【都会】時・場所選んだノーリード万歳【田舎】

全く人のいない場所でのノーリードまで禁止する意味は？
状況によって臨機応変に対応すれば良いのでは？

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1148666062/l50

賛成！
なんでもかんでも、ノーリード禁止じゃなく
人のいない海岸や山、川ではＯＫと思う。

賛成で、３ゲッツ！

場所をわきまえたノーリード大賛成。

賛成だけど田舎は選ばなくても、どこでもノーリードだょｗ

重複しまくりどっちかひとつ削除依頼出せ

【都会】時・場所選んだノーリード万歳【田舎】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193093398/

★ノーリード万歳！★２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1192778959/

俺も過疎地の村なんでノーリードです。

うちも四六時中放し飼いだったけど
隣の家のヤギのとこへ遊びに行きたがるので
目を離す時だけ繋いでいる。

都会はともかく、田舎はノーリードでいいでしょ。
うちの村なんか、人なんか歩いてないし（車移動）
フンだって、鹿のフンだらけだから、犬・猫なんて
気にしない。（未舗装）

こんなとこだけは、田舎に住んでて良かったと思う。

海などのロングリードは犬のためでもあるんでは？

>>10

何故に？？？

>>9
動物の糞だらけのところになんて絶対住みたくないけどなあ

犬の安全を守るため、どんな田舎だろうがリードは必要だ。
万が一の危険を万が一だからといって無視した結果、死ぬのは犬だ。
そんな実際に起こった過去の悲惨な結果は数え上げたらキリが無い。
なのに、なぜノーリードなのか。
その安全は考え得る限りの安全なのか。
リードを付けることは犬にとって不幸せだと叫ぶ馬鹿がいる。
だが、リードを付けないことで不幸せになるのは、残ったオマエラだけじゃない。
まだ彼らに残っていたはずの時間を、幸せを、笑顔を、奪ってしまうことになるんだ。
田舎だからなんだ。
そこには人はいないのか。
そこには車は走っていないのか。
野生動物はいないのか。
川や、沼や、崖や、危険な場所は皆無なのか。
そんな安全な場所なんか無い。

俺は油断していた。
反省している。
心から。
だがな、帰ってこないんだ。
どんなに反省しても、悔やんでも、悲しんでも、あの子は、帰ってこないんだ。
ノーリードの危険性を妻にもっと教えておけば、こんなことにはならなかった。
月命日が来るたびに、なぜ、どうして、と悔いる。
いくら涙を流したって、もう、帰ってこないんだ。

だから、ノーリードを見付けたら、片っ端から注意している。
喧嘩にもなる。
キチガイとも言われる。
でもな、そうするしか、できないんだ。
たとえこんな掲示板であっても、そうするしかできないんだ。

>>13

そんなこと言ってたら、家から一歩も出られないわ。
キチキチに管理されて長生きするより、自由でいたい犬もいる。
これもエゴなら、お前の言い分もエゴだ。
犬が言葉を話せない以上、どちらが正しいとも言い切れない。

>>14
そんなありきたりの内容で反論のつもりか。
オマエの話を正論だとするなら、

【飼うな】

の一言で終わることだ。
人間が飼うなら、人間の失態で殺すようなことはするな。
オマエの言うとおり、どこでなにをしていようが、死の危険性は付きまとう。
だがな、その可能性を低くすることができるなら、その選択をすべきだ。
危険はどこにでもあるから何かをするのと何もしないのも同じことだ、なんていう馬鹿な理屈は通用しない。
予め存在する危険を軽減することで、生きていくのが動物だからだ。
その中で知恵を持ち、その危険を他の動物より遥かに想像できるようになったのが人間だ。
当然だが、何もしないで生きていくことは不可能だ。
だから、何かをして、その中で危険性を少なくしていく。
危険性をゼロにすることがリードを付けることじゃない。
少なくすることなのだから。

だから、俺は正しい。

常識人（日本狼）復活かよｗ

>>16
おお、ﾅﾂｶｽｲねｗ
確かに恐ろしいまでの長文の連投といい
「自分は絶対正しい」と思い込んでるあたりが似てる。

でももしノーリードにしていたがために愛犬を失ったのなら、そういう気持ちになるだろうな

危険性を少しでも排除するために、お出かけは最小限、おやつはなし、遊ぶ相手も吟味して・・・と
徹底的にやるか、多少のリスクを覚悟して楽しみを取るか、それは残念ながら
各個人の自由であり、大きなお世話の哀しい説得になると思うが。

>>15

オマエも正論だが、>>14も正論。
そこは飼育者の自由だな。
ロングリードを付けていても、それが原因の事故もあるの知ってるか？

お願いがあります
誰か>>15にリードを繋いであげてください
危険な目に合わせて後悔したくないので･･･

>15ばかじゃね？
スレタイ嫁よ。反論したいならヨソ池。
お前が正しかろうが間違ってようが関係ねーんだよｗ

>>18
1行目について・・・理解してくれてありがとう。俺はもう嫌なんだ。
それ以降について。
そうではない。
【与えられた現状の中で与えるべき理想】を考えろという意味で言っている。
その中での危険性を少しでも排除するために考えろ、と言っているのだ。
この条件ではリードは各個人の自由ではない。
危険性を排除しては動きが取れない。
だがそんなことを書いているのではない。
そんなことは>>15を読まずとも理解できているはずだ。

>>19
残念だが>>14は正論ではない。>>15で全否定させてもらっている。
また、
>ロングリードを付けていても、それが原因の事故もある
どんな準備をしていても事故はゼロにはできない。
それは確定している。
だからその準備は無駄だ、という論理は>>15での説明のとおり通用しない。
ロングリード使用は、犬の自由に走りたいという欲求と安全とを量りにかけた結果だろう。
だが、それでも指摘のように事故は起こる。
だが、同様に、だから無駄だという論理は通用しない。
俺は、成すべきことを成せ、と言っているのだ。
その許される最低ラインがリードを付けるということだと言っている。
このラインは、犬に対する認識を含む社会情勢で変化するものだろう。
だが、現状では、リードを付けることが最低ラインだ。

不幸な事故は、もうたくさんだ。

>>20　煽りならもう少し勉強してからにしてくれ。
>>21　だからなんだ？ここでの議論を否定したいのなら、正しい主張を否定したいのなら、掲示板というシステムを変えろ。

>>22

貴方の犬が死んだから何？
それは貴方の不注意からおきた事故でしょ。
勝手な価値観押し付けないで。

>>24　だったら理屈で越えてみせろ。できないなら素直に従え。

>>25

犬殺しのお前を越える必要はないなw

>>26
先人の教訓を生かすことを否定するわけか。
その否定した相手の同じ轍を踏む可能性を残したまま。

クソくだらねえ煽りだけでいい気になったつもりか。
自分がその程度の生き物だということを自分で証明して楽しいか？

>>23
>正しい主張を否定したいのなら、掲示板というシステムを変えろ。

おい、ゆとり、お前こそ掲示板のシステムとルールを勉強して来いｗ
くだらねーごたくを並べて正論振りかざしてるつもりでも
お前の文章はただの感情論。
>24も言ってるが、お前のつまらない体験談はどうでもいいｗ

>だったら理屈で越えてみせろ。できないなら素直に従え。

なんだ、これわｗ
お前自体矛盾している。
理屈で越えろも何も、お前自体がルールを決める必要はない。
できないならも何も、お前は相手にされなくなるだけだｗ

ついでに

>クソくだらねえ煽りだけでいい気になったつもりか。
自分がその程度の生き物だということを自分で証明して楽しいか？

この言葉は今のお前の為にあるということに気づけｗｗｗ

ID:O1N+AIc7

どんな事故だかしらないけど、ノーリードで起きた事故？
車に轢かれたのか？

田舎の広い原っぱとかじゃ、ノーリードでどんな事故が
おこるんだ？
ここで言ってるのは、場所を踏まえたノーリードだから
君の場合とは、全然ケースが違うと思うと。

知人の飼ってる犬が深夜の公園でノーリードにしてて突然逃亡→行方不明。
翌日まで探し回って少し離れた場所の動物病院に収容されてるのを発見。
車に撥ねられて倒れてたのを親切な人が運んでくれたんだと。
幸い命に関わるような怪我じゃなかったけど。

この犬も普段は大人しいのに、なんかの拍子に急に興奮してしまったらしいよ。

やっぱり咄嗟のときに制御できないような状況はまずいんじゃないの？
何かあってから後悔しても遅いからね。

小さな頃から、つねにノーリード。
100%大丈夫かって言われると、そうではないのかもしれないが
それでいいと思ってる。
他の動物を追いかけそうになっても、コマンドで止まれるくらいは
訓練してる。

1%のリスクの為に、この生活をやめる気はない。

おれも海ではノーリード。
楽しそうなアイツを今更、ロングリードにするつもりはない。

時・場所選んだノーリード万歳！！＾＾

トイレに行っている時にノーリードの秋田がうちのにかかってた。四ヶ月前に出産したばかりなのに鰤でもそこまでかけないよ。まじ殺す

人のいる場所では言語道断だけど、誰もいない海や山ではOKでしょ。

猟犬は山に入ったらノーリードだな。

>>28
とりあえず、ゆとり教育ってのがいつから始まったのか勉強してこい。
また、それが煽りになると思えるなら、少し子供過ぎる。

>お前の文章はただの感情論
どこがどうだから感情論、と書かない限り、お前の主張は根拠の無い感情論だ。
>お前自体矛盾している
どこがどうだから矛盾している、と書いてみろ。

>理屈で越えろも何も、お前自体がルールを決める必要はない
決める必要は無くとも、意見を述べる権利はある。
>できないならも何も、お前は相手にされなくなるだけだｗ
その権利の主張につき、反論がなければ、相手にされないとしたところで、掲示板では「相手にできない＝敵わない」と相手が判断するだけだ。
それが嫌だからこそ、お前のような馬鹿は書き込むのだと思うのだが、いかがかね？

>>29
悪いが、俺のは煽り「だけ」ではない。
お前と違ってな。

>>30
>田舎の広い原っぱとかじゃ、ノーリードでどんな事故がおこるんだ？
可能性を挙げたらキリが無い。具体的には>>13中段に書いてある。

>>32-34>>36
危険性を承知で、かつ、事故が起きた時に犬に対し「ざまあみろ」と言うのであれば構わない。
だがその時、もし悲しむ感情があるのならやめておけ。

>>37
それが猟犬だからな。猟で傷付き死ぬことも当然想定しての飼い方だ。
それと家庭で家族として飼うことを一緒にするな。

こんなくだらないことを、分かっていて書くな。

結局、オマエは自分の犬を殺した。
だから、他の人間に警告したいんだよな？
もう、わかったよ。

オマエ言い方は警告しているようで、それを煽ってる部分もあるぞ。
それで可哀相な犬が出てくることも考えような。

>>39
そうだ。
俺は、自分の大切な家族を、かけがえの無い命を奪った。
だがきっと、お前等に負けないくらい自分の犬を愛していた。
お前等がノーリードにしたいのは愛情からではないのか？
自由に走り回り、呼べば何をおいても一目散に駆け寄ってくる。
そんな愛くるしい姿が見たいからじゃないのか？
まさかリードを持つのが面倒くさいというわけじゃないだろう。

だがな、本当に一瞬なんだ。
不幸な瞬間の積み重ね。
通常ではありえない可能性。
次々に起こる不幸の連鎖。
どんなに利口だって、どんなに言うことを聞く犬だって、ほんの少しの歯車の狂いが全てを狂わせることだってある。
俺は、妻からの電話で愕然としたあの日から何ヶ月経っても時間が進まない。

北海道の広い農場で飼っていた犬が、日に数台しか車が通らない農道で撥ねられることだってある。
お前らの家は、そんな環境より田舎だというのか？
お前らの住んでいるところは、そんな未開の地で、野生動物も川も崖もない、見渡す限り地平線の原っぱだというのか？
そんな環境は日本には無い。

>それで可哀相な犬が出てくることも考えような
ここでの話で負けたから、リアルでは絶対に従わないってヤツか。
たしかに、それは俺の本意ではない。それは俺が悪かった。

てか互いに固まり助長することが好ましくないと思う。
ノーリード駄目！といくら言っても人目を盗んで放してる奴はいるだろうし、言っても平行線だろう。
でも迷惑であることは間違いない。
するならひっそり誰にも見つからないようやってくれよ。
ただこうして声を大にしし合いならが集まることは他にも安心してノーリードを増やすという意味で好ましくない。

>>40

勝ったとか負けたとかではないと思うぞ。
オマエの警告したい気持ちはわかる。
そうすることで、犬の死をムダにしたくないのだろう。
ただ、いつまでも自分を責めるオマエを見て、奥さんはもっと
自分を責めるだろうな。

もっと周りを見たほうがいいぞ。

>>38
何がどうとかではないｗ
お前自体がダメなやつだから犬が死んだだけのこと。
お前のいう意見を述べる権利は、このスレでやることじゃない。
それを再三言われても宇治のごとく沸いて必死に書き込む。
悔しいのはわかるが、それはノーリード反対スレでやればいい。

必死になって何度も書き込むそのお前の姿が一番哀れで馬鹿だと思うのだがいかがかね？ｗ

そうなんだよ、このバカは勝ち負けなんだよ。
悔しいから書き込んでるだけ。
自分のつまらねー体験を誰も聞いてないのに延々もち出してクドイだけ。
それを相手にされないから
>「相手にできない＝敵わない」と相手が判断するだけだ。
なんて書き方をする。
違うな、こっち側から言わせれば
「相手にできない＝バカだから」だ。
もうお前は書き込まなくいいぞ。
ここはノーリード万歳なんだよｗｗｗｗｗ

>>42
ああ。嫁はノーリードを注意して喧嘩になろうが警察沙汰にしようがお構いなしの俺を傍らで涙を浮かべながら見ている。
こうなっているのは、きっと自分のせいだと思いながらな。
そんなあいつを不憫だと思うが、まだしばらくは俺自身と同じく嫁も許す気にはなれない。

>>43
1行目と2行目の繋がりが不明。
>お前のいう意見を述べる権利は、このスレでやることじゃない
反対意見は述べるな、ということかね。掲示板の仕組みをもう一度考えてみるといい。
>それを再三言われても宇治のごとく沸いて必死に書き込む
議論で敵わない相手に対し、そう言いたい気持ちは理解してやる。
>悔しいのはわかるが
だが、理屈で負けた事実がお前に在る以上、そんなことを書いても悔しさは隠し切れないだろう。
>必死になって何度も書き込むそのお前の姿が一番哀れで馬鹿だと思うのだがいかがかね？ｗ
必死ではない。真面目なのだよ。もしかすると、その違いを明確にできないまま必死だと確定したい心理状態なのかね？
それではたしかに哀れで馬鹿に違いないな。

>>44
>このバカは勝ち負けなんだよ。悔しいから書き込んでるだけ。
勝ち負けは結果であり、本来は正しいか間違っているかだ。
そして、俺は正しく、お前らは間違っている。ただそれだけだ。
そして、間違いと敗北という結果を受け入れることが出来ずに吠えているのはお前ら。
結局、何の反論も出来ず仕舞いなのだからな。
>違うな、こっち側から言わせれば「相手にできない＝バカだから」だ
何度も同じことを書かせるな。
そう思うなら思えばいい。そして「相手にできない」状態で過ごせばいい。
俺はそうは見做さないだけの話だと既に書いた。
こんな簡単なことを理解できないのか？
お前の論理通りにお前が実行したいのであれば、お前は俺に対して二度と書き込みができないだけの話。
だが、そうではない。
ということは、お前の言っていることとお前のやっていることが違うということだ。

それは、【オマエが負けて悔しいから】だよ。

急に伸びてると思ったらなんだこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンカーだらけな上に長文過ぎてまともに読む気にならん

不注意とはいえ、これだけ責められる奥さんも可哀相。
立派なＤＶだな。
こんな奴とはさっさと離婚した方がいいな。

>>32
うちもだよー。ちいさい頃からノーリードで訓練して、
そりゃ100%はないけど、でもまあ安心して遊べる。
うちは車で道路や民家から離れた広い公園や浜に行くから。
まわりには常に気を配って犬よりも確実に早く人・犬の存在を
見つけて対応。犬はだいたいわたしに注目しているから
うまくいく。

犬が歩いている人に近づいていくときは必ず犬好きな人らしい
ところがふしぎ。半分以上の人に対しては普通にスルー。

でも道路や建物のそばを通るときはリード着けるよ。車が
一番こわい。

田舎よりこんにちは。
繋いで散歩してた我が家の他犬を寄せ付けない犬に寄って来て大変でした。
なんせ当時抱きかかえるのが不可能な大型犬を飼っていたので。
こっちはきちんとしてるのに…という被害者意識でいっぱいでした。
フレンドリーであれ、喧嘩を売りに来たのであれ、それは迷惑。
呼び戻しの利かないわんこは本当に誰も来ない場所か
囲った土地かドッグランでのみ放すのであれば問題なしです。
たまに知ってるわんこが跳ねられる事もあり悲しいです

今は呼び戻しが微妙な小型犬を飼ってるので山や海で放してます。
フレンドリーじゃない犬に寄って行って噛まれたりしたら大変なので。
ドッグランが無い田舎なのでたまぁ〜にドッグランに行くのも楽しみ。
いつか他人もよその犬も気にしないで犬達を遊ばせられる
自分のためのドッグランを作りたいというのが夢です

ｽﾚ違いだけど田舎は放置糞が多いのが嫌です

>>47
同意。

我が家は100ｍ×200のランがあるけど、それでも山や川に
遊びに行く。
あの開放感は犬も楽しいのだろう。
ランとは全然表情が違う。
安全には配慮しながら、これからも続ける。

バカのひとつ覚えのように、どこでもいつでもノーリード禁止
なんていうのは、バカげてる。

猟する時はノーリードでもいいんだろ？

猟犬は家庭犬じゃないから、ＯＫなんだってw
猟犬でも家族同様大切にしてるのにね。

>>46　パソコンから読めば解決。
>>47　俺も考えたが離婚はしたくないそうだ。
>>48　うちと同じ状況か。
>>49　その呼び戻しも、犬はもちろん人間ですら、完璧ではありません。
>>51　そのせいで死んでも、ざまあみろと思えるようにな。
>>52　そのバカのひとつ覚えに反論できていない現実を考えてくれよ。
>>53　猟犬だからな。
>>54　家族「同様に」大切にしてるのなら、猟などさせないだろうに。お前は家族に猟をさせるのか。

猟師や猟犬にとって猟は仕事だろ
家族と一緒に仕事してるんだろ

>>45
よほど理論で負けたことが悔しいらしいｗｗ

>反対意見は述べるな、ということかね。掲示板の仕組みをもう一度考えてみるといい。

先ずお前は掲示板のルールっちゅうもんを覚えたほうがいいｗ

>議論で敵わない相手に対し、そう言いたい気持ちは理解してやる。

お前がどうしようもないバカだから誰も相手にしないだけのこと。
お前の書き連ねた文章は正論でもないし、ここで議論される話題でもない。
そしてお前は理解する必要もないｗ

>だが、理屈で負けた事実がお前に在る以上、そんなことを書いても悔しさは隠し切れないだろう。

理屈で負けてだだを捏ねてるのはお前だけ。
自分の都合の良い屁理屈を振りかざして、ここに必死に書き込んでる以上、
自ら（お前ねｗ）悔しさを露呈しているとしか思えない。

>必死ではない。真面目なのだよ。もしかすると、その違いを明確にできないまま必死だと確定したい心理状態なのかね？
それではたしかに哀れで馬鹿に違いないな。

文章のまとめ方に必死さを感じるｗ
最後の「それではたしかに哀れで馬鹿に違いないな。」で、お前はようやく気がついたのか？ｗ

>勝ち負けは結果であり、本来は正しいか間違っているかだ。
そして、俺は正しく、お前らは間違っている。ただそれだけだ。
そして、間違いと敗北という結果を受け入れることが出来ずに吠えているのはお前ら。
結局、何の反論も出来ず仕舞いなのだからな。

もう敗北といっている時点で、お前は勝ち負けなんだよｗｗ
どうしようもないな、また矛盾してやがる。
そんなくだらないことに拘るからこそ、お前の犬が死んだんだ。
受け入れるも何も最初からお前が、このスレで受け入れられていないことに気がつけ。
結局、お前はスレタイと関係のない因縁をつけているだけだからな。

>何度も同じことを書かせるな。
そう思うなら思えばいい。そして「相手にできない」状態で過ごせばいい。

だからそう思うなら書き込むなよｗｗｗ

>お前の論理通りにお前が実行したいのであれば、
お前は俺に対して二度と書き込みができないだけの話。

できないじゃないだろ？しないだろ？日本語勉強して来いｗ

>ということは、お前の言っていることとお前のやっていることが違うということだ。
それは、【オマエが負けて悔しいから】だよ。

ほら、またお前は勝ち負けだｗｗｗｗｗｗ
だからお前が悔しいんだろ？ｗ
悔しいから書いてるんだよｗ
勝ち負けは関係ないとか言っておきながら
この文章だもんなあ・・・・・・

どういう意味かわかるか？お前流に言わせれば
それは、【オマエが負けて悔しいから】だよｗｗｗｗ

犬を不注意で亡くしただけで、離婚を迫る夫ってwww

>>59
けっきょくID:GgYRe8Ssは寂しいんだよ。
誰にも相手にされないし、ここでもつまはじき。
書き込みもオカシイしスルーが一番だね！

あぼーんだねw

ようするに人生の負け犬なんだょ、きっとｗ
これから負け犬くんと呼んであげよう！！＾＾

>>57
>先ずお前は掲示板のルールっちゅうもんを覚えたほうがいいｗ
ここが理論で負けた部分？どんな小学生ですか。
>お前がどうしようもないバカだから誰も相手にしないだけのこと
ここまで立派に相手している人が言わないようにしましょう。
>理屈で負けてだだを捏ねてるのはお前だけ
どこがどうだから負けていると書いてみましょう。今のところ遠吠えと見做していますよ。
>自分の都合の良い屁理屈を振りかざして
その屁理屈とやらを覆せない程度のお馬鹿さんがよくいう台詞です。
>それではたしかに哀れで馬鹿に違いないな
自分がそうだと認めたということですか。
>最後の「それではたしかに哀れで馬鹿に違いないな。」で、お前はようやく気がついたのか？ｗ
・・・いみふ。
>もう敗北といっている時点で、お前は勝ち負けなんだよｗｗ
ちゃんと読んだか？
>どうしようもないな、また矛盾してやがる
矛盾とするには、正誤を勝敗と呼称したことにつき○○だから論理的整合性が無い、としなくてはならないね。
まぁ、ガンバレ。
>そんなくだらないことに拘るからこそ、お前の犬が死んだんだ
いみふ。
>受け入れるも何も最初からお前が、このスレで受け入れられていないことに気がつけ
それより、自分のしていることに気付けるかな？
>結局、お前はスレタイと関係のない因縁をつけているだけだからな
スレタイと>>1を読んだ。まぁ、お前もちゃんと読んでみ。
>だからそう思うなら書き込むなよｗｗｗ
は？お前らの定義で俺は動いていないよ。俺はお前等が理解するまで書くよ。

らじゃーｗ
でも俺もまんどくさいから「あぼーん」しちゃったｗｗｗ

>>58
>できないじゃないだろ？しないだろ？日本語勉強して来いｗ
結果的に書き込まれない状況になるので、なんらの問題もありませんな。
>ほら、またお前は勝ち負けだｗｗｗｗｗｗ
それは「俺の心理」を表現しているわけじゃないよ。
>だからお前が悔しいんだろ？ｗ
「だから」とは前後のつながりがある場合に用います。
たとえ「俺が勝ち負け」に拘っていても「だから」俺が悔しいと直接にはなりません。
>どういう意味かわかるか？お前流に言わせれば
勘違い乙。

>>59　ＤＶは良くないからね。それともＤＶとしたのは訂正するかい？
>>60　ばんばん相手にされていますけどね。あと、スルーと書く時点でスルーできていないという基本的なことにも気付きましょう。
>>61　どうぞご自由に。
>>62　いみふ。

言ってもわからないバカにはあぼーんだね。
遠吠えさせておこう＾＾

でノーリードで散歩にいってきました。
海沿いは誰もいなかったけど、途中から散歩仲間と合流〜
台風が接近しているから今日はいつもよりも長めの散歩だった＾＾

お、海かー。
もう風はたいぶ冷たくなったけど、犬には遊びやすい気温だね。

>>67
>言ってもわからないバカにはあぼーんだね
まぁ、感情論を述べているだけで「言っても」としたい馬鹿は
そうやって尻尾丸めて逃げるのがお似合い。

どうせマトモに反論できないことが確定しているのだから、
ノーリードは正しいなどと世迷言は言わないことだ。

可能性で言えば事故がおきる可能性はどこにでも潜んでるけど
リード絶対主義の人は我が子にもリードをつけてるんだろうか？

>>70
【与えられた現状の中で与えるべき理想】を考えろと、>>22に書いた。
犬に与えられた現状と人間の子供に与えられたそれは異なる。
その中で与えることのできるものも当然に異なる。

よく>>70のように書く者がいるが、そういうことだ。

じゃ、ノーリードとオンリードでの事故率をそれぞれ答えてくれないか？

ＴＰＯをわきまえたノーリードは賛成だけど、それをブログに載せる人は嫌い。
大人として常識が欠如していると思う。

ここが基地害ノーリード馬鹿主の巣窟ですか？ｗ
犯罪臭がプンプンしますねｗ

>>72
答えられないと確定しているものをわざわざ問うのはどうかと思うが。
数値を出さないと意味が無いとするべきものではないと判断している。
それは、リードを付けていたら防げたはずの事故が無数に存在するのに対し、
リードを付けることにつき「利益が無く」発生した事故というものが存在しないからだ。
無論、その利益が有ることで発生した事故はある。
だが同時に、リードを付けたことで事故を未然に防いでいた事実も存在する。
したがって、リードが無意味だとはならないし、リードをしていなかった方が良かったとも単純にはならない。

