ムツさん：2009/01/12(月) 00:10:40 ID:AIJt/9Xp0
【神奈川】飼い猫４匹相次いで死ぬ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231683483/
これ、>>962だろ。

>>873
たとえば、ボクシング板で「ボクシングの醍醐味を語ろう」みたいなスレで
殴り合いに意義を唱えるのは野暮というものでしょう。でも、
「ボクシング競技の危険性について考える」のようなスレであったら、
そういうことも言ってみても良いかもしれません。

>こうした主張はリアル動物虐待の残虐さや犯罪性を覆い隠す効果を持ちます。

私は動物虐待を防ぐ上でそのバックボーンにある飼育について考えるのは、
とても良いことだと思います。また、逆に飼育の矛盾を隠匿する偽善性が、
虐待者に口実を与えている可能性があるのではないですかね？

もっとも、このスレの真の表題が「虐待者を糾弾することを楽しむスレ」だとしたら、
野暮だったかもしれません。


しかし猫吉氏の求心力については驚嘆の一言につきますね。みんな色々
言いながら、結局「猫吉が・・猫吉が・・」と言う話に戻っていく。
私は、動物愛護の方にメッセージを送りたいのですよ。それがここに書き込む
理由です。

まあ、「スレ違い」というより、「すれ違い」と言った方が正しいのではないでしょうか。

基本的にねらーは受身だからな。
踊っている人間がいれば吸い寄せられていく。

本気で動物愛護する人にメッセージ送りたいなら、彼らのブログなりHPなりにでも書くのが一番いい。
聞く能力のあるまともな人間はどれくらいいるか知らんが。

猫吉、あそこでレス流しが始まったぞ。

あ、ハゲ蒸気のミソジニーちゃ〜ん？
このウンコスレで頑張っててね。
じゃ〜ねぇ〜♪♪
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ〜！
　
今井とおいらの区別ができない、脳タリンをいつまでも自慢してなさ〜〜い。
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ〜！
じゃ〜な〜
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ〜！

ボタン押し間違えてログ削除しちまった。

136 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage]投稿日：2009/01/12(月) 13:51:39 ID:yAxUtrKf
↑
訂正
本スレはこちらだね。

【虐待】虐待レス見たらageるスレ33【阻止】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231065529/l50

138 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage]投稿日：2009/01/12(月) 13:53:39 ID:yAxUtrKf
↑
誤爆ｽﾏﾝ

884 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage]投稿日：2009/01/12(月) 13:59:00 ID:yAxUtrKf
>>880
さらに訂正
×スレ数→○レス数

>>382-387で話題にしたこげんたについてのコピペを重複スレに貼ってくれた方がいた。感謝。
当該スレは削除依頼が出ているため（猫吉乙）、次レスに転載させて頂く。

敵意を示さない相手に凶行に及ぶ心性、猫より表情に乏しいハムスター虐待で養われたかとも思われる。

150 ：わんにゃん＠名無しさん [] ：2009/01/13(火) 02:26:46 ID:cYxw6HWe
★こげんた・・・・・この板で殺された猫へ15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1088355680/l50

995 名前： 黒ムツさん 投稿日： 04/08/23 14:05 ID:QydhwQMq
ディルに虐殺されたネコちゃんですが、あのこは飼い猫さんです。
それも、かわいがられて育てられていた、人を信じて疑わないコだったんです。
ふつう知らないところに連れてこられて、狭いバスタブの中にいれられたら
ネコはすぐに逃げます。あのコはお風呂はいるの?・・・・・って思っていました。
今から何が起こるのかも知らずに。
あのコは虐待したディルのことを最後まで、我慢していたんです。信じていたんですよ。
はじめにあった時にとってもやさしくしてくれたから、この人はボクのためにやって
くれてるんだって。しっぽと耳を切られた後の写真ごらんになればわかるとおもいます。
あれは我慢している表情です。ふつうだったら大暴れして逃げ出します。
シャアーッと威嚇してにらみつけます。このこには闘争心が見られません。
なぜだと思いますか?

