ふちゃぎん家ファンスレ

youtubeやニコニコ動画で大人気のふちゃぎん家について語りませんか？
萌え話、批判や苦言、疑問や議論も歓迎。
ファンだからこそ言いたい事があるならここにどうぞ。
気に入らないレスがあったら叩くのではなくスルーして下さい。

中傷目的やアンチは生き物苦手板のアンチスレへどうぞ↓
【外飼い】ふちゃぎん家を罵倒するスレ【沖縄】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1202172021/l50

ファンスレは現在他板にありますが、少しの疑問や苦言も許されない空気に嫌気が差して避難所的な目的で立てました。
このスレが必要とされないと判断した場合は削除以来を出します。
スレ立ては初めてなので至らない所があるかも知れませんがよろしくお願いします。

>>1乙！

本家のコメント欄とファンスレの信者っぷりには嫌気がさしました。
都合の悪いことは全部スルーな狂信者も、
それを放置してまともな事言ってるファンを叩かせてる主にもがっかりだ。

本家でふりうさんが言ってたことは猫飼いとして耳が痛くても
絶対知っておかなきゃいけないことだし、全然上から目線でもない。
どこをどう読めば上から目線になるんだろう。
他にも少し主に意見するコメがあったけど、意見押し付けてるようにも見えなかった。
あそこではどんな低姿勢で書いても主に少しでも意見しようものなら叩かれるんだろうな。
例えそれが正論でも。

定期的に子犬・子猫が増えるから「かわいい子犬・子猫動画を見たい」客には
単純にうれしいんだろうが、ペットのことを真剣に考えるファンはウザいだけなのかね…
今回のことだって、孕んでるのに全く気づかず、
何匹かの子犬を結果的に殺してしまったかもしれないのに、反応が
「かわいいｗｗｗ」「○○の子猫が見たい」「犬動画が増えるｗ」で、
去勢に対する意見がちらっとでも出ると即叩く。
このままだと（既にそうなりかけてるが）「主様と猫達を崇めるブログ」になりそうだ。

好きなら見ればいい
嫌なら見なければ良い

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

あと、人気blogへの嫉妬はやめろ

>>3
まあ気持ちはわかるけど、向こうは人が多いし
住人とやりとりしても意味ないと思うよ
荒れて愛護がウザイ！と思われたら愛護のマイナスイメージつくだけかと。。。
むしろ主もロムってる可能性もあるから
主に訴えかけるようなレスしたほうが効果的かと

>>1乙
オチスレによそにスレを立てろと書いてた奴が居るがホントに立てるとはｗ
私もあっちのスレはもう嫌になったからこっちを使わせて貰おうかな。
マンセーしか許されないなんて異常だよ。
荒らしをスルーするのと都合の悪いレスから目を反らすのは違うよね。
またブログコメントを引っ張って来てる奴が居たけどまだアンチと心配してるファンの区別が付かないのかと。
頭悪すぎるよ。

>>4
あっちのスレに入りたくないからこっちにスレ立てたんでしょ。
大体何処をどう読めば人気ブログへの嫉妬になるわけ？
的外れなケチ付けんなよ。

>>5
まあ今までファンスレはオチスレだけだったからね。
人が多いのは仕方がない。

動画をずっと見ていて、ブログは後で見るようになったけど。
確かにブログのコメントとかは気持ち悪いまでの信者が多い感じだｗ
youtubeの動画だけ見てるのが一番いいかな。
あれだとコメント欄もあまり気にならないし。

あっちってどっち？

乙を下さった方々ありがとうございます。
生活板でのヲチスレに関する愚痴等を見て、
同士が居るのではと思って立ててみましたが、乙コールを貰えてホッとしています。
ヲチスレに宣伝したほうが見てもらえる数は増えると思いますが、
同時にヲチスレの住民を呼び込んでしまう事になるので黙っておくつもりです。
すぐにバレるとは思いますが・・・。
ヲチスレの排他的な雰囲気が嫌で避難所スレを作ったので、
意見の違いを認め合えるマターリしたファンスレであって欲しいと思っています。

ゴメンなさい早速>>1に反して喧嘩腰のレスを付けてしまいました。
>>8
ヲチ板の方。
生き物苦手板のアンチスレは最近まともな事書いてるよ。

ヲチスレの住人でこの板の住人でもあるけど、あそこで虚勢や犬と猫との生活について書いても
そういう場所じゃないからと言い分があるときは、この板の該当スレに書いてた。

それぞれの場所で住み分けることは大事だと思う。
ヲチスレでは実際に一緒に住んだことのない人もいるだろうし、ただ可愛いものを見たいだけの人に
虚勢についての意見書くのは違うと思ったし。

×　虚勢
○　去勢
失礼しました。

ここは愛護の方、愛誤の方、アイゴーの方が集まるホイホイスレですか？ｗ

住み分けの意味もわからん阿呆はお帰りなさいな。

前ヲチスレの最後に去勢避妊の事書いてやっぱり叩かれたのは私です。
あくまでもファンの意見として書いたのにアンチスレへ帰れと書かれた。
動物の命に関する事だから分かってもらえる様に書いたのに、もう去勢避妊と言う単語を見るだけで拒否反応を起こすのか、
ろくに内容を読んでもらえなかったようだ。
だからこのスレが出来て嬉しいよ。
１のテンプレからしてマンセー以外は認めませんと言ってるようなものだったしねヲチスレは。
大体嫌ならでていけと書いておきながら新スレが出来れば早速ケチをつけるって勝手過ぎる。
ヲチスレがもうちょっと寛容だったらアンチスレもここのスレも立たなかっただろうに。

ｽﾚﾀｲﾄﾙに「ふちゃぎん家」って必要なんですかそうですか

早速狂信者ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｗ

>>15
前ヲチすれの>>950？　>>976？
前者なら書き方がアホすぎるとしかいいようがないし
後者なら>>950は信者じゃなくてもカチンとくる感じだ
流れが悪いときに書き込んだとしかいいようがない

漏れも去勢避妊に対しては理解（全面賛成ではない）してるつもりだが
“主ブログでの愛護意見記述”に関しては否定的だ

ブログ読めば、主は愛護派の意見も承知した上で
家族の意見も尊重しながら落としどころをしっかり模索していると思うし、
反面、愛護派の書き込みは、人気ブログを「利用した」広報活動と感じるしな
あるいは猫好きなら自分と同じ意見を持つに違いない、もっというなら
去勢避妊の「自由の女神」になってもらいたい、という幻想を
裏切られたことへの一方的な恨みかな？

言い過ぎかもしれんが、そんな感じに受け取れるんだわ
ようするになぜあそこで声高に叫ぶ必要があるのか？
という意味で、否定的であるわけなんだがおかしいかな？
（ヲチスレに関する議論はとりあえずエポケーしておく）

>>16
住み分けを希望したのは他でもない狂信者ですよ。
お望み通りの展開になったのに何が不満なのｗ
何か不都合でもあるの？ｗ
それともアンチスレに盛り上がって欲しかったの？ｗ
ヲチスレの人間は勘違いしてるみたいだけどココは冷静に話し合いたいファンが集まるスレだから。
>>1に「批判」って書いてあるからって＝アンチだと決め付けるのは単純すぎる。
キモいマンセーはあちらでどうぞ。

>19
普通に>18は冷静な意見言ってると思うが？

>>20
アンカー間違ってますよ

>21
あ　なるほど　失礼しますた。

いえいえ。１６と１８は似てるからしょうがないです。

今日ブログ見てなくてさっき初めて覗いた。
そうか、チロ本やっと店頭に並ぶのか。
もうとっくに届いてる方としては今更感があるな。
８８Ｐの病院の診察台に乗せられてるチロが小さく見えて可愛いｗ
自分の家のペットをよそに連れて行くと何故か小さく見えるんだよね。
それと似た感覚。

動画は好きだから見ているけど。信者のコメントだらけとは別スレは
あっていいだろう。信者の中には
未だにフチャギが戻ってきますようにとかいうのがいるけど。
半年以上も前に独立したオス猫が、外猫だらけのところに
出て行って戻ってくる可能性なんて非常に低いだろう。音沙汰なし
っていうこともあるし、一番可能性が高いのは、テリトリーを確立できず
つまりは餌をとれずに垂れ死んだ可能性だろ。そんなことは薄々分かって
いて、それでも今のこの家を拠点にしている3匹（＋外猫1＋家猫１）
がうまく均衡している状態のところに、独立したオス猫（つまり外猫状態
になった猫）が戻ってきますようにっていうのは、挨拶代わりの
慣用句としてもﾁｮｯﾄ引く。去勢避妊のことだけに限らず兎に角
フチャギ家を美化だけしたいっていうスレとは別の、猫とか犬の
行動自体やそれに対応する人のやり方を色々言えるスレがあること
は歓迎だな。このシリーズはそういうことをいうだけの価値がある
動画シリーズだと思う。

3,4行ごとに1行あけて書くとかもっと読みやすい文章にしてよ

きちっと住み分けてね
向こうに乗り込むような事はルール違反。住み分けたんだから

>>27
だが断る！

>>28
なら同じ事だから
人の多い向こうに戻るわ

>>28
こらw

>>25
オスネコ飼った事ないからよく分からないんだけど、皆の話を纏めれば去勢すれば大人しく（弱体化）するし
去勢しなければ旅立ってしまうと言う事なのかな。
旅立ちに去勢関係ない？
潜入作戦の頃からのしゃらくファンだから居なくなったらこれ以上のショックはないなぁ。

去勢避妊していない今の状態でいくと。
しゃらくは、家内外で子供を作れるし。エリは
しゃらくあるいはボスの種を仕込む可能性が高い。
ルナはしゃらくの子供を作る可能性は高いが。
もちろんエリもルナも外で種を仕込むこともありうる
っていう状態だな。アトその際病気を持ち込むかとか。
色んな可能性のパターンはある。

持ち込む病気の種類によっては老体の２本に感染する場合もあるのかな

イタチ科は犬の深刻な病気には確実に感染するけど。
しかも犬より体がずっと小さいから、ジステンパーとかだと
ホボ死ぬんだろうな。だけどネコの深刻な病気に感染する
ってのはあんまりないのでは。
ノミとかダニ程度はうつすだろうけど。

>>30
去勢で旅立つとか関係ないよ
居心地が悪くなったからふちゃはでていった
それに若いから
老猫だったらそのままいたと思うよチロのように

>>33
へー犬の病気って怖いんだな。
老体といえば同じ猫のチロも気をつけるべきだな。
定期的に病院に連れて行ってるみたいだから大丈夫だとは思いたいけどな。
主の家は外飼いだしノミやマダニはありそうだな。

>>34
ありがとう。やっぱそうなのか。
しゃらくが入って来たのが決定打だったみたいだな。
ふちゃぎの失敗も踏まえてしゃらくだけは行方不明なんて事が無いようにして欲しいよ。
しゃらくが居なくなったら泣くかも試練。

>>35
主のところは定期的にレボリューションを塗布してるそうだ
たしか、ボスにも使ってるって書いてあった気がする

ただ。日本じゃないけど。
10何年か前に、豚からネコにもイヌにもそして人間様にも
感染する日本脳炎みたいな病気が
東南アジアのほうであったらしいけどな。

>>18
ほとんど同意だなー。

俺も>>18に同意だな
あそこで去勢の必要性を説いたからって
何になるの？去勢の是非を語るスレじゃないんだから、
そりゃスレ違いってもんさ。

ヲチスレに去勢の話を書くのは当然スレチだけど、燃料投下的にブログのコメント張り付けるヤツも大概だと思った。
嫌なら見るなと言いながら自分達は※見てキレてんじゃんと。
去勢話に限らず萌え話から反れそうになるとすぐ潰しに来るのが居て嫌だったんだあのスレ。
猫を擬人化して萌えてるヤツまで居たしもうついて行けないと思ってた所に新スレが出来て嬉しいよ。

このスレのレスの中では>>18が一番同意だな。
それに場違いな正論は押しつけがましく感じちゃうんだよな。
そういう意見出てたけど。
要は「確かにお前の言ってる事は正論だよ、でもここで声高々に主張する事か？」
って感じ。

あの時はあそこくらいしかスレがなかったからな〜アンチスレも何か違うし。
ブログのコメントに書いても晒す奴が居るから同じ事だし。
去勢のコメントは主が承認した上で載せてるんだから去勢賛成派も反対派も外野同士の喧嘩でしかない。
その「場違い正論」を主は一つの意見として受け取りスレの住民は押し付けがましいと受け取った。
愛誤が一番引っ掛かってるのは去勢を条件に貰ったコーニーだしそれはどうなんだろうね。

>>43
＞あの時はあそこくらいしかスレがなかったからな〜アンチスレも何か違うし。

全てをふちゃぎ関係のスレでやる必要はない。
去勢関係のスレを見ると、ああ、これふちゃぎスレ見ている人だって、分かるようなレスも見かける。
一つのスレでなんでもまかなおうとせず、その時々で必要な場所に移動すればいい。

うちのはみんな去勢して親元でもうちに来てからも完全な家猫なこともあって
主の家のやり方には疑問を感じている。
発情期を体験した上で去勢するって可哀想という考えだから。

自分は去勢・避妊派で、「去勢しません」宣言をはじめに見たときはギョッとした。
でも、ふちゃ主のコメをよく読めば本人は去勢するのが原則だって百も承知してるのは明らか。
だけど今はお母さんの気持ちを尊重したいだけ。それって人間として正しい選択のように思える。

ブログには書きこめないけど、あのお宅って母一人子一人っぽいし、実際エサやりとか掃除とか世話してるのは母上さまが多そう。
その母上の意見を科学的根拠が無いとか古いとかってむげに却下できないでしょ。
いまだに去勢しろコメを書いてる人はその辺の主のつらさを思いやる余裕がないのかなぁと思う。
それだけ猫全体の幸せを真剣に考えてるんだろうけど、物事を他の角度から見れなくなってしまうのはマズイ。

まあ、愛護の人を叩く風潮も自発的言論統制みたいで嫌だけど。
上目線うんぬん言うのって、意見の内容にはふれずに態度が気に入らないっていってるだけじゃないの。

愛護の誰かが書いてたけど、ふちゃぎん家は人気ブログだし、単に影響されて避妊・去勢に消極的になるアホ飼い主が出てくる可能性もある。
ブログは個人でやってるといっても写真集も出してるし、有名になってきたらイヤでも社会的責任がでてくる。
とりあえず静観してどう転がるか様子見。

>>46
態度云々じゃなくて、結局「なんでここでするんや？」って感情が先でしょ。

ＴＤＬ遊びに行ったら、シンデレラ城の前で選挙運動されてた感じだな
普段講演会とか行ってる人間でも「お前なぁ」って思うんでない？

漏れは、家族の事情で現時点ではペットを死ぬまで面倒を見ることに
責任を持てない状況なので、ふちゃんとこの映像で
いわばロールプレイをさせて貰ってる
そんな場所に「現実的な議論」は持ち込んでほしくないわけよ

だから去勢避妊問題に興味なくて逃げてるわけじゃないのね
将来それが自分とこの問題になれば、向き合うし熟考もするだろうが
やっぱり「ここはそんな場じゃない」としか思えんね

あと、影響云々に関しては、主がそんな意図や計算で動画配信してるわけじゃないし
受け手がどんな影響を受け、どんな行動をとるかなんて、それこそ可能性でしかない
むしろ避妊・去勢の問題を認知させ、かつそれに真摯に向き合っているだけで
主は十二分に社会的責任を果たしてると思うが

でも、議論を呼ぶだろうエントリを公表したのは
ブログ主でしょ。
外にも自由にいける猫を、去勢不妊しませんって言って
議論にならないと思うほうがどうかしてる。
現実的すぎるからヤメテって・・不思議ｗ

シンデレラ城で選挙っていうのは、喩えとしてはちょっと微妙かもｗ
言いたいことはわかるけど。


で、肝心の避妊去勢の話。
自分は、「所詮他人のこと」としか思わないね。
主んとこの飼い方なんだから、避妊しようと去勢しようと主んちの勝手。以上。
それに口出しする奴の気持ちがわからん。

ちょっと前にも別所で書いたことあるんだがｗ、
ふちゃぎん家の飼い方に唯一口出しする権利のある他人がいるとしたら、
それは近隣住人くらいだろうねえ。
「外飼い猫には去勢してください」これを、主の隣の人が言うなら理解できる。
しかし動画やブログを見てるだけの、画面上の人に説教されてもねえ…。主が気の毒なだけだ。

写真集出してるから社会的責任って、言いがかりにもほどがあるｗ
だったら例えば、ブクブクに太ったデブ猫をかわいく撮った写真集を出す人にも
同じ文句を言わなきゃ。猫の健康被害を増長します！ってね。そっちのが直接的に罪が重いんじゃないの。

人は千差万別。主の飼い方が気に入らない人はもちろんいるだろうさ。
そういう人は、もうブログやスレを見なきゃいい。
それでもエリやしゃらくが見たいなら、動画だけ、コメント消して見ればいい。簡単なことだよね。

ちなみに自分、立ち位置としては避妊去勢賛成派。自分ちの猫はね、そうしてる。
でも自分のその考えを、ふちゃぎんとこにぶつけようとか絶対避妊去勢させようとか
そんな風には間違っても思わないよ。
自分の価値観を主に押しつけようとする奴は、なんて傲慢なんだろうと思うね。

>>48
上２行はふちゃ主の意図
主は主の理念で行動してるだけ

受け手（しかもあくまで漏れの私見）と一致しないのは当たり前

それを混同して不思議がられるのは、視界狭窄に陥ってると思うし
去勢にしても多種多様なアプローチがあるだけに
賛成反対の二元論で語られる問題でもないだろう

>>50
混同して・・ねぇｗ
ブログ主がそういう意図を持って公表しているのに
「漏れ」とやらが、シンデレラ城での選挙活動みたいだから
やめてって言っても仕方ないんじゃないの？って話。

>>49
>自分のその考えを、ふちゃぎんとこにぶつけようとか絶対避妊去勢させようとか

そもそもさ、このスレの人間はそんな事は思ってないだろー
ズレすぎ

だから場違いな正論はこっちでやればいいじゃん
向こうでやる必要がないって事
単に「俺の主張は正しいんだ」とスレチなレスしてる
KY議論中はどうなのか？って事だろ

>>52
そうかい？
「主に（避妊・去勢について）意見しようものなら正論でも叩かれる」
「このままだと主様と猫たちを崇めるブログになりそうだ」等皮肉たっぷりに言っている>>3、
「主もロムってる可能性もあるから主に訴えかけるようなレスしたほうが効果的」などと
主に意見しようという熱意の見える>>5、
>>15など、
避妊や去勢に対して一家言あり、主に何とか伝えたいと思ってる奴は
少なからずいると思うけどね。

まあこのスレの住人が誰もそんなことを思っていないなら、問題ないけどね。

>>51
確かにＴＤＬの例えと、「議論」という言葉が微妙だったな
スタンスに誤解をもたれても仕方ないので、そこは訂正だわ

俺はさっき書いたように、主は自分の結論を提示することで
避妊・去勢の問題を認知させる、という役割を演じてるし
それに対して議論を行う、ことは否定しない

ただ“主ブログでの愛護意見記述”
※自分の価値観を押しつけて、主や母君に
　去勢避妊を強いるような書き込み※
というのが、「場違い」で「見苦しい」と感じるということだ



だから結局、ここで今あがってるように
あそこで自分の意見を強制させようとする書き込み
に関して、否定的つーことだ
意見を提示するだけなら、それが問題だとは思わん

>>55
ＴＤＬは、東京ディズニーランドの略？ｗ

愛護云々じゃなくて普通に近所迷惑だろ
動画見る限りド田舎ってわけじゃないみたいだし
苦言を呈されるのは当たり前
地域住民全員が犬猫大好きってんなら別だがｗ

>>57
動画見る限りじゃ、あの家の敷地かなり広そうなんだが
それに近所迷惑よりむしろ、あそこの家付近にネコなり
犬なり置いておけば保護してくれると思ってる人が多そ
うなんだがｗ
つか、コーニーと二本だけじゃね？正式なペット
あとは、野良あがりのネコと犬じゃ

>>57
普通に近所迷惑かどうかは、主の近所の人にしか分からない。
私だったらあなたと同じ意見だけど、それが世の中の共通意見ではない。
地域みんなが犬猫好きじゃなくても、犬猫が近所にいようがいまいか、どうでもいいって人も存在する。

しかしおまいら、何も知らない人がスレタイだけ見て何気なくこのスレ来たら、
いったいどんなブログなんだ？と怪訝に思うだろうな。
俺だったら多分コワくなってブログに近付けないよw

考えてみると確かにふちゃぎん家動画のファンの大多数は、こういったら何だが、筋金入りの猫好きというより
単にエリ可愛い、ルナ可愛いっていうノリだよね。ブログまで見てる人の中には、もうちょっと思いれが強くて
自分とこの猫かわいがるだけでなく、世の中の不幸な猫が減ってほしいって真剣に思ってる人もいて（おそらく
少数派）、その辺の意識のギャップは埋まらないってことに気付くべきなんだろうね。

どんな飼い方するかは飼い主の勝手。といってしまったらそれまでだが。
じゃあ犬猫を虐待したりほったらかしにするのも飼い主の勝手。
子供を罵倒するのも親の勝手。よそのお宅のことには一切口出すな。
ってこと？勿論これは極論だけどね。

介入するのと、意見を述べるのは違うよ。どこまで押して、どこで引くかは
微妙なラインだけどね。まったく口をはさむなというのは排他的。かな。
そういう意味で反対意見も載せるふちゃ主は器が広い。

しゃら去勢に関しては、愛護も押せるとこまで押して、もうライン超えたのは
わかる。いなくなっちゃったら「やっぱりオスは出て行く」で終わっちゃうの
かな。そんでエリが赤ちゃん生んだら「てっきりしゃらくが父親だと思ってい
たけど、違うかもしれません。真相は闇の中。」と来るかな？

>>57

あなたはご近所なんですか。。。そうですか

苦言を呈されるのが当たり前なら、
地域住民の誰かが話をするのでは？

あえて言わせてくださいね＾＾
愛護キターーーーーーーーーーーｗ

>>61
法律に抵触するようなことは、ネット越しでも口出しする権利はあるよ。
実際犬猫の虐待をネット上で公開して逮捕された奴がいるし、
子供への虐待にしてもそう。

しかし現在日本では、犬猫に避妊去勢を施さないということは法律に抵触しない。
よって、他人が口出しすることではない。
唯一口出しする権利があるのは、近隣住人くらい。

去勢をしてくれと要望を押しつける奴ら…そいつらを愛護って呼ぶのか？
とりあえずそういう「愛護」は、自分の思う通りに世の中が動かなきゃ気が済まない子供。
ふちゃ主が相当の人格者なのにつけ込んで暴れてるって感じだな。

ただ>>61、最後の段落で言いたいことがよくわからない。
しゃらくがいなくなったら、「オスは出て行く」で終わっちゃうって、何が終わっちゃうんだ？
主がそう言うってことか？
で、エリが赤ちゃんを産んで、その親がしゃらくじゃないかもしれないとか、
何となく最後の段落でそこはかとない悪意が感じられるんだが。
何でそんな意地の悪い見方をしてるのかね。

ふちゃぎの動画最近知ってほのぼのしながら見ているんだけど一つ疑問が。
のら猫に餌をあげるってのはどうなの？糞の始末はどうしてるの？

餌やり自体は犯罪でもないのは当たり前なのと
糞の始末とかは近隣住民でないと判らるわけがない

今回のことは残念だなぁとは思うわ。
ブログ主の決めた事は、野良猫を増やすことに
なるかもしれないからね・・・。
エリとかも、出会った時はかわいそうな野良猫だったじゃん・・。
なんで増やすの・・とは思う。

むつごろうさん的な考えなんでしょ。
来るヤツに餌はやるが、あとは知らん。野生（実際にはただの野良）の猫なんだから、ほっとくべし。
少なくとも、餌やっとけばゴミ箱荒らしとかしなくなるぶん、まだマシでしょ。

というか、猫に限らず動物愛護を謳うヤツらは、とにかく動物を管理したがるな。
野良や野生の動物の避妊までして、それははたして愛護か？
単にこの世から野良猫を全滅（駆除）したいだけなんじゃない？

ふちゃ主んトコは、不幸な子猫を増やす事を選んだんでしょ。
それがわかってない訳ではない。
しゃらが外で子供つくって、そいつが道端でバタバタ死んでいったとしても、
それでも避妊手術をしないという方を選んだんでしょ。
それはそれでアリな考え。というかまさにむつごろうさん。

餌をやるってことは管理するってことと同じなんだよ。責任がうまれる。
常々餌をやってる猫がなにかをしたら責任を取らないといけない。
人は人の社会を構築してそのなかで生きていく。ペットを飼う事も餌を与える事も人の社会の中で行われていること。

>>67
野良や野生の避妊までしろなんて誰も書いてないと思うよ。

うちの犬は親犬の元で５匹の兄弟として生まれたけどその家には成犬が既に３匹いて、
もう育てられないという事で保健所に連れて行かれた。
処分まで１週間の猶予があるという事でうちを含む数件の家に里親になって貰えないかというお願いがきた。
５匹のうち３匹は貰い手が見つかったけどあと２匹はもうこの世に居ない。

どうせ死なせてしまうくらいなら生ませるな思うのは当然の事じゃないの？
主が決めた事だからどれだけ野良が死のうが知った事じゃないと言いたいの？
>>63は子供の我侭だと思ってるようだけど、ペットを飼ったことなさそうだな。
ペットを飼った経験のある人程去勢の大事さは分かると思う。

大体犬は去勢しないと盛りが来た時に衝動に勝てず、
リードを引きちぎって出て行ってしまう場合があるらしい（獣医談）。
コーニーはもう３年も居るみたいだからその辺は大丈夫だろうけど、
もし家出してしまった場合責められるのは他でもない主だと思うんだけど。

＞大体犬は去勢しないと盛りが来た時に衝動に勝てず、
＞リードを引きちぎって出て行ってしまう場合があるらしい（獣医談）。
＞コーニーはもう３年も居るみたいだからその辺は大丈夫だろうけど、
＞もし家出してしまった場合責められるのは他でもない主だと思うんだけど。

去勢してない犬が野放しになるから責められるってこと？

>>70
それもあるだろうけど、単純にふちゃぎ家の犬ファンを落胆させてしまうだろうと。
「主がしっかり管理してないからこんな事に」と書く人は居そうな気がして。

>>70の理由ならともかく、>>71の意味では主を責めるのは違うと思う。

去勢賛成派は自分の考えを信じて疑わないが、
否定派も主の考えが正しいと信じて疑ってない。

相手に譲歩するつもりはないのはお互い様なんだよ。
一方だけを子供呼ばわりするのは滑稽。

攻勢に出ている限り絶対に負けないってやつかい

>>58
敷地広くても出入りできちゃったら意味無くね？
確かにペット捨て場になっちゃいそうだな

>>63
法律に抵触しないからokてｗ
昔と違って今は世知辛い世の中だから放し飼い＆去勢避妊しないのはマナーがヨロシクナイとされてるわけで
いくら沖縄がユルクても全国から見れるブログに書いたら口出しされんのはしょうがねーべ