>>68
関東なんで台風が近づいてるせいか今日は海風も暖かかったよ！
ワンコも海に入ったりディスクで遊んだりして
明日の分まで町内会のみんなと満喫してきました〜＾＾ｖ

>>75

>答えられないと確定しているものをわざわざ問うのはどうかと思うが。
いや、絶対オレが正しいなんて言うから、その証拠に数字でもあるのかと
結局、絶対の数字的な根拠はない訳ねw

>>76

楽しそうだなぁー。
きっと犬も幸せだろうね。
ノーリードが肩身狭くならないよう、これからも気をつけて
楽しんでくれ。

>>77
>いや、絶対オレが正しいなんて言うから、その証拠に数字でもあるのかと
つまり、こんな当たり前のことすら想像できなかったと。

>結局、絶対の数字的な根拠はない訳ねw
問題がありそうな書き方だが、問題が無いことについては解説済み。
その解説に付き反論があるなら受けるが、その調子だと無理っぽいな。

潔くないよ、そういうのは。

>>78

だから、絶対と言い切れる根拠を示してくれないか？
当たり前ってのはムリだぜぃ。
正論と言うからには、正しい理論と立証したんだろ？

>>79
はあ？根拠は>>75に明記してあるだろ。
数値が示されていなくとも、否定できないのであれば十分な根拠となる。
もしそれでは根拠にならないと言いたいのであれば否定してみな。

どうせできないのだから、往生際が悪いよ。

>>80

＞数値が示されていなくとも、否定できないのであれば十分な根拠となる。

どこぞの学会で発表してみなw

>>81
学会で発表しなくてはいけないことならそうするよ。
結局、何の否定もできずに遠吠えだけだね？

いやはや・・・見苦しいな。

全ての猟犬が愛を持って育てられているとは限らない。
猟の期間が過ぎたら山に猟犬としてメジャーな犬種が
たくさん捨てられてるなんて話もあるしね

近所の猟友会の人が飼ってるわんこはスパルタで育てられてる。
飼い方や考え方の違いかもだけど可哀想に思うこともある。
仕事を与えられてる分我が家の犬達より幸せなのかも知れないけど・・・

ワンコにできる仕事って何があるかなあ?
うちでは数種類のものを「モッテコイ」しか思いつかないのだけど。

うちは庭に小屋置いて周囲を囲って普段は放し飼い。
散歩に行く時も首輪を付けてリードをしないと外にでません。
ノリードで遊ばせてやろうと思っても無理です。

>>85

リードを付けて外に出てから、広い場所でノーリードに
するんだけど。

>>76
出先でよさげな散歩コースを見つけて行って見たら
ノーリード犬がいて、
すごすご引き返す羽目になるオンリード飼い主がいることを忘れないで

そういった他人のことは考えることができないだけです。
そういう人間しかノーリードにしないでしょ。

だから、時と場所を選んだノーリードでしょ。
人がくるような場所でノーリードにはしない。

恒例だけど、

>人がくるような場所でノーリードにはしない
お前はどこから来たのかと。
ヘリでもチャーターしたのかと。
そうじゃなければ、お前がいるってことは他の人も来る可能性があるってことだ。
その中で>>87のような被害もあるってことだ。

でも、そんなの関係ねーんだろ。

だったらそう言え。
他人の迷惑なんかどうでもいいと言え。
自分さえ良ければそれでいいと言え。

何も考えていないくせに私はちゃんと考えてますぅみたいな偽善者ノリは虫唾が走るわ。

うちも海ではノーリード。
と、言っても地元の人もこないような海岸だけど。
砂まみれなので、遊んだあとは大変だけど。

>>90

迷惑のかからない場所がないからって、ひがむなよw
田舎には、そんな牧草地や海岸があるんだよ。

あ、そうだ。
君の言い分なら、猟犬もリードつけなきゃいけないよねw

>>92
>迷惑のかからない場所がないからって、ひがむなよw
えーと、それは煽りのつもりなの？

>田舎には、そんな牧草地や海岸があるんだよ
「そんな」って、ヘリをチャーターしないと行けない場所ってこと？
そこに住んでいるってことね？
なら文句は無いけど、田舎云々の前に日本じゃないだろ、そこ。

>>93
いみふ。
お馬鹿の相手は疲れるね。

ヘリチャーターってなんだ？？？
田舎には四方10�`以上人家もないとこなんか、ざらにあるよ。
そんな山の中でリードつけて散歩する方が馬鹿だと思う。

他人が来ないというのだから、もちろん道路も無いのだろ？
じゃあヘリでも乗って移動するってことだろ。
それともお前は自力で空を飛べるのか。
それなら問題無い。

つーか、本気の馬鹿だということが分かったので、もう黙っとけ。
お前ごときが反論なんざ十年早い。

無人島でノーリードなら許す。
迷惑をかける相手が居ないからなｗ

ハイｗハイｗ
ノーリードにする場所がない奴のヒガミは怖いねー。

>>98
結局その程度だと最初から決まっているのだから、
おとなしくしとけばいいのに。

>>99

リードに繋がれっぱなしの犬みたく、吠えまくってんじゃねーよ。
人間も犬も、毎度、紐つきじゃストレス溜まるんだろうねｗ

ハイｗハイｗ
ノータリーンで何の反論もできない馬鹿の粘着は怖いねー。

反論？？？
ID:TAzvKyY7＝昨日来てた、犬殺しか。
かまって損しちゃったなーーw

そんなに悔しがらなくてもいいよ。

当たり前のことだから。

犬殺しアボーン。

＞ノーリードにできる広い場所がない人のひがみ
と言っていますが、ひがみと言うよりも疑問なのではないでしょうか？

散歩が出来て絶対に人っ子一人来ない場所
というのを自分は知りません。
自分がその場に来れると言う事は、他人が来ないとは言い切れないし、人だけではなく愛犬に危険を及ぼす可能性のある野犬や獣や植物がないとも言い切れないとも思うのです。

自宅に大きな庭としっかりとした柵でもあればいいでしょうけどね。

>>104　わざわざ書かなくちゃならない幼稚な精神状態を表していますよ。
>>105　そんなことは分かっているけどやめない、というお馬鹿さんたちなんです。

>愛犬に危険を及ぼす可能性のある野犬や獣

だから、犬を一緒に連れて山入るんだよ。
飼い犬は大切なパートナーだけど、ファッションで
犬飼ってんじゃないんだから。

>>107
>だから、犬を一緒に連れて山入るんだよ。
>飼い犬は大切なパートナーだけど、ファッションで
>犬飼ってんじゃないんだから。

あららら・・・ノーリードとの関連性が皆無になっちゃいました。

>107
一緒に山に入れるって事は猟犬ですかね？
もしくは自分を守る為犬を使うって事ですか？

自分もファッションで犬やネコを飼っているわけではないですけど、ノーリードは動物にも他人等にも危険ではないかと思っています。
むしろ、ノーリードで散歩できる場所というのはどこにあるのでしょう？本当に安全安心なのでしょうか？

質問ばかりですみません。

>>109

猟犬でも何でもない。
仕事＆趣味で山に入ることが多いから、熊除けと遭難防止の為。
ノーリードで散歩できる場所なら、この辺り全部。
犬を繋いで飼ってる方が少ない。
たまにケンカっぱやい奴もいるが、そうゆう犬は繋がれる。

安全安心かと言われれば、人間が交通事故に合う確率と同程度だろう。

>人間が交通事故に合う確率と同程度だろう

もしその確率が正しいとしても、リードを付けると
その確率は更に減るという当たり前のことを理解できないようです。
また、基本的には突っ込まれると困るものはスルーするのが特徴です。
例）他の動物や植物（キノコ等）の存在

>110
>熊除けと遭難防止
昔ながらの良きパートナーなんですね。
でも、その山には誰も入らないとなぜ言い切れるのでしょうか？ご自身の土地なんでしょうか？
（それはそれで借家住まいの自分はうらやましいと素直に思う）

>犬を繋いで飼ってる方が少ない。 ケンカっぱやい奴は繋がれる。
自分の犬は大丈夫だと言いきれるのはどうしてでしょう？
繋がれている方が少ないのだからうちも繋がないという意味でしょうか？

>安全安心かと言われれば、人間が交通事故に合う確率と同程度だろう。
その確率を低くしたいと思って私はリードを繋ぎます。
万が一車がつっこんできた場合、リードを握っていれば一緒に避けるなり捕まえて安全な場所へ避難するなり出来ると思うからです。
ま、この場合飼い主が鈍くさいと道連れになりかねませんが、庇うことくらいは出来ると思います。

>>112

＞その山には誰も入らないと
そんな事、一言も言ってないけど？
ひとつは途中まで自分の山だけど、完全に他人が入らないようにする
ことは無理だろうね。

この辺では危険な犬は繋がれてる。
自分の犬が100％危険のない犬かと言われれば、盲導犬が人を襲う程度
のリスクと考えてもらって良い。

犬も自由な生活を謳歌している。
3�`先のお隣さんまで、道路を横断せずとも遊びに行ける。
そんな環境で、些細なリスクの為に繋ぎっぱなしの生活をする気はないし

大切なパートナーではあるが、犬の命を救うために自分の命をかける程
愚かではない。

112
＞＞その山には誰も入らないと
＞そんな事、一言も言ってないけど？
飼い主には従順でも他人にはどうか分からない。
もしくは他人に危害を加えられないとも限らない。
そういった諸々の意味を含めた意味で「誰も入らないか？」と聞きました。
誤解を招いたようでしたらすみません。

＞完全に他人が入らないようにする ことは無理だろうね。
自分もそう思います。

＞盲導犬が人を襲う程度のリスクと考えてもらって良い。
盲導犬並みとは、随分と躾が入っている様ですね。
犬も凄いですが飼い主さんもきっと犬飼として素晴らしい人なのでしょう。訓練歴ウン十年とかなんでしょうか？

＞犬も自由な生活を謳歌している。
それはそれで羨ましい限りです。

＞些細なリスクの為に繋ぎっぱなしにする気はないし、大切なパートナーではあるが、犬の命を救うために自分の命をかける程愚かではない。
些細とは言え万が一の事があったときに、全ての責任を追う覚悟はおありですか？
放し飼いが原因で場合によっては犬が重傷になり一生介護が必要になるかも知れません。対人賠償で多額の補償金が必要になったりするかも知れません。
繋いでおくことによってその確率が減るのでは？と自分は考えます。

ちなみに自分は愚かなタイプだと思います。
そういう現場には幸い合ったことはありませんが、自分の命とか考えずに飛び出しそうです。
あくまでも予想ですが‥‥。

>>114

＞盲導犬並みとは、随分と躾が入っている様ですね。
札幌の盲導犬センターを定年退職した人が近所に住んでおり、その方から
譲って頂いた犬なので、私が訓練したわけじゃないですが。

そこまでのリスクを言うのなら、リードをしていても通りすがりの人間に
突然噛み付かないって保証はあるの？
リードの届く範囲には散歩中も人を寄せ付けないとか？
友達が遊びにきたら、その間も必ずゲージに入れてるの？
どんなに親しい人でも、絶対に飼い主以外は犬に触らせないの？
と、突っ込みたくなるね。

>115
まずはあんか間違ってました。すみません。

＞盲導犬センターを退職した方から譲って頂いた犬
なるほど納得です。

＞リードをしていても通りすがりの人間に突然噛み付かないって保証はあるの？
＞リードの届く範囲には散歩中も人を寄せ付けないとか？
自分はまず人通りの少ない時間でなおかつ人通りの少ない道を選び散歩をします。
そして人がこちらに来たら取りあえずリードを短く持ち直し、自分も犬の高さに合わせるようにしゃがみ気をこちらに向かせます。撫でたり声を掛る事も併せてします。
人を傷つけるような犬では無いですが、何が起きるかや相手の出方も分かりませんので、一応警戒はします。

＞友達が遊びにきたら、その間も必ずゲージに入るの？
＞どんなに親しい人でも、絶対に犬に触らせないの？
まず、うちに来るのが初めてという人が来る場合は一応ゲージに入れます。
全ての人が犬好きや犬になれている人とは限らないですし、一応念のため。

＞と、突っ込みたくなるね。
突っ込みたくなる気持ちは充分に分かります。
しかしながら、>114は散歩や外飼いでノーリードが原因の不慮の事故等について聞きたかったのです。リードを装着させていても不慮の事故はあるでしょう。
でも、その確率を減らせるのだとしたら犬のためにも他人のためにもリードがある方が良いのではないでしょうか？

すみませんが諸事情により今日はこの辺で失礼いたします。また機会があって「相手してやろうじゃないの！」と思われましたらまた宜しくお願いいたします。

>>116

＞散歩や外飼いでノーリードが原因の不慮の事故等
それに限ったリスクの話なら、当然リードを付けておく方が低いだろうね。
ただし、それも住んでる環境で大きく変わるリスクだよ。

とことんまでリスクを減らすというのなら、飼い犬は一切他人に触れさせず
自分の敷地内にランを作って、犬を連れての外出は一切ナシにしなきゃ。
でも、それっておかしいだろ？
やろうと思えばできるけど、現実的ではないよな。

うちのところは、新聞なんか昼過ぎに前日の夕刊とセットで郵便で配達
されるし、郵便受は家から200ｍところにあるから、犬が取りに行く。
そんな環境なんだよ。

仕事で山に入れば、2〜3日はテントで一緒に過ごす。
万が一、熊が出れば可哀相だが、命を張って助けてもらうことになる。
そのおかげで、危ない山でも安心して寝ていられる。

ま、そんな環境で犬を飼ってる奴もいるということだから。

こっちこそ、意見交換ありがとうございました。

>>117
よくここまで冷静に意見交換できるなー。大人だな―。
114あたりから読んでるこっちがキレそうでした。

>>118
田舎では、人も犬もおおらかなんだよ
ストレス少ないからね


うちも新聞は昼ごろ来るお

ノーリードで自由に楽しく散歩♪これが理想＾＾ｖ
人に迷惑かけるのは論外ですね、だから子犬のうちに
社会性を身に付ける！これ飼い主の責任！

育て方を間違ったか？やり方を知らない飼い主って可哀相だね(T_T)
犬も飼い主も不幸で散歩も楽しくなさそう…

>>119　きっと、おおらか＝馬鹿って意味ですよね。
>>120　脳内がお花畑満開で心底楽しそうですね。

このスレはド田舎在住の人が優位に立てる珍しいスレですねw

正直、しつけがしっかり出来ていて飼い主との信頼関係がバッチリならば
犬はリードを付けて飼い主と散歩することを何のストレスにも思わないでしょう。
きっとそれでも十分満足できますよ。

そしてたまにドッグランに行けば良い。

>>120
ボロ自慰！巣に帰れ！

>>122

自由に毎日走り回れる楽しさを知っていれば、紐付き散歩も
ストレスだろうね。
知らなければ、それはそれで楽しいのだろうけど。

だから他人に迷惑をかけることなんかどうでもいいってワケね。

ほんと、馬鹿。

だからスレに『時と場所を選んだ』って書いてあるのにw
悔しかったら、田舎に住めばーー。

その選び方がマズイと言っているのに分からないヤツだな。
馬鹿だからしかたないのか？

ノーリードにする場所がなくて、くやしいのう。
場所があっても、呼び戻しすらできないってか？ｗ

頭の悪いお前には俺が悔しいと思えるのだろうな。
そしてそれが煽りになっていると信じているのだろうな。

理屈では敵わない相手にはそうするしか方法がないのだから、好きに吠えるがいいさ。
いくら吠えても相手は清々しいだけだと思うが、止めはしないよ。

馬鹿のひとつ覚えだから相手を『馬鹿』としか言えない奴。
紐付きの犬と同じでギャンギャン吠えてばかり。
犬も飼い主も可哀相になぁwww

『馬鹿』が最も適切な表現だと思うが・・・。
そんなに気に障ったかな？

人間、本当のことを言われると・・・ってヤツかねぇ・・・。

で、そろそろ遊ぶのはやめて…w
君のノーリードに対する真摯な意見を聞かせてくれないか？

>>124
躾の十分入った犬はオン・オフの区別がつけられます。
ランなど「オン」にしても良い場所で思い切り走れる。
「オフ」にすればリードがついている散歩も苦痛ではありません。
あなたの言っていることは「躾がちゃんと入っていない」証拠です。

ただ、ここは田舎の空き地が「ラン」とされているようですね。

犬のためにはド田舎に住むことの方が幸せなのかも知れませんが
私は絶対都内から離れたくないね。

私の犬はオンオフの区別がつけられるので、リード付きの散歩も満喫していますし
ドッグランに連れて行けばそれはそれで楽しんでいます。

>>132
馬鹿に論理的な話は無駄だと思うが。

論議にビタミン混じってる？

>>133
うむ。それは素晴らしい犬だね。

>>134
そうか。残念だけど仕方ないね。

>>136　残念と思える知能があるのに少し驚いた。

>>137

スレ汚しになるから、もうやめような。
じゃ、ＴＶ見るから。またなw

幼稚な書き込みを反省したのかな？
でも、率先して書き込みしていたのに、もうやめようとか言うのはやっぱり馬鹿ならではですね。

人口3千人程度の町に住んでいます。
田舎なので住宅街を外れれば、原っぱだらけなので
そこではノーリードにして遊んでいます。
勿論、住宅街などではリードをつけています。

田舎と都会では、全然違うので、一概にノーリードは悪いと
決め付けるのはどうでしょうか？

田舎度合いにもよる。
うちのように道北で小さな農場を経営している程度じゃ話になんね。
他人が迷惑を感じるだけじゃなく、危険を払拭できないからね。
細かな内容については散々語っているので割愛。

>141

道北というのが、どこなのかわからないのですが
こちらの農場では、家畜鳥を襲われないように農家さんは
敷地内を放し飼いにしている方が多いですね。

北海道の北部-道北地方っていうんだよ。

放し飼いしてると他の犬を孕ませたり孕んだりするし、こっちじゃしないな。
境界も簡単な柵しかないし、危ね。

ノーリードする綱吉さんへ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/3613/nolead.htm

>>135
今のところ混じってないとｵﾓｗ
彼？ならまず、
「おまえら本当にバカばっかりだな」
と入ってくるような・・・

今日うちの敷地でノーリードにして遊んでいたら、オバハンが
基地外みたく「ノーリードは止めて下さい！！！」と叫んできた。

思わず、「不法侵入はやめて下さい」と言い返したら「？？？」
「ここは我が家の敷地です」と教えたら無言で引き返していった。
ザマーミヤガレ。

>>146
もう少し上手いネタをよろしく。

ここは、ひがみやっかみの巣窟だね。

>>141

>うちのように道北で小さな農場を経営している程度じゃ話になんね。
>他人が迷惑を感じる危険を払拭できないからね。

酪農の匂い自体が、他人に迷惑かけてんだよｗ

おまえら本当にバカばっかりだな

>>149
周囲十数キロは同じような職種ですが。
おまけに、迷惑といっても必要かつ法的に認められた仕事ですし。
不必要かつ違法なノーリードとは比べるまでもないですな。

>>143
放牧地に鹿やら何やら侵入してくるので
（少しくらいならいいんだが、鹿の楽園になっては困る）
追い払ってもらうために犬を放しています。
むろん去勢してあります。

>>149様は、牛乳や乳製品を召し上がらないんでしょうね。
ましてや牛肉などｗ

>>150
JAに借金しまくりで経営意識の無い酪農家に馬鹿呼ばわり
される筋合いはないなw

ついでに言うなら、コンビニに来るときは風呂入ってからにしろ。

>>153　幼稚。

>>154

おい。おい。
同業者のノーリードは叩かないのか？
身内には甘いJA青年部君w

・放牧地（私有地）
・鹿等を追い払うため

少なからず危険はあるが、猟犬と同様にハーディングとして使用。
どこかの馬鹿とは違う。
幼稚な煽り文句しか思いつかないような馬鹿だから仕方がないかもしれんが。
まぁ、あまり気にすんな。

ついでに。
煽りは相手が悔しいと思うような内容を書くべきです。
せっかく書いたのに「頭悪いんだな・・・」と蔑まれるようでは情けないと思います。

同じく道北在住です

放牧地は基本的に有刺鉄線等で囲われているので
それを飛び越えたりくぐったりする犬でなければ問題なしかと。

ちなみにトピずれですが酪農の臭いは近隣では普通問題視されてませんよ。
住宅街に牛舎があるわけでなし、牛舎って大抵よその家からは遠く離れてるし。
(そもそも農業地帯なので隣の家がやたら遠い)
この場合囲った私有地ですのでノーリードに当て嵌まらないかと。
そもそも働いてる犬だし他人に迷惑もかけてないだろうと思われます。

広い囲った私有地で愛犬と自由に走り回ったりできるのは羨ましい限りです

>>156

＞・放牧地（私有地）
＞・鹿等を追い払うため

へー。この条件なら放し飼いＯＫなんだ。
じゃ、道東で犬を飼ってる宅は全部当てはまるな。

ついでに乳価が安いからって、イライラすんなよｗ。

>>157

トピづれですが…
＞酪農の臭いは近隣では普通問題視されてませんよ。

問題視はされていなが、迷惑はしている。
町の人も酪農家に直接苦情は言えないが、陰では言っているが現実。
道東の町ＢＢＳで聞いてごらんw。

＞放牧地は基本的に有刺鉄線等で囲われているので

道北はしらんが、いまどき、有刺鉄線を使ってるのは論外。

また頭の悪いコのお出ましですね。

>>158
>じゃ、道東で犬を飼ってる宅は全部当てはまるな
はてさて、全部そういう飼い方をしているかは知らんが、もしそうだとして、それがどうしたのカナ？
自分がそれに当て嵌まらないという事実には変わりないことを理解しましょうね。

>ついでに乳価が安いからって、イライラすんなよｗ
ほら、ね、ここ、ここ。
こういう程度の低い煽りっぽいのはやめた方がいいよ。
酪農だなんて書いていないし、俺がそこに住んでいるとも書いていない（実家かもしれない）
なにより、もしかしたら全部嘘かもしれない。
そんなものに対して乳価とか言っても、ね。
馬鹿なりにもう少し煽りってものを学んでくださいよ、ね。

>問題視はされていなが、迷惑はしている
言うまでもなく当たり前ですね。
当たり前のことを非難として書いても無意味だということを学びましょ。
そしてこれも既に書いたとおり、「必要かつ法的に認められた仕事」なので文句を言う方が筋違い。

>いまどき、有刺鉄線を使ってるのは論外
何がどうして論外なのか、そこが重要なので明記しましょう。
違法でも何でもないので、明記しても無意味に変わりないとは思いますが。
何か気付いた所を何の考えも無しに煽りの材料に使っているだけかもしれませんが、
そろそろそういう子供じみたことでは話にならないことに気付いてくださいね。

>>160

＞なにより、もしかしたら全部嘘かもしれない。
といいつつ。

＞自分がそれに当て嵌まらないという事実には変わりないことを理解しましょうね。
他人もそうかも知れないとすら、想像できないレベルの低さw

＊＊＊有刺鉄線＊＊＊
＞何がどうして論外なのか、そこが重要なので明記しましょう。
いまどきの牛飼いさんなら、当たり前のことすら知らない。
牛飼いではない、私には重要ではないよw
近所の意識レベルの高い牛飼いさんに聞いてごらん。

>>160
現場で作業中の使役犬とペットの散歩の区別がつかない人間に何を言っても無駄だと思うぞ・・・

>>162

現場で作業中の使役犬？
農家で放し飼いの犬は、すべてそれで片付けられるんだw

>>161
>他人もそうかも知れないとすら、想像できないレベルの低さw
そうそう、ここ、ここよ。
こういう視野の狭さというか、想像力の欠如具合が馬鹿だというんです。
お前は自分で「ノーリードOK」の自宅の状態を明示した。だが、それでは駄目だと反論された。
つまり、お前がさらに自分の意見に有利にしようと思ったら、条件を更に厳しくしなくちゃならんのよ。
早い話が、相手への反論のために用意した条件が嘘だった場合は、「実は更に田舎暮らしなんです」としなくちゃならん。
この場合、自分に優位になる話に対して最初に嘘を吐いた利益が存在せず、最初の発言（嘘としたいもの）は嘘ではないということになる。
ところが、こちらは逆に自分を律する立場で話をしているので、厳しい条件になったとしても何の問題も無いわけで。

で、レベルとか書いちゃうと、こんな風に完全否定された場合は恥ずかしいことになるよ？
今度から気をつけようね。


>いまどきの牛飼いさんなら、当たり前のことすら知らない
日本語でおｋ。

>牛飼いではない、私には重要ではないよw
お前が発言したことについて問うているんだが。
よく分からないけど否定してみた、ってことでいいかな？

>近所の意識レベルの高い牛飼いさんに聞いてごらん
必要を感じたらね。

>>163
馬鹿にもほどがありますよ？

>農家で放し飼いの犬は、すべてそれで片付けられるんだw
誰も書いていないよ、そんなこと。
現場で作業中の使役犬＝農家で放し飼い、ではないからさ。
勝手に脳内でそう片付けるのは自由だけど、お馬鹿を表現するのはもういいよ。

>>164
＞お前は自分で「ノーリードOK」の自宅の状態を明示した。
いちども自宅の状況なんか書いたことないけど？w

スレ伸びてると思ったら。。
もしかしてこれって噂のスルー検定？

>>166
ほう、>>117の馬鹿とは別人ってことか。
かつ、ID:KBkpeP9s＝ID:Ya8aFMWrね。
てことは、
>「他人」もそうかも知れないとすら、想像できないレベルの低さ
この「他人」とは誰のことを書いたの？・・・まぁ、本心を知っているという前提条件なのだからお前自身のことだね。
で、これ↓を書いたのだから、どこかにお前自身の環境を書いたってことだね。
「他人もそうかもしれない」＝「（俺が【住んでいる環境】について）全部嘘かもしれない」

あれれれ？
お前＝ID:KBkpeP9s＝ID:Ya8aFMWrは、どこにそんな記載をしたのかな？
で、ノーリードOKを自宅の田舎環境を書いて主張していた馬鹿って何人いたっけ？

おやあ？

いきなり割ってはいるけど
牧羊犬とか猟犬にリードつけたら仕事にならんじゃん
街中や路上や公園でオフリードにしてる
見せびらかしたがりのキチガイ愛誤とはわけが違うんじゃ

>>167

だと思うry
しかし農場経営者って暇なんだな。

うちは農場を経営している＝自分は農場経営者、というわけじゃないしょ。

脳味噌あるんだろうから、少しは考えてくれよ。

ほんならニートか
スルー決定ということで、仕事に戻ろう＼(-ω-；)

スルーと書いた時点で自分はスルーできない人間ですと宣言したに等しいわけで。

ま、ニート以外の可能性を想像できないのは、
単純に馬鹿ってだけじゃなく、もしかしたらソレに近いからなのかな？

スルー検定合格です！！

157です
道東はすごい問題視されているんですね。
道北は風が強いからか本当に余程ひどい管理をしてない限りは
臭いは問題になったりしないみたいです。
客商売＆飲み歩くため町の人と話す機会が多いけど聞いた事無いですよ。
酪農家の方に管理によってものすごい悪臭を放つんだと聞いたことがあります。
最近は堆肥を作る共同体みたいのを作ってることも多いので
悪い管理をしてるところは少ないんじゃないかな？
それに割と酪農は酪農で固まって町中から離れた場所に集落を作っているし。

結構道北各地ドライブで出掛けてるけど
牛でも馬でも放牧してるところは有刺鉄線で囲われてたり
崖みたいになってたりして逃げられる状況ではないように思います。
現在道北は鹿が大量繁殖しているので鹿追い犬も立派な使役犬として
通用すると思いますよ。牛追い犬っていうのはいるのかな？

ってかスルーするべきだったんでしょうか？
だとしたらすいません

早朝の海岸は寒くなりました。
何年も早朝浜をノーリードで散歩してるけど、人になんかあったことないですね。

鹿追犬、すごいですね。
立派な使役犬です。　こちらはカゴメが凄く、糞もひどい。
カモメ追犬も使役犬？？？

カゴメ

すごい粘着くん、今度はここにいたのね･･･

臨機応変に対応すれば、公園だっていいと思う
人が来たら、リード繋げて散歩に変更すればいいんだし
吠えたり、呼んでも来ないコは例外だけど

私も＞179でいいと思う。
むろん、いつも人が来ている公園とか住宅街にある公園は論外だけど。

87 ：わんにゃん＠名無しさん ：2007/10/27(土) 09:51:14 ID:uOeHw2qI
>>76
出先でよさげな散歩コースを見つけて行って見たら
ノーリード犬がいて、
すごすご引き返す羽目になるオンリード飼い主がいることを忘れないで

具体的に散歩コースってそうゆう場所？

そうゆう場所×
どうゆう場所○

うちは猿除けに犬を放し飼いにしてるけど、何か？

>>184
OK！

うちも鳥除けに犬を放し飼いにいているけど、何か？

鳥よけ？

鳥くらいなら他のもので撃退できるだろ、NG!