996 名前： ＶＩＳ 投稿日： 04/08/23 14:05 ID:QydhwQMq
最後まで犯人のことを、ホントはいい人って信じていたから。
これが終わったら何かいいものくれるよね。
ぼく我慢だよね。・・・・・っておもっていたんですよ。
スレをよむとあばれたとか、ひっかかれたとか書いてないでしょ。
思ったよりつまらなかったって・・・・・。抵抗しなかったんですよ。このこは。

997 名前： ＶＩＳ 投稿日： 04/08/23 14:06 ID:QydhwQMq
黙祷

いやしかし、この>>1-14迄、延々と延々と延々と続くテンプレからして異常者を物語ってんな。
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ〜！
　
もうちょい良質な脳ミソなら短くまとめるんだろうがな。
さすがにそこは虐ヲタらしい糠ミソじゃねえか。
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ〜！
　
ま、これだけみっちりテンプレ防壁築いておけば、
他を寄せ付けない『虐ヲタ専用スレ』の出来上がり、ってわけだろ？
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ〜！
　
言い訳じみたテンプレで城を築いたつもりなんだろうな。
隔離された精神病院？留置所？にも似てる。
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ〜！

ふふふ。

野良猫に愛の手を。

虐ヲタは野良ねらーです。２ちゃんねるのしすぎで家族に捨てられました。
捨てられる前は親も兄弟もあったのですが、いまではただハンドルネームで呼ばれています。
僕はいま、インターネットカフェで寝起きしています。 VIPPER仲間もいっぱいいますが、会ったことはありません。
仲間達は口々に「# ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ブーン」とか「ktkr」とか言ってますが
なんのことやらわかりません。 この手紙をまろゆきが読んでくれることを願っています。
もしまろゆきが僕たちに美味い棒をくれるなら、僕たちはどんな改造にも耐えてみせます。
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽーっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ー---‐'''''" 　とか　　(　゜∀゜)o彡゜おっぱい！おっぱい！
に変形してもかまいません。
でも　働いたら負けかなと思ってる。
虐ヲタは野良ねらーです。２ちゃんねるのしすぎで家族に捨てられました。
捨てられる前は親も兄弟もあったのですが、いまではただハンドルネームで呼ばれています。

ふふふ。

野良猫に愛の手を。

虐ヲタは野良ねらーです。２ちゃんねるのしすぎで家族に捨てられました。
捨てられる前は親も兄弟もあったのですが、いまではただハンドルネームで呼ばれています。
僕はいま、インターネットカフェで寝起きしています。 VIPPER仲間もいっぱいいますが、会ったことはありません。
仲間達は口々に「# ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ブーン」とか「ktkr」とか言ってますが
なんのことやらわかりません。 この手紙をまろゆきが読んでくれることを願っています。
もしまろゆきが僕たちに美味い棒をくれるなら、僕たちはどんな改造にも耐えてみせます。
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽーっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ー---‐'''''" 　とか　　(　゜∀゜)o彡゜おっぱい！おっぱい！
に変形してもかまいません。
でも　働いたら負けかなと思ってる。
虐ヲタは野良ねらーです。２ちゃんねるのしすぎで家族に捨てられました。
捨てられる前は親も兄弟もあったのですが、いまではただハンドルネームで呼ばれています。

>>899の次スレが立っているね。通報した人はいるのかな。
1 :◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ :2009/01/13(火) 00:52:18 ID:???0
横浜市港北区内で、民家で飼われている猫が相次いで死んでいることが１１日、分かった。
港北署の調べでは、１１日午前８時ごろ、同区篠原北の主婦（５９）が自宅近くの路上で
飼い猫１匹が死んでいるのを発見、１１０番通報した。９、１０の両日にも女性宅の敷地内で

飼い猫が計３匹死んでいるのが見つかったという。
同署は何者かが毒物などを食べさせた可能性があるとみて、動物愛護法違反の疑いで調べている。

同署によると、死んでいた猫には外傷はなかった。
いずれも生後１年未満の子猫で、女性は昨年７月中旬ごろから自宅の庭で計８匹の猫を飼っていた。

産経新聞　2009.1.11 23:01
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090111/kng0901112302005-n1.htm
前スレ　１＝2009/01/11(日) 23:18:03
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231683483/

>>901
レスアンカー>>899を>>889に訂正。警察にメールしてみるか。

>>901
したよ。過去に「神奈川」のホストバレした奴が常駐していると思われるスレだと伝えた。

封書でするんだろｗｗ

>>901のリンク。
【神奈川】飼い猫４匹相次いで死ぬ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231775538/

そこのレスから、ディルレヴァンガーが「名無し」だった時代の空気を窺わせるスレが辿れる。（関連>>771,790あたり）
猫の外飼いは諌めよう
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011279119/
黒ムツという架空の人物像への罵倒は無意味
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/982764125/