>>66
残念だなあと思う人もいれば、主が決めたんだからそれはそれでいいじゃない
と思う人もいる。
前者はお前もそうかも知れんが、>>61の言葉を借りれば
＞世の中の不幸な猫が減ってほしいって真剣に思ってる人
なのだと思う。
確かに立派な考えだと思うけど、押し付けるのはよくない（少なくともふちゃス
レ住人はそう感じてたし、ここでもそういう意見がある）

>>69
＞どうせ死なせてしまうくらいなら生ませるな思うのは当然の事じゃないの？
主が決めた事だからどれだけ野良が死のうが知った事じゃないと言いたいの？

当然だと思う人が世の中沢山いれば、野良猫や保健所送りになってしまう猫は
もっと減ってるんじゃないの？
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/

いずれにしろ啓蒙は大切かも知れんけど、それでも限界はある。
主が決めた事なんだから、口出しにも限界があるって事。

>>73
正しいと信じて疑ってないって考えの人は、それこそ信者なんだろうけど
本人が決めた事だからと、余計な口出しはしないって人もいるんでは。

確かに本人が決めたものを執拗に(そう見える)こうしたほうがいい！
みたいに迫る行為は、客観的に見てもウゼーとは思う

しゃらくが外で子供作ったとしても、それが必ず死ぬとは限らないんじゃないの？
１０匹中９匹死んだとしても、１匹生き残って野良として生きていければ、しゃらくの金玉取らなかった意味はあると思う。
ぶっちゃけ、のたれ死ぬのも動物のサイクルのひとつでしょ。

>>67
ﾑﾂｺﾞﾛｳって、子猫物語での噂が恐すぎ

>>79
ググってみた…

>>76
お前の中では、２ちゃんのスレで考えを言うことも
押し付けになるの？
残念に思うと書いただけで、押し付けるのはよくないと
言われる理由がわからないんだけど。

何と言うか、愛護に反論してる人はコーニーの件スルーなんだな

>>79何かその文で想像つくからググらないでおこう・・・

私の拙い言葉で不快になられた方すいません。

私が言いたかった事は、飼い主はペットに対して責任を持つべきで、
それは自分の動物達を健康に過ごさせるだけでなく、
ペットが周囲の環境に影響を与える、それに対する責任も考えて欲しい、ということでした。
例えば、自分のペットが何がしかの損害を誰かに与えた、ということなら、
ペットにそうさせないよう務めるのが飼い主の責任であり、起こってしまったのならやはり飼い主が責任をとるべきだ、
と思うわけです。
（愛護法にもそう定められてますけれど）
で、微妙なラインなのは野良猫で、ペットが野良猫を妊娠させた、あるいは怪我をさせた、
これは一体誰に対してどう責任を取ればよいのかわかりづらいです。
私は、飼い主は野良猫にも責任を負うべきだ、と思うけれど、そこまで考えていない飼い主が多いのも事実だと思う。
それに野良猫だからつかまえて治療を受けさせたり、子猫を全て引き取るのは物理的に難しい。
だから、去勢するか、室内猫にして、他の猫に怪我や妊娠をさせる可能性を排除して欲しい、と私の希望を書かせてもらいました。

去勢、避妊はした方がいいと思うけれど、
しないという考えをもちろん否定するつもりもないし、
そもそも飼い主がしないというのに強制なんて誰にもできませんよね。
ブログのコメント残しただけで、去勢を強いていると考えること自体馬鹿らしいと思う。
私が書いているのは私の考えであって、他の誰かの考えではない、私の書いたものを読んでそうだ、
と思うのも、違う、と思うのも読み手の自由です、それは普通のことではありませんか？
で、そこから提起された問題について考える。その時に正しいと思って判断の基準の一つとして取り入れるのも、
違うと思って取り入れないのも、個人の自由です。
私の書き込みはあくまでそういう情報の一つに過ぎない。
ごく当たり前のことと思ってたから、そんなことは敢えて書かなかったわけですけど…。
何より、ネットの向こう側にいて私に何ができるというんでしょう。去勢しろ、と仮に声を上げたとして、
それ以上のことができますか？本当に無理矢理去勢させるとかそんなことができるわけがない。

それと、じゃあ私が全ての猫を救うんだな？、というような書き込みがあったようですけど、
当然そんなことはできるわけないでしょう。できるなら今頃全ての猫が幸せになってます。
子供じゃないならそのくらい常識的にわかってください。
単なる煽りでしょうけど。
だから、私は私のできることをやる他なくて、今のところ野良猫を避妊去勢したり、子猫の里親を探したりするくらいしかできてませんけど。
麻酔代だけでもけっこう懐が痛い…。
やっぱり病気に罹ってる猫は貰って下さる方が少ないです。だから前に病気のことを書かせて貰ったのですが。

で、私の書き方が悲惨すぎる、と書かれた方にも申し訳ないです。
私の周囲では、病気で苦しむ猫が来るのは日常になりすぎていて常識がずれていたのかもしれません。
でも、見慣れていてその辛さがわかるからこそ、猫達に幸せになって欲しい、と強く思うんです。

あと、FIPのワクチンの件、すいません。間違えてました。
ワクチンはあるにはあるのですが、多分まだ日本ではあまり流通していません。個人輸入されてる方がおられるなら、
手に入るかもしれませんが確実ではありません。外国にはあります。コロナだから効果は？ですが。
ちなみにFIVのワクチンもアメリカにはあります。こっちも個人輸入のみですね。
Posted by ふりう at 2008年02月28日 19:28

>>81
なんでもどこでも、書き方による。

蛇足ながら。
私が敢えて書き込みしたのは、

去勢しないことに対する理由を書かれていて、
それに納得した、感動した、という書き込みが多かったからです。
納得したり感動したりするのは別段その通りだと思いますが、
その意見だけを見て、去勢しないほうがいい、と短絡的に考える人が増えたら嫌だなぁと思うんですよね。
だから敢えて、他の意見もあるのだと思って書きました。

ブログ主さんが動物を大切にされてるのは良くわかっています。だから、自分のペットのクォリティオブライフを向上させる、
ということは既に考えられていると思って、
なら他の猫や人の環境を守るため、ということも考えてみて欲しい、というつもりでした。

さらに蛇足ながら。
私の住んでいる近隣の市では、野良猫や飼い主のわからない猫の引き取りを求められた時、
普通ならそのまま安楽死ですけど、避妊、去勢してあれば、地域猫として暮らせないか、市の人が地域の方に交渉して下さいます。
そうして地域猫として生きている猫もいます。
まあ、参考までに。

で、荒れるのでもう私は書き込みません。
ここまでだらだら書き込んだのも、申し訳ないですけど。
気に喰わない方は適当にスルーしてください。
Posted by ふうり at 2008年02月28日 19:59

>>83と>>85にコピペしたけど

この　ふうり　って人はどうしてこんなに必死なんだ？ｗ
長文連投してさｗ

>>78
のたれ死じゃなく人間に殺されるんだよ

>>86
意見を読ませたいなら、読む気になる書き方をした方がいいと思うんだよなあ。
長文でも推敲したらもっと読みやすく簡潔に書けそうなものを
言いたいことを取りあえず文にして、読み返さず送信って見えるんだよね。

>>67
猫は元々人間が作り出したペットで
ペットは人間が管理しないと大変な事になるのを知らないのかな？
本来、その環境に存在しないはずのペット達が天敵のいない地に溢れて
従来の動植物を絶滅の危機に追いやるのは有名な話だ

猫の害は人間にとっては尿や糞の始末、ゴミ荒らし程度だろうが
自然界にとっては小動物を駆逐してしまう問題が大きい
だから欧米では野良猫の管理のに力を入れているところも多い

人間が撒いてしまった自然界の破壊の原因は
人間が取り去らなきゃならないんだよ

スマソ、ここってただの萌え話してもおｋ？

>>90
もりあがりたいなら、ヲタ板の方かな
ここだと相手されないかもしれない
むしろ罵声罵倒のアメアラレかもｗ

>>82
自分もそれがひっかかってる。
もらってきて3年、手術する機会はいくらでもあったろうに、なぜ未去勢だったんだ？
手術に了承した上で譲り受けたんじゃないのか？
保護団体が手術をお願いしたのは、むやみな繁殖を防ぐためだったろうに、
なぜ約束をやぶったんだろう。（この辺は叩いてるとかじゃなくて純粋に疑問）

そして米欄ではその辺が一切スルーされてるのも疑問。
確かにふちゃ主が約束やぶったわけじゃないけどさ・・・伯母と主母は一体何してたのさ。
なんというか、主一家は動物に対していろいろとゆるいよな。放任主義というか。

それがいいところなのかもしれないが、身ごもってるさくらに気づいてない点で
きちんと一匹一匹の面倒みきれてるのか？って思うんだ。

>>90
>>1にも書いてるけど、ここは萌え話あり議論あり批判ありだから
別にいいんじゃないの？

>>92
主母は去勢に対する理解がないから、コーニーのことは疑ってしまう。
あわよくば去勢しないまま済ませて、バレなきゃよくない？と思っていたのではないかと。
主はどこまで知っていたんだろう。

>>91
�d。　>>1に萌え話してもおｋって書いてあったけど
何となくそういう空気とは違うと思って。
自分は引っ込むわ。

私はブログに新ネタが投下されたら萌え話を書き込もうと思ってるよ。
今は避妊去勢話で盛り上がってるから相手にされないかも知れないけど、もし萌え話が投下されたら乗ろうかなと思ってる。

>>92
どこかで主の母がクリスチャンだと見た気がするけど、それに関係あるのかな。
でも約束反故に変わりはないよなぁ。

>>96
しゃらくの去勢に関する考えを読んだかぎりでは、
クリスチャンだからってわけでもなさそう。

ところで、俺はファン歴浅い上に斜め読みなんで覚えてないんだけど、
ふちゃぎって去勢してたの？

>>97
した

ふちゃは去勢したよ、その時もお母さんと色々話し合ってやっとだったらしい。
とりあえず今はさくらちゃんに赤ちゃんが出来てたことは
正直驚いてうれしい反面動揺したな。

ところでここってブログに書き込んであるコメントをコピペしていいの？
あんまりいい気はしないんだけど

>>98>>99
ありがと。

>>99
>>1には何も書いてないけど私もコピペは嫌だな。
晒し目的のスレじゃないんだから、ヲチはヲチ板でやるべきだと思う。
「こういうコメントがあったけど私は〜だと思う」位の話なら良いんじゃない？

別に晒してもいいと思うよ。晒したい人は
ここは基本ルールはあんましなくてもいいんじゃない
ヲチ板と対象的に

>>102
ネットウォッチ板以外のヲチや晒しはローカル違反だよ

ごめん、ミスってあげてしまった…

二週間くらいヲチスレも主のスレも覗いてなかったから
この流れにびっくりしてるよ
でも前々から少しの批判も許さない萌えスレに萎えてたので
丁度よかったかも。

俺が昔よく利用した広島どっくぱーくスレなんかはしょっちゅうあったけどね

つかどこでもあるな

主母はクリスチャンの可能性もあるっていう
コメントを見たことがある。
クリスチャンって確定してる文章は見たことないなぁ。
主が言ってたの？

誰が言ったのかぜんぜん知らないけど
去勢避妊をいやがる理由にはならないんじゃない？

コメントのコピペについてはこのスレッドでどんなふうになるのか
やっぱり様子見かな、できればいかにもなコメだけは見たくないとは思うけど

ドイツ人の７割はクリスチャン

広島どっくぱーくスレっていうのは知らないけど、
ローカルルールで禁止されてることくらい守ろうよと思う
コメントについての晒しやレスなんてそれこそヲチスレでやることじゃないかな
出来ればこのスレはなんでもありの無法地帯みたいになってほしくない

>>110
そんなローカルルールはないよ。
ガイドラインでも禁止されていない。

コメントのコピペについては今は賛成も反対もしないし、
最後の行には激しく同意だけど。

＞スレの話題と無関係な虐待発言・描写・画像リンク、他板への干渉等はご遠慮ください。

書かれているのはこの点だね。
ローカルルールでは禁止されてない。
個人的には好きじゃないけどね、コメントをここに貼るの。

ところで、本家のコメ欄って書きこんでる人間って
年齢層低くないか？（別に悪いことでもないけど）
なんつうか話の内容がが感情的すぎてついていけないんだ。
去勢の話になると親の敵みたいに異常に叩くしさ…
自分（ふちゃ主）と違う意見＝去勢押し付け野郎＝俺達の敵、みたいな感じで。

叩いてる理由の一つ「上から目線」にしたって、
コーニーの件で去勢の話出してる人のコメ読んだけど
どこが上から目線なのか全然わからなかったよ。
去勢の話でかなり荒れたから、
「去勢」って言葉自体にがアレルギーになっちゃってるかもしれないけど
だからって上から目線扱い、やたら攻撃的になるのは違うだろう。

それにブログ見るに、去勢に反対してるのは主母の方で、
主自体は去勢に前向きだと思うんだけどな。
主母はなんであそこまで去勢を嫌うんだろう…

>>110
＞出来ればこのスレはなんでもありの無法地帯みたいになってほしくない
同意。
だからと言ってガチガチにルールを固めるのも反対だな。どこぞのスレのように・・・。
ブログのコメント転載に関しては反論があるならそれを書いても良いけど、
ただの私念晒しだと思った場合はスルーで良いんじゃない？
特に「ふうり」のコメントに粘着してるのが居るみたいだし。

>>113
あれだけ「当然」という言葉書き連ねてれば
そりゃ高圧的に見えるわな。

去勢を嫌う理由が分からない？

というか、去勢は好んでやるものなのか？

老いも若いも関係無い。
流石にちょっと感覚鈍すぎじゃない？

うちの話になるけど、去勢は可哀想だし申し訳なく思うけど
結果としてこれでいいんだと言い聞かせて手術を受けさせてる。
好き嫌いで語れる問題じゃないんだよね。

>>115
＞あれだけ「当然」という言葉書き連ねてれば

そんなに当然って言葉使ってたっけ？去勢は当然って言ってたの1人だけだよな。

＞というか、去勢は好んでやるものなのか？

そんなわけねーだろ。

＞老いも若いも関係無い

うん、だから別に悪いことでもないって書いた。

コメントのコピペがどうのこうの言ってるが

そもそもこのスレ、違反スレだと思うんだがｗ

犬や猫に関する話題はこちらでやるのが当然です。
何が違反かハッキリ書いたらどうですか。
スレの重複の事を言ってるのならそれは同一板内にある場合です。
かつてｙｏｕｔｕｂｅ板にあったファンスレは違反でしたか？
出て行けと言ったのはヲチ板の住民だという事を思い出してください。

ヲチスレの性質上、あっちがこのスレでの内容（ブログコメ貼り含む）向きで
ここが今のヲチスレのオタ向けに思うんだけど。

>>120
常識は通じないらしい・・・

アッチは何でもかんでもファンタジー
にしないと気がすまない馬鹿の集まりだな。

あれはあれで一つの楽しみ方だよ。
実際に飼ってない人にはファンタジーだろうね。

まー出来立てのスレッドだから
その内基本的なルールとか細かいことは固まっていくと思う。

そういえばしゃらくのタマタマ見たことない
ここも今の難しい話題じゃなくて、楽しいことがあったら
なんか萌え話したいね。

>>119
自分達のスレが本スレだから派生スレが気に入らないんだろう。
もし希望通りにここのスレが無くなって住民が向こうに戻った場合困るのは誰かって話。
愛護の事を「自分の思い通りにしないと気が済まない」と書いてたが、
ヲチスレの連中は全てのファンをマンセー漬けにしないと気が済まないように見えるよ。

>>124
個人的には出来るだけ大らかなスレになって欲しいよ。
あれは駄目これは駄目だと規制ばっかりしてるとヲチ板の二の舞になる。
ブログに新しいネタが上がったら萌え話も始まると思う。

>>125
また同じ事の繰り返しになるよね。
違反だと書いてた人はどうしたいんだ。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

ようつべ板のスレに居た時は飼い方を無視して動画を楽しんでた。
ヲチ板でマンセーが蔓延ってるのに違和感があったけど移住したよ。

「愛護=猫好き」にしてるマンセーバカには呆れるな・・・

明日からカレンダーは２本の月か。

>>124
猫タワーに足を掛けてる写真でもたしか目立ってなかったような＞しゃらくのタマ
ヲチスレだったかで見たけど目立たないタイプなんだろうね。
人間で言えば小さいというか・・・ゴメン。

ところでニコニコ動画での「作業ができない！」が若かりしチロに見えるよ。
同じ種類なんだろうけど。

そう言えば今日は４年に１度の貴重な日だね。
貴重ついでに新しい動画のうｐ来ないかなｗ
イメチェンしたのん太をもっと見たい。

おーありがとう、そうかじゃあ猫タワーの写真みてみるよ
しゃらはタマタマちいさいのかーふちゃ主も間違えるわけだね。

チロといえば早くkonozamaにチロの本＋よつばと！購入予定だ
はやくどっちも見てなごみたいよ。

しゃらく...ｗ
きっと着やせするタイプだから脱いだらｽｺﾞｲんです

さくらに遊んでもらってるのん太うｐされたらたまらんな

そういや最初はメスだと思われてたんだっけ。
優しいおっとりパパがそっちの面で帝王になったらﾃﾗﾜﾛｽwww

ヲチ板にすでにファンスレがあるのに、ここにファンスレをたてた理由は？
１つのブログに３つもスレがあるのって異様だと思うんですが。

苦手板のものは、アンチスレという意味でありだと思うんだけど
こことヲチ板のスレはファンスレということで、意味的には同じだよね？

ヲチ板の空気がいやだから、ヲチ板の空気が嫌だから犬猫板に新しくたてる！って
それじゃ子供の理屈だと思うのですが。

たとえば>>129-133のような普通のレスは、ヲチ板でも十分まかなえるものだと思うんですが。
あそこはどうしても嫌だから！と、子供のようなレスはやめてくださいね。
避妊去勢の論議もざっと見ていたのですが、どうも
「自分の思う通りにならないと批判したい」とか、こういう風に新しいスレを立ててしまうとか
ふちゃぎん家のファンは、わがままな人が多すぎるように思えるのですが。

>>134
異様じゃないよ。一つのブログに5つも6つもスレがあったりする。
ヲチスレは動物を飼ったことない人を含めて、あくまでも動画・画像について語るところ。
実際に自分が飼うわけではないから、現実問題に関する話は避けたい方向性。
こっちの板は、動物と共生するすることを考えつつ、ブログも楽しむ方向性。

もっと簡単におおざっぱに言えば
ヲチ板は二次元的に、こちらは三次元的に主の家を楽しんでいる。
視点が違うから、分かれたほうがお互い幸せ。

ヲチスレの強制マンセーが嫌なんだよ。
ヲチスレだってマンセー以外は見たくないから出て行けと書いたんだろ。
嫌な意見を見たくないからでていけの方がワガママで子供じみてる。
猫ブログのスレはこの板にもある。
こんな所で名を挙げるもんじゃないが、例えばドラゴンボールのスレとかいくつあると思ってんだ。
具体的な違反理由も挙げないで気に入らないからこのスレ止めろと言うのは子供じみてないの？

実際子供なんだから仕方ないだろ。
ファンなら全て肯定、ほんの少しでも文句言う奴は
ファン失格だから出てけってスタンス。

仮に主がルナやチロに無理やり服着せて
嫌がってる様子を映した動画をアップしたとしても
「嫌がる○○に萌えたｗｗｗ」「ちょｗｗｗGJ！」「怒ってもかわええｗ」
っていう反応をして、「いや、それってどうよ？」っていう意見を
アンチと見なして叩く姿が目に浮かぶようだ。
主は絶対こんなことしないだろうけどね。

>>137
それはさすがに向こうの板への偏見。
いがみ合わなくてもこっちはこっちでやればいいだけのこと。

>>137の意見はアンチスレ向き
こちらは信者アンチスレでもないんでしょ？

俺は中立的なつもりだけど、
>>136>>137みたいな偏見やら僻みがあるなら向こうへ行くわ。
特にこっちのスレができてから、良くも悪くも向こうの方が
平和だしアタマも柔らかいし。

すまん、ちょっと熱くなりすぎた。
ちゃんと住み分けたはずなのになんで乗り込んでくるんだよ…
って腹がたったんだ。
確かにここでは自重すべきだったね。

>>141
乗り込んで来ているんじゃないのはよく読めば分かる。
ただここが気に入らない奴がかき回しているだけだ。

空気悪くしてすまんかった。
気にせず萌え話でもどうぞ↓

２ちゃんねる側としては、あるブログなりある個人サイトなりを
ヲタするのは、ウォッチ板が原則
この板に他にも個人のブログ名が入ったスレあるけど
あれも違反になる
ただ、削除されないから、住民はそう思ってるだけ

ただし、
ごまかしがきくスレを立てているのがコレ

【叩き厳禁】猫ブログ総合Part4【ﾏﾀｰﾘｳｫｯﾁ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1200748391/

ネットウォッチ板以外のヲチは違反だよね
>>120の云う通り、ここのほうがヲチスレ向きの内容だね
ここと向こうの住人を入れ替えて進行するのは
無理だろうし、こっちはヲチはほどほどに…って感じかな
上のほうのレスとか見てても常識的な人が多いからその点は大丈夫だとおも

愛護や去勢の話題をあまりに出しすぎた輩が、ｵﾁｽﾚから追い出されて
ここに逃げてきたと思ってたけど違うの？

不幸な事故とはいえ、チロさまの兄弟は大変だったんだね。
碧い眼をした〜のサイトに三本足の兄弟の話が載っていた。

チロさまの兄弟のとこの家も芸術系で
ふちゃ主ん家って芸術家家族なんだな、いろんな繋がりであって
色んな家族の幸せがあっていいね。

>>146
逃げたって言うより、住み分けたに近いんじゃない？
両方とも荒れまくってて
片方は理解を求めすぎて、もう片方は全くの聞かん子みたいなかんじで
嫌な印象しかなかったし、同人板の乾いた雰囲気に似て元々苦手だった。

ここだったら間違った意見言っても、頭ごなしに叩くんじゃなくて
言い方が駄目だとか、こうなんじゃないとか言い合たり、萌え語りしたり
人と色々な話をしたいからスレを作ったんだろうよ。

というか、元々このスレは極度のマンセー信者に嫌気がさした人
「ヲチ板では避妊、去勢の話題はスレチでウザイ！」と徹底的に突き放された人
らが主な層なのかな
>> >>3>>6>>15のレスとか見ると。
だからスレの最初の>>10のIDの人や、今日で言えば>>136>>137みたいに、僻みに見
えるレス、喧嘩腰と思えるレスも出るんだろうな。

>>149
んなこたーない。
ていうか、もう向こうの話題はいい。

ふちゃぎの家出で気になることがある
電信柱によく猫探しの張り紙はってあるよね
内容を見ると去勢ｵｽ猫ばかりだね

飼い猫の場合、去勢済みのほうが頭数多いから
単に目に付きやすいだけだろう

去勢しないで外に出すような飼い主は、貼り紙してまで探しもしない
というケースも多いんじゃないかな？

よく言う「修行に出てる」ってやつ。

ほほー
メスの家出は少ないのかな？

ふちゃがオスだからオスの張り紙に注目してしまうんじゃないかな？

コンビニの駐車場に去勢済みの人懐こい猫が居たけど、
あの子の飼い主もふちゃ主みたいに探してるんだろうかと思ってしまった。
ふちゃぎは誘拐されたのでは？という意見も多いけど、
自分は死んでなければ何処かの家に迷い込んでそのまま飼われてる（つまり保護）んじゃないかと思ってる。

首輪してなかったからそんなとこだろうね

中央環境審議会野生生物部会
第６回移入種対策小委員会 議事概要
http://www.env.go.jp/council/13wild/y132-06.html

駆除の在り方の問題は、動物愛護が絡んできて非常に難しい。
ノネコは非常に大きな重要な問題だが、ネコを飼っている方たちは狂信的な部分があるので、
対応をどうしていくか、理論的に済ませておく必要がある。


バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フチャギは既に保護されている可能性があり。実は既に主と連絡も付いて
はいるが。今のところフチャギ家の猫のバランスが余りにも絶妙に取れて
いるため、かえって戻すのに慎重になっている。いくら以前いた猫でも
いきなり戻したら今の猫の状態が変わる恐れがある。またもしフチャギが
保護されていると発表してしまうと、保護先の詮索が始まったりして迷惑が
かかる恐れもあるし。戻してくれっていう声も上がりかねない。だから
自宅の猫の状態を慎重に見極めながらどうするか決めようと、こころ配り
している可能性もあると思う。信者があんまりフチャギ帰ってっていうのは
やめた方がいい気がする。

>>159
適当な嘘書かない方がいいよ。
主は２ｃｈとかも普通に見る人だし。
ふちゃぎがすでに保護されてるのに家のバランスを崩さないため
引き取らないとか、主がするわけないだろう。
たくさんいる犬猫フェレの中でも特に愛情を注いでたふちゃぎなんだから。アホか。

>>160それで出て行かれてしまった挙句に、それ以降ずっとお手上げ状態
じゃただの間抜けだろう。オレはそれほど主は能無しじゃない
と思う。

>>161
はあ？
どんなに必死に頑張っても、探せないことはあるだろ。
能なしとかそういう問題かよ…
当時からブログ見てる人は、主がどれだけ探し回ってたか知ってたはず。

一言だけ言えることは、もしふちゃぎがどこかで保護されていて
その保護主とふちゃ主の間で連絡がついてるなら、速攻引き取ってるだろうということだけ。
ふちゃが見つかったのに、手元に引き取らないはずがあるか。

というか ID:F7ZQq0M4は「実はすでに主とも連絡もついている」とはっきり断言してるが
その根拠は？
ネットだからばれないと思って適当な嘘書いていいと思うなよ。

>>161
それを能無しというなら、能無しだろう。
だが、主は事実を隠すようなことはしないと思う。
例えば、ふちゃぎが死んでたとしても。

>>162
断言はしてないと思うよ。

>一言だけ言えることは、もしふちゃぎがどこかで保護されていて
>その保護主とふちゃ主の間で連絡がついてるなら、速攻引き取ってるだろうということだけ。
>ふちゃが見つかったのに、手元に引き取らないはずがあるか。

仮定の話を引っぱるのもなんだが、主は引き取らないという選択もできる人だと思うよ。

そうか。すいませんでしたねえ。じゃあ訂正する。
一番愛情を注いだつもりだったはずの猫にぽっと出て行かれた挙句に、アトどうしようもない可哀相な飼い主だから、
そっとしておいてやればいいと思うに>>159と>>161はに訂正する。
しかしオレは主の動画シリーズを見ていると、もっとずっと猫のことをよく理解していて、ちゃんと対策をたててとってきた優れた
飼い主だと思ってきたんだが。そじゃなく愛情がから回りするただの猫可愛がりの気の毒な飼い主だったか・・
ちなみに俺は断言はしていない。動画のつくりを見ていると
色んな対策対応が取れるすぐれた飼い主の可能性があるんじゃないのかと誤解していた。それは訂正する。

