1 :
わんにゃん@名無しさん:
ここでは動物虐待と名のつくものは全て扱います。
議論の混乱を避ける為に、まずは動物虐待の定義や、動物愛護法と愛護運動との関わりのもとで
許される範囲の確定、即ち線引きを行う事が必要かと思います。
それを踏まえて、動物虐待を予防する方法を一緒に考えて行きたい。
環境整備、教育システム、法制度や行政の望ましい具体的なあり方も視野に入れ、
遠大な構想で動物虐待を予防する方法について議論を深めましょう。
動物虐待の予防が出来るものならば、それが私たちにとって一番望ましいからです。
いかにして虐待を少なくしていくか。
まずは、教育段階での命の尊さを現状より有効に学習。
捨て犬や捨て猫の保護制度や、捨てる事への罰則。
飼育義務の強化、犬猫の売買制度改革。
動物愛護法の懸案段階での考察議論。
動物虐待犯罪者の各県施設での閲覧可能システム。
それに伴う犯罪者への観察。
処分場の現状の公示。
犬猫の個体管理システム。
さて・・・
上に述べたことは提示にすぎません。
言うならば机上の空論に近いものです。
ですが、あの意見に他の人のあらゆる意見が交錯し、少しずつ現実に出来る範囲に近づける事は可能なはずです。
これがネットという媒介を使う最大の利点であり、沢山の異論反論を受けながらも1意見を1つの理論にする方法だと思います。
虐待を無くせはしないが、減らすことが出来る可能性も、こんな所からではないでしょうか?
私はそう考えています。
まだありますが、今はこのくらいで。
皆様の意見はどうでしょうか?
やれるやれないは別としてですよ。
虐待、減ると思いませんか?
なお、関連スレとして、動物虐待に関して情報の集積をし、日々動物虐待反対を訴えることにより社会への浸透と動物虐待の抑止を図るスレ
【松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ16【忘れるな】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179659968/ があります。
そちらは、私人による、暴力そのものを目的とした動物虐待を特にリアル動物虐待と名づけ、動物虐待者=動物虐待犯罪の実行者に焦点をあてて動物虐待にアプローチしています。
既に起こった事件に関して糾弾や署名運動、関係諸機関への働きかけなどをネットの力を最大限に生かして行っていく行動するスレを標榜しています。
そちらが広報活動による社会への浸透と行動することによる即物的な効果とを追求するスレならば、当スレは思索し、議論し合い、動物虐待に関して社会のあるべき姿を追求するスレです。
結果、意見の集約をみて、将来の動物関連法案等に影響を及ぼす理論が生み出せればと思います。
前スレ
動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164715082/
2 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 00:02:19 ID:Ke75qH+S
キチガイ猫吉
3 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 01:12:20 ID:uxQB1tBi
↑訂正、どうもありがとうございます。
前スレ中間のまとめ
レス 296 で笑い男氏のまとめ
・動物を飼育しない。
・野良猫、野良犬の一斉駆除。
・動物愛護管理法、畜犬取り締まり条例の改正。
・ペットの個体識別制度の導入。
・野良猫や野良犬への餌やりの禁止や不妊手術。
・学校教育での保護施設の情報開示。
・ペットの陳列販売禁止。
・飼い主への資格制度。
レス 666 で au氏の簡易まとめ
・まずこのスレでは、第二の松原を出さない為にはどうすれば良いか?
を、争点にしていた。
その中で、命の尊さを有効に学習してみては?
と言う、テンプレ案を元に議論が始まっている。
うち二つの意見が出ている。
・学校等で動物を飼育して、触ったり世話をする事により、命の大切さ等を学習する。
・課外授業で愛護施設等を訪問し、犬や猫が置かれている現状を把握し、命の大切さ等を学習する。
これら二つの意見を争点にする内に、一応合意に至った案が、【飼育、課外授業の前に、事前教育(事前授業)】が必要という意見。
その目的は、強制でもなく洗脳でもない、どうやれば子供達が自分から動物に興味を持ってくれるだろうか?
この、どうやればが現在の争点。
完璧など目指していないし、無理矢理になどとも思っていない。
単純に、どうすれば子供達が動物に興味を持ってくれかって事を話し合っている。
現段階では、ペット被害どうこうは争点ではない。
簡易だが、まとめになる。
レス 717 より
動物に興味を持たせるってのは、これから未来を担う子供達が、命の大切さを理解する為の
第一段階(取り掛かり)の話であって、別に規定してるわけでもなんでもない。
虐待を減らせるのならばこうではないか?
って話のまだまだ最初の段階。
レス 831 より
子供達に 身近な動物への「命の尊さ」「命の過酷さ」を学んでもらい
動物虐待を近い未来に予防、阻止する案件についての補足
無理矢理興味を持たせようと、無理矢理学ばせようとは誰も考えていませんし
発言もしていません。
子供が自発的に興味を持つ方法を考えよう。
論議が進むにあたり注意点
長文は読む側の注意力が弱まったり、スレッドでの議論を解り難くしてしまう事が
あります。どうかアンカーの数も控えめに。
しかし短時間で伝えたい案や議題内容を分かりやすく、そして短文にする場合、話の内容
をまとめる事は大変です。詳細まで読む側に理解されてはじめて伝わる真意もあるからです。
なるべく減らす、又はレスを内容で分割してみてください。
理解しやすいように配慮する事は重要ですから。
7 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 09:38:06 ID:DDlSOzy5
>>1乙
しかしながら、テンプレは変えたほうが良かったけどな。
8 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 10:27:06 ID:2Ui7JxVQ
動物虐待の定義と予防について徹底論議するスレ
松原潤を】虐待レス見たらあげるスレ16【忘れるな】
そしてここのスレについて一つ聞いて良いか?
ここであれこれと国会の様に一つの政策みたいな話を煮詰めてはいるが
ここでまとまった案を何かの約に立てる様な行動はするのか?
ただここで理知的に議論するだけなら全くもって意味がないぞ?
それに動物愛護教育とやらは既に動物愛護推進員が実行に移して活動しているんだから
それについてはわざわざ議題にして議論する事もないだろう。
大体が動物愛護推進員を知らない事や活動を知らない事、事態が何なの?って事
動物愛護推進員ってのは日本愛玩動物協会の各支部が行なっている動物愛護普及活動員の事だ
ここで議論しているあんた方よりも遥かに現状を把握している者達だ
そして、あんた達が議論している空想上の構想はその日本愛玩動物協会以上の構想だ
行動するなら日本愛玩動物協会以上の組織系統を統括して活動しなけりゃ実現は難しいぞ?
そこら辺の事まで考えた上での議論なのか?
失礼ながら今までの議論を見てる限りではとてもとてもその境地にまでは辿り着けそうもないね。
9 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 11:29:01 ID:DDlSOzy5
ハイハイW
10 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 12:54:27 ID:L5jUxvHI
君は2chをなんだと思っているんだ?
ここは現実を知らない厨房がネット上で理想論や妄言を書きまくって優越感に浸ったりする場所だよ?
11 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 13:14:50 ID:v7cT+cuD
>>10 >ここは現実を知らない厨房がネット上で理想論や妄言を書きまくって優越感に浸ったりする場所だよ?
だっはっは!!
確かにそうだ!!
12 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 13:22:12 ID:hYgSova0
>>11 わざわざID変えて自演おつぅ
くやしかった?
wwwwwwww
13 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/06/04(月) 22:35:56 ID:rIJRdpJH
14 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 22:40:47 ID:DDlSOzy5
>>13 あ〜、まあ乙。
てか、最近なにがしたいかわからんね。
おまえさ。
15 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/04(月) 23:02:33 ID:VLk2WQVe
16 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 09:33:31 ID:LGaW+IgN
良スレ
17 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 12:19:08 ID:5z2OZKVS
それにしても
>>15の事には何も触れないのかよ。
まさか、目に入らないとでも言うつもりか?
助けてくれと言ってるんだぞ?
なんで誰も何も触れない?
ここは所詮は自分らの興味がある議論以外は
興味も持たないのか?、アドバイスもないのか?
そんな奴らが何が虐待を減らす議論だよ、身近な問題にまず触れる努力をしろよ。
それとも
>>15は関係ねーのか?おまえら信じらんねーよ。
>>15さん
ここじゃなくドグーやプリティドッグ等の大手掲示板に無料で載せれば
4頭ぐらいは直ぐに貰い手が付くだろう。検索すれば直ぐ出てくるよ。
後は、動物病院やホームセンターなどで張り紙するのも効果的だよ。
それでも見つからない場合は安易に保健所と言う選択じゃなく
まず生かす事を前提に考えて援助要請してみよう。
貴方の責任もあるからきちっとケジメをつけて里親探そうよ。
18 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/06/05(火) 12:48:09 ID:Fhb8ZZPE
管理人自体ルール守ってないからね
気持ちわかります
21 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 14:43:47 ID:5z2OZKVS
>>18 お前は馬鹿か?
ルール違反と動物の命とどっちが大切なんだ?
22 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/06/05(火) 15:06:25 ID:Fhb8ZZPE
>>21>>18をよく読め馬鹿。
回答をマルチコピペする馬鹿(荒らし?)の話だ。
23 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 15:32:48 ID:5z2OZKVS
それで?お前のアドバイスは無いのか?
それとも現実しらね〜議論厨だからアドバイスはできないのか?
コピペでも何でも関係ねーよ。
くだらね〜言い訳するよりアドバイスしろ!
24 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 16:53:16 ID:2V4Pa7f3
猫吉にわさわざ絡むとはね...。
【やれやれ】だ。
25 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:20:00 ID:5z2OZKVS
絡んでんじゃね〜よ、じゃらしてんだよ。
野良猫吉を・・・・・
てか、お子ちゃま議論は何時になったら始まるわけ?
お子ちゃま議論が大好きなんだろ?そのお子ちゃま議論に得るものが沢山あるんだろ?なぁ!
期待して待ってんだよ、早くしろ。
てか、もしかして今お子ちゃま議論の最中か?だったら申し訳ない事言ったな・・・(爆笑
本当に学級委員の笑い男が来なけりゃ議論も出来ねーんだな。
26 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:28:21 ID:2V4Pa7f3
>>25 おまえがおもしろいから黙って見てるだけW
27 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:42:36 ID:5z2OZKVS
>>26 こいつやっぱストーカーホモだ・・・・・(こわ
28 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:44:45 ID:2V4Pa7f3
ハイハイW
29 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:50:20 ID:5z2OZKVS
))爆笑
30 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 17:55:04 ID:2V4Pa7f3
>>29 爆笑がお好みか?
じゃあ君を爆笑君と呼ぶよ。
議論は焦る必要がない。
爆笑君に餌を与えるのもめんどくさいからな。
31 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:01:31 ID:5z2OZKVS
あぁ、あぁ
そうだな、お子ちゃま議論に焦りは禁物だな(大爆笑
まだ、学級委員長の笑い男くんも来てないし
お菓子の用意も出来てないからなぁ〜
心配しなくても、有意義で実効的な議論は大人の役目だから
お前らはここでお子ちゃま議論をゆっくりと何十年と続けてろよな、
あんま、駄々こねて大人の議論の邪魔しちゃ駄目だぞ、
解ったか、W坊や・・・・
>>30 議論とか虐待防止の話をやめさせたい爆笑君にかまうのはやめたら?
とりあえずアホ丸だしの爆笑君はスルーでいこうよ
笑い男やauは現実にも何かしてるって話だし
爆笑君こそなにしてるかもわからないし
そんな椰子の話よりは笑い男やauの話の方がいい
33 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:10:53 ID:2V4Pa7f3
>>32 スルーしたらかわいそうじゃないか?
せっかく命名したばっかなのに
34 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:14:05 ID:5z2OZKVS
>>32 相当な馬鹿だな、お前は・・・・
お子ちゃま議論を推奨するほどお前は幼稚なのか?
現実味の無い理想論を語り、現実に実行されている行動を元に
議論出来ないからお子ちゃま議論だって言ってんだよ、
それより笑い男君は知ってるがauてのは誰だ?
まさかW君か?
俺をスルーするのは構わんよ、逃げる者やビッグマウスはどうでも良いからな(爆笑
それより
>>15の助けをスルーするのはどうかと思うけどね・・・
35 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:17:59 ID:5z2OZKVS
>>32 お前が期待しているお子ちゃま議論も
学級委員長の笑い男くんとお菓子が揃わなきゃが始まらないみたいだしよ。
な〜そうだろ?W坊や・・・・・
>>33 一人でわめかせておけばいいと思う
言ってることとは違う意図がまるみえだし
大人だとか自分達はここの議論よりもっと進んでるって椰子のいうことじゃない
違うかな?
37 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:23:25 ID:2V4Pa7f3
>>36 悪い。
遊びが過ぎたW
久々だったからさ、こんなに露骨な奴。
ちょっと楽しんでた部分もある。
笑い男にこだわってるみたいだからな。
ま、あいつとレス交わせば何か分かるんじゃないか?
それでも無駄ならあんたの考えで正解だな。
38 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:24:28 ID:5z2OZKVS
>>36 え〜〜とスルー君、
意見がある時はパソコン、携帯の前で手を上げてから言う。ほれ、やれ!!
解ったか、それから違う意図とは具体的になんだ?
答えろ、それともお前らの好きなスルーか?(爆笑
>大人だとか自分達はここの議論よりもっと進んでるって椰子のいうことじゃない
>違うかな?
当たり前だ、居残り勉強だなスルー君は
俺の過去レスもう一度よく見て復習だ、そうすりゃ俺が何をしているか
位、簡単にわかるだろうよ。
39 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/05(火) 18:34:32 ID:5z2OZKVS
それからW坊や、もう晩御飯の時間だからお家に帰んな・・
ママが心配するぞ?(爆笑
学級委員長の笑い男くんが出てきてお子ちゃま議論お遊戯会が始まるまで
先生は少し傍観しておくよ、
あっ傍観の意味ね・・・横で見ていると言う意味・・・
スルー君やお子ちゃま学級のクラスメートと存分に楽しみたまえ(大爆笑
>>37 個人的に議論には賛成
虐待について考えることができるのはすごいと思うから
人の考えた道にのっかるのは楽だけど
自分達でいちから積み上げるのも必要だからね
そのほうがわかることもおおいと思う
日本は前提からしてオカシイ 虐待への罪悪感が薄すぎる
これじゃあペット後進国ではなかろうか
愛護団体はもっとしっかりして 逆襲しろと言いたい
42 :
株価【51】 :2007/06/05(火) 22:02:35 ID:84yRdREY
テスト
>>15>>17 インターネットの里親掲示板を使い
ペットショップ 動物病院にポスター貼ればナントカなるよ
ttp://yaplog.jp/frytto-yukiko/ ヲチ板にすでにスレが立てられている女性の「商用ブログ」ですが
自分の実子すらネグレクトしているのに、
「癒し」と称しショップから三ヶ月のロシアンブルーを購入しました。
すでにフラッシュを炊いて撮影、誤食しかねない環境で遊ばせる等
猫を飼育する者としてはあるまじき行為で悦に入っています。
服を着せたい等とも書いており、ヲチ板住人は怒り狂っています。
さらにこの気候の中、二日間仔猫を家の中に放置して外出する予定らしく、
その理由は何と「刺青を増やす為」との事です。
どうやらペットホテルやシッターは利用せず、一匹で放置の模様。
45 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/06(水) 02:32:12 ID:vjWDqTuS
やはり、動物を飼育する為には免許制度が必要なようですね。
46 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/06(水) 09:45:17 ID:oZ9YowjR
47 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/06(水) 12:52:51 ID:8GW2ifd1
au,by,KDDI
48 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/07(木) 10:22:09 ID:k1z1AKTH
W坊やと愉快な仲間達・・・・
一向にお子ちゃま議論が進まないなぁ〜
まっまたお前らのお子ちゃま議論が如何に無駄なのかを教えてやるよ。感謝しろよ、
長崎の佐世保市犬管理所から譲渡された仔犬が、
佐賀県唐津市の小さな小学校に引き取られ、子ども達が育てているそうだ、
お前らが卓上でお子ちゃま議論して無駄な時間を過ごしている間に
どんどんと活動している者達が行動に移して実行しているんだなぁ〜
明日の6月8日(金)PM7:00〜7:54の「ポチたま」で放送されっからよく見てお勉強するんだな、(爆笑
以上、爆笑先生からでした。解散!!
49 :
シーモア:2007/06/08(金) 01:37:34 ID:Xe0IR6QX
基本的に臨海学校や施設見学、校内飼育で動物について学ぶ事は賛成ですし、成功
して欲しい着想ですよ。
実行の為の対策や注意点はありますが。
まず
校内飼育
・休校中の動物の世話、管理
・事故について(生徒を怪我させる恐れ。それが飼育動物に落ち度が無いにせよ)
・そして立ち代わりの生徒が世話をすることに慣れて警戒心の薄い動物を虐待の
対象にされない配慮(生徒や侵入者らの嫌がらせ)毎日誰かが連れ保護するのか?
管理体制が低ければ飼育動物に毒を盛ったり、虐殺の対象に選ばれたり。
・餌代やフィラリアや狂犬病の予防接種、病気や怪我の時の医療代。
臨海学校
日にちが長いと参加者が減りそう。2〜3日なら良いのだが(過保護が多い現在の
保護者)学ぶ時間が短い。1週間は長い様に思うが其の位の日にちは掛かる
でしょうね。年齢が高学年になれば成長過程の個体差の件で少々の問題があり。
施設見学
これについてはまだまだ具体案が少ないですが。
どの様な施設なのか(保健所なのか個人の保護活動家宅?)
都道府県内に必ず用意されているのか?施設までの距離など。
以前にもレスしましたが、今の所全国規模は難しいでしょう。何処かに定めて
小規模から成功例を積み上げないとですね。
50 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 05:54:23 ID:QWh2iCHt
うちの近所に散歩にも連れてかないくせに犬を飼っている人がいます。
犬小屋のまわりはウンチでたいへんにくさい。
それよりも飼い殺しみたいな飼い方をしている飼い主に注意する方法はないでしょうか?
食用だよ
52 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 19:01:08 ID:Xe0IR6QX
>>50 たとえば、犬にとっての飼い主が何かの理由でもう散歩に行けない、老夫婦の片側
が飼い主で亡くなったが残った方に頓着が無い、前の主人が亡くなり親類に貰われて来た。
と言った場合、貴方はその犬をどうしますか?注意は良いが解決したいのであれば、貴方
が引き取るしか無いだろうね。
もしくは処分だねえ。
54 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 01:57:56 ID:YIv/hKqm
そうだね・・・・・注意したお陰で邪魔臭がった飼い主が処分するかもになると
親切が仇になるからな。その家の様子を伺い、挨拶や社交辞令で少しずつ聞き出して行くのが懸命
かもね。それか、>50が散歩や掃除をしてやるかだな。
>>48 ここで議論してても無駄ってのは同意だな
子供に動物と触れ合わせて命の大切さを教えたいと言うなら
教育者や父母も交えて議論しないと無駄
今見えてない問題点も色々とあるだろうしね
57 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 13:18:21 ID:Np6GqimE
無駄と思う奴は来なければいい。
これでFA
58 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 14:32:37 ID:PKf7rRDL
>>57はW坊やかな?(爆笑
無駄と思わないなら早くその無駄の無いお子ちゃま議論を披露しろよ。
給食係のシーモアちゃんも提案出してんぞ?目が見えないのか?(爆笑
それともお前、なんだかんだ言って議論が出来なくなってんじゃね〜のか?(大爆笑
理想論ばかりを妄想して実態を知らないからってか、もうバレバレ・・・(爆笑
ここも松原スレも祈りスレも無駄無駄なんだよ。いい加減理解して出家しろ、(爆笑
59 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 15:36:43 ID:Mlagwb2a
60 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:12:34 ID:9+OnJm+D
ほかのスレでも相手にされなくて必死な
>>58に(爆笑
61 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:24:41 ID:9+OnJm+D
>>58イタスギル(爆笑
しかもアホだ(爆笑
自分はなにもしていないのに、犬が助かったから議論無駄・・・(爆笑
62 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:27:29 ID:Np6GqimE
>>61 俺も言われたんだが、そいつの相手はやめとけ。
それこそ無駄だから。
餌をやって粘着させ続けたいって意思があるなら、構わないがな。
63 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:32:54 ID:wofih5vI
>>60>>61>>62 とか何とか言いながら、餌になるお子ちゃま議論すら出来ない
幼稚なレス、お疲れさん。
早くお前らの白熱したお子ちゃま議論がみたいな〜〜(爆笑
64 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:34:42 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)
65 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:38:49 ID:wofih5vI
>>64 動物愛護団体も(笑)だが、一応はこいつらオカルトでも行動しているからね。
ここで現実味のない理想論ばかり掲げて優越感に浸ってる行動しない理論厨
よか百倍良いんじゃね〜の。(大爆笑
議論に得る物があるとか言いながら、ここでの議論が無駄じゃないと言いながら
一向に議論が進まないからね〜〜。
66 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:41:12 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)
67 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:42:27 ID:wofih5vI
W坊やと愉快な理論厨(大爆笑)
68 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 16:57:24 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)
(笑)より(大爆笑)の方が強いんだぞ?を感じます
70 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:09:11 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)
71 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:23:41 ID:wofih5vI
>>69 (笑)より(大爆笑)の方が強いんだぞ?じゃなくて
(笑)われる愛誤団体より(大爆笑)のお子ちゃま基地外理論厨脳内妄想患者達の方が痛いって事。
72 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:27:06 ID:QLsPiCva
73 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:37:00 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)
動物愛護団体ねぇ
2ちゃんて愛護団体とか忌み嫌われてるよねぇ
犬猫大好き板以外でも
>>59のスレとか象徴だけど
では2ちゃん以外はと言うと、ミクシィとかでも愛護団体に関しては
2ちゃんとほぼ同じ反応
他の掲示板はどうなんだろうか?
世間は愛護団体に対してどんなイメージがあるのか?
愛護団体をどのように思ってるか?みたいなアンケートってないか?w
そうだとすると、ネットなのでの意見を参考にするしかないしなぁ
75 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:47:48 ID:Mlagwb2a
動物愛護団体(笑)
76 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 17:50:51 ID:9+OnJm+D
誰にも相手にされてないと指摘したら、慌てて構ってくれるヤシが現れる
>>71に(大爆笑
165 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/08(金) 22:44:28 ID:syzgNpue0
漫画雑誌「少年ジャンプ」に掲載された動物虐殺描写に抗議
北海道三笠市の市営住宅におけるペット飼育について要望
狂犬病が流行した中国に対し、犬の殺処分ではなく、ワクチンの徹底や獣医師の育成などに力を注ぐよう要望
バラエティ番組『トリビアの泉』の「雑種犬の能力検証企画」の問題点を指摘し、放送中止をフジテレビジョン等に要望。のちに当該企画は放送打ち切りとなる
何やってんのこの人たち
http://www.java-animal.org/jan/katudou.htm (笑)
78 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 19:53:37 ID:wofih5vI
ま〜オカルトだろうが、まだ行動しているんだから良しとしてやれ。
それよりも何よりもここで悪態ついているだけのお子ちゃま議論厨の方が余程
何やってんのだろ?