じゃ、鹿も猿もＮＧだよね？

鳥なら簡単なネットとか一般家庭でも使ってるようなもので撃退できるだろうけど
猿とか鹿とか、力もあるし猿なんて手も歯も爪も使えるから無理じゃないか？

何の話しよるんや？いったい？

犬　鹿に向かってくけど勝てるのかな・・・
鹿は逃げてくけど・・・
猪は猟犬でも犬がやられることもあるみたいだけど・・・

>>186
OK！

>>188
ぜんぜんOKです＾＾！

ガッツ、うるせえ！

そういいえばつい最近、つながれてた飼い犬がカモシカに殺された事件があったよね。
放してあれば殺されなかったのかも？

常識わきまえたノーリード万歳

>>196
賛成ー！

人が殆ど来ない場所でノーリードにするのは問題ないだろ。
絶対人が来ないかって聞かれれば、来るかもしれないが来たら
速攻リードつけるし。

>>181みたいのは稀で普通車で行くっしょ。
車が来たらわかるしね。
というか、他のノーリード犬と一緒に遊べないような犬を
ノーリードにはできないだろうし、リードつけての散歩なら
歩けばいいだろ。

ど田舎出身でガキの頃隣の犬に噛まれた経験のある俺としては
田舎で人少ないからノーリードってのは賛成できない

>>198
＞他のノーリード犬と一緒に遊べないような犬を
＞ノーリードにはできないだろうし、

ドッグランならともかく違法ﾉｰリードしておいて身勝手な台詞だね

＞リードつけての散歩なら 歩けばいいだろ。

オンリードで広い場所で犬と一緒に走ったり遊んだりしてはいけないのか？

ノーリード自体が常識が無いのに、常識弁えたノーリードとかを謳う時点で頭が悪い。
つまり馬鹿。
馬鹿には正論は通りませんよ。
最後にはただの煽りしか出てこなくなるし。
しかもそれすら弱いし。
馬鹿は何をやってもダメといういい例ではありますが。

自己紹介乙

私、リードは付けて外に出ますよ？
あんな馬鹿な人たちと一緒にしないでください。

ID:ZX3X9Pvl＝JA青年部
臭いと馬鹿にされ憤慨ｗ

ほんと頭悪いですね。

JAに借金しまくりの酪農家よりは頭悪くないよー。

過去レス読んでみた。

馬鹿にされてそんなに悔しかったんですね。
でもそれは仕方が無いことですよ。

>>207

他演乙www

本当に馬鹿ですね。

ID:ZX3X9Pvl
お風呂入るからまたねー(((((((っ･ω･)っ　ブーン　


あ、そうだ！
キミもお出かけ前にはお風呂入らないと皆の迷惑だからね。
気をつけるようにｗ

幸せそうですね。

日本の法律のとどく範囲でどうしてもやりたいなら
無人島を犬がいくら頑張っても届かない高さの柵でかこってやって下さい
あ・・・でも、何ヶ月かに一回くる物資を届けてくださる方が来る時は
リードして下さいね
迷惑かけるかもしれませんから

無人島を柵で囲う？
だいじょぶかコイツｗｗｗ

＞212の言い分だと
日本国内のドックランは要塞仕様にせなアカンな。

わたし、犬だけどパパやママと散歩の時も殆どノーリードよ。
ただ、ぴったり横に付いていないと叱られるの。
厳しい躾に慣れるまで時間かかったけどね。
近くの大川の河川敷がわたしのドックラン。パパは
周りを警戒しながらわたしと遊んでくれるの。
リード付きでつまらなそうに歩いてる友達を見ると
ちょっと可哀想だけど、しつけが入ってないのね。
田舎で生まれてよかった。寝るときもパパ達の部屋で
一緒でしあわせしてまーす。

あほくさ

チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/

牛糞くさーーーーｗ

>>215
可愛くて賢いんだね♪メールも出来るなんて凄いです^^v
オモロイ!^^!

バカばっかwwwwさすが２ちゃんwww
常識もなんもねーな。さすが２ちゃんwwwww

↑2ちゃんにカキコするお前もなｗｗｗ

自分の敷地内なら文句なかろう。
山に囲まれた放牧地を走り回る我が犬は幸せだ

んだな。マジ土地買おうと思ってるよ〜。
土地が安くあまってるのが、田舎のいいところ。
わがカワユスチワワンに思いきし楽しんでもらいたい。

チワワなんか室内で充分だろw

>>223の棲家は四畳半一間かも知れんぞ

ワロタｗｗチワワ外に出すなよｗ

チワワは運動量が少なくても大丈夫な部類に入るだけで
運動が必要ないわけではないからねぇ・・・
別犬種（小型）多頭飼いなんだけど、みんな一緒に散歩してはしゃいでるよ

ttp://blog.kansai.com/marumyufuta/28

かなりの田舎に住んでますが、それでもノーリードできる場所は多くはありません。
川原で臆病で遠くまで行かない子犬をノーリード、母犬はリードで父と一緒に散歩していたのですが、
逆に母犬をノーリード、子犬をリードで散歩している飼い主に遭遇しました。
うちの子犬はすぐよその母犬に追いかけ回されてしまいましたが、
そいつの飼い主は見ているだけで止めようとはしませんでした。
その様子を見た父親がそれまで母犬をつないでいたリードをはずしました。
父親の様子はキレた、というよりは「あ、そう。」といった感じで落ち着いていました。

ノーリードは慎重すぎるくらい場所を選ぶようにしましょう。

>>228
最高ー！
いいサイトだね＾＾
紹介してくれてありがとう

親子揃って馬鹿ってことですね>>229

>>229

アンタもノーリードだったんでしょ＜子犬
どっちもどっちにのクセに文句つけるのか？

>>232
文句言ってるように見えたか？
いくら安全だと思ってもこういう事もあるよ、気をつけないとだめだよ、
と言ったつもり。自分のことを棚に上げて文句なんか言えないよ。
猫ほどの小さい子犬を放して誰にどんな危害を与えられる？と思っていたのが間違いだった。

>>231
あなた様にはかないません。

>>229

＞その様子を見た父親がそれまで母犬をつないでいたリードをはずしました。
と自分で書いてるだろ？

子犬にしつこくしてきたのに注意しないから、自分もノーリードにしてやった。
ってことなんだから、お互い様じゃんw

あほらし

>>233
>あなた様にはかないません。

お前ら親子のような馬鹿カスと比較するな。
迷惑だ。

＞猫ほどの小さい子犬を放して誰にどんな危害を与えられる？と思っていたのが間違いだった。

じゃ、チワワもダックスも小型犬ならノーリードＯＫってことか？？？
大きさの問題じゃないだろ。

>>237
・・・お前も馬鹿なんだから黙ってろ。

>>238

馬鹿、馬鹿と連発するID:C4mZjTJ8
なんか匂うぞwww

時と場所を選ぶなんて可能なの？
ドッグパークか自分の家の庭しかなくね？
ダダっ広い公園だって、いつ子供がフラフラ歩いてくるか分からないし。

よちよち歩きの小さい子供がボールを追いかけて遊びに来た
犬もその子のボールを見て遊ぼうと追いかける
突如走り出す上にノーリードで、しかも犬は自分より速く走るので制止不可能
子供がボール返せっつってポカポカ殴ろうとするか叩く
犬が子供を敵とみなして噛み付いて惨劇
って可能性もある訳だし。

ノーリードの犬が道路まで野良と思わしき猫を追いかけてたのも見た。
かなり広い川原なんだが、犬がマジで走れば土手上って外まで行くのなんかアッー！と言う間だった。
それが飼い猫なら放し飼い同士なんで放してたのが悪いなんて言い訳は通じず犬の傷害だけが残る。
車が来て轢いちまったら交通法規なんて知らず純粋に活きてるだけの犬そのものも不憫。
こんなの誰も得しねーだろ。

「ここはいっつもこの時間、毎日俺が犬と遊んでるんだ。嫌ならよそ行け新参が！」
なんて予約制でも何でもない、国の所有地にしか過ぎないただの公園で言えるか？
時と場所を選ぶって、具体的にはどういう事よ。
俺には公園でエアガンで遊んでて、「俺上手いから絶対人になんか当てないもん！」
って言い訳してるのと同じレベルにしか見えないんだが。

>>240
つ　「過去レス」

山や海、川ならいいって事か？
そんなダダっ広い所でどっか遠くや茂みでした排泄物を、どうやって飼い主は把握して掃除すんの？

あと過去スレ見てみて>>14よ、
自由でいたい犬とやらを判別するにはどうすればいいんだ？
一々そんな事考えてられるかって台詞は、やるべき事をやらなくていい言い訳とは別。
思考する事やより良い方法を考える事を放棄するようなら、犬を飼わない方がいい。
いやむしろ飼わないでくれ。犬のためにもならんし他の人のためにもならんから。
予防接種しないで無闇やたらに沢山飼って近隣に迷惑かけてるバ飼い主が
「病気なんて沢山あるんだから気にしてたらキリがねえ。これで生涯健康になれんのかよ。」
っつったらどうすんだ。その理屈じゃ認めるしか無いだろ。つまりはそういう事。
つまりリードも付けないで（やる事やらないで）キリがねえなんて馬鹿としか言いようがない。
ロングリードで事故多発？当たり前だろ。何でリードっつったら長くなきゃいけないんだ。
ちゃんと自分で制御できるような長さに調整しろよ。

あつい奴がやってきたなぁ･･･
都会に住んでると実感わかないかもしれないが、時と場所、特に田舎には結構あったりするのよ。
犬から目を離さなければ、ウンチは把握する事可能。
決していい事ではないが、どんな状況でも絶対ダメ！と目くじら立てて正義感振り翳すのもどうかと思う。
あと君長文すぎ。

どれだけ>>242が熱くてもオマエのような馬鹿よりマシ。
既に日本ではノーリード可能な場所など「他人が入ることのない私有地」以外に無いと結論が出ている。

もしかして馬鹿にされるのが趣味なのか？

>>244
>結論が出ている。

誰が出したの？

その意見に反論が無い以上、それが結論となるだけだ。
そしてその結論を誰が出したかなど、どうでもいいことだ。

>>243
地方で飲酒運転が未だ横行してる理由がよく分かったよ。
もし犬が誰かに危害を加えたら、
「いや、ここ普段は人いないんでつい…」とか
「いや、こいつ普段は大人しいし誰にも吼えたりしないから大丈夫だと思ってつい…」
とか言うんだろうな。飲酒運転と同じように。

また都会人のひがみか。
猟犬を連れて入るような山なら、ノーリードでＯＫさねwww

あ、犬の糞？？？
そんなもん、鹿・熊・キツネ等々だって同じ。
誰が山で糞拾うバカいる？

そんなに文句あるなら、実際来て見てみろよ。
そして、オマエはそんな山の中でもリードつけるんだろうなwww
『規則ですからー！規則ですからー！』
原生林の中で一生叫んでろw

それでもなるべくうんこは拾おうよ。野良じゃないんだから。全部は無理でも。

ここは安全にノーリードするにはどうするべきかと話し合うスレじゃないようだ。
自分から何も言わず、けちつけるだけの待ちガイルみたいなやつしかいない。

野生動物と飼い犬は違う。
ペットは所有物なんだからその排泄物を所有者が始末する義務がある。
そして野性動物はそこに生息してだけなのでそこに糞をしようが全く問題は無い。
こんな事もわからない奴がノーリーダーなんだもん。危ないとしか言いようが無い。

危ないのではない。

単純に馬鹿なのです。

あと規則だからじゃねーよ。文脈も理解出来ないみたいだな。
しない時より危険だからだ。で、人間は社会で生きるには危険は可能な限り排除する義務や必要がある。
リードを装着する事は可能。ならリードは必然的に付けなければならない。当たり前。
お前の駄犬が猟友会に誤射されるといいな。もしくは銃声に驚いて関係無い人に噛みついて処分されるとか。
おっと、それじゃ両方とも関係無い人に危害が及んでしまうか。つくづく迷惑だ。

デケぇ庭作る金もねえ貧乏人がかつてのペディグリーチャムの宣伝みたいな事を望むなんて過ぎた願望なんだよ。

単純に馬鹿だから簡単な文脈も理解出来ないのです。

牛糞臭い奴は引っ込んでろwww

でけぇ庭？？？
とりあえず見渡す限りはオレの敷地。
牧草地として貸してるけどね。
ま、年収1600万だから金持ちと威張れるほどではないが
オマエよりは余裕のある生活できてると思うぞーwww

事実かどうか証明できないことを主張しても無意味。
残念ながら馬鹿にはそんな基本的なことすら理解できないのです。

過去レス読むとその牛糞臭い奴とやらに酷く馬鹿にされてるね。
死ぬほど悔しいのかもしれないけど仕方が無いと思うよ。

だって、お前、馬鹿だもの。

>>247
いや、飲酒運転になぜつなげるか意味わからん。
人を噛んだら保健所行きだろな。

>飲酒運転になぜつなげるか意味わからん。

不法行為に対する自身を正当化するための言い訳に於いて同一の意味。
よって、飲酒運転に話をつなげることは強ち誤りではない。

ノーリードは確かにいけない。これは大前提の上で話す。
>既に日本ではノーリード可能な場所など「他人が入ることのない私有地」以外に無いと結論が出ている。
そうなのか？
じゃあ、自分も結論を出させてもらおう。
条例で禁止されている地区はともかく、時と場所と状況を臨機応変に選べば、ノーリードも吝かではない。
ただし、自己責任の上で。

どっちの結論を選ぶかは、それを選ぶ人間次第だろ。
おまいが言ってるのは確かに正論だ。でもね。正論だけでも社会は成り立っていかんだろ。
何でもかんでもやれ社会の為とかこつけて「俺が正義」と決め付け、自分の意に沿わない意見を馬鹿呼ばわりし
それを他人におしつけるな、てこと。
重複するが、ノーリードは確かにいけない。だが、私有地以外いかん！とも思わん。

>>258よ。
いやいや、一見尤もらしい意見だが、飛躍しすぎだろ。
飲酒運転する奴が都会と田舎でどの程度多いかしらんが、
イメージや思い込みで話を広げるのはいかんよ。

>正論だけでも社会は成り立っていかんだろ
それは、正論を正論として受け入れることのできない下等な生き物が蔓延っているから、という考え方はできないかね？
それらを教育・改善、若しくは駆除する方が先決かと。

>自分の意に沿わない意見を馬鹿呼ばわりしそれを他人におしつけるな
正論を正論として理解し受け入れないのなら、それは馬鹿。
つまり、馬鹿に対し正論を述べることは即ち押し付けになる。
しかし、正論を正論として受け入れることができる人間なら、押し付けにはならない。
この違いが分かるかな？

>イメージや思い込みで話を広げるのはいかんよ

「不法行為に対する自身を正当化するための言い訳に於いて」
と書いてあるので、飲酒運転に対するイメージや思い込みではない。

>>261よ。
話は変わるが、おまい、歳いくつだ？まだ子供だろうな･･･
おまいと議論にもならない言い争う気はないので、漏れはこれ以上突っ込まんが
おまいの様な傲慢な考え方する人間もいるんだな、てちょっと不思議で新鮮だ。
悪いことはいわん。色々な角度から物を見ることを少し覚えた方がいいぞ。

>色々な角度から物を見ることを少し覚えた方がいいぞ。

年など1歳でも100歳でも同じことだ。
俺の意見は、それを覚え切った上で更に追求した結果、とは考えられないかね？
もう少し様々な角度から物を見ることができる人間になれることを願う。

>>255
次は論点そらしっすかｗ

>>259
そうだよね。法律で義務づけられてる訳じゃないからね。
それに世の中は正論以外の事も含めて成り立ってるよね。分かるよ俺にもそんくらい。
じゃあさ、その正論を上回るノーリードの必要悪としての意義とやらを俺に教えてくれ。
もっと簡単に言った方が分かりやすいか。
正しさを曲げてまで主張できる必要性を示して。

>>255
じゃあその私有地返してもらってそこに放ってろボンクラ。
もしくは生活にゆとりがあんならその所得で土地でも買えよ。
土地は買いたくないけど放し飼いはしたいってか？ケッチくせっ ゆとりねーじゃねーかｗ
あとな、テメエによってゴミの烙印を押された可哀想な犬の排泄物が、他の野生動物の縄張りに変調をきたすんだよ。

いやいや、一見尤もらしい意見だが、飛躍しすぎだろ。
飲酒運転する奴が都会と田舎でどの程度多いかしらんが、
イメージや思い込みで話を広げるのはいかんよ。

ﾉｰﾘｰﾄﾞ反対派だしﾉｰﾘｰﾄﾞ飼い主に嫌な思いもしたことある
でも時と場所と状況を慎重に選んでる人にまで文句いう気はないけどな
何が何でも反対の人はﾉｰﾘｰﾄﾞにしても迷惑の掛からない環境ﾌﾟﾗｽ
愛犬の躾けもばっちりでも絶対ﾉｰﾘｰﾄﾞにしない自信あるの？

自信あるよ。
当たり前だろそんなこと。

バカジャネ？

ある意味かわいそうな人だねｗ

躾がばっちりでも生き物である以上完璧じゃないのは当たり前。
そんな当たり前のことが理解できない人は、文字通りかわいそうな人だよ。

ahoka?
高速道路で空気読まずに制限速度守ってたら逆に事故や大渋滞が起こるのと同じで
状況判断の出来ない人間なんだろうな

そんな話と同列にしないと自己の正当性を主張できないとは、
情けないほどカワイソウな人ですね。

都合の良い思考回路だねえ
反対派がTPOを選んだﾉｰﾘｰﾄﾞを散々飲酒運転などに例えてる件を全く無視ｗ

ここの住人には当てはまらないのだろうけど

今日、4歳の娘と散歩してたら、ノーリードのヨーキーを3匹連れた夫婦が来た。
そのヨーキーが吼えながらこっちへ来た。

娘は元々犬を怖がるのもあって、泣きながら自分にしがみついてきた。

自分　「すみませんが犬を離して頂けませんか？」
馬鹿夫婦　「なにもしないですよ。小さい犬だし」　←笑いながら
自分　「いや、娘は犬を怖がるんですよ。泣いてるでしょ？」
馬鹿夫婦　「だから何もしないって。こんな小さくて可愛いのに。」　←少しむっとしていた

それからもあーだこーだ言いながら少しも犬を呼ぶ様子がなかった。
娘は泣き続け、自分は犬が足元で囲んでいて動けない状況なのに。

どうしたかって？

頭にきたので、おもいきり犬を蹴飛ばして立ち去りました。

後方から馬鹿夫婦が何かを言ってたが知らん顔でね。

「不法行為に対する自身を正当化するための言い訳に於いて」
　　↑コレのことか？

まったく馬鹿だな。

>>275
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ、本当に。

規則ですからー！規則ですからー！
状況判断できないＤＱＮの巣窟。

「規則」だから「法律」だから、車も法定速度を超えないで走る。

結局ノーリードは不可って結論でいいね？

>>275
正しい判断だと思う。

うちの犬は敷地内で放しているよ。もちろん監視できる時限定で。
まあ、犬が苦手な宅急便のお兄さんとかには気の毒だね。
犬に声かけて座らせておいても、繋がれてないと不安らしい。

>>280
いやいや。
時と場所。
愛犬が自由に駆け回っている姿をみるのはたのしい。

>>283
たのしいからOKという理屈は却下する。
人間は社会の中で生活しており、その中には個人のたのしさを危険と感じたり不快とする人も存在するからだ。
他人のその心理を、積極的又は消極的な方向からでも構わないから否定できるならやってみるがいい。
できなければノーリードは不可だ。

いやぁ〜我家は、所有の山にフェンスを張って遊ばせているが
民間人が勝手に入ってきて糞したり山菜取りにやってきたりと
自分の山なのに『犬を放すな』と逆切れする奴がいるぞ

勝手に人の山に入ってくる馬鹿たちが・・・・変な奴らだ

>>285
日記なら自分のノートにでもどうぞ。
変なヒトですね。

もしここでの話の流れに乗せるつもりの話なら、その逆切れ馬鹿と、
ここでのノーリード不可の意見との合致する点を、
自分が馬鹿にされるためだけに述べてみてはいかがかな？

>>285は「法などに触れることもない時と場所を選んでノーリードにしてる」
という点ではスレ違いとは言い切れない。むしろ理想だと思われる。
ここのノーリーダーがしたくても出来ない事をしてるわけですからね

しかし、そんな素敵な環境だと勝手に犬を放す人なんかも出てきそう

「私有地につき無断での入山をお断りします。番犬を放しています。
許可なく入山した場合何かあっても責任は取り兼ねます」という様な
看板を何箇所かに設置してみたらどうでしょう？
それで飼ってる犬がシェパードやドーベルマンなど、
いかにも怖がられる大型犬ならモアベターｗ

飼い犬を擬人化してそれを他者にも押し付けるからいけない。
やっぱり飼い主が悪いんだよな。

286
ノーリードがそんなにしたけりゃ自分の器量で土地でも購入して
私のように所有地で遊ばせろってことよ。

家の犬は大型犬で訓練士もいまだに毎週４回自宅まで来ていて
大会にまで出しているが、自分の山以外ではノーリードになんてしないよ

>>268
当たり前だろ。絶対自分が安全運転出来てるからってシートベルト着けない奴がいるか？
同じ事。自分がしっかりしてても他人の事故に巻き込まれた時に危ないし絶対なんてないし。
何で自分や自分の犬が大丈夫だからとか、自分サイド基準でしか考えないかね。
私有地じゃなきゃ知らねー人だって来るんだよ。

>>278
懲りねーボンクラだな。
もっかい>>253読んで出直してきな。

自宅の敷地内で大型犬をノーリードにしているのですが
フェンスネットが黒で目が細かく、遠目では柵がないように
思われて、遠くから散歩中の方にリードを付けるように注意された。

保健所からもノーリードで犬を放していると思われ、注意の電話が
入った。
景観を壊さぬように目立たないネットにしたのが間違いだったかな？

>>291
注意の内容はとばっちりなんだろ？なら事情を話せば終わりじゃん。

とばっちりって言うのかな？？？
勘違いされて通報されたんだと思う。
事情は話したしたけど、散歩で通る人が警戒してる様子なので
何人かは放し飼いをしていると思い込んでる様子。
変な噂流されてもイヤだしね。

何か対策を考えなきゃ。

保護色で柵が無いように見えるんだろ？
なら張り紙でも張ってみればいいんじゃない？
「私有地につき飼い犬を放し飼いにしています。
ご来訪の方の方には行かないように柵を設けておりますが、念のためご注意下さい。」
とか。さすがに紙でも張れば何か柵のようなものがあるなと思うだろうし、
対策を設けてるのに注意まで呼びかけてるなんてジェントルな奴だっつって逆に株が上がるかもよ？

>>289
>ノーリードがそんなにしたけりゃ自分の器量で土地でも購入して
>私のように所有地で遊ばせろってことよ

それならわざわざ逆切れ馬鹿をレス（>>285）全体の4分の3を使ってまで表現すんなや。
見苦しいやっちゃな。
逆切れ馬鹿＝リードを着けろと注意する側、としたかったのかね？ん？

↑自分のエゴだけで放し飼いにするならば他人の迷惑を考えて自分で出来る範囲で
犬が話せる場所を作ったら？と言いたかったんです。

それならわざわざ逆切れ馬鹿をレス（>>285）全体の4分の3を使ってまで表現すんなや。

見 苦 し い や っ ち ゃ な !

