1 :
わんにゃん@名無しさん :
2007/06/10(日) 16:51:28 ID:SZW/8HJ3
2 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/10(日) 19:30:01 ID:xz2uhgny
さっき散歩行ってきた。突然ノーリードの犬が襲いかかってきた。すぐに抱っこしたので怪我はしなかったけどその飼い主、謝りもせずに去っていった。ノーリードの飼い主は常識外れのバカが多い。非常に迷惑!!
−Q&A― Q1.子供にリード付けている親を見たことあるのか? A .四本足で歩きワンとなく毛むくじゃらの生き物は「犬ころ」です。 Q2.ノーリードは法律で禁止されていないじゃないか? A .いいえ「動物の保護及び管理に関する法律」「軽犯罪法」「条例」等で禁止されています。 ただ、それ以前に常識で判断できると思いますが。 Q3.躾ができている犬は許されても良いはずだ A .事故を起こす飼い主の大半は「うちの犬は躾ができているから事故なんか起きない」と 過信している人たちです。 謙虚な人が事故を起こすケースの方が少ないのです。 無意味な「ウチの犬は違う論」はやめましょう。 Q4.人が来るまでノーリードだけど来たらリードすればよいはず A .ノーリードの犬を見て近づいてくる人はいません。人が来ないのではなく人が近づいて来れないような状況になっているだけです。 Q5.ノーリードで遊ばせてやらないと犬がかわいそうだ A .そういう場を用意するような資金ももちあわせない貧乏人が犬を飼うのが間違えです。 犬が可愛そうだからといって他人を危険にさらしていいはずがありません。 早めに、その可愛そうな状況で飼育されるべき犬を手放してあげましょう。それが一番の犬への愛情です。 Q6.田舎だからノーリードでいいじゃないか A .田舎だからといって飲酒運転やスピード違反、タバコのポイ捨てが許されるはずはありません。 人が少ないのをいい事に常識はずれな行為をすることを世間は容認しません。 こういうのを一般的に村社会と言います。 Q7.小型犬ならいいじゃないか。 A .小型犬がじゃれついて老人や子供をころばせる事故も多発しています。 老人が死亡したケースもあります。 かわいい犬の為なら老人1人の命もいとわないのですか。
Q8.糞や小便を特定の場所にするのは犬の性質上しょうがないじゃないか。 A .自分の家の入り口に毎回垂れ流し「糞」だけ拾っていっても小便の匂いが残っているような状況であなたは我慢できますか? Q9.ここで反対している人たちは犬を可愛がれない心のせまい人だ。 A .可愛いと思うならペットなんて飼わずに野生に生息するオオカミの図鑑でも見て満足しましょう、犬も自然のままが一番です。 Q10.外国ではノーリードが当たり前の国がある。 A. 外国の常識が日本の非常識。外国の非常識が日本の常識。 こんな事は国が違う以上あたりまえです。 あなたも国内でチップなんか払わないでしょ?是非移住して下さい。お互いのためです。 Q11.人が来る事がありえない場所でのノーリードならいいじゃないか。世の中にはそういう場所もある。 A. あなたは何故そこにいるのでしょうか?あなたがそこにいる事が他人が来る可能性がある場所である証明です。 人が来ることがありえなければ、あなたがそこにいる事はありえません。 Q12.ノーリード犬を見つけたら蹴り殺して構わないの? A. 構わなくありません。犬に罪はありません。器物損壊罪や愛護法違反にも問われるでしょう。 そんな事せずに飼い主をしこたま叱ってやりましょう。できなければ警察、保健所、公園等であれば、管理している行政庁に対応を依頼しましょう。 Q13.自衛手段は無いのか? A 自衛の為であれば、ノーリード犬に危害を加えても罪にはなりません。 自衛とは言っても、自分以外の廻りの人を守る為の行為も含みます。但し、自衛の名の下の加害行為は厳禁です。 Q14.ノーリードにしない人は躾けができていなくて、ノーリードに出来ない人だ。ノーリードにできる人を妬んでいるだけだ。 A.馬鹿飼い主として(人として?)既に末期症状です、 病院にいく事をお勧めします。
>>3-4 乱立スレのテンプレにあったんですけど、読んだら良くできた内容だったんで貼っときます。
こっちさげるか
25?
10 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/10(日) 21:36:59 ID:UjO/j1pH
age
主は早く削除依頼を出し給え。格好悪いよ。
このスレを本スレとして、他のスレは削除依頼出しました。 よろしく。
13 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/11(月) 00:14:49 ID:fkohuV1E
15 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/11(月) 04:03:57 ID:Y6APHSI9
新しくなったなー ほんまノーリード一気に乱立しとるやないかい笑 ここで盛り上げてやーゆっくり見とるで 関西言うたらいきなり登場するから言わんといてな
17 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/11(月) 14:53:46 ID:ClU5oGvq
このスレを本スレとして、他のスレは削除依頼出しました。 よろしく。
19 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/11(月) 18:36:18 ID:/rYW6wHu
20 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/11(月) 19:25:34 ID:U2/qjX+A
1000 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2007/06/10(日) 16:53:51 ID:c68zhxUA ID:0JN/ooh1=ノーリード馬鹿犬師=リアル池沼 ってことでハッピーエンドでしたとさ、チャンチャン♪
削除依頼した人・・・乙であります。 乱立させた人はナニがしたかったんだろ? とりあえずこれで正常化。
23 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 00:49:02 ID:5hJacH0h
くだらんやつだ
24 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 08:19:08 ID:3RQm9pxq
>>21 だね。
ただ単に暇だからなのかもしれないけど・・・
25 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 08:30:47 ID:n7JSETsO
公園でノーリードの飼い主を見かけたので、やめてくれと頼んだら大丈夫と 言われた。さらに言うと逆切れされた。すぐにやめてもらえる効果的な 言い方ってないものですかね。
26 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 08:42:18 ID:3RQm9pxq
27 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 09:13:54 ID:pyTm3FMm
28 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 09:15:48 ID:AdeOYLZT
細かいこといってんじゃなか
29 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 09:21:40 ID:pyTm3FMm
細かくないっしょ? 無駄スレが乱立すれば重くなるし迷惑が掛かるんだから アク禁にしないと削除されてもまたやりかねないし
31 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 11:35:18 ID:IRFDRccC
うちの近所の公園にも、そういうおばさんいるよ。 チワワ、ダクス、パピなんかの愛玩犬飼ってるおばさんに多いね。 男だとボダコやレト系にフリスビーとかボール取って来させてるやつが多い。 言い返しても向こうは数が多いし、 しゃべりにかけてはおばさんはプロだからw並みの人は言い負かされてしまう。
32 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 12:29:26 ID:6PHteXIs
>>31 公園に管理者はいないの? 地域の人と連携して相談してみたら?
とある、ブログから(犬種はシェパ)
『山道といえばノーリードが当然と思ってるわけでして
誰もいないんだから いいよねって言い訳
入り口には「犬の放し飼いお断り」って書いてある
でもさ 放し飼いとノーリードは違うと思うんだ
放し飼いって 飼い主の目の届かない所で野放し状態
もちろんトイレの始末なんかしない
でもね ノーリードの○○はかならずそばにいるんだ
遠くても5bは離れない呼べばすぐ来るし
もちろんトイレの始末もちゃんとします
これでも放すのはだめかな』
みんなはこれどう思う?
33 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 12:34:36 ID:Jxhgj3r/
私はいいけど、世間には犬嫌いな人や犬が怖い人もいるわけで
34 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 12:40:36 ID:ElK9GXq9
俺はマンション暮らし。 隣戸のヤクザはギャンギャン吠えるミニチュアダックスを ノーリードでマンション内ほっつき歩かせてる。 廊下にしたフンの始末は一応するのだが 茶色いシミは放置。 うちも犬飼ってるから 他住人に「犬は迷惑」と思われたくなくて 俺がデッキブラシでマンション廊下を掃除しています。 非情に憤ってます。
>>31 テンプレQ3、Q4あたりが答えかな?
>>34 初めに聞いておくけど、ペット可マンション?
不可物件なら、掃除しようがしまいがどちらもマナー違反なわけで。
可物件なら、マンションの管理組合の会議の議題にマナーについて提出してみるとか?
36 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 13:43:45 ID:ElK9GXq9
>>35 ペット可マンション。
最上階が家主さん宅です。家主さんも犬を多頭飼いしてます。
管理組合などは無く、家主さんに直訴するシステムのようだけど
家主さんもマナー悪くて(マンションポスト下のチラシ用ごみ箱に
散歩帰りのエチケット袋を棄てていくのでポスト付近が臭う)
たぶん陳情してもダメだろうなあという空気です。
家主さんも最上階は独占してるので廊下で犬放してるし。
37 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/13(水) 13:58:29 ID:jyOLmeQf
>>36 気の毒だけど家主がDQNじゃあきらめるしかなさそうだし、
そんな状況じゃあなただけが頑張っても、犬は迷惑と思う他住人はいるでしょうね。
そのうちそのマンションはまともな人は住んでいられなくなって出て行き、DQNばかりになりそうな悪寒w
ところで管理人や組合のないマンションって法的にはありなんだろうか
詳しい人お願い
38 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/14(木) 12:09:54 ID:f6NuM76Y
賃貸なら管理組合はないね 先入観は捨てて, だめ元で家主に相談してみると 案外上手くいくかもしれない あとはさりげなく 隣の人にデッキブラシで掃除してる姿を 見せるとかはどうだろう
39 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/15(金) 08:29:16 ID:64Kyeu/y
エントランスに貼り紙 「廊下での犬の放し飼い禁止」
40 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/16(土) 11:33:21 ID:wurn6WS4
近所の奥に新興住宅が出来てから、糞放置率が急に増えた。 うちは散歩は朝夕なので出会わないけど 他の住民の目撃情報によると どうやら夜間にノーリード散歩させてるグループらしい。 こういう場合、どこに相談したらよいのかな?
警察か保健所に言うのが早いかもしれないけど放し飼いとは違うみたいだし、 糞放置以外にも被害がないとなかなか動いてくれないのが現実 監視して現場を押さえるのが効果的なのじゃないかなあ
42 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/17(日) 21:04:37 ID:Znl8uzwv
>41 さすがに夜間に張り込むのはちょっと・・・。 あと近所なのでやはり直接はいいにくい。 保健所はどの程度のレベルなら動いてくれて 通報者の匿名性は守ってくれるのかな?
匿名性は守られると思いますよ。 ただし目撃証言をした人がその飼い主達?の名前とか家を知らないと 保健所は犯人探しまではやってくれないと思います。
>>44 とうとう本スレまで荒らしはじめたか
何が目的で乱立させたのかしらんが
荒らしは荒らし専用のスレで延々自演してろ
46 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/19(火) 14:00:59 ID:wBPp8iwk
誘導されて来たんだが、これが真の本スレか?
>>46 そうです。
乱立スレは当日に全て削除依頼して下さった人がいます。
同じ人か違う人かは分りませんが、各スレで誘導もして下さっています。
一旦それで落ち着いたように見えたのですが、
その後何故か、乱立スレのひとつ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181542184/ に異様にこだわって、コピペ会話で自演までしてレス数を増やし、
本スレだと誤認させる工作を行ったり・・・。
(過去スレに証拠がありますし、初めの伸び方が異常なので気付いてる人もいるでしょうが)
おまけに注意する人がいても(自分も何度か注意しましたが)
ノーリード厨だとか言い掛かりをつけてきて話にならなくて困っています。
>>46 とりあえず先に立った方が本スレになるだろうね。
あとは重複つーか。
前スレで馬鹿言ってたノーリード飼い主が嫌がらせで乱立させたらしい。
49 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/19(火) 19:46:46 ID:y9DIV/x2
伝聞形式
50 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/19(火) 21:05:09 ID:glcG2gsH
>>48 >とりあえず先に立った方が本スレになるだろうね。
>>8 >>12 >>18 >前スレで馬鹿言ってたノーリード飼い主が嫌がらせで乱立させたらしい。
そう思う。
でも不思議なのは、重複スレで何故かノーリード反対派を装って自演連投してるんだよね
ノーリード反対派の仲間割れを狙ってるのか?
ただの愉快犯なのか?
ただ単に自分が乱立したスレをひとつでも保守したいだけなのか?
もうワケワカラン
もう自分でも何したいのかわかってないのかもね。。。
とりあえず他の重複スレはスルーでいいと思う。 相手しても疲れるし。w
もうちょっと、うまくやってください。
重複スレの主、関西君か外国君じゃないの?
56 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/20(水) 09:47:46 ID:r32mJM7H
57 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/20(水) 21:21:11 ID:eXBwDk5v
本スレってここでいいのかな? 今日、ノーリーのチワワに柴男が咬まれそうになった 飼い主はヘラヘラした茶髪のカプル 自分に落ち度はなくても柴男が反撃したら、体格差からいって加害者になりかねないので 抱き上げて回避したけど、謝りもしないで通り過ぎてった 数メートル離れてから柴って凶暴だから危なかったねーとか言ってるの聞こえて、 悔しいし、追いかけて言い返せなかった自分が許せない(T_T) 相手がノーリーでも柴男が大怪我させたり最悪の場合死なせてしまったら やっぱ柴男が悪い事になるんだよね?なんか納得いかない。。。 長文スマソ
59 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/21(木) 05:33:53 ID:UpENurPs
>>58 わざわざそういうの書きに来て疲れないか?
自分が自演してるから人も自演に見えるんだろう
>>57 向うがノーリードでも相手が小さい場合は確かに微妙かもしれない。
喧嘩を制御する義務を怠ったとかいわれる可能性がある。
61 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/21(木) 11:48:46 ID:u3O9vkfd
重複
62 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/21(木) 12:27:04 ID:HxUCxIsm
凄い乱立だなw
63 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/21(木) 12:36:27 ID:hDm2YKo2
削除要請なんか出てないようだ それなのにどのスレに書こうと本スレはあっちだーいやこっちだーだのうっせ死ね
64 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/21(木) 12:55:04 ID:hB4ALTy9
66 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/21(木) 18:04:20 ID:wytWxW2u
きんたま触られて喜ぶ犬のようだな
67 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/21(木) 19:39:13 ID:mkuLPjJQ
チョwwwwww
ノーリードって家の近所の広場や森にも沢山います。 大体が小型・たまに中型犬。 うちの大型犬二匹がその中にリード付きで入ると(仲間に入ってるつもりはないが、場所に入ってる) 小型・中型がクンクン寄ってきます。吼えもします。 家の大型は大人しくて、犬も人間もOKなんですけど、 でも犬ですから! 相性が悪かったり、虫の居所が悪いとか・・・そんな時にガウがう小さい子に言われたら 向かって行くかもしれない。 本当にノーリードってやめて欲しいです。 ドックランに行くか、自分たちがランくらいある庭付きの家に住んでそこで放して欲しい。 だいたい、小型犬飼う人って、覚悟が足りない気がします。 家のはカンだって吼えたってたいしたことない・・・みたいな。 自分ちの仔の30倍以上ある犬にキャンキャン吼えさせておいて、うちの仔は大型犬より強いとかほざいて。 それでいて、大型や超大型をみると抱き上げて(こっちはリードしてるのに) 「食べられちゃうよ」とか「殺されちゃうよ」とか自分の犬に言う。 どーいう神経?
小さくて可愛いから誰も怖がる人なんていない もし人を噛んでも小さいから大した事ない ウンチも小さいから拾わなくても大丈夫 って感じなんじゃない?
>>68 あれだね・・・。
給食費未払いの親みたいな感じなんだろうね。
自分の行動が不道徳だろうが不法行為だろうが「相手が悪い」みたいな。
お気の毒様。
71 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/22(金) 08:54:12 ID:wRGyWsyS
重複削除頼みますよ
74 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/22(金) 13:25:08 ID:CkDGpDcd
ノーリードヨーキーのブログにやんわりコメントしたら 一応「スミマセンでした今後配慮します」的返事がかえってきたのはまぁ良しとして 「すみませんコメントが消えてしまいました」ってどういうこと? 絶対わざと消したんだろうにw
飼い主乙w
77 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/22(金) 20:52:03 ID:DLg8yPJd
>78 こりゃ酷い デムパ飛びまくりじゃんw
80 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/24(日) 12:55:12 ID:pJGNeUKR
>>78 >o(〃^▽^〃)oあははっ♪
>ノーリードは、他人への迷惑ですか〜
>確かに犬嫌いな方からみれば、迷惑かもしれませんね^^
>でも、我が家では、周りに人が居ないのを確認した上に
>しつけがちゃんとしているので
>足元から離れない自身があるので
>お互いに信頼関係があるからできるのです^^
ノーリード飼い主定番の台詞でたー!!!
>>80 またエラく低レベルなセリフだね。。。
オウム信者みたいな言い分。www
>>80 もう本当、コテコテなバカ飼い主の台詞。
同じ犬飼として 情けなくなる・・・。
犬嫌いな方から見れば迷惑
躾ができてる、信頼関係がある、
そーゆー問題じゃないのに・・・バカ杉で苛々する。
83 :
78 :2007/06/24(日) 17:40:55 ID:XwZtXc2n
85 :
わんにゃん@名無しさん :2007/06/25(月) 21:29:26 ID:eSdZpVGB
承認制に変えたり削除したりいつものパターンだね まともに反論出来ない証拠 本当にノーリードが正しいと思ってるなら 相手を負かすまで堂々と議論を続ければいい
>>83 こんなの書いてあったよ
http://pub.ne.jp/lunar1999_3_2/?monthly_id=200706&page=2 お知らせ
ルナ @ 23:24:18 / ペット全般 / ペット » 一般先日、1ヶ月以上前の記事にコメントして下さった方がおり
ノーリードの件で忠告して下さったことに対しては
参考になるご意見として受け止めたいと思います。
散歩をしておりますと
ノーリードの子が、向かってきて吠えたりする子がいますが
うちの子たちは、私たちの足元から離れず
手を伸ばして直ぐ捕まえられる位置に居ますし
他所の人(子)に吠えたりもしません。
それに誰も近くに居ないのを確認した上で、リードを外しているので
他人には迷惑をかけているとは思いません。
また、ドックランについての内容は
我が家にとって、誹謗中傷する内容のコメントでした。
この公の場で、もめたりすると
私のブログに遊びに来て下さる人に対しても
不快感を与えてしますので
いつも遊びに来て下さる方々には悪いと思いますが
今後のコメントは、「一時保留」して
こちらで内容を確認してから
公開して行くことに決めました。
いつも遊びに来て頂く皆様には
ご迷惑をおかけしますが
ご理解をお願い致します。
ようするに・・・ウチの犬は他の犬とは違うからノーリードしても良い。 はぁ?誰にも迷惑かけてねーよ。 うざいから、文句言ってるヤツのコメントは公開させねぇ。 て事か。 ますます最悪な対処と、自己中なヤツだな。
88 :
78 83 :2007/06/29(金) 21:19:52 ID:/u+P+Vyw
>>86 自分が※したページしかチェックしてなかったから
そんなの書いてあるの知らずに2度も※続けてたよ・・・ORZ
教えてくれてありがとう・・・
ていうか、ドッグランのことで誹謗中傷されたって???
>ランについて
>「お金や手間が惜しいと思うな。。。」についてですが
>我が家の子たちは、外にある犬用の広いスペースで遊ばせてい
>ますので手間などの問題は一切ありません!
と返事が来たから
だったら、毎日そのスペースで思い切りノーリードで遊ばせてあげたら良いじゃないですか?
何故、わざわざ他人に不快な思いをさせるかもしれない公共の場所でまで
なにがなんでもノーリードにする必要性があるのでしょうか?
って返したんだけど、これって誹謗中傷になるのか?
まぁでも承認制じゃ、話し合いにもならないし解決しょうがないからあきらめるしかないのかな
ノーリードを推奨するような写真と日記だけでも消してほしかったんだけどな・・・
89 :
78 83 :2007/06/29(金) 21:20:33 ID:/u+P+Vyw
ageてしまった・・・スマソ
90 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/02(月) 21:40:42 ID:TjSA7WqM
そうだよ〜。 いくら一生懸命心をこめてノーリードの危険性や迷惑を訴えたって 削除されてしまえば何にもならないYO! 気持ちは分るけど、結局無駄なんだよ!もうやめたら?
91 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 05:31:45 ID:RSKaBJE0
全く無駄ってわけではないんじゃないか? 少なくとも今後はノーリードにしてもそれを大きく公開しないから勘違い仲間を増やす種は減りそう 一番いいのは晒されても反省しないブログ主の近隣の人がスレ見てたら管轄に通報してくれる事だけど
92 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 06:13:10 ID:A9ibTRa0
うちの犬♂はシベリアンハスキーって言うんだけどこの前散歩に行ったらいつも離し飼いのチワワみたいな小型犬2匹がいつものように甲高い声で吠えながら走って近づいてきた 小型犬なのにビビったのでハスキーを連れて走って逃げたら追っかけてきた そしてうちの愛犬の首に噛みつきやがった 逃げて助かったけど マジでムカつくぜ。 なんでノーリードなんだ 車でひき殺したい
93 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 07:18:45 ID:hWKLE2ft
つーかチワワがハスキーに喧嘩売って命があったってのが奇跡的
>>92 のハスキーは余程お利口に躾けられてるんだね
それにしてもチワワ飼いの8割はキチガイだな
「流行」の犬飼ってる人ってDQN率異常に高いよな?
96 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 10:57:23 ID:qMK3p1Os
小さい頃から18歳ぐらいまでずっと犬が嫌いで、苦手だった。 ノーリードの犬に何回か追い掛けられたりしたせいで。 決まって言うのが「うちの子なら〜」ってやつね。 そんなの犬嫌いや犬苦手な人間には関係ないしただの拷問。 今は犬好きにもなり、犬を飼ってもいるけど、ますます理解不能になった… よく可愛い子を放し飼いしてられるな。 あとノーリード厨ってみんな「子供には近付けない」って言うけどバカみたい。 大人にも犬嫌いや犬苦手な人間はいるっつーの!本当思考停止してる。
>92 チワワの飼い主は? いくらDQN飼い主でもハスキに向かっていったら 食い殺されるかも知れないと不安になりそうなものだけど? >95 単純に犬の数が多い=飼い主の数も多い=中に含まれるDQN率も多いのかと。 特に小型は狭い場所でも飼えるし餌代や散歩も楽そうに見えるから よく考えず気軽に手を出す人も多いかも。
>>92 あ・・・ナカーマだ!
うちのもハスキー(♀)
やはりノーリードの小型犬に付きまとわれたw
こっちのは吠えたり噛み付いたりはなかったけど、
何かあったら嫌だから逃げたら、逃げても逃げても追いかけてくるんだわ
飼い主呼ぶだけでなんもしないし・・・
勘弁してクレw
99 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 12:31:37 ID:0odWdTK+
>>96 うん、大人でも本当に苦手な人はリード付けてても避けていくよね。
狭い歩道を通る時、対向で人が来たら首輪のとこまで短く引き寄せて
端に寄って道を譲るようにしてるんだけど、
それでも車道に降りてまで避けていく人もいる。
それ以降はその人より先に自分が車道に降りて道を譲るように気を付けてるけど。
そういう人はノーリードなんかに出合ったら、大変な事になるだろうね。
100 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 13:36:42 ID:PzFHz7ej
子供と歩道や公園を歩くときは ジャンクフードを持ってでるようにしている。 ノーリード、ロングリードを問わず、ジャンクフードを2,3粒撒けば 飼い主はビビってこちらには近付かない。 スーパーの入り口につながれた犬にも菓子をまいておけば 飼い主はビビって二度と繋がなくなる。 また日傘として傘を持ち歩けば、歩道で犬とすれ違うとき、 傘を広げて犬に向けると安全だ。 いつ散歩に出ても犬尿散歩に出くわす現代において 傘は散歩の必須アイテムだ。特に夜間の散歩は絶対教われないという 理由からババアが多い。犬の力はババアに勝るから、傘は絶対必要だ。 犬を突き刺せるように先の尖った傘が良い。
101 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 14:49:38 ID:t4g3HNZs
近所の河川敷、ノーリード天国。 呼び戻しのきかない小型犬天国。 ブラシした毛や糞も酷い。 うちはオンリード中型犬だが何度襲われたことか… こんなに大勢に堂々とやられたら自分が間違ってるのかと錯覚するが 広い河川敷も当然ノーリードは禁止だよな?
>うちはオンリード中型犬だが何度襲われたことか… 半数以上の飼い主は謝らないでしょ?w 迷惑をかけたら謝るって幼稚園でも教えてるのにね ノーリード飼い主って犬以前に自分がまともな躾や教育受けてなさそうw
例のパナ爺さんによればそんなものは「受忍範囲」だそうだ 人に迷惑を掛けようがお互い様だから文句を言う方が狂ってるそうだ
104 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 18:11:45 ID:A9ibTRa0
>>93 >>94 >>97 >>98 飼い主はいつも家の中に居るみたいで会った事がないんだ…
それに大学生位の頭の悪そうな男のギャル男みたいな息子がたまに何人か集まって集会みたいな事してる。
相手の逆ギレが怖くて苦情を言えない自分が悔しい。
あのチワワみたいな馬鹿小型犬が車に惹かれて死ぬのを願うだけだ。
105 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 18:56:56 ID:QR0VbzKh
毒をまいておけ
>>104 それってノーリードっていうより「放し飼い」ってことじゃ?
放し飼いなら保健所とかも早く動いてくれると思うよ。
もちろん匿名で
107 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/03(火) 22:19:22 ID:k4dJSKC9
>>92 チワワ関連スレ周ってみれば、チワワ飼いの半分はメンヘラというか
血の流れてる生き物として愛してもいない事が分る。
もう、ゲームやおもちゃ実験研究材料と同じ感覚。
だからノーリードも平気。
正直チワワが哀れで涙出るよ。
だから惹かれて死んでほしいのはチワワじゃなくて自己満飼い主。
108 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/04(水) 11:29:24 ID:ldDWJ9EP
近くの公園は以前は子供達でにぎわってたけど変質者が出てから 子供達が来なくて過疎状態に そこへ目をつけたのがノーリード軍団 注意する大人も邪魔な子供もいないし ノーリードはもちろん遊具をアジリティ代わりに使ったりやりたい放題 何ヶ月かして変質者は捕まったんだけど ノーリード軍団のたまり場になってしまったウンコ臭い公園に子供達は近づけない どうしたら公園を取り戻せるのだろう・・・
まず無理だな 一度味をしめた連中は既得権だと思いこんでいるから 何を言っても開き直り&逆ギレ トンドモ自己中理論で容易には行かないぞ 警察・保健所・市役所に話をつけて なおかつノーリード及び糞尿放置は条例違反行為との文書回答をもらっておくべし 最寄り警察署・交番・派出所への通報体制も確立しておくべし その上で自治会で常時パトロール監視するしかない 当然、現場ではモメル 奴らのセリフ うちの子は大人しい 躾が良いから問題ない 今までやってきても問題はなかった 犬が喜ぶ 誰にも迷惑は掛けてない 自分は糞の始末はしている 公園で犬を遊ばせる権利がある・・・ 証拠写真を撮ってさっさと通報
110 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/04(水) 21:08:57 ID:+lrCCNuT
>>109 ああ、それわかる
「うちの子は大人しい 躾が良いから問題ない 今までやってきても問題はなかった
犬が喜ぶ 誰にも迷惑は掛けてない 自分は糞の始末はしている 公園で犬を遊ばせる権利がある・・・ 」
ノーリード仲間内でクレーム対処のテンプレでもあるのかといいたくなるよねw
111 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/05(木) 11:23:43 ID:PEkE2mwz
>>109 レスありがとう
交番には一度電話したことあるけど
いまいちやる気なさそうに
見かけたら注意しておきますみたいな対応だった
証拠写真を撮るのは此方の面が割れてしまうし
逆恨みとか怖いしちょっと難しいな・・・
>>111 個人で交番に通報するとそういう取扱に殆どなる
だから予め自治会から話を通しておく必要があるんだ
自治会長名で文書で取り締まり・指導要請をだす
これで少しは動くようになる
ただ・・・自治会幹部がノーリード派だとやっかいなことになる
113 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/06(金) 22:07:07 ID:t0LWUb+W
>>112 jitikaityouhainuhakattenaikarano-ri-dohadehanaitoomou.
teiukatuuhousitemosouiutoriatukaininaru
koubann=keisatunosonnzaiigitte?
114 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/07(土) 00:16:59 ID:+aCeJ1wj
先日小型犬2匹をノーリードで連れている男性が、小型犬を連れている私の元に近づいて来た。 そこでノーリードの禁止を伝えると、 「自分は関係ない」 と突然逆上した。 「おまえに言われる覚えはない」 「生意気なやつだ」 「規則なんて守るつもりはない」 「規則なんて関係ない」 「誰にも迷惑はかけてない」 「出るとこに出てもいいぞ」 訳のわからないことを叫びながら、掴み掛かろと近づく男を、居合わせた他の飼い主の男性が制した。、 最後い「女のくせに生意気だ!」という捨て台詞を吐いて男は去った。 初めて体験した逆ギレだった。 やはりノーリード飼い主に直接注意するのは無謀だったのだろう。 いままで数え切れない回数注意してきたが、この方法は間違っていとのだろうか。 私が男に殴られ、相手を傷害事件の被告にしたほうが良かったのかもしれない。 この際感じた恐怖と虚脱感で、これ以上ノーリードの飼い主に注意を続ける自信が無い。 今はもうトラブルが起こった公園には、今後一切訪れないと思う。 腹立たしく非常に悔しい思いだけが残った。
115 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/07(土) 10:24:17 ID:1f6PiH3f
>>112 >>113 だけど、ゴメンナサイ
悪気はなかったんだけど
昨日軽く呑んでて寝る前にスレ見たらレスくれてたので書いて
ちゃんと確認せずに押してしまったみたいです・・・
今自分の書き込み見てビックリした
自治会長は犬飼ってないのでノーリード派かどうかは分らないんだけど
かなり頑固そうな人なので話し方次第では反感持たれると不味いので
いくつか文章考えてから掛け合ってみようと思う
にしても通報しても動かない交番も警察も存在意義がないね・・・
>>114 それは大変だったね、逆切れされるのって本当に凹むね。
>>114 は女性のようだし物騒な世の中だから、
相手が男性の場合は直接注意するより、馬鹿飼い主が
定期的にノーリードをやってるなら保健所に通報した方がいい。
>>115 何処に要望や通報するにしても個人の思惑や感情を出さない方が良い
表現は悪いが「子供をだしにする」
子供達の安全のためとか、子供達が遊べないとか
それを全面に出していく方がよい
自治会がダメならPTA 関係でも町内子供会でもよい
118 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/07(土) 21:35:31 ID:BEUkcqIk
ノーリードも困るけど、スーパーや店の入り口や通り道に犬を繋いでるのって迷惑! 人の通らないところに短く繋いでる人はまだいいけど、 そこ通らないと店から出入り出来ない部分に繋いで有ったら、犬が苦手な人は困るよね!
119 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/08(日) 10:58:05 ID:D5RXRbYp
持ち込み禁止のお店に連れて入ってる人もいるよね 知っててわざとやってるのか知らずにやってるのか 店員も見てみぬフリしてるからどうしようもない
ボダを放し飼いにしてフリスビーの練習させてるキチガイ共視ね! おまえらには「放し飼い禁止」の字が読めないのか? 通行人を練習の邪魔!といわんばかりのウザ顔で見やがって! 何で人間が遠慮して通らなきゃならないんだよヴォケ!
121 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/10(火) 19:07:01 ID:TLern4JL
>>120 こんなとこで喚いてないで本人にいえよwwwwww
122 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/11(水) 09:10:54 ID:ShwBUHeF
>>121 みんな直接言えないからここで書いてるのだと思われ・・・。 スレタイどおり「逆切れ」が得意な人相手だからね
123 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/11(水) 09:17:59 ID:SOTDAG/w
124 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/11(水) 09:21:37 ID:hmXD0ORM
>>121 層化の凶暴な信徒に「毎日朝晩叫ぶの止めてください」って直接言えるか?