>>76 幼稚レスは飽きた・・・議論して下さい。いい加減に・・・・(爆笑
動物愛護団体(笑)
>>71 「の方が」痛いと言う表現で用いる場合におきまして
(笑)より(大爆笑)の方が強いんだぞ?を感じます
(笑)(笑)(笑)
82 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 21:35:08 ID:9+OnJm+D
議論は無駄と言いながら議論しろと言う頭の悪い幼稚な
>>78に(大爆笑
83 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 21:36:38 ID:9+OnJm+D
自分が一番幼稚なレスだと気付かないイタイ
>>78に(大爆笑
84 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 21:54:53 ID:81ZUWiXh
85 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/09(土) 22:36:09 ID:wofih5vI
>>82>>83 その幼稚なレスが実は大好きで何時までも興味津々なアキバ系ニート君(大大大爆笑
そして折角提案だしてんのにスルーされる可哀想な
>>49のシーモアちゃん。
そのシーモアちゃんの提案に怖くて乗れない情けないW坊やと愉快な仲間達・・・(大大大爆爆爆笑
お前らがどの程度の議論が出来るのか楽しみなんだよ、現実しらね〜バ〜〜カ理想論になwww(W坊やのマネ(爆笑
ウダウダしてねーで早くお子ちゃま脳内理想論はじめて見ろ、
それとも屁理屈の言い訳ばかりで怖くて出来ねーか?今までみたいにやってみろwww(W坊やのマネ(爆笑
松原スレだけじゃねーか、レスがついてんのはよ、しかもくだらね〜猫基地外主体のなwww
86 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 16:36:07 ID:+s2JP694
近頃は素見しが多いですね。
しかし、自分の提案はレス出来ないが他を辱め、煽りの類いは落として行く。
無駄だと感じ、また蔑んだりを相手にしてもらうまで毎日書き込む。不思議だ。
1、現実社会で相手にされない、卯建が上がらないストレスが2chで弁慶になってしまう。
2、他を蔑み、否定の立場につく事で自尊心を満足させる性癖である。
3、議論に介入する理解力は無いが何かレスしたい。
4、過去、論議に参加を試みたが相手にされなかった。
5、自分が不安だから、他を自分の下に配置したい。
6、くだらないレスだが反応が嬉しいから張り付いてしまう。
7、自分の言われたくない中傷を他にぶつけたい。
8、これだけ粘着するのは余程くやしい経験をこのレスで味わった。
9、アク禁になった虐待房の安っぽいプライドがどうしても一矢報いたい為。
とまあ私の思い当たる粘着のパターンですが、これが虐待房と同じなんですよね。
やはり予備軍なのかな?それとも寂しいのか?
そして、単純な思考回路の持ち主は『このレス』が自分の屈折した性格と安いプライドの為に
このレスに対し反論を加えるだろう。
真面目に取り組んでいる方々には申し訳ございません。
問題解決にあたり、過剰なカタルシスを求める人は多いですね。
すべてをいちどきに、魔法か奇跡のように鮮やかなうまいやり方で変えてしまうことを夢に見
て、それこそが唯一無二の「本当の解決」だと思ってしまっている。
問題のうち9割を解決できてもそれではだめだという人たち。
念頭には0点か100点かしかなく、100点を取れないなら手を出さないほうが良いという
考え方。
そういう人たちは見方を変えれば律儀な性格をしているとも言えます。
律儀すぎるがゆえに、中途半端であることを自分にも他人にも認めないだけ。
失敗を何よりも恐れ、自分の目や考えの及ばない領域が残されることを恐れ、行動することが
できない。
一度でも失敗したら自分はもう立ち直れないと思うから。
けれど、動物虐待をはじめとする人間の悪行の数々を食い止めたい、という気持ちは持ってい
るのでしょうね。優しい人なんだと思いますよ。
88 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 20:29:32 ID:DpNbvBmy
89 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 22:11:10 ID:oIdPP/OI
>2、他を蔑み、否定の立場につく事で自尊心を満足させる性癖である。
それ「性癖」じゃないからw
相手してるのも同レベルだと思うんですよ
つまり目糞鼻くそ
92 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/10(日) 23:47:50 ID:6QIvPbg1
93 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 10:18:36 ID:wZKd1zxT
このスレ回りくどい上に無駄に丁寧な糞長文垂れ流して相手をダルがらせたら勝ちってのあるよなw
95 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 16:14:08 ID:K7qX+2D3
>>86>>87 一体誰に対してのレスなんだ?
アンカー付けてくれないと理解出来ない幼稚な俺・・・
先に喧嘩売って粘着したのはau
auが自分で片を付けるのがスジだな
97 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 18:46:43 ID:2vQNYdR0
そうそう!!
au、逃げてないで片付けろ〜〜それがスジだぞ〜〜!!
98 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/11(月) 19:03:06 ID:iSkYvHGM
アホか
99 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 15:06:58 ID:DmExpTRm
おこちゃま議論(大爆笑)
100 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 19:14:25 ID:/F6V14PX
おこちゃま議論(大爆笑) ×
お子ちゃま議論 (大爆笑 ○
101 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/12(火) 21:03:15 ID:FOJGcGNz
お子ちゃまは園芸板で議論(大爆笑
昨日中央分離帯付近で子猫が足をひかれたらしく今にも車にひかれそうな状態だったから直ぐにバイク脇に停めて助けたんだ。
酷く怯えていたらしく持ち上げると小さい牙で僕の指を深く噛んだ。
噛まれたまま我慢してそのままバイクのとこまで行って考えた。猫をどうするか。僕は学生でお金がないので病院には連れていけず悩んだあげく交番に相談しに行くと、 可哀想だね。後は私に任せて下さい。と言われたので渡しました。
僕は間違ってなかったでしょうか?
正直まだあの子猫が心配です
103 :
松○スレより:2007/06/13(水) 06:07:31 ID:ZIJleF78
104 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/13(水) 06:22:49 ID:KqMXNjqS
あげ
106 :
わんにゃん@名無しさん:2007/06/24(日) 23:38:01 ID:BQx1MZjR
あげてみるか
107 :
see:2007/06/30(土) 01:00:30 ID:qNh3b2Im
>>49 についての追記
個人のペットを授業等に参加させるにあたり気が付いた事。
動物同士の喧嘩や病気感染、脱走、噛み付き等の事故についての対応策。
身近かな動物に対し子供達に如何に自然と興味を持ってもらうか?
子供達は矢張り身の周りに影響や感化を受けやすいのが実情ですね。
矢張り保護者が興味を持つと自然にその方向へ向きます。定期的に保護者への
プリントやWEbやマスメディアからの情報伝達が大切だとおもいます。
youtubeで嫌な映像をみました。
猫を無理やり池に落として泳がせる事を繰り返したり
わざと大声で脅して大爆笑したりする怖いビデオです。
もうそれよりたくさんは怖くて観られなくなりましたが、
虐待系の映像をyoutubeにあげている人は結構いるのでしょうか?
とても嫌な気持ちです。
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
議論の介入能力が低い者は執拗に荒しを働きます。恐れながらココでレスしている者に過去、忘れ得ぬ屈辱を味わされたのでしょう。
現実社会でのストレスやプレッシャーが減らない限り、虐待(DV、幼児 しかしここでは動物が議題)は増える傾向へ誘われ、
結果 見た目には変化など無くとも『この場』で議論を進めてくれる方々の意見は必要でしょうね。
『継続は力』さて 慌てずゆるりと進めましょう。
111 :
わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 12:16:43 ID:1U4MVjsH
荒らされてる?
住人いないんじゃ荒らし様も無いと思うけどね
114 :
わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 13:29:39 ID:lAw1k8BE
だから本来の役割としては、ここは笑い男の隔離スレだとなんど言えば分かるんだ...。
115 :
わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 06:47:53 ID:9LmDwSD/
私は10年間 蚊を飼育しています
こんなに複雑な動物を叩き潰す輩がいるとおもうとぞっとします
生物はみな平等です蚊をみつけたらそっと窓を開けて逃がしてあげましょう
かにさされて貴方が死ぬことはありません!あなたに殺す権利は無い!
116 :
わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 17:33:17 ID:GBtUBvqT
>>115 あなたにとって大事な大事な蚊でも、他人にとってはただの害虫なのです。
理解して我慢してください。
同様に、猫も他人にとってはただの害獣になりえます。
理解して我慢しましょう。
118 :
わんにゃん@名無しさん:2007/07/27(金) 06:04:16 ID:ExouqZvz
侵入して来たねこは有害だと思ったらやっつけていいんだね
やっつける がどこまでの行動なのかは程度によるだろうな。虐待はイカン、殺傷も駄目だな。
だが追っ払うのはいいだろう。
120 :
わんにゃん@名無しさん:2007/07/31(火) 12:49:58 ID:BbRJY/FC
動物虐待反対
121 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/01(水) 15:28:19 ID:cyUwhGH7
>>121 誰のレスに対してレスしているのかわかるようにしろや。
もしかして自己紹介?
123 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/07(火) 19:04:37 ID:vfXWi0oS
>>118 その有害だと思う正当な理由は何なのかな?
124 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/07(火) 22:26:09 ID:J6QE4/et
質問です。今日コー●ンというお店(日用雑貨?)に行ったら中にペットショップがありました。
動物に関して知識は無いのですが、小さい部屋に入れられて皆グッタリしていて、
糞も処理しておらず下に引いているタオルも黄ばんでいました。
挙句の果てに、チワワは自分の糞を食べていました…
これって衛生上の虐待にはならないのでしょう?
125 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 00:19:46 ID:9MNe9F3F
昨今、コー●ンだけでなく、ホームセンター(日曜大工量販店)にペットショップを出店させている店舗が多いですね。
飼育販売している動物の管理が出来ていない事も多いことでしょう。
しかしホームセンターは売り場を賃貸しているのであって、営業の内容に細かく介入しにくいようです。
>これって衛生上の虐待にはならないのでしょう?
基準が有りませんので虐待を証明する事は無理でしょうね。自然界では人間以外ほとんどの動物は自分の子供達の糞を食べ外敵からの
追跡をかくします。この行動が見慣れないから人は気持ち良く感じないでしょうね。「この様な本能が起こす行動だ」と 言われれば
言い返し辛いですね。しかし限度があります。ただ飼育係が気がつかなかったかもしれないからです。
貴方のように気が付いたならペットショップに助言してあげるべきですね。さらに酷いようならビデオ撮影でもして投稿すれば営業する側
も後には運営方針が変わるのではないでしょうか?
店内での撮影は、やり過ぎになる
口頭又は文書までにした方が良いよ
127 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 01:27:59 ID:0fYes5ri
笑い男はもう来ていないんだな...。
128 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 00:12:08 ID:j5LNsOfG
調子はよいのですか? 笑い男は近頃見かけませんが貴方が議題についてレスを落とせば
返答があるでしょう。残暑がひどかったり、急に涼しくなったりで体調を崩しやすいようです。
気を付けてね。
129 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 00:29:29 ID:If1Tl/oy
>>128 気遣いありがとう。
正直なところ順調とはいかない...。
ただ、色々考える時間や調べる時間はあったりするから...。
時間があるだけで出来なかったりもしてるんだけどね。
色々まとまったらレスしてみたいと思ってる。
130 :
わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 01:17:46 ID:OOO+qOEr
>>129 のんびりいきましょう。我々の抱えた問題、個人にせよ世間にせよ一朝一夕に解決策も上がらない。
ただ正しい道を遅くても、つまずいても前向きに進めれば良いでしょう。
詳しい事は解らないですが、お大事に。
132 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/06(木) 17:11:14 ID:eY+fq1d1
松スレは虐待した奴を糾弾するだけのスレになっているし、愛護団体と繋がった猫吉に左右されるまま流れてくでしょう。
あちらは虐待を防ぐ話や予防の話しはないみたいなので(したくない?)こちらのスレも人がいないようですが期待age
au、オイラはむしろ言葉を選ぶような笑い男よりあんたに期待してる
あっちでは虐待を無くすために何かを考えるんじゃないのだから、向こうは切り離してこちらはこちらで考えていこう。
auタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!
134 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/06(木) 17:48:38 ID:eY+fq1d1
>>133 能無しは猫吉スレいってろWWWW
煽り、罵りあい、言ってる事がおかしい事だらけの仕切り猫吉、めじろおしで楽しいじゃないかWWWW
ここに煽りは必要じゃないしね。
135 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/09(日) 01:25:15 ID:2abrVBmH
>>132 期待してくれるのは構わないが、俺はそれほどの人間じゃないよ。
がっかりするだけだから、過剰な期待はしないでくれよなW
136 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/10(月) 18:08:29 ID:0LIOffSC
少し時間が出来たので書いてみる。
過疎なのも承知の上で、また過疎の方が都合が良い場合もある。
前スレから続けられていた話しは、どうやったら動物虐待の無い世の中に出来るか?
それに通じて次世代の子供達に...といった話しだった。
だがあえてそれは後にしたい。
では、動物虐待についていかに考えそれを減少させていくか...。
今の世の中の現状を把握してみたい。
例えば、今の世の中における中高年の人達全てが、動物虐待と言う問題を直視しているかと言えばそうじゃない。
ネット環境を使える人達すら、動物虐待でググる事すら少ないのではないだろうか?
動物虐待犯罪は、その異常性の為に発覚時には注目を浴びもするが...被害にあっているのが動物でしかない為に終息もまたはやい。
それは仕方が無い。
人を一人殺したと言う報道の、殺人を犯した者の名をあなたは覚えているだろうか?
それが動物に変わればその割合は殺人者の非ではない。
いかに正統性があったとしても、過剰な報道があれば苦情がくる世の中だ。
ならば、現行の在り方(サイトや掲示板、愛護団体による活動)よりも、またはそれらを使いながらでも、今よりももっと効率的にはやく世の中に【動物虐待がどういったものか】を広め理解してもらい浸透させる術はないのか?
と考える。
一人で考えるには限界もある。
また、出た意見をまとめる能力のある者も必要になる。
意見を言ってくれる者、異を唱える者、これら全てが必要なんだ。
俺にとは言わない。
動物虐待を減らしたい、無くしたいと思っている人がいれば、力を智恵を貸してはくれないだろうか?
お願いする。
137 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/10(月) 19:23:34 ID:Z8ppMe8k
賛同します。
たいした意見は無いかもしれないけど、前スレからよくのぞいていました。
笑い男さんがいなくなったのは残念ですけど、ゆっくりでもいいから動物虐待を本気で何とかするために頑張りましょう!
138 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/10(月) 19:55:31 ID:0LIOffSC
>>137 ありがとう。
だが...考え的にはこのスレだけでどうこうなるなんて思ってはいない。
当たり前だけどね。
色々な意見が出た場合、実行し効果を得そうなものは実際にやってみる。
そうでないものもこうすれば良いのではないか?
などと意見交錯や思慮が出来ればとも思っているよ。
また、動物が嫌いな人の視線から見た動物虐待や、虐待したくないけど被害に遭ってる!
こういった意見すら重要になるのではないかと感じている。
つまりは反論排除ではなく、こういった合意点や打開策があるのではないか?
との議論、意見交換が出来れば...理想だけどな。
そう思っている。
また、急ぐつもりも毛頭ないよ。
こういうのはゆっくりでいいんだ...。
あなたの言う通りだよ。
私では役に立つのか怪しいものですが、協力出来る事はいたしますよ。貴方の理解力と知識が
有れば、いずれ「団長」も現れます。
虐待者の行動を分析、理解するために我々が残虐な画を眺める必要があるのかは疑問ですが
彼らを拒絶、否定したところで解決策がうかばないのではね・・・馴れ合いスレではこまりますからね。
過去のレスを眺めて来ます。
140 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/11(火) 09:34:12 ID:CQ+WgD6Q
>>139 馴れ合う必要性は感じないよ。
ただ、反論の理由部分は考慮しなければならないと思う。
実際に猫の糞尿被害にあう人をつかまえて、個人的駆除は法律違反だからやめろ!
糞尿くらいで命を奪うのはおかしい!
と...被害に対しなんの解決策も言わない癖に(勿論、個人的駆除は法律違反該当だが)道理だけを押し付けては話しにならないって事。
反論には理由があり、それを考慮もせず拒絶する事はしたくないだけだ。
(まあ極端な一例にすぎないが...)専用スレもあるわけだしな。
もうないかも知れないが...W
動物虐待ってのはあらゆる事に関わってきている部分がある。
残虐な画像などを見るかどうかは個人的に考えればいい。
精神的にはそれ相応に有害だ。
俺はすすめないよ。
リーダーシップを発揮できる人間の出現は、切望してやまないけどな。
141 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 17:34:18 ID:cRYjMSc3
142 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 19:07:43 ID:E53mnJ1M
動物虐待者って何で平気であんなこと出来るんでしょうか?
当然苦しむ姿を見るんですよね?
そういう人達を理解してやるなんて無駄なことだと思うんですが?
違うんでしょうか?
143 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 19:39:25 ID:JEMH3iUp
>>141 なんとも言えんね...。
韓国か...。
>>142 そうだな...。
普通に動物虐待に反対しているだけならそれでもいいと俺も思うよ。
だが、動物虐待を本当に減らしたいとか無くしたいと思った時に、動物虐待者は何故そういう事をするのか?
何故そうしてしまうのか?
などの内面や、その虐待者を取り巻く環境を考察したりするのは、その個人を理解してやる為のものではなく、動物を虐待する人間性を言わばつかむためのものだ。
つまり、動物虐待をしないのが通常の思考だとすれば、虐待をするものは異端なわけだ。
ともすれば、動物虐待を減少させる鍵が実は動物虐待者の中にあるのではないかとも考えられる。
そういった意味での理解なんだよ。
144 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 20:15:34 ID:E53mnJ1M
>>143さん
動物虐待をなくす可能性が動物虐待をする人の中にあるかもしれないみたいな考え方。
はじめて聞きましたが凄いと思いました。
そういう理解なら私にも分かります。
でも、どうしたら虐待者の内面なんて分かるナしょうか?
性癖だからね。理解は出来ないと思う。
やるやつは獣医から貰ってきて虐待する。
ロリペドと同じ異常性欲みたいなものだと思う。
だから手に入らないようにする方法を考えた方がいいんじゃないか。
餌付けして馴れた外猫を作ってるから入手が簡単になるんだよ
147 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 21:02:12 ID:JEMH3iUp
>>145 手に入らない環境を作れば、虐待をしたいと思う奴がいなくなる...そんな世界ならそれでいいかもな。
理解は出来るよ。
それが性癖だろうとなんだろうと。
許容できるか...拒否するか...。
こういった違いは個人個人だけどな。
148 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 21:26:36 ID:TeytI9EV
150 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 22:13:20 ID:JEMH3iUp
>>144 少し考えてみたが説明するとかなり長くなるし、少しばかり専門知識が必要になる。
ただ、こうじゃないか?
とか、ああではないのか?
といった考えは無駄にはならないし、それは動物虐待(だけじゃないけど)を考えていくうえで必要になるよ。
151 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/12(水) 22:54:44 ID:9fHS7f3n
人間を含めた全ての動物の行動には意味がある物って事だと思うよ。
そこには当然、理解し難い事もあるだろう、納得出来ない事もあるだろう
しかし、その行動を頭ごなしに理解出来ない、納得出来ないじゃ
その行動に対する意味が解らない。
理解せずにあいつが悪い、こいつが悪いじゃ、
何も解決できないしその理由も理解出来ない事だと思うよ。
ここに集まる人は動物虐待なんてしない、させない、許せないと言う気持ちの人達だろうが
逆に言ったら虐待をする人達から言えば、その気持ちが解らないのだろう。
何で虐待するのか?何がそう言う行動にさせたのか?理解しなきゃ駄目だと言うのは
共感するよ。
かなり飛躍するが人が動物を虐待するのも、猫が小動物を遊びながら殺すのも
結果は同じ、自分の快感、楽しみの為。
人が虐待した写真や動画を世間に公開するのと猫が遊び殺した小動物を人に持って来るのは
結果は同じ、目立ちたい為、褒めて貰いたい為。
しかし猫の行動は本能、人の行動は本能ではない。
理解の違いはここだけだと思う。
>>146 >餌付けして馴れた外猫を作ってるから入手が簡単になるんだよ
では、外猫を駆逐しつくせば動物虐待は本当に減りますか?
前スレでも同じ案がでていました。この案で一時は減る様に思いますが、解決策には至らないと思います。
恐らく虐待行為の動機は「山があるから登る」だけではないでしょう。
人々が生活を営む社会環境下で 外から個人に与えるプレッシャー、不安感を煽り不満を募らせるもの
が抵抗や反抗を行動として起こす事の出来ない ペット(以下はスレでは議題外ですが 子供、女性、年寄りなど)
といった所に 憂さ晴らし、欲求不満解消そして 楽しみ(快楽)を見いだしているケースが多いです。
注)全ての虐待問題が上のとおりではありません。
そして動物虐待を犯す者の中には 別スレに上がっている高柳(虐待の対象をわざわざ知人の助けを借りて里親から入手)
の様な者もいます。
そこで、できるだけ多くの方々に動物虐待の実状を知ってもらい、『虐待の芽』が花開く前に摘む事が出来ぬものかと
皆さんと意見を交わし考えたいのです。
>>151 >人間を含めた全ての動物の行動には意味がある物って事だと思うよ。
貴方自身はどう考えてますか?
>しかし猫の行動は本能、人の行動は本能ではない。
理解の違いはここだけだと思う。
虐待を減らすには何をすべきですかね?
>>150 具合はどうです?
153 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 01:06:12 ID:SjEmWAz2
すごあ!!!
こんなスレが存在してたんですね!!
みんな真剣でそれに凄いのが、ちゃんと意見を言ってる人達が虐待をする奴は死刑とか基地外とか拒絶や拒否するばっかりじゃない。
そこを考えて虐待ネくそうって取り組みは動物愛護団体でも見たことありません。
虐待の芽ってやっぱり人間は備えてるんですかね?
普通の人は花開かないとかだけ?
よくはわからないんですけどね。
154 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 09:38:32 ID:aK66BiaC
>>152 冗談じゃなく死にかけたからな。
そううまくもいかない。
だがまあ、退院の日も決まったし、点滴の薬も二種類から一種類になった。
健康は大切だ。
動物虐待に反対するにしても、自分が健康じゃないとそれすらままならなくなる。
スレを訪れる人達も健康管理には気をつけて。
155 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 12:31:56 ID:aK66BiaC
>>153 虐待をどう捉えるか...。
そのあたりにもよるな。
いくら農耕民族と言えど狩猟本能が備わってない訳じゃない。
知りたいことの答を簡単に説明すると、子供が無邪気に生き物を殺してしまうのが良い例だよ。
虐待の芽というわけじゃないが、そういった面は備わっているって事。
そして生きながら学んでいく事...倫理感や道徳観念その他。
それらが色々な選択や教育を与えながら、人格をどんどん形成していく。
例えとしても、花開くなんて良い感じのものではないけどな...虐待は。
>>152 >前スレでも同じ案がでていました。この案で一時は減る様に思いますが、解決策には至らないと思います。
ある日、外猫と接触する機会があって衝動的にやる奴も居る
ある方法では完全に虐待を無くせ無いからその方法はダメだって事は無いと思う
証拠も残らず簡単に入手できる手ごろな小動物として野良猫が存在してしまってるのが
動物虐待を起こす大きな要因のひとつであることは間違い無い
高柳みたいなのが居るからと言ってそれを看過してしまっては虐待を無くす事はできないのでは?
猫好きのなかの本能を抑えられないやつが、猫を虐待しているだけだろう。
158 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/13(木) 18:08:35 ID:aK66BiaC
>>156 成る程...。
間違ってもないし、どちらも間違いがある話しはしてはいないよ。
横槍ですまないけどね。
考え方の相違点は、根本的に虐待を抑制、減少させる世の中にしたいのか?
もしくは、少しだけでもいいから動物虐待を減少させていきたいのか?
と言った所だと思う。
どちらも必要だし、議論するならば有意義な話しにもなりそうだな。
>>156の人に少し聞いてみたい。
では、どういう方法でノラネコがいない(もしくは相当に減少)現実を作る?
勿論、今の日本の状況を考えた上でね。
あなたの提示した意見に裏打ち出来る理由があるなら、議論も進みまた違った突破口が見つかるかもしれない。
159 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/14(金) 13:20:59 ID:M7Aap6bB
こんな話もあります。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005792319/355-355 2月程前 牛久沼のコブ白鳥の雛が殺されていたのだが、実は2年連続と確かANN朝7時のNEWSだったとおもう。
頼り無いソースなんだが話を続けます。 それを昨日、思い出してサルベージをかけたのだが
新聞に取り上げられた記事はすでにフリーでは入手不可らしく、後は個人のブログと上に載せた2chスレからでしか
記事を読む事が出来なかった・・・・・・申し訳ないです。
で、私の伝えたかった事は「虐待の対象に簡単に入手できる手ごろな小動物として野良猫」 を減らしたとしても
矛先が他を向くだけではないか?っと。
>>155 確かに開花ってのとはちがいますね。芽吹くかな?!