>ご来訪の方の方には行かないように柵を設けておりますが

日本語がおかしいぞ？www
人に説教たれるまえに勉強しなした方がいいな。

>291
ツタかなんかツル性植物をフェンスの下に植えてみたらいかがでしょう？
それなら遠目にも「あ、あそこフェンスあったのね」となるかも知れないし
いずれは目隠しにもなって、しかも自然にもマッチするかと。
一応看板なり張り紙もあると良いでしょうけどね。

>294
>299

アドバイスありがと。
ツタはいいですね。
北海道なので、寒さに強い品種を探してみます。

>>298
今度は理屈じゃ返せないから揚げ足取りですかｗ

「ご来訪の方（かた）の方（ほう）には行かないように柵を設けておりますが」
何がおかしいのやら。第一、「こんな感じでいいんじゃない」って事で書いただけなのに。
もうさっさと潔くいつものコピペ攻撃でもしたら？そっちのが馬鹿露呈しない分まだマシだぞｗ

>>298のような馬鹿が多いので、俺は「方」が二つ以上文中に並ぶ場合は「かた」と平仮名で書くようにしている。

>>300
299ですが、うちも北海道です。しかも道北の豪雪地帯。
ツタは大抵の種類が雪の下での越冬可能ですよ。斑入りのアイビーはちょっと弱いですが。
ブドウだと葉も実も楽しめて丈夫だし、更に良いかも知れないですね

ツタもいいんだが、ますます柵が目立たなくなる気が

生垣とかみたいなしっかりした木じゃないから
「ツタがあるって事は何かあるんだな・・・」とか思いませんか？
植物に興味がなければわからないものなのでしょうか・・・

>>291=300　柵を目立たせる気は全くないんですよね？

>>350

291です。
柵を目立たせると景観が悪いかなと思って、黒いネットにしたんだけど
それがアダになったようだ。
ちなみに>>304は私じゃないです。

ツタでいこうと思うんだが、外周200mあるんだよね。
伸びるまで時間かかるよなぁ。

生育が旺盛でその年の内にかなり広がるという点では
ツタより新枝咲きのクレマチスとか、ハニーサックルとかの
つる性の花なんかの方がベストかもしれないです。
ツタをお勧めしておいて申し訳ない。

つる性植物にもつるの特に長いものやも成育のスピードかせ早いもの、
繁殖力が旺盛なものなど色々あるので調べてみると良いかも。
ここ数年つる性植物ブームが来ているので参考資料はたくさん出て来ると思います。

それにしても50�u？もあるノーリードに出来る土地、ウラヤマシス

>>307

＞クレマチスとか、ハニーサックル
↑これって-20℃位になっても大丈夫な品種かわかりますか？
（北海道の極寒地なんです）

>>308
クレマチスもハニーサックルも室外で大丈夫だと思う。
ハニーサックルは持ってないので旭川の園芸店の人に聞いたら
「旭川で大丈夫だから」って言ってたし。クレマチスは多分どの種類でも大丈夫。
５月中旬くらいに大きい園芸店に行って、店員さんにお勧め品種を聞きつつ選ぶのも
ひとつの手だけど、どうせ半年も寒い時期が続くのだから
色々吟味してみると良いかと。

>>309

ｻﾝｸｽです。
来春あたりに早速頑張ってみます。

フェンスの下部分はどうなってるんだろう。掘って脱走しないかい？

隣のノーリードの犬に追いかけられて顔噛まれて以来、ガキの頃は犬が怖かった
ただ吠えられるだけでも怖かった
田舎だったからか、ノーリードの家が結構多かった
犬飼の「うちの犬は大人しいから大丈夫」ほど信用できない言葉はないと思ったよ
まぁ、今まで出会った犬飼は自分の犬可愛さに、こんな意見は無視した上に
「それはお前の心が・・・」とか言いだすのが多かったんだけどね

ごめん、まちがった

>>311

ネットは下約1Mラン内側に折り返して、ペグを20cm間隔で打ち込み
その上に土をかぶせてある。
なので、今まで一度も脱走したことはないよ。

犬のさんぽは裏の山のでかい畑で放します
まず畑をぐるぐる回ったあと
山に入って行って5分ほど探索して戻ってくる
それからまたリードつけて帰宅
普通に堤防とかでは放せない
そこでは呼んでも戻ってこないので

田舎に住んでて良かった

http://torukanakittysifon.a-thera.jp/

↑このブログの１月１７日の日記見てくれ。マジ腹立つから。

ノーリード飼い主＝周りの迷惑をまったく考えず常識ないアホ〜！
としか思ってないようだね・・・
たしかに日本は条例でオンリードが義務付けられているけど、自分も時、場所によってはノーリード
大大大賛成！　そもそも法律で決められたルールでさえみんな守ってるか？
例えば道路を必ず法定速度で走ってる？その時の車の流れで安全であれば多少オーバーすることだって
あるでしょう。当然絶対守ってるって人もいるけど。あくまで例えばの話ね。
ノーリードだって周りに注意して常識の範囲であれば人も犬もお互い幸せだと思う！

だれかこのパディママとやらに時場所選んだノーリードだってあるんだよ！って教えてやってくれ。
自分にはうまく説明できん・・・

なんと言っていいものやら・・・
ただ、一言だけ・・・


可哀想な子

>316
同じく。
散歩は牧草地（山の表側全部）で２時間遊ばせて、夏は小川で泳がせている。
牧草地は友人所有、小川は敷地内。勿論リードをつけての散歩もするよ。
住宅密集地のノーリードは絶対反対だけれど、犬に自分の判断で遊ばせる場所を作ることも
飼い主の義務だと思う。犬に必要なのは教育ではなく経験（請負の言葉だけれど）。
田舎万歳。

毎週末、九十九里の海岸でノーリード。
視力1.0で目視できる範囲に人間はほぼ居ない。なんでリード付けなきゃならんか分からん。
犬だって冷たい海に入るほど馬鹿じゃないし。。。。。。。

海岸で危険なのは、ノーリードの犬じゃ無くて、海岸に乗り入れる4WDの車。110番通報しても
ノーリードはお構いなし。4WDは反則切符切られてるが。。。。。。。

あーそうですな

何が何でもノーリード禁止って言う奴は
夜中車のこないの赤信号で突っ立てる奴だろうwww

スレが重複してる。
削除依頼出しとけ

>スレが重複してる。

どこと？

ノーリード関係のスレがもう5つも立ってるんだよ。
1つか2つで十分だ。
削除しとけ。

>>325

それぞれ違うんだからいいんじゃないの？
もっとくだらないスレ沢山あるし。
それとも深夜の赤信号で突っ立ってるのはオマエか？w

内容似たようなものだから削除依頼ｗｗ

ID：s4IFQEEP

これも全て荒らしがわるいのです

私有地に看板などで「犬注意」とか警告しても
勝手に入ってきた他人を咬んだとしたら飼主に非があるんだよね？
何かテレビで見たような気がします

>>329
そうらしいね
それを聴いてからうちに子を玄関で日向ぼっこさせてやれなくなった・・・
普通に考えたら、勝手に入ってきた＝不法侵入のはずなんだけど・・・何か納得行かない

>>329

そうなの？？？
うちも私有地にフェンスを張って放し飼いなんだけど。

>>330
外国の話じゃなくってかい？
素人繁殖したピットブルの親子を板塀で囲った私有地に飼ってて
バカが板塀の穴から手を入れて噛み切られ、
結局ピットは親子共々殺処分にされたって話を聞いたことがある。

>>332
結局人に危害を加えたら飼い主の責任になってしまうんだな。

今やってたニュース
人が居なかったからと土佐犬を川原でオフリードにして遊ばせてたら
川を渡って行って対岸にいた女性に噛みついたそうな。

いくらノーリードっていっても、やっていい犬種ってあると思う。
ＣＷニコルの本に、イギリスで放していてもＯＫな犬種があったけれど、
セッター、レトリバー、コリーとか、温和な犬だけだった。
闘犬にもなる犬種がノーリードだったら恐怖以外ないね。

シェパードだって怖いよ。いや、知らない人にはゴールデン・レトリーバーだって区別つかん。

犬こわがる人ってマジウザイ。心からは仲良くなれない。
個人的にはタバコ吸いもダメ。どんなにいい人でも一緒にいられない。
相手もそう思うだろう。棲み分けが必要。

>>337
おまえはそうかもしれんがな。
犬を怖がる人には幼時にちゃんと躾けも社会化も出来ていない犬に怖い目にあわされたのかもしれない。
その人は何も悪くない。悪いのは幼児をそういう目にあわせた飼い主だ。
ともかく自分の犬をもてないなんてかわいそうな人だ。ヤニ中と一緒にするべきではない。

ともかく一般に公共の場所でのノーリードは禁じられているんだ。
棲み分けが必要というなら配慮するのは飼い主の方であるべきだ。

>>338
同感。
自分は犬飼いだし、犬大好きだけど
犬怖がる人をうざいと思ったことなど一度もない。
むしろ、その人を犬嫌いにさせた馬鹿飼い主こそうざい。

躾ができてないのは子供ほうが圧倒的に多い。

いいんじゃない？

前に見たブログで河川敷公園の散歩コースに土佐犬のノーリードが
来て迷惑だ怖いと書いてたが、書いてた人間の飼ってる犬は
ハイジに出てくる犬と馬みたいな大型犬をノーリードで散歩
うちの犬は躾できてておりこうさんだから、だいちょぶと書いてたが

端から見れば、土佐犬もハイジ犬もでかくて怖いわ！

そもそも公園なんだから紐ぐらいつけろバカ

>>337 解る 自分自身どんな犬種もノーリード反対だし 絶対リードは外さない 迷惑も掛けないよう注意は払ってる　だけど内心「犬嫌いウゼー」「犬も触れないなんて気の毒な人・・・プッ」「嫌いなら近付くなよ」って思う 内心ね

>>340 同感 大抵のクソガキ&ダメ親より犬飼いの方がきちんとしてる場合が多い 犬より躾されてないクソガキ多過ぎ

前に、散歩していた反対側の歩道でﾉｰﾘｰﾄﾞ散歩するバ飼い主が居た。
そこは店が軒並ぶ交通量の多い道路で、(横断歩道等は無い)危ないな〜とは思ったんだけど。
　
何を思ったか、バ飼い主は散歩していたﾀﾞｯｸｽに「GO!」等と相図、掛け声をかけて2車線の道路を渡らせた。
しかも交通量の多い道路だ。当たり前に車が突っ込んで来てﾀﾞｯｸｽは車に驚き走り出した足を止め、バ飼い主も車の前で止まった。
あの時車が止まっていなければ確実に犬は轢かれていた。
　
その後両車線の車にクラクションを盛大に鳴らされ、バ飼い主はﾀﾞｯｸｽと共にこっちの歩道に来たんだが、飼い主に注意してやれば良かったと今更後悔。

>>345 馬鹿飼い主に注意するには最大限にいいタイミングだったのにな
ノーリード馬鹿飼い主は轢かれても車が悪い・うちの子をどうしてくれるとしか言わん頭弱い奴らだからな

>>343
「犬も触れないなんて気の毒な人」
同意だけど、しかしそういう人にしたのはどこかの不注意な飼い主なんだよ。
アレルギーってんなら別だけど。

埼玉県警浦和東署は２日、飼い犬がバスにひかれたことに腹を立て、
運転手を殴って重傷を負わせたとして、傷害の現行犯でさいたま市緑区のトビ職柳沢武容疑者（３１）を逮捕した。

調べによると、柳沢容疑者は２日正午ごろ、
散歩に行こうと家から出した飼い犬が自宅前の県道で路線バスにひかれて死んだことに激高。
バスから降りてきた男性運転手（４４）を殴り、顔面を骨折させた疑い。
通り掛かった白バイ隊員が逮捕した。運転手は１カ月の重傷。

柳沢容疑者は「運転手が謝らなかったから殴った」と話している。
バスはその場に約１時間停車、乗客は後続のバスに乗り換えたという。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080402047.html

合法的に放し飼いするために、ハンターになった人とかいないの？

時と場所を選んだノーリードってのは賛成だが、
たまに馬鹿なレスしてるやつ居るな。
>>322とか>>337>>344なんて救いようがない。

個人的には人に迷惑掛けない状況ならﾉｰﾘｰﾄﾞおｋと思うけど
人が大勢いる場所でﾉｰﾘｰﾄﾞやっちゃう人ってなんだろうね
GWに犬同伴おｋのところいくつか行ったけど
ﾉｰﾘｰﾄﾞ禁止なのにﾉｰﾘｰﾄﾞにしてる人多かった
そういう人のせいでせっかくおｋにしてくれてるところが禁止になるんだろうな

ノーリード禁止っつのは、何か事が起こったとき
「ノーリードにしてた飼い主に責任を確定させやすい。行政の責任に転嫁させにくい」
ということだよ。
だから字面通り、ノーリードやっちゃ駄目ということじゃなく
事が起こったらあなたがすべて補償しろよってこと。

犬なんかよりも人間の方が大事。

ペットは家族ではない。
奴隷。下僕。所有物。

>>354
大丈夫、お前も奴隷だからｗ

>>353なんかよりも犬の方が大事。

よく、「ノーリードの犬に蹴りを…」って言う人いるけど
どんな蹴り？
回し蹴り？前蹴り？サッカーボールキック？
経験者に聞いてみたいですな

ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210911448/
ここの164から下読んでみ。助けないでいいのか。

>>240
>時と場所を選ぶなんて可能なの？
可能です。

>ダダっ広い公園だって、いつ子供がフラフラ歩いてくるか分からないし。
分かるところで放します。

>よちよち歩きの小さい子供がボールを追いかけて遊びに来た
そのような場所は安全ではなく、ノーリードにもしません。

まず、結論ありきでありえない条件設定ばかり。
頭の悪さが伺えますね。

お前たちのような無法者のせいで、愛犬家全体がマナーしらずの
野蛮人って言われるんだ！

埼玉でノーリードの犬がバスに轢かれたとかで、その運転手を
飼い主が殴って傷害で逮捕されたっていう事件があったのに、
まだノーリードを擁護する馬鹿がいたとは。

毎日欠かさない日課として
迷惑なノーリードで犯罪して悪業積んでのって
なんだかなー

ノーリード！？
しつこくて‥‥‥
憂さ晴らししたかったら
毎日100Kマラソンでもしてろよ
腐れ野郎

動物指導センターに通報してやった

社会貢献の訳でなし欝陶しい(｀＝´)~~ノーリード
自他に幸福になる訳でなし欝陶しいゞ(`□´")ノーリード

世の中は行為によって成り立ち、人々は行為によって成り立つ

自分が何やってんだか分からないで、人ばかりみて
救いようがねーから消え失せろ

動物愛護法
軽犯罪法
条例

違反で罰金の前科者

決着つけないと

都会に住んでるけど広い公園がいつもの散歩コースだ
このあいだ、いつもどおり夜の散歩にいったら若い男の子数人が
花火とかバクチクとかで遊んでいた
この公園は火気厳禁だと看板に大きく書いてあるのに、、、

なるべくその集団を遠ざけて回り道したのだが
ロケット花火っていうんですか？それがこっちに飛んできて
犬があわてふためいてパニック状態になり、もってたリードが
手からするりと抜けて大きな声で吠えながら走りまわって逃げて
私もパニック状態になってしまった

その様子を近くで見ていたおやじが
「犬をはなし飼いにすんな！バカヤロー！」と怒鳴ってたけど
犬を追いかけている私はそんな声などスルーして
ただただ、犬をつかまえるのに必死だった

人間ってつくづく勝手な生き物だと一瞬思った

日頃から呼び戻しのトレーニングは必要です。

自分の犬もコントロールできないの？

夏になると暑さで脳がイカれるのか？爆竹とかやって喜ぶガキうざいよね
犬よりＤＱＮな人間のほうが死ねば環境にも自然にもやさしいと思うわ

ノーリード見かけるたびに相手を選ばず注意してるぜ、オマエラもしたらどーよ。
逆切れされて刺される可能性もあるから自己責任でな

夕方公園で 重量級犬を放してるオッサンを見かけるたび注意し続け・・いなくなった。
と思ったら今朝 早朝に放してた。早朝とはいえ 健康のため歩いてる人+オレの様に犬を
散歩させてる人多数。

俺：放せないの知ってんだろ(注意5度目)
オッサン：！
俺：放すなよ
オッサン：誰もいないし・・
俺：オレもいるし、回り見てみろたくさんいるだろ
オッサン：ウチの犬は穏やかだし・・
俺：ソコの立て札、100回 声に出して読んでこいよ
オッサン：オマエ目上に向かってくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
俺：目上？目上として恥ずかしく無い行動とれよ、なら 誰も何も言わねーよ
　　同じこと何度も言わせんな

オッサン帰宅

http://s01.megalodon.jp/2008-0720-2349-44/plaza.rakuten.co.jp/harebiyori/diary/200608030000/

>>よく、「ノーリードの犬に蹴りを…」って言う人いるけど
どんな蹴り？
回し蹴り？前蹴り？サッカーボールキック？
経験者に聞いてみたいですな

自転車に乗ってる時吠えられながら追い掛けられたので、
思いっきり右足で蹴ったら頭にクリティカルヒット！
ギャウヴァン！！だってw

>>373
ﾀﾞｸｽとか小型犬ならサッカーボール並に飛ぶ(笑)

近所にノーリードを自慢してる馬鹿夫婦がいるんですが、
動物指導センターって言う所に通報すればいいんですか？
チワワなんだけど、首輪も何もつけてないので野良犬と一緒ですよね。
勘違いしてて、うちのは賢いからとか抜かして、
ノーリードを自慢してるんですけど。

動物指導センターに言えば匿名で苦情があったと代わりに電話してくれるよ。

>>372
http://s01.megalodon.jp/2008-0720-2349-44/plaza.rakuten.co.jp/harebiyori/diary/200608030000/
これってひどいなー！
「これって、どうなんだろう？？」って言ってますが、
飼い犬の行動を適切にコントロールできない飼い主ってどうなんだろうって思いますよ。
自転車の子供が大怪我してたらって思わないのかな？
適切にコントロールできなかった結果、犬も怪我してるしね。
たびたび、公共の場でノーリードもしてるみたいだし･･･
自分の飼っている犬がかわいいのはわかるけど、
一歩引いてみるっていう視点は大事だなーって思いますね。

多摩川河川敷でのノーリードって合法なんですか？
プロのペットシッターが大型シェパードを好き勝手放してて子供が恐がってた

ttp://secondhome.at.webry.info/

スレの上のほう読んだら河川敷とか海岸はいいみたいだね
恐かったら近寄らないようにすればいいのか不便だけど仕方ないね
なんせ狼のような大型の犬は激しく子が恐がる→噛まれたことありなんで
スレ汚しすまそ

>>379 合法なわけないでしょ。そこが私有地であれば持ち主と飼い主との間の問題だけど。

ただとことん遵法で行かなきゃならないとすると
どこの道路でも法定速度を守らなければならなくなるし、
商店街では配達のトラックはすんごく離れた駐車場に車を置いて
台車で荷物を運んでこなければならなくなる。

その犬が怖ければ警察か土地を管理している役所にたれこめばいい。
ただ堂々とルールを破っているのが不愉快なだけで繰り返し苦情を言っていると
官庁と飼い主の両方からうざがられるこまったちゃんになっちまう。

ここが変だよ愛犬家
>>5>>11クソワロス

http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218518577/l50

まだ、こんなスレが残ってたのかよｗ
犬ごときで目くじら立てて、犬嫌いって相当な小者だな。

自分の不快には敏感だが、他人の不快には無頓着
だから他人には平気で迷惑掛けてる予感ｗ
義務は果たさないが、権利を主張ってか？

実際のところは知らんし、「そんな事はない！」との証明も不要だけどね。
ただ漠然とそう感じただけさ♪

釣り糸切れてますよ？

>>384
犬が嫌いなんじゃなくて犬を飼ってる人が嫌いなんじゃないのかな
犬を飼うようになって、いい友達も増えて私自身は良かった事が多いけど
同じ犬飼いには変人やマナーのなってない人も多いよね

うんちを道の真ん中に放置したり他人の家にオシッコさせたり
公園でブラッシングしたり、自転車で無理矢理に散歩させてたり
絶対に同じ犬飼いだとは思われたくないやつらは実際にいるんだもの

で、犬を飼ってない人から見ればやっぱり「だから犬飼ってるやつは、、」
って思ってしまうのも、ある程度は無理はないかなと思う

ただし見当違いの犬飼い叩きをするようなネット馬鹿は例外だけども

>>386
＞犬が嫌いなんじゃなくて犬を飼ってる人が嫌いなんじゃないのかな

常識外れの飼い主なら、至って当然の事だが、それにしても「過剰反応」と思われるフシもある。
そもそもにして、「常識外れ」なんてドコにでもいるワケで、「それら全てに同じ反応をしているのか？」との疑問がある。

ドコだったか忘れたけど、「犬の躾よりも、自分の子供の躾が出来てない奴の方が多い」との意見があった。
極めて同感だね。
公園で子供と遊んでいたら、今日もそんなバカ親に遭遇した。
そして、ガキの躾以前に、己の躾がなってない奴も多い。

モラルを説くのはイイけども、「自分自身はどうなの？」ってトコだな。
私の経験からしても、文句ばかり言ってるヤツに限って、自分がかけている他人への迷惑に気付いてないもんだｗ
己が見えている人は、ある程度の範囲では「お互い様」である事に気付いている。

-ＰＳ−「僕は犬を飼ってませんから」なんて、趣旨が読めてない反論は勘弁だぜｗ

>>387
確かに、ここ2ちゃんねるでは過剰反応して鬼の首でもとったかの如く
犬飼い全てを一緒くたにして執拗に叩いてるアホはいますよね

それって多分、常に誰かを見下したり叩いていなければ気が済まない
暇な人種なんじゃないかなと思うわけです

ていうか、最後一行意味不明です

【ここが変だよ愛犬家２】

>>5クソワロスｗｗ
http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218792035/

>>388
＞それって多分、常に誰かを見下したり叩いていなければ気が済まない
＞暇な人種なんじゃないかなと思うわけです

自分を確立出来ておらず、社会的にも底辺層に属する人間が、唯一幸せを感じる瞬間なんだろうなｗ
あくまでも、予測だけど♪

＞ていうか、最後一行意味不明です

ああ、それはアナタに宛てたものではない。
不明確な書き方で済まなかったね。

そもそも2ちゃんでの叩きなんてぶっちゃけストレス発散が大半だろうと感じるのが殆ど。小さな事でも執拗に叩くやつが目立つのもそう。
現実ではまず叩かれない事、｛あれは一応法的には×なんだけど、みんなスルーしてるし殆どはスルーしたまま社会はまわってるよね｝
と言った事でもネットだと鬼の首をとったように小さな事でも正義の側にたって?%

小さな事でも正義の側にたって執拗に叩くのが2ちゃんねる。

>>390
そういったひとたちが社会的に底辺層であるかどうかはわかりませんが
精神的に底辺層であるということは先ず間違いないと思いますね
犯罪者予備軍といったところでしょうか？何かに飢えている人・・
実際に犬を蹴り殺すといった事件なぞが最近相次いでますね

>>391
>>392
例えば、とある犬飼いに過去に嫌な目にあわされたからといって
全く違う垢の他人の犬飼いの人に嫌がらせする人っていますよね

それって某国の人に似てる気がします
ずいぶん過去に日本と戦争したから今の日本人に謝罪と賠償を
とかいう人種と同じような感じです

でもそういう人ほど、それと気付かずに某国を執拗に叩くんですよね
自分を正義だと思いこんでいるんですね　矛盾してます

>>393
＞実際に犬を蹴り殺すといった事件なぞが最近相次いでますね

日頃から虐げられている（被害妄想も含め）から、自分よりも弱者を探すのさ。
そう言った部分も「底辺層」と予測する論拠なのだがね。

どこかに「ノーリードのバカ飼い主に文句言ってやった」みたいな書き込みがあったが、その相手が自分よりも強そうだったら、何も言えずに引き下がったのだろうよｗ
言いたくとも言えない悔しさが、「やっと見つけた弱者」へと更に向けられるのだろう。
もちろんそこには、社会的な善悪正否と言う基準の立場が含まれている。

＞でもそういう人ほど、それと気付かずに某国を執拗に叩くんですよね

極めて同感ｗ
かつて虐げられた農民が、更に下の「えたひにん」の存在に安心感を得たのと同じ構図だ。

>>394
夢がないねと妹に言われ、バラバラ殺人を犯した兄の家は
歯医者を営んでいて確か裕福だったと記憶しています

私の中のイメージでは、その兄のような精神的な異常さを抱えた
被害妄想にとりつかれた犯罪者気質の人間が、ヲチャ犬さんの
おっしゃるように「やっと見つけた弱者」へ何かをぶつけるのでしょうね

私は犬を飼っているので２ちゃんねるでは犬関連の板やスレを
よく覗くのですが、某国の人達が犬を食べると無理矢理関連付けて
某国叩きの方々がスレを荒らしていくのを毎回嫌な思いで見ています

まるでネット内の暴走族のようで、その都度ため息をついてはついつい
そういう方たちのことを蔑んでしまいます

頭　が　悪　い　うえに

メ　ン　タ　ル　な　病　気　をかかえているんだろうなと・・・

私はニートなので２ちゃんねるの全ての板やスレを
よく覗くのですが、持論を無理矢理押し付けて酷い言葉で
叩きの方々を叩く方がスレを荒らしていくのを毎回嫌な思い出みています