お前ら下げて議論しろよ
口調もすぐ喧嘩腰になるやついるのな

ふちゃぎの場合はあれこれ考えるより、主の報告を待ってたほうがよさげだよ
死んだとしてもとか、そんな縁起の悪そうな仮説だけは考えたくない所
今年は主の家、さくらちゃんとその赤ちゃんに
エリザベスのことしゃらくのことで忙しそうだな。

ちなみにチロさま本きた、とんでるチロさま可愛い

たかがブログや動画で肩の力入れすぎｗｗ
初代しゃらく→逃げられた
ふちゃぎ→タイトル猫に逃げられた
イヌには気づかずはらまれたｗｗ

来るもの拒まず出るもの拒まずの動物飼いオタ
が公開してるだけのブログです。

>>168
初代しゃらくはボスと同じく餌付けしてた野良猫
主にとっては出て行ったというより縄張りを移したって感じだろう

こちらのスレに移ってきた人は、
避妊問題に限らず、議論好きが多いねｗ

ていうか、邪魔臭い先住ネコが消えて残った猫同士が
まったりしているとことか。子猫の内からひたすら
イタチに追い掛け回されて逃げ惑っているところを
面白おかしく撮影しているだけの動画だ。

議論歓迎一向に構わんッ！！！
でもcoolになｗ

>>167
とんでるってドンナ状態？？

猫は縄張り意識強い生き物だし、いくら広いとはいえ
一つの家にあれだけ動物がいたらストレスを感じる猫だって当然でてくるだろう。
ふちゃはそういう猫だったんじゃないかな？
ふちゃには帰ってきて欲しいけど、もし他の家で飼われてるとしたら、
そっちの方が主家にいる動物達もふちゃも両方幸せかもしれないって思う。
（主家も今の状態でバランスとれてるみたいだし。）

エリの子猫が生まれたらこのバランスが変わっちゃうんじゃないかなって不安なんだけど
子猫が生まれたらオス猫ってどういう反応するんだろ？？

>>172
びょーん

172はえらそうにスレを仕切ってるが、チロ様の本も買ってないみたいだな

>>173
ニコのディスカバリー猫特集で見たけど
ライオンと違って、基本オス猫は子ネコを可愛がるらしい
というのも
メス猫は同時期に複数の雄の子供を妊娠できるから
生まれてきたどの子が自分の子供か分からないからだとか
だったら全部一緒に可愛がっちゃえってことらしい

>>175
別に本を買う買わないは個人の自由だと思う。
動物本って、同じ猫同士でも好みが分かれるところでもあるし。

>>173
近親交配をさける為にでていく

>>173
オスは子猫、食うぞ。これほんと。

>>177
うん
ふちゃぎ本は買ったがチロ本は買わない
チロの動画好きだけど金を払うほど興味がないからな

>>179
それ子殺しじゃなくて？

自演乙
本を買うか買わないかは自由だと思うが
少なくとも買ってないやつにこのスレを仕切ってほしくない

>>182
自演じゃないよ。
このスレは言いがかりが多いな。

買う買わないは自由だろ。
チロ様本は、自分も買ってない。
本屋で確認して良かったら買うかもしれないけど。
でも2本の本が出たら間違いなく買う。
2本は動画の方が面白いけどなー

>>182
は？
仕切ってねーしｗｗｗｗｗ

やっぱりなｗ
自演っていうのは177じゃなくて、180のことだよ

仕切ってる感、ちょっとあるけど。

>>186
どれとどれを自演といってるの？

>>176
>>179
オス猫に珍しくしゃらは子猫ルナを大事にしてるように見えるし
子猫食ったりしなさそうじゃない？
ふちゃはなんとなく食べてしまいそうな気がするが…
というか主はエリに誰の赤ちゃんを産ませるんだ、やっぱりしゃらか？それともボスか？
しゃらは最近エリをエロい目で見てるらしいし、ルナのパパ役でもしゃらもオスなんだな

猫に夫婦なんて概念は無いからな…
母猫は基本的に育児に邪魔な雄を追っ払おうとするし
雄猫は繁殖の障害になる子猫を喰っちまおうとする。

むしろ気の強いエリザベスにしゃらくが
追いかけまわされないかが心配なんだが。

ﾎﾝﾄ愛護は押し付けがましい　　uri　おまいだよ

>2008年02月28日 22:17
他人様のブログのコメント欄で長文打って悦に入るような人間が何言っても説得力ないよ。
ここはキミのブログじゃないし、日記帳でもチラシの裏でもないんだ。
>2008年02月29日 09:41
そういうことを徹底的に語り合いたいのであればチャットルームでも作ってそちらでどうぞ。
>2008年02月29日 13:41
去勢・避妊のことを語りたいなら、どこか掲示板作ってそこで意見、議論、持論で語りあってくださいな。

要するに、批判的意見の奴は出て行けと。でもね、「ここ」である必要性があるんですよ。
MIXの犬や猫に気軽に出産させてしまうことに対し、厳しい目を向ける人間がいることをわかってもらうために。
批判的意見の書き込みがなくなれば、ここは「おめでとう」一色になるでしょう？
ただ、素敵なことだと思い込んで、飼い犬・猫に出産させてしまう人間が出てくることが怖い。
ふちゃぎん家は、動画サイトではとても人気があり、沢山の人が見てます。
本も出版されて、ネットをやらない人も知るでしょうし、ますます知名度は上がります。
一般人のブログやビデオの枠はもう超えてきている。それに伴って、社会的責任も発生してくるかと思います。

ふちゃ主さんが批判的意見を削除しない、またコメ炎上状態を（いまのところ）黙認している。
という事実もまたあるのですから、上に抜き出したようなご意見は意味がないと思います。
長文はダメとか、議論するなとか、なぜあなたがたがふちゃ主さんに代わって言うのでしょう？
Posted by uri at 2008年02月29日 23:11

春か・・・

uriにしてみれば、他人のﾌﾞﾛｸﾞで自己主張するのは当然で
反uri側の奴らって馬鹿で、おまけにすぐにベイビーマンセーするんだって思ってんのな
こんな空気嫁ねえ奴って実社会で何してんだと思うよ
uri＝愛護って思われるの嫌って人もいるだろうにｗｗ

IDがあるのに見えてないキティがいますね

>>187
おおう仕切ってると感じたらすまなかった
議論歓迎のスレだが冷静にやろうやってのを言いたかった

本は評判見てから買う派だからまだ買ってないな

個人的にはお勧めかな＞チロ本
屋上で怒られるしゃらくとか。
さくらも少し出てるよ。

チロ好きだけど、本までは別にいらないから買わない。
でもこうやってヲチ板で本音を書いたら、盲信ヲタに怒られそうだ。
このスレは「買わない奴はファンじゃない！」みたいな
妄信的な雰囲気ではあって欲しくないんだが、どうかな

買わない奴はファンじゃない
でも、おまいがそこまで貧乏なら仕方あるまい




買わない宣言わざわざ乙

>>197
同意。
買わなきゃファンじゃないとかいう奴は、ヲタスレに行けばいいと思う。
マンセーが嫌だからここが出来たんだし。

特別チロの大ファンって訳じゃないなら無理して買う必要はないと思う。
私は他のしゃらく目当てで買っただけだから。

本を買うのは主へのお礼、という気持ちが大きいよ。
買わないからって責めるつもりは全然ないけど
だからって、買わないってことをイバるなよ。

わざわざ宣言するようなことでもないだろｗ

チロ本どころかふちゃエリ本すら買ってないけど、それを主張しようとも理解してほしいとも思わんな
俺は買わないぜ！って誰かに宣言しないと、つい買ってしまいそうなのか？このツンデレ野郎！

大袈裟だなぁ。
買わなきゃファンじゃないみたいな雰囲気が嫌だってだけだろ。
そんなに気にするようなレスでもあるまいに。
何故そんなつっかかるんだYO！

「動物を飼うことに対して無知で無責任なあなたがたをここで啓蒙したい！」という気持ちで書き込まれたのなら、
反感をかわれるのは当然のことと思います。教え、諭す側になるならば、冷静さと忍耐強さを身につけて下さい。
猫を愛する気持ちがあれば、可能なはずです。

「分かってもらいたい」のであれば…今のところ、02月28日 19:59の方の書き込みが一番私には、
「理解しやすく、気持ちが伝わりました」。全ての意見を容れられるわけではないですが、猫に対する愛情や、
積み重ねた努力ゆえに心配する気持ちが伝わってきます。

ふちゃ主と、ふちゃ一家と、
より多くの猫が幸せになりますように。
Posted by ｓａｓａｋｉ at 2008年03月02日 01:29


>>85で書き込まれている記事のことを指しているが
どうみても自作自演にしかみえません。
おつかれさまでした。
ふうりさん＾＾

新作来てたね。
押しかけ女房で２ヶ月間？世話してもらっててもあんなに警戒するのか母親は。
襲い掛かってきてたし。
うちの犬は子犬の時貰ったけど元の飼い主はどうやって引き離したんだ・・・。

警戒しないのもいると思うよ。
昔飼ってた犬も出産したけど、
子犬普通に触らせてくれたし。

>>206
子犬の段階にもよる。
最初の二週間くらいは特に側においておきたがるよ。

サクラの場合駆け落ち同然の身だから、子供への愛が全てなんだろう
たとえ主でも、まだ他人に等しかろう

移動してきた。
今回の動画のさくらを見ていると、可哀想に思えてくる。
最後の方のさくらは困っているというより憔悴した様子だった。
主が近づいたのは一日数十秒かも知れないけれど
それによって母犬が警戒を強める時間は長引いていく。
動画や写真を撮るより、いまはそっとしておいてあげて欲しい。

しゃらくってまだいるの。
イヌがあの状態じゃエサ食いにいけないだろうｗ

新作見た、案の定さくらちゃん荒れてるな
うちの家にも犬いるけど、わざわざあそこまで怒らせるようなことは
させたくないもんなんだけど、主は怒るのわかってわざと接触して
何もせずに無害な存在アピールしてちょっとづつ安心させるつもりなんかな。

コメントにさくらが過剰すぎってのをみたけど
あんだけでかい生き物に迫られて、大事な子供が居たら勇気のある
半野生のお母さんならそうなるだろ…

>>210
そう思うんだったら、ここでグダグダ言ってないで
ブログにコメ書けよ

>>210
同意かな
噛まれるほどだからなｗ
動画は落ち着いてからでいいわな

もう書いてるひといたし、あんまり書くと
またプチ炎上しないか？

うん。どっちに感想を書こうがどっちでもいいと思う。
強制するもんでもないさぁ。

>>213
コメ欄には他の人が書いている。
一つあれば主は考えると思う。

迷い込んどいて居座ってエサもらっといて孕んどいて、あの飼い犬の手を噛む状態。
野良は本当にしょうがねーなぁ、面倒くさいから叩き出しちゃえばいいのに。

飼い主の手だったｗ

信者はイヌより興奮しやすいから。
あんまり刺激与えない方がいい。

自治スレッド@犬猫大好き板
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197953241/125
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1197953241/131

おまえらスレストされるかもしれないぞ

>>221
その125の人、不思議だね。
猫ｽﾊﾟﾝｷﾝｸﾞとか猫となかよくｒｙとか
なんで削除がよくわからんｗ雑談スレでやれってことなのかねぇ。
あと、131はこのスレの事じゃなくね？

私念かもよ

この板落ちてる？

あ、落ちてなかった。中々書き込めなかったもので。

このスレが２回出てきてるのは何か意図があっての事？
犬や猫に関する話題をしてるのに板違いとなると何処が該当板になるんだ。
板が違うのに重複スレ扱いになるなら２ちゃん中いろんなスレが該当してしまうよ。
とにかくスレストされたら戻るか移住するかまたここに立てるか決める？

>>222
雑談スレで決まった話題ばかり出したら「専用スレ立ててそこでやれ」って言われそうな気がする。

>>218
煽りと分かってはいるけど、「＞飼い犬の手を噛む状態」にちょっとﾜﾗﾀ。
さくらはどこのチャーミーキティかとｗ

ただの萌えマンセーだけだったらヲチ板で良いけど質問や問題提起はこっちのスレの方がし易いから無くなったら困るな。
停滞気味のアンチスレを再活用なんて嫌だし。

最初は何個もスレｲﾗﾈと思ってたけど、少し離れてみるとあの独特の雰囲気が
段々居心地悪くなってきたんだよな
主の嫁の心配までしてるし…おばさんの井戸端会議なノリについていけん

ここが無理なら難民辺りにスレ立てるのもいいかも

ヲチスレももうちょっと柔軟性があっても良いのにと思ったよ。
８ヶ月の猫の話を振った人が気の毒だった。
難民にはあまり行った事ないけどこういうスレ立ててＯＫなの？

>>223
私”怨”な

このスレ無くそうと必死なのがいるが自治スレに書いてあるようにアンチスレ削除でこっち放置だろｗ

難民はＩＤでないからやめといた方がいい

つべでもニコでもなんでもいいから
怒り狂う出産直後の母犬、をうｐした動画探してみてくれ

>>231
同意。

ここの住人は黒ムツさんにまで出張してたんだ
それでこのスレが立ったわけだったのか
あそこでコメはないわ


自分達が言いたい事をいえるスレを立てたんだから
元スレには顔を出さないで欲しい

楽しい話題にはくいついて
これはない！と思った話題はこちらでって
都合よすぎだろ

>>231,233
シベリアがいいんじゃね？

てか>>229はむしろ元スレ向きだとオモ

>>234
＞自分達が言いたい事をいえるスレを立てたんだから
＞元スレには顔を出さないで欲しい

IDが共通じゃない以上、憶測でしかないけどね。

別にどこに書こうが自由じゃねえの？
顔出すなとかどんだけ我侭なんだよｗ

結局ここもおばさんの井戸端会議に変わらないな…
自分はシベリアでもいいよ
IDないのは不安だし

オチスレをオチするスレとかないのか

棲み分けとか言っても、みんなヲチスレと両方覗いてるんだろ？
（自分は両方書き込みもしてる）
それなら１つにまとめてしまって、あちらでもっと幅広い内容を
語れるようにできないんだろうか？
マンセー意見ばかりじゃなくても、今までやってきたと思うんだが。

>>239
その代わり、問題を感じても書き込めない空気で我慢た。
書き込むと叩かれるしさ。
現に昨日も主動画について追い出された人いたよな。

×我慢た。
○我慢してた。

だから、シツコク愛護とか去勢話を出さなきゃ　あっちでもいいと思う

>>242
ならこのスレは必要だよ。
「お前らがうｐしろって言ったから主がうｐしてんのに」という意見が、動画でも
向こうのスレでも出たけど、それを見て根本的に考え方が違うと感じられた。

>>240
向こうで追い出された人って、追い出されたというより
自分で「移動する」って勝手に出てきただけでしょ。
ちゃんとその後レス付けてる人いたけど放ったらかし。
それに、こちらでわざわざ「移動してきた」とか書いてたけど、
その前からこのスレで書き込みしてる人だし…ｗ

そうやって「追い出す」とか「移動する」とか事を荒立てて
わざと関係を敵対させようとしているように見えるのだが。

あそこは鬼女板と思えばいいｗ　そしたら少しはあの状態のことが判る

唯一主の書いてることでちょっとキモいなと思ったのは
エリには一度出産をさせる、という時に、
「最近しゃらくがエリを見る目がエロいです」って書いた時だｗ
猫は普通メスが誘って、オスが発情するからなあ。

猫の生態には相当詳しいと思う主なのに、冗談でもそういう書き方をするということが
なんか不思議だった
あの文はいまだに理解できん

>246
あんたが キモイよ

冗談が通じない人って嫌われるよ。

しゃらくエロイ発言は笑ったけどなぁ。

>>246の人は、
朝丸、ざこばがやっていた
動物イジメのネタが通じない人なんだろうな

えー、猫がおりますわなぁー
その猫の目玉にねずみの絵を描いたコンタクトレンズを
はめ込んでやりますとー、猫はずーっと目の前にねずみ
がおると思うて走り回っるわけだぁー。

犬をいじめますな。犬は三日飼われたら飼い主の
恩を忘れないといいますな。そこで、２日ごとに
飼い主を変えますな。犬、ノイローゼになりますな。

>>250
ごめ。それ普通にひでぇと思ったw
まあ実際やるわけないから、笑えるってことなのかな？

自分はエロイ発言は寒いな、って思っただけで主への失望材料にはならんかったよ
主に反感（アンチ程では無いが所謂もにょる、みたいな）芽生え始めている人はちょっとの発言が気になるのかも

反感、アンチの意見は、
自分と違う考えだから
それを主に押し付けようとしてるしか思えない
コメでは、知ったか君、自慢厨がそういう内容のコメ書いてるし

私も、犬を飼ったことがなく初めてこのような光景を目にしました。
母強し！！ですね！！あんなに可愛らしいさくらちゃんが・・
凄く貴重でした。

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/03/03(月) 16:09:40 ID:07zbRoXI0
私も、犬を飼ったことがなく初めてこのような光景を目にしました。
母強し！！ですね！！あんなに可愛らしいさくらちゃんが・・
凄く貴重でした。

愛護は確かにうざいと思ってたけど
ヲチスレの>>367から始まったQmSnNyIs0の書き込みはすげーな
次元がずれてるっていうか、主の動画を妙な角度から熱烈擁護して
他人を馬鹿と言いきれるあの思い込みは怖いぐらいだ

見てきた。
上から目線で全てを悟ったかのような偉そうな文章で見てる方がカチンと来たよ。
微妙に叩かれてたからまぁ良いけど。

犬がこれだけ緊張状態だと、
少なくともしゃらくは他に移動する
ってことはないのかな？

移動というと？
犬猫はあまり接触してないようだけど

しゃらくはたまたま行動圏の中で
比較的安全でエサが取れる場所だから
ここにいるネコだから。
泣き声とかで犬が緊張していることを
感じれば自由に移動できる。

へーそういうもんなんだ
まあしゃらくは野良の辛さを経験してるだけに「そんなの関係ねえ」と残りそうだけどｗ

このｽﾚはふちゃぎ家話のきっかけとか参考に他の動画URL貼ったり、話題に出してよいｽﾚですか？
以前のｵﾁｽﾚの流れにあったような進行状態のことです。

・・・現ｵﾁｽﾚは否定されました。

まぁスレチと言われるだろうな。

いいんじゃない？
あんまガチガチにルール決めなくても。

>>264
> youtubeやニコニコ動画で大人気のふちゃぎん家について語りませんか？
> 萌え話、批判や苦言、疑問や議論も歓迎。

　ス　レ　チ

またマンセーがやってくるぞ、気持ち悪いｗ

スレタイからいくと、こっちがマンセーっぽいがちがうのか？
どいつもこいつも勝手に国境線作りやがるから、わっぱりわからんw

難民更に1名追加ｗ

>>266
俺も訳わかんねー難民だからｗｗｗ

>>262
こっちでいいでしょ

>>262
前にそういう話題があったけど、
あれは駄目これは駄目ってのはなしにしようってことで落ち着いたからいいんじゃね？

>他の動画URL貼ったり
これって大丈夫なの？ちょっと気になる
削除対象にされる行為でないならいいんだけど

自分と意見が合わない意見を愛護厨・去勢厨と切り捨てるのは
とても簡単な行為だけど、同時に愚かしい。

そういう人もいるだろうけど、意見が違うからって
全てを傲慢だという人の方が、余程傲慢だ。

動画にそういう排他的な人が湧いていて、正直苛立ちを覚える。

ヲチスレだったかに「主は色んな人に好かれるな」的な事を書いてる人がいてなんだかなぁと思ったよ。
要は「おかしな人が居る」って言いたいわけでしょ？
人それぞれ考え方は違うだろうに・・・。

新作来てたね。
ウチの猫もルナくらい食いつきが良かったら面白かったのに・・・。

何事もなく新作うｐする主にﾜﾗﾀ

>>274
子猫だしあんなもんじゃない？
つか、そんな言い方家の猫さんが可哀想・・・。

ニコニコに寄付制度導入されるらしいな。
ふちゃ主にだったら動物達の餌代に寄付したいけど、著作権のついたものに寄付したりする人がいたらニコニコが終わってしまうな。
訴えられて。

>>277
＞著作権のついたものに寄付したりする人がいたらニコニコが終わってしまうな。

それより今大事なのは例の法案阻止だと思う
ここで語る事じゃないからここまで。

金の無い人間はなぜ金が無いのか考えたことはあるかい

導入されたらいつも楽しませてもらってる感謝の気持ちとして
ぜひエサ代に使って貰いたい。
同時にニコニコ動画終了のお知らせへのフラグにもなる気がするけどねー。

>>276
大人猫だから猫じゃらしにもあまり食いついてくれないからそう書いてしまいました。
可愛がってないわけじゃないよ。
気分を害されたらごめんなさい。

システムはわからないけど、ふちゃ主には日頃の感謝に是非幾らでも寄付したい。
良いシステムだね。

>>280
普段余り動かないネコが突然じゃれ出すとこれもまた面白いよね
チロ様ご乱心ｗみたいに

つーか、大人ネコになると突然動かなくなっちゃうよな
うちもずっとストーブの番人だよ

>>282
ストーブの番人ワロタｗ

しゃらくがやたらと見てて面白い＆可愛い。
しゃらく大好きだよしゃらく

>>274
TVの中に鹿がいると信じて疑わない動きにﾜﾛ
ぺしぺししたり裏見に行ってみたりｗ
エリしゃらくはもう落ち着いて見てるなあ

世の中の不幸な猫が減って欲しいっていう人に聞いてみたかった

野良猫が絶滅するべきって思ってるってことでしょうか？

>>286
誤爆？
野良猫は絶滅するべきと思っているけど。

>>287
レスありがとう。誤爆じゃないです。
やっぱりそうなんですね・・・。少しショック。

>>288
　野良猫が幸せな飼い猫になればいいと思ってるんじゃね？

>>288
猫はそんなに獰猛じゃないし、
共存できる気がするのですけど、無理なんでしょうか？
もちろん飼い猫の方が幸せそうだけど、それは人の価値観でのことでは？

>>288
なぜ、ショックなの？
別に皆殺しにしろと思ってるわけじゃないよ。

野良猫がいなくなるとふちゃぎん家みたいなドラマがなくなってしまうから？

人間が絶滅すれば全て解決！

浮浪者も飼うべき

私も猫は好きだしかわいいと思うけど、やっぱり野良猫はいないのが一番じゃないかな。
自然がいっぱいの所に住んでる猫はともかく、都会に住んでる猫は
ごみをあさるか人間から餌もらうしかない。
結局は人間の庇護のもとでしか生きられないんだったら、
きちんと責任を持った飼い主に飼われるのがいいのでは？と思う。

そりゃ普通に町歩いてたら猫がいたら萌える。癒される。なでなでしたい。
でも、野良猫が抱える問題も無視しちゃいけないと思う。

>>291
ふちゃぎん家ってそんなにドラマ？
10年前ならわりと普通だったと思う。
うちもあんな感じだったし。

gq3Nnswz　=　qMXi5/kF　IDｶﾜﾀ
10年前と言っても10年文化が遅れているといわれる
和歌山の田舎での話ですけど・・・何かｺﾞﾒﾝ

>>286、>>296
ID

あれスマソｗ
いいたかったのはIDが変わってでも疑問に思ってる事を
確かめたかったんだよな・・と。

>>295
野良の子猫がトラックの荷台にいた、だとか
野良猫が家の敷地内に来る様子をスネークとして映す、
夜猫の声がして外に出ると野良の子猫がいた、など…

ふちゃぎん家で起きたことは、たしかに１０年前ならわりとあるけど
最近、とくに都会ではなくなってきた風景だと思う
都会の人にとっては間違いなくドラマなんだと思うよ。

実際、以前はふちゃぎん家の動画を褒める言葉として
「他の動画とは違って、ドラマ性がある」という言葉が頻繁に使われていた

何よりも、主が撮影のプロだからな〜、映画も作っていたそうですし、
「作品」として見る向きも大きい。

アングルがしっかりしているし、動画ならちゃんと流れがある。

>>300
わかるわかる、起こったこと自体よりも、
主の視点がいい！
撮り方とか愛を感じるわ。

主の動画はひと味違うからね。
視点がいいというのかな、ああいうのは感性の問題なんだろうね。
他の猫でも、猫としての素材はいいのに撮り方がイマイチ・・ってことも
しばしば。
主が撮れば人気動画になるのになあとちょっとだけ気の毒になったりすることもあるｗ

主の空気っぷりは異常

エリザベスの出す子猫の鳴き声にうちの出産経験1回避妊済みの猫が大きく反応。
子育てしたことあると避妊してても母性本能が働くのかな。

>>304
うちの出産子育て経験ありの子も探すよ
ちょっとｾﾂﾅｽ

>>303
そうそう、空気ｗｗ

ここん家の猫かわいいよね。猫っていうか猫好きな人気持ち悪いって思ってたんだけど、
自分がその猫好きな人になりそうだわ。

400行くかなこのスレ

　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）・ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・） ω・）
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

突然ごめん。
嵐認定でもなんでも甘んじて受けます。

沖縄が狙われてるなんて知らなかったよorz
まる一日かかるけど↓を読んでみて！
私もつい昨日読み終えて驚愕の事実に驚いた
飛ばさずに最後まで読んで欲しいです
ってか目が離せない内容だった
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/rea.html

やっぱｱﾝﾁだよねorz自分だってこんなﾚｽはスルーしてたしorz
スレ汚しごめん。

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

自分工作とかよくわからなかったけど
>>310が突然違うところに飛ばされてる・・
>>311は大丈夫みたい

ってか・・情報隠蔽がここまできてるの？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
スレ汚しまくりゴメン！

釣りか？
読んで欲しいならちゃんと説明しろよ。
いきなりアドレス貼られたって踏む気にもならん。

>>313
ごめん。
釣りじゃない。
だけど内容はここで書くべき事ではないので
取りあえず最後まで読んでみて。
タイトルはアレだけど読み進めていくと
分かるはず・・としか。
ﾎﾝﾄスレ汚しだね・・
ふちゃぎん家大好きなのにorz
ごめんなさい。

だからまず内容を書いてくれないと踏めないよ
それすらしないなら始めから貼るな

迷ったらスルーでOK！
このスレなら完全スルーでOK牧場！

アドレスでググってみたけど、とりあえずふちゃぎん家とは全く関係ないマルチコピペだと思われる

韓国は『なぜ』反日か？
韓国は“なぜ”反日か？】韓国の反日には「嫉妬」以外に、もっと切実な【理由】がある。
日本・中国・北朝鮮・在日朝鮮人など、断片的な情報からは見えない反日のカラクリを順を追って
『できるだけ簡単に』【点と点を繋げて線にするように】説明します。
3.csx.jp/peachy/data/korea/ - 34k - キャッシュ - 関連ページ