>>905
下二つ落ちてる。
見れないサイト貼って何の意味があるんだ？
過去ログ閲覧サイトだって確実に見れるわけじゃないのに。

>>903
Markab、警察への情報提供乙です。俺は明日中に所轄署へ電話してみます。
>>906
ディルレヴァンガー事件について本気で知りたい方には過去ログを読む手段を
手に入れる（●を買う、モリタポを買うか集める）ことをお勧めします。
念のため、以下を紹介します（Ｋ田スレから転載）。
DAT落ちスレッドを読む方法

●（2ちゃんねるビューア）http://2ch.tora3.net/
モリタポhttp://find.2ch.net/moritapo/page.php?pn=faq
DAT落ちスレミラー変換機http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>907
違うな。
俺が知りたいんじゃなく、君が知らせたいんだろ。
リンク貼っといて「本気で知りたいなら云々」は話としておかしい。

ノリタポも●も有料だし一般ユーザーには敷居が高い、一部の2ch中毒者以外に知らせたくないのか。
dat落ち変換はイマイチ信用が置けないし。
せめて要点だけでもそこからコピペしてくれないものかね。

>>908
あなたが指摘したdat落ちのURLはMarkabがリンクしてくれたものです。
ディルレヴァンガー事件を本気で理解したいなら〜という過去ログについての
考えは俺のものです。
モリタポはこっそりアンケートや富豪の人にねだれば貰えますよ。
俺がp2を使い始めた時もモリタポを人に分けていただきました（クレクレ）。

>>909
たかがスレ2つ読むだけなのに、そこまでしろと。
全然気軽じゃないな。

>>910
すまんすまん。専ブラで取得したURLだけ貼ってしまいました。
上はこういうスレを即座に出せる古参がいまだにいたんだなーという素直な感慨。追加込みでドゾ。

173 ：名無しさん＠九周年 [] ：2009/01/13(火) 11:04:01 ID:ZT56KkCi0
＞過去ログにもないようだけど？ｗ

このあたりのスレ
http://piza.2ch.net/log/pet/kako/943/943972102.html
http://piza.2ch.net/log/pet/kako/942/942414523.html
http://piza.2ch.net/log/pet/kako/942/942444877.html

176 ：名無しさん＠九周年 [] ：2009/01/13(火) 11:06:39 ID:ZT56KkCi0
犬猫板が分離してからのスレ初代目
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10112/1011279119.html


こっちは>>526で紹介されているペット大嫌い板成立の頃についてのレスがあります。
総じてこの時代のスレは過去ログ倉庫で見つかる。
黒ムツという架空の人物像への罵倒は無意味
http://tmp.2ch.net/cat/kako/982/982764125.html

>>911
おお、ありがとう。
こういうのを待っていた。

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/01/13(火) 07:36:30 ID:OoJs7mHv
猫に物を投げつけ大けがさせたりしながら飼っていますブログ
ttp://www.nagomi-online.com/blog/topic.php?uid=sirius&entry_id=217&SID=c8543a7c86cd417de86499f3b5699b65

ふちゃぎん家もそうだが国の定めた基準を無視してる奴らをなぜ周りの住民や国は黙ってるのか？
どうにかならんのかね？猫基地さんよ
ニュー即にディルの探偵ファイルを貼ったのもどうせ猫基地さんなんだろうが

どうにかならんのかね、とか、そんな時間に猫吉に八つ当たりみたいな言い方しなくても・・・

またkima56はニューをけしかけてるのか。

>>913
今日目を通しますね。
>>914
俺じゃありませんよ。
ディルレヴァンガー事件そのものを扱ったスレ以外では昔から貼らないように
してきました。あの事件を忘れていない人はたくさんいますよ。
当時の２ちゃん人口を考えると、それに企業や団体による組織的介入や世論工
作の可能性の低さを考えると関わった人の裾野の広がりでは２ちゃん史上最大
の「祭り」の１つだと思います。
事件直後にディルレヴァンガーを糾弾する動きや特定する動きがうねりのよう
に起こり、ニュース速報板では30分に1000レスを越えるありさまで、皆がニュ
ース速報板が飛ぶのを心配していました。さまざまな板で300以上のスレが
立っています。

>>902-903
情報提供しました。ネットの書き込みについての指摘は初めてだそうだ。
（当然、警視庁経由ではまだ何も来ていない）
現在は病死と毒殺の両面から捜査中です、とのこと。
亜硝酸Naを使って猫を毒殺することを勧め詳しい入手方法を伝授した書き込み
が過去にあることも伝えた。

犯人や犯人の知人が捜査を撹乱するために虚偽の書き込みをすることもありま
すからね、貴重な情報ありがとうございました、とのことでした。

他者を不当に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、
不特定の者をして掲載等させることを助長する行為

