【議論】ふちゃぎん家ファンスレ 2【雑談】

犬猫好きから見た「ふちゃぎん家」のスレなんだから
この板から動かす必要はないと思うが。

ヲチ板なんかに移動したら
>>947みたいのが大挙して押し寄せてくるぞｗ

スレ内容としてはこの板とヲチ板のスレが逆になったほうがしっくりくるんだよな
けど住人の内容としては犬猫板の人のほうがこういう議論に乗るだろうし
ヲチ板のほうがミーハーなファンがいやすいように見える

そうやってヲチ板の住人をいつまでも
ああだこうだ言うから敵視されるんだよｗ
だからそういうのやめて住み分けしようよ

そうかぁ？ヲチスレ住人もこのスレがどうのとよく言ってるし正直お互い様だろと思うがな
つーかどっちにも書き込みしているから住み分けは出来ていないのは事実だｗ

950過ぎたからテンプレも考えて見た方がいいんじゃないだろうか
>>1のままでいいのかね

>>905の様なシンプルなスレタイでも良いと思う。
>>1の内容も
「ふちゃぎん家について語りましょう。アンチはアンチスレへ」
で前スレを貼っておく程度で良いと思う。
アンチスレはスレスト喰らいそうだから貼っても意味なさそうだし。
>>1にごちゃごちゃ書くと住民同士で意識の差が生まれそうだし、テンプレもシンプルで良いんじゃないかな。

アンチスレのリンク外すぐらいでいいでしょ
特に「議論歓迎」を残しておかないとネチネチ言ってくるのが出てくるし

ふちゃぎん家について語りましょう。
萌え話、批判や苦言、疑問や議論も歓迎。
アンチはアンチスレへどうぞ。

前スレ
【議論】ふちゃぎん家ファンスレ 2【雑談】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1209630604/

こんな感じでどうかな。
スレタイやテンプレは多数決で決める？

>>958
いいと思うよースレタイは>>908で推してみる
いやいやそれじゃおかしいだろって意見が今んとこ出てないみたいだし
そう思ってる人が居れば早めに言ってくれたほうが良いけどねぇ

>>959
ありがとう。

そういえば次スレ作るのは>>980くらいで良いかな。
ここは議論がないと急に過疎るみたいだから>>990でも問題なさそうな気がする。

初代1はまだいるのかな？「ファン」に思い入れがあるんなら初代の意思を尊重したいけど
あと何でもかんでもアンチにしてアンチスレ行けってのがいるから
こんなんでどう？
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ふちゃぎん家について語りましょう。
萌え話、批判や苦言、疑問や議論も歓迎。
気に入らないレスがあったら叩くのではなくスルーして下さい。
誹謗中傷目的はアンチスレへどうぞ。

前スレ
【議論】ふちゃぎん家ファンスレ 2【雑談】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1209630604/

混ぜっ返すつもりじゃなく、ここの流れを見てると
ふちゃぎん家が良くも悪くもきっかけになって
ぬこの飼い方について真面目に考えてる人の書き込みが多いと思うんだ。
それで
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【議論】ふちゃぎん家発【雑談】

ふちゃぎん家を見ながら語りましょう。
萌え話、批判や苦言、疑問や議論も歓迎。
気に入らないレスがあったら叩くのではなくスルーして下さい。
ふちゃぎん家が嫌いな人はアンチスレへどうぞ。

前スレ
【議論】ふちゃぎん家ファンスレ 2【雑談】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1209630604/

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ってのもありかなと。

＞気に入らない発言はスルーしてください
となると、ゾーニングに問題が残らないかい？【荒らしはスルー】を入れた方がスッキリすると思う、
荒らしの認定は個々でやってもらうしかないと思うが。

議論おｋでも無駄に荒れるのは困るし、
「ふちゃぎん家を通してペット事情に深く切り込んでいく」ってものどうか？そこまでの気概も…

あと個人的に、テンプレで欲しい一文がありまして
【ファンだからこそ言いたい事があるならここにどうぞ。】この一文は欲しい、でもファンを使うものアレなんで…

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【議論】ふちゃぎん家について【雑談】

ふちゃぎん家を見ながら語りましょう。
萌え話、批判や苦言、疑問や議論も歓迎、好きだからこそ言いたい事があるならここにどうぞ。

※荒らしはスルーして下さい。ふちゃぎん家が嫌いな人はアンチスレへどうぞ。

過去スレ
【議論】ふちゃぎん家ファンスレ 2【雑談】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1209630604/
ふちゃぎん家ファンスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1204110578/

>>963
自分が気に入らない発言は全部荒らし扱い、ってする人もいるからなぁ
荒らしかどうかを判断するのは確かに個々違うものだし
（２ちゃんではコピペ埋め立てぐらいしか荒らし扱いはされないが）
荒らしもそうでないのも、「気に入らないのはスルー」ってしたほうがまだいいような気がする