非常識な奴らほど、独善的で、危険な思想を持ち、現実的な攻撃してくるよ。
>>118 そういえば、何ヶ月か前に放し飼いのグレートデンが人を噛んだ事件のあと、
デン飼いの間では結構有名なブログで
「大人しい犬だとわからせるために」「わざと」スーパーなどに
デンを連れて行って繋いでいると書いてあったの見て、
他人の迷惑省みず、自分の思想を通そうとする人のよいサンプルだと思ったよ。
>>120 いるいるw
レトリバーとかもボール投げ多いね
子供らが遊んでるボール取っちゃって
ぺしゃんこになったのに謝りもしないで帰るバカとかね
>>125 逆切れDQNよりも厄介なのがそういう独自の思想っていうか持論持ってるタイプ
いくら話しても自分と犬は悪くないんだ!と頑として受け付けないから疲れる
128 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/11(水) 21:48:58 ID:iFX6/5UZ
>>124 層化の信者とどう関係あるんだよw
第一ノーリード度飼い主の大半はみんな優しいよ
犬を愛して犬の幸せを考えてるんだからね
攻撃的なのは極一部
何が何でもノーリード反対派は心が狭いんじゃないのか?
129 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/11(水) 22:27:27 ID:xsljbSYj
俺は酒に強いから、チューハイ数杯程度なら運転して問題ない そこらの酒に弱い連中と一緒にしないで欲しいなw ↑ ノーリードで公道・公園で犬連れてる連中は、自分たちが こう見えているとわかったほうがいい。ただの馬鹿。
130 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/11(水) 23:05:06 ID:18beUR5/
↑そんな事言うなら、「俺は犯罪犯さないから」って、拳銃持ち歩いてみろよ!お前ガキの馬鹿か?
131 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/12(木) 08:42:12 ID:xycexYA2
ノーリード三世ではないけど 道路とかでのノーリードは通行の邪魔にもなるからもちろん良くない だけど、ちゃんと呼び戻しできて温厚な犬なら あまり人のいない時間とかならいいんじゃないか?ってことだよ
132 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/12(木) 09:16:29 ID:JkI2KMny
小さな問題を放置する事による連鎖的な問題の拡大に繋がる
>>131 まんま129じゃん。
酒に強い人なら深夜で人通りが少ない道を飲酒運転しても問題ないんじゃないか?
これが通ると思うか?そう思って行動に移しちゃう人は犯罪者。
134 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/12(木) 12:28:40 ID:8wmE4aYs
ちょw ノーリード三世って・・・w
>>131 正直広くて誰もいないところに行くと
思い切り走らせたい衝動に駆られることはある。
愛犬の屈託のない顔見てると、
少しぐらいならいいんじゃないか?と
何度も誘惑にかきたてられる。
だけどやっぱり、社会のルールは守らなきゃ。
だって愛犬が悪く思われるのは嫌だから。
共存する為には、人間優先だという事を弁えるのが大事。
136 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/12(木) 18:15:26 ID:lAD+Y8lV
あ、三世じゃなくて賛成ね 飲酒運転や拳銃に置き換えるのはいくら何でもへ理屈だよ 確かに時と場所を選ばないノーリードは良くないと思うけど 躾がしっかり出来ているのが前提で、本当にいつ見ても人がいない場所で でも万が一人が来たら直ぐに呼び戻して繋げる自信は100%有る 何がなんでもってのは、独裁者みたいだよ
>>136 ルール違反なのに屁理屈言ってるのはあなた
あなたも世間から馬鹿飼い主の一部として認識されてるよ
当然ペット愛好家のコミュからも厭われる存在になっちゃう
ノーリードより突然の悲鳴の原因の方が気になってしまった^^;
>>136 自信が100%でも、現実は100%じゃないからね・・・。
テンプレにも書いてあったけど、ノーリード犬がうろうろしてる場所なんて、自然と
人が寄り付かなくなるだけ。
ルール違反なのに自己中心的な屁理屈でルール違反を肯定しても、理解されないよ。
宅間守と一緒、その人にしか理解できない。
141 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/12(木) 21:41:14 ID:oz/Rfqy6
>>138 の相談者の地域の雰囲気全体がノーリードが普通で
迷惑がってる人がいないみたいなところなら
そんなに目くじら立てるほどではない気がする。
>>140 そもそも本当にルール違反なのかな?
条例には制御できる場合はこの限りではないとも取れる一文が有るけど
あとさ、テレビなんかでおじいさんの仕事のお供をして
山に行ったりてる犬もノーリードだけど、
あれ見て目くじら立てる人なんているのかなあ?
誰もいない海辺で遊んでるのも見たことあるけど、
堂々と放送してるってことは、違反じゃないからでは?
142 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/12(木) 22:09:59 ID:jju75JPd
>>141 13には
「現在住んでいるのは南ドイツの森に囲まれた小さな町です」
とあるが?ドイツの法律なんて知らんけど。ここは日本。
んで罰則規定の有無は地域によって違うだろうけど、ルール
違反は違反だろう。禁煙区域でタバコ吸って逆切れしてる
馬鹿をみっともないと思わない?
>>141 言葉じり捕らえて屁理屈こねてるだけの暴走族と同じじゃない?それじゃ。
自己満足の為に公共の場を占拠するのは間違ってると思うけど。
条例は「 都合よく 」解すれば抜け道があるかもしれないけど、非常識行為には変わりない。
>>141 >条例には制御できる場合はこの限りではないとも取れる一文が有るけど
まだそんな事を言っているのがいるとは。。。
条例をちゃんと読んだか?
それを許す前提条件をすっ飛ばして例外だけ見るからそうなる
「人の生命若しくは身体に危害を加えるおそれのない場所において・・・」これが前提
これをまず確保しなければ例外は適用できない
公園は不特定多数が出入りする場所だからこの前提条件を満たさない
よってノーリードにはできないのよ
また 「人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのない場合・・・」こういう前提もある これは人を襲うだけではなく、財産とあるから持ち物まですべてに及ぶ 咬まなければ良いというわけではないぞ カバンにオシッコかけても財産の侵害だ 実質的に現に人がいる場所、人が入ってくると予想される場所(今はいなくてもだ)では 例外規定は適用できない
146 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/12(木) 22:50:26 ID:jju75JPd
マイルール厨が勝手な行動するから、公共の大きな公園から ペットが全て締め出される事態になっちゃうんだよね。 珍走同様迷惑な存在。
147 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/13(金) 12:28:10 ID:awBhqpM4
こちらが本スレですか?
149 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/13(金) 14:30:07 ID:kEQQM8Sl
150 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/13(金) 21:24:02 ID:H5kscGua
>>141 だけど、長くなるので分けて書くけど
>>142 >13には
>「現在住んでいるのは南ドイツの森に囲まれた小さな町です」
>とあるが?ドイツの法律なんて知らんけど。ここは日本。
意味がわからない、そんなこと書いた覚えはないんだが誤爆?
151 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/13(金) 21:26:44 ID:H5kscGua
続き
>>143 −146
いや、だからレスをよく読んでほしい
ノーリードしてるから人が来ないっていうけど、
ノーリードをする前から、オンリードで何度も通ってた場所で
常に誰もいないのを、何度も確認した上ではじめた
もちろん今だって、いないのは分ってても一応確認してる
条例もちゃんと読んだ
>「人の生命若しくは身体に危害を加えるおそれのない場所において・・・」これが前提
上に書いたとおりそれは確認済み
人がいる場所で躾の出来てない犬を暴走させてるならともかく
最大限に配慮してるのに、
珍走とか犯罪者とかに例えるのはヒステリックすぎないか?
152 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/13(金) 21:30:11 ID:H5kscGua
続き
公園の出入り禁止の件だって、人がいるのにノーリードだったり、
糞放置したり、所構わずマーキングしたりという、
最低限のマナーと躾が出来てない人のせいだろう。
あと
>>141 の後半で書いたような状況はあんたたちはどう思う?
山での仕事するおじいさんを見守ってついて歩いたり
一仕事終えてほんわかくつろいでる姿見ても「ノーリード!」とか目くじら立てるのかな?
何度も言うが決してノーリード賛成ではないよ
ただ何が何でも、どんな状況でもってのはガチガチ過ぎないか?
と思うんだよね
目くじら立てると思うよ、最低限のマナーが守られていないので。 んで >13には >「現在住んでいるのは南ドイツの森に囲まれた小さな町です」 文脈見れば「13」は「138」のタイプ漏れだと思うけど。 138のソース呼んだんだよね?
頭固いのが多いな、ここは さすが美しい国
>>151 だから言ってるでしょ! 躾が良いとか悪いとか関係ないの!
事故を起こした飼い主は必ず言うぞ
「普段は大人しい 躾はきちんとしてる 放し時は人はいなかった」これだからね
珍走団も一緒 「事故は起こしてない 配慮して走ってる 少しぐらい音が大きくても目くじら立てるな」
条例違反行為を恒常的にしているのなら犯罪者
話ブタ切ってごめんなさい。 今日夕方、出先で遭遇したあまりにもショッキングで悲しい出来事。 交通量のかなり多い片側二車線の道路。 その中央線付近にノーリードのマルチーズらしき犬が小走りで走ってた。 え?なんでこんなとこに?てか、あぶなっ・・ バンッ!・・・バンッ!・・・ 大雨の中、立て続けに結構大きい音が二回響きました。 スピードを一瞬緩めた車が通り過ぎた後に、そのワンコは横たわっていました。 ピクリとも動かず、二回も轢かれて息絶えただろうワンコ・・・ 自分のいる歩道とは反対側の道路の真ん中に飛ばされて その後もびゅんびゅん車が飛ばしているので、取り合えず端(歩道)に連れてこよう、 横断歩道はどこだろ、逃げてきた犬かな・・・とあれこれ考えてるうちに 反対側の歩道をゆっくり歩いてきたカップルの、女の子のほうが悲鳴を上げました。 どうもそのワンコの飼い主の二人らしく、しばし呆然、女の子はそのまま座り込んでた。 ノーリードで交通量の多い道を散歩させ、自分の犬が道路に出てることも 車に跳ねられたことも気づかないぐらい距離をあけて歩いてた飼い主二人。 どうしようもない怒りがこみ上げてきたけど、 目の前で起こった衝撃、自分が何も出来なかったことへの理不尽さ、 なによりワンコが可哀想すぎて、涙が出て、飼い主がワンコを歩道へよせてくるのを ただ見てるしかできなかった。 ノーリードの飼い主さん、ほんとに自分の犬を大事に思っているなら 必ず、絶対に、どれだけ躾が出来ていようとも、リードつけて下さい。 自分の犬は人に迷惑を掛けない、道路に飛び出さないって100%の保証はないんだよ。 こんな悲しいことは同じ犬飼いとして、二度と起こってほしくない。 どうかどうかリードつけてください。お願いします。 今日目の前で逝ってしまったワン、何も出来なくて本当にごめんなさい。 ご冥福を心の底から祈ってます。
そもそも勘違いしてるようだが 山は私有地な
158 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/14(土) 09:49:30 ID:vxHl6CFI
>>156 本当に犬には罪はないのに可哀想だよね。
この二人がこれを反省して2度と過ちを繰り返さない事を祈ります。
ノーリード三世君はこういうの読んでどう思うの?
159 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/14(土) 10:00:09 ID:awRK3TlW
むしろ犬を飼って欲しくないな
本スレここでいいの?ちょっと愚痴らせて。 昨日、家から結構離れた場所で旦那が噛まれた(私は一緒じゃなかったので伝聞) 特徴からして相手は多分グレーハウンド。 噛まれたというか、牙から突進してきて刺さったという感じだけど、太腿にザックリぐっさり状態。 うちも犬飼いなんで、旦那は相手飼い主にノーリードの危険性についてこんこんと説教。 旦那はガタイがいいし犬好きなのでまだ良かったが、これが子供や老人だったら惨事になりかねんし、 犬嫌いの人だったら問題も大きくなりかねんし。で、名前と電話番号を聞いて帰宅。 一夜明けて旦那は今病院へ行ってるんだが…相手宅の電話が昨夜から一度も繋がらないんだ。 治療費シカトかなぁという気がしてなんかムカムカしてる。 このままバックレられたらどうしたらいいんだろう。警察か保健所に相談しても無駄?
161 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/14(土) 11:45:17 ID:sDCInKQ0
普通に傷害事件だから警察じゃない?その場で警察呼ばなかったのは 軽率としか言いようがないけど。相手がノーリードなら重過失も認められる ので、相応のケリのつけ方ができたと思うが。 シカト逃げ切りをもくろんでバックレられたら面倒だね。事後の証明が 必要になるだろうから、ある程度準備を考えた方がいいかもね。 本気の場合にも備えて血(+犬の唾液)のついた衣服を洗わず保存とか。
162 :
160 :2007/07/14(土) 12:54:03 ID:cURKizB6
>>161 レスd
やっぱその場でだよね…旦那は頭に血が上りやすいんで思い至らなかったんだろうな。
更に短パンだったんで服には全く痕跡なし。残ったのは傷そのものだけ。
今帰ってきて、治療費は微々たるもんだったんだけど、金がどうこうの問題じゃなく
ノーリードの危険について今後きっちり理解して欲しいんで、そこだけは話付けたいもんです。
てか、相手が何故か消毒薬を持ち歩いてたんで、旦那はそれで応急処置してもらったんだが、
ひょっとして常習犯なんだろうか。
被害届は相手の出方を見てからってことにするとしても、 警察に相談くらいはしてみてもいいかも。
164 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/14(土) 13:50:26 ID:roTOS325
まぁ、旦那さんのおかげでしばらくはその馬鹿もノーリードしないでしょ。 多くの人が迷惑なDQNと会わない時間が増えて、社会に貢献した値は大きいと思うな。 警察に相談しても、噛まれた跡がハッキリしないなら動いてくれないだろうけど、 届け出るなら噛まれた場所から一番近い交番だね。 前例があるかもしれないし、次に同じ事態が発生した時に、 警察も渋々動くかもしれない。
>>156 ワンコ可哀想だね・・・。
落ち込む気持ちは分るけど、悪いのはその飼い主達で
あなたには何の責任もないのだからあまり自分を責めないで。
ワンコのご冥福をお祈りします。
166 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/14(土) 17:36:51 ID:hAkkc7ca
>>160 もし今日も電話が繋がらないようなら警察に相談するべき!
泣き寝入りは絶対ダメだ!
167 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/14(土) 18:24:12 ID:NYiUKZdv
中型犬以上のサイズの犬種が噛むなんて珍しいな 意味もなく噛む犬なんているのか? それとも旦那が犬の嫌がる事でもしたの?
>>167 それは偏見では?
小型・中型・大型に限らず、攻撃的な子もいれば温厚な子もいる。
あんたもしかしてデン飼い?
いや、犬が噛んだのは人間が何かしたんじゃないかって書き込み
どっかのBBSで見た気がしたんでね、違ったらスマン、気を悪くしないでくれ。
169 :
160 :2007/07/14(土) 20:47:02 ID:cURKizB6
さっきやっと電話繋がったけど、相手がどうもはっきりしないというか。
何度かけても通じないから最初留守かと思ってたんだけど、
あの、ピー鳴って録音できる留守電メッセじゃなくて、しばらく受話器取らないと
「近くにおりません。後程お掛け直しください」って奴、あれが流れるのね。
ってことは、ナンバーディスプレイ見てバックレてね?と思って(こっちの番号は伝えてある)
携帯でかけてみたら…案の定出た。で、なんかモゴモゴ言ってる感じ。
旦那はもうマンドクセ('A`)気分らしいんだけど、とりあえず近場の警察に
こういうことがあったので見回り強化ヨロくらいは頼んでみようかと思う。
そんなところで名無しに戻ります。いろいろ意見もらえて心強かったよ。
>>167 道端でクンクンしてるのを「おっ、犬だー」みたいに見てたら振り向きざまカプッと来たらしい。
うちも犬飼ってるんでその匂いがしたか、旦那がガタイがいいんで怖かったのかもw
170 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/14(土) 21:34:14 ID:MA8ToHSH
>167 大きくても噛む犬いるよ。 フレンドリーなイメージのラブが近所にいるけど、犬飼い仲間じゃぁ影で 「ガブリ」と呼ばれてる。 ガブリがいると犬の散歩コースを変える犬飼さんすらいるほどのガブリくん。 飼い主はバカ親丸出しでノーリードバカ特有の「うちの子はおとなしいから」 って人。 ガブリくんもやはり 虫の居所が悪いと見境なくガブ!っとくる。 人間相手でも同じ。以前ウォーキング中のおじさんにすれ違いざまにやったらしい。
>>160 人が好すぎ・・・w
怪我したbだから治療費くらいは請求しないと反省しないよ
しっかり被害届は出してもいいと思う
172 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/15(日) 01:37:50 ID:QzFleCwU
>>168 理知的な文章でかましてくれてるから別に気も悪くしないけどさ(笑)、
デン飼いでも何でもない、誤解しないでね
ただ、オンリードの小型アホに意味も無く噛まれて
ムカついてんだ。
小さい犬だから、オンリードだから、だから大丈夫と
思ってるアホが多くて萎える。
経験からして、中型以上の方が温厚だから安心なんだな、これが。
犬をよく知ってる奴こそ、その辺よくわかるだろ・・?
要は、飼い主次第だよな?
>>170 まさかと思うけどガブリ犬、今もノーリードなの?
何度もガブリとやっちゃってるんなら「うちの子はおとなしいから」って
言い訳はもう通用しないでしょう。
もし今もそうなら、保健所に届けた方がいいよ。
噛まれたら、警察呼んで救急車呼んで大騒ぎすりゃいいじゃん。弁護士頼んで裁判起こせば お金取れる。もちろんノーリードが証明されれば、弁護次第を含めて慰謝料もらえるし。 金払えないって言うんだったら、財産没収させてやれば?どっち道、相手がほぼ負けるん だから、弁護次第も相手もちになる。
175 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/15(日) 14:22:25 ID:LxIfKu3W
>>174 まあ、俺だったらそうするだろうな。
ただやっぱり、近所の人だといろいろ今後のしがらみとか、
あと相手がヤバイ人だとかだと、なかなか訴えにくい状況の人もいるだろう。
今の世の中、正しい事を告発した人が逆に叩かれる場合もあるからね。
条例が中途半端なのも原因だな・・・
放し飼いや糞放置や鳴き声などをもっと明確に迷惑行為として
正々堂々と告発できるように条例の改正が必要だね。
参院選も間近だし地域の議員さんに働きかけるのもひとつの手かも?
犬を餌でおびき寄せ捕まえるか、レンタカーに載せて、他県(少し離れた)の保健所に持ってくってのもありかも。
177 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/15(日) 16:23:07 ID:LxIfKu3W
>>176 おいおい、穏やかじゃないなw
基本的に悪いのは飼い主であってある意味、犬も被害者だからね。
筋金入りの馬鹿飼い主は今飼ってる犬がいなくなっても、別に痛くも痒くもない。
きっと次の犬もノーリードするだろうね。
だから、やっぱり飼い主に罰則や賠償などで痛手を負わせる必要がある。
178 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/15(日) 18:01:43 ID:x5NL1okk
犬飼い始めた時の頃、散歩中にノーリードの犬に追っかけられた事があったのを思い出した。幸い噛まれたりはしなかったけど、飼い主からなんの言葉もなかったのがちょっと腹立たしかったな。 うちの犬は度々脱走する奴だからノーリードとか絶対に考えられん。
179 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/15(日) 18:47:39 ID:im83Fkd7
リードを付けたら犬にストレスが掛るとかホザク馬鹿が居るけど、 その反面、不特定多数の人間にストレスをかけていることを自覚してんのかな。
180 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/15(日) 19:25:06 ID:kMdaNK3s
他人の事なんて知らないw それがノーリード脳www
議員さんで思い出したけど、ずっと前に動物愛護連盟だっけ?(名称はうろ覚えだから間違ってるかも) アニマルポリス導入を支援してるなんかそんな名前の連盟作ってる議員のホムペ貼って有ったよね? 誰か覚えてる人いないかな?
182 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/16(月) 13:23:09 ID:Ovp0hoMx
183 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/16(月) 18:38:13 ID:rG+CiH6Q
昔だけど、ウチの犬がノーリードに噛まれてからは ゴルフクラブ持って散歩に行ったもんだ。 もしも前科がある糞犬が向かってきたら 「人間様を守るため」に叩き○すしかなかろうに。
184 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/16(月) 19:11:44 ID:E+qt9mMH
今日地元で老犬のノーリードを見かけた。 あぁいうあからさまに何も出来なそうな犬ッコロなら和むが、 ボルゾイとか放し飼いにしている馬鹿は死ねよ、って思うな。
そういえば前に 老犬で骨に負担が掛かるからリードをつけられないっていう人がいた気が。 確かによぼよぼで走る事すら出来ない状態の犬なら仕方ないのかも。 でも犬ってだけで恐怖を感じる人はそれでもリードがないと怖いのかな?
>ボルゾイとか放し飼いにしている馬鹿は死ねよ、って思うな。 ボロ爺のことか? あそこまで飼い主がアレだと犬も気の毒だな 骨折したり煙草吸わされたり半分虐待だし
187 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/17(火) 05:47:38 ID:E8ndjx/G
今日めちゃくちゃ早く目が覚めたんで、散歩終わらせてきた。 早朝で車が少なくて良かったけど、ノーリードのダクスが飼い主の前を歩いて 信号のない横断歩道渡ろうとしてるの、怖かった。 いつも、人が待ってても停止しない車が9割の場所だからさ。
188 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/17(火) 10:11:59 ID:7Mq+Qv46
もう一つのスレ、凄い荒らしがいるな
>>188 見てきたけど自作自演ポイね
スレ維持するのに疲れたから自演で荒らして
荒らしを本スレのせいにして次スレを立てたんだろうと読んだ
「ノーリード馬鹿飼い主」 スレ数の伸びで負けてた偽スレはこちらですか?
よほど大きな燃料投下でもない限りこれくらいのペースが普通w 誰かさんみたいにコピペやどうでもいいような一言レスでage自演して伸ばしてないからね 何でそんな必死なのか知らんけど可哀想な人だねあんた
>>191 ベクターのフリーIPアドレス確認ソフト使うと、同一人物でないのは分かるはずだが?
>>189 あれやる方がよっぽど疲れるだろ?w
お疲れ様ww
>ベクターのフリーIPアドレス確認ソフト使うと、同一人物でないのは分かるはずだが? ちょww まさかマジでいってるんじゃないよね? もちろん釣りだよね?
>>189 バカだねお前w
あんな自作自演やるんなら、まずこっちにやるだろうよw
>スレ維持するのに疲れたから?
なら何であいつらはまた次スレ立ててんだ?
>荒らしを本スレのせいに?
あいつら元々こっちのスレなんて荒らしてねーだろ?
今までこっちが本スレだと思っていたが、
どうやらお前が犯人かw
どうしようもねーヒマ人だな、お前。
いいからお前はずっとここで自演してろよ。
俺もあっちいくわ!
もう荒らすなよ、ノーリード厨ww
196 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/18(水) 11:14:06 ID:goCA65cG
>>195 >今までこっちが本スレだと思っていたが、
>どうやらお前が犯人かw
>どうしようもねーヒマ人だな、お前。
>いいからお前はずっとここで自演してろよ。
>俺もあっちいくわ!
>もう荒らすなよ、ノーリード厨ww
いくらなんでもわざとらしすぎwwwwww
そんな猿芝居でここの住人が騙されるとでも思ってんのか?
つか勝手に新スレ立ててる時点で
おまえが乱立厨だって認めたようなものじゃんwwwwwwwww
199 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/18(水) 12:10:40 ID:goCA65cG
>>198 携帯まで使って自演してるのは君ね
それとも君たちはいつもセットで行動してるのかい?
>>197 おk
>>199 恥ずかしい誤解だなwwwwww
だからお前は何をやってもダメなんだよw
201 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/18(水) 21:31:24 ID:5WIw6jRu
何で急に荒らされてるの? しかもまるで申し合わせたかのようにワラワラと・・・
202 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/18(水) 21:49:05 ID:5WIw6jRu
ここが上がると重複スレが必ず上がるんだよねw 見てて面白いけどw
このスレ自体馬鹿だろう?重複で片方潰す幼稚な手段使うくらいだと。
205 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/19(木) 05:45:10 ID:EMSV4qGX
その馬鹿なスレに張り付いてつまらん荒らしやってるおまえが一番幼稚なわけだが そうやって必死にこっちのせいにしようと工作すればするほど おまえがやったと告白してるようなものなのがわからんのかね・・・ヤレヤレ
206 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/19(木) 16:58:35 ID:vBO1AAnH
ノーリードじゃないが… 人がごった返してる夏祭りにグレートデンみたいな大型犬を連れて来てる人がいた。 犬が嫌いな彼女はめっちゃ怖がってた。 あれはマナー違反じゃないのか? 万が一何かあったらどーすんだろ。 小型犬も小さいから踏みそうで怖い。
>>206 ごった返してるような場所に、犬を連れて行くという他人への配慮に欠ける行動自体はノーリードしてる人と同類。
でも法的には何もないから、個人のモラルに任せるしかないのが現状。
ノーリードは止めてと注意書きのある公園に、散歩に行ったんだよ。 したら、鳶みたいな服着た坊主ヒゲオヤジがノーリードでちっさい犬遊ばせて やがんの。 んで、「ここはリード付けなきゃダメですよ」つって注意したら、「相手見て物言え 」「ここはお前の持ち物か」ですよ。 「誰もいないだろが」「犬が迷惑かけたってのか」とか言うから「実際俺が居るじゃ ん」と心の中で思いつつ、「迷惑かけないために繋いでおかなきゃなんないんじゃね?」 「犬同士だと、ふざけたつもりでも事故に繋がるし、自分の犬守るためにも繋いだ方が 良くね?」と反論したんですよ。 何かムカついて。 したら、「うるせえな。だったら、デカイ犬リードで繋いで連れてきて嫌がらせしてやる」 とか言いやがる。 別にリード離さなきゃ何も怖いこと無いし、離したら警察呼べばいいけどさ。 つか、実際そのくらいやってくれれば犬立ち入り禁止になるからありがたい。 ウォーキングしてると犬の糞めちゃくちゃウザイし。 可愛い犬も多いんだけど、こういうDQNが混じるから犬の印象が悪くなるん だよな。 ノーリードの人ってのは、こんなDQNが多くて最悪。
>「うるせえな。だったら、デカイ犬リードで繋いで連れてきて嫌がらせしてやる」 はい これだけで恐喝成立 通報すりゃ良かったのに
俺も後でそう思ったんだけど、相手ごついし自分モヤシだしでブルっちゃって そんな余裕無かったw ムカツクのと怖いので軽いパニックになりながら言い返してた感じだし。 証拠がないとダメだよな。 携帯とかで録音しておけばよかったよ。
211 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/19(木) 21:36:39 ID:PDELJYa4
>>208 ちゃんと直接言えただけでもエライよ
自分なんて相手に聞こえるように嫌味っぽく
一緒にいる友人や家族に「ノーリード禁止なのに!」とか言うくらいしか・・・
書いてて情けなくなってきた・・・もっと勇気がほしいよ
>>211 DQNには人間の言葉が通じないっつことが今回身にしみたので、直に言わない方が
イイと思いますよ。
あいつらまともな人間じゃないんで、何するか分からないです。
動物好きに悪いヤツは居ないなんて嘘だと実感させてくれます。
思いだしムカツキで眠れん…
しばらく近所の海岸にコース変えようかな。
俺もノーリードではないが愚痴半分に。 うちの店に来る常連なんだが、 愛犬家というかなんというか…… 割と忙しい時間に来て「犬を見てて」と言うから 仕事しつつ見てたら「レジ動かず見てろ」とか言い出しやがった。 それにちと頭に来た俺も反省するが、なんで動いたらだめなんだと思ったら 「よそ見したら誰か連れていくかもしれない」って、ねーよww 前には犬を連れて入って注意した人に逆切れしたらしく なんでダメなんだとか言い出したとか… なんつーか犬飼ってる奴がみんなこうだとみえてきた
>>212 >>213 同じ犬飼として恥ずかしいよ。
でも犬飼みんながそうだとは思わないでほしい。
比率としてはマナー守ってる人のほうが多いんだろうけど
マナー違反は目立ってしまうからね。
飼い主を免許制にする法律でも出来ればなあ。
215 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/20(金) 19:03:37 ID:/rRSOAj/
流れ読まずに亀レス
>>117 結果が出てからレスしようと思ってたけど、途中報告
先週、自治会長に会えたので話したら
今日の夜の集会で、議題に取り上げてくれるとの事
どうやら他の人からも苦情っぽいのがあったもよう
ただノーリード軍団の中には同じ地域のものも
いるし、各町内の役員の場合もあるわけだから
(多分名乗らないだろうけど)
波風立てない穏やかな対応しか出来ない
完全に立ち入り禁止とか警察沙汰には出来ないだろうとの事
結果が出たらまた報告する
>>214 免許制いいっすね。
散歩コースで会う犬や飼い主の皆さんは、マナーのいい人多いです。
でっかい犬もふらせてもらったり、良い思い出も多いし。
でも、DQNに一回会っちゃうとそっちの方が強烈に脳裏に焼き付
いちゃうのが辛い。
多分DQ割合って2割強くらいなんだけど、そいつらが酷すぎ。
馬鹿には犬飼えないようにしてくれれば一番良いんだけどな。
217 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/21(土) 20:01:05 ID:L5kWbLlh
毎朝散歩すると必ずウチの向かいの美容院の植え込みにフンが放置されてるんだよね。 俺んち近所だし、美容院の人と仲良くしてるから気の毒なのもあるし もし疑われたらイヤだってのもあるから俺がそのフンを取ってるんだけど ある朝犯人を見つけたんだ。コーギー飼いの若い女性だった。 あのう、毎朝ボクがこの始末してるんですよね、って愛想よく話しかけたら 「アラありがとうございます、でも草の上だから大丈夫ですよ〜」 とニコヤカに言われたんでビックリして黙ってしまった。 その上ナンパみたいにあしらわれて悔しかったが その後も毎日俺が後始末してるんだよな。
218 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/21(土) 20:11:30 ID:dz5yBpOr
>>217 なんで愛想なんか気遣うんだよ馬鹿。
オメーの捨てたクソで誰が困って、誰が始末してんのか分かってんのかクソが!ってダイレクトに言わないと、
いまのゆとりは何が悪いのか理解出来ないだろうが。
その女性の容姿が人並み以上だったんなら 真剣ににナンパと勘違いされたのかもw >その後も毎日俺が後始末してるんだよな。 根が良い人なんだろうねあなた でも美容院の人と仲良しなら、その事実を伝えるべき 馬鹿飼い主を増長させてはダメ
子供のときノーリードの犬に追いかけられてから、犬が苦手になった。 それまではすごく好きだったんだけどな。 小型犬は大丈夫になったが、今でも大型中型犬は怖さが先に立つ。 犬を飼ってる人は、犬嫌いを増やさないようきちんとしてほしいよ。 好きで好きでたまらない人にはわからないだろうが、 散歩中の犬と狭い道ですれ違うときの恐怖と言ったらないです。
221 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/21(土) 23:04:13 ID:L5kWbLlh
>>218 >>219 ありがとう 読んでダーッて泣いた
本当はヨソのイヌの死末すんのがすっごくキツかったんだど
声かけてもらってすごくスッキリした!!
ありがとう!!!
ちょっと時間がたったけど220の散歩中について補足。 すれ違うとき、リードを短く持って犬をそばから離さないようにしてくれる 飼い主さんはいる。でも、たいていは買ったまま(?)の長さで持ってるし、 最悪の場合、放し飼いと変わらない長さのリードの端を持ってる人もいる。 そんなのに出会ったときは、回れ右して遠回りするが、 急いでいるときは本当に泣きそうになるよ。
223 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/22(日) 19:41:21 ID:UCasmm6U
>>222 犬が苦手な人たちとも上手く共存したいので
アドバイスもらえると嬉しいんだけど
>>99 でも書いたように、狭い歩道では可能な限り短く持つことと
対向から来る人になるべく先に気付いて道を譲るを心がけてるんだけど、
こちらは相手に3メートル位の距離になったら譲ろうと思ってるのに対して
5メートル以上も手前から、相手の方が譲ってくれてしまう事がしばしば・・・
どれくらい前から譲ればベストなのかなあ?
