【パルボ】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔暴走中５【KOTO】

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:31:48 ID:QdO4lzsF

都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
救出活動にご意見を申し上げるスレ。
救出済み、現在シェルター生活の猫からコクシ、パルボ、
シラミ等が出て皆大騒ぎ、KOTOだんまり。こそーり改竄も。
伝染病だらけってどんなシェルターだよと紛糾中。
猫がどこにいて、どんな健康状態で、どんだけ人慣れしてるか
だけでもとっとと公表したらこんなにもめなかったのにｗ

【初めて来た人はこちらを参照】
★さまざまな魚拓アリ。いきさつその他熟読してからスレに
参戦してくださいね～
ペルシャ多頭崩壊まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/persia100/

ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100

KOTO公式HP
ttp://kotoneko100.net/

現在救出活動は頓挫中。
すでに救出した猫については、相模原、墨田のボラ団体
との連携も含め、家猫修行中、里親決定の朗報も。
ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
ttp://catarmy.com/lifecats100/

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:35:50 ID:QdO4lzsF

前スレ
【lifecats】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中4【koto】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220085211/

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 00:51:54 ID:QdO4lzsF

前スレ　　【lifecats】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中4【koto】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220085211/l50x

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 01:12:07 ID:VEhltnhL

早漏乙ｗ

5 ：調布地域猫の会ﾊﾟﾙﾎﾞ発生事件：2008/09/09(火) 01:56:02 ID:cvurVQKZ

ﾊﾟﾙﾎﾞその１
調布で預かり募集していた捨て猫あられちゃん
http://s02.megalodon.jp/2008-0909-0142-52/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42410485.html

あられちゃんの預かり主のブログ魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0909-0140-18/blogs.yahoo.co.jp/ne_eko_o/MYBLOG/yblog.html

ﾊﾟﾙﾎﾞその２
調布で預かり募集していた子猫５匹と預かり主のコメント
http://s04.megalodon.jp/2008-0904-1838-59/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/42956786.html

調布の言い訳（コメント欄）の魚拓
http://s04.megalodon.jp/2008-0905-0452-52/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1742501.html

ﾊﾟﾙﾎﾞその３
ペルシャ100匹レスキュー内で発生
http://s01.megalodon.jp/2008-0909-0154-15/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/886912.html

6 ：調布地域猫の会コクシジウム発生事件：2008/09/09(火) 02:05:59 ID:cvurVQKZ

調布地域猫の会を通して預かった猫からコクシジウム
預かり主さんのブログ魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0909-0204-30/blogs.yahoo.co.jp/shigeche/15089286.html

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 08:06:25 ID:yV3uBVww

いちおつ
だけども確かにヲチみたいな書き方だわな。
死ぬ病気が出て、今現在心配な子たちもいるから
煽りっぽい口調は微妙

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 21:20:36 ID:UkpuwfUQ

１乙！
前スレ１０００が叶いますように!

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 22:06:33 ID:eXPQ0GYf

調布紹介の病院の晒しｷﾎﾞﾝ
ヤブどころじゃないだろ

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 22:08:45 ID:fx2yAgol

>1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 21:16:09 ID:c4Tyg+MH
1000ならペルシャみんな幸せになる！

これだよな。久しぶりにじわっときた。

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 22:25:37 ID:QdO4lzsF

前スレ魚拓（１０００まで）
http://s01.megalodon.jp/2008-0909-2224-14/namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1220085211/

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 22:28:15 ID:c4Tyg+MH

wiki作った人です。
今メニューのほうに編集履歴のリンクを追加しました（悪用防止等のため）。
wikiが荒されてもIP表示でログが残るので編集禁止とかにできます。
もし荒らされたらご一報ください。編集禁止にしますので。

現行スレと過去ログの魚拓もトップページに追加しておきました。

それと、wikiのデザインなんですが、危機感（？）を煽るために赤色が主なデザインに
してあるんですが、やっぱり変えたほうがいいでしょうか？

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 22:42:46 ID:zvWLqZ60

>>12
乙です。
色とかは別に今のままで良いとおもう。
ただタイトルを多頭崩壊じゃなくて、多頭飼育崩壊にして欲しい。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 22:44:49 ID:fx2yAgol

>>12
乙です。Wikiの改ざんについては危惧していたので、編集履歴追加はGJだと
思います。改ざんが好きな人が世の中にはいるみたいだしねぇ（棒読み）。
色は俺は問題無いと思うけど、遠くから見ると結構めだつかな？

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 22:47:02 ID:qMpJBPVO

>>12
赤は血を連想させるってアレですか。
その感覚もよく分かんないです。見やすければ、それで良いんじゃないですかね。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 23:37:51 ID:c4Tyg+MH

ありがとうございます。

>>13
タイトル、変えておきました。

リンクの表示がわかりにくいっていうのが前々から気になっていたので、結局デザインも変えてしまいました。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 23:50:16 ID:fx2yAgol

>>16
乙です。なんか雰囲気がすごく変わってたけど、これはこれでみ易いです。
最初にパルボ感染を前スレに書いた者ですが、自分のこっぱずかしい文がまとめに
載ったときはかなり恥ずかしかったっす。
でも目いっぱい手入れ手貰って、現在では読み易い文になっててありがたかったです。
まるでライフに保護される前後のペルシャくらいみちがえててびっくり。

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 23:50:21 ID:VEhltnhL

>>16
乙です。
綺麗で読みやすい感じになりましたね。
WIKIって文の途中で色を変えたり出来ますか？
Ｑ＆Ａ以外に読むと編集に便利なページを知っていたら教えていただきたいです。

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/09(火) 23:55:48 ID:VEhltnhL

専ブラなのでログも持ってるし、現場の近所なのに何も出来ないのがもどかしくて。
過去ログを使ったりする編集等でお手伝いしたいのですが、Ｑ＆Ａ読んだんですけど『引用』ぐらいしかやり方がわからなくて...
パルボの項目を子猫たちとようこちゃんで色分けできたら解り易くなるかなと。

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:05:51 ID:HW6q2WxA

飼い主宅で生まれた子猫は、８０％近くは死んでしまうと想定される。

猫の増加数の計算式に生存率を入れてみたんだが、飼い主宅の子猫の生存率は恐ろしいパーセンテージになった。

計算式：　Xn+1 = 生存率 *平均出産数 * メスの割合 * Xn + Xn
　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　^^^
　　　　　　　　　　　子猫の生まれる数　　　　　　　　　　　　　　　現在の頭数

平均出産数とメスの割合は、まとめサイトとおなじ値（平均出産数＝４頭、メスの割合＝半分）とする。
はじめの頭数を 30 頭として、生存率が 1.0 （すべて生き残る）とすると、まとめサイトと同じく
2年後（4回目の出産）は、2430頭となる。

まあ上の式はどうでもいいんだが、
2年後に１４０頭前後になるように生存率を選んでやると、生存率は　　２　４　％。
実に子猫の　７　６　％　は死んでしまう計算になります。　　
飼い猫が生んだ子猫の生存率ってこんなに低いのかなぁ。。。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:12:04 ID:eKf6VPlM

>>18　>>19
koto猫関連の事件の中の「パルボ感染事件／時系列」のとこ？

その中の表組みになってる部分の色を変えていきたいなら、ページ上側メニューから
編集を押する、記事編集画面に切り替わるので、その画面の下のほうに表組み部分の色の付け方、出てます。

でも時系列の仔猫とよーこちゃんを色分けしたいなら、
表組み外して、テキストそのものに色付けしていったほうが見やすくなるかも？

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:21:11 ID:eKf6VPlM

>>18　>>19 さん
文字色だけの編集例はここ↓「WIKI編集例／文字入力／色の変更」です
ttp://www1.atwiki.jp/guide/pages/227.html

23 ：12：2008/09/10(水) 00:23:45 ID:FYtg/tBO

メニューにwiki編集に役立つと思われるリンク貼っておきました。

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:25:10 ID:W4G445Dt

まとめで　Ｋ　地　さんになってるけど、　Ｋ　池　さんです。

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:25:22 ID:u4pwRai9

>>21さん
そうです。そこの部分。
『表組み部分の色の付け方』読んでやってみて失敗したので、枠つけてごまかしたんですけどｗ
いまいち読みにくいなと思っていて、字を色分けできないかＱＡ読んでたんですけど載ってないし。
たぶん初歩中の初歩なんだろうなと思いながらググっていたとこなんです。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:31:59 ID:eKf6VPlM

>>24
了解! 　あ、直そうと思ったけど、誰かと同時だったか？
>>25
文字色変更の件は22にアドレス入れときましたんで・・・。
あと23さんが左メニュー下側にも参考となるリンク、入れてくれてます。

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:39:44 ID:+7aPJOXn

子猫生存率追加ｷﾎﾞﾝﾇ
なんて恐ろしい…
ライフブログにあった、一週間立ち入り禁止後の惨状が
まざまざと浮かぶね

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:40:00 ID:u4pwRai9

ちんたら打ってたらｗ
ありがとうございます。

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:41:29 ID:N0mUN+tj

キングｗｗｗ
黒猫のマルガリータってシュールｗ

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:53:34 ID:4Mj3q37A

鬼畜さんのピコログに凸撃した奴誰だｗ

＞な、な、なんと！<BODY>タグがありません！

吹いたｗｗ

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:57:33 ID:aw3sWkQj

>>29につられて見に行って来た。
夜中に盛大に吹いたｗｗｗ
かわええ顔と、貧相で微妙な色の体のミスマッチが想像以上でした。
そして、わかさんのコメントにさらに吹いたｗ

しかし、パルボ感染してなくてよかった・・・ホントに。
元凶の調布猫は、ブログのコメント欄あちこち閉め始めてるね。
いったい何がしたいんだろう、この人達は（呆

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 00:59:53 ID:fVD0iYCK

framesetって、bodyタグ入れなくね……？

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 01:00:18 ID:dHQCGmSC

>>24　>>26
乙です。事件のところアレコレ手を入れさせてもらいました。

K池かK地かは、いつ里親・子どもの預かりボラ・写真に写ってたケージに添付の名札から、「K地」が正しいと思ったのですが如何か？

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 01:27:09 ID:u4pwRai9

教えていただいたページを読んで色分けしてきました。
使えない色が多かったのであの配色になってしまいました。
読みにくかったら直してください。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 01:42:37 ID:4Mj3q37A

>>32
文法チェックしてみた。

チェックの結果は以下のとおりです。
http://kotoneko100.net を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
17個のエラーがありました。このHTMLは -489点です。タグが 5種類 9組使われています。文字コードは UTF-8 のようです。

先頭の数字はエラーのおおまかな重要度を 0?9 で示しています(減点数ではありません)。
少ない数字は軽く、9 になるほど致命的です。このHTMLには重要な問題が多く含まれています。
環境によっては閲覧できない可能性が非常に高いと言えます。減点対象外のごく軽度のエラーは割愛されています。

8: line 1: 最初の記述が DOCTYPE宣言ではありません。 → 解説 2
2: line 1: <HTML> には LANG 属性を指定するようにしましょう。 → 解説 119
4: line 4: <HEAD>?</HEAD> 内に <META HTTP-EQUIV="CONTENT-TYPE" CONTENT="?"> が含まれていません。 → 解説 128
7: line 5: <FRAMESET> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla または MSIE 用のタグです。 → 解説 55
7: line 6: <FRAME> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla、MSIE または WebExplorer 用のタグです。 → 解説 55
7: line 8: <FRAMESET> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla または MSIE 用のタグです。 → 解説 55
7: line 9: <FRAME> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla、MSIE または WebExplorer 用のタグです。 → 解説 55
7: line 10: <FRAME> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla、MSIE または WebExplorer 用のタグです。 → 解説 55
7: line 11: </FRAMESET> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla または MSIE 用のタグです。 → 解説 55
7: line 13: <FRAME> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla、MSIE または WebExplorer 用のタグです。 → 解説 55
7: line 15: </FRAMESET> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla または MSIE 用のタグです。 → 解説 55
7: line 16: </FRAMESET> は HTML4.0、HTML4.01 Frameset、XHTML1.0、Mozilla または MSIE 用のタグです。 → 解説 55
9: line 17: <HTML>?</HTML> 内には <BODY> が必要です。 → 解説 50
6: line 18: <FRAMESET> タグがありますが、<NOFRAMES> タグがありません。 → 解説 190

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 01:54:33 ID:fVD0iYCK

noframesの中にならbodyタグ書くけど、ここでは致命傷とは云えないよ。
ま、HPの内容のお粗末さはともかくw

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 01:57:32 ID:Fr//EHdh

>>33
いつでも里親募集中では、「K地」だね

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 02:06:46 ID:cZ8qYh01

前スレの541にフルネームが。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 02:09:33 ID:u4pwRai9

前スレ551にもあるから地でいいみたい

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 02:13:23 ID:eKf6VPlM

正しくは「地」の方ですね。戻します。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 08:28:00 ID:eKf6VPlM

>>34　u4pwRai9さん

朝方、パルボ事件のとこを見てみたんですが、
何故か文字色が変わってなかったので、色を付けときましたよー。

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 09:32:16 ID:74hGEtrF

>>41
ご苦労様です。
ページの色も変わったんですね。他も増えてるし、見やすくなりました。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 10:03:42 ID:lw5nt6PV

僕イケメンのマサムネ君の里親さんがblog始めたみたい。
たまちゃん、綺麗になったね。

ttp://blog.goo.ne.jp/spica_2008

44 ：調布地域猫の会コクシジウム発生事件：2008/09/10(水) 10:18:38 ID:VREzO+Ge

>>20
監獄さんちの子猫生存率は？
ひまだったら出してｗ
飼い主宅生存率よりも低い予感

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 10:48:31 ID:xjbChqol

病気以外でも死ぬからね。鬼畜監獄んとこは。
生存率は確かに低いだろうな。
ドナちゃん風呂場で溺死しないといいけど。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 11:13:46 ID:xjbChqol

まとめ見てきて驚いた。
チワワも風呂で溺れていたなんて・・・
なんて家なんだろう・・・

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 11:34:33 ID:VREzO+Ge

このスレにもｺﾋﾟっておきます

捕獲担当したと思われるボラのHP
(p)http://heartland.geocities.jp/hiropo46/index.html
そのブログ
(p)http://www.nikki-komachi.com/user/green/
(p)http://blog.ipetclub.jp/pikorogu/
(p)http://ameblo.jp/kangohusan/

新代理人の会HPとそのブログ
(p)http://www.chofu-neko.net/
(p)http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 11:36:52 ID:VREzO+Ge

>>46

監獄さんちの風呂＝火曜サスペンスの崖

それ位定番の割合で殺人や殺人未遂事件が起きるｗ

49 ：46：2008/09/10(水) 11:41:25 ID:xjbChqol

>>48
一度（何度もかもしれないが）子猫が溺死しているなら
二度とそんなことがないように、風呂のフタをきっちりしめ、
風呂場にも入れないように風呂場のドアや、その手前の
洗面所にも出入りできないようにするとかしないか？
（家の構造が分からないから一般的な間取りで言ってる）

監獄は学習能力がないのだろうか？
それとも「死んだらまた次の犬を買うわ」とか思ってる？
死んでいるんではなく・・・と考えてしまう。

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 12:03:03 ID:VREzO+Ge

単純に考えて、ネコが自分で風呂のドアを開けて、風呂のふたをあけて、中に入っておぼれるとは思えん。
人為的作為が必要でしょう。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 13:05:28 ID:wRgp7vjI

犬猫どっさりの家庭に預けたら、
人間の子供に犬の毛や猫のフケのアレルゲンがたまりそうなんですけど、
子供の預かりと猫の預かり、両方やって良いんですか…。

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 13:57:27 ID:JUbvqinC

>>51
アレルギー云々は動物を飼っていなくても起こりえる症状だからね。
人間が出入りするだけで色々なものを付着していると思うよ。
普通に掃除したって完全無菌にはならない。
でも掃除するかである程度変わってくるんじゃないの？

人間の子が心配なら両預かりをしているところに預けなければいい。
どちらの預かりをするにも許可が必要だから、営業してるのであれば
許可がおりてるって事でしょう。
無許可営業の可能性もあり・・・ですがね。

53 ：５２：2008/09/10(水) 14:00:30 ID:JUbvqinC

>>52
×人間の子が心配なら両預かりをしているところに
○人間の子が心配なら両預かりをしていないところに

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 14:36:00 ID:dHQCGmSC

かんごくさんの…(ry 魚拓。
永久保存版にすべきかと思う。
　↓
http://s04.megalodon.jp/2008-0910-1420-13/nikki-komachi.com/diary/diary.cgi?userid=green&genreno=5

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 14:39:33 ID:FYtg/tBO

>>54
見つかりませんですたってなってる＞＜

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 14:42:01 ID:FYtg/tBO

あ、PCだとみれました。ごめんなさい；

ま　た　殺　し　た　の　か

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 14:49:25 ID:dHQCGmSC

>>56
いや、今のところ“また…”じゃなくて、これまでの記録だけど
「ペット」のカテゴリで括ったら、すごいオンパレード。
どれ一つ見ても…gkbr

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 15:56:26 ID:u4pwRai9

調布の言い訳※。
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/43177802.html#43620166
うちは悪くないんです。私の責任ではありません。etc.

暫くしたら※欄閉めるそうです。
閉めるてからじゃなくて閉める前にKOTOの※開けようよ。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 16:04:31 ID:VREzO+Ge

http://s03.megalodon.jp/2008-0910-1603-14/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/43177802.html

>>58の魚拓。
他にも回虫やﾊﾟﾙﾎﾞ出てるじゃん。
ほーんとうそつき！

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 16:20:03 ID:FYtg/tBO

wikiいろいろいじりました。

>>59
早速の魚拓乙！

>>57
勘違い侍でした。ごめんなさいorz

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 17:30:28 ID:dHQCGmSC

wiki乙です！
人物・問題視の中に、
疑惑の裏付けとなるブログ発言を加えてみたんだけど
引用元のブログのリンクまで貼れなかった。
どなたかアトお願い。
多目に引用してしまったかも知れん。精査して推敲もタノム。

62 ：調布の言い分：2008/09/10(水) 17:30:46 ID:TM0D5ZGF

＞はじめからパルボの疑いがはじめからある猫を、ワクチンも打っていない猫の
いる家に移動したことなど当会ではありません。
　→わざとやったら完璧に犯罪者だと思いますが？？
　　　「やったのは自分ではない、他人だ」と責任なすりつけ。
　　すべては　代　理　人　で　あ　る　貴　方　の　責　任　です。

＞私にはそれは事後報告でした。
　→はいはい、お仲間の自由裁量分は、　代　理　人　の　責　任　ですよ～

＞尚、パルボで死んだペルシャ猫は一匹もいません。
→「雑種の子猫しか死んでないだろﾀﾞﾏﾚﾎﾞｹ！」ってこと？

＞感染を防ぐ努力をしていなかったら、多数の猫が命を落としたかもしれません。
→「３匹死んだだけなんだからﾀﾞﾏﾚﾎﾞｹ！」ってことですかぁ？

＞当会では信頼できる動物病院のみ利用しております。
→チシャ先生ならぬ回虫先(ry

＞これ以上のＫＯＴＯ猫に関するコメントにつきましては、ご遠慮いただけますよう、
お願い申し上げます。
→ ＫＯＴＯの＊欄が開かないからねぇ。コミュニケーションが一方通行に
ならないように、　ＫＯＴＯさんが　努　力　しないとね！
あ、ひょっとしてコメント欄を組み込む方法を知らないのかな（笑）

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 18:21:29 ID:wRgp7vjI

８月１３日にパルボ猫を元看護婦さん宅に移動、
預かっていた子猫五匹（ワクチン未接種）は、
翌日１４日に、保護主りんりんさんに返した、とありますが、
その間、二十四時間以上を子猫とパルボ猫が同じ家で過ごしたんですよね…。
　パルボ疑い猫を元看護婦さんに託したのは、
　ＫＯＴＯさんご本人ではないんですか？

64 ：２０：2008/09/10(水) 18:46:10 ID:HW6q2WxA

>>44

ちょっとフェルミ推定みたいだな。
暇じゃないけどちょっと計算してみた。

結論：監獄さんちに行った子猫の８４％は死亡する可能性がある。

監獄さんちには、年間２００匹の子猫がくる（これは松浦がそう書いてた記憶がある）
200匹の子猫の内、8割は未熟児や危険な状態の子猫たちで、残りの2割は健康な子猫と仮定する。
これは、松浦が監獄さんのことを「子猫の育児に長けたﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ」とか自分でDr.キリコ並の治療が
施せるので、病気の子とかいっぱいくるとかそんな感覚で仮置き。

次に、8割の未熟児たちの生存率だが、いつだったかペルシャの子猫を10匹引き取って
生き残ったのが1匹だったという話があったから、生存率は1割と見積もる。
さらに2割の健康な子猫たちが病気をもらってしまう可能性を考える。
例としてだすには心苦しいが、りんりんさんのところの子猫たち5匹のうち最終的に生き残ったのが
2匹だから、生存率は４割とする。

　　　　　　　　　　　　　　　　200 * 0.8 * 0.1 + 200 * 0.2 * 0.4
監獄さんちの生存率　＝ ──────────────　＝ 0.16
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200

監獄さんちに行った猫が生存する割合は、16 %。
監獄さんちに行った年間２００匹のうちの 84% つまり１６８匹は死亡してしまう計算になる。

飼い主んところと比較すれば　８　ポイント死亡率が高いね。

65 ：２０：2008/09/10(水) 18:51:14 ID:HW6q2WxA

>>64
追記。

監獄さん自身が、「子猫の４～５匹のうち生き残るのは１，２匹」と言っているが、
5匹の内1匹しか生き残らないというワーストケースだと、8割の死亡率になるから、
監獄さん自身の感覚とそう遠くない数字になってるんじゃないかな。

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 19:51:54 ID:VREzO+Ge

>>20様

さんくす！グーグル入社問題みたいｗ
監獄さん宅死亡率84%、怖すぎる。

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 20:07:30 ID:+7aPJOXn

だって具合が悪くても医者に見せない確率100%…

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 20:15:36 ID:R4RLC4sA

>>65
ドナちゃんが奇跡の猫だって事がよくわかった。
飼い主宅の猫の子として生まれる=生存率24％
かんごくさん宅で育てられる=生存率16％
この2つの関門を乗り越える=生存率4％(小数点以下切り上げ)
普通の飼い猫の生まれて半年の生存率って80％は超えると思うんだけど、
それから比べると4％って奇跡と言っていいと思う。

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 20:39:47 ID:ehr9ne5U

色んな里親スレでリトルキャッツがパルボを出して
それを隠して猫を死亡させてるって書いてる人がいる。
なんなの？

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 20:41:07 ID:+7aPJOXn

ｺﾄの手を経てきてるから
もっと低いんでは

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 20:47:22 ID:Ac48x9vB

私は生後０日くらいの子猫（←へその緒で判断）は１匹しか飼育経験ないから何とも言えないけれど
生後０日で捨てられてたのを７匹同時に育て上げた人がいたな。その人、素人。
確かに人間の手で育てれば母猫に育てられるより死亡率アップしちゃうのも仕方ないのかもしれない。
でも、それにしても監獄さんのお宅は死亡率が高いと思います。

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 20:48:22 ID:Ac48x9vB

>>69
ほんとだ

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 20:55:53 ID:Ac48x9vB

>>69
でも、リトルキャッツはこのスレと関係ないからよろしいのではないだろうか。（パルボとかよろしくはないが）
一瞬、私ライフの事かと思ったｗ

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 21:00:28 ID:aYrLZ2rC

>>69
リトルキャッツは今回の件とは全く関係ない団体でしょ

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 21:10:28 ID:kcj60Z8g

>>71
かんごくさんちは確かに死亡率、高いけどさ、
へその緒付きでも、初乳飲んでるかどうかで生存率は変わるよ。
まーったく初乳飲んでなければ、育たない確率の方が高い。

76 ：69：2008/09/10(水) 21:26:16 ID:ehr9ne5U

ごめん。
私もリトルキャッツとライフキャッツを混同してた。
ああ、紛らわしい。ごめんね。

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 21:42:17 ID:dHQCGmSC

>>75
どうもね、調布地域猫の会やかんごくさんのブログ読んでると、
乳飲み子を保護しようとする時に、母猫の存在を確認するとか探すとか
そういう努力が極端に少ないように思う。
ペルシャの保護の時だって、産み落とされた仔猫と一緒に連れてくるのに、
母猫を間違えた、と言ってるし。
で、翌日に正しい母猫を連れてきたんだけど子育て放棄した…とか。

初乳飲んでないとしても、かんごくさん自信満々だし。

>やっぱり、ミックスは弱いよね～～。
>
>しかし、こんなことになるとは、思ってなかった。
>これでは、もう頼まれなくなっちゃうな～。
>自称天下の猫育てプロが台無しだな！！
>
>まいった。まいった。(__)
↑
ミルク飲みの仔猫が誤飲で肺炎。翌日死亡

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 21:56:17 ID:kcj60Z8g

>>77
かんごくさんにしても、調布にしても
blogとか読んでると、ホントに猫の事、知ってんのか？勉強してんのか？って感じがするよね。
あの人達、周りが見えてないから、自信満々になれるんだと思う。

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 22:09:00 ID:JUbvqinC

素人猫飼いのほうがよっぽど猫を知っているように思える

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 22:11:27 ID:uDG3q9ho

ネットでペルシャ猫について検索したときに、
まとめサイトのタイトルにも「KOTO」と「ペルシャ猫」が入ってた方が
並んだ検索結果見た人が、あれ？って思ってくれるんじゃないか？
今「ペルシャ猫　SOS」で検索すると
一番にKOTO猫が来るんだけど、まとめサイト引っかかんないんだわ
何も知らない人が検索するワードは、「ペルシャ猫」が多い気がする

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 22:22:55 ID:kcj60Z8g

あー、タイトル部分に「猫」を足そうと思ったけど、
この部分は最初にページ作った管理者しか直せないみたい。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:01:30 ID:zOhbII64

まとめサイトのテンプレですが。
せっかく作っていただいてなんなんですが、まとめサイトに
掲載されている、過去スレやブログ類の魚拓などのＵＲＬは
不要なのではないでしょうか？
直す前に履歴を見ましたが、まとめサイトを作ってくださった方が
ページを作られたようですので、勝手に手を出す前にこちらで
たずねさせていただきます。

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:06:07 ID:y/HSHkYw

は？理由は？

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:09:14 ID:zOhbII64

スレの　１　で、まとめサイトのＵＲＬを明記してる。
「過去スレ」「今までの要約」などはこちらをみてね、　で
ことが足りると思うのですが。
他板では、まとめサイトができているスレでは、過去ログを
延々と貼り付けることはしていなかったもので、犬猫板の慣習は
存じ上げないのですが、不要ではないかと思った次第です。

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:10:28 ID:FYtg/tBO

>>81
今PCいじれないんで後で変えときますね。

>>82
そうですか？
いちいちまとめサイトに飛ばなくても過去ログが読めたら便利かなと思ったんですが…。

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:21:08 ID:FYtg/tBO

うーん。私的にはどっちでもいいので、みなさんで決めてもらえればよいかと思います。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:22:40 ID:kcj60Z8g

>>85
お疲れ様です。よろしくです!

>>82
まとめサイトに掲載されている、過去スレやブログ類の魚拓などのＵＲＬは不要なのではないでしょうか？

ずっと見てない人や、いきなり来た方にも分かりやすくなるように
そうしてるんですけど・・・ヘンですか？

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:31:17 ID:Pacl/YED

別にわざわざ消すようなもんじゃないと思うけど。
あったら便利だし、それまで編集してくれた人たちの努力もあるし、
kotoの人がまたブログ・HP改ざんする可能性もあるんだから魚拓は必要じゃね？
必要なとこだけまとめてるから見やすいしなー。

消しても履歴から復活できそうだから意味ないと思うけど、
一応まとめサイトの魚拓ページの魚拓とっといた
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0910-2309-38/www20.atwiki.jp/persia100/pages/11.html

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:52:01 ID:zOhbII64

魚拓は必要だと思うんです。
まとめサイトに魚拓のURL置き場を設置して、そちらを充実させて
おくことは、大賛成ですし、協力もさせていただきたいです。

せっかくまとめサイトで集約しているんですから、　１　で
まとめサイトのUrlを掲載して、「こちらに情報がすべてありますよ」
って誘導すれば、２ちゃんの本スレでテンプレとしてリソース消費
する必要はないのではないかと思ったのが発言の趣旨です。

こちらの板の住民の方が、テンプレにも必要だということであれば、
私はこれ以上発言しません。網におっかけられて風呂でおぼれてきます。
失礼いたしました。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/10(水) 23:58:14 ID:Pacl/YED

>>89
やっと言いたいことがわかった。
つまり、２ちゃんで次スレ立てる時には>>2～11にある魚拓URLは
まとめwikiにあるから省略しようってことでおｋ？
今から次スレの心配なんて気が早い…

>>82読んだらまとめwikiの魚拓ページは不要だから消そうって印象を受けた。

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 00:04:05 ID:GBVDtYbx

実は私も>>90さんと同じ意味に取ってました。すみません。

>>89
＞誘導すれば、２ちゃんの本スレでテンプレとして
＞「こちらに情報がすべてありますよ」ってリソース消費する必要はないのではないかと思ったのが発言の趣旨です。

まとめサイトはある程度は形が出来てきてますけど、まだ編集中のところもあるんですよ。
なので今のところはテンプレにあっても良いかなーと思います。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 00:30:47 ID:dBs2jmAy

ID:zOhbII64
>まとめサイトのテンプレですが。
>せっかく作っていただいてなんなんですが、まとめサイトに
>掲載されている、過去スレやブログ類の魚拓などのＵＲＬは
＝＝次スレ立てる時には＝＝
>不要なのではないでしょうか？

ってことですね？　にほんご不自由ウィルスが…

>網におっかけられて風呂でおぼれてきます。

熟読乙です。

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 00:36:32 ID:uVnLNxQx

看護婦さん、体調が悪くて病院通いだそうがそれはきっと…

猫の呪い

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 01:03:37 ID:PmT6meYG

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　かんごくさんを呪まーす
　て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿＿

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 01:04:19 ID:QML++pCq

そうだね　猫って言うより猫を愛する人々の怨念だと思う。

監獄さんちって夫は主夫みたいなこと書いてたけど、無職なの？
猫を大切にしてればそんな事ないと思うよ。
ネコいじめる人って大体…↓↓↓

松浦もG藤の職場にこんな副職してるってばれたら
仕事も免職、マンションも出て行くことになりかねないのにね…
そのうちそうなるんだろうな

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 04:04:11 ID:uVnLNxQx

監獄さん夫は確か自営か勤め人のはず。ブログに話が出ていた。

Ｍ浦＆Ｇ藤は定職についてるの？

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 04:24:18 ID:FeKjYyeC

これまでの話から推測するとG藤はK務員っぽいな

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 04:28:05 ID:uVnLNxQx

KOTO公式ＨＰが見られない。
うちのブラウザの問題？
それとも落ちてるのかな。

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 04:52:55 ID:GBVDtYbx

このサイト？　→　ttp://www.kotoneko100.net/

うちからは見えてるよ。

100 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 04:56:56 ID:GgjQhWQV

うちも見られない。
真っ白だ。

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 05:16:53 ID:dzJ0BeYs

うちも見えないよ。
ソース見たら、昨日のピコログの※を受けて、bodyタグを入れちゃってます。
をいをい。
bodyタグは、framesetする場合は、noframesに入れるんだってば……。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 05:36:02 ID:GBVDtYbx

ん？　うちからはまだ見れてるよ。
ちなみにSafariで見てます。

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 05:42:34 ID:dzJ0BeYs

OS・ブラウザによっては、多少のhtmlの欠陥はフォローしてくれるんです。
今は相当部分、フォローしてもらえますけど、ちょっと基本的なとこなので、
駄目な場合は駄目みたい。
一応、ピコログにはアドヴァイス入れてきました。
システム屋さんとデザイナーさんはちょっと違うから。

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 05:46:45 ID:dzJ0BeYs

あ。ごめん、bodyタグのせいじゃねーや、これ。
や、bodyタグの置き方もおかしいんだけど、</frameset>がひとつ余計だわこりゃ。
とほほほほ。

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 06:16:32 ID:GBVDtYbx

そうなんだ・・・。書き換えた時って表示確認はしないもん？
システムの事はさっぱりなんだけど、確認くらいしときなさいって思った。
見る人の事をあんまり意識してないんだろうね。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 06:37:38 ID:xAUvrMig

>>105
今は色んな環境があるので、もしかしたら彼女の環境ではOKだったのかもね。
でも基本は踏襲しないとなーとは思ったよ、実際トラブル多発してるから。

Webの件、巻き込まれた娘は気の毒だと思うけど、KOTOの人たちは余りにも失礼だよね。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 06:59:02 ID:GBVDtYbx

>>106
友達でWebやってる子がいて、たまにうちの環境でも表示確認してって頼まれるんだよ。
だからちょっと不思議に思っただけ。

＞Webの件、巻き込まれた娘は気の毒だと思うけど、KOTOの人たちは余りにも失礼だよね。

そうだね。彼女は周りの大人の無責任発言のせいで巻き込まれてるだけだもんね。
まだ若くて経験も浅いだろうし、ちょっと可哀相だなと思うけど、
でもシステムに詳しい人↑のアドバイスは今後の作業にはプラスなんじゃないかな。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 09:00:15 ID:PmT6meYG

<html>
<head>
<title>KOTO 100CAT SOS</title>
</head>
<frameset rows="10%,*,17%" border="0">
<frame src="a.html" scrolling="no">

<frameset cols="24%,*" border="0">
<frame src="b.html" scrolling="no">
<frame src="top.html" scrolling="" name="frame1">
</frameset>

<frame src="c.html" scrolling="no">

</frameset>
</frameset>
<nonframes>
<body>
</body>
</nonframes>
</html>

が正しい書き方かと思われ。

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 09:01:23 ID:PmT6meYG

あ、スマソ

<html>
<head>
<title>KOTO 100CAT SOS</title>
</head>
<frameset rows="10%,*,17%" border="0">
<frame src="a.html" scrolling="no">

<frameset cols="24%,*" border="0">
<frame src="b.html" scrolling="no">
<frame src="top.html" scrolling="" name="frame1">
</frameset>

<frame src="c.html" scrolling="no">

</frameset>

<nonframes>
<body>
</body>
</nonframes>
</html>

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 09:09:00 ID:PmT6meYG

あ、>>103 さんが既にピコログでアドバイスしてくれてたんだ。
蛇足連投ですみませんでした。

最近のブラウザは>>103さんの言うように多少のバグは見逃してうまいこと表示してくれるのが多い。
Win環境なら最低でもIE６，IE7，FireFox,　できればSafariまでの動作確認を行う必要があると思います。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 09:28:39 ID:PmT6meYG

>>102

Safariでは見えるみたい。
作ってる人はMac使いなのかもしれないな。
イラストレーターだし。
WinでわざわざSafari使う人も珍しいから。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 10:29:31 ID:rUYgKhbE

たとえmac使いでもFireFoxでチェックがデフォと思っていたよ
それよりKOTOの更新まだー　ﾁﾝﾁﾝ

113 ：監獄コメント：2008/09/11(木) 10:49:50 ID:+5lb+Q4s

ドナですが。
里親さん募集してないんです。
うちで育っていくところをみなさんに見ていただきたいと
思っています。
っていうか、すいません。手放せません。
正直にいいました。主人もドナは誰にも渡さないって
言い張ってまして。

育っていくんでしょうか？
他へ行った方が育つよ、監獄さん。
ご主人も何言い張ってんだかね。
ドナﾀﾝの幸せを考えてあげてください。
あなたがた夫婦の自己満足なんかよりも。

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 11:16:01 ID:bieJ4e5h

自分らは条件の悪い成猫をひきとり、
子猫に良い里親さんを見つけてあげるような人たちなら、
ここまでバッシングされないんだけどね。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 11:27:27 ID:uVnLNxQx

KOTOのＨＰって有償（外注）で作ったんでしょ？！
信じられん。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 11:36:45 ID:uVnLNxQx

>>113
なんかさー、ようこちゃんが可哀想。
同じところから搬出されたのにドナちゃんだけ可愛がられて。
ようこちゃんは病気でさんざん苦しんでいるのに。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 13:13:33 ID:Xi6AV+1q

>>115
寄付金でかんごくの娘にＨＰ製作代払ったのかな

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 13:16:19 ID:Xi6AV+1q

>>114
同意
結局可愛い仔が欲しいだけ
面倒な猫は誰かに押し付けたいんだね

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 14:59:37 ID:lDScFUxM

琴公式、Macだがクラシック環境では真っ白だ。
携帯からも見られない。

120 ：監獄の過去のブログより：2008/09/11(木) 15:20:49 ID:dBs2jmAy

前から、黒豆ちゃんをほしいといってた方から
「こんなに、ショックをうけるとは思ってませんでした。」
という、メールが来て、ほんとに申しわけないことをしたな～と
思った次第です。

人目惚れってあるんですよね。
ピコもほとんどそうでしたが、私も時々子猫を見ていて
あげられなくなってしまうことがあります。

でも、これっていけないことなんでしょうか？
時々、非常に辛い選択をせまられます。
自分自身の中で。

私は病気ですからね～。猫に関しては。

辛くても、割り切れる人は強いとおもいますよ。
私は、単なる猫好きで
ボランティア精神に欠けてるかもしれません。

私は、ボランティアをするのは、子猫が好きだから
やってるのであって
ボランティアが好きでやってるわけではありません。

今まで、小児専門の看護婦の経験を
生かして、死んで当然の子猫を何回生かしてきたでしょうか？

いろんな、子猫を育ててきました。
自分のために、ほたるを買いました。
でも、これも、ひんしゅくをかいました。
私が、頑張るために自分の支えにする猫を
手にいれるのがどうしていけないのか
わかりません。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 17:00:11 ID:QML++pCq

松浦って３０代後半なんだ…
44～47歳くらいかと思ってたよ。

なんでそんなに老けてんだか

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 18:38:31 ID:VZkOdU16

>>120
あげられなくなった子猫が何匹いる（いた）のだろうね。
あげられなくなるほど可愛いと思っている（いた）のに
お風呂で溺死だもん。
自分が猫を飼う資格がないと分からない人だ、監獄は。

年は取ってるけど、精神がいつまでもお子ちゃま。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 18:50:59 ID:QML++pCq

地元の「調布地域猫の会協力病院」と思われる所で聞いてきたけど
森下家のパルボの関係上か、
ペルシャは診療断ってるらしい。

そこが市内じゃ一番安く見てくれると思われるから
ますますペル達、診療してもらえてると思えない。
可愛そうに、松浦達に引き取られたばっかりに

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 19:25:00 ID:Hz6ClCt5

KOTO猫のどこが問題視されているか？ページの・公式HP作成秘話に
http://www.kotoneko100.com/のキャッシュ、貼れないかな？
持っている人居ないかな？
KOTO 100CAT SOS
http://www.kotoneko100.net/と比較すると完成度合いが一目瞭然だよね。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 21:16:53 ID:dBs2jmAy

ねぇ誰かおせーて。いまさらなんだけど、ヨーコちゃんの経過

>14日　動物病院で治療。血液検査を行ったところ、白血球の数値が1500強。
>　　　猫パルボであるか否かの判別がつかないため、パルボ検査を依頼。

>18日　嘔吐・下痢から徐々に回復傾向。
>　　　動物病院から連絡。パルボ検査の結果が出て、疑いがあるとのこと。

>19日　動物病院で採血し、抗体検査を依頼。
>25日　抗体検査の結果を電話で確認。発症していたことが判明。

14日に「疑いがあるから」検査して、18日に検査の結果が出て「疑いがある」って
どーゆう病院？？？

で、19日に抗体検査を依頼して、25日に「発症していたことが判明」・・・

これがホントなら、あり得ない病院だけど、
これがＫＯＴＯの隠蔽工作なら・・・

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 21:33:57 ID:Cy46LbiJ

8/13 に嘔吐、下痢になってるの、ヨーコちゃんだけじゃないだろ。

No.28 ニーハちゃんは、「8/13嘔吐→治療」
No.37 ミナちゃん「8/13 下痢、食欲×」

ってなってるじゃん、パルボ感染してないか？

127 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 22:12:41 ID:Hz6ClCt5

>>125
１４日の検査は検便だったんだと思う。現在体内にウイルスが居るかどうかを調べる。
で、陽性反応がいまいち出なかったんじゃないかな？
検査するのが遅かったせいで、治りかけてたんだと思う。で、再検査。
１９日のは血液検査。体内で抗体が作られているかを調べ、過去の感染の有無を判定。
で、陽性反応と。
あられちゃんの預かりさんのブログに、ウイルスについて獣医さんに聞いたことが書いてある。
参考になるとおも。

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 22:32:54 ID:rUYgKhbE

りんりんさんの仔猫たちをまともに診てくれた病院のケースを読んでも、
パルボの検査結果が出るのは他の検査と違ってちょっと時間がかかる
でも嘔吐、下痢の症状にプラスして敗血症等で「パルボの疑いがある」ことを念頭に
処置を始めている
パルボの確定診断を待っていたら死んじゃうからね（実際3匹死んじゃったし）