>>964
でも、気に入らない発言であればなおさら、反論があればスルー出来ないんだしｗ
「気にいらない」ってのはどーかと？議論する為のスレみたいなものでしょうし。

>>965
スルーできないから、わざわざテンプレに入れるんでないの？
「荒らしはスルー」はこのスレに限ったものじゃなくて２ちゃんの基本だしねぇ

>>966
あーいやいや、「気に入らない」って表現にひかかっただけなんですよ。

このスレのよく出る話題で『避妊していれば猫の外出容認』に対して、
『怪我や病気、ご近所の迷惑を考えて室内飼いこそが重要』って意見が出る、
お互いの意見が「気に入らない」から反論が出るのでしょうから、これを
スルー対象にして反論はしないほうが良いの？って事に取ると「議論ＯＫ」の意味が薄れはしないかと。
広く意見を容認するなら「気に入らない」って表現は避けたほうが良いと思う。

明らかな荒らしっているでしょID:cFUryXV9みたいなね（本人にそのつもりがあるかどうか謎だが）
あの手合いをスルーしてくれれば後は容認の方向が望ましいなと。

「ふちゃぎん家が嫌いな人」って曖昧じゃね？
猫は好きだが主が嫌いとか、主は好きだが飼い方が嫌い、主母の考えが嫌いとか
何かあるからここで議論してると思うんだけど
全部好きってんならヲチスレでいいわけで

>>967
ん〜、
＞お互いの意見が「気に入らない」から反論が出るのでしょうから、これを
＞スルー対象にして反論はしないほうが良いの？って事に取ると「議論ＯＫ」の意味が薄れはしないかと。
議論の場合、相手の意見が「気に入らない」って単純な感情じゃなくって、
これこれこうだから違うんじゃない？って感じの反論でしょ

例えば「気に入らない発言」でパッと思い浮かぶのはID:XLEtsYHCみたいな人
この人はこのスレの人たちが気に入らない？のかなんなのか知らないけれど
わざわざ書かなくてもいいようなことを長文で自分語り＆煽るような発言をしている
あ、この場合俺がこのIDの人を気に入らない、って意味じゃないよ

意見でも何でもないような発言が大抵「気に入らない発言」にあたるのではないかな？と
単発IDで煽るのとか、ブログで里親募集されたときちょいちょい出てきたのみたいなね

>>968
全部嫌いな人はアンチスレへ池ってことだろうから
好きだけどどこかしらに疑問を持っている人がこのスレにいて議論するのはいい、
ってことだから良いんじゃない？
具体的にどこどこが嫌いな人は〜と並べるのも堅苦しいだろうし排他的でもある
そのあたりの判断は利用者に委ねた方が・・と思うなぁ

>>969
まぁ、そういう意味では同意ですが、「気に入らない」って表現をもうちょっとソフトに出来ないものかな？と。

建設的じゃない…と言っても、このスレを通して何か主を動かした行ってわけでも無いしな…
もうちょっと、考えて見ます！

私も「ふちゃぎん家が嫌いな人はアンチスレへどうぞ。」が気になる。
>>961の「誹謗中傷目的はアンチスレへどうぞ。」がいいと思うな。
もしくは「誹謗中傷はアンチスレへどうぞ。」

>>971
俺自身上手いこと言いたいことがまとめられないんで、
「気に入らない」って表現以外に思い浮かばないんだよねｗ

自分が気に入らない意見を荒らし扱いし、
議論するまでもなく「お前はアンチスレ行けよ！」って発言する人が気になっただけなんで
「荒らしは」より「気に入らない発言は」のほうがいいかな、って思っただけなんだ、排他的だなと

まぁ元々の文が「気に入らないレスがあったら"叩くのではなく"スルーして下さい。」
で、叩くぐらいならスルーしろよ、ってゆるい言葉だろうしここまで深く考える必要はないのかなぁ＾＾；

２ちゃんは罵りあいを楽しむ奴が居るから難しいよね

>>970
みんなそう解釈してくれればいいんだけど○○嫌いならアンチスレ池とも取れちゃうから
ヲチスレみたいな排他的なスレになったら意味無いと思うんで

読ませてもらって気になったことなんだけど、沖縄で猫飼ってる自分としてはふちゃぎん家の主の飼い方には疑問に思う事が多々
あります。うちの猫は去勢済みで室内飼いだし周りの人もそうだよ。
沖縄だからか？とかみたいな考えは方は止めてほしいです。
沖縄だからなんくるないさ〜なのかみたいなコメもあるけど「なんくるないさ〜」
の意味はやるだけの事はやったあとはどうにかなるさ〜って意味です。