222です。似たような話がすでに出ていたようですね。スミマセン。
>>223 先に譲ってもらうことに関してはあまり気になさらなくていいと思います。
そういう人のそばを通るときは、きちんと飼い犬を押さえておいてあげてください。
贅沢を言うと、通行人とは反対側で飼い犬を歩かせてもらえたらいいですね。
場所的に無理なところもあると思うので、可能な場合はお願いしたいです。
苦手な人はなるべく犬と逆側を歩こうとするはずですが、できないことが多々あるので。
リードをされてる飼い主さんに対してなので、スレ違いかもしれませんが、少しだけ。
そばを通るとき、近くによってきたり、立ち上がったりする犬がいます。
人懐っこい子なのかもしれません。飛びついてきたりしない限り、
飼い主さんも気にしないで見てることが多いようです。
だけど、平気な顔をした大人でも、内心ガクブルしている可能性があることを
心にとめておいてもらえるとありがたいです。
225 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/23(月) 04:01:40 ID:aeUjWbwm
うちの近所に、1〜2年前からいつもノーリードでチワワを散歩させてるオッサンがいる。 そばに人がいないのにチワワだけ歩いてたから、最初は野良犬かと思った。 そしたら、ゆるやかなカーブになってる100メートルほど先にオッサンがいて犬を呼んでた。 飼い主が見えないって、離れすぎだろ。 思いっきり公道なのに。 自分の仕事はシフト制なんで、出勤時間が昼とか夕方とかいろいろなのだが、 そのオッサンも昼間や夕方にウロウロしてことが多い。 無職なのかな?でも、いい車に乗ってるのを見かけたこともあるんだよな。 なんにしろ、公道でノーリードはいくないね。 どんな大きさの犬でも、怖いと思う人もいるんだし。
今朝の散歩の途中で、先月買ったばかりの首輪が突然壊れて うちの可愛い子ちゃんがフリーダム状態に… ダッシュしようとしたのを呼び戻して、無事だっこする事が 出来たんだけど、近くには車も走っていたから、 寿命が10年縮まった思いがしたよ。 危険な目にあわせてごめんな、ワンよorz たった一瞬でも、こんなに冷や汗が出る程なのに ノーリード派はよく普通に歩いていられるよな…理解出来ない
227 :
223 :2007/07/23(月) 11:00:59 ID:KVBxaL3A
>>224 レスありがとう
歩道が片側しかなくて、しかも大人が擦れ違える程度の幅しかないんで
相手が犬が好き嫌いに関わらず擦れ違う時は譲るようにはしてるんだけど
先に譲ってもらった場合は、一礼するかすみませんと声を掛けるかしてる
でもデカイ犬に半分引き摺られながら散歩してるおばさんとか多い。
あれって苦手な人にしてみれば半分ノーリードで向かってこられてるのに近いよな・・・
実はそのおばさんの手からリードが離れたことが有って、うちの犬襲われた
本気噛みじゃなかったみたいで涎で汚されただけで済んだから許したけど、
犬のサイズと散歩させる人の力のバランスも大事だと思った
おつかれさまwwww
誰だよマタギスレに夢中になってんのはw
>>225 そのオッサンてもしかしてイケてると勘違いしてるぽい格好でチワワは白?
231 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/24(火) 19:34:05 ID:/0XGy/S3
232 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/24(火) 19:44:45 ID:GJuwKrud
>>231 ウリの犬は絶対に噛まないニダ!
ちゃんと躾けてあるニダ!
ウリはエスパーだから犬の心が100%分かるニダ!
そして何故か消毒薬も持ち歩いているニダ!
四国犬って大型? ここでの苦情は小型犬が多いけど ニュースではシェパとかデンとか大型の事件多いね?
>>233 四国犬は大型らしい。大型の方がニュースになることが多いのは被害が大きくなりやすいからでしょ。
小型犬に苦情が多いのは単に飼われてる頭数が多いのと、敷居が低いから世話の行き届かないような飼い主に飼われやすいからだと思う。
235 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/26(木) 11:52:08 ID:1XNPPFPt
被害が大きい中型以上をノーリードにしてる人は 「うちのはこんなに賢いんだ」というのを見せびらかしたいんだろうね 要するに自己満足、他人の迷惑なんて知った事じゃない 公園や河川とかでノーリード訓練してる人とか典型的な例
>>235 そのとおり
でもそんなの見ても「賢い犬だなあ」なんて思う人はいないよ
「バカな飼い主」って思うだけでしょ
237 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/26(木) 21:26:33 ID:7U7jedCP
>>236 それがそうでもないから困る。
そういうの見て憧れるバカがいるんだよね結構。
「お利口さんなのね〜」「うちの子も頑張らなきゃ」とかいって
飼い主を増長させてるバカは一度噛まれればいいのに!
238 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/26(木) 22:32:11 ID:k2kIcGhZ
近所に(一軒家住宅地)普段は室内飼いだけど そこの奥さんが玄関周りの掃除や花壇の水やりをする時に 飼い犬を外に出して放置している。 その家の前を通るたびに犬が飛びかかって来るのが怖い。 犬はジャレてるつもりで犬は嫌いじゃないけどやっぱり恐怖を感じる。 水道料金や電気使用料金を検針しているオバチャンにも飛び掛っていて オバチャンが「つかまえてて〜」と言ってるのに「大丈夫、大丈夫ウチのは噛まないから〜」 笑ってるだけだった。 何かあってからじゃ遅い(犬の為にも)から注意したいけど直接言うのは勇気がいる。 町内会もアテにならないから保健所に言ったら注意してもらえるかな?
239 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/27(金) 01:54:58 ID:OqUAx82P
毎朝5時〜7時にかけて…大阪市の高見のジャスコ周辺でノーリード率70% ノーリードが当たり前みたいになっててリード着けてる犬のが珍しい… 車通りもあるのに… どぅにかならないものでしょうか…?
240 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/27(金) 11:12:29 ID:+4jeRwPU
>>238 保健所に通報してもいいと思うけど
そういう類の飼い主って逆恨みがすごいから匿名でね
>>239 70%とはすごいね!
そこまで酷いならこれも警察や保健所に通報した方がいいよ
241 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/27(金) 12:36:32 ID:lQGtPaBf
>>240 238です。レスありがとう!
そっか匿名でも出来るなら通報してみようかな。
その飼主すでに隣家と騒音か何かで揉めて注意したら逆ギレされて
今も改善してもらえず困ってるらしい。
それ以来、他の近所の人には挨拶するけど隣家の人には露骨に無視してる。
かなりタチ悪そうなんです。
243 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/28(土) 21:47:32 ID:hAhVo5Mb
>>241 うわ、その人マジでたちが悪そうだね
話しがこじれない様に十分注意してね
飼い犬にとって リードにつながれているほうが幸せってことがわからないバカ飼い主大杉 ノーリードは飼い主のエゴ以外何物でもない
245 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/30(月) 00:34:56 ID:xx3vfbjh
犬の気持ちになって考えてください!自由に走りたいはずです! こういう考え方の飼い主さんも多いよね。犬にしかわからないと思うんだが。
246 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/30(月) 01:29:18 ID:O+pQOwj9
そんなに自由にさせたいのなら誰にも迷惑のかからない無人島で放せばよいのに。
247 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/30(月) 02:36:10 ID:LYtet8I8
無人島に行ったらもう無人島と呼べなくなるやろ さすがは日本軍の血をひいとるわな どんだけ占領企むねん
248 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/30(月) 02:45:50 ID:AtvAthQY
この前、いつもの道を散歩していたらノーリードの 超大型犬に出会ったんだけど、いきなりそのオス犬がうちの ♀犬に乗っかってきて腰振り出した。 ビックリして「コラッ!」って言って離そうとすると いきなり「いいじゃない、うちの子最近やっとメスに 興味もちだしたの」ってその飼い主に言われた。 その♂は去勢もしてないし、うちも生後半年で避妊はまだ。 力づくで引っ張ったけど、相手は40キロ 超えの超大型犬で唸りながら乗っかってて離れない。 相手のおばさんは「同じ犬種だからいいじゃない〜」と笑って 見てるだけで、自分の犬を止めようともしない。 結局、毎日会うチワワ連れたおじさんがその様子を見て ビックリして引き離してくれた。 その後怯えてるうちの犬を見てチワワのおじさんが、DQNおばさんに 「犬繋いどけ!」って怒ってくれたんだけどおばさんは「 そんな怖がりな犬は家から出すな」と逆に怒鳴られた。 チワワのおじさんが来なかったらと思うとほんと怖い。 見境無くメス犬に乗ってくるような犬をノーリードにするな! 結局次の日、うちの旦那が散歩中同じ犬に同じめにあって、おば さんにキツク注意したら、それからそのおばさんは見かけなくなった。 同じこと次の日にするなんてあの犬にしてあのおばさん ありだと思った。
249 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/30(月) 03:08:35 ID:LYtet8I8
>>248 お前もおばはんに腰振ったらよかったやん
250 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/30(月) 03:17:16 ID:AtvAthQY
>>249 そういえば関西弁だったな、そのおばさん。
関西人にはそれ有効なのかな。
252 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/30(月) 20:16:59 ID:UF+AzgnU
>>251 これって、何ヶ月構えにあった事件の続報だね?
噛まれた主婦は軽傷だけど小型犬は重症と聞いてたけど回復したんだろうか?
なんか飼い主がやばい筋の人だから報道がないとか聞いてたけど
253 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/31(火) 08:06:02 ID:MVK0Gibt
>>248 凄いDQNだね。
うちの子もメスだけど、オス飼っててメスに乗ってかっても止めない人
は、神経疑うよ。マウントをいつまでも止めない人も。
そういう人は、人間の性に対してもあっけらかんとしてそう。
まあノーリードのDQNなだけあるね。
>>248 超大型犬をノーリード、しかも故意に人様の雌犬を襲わせるなんて
立派な犯罪です
被害が広がる前に警察に通報するべきだよ
256 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/31(火) 18:10:51 ID:o9QWkUuN
見てきた なんか噛んでくれてありがとうとか言ってたwこええ
257 :
わんにゃん@名無しさん :2007/07/31(火) 21:22:47 ID:PH7Hj9OV
>>256 これでしょ?w
203 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 14:54:37 ID:RSY1eSmo0
噛まれた方にも問題はあると思う
犬と目を合わせてはいけないということは知っておくべき
私なら放し飼いの犬が来た時点で明後日の方向を向くだろう。
元々グレードデンは温厚で大人しい犬種
一部の闘犬以外は体が大きくなるに反比例して性質が優しいということを
忘れてはいけない。
これは噛まれた方がなんか至らんアクションを起こした可能性も否定できない。
206 :名無しさん@八周年:2007/07/31(火) 15:01:26 ID:RSY1eSmo0
たとえ噛まれても犬を憎む人物は根性が捻じ曲がっている
お犬様に噛まれたことを有難く感じるべき。
グレード殿様
噛んでくれて
ありがとう
ありがとう
一応、自分も犬飼ってるからフォローしておくけど、
犬飼はこんな異常者ばかりじゃないですからね
ちゃんとマナー守ってる飼い主が大半だということを知ってほしい・・・
258 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/01(水) 09:25:36 ID:Hcfnhhjx
>>244 繋がれてる方が幸せってのは違う気がする。
ランなどで放してやると大喜びで走り回るし、
やはり自由に動ける方が幸せなんだろうと思う。
でも、ランのような特定の場所や室内以外では
繋がれてる方が安全なのは間違いないね。
うちはリードをつけたら散歩&車でお出かけと思ってるから
もしノーリードで散歩に出たら不安がるかも。
ノーリード飼い主さん、 リード付けたまま自由に思いっきり走らせてあげればいいよ ただしリードをしっかり握って愛犬が走りやすいように一生懸命併走してあげてね ・愛犬大喜び ・ノーリードじゃないから批判されない ・メタボ飼い主にダイエット効果 一石三鳥でしょ
260 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/01(水) 19:31:20 ID:De2a9xih
巻き尺みたいな3mくらい伸びるリードを街なかで使ってるひとが多いけど マックス伸ばして歩かせてるのはヤメてほしい。 道幅一杯一杯にリードがマラソンのゴールみたいになってる。
あれは正直ノーリードよりも危ない場合もあるね 良く見えなくて躓いて怪我をする人もいるかもしれない あくまで広〜くて混みあってない場所で使用するものだという事を理解してない人多い
262 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/01(水) 20:12:01 ID:+Bm9vvA4
飼い主の理性もノーリード状態だから仕方ないだろ。
263 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/01(水) 21:10:34 ID:CzpejnAx
飼い主に首輪とリードを付けて端を犬が咥えて走りゃいい
>>260 あくまでもうちの近所の話だが
あれを使ってる奴はノーリードより犬の扱いがなってない。ってか滅茶苦茶。
ノーリードも許せないけどあのリードの人が接近してきたら
うちの犬のリードをシッカリ握って襲われないうちに退散してます。
265 :
225 :2007/08/02(木) 05:23:15 ID:JRpMmbeS
>>230 >>225 です。ものすげー遅レスですんません。
そのオッサン、顔は老けてるんだけど確かに服装は若い格好です。
よくニット系の帽子をかぶってます。
最初は20代ぐらいかと思ったけど、顔を見たら40〜50歳代だった。
んー、雰囲気的には役者さんっぽいような。
チワワは白っぽいですね。白に近いクリーム色というか。
もしかして、ご近所さんですか?w
イケテルと勘違いしてるのではなく、実際イケタおじさんなんでしょ 幾らファッションが若くても年よりは年寄りにしか見えないが 少なくとも20代に間違えたという事は雰囲気が若いと感じる。 公道のノーリードは人に危害というより チワワのほうが心配。 よく1〜2年も無事だったな!
267 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/02(木) 20:02:44 ID:T9hwyuyg
268 :
225 :2007/08/02(木) 20:44:27 ID:JRpMmbeS
>>267 そのブログの人とは違いますが、やってることや雰囲気は似てます!
そのブログの人もずいぶん酷いっすね。
店屋に入ろうとする犬を追い払ったら、ノーリードを棚に上げてそのお店の人に
「調子こくな」と逆ギレするって。 お店の人も謝ることないのに。
擁護するわけではないが、法律関係なく書かせてもらうと 結局吼えない、威嚇しない 適度に犬や人間から離れてる、初対面の人に近づかれてなでられても大人しい いい子のように見えるけど、公道のノーリードはともかく そういう人カコイイと思う さすがに中型、大型はやばいだろうが。 小型犬でまったく攻撃性のない犬ならそういうのもありかなと思う。 オタク風以外の男の人とチワワって結構いいコンビだな。 凸凹コンビって感じで妙にかわいい。 うちはしつけできてないからノーリードにはできないから ある意味裏山。
>>238 ちょっと待て
それって自分の庭のことじゃないの?
アンタがとやかく言うことでないし
そんなことで通報できるわけない
馬鹿ですか?
騒音トラブルで困ってる相手に愛想よくできるわけないでしょ
アンタ真のお馬鹿?
>>270 ヒント
騒音苦情が来てとらぶってる隣家(238=
>>241 )の逆襲
タチ悪そうなのはどっちかといわれれば・・・
272 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/03(金) 00:37:32 ID:dmNcLXGm
>>238 は、そこをぼかして書いてるのが嫌らしいね
普通に読めば、敷地内で当たり前に放し飼いしてて
そこをたまたま通りかかった人に玄関ポーチや
シャッター越しに飛び掛るのかと思った。
オープンがいこうなら、話は変わってくるけど
そういう子ならすぐにげちゃうだろうし。
私も騒音苦情来た本人のような希ガス。
273 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/03(金) 00:42:51 ID:bNI9F16b
彼の作り話から 『○○ちゃん』 が 居なくなって寂しい
274 :
272 :2007/08/03(金) 00:48:18 ID:dmNcLXGm
何度読んでもすれ違いな
>>241 のレスが意味不明すぎる。
だって敷地内で犬はなしてて、
かむわけでもないじゃれてるわけで
それで町内会とか保健所に通報って、
私怨以外に考えられるのだろうか?
あと、その飼い主が騒音出してて、隣が注意して逆キレして
挨拶もしてないっていうのなら、
たちが悪いと表現しても正しいと思うけど
>>241 の文脈ではそう読み取れなく、
騒音で困ってるのは、その飼い主と思うんだけど
それでたちが悪い、
犬はじゃれてて人懐こいじゃ
どう読んでも苦情言われた本(ry
歪んだ人間が多くて恐い>
その飼主すでに隣家と騒音か何かで揉めて注意したら逆ギレされて 『その隣家は』今も改善してもらえず困ってるらしい なら意味は汲み取れるし、たちは確かに悪いそうな気もするけど 文通りなら ただ愛犬を可愛いと思って騒音に困り隣人に腹立ててる 普通の奥さんのような気がする。
今日すごく腹がたったので吐かせて。 近所のペットショップにいった。 そしたら2匹のミニチュアダックスをつれた女が入ってきた。 もちノーリード。 かなり大きいペットショップだから子供だってたくさんいるし、 ほかの犬だっているのに。 しれ〜っとケースのなかの仔犬を見てる様子が むちゃくちゃ腹立った。 どうして店員は注意しないのかな。 おばはんリードくらいつけろや
ID:dmNcLXGmはいつもの煽り専門家なので釣られないように
280 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/03(金) 10:03:09 ID:hE+kXi9z
>>278 最近犬連れOKのホームセンターとか増えてるけど
「専用カート」に乗せる様に書いてあっても
半数以上が歩かせてるのが現状
当然中にはノーリードの犬もいる
んで、店内でオシッコとかさせて放置
店側に苦情を出したことあるけど
未だに効果的である店内放送や
店員が直接注意することは100%ない
281 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/03(金) 18:27:37 ID:ok5fH+qD
>>269 それは危険な考え方だと思う。
おそらくノーリード飼い主の半分はそういう風にうらやましがられたり、
ちやほやされるのが目的だから。
後の半分は、散歩やランに行くのが面倒くさい犬飼う資格ゼロの人と
犬は自由であるべき、ペットじゃなくて家族だからリードなんてつけない
という、筋金入りの勘違い愛誤。
282 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/03(金) 18:58:56 ID:Oh0mqeSJ
>>281 まぁ、自己厨とはそういうもの・・・・
ナルや見栄っ張りの進行形でもあると言うか・・
このまえ、公園だか公道だかで、チワワをノーリード散歩させてた男が、
犬の苦手なカップルにチワワを足で追っぱらわれ、ぶん殴るという事件あったでしょ。
そのチワワが逃げたまま帰ってこないとか言ってたが、
被害者はカップルとチワワであって、原因はリードしない飼い主。
ノーリードじゃなく、きちんとマナーを守っていれば、チワワも無事だったのに。
>>282 >このまえ、公園だか公道だかで、チワワをノーリード散歩させてた男が、
>犬の苦手なカップルにチワワを足で追っぱらわれ、ぶん殴るという事件あったでしょ。
その事件知らない。
詳細あったらキボン!!
確かに悪いのはノーリード飼い主だよね。
「うちの子可愛いでしょ?お利口でしょ?」っていう虚栄心なんだよね結局は。
飼い主の虚栄心の為に犬苦手な人からは疎まれ、命綱(リード)なしの危険に晒される犬カワイソス。
こないだ、某有名ペットショップ店内で 自分のMダクソが糞したのに放置して逃げたオッサン 氏ね。
>>283 彼女が犬恐怖症かなんかで、二人で散歩中、近づいてきたチワワを怖がり、
彼氏の方が、追い払うために蹴ったんだよね。
たしか、その彼氏っていうのは警官だったような…。
で、チワワが逃げて、怒った飼い主が彼氏をボコボコにw
3〜4日前のニュースでやってた。
ノーリードの人って「人類皆犬好き」と思ってるところが恐ろしい。 そして自分の勝手な妄想で被害にあうのは関係ない人と愛犬・・・。
287 :
283 :2007/08/04(土) 09:08:10 ID:RG+XXWS5
>>285 詳細アリガト
飼い主が彼氏をボコボコってことは警官をボコボコにしたってことだよね?
飼い主がDQNなのは当然だけど警官も情けない気がw
つかやっぱり猫より小さいチワワだろうと犬恐怖症の人は怖いんだなぁ
ホント大型とかノーリードなんてもっての外だよね
>>287 リング上ではないので警官が手を出したら負け
289 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/04(土) 10:52:55 ID:o3j1hBuU
290 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/04(土) 11:46:32 ID:dmuEMi5R
まぁ、警官も抵抗すれば、 一人暮らしで構ってもらえない寂しいジジババが、 市民に暴行するのか!この税金泥棒!給料返せ! って普通に匿名で電話してくるからな。 そういった事情を考慮してたのかもしれん。
そうなんだ、警察官も大変だね。 このチワワ逃げて行方不明みたいだけど 飼い主との信頼関係が有れば、飼い主の方に逃げ帰るよね? この馬鹿飼い主はチワワに信頼されていなかったってことだわな。
292 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/04(土) 18:42:56 ID:URmzVtH/
同じく犬を飼うものとしては特定の場所以外では リードは「愛犬と飼い主を結ぶ命綱」になるということをもっと自覚してほしい 飼い主の自己満で、その命綱をつけてあげないんだから信頼されなくて当然
暑さのおかげで日通の公園占拠は減ったけど夜間ノーリードが増える季節ですね 早朝組は夜間組みの落し物に毎朝ヒヤヒヤです さわやかな朝の散歩を返せ〜!
>>294 自宅内だからここで議論されてるノーリードとはちょっと違うけど
2年間ずっと世話してくれた人を襲うなんて怖いね。
人間だって「絶対」って言い切れることなんてないんだから
犬だったらなおさらだよね。
296 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/05(日) 17:09:12 ID:dV5n/J4g
うちの犬は絶対に噛まないとか言ってる馬鹿は一変死んだ方が良い。
297 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/05(日) 17:21:38 ID:WIWdpGPn
それでも『うちの子は大丈夫w』と言いきるノーリード馬鹿い主
298 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/06(月) 17:07:18 ID:FaC7RoNF
>>293 分る、明らかに夏場の方が糞放置が増える。
今日もわずか100メートルほどの間に放置糞3箇所もあって
乾燥して粉々になってる奴を気付かずに踏んだ。
夜間はひと目もないからノーリード=糞放置飼い主のやりたい放題だね。
つーか、何でノーリードにするの? 犬に自由に遊んで欲しいから?犬の幸せを願ってるから? それなら、こう言いたい。 ノーリードにすることのリスクも考慮に入れろと。他人に 迷惑をかけるだけじゃなくて愛犬もリスクに晒してることを 知っておけ。
300 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/06(月) 21:00:56 ID:Xjh1/UBo
だよな、過剰防衛で殺されちゃうかも^^ ま、それでも「ウチの犬は大丈夫」というのが自己中脳離慰奴馬鹿犬師w
301 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/06(月) 21:09:26 ID:2Kg+sz9H
>>299 ノーリードのバカ飼い主は、そこまで考えてない。
いや、バカだから考えられない。
「自分は犬を凄く可愛がってる・自分の犬は賢く、家族同然なのにリードなんて」
「うちの犬を可愛いと思えない人間・怖いと思う人間がいるはずない」
「賢いから車に轢かれるはずない・もし犬が車に轢かれたら当然車の方が悪い」
という思考回路なのだ。
>自己中脳離慰奴馬鹿犬師w ごめん、嫁ないw
>>301 まさにその通り
ノーリード推奨飼い主のブログにコメントして返ってくる返事は9割がたそれw
だからもう、最近はコメントで注告するのもなんだか無駄な気がして
みつけても放置してる・・・
306 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/08(水) 10:49:44 ID:mVaU1Q1c
お盆は込むから休みを前倒しして2泊3日で海辺に旅行に行ってきたけど ノーリード犬多すぎw さすがに海水浴場のような込み合ってるところには昼間は居ないけど 夕方と朝、宿から散歩に出たらノーリード天国。 大型犬が爆走してるし、砂堀ってンこしてる犬もイパーイ。 泳いで濡れた犬の毛をタオルで拭いてタオルに付着した毛を浜にポイ捨て。 さすがにそこの海水浴場で泳ぐ気にはならずに2日間釣りだけしてた・・・orz
307 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/08(水) 21:38:48 ID:LNxaSUBI
>>306 私は混み合ってる海水浴場で 小型犬放し飼いで連れ歩いてる人見たよ 周りの人も「可愛いー」とかいっちゃってるし 注意しようと思ったけど出来ない雰囲気だったよ
308 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/09(木) 07:08:57 ID:oAXY4z14
>>307 それだ。
ノーリードで寄ってくる犬に、「かわいいですねー」とか「おりこうだねー」とか
言う人がいるから、飼い主はいい気になっちゃうんだ。
反対に、「ノーリードはダメですよ」とか「マナーを守りなさい」とか
言える人がいないから、飼い主は「ノーリードでも誰も迷惑してない」と思っちまうんだ。
>307 あるある、嫌な人はさっさとその場から退散してるから、気にならない 好意的な人しか近くに居無いんだよね。飼い主の方も「嫌いならよければいい、 こっちは好きにさせてもらうので」というスタンス。 興奮して運子2、3個ボロボロしながら尻尾振ってるの見て、もう駄目だと思った。
311 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/09(木) 21:40:23 ID:fG8TfeRp
>>308>>309 なるほど、いわれて見れば嫌いな人はわざわざ寄らないし 飼い主本人も迷惑なことに気が付いていないのかもね なんか悪気なくやってる人って注意しにくいよね〜 そういう人って妙に人当たりが好かったりするし・・・ >>310のブログ コメントゼロなのに意味深な事書いてあるけど、ひと悶着あった後なのかな?
>>311 なんか叩かれるのが嫌で※書けなくしてんだってさ!
なら放すなよ!
まぁ犬飼いはこういうのしたいだろうなーとは思うよ。 私は元犬飼で今、子持ちだから、ベビーカーの前に大型犬が走ってきたら 生きた心地しないけど、まぁ遊び場所欲しいなってのは分からなくはない。 公園なんかも、時間帯すみわけして欲しいよ。 6時から〜8時は犬連れ、それ以外は一切禁止とかさ。 最後から二番目の写真に変な生き物が写っているのが気になる。 サンショウウオ・?
沖縄在住らしいね・・・・沖縄県庁に通報すれば良いんだろうか?
315 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/10(金) 16:14:53 ID:9WD3bq9T
う〜ん、難しいね。 例えば北海道なんかで誰も居ない広大な大雪原を走ってる画像や動画を見ても 「ノーリードだ!!」って目くじら立てる人はいないと思う。 このブログの場所も全く人気を感じないので、良くないのは良くないけど 公園とか街中でノーリードにしてるキチガイと比べるとまだ許せるような・・・。
>>315 糞尿させ放題だよ。犬飼以外がもし行ったらやな感じだよ。そいつらが居ると云うことは
他の人が来る可能性もある。ビックリして心臓発作起こすかも知れないよ。
317 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/10(金) 19:41:00 ID:rs3l0eAg
【店名】アーベントエッセン 【場所】館山市笠名258 【電話】0470-22-1988 だな・・・そのブログの写真。 抗議メール入れるか。 >夜中に出発して、明け方までSAで過ごす場所♪ これって保管場所法違反。
前に某テレビ番組で犬関係の特集だった時、
石垣島で
>>310 とは別の犬だけど海で戯れたり、自由でストレスの無い生活みたいに
すごく美化して放送してた。
飼い主のオッサンはウンチ袋らしきものも持っていなくて手ぶらだったので、
その番組のBBSにノーリード推奨をするような放送内容と、
せっかくの美しい海で犬を糞を見つけてしまった人はさぞかしがっかりするだろうなど
投稿したけど、見事に載せてもらえなかったw
321 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/10(金) 22:05:38 ID:lSmO9elh
>>317 注意してる人の米が見当たらないけど?
管理人のみ閲覧可能ってやつがそうなの?
322 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/10(金) 22:15:57 ID:rs3l0eAg
>>321 消された※があるな。
残ってるのはこれだけか。
■
はじめまして、ブログ村からとんできました。
いきなりですが公共の場所でのオフリードは動物愛護法違反です。
せめてロングリードをつけてもらえませんか?
【2007/08/10 15:59】 URL | ミルママ #- [ 編集]
323 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/10(金) 22:30:50 ID:lSmO9elh
>>322 あった!
ミルママさんの米にどう答えてくれるのか?
或いは削除なのか?
削除だったとしてもその後もノーリードでわが道を行くのか、
ちょっと遠慮がちになるのか注目だね。
>>319 ミッキー [スイーツ・パン屋]矢口渡駅(0.6km)
■東京都大田区多摩川2-23-13
このパン屋を週末に利用。
2007/03/09(金)
「自分本位の人が多い世の中になってきてるのが、寂しく感じる
私なのであります。」だってwww
325 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/10(金) 22:54:50 ID:lSmO9elh
>>320 それってTO○IOの番組?
確か乱パパも出てた奴?
>>322 以下のような文を投稿したが跡形無く削除された。皆さんで投稿しましょう。協力願います。
近くの方は、直接注意、通報願います。2回目【2007/08/10 23:34】 URL | 真似してok
海で糞ですか? 犬は気持ちいいの? 飼い主が気持ちいいだけでないの? 周りは大迷惑、真似してもOK?
327 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/11(土) 00:59:22 ID:qd5gMhYa
>>326 乙ー。
なんかボラ支援もしてるみたいだけど、こういうやつって捨て犬も糞放置も
ノーリードも同じドキュソにしか見えないってわかってないよね。
ノーリード厨のくせによく他人のマナーの悪さを突っ込めるよな。
328 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/11(土) 01:59:51 ID:tVRbb34z
>>326 縦読みとURLにくそみそと入れて書いてみた
気付いて消すのかどうか楽しみ
329 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/11(土) 02:05:05 ID:oG4PAuTq
暗い楽しみ
330 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/11(土) 02:08:03 ID:DlGeYY1n
俺も昔ノーリードで犬飼ってたけどね(^-^)
331 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/11(土) 02:08:21 ID:vSgrn7tg
悪いゴミ愛誤ですな 犬と一緒に死ぬのが世の為
332 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/11(土) 06:27:40 ID:RCxvln0c
人並みのマナーも守れないくせに愛誤とかワロス 親切ぶって晒されてるとか教えてるやつが案外晒しの本人なんじゃね? 愛誤は足の引っ張り合いが得意だからなwww それにしても米のリンクたどると出るわ出るわノーリード馬鹿どもが ノーリード一匹見つけたら30匹隠れてるって言うからなw
>>317 この人、自分のマナーの悪さ指摘されるとコメント削除する自己中。ブログの閉鎖、通報
逮捕まで追い込めないかな。
>>322 も
>>326 も※消されてるね
しかも、今日もノーリード画像うp
挑発してるとしか思えない・・・
>>334 3回目の投稿も消されました。自動で書き込むように設定にします。犯罪行為を許すまじ。
このスレの住民を舐めたらどうなるか分からせよう。
337 :
336 :2007/08/11(土) 12:08:57 ID:wXhE9pka
コメントを管理人の承認待ち設定にしている。リアルな世界で通報よろしく。 このブログをウォッチし続けて個人情報を書き込みます。犯罪者は逮捕されなければ ならない。永遠にコメント承認が必要な設定にするわけは無いだろう。
>>336 ノーリード以外にもそれを表現する言葉は山盛りあるのになw
とりあえず各自魚拓とっておくか。
消されないうちに。
>>337 気持ちは分るけど、無理なんじゃないかな?
山爺やボロ爺のようにおおっぴらに「ノーリード推奨」をネットで垂れ流して
多くの人に影響を与えてても、行政は未だ何も動かないじゃん?
自分は
>>320 を書いたものだけど、まさにこのブログのような状況を
公の電波で堂々と「犬にとって幸せな憧れの生活〜」みたいな感じで
ゴールデンタイムに流しちゃってるくらいだからね・・・ORZ
逮捕されなくてもいいよ。 ノーリードみたいな愚かな行為を嬉々としてブログで世界に発信したことを 悔いて浅はかな自分を呪いながら生きて欲しいね。 それにしても多摩川は性質の悪いノーリードが多すぎる。
>いつかはこういうコメントが来るとは思っていたので、 確信犯じゃねーか。
>りくパパさん、言いたい事があるのなら縦読みはではなくコメントされてはいかかがですか? > >さくらオカン様、某掲示板でここのブログが >晒されていました。直接メールでお知らせしたかったのですが、メールが判らずここに書き込んでしまいスミマセン。 >しばらくは荒らさせるかもしれませんので、ご注意を! >【2007/08/11 05:31】 URL | しろ #- [ 編集] >しろさんへ >ご忠告、本当にありがとうございます。 >いつかはこういうコメントが来るとは思っていたので、 >その面では気にしてませんから大丈夫ですよ。 >インターネットの怖さが実感できてよかったです。 > >【2007/08/11 10:16】 URL | さくらママ #- [ 編集] だそうだ。 ノーリードする方ではなく注意する方が悪者らしい。
さくらママんとこに米してるももママってのも腐った愛誤だったぞw ノーリード厨のくせにやたら鼻息荒く他人をこきおろしてる。 まだ8月6日からしか読んでないが反吐が出そうな糞鯔だ。
>>344 モモままカワイイ!しかし、犯罪者は許せん。個人情報見つけ次第、ここに報告し
リアルの世界でも追い込んでやる。ノーリードは犯罪です。
>>344 以下の日もおぞましい行動。元ヤンキー?