ID:ptZGq0jbがアンチならむしろヲチスレの方を荒らすんじゃないのか。
こんな過疎スレ煽ってもなぁ・・・。

さくらちゃんって保護団体から譲渡されて、避妊の約束してた犬なの？

糞ブログ閉鎖しますように

それはコーニー

なんかでもその団体、悪い話もネット上で見かけるね

ごめん！上で紛らわしいのを貼った張本人です

>>318そうです
煽るとかの気持ちは一切ないし計算もありません
自分があまりにも平和すぎて知らないことが多杉だったので

>>311を読んで驚愕したのと同時に
自分と同じように知らない人に伝えたかっただけ
でもここに持ち込むのはルール違反スマソ

ぜったい嵐だよね・・こんなのorz
でも沖縄ビジョンとか・・実際に掲げられてるのを知ると
このままでいいのかい？って政治とか疎い自分がここでテンパッテるｗ

沖縄が日本じゃなくなるなんてありえない！
沖縄ビジョン↓ってorz
http://jp.youtube.com/watch?v=oq2-QjHfM6Q

yourube

あちゃ・・
youtubeだから安心して開いてください。といたかったのに
どんどん墓穴を掘ってるかも

然るべき場所でやってくれ。

↓これで削除依頼出したから無関係な話題振ってんだろｗ

365 名前：ガイドライン5に抵触[] 投稿日：2008/03/15(土) 11:57:29 HOST:250.194.201.61.du.alpha-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1204110578/

削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

最初は犬や猫の避妊去勢に関する話もしてたのにな。
ここの板が駄目なら他に該当する板ないよ。
てか、ヲチスレの住民でこのスレを抹消したがってる奴が１人居るような気がしてならない。
監視して向こうに報告したり削除依頼を立ってスグに出したり・・・。
で、アンチスレは野放しなの？

>>326の削除依頼が本人だったらマジで工作員決定なんですけどｗ
ヲチスレの住民は完全スルーしてるって言うのに一人だけ頑張ってご苦労な事で。
これだから狂信者は。

コーニーと一緒に来た犬の不慮の事故ってなんだろ

そんなん知ってどうする。

ウォッチはウォッチ板がルールだからね
このスレが削除依頼さるのは当然かと
他にもこの板にはウォッチしてるスレあるけどｗ

煽りじゃなくてね

まあ削除されないと思うから大丈夫だと思うよ

さるもいるのか

　　　　　　　　　_,,..　 -――――, '´￣￣￣｀―――― ､、
　　　　　　　　 　 　 　 ,. ‐'"´　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀丶 ､
　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶、
　　　　 　 　 　 　 /　 　　　　ﾉ 　　　'⌒i　　.′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 　 ‐く　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　j　　　　　　　　　　　､__,ﾉ .′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ
　　　　 　 　 　 l　　　　　　 ﾉ　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀、
　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 .i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 .i 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 ！　　　　　　　　　　　.i　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.′
　　　　　　 　 / ﾞ ､　　　　　 .　∧＿∧ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　./　 　＼　　　 .　（　 ･ω･） 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ./　　　　　丶､　 　|　⊃／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.′
　　　　　　/　　　　　　　　 ｀`└-(　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　疲れたから寝るんよ

>>329
車に轢かれたんだろう
あの坂道はみんなぶっ飛ばしていくよ

さくらの子が一匹ってのは主も書いているとおり
喰っちゃったんだろうな
俺が子供の頃は生まれたての子がいる親には、子を喰うことがあるから近づくなって言われてたよ

人間が近づくと食っちゃうの？

うさぎがそうだって聞いたことあるよ
7歳の頃
本当はどうなの
生きてるのは食わないよね？

実際に食べるよ。
生まれつき弱く生まれた赤ん坊と判断すると
母犬が食べてしまうこともあるし

うちの犬のことだが、出産後、母犬が少し神経質だったもんで、
箱に布をかぶせて、できるだけ静かにしていたんだが
たった一回知り合いが窓越しに遠くから見ただけで
赤ん坊が１匹になってしまった。

母犬が守れる数にしたんだろうということだった。

もちろん、犬すべてがそうだということではなく
性格にもよるし、中には、出産のなにからなにまで
人間に頼らなきゃダメなタイプの犬もいる。

だから一概には言えないけど、参考までに。

ペットの避妊なんてする必要ないと思うけどな。
子供が出来たら、出来た時に考えたらいいと思うよ。

あえてつけくわえると、ここの飼い主管理が甘いわな

釣りですか？

釣りじゃないよ。感想。
去勢するってのは受け付けないけど、管理が甘いのもどうかなと思う。

さくらは主の犬じゃないから手がだせないでしょ。
とりあえず半年たつまでは

ユルユルだよな
コーニー去勢してなかった時点でもう

沖縄だから

ふちゃ主んとこはオスは去勢しないっていうのが流儀なんじゃないかな
通い猫のボスも去勢しなかったし、
しゃらくも去勢予定ないんだよね？

唯一流儀に反して去勢したふちゃぎが、去勢後運悪く失踪したんだから
なおさら去勢に悪いイメージあるだろうなー

単に種を残してあげたいってことだと思う
だから一度生ませてからの去勢避妊を容認しはじめてるってのが
最近の見解だったかと
ボスに関しては飼い猫ではないよね

ボスは通い猫だったよね。
沖縄って捨て猫が日本一多い上に
その捨て猫がヤンバルクイナ食べちゃうって問題抱えてるから
単純に「かわいいな〜」って言えないけどさ…

主の家では、猫は猫らしく好きなうように生きさせたいってのが信条なんだろうが、
近所や環境に与える被害・迷惑；影響＜＜＜うちの猫　
ってところが飼い主の責任感が古いなあと思う。
それがいいか悪いかは別の話だが。

うちだけ良けりゃってのはもう通用しない時代だわな
野良猫すら去勢避妊する地域もあるし

流儀つーか主は必要性わかってるから去勢避妊派だろ
主母が反対してるだけで

主は去勢・避妊派
母は自然体（去勢・避妊はしない）

母は反対というより、自然体という立場なんだろうな
そもそも去勢・避妊推進派とは意見が噛みあわない

マダニの季節だねぇ・・・。
主ん家の犬猫たちもいっぱい付いてそうだ。

メシ与えすぎじゃねーのか、ここの家

たしかにエリたんもふもふだなｗ

なした？

雌だからか。顔はそんなに太って見えない気もするが。
何か腹だけ出ているように見えるけど。
子供できたんじゃないの？

こりゃすごい
http://www.flickr.com/photos/23142391@N08/2366776775/

こりゃ電撃発表か？ｗ

おめでたおめ

避妊避妊と騒いでたけど、なんか、こういうのもいいな。
純粋に御めでたい。

エリの子なら受け取りに行くから欲しいって奴が出てくるだろうなぁ・・・
まぁあのカッハーしてたエリが子供をかｗ元気な子を産めよ

エリたんおめー

素直に喜んでる人多いのな。
自分は素直に喜べんわ。
ふちゃの家出が最大限利用された感じですげー複雑。
アンチだか煽りが昔言ってた通りに事が運んでいくのにも抵抗を感じる。

自分は
ふちゃぎの子供が見られないのが
純粋に悲しい…それだけだな

>>362
気持ちはわかるよ。
私も子猫が生まれそうでおめでたいなあ、子猫かわいいんだろうなあとは思うけど複雑な気分だよ。

エリはメスだから主の家で里親に出すまで面倒みてくれる保障があるけど
しゃらやボスが外で野良猫孕ませても気づかず放置なのか…と考えるとどうしてもね…
エリの父親さえ把握できてないないんだから、オス猫が外で孕ませても当然気づかないだろ？
その辺、主一家はどう考えてるのかね。
（ボスは正確には主の家の猫じゃないけど、餌やってるんだから責任は持つべきだと思うんだ）
素直におめでとうって言いたいとは思う。でもそれに「けど…」がついちゃうんだよなあ。

＞ふちゃの家出が最大限利用された感じですげー複雑。

？？これどういう意味？

そだね・・・ふちゃは去勢しちゃったもんね・・・
子どもは残せない身体なんだよね・・・。

ごめん

×エリの父親
○エリが生む子猫の父親

喜んでる人はあまり深く考えてる人いないんじゃ
単にかわいい子猫の動画がまた見られる
やったー！位にしか思ってないと思うよ

そらそうよ。
こいつらに勢いで猫飼われたら、たまらんわ・・・

まあオレは逆に「なんで野良猫って、増えたらダメなんだ？」と思ってるしな。
むしろ産ませて育てられなくなって捨てるのもアリなんじゃないかとさえ思う。
去勢されてまったく生を得られないよりも、この世に生まれてきて死ぬ方がマシなんじゃないかな。
それに捨てられたとしても、絶対に死ぬとは限らないんだし。１００匹に１匹くらいは生き残るかもしれんしな。

野良猫増えたらゴミが荒らされるとかあるかもしれんが、それこそ人間の都合だろ。
ゴミ捨て場が汚くなるから野良猫は全部死ねばいい！…なんて、それどこのオーストラリア？

釣りなのか？そうなのか？
釣りじゃないとしたら、どれだけ脳みそにお花咲かせてんだという話になるが。

まあ価値観の違いだな。

０匹よりかは１匹新しい命が生まれて生きていく方がよい。
その１匹の影に９９匹の子猫の死があったとしても、０よりかは１の方がいい。

つーか、動物なんてノタレ死ぬのが自然なんだし。
犬猫だけ特別視しすぎだ。

>>369

逆に聞くが、なんで野良猫を増やしていいの？
もうちょい具体的な理由頼むわ。


＞むしろ産ませて育てられなくなって捨てるのもアリなんじゃないかとさえ思う

しかしこの部分は釣りとしか思えない、むしろ釣りであってくれ…

別に増やすのがいいなんて考えてるわけじゃない。
「増えるのが悪い」とは考えてないってだけ。

オレの価値観での優先順位が、
生まれてくる猫の命の権利＞捨てられた猫の不幸な死＞野良猫増えて人間さま困るー
になってるだけ。

ああ、ちょっと読み間違えてたな。

別にオレは避妊否定派じゃないよ。
人間さまの都合でペットの避妊するのはアリだし、それこそ飼い主の権利でしょ。
生まれてくるはずだった子猫の命の権利なんぞ、歯牙にもかける必要はないって考えもわからなくもないしな。

ただ、「避妊しない＝悪」って考えが嫌いなだけだ。
＞むしろ産ませて育てられなくなって捨てるのもアリなんじゃないかとさえ思う
これは、極論な。

お花畑全開だな…

車にひかれて、ぺっちゃんこになったり
基地外に捕まって殺されたり、エイズでボロボロになったりも
生まれないよりマシ・・・なのかなぁ・・・。

まあ、避妊も子猫を生ませないだけが目的じゃないしさぁ
自然だからなんでもいいってわけじゃないと思うけどな。

そもそも増やして捨てるのは犯罪なんですがｗ

不妊しない奴には犯罪者が多いってことですねｗ

>>364
362じゃないけど、去勢・避妊を躊躇する理由としてふちゃぎの家出を挙げたことかな？
ああ言われたら大抵のファンは何も言えなくなるよね

>>378
それって去勢してると家出しやすくなるってこと？
むしろ逆じゃね？
去勢してないオス程メスを求めて旅に出るよ。

>>376
車にひかれてぺっちゃんこになったり、基地外に殺されたり病気で死んだり。
そんな子猫は悲惨だし可哀想。
でもそんな子猫たち９９匹の影の中に、１匹でもしぶとく元気に生き延びる子猫がいる可能性もないわけではない。

完全去勢してしまうと、９９匹の不幸な子猫が生まれない代わりに、そのしぶとく生き残るはずだった１匹も生まれないって事だからなあ。

もうすでに飽和状態で、一日何千匹も殺処分されてるのに
まだ増やしたいんだ。

あっちに誤爆してるぞ
早速脊髄反射レスされてて吹いたｗ

誤爆じゃなくてコピペじゃないの。

ペット飼うのは自由だけど、身近に愛護団体がいたうざいから控えよう

こーゆー人いるから、猫の殺処分数減少には法律でタガをかけないと無理だと思うわ…

たくさん生まれて沢山道路や公園で死んだり保健所に届けられたら
猫の命も税金も無駄遣い。モッタイナイモッタイナイ。

どこがふちゃぎん家のファンスレだか・・・。
野良猫虚勢討論でもしてりゃいんじゃね？

>>373
それって人間と猫のことしか考えてないよな？

猫が増えて一番問題なのは、野生の鳥や小動物を殺しまくってしまうことだよ
しかも猫は食べないのに殺すことが知られている
おかげで希少種が絶滅に追いやられる危機もある
日本だと沖縄のヤンバルクイナの被害が有名だな

猫が増え過ぎてしまう危機感に関しては欧米の方が意識が高い
これは猫ばかりじゃない、ある生物の種が増え過ぎてしまうと
必ず生態系のバランスが崩れ、環境にも問題が起こってくる。
日本ではまだまだ意識が低いがでも現実に起こっている被害だ

>>386
元々この手の話題で本スレが荒れたから出来た隔離スレだからね

>>386
スレ初期には散々してた

主のカメラワークは好きだが
エリザベスの妊娠は素直に見られない……
次の子猫を！っていう意図を感じてしまうし、何より米の「おめでとうﾏﾝｾｰ！」な雰囲気が粘着質でどこか気持ち悪い

「あんなに小さかったエリも女になって……」「しゃら、大人になったのね！」系のコメントが駄目だ
近所のアノ子とアノ子が恋仲なのよと噂するｵﾊﾞﾁｬﾝみたいなねっとりした気持ち悪さを感じる

主の家はここしばらくベビーラッシュだな。
チャーリーにエリの子猫、エリの子猫が落ち着く頃にはルナ絶対妊娠してるだろ。
ひょっとしたらエリの避妊が間に合わなくて二回目出産、ってのもあり得る。
これから最低半年は子犬・子猫動画がたくさん出るだろうね。

かわいいし萌えるんだが、一番かわいい時期の動画をとって後は里子（決定済み）
ってのがなあ…どうせその時の猫本売るんだろうし。
最初は純粋にふちゃかわいい、その記録をとりたい！って感じだったけど
あまりにも定期的にイベントが起こりすぎてTVドラマっぽく、
商売っぽい感じになってしまって複雑だ。

そうなったら素直にさよならすればいいじゃないの？

ふちゃ家の動物自体は好きだし成長が気になるから見ちゃうんだよね

ていうか信者の馬鹿っぷりがキモイ。
>>355みたいなのは以前からいわれていたことなのに。
（妊娠したんじゃないのかってことは）
ウプ主が発表する以前は、イヤメタボだ、モフモフだと
主が以前医者に見せた時にそういわれていたからか、
妊娠じゃないみたいなことをいってきて。
発表したとたん目出度い目出度いって・・
お前らの頭が目出度いんだろうが。

見えない敵と戦うのやめたら？

出産シーンとかって撮れるもんなのかな。
エリザベスを拾う時でもカメラ回してたほどの主なんで撮るかな。
観てみたいな。

居場所がなくなって消えたダメ猫のふちゃぎなんて
もうどうでもいいほど目出度いわ。

>>396
記録として撮るかもしれないけど視聴者向けにはうｐしないと思うよ

>>397
心の狭い猫とか言うな！

心の狭い猫なんて誰もいっていないが。
飼い方がダメだったからダメ猫になっただけだろう。

>>397>>399-400
南国少年パプワくんって漫画にあったシーンみたいなやりとりだｗ
エリも母親になったら主や周りの猫達を威嚇するようになるのかねぇ・・・。
しばらくふちゃぎん家シリーズから離れてる間に
さくらは大分落ち着いてたみたいだけど。

猫は単独行動が基本にもかかわらず。
逆にちゃんと多頭飼いしてきた猫なら、
威嚇なんてしないし、他の猫も育児に協力する。

段々慣れて遊ぶようになってたことは無かったことにされてるな
まあそれでもやっぱり多頭飼いが気に入らなかったのか出てっちゃったけどさ

>>400
そら、今のルナのお守りするエリやしゃらみたいだったらよかったけど、兄弟の顔も知らず
遊んでもいない小さな時期に捨てられてたふちゃをダメ猫言ってやるなよ
エリとなかなか馴染めずに、威嚇とかしてたのも仕方ない

ふちゃ保護してくれてる人がいたとして、
ブログや動画見たりしてたらどう思うんだろう？
この家には帰せないとか思ったりするんだろうか？
今の主ん家じゃ、環境があまりに変わりすぎてて、
例え帰ってきてもまた再家出しちゃう気がするんだよな。
ルナ飼う前にふちゃがいつでも帰ってきていいように、
環境変えないでおくなんて言ってたのが嘘のようｗ

もし保護してる人がいて、ふちゃがそこの生活を気に入って幸せそうにしているならば
その人が主に届け出ることはないだろうね。
ふちゃの為にもその方がいいし。
人間というのは変わるものだよ。
主を神聖視してこちらの望む主像を押し付けるから
イライラしたり裏切られたりする気持ちになる。
ふちゃだけのことを考えたらどうなのよ？！って気持ちも分かるけど
主に出来るのはふちゃの帰りを待つことと、今いる動物の世話をちゃんとみるってことだけだよ

>>406
別に神聖視もしてないし、ふちゃの事だけ考えろなんて思ってないよ。
一抹の寂しさはあるけどな。
ただそういう状況なら無事ですよメール位はして欲しいな。
無事かどうかってのが一番の心配事だからな。
無理かね？

だね。
大事なのは今ふちゃが幸せかどうかだからね。
せめて無事なことだけでも分かれば気も揉めないのに。

あの人達がそれじゃ納得しないだろうからな
赤ん坊の時から育ててた動物マスターの主の側にいた方が幸せに決まってると思い込んでそうだし
ふちゃが生きてるなら定期的に動画を見たい人が大半だろうから
ひどければ保護主が総叩きに合うと思う

保護とかｗｗｗ
ふちゃぎはもう死んでいますｗ

死んでるとかどうとか
まだこんなこと言ってるのがいるんだｗ

もうブログにも「現在の捜索状況は〜」みたいな記事も無いし
もう探してないんじゃね。
まさに使い捨て。

生きているとかどうとか
書くのと一緒だな。
可能性としては保護されていなきゃ
死んだ可能性が高い。

もし保護されているなら、放っておくのが
雄ネコとしては一番幸せな生き方だ。
なぜなら乳飲み子の時から育てられた
親元から巣立って、自分のテリトリーを確立
できたっていうことで、それが保護された
状態なら、雄ネコとしては一番理想的な状態だ。
ワザワザ連絡する必要もないし、連絡が
あっても公表する必要もない。公表すれば
元に戻せとか言うのが出て来るから。
それは絶対やめるべきだ。折角自分で得た
テリトリーを放棄させることはおすねこにとって
は不幸なことだ。

他人の犬猫についてあーだこーだ言ってる信者も愛護も全てキモイ

というか、今いる信者の中にはふちゃを知らないヤツも多そうだしな。
ふちゃエリ写真集発売あたりから来た人だと、もうふちゃ家出してたし。

ふちゃ？　誰それ？　って感じなんじゃね？

去勢・避妊を訴えてたしつこい愛護が消えてから過疎ったな

>>416
エリザベスたんシリーズでふちゃを意地悪呼ばわりしてるのはそうだろね。
緊急事態でここの動画知って、ふちゃぎものがたりでふちゃに落ちて、
その後動物動画含めたニコ動全般に興味持った自分からすると、すごい特別な存在だけど。
特にふちゃvs2本の動画は、ふちゃの成長、2本のお茶目っぷり＆知略、
その他もろもろの関係が見れる秀逸動画。

いっつも思うけど、エリの妊娠だのふちゃの家出だの主の飼い方だの
色々とついてけないと思う部分が出てきたら、
その時点でブログも動画も見るのやめればいいだけの話じゃね？
なのに、義務でもないのに見続けて文句言う奴って何なのｗ

あと、>>390みたく、儲のおめでとう※が気持ち悪いという奴も、おまえのが気持ち悪いよ。
嫌なら見なきゃいいだろー。
実際、ふちゃの家出で見なくなった人もいるだろうし、
去勢避妊しない発言で見なくなった人、今回の妊娠で見なくなる人は存在するだろうと思う。
そういうのについてける人だけが残ればそれでいい。

普通の大人なら、ついてけないって思った人は、黙って「見るのをやめる」。
だから、残るのは儲だけ。
だから※が好意的なものばかりになるのも当たり前。

腹が立つ、イライラすると言いながら見続けて、文句を言い続ける奴の方が厨なんだよ？
ネットには見ないという選択肢があることをお忘れなく。

本ブログとオチスレを荒らさないように
住み分けたのにグダグダ文句垂れに来る>>419が
糞と言う事は良く分かった。

お前こそイライラしながらこのスレ見てるんじゃねぇよｗ
気に入らないならスルーしろ。

>>418
昔から見てる人が偉い…って風潮になるのもどうかとは思うがな。
エリ好きふちゃ好きルナ好き、それぞれいると思うし、最近ふちゃ動画を知った人に「ふちゃって猫がいたんだよ」といってもわかってもらえないのは至極当然だろう。

>>390の「気持ち悪い」だけど、別に動画視聴者が本心からおめでとうなんていってないでしょ。
子供ができたら「おめでとう」。
これは人付き合いでの礼儀だ。
知らない人にも「おめでとう」。
おめでたくなくても「おめでとう」。

このスレ定期的に煽りが来るけど、アンチスレよりこっちの方が攻撃されるのは
スレタイに「ファン」って書いてあるからだろうね。
そういう人たちの中では「ファン＝全肯定」「アンチ＝全否定」の2択しなかいんだろう。
だからファンって自称しながら否定的な意見を書くことがアンチより許せない。

どんなに好きな相手や尊敬してる人だろうが、全部肯定なんてできるわけないだろ。
だから住み分けたのに、気に入らなきゃ見なきゃいいだけなのに、
義務でもないのに見続けてファンスレに文句言う奴って何なのｗ

ファンといったって色々いるからいいわけで。
それはこの動画シリーズがそれだけ面白いってことだろう。
最近の動画を見てから昔の動画を見たら、ふちゃぎには
あんまりいい印象は持たない人がいてもしょうがないし。
逆に小さい頃からずっとファンだった人には、いつまでも
ふちゃぎが成長していく過程は印象に残るし、一抹の
寂しさを感じる人もいるだろう。

だな。youtubeにしかあがってない時期からふちゃぎを見てた人からしたら、今のルナ〜エリの
妊娠も含めてふちゃぎん家の子、動画は好きだが、主のブログにも毎回「ふちゃぎ帰っておいで」
というコメがつくように動画を楽しんでる半面ふちゃが居ない寂しさってのもあるねぇ

と書いてみて思ったが>>423と内容変わらねええええええ

>>421
> >>390の「気持ち悪い」だけど、別に動画視聴者が本心からおめでとうなんていってないでしょ。

は？なんで視聴者の感想を全部把握できる気になってんの？ｗ
自分は心からめでたいと思ってすごく嬉しいよ。だからおめでとうって書いてるよ。
生命の誕生を喜べないとか、なんつーか、心の貧しい人が多いね・・・

おめでとうって素直にいえない状態だからね

・避妊しないで子猫商売に見えてしまう
・しゃらくが外でエリ以外の雌猫も妊娠させてる可能性は十分ある。そこに主は責任を取らないんだよね

そういうことを考えると素直に「おめでとう！」っていえないな
子猫ｶﾜﾕｽﾌｨﾙﾀｰで誤魔化されてる

ぶっちゃけ、視聴者は可愛い子猫が見たい人も多いと思うから、子猫・子犬産ませるのはアリだろ。
大変なのは主と周りの住人だけで、見てる側はなんにも手間かからんのだしな。
ニコ動なんて、ある意味ＴＶ見てる感覚でしかないよ。

>可愛い子猫が見たい人も多いと思うから、子猫・子犬産ませる

そういう考えにはついていけない

誰もコーニーの去勢してなかった事については言わないんだな

譲渡の時の条件だったのにさ

主に直接抗議したら？＞去勢の件

主は当時、実家に住んでなくて
去勢したと思ってたんでしょ？

で、去勢予定って言ってるのに追い討ちかけて言うのはヤボじゃないか？

ようつべに海外版の愛護？みたいのが来てるね
さくらの紐について文句言ってるようだが面倒なのに取り憑かれてるな

>>429
あれって、「去勢をしてくれたら、犬を引き取るよ」っていうのだと思ったんだけど。
里親になる代わりに、元の飼い主がコーニーの去勢手術を済ませておいてください…と。

エリの子供はどうするんだろう？
雄の子供は猫本来の性質からいって里親に出してやった
ほうがいいだろうし。雌でも数が多かったり体格差が
大きくて出遅れる子供とかは里親に出した方がいい
だろうけど。

>>433
いやいや、普通は引き取る側が手術の約束するだろｗ
ケルビムって野良犬・野良猫の飼い主を探すボランティア団体だろ？
元の飼い主も何もないかと。

主のブログに

＞成長したあと、ラーラが手術したからコーニーもしたと思ってた（要約）

ってあるから、やはり手術の約束は主家側がするものと思っていい。
「成長したあと」ってあるから子犬の時にもらってきたんだろうし、
子犬の状態では去勢できないだろ。

外国だと庭で犬飼う場合つながないことが多いのかな
今までようつべであんなに抗議書き込みが集中したこと無かったよね

何人だろうね？
確かにアメリカとイギリスとドイツじゃ庭で繋いで飼ってるの見たことないけど
長く暮らしたわけじゃないからなあ。

>>429
コーニーの去勢の件では主より母親が異常
約束やぶって手術しなかった上に家族にも伝えてなかったんだからさ

他にも
去勢しない・なのに盛りのついた雄猫放し飼い(自然主義(笑))、
「子供を産ませる事が猫の幸せ」と頑なに思ってる所とかちょっとどうかと思う

>>438
去勢の約束したのはおじさん、おばさんでは？
「叔母達も納得〜」みたいなこと書いてたし。

どうやら主の家は何世帯かの親類が同じ土地に住んでるみたいだから、
飼い主が「叔母夫婦」だろうが「主一家」だろうがあまり変わらないような気もするがね。

主母のアンチ去勢っぷりもすさまじいものだが、実際に約束したのがおばさん夫婦なことを考えると
おじさんおばさんも「自然派」なんじゃないの？
あの家には主の他に去勢派がいないような気がする。
他にもいたらコーニーの約束破って未去勢、しゃらの幸せのためには野良猫孕ませてもおｋ
とはならないだろ。

>>439
あー約束破棄は叔母だったのか、勘違いスマソ
まあ猫のためと言いつついい加減な飼い方してる事に変わりないけど

去勢しないってやっぱりいい加減な飼い方になるんだね。
実家が北の方だけど、主んとこよりたぶんずっと田舎。
そこでは飼い猫も外出自由だし、少し前まで去勢の習慣がなかった。
獣医がいなかったし。
ノラも含めみんな一緒って感じで、外で死んじゃってる猫を見たら
見つけた人がお寺さんに持って行って葬っていた。
今はそれが特殊な地域だったって分っているけど、
今だにうちの実家の方じゃ主母タイプが多いと思う。