>>153 人間の幼児期、未だ善悪を理解出来ていない時期。お腹が減った、眠たい、気分が悪い、不快だ
ってだけで泣き喚くでしょう、周りの事も考えずに。
小学校の低学年では虫を踏みつけたり、かえるを投げ捨てたり、ザリガニに石をぶつけたり
「その様な行動」が遊びだった頃。ナチュラルに残虐でしょう?
しかし、多くの人は成長の過程で文鳥の雛やハムスター(小動物、昆虫)を触り過ぎて怒られたり
または殺してしまったり・・・そのような経験で殺生について自然に学んで、動物と共存する方法や飼育
する事をそれぞれの定義で習得していくのですが、多くの人が選択する道から外れる人もいます。
理由は色々なんでしょうね。
160 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/15(土) 17:21:21 ID:B+5lXqe1
ひとつ聞きたいが処分にしても虐待にしても人間がやってることだろ?
仕方ないんじゃないか?
それともそういう人間は処分虐待する方向で?WWWWWWWWWWW
農家民宿具座。
趣があると言えば聞こえのいい古汚い田舎家屋。
大抵の民宿と同じくらいに横柄な対応。
たまたま俺が泊まった頃に猪が獲れたらしく、夕食には猪の肉が振舞われた。
六千円という宿泊費に不明だった食事代を上乗せしてそれ相応の代金を支払う。
無断で客の写真を撮るブログ持ちのオーナーに掲載しないようにそれとなく苦言。
宿泊中しゃべりまくりの従業員に終始作り笑顔を浮かべなければならなかった事に対し疲労感を覚えたまま帰宅。
ここまではいい。
決定的かつ強烈に血の気の引く思いをしたのはその後だ。
一度念は押したものの気になってオーナーのブログに行ってみる。
画像は掲載されておらず胸を撫で下ろし
ついでに鋳金作家だという長男のブログに行ってみた。
安いのを買わされた事もありどんな活動をしているか興味を持ち読み進めていくと
http://rasudan.cocolog-nifty.com/108/2006/10/index.html そこには仕事場に侵入してくる猫の排泄物を処理しなくてはならない事からくるいらだちと
「以前は祖父がよく周囲の野良猫を叩き殺していた」
等のオーナーのブログからは想像できないような猫に対する蔑視と憎悪、虐待発言
長男の日々の悪感情を投影したとかいうツギハギだらけの痛ましい猫の鋳像写真
よせばいいのにさらに読み進めていきブログの文章・画像
それに宿泊時に見聞きした情報とを統合すると、どうやら客に提供した猪の肉は
同じく過去に野良猫を殺処分するのに使った檻で捕獲したものらしい事が分かった‥
へこむよ、もう(´A`)
読まなきゃいいだけの話じゃん
163 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/18(火) 00:29:29 ID:xBiojh0o
>>160 そんな訳無いだろ?
人間がやっている事だから仕方ないなんて言うのは、法も倫理も道徳すら無視している。
人がやっている事に間違いはないとでも?
そして同じ事(虐待)をした所でそれがなんになる?
必要なのは同じ痛みを与える事なんかじゃないんだよ。
>>161 前半はどうでもいいけど、
後半はそれだけ猫が憎まれる存在だということを考えなきゃならないんじゃないかな。
毎日、トイレ以外のところに排泄されたら猫飼いだってウンザリするのに。
何が猫に対する憎悪を生ませているか、は大事な問題だよ。
165 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 01:27:34 ID:fEFrepZa
動物虐待を減らす鍵...。
ドアを開く鍵すら見付かっていない状況...。
かなり色々な書籍をあさったが...書籍から得られる情報なんかわずかだ。
動物虐待は今に始まった事じゃない。
ただ、向き合う事をしてこなかった。
向き合うきっかけは...何なんだろう...。
人知れず入手しやすい動物=野良猫を減らすのが手っ取り早いと思うけどね
他の方法だとどうしても足がつく=虐待が発覚しやすい
167 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 15:25:08 ID:JhYH55Hq
幼稚園から「生き物」について学習する時間を作る
学校で犬や猫を飼って生態を教えナマの生き物に触れさせる
私は小さい頃近所の野良猫のけなげに生きる姿からたくさんの事を教わった
人間は自然の一部に過ぎず他の生き物のたくましさには頭が上がらないと思っている。すなわち動物を尊敬している
遠回りだけど、幼稚園から中学生くらいまで、繰り返し繰り返し「生き物」に付いての教育を義務化するべきです。
それは人間教育にも環境問題にも繋がって来ます
次期総理にも教育改革をぜひお願いしたい
168 :
シーモア:2007/09/19(水) 16:33:38 ID:qaRRtRCO
スレチな話だが申し訳ないがレスさせて頂きます。
松原スレで前々から時折、auを疑っている者が存在するようだがココで私が視かける 彼 には疑いの余地も
警戒に値する事もない。善意と知識、常識を供えたレスをよく拝見する。
コテハンや特定可能な文章(スレ内にて)をレスする住人は叩かれやすい。
嫉妬か憂さ晴らし?!ネタを反らす口実?いじめや虐待する者達の動機や理由と重なるね。
私は慰めるつもりないし返レスを求めもしません。
くだらない疑いで気を揉むと体調に触りますよ・・・秋は美味い食べ物が豊富だから良いものを食って
早く全快しシニカルでウィットに飛んだレスに期待してますよ。(笑
>>167 >繰り返し繰り返し「生き物」に付いての教育を義務化するべきです。
過剰に強要すると後々、悪い方え向かう切っ掛けになりそうですね。
どの様に、どの程度、教育するのか良く考えねばなりません。
>>156 >ある日、外猫と接触する機会があって衝動的にやる奴も居る
衝動的に虐待はむずかしいですね。ナイフ、マタタビ、餌、駕篭や網、これらを「用意」した時点で計画的な
行動ですよ。衝動的に行動する者は怖いですね。野獣並みですよ。
言わんとしている事は解りますが。
169 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/19(水) 17:15:46 ID:fEFrepZa
>>166 その野良猫をいかに減らすかも問題なんだよ。
どうやって減らす?
最終的に虐待を無くす為なら何をしてもいいってのは話しにならない。
だからこそ、そういう考えを持つ人にはその方法を聞いてみたい。
どうやって減らしていく?
何をしても良い何をしたらダメってのは立場によって違うと思う
行政が捕獲して処分するのが手っ取り早いと思うが、殺処分は流石に受け入れられないと思う
なので野良への給餌を禁止して罰金を取るようにする
人が殺さずに自然淘汰に任せるのが一番人道的な方法だと思う
それでも納得行かない人は多いと思うがこれなくしては野良を減らす事など適わない
最終的に猫は他のペット同様に敷地内で飼育する事が常識になるようにする
また登録制を義務化し、登録した猫には避妊手術の助成金を出す
ブリーディングは免許制にし、免許無しで子猫を産ませた飼い主は罰金
子猫を産ませない事で保健所の引き取り数を減らす
引き取り数が減る事で動物愛護センターの収容数に余裕が出るので引き取り日数を伸ばせる
外に居る猫は当然迷い猫になり、保健所などを介して飼い主の元へ届けられる
机上の空論と言われるだろうが反対を押し切って進める事で常識も変わるだろう
まず「ぽちたま」に外飼い猫の紹介は止めてくれるように意見するとかどうよ。
世論形成だな。
動物虐待予防の為の教育や制度が実施される様な国なら
この様なスレは立たないだろうね
どうすれば動物虐待が社会問題として取り扱われる国なるのかを考えるのが先だろうね
制度だの教育だの考えた所で、現状じゃチラシの裏の落書き
174 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 00:55:52 ID:iYIEEIbn
>>170 何をしたらいい、駄目は立場によって違う...。
成る程...。
行政は捕獲に妥当な理由無しには動かないし、何よりも人手やお金が全然足りない。
虐待を予防するという理由は、行政が動く理由には全くならないかな...。
野良への餌やりを罰金にして...これ...確かに猫を嫌だと(様々な理由で)思ってる人達はすんなり受け入れるだろうし、虐待を減らす面や野良猫を増やさないって話しなら可能。
だが...動物愛護の精神は(可哀相、可愛い、他)などからくるものが原則。
目の前にお腹を空かせた猫がいたら、餌をやらずに追い返す事が出来るかな?
そんな人ばかりかな?
また、動物愛護の原則を揺るがすような話しは受け入れられるかな?
どう思う?
野良猫を減らすだけなら、色々な方法も浮かぶと思う。
が...罰則は絶対的ものとして人の行動を阻む理由にはならないよ。
ただ、野良猫を減らすと虐待は減るんじゃないか...。
これは価値のある意見だよな。
175 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 01:08:56 ID:iYIEEIbn
>>172-173 世論形成...いいこと言うね。
だが、それをやれなかったのが今の日本な訳だよな?
日本って国が中途半端な愛護になってしまってる訳も、実はそんな所にあるのかも知れない。
世論を形成するには、まずは数と、それに大多数の人間を納得させられる理由がいる。
それには多少のパフォーマンスもいるかもしれない。
そして...さらに次の課題として、それらを浸透させていく必要がある。
これはもっと難しいだろうな。
社会問題として扱う以前に、こんな事(動物虐待)があるんだと、目を向けさせるところから始めなきゃならないような気がするのは...俺だけかな?
176 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 04:47:43 ID:w9bhxSHm
動物虐待者の殆どは、たかが動物ぐらい、と思って虐待していることに注目したい。
彼らは動物ぐらいなら殺しても大した問題ではないと思っている。
それが次第に子供ぐらい殺してもそんなに大した問題ではないと思うようになる。
だから動物虐待を重罪にすれば、たかが動物とは思えにくくなるので、動物虐待も幼児虐待も減る。
178 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/20(木) 12:35:26 ID:iYIEEIbn
>>177 まあ...ちょっとした話しなんだが聞いてくれ。
たかが動物くらいと思って虐待している訳じゃない。
動物だからと軽視している部分は否定出来ないが、動物虐待者の大半(例外含まず)は、興味や好奇心が抑止力を遥かに上回っているんじゃないかと感じる。
つまり、善悪の判断が出来るにも関わらず、その場のその時の高揚や衝動を抑え切れていないんじゃないか?
簡単に言えば(本当に短略だが)カッとなって殺したなんて言葉を聞く事があるが、それと同じ状態。
大半の人間はそこで過ちに気付くけれど、そこに快楽性や個人欲求を満たすものがあると...やめられなくなる。
継続性の強い動物虐待者はこの部類に入る。
動物虐待を重罪扱いにしても、動物虐待が本当の意味で減るのかは実はかなり疑問だ。
人殺しはかなり重罪だが、減っているだろうか?
動物を軽視するから虐待が起こると言っていたあなたなら、俺の提示したこのレスの意味もよくわかるんじゃないだろうか?
考えを変える必要はないけど、成る程ね〜くらいに考えてみてくれ。
「なぜ他者を殺してはいけないのか」と子供に聞かれた時に、「自分が殺されたらどうか、周りもどれ程悲しむか」と答えたとして、
「俺は殺されるのがイヤじゃない。悲しむ家族や友達もいないよ」と反論されてしまったら、どう答えればいいでしょうか。
こうした問いや反論が出る心理、社会病理とは何だろうとも考えてしまいます。
欠点のない人間がいないように、人間の心には必ず悪の部分があります。そして、自己中心的に、自分の思うままに生きるのは楽で、
人間には「自分勝手に生きたい」という願望もあると思います。けれどそれがエスカレートすると、最後には「命を奪ってもいい」に
行き着くのではないでしょうか。世の中には「殺してみたかった」、「面白くて殺した」という人間もかなりの割合で存在しています。
こうした人物から社会を守る術をまだ私達はほとんど持っていないし、人間の『悪』についての研究も進んでいるとはいえません。
悪という言葉が適切でないのならば、『罪悪感の欠如』に置き換える事もできると思います。そして、自己愛が強ければ強い程、
内省ができない、自己の内面に光を当てる事ができないのではないでしょうか。
私は自己批判のできない人間は「邪悪」といってもよいと思います。なぜならその意識は常に自己完結しており、他者を認めない
エゴイズムが、そこに存在しているからです。もしそうした自己愛の極端に強い人間がが他者から批判された場合、
<自分は正しいのに攻撃されている>という被害妄想から憎悪が生まれ、それが弱者への虐待、殺害へとつながっていくのではないでしょうか。
自己の内面を見つめる事を拒否するなら他者を、社会を責めるしかない。それが最終的には生命の破壊につながる…
どうすればいいのかと考えれば暗澹たる気持ちになるしかありませんが、こうした野蛮な部分を本能で抑える事ができない人間がいる場合は、
やはり法をかける以外に、社会を成立・維持する事はできないと思います。
個のままで生計を立てていられた原始時代ではなく、個が集まりソサエティという
集合体で生活を営むには個のルールだけでは共存不可能になり「法」が必要になるます。更に集合体
が大きくなれば更に新しいルール(法)が必要になります。今は色々な分野で新しい改正案が必要な
時期なのでしょうね。
視点を変えてみましょう。銭湯をみなで使うにはモラル、ルールが必要ですね。
利用する前にある程度、ルールを知らなければ他者に迷惑がられ番頭に追い出され
たり、次回から利用も難しくなります。
社会という銭湯を皆で利用するにはそれぞれが事前に知識を持つことですね。
可能ならば湯(社会)に浸かる前にルールを理解する。もちろん、社会に合流した後でも知識
を得る事はできます。ただどのように認知してもらうのか・・・
182 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/22(土) 10:12:57 ID:1qyxWz51
>>181 ほとんど見られないので答えようがないな...。
183 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 12:04:24 ID:GBfF/zUu
結局
>>171のような飼い主自身が責任と義務を負う制度を作るように、
飼い主達自ら働きかけて成立させないと虐待批判も出来ない罠。
最大の虐殺者は、
年間数十万匹も殺処分を生んでいるペット業界と飼い主達なんだから。
184 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 14:29:51 ID:y+ULe8yJ
親戚の叔母が飼っていたかわいい犬を
姑の婆さんが殺虫剤で殺したんだって、
叔母はおちこんでるようだけど、
それを聞いて、いらいらする。
どうしたらいいんだろう?
その婆さんは以前から、叔母へのいやがらせで
お風呂の中で脱糞するんだって。
>>184 それは嫁姑抗争に巻き込まれただけだろう。ここの話題じゃないね。
186 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/25(火) 00:41:43 ID:DQ1aijsE
>>183 虐待批判は出来る。
動物虐待は法律違反って事を忘れてないか?
いかな理由があろうと動物虐待は法律違反。
後半部分は殺処分スレがあるので、そこに目をとおしてみるといい。
187 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 18:46:34 ID:pH8/2xf3
動物虐待をする者は、いずれ幼児や力の弱い女の人へその牙を向けるというが...これは傾向であって実にその大半をしめるものじゃない。
ただ、危険性としてそれを孕むのもまた事実。
だが...しかしどうだろう?
動物虐待は殺人や傷害に連鎖する可能性があるから重罪にしよう...などの話しを聞くが、では動物虐待は連鎖しなければ重罪ではないのか?
現在の日本では重罪とは言えない罪状だが、果たして本当にそうなのだろうか?
動物虐待のみを直視して虐待反対を訴える事が出来る、脅威性を訴えたり危機感を煽らずに訴える事は出来ないのだろうか?
こうなる可能性があるから、動物虐待はだめなんですよ...。
こういう訴えは、訴えている者自体の説得力を無くしてしまわないか?
可能性ではなく、現実に実際におこった動物への虐待を考えるべきなのではないか?
動物虐待全体を見ているからこそ、重大な事件になるまえに...だからこそ動物虐待を減らそう無くそうではない。
動物に無意味な暴力を加えない(加えさせない)為に、そこにある命を守るために動物虐待に反対したい。
188 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:09:26 ID:Vf/VSCLu
殺人事件より動物虐待事件の方が少ないような気がする。
人に関連付けとかないと警察も腰が重いのか、忙しいのかな。
虐待反対の人は虐待そのものに嫌悪してて、
人に発展するからとは思ってないような気が…
人への犯罪に発展するとあえて煽るくらいで今の日本はちょうどいいのかなと思う。
2ch見てると動物虐待者は犯罪者予備軍って意見をよく聞きますよね。
190 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:22:50 ID:Vf/VSCLu
>>189 論争の果てにレッテルはりかな
虐待者は犯罪者だけどねw
事件が起こっても、捜査する側にとっては、面倒くさいのかな。
ていうか殺人者予備軍でしたね。
192 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 20:49:53 ID:Vf/VSCLu
とは言えないですよね。しかし2chのニュース速報+などで動物虐待事件が起こる度に
「こいつはいずれ人間に手を出すな」などと言ったレスがかなりの割合である気がする。
2chの意見=世論なんて事は思わないけど、実際の世論はどうなんだろうなあと・・・
194 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/27(木) 21:26:32 ID:Vf/VSCLu
>>193 行動するペット右翼が増えて嘆願書なり、
事件の度にバンバン送らないといけないのかなと
もう、世論をつくっていく時代がきてると思うけど難しいね。
まぁ、この板が愛護団体だと思ってるけど。
auや猫吉が中心になって何か始めればいいと思うw
195 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/28(金) 01:56:16 ID:/c/CT7sk
>>188 動物虐待事件なんかは報道されにくいからね。
殺人事件なんかと比べると。
動物虐待に嫌悪感を示す人は多い(その異常性や陰惨な面から)
ただ、そこに付け入るかのように、虐待者が犯罪者予備軍だなどと言うのは違うと感じる。
煽って事を動かすのはある意味簡単だけど、更正や後の人生まで絶つような世論にしちゃいけないと思っている。
動物虐待は間違いなく罪だが、罪を償える(更正し動物虐待をしない)というのも必要なんじゃないかと思うよ。
常習者には厳正な罰をもって望まなきゃいけないと思うけどね。
196 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/28(金) 02:06:37 ID:/c/CT7sk
>>194 俺はすでにそういった歯車の一員だよ。
愛護団体とは少し違うけどね。
ただ、中心になるのは俺みたいな人間じゃだめだ。
聖人君子を望む訳じゃないが、人の意見に耳を傾けながらも、そこにある議題や議論をちゃんとまとめられる...それでいて人から信頼される人間がやるべき。
俺や猫吉なんぞは到底及ばない。
ま...猫吉は自分自身をどう評価してるか知らないがねW
197 :
わんにゃん@名無しさん:2007/09/28(金) 06:25:10 ID:/c/CT7sk
199 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/02(火) 22:09:03 ID:sSFY6OUD
>>187 >動物虐待は殺人や傷害に連鎖する可能性があるから重罪にしよう
ではなく、
>動物に無意味な暴力を加えない(加えさせない)為に、そこにある命を守るために動物虐待に反対したい。
確かにこうありたいですね。本筋は格あるべきなんでしょうね。
しかし、172-173の言うように世論形成を動物虐待反対へ自然に導くには 以下の様な伏線(DV、幼児虐待、殺人予兆など)に影響がある
とし、これらの因子をやはり利用すべきだとは思います。
自己の欲望を充たすため動物虐待を犯す・・・この事は現社会では人格的な欠陥であるとおもいます。しかし犯罪として重要視されない。
近頃は見かけませんが以前、捕鯨や畜産と同類項でのレスを見かけましたね。この事、食する為や工芸品を造る為と混同した言い逃れでは
ありましたが、実際詳しく線引きする事が困難ではないでしょうか。モラリティではなく法律としての話です。この辺りを明確に標す事で
犯罪として又、タブー、辱むべき行動として世に認識されるのではないでしょうか・・・
200 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/03(水) 00:56:40 ID:/JlYK9jp
>>199 そうか...。
では、今まで散々に愛護関係の人間が、動物虐待は重大な犯罪へと繋がる可能性があります!
そう訴えてきたのにも関わらず、動物虐待はなぜまだ重罪にはならないんだろう?
基本的にそういった話しを漠然と聞かされても「それは怖いね」「そうなんだ」くらいが大半の人の反応だろう。
また、その場では真剣に聞いてくれても、次の日に同じ気持ちでいてくれるだろうか?
この大半の人達へ深く動物虐待を知ってもらうには、インパクトのあるやり方をもってするのではなく、徐々にでも浸透させていくしかないのではないか?
と、考えてるよ。
日常と掛け離れた事に対する問題意識を、長く持ち続けるのはかなり困難な事だから。
それと...世論に危険意識を持たせる事にはあまり賛同出来ない。
動物虐待の持つ意味をしっかり理解してもらい、それがいかに陰惨なものであるかを理解したうえでも、犯罪を侵したものでも更正出来るしくみがある...(常習させない)
それが理想。
法律だけを厳しくしても、根本的解決にはならないのではないかと思う。
厳罰化は有効と思われる手段のひとつかも...くらいの認識だよ。
俺はね。
動物虐待犯罪を憎みながらも、それだけじゃない意識改革が必要だ
201 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/11(木) 05:11:08 ID:XMDJtWCR
確かに現代社会の世評は動物虐待をその他の犯罪より浅薄視している傾向にありますね。
それらは動物達が人類に必要不可欠な存在であると全ての現代人が気付けていない。2chで目にするのが
野良犬猫にとどまらず猿、熊なども駆除でカタが着くと考えている人々。害獣だから、鳥の糞害
でこまるなどの話。自分自身が当事者ならそれらも理解できますが少し離れたお台場のマンションで
これら動物が畑を荒らす、糞尿の被害で困っていると話しても誰も親身に聴いてくれないでしょう。
野良猫の糞尿被害はカテゴライズすれば至極個人的な問題で、かといって個人で駆除を行えば・・・・・
土地、文化、風習、人口で対処する方法、や決まりを選んでいくべきかもしれませんね。
東京の神社などの鳩の糞害、イスタンブールに行かなくても国内の農家では良い肥料なんですけれどね。
>この大半の人達へ深く動物虐待を知ってもらうには、インパクトのあるやり方をもってするのではなく、、、、
インパクトの効いた広告でもインパクトのみに注目が集中し肝心の内様が流れては意味がありませんからね。
地味ながら意識の基礎に染み込むか・・・さて難問ですね。
話がズレますが 今、思い当たった個人的な事柄です。
戦後は家庭が複数の家族メンバーで経営された共同体は家族により監視下にありました。
経済成長をへて家庭が個別化してしまい(両親共働き、個人部屋の所有等)
基本理念がバラバラの家族が犯罪を助長し(かすがいで在った家族の存在はなく)、
更にはいままでの常識(モラル等)を個人の独走性が一蹴しているのかもしれませんね。
垣根から隣の夕食が覗けた頃は現代人がうらやむ平和が有った事でしょう。
垣根が高く重いコンクリートになり窓に鉄格子のついた個人部屋で他人を思いやる事が
出来るのだろうか。
すいません動物虐待に関する考えから脱線してしまいましたか?
さてしばらく忙しい日が続きそうです。考えがまとまれば又レスします。
202 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/11(木) 05:24:36 ID:e4zCO9di
犬猫虐待マニアよりも
犬猫を飼育して保健所に
連れて行った人のほうが
圧倒的に多い現実
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
>東京の神社などの鳩の糞害、イスタンブールに行かなくても国内の農家では良い肥料なんですけれどね。
で、日本の場合誰が回収・集積して流通させるの?