バタバタ休日 [2007年03月24日(土)]
なんか途中で石垣ラブラドールと桜おかん?のブログがごっちゃになって ずれたレスしてたゴメン
大抵の団地はペット禁止じゃね? ■2007/03/14(水) レンタルさくら こうみえて、私はたまーーーーに「レンタルさくら」 と称して知り合いのお家にお泊りすることがあります。 まず1番私を可愛がってくれる、パパのお母さんのところ。 パパのお姉ちゃんも一緒に可愛がってくれるので、時々お泊りに行きます。 あまり私が顔を見せないと、パパに「さくらはーー?」と 催促までしてくれる、意地悪をしない優しい母上様とお姉さまです。 私はお散歩でしかおトイレしないので部屋が汚れる心配も無く、 室内で吠えることも殆んど無いから、団地だというのに平気で お泊りさせてくれます。
>>344 ももママのブログのアドレスを記述するの忘れた。以下ね。コメントでねぶってやって。
http://we-love-momo.blog.drecom.jp/ ラン開設前に公園でノーリード。呼び戻しが聞かなくなるぐらいから推定。
20歳で結婚。
代々木公園2006 [2006年01月07日(土)]
死んでもリードを離さない。とノーリードやりまくりが言ってます。
喜びの中の嫉妬 [2007年07月11日(水)]
20代前半、母子家庭で息子を養う
いつまで? [2007年06月28日(木)]
実家(代々木警察所管内)の父を説教
大慌ての朝 [2007年02月01日(木)]
自分は読み戻し出来るからノーリードOK
採取成功!! [2006年09月22日(金)]
おいおい、ちとやりすぎじゃねーか? そういうのはヲチ版でやれや。 なに凸でんだよ。 それはやっちゃダメだろーが!
>>349 >>350 つーかお前らhもとってねーじゃねーかよ!
個人だけ延々叩くんならよそいけ!厨房!
スレ主さん、見てっかな?
この傾向はちょっとまずいと思うが・・・・・・・
これじゃ
>>351 が言うようにヲチ版と変わらん!
もともとこんなスレじゃなかったろ?
ばん じゃなくて いた って読むんだよ? 板(いた)、ね。
過去スレでもヲチは結構あったけどね。
最近ではさらだ婆とか、マミーとか、上にあるチワ主とか
後は思い出せないけど、結局ノーリードはやめてないみたいだけど。
唯一、姫おかんさんという人は理解してくれてノーリードをやめてくれた。
まあ、ただ今回のはちょっとやりすぎな間は否めない。
たまーに貼られる分にはいいけど、こう立て続けだと他の話しがしにくくなる。
あと
>>352 のいうように最低限「h」は外すべき。
ノーリードを根絶したい気持ちは分るけど、
凸以外に、もっと有意義な方法を一緒に考えていこうよ。
>>355 地味に凸が最良。犯罪者をネットででかい顔させるな。リアルで後悔させないとダメ。
ほとんど確信犯なんだから。愛護を裏で名乗っている奴は特に徹底的にやるぞ。
凸って言っても荒しじゃなくて普通に「それはいけません」ってコメすりゃいいんじゃね? 自分でブログに書いちゃった個人情報を不特定多数の人間に見られて ニラニラされんのは自業自得ってことで。
まあ実際はマナー違反法律違反を指摘されただけで 荒しとか言うオツムお花畑ばっかだけどなw
荒らしになるかどうかは凸の仕方だと思う。 あくまでも紳士的に言葉遣いにも気をつけて、しつこくない程度に。 一時期に複数から何度も凸があると相手も警戒してしまって※欄閉じられていまうし。 こちらが感情的になったら相手も感情的になるから 大人の話し合い、議論にならなくて荒らし扱いで終わってしまっては元も子もない。
361 :
1 :2007/08/12(日) 09:07:40 ID:qxv/jw5X
>>357 >>358 >>359 藻前ら出てけよ
意味わかってねーじゃん?
>>355 が言ってんのはくだらねー突撃すんなって意味なんだよ。
ちょこっともやんわりも凸やりたきゃ
ヲチ板で専用スレでも立ててやってろよ。
ここは元来そーゆースレじゃないんだから。
362 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/12(日) 09:16:02 ID:Snc0vEpQ
鳥付きの1が立てたわけでもないのに1とか言われても そもそも馴れ合い板じゃないのにスレ主とか痛杉
>>361 賛成
ちとノーリードがどうこういう前に凸して
別な次元で喜んでる感じが否めない
汚く意味ない言葉でののしって凸すんなら
正直よそでやってほしい
>>362 荒らしてんなよ、厨房!
どっかいけ!下げ知らずが!
365 :
1 :2007/08/12(日) 09:21:06 ID:qxv/jw5X
いやまじで乱立が起こる前にこのスレ立てたの折れですw
たぶん一番痛いのは
>>362 だと思うけどね。
366 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/12(日) 09:23:54 ID:Snc0vEpQ
ノーリード愛誤とその仲間たちが湧いてきたのか?w
>>366 お前かwwww
さげねー時点で決定だなこりゃ
368 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/12(日) 09:32:52 ID:Snc0vEpQ
マイルール推奨のノーリード厨ども sage進行ともsage推奨とも1に書いてないだろ
>>368 キモいよお前w
こんなノーリード厨は徹底スルーでw
>>363 前スレでも一度そういう議論があったんだけど
確かに自分でも気付かないうちに叩きを楽しんでる人がいないとは言い切れない。
そういう人は他所でやってくれってのは賛成。
でも殆どの人は、真剣にノーリードをやめてほしいという気持ちで※してると思う。
前スレでの凸で、愛犬をノーリード犬に殺された人の※とか、自分も胸が詰まった。
実際、ノーリードをやめてくれたブログ主さんもいたし、
その時点でブログ主さんを責める人はピタッと誰もいなくなったよ。
叩きたいだけなら、主さんが改心した後でも難癖付けてただろう?
370の続き ただ凸だけでは解決はしないのは確か。 ブログ主とリアルで近隣の人が居るなら通報してくれるのが一番なんだけど。 あと、ネットでの犯罪や条例違反を推奨するようなサイトの扱いはどうなってるんだろう? 爺のブログが削除されないってことは、多分そういう規制はないのかな? そういう規制を法律に盛り込んでもらえるように行政に働きかけるのもいいと思う。 例えばこのスレの住人が何人くらいいるのか知らないけど、 みんなが管轄の役所や議員に働きかけて 尚且つHP持ってる人やMIXIやってる人は同志を募って、 ノーリードなどの条例違反を堂々と掲載してるサイトを規制できる法を 作ってもらえるように呼びかけるとか、だめかな?
>>361 感情的になるなって。
ノーリードをそれはいけませんって注意するのは、くだらねー凸とは違うだろうよ。
ウォチ板はむしろ凸禁で笑いものにしつづけるだろ?
ここはノーリードを無くしたい人間がいるスレなんだから
リアルでもネットでもノーリード見たら注意したくなるは必然じゃねえの?
中には言われたことでノーリードやめる人が100人に1人でもいるかも知れない。
それは意義があることだと思うぞ。
その他の99人がお花畑の住民だったとしても、だ。
あー自分で注意コメしないで人に凸しろって言うのはさすがにお門違いだと思うがね。
373 :
1 :2007/08/12(日) 10:18:48 ID:qxv/jw5X
>>370 >>371 >>372 のような意味合いなら俺も出てくるつもりはなかった。
ところがさっきまでのはそうじゃない。
明らかに書き込みからただ悪意があって面白がってるようにみえたから
そう書いたまでだ。ましてやhも取らないまま晒してたしな。
>ネットでの犯罪や条例違反を推奨するようなサイトの扱いはどうなってるんだろう?
通常は警視庁のハイテク課辺りからでも取り締まりはしてるが
直接大きな被害届けや事故がないとまず動かない。
爺のHPでマスティフ系の大型犬が好き勝手に〜っていうなら話は別だが・・・・・・
ただ行政に訴えかけてもなかなか腰は重い。
過去に何度か掛け合ってみたが、聞くだけ聞いて話は終了。
署名運動したのにも関わらずだ。
しょーがないんで俺は町内の場合、直接相手の家に行って注意を繰り返している。
ただこれも繰り返すと村八分になりかねないが、どちらが正当かを考えれば
こちらが折れるわけにはいかない。
ブログ主と愉快な仲間が集結かよ。w
>>374 まぁそうカッカしなさんな。
ノーリードをなくしたいのはみんな同じなんだからさ。
ただ次からは「h」を外すのと※は叩きにならないように言葉を選んで
気をつけていこうよ。
改心してほしいと願うなら、相手を挑発するのではなく
あくまでこちらは冷静に気持ちをこめて訴えかけていくことが大切だと思う。
376 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/12(日) 11:42:35 ID:Thuz1902
>>351 ももママの件はかなり本人が力を入れている里親の会と殺傷現場を見学させた
保健所に抗議の電話して終了で良いと思う。その点は徹底的にやります。
あの人が自分が頂いた里親の会の運営に携わっていると思うと反吐が出る。
皆さんも里親の会に抗議のメールお願いします。でも電話は遠慮願います。
呼び戻しが出来ても公共の場でノーリードしないようになったと確認出来るまで
里親の会に出入り禁止になって貰います。
>>376 安心しろ・・・・偽者だ普通に。
ブログ主あたりと区別つかんのだろ。w
>>377 同意。
ノーリード駆逐!
379 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/12(日) 15:36:25 ID:HV/AeB+8
必死にID変えて自演かよw 乙、ノーリード厨どもw 特に370、バレてっぞ!
380 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/12(日) 16:01:32 ID:gPU8Eey2
2chにURLを書き込むと2ch.net以外の外部URLの場合、「ime.nu」というページを介してリンクが貼られる。 そのURLが「#付きURL」(ネームアンカー付)の場合、#以降が削られてしまうため「h」抜きで書かれる場合もある。 ファイルへの直リンは転送量があがるなどの問題もあったが専ブラの導入普及により解決。 だから昔より「h」に対してそんなに神経質にならんでも平気。様式美って感じ。
383 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/12(日) 19:55:37 ID:CFm5wO6C
子供にリードを付けてるのを最近よく見かける 犬じゃあるまいしwと思ったけど大事だからこそなんだろうな
>>377 本人知ってるなら直接言ったほうが早いんじゃね?
ノーリードはいけません、って。
シンパ多くて袋叩きにあいそうで出来ないとか?
>>383 でも犬と違って子供は手をつないで歩ける。
買い物中なんかは便利そうだが。
>>384 知らない。ウチの犬がその里親の会と関連がある里親の会から貰ったということ
だけです。たとえシンパがあっても法律で戦います。
流れをよまずにスマン。 昨日ペットショップに行ったらノーリードで犬を連れてる人を発見。 店員に注意されていたが「うちの犬はそこら辺にいる馬鹿犬共と違って賢いからリードなんかしなくてもいいんだよ」とキレまくり。 犬連れできてる人はさぞかし気分が悪かっただろうな。 結局つまみ出されてたけどな。
387 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/13(月) 00:54:39 ID:W3MM1MHn
危険を感じたら思いっきり蹴り上げる事。 それで食いつきでもしたら、食ってけね〜〜〜〜食わしてでいい。
>>387 多頭飼育崩壊現場とかバナー貼ってるけどさ・・・ノーリードって時点で飼育崩壊現場だよな。
>>388 7月11日と言い、それと言い、自分を棚に上げすぎだろう!
ボラどころか普通の犬飼いとしても最悪
>>386 そのお店の店員さん偉いね!
うちの行きつけの店は、注意書きが張ってあったり
時たま遠慮がちな声で放送(かき消されて聞こえにくい)があるだけで
直接注意する店員やレジ係は居ない、見てみぬふりだよ。
本当に
>>386 の店員さんGJ
自分が犬を飼い始めるまで
世の中にこんなにマナーの悪い基地外犬飼が多いなんて知らなかった。
実際、散歩中にうちの犬は何度もノーリード犬の被害受けてるし。
本当に絶滅してほしい。
393 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/13(月) 10:26:45 ID:vzuQl9/B
うちのマンション(ペット可物件です)、 今朝も私んちのまん前の廊下にウン跡。 ウン本体は撤去してるものの なすりつけたような跡がビター。 隣の吠えまくりMダッックスなんだけどね。 今まで何度も黙って水洗いしてきたけど 猛暑もあって今日はかなりイライラきています。 ちなみに隣はマンション内でも公園でもノーリード。だらしない。
394 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/13(月) 10:30:06 ID:GDIwd8E1
DQNに直接注意するといろいろトラブルもあるから店員も怖気づいてるんだろうな
>>386 の店員は店員の鏡だな
>「うちの犬はそこら辺にいる馬鹿犬共と違って賢いからリードなんかしなくてもいいんだよ」
でもこの馬鹿飼い主にはリードが必要だなw
>>393 マナーを守っている飼い主が注意することから始めて下さい。犬飼が注意すると効果
あります。犬飼以外が注意するとその場では注意するようなることもありますが、
犬飼がいる場所では勝手気ままに振る舞う習慣は直りません。早朝、夜の散歩の際に
注意し合いましょう。
396 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/13(月) 11:44:47 ID:vzuQl9/B
>>395 はい、頑張ってみたいと思います。
廊下のウン跡については言ってみるべきだと思っています。
でも公園では・・・
アチラはノーリードグループでワイワイやってて
とてもじゃないけど話しかける空気じゃなく。
>>396 保健所に通報しましょう。時間とか決まっているでしょ。貴方がやらないから無くならない。
通報しなければ犯罪幇助です。
398 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/13(月) 21:30:01 ID:5ptRIYUc
お盆帰省中 やはり田舎はノーリード率高いね ていうか周りも日常的に当たり前に容認してるムードだから 正論唱えたら堅物扱いされる感じ・・・
>>398 チキンばかりだな。愚痴を此処で零すだけならこのスレから消えてくれ。
>>393 マンションならまず管理会社or管理組合に苦情入れたらどうかな?
共用部分に排泄させるなんてありえないよ。
それに、敷地内のノーリード禁止みたいな規約はないのかな?
屋外のノーリード集団は写真などの証拠集めて保健所へ通報。
基地外隣人に直接注意するのは危険じゃない?
>>401 チキチキ チキン!!!!!!!!!!!!
403 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/14(火) 09:03:03 ID:0b+zL4S0
>>402 あのね、そういうのはね、チキンて言わないの。
近隣とトラブルにならないように工夫しながら
秩序を保っていくひとつの手段なんだよ。
404 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/14(火) 09:31:39 ID:40wCyz0/
夏だね〜
>>403 その方法は甘くて有効でないことが、まだ分からないのか!
406 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/14(火) 10:44:01 ID:biuYAp74
>>399 >>403 自分は一体どれだけの事をやってるの?
それによっての弊害はないの?
詳しく宜しく
407 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/14(火) 10:53:50 ID:W+ms089y
・無言電話 ・匿名投書 ・ネットで犬の殺し方を書く ・匿名掲示板で相手の個人情報を書く ・愚痴る
>>402-405 直接言うのも一つの方法ではあるが
その隣人基地外とトラブルになったときのコトを考えたら
自分が受けてる被害を客観的な第三者にアピールしといたほうがいいんじゃないかと思って。
外堀から攻めていくのが嫌な人はダイレクトに戦えばよろし。
>>410 第3者機関が動きが鈍いのは承知だろう。直接文句言いつつ第3者機関にも小豆に
通報が基本だろ。
>>411 第三者機関って言うけど管理組合・会社はお役所仕事じゃないよ。
管理費払ってるんだし普通はすぐ対応してくれる。
保健所云々の部分は仰る通りですが。
413 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/14(火) 18:59:42 ID:OhGdMXwJ
生きていくのに必要がなく(有害)、他人に迷惑を及ぼすものは すべて禁止しっつうロジックの行き着く所は ・ 酒はアル中や飲酒運転の原因、酔っ払いによる迷惑行為は 毎日のように発生しているから一律全部禁止 ・ たばこは肺がんの原因になり、副流煙等で周りの健康被害を引き起こすから 一律禁止 ・ パチンコは娯楽の度を越えて金がかかって、家庭崩壊の原因だから禁止 ・ ペットを飼うのは、食料の無駄(日本で年間約70万トンが浪費されている。 これを作り出すのに使用される水資源は肉ベースで換算すれば約70億トン)。 街では犬猫の糞尿が垂れ流され、マンション等では泣き声は匂いで迷惑を かけるから禁止。 ・ 車は大気汚染の原因になるから、無駄に車を走らせる行為は禁止。 営業車と配送トラック以外は禁止。一律電車とバス。
>>413 生きていくのに必要がなく(有害)、他人に迷惑を及ぼすものは
すべて禁止しないしっつうロジックの行き着く所は
・人殺しもオケ
・強姦もオケ
>>412 俺、一戸建てだから保健所、役所、警察を想定して言いました。管理組合のバイクの
路上駐車などの対処を見ると当てにならないと感じます。東京都の場合。
416 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/14(火) 21:47:13 ID:/XwfTxbc
417 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/15(水) 16:44:50 ID:dAwffFyp
わんこOKの某山頂遊園に行って来たけど うちを含め殆どの飼い主が規約(オンリード・糞の始末)を守ってるのに 糞放置柴飼い主(しかも隅っこで遠慮がちにとかではなく芝生広場の中で) ノーリードダクス飼い主、ノーリードデブ犬(犬種不明)デブ飼い主に遭遇。 犬連れでない人の通りすがりの「だから犬が居たらかなん」の声。 近畿での貴重な数少ない犬おkの場所なのに、 こういう一部の規約を守れないキチガイのせいで禁止になったら悲しい・・・。
>>417 マナー違反飼い主がいると肩身狭いよね
きっと犬連れでない人にとってはみんな一緒に見えるんだろうな
自分も犬飼ってないときは犬連れ全体にやっぱり疑いの目を向けてた気がする
犬飼って初めてマナー守ってる人のマナー違反者への怒りを理解できたよ
>>417 てゆーか、遊園地に犬連れて行って何する気?
遊具にのっていぬが喜ぶとでも?
お前勘違いしてんじゃねーぞ
ノーリードの馬鹿主と同レベルじゃわい
このお盆休みに高速道路使って旅行してきたんだが 途中のSAで休憩中、ちょっとした空き地で リードなしで犬を遊ばせてる飼い主ハッケン。 その場所は高速から入ってくる車がどんどん通る道沿い・・・ あの馬鹿飼い主、なに考えてるんだか。 人事ながら肝が冷えたわぃ
421 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/16(木) 14:47:06 ID:iUcy1Dks
>>418 本当に肩身狭いです。
多分その飼い主たちは、犬関連以外の面でも違反ばかりしてるんでしょうね。
>>419 >遊具にのっていぬが喜ぶとでも?
>お前勘違いしてんじゃねーぞ
暑いからって八つ当たりはやめなよw
誰も遊具で遊ばせるなんて書いてもないのに、
勝手に妄想して勘違いしてんのはあなたね。
そもそも遊具は人間の子供が遊ぶもので、犬が遊ぶものではないから
日常的に遊具で遊ばせてる人間でなければ、
遊具に乗せるという発送自体出て来ないし。
というわけでノーリートの馬鹿主と同レベルなのはあなたw
422 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/16(木) 15:29:53 ID:W/AjJzX3
>>422 お前日本語読めないのか?
これは読めるか?
無闇に煽るな阿呆
>>421 >というわけでノーリートの馬鹿主と同レベルなのはあなたw
それはない。
>>419 の言い方に問題があるってだけで感情的になり過ぎ。
人のこと言うんだったら、あなたの言い方もどうかと思うしね。
一度自身のレス読み直してみたらどうでしょう。
快適な時期なら問題ないだろうけど、この暑い中犬を連れまわしたとしたらかなり危険。
涼しかった(行ったのが春だとか)なら別に問題ないけどね。
一応言っておくけど「涼しい」ってのは人間基準じゃないから。
今の時期、近畿には犬にとって快適な環境って殆どないと思う。
ノーリードなんて問題外だしそちらの事情は分からないけど、
夏なら犬はどこかに預けて行くべきだったんじゃ?
事情がわからないなら口出しするべきじゃないな
>>425 一応、仮定したうえでのレスなんだが、そうは読めなかった?
赤の他人が口出ししてるという点ではあなたも一緒だしね。
煽り有難う御座いました。
>>420 「リード」=「愛犬と飼い主を繋ぐ命綱」を付けてない=自己満飼い主ですから
犬が轢かれたら、ノーリードを棚に上げて平気で慰謝料とか請求するんだろうな
>>421 本人乙
しかもわかりやすい自演
この暑い中外に連れ歩くだけでも十分虐待では?
よく恥ずかしげもなく書けるねと思った。
つーか暑いからあたるも何も
うちの犬たちは最上位機種のエアコンがきいた部屋で
気持ち良さそうに眠ってますがww
アンタの家の虐待された犬と違ってねwww
おっとリロードしたら
>>724 さんが
フォローしてくれてた
ありがとう。
普通そう思うよね?
幾ら犬OKでも遊園地になんか連れて行かないし。
遊園地に連れて行く時点で、遊具に乗せてるって
普通の脳内していれば、想像できるでしょうww
それをデジカメやムービーにとるアホ飼い主
ノーリード云々という前に、
>>421 もこの暑い中連れ歩く時点で
同レベルだといいたかった。
しかし
>>421 こいつの書き込み見て犬もまともにしつけもしてないし
育ててもない馬鹿主だともわかったよ。
そして、この手の奴に限って他人の痛さがよく目に付くんだよねw
もしかして、同類嫌悪か?
あと続けてごめん
近畿地方は住んでる人ならわかるけど、かなーり暑いよ
例えば南国の沖縄より不快体感温度は上だと思う。
>>421 は近畿の奴だったのか
すごい神経。
431 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/17(金) 14:55:18 ID:QbyWI72m
>>428 自演って?w
日付変わったらID変るの当たり前なんだけど?
あと遊園地じゃなくて遊園ね。
書くの面倒だから違いは自分で辞書引いて調べてね。
犬を預けろとか意味わからんわ。
この時期ドッグランも暑くていけないから
せめて犬を涼しくて開放感のある場所で散歩させるのが目的で行くのに
犬を置いていってどうするの?
ちなみに午前中の山頂は涼しかったし
久しぶりに広い芝生で犬もすごく楽しそうで喜んでたよ。
勝手に、人間が遊園地に遊びに行くのに犬を連れて行ったと勘違いして
食って掛かって、見ても居ないのに妄想で決め付けるあんたの神経のがすごいわ。
ていうか反論されてそんなに粘着連投するくらいなら最初から煽るなといいたい。
ていうか
>>724 ってw
432 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/17(金) 15:20:52 ID:QSPoPS/K
ガンガレ431 430は例の自演厨!
433 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/17(金) 16:21:17 ID:xhGSa4rB
リードって呼ぶのもわずらわしい。 あんなのヒモでいいよ。 ヒモはずしてるバカがいたんで、爆竹鳴らしてやったら 犬ころ、パニくってすっとんでどっか行っちゃった。 飼い主が「●●ちゃん!まちなさーい!!」って追っかけてったw ちゃん付けで呼んでやんの!www あれならとうぶん外には出られないだろう。 あーよかった。
435 :
424 :2007/08/17(金) 17:12:33 ID:+YwIYDTA
>>431 >犬を置いていってどうするの?
×置いていく
○預ける
とりあえず日本語はちゃんと読んでください。
犬にとって快適なところに預けるという意味です。
もし家族全員が家を空けるなら、犬のためには当然の配慮ですよね?
>ちなみに午前中の山頂は涼しかったし
大型犬でもなければ人間より圧倒的に下のほうである犬にとってはどうでしたか?
視点が地面が近い方が暑いってのは当然知ってますよね?
間にとって快適な気温と犬にとって快適な気温は全然違います。まず殆どの犬は人間より暑がりです。
>>424 にも少しだけ書きましたが「涼しかった」の意味が人間本位になってないかまずちゃんと考えてみて下さい。
よく大人目線でしか「涼しさ」考えずに子供が熱中症になるケースがありますが、理屈で言うとそれと同じです(犬の場合はより顕著ですが)。
で、山頂が暑かったときの対策は考えていましたか?
対策をしていないなら、事前に山頂の気温を天気予報などで調査しましたか?
私だったら、暑かった場合のことを考えて犬は連れて行きませんけどね。予報はあくまでも予報ですから。
あなたではなく、あなたの犬の事を考えて言っています。
とりあえず飼い主としての常識は弁えてください。
いい加減スレ違い チラ裏に書いとけ
437 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/17(金) 20:31:20 ID:tKDKB6w8
>>433 >あれならとうぶん外には出られないだろう。
たぶん一生ものだぞ。
無防備すぎるノーリードは論外としてもだ。
その手は軽く使ってほしくないな。
ガキのいたずらロケット花火とか、
こちらに落ち度がなければ、お宅に粘着すると思う。
>>435 かなりのアフォだなw
>犬を置いていってどうするの?
×置いていく
○預ける
とりあえず日本語はちゃんと読んでください。
犬にとって快適なところに預けるという意味です。
もし家族全員が家を空けるなら、犬のためには当然の配慮ですよね?
そういうの揚げ足っていうんだよ
つーか自演してんなよ、何回も書き込むなよ。
お前の文章すぐわかるじゃんw
439 :
424 :2007/08/17(金) 21:01:40 ID:+YwIYDTA
>>436 なんかこのスレにゃノーリードにさえしなければおkと思ってる馬鹿飼い主が多いからね。
馬鹿飼い主を実演してる奴に物申すのは決してスレ違いではないと思う。
ま、一言「近所の獣医に聞いてみ?」とでも言っときゃいいんだけどな。下手に出るのもいい加減疲れたしw
440 :
424 :2007/08/17(金) 21:04:55 ID:+YwIYDTA
>>438 はぁ?
置いていくと預けるの違い、かなり重要だと思うが?
ま、勝手に自演だとおもってろや。で、誰との自演だと思ってるの?
本当に分かりやすい馬鹿だなw
どうやらおまえにリードつけた方が良さそうだな・・・
442 :
424 :2007/08/17(金) 21:06:49 ID:+YwIYDTA
因みに自演の必要はないね。 常識のある飼い主ならどうすべきかなんて分かりきってるからな。 自演と集団真理、さてどちらが正しいでしょうwww
443 :
424 :2007/08/17(金) 21:08:28 ID:+YwIYDTA
>>441 単刀直入に言うが、
まずこの暑さのなか長時間連れまわすのが正気の沙汰かどうかって事を考えたら?
444 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/17(金) 21:29:09 ID:DFSpsojS
チョwwwwww誰かこいつを止めろwwwwww
445 :
424 :2007/08/17(金) 21:30:47 ID:+YwIYDTA
自演厨とかどんだけwww勝手にしたり顔してろwwwwww
さて、荒らすつもりはなかったけどお目出度い奴本当に多いな。
なんのためにノーリード連中に対して文句言ってるのか、事の本質を理解できてないというかね。
ノーリード以外の飼い主ならどんなに馬鹿でも即スレ違いなんて、
スピード違反はダメだけど一時不停止はおkなんて言ってるようなもんだからな。
みんな犬のためにノーリード云々言ってるんじゃないのか?
だったら、犬に害をなす行為は問題視するのが当然だろうが。
ノーリードだけに文句を言ってもなんにもならねえんだよ。
ま、2ちゃんでこんな事を偽善を言うから団体さんで叩いてくるんだろうけどな。
さて、キチガイの連投はこれまでにするんで、後は叩くなりなんなりご自由に。
ただし、
>>443 のことについてだけは少しはちゃんと考えような。虐待だぞ。
>>442 こんなにアフォだとはなwww
はあ?だってww
お前何か勘違いしてねーか?
自演してレスのばそうと必死だな、厨房ww
447 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/17(金) 21:36:21 ID:DFSpsojS
ID:+YwIYDTA 違ったらスマンがおまえもしかしてドッグランスレの代々木?
>>445 勘違いしてるのはあなたの方です
リードは犬のためにつけるんじゃなく、人間の都合でつけるものです
ペットに対する制限は皆人間のためにあるのです
第一に「人間の生活」
それが守られて初めて「犬のために」という言葉は意味を持つ
犬を犬、猫を猫として扱えない人はペットを飼うのに向いてないよ
>>447 違います。私の発言は
>>326 ,333,349,415等です。いつものように粘着でしょう。
完全にスレ違いの発言を続ける
>>424 と一緒にしないでよ。文末のWは極力使わないよ。
こんなところにも代々木がいたとはw
451 :
447 :2007/08/18(土) 13:32:54 ID:aNUvVUCp
代々木じゃなかったねスマン てかドッグランスレ過疎ってると思ったらこのスレにいたのかw
453 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/18(土) 20:15:22 ID:iGvt1Jty
454 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/19(日) 00:10:59 ID:qhu1didX
>>452 <<453
荒らしや叩きではなく、純粋にノーリードを辞めてほしいと願う※こそが
心を動かすんだと思う。
どうか焦らずに、理論的に且つ優しく相手を納得させられるように頑張ってほしい。
うちの犬は大型だけど物凄く温厚 散歩で会う放し飼いの小型犬に吠え掛かられても 眼中になし!って感じで無視して通り過ぎてた でも今朝の散歩で 吠え掛かっても反撃してこないのでいい気になったのか とうとう小型犬が噛み付いてきた さすがにうちのも反撃はしないものの一声大きく吠えたら 小型犬はビックリして数メートル後ろの飼い主の方へ逃げてった 放し飼い飼い主が「怖かったね〜じゃれてただけなのにね〜」と こっちを睨んでるの見てマジで市ねと思った・・・
456 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/19(日) 10:30:22 ID:yelqTgYc
>>455 いっそ噛み殺しちゃえばよかったのに
ノーリード犬が一方的に噛み付いてきたんだから
法的にも何も問題ないはずだ
>>455 うちは中型ですが、駆け寄ってきたノリードの小型犬3匹に突然囲まれて吠えられ、1匹に咬まれました。
飼い主は全て同じオバサン。
何やってるんだと怒鳴りつけたら「ちょっと脅かしただけよー」とか「友達ワンコと勘違いしたみたいよー」とか全く反省なし。
あまりにも話が通じないのが衝撃的でした。
458 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/19(日) 11:09:28 ID:rX0yxNmD
>>456 それをきっかけに犬に噛みつくことを覚えたら困る。
噛み殺した事実も消えず、前科者にしないでくれ。
ただねぇ、
うちのラブは、仔犬の柴とかに、よく噛まれた。
甘噛みやじゃれつきと喧嘩売ってるのを一緒にして、
騒ぐのはちょっと違うと思う。
↑あくまでオンリードや知り合い同士の話。
ノーリードですたこらやってきて噛まれたら、じゃれでもイラっとくるわなw
ノーリード飼い主ってDQNばっかだな
460 :
455 :2007/08/19(日) 18:21:52 ID:/rHpJA8g
>>456 法的にこちらが有利でもそれはちょっと後味が悪すぎる
悪いのは飼い主だし・・・
>>457 そうそう
飼い主は決まって「○○なだけなのに〜」とか言い訳がましくいうよね
素直に「ゴメンナサイ」のひと言がいえないのは全国共通なのかも?
>>458 確かに前科ものにしたくない
きっと自分の非(放し飼い)を棚に上げて
「あそこの犬に殺された」とか言いふらされそうだし・・・
461 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/19(日) 21:32:19 ID:s0/6dHdM
>>437 俺は
>>433 に賛成だけどな。
ノーリード飼い主にはまず常識的な話をしても通じない。
なぜなら、奴らは自分の脳内常識で生きてるから。
話ししても通じない、警察保健所に連絡しても及び腰。
それなら、実力行使に出る以外に方法はない。
462 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/19(日) 22:28:56 ID:1dz6P7WG
犬を「ついてくるヌイグルミ」くらいにしか思ってないのが ノーリード飼い主だってことだね。 めちゃくちゃ離れて歩いてたりするし。
463 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/20(月) 04:07:24 ID:oqNLhm99
犬にリードはついてるけど、そのリードを持たずに散歩している飼い主を見た。 あのリードはなんのためにつけているんだ?
464 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/20(月) 06:17:10 ID:VZozF5bP
>>460 そもそも、なんだかんだと言い訳しながらノーリードで犬を放置してる人間が、
素直に謝るなんて、ありえないだろw
理路整然と真顔で怒ったとしても、反省はしないだろうね
>>463 言い逃れする為じゃない?
「一瞬手から放れてしまっただけ」とか
「普段はオンリードにしてる」とアピールする為だと思う。
467 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/20(月) 16:51:14 ID:/hKJf4EO
単純に現地まではオンリード 現地でノーリードにしてるだけだとオモウ 現地までの道もノーリードの馬鹿と比べればまだマシ
>>467 目くそ鼻くそだな・・・。
マシも何もないだろ?