まるでネット内の暴走族のようで、その都度ため息をついてはついつい
そういう方たちのことを蔑んでしまいます

頭　が　悪　い　うえに

メ　ン　タ　ル　な　病　気　をかかえているんだろうなと・・・

こうですか！？わかりません＞＜

やはり思い当たるフシがあったのでしょうね
図星ついてごめんなさい

なんか勘違いしているようだが、俺が言いたかったのは、
>ヲチャ犬さんのおっしゃるように「やっと見つけた弱者」へ何かをぶつけるのでしょうね
（中略）
>頭　が　悪　い　うえに
>メ　ン　タ　ル　な　病　気　をかかえているんだろうなと・・・

後半がえらい言葉続きなんだが、前半の
>「やっと見つけた弱者」へ何かをぶつけるのでしょうね
は自分に対しても言ってるの？ってことなんだけど。

まぁ、反応した俺も同類。言わずもがな通院暦あり。

いいのですよ
わざわざ俺は馬鹿でーすと楽しげに名乗りでなくても
じゅうぶんにわかっていることですから

薬の飲み忘れには気をつけてくださいね

プププ

>>399
こいつの言いたいことがわからない

>>395
＞歯医者を営んでいて確か裕福だったと記憶しています

裕福だったのは「親」であり、本人は明らかに底辺層予備軍さｗ
短絡的な犯行に走る奴が、社会的に成功するワケがない。

アナタも書いてる通り「頭が悪い」んだから、金も稼げない。

それと・・・
社会的に成功している人間で、かつ弱い者イジメが好きなら、こんな場で弱者を探さなくとも、部下で憂さ晴らしするし。
モラハラとかパワハラとかね。

>>401
私は理解できたぞ。

>>399
>わざわざ俺は馬鹿でーすと楽しげに名乗りでなくても
>じゅうぶんにわかっていることですから

これの意味教えて欲しいな。

俺は馬鹿でーすと楽しげに名乗りだしてる人は誰なんだろう。
何について｢じゅうぶんにわかっている｣んだろう。

少なくとも>>398が
馬鹿でーすと楽しげに名乗りだしてるようには見えない。

>>402
最近ヲチャ犬さんのレスが楽しみになってまいりました

＞短絡的な犯行に走る奴が、社会的に成功するワケがない。

なるほど、それはうなづけますね
つまり行く末は底辺層にならざるをえないというわけで
親が裕福であろうともそういった人種は社会的な底辺層と
くくってしまってもいいですね

頭が悪すぎてモラハラやパワハラさえもできないって哀れですね



>>403
世の中にはわからないほうが良いこともありますよ
へたに理解してしまうと、自分の無知さや馬鹿さや愚かさに気づいて
自殺してしまう恐れもあります

とりあえず医者から処方された薬でも飲んで安静になさってくださいね

>>403
>自殺してしまう恐れがあります
忠告ありがとう。
でも>>399のスレの内容は看過できないな。
>>404さん、>>402さんの解釈を教えて欲しいです。

ボクは全てお見通しです。あなた達の事は全てお見通しなんですよ、と自分を上位に置きたいように見られるのが早くも小物臭漂うなｗ

>>384-404（数件例外有）
久々にのびてると思ったら、何この体たらく。本人達は釣りのつもりでも、度が過ぎていて傍から見るとただの荒し。

もし荒らすつもりはなく、その内容で厳に話し合いをしたいのであれば、相応のスレに行くなり、無ければ新たにスレを立てるなりした方がいいよ。ここではスレ違い。
加えて、>>404は削除ガイドラインに触れる書き込みをしているようなので、御自分で削除依頼を。

まあ後は好きなように吠えてくださいな

議論が苦手な連中なりに頑張っているんだから、そっと見守ってやってほしいね。
>>402が連中の中では比較的マトモなのだろうが、それでも酷いレベルなのだから。

ププ

仕切り屋ちゃん（笑）

お前の脳では当たり前のことを書くと仕切り屋ちゃんなんですね。
俺の脳では、お前のようなのは単に「馬鹿」としていますが、何か問題でもありますか？

今日ね、放し飼いしてるおっちゃんに注意したんだけど逆切れしてたなあ。

うちの子は人に迷惑かけないように注意してるから！
とか言ってるそばから俺に犬がじゃれ付いてきてるんだよねえ。
犬が鼻面くっつけたり泥足でズボン汚したりすることが迷惑だって考えないのかねえ。

大人気ないけど犬を蹴っ飛ばしたら（軽くだよ）おっちゃん怒ってたわ。

マジで犬よりもバカ飼い主が嫌いだわ。
これからは放し飼いを見たら必ず注意することにしよう。

http://ameblo.jp/umekohaha0303/

ノーリードに切れてるけど、自分もオフ会とかでノーリードにしてるじゃん。
これも、時と場所選んだノーリード万歳ってこと？

ちょっと聞きたいのだが、近所に自分の敷地内でノーリードで
遊ばせてる家があるのだが、あれはいいの？

>>414
その情報だけじゃ何とも言えない。
四方を柵で囲ってあり、その中で遊ばせている。とかならノーリードでも問題ないでしょ。
スレタイも、「時・場所選んだノーリード」だから、その時の状況を挙げた方が的確なレスもらえるんじゃない？

いや、特に囲っていない。
敷地が広いお宅でご主人or奥さんらしき人がボール投げして遊んでる。
散歩でその家の前を通るんだが、大型犬なのでちょっと怖い。
前に注意というか『繋いでくれませんか』と言ったら、『敷地内なので』
と断られた。
普段は家の中で飼っていて、散歩へ行くときはリードをつけている。
帰宅後ボール遊びを敷地内でやっている。
そんな感じです…。

その人の敷地内なら、文句言えないんじゃないかな。
所有地内で問題なく遊んでる人に、
私が怖いので〜〜して下さい。
って注意するのは、自分勝手だと思うよ。

犬が敷地から出てきて、飛び付かれたことがある。
とかなら、注意して正解。まあ、聞き入れない馬飼い主も多いけど。

でも確かに、大型犬のノーリードは威圧感あるよな・・・。
いくら敷地内でも、気を遣って欲しいもんだ。

＞417
やっぱり無理ですよね。ありがとうございます。

「特に囲っていない」のであれば、文句は言える。
突然襲われる危険性を野放しにしているのだから、当然。
ついでに言うと、法的な拘束力を求める訴えを起こして、敷地内から出ない範囲で繋ぐように強制執行することも可能。
民法は刑法と違うので、既遂や未遂以外にも、危険性や恐怖、羞恥といった心理的なものへの保護も行う。

何も知らん奴は黙っとれ。

>419
しかし現実的な問題として、どうなんだろ。
飼い主側が応じなければ、行政や警察が動くとは思えん。
ましてや保健所なんぞ、注意で終わりだろ。

どいつもこいつもアホばっかりうんざり
犬飼ってる奴もアホだノーリード？うんざりなんだよ
犬蹴ってる奴は下衆な出身で糖尿病もちだろ
まさにどっちもどっち
まとめると人が多すぎなんだって事どこいっても人だらけきったねー首筋晒してキモ過ぎ
人産みすぎてんじゃねーよ地球に優しくねーだろが
まーね、こんな地球だけど最終的には海だってなくなるんだし
好きにしれば

>420
>人産みすぎてんじゃねーよ地球に優しくねーだろが

まずはオマエの母ちゃんとオマエが死んでくれ。
あ、できればオマエの父ちゃんもなw

>>420
>行政や
行政は単独では強制力を持たないので、期待薄。

>警察が動くとは思えん。
厳密に言うと、条例では「飼養者は人畜その他に危害を加えるおそれのない方法でけい留すること」とあるのがほとんどなので、それに該当すると判断した場合は警察も動かなくてはならない。
ただ、警察が動く動かないは、「危害を加えるおそれ」に対する現場警察官の判断によるところが大きく、この場合は動かない可能性が大きい。
その警察官個人を職務怠慢として処罰を求めることもできるが、現実的ではないし、既に目的を逸脱している。

>ましてや保健所なんぞ、注意で終わり
保健所も単独では強制力は無い。


で、強制力があるのは司法だけ。
話し合いで埒が明かないのであれば、民事訴訟にて解決を図る。
確定判決にて執行官を使い、物事を推し進める。
その行為を妨害するのであれば、今度は刑法＝警察の出番。
こんな感じに日本はとても面倒な仕組みになっているが、それをちゃんと利用したら自分の権利は保護される。
ただ、周囲との（限度を超えないような）軋轢までは保護してくれない。

引越しを考えているなら、一度その前に法的に大暴れしてみるのもいい経験になる。
ずーっとその場所に住むなら、我慢するのが現実的だけどな。

＞423

なるほど。勉強になりました。

>>419
この場合、どの民法にあたるの？

見る限り飼い主側に過失はないけど。
>何も知らんなら黙っとれ
知っているなら教えて欲しいです。
文見る限りじゃ、法的にもリードを強要するのは難しいと思うんだけど。

>>425
「何も知らんなら黙っとれ」

と言えば終了だが、特別に教えてあげよう。
その前に、民法とは「全ての個々のケースに細かく対応しているわけではない」
ということを（ある意味常識だが）知っているのか？

>>426
特別にって言うが、ここはそういうのを話し合うスレ(ある意味常識だが)なんだけど。

民事訴訟しても、勝てないと思うよ。
躾にも依るが、条例でも、運動させる場合はノーリードが許可されているようだし。

>>427
ならば常識を教えてやる必要は無いな。
無知を恥として認識できたらまたおいで。

>条例でも、運動させる場合はノーリードが許可されているようだし。
アホか。

>>428
犬の飼い主は、その飼い犬を常に係留しておかなければならない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
一　警察犬、狩猟犬、牧羊犬、盲導犬、介助犬、聴導犬、運搬犬等特定の業務に使用される飼い犬をその目的のために使用するとき。
二　飼い犬を危害を加えるおそれのない場所又は方法で飼育し、訓練し、移動し、又は運動させるとき。
三　飼い犬を展覧会、競技会、サーカス等の催しのために使用するとき。

県にもよるだろうが、許可している場所が多いよ。
ノーリード禁止の公園とかは、勿論禁止されているが。

いいか、もう一度書いてやる。


>運動させる場合はノーリードが許可されている
アホか


心から感謝して寝ろ。

>躾にも依るが、
って書いてあるんだが、見逃してない？

うるせえよ、アホ。



躾の有無や程度なんぞ、だれがどうやって判定するつもりだ。
いいから寝ろ。
アホは議論の真似事でもしようとスンナ。

>>429の条例をノーリードおｋと捉えている馬鹿がまだいることに驚いた

ノーリードおｋの根拠は、
飼い犬を危害を加えるおそれのない場所又は方法で飼育し、訓練し、移動し、
又は運動させるときには、犬の飼い主は、その飼い犬を係留しておかなくてもよい。
と解釈できるから、となるわけだが、
危害を加えるおそれのない場所とは、人家から離れた場所であって人が近づくおそれのない野原、山林等をいい、
危害を加えるおそれのない方法とは、当該飼い犬を制御できる者の管理下において行う場合をいうもので、
場所と方法とは「区分することなく両者一体として」危害を加えるおそれの有無を判断する。
ということになっているのだね（例：神奈川県）
つまり、ノーリードおｋの条件は、

・人家から離れた場所で人が近づくおそれのない野原、山林等において、犬を制御できる者の管理下において行う場合

だけってことなんですね
もちろん、人が近づくおそれのない所なんかすごい山奥だし、厳密に言うと人に会った時点でその場所はアウト

法律や条令は、想定の範囲内についてのみ考慮して作られます
>>431のような想定を超える馬鹿が現れると、「又は」という表記を「区分することなく両者一体として」と解釈したり、条文の改正を行ったりして対応するわけですな
刑法は厳密に条文を解されることになるので上記のような解釈は通常行わないけれど、条例の目的を鑑みた場合はいくらでもこういった例はある

だいたい、もともと公共の場でのノーリードを防止するために作った条例なのに、ノーリードおｋになんてするわけないじゃん

>>433
言ってることは尤もなんだが、
>想定を超えるの馬鹿が現れると〜
とか、暴言は控えておくれ。荒れる原因にもなるし、何より聞き入れてもらい難い。
ここを覗いてるってことは、それなりにノーリードの問題に関心あるからだろうし、ちゃんと諭せば考え変わる人もいるだろうよ。
それに>>431に対して、馬鹿が〜　って言ってるつもりでも、そのレスは多数の人が見てるから。

>>434　訂正
×想定を超えるの馬
○想定を超える馬
ﾐｽってしまった。申し訳ない。

北海道の人口3万弱の町に住んでいます。
町はずれの為、我が家は半径300m以内に民家ナシ。
自宅にドッグランを作って、自分の犬専用としています。
普段犬はデッキとランを自由に出入り。
夜と雨の日は室内に入れる。
一番近い道路の歩道からも50m以上離れている。
我が家の玄関からランまでも15ｍはある。

ネットの高さは2ｍで下は1ｍの折り返しをつけ地中にネットを埋めている。
ランの広さは300坪位。
なのに放し飼いと保健所に通報された。

保健所からの連絡で、敷地内であっても繋いでくれと。
なんじゃそれ…？？？
実際見にきてくれと頼んでも、いい返事をしない。
大型犬2匹だからとか意味不明。

これって、どうなの？

>>436
保〇所「わざわざ見に行くのﾒﾝﾄﾞｸｾ＾＾；
飼い主上手く丸め込めばクレーマーもだまるだろwwww」
ってのが脳裏を過った。

ポストや新聞受け等が囲いの内側とかだったら、保健所の言い分も呑めるかな・・・。

北海道はおｋでしょ？だって羊の番してるんでしょ。
業務中は条例違反になんないよ。

だれも釣られないので釣られに来ました。

お礼はいりません。
ちょっとかわいそうに見えただけなので。

>>436
なんでそれが放し飼いになるのかわかんないね。

時々行く美容院（裏は店長さんの家）の敷地、
囲いはコの字にあるだけなんだけど
ゴル並の雑種の大型犬を庭〜駐車場で放し飼いにしてる。
その美容院に引き取られるまでは飼い主に虐待されてて、
絶対店内にも家の中にも入らず庭か駐車場にいる。
何かトラウマがあるんだろうか。
毎日両隣の家の人に「いってらっしゃい」と「おかえりなさい」
をして、自由気ままに過ごしているらしい。
敷地内からは決して出ないらしいが、みんな外出で
いなくなるときは念のため長い紐で繋いであるようだ。
犬が嫌いな人には近づかず、おとなしいが
名前を呼んでくれた人にだけダッシュで挨拶しに来る。
それはもう、無防備にお腹見せてゴロンゴロン…ｶﾜﾕｽ

最近は田舎の農家でも、放し飼いの犬って減ったよな…。
ノラネコに餌をあげても捕まる時代。
ちょっと寂しい。

何か、「自分の犬は多少危険でも自由に遊ばせてあげたい」
というような勘違いした意見が多いな。
人の迷惑や恐怖心が問題なのに。
「私は早死にしてもいいんです」って喫煙者と同じ。
だれもお前やお前の犬なんか心配してない。
迷惑だって言ってるの。

ﾎﾚ（　＾∇＾）ノ　彡ε＝＝３ﾎﾈﾃﾞﾓｸｯﾃﾅ

ど田舎の農家で誰が迷惑してんだか…。
ノラネコも家畜のネズミ駆除に一役買ってるしな。

けい留していない小型犬（ダックスフント・体長４０ｃｍ）が公道に出たところ、自転車で通りかかった男児（７歳）にむかって２ｍ程近づき、
男児がその脇を通り抜けようとしたがハンドルをきりそこね、公道脇の川に転落し左眼失明の大怪我を負った。
被害者側は犬の飼い主に損害賠償を請求した。

第一審（福岡地裁）は、飼い主の保管上の過失はないとして、原告の請求を棄却
第二審（福岡高裁）は、原告の損害賠償請求を一部認め、飼い主にも過失が１割あるとして、慰謝料含め３１万円の支払を命じた。
福岡高裁（昭和５７年５月２７日判決）・・・
「大型犬でない愛玩犬であっても、一般的には人に危害を加えたり恐怖感を与えるおそれはないものということができるが、
しかし子供にはどのような種類のものであれ、犬を怖がる者があり、犬が飼い主の手を離れれば、
本件にような事故の発生することは予測できないことではないので、犬を飼う者は鎖で繋いでおくなど常に自己の支配下に置いておく義務がある」

【最高裁　昭和５８年４月１日】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
判決・・・＜　判例時報１０８３号−８３頁・法律時報５６巻４号−１４０頁　＞
上告棄却。
原審判決が確定。

飼い主の手を放れた犬が男児に近づいて来たこと、普段から犬嫌いであった男児が犬を見て一瞬ひるんだこと、
男児がやや大きめの自転車の操縦になれていないこと、などから因果関係が争われたが、
犬が飼い主の手を離れると本件のような事故が発生することは予測できるとして、犬の飼い主の損害賠償責任を認めた。

７歳で左目失明…。
かわいそすぎる。

問題は一審の判決を下した裁判官。

アホだろ。

酷い話だね
たった7歳である日いきなり片目の光を失うって
どんな人生だったろう

今その当時7歳だった男の子やご家族が幸せであることを願うばかりだ

うちの大型犬はノーリード

寝たきり老犬です

>>447に同意。
犬嫌いか好きかどうかとか理由にならないだろう・・・。

犬が怖くない人でも、乗り物に乗ってる時は
接触（轢く）を避けようとして
ハンドルきり損なって事故る可能性はあるだろうに。

通学路で下校時間にダクスをノーリードにしてるおっさんいるけど
子供らが犬に構うと怒るし、他の犬が来たら抱き上げてるし
たまにアキレス腱伸ばしみたいな体操したりｗ
でもずっとそこにいるんだよな、何がしたいんだろう？

オンリード飼い主同志は挨拶を交わすが
そのオッサンとは目をあわさないｗ

>>451
それでいいんだよ。
通学路のような所でノーリードにしている人の神経を疑う。
放すならもっと山に行けばいいのに。

>>452
わざわざ人通りの多い下校時間＆散歩時間に
学校の門から数メートル地点にいるのがミソなんだよね。

とにかくそのダクスはよく吠えてる。
抱き上げるのは狩られるのが怖いからなんだろうし
子供を近づかせないのは噛み付く恐れがあるんだろう。

だったら何故人通りの少ない時間や場所を選べないのか？
本当に謎だ・・・。

>>452
山でも離すなよ。
山の中でも人が歩いてるだろ。
俺だったら飼い主に怒るぞ。

>>454
熊に気をつけて

>>454

ここら辺りは、山に入る時はリードなんかしない。
(熊除け）
勝手に全国統一すんなよw

田舎にじーちゃんちの山がある。
私有地だからノーリードおk？
でもたまに勝手に知らない人が入ってくるからなぁ。
元猟師のじーちゃんは犬二匹連れてノーリードで
散歩してる。

猟犬ってさ、口笛で動いてかっこいいよね。
惚れ惚れしたよ。

オレの爺ちゃんは口笛が出来ず、普通のホイッスル使ってる。
なんか小学校の運動会みたいだ。
ピーッピ！ピッピッピ！！！

爺ちゃんｶﾜﾕｽｗ

せめて犬笛使ってあげてーーーーーー

ブルセラ感染犬、ノーﾘｰﾄﾞ散歩中

その笛で的確に動く、犬をみたいっす。
爺ちゃんサイコーー！

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/17(月) 17:53:59 ID:xamxlqXn
保健所でペットを分けたり、里親募集の広告で犬や猫を善意の顔して引き取る
人間の中に実験動物として、大学病院や製薬メーカーに。
人間と犬や猫は根本的に違うので、動物を大学病院や、製薬メーカーが残酷な実験に使うのは反対です。
世界的にも著名な医師達が動物実験の無意味さを訴えています。
東京女子医大の看護士に聞きましたが、子犬が来るとそのまま冷凍庫でこうらせてしまうそうです。
看護士がなんでそんな残酷な事するのか聞くと、医者は新鮮な方が解剖する時いいでしょう。との答えだったそうです。
又生きている犬をハリガネで結わえ付け、麻酔も無しに切り刻むとの事です。犬は悲痛な絶叫を上げるそうです。
そして、解剖のお遊びタイムが終わると、まだ虫の息で生きてる犬を、生ゴミにポイだそうです。
そんな医者には命の価値等理解できないんでしょうね。

夜中の公園で２匹のシェルティーを放していた馬鹿がいた。
案の定うちの犬に向かって走ってきたが、
うちの犬は膝と股関節を傷めていて、逃げる際にひねったのかわからないが
その直後から歩けなくなった。
シェルティーの飼い主には完治するまでの全額の治療費と慰謝料を払わせてやった。
総額５０万

同じ犬種を飼っているが、申し訳ない。

そんな馬鹿飼い主には制裁が必要なので、よくやってくれたと思う。
ありがとう。

>>465

実際どういう手続きで、支払わせたの？
ネタじゃないなら、詳細キボンヌ。

ネタだとしても、その程度のことはちょっと調べただけで簡単に分かるよ。

一番簡単な手続きは、本人に請求→支払う、というパターン。
一番面倒な手続きは、確定判決→差押え手続き、というパターン。
でも、相手がゴネると確定判決にも時間がかかるし、実際に強制執行する場合にも、相手方には異議や抗告が認められる。
そうなると年単位で長引くね。


ところで、いつも思うが、ネタかネタでないかを確定させることは不可能なのに、どうしてそんなことに拘るのだ？
ネタだとしても、それを指摘したところで、何の得があるのだ？
実際に行動していないのに、行動したかのように書いたことをわざわざ笑いたいのか？
もしそうだとしても、そんなくだらない人間だと自分で証明してどうする？

お前のような奴がその辺にごろんごろん転がっているんだが、その代表として理由を教えてくれよ。

>>468

なんで、そんな噛み付くの？
私も詳細を聞きたい。
普通50万も簡単に払ってもらえる？

俺も知りたい
交通事故の示談だって難しいのに
どうやったら、そんなに簡単に払ってもらえるのか
教えてほしいです。
よっぽど交渉上手だったのかな？
下手に強硬に出ると、恐喝と紙一重だもんね・・・

「ネタじゃないなら」と書いてある以上、>>465を根拠なく疑っていることが明らか。
そして、そういう奴が無数にいて、その理由を明確にしない馬鹿ばかり。
だからこそ明確にその理由を語ってもらい、失礼な自分の姿を省みてもらいたい。


つーか、詳細を知りたいなら書いてやるか？
こんなもん、そっち系の学生なら誰でも知っていることだぞ。

>>471

ホントのことなら、別に普通に書けるだろ。
そっち系の学生の話じゃなく、50万をどうやって
取り立てたか聞きたいだけなんだが。
今後の参考にしたいしね。

だからそんなことは、お前が言うとおり、「別に普通に書ける」
そんな程度のことをわざわざ書かせる理由は何だ？と聞いているのだ。

それに、「普通に書ける」ものは「今後の参考」にすらならんよ。

なんだ結局ネタかw

なんだ、結局、

「実際に行動していないのに、行動したかのように書いたことをわざわざ笑いたい」

このままの話だったか。
そして、それを指摘して、

「そんなくだらない人間だと自分で証明」

をしたってことか。お疲れさん。

全く人のいない場所ってなに？
無人島かなにか？

支離滅裂

ノーリードの犬が近寄ってきたらけるけどな。
腹をめがけて。

たいていキャンって言うよ。

一緒に山歩きするには良い季節だね

人気のない公園や河川敷あたりで犬がノーリードで遊んでいる所に
出くわしても騒がないで目に写ってないかの様にしてくれたら
犬も近付かないし万が一近付いて来たたとしても、そこに
何も居ないかの様に知らん顔してくれたら、どんな犬も
何もしないから騒いだり蹴ったりしないで下さい。
人気＝【ひとけ】と読んでね。にんき、と読まない様にね。

>人気のない公園や河川敷

と言っても、人がくるかもしれない公共性の高い場所は
イカンだろ！！！
民家のない山奥にしろよ。
知らん振りって、おまえどこまで自己中なんだ。

あのね↑そこは民家など半径２ｋｍ以上ない所なんだよ。
休日など車で犬を連れてノーリードしてる人が多いのだよ。
時間差で入れ代わり立ち変わりで、だから顔見知りになったりの人や
初顔で現われる人も居るし、
どっかの業者の数名で犬を十数匹つれて離しに来るのだよ。
河川敷の常連さんはウンチを拾ったり、埋めてる人もいるが
垂れ流しのままの人も多くてイヤだねぇなど話しするんだよ。
反対がわはヤブに覆われて反対側はゴルフ場だよ。
スゲェ山の中の河川敷だよ。人知れず何故か知られたノーリードの宝庫だよ。

>>482

だったら、ノーリード賞賛人間しか来ないだろ。
なのに何で>>480の言葉になんのよ…。

＞どんな犬も 何もしないから騒いだり蹴ったりしないで下さい。
なんの根拠もないな。

だからぁ！自分家のチビ犬軍団はＯＫだか
中型〜大型犬が来たら大騒ぎするババァとか釣に来たジジィにだよ。
あと休日に子連れで来た家族もワンコ〜♪と喜ぶ一家も居れば、
犬が居るだけで何もしてないのに大騒ぎする家も有るからって事。
ノーリードの犬が居たら蹴るって書いた人へのレス万が一来ても蹴らないでね。

>>484

バカかお前。
基本どこであろうとノーリードは禁止なんだよ。
だから大騒ぎするババァもお前も、釣り人からすると同じ人種。
蹴られたくなかったら繋いどけ！！！

いや、まずはお前が繋がれた方がいいなw

>>482は、もし本気で書いているなら、まずはそう書いてよ。

ベッタベタな釣り臭を振り撒く奴ばかりで、相手する気が起きないわ。
どうしてここまで馬鹿丸出しにできるかねぇ…。

近所にﾌﾞﾙﾃﾘをﾉｰﾘｰﾄﾞで散歩させる人がいる。結構車も人も多いよ。いつか事件おこすんじゃないかと心配…

ノーリードを非難する奴の本音。
また事件を起こす気だな。

478 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 07:35:26 ID:My15B1RX
ノーリードの犬が近寄ってきたらけるけどな。
腹をめがけて。