お前が罵倒スレでやってることじゃんｗ

>>914
もうそういうのはしかるべき団体に通報するしかないだろう。
まともな団体は皆無だけど。

>>916
あれ、どう見ても逆効果だよな。
行動の目的と結果の乖離が著しすぎる。

>>918
乙。
だがもうちょっと事実関係明らかになってからのほうが良かったかもな。
俺が通報躊躇したのもそれだ。

>>921
事実関係が報道されている以上に明らかにされることは稀ではないですか？
最初から捜査が行き詰まると捜査そのものがたち消えになってしまいます。
「毒殺の疑いがある訳ですから死んだ猫の解剖はなされているんですよね？」
と尋ねたところ、
「それは捜査情報に当たりますのでお答えすることはできないんですよ」
との回答でした。

捜査の成り行きに重大な関心を寄せている人間がいることを知らせることは
捜査の進展に対して良い影響をもたらすことと思います。
正直なところ、情報提供を喜ばれたという印象を受けました。
相手の心が弾む感じが感受できましたよ。

>>922
やったとされる日時と、影響が出た日時に食い違いがある。
これは無視できる違いではないよ？
もしわかりきった誤爆だったら次からの捜査がおざなりになる可能性もある。
警察だってリソースに限りがあるわけだからね。

そういう事を考える想像力が、猫吉には足りなすぎる。
俺だって、毒殺を疑う事案で凄いなおざりな捜査しかしないのを見てきた経験がある。
近隣とエサヤリとの軋轢がマジ半端ないケースだったから強く言う事はできんがね。

心が弾む、か。
昼間っから2ｃｈ三昧の人間が言うとなんか悲しいぞ。

>>923
まずは「庭を荒らす猫を毒殺したいから」と書かれていても、同じスレッドの
さして離れていないところに公道や公園に設置する話題が出ているのですから
常に【飼い主が同伴する犬猫や幼児の毒殺への未必の故意の問題が生じます】。

劇物には違いないのですからいくら字面の上では「猫を毒殺する方法として」
書き込みがなされていたとしても、常に「人の毒殺」へと転用される危険を
はらみます。

いずれの方向からも、こうした書き込み自体の有害性は厳としてある訳です。
俺のなした情報提供は、今回の事件解決の直接の要因にならなかったとしても
意味のあることだと思っていますよ。

なお、上に書いたことは、
【たとえ猫等による害があるにせよ私人が自分の判断で愛護動物を殺すのは】
【動物愛護法第４４条に触れる行為であって】
【発覚すれば１年以下の懲役または１００万円以下の罰金に処せられる】
可能性があることを前提としています。

>>924
公園や公道に設置する話題なんて出てないがな。
エサヤリのエサに細工するという話の事？

毒殺の未必の故意についてはその通りだ、故に俺も制止を掛けてきた。
そこについては同意する。

ただし、最終段落については同意できない。
人が飼っていない以上野良猫は愛護動物ではない。
また、保健所に持っていくのをその違反とするのも納得しないし同意しない。
勝手に目的設定して、同じ行動についてアレはダメこれはイイなんてのは通らない。

それを実際にやっちゃった横浜ＡＦの人間は行き過ぎた行動で逮捕されている。
自分の猫捕獲は合法だけどアパート管理人の捕獲は違法！だから捕獲機盗む！
をやって被害届け出されて心象悪化、馬鹿すぎる。

>>925
> >>924
> 公園や公道に設置する話題なんて出てないがな。
→いや、いわゆる猫「駆除」プロパガンダスレで時々見かけますよ。
前にこのスレでも扱いました。遊歩道に落ちていた唐揚げを飼い主が散歩させ
ていた犬が食べて数時間後に変死し報道された時にも直前によく符合するレス
があり通報騒ぎになりました。あの時は青色の殺虫剤が仕込んでありました。
> ただし、最終段落については同意できない。
> 人が飼っていない以上野良猫は愛護動物ではない。
→これは完全にあなたの誤りです。そもそも野良猫が愛護動物でないなら、
それを虐待したり殺した人間が動物愛護法によって有罪判決を受けるはずが
ありません。
動物虐待については飼い犬や飼い猫はより刑の重い器物損壊の罪で、飼い主が
いるかどうか不明の場合は動物愛護法違反で立件されてきましたよ。
ディルレヴァンガー（２ちゃんねる猫公開虐殺事件＝こげんた事件）などは
まさにそれでしょう。
取り敢えず前半のみ反論しました。後半は後ほど。