どっちもただのDQN
近くの神社で飼われてる犬が境内で放し飼いなんだけど すごく大人しくて参拝客やら子供達の人気者。 神社内とはいえ境内は出入り自由だし柵があるわけではないけど これはおkなのかな?
470 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/20(月) 21:12:28 ID:jvXSpSDZ
>>469 係留義務の例外
「その他逸走又は人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのない場合で、規則で定めるとき」
その施行規則には犬の飼養の特例として「犬を制御できる者が調教するとき。」
ならおkなのでは?
よくテレビなんかでも「案内犬」とかいるけどそういう感じ?
神社は畜生は穢れとして禁止じゃなかったっけ? 狛犬様がいらっしゃるし。
463だが、現地って、放しても大丈夫なところのことだよな? 俺が見たのは、道路を挟んだ普通の歩道だ。しばらく見ていたが持つ気配はなかった。 近くに子供(知らない子)がいたんで、ちょっとびびった。
474 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 10:10:43 ID:YfSOO5Ug
>>473 歩道でリードつきのまま放してたの?
いざとなったらぱっとリードをつかんで危険を避ける為?
でも、そんな心配だったら初めからリード持てばいいとも思うね。
つか引き摺って歩いたら汚いじゃん。
そういえば犬の口にリードの持ち手を咥えさせて歩かせてるの見たことある あれも意味ワカラン 単に「どう?お利口さんでしょ」って見せたいだけか?
>>470 まだこんな事を平気で言っているのがいるのか?良く読め
「その他逸走又は人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのない場合で」
この最後の「で」が重要だ これをまず先に満たすことが条件になっている
これが満たされている場合のみ特例が適用できる
よって公園だろうが一般道だろうが公の場でのノーリードは出来ないのだよ
前提条件を無視して後段だけ読むからそんなお馬鹿な解釈になる
調教する場合でも一般人と分離する対策をするとか、監視員を付けるなどの措置が必要
但し神社内で適用できるかは微妙
あくまでも自分の犬を私有地内で放していると解釈するのか
常に不特定多数が出入りする場所との解釈に立てば不可なる
>>474 そう。リードつきのまま。
なにかあってから持とうとしても、間に合わないと思うんだがな。
確かにノーリードではないが、ついてりゃいいってもんでもないよなあ。
言いわけにするにしろ、状況を見てる人がいたら、言いわけにもならんだろうし。
飼い主が名前呼んでるのが聞こえたからあれだが、そうでなきゃ脱走犬と間違われるぞ。
478 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 12:50:37 ID:81NHlkWR
>>472 馬とか鹿とか牛飼ってる神社は結構有るぞ
犬は知らんが
479 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 14:31:12 ID:fmoVq8rw
携帯ストラップを首輪につければOK
うちの知り合いの元やくざの親分さんがノーリードで困ってる 犬種はシェパードで「訓練してあるから、大丈夫」って言ってるが、そういう問題じゃないだろ うとたまに注意するが、いけないという意識を持っていないから、馬の耳に念仏だよ 近所の人は紋々が入っているから、きっと何も言えないんだ、かわいそ
>>470 >「その他逸走又は人の生命、身体及び財産に対する侵害のおそれのない場合で、規則で定めるとき」
何年も飼ってて逃走や事故も一度も起こっていない
>「犬を制御できる者が調教するとき。」
いつも神社の人と思われるおじさんが側にいるし
感心するくらいおじさんの側を離れない
性格は大人しく子供にも大人にも親しまれている
てことはこの場合はおkという解釈でいいのか?
基本的にノーリード反対派だけど、
実を言うとこれはなんか許せる俺が居るんだが間違ってなくて良かった。
>>481 それが犬でなく虎だったらどうする。実際ビルマの僧院ではそんなところがあるらしい。
俺は、一般の人に開放しているの公共の場なので係留を要求する。
483 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 21:04:44 ID:JLMwIcDw
>>480 大型犬のノーリードとかさ、下っ端とかがいきがってするものだと思ってたけど
親分でもするのか・・・ちょっとガッカリだな
「かたぎに迷惑かけちゃいけねぇ!」なんて昔気質のヤクザは絶滅したんだな
でもあきらめずに何故いけないのかをしっかり話ししてあげてください
484 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 22:32:02 ID:5yBigTjQ
>>482 >それが犬でなく虎だったらどうする
おいおいwだから虎の話しじゃなくて犬の話だろ?
ノーリードが嫌いなのは分るけどちょっと落ち着けwwwwww
485 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 22:43:38 ID:5yBigTjQ
確かに公園や公共施設ない道路でのノーリードしてる馬鹿は糾弾されて当然だと思う だけど469のような例なんてマスゴミでも美談として取り上げられてるのが事実 ブログ晒しにしても桜ママとかいう奴は確かに真性野DQN臭・勘違い愛誤臭がするけど 石垣島の方は叩くほどでもない気が? 実際自分があの環境に暮らしていたら一瞬でもノーリードにしない自信はない・・・ その島が島の人達がそれを認めてるならいいんじゃないかという気もする
>>481 まるっきりダメだな
今まで事故がない・・・ これからもそうだとは限らない
性格が大人しい・・・ 規定は犬の性格なぞ考慮していない
飲酒運転の詭弁と同じだ
「飲酒運転を今までしてきたが事故など起こしたことは無いし、人よりも運転が上手いから大丈夫だ」
>>484 じゃーチベタンマスチフあるいは土佐犬ならどうする?
488 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 22:47:48 ID:5yBigTjQ
>>484 家の片隅をGが歩いているだけで、またはこちらに向かって飛んで
きたりしただけで、悲鳴を上げるやつも結構いるんじゃないか?
よくしつけられていると思っている人にとっての特定の虎と他人の犬。
よくしつけられていると思っている人にとっての特定の犬と片隅のGの
関係って似たようなものかもしれないぞ。
490 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 22:53:15 ID:5yBigTjQ
>>489 すまぬが「G」って何だ?
だから神社内の話なんだろ?
おとなしくておっさんの側をはなれないらしいから
問題外だろう
>>490 普段は大人しいが切れると噛みつきまくるチワワならどうする?
492 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 23:04:13 ID:5yBigTjQ
>>491 いい加減見苦しいぞ
普通に考えて神社=不特定多数の人が出入り
それで問題なかったということは根本的に盲導犬並みに人間に従順なんだろう
493 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 23:06:59 ID:fmoVq8rw
>>491 しつけ方によるけど、できすぎた犬の中には、
強制が強くて、あやうい犬も多数いる。
できすぎ犬から、人や犬に近づくことはないだろうけど、
じゃあといって、周りが真似してノーリードにすれば、
フレンドリーな犬とトラブル起こすかもね。
なにが言いたいって、周りがマナーを守ってるから、
成り立つのかもと。
494 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 23:10:27 ID:ISmHDMB/
>>492 いくらおとなしくて人気者といっても
それと同じくらい犬嫌いの人間はいるものだ。
人が大勢集まる所でのノーリードは、必ず迷惑になるんだよ。
今まで表だった問題を起こさなかったから良いということではない。
495 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 23:16:32 ID:5yBigTjQ
久しぶりに書いたがやっぱりちょっと神経質すぎる ずっと前にも書いたが、山の畑に行く御爺さんについていく犬にも目くじら立てる人? そこまでいうなら、猟犬や警察犬も禁止するように行政に訴えろよw
496 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 23:26:33 ID:5yBigTjQ
寝る前にひとつ付け加えとくと、 特殊な例のノーリードにまで食いつく人は余程犬をを信用してないんだなと思う。 犬を飼う資格なし。
しかし法律・条例は特殊な例など考慮していない
>>496 公共の場でノーリードを絶対しないという信念のある人のみ犬を飼う資格があるんじゃ。
そうしない小型犬の飼い主が増えたことによって都会の公園がオンリードでも入園禁止に
なったことを知っとけ。躾が出来てる出来てないの問題じゃないんだ。
499 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/21(火) 23:42:47 ID:FKNNad6L
>>497 うそをつくな。条例は特殊な例を考慮してるぞw
>>498 そんなノーリードは迷惑に決まってるだろ
俺のレスをもう一回読み直せ
寝ていいか?
>>499 特殊な例でも何でもない。ノーリードの容認する飼い主がノーリードを増やすんだ。
特に小型犬、躾が出来た犬に対してもノーリード許すな。
普段大人しいチワワでも喧嘩うられりゃ買うだろ プライド高いし 気は犬の中でもベスト5にはいる犬種だし。
502 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/22(水) 19:01:03 ID:rZUvOcmK
「躾が出来た犬」というより、多くは「足が遅い犬」を ノーリードにしてるように見える。 自分の躾に絶大な自信を持ってるんじゃなくて 「なんかあったら走ってって捕まえられるから」という考えで 放し飼いしてるんじゃないかと思う。 あと、「うちの犬は噛まない」じゃなく「噛んだとしても甘噛みだから」と思ってるんじゃないかな。 すばしっこい犬種はあんまりノーリードしてないからそう思う。
んなこたーない あと大型犬でも中型犬でも小型と同様にノーリードにされている
>>503 都心ではノーリードのほとんどは10kg以下の小型犬。
>>504 というか、都心では室内飼いが殆どだから
広い家のお金持ち以外は小型犬しか飼えないからでは?
地方だと中・大型犬の放し飼いは結構ある
>>505 中・大型犬の飼い主は犬の人に対する危険性を十分に認識してるからノーリードしない。
逆に小型犬の飼い主は、人に対する危険性が少ないと思いノーリードする。
ノーリード禁止の原因は人に対する危険性だけでなく、糞尿の不始末が多くなるからと
認識してない人が多すぎる。このことを認識したら小型犬でもノーリード出来なくなるよ。
オンリードは全ての制御をし易い状態です。
でもブログなんか見るとここ(過去スレ含む)で晒されただけでも 中型のMIXやコギやシェルティやボダコ、大型のラブやゴルやシェパと結構あるよ 晒されてないブログの方が多数だから、思ってるよりかなり多いと思う 小型は単に飼われてる件数に比例している気もするし どっちにしても、指定場所以外でリード付けない人は迷惑なのは同意です
>>507 東京都世田谷区のお屋敷街周辺だけど3年間で15Kg以上の中大型犬のノーリード
見たのはラブ1件のみ。それも隣の渋谷区で。世田谷区は畜犬登録数1番の区です。
散歩で30kg以上の大型犬に逢う確率は小型犬の1/3ぐらいの地域です。
>>490 遅レスすまぬ。また、君がノーリード厨だとは全く思っていないので
あしからず。
G=ゴキブリ
神社の話だけではなくて、ノーリード厨で犬嫌いが変だ、たとえ
犬嫌いだとそんなに騒ぐほどではないだろうというやつらが目に
つくので、思うところを書いてみた。
ところで何でもう次スレが立ってるの? 早過ぎない?
>>510 21スレの終盤に荒らしによる次スレの乱立があったんだけど
そのうちのひとつに何故か執着してる人がいて
自分で荒らして落とした挙句
住人の断りもなく次スレを立てちゃった
512 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/23(木) 11:44:19 ID:xMgE8gu4
>>506 ノーリードで犬から視線外して先々歩いてる飼い主って
犬が糞尿してても気付かず歩いてるよね。
教えてあげても迷惑そうな顔するし。
小型犬と同様に中型大型の方がノーリード率高いから ただ飼ってる人が小型より多くないから目に付かないのかもしれんが パーセンジ的には同様に多い 近所のボーダーコリーがチワワを食べた事例も知っている シェパが小型犬を噛み殺した事例も 犬種不明の大型犬が人を襲った事例も ドーベルがミニピン噛み殺した事例など結構聞くから。 小さな町でも之だけ聞くが 雑種の放し飼いの事故もかなり聞く。
>>505 金持ちや土地持ちじゃなくても大型犬は飼ってると思う。
大抵の金持ちは人気小型犬種を飼って、ご飯にしても服にしてもアクセにしても
ベッドなどのグッズにしても物凄い高額なものを買っている。
そしてカフェにいったり連れ歩く。
大型犬の飼い主よりよほど犬に金かけている。
それは地方の飼い主でも同じ、
何しろ服が1着3000〜20000円するから。
小型犬の飼い主の方が間違いなく、食費
食費?
>>514 大型犬をそういう小型犬くらいの扱いで飼っている人も山盛りいるが。
食餌代も半端ないし、大型サイズでいいのが少ないから服もオーダーメイドだったり。
犬の大小に関わらず、都心だろうが田舎だろうが、金持ちだろうが貧乏だろうが
ノーリードにするような馬鹿は一律DQNだと思う。
>>513 >近所のボーダーコリーがチワワを食べた事例も知っている
食べるって・・・怖すぎるんだけどまじで?
しかも土佐犬とかボルじゃなくてボーダーコリーが?
>>519 一々釣られるな
「近所」「聞く」「パーセンテージ(と言いつつも具体的な値は
示していない)」これだけそろえば典型的なネタレスだwww
521 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/23(木) 23:12:31 ID:xMgE8gu4
ペットショップやブリーダーも悪いよね、 売るときに細かく教えなきゃ。 「可愛がってあげてくださいねー」だけじゃダメだよ。 登録すらしてない飼い主がキチンと飼育してるとは思えない。
>>521 常識があれば分かるだろう。販売者に責任は無し。
>>521 売るほうもDQNって事でしょ。
とにかく売れれば登録しなくても狂犬病予防注射しなくてもリード付けなくてもなんでも良いってヤツばっか。
>>523 10数年飼い続けるモノの特性とかを事前に調べて購入しないのがDQN。販売側が
DQNってことはないよ。犬の飼い方の情報はそこら中に溢れているだろう。
525 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 12:03:59 ID:dj62Qp0D
>>524 飼い方情報が溢れてるってことは無いよ。
登録、予防接種の義務も知らない人だっていっぱい居るし
犬にイカ食わせちゃだめってことさえ知らない人も犬を飼ってる。
犬の飼い方について猛勉強してから飼う人は稀だと思うよ。
だからこそ販売側で正しい飼い方を説明してから売ってほしいし
出来れば全ての飼い主に浸透してほしいと思う。
リードもその一環だろうし。
>>525 ネットに情報溢れてるし、本屋にもいっぱいあるよ。それを細かく説明して売れと?
畜犬登録、狂犬病、オンリードが義務づけられていますよ。ワクチンとフィラリアは
打つのが望ましいと云うだけを説明すればいいだろう。
529 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 16:02:59 ID:jGDSWfVr
気をつけるの解釈が普通の人とは違うんだろう
531 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 17:33:57 ID:LtuhTdu+
野放しが許されているのは特別に許可された場所(ドッグラン、訓練所内) 柵で囲った私有地などで、誰もいない空き地や原っぱは対象外なのでご注意を。
533 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 18:30:08 ID:E5Pp99sO
>>528 注意米しようと思ったら、またミルママに先をこされてたw
>>528 コメントもNGワード設定行っています。MGはノーリード、放し飼い、綱等です。
懲りないようなのでリアルで警告しましょう。出入りのボラに抗議のメールを皆さん
大量にしましょう。世田谷区は多摩川からノーリードを一掃しましょう。保健所に
通報します。
オフリードはNGになっていないみたいだね。 ミルママさんが真摯に注意してくれてるから荒さないように! 行政への通報、ダメモトでもする価値はあるね。
538 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 20:13:17 ID:ssLvTy3D
■no lead no lead 【2007/08/24 18:30】 URL | ほー #- [ 編集] ■ 広くて気持ちの良さそうな河川敷ですね。 以前はそこでリードを放されていたようですが 今回はよく見えないだけで繋がっているんですよね? 砂浜でのオフリードを指摘させていただいたときに これからは気をつけると仰って下さいましたね。 家の近所の公園はたくさんオフリードの犬がいて 飼い主さんは誰もいないから、犬好きしか来ないから、 と言っていました。でも本当はオフリードの犬が怖くて 誰も近寄らなかっただけなのです。そして結果的に その公園は犬の立ち入り全面禁止になってしまいました。 ルールを守って散歩させていた愛犬家には迷惑でした。 思い切り走らせてあげたいときはドッグランがいいですよ。 知人の犬が苦手なわんちゃんは仲の良いこだけで 私設のランを貸切にしてワリカンしたりしています。 犬を捨てるのも糞を放置するのもオフリードも全部 同じくらい迷惑なルール違反です。 お互いにルールを守って楽しく犬と生活しましょう。 【2007/08/24 17:34】 URL | ミルママ #wbvlsWA2 [ 編集]
多摩川周辺のノーリード晒しサイト作ろうか? そこにノーリード房の個人情報を 集めてリアルの太田、世田谷住人にブログを証拠として通報して貰うようなシス テムを作るのはどうでしょうか?
>>539 良い試みだ。
ノーリード厨の情報もまとめて行政・警察に定期的に報告すれば色々と効果でそう。
>>540 FCブログで明日中に作成します。通報する要員いますか? 私は世田谷区担当。
大田区担当急募!
メールでの通報先もまとめてくれると有難い。 電話より記録が残るから自分はメールで通報しようと思う。
すごい、リアルに動いてるの初めて見た気がします。 頑張ってください! 協力したいけど、これってやはり住んでる(リアルに被害を受けてる)地域の人じゃないと 動いてくれにくいのかな?
すみません、分りにくいですね ちなみに動くというのは行政(警察・保健所)の事です
545 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 22:29:33 ID:UfcLH08j
>>535 >>535同意。
悪を懲らしめる正義のはずがやり方が不味かったりやりすぎて
逆に悪になってしまう場合もあるから
相手の出方を見てさじ加減を調節するのが大切
546 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 22:43:35 ID:UfcLH08j
ごめん、アンカーが2重な上に変になってしまった・・・
547 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/24(金) 23:19:32 ID:PTOpraso
改めてみるとノーリード常習犯に愛護活動をしてる人ってが多いのな。 オンリード派だけど脳内正義を振りかざすだけでは理解は得られないと思うよ。 例えばこのスレのオンリード派で愛護活動してる人っているのか、ふと疑問を感じた。
>>547 犬が好きな奴は本心ではノーリードしたいだろ。だけどノーリードの社会への
デメリットを認識しているから大概しない。
だけど大概の人は認識が浅い。人に対する危険性しか認識していない。だから
小型犬のノーリードが多い。糞尿等の衛生面での完全な制御が最重要と理解して
いない人が多すぎ。
>>550 画像は今表示されていないが、晒された直後確認した。個人情報に結びつくような
画像はなかった気がする。証拠としてweb魚拓で保存するように心がけて下さい。
>>547 愛護活動とか言うけどさ・・・・・自分の飼い犬すらまともに飼えてない人達がする愛護活動なんて糞。
アークエンジェルズと一緒。
そういえば北海道の犬投げ落とし事件で音頭取ってた「茶々ママ」も2ch利用して報復活動しようとしてアボーンだったな。
ノーリードでボルゾイ?かなんか公園占拠してたのがブログで判明したのが理由だけど。
愛護活動してる飼い主もだけど、
>>549 や過去晒されたものを見ても、
障害を持ってる犬の飼い主のブログもノーリード多いな。
何か「免罪符」みたいに思ってるのかも?
554 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/25(土) 13:02:11 ID:ZpoPJg/i
私は青山で働いているんだけど、土日とかは人通りが超多いのに アイリッシュセッターをノーリードでうんこ袋も持たずに散歩しているおっさんが居る。 毎日毎日見かけるので、きっと私が青山で働く前から、ずーっとノーリードなんだろう。 犬は好きだけど、大きな犬が都会のど真ん中でノーリードって・・・といつも嫌な気持ちになる。 言ったほうがいいのかな。
555 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/25(土) 13:20:37 ID:I5fRDwPw
>>554 は女性かな?
だったらDQNに直接注意するのは危険かと。
そんな人通りの多いところで、しかも大型犬なら
管轄の警察に通報すれば対処してくれると思う。
飼い主の名前や住所が分っているなら保健所に。
上げてしまってすみません。 平日の夜は毎日ノーリードで散歩しているのをみかけます。 おとといサンダルでうんこを踏んでしまったので頭にきています。
557 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/25(土) 13:44:50 ID:rg97GOfo
ウンコ踏んでしつこく足をズサズサしたり、こっちを見るのはやめてほしい。 だから俺の犬じゃないってば。
558 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/25(土) 15:54:31 ID:E+WbWkkG
>>549 hは外した方が良くない?
>>550 >>551 画像復活してるよ。
反省して消してくれたのかと少し期待したけど
単なる一時しのぎだったみたい。
>Pino と Pinoパパ、Pinoママの日記帳 犬のパパママを名乗るヤツってノーリードDQNが多い。
腹が立ってしかたないのでちょっと吐かせてください 公園にジョギングをしに行っている。 そこは結構広くてランニング&ウォーキング専用コースがあるんだけど、そのコースでノーリードの犬の散歩させてる飼い主達って本当に何考えてるんだろう。 なんでコースのど真ん中でコースを阻むようにしゃがみこんでる飼い主(糞の始末をしている)とぶつからないように気をつけながら走らなきゃいけないわけ? なんでうろちょろしてる犬を避けながら走らなきゃいけないわけ? なんでわざわおしっこの水溜りを避けながら走らなきゃいけないわけ? なんで犬を追い越すたびに犬に追いかけられるんじゃないかとビクビクしなきゃいけないわけ? 馬鹿飼い主も犬も邪魔すぎ。本当に邪魔。迷惑。どっか行け! コースはジョギングしたりウォーキングしたり散歩する人のためのもので、犬がうんちしたりおしっこしたりうんちとおしっこを放置するための場所じゃない。 そもそもその公園は犬の立ち入り禁止の看板も立ってるのに、日本語読めないのか? ちっちゃい子供もたくさん遊んでるし、コースには健康のために歩いてるお年寄りも多いのに。 その公園で知り合ったジョギング仲間に聞いてみたら、やっぱりノーリード犬はとっても評判悪い。走りに集中したい人ほど苛々しているらしい。こうやって犬嫌いがどんどん世の中に増えていくんだろうな、と暗い気分になった。
>そこは結構広くてランニング&ウォーキング専用コースがあるんだけど、そのコースでノーリードの犬の散歩させてる飼い主達って本当に何考えてるんだろう。 奴らは何も考えていない。 つまりは犬にとっても広くて安全で運動させるのに手頃だからだろう。 ジョギング仲間で公園管理してるところに、相談してみたらどうだろう?
563 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/25(土) 22:29:53 ID:dSYDY7CL
>>528 ミルママさんへの※返しによると10mのロングリードらしい
まあ正直不満はあるけど少しは考えてくれたって事かな?
躾のなってないフレンチブルがうちの柴子にダッシュしてきた。 リードを持っているのはアホ面したバカ餓鬼。それでも犬同士ふんふん臭いを嗅ぎ合ったりと 順調に挨拶しかかっていたのに、いきなりガキがリードを離しやがった。 もちろん柴子に飛びつくフレブル。 柴子は懸命に身をかわしつつスルーしたのに、尚もブルをけしかけるクソガキ。 のたのた後ろから鈍くさい母親が追いついてきて「○○ちゃんダメよ〜」 ガキは言うに事欠いて「こいつら戦わせるんだ!」 犬ごと蹴り飛ばしてやろうかと思った。 信じられないことにしつけ教室での出来事です。その場にいたスタッフはこっちが柴子を 後ろにかばい、ブルがついに柴子の脚をくわえるまでぽけーっと見ていただけ。 どうやらその母子が常連のお得意様なので手出しできなかったらしい。 場のコントロールも出来ないのにしつけ教室とかいってんじゃねーよ。 和解のポーズとプレイバウの区別もつかねーくせに。
おう、久しぶりに見たなwww 「○○ちゃんダメよ〜」
566 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/25(土) 22:51:42 ID:dSYDY7CL
>>564 すごいDQN親子だね
てか店員情けなさ過ぎ
そのフレブル飼い主何の為ににしつけ教室に通ってるんだろうね?
まさかノーリードにしてもぉKな為の訓練だったり・・・
>>563 ネネの方は明らかに繋がっていないじゃん。
569 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/26(日) 21:10:15 ID:1vtUBXJX
>>557 その気持ちすっごい分るw
近くにシェパード2頭もノーリードにしてる馬鹿女がいる。
似合わない可愛い服とか着せてるけど、
それで見た目の怖さが半減するとでも思ってるんだろうか?
>似合わない可愛い服とか着せてるけど、 それで見た目の怖さが半減するとでも思ってるんだろうか? 鼻水出たWWWWW
23スレの
>>626 と
>>668 に前スレでの自分のレスが採用されていて驚いたんで、
遡ってよく見たらあちこちに過去スレのコピペがすごいね・・・
この人何がしたいんだろう?
>>568 コメントを管理しはじめた。
耳が痛いことは言われたくないんじゃね。
※コメントは私の知ってる人やアドレスをのせられる人に
限らせてもらいます。
よって私の認証後にUPしていくように変えましたので、
ご了承くださいね♪
576 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/27(月) 20:21:21 ID:vyhXUWS1
>>573 別にインジャネ
犬をベンチに乗せる=ノーリード予備軍ってどんな繋がりが有る?
>>576 人間の乳幼児のように扱うようになる。躾がある程度できているし小さいからノーリードでも
いいかになる。ごく普通の躾の親は子供は土足でベンチの上に座らせない。甘い親は土足
でベンチに座っても気にかけない。それと同じ。
>>571 スルーしておきなさい
また乱立されてもかなわんでしょ。
>>574 当たり前の注意をされただけで
別に荒らされたわけでもないのにね。
承認制=都合の悪い書き込みをされるのを前提ってことは
今後もノーリードにするって宣言してるようなものでしょ?
>>573 さすがに過剰に反応しすぎかと。
全ては猫かわいがり&放任から始まる。
580 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/28(火) 16:28:45 ID:mWnv18sF
>>577 自分の愛犬をどう扱おうとその人の自由だ、それが理由でノーリード予備軍
とはチョトと違うのでは?
子供を土足でベンチや椅子に乗せないってのは、電車やバスとか飲食店など
なら分かるが、公園に設置してあるベンチなんかは実際子供にとって遊具だ
子供が土足でベンチで遊ぶのもオヤジが昼ねでベンチを独占してるのも同じだ
ドンだけお行儀がいいのか分からんが、もうチョト物事大きく見た方が
インジャネ、ギスギスしすぎ
>>580 土足はベンチの独占と次元が違う、衛生上の問題だ。電車やバスとか飲食店と同じ。
>>580 577じゃないけどちょっと思ったので。
屋外だろうと、もし汚れていようと、座るべきところには土足で乗らないようにさせるのは
子どもの基本的なしつけだと思うよ。
その後ベンチに座る人のこと考えなさいと。
ノーリードとの繋がりはどうかわからないけど…
>>580 たまにこういう飼い主いるね。注意しても何故注意されたか分からない顔している。
きっと部屋飼いか、自分自身も平気で地べたに座る常識知らずの奴なんだろう。
放任して育てられたんだろう。その子が親になって育てた子或いは犬もそうなって、
悪しき習慣は引き継がれていく。放任はノーリードに繋がる。
>>573 舎人ドッグランの利用規約には「犬をベンチに乗せないでください。
もし乗ってしまったら、飼い主さんがベンチを拭くなど、後の方 がきれいに使えるように
してください。」とある。蘆花にはそのような規約はない。会長が常識知らずだからかw
外にあるベンチなんて汚いの前提でしょう… 神経質な人は座らない方がいいよ!
>>585 そういう意味じゃないでしょう。
どうせ汚いから汚してもいいっていうのは違う。
>>585 汚すのが当たり前ってのは違うでしょ?
だから「馬鹿飼い主」って呼ばれるんだよ。
あんたら性格悪いね(笑
589 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/28(火) 18:40:45 ID:mWnv18sF
>>581 座りたい人が座れない、人に迷惑掛けているのは両者とも同じ
>>582 オレの子供にも建前上言って来た、少なくともオレの前ではさせない
だが他人の子供がベンチで何やって様がオレの知った事では無い
>>583 悪いがオレは今まで一度たりとも犬をベンチに乗せた事はネー
犬は部屋飼いだがノーリードとの繋がりが分からん
人の人格を想像で言うな、ラン以外でノーリードした事ネーゾ
>>585 だよな
>>585 部屋の中より確かに汚いが、土足で歩いた足には糞が付いてることもある。糞が付いた
ベンチは座らないよね?
>>588 常識がある人間は性格悪いって言われるのか。
DQN飼い主って相手すんの大変だな・・・。
全部相手が悪いんだもんな。
おもしろ〜い こんなに神経質な人って反応してくれるのね(笑 捻くれた感じが、また面白いはね!
うちは犬なんて飼ってないのよ(笑 決めつけるのは良くないわよ(^_^)
594 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/28(火) 18:55:31 ID:mWnv18sF
>>586 ,
>>587 585の文面読んでナゼそう捉える?
汚してもいいとか汚すのが当たり前なんて書いてネーゾ
>>ALL 分かったと思うけどスルーね。w
ベンチに犬を乗せる=ノーリードってのはあくまで個人の妄想なわけで
591みたいな偏った考え方が一番危険! 都合が悪くなればスルーですか、素晴らしい(笑
598 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/28(火) 19:08:10 ID:mWnv18sF
>>586 >>587 585の意見に対してなぜ、そう言う反論になるのか分からん。
誰が使ってるか分からないし、綺麗に使ってくれる人ばかりっじゃ
ないでしょう!
>>589 さんと同じ意見!
601 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/28(火) 19:59:54 ID:mWnv18sF
>>600 まだ分かってネーのか?
誰が土足前提と言ってる?勝手に解釈しすぎジャネ
602 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/28(火) 20:12:33 ID:6X7hsuWY
本来小型犬であるチワワをより極小に育てようと少量のエサしか与えず
現在飼っているチワワはアレルギー持ち、
水頭症持ちなど病院のお世話になってばかり。
それなのにまた新しい犬(今度はトイプードル)を飼おうとしていたが
本人曰くペットショップの事情で断念とか。
ペットはブランド品じゃない。
病気持ちのペットがいるなら、その子を生涯大切にするのが飼い主のつとめ。
http://koumeazuki.blog56.fc2.com/
結論。 人間用ベンチに犬を座らせるのも非常識だしノーリードも非常識。 だからといって、必ずしも「ベンチにに座らせてるからノーリードするに違いない」 と脳内で決め付けて書き込むとややこしい事になる。
604 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/28(火) 21:22:57 ID:lv/cuqBW
>>549 ノーリードへのコメントがないようだけど
コメントしたけど削除されたのか?
それとも自分はコメントもせずにここに晒したのか?
悪いが後者なら協力は出来ないな
605 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/29(水) 00:50:47 ID:k99jc2Qv
ノーリード問題から、なぜベンチが綺麗だ汚いだの 話しになってんだ、、、 話しを膨らませ過ぎだろ。
神経質すぎというか負けず嫌いというか・・・
>>602 そんな可愛い顔したチワワは今の乱繁殖されたチワワが多い中
滅多にいない
恐らく母犬も血統がいいのだろう
つかお前にいいたいのは餌減らしても極少にはなりませんから
勘違いしないように
608 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/29(水) 14:01:42 ID:DwHZ7INO
ノーリードにしても「問題の無い犬」や「飼い主」がいることは事実。 逆もあるのは当然。 戦中、戦後に生まれた馬鹿親共が育てたこれまた馬鹿息子、 娘が70、80年代であれば笑い話で済んだ物を殊更のように大きな問題として 扱う。 問題の本質を捉えることなく、表面上の現象だけで判断してしまう風潮 は、日本人にあるべき精神文化の退廃が全てなのか。 ま、戻れないことではあるが。
>>602 >>607 チワワスレでやれ
>>608 >ノーリードにしても「問題の無い犬」や「飼い主」がいることは事実。
確かにそう言う飼い主や犬もいるかもしれない。
逆に言えばリードつけてても迷惑な飼い主も居るからね。
だけど狭くて、ペット関連の法律も、施設の整備も進んでいない日本では
ノーリードはトラブルの元であり不向きである事は確か。
610 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/29(水) 19:55:35 ID:qiZLcNc+
>>604 協力出来ないってのはブログ潰しの事か?
別にインジャネ、写真見る限り都会の公園でもないし人影も見えない
これぐらいの事でイチイチ騒ぐな
此処の住人は毎日ブログ見まくってノーリードの写真見つけてるのか?