多分「パルボの疑いがある」のが濃厚だったんじゃないかな
決定的な証拠（検査結果）がないだけで
三鷹に過去にパルボが発生したことがあるとの情報が本当なら
症状も見たことあるだろうしね

129 ：103ですけど：2008/09/11(木) 22:41:25 ID:8OlBnYyw

>>124
もうやめなよ。
K地娘がwebsite作成に関してド素人なのは、とうの昔に誰が見たって明らか。
でもそれを彼女に任せるに至ったのは彼女の責任ではないでしょう。
仮にも飯の種にしているシステム屋のものとの完成度の比較なんてして、現物曝して、
このくっだらない大人の意地の張り合いに直接関係無い彼女まで卑しめるつもり？
framesetにbodyタグ入れろとか吃驚なこと云うけど（一応顔立てて入れたが本来は不要）、
システムに関してはプロフェッショナルな人間に対して、
物事のレヴェルの判断の付かない無知無教養失礼極まりない台詞を吐いたK地や
KOTO（つーかM裏か？）に対しては、多少の意趣返しもやむを得ないけど、
それが度を越したり、娘に対して遣るなら、馬鹿さ加減がKOTOレヴェルに成り下がるよ。
「どこが問題視されているのか？」には「公式HP作成秘話」とタイトル打ってあるけど、
ここで書かれるべき内容は、協力者だった人間が離反した事実と背景だと思うよ。
「閲覧者が～」以下なら適当だけど、「「プロが」作成したとはいえない代物であり」なんて言葉、
プライドの問題にしか過ぎない。

130 ：124：2008/09/11(木) 22:54:53 ID:Hz6ClCt5

>>103
自分はプログラマの人でもないし、ピコログに※した人でもないよ。

ただまとめを見ていて・公式HP作成秘話を読んだときに、あの書き方をするのなら現物が無いとただの言いがかりにしか見えないから「キャッシュない？」って書いただけ。
娘はかんごふさんが勝手に安請け合いしちゃった物を頑張って作っただけかもしれないから、あまり攻撃的になる意味は無いね。
棘が立たないように文章書き変えた方が良いかもね。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:01:29 ID:joT4iFHV

>> 120
「猫が好き」じゃなくて「子猫が好き」なんだね。

ttp://blog.ipetclub.jp/pikorogu/archive/193

> えさをみんなの分、いっぺんに出してやるという方法もありますが
> 私が、皿の片付けがめんどうなので、けちって２つの器しか出しません。

待ってる猫の写真撮るくらいなら、お皿くらい全員分出してやればいいのに。

132 ：125：2008/09/11(木) 23:03:53 ID:dBs2jmAy

>>127　>>128
ありがとう。よく分かったよ。
あられちゃんの預かりさんのブログも読んだ。
ヨーコちゃんは、からくもパルボを乗り越えて
強固な抗体をつくることが出来たんだね。
発症しても、体力やワクチン効果などを総合した抵抗力が勝てば
「はしか」のように二度とかからない。
でも身体がウィルスと戦ってる最中でも、よっぽど白血球などの値が高くないと
突きとめることが出来ない、という訳だね。

ＫＯＴＯは余分な医療費かけないでもヨーコちゃんが何とか
パルボでも何でも乗り越えてくれりゃいいとでも思ったのか…

パルボに対するあの意識の軽さ見たら、やっぱり子どもの「はしか」ぐらいに
思ってるのかも知れないな。

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:12:40 ID:8OlBnYyw

>>130
ごめん。システム屋な人では無いのは、
キャッシュ持ってないかな？とおっしゃてた時点で察し付いたんだけど、
この件や、公式HP作成秘話の逆恨みの伺える書き方に、かなり胸悪くなってて。
直接関係していない人に関連してしまう事柄の取り扱いは、
ちょっと配慮してあげないとと思うんだ。

以前、ここでシステム屋が○げっちさんの職業というかどういう風にKOTOに関与したかを
明かしてたけど、彼がブログで慮って書いてないことを曝したのには、頭に来た。
やり過ぎ。――てごめん、これもあなたには関係ないことだよね。

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:14:09 ID:PmT6meYG

>>129

言い過ぎるのはどうかと思いますが～

貴方は無理矢理頼まれたかわいそうな子と思っているようですが

「だいたいわかった（その当時あったサイトを見て）」
「私ならもっといいものを作れる」
と、立候補してきたのは彼女自身ですよ。

しかも技術的にはド素人かもしれませんが、実際に
あの程度の技術にてWeb作成にてお金をとって仕事をしている。
また、成人もしている。

周りに巻き込まれただけだ、とは言えませんね。

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:16:06 ID:dBs2jmAy

前スレの終わりのほうで話題になってたＨ沢を
まとめの登場人物のところに足してみた。
ライフの退場とＫＯＴＯの降臨に重大な役割を果たした人間だと思うから。
ここでも殆ど話題にならなかった存在だから透明人間みたいで
前スレとオフ板の証言をくくって書いてみたんだけど、
Ｈ沢のこと分かる方、誰かチェックして直して下さい。

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:28:30 ID:8OlBnYyw

>>134
そう、気の毒なこだったんだ。
まとめサイトの公式HP作成秘話、書き直してあげれば？

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:29:45 ID:woF9ki6d

プロでも素人でもなんでもいいけど、最初文字化けしてなんだかわからないと思ったら
次は真っ白で何も表示されない。
作っているのが素人だとしても最低限表示されて万人に見えるものを作るべきだと思うんだけど。

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:37:37 ID:PmT6meYG

>>136
公式HP作成についてまとめサイトに記述したのは
当時の関係者は一人もいませんね。

必要がなければ自然淘汰されて消されるでしょうし
必要だと思われれば誰かが何かを書き直すかもしれませんね。

どちらにしても、あのサイト作りに関しては本人（娘）の意志によってやっているものだ、って事だけです。
そこに金銭が発生しているのかボラでやっているのかは定かではありません。
彼女ももう子供ではないのですから、巻き込んだとか巻き込まれたとかの責任転嫁はできません。

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:45:05 ID:pIVggpVU

>>137
同意。
プロか素人かなんて関係ない。

個人の趣味サイトなら、最悪、自分しか見えなくても
許される（訪問者は来ないだろう）けど、
問題解決のための情報を発信するサイトの作成・管理を
任されているんだから、きちんと見えるものを作るのが
最低限すべきことでしょう。

前.comのサイトは見てないけど、こういうレスキューのサイトに
高度な技術は必ずしも必要ないと思う。
ハイレベルなサイトであれば、それはそれに越したことはないけど、
一番必要なのは、表示が早くて、見たい情報がどこに
あるのかわかりやすく、読みやすいこと。

表示できない、文字化けするなんて問題外。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:51:06 ID:PmT6meYG

唯一弁護できる点は、kotoneko100.netが本当にリリースできる状態にあったのか、
まだ開発段階である可能性があるのではないか、という事だけです。

KOTO猫のブログでも調布の方にも、つまり代理人松浦の方からは
正式にリリースしたという情報は上がってきていません。

早漏（笑）で鬼畜さんが勝手に「できました！」って公開しちゃっただけかもしれません。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/11(木) 23:54:12 ID:BUF3sYf+

ＫＯＴＯのサイト作成って、いくらで請け負ったのかな。
ＫＯＴＯの収支決算がいつまでも掲載されないのは、このサイト作成の
費用が計上されるとまずいからかな、とｴｽﾊﾟｰしてみる。

まさかこのサイトでウン十万円の製作料を取ったりしないよね？
この程度なら、無償ボランティアで作成できるよね？？
お金はまずペルシャの治療に使っているんですよね？？？

あれれ、サイトがちっとも表示されないぞ～。
いきなり閉鎖ですかぁ？

142 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 00:03:26 ID:R6qqFz5M

まとめサイトの登場人物のライフの項目、ちょっと言い回しが
客観性に欠けているように思ったので書き直してみたよ。
「突如」KOTOが内容証明を「送りつけた」みたいになってたので。
前の方がよかったらもどしておくれ。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 00:11:33 ID:tK6Vko21

>>PmT6meYG
私はKOTOとは綺麗さっぱり無関係だよ。
ピコログ※とまとめサイト（今は改編されてるが）を見ると、
娘が立候補したなんて何処にも記述無かったから、巻き込まれたと読んだだけ。
それが事実と違うならば正しく記述してあげれば良い。
私も、テクニカルなサイトであろうが無かろうが、製作者がプロだろうが素人だろうがどうでも良い。
必要な事柄が満たされてさえいれば。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 00:20:53 ID:xX9gjIv7

>>143さん
ID:PmT6meYGです。
まとめサイトの件、当事者が書くと客観性を保つ事が難しくなるので
我々はその部分の記述に関しては今までも、今後もノータッチのつもりです。
関係者が書くとどうしても主観が入りますから。

ただし、事実と異なる誤った情報が出回った場合、このスレにて発言する事はあります。
kotoneko100．comの方も晒された直後は鬼畜さんが作ったとか言われてましたので。

まとめサイトに関しては、先程も書いたように必要が無いとここの方々に思われれば
抹消されるでしょうし、自然淘汰が働くと考えております。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 00:37:20 ID:0hnyhM7W

まとめサイトの用語解説の「動物の愛護及び管理に関する法律」の中で説明してるけど、
東京都動物愛護推進員は別立てで載せたらどうかな？
KOTOどこが問題視されてるか～のライフ中傷の中身と重なるが、

>東京都福祉保健局に「東京都動物愛護推進員を名乗る人物が、他のボランティア団体を
インターネット上で中傷しているが、東京都としては問題のない行為と思っているのか？」と問い合わせたところ、
「本人を呼び出し指導済である」という回答であった。
しかし、今なお（9/7現在）この箇所の削除や、訂正はなされていない。

という点と、「活動を行う上で知り得た情報は第三者に漏らしてはいけません」
という守秘義務があることは書いた方が良くない？
今のままの方がわかりやすいかな？

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 01:04:33 ID:tK6Vko21

>>144
まとめサイトに客観性を保つために関与しない方針、
娘が巻き込まれた被害者で無い事は理解しました。

ピコログ※のおめでとうございます氏や109の「nonframe」氏が
「当時の関係者」でないことを祈ります。

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 03:04:35 ID:WZABth6r

>>145　さん
もし用語説明に東京都動物愛護推進員の項目を足すなら、
他の項目と同じように引用なしの説明（辞典みたいにさ）で良くない？

「活動を行う上で知り得た情報は第三者に漏らしてはいけません」＝守秘義務があるってのは、
東京都動物愛護推進員を説明する際に文章に折り込んだらどうかなと思いますた。よろしくお願いします。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 07:51:29 ID:VTId7gQw

娘はサイト作っただけで
猫を感染させたりライフを叩いたした訳じゃないからなぁ。

オトナだけの話にするのは賛成。
コドモの無知をあげつらうのにとるスペースが勿体ない。

ドメインが変わった経緯は書くべきだけども。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 08:36:00 ID:dIPcckmx

おじゃまします。２ちゃんねるに始めて投稿するものです。
ずっと拝見させていただいております。皆さんの優しさに感動しております。
預かりさんの娘さんに｛わたしならもっとよくできる」といわれたプロのシステム屋さんののブログを読みたいのですが、なんという名のブログかだけでも教えていただけませんか。気になって

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 08:37:11 ID:8XNoZmMO

ＨＰの情報の量が少ないのは、
　かんんごく娘の責任じゃないし、
　掲示板がついてないのも、彼女の責任じゃない。
　ただの素人下請け労働者じゃん。

　ＨＰ制作料ももＭ浦さんの財布から個人的に支払われたんなら、
　まったく問題を感じないよ。
　会計報告、楽しみだなｗ。

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 08:41:24 ID:EXWHWjc0

未成年ではないんだし
仮にもプロの仕事が自分ならもっといいもの
作るってこれかい？

十分燃料ですよね？

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 09:11:31 ID:noZM0uon

>>149
半年（ｒｙ
「私ならもっとよくできる」と言ったのは預かりの娘であって、プロのシステム屋さんではないですよ。
預かりのブログはまとめサイトにも、過去レスにも載ってます。

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 09:12:01 ID:WZABth6r

>>149
＞預かりさんの娘さんに「わたしならもっとよくできる」といわれた
＞プロのシステム屋さんののブログを読みたいのですが、

それ、少し前にも誰かが質問されてたような気がしますが、その方のブログはないんじゃないでしょうか。
仮にあったとしても、ここ最近の書き込みではシステム屋さんのblogの話題は見なかった気がします。

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 09:19:57 ID:zwx/gXSY

ピコログから娘二人のHPのリンクが貼ってあるよ。

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 09:21:37 ID:zwx/gXSY

ああ、娘のじゃないのか。ｽﾏｿ

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 09:26:09 ID:UFhK3btE

KOTOの所属しているボラ団体のリンクにあるよ

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 10:07:33 ID:ssrWmN9l

娘がやることになったって、別に騒ぐことないじゃん。騒ぎ方が大人気ない。
プロだと言うならなおさらプロらしい態度というものをみせてほしいです。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 10:14:02 ID:ELquVSsC

>>131
あいかわらず理解できない、監獄さんの頭の中。
何十匹もいるわけではないのだから、お皿くらい
匹数分出してやれよ、と思ってしまう。
そんなとこケチってどうするよ？と突っ込みを入れたい。

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 10:32:15 ID:j0+nwdjF

ただ、作ったものがあまりにニーズに応じていないってのが問題なんでしょ？
流れくらい嫁

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 10:33:25 ID:UFhK3btE

どちらにしてもＨＰの出来の良し悪しは、
本題とはあまり関係ないよね。

KOTOがインターネットでやりたい放題(ブログ改ざんなど)
↓
預かり兼システムボラが注意を促すが聞き入れない
↓
自分が代表なのに、なんで自分の好きなように書いちゃいけないの？！
↓
Ｍ浦「Ｋ地さん、あのシステムボラたちうるさいの」
かんごく「うちの娘もあれくらい作れるわよ」
娘「よゆ～よ」
↓
預かり兼システムボラたち
「…ついてけないんすけど」
↓
システムボラ離反。同時に猫の預かり先も減少。
↓
なんかブラウザによって見れないＨＰができちゃった
っていう流れの中で多少娘のスキルに触れる程度でいいんじゃない？

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 10:51:15 ID:j0+nwdjF

あの親にしてこの子あり

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 10:58:29 ID:ELquVSsC

かんごく「うちの娘もあれくらい作れるわよ」
娘「よゆ～よ」

このあたりかなりムカつく母娘だな。
（この文章があくまでも仮定で書いていると分かっていても
そう思う）

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 11:45:02 ID:Wh62V3m0

やっとkotoホームページが見れるようになったね

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 11:52:58 ID:Wh62V3m0

見たけど最新の報告など何もない。
まだ里親募集かけないんだ。

ペルシャほんとに生きてるのかな・・・

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 11:55:25 ID:UFhK3btE

>>153
ごめんｍ(￣－￣)ｍ
書き方悪かった。
要は

KOTOの様々な対応が、システムボラ達を呆れさせ、
離反するに至った

って事だと思うんだよね。
その結果、ＨＰが不出来な事よりも、
「預かり先が減った」っていうのが本題にとっては重要なんじゃないかな。

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 15:54:43 ID:J/6QCZze

ageの人娘本人じゃ

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 16:09:50 ID:fsB49v1z

>>166
なるほど

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 17:34:32 ID:gr2RHndh

>>166
ライフキャッツのブログにも「ライフキャッツＨＰの作成者のブログを読みたいんですけど」
ってコメント書き込まれてましたね。もし某娘さんだとしたら
　　　　　　相　当　な　恥　知　ら　ず　　　ですな。

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 19:52:48 ID:VTId7gQw

ぶっちゃけそれしかあり得ないと思ったんだけど
意外と皆さん親切に対応するのね。
今までどんだけage嵐にあったか覚えてないんかい。
バイターやら老夫婦やらの初心者なんで～な手口に何度やられてんの。

どうかシステム屋さんに迷惑かかりませんように。
相手はキチガイなんだからこっちが考えもしない手に出るかもしらんのに…

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 19:56:41 ID:dIPcckmx

149 です。すみません。私は預かりさんの娘さんではありません。
ライフキャッツのコメントにHPの作成者のブログ教えてくださいと書き込んだのは私です。
かんごふさんの娘さんに「私ならもっと上手にできる」といわれたHPってライフキャッツのHPとおもいこんでいたんです。
コメント取り消しておきます。
システム屋さんのブログが読みたいのは野次馬根性でです。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 20:00:30 ID:of/NyuZp

かんごふさんの娘(？)
なんか勘違いしてるのかね？
色々書いてるのはKOTOのホムペつくった人なのにねｗ
ライフは無関係なのにｗ
逆恨みでと勘違いでブログ嵐でもしますか？

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 20:03:40 ID:of/NyuZp

>>149
とりあえずsageろ
質問する前に過去ログ読んで半年ROMってろｗ
誰もブログでそんな発言してないから

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 20:12:20 ID:zwx/gXSY

ライフのHP作ったのはただの主婦だよ。

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 20:21:03 ID:/a3itKbz

>ライフのHP作ったのはただの主婦だよ。

↑
いいねぇ～　惚れちゃうわ。

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 21:34:29 ID:xX9gjIv7

>>170
どっとこむの方のKOTOHP作成をしていた者ですが。
ご期待に添えず申し訳ないのですが、
自分はプライベートではブログ開設はしておりません。
HP作成も行っておりません。

現在はライフともKOTOとも全く無関係で
支援などは個人預かりさんに直接個人的に行っているのみの活動しかしておりません。

また、昨今はブログ＝HPのような印象がありますが
ブログ＝HPではありません。

HPの中の１コンテンツとしてブログが存在するというのが
多くのHPです。

ただし、最近はHPを開設せずにブログだけを開設している人達も多く存在します。

システム屋が作るHPというのは静的コンテンツではなく
サーバー側でプログラムを動かして閲覧者に動的コンテンツを配信できるようにする
いわゆるWebアプリケーションと言われる物になります。

また作成する際に要件定義というのをきちっと行い
閲覧者が欲しい情報をわかりやすく配信するにはどうしたら良いか、という提案も行います。
言われた物を「はい、作って。」「わかりました。できました。」というだけではないのです。
今回のHP作成の件についてはこの部分が最重要視されるものだと思っています。

というわけで、仕事では各種やっておりますが、プライベートでは特に書くこともないので
ブログもHPもやっておりません。

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 21:46:48 ID:xX9gjIv7

連投失礼します。

何をもってHPの善し悪しを定めるのかという事に関係あるのですが、
個人的な感想ですが、ライフキャッツのHPは技術的には確かに未熟なところもありました。

しかし、ライフキャッツのHPは必要な情報（閲覧者が欲しい情報）が揃っていました。
インタラクティブにコミュニケーションが取れるよう、BBSも設置してありました。
一方的な情報発信だけではなく、閲覧者が質問できる場があったというのは非常に良いことだと思います。
また、あのBBSは表にはIP表示されていないようでしたが
管理者側では書き込んでいる人のIPを把握しているようでした。

自分は今回のようなケースの場合、見た目云々でHPの善し悪しを決めるのではなく
どういった情報がどういう形で配信されているのか、が要だと思います。

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 22:09:27 ID:jxbgfEEu

kotoブログ、昨日からお知らせにｎｅｗが付いてるけど表示されないね
またグダグダ言い訳書いてるんだろうな
要点だけ手短に書けばいいだけなのに

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 22:23:18 ID:VTId7gQw

流石プロは的確

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 22:30:53 ID:VTId7gQw

で
皆はかんごくの娘と言ってるのに、
預かりさんの娘さん、とか言っちゃう訳だ。自分には。

プロのソースパクりたいから見せろつってんじゃね？必死なのね。
モニターもオーディエンスも2chしかいないのかね

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 22:48:29 ID:rqTV8QrM

KOTOのHPを作ったかんごくさんの娘さんて
いつかのキーボード1分間70文字だかの人とは違う人なの？

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 23:09:42 ID:f1Y/R4fh

技術じゃなくて中身でしょ？そういう技量がないんなら、別にフレーム無理
して使うことないんじゃないの？ｈｔｍｌだって、手打ちしてるんじゃなくて、
どこかからスクリプトをもらってきて改造して作ってる程度なんじゃないの？
だから、何日もｈｔｍｌの記述間違えで表示されないナンツーことが起こる
わけだ。
みゃーこさんと、かんごくさんの間にもなんとなくすきま風？
KOTOの的をえてない保護猫管理台帳の置き場が、フリーHPのURLになってる
のはどうして？　本当にドットネットHPがKOTOの公式なら、pdfのおき場所
は、ドットネットHPにすればいいのに。

あと、さんざん言われてることだけど、KOTOの連番と、LIFEの管理番号を
対応させてほしい。搬出したのが何匹で、KOTO管理下にあるのが
何匹、LIFE経由が何匹、LIFEが活動する以前に個別にあずかりに出たのが
何匹って出すのが、なんでできないのかな？数を数えられないわけじゃ
ないでしょうに。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 23:11:45 ID:awH6DHsd

自己顕示欲と自己愛のカタマリでそろそろウザい。

183 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/12(金) 23:58:21 ID:of/NyuZp

>>177
過去記事をなにか書き換えたんじゃないの？

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 00:44:51 ID:GviDvwC7

調布、またコメント削除した。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 00:54:15 ID:8OxNfszV

今度は何？ため息。
どんなやばい事だったの？

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 01:17:53 ID:O097R76w

やばい事なんてなーんにも。
ペルシャ達を心配する※と疑問をぶつける※、それと少々のKOTOを非難する米。
あとりんりんさんの※の引用くらいじゃない？
その前の調布の※でこれ以上のKOTO宛の※ご遠慮くださいな！！！
って書いてたから、それを根拠に消したんでしょ。

またひとつ記事の※欄が消えたわ

幾ら消しても、書く人は※欄の残ってる記事に書くだけだと思う。
あとには呆れ返って見捨てる人と傍観する人しか出ないと思う。
この状況で
『調布さんブログの※欄荒らされてかわいそう☆あたしは味方してあげるわ☆』
なんて感想は持つ人居ないと思うけど、本当に賢くないね。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 01:49:04 ID:O097R76w

これが一番新しい魚拓だね。

http://s02.megalodon.jp/2008-0911-2218-31/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/43177802.html

別に過激なことが書いてあるわけでもないと思うよ。

今頃長文言い訳作成中かなｗ

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 02:43:13 ID:pyoZFqoj

http://blogs.yahoo.co.jp/admcatchofu
「調布地域ねこの会」

ここは今話題の「調布地域猫の会」と関係あるの？
名称が紛らわしい～！
ここのブログ、意気込みマンマンの割には活動が見えてこない…

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 02:47:23 ID:O097R76w

>>188
そこは調布猫のある意味被害者だからいじめちゃだめよ。
過去ログあされば細かいことは書いてあるよ。

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 02:58:36 ID:pyoZFqoj

>>189
過去ログはどこの？このスレの？
Ｍ浦離反者が立ち上げたのが調布ねこの会？
もう少し違った名前にしろよ～！ｗ

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 03:03:14 ID:izkv3Q3j

ttp://blogs.yahoo.co.jp/admcatchofu/19914329.html
このあたりですか？

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 03:05:13 ID:pyoZFqoj

これか
http://blogs.yahoo.co.jp/admcatchofu/19914329.html

ひどいな～調布「猫」の会！

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 03:08:29 ID:O097R76w

>>190
このスレの過去ログにもリークがあったよ

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 03:17:23 ID:pyoZFqoj

>>191さんと結婚した（ﾊｧﾄ

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 03:37:54 ID:8OxNfszV

後藤松浦は、この会をあげつらって「私達お金をとっていませ～ん！！」と
言っていました。説明会で。

でもそこで配ったパンフに
「当会協力病院で避妊12000円～、去勢7000円～！」
「猫ちゃん基金一口1000円から」
「正会員入会金1000円　年会費3000円」
「賛助会員入会金3000円　年会費5000円」
とあるわけですが。

オスメス5000円の避妊病院を使ってるから差額ゲット。
しかも説明会で話してたつつじヶ丘商店街の「実績」も嘘だったという有様。

よく恥ずかしげもなく調布に住んでいるわ。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 05:00:46 ID:Yi9xSpDP

>>191
読んできたー。

＞我々は、
＞会費を、資料や通信費等、自分の活動のために集めたりしない！
＞ましてや、リーフレットをせっせこ作る暇はない。
＞資料も、通信費も、自腹で出す。
＞そんなものに会費を充当なんて考えたことも無い！

ガソリン代とかｗ
これだけあちこちで揉め散らかしてる「東京都愛護なんたら」ってアリなんだろうか。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 07:46:38 ID:ikJPtPBy

まとめサイトの「どこが問題視されているか？」の中の
「三鷹シェルター及び猫の現況の隠匿」を埋めようとしてるんだけど、

KOTOか調布のブログで
“シェルターを提供してる人間は家に人を入れることを好まないのです”っていう
記述があったはず、と思って探してみたけど、どうしても見つからない。orz

8/17に
>（調布のシェルターに現在猫が多数いますが、そこで部屋を提供されて
>お世話をしている人はデジカメを持っておらず、パソコンもされない
>オフラインの方なので、なかなか猫の様子や写真をブログに掲載する
>ことが難しい状況です。様子を伺える限りで、ご報告したいと思います。）
っていうのはあったんだけど

またしても削除・改竄されたのかな？　魚拓まで漁れなくて…
誰か見つけてくれない？

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 08:05:19 ID:TrBzFOoh

170です。175さま、有難うございました。皆様お邪魔して申し訳ありません。

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 08:59:11 ID:TInWmzCO

>>197
調布猫のブログのコメント欄にあります。
2008/8/27(水) 午前 9:00　に回答していますよ。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 09:28:15 ID:ikJPtPBy

>>199
ありがとう！！　これです！

も～　コメ欄は閉じちゃってるし、記事は時系列になってないし、
各記事のタイトルもきちんとカテゴライズ出来てないし、
タイトルと内容がズレちゃっててぐちゃぐちゃだし…

頭痛がしてきてたところでした。
まとめ、あとで埋めます。気になるところがあったら添削よろしく。

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 11:05:46 ID:4ytcsMOm

koto関連の書き込みとか本当の実績を見ていると、
ボランティアって何？って思えてくるわ

ボランティアって「利益無しで行う社会貢献」だよね？
避妊去勢仲介で５０００円( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　社会貢献なんざ全くしていないこいつらは
ボランティアって呼べないだろ
完全な営利団体じゃないか

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 11:11:41 ID:fqNfrGPo

例の病院を信用できる病院と言ってしまえる精神がわかりません。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 11:34:28 ID:TrBzFOoh

198です。199さま、有難うございます。皆様、申し訳ありませんでした。

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 11:40:44 ID:3GankUTZ

>>200
乙です。
結論のところが、ライフの預かりさんを褒めてるだけになっていたので、
オチつけておきました。

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 11:52:25 ID:ikJPtPBy

>>204
ありがとうございます。ＧＪです。
同時進行で誤字脱字の直しをしていたようなので、
更新漏れになってないか、いま一度見てもらえたらと思います。

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 12:08:32 ID:5iCEWd3O

登場人物番外編として、調布地域ねこの会をまとめに載せるのはどうだろう？

今回の一件で、ｶﾅｰﾘ迷惑をこうむっていると思うんだが･･･
あまり知らない人が見たら、同じ団体だと思い込んじゃうかと思ってさ。

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 12:15:22 ID:zPcIqkn3

調布地域ねこの会については
今回の件では触れない方がいいと思う。

小さい団体なので知らない人が多いと思うけど
あの会はあの会でちょっと問題あるんよ。

でもこのスレはあの会を叩くスレではないから
ここでは全容は書かないけど。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 12:59:01 ID:2iSRaDHw

会がどーのとか、
人がどーのとか、
そういうほうに話が向いちゃってるけどさぁ。

猫の健康状態は？　搬出した猫はどーなってんの？
飼い主家にはあとどんだけ猫が残ってんの？

基本的なことはどうして発表してくんないのさ、KOTOさんよ

ってところに戻りませんか？

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 13:02:13 ID:TIjqCtuF

じゃお前がそういう話にもってけよボケ

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 13:03:49 ID:2iSRaDHw

反射おつｗ

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 14:32:13 ID:TrLk2fh5

まとめサイト更新乙です。
特に調布関係者の方の情報と、H沢とかいう人の登場には驚き。

経緯を書いてくださってる方に提案なんですが、
ライフ、koto立ち上げ日をそれぞれ赤字にするか、太字にするか、
なんか目立つようにしてはどうでしょう？
ポイントになるところなんで。
それと、9月4日以降も更新していただけるとありがたいです。

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 14:33:54 ID:O097R76w

>>208
だってその話題は、KOTO猫が発表しない限り進まないもの。
調布のコメントは消して無視、KOTO猫はコメント書けない。
直メするしか情報を手に入れる方法はないし、返事が返ってくるとは限らない。(実際、全部に返事は出来ていないと発表してる)
今出来るのは、ブログを読み込んでWIKIの編集をする位しかないでしょ。

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 15:32:53 ID:pyoZFqoj

今週搬出あり？
先週はなかったよね？

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 16:07:47 ID:pyoZFqoj

>>207
▲▲愛護団体で嫌な思いをしたこと４▲▲
↑
このスレあたりで教えて下され＞ねこの会

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 17:11:36 ID:ikJPtPBy

>>213
前スレの>>642あたりに
>江東区の担当の人に「パルボの件で」お話しました。
という書き込みがあったよね。

9/6時点で、
>koto猫さんは今後の搬送は２週程度は見送るようです。
>新しいシェルターも探しているようです。
とあったと思います。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 18:17:18 ID:TIjqCtuF

結局210は煽るだけで自分で話は振れない
いつもの「KOTOの味方」か。
情報収集乙ですね

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 18:31:05 ID:tc2etvjy

何でもかんでもKOTO工作員にするのは、このスレでの悪い癖だと思うよ。

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 18:46:35 ID:BOGzd65y

江東区の担当にパルボの件で話したというひとはかんごくさん本人ですよ。
IPがAHA・・・というやつですね。
アハってとこがIPまで馬鹿にしている感じで覚えちゃったよ

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 18:48:37 ID:5iCEWd3O

ＫＯＴＯも手詰まりなんじゃないかな。ガソリン代云々のくだりを考慮すると、
金や人や物資が乏しくても、自分たちの身を削る気はなさそうだし。
集まりが悪いのは自業自得なんだがな。

個人的にはペルシャ達が本当に医療を受けているか心配。
避妊去勢手術だって、腹部の毛をそった写真だけ載せておいて、
実際は手術していないんじゃないか、って疑ってみたりする。
疑いだすときりが無いんだけどさ。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 19:20:48 ID:3KPFf70N

パルボを出した後だもの、
医療費が当初の見込み以上にかかるんじゃないかと、
思ってんだが、
ＨＰ見ても追いつめられた感じがないのは、どうしてだろう。

多頭飼い崩壊であること、
パルボが出てよけい条件が悪くなったこと、
飼い主に八十頭の猫をケアする能力がないことを、
前面に打ち出さないと、
支援が集まりにくいと思うんだけど、
「私たちってこんなに頑張ってるんです」って
行政向けのアピールばかりが目立つんだわ…。

管理下にいる猫にだけ、新たな番号を振るとか、
三鷹に写真撮りに行って健康状態を報告するとか、してほしいなと、
心から思う。

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 19:42:10 ID:O097R76w

調布の※見てKOTO猫見直したんだけど、今回と前回の二回ロックくん去勢してるね。
やっぱり実際はなにもしてないのかなｗ
言い訳ﾏﾀﾞｰ

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 20:02:23 ID:wyIqlxaA

今日の記事の魚拓です。
「１１日、猫２匹を去勢手術のため病院に連れて行きました。」
http://s01.megalodon.jp/2008-0913-2000-08/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/1014968.html

さて改竄するか言い訳するか、見物ですねｗ

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 20:13:58 ID:O097R76w

一応こっちもどうぞ。
二回分の去勢の記事です。
http://s01.megalodon.jp/2008-0913-1946-28/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/folder/33247.html

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 20:30:48 ID:TrLk2fh5

この時、一瞬だけ保護台帳うpされてませんでした？
60番台か70番台の現状に調布(染地)て赤っぽい字で書いてあって。
確認しようとしたら、もうなかった。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 20:40:34 ID:wyIqlxaA

http://kotoneko100.web.fc2.com/hogoneko080906.pdf
ロックは9/4に去勢済みになってるね。
台帳管理して、病院に連れて行ってるのなら間違えるわけ無いのになあ。

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 20:41:10 ID:O097R76w

>>224
http://blog.ipetclub.jp/pikorogu/archive/294#comments
これのこと？
どうなんだろうね

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 20:47:21 ID:O097R76w

>>225
写真も確認したけど、どっちもキジ白だから同じ子だよね。顔も同じに見える。
他にキジ白は女の子しか居ないもの。
どーなってるんだろうね。

また、『自分が連れて行ったのではありません。連れて行った人が写真を間違えたみたいです』
とか言うのかな。
KOTOがミスしたんじゃなかったら病院が気付かずに二回去勢したの？...ってなるよね。
オスとメスの区別が付かない医者らしいからｗ

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 20:51:52 ID:8OxNfszV

あの他人の言う事をきかない松浦後藤が
里親を募集しないとすれば
それはもう「募集したら都合が悪いから」しかないと思うんだよね
この楽天さは、猫の命なんかどうだっていい、以外にもなにかあるのかもしれない…
何があるんだ…ｶﾞｸﾌﾞﾙ>>220

229 ：224：2008/09/13(土) 20:57:05 ID:TrLk2fh5

>>226
いえいえ、221の書き込みを見てkotoブログを見に行ったら
保護台帳が更新されていて、そこにはもう一匹の猫が、
染地にいるってことになってたんです。
パルボの件があったのに、そこまでバカなのか？と思いながら、
前の保護台帳を見たりロックの前の画像みたりしていて、
もう一回その保護台帳見ようとしたら、もうなくなってた。
他に見た人いるのかなと気になって。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 21:11:03 ID:ikJPtPBy

http://s01.megalodon.jp/2008-0913-2109-52/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/591676.html
↑これでしょう？　まだあるようですよ。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 21:23:18 ID:O097R76w

ロイちゃんが染地(監獄さん)って書いてある記事は見つけた。
http://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/archive/2008/08/26
パルボ騒動の時には監獄さんのところに居たみたいだよね。
慌てて移動させて証拠隠滅ですか～？

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 21:32:40 ID:TrLk2fh5

>>230
これです、ありがとう。231も情報ありがとう。
パルボの時は非難が集中した途端にいきなり「預かり」呼ばわりで、
これでかんごふさん切るみたいな言い方をしてたけど、
絶対切るわけないと思ったんだよね。

いい加減に猫の顔写真と番号を対応させなくちゃねえ。
でもそれじゃ向こうが都合悪いわけか。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 21:36:27 ID:ikJPtPBy

かんごくさんのブログコメから抜粋で。

ペルシャ100からロイちゃんもこちらで預かりをなさっているそうですね？
ロイちゃんの状態はいかがでしょうか？
Posted by:心配です　at 2008年09月08日(月)　04:08

＞心配ですさん
実は前にようこちゃんの記事をそれこそ能天気にアップしたところ
バッシングのあらしでしてそれから恐れをなしてといいますか
まわりから止められているのもありましてペルシャの記事はもうやめようと思っていました。
しかし、親身になって心配してらっしゃるかたもおおぜいいらっしゃるんですね。
写真は江東区の猫のほうのブログにアップしてもらおうかと
思っていました。ここから引き出せとの声もあがっていましたので。
しかし、排菌猫を他へ移動させるのは危険なので引き続き
私があずかっています。ロイちゃんのことは知りません。
どこからの情報でしょうか？
Posted by:籠　彩音　at 2008年09月08日(月)　19:35

＞心配ですさん
調べましたところ、ロイちゃんは調布のシェルターにまだいます。
ムーニーちゃんではないですか？
ムーニーちゃんは杉並に預かりさん宅に８/３１に行っております。
うちはペルシャはようこちゃんとドナちゃんだけです。
Posted by:籠　彩音　at 2008年09月08日(月)　19:46

ロイちゃんは、koto猫（仮）さんのブログの古い管理台帳で、「調布（染地）」とあったのでこちらなのでは？と思った次第です。
更新されてからは「移動、状況」は空欄になっていますね。
Posted by:心配です　at 2008年09月09日(火)　00:06

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 23:03:04 ID:ikJPtPBy

すみません、まとめサイトについての相談です。
１．「保護猫管理台帳」をいじらせてもらいましたところ、
　　後に出てくる「預かり先の誇張」を含んだ内容になってしまいました。
　　事がら的に、分離は難しいかなと。
　　「・保護猫管理台帳（預かり先の誇張）」というようにすべきでしょうか？

２．一項目ずつの情報量が多くなってきているので
　　メニューのところで、大項目・中項目・小項目までINDEXに上げてはどうかと。
　　そのほうが、全体像が一覧できると思います。

う～ん、IDが…（赤面）

235 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 23:12:00 ID:8OxNfszV

すべて数珠つながりだから難しいですよね

保護猫管理台帳～預かり先の誇張～

でいいんじゃないでしょうか

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 23:21:21 ID:g3VhTIPG

ペルシャ100からロイちゃんもこちらで預かりをなさっているそうですね？
ロイちゃんの状態はいかがでしょうか？
Posted by:心配です　at 2008年09月08日(月)　04:08

これ、違いますよ。
LIFEのロイちゃんは、里親さん決まってますよ。
LIFEの里親募集欄に、決定ってあります。

LIFEとKOTOって、まったくつながってないですよ。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 23:29:09 ID:TrLk2fh5

>>234
それでいいと思います。
ただ、内容面では(1)ライフおよびライフ協力団体の猫を
リストに入れている、
(2)調布離反者の猫をリストに入れている、という二点を
整理することが重要かと思います。
Indexは一度やってみていただいたら、
見た人からいろいろ意見が出るのではないでしょうか。

>>236
ライフのロイちゃんではなく、kotoが61番目に捕獲して名付けた
別のロイちゃんではないでしょうか。

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 23:35:36 ID:3ZVK+rZZ

まとめサイトの改行、せめて意味文節毎にして欲しい……。

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 23:44:02 ID:1p8lolB6

今週保健所に電話した方いますか？

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/13(土) 23:52:06 ID:1p8lolB6

>>218
保健所に電話してその書き込みをしたのは私です。
ありのままを書いただけで、koto猫の人間ではないです。
他に電話して確認すると言っていた方がいたので
確認電話後の話もすすんだかと思いまして>>239の質問を
させて頂きました。
心配なので誰か猫の状態を知っていたら教えてください。

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 00:13:25 ID:KDS124b+

ＨＰ見てる人が一番心を動かされ、寄付（協力）しようって気になるのは
救出された猫たちが預かりさんの元でかわいがられ、本来の猫らしさに戻っていく時じゃないかなぁ。
それが全く掲載されていないのに寄付や協力を求められてもﾑﾘ。
KOTOは活動が不透明すぎる。
ｸﾚｸﾚ詐欺っぽい。

242 ：２３４です。：2008/09/14(日) 00:13:26 ID:l82VVQRb

>>236
>>237の通り、No.61ロイです。>>230-231のリスト参照。

>>235　>>237　ありがとうございます。
１．は、今やってみたんですが、

２．は、INDEXの欄のスペースの関係で難しかったです。
　　上級者の方のサポートと判断にゆだねたいと思います。

>>238　良かれと思ってイロイロいじって下さっているようです。
ご自分の画面レイアウトによって表示幅が変わるので、何とも…

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 01:05:31 ID:p1LT9T6x

調布市や三鷹市の保健所に電話したかた、いらっしゃいますか？

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 01:18:51 ID:d5xaJLnl

23区外は全部ひとまとめで
日野の東京都動物愛護相談センターです。
一応電話しました。
週はじめだったかな。
パルボも初耳だったそうです。
一応言いましたが、
住所氏名がわかってる人間に
飼い方を指導するしか出来ない、という事でした。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 01:38:10 ID:5kouGxWq

>>244
お疲れ様でした。
とりあえずはこれで区外の保健所にも知れ渡ったということですか。
電話じゃなく現場に行って指導してくれる事を期待したいです。

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 03:05:51 ID:eIbn86FJ

>>238
改行の仕方がイヤなら、自分で直して、お手本見せるとかすれば？

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 08:43:09 ID:02ZVayN1

同じｺﾄ経由でも、大熊猫さんやしげっちさん預かりの猫たちは、
安心して見ていられるんだが、情報のない猫は…。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 16:37:09 ID:8TD4e7Y4

かんごくさんのようこちゃんバッシング記事ってあの、
誰のお陰で～ってやつでしょ？
何でようこちゃんの様子を書いたら叩かれた事になってんの？
叩かれたのはお前の様子を書いたせいじゃんw
黙って猫の状況だけ書けばいいものを、
そんなこと書くからその部分に反応した擁護コメントがついて炎上したんたろーに。
全然理解してないどころか被害者意識満載なんだな

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 17:10:44 ID:qhUFnapa

監獄脳内「アタシなんで叩かれるの～？（ポヘ～）」

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 17:59:02 ID:HVFiGxdM

ロイといいロックといい、ご立派な台帳を作っても管理が杜撰すぎる。
去勢・不妊手術後の猫の写真も一向に出てこないし。
搬出を休んでるんだから、報告ページ書く時間は十分あるだろうに
それをしないのは、報告出来ない何かが起こってるからなんじゃないかと
勘ぐってしまうよ