>>201自身がそういう作業をしようという気は無いんだろうな。
>>202 年間で2、30万人いるんだよな
10年で300万人か・・・・・
日本人は、虐待幇助民族だな
206 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 06:11:54 ID:0+0hYbBW
ちょっとばかし俺の話しを聞いてくれ。
207 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 06:21:28 ID:0+0hYbBW
実は虐待されている猫を保護したいのだがどうすればいいのか・・・友達の家の猫なんだ
208 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 08:28:00 ID:Hi2HHKMO
書くだけなら全然いいと思うのですが
虐待だけは、どうゆーわけか実行しちゃう人多いです
209 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 11:31:53 ID:5Qcnm5l9
210 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 15:05:53 ID:eK2SB8f6
211 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 18:04:06 ID:BNP9ZesZ
警察から失礼します。
動物愛護団体の人に飼い犬を盗まれた事があります。散歩中スーパーに寄り、繋いでたのが、虐待だと言う理由です。保護してると連絡があり、迎えに行くとそんなん知らんと…警察は団体がヤヤコシイので当事者同士で音便に済ませて下さいと言いました。
212 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 18:16:01 ID:BNP9ZesZ
211です、間違えました、携帯から失礼しますです、携帯からだと書きにくいですね、読み辛いと思います、重ねてすみません
213 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/12(金) 18:19:09 ID:JGGUYZ+k
214 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/13(土) 03:00:34 ID:n9r36P4l
>>206,207
「確実を虐待をしている。」と言えないならば個人のペットを確保するのはむずかしいでしょうね。
更に言えば、まずその猫を確保出来たとしてその友人は新たに猫を確保されては貴方の先に起こした
行動に意味がありません。そして更に次ぎの猫を保護するのですか?
貴方が友人の行動を虐待だと思うのならば まず猫の保護ではなく虐待行動を止めるように説得する
方がこの件では有効ではないでしょうか。
>>211の話の様ですね>恐らく...買い物と散歩を兼ねて出かけ、スーパの入り口付近に繋いでおいた
愛犬が愛護団体らしい方に保護された。更に保護先へ連絡をつけてみれば知らないと言われた様ですね。
私の考えでは保護ではなく窃盗に思いますが稀に犬を1時間以上ほっぽって買い物を堪能されている
方がいます。真夏の日向で30分の放置でも虐待行為でしょうね。
だからこの場合の状況説明からして、どちらが正しいと言えないケースですね。
>>204 貴方の問掛けはこの度、私のレスした事柄のほんの一部分でしか有りません。
関わり方にはさまざまな方法や段階が有るとおもいませんか?恐らくこの場で私個人の活動や行動を記したとて
残念ながら意味をなさないでしょう。
そうです、仮にこの場逃れの捏ち上げをレスし(神社で毎日、鳩の糞を集め肥料を造ったり、火にくべて
熱エネルギーとして使っている、など)私は行動しているが皆さんはどうか?と気の利いた冗談を云って
みたいですね。(笑 ただ、副業で農業をしていますね。
鳩の糞を例えに、右では糞害の話、左では肥料と視点を変える事を伝えたかったのですがね。
貴方がこの議題についてどの様な考えをお持ちなのかの方が私には興味があります。
収穫シーズンは虫も多く、籾擦りなんかもあり 糠、藁、麦穂、昆虫で体中や気管まで痒いです。
あと少しの我慢で収穫も落ち着く。我慢しかないか・・・
日本の場合は飼い主に動物を虐待しているという認識がないのが最大の問題です。
例えば犬を放し飼いにすれば野良猫を襲うことがあるように
猫を放し飼いにすれば他の生物を襲うことがあるので放し飼いも動物虐待の一つです。
また、日本のように保健所での殺処分数よりも交通事故死する猫のほうが多い国では
放し飼いは飼い主による飼い猫への虐待ともいえます。
それに日本では動物愛護団体も動物虐待ということへの認識が薄く
猫エイズやFIPのような発症すると治療法がない伝染病のキャリアを野良猫や地域猫として
他の健康な飼い猫・野良猫と接する環境に放置しています。
もしも誰か個人が猫エイズやFIPのキャリア猫と健康な猫を一緒に飼育し
毎年のように健康な猫に猫エイズやFIPを感染させていたとすれば
これも動物虐待なのですがそのようなことを平気で続けている動物愛護団体もあるのです。
うろ覚えで申し訳ない。
イギリスだかドイツでは犬を売るのには資格が必要で、
その辺のペットショップでホイホイ売ってないとテレビで見たよ。
日本もその辺のいいところを取り入れたりは出来ないものでしょうかね。
217 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/14(日) 00:00:33 ID:OrETM3tE
218 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/14(日) 18:23:45 ID:Pi9R1QkC
>>217 この場合、コピペでマルチにスレ落としすれば、結果は人気のブロガーに神輿上げ状態ですよ。
ブログを訪れる人が多くなれば、問題視している画像や飼い主の行動を助長する事になります。
新たに傍観者を誘い込むより、直接ブログへ意見を落とすべきでしょうね。
>210で紹介し更に2度の誘導ともとれますが それ が望みですか?
219 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 18:46:50 ID:VgapUMI5
ブログ関連等をレスしている方へ。
飼い主へコメントなどで諭してみる。
又は虐待に相当する場合は通報も仕方ないと思う。
完全に虐待と明確に判断出来ない場合、虐待かそうじゃないかの線引きは結構難しいから、ブログアドレスをレスする場合も注意をしてみて。
また、個人的私怨からの晒し行為、宣伝目的の晒し行為はスレがスレだけに両刃の剣になりかねない。
こちらもあわせてご注意を。
220 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 19:04:35 ID:VgapUMI5
>>215 幅広い視野は必要だが...少し違わないか?
ここでは人間が動物に加える動物虐待を問題視しているが、あなたのあげた話しだと、放し飼いは放し飼いされた生物が他の生物に危害を加えるから、虐待になる!これは違うのではないかと思うが?
放し飼いは交通事故や、人にもしも怪我をさせた場合など(程度にもよるが)その動物が処分される可能性、飼い主の飼育放棄的事由で動物が被害を受ける可能性として虐待だと思う。
さらに愛護団体が動物虐待への認識が低いというのを、日本全体で捉えたものの言い方は無理がある。
全ての愛護団体には当て嵌まらないということだ。
言っている部分に間違いじゃないなぁと思う事があるので、もう少し柔らかく考えてみてはどうかと思うよ。
意見ありがとう。
221 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 19:06:46 ID:VgapUMI5
>>216 愛護法関連の法的措置や条項が伴わない限り不可能かな...。
222 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/18(木) 14:53:11 ID:guyEzS7M
酒鬼薔薇事件当時の野良猫を支援していた女性の証言によると、事件前、野良猫が急に減り、猫の変死体が増えたそうです。
加古川の幼女殺傷事件でも、猫の変死体が多く見つかっております。
またイギリスの愛護団体WISPAは、多くの動物虐待犯の動機を調べた所、猫虐待者の場合
・たんに猫が嫌いだから
・猫が思い通りにならないから
・気味が悪いから
犬虐待者の場合は
・犬に噛まれたから
・犬が怖いから
だったそうです。
そしてその中から凶悪犯罪者になったのは圧倒的に猫虐待者に多かったといいます。
これらのことから、日頃から野良猫を殺そうとする猫嫌いを徹底的にマークすれば、
猫虐待や凶悪犯罪は必ず減ります。
223 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/18(木) 15:26:54 ID:hJEMZERY
>>222 他スレの話しはもういいのか?
とりあえず、サカキバラと加古川での野良猫の減少と変死体の情報限かソースをください。
後、イギリスの話しはある程度の情報にしかならない(しかもあげられているのは、ごくごくありふれた動機にすぎないよ。その程度の事は虐待者でなくても思っている事はあるし、あげられている理由じゃ足りないよ?虐待の心理的メカニズムってもっと色々書いてなかった?)
日本とは違うと言う点に理解をしめさないと、根本的に違う環境や事情から同義しない点が多数出て来てしまうからね。
凶悪犯罪を減らそうって話しもいいが、ここはその前の段階...どうやったら動物虐待を減らせるかの話しの場だよ。
猫に限ってもいない。
とりあえず、向こうでの話しにちゃんと終止符をうったほうがいい。
避難所ではないよここはね。
225 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/21(日) 17:56:10 ID:WkOGyl2g
226 :
猫8匹飼い・これも異常?笑:2007/10/21(日) 19:52:03 ID:AFLDDV8r
性衝動との相関関係を病理的に分析するべきと思います。
対処療法があると思います。
私には全く理解できませんが
虐待を行った人間は、自虐、憎悪に苛まれていると思います。
一説には
DVを行う人間は「ゴメンね。。もうしないから」を繰り返すそうです。
だけど、その呪縛から逃れられないでいるパターンもあるらしい・・
ちょっと違うけど似てるかも。
人権問題等の問題もあるけど病理として対処するというアプローチがあっても
良い様な気がします。
性欲の呪縛から逃れたい人や虐待の願望から逃れたい人は結構いると思うのですが。
そんな先生は居ないのでしょうかね
227 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/21(日) 20:52:31 ID:eDT8YD3o
>>214さんレスありがとうございます。家の子一緒に暮らして11年になりますが拐われた時、外に繋いだのは10月で五分程でした。盗人は後日私の住所を調べ、
228 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/21(日) 20:57:17 ID:eDT8YD3o
連投失礼します。マンションで飼うのはおかしい、虐待だと騒ぎ立て、ドアに落書きと何かの血をかけられ、警察に行っても相手にして貰えず鳴き寝入りになりました
229 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/21(日) 21:03:43 ID:eDT8YD3o
その愛護団体の人は高齢で警察が行くと、巧みに高齢を理由に泣き、盗んだ犬を繁殖して売ってるとの事でした。罪に問われないのはオカシイと思いますが…まだ健在してます
230 :
猫吉 ◆hBZQ3/fkVE :2007/10/21(日) 21:14:43 ID:7qj7angE
>>226 重要かつ大切な指摘だと思います。性欲に関わっているからこそ反復的であり、
更生が難しい=再犯率が高い犯罪なのだと思われます。
231 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/21(日) 21:54:13 ID:zhm0okLu
そんな特殊な性癖の奴が再犯しないようにするにはどんな方法があるの?
232 :
猫8匹飼い・これも異常?笑:2007/10/22(月) 00:57:38 ID:XfhqDlSH
ズバリ投薬だと思います。法的な強制力をもって行う事は絶対に不可能だと思いますし、
非現実的ですが、本人が「これは情動の暴走だから何とかしなくちゃ、もしかしたら
薬で少し抑制できるかもしれない」と言う意識があって
自らの意思で病院を訪れることは可能だと思います。
何か、この手の性質の話しで「病院」と言うと
かつてのロボトミーの話しみたいな極端なイメージがでてきてしまうかもしれませんが
現在の薬の進歩は凄い物があるし、きっと積極的な医師であれば
何らかの指針、アドバイスをくれると思うのです。まずはカウンセリングレベルから・・
だけど、全ては「自らの治そうと言う意思」が前提になると思います。
233 :
猫8匹飼い・これも異常?笑:2007/10/22(月) 01:00:52 ID:XfhqDlSH
当然、この範疇に収まらない、どうにもならない「絶対悪の塊」みたいなケースも
あるとは思いますが。。
234 :
猫8匹飼い・これも異常?笑:2007/10/22(月) 01:12:48 ID:XfhqDlSH
動物虐待、DVなど「情動を制御する事が困難になっている状態」を病気として扱い
適切かつ積極的なアドバイスと、更に一歩踏み込んで、
具体的な投薬治療をしてくれる医師がいれば良いと思います。
例えばご両親や友人が、本人が落ち着いている時に
「ちょっと話しを聞きに行って見よう」ぐらいのカウンセリングのレベルでも
けっこう効果があるんじゃないかと思います。
繰り返しになりますが「本人の意思が前提」になりますし、これらの方法に適応しない
どうにもならないケースがあることも事実だと思います。
235 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 02:39:18 ID:1d/U6uZ+
動物虐待者についてはかなり無知な方だとは思うが...。
まずは、カウンセリングといえど犯罪告白をされた場合、それは通報対象になる。
本人が落ち着いている場合と言うが、その状況だと家族はすでに虐待の事実を知っていることが前提になるが...。
悪いが動物虐待者の殆どは(例外は除く)家族にすらわからないようにやっている場合が高い。
つねに言葉端にDV(ドメスティックバイオレンス)と言う言葉を見掛けるが...動物虐待とそれらを同一視しすぎていて本質を見落としていないかな?
まずは動物虐待だけを見つめて考えてみて、混同しない考えを出来れば聞かせてもらいたい。
投薬については賛成ではないよ。
精神的な部分に抑制力を持つ薬は強度の依存性や副作用、下手をすれば後遺症を誘発しかねない。
ただ、カウンセリングと言う点のみではいいのかもしれない。
でもそれは...未然に防ぐ手立てにはならないのだけどね。
236 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 02:52:25 ID:1d/U6uZ+
>>230 ここにレスするには知識不足ではなかったのか?
当初、笑い男を隔離する為に立てたスレに、自身がこなくてもいいようにとの愚策と思っていた言葉だがW
それとも...
やっと本気で動物虐待というものに向き合う気になったのか?
犯罪と犯罪者のみに焦点を当てたような人間になってしまったおまえが。
歓迎はする。
本気で動物虐待について議論し考え、コピペではない何かを残す気があるのならね。
237 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 13:24:04 ID:XfhqDlSH
動物虐待者についてはかなり無知な方だとは思うが...。
仰る通り、無知です。現状を知りつつあって驚いてます。
つねに言葉端にDV(ドメスティックバイオレンス)と言う言葉を見掛けるが...
動物虐待とそれらを同一視しすぎていて本質を見落としていないかな?
>根元が同じ所にある様に思ったわけです。いずれも情動抑制の失調かと。
236の内容はよくわかりません。
自分としては、周りに虐待を行っている人間を見たら
ともかく止めてもらう様に勤めてみます。
自分には「人間、捨てたモンじゃない」はずだ、、みたいな「甘ちゃんな考え」が何処かにあって
悲惨な現状を理解できずにいます。
強制力、警察力で介入、、拘束するなりできる法制化も必要と思います。
238 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 14:45:06 ID:Mx6Bzz+G
>>236 貴方の考えには理解の出来る要素が可成りみられますよ。
もう少し具体例が絡めば納得をあたえ得る案になりそうです。今のままでも十分な意見ですが。
レスを直ぐに返さずとも ココ は進行の遅いスレッドですからマイペースでどうぞ。
動物虐待本人が自身の行動を危険と感じていれば既に自己の欲望を抑圧し初めている様ですがWebやマスメディアにみられる
犯行には自身の欲望の侭の行動が多い様です。つまり本人に自制の念も無く又その人物の周りは気が付いていない、もしくは
感心がない、関わりを持ちたくないのでしょう。そうなれば虐待行為も目立たない事になります。犯行を重ねる度に手際が
良くなります。
>236の内容はよくわかりません。
古い話で気にしないでください。前スレとこのスレの始めを眺めればわかりますよ。
はじめ私は 猫8匹飼い・これも異常?笑 さんが 笑い男 かと思いましたよ。
239 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 04:08:51 ID:EaxVQiaf
>>237 >>236はあなた宛てじゃないから無視してくれ。
動物虐待者...または動物虐待について知りつつあって驚いている...。
なるほど。
じゃあ...根本が一緒だと結果を出すのははやいよ。
それに虐待者を語るのにDVを出す必要はあまりないように感じる。
情動抑制の失調...と感じるのは人それぞれだけどね。
何かと同じとしてアプローチするのは有効なやり方なんだけど、それを同義としていつまでも同じだと考えてると本質が見えにくいって事だよ。
法整備なんかは必要と感じている人は多いはずだけど、それはまた違う話しになったりするからね。
法律どうこうは、どんなに有効な意見を出したとしてもスレからは変えられない。
これに関して有効な意見を持っていると自負するひとなら、それはしかるべき人間(法律に関わることの出来る)に伝えた方がはるかに理があるよ。
悲惨な現状を理解できないなら、嘆いているだけなのと変わらないから...。
理解しなきゃならない。
本当に虐待を減らしたい無くしたいなら、現状を把握して受け止めるのも必要だよ。
240 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 07:25:59 ID:+S07Mjn3
DVも動物虐待も、性衝動というよりも、ストレス解消だろうな。
自分より弱いものを苛めて優越感に浸る事によってストレスを解消する。
241 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 07:45:10 ID:+S07Mjn3
そういった意味で虐ヲタの要素は誰もが持っている。
弱いものを苛めて優越感に浸ることこそ最も効率のいいストレス解消法だからだ。
虐待対象が何であるかが問題なのである。
それが女房や幼児や猫だとやばいが、犯罪者やヒールなら問題にならない。
もしも誰かが猛禽類を飼っていて飛行訓練のために放したら子犬を捕まえて殺したと
自慢げにブログなどに書いていたら犬が好きな人は猛禽類を放した飼い主を動物虐待者だと非難することでしょう。
もしも誰かが河川敷でロングリードで犬の運動をさせていたら草むらにいた子猫を捕まえて殺したと
自慢げにブログなどに書いていたら猫が好きな人は犬をロングリードで自由にさせた飼い主を動物虐待者だと非難することでしょう。
もしも誰かが飼っている猫を放し飼いにしてカヤネズミやモグラを獲って殺したと
自慢げにブログなどに書いていたら野生動物保護に関心がある人は猫を放した飼い主を動物虐待者だと非難することでしょう。
オーストラリアではオーストラリア固有種を守るために年間に数百頭の野良猫が駆除されています。
猫が好きな人はオーストラリア政府を動物虐待をしていると非難していますし
野生動物保護を行っている人は猫を放し飼いしたり捨てたりする人を野生動物への動物虐待者として非難しています。
このように立場によって変化するのが動物虐待の定義です。
動物虐待に反対する場合に「命は大切」「生き物を傷つけるな」と主張するのなら
全ての生物の命を守る立場で考えないと公平なものにはなりません。
243 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 09:27:54 ID:+S07Mjn3
ライオンや犬が放し飼い禁止になっているのは、人間を噛み殺すからだ。
殺しが動物同士内で閉じている場合は問題にならない。
>>243 人間が管理しているペットなのですから動物同士内で閉じているのではありません。
あなたの論理だと人間が入れない犬の檻の中に猫を入れて犬に猫を殺させても動物虐待ではないことになりますよ。
245 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 13:29:45 ID:+S07Mjn3
>>244 それは動物虐待でしょう。
確実に死ぬと分かっていながらそこに投入する訳なんだから。
川に投げるのと同じです。
246 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 14:39:59 ID:EaxVQiaf
>>241 ちょっと違うな。
ストレス解消だけで言うなら、異常行動ともなる動物虐待は逆に自身にストレスをかける行為だ。
現場を人に見つかってしまう可能性、その痕跡の発覚などで背負うストレスはかなりあるよ。
DVにしても同義。
ストレス解消ではなく脅迫観念からや、自己防衛だったり拒否反応的な要素も多々見られている。
それに虐待は対象が問題なんじゃない。
ヒールや犯罪者なら虐待してもいいのか?
それは違うだろ。
最後に言っておくけど、ここは犬猫板であって動物虐待を問題視している。
それだけは忘れないでほしい。
247 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 14:55:42 ID:EaxVQiaf
>>242 ブログに自慢気に書く時点で、人間性に同調しえない部分がある。
動物虐待を定義する為に書いたのなら、それはまた違った問題のような気がするな。
最後はなるほどって思えるんだが...多分前にも似たような事を書いた人かな?
248 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 15:28:01 ID:+S07Mjn3
>>246 動物虐待が見つかることは稀。
だからストレス解消になる。
例えば井上ひさしや坂東眞砂子やき○こや酒鬼薔薇はストレス解消で猫虐待を行い、
その現場では見つかっていない。自分で言い触らしたり自慢したりして明らかになっている。
また人にやらせる虐ヲタもいる。
例えば知ってる犬ヲタは精神薄弱者に猫を殺すように誘導させ、自宅で酷いやり方で殺させていた。
249 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 15:37:02 ID:EaxVQiaf
>>248 虐待が見つかる事が、稀か稀ではないかでストレスがかかるかどうかって思っているのかい?
それなら根本的にストレスについて学んだほうがいい。
自身がストレス発散と思っている事でも、実はストレスをかけている...そんなのはいくらでもあるんだから。
それに人にやらせるって...その知り合いとやらなんとかしろよ。
他スレでも、虐待者は虐待を受ければいいなんてあなたの発言を見るが、そういうのって正しい事だとでも思っているのかい?
冷静に言っているのなら、是非にでもその理由聞いてみたいね。
それとさ、ここは動物虐待を減らしたり未然に防ぐ話しをする場だと俺は理解しているんだが...虐待者のみの批判に従事するなら松原スレか空スレでやってくれないか?
250 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 15:51:39 ID:+S07Mjn3
>>249 >動物虐待は逆に自身にストレスをかける行為だ。
>現場を人に見つかってしまう可能性、その痕跡の発覚などで背負うストレスはかなりある
と書いてあるから、見つかることが稀だからストレス解消になると書いた。
動物虐待をストレス解消にする人間には大体虚勢を張りたがる奴が多いし、
王様気分を堪能したいのだろう。紂王のように命を自在に操りたいに違いない。
思うままにしたい願望は犬を飼うことで満たされる反面、犬を飼うことで思うままになることが当然のように勘違いしてくる。
猫は犬と対極に位置し思うままにならない。だから紂王気分の犬ヲタはキレて猫虐待。
また世の中も犬と違って思うままにならない。
そこでストレスがたまり猫虐待。
251 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 15:57:44 ID:VBXUONye
252 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 18:19:27 ID:EaxVQiaf
>>250 おいおいW
違うだろ?
俺が発覚どうこう書く前からストレス発散と書いてあるだろ?
理由に都合がつかないなら不用意な発言はやめておいたほうがいい。
あんたの今のIDの全てのレスに意味が無くなるぞ?
犬オタがどうとかならよそでやれ。
それに質問には答えてもらってないが?
虐待者は虐待されればいいなどの発言は、はたして良識をもった人間の発言なのか?
冷静にあの発言をしているなら、その考え聞かせてもらいたいと言っているんだが?
253 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 18:48:05 ID:EaxVQiaf
>>251 またなのか...。
調べが進まないとわからないが、単に虐待を楽しむとは違うようだな。
家の目の前で野良猫が血を吐いて死んだのですが、毒殺でしょうか?
フラフラと彷徨い、何度も血を吐いて倒れました。
外傷はないようだし、血以外にエサなどは吐いていません。
車の通りはたまにあるので事故かもしれませんが、事故だとしたら
あんなに苦しんで吐血するものなのでしょうか?
もし虐待なら気持ち悪いので警察や保健所などに通報したいのですが…。
256 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/26(金) 05:58:13 ID:+/Lh8TsO
>>255 現実的な話しをするなら、その猫が虐待死したかどうか調べなきゃならなくなる。
警察に通報してもそこまではしてくれないし、保健所でもそれは同じ。
あなたが自己負担で獣医に掛け合い費用を出してなら、ある程度の死因特定は可能だと思うよ。
聞いた話しだと...事故か病気っぽいけどね。
見てはいないからなんともいえない。
レスありがとうございます。
病院に電話したところ、解剖すれば事故かそれ以外の原因なのか
死因は特定できるかもしれないと言われましたが、
意図的に毒殺されたのかどうかの判断は非常に難しいと
言われました。
それこそウン十万の費用がかかるそうで…。
こういう事が続くようなら解剖した方がいいけれど、今回が
初めてという事で、そのまま供養してあげたらどうかと
言われました。
うちの辺りは野良猫が多いのですが、こういう事は初めてで
動転してしまいました。
258 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/26(金) 12:55:22 ID:v4FqpOe5
それはぼったくり。
>>258 それくらいかかるだろう。胃の内容物や血液の分析、腎臓や肝臓の組織をサンプルにして状態を観察したり、と、一件あたり、数万から20万円くらいかかる。
261 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/28(日) 02:22:52 ID:BO21XcJo
保健所又は警察で。
262 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/28(日) 13:58:44 ID:A3SuT+zc
263 :
260:2007/10/28(日) 15:09:07 ID:KUdTq2lC
レスありがとうございました、わかりました。
自分が動ける範囲でやってみます。
266 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/29(月) 00:45:53 ID:lf/Cpv7h
267 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/29(月) 02:28:55 ID:7HRzr7lk
>>266 スレタイがそれではどうにもならんな(苦笑)
268 :
笑い男:2007/10/30(火) 16:28:41 ID:iivY5Hr7
報告までに。
命の尊さを子供達に知ってもらうという大切な事。
これにおいて度重なる話し合いと協議の結果、学校で低学年児童を対象にした動物保護センター職員の説明会が開かれる事になりました。
すでに実例が少ないのですがある事、それによる反響等を考慮思考した上での結果です。
勿論全国規模という訳ではありませんが、子供達に命の尊さを理解してもらう大切な第一歩になる事を願っています。
重要な点として、話し合いは押し付けではなく、動物への虐待や保護センターでの現状ばかりではなく、それらを通して人間も持っている命の尊さを学ぶ為にという要点が重要な点になりました。
これが全国規模になると良いのですが、これはまだまだ動物虐待の減少しうる第一歩に過ぎません。
何分多忙な身につきレスもままなりませんが、やっと少し形になった。
いや、なりかけているといった所まできました。
それとau・・・。
体は大丈夫ですか?