見つけてミンナで吊るし上げ・・・・頂けネーナ
>>610 胴衣
そういうのは方向性が違う
くだらねーただの嫌がらせと一緒
612 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/29(水) 21:05:46 ID:4liIyn9F
どんな状況でもノーリード禁止っていってる人って 映画やアニメとかでもノーリードがあったらクレーム入れたりるのかな? 例えばミヨリの森のクロが放し飼いなのにもクレームとかいれてんだろうかw
まだ、夏休みの小中学生がいるのか。
>>612 普通の人間ならば、君みたいにフィクションと現実を一緒に
することはないから、心配はいらないよ。
情報をある程度フィルタリングできるようになったら、また
2chに来てね。待ってるよノシ
>>613 お前も厨学校始まるぞw
宿題ちゃんとやって早く寝ろ!
615 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/30(木) 01:00:07 ID:A84DjdwD
リード付けて小型犬の散歩してるだけで、犬嫌いの子供に 怖がられることあるよ。 大丈夫だとしても公共の場なんだから気を使って欲しい。
なにこのノーリード推奨の流れ…
618 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/30(木) 08:50:19 ID:Kz9Nv0t2
>>610 ブログ潰しとかみんなで吊るし上げとかは、いくらなんで決めつけ。
特殊な場所放し飼いが一般的で且つあまり問題のない地域
上の石垣島とか山奥の田舎とかなら、
中型くらいまでなら放し飼いにしててもさほど問題はないだろう。
だが、パピ爺コロ爺を初めとして、歩道はもちろんの事、
公園や海岸・河川敷等で放し飼いにしてるのは、
明らかに迷惑で危険な違反行為だろう。
つまりそういうブログは
違反行為を全国に写真つきで公開してるんだぞ?
それを見た馬鹿な奴が「自分もやってみたい!」と憧れる。
違反行為を推奨してるんだぞ?
それを辞めてほしいとお願いしてるんだよ。
たしかに、よく考えて丁寧にコメントする人ばかりだといいんだけど
中には、感情的だったり煽り口調で荒らしになってしまう人がいるのは残念だが。
>>618 荒らしでも犯罪を公に晒し、助長するブログは潰して良いと思う。本人がブログを辞めた
としてもノーリードを辞めるか不明だが、助長するものが1つなくなるので推奨。
違反と知っていてやっているのがほとんど。コメント入れても削除したりする奴ばかり。
620 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/30(木) 11:26:31 ID:LsGbEHe6
いや、荒らしはやっぱ良くないよ。 荒らし=マナー違反だから相手と同レベルになってしまう。 例のミルママさんのように丁寧に且つしっかりと注意するのは良いと思う。 だけど、縦読みで汚い言葉を書いたりするのは感心しない。 というか、ブログ主も※承認とかさ 何故、そこまでしてノーリード画像を載せたがるのかわからない。 別にリードついてても犬は可愛いんだから、 非難をあびてまでノーリード画像をうpせんでもいいのに まさか晒されたくてわざとやってるのかとさえ思える。
621 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/30(木) 11:28:07 ID:LsGbEHe6
>>620 丁寧な言葉で反論してもゴキブリ呼ばわりしてるしな。
ノーリード派であのブログ読んでる人はブログ主のああいう攻撃的で汚い言葉遣いを
異常だとは思わないんだろうかね。
他者に対する侮辱的な呼称は人格を疑われても仕方がないよ。
>>620 DQNにマナーとか言っても「馬の耳に念仏」
へぇー そうなんだ! 大変だね。
実際にコメントすることで、ノーリードをやめてくれたブログ主さんも居たよ。 そこの常連のブログ友達が、ここの人たちの書いた※を見て 自分もノーリードについて考えさせられた旨の発言をしたのが大きいとは思うけど。 ブログ友達の質が良かったってのもあるんだろうね。 友達もみんなDQNの場合はどうしようもない。
本当に止めたかなんて怪しいもんだ。 ノーリードにしてる画像載せてないだけだよ。 常連のブログ友は未だしっかりノーリードじゃん。
627 :
610 :2007/08/30(木) 19:23:18 ID:K6MS4R44
>>618 放し飼いとノーリードを一緒にするな
街中や住宅街でのノーリードは良くないに決まってる
ノーリードのブログを見付けてノーリードを推薦してると思っチャウ
のはキミ達だけ、べつにブログの主は皆さんノーリードにしましょう
何て言ってネーゾ(一部には居るが)
ノーリードの写真が有るからと言ってブログ潰しや荒らしをやっていい
理由なんて無い
618は少し話が分かる様だが、
>>619 ,622見たいな奴も居る
気に食わないブログが有れば見つけた奴がコメすればいいだけ
ここに貼り付ければどうなるか分かるだろ?
ヤッテル奴らはそれが目的なんだろうけどナ
そんな事やって正当化するヤツラの人格を疑う
ここの住人の方がよっぽどDQN
>>627 で?
推奨してなくてもノーリードしてたら普通に馬鹿飼い主だろ。
ブログ潰しとか荒しとか言ってるけど、世間的に非難を受ける行動を
わざわざネットで垂れ流してたら批判されて当然でしょ。
悪い事してるヤツらのブログに向かってマンセーコメントしなきゃいけない理由もない。
非常識な行動を紹介してる以上、糞ブロガーの自己責任だ。
茶々ママみたいなヤツばっかだな。
630 :
627 :2007/08/30(木) 20:08:31 ID:zILQEeKo
>>629 ネットで垂れ流し何て言ってるけど、お前らソレを批判したくて
ワザワザ時間かけて探しマクッテルる訳だろ、どっちが悪い事してるのか
ワカラネーな
631 :
619 :2007/08/30(木) 20:13:58 ID:S2efc0Hd
>>627 理由書いただろう。此処に貼って多くの人から非難のコメントが始終あれば考えるだろう。
ブログを見つけたその人のみでは効果が薄い。移住地を特定できたら街BBSにも書き
込みリアルの世界でもノーリード行為は潰す。 おまえなやり方が生温いんだよ。
リアルでも詰めが甘く何の成果も上げられないだろう。
>>620 ネットでわざわざ「非常識行為」を垂れ流す方がわからないけど?
「非常識行為」を注意するのが悪い事だっていう認識はオカシクナイ?
むしろ「善行」だからね。
>>632 「キモい、友達もいない」では真っ当な返答になっていない。
>>634 お前も考え方が真っ当じゃないから
それで十分だよ。ヲタくんwww
>>635 どうして真っ当でないか説明してみろ。相手に対して蔑称を並べるのは馬鹿がやること。
638 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/30(木) 20:56:36 ID:w+3YGtZF
>>636 監視って言うのが正しいね。
まずは日本語と道徳のお勉強からどうぞ。
>>637 お前みたいなただの重箱をつつくような趣味のやつと会話してもしょうがない。
恐らくお前は相手がヤクザのような相手なら逃げてみてみぬふりをするチキンだろうなw
こんなところで必死に書き込んでいるやつなんて、所詮そんなもんだ。
折れはお前みたいな口先野郎が一番嫌いなだけだよ。
自分を正当化しているだけでネットでしか動けない、ただのクズだろ?
世の中でお前みたいに細かいことを、いちいち目くじら立てて
必死でネットに書き込んでるやつはキモイといわれてもしょうがないんだよ。
お前が吐いてる言葉は、ネットの中だけ。
友達や知り合いに同じ事を毎日言ってみな。
うざがられて一人ぼっちだろ?
だからうさばらしの為にここに書き込みしているだけだw
そんなクズが偉そうにバカとかほざくな。
お前23でも嫌われてたじゃねーか?
チキンとか言われてよ。
な、チキン?
>>638 ストーカーってそうやって言い逃れすんだよなw
>>639 俺現実でも言っているよ。ヤンキーにも言っているよ。ヤクザはないと思う。
人も見ないで注意するからヤクザにも言うと思うよ。また蔑称を並べたねwww
>>639 寂しがり屋さんで周りに流され続ける信念のない腑抜けwwwwwwww
642 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/30(木) 21:33:08 ID:A84DjdwD
ノーリードと放し飼いは一緒じゃないの? 他人に迷惑かけてることを認めないなんて大人になれてないね。
643 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/30(木) 21:37:28 ID:jRg6/GuS
>ノーリードのブログを見付けてノーリードを推薦してると思っチャウ >のはキミ達だけ、べつにブログの主は皆さんノーリードにしましょう >何て言ってネーゾ(一部には居るが 実際「うわ〜ノーリード楽しそうですね〜!!」「うらやましい!」 みたいな※がついてるわけだし、ノーリード推奨してるのと変らん状況だと思う。 違法行為を堂々と晒してるんだから。 「誰にも迷惑の掛からない場所だからゴミをポイ捨てしちゃいました」 「誰にも迷惑掛からない場所だから違法駐車しちゃいました」って 書いてあるブログ見てったらどうする? 迷惑の掛からない場所だからいいじゃないかと思うのか?
>>639 キモイと言われるのが怖くて何も出来ない言えない。仲間が賛成すれば犯罪でも
何でも一緒にやっちゃう人かw
>>644 公園の浮浪者をキモイから集団で殴り殺すような奴ね。友達と連めれば何でもやれるけど
一人では何も出来ない。
だれかあのブログに凸した? 今はコメント受け付けてないみたいだし、それ以前も荒らし口調で書き込んだやつなんていないだろ。 何人かノーリードに反対意見を書き込んでる人もいたって紳士的な態度だ。 むしろ顔真っ赤にしてゴキブリだの横着傲慢だの異常者だの口汚く罵ってるのはブログ主の方だ。 ここでノーリードについてブログ主について議論するのは勝手だろ。 ブログ主そっくりの被害妄想の蔑称好きがいるみたいだがw ノーリード派はあのおっさんのブログに行きなよ誰も邪魔せん。 ここでノーリード反対を唱えるだけでいちいち罵りに来るなw お前らの信奉するブログと同じことじゃないか。
>>647 あの文面は誰が読んでもお前ID:S2efc0Hdのことだよw
リアルでなんにもできないチキンだろ。
チキンは犯罪でも何でも妄想でここでやっちゃうんだよな。
怖いもの知らずと言われてる?だっけか?
クズだなw
一人でチラ裏に書いてろよw
>>648 NGワードを設けて書き込み規制している。その上、承認無しだと表示されないように
なっている。しばらく、このブログは監視対象にしよう。関係する里親の会にも苦情
よろしく。
>>649 負けず嫌いな馬鹿がまた蔑称を並べてるw
リアルのことはどうでもいいじゃないかたかが犬の話でw
653 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/31(金) 01:25:58 ID:jo/WSGlC
>>639 犯罪者っってそうやって自分を正当化するんだよな・・・・。
655 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/31(金) 02:13:46 ID:jo/WSGlC
>>654 できてないけどね・・・パナウエーブみたいなモンだからノーリード馬鹿って。w
つうかノーリードしてる飼い主は、いきなりの車のクラクション音や雷、花火の音とかが鳴ってびっくりして車道に飛び出して事故ったらどうすんのかね? 犬飼いだが、ノーリードなぞ信じられない。 他人に迷惑はもちろん、犬自身も危ないと思うのだが・・・ 後散歩をしていて思うのだが、ノーリード犬仲間っつうのかね、4〜5匹の大小様々な犬と世間話し中の飼い主。 その仲間犬らを遊ばせてるんだが、その犬達がうちの犬に突進してくるんだよね。 注意しないんだよなあ、飼い主さん達、笑ってて。 大型もいるからうちの犬は怖がるし、私も怖い。 ノーリードNGな公園なんだが、通報してしまおうかと思うくらい腹がたつ。
>>656 通報しろ。時間帯と出来れば相手の住所氏名も
658 :
657 :2007/08/31(金) 04:20:17 ID:UNurO096
住所氏名を特定してから通報しろ。そうしないと公園自体、犬入園禁止になりかねない。
>>656 うちの犬はしつけが出来てるから大きな音に驚いて道路に飛び出したりしません。
それと歩道上でノーリードにするのは危ないからこそ公園を利用するんです。
ノーリードの犬が飛びついてきて迷惑だと仰ってますが、犬がいろんな犬と触れ合うことは
とても大切なことです。
人間が人間と触れ合って社会性を身につけることと一緒です。
だから他の犬を怖がったり噛み付いたりするのは、あなたが普段犬を鎖で縛りつけて他の犬と
上手に付き合っていく社会性を学ばせていないせいです。
犬同士のふれあいを迷惑だと思うことはあなたの傲慢だし、噛み付いたり嫌がったりするのは
あなたの犬が病気だからです。
ノーリードの犬を恨む前にご自分の犬をどうか治してください。
わたしたちの犬は飛びつくことはあっても噛み付くことは絶対にありません。
不快に思うあなたがお門違いです。
とこんなところかな向こうの言い分は
660 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/31(金) 08:25:24 ID:N5NDe258
>>659 ワロタw
>ノーリードの犬が飛びついてきて迷惑だと仰ってますが、犬がいろんな犬と触れ合うことは >とても大切なことです。
>人間が人間と触れ合って社会性を身につけることと一緒です。
人間はいきなり飛びついたりしないだろwwwwww
それ以前に、一応空気を読んでからコミュニケーションとるだろといってやりたい。
661 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/31(金) 08:49:16 ID:Dt+g5tou
超大型犬の飼い主だが、以前やはり公園でノーリードの犬がいた。 こっちはただ散歩してたんだが、何を思ったかこちらの犬に向かってきたんだ。 私の犬は私よりも体重が30キロほど多いので、どうにもならず結果 向かってきた犬を私の犬が噛み離さなかったために死なせてしまった。 私も私の犬を制御できなかったのももちろん悪いが、非は向こうにあると思う。 が、しかし相手の飼い主は警察まで呼んで大事になったことがあります。 何故か私がほぼ悪いようなことになり、結局示談と言う形で金を支払ったが 今このスレタイ見てまた怒りがこみ上げてきた。 ノーリードしてるならば予期せぬ事故も承知でいてもらわないと困る。あんたらの 犬が他人や他の犬に危害を加えないとかそういう次元の話ではない。 ノーリード自体がそもそも迷惑極まりない。常識を身につけてもらいたいものです。 あれ以来公園には普通に行っている。なぜならば私は悪くないと思っているから。 近所の人らはあんなことがあったのにいまだなおらない。しかも殺してしまった犬の飼い主 何を思ったか、小型から大型犬にかえている。大きくなれば安心くらいに思ってるのかは不明。 どちらにせよ、向かってきたなら同じことの繰り返しなのにわかっちゃない。 愚痴って長文失礼しました。
662 :
627 :2007/08/31(金) 09:21:16 ID:jIEA8Et5
>>631 笑えるな、理由になってネー
監視対象ってナンだ、何様のつもりかワカラネーけど勘違いスンナ
詰めが甘いとか生ぬるいとか普段からお前が言われてるんだろ
でもこの中じゃ自分が一番で上の奴は居ネーモンナ
>>633 非常識行為を注意するのは悪い事ジャねー
お前らのやり方の事を言ってるんだ、やり方によっちゃ善行が悪行に成る
ワカルカ?
お前らの言いたい事は分かるがこの中でそんな事やってても現実ナンもカワラネーゾ
いつまでもおウチの中に居ないで外出ろ外
>>661 それは散々だったね。
でも相手がノーリードで向こうから仕掛けてきたのに、
何故あなたが全面的に悪い事になってしまったの?
まさか警官がノーリードは条例違反だという事を知らなかった?
もしそうなら、相手のオバハンもだけど警官も許せないなあ。
懲りずに今は大型をノーリードしてるんなら、
2度と悲劇が起きないように保健所に通報した方がいい。
最後にひとつお節介を言わせてもらうと、
長文の場合は、行間あけたりとか改行とかしないと読みにくいから、
読んでもらえない事があるよ。
665 :
631 :2007/08/31(金) 10:23:44 ID:UNurO096
>>662 > 詰めが甘いとか生ぬるいとか普段からお前が言われてるんだろ
俺のどの発言から上記の断言が出来るんだよ? 説明してみろよ。此処だけで
活動してると断言した理由を説明してみろよ。
>>661 ノーリードの画像を撮って保健所へ24しちゃえ
犠牲になったのが人間だったらどう言い訳するつもりだったんだろうその飼い主
まさか「人間がうちの犬にちょっかいをかけたから噛み付いた、うちの犬は悪くないふじこ!」なんだろうか
>>664 そうか、そういう人も居るんだ。
個人的な意見を書いてしまってゴメン。
>>661 気を悪くしないで下さいね。
>>661 =
>>663 ??
キモイ
こいつ自演してるし
相手の飼い主がおばさんだったという事実は、
>>661 本人しか知らないわけで
>>663 はこいつの文面だけ見て、なんでおばさんってわかったんだ?
ということで、
>>661 こいつの擁護レスは、こいつの自演の可能性は大
669 :
809 :2007/08/31(金) 12:55:06 ID:jIEA8Et5
>>665 詰めが甘い〜は断言で無くお前への問いかけだ、(?)を入れなきゃワカラネーか?
お前が他で何遣って様がオレの知ったコッチャネー
オレはこの板の中での話しをしてるの
この程度の反論しか出来ねーのか、ツマンネーな
670 :
631 :2007/08/31(金) 12:56:10 ID:jIEA8Et5
↑631
671 :
662 :2007/08/31(金) 12:57:58 ID:jIEA8Et5
↑662 連投ゴメン間違えた
672 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/31(金) 13:55:42 ID:jo/WSGlC
>>662 やり方?ブログに注意コメント書くのは間違ってないだろ?
完全に善行だ。
無法者を放置しない正しい行動。
わざわざ語尾をカタカナにして凄んでる方が雑魚っぽいけどな
674 :
663 :2007/08/31(金) 15:20:04 ID:9Auuf/5H
>>668 本当だ。
ゴメン、オバサンなんて書いてないね。
なんか、そういうシチュエーションの話=オバサンと思い込んでるみたい。
周りのDQN飼い主も実際オバサンが多いもんでつい。。。
>>661 疑われるようなこと書いちゃってゴメンね。
ID:jIEA8Et5haは大馬鹿なのに釣りをしようとしている。間違いの連投w
乱立スレでまた過去スレのコピペ自演が始まったね
677 :
わんにゃん@名無しさん :2007/08/31(金) 22:59:20 ID:C+n9JllB
>>610 は最近ここに来た人なのかな?
過去スレ見れば分ると思うけど、ブログ談義はわりと恒例だよ?
参加したい人はすればいいし、
したくない人はスルーで普通の書き込みすればいいだけの話だよ。
678 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/01(土) 05:25:55 ID:TOirCKcX
こないだ散歩中にノーリードの犬に足かまれた 最近はガスガン(規制前)携帯して散歩してる
過去スレ見られる人は17スレを見てほしい。 23スレの初めの方の猿芝居以降の大半が17スレのコピペであることが分る。 見覚えのある自分のレスが複数使われてたから気付いた 22の乱立スレで前スレのコピペを指摘されたから、一応頭を使って少し遡ったんだろうね。 証拠も有るし恐らくまた勝手に次スレを立てそうだしアク禁依頼出すべきだろうか?
>>679 首輪つけてんだからきっと放し飼いだったんじゃない?
683 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/01(土) 15:43:40 ID:bZFfCQfW
>>682 >消防署員が鉄製のふた(縦約1メートル、横約1・5メートル)2枚を持ち上げ、深さ約1メートルの側溝に入り捜索。その中で深さ約2・5メートルの穴に泥だらけでうずくまっていた犬を見つけた。
なんか故意に閉じ込められた感じもする
685 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/01(土) 17:57:05 ID:/ewed3je
ヒモ無し散歩する一部の馬鹿飼い主が全て悪い
>>678 その飼い主を訴えるだな
23スレに証拠を一部貼ったけど、少しやり方が乱暴だっただろうか? だけど、殆ど過去スレのコピペでみんなを騙してたのも、 自分のレスをいくつも勝手に使われてたのも許せなかった・・・スマソ
687 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/02(日) 06:44:40 ID:0yZ5JX9r
気持ちは分るが確かに賢くないやり方だな 証拠はここみたいに17スレのアド貼るだけでよかった気がする
>>687 同意。
だいたい23の中にはまともにスレをしてる奴もいたわけで
あんな大人気ないやり方はどうかと思う。
>>686 先走りしすぎたね
つか、あれじゃこっちを荒らしに仕立てあげたいと思ってる相手の思う壺
まんまと相手に乗せられてるじゃん
>>686 あなたの言いたいことは良く分るけど
あれは良くないよ
血が昇っちゃったのかもしれないけど
もっと別のやり方があったんじゃないかなあ?
691 :
686 :2007/09/02(日) 21:29:52 ID:72p4hRKp
頭冷やしました、やはり不味かったですね・・・反省してます・・・。
なんか一晩立ったら馬鹿なことしたなあと自分でも思ってる。
でもひとつだけ言わせてほしい。
みんなは、23がただでさえ乱立スレの上に、
レス数を伸ばすために過去スレのコピペをしまくったのは許せるのだろうか?
自分は
>>688 が言うまともにレスしてた人が居るからこそ許せなかった。
例えば一番最近のだと、マルチーズ放し飼いDQN夫婦のネタがコピペなんだけど
ID変えてレスもコピペがいくつかあるけど、コピペじゃない人のレスもある。
つまりピペだとは知らずに、真剣に相談に乗ってレスしてる人の立場はどうなる?
他にも蓄犬登録の話しとか無人島の話しとかあと、まだまだいろいろあるけど
コピペネタとコピペレスだとは知らずに真剣に答えてる人がいるんだ。
しかもそのコピペの中に自分の過去のレスも含まれてるんだよ?
つまり荒らしに、なにも知らない人を騙してレスさせる為に、
自分やみんなの過去のレスが利用されたっていうか
なんか自分も騙しに加担したみたいな気持ちになってしまっていたたまれなかった。
あまりに汚いやり方で許せなくて、書き込まないように誘導したら
煽られてつい、ぶちキレてしまった・・・ORZ
ここのスレ主さんがここを守ってくれないなら自分が守るしかないという、
今考えると笑ってしまうほどおかしな的外れな使命感もあった。
スレ主さんにはスレ主さんなりの考えが有ったのだろうと今は思える。
結果全て裏目に出てしまって、自分の精神的未熟さに反省してる。
迷惑をかけて申し訳なかったです。
暫く大人しくROMります・・・。
長文スマソ
>>691 荒しに対抗して血が上って(感情面では仕方ないとしても)、
実行に移してしまうのでは、荒しと同じレベルに落ちてしまうよな。
削除依頼は出したのか?
この板の削除人がどういう態度をとるやつなのかは知らないが、
2chのルールとしては、それがまっとうな手段だと思うのだがな。
>>693 スミマセン、ROMると宣言した後にレスがついた場合レスを返すのはおkなのかな?
そうです、昨夜の自分は完全に荒らしと変わりないです。
削除以来は出ていますが、例のごとく作業が遅すぎ・・・ORZ
とりあえず明日の仕事の為、今日は寝ます。
>>693 もう冷静になっているのならば、おれはレスおkだと思うな。
反省期間として謹慎というのもありだとは思うが。
まあ、自分で決めることだわな。
お休みノシ
>>691 削除人さんの対応遅いよね
もっとボラ増やせばいいのにね
23で一応ここを使い切ってくれるように
お願いはしてきてあげたから
2度ともうあんなまねはしちゃダメだよ
696 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/03(月) 11:56:13 ID:id/vBnS9
同感。 削除人の対応遅すぎ。 俺たち虐ヲタが動物虐待方を書くと マッハで削除依頼無で透明あぼ〜んするくせに こっちが削除依頼だしてもなかなか消してもらえない…
前にこのスレで晒されていた桜悪寒のブログ覚えてる人いる? 今日の更新見たら河川敷ノーリードをやめてドッグラン行っていたよ。 注意コメント効いたんじゃないか?グッジョブ!
699 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/03(月) 19:01:17 ID:URVlaD9a
>>696 単に重要削除と削除整理の違いだろ
つか逆ヲタとノーリード飼い主は同類だろw
命綱をつけずに犬を虐待してるんだからな
700 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/03(月) 19:15:00 ID:3grnk1gq
逆ヲタw
ノーリードって洋犬飼いが圧倒的に多いな。 近隣限定ではダクス、パグ、ラブをノーリードにしてるの見たことある。 海とか広場とか公園とかでは、チワワ、ダクス、マル、コギ、ボダコ、ゴル何かが多い。 多分、外国映画とか見て影響されるタイプなんだろうな。 ここは日本だし、映画みたいにうまく躾けられるわけないのにおめでたいな。
>>701 ただ単に流行犬種で飼われてる数が多いからでは?
あと日本犬はし付けがしにくいってのもあるだろうし
日本人の「し付けが出来てる」と
ノーリードに理解のある国の「し付けが出来てる」はレベルがぜんぜん違うんだけどね
それにもしもの時の罰則とかも厳しいよ
まさに「自由には責任が伴う」って言葉がピッタリ
日本でノーリードを理解してほしいなら
飼い主への罰則をもっと沢山作って内容もきびしくして
家庭犬にも警察犬並みの訓練とし付けを義務付けるしかない
海外での躾が出来ているってのは 教室に通ったり、きちんと訓練されて社会に認められたもの 日本での躾が出来ているってのは 飼い主がそう思っているだけ もう犬を飼うのは免許制 一頭一頭の犬は飼育許可制 違反点制度で取り消し、免停ありでいいよ
>>703 >日本での躾が出来ているってのは
>飼い主がそう思っているだけ
それすごい納得w
705 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 06:15:27 ID:NQXFDHRF
先週通報で保健所から注意を受けたはずのヨーキー多頭飼い 今朝もノーリードしてた・・・何故?
ノーリードにしてるとノーリードにされてる犬種までバカに見えるよな
>>705 また通報しろ。警察にも合わせて通報しろ。
708 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 12:59:26 ID:2FkqGpbM
>>705 @日本語が通じない
A保健所職員の怠慢(受けたが実は動いてない)
B見つからないようにやればいい、
もし見つかったらまた適当に謝ればいいやという真性DQN
Bの場合はあきらめろ
タイトル:【自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 22【逆ギレ】
【糞スレランク:S】
直接的な誹謗中傷:98/708 (13.84%)
間接的な誹謗中傷:40/708 (5.65%)
卑猥な表現:23/708 (3.25%)
差別的表現:22/708 (3.11%)
無駄な改行:2/708 (0.28%)
巨大なAAなど:10/708 (1.41%)
同一文章の反復:2/708 (0.28%)
by 糞スレチェッカー Ver1.09
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=109
711 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 15:10:43 ID:9iBUVMSU
うち、警察犬あがりのシェパード面倒見てるんだけど、 飼い主には忠実だけど結構気性が荒い(だから若くして引退したらしい) 体重は私と同じくらい。この間散歩しようと門を出て、20m位歩いた時 洋服着てリボンつけたノーリードのトイプードルが吠えまくりながらながら走って来た。 うちの犬なら軽くかみ殺せるサイズ。飼い主は後ろからほほえましく見てる。初対面。 思わずうちの犬抱きかかえて門まで走ったよ。火事場の馬鹿力って、本当だった。 うちの門には「猛犬注意」「本当の猛犬です。こちらが出るまで門を開けないでください」 ってステッカーやラミネートした紙張ってあるのに(もちろん普段犬は庭の檻に入れてあるけど) ぜーぜーしてやっと門に入ったら、いつの間にかついてきてて(すごい速さだ) 「こんにちわ〜。ほらほら、これから仲良くしてね〜」って犬もろとも門開けて 入ってこようとしてる。門をちょっと複雑な開け方じゃないと開かないよう にしておいて良かった。一応説明したけど、なんだか非常識というか、会話自体が通じない。 最近近くのマンションに引っ越してきたみたい。でもペット禁止だからとかどうとか、一方的に話す。 怖くて黙ってたらなんだか犬友ロックオンされたみたいで、今日もノーリードで来てインターホン鳴らされた。 旦那に言われて、犬は家の中に入れて(シェパードだよ。1部屋使う。猫もいるのに大変) 門の鍵かけるようにしたから無視してるけど、昼間は私一人だし怖い。目が尋常じゃない。
>>711 ネタや釣りじゃなければ、警察に相談した方がいいよ。
713 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 17:03:05 ID:9iBUVMSU
>>712 そう思ったよ。ただ近所の娘さんの2世帯同居の旦那が警察官で。相談もしてないのに
勝手に「そういうの困るんだよな〜」って、うちが犬飼ってる事自体が悪い事の様に
訪問されて言われた。ちなみにその旦那は動物嫌い。「警官とし言うわけではないけど」って。
だから自分の家で飼えないからって、奥さんとお子さんはよくうちに来て猫や犬
可愛がってくれてる。ちょっと愚痴洩らしたのが悪かった。奥さんから旦那に伝わったらしい。
ネタや釣りじゃない。結構色んなこと自分で解決してきたけど、今回は難しい。
110番するほどの事でもないし。町内会長さんとかには事実だけ伝えたけど。
714 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 17:14:56 ID:9iBUVMSU
あと、その警察官の奥さんや家族は、2世帯で同居してくれてる旦那さんに ものすごく感謝?負い目?感じてるらしく、近所でも結構有名。 日本にいた時の朝青龍みたいな感じ。かな? トイプードル飼い主は○○だし、結構平穏無事だったのに・・・・・・
715 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 17:27:40 ID:23EiUMPH
>>771 今度来たら脅す意味も込めて一筆書いてもらったほうがいいよ。
付き合う上で人・犬・物に危害・破損など起きても一切責任を問わないって感じで。
「うちのこは軽く噛み殺すかもしれないけど、それでも良いと思うなら書いて」と。
ついでに「シェパード仲間でノーリードのトイプーを噛み殺しちゃってもめてるらしいので」とか嘘をつく。
おまけに「事件事故に巻き込まれるかもしれないからノーリードはやめた方が良いよ」とサラッと注意。
それでも大丈夫よ〜とか言うなら「うちのこに犬を殺して欲しくないので仲良くできないかも」とキッパリ断る。
私が思いつく方法はこれぐらい・・・
その飼い主どうも臭うな。 ペット禁止マンションで飼ってるのに、堂々とノーリード散歩。 普通はバレないようにこそこそ飼うだろ。 しかも警官は関わりたくない様子。 もしや暗黙の何かがある? 星辰秒車とか荘加とか童話とか・・・
717 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 20:31:45 ID:obyVClRq
ウニファミのBBS がノーリードの件で 閉鎖したね
718 :
705 :2007/09/04(火) 22:26:57 ID:GQtCVuZ7
>>708 >>709 念の為保健所に問い合わせたけど
「ちゃんと注意しました」と半ばキレ気味に言われた
「じゃあ何故またノーリードにしてるんですか?」の問いに
「もう一度注意します」と無愛想に言われました
今週いっぱい様子見て改善されないようなら来週にも警察に通報するつもりです
719 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/04(火) 23:27:04 ID:x/QcUKYm
近所のノーリードくそじじいはまじでうぜえ 注意したら、うちの犬はしつけできてる。とか、うちの犬は大丈夫とか 勘違い&ノーリードバ飼い主にありがちな返答 呆れて何も言えなくなった。 しつけ出来てるとか言いながら、呼び戻せてね〜じゃねえかw おまえのせいで他の飼い主だそっち方面に行かなくなったことに気づけ!ボケ もしかしてそれが狙いだったのか? また見つけたら、その地区の地区長に手紙出すわ 何て書けばいいかな?
>>719 税金を粉飾せずにちゃんと活用してますか?でいいんじゃね!
>>719 中型以上なら人間への危害の心配をアピールする手紙でいいと思うけど、
犬飼非犬飼にかかわらず、小型だと「まあいいじゃないか」
という認識の人が多いのは事実。
その場合、糞放置とかの実害の証拠を押さえられるといいんだけど。
>>710 その事件の以前から子供に噛みついたりしてたらしいね
子供に噛み付いたことより小型犬を噛み殺した方がニュースになるって、
なんだかな・・・
>>722 へえ、それテレビで放送されたんだね、どこの局?
すごく分りやすく伝わる内容だと思うし
定期的にそういう内容の放送をやってほしいな
マスコミを使うのは、世間に認識を広めるには最も手っ取り早いし
お願いメールしてみようと思うんだが
725 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/05(水) 11:05:12 ID:sE8EW6MO
>>703 >もう犬を飼うのは免許制
>一頭一頭の犬は飼育許可制
>違反点制度で取り消し、免停ありでいいよ
もう何年も前から
そういう議論はネットでは交わされてるけど
現実は一向に変化しないってことは
実際に行政に働きかけたりしてる人は
殆どいないってことなんだろうか?