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 18:03:44 ID:B2Hx1HHo

情報を出す→辻褄が合わないことを詮索されたり批判されたりしてウザい
報告しない→ブログ突撃も炎上もなくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 20:40:30 ID:lp02A2WG

ロック君二回去勢手術したことになってるけど、KOTOの訂正や言い訳はまだだね。
手術頼んだ病院って横浜の青葉区？
病院の詳しい情報知ってる人いない？

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 21:02:52 ID:w9H3V6+4

LIFEのHPがかなり更新されています。
里親募集が、LIFE窓口→各預かりさんへ直接ってことで。
それでも、KOTOに比べるのも失礼なくらい、真摯な対応だと
思うよ。横槍が入ってさえいなければ、今頃コクシも回虫も
そして最悪のパルボさえなかったのになと思うと切ない。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 21:51:30 ID:p8BHoF5d

>>253
横槍を入れた奴が最終的に全面的な責任を取るでしょ。ね、ＫＯＴＯさん？？
生暖かい目で見守ってやればいいんじゃないの？

ライフへ行った猫とそうでない猫とでこんなに運命が分かれるとは。
実際のところ、飼い主はどう考えているんだろうね。

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 21:57:10 ID:lp02A2WG

LIFEのHP拝見しました。
LIFEは仕事速いね。
今もHP編集中みたいだけど、預かりさんが作ってるのかな？
にゃんこのお世話もして、ブログも更新して、HPも更新して…、
本当にお疲れ様です。

ロック君二回手術疑惑。
魚拓とられてるよ～。
http://s01.megalodon.jp/2008-0913-1946-28/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/folder/33247.html
kotoさん、言い訳はまだなの？

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 22:35:22 ID:i7CucOwY

なんというか、数回前のでなく前回の避妊去勢搬出に出した子を間違うなんて
どんだけ管理しきれていないかの証左だね＞KOTO
ついでに避妊去勢も写真だけ疑惑を自ら作っちゃったね

猫を飼い主宅から連れ出しただけで、信頼できる猫の情報を外部に一切出さず
猫に新たな病気を付加し、預かりにも里親にもいつまでも出せない
本当に何がしたいの

ああ、そうそう
調布発のコクシ、パルボに関しては寄付金からも飼い主からも費用を出さず
自分たち（KOTO＝調布）が負担するのが筋かと思われます

あと調布のコメント消す前の最後の？魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0911-2218-31/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/43177802.html

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/14(日) 23:14:56 ID:d5xaJLnl

>>252
手術は横浜の明和動物愛護病院。
メス5000円は神奈川しかないけど、
オス5000円は他にもあるのに、
何でこんな遠い所まで行くかというと
ポイントたまるからじゃないかという推測。

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 00:13:37 ID:1+XkYfwK

252です。
257さんありがとう。
KOTOが本当に手術に連れて行ってるか不安でさ…。
病院に電話して聞いてみようかと思って。
明日電話してみるわ。

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 00:27:20 ID:gDqThS5n

手術の頭数と、ワクチン打ってるかどうかもできれば聞いてみてほしい。
沢山電話がいくとご迷惑だろうし。

費用目論見のところで、ワクチン2000円って確かあったよね？
2000円のは調布市内の某病院の野良猫特価の場合。
でもそこは断ってるらしいから、少なくともペルシャについては。

260 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 00:38:46 ID:ccI/tj4G

どう考えても一度手術した猫を間違えるわけがない。
時間経ってるわけじゃないし、連れてきたのは同一団体。
病院の先生が手術した子忘れて再手術？？　するわけない。
ロック君は個性的な毛色してるし。
例え間違えて連れてったとしても、この子は先日したからタマないね（笑）
で、話は終わるでしょ。
本当にマヌケだ。
自ら首をしめてどうにもならなくなってる。
こいつらから猫取り上げる方法ありませんかね？

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 00:41:35 ID:gDqThS5n

説明会の内容がまるっきりの虚偽だったので
松浦後藤に会費を払った人が詐欺被害として調布警察に届けたら警察が動く。
（資料は調布警察にだしてあります。）
それが一番有効かもしれない。

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 00:49:06 ID:ccI/tj4G

＞松浦後藤に会費を払った人が詐欺被害として調布警察に届けたら警察が動く。

詐欺被害にあった人見てませんか？

飼い主が普通の感覚の持ち主だとすれば
猫を救いだせる気もするんだけどな。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 00:50:23 ID:6g50Z6Cd

飼い主が普通の感覚の持ち主なら多頭飼い崩壊なんてしません。

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 00:51:56 ID:ccI/tj4G

>>263
人に諭される事もあると期待したい。

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 01:19:44 ID:6g50Z6Cd

>>264
じゃ、飼い主宅突撃オフに参加して諭して鯉

266 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 01:48:23 ID:ccI/tj4G

>>265
あなたも無茶な話をするもんだね。
突撃なんてできっこないでしょ。

身内とかに諭されればいいのに、って言ってるんだ。

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 01:57:25 ID:6g50Z6Cd

>>266
飼い主宅オフスレを知らない？
それに前スレに飼い主宅に突撃訪問して受け入れられた人の話がある。
ﾈﾀっぽかったけど。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 02:03:08 ID:/KlAtgxJ

>>266
アニマルホーダーは立派な精神病。
身内や鰡の対処じゃとても治らない。
専門機関にかからないと。

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 02:09:10 ID:ccI/tj4G

>>267
オフスレ見てきた。
話は進んでいないようだ。
突撃は難しいんじゃないか？
他人に会うのを嫌がる人っぽいし
会えるのは身内くらいなもんじゃないの？

＞飼い主宅に突撃訪問して受け入れられた人の話
これは完全にネタだとおもた

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 02:17:25 ID:ccI/tj4G

>>268
専門機関に連れて行けるのは
身内か保健所職員くらいだね。

日本の保健所はそこまでしないか。
前に海外のテレビ番組でみたんだよね。
アニマルレスキューだったか？
動物警察だったか？　権限あってタイホもしてた。
日本にもあったらいいのにな。

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 06:26:47 ID:0Guq39oK

飼い主は他人とさえ上手くつきあえないんだ。
身内は心配するあまり、ずけずけ忠告するから、よけい無理かもしんない。

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 09:22:01 ID:D+GcU6h9

かんごくさんのコメに、キモイの出現。

見方って…

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 10:01:30 ID:1+XkYfwK

ロック君の手術二回疑惑、やっと反応あったよ。
KOTOの公式ブログより。

＞＜９月15日追記＞
＞当初４日に手術に連れて行ったとしていたロック君（No.69）ですが、
＞再度調べたところ、当初４日に手術予定だったのが、直前に取りやめ、
＞KOTO猫以外の別の猫を代わりに手術に連れて行っていました。
＞正しくは、上記のとおり９月11日手術・９月８日ワクチンです。
＞ですので、ロック君に２回手術を行ったことはありません。
＞確認を十分しないまま掲載し、ご心配をおかけしてすみませんm(__)m

だって。
直前に手術取りやめた理由はなんだろ？
KOTO猫以外の別の猫を代わりに手術に連れて行ったって一体？

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 10:16:07 ID:BVLVIWRc

娘さんの技術が、ヘタだろうが上手かろうが、
ようは、
さくさくと毎日の猫の状態と、通帳をupしてくれりゃあ、いいんです。

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 10:20:47 ID:LrzcosFf

>>273
去勢費用を二重に計上しようとしただけだろう。
他のペルシャだって分かったもんじゃないぞ。

しかしＫＯＴＯのあざとい様子がマジマジと浮かび上がるなぁ。
肝心の猫の様子はほとんどわからないのに。

276 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 10:22:32 ID:APwVD8fB

直前に取り止めていたのなら、その別の猫の写真をちゃんと撮っているはずでしょうに
そしてその旨、とっくに報告しているだろうに
前回のあの写真、あの報告は何だったんだ

猫の管理、把握が全く出来ていない
去勢避妊は嘘

どちらにしろ最悪だけどね

277 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 11:39:24 ID:CAs8fGBf

どーせここ見てあれこれ姑息な対応してんだろうから、kotoブログの
米欄に書き入れたい一言をここで。

言い訳はいらないの。言い逃れは見苦しいの。責任転嫁はおやめなさい。
ちゃんと行動し、ちゃんと報告し、ちゃんとお願いする、ただそれだけ。
腰を折って頭を下げる、それを邪魔するくだらないプライドは捨てろよ。
あんたは、それだけ奥の深い活動に手を出しちゃったの。
その覚悟ができてなくて、頭を下げることができないんだったら、
猫を不幸にするだけ。愛護の看板下げてとっとと退散しなさい。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 11:51:30 ID:hkDL1kE4

写真のexif情報調べたから晒す。あの追記、絶対おかしい。

「写真２」の術前のロック君の画像は
ファイル名 : img_33247_1014968_1.jpg
Exif :
JFIF_APP1 : http
▼メイン情報
タイトル :
メーカー名 : NIKON
機種 : E3200
■変更日時 : 2008:09:11 11:22:44
■デジタル化日時 : 2008:09:11 11:22:44
■カメラの内部情報 : Nikon COOLPIX Format : 1078Bytes (Offset:4798)

手術後のロック君とされている「写真５」については
ファイル名 : img_33247_1014968_5.jpg
Exif : Exif
JFIF_APP1 : http
▼メイン情報
タイトル :
メーカー名 : NIKON
機種 : E3200
■変更日時 : 2008:09:12 16:36:06
■デジタル化日時 : 2008:09:12 16:36:06
■カメラの内部情報 : Nikon COOLPIX Format : 1078Bytes (Offset:4798)

■のついている項目が重要事項。
確かに、術前、術後の日付で写真を撮っている。
また撮影したカメラも同じ物を使っている。

直前にとりやめた云々は嘘だろ。どうみても。

279 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 11:55:00 ID:ccI/tj4G

この人たちがボラに関わってからの今日までの事実は
飼い主宅から多数の猫を運び出し、病気に感染させ、寄付金をつのる。
細かい事実は省いて、それ以外に何かある？

救出になってない

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 11:59:58 ID:hkDL1kE4

あー、追記良く読んだら
ロック君を４日に手術したってのは管理台帳からの話だったのか。
１１日に手術してるってのは確かなんだな。

それにしても変な話だな。なんでちゃんと個体管理ができてないんだ。

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 12:02:07 ID:ccI/tj4G

>>280
４日のexif情報は？
魚拓があったと思うが調べられますか？

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 12:12:01 ID:hkDL1kE4

>>281
画像があれば調べられる。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 12:23:06 ID:ccI/tj4G

>>282
http://ime.nu/s01.megalodon.jp/2008-0913-1946-28/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/folder/33247.html

この魚拓の９月８日の記事なんだけど
４日に手術で連れ出したとある。
４日の時点で止めた事を８日の記事を書くのはおかしくないか？
手術しなかった事を知らなかったと？？

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 12:29:02 ID:hkDL1kE4

>>283

ロック君の写真、確かに９／４に撮ってるね。

ファイル名 : 2474840.jpg
JFIF_APP1 : Exif
JFIF_APP1 : http
▼メイン情報
タイトル :
メーカー名 : NIKON
機種 : E3200
■変更日時 : 2008:09:04 10:13:02
■デジタル化日時 : 2008:09:04 10:13:02
■カメラの内部情報 : Nikon COOLPIX Format : 1078Bytes (Offset:4798)

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 12:41:27 ID:ccI/tj4G

>>284
ありがとうございます。

４日の外出直前写真があって８日の記事には手術したって書いてある。
どう考えてもおかしい。

昨日病院に確認してみるって言ってた人いたね。
報告待とうと思う。

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 13:28:14 ID:6YPDH2I/

四日の記事。
書き換えたせいで数に矛盾が出来たよ。
メス一匹とオス三匹を病院へって書いてあるのに、なんで内訳が二匹に減るんだ～？(ロック君入れても三匹だよ？)
言い訳の『KOTO猫のペルシャ以外の猫を一緒に病院に連れてく』なんて状況的にありえないでしょ。
KOTO猫はペルシャの為に立ち上げた筈なのに、他の猫ってなに？
ペルシャと他の猫を一緒の部屋でお世話してるの？
今は全員接種してあるけど、ワクチン未接種だった時にペルシャと他の猫と同室なんてしてないよね？
したからパルボや回虫がうつったのか。
もちろん領収書はペルシャの分だけで貰ったよね？水増ししたりしてないよね？

言い訳にもならない言い訳ｗ
疑問や矛盾を増やしてどーするの

287 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 13:54:44 ID:uVCmtMK3

>>272
モルダー、読解力なさすぎだ。
かんごくの周辺は日本語不自由なヤツばっかだな。

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 16:08:01 ID:hkDL1kE4

>>272

モルダーって鬼畜の夫じゃね？
彩音とか呼び捨てにしてるし、馴れ馴れしいし。
突っ込んでるつもりが全然ツッコミになってないしｗ
日本語不自由一家なんじゃね。

鬼畜さん、家族で自演とかｷﾓｰｲ。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 17:14:28 ID:EbcrUzj6

ttp://earth-of-the-north.seesaa.net/

従姉の子供が本を出しました☆ 猫がお好きな方、そうでない方もどうぞ

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 18:10:04 ID:jjl+Ai1O

>>288
>きちんとした日本語を子供世代に伝えたいのなら、なおさら見せない努力をするのが、
親ではないのでしょうか。 byもるだ

かんごくが「きちんとした日本語」を使ってないと
認めているようなものだ。
夫だったらトホホ一家だな。

291 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 20:29:48 ID:1+XkYfwK

明和動物愛護病院に電話してみた。

「江東区のペルシャ猫多頭飼い崩壊の去勢避妊手術なさってるのはこちらですか？」
「江東区から来院されている方はいませんよ」

「レスキューにあたっているのはボランティアの方で、
　代表の方は調布のM浦○○子さんとおっしゃるのですが…」
というと、その方なら何度か来院されたことがある、みたいなことをおっしゃってました。
で、手術をこちらでしていますか？って話になると、
「こちらではお答えできません」
「それは、個人情報に関することなので教えられないということでしょうか？」
「そういうことになります」
ってことで、教えてもらえなかった…。
情報得られなくてすみません。

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 20:42:45 ID:CAs8fGBf

KOTOの評判っつのは、動物病院にははいってないのかにゃ？
だとしたら、院長に、これまでのいきさつと、現状どーなってるのか
を知ってもらいたいよね。
知ってて放置しているとしたら、院長にも多少疑義が生まれますが。

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 20:55:58 ID:ccI/tj4G

>>291
ご苦労様でした。
これで猫の情報を得られることはなくなったか・・。
本当に手術してるかは里親募集にだされないとわからないね。

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 21:32:30 ID:qNih0KHV

>>201
亀レスだし横レスなんだけど、ボランティアって必ずしも利益無しって訳ではないよ。
ボランティアが無償奉仕って認識があるのは日本だけで、世界的に言うと
有償奉仕もボランティアに含まれるよ。
通常のボランティアをする大変さを考えたら、有償もアリだと個人的には思う。
自分は大変な思いをしてる側ではないから、無償でやんなさいよ！とは言えない。
今回の件は詳しく知らないから、何とも言えないけど。

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 21:35:01 ID:fWIyRzVj

>>292
病院にも嫌疑って、それはさすがに行き過ぎでしょ。
法律に決められてこそないが、獣医にも応召義務に準ずるモラルがある。
KOTOに協力してるからといって、何でもかんでも敵視すればいいってもんじゃないよ。

296 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 21:40:58 ID:CAs8fGBf

たとえ、「有償」ボラであってもいいのよ、「きちんと報告して、
どれだけ大変な思いをして活動をしているのか」が、「あとから」
見えてくる活動だったら。それに、たとえ「有償」であったとして、
そこから「儲け」を出そうとミエミエなのも、ボランティア活動
っていえるのかしら？だいたい今回の場合は、仕切りが下手すぎ。
「前払い」を強要してるし、ずさんな資金獲得計画を臆面もなく
公表してるし、そこらへんを指摘されたらぐだぐだと御託並べて
言い訳に終始。１００頭以上の猫の救出、治療、避妊、去勢など
の医療費と、日々のお世話に必要な高栄養のフードや猫砂、トイレ、
ケージなど、自力でまかなえとは言わないし、できることは協力
したいと思ってたとしても、情報隠蔽、自己愛にしか見えない活動
をしている人に、協力したいと思える要素がまったくといってない
じゃない。挙句、回虫、コクシ、そしてパルボと病気のデパート。
飼い主が「多頭飼育崩壊」だとしたら、KOTOは「多頭鯔崩壊」して
いるんじゃないですか？　そして、八方塞になってるのに、人さまに
おすがりするために頭を下げるってこともなければ、いまだ自己弁護
するし、報告があがっても管理しているはずの猫の情報さえまともで
はないことを露呈してるし。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 21:46:24 ID:CAs8fGBf

292ですが。
「嫌疑」って、どこに書きました？
「疑義」です。　同じ意味に取れるかもしれませんけど。
動物病院を敵視してるつもりもないです。逆に、動物病院も
KOTOの被害者なんじゃないかと思うわけですよ。むしろ、KOTOは
患畜の持ち込み主として、自分たちに都合のよい情報しか提供
していないでしょうから、こういう事態になってるんですよって
いうことをお知らせしてあげないと、巻き込まれて大変な目にあいは
しないかと心配もしてます。

HPを見てきましたが（動物病院の）、以前はきちんと提示されていた
医療費のプライスリストから金額が消えていたので、ちょっと「？」
と思っただけです。

298 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 21:47:41 ID:6g50Z6Cd

>>295
調布地域猫の会が提携している病院は「猫の性別もわからない」
「ﾊﾟﾙﾎﾞ、回虫がわからない」「誤診あり」の悪徳病院ですよ！？

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 21:51:50 ID:D+GcU6h9

それは、明和さんではなくて、調布市内の某動物病院のことですね。

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 22:05:03 ID:6g50Z6Cd

>>299
あ、今回の件とは別なのか。明和さんｽﾏｿ。
調布市内の悪徳病院はどこ？

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 23:23:18 ID:6g50Z6Cd

有償鰡、無償鰡、ビジネス…正直猫の救出とケアをちゃんとしてくれるなら何でも良い。

302 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 23:28:42 ID:gDqThS5n

>>300
まだそれが判らない

普段から広く野良対応してる調布のK動物病院では
ペルシャ対応してないそう。
でも、費用目論見のワクチン2000円ってそこを当てにしてたんだと思うんだよね。
そこの野良特価だからこその破格の2000円。

他でその値段で交渉できると思えないんだけどな。
明和さんでも3000円か4000円だし。
調布の動物病院は、行政が野良対応頼み込んでも
普段からやってるKとI以外は
軒並み断るというセコさだし。

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/15(月) 23:42:09 ID:D+GcU6h9

>>300

恐らくW動物病院かK動物病院かと思ってたのですが、Kは違うのですね。

304 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 00:04:08 ID:/vsKHNks

>>303
野良対応してるK、二つありますよね
今回対応してないのがはっきりしたのは
木の実のほうです。

もう一つは判りません。

WはM下さんが使ってる所ですよね。
そっちも未確認です

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 00:21:36 ID:vXGTPsy4

>>304

ひらがな3文字の所です。

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 00:25:55 ID:/vsKHNks

>>305
女医さんのところですよね
今回そこは関わりないようです。

だからワクチンを打ってるのかが疑惑なんですけど…
M浦G藤は説明会で堂々と偽を発表する二人だし
基本、全部嘘だと思ったくらいでいいんじゃないかと思ってしまう…

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 01:01:06 ID:vXGTPsy4

>>306
ブログによると、不妊去勢手術と一緒にワクチン打ったりしてますね。
その場合は明和さんかと思いますが、他の件での調布市内の病院となると…、どこでしょうね。
野良猫は見てない、と仰ったそうですが、あれは一応飼い猫ですね。

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 01:08:36 ID:/vsKHNks

>>307
野良は見ていない、ではなくペルシャは見ていない、です。＞K

一つあるのが
・ようこちゃんのパルボの検査に時間がかかった病院
・パルボ感染した五頭の子猫を最初に見て、回虫と診断した病院
（あられちゃんのオスメスも診断できなかった病院）
の二つが同一なのか判りません。

309 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 01:24:08 ID:vXGTPsy4

>>308
ペルシャを診ていない、ですね！すみません。

では、監獄さんが良く使う病院、と言ったほうがいいのでしょうかね。

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 01:40:46 ID:cu22h3yW

>>308
よーこちゃんのパルボの検査に時間がかかった病院かどうかは？だけど、
8／14まであられちゃんは病院に滞在、同じ病院によーこちゃんが8／13入院。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 01:49:07 ID:/vsKHNks

>>309
監獄さんが良く使う病院ってどこですか？
Ｍ下さんと同じW？

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 01:56:55 ID:vXGTPsy4

>>311
いや、私ももう分からないので、疑問系で書いたつもりです。すみません。

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 02:00:35 ID:VFuwXAjt

ＫＯＴＯに直接病院名を尋ねてみれば？
隠す理由もないだろうし。
答えなければ怪しいと思う。

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 02:07:38 ID:9E0JPMd3

>>296
多頭鯔崩壊ってその通りだと思う！
どう見てもキャパ越えて面倒みきれてないもん。

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 06:57:56 ID:nU8C2eMl

>>295　「応召義務」じゃなく「守秘義務」じゃね？
　　　　かかってるかどうか、獣医さんが黙ってても良いんだが、
　　　　ｺﾄが獣医さんにパルボ出した件を話してかかってんのかな～ってのは、
　　　　気になるよ。

有償ボラは、どこまで有償かってのが気になるね。
行政で集めるボラはさ、最低時給出せないから、
交通費って形で最低時給以下の活動費出すけど、
出す基準は前もって定めてるし、
「この仕事に対する交通費」って形の規定があるじゃん。

ｺﾄの場合は、集める方が貰う方で、基準が不透明なのが問題だと思うよ。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 08:18:48 ID:HuSCGqf6

>>315
いや295は「応召義務」でしょ

317 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 08:43:53 ID:nU8C2eMl

>>316 「応召義務」で了解ｗ。

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 20:53:18 ID:nilXE+TM

動きがない…嵐の前の静けさでなければいいのだが。

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 21:20:38 ID:0pbATl9N

まさか、ペルシャがぱるぼで壊滅、と公表とか･･･？

320 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 21:23:37 ID:DpaZhQNK

もう言い訳も出来ないのかね..

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 21:54:05 ID:Thehk5X5

設定やら、なんやら矛盾だらけで、作り話、すりかえ話ができない
状況なんじゃないの？　運び出した実績と主張してる猫たちすべて
の「飼育日誌」みたいなの、HPに掲示してほしいよ。
ちゃんと生きてるの？ちゃんと世話してるの？出産した子はないの？
人に馴れるように愛情もって接してる？栄養状態のよくない子には、
どんなえさをどれだけ処方してる？自力で食べられない子もいると
思うけどそういう子にもちゃんとたべさしてるの？

日々の活動が見えず、その言い訳と言い逃れと自己弁護に終始してる
から、支援者が現れないんだよ。自分らの手に負えないんだったら、
どうしてSOS出さない？「私らの力では無理でしたごめんなさい」って
いえない？

正直、周囲の声が収まるのを待って、今回のkotoの活動そのものを
なかったことにしてうやむやに処理してしまいそうで怖いよ。
現状KOTOがまだ飼い主家から搬出してない子たちの間で、また近親
交配で次の妊娠がおきているんじゃないかと思うと、誰が一番この
救出プロジェクトの足を引っ張っているか、それはG藤、M裏、あんたら
二人だって思うよ。反省しなよ。身の丈を超えた活動では、地位や名声
は獲得できない、ましてや「銭の華」は咲かないってこと。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 23:08:19 ID:/vsKHNks

M浦G藤は恥を知らないので、嘘がばれようとどうしようと
「どうせ人に預かってもらえばいいんだし～♪
エサ代治療費だすの私じゃないし～♪
最悪保健所につれてけばいいわ♪
それでも解決した事にはなるし♪♪」と
暢気に構えてそう

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 23:11:25 ID:VFuwXAjt

↑それだったら余計なことは最初から手を出さなければよいのにねｗ

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/16(火) 23:27:11 ID:os35uKLh

ビラ作ってたみたいだけど配ってるのかな？
一応ＨＰに支援物資の明細は載ってたね。
でもあれじゃ全然足りないだろうな。

ネット以外のところで実は活動が進んでる…とかだったらいいなぁ。
夢みたいな話だけど。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 00:07:41 ID:RJIsrgLP

2008.1.20ピコログ
>風邪で鼻づまりの猫　友人からひきうけました。きじよちゃんだそうです。
>友人は○十頭もかかえているボランティアで　この子だけに
>手をかけてあげられない。という事情で。
　　↑
これって多分Ｍ下さんのところのことですよね…
ペルシャ達も絶対、手をかけてあげられてないと思う。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 00:15:26 ID:2p/N8ege

KOTO更新北
お知らせだけだけど

『ＫＯＴＯ猫のレスキューの件では、ご報告が遅くなり、
皆様にはご心配をおかけしており、申し訳ございません。
多くの方から現状についてのお問い合わせを頂いておりますが、
現場対応やその日程調整等に追われ、お返事が遅れております。
調布シェルターの猫たちは、現時点では、元気に過ごしています。
詳細につきましては、今しばらくお待ちください。m(__)m』

感染拡大中ですか？証拠隠滅中ですか？
離反されちゃったりしてるから人手が足りないんですかね。
『現時点では』って何が言いたいのーーーー？

いい加減、日付偽装して記事アップするのやめないのかな？

魚拓見ればばればれだし、RSS探すのめんどい

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 00:20:42 ID:RJIsrgLP

>>326
ほんとだ。
作成日：2008年9月17日
更新日：2008年9月17日

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 00:54:46 ID:CJJAczIq

前に調布のブログでパルボのコメント書き込みを消した時、M浦が後で
「私じゃない人がコメントを消しました。私は今帰宅しました。」
っていうのも、どーせ嘘だと思うよ。
ちなみに私が前に聞いたM浦の仕事は
よく大学生が年下の学生相手にやる、時給高めのアレ。
深夜帰宅にはなるかもしれないけど
さすがに夜中3時4時帰宅はないでしょ。

「説明会の内容がまるっきり嘘だったんですけど？」って質問のコメントは
光の速さで消したあの対応、M浦自身だからこそでしょう？

説明会が嘘だった方がもう誤魔化せないしから完全抹殺。
パルボは「私がやった事じゃないしい」「コレから気をつけるって言えばすむしい」
「これ以上誤魔化したら危険かもお」で認めただけとエスパー。

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 01:29:58 ID:BozCruXo

りんりんさんの「報復が恐くて躊躇してました」みたいな言葉がずっと気になっているのですが、M浦G藤は宗教か何かでしょうか？

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 01:35:01 ID:CJJAczIq

宗教はないけど、G藤は土壇場になると凄い呪いというか脅しの文句を吐くよ

331 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 01:47:33 ID:kz1o0MaF

お初です。
色々とあるのですが、まずはひとつ。

http://www.kotoneko100.net/
09/17 『ご支援の報告』に寄付金のご報告を追加しました

とありますよ。
案の定というか、それほど集まってはいないようですね。
報告の表示方法もどうかと思いますが。

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 01:52:44 ID:kz1o0MaF

↑魚拓もとってみました。ここでは必要ないですかね^^

http://s02.megalodon.jp/2008-0917-0149-58/www.kotoneko100.net/works2.html

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 01:58:04 ID:2p/N8ege

銀行と郵便局両方あったはずなのに、合算してるんでしょうかね？

『振替口座につきましては、定期的にご寄附の一覧を掲載し、会計報告をさせていただきます。
　銀行口座につきましても同様です。（お名前は、イニシャル表示とさせていただきます）
　尚、銀行口座につきましては、定期的に記帳し、その写しを掲載させていただきます。』

ってあったから、通帳のコピーを名前等は塗りつぶしてアップしてくれるのかと思っていたんですけど、
他のところでも報告ってこんなもんなんですかね？

相変わらず、KOTOにも調布にも↑のアドレス紹介されてないんですよね。
未だに非公式なページなのかしらん。KOTOから資料を貰っているのだから、勝手に作ったって事は無いでしょうに。

334 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:00:34 ID:ECeoDtpj

うまい棒食えとかまとめて表示すりゃいいのに、嫌味ったらしぃ。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:02:08 ID:q0s5WjIt

ライフの時にはすぐに100万円以上集まったのに
ＫＯＴＯはやっと10万か。
それでも寄付する人がいるっつーのに驚くけど。

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:02:55 ID:8kFujzPS

うまい棒買えさんがU.K様って表記だと分かんないからつまらんなーｗ

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:09:17 ID:XCdts9+Z

2ちゃんを見てない人もいることを考えると
10万しか寄付が集まってないというのは
多頭崩壊レスキューでは前代未聞の少なさじゃないかなあ

ここ見てなくてもあの胡散臭さは感じ取れるものなんだね

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:11:20 ID:q0s5WjIt

ごめん、下の方スクロールしてみてなかった。
U.K.様100円も寄付ｗｗｗｗｗ

339 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:11:53 ID:2p/N8ege

KOTOのためって言うより猫たちのためなんでしょう。
猫に罪はないし、被害者なのにご飯も満足にもらえない事態にはなって欲しくは無いから。

ライフのときは一人で三万とか五万とかの振込みが報告に複数あったし。
それと比べればこんなもんじゃない？

Ｍさんは今頃臍でも噛んでるのかね?

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:13:31 ID:2p/N8ege

>>338
それ、正しくは１０円１０回だからｗ
手数料のほうが高いといういやがらせｗ

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:15:54 ID:CJJAczIq

ワクチン打ってるっていうのがどれだけホントだか…

M下家に今ペルシャ何頭？？
頭数×ワクチンでいくらだろう
どうせM浦は出してないと思うけど
血液検査もしてないし

でも、ガソリン代だけはここからひいてそう
がっちりとぬかりなく。
余りをM下さんにあげてるのかもしれないけど

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:16:37 ID:q0s5WjIt

>>339
うまい棒でも噛んでると思ふｗ

343 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:34:33 ID:2p/N8ege

安くても一本三千円位らしいから×４１匹(保護台帳で現況が空欄＝調布の数)
で、￥123.000-
ワクチンだけでもう足りないよ？
不妊手術は一匹五千円×３９匹で、￥195.000-
毛刈りは有料かな?
これに餌とペットシーツか猫砂。パルボのときのよーこちゃんの病院代。
よーこちゃん以外にも下痢で病院にいった子が三匹。
・・・・・・早く両手挙げて撤退すれば良いのに。

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:41:05 ID:q0s5WjIt

ロック君の飼い主とらさんが、「ペルシャの預かりしたい人は連絡下さい」
とﾌﾞﾛｸﾞに書いているけど、調布→とらさん→預かり、となるのかな。
調布の状態がどうなのか知りたいのもあるし、ペルシャの子の行方が気になる。
連絡して預かりを申し出てみようかな。
他にも預かり申し出を考えている方はいますか？

345 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 02:45:10 ID:CJJAczIq

不妊手術費は飼い主負担ですよ。

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 03:13:16 ID:WF90JBVP

ここんところの株暴落で５００万ほど損したわ
まともなボラなら１００万単位で寄付してたんだけどな

347 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 03:24:42 ID:l9YQKOfe

大ボラだったというオチですね、わかります。

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 03:28:24 ID:Y+O26X2U

15日に20頭搬出したみたい、今回から協力ボラが現れたらしい。
ちゃんとした所だったらいいけどさ。
早く個体別の状態をUPしてね。

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 03:32:38 ID:q0s5WjIt

ﾌﾞﾛｸﾞ読んだけど、数々の疑惑から目をそらす為に
「一気に20匹搬出しました♪来週搬出で終わりでえーす☆」
と書いてる気さえするｗ

ＫＯＴＯは早く何もかもジ・エンドにしたいんだろうな。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 04:48:52 ID:KrUw4X7z

>>344
そのとらさんの発言、
もしかしたて今夜のblogで書かれた15日のレスキュー&新たな協力ボラと関係あるんじゃ？
この推察が当たってたら、KOTOメンバーだけの時より預かりしやすいかもね。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 05:51:09 ID:OlONb12h

>>344
とにかくシェルターの猫が心配だから
預かりたいとは思っているけど、遠いから断られそう。
支援したくはないから、預かりになる方が手っ取り早いでしょう？
実際、預るかはともかくとして、それを口実に
シェルターの現状を見てきてくれる人がいれば・・・と思います。
協力ボラが新たに入って、現状が改善されればいいんだけど、どうなるか。

352 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 07:31:35 ID:UGby0ome

里親引取りの条件として、シェルター内の見学をさせるべきだな。
生育環境を教えるのは、ＫＯＴＯの義務だしねえ。
里親詐欺予防との名目で里親の個人情報散々聞こうとするらしいし。

ＫＯＴＯさん、詐欺でなければ、是非シェルターの公開＆見学を！！

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 08:07:49 ID:307XWNwd

とらさんはシェルターに行ったんじゃないの？
頼めば見せてくれるんだと思ってた。。。

354 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 08:11:22 ID:ChON9xud

>>329さん
>>330さん

Mは土壇場になるとキーーー！！ってなるだけ。
それを端から見ていて止められずにアワアワしてるのがG。
それだけで二人とも何もできない。

りんりんさん、ここ見てるんだったら報復とか気にしないで大丈夫だよ。

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 08:29:45 ID:ChON9xud

公式ブログの方さー、いっぺんに２０匹とか出しちゃってOKなわけ？

以前ライフのボラのことさんざん批判してたじゃん！

ライフのボラがどんどん救出したので猫達にストレスがかかって早産、流産が相次ぎました。
　　　　　　　　　　　　　　↓
自分達は飼い主宅の猫に不安をかけないよう一度に５匹ずつしか搬出しません。
　　　　　　　　　　　　　　↓
ガソリン代や手間がかかるので一度に１０匹出すことにしました。
　　　　　　　　　　　　　　↓
一度に２０匹出しちゃいました。残りあとすこしでーす♪

それを今になってどうなのよ、このやり方。

＞投稿：ＫＯＴＯ猫スタッフ・グレオ
ってたぶんGだな。何がグレオだよｗｗ
前にオク晒されてたけど、ヤフーのアカもgurefusaだし。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 10:12:00 ID:D1wxkGSh

搬出が終われば、マンション住民・管理会社にとって問題が半分は終わり、
ＫＯＴＯの飼育方法には、口出ししなくなるよね。

役所・保健所の手前も、
面目は保ったことになるから、
預かり場所の状態がどうであれ、
問題を解決したって実績はブログ上に残せる。

ほんと、公式ブログの「皆様」って、
行政・マンション住民各位限定なんだな。

357 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 10:48:10 ID:/aATmq7o

本当、行政&マンション住民各位限定なんだね＜公式ブログ

品位を保ってたら、KOTOみたいに自分の利益の為に他者を卑しめ、
策略巡らせ、美味いところを掻っ攫ってくような奴らに
結局は負けてしまうっていうのが、この件でつくづく分かったよ。
主張した者勝ちだね。何でライフ黙ってたんだろう。

358 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 11:55:57 ID:2p/N8ege

増えた協力団体がまともな所だといいな。
キチンと活動して報告するようになれば自分も援助するから。

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 13:13:10 ID:WF90JBVP

俺もまともなところなら１００万単位で援助する。

360 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 13:14:02 ID:6pbtc3oo

> シェルターと一時預かり先の確保を申し出られたボランティアの皆様、
頭を垂れて協力をお願いしてる人だったら、自然と「申し出て下さった」
って言葉が出てくると思うんだけどな

ともあれ、都区内のシェルターって事は新規の安全な所だろうから
預かりに手を挙げやすくなったね。
新しい協力者（団体？）も、ＫＯＴＯより悪いってことは無いだろうしｗ

361 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 13:16:06 ID:ECeoDtpj

最近監獄さんがおとなしいなぁ。
何してるのかなぁ。
今日もせっせと猫減らし運動に励んでるのかなぁ。

362 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 13:50:54 ID:Y2Rh5kVO

絶賛活躍中だよ＞かんごくさんw

ピコログで「人を見た目や言葉使いで判断するなんて！ムキー！」ってDQN中学生以下の発言してるw

見た目や言葉使いをきちんとするっていうのは、相手に対する敬意や礼節だという事を知らないのかなぁ。
この人って本当にごく一般的な常識が通用しないのかもしれない。そういう家庭に生まれて、年を取ってしまったんだと思うと可哀想な気もするよ。実社会で大変だったろうな。だからうつになったのかもしれない。

でも口語をそのまま文章にしてる事を指摘されてるってとこにも気付かないんだろうね。

それにしても「すいません」って…orz

ちと妙ではあるが、koto猫の方がまだマシな文だと思うようになった。

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 13:59:54 ID:SLtUcLKc

かんごくさんは日本人じゃないような気がする
ブログを三つ全部読むと、韓国がちらつく

364 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 14:02:14 ID:wfDFX7Ve

では韓国風味のかんごくさんということで。

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 16:17:22 ID:D1wxkGSh

> シェルターと一時預かり先の確保を申し出られたボランティアの皆様、

見るに見かねて、
koto猫から猫の救出をしようと思いたった皆様かな。

ええかっこしいの愛護団体が多頭飼い崩壊騒動の前面に出るんだけど、
本当に立派なのは、文句も言わずに動物のケアをして、
自腹で医療費出してる後方の預かりさんたちなんだなっていうのが、
この騒動でわかりました。

366 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 18:56:45 ID:BozCruXo

> シェルターと一時預かり先の確保を申し出られたボランティアの皆様、

↑こんな自慢気な書き方してるけど、裏ではもうお手上げで、なんとか頼み込んだんでしょ、どうせ。
こんな書き方したの、相手のボランティアが見たら怒るだろうな…。

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 19:13:06 ID:Y+O26X2U

どこも「日本語不自由ウイルス」に感染してるな。
みんないい歳だから、いまさら治る事もないだろう。
言葉の使い方ひとつで、見ている人の気持ちも少しは変わるだろうに。

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 20:10:43 ID:Utu0D9Ob

申し出て下さった、だろう・・・（呆）
今までどんな社会生活送って来てるんだか。
高卒の私ですら、もう少しマシな文章考え付くのに。

ところで素朴な疑問なんだけど、
20頭＋先住猫4頭の計24頭全てに、ものの20分で
ワクチン接種って出来るものなんですか？
ってか、本当に20頭搬出出来てるのか？ハッタリじゃないの？
どっちにしろ写真もないし、今まで嘘ばっかりこいてた実績あるし
なにしろ日本語がわかりにくすぎるので信用出来ませんが。

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 20:16:41 ID:KyUK4i+3

飼い主様と振込人という言い方も引っかかっています。

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 20:45:10 ID:2p/N8ege

資金調達も

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 21:02:04 ID:9yOLx48L

>>368
注射打つだけの作業のみ２０分で終わらせるのは可能じゃないか？
大人しい猫だったらだけど。

飼い主宅の猫は暴れまくりそうだと思うけどね。

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 21:28:58 ID:BozCruXo

20頭+先住猫4頭って、分けて書く意味が分かりません。
もしかしてその4頭を残すつもりじゃあ…。
ありえない。
17頭前後、という言い方も、何か隠している証拠だね。17なのか17じゃないのかくらい、数えられるでしょ。

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 22:17:29 ID:Kzw0VVy6

10 名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 17:56:42 ID:Iav5qsdm
返らないと思う
虐めをしてもしてる奴が正しくて､されてる奴が悪いって世界だぞ
教師も虐めに荷担するんだからな

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 22:18:14 ID:2p/N8ege

残すんでしょ＞４匹
最初からそういう話だったし
マンション側がＯＫ出したのなら誰も何も言えないし

残すべきではないでしょうけど

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 22:27:27 ID:q0s5WjIt

2年後にはまた140匹かぁ＞4匹残す。
歴史は繰り返すだな。

376 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 22:30:42 ID:zQCw08x7

4匹残すって言っても、さすがに避妊去勢済みでしょう。
むしろ、０にしたらまた飼うんじゃない？

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/17(水) 23:03:07 ID:KtzadrVe

友人の愛犬の探索費用を募金で賄おうとしたバカ男が
自分のブログでねらーに宣戦布告。
ただいまプチ祭り中。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1215907846/

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 00:14:44 ID:CHACBKgA

ワクチン代、先住猫の分まで支援金でまかなうのかなKOTOは、

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 00:34:59 ID:ofPm4JlA

M裏さんケチだから、新しく入った鰡に出させてたりして…

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 01:15:23 ID:qQByEn4/

何にも知らない鯔だったら、Mさんにしてやられるかもね･･･。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 02:46:46 ID:+VS9Xyux

ペルシャレスキュープロジェクトチーム「預かりっ子クラブ」さん達
お疲れ様でした。
やっぱり現場を見た人は動いていたんですね。
大人な対応でペルシャ達のことを考えた行動。

それでいて、きちんとＫＯＴＯから条件を取り付ける手腕。

『今後はＫＯＴＯ猫様と「連携」という形を取らせて頂く事になりますが、
里親譲渡・ご支援の募集等につきましては、それぞれ救出した猫達ごとに精算を分けて行う必要上、
個々の団体で行うこととなりますので、活動の窓口は個々の団体にて行います。』

この条件のおかげで迷い無くお手伝いさせていただけます。

これからが大変でしょうが、応援させてください。

382 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:01:53 ID:0mD5Vvjx

おぉ、忘れた頃にＬＣグッジョブ

383 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:06:30 ID:+VS9Xyux

ホムペ探してきた
ライフからリンクされてた
他にもいらっしゃると思いますが里親募集にあった、
のらねこ隅田さん、にゃんこ日和の人、猫はまるくなるの人
がんばってください。
預かりっ子クラブ
http://azkrclub.web.fc2.com/index.html

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:08:03 ID:WiX8QRBV

すごいっっっ!!
パルボ発覚直後のあのタイミングでライフが休止宣言出したのが、
どうも腑に落ちず気になってたんですが、一方ではこんな動きがあったんですね。
さっき「預かりっ子クラブ」の記事を読んで、鳥肌立ちました。

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:11:21 ID:0mD5Vvjx

ＫＯＴＯは最初ＬＣを拒否していたが、ﾊﾟﾙﾎﾞ騒動で結局ＬＣに頭下げたって感じかな。

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:13:43 ID:0mD5Vvjx

ＨＰの絵、可愛いね＞預かりっ子クラブ。
どっかのＨＰのセンスと偉い違いだｗ

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:15:45 ID:0mD5Vvjx

一匹調布の鰡が里親になった、ってこれまさか監獄さんじゃないよね？

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:16:25 ID:+VS9Xyux

>>385
そうじゃない。
一応ライフと預りっ子クラブは別物だから。
そこが大人な対応なんだよ。
そこにこだわっていたらいつまでも先になんて進まないんだ。
だから、わざわざ新団体を立ち上げたんでしょ。
そこを汲んであげようよ。
残された仔達のためだけの団体。
預かりしながら皆でいろいろ話して、ＫＯＴＯと交渉して、ホムペ作って、頭が下がるよ。

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:19:13 ID:q55m9ECl

ああ、ほっとしました。
ＬＣの方達が動いてくれたんですね。
そしてわかりやすいＨＰですね。
「預かりっ子クラブ」応援します。

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:21:40 ID:+VS9Xyux

>>387
かんごくさんは『調布の会員ではない』って明言されているから違うと思う。

Ｈさんが子猫でも手に入れたのかな？って思って読んでた。
でも、Ｈさんも会員ではなさそうだから全然別の人かもね。
KOTOの代表が一匹も自分で里親になっていない事の方が本当は変なんだよね。
ライフは預かれる人は複数匹、先住が居る人でも一匹は預かっている人が多かったのにさ。

391 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:28:51 ID:oU2LQn7C

これで心置きなく１００万単位の支援ができる

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:33:42 ID:xGE3w6ES

とにかく嬉しい。
6月にLCのブログ初めて見たときから、この夏ずっと気になって
夜寝られなくてたまんなかったのが、ようやくほっとした。

LCが実にあっさり解散を発表したのも少し不審に思ってたけど、
こういうことだったのか。賢明だよね。
とにかく応援する先がやっとできてよかった。
支援金や物資を送る先ができたのも嬉しい。

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:36:00 ID:0mD5Vvjx

２ちゃんから100万単位で寄付が来る預かりっ子
（>>391に期待）
２ちゃんから100円しか寄付が来ないKOTOｗ

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:37:24 ID:0mD5Vvjx

U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円
U.K.様1,000,000円

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 03:42:53 ID:VYMNNsPu

ID:0mD5Vvjx
江東を今扱き下ろす意味は無いだろ
すべての猫が幸せになるか、また江東のせいで救出計画が頓挫する時まで
煽　る　の　は　止　め　な　い　か　？
今江東がへそを曲げたらせっかくの勇士に迷惑がかかるだけだ
江東を褒め称える必要は無いから、引き合いに出して貶めるのだけ自重しないか？

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 04:07:29 ID:WiX8QRBV

うん、今はKOTOとか関係ないよね。
今までKOTOバナーはリンクしてなかったけど、預かりっ子さんのを入れる時にKOTOも入れるつもり。
そうじゃないと、KOTOサイドで保護されているペルシャは出られないよ。
早く個々の猫のデータと募集記事、出して欲しいけどさ。

397 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 04:20:57 ID:+VS9Xyux

とりあえず、密室の救出作戦だったのが預かりっこさんのおかげで見えるところに出てきたんだから、
KOTOも真面目にやるでしょ。
嫌でも比較されるだろうから。
ペルシャ達がどれだけ手を掛けて貰って元気になって、ごろすり猫になれるか。
いい里親さんに巡り逢えるか。
皆で見てればそれだけで十分なプレッシャーになるでしょ。
KOTOだって真面目に猫のケアをして世話をして、報告してくれるようになればそれでいいんだから。

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 04:31:20 ID:PH8NFspD

預かりっ子、バナーのリンクはフリーにした方がいいのにね。
それかリンクの連絡だけは掲示板にするとか。

ライフに支援して住所・名前・電話番号・メアドも知られてる人は
メールでブログまで知らせたら、個人情報晒し過ぎな気がする。

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 04:36:40 ID:XGMakX+C

自演かしらねｗ→+VS9Xyux

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 04:44:01 ID:oU2LQn7C

問い合わせてみたが支援の窓口が一つなのか預かりさんごとなのかよくわからない。
窓口が一つで猫の頭数で分配するとなると、Ｍ下やかんこくにも支援金が行ってしまうのだろうか。

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 04:47:58 ID:7i3g5AqG

＞それぞれ救出した猫達ごとに精算を分けて行う必要上、個々の団体で行うこととなりますので、活動の窓口は個々の団体にて行います。

ライフのネコはライフ
kotoのネコはkoto
預かりっ子さんは預かりっ子

でしょ

402 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 04:50:02 ID:oU2LQn7C

なら安心して支援ができる

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 05:28:50 ID:u1gR6rmZ

>>399
自分もちょっと思ったｗ

HP見てきたけど微妙だよなあ。
なんかまた新しい団体で管理番号ふっちゃうんだね。
墨田の子なんかはKOTOでもライフでも預かりっ子でも管理番号があるってわけだ。
もちろん、管理しなきゃいけないからふるのはいいんだけど、
ライフとして保護した子をこれから保護する子と混ぜるのはいかがなものか。
別管理にするべきだと思うけどな。
頭にLがつく通し番号の子は、ライフで保護した子とかね。
この人たちにしてみたら、活動は継続してるし何も変らないって感覚なんだろうけど、
一応ライフで保護した時にライフのお金で手術とかした子達なわけだよね。
この件をこれから知る人から見たら、
例えばその子たちの手術代、もう一回計上しても不審には思わないよね。
もちろん、そんな詐欺をするつもりじゃないのはわかるけど、
ライフに寄付した人たちにも失礼だと思うんだよね。
これから保護する子たちと混ぜるべきではないんじゃないかな。

404 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 05:31:38 ID:7i3g5AqG

その辺はお問い合わせ欄から言えばいいんでないの
今度の人たちはまともだよ！
今までの分もしきりなおしたいのかと思うけど
多分すんなり理解してくれると思います。

よかったよ～
これで安心できる～

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 05:39:15 ID:0V0Uk9RL

参加ボラさんのブログ記事から抜粋

＞ボラ数人が各自で初期資金として五万ずつ出し、二回に分けて
シェルターに搬出した猫のワクチン代に当てることにしました。
ｋｏｔｏの方からの依頼による獣医師の往診でのワクチン接種でしたが、
費用は預りっ子クラブで出します。

預かりっ子のボラさん達にはホントに頭が下がる。
KOTOのブログだけ読んでたらKOTO側が費用出してるように見えるよね…

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 05:49:19 ID:u1gR6rmZ

KOTOのとこ見て来たら、一挙に里親募集になってるねｗ
特徴もなにもわからない紹介文ってどうなんだ・・・・

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 06:33:31 ID:fSbMUfIC

>>388
ライフに残った預かりさんは大人気ないみたいな書き方だね。
確かに自演に見えるよ。

幸あれの人のブログ見たら、今までライフの預かりブログを
記事の終わりでリンクしてたのに、
団体が変わったら預かりっ子のだけになってた。
里親見つかってないのは同じだし、両方リンクすればいいのに。
それ見たらなんか虚しくなった。

408 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 07:16:39 ID:UGo3qQQq

どう見ても自演としか・・・

>>407
それは虚しすぎる
一応、新団体でケジメでそうしてるのかもしれないけど、ライフのＨＰなら分かるけどブログまで・・・

409 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 07:28:27 ID:WiX8QRBV

>>407　>>408
何でそんなとこで虚しくなるのか、さっぱり分からないけどね。
「ライフとは別」にしたから、今回のレスキューが成功したんでしょ。
少なくとも、ここに書き込んでる皆が出来なかった事をしてくれたんだから。

要はペルシャでしょ？　残ってた子達がちゃんとケアされて、
新しい道に進んでいける事の方がリンク云々より大事だと思うけどね。
ライフに残ってる人達もそんな了見の狭い事、言わないよ。

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 08:18:53 ID:JhLY2+0U

猫第一に考えた行動だね。
本当に大人だ。
何も出来ない私達はとっとと支援金を送りましょう。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 09:08:48 ID:+VS9Xyux

自演臭くてごめんよ。
夜中のナチュラルハイで連書きするもんじゃないね。

折角進展しそうな状況になったのに、KOTOがへそ曲げてまた頓挫したら嫌だったものでつい書きすぎた。

別にライフの人達が大人じゃないなんて言わないよ。
ライフがKOTOに対して下手に出たらKOTOに何要求されるかわからないもの。
支援金の残り全部寄越せとか、シェルターも寄越せとか。
でもお役所等には自分達の手柄のように報告しますとか。

現にKOTOはブログで預かりっ子さんについてなーんにも書いてない。
まるで自分達の傘下が増えたかのような文章のみ。
KOTOは信用しにくい。
それは変わらない。

ただ窓口が増えただけだけど、風通しがよくなって先が見えてきたのが嬉しかったの。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 09:28:05 ID:Xg8EkCXp

何で2ちゃんねるの書き込みでｺﾄがへそまげんだかわからん。

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 09:48:55 ID:B5aNF70L

>道路が混んでいて、ちょっと時間的にタイトになってしまい、、、
焦りましたが

>タンスと壁の隙間の奥などに入りこんで隠れてしまいましたが、、、
追い出したり、追い込んだりし

KOTOブログ、相変わらずどーでもいい自分語りが多いね。
簡潔明瞭な説明文ってかけない人なんだな。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 10:41:15 ID:xzfOQCd+

とにかく良かった。
ペルシャ達がみんな幸せになってくれる。
ありがとう。支援させていただきます。

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 10:59:33 ID:cFWMc4RM

預かりっ子のＨＰは明るくていいね。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 10:59:35 ID:sJg4NJT+

一番の心配は支援が全部預かりっ子クラブに行ってしまうってことだな。

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 11:02:04 ID:ofPm4JlA

KOTOへの支援金を送る、と言ってる方々、本当に本当に良く考えてからのほうが良いですよ。何があっても本当に後悔しない、というかたなら構いませんが。

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 11:12:06 ID:KZZMGwd0

KOTOに支援金を送るよりも預かりっ子の一時預かりになって、シェルターを開けて
KOTOの猫を預かりっ子シェルターに移動するってのが一番の支援だと思う。

419 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 11:15:48 ID:s6q4bvWJ

>>409
＞少なくとも、ここに書き込んでる皆が出来なかった事をしてくれたんだから。

ここはライフ、Koto猫関係者だらけですよ。
預かりができなくても物資やお金を寄付した人もたくさんいる。
そういう煽りはやめた方がよい。

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 11:44:26 ID:XG+WkT1/

あのブログ、行政報告用としては、完璧なんでしょうｗ。
苦労に苦労を重ねた後、全頭搬出して、ワクチン打って、
新しいボラに預けたところで、飼い主とマンションがらみの問題は解決した。

もうちょっと、他人の神経を逆撫でしない文章を書いてほしいけど、
あの人らには無理だろうね。

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 12:25:53 ID:SaxHXpWL

>>416

全部KOTOに行ってしまうのが心配ならわかるけど
何でそれが心配なの？

全部預かりっ子でいいじゃんって思うよ。
調布シェルターつまりＫＯＴＯ傘下にいる猫達のレスキューが進まずに
預かりっ子さんの活動がサクサク進んで一時預かりや空枠ができれば
調布シェルターから預かりっ子さんに移せるでしょ。

ま、両団体のお金の集まり方とか猫の人慣れの仕方とかで
そのうち結果は明らかになると思うけど。見なくても結果は明らかっぽいけどｗ

今、ＫＯＴＯに支援金送る意味が逆にないと思う。
一点集中でここは預かりっ子さんに一気に送る方が得策なんじゃないかね。

ここのところやたら動きがなくて、急に一気に２０匹も出したりして
おかしいなぁと思ってたら、そういうことだったわけね。
で、結局ＫＯＴＯは元ライフのボラさん達にすがるしかなかったってわけだ。
それでも「あちらから協力を申し出た」って上から目線の物言いだけどね。さすが松浦。

ま、うわっつらの手柄だけ手に入ったから松浦は満足なんじゃね。
またどっかの説明会とやらで「私達が全頭救出しました！」とかやるんでしょ。

422 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 13:01:12 ID:sJg4NJT+

>421
KOTOの元にいる子達の行く末が心配って意味。
言葉足らずでｽﾏｿ

423 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 13:14:31 ID:BOVNrfYI

ごめん

事の経緯を簡単に教えて
第3の団体が出て来たの？

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 13:18:32 ID:fSbMUfIC

>>423
ライフの預かりさん達が、ライフから離脱してKOTOに協力を申し出た。
でも捕獲は全部終わったから、活動は別みたいだね。

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 14:48:47 ID:bxXr3Y+h

これをするためにライフは解散したんだな…
ライフでボラさんの実績や猫に対する気持ちを見せて貰ったから
安心して支援出来るうえに、新団体だから飼い主｢様｣にも関われる
素晴らしい進展だね

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 15:07:05 ID:oU2LQn7C

誤解している人がいるみたいだけどＫＯＴＯに支援するつもりはないよ
「預かりっ子に支援したいけどＫＯＴＯにはお金回らないよね」って問い合わせしてる
返事まだこないけど

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 15:21:41 ID:odZBDpEw

笑えた。
前ボラ団体の仕事を横取りする形で現れた上、なーんか信用ならない新団体、
新団体も怨念を始めとした尾鰭背鰭どっちゃり付いて行き詰っちゃってたとこに、
颯爽と現れた前ボラ集団な「別団体」。
猫のため！に見えて、でも結局のところは、
別団体として会計も行動も別なんだから
プライドと自分大好きなのが透けて見えて、きもちわるーい。

人間に振り回された気の毒な猫たちが助かればいいけど。いいけどね。
でもきもちわるーーーいひとたち。

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 15:39:58 ID:3taFIvf7

>427
へ～そういう見方もあるんだ。

新団体は、ＬＣからＮ村代表が外れたみたいな形でしょ。
ある意味、飼い主とこじれて出入り禁止になったＮ村が外れたことで、
再び活動できるようになったってことだ。それはそれでいいじゃないか。

現場から出て、猫の様子が分かるようになれば、支援も集まるでしょう。
もう出す猫はいないわけだから、やっとケアや里親募集に専念できるね。

調布の猫たちはだいたい手術済んでるらしいけれど、
預かりっ子のほうはまだこれからだ。
シェルターで流産しないよう祈る。

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 16:03:26 ID:BOVNrfYI

>>424
ありがと

ライフがいなきゃ猫は今頃まだ地獄の苦しみか、処分されていたか
なんでしょう？

で、kotoがしゃしゃり出て来なければもっとスムーズに
猫の救出は進んだわけだね

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 16:05:34 ID:xzfOQCd+

預かりっ子に物資送付先の問い合わせをしたんだけど
まだ連絡こない。
おから猫砂かAD缶どっちにするか、そんな事で悩んでみる。。

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 16:47:40 ID:vqSbFc3O

>>430
夜中に出しといた送付先問い合わせの返信メール、さっき来ました。
何を送るか考えるのも、また楽しいよね。

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 16:58:01 ID:xzfOQCd+

>>431
そうなんだ!!　私は昼に気づいて問い合わせしたから
返信に時間かかるかな･･･。
ネット購入予定で医療用にするか市販にするかでお店が違うんだよね。
ビンボーなんで送料考えると２箇所での購入は・・・。
でも猫達に何をプレゼントしようか嬉しい悩み。

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 17:05:38 ID:xyK4AZzN

やっとマトモな窓口が出来て嬉しい限り。
あとは口座名義と資金・物資報告方法が確認出来れば自分も支援にまわれるわ。

434 ：426：2008/09/18(木) 18:37:37 ID:oU2LQn7C

返事来てた
Gmailだとスパムに入ってたわ

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 19:36:46 ID:XG+WkT1/

遠方でも里親立候補を認めてくれるのが、良いとこだよね。
心あたりに、預かりっこクラブのアドをメールしとくわ。

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 19:42:21 ID:fSbMUfIC

>>427
それ思った。
やっぱり気持ち悪い。
ライフ解散前に預かりブログからリンクはずれて、
いま預かりっ子で復活してる人とかね。
猫のため！って言ってるのが気持ちわるい。
基本的にこういうレスキューって「猫のため」じゃないしね。
自分が猫死ぬの見てらんないだけでしょ。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 19:44:12 ID:CHACBKgA

遠方の里親ＯＫかもしれないけど、リスクを抱えた猫達でしょ?
大丈夫なのかな?心身に無理がかかるんじゃないのかなぁ?

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 20:01:37 ID:XG+WkT1/

里親候補は多い方が良い、ってことじゃないかと、
単純に考えていたよ。
移動が無理な個体は立候補されても、
ボラ側で断るんじゃない？＞４３７

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 20:09:02 ID:FwLzOVCc

>>427
>猫のため！に見えて、でも結局のところは、
>別団体として会計も行動も別なんだから
>プライドと自分大好きなのが透けて見えて、きもちわるーい。

ここの文の意味がわからないのは自分だけ？

>>436
死ぬ猫を見逃せない事のどこらへんが、自分大好きになるのかもわからない

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 20:15:07 ID:vqSbFc3O

鼻ペチャの子の場合、元気でも空輸は厳しいよ。
それくらいは分かってるはずだから、遠方といっても電車か車で移動出来る範囲じゃない？　
そっちはある程度、体力が回復してくれば大丈夫だと思うよ。

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 20:18:02 ID:KZZMGwd0

遠方って言っても、新幹線で1～2時間位の範囲でしょ。
せいぜい名古屋とかそれくらいの距離じゃないと現実的に無理だと思う。

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 20:22:40 ID:CHACBKgA

>438 >440 >441
どうもありがとう。
心配だったものだから。

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 20:41:07 ID:XTqnAj4S

>>407
ライフに残ってる（預かりっこに移らなかった）猫達は、もう既に
「いつでも里親・・」で募集開始しているからじゃないの？
くらちんの預かりさんは上記の理由でブログでの里親募集を中止してるし

くらま
ttp://www.satoya-boshu.net/keisai/c2-61981.html
じーちゃん
ttp://www.satoya-boshu.net/keisai/c2-61831.html
リタ
ttp://www.satoya-boshu.net/keisai/c2-61978.html
ソラ
ttp://www.satoya-boshu.net/keisai/c2-62274.html

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 21:02:02 ID:fSbMUfIC

>>439
自分大好きなんてどこに書いてある？
>>427の気持ちがわかると言ってるだけで、
死んでく猫を見てられない=自分大好きなんて言ってないが。

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 21:53:13 ID:ykfJtqds

にゃんこ日和と猫はまるくなるのブログみたけど、
お願いだからもうちょっと書き方を考えて欲しいと思ったよorz

ライフが立ち上がった時、本気で応援しようと思ったんだよ
KOTOが現れ、猫の実態の見えない言葉だけの報告に本気で怒ったんだよ

ライフの中で確かに考え方の相違もあったと思うし、完璧な保護活動をしたとは思わない
でも猫がどんどん猫らしい姿を取り戻していくのを見て
ライフの人の一部の人だけという訳でなく、ライフ、墨田、たんぽぽ、調布関係の預かりさん
真面目に援助に取り組む人たち皆を応援していたんだよ

ライフの人たちは助けたいという気持ちがあるにもかかわらず、
支援の場所から閉め出されて悔しい思いをしたと思う
猫のためにと動いた結果が新団体設立という選択だったんだろうけど、
でもだからこそ、元ライフにいた人自身の口からライフを否定する言葉なんか
聞きたくなかったよ
これ以上、人間同士のいがみ合いなんか見せて欲しくなかった

いろいろ問題があってもライフを応援していた人の気持ちにまで砂かけるような事を
あなた達自身の口からききたくなかったよ

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 22:27:21 ID:sUxgAFoo

>>445
>元ライフにいた人自身の口からライフを否定する言葉
そんな事書かれてた？どの辺？

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 22:32:32 ID:ofPm4JlA

隅々まで読んでいると、代表のことが嫌いなんだなぁ、
ということが見てとれますよ。

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 22:49:52 ID:o3ll1i/b

みんなが前を向いていこうとしているときに
ネガティブキャンペーンするなよなｗ
解散した団体のことを穿り返してナンになる？
今は「あずかりっ子」が、頑張ってもらえるように後方支援する
のが、ここの住民の仕事だろーが。どーも足を引っ張ろうとする
やしが何人かまぎれてる気がしる。

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 22:50:44 ID:Xg8EkCXp

嫌いつうか
あの人が頑張りすぎなければもうちょっと早く動けた
みたいな感じなのかな
それでも代表はよくやったと思うよ
頑張ったぶん、自分が離れればスムーズなのか、と降りたその気持ちを評価したい。

この件は
悪いのは飼い主とKOTOだということを忘れてはいかんよ…

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:00:37 ID:xzfOQCd+

>>445
にゃんこ日和と猫はまるくなるのブログ、気になってみてきたけど
ライフを否定してるようには見えなかったよ。
ていうか、どこに書いてあるのかも判らなかった。
人それぞれ受け取り方違うとは思うけどね。

そして後方支援の一仕事してきた。
ここの住人として猫の幸せを願って。自己満足なのはわかってる。
でも本当に嬉しいんだ。

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:01:42 ID:XTqnAj4S

たんぽぽさんが
>今となっては、だれがどうこういってもそこで立ち止まってしまうから、前に進みたいですね。
って書いてるけど、ホントにそう思う。
ペルシャ達はみんな助け出されたし、安心して託せる人たちも出てきた。
寄付や預かり、物資支援、シェルターでのお手伝い…等々、
このスレの各々が出来ることを出来る範囲で応援していけばいいんｼﾞｬﾏｲｶ

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:02:27 ID:+VS9Xyux

ライフの代表が嫌いなのではなくて、あの進まない状況を打破できなかったことについて悲しんでいるのでは？
預かりっ子を立ち上げてKOTOや飼い主と交渉してみて、割りとアッサリ先へ進めたから
なんであの時ライフにはこう出来なかったのだろう？って思っているんじゃないかな(呆れは入ってると思う)

KOTOを持ち上げて向こうの欲しがっているメンツを保ってあげる。
飼い主を刺激するようなことは書かない。
不愉快かもしれないけど、ペルシャの為なんだから…ってさ

でも、『新しい団体』だから交渉がスムーズにいったんだと私はと思うけどさ。

453 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:03:39 ID:7i3g5AqG

野村さん代表素直に降りたんだね
よかったよかった。

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:09:47 ID:+VS9Xyux

って猫まるの一番新しいこれのことか。
・・・
この人も黙ってた方がいい人なんじゃないのｗ
ここも読んでるらしいことも前に書いていたんだからさ、もうちょっと上手く立ち回ろうよｗ

これはライフの悪口にも見えるわ。
ライフが一枚岩じゃないのは気付いていたけどさ。
あからさまに内情暴露しなくて良いよ。

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:11:23 ID:0mD5Vvjx

>>452
ＬＣのＮさんが飼い主から締め出された時期と
ﾊﾟﾙﾎﾞ事件後のＫＯＴＯの時期じゃだいぶ状況が違う。
もしかして２ちゃんで叩かれ絵支援が集まらない上にﾊﾟﾙﾎﾞ事件がなかったら
今でもＫＯＴＯがそのまま続行していたかもしれない。

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:18:37 ID:vqSbFc3O

ライフはそれまで知らなかった人が集まっての団体だったんだから、
それぞれの方法論が違うとか、人の相性とか仕方ない部分もあったんじゃないかと思うけど、
でも身内だった人の事を悪く書くのは、それを書いた人自身にもマイナスな気がする。

もしかしたら陰口が嫌いとか、相手に読んでもらいたいとかで大っぴらに書いてるのかもだけど、
全くの他人が読む事をもう少し意識してもいいかなって、前からちょっと思ってた。
私は辛口コメント読んでも「ふ～ん・・・」って思うだけだけど、深読みする人もいるだろしね。
これから預かりっ子さんとしての活動が本格化するわけだし、味方は多い方が良いように思うぞ。

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:18:43 ID:+VS9Xyux

>>455
タイミングも大事だよね。
今回はKOTO側が
支援は思うように集まらない
どうなっているのか問い合わせのメールが沢山で対応に追われる
KOTOと調布のブログには厳しいツッコミが沢山で消せば消すほどひどくなるｗ
って行き詰まり掛けていたからこそ『連携』にのってきたんだろうし。

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:21:30 ID:7i3g5AqG

kotoのパルボとこの八方塞がりは、
調布地域猫の会として地元で散々嫌われる様なことをして
嘘の実績説明会で金を集めて、それがばれたりして
支援者もいなくて、パルボウイルスのいるM下家に
猫をいれざるをえなかったのは、必然の成り行き。

支援者がいたらとか
パルボ事件がなかったらとかはありえない。
全部パアにするのがM浦G藤の力量だから。

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:22:43 ID:xzfOQCd+

>>454
＞猫まるの一番新しいこれのことか。
・・・

たった今読んできた。
お願いだ。たった今支援したことを後悔させないで・・・
と言った内容に思えた。
今度は猫まるブログで支援ストップにならないことを願います（泣

預かりっ子さん。頼むよ！
猫の幸せになる顔を見せてください。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:24:27 ID:o3ll1i/b

でも「連携」って具体的にはどういうことをさすのかな？

最後の２回の搬出についていえば、KOTOの「実績」として写真なしで
うぷされたけど、実際にワクチン料金払ったのは預かりっ子っしょ？
今後の里親募集までのもろもろや、支援（物資、金銭）も独立採算で
やっていくってことだけど。何をもっての「連携」なんだろーと、
ふと思ってみたりした。

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:24:31 ID:s6q4bvWJ

猫まる読んだ。
要するにライフの代表が追い出されたっぽい感じ。

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:25:05 ID:7nwYUiXc

そうそう、パルボがあったからKOTOも受け入れたんだと思う。
パルボがなかったらいくら新団体立ち上げて下手に出たって
交渉が上手くいったとは限らないよ。
今回はタイミングがよかったっていうのもあるんだから
それを差し引いてライフのこと悪く言ってるように思えることを書いたら
KOTOと同じレベルになっちゃうと思う。

463 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:25:40 ID:+VS9Xyux

個人ボラのだ集合体だったからね＞ライフ

だからって離反者のように取られることを書くと、ライフにってケージとかを送った人から返せとか言われかねないんだからさ。
無理に違いを強調したり、反発を匂わせるのは賢くないよ。
せっかくの進展にテンション上がった人がここにだっていっぱい居るんだから、水を差すような発言はいくない。

464 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:29:29 ID:+VS9Xyux

>>459
泣くなｗ
今までの預かりさんたちのブログを思い出して信じようよ。
少なくとも猫にとってはいい人たちなのには間違いないからさ。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:35:04 ID:vqSbFc3O

>>459 さん
あの記事は明け方に読んだけど、夕方、物資の送る手配したよ（笑）
猫まるの人も根は悪い人じゃないと思うし、一生懸命なのは分かるから。

ライフの時はN村さんが表に出て、叩かれたりしてたけど、
今度は自分たちがその立場になるんだって事は自覚しといたほうが良いよね。

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:37:24 ID:UGo3qQQq

>>445
読んできましたが、にゃんこ日和さんに関して、はどこをそう感じたのか理解できませんでしたが
まるくさんのは・・・私の受け取り方ではいい風には取れませんでした。
わざわざ書くような事じゃないと思います。
これじゃ、どっかと同じ・・・。

ＬＣ時代に保護した子も、預かりっ子所属のボラさんが預かってる場合は
預かりっ子保護猫として里親募集するのかぬ？

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:41:02 ID:+VS9Xyux

>>465
明け方のじゃなくて、今日の21時の奴。
明け方のだけなら何にも思わなかったのに、もったいないね。
悪い人では無いだろうけど、あれだけKOTOが応援されなかった理由くらい理解していないと足引っ張ることになりかねんよ。

ま、明日少しだけど支援金は振込みに行って来るよ。
物資はやり取りしないと送れないからまた後日だけど。

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:41:22 ID:UGo3qQQq

>>466
自己解決　

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:48:35 ID:vqSbFc3O

>>467 さん
あ、こっちね。ごめん、ごめん。
昨夜から＊とかアチコチ読んでて、混乱してしまった。

この方は前からぶっちゃけ話を書くから、ああいつもの・・・って思ってた。
でもここも覗いてるって書いてたし、これからはもう少し抑え気味にしてくれるかもね。

470 ：459：2008/09/18(木) 23:55:41 ID:xzfOQCd+

>>464 >>465
ありがとう。でもなんか悔しさがでてきそうだよ。
これからの内容によってはだけど・・。
ビンボーなりにフンパツして猫タンが元気になってくれるように・・・って。
ほんとに幸せな気分が一瞬で消えた。

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/18(木) 23:59:48 ID:7i3g5AqG

>>470
後悔はしないと思うよ
急に人が変わるわけじゃないんだし。

今までいえないあれやこれやがあったんだってことでしょう

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 00:03:59 ID:e7jNbbUw

自分もそうだけど、ブログのアクセス数が多くなるとちょっと
人気者になった気がしてしまうんだよね。
でも実は厳しい目で見てる人もいるんだって、ただそれだけ
判ってもらえば問題ないでしょ。
猫さえ幸せなら、ちょっと意見が合わない人が預かりさんでもＯＫ。
だって自分にはできないもの！
支援は人じゃなくて猫にするもんだよね。

ちょっと疑問がある人は、お金じゃなくてフードにすればいいだよ。
絶対に猫が食べてくれるんだから。

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 00:04:48 ID:eVECVZ+G

>>470
ビンボーなのは一緒さ（笑）　でもちゃんと猫達に届くはずだよ。
昨日までより確実に元気になっていってくれると思う。そのための支援だしさ。
猫まるの人は猫にはとても優しい気がする、そこは信じようよ。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 00:14:48 ID:RZEAL3co

>>459
大丈夫だってｗ
ホムペ担当は別の人らしいし。
預かり中の猫たちは日々可愛くなっているし。
猫まるの人はどっか別の時のボランティアで嫌な思い出があるみたいだし、それで過剰反応してるのかもしれない。
盲目のハリス君の面倒をきちんと見ている人なんだから、悪い人じゃないよ。

預かりっ子には他のボラさんだって居るしｗ

475 ：470：2008/09/19(金) 00:18:47 ID:xKUL25E2

信じる。頑張る。
いい歳こいて、嬉し泣き、悔し泣き、繰り返してるww

koto猫の募集も早く進めばいいなぁ。
猫の幸せなる顔が見たい。
同じ猫だからもう少し話が見えてきたら支援するかなと
思ってるんだけど・・後悔したくないし。悩むところ。

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 00:30:44 ID:e7jNbbUw

しげっちさんの所の「ぶーちゃん」とライフの「じーちゃん」は
そっくりだね。
両方ともめんこいなぁ。
みんな離れてても血はつながってるんだ。
同じように幸せになってほしい。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 00:30:56 ID:UdK1Kub7

メールによると、支援金報告は週１予定。
物資受領報告は専用ブログで随時行うそうだよ。

で、今サイト見たら受領報告ページがもう出来てる。仕事早いな！
http://azukarikkoclub.blog.shinobi.jp/
サイト構築担当さん激しく乙です。

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 00:37:31 ID:RZEAL3co

顔に黒いブチがついてる子多いよね。
ぶさかわ系でいいよ～。
ハナちゃんとかさ。

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 00:45:05 ID:RZEAL3co

猫まる追記してる。
やっぱり見てるのね。
信じるから裏切らないでね。
猫たちに幸せになって欲しいのはわかるけど、支援した人も後悔したくは無いから。
KOTOのことがあったから、みんな疑心暗鬼気味なんだ。

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 01:55:13 ID:nuepJ7pC

預かりっこクラブ、とりあえず働いているように見える。

でも、比較の対象がＫＯＴＯと調布猫じゃねぇ･･･あとかんごくとか。

俺はもうちょっと見守ってから支援することにするわ。

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 01:57:29 ID:z24l3eIq

預かりっ子には、ライフのＨＰもきちんとリンクして欲しかった。
八王子とか、キングくんとか、わかる限りの預かりさんのブログも紹介するとかね。
そうすれば、人間同士のゴタゴタは関係ないっていうのがわかったのに。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 02:15:10 ID:2Jod/90i

ライフとのリンクがないのって、KOTOとの関係上って考えるのは考えすぎ？

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 02:39:16 ID:z24l3eIq

>>482
人間のゴタゴタ関係ないって言うなら、KOTOがどうのとかライフがどうのとか、
そういうしがらみなく、KOTOもライフもリンクすべき。
少なくともライフに寄せられたケージを使用するのに、
ライフのＨＰリンクしないっておかしいじゃん。
もちろん使うなっていう意味じゃなくてね。
ライフの方は預かりっ子に飛べるようになってるのにさ。
そんなわけで無条件でこの団体を「大人の対応」って絶賛してる人は、
自演じゃないの？って思わずにいられない。
もちろん期待の方が大きいんで、辛口に書いてるだけだけどね。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 02:48:16 ID:eVECVZ+G

昨夜からKOTOさんの方でも預かりっ子さんの方でも、
「連携」カッコレンケイでやたらと強調してるのがうっとおしいんだけど、
そこにも>>482さんが言うような配慮（？）があるのかね。

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 05:49:27 ID:hCOxAAf2

>>z24l3eIq
盛大に賛同。
色々読んだけど、この新団体が一番生理的に駄目ぽ。
「大人の対応」をうたってるのが、マジで虫唾走る。出来てないし。

猫まるの人は、ここ読んでるどころか、鋭意参加中だよｗ

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 09:24:19 ID:rJPXX80S

なにをやってもいちゃもんつけるんだな？
生理的に駄目？お前様は何様だよｗ

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 09:29:03 ID:mbfX/blJ

里親募集ページ開通しましたｗｗｗ

3ヶ月も経ってるのにレスキューした当時の写真だけ？
KOTOさん、相変わらずやっつけ仕事だなぁ。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:02:06 ID:8j5F8lT1

ライフのHPリンクしてないのは、飼い主がライフを嫌ってるからだと思うよ。
ライフとは連携せず、KOTOから連携しているからこそ猫の引き出しが出来たんだろうし。

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:14:39 ID:z24l3eIq

>>486
いちゃもんと思うならそれでもいいよ。
別に預かりっ子にだけに言いたい事じゃないし。
ライフも、

ご支援いただきましたケージを預かりっ子クラブ様に譲渡いたしました。
引き続き預かりっ子クラブ様にもご支援いただければ幸いです。

くらい書けばいいのにって思ってる。
結局、どれだけ多くの人が賛同できるかっていうのが大事じゃないの？
猫を全頭救いたいって思うなら、
ライフのリンクもすべきって思うのはそんなにいちゃもんですかね。

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:18:32 ID:z24l3eIq

>>488
そうだとしたら、結局人間同士の話になるんだねって思ってね。

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:34:06 ID:o3m57hxw

ライフから派生したにしろ別の団体
として活動するのに過去のしがらみに縛られず
やることやってくれればリンクしようがしまいが
関係ないし外野席からガヤガヤ言うのは
どうかと思うよ

預かりっ子は経験と実績があるし、今後
の活動でますますKOTOが窮地に立つことに
なると思うのでそこんとこだけは冷静に
見守っていけたらと思う

預かりっ子のこき下ろし活動に熱心な人が
昨日から活動中だということの方が俺としてはよほど気持ち悪い

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:44:34 ID:ftcr5nJi

預かりっ子こき下ろししてる人は「ライフ→預かりっ子」の流れから離反した人の予感

あ、あの人か～ｗ

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:44:39 ID:8j5F8lT1

>>490
だってKOTOが出てきた経緯も人間同士の話だし、飼い主もボランティアも
人間同士なんだから仕方ないでしょ。
猫は飼い主が所有権放棄しない限り飼い主の所有物なんだし。

ライフだって、少なからず代表に問題があることはみんなわかってるんでしょ。
でもライフの何が良かったってボランティアが良かった。
シェルターのボラも預かりのボラもちゃんと猫のことを考える人ばかりだった。
だからライフは支持されていた。猫が幸せになった実績もある。
そのボラたちが再び集まって作った団体だから、自分は安心できるけどな。
支援もしようと思う。月末給料が出たら少額ながら振り込みに行くよ。

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:48:23 ID:PvjcyZjo

>１頭は、調布のボランティアが気に入って、里親になることになり、そのまま調布に連れて帰りました。

調布のボラって、シェルター提供してる人かな

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 10:57:30 ID:8j5F8lT1

つか今見たら、預かりっ子HPからライフHPにリンクされてるじゃん。

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 11:02:27 ID:PvjcyZjo

>>492
こき下ろしてる訳じゃないのではないかな？
別団体だったとしても、リンクすればいいのにって普通の人は素朴な疑問として残る気がします。
（今はリンクされてますね、御協力団体のところに）
そこにブログの記事の投下があったから・・・。

私個人はやっぱり「ねこまる」の人のブログには好印象は持てなかった。
わざわざ記事に書く必要もない事だと思うんです。
HPの方の立ち上げた経緯の説明だけで充分足りてると思いますし。
「何かがあって世間に暴露したい」って匂わせてる様にしか思えません。あの記事を読む限りは。

色々人それぞれ思うところはありますが、納得した所に支援が出来る人はすればいいかと。

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 11:11:41 ID:RZEAL3co

こきおろしなんてしてるつもりはない。
預かりっ子側がライフについて余計なことを書いちゃって、波風立てただけでしょ？
支援する側にしてみたら、ボラ同士の裏事情なんて別に聞きたく無い。
悪口の応酬に発展したら元も子もない。
KOTOで散々見せられたアレを預かりっ子でも繰り返すつもりか？ってなっただけ。

預かりっ子さんが猫のために頑張ろうとしてるのは感じるし、応援したいとおもってる。
だからこそ、突っつかれるようなことは書かない方がいいって話じゃないの？

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 11:19:05 ID:cqcPSY9G

>>491
思うこといろいろあるかもしれないけど、そこはぐっとこらえて
これ以上人間の醜い争いなんか見せてくれるな、ってだけ。
ただでさえKOTOのせいで支援の気持ちを折られるだけでなく、怒り不快感しか味わっていない。

だからこそ、期待の大きい新団体にまでこれ以上人間同士の争いは見せて欲しくなかった。
猫まるさんの問題の記事はこの立ち上げの時期だからこそ慎重にして欲しかった。
でもそれで新団体の活動全てを否定している訳じゃない。←これ重要

皆がここで過剰に反応するのは、それだけ皆の期待を背負っているんだよ。
人間同士の争いに嫌気がさしているんだよ。
ここにいるのは直接の関係者だけじゃない、遠くから見守るしか出来なくて
歯がゆい思いをしている人間もいるんだって事を忘れないで欲しい。

関係者はここに一々反応していないで、また疑心暗鬼にかられて
あの人が叩いているのかも？なんて始めないで欲しい。>>492
人間同士の争いなんてこれ以上見たくないから、見せないで。
新団体の人にも前団体の人にとってもマイナスにしかならないよ。
批判は批判として受け止めて、前に進めばいいよ。
ちゃんとした活動実態さえ見えてくれば多少問題があったとしても、何も言われなくなるから。

猫のためにちゃんと頑張っている姿勢と、猫が幸せになってくれる姿だけ見せて欲しい。
そしたらちゃんと後方支援するから。

499 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 11:25:42 ID:z24l3eIq

>>496
預かりっ子にライフのリンク出来たね。よかった。

ねこまるの人の記事、追記の後に見たからかあまり気にならなかった。
トップページにきちんと全ての団体のバナー貼ってるし。
そういう姿勢を見せてくれると、応援する気持ちになれる。
むしろにゃんこ日和のリンクはずしの方が、自分的には・・・な感じ。
ライフのリタちゃんの預かりさんみたいな記事読んだ？
この人はしがらみないんだな～って素直に思えたんだけど。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 11:28:20 ID:z24l3eIq

>>499
預かりさんみたいな×
預かりさんの○

501 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 11:54:11 ID:PvjcyZjo

>>499
私はいつも　ライフキャッツHPか　にくきゅーさんのリンクから他に飛んでいたから
どのブログ主さんがどこをリンクしてるかまでは見てなかったです。

LCから移動してないボラさんは、いつでもに載せててらっしゃいますし、>>443
くらまちゃんのブログを拝見したら問い合わせも殺到してらっしゃるようなので
他のいつでもに載せた方にも殺到している状態だと。（勝手な想像）　だからはずしたのかな・・・と思ってます。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 12:23:28 ID:o3m57hxw