たいていキャンって言うよ。

ベッタベタな釣り臭を振り撒く奴ばかりで、相手する気が起きないわ。
どうしてここまで馬鹿丸出しにできるかねぇ…。

シーズンオフのゲレンデ貸し切り、これ最高！

毎年４〜５回、１０家族ほどでゲレンデを借り切っています。
広々とした所で、愛犬が自由に走り回るのを見るのは本当に
気持ちいいです。

ベッタベタな釣り臭を振り撒く奴ばかりで、相手する気が起きないわ。
どうしてここまで馬鹿丸出しにできるかねぇ…。

どこが釣り？？

釣りではないですよ。住んでる近隣にありませんか？
ノーリードで、お散歩出来るの楽しいですよ。
もちろん四六じじゅう散歩中ノーリードって事では
ないですよ。無くて困ってるとか
ノーリードで散歩したいけど場所が分からない人は
近隣地区を探してみてください。
もちろん知らずに入り込んだ人や
ガキ連れや釣り人に怒鳴られる事もタイミングが
悪いとありますが。

>>492-493
釣りではない＝「自分の主張が正しいことだと信じている」
という話なら真面目に相手してやるよ、てことだ。

ベタベタくせえんだよ、このカス。

>>494
なぜそんなにケンカ腰なの？

自分は、「自分の主張が正しいことだと信じている」 のではなくて

事実を話しているだけだよ。

大人の世界ではね、コネと地道な根回しとお金があれば
ゲレンデ借り切る位はできるのだよ。

ベタベタくせえんだよ、このカス。
↑
この言葉、そのままかえすね(^^)

>>493
> もちろん知らずに入り込んだ人や
自分の土地でもないのに「入り込んだ」とかえらそうだな。>>480
なんで犬に気を使わなきゃいけないんだ？
ツーか、自分の楽しみのために犬を放してるバカのために気を使えってバカか？

もし万が一その犬が近寄ってきたらなんていうんだ？
そんなはずはないんだろ。
じゃあ、腹蹴ってもいいじゃん。近寄ってこないんだから。

>>大人の世界ではね、コネと地道な根回しとお金があれば
ゲレンデ借り切る位はできるのだよ。


お金があるだけでいいしょ。
今はどこも運営が大変だから、お金さえはずめば貸してくれるよ。

>>495
>なぜそんなにケンカ腰なの？
お前のような馬鹿に対しての適切な対応ですよ。

>「自分の主張が正しいことだと信じている」 の【ではなくて】事実を話している
【ではなく】とするなら、「間違っている」という認識ということになる。
自身で間違っているという認識の行為事実を相手に主張しても、それはただのベタな釣り。

>大人の世界ではね、コネと地道な根回しとお金があれば
>ゲレンデ借り切る位はできるのだよ。
そんな当たり前のことを書いたところで、何か意味があるのですか？
まずは、だからどうしたのかを書きましょう。

>この言葉、そのままかえすね(^^)
上記のとおり、結局、お前の書き込みは馬鹿がよくやるベタな釣り。
もう一度書いてやるから、ちゃんと自分のことだと理解しろ。


ベタベタくせえんだよ、このバカス。

ベタベタくせえバカスは今後スルーしましょうね。

単なるバカスの煽りのようです。

『時・場所選んだノーリード万歳』のスレですからね。

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

>>493
けっこう探すと近隣にあるよね。
泊まりの時はゲレンデだけど、普段の散歩は近くの公園。
でもこの公園って、上手に犬組と人間が共存してるんだよね。
日の出から午前8時までは、近隣住人及び公園管理人も黙認してくれる。
8時過ぎると、管理人が「そろそろリード付けてくださいね〜」って
自転車で見回りにくる。

・・・ってこれも実話なんだけど
またコピペしか出来ないバカが釣られてくるかなぁ。

実話か否かなんぞどうでもいい。
その話を持ち出す際に、その行為を正当だと信じているか否かが問題になるだけ。
何度同じことを書いても理解できない馬鹿が調子に乗るんじゃない。
そしてその上で、正当な行為だと信じているなら、そう書きなさいな。

そのバカな脳味噌をちゃんと理詰めで虐めてやるからさ。



自分で間違った行為だと思いつつ書いているなら、もうくだらんネタはいいから死ぬまで寝とけ。

すいません、ちょっと質問です。
猟犬とか、昔から普通に山の中で放して獲物追わせてるけど、あれもノーリード
と言う事でＮＧなんでしょうか？
今もイナカいけば、けっこういますよね、キジ撃ちとかシシ撃ちとか。
まさかリードつけたまま猟師ひっぱってガンガン、ヤブの中捜索する猟犬って
聞いた事ないもんで。
それとも、山の中ならＯＫ、街ではダメって事で？
では、その「山」か「街」で区別するとしたら、境界線ってナンなんですか？
それに、猟犬だったなら認められるとしたら、猟犬って何か「放しても認めら
れる合格証」とかあるんですか？

私はどっちの擁護をする訳じゃないが、単純に疑問に思ったもので。

>>503

当町が田舎のせいか、「使役犬に限り、この場合でない」と
広報に載っていた。
ハンターが普通にいる町だからかな。
でも、ハンターの使った犬が捨てられて野犬化の問題はある。

ブログでやたらマナーだ躾だ偉そうに書いてる奴の
Upしてる写真がなぜかノーリード。
人に言える立場じゃないだろ！

>>505
スレチ
スレタイ１００回嫁

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

ジョギング中にノーリードの犬が邪魔をする、とか身勝手なことをいう奴がいるけど、
犬にとっては、ジョギングしているテメーの方が邪魔なんだよ。
犬にまとわりつかれるのが嫌だったら、ジョギングするな。分かったか。

自宅にドックランを作れば解決。
貧乏人のクセに態度がデガイ。
その程度もできない経済力なら犬を飼うな。

>>508-509
二人とも分かった分かったｗ
こうして反応してやればいいんだろ？

>>510

そうだよw
やっと分かったのか？？？

なになに？
2時間も経っていないのに、やっと？

もしかして負け惜しみのたぐいって奴？ｗ

２時間しか…。
時は金なりだよ。貧乏人。

ん？ｗ

・2時間しか経っていないことを「やっと」と指摘したこと
・「時は金なり」として、こちらを「貧乏人」としたこと

それぞれについて、そう指摘した根拠を述べましょう。
また、その二点の関連性を明確に説明してみましょう。

でもどーせできないでしょ？
だから、いいよ、消えても。
お前程度の馬鹿なんざ、ゴーロゴロいてツマンネーの。



こうして釣られてやって、お前に「釣られてやんのｗ」と言わせて、
そのお決まりコースを楽しませてくれるくらいしかお前の価値は無いんだからさ。

あ、出た！！！
根拠、根拠と連呼する噂のヤツｗ
お会いできて光栄っす。

こっちは毎度毎度でツマンネーよ。
どうして同じパターンで終わっちゃうんだろうね。
一度でいいから理屈で俺を負かしてみてよ。
もし俺が反論できなくなったら、ちゃんと間違いを認めて謝るんだけどなぁ。

ま、そういうヤツが出てくるまで、ツマラナイけどお決まりコースでお互い遊ぼうよ。

ええ？？？
俺と遊んでくれるんっすかｗ
恐れ多いっす。

こんなリアルに友達居ないような、かまってちゃんはスルーされるのが一番効くんだよねぇ
んでもって、レス返して貰えなくなったら、自演するのがパターン

まぁ実社会でも２ｃｈでもスルーされて、自宅で勝手に発狂してなさい、基地外君^^

以後、華麗にスルーでおｋ？
もしくは、ＮＧでｗ

因みに本題ですが、人が居るところでのノーリードは完全に飼い主側のマナーが悪いよ
ウチは田舎だから、自分とこの田んぼで思う存分走らせてるわ

>>517　そうそう、その調子。

>>518
なになぁに？お前もかまって欲しいのかい？
困ったもんだね。
もしちゃんと相手をして欲しいなら、そうだなぁ…

・リアルで友達がいないとする根拠
・自演しているとする根拠
・実社会でスルーされているとする根拠

これくらいは書いてよ。
でも、スルーと表現しつつ、自分の書いたことの証明もできずに逃亡するのは自由だよ。
そしてキミら並の人にはそれが限界なんじゃないのかな。

いいよね、並って。
他人より劣ることがあっても、それすら普通なんだからさ。

根拠様

では、根拠様が並の人間ではないことの根拠を教えて下さい。

正しい事だと信じているか否か・・・とかいう奴がいたけどさぁ

暗黙の了解ってのが近隣であるとはいえ、公共の公園での
ノーリードは正しいとは思ってないよ。

でもゲレンデ借り切ってのノーリードは正しい事でしょが。
お金払って一時的に私設ドッグランにしてるんだから。

了解取らずに勝手にゲレンデに入り込んでいるワケじゃ
ないんだからさ。

ホント馬鹿だね。

>>520
はいはい。実はそれ、過去、キミらのような並が繰り返してきた質問です。
で、いつもこう答えます。

・こちらの質問に相手が回答できないのであれば、その時点でその相手より上であることが確定。
・もしその相手が「並」だとするなら、その時点でこちらが「並の人間より上」であることが確定。

…ということです（簡単すぎて面白くないですね）
ところで、いつも同じ質問を受けるのですが、並が集まって協議するような団体にでも所属しているんですか？

あとね、お前のような人間が並ではなく更に低いレベルの馬鹿だとしたら、同じ定義を使い、こちらはそれより上だということだけが確定。
その場合は、こちらは並かもしれないし、それより上かもしれないので、その確定をしないってだけなんですね。

>>521
うん・・・まあ、お前はその程度。視野が狭く、色々な可能性を考えることができない。
でも今回は一つ教えてやるから、ちょっとだけ利口になれるよ。

>公共の公園でのノーリードは正しいとは思ってないよ。
それはよろしいことだと思います。

でも、「公共」ってなんだろう？　「公共の場所」のことだね。
では、「私有地」って聞いたことがあるだろ？
「私有地」ってなんだろう？　個人の所有する「土地」のことだね。
では、「私有地」での不法行為と、その概念について考えよう。
不法行為といっても、他者に危険や迷惑を及ぼすような事が分かりやすいかな。
たとえば、無免許運転。　私有地はOK？…ではないよね。
無関係な人が進入しないように適法な方策が取られて初めてOKになる。
たとえば、不法投棄に該当しない程度のゴミの投棄。　私有地なら何でもOK？…ではないよね。
悪臭はもちろん、景観や衛生環境の悪化などから、土地の所有者に対して不法行為が認定され、排除命令が下ることくらいは知っているよね。

ここまで書けば馬鹿でも解るかな？

一般に危険性が認められる行為は、たとえ私有地内といえども、他人が進入する可能性を払拭できない限り、
公共の場所となんらの変わりなくその安全性は保たれるべきである。
よって、危険性を伴う行為について、その行為が法律上免責されることはありえません。

簡単に書くと、こういうことです。
理解できたら、自分の視野の狭さと見識の低さを恥じて反省してください。

でも、ちゃんと自身の正しさを主張したことは評価してあげる。
それが無いと、こっちはこうして説明してあげる必要すら無いのだからね。

>>445
アズミラＣを飲ませていますが、すっぱいので単独は勿論無理で
(試してませんが)餌にかけてもおそらく難しいと思います。
うちは水に溶かして１ccくらいを注射器の針無しで飲ませています。
ペットの給餌用のは大きくてすべりが悪かったのでたまたま
手に入った人間用のを使っています。
すべりが良くて使いやすいですよ。
獣医さんに薬を飲ますのに使いたいといえば分けてくれるかも
しれませんね。

ノーリード厨房にブルセラの天罰が下る　http://www.asahi.com/eco/TKY200810160184.html
ノーリード厨房にブルセラの天罰が下る　http://www.asahi.com/eco/TKY200810160184.html
ノーリード厨房にブルセラの天罰が下る　http://www.asahi.com/eco/TKY200810160184.html
ノーリード厨房にブルセラの天罰が下る　http://www.asahi.com/eco/TKY200810160184.html
ノーリード厨房にブルセラの天罰が下る　http://www.asahi.com/eco/TKY200810160184.html
ノーリード厨房にブルセラの天罰が下る　http://www.asahi.com/eco/TKY200810160184.html

あっさりスルーｗ

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

うわ、自分あてのレスだと思ってんの？
痛い奴だな。

ん？誰宛であっても問題無いようにコピペの内容を選んだんだけどな。


なんか問題あったん？ん？ん？ん？ｗ







（ごめんな…突っ込めると思って嬉しかったのかもな…ごめんなぁ）

>>528

仕事もなく2ちゃんに張り付く淋しい人生なんだから
皆で大事にしてやろうなｗ

うはっ、あぼ〜んだらけ(笑)

>>530
と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

今日もノーリードのお散歩楽しかったです。

ベッタベタな釣り臭を振り撒く奴ばかりで、相手する気が起きないわ。
どうしてここまで馬鹿丸出しにできるかねぇ…。

うちもノーリード散歩ですよ。
超ど田舎だからね。
都会はやっぱり大変だろうね。

>>５３５
ノーリードの散歩はトラブルの元

理由：842 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2008/10/28(火) 11:18:31 ID:VR/2gCxw
俺はむしろ大型犬を蹴るけど。無闇に寄って来られたら危ないし。
小型犬は可哀想だから払う程度。当てなくてもキャンと言う犬もいる。
これまで蹴った大型犬はキャンとは言わなかったし、特に大きなダメージも見えなかった。
ゴルとかは蹴ると唸って威嚇してくる犬が多い。その場合は本気で蹴りまくるけど。

相手には公平に注意してるよ。
団体さんがいたら、その中で強そうなオニイチャン見付けて注意したり…これも不公平かもしれんが。
でもさ、それが一番早いでしょ？ダメ？

こんな妄想をいだく根拠君がいるからさｗ

イヤ〜ン、オトコらしぃ〜ん、ｼﾞｭﾝ!

>>537
れっつゴー三匹か？

>>523
あなたの方が視野が狭くて（心も）見識とやらも偏っているんじゃないのか？
あなたの書いた私有地については、常識・一般論だろ？

自分らの場合は特殊なケースなんだよ。
ど田舎の小さな町唯一のスキー場だからね。
あなたがクドクド教えてくれた私有地の概念には当てはまらないの。
町の住人が全員自分らの連れて行く犬の名前を覚えてるくらいだしね。

ここはさ、『時・場所選んだノーリード万歳』スレなんだよ。

どうしてノーリードと聞くと、ここぞとばかりに出て来るのかな。

>>537
マジレスすると
この話には、無理があるｗ
ゴルが蹴りをもらうのは最初の一発目で、攻撃性のあるノーリードの犬を連打で蹴りいれるのは無理
犬を知らない者が、そんな挑発したら腕や足に大怪我負わされて終了だけどｗ

>>535　どうしてここまで馬鹿丸出しにできるかねぇ…。
>>536　どうにも遠吠えがお好きなようで。
>>537　惚れんなよｗ

>>539
>あなたの方が視野が狭くて（心も）見識とやらも偏っている
そう？なら、その証明をしてくれたら済む話だけど。

>自分らの場合は特殊なケースなんだよ。
へー、どう特殊なの？

>ど田舎の小さな町唯一のスキー場だからね。
うんうん、それで？

>あなたがクドクド教えてくれた私有地の概念には当てはまらないの。
へーそうなんだ。それで、どうして当て嵌まらないの？

>町の住人が全員自分らの連れて行く犬の名前を覚えてるくらいだしね。
へー、すごいすごーい。それで？それで？

>ここはさ、『時・場所選んだノーリード万歳』スレなんだよ。
ん？突然どうしたん？
そんなことはいいから、お前の主張する環境が特殊で当て嵌まらないっていうことを説明してくれよ。

>どうしてノーリードと聞くと、ここぞとばかりに出て来るのかな。
馬鹿を矯正するのは難しい。でも難しいことは面白い。そういう人なんですよ。

で、結局、どう特殊なのか教えてくれないのね？ｗ　まーそんなもんだろうなｗｗ

>>540
>マジレスするとこの話には、無理があるｗ
ほほう。聞きましょうか聞きましょうか。

>ゴルが蹴りをもらうのは最初の一発目
うんうん、それで？

>攻撃性のあるノーリードの犬を連打で蹴りいれるのは無理
…へ？連打？が無理…？
そういや、馬鹿な人は、自分の話に有利なように書いていないことが見えたり、不利な内容は見えないって話を聞いたことがありますよ。
きっと、これのことですね？

>犬を知らない者が、そんな挑発したら腕や足に大怪我負わされて終了
蹴りを連打できるくらいの達人なら大丈夫じゃねーの？ｗ

＞＞蹴りを連打できるくらいの達人
犬歯を抜いた犬でもなければ、襲撃してくる犬に怪我無しで蹴りを入れるは無理だがｗ
勿論、妄想ならお前の勝利でお前は無傷ｗだろうなｗ
もし、お前が達人の域なら凶器を他人の所有物に使った事になるがｗ
妄想なら無問題ｗ

>襲撃してくる犬に怪我無しで蹴りを入れる（の？）は無理

んーと、もしかして、誰もがお前と一緒だと思ってるのかな？


ま、妄想だろうと本当だろうと、それを証明できない限り、どっちも可能性が残るだけのことですよん。
でも、でも、でもでもでもでも♪、「無理」とか確定して主張すると、お前のように馬鹿確定ってだけのことなんですねー。

・・・毎度毎度毎度のパターンで恐縮ですが。

とメンヘラの妄想はつづく。。。

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

プッwww

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

プププ

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

>そういや、馬鹿な人は、自分の話に有利なように書いていないことが見えたり、不利な内容は見えないって話を聞いたことがありますよ
最近のメンヘラは見事な自己紹介をするんだなｗ

それがマジレスだと書けるなら相手をして（釣られて）あげるよ。

>>541
>馬鹿を矯正するのは難しい。
おまえの事だね。

おまえの様に一日中PCに張り付いてるわけには
いかないのだよ。

おまえと違ってちゃんと仕事があるからね。

妙に屁理屈言ってからんでくるね。
お友達、いないでしょ？

屁理屈馬鹿の相手はもうや〜めた。
せっかく遊んであげようと思ったけど・・・

それがマジレスだと書けるなら相手をして（釣られて）あげるよん。

ニートはいいね。

ニート、メンヘラ、妄想
これ脳内最強ｗ

それがマジレスだと書けるなら相手をして（釣られて）あげるよん。


こうしてテキトーに相手をしてあげてるけど、それで満足なのかな？
もっと盛大に釣り上げてみようとか思わないのかなぁ。

思わない。

もっと熱くなれよ！

あれ？今日は根拠君お仕事？
つまんない…。

それがマジレスだと書けるなら相手をして（釣られて）あげるよん。

↑お前は偽者だな！！！

なんの？

本物の根拠君カモーン。

↑お前が偽者だな！！！

しょうもないネットジャンキーにまで偽者がいるなんて流石に２ちゃんだなｗ

そうだよ！
根拠君は「根拠流並以下家」の家元なんだからね。

それがマジレスだと書けるなら相手をして（釣られて）あげるよん。

根拠君がいないと淋しいよ。

↑お前は偽者だな！！！

↑お前は偽者の偽者だな！！！

それがマジレスだと書けるならお前は偽者だな！！！

それが嘘レスだと書けるならお前は本物だな！！！

あの〜此処は、ノーリード＼(^O^)／万歳のスレなんですけど。と言う訳で、
今日もノーリードの散歩楽しかったな。
時間差でノーリード仲間に逢えなかったけど、
誰も居ない誰も来ない、ワンコと私だけ楽しかったなぁ。
私は土手で、一休み。ワンコは、藪の中へ探険、冒険楽しそう。
もう、蛇やトカゲの心配もいらないから安心だ。
土手から見える遠くの団地の窓からヲチられてなきゃ良いけどな。
此処は、ノーリード万歳ワンコの楽しみ奪わないでね。

それがマジレスだと書けるなら相手をして（釣られて）あげるよん。

マジレス

↑お前は偽者だな！！！

ハイ本物は、こっち相手して戴こうか？バカバカしいレスはいらないから、スレ汚しするな！。

それがマジレスだと書けるなら相手をして（釣られて）あげるよん。

↑お前は偽者だな！！！

↑お前は偽者だなの偽者だな！！！

まぁ、ノーリードもけっこうなんだけど、見てると土地の占有権めぐっての争いみたいなのもあるみたい。
やっぱし仲良く共有とかは出来ないみたいで
や

昔は林道でノーリードで散歩させてた。
歩いてる人に会ったことはないし、車が通ることはあっても、
20kmも出せない砂利道で、近くに来る前に音でわかる。
でも熊が頻繁に出るようになって行くの辞めた。
地域で管理して入口に鎖がはってあって、顔見知り以外は入ってこないはずの
最高の散歩道だったけど、熊には勝てん。

>>582

俺はクマよけに大音量のラジオを鳴らしながら
山に行くよ。
もちろんワンにもクマ除けのベルをつけてね。
ただ、この時期ワンの体中に枯れ草やイガイガが
ついてきて、とっても大変。

>>583
同士！
俺はクマ避けの唐辛子スプレー持ってるよ
毎日３０分はイガイガ取りだ

ノーリード反対派の人がブログに凸して困ってる。
きのこ取りの写真の端っこに、犬も写っていたのがあったんだ。
そしたらコメント欄にノーリード反対のポリシーをびっしり書かれて、
更に自分のブログでノーリードにしている理由を討論したいだと。
地域で管理している山だとか、熊避けでノーリードだとか、そんなことまで言いたくないしさ。
しかし、暇な人がいるもんだなぁ。

>しかし、暇な人がいるもんだなぁ。

こんな時間に書いているとは貴方もそうかもね

俺もそうかも。。。

> 熊避けでノーリードだとか
この意味がよくわからないんだが…。

「熊避けでノーリード＝正当な行為」

と言いたいんじゃね？ｗ

熊避けでノーリード。
うちの地域では入山する時は正当な行為だがｗ

正当だという理由を添えて書き直しましょう

役所で認められた行為だからｗ

役所が認めた理由を沿えて書き直しましょう

ああ。どうも気付いていないみたいだから書いておくよ
もしちゃんと書き直せたとしても、

「最初から書けよ、ヴォケ」

と貶されてお仕舞い
最初から貶されるためにお前は書いているんですよ
特殊な事情がある場合は、最初にその事情を書きましょう

そこまで書く義理はないなー。
役所か保健所に電話して聞いてくれ。

山に犬を連れて入るのが、特殊な事情なのか？
この辺では普通のこと。

>>594
義理も人情も関係無いです。書けないならそれでも全然構わないですし。
お前が「正当な行為」と>>589で、「役所で認められた行為」と>>591で、それぞれ主張した以上、
ただ単に、なんの根拠もなく自己の不法行為を正当化している馬鹿と同じ、というだけのことですから。

ま、馬鹿だと最初から決まっているのだから、スッコンデロってこったナ。


>>595　どの辺だｗ

>>596

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

根拠君
その前にゴル本気で蹴りまくった場所と日時は？
他人に聞く前に、自分が答えるのが筋ｗ
まぁ一生答えられないだろうがｗ脳内だからｗ

根拠君劣勢気味w
応援してるぞーー。偽者と偽者の偽者を呼ぶか？？？

>>597
根拠を書かなければならないのはこちらではないですよ。
言い負かされ続けておかしくなっちゃったかな？

>>598
すでに反論済みですよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210911448/844

>>599
バカにはそう見えるかもしれんな。

書けないという事実だけｗ
カスはカスらしく書けませんと言えばいいんだよｗｗｗ

>>601

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

あ、601ごめん。
>>600宛てのレスね。

>>603　いや、訂正は不要だったな。

さてさて、根拠君は
誰が聞いているわけでもないのにｗ
勝手に、自分語り始めて、それについての簡単な質問には答えられずｗってか
惨めなカス根拠君だことｗｗｗ

よく喋る負け犬だな。

Av4b5ExG お前バカだろ
自分のレス読み返してみ？
恥ずかしくなるぞｗ

>>606

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

根拠君、オウム返し攻撃に撃沈ｗ

Av4b5ExG が馬鹿杉てレスが伸びないのが現状でおＫ

街場の、人が沢山集まる所で
突然、奇声を上げて、人が離れて行ったら「蹴散らしてヤッタゼ、そんなに俺が怖いのか」
と勘違いするタイプだろうな、ということで以後根拠君はスルーでｗｗｗ

>>607　だが、その説明は無理なんだろ？　お前らにとってはいつものことだし、気にしなくてもいいよ。
>>608　根拠を書けずに遠吠えオンリーの馬鹿には十分じゃね？　一生に一度でいいから言い負かしてくれよ。
>>609　それが本気なら面白いよ。　子供っぽくて。
>>610　お前が、自分の想像で盛り上がれる精神年齢だということは理解したよ。

ハイ、どんどんオイデ。
こんな程度の構い方でよければ、死ぬまで遊んであげるからさ。
もし、どちらが正しいか又は馬鹿なのか、それを確定したくなったら協力してあげるし。

優しいだろ？俺って。

>>611

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、
なーんとなく分かりますよ。
汗かいてるってw

おやおや、精神年齢ときたかいｗ
根拠ｗ根拠ｗと騒ぐお前は
「何時何分地球が何回廻ったら」と騒ぐお子チャマと同じ扱いなのだがｗ

>>612
ああ書けば十分だとおもうよ。何か足りないと思うなら指摘してくれ。
そして一度でいいから弱者の気持ちを味わわせてくれよ。

頼む。その心理を本当に知らないんだよ。


>>613
>おやおや、精神年齢ときたかいｗ
おやおや、何か間違っていたかな？ｗ
間違っていたならそれを指摘してね。

指摘も出来ないで遠吠えばかりするのは癖みたいなものかい？


>お子チャマと同じ扱いなのだがｗ
いいんじゃね？お互いソノ扱いをしていれば。
根拠を出せないお前の側と、根拠を出す俺の側、それが互いに同じ扱いをしている状況なだけ。


本音が透けて見えて楽しいだろ？ん？ｗ

>>614

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、
なーんとなく分かりますよ。
汗かいてるってw

ああ書けば十分だとおもうよ。何か足りないと思うなら指摘してくれ。

>>616

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、
なーんとなく分かりますよ。
顔真っ赤にしてるってｗ

ガンバレ根拠！負けるな根拠！
いい汗かけよ。

>>617　だから、指摘してみなよ。それなら話を聞いてあげるから。
>>618　ぽかーん。とさせて楽しいの？


たまには本気でかかってきてよ。
他人に本当の馬鹿だと確定されるのは恐いものかい？
どうせ馬鹿なんだから、あまり気にしなくてもいいと思うよ。

>根拠を出す俺の側
根拠を出せとは言っていないｗ
ゴル本気で蹴りまくった場所と日時は？と聞いているだけだがｗｗｗ
毎回答えられないでｗ逃げ回っているのはお前ｗｗｗ

>>620
何度も書いているが、すでに反論済みですよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1210911448/844

現在はこれに対しての回答を待っている状態。
そして、回答せずに逃げ回っているのはお前。
あーゆーあんだーすた〜ん？

根拠君、今日も顔真っ赤だなｗｗｗ
まぁ、昼間から２ちゃん監視活動してたらｗ顔真っ赤も当然だ罠ｗ
で、根拠を書けってｗ、何故かな？
テメエで勝手に、ゴルを蹴りまくったとか言い出したんだろ屑ｗ
信じて欲しいなら、その場所と時間を書けと言ってるだけだろカス
根拠など何処にも関係ないだろボケ
分かったのかなｐ−タローｗｗｗ
てゆうか、お前少しは働けよ、極潰しｗｗｗ

あんまり根拠君をイジメルなよ。
脳内で済んでるうちはいいけど、現実の社会に出てきたら困るだろｗ

>>622
まーまー、落ち着けよ。
とりあえずお前の言う、「信じて欲しい」などと誰が書いたのか、それを答えてみ？

>>623　どうやら虐められている対象が間違ってるみたいですよ？

>>625

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、
なーんとなく分かりますよ。
口の周りが泡だらけってｗ

何度も書いたけど、何か足りないと思うなら指摘してくれよ。
足りないのはお前の頭だと思うから、無理はしなくてもいいけどね。

>>627

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、
なーんとなく分かりますよ。
ニートの悔しさってｗ

何度も書いたけど、何か足りないと思うなら指摘してくれよ。
それを指摘できない以上、コピペはお前の馬鹿を演出するだけですよ。

ほら、逃げずにかかって来なさいナ。いくらでも相手してあげるから。

>>629

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、
なーんとなく分かりますよ。
友達がいない淋しさってｗ

何度も書いたけど、何か足りないと思うなら指摘してくれよ。
それを指摘できない以上、コピペはお前の馬鹿を演出するだけですよ。

ほら、逃げずにかかって来なさいナ。いくらでも相手してあげるから。

>>631

何度も書いたけど、何か足りないと思うなら指摘してくれよ。
それを指摘できない以上、コピペはお前の馬鹿を演出するだけですよ。

ほら、逃げずにかかって来なさいナ。
暇な時は相手にしてあげられるからｗ

そう書くしかできないと言われたから、その部分の指摘を求めただけですよ。

どうしたの？
せめて話が繋がらないと楽しさ半減だよ？

まだやってたの？
無限ループ

ループになってないけどね。

話になってると思ってたんだｗ
友達いない奴って、ほんと辛いな。

「ループになっていない＝話になっている」

という主張ですか。
こりゃまたビックリですね。

（´･∀･`）へー！

ID:8uWAx2q2　へ

やっぱり自己中心的で我がままな人間なんだね。
可愛そうにね。
あなたの育ちが分かるよ。
そして結果的に、ノーリードが気に入らないんでしょ？

まあ頑張って、『ノーフレンド』くん。←これから名前はこれね。

早く、お風呂に入って寝た方が健康にいいよ。

魔裟斗も夜１１時には寝るってさ。

>>638
>自己中心的で我がままな人間なんだね。
なんの根拠も提示されてないけど、よくある負け犬の遠吠えってことでいいかな？

>あなたの育ちが分かるよ。
ん〜、そんなことはどうでもいいよ。　どうしたのさ？

>そして結果的に、ノーリードが気に入らないんでしょ？
気に入るか気に入らないかの二択かな？
それはもちろん気に入らないよ。　だからナンダッツー話だけど。

>これから名前はこれね。
もしソレで相手の心理に何かしらの影響を与えると思っているなら、それは間違いだよ。
くだらない煽りモドキは、なんの意味もないこと。
もしマトモな根拠が書いてあれば、それは否定する価値があるけどね。

ノーフレンド(笑)

根拠君おはよーー！
今日も顔真っ赤にして頑張ろうなｗ

2008年11月12日 > 8uWAx2q2
書き込み一覧
1 位/915 ID中

書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 0 0 0 0 4 0 0 0 2 2 1 1 5 6 Total 23 www

オヤオヤ、根拠君は第１位ですか？
こんな事でしか一位になれないなんてなんて寂しい人生なんでしょうか？ｗｗｗ

根拠君に友達を作ってあげる為にage

>>640-642　楽しそうで（笑）
>>643　馬鹿の友達は遠慮させてもらいます。

いやいやこういう流れ、前もみたよ
デジャブ〜
結局相容れないんだよ。それでいいじゃんよー

ちゃんと根拠を書ければそれで終了するんだけどね。

根拠を求める側と、根拠を出せない側。
根拠を出せない姿を見て楽しむ側と、根拠を求める姿を見て楽しむ側。

どっちも楽しむことでは同じだけど、結局は根拠を提示できない側が不利なわけで。
必死だとか顔が赤いとか表現したところで、それではこちらを苦笑いさせるだけ、ってことだね。

こちらはお前らの遠吠えと認定した上で愉しむから、お互い延々愉しもうよ。ね？

>>646

ごめん。
今日は忙しいから、あんまり相手してやれない。

馬鹿には繰り返ししかできないのだから、あえて相手してもらわなくていいよ。
どうしても相手して欲しいなら、また同じことを繰り返せばいいからね。

かまって欲しくて必死だねｗ

オレも朝からテンテコマイ。
根拠君、今日は遊んであげられなくてゴメンなｗ

>>649
その根拠を書けたら良かったのにね…。
こちらをソノ状態だとしなければいけない精神状態は微笑ましいけど、少しカワイソウかも…。
でも、こうやって弄ってあげるから、あまりキニスンナよ。

>>650は>>648を熟読してネ。

うちの近所の公園では人が少なければ小型犬はみんなノーリードだよ。
柴以上の中型犬は危ないからリードしてるけどね。
それが普通じゃないの？
東京だからそんなにうるさいのかな？
人が多すぎて犬がのんびりできる時間がないのかな？
かわいそうだな。

その地区にノーリードを規制する条例が無いならそれが普通。
その地区にノーリードを規制する条例が有るならそれは非常識。

田舎も都会も無関係。
ただそれだけのことです。

>653
同じ国、同じ人間、同じ犬なんだけどねえ

でも、同じ地方自治体じゃないでしょ？

今日も顔真っ赤でしょ？

今日も遠吠えでしょ？

（´･∀･`）へー！

ID:2U0BJYKp へ

駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

（´･∀･`）へー！名前入れるの忘れた。

ID:2U0BJYKp へ

駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

マヨキチよ、残念ながら、お前にはマモトな理屈は通じないようだ。
今まで通り、つまらないコピペを繰り返し、延々俺に馬鹿にされていてくれ。
それがお前の本来あるべき姿だと思うよ。

（´･∀･`）へー！

ID:2U0BJYKp へ

本当に馬鹿なんだから、駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

早く涙拭って布団に入りなね。

（´･∀･`）へー！あ・名前入れるの忘れた。

ID:2U0BJYKp へ

本当に馬鹿なんだから、駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

早く涙拭って布団に入りなね。

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

（´･∀･`）へー！

ID:2U0BJYKp へ

本当に馬鹿なんだから、駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

もう誰も君の相手はしないみたいだねｗ
もうマヨキチしかいないんだよ。
わかるよね？

（´･∀･`）へー！

ID:2U0BJYKp へ

本当に馬鹿なんだから、駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

マヨキチも寝るね。
あんまり根拠根拠って言わない方がいいよ。
同じ事しか繰り返せない阿呆になってるから。

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

と、書くしかできないんですね。
言い負かされることが日常の人々の気持ちは想像でしか分かりませんが、なーんとなく分かりますよ。

こいつらなんなの？

根拠を求める側と、根拠を出せない側。
根拠を出せない姿を見て楽しむ側と、根拠を求める姿を見て楽しむ側。

相手が根拠のある主張をしないから、コピペ他で弄ってるだけ。

あーあ、根拠君。
お友達減っちゃったねｗ

馬鹿は群れるものだよ。

早くノーリード反対新スレ立てて住み分けしろよ。
いつまで荒らしあうつもりだ？
考え方が違うんだから、似たもの同士で馴れ合っときゃいい話だろ。

真面目に自身の主張を述べ、真面目に質問に回答してもらえれば、どちらが正しいのか簡単にカタが付く。
俺はいつでもその用意があり、それを言い続けてきた。
だが、それを拒み、延々つまらぬことを行う者がいるだけのことだ。
もし彼らに、「こちらが本気で対応している」ことを見て楽しみたいという意図があったとしても、それは単純にお互い様になるだけのこと。
そしてこちらは、その相手のつまらぬ行為に合わせることで、そいつら自身の行為に気付くよう働きかけている。
もちろん、そのつまらぬ行為ですら、彼らが言い負かされる状況も楽しみながらな。

つまり、進もうが現状維持だろうが、全ての部分で上回るこちらは、適当に楽しみ続けることができるというワケだ。

（´･∀･`）へー！

ID:cJf6nUs/ へ

本当に馬鹿なんだから、駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

早くエンタ観て寝なね。

お前は本当の馬鹿だと証明・確定されたのだから、もう諦めなさいナ。

携帯からすみません。
昨日、大阪の服部緑地公園と言うところに行ったのですが、小さい子供達がいる広場で平然と大型犬を放してるのを見ました。
大阪だからかな？

猟犬はノーリードおｋなのか？

女児２人が猟犬にかまれ重軽傷　岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20081116/20081116-00000020-nnn-soci.html

猟犬をその使役の為にノーリードにする場合は、ノーリードにする行為だけが許される。
当然、飼い主の負う義務や責任には何らの変わりはない。

それだけの話。

（´･∀･`）へー！

ID:szB80uv5 へ

本当に馬鹿なんだから、駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

＞お前は本当の馬鹿だと証明・確定されたのだから、もう諦めなさいナ。
２ちゃんねるでも『ノーフレンド』を証明したいんですね。

もうマヨキチしか相手してくれないですよ。

お前は本当の馬鹿だと証明・確定されたのだから、もう諦めなさいナ。

（´･∀･`）へー！

ID:hOzg+6JJ へ

本当に馬鹿なんだから、駄目だろ！
『ノーフレンド』って名前に入れなきゃｗ

＞お前は本当の馬鹿だと証明・確定されたのだから、もう諦めなさいナ。
２ちゃんねるでも『ノーフレンド』を証明したいんですね。
しかも同じ言葉の繰り返し・・・これって荒らしって言うんでしたっけ？

もうマヨキチしか相手してくれないですよ。

何でノーリード万歳のスレに変なのが流れて来ているんだ？
誰かロングリード、ノーリード反対の次スレたてて、そっちで、やってくれ。
と言っても、何度も誰かに書かれても無理みたいだが
二人とも、どっか別スレで、やってくれ。ノーリード万歳。

>>681
へーじゃないでしょ。
お前は本当の馬鹿だと証明・確定されたのだし、もう諦めなさいナ。

>>682
いいんだよ。お互い寿命尽きるまでやってれば。
何の問題もあるまいて。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｔ､,./ヽ,/ﾞ|.,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐┘　　　　 ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　―― 、　}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　,,,,　・　二ﾆ、
　,,..,, .,,　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 =ﾆ,,_,, .i.,'､
　ｌ ﾞ-lﾞ ｀'､、　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　 !　 .!.!/
.／''┤　　 ＼　　　　　　　　　　 l　　　　　'､..-{'ﾞ
｀' 二ゝ　　　 .＼　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　 ｌ
ｨ;;＿,,,.._,,　　　　.＼　　　　 _,, ‐゛　 　 　 　 　 　 ｌ
　　　ﾞl､ _.._,,　　　　`-..／´　　　　　　　　　　　　 !
　　　 !.lﾞ　., ‐　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 　 l',
　　　 ﾞ｢ /　_,, ,-／　　　　 ／ 　.,..ｰ　　　　　　　!.|
　　　　 .l /, './ ,'　　　　,i',ﾞ.._,,　/　　　　　　　 r./│
　　　　 .',!│l　ｌ　.,_,,　 lﾞ､　　　｀'ｰ　　　　　 ./ 　/
　　　　　　 !､ ｌ| ,r'　／.! ｀'''‐　　　　　　　　 / ./
　　 　 　 　 　 {,'''ﾞ'､ -. ヽ　　　　　　　　　,i/ /
　　　 　 　 　 　 '､、　　 ｀' ,　　　　　 .、,ﾉ /
　　　 　 　 　 　 　 ＼.　　 　　　　　 / 　./
　　　　　　　　　　　　 ＼.　　　　 ／　　/
　　　　　　　　　　　　　　＼　　 /　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 !　　!..ｌ､_./
　　　　　　　　　　　　　　　 !t''''lﾞ .', .,!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　ｌ　',　! .l
..　　　　　　　　　 　 　 　 　 ! .',　! .',
　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ .',│ .',
　　　　　　　　 　 　 　 　 _..', ｀'''',;;';;;;匸ﾆゝ
　　　　　　　 　 　 　 　 ふｰ'¬¬ーﾆゝ″


脳みそ　チキン！！

ここまで読んだｗ
最後は本題それて「お前の母ちゃん出べそ」「お前の父ちゃんハゲ頭」みたいな口喧嘩になってるなｗ

根拠を示せと言ってる人は何故そこに固執するんだろう？
役所が認めたことであるなら、それが「やっても良い」という根拠になり得るんじゃないか？
法律や条例の成り立ちを追求したところで、そこには大いに主観が入るわけで結局意味がないし、それは別議論。
法の成り立ちに合点がいこうがいくまいが、それを遵守するのが法治国家の鉄則で、その範囲内での他人の自由を拘束することは出来ない。

ただ「役所が認めている」と書いた人は、どの役所なのかくらいを提示するくらいの親切が欲しい。

常磐道で飛び出した犬と接触　バイク転倒、男性重体

２３日午後３時１０分ごろ、茨城県かすみがうら市中佐谷の常磐道上り線を
走行中だった東京都葛飾区亀有、職業不詳、伊藤彰さん（３８）のバイクが、
道路脇の土手から飛び出してきた小型犬と接触し転倒した。
伊藤さんは頭などを強く打ち、意識不明の重体。

県警高速隊によると、現場は片側３車線で、バイクは真ん中の走行車線を走っていた。
行き先などは不明という。
小型犬は死んだ。

11月24日8時1分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081124-00000013-san-l08

>どの役所なのかくらいを提示

無理。

うちは保健所で許可してるよ。

ノーリードスレって落ちたの?
検索しても見つからない
まぁここ埋めてからでもいいと思うけど

うちの犬は社交的なので他の犬と会うとすぐ挨拶したがるんだけど
うちはリードしてるけど公園で他の犬と挨拶する時
ノーリードの子の方がこちらとしては安心してさせられるな。
飼い主は基本的に躾してあるからノーリードにしているんだろうし
経験的にもノーリードの子で挨拶できない子に会った事もない。
だからといってリードしている子が躾されてないというわけじゃないよ。
逆説的な目安ってだけ。

>>690
性善説ですね。
世の中そんなに甘くありません。
公園でノーリードは間違いなく「　非　常　識　」です。
非常識な飼い主がキチンと躾ができるとは考えにくいです。
何かあってからでは遅いので、そう考えた方が無難。

>飼い主は基本的に躾してあるからノーリードにしている


ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

朝の公園では、「自主的に、自由に、気持ちよく全力で走らせる」を
いつも考えています。

ttp://dunkshoot.blog122.fc2.com/blog-date-20081101.html

>>690
日本以外ならね。欧州とかなら躾が入ってれば、ノーリードで、レストランとかも
飼い主と一緒に入っていける。少なくとも、3歳児よりははるかに上。

日本は、飼い主が条例があることを知っていながら無視をしている時点で、
犬よりも飼い主の方が下。そんな飼い主に飼われている犬がまともの訳ない。


>>693
田舎だから、人住んでないんだろ?ブログのどの写真見ても、人が住んでる気配
が感じられない場所ばかりだ。どうやらかわいそうな境遇の人みたいだな。
句読点の使い方がよくわからないみたいで、文章は読めたモンじゃない。

>694
いやいや、経験的には明らかにノーリードの犬のほうが
躾されている子が多い。躾というより社会化されていて
犬同士の挨拶、遊びがちゃんとできる。
リードしている子は時々ガウガウ吠えたり噛みついてくるのもいるけど
（攻撃的だからリードがはずせないんだろうけど）
ノーリードの子にそんな子は会った事がないなあ。

>>695
いいから、その「リードしている」と「ノーリード」を黙って入れ替えてみ？

それが一般的な人の感覚だと思うぞ。

だから、百歩ゆずって、ノーリード犬が躾されていたとしても、
飼い主が躾けられてないから怖いんだってば。

飼い主はドキュンなわけだから、何があってもまともな対応
取れるわけないでしょ。

結論。公共の場でノーリードにしたかったら、海外に住め。

>>696
だよね。近所の散歩コースの途中に広い芝のコースがあるんだけど、
いつも同じメンバーがノーリードで遊ばせてる。
もう散歩というより、ノーリードで遊ばせるためにわざわざ出てきてるというかんじ。
食育やしつけやトイレに関してもだけど、みんな常識ないよ、やっぱり。
マナーとか飼い主の意識も低い。
ここはあまり人がこないから、って思ってるみたいだけど、
散歩させるのにいい場所だから中に入りたくても、やりたい放題の犬がいつもいるから
入りたくても入れない、入りづらいから散歩コースからはずしてる人だっているんだ。
本人たちはそんなことちっとも思ってないんじゃない。
ほんっと迷惑。

ノーリード禁止スレが落ちたからって、こっちにこないでﾎｽｲ
犬飼い奥スレだけじゃたりないのか

「犬を放さないで」と書かれた看板が何箇所も設置している
大きな公園であえて犬を放すのは小型犬の飼い主が多い。

躾なんて全然されていない。
リード付けたうちの犬が通りかかるとキャンキャン喚いて
ずっと付いてきて、飼い主は呼んでいるけど無視。

とおりすがった時はうちの犬が中型犬だから「怖い」と
言って咄嗟に抱き上げたような飼い主でした。

あまりにしつこいから「躾も出来てないような犬放すなよ。恥ずかしい」と
言っちゃったw飼い主無言。
リード着けたうちの犬は勿論無視出来ましたとも。
放せる場所なら放すけど、ダメだからリード付けてるだけですよ。

公園に犬の糞が放置されてたとしよう。

ノーリードの飼い主と、リードをつけた飼い主がいたとして、
どっちの飼い主が放置したのか。一般の人はどっちだと思うかな。

明らかに、その時点でルール守れてない飼い主が犯人扱いされる
よね。自分も犬飼うまではそう思ってた。

オレはノーリードで飼犬が死んでも犬の自業自得だと思ってる。
そのリスクがあっても「リードなんかつけないで。ぼくは自由に走り回りたい」
って言っているようにおもえます。

まあ、『ノーリードでもしつけられてるから大丈夫』なんていってるんだったら
他人に吠え付いたりじゃれかかって泥足で他人の服を汚した時点で
毛っ子路されても文句は言わないよな？
『しつけができてる』いぬはそんなことしないものな。

さすがに毛っ子炉したことはないけど何匹も蹴飛ばした。
犬もバカな飼い主に飼われるとかわいそうだねw

車から降りようとドアを開けたら、ノーリードのゴールデンが側の公園から猛ダッシュですっ飛んできて、
自分と車のドアに立ち上がって飛びつかれてすごく腹がたったし怖かった。
飼い主は案の定、遠くからじゃれついてる愛犬を微笑ましい目で見ながら
「お〜い、ダメだよ〜、もどれぇｗ」とか言ってニヤニヤしてた。
市ね！

公園のボダコ、フリスビー連中毎日我もの顔
あいつらのせいで子供や他の犬飼いが広場で遊べないことを知らない。

>>702
＞って言っているようにおもえます。
って、お前が思ってるだけじゃん。

＞犬の自業自得だと思ってる。
人間の自業自得だろ。

近所の堤防に相変わらずノーリード族がいる
飼い主は決まって60才以上ぐらいのお爺さんなんだよね…しかも多頭飼い。
昨日もうちのワン子がノーリードの二匹にあっという間に挟みうちに遭ってしまい、
私はリードを引いて回避したけど二匹が着いてきて飛び掛かってきた
飼い主爺さんはニヤニヤ笑って「これこれ」なんて生温い事しか言わない
迷惑かけるなら多頭飼いなんてするなー

近所の綺麗に整備された堤防を散歩コースにしてるけど
ノーリードで歩かせてる爺が多いこと！
デカイ糞そのまま放置だし市んで欲しい

俺は同じ飼い主が3回ノーリードにしているのを見たら
場所、日時を控えておいて最寄の交番と保健所に通報するよ。毎回ね。
これでほとんどのノーリードは消えた。

隙をみて同じ人がノーリードにしてたら写メールも撮っておく。で、また通報。
できる事からコツコツ始めないとな。

公共の場は犬が苦手な方もいると分かっているのに、ノーリードにする理由を教えて欲しいですね(･ω･｀)

犬が遊びたがって…なんて言ったら、はったおしたくなりますがw

小さい頃、公園でノーリードの犬に追い掛けられ軽くトラウマです。
しつけうんぬんじゃなく、飼い主のモラルが問題だと思います。

飼い主から見たら、犬が追い掛けたり飛び掛かったりしたら、「まぁ、人懐っこいですわね☆」なんて思いそうですが(ノーリードの方の気持ちがわからなくてすみません)、見知らぬ犬に追い掛けられるんですよ、飛び掛かるんですよ。

普通に怖いです。
犬飼ってる私ですら、突然ノーリードで来られたら怖いです…

ウチの子は大丈夫とか過保護な犬が一番怖いです…

長文すいません。

人のいないだろう時間と場所狙って
林の中とか河川敷に散歩行って離してんのに
わざわざ嫌そうな顔して犬の近く通る人ってなんなの
犬離してるの見えるだろうし広いのにこっちが先来たんだから
他の道回れよって腹立つんだけど
なんか間違ってる？
「なんで自分が気使わなきゃいけないんだ」とか言うんでしょｗ
自分は気遣う気も回避することすらしないで
一方的に文句垂れてノーリード攻め立てる馬鹿が吠えるよね
よくこんなスレで
外の世界は人間だけのモンじゃないしこれからもノーリードしますよ

もしよかったら、ノーリードにしている河川敷の場所
教えて頂けませんか？警察に通報したいので。

>>712
いい加減、自分がｽﾚﾁだって気づけ
ノーリード禁止ｽﾚを立ててやれよ

>>711
基本的に、人がきたらノーリードは止めたほうがいいと思う

>>711
きっと犬自体が嫌いなんだよ
ノーリードのせいじゃないから安心しろ
おれも見ず知らずのはぐれてる犬がいたら顔歪めるわｗ

うちも平日人のいない時間と場所でノーリードしてる。

とはいっても一切他の人が来ない、ってわけじゃないから、
もし人が遠くに見えたらすぐ呼び戻し、リードつけて伏せさせるよ。
これで全くトラブルは経験してない。
何度か会う人には声かけられて、犬もかわいがってもらってる。
田舎だからかな。

うちも地方都市だけどそんな感じだな。
特にうるさく注意される事も無く子供連れの親御さんは
「ワンちゃんだよ〜」とかいって触らせにくる人も多い。
小さい子はほんとワンコ好きだね。

子供は犬に触れる機会がなかなかないからね
犬と仲良くなること自体はいいことなんだ
獣類を怖がる大人もいるからね
でも犬触らせてる親はノーリード飼い主のことを精神異常者だと思ってるよ
犬は触らせてほしいけどその他で日常関わりたくないってやつさ

>>716
まあ、自分の犬はコントロールできてると思ってるんだな。
逆に言えばコントロールできなければその根拠はなくなる。

犬が他人に近寄ってきたり、
泥足や鼻面をズボンにつけたりしたら毛殺すけど、文句ないよな？

>>711
まあ釣りでいってるんだと思うけどな。

バットやゴルフクラブを振り回すのが禁止されてる公園に当てはめて考えてみろ。

俺が先に来てバット振り回してるんだからあとから来たお前が気を遣ってよけろ、
って言われたらアフォかと思うだろ。

>>718-720
つ>>713

>>721
お前こそスレ違いだ。
このスレの１読んでこいよ。
> 全く人のいない場所でのノーリードまで禁止する意味は？
ほんとに人がいなきゃ批判なんかされるわけないだろ。
周りに人がいるからノーリードするなって批判されてるんだろがバカ。

ノーリードで散歩させたかったら自治体を動かせば良いじゃん。
日本だけだよ。リード付けてるの。

大麻吸いたきゃ、自治体を動かせば良いじゃん。
日本だけだよ。違法なの。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229921161/l50

ノーリードは犬だけでなく他人の命をも奪うかの性がある

>>723
>日本だけだよ。リード付けてるの。

あほか。
アメリカはオフリーシュにしてれば
アニマルコントロールに捕まるし、ヨーロッパの方でもリードオンにしてる人もいる。
日本でのオフリーシュは犬にとって危険。

>>726
アメリカの都市部にしかアニマルコントロールなんていない
人がいないところでノーリードにしたら苦情なんてこねーだろ?って言ってた人?
言ってることはわかるよ

ノーリード族は自分の犬の糞を放置するから嫌いだ
犬がどこで糞をしてようと飼い主は近くにいないから知らん顔だし
その汚い放置糞をうちの愛犬が踏みそうになるしノーリード犬がうわぁ〜って付き纏ってくるし
ほんと切実だよ…

山でしか放さないけど、いつも犬から目を離さないから
糞を拾えないってことはない
呼び戻しが完璧で、10秒に1回ぐらいアイコンタクトが取れないなら、ノーリードにはしないな
一番ダメなのは、セター、ポインター系の
きちんと躾が入ってないやつ
呼んでも帰ってこないし、山を糞だらけにして、飼い主は家の犬は生き生きしていると脳内変換

>>726
日本語読めないんなら、無理してレスすること無いのに。

今日もO公園でリードつけて散歩した後
隣りのM公園でノーリードで思いっきり遊ばせてきた。
広い公園だから一々文句言うバカもいない。
みんなやってるよｗ

まあ、非常識な人間にかかわりあいたくないとまともな人間は思うからなあ。

犬をノーリードで走らすために公園を作ろうとしても予算なんか通らないんだけどね
お金持ち寄って私有地を走らすのが筋だと思うけど
ほんとに犬走らすために地域住民が税金出してくれてると思う？？？

俺の税金からそんなことに使わないでくれ
もっと優先的に予算を必要とする事業は山ほど有る

自治体がドッグランを作るのなら利用者に料金を払わせるべき
あくまでも受益者負担だ。

もうそろそろ毎年飼い犬から犬頭税を徴収しろ
その中から支出するなら文句は言わない
ただ公有財産を犬のために使うってのはそれはそれで問題有りだが

現在の決まりが守れない馬鹿連中がドッグランでのルールを守れる可能性は低い。
税金でそんなものを作って無料開放なんかにしたら、どうなるか目に見えている。

犬頭税も、そんな馬鹿飼い主のせいで徴収されるなら勘弁してもらいたい。
ノーリードの馬鹿ドモと、真面目に飼っている人たちを一緒にしないでもらいたい。
周囲との調和を第一に考えて暮らしている私たちとは別の生き物と考えて欲しい。

誰だって身障者用の駐車スペースに堂々と停めるDQNと一緒にされたくないだろ？

>>710
＞ 公共の場は犬が苦手な方もいると分かっているのに、ノーリードにする理由を教えて欲しいですね(･ω･｀)

知人の犬既知と同じ思考回路なんじゃないかな
曰く
「犬を愛せるのは心豊かな人間の証拠」
（意訳→犬嫌いはｶﾀﾜ。こちらが気を遣う必要なんかあるわけﾈｰｼﾞｬﾝpgr）

散歩で行く公園の広場が夕方からノーリード広場になる。
禁止の看板たったのに。
うちはオンリードなんだけども、たまにノーリード犬に乗っかられたりして迷惑してる。

コレって区に言えばいいのかな？
ドッグラン行けっつーの。

上げとく

この間散歩にいった公園。
ちょうどその日は小さな子供達のスキーやソリのイベントがあったのか、就学前の児童や親御さんがたくさん。
その公園の 子供達が沢山通る遊歩道上で若いバカップルがダックス２頭ノーリードでボール遊びしてた
しかも暫くあるくと、出来立てのウンコも放置していたのを発見
その公園、犬の立ち入り禁止になったらどーすんだよっ！！！
ダックスとのボール遊び位家でやれよな！
もしかしてそれも出来ない狭い家なら犬飼うなっ！

温かいウンコ投げつけてやれば良かったのに。

公園の一部にノーリードの溜まり場があって、
大中小関係なく遊んでるとこがあるけど、
ウォーキングコースを挟んだ反対の芝生からは、
リード組が公園の周りを散歩してる時に　
ノーリード組の中の見た目ゴールデンの雑種？
の犬が、周りの犬に、いちいち挨拶に行ってしまう
愛想も良い穏やかな犬で、誰が呼んでも
直ぐに来るし小型とも仲良く出来る良い仔だけど
犬が見えると行ってしまい周りは、ヒヤヒヤ
その犬は常連じゃないから、どんな仔か分からない
大きな犬が来たらビックリするよね〜普通は、
クンクンして戻って又行ってって感じで、
他の犬も遊びに来たと思い行ってしまうみたい
だけど、色んな犬連れが通る場所だから
変り者や怖い人なら怒られるし、犬を飼ってるから
って皆が喜んでる訳じゃないのは、飼い主だけでなく、その犬も分かっているみたい
だけど、止められない犬が来るかけど
飼い主も犬も、のんびりした感じの良い人そう
犬も仔犬や小型とも上手く遊べて良い犬なんだけど
人慣れ犬慣れしすぎてて、誰にでも寄って行くから
その犬の飼い主だけでなく周りも困る時がある。

で、何が言いたいの？
だらだらまとまりの無い長文やめてくれ。

スレタイ読まない人多いね

ノーリードも迷惑だが、異常なほど長いリードも迷惑だと思う。
あれって犬を制御することもできないしお飾りみたいなものじゃん。
ノーリード禁止なら異常なほど長いお飾りみたいなリードつけて「ノーリードではありません」ですかね。

近所の河原には放置フンが多い
綺麗に整備されてる河原なので野良犬も全く見当たらないから
なんでだろうと思ってたら…老人の多頭ノーリード族を数人発見
河原のベンチでそれぞれの犬におやつ交換しながらダベってる
犬はトコトコ先に行って自由きままに脱糞。オンリードの小型犬に吠えたりしてる じいさん達はベンチでリラックス
もうアホかと。

ttp://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/keiryu.htm

↑この人もそうなんだけど、
小型犬だから人に危害を加えないとか噛まないって
何で決めつけてるのかね。根拠がそもそも無いんだよ。
今度公園で悪の宴（愛犬家の集い）が開かれてたら警察呼んでみよう

なんだよ　新手のノーリーダーかと思ったらパナ爺じゃねぇか

悪の総本山をご存知ないとは。。。

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/keiryu.htm

オフリードが許されてるのは猟犬だけ。

H抜くな。
メンドクサイ。

ttp://www.iris-pet.com/wan/gaurin_fuku/63_01.html
ttp://www.iris-pet.com/wan/gaurin_fuku/63_02.html

アイリスのこの漫画、実話だよね？ひどすぎ

>>749
条例読め。

あるある、アリエール

家のすぐ側が河川敷。田舎だし、だいたいどこの家の犬がいつ散歩するか
時間が決まってるんで河川敷に出たらリードぽーい。
（他の人影が見えるときはやらない）
犬のリードを追って、付いてきたうちの猫も走る。
たまに猫がリードくわえて走ってるｗ

向こう岸や中州に釣り人が立ち込んでいてもやるぞｗ

夜の10時頃の公園だと人も散歩してるわんこも車も居ないので10分間ノーリードで走らせてるよ。
公園の山を駆け登ったり駆け下りたり2頭で運動してます。
山の上で見張ってるのでもし遠くから人が来ても分かるしすぐリードをつけてます。
たまにその公園で夕方にノーリードで遊ばせてる人も居るけど、人が通ったらちゃんとリードつけてる。
ほんとスレタイ通り、時と場所を選べばノーリードもありだと思う。

あそこに犬を野放しにしてる馬鹿がいる、って嫌がられてることには気づかないのか？
おまえは犬を100％コントロール可能か？

>>756
そんなもの傍からみたら、犬が野放しにされてるだけにしか見えないだろ。
犬や飼い主がどういうのかはわからないんだから。

リードをつけるとか言うけど、
他人が近くにいる間、おまえが犬押さえてジーっとその人のほう見てるんだろ。
いやな気持ちがするじゃん。

「あー、俺がここにいる間は犬にリードをつけてるんだなあ。
こうやって俺の事を見てるんだ。
他人に気にされずに歩きたいのにいやな気持ち。
おれのこと『早くどこかに行かないかなあ』と思ってるんだろうな。
きぶんわりー。｣

すげー迷惑だよ。おまえ。

エアガンスレに、車のドア貫通するエアガンの作り方があった
そのエアガンスレ住人は、動く標的で腕試ししたがってて、的としてはノーリード犬はベスト！！

ノーリード坊　出没する公園教えてみれば？動的な標的には一番だろう？

スレタイも読めない馬鹿も迷惑だって気づけばいいのに

そういえば前に「放し飼い死ね！」って叫んで
自転車立ち漕ぎで通り過ぎていった池沼を目撃した事ある
叫ばれた人はノーリードじゃなくフレキシだったんだけどねぇ

家族がいるときはフェンスで囲まれたとこに放し飼い
いないときは繋いでおく(ワイヤーにローラー(？)と鎖つなげてある程度移動可)
ってしたいんだけどつなげるとこはフェンス内とフェンス外どっちがいいかな？

>>760
気違いでもなんでもないだろ。
結構みんなそう思ってるよ。
不歴史だろうが周りから迷惑だと思われてるのは間違いないだろ。

特にノーリードなんて基地がいざただわな

闘犬種のノーリードだったらそう言われても仕方ないわな。
しかしそうでなければ、どっちかと言えば騒ぐ方が常軌を逸しているな。

犬嫌いな人間もいるんだがそういうことが理解できないような無神経さが嫌われるんだよ。
足元によってきたら腹蹴り飛ばすぞ。
おまえのところの子汚い犬っ子路を。

>>764
器物破損で逮捕だな

「塀の中の懲りない面々」の著者もそれで一回入ってるな。>>765

犬嫌いがいるのは一部の犬飼の責任だが、
まれにそういう人 (病的犬嫌い) がいるからといって
いるかいないか判らない相手に最大限の遠慮をする必要はないわな。

「ペットを飼うのにも免許が必要なのではないか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237951365/

いきなり切れる犬嫌い基地外も多いので絶対ノーリードはしない。

頭おかしい奴に愛犬を傷つけられたくない。

>>766
正確に言うとな、犬じゃなくておまえみたいな無神経な飼い主が嫌いなんだわ。
他人に配慮もできないんだもんな。

最大限の配慮しろなんていってないだろ。

公の場では必ずリードを着ける、他人の近くには寄らせないという「最低限｣の配慮をするだけでいいぞ。

>>765
公の場で野放しになってる犬が近づいてきたら気っ子炉しても罪になるわけないだろ。
野良犬以外にそんな犬がいるわけがない。

例え野良犬でも蹴り殺す様な人間とは係わり合いになりたくないわなｗ

>>769
「いるかいないかわからない人間に」と言っているぞ。
そこに犬が嫌いだと見てすぐ判るような人がいればもちろん配慮するさ。

>>770
やってみな。前科ついて金取られるの保証しつやるよ。
お前みたいな無知無学は人様の犬どうこうより自分の心配しろ。

>>772
ものすごく犬が嫌いだがそのそぶりを見せない人間はどうするんだ？

>>773
犬を野放しにしてる人間が罪に問われてるのは見たことあるがね。
野放しの犬を毛殺して罪になってる例を挙げてごらんよ。

まったく持って頭が悪いなあw
犬のほうが頭がいいんじゃないのw

>>773
ちなみにあなた様はどれほどの学があるのかな？
やっぱすごい学歴？灯台w？

ID:socVQNpRはいつも連投するよね。くやしいんだね。
漢字変換も文章も毎回おかしいし頭悪そうだわｗ

>>776
ねえ、本筋での反論はしないのーw？

いつも散歩に行く公園でノーリードでフリスビーしてるボーダーコリーがいる
呼び戻し出来てるワンちゃんみたいだけど正直ずるいと思った…

私だって放してあげたいけど我慢我慢…
大きい庭が欲しいよー

>>777
理屈では反論できないんだろうな。
自分の側がおかしいことにはさすがに気づいてるんだろ。

日本全国私有地以外では全て違法
だから飼い主がいても直ぐに連絡して捕らまえてもらってる

>>780
ttp://jorei.cne.jp/Tokyo/jorei_h12.html

>>781
法律じゃなくて条例で禁止されてんだな

>780のいうように一律禁止されているわけじゃない。

マーリー観たけど、向こうはいいね。犬おkのビーチもあるらしい。
でもそこでウンコはまずいらしい。

>>784
原作読んだけど、そのビーチは例外的な楽園だったらしい。

終始ノーリードでオンリードの人を叱るこのババアは通報しておいた。

http://ameblo.jp/checosaevita/entry-10222366691.html

犬と真剣に向き合って、しっかり信頼関係を築いたなら、リードなんか無くても犬は傍を離れない。
自分の保護者から離れたがらないし、安全圏から出たがらない。
リードを外せないのは、自分に自信が無い人間のする事だ。
何処かに逃げてしまうのは自分に魅力が無いからだと自覚するべきだ。
犬がオフリードだと放し飼いだと騒ぐ人が居る。
単なる臆病者だ。
そうやって騒ぐから、犬が心配して大丈夫？って様子を見に近寄るのだ。
面白がって一緒に遊ぼうとする犬もいるかもしれない。
みっともないから騒がないで欲しい。
以前、騒いだ人に、犬は奴隷じゃない、と言い返した事がある。

えらい勇ましいな。
少なくとも犬が怖い人の存在は犬飼いの責任なのにな。
どういう犬を飼っているかしらないけど、どんな犬でもケダモノだから、
強い誘惑にさらされればそれまでの躾も何も吹っ飛んでダッシュするし
飼い主の声も耳に入らなくなる。

とくにテリア・サイトハウンド・和犬などは信用できないよ。
でも十分安全な場所では放してやるけどね。

>>786
なあんだ、その人の犬知ってるよ。
滅多に会わないけど犬の名前は覚えてる。
ブログに出てくるよその犬も知っているのが出てくる。

でもその言い草の肩は持てないが。

都会と言うか、街中ではノーリードには絶対にしないなぁ。
しないと言うより、出来ないよね。
ノーリード反対基地外や車など、危険から犬を守る為にもね。
でも人も殆ど居なくて車道からも離れている山の中や野原では、
ノーリードにするよ。当然でしょう。
ウンコしたら勿論ちゃんと拾ってるし。
この楽しみを知らない犬も人も心から残念だね。

>>789
当然他人の近くに寄ったりしないようにしてるんだよな。

万が一他人の近くによってきたら
その犬畜生の腹を思いっきり蹴っ飛ばされても文句言わないよなw

>790
当然ながら万が一にも見も知らぬ他人の近くへなんか行かないよ。
当然ながら最低限の服従訓練は入ってるからね。
当然ながらそれ以前にお前のような基地外は本能で忌避するわな(爆）

寄ってきただけで？
それで逆襲されても文句は言えないな。
どうせ犬を見て蹴る相手を選ぶんだろｗ

>>792
何に逆襲されるんだ？
犬が人間をかむとでも言うわけ？
放し飼いした犬が人間をかんだら飼い主の責任はどうなるか理解できるかなあー？
理解できないからやるんだろうがw

>>791
ちゅうことはOKってことだな。
けられるような範囲に入ってくるってことはお前の言ってる前提が崩れてるんだから。
｢例外｣があるんだったらその例外で他人に迷惑をかける可能性があるってことだし
　足が届く範囲内＝けっ飛ばす
で双方文句なしだな。

>793
好きにすればいいさ。例外がある等と最初から一言も書いていない。
再度書くが、貴様の様な基地外に寄って行く犬はそうそう居ないから安心しろ。
貴様よりも犬の方が全然賢いからな。

>>793
外国では行きかがりがどうあれ
人を咬んだ犬は即殺処分となるかも知れんけど、
日本はそうじゃないからなあ。

>>795
>793は犬を見て手強くない犬だけを蹴る上に
法律を盾にしようというヘタレだから。

>>796
妄想で言い出したなw
そんな回りが危険に感じるような犬を放し飼いにしてるのか、お前はw
>>794
了解だ。俺の近くにいる放し飼いの犬は全部蹴っ飛ばすから。
まさか、犬がいるから人間がよけてとおれなんて基地害みたいなことは言わないだろうなw

>797
貴様の様な基地外は早く塀の中か鉄格子のついた病院にでも逝ってくれるとありがたいな。
再度書くが、貴様よりも犬の方が賢いんだよ。
犬は貴様の様な基地外の近くには寄って行かない。
貴様には犬を蹴っ飛ばす事なんて出来ないんだよ。残念だなw

>>798
だから何の問題もないだろ。頭割りー名。

もし、蹴飛ばすことができたら、お前の大前提が崩れてるんだから。
お前の飼ってる犬畜生はお前が思ってるほど頭がよくなくて
他人様に迷惑をかける可能性があるケダモンだってことなんだからよ。

飼ってる人間も畜生並みの頭の悪さか？

ノーリードが法律違反だってことが分からない白痴の集まるスレはここですか？

以前田舎でババアがいつもノーリードで散歩してるマルチーズがいたが
近所からは散々注意されていたのにノーリードを止めず
結局俺が車で轢いちゃった。故意ではないぞ。その犬が突然道の反対側にいた別の飼い犬に
反応していきなり飛び出してきたから避けようがなかったし。
ババアも慌ててたけど、ちゃんと目撃者もいてかばってくれたので文句言われたりもせず、家に送り届けて終了。
とっくに死んだと思っていたら数日後に生きてる所を確認。しかもまたノーリード。懲りないね。
こっちも後味悪いからいい加減にしろよババア！とも言えず。

また別の放し飼い雑種は近所徘徊中見かけない人間がいると、吠えちぎって威嚇。
まもなく近所の誰か知らんが毒餌やって昇天したそうな。可哀相だが文句は言えないだろうな。
ノーリードはとてつもなくリスキーだと認識してやるならやんな。

車が通る場所、民家のある場所ではノーリードにしようとは思わない。
人が多い場所もね。危険だもの。

ｈｔｔｐ://kurogoma709.blog75.fc2.com/blog-entry-58.html#comments
この飼い主も自分の犬のノーリード棚にあげて、よその犬批判★
せめて人が多い公園ではやめろよ、おい。

まあ、ノーリードに正当性を主張するバカも多いし、バカは死ななきゃなおらないから言っても仕方ないよ。

ただ、俺の側にノーリードの犬が寄ってきたときは全力で蹴り飛ばす。小型犬なら即死だろうが知ったことじゃない。逆ギレした飼い主が掛かってきたら警察に告発して刑務所送りにするべきだな。

傷害事件だとこっちが示談に応じずに厳罰を上申すれば実刑確実だから、恐れることなどなにもない。こうやってクソ犬と基地外飼い主を葬っていくことが社会人の使命だと思う。

>>800

>ノーリードが法律違反だってことが分からない白痴の集まるスレ

どこにそんな法律があるんだｗ
白痴ってオマエじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

５ 犬の所有者等は、犬を道路等屋外で運動させる場合には、次の事項を遵守する
よう努めること。
(1) 犬を制御できる者が原則として引き運動により行うこと。
(2) 犬の突発的な行動に対応できるよう引綱の点検及び調節等に配慮すること。
(3) 運動場所、時間帯等に十分配慮すること。
(4) 特に、大きさ及び闘争本能にかんがみ人に危害を加えるおそれが高い犬（以
下「危険犬」という。）を運動させる場合には、人の多い場所及び時間帯を避
けるよう努めること。

＞(2) 犬の突発的な行動に対応できるよう引綱の点検及び調節等に配慮すること。
決まってるみたいだけど。

海沿いの近くに住んでるから海辺でノーリードしてるが
呼び戻ししてるしうちの子も小さくて可愛いから完璧
怒られたこともない。

死ぬまでなんにも起きなきゃいいね。

>努めること。

日本語読めないのねｗ

しかも、法律じゃないしｗ

ああ、予想通りの反応w
俺は法律だとは言ってないよね。
政令だか省令か。

努力規定であって罰則がないからやっていいんだ、とか馬鹿が言いそうだなーと思ってたらやっぱり言ったw

条例でも罰則付きだぞアホ。
しょっぴかれてから吠え面かくな。

くだらねぇ


しょっぴかれる

犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　　目にやきつけろ害獣飼い　　　　見てるんだろ


　　　　　　　　害獣飼いは非人間

＞811

後だしジャンケン乙ｗ

>815
人間の屑ｗｗｗｗ

犬はまとめて保健所にぶちこもう！

ノーリードにできる場所がない、都会者のひがみだな。

>>815
後出しも何も俺はこういう決まりがあるとしかいってないのにな。
罰則がないと守れないのか？

さぁ、ノーリードに反対の勇士達。

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/hanasigai.htm

まずはコイツを論破してきてくれ。

>820
ハハハ。こりゃ無理だ。だって有名な基地外なんだもん。

ふーん、基地外はノーリードでも許されるんだ。

やめてくれ。

>>820
理屈になってないもんねw
本人は理屈だと思ってるみたいだけどw
頭悪そうなかんじw

>>824

具体的にどこが？？？

>>825
別に本人じゃないんでしょw
説明してもあんまり意味ないからねえ。

もしかして本人w？

放し飼いにされた犬よりも
放し飼いにしている飼い主のほうが
馬鹿で危険だということがよくわかるはなしだな。

薬殺したほうがいいんじゃねw？

爺いだからそのうち死ぬよ。

なんだ、結局･･･論破できる奴いなんだw

幼児、基地外、DQNなんかも論破できない対象だな。
論破というのは、されるほうが論を理解する知的レベルが備わっていないと成り立たないだろ？
同様に犬や猿を論破できる奴もいないｗ

＞論破というのは、されるほうが論を理解する知的レベルが備わっていないと成り立たないだろ？

じゃあ、その論を理解できるか試すから、まず書いてみてよｗ

>>831
しつっこいなあ。
そんなに相手にしてほしいのか？

リアルじゃそろそろみんなから相手にされなくなってるんだろうなw

>831

おまえがその爺い本人なのかよ。
じゃあ言ってやる。

氏ね。

きちがいばっか

やっぱりノーリードは怖いと思う。
自分はノーリードで犬を亡くしました。
人が居ない時間、場所、普通に一緒に歩いてた。
そしたら帰ると悟ったのか、何を思ったのか突然逃げられそのまま行方不明。追いかけたけど捕まえる事が出来なかった
翌日見つかった時には無残な姿で亡くなっていた。
頭が真っ白。自分が殺したって信じられなくて自殺も考えた
もうノーリードは出来ない
何が起こるか解んないよ。気をつけて下さい

害獣飼い悔しさ発狂

害獣飼い悔しさ発狂　害獣飼い悔しさ発狂

害獣飼い悔しさ発狂
　　　　　　　　　　　　　　害獣飼い悔しさ発狂

害獣飼い悔しさ発狂
　　　　　　　　　　　　害獣飼い悔しさ発狂
害獣飼い悔しさ発狂

なんだ〜、必死でノーリード反対って言ってるけど
根拠もナシに騒いでるだけなんだ。
躾が入れられないから悔しいんだｗ

>>837
だからこういう低能に理屈だの根拠だの言ったところで無駄なのさ。
しょっぴかれなけりゃ分からんバカばかりなんだから、ノーリードを見つけたらせいぜい当局に通報しましょう。

ほな、あのオッサンは早くしょっぴかれるようにして欲しいけどｗ

ノーリードしてる奴は頭おかしいよ。公園に禁止看板あっても放してるし。
公園の隣の畑を走り回っても、『あー、いけないよー。汚れたぁ。最悪』ってさ。畑の人が植えてる最中だよ。謝罪もない。

大型犬飛び付いてきて、服汚しても、謝らない。『こんにちはー。可愛いねー』だってさ。

飼い主も追いかけない。放して当然の様な感じ。

走り回らせたいのはわかる。だが、他人がいる、嫌いな人もいる。予想外な行動もありうるから、ドックランに連れて行け。

ここ2ヶ月で5、6組に注意したが、そいつらが居なくなるかわりに、他の奴がまた来る。疲れる・・・。

>835
お気の毒とは思いますが、勿論、最低限の服従は入っていたんですよね？
呼び戻しても戻らない、マテと言っても止まらない、で追いかけたという事でしょうか？
また、どんな場所・時間であったのかもご教示頂かないと状況が解りません。
もしも車などまず通らない場所で、無残な姿で亡くなっていたとするなら、猛禽類か何かに襲われたと言う事でしょうか？

>840
それは時も場所も選んでいないノーリードなので残念ながらスレ違い。

>>841
お前よく愛犬を亡くした人にくだらない質問ができるな。
時や場所を選んだノーリードなんてあり得ないんだよ、キチガイ。

>>841

ノーリードの奴等が言うには、他にも放してるから、人が少ないからとか、場所・時間を考えてると言われたよ。

呆れたよ。自分に都合よすぎ。

ノーリードは絶対に許さないとは言わない。誰もいないなら、自己責任で少し位放してもいいとは思うが、他人がいるならリードはつけるべきだと思う。

言いたいのは、マナーを守れ。お前だけの場所じゃない。他人の事も考えろと。
犬飼いとして。

>842
ろくに訓練もしていない犬をノーリードにしていたとしたら
とても愛犬家とは呼べないし、あまり同情できないと思い質問した。

>843
そういう人達も居るんですね・・・。

人がいるのにノーリードにしている、時と場所を選んでないもんな。

うちは都内だけど、近所のデカイ公園でノーリードにしてるのはたいがい爺か婆

春先に犬と山に遊びに行った時に、ノーリードの猟犬に追いかけられて、うちの犬が逃走したことがあった
しばらく探し歩いたら犬を連れたお爺さんに会って、
お爺さんの犬が直線で500mぐらい先の藪で絡まって動けなくなっているのを見つけてくれた
猟の訓練をきちんとせずに、この犬種のルーツは猟犬だからと放すらしく、いなくなったらなったであまり捜さないらしい
獲物を狩るんじゃなく、飼い犬や俺を襲うってなんだよ。
猟犬の飼い主は全然いないし
山のノーリードも困ったもんだ
因みに、襲いかかってきたのはアイリッシュセター
飼い主共々バカで可哀想だと思った