ちなみに免許制とは違うけど
市長に放し飼いや糞放置への罰則の強化と
実効性の強化を求める手紙
(警官の見回り又は監視する人を雇う・
匿名で通報できるようにする・
グレーゾーンを作らず迅速に対応する義務など)
を出したことがあるけどさくっとスルーされてから
無駄なのことなのかと脱力気味・・・
726 :
719 :2007/09/05(水) 12:20:02 ID:Q8i29EGA
〉〉721 シェルティーなんですよ。微妙な大きさですよね。散歩仲間はみんな、そのおやじが散歩する場所は行かないって言ってます。 おやじの家の場所は大体は知ってるんですが、正確な場所は知らないので地区長に投書する予定です。 初めて忠告してから2年待ってやったが一向に直す気配なし。 投書予定の内容は ○○地区、シェットランドシープドッグの飼い主○○さんについて ・2年以上リードをつけずに道路・公園内を走らせている ・リードをつけて散歩している犬に走りよっていきその飼い主が迷惑している。その際呼び戻したりすることはなく見ているだけで謝りもしない ・リードをつけるよう直接注意したものの無視し、それ以降もかまわずリードをつけずに散歩を続けている ・犬が苦手な人・子供・お年寄りにとってリードのつけられていない犬は脅威である ・万が一、リードをつけている犬がリードをつけていないその犬に危害を加えてもリードをつけていない方に過失があるが危害を加えた方は嫌な思いをすることになる。そういった意味で注意しましたがうちの犬は大丈夫だからと、自己中心的な返答をされました。 犬にリードをつける事は条例でも決められていることですし、その犬にだけでなく他の犬・人にとって危険を与える可能性も大きいのです。この方の行為には、付近住民、他の犬の飼い主が大変迷惑しております。 地区長様にはこの方に厳重な注意をしていただく思います。 尚、今後その方が注意を受けたであろうにも関らずリードをつけずに散歩をしていた行為を見つけた場合には、私共で通報し、処分のお願いをいたしますのでよろしくお願い致します。 こんな感じにします。他にも提案あったらよろしくお願いします。 飼い主の名前はわからないので今度つけてみます。ノーリードにしている所は、カメラ持参で待ち構えます。
727 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/05(水) 12:32:29 ID:sE8EW6MO
>>726 頑張れ!
ただ2年間も放置してたのはまずかったね
その飼い主にしたら
認められてる・それほど誰も迷惑がっていない
って自己中な解釈をしてた恐れもあるね・・・
アンカーの記号誤っていて見づらい。「〉〉」なく「>>」。シフト押下しながら句点キーを押す。
仕方ないよ、彼は携帯使い慣れてないから
シェルだったら子供や犬嫌いの人にとっては充分脅威だよ。 投書はそんだけ沢山のこと書けば充分だとは思うけど。
ホントに犬が苦手な人には、犬の大きさとか関係ないんだけどね・・
733 :
719、726 :2007/09/05(水) 19:33:58 ID:xAP22Mbm
>>727 2年も放置してしまったのは、注意して以来そのおやじの顔も見たくなかったのでそっちの方面に行かなかったんです。
ですが、この間、数人の散歩仲間と話をしていたらそのおやじの話の話が出てきました。
今まで自分だけノーリードに過敏になっていると思ったんですが、散歩仲間は全員そのおやじの事を知っていましたし関りたくないからおやじの出没エリアに散歩に行かないんだと言ってました。
で、じゃあみんながそんなに嫌な思いをしているならやるしかない!
と思ったんです。
>>728 すいません、直しました
>>729 パソコンですよ
>>730 証拠写真を取り次第決行します!
多人数居るように見せたかったんだろうが 〉〉はマズかったねw
>>733 その気持ち分かるー。朝から注意するのは疲れる。逆切れ起こすような奴なら尚更。
ウチの近くにもノーリードシェルティー飼い親父がいる。俺の散歩の時間の方が早く
コースも違うので2回ほど自宅から出るのを目撃しただけ。テンションが高いときに
注意し、従わなければ住所、氏名も分かるので警察、保健所に通報するつもりです。
736 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/05(水) 23:42:12 ID:VnxqOyGi
>>725 >グレーゾーンを作らず迅速に対応する義務など)
そう、まさにそれグレーゾーンというのが肝。
現在のペットトラブルの対応っていうのは結局のところ、
通報を受けた人の裁量っていうか意識の問題でまちまちなんだよ。
例えばたった一度であっても超小型犬であっても、通報があれば罰金○万円とか
しっかり明文化して決めることによって、行政もトラブル無しに罰則を適用しやすくなると思う。
>>736 警察に通報で罰金は稀だろう? kwask
738 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/06(木) 05:14:58 ID:5KcjC+uo
朝の散歩も薄暗くなると ノーリード犬に気付くの遅くなってこわいね
ageたままだったスマソ
今朝テンション低くて公園でのノーリードのミニチュアシュナウザーを注意できなかった。 情けない。
ちょwwwwww ボロ爺のブログにここのアドが晒されてるwwwwww ボロ爺の脳内ではボロ爺に敗北を認めたことになってるらしいwwwwww
ボロ自慰に敗北? 馬鹿だよね〜、専用スレがあるからルール守ってるだけなのにね 子供じみた挑発なんかして余程暇なんだろうねw
>>737 違法駐車と同じ感じに思ってるのでHA?
>>740 私もチキンだからテンション上がってないと出来ない・・・
744 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/06(木) 20:16:34 ID:LAwXRDxK
>>732 協力させてもらったよ!
ペットを飼うのを免許制にしますと、
日本にアニマルポリスを導入します投票してきた。
745 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/06(木) 21:41:36 ID:lQ4rmzeW
>>737 >>743 のいうように駐禁感覚で通報しても、
駐禁なら必ず対処してくれるが、
ノーリード問題になると、
担当者のノーリードへの意識が低いと
常習性とか危険性などが低い場合、
「見たら注意しときます」てな対応もあるわけで。
自治体によって対応が違うのも問題。
全国統一で「軽犯罪」として認めるべき。
「○○違反、罰金○万円、もしくは・・・」とはっきり決めてほしいわけだ。
そうすれば一般人も「ノーリードは○○違反で犯罪ですから罰金○万円ですよ」
と注意がしやすいし、相手も犯罪者になりたくないから逆切れせずに辞めるだろう。
ダメだろうか?
746 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/06(木) 23:10:56 ID:2yFLZaui
○「家庭動物等の飼養及び保管に関する基準」は、動物の所有者又は占有者の責務として、 犬及びねこ等家庭で飼養される動物を適正に飼養、保管するに際しよるべき基準を定めたものです。 その中で原則犬の放し飼いについては禁止されています。 ところが、訓練が十分になされた警察犬、狩猟犬のような使役犬、さらに最近では、多くの自治体で、 サル等による農作物の被害対策に犬を使用し、効果を上げている事例があります。 そこで、今回除外規定を明記するものです。」 これってノーリードにして良い条件を広げる意味にも取れるんだけど? 馬鹿飼い主が言い逃れの屁理屈の材料に使いそう・・・
>>747 そう思ったらここじゃなくて環境省にコメントすればいいのに
受け付けてるんだから
>>748 環境省にはもちろんしたけど?
ここにもコメントしちゃだめなの?
言ったならそれでいいじゃん いちいち子供じゃあるまいし
説明出来ないなら初めから絡まないで下さいねw って・・・釣られた?
752 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/07(金) 22:51:11 ID:GXjWc2sY
下校時間に通学路で、ノーリード散歩のダクス飼いじじい。 児童がかまったら「あっち逝け!」って怒鳴ってる。 児童にかまわれるのいやならコースか時間変えろヨ「ハア?」だよ。 どうせフン放置もおまえだろ?
753 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/08(土) 00:30:41 ID:6VGNtSTz
第1条〔軽犯罪〕左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 十二 人畜に害を加える性癖のあることの明らかな犬その他の鳥獣類を正当な 理由がなくて解放し、又はその監守を怠つてこれを逃がした者。
>>752 まさに自己中逆切れだね
全くおまえがあっち行けだよ
PTAに訴えてやれば?
苦情を入れるのはPTAと自治会で連名で 児童の安全確保依頼の書類かいて 警察の生活安全課と教育委員会へ出せ
それでも行政が何の反応もしなければ そのエリア選出の市議・町議へ陳情し関係部署に同行してもらう これでも動かないと議会質問と請願を出す
758 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/08(土) 15:28:35 ID:suSfpttx
>>758 本当にためになる。ドッグライフカウンセラー取得しようと思った。
以前、リードしてるのに、リード持っていない飼い主を目撃したものですが。 用があって、そっちの歩道を通ってたら、また遭遇したんだな。 追い詰められた子供が泣いてたんで、リード持てと注意してみた。 そしたら、遊んでほしくてじゃれてるだけだから平気だと、意味不明な答えが返ってきましたよ。 相手に怪我させてからじゃ遅いって言ってみたが、 小さい子(小型犬ってことだろう)だから大丈夫だとも。 飼われてる犬もかわいそうだが、あの子供は完璧に犬嫌いになっただろうな。
>そしたら、遊んでほしくてじゃれてるだけだから平気だと、 現に子供が泣いてるのに平気って意味ワカラン 平気だったら泣かないだろう・・・ その飼い主は頭の弱い人なのか日本語が不自由なのか・・・ 例え小型犬でも故意に子供に犬をけしかけてるんだから 危ない人として警察に通報してもよかった気もするけどね
>>761 話した感じは愛想のいい普通のおばちゃんだったんだけどな。
けしかけているというより、微笑ましく見守ってる気でいたんじゃないだろうか。
まあ、すでにそこがおかしいんだが。
警察に通報は思いつかなかったよ。子供が逃げたんで俺も逃げた。
本当はリードを持たない理由も聞きたかったんだが、
あまりかかわらないほうがいいタイプだと思ったもんで。
軽く注意するだけで精いっぱいだった。ヘタレでスマン。
764 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/09(日) 06:40:18 ID:5YujJvrb
>>763 ちょっと待て、ただでさえスレが二つあることが問題になってるのに、
三つも立ててどうするんだ・・・
両方消費されてから立てればいいという話になってた気が?
まだ900代行ってからで充分間に合うよ、まだ700代だよ
また相談もなく、一体どういう考えで立てたのか?
766 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/09(日) 11:12:59 ID:jNFZvhBM
>>765 テンプレ見たけど、悪意ありあり
乱立厨が立てて落ちた22スレを本スレ扱いしてしてるし
ここは、23スレの下におまけのように書いてある
昨夜から今も何故か23スレに書きこんで梅ようとしてるし
計画的過ぎる
恐らく23スレを勝手に立てたときと同じくまた本スレ無視して
24スレを先に使い始めるつもりだろう
本当に仲良くと思ってるんなら、ここが埋まりかけてから
立てればよい話だ、わざとらしすぎる
>>759 ドッグライフカウンセラーかあ
もしやるなら頑張ってくださいね
私も勉強してみようかな
>>766 確かに書いてる事とやってることが
矛盾してるなあとは思うけど
悪意があるかどうかは
もう少し様子を見てから
判断するべきだと思うよ
768 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/09(日) 20:36:45 ID:1j8j6k44
>>767 >悪意があるかどうかは
>もう少し様子を見てから
>判断するべきだと思うよ
見てきてみ?
>>766 の指摘どおり、どうも雲行きが怪しくなってきたよ。
それにしても次々立てる人、何をそんなに依怙地になってるんだろうね?
今、誘導してきました。 もしかしたらID:E0AIkhYQさんは、悪気なく知らずに 新スレを案内しちゃったのかもしれないですから。 誘導見て分ってくれると思います。 それにせっかくここは有意義な情報の多い良スレなんですから ギスギスしてほしくないし、 無駄な仲間割れももうやめてほしいので、 もう少し様子見てもらえませんか?
くそ住人スレ。嫌味ならお仲間同士でやれよ。 早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 だから後から立てられたスレに先に埋められんだろう? コテだけで仲間内で書き込みでもしてろよ
くそ住人スレ。嫌味ならお仲間同士でやれよ。 早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 だから後から立てられたスレに先に埋められんだろう? コテだけで仲間内で書き込みでもしてろよ
くそ住人スレ。嫌味ならお仲間同士でやれよ。 早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 だから後から立てられたスレに先に埋められんだろう? コテだけで仲間内で書き込みでもしてろよ
773 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/10(月) 02:27:55 ID:bNzx4J1y
くそ住人スレ。嫌味ならお仲間同士でやれよ。 早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 だから後から立てられたスレに先に埋められんだろう? コテだけで仲間内で書き込みでもしてろよ
くそ住人スレ。嫌味ならお仲間同士でやれよ。 早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 だから後から立てられたスレに先に埋められんだろう? コテだけで仲間内で書き込みでもしてろよ
くそ住人スレ。嫌味ならお仲間同士でやれよ。 早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 だから後から立てられたスレに先に埋められんだろう? コテだけで仲間内で書き込みでもしてろよ
くそ住人スレ。嫌味ならお仲間同士でやれよ。 早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 だから後から立てられたスレに先に埋められんだろう? コテだけで仲間内で書き込みでもしてろよ
>>766 全然感じられないんだけど、どの辺に悪意を感じるの?
ひとり早漏がいれば先走り汁スレも立つさ みんなが仲悪いと決め付けないでくれ それと書き込みの埋まってないスレから消費するのは掲示板のマナー。 マナーに無頓着な人に言っても実感沸かないかもしれないけど。
779 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/10(月) 05:50:04 ID:utMa2JsN
リードつけてないダックスフンドを危うくチャリで轢きそうになった事あるw マジで迷惑だなあ…
やっぱこういう流れに持って行きたかったんだ・・・本性現したって感じ。 23も24も22が乱立した時の乱立厨が立てた可能性が強まったな。
781 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/10(月) 06:27:18 ID:T5t8mxbD
おじちゃんあたまおかしいの?
ID:bNzx4J1y >早スレ、スマンソm(_ _)m 22スレ埋めてって書いてあっても嫌味のオンパレード。 冷静に聞いてほしいんだけど、 嫌味ではなくて、スマンとか仲良くとか書いてあるからこその疑問では? 書いてる事とやってることが矛盾しすぎてるんだよ。 ただでさえスレの重複が問題になってる時に、 22スレを埋めて仲良く一本化したいと書いておきながら、 22スレに誘導すれば済む話を、何故先に24スレを立てたのか? その理由を説明すればいいのだと思うよ? ちゃんと納得行く説明をしてくれれば、もう誰も何も言わないと思うから。
>>779 あれは危ないね、下手によけようとして自分がこけたり、
最悪なのは近くにいた人や自転車に当たっちゃったり。
まあ、マターリと行きましょう 上にドッグライフカウンセラーの 話しが出てたけど 例えばブリーダーには その資格を取得する義務を ペットショップには 資格を持ってる店員を常駐させる義務を そしてどちらも売る時に 飼い主に講習を受けさせる事を 義務づけるっていう法律が出来れば 無知ゆえの馬鹿飼い主は減るでしょうね
785 :
酒と果物 ◆scEpNWmRjQ :2007/09/10(月) 17:27:42 ID:5tReIHs9
787 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/10(月) 19:09:53 ID:gHj1jGH6
もうちょっと歓迎してやれよ、ここの住人と同類じゃん
>>785 覗いたけど、スレ違いもはなはだしい
他人の迷惑を考えずに散歩スレを荒らしてるあなたが言っても説得力ゼロ
非常識飼い主についてなら、ノーリードならここ、あとフン害スレ、鳴き声スレなどいろいろあるよ
789 :
酒と果物 ◆scEpNWmRjQ :2007/09/10(月) 21:03:49 ID:5tReIHs9
>スレ違いもはなはだしい 何を言ってるんですか・・グチって何の改善にもならないより、相手の居る所に 書かなければ意味が無いと書いているのに、返答が(スレ違い)とは・・・ しかもろくに読んでないのか、解った上でこの返答なのか・・ちょっと呆れました。 ここは単純にグチこぼし場なのでしょうか? それとも向こうから出張してきてこちら側になりすましているのでしょうか?
>>789 相手って何?
散歩スレに固定住人がいるとは思えないが。
ひとついえるのは 散歩スレは議論用のスレではない ということです
>ここは単純にグチこぼし場なのでしょうか? あなたこそちゃんと読んでないと思うよ? その愚痴からいろいろ 対処法を考えたりする切っ掛けになることもある 本当に非常識飼い主に訴えたいなら それこそマナー違反を公然と公開してる ブログにでも批判※でもすればいい
793 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/10(月) 22:08:10 ID:G4i/KiJF
>>789 2chの最低限のルールすら守れない奴が、
人に迷惑をかけるな、ルールは守れだってよw
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ‘∀‘) ( ‘ー‘) ( ‘∀‘) ( ‘∀‘) ( ‘∀‘)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪┳⊂ つ
| | |. ┃ お 前 が 言 う な ! ┃.| | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)
794 :
酒と果物 ◆scEpNWmRjQ :2007/09/10(月) 22:09:38 ID:5tReIHs9
ダメダコリャ・・受身である事を認めた人達の溜まり場でしたか。 了解しました。 降りかかる火の粉がうまくかわせるといいですね。 私は火の元を消す方向ですから、貴方達とは根本的な考えが違ったようです。 失礼致しました。
795 :
酒と果物 ◆scEpNWmRjQ :2007/09/10(月) 22:13:19 ID:5tReIHs9
>>793 どのルールを言ってるのか不明ですが、向こうにも書き込んでますので字を読むのが
苦手じゃなければ暇つぶしに読んでみてください。
暇が無ければ、そっとしておいてネ。
796 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/10(月) 22:15:03 ID:NbjsZLWb
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
(::| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===:)
(:: |:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ:)
(:: |/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| |:)
.( .(● ●) )ノ
( ・ / :::::l l::: ::: \ .)
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .)
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /..
\ ::: :::::::::\____/ :::::::::: /
475 :酒と果物 ◆scEpNWmRjQ [] :05/02/27 18:20:06 ID:jdIHm6rW
>>472 お前に飽きたから無視する。
親が生きとるうちに生きる糧を見つけとけよ。
私はお前の収入の1部になるような税金を納めたくない。
797 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/10(月) 23:02:45 ID:qrZF1E4i
>>794 >792が主張するようにノーリードへの対処法を考える場所です。愚痴が多いですが
対処法も議論されてます。ネットでのノーリードの飼い主に対処するより現実社会で対
処した方が良いと皆さん考えています。ネットのみで対処するならノーリードの人が少
ない此のスレでは意味がありませんので貴方の方法も有りだと思います。此処の住人
はネットでの対処法としてはノーリードブログへの突撃の方が有効と考えています。
>>798 既に自己完結したみたいですよ。
当該スレの名無しですが、私も今晩ノーリード犬に出くわしました…。
801 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/11(火) 08:19:47 ID:06shN8W7
>>779 >>783 チャリ通勤してるから何度かそういう場面にあったヨ。
リードしてないのを轢きそうになったこともあるけど
リードを伸ばしてるのって、まるでトラップじゃん・・・。
危機一髪止まったけど、冷や汗かいたよあれは。
相手もビビッタみたいでリードを手繰り寄せて一礼してたから
悪気はなさそうだったけど。
803 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/11(火) 19:04:32 ID:68z/h0QP
うちの中型犬は近所でも評判の大人しい子だったのに、2回ノーリードの大型犬に 襲われてから、自分より大きい犬を見ると怖さゆえに威嚇するようになった。 おかげでドッグランも、なるべく誰もいない時間を見計らって行っている。 貸切と思えばいいのかもしれないけど、なんか空しくなることもある。 一度染み付いたトラウマや威嚇癖はもう治らないのかなあ?
804 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/11(火) 22:12:43 ID:UFXKgivn
残念だけどトラウマによる威嚇癖の克服は難しいと思ったほうがいい
805 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/11(火) 22:21:04 ID:X9xmlhzB
「ドッグランやドッグカフェで、愛犬をほかのわんちゃんと遊ばせる自分」 に憧れているだけで、実は犬が好きなわけじゃない飼い主もいるんだよね。
806 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/11(火) 22:55:59 ID:yaDpa8m/
俺なら、ノーリードの犬にうちの子が襲われたら、迷わずその馬鹿犬を蹴飛ばすな。 法律上でも、ノーリード犬は野良犬扱いだしな。
ノーリードなくす目的で作られた都立ランの登録ボランティアの中にノーリードを ブログに載せている人を発見しました。ブログからだいたいの居住地は推測でき てます。登録ボランティアなので名前も分かりましたが正確な住所は分かりませ ん。後ほどブログは晒す予定ですが、それだけで済ますつもりはありません。 どうしたらいいでしょう?
808 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/12(水) 05:52:31 ID:IAbBDrsz
>>807 ブログを晒すのもひとつの選択肢ではありますが
まずは、その都立ランの管理者と登録してるボランティア団体に
その事実を伝え注意してもらうのはどうでしょう?
それでもノーリードを止めないようなら晒しても良いと思いますが。
809 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/12(水) 06:36:18 ID:DcyNRGkJ
野良犬なら捕獲して保健所に直行だな。
810 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/12(水) 06:58:26 ID:ep2KAIdV
ノーリード飼い主のせいで犬に対する感情が 苦手→怖い→嫌いに変わった… 犬は悪くないのにもう駄目だ 普通にリード付けてる飼い主すらおかしく見えてくる
>>807 私がボランティアをやっていてボランティア本部から
ノーリードを注意されたら恥ずかしくてランに行けなくなるな
それだけで効果充分だと思うよ
注意された事に対して悪態等ついてなければ晒す必要は無いと思われる
>>811 ボランティアに多数そのような人がいた場合には不問にされませんか?
>>812 多数いるんですか?
不問にされるかどうかはやってみないことには何とも言えませんが。
どうしても晒したいなら、結果がでるまでは凸はしない約束で
こんな感じですがどう思いますか?って感じで晒すだけにした方が。
>>803 ノーリード飼い主のせいで恐い思いをして
何にも悪くない方が
こそこそランに通わなければならないなんて可哀想だね
大型犬がいる時にリードつきで入ってみて
危なそうなら引き上げるという感じで慣らしてあげたらどうかな?
>>806 >法律上でも、ノーリード犬は野良犬扱いだしな。
そうだっけ?ちょっと違う気がするんだけど?
>>808 ,811
ご意見有り難う御座います。その方向で処理します。もしブログに引き続き掲載され
続けたらボランティア本部も告発します。その段階で晒した方が効果が高いようなの
で今回は晒すのを辞めます。
>>810 余程嫌な目に遭ったのかな?
犬飼としては悲しいけど
そうなる気持ちは分るよ
まぁ実際リードしてても
おかしな飼い主もいるし
818 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/12(水) 15:08:39 ID:sISqzqeS
そういえば、 ずっと前に、盲導犬に噛まれたって書いてた人いたなあ どんな躾をした犬でも「絶対」は有り得ないってことだよね
820 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/12(水) 20:39:56 ID:N3AFBPZn
愛犬と登山のスレまだあるの?
821 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/12(水) 21:18:29 ID:5HxYvWyQ
あまり広くない歩道を歩いていると、前方からシェパード1頭、 シベリアンハスキー2頭連れた男性が来た。 犬嫌いじゃないけど、あの時は自然と足が止まった。 すかさず男性が車道側に犬達を避けてくれたので、 お礼を言って通り過ぎた。
823 :
808 :2007/09/12(水) 21:50:44 ID:PxGwOmUK
>>816 ご苦労様です、結果報告待っています
ご健闘を祈ります。
824 :
821 :2007/09/12(水) 21:51:00 ID:5HxYvWyQ
>>822 本当にそうですね。 「大丈夫だから通りなよ。」って言われたら、 私が車道を歩いていたと思います。
825 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/12(水) 23:21:19 ID:ZpI+4YU1
近所にミニチュア・ブルテリアをノーリードで散歩させるバカップルがいる。 自分も犬飼ってるし、基本的にどんな犬も好きだけど、オスのミニチュア・ ブルテリア(未去勢)が2匹好き勝手にウロウロしていたら絶対側に寄れない。 怖すぎ。しかもそのうちの1匹は過去に近所の小型犬を半殺しにしたことが ある、いわば前科持ち。既に犯罪に近いと思うんだがどうにかできないのかな。
>>825 保健所から注意をしてもらうか自治会に相談するかが一般的だろうね
他に何か手立てを知ってる人いればヨロ
というか、以前に小型犬を半殺しにされた飼い主さんはどう対処したの?
827 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/13(木) 08:41:10 ID:6+q7jTpA
超大型のボルゾイを関東各地で放牧しているらしきブログを発見してしまったらどうしたらいい?
それってコロ兄って人のブログ?
829 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/13(木) 09:10:36 ID:mQvg+Pwz
830 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/13(木) 09:22:47 ID:gF233RTV
>>826 レスありがとうございます。
バカップルの女の方の親が地元の大地主で自治会とかは見てみぬフリです。
…保健所に相談してみます。
被害を受けた小型犬の飼い主をあまりよく知らないので詳細は分からないのですが、
やはりその親が金銭的に解決したみたいです。
その小型犬は3ヵ月ほど歩けなかったらしいのですが幸い命はとりとめたそうです。
>>827 とりあえずやんわりノーリードは危ないですよ〜とか書いてみるとか?
832 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/13(木) 12:50:24 ID:usaATBO3
前に夜道でリードしてない(それか逃げ出した?)犬が男性と小さい犬に襲いかかってんの見た 男性は子犬を抱きかかえるみたいにしてうずくまって「いーかげんにしろ!」とか叫んでた 私はこっちにも来るんじゃないかと恐くて助けることもできなくて固まってたんだけど その男性の小さい犬は噛まれたショックからか暴れて走ってどっかに逃げちゃって そこへ慌てて噛んだ犬の飼い主がやってきて必死に謝ってた…男性じゃなく 自分の犬に
>>830 大地主だから見て見ぬふりって最低だね。
それが人間の子供だったら?って考えると有り得ない。
そんな危険な犬なら、保健所というか警察に相談してもいいかもしれない。
但し、事情から想像するにあたって
下手なやり方をすると
>>830 が逆恨みされて嫌がらせを受けないとも限らない
匿名通報が可能なら匿名にした方がいいし、味方を増やしておかないとね。
834 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/13(木) 15:11:17 ID:UbxJNEgi
先日、動物病院で順番を待ってたらM-シュナウザーを抱っこした女性が やってきた。うちは薬があったのでそのM-シュナウザーの方が先に会計に 名前を呼ばれたのだが その時椅子から抱き上げるのを見たら(なぜ 小型犬飼いの人はほとんどの人が椅子に乗せるのだろう?)リードどころか 首輪もしていない!!のに気がついた。病院の待合室なんてどんな犬が いるかわからない ってことがわからない??? 案の定お財布を出すのに 抱っこしていては出せず 犬を足元に置いたら家の犬に突進しようとして 飼い主の女性がパニクってた。こんな状態のとき知らずにドアを開けたら そこは幹線道路。 なんでノーリードなのかどうしても 理解できない・・
835 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/13(木) 15:22:06 ID:JhQdPoXU
>>834 あれだな、自分の犬が痛い思いするぐらい何とも思っちゃいないのだろう。
>>832 >そこへ慌てて噛んだ犬の飼い主がやってきて必死に謝ってた…男性じゃなく
自分の犬に
さすがは脳離異止飼い主w
>>834 DQNを理解できるのはDQNだけだからね
犬には気の毒だけどそういう飼い主は
一度痛い目に遭わないと気が付かないんだろうな
(直接痛い思いをするのは犬なんだけど)
837 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/13(木) 17:02:38 ID:3UDkQxJ5
健康診断やワクチン接種などで動物病院へ来る犬の飼い主たち、はしゃぎ過ぎ! 具合の悪い犬猫も受診していることを忘れている。
ノーリードは論外だが、伸びるリード使ってるのも 「私は躾ができない馬鹿です」って言いふらしてるようなもんだろ。
>>834 うちがお世話になっている動物病院にもいたよ。お財布と首輪なしの犬だけ抱いて
病院来る人。ミニチュアダックスの人は待合室中うろうろさせて、よりにもよって玄関マットに
ウ○チしちゃってた。もちろん手ぶらだから片付けられない。お散歩バッグ持ってたから
テッシュと袋あげたけど。チワワの人はやはりお会計の時床に下ろして、
ちょうど玄関のドアが開いたので外へ脱走。ドア開けた人が慌てて捕まえてた。お礼は
言って立ち去っていったけど、歩いて帰っていった。家までずっと抱きっぱなし?
わりと大きめのチワワだったから、重くなって下ろしてたら、もちろんノーリード・・・
>>839 × テッシュ
○ ティッシュ 恥ずかしい。
841 :
803 :2007/09/13(木) 20:31:53 ID:MWpFB1x1
>>804 そうですか・・・やはりむずかしいですか・・・。
>>815 それも考えた事があって
一度襲われた犬種と同じ犬種がいるときに入ってみたんです。
向こうはフレンドリーなので悪気なく、うちのに挨拶に来ましたが、
やはりトラウマから怖さゆえに威嚇してしまいます。
そのまま暫く様子を見ようかとも思いましたが、
うちのが怖さゆえにキレちゃって噛み付くリスクを考えるとそれも出来ないし、
いくらフレンドリー犬だって噛みつかれれば反撃するだろうし、
そうなったら大型相手では、守りきれずにううちのが殺されてしまう可能性もあるし、
やはり退散するしかありませんでした。
ドッグランで他のワンコとマターリしてたあの頃を思い出すと、
ノーリード飼い主を心から憎まずにいられません。
そういえばノーリードでMダックス 散歩&歩きながらウンコさせてたおっさん、最近見ないなあ 誰かに通報されたのか、事故にでも遭ったのか まあいなくなって良かったけど
一度ノーリードを注意、逆ギレした飼い主と久しぶりに逢ったらリードしていたのでビックリ。 私は彼女の後から近づいたので、私に気がついてリードしたわけではない。チワワの飼い主です。 早朝の小型犬の飼い主は大概質悪いけど勇気を出してきつく言った甲斐があった。
ノーリード告発ブログまだー?
845 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/14(金) 15:53:06 ID:ChMeK3Ah
>>845 ちゃうちゃう、前にここでまとめて告発するブログ作るって言ってた人がいた
848 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/14(金) 21:48:25 ID:01R7w2aT
>>843 えらい!
あなたはのノーリードという虐待を受けている一匹の不幸な犬を救ったんだよ。
ああ、最近直接注意出来るまでテンションがあがらなくて、
愚痴るだけになってる自分に反省・・・
849 :
843 :2007/09/14(金) 22:20:45 ID:d1Y85s+3
>>848 朝以外は何時でも言えるけど、朝は本当にテンション上がらない。何度も言って
逆ギレされたこと多数あるので余計。頑張って下さい。
このスレ見る限りでは 逆切れする飼い主8、素直に聞く飼い主2くらいの割合? 五分五分位かとオモってたけど、結構多いんだね<逆切れ
3M近く伸びるリード使う人も嫌だ 反対の道歩いてんのに犬が足元に突進してくるとか勘弁
852 :
843 :2007/09/15(土) 05:29:26 ID:uGILTdV8
>>850 俺の感じでは逆切れする飼い主7、at 東京都世田谷区某町。
>851 俺も使ってるけど使い方次第だよ、アレも。 普段は1mくらいで固定してるんだけど、階段の手前でフリーにして自由度を上げてやる。 小型犬なので階段でリードが邪魔になると胸を打ったりするから。 あと、フリーにするのは砂浜でボール遊びしてるときとかかな。 逆に他の犬ともめそうなときや大きい車が来たときは最小に縮めて身動きさせない。 飼い主が意識して使えば悪いもんじゃないと思うけどね。
>>853 階段では自由度下げるよ。周りの人に事故を起こさせる危険が多いから。
855 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/15(土) 10:52:34 ID:q0Z+x2Kt
>>851 反対の道まで横断してくるってノーリードより危ないよ
下手したら車やバイクにリードが巻き込まれて
犬だけじゃなく運転手も大惨事になるじゃん
856 :
正当防衛 :2007/09/15(土) 11:08:41 ID:4h/2N/uJ
拙者、いつも犬に吠えられると、飼い主がいようがいまいが、 犬を蹴っ飛ばしているでござる。 おかげで町内で最強のドッグキラーとなれました。 キックのそぶりをすれば、犬どもはビビリまくっていますw ケンカで勝って奪いとった警棒を持っているときもあるが、 使えなくてムラムラしてる。 どいつかかかってこい、カモーン
857 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/15(土) 11:56:28 ID:wga8J+Zs
↑過剰防衛
多分脳内妄想だと思いつつも釣られてあげるけど 犬が飛び掛ってきたなら正当防衛だけど 吠えただけで殴りかかったら異常者としてあなたが警察行きだよ
859 :
807 :2007/09/15(土) 12:41:12 ID:NtloNN9e
>>852 俺と近所だ…
世田谷はノーリード多いのかね
>>853 とりあえず他人に駆け寄るような犬は迷惑
そうじゃないなら階段で長いリードは迷惑じゃないしいいんじゃない?