ここで個人のブログをどーこーいうことが
活動全体に悪影響あたえることを嫌という
ほど学習してるはずなのにあえてあげつらう
のも大人気ないんでねーの？

メールやフォームあるんだから凸しなよ、
個人的にどーこー思うなら。
ここみたいな場所でしか呟けないなら
自分の中に収めていればぁ？

事態が急展開して個人のブログやＨＰの
細かい更新も出揃わないうちから大騒ぎしなさんなてことだわな。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 12:37:43 ID:z24l3eIq

>>501
そういう問題もあるだろうけど、要はね、
応援する猫としない猫を選んだように見えたわけ。
追加だけじゃなくて削除したわけだから。

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 12:42:10 ID:wSH+R+nO

>>499
記事中には書いてないけど、サイドのリンク集には載ってるね
私も>>501さんのように、
いつでも…の方で既に問い合わせがあるから、あえて記事中に
載せてないんだと思ってた

シェルターに移った猫の写真見ると、割と綺麗なコと目脂の酷いコといるね。
１／３に減ってもケアしきれなかたのか、お気に優先だったのか・・・

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 12:47:15 ID:z24l3eIq

>>502
寄付や支援をどれだけ受けられるか、
里親や預かりにどれだけなって貰えるか、
そのきっかけは預かりさんのブログじゃないの？
悪印象になるものは極力排除して欲しいから書いてるだけ。
期待してるから些細な事に気をつけて欲しいわけ。

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 13:00:02 ID:wSH+R+nO

にゃんこ日和にくらちんの預かりさん（ぽてとさん）がコメント入れてるよ
※見る限り、仲が悪そうには思えないけど

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 13:13:42 ID:EBZGBHsX

>>505
くらちゃんらは決まりそうなんで載せなくなったんじゃないの、
と私もシンプルに解釈していた。
ゆえに、悪い印象は持たなかった。

期待しているから、些細なことにも注意してもらいたいと思ってんなら、
本人に直接言ってあげなよ。
ｺﾄとちがってブログの※欄あげてんだからさ。

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 13:18:13 ID:EBZGBHsX

×※欄あげて
○※欄あけて

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 13:19:59 ID:52+syz4W

話ぶった切るけど、支援金の振り込み人って本名にしたほうがいい？
初支援なんでいまいち勝手がわからないので教えてもらえませんか？

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 13:44:38 ID:o3m57hxw

本名
あとから送金先団体に氏名と金額とどこの
銀行からいつ送ったかをメール
する

その際匿名希望とかハンドル希望とか
書き添える

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 13:59:14 ID:tg0SJ2ma

KOTO猫をみてうんざりしたのは
悪事はこれでもかってくらい出るのに
何一つ「ちゃんとやってて偉いね」ってエピソードが出てこないからでしょう。

LCは表に出てた野村さんがちょっとアレだったけど
スタッフや元々ちゃんとやってたよ。
ちゃんとやってる人がアレな人に対して不満があったとしても
別にうんざりしない。

もっと個別の内容を見たらいいのに。

512 ：509：2008/09/19(金) 14:06:12 ID:Ov7hImXo

>>510
ありが㌧
メールしてくる

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 14:11:55 ID:xKUL25E2

511
＞ちゃんとやってる人がアレな人に対して不満があったとしても
別にうんざりしない。

それを声に出して大勢の前で言わなくたっていい事だよ。
私は「うんざり」した。
でも猫に対しての愛情はブログから伝わってくる。だから支援する。

koto猫の支援物資増えてるね。早く元気な姿がみたい。
このペースで色々更新してくれたりすると安心できる。
koto猫側の預かりになった人はブログとか作らないのかな？

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 14:15:37 ID:tg0SJ2ma

そこらへんはそれぞれだけど＞うんざりするかしないか

ブログ作るより正直ネコを
寄付金ごと預かりっ子さんに明け渡してほしいよ。

kotoは物資だってヤフオクにだすかもしれないし。
なんでもやりそー。

515 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 14:18:39 ID:8j5F8lT1

寄付金つったって10万そこそこ・・・
すでに37頭もシェルターに抱えてるのに、KOTOの猫を引き受ける余地なんて
無いと思うけど。

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 14:28:53 ID:tg0SJ2ma

預かりっ子ならkotoよりは集まると思うよ＞寄付金
パルボウイルスの事も考えたら
今の37頭が無事巣立ったら、可能なら。

ていうか調布シェルターのペルシャ達
パルボウイルスが付着かキャリアの疑惑があるのに
どうするんだろう本当に。

M浦は「ネコボラなんて誰がやってもおんなし！
やったって言えばばれないわよ♪」
って思ってるんだろうけどさあ

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 14:33:12 ID:xKUL25E2

>>514
預かりっ子には４０近くの猫がいるわけだから
koto猫からこれ以上預かるのは現状では厳しい感じがする。
早く里親さん見つかればそれもありだよね。
一日でも早く幸せになれれば良いんだから。

物資をオクに出したらバレんじゃない？
まとめて出さない限り送料かかって大した金額に
ならないよ。猫を抱えてるから余計に身銭が飛んで行く。
それに皆がチェックしてるかもよ。
あたしはしてるもんw 生体オクだけど。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 15:13:57 ID:GmzRRzDt

支援物資と寄付するつもりでKOTOに問い合わせメールしたのに、返事が全くこない。
メール送ってからもう15日も経ってるのに何で？？
返事がこないから物資の送付先もわからない。本当に猫を助ける気あるの？物資受け取る気あるの？
それとも問い合わせの時に「猫の様子を教えてください」って付け加えたから、答えられなくて返事ができないの？
何なの？バカなの？死ぬの？

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 15:23:09 ID:tg0SJ2ma

kotoにお金なんか渡すもんじゃないよ
物資だけにしといた方がええ　それがええ

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 15:44:39 ID:zGDIWO1d

>518
私も以前にメール送ったら、ちっとも返事来なかった。
昔のＨＰ関係のゴタゴタがあったときだったから、
全然違うところへ行っていたらしく、２週間くらい経ってやっと連絡来たよ。
物資担当のほうに、もう一度メールしてみては。
怒るのはそれからでも遅くないんじゃない？

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 18:05:03 ID:Gs2+LH7I

確かにN村さんは人に伝える事が下手だったかもしれないし、強引過ぎたかもしれないけど
でもペルシャ猫の話を「人から聞いた話」だけで終わらせないでSOS発信して、病院の手配したり、
自分でも預かりしたりetc・・・N村さんなりに動き回ってただろうし、そこは評価されても良いと思うけど・・・。
のら墨さんが動いてくれたのだって、以前からの関係があってこその事だろうし、　
N村さんはヘタうったかもしれないけど、でも全部まとめて否定する言い方は少し気の毒な気がする。

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 20:02:44 ID:TlyLRQl8

わたしはKOTOに連絡したら、物資はいらんってお断りされたよ。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 20:29:15 ID:tg0SJ2ma

>>521
こういっちゃなんだけど、普通は自分と飼い主の関係悪化が原因で
レスキューがストップしてたら
ネコのために身を引くんじゃない？
私ならそうする。
なんで身を引かないのかなとはちょっと思ってたよ。
猫がちゃんと助かって、ダシに使われないなら、
助けるのは誰であってもいいんだし。
でも、まあこのまま預かりっ子の妨害をしないなら、
身を引いたんだなと思うことにする。

>>522
サイアクだ

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 20:53:11 ID:FFQ6WP0O

預かりっこに移ったボラさん達も、ライフに携わったボラさん達全員、いろんな思いがあると思う。
でも、飼い主に嫌われたライフ代表が、始めの一歩をしたから今がある事を忘れないで欲しい。

にゃんこ日和ブログで代表から一切連絡来てませんけど？
的な過去の記事が書かれた時と同時期に、確か宇禰ちゃんブログでは
代表と連絡取った感じの内容が書かれていたんだけど、
この時期くらいから、ボラさんの中で代表に対する温度差が出てきたかなと思ってます。

でも、たんぽぽの里さんのライフや代表への考え方を読んだ時や、ジージョの飼い主さんが
預かりの頃にライフの活動を中立に書くブログなどを読んで、『連帯感』を嬉しく思いながら
ライフを応援していたので、『あの人は嫌いなの！前団体は否定したいの！』的な思いだけは、
どの方にも出して欲しくないです。

支援する側はブログやHPでの報告が、情報を知る全てであって、
本音で書くのは、猫ちゃん達の報告部分だけにして欲しいです。

ライフ時代のにゃんこ日和からじ～ちゃん日記まで、これからも隔たりなく応援してます！

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 21:51:03 ID:o3m57hxw

ブログの書き方まで指導するって何様？

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 22:03:14 ID:Gs2+LH7I

>>523
私も途中、誰か飼い主と話が出来る人を窓口担当にすればいいのにとか思ってたよ。
それにしても「預かりっ子の妨害」ってナニ？偏りすぎじゃん（笑）

>>525
何様だとしても、活動のマイナス要素は少ないほうが良いんじゃないの？
そういうので支援の大きさが変わるんだから。koto見てれば、分かるじゃん。

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 22:22:27 ID:tg0SJ2ma

>>526
妨害は言いすぎだったかもしれないけど
う～ん。多少裏事情聞いてるので。
まあそれまでもN村さん、スタッフが独自に動こうとすると
かなり口出ししてきたらしいし

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 22:29:35 ID:o3m57hxw

ここでしか言えないなら言わなきゃいいのに。

有益なアドバイスだと思うなら直接メールでもしてあげたら？

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 22:47:03 ID:Gs2+LH7I

>>527
すごい強い人らしいね。それは猫ボラしてる子から聞いてるよ。
猫の事でコンタクト取った知り合いは「会った事なかったのに獣医さんまで送ってくれた」らしい（笑）
良くも悪くも熱い人なんだろね。根は悪い人じゃないだろうに、少し言われ過ぎかな・・・ってさ。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 22:50:50 ID:tg0SJ2ma

う～ん。
このまま、何事もおきなかったら
野村さんのいい評判だけを信じます…

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 22:58:35 ID:XUKZgqs3

ここで言う方がまだよっぽど親切だと思。
しかもちゃんと読めばどれも中傷でなくて
預かりっ子に上手くいって欲しいからこその忠言だろうに。
この程度の批判に脊髄反射してどうする。

>>527みたいな情報が本当に猫の保護活動に必要な情報か
もうちょっと深呼吸してから書き込めば？
他者を否定することで自己を正当化しようとした
大きな失敗例があるでしょうに。
退いた人の悪口を書く事でその情報を投下したであろう人間、団体の品性が疑われることを
もうちょっと自覚して欲しい。
今知りたいのは揚げ足取りでも何でもない。
猫の情報だけ。

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 22:59:03 ID:UsKkDNuR

>>527
個人ボラのやることに口出しするってさ、なんなの？
ライフって個人ボラの集まり、ということになってるんだろ？

まあ、ライフは「個人ボラの集まり」であって「団体」ではないって
主張は言葉遊びみたいなもんだと思うけどな。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 23:04:05 ID:Gs2+LH7I

>>530
いや、別に信じなくてもいいでしょ（笑）知り合いじゃないんだし。

私も実際にN村さんや、預かりっ子の人達に会った事ないから、
ブログとかの片方だけの言い分じゃなくて、もう少し客観的に公平に見てたいだけ。
強い人とぶつかる人って、その人自体が強い場合もあるよね・・・とかさ。

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 23:11:56 ID:s8UIlDVs

何故、過ぎたことを穿り返して言っているのですか
言っている人は、誰か察しはつきます。もちろん名前も

そんなことより、猫達に集中して下さい。
何処かと同じ道を辿ることになって仕舞いますよ。
忠告です。

言っておきますが私は、Ｎ村さんではないですからね。

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/19(金) 23:28:56 ID:z24l3eIq

>>534
そういうの止めてって話なんだけど。
もう本当にうんざり。
預かりっ子に言ってる内容はライフにも言いたい事なわけ。
別にライフの味方だから預かりっ子にうるさい事言ってるわけじゃない。
裏事情とか、誰さんがとか、支援考えてる人間には不快なだけなんだよ。
猫の話だけしろってこと。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 00:00:46 ID:WGsm2y7T

結局「類は友を呼ぶ」ということです。
M浦のまわりには、自然とM浦に似たのが集まってくるんですよ。

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 00:21:54 ID:BLbC43yn

＞ここで言うほうがよほど親切

それはあんたの独りよがりな勝手な言い訳。
見せられていやな思いする人がいる（あんたが言いたい相手だけでは
なく、その他大勢のギャラリーにとっちゃ、あんたのアドバイスなんぞ
みたくはない）って考えたことある？
ただ、「誰が言ってるか」を相手に知られたくない卑怯者の言い訳。
そういうの、イランから。言いたいことを面と向かって相手に
いうことができないのは、言うべきことではありませんから。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 00:30:13 ID:bL70btQa

>>537
誰に言ってるの？

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 00:49:44 ID:BLbC43yn

誰にといわれたら、５３７かな？
アンカーつけなかった理由は、５３７に限らず、KOTO,LIFE,預かり子
どの団体に対しても（米欄閉じてるＫＯＴＯはここで言うしかない
わけだけど、それでもメールはあるわけで）ここであれこれ言う人が
多いことに疑問を感じているもんで、猫についてを語る板、スレ
なんだから、人のことはどーでもいーですよ～ってことだよ。
言いたいことは直接言えばいいんだし言えないチキンには言う資格ない
つーこった。

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 00:51:08 ID:QSopU49a

>>537
だからこれ以上ここで反応するなって
そこに脊髄反射する人間は限られているんだから
火病ったら火病るだけみっともないんだって気付け？な？

猫の保護活動だけに専念して、情報だけ普通にアップすればいいから

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 00:51:49 ID:bL70btQa

なんだ、自問自答ね！

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 01:25:40 ID:xSzpmUNN

猫のブログには支援を得たい意思が入っているんだから
指導的なことが入ってもおかしくない。
ただの日記なら>>525の言うこともわかるけどさ。

>>527
ここで書けないことなら最初から話すんじゃない。
N村さんがどんな人物であれ、この救出に関して殆どの人が高評価してる。
そんなのココ読んでればわかるから。
わからないなら最初から読み返して。
今ここで「実はね・・・」って話がでて仮にN村さんが
嫌なヤツだったとしても、
この救出、今日までの評価は変わらないよ。
内部事情は色々あっただろうが、ライフというチームが高評価なんだ。

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 01:39:13 ID:QQDUGARy

内部事情も登場人物の人柄もどうでもいいよ。
このレスキューにどのように取り組んで
今どう言う風に進展してて、どういう感じに猫達の環境が
改善されてるかがわかれば。

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 01:50:15 ID:xSzpmUNN

>>522
それっていつ連絡したの？
ホントの話ですか？
いくらなんでも物資イランと言うことは信じられないんだけど。。

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 08:01:53 ID:c8YTLNcU

>>544
私は前猫（先月亡くなった）が使ってた砂とかペットシーツ、ご飯（カンヅメ類）を打診した
返事はいまだに来ない。
今月はじめに最初のメールをして、今週はじめにもう一度メールしたけど。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 08:56:07 ID:lTz1reBS

へえ。
物質報告してたのに変だね
もう充分足りたってことだろうか。

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 09:21:49 ID:bXa47yCE

間違って迷惑フォルダに振り分けられてて、
チェックしてないとかじゃないのかな？
あの猫の数じゃ物資、足りてないと思うんだけど・・・

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 09:24:05 ID:XcmBna9X

足りてても普通はお返事くれるんじゃないかしら。
手違いで見てないのでは？

549 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 10:10:03 ID:I5eLO+/Q

預かりっ子にはもう支援物資届き始めてるんだね～
つか報告早っ！
これなら安心して物資送れるな。
報告されてたのと同じの送れば安泰かな～と思って楽天見に行ったら
けっこう値段するんだね・・・orz
貧乏人は猫砂あたりにしときます。

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 11:08:35 ID:xSzpmUNN

>>545
みんなの言うように、迷惑フォルダにメールが行ってる
可能性の方が高い気がする。
違うアドレスで送ってみたら？
それでも返事来なかったら・・・だけど。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 11:18:27 ID:SipNtCN8

「支援を申し出るメール」が見られない状況になっているっこと自体が、
　考えられないんだが…。
　預かりさんに物資を届けるのが面倒なんだな、とか、
　自分の住所を知られるのがいやなんだろ、とか、
　勘ぐられても仕方ないわな…。
　せめて、「物資は預かりさんに直接送っていただけないでしょうか」
　とブログに書いて、預かりさんの連絡先一覧を出すとかしても良いんじゃね？
　　三鷹はともかく、
　　かんごくさんとキングの預かり先はネット環境にある訳だし。
　　　（以上、ｺﾄ猫さまへのコメント。メール出しても見てもらえそうにないから）

　預かりっ子クラブは活動日誌もさくさく上げていて、好印象。
　黒いペルシャに影虎と名づけるセンスが良いなあ。

552 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 11:37:35 ID:vqZuHbGX

KOTO猫のこたちも預かりっこサンに移してもらえないでしょうか。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 11:38:20 ID:GyEWGB1J

物資断られた報告は前スレにもあったよ。
ここ見てるだけでもこんなに沢山
「物資断られた」「返事来ない」報告あるんだから
迷惑メールフォルダってワケじゃないでしょ
いらないから返事しないんだよ。

「ほしいのはお金なの！もちろん私が使うの！
ネコになんか使わないわよ！お小遣いちょうだい！」という
M浦のアピールでしょ

554 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 11:45:14 ID:GyEWGB1J

結構、前スレ見たりレスさかのぼる人少ないみたいだから補足

以前の「物資断られた」報告は
「その後、『寄付お願いします』というメールが来た」までおまけがついてたよ。

松浦の「カネクレ！！」という心の叫びが聞こえますね

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 12:55:21 ID:SyzM5yWe

かんごくのピコログ、相変わらずおかしなことばかり
書かれてる。

>病気の猫と健康な猫とを同居させて飼うのに　　
賛否両論あると思います。
でも、私はもともとの仕事のせいか　病気の子と健康な子とに
愛情の区別はないんです。

>どの子も愛情たっぷりに育てます。

お風呂で溺死…愛情たっぷりじゃなくって、お水をたっぷりのませて
虹の橋へ…

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 13:26:17 ID:1Pgt4WqY

>>555
怖すぎ～
お前のせいで死ななくてはならなかったコもいるのに…

賛否両論なんてないよ、否だけだ

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 13:33:02 ID:SipNtCN8

有料ボラに物資渡しても預かり料をまけてくれないし、
無料ボラには物資を渡す手間と料金をかけたくない。

って、ことですか…。
自分では預かってないから、缶詰やフードや砂が、
どんだけありがたいか、分かってないのな…。

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 13:36:02 ID:2OfHovtI

>>555
賛否両論って…。
感染しない病気の子と健康な子を一緒に飼育するのはいいけど、
感染性の病気の子を健康な子と飼うのはあり得ない。
そういうのは賛否両論って言わないと思うが。
愛情あれば感染しないって、どんな宗教？

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 14:30:02 ID:rYZl+5Y9

>>553 >>554
これだね
【えるしー】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊・鯔紛糾中３【こと】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219649206/499-504

560 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 14:55:09 ID:xSzpmUNN

早いね！　良いね！！
物資が届いてるよ。嬉しい。
しかも届いた内容を一件ずつ写真とってくれてる。
後方支援者の気持ちを酌んでくれてる。

ご飯いっぱい食べて元気になっておくれ。
可愛いお顔を見せておくれ。

>>553
知ってる。そのころは叩かれまくってた時だから
多くのメールを削除してたかと・・
今は改心して猫のため頑張ってると
良い様に解釈してみた。

他にkoto猫に問い合わせした人いませんか？

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 15:05:15 ID:bFgvnNEy

KOTO側に

物資を使用する預かりさんがいない
物資を使用すべき猫がいない（ﾊﾟﾙﾎﾞで全滅）

のどちらかじゃ？

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 15:12:57 ID:GyEWGB1J

>>560
M浦は絶対反省しないよｗｗ
地元じゃ前から周囲の人間は色々言ってたんだよ。

反省するような人間だったら、
自分でネコをさっさと保健所に持ち込んどいて
「地元住民がネコを保健所に！同じ人間じゃないみたいでした！
私は全頭ひきだしたんです！」
なんて言ってお金集めないでしょう

今回だって
パルボの館しか預かれる場所もないのに、代理人やめないし。
「NPO法人になっておカネがっぽがっぽ！」の夢のためにね。

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 15:31:44 ID:xSzpmUNN

koto猫が信用してもらうには、
猫の今現在の様子を逐一報告してもらうか
預かりっ子に猫を渡すしかないのかな。

預かりっ子が入ってからkoto猫のペースも上がってきたし
期待したいとこなんだけどね。

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 15:49:14 ID:GyEWGB1J

対抗意識で相手と同じことやるのが
いつもの松浦後藤クオリティなんだけど
預かりさんがM下さんじゃね
どうなるやら

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 19:00:38 ID:xSzpmUNN

実際にkoto猫が管理している子は何頭でしょうか？
ホームページで里親募集にかけられてる猫は３０。
経過報告に記載されてる↓

２．調布の預かり宅（シェルター）から移動した成猫の内訳
　　　・治療等のため返還　　　　：　６頭
　　　・相模原ボランティア様へ　：１０頭
　　　・川崎ボランティア様へ　　　：　４頭
　　　・八王子ボランティア様へ　：　５頭
　　　・三鷹ボランティア様へ　　　：　２頭
　　　・千葉ボランティア様へ　　　：　２頭
　　　・東大和ボランティア様へ　　：　１頭
　　　・調布ボランティア様へ　　　：　１頭
　　　・練馬ボランティア様へ　　　：　１頭
　　　・調布シェルター　　　　　　　：３３頭

何頭管理してる事になんの？

それに地名ボラがのってるけど、誰一人ブログ作ってないのかな？

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 19:04:11 ID:xSzpmUNN

>>565総数は自己解決６７らしい

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 22:31:11 ID:GyEWGB1J

＞　　　・千葉ボランティア様へ　　　：　２頭
これって時々やってきてた、あの里親さんでしょ
多分今もここみてるだろうけど
どう思ってるんだろうね。
物資援助断りの件。

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 22:45:44 ID:bFgvnNEy

>>567
誰？

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 23:05:40 ID:rYZl+5Y9

>>565

２．調布の預かり宅（シェルター）から移動した成猫の内訳
　　　・治療等のため返還　　　　　：　６頭
　　　・相模原ボランティア様へ　　：１０頭 (ライフ協力)
　　　・川崎ボランティア様へ　　　：　４頭 (ライフ協力)
　　　・八王子ボランティア様へ　　：　５頭 (離反済)
☆　　・三鷹ボランティア様へ　　　：　２頭
☆　　・千葉ボランティア様へ　　　：　２頭
☆　　・東大和ボランティア様へ　　：　１頭
☆　　・調布ボランティア様へ　　　：　１頭
　　　・練馬ボランティア様へ　　　：　１頭 (離反済)
☆　　・調布シェルター　　　　　　：３３頭

☆がKOTOが管理できている頭数じゃないの？計４０匹

>>567
まとめにもある『7匹の里親代表』のこと？
元IT担当が言ってた人だよね。
千葉に調布の協力者が居るって。

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 23:15:34 ID:jxK+qEID

物資援助を断ったりメール無理したりって、本当どうなってんだKOTOは？
断るにしても、普通なら断りのメール送ったりするだろ。
迷惑フォルダに振り分けられてたとしたって確認くらいするだろうし、ブログや公式サイトで
「メールの返信がまだ着ていないという方はご一報ください」くらい載せてもいいと思うんだが。
送付先を知らせなきゃいけない最低限必要なメールすら「全てのメールに返信できません」で済ませるのか？

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 23:16:55 ID:jxK+qEID

×無理
○無視

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 23:24:49 ID:GyEWGB1J

>>569
そう、それ。
そういえばかんごくさんも現れなくなったけど
かんごくさんとこにもよーこちゃんの分として
フードなり砂なり、本当は届いたはずなのにねー
M浦はどうせ千葉の人にも
かんごくさんにもM下さんにも
「物資援助こなくってー」とか
「他の人が頭数多いのでそちらにまわしましたー」とか
テキトー言ってるんだろうけど。どう思ってるんだろう。

寄付もホントにあれで全額かわかりゃしない

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 23:34:42 ID:bL70btQa

千葉の謎の里親は「支援は一切いらない」って言ってたよね。
それに里親が里親募集するとは考えられないから、やっぱり
別人じゃない？
移動日も違うし。

>>572にはかんごくさんの生霊がとりついてるみたい…

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 23:40:23 ID:gjaYSGjz

今日から動物愛護週間ですね、M浦さん。
今日は何か良い活動出来ましたか？
妊娠してる子を「オス」と偽ったりはダメですよ。

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/20(土) 23:58:54 ID:rYZl+5Y9

>>573
『7匹の里親代表』が本当に飼い主から猫を譲ってもらったと思ってる？
まとめにもあるけど、あの『7匹の里親代表』には矛盾点が多すぎるんだよね。
元IT担当は、千葉の協力者が『7匹の里親代表』の中の人で、
KOTO側としてここで工作活動していたんじゃないかって疑っていたんだよね。

KOTOは本当に報告が少ないよね。
預かりっ子は活動始まってまだ2.3日しか経っていないのに、支援物資の報告とかいろいろやっているのにさ。

576 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 00:34:00 ID:vV26WGZX

kotoは今日の報告なかったね。
盆暮れ正月、土日祝日は休みなのか？
状況が変わってなくても日々の猫たちの様子を
知らせてくれればいいのに。
預かりっ子の追い風に乗って、もっともっと進展を望む。

それとも里親募集かけたって事で終了なのだろうか･･･

管理下４０匹？だとすると里親募集のかかってない１０匹の状態が
気になる。
里親かけた子だけじゃなく、まだ募集にかけれない子も教えてほしい。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 00:55:53 ID:iZFoGq/r

>>575
思っていないよ。
ここを最初のころから見てる人で、愉快犯なのなぁと思ってた。

でも情報が少なすぎて、いろんなことを想像してしまうよね。
元ＩＴ担当者は少しナーバスになりすぎかもしれないけど
無理もないのかなとも思う。

とりあえず、猫にさえ被害が及ばなければどうでもいいんだけどね。

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 00:58:16 ID:iZFoGq/r

×愉快犯なのなぁと
○愉快犯なのかなぁと

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 02:43:37 ID:Gg6NODpP

>>544

>>522だよ。
連絡したのはボラ交代の悲劇のちょっと後
はじめはブログ読んでいて何がなんだかさっぱりわからなくてとりあえず近所なので手伝いとかできるかと思って連絡してみたの。
あまりものの物資なんてそんなに備蓄していないからとりあえず日用品だけど必要そうなものと人手っていったら、物資は邪魔だからいらん、人手もいらんっていわれた。預かりはしてくれと言われたけどいろいろむかついたので断った。
しかも預かりっこは素直でいい子ばかりといっていた→大うそつきだ。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 03:04:29 ID:vwxRGMHL

>>579乙。
でも最後の行を日本語でｋｗｓｋ

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 03:28:53 ID:3zNB2sJQ

>>565
>>569
これ、忘れてるよ。

＞※里親募集中に掲載しておりますNo.51（コワンちゃん）と、
　No.67（ローナちゃん）の２匹は、9月12日兵庫県の方に預かって
　いただきました。遠方で当方では責任あるケアができず、
　里親募集（お見合い・お届け等含め）は難しいため、
　預かりの方に里親募集をお任せすることとなりました。
　ＨＰ担当の方で、後ほどその旨記載いたします。
　ご了承ください。　　

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 04:04:37 ID:uh/TMar6

>>569
練馬のキングちゃんの預かりさんは、単独で里親募集する雰囲気だけど、
離脱したとか、そういう事じゃないと思うよ。練馬の預かりさんに迷惑かかるといけないから、一応・・・。
KOTO管理数に入れる入れないは、どっちでもいいことだけどね。

>>581
コワンちゃん、ローナちゃんは調布シェルター分の数に含まれてるんじゃない？
前にUPされた台帳だと、調布シェルターにいることになってるよ。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 05:30:33 ID:Zmc1jY8r

流れをぶった切るけど、ライフの方の子、
ブログやってる預かりさんの子は里親募集中ってわかるけど、
さーちゃんとぽんちゃんってどうなってるんだろ？
Ｎ村さんが預かってるんだったっけ？
様子がわからないけど元気でいるのかな。
Ｎ村さんも預かりブログやってくれるといいけど、
散々ネット上で叩きの矢面に立ってたから嫌かなあ。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 07:25:12 ID:uh/TMar6

>>583
ライフブログ、見てきた。また叩かれたのね。
N村さんの文章も迂闊すぎるのかもしれないけど、いい加減うんざり。
さーちゃん、ぼんちゃんはN村さんが預かってると思うよ。
気になるなら、ライフブログに＊書いてみたら？　

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 07:54:52 ID:euQIOSKq

Ｎ村さん叩きにはうんざりに、同意。

N村さんは最初に現場へ入り、
五十頭を救出したボラグループをたちあげただけでも、
この事を周囲に知らしめただけでも、立派だと思うよ。
彼女がいたから、ｺﾄが出てきたんだし預かりっ子クラブができた訳だもの。

旧ライフメンバーに軋轢があったってことを、
はっきり見せちゃう迂闊さは、Ｎ村さんと預かりっ子メンバーさん双方にあるね。
そんだけ、純粋な人たちなんだと思うが…。

586 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 08:18:57 ID:VcnK2TwF

キングさんのところ、見に行った事１回しかないんですが
スレで名前が変わってるとか言う書き込みあったんで里親さんだと思い込んでた・・・
預かりさんだったのか！

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 08:55:10 ID:euQIOSKq

頭の体操してみた。違ったら、誰か直して。

77頭を捕獲。
　死亡－２
　返還－６
　相模原－１０（ライフ協力）
　川崎－４（ライフ協力）
　八王子－５（離反）
７７頭－２７頭＝５０頭。

５０頭がｺﾄの管理下。
　里親募集ページには３０頭が掲載（兵庫に行った猫を含む）。
　番号６３～７７の猫の募集は、未掲載。
　１～６３番までの猫でｺﾄ管理下にあるにも関わらず
　募集がかかっていないのは、以下の五頭。

３　ハニー（三鷹①）
３２　ミニー（東大和）
４０　ヨーレ（三鷹①）
４５　ヨーコ（調布）
４９　ヨーク（　　）

　評判のキング君は募集番号５（個体識別番号２９）のニックかな。
　　ブログで日々の顔が確認できるお奨め猫。
　　もー、キングにしといた方が通り良いのにｗ。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 12:21:33 ID:s2EjeqBp

まだ連絡は頂いてないとか、あのゲージはペルシャ達の為にLifecats100に支援していただいた物ですがとか、一言一言言葉の端々に「私が先に活動していたのに」と言う気持ちがにじみ出ていますね。
そのプライドや独占欲みたいなものが今までのトラブルの原因になったのだと思いますよ。
KOTO猫さんとどっこいどっこい・同じ穴あの何とかってやつです。
預かりっ子クラブの方々が野村さんに声をかけなかったのは頷けます。
それはさておき、いつでも里親募集 [掲載番号] C56836 は削除したほうがいいですよ

2008/9/21(日) 午前 2:03[ ねこの ]

お前の方が一言一句、余すことなく嫌味を込めていて最低だよ、この人間の屑が
お前の性格の方がよっぽど意地も性格の悪さもにじみ出て基地外じみているよ

お前の余計な一言のせいで預かりっ子クラブに迷惑がかかるんだよ
預かりっ子クラブの信用がつくかつかないか、立ち上げ時が一番微妙で
大切な時期なんだよ
ただでさえ、KOTO調布のせいでこの救出自体、土がついているんだ
人間の醜聞劇に飽き飽きして、人の関心が離れている
それを取り戻すには最初の関心を集める時以上に大変なんだよ
マジで士ね、二度と出てくるな

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 12:22:11 ID:Gg6NODpP

>>580
預かりっこクラブと混同させたかも。失礼。
預かりさんへ出す子たちはみんな素直でとてもいい子ばかりとあったんだけど、KOTOの仔たちはお世話されずにただ移動させられた子ばかりでしょ。だからプルプル震えておびえた子のはずなのに、素直でいい子だから預かれっていわれたってこと。

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 14:53:34 ID:j0gy0+tO

>>588
あんたも似たような馬鹿さ加減だよ（呆）

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 14:57:40 ID:vV26WGZX

>>590

>>588が言いたくなる気持ちはわかるけどな

592 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 15:48:28 ID:Zmc1jY8r

のら墨さんな預けっぱなしになってたケージだし、
用途的には問題のない使い方だから、
預かりっ子が当然のように使いたくなる気持ちはわかる。
でも、団体変わったならきちんとするべきだったね。
協力団体にライフの名前入れてたのに、その代表が知らないっておかしい。
でもこれでライフも預かりっ子を応援してるってわかったし、
早く全ての子が幸せになれるよう頑張って欲しいな。
寄付くらいしか出来ないけど協力します。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 16:08:12 ID:iczihQOr

いつまでもしつこいなぁ。
当事者同士の機微なんか、傍観者にはどんなに言葉を尽くしたところで
伝わらないし、逐一知る「権利」も伝えなきゃならん「義務」もないんだよ。
HPやブログでの発言を、ブログ徘徊して照合作業して、ちょっと矛盾みたいな
のを発見すると騒ぎ立てるの、やめにしません？
矛盾があると思った人が、ここで騒ぐんじゃなくて直接双方に確かめてくれ。
不確かな情報で、ご意見だすのはやめれ。事態を混乱させるだけだし、
何もしらずにここ読んだら、不確かな情報が間違えたまま読み手に伝わる
可能性だってあるんだよ。

ブログがたたかれてるっつーから見に行ったら否定的米が１つはいった
だけだったり。たたかれてるって言葉尻からはまた炎上してんのかい？
って意味で受け止めちゃうだろうよ。なんか、おまいら、「善意の押し売り」
してる気色悪いやつらの集まりに見えてきたよ。主役は「猫だってこと」
を徹底してくれよ。

お金出すんだから口も出す？　そういうのを思い上がりっていうんだよ。

594 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 16:09:33 ID:s2EjeqBp

>>590
馬鹿は十分承知だよ、だからこそここで吠えている

最新のねこのの書き込みを読んでも、なぜああも「わざわざ」人前で
人間関係のねじれを見せつける必要があるのか理解できない
預かりっ子の活動に前団体をこき下ろす必要性も理解できない
ライフとも預かりっ子ともKOTOとも関係ない人間が多数見ているんだよ？

わざわざ嫌味と後ろ足で砂かけるような真似を多数の目につくところでするか、普通？
あそこは荒れに荒れたこともあるけど2chじゃないんだよ？公の場なんだよ？
調布の基地外っぷりに感覚麻痺しているんじゃないの

N村の書き込みのどこら辺が嫌味に感じるのかも分からない人間には
あんな書き込みしていたら、どんなにN村が性格悪い、問題がある云々主張されても
お前の方がおかしいだろうよ？ってなるよ
とってつけたような「お疲れ様」も嫌味にしか感じない
そんなに預かりっ子に対し不信の目を植え付けたいのか、お前は

預かりっ子には絶対に頑張って欲しいからこそ、
調布みたいな軽々しい、不用意な真似はして欲しくないんだよ

595 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 16:51:35 ID:s2EjeqBp

>>593
その傍観者に援助を求めているんだ
傍観者を安心、納得させなくてどうする

よく直接メールしろとかいうけど、二者間というクローズドな間で話をするのでなく、
第三者の目につくところで意見を書くことにもちゃんと意義がある
その意見が明後日な方向の主張や叩きならスルーやフルボッコにされるし、
納得のいくような意見でも、また新たな視点や改善点が見えてくる場合もある

そういう意味で発信する側だけでなく、それに対し意見をする側も
第三者の厳しい目に晒される方が両者のためにもいいんだよ
2chでも明後日な意見はフルボッコなのに、公の場でする発言なら
例えネット空間であろうとなかろうと、より慎重にしなくちゃいけないのは常識だろう

主役は猫でも活動するのは人間
その人間が信用出来なかったら、調布みたいに寄付も支援も集まらない
だからこそ預かり関係には不用意な発言は控えて欲しい
それは預かりっ子に成功して欲しいがゆえの傍観者からの切実な願いじゃないか
それを思い上がりだのなんだの言う方が何様かと思う

拾うべき意見は拾い、スルーすべきものはスルーすればいい
傍観者を敵にまわすか否かは全部、自身の言動次第
たまたま調布が酷すぎただけで傍観者が厳しい目で見ているのは
調布だけじゃないって事を忘れちゃ駄目だと思う

それにこの救出劇自体、人間の善意というエゴの固まり
多頭飼い崩壊、140匹、ペルシャというオプションで
保健所にいる猫たちより注目を浴びている
これをエゴと呼ばずして何をエゴと言うのか

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 17:03:48 ID:iczihQOr

だからそーいう『ご立派なご意見』をおもちだったら、
誰が書いたかわからないような便所の落書きと一緒にされる
場ではなく、直接お伝えなさいっていっての、日本語わかる？

あんたが、ブログを見て思ったことを、どうして第三者にまで
晒す必要があるわけ？あんたと同じ意見の人、そうでない人が
いたら、あんたが見たブログとは別の場で無用の言い争い
がおこり、でも結局あんたのブログから受けた印象が間違えだった
ってオチがあったとき、あんたは責任とれんのかって話だよ。

傍観者は金や物資を出すんだから、そういうこという権利があると
思ってるほうがよほど何様だと思うけど？本当に成功してほしいと
思うのなら、直接連絡したらいい。ブログやHP、今後の活動の
「ブレーン」として、先方の信頼を得てから発言すれば？
そうでないなら、いかに理想を述べても、相手には伝わらないと
思うし、そうなったらなったで、またおまいら、文句たれ・・・の
悪循環だろー。

直接いえないことをここで書き散らすな。
不確かな状況（相手がブログをUPしたり、HPを更新したりしたての段階）
や、それぞれの団体のブログやHPの内容の相違点に、更新直後に突っ込み
や、読み手の判断を書き加えてごちゃごちゃ抜かすな。

ってこと。本当に成功を願ってるなら、「静かに見守る」て選択肢もあろう。
何もいわずに物資送付や送金をしてる人たちをちったぁ見習え。

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 17:13:06 ID:euQIOSKq

「ねこの」って、ライフキャッツ活動日誌の閉鎖を
もくろんで、あんな不躾な書き方したようにも見える。

　ライフキャッツ日誌が残っていると、困る誰かがいるのかね。

598 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 17:48:05 ID:JQKuSW6q

>>596　
>直接いえないことをここで書き散らすな。

すばらしい意見だ。２ちゃんのキャッチコピーにぴったりだね。

何を勘違いしてるのか分からないが、正確な情報が欲しいなら、２ちゃんにくるべきではないよ。ここは、そんなとこじゃないから。
KOTO猫だって、静かに見守っていたら表面上は問題なく見えていたのかもしれない。でも、誰かが見つけた一見怪しい情報からここで検証したり意見を出し合って、表面上のものとは違う答えを出してきたんだ。それだって本当に真実かどうか分からない。
結局、自分自身で判断するしかない。それに、ここの意見をすべて信じてる人間なんていない。あなたがいうように、ここは便所の落書きだよ。
何で、預かりっ子のときだけこんなに過剰反応するのか分からないよ。

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 17:51:35 ID:ZUHkfnH/

素朴な疑問なんだけど、>>596さんは何でここに来てるの？　
「静かに見守る」選択をするなら、ここを覗かなければいんじゃん？
それぞれ好きなことを書けばいいんだし、それに乗る乗らないは、またそれぞれの選択じゃないかな。

猫のことだけ知りたい、考えたい人は、それこそ預かりっ子サイトやブログを巡回して、
預かりさん達と交流するのが、一番、手っ取り早いと思うけど。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 18:03:55 ID:oqxMWs7K

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 18:22:50 ID:oqxMWs7K

602 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 19:45:45 ID:bs8Wz4Rb

>>596
＞あんたが、ブログを見て思ったことを、どうして第三者にまで
晒す必要があるわけ？

あなたはココをずっと見てたでしょ？
kotoのブログを見てみんな思った事を言い合って議論してたよ。
ブログ掲載した時点で公になってんだよ。
ココで意見を述べて何が悪い？
各ブログを荒らせって？

＞何もいわずに物資送付や送金をしてる人たちをちったぁ見習え。

あんたもkotoの経緯をみてんだろーから、
何を言ったら叩かれるのかちったぁ見習え。
このままだと「本人（ねこの）乙」って言われるよ。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 20:04:51 ID:bs8Wz4Rb

>>601
ほんとだ。100と104が同じ。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 20:26:38 ID:oqxMWs7K