自分も主母の考え方って土地柄のせいっていうのが
かなり大きいんじゃないかなーって思ってた
主の住んでるあたりは病院もちゃんとあるみたいだし
けっこう都会っぽいけど、主母世代の方たちには
避妊去勢って当たり前って感覚じゃないのかなかあ
なんか考え方が異常とかは言い過ぎな気がする
価値観の違いなんじゃない？
まあいずれ避妊去勢は当然のことって考え方が
田舎の方にも広がっていくんだろうなとは思うけど

×感覚じゃないのかなかあ
○感覚じゃないんじゃないのかなあ
でした。ｽﾏｿ

>>439
主が去勢してないことを気付いたなら、今からでも遅くないから去勢しないと。
主一族が約束を破っておいて、自分のところの子を里子に出した後
約束守ってくれなんていえないよ。

>>442
うちの家もそんな田舎だ。隣の家まで歩いて１０分とか
周りが田畑や山だらけみたいなところだったら
その土地に見合った飼い方や、野良猫の暮らしがあっていいと思う。
そういうところは、猫の寿命や、まわりの生物とのバランスも
なんだかんだ取れてるんだよな。

主の家は、車の音すごい聞こえるし、隣の家も近いようだから
やっぱり近所や、環境のことも考えないとダメだろう

昔は近所が離れた場所で、数年でいきなり町になってしまったとか
そんなんだったら、主母の考え方がついていかないのも
理解できるが……

元来の自然界の動物とのバランスは
取れなくなるけどな。

Vol.51見ると思いっきり街の中だな

沖縄っつうのはなあ、半分アメリカで、主は半分ドイツなんだよ。
俺ら日本人の常識なんで通じないんだよ

ブログのコメレスで、母親はクリスチャンっていうのがなかったっけ？
カトリックなら避妊も堕胎も罪だわな。

私も土地柄もあるような気がする＞考え方
知り合いの沖縄人て、たかだか十数人だけど、時間の流れ方が違うような…。
それに去勢避妊しない「自然派」も珍しくないしなあ。
確かに外に自由に出してしまうのはネックだけど、「異常」とまで言うのはかえって違和感がある。

避妊去勢は強制出来ませぬ

主母はクリスチャンなんだと自分も思うよ
信仰の深い人だと思えば、すごく理解できる。
しかも沖縄、未だにすごーくのんびりしたところだしね

自分は北海道の田舎なんだが、>>441さんの意見すごくわかる。
野良とかうろついてるのが当たり前で、動物に避妊去勢なんて考える人もいない。
動物病院自体この辺にはない。
まして、年が行った人ならなおさら、人間の勝手で去勢してしまうなんて
虐待に近いと受け取る人もいるだろうね

なんつーか、主母の立場とか考え方とか、少しは受け入れる努力をしようよ
「異常」とか「自然主義（笑）」とか、馬鹿にした言い方をするのはどうかと思うよ

主母みたいな考え方の人も存在すること、その考え方を理解できなくても受容した上で話し合えること。
それが無理で、頭ごなしに主母や主のやり方を否定しかできない人は、
残念だけどアンチスレや罵倒スレの方が合ってると思う

去勢避妊の話が多いみたいだけど
フェレット飼いとしてはフェレットの飼い方が気になる
以前ふちゃぎが物凄い勢いでフェレット追い回してた時はハラハラしたもんだけど
最近の動画で柵の甘すぎるベランダにフェレが普通に出入りして
何か(あれ何だろ)の下に潜り込んで飼い主の手の届かない場所に行ってしまってるよね
フェレは高さの感覚に鈍いから転落死がほんとに多いし
反面好奇心が人一倍強い動物だから危険も多い(好奇心＞恐怖心)
しかも脱走した場合自力で戻ってくる能力はない
いつか主の不注意で危ないことになりそうで怖いよ
そうなった場合たくさんの動物抱える主がすぐに対応できるかも疑問

アンチスレもどうぞ！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1204283450/l50

基本的に好き、って人の苦言ぐらいならいいと思うけど、
現在そうとう物言いたい人多そうだからさ
アンチスレなら思う存分やっちゃって。

>>453
お前か？
いつも動画にフェレは高さの感覚が無いとか毎回書いているのは

>>453
追い回すというとふちゃときなこの回かな。
あれはいつもきなこがふちゃの事を制御してるって思ってたけどな。
きなこがこれ以上はダメみたいな態度取ると、ふちゃも動きをピタっと止めるし。
そういうちょっとした仕草見ると、何気に上下関係できてんのかなと思ったり。

そうやって多頭飼いでのルールを学ぶんだと思うし、ベランダとかも危険を肌で感じてこそ知っていくんじゃないかな。
ベランダ如きが危険なら、野生のイタチ種は絶滅してるよ。
なんというか、ペットに過保護すぎる…というか、動物を馬鹿にしすぎな気もする。

>>457
いあ実際転落多いんだよ。>>453じゃなくてもあぶないって思う人は多い

そんなこというだけ無駄だと思われ。
要は動物の動画を面白おかしく
鑑賞できりゃそれでいいって
サイトだから。

そう。みんな見てるだけで、餌代も糞の始末も予防接種も掃除も、
何ひとつ面倒見なくていいんだよね
そういう部分は完全スルーなのに、飼育方法だの去勢避妊云々だけ口出しするってのも
ムシのいい話なんだよ

ようつべでもルナの避妊が話題になってるね

>>455
>>453だけど動画上でそういうコメはした事がないよ

本スレがエリの出産で盛り上がってるが

あの流れを見るとどうも女ばかりが常駐してそうだ

女ばっかりかどうかはわからんけど、
あの熱狂振りにはちとついていけん。

出産って聞くと、周囲にいるであろう野良猫も産んでる時期なんだよな。
エリはいいけど、たった1匹で子供産んで育ててる野良母さんのこと
想像してしまって辛い。

>>465

それはちょっと想像力の無駄使いでは・・・


別にエリと結び付けんでもいいだろ。

連想してしまうことを無駄っていわれても

>>465読んだたら、昨日2匹のぬこが家のすぐ横でうなり合いしてたの思い出した。
メスの取り合いしとったんかなぁ・・・

>>467
連想して想像して野良母猫に思いを馳せても、ほぼ間違いなくなにも出来ないしなにもならない。
なにも出来ない事をするのが、俗に言う「無駄遣い」だよ。
そこからなにか発展するなら、無駄遣いではない。

>>468
ネコが発情するのはメスのみ。
実はオスは発情しない。夜中に鳴いてるのはメスだけらしいね。
メスの発情のサイン（匂い、らしい）をキャッチして、はじめてオスは発情する。
そのサインは一匹にしか出さないそうだ。
つまり、ネコの世界ではオス同士がメスを取り合って喧嘩する事がないらしい。
平和だね。

いや、うちの近所じゃ野良が喧嘩してるぞ？♂同士で毎日…
後、1匹にしかってどういうこと？
1匹のメスを4匹の♂が狙ってるの見たことあるけどなあ

>>469
自然に連想してしまうものを無駄っていわれても
抑えようとして抑えられるもんでもないでしょ
想像ってのは
それともそんなコントロールできるの？
あなたは一切無駄な想像をしないの？

猫の世界では雌を取り合って喧嘩する事がないって
本気？
雄猫の喧嘩の傷が、テリトリー争いだけだとでも思ってんのか
頭わいてんな

喧嘩で鳴いてるのは雄猫達だよ
外の雌猫はほとんど鳴いたりしない
室内飼いの猫みたいに悩ましげに鳴かなくても
匂いにつられてすぐにやってきた雄猫と事を済ませるから
少なくとも室内にいて聞こえるほど
派手な鳴き方はしない

無駄な想像しない割りに無知だな
知識もない癖に何を発展させるんだか
あほが

匂いで1匹だけ反応するってのはどう考えても変だろｗ
雌猫を取り合って喧嘩しないってのも同様。

別に煽りたいわけじゃないけど、どこの情報よそれ？

こっちのスレをみると中国を思い出す
ごめん・・不快意味はないんだけどさ

不快×
深い○

愛猫にプレミアムフードを与える度に、北朝鮮でウンコの中の
不消化穀物（コーンとか）を拾って食ってる一般市民を連想して辛くなるよ
うそだけど

深夜なのとエリの出産で皆興奮してるんだろう
もう寝ようぜ

つまり、ネコの世界ではオス同士がメスを取り合って喧嘩する事がないらしい。 平和だね。
↑これはありえんてｗｗｗ

５匹生まれたっていうことは、家猫、外猫いろんな猫と
交尾してるわけだ　病気が心配だな..

ここで釣りすんなｗ

>>479
釣られてやんよ
馬鹿じゃね？

釣りじゃねーよ。猫の習性知らねぇのか？
♀は本能的にいろんなDNAの子どもを残そうとするんだよ
完全室内飼いなら父親は限定できるが、あの家だと無理。

ブログのコメを見ても本スレ見ても
猫の習性を人間と同一化してる奴が多過ぎ
>>482の言うように完全室内飼いならともかく
６匹の子ネコは全部しゃらくの子だと思い込んでる馬鹿も多そうだ

外飼いしてれば、何頭ものオスの子を宿して産むことができるからね、メス猫は。

一度に5匹生まれても、5匹のうち2匹は父親がボス、2匹はしゃらく、
1匹はそこらの野良猫とか
そういうことが普通にあるわけだ
不思議だよなあ

ふちゃが帰って来たってコメしてる人は
ふちゃはもう死んでる前提で言ってるようで
なんか不謹慎だなと思った

もう死んでるじゃんｗ

ブログを読んでて思ったが、エリが生んだ子供はみんな父親がしゃらくって決め付けている奴うざい。
写真で奥の方に写ってたのはサバトラとはいえボスに近い柄だぞ。
猫は複数の種の子を産むのだから、父親は一匹だけなんて特定できないだろうに。
しかもその子供とルナとの間で赤ちゃんができるといいって書いた奴はバカじゃねーの？
その前にルナもまたしゃらくやボスとの間の子供を産むっての。
なんでもカップルにしたがる腐女子と同等のものを感じた。

主がしゃらくが父親だっていってるからでしょ

>>488
うーん、それはわかりようがないんだけどねえ。
特に主みたいに外飼いしてたら、誰が父親かなんてわかるはずが…

猫の飼育歴は長くても、意外と猫が多胎だとか
そういう知識がじつは主はないとか？
…んなわけないかｗ
ブログ上、しゃらくがお父さんとか、ちょっとキャラ的な立ち位置を
はっきりしてしまいたいんだろうね。

とりあえずふちゃぎん家関連にいる、猫の生態に無知な人は
このページを熟読してくれたら、色々と今後も誤解がなくていいと思ったりする。

ペット塾の中の猫の教室より↓
ttp://petjuku.sakura.ne.jp/cat/neconinsin.html

ボスはアメショ柄で、カラーはモカ系
残念ながら柄だけでいうならボスっぽいのはいないね

>>490
ちょっとｗ
親と同じ柄が必ず生まれるわけがないｗｗ
白×白で黒が生まれることもあるんだよ。隔世遺伝することもあるし、
正直柄だけでは誰が親かわからんよ。猫の遺伝は奥深いから。
そんなの、考える方が不毛。

だから逆に、父親が誰ってのは見てる人が決めてしまっても
そう間違いじゃないってこと。
しゃらくだけが父親って思いたいなら、それも有り。

>>487
ペット系のブログは女が常駐しやすい所だし
書き込みの内容やレベル見ても
昼間から家に居られる口出し大好きの主婦層がメインだろう

>>490
猫の遺伝は柄じゃ判断つかないぞ
だからボスが父親じゃないとも言いきれない

>>491
でもさ、全白って全ての遺伝子に優先するし、優性でしょ。
全白を持ってないエリから白い子がでたって事は、
少なくとも父親のなかに、全白を持ってる白猫がいるって事じゃないの？

ぶっちゃけここの方が
口出しﾁｭﾌﾟ多い気するがw

>>494
お前の事だなw

じゃあここも口出しﾁｭﾌﾟだらけってことでw

>>493
え、白の子生まれたんだ？
ごめん、自分まだふちゃぎブログ見てないで、先にこっち見てたから
>>491で書いたのは単なる一般論だった。

白(W)はおっしゃるとおり、最優先遺伝子。
白猫ってのは、「WW」か、「Ww」のどちらかで全身白になる。
自分が>491で白同士から黒が生まれると言ったのは、「Ww」を持つ白猫同士で
子どもが出来て、「ww」だけが遺伝すると
子どもは白以外の色になることがある、と一例を書いただけ。

しかし、エリに全身白が生まれたなら、父親はしゃらくだけってのはさすがに厳しいか…
全身白の子が生まれたということは、父親が白猫（WWかWw）だろうね。
三毛であるエリも、「アンドホワイト」であるしゃらく（Ss）も、Wを持ってないので。

ルナみたいに後で模様が出てくるって事は無いの？

まあまだ生まれたてだと柄もわかりにくいよね。
数ヶ月待たないと安定しない。消えることもあるし。

でもまあ、猫が多胎だと知らずに、父親はしゃらく以外ありえないと思いこんでる人には
ちょっと色々知って欲しいとは思うけどｗ、
父親が誰かを妙に探るのはあまりよろしくないかなと思うねー
そういうのはやめようや

猫が複数と交尾することくらいは知ってるよ
ただ前にもレスがあったようにボスみたいなキジトラ柄はいないしな
猫の生態を知るのは必要だけど、上から目線は何だかなとおもうよ
うちにも猫はいるからある程度勉強はしてるし

>猫が多胎だと知らずに、父親はしゃらく以外ありえないと思いこんでる人には
ちょっと色々知って欲しいとは思うけどｗ
何様？

ボスだってMIXだろうし、柄なんて意味ないだろうに。

>>500
アホの上塗りすんなよｗ

柄じゃ分からないんだよ

ほら大漁ｗｗ　云わんこっちゃないｗ

どうも本スレの連中がこっちにまで
沸いてきたみたいだな…

なんで動画消えてんの？

どこの動画？

Vol.61が削除ってなって見れなくなってたけど、今見たら再うｐきてた。ごめんｗ

動画見るとボスの子っぽいのも一匹いるな
それと白い子が大きくなって模様が出るかどうか

とにかく父親がしゃらくオンリーはあり得ないだろう

♀猫が自由に行動できる場合は、あえて他のテリトリーに
入っていってまでも、新しいDNAを得る行動をとるらしい..
島猫を全数DNA鑑定して生態を調べた学者が猫の手帖に
紹介されて言ってた

＞エリとしゃらくの間に生まれた６匹の赤ちゃん達

これ嘘なんだ・・・

エリとしゃらく（と○○･･･）の間に生まれた6匹の赤ちゃん達

カッコが見えるか見えないかの違い。
間違いではない。

まあ、母猫の確定以外できないでしょ
一歩も外に出さないなら家の中の雄猫に限られるけど、外でてるなら確定は無理だもんなあ

猫は、DNAがまったく同じクローンでも、柄が違う場合がある。
死んだペットのDNAでまったく同じ猫を作る商売を始めようとしたが、
全然違う柄や性格になった実例

http://wiredvision.jp/archives/200301/2003012302.html

エリとしゃらくの子供は自然交配じゃなくて、クローンだったのか

豚義理スマンね
＞保健所や里親会から貰うという選択肢は絶対に取らないだろうから
それはなんで？

＞愛して育てるブリーダーの家で生まれた子が欲しい。
ブリがいい奴ばっかとはかぎんないよ？

ブリの半分は金儲けで出来てます

と思っちまう俺みたいなのも居るぜ

1匹だけ飼うっていうならその後十数年も付き合って行くわけだから
ベストな状態の猫が欲しいって感じじゃねとエスパー。
普通の人は主の家みたいに何匹もホイホイ飼うわけにはいかないしね。
その辺は個人の価値観の違いだから
あれこれ理由つけても完全に納得は出来ないと思うが。

飼い猫の去勢についても一緒。
価値観の違いってのは理論じゃあわかりあえない問題だよな。

＞価値観の違いってのは理論じゃあわかりあえない問題だよな。
同意

ただ、なんで「保健所や里親会から貰うという選択肢は絶対に取らない」のかが気になる
もちろん病気のこともあるだろうし、色々理由はあるんだろうけど
ふちゃぎん家見て猫飼いだした人だっているし、猫好きなら別にブリや有名猫の子じゃなくても
いい気がして
その辺が解せない

>>519

これと決めた種類の子しか飼うつもりがないから。
かわいそうだけれど、貰ったりして複数飼育できる余裕もない。
どっちにしろ、今は飼うつもりもないけれど、家族に迎えて一生面倒をみるなら、
慎重に選んでこれと決めた親の子しか飼えないと思うから。
過去に突発的に拾って、どうしても里子に出せなくて家族に迎えた事もあるし、
今後そうならない保障はないけれども、
念入りに計画立てて飼うなら、貰って来たりしないと思う。

>>520
これと決めた種類の子ねぇ
なんていうか猫好きというよりただの血統好きみたいな
責任云々言ってるけどなんだかなぁ
猫が好きと言うより自分の決めた血統の子がいい
だからプレミア猫の子猫を欲しがるのも悪くないんじゃないか？ってこと？
私にはわかんない理屈だなぁ
いろんな人がいるんだね

保健所・里親会から絶対に貰わないとか
産後の猫、風呂入れたいとか
あのスレ失笑ｗ

>>521
言いたいことがまったく伝わらないみたいだが、
やっぱり価値観なのか？　そうじゃないと思うんだが、
血統書付きのペットを飼ってる人は全部悪なのかと聞きたい。

猫大好き、飼うならエリの子が欲しいってのでも全然いいと思うんだがな。

>>520の気持ちわかるな〜
猫好きって言ってもやっぱ好みはあるよ
長毛が好き〜とか茶トラがいい〜とかさ。
だからどうせ買うなら自分好みの猫が欲しい！って思ってしまう
こんなこと言ったら怒られそうだけど

>>522
アンチスレ行けば？
議論どころか汚い言葉で罵ったり変なのが昨日から多い気がする
ヲチして悪口言いたいだけならここにいる必要ないよね？

気に入らないレスがあったら叩くのではなくスルーして下さい。

ふちゃぎん家を叩いてるワケでも、ふちゃぎん家アンチでもないのにアンチスレ行けば？とか言われたし

>>523
あんたも極端だね
今の状況を見てミーハー的にエリの子が欲しいってのはどうかってこと
血統つきでも秋田だなんだで里子に出されてたり保健所行きの子もいるよ？
そうでなくてなんでブリからなんだろうってね
別に血統好きが悪いとは言ってない
うちにも血統書付きが二匹いるよ
ひきとらないと保健所行きだったからね
後はミックスの子が何びきかいる
この子らは道端で死にかけてた子
もうこれ以上は飼えないし、責任ももてないから無理だけど、成り行きだけど猫が好きだから苦になってない
血統書はかわいいし、それを欲しがるのは悪くない
ただ、今回のエリの子なら欲しいってのは違う気がする

>>527
2ちゃん内のスレのヲチは基本禁止だよね

スレのルールも守れないような人が言ってもなあ...

>>530
それはごめん
謝るよ

>>528
「エリの子なら欲しい」じゃなくて「エリの子も欲しい」じゃないとダメってこと？
でも、今回の募集は多少ミーハー心を持った人しか応募しないと思うんだよな〜
どの猫でもいいから欲しいって人は競争率の高そうな今回の里親募集にわざわざ名乗りを上げないと思うよ
主がちゃんと本人と話して信頼できる人にあずけるはずだしその辺は大丈夫じゃないかい？
しかもエリの子ってことで責任重大だしｗ捨てるなんてことした日には…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>532
遠いけど猫飼いたいからエリの子欲しいなみたいなコメントがあったのね
それもどうかなって思ったけど、ふちゃぎん家のｷﾓｦﾀ信者な私は主に任せて見守るしかないな、で落ち着いてるよ
わかんないのは、その保健所から引き取らないとか色々書いてた人いたでしょ？
なんでなんだろなって
保健所にも里親会にも関わったことはないんだけど、些細な理由で捨てられたりする子もいるのにそういう子が駄目な理由を聞きたいんだけど。。


価値観の違いとか言われたら終わっちゃうよね

補足
些細な理由で捨てられたり、里子に出される血統書の子じゃなんでだめなのかなと

そういうこと

>>529
ヲチは禁止なんでしょ？
じゃあ>>516のヲチの話も止めたら？

>>523
きつい言い方したけど自分とちがう価値観だったんでつっこんでみた
ごめんよ
出かけなきゃなんでﾉｼ

つーか、猫ならなんでもいいのか、と問いたい。
家族になる（くらいに大事にするんだよな？）んだから、そりゃめっちゃ選り好みしていいでしょ。
むしろするべきでしょ。

恋人選ぶのに、女なら誰でもいい…っていうようなレベルだぞ。

あのさ、>>516が書いてる
＞保健所や里親会から貰うという選択肢は絶対に取らないだろうから
って、この発言はどこに書いてる発言？
主のブログにあったんだっけ？

>>533
別にペットを飼いたいって人は、ボランティアをしてるつもりなんて無いんだと思う。
捨て猫をひきとって育てるボランティアなんてする気はさらさら無い。
ただ、生涯をずっと共にするパートナー（家族）が欲しいんだよ。

そこを間違えてはいけない。

つーか話がかみ合ってなくね？
なんで保健所や里親会からの譲渡をこばんでんのかにこだわってんだろ？

ん？主が、保健所や里親会からの譲渡を拒んでるのか？
どういう意味？？

えと多分流れ的に>>523が
ｦﾁスレ見てきたら少し把握した

すまんあげてもた

>>533読んでなんとなくわかったかも。ヲチ板の意見か、もしくはブログのコメントの話なのかな。
それを>>516がここに持ち込んで、でこんなに長々と議論してる、と。

もしそうなら、そういうスレヲチとか、コメントヲチみたいなことは
まず基本的に板違いなんだが…
それを注意する人が、このスレには誰もいないとはどういうことだｗ

ここはヲチスレの空気がちょっと合わないファンが移り住んできた、独立した一つのスレだろ。
どうしてもどっかのコメントに難癖つけたいなら、アンチスレのが合ってるんじゃない？
もしくはヲチスレにいちいち突っ込み入れる場所が欲しいなら、
したらばか何かにヲチスレ避難所でも立てたらどうだ。

>>544
注意なんかできるかよ
>>1で議論おKになってるし
ｦﾁスレは議論になったらこっちに隔離するからな
でも今回の話題は板にぴったりだとおもうんだぜ
皮肉だけどな

>>545
議論は、当たり前だけど、このスレの中で議論することがおｋなんだよｗ

ヲチ板を見てるのは個人の自由（自分は空気が合わないから見ていないけど）。
でも、そこで感じた疑問、反感をここに貼り付けて、こっちで反論するのはおかしい。
犬猫板のローカルルール、読める？
「他板への干渉等はご遠慮ください」ってあるだろ。>>516がしたのは、まさに他板への干渉。
板のローカルルール違反。

ＩＤの都合で、ヲチ板に書き込めない理由があるのかもしれないけどな。
そっちで発生した問題は、そっちで話し合え、と>>516に言いたい。
その方が、書き込んだ本人の目にも入るだろうし

>>546
俺に言われてもな
ｦﾁスレの連中に言えよ

気分悪いわ

前から思ってたけど
このスレはふちゃぎん家語るスレっていうより
ヲチ板の愚痴スレだよな
ここの住人は住みわけがまったくできてないし

>>547
よく読んでくれ、自分がID:BFxFFPgdに対して書いたのは
>>546の最初の1行だけだから。
全く ID:BFxFFPgdに対して話し掛けてないから。

なんか柄的にボスの子多そうな感じだなぁ
そりゃ、兄弟同然に育ったしゃらよりも
血が濃くならないよう、たまにくる
他所のおじさんと子供作ろうとするのはわかるし

しかも、ボスは体も大きいし強そうだし
猫から見たら魅力的なおじ様だ

ただエリって主の家の近くで生まれた子だからなぁ
エリの柄的にもエリがボスの子である可能性も高い
一緒に並んだ時なんてそっくりだったし

もし、近親婚だったらちょっと遺伝的に障害が
ある子もいるんじゃないかと思った

親子婚は大丈夫なんだっけ猫って？

>>549
愚痴スレ、議論スレだと思ってたし別に今回の事もしかたねーかなとか思ってたよ

一応ｦﾁスレにはレス残してきた
悪かったな

住み分けができてない人がいるのはどのスレの住人も一緒でしょ。
このスレ、最初は特にひどかったけど今でも時々オチスレ住人と思われる煽りが定期的に来るし、
オチスレにはアンチスレのコピペ貼る奴もいるし、
ここの住人だけ住み分けができてないってのは違うと思うよ。

何を今更。元々ここはｦﾁスレの派生で立てたんだろ？
自分も551と同じ事思ってた。
まあ、ｦﾁスレのレスをそのまま貼り付けというのはどうかと思うがｗ

ちょっと前まで過疎ってたのに凄いヒートアップだなこのスレｗ

このスレはヲチスレが避妊問題で荒れていた頃に避難所的に立てられたが
いつの間にか、ヲチスレ住人によって「萌え話以外は向こうでやれ」と
議論スレに仕立て上げられてしまった
その辺からして、住人の間にも認識に差があるし反応もまちまちになる

自分はヲチスレの流れや雰囲気が辛くなるとこっちに来て愚痴ったり
するのに使ってるけどな

>>516が問題になったのは、その辺の流れを意識しないで
ヲチスレの流れをそのまま突然書き込み始めたから反発食らったんだろう
議論したいなら、ヲチスレの内容をコピペするなり要約するなりして
きちんと最初から提示しないと、ヲチスレと住み分けている住人には伝わらない

ろくに流れ読まずにカキコ
何でもかんでも追い出してたらヲチスレとやってる事が変わらなくなってしまう。
ヲチスレの排他的な雰囲気が嫌でこっちが出来たんだから寛容になろう。
ただアンチはアンチスレへ誘導で。

>>550
主の家の近場って話なら
エリがボスの子供の可能性があるように
しゃらくもボスの子の可能性があるぞ（似てないが）

それと野良では近親を避ける為にオスは成熟すると本能で
生まれた土地を離れるケースが多いが（メスでも野良は移動する）
家ネコの場合はそうとも限らないみたいだ
知り合いの家のネコは兄妹の間で子供を作っていたが
普通の子と虚弱で亡くなってしまった子供が生まれてた

家ネコの場合、避妊や去勢をしないと親子や兄妹でも生殖すると思う
その辺も考慮して飼い主がコントロールしてやらないと近親問題は難しい気がする

濃すぎる近親婚は奇形が生まれやすくなるんで
猫の安産やら健康を考えると望ましくないだろう。

でも、猫に近親婚っていう概念はないから雄と雌である限り際限なく子供作るよ。
だから猫屋敷50匹とか100匹っていう飼い主も時々現れる。

主の家はそこまで増えないだろうけど、
しゃらを野良猫といつでもセックスOKな状態で話すのはどうかなって、そこだけが気になってる。
主の家では増えたら困るけど、主の家でない場所では増えてOKってのなんだかなあ…

今にゃーにゃー動画見てきた。
子猫達、ふちゃが拾われた時より若干大きめ？な印象受けたんだが、
子猫であの大きさ普通なのか？
大きく見えるのは気のせい？
教えてエロイ人。

>>558
しゃらくを避妊せず、外にも自由に出られる環境にしているって事は
いつかはしゃらくが雄として冒険者になる事を容認しているというか
可能性は考えているんだと思う

確かしゃらくの去勢についてブログで語ってた時に
「外でも雄ネコとして負けない自身を持っていて欲しい」みたいな
考えを主母が持っているとか書いてなかったっけ

>>560
それは読んだけど結局主の家以外でしゃらが孕ませることについては
ノータッチだったからさ、煙に巻かれたようでモヤモヤしてる。
ブログ見てると、主の家は本当動物好きなんだろうなってのが伝わってくるし
かわいがられてる猫や犬見てても幸せそうでほのぼのする。子猫も激しく萌えた。

でも、ああいう飼い方してる人が野良猫増やすんだと思う。
主が直接猫を捨てるっていう意味ではなく、雄猫が猫を増やす可能性を軽視してるという意味で。
野良猫を拾う半面で野良猫増やすようなことをしてるんじゃあ減るはずないよな、と。
主家叩きたいわけでなく、純粋にそう感じた。

>>561
同感

沖縄は野良猫(処分される犬猫数とか)が多いって聞くけど
きっと主(主母)のような「自然にまかせて・・・」って考えの人が多いんだろうな
その人たちは処分されていく野良猫のことをどう思ってんのかね
もしかしたらその不運な子たちの中に
自分の飼ってる雄猫の子孫がいる可能性も十分考えられるわけでしょ
今飼っている猫の自由や幸せだけを第一に考えるのもいいけど
その裏の現実をどうも無視してるように思う

主側でそういう野良猫問題について話したことってあった？

>>560
その中で「ふちゃぎは去勢したから、そういう自信が無くなって帰ってこれない」って意味合いの事も書いてあったような。
猫飼ってなくても、それはないだろうと思った記憶がある。

その問題の解決を主一家の問題に矮小化させて何の意味があるのかなとは思う。
そういった可哀想な野良猫の根絶をしようと思ったら全猫を完全室内で完全管理する以外に
方法はないわけでしょ究極。
それをやろうとしたら放し飼い一家を糾弾するだけで解決する問題じゃないと思うんだけど。
本人は草の根運動的な気持ちで野良猫のことも考えろって言っているんだろうけど。
野良猫同士だって繁殖するんだよ？放し飼いの猫だけが孕ますわけじゃない。
結局、野良可哀想愛護愛護な人って、猫をどうしたいのか、どう人間と共存させたいのか
そのあたりを聞きたい。

>>564
野良猫同士の繁殖を抑えるために
世の中の地域猫活動家が一生懸命
身銭を切って避妊去勢してんだろ
それなのに
無責任な飼い主（避妊去勢しない、外飼い、または捨てるアホ）のせいで
キリがない。
だから猫を登録制にして、避妊去勢を義務化して
猫の売買を行政が介入して管理すればって人達がいる
サンフランシスコとかそうだろ
ペットショップやブリーダー禁止、猫を飼いたければ
シェルターで審査を受けて貰う
そんな世の中を目指してんじゃね
っていうか
お前は野良猫が飢えて苦しんで死ぬ世の中が理想か

>>564
結局は認識の差だろうね

自分は>>561の考え方に近いというか
ペットはペットととして飼い主がきちんと世話すべきもので
基本、野生化させてはいけないと思っているから
（野犬の問題や野生化したインコやアライグマの問題等、生態系まで狂わせる）
飼い主が去勢や避妊まで踏まえて管理するのは当然だと思っているし
日本でも都会ではそういった考え方が浸透してきているのも事実だしね

ただ、昔ながらのペットの買い方をしている地方の、特に年配の方には
そういう考え方が浸透し辛いのも分かっているし無理に押しつけようとも思わない
こういう認識ってのは、時代とともに徐々に変わってゆくものだと思うから
現に、主の家でも年配の方は放任主義のようだが、主自身は去勢避妊派みたいだしね

補足で、上に書いた飼い主がペットを管理するってのは、単なる所有物として扱うのではなく
家族としてペットを迎え、一生を最後まできちんと面倒見る責任が伴うのを忘れないで欲しい

子猫も生まれたししゃらくはいつ出て行ってくれてもいいじゃね

>>564
遠い地に住む主に押し付ける気は無いんだけどさ

＞野良可哀想愛護愛護な人って、猫をどうしたいのか、どう人間と共存させたいのか
＞そのあたりを聞きたい。

これの逆で猫本来の生き方優先の人は野良猫問題のことをどう考えてるのか気になっただけ
我関せず見て見ぬふりなのか
それも仕方無いと半ばあきらめているのか
処分なんてとんでもないと人間側に腹をたててるのか
「かわいそうになー」と普通に心を痛めてるのか(でもこれだと矛盾していて納得いかない)

猫をどうしたいのか、どう人間と共存させたいのかって事だけど
うちの近所(都会でもなく田舎でもない住宅地)では
自由に出歩いてる飼い猫(特に♂)は去勢してある状態がごく普通(もちろん首輪もしてる)
野良猫拾った場合は無償で去勢の処置してくれる頼りになる獣医さんもいる
そのおかげもあってか野良猫がウロウロしている様子はあまり見かけない
個人的な価値観ではあるけどそういうのが望ましいかなと思うよ

でもさ、猫は本能で子供を産んでるんだよ
その結果として、生きていけない弱い子は死んだり、事故やら病気やら
飢えやらで死んでいく子もいる
それは産んだ結果として仕方ない部分もあるんじゃないかな？
（苦しんで死んでいくことをよしとしているわけではないよ。そのあたり勝手に
誤解して反論しないでほしい。自分一人が可哀想だからと救える猫に限界があるということ）
猫が本能にしたがって産んだ結果としてあるということ。

確かに死んでゆく野良猫単体のことを考えたらかわいそうだよ。
生まれた子みんな幸せになってほしいとも思う。
けどさ、それって絶対に無理でしょ？
かわいそうな野良猫を減らす為に、全て一律野良猫を去勢避妊するの？
自然界では、生き残る率をあげるために卵を何万も産んだり子供を産んだりする。
不幸にしてなくなる子がいるという前提でしょ。

>>569
まずその前に
「猫」という動物がどうやって生まれてきたかを考えてくれ

猫は本来、野生の生き物じゃないんだよ
人間が品種改良して生み出した「ペット」なんだ
そのペットの養育を放棄した無責任な飼い主によって生まれたのが野良猫だ
元々、厳しい自然界で生き抜く為に、何万ものタマゴを産まなければ
生き延びられない野生の動物達と一緒にして考えちゃいけない

しかもここ日本では、猫を補食するような外敵がいない
野良猫はこのまま野放しにすれば増える一方だ
外来種と同じで、日本の自然界の食物連鎖の中で生まれたわけじゃない
ペットの猫に対して、自然に任せろなんてそれは無理な話だ

>>566の認識の差ってこういうことだろ？

Aさん：人間｜愛玩動物（ペット）||野生動物
Bさん：人間||動物（ペット、野生動物含む）

　　　　　←人間サイド　||　自然サイド→

前提条件がまず違うんだから、話噛み合わなくて当然だろう。
自分は野生（自然）の生き物だったら人間があれこれ手を出すべきではないと思うが、野良犬猫は別。
人間の庇護がないと生きられない野生動物とは別の「ペット」という部類に属してると捉えてる。
野良でもごみあさってたりねずみ取って生きてるなら自然の動物だと思えるけど、
餌やりさんのおかげで生きていられる野良は「ペット」だと思う。

それに、人間の勝手で野良化した生き物が
自然界や人間に影響を与えたら駆除されるのも仕方ないと思う。
ブラックバスだって人間の都合で持ち込まれて、人間の都合で駆除されたでしょ。
主もブログでふちゃの去勢理由としてあげていたけど
沖縄では野良猫がヤンバルクイナや絶滅危惧種を襲って自然界のバランスを崩し、実際に処分されているそうだ。

このスレの住人はおそらくAさんみたいな考えが多くて、主母はおそらくBさんみたいな考え方。
どちらが良いとか悪いとか言えないし、自分の考えをBさんに押し付けようとも思わんよ。
ただ、Bさんがペットについてどういうふうに考えてるのかは詳しく知りたいとは思う。

>>570
それもよく分かるんだよ
なんか考えはじめるとキリがない、自分の中でも
人間の勝手で連れてきて、改良加えて…それでさえかなり傲慢な行いで
その結果生み出した猫達を、人間で一元管理コントロールしなきゃいけなくなった
こと自体にも納得いかない気持ちも出てきたり

だけど、野良のことをもっと考えろとか高所から
物言いしたりするのは、ちょっとなあとも思う

管理コントロール下の猫達と
責任を放棄して生めよ増やせよ処分せよで
殺処分だけはしている現状の猫達と
どっちが幸せかを考えてもモヤモヤするのかな
人間の贖罪みたいなもんだと思うけど
どっちにしろ犬猫以外でも多くの動物を犠牲にしてることには
変わりないんだから。
傲慢っていうなら肉食や動物実験なんて最たるもんかと

押し付けがましい言い方されたからって
自分の考えを変えなければいいだけさ

>>571
まさにその通りなんだろうな
だからこそ、自分も言い争っても意味がないと思うし
ふちゃぎん家の飼い方も自分の考え方とは違うけれど
実際、猫や犬やフェレ達は幸せそうで見ていて癒される
だからこれはこれで有りだろうと思って楽しんでいる

>>572
確かに話し合いをするのに高圧的な物言いは良くないね
俺の言い方にも高圧的な部分を感じたら申し訳ない

ただ、高所から云々というより
単に相手を言い負かそうとする点が高圧的に感じられるんじゃ？

それよりも、自分は愛護愛護といいながら猫の去勢避妊容認派を
一言にひっくるめて馬鹿にして話し合う気にもならないらしい
ヲチスレの風潮の方が馴染まないからこっちで書き込みしてるんだけどな

長い

2行目までしか読めん

VIPPERでさえ３行までは読めるというのに

>>489
>ペット塾の中の猫の教室より↓
>ttp://petjuku.sakura.ne.jp/cat/neconinsin.html

見てきた　勉強になる　なるほど...

「子猫の数を増やす
生まれてくる子猫の数を増やすためには、母猫の卵子を作る力を高める必要が
あり、高カロリーで高品質の食事を発情がくる前に与えます。」

エリザベス６匹出産は若さと肥満の勝利だったわけか..

前の方に毛色の遺伝の話があるけど
白い子うっすらハチワレだと思うんだ。

･･･で？とか言ﾜﾅｲﾃﾞ

ルナみたいな麻呂模様はうっすら見える

まあ、遺伝の関係で真っ白はめったに生まれないしな。
白は白からしか生まれない。
だからルナみたいに柄つきなんじゃね？

野良の白って結構見た事ある。
他の柄のぬこの遭遇率とたいして変わらないから、普通だと思ってた。
珍しかったのか。

元々人間が飼ってた白猫がいて
白い猫が昔は縁起が良いとか思われて
それで、結構増えたんじゃないかな
で、それが一部野良の血にも入っていったみたいな

どう考えても自然界で白色は目立って
良くなさそうだけどなぁ
子猫でもカラスに取られそうだし

ましゅまろ大仏みたいに額に白ポッチのあるのも
純粋白猫と見ていいんだろうか

ますろの黒ポッチはゴーストマーク。
もう少ししたら多分消える。
うちのヌコも白猫で、一歳くらいまでポッチあったよ。

>>582
珍しいっていうか、白の遺伝子（上の人が書いてるＷって奴）があると、
絶対に真っ白になっちゃうんだって。

しゃらにもしＷの遺伝子があったら、しゃらくはまずは何より先に真っ白になるし
エリにしてもそう。
Ｗを持たない同士から白猫が生まれたから、父に白猫がいるんじゃないかって
言われてるんだろうな

茶色は100％オスだな

で、白はメスでサバトラは全部性別が同じ。

全くの勘だけど。

そういった議論はふさわしい場所をわざわざ作ってあるんだからそこでやってほしい
棲み分けお願いします
自分もそういう議論はどんどんしたい方だけど、ここでは
ただ萌え萌えしていたい

ちなみに議論どんとこいなスレッドは↓
ふちゃぎん家ωヲチスレ（ネットウォッチ板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1207997694/l50

マルチコピペはうざいな

マルチコピペではなく改変コピペ
何がしたいんだか分からん

馬鹿はほっときなって

ちょっと猫達を自由にさせすぎだよ…
それがふちゃ主一家の愛情なんだろうけど
あんな色々なガラが産まれて、父親が誰だか分からない
って状態とか…。
自分ところで全部面倒見るならまだしも
結局ほとんどをよそにあげるんだろうし。

エリに子供産ませるのって計画だったの？
父親が誰かも、何匹いるのかもいつ妊娠したのかもわからない状態でのことを
計画っていうのかなあ…。計画というよりは想定の範囲内、という表現の方が正しいと思うけど。
主だって○○の子を宿して欲しいとかいつごろ妊娠して欲しいとか考えていたわけではなく、
ほっといたらいつか必ず妊娠するってことを受け入れていただけのような気がする。

それにしても子猫が6匹とは驚いた。里子に出すのは決定だろうが、
変に情が移っちゃってルナの時みたいにならなければいいけど。
もし残すことになったら、チャーリーが不憫でならん。面倒見切れないから里子に出されるのに。
ってこれはさすがに穿ちすぎか。

犬と猫じゃ手のかかり方が違うから。
犬の散歩、今は3匹だっけ、それが4匹になるって結構大きいよ。
それより早くルナを避妊して欲しい。
ルナも一回産ませるの？

>>594
うん、それはわかるけどね…
心情的なもんなのでまあ個人的な感想ってところだ。

ルナも避妊するとしたら1回は産んでからだろうね。
1回産んでから避妊するってのは猫の本能を満たしてあげたいってのと
そのままにしとくと猫が増えすぎて破産するからっていう妥協案なんだろうが、
雄が外でいくら子作りしようが構わんってところだけがちょっとな…って思う。

主家の猫が全員女の子だったら、生まれてくる子猫の責任取れるから
こんなにひっかからなかったんだけどなあ。
特に主家ではどちらかと言えば雄の去勢の方を嫌ってる面が見られるのでなおさら。
ヒート中だけでも外に出さないっていう考えもなさそうだし。

>>593
以前、しゃらくとエリの避妊について
ブログで語ってた内容からすると

エリ（ルナも）：一回は出産させる　→　その後避妊（実はチロと同じコース）
しゃらく：雄としての自信をなくさせたくない　→　しない

つまり、エリの今回の出産は予定通り
ただし相手はしゃらく一匹のみと絞っていたわけなじゃい
（絞っていたら、エリを外には出さなかったはず）
相手は誰でもいいから、一回は生ませようとしていたって感じだな

一回は産ませるって意味がわからないよね。

子孫を残させるってことじゃないかな

飼い主の自己満足としか思えないんだけどなあ…
子孫を残すなら全部飼えばいいのに

素性の知れない猫と交尾したら、病気が移る可能性があるのになー。
その辺はどう考えているんだろう？
FIVとFeLVの猫を看取った経験があるのなら
大事な猫を同じ目に遭わせたくないと思うのが普通だけどな。

心情を優先する人なんだろうな
芸術家っぽい感じ

「自分の」心情ね。猫の心情じゃなくて。

雌って出産経験ある方が長生きするって聞いたけど本当？
チロも出産経験あるし同じようにするつもりなんじゃ

雄も雌も若いうちに去勢避妊した方が長生きする
特に雄は去勢は長生きの為には重要

>>602
いや避妊・去勢をしない理由を見ると一応猫の心情を考えてると思うよ
主母の想像上の心情だけど

動物の心情＝飼い主の心情　になっちゃうのは仕方ないんじゃないかな。
飼い猫の出身は、すべて知人・ご近所のからの「うちの子が赤ちゃん産んだの。
親になってみない？」の声掛けだった人間としては、※田舎出身。
現代はそれが通用しないと分っていても…主や主母の考えを責め切れない。
それじゃダメなんだよね…。

病気とか 猫の習性とか 最新とは言わんが
猫に関しての常識的な知識が欠如してるのに心情か...　痛いなぁ..

>>605
結局避妊するんじゃん
一回産ませてとか本当わけわからん

「ペットとしての猫」という視点が大事
その辺を飛んでるカラスや雀とは違う

主母は良くも悪くも考え方が昔の人っぽいからなあ…
増えたら困るけど、赤ちゃん産むのはよいこと！ということでは…
（矛盾してると思うけど、ブログ読むにこう感じた）

猫に関しての知識は知ってると思うよ。
ふちゃの去勢の時、さんざん主が説得したみたいだし。
でも、今までずっとああいう飼い方をしてきて「急にこれが今の飼い方です」って言われても
受け入れられないんじゃない？大人って頭固いもんだしね。

主談によると騒ぎになった時のコメント欄を読んでいたらしいから
色々な事実や可能性も知ってるはず
それをふまえて出した結果が>>596

病気になっても、長生きしなくても
1回産めば満足満足。

＞増えたら困るけど、赤ちゃん産むのはよいこと！ということでは…
これはダメだろう…
産んだら増えるのは当たり前なんだから
増えた分まで責任取れるなら産ませるなとは言わないけどねえ
結局知名度利用して里子に出すんでしょ？それはどうなんだろ…
自分は無責任だと思うけどなあ。雄の去勢もしてないし。近所で子供作ってるはずだよ。

まあその通りだと思うけど、主母の考え想像するにこうなっちゃうんだ。
雄の去勢しないのも、昔の飼い方だと思えば納得は出来ないがなんとく気持ちがわかる…かも…
主家ではコーニーのこともあるし、どっちかといえば雄の去勢を頑なに拒否してるように見える。
雌は一度産んだら避妊はするみたいだし。前に主の家でコーニーと一緒にもらってきた
ラーラは避妊したのにコーニーは去勢しないっていうのは、
昔の飼い方的には雄は子供産まないから必要ないということでは…

去勢に対しては理屈はさておき、ゴキブリが嫌いとかそういうレベル並に生理的に嫌なんじゃないかなあ。
いくら理論的にメリットや近所の迷惑を言っても、生理的に嫌なものは理論じゃあ説得するの難しいしね。

エリザベスってまだ二歳にもなってないでしょ。
雌猫にとって子供産むのは大きな意味ってあるのかな。
人間なら子供がいるかどうかで人生観が変わるほど大きなことだけど。
産むこと自体よりそれから何年もかけて子育てして子供とつきあって行くことに意味があるわけで。
子猫はすぐ里親のところへ行くわけだし。子育てするのは数ヶ月しかない。
一年もすれば子供のことなんて忘れてそうだが。

子猫はかわいい。メス猫を飼っていたら、心情としては産んでほしいよね。
でも、実際はその気持ちを我慢して避妊させてる人も多いと思う。
実家にいたころ、妊娠した迷い猫を飼い始めて、その猫が6匹出産したことがある。
こんなにかわいい生き物いないと思ったよ。2匹残してもらわれていったんだけど、残した猫たちを
避妊手術したあとも、子猫はもう見られないんだなぁってつくづく思った。
うまれた子猫のかわいさとそれを健気に世話する母猫の母性を知ってしまっただけにね。

オスは子を産まないから去勢しないかー。なるほどね。
しかしそのオスが子種をばら撒いて
どこかのメス猫を孕ませているかもしれないのにな。

それにしても、今後ルナにも出産させるつもりなんだろうか。
主のうちの子なら里親は引く手数多だとは思うが
先天性障害を持った子猫が生まれてくる可能性だってあるんだけどな。
見た目では分からない先天性の内臓疾患を持って生まれてくる子は意外といるもんだよ。
まあ、障害が分かったら自分ん家で育てるのだろうけど
里親に行った先で分かったら、面倒なことになるぞ。
大体里親を探すにしても、どの程度のバイタルチェックしてから
里子に出すつもりなんだろう。
なんかその辺の考えもユルユルそう。

>>615
意味がないとは言い切れないと思う。
>>614の親猫は、自分がどんなにおなかが空いていても、
必ず子供猫の後に食べていた。子猫が1歳過ぎてもそうだった。
（ごはん置き場が複数あるんだけど、そっちにはいかないでそばで横になって待ってた）
そういうのを見ると、何かしらの変化はあるのではないかなぁ？

人間に置き換えて考えてみろ。
去勢された男はオカマとして生きてゆくしかないだろ。
そんな事は自分の猫にとても出来ない。

という事はだ。
猫にパイプカットが出来れば万事解決。

エリザベスは子供産めて幸せでも、その子供のなかの雌は
避妊しないとねずみ算式に増え続けていつか貰い手がいなくなることになる。
とかいうかそういう状態に今なっているのかも。
エリの子供の女の子には子を持つ幸福感を与えてやれないことになるな。

自分も男なせいか避妊より虚勢はかわいそうに思える。

避妊手術はお腹かっさばいて子宮と卵巣取るんだよ
腹切るんだよ
それに比べて去勢は金玉の手術だけ
術後抜糸しないことも多い
リスクは避妊手術の方が大きいのに
そういうこという男性って多いよね

メスにはインプラントの避妊薬（人間のピルみたいなもの）があるけど
オスにはないからね

オスにもできればいいのにね

>>619
猫、というか動物を人間の心情に置き換えるからおかしくなるんだよ
確かに生命は尊いが、その生命を食うか食われるかのやり取りで
成り立つのが自然界
それを放棄している人間が自然界や動物の気持ちを勝手に代弁するから
一方は駆逐、一方は産めよ増やせよでおかしな事になって行くんだよ

>>623
猫の避妊薬や副作用などの不利益が大きいから
獣医師は薦めない。

避妊は可哀相じゃないけど
去勢は可哀相っていう男キモイ

完全室内飼いでもオスは去勢した方がいいと思うけどね。
スプレーもあるし、やっぱ時期になると手がつけられないほど凶暴になる奴もいる。
だけど、どんなに家を汚されてボロボロにされても
可哀想だって去勢に踏み切れない男性はいるんだよね。
気持ちは汲むけど大変だなーとかペットシッターがぼやいてた。

まあ去勢避妊の必要性は個体の性格にも寄るかもしれんが
ペットを飼う行為自体、ペットを支配下に置くって事なんだから、
飼うならしっかり管理してほしいね。

子孫は残してあげたいって気持ちよく分かるけどな。
うちの猫はスプレー覚えないうちに、性成熟しないうちにと思って
早めに去勢したけど、今でも「お前の種を絶ってしまってごめん」って胸が痛む。
子供産ませるなら全部面倒みろっていうけど、ブリーダーはどうなの？
雑種はだめで、純血種ならいいのか？
そもそも純血種だって交配やら改良やらで人為的に品種固定したものもあるのに？
ブログ※にも、雑種は増やしちゃいかん、てな書き込みがあって
なんだこいつはと思った。

あげてしまったｽﾏﾝ

ブリーダーとやらは元々悪だろ。

ブリーダーのほうが誇りをもってやってるわ

大体なんでコーニーの話になるっと一気にスルーなんだ
里親のところから引き取るのに去勢が条件なのに、実はしてませんでしたとか
定期健診してなかったのかよ。ていうか犬はりっぱなモノが見えてるんだから
去勢知りませんでしたなんておかしいだろうが

>>631
動物を金でやりとりしてるなんて悪にも程があるだろ
悪徳ブリーダー崩壊なんてざらにあることだし
酷いブリーダーだと劣悪な環境で生ませるだけ産ませて
ボロボロにして使い捨て
誇り持ってたってやってることは最悪
ブリーダーから買うような奴らがいる限り消えないだろうけどな

エリの子、全員は無理だろうけど２匹くらい手元に残しそうだよね
人気出そうな、器量のいい子だけとか。
白は絶対残すと思う。白猫って見た目きれいで人気あるから

このスレもなんか変だな
むこうのスレもかなり変だが。

>>628
ブリーダーの話、スレ違いでしょう。ややこしくなるだけだから辞めよう
そもそも業者だし。該当スレでやってちょうだい

子孫を残してあげたいと思っても、>>628だって可哀想とおもいつつ去勢してんでしょ？
うちだってそうだよ。つか、そう言う人は多いでしょ。だって責任取れないじゃん。面倒見切れないもん。
飼い主が皆避妊･去勢してるわけじゃないのは当たり前だけど、
自家繁殖してるのはどこもみんな叩かれてるよ…崩壊してるところだってあるんだし。
だから結局一度だけは子供産ませるとか、雄は去勢しないとかが主の自己満足でしかないと自分には思えちゃうんだけど。

＞ブログ※にも、雑種は増やしちゃいかん、てな書き込みがあって
＞なんだこいつはと思った。
これは確かに意味わからんわｗ

ブリーダー云々なんてどうでもいいんだよ。

猫飼うこと自体、人間の自己満足だからなあ。

>>633
白かどうかは別として結局１匹くらい残すんじゃないかとは思う
で、エリザベスの子育て本出版

犬(コーニー)に関しては食事、糞尿の始末以外はほったらかしなんだろうな
去勢条件を守ってないってのはいただけないよな
今後も去勢しないつもりなのかな・・・

猫も幸せには見えるし仔猫を一度産ませたいって主母の気持ちもわかる
でも産ませて里子に出せばいいや的な考えは、やはり無責任に感じてしまう
しゃらく(雄)は去勢しないってのに関しては納得いかない
雌猫を探しに家出しちゃってもいいの？交通事故にあう可能性も出てくる
野良雌猫がしゃらくの仔猫を産むかもしれないのに、それに関しては何も
思うことないのかな
このへんの主の考えは是非聞いてみたいなぁ

主母の考えは現状にそぐわないけれど、主が帰ってくるまでは去勢避妊否定派でも
大丈夫な飼い方をしてた気がする。
猫は老嬢チロだけだし、叔母さんがコーニーを去勢しなかったのはダメだけど
放し飼いにしていた訳じゃない。（さくらみたいに塀を乗り越えて入ってきたノラ犬を
妊娠させた可能性はあるかもしれないが。）
一応筋は通していたような。

動物が一気に増えたのって主が来てからなんじゃないかな。
連れてきた＆勝手に来ちゃったが半々。主は去勢避妊肯定派なんで多頭で飼えるけど
同居している家族は違う考え。
だったら主が家を出て家を借りて、保護した動物を引き取るべきだと思う。
で、自分の考え通り去勢避妊する。
家族関係や経済状況までに触れるのは失礼だけど、どっちが無責任か？
って問われたら、自分は主母よりも主だと思う。

一番無責任なのは>640さんあなたでは？
どうしてこう無自覚に他人を批判できるのだろうか

スプレーとか家ぼろぼろにするとか自分とこのメス妊娠させるのとかは他人の家事情だから勝手だけど
メスは一回生んだら避妊手術するって決めてるのに
放し飼いでオスは去勢しない（再検討どまり）ってのは自分とこの数さえ管理できればいいやって思ってるように見える。
エリ避妊手術するよりしゃらくの去勢考えるのが先じゃないのか。
メディアにも露出してある程度影響力あるんだから沖縄のノラ事情だけじゃなくて本州の環境も考えて公言してほしい。

・・・年取った母親にあまり強く言いたくないんだろうけど。

640です。主母を批判する声が多い気がしたんで、フォローするつもりが
主批判になっちゃった。気を悪くしたなら謝ります。
確かに自分は動物たちの里親になってあげられるわけじゃないんで、
なんか言う権利ないな。失礼しました・・・・。

>>640
去勢避妊はでも大丈夫な飼い方ってのは難しいと思う
近所に似たような飼い方しているところがあるが
増えたり減ったりの波がある。

だいたいメスが残って、オスはいなくなるを繰り返している。
メスも家につく猫だけじゃないから、近所は野良猫だらけになる。
（だいたい野良にエサを与える家もあるから、爆発的に増える）

自分の想像だけど、
主んちももしかしてチロのほかにもいたんじゃないかな。猫。
一気に増えたのも今回がはじめてじゃない気さえする。このタイプの家。
あくまで想像だけどさ

>>644
写真みると、昔もちらほら猫いたみたいだしねえ。

私には>>642の方が意味不明に聞こえる。
批判してる人はこのスレには他にもたくさんいると思うんだが。
なんでピンポイントに>>640だけ無責任と？
主母批判？は良くて主批判？はダメなのかな？
というかこのスレ自体結構一歩距離を置いた目で見てる気がする。

飼ってる猫のほとんどが野良出身なのに、
野良を増やしかねない雄猫放置ってどうなんだろ。
うちの周辺では(割と都市部)未去勢の雄猫を外飼いしたら、周囲がうるさいけど、
沖縄は別段気にされないような環境なんだろうか。

まぁ良くも悪くも宮良家には何言っても無駄

他人家を匿名掲示板から遠隔操作しようとするスレはここですか？

ふちゃぎん家の動物が好きだから見てるんだが
遠隔操作なんかする気もないし、できるわけがない
ただ、有名になってしまったから注目されるし
いろんな意見が出て当然。

ふちゃぎん家の飼い方から学ぶべきところも
どうかなってところも、いろいろ論議が出て
自分たちが改めて動物を考える機会にもなるだろうし
このくらいのスレがあってもいいんじゃね？

DVD付書籍を売り出した時点で
批判の対象になるのはしょうがない

エリ出産はおめでたいとして　主の子供はまだかｗ
なんでイケメンでやさしそうなのに結婚できないｗｗｗ
やはり愛が動物にむかってしまって彼女が嫉妬して振られてそうだな・・・

>>646
642だけど、ごめん、何と比べて私の方が意味不明なのか教えて。
ノラ♀を妊娠させるかもしれないのに
生殖能力のあるオスを放し飼いにしてることに反対なのは
多分あなたと一緒だと思うんだけど。

レスの内容からして>>646は>>641あてだと思う
レス番を間違えたんじゃないかな

ごめん、普通にレス番間違えてた。
>>642ではなく>>641でした。正直すまんかった。

６匹とも全部しゃらくの仔だってよｗ　 そこまで媚びるかよ

>>655
誰がいったの？
主はそんなコメントしてないんだが？
ブログみた？

ヲチスレかブログのコメント？
どっちも見てないから分からないけど・・・。

ここの動画のコメみて避妊去勢やらの問題がいろいろあると知った
いろいろ検索して調べてみたけど、イマイチよくわからんかった

>>656
主じゃないよ　コメント欄みてみ
主に媚びてる人が言ってる

>>659
ごめんコメ欄までみてなかった
なんだかなー

ファンだったけどちょっと他のブログに浮気中。
ふちゃ主ってコメ絶対返してくれないよな。
見せてあげてるって感じなんだろうな。
youtubeのやたら必死な人達のコメもまるっきり無視してるし…
youtubeのコメも、まともな事書いてる人は大概−評価付いてるし
ただ手放しにおめでとーてコメには＋評価。
これって主が付けてんだか信者が付けてんだか知らないけど
端から見てて可哀想だ。

以前自分でスレたてて全レスするくらいの勢いで返事してたけどな。
あまりに質問やら多過ぎて大変になってきたんだろ。
基本返事しないスタイルで正解だと思う。

>>653
あ、なるほど。
確かに。

>>654
変なこと書いて自分で気付いてないのかと焦ったｗ

>>662
しつこいアンチや熱狂的過ぎる信者に嫌気がさしてるのかもよ。

>>661
あれってコメント者による動画に対する評価じゃないの？
動画に☆5個で評価が付くようになってるから

状況が分からずやきもきしてる人達は自分もずっと気になってた
しかし主に英語力が無いらしいからなあ
誰か言葉の分かる人が上手いこと説明してくれたらいいんだけど

>>665
違うっしょ。
横にコメントに対する評価ボタンがあるじゃん
poor comment と　good comment。
−評価の多いコメは隠されててクリックしなきゃ読めないようになってる。
外国の人が誰かブログの翻訳頼むって書いてたね。
ブログに載ってた主母の考えとかしゃらくの去勢は検討中ということとか
誰かうまく伝えてくれたらいいんだが…

箱が狭すぎる。
あれは色々危ないよね。
朝覗いたら一匹冷たくなっていました。どうやら弱い子だったようです。
なんてならなきゃいいけど。

>>667
まー、数箇所用意していた産床から、あの場所を選んだのはエリなんだし、
そもそも今から子猫を引っ張り出して別の場所に移動する訳にはいかないしなあ…

>>661
米返しなんて気にしてる人いるんだなあ
コメント書き込み数人のブログならともかく、考えたこともなかったよ

米返しなんてしてたら、同じ質問のループになる事は目に見えてるし、
かまってちゃんが突撃してくる事も考えられる。
米返ししないのは正解だよ。

動画見てるとしゃらくの子がはたして一匹でも
居るのか疑問に思えてきた。
７：３の子がいるけどシマ模様があるんだよなぁ
エリの血が出たのか、ボスの子がたまたま七三に
なったのか・・・
しゃらとは兄弟感覚だからエリは
関係を避けたのかもしれないし。

そう思うとルナも結局ボスに走りそうだよな
しゃらは親みたいな感覚だから子供作るとか
避けそう・・・今は懐いてるけど。

実はハーレムに見えてしゃらは結構不憫だなｗｗ
幼馴染の優しいお兄さんだけど恋人にするのは
ちょっとねーって感じなんだろうかｗｗ

人間と同じ目線で考えんなと何度ｒｙ

コメ返したまにあるよ。
環境が変わってふちゃぎが帰ってこれるんでしょうか？みたいな批判意見にも答えてる
ブログが負担にならないように余裕があるときに一言でも書いてくれればそれでいいじゃん
コメ欄閉鎖せずに批判意見も認証してる主は寛大だと思うよ

人間と同じ目線で考えるのが間違いだとすると、
猫に去勢や避妊をさせず子供産ませたい、ってのも人間の勝手な思いって考えてしまう。
結局本能で産んで本能で育ててるのであって、
幸せになれるかとか○○が好きだからその子供が欲しいとかかわいい子猫の顔が見たいとか、
そんな考えで生んでるわけじゃないからね。血のつながった親兄弟ですら交配の対象となるし。

だから個人的な考えだけど、子供産む＝猫の幸せって単純に考えられないんだよな…
主母の考えを読むに、子供産まないのは幸せじゃない！不幸だ！って言ってるみたいで
猫の幸せはそこに凝縮されてるのか？って思った。
自然であるのが一番なら猫は飼わないのが一番では…？
けがの治療は？野良を保護するのは自然なこと？とか。

価値観の違いってこういうことなんだろうなあとつくづく感じるよ。
いろいろ考えさせられる。

>>661
うち５、６もコメントあればいい弱小ブログ持ってるが
コメ返しってすごい時間と労力がかかる。
いちいち全部にコメント返すなんて、主だって大変だろう
仕事から帰って、コメント返したら一日終わるより
動画や写真をアップしてくれたほうがいい

>>673
寛大てか、必要なコメントにはレスしたほうがいいな
さほどどうでもいいコメントにはレスついてるが
コーニーの件とか、さくらの件（よその犬なのに、勝手に動画アップとか）

信者やアンチの不毛なコメントは野放しでいいけど
重要なコメントも野放しってなると、
コメ欄なんか必要ないと思う

自分の小さい頃から近くに居る
親兄弟同然で育った猫を
交配相手として避けようとするのは
別に人間の目線では無いぞ

子供産む＝猫の幸せとは考えられないって
じゃあ去勢して子供を生まずに一生を終えるのが
幸せかというと、それも生き物としてはどうなんだろうな

どんな生き物も子供生んで増えたら
幸福感や快楽はあるだろ
どんな生き物の脳はそういう風に出来てる。
猫だけでなくほとんどの生き物の幸福は
単純にご飯一杯食べれる、子供生む＆せっくる
だと思うけどな。

人間が面倒を見て子供の貰い手を
見つけられるんだったら
子供を作らせてあげたほうが
猫は絶対に幸福感を持てるだろ

怪我の治療、野良の保護とかいうのも
それなら、野生の生き物は皆不幸なのかとも思うしさ

飼い主の誰もが、金があって生まれた猫みんな飼うなり
貰い手をみつけるなりできるなら
人も猫も、みんな産めや増やせやって大喜びできる。
そうできるならね。現実は１匹が６匹、６匹が３６匹、３６匹が以下略で全国規模。

それに野生の猫が、野生で暮らすぶんにはそれでいい
野良猫は野生ではなく、やっぱり逃げたペットの位置づけに近いと思う。
猫によって生態系が崩れるのも、自然なことともいえるし
そうでないともいえる
だからって何にもしなくていいか、って言うとどうかな

野良の保護は、猫の幸せとかどうとかという理由ばかりじゃない
本来なら堂々と駆除されてもいいくらい増えてるが
それこそ猫好きや、猫の幸せを思う人たちが保護して
飼い主がみつかれと頑張ってるってことだろう
逆に野良猫が駆除されてゆけば、産めや増やせやもできるってことだが・・・

>>668
危険を回避するために、生んだ場所から移動すると聞いたことあるけど...

それにしても今の産屋は狭過ぎだね
どうも一匹授乳時にあぶれてるのがいるような気がする

>>671,676
だから「兄妹同然に育ったから交配を避ける」
って感覚が人間の目線なんだよ

兄妹でも家猫の場合は子作りしちまうんだよ
親娘や母子の間でも生殖機能がある場合は作っちまう
人間だったらやらない近親相姦をペットはやっちまうんだよ

まして兄妹同然に育っても血が繋がっていなかったら
子作りするのは当然だろう？
上の方のレス、ちゃんと読んでるのか？

そうだな。
「近親相姦を防ぐ為に、近親者と交尾しない」なんていう本能は無い。
そんなのがあったら、ブリーダーは廃業だ。

自然界でも、個体数の少ない（特に単独行動祖する）動物は、生息行動範囲内にいる個体同士が全員近親者というのも珍しくはない。
というか、猿や犬など群れで行動する動物だって、そのコミュニティーの中は近親相姦だらけだぞ。
ボス猿が自分の実の子供と交尾して子を成すなんて日常茶飯事だし。

猫は親子兄妹の近親相姦が結構あるので、それが当たり前と思いがちだけど
近親相姦が始まるのは、完全室内飼いの場合が多い。

ふちゃ家みたいに外飼いで自由に外の雄やメスと出会える状況だと、
一緒に住んでるきょうだいのような猫より、外の猫と交尾することが多かったりする。

遠くで交尾する可能性があるから、もし万一ふちゃが野良になって
そこらをさまよっているのなら、今のしゃらくとエリよりも
野良ふちゃとエリが交尾する可能性の方があるってくらいだｗ

あと、結構見るのが、メスは発情したら誰でもいいと思ってる奴ね。
発情しても、メスは相手を選ぶよ。嫌な奴だと追っ払う。

猫の手帖で読んだけど、とある離島の島猫を全数DNA鑑定して調べた
学者がいるんだけど、その先生の話な（記憶だけど）
ある♀猫が生んだ子どもの中に、島内の全く別のグループの♂猫の
子どもがいた。雌猫は発情期になるとむしろ積極的に他のグループの
テリトリーに進入して交尾をしているのも目撃されているそうだ

エリってそんな積極的に動き回る猫でもないと思うが・・・（なんかふちゃぎん家の猫全般にみられるが）
しゃらくはもちろん、ボスは父猫の可能性が高い。
だけど、他の野良はどうなんかな、犬も複数飼ってるし、そんな入ってこない気もする。

けどシロネコは最低でも片方がシロネコでないと生まれないんでしょ？

数分の動画で猫の行動範囲なんてわかるわけないだろう。
深夜歩きまわってる可能性だってゼロじゃない。

耳に白斑が入るのはエリにもボスにもない特徴だから
しゃらくの遺伝因子じゃね？
茶トラと背中ボタンと七三ぽい鯖トラと鯖トラ白マフラーがそんな耳

猫はメスを巡ってのオスの喧嘩はもちろんあるけれど、
闘いに勝ったオスと交尾するかといったら必ずしもそうではないらしい。
たまたま負けた方のオスがメスの近くにいたりすると、さっさと負けた方と
交尾を済ませるなんてこともあるとか。
まあ色々ケースはあるみたい。

しゃらくの喧嘩してる姿、想像つかないｗ

しゃらくの子がいるかもしれないし、1匹もいないかもしれない。
ボスの子がいるかもしれないし、1匹も（ｒｙ
しゃらくと特徴の似た野良との子がいるしれないし、1（ｒｙ
野良の鯖トラとの子がしれないし、（ｒｙ
野良の白猫との子がいるかもしれないし、後で柄が出てくるかもしれない。

エリの外出頻度や行動範囲、その範囲内にどんな猫がいるのか全くわからない訳だから
父親が誰か判別するのは今のところ不可能じゃないかな。
個人で好きに想像、っていうのが良さそう。

主はエリザベスの行動範囲やまわりにどれくらいの野良がいるかとかある程度把握してるでしょ。

>>689
そんなもん把握できるわけないｗ
家でも夜になると庭先で野良がなーごなーご鳴いてるけど、
姿なんてろくに見た事ない。

それに雄が遺伝子拡散のために遠征するとしたら
当然遠方の方から来た猫が、旅のかきすてとばかりに
種落としていくことなんかあり得るしな

猫はずっとそうやってきたんだ、雌は父親が特定されないように生み分ける
それが猫のコミュニティの仕組みだ、猫自身分かってないもんが人間に分かるか
遺伝検査でもしたんならともかく

>>683
ふちゃ主んちの近所に住んでるならまだしも、動画だけでは
外飼い猫がどれだけ歩き回るかはわからないと思うよ。
あと>>689も、主がエリのテリトリーまで把握するのは難しいと思う。

自分も10年前まで外飼いしていたんだけど、結構坂というか山に住んでいて、
多めに見てもそのふもとくらいまでがテリトリーだろうとずっと思っていた。
しかしある日学校帰り、ふもとに降りてずっと町の果物屋で見掛けて愕然としたことがｗ

たまにテレビで、猫が朝から夕方帰るまでどこ行ってるかカメラで追うコーナーを
やることがあるが、ああいうの見るとよくわかる。
飼い主が知らないうちに親しく出入りさせてもらって餌を貰う家があったり、
驚くほど遠くまで行っていたりで、飼い主はカメラを見せられて、驚いたり感心したり…
という感じが普通だよ。

まあ主がハンディ持って、1日エリを追いかけ回したらわかるとは思うが
主は忙しいからなあ

外で自分家の猫に会うと何か嬉しいよな

外で自分のうちの猫を見かけて呼びかけても大抵無視されるｗ

>>688
しゃらくが父親の猫が1匹もいなかったら、それはそれですごいｗ

>>692
すぐそばに大人の雄猫いるから手短なとこでいいやｗてのは、猫にはないんですかね。

猫の出産の仕組みがわからないけど、
しゃらくと誤差何日までの交尾なら子どもを宿せるんだろうか。
（まあ、さすがにしゃらくが父猫の中の1匹なのは間違いないでしょう）

子猫の大きさは6匹の中で極端な差は無かったし。1匹だけ1週間ずれてたとかありえるのかどうか。

つまりはですね、しゃらくと前後して遠出して別の雄猫と交尾したという可能性が
(排卵うんぬん含めて）どのぐらいあんのかと。

ボスはありえるけど。

発情期間は１週間から１ヶ月程度？
交尾して受精すると数日後に発情期は終わるみたい。
主ん家の周囲は野良猫多いみたいだから、遠出しなくても
複数のオスと短期間での交尾は可能っぽい。
考えれば考えるほど父親の詮索は不毛ですね。
まあ自分は耳白斑はしゃらくの御印と勝手に想像してニヨニヨすることにしますw

生まれた子猫がかわいいからいいか

あとはふちゃ主ががんばって素敵な里親を見つけてくれれば。

みんな色々言いたいんだろうから
こっちも使えば遠慮せず思う存分言えるよ。

【放し飼い】ふちゃぎん家アンチスレ【繁殖】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1204283450/l50

ルナ動画見てて思ったけど
ルナはボブテイルの白猫とシャム猫の子供なんかな
不思議な淡い柄と青い目で好きなんだけど
でも、虎柄も薄っすらあるし
白虎シャム？？
ロシアンブルー的淡い色の部分もあるしなぁ
ホント不思議な色

ルナは多部ちゃん似

ルナが来るまでは
昔から茶トラの猫が特に好きだったから
ふちゃぎが理想の猫の姿だった

でも、大きくなったルナを見て
こんなに綺麗で可愛い猫が世の中にいるのかとビックリした
今での茶トラのふちゃが大好きだし他の猫達も可愛いだが
姿かたちでいえばルナが頭一つ抜け出した感じだ

ルナの不思議柄も好きだけど
普通の長毛種の猫でも有り得ないような
エリのごんぶと狸尻尾も好き

まさに、あの2匹は雑種の遺伝子の
芸術品だとおもうよｗ
しゃらも長いしなやかな尻尾がたまらんｗ

自分は今でもふちゃが一番だ。
元々茶トラ猫大好きなのもあるけど、
顔の茶と白のカラーリングのバランスがすごくいいと思う。
顔自体も猫にしては独得。
目まん丸だし、成猫になっても童顔だしｗ
真っ白い足や長い尻尾、
動画みてるとたまらなくもふりたくなる。

ふちゃもかなりの美猫だったよなぁ
なんか顔が全体的に丸っこくて耳がちんまりして
微妙にドラえもん的なかわいさがあった
特に子猫時は殺人的ｗ

エリ
美子猫→成猫：かわいいたぬこｗ
ふちゃ
殺人兵器→丸くてキレイかわいい
しゃら
かわいい子猫→普通だが性格が別格
ルナ
普通猫→超美猫

という印象

ルナは綺麗だよね。同じ年頃で保護された「こはる日和」のちまたん
「くるねこ大和」のこぼんちゃんも可愛いけど、綺麗って言葉が
当てはまるのはルナだもんね。
でもみんな好きだ！！！！

ふちゃしゃらは普通かな
エリルナは文句なしに美猫

エリの鼻先口先に向かってしゅっとシャープなラインと
アーモンド型の瞳に色気がある

>>707
いやー文句なしに美猫と決めつけられると、文句言いたくなるｗ

エリは幼い頃はかわいかったけど、年とったら結構普通の猫になった。
もっと可愛い猫、ネット上にゴロゴロしてるでしょ
ふちゃ主の猫という付加価値がなければ、人気はこれほど出ていないかと。

個人的にはふちゃが幼い頃から、おとなになっても一貫してあいくるしい整った顔立ちだと
本当に美猫だったと思っているけど
これは個人的な感覚だから文句なく美猫、という勇気はないｗ

不思議だったんだが、猫って1歳未満で繁殖させて大丈夫なの？
雌猫の性成熟は10ヶ月で大概完了するとはわかってるんだけど、
12ヶ月までは子猫用フード使うくらいだし栄養たっぷりいると思うんだが。
その状況で妊娠は母体にかかる負担はでかいと思うんだが、どうなんだろう。

まあ、あそこは子猫用フードすら使ってない気がするから、
そんなこと気にしてないだけかもしれん。外飼いなら管理もできないだろうし…。

>>709

こういう疑問って、ブログに丁寧な口調で質問すれば、
主がちゃんとレスしてくれるよ。

そのかわり、信者からの批判するなら経緯を全部見ろとか、
中傷はやめろなどのコメントが結構つく。

というか、主の手を煩わせるほどのこともない質問な気がする

>>709
メスの発情が始まるのが大体7ヶ月くらい、早い子だと5ヶ月くらいから
発情して妊娠できるよ。
上の方に猫の教室貼ってくれてる人いるから、読んでみたら。
とりあえず、1歳にならないと母体に負担がかかって云々というのは、
猫に関して聞いたことがないなあ。

第一、主がいくら1歳を過ぎるまで妊娠しないように、と気をつけようとしたところで
避妊してない以上、発情を止めることはできないしね

1歳未満の妊娠・出産は体力的には大丈夫だよ。
ただあまり若いうちに子供を産むと精神面でおいつかなくて
きちんと子猫の世話をできない母猫も中にはいるらしい。
エリザベスはその点心配ない。ルナを舐めてたころから
母性の強い猫だったから。
心配なのはルナ。なんかもういつ発情してもおかしくなさそう。
早いコは６ヶ月で発情するから。

>>712
育児放棄してしまう犬猫、いるよね
エリのことも少し心配してたけど、今のとこ大丈夫そうで、よかった

メスが発情すると、その匂いに誘われてオスが発情するんだけど
メス同士も、誘われて発情するんだよね
今回はエリの発情にルナは誘われなかったみたいだけど

>>713
ルナは6月ごろ発情の予感。。発育的に考えて

エリの子は全部里親に出すか、数匹残すかわからないが
（個人的には一匹は残すと思う）
ルナも一回は妊娠させてとなると、大変だな

もしもだけど、エリの子を数匹残すとして
メスがいれば、その子にも当然一回は産ませるだろうし
オスであれば、しゃらく同然に無去勢だろうし
ふちゃが帰ってくる場所はいよいよ無くなった感じ・・・

ふちゃ柄の子猫は、手元に残す気がするなぁ…。
ルナが出産するまでのネタとして。
ところで、今回里親希望の人が多かったら、エリの避妊手術やめたりして…。
そんなにエリの子を欲しがっている人がいるなら、手術しなくてもいいんじゃない？ってなりそう。

手術しなくていいんじゃないって、たしかになりそう。
そうなったら猫出荷工場みたいだな・・・野良的にはもう工場だろうけど

まあもうこの際、良い里親がみつかるならいいけど
できればネットで募集して欲しくはないな。
エリ子たちはいい家族に出会って、近所に煙たがられず元気に育って欲しい

手術しないのはあり得ない気がする…
メスって年に3〜4回発情するから、今の子が乳離れしたら
数ヶ月後、7月や8月頃にはエリの次の妊娠が発覚！ってことが普通に有り得る。

最初っから6匹産んでる健康体のエリのこと、次は8匹とかガンガン生みかねない。
さすがに、出産と里親捜しが追いつかなくなると思うよ…。
その辺りは主もよくわかってると思う。

それに、メスがエリ一匹ならまだしも、主んとこはルナもいるんだし。
エリに産ませたんだから、ルナにも平等に一度は産ませるんだよね？
エリだけ出産させてルナは避妊っていうなら、また物議醸しそうだし。

だとしたら、少なくとも今年中にあと6匹前後、また新たに子猫が生まれるのは確定事項。
よっぽど里親希望が集中したら別だけど、
普通に考えて、エリは早めに避妊させるんじゃないかな。

年に3、4回×約8匹…。
避妊しなかったら、おっそろしい事になりますね(-.-;)
でも、主はのんびり屋っぽいし、仕事等急がしそうで
（里親探し、動画制作）どうなのかなぁ？って思ったりします。
この先、エリ、ルナ、さくら、そしてその子供達がどうなるのか…。
ブログが気になって仕方がないです。

一応子供が出来た犬猫に対してはふちゃ主母は
去勢OKって感じだから
母親が連れて行くんじゃないかな
コーニーも子供が出来たから去勢するだろうし
教師定年して暇だろうし・・・

ってふちゃ主母って
沖縄人＆教師というモロ
左思想な経歴だよなぁ

コーニーはとうの昔に種つけはしてると思うんだ・・・

テスト

>>718
次は多分ルナも発情する　間違いないね
猫屋敷だわ

雌猫の発情によって♂猫も発情し、
他の雌も発情するらしいし

>>466

いや、そうとも言えんよ
その野良の父親がしゃらくだったりするし

エリは育児が落ち着いたら避妊させるでしょう。
チロは出産を一度経験させた後に避妊させているからね。
現代のペット・野良事情やネット上の意見に触れるずっと前に
そういった処置を行っているのだから、主ママにしても一度産ませたら
避妊処置はするという考えは持っているということ。
ルナもそういう過程を踏ませると思う。
エリにやってルナにしないのは何故？ということになるし。

主一家って「猫はこうあるべき」みたいな考えをはっきり持ってて変える事も無いようだから
エリザベス妊娠させたってことはルナも妊娠させるだろうし
もしエリザベスの子を１匹でも引き取るなら多分ルナの子も１匹引き取る
で、♀ならその子も妊娠させて・・・ってなるととんでもない事になるなｗ
って事で予定通り全部里子かね
でも子育てさせてやらないんじゃエリが腹痛めて産んだ意味って何だったんだろ
不思議な飼い方するよなあｗブリーダーじゃあるまいし

猫はこうあるべき的考えをはっきり持っているようには思えないな
主の言動の矛盾の数々を思えば、どちらかというと、
主母ｔと猫の幸せだのを盾にして、単にだらしないだけな気がする

母猫はそう長くは子育てしないよ
可愛い時期は家において、あとは里子に出だろうし
その辺は心配していないけど、全部里子に出さないなら
エリの子とルナの子と、その子供とって
残されたのがメスでもオスでも心配になる

主んちみたいな考えが沖縄人のデフォルトなら
沖縄の殺される犬猫の多さもわからなくない

言行不一致

http://fuchagi.seesaa.net/article/49720286.html

2007年7月30日（もうエリはいる）
「順次手術時期をみて避妊・去勢手術を施す予定です。」

本を出版したりで 次ネタを欲したのかなぁ...