>>855 そんなことを考えない飼い主がする事だからね…
>>860 駆け寄らない犬でも迷惑。リードに他の人が躓いて落下事故。小型犬なら尚更。
階段を急いで昇降する人も多いし、最近は携帯しながら歩いている人が多いので尚更
危険。
862 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/15(土) 22:45:34 ID:I2DFOtE+
自分の場合、伸びるリードは散歩(道を歩くとき)には使わない。 広場で他の人がいない時、ボール遊びをするのに使う。 その場合でも広場の一番奥から入り口の方を見ながら遊ばせて、 入り口に人の姿が見えたらすぐにリードをロックして縮める。 …犬友だちが来た時は様子見てそのまま遊ばせることもあるけどね。
863 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 07:03:49 ID:cE01AC08
>>849 ありがとう!
>>848 ですが今の散歩でちょっと頑張ってみたよ。
優しそうな女性だったので、
「リードつけてもらえませんか?」と穏やかに言ってみた。
「あ、すいません」といって過ぎに付けてくれたから、
「ありがとうございます」って言って帰ってきた。
さわやか〜!な気持ち。
864 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 07:09:52 ID:HUnjv9pa
この頃は、貴重な動物や植物が多い山や、高原のような場所でも 犬を放してる人、紐付きでも連れ歩く人が多いですね。 単純に犬=家族だから、犬にウンコさせたいから、散歩させたいから、 飼い主が遊ぶ都合で、車内に置いておけないから、 と言う事情もあるのでしょうが、 あまり賢い人達では無いことは確かだ、と思います。 時と場合をわきまえて貰いたい。 いつもと違う環境や生物や、その排泄物と接触すれば それまで無かった病気や寄生虫の広がりが助長されることになります。 自分達のことしか考えないのではなく、もう少し配慮ある行動をお願いします。
>>859 >ボランティア団体の対応がなされていないか甘いと感じたのでさらします。
少なくともその対応とやらがどんなだったか詳細を書いてくれないと
あなたが抗議したのが何時なのかにもよるけど、ちょっと晒すの早くないかな?と思う。
一応3月28日の分にやんわり※しておきましたが・・・
>>863 頑張って相手を選ばずにいえるようになれw
>>865 >>859 のブログ見た限りでは、
今もノーリード画像は削除されていないよ
つまりまだ何の注意も受けていないってことだろ?
あとコメもいいけどここにメールした方がよくね?
[ 代々木公園ドッグラン ボランティア問い合わせ先 ]
・代々木公園ドッグランサポーターズクラブ
E-mail :
[email protected] 電話番合格とあぼーんの可能性があるから自分で調べてちょ
868 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 12:01:57 ID:aOVdQkkO
>>864 難しい問題だね。
高山植物の有るようなところには行かないけど
高原とかで散歩(もちろんオンリード゛)するのも
ダメっていわれたら凹むなあ。。。
病気に関してはちゃんと予防接種も受けてるし
それでもそんなに生態系に影響あるの?
869 :
859 :2007/09/16(日) 12:28:19 ID:6Ov9JDfO
>>865 2007/09/12東部公園緑地事務所 管理課に11:30頃TEL
私はこういう事があるのは問題ですねと語ってどう処分
しろと要請していない。担当は後で事実かどうか確認して
注意すると回答で終了。
翌日、確認取れたか午前中にTEL。確認は取れました。
まだ本人には連絡取れていませんがこれからも彼女に
ボラをお願いしていくつもりですと回答された。
ここで管理事務所自体の対応の甘さを感じた。
で、対応について問うことになった。ブログからノーリードの
画像を削除するか公人であることを削除するように要請。
それへの回答は彼女の対応次第ではブログ自体の削除は
あり得ます。その程度の処分で除名は頭にないようでした。
管理事務所でさえ、この甘さ、単なる犬好きボラ団体の処分
には到底期待できないので晒しました。公園管理事務所を
指導する保健所等の通報も考えています。
>>869 過ちを犯した者に挽回のチャンスも与えない
気に入らなければ強攻策、手段は選ばない
俺ルール全開だね
極端な事ばかりしてると批判する側から批判される側になるよ
871 :
859 :2007/09/16(日) 15:09:59 ID:1JV7/blx
872 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 18:46:29 ID:jGSpT0Zf
>>870 スネに傷がある者はそうしてココで愚痴、理想論を言って終了w
873 :
865 :2007/09/16(日) 19:13:59 ID:ZIdUCrat
辞めて当然だな。 こういうヤツは犬飼いの恥。 いい事してるフリして影で無法行為繰り返して・・・偽善者。
875 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 20:07:19 ID:xdCT6gUW
age
876 :
859 :2007/09/16(日) 21:38:30 ID:I4Gow2o5
>>873 当然でしょう。だけど何故問題の日付の記事をブログから削除していないのでしょう?
反省していることを表するため?ボラになる前のことであるが、なった後も、その記事
を載せ続ける方にはボラお願いしたくありません。ノーリードは非常に常習性が高いと
認識しています。その上、ノーリードのメッカ有栖川公園近くに在住ならノーリード辞め
ると信じがたい。
管理事務所、ボラ団体、本人に提案です。
本人が提案している「新入会の方へのガイドライン」にノーリードはしません、させません
ブログ等にも一切そのような行為を載せないように入れてくれませんか?
ボラの入会時に誓約書を書かせる方法でも良いです。今回、問題起こした人を除名する
だけでは、また新たにボラ団体の名誉を傷つける方が入会してしまう可能性が残ります。
本人がその規約を積極的に作るつもりなら辞退したり、除名させることはないかという思い
です。熱心なことは分かります。ブログの問題箇所は早急に削除し役員も辞され、普通の
委員としてノーリードをボラになったら絶対やらないとボラの入会規約入れる活動をされたら
良いと思います。この方法がベストだと思う。
このスレに関係者がいないか?パソコンの緊急メンテナンスのため本人のブログにコメ
ントすることは出来ません。だれか代理でコメントして下さい。
>>876 わかりにくいんだけど
管理事務所にガイドラインを改定するように御願いするのはわかるけど
これ以上、本人のブログにコメントしても本人は嫌がらせとしか受け取らない気が?
>>874 確かに、ノーリード以前に基本的なマナーが?な人だ。
ショッピング中に売り物のソファに犬乗せてるのは普通にひいた。
879 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 22:07:55 ID:EixuzJI6
880 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 22:20:53 ID:ynhRk9fB
一部の不心得者の為に犬飼いが嫌われつつあります・・・
881 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/16(日) 22:59:58 ID:erB+LS97
ブログを晒すのもひとつの手だけど ブログ管理会社に苦情の方が効果的じゃない? ブログ主がどこかの団体に加入してる場合はその団体に苦情。 常習的にノーリードにしてる公園が有ればその管轄の警察か保健所に苦情。 実際今まで、ブログへの凸で改心に成功した例は少ない。
>>881 1人が管理会社、団体に苦情を言っても効果は薄。だからここで晒して複数の人から
同時に苦情が来たと感じさせて動かす。警察、保健所に通報する場合も同様。
ブログへの凸だけでは難しい。
883 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/17(月) 00:22:48 ID:Tzai1EVy
今日散歩帰りに、ノーリードポメの中年オヤジに遭遇した。 子供が 「お利口さんなら紐付けなくても良いの?」 と。 中年が返事する前に 「駄目。絶対駄目。もし車に轢かれたり、誰かに噛み付いたらどうする?犬嫌いな人がいたらイヤな思いするでしょ?それに犬飼う人は皆、コレ(リード)つけるのは決められてるんだよ?守らないと、警察に電話されたり、保健所に連れてかれて殺されちゃうかもしれないよ?」 黙りこくったオヤジを余所に、子供と涼しくなった夕方の散歩を続行させますた。 うちの近所、ノーリード多くて本気でイヤになります。
>>883 最近のヴァーチャル体験談は ○○ちゃん が出て来なくて
寂しい。
>>884 まあそんなに突っ込んでやるなよw
本人は真面目に啓蒙してるつもりなんだから・・・
886 :
オモロイド :2007/09/17(月) 08:43:07 ID:S559CuBY
別にノーリードでもいいやん。 元空手部なんで練習になる。 この前も飛びついてきた犬の横顔面に手刀かましてやったら ぐるぐるのたうちまわっとった。 飼い主が追いかけてきたので逃げたw だいたい犬がえらそうに道の真ん中にいるのが悪い。はじっこ歩きなさいよ。
887 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/17(月) 09:23:41 ID:UL8DONvf
手刀は珍しいね。 いつもは 蹴り なのにw その調子で違うパターンの脳内体験談、語ってちょうだい。
>>883 最近は中高年の逆切れによる傷害事件とかも多いから
子供を連れてる時はやめた方が良いよ
ノーリードが多くて困ってるなら近所で同志を募って行政機関に訴えた方が良い
891 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/17(月) 14:48:32 ID:cU9daaQU
ノーリードって信号無視に似てると思う。 罰金、罰則を作って、取締りしないと減らない気がする。 ノーリードの人はうんこもとらない人が多い。 これも罰金、罰則作って駐車禁止の取り締まりのように 民間委託して、切符をばんばん切れば収まるとは思うけど・・・。 そうまでしないと無くならないとしたら、それはそれで悲しい・・・。
892 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/17(月) 15:21:08 ID:b+4codSs
この勢いなら言える ぬるぽ
>>891 既に飼ってる人にはそれでいいと思う。
ただ前にも話しが出てるけど、結局根本的に解決するには、
免許制や登録制、講習を受けないと飼えないなどの条件、
もっと言えば生態販売自体を禁止するなど、
物凄く深いところまで行かないと、マナー違反はなくならない。
894 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/17(月) 23:21:22 ID:UdWmaRaC
>>868 さん
病気に関してちゃんと予防接種うけてるから、他の生物を病気にすることは一切無い、
という事はありません。
予防接種というのは、感染しても、症状を酷くしないためのもの。
菌には感染しますよ。
それに、それぞれ生物の種類、住む環境によって体内に持つ菌は違います。
予防接種してるからその犬は無菌状態だなんて事はありません。
犬の腹の中、口の中には、その犬が持つ菌、環境が原因で持つようになった菌が
ひしめいています。他のそれぞれの生物もそう。
ある種、ある体質の生物、ある時期には無害でも、ある時突然、その菌が原因で発病する
こともあります。(沢山本が出ておりますので、かわいいワンちゃんの為にも、どうぞご一読下さい。)
「家の犬は特別だ」と感じるのは、それすら知らない飼い主さんだけ。
犬が本当にかわいいなら、山野に連れ出さないのが無難でしょう。
895 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/17(月) 23:25:26 ID:UdWmaRaC
>>868 さんへ
人畜共通感染症や、寄生虫関係の本も、ぜひ一度お読みになってみて下さい。
お近くの図書館にも沢山あります。そう難しい本ではありません。
>>895 ワクチン等の議論でドッグランスレに各種最新資料の掲載URLが提示されている。
ドッグラン規約研究会 ◆kMUdcU2Mqoさんの発言。本だと大概古い情報。
>>897 良いニュースだね。
林晋史さん(28)・・・これで社会に迷惑掛けないな。
よかったよかった。
899 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/18(火) 11:40:13 ID:lj+88W/n
>>897 >>898 よく見ろ
>別のグループの飼い犬とボールで遊んでいて、犬が川に流された。
行方不明になったのは飼い主ではない。
犬を助ける為に飛び込んだのは林さんと友人で
ノーリード犬の飼い主は飛び込まずに見てただけって事か?
だとしたら人として最低だなこの飼い主。
>>899 よく見ろ
>別のグループの飼い犬とボールで遊んでいて、犬が川に流された。
""""""""""""""""""""""""""""
自分の飼い犬じゃなくても一緒。
珍走団のケツに乗って木刀振り回してるようなもんだ。
死んでヨカタ\(^о^)/
901 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/18(火) 14:56:43 ID:Prve6JLq
902 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/18(火) 15:19:56 ID:tMt5qfF/
>>901 > (マロンをドッグランに連れて行く約束をしていたので)
ドッグランでしょ?
903 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/18(火) 15:30:19 ID:iUQkO3TW
>>901 >>902 確かにドッグランにも行っているみたいだが・・・
漏れも写真見たけど、明らかに柵がない場所でノーリードにしてるな
こういう奴に限って注意されると逆切れするんだろうな〜
それにしても結構な数のノーリード集団だな
904 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/18(火) 15:46:01 ID:3E3I3zRb
>>901 901ナイス!!!!こいつら知ってるぞ
有名な迷惑集団
しかも小型犬蔑視思想の持ち主
うちのダックス飛びつかれたことある!
>>904 大型犬のノーリード集団て怖すぎ
リアルで知ってるなら通報してほしい。
906 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/18(火) 23:59:17 ID:zk/tOJ3i
いつもノーリードの犬が家で繋がれうたたねしていたので顔に痰をかけてやりました。 乾燥してきて臭いのか変な顔をしていました。 よその犬を見ているのは楽しいなあ。
907 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/19(水) 01:10:34 ID:Q/1ZRn96
>>905 今日散歩に行ったら、いなかった
かわりに放し飼い禁止のドデカイ看板が立っていた
通報されたんだろう
うちのダックス、ムチャ安心した顔してた\(^о^)/
飼い主仲間によると他にも陰湿なことをしてるらしい
そのうち別件で通報されるんじゃないか
法律やマナーは守らんとね
スレ違いだが新たにスレを立てるまでも無いので此処で・・・ 自転車で犬を引きずる感じで散歩させているのをたまに見かける 疾走とまでいかないが結構な速度なので、ちょっとビビる あれでもリード付けてるだけまだ良いのか?
909 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/19(水) 01:44:29 ID:SnyaDsaH
>>908 場所によるのでは?
充分な幅があり周りの人や自転車に迷惑をかけぬよう注意しながら
さらに愛犬の安全も確保しながら走れる道ならおkと思う。
>>909 まあ飼い主の責任てのはあってるけどね
ただ一度人をかみ殺した犬を信用するのは無理だね
人間だって更正しない奴いっぱいいるんだから
助けたいならおまえが引き取れって話だよね
>>907 >飼い主仲間によると他にも陰湿なことをしてるらしい
そのうち別件で通報されるんじゃないか
kwsk
連休に釣りに行ったら、中型くらいの犬をノーリードにしてる人がいて、 他人が釣ってる直ぐ近くでオシッコしたり、他人のバケツ覗いたりして迷惑がられてた。 オシッコを近くでされた人が、怒ってる声とか聞こえてたはずなんだけど 飼い主は知らん顔で、釣りと友人との喋りに夢中(なフリ?)。 別のオッサンがキレて注意しに行って、やっと繋いだけど、 飼い主がこれ見よがしに、犬をめちゃくちゃ叱りつけてて犬が可哀想だった 元はといえば飼い主がノーリードにしてたのが原因なのに。
915 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/19(水) 21:51:54 ID:XA+reMM6
>>914 そういう場所ってマジで危ないよね
もし犬嫌いな人や子供が近づく犬を避けようとして
海に落ちたりしたらどうするつもりなんだろね
ノーリードではないが細い綱につながれたゴールデン。公道の半分くらいまで でてこれる。いきなり吠えて出てくるからうちの子も私もビックリして逃げましたが追ってくる勢い。 綱が細すがるからいつか切れるのではないか心配。 あれじゃ、綱の意味ないわ。
917 :
DK :2007/09/19(水) 23:08:39 ID:JKAs+r5U
そういうときは犬が上半身に体重を移したときに足で犬のケツをぐっと押すんだよ。 さすればバランスを崩して海に落っこちる。 テトラポットがあるとこはダメ。
918 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 00:44:58 ID:qP8Sz9ys
age
919 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 01:54:03 ID:yoFirZHo
>>912 出来ればどの辺りが馬鹿か説明してもらおうか。
多分お前が馬鹿ということで落ち着くと思うけど。
犬に罪がない飼い主の責任だと言うのは愛犬家にしか通用しない言い訳なんだよ。
犬に全く興味がないし詳しくもない被害者にしてみれば、馬鹿飼い主より犬自体が憎悪の対象なんだ。
そして被害者の視点でトラブルは処理されないといけない。
社会的には飼い主の問題ではなく、犬の問題なんだ。
犬に何かされた人間に対して、犬に責任はない飼い主が悪いんだと抗弁することはとんでもなく無神経なことなんだ。
みんなが犬に理解があるわけじゃなく、理解を押し付けることも出来ないんだ。
つまりと土佐犬が人を殺したとき、被害者がもっとも望む懲罰を実行するのが筋なんだ。
そこで犬を庇うのは頭の中がワンワンワールドのお目出度い人たちなんだよ。
飼い主の責任?
そんなに言うなら切腹しろや。
愚かだね愛誤は
920 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 02:04:11 ID:yoFirZHo
>>914 その犬蹴っ飛ばせばよかったのに。
そうやってなんでも飼い主の責任にして犬を甘やかすから好き放題されるんだ。
飛びついてきた犬を蹴っ飛ばしたことあるよ俺。
犬のやることになんだ大人気ないと言ってきたお前みたいな愛誤飼い主に言ってやった。
直接危害を加えた相手に復讐する。あんたの言う犬のやることだからは通用しないって。
結局ノーリードに腹立てていても愛誤同士で犬はとことん庇うから付け上がってるんだよ。
>>912 みたいな自称愛犬家のせいで。
921 :
869 :2007/09/20(木) 11:07:59 ID:rBfZ338O
922 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 11:09:41 ID:LbIYrACT
>>917 >>920 いくらノーリードでも犬が自分に近寄ってきてないのに
危害をくわえたら逆にこっちが悪者になるんじゃ?
923 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 11:15:27 ID:UaHfvsiE
飛びついてきた犬を蹴っ飛ばしたことあるよ俺。 飛びついてきた犬を蹴っ飛ばした 飛びついてきた犬を 飛びついてきた いくらノーリードでも犬が自分に近寄ってきてないのに?
924 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 11:19:37 ID:P8phd5qg
単純に犬が嫌いなだけなスレに見えるんだが気のせいか? いやノーリードでドーベルマンが走ってきたらそりゃ焦るけどな どう見ても チワワだぞ お前らはノーリードを盾にしているだけに過ぎない タダの低脳な、嫌犬厨。 別に愛犬家でもないし、蹴り飛ばすとか言ってるやつもいるが 正直どうでもいい だが、チワワ相手にその必死さは笑いが止まらんよ。 ちょっとリアルで本気で誰かに語ってみろってwwwww チワワがノーリードで怖かったって言って来いってw
>>921 有栖川公園ではノーリードしても構わないというポリシーを感じた。
926 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 11:43:05 ID:P8phd5qg
キチガイレス早くしてくれよ 小型犬相手に必死になってるヒステリーちゃんww 小型犬にも文句言えなくて? 直接本人にも言えなくて? 大体その場にもいないのに? 匿名で書き込んで他人の本名は晒すのか? 面白すぎるだろwwww チワワより小さい肝見せてよ早くwwww
このあいだノーリードの小型犬にうちの大型犬(超温和)が噛まれた。 向こうの飼い主は謝るどころか、大型犬なんだし、ちょっとぐらい平気だろう、と。 今度ああいう場面にあったら、思い切り蹴飛ばそうと決めている。 運動音痴だし恐らく当たらないだろうけど、自分の犬を守れるのは私だけだから。
928 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 11:54:03 ID:P8phd5qg
小型犬蹴り飛ばしておもしろいか?そっか^^ じゃあお前の犬よりデカい犬に、お前の犬が噛み付いたとして いきなり蹴り飛ばされたらどう思う? うれしいよね^^ おもしろいよね^^
このスレ全体的にチワワだろ
ちがうだろw
>>926 違うよ、ノーリードはどっちも(相手犬も自分犬+人)危険だよ
犬に何かあったら可哀想だから言ってる人も一杯いるよ
正直言うと、このスレ見るようになって、ノーリード止めたもん
誰も居ないしとか、呼び戻し出来るしで海とかで放してた
でも、万が一の為にもうノーリードはしない事にしたんだよ
つまりあれだな チワワを放し飼いにすると人や犬の喉笛を噛み千切る可能性があると 人のような姿をしているチワワ人(チワワの心を持つヒューマン)がいると 大変危険だという事は良く判った マジレスすると 飼い主が責任を持ってノーリードにするか選べばいい訳で。 第三者がいる時はリードに繋ぐ、が最低限守るべきマナーだろ。しかし、 チワワ人は、小型犬相手に蹴るだの何かしてやっただの 言ってる子で、社会とご近所から白い目で見られてるからスルーしてりゃいい 匿名で嫌がらせしたり、2chでああしてやるこうしてやると吼えてみたり 個人名特定してストーカー紛いの行為したり(笑) その場で注意すればいいだろ、チワワ人 まず常識ある行動をしてから、ノーリードが非常識だと語ろうな。 だからどこに相談しても相手にされないんだよ。
>>932 まさにそのとおり!感動した
まぁ
>>926 は書き込み内容から察するに
以前ブログを晒されたチワワ飼いだと思うが
>>934 残念だな・・・チワワ飼ったことが一度もない
キャンキャン煩いのは嫌だからな
その割りにやたらチワワにこだわってるのは何故? 少なくともチワワの話なんて 随分遡らないと出て来ないが?
チワワがそうさせるんだ
938 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 13:32:42 ID:E5K7CVic
939 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 15:32:35 ID:Jih15Ssy
>マジレスすると > >飼い主が責任を持ってノーリードにするか選べばいい訳で。 ・・・・・これがマジレスだって。ww いいよな馬鹿って自由で。
馬鹿はいいぞ お前も早くこっちに来い
みんな
>>941 はそんなに悪い人では無いような。
ノーリードはダメだけど、チワワ(=
>>920 >941がそう呼ぶ)が
犬を蹴った、に反応しただけみたい
犬が好きだから腹立って荒れてるだけ
>マジレスすると…
を読む限り、基本的に誰も傷付かないがいいみたいだし
ちがう?
私も、蹴る人は嫌いだ
>>942 >>940 参照
飼い主が放置してて危なければ蹴るのも正当行為だと思うけど。
被害食らうまでほっとくの?
>>943 ううん、それはダメだ。。。
ごめん、矛盾してるね
でも、そうされたくなければ、ノーリード止めろとも本人に言えない
リードして無い飼い主が悪いのに、犬が蹴られるのは腹が立つ
なにも出来ん私が、一番ダメダメですな…ハァ
945 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 18:44:18 ID:aJ2Es2jI
ウニファミリーも依然ノーリードだね。 有名漫画家という影響力のある人だからこそマナーは守ってもらいたいものです。
946 :
869 :2007/09/20(木) 20:02:25 ID:VRV8xyfJ
>>926 俺のことか? マナーに五月蠅い副会長のブログに
ノーリードのブログの件コメントとして書いて置いたよ。
個人的に仲が良いようなので直ぐに本人に連絡行くはず。
それでもノーリード画像が削除されなかったら代々木ボラ
関係者のブログを詳細解析し晒したり、関係機関に通報、
ドッグラン反対派に情報を提供していくつもりです。
947 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 20:08:47 ID:yoFirZHo
>>944 そうかな?
しつけが間違ったくらいで人間にいきなり飛びついてくるのはその犬が犬としてダメダメ
だからだ。
飛びつくのも他の犬に噛みつくのも人間に噛み付くのも一緒。
人と共生できず迷惑をかけるだけの出来損ないってこと。
犬は人間よりはるかに立場が弱いんだよ。
そんな迷惑犬は人間社会のために抹殺するべきだと思うけどね。
抹殺させないためにリードをするのに、迷惑かけてもいまだに蹴られたら腹立つなんて言ってるとは
ちょっと甘えてるんじゃないかな。
948 :
873 :2007/09/20(木) 20:42:53 ID:2Sz8PV8p
>>921 あら本当に消されてますね。
一度目の※に返信して下さったので脈があると思って
そのあと画像の削除を進める※をしたのですが駄目でしたね。
言葉を選んで丁寧に書いたつもりなんだけど・・・
949 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 21:27:47 ID:05qEBfWi
>>948 マナーアップとか言っているが、ドッグランのボラなんか犬の遊び場が増えればいいとしか考えていないよ。
950 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 21:42:25 ID:OA1HI5HZ
>>926 犬恐怖症の人や小さい子にとってはチワワも怖いかもしれないよ?
大型犬のノーリードは、他人や他犬を傷つけるリスクが高いし、
小型犬のノーリードは、犬自身が傷ついたり迷子になるリスクが高い
>>945 BBSで「ノーリードに関しては、以後本当に気をつけます。」と書いていたから
さすがにやめるかと思ったのに、全く変わってないね…。
「(ノーリードの写真に)不快感を感じそうな人は見ないで」ってそういう問題じゃないのに。
952 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/20(木) 22:59:35 ID:MAW8HisR
age
953 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 00:01:16 ID:hu1fh97L
>>951 要するに散歩の時、1人で4頭見るのがあの人にとってキャパオーバーだから
誰かをノーリードにしてるって事だよねー。
いい歳したオバサンなんだから、良い事・悪い事の区別もつくはずなのに。
BBSにいる輩もノーリード推奨しちゃったりしてる人もいるしw
何度注意しても無駄なんだろうか?
954 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 01:09:32 ID:ajaP8Zbp
>>953 少女漫画板のスレによると、過去にもBBSにノーリードを注意する書き込みがあって
逆ギレしていたらしいのでいくら言っても無駄そうな気がする…。
漫画やブログを見る限り、この人すごく自己中で頑な性格してそうだし。
誰かが注意する→「BBS閉鎖します!」→信者が庇う→「やっぱり閉鎖しません」
の繰り返しになる予感。
過去に二回も愛犬が車に轢かれそうになった事があるのに、なんでのんきに
ノーリードにできるのか本当に不思議。普段は大人しくついてきていても
大きな音とかにびっくりして、突然とんでもない方向に走り出す事だってあるかもしれないのに。
毎日同じ公園に行ってるみたいだけど、面と向かって注意された事はないのかな。
955 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 01:15:54 ID:hu1fh97L
>>954 逆ギレかぁwさすがだな・・・・。
確かにかなり自己中っぽいね。
毎日同じ公園でノーリード・車は駐車禁止の場所に路駐だし。
956 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 05:55:56 ID:ZVRdMjxX
>>956 アクセスできないけど、アド誤っていない? >317のさくらオカンと別人ですか?
958 :
944 :2007/09/21(金) 10:28:17 ID:eqEYsFoh
>>947 昨日の続きでスマソ
>抹殺させないためにリードをするのに…
私が気になるのは、ここなんです
やっぱり犬が悪いというより、自分の犬を過信して、
ノーリードにする人が一番悪い、と思ってしまう。
せめて飛びつく犬を蹴った後に、その飼い主に
「お前がノーリードのせいで犬が蹴られて可哀想だ!!」
みたいな気持は、分かってもらえる?
人間以外の生き物は喋れない分、表現方法が限られるから…
他の人から見たら私は少しオカシイのかも…だけど。
959 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 13:40:59 ID:XrpiCE1q
>>948 批判コメントまた書いたのにコメントのみ削除されました。この人おかしい。。ランのボランティアに相応しくない。
>>946 自覚があるなら匿名でやるな糞チキンが。
おまえらが飼い主なら聞きたい。
外に出ても犬はリードで繋いだまま、家でも繋ぐか小屋の中に入れたまま
それでもおまえらの犬は幸せなんだろうか?
飼ってないのに文句言う奴は、ただ小型犬を蹴る事が自慢な人間のカスだが。
人間社会での人間の目線
事故やトラブル、他人の迷惑、最悪は命(人間や犬)を失う可能性を考えると、外ではリードで繋いだままの方が犬にとっては幸せ。
室内ではノーリードが当然なので、それが犬にとっては幸せ。
外飼いでは繋いでおくが、上記のような問題を考えるに、繋いだ方が犬にとっては幸せ。
自然界での犬の目線
そもそも、飼われること自体が不幸せの可能性がある。
よって、リード云々の話ではない。
飼犬としての犬の目線
主人が喜んでくれていれば、まずは幸せ。
リードは基本的に嫌いで不幸せに感じることもあるはずだが、仕方が無いと理解する能力はある。
様々な制約のある人間社会では、犬を飼うという行為自体が不自然(危険が伴うことや周囲との折合い等)になる場合が多い。
その不自然さを残したまま円滑に生活が成立できるようにしたのが、ルール(法律・条例・常識)というもの。
そのルールが存在する中で、犬に対して幸せを与えようとするならば、人間社会の制約の中での幸せを考え与える他は無い。
もし制約を受けるのが嫌なのであれば、人間社会と関わりの無い自然界で生きたらよろしい。
その犬も人間(
>>960 )も。
962 :
946 :2007/09/21(金) 19:00:41 ID:F3jKOrab
>>960 代々木のボランティアですか? もしかした副会長さん、それとも会社の同僚のコツブ
さん? 問題のあるボラを暫く野放した責任は大きいので、後ほどブログのアドレス等を
晒します。ノーリード反対の皆様に監視をお願いしたいと思います。
外でのノーリードは人が居ようといまいと小型犬でも条例違反です。
取りあえず問題のノーリードのページは一旦削除されたのは確認しました。
ボランティアであることを語ったページは残っているので辞められないと理解しました。
963 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 19:22:17 ID:EaZJIwQ7
>>907 私も看板見ましたよ
うちのポメもあの集団のせいで近寄れなくなりましたからね
非常識ゴル軍団の末路は哀れでしょうね・・・
でも、今日はいるんですよ
あの軍団、未だによく来れますよね
面の皮が厚いのか?皆の冷ややかな目を感じないのか?
迷惑考えて欲しい〜〜〜〜
今度見かけたら私も通報します
964 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 19:43:16 ID:4Wy5u9ca
>>960 いちいちアンチスレ来て吠えるなよw
大体そういうところが非常識。
ノーリード万歳スレ(もう落ちてる?)いってこい
>>960 答えとしちゃ、そんな犬は不幸だろうな・・・。
そう思うならそんな環境しか用意できないのに飼うなよ。
自分が環境用意できないからルール守らないってのは馬鹿すぎる。
サーキット持ってないから一般道で暴走するって事だろ?
>>957 アドレスがぜんぜん違うし別人でしょう?
さくらオカンさんは、公園でのノーリードはやめて
ドッグランにハマってるみたいだし、もうそっとしておいてあげましょう。
>>963 >>907 じゃないけど通報お願いします。
同じ人よりいろいろな人から通報があった方が、より効果的に動いてくれると思うので。
967 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/21(金) 21:22:31 ID:ObTa2jqL
>>960 なんか決め付けが激しいな
>外に出ても犬はリードで繋いだまま、家でも繋ぐか小屋の中に入れたまま
>それでもおまえらの犬は幸せなんだろうか?
普通は家の中では放し飼いだろうし、散歩はオンリードだけど、
時々ドッグランで走らせてやったりしてるんじゃないのか?
968 :
946 :2007/09/22(土) 01:52:46 ID:67xp91lP
969 :
946 :2007/09/22(土) 03:32:37 ID:67xp91lP
読んでみたがお前らってなんか寂しい奴らだな 影でグチグチ、って感じだ 気に障るなら直接言えばいいのに そもそも、飼わなきゃいいのに、なんかペットが可哀想だ お前らのステータスじゃないんだぞ。 他の犬なら平気で蹴飛ばせるような飼い主なんて、最低だ。 その程度の感覚しかないんだよ。お前らはな。
だが、ノーリードがいいとは思ってない むしろやるべきだと思っている。 けどな、お前らには飼う資格がないと思う。
973 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/22(土) 12:08:17 ID:OR7SUE6Z
以前、知人が散歩の途中でノーリードF・ブルが彼女の犬に突進してきた。 彼女はとっさに自分の犬を後ろにしてかばったそれでも飛び掛った来たので 自分の犬を抱きかかえるようにしてかばった。 結局、彼女はF・ブルに咬まれて6針縫うぐらいの傷を負った。 F・ブルの飼い主はそのとき呆然と立ち尽くすだけで、犬をとめることも 出来なった。 犬のを蹴る事はいいとは思わないけど、ノーリードによる事故は多い それも、一方的な状態も多い。 散歩に行かないわけには行かない。(健全な生活をさせるためには) どうすればいいと思いますか?あなたは971さん あなたならどう対処しますか?
974 :
わんにゃん@名無しさん :2007/09/22(土) 15:35:05 ID:TJfLFkFE
>だが、ノーリードがいいとは思ってない >むしろやるべきだと思っている。 どっちやねんw
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複 重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複重複
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