あなたは以前、歯車の一員だと言っていましたね?
協力出来ることがあれば協力しますよ。
あなたのその視点というか、縛られていない考え方には敬意を払いますので。
他の真剣にレスしている方々も、子供を持つ親の方なら尚更、話し合いの機会を持って
269 :
笑い男:2007/10/30(火) 16:33:50 ID:iivY5Hr7
失礼。
途中で送信してしまいました。
ご自分のお子様とでもいいので、話し合いの機会を持ってみませんか?
と言う事です。
子供の今の考えをちゃんと聞くのも、子供が命に対してどう思ってるかを理解するチャンスではありますから。
大阪の桜ノ宮公園で毒餌撒いてるキチガイが居るらしいけど
どの程度の証拠集めりゃ警察動くのかな。気が狂いそうなんですけど。
271 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/31(水) 04:06:29 ID:643ReUWJ
>>269 ほう...。
俺個人の事はいいとしてなるほどな。
やはり教育部分に何かを入れていくなら、その時の時勢も必要か...。
教育は人間重視というか主義だからな、動物虐待だけよりもそこから命の尊さを学ぼうと説得した訳か。
良い方法かもしれないな。
だけど、悪いが俺は今ちょっと違った方向を見ていてね。
虐待者そのものの精神的な部分を考えている。
だからその活動、頑張ってくれとしか言えない。
272 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/31(水) 05:02:19 ID:DVMVrXv2
>>270 餌撒いてる瞬間の写真と撒いた餌を持っていけばおk
それでも警察が相手してくれなかったら
「動物愛護団体やテレビ局にでも相談します」
って言えば大丈夫
273 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/31(水) 11:50:11 ID:1BTKc3/t
>>270 毒えさと分かっているなら、現行犯逮捕しろ。
一般人でも現行犯なら逮捕できる。
それが出来ないなら、餌を確保して、警察に通報しろ。
出来れば犯人を写真などで特定するのもよいかも。
大阪府警は摂津の件があるので必ず動く。
274 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/31(水) 14:05:29 ID:jbi0qRq3
必ず動くってなんでテメ〜が言い切れるんだよ
バッカじゃね〜の
275 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/31(水) 14:07:15 ID:L7SOThZ0
はぁ〜ため息。
276 :
わんにゃん@名無しさん:2007/10/31(水) 23:35:45 ID:1BTKc3/t
277 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 00:06:36 ID:spT1eAdE
>>270 半年前、その場所で耳切られ
ひげ チリチリに焼かれた
生後一ヶ月程の子ぬこ保護しました
エスカレートしている模様ですな…
278 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 02:42:26 ID:NxVCshc5
心斎橋住んでるけど、猫の凄まじい悲鳴を聞いて通報したら、
朝方と言うのに3人でお巡りさんがすぐ家まで事情を聞きに来てくれたことがある。
大阪は里親詐欺の訴訟や過去の虐待事件の件もあるんで敏感な方だと思う。
279 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 11:05:53 ID:J8XkXd0M
通報時の口調、切実さ、明確な場所、的確な会話の運びで警察側も応対の処置を選ぶでしょうね。
247の様な方は敬遠されそうですけれど 冷やかし、イタズラの類いではなく真実、助けが必要なら
親子喧嘩にも介入してくれますよ。それが仕事ですから。
280 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 12:10:19 ID:kN+a5Zwu
既出ならすまない
昨日チンパンニュースの録画してたやつを見たんだが動物虐待は酷いな。
クモザルが顔の形がなくなるまで殴られそれでもご飯を食べて生きようとしてる姿には泣いた。
肉を喰うなとは言わない。
愛護なんて正直わからない
でも、自分が家族として迎え入れたなら最後まで面倒みようや
口がきけん彼らに虐待するやつの気がしれん
281 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/03(土) 19:40:48 ID:DkgmN7ej
282 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/04(日) 14:43:41 ID:82pUKgsb
283 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/05(月) 03:11:15 ID:IHg8cMlO
>>282 で、このレスで一番肝心な貴方の感想がありませんね。このようなドキュメンタリー
やニュースを貴方はどう思い、なぜ投稿に選ばれたのですか?
284 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/05(月) 05:19:41 ID:an5zUlBW
285 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/05(月) 12:52:23 ID:IHg8cMlO
>>284 生き物苦手板、過去ログからの転載をどうにかしたいと?
虐待時の写真やIPアドが上がっているならまだ何とかなのですが、2001年のログではむずかしい
話ですね。レスに酷い事を書キコしても行動(虐待)の証がなければ通報も意味を成しません。
286 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/05(月) 15:47:32 ID:EroCqhap
気持ちは判るけどね。苦手板の2001〜2002年辺りのログなんかは
かなりリアルな書き込みが結構あったからね。
俺も初めて発見した時は何とかしたいと思ったよ。
今は無駄だと理解してるけど。
287 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/05(月) 21:11:39 ID:6Cite9h/
今日さ卓球の四元奈生美のでてる番組のてくてくで鳥を平気な顔して踏み殺して
いたのだが あれは動物虐待にならないのだろうか
288 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 00:30:11 ID:rOFqYn1u
>>287 「四元奈生美」が番組内で鳥を平気な顔して踏み殺していたのですか?
書き込みからそのようにうかがえますが?
それが正しければ問題ですね。
訂正
X それが正しければ問題ですね。
○ それが本当なら問題ですね。
だれがやろうが、鳥を踏み殺しす映像を流すのは問題だろ!
季節ごとに汚い野良猫の産み落としたエイリアンを川にいつも投げ捨ててます
本当面倒ですよ まったく
野良猫どころか猫そのものがいなくなって欲しいですよね
292 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 16:53:01 ID:rOFqYn1u
>>290 >だれがやろうが、鳥を踏み殺しす...........?
虐待を犯した者が特定できる件と出来ない件では雲泥の差がありますよ。
それにこの選手はオフィシャルサイトまであり、仮に本人が番組内で虐待をしていれば
抗議文の投稿が可能です。しかし、どうも287の文章はまぎらわしい。この選手は関与
していないのでしょうね。この場合は番組のタイトルやテレビ局の名前を晒しても関与
無い選手名は伏せるべきでしょうね。
寒くなって籠る様になれば必ず「騒ぎを起こしたいだけ」の291の様な低能が湧いてきますね。
293 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 22:38:02 ID:ttivj14F
294 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 00:23:44 ID:8s1kOXnB
何のためにやってるんだろー
他にもっとする事があるやろ
295 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/16(金) 07:21:18 ID:tmNv1rac
あげ
296 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/16(金) 08:14:57 ID:Sa19QjjG
我が家にも猫2(一匹は最近他界)犬1で
動物病院は気になってました。
話題の病院は2chで見つけてしってましたが、
こないだ、ラジオを聞いていたのかカーナビのテレビだったか
この動物病院の事、訴訟か裁判かなんか
なったって言ってましたよ
動物愛護法もっと厳しくしてほしいと思う俺
なんせ、ブリーダーは金儲けで始めるわけで
子猫の健康なんて二の次みたいだから
こいういい加減なブリーダーは子猫の健康チェックしなかったら
許可剥奪、病気知ってって売れば、詐欺、商法違反、
知らなければ過失で保健所、愛護団体に逮捕する権利を与える
欧米並みの法律作ってほしい
297 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/16(金) 14:45:08 ID:+lo0iJmX
298 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/17(土) 09:19:28 ID:X877HUfh
little-ken
工業高校電気科卒、トヨタ:産業車両の設計と実験を担当。ヤマハ:ボルネオ島ジャングル駐在、
生産技術:新工場設立等々の業務に就く。 その後89年(有)トレーラージャパンに設立。 飛
び道具歴:68年(18歳)空気銃、70年(20歳)散弾銃、91年(41歳)ライフル銃を取得。02年念願の軽
戦闘機と滑空機のライセンスを取得。小火器コレクションは約3百丁。実技付コレクションが特徴。
狩猟歴:20歳を待って狩猟を始め現在までにカモ推定数千羽。1頭目のシカ捕獲までに9年、
2〜10頭まではその後4年、11〜100頭までは7年を要したが、現在では1日当たり3頭、年間100頭
以上の捕獲が可能となった。 2002年より北海道でハンティングスクールを開設している。
http://huntingschool.militaryblog.jp/e12908.html
299 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 00:11:10 ID:ycQxHEl2
保守
>>293 狩猟を否定するって、どれだけ傲慢なんだ君は
301 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 02:19:51 ID:TTJV6pLf
302 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 10:23:29 ID:ycQxHEl2
何でもかんでもかんでも虐待と感じてしまうのもどうかと・・・
303 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 11:06:44 ID:UHKwczfI
すいません真面目に聞きたいんですけど。
この間ウチのカミさんと公園散歩してたんですけど、ゴールデンリトリバーが近づいてきてカミさんを押し倒したんです。
カミさんは妊娠中で正面から押されて倒れました。
俺はキレてしまって犬の頭をおもいっきり蹴り跳ばしました。
飼い主が飛んで来て謝るかと思ったら文句言って来やがった。
飼い主の連絡先なんかは聞いたんだか保健所に連絡した方がいいのですか?
それと俺の行動は虐待になるの?
長文本当にすいません
>>303 それは虐待にはならないと思う。むしろ教育的指導かとおもわれ。
ってか犬が飛びつく前に予兆があったはずだから、その前に奥さんを守れなかったのは非常に残念。
そしてその飼い主は303氏に文句を言う筋合いは欠片も無い。
普通に警察と救急車対応でよかったはず。
で奥さんは大丈夫なのか?
以前から思っていたことなんだが、犬を飼うのに資格制度を導入するべきだと思っているのは変か?
ただただ可愛がるだけのバカ飼い主が多すぎる。
犬に対してはそれ自体が虐待な気がするんだが。
305 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 17:48:04 ID:zZsJJrcd
306 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 23:42:29 ID:RmtIVkXy
>>304 全然変じゃないよ。
犬猫両方とも資格制度、飼育審査があって欲しい。
犬はやりたい放題の飼い主が、
猫は無責任な餌やりや子猫の遺棄が多すぎる。
>>304 僕も同意いたします。
>>303 >俺はキレてしまって犬の頭をおもいっきり蹴り跳ばしました。
キレて手段を選ばないのは危険ですよ。
これから先、子供が野外で遊びはじめたら更に気を付けてくださいね。
ただ過剰反応にならないようにも注意ですね。
308 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/23(金) 19:09:39 ID:ObVk9/sn
309 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/24(土) 07:18:11 ID:X/TrBfOK
お金くれたら参加するニダ
310 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/24(土) 22:57:58 ID:AabvryTy
相談です。
近所の小学生が野良猫を捕まえ、絞め殺すということが数件続いています。
当初はあの子達ではないか・・・という推測だけで確信がもてなかったので遺体を荼毘にふすだけだったのですが
先日、絞め殺す現場を目撃したという方、またあの子達がやったのを見たという証言をしてくれる子が出てきました。
学区からどこの学校かはわかっているのですがこれは学校に投書をすべきでしょうか?
その子達は相変わらず野良猫を追い掛け回し、石などをぶつけているのを見たときに
「可哀想だから追い掛け回すのをやめなさい。」と注意をしたときには「追い掛け回しているわけじゃありません。」
と言ってきたので「追い掛け回しているのと変わらないでしょう?」と言ったらその日は不貞腐れて去っていきましたが
相変わらず野良猫が陽だまりに寝ているときに挟み撃ちにして追い回していて気が気ではありません。
どのように対処するのが一番、抑止力があるでしょうか?
311 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/24(土) 23:11:52 ID:dHWpmlJc
刑事事件だから、警察に行く事をお勧めします。
312 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/24(土) 23:21:07 ID:AabvryTy
レスをありがとうございます。
もちろんそれも考えましたが、証言をしてくださった方が犯人と思しき小学生と同じ学校に通うお子さんを持つ
親御さんであることと、証言をしてくださった子もまた同じ学校に通う子であることから、今のご時世様々な
ご迷惑をかけてしまうことを考えられ、証言者として名乗らせるわけにはいかないと思います。
犯人と思しき子達に「どこに住んでいる子?」と聞き(住んでいるマンションまではわかっています)
直接、親にいいにいくことも考えていますが、どんな親が出てくるのかまで想像できるような態度でしたので
効果があるのか疑問ももっています。
313 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/24(土) 23:45:32 ID:L1XAD0J/
>>312 学校に相談すれば、あとついでに教育委員会にもね
314 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/25(日) 01:58:57 ID:LpiMu59w
迷惑どうとか考えて、犯罪見過ごすような考えならどうしようもないな。
むしろ、見過ごす事がその子供達の為になるとは考えにくいね。
子供の場合は難しいだろ
いろいろとあるんだよな
子供の両親がDQNだと最悪
ま、やっぱし学校に連絡するのが一番良いかもね
野良猫の存在そのものが社会悪だから・・・・
317 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/25(日) 16:41:24 ID:wN331TVT
そのガキ共をガチムチ達に追い回させればいいんじゃまいか?
野良猫を無くせば解決
状況は一軒家と一軒家の間に塀があります
一軒家と一軒家の間隔は1メートルくらいで、家と塀の間は人一人が歩けるくらいです
その家と塀の間に野良犬が迷いこんで、よく暴れたり吠えたりしているそうです
その家の住人は犬を追い出そうと、長いホウキで追い立てたり、ホースで水を掛けたり
空気銃で撃ったりしていますのを見かけましたが、こういった場合は動物虐待になりますか?
320 :
わんにゃん@名無しさん:2007/11/26(月) 18:24:31 ID:CiQI1GyO
>>319 話の内様から、犬をその「家と塀の間」から追い出し、家の付近から追い払う事
が目的の様ですね。
楽しみ、暇つぶし、ストレス発散などの動機が無いようなので「虐待」と言い難い
件です。通報すれば捕獲されるでしょうね。
>>318 安直と言うより寧ろ浅はかな意見ですな。短期間でどのように野良猫を駆逐し尽くすのか?
また外飼い猫をどう対処するのか?
>>312 学校、教育委員会に対処してもらうべきでしょうね。
放っておいてクラスメイトに暴行を働いたり、過激になる前に残虐性を押さえる方がよいでしょうね。
>>320 レス有難う御座います
住人は犬を家の付近から追い払う事が目的なのでしょう
しかし目的を達成する為なら、どんな行為をも許されてしまうとは思えなかったのです
その犬が家の周辺を常習的に徘徊いるのかは不明です
追い払う手段自体は立派な虐待で動物愛護法に触れる行為だと思ったのです
もちろん野良犬は捕獲されてしかるべきだとおもいますが
322 :
320:2007/11/27(火) 01:40:31 ID:vynbIMml
>>321 正直、個人の見解をのべるなら、虐待行為だと言いたい。しかしこの件を通報するなり、直接現場で通告
するにせよ「彼等」は 言い逃れの理由をもっています。然るに「動物虐待事件」と扱う事はむずかしでしょう。
しかしVideoで撮影し「その虐待行為」を楽しんでいるようなら、事件として通報できるでしょうね。
先日 畑の作物を荒らす猿を空気銃、ロケット花火等で追い払っているのを某テレビニュースで紹介していました。
勿論、猿側からすれば横暴な人間の行為です。このようなケース イノシシ、熊の場合は殺傷処分もあります。
先日、北海道では天敵のいないため増え過ぎたエゾシカを駆除する記事が新聞にのっていました。悲しい事です・・・
>追い払う手段自体は立派な虐待で動物愛護法に触れる行為だと思ったのです
貴方の意見は倫理的に正しい方向ですが、ケースにより矛盾を取り入れなければなりません。
だが、限度はありますね。見かねる行為には忠告は必要ですし、また近くに子供がいた場合、教育上
褒められた行為ではありません。今後そのような行為を目撃された場合、直接通告なされるより
警察に相談し止めてもらうように計らう事を勧めます。空気銃でも銃を持った人間が住宅街を
うろつくのも問題ですからね。
>>322 なるほど、大変参考になりました
ありがとうございます
324 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/01(土) 12:27:18 ID:Qw9AwEEf
あ
325 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/01(土) 20:18:11 ID:ojGfnI94
徳島県の国道192号沿い池田の県境トンネルの近くにあるミヤケ自動車は犬を飼い殺しにしている!犬小屋もなく、ドロドロの所に犬を繋ぎっぱなし!虐待もしている!
326 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/02(日) 00:07:49 ID:uMpS2/aL
327 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/02(日) 23:04:06 ID:j6gkjSWW
ミヤケ自動車の犬が今日見に行くといなくなってた!警察に電話したが、明日保健所に言えと言われた!あのじじいに殺されたかも。どうしたらいいんだ!
328 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/05(水) 15:12:13 ID:AD9NUhdF
乙
329 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/06(木) 19:14:24 ID:qzg9SPSK
緊急SOS!!「有害鳥獣特措法」反対にご協力を!!
町村職員にライフル銃を持たせ、猟友会を準公務員に採用して、生きられなくなって出てきた森の動物を撃ち殺すという新しい法律が、
今国会に出てきます。与党国会議員のほとんどと民主党の半分が賛成しているもようです。
法案が通れば、クマなどの絶滅寸前の野生動物の保全が不可能になり、日本は将来水源の森を失うことになります。
国会議員に要望メールを送って下さい。よろしくお願いします。
(意見のお知らせと参考意見)
http://www.h6.dion.ne.jp/~nobo/kuma2.html
330 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/06(木) 19:19:25 ID:qzg9SPSK
ケンタッキーゆ○やの義理の兄に文句を言おう!
義理の兄のバイト先
・埼玉県三郷市(ゆ○やが在住してる松戸市の隣です)
・セブンイレブン深夜勤務(三郷後○店)
義理の兄の「特徴」
・髪は短め、眼鏡、丸顔。
以上。
332 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/10(月) 20:10:41 ID:UzSN2Tdz
333 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/10(月) 21:07:39 ID:Yn6BVnOD
なるほど...。
334 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 01:03:59 ID:givdFe5f
>>301 うちでもやってみるwwww
てかいつになったらOCNの規制は解除されるんだ?
335 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 01:44:51 ID:8zE964Ne
もう精神構造が違うから、虐待する奴は何言っても無駄。
よりスッキリするストレス発散法を見つけるのを待つしかない。
こっちがこんなのあるよって教えても、ヘソ曲がりだから聞く耳持たない。だから待つしかない。
だがここの住人に出来る事だってある。
放し飼いやノーリードとか無責任な行為で人様を動物嫌いにしない事。
公園で犬が走ってくる。飼い主は何もしないと分かってても他人がその犬の気性なんぞ知るよしもない。
増して犬を飼った事ない奴なんか特に。気の小さい子には犬種を問わず十分トラウマだ。
あと嫌い板だと、同じマンションの住人が餌付けした猫が車の上に乗って爪痕だらけになったから
不凍液を混ぜた餌を置いたって書き込みがあった。だからってこの手段に移るのは飛躍しすぎなんだけどさ。
他には、飼えないなら不用意に餌やるな。その餌はいずれ消化されて糞となって人様を怒らせる。
いくら虐ヲタが到底理解出来ないような思考だとしても、突然変異でもない限りそれにはルーツがある。
336 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 03:03:59 ID:b6/jewyf
遺伝もあるだろうが嗜虐的な気質は主に家庭環境にそのルーツがあると思う。
犬を飼っている家庭
DVの家庭
極度の監視家庭
キリスト教の家庭など
337 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 13:22:03 ID:8zE964Ne
家庭環境よりも、幼い時に心ない飼い主にペット被害を受けたとかじゃね?
まあそこらは専門家でもないから分からんか。
とにかくスレの趣旨に戻ると、ここの住民に出来る事は世界の家庭環境の改善なんかじゃなく、
トラウマを与えないように良識ある飼い方するってくらいだろう。
338 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 14:26:03 ID:YfEm6V0Z
>>337 限定するなよW
その考えを変えようとはおもわんがね。
339 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 14:40:42 ID:tfESV4ki
340 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 14:45:08 ID:dYaKn2xC
>>335 中盤から後半の部分同意。
それが現実的な考えで誰でも注意出来る事だろう。
大体、動物虐待者なんか絶対にいなくなるわけがない。例え罪を重くしたとしても、重罪である殺人を犯す人が減らないのと同じように
虐待事件が減るとは思わないね。
まあ、これはあくまで主観だけど。
アニマルポリスが出来ればば一番いいんだろうけど、現実にはまだまだ先の話だろうしな。
341 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/12(水) 14:45:25 ID:YfEm6V0Z
荒らしの仲間になるつもりはないよW
343 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 00:48:41 ID:z8m8TXRQ
>>338 そう言うなら「主に」とか普遍化もするなよ。
家庭環境の要因はその家庭の事情とかの話だから俺等じゃどうこう出来ないじゃん。
よそん家のインターホン鳴らして虐待止めろとか言えないでしょ。
ましてキリスト教も原因なんだっけ?それを止めるように説得するのはかなり難しいでしょ。
どの家庭がどんな環境なのか特定すんのも難しいし。
だから精々自分が気を付けるくらいが手っ取り早いし簡単だろうよって事。限定したつもりは無い。
あと疑問なのが、
幼少の頃から犬を飼ってる家庭なら両親が子供を犬好きに刷り込むもんじゃないの?
キリスト教ってのは何で?ペット反対って教義なの?
DVは分からんでもないな。より弱者を見つけて捌け口にしようとすんのは有り得そうだ。
344 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 00:51:03 ID:S0hPehni
345 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 01:29:29 ID:fy78Dahz
>>343 いちいち宗教までもちださんでもいいよW
面倒な理由をつけるなら、虐待反対だけでも言える、もしくは思えるだけでいいんじゃないか?
人の家のインターホン押して、虐待やめろとかって...それこそやり方次第。
言えないって諦めるならそこまでだよ。
それとさ、犬好きに刷り込むとかって考え方...少し考える余地はないかな?
346 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 08:34:02 ID:z8m8TXRQ
347 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/13(木) 15:54:01 ID:fy78Dahz
>>346 ああ....それはそれでいいんだが、わざわざ宗教の話しの流れまで誇張しなくてもいいって事だよ。
>>347 それを「もちだす」って、まだるっこしいわw
じゃあ
>>336曰くキリスト教の家庭が虐待を生む環境だっつーからそうだとしてさ、
>>1のガイドラインに従った予防方法としてこのスレ見てる人は誇張も何もなく、
ごく普通に取れる行動として何が出来るの?
キリスト教に入らないとかの策は自分だけの問題で解決には至らないし、そこがよく分からん。
>それとさ、犬好きに刷り込むとかって考え方...少し考える余地はないかな?