まあ、主自身はその当時避妊・去勢手術を普通にするつもりだったんだろうね

293 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2008/04/16(水) 09:26:06 ID:MqgcMwE+0
>>291
正式には犬も入れたら2回か。しかし、新規参入が非常に多い。
計画的出産というより、個人的には、計画的に拾ってるというイメージ。
この１年くらいで起こったことって、大体こんな感じだし。

→野良猫しゃらく登場
→子猫エリザベス登場
→ふちゃぎ失踪（※これに関しては、大きな損失。しかし心配という意味の目を引き続けはしている）
→迷い子犬（のん太だっけ？）登場
→子猫ルナ登場
→子犬出産
→子猫出産

ほんの１年くらいの出来事とは思えないほど、忙しい忙しいｗｗ　てかありえねーｗｗｗ
これじゃファンも目を離れない＋新規が増え続けるはずだよ。
今後はエリの子どもが生まれたから、さらに人気だろうな

*********************************************************

他スレから引っ張ってきた。
これで合ってるなら、別に子どもを産ませなくたってネタは満載なんだよね。
だから、ネタを欲するがために避妊をやめたとは思えない。
主んちの周りは野良が非常に多いので、むしろネタは無尽蔵にあるから。

単に、ふちゃぎの家出で、母上の避妊への嫌悪感が深まってしまった結果だろう

30過ぎて、親に逆らえない、いや逆らわないで
親の意見を尊重するって主はいい子だねｗ

ふちゃやエリ達は主だけのものじゃないだろう
母だってあの子たちの主で、いっぱい愛情注いでるんだから
母にもああしたいこうしたい言える権利は当然ある

動物たちの世話を見てるのってほとんどは
主ママだから、主にとってはそれが負い目になっていて
あまり強く意見を言えない面もあるのだろう

近所の野良猫を増やしているかもしれない、
という意識は持ってるのかな？
「外飼い＋避妊せず」というのは、最悪の組み合わせ。
避妊・去勢を主（または主母）の主義として認めないのだったら、
当然室内飼いにすべき
（以前、同じ主旨のことはコメ欄に書いた...悪化してるし)

猫で稼いでるにしてはモラル無さ過ぎだよ

ID:V9jkp0YQ
ファンスレ、アンチスレ、ブログに粘着してんなよ、池沼

>>735
阿呆信者ｷﾀｰｗ

今日ランキングに入ってたモアレかわゆす
ふちゃぎん家の猫は成長するとたぷたぷして来るからなぁ
ルナも顔がデブってきた気がするし

その猫は俺も初期から追ってるから知ってるけど
わざわざここで独り言言う必要はないと思う

野良猫が増えるとか事故にあうとか、そういう理論なんかより
その時その時の心情を最優先にする考えなんだろうな。
だから

・前に何匹も雄猫が家出したり、病気もらって死んだことがある。悲しい。
　　　→でも迷子札や首輪はつけないよ。でもふちゃがいなくなったからつけるか！
・ふちゃのために環境変えない→ルナ飼います、エリの子供産ませます
・子犬はうちで生まれたんだからうちの子！名前もつけたよ！→飼えないので里子に出します

ってのも言語不一致とかではなく、その発言をした時は本心なんだろう。
ころころ気持ちが変わるだけで。

>>739
そうやって羅列すると、なんともいえないモヤモヤした気持ちになるな・・・
別に嫌いじゃないけど、やっぱりなんか一言いいたくなる人も気持ちは
わかる。

ちょっと論点がずれた話なのだが・・・
里子に出す予定の仔に名前をつけるのって妙な感じがするな。
たまに巷の里親募集の掲示板でも
「子猫3匹保護しました。○○♀・△△♀・□□♂です」
て具合に保護主が名前をつけちゃってるケースがあるけど、
あれはなんとなく萎える。どこかで飼われていた成猫ならわかるけど。

>>739
うむ。その時々で本心なんだろうね。
いい人なんだがいい加減な人でもあるんだろうな。

まあルナはしょうがない気もするけど・・・。

ハッキリ言うけど、主はガキなんだよ('A`)

その時々で本心、心変わり激しい人ってことか。
自分は逆に、ふちゃ母にだらしない判断を押し付けて
ふちゃ主は、避妊肯定派みたいにしてバランスとってる気がする
どっちがに問題があれば、どっちかに押し付けられるみたいに

>>733　世話って主母がしてたの？
仕事中の間だけ見てもらうんならわかるけど、
拾った本人が人に世話押し付けてるの？

>>744
アホか。どういう世話の形態してるか733に聞いたって本人じゃない限り本当の所は判からんだろ。
今までの経緯で推測はできるけど、他の更新まめなブロガーではないのでそれも憶測の域を得ないと思う。
スルースキルあるといわれてたけどどブログの※見て心変わりしてるかもなぁ。

>>745　>>733
ごめん。ブログにそんなこと書いてあったのかと思って
聞いてみただけ。悪気はないよ。
コメ欄のレスに書いてるやつだと見落としてたりするし

>>739
心変わりが激しいんだな。
嘘をついてるんじゃなく、その時その時で本気ではあるんだろう…

主が特別なんじゃなく、幾つになってもこういう子供っぽい大人って存在するもんだが
主はブログをやっているから、その気まぐれ発言の数々が記憶されてるのが
ちょっと辛いとこだな
とりあえず猫の出産ですっかり霞んだ子犬には、誰より幸せになって欲しい

なんか知り合いづての目撃情報が来たね
場所の心当たりがあるとしたらどうやって連絡取れというのか

書き込みがあったので拝見してみてください
って、コメ承認した時点で読んでるだろと思ったｗ

ふちゃ帰ってくるといいね

ふちゃ目撃情報？ふちゃだったらいいのにな
ふちゃ無事でいてくれ

早速、主から
可能性は低いっていうレス。

茶トラ白は珍しくないしな

もう真面目に探す気ないんじゃないのかね？
最近の主家の動向見てるとそう感じる。

探す気ないというか、他に儲けの手があるから
今帰ってこられても困るんじゃないかな

批判意見に対してのスルースキル高いのは良いけど
きっちり方針出してほしいねぇ
このままだとエリの影響でルナが発情しかねない

儲けの種という意味なら、ふちゃが帰ってくる方が儲けになると思うよ。

ルナ今何ヶ月だっけ？6ヶ月くらいなら発情してもおかしくないよ。
さくらのことは仕方ないとしても、エリしゃらルナを手術しないってのも
外飼いってのもやっぱりどうかと思う

儲けの種という意味なら帰ってきてもいいんだろけど…

ちなみにルナが来たのが11月5日、現在4月20日
大体5ヵ月半だねぇ。ルナに産ます気ないなら早く避妊しないと

まぁさくらは仕方いけどさ、コーニーが去勢してなかったのが原因だし
貰ってきた里親のサイト見てみると避妊・去勢は引き取る条件って書いてた

さくらは来た時から妊娠状態だったってこともありうる感じだったよね。
確か2ヶ月でしょ、犬の妊娠期間って。
コーニーについては弁解の余地なく主（んち）が悪いけど
さくらは仕方ないと思う。妊娠して捨てられたか迷ったかしてたさくらを
保護したことはありがたいことだし。

ルナにも産ますでしょう。
チロ様も1回産んで避妊したみたいだし。
でもそれまでしゃらくを去勢せずにいさせるんなら、
相当もにょるなぁ。

それまでというか、雄猫は基本去勢させないって言ってるよ
ボスもしてないし。
メスみたいに、目に見えるところで子供作らないから
あとは僕の責任じゃありません〜しりません〜って奴。
外で子供いっぱい作ってるのにね。

>>739みたいなコロコロ意見変わるとこからしても、ふちゃ主って
今目の前にあることだけを考えるタイプなんだろうなあ
しゃらくが外で子作りしてることは、目の前で見えることじゃないからスルー

主母が去勢反対なんだよね（結果、主も去勢させない訳だけど）
結局「しゃらくが外で作ってくる子供は知〜らない」て事だもんね。
主や主母はそう思ってないかもしれないけど、結果だけ見ればそういう事になる。

2ch内の里親募集スレをしょっちゅう覗いてるけど、4月に入ってから一気に保護子猫が増えた。
そういうのを見てると、やっぱりふちゃぎん家の方針に対して微妙な気分になるな。

ルナが綺麗すぎて悩ましいｗｗ
ルナが何と何のＭＩＸか分かる人いますか？
それともＭＩＸじゃないのかな。
こちらは関東（東京）だけど、ルナみたいな不思議な出で立ちの子は初めて見ました。
沖縄にはルナみたいな子って多いのかな。

シャム系MIXだよ。どこにでもいるよ。飼ってやれ。

主ん家は昔から猫飼ってたみたいだし
多分、飼い方は今と変わらず外飼いだったと思う
となるとオス猫は今までにも何回も家を出て行っただろうし
ふちゃぎの件もこれまでの猫達と同じ扱いなんじゃね

今じゃ、しゃらにルナにエリとその子供たちがいるから
愛情はそっちに向かってるだろうし、出て行ったふちゃぎを
無理に連れ戻す気も無いんじゃないかな
ま、帰ってきたらまた面倒見るよぐらいの軽い気持ちだと思う
だったら、もしふちゃぎがどこかで保護されて可愛がられているなら
そっちの方がお互いの為にも良いんじゃね？

チロ様や2本、コーニー、さくらにチャーリーを何故無視するのかと。

さくら、チャーリーに関しては今はスルー
子猫のほうが信者の食いつきが良いから

ていうかこのままだと本当にチャーリーどうなるんだろうか…

後、2本に関しては免疫の関係とか
まぁ多分怪我したら商品に傷がつくとかじゃないのかな

>>767
勘違いされるといけないので。
>>766は主じゃなく、>>765に対して書いたレスな。
今は子猫メインになるのはわかるから。
チャーリーが生まれた時だって、さくらの威嚇が無かったら、
チャーリーメインになってたろうしな。

自分はふちゃぎ情報が入ったのに、時期がずれてるだの遠方だからだの曖昧な理由で
動こうとしない主の考えってのはこうじゃね？ってつもりで書いたんだがな
古参のチロや二本、それに犬たちは主のオス猫に対するスタンスとは関係ないから上げなかっただけだ

つかそんなところを突っ込まれて主擁護されるとは思わなかったわw

>>769
主擁護してるつもりなんてないよ。
真面目に探す気もうないんじゃないかってのは自分も感じてるし。
ただチロ様、2本、コーニーさくらにチャーリー蚊帳の外な感じがして、
ちょっとツッコミたくなったんだ。
スマン。

>>769
本当に探してたら、違うんじゃないかって思っても
期待はずれな可能性が高くても
確認しには行くよね。確認すらしないって、もう、ね。

ふちゃぎの可能性は低いんじゃないかと（でも一応調べてみます）　か、　（なので調べません）
かはあのレスからはわからないでしょうに

ふちゃ似の猫発見情報は全国からたくさんきてるのかもしれないね
それを主ひとりで全部は対応しきれないだろう

冷やかしの情報もたくさんあるだろう

連絡先がないから動きようもないんでしょ。＞目撃情報

>>775
だろうね
主がコメ欄に詳しい情報を知らせてくれると嬉しいってレスしてたよ

さくら隔離飼いやめたみたいだけどまた妊娠したらどうすんだろ。

さくらは難しいからねぇ。
首輪つけてたから、下手に避妊とかできないし。
でももう、勝手してもいい頃・・・なのかなぁ？

もういいんじゃないの。
保健所や警察に問い合わせすらしてないような元飼い主なんて
どうでもいいでしょ。

なんの問い合わせ？
ふちゃの件だったらブログ読んだ限りしているようだけど

>>780
さくらの元飼い主がってことでは？

なるほど

>>773
沖縄なのに全国からは来てないでしょうよ

>>781
そうです。�d。ちょっと主に批判的なこと書いたら
これだからウザイ。

>>777
コーニーって去勢してないんだよな？

だったら親子揃って里子に出す前に
さくらがまた妊娠する可能性は限りなく高いんじゃないか？

批判すんなよ　
仕掛けといた でっかいビジネス・チャンス来たんよ　by 主
ん？わかってんだろ　六匹だよ六匹。
あらたなペット系ビジネスモデルを構築中

そういやコーニーどうなったんだ？
他と違って、去勢前提で貰い受けたんだからやらんとまずいだろ。
まぁこっちは貰ってきたというおじさん夫婦？のやるべき事なのかもしれないが。

このままチャーリーの里親見つからなかったら主はどうするんだろ
さくらの貰い手なんて見つかる可能性もっと低いだろうし
六つ子ぬこだって全部里親見つけるの難しそう

あの動画みる限り、問題なしにみえるけどなあ。
のんたはおばさんちの子でしょ

>763
沖縄は本島の猫とは系統が違うらしい。
本島は大陸から渡ってきたトルコのほうからやって来たボブテイル遺伝子。
沖縄は南方（タイやミャンマー）のほうの、シッポの長い遺伝子。
そこへ持ってきて、猫繁殖にかけては世界一の米国大陸の兵隊の家族が持ち込んだ猫と混ざり合う。

沖縄の野良猫は、どれもみんな人懐っこくて可愛い。

ふちゃ主子猫が２〜３ヶ月してから里親探すこ
と
考えるとかいってるけどさ
今のうちに探しとかないと２〜３ヶ月してから探したら
最後の子まで里親見つかった時には
子猫達４〜５ヶ月くらいになってるんじゃないのか
正直今まで見てきた猫見てたら
６ヶ月で成猫と同じくらいの大きさになるのにな

２〜３ヶ月まではキッチリ動画撮りますよってことか
個人的には今のうちに里親探して余裕を持って
吟味して２〜３ヶ月目にキッチリ相手側に渡すって
したほうが良いと思うんだけどさ

それとチャーリーのことで思ったんだけど
ニコでふちゃ動画人気とはいえ
２〜３万くらいの再生数なんだよな。
本が出たとはいえ
その中から飼い主を探すとなると
実際どれだけでてくるか・・だよな
画面で見てるだけなら良いけど実際面倒見るとなるとなぁ

ふちゃ主は人気のあるエリの子だから
大丈夫だろうと楽観してる感じだけども
全国から里親募集しないと沖縄限定では
ちょっと難しいんじゃないだろうかね

主は批判のコメを削除してるの？
間違いに気がつかないのだろうか

早めに募集かけちゃってもいいと思う
欲しいって人はたくさんいると思うけど沖縄限定で６匹となると
そう上手くいかな気がする
動画だけみてて猫買い方をよくしらないミーハーに貰われて
こねこ達が不憫な扱いうけないか心配だし
主が厳選した信頼できる人に譲ってあげてほしいよ

>>793
承認するしないは主次第。
承認されないからって文句言うなよｗアンチスレにも書いてたろお前。

俺個人的にはコメ欄は議論の場じゃないから普通の感想のみ承認してほしい。
意見がある人はメールフォームからGO

うん。譲渡を２〜３ヶ月からにして里親はもう募集した方がいいよね。
でもリアル知り合いで探してほしいけど。

>>795
たぶん人違いだよ
今日まねする馬鹿発言してきたけど、承認されていた。
コメントしたのはこれが初めてだしね。
早速、叩かれていたけど２．３意味があるのも気がつかないのかね。信者はｗ

日本語で

>>798
また書き込みしてきたが、主は承認するかな？
君はもう少し読解力をつけたらいいよ。

>>797
まあ単純に「空気嫁」って事なんだろ、信者のコメは。
あそこは（有名になったとはいえ）個人のブログ。
猫好き犬好きが集まってるただのコミュニティーだ。
「そこの（誰でも見れる）コメント欄で批判すんな」と。
主に対しての批判ならコメ欄じゃなくてメールフォームつかえってことだ。
ブログ閲覧者に対する批判ならコメ欄でいいけど。

メルフォあったのか
承認しないで下さいって書いてくるわ。

結婚式で、みんなが「お似合いのカップルだね」とか「花嫁さん綺麗だねー」言ってる中で、「まじで？　そんなに綺麗じゃなくね？」とか言ってるようなもんだ。
追い出しコンパで、みんなが飲めや騒げやで楽しんでる時に、「酒って飲みすぎたら体に悪くね？　つーか騒ぐなよ、キモい」っていってるようなもんだ。
とりあえず、頼むから空気読んでくれ…って事。

そもそも、動物の繁殖の管理が出来ないのなら
ペットは飼うべきじゃないんだ。
野良の子猫や
何度も何度も猫を保護して里親さがしているボランティアの身になれよ…。
雄猫が未虚勢で、産ませた子を里親探せばいいって問題じゃないしな。

>>802
結婚式で　
っていう前提が間違ってるよ

避妊・去勢無しで外飼い、通い猫（実態は野良猫）への餌やり等
普通にマナー違反をスルーしてマンセーの上、空気嫁ってか？
阿呆じゃね　信者の皆さんお疲れさん！ｗ

あそこの信者ってリア厨なのかな？社会的な事を欠いてる

結婚式は喩えとしては無意味
結婚式は基本的に当事者たちには何一つ落ち度のない、誰も文句のつけられない慶事だから。

ふちゃぎん家がしてることって、別に法律には引っ掛からないけど
見る人によっては批判や文句を言いたくなる、一部の人から見たら途方もなく非常識なこと、
しかし一部の人から見ると全く問題なくも見える…というデリケートな問題。

各地に愛人と子供がいるような印象なんだがｗ
無責任な人には問題ないんだろうｗ

アンチスレがあるのにわざわざここに来るアンチって嫌い

>>808
クソガキ乙
嫌いｗってｗ
一応、ふちゃブログファンだよ。

>>808
すでにアンチスレです

>>809
粘着乙

>>806
あれに似てるかも、沖縄の成人式。
沖縄の常識は日本の非常識、ってのは実際行って見るとわからんでもないんだが

>>810
>>1と>>2読めば？マンセー意見のみしか受け入れられない信者こそ
ヲチスレでもいけばいいよ
主のことを冷静に擁護したいならともかく、信者を必死に擁護して
叩かれればアンチ乙とかどうしようもないね

文句しか言えない、粗探ししかできないような
生粋のアンチってどうせ動物苦手板から来たんだろって思いが
少なからずあるからここの人も反発したくなるんだろう。
あいつら自分らが法律違反（動物虐待など）をしておきながら
平然と愛誤だの去勢しろだの言うから。
それ以外のまともな人の本当に猫のため思っての去勢避妊論は
建設的だしいいと思う。そして何も考えず萌え萌えしたい人は
ヲチスレの方があってると思う

猫のための去勢ってアレだよな
猫側からの視点でなく
完璧人間側からの視点なんだよなぁ

猫としては生めよ増やせよが基本スタンスで
子供が死んでもそれを食べて残りの子猫の為に
お乳の栄養にしようとしちゃうぐらい
シビアな感覚を持ってる。
その為の多産だし・・まぁ子供死んだら悲しいのは
あるんだろうけど。

ある種人間の勝手な解釈で、生まれた子猫は
全員生かさないと・・・という考えの延長で
不幸な子を増やさない為の去勢というのは
果たして猫自身にとってはどうなんだろうとも思う
里子ができないなら去勢やるべきだとは思うんだけどね
どこかしら罪悪感はあるよ

去勢避妊の論議ぐらい出来るスレであって欲しい
去勢避妊に反対＝主マンセーではない

避妊・去勢・室内飼い・外飼い・餌やりの議論は
地域差や家族差や個人差があって、色んな意見があって然るべきなんだけど
タグ荒らしとかコメント欄荒らしする奴はホント論外
単なる愉快犯にしても見てて悲しいよ

去勢避妊することに、罪悪感のない人間なんていないと思うよ。

でも、猫を飼う（管理する）立場になる時点で
きちんと考えないといけないことだと思う。
単に死ぬ猫が増えるっていうことじゃないし、猫と人間だけの問題じゃない。

ガキにガキと言われるとは・・・

>>815
自分の飼い猫に避妊・去勢をしたくないという主義だったら
室内飼いにするべき。またはフェンスで敷地を囲うとかして敷地内飼いにすべき
狭くて可哀相と思ったら、離島でも買って猫王国を作ればいい。

エリが発情してフェロモン出す→しゃらくも発情→エリと交尾
（でもこれで終わる訳じゃない）→しゃらく外出して他の♀猫たちと交尾
→エリも別のDNAを求めて外出→別の♂猫たちと交尾。 これが猫の本能

難しいこと言うつもりは無いよ
おれもはじめはふちゃぎん家大好きで見てた　
で、最近思うのは隣人だったら最悪だなぁ、ってことだよ。

>>818
ちょっと可哀想だけど
そういうところが＾＾

>>814
その視点自体が
人間と猫についてしか考えてない
狭い物の考え方ってのは分かるかな？

世の中に生息する生き物は
人間と猫だけじゃないんだぜ？

エリの懐妊から伸びっぱなしだなこの板のふちゃぎスレ２つとも。

ふちゃぎん家のブログやここを見るまで
猫がそんなに問題になってるとは思わなかった
ってか猫が嫌いだったから興味も無かったんだけどね
んで、ここのブログで猫も可愛いじゃん

猫好きだけど実際問題は色々あるよ。
庭で糞尿するしお隣さんは家庭菜園に被害でるから困ってる。
もう片方のお隣さんは庭に猫に毟られたスズメの羽が落ちてたって萎えてたし。
発情期にオス同士が激しいケンカして玄関に毛と血がベットリついてたり。
ノラだから「しょうがない」ですむけど
どっかの飼い猫だったりその仔猫だったりしたらちょっとなあ。
「可愛い」「猫の幸せ」だけじゃすまないよ。

主の家の隣は叔母さん家と外人さん御用達で入れ代わりが激しい借家なんだっけ？
ふちゃ探して近所歩いたら野良猫が多くて猫がのんびりしてるって書いてあったから、
猫をいじめる人もいなくて地域猫として受け入れられて馴染んでるのかな
しゃらくが外で子供ばんばん作ってるみたいに言う人がいるけど、
野良オスがいる限り生まれる子猫の数は発情するメスの数に比例するだけで
しゃらくが去勢してようとしてなかろうと関係ないんじゃないかな
まあエリ、さくら、コーニーの避妊去勢はなるべく早くやるべきだと思いますが。

地域猫っていうのは、ちゃんと避妊去勢して数も把握されてる猫達のことを
普通は指すんだよ。トイレや餌ヤリの場所も決まってるし。
単に田舎で猫に不干渉な場所にいる野良達のことをそんな風に呼ばない。

>>825
>しゃらくが外で子供ばんばん作ってるみたいに言う人がいるけど、
>野良オスがいる限り生まれる子猫の数は発情するメスの数に比例するだけで
>しゃらくが去勢してようとしてなかろうと関係ないんじゃないかな

意味不明。猫は多胎ですけど..

>>825
町歩いてたら野良猫がたくさんいる時点で
その数が爆発的に増えるということ。
もしその野良たちが、避妊去勢されてるなら別だけど。

犬も猫もみんな避妊去勢するんだな！
良かった本津によかった！
他の無避妊無去勢放し飼いなブログも見習って欲しい

ていうかルナの名前がない事に気づけ
ルナに産ます気満々じゃねーか

まず犬からというのが興味深い。さくら再優先というあたり、いかにあの犬に
苦労したかにじみでてるな。

ルナの名前がないのは、深い意味があるのか、うっかり忘れたのかよくわからん。

ルナこそやばいってのにね。月齢わかってんだろうか。

エリにも産ませたんだからルナにも産ませなかったら不公平だと思う
それにルナはまだ成人猫になってないから様子みてるかもよ
なにがなんでも去勢避妊しろっていうのはどうなの

で、生まれた子猫はブランド付いて
ネットで里親募集すれば貰い手みつかるし大丈夫ってか

>>833
同意
避妊去勢は賛成だけどここの一部の方の
高みから人を見下すような視点は不愉快極まりない

ルナこそやばいってか、ルナは産ます気満々なんだろ。
主が…じゃなくて、母が。って事かもしれんが。

つかなんで優先順位一位がさくらなんじゃろね。
さくらよりしゃら・エリじゃね？
予想に反して子犬の貰い手が全然来なかったから、あせったんかな。

>>834
多分、なんだかんだで貰い手みつからんと思う。
沖縄限定っていう地理的制約もデカいんだけど、基本的に動物動画のファンってのは「自分では動物を飼わないが、動画で可愛いところをみるのは好き」ってヤツが多い。
多分、実際に里親になって飼いたいって人はほとんどいないと思う。
コメみてても「私は飼えないのですが応援してます！」とか「沖縄に住んでたら飼うのにいい！」ってのばかりだしな。

前に大悟って猫のブログがあったんだよな。2ch系初で、すごく人気あった。
ちょうどふちゃ主んとこみたいな感じ。
主が大悟（オス）を拾って飼育開始。数ヶ月後メス猫を拾い、計2匹飼育。ちなみに外飼い。

猫らが大きくなるにつれ、※欄に避妊はいつするのかという声が。しかし主は無言。
外飼いで大悟が一時家出をしたこともあって（1週間程度で戻った）
次第に非難の声が時折書き込まれはじめるようになった。

そしてとうとうメスが妊娠、4匹出産。主はこの4匹も飼うことと、避妊去勢はさせない宣言をした。
ただ可愛い可愛いと喜ぶ常連に混じり、この子供たちもすぐ大きくなってねずみ算式に増えるぞ、
どうするんだ、と非難の声も上がったが、主は無言。
真摯な批判は、6匹に増えた猫所帯と、かわいいさかりの子猫の姿に紛れ、嵐扱いをされていた。

そして3ヶ月か4ヶ月後、4匹を出産したメスが、またもや妊娠しているのが発覚。
さすがにやばいと思ったのか、主が里親募集をしますと言い出した。
そこで今更何を言うとブログ大炎上、結局更新休止した。


で、本題だが、その大悟んとこ、主いわく1日大体5000view位人が来ていたそうな。
しかしそのブログでメスが子供を産む前に、一度野良の里親募集をしたことがあったんだが
実際はほとんど里親のなり手は現われなかったとのこと。
大悟のとこ位の人気ブログですら、そうだったらしい。
近所や知人を当るのとほぼ同じ。ネット上なんて結局その程度だ、と言っていた。

まして、主のとこは沖縄というハンデがある。
エリの産んだ猫とはいえ、実際のところ、それほど里親候補が集中するとは思えない。
かなり里親捜し苦労すると思うよ。早めに募集して、次点まで決めておいた方がいい。

ただでも春になって、野良の子猫を拾って里親探しするスレが超活性化している。
しゃらくやボスが外で種ばらまいて生まれる子供たち、どうか保健所に連れていかれないといいが…

>>838
リアルタイムに見てた
多頭になりすぎて、田舎に引っ越したってぬこブログスレで報告があったよ。
もう崩壊したのか、田舎を野良猫や外飼いだらけにしたんじゃね？

知らない人達へ参考にリンクしとく
ttp://mince.exblog.jp/

ふちゃ主のブログのチャーリー動画のコメ
見てても見事に、里親見つかるといいですねー(^∀^)
ばっかりだしねｗ

ふちゃ主も人気あるからすぐに見つかると
甘くみてたんだろうなぁ
チャーリーの現状を見て
エリの子達も早めに募集する決心を
してくれたようだし良かったと思う

ブログ的には茶色の子をふちゃぎ２世にしないと
いつまでも、ふちゃぎ不在のままふちゃブログというのは
なんともシュールだとは思うので
エンゲル係数と相談しながら１匹残すことを考えた方が良い
と思うね。

後重大なことを思い出したけど
ボスも去勢しないとダメだろどう見ても
エリの子にボスの子もいるみたいだしさ通い猫なんて言い訳できないぞ

飼う前から狂信者憑いてる猫の里親なんかになりたくない。
うちの子って気がしないし。
ちょっと具合悪くなっただけでもすげー叩かれそうで怖い。
例えそれが主んとこからもらった病気でも。