>>603
夕飯前で急いでたから言葉足らずだったけど、
この位の誤差、十分に許容範囲だと思うよ

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 20:32:37 ID:ZUHkfnH/

104は　ttp://blog-imgs-27.fc2.com/a/z/u/azukaric/IMGP4389.jpgだったよ。
コピペ、間違ったんじゃない。

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 20:37:06 ID:ZGR9O53m

>>588
今北産業。「いつ里」の該当番号を探したがもう削除されていたみたい。
魚拓か内容うｐきぼん。

607 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 20:51:53 ID:bs8Wz4Rb

>>604
活動内容差し替えてくれたって。
早い。
でも許容範囲の内容だったのは同意。

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 20:58:18 ID:euQIOSKq

>597
>不確かな状況（相手がブログをUPしたり、HPを更新したりしたての段階）
>や、それぞれの団体のブログやHPの内容の相違点に、更新直後に突っ込み
>や、読み手の判断を書き加えてごちゃごちゃ抜かすな

内容の相違点がありすぎるのは、見過ごせないでしょう。
平気で嘘を書く人のブログがまじってる場合は、特にね。

「団体内の人間関係をゆがめて憶測すんな」って意味のことが言いたいのかと
思ってたが、結局は、
「口は出さずに金だけ出しやがれ」って話になってるよ。

609 ：６０８：2008/09/21(日) 21:05:15 ID:euQIOSKq

＞５９７じゃなく＞５９６。

>>606
Ｎ村さんが出した、「いっちゃん、にーちゃん、さんちゃん、よんちゃん」の
四頭まとめて募集記事のことかと思う。
うち、にーちゃんは飼い主が残留を決め、よんちゃんは預かりさんの子になったが、
記事だけはずっとそのままになってた模様。

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 21:09:27 ID:bs8Wz4Rb

「口は出さずに金だけ出しやがれ」

某団体と同じじゃないかwww

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 21:21:06 ID:oqxMWs7K

写真イパ～イで嬉し♪と思ったけど、ちょっと見にくくて、
でも、猫たちのお世話して写真撮って報告して…って、もうそれだけで感謝感謝だし、
クオリティーまで求めるのは大変だな～と思ったので、写真整理ぐらいお手伝いできないかな
って思ったのがリストを作った本意。

・・・ま、無事救助された猫さんの姿でも見たら、今のこのスレの流れも変わるかな？
って期待して急いであげたんだけど、言葉足らずで逆効果だったみたいね＿|￣|○

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 21:50:06 ID:bs8Wz4Rb

>>611
大丈夫さ♪

それにしても可愛い子ばかりだ☆
３７匹いたら一日にどれくらいご飯の消費があるんだ？？
１日２缶×３７ぺる＝７４缶
ドライ（うちの場合ｃ/ｄ６０ｇ)×３７ぺる＝２２２０ｇ

すごすぎる・・・

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 22:02:31 ID:FdmGFbfT

別団体って言い切ってるのに、同じ現場の猫に使うとはいえN村さんに連絡せずに
ライフに支援されたケージをそのまま使うのは変。打診するよね普通。
で、「ライフキャッツ様からケージをご支援いただきました」でよかったのに。
よっぽど連絡取りたくない何かがあるんだ、って思わざるを得ない。
そこのくだりが「ライフキャッツ時代」ってなってるけど
別団体なのに「ライフキャッツ時代」って変じゃない？
ここ読んだら普通にライフが預かりっ子クラブになった、って思うよね。
あとは別団体って言ってるのにKOTOには様つけてて
ライフは呼び捨てなのがなんか引っかかるんだけど、
別団体とはいえかつては身内だったから様つけるわけにもいかないかw

支援するしないは個人の自由だと思う。
私はもう少し考えてからしようと思ってる。
KOTOはうさんくさいから、預かりっ子さんには頑張って欲しい。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 22:18:02 ID:bs8Wz4Rb

教えてチャンですみません。

八王子の離反した預かりさんのとこで
kotoギャラリー№３８のミワちゃん預かってるんですよね？
パルボは出てないんですよね？

ギャラリーの写真みてたら、№４５のヨーコちゃんと同じゲージ
のような写真に入ってるのが写ってる。
特徴ある太い鉄製なので気になった。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 22:23:24 ID:ZGR9O53m

ＬＣブログみて意味がわかった>>588
さんきゅ>>609

以前ここに「新団体は大人の対応」って書いてあったけど
何のことはない、またもめてるじゃんｗｗｗ

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 22:46:39 ID:Zmc1jY8r

>>615
もめてないでしょ。
事後承諾にはなったけど、預かりっ子はＮ村さんに連絡したし、
Ｎ村さんも出来なかった事をやってくれてありがとうと言ってる。
現段階では問題ないんだからそれでいいんじゃないの？

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 22:49:32 ID:ZGR9O53m

>>616
で、それをわざわざブログに書くことが「大人の対応」なんですね？ｗｗｗ

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:03:21 ID:VqVs+ARI

>>617
現状を知らずに訪れた人の為に、新団体が立ち上がった事を報告するのは間違ってなくないか？
で、N村さんは新団体の事もケージの事も初耳だったからそう書いてるだけ。
初耳だったとか蛇足だとは思うが、揉めてるというほどの事でもないでしょ。

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:06:11 ID:yPyDdOuK

この流れで一番喜んでるのはM浦とかんごく

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:06:14 ID:MQptSyDZ

>>618
いや～、かなりひどい失態だよ。
「自分はカヤの外だった」というのを自らﾊﾞﾗしちゃった間抜け。
Ｎ村さんが人気のない理由がよくわかった。
あれじゃ飼い主や預かりからも離反される訳だ。

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:11:29 ID:hCxoO8g8

預かりっ子はＮさんに仕返しされたんでしょｗ
前にライフの預かりさんのブログで
「うちにはライフからもＫＯＴＯからもなんの連絡もありませーん」
って書いた人が居たよね。
そのときはＮさんが
「忙しかったからって連絡してなくてごめんなさい。なにか困ったりしたら言ってください。」
ってコメント書いて収まったみたいだけど。
『ノリが合わない』事は昔から在ったみたいだよね。

ライフに何の連絡も無くケージを借りていったのは預かりっ子のミスだよね。
ライフの方から直接メール等で
「うちのケージ持っていったんですね。構わないので使ってください。」
って連絡するのも変じゃない？

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:22:44 ID:VqVs+ARI

>>620
連絡が無かったというのが何故N村さんの失態になるのかも理解できないが、
それよりも、いつ預かりから離反されたの？
たんぽぽの事？あそこは和解して支援金とか連携してやってたから、離反でもないのでは？
というか、「飼い主が離反」てどういう意味？

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:29:43 ID:hCxoO8g8

ＫＯＴＯ相手には大人な対応できてたと思うけど…
ライフ相手だと身内意識(元だけど)でなあなあで済ませちゃってもいいやって思ったのかな？

自分たちで『ライフとは違う団体です！』って宣言してるのに当然の様に使ってたら
ライフから嫌味のひとつくらい言われても仕方ないでしょｗ
ケージ返せって言ってるわ?

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:34:12 ID:hCxoO8g8

途中で切れた
ケージ返せって言ってるわけでもない、応援メッセージも出してる
猫のために『貸してくれって連絡が無いこと』を黙ってろっていうのは乱暴じゃない？

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:45:48 ID:C/7fkRIL

なんだこの流れ

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:49:15 ID:UFf4Mkql

完全に矛先が違う方向に向いてる
由々しき自体だ

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/21(日) 23:57:05 ID:MQptSyDZ

>>622
「連絡がない」のもどうかと思うが
「連絡がありません。新団体なんて知りませんでした」＝私は皆さんからﾊﾌﾞられてまーす☆
っていちいちブログで書かなきゃいけないことなの？
自分の醜態を晒すなんてぶざまだし周りからpgrされるだけなのに。

飼い主に離反＝Ｎ村さんは飼い主から追い出されたじゃん。7月に。
それで事態がいっそうややこしくなった。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:00:41 ID:UFf4Mkql

みんなもうわかってるとは思うけどこの流れはおかしい
気をつけて！

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:06:54 ID:ZGR9O53m

>>623
物の貸し借り位水面下で話せって思う。
メールや電話のやりとりですむことじゃん。
どう考えてもＬＣの公式ブログで書くことではない。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:08:02 ID:euAD4vjC

旧ライフの内輪もめよりkotoの子らの方が気になりますよ。
>>614　
No.38は八王子でしろちゃんって呼ばれてる子ですかね。
あちらは全員パルボは大丈夫そうですよ。

それより、今見たらKotoの一時預かり連絡先が
M浦さんからK地さんに変わっていて、ぞぞっとしたよ。
見るに見かねて問い合わせようかと思ってたんだけど、
あのかんごふさんかーっと思うと、ためらってしまった。

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:10:16 ID:z4hHW4ZJ

>>628
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:12:50 ID:2p9rYfwG

N村さんも、預かりっ子のレ○○さんも「書く必要がない事」を何で書いちゃったんだろう。
ただケージに関しては一言最初にあるべきだったとは思う。

でも、Nさんが立ち上がったおかげでペルシャ達が幸せになる一歩が踏み出せて
預かりっ子が新しく活動を始めた事で、残されたペルシャ達が救出された。凄い事だと思う。
人数が多くなれば、その中に1人２人くらい言葉の足りない人もあると思うし。
モヤモヤする人は支援を見合わせるもよし！

ケージに関しては新団体発足の時にNさんに一言あった方が良かったと思います。

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:13:06 ID:iGcPVdD6

>>630
げげげげげげげ
猫には悪いが調布の子たちには近づきたくない（汗
きっと里親募集にてこずるんだろうな。

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:14:20 ID:7LFFAKth

>>631
教えちゃだめだった？
この流れにしたかったんだもんね。ごめんごめん

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:24:09 ID:vdW+A2an

>>630
有難う。
同じところに入ってたのでは！？　と寒気が走った・・。
無事で良かった。

＞Kotoの一時預かり連絡先が
M浦さんからK地さんに変わっていて

かんごふさんにしたのは意図があってのことだろうか？
「連絡しないでください」と言ってる気がしなくもない。
単に関わってないと気がすまないのかもしれない。

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:25:02 ID:73Zw89Wo

え、新団体の預かり先がかんごくさんなの？

パルボをおまけで貰っても(ry
引き渡される前にお風呂で(ry
かんごくさんの自己判断で診断投薬されて挙句の果て失(ry

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:29:57 ID:rz17OXxs

>>630
＞※物件に“一時預かり”の文字を記載してください。
物件って何かな？メールのタイトル？相変わらず日本語不自由なのねｗ

>>632
＞N村さんも、預かりっ子のレ○○さんも「書く必要がない事」を何で書いちゃったんだろう。
そうなんだよね。
ここでも「余計なことは書くな」ってよく言ってるのに、なんで書いちゃうんだろう？

やっていることに対しては凄いと思うし、支援もしたくなる。
預かりっ子には一昨日支援してきた。
だからこそ、自分で自分の足を引っ張るようなまねをしてほしくない。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:31:17 ID:X1/IBn66

なんで盛り上がるのか意味わからない。
いくら放置状態だったとはいえ、ケージ使用を連絡しなかったのは
明らかに預かりっ子のミスだよ。
でも、それはそれで認めてＮ村さんに連絡して、
使ってくださいと言われてるわけだから、
現段階では何ら問題ないと思うけどな。
預かりっ子には期待してるけど、全てに於いてミスがないなんてあり得ない。
ミスを指摘されてどう対応するかが問題でしょ。
今回はすぐに対応して連絡したんだからいいんじゃないの？

639 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:31:29 ID:uS9B0eXK

預かりっこにカンパの品が続々と集まってるのを見て
ＫＯＴＯの猫も、同じ猫なんだよな・・・と思い直した。
で、ＫＯＴＯの公式ＨＰ見に行ったら、預かりの連絡先が＿|￣|○
つくづく協力者いないのね

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:34:29 ID:vdW+A2an

ひょっとすると、問い合わせは殺到しているのか？？
一人で対応できなくなって一時預かりを分けたってことかな。

多くの人が一時でも預かりに出てくれるといいな。
調布にいるより家猫らしい生活が送れる。
そして猫らしく成長する画像がみたい。
。

641 ：637：2008/09/22(月) 00:34:56 ID:rz17OXxs

自分のカキコが意味不だわｗ

>>630
＞※物件に“一時預かり”の文字を記載してください。
物件って何かな？メールのタイトル？相変わらず日本語不自由なのねｗ
↑はhttp://www.kotoneko100.net/のご協力のお願いの一番下。
３．猫の一時預かり様の募集
の事ね

642 ：637：2008/09/22(月) 00:39:10 ID:rz17OXxs

ライフの最新コメ
Ｎさんもライフに物資出してると思うんだけど、なにあれ？
煽って楽しんでるのかね。

643 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:40:42 ID:uS9B0eXK

ＫＯＴＯ猫、
かんごふさんが窓口っていうのも生理的に嫌だけど
一時預かりするにしても里親に名乗りあげるにしても
その子がどのシェルター出なのかがすごく気になる。
ＫＯＴＯで里親募集してる子で第１シェルター出の子はいないの？
調布シェルターしか書いてないし、照合するのも面倒だし
もちっと判りやすくしてくれないもんかねぇ

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:44:42 ID:G3FovbGk

ＫＯＴＯに里親になりたいかもって子が居たんだけれど、
連絡先がそうだと知って
踏み止まるどころか３歩後退してしまったよ・・・

それにしても批判の矛先が預かりっ子やライフに向いて
ＫＯＴＯはニヤニヤしてそうだなぁ

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:54:01 ID:rz17OXxs

KOTOはなーんにも動きが無いから話題にもならないって感じだよね。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:55:25 ID:vdW+A2an

てか通行人とねこのってヤツ？
バカ丸出し。これって預かりっ子の中の人間？
ちょっと支援が集まりだしたからって調子にのってんじゃねーよ。

大勢の何も知らない人間にＮ村という人間の腹のうちを知ってもらいらしいが
こっちはそんなの知りたいと思っちゃいねーんだよ

電話番号知ってんだろ？
話あんなら電話でもしとけや
ボケが

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 00:58:32 ID:uS9B0eXK

今更気付いたんだけど、ＫＯＴＯの公式って
パルボのパの字もないんだよね。
ヨイちゃんからヨナちゃんはヨーコちゃんと一緒に搬出されてるけど
一緒のシェルターじゃないのかな？
潜伏期間は過ぎてるから大丈夫だとしても、里親や一時預かりに
知らせないで預けちゃうつもりなのかな？

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:01:57 ID:uS9B0eXK

げっ、途中で送信しちゃった。

ＫＯＴＯの猫も同じところの猫だから、支援したいんだよ。
だから、どうか気持ちよく支援できるように、情報をきちんと
公開して下さい。
と、掲示板代わりにここに書いてみる

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:02:59 ID:vdW+A2an

kotoの里親募集ちょっとずつ変わってるみたい！？
写真が増えた？
気のせいだったらゴメン。

>>647
知らせないって事はないんじゃないかね？　たぶん・・。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:10:10 ID:J/+xwtwx

ていうか…
知らせるわけがないじゃん…
黙ってるに決まってるでしょう

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:10:16 ID:rz17OXxs

>>649
>>565で里親募集中は３０匹と書いてあるから、昨日からは変更無いんじゃないかな?

>>647
先住が居ない人には知らせなかったりして...

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:10:47 ID:J/+xwtwx

>>651
先住がいる人にも知らせないよ。
それがあの二人だよ

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:13:30 ID:uS9B0eXK

>>649
里親募集ページのlast upadateの日付はもう３回ぐらい変わってるんだけど、
一体何が変わってるのか、わかんないんだ
気になる子何件かしか見てないからかもしれないけど

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:14:05 ID:vdW+A2an

>>651
違う違う！
すでにupされてる子の写真が２枚になってたりするわけよ。

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:18:43 ID:rz17OXxs

>>654
ああ個別のページのことね
写真が三枚ある子も居るね
違いはなんだろう？第一シェルターか第二シェルターどちらかとか？

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:21:19 ID:rz17OXxs

でも、UpDate：1970/1/1は直さないのねｗ
いつ見ても気になってしょうがない
いったい何のページをベースにしたのかｗ

657 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:23:58 ID:vdW+A2an

>>655
違いは最新の写真てことでＯＫ？　たぶん・・。

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:47:22 ID:rz17OXxs

まとめに
＞猫の動き・状況
が増えてる。編集している方々お疲れ様です。
固体管理番号が団体ごとに違ううえに、
同じ団体でも二つ三つ番号を割り振っていたりしてわかりにくいと思っていたところでした。

出来る範囲でですが編集協力させていただきます。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:50:34 ID:K/oC/d/u

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/35/e4/kotoneko100/folder/33247/img_33247_562159_4?1219603096
この子の名前がわかる人いますか？

里親募集にいた気がするんだけど、今見たらいなくなってるの。

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:54:41 ID:2p9rYfwG

>>659
白黒いっぱいいるけど、柄の入り方が個性的だから覚えてる人は覚えてそうだけど
私は分からないなぁ・・・
KOTOさんの管理の猫ちゃんですか？

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 01:55:28 ID:iGcPVdD6

>>659の写真がみられないんだけど。

662 ：659：2008/09/22(月) 01:55:52 ID:K/oC/d/u

自己解決です↑
ギャラリーではこの子がコーレちゃんになってるけど
里親募集でのコーレちゃんは違う子の写真になってる…

あとでKOTOに問い合わせてみます。

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 02:44:26 ID:idUP3hVG

コーレちゃん、ブログの搬出のときの写真と、手術に出たときの写真が違うんだよ。
一緒に搬出されたゴーサと、写真取り違えてるかもな。

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 02:47:30 ID:071sPjkr

野村の洗脳・独裁がとけたということですね　わかります

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 03:03:53 ID:X1/IBn66

>>664
洗脳とか独裁とか…野村さんを貶めているように見せて、
実は預かりっ子の妨害をしてるよね。
かんごくさん乙としか言いようがない。

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 03:38:25 ID:K/oC/d/u

>>663
本当だ！
８／９に搬出されているのは鼻黒のコーレ（NO.50）ちゃん。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/293705.html

８／２１の手術の時の子は里親募集中のコーレちゃんだ…
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/498496.html

入れ替わってるのはゴーサ君ではないですね。
ゴーサ君は男の子だし。

最初のコーレちゃんは手術は終わってるんだろうか。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 06:40:02 ID:MWifJczQ

預かりっ子には、
　野村さんのブログにイヤミなコメントを残す理由も、
　ライフキャッツブログが消滅して欲しい理由もないんだよね。
これから一般の支援を募っていきたいし、
ライフのＨＰがあるから、
新団体じゃなく、「ライフで預かりをしてきた人たちが継続して活動」
って、支援したい人の目に映っている。
ライフキャッツって母胎は、活動継続の証拠だからね。
　感情的な何かがあったとしても、外から見える形では口論しないでしょう。

野村さんを貶めたいのは、
　野村さん個人に対して、含むところのある人。
ライフキャッツブログが残ってて困るのは、
　講演や著作で「ペルシャ１００事件は私が解決しました」って主張したい人。
預かりっ子に猫を引き取ってもらいたいけど、
　支援が集中すると困る人。

って、邪推したくなるからさ～、なるべくおとなしくしててねｗ＞誰かさま。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 08:55:13 ID:7Y0zrENm

何この流れ

いつまでも過去の人にこだわり続ける人キモイ

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 09:15:16 ID:erclodU3

過去だからって後足で砂掛けていいとは思わないけどね

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 12:11:59 ID:vdW+A2an

まとめサイト猫全体の把握ができそう。
いったい何頭いて今どこにいるのかなと思っていたとこだ。

671 ：：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 16:55:34 ID:cxMeByAv

>>667
激しく同意！！！

初期の頃にLifecatsを知ってから、遠くから見守るしかなくて、
少しの支援とともに、事の推移を見てきた。

意識的に２ｃｈは避けつつ（今はガン見ですけど。）、色々とネットで調べていくと、
どうしても、KOTOには支援する気になれなかった。

過去にこだわり過ぎるのは、確かによくないけど、
現在までの経緯を考えて、現状を冷静にみてみると、やっぱし、
>>667
の見解が正しいように思います。

とにかく、望みはひとつ、
全ペルシャ猫を幸せに！
です。

預かりっ子に支援します。
頑張れ、預かりっ子！

荒らす気はないので、気に入らない方は、
“馬鹿なヤツ”と思って、スルーしてやってください。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 17:16:54 ID:5Wb45y3F

かんごくを預かり連絡先にしたのはなぜだ？
そんなに人材がいないのか？
だってかんごくさんは猫を…

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 18:22:47 ID:73Zw89Wo

また調布猫が変な事してるよ･･･。

http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html#44089195

保護もしないでえさだけやって、結局、保健所に連れて行かれるのを
早めているだけじゃないのかなぁ。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 18:26:50 ID:rz17OXxs

>>671
初心者乙
メール欄はsageだけ入れればいい。
わんにゃん＠名無しさんは自分で入れないよｗ
もう少しＲＯＭってたほうがいいんじゃない？

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 19:58:55 ID:JpYulqb0

ペルシャ猫多頭飼育崩壊問題まとめサイトに分かっている預かりさんや里親さんのブログ名やホームページ名を入れておいていただけませんか（特にkoto猫関係）
ムリ？

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 20:55:03 ID:MWifJczQ

>>673
　猫減らす運動だから、仕方ないかもな…。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 22:28:28 ID:vdW+A2an

支援がないのかkotoは報告ないね。
同じ部屋の出身なのに幸せ到達時間に差がありすぎる。
きっと今でも狭い檻の中でトイレもなく過ごしてるんだろうとエスパー。
普通なら慣れるまでケージの中だろうけど
シェルターが調布である限り部屋の中
自由に行動することもできなさそう。

支援にペットシーツってあるじゃん。
犬じゃあるまいしそんなに使うもんじゃないよね。
猫砂なんて使ってないんじゃないかと思ったりもする。
食事どころかトイレの仕方も忘れそうじゃないかと小一時間。。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 23:48:07 ID:rz17OXxs

まとめの
＞猫の動き・状況
ベースはKOTOのPDFでいいのかな？

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/22(月) 23:48:58 ID:J/+xwtwx

>>672
M浦G藤：
苦情を分散したい
かんごく：
名乗り出たら物資や寄付もらえるかも！

あたりで一致したんじゃね？

680 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:04:28 ID:wRLdOKDt

KOTOの猫達も病気もなく、状態は良いという話です。
聞いた話ですが

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:12:56 ID:2oBddBIV

>>680
誰も聞いてないけど、なんでこのタイミングで書き込むわけ？

しかもただの空想レベル。

ソースもなしに、何書いてんだか。

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:18:46 ID:wRLdOKDt

>>681
タイミングよく言ってくるね。
何で空想レベルだと言えますか

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:20:22 ID:vWocnv6P

>>680
誰に聞いたんですかー？
それは言えませんかー？

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:24:32 ID:4iYQIG+B

kotoさんがいらしているのですね！
すみません、いつになったらコメント開けてくれますか？
このままうやむやにするつもりですか？

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:25:01 ID:wRLdOKDt

>>683
言えますよ。
でも今ここで書くと、人との柵になりますので書きたくありません。
それにいろんなとこに、影響が出ますから

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:25:59 ID:vWocnv6P

>>685
それって言えないって言いませんかー？

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:26:42 ID:wRLdOKDt

>>684
KOTOでは、ありませんよ。

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:28:14 ID:2oBddBIV

>>681
あんたがここで叩かれている事からも、分かりそうなもんだがな。

ソースもなしに言うのは大うそつきか、特定の方向に話を持っていこうとする

奴しかないわけだからな。

それにしてもＫＯＴＯはほんとに仕事してねえな。

他人の手柄をいかに奪うかしか考えてない、そう思わない、681さん？？

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:30:13 ID:4iYQIG+B

それは失礼しました。
kotoから「もう少し預かれない？」など言われたのでしょうか？

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:30:19 ID:vWocnv6P

志村ー
アンカーアンカーｗ

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:31:03 ID:wRLdOKDt

KOTOの猫の状態が知りたいと思って書いただけですよ。

書いてもいいけど、預かりっ子のことも絡んでくるよ。
詳しく書くと

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:34:14 ID:4iYQIG+B

是非詳しく書いて下さい。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:35:00 ID:vWocnv6P

>>691
＞KOTOの猫の状態が知りたいと思って書いただけですよ。
↑知りたい？知ってるんじゃないんですかー？？

＞KOTOの猫達も病気もなく、状態は良いという話です。
聞いた話ですが
↓
＞書いてもいいけど、預かりっ子のことも絡んでくるよ。
＞詳しく書くと
意味がわかりませーん
病気も無く状態が良いのなら書いても何も問題ないのではないですかー？

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:37:15 ID:vWocnv6P

どーぞ、書けるだけの事をお書き下さい
真偽のほどは預かりっ子さんにコメント等でお聞きすることが出来ますから
KOTOには聞きようが無いですけど

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:39:48 ID:aquP0kXZ

>>wRLdOKDt
また来たか。例のアルバイト娘なんじゃないの？　うざい。

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:42:27 ID:wRLdOKDt

>>694
真偽のほどは預かりっ子さんにコメント等でお聞きすることが出来ますから

それを聞いても本当のこと教えてくれないと思いますよ。

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:46:22 ID:DQeWLwPy

預かりっ子はここのスレを覗く限り支援者も多そうですし
ＫＯＴＯから一時預かりで引き取ろうと思っているんですけど
（キングさんも問題なく預かりされている人もおられるし安心？！）
今、変わってるんですね。かんごくさんに。
先住猫がいるので適当に嘘つかれて変な菌持ち込まれたくないです。

ああ、悩む・・・

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:47:20 ID:vWocnv6P

>>696
構いませんから、全部お書き下さい

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:47:39 ID:2oBddBIV

結局ＫＯＴＯの猫はパルボの感染の可能性ありってことでＯＫ？
感染しても発症しない個体もいるはずだものね。

ペルシャの長毛にひっついているウイルスはどうしたんだろう？
あ、そういえばＫＯＴＯの猫はぜーーーーんぶ洗ったのかな？
そして飼い主宅の猫はぜーーーーんぶ洗ったのかな？

「洗えばパルボは大丈夫」なんだよね、「プロ」がそういってたもんね！
ね、かんごくさん、かんごくさんがそういったよね？
そして、かんごくさんに猫を託して死なせたＭ浦さん！
パルボは洗えば大丈夫なんだよね？
Ｍ浦さんの監督下でかんごくさんはやってるんだもんね？

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:49:44 ID:vWocnv6P

ID:2oBddBIV
ちょっともちつけｗ

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:52:30 ID:Yu4trkdN

>>697
悪いことは言わん。
たんぽぽの里からぬこを引き取りなされ。

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:53:30 ID:wRLdOKDt

また来るわ
O沢さんに宜しく

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:54:45 ID:2oBddBIV

ID:vWocnv6P
ごめーん、なんだかＫＯＴＯ側が全然進展してないしさ。
同じ部屋にいたのに、ＬＣが初期に連れだした猫たちと
あまりに対照的だから、なんだか切なくて･･･。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:55:19 ID:wRLdOKDt

間違えたｽﾏｿ

O澤さんに宜しく

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:57:25 ID:l4dh3O0m

もうそういうのウンザリなんですけど

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:59:04 ID:4iYQIG+B

Oさんも、ここ見てますからね。
書けないんでしょうね。
でも、書いて下さい。
今後の支援の参考にしたいので。

707 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 00:59:53 ID:vWocnv6P

なんだよーID:wRLdOKDtーーー
誘い受けするんならきちんと釣ってくれよー
つーまーんーなーいーーー

結局KOTOのやるやる詐欺と同じで、言う言う詐欺ばっかりですね
リークの意味が無くなっていくYO

708 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 01:01:33 ID:ZpIG2xAw

>>707
kotoは　ク　レ　ク　レ　詐　欺　です

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 01:03:45 ID:vWocnv6P

>>685で
「言える」って書いておいて本当に何も言わないで帰るの？

何か書きに来たんじゃないの？

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 01:06:12 ID:aquP0kXZ

O澤さんてどっち。

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 01:19:12 ID:aquP0kXZ

おや。釣り逃げか。つまんない。

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 01:28:29 ID:AZYkuNgx

ここにKOTOから返信こないって書いたら返事北。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 01:36:31 ID:ZpIG2xAw

>>712
なんて書いたの？　返事の内容おしえて

714 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 01:38:29 ID:Kbj2pszc

なにについて送りました？
支援物資について？

やはりここはＫＯＴＯ猫のコメント欄なのかなｗ

715 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 02:04:02 ID:AZYkuNgx

>>713-714
>>518だよ。
ただ、自分も物資担当のアドレスにメール送ってなくて、直接Ｍ浦さんに送ってたからその辺は申し訳なく思うorz
返事が遅れても仕方がなかったかもしれない。

返事の内容は
・急を要する必要な物は特にない。トイレ砂とご飯はあるとうれしい。
・シェルターでは缶詰とドライ半々であげている。
・シェルターの猫たちは健康で、死にかけ、衰弱している猫、変なンコも嘔吐もないらしい。
・飼い主宅からもともと軟便気味の子はわりと多い。けどパルボのような病的なものはない。
・人慣れがイマイチ
・ケージの中で2、3頭くっついて固まってる。
・調布シェルターでは一人の人間が世話している。だから一頭一頭ふれあえる時間がない。
・でもその人が猫の尻の方を触れるくらいになったらしい。
・預かりっ子の子はだいぶ慣れて、顔つきが変わってきたと聞いている。

こんな感じ。

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 02:44:14 ID:f6wvOJzi

>>674
内容でつつく事ができないと、どうでもいい事でしか叩けないんだねｐｇｒ

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 04:17:07 ID:Ak7VISiK

>>674

永遠の初心者乙

718 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 09:24:45 ID:4cvOIMpP

とっくに流れたどうでもいいようなレスにわざわざ反応しなくてもいいよ
本人ですと白状しているようなもんだから

719 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 09:25:41 ID:2oBddBIV

調布猫のやつ見てきた。
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html#44089195
なんだか、ペルシャの飼い主とやってること変わらないじゃん。
無責任な飼い主、それを持ち上げて悪化させる調布猫。
禁止されている場所（この場合は大学の公務員住宅）でえさやりかよ･･･。最悪。

結局決まりを守れない人間を甘やかして悪化させる。しかも猫は引き取らないんだな。
「自分達はこんな素晴らしい事をしているんです！」って自分に酔ってるだけじゃん。
結局迷惑するのは猫なのに。

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 09:33:23 ID:qQ0Auroe

>>wRLdOKDt
＞でも今ここで書くと、人との柵になりますので書きたくありません

（人の人の間に垣根を作るので書きたくありません）って意味ですか？

　誰かと誰かの間に垣根ができても、傍観者である私は全くかまいませんが、
　もし、お書きになるのであれば、ソースをはっきりさせてくださいね。
　どちらかというと、人間関係のぐちゃぐちゃより、
　猫の状態に興味がありますので、よろしくお願いします。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 10:57:16 ID:4cvOIMpP

預かりっ子の最新更新、避妊もしていないで飼い主宅にいたから当たり前だけど
妊娠している子がたくさんいるね
状態が早く良くなるといいね

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 11:11:22 ID:IL1bX13F

>>719
それ何頭か捕獲して2頭リリースしたってやつじゃない？
あとの数頭がどうなったのか気になる。
また保健所か。
商店街といい、場所柄無理な所もあるよ＞地域猫
手柄を上げることしか考えてないから
こういうことするんだろうけど
ほんっとに…

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 11:15:23 ID:IL1bX13F

>>721
保護頭数は調布地域猫と同じくらいだけど
預かりっ子はもう避妊完了！早いね！仕事が！

妊娠してるメスが3分の一くらい
M下家では出産してるよね絶対

グズグズグズグズ何やってんの？松浦後藤は
ほんと無能。

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 11:25:50 ID:ZpIG2xAw

kotoは妊娠してる子に産ませて売りに出す気じゃないの？
多くの子が妊娠してたんだから、kotoに行った子の中にも初期妊娠してた子はいるはずだ。
そろそろ生まれるころだろう。

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 12:05:00 ID:Yu4trkdN

>>722
地道に負の歴史を更新中って感じ＞調布

>>724
KOTOには妊娠している猫はいないって言ってなかった？

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 13:14:18 ID:Va+Rea4V

>>725
＞妊娠している猫はいない
信じてる？
預かりっ子の猫は複数妊娠していたんだから、
ＫＯＴＯにいる猫も妊娠している可能性は高いよね
妊娠していない猫を見た目だけで選んで連れていくのは不可能でしょ
ヨーコちゃんだって妊娠していたし

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 14:00:43 ID:Yu4trkdN

>>726
勿論信じてない（爆

だから余計KOTOの発言に？？？

嘘が多い団体だな～という感想。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 14:07:26 ID:qQ0Auroe

「妊娠している猫はいない」ってｺﾄブログの文章は、
「妊娠している猫がいるかどうか（自分は）確認していない」
って意味だったんだよ。

「妊娠を避けるためにも、なるべく、成熟したメス猫から優先的に
搬出するようにしてはいますが、個体識別ができない以上、
妊娠と出産を完全に防ぐことは難しいです」と書いたら、
ツッコミが多数入っただろうから、
ハッタリきかせたんだろうな。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 18:34:47 ID:byvj59YV

どうでもいいんだけど…。
>>710さん

>>wRLdOKDt
＞でも今ここで書くと、人との柵になりますので書きたくありません

の「柵」は「しがらみ」って読むんだと思うよ。

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 18:58:08 ID:byvj59YV

729です。
間違えた、>>710じゃなくて>>720でした。
すみません。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/23(火) 22:44:37 ID:f6wvOJzi

>>729
普通読めなきゃｸﾞｸﾞﾙと思うんだけど、
それとも自分が読めない訳は無いから相手が間違っているとでも思っているのかな？

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 00:25:34 ID:rZ55/Wf2

主役は　猫って事で　宜しく。

人間もちっとは仲良くやれや。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 00:41:41 ID:r7uaSU/2

>>732
預かりっ子に対して言ってるの？

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 00:47:12 ID:OuPuNe0E

>>733
ここの住人に対してじゃないの？

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 00:50:07 ID:3uEoG9kW

kotoの里親募集ページ、更新日時はかわってるんだけど
いつもどこが変わったのかわからない。
日付だけ変えてんのかな？

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 00:57:57 ID:Y67X81iD

kotoのブログも２２日に更新あったみたいなのに、記事はありませんになるんだよね
今度はどこを書き換えたのかしら

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 01:37:39 ID:3uEoG9kW

な～んにもやってないと叩かれるから
とりあえず日付更新なのか？
ちょっとずつコメント変わってる気もするけど・・・

～を更新しました！　って書いてくれれば
あ、そうか！　ってなりますよ。　kotoさん宜しくです。

738 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 22:35:45 ID:EKfvDeQk

預かりっ子の方が、ぽんぽんと更新を重ねているから、
余計にKOTOが「なーんにもしてないじゃん」て感じに見える。
言い訳は、「活動資金がありません」「活動物資がありません」
「シェルターは個人ですから、手数が足りません」かな？
自業自得。お金や物資が集まらなくても、人手が足りなくても
プロなんだから経験からきっといい打開策が生み出せますよね？
手腕の見せ所ですよ、KOTOさんｗ

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23:09:52 ID:JhDvID6f

預かりっ子の物資受領報告、さすがというか
どんどん物資が集まってるね。
毎日きちんとうｐされてるから、支援した人も安心だね。
おそらくそのうち、会計報告も出ると思うけど
100万単位の寄付をすると宣言してた人もいたのでｗ楽しみ。
自分も月末、給料出たら微力ながら振り込むつもり。

かんごくさん娘のHPも止まったままだし（飽きたのだろうか）、
KOTO側は、ほんとになーんもしてないようにしか見えない。
KOTOブログに写真うｐされてる子で、ちょっと気になる子が
いるのだけど、今までのあらゆる経過を見守って来た身としては
立候補するのを躊躇してしまう…orzしばらく思案してみる。

740 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23:19:48 ID:r7uaSU/2

>>735

kotoの里親募集ページ、自分がクリックした瞬間の時間が出ているんだと思います。
意味分からないですね。
KOTO離脱したSEさん、あれってどうなんでしょう？

741 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23:36:32 ID:kSAogfKB

>>739
KOTO猫はﾊﾟﾙﾎﾞキャリアで、連絡係はあの監獄さんであることを忘れずに。

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23:45:48 ID:+T9rT9eY

>>740
KOTO離脱した方ではないですが、SEなので見てみた。
レンタルスペース使ってるせいで、広告が貼り変わる度にページの更新日時が更新されてるみたいだね。
javascript埋め込んでからテストしてないのだろうか。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23:52:07 ID:JhDvID6f

>>739
そうなんですよね…それで踏み切れない。
あっち側の人に個人情報与えるのも、気分的に嫌ってのもある。
猫には何にも罪はないのに、捕獲された時期や団体の違いで
運命に明暗が分かれてしまってる。なんだかやるせないです。

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23:52:52 ID:JhDvID6f

間違えた、>>741さん宛です。失礼しました。

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/24(水) 23:56:10 ID:kSAogfKB

監獄さんはとにかく「ﾊﾟﾙﾎﾞキャリアの疑い」がある限り
多頭飼いしている私の家では預かれない。
第一KOTOは信用できないから、何が起こるかわからないし。
調布地域猫でも回虫とかﾊﾟﾙﾎﾞ出してても隠ぺいしてるし。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 00:42:32 ID:ipYFKl+r

>>742
そうなんですか！有難う御座います。
葱娘にはまだ早いってことですね。

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 02:54:01 ID:8F+JhCZs

>>739
１００万単位の寄付宣言したがとりあえず１０万単位で勘弁してくれｗ

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 03:33:29 ID:m6JE0Jph

↑ｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 07:14:48 ID:pRlwWaq8

いや、10万単位でも充分すごいと思う。
自分は給料出ても4～5ケタが精一杯だ。。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 13:31:57 ID:KKcRfyGN

ttp://ameblo.jp/inunekodaisuki/entry-10143462067.html

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 14:08:14 ID:ZLGHNzgH

ttp://ameblo.jp/d-o-raneko/entry-10140639410.html

つくづくKOTO側の猫達の行く末が心配だなぁ。
8月の収支報告見たってろくに病院にも行ってないし、寄付もないし。
ちゃんとご飯食べさせて貰ってるんだろうか？

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 14:54:13 ID:6XzPCO1w

KOTOのはシェルターという名前の個人預かりだからな～。
本当にシェルターなら、ボランティアがある程度自由に出入りして、
複数の人間で面倒みれなきゃおかしい。
なのに個人宅だから出入りできないって堂々と宣言してるよね。
1人でも十分にケアできるのって、せいぜい10頭くらいでしょ。
人馴れさせることまで考えたら5頭くらいが限界じゃない？
個人に10頭以上預からせるのが問題と思わない時点で、
動物愛護団体として失格だと思う。
場所移しただけじゃダメってわからないんだろうね。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 15:15:48 ID:+O3ScQxw

大元の調布地域猫の会自体がアレだから。
違う件だけど、今度も中途半端に手を出しておいて面倒なことになったら手を引くと言ってる。＞新着コメント
この団体駄目だよ。

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 15:25:40 ID:NmgJGb94

ペルシャまとめサイト
koto猫じゃなくて
はっきり「調布地域猫の会」を連呼した方がいいよ
その方が検索ひっかかるから

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 15:32:35 ID:abBhniL7

黒猫の一件も・・・引き取れって言われて、「できるわけねえだろ」って、、、なんでできないんだろう？
この人なんで関係ないところまではいって行ってひっかきまわしていなくなるんだろうか？

こういう文章ってかんごくさんもＫＯＴＯさんも、なんつーか、日本語不自由？
っていう言葉では表せないよね。人としてどーかと。

↓↓
さきほどの職員の方の電話によれば、苦情を言ってきた住民には、２頭のみ
リリースをした旨の話をしたが、その２頭に関しても、敷地内にいることを
認めることはできない、と言われてしまった。なので、その２頭をまた捕獲して、
そちらで引き取ってもらうことはできないですかね？というご相談でした。。。
（すかさず、、、『そんなこと、できるわけねぇだろ！！』とは言わず、、、
「そういうことは、、、できないんですよねぇ・・。成猫はなかなか、、、
難しいです。子猫でさえ、里子に出すことは難しいことですからねぇ。
まして、慣れていない成猫なんて、誰も里親になんてなってはくれません」と
お答えしたところ、、、
「そうですよねぇ」と。。（なんだ、分かってらっしゃるではないですか！(~_~;)）

756 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 15:37:12 ID:abBhniL7

そうだ、それから、パルボのよーこちゃんの治療費って計上されてないけど、どうなってるんだ？

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 15:37:52 ID:NmgJGb94

里親探すのに時間かかったら、フード代にしろ
お金も時間もかかるじゃねえか！
今時保健所引取りだって有料なんだぞ！
カネと手柄がほしいだけなんだから
そんなことするわけねえだろ！

って事ですよね

G藤がくさったいきをはいた！しゅういはこんらんした！

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 16:06:59 ID:+O3ScQxw

よーこちゃんは監獄さんに押し付けて知らん顔？

759 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 16:30:24 ID:s1QQD77U

>>755
大学職員が見ているかもしれんのに、大胆だ…。

預かりっ子クラブの「よくある質問と答え」を見てにやり。
完璧に問題片づけてから、活動開始したのね。
偉い。

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 16:52:00 ID:NmgJGb94

M浦G藤って、相手によって話変えるよｗ

・市内のボラ協力頼めそうな人には
「里親は子猫ならまず見つかる、大人猫でも根気よくやれば大体みつかる」
・野良がいて困るの系や、保護したんだけど系相談には
「おうちがネコ禁止でも絶対大丈夫です！今までも預かってもらっています！絶対大丈夫です！」
・市民グループ相談窓口だった時、市経由で１５頭くらいのプチ多頭崩壊の相談があった時
「数年かかる」
・そしてこの寮みたいな　ヒキトレ系には
「里親なんて中々見つかりません！」