親が犬好きで「犬はいいよな?な?」とか言われながら育てば犬好きにも刷り込まれそうな気がするけど。
刷り込みって、別に何か誰か意図的に何か思想だとか好き嫌いをインプットするっていう洗脳とは違う意味合いだぞ?
いや、そういうふうにも使うがここではそういう意味じゃなくて、朱に交われば赤く染まるっつーか、分かるだろ?
でだ、どうやら>
>>336を見る限り犬のいる家庭も虐ヲタを作るらしいから、
そりゃー俺の「犬のいる家庭で育てば自然と犬好きになる」って発想には考える余地はあるんだろうよ。
だからこそ「もんじゃないの?」って質問してるんじゃん。
なんつーか、とにかく会話がかみ合ってなくね?
349 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 09:52:25 ID:ynIjtZdg
>>348 まず第一に、スレを見てる人がどうこうしなきゃいけないスレじゃない。
考え違いはやめろ。
議論のレスが残り、それを後から見た人が個々で判断して考え、行動するかどうかも個々の判断だよ。
わかるだろ...と言われても、分からんねW
人に勝手に理解解釈されたくないなら、自分の考えをしっかり書けるようになった方がいい。
それが出来れば、今書いているような文面にはならないからさ。
最後に、質問する前に少し自分で考えてみる事を薦めるよ。
犬のいる家庭からでも、虐待が出来る人間はでてくるさ。
親が好きなものは、必ず子供も好きなるかい?
これはちょっと考えれば分かることだよ。
勿論、理由はそれだけじゃないだろうけどね。
350 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 11:26:39 ID:T4RQR7o6
ここでいいのかわかりませんが、質問させて下さい。
昨日、家から少し離れたところで外飼いの犬を見まして、
その犬は、ガレージの中につながれている様で、少しシャッターをあげた
状態で固定されていて、そこから外とガレージの中を自由に行き来できる
ようになっているみたいでした。
私がその前を通ると、その犬が中から出てきたのですが、
小さくて、とても痩せていたのです。
お腹が極端にくびれていました。
ご飯をもらえていないのでは?と思ったのですが、
体は綺麗ですし、そんな風に自由に行き来できる様にされているので、
虐待ではないのかもとも思います。
その犬はまだ若そうで、私が撫でてもとても大人しくしてました。
ご飯をこっそりあげたいと思うのですが、
もし虐待ではなかったら迷惑だろうし、
(私も室内で犬を飼っているのですが、散歩中勝手におやつ等をあげられると
迷惑なので)
どちらなのかわからず、悩んでいます。
長文&乱文ですが、ご意見を頂ければ助かります。
351 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 11:52:46 ID:ynIjtZdg
>>350 そういう種類(お腹が極端にくびれている)じゃない事を確認したら、飼い主に直接聞いてみるのもいいのでは?
虐待なんて聞かないで、ちょっと痩せてないですか?
犬好きなんですけど病気とかじゃないか心配です。
くらいでね。
352 :
350:2007/12/14(金) 12:07:56 ID:T4RQR7o6
>>351 ご意見ありがとうございます。
グレー色の、雑種でした。
でも、確かにピンシャーとかの血が入ってる可能性はありますよね。
外に飼い主がいれば、「ワンちゃん細いですね〜」とかって
聞こうと思うのですが、
チャイムを鳴らして聞く勇気がないです・・・。
出来るだけ前を通って、飼い主がいるか見てみようとは思うのですが・・。
353 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/14(金) 12:47:38 ID:IcqTINns
ユダヤ・キリスト教=猫嫌い(エジプトで迫害された腹癒せに猫を異常に敵視・嗜虐・略奪・虐殺好き)・犬好き
ヨーロッパ土着の宗教=猫崇拝(キリスト教を徹底させるために猫を迫害及び数百年間猫好き数億人を虐殺)
エジプト=猫溺愛
イスラム教=猫愛護(イスラム法で猫虐待禁止その他の動物も若干禁止)
354 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 00:16:39 ID:pfcztCQR
>>332 その騒動、いろんなとこで話題になってるけど、やはりブログ主がダンマリ決めてるのが
なかなか収束つかない理由だろうね。
嘘の内容なら嘘と言えば良いのだが
こうも完全にダンマリされるとネタの部分もあるが、本当の事も書いてる部分もある、そこが猫の部分だろ?みたいに思われても仕方ないし・・・
/ ̄`Y  ̄`\
/ l l i ヽ
i / /,,,/ |,|,,|,,|,,|,,ト、ヽ
r -、 / -― ー-.ヽ |
| り | | (●) (●) ',| ! マミタスの肛門をクンカクンカするとウンコ臭いお
ヽ. _| | ⌒(●●)⌒ .| |
356 :
335:2007/12/15(土) 02:30:41 ID:OZa9WkIe
>>349 >まず第一に、スレを見てる人がどうこうしなきゃいけないスレじゃない。
俺べつに「しなきゃいけない」とか一言も言ってないぞ。
どうして「しなきゃいけない」って結論に飛躍するのさ。
そして
>>1曰く、
>それを踏まえて、動物虐待を予防する方法を一緒に考えて行きたい。
だってさ。
俺はここ見てる人でも出来る事を考えてるだけ。まさに「動物虐待を予防する方法」そのものをね。
で、「こんな事すりゃいいんじゃない?」って提言してるだけ。「ここの住人に出来る事だってある」ってね。
そんなふうに言われる程スレの趣旨から逸脱してない。というより趣旨にのっとってる。
>わかるだろ...と言われても、分からんねW
ちゃんと「朱に交われば赤く染まる」って言ってんのに分からないってすごいなw
多義語を勝手に縮小解釈したのを正しく説明してやんのにそこまで手間を割くつもりもなければ、
自分の「もちだす」とか意味不明な言葉を使ったのを棚上げして講釈を垂れられても困る。
親が好きなものを子供まで好きになるとか限らない。そりゃーそうだわな。
でもそれって犬を飼ってる家庭環境と虐待とが結びつかないことになるじゃん。
「限らない」なんて言う以上、結局犬を飼ってようがなかろうが関係ないって事な訳で。
あと何も考えてなければ質問なんて出来やしないだろw
俺が考えないで質問したソースきぼん。
って言いたいが、別に下らねえ揚げ足取りを望んでる訳じゃないからいいや。
志が同じ人間とモメても意味ないしな。
357 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 02:44:50 ID:X2OqfH1D
初めは虐ヲタって動物なんて飼ったことがない連中かと思いましたが
犬飼が多いことに気付いたので考えを改めました。
358 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 05:57:46 ID:xUfYCzW+
裏の家でヌコ飼ってたんだ、白い体と青い目のキレイなヌコだったな
そのヌコが毎晩毎晩裏の家の庭で鳴いてたんだよ、雪が降ってる寒い日もな
それがもう半年も声を聞いてないんだ………これは虐待だよな
ヌコ大好きな俺は 良くは無いと分かっていながら餌あげてたんだけどな
裏の家に住んでるボケを裸にして雪の降る夜に外に放置してやりたい
苦しめて苦しめて息の根止めてやりたい、動物虐待は殺人より罪を重くするべきだ
359 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 06:48:56 ID:X2OqfH1D
ヨーロッパ系及びアメリカ白人に猫嫌い(侵略好き強姦好き)が多いのは
中世ヨーロッパで魔女狩り(猫好きを虐殺、淘汰)したことによる所が大きいと見える。
イスラム教は子供が死ぬことを極端に嫌うがキリスト教徒は何でも有り。
>>358 餌をやったということは「飼い主のひとり」と同じ。
自分の家に入れて飼ってあげなかったお前も虐待者!
361 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 08:54:40 ID:zTMry5Lo
>>356 とりあえず、かなり自分で色々考えた方がいいよ。
スレを見て何もしなくても、考えるだけでもいいって事。
ここを見てる人でも出来る事をって...おこがましいよ。
何様って話しになる。
見て、考え、どんな行動をするかは自由。
また、何もしないのも自由。
こうすればいい。
なんて結論はいらない。
それこそ、人によって出来る事と出来ない事があるんだからね。
虐待者になる原因として、はっきり言って犬を飼っている環境だろうが、そうじゃない環境だろうが関係はないよ。
何か、どこかでかなり毒されてないかい?
質問を人にするのと、答えを人に求めるのは違う。
こう言いたいだけなんだけどねW
362 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 08:56:46 ID:zTMry5Lo
>>357 その固定観念はどうかしてないかい?
犬飼い、猫飼いの話しなら、専用スレがあったはずなんでそっちでどうぞ。
363 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 09:02:34 ID:zTMry5Lo
>>358 とりあえず、レス最後の部分はいかがなものかと。
動物虐待は殺人より罪を重くするべき...現実離れしすぎてますよ。
とりあえず少しは冷静に。
書いてあるレスが半年も前の事、その猫が現在どうしているかの確認もとれてない事。
こんな状況下で、相手を苦しめて息の根を止めるなんて発言は愛誤でしかない。
>>361 >ここを見てる人でも出来る事をって...おこがましいよ。
いやだから、ここ見てる人でみも出来る事を考えて「こんなのがあるよ」っつってるだけじゃんw
提言すんのがおこがましいんなら何も書き込めないだろw
方法を誰かが提言して、それについて考える。それの何がスレチか。
第一、そう思ってたなら最初っからそう書いてる筈だろうに。
後付けされた屁理屈の臭いがプンプンするぞ。それこそよく考えてないからそうなるw
>虐待者になる原因として、はっきり言って犬を飼っている環境だろうが、そうじゃない環境だろうが関係はないよ。
>何か、どこかでかなり毒されてないかい?
知るかよw だって
>>336がそう書くんだもん。
で、俺も関係ないと思ってるからこそ疑問だっつったり質問してんじゃん。
お前が
>>336なら矛盾しすぎてて話にならないし、
そうじゃないのなら、両者間の書き込みに食いつくのはいが、
そういうのは双方の書き込みの内容をよく見てからやった方がいい。
おまえ自身の言うよく考えろって奴だな。
>>365 だから放っとけって。
そいつ相手にしても荒れるだけだぞ。
367 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 14:37:19 ID:zTMry5Lo
>>365 >>336のレスをまともに受け取っていたのか?
これは失礼W
行動を提言するのがおこがましいなんて言ってはいない。
考える事しか出来ない人に対して、やれる事がないなら駄目たという風にはしたくないからね。
だからあえて、考え、取る行動は人の自由だし、行動出来ないなら考えるだけでもいいと書いている。
決め付ける必要なんぞないからな。
でさ、俺は
>>336じゃないけど
>>336に相手してほしかったのなら、最初のレスに安価ぐらい打とうね。
とりあえず、宗教どうこうの話しを中心にするなら、ここではスレ違い。
別板でどうぞ。
368 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 14:46:19 ID:zTMry5Lo
>>364 >>366 前スレからこのスレにいる俺を、釣りだとか荒れるとかって...W
まったくだなW
>>367 >行動を提言するのがおこがましいなんて言ってはいない。
言ってるじゃん。
>「こんな事すりゃいいんじゃない?」って提言してるだけ。「ここの住人に出来る事だってある」ってね。
っつっつてる
>>356の書き込みに対して、
>>361で
>ここを見てる人でも出来る事をって...おこがましいよ。
って。
>でさ、俺は336じゃないけど336に相手してほしかったのなら、最初のレスに安価ぐらい打とうね。
それはさすがに前後関係を「かなり自分で色々考えた方がいいよ」。
仮に俺が安価を打たなかったせいで君が俺が誰にレスしたのか分からなかったとしよう。
だが俺は既に
>>346で336の例についての話だって事は明らかにしてるからその台詞には矛盾がある。
本当にそう思ってるのなら、それは347の段階で言うべき台詞。おかしいねぇ。
そして、この
>>346は別に君に安価打った訳でもないのに、君は347で普通に返事をしてたね。
つまり、安価が無くなった途端に誰が誰にレスしてるか分からなくなる程君は馬鹿じゃないって事だわな。
ということは、いまさら安価の有無で屁理屈をこねたって残念ながら揚げ足取りにも何にもならないという事。
あ、君の台詞を引用してあげたけど、やっぱ別に考えなくてもいいや。
>>368でカミングアウトした通り、釣りとか嵐の類なんだろ?
釣りや荒らし行為に考えるも糞もないし。
370 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 20:27:47 ID:zTMry5Lo
>>369 くだらんね。
ま、宗教のはなしを虐待にいちいち絡めないでくれるなら、好きにしてくれ。
このスレには、スレだけで何を言っても無駄。
何かしないと駄目みたいな奴がいたこともあってねW
とりあえず、終始俺の事しか話さないならどうでもいいよW
最後に言っておくけど、動物虐待を宗教と結び付ける必要はないし、このスレで何を言うのも自由だけど、こうしなきゃならないなんて指針はいらない。
出来る人が出来ると思ったことをすればいいだけ。
出来ないなら出来ないのもまったく構わない。
俺はそう思ってるんでね。
それでも納得出来ないなら後はすきにしな。
最初に安価をつけろってのは、こういう考えに対してこう思ったってのを明白にしろって事。
レスの返しが続いているなら問題は無いよ。
まさか
>>336のようなものに対して本気のレスとは思わなかったしねW
宗教関係に話しをひろげるのはやめてほしいんでね。
それこそ収拾がつかなくなるし、訳の分からない奴まで呼び込みかねんW
>>370 釣りや嵐に来たような人が何言ってんすかwww
372 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/16(日) 13:11:06 ID:UbQwGa3T
>>372 じゃあマジレスしてやるよw
>>368で釣りや嵐だって自白したような奴が、
どの面さげて
>それこそ収拾がつかなくなるし、訳の分からない奴まで呼び込みかねんW
なんて抜かせるんすかw
嵐や釣りだって今のお前みたいに収拾が付かなくなる行為なんですけどwww
その煽りとやらにまで一々レスしといて何言っちゃってんだか。ホントお笑い草だわww
374 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 01:16:57 ID:GGNb4eyN
>>373 自白?
意味がわからんよW
今更なんのマジレスやらW
虐待のはなしはもうないのか?
375 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 01:31:04 ID:8cNdCwgl
虐待か知らんがウチの近所に
野良猫がいたら必ずツバ吐いてる
とにかく昔から猫が嫌い
気持ち悪い声、チョコマカ動くゴキブリの様な動き
駅からの帰りにいつも座ってる気持ち悪い病原菌の固まり
出来れば槍かなんかで突き刺したいね
槍ってのはすごく、変わってます。
377 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 03:06:10 ID:GGNb4eyN
>>375 槍でなくても実際に猫を刺せば犯罪者。
夢夢忘れないように。
378 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 13:13:57 ID:GBqYoTV4
昔から猫好きと猫嫌いははっきり別れている。
好きな奴は特に理由なく好き、嫌いな奴も特に理由なく嫌い。
好き様も嫌い様も極端であり例えば好きな奴は何をおいてもまず猫ありき、
嫌いな奴はただ殺すだけにとどまらず憎悪の言葉を撒き散らしながら虐殺までする。
猫嫌いを増やす要因として野良猫の増加があげられているが、そんなことで普通の人が虐ヲタに変貌することは考えられない。
嫌いと殺すが直接結び付く人は最初から普通じゃないということだろう。
例えば悪臭を放つコレステロールの塊のような人間は見るからに気持ち悪いが殺したいとは思わないし
ましてやそれよりましな悪臭を放たないゴキブリが黒光りするからという理由でわざわざ殺す人は少ない筈だ。
実は嫌いだから殺すというケースは少ない。怖いから殺すというのが多いのである。
魔女狩りにしろそうだろう。猫を殺す猫嫌いは単に猫が怖いのだ。
379 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 13:28:38 ID:GGNb4eyN
>>378 嫌いと殺すが直接結び付く...着眼点いいね。
ただ、好きなのも嫌いなのも極端...これはそうじゃない人もいる。
野良猫の増加も、猫嫌いを増やす原因の一端としては、考慮する余地もあるしね。
猫を嫌いだから殺すというケースは少ない。
怖いから殺すと言うのが多い...何から得た知識かな?
ちなみに魔女狩りはね、怖いから殺していたとは必ずしも繋がらなくてね。
少しでも調べてみると分かるんだけど、集団心理の相乗効果や、世論による迫害対象の形成。
もっと深く進むと、私怨や政治的なものまで色々。
もちろん、魔女に対して怖いイメージは付き纏うけど、ある考えの流入までは、畏敬の念ってのが強いんだけどね。
ま、魔女話しはどうでもいいねW
380 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 08:06:58 ID:9eALEu1z
>>379 魔女狩りの原因ははっきりしてる。
ヨーロッパ土俗宗教が猫を神聖視していたために、魔女=猫好き・猫を神聖視する者がユダヤ教新興宗教キリスト教による統治の邪魔になったから。
数百年間に渡り数億人の猫好きが生きたまま燃やされた。
集団ヒステリーという見方もあるが、むしろキリスト教直属の凶悪犬団体が民衆の何割か存在した猫嫌いをたくみに利用した執拗な長期凶悪犯罪とみるのが妥当。
この長期ホロコーストにより猫好きが極端に減ったことは間違いない。
381 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 11:09:27 ID:K61nWLD3
382 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 16:12:20 ID:/01RPKbt
383 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/19(水) 16:42:50 ID:0rYXoF2A
>>382 虐待者が100%悪いのは当然だとして
やはり放し飼いしてるとこういう危険人物の手に猫が渡ってしまう可能性も
残念ながらあるという事なんだよな
384 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/20(木) 22:28:58 ID:hV8ncI6/
自業自得というのはさすがに気が引けるけどね。
確かに結果的に外飼いしてなければ・・・・というのはあるだろうが。
自業自得さ
きちんと室内飼いしろ!
386 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/21(金) 10:13:53 ID:yMlMi/hf
虐ヲタが百パーセント悪いのは当然だが、室内飼にはあらゆる利点があるので出来得る限り室内飼にするよう努めるべきである。
387 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/24(月) 03:08:46 ID:bUY3YRR4
いいね。
話しが随分まともだ。
388 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/25(火) 01:37:53 ID:5GeRVNBB
>>378 >実は嫌いだから殺すというケースは少ない。怖いから殺すというのが多いのである。
これは・・・なるほどねぇ 考えが及びませんでした。
たしかに『猫の目が怖い』から苦手、もしくは嫌いとおっしゃる方々の話をたまに聞きますね。
猫好きが感情を過剰に移入し、飼い猫を虐待死させるケースもあるでしょうね・・・
好きと嫌いは元来、感情を持つ時点で似ています。警戒するべきはむしろ感情移入の薄い立場にいる
方々なのかもしれませんね。無関心やどうでも良いなどの思考のね。
意識の届かぬ立場で業務的に動物虐待に加担している・・・となれば全ての
・・・はずれ過ぎましたね。
気がつけば、今年もあと少しですね。みなさん体調を崩さぬように。
389 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/25(火) 07:09:32 ID:swE7WG9L
元々猫に無関心だったけど、ある時ちょっとした気まぐれで猫を飼う。
でも元々ちょっとした気まぐれで飼っただけで飽きたからポイ、
ペット捨てる人の感覚はこんなもんかと。
スレチでゴメン。
390 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/28(金) 14:57:09 ID:p/le/IcG
スレチでもないでしょう。
以前、近所のコンビニに捨てられていたシーズを隣のGASスタンドの親父が
飼っていた事がある。親父さんの話ではそのシーズは化粧のきついネーサンを
見ると(嗅ぐと)異常に恋しがったらしい。
前の飼い主は恐らくお水のネーサンでしょうね。プレゼントとかで貰っては飽きて
又新しいのとかだったら・・・悲しい事ですね。
391 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/29(土) 06:43:55 ID:qjZK2ca8
猫吉とauってスレ伸ばしのマッチポンプだったの?
392 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/29(土) 08:38:50 ID:Mk0DTcxP
393 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/29(土) 13:28:45 ID:LKRPV6a1
394 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/31(月) 03:51:21 ID:ZmH7prnj
大晦日か...。
来年は、動物虐待が今年より減る事を願う。
>>394 auさんはリアル虐待と(いわゆる2chの)虐待文を
どんなふうに分けて考えてる?
396 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/31(月) 12:00:46 ID:ZmH7prnj
>>395 どう考えると聞かれれば、リアル虐待は犯罪であって放置されるべき行為じゃない。
ところが虐待文になると、それ自体に犯罪性はなくなる(ただし、想像の範疇である場合のみ)
俺は、虐待文についてその存在を否定はしないね。
もっとも無くていいとも考えているが...。
理由はいくつかあるが、最大の理由として、虐待文を見て嫌悪感や拒否反応を示す人間が、興味や快感を得る人間よりも多い事だ。
これは、動物虐待を抑制する事に繋がるし、動物虐待がどんなにひどいものか知る機会にもなると考えるからだよ。
趣味や好事家の為に存在していいと言った考えとは違う。
397 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/31(月) 19:18:13 ID:Rd/284RB
私も同じように感じます。
虐待文を投稿し、掲示板のなかで騒がれ 結果、ソコで虐待行為に及ばず欲望を
満たしている輩も多いと思います。 それとは反し、掲示板の反応で行動を促され
虐待行為に至るケースもあるでしょうね。
虐待文を見て巧く対処、消化活動をする事(押すだけでは無く引く事)も大切な活動でしょうね。
寒くなりましたね。みなさんの健康を願い虐待を減らせる世に・・・
しかし auは今年もよく疑われましたね。私がしゃしゃり出ては余計に盛り上がり
そうだったのでRomってました。悪しからず。
この板って愛誤が多すぎるんだよ。
放し飼い批判しただけで犬オタだろ?みたいに突っかかる明らかに猫愛誤な人もいたし。
室内飼いする事本来悲惨な虐待事件に巻き込まれない防げるのにな。
>>382もそうだし。そりゃー虐待犯人を憎む感情は解るけどさ。
399 :
わんにゃん@名無しさん:2007/12/31(月) 20:27:27 ID:86oi7fAm
400 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/01(火) 00:24:37 ID:2T+uStfV
400
401 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/01(火) 02:28:03 ID:HaH1AI9Y
402 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/03(木) 18:34:35 ID:RdfUaVLv
>>388 感情移入し過ぎて猫を命がけで助ける、なんていう話はよく聞くが、
感情移入し過ぎて虐待死させるなんてのはあまり聞いたことがない。
変な宗教に洗脳されちゃってる人間とかならありそうだけど。
でもき○こさんの猫虐待なんかはその類だろうな。
403 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/04(金) 06:06:13 ID:OxMEn0ee
>>402 猫好きな場合、過剰な感情移入で虐待死はなさそうだな(ただし、これには一部極端な例外を除く)
ただ、可愛がるのが限度をこえると、太らせすぎやその他の知識のなさからくる不適切な飼育で、残念な結果になることも否めないか。
どちらにしても、適切な飼育をする事で回避出来るこれらは、飼い主のモラルや知識の問題。
404 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/04(金) 10:15:48 ID:prbxYlVW
405 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/05(土) 17:48:08 ID:y2STYO+s
>>402 数年前に犬を飼いたい親父についてペットショップに行った折、我々が子犬を受け取る段に
そのチビから香水の匂いがした(この場合、香りとは思えなかった)。
私は「なぜ、この様な事になったのか?至急に洗い流してやって欲しい」と頼んだ。
店員いわく「近頃は子犬に限らず動物の匂いを嫌がる客がいるので・・・」
子犬からすれば 新しい飼い主、生活環境に入るのに嗅覚を奪うのはどうかと、
そしてそれをペットショップがおこなう事に承諾できなかった。
飼い犬、猫、その他のペット動物に香水や頻繁にシャンプー、毛染めなど虐待の同じだと
思います。もちろん稀に風呂好きのペットがいますので全てとはいいませんが。
そう
>>403 のレスに同感です。
橋本志穂さんがブログで動物虐待について語っておられます。
407 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 09:30:58 ID:pd1DaMek
>>405 虐待かそうじゃないかの境界線って言うのも難しいものだけどね。
個人の感情や、固定観念に左右されるケースも多いからね。
408 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 00:19:53 ID:497t+OVm
ここは良スレなんだが・・・
409 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 05:26:13 ID:2HYEKE2v
リンゴ食った犬が喉つまらせた
ビビって逃げた
さっきまで上で暴れてて今静かになった
俺は人でなしだ
410 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 06:18:21 ID:Maijzv8z
>>409 怖い?