例
うちの猫が怪我して帰ってきた！でも放置しておけばそのうち治るだろ
なんくるないさ〜ではなく。

うちの猫が怪我して帰ってきた！病院に連れて行き処置してもらい一安心！
これからは反省して室内飼いにしよう、後は時間がたつのを待つだけだ、なんくるないさ〜。

>>976

>>77
http://www.okinawaiju.net/strange/#10

>>976
なるほど…。正しい意味を知らなかったよ。ありがとう
韓国語の「ケンチャナヨ」と同じ意味だと思ってる人多そうだよね…

>>977
どこにでも色んな人がいるんだよな。
私の親戚も、東京だけど外飼いしてる（ちなみに年配なので外飼い止めろなんて言えない）。
酷い時は生まれたら公園へ放つっていうのをやってたし･･
県民性より世代間ギャップのほうが大きそう。

>>948
そうゆう物言いの仕方は辞めた方がいんじゃない？
誰が見てもむかつくと思うよ お前な！！！
性格わるいな！消えろ！

スレタイは>>908の【議論】ふちゃぎん家について【雑談】がいいな
>>905の【議論】ふちゃぎん家【雑談】くらいシンプルでもいいけど

テンプレは>>961に1票

誹謗中傷目的は〜
ってのがちと引っかかるな。

>>976
やるだけやった、ってのは人によって違うような気がする。
主の場合は拾った！飯食わせた！あとは大きくなるから
なんくるないさ〜じゃないか・・・現状。
976のなんくるないさ〜が本気なのは分かった。
沖縄に限らず、有名どころの飼い方はデフォみたいになるのは
仕方ないと思うよ。
もちろん、中には976みたいな人もいるのは、みんな頭では分かってる。

猫や犬の死体が長くほったらかされてる（しかも多い）とか
野良猫密度が半端ないとか、犬でさえ野良が多いとか
有名どころの主の飼い方とか

>>983
有名どころの飼い方がその県の飼い方のデフォになるなんて聞いたことない
他にそんなとこあるか？
いずれにせよ県民性を持ち出してくるのは都合よすぎと前から思ってた
>>976みたいに不快に思う人がいるのも無理ない

県民性かはともかく、自分が見聞きした中で一番目立っている、もしくは多かった方法が
その県のデフォっぽく見える気持ちは分かるぜ
まぁ人によりけりだが

>>976 >>983

沖縄に行くと、野良猫どころか野良犬までたくさんいる。
それを見た人が、沖縄の人の多くは、この飼い方なんだなと
思っても仕方がない、そのうえ有名どころのブログをみて
やっぱりなと思うこともあるだろう、という影響力のことを言いたかったんだ。

それは仕方がないとしても、ちゃんと飼ってる人もいるって
頭ではみんな分かってるはずだよ、ドンマイと書きたかった。

で、改めて言うこともない内容だと思い
送信するのやめたつもりだったんだが、中途半端に反映されてて
今めちゃくちゃ動揺している。
本当にスマンかった。１００回ボコってくれていい。

・犬は自分で散歩するもの
・猫は自由でないと生きていけないもの

　そんな風に考えている家族を持つ身としては、
「沖縄が動物の飼い方にルーズなのは県民性」
と言われても反論できない。

　数年前に犬猫情報をネットで漁るまで、猫を室内飼いにしたり、
去勢したり、首輪つけて散歩させるのは一種の虐待だと思ってた。
　今でも、窓の外を真剣な目で見つめるうちの猫を見るたびに、
良心の呵責を感じる。

　野良猫という自由気ままに生きてきた猫を拾うと、余計に
自分たちが猫の自由を奪った様な気がする。
　だから、主も完全室内飼いに移行出来ないんじゃないかな？

　一応、自分は完全室内飼い派です。

　外の世界は猫にとっての危険も多いし、うちの猫は間抜けだから
絶対に毒草だの病気だのを拾って買ってくるだろうし。
　何より、沖縄の生態系をこれ以上破壊しないためにも、
うちの猫は外に出さない。

>>987
＞・犬は自分で散歩するもの
これは20年前は俺の地域でも当たり前だった（中部地方）
夜になると犬の鎖をはずして勝手に散歩して、
朝になると戻っているから繋ぎ直す、って感じで
うちではそれやってある晩犬が戻ってこなくなったんで
次の犬からはリードつけて散歩に行くようにしてたよ
現在ではまず見ないけどねぇ

次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210085284/

次スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211813230/

スレタイは>>908、
テンプレは>>961と>>963を参考にしてみました。
独断で立てたので、テンプレを改善した方が良いなら次スレ作成時にお願いします。

>>991
乙
それでいいと思うよー

ファンスレという名を外したので、次からは「議論スレ」と読んでもらうことにする？

かな？
「ファンスレ」って名前に反応する人がいたからねぇ

ありがとう。他の皆の意見も聞きたいけど、一応「議論スレ」でいいかな。
「ファンスレ」よりはしっくり来ると思う。

>>991
テンプレGJ
うめ

まぁスレ立て直後はあんな感じさ
それより埋めたほうがいいん？

埋め

>>991
乙です！何気に提案したスレタイが採用されていたとはｗ
梅！

1000なら腕毛男が更正

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。