761 ：調布猫の言ってる事ってめちゃくちゃ（その１）：2008/09/25(木) 17:57:04 ID:XoQTmur9

ここの↓コメント欄を読んでいくと
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html#44231415
「野良7匹の半数が一回に５匹、二回子供を生むと３０匹以上になる」
→仮に４匹が５匹づつ生むと一回目の出産後ですでに２７匹。
→野良は生活環境厳しいし、あなたの「信頼する鯔」かんごくさんは
子猫はすぐ死んじゃうということを宣言＆実践して２匹程度しか
生きないって言ってますけど？それでも一回目の出産では最小に見積もっても
３匹が２匹づつ生んでで１３匹、２回目には２５匹。
振り返ってみると、ペルシャの元の飼い主宅はとんでもない悪環境だったんですねぇ。

どこの誰だろ、「ＬＣが入る前はすくすく育ってた」などと戯言を吐いたのは。

自分の手柄が関係するとなると、俄然誇大広告に走るのかねぇ。

762 ：調布猫の言ってる事ってめちゃくちゃ（その2）：2008/09/25(木) 18:02:08 ID:XoQTmur9

>リリースした黒猫２匹については、そのようにして終生責任を持って
もらいたいと思っております。当初７匹いたうち、敷地内から５匹も
減ったのです。これ以上増やさない努力を続けてほしいです

おや？えさだけやってあとは知らん振りですか？？
なんだか迷惑なえさやり住人と変わんないじゃないですか。
２匹に減ったはずがまた増えてるんだから、「戻ってきた」という
発送はないのかな？ご自身で保健所に持ち込んで処分したりすれば
言い切ることも可能かもしれませんが。

責任を「持ってもらいたいのです」じゃないでしょ。
おめーが責任持てよ！！！！

763 ：調布猫の言ってる事ってめちゃくちゃ（その3）：2008/09/25(木) 18:08:46 ID:XoQTmur9

>「ご相談者様」との関係ですが、これは注意を促しつつ、改善しようと
努力が見られる限りは、私は信頼していこうと思います。
>今後の関係が破綻となった場合、私の役目はそこまでとさせていただく
こととなるでしょう。餌やりの方に発生する終生責任を果たすこととは
異なりますが、そこはボランティアの限界かと思います。

結局ちょっかいを出すだけだしてあとは知らん振りってワケですね。
これを手柄として吹聴するおつもりですか？
ある意味えさやり人よりもタチの悪い行為だとは思わないんでしょうか。
類は友を呼んでるとしか思えん。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 19:09:03 ID:++nVmzmR

飼い主にやたらとオベッカイ使いたく無い…
今だに‥

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 20:52:56 ID:+O3ScQxw

それにしても、本当にガソリン代計上してるのねｗ
かわりに餌代もトイレ代も計上無し。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 21:09:52 ID:C4ISP0tm

No.23のコヨちゃん、右目白濁してるのに病院連れてって貰ってないんだね。
変な所に寄付金まわすくらいなら獣医代に使って欲しい。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 21:15:52 ID:TqA0JtXI

>>761
コメント読んだけど、調布ねこのコメントは、語彙が少ないね。
もう少し書きようがあるだろうという言葉の使い方ばかり。

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 21:16:43 ID:J4LWNYAD

８月分支出報告書き直されて少し増えてる
そして収入も日ごとに書いてあったけど、その欄がなくなってる
確か支出が１３万いくらで収入が８万いくらだったかと・・・
記憶違いならごめんなさい

769 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 21:22:36 ID:abBhniL7

書き換えてるね。
おまけに、よーこちゃんは、血液検査しかしてもらってないんだけど、パルボってそれで治るの？

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 21:32:10 ID:BpRYnbYD

>>765
本当、変な収支報告。
餌とトイレ砂、救援物資だけで足りているはずはないよね。
調布シェルターにいるだけで33匹。
一日60ｇドライフードを食べるとして、
60×33＝1980（ｇ）
1980×31＝61380
ひゃ～、八月だけで61ｋｇかぁ。
フードとトイレ砂はKOTOの持ち出しなの？
そういえば、かんごくさんの預かり賃は？

771 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 21:47:23 ID:+O3ScQxw

KOTO100魚拓取れないね

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 21:59:18 ID:C4ISP0tm

魚拓とれるよ？

- ご支援の報告 -
http://s02.megalodon.jp/2008-0925-2156-25/www.kotoneko100.net/works2.html
8月分支出報告
http://s02.megalodon.jp/2008-0925-2118-12/www.kotoneko100.net/works3.html

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/25(木) 22:10:24 ID:+O3ScQxw

>>772
ありがとう
上手くフレームのアドレスが取れなかったもので

いじっていたらやり方わかった

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 02:26:47 ID:Ng+BxhAX

ライフのブログが更新されてる！

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 12:55:48 ID:CjqWGguN

預かりっ子は更新回数が多く、猫の様子もわかり易い。
また、どんどん可愛くなっていくんだろうな。
今日、少し支援金送るつもり。

しかしＫＯＴＯの里親募集は見づらい。
こうも違うものなのか・・・

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 13:00:36 ID:gxt1KAZI

KOTOに捕獲されてしまった猫たち、かわいそうだね。。。

777 ：簿記全経上級：2008/09/26(金) 13:31:03 ID:YFJUTmYG

久々に仕訳切ってみる。
立替をやってるようなので、（ｺﾄ猫自腹）勘定を使う。
　　（経理業務リタイア中なんで、現役の人、適当に直してください）

八月分。
（三菱預金）1000　　（ｺﾄ猫自腹勘定）1000
（三菱預金）83102　（寄付金収入・三菱）83102
（郵便貯金）2000　　（寄付金収入・郵貯）2000
（医療費等支払）118970　（ｺﾄ猫自腹勘定）118970
（高速代）4900　　　　　（ｺﾄ猫自腹勘定）4900
（ガソリン代）25200　　　（ｺﾄ猫自腹勘定）25200
（ｺﾄ猫自腹勘定）9980　　　　　（飼い主より入金）9980

バランスシート
（三菱預金）84102　　　　（寄付金収入・三菱）83102
（郵便貯金）2000　　　　　（寄付金収入・郵貯）2000
（医療費等）118970　　　　（飼い主より入金）9980
（高速代）4900　　　　　
（ガソリン代）25200　　　（ｺﾄ猫自腹勘定）140090
　借方合計235172　　　　　貸方合計235172

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 13:34:13 ID:62JjPYEx

さーちゃん、ずっと入院してたんだね。
免疫がらみの出血性膀胱炎って病気（体質？）、初めて知った。
ずっと血尿が続いているたんぽぽの杏子ちゃんも同じなのかな。
・・・たんぽぽといえば、
涼君と吹雪ちゃんが一緒にいられることになりそうで安心した。
２匹を離しちゃうのがどうにも可哀そうで、でも、引き取れもしない外野が
口出しすべき事じゃないと、忸怩たる思いでいたんだけど、ホント良かった！！
里親さんに感謝だわ

779 ：簿記全経上級：2008/09/26(金) 13:36:28 ID:YFJUTmYG

バランスシートは、８月３１日現在。
中小企業の元経理屋としちゃ、いくつか疑問点がある。

①郵便貯金に二千円しか振込なかったってほんと？
　今、郵貯民営化記念とかで、振込料が安いんじゃなかったっけ？
　　私なら三菱より郵貯を選んで振込みする。
②高速代は記録見たらわかるけど、ガソリン代がこれだけかかった、
　って根拠はなんだろう？
　距離×リッターで単純に計算してみた？
　車持ってる場合、他の用事にも使うから、「あることに使ったガソリン代」
　の計算って難しいんだけどもさ。
③シェルター使用料やら預かり賃やら、入ってないけど、
　みんな、無料で預かってくれたの？
　支払ったときが費用計上時期、って計算にしていて、
　実は請求書が山積みになってるとか、あるのかな？
④避妊去勢手術代は、飼い主さんが全額負担してんのかな？
　差額が出た場合の計算はどうなってんの？
⑤現金や商品券で寄付してくれた人、いないの？

780 ：簿記全経上級：2008/09/26(金) 13:41:50 ID:YFJUTmYG

連投スマソ。

②距離×リッター→距離÷リッター。

772さんの魚拓で計算してみた。後は、ＢＳの現役勇者に託す。

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 13:52:00 ID:YFJUTmYG

再度訂正。
走った距離÷１リッターあたりの走行距離×ガソリンの１リッター単価。

アホです。逝ってきます。

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 15:43:36 ID:lSnjv6q+

郵便局の振込手数料ってKOTOの0から始まるのは70円か80円でいいんだけど、
預かりっ子の1から始まる口座の場合は30,000円までは525円の手数料がかかるの。
郵便局の口座持ってる人はタダかも？

三菱も口座持っていたら三菱同士は振込料はタダのはず。

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 16:17:42 ID:wXm0YZHL

>>782
郵便局に口座持ってたら、今月いっぱいまで
ＡＴＭでならゆうちょ銀行口座間の送金は手数料０円です。

来月からはＡＴＭなら１２０円、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄなら１１０円だとｵﾓ。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 19:01:21 ID:AaV3pkI2

>>782
>>783
先週、郵便局の自分の口座からＡＴＭで預かりっ子に寄付したけど、手数料かからなかった

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 22:08:14 ID:AaV3pkI2

ＫＯＴＯの八月分支出報告日付変
保護猫管理台帳と日付が合わない

↓支出報告の日付
8/07　　４６　４７　　　　ワクチン計上無し
8/11　　　３　　　　　　　ワクチン＝7/09？
8/20　　４８　　　　　　　ワクチン＝8/19？
8/21　　４９　５２　　　　ワクチン＝8/20？
8/22　　　２　５０　５４　ワクチン＝8/21？
8/28　　５５　５７　６３　ワクチン＝8/27？
8/29　　６２　６５　６７　ワクチン＝8/28？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑保護猫管理台帳の日付

支出報告は支払った日で計上して、保護猫管理台帳は実施した日で表示してるんだろうか
統一したほうが良かったんじゃない？
なによりワクチンの計上が無いのがちょっと引っかかる

786 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 22:35:39 ID:AaV3pkI2

8/27と8/28の三種ワクチン×１２

これはヨーコちゃんのパルボ対策だよね
感染発覚から三日で自分のとこの猫にはワクチン接種してるのに、
キングの預かりさんには9/04のコメント騒ぎで預かりさん自ら連絡来るまで黙っていたんだ

787 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 23:02:10 ID:q5P/tP7j

あのさあ。病院までの搬送は、M下さんの車だよね？
この間ニック君の写真の一件
「搬送直前の写真を、手術したものと間違えた」
つまり、搬送に松浦後藤は一切タッチしてないってことだし。

飼い主宅～調布間往復直線で40キロだけどまあ50キロとして
仮に１リッター１５Km走れるとした場合566円だけど
ガソリン１リットル１70円とした場合ね。

（ガソリン代）25200って、リッターに直すと148リットル
2223キロ走る事になるよ。

横浜青葉台～調布も大体多めに見て往復50キロだけど。

飼い主宅は大阪にでもあるっての？ｗ

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 23:17:17 ID:dx0oo5hV

まとめサイトに「KOTO会計ずさんすぎ」の項目作るか？

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/26(金) 23:36:44 ID:AaV3pkI2

飼い主宅から猫を搬出したのが
6/19
6/21
6/28
7/5
7/17
8/4
8/9
8/23
8/30　の９回

避妊手術が
6/25
6/26
7/2
7/3
7/9
7/10
7/24
7/23
8/7
8/13
8/20
8/21
8/27
8/28　の１４回
計２３回×５０キロで１１５０キロ
...あれ？半分？

790 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 00:31:36 ID:oPoJKnsk

燃費の悪いアメ車でも乗ってんのか？w

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 00:56:52 ID:0LRbXiiB

松浦後藤が入る前、K地やM下だけが行った日もあるよね
M下さんは一体いつからkoto猫スタッフの計算なんだろう。

M下はエサ代もらってないのはずっと？それとも7月末から？
このガソリン代は松浦後藤の分だけ？

避妊手術は7月末の交代の頃まで
近場の病院行ってたんだから、
50キロ分のガソリン代計上は
松浦が名乗りを上げてからでいいんじゃない？

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 01:00:40 ID:2av2R4UD

ガソリン代を計上するボラなんて初めて聞いたｗ

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 01:06:28 ID:FaSMbyUe

>>791
もっと減っちゃうYO

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 01:07:54 ID:sD920pyG

ガソリン代の名目で預かり賃を捻出するつもりなのか？

795 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 01:45:58 ID:HYyazJWn

冷房ではガソリン使わないんだっけ？

796 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 08:54:00 ID:udafLx2J

車をＭ下さんって人に出してもらって、謝礼を出す、
って形とってんなら、ガソリン代じゃなく、
「搬送の謝礼」だし、
自分の車のガソリン代なら、どういう理由でその金額なのか、
書いておかないとね。
支援してくれた人に対して、失礼だよ。

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 11:17:41 ID:HYyazJWn

調布が使ってる車って１台に１０匹もいっぺんに積めるのかな？
猫やケージの重さが響いてるとか、実は車２台で行ってたからとか
理由は色々考えられるけどね。

そんなことより、ガソリン代を計上するのが気になるとか
説明不足だって言うんだったら、問い合わせをするしかないかも。

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 11:57:17 ID:FaSMbyUe

飼い主宅から調布までは車二台使った日もあると思うよ
でも横浜の病院までは一度に三匹位しか搬送してないから一台でしょ？
飼い主=調布が１６回(頭数が多い７回は２回分でカウント)
調布=横浜が１４回(避妊手術の回数でカウント)
計３０回×５０キロで１５００キロ
誤差の範囲内で多いのならあまり言われないと思うけど、明かにおかしいから突っ込まれているわけで
寄付で活動しているのだから、明細をキチンと出すのは当然でしょ？
キチンと説明出来ないのなら、追加の寄付は誰もしないよ
まだこれからもお金かかるのに頭悪いな

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 13:41:54 ID:Yw8gfQbd

ちょっとタイミングはずした質問でごめん。
最近、この板見てなかったモンで。。。

預かりっこさんとこで37頭を運び出したってことは、
KOTOがしゃしゃり出てきて2ヶ月ぐらい？たつにも関わらず、
飼い主宅に37頭も残したままだった・・・という解釈で合ってますか？

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 14:27:51 ID:oPoJKnsk

>>799
合ってます。
kotoは自ら招いた行いで協力者が全くあらわれなかった。
運び出した猫たちの世話もままならず、現在もほとんど放置されてると
思われます。
wikiのまとめサイトを見るといいよ。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 14:37:52 ID:FaSMbyUe

>>799
八月末にKOTOでパルボに感染したペルシャが出た。
それを早期公表しなかったために騒ぎになった。
他にも色々あって一時預かりも寄付も集まらなくて、足踏み状態だった。

とりあえずまとめを読むこと推奨

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 18:42:07 ID:udafLx2J

>>797
ガソリン代を計上すること自体じゃなく、
根拠を示さずにガソリン代を計上するのがいい加減なのよ。

昨日簿記の仕訳切ったの私だけど、
末尾に、未払経費の一覧を書いておくだけで、
随分印象が違うのにな、って思ったよ。
支払い基準にしちゃうと、後でどさっと、費用支払ったときにだ、
後出しジャンケン的印象を与えかねないもの。

その点は残念だ。
KOTO預かりの子らにも、早く新しい家族がついてほしいと思ってるんで、
つまずく要素は一個でも減らして欲しいのだよ。

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 19:21:46 ID:FaSMbyUe

>>802
＞根拠を示さずにガソリン代を計上するのがいい加減なのよ。
そう。
何日に何処から何処へ車を使ったのか書いてあれば話は別なんだよ。
ただ金額を計上するだけだから色々突っ込みたくなる。
\25.200-って２万４千円に消費税でしょ？随分きりのいい数字だよね。とか勘繰りたくなる。

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/27(土) 23:51:49 ID:oPoJKnsk

２７（土）午後更新してるkotoブログ
またまた驚愕ですよ。

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 00:10:43 ID:v15zk4uL

ずさんすぎて言葉も出ない…
一応魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-0928-0009-56/blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100/1477651.html

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 00:45:52 ID:SL3j44Vg

>>805　魚拓乙。
kotoブログに何を書いてあろうが、
もうほとんど驚かなくなったけど(ガソリン代の件も予想通り)

>当方で里親譲渡を行うことのできる猫たちです。
の1ページ目に死んだ猫を載せてるのって。
その感覚が理解できない。
自分の損になることをしてるっていう自覚はないの？
これまでのいきさつを一切知らない人でも、
こんなリストを平然と掲載しているの見たら異常だと思うよね。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 01:05:13 ID:nIlrGJRT

>>806
順番変えたら変えたで、また都合のいいように改竄したって
つっこまれると思うよ。

猫の入れ替わりは>>666ですでに出てる。
コーレちゃんとしてギャラリーに載ってた子が結局はゴーサ君だった。
でも、この時点では誰も騒がなかったんだよね…

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 01:17:00 ID:SL3j44Vg

>>807
番号の問題ではなくて
今回のpdfファイルの台帳では色分けしてあって、

>なお、台帳上で薄い網掛けになっていない猫が、
>当方で里親譲渡を行うことのできる猫たちです。
>ご確認いただければと思います

と書いてるわけです。
それで、もう死んでいる猫なのに、台帳では網かけされてなくて
「譲渡可能」に分類されている、という意味です。

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 01:45:17 ID:IZUygFf8

それは死んだ猫が
「僕のおうちは探してくれないの？」って
松浦に言ってたのかもね。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 09:25:15 ID:yhMqhZY8

死んだ猫の里親になら、私でもなれるよ。
写真飾って、毎日、水とカリカリをお供えしてあげる。

死んだ猫の医療費と火葬代払ってくれ、って言われたらひくけど。

811 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 11:26:47 ID:IZUygFf8

いいそう＞死んだ猫の医療費と火葬代払ってくれ、って言われたらひくけど。

ついでにガソリン代と。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 13:50:58 ID:qLXMA9p8

koto側、一時預かりさんが三鷹にいるみたい（里親募集参照してください）
kotoに関係ない善意の第３者だろうか？
ブログ作ってくれると有難いけど。。

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 14:00:59 ID:nIlrGJRT

とりあえず、よーこちゃんとドナちゃんは生きているみたいで安心した。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 15:42:20 ID:Y2MYsb84

預かりっ子の写真を見ているとソランちゃんみたいに状態の酷い子ばかり
いないっぽくてちょっと安心した
（実際は外見だけじゃ判断出来ない内蔵疾患や遺伝的奇形等があるかもだけど）
KOTOが状態の酷い子を後回しにしていたんじゃないかと
疑心暗鬼にかられていたからさ

それ考えるとライフは掴まえられる範囲内で状態が酷いのから救出していたんだね
テンちゃんも見違えるほど美人になって良かった

815 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/28(日) 18:39:33 ID:rI65ZhFI

>>813
普通はさ「元気そうで」とか「大きくなって」というコメントが
つくんだろうけど、監獄さんのところだと「生きてるみたいで
安心した」になるんだよね。

自分も「まだ生きているんだ」という感想しか湧かないもの。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 02:34:40 ID:FSz3SS3P

ガソリン代の計上のいい加減さについては
東京都動物愛護推進員の担当課に言ったほうがいいよ
あの松浦が、反省するわけない。

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 05:31:20 ID:nk/J9Wj1

あれ見て寄付する気の失せた人もいるだろうね…。

預かりさんの出した医療費は預かりさんの負担、
寄付が集まったら出せる、って言ってるけど、
集まった寄付金から優先的にガソリン代と高速代は優先的にひいている。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 07:21:42 ID:FSz3SS3P

自分たちの出費は回収できたから、もう集まらなくてもい～や♪
エサ代と治療費はM下さんや預かりさんに出してもらえばい～し♪
って考えなんじゃないの

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 08:09:15 ID:xrSTs/gG

状態のひどい子がいないんじゃなくて、状態のひどい子は生き残っていなかった、
のではないでしょうか。
KOTO猫がバルボのことで飼い主宅に出入りできなくなっている間は、短くても2～3週間ほどあったと思います。
飼い主宅に残っていた数はその前後で変わっていなかったと思います。
今までどことを考えても、どうしても「その間に子供生まれなかったの～？」っとおもってしまうんですが。

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 10:20:22 ID:DdX+Xsey

生き残ってなかったって・・寂しいね。
生き残ってる子には幸せになってもらいたい。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 11:04:10 ID:hlxId7YK

ＫＯＴＯは、治療もなにもしないでただ放っておいて、預かりっ子のシェルターに空きができたら順次移動させるつもり？
そんなのだったら、自由に移動ができるに飼い主宅のがまだましじゃないか？

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 11:16:49 ID:DdX+Xsey

>>821
確かに飼い主宅にいたほうが自由に動き回れたかもしれないね。
今後、預かりっ子に移動できるならそれで良いじゃないか。
預かりっ子に行くことを希望するよ。

kotoはホームページ上では動きが見られるけど、
本当に預かりさんが出現してるのかも確実じゃないし（ブログないし）
行動すべて疑わしく思われてしまう。
もっと支援を得るために報告できる手段をとるべきだけど、
それができないらしいし。

猫が早く幸せになるには預かりっ子に移動が一番だよ。

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 13:57:40 ID:L0I67t9J

預かりっ子の方で食料が逼迫しているみたい。
今すぐ送ってあげましょう。
37匹が毎日食べるんだもの。
そりゃ足らなくなるよね。

KOTOの子達はご飯食べてるのかなぁ・・・。

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 15:02:03 ID:DdX+Xsey

支援したいけど、ここ２週くらい不況で
たぶん安定するまで支援できない（自営）
今月は送ったから･･･ゴメン
一日でカリカリ２㌔と缶１５コくらい消費しそうだよね。
実際どんなもんだろう？

寒くなってきたもんね。
フリース毛布でぬくぬくしてもらいたい。
ゴメンよ
みんな頼むよ

825 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 16:45:01 ID:FSz3SS3P

http://www.tama-ponta.co.jp/104.html
宣伝自演みたいだけど汗
ここでサイエンスダイエットの9キロが4780円とお安い
注文してきた

826 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 17:13:10 ID:ypy8Qv0R

並行輸入品でもプレミアムじゃないフードよりかは安心なのかな？
普通のフードじゃやっぱりダメなのかなぁ。
プレミアムフードにしなきゃって思うと敷居が高くて、支援も増えにくいよね。
これなら平気っていう安いフードはないのか？

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 17:31:34 ID:FSz3SS3P

もう移動してからしばらくたつしね
銀のスプーンとか
わたしは元気くらいなら、お手ごろだし
どうだろう

828 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 18:02:48 ID:uZx8i8nq

モンプチは？
モンプチならa/d缶ほど高くないし、物資受領報告にも載ってるから
大丈夫なんじゃないかな。
物資、結構来てるから足りてるのかな～と思ってたけど、37頭いたら
どれだけあっても足りないよなあ。
a/d缶って24缶入りで6000円位するんだね。24缶あっても、1食分にもならないのか。

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 18:12:10 ID:FSz3SS3P

一缶小さいしね。
あじわいCADでだめかいな。

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 18:40:24 ID:u/N9OfrO

そういえばうちの子たちはデビフ缶もヒルズのa/d缶も食べた事ないわｗ
バーゲン品を漁って買ってくるもんね。
その代わり1週間位食べなくても大丈夫な位脂肪を蓄えてるけど。

子猫用の栄養価の高いのとか、モンプチのテリーヌ系だったら大丈夫じゃないかな？

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 19:23:37 ID:/U5P6yTl

ここで議論しても答えは出ないよ
ブログで聞いてくればいいじゃんｗ
ここで勝手に判断して送って、要らなかったら困るでしょ

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 20:58:33 ID:raySB8PL

勝手に増やした猫の始末に困った方は懐石料理ですか、そうですか！
猫なんざぁネズミでも喰わせおけ！
家畜用トウモロコシでも良いからアフリカで飢餓してる難民に送ってやれ！

833 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 21:00:29 ID:nfpT1OwZ

↑それはいえた。
所有権はまだ飼い主にあるんだから
飼い主が飯代払うべし。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 21:22:58 ID:DdX+Xsey

元気な子もいるみたいだから
成猫用食べれる子だっているんじゃないの？
次の贈り物は一般の子猫用か、猫砂にしようと思ってるけど。
さすがにad缶は高いやねー

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 21:34:25 ID:/U5P6yTl

>>832
日本語でおｋ

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 21:35:03 ID:FSz3SS3P

エサ代だしてくれるような飼い主なら
こんなことなってないよ・・・

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 21:41:45 ID:raySB8PL

当たり前でしょ！前レスで安い餌では…なんて悩む必要無し！我が家の猫2匹共 AD缶なんぞ見た事も喰った事も無い‥
支援の写真観るとﾛｲﾔﾙｶﾅﾝだけど、猫元気や4缶150円位ので充分でしょうよ！
子供のオコズカイで支援しようとしてる子供達にどの口で3千円以上する餌求めるのか？個人で出来る支援と心が大切では…

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 21:47:07 ID:/U5P6yTl

...え～っと
日本語苦手でしたか。もういいです。ありがとう。

KOTOの嫉妬書き込みですね...

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 21:54:06 ID:0jeIBXkT

子供達はどっから出てきたんだｗｗｗ
前レスってどれのことよ？ｱﾝｶｰｸﾗｲﾂｹﾛ
どー見ても僻みです。ありがとうございました。

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 22:09:11 ID:DdX+Xsey

ここの住人だって本当はkoto側のペルシャ達にご飯あげたいんだよ。
でもね、本当に猫にご飯やってくれてるのか疑っちゃうんだよね。
オクに売るんじゃないかとかさ･･･

猫がご飯たべてる写真とかupしてよ。
毎日ブログにupするだけで支援がかわってくるのにさ。
猫に対する気持ちは同じなんだけど、
人間に対する気持ちがついていかないんだよ。

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 22:20:15 ID:Gcu21Xtw

ガソリン代ってちょろまかしやすいよねって思うの俺だけ？

よーこちゃんやどなちゃんが本当に生きてるか、日付の入った
新聞とともに写さないかなって思うのは、疑いすぎではない気がする。

そして調布猫のえさやり放置がブログのコメント欄で光っている･･･
だめだ、この集団。　　　なので預かりっ子ガンガレ。

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 23:34:41 ID:DTXikOZ1

日付、出発地、目的地、車を出す理由、猫のNOとか治療内容、移動距離、
使用車種、計算根拠となる「燃費」　移動距離÷燃費＝使用ガソリン量
給油明細コピーにより、給油量とそのときの単価を明示

そこまでやって、話がきちんと整合し、移動距離、使用したガソリン量
とそのときの単価が明確に示されない限り、信用できない。
それ以前に、ガソリン代まで請求するようなボランティア活動なんかイラネ。

843 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/29(月) 23:49:37 ID:U7BquO6s

LCブログのコメ欄に変なのが沸いてるなあ。
車を下取りに出せば資金面の心配はない、って・・・意味ﾜｶﾝﾈ

久々に元LC預かりさんらのブログめぐりしてみた。
ソラちゃんも里親さん見つかったんだね。よかったよかった。

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 00:02:35 ID:DdX+Xsey

さーちゃん、ぽんちゃん、大変そうだね。
病気に勝てるといいな。

変な虫が湧いているが放置しとけば良いでしょう。

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 00:05:22 ID:u/N9OfrO

ttp://blog.karma.catfood.jp/

頭が下がりますね。
今日支援物資の手配したけど、全然足りないんだろうなぁ^^;

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 00:24:07 ID:nDbY+EVr

うちのペルシャ体格みてもメタボ気味♂4.2㌔
普通の男の子なら３㌔後半～４㌔台は当たり前にあるよね。
もう１匹の雑種だって♂メタボ超えデブ６㌔台。ダイエットが必要なほどだ。

みんなもっとご飯食べないとな。
頑張って支援する

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 01:20:02 ID:oPqpPman

KOTOのミミちゃん、里親さんが見つかったんだね。

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 03:24:51 ID:yarmMFvo

安い餌でいいから送っちゃえっていうのはちょっと違うと思う。
自分の家の猫だってそんな高いの食べてないっていうのも、
全くこの件とは関係ないよね。
ここの子たちは、基本的に近親交配で身体が弱い。
その上栄養失調。
出来るだけ良い餌をあげて調子を上げなくてはいけない。
普通に可愛がって丈夫に育てた自分の家の猫と一緒にしてはいけない。
プレミアムフードの支援がきついなら
現金を千円寄付するとかでいいと思うけどな。
千円がきつければ５百円でもいいんじゃないの？
子供だってそういう寄付ならできるよね。

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 03:48:10 ID:DjA+h2Hu

ガソリン代の計上のいい加減さや、パルボについてまだ黙ってること他もろもろ、
全部東京都に言ったほうがいい。

動物管理係（動物愛護推進員を管轄している）話通じないみたいだね。
全部ナアナアですまそうとしてる
その上の部署でないと。

動物管理係＜環境衛生課＜健康安全部＜福祉保険局＜東京都

らしいから、上に言うといい。

850 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 07:45:39 ID:ueKMB62e

ペルシャは腎臓弱いからね。
大事をとって、ドライはサイエンスダイエット以上のを、
って気持ちは、わかる。
まして、シェルターじゃケージフリーは無理だし、
今までが今までだから、免疫力も弱いだろうしね…。

ガソリン代な～。
個人ボラとしてできることをする、って啖呵切った以上、
交通費で自腹切るのは当然だろうに、寄付金集まったら、
取り返そうって気概が見えるｗ。
医療費も、自分の払ったやつしか出してない。
それやるんならさ、ボラさんたちが払ったお金も計上してあげりゃあ良いのに。
コトの預かりさんはみんな自腹切る覚悟をしているとは思うけど、
破産した会社だって、「配当」って形で、
債権の一割とか二割とはは返してるんだからさ。
預かりさんたちと自分の出したお金は同じと考えて、
同じ率で寄付金を分配する形が望ましいんじゃないの。
それできないと、人が離れていくだけだよね…。

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 12:08:40 ID:xoD3SPoK

KOTOが明朗健全な団体になるまで支援はしない。
寄付しても果たしてペルシャたちまで届くかどうかわからないから…。
北朝鮮に支援するみたいな感じｗ

どうしてもしたい人はしげっちさんや虎さんみたいに
個人でKOTOから猫を預かって世話をするのが良いかも。
うちは先住猫がいるので回虫やﾊﾟﾙﾎﾞキャリアの可能性がある猫は正直無理だ。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 13:19:41 ID:Vv4ieINd

預かりっ子に少しだけど送金した。
KOTOの方は考え中。
どっちも大変なのはわかっているんだけど・・・

853 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 20:07:36 ID:nDbY+EVr

koto猫のサンゴ君、三鷹の預かりさんちでの写真が載ってる！
涙焼けもきれいにおちてるよ！！
良かったぁ～
嬉しいな。良い写真だ。

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 21:10:20 ID:d5kIjgkN

預かりっ子のスタッフ持ち寄り物資
・消毒薬・カットバン・包帯・胃薬（人間用）
・仮眠用寝袋
になんだかグッときた。
しゃーって猫パンチされても、嬉しそうにお世話してそうだなぁ（；ｖ；）
スタッフさん、お疲れ様です。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 22:11:21 ID:2zCh8a/4

ライフのブログに湧き出たキ印が瞬殺されててﾜﾛﾀ。
俺的には「疑問」は「真実を知っています」のにほひがする。

＞ガヤルドかしら。エンツォかしら。
お見事(^^)

856 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 22:40:20 ID:oPqpPman

>>853
サンゴ君、耳がかわいいよね。
他の子の写真ももっと増やしてほしい。

預かりっ子のエバちゃんのお見合いはうまくいったかなぁ。
秋のクロっ仔まつりの効果があるといいな！

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/09/30(火) 22:53:22 ID:kcIqj++A

トピずれだったらすんません。
ゆうちょ銀行同士の「手数料無料」、21年9月末日までになったようです。

http://www.jp-bank.japanpost.jp/ryokin/rkn_furikae.html

ほんのちょっとの差だけど、
猫たちのために使える金額が少しでも増えるなら。。。

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00:26:21 ID:XgZ1m6jX

預かりっ子のティアラちゃんの里親さんの※読んでいたら目から変な汗が出てきた。

>857
続け様に支援物資送ってお金までは無理になってきた^^;
定期的にお金を送るか、明日のご飯を送るか・・・・。
オータムジャンボが当たったら一杯寄付しますｗ

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00:29:41 ID:HbaVzqr4

kotoで大変なのは実際に預かってるM下さんだよね
松浦後藤のガソリン代とワクチン代の大半で寄付金が消えてるだろうし。
エサ代はM下さんもち。
物資援助されたフード類の搬送もどうせしてないよ。
「M下さ～ん　フード届いてるから（邪魔だから早く）取りに来て～
すぐとりにこれないなら、着払いで送っていい？」だと思うよ。どうせ。

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00:31:03 ID:HbaVzqr4

ああ、「送っていい？」とかは聞かないだろうな。
「◎日までにとりにこれないなら、着払いで　送　り　ま　す」だろう。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00:34:14 ID:XgZ1m6jX

KOTOにも明日のご飯、送ろうかなぁ。
まさかそれまでヤフオクには出さんだろ？ｗ

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00:39:51 ID:HbaVzqr4

いやわからない。
すでに送られたものがヤフオクじゃなくても
他のオクで売られてないか検索しないと。

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 00:48:16 ID:XgZ1m6jX

預かりっ子さんのHP、更新。
高栄養食より、今は普通のフードの方がいいみたい。
以下、転載。

【ウェットフードについてのお願い】
a/d、i/dなどの処方食や総合栄養食のモンプチ（テリーヌ・パテ状）のもの単体では食いつきが悪く、
一般食の嗜好性が高いものを混ぜることで改善しました。
お願いばかりで恐れ入りますが一般食の缶詰（まぐろ・ささみ等）もご送付頂ければありがたく存じます。

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 01:41:09 ID:AvbeUA4W

んまー!!　贅沢になったのねw
このゴハン嫌っ！　って事は、毎日お腹は満たされてるって証拠かな？

いいよ～いいよ～
初めてワガママ言ってみたのかな？ww
カワイ子ちゃん達だなー

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 01:53:38 ID:mt1+wja+

毎日フレンチは飽きたって事ねｗ
食べたい物をお腹いっぱい食べられる幸せを満喫してるね。
いい感じだね。

調布の記事にあった募集記事にあった↓

　　　　　　　血液検査の結果、猫エイズ・白血病ともに陰性。
＜兄弟のクーちゃんが血液検査（エイズ・白血病ともに）陰性でしたので、
　ずっと一緒に育ったたカイ君も大丈夫だという獣医さんのお話です。
　現在も二匹一緒に元気にしています。＞

検査を兄弟一匹しかしないのってありなの？
先住が居る人には譲れない検査だと思うんだけど。
これで片方だけ感染していたらどうするんだろう。

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 02:47:48 ID:GSXK5C2e

>>865
>検査を兄弟一匹しかしないのってありなの？

募集されてる子が幾つか分からないけど、兄弟子猫の募集の場合には片方しか検査してない事はママあるよ。
子猫は母子感染の場合が多いから、片方がマイナスなら、もう一方も多分マイナスであろうと・・・。
厳密に言えば、両方、検査した方が良いんだろうけど、お金がかかるしね。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 05:07:48 ID:jOjXSGol

ttp://www.peppynet.com/sns/view_diary_766_17482/

868 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 05:30:32 ID:S4Aeo4Xl

>>867
＞現在、多頭飼育でお困りの飼い主さんの援助をしておりますが、ボランティアといっても個人の集まりで
＞ネットで宣伝はしているものの邪魔する人たちが
＞多く支援をほとんどうけられていません。
＞１００ぴき近くの猫がまだ、ほとんど慣れていないのですが一時あずかりさんや里親さんを求めています。
＞ひとりでも多くの方に真実を知ってほしいと思います。

あれ？ＫＯＴＯに１００匹もいたっけ？

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 06:49:16 ID:gsAlBtO9

>>868
＞邪魔する人たちが多く
他人のせいにするのが本当に好きな集団なんだなぁ
ＫＯＴＯの自業自得なのに･･･
あら、これ書いたブログ主の【籠　彩音】さんてwww

ついでに飼い主宅から連れ出して２ヶ月たってもペルシャが
人なれしないのは、やり方にも問題あるんじゃないの？

だって、預かりっ子やライフの子は随分可愛くなってるのに。
経過が見えず成果が伴わないから物資も資金も集まらない。

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 07:16:24 ID:gsAlBtO9

＞ひとりでも多くの方に真実を知ってほしいと思います。

「真実」、ねぇ･･･。
自分に都合の悪い真実を、握りつぶして隠匿しようとする人間の言うことを
聞く人なんているのかしら。
他人の手柄をさも自分たちのもののようにしたり顔で振舞う人を見たとき、
そうしたさもしい人達が認められるとでも思っているんだろうか。
主役はぺるしゃであって、ＫＯＴＯや飼い主ではないとなぜ分からないんだろう。

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 12:15:16 ID:QD3z0VPN

支援を受けられて当然だったのに、邪魔された…って、とれるわなｗ。
支援する人が少ない理由と、
邪魔する人を作った理由を考えないんですね。

＞１００ぴき近くの猫がまだ、ほとんど慣れていないのですが一時あずかりさんや里親さんを求めています。
＞ひとりでも多くの方に真実を知ってほしいと思います。

「預かってる猫がパルボなんで、さわれないんです」と、
「預かっている子猫を三匹、パルボうつして殺しました」って
自分に関する真実を知ってほしいんでしょうか。

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 14:17:14 ID:e4uIX9aM

邪魔する人って、自分たちに都合の悪い事を
ネット上で書く人のことを言ってるみたいだけど、
そういう人が実は支援者になりうる人だって事、
全く気付いてないんだね。
自分たちの考え方や行動が、受け入れられないなら、
改善して支援を受けられるように努力しないのがすごい。
ヒントはここにいくらでもあるのにね。

873 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16:11:31 ID:BklP9lCH

預かりっこの受領報告見たら、a/d缶　24缶入り　×　2ヶ　も送った豪気な方がいたね。
自分の出来る範囲で息の長い支援したほうがいいと思うので、今度の物資は無理せず
黒缶の缶詰にしようと思ってる。

ttp://www.peppynet.com/sns/view_diary_766_17482/
の右端の写真は初見だけど、あれじゃ食いはぐれる子もいたよね。
たんとお食べ、って言ってあげたいな。
それにしても、ＫＯＴＯの猫はお腹いっぱい食べさせてもらえてるのか、心配。
送りたいけど・・・・悩む・・・・・

874 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16:20:33 ID:JkPIZzrG

>873
私は今はまだ栄養状態の悪い子が多いから高栄養のa/d缶やデビフを支援しています。
そのうち体力が付いてちょっとでも元気になってきたら普通の缶詰を支援しようと思う。
正直高いからしんどい(笑)

ボラさんたちは全部持ち出しらしいから殆ど自腹のはず。
体力もだけど、金銭的にも大変だろうな。

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16:20:41 ID:HbaVzqr4

M下さんは一応豪邸住まいだから大丈夫じゃね？
100坪って麻生総理の渋谷の別宅くらいあるし
ただM下さんが今回の件で
M裏G藤をどう思ってるのかは知らないけど。

876 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16:21:15 ID:HbaVzqr4

あ、100坪じゃない　千　坪　でした　

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 16:46:24 ID:HbaVzqr4

ところで、調布地域猫の会の
動物愛護推進員としての松浦みやこと後藤一平についての苦情の一切を
東京都福祉保険局動物管理係課長補佐の中村さんいわく、

「本人に確認しました。そういった事はすべて、ありません」

としてやってくそうだよ。
現在続行中のパルボの隠蔽も、ガソリン代の多すぎる計上も、ガソリン代に寄付金を使って治療してないのも、
守秘義務違反も、配ってるチラシに嘘を書いてる事も、
（「調布市が唯一後援支援している猫ボランティアグループです！」と書いている。
↑平成19年度に環境政策課が削るよう言ってるが、今回江東区保健所にも配っている）
全くの嘘の説明会の内容で会員を集め会費を取っている、
メス避妊手術費12000円です、といいつつ5000円の病院を使っている

などなど、すべて含めてだって。

福祉保険局の局長に言うなら、福祉保険局の広報に言えばいいみたいで一応言ったけど
沢山声があったほうがいいと思うから、お時間ある人はお願いします。

都議会議員とかにも言ったほうがいいのかな？

878 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 17:07:18 ID:BklP9lCH

>>874
おおっ、ここに女神さまが（笑）
ａ／ｄ缶、高くて手が出なかったんだ＿|￣|○
ストルバイトの子もいるみたいだし、せめてカリカリはいいものを送ろうと思ってる。
お互い・・・っていうか、ここで心配してるみんな、
無理せず息の長い支援、頑張ろうね

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 17:26:05 ID:zgj9IWcb

株が暴落してるから追加の支援できないお＼(＾o＾)／

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 17:40:04 ID:rab3Z8iT

a/d缶を送るお方がいるのなら、そのa/d缶に混ぜて食べさせる一般食もいるはず！！
なので私はカルカンと黒缶と猫元気を送ります。

881 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 18:56:25 ID:9iZSlMre

猫じゅんも幸せになれてよかったね。
また目から変な汗が出てきたよ。

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 19:07:17 ID:Yi5Nu+ZH

そういうことはすべてありませんって…
行政もｸﾞﾙか?

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 20:03:23 ID:HbaVzqr4

係長の中村は「ボランティアならボランティア同士協力しろ」だって。

そりゃ協力してます、ボランティアにはね。預かりっ子に支援したし。

でもね、ガソリン代を真っ先に、余計に寄付金からむしりとって
治療費に回さないのがボランティアなのかしらね、だよ

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 20:18:20 ID:LeGeLZfd

真実を知ってもらった所で役所が全て揉み消してくれます
ってか

885 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 21:12:40 ID:byUgUcNd

そのとうり！

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 21:37:24 ID:HbaVzqr4

その他苦情先　→　都民の声（都知事に伝わるらしい）
都民の声　03-5320-7725

管理監督せず都民の声も
「無かったと認識する」
と中村は言ってるってまた言わなくちゃだわ。

887 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 22:09:33 ID:gsAlBtO9

>>882
行政もめんどくさいだけだからね。
彼らにやる気を求めても無駄だよ。

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/01(水) 22:14:56 ID:rgnTzUYr

鞍馬ちゃんって、里親さん決まってたんだね。
ライフの子を見るのをついつい忘れていたけど…
良かった、良かった！

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 02:21:27 ID:De2JEId+

>>887
今のど元大体過ぎて忘れようとしてても、あいつらまた出てくるよ。
だってNPOになって、税金浮かしたいんだから。

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 08:46:29 ID:nfXTJiMk

NPOは法人。
赤字でも年間数万円の法人市民税と法人県民税を払うんだと、
認識しとった。
　（前勤務先の上司が悪徳NPO設立目指してたせいで、私もちょっとだけ知ってる。）

行政の下請けやって助成金という名の下請け費用を貰ったり、
個人ボラより一般の信を受けやすく支援が集まりやすいって、
利点があると、NPOをしたい人は考えるんだろう。
オマケに、働いている人らに給与出せるからね。
上の連中は食えるのよ。

彼らは東京都の下請けNPOとして活動したいと話通してるから、
妙に「中村」さんがかばったりすんのかね…。

891 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 10:27:51 ID:WgLTcFWI

預かりっこのA-15・レンちゃんって、koto猫サンのほうの紹介ではライフキャッツに返還となっていたのですが、今までどこにいたんですか？

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 10:32:39 ID:M4+vO67A

レンちゃん…あれ毛玉なの?!
絶句…

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 11:07:22 ID:bxL0hHI+

え、毛玉でＦＡだったの？

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 11:26:15 ID:bG+UM1vA

支援物資みてたら毛布も集まったみたいでした。
良かったね、猫たち。
後はゴハンと砂ですか。
今から物色してこよー！

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 12:40:46 ID:+E63Ruyq

KOTOって結局、お金はださないけど口は出しますって事だよね。

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13:00:17 ID:WEYhP9wT

>>894
すごい、物資集まるの早いね。
自分も遅ればせながら、毛布送るつもり。
次はフードにしようかな。
猫のお世話や預かりは出来ないけれど、少しでも協力したくなる。

KOTOの方はどうなっているのか、現状が見えないので考え中。
預かりっ子ばかり支援が集まって!!キィー！！ってなっていないかな。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13:04:56 ID:nfXTJiMk

>>891　ＬＣ返還と書いた№８の猫を、
　　　　飼い主宅で再捕獲して、
　　　　預かりっ子に渡した…と。

他にも、KOTOは一頭の猫に複数№つけてんのがありますね。

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13:19:30 ID:De2JEId+

>>890
東京都の下請け狙ってんの？
ははあ…

じゃあやっぱり、都知事と都議会議員に言わないとダメだね。
今だってパルボウイルス隠してるし。

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13:41:32 ID:De2JEId+

>>895
お金は集めて自分でもらうけど、大変な事は人にお願い～♪
他のボラも全部邪魔するわよ～♪
でしょ

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13:42:18 ID:ACME+E0/

預かりっこがクラブが結成されて
安心して支援物資が送れるようになって本当に良かった。
受け取った物資はすぐにブログでアップしてくれるし
対応も迅速で丁寧だから
次は何を送ってあげれるかな、と、
まるでプレゼントを選ぶ気分で後方支援出来るね。

でも、本当はKOTOに行った子にも
同じように支援してあげたいんだよ。
ただ猫は可愛くても、KOTOの中の人たちが
信用おけなくて、支援の二の足を踏んでしまうんだ…

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13:57:24 ID:aYK32eB4

>>900
全くもって同感。
実はKOTOに少しだけ缶詰を送ろうかと思ってメールしたんだけど返事が返ってこない。

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 13:58:56 ID:De2JEId+

菊池さんにメールしてM下さんの住所を教えてもらって
直接送ったら？

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 14:00:27 ID:5ytqYbsY

>>900
> でも、本当はKOTOに行った子にも
> 同じように支援してあげたいんだよ。
> ただ猫は可愛くても、KOTOの中の人たちが
> 信用おけなくて、支援の二の足を踏んでしまうんだ…
まるっと同意。
猫を預かりたいと思っても、かんごくさんに連絡して、Ｍ浦さんに事前審査されるんでしょ？
絶対に係り合いになりたくない人ばかりだもん、二の足踏んじゃうよ

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 14:11:27 ID:R30JOSfe

毛布は急にどっさり増えたね。
洗濯もしなきゃいけないから大変だよね。
あとは黒缶みたいなシンプルで食い付きのいい缶詰も
欲しいんだよね。
がんばって送るぞ！

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 14:20:04 ID:De2JEId+

>>886訂正
この都民の声だと都知事にはいかないようだ

都知事宛に封筒に赤文字で「親展」と入れると秘書が絶対開けると
都民の声の対応者は言ってた
（公務員の話って結構話が違うこと多いけど…）

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 16:00:49 ID:nfXTJiMk

>>890を訂正。
>彼らは東京都の下請けNPOとして活動したいと話通してるから、
>妙に「中村」さんがかばったりすんのかね…。

まぎらわしい書き方だ。ゴメン。
行政の下請けNPOねらってるのは確実なんだけど、
「中村さん」まで話が通っているかどうかは、わからんです。>>898

全頭搬出をブログに出しているところを見ると、
ブログとＨＰがウェブ広告みたいなもんかな～と思う。
パルボの件もさっさと消して、なかったことにしちゃったしね…。

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 16:23:30 ID:De2JEId+

>>906
そうなんだ、了解です。

ちなみに東京都の下請け、なんて野望に執着するのも
元いた団体ねこだすけが新宿区の下請けやってるからだろうと思う。
ねこだすけの文句もたーらたらでした。
「ひどい目にあった」って言ってたし、追い出されたのかもね。
で、「あいつらを超えてやる！」と区より大きい「東京都」に拘ってるんじゃないかな
あとは金？
肝心の猫はどうでもいいんだよね。

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 19:59:21 ID:QEHE6ueu

>>902
かんごくにメールなんて絶対にﾔﾀﾞ
個人情報を教えるのはもっとﾔﾀﾞ

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 20:22:15 ID:iN7wqmHZ

>901
ヤフーのKOTOのほうにメールした？
M浦あてに送るとなかなか対応来ないよ。

KOTOの猫が何食べてるのかとか、教えてほしいよね。
基本的には、預かりっ子が希望しているものと、大差ないのだろうが。
同じ現場の子たちだからね。

910 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 22:09:44 ID:NcHiVYMf

ねこだすけはＮＰＯ法人なんだね。
Ｍさんが追い出されたって事は、Ｍさん自身がなにかＮＰＯに
不適格なことをしたからなのかな、って推測しているんだけど。
誰か知ってるヒトいない？？

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 22:50:44 ID:De2JEId+

私も「ひどい目」の詳細は知りたい所だ

G藤曰く「ねこだすけは僕達の手柄をぱくった」「あそこは営利目的団体だ」

前者は、あの二人が早稲田地域猫の会（略称わせねこ）を立ち上げたんだけど
ねこだすけ早稲田支部　でもあったんだよね。
（今は早稲ねこは他の愛護団体と仲がいいみたい）
それまでMGは野良猫に関心なかったみたいだし
最初にねこだすけに助言を求めたか、会員になって
立ち上げたんじゃないの、と思ってるけど。

ちなみにM浦G藤の「僕達のパクリ！！」はあてにならない。
同じ「調布地域猫の会」が出来た時、相手は知らずに立ち上げただけなのに
「僕達の手柄をぱくろうとしてる～！！」とあの嘘実績の説明会でも散々吹聴してた。

GMコンビは狛江地域猫の会（ねこだすけ狛江支部）立ち上げに協力したそうだけど
狛江地域猫の会、という会の名前も「僕達のパクリ」と言ってはばからなかった。

でもそもそも、地域猫のやり方なんて　
野良猫に避妊＆フンの後始末＆終生飼育　で
全国共通で、従来やってる人はやっていたやり方。
トイレの躾、というアイデアは磯子区が最初かもしれないけど
何がパクリだかさっぱり理解できなかった。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 23:19:07 ID:QEHE6ueu

地域猫を広めたくないならば本なんて出さなきゃよかったのに。
それか「地域猫」を登録商標にでもしておけば今頃儲かったかもねｗ

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 23:20:26 ID:NcHiVYMf

領収書不正で終了した「調布　人と猫との共生を考える市民の会」だって、
結局は詐欺未遂でしょ。
しかも他人の払った税金を掠め取ろうとしたわけで、いわば国賊じゃん。

で、その人たちがＮＰＯ法人立ち上げようなんて、何を言ってんの、って感じ。

914 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 23:30:07 ID:TGJhGZKP

>>906
>パルボの件もさっさと消して、なかったことにしちゃったしね…。

これひどい！ひどすぎる！
こんなことするから・・・
だから誰も信じてくれないんだよ。

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/02(木) 23:44:36 ID:De2JEId+

>>913
M浦は他の人がやったって言ってるけどね　どーだか。
契約解除の時やった、書類契約で守秘義務を押し付けるやり方はM浦だし
市民の会の人選にはG藤が噛んでたんだし

確かな筋（ソース元もいえないし、ソース元も名前は言えないみたいだったけど）では、
告発は市民の会員と会員外からと両方だったって。
つまり、M浦の「私が見つけた」も、仮に他の人間が不正したとしても、半分は嘘なんだよ。

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 09:12:02 ID:2pMyaw1K

噂で小耳にはさんだ話だけど。
預かりっ子さんは自分のところの預かり猫がはけてきたら
まともなケアのできていない調布シェルターから、つまりKOTOの猫もどんどん引き取って
ケアしていくつもりがあるらしいよ。

だから支援は預かりっ子一点集中で構わないと思う。

917 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 09:26:24 ID:Q4/3Mjxc

>>902
監獄にメールはご免被りたい。

>>909
意地でも返事を待つ(笑)

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 11:50:26 ID:WE+KELGy

預かりっこの物資報告でスタッフさん用の飴とかが入ってるのを見ると
つい微笑んでしまう。
フードも砂もネットより安く買える店が近所にないし
送料も考えると、どうしてもショップ直送りになっちゃうから
人間用のおやつも売ってる安いショップを探してみるかｗ

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 12:39:13 ID:Wk6utSup

>>918
預かりっ子には、どんどん物資が集まっているね。
でも、フードや砂は毎日どんどん減っていきそう。
これで、ＫＯＴＯの猫も引き取ったら・・まだ先は長いなぁ～
でも一番大変なのは、猫とスタッフさんだね。
自分は陰ながら、少しずつでも支援していくつもり。

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 14:25:12 ID:MCnF1E3L

預かりっ子の9月分の収支が出たね。
どこかとは大違いの丁寧な報告書はさすが。
っていうか、これが普通なはずだけど。

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 14:33:42 ID:+7koZ4lK

10万円、支援した人がいるー！！

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 14:50:50 ID:XVcOC133

会計報告、判り易い＆見易いね。

十万って凄っ！！！
スタッフの方も相当出してるんだね。交通費も出してる訳だし。
それでも、支援金から餌＆トイレ砂代を出す余裕は無し……か……。
自分はLCの時に支援金送れなかったので、送ったんだけど、物資援助も検討してみるよ。

五百円でも千円でも良いと思うよーー迷ってる人は預かりっ子に送金しよーーー。

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 14:52:16 ID:Wk6utSup

すごい！10万円も！
この寄付が無かったら、マイナスになっていたんだね。
有り難いですね。
猫達もヌクヌクし始めた、次はプクプクして欲しいな。
まだ治療が必要な子もいるけど、いっぱい食べて元気にな～れ。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 15:12:52 ID:OB2O3+R8

まじ株下げ止まらないと追加の支援できねｰだorz

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 17:48:24 ID:vKXBzKDZ

スタッフ　2　3　万　@@;　　大変だ…

私もこれからも少しづつでも支援します。

一番お金かかる峠は一応過ぎたしね
あと、暖房だよね、そろそろ。。
暖房アイテムどうしたらいいだろう
何が一番安全で、安くて、暖かい？

>>924
株ねえ～　経済学者でも資本主義の終焉を予言していたよ。
もう手仕舞いしてみては…

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 19:51:01 ID:Fn/PiHmB

会計報告を、
収支じゃなく、お金の流れって形でまとめたのが良いね。

スタッフ入金と一般寄付を分けて表示したのも、わかりやすい。
スタッフさんらから三十万近い入金が口座にあり、
身銭を切り労働を提供し、猫たちを幸福にしようって覚悟が見えるよ。
ほんと、頭が下がる。

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 20:24:34 ID:vKXBzKDZ

松浦たちはまだ避妊手術も終ってないのに
身銭切るどころか、寄付金で片道1000キロもどこかにお出かけなのにね

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/03(金) 22:20:23 ID:H1nKOb8J

預かりっ子クラブ、領収書もちゃんと載せてる！
ダイソーとかで工夫して、リーズナブルに購入しているんだな･･･。
よーし、給料も出たことだし、寄付しちゃうぞ～。

それにしても、
ガソリン代まで取る、どっかのとんでもない団体とはえらい違いだわ～。

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 04:37:04 ID:26Z/Mo//

少しだが物資を送った
本当にたいへんなことを、誠実にやってることが伝わってくる
まだまだ先は長いよ

930 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 10:52:18 ID:77EymMur

体調に気をつけてがんばってほしいね…。

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 10:55:19 ID:X8wr2DCw

KOTO・・・・・・・・
正直、調布の活動のほうが忙しすぎ（問題が多すぎ）で、ペルシャに
専念してる暇も余裕も人材も物資も費用もないよね？
なんとなくだけど、預かりっ子のほうに余裕が出てくるのを虎視眈々と
狙って待ってるようにしか見えない。
ﾗｲﾌや預かりっ子の活動では、「猫」の劇的変化が見えて、傍観者にも
自分らに何かできないか？って思いを抱かせて協力をしたいってわせる
引力があり、そして何かをさせてもらったらそれが「猫の幸せ」につながる
という実感がもてるけど、KOTOは何を発表しても反感ばかりが募るし、
何より主役であるはずの猫の日々の様子がまったく見えてこないし
活動への共感はまったく沸かない。同じところで劣悪な環境で過ごした
仔たちが、一方は献身的に面倒を見てくれるボラと、その周辺にたくさんの
支援者が居て、日々輝居ていける、もう一方は、その後の状況がまったく
見えない。何度も言うようだけど、この活動をしたことによって生まれる
「賞賛」や「名誉」は、「あとからついてくるもの」だよ。そんなのイラネ
っていう気概や、熱意が感じられない活動は、批難されてもしかたないこと
だと思う。協力がほしいなら、それなりの誠意や、情報の提供が見えなきゃね。
いまさらだけど、KOTO側にはその辺を猛省してほしいよ。そして自分らの
手に負えないのなら、「KOTOぬこレスキュー崩壊」ってことで、白旗あげて
退散すりゃいいのに。情報がどんどん出てきていい方向に向かってる預かりっ子、
情報がほとんど更新されず様子がまったくみえないKOTO。
人々の関心もどんどん減ってるようで、これから寒くなるのに、KOTOの保護下
にある仔たちがものごっつ心配。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 12:39:20 ID:ufHs7WAs

このままでは次スレは

【預かりっ子参上】ペルシャ多頭飼育崩壊・鯔迷走中６【ＫＯＴＯ崩壊】

か？名案求む。

933 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 13:50:35 ID:y7tbYP2K

>>932
良いよ。

【預かりっ子参上】ペルシャレスキュー鯔崩壊・迷走中６【ＫＯＴＯ崩壊】

多頭飼育が入ってたほうがいいかな？

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 14:06:21 ID:zcN2zc4T

松浦たちが反省するわけないじゃない。
都議会議員、都知事に親展で手紙だして
NPO化防止をせっせと周りがするしかない。

kotoは崩壊していないよ
預かりっ子が手があいて全部猫がそっちに移動したら
「レスキュー無事終わりました♪」って周りに言うし
東京都福祉保健局動物管理係の中村以下、東京都も全部
「（あー面倒くさい猫の問題、早くこいつらに全部おしつけてー
書類上だけでもそっちにまわせばこっちの仕事終わりだもんね）
ご苦労様でした♪」

だよ

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 14:08:23 ID:uc95DUoK

>>932 >>933
スレタイの文字数は48バイトまで
全角文字なら24文字までしか入らないよ

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 14:20:00 ID:zcN2zc4T

【預かりっ子頼み】ペルシャ100【KOTOｲﾗﾈ】

でどうすか

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 14:27:32 ID:77EymMur

うん。多頭飼育が入った方がいいと思う。

>>931
同意。
調布の本家ＨＰに里親や預かりの協力を要請する記事を出しても良いはずなのに、
出てないもんね。
全頭を飼い主宅から救出したところで、レスキュー完了って浮かれてるけど、
治療と猫のケアと里親探しがたいへんなんだろうに、
大丈夫なのかなと、見ているこっちが不安になってたよ。
最後は、預かりっ子だのみかもしんないけど、
一頭でも多く里親見つけて負担を減らしてあげなくちゃ、
ってポーズくらいは見せてほしいな～。
人間として。

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 15:28:19 ID:ufHs7WAs

調布猫は餌やりのコントロールもできなくなっているらしいぞ。
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html#44555512

まあ、ろくにブログの返事もできないようだし、ペルシャもいいかげん
止めた方がいいんじゃないの？ろくな活動してないんだろうし。
調布猫のブログも（隠匿しようとしてるなら話は別だけど）、
早く返事しないと大好きな（金蔓の）地域猫が保健所行きだよ、Ｍさん！

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 15:31:10 ID:ufHs7WAs

↑せっかくなんで魚拓とってみた。案外簡単なんだね。
http://s04.megalodon.jp/2008-1004-1529-26/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 16:00:53 ID:zcN2zc4T

「それで、当初７頭いたうち、全頭捕獲し、成猫５頭はに全て不妊去勢手術を
施しました。
そのうち、成猫１頭（シャム混当初５才、ボア君→シャア君）と、子猫２頭
（シャム混当初２か月、ロミ君→虎君、ジュリちゃん→ハナちゃん）は、
里子に出ました。
また、術後の預かり期間中に、黒猫メグちゃん（２才、エリーちゃんの母）は、
白血病を発症し、１月初めに死亡。
白キジ猫のシマちゃん（９か月、エリーちゃん）も、里親探しの方向でしたが、
白血病キャリアと判明し、その後、伝染性腹膜炎を発症し、１月末に死亡。
残ったのは、成猫の黒猫２頭（ジジちゃん、オグちゃん）のみとなり、
１２月にリリースをしました。」

1ヶ月で二匹死亡…
一匹はFIP

これ、普通なのかな

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 16:18:34 ID:7s61vBIL

>>940
のらなら普通かも。

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 17:28:30 ID:ufHs7WAs

白血病キャリアをリリース？

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/04(土) 22:36:04 ID:CsI3P75Y

http://blog-imgs-27.fc2.com/a/z/u/azukaric/PA0_0047.jpg

一回の食事でこれだけ消費したら、いくら送られてきてもすぐに無くなっちゃうよなあ・・・。
一般食って、黒缶やカルカンでいいのかな？

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 18:06:04 ID:yNpl3PPx

調布シェルターから2匹預かった人のblog
ttp://blogs.yahoo.co.jp/neko12suki/MYBLOG/yblog.html

KOTO関係の猫紹介blog
ttp://pumg.blog105.fc2.com/

初めて調布シェルターの様子が解ったね。
更新が楽しみ。

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 18:17:39 ID:HOmLxFXr

>>944
上のブログは、預かりさんブログの※とかでよく名前を見るねこ１２すきさん？
ＫＯＴＯ管理下の猫だというのに、どちらのブログも※欄は預かりっこの人で
ＫＯＴＯ関係者の影も形もないのは、とうとう放棄しちゃったのか？

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 18:40:18 ID:HOmLxFXr

ブログにあるロコちゃんはＫＯＴＯ公式の里親募集には載ってないね。
全頭搬出（救出とは書きたくない）以降、すっかりやる気を無くしてるみたいだけど
あれだけ「代理人です！」って言ってたんだから、責任持ってちゃんとして欲しいよ

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 19:17:51 ID:nddNWuz0

>946
あの人たちに責任を求めても無駄だと思う。
自分達の力量も考えずに、猫や他人を無いがしろにするあざとい行動をしても
お金や名誉、物資、人望がついてくるはずが無い。

いまは全てが終わって「代理人です！あたし達が全部やったんです！！」
っていえる日をてぐすね引いて待ってそうで怖い。
しかも行政や何も知らない一般人対象なら、まだまだだませそうだしね。

それよりもMさん、調布猫ブログの大学宿舎敷地内の猫、なんとかしなさいな。
貴方の行動のおかげで住人大迷惑してるよ。
しかも日本語不自由なヒトがまた書き込んでるし（苦笑）

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 19:21:30 ID:nddNWuz0

↑の魚拓
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html#44621944

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 19:30:40 ID:nddNWuz0

↑ごめん、こっちだわ。
http://s01.megalodon.jp/2008-1005-1919-57/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 19:41:23 ID:XMLwuhCZ

「庭の排泄物（！？）や池を荒らされる」ってのもすごいけど
’おきエサするたーーー’にも爆笑w

チャットじゃないんだから、一度読み返してから投稿すればいいのにね。

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 19:49:40 ID:4OI+TdXy

ほんっと、特徴ある日本語だなｗ。

置き餌にいらだつ住人をよけいに怒らせて、どーすんだろ。

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 20:37:45 ID:HOmLxFXr

> 何日中にお返事をって、少しかってすぎませんか？
> ボランティアの仕事がどれほど忙しいかごぞんじですか？
って言われたって、Ｍ浦さん自身が公式のブログで
> 今後、猫のことでお困りの居住者の方が、当方に連絡をくださるようになれば、
> 大学に迷惑をかけず、当方にて対処のしようもあるので、お願いしたいと思います。
って書いてるんだし、そう言いつつ、苦情を書いて１０日も放置されてるんだもん
それを性急すぎる・勝手すぎるって、どんだけーーー
猫嫌いを増やしてどうするつもりなんだよ！ほんと腹立つなーーー！！

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 21:26:57 ID:0k86F9k8

言った言葉には責任取ってもらわなきゃ。
自分たちが唯一無二の代理人ですって、内容証明まで出して
追い出してしゃしゃり出てきたんだから。
その結果がコクシだ、パルボだ、なんだかんだでだらだら引き延ばし

ありえないでしょ、オトナがやってることなんだから。

預かりっ子もそのあたりの旧団体での経験値があるから、管理や会計、
援助物資や資金を分けてやってるんだし。
自分たちが「実績」として主張し続けるんだったら、きちんと処理
してよ、言い訳や言い逃れ、責任転嫁、証拠隠滅してる暇あるんだったら。
発した言葉の責任をしっかり取りましょう、子供じゃないんだから。

954 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 22:15:20 ID:yNpl3PPx

>>945
ねこ１２すきさんです。
この人は預かりっ子所属みたいです。
調布から移動させた第1段？

後者はどういう人かは不明です(^^ゞ

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/05(日) 23:42:00 ID:6z6UNZQF

あれもこれもそれもどれも含めて「悪い所などない、ボランティアならボランティアに協力しろ」というのが
東京都福祉保健局動物管理係課長補佐の中村。

都知事、都議会議員に苦情を寄せるしかないわ。

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 00:42:52 ID:4tVj+cyH

kotoの9/30のブログ、
イイゴ君8/23搬出、8/28ワクチン、
って書いてあるけど、また嘘ついてない？
イイゴ君って、最後に出した子じゃないの？

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 00:50:18 ID:h3WhqsXb

自分でもなぜか分からないけど
ずーっと気になっていたモネちゃんの家族が決まったとの事。
しかも仲良しのノアちゃんと一緒に。
もしも里親探しが難航するようだったらうちが・・・とまで思ってた。
良かった、良かった。
預かりっ子はどんどん幸せな子が増えていくね。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 01:18:19 ID:v9TfR4Qt

猫たち暖かくして寝てるかな。
毛布フミフミしたりすんのかなw

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 08:40:04 ID:Xaxae7nN

>>955
鯔同士のごたごたに行政の職員として、タッチしたくないんだろうね。

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 10:09:56 ID:r+hkBEyh

944サン、ブログが見れません。もう一度お願いします。

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 10:14:58 ID:Wu2eubyR

>>960
見れるよ？

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 11:55:13 ID:V2mzbJdt

>>958
物資のお願いにフリースがなくなったね。洗い替えは大丈夫なのかな？
初フリースの様子がブログに載ってたけど、得体の知れないものに触るまいと
一生懸命だった子に思わず藁田ｗ
これ、きもちいいねー、ってわかってくれてフミフミしてくれてたら最高だ

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 13:12:13 ID:vJaMekCs

あとは
調布から預かりっ子へ
と一行書き加えて
めでたく救出終了、東京都へ報告、
皆様ありがとうございました
ってなもんなんだろうね。
そうやって終わらせる目処がついて
さぞほっとしてる所だろう。

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 16:25:09 ID:Xaxae7nN

「私が、ペルシャ百頭の救出を行ったＭ浦です。
　今回の多頭飼い崩壊事件を解決できたのは、
　私が飼い主様の精神的ケアを行いつつ、周辺住民に事情を説明し、
　迅速に猫たちを搬出したからです」

　と、彼女が講演する頃、
　預かりっ子や他の預かりさんたちが、猫の飼い主探しに奔走してんだろうね。
　成猫の里親探しは、たいへんだもんね。

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 17:43:12 ID:HMHFPgyA

「私がボランティアをまとめ、取り仕切ったおかげで
うまくいったのですよ」とも言いそうだ。

話を聞いた人が、騙されないでほしいものだが。

調布猫で今週末の12日に里親申し込み会をやるらしいよ。
パルボのこと内緒にするつもりかな？

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 22:35:26 ID:7wrtGIHo

いつでも里親募集中にかんごくさんが子猫を出しているが、
白血病ウイルス感染は大丈夫なのかな？
きちんと検査済みでなければ、怖くて引き取れないよね。

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 23:11:53 ID:V2mzbJdt

１２すきさんの※欄見てびっくり。えっ？関西？？
で、プロフィール見て更にびっくり。
ＫＯＴＯの兵庫の預かりさんって、１２すきさん？？？
以前猫を斡旋したことがあるとか、ＫＯＴＯ人脈だとばかり思ってたら、
何のことはない、事態の成り行きに居ても経ってもいられなくて
はるばる駆けつけてきた（らしい）人なんじゃん。
ホントに
【預かりっ子頼み】ペルシャ100【KOTOｲﾗﾈ】
だねｗ
・・・しっかし、ボラ活動してるのに、ここまで人脈・人望ない人初めて見た

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 23:21:20 ID:TxHwG4Fj

へえ、こんなところにも例の団体が。
http://s02.megalodon.jp/2008-1006-1745-59/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html
↑続きの方が面白いよ。
ｽｲｰﾂの人脈には事欠かない集団みたいだねww
禁止地域での餌やり住人と猫嫌い住人のトラブルなのに、
猫嫌い住人に「猫を保護して里親探せば」って頭におがくずでも詰まってるんじゃ･･･。

しかも「でも嫌がらせに負けないようにするには、数で勝負ですよ。」って
調布猫のやってることがすでに猫嫌い住民にとっては嫌がらせなんだが。
ひょっとして嫌がらせ大会を繰り広げる団体なのかなwww

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 23:33:51 ID:TxHwG4Fj

おっと、見に行ったらいきなり不都合なコメント削除されてた。
↓９６８の魚拓から、不都合な部分が削除された後の魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-1006-2331-28/blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/41561881.html
それにしても分かりやすい団体だな。魚拓とっといて良かった。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 23:44:00 ID:V2mzbJdt

忙しくて苦情を申し立ててる人に返事書けないのかと思ってたけど
今月に入ってからもエントリー多数書いてるのね。顔文字入りのｗ
私が苦情申立人だったらブチ切れるわ

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/06(月) 23:47:53 ID:BgeQ5Hsp

>967

>事態の成り行きに居ても経ってもいられなくて
>はるばる駆けつけてきた（らしい）人なんじゃん。

12すきさんってライフの最初の頃のブログの※に
里親になりたいけど室内飼の犬が何匹かと猫も何匹かいて難しいって
書いていたと思う。
※欄閉じてしまった部分だから確かめること出来ないけど、
なんか妙に覚えている。

預かりになるのもかなり無理しているだろうに、上京して、
しかもＫＯＴＯの方から猫を引き取る（っていうか救出だよね）なんて、
まさに居ても立っても何だと思う。

本当に猫のことを心配している人なんだね。
心から感謝してしまう・・・

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 00:14:43 ID:VmQE/LmF

>>971
先住猫が12匹だからねこ12すきさん。
自腹で交通費出して引き取りに行くって凄いよね。
私は後方支援しか出来ないけど、関東近辺に住んでいて一瞬でもシェルターに入ったら数匹拉致して帰る予感がする^^;

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 05:24:48 ID:mD49n01/

ねこ１２すきさんの交通費、一部でも良いから負担してやりゃ良いのにね…。

自分の出したもんは全額取り返そうとするくせに、
他人が出したもんは、ご好意に甘える訳でしょ。
まともな人が逃げて行くのが分かる気がする。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 06:36:19 ID:xOMHUBx/

今、すごく気になっている子が墨田さんの所にいるのですが、愛護団体は怖いという印象が強く
（以前、年収やら色々と根掘り葉掘りプライベートを聞かれたり色んな書類を提示させられた挙句、断られた事があったので。そのくせ寄付はねだってくる）
里親希望のフォームに記入しつつも、送信できずにいます。
墨田さん及び預かりっ子さんから猫を引き取られた方で、どこまで突っ込まれるのか何の提示を求められるのか御存知の方がいたら教えてくださいませんか？

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 13:32:02 ID:dmM5aZ2a

>>974
一生の住処をを探しているから向こうも慎重になるからね。
私も嫌な思いしたことあります。

墨田さんのほうはよく知らないけど、預かりっ子の方はＨＰに条件やフォームが
解りやすく書いてあるから参考にしてみれば？

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 16:48:47 ID:9OUaeN8D

>>974
墨田さんはマトモだと思うよ。愛護団体って言うほどガチガチじゃないはず。
個人情報を求められるのは虐待事件や里親詐欺が横行してるからで、ある程度は仕方ないよ。

寄付は善意ですることだけど、向こうで既にワクチンや避妊去勢手術してあったら、
その分を自分が負担する気持ちで寄付してあげるのは、アリだと思うけどね。

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 17:35:51 ID:xOMHUBx/

>>975 >>976
ご回答ありがとうございました。
里親詐欺や虐待目的などの心配からある程度は仕方ないと思っています。（身分証明の提示）
また譲渡して頂ける子にかかった医療費なども寄付と言う形でお渡しすることに抵抗はありません。
私が以前申し出た団体は、ＨＰ上は私の理解する限りにおいてはごく普通の事が条件に入っていたのですが
「人となりを見る」と言う事でアンケート後に自宅に来られ、両親、親戚の連絡先及び勤務先、私の保険証、給料明細、賃貸契約書など
コピーまでして帰られたのですが、その１時間後に「保護主さんが一人暮らしは駄目と言ってる」と言われて断られたんです。
でも、寄付の要求はその後数回電話でありました。少し怖かったです。
これが普通なら、私には縁がないと思って諦めます。

もう一度、主人が帰宅してから相談してみようと思います。
レスありがとうございました。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 17:50:33 ID:xuLwpNfe

>>977
それ、普通じゃないと思います・・・。
おかしなのに当たると、怖くなりますよね。
うちは個人ボラから何度か里親になってるけど、身分証の提示と契約書の記入くらいでした。

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 18:24:02 ID:0pleejcU

>>974
私も、別の所で身分証のコピーと大家の承諾書を提出させられて、
顔写真まで取らされたのに、
翌日電話で断られた事があるので迷っています。

預かりっ子さんから引き取られた方がいたら、
どの程度の提示が必要か教えて欲しいです。

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 19:06:46 ID:BhOYACZ1

他力本願イクナイ

直接尋ねる方がよいと思うけどな。
きちんと答えてくれると思うよ。

981 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 19:13:51 ID:zzKoayL3

いろいろ聞かれるようなら、そのときに断ればいいじゃないか。
聞かれたことに全部答えなきゃいけない訳じゃないでそ。

982 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 19:51:54 ID:9OUaeN8D

>>977
>「人となりを見る」と言う事でアンケート後に自宅に来られ、両親、親戚の連絡先及び勤務先、私の保険証、給料明細、賃貸契約書など
>コピーまでして帰られたのですが、その１時間後に「保護主さんが一人暮らしは駄目と言ってる」と言われて断られたんです。

それはすごい話しだよね。私が知ってるボラさん達、そこまでの個人情報は求めてないし、
募金も先方から申し出ていただけたら、ありがとうございますと受け取るみたいだけど、
後で何度も募金してくれとか頼むとか聞いたことないよ。よっぽど変な人に当たったんじゃないかな？

でも逆に>>977さんくらいに、色んな事を慎重に考えて応募してくれる人のほうが、
猫を託す方も安心なんじゃないかなあ。気になってる子とご縁が繋がると良いね。頑張ってね。

983 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 20:00:28 ID:9OUaeN8D

預かりっ子で里親になる時に必要な項目を見てきたけど、
今、あれくらいはフツーじゃないかなあ？　身分証明は健康保険証もしくは運転免許証程度だと思う。

里親募集の際に携帯電話しかない（固定電話なし）っていうのは先方から用心されるかも。
それで里親詐欺する人いるからね。

984 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 20:04:57 ID:dW2AFLzc

>>974　のら墨ｻﾝはペット不可の住居でもおｋぽい
とりまえずメールしては？

985 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 20:20:33 ID:dPc3I5gc

>「人となりを見る」と言う事でアンケート後に自宅に来られ、両親、親戚の連絡先及び勤務先、私の保険証、給料明細、賃貸契約書など
>コピーまでして帰られたのですが、その１時間後に「保護主さんが一人暮らしは駄目と言ってる」と言われて断られたんです。

悪いけどこれ、犯罪に使われたらおしまいだよ。
サラ金で金まで借りられるセットじゃん。
あと、生活環境や家族構成がここまで分かると、空き巣だって入りやすくなる。
こんな恐ろしい団体、今まで聞いたこと無いよ。

一体どこの団体なんだろう？977さん、よかったらヒント教えてください。

986 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 20:44:46 ID:OlB2RMRa

ところで「いつでも里親募集」にKOTO猫が出してるね。

987 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 20:57:15 ID:XgLfevaX

どなたか次スレを。
テンプレのメンテもよろ。（まとめサイトにあるけど、次スレは６だし）
チャレンジしようとしましたがホスト規制っした。

988 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 21:07:26 ID:BITHTDHh

>>984
ペット不可の住居なら猫飼っちゃいかんだろ！
愛誤って嫌だね。

989 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 21:14:20 ID:dPc3I5gc

>>986
C63928の子だね。げげっ三鷹の子じゃん。しかも8/11ワクチンって･･･。
幸せになって欲しいけど、コメントにはパルボ騒動の「パ」の字も無い。
しかも「先住がいても全く問題ありませんし」ってコメントは微妙。
ちょっと不誠実なんじゃないの、ＫＯＴＯさん？？

他のページにはのらねこ墨田さんの子も募集に載ってて、こっち
ならパルボの心配は無いだろうけど。。。

990 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 21:20:41 ID:dPc3I5gc

↑スレ埋めついでに、ＫＯＴＯ猫の募集ページ。
http://www.satoya-boshu.net/keisai/c2-63928.html
実際にはミックスの可能性（ペルシャ・ソマリ・其の他）の
可能性もあるのに、「ペルシャ」って言い切るのもどうかと。

売り文句にしたいのは分かるけど、そこまでやる団体って･･･
また評判下げるだけだよ。しかもブログのURL不備だし。

991 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 21:21:21 ID:btrhqi7j

パルボっていつ頃になったら安心なの？
先住がワクチン済みでも危険？
ネットで調べても書いてあることがまちまちでよくわからない…
里親会は病院でやるみたいだけど、先生もそれを承諾するってことは
もう平気って判断したってことだよね？

992 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 21:31:58 ID:XgLfevaX

////新スレおながいしますよ、埋めるのは新スレたってからでせう///

993 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 21:33:05 ID:dPc3I5gc

>>991
ん～感染力強くて半年以上経過しても発症した症例あるそうだよ。
とりあえず、まとめWikiのペルシャ読んでみれば？
里親会側が「関係ないの連れてきました～」っていえば獣医もわからないでしょ。
パルボ発生した場所に出入りする（した）人がウイルスばら撒く面もあるからね。

まあ、そういう意味では獣医も利用されているかもね。
だって、「獣医でやってるから安心だ」って引っかかるヒトがいるから。
猫が大切だって思うなら、少しは自分の頭で考えなよ。
自分で自分の猫殺しちゃっても、へらへら笑う人間なら止めはしないけどさ。

994 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 22:20:17 ID:xhMxxODL

【預かりっ子へ】ﾍﾟﾙｼｬ多頭飼崩壊･○投げ６【KOTO】
でいい？

都心のマンションでペルシャ猫の多頭崩壊。
飼い主宅に数匹を残し、救出すべき猫の搬出は完了。
現在２団体が『連携』しつつ個々で活動中
最初の団体の活動休止に伴い、個別活動の預かりボラ、
預かり後に元団体と離れ独自活動中の方、
それぞれ里親募集活動日々継続中。
まだまだ問題は山積だが猫たちの「幸せ」を願い
色々ヤキモキしつつもう６スレ目！

【初めて来た人はこちらを参照】
ペルシャ多頭崩壊まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/persia100/
これまでの経緯、問題視される点をまとめた魚拓などが掲載されています。

【飼い主の『唯一』指定した代理人】
ＫＯＴＯ猫救済ネットワーク
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kotoneko100
KOTO公式HP
ttp://kotoneko100.net/

【ＫＯＴＯと『連携』し、新たに立ち上がったボランティア】
預かりっ子クラブ
ttp://azkrclub.web.fc2.com/
活動報告ブログ
ttp://azukaric.blog60.fc2.com/

【元ボランティア】ＬＩＦＥＣＡＴＳ100
（この活動に最初に取り組んだ『素人ボラ』集団。
８月末に活動休止。詳細は下記サイトにて）
ttp://catarmy.com/lifecats100/

995 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 22:23:53 ID:xjm89i80

>>977
消費者センターなり警察に相談しておいたほうがいいと思う。
今は被害が出てないから取り合ってもらえないかもしれないけど
先に相談しておいた実績があれば後で役立つかもしれない。

闇金でお金を借りられたり、知らない間に連帯保証人や保証人にされてしまうよ。

996 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 22:28:53 ID:xhMxxODL

って誰か立ててるし
【預かりっ子頼み】ペルシャ100【KOTOｲﾗﾈ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1223385257/

997 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 23:13:04 ID:8wFfFmCY

女忍者マリちゃん（LC-10）が『お問い合わせ』の表示から・・・あ、あれ？

998 ：977：2008/10/07(火) 23:45:07 ID:xOMHUBx/

レス下さった方ありがとうございました。
コピーされる書類などについては、いちいちもっともらしい理由を言われたので不信感を持ちながらも
そういうものと思って納得していました。
もう5年も前で団体名などははっきり覚えていません。里親募集の掲示板からその団体のサイトに飛べるようになっていたのですが
団体自体は代表者の住所などありませんでしたが募集は埼玉からとなっており
家に来た団体の一員は私の住んでいる千葉県のＴ市在住のようでした。
幸い、すぐに結婚して名前も変わったので大丈夫だと思うのですが・・・

私の経験はまれみたいですので、主人との話し合い次第で安心して申し込みしてみようと思います。
ありがとうございました。

999 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 23:52:02 ID:BITHTDHh

>>997
マリたんどうした？

1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/10/07(火) 23:57:45 ID:BITHTDHh

１０００ならペルシャ皆幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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