パニック?
わからんでもないが、そう思う前に助けられるのは自分だけだって思ってやってほしい。
そう思えば怖いよりも先に出る気持ちがきっとあるよ。
もちろん、失えば戻らないのが命だけどな。
食べ残したリンゴを取っていったんだ
取りかえそうとすると吠えられるから見ているしかできなかった
そしたら様子が変になったんだ
痙攣しはじめ怖くなって逃げた
ああぁ
この時間ならもう動く音聞こえてるのに
静かだ…もうやだ
412 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 16:34:03 ID:Maijzv8z
>>411 なんの覚悟も出来てない状態で飼い主になったね。
失敗は今後に生かすか、二度と生き物を飼わない方がいい。
犠牲になったペットは可哀相だけど、ペットも飼い主は選べないからね。
手厳しい言い方かもしれないけど、それが命を預かるって事だよ。
413 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/09(水) 02:53:37 ID:M3IfK9Mp
>>412 確かに結末が気になりますね。>411は自分が飼っている一員だと自覚がないのかも。
家族のメンバーの所有だと思っているのかもしれませんね。
先日の話題
>どちらにしても、適切な飼育をする事で回避出来るこれらは、飼い主のモラルや知識の問題。
>>408 どういたしましたか?
414 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/10(木) 12:38:43 ID:o/OCysN6
415 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 13:43:52 ID:+vv8raZx
>>414 そういう話題とか、毛皮問題とかはこの板の愛護スレ住民はあんまし興味ないようにも思えるけど
どちらかというと、ペット板向きだと思うな
416 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 05:09:49 ID:bnhtS0Xt
あらゆる動物虐待に対する情報はあっても構わないさ。
何を選び問題視するかは、個人個人の自由だしね。
書き込む人間だけが全てじゃない、それを考慮してみればそういった書き込みにも意味はあるよ。
auに聞いてみたい
動物虐待ってのはやっぱりなくすのは不可能?
虐待をする人間は異常者でFA?
どうして異常行動のはずの動物虐待を擁護するヤシがいるの?
auは実は虐待擁護派?
なぜ虐待するヤシはかわいいし弱い動物を虐待できるの?
質問ばかりだけど聞いてみたいから
できれば答えてください
auではないがアンチ愛護が“結果的に”虐待者擁護になりかねないケースもあるだろうね
又はアンチ愛護に対して勝手にそう思い込む(擁護してると)読解力のない愛護もいるだろうし
ま、匿名性が薄い場所でもこのてのいざこざがあるんだから
完全匿名性の2chだと更に、だろうね
それより
>>417の問いに答えてあげてね>au
↑
×アンチ愛護
〇アンチ愛誤
420 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 23:11:22 ID:bnhtS0Xt
>>417 動物虐待を完全に無くす事は不可能だろうね。
今の現状よりも抑制は出来たとしても、根本から無くせるなどとは思わない方がいい。
動物虐待をする人間が、異常者だというのは決め付けでしかないよ。
異常と決め付けてしまえば、拒絶するだけでいい。
ある意味、拒否する為の理由付けであり、拒絶する為の条件なんだろうね。
分からない、分かりたくないものに拒絶拒否は楽だからね。
中にはどうしようもない人間もいる事は確かだけど、【異常】と捉えるとなると...難しいね。
動物虐待を擁護する人達...。
とらえかたにもよるんだろうけど、ひとつの意見に対し批判があったからと言って、それは必ずしも虐待擁護なのか?
という事。
最も、2ちゃんの中には討論したい、からかいたいみたいな理由でレスをする人間もいるけどね。
相手が訴える事をちゃんと聞いてみれば、虐待擁護じゃない事も多いんじゃないかな?
俺は虐待擁護などしてはいないよ。
ただの一度もね。
かわいい...といった主観も、自分固有の主観だと思った方がいいよ。
あなたがかわいいと思う対象に対して、全ての人がかわいいと思うのかな?
後はよく考えてみるといいよ。
421 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 00:17:14 ID:vpeXdCC2
>>420 猫を殺す奴は異常者ではなく豚なんだろうね。
豚の屠殺動画は一部の狂信的愛護団体以外は容認されている。
つまり豚は生きる価値なしということだね。
422 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 00:42:37 ID:bjMgvyxX
423 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 00:50:24 ID:vpeXdCC2
いやいや論外じゃなくて
デブであるだけの人はどうでもいいし
北朝鮮人であるだけの人はどうでもいい。
しかし猫を殺す豚、日本人を拉致る豚はどうでもいい訳ないだろう。
そいつらまで愛護する奴の気が知れない。
424 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 00:53:26 ID:bjMgvyxX
425 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 03:45:28 ID:fy5AhcQy
おめでとうございます
auではない2人目
動物虐待を無くす事は無理でしょうが減らす事はできるでしょうね。
>どうして異常行動のはずの動物虐待を擁護するヤシがいるの?
これは2chの内の話では複雑な関係でしょうね。その擁護者のなかで虐待行為の画像、話、レス
を楽しんでいる者、又は虐待行為を行った者を釣り上げたい者(証拠収集を目的とする)、
虐待行為はしないが掲示板のネタ・素見しとして利用者の反応を楽しむ者
そして単純に反応(愛護思想の強力な方々)し なんちゃって虐待者を本物に造り変える者
とまあ色々です。
そう、北朝鮮人、中国人、台湾人、ベトナム人、日本人、それと黒人や白人に大差はありません
差別意識の強い方は他者よりも優勢になりたい思考の表れでしょうね。
とくに日本人からすれば東支那海域に生息する人間は同族なのですが・・・
大東亜戦争時(第二次世界大戦)に日本軍は満州国で多く拉致した中、韓国人を本国に連れ帰り
兵器工場で強制労働をさせ過労、又は戦争犠牲者にしました。実状、北を強く批判出来ない理由です。
板違いすいません。
あと豚肉は栄養価の高い淡白源ですよ。豚に失礼で妥当な言葉ではありません。
>動物虐待をする人間が、異常者だというのは決め付けでしかないよ。
>異常と決め付けてしまえば、拒絶するだけでいい。
同意します
虐待を業する者の多くは絶対的な優勢を誇示したがる傾向にあります。
現在の社会問題であるDV、幼児虐待にしても 相手を従えさせる行為に快楽を見いだす人達です。
身近にその行動を示す相手がいないと手頃に手に入る動物に向かう事もあるでしょうね。
年齢3〜6歳の子供達に強く表れる暴力性、残虐さがあります。幼稚園でのおもちゃの取り合いや
食べ物に対しての意思表現なんかです。元来、我々は誰しも持ち合わせた本能的な行動を
成長過程で自然と抑える方法を習うはずが競争主体、個別主義の現代で見失いはじめているのかも
しれないのですね。
タランティーノの脚本「Natural Born Killers」って映画が有りますが酷いバイオレントな画像
なんですが見る事により暴力を嫌う様になる。
つまり「道徳悪の存在」が酷い画像やレス程度(虐待行為を犯していない)にとどまっている場合
結果としてトリガーエフェクトとし「真の虐待行為」が減るのなら「その存在」は居ても良いと
私個人は考えていますが、しかし「動物虐待者を擁護」にはなりたくないですね。
綺麗ごとのようですが動物虐待者を否定する折に、その相手を「氏ね、クズ、カス、他国人、宗教関係」
でなじるのも虐待房と同類と感じる事があります。
426 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 04:19:55 ID:vpeXdCC2
つまり幼児虐待者を「死ねくず」と罵ると幼児虐待者と同類になるのか。
馬鹿かお前。
427 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 06:24:13 ID:fy5AhcQy
理解力では貴方以下でしょうね
428 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 06:41:42 ID:vpeXdCC2
幼児虐待者を見て見ぬふりする方が、幼児虐待者と同類のように思うのだが。
人の痛みが分からないという点において同じだからだ。
429 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 06:48:40 ID:fy5AhcQy
私は暇人ですからね。
しかし「罵る」時点で同レベルではありませんか?
行動を抑止するために起こす行動は「罵る」の類いではないと思いますが?
430 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 07:06:41 ID:vpeXdCC2
リチャード・コシミズについてはどう思う?
431 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 07:15:17 ID:BMILrhEW
罵る行為は時として反発を招くんだよ
それを理解出来ないのか、理解してるけど
2chで人を煽ったりする事を止められなくなってしまったのか・・・
432 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 07:17:31 ID:vpeXdCC2
幼児虐待者を罵る人間に反発するのは幼児虐待者ではないのかね。
433 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 07:27:53 ID:vpeXdCC2
飽くまでも俺の経験から言わせてもらうと、
猫を虐待する虐ヲタを罵る人間に反発する奴は
ほぼ例外なく虐ヲタだ。
434 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 07:31:14 ID:BMILrhEW
ん〜別にあなたの幼児虐待者云々について言ったわけではなく
2chで人を執拗に煽ったり罵倒する人達の事をあんまし好きになれないんで
考え方の違いですね
435 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 07:37:13 ID:vpeXdCC2
反発もするなよ。
436 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 08:20:06 ID:fy5AhcQy
反発ではなく提案とは受けられませんか?
現時点で「罵る」ようにレスをしてはいないつもりですが。
攻撃的な考えで見れば賛同しかねる考えは否定に感じるでしょうね
>猫を虐待する虐ヲタを罵る人間に反発する奴は
>ほぼ例外なく虐ヲタだ。
「ほぼ例外なく虐ヲタだ。」とは言い難いでしょう。同じ類いの思考レベルでしょうね。
>リチャード・コシミズ について
一般的なジャーナリストが、得た情報の裏を取ることによって情報の真贋を確かめてから初めて発表することを
大原則としているのに対し、コシミズがそうしたジャーナリストに必要な作業を行っているかについて議論の
余地が残る。
微妙な人物のようですね。
>>ID:BMILrhEW
納得できますよ。
437 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 18:06:34 ID:vpeXdCC2
提案が虐ヲタ擁護ではそれは反発だな。
生き物苦手板で言えば小学生とかも観覧してる可能性も普通に考えられるわな。
だから個人による駆除を正当化しようとしてる奴がいたら、それはきっぱり否定しないとダメだろうし。
実際にそういうスレもあったかな。
逆に猫が大嫌いな小学生が挑発的で攻撃的な愛護に煽られたりして(この場合虐ヲタの自演のケースもあるわけだが)
カッとなって現実で猫にリアルで手を出すケースも考えられる。
もちろん小学生とは言え煽られて虐待した奴が一番責められるのは当然だろうけども。
それがきっかけで虐待に至ったとしたら、虐待を減らすという目的を考えれば本末転倒。
罵倒の話が出てるけど、虐待者を許せないという感情は普通の人ならあると思うけど、
やっぱし淡々と、理性的に根拠をもって批判するのが一番良いんじゃないかな。
本当に愛護の人だったら。
439 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 19:29:10 ID:NH+Li27q
そうだな、動物虐待反対を訴える者が
>デブであるだけの人はどうでもいいし
>北朝鮮人であるだけの人はどうでもいい。
>しかし猫を殺す豚、日本人を拉致る豚はどうでもいい訳ないだろう。
>そいつらまで愛護する奴の気が知れない。
そして
>つまり幼児虐待者を「死ねくず」と罵ると幼児虐待者と同類になるのか。
>馬鹿かお前。
このような文章を公言した人物を若い世代の人達のみならずはたしてどれほどの
賛同や信頼を得られるのか?
恐らくこれでは暴力を抑止できないでしょうね。
結果・・・論外W
440 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 19:56:03 ID:vpeXdCC2
俺は愛護の人じゃないよ。
猫を虐待する豚までを愛護する気にはなれない。
441 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 00:10:13 ID:W1QvKQue
>>440 では、愛護じゃないと言うあなたに聞こう。
何を問いに、または何を言いたくてレスをしたんだ?
誰の賛同も得られないと承知で書いた文面ならば、違う意図をもってして書いたのだろうからね。
442 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 01:05:37 ID:xW+b6zSl
豚の屠殺動画についてはどう思う?
443 :
425:2008/01/14(月) 01:28:07 ID:pspfaw/o
444 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 02:03:51 ID:xW+b6zSl
豚の屠殺に嫌悪感が湧いているにも関わらず、豚肉を食べている。
それは、
猫を虐待した奴の処刑に嫌悪感が湧いているにも関わらず、人肉を食べているようなものだ。
つまり両方とも大した嫌悪感ではないということだね。
445 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 04:13:11 ID:pspfaw/o
貴方はどう思います?
豚の屠殺動画はまず酷いですね、まず鑑賞目的で撮影しそして興味のために観る事と
豚肉を料理した物を楽しく食することが
>猫を虐待した奴の処刑に嫌悪感が湧いているにも関わらず、人肉を食べているようなものだ。
なのですか?
私には正直、この2つの事が同一視が出来ません。なぜなら殺傷現場に佇みソレを鑑賞した事が
有りません。だから喰している最中に暴力的な感情の発想にたどり着かない。
食べる為に死を与える事と虐待行為は同一な思想ではないからです。
思想(快楽の殺害)と本能(生命の維持)の違いでしょうね。
貴方は同じなのですか?
446 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 05:24:59 ID:W1QvKQue
447 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 06:56:18 ID:xW+b6zSl
苦手板の虐待文を読んでいると、猫の嫌い方が日本人離れしてることが分かる。
北朝鮮人じゃないのかあれは。
共産主義者と朝鮮人は猫嫌いが多いからな。
448 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 07:04:41 ID:W1QvKQue
449 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 19:28:34 ID:BFjojdUm
始めに怒りの感情表現を見せられた時、それを受ける側の感情はどの様なカウンター引き起こしますか?
多くの人達は必ずと言っても過言ではない程、ネガティブな感情表示を返すでしょうね。
ある者は多くのレスの殆どをネガティブイメージ(蔑み、嘲り、怒り、など)を高圧的な表現で示します。
当然、返事として示されるイメージは負の力で、同じくらいの力量密度があります。恐らく其処には相対性の
バランスが対峙する者達に起きるのでしょうね。印象や感情の中に。その事が理解出来ても止められない場合、
学習能力に何かしら欠落があるのでしょうね。
虐待、暴力に対峙する折、同じ"力"を用いても終息は難しいでしょうね。
450 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 20:16:48 ID:xW+b6zSl
リチャード・コシミズについてはどう思われますでしょうか。
>>450 なあ、妖怪顔出しよ。自分が悲しくないか?
ちゃんと生きろよ。父ちゃんと母ちゃんが泣いてるぞ。
452 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 23:38:53 ID:xW+b6zSl
リチャード・コシミズは勇気があるな。
素晴らしい人だ。
453 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 00:38:07 ID:eHdaTpgi
リチャード何とかのレスは残念ながら板違いです。
ネタ雑談板、もしくは裏社会板の辺りがよろしいでしょうね。
454 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 01:37:07 ID:amHVWHJ+
2ちゃんねるは北朝鮮掲示板という噂が本当なら、2ちゃんねる自体が裏社会だな。
昨日のID:xW+b6zSlと今日のID:amHVWHJ+は、あちこちでスレを混乱させて楽しむ香具師ですから、スルーしてください。
456 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 02:44:42 ID:I4fB+8Mi
話しが噛み合わない、言ってる事を理解していない(しようとしない)人間には、スルーもなにも...W
構ってはいないが、連絡お疲れ様。
457 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 04:21:07 ID:amHVWHJ+
>>449 デイル・ヤシン村の大量虐殺についてはどう思うかな。
また虐ヲタを目の前にして出来ることは何かな。
458 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 23:13:30 ID:eHdaTpgi
>>455 解りました。ありがとう。
>>456 体調はどうですか? この忠告は私への衷心と受けとっておきますよ。
459 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 00:03:17 ID:vewNsdrO
>>458 いや、話す価値...または、話しをして得られるものがあると判断するなら、話しを続けるのも構わないよ。
言動が攻撃的な愛護が愛護のイメージsageてるんだろう。
虐待者なんてどうせ批判される運命だし、ハナから賛同なんて得られないだろうけど、
愛護精神自体は正しいのにネット上で見る攻撃的な愛護の印象は個人的にワルい。
もっと冷静に正論言う愛護増えてもいいのに。
最も2chでは反感買うような感情的な愛護はほとんど虐オタの自演らしい(笑
461 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 19:45:09 ID:X+ofuTII
デイル・ヤシン村の大量虐殺を見た人間に対して、
「冷静になれ、感情的な反応をすれば虐殺者と同類と見なす」
とは言えないけどな。
冷静な人間の方が虐ヲタに近い又は虐ヲタ本人だろうな。
自分がやってりゃ動物虐待なんて日常のことだろうし、場合によっては俺の方がもっと酷いこと出来る」と思っているかも知れない。
462 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 20:18:47 ID:CU9fHu3U
>デイル・ヤシン村の大量虐殺について
板違い。スレから離れ過ぎですね。
>デイル・ヤシン村の大量虐殺を見た人間に対して「冷静になれ、感情的な反応をすれば虐殺者と同類と見なす」
とは言えないけどな。
50年以上前の話で今じゃ当事者も少なく、更に目撃もしていない貴方がそれを言ったところで説得の「せ」にも届きませんよ。
反ユダヤの貴方がこのスレで取り上げるネタでもない。
南京虐殺や広島・長崎の原爆を引き合いに出す方がまだ理解者もいるでしょうね。
しかし論外ですよ。
それと貴方の関係するブログやHPを掲示板を宣伝目的で使わない様におねがいします。
463 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 20:21:59 ID:CU9fHu3U
訂正
× それと貴方の関係するブログやHPを掲示板を宣伝目的で使わない様におねがいします。
○ それと貴方の関係するブログやHPを掲示板にて宣伝目的で使わない様におねがいします。
464 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 22:38:26 ID:CU9fHu3U
465 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 16:08:27 ID:OPeAspMo
>457
>また虐ヲタを目の前にして出来ることは何かな。 (虐ヲタ = 動物虐待マニアかな)
考えてみますよ。
466 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 18:59:15 ID:AN1M5sdp
467 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 22:20:59 ID:RB7ZtrxY
虐オタってリアル虐待者の事なの?
468 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/19(土) 08:51:46 ID:OblABHQF
469 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/19(土) 09:54:48 ID:wjcnKplN
>>460 虐オタの自演...。
根拠をのべてみな。
470 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/19(土) 09:58:10 ID:wjcnKplN
「虐オタ「虐ヲタ」で検索したらほぼ2chのスレッドがトップの方にヒットするように、「愛誤」よりも2ch限定の言葉に近いイメージ。
どちらの言葉もペット大嫌い板から派生したように思うけど、「愛誤」のほうが広く伝わってしまったのは皮肉な感じがする。
472 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/21(月) 18:29:59 ID:xgSaHsjs
>また虐ヲタを目の前にして出来ることは何かな。 (虐ヲタ = 動物虐待マニアかな)
唐突な立場でしょうけれどね。
先ず現場に出逢ってしまったら、応援を要請した方がよいでしょう。警察、近所の方、散歩している人。
特に女性の場合は個人で止めに入るのは危険だと思います。何せ虐待現場ですからね。
個人的主観で裁きを下すのも危険ですね。真実は怪我をした動物を保護しているの「かも?」しれないからです。
その為にも第三者は必要でしょう。
証拠採取が必要ですね。写真、ビデオ、目撃者。犯罪として立件可能になります。
虐待者の特徴、所有物(服装、車、バイク、自転車 など)
それから 制止する ・ 諌止(かんし)する ・ 説得する ・ 思いとどまらせる 事です 。
先に行動を抑えると虐待行動を隠滅または誤摩化す事も可能でしょう。
携帯電話の録音機能を使うと便利でしょう。
証拠不十分だと犯罪としての検挙が難しくなります。
抑止行動を起こした後、その本人は逆恨みや反感から次のターゲットになるかもしれません
自分の身元を守れるように安易、軽卒な行動や言動は控えてください。
抑止する側の人が感情論主体ではなく、倫理、道徳の観点からの行動であることを願います。
やり過ぎな部分、又足りない所をどなたか加えて頂ければ助かります。
韓国などからフィラリアの予防薬を輸入し、ネット販売した二名が逮捕されました。
滋賀でももうすぐ在日の木木が逮捕されるでしょう^^逮捕されなければ滋賀県警が世間の笑いものになります;
木木(りん)首あろうてまっとけ。逮捕前後に祝賀街宣があるそうです^^
474 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 00:17:09 ID:634A6ceN
虐待される動物が可哀そうとは思わんよ
なぜならそいつらは前世で同じことをしてきたのだから
来世では同じ動物に生まれて同じ報いを受けることで自分の罪を滅することが出来る
そう 虐待する人間にその罪を被ってもらうのさ クックックッ
475 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 00:20:04 ID:jFsXHQaB
おまえ何言ってんの?こげんたの写真見てそんなことがほざけるの?
>なぜならそいつらは前世で同じことをしてきたのだから
>来世では同じ動物に生まれて同じ報いを受けることで自分の罪を滅することが出来る
生まれ変わる? 凄いですね、火の鳥の読み過ぎですか?何か宗教にはいってるのか?
自動的に次の立場に移行するのかな、それとも誰かギリシャちっくなマッチョか
金髪で白い羽を生やし鎧着てる人が裁きをくだすのですか?おめでたいですね。
そう有れば犯罪も減りそうですね。
477 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 04:07:32 ID:0X9mR43d
>>475-476 コピペの煽りだよ。
現実に動物虐待をどうこうではなく、来世だのどうこう言ってる時点で構う必要すらないと思うが...。
478 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/23(水) 07:44:39 ID:xT+8L8TC
479 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/24(木) 13:02:29 ID:RKrPv3F9
元犬飼いが猫を虐待するというケースは、その逆より多いのかな?
今日のスーパーニュース見たか?
動物回収車に10年も飼った老犬を平気で押し込む飼い主
引っ越し先がアパートだからと
3年飼った2匹の犬を無造作に渡す飼い主
犬達の運命は死
涙が出てた
こいつら飼い主は・・・・死ね
動物回収車kwsk
どこの話?
482 :
480:2008/01/24(木) 20:28:52 ID:uwzUZSpH
最近でもないが
ペットブームで飼ったは良いが
飼うのが面倒になったり
その犬種が飽きたりした時
その犬猫の処分で困る
そこで登場したのが有料の動物回収車
お金をもらってペットを回収して処分する業者
関東近県回収作業しているらしい (泣)
今日のニュース見てマジ泣けた
物でも捨てるようにペットを引き渡す飼い主に
殺意を覚えた
ペット回収車 動物回収車 犬猫回収車 回収車でググって下さい
484 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/25(金) 06:44:34 ID:0u5tASs+
485 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 23:40:53 ID:uZdBs5vN
ついに逮捕されたか・・・・
486 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 23:22:17 ID:GWhFNjXk
>>480-483 それにしても、過去にこんな事は道徳的に「有り得ない」と感じていたものが現在では
「起ってしまう」のですね。ほんとうに悲しいですね。こんな悲しい話が少しづつでも
減らして行けるようにそんな未来にしたいです。
487 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 11:40:48 ID:qxMcpx70
もう人間は悔やむことしかできない歴史を歩いている。
488 :
懐かしのコピペ名簿:2008/01/29(火) 14:55:54 ID:NU+67SgL
>>79 622 名前:わんにゃん@名無しさん[sage] 投稿日:2007/03/14(水) 23:47:55 ID:3YKlZZjF
これあげるよ。
┌──────────────────┐
│ 認 定 状 │
│ │
│ ID:T-COM 殿 │
│ │
│ あなたはみごとな虐ヲタっぷりを発揮し │
│ みごとに人間離れした精神を披露して │
│ 優秀な基地っぷりを表現した事に対して │
│ ここに表彰すると共に基地認定22号 │
│ と認定します。 │
│ │
│ 平成19年3月14日 │
│ │
│ 基地認定協会会長 │
│ ニャンとまあ 印 │
└──────────────────┘
記念すべき22(にゃんにゃん)だよ。
489 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 16:27:47 ID:UWSNN2zX
>>488 そういうコピペは松原スレにでも貼ればいい。
490 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 23:35:53 ID:uqo420BD
491 :
490:2008/01/29(火) 23:42:51 ID:uqo420BD
492 :
わんにゃん@名無しさん:2008/01/30(水) 09:58:12 ID:DDBw0vYl
>ID:uqo420BDの貼った画像、これって粗しの類いなのか?それとも「ムシャクシャしてやった!」の類いかな。
パンティ被ってうpしたり男がブラジャー着けてうpしたりってたまに見掛けるが欲求不満が解消法なのかな?
皆様へ ちなみに
>>490-491は観る価値無しです。感想は損した気分ですよ。
493 :
ageランス ◆YPZP3Uf/5Q :2008/02/06(水) 07:03:27 ID:Hssw8TbC
アゲ
494 :
ageランス ◆YPZP3Uf/5Q :2008/02/07(木) 12:26:59 ID:QAPxrcIv
保守
495 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/07(木) 14:32:11 ID:LtJDcDQr
>>495 いや、動物を旅行に連れて行くのは、それなりのリスクがあることを飼い主は知るべきだ。
しかも爪が折れたくらいで・・・かわいそうなANA職員
497 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/09(土) 07:54:10 ID:M9bdPUof
このスレもそろそろ廃れていくな
それ言うためにわざわざageないで下さい。
しかもお子ちゃま議論スレ・・・(失笑
確かにw
自演仲間の学芸会はこれにて終了〜〜〜
500 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/09(土) 10:51:19 ID:rLmAqs7T
au(笑) 笑い男(笑) シーモア(笑)
忘れてたw
T-COM(笑)
このスレもそろそろ不要だな
503 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/09(土) 18:51:23 ID:Q12Bnz4M
こんなことがあっていいのでしょうか?
犬を短いロープでつないで、その犬が餓死していく様子を観客に見せるという展覧会が、南米ホンジュラスで行われた。
なお、この作品はコスタリカ代表として表彰され、
「Bienal Centroamericana Honduras 2008」というイベントへの参加が決まったそうである。
これに反対する人たちの署名運動がインターネットで行われているのでよろしくお願いします。
http://new.petitiononline.com/13031953/petition.html 署名の仕方!
Name: (required) (名前)Email Address: (required)メールアドレス)
Ciudad / Localidad: (required) (町の名前)
Pa-s: (required) (国) を入力したあと
「Preview your signature」をクリックして
次のページの「Approve Signature」にクリックすれば完了となります。
とても簡単ですのでよろしくお願いします。
504 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/09(土) 19:43:32 ID:wBzybNxo
age
>>503 これはガセネタで、メールアドレスを不正に収集するための詐欺のようだから、
注意したほうがいい。
まじすか!ageてごめん
507 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 08:57:52 ID:h8moOmrq
>>505 マジレスだがそれどこの情報?
505の判断?
508 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 11:59:12 ID:TjY+yyOw
>>503 原文がスパニッシュだから詳細は理解できませんが、その理解できない人々に「動物虐待を抑止する運動」
なので署名をもとむ?ってのは滑稽だと私は思います。
せめて通訳文を追加したものを覧観してからの方が多くの人に理解を得れるでしょう。
今のままで「何の活動かも解らぬまま、迂闊に署名する、させる」行為はとてもおかしい。
ちなみに私は 505 ではありません。
509 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 15:03:13 ID:uT+xS6ja
作家の坂東眞砂子さんの日常的な猫殺しが話題になったとき
今をときめく芥川賞作家 川上未映子さんの意見が光り輝いた
私は一気にファンになりました
「べらべらお喋りせずに内なる自分の倫理に則って、
あなたは子猫を殺し続ければよろしい。 」
「猫殺しを許さないのは論理でなくてそれぞれの倫理だぜ。
そこはごっちゃにしてほしくないぜ。 」
「牛や豚を殺したり、それをウマイと云ってみたり、
ロハスやエコだのとつまんでみたり、そんなことしながらでも生きていなきゃとしてしまう
我々の「生」ってやつは、半分くらいは確実に恥かしいもんではなかったか。もちろんこ
れは私の感情だ。猫の生にちょっかい出す前に、自分の生について考えろ。 」
( 川上未映子の純粋悲性批判より 2006.08.23 )
http://www.mieko.jp/blog/2006/08/post_c467.html
510 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 20:18:24 ID:ZdgeYhwM
取引先のオヤジが副業でブリーダーをやっているらしく
庭や車の中には子犬がよくいる
かわいいですねーというと
「こいつは売り物にならんから潰すしかないよー」とのたまった。
生き物=金としか見えていない
多分子供の頃の教育がすべてなんだろうと思う
幼児期に、動物も人間と同じように痛かったり悲しかったりすると
教わって無かったんだろう。
そして他の命を軽視するといずれ自分に回ってくると、教わって無かったんだろう。
そのオヤジには子供もいる
いじめ問題も政治家のズルもすべて根は同じ
人の痛みを全く感じない、そんな教育をしてきてしまった日本
>多分子供の頃の教育がすべてなんだろうと思う
議論が飛躍し過ぎで何言ってるのかわからん
思う、だろうの推論だけでよくもまあそこまで突き抜けられるな
薬でもやってるんですか?素でやってるならちょっと怖いです
議論スレで「思う」とか根拠もなく書く奴っているよなw
ニュー速+とかだとそれでもいいんだよ
それを「ネットの声」として取り上げてくれる(それで商売してるw)メディアがあるから
514 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/21(木) 17:36:27 ID:HcGAC803
515 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/21(木) 23:35:22 ID:6XtcdMOh
>それを「ネットの声」として取り上げてくれる(それで商売してるw)メディアがあるから
↑
J-CASTは本当に楽でいいわな
便所の落書きをネタにしてオイシイ思いして
516 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 09:25:14 ID:GCE2ggnL
auが消えてから一気に廃れたな・・・
しかもauに対する嘲笑のレスもある
よっぽど誰かに疎ましく思われてたのか・・・
518 :
わんにゃん@名無しさん:2008/02/23(土) 23:16:02 ID:OFBaO9mz
>>516 どうでもいいさ。
愛護スレだと言い張るどこかのスレも、所詮は「遊び場」にしか過ぎないようだからな。
この「遊び場」の意味を、どうとらえるかすらも個人の自由。
519 :
:2008/03/07(金) 12:18:21 ID:vFzNR8pA
生き物苦手板は
うまく言えば隔離、実際はペットに対する悪感情を一箇所に溜めてしまい、危険なので、
廃止がいいと思う。こっちに来るなら来たでまだある種の監視ができる。
くわえてリモホ表示して、責任を持たせる。
こう思うんですが批判要望にスレ立てできませんでした。(誰かできませんか)
誰か同じ思いの方いませんか
どなたか苦手板でリモホ強制開示のスレ立てできませんか
521 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/09(日) 00:35:31 ID:QqBD/Ew+
ペット苦手もいるんだけど人間苦手もいるんだよね
ペットが殺されたら喜ぶのは動物虐待犯罪者
人間が殺されても屁とも思わない人はなんだ?これも犯罪者?
だけどどっちかっていうと人間が死んでもどうってことない人は確実に増えてるよ
なんでだろう?
522 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/09(日) 00:50:19 ID:XkMpYUhA
>>521 無関心になっているのかもね。
知っているかい?
虐待行為自体に嫌悪感を持つ人間は沢山いるだろ?
だけど...無関心って言うのはひとつの遮断であり、自己防衛の手段なんだ。
つまり...嫌悪感を持ちたくない、そういう思いをしたくない。
それなら関わらなければいい。
そんなもの見たくない。
これは立派な自己防衛。
なんとも思わない(無関心)ってのは、実はそういう側面も持っているんだよ。
523 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/09(日) 01:00:10 ID:QqBD/Ew+
>>522 無関心はむしろ進化してる現代人の証なんじゃないかな
昔の人はおせっかいを恥ずかしいとは思わないでむしろどんどん
他人に介入していってた
現代はそんなの恥で結局笑われるだけなんだって
自己防衛といえばそうなんだけどなんかちょっと違うね
もっといえば金にならんもんに興味もっても無駄だって思ってる
524 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/09(日) 01:17:17 ID:QqBD/Ew+
さっきパンドラの箱の話しをしてたんだけど
虐待するってことはパンドラの箱を開けるってことなんだよ
だから虐待者の世話は魑魅魍魎に任せてればそれなりに殺ってくれるんじゃないのかな
526 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/09(日) 07:11:39 ID:XkMpYUhA
>>524 かなりズレた考えみたいだ。
まあ、どうとも思いはしないけどね。
527 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/21(金) 21:15:36 ID:0ozaojH4
528 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/25(火) 11:00:05 ID:GgX1c+bn
まぁこんなところで定義づけたところで何の意味もないんだけどな
529 :
わんにゃん@名無しさん:2008/03/25(火) 11:16:44 ID:NMMcS+Un
>>527 この闇怪人と念仏って同一人物らしいぞ。
よく読めばすぐにわかるよ。俺も指摘されそう思った。
とりあえずミクシィ管理部に届けたよ。
>>529 早く警察に言った方が良くないか?イヒヒ
532 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/04(日) 05:02:04 ID:fhGnzSzb
533 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/18(日) 22:41:54 ID:ho4RtnLY
534 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 18:49:11 ID:k+pNlPM8
前中盤の議論! 久し振りに読み堪えありましたよ、 チン1氏さん(笑 変わりませね、貴殿と嫌い板で 遊び半分で愛誤と 虐待派に別れて議論した頃と!
535 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/19(月) 21:11:23 ID:oId27Zty
いちいち動画アップしなくても。見たくない人の方が多いでしょーよ!
536 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 02:36:42 ID:Qh0DV1Bf
中国人は今回の地震で 数万人単位で 亡くなりましたね! 冥福祈ります 後、魔女=猫でしたかね… 私の記憶では 悪魔の使い魔=猫だと 文献で読んだ記憶がありますがね!
You can talk Japanese.
538 :
わんにゃん@名無しさん:2008/05/20(火) 07:42:31 ID:Qh0DV1Bf
猫オタは日本語書けない
ほ
540 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/23(月) 23:57:15 ID:W9+JiAJq
あげ
545 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/28(土) 17:31:52 ID:KpsnUJpU
547 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 02:20:00 ID:biw74NTQ
550 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/30(月) 22:54:42 ID:OX1Uwij+
正し方を間違うと拗れる。
肯定されずに生きて来た場合、負の学習をしてる。
負の学習は取り去れない。
正(肯定や幸せ、存在を否定されない等)の学習をしても
それは負の部分を少しずつ多い隠すだけだから。
だから正の体験を沢山すればいいと思うかもしれないが
子供の頃の1年は大人の1年より濃厚で濃密な期間。
その分時間もかなりかかる。
正を真直ぐに受け入れられない状態であるから矯正するのに時間が必要。
やっかいなのは正を全く受け入れられないまま完結してしまっている場合。
これはもう周囲が注意して見ていないとならない。
だから何だと言われれば、もっとこういうメンタル面に対して
重要だとみなし、対応しうる機関が増えて欲しい。
君らこれ↑無茶苦茶基調かつ真理だと思うぞ
参考にしたほうがええ
これ書いた方 猫駆除スレ等で書いてほしいですね
>>551 誰が書いた文書?根拠は?
ま〜鵜呑みにして信じてる551を見ると嘘では無い気がするけどねw
478 :名無しさんの主張:2008/07/05(土) 12:27:55 ID:???
虐待妄想者があいまいな詭弁の電話して ここで得意げに 違反で無いと書いても
すぐ愛護連中が再確認して 事実発覚
職員はごまかしに使われたとわかったら 減点になりかねないから 怒るだろうねえ
554 :
コピペ可:2008/07/08(火) 04:00:44 ID:szhdQmXD
555 :
コピペ可:2008/07/08(火) 04:03:01 ID:szhdQmXD
1
駆除 という言葉を保健所へ持っていく意味に使い(この駆除の使い方の時点ですでに誤っている 猫に駆除は無い もちろん個人私人の駆除は無い)
その保健所へ持っていく 駆除 という言葉を
個人私人での殺害行為にすりかえる。殺戮嗜好もしくは愚鈍な妄想の発露
2
保健所の処分には殺処分もあるから
個人私人の駆除は殺すという意味で同じだという すりかえ
保健所の処分は法令で定めている。保健所、センターは駆除ではない 処分である 処分は殺処分に限らない(機関に聞けばわかろう)
個人私人の殺害殺傷苦痛等(君らの用語では駆除)は法令違反である(動物愛護管理法 これも聞けばわかろう)
法令違反は犯罪行為
結論 駆除は犯罪行為である
797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 21:17:16 ID:???
条厨 法令に駆除は禁止とかいてないんですが
A すべての迫害的表現を書くと煩雑(はんざつ)になって条文が不必要に冗漫(じょうまん)複雑(ふくざつ)になるために
わかりやすく書いてある。一義的表現。
条厨君は機関に聞くわけでなく
荒らす目的、扇動する目的で 〜が書いてない、、、と狭い掲示板で詭弁を書いているだけ。
不明な点は堂々と機関に聞こう 君らには諸刃の剣だが
虐待妄想者があいまいな詭弁の電話して ここで得意げに 違反で無いと書いても
すぐ愛護連中が再確認して 事実発覚
職員はごまかしに使われたとわかったら 減点になりかねないから 怒るだろうねえ
age
557 :
コピペ可:2008/07/22(火) 12:58:34 ID:8Ch9Lov7
558 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 13:03:02 ID:4CdnoLhn
元黒ムツだけど、何か質問ある?
559 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 15:12:26 ID:8sqKMCKB
全くない。
560 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 15:52:50 ID:pUDV/gG+
562 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 16:59:57 ID:pUDV/gG+
可哀相…悲しくなってくる
563 :
コピペ可:2008/07/23(水) 14:44:24 ID:+x6Q2oJ6
われわれは敵ではありません
救ってしんぜましょう
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565 :
わんにゃん@名無しさん:2008/09/18(木) 10:03:21 ID:3EQs/SnV
566 :
わんにゃん@名無しさん:2008/09/19(金) 18:50:05 ID:Bkcm/s/B
まだあったこのスレ
568 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 00:31:04 ID:MOKuGzMf
569 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 13:25:21 ID:bPcDKtJN
まだあるんだなこのスレ。
懐かしいw
570 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 22:39:35 ID:Ln0n1Ed3
誰かさんがケツ捲って逃げちゃったからねwww
571 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/07(日) 23:08:53 ID:bPcDKtJN
構ってほしいのか?w
572 :
重複誘導:2009/01/08(木) 08:48:54 ID:cpajFsCI
せっかく議論の積み重ねがあるんだから使う方がいいんじゃないか。
576 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/01(水) 10:53:34 ID:4TsUCTwL
>>574 >>574 一気にレスが付かなくなったという事はモチベーションがなくなったんだろう。
行き詰まったのか、それか一時このスレを荒らしてた人物の「ここで議論しても無意味」の言葉で
モチベーションを下げたのか、自己満足したのかはわからんが。
ここがもったいないと思うのなら、そう思った人が先頭にたってやればいいだけ。
レスがつかないで向こうのスレに移動する人が多ければそれまでの事。
そこでやってる事が無意味だと思うならスルーしてりゃーいいし
参加したいのなら自ら引っぱっていけばよい。
ああ、もう1つ言うと、過去ログを共有してる人なんてごく僅かだろう。
過去ログを新たに読み直して参加してくれる人なんてもっと少ないと思う。
そうすると新参がやってこなくなって内輪だけで議論してるのに飽きてくるというのもあるかもしれない。
579 :
骸:2009/04/02(木) 00:20:43 ID:z+zfu2ul
こんな面白そうなスレもあるんですね
そういえば少し前に
下関での殺処分安楽死の話題が他で出てましたけど
殺処分減らせないで安楽死にするからいいだろうみたいな考えって
実に情けない話ですね
人間って浅はかですよね
580 :
わんにゃん@名無し:2009/04/02(木) 00:38:58 ID:w5gzByLa
変な猫好きおやじの話。
何匹も子猫を里親募集で貰い、それまでいた成猫は返したとか
逃げられたとか言い、いつのまにかいなくなる。
8畳ワンルームに万年床。子猫は相変わらず入れ替わり中。
猫のおちんちんの画像をブログに貼り付け嬉しそう。
避妊去勢、ワクチン一切無し。
ほんとに猫が好きなんだろうか・・・
このまま去勢避妊しなければ増えていくだろう。そして成猫は捨てられるのだろうか・・・
http://shata1954.spaces.live.com/
自身の感情赴くまま、犬やぬこに八つ当たりしちゃうと
あとで酷くウツになる
折れは生き物大事にできない、ダメ人間だってね・・・
>>577-578 まあな。
少しは議論させてもらってた人間だが、とても出来そうにない話しになった後、その論を引っ張っていた奴が消えたからな。
まあ、夢物語も悪くはない。
そうなればいいな…と思うような事があったのも確かだしな。
このスレは、その引っ張っていた奴を隔離する為に猫吉が立てたスレだ。
あいつに議論は出来ないからな。
>>579 何かを出来ないから、こうすればいいだろう?
と言った考えではないんじゃないか?
その辺りよく考えてみるといい。
584 :
骸:2009/04/04(土) 16:20:40 ID:lJxe6jUw
>>583 殺処分をなくせないから安楽死
安易な考えには変わりないですよ
体裁をとりつくろうだけのおかしな話です
死なせているのにかわりなどないのにね
>>584 表面上に変わりがないから、内面もまた変わりがない…と決めつけて、進んだ一歩に意味がないと言う。
これは愚者の屁理屈だよ。
結果意味がない事でも、その過程に意味がある場合もある。
全てが結果ばかりじゃない。
586 :
骸:2009/04/04(土) 23:40:01 ID:lJxe6jUw
>>585 わからない人ですね
数字が示しているもの以外になんの真実があるんですか?
殺処分の頭数
この数字を何とかしないで殺し方を楽にしたからなんて
滑稽ですよ
呆れます
>>586 呆れなければならないのはその考え方。
滑稽なのは君自身だ。
数字が全てなら、その数字を何とかしたい、しようとするのは人の心であり気持ちだ。
簡単な事だが分からないのか?
処分場で何が起こっているか知っていながら、目を閉じ耳を塞いできた今までは確かに滑稽で呆れもする。
だが、その見て見ぬふりを止めて、せめて苦しまないようにしてあげたいと…それに取り組んだ人達の成果が実を結んだ。
数字だけを見ていても殺処分は無くならない。
それも事実だよ。
588 :
骸:2009/04/05(日) 01:30:54 ID:mDztyNqk
失われる命に変わりはありません
殺すのをやめる
そうではなく苦しめないで殺すなんて考えた人はまだ現実を見てないんでしょうね
安らかに殺すからそんな考えでかわいそうな犬や猫はいなくなりません
>>588 現実を見ていないのは君の方だよ。
殺処分を何とか減らそう、可哀想な犬や猫を少しでも減らそうって取り組みはされている。
だが行政側は、飼い主が処分してくれと持ち込んだ場合、断る事が出来る立場にない。
殺処分問題に取り組んでいる人は必ず考えているよ。
なんとかして殺処分を無くしたいって。
だが現状すぐには、死んでいかなきゃならない犬や猫を助ける事が出来ない。
そんなどうしようもない命に対して、せめて苦しまないで欲しいって願うのは当然だとは思わないか?
殺処分を減らさないで安楽死を…ではなく、殺処分を今すぐに無くせはしないから、せめて殺処分になってしまう犬や猫に少しでも苦痛ないように。
こう言ってもまだ数字かい?
殺処分数を減らすことと殺処分の際の苦痛を出来る限り軽減することの両方を
やらなければならないでしょう。
591 :
骸:2009/04/05(日) 20:32:55 ID:mDztyNqk
>>589 嫌な言い方ですね
殺されるのに苦痛もなにもないんですよ
あえていうなら人間の身勝手を犬や猫が命でおぎなってる
問題に取り組む人がいても次々にかわいそうな生き物をふやしてるのは
同じ人間であり虐待もまた人間のしわざ
592 :
骸:2009/04/05(日) 20:35:12 ID:mDztyNqk
>>590 やらなければならないでしょう。
だから?
たまに発言してるかと思えばw
>>591 人の意識の変わりがもたらした変化なんだよ。
今まで、処分場の殺処分の現状を知ってた人なら尚、知らない人は、その現状を下関の事例で知る事になる。
殺処分の数を減らそうなんて取り組みは、ずっとずっと続けられてきた事だ。
そして、それも徐々に実を結びつつはある。
今回の事は、初めて殺処分されてしまう動物に目を向けた事例になる。
この意識の違いから生まれた変化は、今までには無かった事だ。
苦痛がどうでもいいなんて言う君には分からんのかもな。
>>592 そいつには構わなくていいw
いつもそんな事しか言えん奴だからな。
まだ早いか。
それとももう来ないのか。
骸とやらに一つだけ言っておくが、立場を明らかにしないで色々言うのは簡単だ。
おまえは何が目的でここに辿り着いた?
そして何がしたい?
破綻させる前に聞いておきたいからレスを残しておく。
597 :
骸:2009/04/07(火) 20:39:01 ID://wqsLL+
ああなるほど
auですか
苦痛がどうでもいいって言うのは失敗でした
あなたが破綻させるって言うからにはもう準備はできてるんですよね
名無しはずるいですよ
何がしたいにだけは答えます
愛誤への[]
好きな言葉入れてください
ひとつ聞いていいですか?
ここでずっと返事してたのもあなたですか?
>>597 ずっと俺だよ。
どうした?
君の話は相手を選ばなきゃならないのか?
訴えたいことがないからか?
俺は少ない時間を使ってるんだ。
逃げないで話をしないか?
599 :
骸:2009/04/07(火) 21:49:41 ID://wqsLL+
いいえ
あなたのやり方は虫に聞けが暴れた時に見ていましたからよく知ってます
退散しますよ
スレ汚しすいませんでしたね
>>599 そうかw
まあ、好きにするといいよ。
ただし、愛護叩くなら覚悟はしろよ。
ふぅ♪
言葉の鋭さにROMってるこちらも背筋が冷えた☆
真剣の切っ先を向けられる様な気分だね★
思いの強さが為せる業かな♪
アハハハハハハハ
415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:32:25 ID:mfPjcQwB
石神井公園の分園はひどい。本当にひどい。閉鎖してほしい。
中学・高校生ぐらいの頭悪そうなグループが池を取り囲んでアヒルに石を
投げつけたり(しかも常連・でかい石を力いっぱいオーバースロー)、
陸にいるときに追いかけまわして蹴飛ばしたり、この区の民度自体が最低。
最近2羽のうち1羽死んでしまったが、原因は言うまでもない。
石を持ったキチ●イに勝てる奴なんぞいるかい。
さて、誰も居ないみたいだから徒然と書き散らそうかな♪
死刑制度があっても殺人を犯す人間が絶える事がない、ましてや愛玩動物を殺してもたった一年以下の懲役☆
初犯なら間違いなく執行猶予、大抵は略式命令(50万以下の罰金刑)で済むのが現状さ★
、動物愛護管理法なんか動物虐待の抑止力として全く無力なのが良くわかるね♪
更に動物虐待って犯罪は現行犯か目撃者の証言、画像うP等動かぬ証拠がなきゃ立件出来ないからね☆
そう云う意味で今は亡き(失敬)ディルレ氏やK田氏は人柱って訳だね★
アハハハハハハハ
604 :
わんにゃん@名無しさん: