【柴の瞳に】柴犬ファンクラブPart34【寒昴】

1 ：今年も戌年！：2007/01/10(水) 14:15:24 ID:F3zPlllc

◆前スレ
・【寒風で】柴犬ファンクラブPart33【お尻がキュッ】
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1165550633/
・【風立ちぬ】柴犬ファンクラブPart32【秋は夕暮】
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1162123377/
・柴犬スレの過去ログ置き場
　http://nssearch.hp.infoseek.co.jp/shiba/

◆関連スレ
・豆柴、極柴愛好会
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1104161451/
・■日本犬雑種スレ　柴紀州秋田四国犬■
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156689999/
・柴犬武勇伝
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1142942668/
・ＮＨＫしばわんこ
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1147454761/
・柴犬の可愛さは不滅（生活全般板）
　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167581770/

2 ：今年も戌年！：2007/01/10(水) 14:17:18 ID:F3zPlllc

新春特別企画 ◆omikujishiba!◆ 柴飼いの今年を占う

　きり番ゲット　　　　　　　　　小吉（まあまあいいかも）
　上２桁４８のレス番ゲット　　　中吉（割といいかも）
　下２桁４８のレス番ゲット　　　大吉（結構いいかも）
　４８０番、４８５番ゲット　　　神認定（あなたは神！）

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 14:31:05 ID:I2fIrC8p

乙彼 >>1

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 14:38:08 ID:CRCs1LG3

悪いけど480はもらった。

5 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 14:42:47 ID:X2CAefrj

>>1
このスレタイが良かった！乙です。

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 14:49:02 ID:M0mG79lf

前スレ目出度く上がりましたことを謹んでご報告いたします。

7 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 14:49:13 ID:I2fIrC8p

画像 ttp://ramunonikukyu.blog34.fc2.com/blog-category-7.html
画像の載っているページ ttp://ramunonikukyu.blog34.fc2.com/blog-date-200607.html

豆柴の血統書ってすごいね。
4代前は全部同じ犬舎で、その代だけで同じ雄が3回、同じ雌が2回登場する。
もっともそれより下の代には同じ個体は二度登場しないけど。

うちの柴子のにも同じ個体で2回出るのが2匹、3回出るのが1匹あるけど、
4代前では犬舎の重複はほとんどない。
個体の重複は少しでもよい形質の再現・固定を目指したものだと自分には思われる。

皆さんの柴男・柴子の血統書はどんなですか？

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 14:57:25 ID:I2fIrC8p

>>前スレ999
「かんすばる」冬の季語だそうな。知らなかった。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 15:58:45 ID:doYSmoUd

>>1
乙！
寒昴って自分も知らなかった。
1ｻﾝｱﾀﾏｲｰﾈ！

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 16:37:20 ID:Md81jTWp

>>1
乙であります。
（・∀・）ノ
いやはや、今までのポップでキューとなスレタイとは違い、情緒的なスレタイですな！！
だが、柴のイメージにもぴったり！！

【寒昴】（かんすばる）　冬昴　六連星（むつらぼし）
牡牛座にある銀河星団プレアデスの和名で、古来「昴」として愛されて来た。
一月二十四日に南中するので「寒昴」と呼び、冬の季語とされた。
肉眼では六星と見えるので「六連星」ともいわれる。
有名な句に
『寒昴天のいちばん上の座に　　　山口　誓子』
がある。

柴犬というのは、日本で生まれるべくして生まれた犬なんだなあ。
日本の文化に、ぴったりな犬です。
もち、海外の柴犬も可愛いね。
大和魂を感じる。

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 17:00:15 ID:x6YZWGOV

シカゴに２年半駐在してて、そのときの現地法人の同僚（WASP)夫婦が
日本から来た柴犬を飼ってた。
特別日本贔屓ってわけじゃなかったけど、柴飼ってるだけあって良くしてもらった。
日本生まれの柴ちゃんだったけど、広い敷地でのびのびと育てられてるせいか
ヤンキーくさい可愛さだった。
ジム曰く『すべての無駄を削ぎ落とした犬本来の魅力があるね。フォッフォッフォッ』
そんなニュアンスのこと言ってたかな。

12 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 17:31:41 ID:AGsyvz6k

ちょっとあんたたち、聞いてよー
同じマンションのＭダックス飼いの住人がさ、散歩から帰ると駐車場で犬を
放し飼いにしてんのよ
朝の散歩時間帯が同じなので、よく会っちゃうんだこれが
うちの犬を足洗い場で洗ってると（当然フックにつながれてる）、バカ犬が
走ってきてうちの犬に噛み付くんだよ
抱き上げても、ジャンプして尻に噛み付こうとする
本当に腹が立つ
柴子も今まではどんなに吠えられても唸られても噛まれても、ホケ～ッとして
たんだけど、飼主の怒りが伝わったか、今朝初めてバカ犬に「ウ～ッ」って唸ってた
ノーリード反対
地獄へおちろ

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 18:07:00 ID:BAmRMcU4

>>12
ノーリードは良くないですねー。
許可された場所なら別だが。
とはいえ、悪いのは飼い主なんで、次は飼い主に対して唸ってもらおう。
だが、そういう飼い主は「あすこの柴犬は凶暴だ！！」と、騒ぎ立てるに違いない。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 18:15:52 ID:SqXbsDnP

その前にマンションで犬を飼って良いのかと

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 18:50:33 ID:P7flJUvi

いや普通にペットＯＫのマンションだろう。足洗い場もあるくらいだし。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 18:52:35 ID:tTnv0hZm

>>14
いつ時代からワープしてきたんだ？ｗ

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 18:59:43 ID:IYsmEiL3

>>16
日本語でおｋ

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:02:14 ID:tTnv0hZm

>>17
＞いつ時代の検索結果約 1,660,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)

正しい日本語じゃないことぐらい知ってるが、別に珍しい言い回しでもないぞ。

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:02:59 ID:tEsD3bKc

>>13
こういう仁もいるんだな。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aikentotozan/diary/200604200000/
役人もなんでビシッといわないかねえ。

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:07:40 ID:IYsmEiL3

>>18
でも、そういう言い回しってなんか好きくない。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:18:36 ID:hQ6sqjEE

>>1　年寄り乙！

22 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:25:55 ID:NbjYKky7

>>20
おいおいｗ

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:32:30 ID:Z9OMQph9

>>19
なかなか面白い文章だった
被害妄想入ってるけど
って言うか、その人とまともな会話が成立するとは思えない
クレーム処理ってほんと大変な仕事ですね

24 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:48:01 ID:18I6szSK

>>1
乙です。
悪いけど485はもらった。

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 19:55:36 ID:tEsD3bKc

>>23
仮にこの人の犬が客観的に見て、放して全く危なげのない犬であっても、
自分の犬を客観的に見られない大甘な飼い主は幾らでもいるし、というか多数派だろうし、
所詮器物である犬の権利よりは常に人の安全が上に来る
ってことがわかんないんだよね。
危険を冒したくない役人根性ってのは確かにあるが。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 21:30:24 ID:X8FKrL4n

前スレの2ヶ月柴さんの獣医さんﾔｻｼｽ

分かってるけど、往診なんてなかなか言ってくれない医者も居る
（注射までは呼びなさい。のくだり）

いいお医者さんにめぐり合うのも、大切な条件だから
ウラヤマシイ

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 22:17:11 ID:eZKzPGgQ

今日ね、暇だったから家の柴男の毛の数を数えますた。
結果は38万4200本でした。
皆様の柴ちゃんは何本ですか？

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 22:30:07 ID:Z9OMQph9

ちょっと質問
うちの柴子が犬小屋からペットベッドを引きずり出す癖があるんだが
これから本格的に寒くなるし、止めさせたいのですが良い躾け方ありますかね？
いっそのことペットベットを犬小屋にくくりつけて固定してやろうか

29 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 22:35:55 ID:e66xNk/t

>>28
寒いのは心配ない。
寒さを感じたらベッドの上で寝るよ。
くくりつけると破壊に及ぶかもしれない。

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/10(水) 23:05:51 ID:ve9p7IWi

>>1さん乙華麗！

>>10さん素敵なお話ありがとう。
『寒昴』ってプレアデス星団のことだったんですね。
私、この星が大好きで、秋になると夜更しして南の空に
上ってくるのをよく待っていたものです（ド田舎暮しだったので）

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 00:54:54 ID:rLoz2Tii

>>27
人間の髪の毛のような粗い生え方でさえ10万本と言われているのだから、
柴のアンダーコートを全て数えれば確実に100万本は優に超える。
おそらく数百万本から1千万本以上あるだろうね。

>>28
うちも毛布だけど、同じことする。
うちの柴坊は賢いことこの上ないのだが、
この件に関してだけは打つ手なし。
もう柔らかくて移動可能な毛布は諦めて
下に敷くマットにした。
それも12月の頭ぐらいに1度ボロボロにして今2枚目だが、
それを食い破ると寒くなると分かっているのか今のところは
破らないでいる。でも春になったらたぶん食い破ると思う。
こればっかりは諦めてる。

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 00:59:39 ID:52mZPk5F

>>30
おっ。
「寒昴」で検索したら、そのページがヒットしたので、
そのままコピペしただけだったのです。
よし、寒昴と柴犬で一句。

見上げれば　漆黒の夜（よ）に　寒昴
光眩しき　我が柴犬を想ふ

俺って、詩人ですなぁ・・・・。
（ ´∀｀）y━・~~

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 03:03:53 ID:G96k6HBJ

そうだね。冬の星座は確かに眩しいね。
深夜に仕事が終わる俺としては、実感出来る場面だねえ。
夜空見るもの。

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 09:05:34 ID:JpZugQrL

>>30
「すばる」がプレアデス星団の和名ね。
ちなみに、「すばる」はごちゃごちゃと小さく集まった物、という意味で、
口や尻の穴や傘をすぼめる (つぼめる) の「すぼめる」と同語源です。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 09:47:02 ID:wMJ2/J35

柴犬は、俳句や短歌に入れても、
様になりますなあ。

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 09:55:05 ID:3Z4Gp7/g

今朝のズームイン見た人いる？
佐賀県でまた広島どっぐぱーくのような物件が・・・しかも全部柴！(＞＜)
リポーターが撮影準備をしていたら、持ち主が来て撮影するなと言ったそうです。
「この犬たちが可哀相だとは思わないんですか？」って聞いたら、「可哀相だねぇ。」って
他人事みたいに言ってたらしい。（怒）
寒空に戸外で繋ぎっぱなしなんだよ。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 10:17:26 ID:3Z4Gp7/g

犬放置：山中に１００匹　佐賀の業者に県が改善命令　／佐賀
　県は２６日、佐賀市内で犬の販売業を営む男性が、鹿島市の山中で
飼育している犬約１００匹を不衛生に管理していたとして、動物愛護
法に基づき男性に改善命令を出した。来年１月５日までに改善されな
い場合、県は同法違反容疑で男性を県警に告発する。

　県の調査などによると、飼育施設は牛舎を改造した造りで、屋外に
も数十匹いる。多くは秋田犬やシバイヌなどの日本犬。１１月６日に
「犬が虐待されている」という投書が届き、同２０日に立ち入り検査
したところ、汚物の放置や、おりの屋根の抜け落ちなどが確認された。
ミイラ化した犬の死がいも３体見つかった。

　県は同２８日に改善勧告を出していたが、この日の調査でも４匹に
衰弱の疑いがあるなど改善がみられないため、命令を出した。

　男性は父親と２人で犬を飼育していたが、父親が６月に交通事故に
遭って体を思うように動かせなくなったため、犬の世話に手が回らな
くなっていたという。「犬を虐待するつもりはなかった」と話している。

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 10:19:01 ID:Azl6iOS5

テスト書き込み失礼します。

なんか調子悪い……。

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 11:29:44 ID:oR0yD0S7

阿蘇の高遊荘だってひとつこけたらこうなるかも知れないんだぜ。

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 12:44:14 ID:tr/nachO

>>28　>>31
出したベッドや毛布を自分で元に戻すように躾ける

41 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 12:49:01 ID:3Z4Gp7/g

動画ニュース('・ω・`)ｶﾜｲｿｽ
http://www.news24.jp/74936.html

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 13:38:39 ID:Dy4bkvNZ

かわいそうだね・・・犬の運命って飼い主で大きく変わる。
自分ではどうすることも出来ないんだもんね・・・

早く改善されるかどこかに貰われていって幸せになって欲しい。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:13:28 ID:Y2TaoSwB

犬だけじゃないよ。
人間の子供だって虐待されて殺されたり、
生き物は全て親となる存在によって一生が左右される。
これは全ての生き物の宿命だよ。
犬に限ったことじゃない。

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:18:44 ID:Rlb2UiW5

親だけじゃないけどなー。
親も含めて周りの環境に左右される。
既にスレ違いになりつつな。

そういうニュースは張らない方が。。。
悲しい気持ちになるだけだと思う。
がちのｶﾜｲｿｽはこのスレには不要じゃないかな。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:28:49 ID:Y2TaoSwB

>>44
いや、全ての決定権をもつのは親だ。
そもそも赤ん坊の時には親となる存在以外に社会との接点などないのだから。
周りの環境が影響を与えだすのは親以外との交流ができるようになる
ある程度、成長してから以降のこと。
それから柴のニュースなんだから、俺は貼るの賛成だな。
実際、ここで見るまで知らなかった。
こんなことがあったのかと憤慨してる。
こういうニュースはいろんなところで多くの人に知らせるべきだよ。
そうして社会の声が大きくならないと法律も改正されないし、なくならない。
ゼロに出来なくても法律で罰則が強化されれば減るだろうから、
どんどん報道し、こうしてネット上でも情報交換すべき。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:38:16 ID:Rlb2UiW5

>>45
そうかな。なら親がすべてを決定できることになるけど、
実際に親が決定できないことはたくさんあるから、
その考えはおかしい。
子育てしたことあるならわかるだろ。
赤ん坊への外部からの刺激をすべて親が許可、拒否できるわけがない。
生活が成り立たなくなる。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:44:48 ID:CTrLobzq

タマキンがすげぇ黒いなってきたけどこんなもんか？

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:45:40 ID:Dy4bkvNZ

わ～い４８ゲットしぞ～

49 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:47:47 ID:Dy4bkvNZ

>>47
年取ってくると黒くなってくるよ。
家のは若いのに（３歳）黒かったけどね。

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:51:04 ID:Y2TaoSwB

>>46
理解力ないなあ。
親が決めれば、他の人間に一切会わせないことも可能だ。
全てを親が決定する。
他人からの刺激を与えるかどうかも親の自由自在なんだよ。
親以外の何人たりとも邪魔は出来ない。
こんな簡単なことも分からんとはホントにお前は頭が悪いな。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:53:42 ID:yJbwz0FH

モフモフ

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 14:59:00 ID:Y2TaoSwB

親が全てにおいて決定権を持つのは自明の事。
46はまさか、空気や光や天気などの自然条件のことを持ち出すつもりではないだろうな？
そんなアホみたいな詭弁を弄しても意味がない。
もともと、誰が子の命運を握るかという話。
それは親以外にない。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 15:00:02 ID:w8spFi6t

>>12
もし、うちの犬が襲われたら飼い主に怒るよ。それで駄目なら、犬が咬みにきたら、犬には悪いが実力行使する。放している方が悪いんだから。
それか犬よりも自分が咬まれて、病院に行き、保健所にも連絡、もちろん警察にも通報する。小型犬だから許されるとかの問題ではないよ。

54 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 15:02:01 ID:WEF/ot/7

>>37
日本犬だけに、その後のケアが心配だね。
広島のようにたくさん引き取り手が現れるとも思えない…

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 15:08:15 ID:mC0vVHS5

>>54
「全国にいる愛好者」を甘く見てはいけない。
俺の勝手な予感ですと、最近は日本犬の良さが見直されつつある。
ただ、何の根拠もないんですが。

56 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 15:08:45 ID:g0bWABK4

>>54
引き取り手募集とかも、うっかりボランティアでかかわると金銭面でごたついたり難儀ですしね
相手先が純粋に経済面で行き詰ったとかなら、このスレで里親募集してもいいくらいなんだけど
なんかそんな感じにも思えないしな

57 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 15:12:10 ID:Y2TaoSwB

>>53
まず、噛まれる前にノーリードを飼い主にちゃんと注意すべきだろうね。
噛まれたあとで保健所とか警察に連絡して、もし処分されることになったら
可哀想じゃん。
その犬は悪くないのに。悪いのは全て飼い主なんだから、
犬のほうへ皺寄せが行くような対応は愛犬家として間違っている。
53は愛犬家ではなく、単なる自己愛型の飼い主。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 15:49:43 ID:+4dwYgso

私も一句　うちの17歳の柴男におくります。

君と見る　17年目の寒昴

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 15:55:12 ID:Rlb2UiW5

>>52
それも環境っていうけど、そんなことは言ってない。
とりあえず、子育てしたことないってことは分かった。
君も子育てするようになれば分かるよ。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 16:08:44 ID:Y2TaoSwB

>>59
あるよｗ
しかし、君は本当に馬鹿だなあ。
もちろん現実には親以外の人間とも会わせる場面があるし、
親以外の人間からの影響も受ける。
だが、それすら親の意図や都合でそうさせてる、
つまり、親が他人に会わせることを決定してそうしてるってことだ。
その意味で親がすべてを決定してるわけ。
親が子を誰にも会わせないようにしようと決めれば簡単に出来る。
全てが親の意志によるもの。
お前ほど頭の悪い人間は見たことがない。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 16:28:41 ID:w8spFi6t

>>57
自己愛なら自己愛で結構。少し過激だったけど、私は自分の犬が咬まれたりしたら、それなりの対処をすると言ってるだけ。
自分の犬が他人様に迷惑をかけないようにするのは当たり前、他人様に迷惑をかけた場合に飼い主が責任をとるのも当たり前だからね。

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 16:44:09 ID:3Z4Gp7/g

【うちのワンコを】柴犬ファンクラブPart34【咬まないで】

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 16:58:11 ID:Y2TaoSwB

>>61
後半は当たり前だが、
もし自分の犬が噛まれても責任は相手の犬ではなく
飼い主にあるということを忘れるな。
相手の犬が危害を受けるような報復は間違っている。
攻撃するなら飼い主だ。

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 16:59:10 ID:Rlb2UiW5

>>60
親の都合が原因で、子供に起きる事も
すべて親がさせてるっていうのかな？
そういうのは親の決定って言わないんだよ。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 17:10:45 ID:q56RTlc5

>>58
ふむ、飼い主の柴犬に対する、長生きしてほしいていう願いと、
いずれは来るであろう別れの時を、少なからずとも意識せざるを得ない、
そんな感情を見事に表現。
竹！

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 17:23:16 ID:Y2TaoSwB

>>64
それはお前の脳内解釈だよｗ
どこまで頭が悪いんだよ・・・
親の都合でそうしたなら、それは親が決めたってことだ。
ごく普通の日本語ではな。
お前は違うようだが。
お前、頭悪すぎるよ。

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 17:25:39 ID:Y2TaoSwB

親がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに子を預けてｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞから影響を受けたとしても、
それは預けた親の決定だし、親の責任。
それが嫌なら預けなければ良い。
誰にも預けず育てることは十分可能だし、それはごく普通のこと。
共働きでできないならそれもまた親の意志によるもの。
いやなら辞めりゃいいんだし、全て親の意志。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 18:49:36 ID:ohPPzmJ4

>>48
大吉おめ

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 19:34:06 ID:YmTayhc9

芭蕉　野ざらし紀行より
　富士川のほとりを行に、三つ計なる捨子の、哀気に泣有。この川の早瀬にかけて、うき世の波をしのぐにたへず、露計の命待間と捨て置けむ。
小萩がもとの秋の風、今宵や散るらん、明日や萎れんと、袂より喰物投げて通るに、
　猿を聞人捨子に秋の風いかに
いかにぞや、汝父に悪まれたる歟、母に疎まれたるか。父は汝を悪むにあらじ、母は汝を疎むにあらじ。唯これ天にして、汝が性の拙きを泣け。
　

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 19:39:08 ID:Vf/FtQ9h

↑Y2TaoSwBが感じ悪いってのだけはわかった。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 21:55:53 ID:Dy4bkvNZ

>>69
ごめん、悪いけど日本語に翻訳してくれないかなあ・・・

冗談はさておき、柴男なんかで
引きが異常に強い場合皆はどうしてますか？

もう何ヶ月も色々やってるんだけど全然治らない。
家では何でもほいほい言う事を聞くんだけどね。
お風呂、ドライヤー、歯磨き、ブラッシングetc・・・
お腹出してなでなでも嫌がらないんだけど
外に出た途端俄然強気になるんだよね・・・
家でも言う事を聞かないって言うんなら
分かるんだけど・・・

うちはこうして引き癖直しましたって言う人
是非その方法とかかった期間を教えてください。

72 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 22:13:22 ID:YmTayhc9

>>71
日本語です。
引きを直すにはチョークカラーをうまく使うしかないでしょ。
引くと首が絞まる首輪。
力のある中型犬大型犬には必須らしい。

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 22:29:25 ID:pksYYspr

>>72
そんなもの使ってる人は見たことないが。
うちも20kg以上ある日本犬を飼っているがそんなものを使わなくても大丈夫だし。

74 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 22:34:14 ID:g0bWABK4

>>71
散歩の引っ張り癖は簡単に直せますよ（個体差が大きいのでこの方法ではダメなことも多いですが）
まずある程度広さのあるところにいきます
で、犬を歩かせて犬がリードを引っ張った瞬間、リードを力いっぱい（怪我をさせない程度って意味です）引っ張って犬を引きずり倒します
そのまま犬に背を向けて犬の事を完全に無視して犬が進もうとしていた方向と間逆に早足で歩きます
引っ張り癖のある犬なら、飼い主にこんなことをされたら抵抗しようと四つんばいになって必死に引きずられまいとしますが、目線さえ送らずに引きずります
で、しばらく引きずっていれば犬は今度はあなたを追い越して前に出ようとします
そしてリードを引っ張った瞬間、やはりリードを力いっぱい引いて犬を引きずり倒し、犬を無視して逆方向に早足で歩きます
こんなことを20分も続けていれば犬は散歩の時には飼い主に主導権が有ることを学習して、リードを強く引くことはまったくなくなります
注意点としてこの訓練中、決して犬と眼を合わせてはいけませんし、声をかけてもいけません
眼を合わせた状態で、リードを強くひっぱたりすると、いぬは自分が攻撃されたと勘違いし飼い主に不信感を抱きせっかくの信頼関係が壊滅してしまいます
声をかけると、遊びと勘違いして訓練になりません

強くは引っ張らないけど、常に飼い主の前をリードを引っ張りながら歩く犬の場合は、リードを引っ張った瞬間
リードを上斜め45度の角度で一瞬引っ張り上げて軽くショックを与えると同時に「ダメ！」と言います
そしてその場で立ちどまり、2～3分リードを短くもつなどして犬を動き回れないようにしてじっと待ちます
再び散歩を始めて、またリードを引っ張ったら同じようにリードを一瞬弾いて「だめ！」と言って立ち止まります
この訓練で犬はリードを引っ張ると散歩を止められると学習します（こっちの訓練は覚えるまで一日２０分ずつくらいを、覚えるまで気長に続けましょう）
また、この訓練中に犬が飼い主の横に並んで歩調を合わせたら「よし！」と言っておやつを１欠けあげましょう
そうすれば、二週間ぐらいで飼い主に並んで歩くようになると思いますよ

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 22:57:10 ID:pksYYspr

>>74
前者の方が即効力がありそうだけど、犬にとってトラウマになりそうだし
信頼関係上、危ういところがありそうだから後者の方が無難だね。
いくら効果があっても、手荒な方法は個人的に賛同しかねるなあ。

76 ：71：2007/01/11(木) 23:54:35 ID:Dy4bkvNZ

みなさんどうも有り難うございました。
>>72
チョークカラー、これはうちの柴男にはダメでした。
首が絞まった瞬間、バッと立ち上がり
激しく首を左右に振り首輪抜けをして逃走してしまいました。
「おいで」と言うと帰ってきましたが・・・

>>74
柴男が引っ張る反対方向に行くのは全然ダメでした。
くるっと反対を向くと大人しく付いてきて
るんるん、しっぽふりふりで軽やかに追い越して
やがて鬼のように引きまくります。

リードを引くと立ち止まるというのもやりました。
最初はショックを与えて、横に来るまで待つというのを
やっているうち、こちらが立ち止まるとそのまま後ろ向きに
後ずさりして横に来るようになりました。
そこで「よし、お利口だね」というとしっぽをふりふり
２～３メートル付いて歩くんですが
そのうちまた引っ張り始めます。

つづく　

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/11(木) 23:54:55 ID:cMaMxri6

リーダーウォークのことでしょ・・？すごい荒くれや大型犬は引きずり倒す勢いでない
とダメかも知れないけど普通は引きずり倒さなくても大丈夫でしょう

78 ：71：2007/01/11(木) 23:55:22 ID:Dy4bkvNZ

おやつも、最初は上手く行くとあげていたんですが
食べて済んでしばらくは、申し訳程度に付いて歩くんですが
ほとぼりが冷めるとまた引っ張り始めるので
おかしな癖が付くといけないので今は止めています。

とにかくありとあらゆることを試しましたが
今ひとつ効果が現れません。

家にいる時に廊下などで付いて歩くのは
とても上手にアイコンタクトバシバシで出来ます。
でもひとたび外に出るや「鬼の引っ張り」です。

芸も２～３回教えれば大抵の事は覚えますし
声色も色々変えて話しかけて来ます。
ボディーランゲージも得意で、前足やお尻を使って
色々やってコンタクトを取って来ます。

それなのに、外に出ると急に鬼の引っ張りをする
訳が分からない柴男君なのでした・・・

何がいけないんですかね・・・・？？？ほとほと参りました・・・

PS:一度「引っ張った時点ですぐ帰る」をやってみたのですが
　　雨続きでも絶対家でおしっこ、うんちをしないくせに
　　その時はさすがに頭に来たのか、外出から帰ったら
　　そこら中撒き散らしてありましたorz

PS2:今は超短引きで強制的に横に付けてます。
　　このポジションを頭に叩き込んで・・・
　　と思うんですが、うんちする時なんかに
　　緩めるとそのまま突進！

長文失礼しました！

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 00:23:45 ID:ZgJwR130

なんや前スレにも似たようなんおったな？
難儀な性格やなあぁ
なんとかリード使うてみたら？

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 00:50:05 ID:pbUck470

>>78
分かった！ぴんと来たよ！
その子は自由に走り回りたいんだよ。
つまり、思いっきり自由に駆け回る欲求が満たされていないってこと。
だから、外に出た時に限って、駆け出そうとするわけだ。
たまには広い場所で思いっきり駆け回らせてやることが必要だよ。
そうすれば引っ張らなくなると見た。
要するにフラストレーションがたまっているわけだ。
これは犬にとって重要な欲求だよ。
いつも狭い場所か繋がれてばかりだとそうなってしまう。
犬の精神的健康のためには広い場所で思いっきり自由に走り回らせることが必要。
ただし、他人がいたり、交通事故の可能性があったり、戻ってこなかったりしないように
十分に気をつけてＯＫと判断できる場所でしかできないけどね。

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 00:54:07 ID:pbUck470

>>78
むやみに引っ張ってるわけでも十分服従してないわけでも頭が悪いわけでもないよ。
ただ、その子は自由なフィールドが欲しいだけなんだよ。
だから、74のような方法は逆効果。余計にストレスを倍増させて早死にさせる。
どうか、できる限りの手を尽くして安全に広く駆け回れる場所を探してあげて欲しい。
そうすれば引っ張り癖は直る。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 01:28:38 ID:vNKKpgxd

＞＞こちらが立ち止まるとそのまま後ろ向きに
後ずさりして横に来るようになりました　ﾊｱﾊｱ

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 01:31:12 ID:bbdSKp9L

頭良すぎるのです・・・

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 03:21:36 ID:FuJhtMjF

それより聞いておくれよ。のろけて良いかな？
我が柴男が窓にしがみついて外を見てたから、何を見てるのかと柴男目線に合わせて隣に並んだ。
二人の距離20センチ。こっちが必死に柴男の興味の対象を探してたら
頬にぴとっ・・・。柴男が自分の頬と私の頬くっつけて、一緒に外眺め始めた・・・
ちょ、萌え死ぬ・・・

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 05:37:13 ID:uiWKH9HB

ID:pbUck470はｽﾙーで

86 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 07:32:55 ID:qEKlLF0d

>>76
チョークカラーの使い方、ちゃんと習った？
正しい使い方をすれば
＞締まった瞬間に立ち上がる
ことはできないよ。そんな自由を犬に与えないから。

何だか全体的に、飼い主さんより犬の方が我慢強く根気があるみたい。
どの方法にしろ「一貫した態度で接する」ことが大事で、
「引っ張ったら散歩させないぞ」という覚悟で臨まないと。
柴犬は頭が良くて我慢強いから、飼い主の中途半端な気持ちは簡単に見抜くし、
ちょっと揺さぶりかければ自分の欲求が通りそうなら、
ガンガン揺さぶりかけてくる。だからこそ、面白い犬なんだけどね。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 08:13:26 ID:UF4iaBmm

>84
ｶﾜﾕｽ～

うちは、PCやってる私の足元に寝床からもってきたおもちゃを全部並べて、
あげくそれとは関係なくへそ天で前足でおいでおいでしとる。
なんじゃあんた～～(~～~）

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 08:28:07 ID:KFKzL0fP

pbUck470の言う事は確かにアドバイスでも何でもないが、全ての場合において間違ってはいない。
うちの柴子は引っ張り癖を自転車散歩で解決した。
というか、楽だからずっとしたいと思っていた自転車散歩を実行に移しただけなんだけど。
今では横に付いて元気に走り回ってる。
でも悲しいかな散歩は１日２回までだ。
３回やると足を痛める、アスファルトばっかだから・・・・・・

89 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 08:39:56 ID:vljiwkpd

NHKの『芋たこなんきん』の
「かくに」かわいい。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 08:47:13 ID:/OJTq8Ok

>>80
つかﾗﾝ以外でのﾉｰﾘｰﾄﾞはﾀﾞﾒでしょ

うちの柴男も引っ張るよ
引っ張り防止ﾊｰﾈｽとやらを試したけど効果ｾﾞﾛ
ただうちの場合はﾋﾞﾋﾞﾘ犬で散歩嫌いなので
さっさと目的地について帰りたいが為らしい･･･
物音がしたら超ﾀﾞｯｼｭしようとするので危ない危ない･･･orz

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 08:48:51 ID:KFKzL0fP

我ながら日本語不自由だな。
全ての場合において間違っている訳ではないと書きたかったんだ。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 10:15:23 ID:iCj5eVad

田舎にランなんて無いよｗ

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 11:50:43 ID:AGR3FV/u

逆に飼い主が猛ダッシュとかしてみたらどうだ？

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 11:51:23 ID:2RbH4MJO

俺も田舎だが、一日中、全然人の来ないとこあるよ。
都会の人間には分からないだろうけど。

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 12:06:35 ID:20tJpQ3m

>>92
家も田舎なんだけど、ドックカフェ併設の狭いところならあるもんですよ
ただ、あんまり宣伝とかしてないから、ペットショップとか獣医さんに聞いてみるのがいいかも

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 12:24:03 ID:rmS6UMdr

話が変わって申し訳ないけど、
「柴専用」ってフードを与えてる人いますか？
値段も前のと比べて3分の1というありがたい価格だし、
柴の体の事を考えて作ってあるし、国産だし安心と
喜んで試してみたら、糞の量が３倍くらいに増えたんだけど、
これってちゃんと消化吸収されてないってことなのでしょうか？
（ちなみに今まではS.D のﾈｲﾁｬｰｽﾞﾍﾞｽﾄのﾋﾞｰﾌを与えていた）

97 ：71：2007/01/12(金) 12:27:17 ID:G4dv1dgC

>>80
実は自分もそうかなと思い何度かドッグランに連れて行ったんですが
遊んだのは最初の１０程度・・・ボール投げをちょっとやったら
「なんでこんなことせなあかんの？」としらけた顔で
ず～っとパラソルの下にいました・・・orz
そして挙句の果てに出口のドアの前に立って
これ見よがしにこっちを見てきます。
はいはい帰るんですね・・・みたいな。

自転車引きは毎日夜車通りが無くなった頃やってます。
この頃は寒いので行きたくないらしくてお休みです。

>>86
間違ってるんですかね！？(;ﾟДﾟ)ｴｴｯ
立ち上がるのもそうですが、金属がまとわり付く感じが嫌なのか
緩んでる状態から後ずさりしたり、
立ち上がって前足をカラーに突っ込んだり
周り中に響き渡るような奇声を発するので
なんか虐待してるみたいに見えるかと、止めました。

確かに根気強い犬種ですね。
こっちも試行錯誤中で、もう揺さぶられて頭グラグラです。
でも根気では負けないので絶対直るまで続けます。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 12:37:15 ID:X1CPdq9Y

>>96
うちの柴子はダメだった。
ウンチが黄色ですごい柔らかくなっちゃって。
そのうち全然食べなくなったので、前のフードに戻した。
それ以来安いフードは買わないようになった。

99 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 12:37:51 ID:G4dv1dgC

>>96
よくドッグフードスレにいるんで聞きかじりですが
はっきり言ってあんまり良くないみたいです。
国産っていっても基準とか無いから一概にいいとは言えない
みたいですよ。
糞が多いのも、中身がスカスカでいらない物が多いから
規定量の栄養を摂取する為に量を沢山あげるから・・・
とか言ってました。

100 ：71：2007/01/12(金) 13:07:49 ID:G4dv1dgC

>>90
あ～やっぱり？うちの柴男も散歩嫌いなんですよ～
ウンが済んだら来た道そのまま戻るw
ていうかやっぱりその引っ張り防止ハーネスダメだったんですね・・・
なんか柴犬って小手先芸が効かない様な感じしますもんね。

>>93
やりましたよ、ええ、やりましたとも。
「くそっ！そっちがその気なら見てろ！」と
走り出した途端、柴男大喜びでもう大変！！
「負ける気がしねぇ～～～～～」ダダダダダ！！！
まあそうですよね、自転車でフルで走っても
併走出来るような生き物に・・・無謀でした。

まあうちの柴男の引っ張り防止に王道は無いんでしょうかね・・・
地道に「出たら止まる」をしつこくやってみます。
何年かかってもやり続けます。
皆さんどうも有り難うございました。

でもなんで引っ張るんだろう？？？やっぱり
さっさと終わらせたいから・・・？？？

101 ：86：2007/01/12(金) 13:20:03 ID:mgT0taDT

>>97
やっぱりチョークカラーを使いこなせていないみたいだね。
ついでに柴犬君の服従心も、あまり養われていないようだ。
大暴れして泣き叫べば自分の思い通りになるということも学習済。
これだけの条件が重なってくると、ちょっと時間がかかることを覚悟しよう。

チョークカラーもジェントルカラーも、正しい使い方をすれば、
短期間で効果的にしつけができるんだけど、間違った使い方をすれば
効果がないばかりか、犬の心身を傷つけてしまう。信頼関係も崩れる。
だから、ちゃんと使い方を教わった上で使用してください。
柴犬は首が発達していて太いから、普通の首輪だと抜けてしまうことも多いんだけど、
引くと絞まるタイプの首輪を使えば、すっぽ抜け事故も防げます。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 13:35:45 ID:0c/pPV2h

>>96
うちの柴子には不評だった
食いつき悪すぎて1袋食べきるのに随分かかったから、以来
与えてない
うんこに関しては特に変わった様子は無かったと思う

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 13:59:24 ID:rmS6UMdr

>>98 >>99 >>102
ﾚｽ有り難うです。
うちのは食いしん坊なので食いつきには全く問題ないし
糞の量以外にはアレルギーとかの問題も出てないけど
ｲﾗﾅｲもの＝添加物？が多いのでは良くないだろうし
食べきったら、やっぱりもとのフードに戻そうと思います。

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 14:12:01 ID:4EJUwEPz

うちのワンコを散歩してたら犬のテーマパークに勤めてたって人が
飼い方についていろいろアドバイスしてたんだけど、
その中に「たまには河川敷などの広い場所で自由に走らせた方が良い」
ってのがあったよ。そうしないとやっぱり自由を求めて脱走したり
引っ張ったりするんだって。

105 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 15:21:17 ID:Gkq1T5hh

柴にチョーク使う場合は普通のカラーの下に着けると良いよ
チョークの扱いは素人には難しいので
チョーク推奨してる訓練所でまず飼い主が勉強してくると良いと思う

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 17:29:18 ID:KFKzL0fP

>>96
うちの柴子も全く食べなかった。
臭いもサイエンス等と比べても異常だし、値段相応なフードだよ。
止めておいた方がいい。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 18:12:18 ID:m2B0Exwb

>>96
家のは「日本犬」てのも駄目だった（多分同じメーカー）
糞の量は凄く増える（それだけ消化できない材料が多くはいってる？）
しかも、軟便で処理しずらいのと
柴子自体が食べなくなったけど捨てるのは勿体無いから他のカリカリと混ぜてやってた

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 18:18:52 ID:AFNTdC8l

>>106
うちも「柴専用」に変えてから、ウンコ臭くなった。
それとやたらと喉につまらせるようになった。
餌を食べるときに慎重になってたので観察してたらこの事実が発覚したんだが、
それからは必ずふやかして出すようにしてる。

今ある分がなくなったらサイエンスに戻すつもり。

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 19:05:12 ID:rqlctHG2

うちはナイロンのハーフチョーク首輪使ってるよ。
引っ張り癖に効果あるかどうかはさておき激しい後ずさりで抜けることはなくなった。

ところで相談なんですが
うちの柴男は吠えかかってくる犬とすれ違うとき自分もギャンギャン吠えた挙げ句
飼い主の足を本気で噛んできます。これって八つ当たり行為ですかね？
うまい対処方法思いつかないんでどなたかお知恵を貸して下さい。

110 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 19:12:10 ID:o37Zjsny

２ちゃん閉鎖されたらこのスレもなくなっちゃうんですかねえ？
柴スレは品がよくて好きだったのに残念です。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 19:20:34 ID:WrurYpda

>>110
とりあえず、閉鎖はあくまで噂の段階なんで。
公式には全く来ておりません。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 19:48:35 ID:iCj5eVad

>>109
八つ当たりというか、興奮状態で制御が効かなくなっているんじゃないかな。
てんかんの気があるかもしれません。
その場合は発作なので、興奮が静まるまで待つしかないと思う。

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 19:58:18 ID:20tJpQ3m

>>111
http://www.2ch.net/
トップページはこんなんなってますがw

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 20:43:06 ID:sCZCAwFD

>>110
専ブラ使ってれば無問題だよ。
ウェブブラウザの人もどれか専ブラに乗り換えれ。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 21:24:35 ID:mgPFv3ap

ｼｮｯｸだ・・・あった
実はこの一週間ﾌﾞｸﾏからｱｸｾｽすると人大杉で
わざわざｽﾚｯﾄﾞ検索からｱｸｾｽしてたんだけど
こういう事情があったのか・・・
たまに絡まれて嫌な思いすることもあったけど
殆どは役に立ったりあったかくなれるﾚｽを貰った
存続を願うけど、もしもの為に言っておく
皆さん、今までいろいろアドバイス＆楽しい会話有り難うございました<m(__)m>

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 21:26:20 ID:sCZCAwFD

>>115
それはたぶん全然無関係だぞ。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 21:28:29 ID:aL/u2oBX

>>115
それは鯖移転のせい。
これは別問題。

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 21:39:41 ID:mgPFv3ap

え？そうなの？^^;
これは早とちりで恥ずかしい・・・
でもﾏｼﾞで不安だ・・・
2ちゃんはガセも多いけどﾏｽｺﾐが報道しない事も知る事ができるし、
小さな個人掲示板と違って、住人が多種多様で偏ってないので
いろんな考えを聞けるので、迷う事もあるが参考になって視野が広がったし
出来れば何とかして存続してほしいよ･･･

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 22:02:53 ID:hHsV+SLh

とりあえずお前はその優柔不断な性格を直さないと
柴犬も不安でしょうがあるまい

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 22:03:22 ID:mKoKwvUV

>>118
まぁ大丈夫だと思う。
運営の人間もノンキに構えてるし、
ドメイン取られても即２ちゃんが消滅することはない。

確かに少しゴタゴタする可能性が、今回に関しては否定できないがねｗ

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 22:09:05 ID:20tJpQ3m

>>119
そうなんですよね
躾がうまく行かないと、飼い主もつい不安になってあれこれ試そうとしてしまうけど
少なくても犬の前ではどっしり構えた自信満々で頼りがいのあるリーダーを演じていないと
私もずいぶんこのスレで勉強させてもらってます
なくなりそうになったら、どっか他の場所にみんなで引っ越しましょうね

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 22:12:05 ID:19e3Dlgg

さて2ちゃんを競売にかけるとしていくらで売れるだろ。
まず敬意を表してヤフオクかな。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 22:22:47 ID:mgPFv3ap

なんだろな・・
瀬戸際でもジタバタしない柴ｽﾚ住人に感動した
日本犬飼いはしっかり自己を持ってる日本男児大和撫子なんだね！
柴男と一緒に安心して眠れそう・・・！みんな大好き！

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 22:27:48 ID:zv1PrKHA

大袈裟すぎるよ

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 22:33:15 ID:hHsV+SLh

　はわわ、ご主人様、２ちゃんねるが閉鎖されそうです

126 ：71：2007/01/12(金) 22:47:44 ID:G4dv1dgC

>>105
２重にするのは、普通のカラーはリード付きってことですか？

>>109
>引っ張り癖に効果あるかどうかはさておき
微妙な表現で笑えましたw
近所にハーフチョーク使ってる人がいるので聞いていてみます。
その人もチョークで首輪抜けで逃走したらしくて、替えたとか・・・
ちなみに訓練所に通ってた人です。

２ｃｈがいや、柴スレが閉鎖されたら・・・なにを楽しみに
生きていけばいいのやらorz
皆の自慢話とかが楽しかったのに・・・

127 ：71：2007/01/12(金) 23:13:49 ID:G4dv1dgC

>>101
うひゃ～そうですか・・・長引きそうですね・・・
ここがなくなる前になんとかしなくては・・・

128 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 23:36:09 ID:x148TmJj

>>110
閉鎖させようとしてるヤツを逆に２ｃｈユーザーが訴えることはできないの？

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/12(金) 23:58:28 ID:lvsDInb/

「2ちゃんねる閉鎖？どうせガセだよ気にすんな」と、
うちの柴男がこちらに尻向けて寝ながら言っておりますﾌｶﾞﾌｶﾞ

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 00:10:19 ID:bajxtVWV

一応、閉鎖についての見解。
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 01:50:34 ID:FfFktO7q

>>71
そんなにチョークに拘る事ないと思うけどな。
>>71の柴男君はチェーンが本当に嫌いなのかも知れないぞ。
俺の知ってる紀州はある時飼い主がリードが古くなったからと
革製のリードからチェーンに替えたんだが
狂ったように怒り始めたんだそうだ。
まあそのうち慣れるさと高をくくっていたら
何とチェーンを噛み切って逃走を図ったらしい。
どうやら金属のカチャカチャ音が気に障ったらしいんだ。

文面から察するにそんなに服従心が無いとも思わんし
「引いたら止まる」ならそれはそれでいいから
それを普通の首輪で徹底的にやったらどうだろう？
後ずさって来るんならもう少しの辛抱じゃないかな？
きっとそのうち分かってくれると思うよ。
道具を使うのはその後でいいんじゃあるまいか・・・
まあ頑張れ！柴男君と根比べだ。

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 05:03:42 ID:Oxjc+AIO

うちの柴子、今毛が抜けてるんですが、皆さんの所どうです？

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 09:19:37 ID:SaKvX2sx

いきなりなんですけど、最近、にぼしを食べさせたら駄目とかって聞いたんですけど
やっちゃ駄目なんですかね？
うちはダシとった後のにぼしを割とよく食べさせてたんです・・

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 10:01:19 ID:gzEuwFPg

だしとった後ならいいんじゃない？

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 10:02:28 ID:ccv22Ub7

>>126
リードはチョークにだけ装着
頭に近い方に普通のカラー、肩に近い方にチョークが来る様二重に装着
チョーク買った時説明書着いてなかった？
うちのは着いてたけど

煮干しは良くないってのは何度か見かけたことある
煮干しの塩分が駄目だと主張してる所と
ハラワタや頭が駄目だと主張している所があった
ダシを取った後の煮干しなら頭やハラワタもついてないし
塩抜きもされているので大丈夫なんじゃないか？

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 10:23:26 ID:qnmpQpfk

>132
うちは大分落ち着いてきたけどまだ抜けてる。
室内飼いってやっぱり外気に触れないからだらだら長引くんじゃないかと想像。

137 ：Vow(バウ）：2007/01/13(土) 10:30:43 ID:ChJStyk5

>>135
初めて聞く方法だす。
どんな意味があるのか想像出来ない。

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 11:18:11 ID:ku/NXrhF

>>137
やってみれば分かる
チョークが多少緩んでもカラーに引っかかって抜けない
但しチョークのサイズが犬の体格にきちんと合っていることが前提だが

139 ：Vow(バウ）：2007/01/13(土) 13:19:08 ID:ChJStyk5

>>138
抜け防止なんだ。面白いね。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 16:03:31 ID:SdM9Rqcj

煮干のハラワタが良くないって言ってる人ってなにが根拠なのかな？
塩分は分かるが、ハラワタが有害な理由を聞いたことがないんだけど。
知ってるヒトは教えてください。
ひょっとして魚を食べて水俣病になったみたいに
公害による有毒物質を蓄積してるってことかな？
でも煮干みたいな小魚ならピラミッドの下のほうだから、
それも少ないと思うけどなあ。
ダメな理由が知りたい。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 17:39:51 ID:uWFueuUK

はらわた別に悪くないと思うけど。
俺もダシを取った後の煮干しを柴子にやっているけど、頭とはらわたはそのまま与えている。
柴子いたって元気だけど。

142 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 17:41:16 ID:SdM9Rqcj

自分もそう思ってるから聞いてる。
だから悪いと思わない人のレスは必要ない。
悪いって言ってる人が何を根拠に悪いと言ってるのかが知りたい。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 17:42:47 ID:wz36Ur+H

またカリカリ君が来てるのか。
どーでもいいんじゃね？飼主がよければ。
つか検索して自分で調べればいいじゃんか。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 17:47:23 ID:SdM9Rqcj

>>143
検索で分かることはすでに知ったうえで聞いてるんだよ。
それに、どーでもいいなら口出しするなよ低脳。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 17:57:32 ID:7p+6QL7j

うちは自転車で１０分走れば小さな港町があるので
土曜の朝なんかは売り物にならない小鰯なんかを
分けてもらって、新鮮なものは生で与えてる
頭から尻尾まで残さずきれいにペロリ
鮮度の落ちた魚は冷やご飯と一緒にトロトロ煮込んで
与えてる

146 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 18:03:30 ID:dEkJtswn

>>144
あんたのやってる事は「吊るし上げ」だよ。
そんな陰湿な行為を柴スレでやってほしくないね。

147 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 19:04:19 ID:WUmwO+GQ

確かに、工業地帯付近で取れた魚の内臓は、
食う気しないな。水銀とか溜まってそうだし。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 19:16:51 ID:9n2NjPh6

犬は飼い主に似るからな～
ｶﾜｲｿｽ

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:02:25 ID:Oqt+UkWs

>>135
チョークの使い方、私は訓練士さんに習ったけど、まるっきり違うなぁ。

チョークは首の上部、耳のすぐ後ろに着けないと効かない。
というか、この位置なら瞬間的に犬が吹っ飛ぶくらい強く引いても、
ショックがあるだけで、ダメージはない。

チョークが下がって、普通の首輪と同じ位置にある状態で引くと、
かなり強く引かなければ犬をコントロールできない上、
気管を傷つけてしまうことがある。素人はこれをやりがちだから危険。
最悪なのは、チョークが下がった状態で、犬が引っ張り続けること。
これでは犬に苦痛を与えるだけで、しつけにも何にもならない。

鎖がチャラチャラ鳴る音を犬が嫌う・気にするのは当たり前のことで、
だからこそ、犬が敏感に反応する。チョークにショックは、
理屈的としては天罰方式と同じようなものらしい。
ショックを入れる瞬間、声をかけてはいけない。
名前を呼ぶのは絶対にダメ。そう教わりました。

うちの犬は、ピッタリ横について歩くことはできなくて、
どうしても前に出ちゃうけど（これは柴犬の性質らしいです）
軽くチョンチョンとリードを引いて合図すれば
「あ、やべ」って感じで戻ってきます。

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:15:08 ID:qnmpQpfk

>145
ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちの柴子に秋刀魚の焼いたのやったら、日ごろカリカリばっかりだったので
お腹がびっくりしたらしい。ゆるゆるうん○になったよ。
でもくいつきはすごーーーーくよくて、本犬も幸せそうだった。
日ごろからDHA摂取しとくのがいいよねーーー。

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:32:20 ID:qJWJW/zt

>>146
アホか。これだから低脳は困る。
つるしあげてるんじゃなくて、
もし根拠があるならそれを説明してくれって言ってるだけだ。
>>140は全然吊るし上げって態度じゃないだろうが。

もともとお前のような低脳には聞いてない。
俺がぞんざいな口を聞いてるのはお前に対してだけだ。
それはお前が、分からないくせにでしゃばるからだカス。
お前はレスする必要ない。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:36:15 ID:pow9uCO6

うちの柴子が吠えるときは
飼い主がアホだから困る。
と吠えてるのかもしれない。
少しく反省。

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:38:26 ID:TwUN4hpG

アホな飼主を持った柴は大変だな…特にキチガイ

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:41:36 ID:qJWJW/zt

>>153
自己紹介しなくてもいいぞｗ

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:54:40 ID:TwUN4hpG

>>154
反撃レス、どうも～キチガイさん。図星で苦しかったのか　ﾌﾟ

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:58:37 ID:rbxwDwz0

ｷﾀﾏﾀｺﾚ

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 21:59:33 ID:qJWJW/zt

>>155
だから自分の説明しなくて良いってばｗ

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 22:30:46 ID:bwAuopcx

おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　ヽ )ﾉ　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　旦~ 旦~ 旦~

159 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 22:35:16 ID:ebLklGdc

柴の子犬が来て１週間になるんだが、噛み癖がひどくて困ってます・・
昔飼っていたゴールデンの雑種はおとなしい犬だったんだが、こいつは・・

さっきも鼻先をくわえるしつけ法をやったんだが、噛まれたよ、唇を、血が出たよ！

まあ犬が悪いんじゃないのは分かってるんだが前犬と性格が180度違うから困惑中
やっぱ柴は若干性格がきついのかな～

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 22:40:32 ID:ml0mqGG1

>>159
うちに来て一週間の子犬に躾なんかしちゃだめだよ
食事とトイレの躾はすぐ始めても問題ないけど、服従訓練はストレスかけるからもう少し落ち着いてからにしてあげてね

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 22:45:38 ID:qJWJW/zt

>>159
160の言う通り。
あと、マズルコントロールは鼻先を自分の口で咥えるんじゃなくて
普通は手で抑えるだけで良い。
自分の口で犬の口を咥えようなんて馬鹿なことをしたら唇を噛まれても仕方ない。
まあ、世の中にはそういう方法をしてる奇特な奴も少数いるらしいが。

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 23:17:29 ID:ebLklGdc

>>160
>>161
サンクス！少しあせりすぎたみたいだ。
前犬を立派な犬に育てた自信が裏目に出たようだ、俺ってなんてダメな奴orz

ああ、唇が痛い・・・・

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/13(土) 23:48:42 ID:Oq+L6oLw

前スレの「ブリーダーから買ってる奴はバカ、保健所の犬買え」君
上の「子の運命は全て親の意志によって決まる」君
で「煮干の腸の駄目な理由教えろ」君って同じ人物？

書き込みの内容の偏執的な所が似てるというか、同じ臭いがするというか。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 00:10:46 ID:yserNb2Q

収まってんのに蒸し返すな。
「ブリーダーから～」は極論だったが
他は言葉のあやってもんだろ。

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 03:37:19 ID:ERE85lI9

>>162
くちびる乙

166 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 04:25:26 ID:pSZUt66B

>>158
和んだ。

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 04:27:34 ID:hZw7hNFl

ニートって名前にしますたｗ

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 05:53:24 ID:0sRD/Lpj

>>145
そうそうチョークを肩の方にというのは
肩まで下の方にしろと言う意味じゃなく
カラーの下に来るようにという意味
図解すれば簡単なのですが言葉で説明するのは難しい

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 06:04:22 ID:0sRD/Lpj

安価間違えた
>>149でした

ちなみにうちで習った訓練士は
リード引っ張るのは厳禁
リードを持つ手は両方とも脇腹固定
リードがたわんでいる状態を常にKeepで
少しでもリードが張ったら
無言で犬に気付かれぬ早さで方向転換という方法でした
この方向転換の反射神経を鍛える訓練を毎回やらされた

170 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 08:59:48 ID:jEZxFWTa

で　成功したの？
訓練するときは飼い主であっては逝けないということか。
＞リードを持つ手は両方とも脇腹固定
手、腕を振るのも犬に誤解を与えるのか。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 11:19:06 ID:eeYAkJTo

今夜の鉄腕奪取に柴出るかな
出ないだろうな

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 11:45:44 ID:5E9ng/P+

ここで二度ばかり話に出た、
シート破壊防止用に100均で買ったワイヤーネットってどんなの？
サイズどれくらい？どのチェーンの100均？
うちの近くの店にはなかったよ。

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 12:03:24 ID:RdNJiRE3

今、｢ウチくる｣に紺野美沙子ｻﾝが飼ってる柴ちゃんが出てました。可愛いなぁ☆

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 12:13:34 ID:PB2l5HOD

>>172
トイレトレーのふちの部分に乗っかるサイズにしてシートとワイヤーネットの間に２㎝位隙間が出来るようにしています
だから、トイレトレーのサイズに合わせたものをどうぞ
うちの柴子はワイヤーネットだと隙間から足が落ちるのが気に入らないらしく
トイレの成功率が極端に落ちてしまったので
さらにその上にバーベキュー網（ダイソー）をかぶしてます
これはお気に入りみたいで、成功率はペットシートのみのときとほぼ同じ
ただし、よほど綺麗好きらしく一度汚したペットシートにはトイレをしてくれませんorz
足が濡れるわけでもないのにそこまでこだわるか柴子よ！

175 ：71：2007/01/14(日) 12:27:32 ID:G6/XAP9i

>>131
ありがとうございます。
確かに躾の本なんかに書いてあることを色々やっても
頑固一徹だったので、焦ってしまいました。
プロの訓練士さんならこの子には～と一目でわかるんでしょうけどね。
しばらく腰をすえて頑張ってみます。

>>135
すっぽ抜け防止ですか・・・おもしろいですね。
うちが買った物にはそういう説明はありませんでした。
装着の位置なんかは一緒です。
訓練所に行った人から習ったんですが
「もどれ」とか「付け」とか声掛けしてから引くと教わりました。
訓練所によって色々と違うもんなんですね・・・
どうも有り難うございました。

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 13:03:27 ID:uDa0+2SG

付け教えるの難しいね。
うちのは最初、ご褒美で付けさせてうまくいったが、
ご褒美を俺の笑顔とほめ言葉にかえたら、
口を半開きに、唖然とした顔して、
「ちぇっ、ねーのかよ。じゃーな。今度は用意しとけよ」
みたいな顔して離れてった。

177 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 13:48:23 ID:o8wmKssA

個体差もあるだろうけど、7ヶ月齢で出張訓練個人レッスン1回1時間を5回受けて
3ヶ月でツケはほぼ完璧になりました。勿論毎日練習ですけどね。
練習って言っても散歩そのものが練習ですしね。
チョークはツケだけなく、無駄な匂い嗅ぎ、マーキング、拾い食いなど
散歩中にして欲しくない事を殆ど全て矯正できるので
専門家についてきちんと使わないと危険ですが、とても便利だと思います。
チョークを使用する方法は古い、イギリスでは使用禁止、という話もよく聞きますが
チョーク無しで一体どうやって訓練するのかとても興味があります。

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 14:04:42 ID:XOuJRiIv

唐突ですが柴にナチュラルバランスを食べさせている人っていますか？
うちの柴子にあげたら、目ヤニとフケが出て皮膚が赤くなりました。
便の状態も悪いです。
一週間前から吉岡油糧に切り替え始めてますが、評判良いから大丈夫だろうと思って6kg買っちゃったのでまだナチュバラメインです。
ヘディグリーとかでもアレルギー出た事無かったのに……

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 14:20:50 ID:2CmEakUW

なにを言ってるんだかよくわかりません。
具合が悪くなったんなら、もったいないとか思わないで、捨ててください。
柴子があなたの赤ちゃんだったばあいどうしますか？
アレルギーの出たベビーフードを「まだたくさんあるから」
と与えますか？
自分なら、犬友にあげます。

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 14:28:06 ID:uDa0+2SG

目やにってアレルギーなの？

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 16:23:34 ID:aDDS7R6d

>>180
アレルギーの場合もあるらしいよ。
ウチの柴男は１ヶ月ほど前から大量に目ヤニが出るようになったから病院に行ってみたら
目ヤニの原因は一般的にアレルギーや炎症だとか。
ウチの柴男の場合はアレルギーの可能性は少ないとのことで、１週間あまりの点眼薬治療だけで治った。
草むらなんかに顔を突っ込んで、目に小さなキズができて炎症を起こしたんじゃないかと言われた。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 16:25:50 ID:PB2l5HOD

炎症の場合はまぶたをめくってみて、白目の部分が充血してないか確認すればわかるよ
原因まではわからないけど

183 ：178：2007/01/14(日) 17:50:39 ID:SYb+GZRZ

>>179
早速知り合いにあげてきました。
全くそのとおりだと思います。
元気自体はあるものですから・・・・・
言われないと判らないなんてどうかしてました。
40%までは混ぜてたので今晩から100%吉岡で大丈夫かと。
ありがとうございました。

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 20:59:21 ID:XEoE7ui1

うちの柴男も目やにというか、涙がひどくて只今様子見中。
最近アレルギー用のフードの原材料が変更になったのが原因かな？
ストーブの前でホカホカしてると乾くから、やっぱ涙か。
可愛い柴男の顔が台無しづら。
どんな犬種でも涙焼けがあると可哀想な顔に見えてしまう。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 21:32:10 ID:rIZA1nB9

うちの柴子はフード減らしたら目やに無くなったよ。

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 21:58:17 ID:umtzDcDY

フードの種類によっても目やにの出方って全然違ってくるよね。
不思議。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 22:39:52 ID:lKKmk/3q

>>183
犬は言葉で意思伝達できないのですから
あなたがちゃんと気づいてあげないといけませんよ

柴犬は我慢強い性格なのですからなおさらです

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 23:11:06 ID:umtzDcDY

うちの柴坊は全然我慢強くないよ。

>>183
異常がないんだったらぺディグリーでもいいんじゃないの？
吉岡ってやたら高いでしょ。
個人的には安いフードに手作りご飯を混ぜるのが一番経済的にも
犬の健康にもベストだと思う。
なんだかんだいって、ドッグフードは粗悪な材料しか使ってないよ。
吉岡でもね。
人間の食べ物が一番だよ。

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/14(日) 23:33:39 ID:G6/XAP9i

>>176
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉなんか目に浮かぶようでワロタ！

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 00:15:57 ID:gwCPzktB

>>176
日本犬は仕方ないね。
日本犬の辞書のご褒美の項目には食べ物しか書かれていないから。
彼らにとって笑顔と褒め言葉はご褒美に入らない。

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 00:38:01 ID:gwCPzktB

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/01/11/323.html

こんなの見つけた。
うちの柴坊につけてやろうかな？
でも、人間みたいに一万歩とかの目安がないから意味ないかも。

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 01:44:04 ID:c00W8dOp

『一瞬にして破壊される。』に１シーバ！

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 11:41:03 ID:hhn7+7gT

にぼしの頭とはらわたは大丈夫だよ
だって獣医さんが言ってたもん

194 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 13:08:59 ID:TzoCQnv0

みんなは、自分ちの柴男や柴子のどこが好き？
外見でも動作でもなんでも・・・
あと嫌いなところとかある？
是非聞きたい教えて！

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 13:25:39 ID:bPNKMJS1

好きなところは全部。
嫌いなところはない。

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 13:33:36 ID:Wfm4G7dI

家に帰ってくると、シッポ振り振り、大喜びで迎えてくれるとこかな。
２、３日家を空けると、すごいことになる。
まるで、百年待ったかのように、引っ繰り返って、
「モーン、ムォーン、ウヒョーン、モホーン」みたいな奇声をあげる。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 13:50:35 ID:bPNKMJS1

>>196
それ、あるよね。
滅多に外泊しないんだけど、この夏、5日ほど留守にして帰ってきたら
気が狂ったように大喜びして大変なことになった。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 14:25:58 ID:hhn7+7gT

お座りしておやつを持ってる手をジ～ッと見つめてる顔が一番好き。
死ぬほど可愛い。

でも２歳になってもいまだに甘噛みしてくるところ。
ええ、「飼主のせいだろ」って叩かれるのはわかってますけども。

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 15:24:46 ID:c00W8dOp

好きな所は、自分だけになついてくれてるとこ。
嫌いって言うか困った所は、自分にしかなつかないとこ。
嬉しいけど何かあった時困るよね・・・ジレンマ。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 16:03:33 ID:Vp0E+btQ

うちの柴男はとにかくアホだ。
主人一筋ってわけでもない。
動物病院の獣医さんや可愛い看護師さんにはﾃﾞﾚﾚｰﾝとしている。
雌犬にはいつも振られる（なぜだ？）
寝てる姿も笑ってる顔も歯を剥き出しにして怒っている顔も可愛い。
留守番頼むと寝くさりやがって飼主が帰宅してもしばらく気付かない。
………でも、全部ひっくるめて愛しくてたまらない。
うちに来たのが柴男で良かった。
こんなにアホで可愛い柴犬は世界に一匹しかいないだろうｗ

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 16:25:28 ID:2yE7jc1u

>>200
その子何歳？

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 16:26:55 ID:2yE7jc1u

このスレには外飼いしてる人いますか？
いたら地域（北陸とか九州とか大まかに）とどんな防寒対策をしているか教えてください。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 16:31:25 ID:Zh/+gLCa

>>202
九州北部です。
冬は日本海から冷たい風が入って東京より寒い地域です。
小屋に風が入らないようにしてやるだけで、薄いフリースの布一枚で寝てますよ。
毛布を追加しようもんなら、ボロ布になってしまいます。
でも、鼻は黒々してるから全然平気なようですｗ。

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 16:33:35 ID:+DgUtPy7

http://antikimchi.up.seesaa.net/image/hyundai1.jpg

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 16:38:09 ID:A2jVuPsA

>>204
イヤーー！！
（グロ注意）

それはともかく、うちの柴子さん（五ヶ月）じゃれ付いたりおやつを貰うときに後ろ足二本だけで立ち上がってぴょんぴょん跳ねるんですが
あれって、膝や腰に悪くないですか？
見てて可愛いし、犬のクセに猿みたいな真似するやっちゃなーとか思うんですけど、体に悪いなら躾で直そうかなって思いまして

206 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 16:46:25 ID:2yE7jc1u

>>203
そうですか。うちは瀬戸内海沿岸なのですがうちも同じく
毛布は大人しく使ってくれません。
そのフリースの布はボロボロにしないんですか？

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 17:15:05 ID:Zh/+gLCa

>>206
小屋にあるすのこに巻き付けて取れないようにしてます。
ぺったんこなのでないのと同じですが・・・苦ﾜﾗ。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 17:32:49 ID:hhn7+7gT

ロリータ画像　閲覧注意
http://p.pita.st/?m=ysgcdjkm

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 17:39:42 ID:lX1fXcC2

>>208
足のお豆がキュートだ(*´ー`)

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 17:40:15 ID:AT233UnS

>>208
ちょ、無修正ｗｗｗ

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 17:47:34 ID:yVNYM7A2

>>208
赤柴って赤い服が似合うよね(*´∀`)
散歩デビューが冬だったから、しばらく100均の赤いレインコート
着せてたけど、あつらえたように似合ってたｗ

212 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 18:38:35 ID:jIocRCvK

キャーキャー☆

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 20:53:38 ID:m0COb33C

>>209-212
208は盗用画像だよ。
ずいぶん前から２ｃｈ以外で何回も見たことある。
208の書き込みからも飼い主が貼ったものではないと判断できる。

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 22:39:04 ID:oZydzG34

Shi-baって読んでる人いる？
柴犬ネタだけの雑誌なら定期購読してみようかなと思っているんだけど、
中味はどう？この出版社よく知らないんだが。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 22:45:14 ID:m0COb33C

商品の説明

この雑誌について
柴犬をメインとした今人気の日本犬専門誌

Book Description
ちょいワル式柴犬の隠れ家-男にはひとりになりたい夜もある/犬の行列が
できる身の上相談所-犬が語る飼い主への不満、お悩み/伊那の名優北海道
犬、熊を撃退す-かわいい顔、強い身体、優しい心

216 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 23:01:47 ID:oZydzG34

それくらいウェブサイトで読めるんだよぅ。
そんなと聞いてるんじゃないって‥。

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 23:06:58 ID:cvwbkc0r

>>216
shi-baは書店に売ってるんだから立ち読みしてみれば？

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/15(月) 23:30:35 ID:oZydzG34

バックナンバーでリーズナブルな価格で
アマゾンの中古市場に出ているのは全て注文した。
しかし近所には蔦屋しかないからたぶん1月号はないと思う。

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 00:36:23 ID:QHnE1YPo

久々にツボったｗｗｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/remiakun/d/20070115

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 08:31:33 ID:4uihhZNy

shi-baは柴ネタ「だけ」の雑誌ってわけではないな
というのが買ってる者としての感想
紀州や秋田のネタも載ってるし
別に柴にやらせなくても良いのでは？という
コスプレネタもあったりするし
でも見てると和むので買ってしまうｗ

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 08:45:26 ID:zkdORvUx

商業レベルになると犬は単なる商売の道具になっちゃうのは仕方ないこと。
悲しいね。
だからその手の本は買わない。
コスプレなんて犬をおもちゃとしか見てないってことでしょ。

222 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 09:04:07 ID:KKk01zV7

シーバ、情報量は少なめだと思うけど、コスプレ写真も可愛いし、
色んな柴子ちゃん＆柴男くんの写真が見られるので楽しい。

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 10:13:50 ID:DS6qWEB1

なあんだ、購買予約とり消そうかな。
とりあえずバックナンバーが届いてから決めよ。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 10:27:13 ID:eF6DIIxv

このスレに集う柴好き住人でも、雑誌・写真集・カレンダーなどを楽しむポイントは
人それぞれだから、まず自分で中身を確認するのがベストだと思うけどねぇ。
柴犬情報なら何でも知りたいとか、よそんちの子の写真も好きって人なら
買えばいいんじゃないか？
自分は柴以外の日本犬なら大抵好きなので（一番は柴）、
毎年カレンダーは岩合センセの日本の犬シリーズを買っているし、
Shi-baも気が向けば買う事もある。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 11:15:55 ID:zymSpVKa

うちに柴男が3匹いるのだけど、今朝、私の両親の知人に｢ﾀﾀﾞでくれる犬がいたら貰えないか、ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰに聞いてくれ｣と言われた。
ｲﾔｲﾔ、うちの柴は安くしてもらったとはいえ10万超だし、最初はうちの3男(5ヶ月)をくれと言われたのかと思って唖然とした。
親の手前、一応聞いとくと言っておいたけど、一番安くても8万はするのをﾀﾀﾞでなんて、どのﾂﾗ下げて言うのか。ｸﾚｸﾚ怖すぎ。

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 11:21:47 ID:4uihhZNy

保健所で貰える事を知らないのかもしれないから
教えてあげれば？

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 11:23:55 ID:LqR8pCvN

老犬ならただでくれるんじゃないかな
ブリーダーにしても、可愛がってくれるならそれでいいだろうし
個人の鰤なら最後まで面倒見る良心的な人も多いだろうしね

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 11:27:31 ID:eF6DIIxv

ブリーダーは慈善事業じゃない訳で…。
ブリーダーの言葉の意味を理解できていない人なんじゃ？

229 ：228：2007/01/16(火) 11:28:50 ID:eF6DIIxv

あ、228は、227じゃなく>>225にたずねた人向けへのレスです。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 11:51:44 ID:hIdDrjWW

>>225
ここを教えてやれば？
ttp://www1.ocn.ne.jp/~syokota/sibainu/s_satooya.htm
あと例の内飼いが条件の里親募集サイトとか。

俺は柴か紀州の経産雌で、飼い主の事情で飼えなくなったのを無料でもらおうとして
上のサイトの人に連絡した。
もっとも紹介してもらった鰤は手放すのが惜しくなったのか、結局
3ヵ月の子犬を有料で譲ってもらいました。
まあそれはそれでよかったけど、産まないまんま避妊するのが不憫だ。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 13:36:47 ID:h/JvqqbQ

>>225
ミスカラーとか、噛み合わせが悪いとか
売り物にならなくて、保健所行きか山奥に捨てる奴をくれって言ってるんだろ
いいじゃないか、殺される犬を救おうってんだから
そういう人をｸﾚｸﾚだとか言う貴方に飼われている高価な犬が可哀相だ

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 14:02:49 ID:mjvHygQI

そうやって済んだ話を蒸し返すのはやめてくれ。たのむから。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 14:15:31 ID:cUda4Hdx

>>221
本人にしか気持ちは分からんだろうが、
自分の子供として見ているってことも考えられるよ。
子供にコスプレさせる人間の親だっているし。

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 14:55:08 ID:yhLIDgSf

車に乗せるときは抜け毛防止にＴシャツ着せてる。

235 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 15:06:42 ID:RbIxXJlH

土禁仕様なのか？
室内は抜け毛OKで車内はだめ？

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 16:12:29 ID:vmEaJAOk

>>231に同意。
商業的価値のない犬がいたらくれって言ってるんだから、
そういう人をｸﾚｸﾚ厨と呼んで蔑むのはどうかと思う。
むしろ高い金出して売買して、
犬を商品としか見ていない225の方が人間として間違っている。
自分が金の亡者だと、不幸な犬を救おうとしてる善人さえも「クレクレ厨」に見えてしまうんだな。
そんな最低の人間にはなりたくないものだ。
ちなみに自分もブリーダーから不要犬を引き取って飼っている。
ブリーダーの側から引き取ってくれる人を探しているという申し出に答えて家に来た。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 16:23:41 ID:3mag/OUR

>>233 >>234
車の中って掃除しにくいからじゃないの？
少し毛足の長い布製のシートとか毛がごっそり付くし・・・
うちはすでに車内毛だらけでもう諦めてる。

でも、バックシートに手をかけてリアウインドウから
外を見る後姿が・・・萌える・・・

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 16:27:17 ID:h/JvqqbQ

犬は高い金を出して買うものだとお考えなのでしょう

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 16:48:25 ID:zymSpVKa

私は柴が飼いたくて、お金を払って柴を買いました。それを人間として間違っていると言われるなら、考え方は人それぞれ、そう思われても構いません。
それに、保健所とか知人に貰うとかは別にしても、普通ならﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんにお金を払わなければ、純血の柴は手に入らないでしょうに。
>>236のように、相手のﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんから｢どうですか｣と言われるならまだしも、自分からｸﾚと言うのはｸﾚｸﾚ以外の何者でもないと思いますがね？

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 17:00:39 ID:vmEaJAOk

>>225
｢ﾀﾀﾞでくれる犬がいたら貰えないか」と自分で書いてるじゃないか。
売り物になるような犬じゃなくて「売り物にならない犬がもしいた場合は貰えないだろうか」
を聞いてくれと言ってるのだからそれをｸﾚｸﾚって呼ぶのは違うと思うぞ。
それに、柴の純血は保健所で処分される頭数も意外と多い。
柴は脱走癖があるってことも関係しているのだろう。
柴が欲しかったら探せば必ず保健所でも見つかる。
それも結構簡単に見つかるだろう。
これが珍しい洋犬ならそうは行かないだろうが、柴の純血が欲しいなら
金を出して買う以外にも方法はある。

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 17:11:34 ID:JOSv0F4e

でも「いい柴」はなかなかないと思うぜ。
パピーミルみたいなところは多いからよ。
「いい柴」を飼いたいと思っても誰も責められないよ。

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 17:37:04 ID:vmEaJAOk

柴は全部いい柴だよ・・・

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 17:56:56 ID:cUda4Hdx

個人的には、
保健所で犬を貰う人が増えれば、
保健所に飼えなくなった犬を持ち込む人間も、また、増える。
と、思っている。

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 18:50:21 ID:fxmU6y/r

>>242

あたしもそう思う！
ほんと、柴に悪い犬なんていないよ。
かってるくせにそんなことわからないなんて信じられない。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 19:07:07 ID:h/JvqqbQ

金を出して買うのが悪いとは言わないよ
金を出して買ったからって、いらない犬を頂けないか聞いてくださいと言う人に
(しかも身内の知人)
無条件で「図々しい奴」呼ばわりするのはおかしいって思う

しかも、図々しい奴の前に「私は一頭１０万円も出したのに」って金の事を考えてるでしょ

自分の愛犬をかわいいと思うのは、一頭１０万円したからだって思ってそうで
３頭の柴のこれから先が何となく可哀相…

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 19:11:39 ID:vmEaJAOk

>>241で恐ろしいDQNを見た気がするのは俺だけか？
どういう理論でそうなるんだ？
捨てた犬を引き取る活動と、
捨てないようにする啓発活動は全く別の話だ。
捨てた犬の引取りを増やしつつ、
無責任飼い主を減らす活動をするのがベスト。

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 19:13:26 ID:/FPCxK5X

お子さまじゃあるまいし。>>242,244

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 19:29:20 ID:trygT3WC

なんでわかるの？お子様かもしれないのに。>>247

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 20:02:31 ID:7hJWlZCd

>>237
大きい布(寝具シーツのような)に輪を四つ付けて
ヘッドレストに輪を引っかけリヤシートに犬を乗せてる人見たよ。
リヤはフロアまでカバーできる。
折れはこたつカバーをリヤシートに掛けてる。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 21:24:50 ID:q5OdPXQQ

>>236
「考えは人それぞれ」と物分りのいいことを言っておきながら
相手を「クレクレ房」と罵るのか？

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 21:40:41 ID:4DphdR1t

おまいらもう柴男柴子の散歩行ってきたか？

今日はウチの柴男のヤツ、道に迷いやがったぞ。
途中で明らかに「ここ、どこだっけ？？？」と不安そうに
うろたえた瞬間があってﾜﾛﾀ。
コース脱線のため、普段より30分オーバーで帰宅。

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 21:52:58 ID:/FPCxK5X

今日久々にシベリアンハスキーを見た。

それから散歩中いろんな柴犬 (を連れた人) に会うが、
失明している犬が結構いる。
犬は元から眼はあまり良くないし、
嗅覚聴覚が残っていればそんなに困らないのかもしれないが、
予防する手だてはないんだろうか。

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 22:36:27 ID:fDw82mx9

うちの先代の柴は獣医さんで白内障の進行を抑える目薬処方してもらっていたよ
確か10歳ぐらいから白内障になり始めて12歳半で天に召されたが、
それまで目は見えていましたよ
でもこれは進行を抑えるだけなので、発病する前の予防薬はあるのかわかりません
獣医さんに相談するのが一番だと思います

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 23:06:31 ID:ZL1TSuPL

>>250
おまえ、頭悪いなあ。
日本語理解できてないだろ。
>>236は、225が不幸な犬を救おうとしてる善人のことをクレクレ厨呼ばわりしてることを
非難しているんだよ。
普通に日本語が読める奴ならおまえのような勘違いはしないぞ。

255 ：250：2007/01/16(火) 23:15:38 ID:q5OdPXQQ

あ、レス間違えてるわ
>>236じゃなくて>>249でした、すいません。

指摘してもらってなんだが、話が噛み合ってないの察してくれｗ

256 ：250：2007/01/16(火) 23:16:48 ID:q5OdPXQQ

また間違えた
>>239宛でした

吊ってきます・・・
[樹海]　　　　　λ..............

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 23:26:12 ID:ZL1TSuPL

>>256
そういうことならこっちも言いすぎた。失礼した。
しかし、君、間違えすぎ。

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 23:40:11 ID:h/JvqqbQ

みんなもちつけw

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 23:51:38 ID:w9MiveQu

柴の寝姿を見て和んで落ち着け。
うちのは今、犬ベッドの中で丸くなって寝てるぞ。
可愛いぞ～ウハハハハハ
特に眠りこけてる後ろ姿を見るのは堪らんぞ～ムハ！

260 ：Vow(バウ）：2007/01/16(火) 23:52:41 ID:EXWWI1j+

>>251
たった今、真っ暗な森の中のお散歩から帰宅。
毎晩野生全開で柴男・柴子で獲物追跡して小一時間の狩り。
出かける前にもお水飲んでたのに、戻るなり、お水をガブガブ飲んでた。
めちゃ寒いのに柴男達はけっこう暑いみたいｗ

261 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/16(火) 23:59:59 ID:ZL1TSuPL

>>260
暑いんじゃなくて単に喉が渇いただけでしょ。
人間だって寒くても喉は渇くよ。

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 00:02:27 ID:wZ2F3mJG

どこにお住まいかわからないが、
最近関東地方では天気が良い＝乾燥注意報な状態。
いつもより喉が渇く気がする。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 01:55:07 ID:P017TEoQ

>>252
人間の白内障にブルーベリーが良いって聞いたので、うちの犬にもときどきご飯に混ぜてあげてます。

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 02:58:03 ID:MsYkQTvo

>>260
その環境がうらやましい。
柴男柴子、幸せでしょうなあ。
でも俺だったら、暗い森でｶﾞｸﾌﾞﾙ。
後ろ振り返り振り返り…
真似できないなあ。

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 11:09:48 ID:yV9p4oqP

>>249
それうちも付けてるけどやっぱり車内毛だらけ・・・
アイリスオーヤマだか何だか忘れたけど。

お天気のいい日に明るいところで
柴男が後ろ足で体カキカキしてるとこ見ると
ぞっとする・・・短い毛がパアアアアア～～～～っと。
これじゃ仕方が無いね・・・と思う。

去年の年末ホームセンターの安売りで
ガムテープが一個７０円だったから
毎日柴男の散歩がてら買ったっけなあ～

266 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 11:43:13 ID:f4Qa89LT

>>225
は３０万近くも出して柴犬を３匹救ったんだ
金を出さない奴をｸﾚｸﾚ厨呼ばわりしたって良いじゃない
ttp://blogs.yahoo.co.jp/superior0206/197236.html

ま、漏れの個人的な意見では>>225みたいな香具師は氏んでほしいけどな

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 12:20:24 ID:9sEe2vb9

うちの柴子はペットショップで16万で売られてた。
毎日会いに行ってたけど「高い･･･orz」
と思ってたら、ホリデーバーゲンで10万に！
すかさずゲットした。
しかし、ホリデーで何で6万も下がるんだゴルァヽ(`Д´)ﾉ

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 12:25:03 ID:U0hFwEZY

もうちょっと我慢すれば６万円だったのに。

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 12:55:16 ID:FElXfzQ9

去年うちにきた黒柴子は６万円だった。
もちろん健康だし、血統書もちゃんと送られてきたよ。

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 13:08:21 ID:FElXfzQ9

269です。
一応、老犬とかじゃなくて、２ヶ月の子犬でした。
すいません、それだけです、他意はないです…。
m(_ _)m 失礼しました。

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 13:08:27 ID:tXr8iZPL

うちの柴子は鰤で輸送料ワクチン込みで8万円だったな。
その柴子、素直で元気で良い子。美人ではないが、柴らしい
いい顔だ（と飼い主は思ってる）ので問題なし。

ちなみに前に飼ってた犬は、「柴の雑種」といわれて貰ったけど
そだったら全然洋風の顔立ちであった。
でも元気で賢くて可愛かった（飼い主の贔屓目）。
あと日本犬の雑種を拾ってきたこともあったけど、元気でおりこうで
可愛かった。
どの犬も、うちに来たんだからみんな可愛い＼(^^)／

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 13:22:31 ID:/5frYgYB

うちの柴子は3万円。成犬をタダでもらう筈だったのが
成り行きで子犬になった。その3万もこっちで言いだした額。
業者同士の取引なら5万だって言われた。

これでもたぶんショップだと在庫に伴う色々なリスクや手間賃が上乗せされて
10数万になるんだろうと思う。

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 14:30:01 ID:P017TEoQ

うちの白柴男は生後2ヶ月のときに3万円でした。
血統書付きですが、白柴だから安かったのかな。
今月で17歳になります。

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 16:31:41 ID:IdWF9CcX

うちの白柴もワクチン血統書込みで４万くらいだったが
兄弟犬の黒も同じ値段だった
そこの鰤いわく白が出た血統は
兄弟も全部繁殖不可になるから安く売ると言っていた

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 18:15:18 ID:qCF5/7pr

夏にまったく毛が抜けなかった柴が冬になってから急に毛が抜け出した。
外で飼ってるから雪が降ったときに
寒そうで見てられないんだけど、やっぱりお家に入れるべき？
家族に相談したけど抜け毛が凄いから無理って断られる。

276 ：Vow(バウ）：2007/01/17(水) 19:44:01 ID:4qjPMJB1

>>275
湯たんぽを毛布にくるんで小屋に置いて
あげたら、雪国でも平気だと思うけどなぁ・・・。

277 ：Vow(バウ）：2007/01/17(水) 19:48:08 ID:4qjPMJB1

>>275
☆★☆
|・∀・)♪　　ひらめいただす。ホームセンターで防寒用の厚手の靴下を　
|⊂ ノ　　　　買ってきて、１リットルのぺっとボトルにお湯入れたのをつっこんで　
|` Ｊ　　　　ワンコに差し入れしてあげるといいかも。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 20:10:01 ID:rJ1MbHOV

>>277
275氏じゃないけど、うちのは噛んで割って
小屋の中をびしょびしょにしそう。
いや、99％そうするだろうな・・・

279 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 20:27:35 ID:P017TEoQ

>>275
できるものならお家に入れてあげて欲しいです。
抜け毛でだめというなら、抜け毛が激しい時期だけでも毎日ブラッシングしてあげたらいかがでしょう？
かなり防げると思います。
落ち毛防止に、犬服を着せるとか。

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 22:10:25 ID:WWMZpbcN

>>274
なんで白はだめなん？

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 22:15:34 ID:IdWF9CcX

>>275
地域は北海道とか？
柴は何歳？
１才未満で初めての越冬だったり
逆に高齢なら室内に入れた方が良いと思うが
東北や北海道じゃなく若犬なら直ぐに冬毛が追い付くと思う
犬小屋に防寒対策する程度でいいんじゃないか？
もしくは掃除を自分がやることを請け負い玄関に入れるとか

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 22:36:41 ID:y+PjrsM3

>>280
詳しくは知らんが、可能性としてはアルビノだな。
先天的に異常があるから子孫を残さない。
犬は基本的に活発で健康であることを求められるから、仕方ないんだろうね。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 22:57:20 ID:rJ1MbHOV

>>282
アルビノと普通の白柴は全く別物。鼻が黒い普通の白柴はアルビノではない。
鼻も白ければアルビノの可能性はあるが、そんなのは白柴の中でも例外的。
ただ毛色が白いだけとアルビノは違う。
紀州犬は全部アルビノになっちゃうぞｗ
医学的に白柴が悪い理由は全くない。
白柴が評価されないのは、柴はこうあるべきという人間の文化的な伝統だけ。
まあ、そういう伝統ができたのは白柴でいい犬ができにくかったんだろうな。
逆に紀州犬は白に優秀犬が出来て人気が集まったために白しかいなくなってしまった。

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 23:28:29 ID:y+PjrsM3

>>283
なるほど
白熊はヒグマのアルビノじゃなかったんですね

とにかく血統を求められるということはよく分かりました
白毛の柴犬は淘汰される運命なのか・・・・

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 23:32:02 ID:C/vo6S4V

>>283
猟犬として考えた場合、白は自然界では不自然で目立つから良くない、
ということじゃないのかなぁ。柴犬の獲物ってヤマドリとかだし。
紀州地方では白い犬が増えたのは、狩猟に銃を使うようになって、
犬を誤射しないよう目立つ犬が好まれたからだって聞いたことがある。
だから北海道犬にも白毛がいるよね。

スタンダードから外されているのって、人間の好みもあるかもしれないけど、
健康上の問題も、多少はあるのかもしれないよ。
白柴を繁殖に使わないようにした上で生まれてくる白柴には、
問題がないかもしれないけど、白柴同士を掛け合わせていくと良くないのかも。

白毛の遺伝子って扱いが難しいんだよね、確か。
他犬種の話になっちゃうけど、ダルメシアンの難聴とか、
ダックスのダップルの先天性異常とか。
柴犬は、そういう遺伝疾患のある犬種になって欲しくないな。

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/17(水) 23:39:59 ID:qCF5/7pr

>>276
湯たんぽかあ…それなら準備できそう。
今使ってる毛布が土まみれなのがちょっとアレだけど

>>277 >>278
破壊王の名を持つうちの柴には無理そうだｗ

>>279
ブラッシングは定期的にやってるよ。
今はお腹の周り～お尻の毛がモサモサになってる状態
服はダメだなぁ・・・暴れて着てくれなさそう

>>281
雪はそんなに降らない地域。歳はもうすぐ5歳かな
車が3台入る車庫の奥に小屋や毛布を置いてある
掃除の前に噛み癖が問題だな…相談してみる。

もしかして夏に病気したときに飲んだ薬のせいもあるのだろうか…

287 ：Vow(バウ）：2007/01/17(水) 23:41:31 ID:4qjPMJB1

ウェスティーは白柴とおんなじ扱いだったけど、白でも可愛いからいいじゃないかという
考えで独立した犬種になれただすよ。日本じゃケアン・テリアよりメジャーになってる。
白柴も独立できたらいいのにね。
http://www.dogfan.jp/zukan/terrier/westy/index.html

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 00:43:44 ID:xM4wdki/

ウェスティは皮膚が弱い犬種だよ。
あの白色は希釈遺伝子のなせる業。
白柴に安直に賛成なんてできない。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 02:27:43 ID:wHQAav6T

みなさんお詳しいですね

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 08:21:19 ID:GsKb2q+G

白柴かわいいじゃないか
黒白赤の順に好きだが、うちにいるのは赤w

291 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 08:41:19 ID:nuwHGSLV

>>286
＞今はお腹の周り～お尻の毛がモサモサになってる状態
雨露しのげて風防いでやれば外でも大丈夫。
車庫と書いてあるのは何らかの上屋がある含みでしょ。
屋外ではないよ。

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 08:58:23 ID:YU45DYjV

>>185
白から子を作ると主流であるきれいな裏白の赤や
四つ目黒が出にくいからじゃないかなあ。

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 10:31:35 ID:YU45DYjV

ところで、このスレでタヌキ顔キツネ顔というのは、ストップの深さの違いのことなの？

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 13:42:58 ID:qBBWVl5w

それ以外にも顔の形もある。
横幅が広くて丸いのがタヌキ顔で
細いのがキツネ顔。
目の表情や鼻の長さも違う。
そういうのを全部ひっくるめての判断だよ。

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 16:00:38 ID:bc83MBbj

うちのは外犬だから季節によってけっこう変るよ。
今は真冬で顔周りに皮下脂肪たっぷり。
見事なタヌキ柴。

夏は毛のせいもあるけど、
ほっそりしたゴンギツネ。

内犬だとそこまで変化しないでしょ。

296 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 16:02:54 ID:ZdHB6dR8

アテネの男子柔道で金か銀とったよね内柴

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 16:22:30 ID:WntSNxLV

柴犬に関して海外のものとしてはかなり詳しいサイトを見つけた。
ディンゴとの関係とか縄文柴のことまで載ってる。

ttp://www.shiba-dog.de/ShibaDog-en.htm

298 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 16:24:02 ID:+To7doT3

家の柴男はたぬき顔です

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 16:43:50 ID:rswK+G+v

天海祐樹が自分を動物に例えると柴犬だといってたらしい

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 17:52:44 ID:iGWynlhK

Shiba Puppies
http://www.youtube.com/watch?v=qkplBfSK8EI

(*´Д｀)=3

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 20:07:12 ID:wRIkoM7D

この白柴男アレックスって言う名前なんだ・・・似合わw・・・

http://www.youtube.com/watch?v=WOgibl_q4cM&mode=related&search=

302 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 20:12:47 ID:2Hg3Fm9/

老犬スレに白柴男うｐしました。

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 20:12:48 ID:1PhroUiR

海を渡っても愛くるしい

304 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 20:15:29 ID:vk1a3ZOS

>>297のリンク先たどって
ttp://www.hokudai.ac.jp/veteri/organization/clinic/int-med/lysosome.html

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 20:22:09 ID:fE97ULtW

俺の友達のイギリス人は柴犬にソニックって名前付けてたけど、
似合ってると思ったよ。音速の、という意味。

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 20:25:48 ID:FTD6PwkH

>>305
そいつの画像あるよ。

http://www.sonicteam.com/

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 21:10:37 ID:+To7doT3

>>300かわいいね～　家の柴男はブラックマスクっていうのかな？鼻から口の周りが黒い

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/18(木) 22:28:19 ID:wRIkoM7D

>>302
ぬこたんと寝てる写真・・・なんか笑える。
「え？あら・・・いやだ・・・」みたいなw

309 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 00:13:12 ID:SQWiK2T4

　犬の散歩中に遭遇した時は特にご用心。全国でイノシシが人を襲う事故が相次いでいることに対し、
専門家は「対応を誤れば、さらに被害が増す恐れがある」と注意を呼び掛けている。犬はイノシシの天敵。
「たとえチワワのような小型犬でも恐ろしい敵と感じて襲われることがあります」と指摘する。
　愛媛県八幡浜市の住宅街では元日、突進してきたイノシシに体当たりされるなどして男女４人が軽いけが。
静岡市では８日、犬の散歩後に帰宅しようとした女性が自宅裏の空き地でイノシシに体当たりされ負傷するなど、
イノシシによる被害は相次いでいる。
　中央農業総合研究センター（茨城県つくば市）の鳥獣害研究サブチームの仲谷淳上席研究員によると、
農地放棄などでイノシシの生息域が拡大しているためという。「生息域が人家近くまで広がり、人と遭遇する可能性が高く
なった」と話す。その上、現在は狩猟期間中（原則１１月１５日～２月１５日）。ハンターに追われ、パニック状態で逃走中の
イノシシがたまたま遭遇した人に襲いかかる可能性もある。特に犬は、狩猟の際にイノシシを追うため、天敵だ。犬と一緒にいて
遭遇した時は、まず鎖やひもを放して犬から離れないと、パニックに陥ったイノシシに襲われる危険があるという。

　イノシシから走って逃れようとしても、イノシシの方が人より足が速い。背中の毛が立っている時は興奮しているので
特に危険という。慌てずに落ち着いて近くの木に登ったり、物陰に隠れる他、傘を広げて身を隠すのも効果的だ。（後略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070116k0000e040068000c.html

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 00:15:20 ID:MMHDXiVO

>>309
絶対柴子を背中にかばう自信があるな。柴子は俺のために戦ってくれるだろうか？

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 00:37:42 ID:BQIgn5N8

>304
自力採餌不能になってもカメラみて笑おうとする柴がかわいそうだよぅ。。。

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 03:28:08 ID:uoJ3rAEH

>>310
個人的には、その時こそ、飼い主を守ろうとするのが、
日本犬が日本犬たる所以だと思う。
うちのには期待しないが。

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 05:13:18 ID:H2hzFqxR

最近寝てばっかだ・・・

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 08:29:38 ID:5/cJANbm

豚、それも成熟した種豚を熟知している俺から付け足すと、
豚は本来地中の植物の根茎・球根や虫などを掘り返して食べる習性があるので
背筋やその周囲の首と背部を繋ぐ筋肉が非常に発達している。
これを生かすために牙は上向きに生えている。

敵を見ると敵の脚の付け根を狙って突進し、頭を引き上げながら頭全体をひねる。
そうすると上向きの牙が腿をえぐり高く飛ばされる。
人間がもろに喰らうと大血管を切られて失血死する例が結構ある。

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 10:07:41 ID:a9hir4Qb

>>307
ブラックマスク(￣□￣;)!!
泥棒柴の口の周りの黒いのってちゃんと名前があったんだ。

柴は日本犬だから泥棒っていうのも万国共通なのかと。
｢Ｏｈ！good　dorobou-mark!」みたいな感じで。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 14:28:37 ID:aq6r8ydz

>>299
それ、イチローも独身の頃に言ってた。
で、結婚してすぐに柴犬「太郎君」飼ったんだよね。
今飼ってる「一弓君」は太郎君の子供。

317 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 14:41:17 ID:7ypUoyex

いっきゅうには専属のメイドがついてるそうだが…

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 14:45:36 ID:PW8B6hWa

へぇすごいね。そのメイドになりたい（笑

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 15:09:02 ID:a9hir4Qb

私は一弓になりたい

320 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 15:12:37 ID:s/6qWgsK

俺は両方欲しい。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 15:42:23 ID:+Wjk545p

折れのイメージでは
体格の良いアフリカ系アメリカ人おばさんだな。
着衣の上にエプロン付けてる。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 15:44:55 ID:s/6qWgsK

俺のイメージでは福田沙紀だな。
黒白のスタンダードなメイド服着用の。

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 17:21:33 ID:ayBM9kgr

>>321
それってトムとジェリーの、だよねw

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 18:55:39 ID:UdRWjZvN

>>321
絶対に顔を出さない、あの彼女か。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/19(金) 23:57:48 ID:JHs/IbUQ

うちの柴子5.5ヶ月が最近反抗期気味orz
首輪をつかもうとしたり、頭をなでようとしたりすると
前足を伸ばして前傾姿勢で頭を低くして左右に華麗なフットワークを見せてくれる
噛み癖は躾で直してあるので、そういう意味では特に困らないのだが
柴子にとっては親離れの時期なんでしょうかね
そのわりに、こっちが一人でくつろいでると全力で甘えてくるし、いったいどうしたいのかと？

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 00:00:18 ID:e2ueo2ep

>>325
ツンデレなんじゃね？

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 00:21:44 ID:FRe2/qGY

>>325
それ、「をう！遊ぼうぜ！！！」のサインなんじゃない？
うちの柴男は3歳の今でもやってるよ。
仲良しの犬が相手だと特に嬉しそうにやるｗ

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 02:50:29 ID:8WKYeC1L

前足を伸ばして前傾姿勢は、
うちでは、「お願いします」と呼んでいる。

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 03:08:35 ID:rqHLXgDd

>>325
実際に見てみないと分からないけど、多分「遊ぼうぜ！！」
のサインだと思う。

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 16:00:25 ID:wn+V0fjt

うちは、毛布の切れ端を咥えて前傾姿勢をとるよ。
釣られて毛布を引っ張ってやると、捕られまいと走り回りますｗ
さて、夕方の散歩が終われば今年初のシャンプーです。

331 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 18:59:32 ID:dz89c869

「前足を伸ばして前傾姿勢」って
いまいちイメージが浮かばない。
誰か写真うp!!

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 19:19:51 ID:DfZQGSNA

お尻を上げての伏せ。
プレイバウ。
ttp://tunakojihana.a-thera.jp/article/640338.html

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 19:35:31 ID:3VeI/iBF

なるほど、play bowっていうのか。勉強になった。

http://images.google.com/images?q=%22play%20bow%22&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&sa=N&tab=wi

334 ：↑↑↑↑↑↑：2007/01/20(土) 19:55:16 ID:DfZQGSNA

pray　bow　も混じってるね。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 20:07:04 ID:6oCxrAe1

昨日の読売新聞に掲載されてた写真大賞の作品で
白柴ちゃんがケージからひょっこり顔出してる写真が大賞受賞してた。
ウェブで探してもまだ写真が出てこないのが残念・・・

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/20(土) 23:05:04 ID:UBFID4fw

>>335
まだうpされてないんだね。
代わりにこんなの見つけた。どうもそのコンテストの審査員の中に柴好きがいるようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/photogp/grandprix/27th/family01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photogp/grandprix/28th/summer05.htm

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 00:27:08 ID:ZlOhFhKs

>>336
柴でおもしろ写真撮って送れば入賞確実かｗ

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 05:38:08 ID:Jp/DsBQ3

自称秋田犬　

339 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 09:57:18 ID:mor+HfRr

柴犬てペットショップとかでいくらぐらいの値段でてにはいりますか？

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 10:26:49 ID:ulAmdXey

>>339
三ヶ月以下の子犬なら14万前後で売られている事が多いです
それ以上に育った子は、半額以下とか場合によったらワクチン代のみとかの激安にするショップも多いみたい

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 10:29:26 ID:wSUehSRH

10万以上30万程度まで。長期在庫犬は値下げされる。
黒は1/4くらいの出生率しかないから赤より高いだろうね。
参考レス番
>225>267-273あたり。

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 10:33:51 ID:IF+m145h

うちの地域では赤が一番高いよ
黒だと7万以下って感じ
赤だとアンダーでも8万した

343 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 10:55:22 ID:wSUehSRH

うちのは鰤でワケアリの3万だけど、
父はShi-ba 2006年3月号の「男顔vs女顔」特集に出た「東洋の開」で、
父方の祖父と母方の曾祖父に同「東洋の鶴松」がいる男前の家系だぜ。

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 11:04:04 ID:s43K1Xvo

>>343
人間で考えてみなよ。男前のいとこは男前か？
馬なんて母が違っただけで月とスッポンなのに。

345 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 11:11:18 ID:Jp/DsBQ3

赤柴で５万円
一応血統書付き
ナカナカのイケメンなのだが超ﾁｷﾝ犬
飼主を置いて逃出すヘタレっぷり
そこが可愛い訳なのだが

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 12:38:15 ID:mor+HfRr

>>340
教えていただいてありがとう御座います。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 13:09:37 ID:A/KWQ1NP

>>339
楽天のペットショップなら5万から8万ぐらいでいっぱい売られてるよ。
相場は6万前後みたい。
きっとブリ直販みたいな感じで間に人件費や展示スペースがいらないから安いんだと思う。
店頭の狭いショーケースに並べられるより、その方が犬も幸せだし、
もし、ショップで10何万も出して買うよりは良いんじゃないかな。
ただ、長距離輸送だと犬の肉体的･精神的負担が心配だけどね。

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 13:16:47 ID:wATqu4PV

最近は鰤も高いよね。ﾈｯﾄなんか見るとさ

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 13:33:34 ID:A/KWQ1NP

>>348
そういうボッタクリ鰤からは買わないこと。
良心的な鰤は商売っ気ってあんまりなくて、
他に生業をもってて、柴が大好きだから趣味として交配をしてる。
ネットに店出して親犬の受賞歴をひけらかしてボッタくるような商売っ気満々の鰤には
ろくなのがいないと思われ。
ほとんどの人は展覧会に出すわけでもないからね。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 13:34:58 ID:wSUehSRH

>>347
そんなのは金目当てのパピーミルなんじゃないか？
俺の前買っていた (預かっていた) 犬は死んだ鰤のところから鯔経由だったが、
犬歯を一本欠いているのに台雌として無理矢理連産させられてた。
しかも14kg強と大柄。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 13:39:06 ID:wSUehSRH

>>349
おう、俺が買ったとこもそうだったよ。
展覧会で賞を獲るのが目的で小規模。全然儲けにはならない。
欠歯だのアンダーだのオーバーだのという欠陥のある犬は
人手に渡さず、自分ちで飼い殺しだと。

352 ：Vow(バウ）：2007/01/21(日) 13:54:05 ID:ffT+rrA8

柴犬専門のブリーダーで黒柴が特にメイン。
黒９と赤１くらいの比率だとおもいます。
値段は1頭5万くらいだったはず。値上げしてなければ・・・。
埼玉県日高市の繁殖者の杉さん。

http://www.youtube.com/watch?v=738A2ptT-v8

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 13:55:23 ID:A/KWQ1NP

>>350
まあ、大量生産体制ではあるかもしれないけど、
楽天には店舗評価システムがあるから、
欠陥がある犬ばかり売ってたらたちまち悪評が立って売れなくなる。
ネット上は実社会以上に悪い噂が広まりやすいからね。

>>351
そうそう。そういう鰤がいいね。
もともと儲ける気がないしね。

354 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 14:10:55 ID:fRBfrRkB

うちの近所の老舗ペットショップだと、
柴は赤・白7～8万、黒11～12万が相場かな。
いつ行っても5匹くらいは柴がいる柴人気ショップらしい。
でも売れ残りそうな柴は一気に値下げするｗ

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 14:56:09 ID:9X5cQ6Fl

うちの柴も、血統証ついてたけど、気持ちの一万円だけで、我が家に来たなぁ～

近所の個人鰤のところで、性格悪くて（やんちゃで怒りんぼ、噛み癖あり）のため
売れのこり、半年経過してたけどね

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 14:56:18 ID:hEmbBldN

出会い系ってやったことありますか
さくらのいないサイト見つけました
書き込みは無料だから書き込むだけ書き込んで
まずは待ってみる・・・すると、面白いくらいに返事がくるんだ
http://550909.com/?f2464114
攻略法は、サンプルの中の男性の書き込みを参考にして
無料ポイント（60p＝12回返信できる）で返事するんだよ。
その間で3回は会えるよ
だって女性も会員制でキャッシュバックがないから
さくらがいない。よって、会いたい女の子しか登録していない
変な電話やメールも来ない！！
http://550909.com/?f2464114　すごいでしょ。
まずは、サンプルの動画でも見てみたら（無料）

357 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 15:05:34 ID:2JK8MtyT

うちの柴子がさくらという名前なのでさくらのいないサイトなんか要りません。

358 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 15:48:12 ID:fRBfrRkB

>>357
上手い！

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 16:28:47 ID:y56R7Qik

全然上手くないし、宣伝コピペを相手にしている時点でダメ。

360 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 17:51:54 ID:m+WuJzuW

さくらという名前の柴子は多いね。

俺の知ってる柴子でも３頭いる。

361 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 22:56:35 ID:ulAmdXey

柴子5.5ヶ月と最近仕事が肉体的にきついので、散歩に付き合ってやれない
かわいそうなので、100均で綿ロープ18メートルとリードを買ってロングリードにして庭で遊ばしてるのですが
せっかくのロングリードなのに、ちっとも走ったりしないで、地面をくんくん嗅ぎまわって石とか葉っぱを加えてのんびり過してます
もうちょっと全力で走り回るような遊びをさせたいのですが何か良い遊びは無いですかね
ボールとって来い遊びはいつも飼ってる犬小屋の周りのスペースでは普通にやるんですが
外に出ると、他に興味がいくみたいで地面や草をくんくんしてのんびり過してます
皆さんはどんな遊びしてますか？

362 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 23:03:38 ID:Jp/DsBQ3

海岸の杭に１８Mのロングリードダブル(３６M)を付けて放置＆飼主お昼寝。

柴爺、飼主に遊べと突進　→　柴爺を放り投げてあそぶ　→　柴爺ご満悦
　→　女子高生にｷｬｷｬｰ言われる　→　柴爺の人気にバ飼主嫉妬　
→　柴爺他の犬に喧嘩売られる　→　退却　→　負け犬　→　飼主ﾆﾔﾘ

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 23:08:37 ID:UAlD7nYN

>>361-362
絡まったりして危険なように思うんだが大丈夫なのだろうか。
361は家の庭だから大丈夫だろうが、
362はそのヒモに老人子供や他の犬が巻き込まれたりしないか心配。

364 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/21(日) 23:44:02 ID:SITG70gV

亀だけど、ウチの柴子も趣味が昂じての鰤さん出身で税込み100kナリ(フード付き)。
そこでは一番高い方だった。私の買い物の中でも、車・パソコンの次に高かった。
容姿端麗は勿論、とにかく気質が何と言うか・・・堂々とし過ぎている・・・。
で、クレバー。実に良く人も物も観察して判断を下してる。
ひょっとして本当の意味でのアルファタイプってこんなんじゃ無いかなと思うこの頃。

365 ：362：2007/01/21(日) 23:51:21 ID:Jp/DsBQ3

場末の砂浜だから人は余り来ないし、普通遊歩道通る。

万一人が来たらロープを寄せるから問題ﾅｯｼﾝｸﾞ。
俺だけリード付けてて他の奴は放し飼いなんだけどね、オイラだけ仲間外れさ　ｳﾜｰﾝ。

366 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 00:09:34 ID:K8pCNXxf

>>361
うちの柴子も同じようなことをしてたけど、
ちょっと目を離したスキに幅のあるテープ状の化繊リードを半分くらい食い破ってたよ。
前脚に絡んだので自分で何とかしようとしたらしい。
へたすりゃ逃げられるところだった。

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 00:15:24 ID:K8pCNXxf

>>353
そうだけど、20年前に既に業界では悪評高かった東京世田谷池尻大橋の
某ケンネルがあいかわらず悪評立てられながらも商売しているからなあ。

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 00:55:24 ID:glnTi6F+

会社の前に青山ケンネルスクールあったけど、
いつのまにかつぶれてたなぁ。

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 02:43:58 ID:Of256Lbm

たまに車で連れてく河川敷に久しぶりに行って、
そこでランのようにノーリードでワンコ達を遊ばせてるおばさん連中に、
「あんたも遊ばせなさい」って言われて、
否応なく、うちの柴子を解き放った私を、
神様、どうかお許し下さい…

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 09:30:32 ID:7PZ8Au+A

だ～めだよ、「みんなで渡れば怖くない」やっちゃ。
そういう時こそ突っ張るんだ。誰もいない時なら（ｒｙ

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 10:03:35 ID:B4jayY5V

そうそう、日本犬の美しさにならって
流されずに凛と胸を張って静かに断る
きっと相手は自分を恥ずかしく思う事でしょう

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 10:04:10 ID:B4jayY5V

ageてしまったｽﾏｿ

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 10:09:53 ID:nsdqet9V

流れぶった切ってスマン。

うちの柴男が最近、立ち糞をするようになった。
ちょっと前までは足を上げて小をすると見せかけて、ウンチングスタイルになっていたのに、
先週から足を上げたままウンコするようになった。
散歩の最後はゆる～いウンなので、足を上げたら、
すかさず落下ポイントにちり紙を置かないと大変な目に遭う。

なんでだよ～、そんなにちり紙置かれるのが嫌なのだろうか・・・ort。
気の抜けない散歩になってしまって鬱だ。

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 10:42:11 ID:7PZ8Au+A

俺の見てた柴主のおばさんは、新聞の折り込み広告を畳んだのを
予想地点に差し出してたな。

キャッチミーとか使っている人結構いる？
取るときはスマートだが、小さいポーチに入らないからかっこわるいと思う。
あれの金属製とかでもっと短いのないかな。

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 12:09:53 ID:R13ULYIi

>>369
それ、もうやらないほうがいいと思うよ。
うちの犬友さんもそうやって誘われて、いざ放したら
柴子暴走、河の真ん中辺にあるブロック？まで渡って行って
戻れなくなり、飼主さんがずぶ濡れになって河を渡って
柴子救出したそうです。かなり危険。
増水してたらマジで死んでたかも。

で、誘ったほうは笑って見てるだけで、後々まで笑い話にして
いろんな人に言い回るのさ…最悪なんだよ。そういう連中って。

376 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 12:46:11 ID:M94Rbp8N

犬が散歩中にトイレするのはマーキングなんでしょうね
だから、飼い主が地面を汚さないようにと紙で受けると、それを逃れようとしちゃうんでしょうね
うちは散歩中はトイレはさせたくないので躾けようと思っているのですが、まったくうまく行きません

後、回りにまったく人がいないようなところでも、リードをはずすなら呼び戻しは完璧にしつけておかないと
走って追いかけて、追いつける相手じゃないですからね

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 13:09:58 ID:cA7nCp2E

川にはいるのは危険。
流れがあると靴底の下の砂がすくわれる。
腰ぐらいの深さがあると流されてしまう。
うちの柴子は呼び戻しできないのでノーリードにはしない。
周囲に人、犬がいない川原などでは10ｍのリードを自作して使ってる。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 13:34:40 ID:ZfrOPfZs

大型犬まで使える20mの木綿リードがある。米国製。
いちども使ったことない。
まあ、こんど広い公園に連れて行ってみるが。

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 13:45:03 ID:yppgheQs

昨日、柴子と散歩中、３０メートル向かいから、飼い主は自転車で
犬二匹はノーリードで散歩させてた。
やばいかもと思ったら案の定、犬二匹がすっごいスピードで走ってきて
柴子に噛み付こうとしてきた。
一応、庇ったけどお互い興奮して手が付けられない。
飼い主は離れたところから犬達を呼んで、進路方向変えて去って行った。
もう怒りで唖然として、その後の散歩中最悪な気分だったよ。
言葉は悪いけど、飼い主共々ぶん殴ってやりたかった。
躾は大事だよ、飼い犬を通して飼い主の人柄とか質が見えてくる。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 14:14:10 ID:pSOLUdD1

大型犬にまで使えるリードではうちの柴子体重7.5kgには重すぎる。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 14:31:32 ID:Js7PxuCc

>>379
大型犬相手に立ち向かう柴子ｶﾜﾕｽ。

｢うちのは躾が出来てるから平気｣とﾉｰﾘｰﾄﾞにしている飼い主は、いつか痛い目をみる。現にﾉｰﾘｰﾄﾞの犬が車にはねられたのも見たことあるし。
絶対大丈夫はないから、飼い主が気をつけるしかないよ。

382 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 15:06:48 ID:bKomB8PW

>375の犬友の柴子は飼い主を危険にさらし、恥もかかせて、
どういう顔をしただろうか、みたい。

383 ：378：2007/01/22(月) 15:11:22 ID:bKomB8PW

>>380
うちの柴子なんてまだ4ヵ月ですから。
でも成犬で飼い始めた前の柴子は14-5㎏あったんだよ。
でもボールなどのおもちゃに興味を示してくれなかったから使うチャンスがなかった。

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 15:22:47 ID:iBRoT0A4

>>379
>離れたところから犬達を呼んで、進路方向変えて去って行った

もちろんノーリードは良くないが、
その犬、良くしつけできてるなあ。
普通、興奮状態になったら遠くから呼んでも来ないよ。
まあ、本当に良くしつけられた犬は最初から他の犬に走り寄って行かないのだが。

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 17:14:14 ID:O0RmCBsR

うちの柴子普段はこんな顔してるんだけど
http://p.pita.st/?rspistdn
何か噛んでるときにさわろうとすると
http://p.pita.st/?ouipqr0b
・・・ボッコボコにしてやんよ！！

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 18:48:47 ID:pLAnJBBR

呼んで戻り始めたら、飼い主は背中を見せ「置いて行くぞ！」オーラを
出しつつ歩き出すと良いんだよ。
犬は「待って！おいていかないで！」となる。

まぁ、ノーリードが一番なのは間違いないんだけど。
それから、遠くても「すみませんでした」と一声かけるのが常識だべな。
>>379、災難だったな。これからの柴飼い生活に良い事が沢山ありますように！

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 19:21:46 ID:63yTdMbV

>>385
笑った。
だめじゃん、どっちがボスか教えてやらなきゃ。

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 19:41:02 ID:Te1b/DbQ

＞まぁ、ノーリードが一番なのは間違いないんだけど。

書き間違いだよね？頼む･･･そうだといってくれ・・・orz
柴飼いにﾉｰﾘｰﾄﾞ馬鹿飼い主なんていないといってくれ・・・

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 19:45:51 ID:M94Rbp8N

ノーリードが絶対ダメだとも思わないけどね
盲導犬並に訓練してるとかならかまわないだろうけど
それでも人ごみとか、子供のいるところとかはダメだよな

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 19:47:13 ID:O0RmCBsR

>>387
やっぱり押さえつけたほうがいいんだよね？
こっちがボッコボコにされると思うけど。

391 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 19:53:21 ID:M94Rbp8N

>>390
きちんと躾けた方が良いと思うよ
飼い主に向かってこんな表情をするのは、飼い犬としては異常だから
たぶんアルファ症候群だと思う
服従訓練でググればいろいろでてくると思うので試してみてください
直した方が、飼い主だけじゃなく犬にとってもそのほうが安心して暮らせるようになると思います

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 19:57:23 ID:VNblunja

>>388
柴は自立心の旺盛さゆえにノーリードにするのは危険な仔が多いのでは？

うちの柴男をノーリードにしたら、自由気ままな旅に出ちゃいそう。
だからノーリードは絶対無理w

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 19:58:23 ID:/BOZiZ1I

リードが必要な犬はリードをつけるべきで、全ての犬がそれに当てはまるとは限りません。
リードが不必要な犬や、つけられない犬も存在することは、知っておいて欲しいです。
例えば足腰が弱った老犬、リードをつけて引こうとすると、足腰が負けて倒れます。
走ることさえできない犬に、リードは不要の場合もあります。

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 20:09:23 ID:N98i+7G3

>犬が散歩中にトイレするのはマーキングなんでしょうね
>だから、飼い主が地面を汚さないようにと紙で受けると、それを逃れようとしちゃうんでしょうね
>うちは散歩中はトイレはさせたくないので躾けようと思っているのですが、まったくうまく行きません

それは、犬にとって人間のエゴでしょう。
マーキングは、自然な行動なんだから、と思う。
それより、後始末を完璧にすればイイんじゃない？
やり逃げする人をたまに見かけるが、凄く気分が悪い。
家は、人様の玄関前や自分でマズイと思うところでは、リードを引き違う場所へ誘導してます。

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 20:33:14 ID:M94Rbp8N

>>394
マーキングって犬の場合、群れのリーダーがするもんじゃないのかな？
縄張り主張と言うより、現代の犬は他の犬とのコミュニケーション手段にマーキングするとかも聞きますね
いや、そういうのに詳しいわけでもないのでなんとも言えないですが
うちは幸いど田舎だから、人家の前を通らずに散歩をし放題なので始末をきちんとすればいいかなとは思ってはいるのです
それでも、トイレをしてる犬を見かけるのは気分のいいものじゃないですし
地面に落下前に袋とか紙で受けられれば問題ないでしょうけど
うちの柴子は予備動作無くいきなりするもので、始末が大変
散歩前にコマンドでおしっこは済ませられるのですが
ウンチはなんか限界まで搾り出してマーキングしようとするので、始末が大変なんです

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 20:40:03 ID:O0RmCBsR

>>391
サンクス
アルファ症候群でググってみたんだけど、そういえば消防車が来たときとか遠吠えするわ・・・
やばいな。
死ぬ気でしつけてやるぜ

397 ：394：2007/01/22(月) 20:46:14 ID:N98i+7G3

>>395
オシッコやウンチって、散歩しながらするんじゃないの？
家も田舎ですけど、室内飼い、室外飼い関係なく散歩でオシッコやウンチしている犬を
見かけるんだけど・・・

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 21:00:19 ID:iBRoT0A4

>>393
それは間違い。
ここ、法治国家の日本では少なくとも公共の場では
リードが必要ない犬などいないことを覚えておいて欲しい。
それが守れないなら自分の家の敷地から出さないこと。

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 21:06:46 ID:iBRoT0A4

あ、公共の場という言葉は不適切だったかもしれない。
もちろん公園もそうだし、路上とかも全部そう。
要するに自分の家の敷地と、ノーリードの許可を得た場所以外の
全ての場所のこと。
公共の場でのオンリードは絶対。
それが守れない人間は犬を飼う資格がない。

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 21:09:44 ID:M94Rbp8N

>>397
犬さんは外でした方がやっぱり気持ち良いのかな・・・
それとは別に、動物嫌いな人はそういうのを見るのは嫌なんじゃないかなと
「糞をさせないで」って看板を見たりすると、申し訳なく思ったりもしますしね
特に河川敷沿いのお宅、うちの前の道があんな状態なのは正直どうかと

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 21:19:45 ID:T8wwOZLB

>>400
もちろん○んこは持ち帰るけど、
人の家の前だとさせる事自体に抵抗はあるよね。

でもさ、そういう細かい気遣いこそ日本人の美徳だと思う。
そういう根っからの日本人に日本犬ﾌｧﾝは多いんじゃないかなと期待。

402 ：Vow(バウ）：2007/01/22(月) 21:28:17 ID:Nfpk2+P1

>>390
ワンコは取り合いの遊びのときにこんな顔するだすよ。
噛み付いたりはしない。楽しんでやってる。うちの柴男もそれ大好き。
　ぬいぐるみ与えるとやろうってくわえてもってくる。じりじり手を伸ばして
横取りする真似するとものすごいうなり声あげて牙むくｗ
ハイ、きょうはここまでね、てとりあげるとしょぼーんｗ

　獲物取られるのも防ぐ遊びは犬は好き。牙むいてるのが本気かどうかは
飼い主なら見抜けないと駄目。

http://www.youtube.com/watch?v=QfFGbsnhCrI

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 21:39:40 ID:kxdO9Ws1

>>393
お前の犬はいちいち引っ張らないと歩かないのか？
歩くタイミングを合わせるためにもリードはつけとけ

404 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 21:55:56 ID:/BOZiZ1I

>>403
いいえ、引っ張ると歩けません。
リードを引くと足腰が負けて倒れる状態になった犬は、
もうリードをつけると動こうとせず、全く歩きません。
猫にリードをつけた状態と同じです。
リードを解いてやると、自力で歩きます。
犬にはそれぞれの健康状態があります。

リードで歩けなくなった犬は敷地内から決して出さないと言うのであれば、
私はそういう人の方が、犬を飼う資格が無いと思います。

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 22:10:21 ID:VNblunja

>>403
介護用ハーネスとか使わないの？
そんなに足腰が弱ってるんじゃ「首輪とリード」は無理でも、
何か付けてないと車道側に転倒したりとか危険だよ。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 22:12:17 ID:kxdO9Ws1

老衰した犬を無理に外に連れ出すのが犬のためと言うのであれば
俺は犬を飼う資格なんていらん

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 22:20:00 ID:AwF+hUCc

犬を飼うのに、
犬を飼う資格ってのが、いるのかいらないのか知らんが、
犬にも、息抜きは必要だろうな。広い公園とか。

408 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 22:24:17 ID:pQNLeMiy

ttp://www9.ocn.ne.jp/~inoino/main014.html

409 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 22:33:59 ID:iBRoT0A4

>>404
お前、自分勝手だなあ。
リードをすることは法律で決まってる。
お前が言ってるのは、俺は欲しいと思ったら他人のものでも盗むし、
必要だと思ったら自分の欲のために他人を殺す、ってのと同じこと。
どんなに自分が正しいと思っても法律が禁じてたらやってはいけないことなんだよ。
そしてなぜ法律がノーリードを禁じているかと言えば、他人に危害を加える可能性があるから。
これはお前だけの問題じゃないんだよ、自己中君。
例えば、お前が「うちの犬はヨボヨボだから絶対安全」と言い張って
子供や他人が大勢いる公園でノーリードで犬を放しているところへ、
土佐犬やグレートデンを連れた飼い主が来て、お前の真似してその犬を放す。
たとえそのグレートデンが良くしつけられてて絶対に噛まない犬だとしても
その公園はたちまち恐怖と混乱に陥るだろう。
ノーリードはお前の問題だけじゃないんだよ。
お前は馬鹿な自己中野郎だから、自分と自分の犬のことしか考えてないみたいだが、
ルールは、みんなが守るからルールなワケ。
割れた窓ガラス理論って知ってるか？アホよ。
一人が破ったら、みんなが真似して破るようになるんだよカス。
お前のように無責任で自己中な馬鹿がいるから、
マナーを守ってる飼い主まで嫌犬家全体から白い目で見られるんだよ。
お前のノーリードのマナー違反のツケを、
日本全国のすべての飼い主が払わされるわけ。
そりゃ誰だって自分の犬は安全だと思ってるし、放して自由に走らせてやりたいと思ってるよ。
でも、ルール･マナーだからみんな守ってるわけだ。
お前のやってることはそういう真面目で良心的な真の愛犬家全員の顔に泥を塗ってるってことを自覚しろ自己中なゲス野郎！
最低の下の下の飼い主だ。
おまえの頭には自分のことしかないんだよ蛆虫が。

>>407
もちろんそうだが、その公園でノーリードは絶対にダメだ。

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 23:14:56 ID:iMacF7h3

>>409
書いている内容には正しいことも多いが、余計な言葉が多すぎる。
アホだのカスだのゲス野郎だのと。
いかに正論を言っているつもりでも、説得力をなくすよ。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 23:27:06 ID:OQLGIpNB

>>410
しー！目を合わせちゃいけません！

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 23:29:24 ID:7lKHfnU/

　　　　　　ｌ　　;;;;ｌ::::::ヽ　　　　　 γヽ､:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　ヽ　;;;;;ｌ:::::::::::::::::::::::::／/;;;;;;;;｀ヽ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　;;;;;;;;;ヽ:::::::::::::::::::::
　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;ｌ::::::::::::::::::::::
　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;ノﾉ:::::::::::::::::::::::
　　　　　ｌ:::　　　:::::::::::::　　　　:::::::::::　　:::::::::::::::::::
　　　　　　ヽｌ;;ヽ　:::::　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::
　　　　　　　　ヽ｀'''　　　　/;｡;;;ﾟ〉　　　　　　::::::::::::::::::
　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::
　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　 :::::::
　　　　　　　　/　　　　　　　　　_-　　　　::::　　　／
　　　　　　　 /;;;;;;;;;　　　　　 _-"ヽ__＿_---―￣
　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　　　_-"　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ''''';;;;;'''___-"　ｌ　　　　　　　　　　＼/　　　　〉
　　　　　　　　　　　ｌ　　　ｌ　　　　　　　　　　　/　　　　/

ちゅーりっぷのこいもよう　ちゅーすればするほどすきになる～

ちゅーりっぷのこいもよう　ちゅーすればきづくうんめいのあいて～

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 23:35:02 ID:LCiIZSPS

>>その公園はたちまち恐怖と混乱に陥るだろう。

そこで正義の柴レンジャー登場ですよ。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 23:42:14 ID:M94Rbp8N

うちの柴子さん、ほかの犬が吠え掛かってきても、まったく動じない
それどころか、きょとんとしてあえて眼中に無いって感じに振舞う
もしかして、自分が犬だと言う自覚が無いのかも
まあ、そんな柴子が可愛くてしょうがないわけですが

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/22(月) 23:42:44 ID:AwF+hUCc

>>409
確かに法治国家で法を守ることも大切だが、そこまで厳しく考えると、
なんでもかんでも法律法律で、がんじがらめになってしまうよ。
ケースバイケースも考えるべきだと思うがなあ。
もちろん、何かあったら責任を取るのは当然だがね。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 00:03:37 ID:raGXc/D4

>>415
たとえば飲酒運転についてどう思う？
昔、と言ってもごくごく最近までそのケースバイケースによって
みんなコップ一杯ぐらいなら、あるいは自宅からわずか数百ｍだから、
あるいは、大切な人に薦められて断るわけには行かず、って感じで
ホントに全く罪悪感もなく多くの人間が日常的にやっていたんだぞ。
それと一緒。ケースバイケースなんて言い出したら結局、意味が無くなる。
ケースバイケースとか言い出す奴って、
結局、「自分ひとりぐらいなら」って考えなんだよ。
全員がそう思ったらどうするんだ？
糞ドアホウが。

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 00:24:27 ID:YrTXwJRo

>>415
ノーリードにしなくちゃならないケースバイケースって
例えば何なんだよ？

あとさあ、ノーリードにするヤツって責任取ればいいんだろって
考えのヤツが多いけど、例えば犬が子供の顔に噛み付いて
大怪我をさせたとする。
じゃあ治療費と慰謝料払えばいいんだろ？ってなるよな？
でもそうじゃないだろ？消えない傷が残るかもしれない。
一生トラウマを抱えて生きていかなくちゃならない
かも知れないじゃないか・・・

自分と犬の快楽の為だけに人様に致命的な
傷を負わせる事だってあるんだよ。
そんなの極論だよって言うかも知れんが
所詮犬は犬、１００％大丈夫なんて言い切れんよ。

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 00:28:02 ID:XJmolhmt

>>416
まあ、あんたは車を運転する時、
法定速度を人生で一度たりともオーバーしたことのない模範ドライバーなんだろうね。
何か勘違いしてるようだが、
一人がしだしたらみんなが必ず同じまねをするとは限らない。
また、皆が同じまねをしたからって、きっかけを作った最初の人間が、
それを理由に、罪を問われることはない。
飲酒運転も一緒だよ。
一人が飲んで運転したからと言って、みながまねしだした訳ではない。
あれだけ死人を出しても、飲酒運転は撲滅出来ないよ。
そんな理想は、現実的ではないね。
いくらみんながノーリードをやめようキャンペーンをやっても、
必ず、ノーリード飼い主は出てくるよ。あきらめな。

419 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 00:30:21 ID:XJmolhmt

>>417
でも言う。
極論。

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 00:39:41 ID:XJmolhmt

>>416
言い忘れたが、
どこかの誰かが、あるノーリード飼い主が起こした事件について、
例えあなたを犬の飼い主だという理由で責めても、
それは、全くあなたに関係のないことですよ。
そういう人の意見に耳を傾けても、時間の無駄ですよ。

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 00:46:43 ID:YWnWsuyE

まぁ、他人様に迷惑はかけないように。
飼い主の責任ですからな。
ただ、スレ違いだけどね。

422 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 00:50:39 ID:zpLn4DYZ

>>418-420
何を言ってるのかサッパリ分からん
もう少し主旨をまとめて書け

というかお前のもだいぶ極論だぞ

423 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 01:06:29 ID:FnIOOxua

>>413
柴レンジャーに助けられたい。
うちの柴子、物音がするやいなや私を盾にして飛びのく。
レンジャーにはなれない。絶対。

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 01:15:25 ID:XJmolhmt

>>422
それはお互い様ｗ
前レスの足腰の弱い老犬の話で、考えてみる。

公園で、リードを付けた犬たちが遊んでいる。
そこに、歩くのもやっとの老犬が、ノーリードでやってきた。
その老犬は、はしっこに座り景色を眺めている。
それを見た他の犬の飼い主達が、果たして、自分も自分もと、
犬のリードを外し始めるだろうか？
ねーだろうなｗ

もし、はずしだしたらどうするんだと？という愚問はやめてくれ。
それが、極論だから。

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 01:27:01 ID:zpLn4DYZ

>>424
何がお互い様なのかも分からんけど・・・

お前の例え話の意味が分からんと言っている
極論がいけないというのであれば、そもそもお前は例え話などするべきじゃないだろ
それとも自分は良くて他人はダメという典型的な例を模範してるのか？

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 01:30:49 ID:XJmolhmt

>>425
こっちもわからんよ。
法律は絶対守れって言いたいわけ？ｗ
それとも、自分に都合のいい法律だけは守らせようとしたいわけ？

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 01:37:56 ID:XJmolhmt

>>425
そもそも、前のたとえ話は、
ケースバイケースの話をしてるんだが、
それさえも、わからんとは……

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 08:05:18 ID:ahJDwe5h

広い公園に犬を離すのは飼い主的には満足感が得られると思うが
果たして犬の息抜きになるのかは疑問
自分のテリトリーではない場所で逃げ込める安全地帯もない
犬は気が抜けない状態になると思う
うちは時々ドッグランに連れて行くが
他に誰もいない貸し切り状態の時でも犬の耳は常に立ち力が抜けることがない
他の犬との交流や外界の刺激を与える為に連れて行っているが
息抜きと考えたことはなかった
息抜きは自宅でダレ切った寝姿を晒しているだけで十分だと思う

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 08:35:07 ID:m92lTpCF

compliance　with　law
コンプライアンス　ウイズ　ロー
法令遵守

浮き世は憂き世でもある。

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 08:58:56 ID:Ep8jNHz8

>>386です。書き間違いです。
ノーリードが一番なのは→ノーリードにした人が一番良くない
亀訂正スマヌ

近所の公園の話だが
公園にノーリードの犬が居る！と通報したヤツが居た。
警察は「あ、その公園ね～、綱離しても良いんです」
以降、ノーリード公園となった。

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 09:10:11 ID:0PSDev2t

そもそもﾉｰﾘｰﾄﾞ批判は、
普通に考えて歩いたり走ったりできる犬が対象なのに、
わざわざ歩く事もままならないような老犬の話を引っ張り出して
までﾉｰﾘｰﾄﾞ正当化したい>>393の意図が分らん。

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 10:29:36 ID:UdK7cuau

393にそんなつもりはなかったと思うんだが。

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 10:42:35 ID:3PAUikR8

>>406
そんな痴呆犬でも外の空気にあてろ、
ってのがドクターの考え方ですねん。

毎日３０ｍ、オムツしながらよれよれ歩く柴爺。
その時だけは目に力が戻りますねん。
悪くはないんじゃないかな。

434 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 10:43:04 ID:hwg9RS7Y

どんなにヨボヨボでも犬ってだけで恐怖を感じる人種もいるんだがなぁ
自分がそうだったんだけど
放し飼い犬に咬まれたトラウマがあって、子供の頃はつながれてる犬でも
必要以上に距離を取るくらい怖かった
愛犬大事は結構だけど、そういう人たちの存在も知っておいてほしいです

って言われたらどう思うんだろうな、>>393は

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 10:52:57 ID:Po48N09P

小学生の頃リードつけてない大型の犬に会ったことあるな
飼い主はおじいちゃんだったし、大人しかったから全然怖くなかった。

関係ないか

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 12:16:34 ID:lQ6x+/eL

カリカリ君の言いたいことも分かるよ。
犬飼い（柴飼い）はこうあるべきだって考えがあるんだろ。
それが彼のアイデンティティーの一部になっている。

でも世の中、白か黒かだけじゃないんだよな。
灰色もあるんよ。
そうでないと、世の中の大抵の人が法律違反を問われる。
よぼよぼの老犬がノーリードだっていいじゃない。
杓子定規みたく、そんな相手に息巻いても、
頭の固い人か、余裕のない人だって思われるよ。
そんな相手に、「あんたは自分だけよければいいのか？」って問い詰めたところで、
不粋なだけ。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 12:27:25 ID:+ZmZFEN7

結論
公の場でのﾉｰﾘｰﾄﾞはマナー違反、柴飼いのﾒﾝﾂの為にも絶対やめてほしい。
ドッグランに行く金と時間が惜しいなら犬を飼うべきではない。
但し、ﾘｰﾄﾞをつけることが出来ない身体的な問題があり
人に迷惑をかけないように細心の注意を払って責任を持てる場合や、
山奥などで誰も来ない環境に住んでいる場合はこの限りではない。

これじゃﾀﾞﾒか？

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 12:31:36 ID:dQiihnXc

>>437
賛成

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 12:32:38 ID:APNp967S

436は「自分だけはノーリードにしてもOK、自分だけは法律の例外」と思っているから時間の無駄だね。
スピード違反も飲酒運転も窃盗も殺人も、見つからなければ合法だという考えみたいだから
そんな奴に何を言っても無駄。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 12:44:07 ID:Hou5iT0+

>>437
公の場でのﾉｰﾘｰﾄﾞはマナー違反
だけで良いよ。

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 12:48:26 ID:STA1gwaF

犬ってお酒好きなのかな
昨日テーブルに置いといたワンカップのふたをペロペロ舐めてた
ビックリしてすぐにやめさせたけど
前にムツゴローさんだったかが「動物は発酵食品が好きだから、お酒も好き
でも飲ませないで」みたいなこと言ってたような記憶が

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 12:55:54 ID:lQ6x+/eL

>>439
間違い。
俺は、元気でピンピンしてる犬をノーリードにすることには反対だ。
あなたの言ってることは、
どうしても急がなければならない人が（親が危篤とか、子供が生まれるとか）、
ちょっとスピード違反したのを見つけただけで、
「あんたはスピード違反をおかした。あんたには車を運転する資格はない」
って言ってるくらい、馬鹿馬鹿しい話。
全く情状を酌量しようともしないお馬鹿さん。

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 13:05:45 ID:UaYnx/Hq

こっちで話せば？

自己厨】ノーリード馬鹿飼い主 19【逆ギレ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159682602/l50

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 13:10:33 ID:APNp967S

>>442
極論。例えがメチャクチャだ。

>親が危篤とか、子供が生まれるとか

それはどうすることも出来ない人命に関わる事情。
犬にリードをつけるかつけないかは飼い主の自由意志だし
何の緊急性もない。
それに、スピード違反して飛ばしたって到着時間はほとんど変わらないんだよｗ
そんなことも知らないのか。
ノーリードをするのは悪いことと知ってるにもかかわらず自分の意志でするのだから、
飲酒運転に喩えるのが妥当。

お前は本当にどうしようもないくらい底なしの馬鹿だ。

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 13:13:21 ID:APNp967S

442の馬鹿者よ
>>443のスレを全部読んで良く考えろ。ばか者。
そして二度と来るな。

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 13:35:03 ID:lQ6x+/eL

>>444
あんたは頭悪そうだから、もう一つ例ｗ
足腰の弱い老人がキツイからと、近くに横断歩道のある道路を、車が全く来ないので、
斜めに横切った。それを見つけたあなたが曰く、
「おい、ばあさん。近くに横断歩道があるのに、何で今、道路を横断した？
しかも、斜めに。法律違反だぞ。悪いことは分かってたんだろ？
お前には、外を歩く資格はない。二度と、家の外に出るな」

分かるかなあ？わかんねーだろうなあｗ

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 13:36:38 ID:bjhl0aqD

毎回馬鹿連発してる人、いいかげんにこのスレから消えてくれないかな
見苦しい

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 13:45:22 ID:BUqIAXtf

まぁまぁ、
なんだかんだいってこの２人が楽しんでるように見えるのは私だけ？
柴男２頭がじゃれあってると頭の中で置き換えれば笑えるｗ

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 13:45:43 ID:lQ6x+/eL

>>444
せっかくの休日が無駄になりそうなので、やめる。
一方的にやめてすまん。では、また。

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 14:00:23 ID:APNp967S

＞446
まず>>443のリンク先を読めと言ってるだろ馬鹿が。
そしてノーリード厨の意見を客観的に見てみろ。
そしたら自分がいかに常識外れた馬鹿げた主張をしてるか分かるだろう。

それと、道路を横断することは法律違反じゃないよ馬鹿ｗ
お前、ものすっごい、ウルトラ級の馬鹿だなｗ
そこまでいくとおもしろい！
日本中で道路渡れなくなっちゃうなｗ

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 16:09:57 ID:+WXiXTs1

>>441
へえ、そうなんだ。
うちの柴男は酒の臭い嗅がせてもフンってそっぽ向いてしまう･･･

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 16:30:27 ID:STA1gwaF

>>448
>>柴男２頭がじゃれあってると頭の中で置き換えれば笑えるｗ

ホント笑えるｗ

453 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 17:08:37 ID:lGAizujL

道路交通法
（横断の方法）
第12条　歩行者は、道路を横断しようとするときは、横断歩道がある場所の附近においては、
　　　　その横断歩道によつて道路を横断しなければならない。
２　　　歩行者は、交差点において道路標識等により斜めに道路を横断することができることとされている場合を除き、
　　　　斜めに道路を横断してはならない。

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 19:13:13 ID:WRQ+wHiY

家の柴の子犬、ソファーから飛び降りてよく足をくじく
さっきので3回目だ、くじいた後は奇声をあげる

みんなの柴は子犬の頃に足くじいたりした？

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 19:14:15 ID:QhbuqIHc

灰色、ケースバイケース

臨機応変と言えば聞こえはいいが、犬に対する対応としては間違えてるのは確かだな

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 19:17:17 ID:b4xWCnht

>>454
散歩中に私が足を踏んづけてくじかせちゃったことは有るけど
飛び降りてくじいちゃうことは無いですね
ブラッシングのときに、柴子の頭が私の目の高さぐらいになる台に乗っけてしてますが、飛び降りるどころか微動だにしません

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 19:20:32 ID:QhbuqIHc

>>454
ガンガンくじいてた
ケイジの扉開けた時、嬉しくて急いで飛び出したせいで
格子の間に前足はさんでギャンギャン泣いたりもした
以来、扉開ける時は必ず座らせてから開けるようにした

子犬のうちは無鉄砲というか、体がうまく動かないくせに無茶しやがる
外で遊ばせる時は注意しないといいかんよ
くじくくらいならいいが、骨や間接に異常が出るとこの先ずっと引きずることになるから

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 19:25:14 ID:WRQ+wHiY

>>456
>>457
レスサンクス！
関節に以上がでたらやばいね、飛び降りさせないように気をつけなきゃ

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 19:37:00 ID:WRQ+wHiY

以上=異常ｗ間違ったｗｗ

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 19:43:29 ID:Y0QbQKmm

>>457
＞くじくくらいならいいが、
良くないよ。くじくのは立派なケガ、人なら包帯巻かれてしまう。
(痛くて)キャンと鳴くぐらいはよい。

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 22:37:54 ID:FnIOOxua

>>454
うちのは挫かなかったが、生後３ヶ月半で80ｃｍくらいの段差から突然ダーイブしたことがある。
当然着地の勢いを足だけでは受けきれず、顎を地面にぶつけてた。
パキャ。みたいな音がしたのですげーびびったが、本人はキャンとも鳴かず、怪我もしなかった。
なんだったんだ、あのパキャは。

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 22:39:05 ID:ajfHGt99

びっくりした！！
テレビの音量が映画館並になった
柴男の仕業だ

463 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 23:16:49 ID:dsuK1kaP

それだけじゃなくて、仔犬にリードつけて運動させるとき、
リードをぐいぐい引っ張るのを許していると
力を入れて引くために脚を外に張って踏ん張るので、
関節を痛めたり姿勢が悪くなったりするらしい。

464 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/23(火) 23:40:26 ID:DddswcTs

>>462
あるある

465 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 00:04:41 ID:VVZp3o/w

うちの柴子は病院の診察台の上からダイブした
上手くキャッチすることが出来たから助かったが
同じく診察台からダイブしたチワワが骨折したという話を
以前ネットで聞いていたのでとても焦った

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 00:11:08 ID:TGqrCM8k

>>465
病院で隣に座ったチワワ飼いの人と話が盛り上がり、つい
「チワワってソファーから飛び降りただけで骨折するんですよね」と
まさにその骨折で通院中だったその人に言ってしまったことを思い出したｗ

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 00:14:03 ID:n/lAuoKB

つうか、昔の犬、田舎の犬は放し飼いが当たり前だしな。
TPOに合せりゃいいだけの話を「絶対ダメ」とか言い出す
のがいるから原理主義・教条主義的な無意味な議論から
発展しないんだよな。
＃　サヨクがいる時の政治議論・教育議論みたいにさ(--;

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 00:14:35 ID:uM9ce32v

>>462
>>464
家庭用テレビのスピーカーから一般的な映画館の音量が出ることは有り得ないよ。
出力が全然違うから。
家庭用テレビの音量を最大にしても、平均的な映画館の音量には到底及ばないよ。

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 00:21:34 ID:u4wWA31l

>>468
そりゃそうだろうが、
もののたとえさ。
「鬼のように」みたいな。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 01:08:32 ID:gNx/E9fG

まああれだ・・今や空前のペットブームとかで
物凄い数の犬が飼育されてるわけだし
住宅地の公園やら、人ごみやらではノーリードは
やめたほうがいいよ。
犬大好きな俺でもうちの犬にノーリード犬が
近づいてきたらびびるもんな・・・
犬が嫌いな子供も結構いるしな。
柴飼いなんだからそこいらの流行犬飼ってる
馬鹿共みたいなことするのやめようぜ。

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 02:12:46 ID:LemSUE4B

>>468←つまらない事言う人だなー。
せっかく「あるある」って話してるのに。そんな事突っ込んでどーすんの？

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 02:18:57 ID:uM9ce32v

>>469
例え話という書き方ではなかったよ。
おそらく本気で勘違いしてると思ったから訂正してあげた。
人から言われた後で最初から知ってたって言う負けず嫌いも多いけど。

>>471
だから、その「あるある」が間違ってるの。
そんなことは有り得ないんだってば！
分からない人だな・・・

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 02:35:44 ID:I4cdt0Zb

>>461
パキャｗ何かふいたｗｗ

パキャ

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 02:41:57 ID:w4Aoqzjv

うちの柴ちゃんは小さい頃は室内で飼ってた大きくなって庭にひっこし
毎回毎回散歩のたびに凄い勢いで室内に侵入しようとしてた
ある日柴ちゃんが行方不明になった必死で探しても見つからなかった
家に帰ったらなんと柴ちゃんが笑顔で台所のソファでくつろいでた
笑った　そんな柴ちゃんも一昨年足を手術して亡くなった。

475 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 06:32:05 ID:I4cdt0Zb

>>472
酔っ払ってます？それとも素？
素ならだいぶズレてると言うかDQNと言うか…

友達がいるなら大事にしようねｗ

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 07:21:57 ID:QtiVt7wb

>>468
>>472
あんた生真面目すぎなのか馬鹿なのか・・・

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 07:31:51 ID:fh2S8pH2

>>472
真面目すぎというか、ずれてるんだろ。
絶対に友達になりたくないタイプ、可愛そうに。

ってか頭悪いんだろｗ馬鹿なんだｗｗｗｗ

まあこの常識のなさは厨房だろ、社会にでても通用しないDQNだなｗｗ

俺が友達になってやろうか？

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 07:34:29 ID:hY79LIpl

「あるある…」はインチキだから消えるわけだし…

今、そこですれ違ったピザ柴男！
人の顔みてウィンクなんかすんじゃね～！
このモーホーピザ！！！

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 09:18:38 ID:DdNM77lU

柴の群れがわんわんきゃんきゃん内輪もめ

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 09:33:46 ID:iG6XNDhW

最近いつのぞいても内輪もめ

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 09:51:21 ID:YRMzO4Hp

うちの柴子が行方不明になる夢見た
名前を呼んでも出てこない
そしてなぜか辺り一帯柴犬だらけ
1平米に1匹くらいいる

目が覚めて、間違いなく寝床に柴子がいることと、辺りに
見知らぬ柴がいないことに安心した後、どっと疲れた…

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 10:26:23 ID:W3fT6mps

きのう夜帰ったら、ケージの中で吐いてた
「あれ、吐いちゃったの？」
見たら、コングの中にガムが・・・

朝コングの中におやつを詰めて出るんだけど、いつもあっという間に取り出して食べちゃうので、
昨日はガムをギューギューに入れて出てきた
どうやらきつすぎて最後まで取り出せなかったらしい
お腹空きすぎて吐いたみたい
ごめん、柴子

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 11:12:16 ID:vsCEVDZV

4ヵ月の柴子だけど、既に３回家の外に逃がしている。
３回とも家の前か、遠からぬ場所で通行犬にじゃれているところを捕まえている。
塀の一部に仔犬が通れるような穴があるのせいで、
今週末にもそれは対策する予定だけど、
粗忽な家族がいつどこから逃がすかわからない。

そんなわけで散歩の時は毎回帰りに家の回りを連れ歩き、
いろんな道から家に帰るルートを通るようにしている。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 11:26:00 ID:g1nSwXxb

>>483
マイクロチップおすすめ

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 11:45:33 ID:BOb8flrb

うちの黒柴男が夜中から下痢ﾋﾟｰになり、朝一番で病院に行ってきた。検査の結果、腸の菌のﾊﾞﾗﾝｽが崩れてるとかで注射を打ち、薬を貰って一安心。
が、診察を待つ間に話し好きなｼﾞｲｻﾝに捕まってしまい、自慢話みたいな、私にはどうでもいい話を聞かされ、元気のない黒柴男を抱っこしながら、ﾌﾞﾙｰな気分だった。

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 11:46:58 ID:4/fxWqM0

散歩終わってタオルで足拭いてる時
たまに肉球？から「プチッ」って音する事があるんだけど
何の音なんだろう？
特に強く拭いてワケでもないし痛がった様子もないし。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 14:35:00 ID:vJBZenKM

>>462と>>464が自分の恥ずかしい間違いを必死で取り繕ってるね。
人から言われて冷静に考えてみれば自分でも>>468の正しさが理解できたもんだから、
そういう態度になるんだろうけど。
人から言われた後で掌返したように、あたりまえだとか例えだって言うのはカッコ悪いよ。
そして自己正当化のために、訂正してくれた親切な人まで攻撃するのは
人として最低だよ。
言われなきゃ知らなかったはずだし。
人に言われた後で「最初から知ってた」って言うのは簡単だけどね。
>>475、>>477みたいな頭の悪さを認めようとしない態度、
恥ずかしいよ。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 14:44:44 ID:7E5ViFu9

>>482
朝フードやればお八つ要らない。
水は常に飲めるようにしておこう。
>>483
そのぐらいでは逃げたとは言いません。
>>484
食べ過ぎると便はゆるくなりフードが足りないと固くなります。

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 14:55:31 ID:7E5ViFu9

コピペ　
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/su45.html

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 15:24:46 ID:O8BS+oup

>>486
節子！それ自爆スイッチやないか！！

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 15:28:05 ID:vJBZenKM

>>485
年寄りはあんまり相手にしない方がいいよ。
話が続いてても、
「用事があるので失礼します！」とぴしゃりと言って丁重に頭を下げれば
相手もそんなに気を悪くはなしないよ。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 15:36:14 ID:JYYBzhrr

またでてきたｗ

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 15:51:38 ID:EN4NLPcD

あ～ウザイ
スルーしててもウザイ
IDあぼんでもウザイ

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 15:59:14 ID:iVd77Pdc

わざわざそれを書く方もどうかと

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 16:55:26 ID:YWtl0eyd

みなさんストレス発散ですな。

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 17:08:19 ID:YWtl0eyd

ついでに、>>480 >>485さんおめ

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 19:12:49 ID:COZ0mGpB

>>479の内輪もめってのがすべてを物語っているな
このツンデレどもめ

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 19:44:28 ID:9QDSL4PP

　　　　　
　　　　　柴を飼うのはステキなことだよ。
　　　　　もしあなたがステキな人ならね。

499 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 20:54:14 ID:m307Q03v

>>497
そのもめてる内容がじつにくだらなさ過ぎてﾜﾛｽｗ
テレビの音量が映画館並だとかそうでないとかｗ

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/24(水) 21:19:51 ID:axJwwtMx

牽制（ﾗｲﾊﾞﾙ視？）し合いつつ、じゃれあう柴ﾀﾝ萌えｗ
柴男柴子が肉球で一生懸命打ってると思えば腹も立たないｗ

501 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 00:43:13 ID:/Ykt0gh0

ー　柴ノート　ー

飼主は午後６時に生餌を買ってきてオイラに与える、更に食後に犬用ガムをオイラに与える、その後オイラが満足するまで遊ぶ。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 07:57:29 ID:9xC2hQKr

洋犬を育てた俺、前犬が死んで3年、親父が柴をいきなり買って来て半年、柴大好きだ！

日本犬はクールで遊びがいがないって思ってた、飼ってみたらヤンチャで人懐っこいｗｗ
いつも家族に笑いをさそってくれるｗ

何でこんなに可愛いのだろう、柴と言う名の宝物。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 09:10:26 ID:D66qg1ND

>>502
朝から心がぽかぽかした
ほんわかｶｷｺありがとう

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 11:18:29 ID:MqA3z5el

何か最近空気が乾燥しているせいか、静電気がすごい
ホコリを寄せ付けやすいんだろうか、シャンプーしてもすぐ汚れる
一週間前に洗ったとは思えないほど真っ黒（お前は黒柴か？）
特に顔や胸（白いとこ）

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 11:39:41 ID:CLMZGTq3

静電気凄いよね！いっつもバチ！ってなるから、柴男とチッスが出来ないよ・・・
(´;ω;｀)←こんな顔すんだもん。「なにすんのよ～」って。

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 11:42:47 ID:ns+Kljdk

>>504
目立つ汚れはないけど確かに静電気すごい
うちの柴子、人の手を嗅ぐのが好きなんだが、鼻を寄せる度パチッ！
かわいそうだが痛いから最近手を隠すようにしてるｗ
柴子だって痛いはずなのに、へこたれずにクンクンやるんだよなー

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 11:43:01 ID:x47FVVyx

柴男、静電気おきたところを何度もふんふん嗅いではバﾁｯで飛びのきを繰り返してる
もしかして静電気の感覚を楽しんでる？

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 11:46:48 ID:Fi54kMsC

静電気って室内飼い特有の問題だろうね。
うちは外飼いなので一度も静電気なんて感じたことない。
常に地面にアースされてるからね。

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 12:04:58 ID:22iyhbct

うちの黒柴5ヵ月なんですが
2週前まではトイレしっかり覚えた筈なんですけど
最近家のいたるところでするようになってしまいました
散歩は3ヵ月の頃からしてるし
マーキングしてる感じでもないんですが
良くあることでしょうか？

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 12:24:39 ID:Fi54kMsC

何か原因があると思われ。

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 12:30:31 ID:CLMZGTq3

>>508
もしかして、散歩回数増やして放電させたら解決するのかな？だとしたら朗報だよ！
パチパチ可哀想なんだもん

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 12:33:41 ID:Fi54kMsC

>>511
そうだと思うよ。
特に下が土とか湿ってるとかの方が放電されやすいと思う。
だから、雨の翌日とか散歩から帰宅直後はバチバチしないと思う。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 12:52:57 ID:MqA3z5el

でも、中にはこんなわんこも！
http://www.fujitv.co.jp/meza/wanko/2751.html

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 13:22:46 ID:MqA3z5el

>>486
肉球がプチッといってるんじゃなくて、足の軟骨？がポキッと
いってるんじゃないだろうか

515 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 13:50:49 ID:Fi54kMsC

>>514
そりゃ486だって肉球自体から音が鳴ってるとは思ってないだろうｗ
？も付いてるし、肉球の辺りから、つまり足先の方から音がしてるよ
ってことを言いたいだけだろ。
それくらい察してやれ。

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 13:50:56 ID:CxaOWw4b

>>513
この子は純粋な柴なの？
ポメかなんか入ってない？

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 14:22:36 ID:Fi54kMsC

>>516
写真を見る限り純柴だし、ポメっぽい要素なんて皆無だけど、
どうしてそう思うの？

518 ：516：2007/01/25(木) 19:33:02 ID:GvCQrsri

ごめん、手が細くて首が太いなと思ったから。

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/25(木) 19:33:38 ID:2iedwIEs

>>517
顔が真ん中によってる、むかしながらの日本犬を見た事がないんだろ。
最近そういう顔つきの犬減ってるから。

で、ぽめに見えたんじゃない

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 03:01:45 ID:GN8v5YW+

>>519
いや、でぶっているせいだろ。
下から二枚目の写真がポメ型に見える。

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 08:53:31 ID:c5KW9Jco

>>515
意味わかんない

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 11:24:13 ID:oUj1OyrB

うちの黒柴は自分で床に体を擦りつけたり
座っている家族のまたぐらに頭を突っ込んで
わざと静電気をためて、そーと人の手に鼻を近づけて
静電気をおこして、ぺろぺろ舐めて遊んでます。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 11:48:59 ID:+8pCJNrJ

生まれて一年。
これまで全くっていいほど吠えなかったうちの柴子。
最近、家の庭に出してると、散歩で通る犬に吠えることが多くなった。
全部の犬じゃないんだけど、大型犬が多い。あとダックス。
自我に目覚めたんかな？

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 13:31:06 ID:SK89POBU

発情期という可能性もある

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 13:58:39 ID:dIH0uzyV

家族の犬を飼う条件が「外飼い」ということもあり
元々好きな柴犬を検討しています。
庭で放し飼いです。
成犬でも慣れるでしょうか？
夜や雨の日は家の中に入れた方がいいですか？

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 14:22:36 ID:SK89POBU

>>525
それは成犬から飼い始めるってことか？

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 14:27:21 ID:KHU76w1G

お住まいが北海道か沖縄か、豪雪地帯かそうでないかによって、
また犬小屋周辺の環境（雨風が直接あたらないか、犬小屋設置の高さ等）
によって、なにより犬自身の性格や健康度によって答えは違ってくると思う。

うちは昼は外、夜や雨が本降りになった時は玄関です＠東京
犬自身も昼は外にいるもんだと思っている模様。
雨が降ると中にいれてくろと甘え鳴きするけどｗ

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 14:57:44 ID:MR1iTeNc

静電気のことですが、人間の衣類によって起こる度合いが違いませんか？
天然素材だと起こりにくいって聞いたから、
子供が小さい頃はずっと綿100％の衣類を買っていました。
フリースを着るようになって静電気が酷いです。

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 16:38:38 ID:0DEkDGYG

その通りです。

しかし、疑問は柴は１００％天然素材なのに…？
部屋飼いは滞留しやすいのかな、やはり。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 16:47:50 ID:RyiXFEiG

>>525
雨風が強くても中に雨が吹き込まないような小屋と周囲の状況を整えるのがベスト。
小屋は大き目がいいよ。
で、小屋は地面から最低20ｃｍは浮かせること。
これは水の流入防止と風通しを良くするため。
夏は小屋の下を掘ってもぐりこんで涼めるようにしてください。
冬は毛布を入れたり、小屋周りに何らかの防寒対策をしてあげたら、
寒冷地じゃない限りは外でも大丈夫です。
雨や寒さでいちいち移動させなくても、
普段の場所でしっかりと雨と寒さをしのげるような環境にするのがいいです。
庭で放し飼いとのことなら、それがベストです。
暑い時も寒いときも自分で快適な場所を求めて
ある程度自由に移動できるので、鎖で繋ぐよりは柵を作って放し飼いが
犬の精神的にも良いですね。

>>528
もちろんその通り。アクリルなどの化繊は起きやすいよ。
フリースはポリエステルだよね。
髪の毛を下敷きでこすって静電気起こしたことあると思うけど、
あの原理で、動物の毛と石油からできる化繊をこすり合わせたらすぐ起きる。

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 17:41:25 ID:wBD3NgVW

寒冷地の他に車や人の往来が激しい立地条件なら外飼いは避けた方が無難
柴は無駄吠えしない犬種ではあるが
中には社会化に失敗して家の前を人が通っただけで吠え立てるのもいる
無駄吠えはご近所トラブルの元だし
柴の見た目を怖がる女性は多い
吠えなくても庭から顔を出してるだけで大袈裟に驚く人もいる
自宅の庭だからと周囲への配慮を欠くと最終的には犬に皺寄せが来るので
飼い主は飼う前に環境をよく考えて欲しい

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 17:53:00 ID:y2fbUhhj

>>531
>自宅の庭だからと周囲への配慮を欠くと最終的には犬に皺寄せが来る

同意。
そういや先日「ハラスのいた日々」という、80年代に作られた柴犬映画を見たのだが
夜中にキュンキュン鳴く生後１ヶ月の子犬（外）がうるさいと近所から苦情
その苦情に対して飼い主「ババァ」呼ばわり
なんで近所は犬の鳴き声ぐらい我慢してくれないんだとキレて、
挙げ句の果てに棒で犬を叩いていた。何度も。
近所じゃ「あのDQ犬」「あのDQ家族」と評判だっただろうな。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 18:28:12 ID:z2Np57nC

この間ペット用品のお店に行ったら、ちゃんちゃんこ（綿入り）があった。
買いたかったけど絶対に着ないだろうな、皆さん服とかどうやって着せるの？
初め嫌がりませんか、家のは子犬でも我が強いから無理だなぁ

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 19:11:22 ID:75xVqfO0

うちは着ないだろうなあ。
でも、一度くらい着せてみたい。
トラ模様の、トラの顔のフード付きｗ
無理だろな・・・

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 20:47:06 ID:RyiXFEiG

>>532
それは外飼いとか内飼いの問題とはまったく別問題だよ。
外でも内でも周囲の住人に対する配慮と
正しい知識･しつけが必要なのは言うまでもないね。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 21:26:58 ID:75xVqfO0

そういや、俺も、うちに始めて柴子が来た後、
折を見て近所中に抱いて見せてまわったなあ。
「ほれ、○○○、初めましてって挨拶しなさい」とかって。
そのせいもあるのか、結構みんな、うちのをかわいがってくれる。

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 21:29:28 ID:mtNGiId8

うちにはシーバで見た型紙で作ったチャンチャンコ２枚あるけどね。
外で女子高生にプッとされてからは着たがらないね。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 21:51:37 ID:z2Np57nC

>>534　でしょう？家のも絶対に着ないと思う、素直に着る柴男は大人だ。
>>537　笑われたと思ったのかな、賢い。言葉はわからなくても大体のことはわかってる気がするよ。

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 21:56:22 ID:EY5bl2Pm

もう亡くなっちゃったけど、うちの柴子

外飼いだったんだけど、家族で食事中柴子の話題になって、
なんかの弾みで
「柴子、馬鹿だからねぇ～～～！！！（爆笑！）」
って言ったら、すげー吼えた。

ダイニングと庭は全然近くないのに、ビックリした。
あわてて、
「うそうそ！柴子はあたまいいねぇ～。いいこいいこ！」と大声で言ったら静かになる。

ためしに何回かやってみたけど、毎回同じ．．．

それ以来、悪口はどんなケースであっても止めた。

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 22:38:10 ID:zfxTRsri

>>537
人の犬に屁をかますとは、ひどい女子高生もいたもんだ

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 22:51:31 ID:YoL9KZor

外飼い希望の525です。
レス下さった方ありがとうございます！

住まいは東京です。
道に面しているいない辺りをフェンスで囲んで犬のスペースにすれば大丈夫
そうですね。
高床式犬舎がいいんですね。

勿論可愛い子犬から飼いたいとも思うのですが、犬飼い初心者の上
日中、週に２，３回は4時間位家を空けるので仔犬からは難しいでしょうか？

こちらでどなたかがよさそうなブリーダーさんのＨＰをupしてくださって
いたので、躾の入った成犬を貰い受けるのも良いかなと思うのですが。

教えてチャンですみません！

>537、539
和みました。柴犬やはり利口ですね～！

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/26(金) 22:55:29 ID:MfJQt5R/

今年の冬は全然寒くなかったから（関東）
さすがに極度の寒がりの柴男も洋服を着なかった。
去年までは「着せてくれよ」ってキュンキュン言ってたのに。

うちは２～３日前からどうやら換毛がはじまったらしい。
ブラッシングの時の抜け毛が物凄い・・・orz

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 00:07:15 ID:vsoJydXd

>>541
>週に２，３回は4時間位家を空けるので仔犬からは難しいでしょうか？

それくらいなら全然大丈夫だよ。
成犬の場合はしつけが難しいこともあるよ。
なかなか新しい人を飼い主と認めてくれないし。
柴犬の飼育本を2，3冊読んでから柴を迎えた方がいいよ。
欲しい気持ちが先走ってるだろうけど、
ちゃんと勉強してから、迎えた方がいい。
そうじゃないとあとで、こうしておけば良かった・・・と後悔する。
あと、あんまり高いの買う必要ないよ。10万以上だったら出しすぎ。
あと楽天でもいっぱい売ってるよ。6万ぐらいで。
もちろん、近くに良いブリがいるならそこから迎えるのがベストだが。

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 00:24:55 ID:75GU92gL

>>543
成犬の場合でも６ヶ月間夜は一緒に布団で寝ればＯＫ
１０月から３月末がベスト

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 00:26:52 ID:kbuR9ZjT

うちは３歳目前で里子にもらったけど、一週間ぐらいで俺にデレデレになったよ。
運がよかったのかな？

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 02:18:05 ID:eKaEtef0

狡猾な柴犬の策略ｗ

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 08:08:08 ID:IwPMdvPV

>>545
個体の差でしょ。
うちの柴子は推定1.5才ぐらいで来たがようやく慣れたかな状態に
なるまで一年かかった。
四年目だがデレデレには懐かない。

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 12:27:59 ID:7u0LOrbL

うちの柴子は3ヵ月強の頃に鰤ん家で抱き上げた時から慣れたような感じだった。
んで、一週間後に電話して「もう慣れた？」といわれたが、
いつ慣れたかわからないくらい。
もちろん仰向けにして抵抗しなくなるまで
いちんちや二日かかったはずだが。
おもちゃやご飯を楽しんでいる途中で取り上げたりしても抵抗もしないし、
隠そうともしない。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 13:57:13 ID:me/vUMEm

柴子14才が最近元気が無い
食欲はあるけどほとんど寝てばっかり
ややボケてきてるみたいでたまに徘徊してる

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 13:57:26 ID:k3ZVKDec

この中では547の柴が最も古くて純粋な日本犬の気質を表しているな。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 14:16:24 ID:JnYhv8Dp

>>549
耳が遠くても、マメに声をかけて話しかけてあげて！
触ったり撫でたりするのも効果的。
脳に刺激を。

552 ：541：2007/01/27(土) 16:27:03 ID:xLRzDVwk

>543,544
ありがとうです。
本をしっかり読んでしっかり受入れ態勢を整えます！
ところで生後6ヶ月の健康な仔がもろもろ込みで10万円、は妥当ですか？
田舎の芝犬大好きブリーダーさんの所の芝子ちゃんですが。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 17:58:48 ID:k3ZVKDec

>>552
犬を見てないから何とも言えない。
ひょっとしたらものすごくいい仔犬なのかもしれないけど、
6ヶ月は成長しすぎなので10万円はかなり高い。
そのブリーダーさんがぼったくりなのか、
ものすごくいい犬(展覧会で1番になるような）なのかのどちらか。
6ヶ月は飼い始めるには成長しすぎている。
まあ、ワクチン代とか込みだからその値段なんだろうけど、
ワクチン代を引いても9万円近くするのは高いと言わざるを得ない。
6ヶ月はもうかなりでかくなってるから
ペットショップでは半額にしても売れないとかそんな次期。
一番良いと言われてるのは生後約2ヶ月の時点で迎えること。

554 ：Vow(バウ）：2007/01/27(土) 19:06:49 ID:yqwocV0a

>>552
超ぼったくり。　6ヶ月過ぎたらエサと首輪とリード
セットで差し上げます、とか普通。
処分するの後味悪いから。

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 19:09:42 ID:k3ZVKDec

>>554
おいおい・・・アンタまたその話題かよｗ
全部の店がそうじゃないんだし、
決め付けはよくないよ。
そこまで来たらなんか怖いよ。新興宗教みたいだよ。

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 19:30:11 ID:idfHlr4P

鰤が商売人としてあっぱれつうだけ。

成約してから書き込んでも後の祭り。

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 19:44:17 ID:ACERhQKO

鰤は儲からないんだから恵んでやったと思おう。

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 20:51:00 ID:laguG+Qd

きっとこれから黄金でも掘り起こす犬なんだよ

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 21:03:36 ID:Dm67Af9V

いや、きっと、
これから家族に降りかかる災難から救ってくれる犬なんだよ

560 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 21:07:14 ID:RmQLEZt9

まあ、いいんじゃね。たとえ２ヶ月で迎えても、４ヵ月後には６ヶ月になるんだから、
同じことだよ。

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 21:09:05 ID:Dm67Af9V

てことは、
結局、その犬が欲しいかどうかってことだろうか。

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 21:17:24 ID:k3ZVKDec

>>560
ネタにマジレスするのもなんだが、
その4ヶ月間を自分が育てるか、
他人のところで過ごすか、がその犬の一生(なつき方や性格)を左右するんだが。

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 22:22:34 ID:260yImSv

事情は分からんけど、
ひとつ言えることは、６ヶ月で１０万は高い。

その点はもう少し交渉したほうがいい。

でも、結局は飼い主の覚悟。
６ヶ月で我が家に来た柴子は、初めは結構大変だったが、あんなにかわいい子は居ないというくらい
いい子になったよ。

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 23:14:49 ID:komyJB+N

六ヶ月で10万って、ペットショップだと高すぎだよね
でも、ちゃんとした鰤さんが躾をしてくれてて
「無駄吼え、噛み癖、散歩中の引っ張り癖、トイレの躾、待て、お座り、呼び戻し」程度がちゃんとしてるなら、犬を飼うのが初めてならオススメかも知れませんね
犬の躾は楽しいけど、初めての人には楽しむ余裕なんてないだろうし

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/27(土) 23:34:10 ID:CB5UTqjo

>>547
仰向けにして、こっちのほうからカラダ擦り擦りしたり、
牛肉のフィレ肉シャトーブリアンをあげるとデレデレになるよ！
尊敬もされちゃう。

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 02:27:00 ID:ZobvgLdM

6ヶ月で10万円は高い気がするが、6ヶ月間ほかの犬と過ごした経験はおおきいと思う

前にテレビでやってたが本当は1年くらい親、兄弟、友達と過ごしたほうがいい犬になるらしい

だから俺的にはペットショップで2ヶ月で売るほうが間違ってるとオモタ
幼いころに犬関係を学ぶのは大事！

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 02:32:12 ID:BpGLmtx5

鰤でおっきくなった犬なら十分OKでしょう。
2カ月位に親元から離されてショップでおっきく
なった犬ならNGだけど。

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 02:32:31 ID:qX5AKs/A

１歳の柴子、獣医でパーフェクトボディとのお墨付きをいただいた。
筋肉のつき方もたいへんよろしいと。ちなみに９kg。
飼い主はダイエット目的で柴子を連れてジョギング続けているが、まったくもって
ベストには程遠い。まるで成果が感じられない。
なぜだ。なぜなのだぁぁぁ・・・

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 03:18:05 ID:VUye83zU

　　l〉ｰ-ｬ
　　〈,,,ﾟ_･ﾟ〉
　　/品品
ヾ（_,,)u,u'

別スレの柴犬AAだけど、あんまり柴犬に見えないか。

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 03:31:43 ID:emmQJdBO

>>568
がんばれ

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 09:01:05 ID:/fCTB199

毎度帰宅するころパウチからほの臭ってくるうんこの臭いにはうんざりする。
使い捨てしないので少々単価が張っても良いから
密封出来るラミネート袋どこかで売ってないかね。

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 10:03:12 ID:/fCTB199

今日散歩中に他の犬飼いさんからうちの子が
「笑っているような顔 (口元)」をしているって言われたけど、
そういう顔ってあまり見たことないんだよな。

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 11:03:18 ID:4lm3ANEl

うちの柴男はつり目なんで常にメンチ切って歩いてますよ

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 13:19:38 ID:kZPahrVC

うちの柴子はよく笑うよ

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 13:51:29 ID:gcpKjCyg

うちの柴男もよく笑う。
犬の笑った顔って可愛いよね。

576 ：572：2007/01/28(日) 16:09:51 ID:m4H+tXIz

いや、飼い主本人が自分の犬のそういう顔を見たことがないって意味。
自分が見るのはいつも一途な顔だ。

それに人が笑ったときのように見えるからって
その犬が笑っているかどうかわからないし。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 18:20:44 ID:KmSJ5zEB

うちの柴に指噛まれました
色々とショック
痛さの面でも、全然なついてなかったのかという面でも

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 19:24:41 ID:UNE1SW58

>>577
どういう状況で噛まれたの？

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 19:33:04 ID:DFE2Qmng

うちの柴子（６ヶ月）が最近自我に目覚めてきたみたい
楽しいことして遊んでる時は、呼び戻しを無視したり、すぐ側まで来て首輪をつかまれそうになると引き返したりするようになった
暇そうにしてるときや、エサをあげる時は待ても呼び戻しも完璧に出来るのに
もっと徹底して厳しくしつけたほうがいいのでしょうか？

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 20:44:32 ID:UNE1SW58

一歳までは人間との信頼関係を築く期間だから、叱ったり厳しくしつけてはいけないと
映画「盲導犬クイール」では言ってた。

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 21:31:47 ID:aFTPWkmt

３ヶ月の柴男です。
首輪は慣れたんだけど，リード付けると咥えて離さない。
家の中で歩行練習してるんだけど咥えたままズルズル・・・
その内慣れてくれるんだろうか・・・・
（現在のお散歩は胴輪装着。）

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 21:34:00 ID:KmSJ5zEB

>>578
柴がゴミを拾ったので、それを取ろうとしたら。
いつもはやらないのに。こんなん初めてだ。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:03:47 ID:m/lBkIXw

柴ちゃんはその後（飼い主であるあなたを噛んだことに対し）
どういう反応をしていますか？

うちの柴子も、口にくわえたもの（うちもゴミとか非食べ物を時々くわえる）を
取ろうとする時は抵抗して低い声でウーッと唸るなあ。
だからそういう時は北風と太陽作戦で、食べてもいいおやつをみせて
柴子が自分からくわえたものを離すようにさせている。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:12:36 ID:ERskHvOZ

>>579
柴は訓練が入りにくいとされています。期待に添えないかもしれない。
>>581
そのうち慣れます。
>>582
♂でしょ。
食べ物を取られると思って噛んだ。
直らないかも。
体重16kgほどの雑種♂だけど食べ物取り上げようとすると
噛みつく犬知ってるよ。

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:16:49 ID:KmSJ5zEB

>>583
特に変わりなしです。
>>584
！その通りオス。（メスだといいの？）
げー、直らないのか。
柴のオスはこういうの、もしかしてどうしようもないんですか？

586 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:21:29 ID:vX21+/X5

うちの柴男9ヶ月♂もエサの途中で手を出したら凄い剣幕になる。
おすわり、お手、おなか見せてなでなで、外でくわえた物を取っても怒らない。
でも、エサの時だけは凶暴になる・・・。
去勢してもいっしょ?しつけの問題?

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:24:02 ID:ChIdeqKU

うちの柴子も拾い食い叱るとえらい剣幕になるな。
あとは、ハウスの中に手を入れるのも危ない。
それから、女の子の恥ずかしい場所あたりを無理に触ろうとしたりしても怒る。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:29:01 ID:ERskHvOZ

体重16kgほどの雑種♂7才　は直らない。
散歩途中で食い物拾うと取り上げようとしても抵抗してダメ。
うなって噛みつこうとする。
リードで引きずり回して引き倒しても食い物くわえてるうちはダメ。
食い物落とすとケロッとしておとなしくなる。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:36:35 ID:qX5AKs/A

むむ、みんなのとこの柴すごいなぁ。
うちの柴子が特殊なのか・・・とくにしつけたわけじゃないけど、
食べ物咥えてても出すようにいうとすぐ諦めるよ。
たまにすごい好きで諦めきれない様子でも、歯茎触って
「ちょうだいって言ってるでしょー」と非難がましく指摘すると、離す。
咬まれたことも唸られたこともない・・・
しかし、食べ物に執着しないせいか、オヤツで釣るってこともできないので、
まあ一長一短だけどね。

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:40:57 ID:1uTWfhv+

日本犬は野生が強いからとくにエサ＆自分が見つけた宝物、この二つには
異常に強い執着心があるよ。
この二つに手を出そうとすると本気で怒る個体も多い。
もちろん、その片方にしか怒らない、あるいは両方とも怒らない、という個体もいるので、
個体によって犬の態度は様々だが、
この二つに関しては奪おうとしたり邪魔したら本気で怒ることもありうる、
という態度で接した方が良いことを頭の隅に入れておくべき。
「うちの子は何しても怒らないから、怒る犬はしつけの失敗だ」などと簡単に言う勿れ。
それはたまたま気性が良い個体に当たっただけかもしれない。
本能だから個体によって、しつけではどうしようもないケースもある。
機械じゃないのだから、人間の意思で100％コントロールできるわけではない。

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:41:34 ID:RbEnvs80

噛み付きはやばいよ。
絶対直さないと。
そのうち、別のことでも咬むようになる。

餌を食べてる時に餌を取り上げたり、食器に手を入れても平気なようにしておかないと。

犬が自分を上位と考えているか、餌のことで何かトラウマがあったからそうなっているとも思えるけど、
唸ったり噛み付こうとした時に、こちらも毅然として言うことを聞かせないと。

うちの柴子は一度唸ったことがあるけど、俺は睨みつけて断固折れなかったけどね。
それからは餌食器に手を入れても、平気。

592 ：Vow(バウ） ◆491BOYZ/J2 ：2007/01/28(日) 22:51:36 ID:wd6nSgXv

うちは子犬のときからご飯のときに必ずえさの中に手をいれて邪魔したり、
食べてる口の中に指いれて取り出したりして訓練しました。
　おいらが取り上げてチェックしても問題がなければ返してもらえると
わかってるので拾い食いとかもしません。待てって言えば、口あけて渡して
くれる。食べちゃいけないものなら取り上げて、そのかわりビスケットをかわりにあげてます。
信頼裏切って、ただ取り上げたら渡してくれなくなるかも。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 22:58:12 ID:1uTWfhv+

>>591
家の犬も俺を噛んだことなどない。
エサを取上げても食器に手を入れても平気だ。
だが、自分の家だけでなくいろんな犬をこれまでに見てきて

>餌を食べてる時に餌を取り上げたり、食器に手を入れても平気なようにしておかないと

これが「100％、どの犬にでも通用しなければならない」と考えるほど子供ではない。
自分の犬ができることだから、しつければ他の犬も100％できるようになる、
と考えるのは幼稚すぎる。犬にはそれぞれの気質や個体差があって、
成犬になってから引き取って飼っている人もいるだろうし、
そんな「食べてる途中に食器に手を入れる」などの必要のないことを絶対条件のように
言うべきではない。
俺の経験ではそういう性格はごくごく小さい仔犬の時期に決定する。
大人になってから直すのは不可能に近い。

594 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/28(日) 23:02:32 ID:azNqE0m1

>>581
三ヶ月では無理に散歩に出す必要はないから、
まず首輪に紐をつけて歩くことに慣れないと。

うちの柴子さんは100日足らずで引き取って、
ちょうど正月休みだったもんで
丸三日で首輪と引き綱に慣らして連れ出したけどな。

595 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 01:02:58 ID:vD2zyD4O

日本犬総合スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1169999965/

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 01:43:51 ID:zdgCBI4t

美味しい匂い（味？）のする犬用歯磨きジェルが売っているので
それをガーゼに塗って指に巻いて歯磨きしてあげると口の中の物を取られても抵抗しなくなるかも？
専用のガーゼみたいな指サックもついて売ってるのもあるよ
うちはそれで慣らしたせいか口の中の物を取り出しても怒らない
あと小さい頃から洋服を使った服従トレーニングをしていたのでされるがまま
服を嫌がらなくなるまで着せるっていうのはテレビに出てる獣医さんがやってた訓練方法でした
別に着飾らせる必要ないから訓練用に百均犬服で十分練習出来たよ
仔犬だったら厳しくやるより楽しんでトレーニングした方が良いと思うよ

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 02:43:34 ID:CyicvXr5

餌の中に手を入れて怒る様だったら、
その時、両手をつかんでひっくりかえして、噛まれようが舐められようが、
「ああ？こら、誰がご飯やってんだよ？ええ？お前が自分で採ってきたのか？ええ？」
と、怒りまくるのが俺のルール。
後のフォローも忘れずに。

598 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 02:45:19 ID:WwxRRhSE

耳を甘噛みするのが俺のルール　

バ飼主でｽﾏﾝ

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 07:48:26 ID:e9+2wCS2

あぁぁ何でこんなに可愛いんだ家の柴男…

っと男の俺が言うキモイ構図

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 08:08:05 ID:A7B6C/gJ

600!
>>598
俺もそれやった。最初の１回だけで２度と唸らなくなった。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 08:10:07 ID:A7B6C/gJ

まちがえた・・・>>598じゃなくて>>597だた・・・

602 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 13:48:53 ID:Ac9CLQwX

さいたま最高

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 14:24:26 ID:HJEbJ6j4

>>596
そこまでして服を着せる必要などない。
柴は天然の毛皮が一番美しい。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 14:36:19 ID:64R11SGJ

水が苦手で暴れる。っていう犬は美容院行ったら迷惑かな
去年の夏に軽くシャンプーしてあげたけど
走り回ってちゃんと洗えず臭いも汚れもとれなかった。
柴犬はやっぱり水は苦手な子ばかりかなぁ

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 15:29:28 ID:1IWmCNN0

>>604
水と言うより、シャワーを怖がる子が多いようです
手桶で汲み掛けてあげれば、そんなに怖がらないんじゃないかな
シャワーヘッドで体をなでるようにしても、だいぶマシみたいですが

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 16:32:20 ID:hZj9sGf9

うちの黒柴男はかなり甘えん坊。体中を揉んだり、撫でてやると、何故かｾｸｼｰﾎﾟｰｽﾞをして甘えてくる。しかも白目になってるのが怖いが、文句なしに可愛い。単なるﾉﾛｹでござる。

607 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 16:39:37 ID:Ka8L4xno

>604
家の柴は冬でも自分から川に入って泳いだり、水遊びする。
勿論最初から好きだった訳じゃない。
夏に一緒に川へ入って遊んだから。
“柴は水がキライ”と頭ごなしに決め付けている飼い主大杉。
夏は一緒に水遊び、とっても楽しいですよ。
犬にとっても水泳はいい運動になるしね。

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 16:57:26 ID:rNodGjkV

うちの柴は川に入るのは大好きなんだが
シャワーとなると泣きそうな声を出して踏ん張って嫌がる。
これはどういうことなんだ？水をちょっとかけてあげるとか
そういうのも一切ダメ。あくまで自主的に川に入るのしかダメっぽい。

あと腹見せてごろんと服従ポーズはいくらでもするくせに
餌にくいついたらもう離れない、聞かない。

もうね、よくわからんよ。柴。可愛いけどね。
猫並みに気まぐれだ。

609 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 17:02:40 ID:64R11SGJ

>>605
シャワーではあまり洗わないかな。
水をかけた瞬間にビクッとして暴れる

川に連れてってあげたことはあるけど、まったく入ろうとしなかったorz

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 17:26:43 ID:S5TBlobo

>>603
毛並みどうこうは関係ないですよ
訓練ですから着せることのみを繰り返すんです
着せっぱなしで放置じゃなく着て脱がしてを何度もやりスキンシップと服従を覚えさせるだけ
飼い主が楽しそうに声をかけながらほめたりおだてたりをするのがポイント
あくまで仔犬に対するトレーニングですけどね

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 18:36:31 ID:OQsZ1LnJ

体温高いからシャワーの水（お湯）が冷たく感じるから嫌がるんじゃないか？
家は少し温度高めでシャワーしてるが逃げないぞ

固まってるだけなのかもしれないがｗ

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 19:01:29 ID:Ka8L4xno

>609
柴にライフジャケット装着。
背中の辺りに取っ手が付いているので持ちあげて一緒に川へ入る。
柴の足がつかない深さ(人間の腿程度）の場所でリードを持って放す。
本能的に犬掻きをするはず。
30分程度ライフジャケット付きで遊んで、慣れた様子が見られたら
ライフジャケットを外して充分注意しながら泳がせてみる。
家はこんな感じで水泳をマスターしました。
それでも最初の何日かは自分からは入ろうとはしなかった。
初めて自ら川へ飛び込む姿を見た時は結構感動した。
最初はかなりイヤがるかもしれないけれど、有無を言わせずにざぶん！と入れてると
そのうち自分も楽しくなって来るみたい。
まぁ個体差もあるかもしれませんがね。早く川遊びの季節にならないかな。

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 19:12:42 ID:MjG0YMim

俺は子供の頃、親父にざぶんと海へ放り投げられて以来、
一時期、水恐怖症になってしまった・・・
当時は、顔を水につけると怖いので、
その時の泳法は、犬掻きだけだった・・・

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 19:49:27 ID:Ka8L4xno

放り投げはしないし、ライフジャケット装着。
犬は(多分本能的に）顔を水には付けないと思う。
余程の事がない限り、トラウマなんぞにはならないと思うけどなぁ。
タフじゃなきゃ、柴じゃない。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 19:59:12 ID:7aTq6ziY

＞水泳をマスターしました。
って言われてもな。
平泳ぎでもしたかい？って混ぜ返したくなるのは折れだけか。

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 20:45:49 ID:1IWmCNN0

以前ニュースか何かで川に潜ってごみ拾いする犬ってのが紹介されてたな
結構楽しそうにやってたから、本犬は遊びだと思ってるんだろうね

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 20:52:04 ID:MjG0YMim

なんにせよ、川で一緒に泳げたら、最高に楽しいだろうね。
でも、耳に水が入るのは大丈夫なんでしょうか？
ちょっと、気になる。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 21:16:22 ID:Ka8L4xno

>617
犬掻き状態では耳に水が入る事はまず無いかと。
絶対は無いし、万が一溺れちゃった場合はあると思うけれど
耳に水が入ってもぶるぶるって自力で出す事ができるんじゃなかったっけ？
間違っていたらごめんなさい。

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 21:20:45 ID:a/pdrl0M

ラブラドール種なんかは潜るの大好きな個体が多いよ
そんでもって耳も垂れてて潜った後は頭ブルブルしても耳に水が残って
耳の病気を誘発しそうなもんだが、その手の話はあまり聞かない
どうなんだろ、そのあたり
獣医いない？

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 21:30:41 ID:GteyGtnA

>>593
飼い主に対して唸ったり噛み付いたりする行為を、放って置いてはいけない。
たとえどんな理由があるにせよ、ですね。
生まれつきの精神異常の犬でない限り、矯正は可能だし矯正するのは飼い主の義務だと思うけど。

矯正されないままのワンコは、非常に不幸だと俺は思うが。
飼い主に対してそうであれば、他人に対してはどれほど・・・・
咬み癖のために処分されてしまう犬は、かなりの数になるらしいよ。

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 21:34:46 ID:GteyGtnA

俺の柴子は1歳で家に来たのだけれど、その点は徹底しましたね。
弟が獣医でね、柴子の話をした時、一番最初に俺に聞いてきたのが咬み癖の件だった。
餌を横取りされても、餌食器に手を突っ込んでも大丈夫な犬かどうか。
そうでないなら、絶対に飼ってはいけないとのことだった。

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 21:37:18 ID:jKw44sdP

>>621
弟さんが獣医なら、>>619の件、聞いておいてくれません？

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 21:38:57 ID:GteyGtnA

矯正は出来るししなければならないけど、初心者の手には負えないとのことでした。

後は皆さん常識で判断なさるとよろしいと思います。

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 21:48:12 ID:c1n2QD1B

うちの柴男は、エサやおやつを食べてるとき
人間が手を出してもまたく気にしないけど
他の犬が近寄ろうもんなら、歯をむき出して怒るよ

普段はボケーっとしてるんだけどね

625 ：581：2007/01/29(月) 22:26:21 ID:34+v9wcA

>>584さん，>>594さん
レスありがとう。
あまりにも嫌がるので胴輪でいこうかと思ってました。
首輪慣れてくれるのかなぁ・・・
知り合いの柴がグイグイ引っ張り過ぎて吐いたって聞いて
諦めようと思ってた。
今のお散歩はほとんど抱っこです。
色々な物や人を見せてあげたくて。
公園まで抱っこして芝生の上で１０分くらい自由に遊ばせてる感じ。
落ちてるものに注意しながら・・・・

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 22:38:14 ID:rNodGjkV

矯正可能っていったって小さい頃の話だろ？
大きくなったら無理だよ。
理想論ばっか言ってたってしゃーないし。
現実と応対していかないことには。
まさか今から捨てるなんて出来ない訳だし。その方がよっぽど可哀想だ。

餌に関してだけ妙にくらいつく柴は結構いるみたいだし
柴はそもそもそういう気質なんだろうなと半ば諦めてる
餌以外では大人しいからたいして実害はないし

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 22:56:18 ID:7aTq6ziY

>>625
まだ三ヶ月でしょ。
成犬みたいな散歩はしないよ。
首輪にだってその内慣れる。
心配なし。
成長が早いから写真を多く撮っておくのが吉かも。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 23:03:17 ID:rEkMpfeK

>>626
そうそう。同意だな。
理想論ばかり振りかざして他人を飼い主として不適合者みたいに言う620
みたいな奴はいただけないな。
犬にもいろいろな性格があるし、成長してからでは無理なこともある。
何が楽しくて食事中に手を出すのを嫌がる犬のエサの中に手を突っ込む必要があるのか
理解に苦しむ。
そんな必要ないことをあげつらって「飼い主の義務」とか「かわいそう」とか言い切る
620のような独善的な奴に飼われる犬の方が可哀想だよ。
620は犬の飼い主である以前に人間として未熟だよ。

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 23:15:49 ID:34+v9wcA

>>627さんレスありがとう。
写真は撮ってます。
ちなみに３ヶ月くらいの仔犬の散歩って教えてもらえますか？
犬を飼うのは初めてなので参考にしたい。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/29(月) 23:47:29 ID:LczdfB8C

>>629
散歩デビューは遅ければ遅い方がいいよ。うちの柴男は２ヶ月で来て散歩は６ヶ月過ぎてからで、
電柱に近寄らせない歩道の真ん中を歩かせたよ。家の近くに国道と線路があるので
決まったコースしか歩かせなかったよ。おかげで現在とてもいい散歩ができてる。

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 00:03:03 ID:rEkMpfeK

>>630
そんな無茶苦茶な話があるか・・・
社会化期を完全無視かよ･･･

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 00:03:35 ID:vD2zyD4O

はやめに社会性を身につけさすために散歩は三ヶ月くらいでいいんじゃないの？
あと決まった散歩コースだとテリトリー意識が芽生えるから
コースは変えていったほうがいいよ
主人の行きたい所へついてこさすがいい

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 00:13:34 ID:pf+/JroL

社会化期って５～６ヶ月じゃなかったっけ？
まあ散歩ついでに人間にいいこいいこしてもらったり
他の犬と仲良くできればいいんじゃまいか。

過去レスにもあったけど、小さい頃はまだ骨が柔らかいので
成犬のように長時間散歩してはいけない。
できれば土の上など、地面が柔らかい場所で散歩させる。

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 00:15:04 ID:4nAf1usM

餌に手を突っ込むなら、
ただ手を突っ込むとか奪うという方向ではなく、
加える方向で手を突っ込めばワンコも慣れ易いのではないかと、
素人の俺は考えてしまうのだが。
まあ、それ以前に、突っ込む突っ込まないで議論が分かれてるようだが。

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 00:19:00 ID:t4dj2b4k

訓練用に、噛まれても怪我をしない手袋とか無いのかな。
あれば成犬でも訓練できそうだね。

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 01:16:04 ID:Au1+RIMr

>>635
ホームセンターなどでもあるだろうけど、作業着を売ってる店に
厚手で皮製の手袋が売ってる、それと生地がしっかりとしたジージャン
但し、きつく噛まれた場合打身の様にあざができる。

ウチの柴男は１１歳門番犬だったけど、口から泡吐き痙攣したので
病院へ連れて行ったら暫く安静にと言われ、リビングで過ごす事に
これが本来の食い意地の悪さに加え強暴、ウチの中では末っ子の
猫がコタツに入ろうとするだけで、柴男の鼻のは【もののけ】に…
最初犬好きの猫嫌いだった旦那は、猫に危害加えたら柴男を殺してしまいそうと
猫を溺愛してしまってるの、お陰で食べる場所、寝る場所さえ
寒い部屋に移動させられた猫タソ、食べ物が無くても猫を攻撃しようと
するこの柴男の心理誰か、理解できますか？
私も何度も噛まれましたが、猫は何も悪くないのに傷を負うような
事があれば悲しくて、元の犬小屋に戻ってもらうかも？
長々すいません、何かアドバイスあれば宜しくです。

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 01:28:51 ID:t4dj2b4k

>>636
なるほどなるほど、厚手の皮製の手袋なら、あざ程度で済むのですね。

柴男君をケージに入れて猫と一緒の部屋に置いてみたらいかがでしょうか。
一週間もすれば、かなり落ち着くと思うのですが。
うちは犬が先住で、室内で犬猫同居していますが、
最初はやはり犬がだめでした。
一ヶ月もすると無視して全く気にならなくなりましたよ。
今では仲良しです。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 01:53:37 ID:Au1+RIMr

>>637
早速ありがとうございます。
ご存知かとは思いましたが、最初皮手袋になれさせる為に
餌をやる時も、おやつも誉めて上げる事を皮手袋でして
皮手袋は怖い物だと植え付けない様に、ウチは反対からしてしまったので
皮手袋見ただけで、怒ってましたが、餌おやつ誉めて上げるを
するようになったので、少し慣れて来ました。
ゲージ検討して見ますね（CTとかの検査まで安静らしいですし）

だだ、病院でも暴れるから獣医が嫌がるんですよね
病院に依っては、少ないスタッフで犬をガッチリ押え込み採血や注射する所が
あると思えばスタッフ何人もいても、押さえ込めない病院がある
しかも前の例の病院は軽いおやつを処理後あげるので犬も嫌がらず行く
病院で暴れる犬って少ないのかなぁ～？

639 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 06:26:30 ID:VvrIb4IS

柴俊夫似のつけまつげ犬
ttp://www.megabbs.com/pickles/index.html

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 12:59:49 ID:4fAdv7da

>>636
犬は外飼いでいいんじゃない？
日本犬は狩猟犬だから、ちょろちょろ動く小動物を見ると狩りたくなるのが本能だよ。
きみんちの柴は正常だよ。何もおかしくない。
うちのも猫を見かけたら必ず追いかけようとする。
ごく稀には猫と仲良しの柴もいるけど、
それもよぼよぼの爺になったからとか、
あるいは、仔犬の時から先住猫と仲良くなるか、
そういうケースが多いね。
まあ、君んちの柴は何もおかしくない。まとも。
犬は外で飼って、家の中では猫と仲良くすればいいと思う。
外が寒いなら防寒対策をしっかりしてやれば
それで十分だと思うよ。
家の中じゃないと安静にできないということもないでしょ。

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 13:10:25 ID:eiqECEGO

http://mixi.jp/view_community.pl?id=849323
ペットブームの裏側で･･･

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1575046
ワンちゃんを殺さないで！

642 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 14:52:05 ID:bNvA8MCO

うちのは外で飼えない。
アレルギーだから。。。。。
もうすぐ花粉アレルギーが始まる・・・・

643 ：620：2007/01/30(火) 19:14:30 ID:d1MvTS61

628が言うみたいに、俺が人間として未熟かどうかはともかくとして、噛み癖について
まあ聞いてくれ。

飼い犬に手を噛まれるということわざがあるけれど、非常に悪い意味だよね。
滅多に起こらないから、諺になったんだ。
実際、犬はきちんと育てれば飼い主を噛まない。

だけど、最近は飼い主に噛みついて処分される犬がものすごく増えているらしい。
獣医の弟も、何度も処分したことがあるって。
噛みつきドーベルマンを処分したときは、恐かったと言っていた。
因に、この場合は飼い主がＤＱＮだったらしいけど。

成犬でも噛みつきは矯正できる。
だけど、プロとのタイアップが必要不可欠で、そこまでせずに処分してしまう飼い主が多いということだろうね。

噛みつき傾向を計るのに良いバロメーターが、餌なんだ。
だから、俺が１歳の柴子を飼おうかどうか迷ったときに、弟は食事中に餌を取り上げられるか、餌皿に手を入れられるかを試すように
口を酸っぱくして言ったわけだ。

噛みつく犬はどこかで飼い主との関係がゆがんでいるらしい。
さもなくば、トラウマか、器質的にどこかに異常があるケース。

飼い主は気付いてはいないかも知れないし、余計なお世話と思うだろうが、
このことは覚えていたほうが良いと思うね。

因に俺は628に書いているんじゃない。
こういう人は、絶対自分の非を認めないからね。

飼い主にうなる、噛むというのは、だいぶ変なのだと頭の片隅にでも
入れておくと良いよ。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 19:37:46 ID:ie0fgdDG

>>642
やっぱりくしゃみとか鼻水とか？

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 19:42:30 ID:mxVGGGRM

柴男5才ですが夏の終わりから疥癬と診断され
治ったと思って薬を止めるとまた赤くボチッとなりイボのように
なってきて、の繰り返し状態です。
なかなか治らないものなのでしょうか？
薬を飲ませると食欲が無くなる気がするし、かゆみ止めはステロイドなので
長期投与が心配です。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 19:48:12 ID:ie0fgdDG

ステロイドはコントロールが非常に難しい薬なので、安易な使用は避けた方が無難です

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 20:35:05 ID:FEufGAby

>>645
疥癬は原因がはっきりしてるから直りにくいとも思えないが・・・・・・・・・。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%e7%96%a5%e7%99%ac+%e7%8a%ac

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 20:35:07 ID:t4dj2b4k

>>645
疥癬は、単なるアレルギーとして見逃されやすく、診断が難しいそうです。
発見してもらって良かったですね。
検索するとたくさんありますので、一通り読まれてみてはいかがでしょうか。
かゆくて辛いと思います、早く治してあげてください。
ttp://www.e-nioi.jp/event/yougo/kaisen1.html
ttp://www.1kansouhada.net/taisaku/2006/04/post_138.html
ttp://www.noah-vet.co.jp/jouhou/kaisen.htm
ttp://pet-net.sakura.ne.jp/inu/inubyouki28.html

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 22:20:51 ID:uz9t3vhB

>>646 647 648さん
アドバイスや情報どうもありがとうございます。

人にも感染する、とありましたが、かかりつけの獣医さんからは
人にはうつらない、と言われてまして。
確かに、ここ数カ月、いつも接触している私達は感染していないのですが
どうなんでしょうね。

しばらく薬を続けて、とにかく早く完治させてやりたいです。
一度、バルサンも炊いてみます。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 22:47:26 ID:EFyBzE4p

>>643
世の中にはいろんな意見があって、
自分の意見だけが正しいって言い張って押し付けることほど愚かなことはない。
それは他人の人格や価値観を無視した北朝鮮や中国のやり方だよ。
「自分のやり方と違うのは全て間違いだ。矯正すべき。」
お前が言ってるのはまさにこれ。まるで独裁者。
俺は「どんなことをしても噛まないようにしつける」ことが間違いだとは言っていない。
俺が言ってるのは、お前のやり方もまた一つの方法として認めるが、
それ以外の飼い方だってあるし、世の中にはいろんな犬がいて
全ての犬が理想的な仔犬時代を過ごせるわけじゃない。
途中から飼い主が変わる場合だってある。
いろんなケースがあるんだから、
唯一自分の考えだけが絶対というのは人間として最低の馬鹿がすること。
これは643に言ってるんじゃない。
643のような独善的な馬鹿は何を言っても自分の過ちを認めないから
一生成長しないまま。
俺は643のいうやり方も一つの方法だし、それ以外の方法も認めるべき、
という643の概念を包括しているわけで否定しているわけじゃない。
否定しているのは「自分だけが正しいという押し付け」に対して。
この差が643には分からんのだろうな。
643は裸の王様のまま、一生成長しないままだろうな。憐れな奴だ。

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 22:53:47 ID:CsAyoKZQ

カリカリさん、こんばんは。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 22:55:35 ID:EZ3nFQR8

わかりやすいよなー、カリカリ君の文体はｗｗｗ

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 22:58:32 ID:FEufGAby

>>649
獣医師換えた方が良いかも。
折れなら換える。セカンドオピニオン求める。
ワンコの体調も回復に影響する。
バルサン使っても元を絶たないと意味ない。

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 23:37:05 ID:ie0fgdDG

>>649
毛を丸刈りにして、患部を的確に治療し、飲み薬、薬湯、塗り薬などさまざまな治療法があるようです
信頼できる獣医さんと、まずはじっくり話し合うことが大切ですね
セカンドオポニオンで獣医と飼い主の間の信頼関係を壊してしまったら、犬にとっても非常によくない結果になるでしょうし

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 23:43:55 ID:yzy7RIOF

620(643）は間違っていないと思うけれどね。
特に643の最後の2行はまさにその通りだと思う。
異を唱えている輩は飼い犬に噛まれたり唸られたりしている
情けない飼い主であろう事は想像に難くない。

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/30(火) 23:59:09 ID:CsAyoKZQ

やめなさいって

657 ：636：2007/01/31(水) 01:32:29 ID:LCAPD/Za

>>640
アドバイスありがとうございます、痙攣を起こす前は玄関先の犬小屋にいた犬でした
ただ外の犬小屋に戻すと、また痙攣起こしてても見逃してしまいそうで…
その柴男は子猫の時から見てるからそんなに威嚇することもなく生活してましたが
どうやら、この家に入ってからは猫があまりにも可愛がられてる事に嫉妬して
様です、私が柴男に完全無視してたら、ひょっこり顔出した猫に愛想振り撒いてました。
>>637さんが言ってくれたように、今ゲージを製作中です。

ウチの柴男は、私2回、主人1回、家族で旅行中餌やりに来てくれた友人1回
手に傷を負わせてくれました、これは小さい頃から矯正して訓練もしたのですが
（生後3ヶ月からドックスクールにも行きました）
直らなかったですね、本能というのでしょうか？
この柴男に一目ぼれした時、そこのペットショップのオーナーが
「この犬の母犬は、根性悪でね！自分の子犬がヨチヨチ餌場に寄って来たら
噛みつこうとするんだよ」と言っていたのを、随分後から思い出しました
血筋と言うのもあるんじゃないかと思います。
友人が噛まれた時は、小雨混じりだったから小屋に餌皿を入れたが
不安定で皿が転げでそうと、もう一度手を入れたらガブリと本気噛み
友人には伝えてあったんですが、意識なく行動したら本当に噛まれショックだった
と…本当に申し訳無いことをしました。

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 11:17:15 ID:EyjnFDr8

公園やドッグランで知り合う飼い主さんで外飼いしてる人皆無だから
全然解らないんだけど、外飼いでも信頼関係を築く事はできるのかな。
1日の内に一緒に過ごす時間なんて散歩に食餌、本当に僅かな時間だよね。
24時間中多くて2時間から3時間、無理っぽい気がする。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 11:22:24 ID:EyjnFDr8

外飼いをどうこういうつもりではありません。
室内飼いでも噛み癖のある犬はいくらでも居る事は承知しています。

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 11:22:27 ID:syixdPn4

室内飼いでも一日いっしょにいる飼い主さんはそんなにいないのでは?
いつも一緒だから信頼関係が築けるというものでもない。
うちは外飼いですが、家族にはとても馴れてるし、十分信頼関係は築けてると思う。

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 11:24:23 ID:EyjnFDr8

660さん、ありがとうございました。
私はほぼ一日一緒に居ます。知り合いも殆どそうなんですよ。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 13:16:13 ID:KPiI08oY

>>658
外飼いの方が、飼い主のアラが見えないという考え方もあります。
室内飼いだと甘やかして増長させてしまったり、家族間の力関係が犬に丸見えで、
（敬われていない父親、軽視されている母親）犬が弱者をバカにすることがあります。
エサは人間から分け与えてもらうものという認識や、
人間が構いたくない時には犬を完全無視して、どちらが上の立場かわからせるという
しつけも、外飼いなら自然にできるでしょう。
自立心も養われるので、最初から外飼いなら分離不安になることもないでしょう。
寒暖の差がある外気に触れている犬の方が免疫力も高く、毛吹きもよくなります。
風の匂いを嗅ぎ、物音の聞き耳を立て、刺激に満ちた生活を送ることになるので、
空気の動かない室内で長時間クレートに閉じ込められている犬より、
退屈が少なく、脳の発達にも良い影響があることでしょう。
柴犬に多いと言われるアレルギー性の皮膚炎も、アレルゲンがハウスダストだった場合、
室内飼いから外飼いにすることが治療にもなりえます。

以上、外飼いのメリットを思いつくままに書いてみました。
もちろん、外飼いのデメリットもありますよね。
柴犬は元々、日本での外飼いに適した気質を持っているんだから、
飼い主さんの考え方やライフスタイル次第で、どっちでもいいと思います。

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 13:47:09 ID:bxVXvhzU

ttp://www.tanteifile.com/diary/2007/01/31_01/index2.html

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 14:27:51 ID:XHzNjJhj

俺の彼女が言うに、
ワンコを洗った後、ワンコが大興奮して暴れまくるのは、
洗ってもらってとても嬉しいからだと。
そういう気もしないではないが、違うだろという気がしないでもない。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 14:44:47 ID:Vgm34LVv

洗われてる間ずっと我慢してたのが、解放されて
「イヤッホオォオオォイ!!!」
て感じなんじゃね？

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 15:44:45 ID:EyjnFDr8

>662
>空気の動かない室内で長時間クレートに閉じ込められている犬より

こんな飼い方は明らかに虐待ですね。外で繋がれっ放しなのも同様だと思います。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 15:59:58 ID:vh22WUAJ

>>655
ハズレ。
馬鹿だなあ。
そう短絡的にしか考えられないのは視野の狭い馬鹿の特徴。
最初からうちの犬は噛んだりしないし、エサの最中に手を出しても
全然大丈夫だって既に書いてるのに、全然読んでないんだな。
流れを理解せずに口出しするのも馬鹿の特徴。
馬鹿は本当に考えが狭い。
俺はお前のような馬鹿とは違って、自分ちの犬が問題なくても
>>626や>>657のように矯正が難しいケースもあるから、
一概にそういう飼い主さん＆犬を「絶対に矯正すべき」などと押し付けるべきではないと言ってるだけ。
他人に対する配慮というか、優しい目で見れるかどうかの違い。
考えの狭い馬鹿はすぐにダメなケースと決め付ける。
そうじゃないんだよ。
世の中にはいろんな犬がいる。
現実的には矯正なんて無理なケースだってあるんだよ。
それを許せるかどうか、他人の事情まで慮れるかどうか、
それが出来ない人間なんだよ。お前は。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 16:08:09 ID:bdD87vos

見苦しい、スレでくだらねえ喧嘩はやめろ。

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 16:36:55 ID:jjGYklde

カリカリ君ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

氏ね

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 16:43:43 ID:vh22WUAJ

カリカリ君という名前は、多少の難点も許せない>>643 >>655にこそ
相応しいネーミングだな。
よし、これからは

>>643と>>655をカリカリ君と呼ぶことにするよ。

671 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 16:44:45 ID:vh22WUAJ

>>669
おい、カリカリ君！
というわけでさっそく使うが、少しは広い心を持てよ。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 17:16:19 ID:uWHTjdb7

>>670
了解！じゃ、君は「元祖カリカリ君」てことで。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 17:23:56 ID:jjGYklde

>>670
よ！元祖カリカリ君！命名乙！！！ｗ

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 17:24:59 ID:QEj9FNA0

落ち着けお前ら
くだらないレスは華麗にスルー汁

そんなことより、うちの3ヶ月の柴雄をもうそろそろ外飼いにしたいんだが
まだ寒いからやっぱ玄関とかに置くのがいいかな？
それとも春まで待った方がいい？

ちなみに、ペットヒーターは有
夜はこたつ布団をサークルの上からかけてる

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 17:35:42 ID:776HC+ih

いくらなんでも3ヶ月じゃ早いと思う。春先までは待ってあげて欲しいな。

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 17:41:25 ID:sKC0v/yD

　　　　　∧＿∧
　　　　　(　・ω・) 　＜わぉ～ん
　　　　（====）
　　 ______(　⌒) )
　／＼　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 17:51:17 ID:IQBQNNKe

>>674　もう外に出すの？寒くないかなぁ寒の最中だよ。家の柴男も３ヶ月になったばかりだけど５月くらいに出そうかなと
思っているんです。まだチビだからかわいそうな気がして。
ところで、餌入れに食事中手を入れても餌をかき回しても気にせずがっついているこの柴男、父ちゃんは本気で遊んでやるので
すぐに熱くなりガブッと噛む。遊んで遊んでという気持ちはわかるが痛いんだよね。
私には、良いことをした後のご褒美のおやつ、まだよこせとガブッ！！我侭なんですけど直りますか？
ふだんはとても賢く（親ばか）家族のすることを邪魔したりしません、どなたかアドバイスを

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 18:30:41 ID:NxmBM2tc

>>677
ただの我が侭だろうから、きっとなおりますよ。

咬んだ瞬間「ダメ」「いけない」とか、いつも使っている禁止の言葉を使って止める。
何度も続くようなら、気迫をもって叱り飛ばす。
とにかく、咬むのはいけないことだと知らせることだと思います。

何度かやっているうちに、直りますよ。
もし、直らないようなら柴男君になめられている可能性がありますね。
飼い主として、リーダーシップを取れるように接し方を考える方が良いでしょう。

うちの柴は、「ダメ！」と言うと、まず行為を止め、こちらをじっと見上げます。
２度することがあっても、３度はしません。
こうなるまでには、色々ありましたが。

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 18:45:23 ID:Go37mUqM

　家は丁度その頃、柴男に「痛い」のコマンドを仕込んだよ。
今でも「痛い」を理解していて、遊び中の噛む力を加減出来ている。
ついでに、「見せて」か「あ～ん、してごらん」と言えば、口を難なくあけれるので
歯磨きとかに便利かな。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 20:43:49 ID:IQBQNNKe

>>678-679　早速のアドバイスありがとうございます。痛い！！とかダメとか言ったり、あまりに興奮している時は
お座りをさせています。座って一旦は落ち着くのですがまた噛む。３度は噛んできませんこっちが立ち上がり気を
そらすから。でも痛いんだよなぁ、先輩のアドバイスのように痛いとかダメを根気良く続けてみます
ありがとうございました、またよろしくお願いします

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 20:47:04 ID:CfPvB6Jz

>>680
三ヶ月の仔犬が噛むのなんか気にしていたら犬は飼えない。
一歳半ぐらいまでにはほっといてもなおります。

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 20:58:55 ID:tEeJ3XDT

>>674
>>677
うちも去年そういう感じ悩みましたが、
4月でも花冷えと言って、結構冷え込む日は多いです。
結局、ゴールデンウィーク明けに外に出しました。
仔犬はとくに体温の維持が苦手で寒さに弱い生き物です。
外に出すのは5月に入ってからにしてください。
今年は暖冬ですが、2月に入ってから寒い日が多くなるらしいです。
明日は寒いらしいです。
ちなみにうちは四国ですので、もっと北ならなおさら暖かくなってからの方が
良いと思います。仔犬にとって寒さは命取りです。

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 23:11:34 ID:ROA2CmY1

　　　　　　ｌ　　;;;;ｌ::::::ヽ　　　　　 γヽ､:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　ヽ　;;;;;ｌ:::::::::::::::::::::::::／/;;;;;;;;｀ヽ::::::::::::::::::::::
　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　;;;;;;;;;ヽ:::::::::::::::::::::
　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;ｌ::::::::::::::::::::::
　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;ノﾉ:::::::::::::::::::::::
　　　　　ｌ:::　　　:::::::::::::　　　　:::::::::::　　:::::::::::::::::::
　　　　　　ヽｌ;;ヽ　:::::　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::
　　　　　　　　ヽ｀'''　　　　/;｡;;;ﾟ〉　　　　　　::::::::::::::::::
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　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　 :::::::
　　　　　　　　/　　　　　　　　　_-　　　　::::　　　／
　　　　　　　 /;;;;;;;;;　　　　　 _-"ヽ__＿_---―￣
　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　　　_-"　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ''''';;;;;'''___-"　ｌ　　　　　　　　　　＼/　　　　〉
　　　　　　　　　　　ｌ　　　ｌ　　　　　　　　　　　/　　　　/

ここのにんげんさまは
あいのりばっかりみてたらだめなんやで

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 23:12:27 ID:HRgFhGf3

なぜか昨日の夜から柴男に布団を狙われている…
昨日も布団の上に乗っかって「一緒に寝たいです(´･ω･｀)」こんな感じだった。
ケージの中にベッド、ヒーター入れて、上から毛布掛けて
防寒はばっちりなのだが…ツンデレからデレデレになったのか？

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 23:28:08 ID:tEeJ3XDT

>>684
あまやかしすぎ。

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 23:29:59 ID:tEeJ3XDT

>>684
マジレスだけど、暑すぎて逆に居心地が悪いのでは？
どうせ屋内なんだからヒーター外してみたらどうかな？
ベッドと毛布だけで十分な気がするよ。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 23:31:10 ID:XHzNjJhj

うちは、俺と一緒に布団で寝てる。
寒い時は布団の中に潜るし、暑いと布団の上に乗っかってる。
ちゃんと拭くので、汚くはないと思うけど、
たまにカユイ時が。俺か、あいつかのせいで。

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/01/31(水) 23:31:46 ID:+5Toa6LO

うちの柴子、昨日の昼間にベランダで日光浴させてたら、暑すぎたのか日陰に避難してたな。

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 00:55:36 ID:A9xQN7Y+

一緒に寝たいんだけど、抜け毛がエグいのでまず無理だなうちは

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 02:11:17 ID:VWG4JU9j

最近見たアニメで「かみちゅ」というのがあるんだけど、
その中で犬和尚というのが出てくる。
ダンディズムだけど、可愛い柴です。
出番は少ないですけど。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 02:12:36 ID:0VkQIGvj

一緒に寝てるとリーダーとして認識してもらえるのだろうか？

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 06:18:01 ID:mWecshC8

俺のベッドは柴子のオケケだらけ

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 08:02:58 ID:46vaO+vT

>>691
リーダーの意味を間違って捉えてる気がするYO
大事なのは信頼出来るパートナーになること
うちは家では一緒に寝ないけどキャンプなんかじゃ一緒に寝る

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 11:44:31 ID:o4fKtMBI

>691
一緒に寝るのはある程度きちんとした上下関係が築けてからの方がいいと思う。
家は夜一緒に寝るのは週末のみ、それ以外はケージ。
お昼寝はいつも一緒。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 11:50:27 ID:jokxeSAq

てか、おまいらの柴は一緒に寝てくれるんだ。いいな。
うちは一緒に寝ようとしても嫌がって布団から出て行くよ。

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 12:36:29 ID:s+mRTod/

ﾊﾞｶ柴萌えｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=FUjKlxAvC4g&mode=related&search=

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 13:23:53 ID:PhYV+1Rg

>>696
この柴は全然馬鹿じゃないよ。
これをバカって言うお前の方が本物の馬鹿だ。

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 13:32:41 ID:wCBSWZ2+

この場合の「バカ」は愛情こめていってる気がするが・・・

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 14:07:13 ID:PhYV+1Rg

馬鹿という要素がないので不適切な発言
犬は目が悪い上に動くものを追いかけるのはごく自然なこと。
それを馬鹿と言う方が犬の習性を分かっていない馬鹿。

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 14:12:48 ID:AveFkHqQ

>>698
シーッ、相手にしちゃいけませんってば。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 14:12:59 ID:XXhGrUE9

>>699
熱くなるな。俺も>698の意味だと受け取ったぜ。てか釣りか？

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 14:32:02 ID:YJsqdCGU

>>699
カリカリ君、毎日毎日ご苦労様。

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 14:53:44 ID:o4fKtMBI

>695
家のも布団の中はあまり好きじゃないよ。
布団の上の足元のあたりで丸まってる。
重たかったり、実は寝難かったりもするのだが、でも一緒に寝たい。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 18:19:41 ID:hnQ1sxKD

そういえば、100円ぐらいで売ってる中国製のレーザーポインターで網膜を火傷したとかニュースでやってたな
ちゃんとした奴は出力が調整されてるから安全なんだそうだが

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/01(木) 20:52:35 ID:GWxQLUZ1

>>699
「萌え」って言葉知らない？
まぁ知ってても余り自慢できるもんじゃないが。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 00:56:21 ID:yhA6eIoJ

公園でキャッチボールさせてたら、ノーリードのMダクソがギャンギャン吠えながら
近づいてきた。左右から吠え立てられ、ボールをくわえたまま無表情で固まる柴子。
うるさいよ、と人間のほうがイライラし始めたころ、飼い主がやってきた。
「お友達がいてよかったね～♪」
いやぜったい柴子はそう思ってないからｗｗ

707 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 01:02:41 ID:d3/bPdS4

>>706
またカリカリ君か？

708 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 07:38:34 ID:yhA6eIoJ

>>707
なにそれ？

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 08:58:55 ID:/b+CcCjW

今ミクシィの柴コミュニティ見てたら、アメリカで柴犬飼ってる人(日本人）
の書き込みがあった。
アメリカでも柴は最近人気があるらしいけど、気質とかをあまり知らずに外見
だけで買ってしまうので、結局手放す人が多いそうだ。
救いなのは安楽死というのがあまりない為、シェルターなどで次の飼主を探して
くれるところ。書き込んでた人もシェルターで引き取ったそうだけど4番目のオー
ナーになるんだって。
靴べらを出しただけで首をすくめて「殴らないでぇ」ポーズをしたので、もしか
すると虐待されてたのかも･･･って書いてあって、泣きそうになった。('・ω・`)

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 10:04:23 ID:bvGFzsv8

フリッカーには柴犬のグループがあるよ。フォーラムもある。
日本人の会員もいる。入って写真を見せあおうぜ。
ttp://www.flickr.com/groups/shiba_inu/

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 10:35:40 ID:vy93vR++

柴犬の気質で手放すのか・・・　ｲﾏｲﾁﾜｶﾗﾝな

遊びたい時はバカ走りして、低姿勢で猛烈に左右にフットワークしながら後ずさり、そしてまた前進。
それとも気分屋な所が駄目なのか、海岸で飼主が寝てるとタックルしてくる所が気に喰わんのか。
カラスに負ける所が気に喰わんのか、それとも女子高生にキャーキャー言われるから飼主がｼﾞｪﾗ嫉妬する所が駄目なのか。

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 11:13:08 ID:bvGFzsv8

>>711
あるレスキューサイトによると、米国の家庭犬としての問題点は
1. 他の犬とうまくやれないこと (自分が犬のトップでないと気が済まない？)
2. よく脱走すること
3. 呼んでも来ないこと
4. 服従訓練がしばしば難しいこと
5. 抜け毛がおおいこと
だそうだ。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 12:14:21 ID:ytrC/sVF

>>709、711　アメリカでは柴を手放す人が多いと私も聞いたことあるよ。
服従訓練が難しいかららしい。柴は自分を持ってるもんね、アメリカ人いわく
よく日本人はこんな気質の犬を上手にしつけられるもんだ、だって。

714 ：７１１：2007/02/02(金) 12:50:54 ID:vy93vR++

アメちゃんはレトリバーでも飼ってろと言う事かね。
柴はﾌﾟﾗｲﾄﾞ高くて、それでいておバカな所が可愛いんだが、アメちゃんにはﾜｶﾗﾝのかな。

715 ：７１１：2007/02/02(金) 12:56:33 ID:vy93vR++

毎年春先になると、あの大量の無駄毛でセーターか何かできないモノかと考えてしまう。

柴セーター　柴マフラー　柴手袋　なんか、ﾁｸﾁｸしそうだが。

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 12:57:19 ID:ZgZSeJH8

柴飼い→Ｍ
ゴル飼い→Ｓ

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 12:59:13 ID:bvGFzsv8

>>709
それは「柴犬狂」かい？
ミクシは同じテーマを扱ういろんなコミュが乱立してて、
管理側はほとんどそれをまとめる努力もしない放置状態なところがいやなんだよな。
沢山のコミュに入れば最近の書込などを見落とし勝ちになるし。話題も分散する。

718 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 13:26:54 ID:6ppERP11

洋犬飼ってる友達と公園の入り口で待ち合わせした（私は柴男連れ）
買いたいものがあったので、リードを友達に託して、すぐそこの雑貨屋に数分

店から出てきて、私を見つけて喜ぶ柴男をみて
「おお嬉しいか柴男w」
と言ったら
「これで喜んでるのか！」
と友達に感動された。

ゆらっとしっぽを動かせて、一歩前に出てきただけなんだけどね。
洋犬に馴れてる飴さんには、物足りないかもしれない。
この奥ゆかしさがたまらないんだけど。

719 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 13:39:44 ID:/b+CcCjW

>>717
ただの「柴犬」だよ。

洋犬だって従順なのばかりじゃないはずだから、柴犬の気質が特にってことは
ないのかも。
どこの世界にも最後まで面倒みられないバカ飼主はいるってことだね。

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 13:56:38 ID:bvGFzsv8

>>719
ただの「柴犬」じゃなくて「★柴犬☆」じゃないか！！
正確に言ってくれないとみつからないよ。
タイトルに「柴犬」を含むコミュだけで十幾らあるんだから。
ほんとこういう事態を何とかして欲しいわ。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 13:58:26 ID:kLC4KuJt

食事中に手を出しても噛まないしつけで思い出したが、

「犬がいやしくなるから手を出しちゃダメ」と

しつけられた俺orz

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 14:23:30 ID:/O6goneG

男は3年に1回笑えばよい。
というのを思い出した。
それも片頬だけだよ。

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 14:29:34 ID:8qTvGiB5

躾けてね～し。
躾けようと時間を無駄に使ったことはあるけど。
つきあいが自然体ってのがいいじゃないすか。

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 14:32:45 ID:c1pIrmyq

え！？☆柴犬★なんてコミュも出来たのか！
いっそ柴コミュ総合リンクコミュでも作って欲しい

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 14:36:42 ID:1x37VQv6

>>713 我の強いヤンキーでは柴犬は扱えんよ
柴犬は縄文人時代から狩猟犬として重宝されている典型的な日本人気質を持つ犬
温厚で従順な犬だが力で屈服させようとする者には刃向かう
どうせ暴力によってしつけしようとしてたんだろ、例のクソヤンキーは

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 14:58:37 ID:bvGFzsv8

狐顔のきなこちゃんは元気かい？
うちのさっちゃんは一度風邪引いたようだが元気だよ。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 15:46:52 ID:vy93vR++

>温厚で従順な犬だが

どの辺りが従順なのだろうか、毎日オチョくられてる訳なのだが。
今日もエラいスピードで左右にﾌｯﾄﾜｰｸしながら後ずさり、そして前進。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 16:08:58 ID:BqWsWSwi

>>727
猟犬向きじゃないか。すばしこい小動物の。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 16:11:47 ID:BqWsWSwi

俺は最初そうならないように気を付けていたんだが、
うちの柴子は今では「おいで」は楽しい追いかけっこの始まりの合図と心得ている。

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 16:51:02 ID:lhvueoUy

本当に柴コミュ多すぎ・・・
作る時に検索したりしないのかなあ？

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 17:20:18 ID:hsJAg/t0

ある分野のコミュを探していて沢山分立していると、
その管理人たちは協調性がないのか、内輪話が好きなのか、
2chのスレでもログやテンプレを見ずにすぐ質問するような連中なのかと品性や頭脳を疑ってしまうよ。

柴犬コミュも対立していないんならなんとか折り合って、
柴全般・黒・白・ごま・フェチ・ゲイの6つぐらいに減らしてくれてもよかりそうなもんだと思う。
特定柴個体のファンクラブは別にしてもね。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 18:47:34 ID:oW2x7G0s

いま会員200人以上でこれだけある。
柴犬狂　　11112人
柴犬飼ってます。　　3976人
柴犬がいちばん！　　3925人
黒柴犬ＬＯＶＥ！！　　1681人
柴犬好きな人集まれ～　　1434人
柴犬同好会　　1407人
ひっそりと柴犬を愛します。　　1372人
柴犬が好き　　955人
黒柴　　910人
柴犬大好き☆☆　　702人
☆柴犬が大好き☆　　694人
柴（しば）　　597人
柴犬友愛会　　562人
★柴犬☆　　475人
☆うちの子見て☆(柴犬)　　467人
白柴犬　　419人
黒柴＆柴好き！！　　385人
やっぱり柴犬♪究極の癒し　　370人
柴犬愛好会　　344人
shiba　　279人
飼ってもないのに無類の柴好き♪　　273人
柴犬のこおばしい匂いが好きな人　　246人
柴犬と友達♪　　239人
柴犬の此処が好き！！　　237人
柴犬が好きすぎて死ぬ for GAY　　217人

別にこういうのも。
柴犬ももの写真館　　565人
北登　　374人
Shi-Ba　　298人

733 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 20:15:48 ID:c1pIrmyq

上位15コミュの殆どに入ってるけど
トピが上がってくるのは柴犬狂くらいだなぁ
以前は同じ話題で連動して他のコミュも盛り上がることがあったが
最近はそれもない

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 20:41:47 ID:Oq3YH8KL

向こうは公共性よりも顔見知り（？）を作っておしゃべりする感じみたいだからね

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 21:16:56 ID:Ds4hlKZV

いや～
うちの柴子、今日の雪で大興奮でしたよ。
基地外みたいに喜んでた。
やっぱ、犬は喜び、庭駆け回りだな。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 21:40:09 ID:8qTvGiB5

どこ？　うらやましす。
東京は今冬、一度も雪ないす。
去年は大雪あったのにね。

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 21:53:52 ID:oW2x7G0s

なくてもいいさ。寒いと散歩がつらいでよ。
リードを扱ったりウンコを扱ったりする安全(衛生)上、
手袋できないし。

738 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 21:54:55 ID:Oq3YH8KL

扱ったり

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 21:55:59 ID:Oq3YH8KL

>>738
ごめん
「扱ったり」が読めなくてコピペ再変換しようとしてうっかり書き込んじゃった

740 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 22:52:11 ID:p+MCPD8n

>>737
私、普通に手袋してるけどなぁ。
柴子がウンチングスタイルに入ったら、手袋を外してスタンバイ。
むしろ手袋してないと、いざという時、指先がかじかんでて役に立たない。

リードを扱うのも、むしろ手袋してた方が都合よくない？
しつけ途中の大型犬飼い主さんは、夏でも手袋してるし。

突っかかるような書き込みでゴメン。
悪気はないんだけど、純粋に不思議だったから。
もしかしてフレキシリード使ってる？
私もアレだと、手袋してると辛いかも。
っていうか、うちの柴子は動きが早すぎて（飼い主がトロすぎて？）
フレキシリードだと制御不能（´・ω・｀）
公園とか広い場所で、ノーリードにできなくても、
少し自由に走らせてやりたいと思って買ってみたけど、駄目ですた。

741 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/02(金) 23:28:33 ID:p6Q1E4tw

>>740
うちも最初は伸縮リードだと縦横無尽に動き回ってこりゃ制御不能かも・・・
と思ったけど、慣れたら大丈夫になったよ。
犬のほうも最大に伸ばした時の長さを覚えたみたいでそんなに無茶な動きもしなくなった。
ただし、他の犬がいると一緒に遊んでー！と追いかけようとするので
そんな時はすかさず短くしないとやばい。
ひょっとしてまだ子供柴なのでは？うちもそうだから。
犬の方が慣れれば伸縮リードは快適だよ(犬が)。
ただし、飼い主の方もリードの扱いには慣れが必要。
絶対に細いヒモの部分を持ってはいけないとか、いろいろコツもある。
障害物があるところでは伸ばさない方がいいね。

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 00:01:24 ID:YIhiR89W

>>736
北九州です

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 00:36:19 ID:9vKjXBjz

なんでも白黒つけたがるアメリカ人の気質には柴は向いてない。
米人は絶対服従の上下関係を犬に求めてるんだろうな。
そうじゃなくて人間と犬とが友達のような信頼関係を築く犬なんだよね。
柴とか紀州とか四国犬などの日本犬は。
手放すのが多いならアメリカ人には柴を飼って欲しくないな。
っていうか、海外の人間には柴の良さはほとんど理解できないだろうから
本当に柴の気質を理解したうえで飼いたいって人だけにしか売って欲しくない。
イチローも余計なことしたよなあ。
柴を有名にする必要ないのに。
有名になればなるほど不幸な柴犬が増えるんだから。
日本でもそうだけどね。流行犬種になると不幸な子が増える。
だからなるべく柴をメディアにとりあげないで欲しい。
ひっそりと本当の愛好者だけに飼われるのが本来のあるべき姿のように思う。

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 01:17:44 ID:afU1IORF

犬っぽい猫というのがいるが、
柴犬は猫っぽい気性の犬なんだよ！といえばめりけん人も多少は理解してくれる…か？
余計に誤解を生むか　orz

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 01:33:18 ID:9vKjXBjz

>>744
言いたいことは分かるけど、猫とは全然違う点があるよ。
それは飼い主に対する一途さ。
一生に一人だけしか本当の飼い主と認めない、
それが日本犬の最高の良さだよ。
猫は人より家に付くからね。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 03:27:35 ID:sVmgyEwx

　　　　　　ｌ　　;;;;ｌ::::::ヽ　　　　　 γヽ､:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　ヽ　;;;;;ｌ:::::::::::::::::::::::::／/;;;;;;;;｀ヽ::::::::::::::::::::::
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もうすぐあきたでいぬっこまつりがあるんやでぇ～

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 07:26:47 ID:X2E/iz6N

>一生に一人だけしか本当の飼い主と認めない、

そんな事は無い、飼主が単身赴任で二年目に帰ってきたらもはや忘れてる。

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 08:00:14 ID:UArhXPUH

>一生に一人だけしか本当の飼い主と認めない

って勘違いさせるような、一途さって感じかなぁ。
うちの柴男の場合。

手袋の話、私は手の平にゴムのﾂﾌﾞﾂﾌﾞがついたおしゃれな軍手風味のはいてます。
リードは普通の1.4mのだけど、引っぱりも最近は無いけど、滑らなくていいですよ。
うちの柴男も雪には大興奮！
初積雪だったので顔中に雪をつけてﾌﾝﾌﾝ匂ってました。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 09:27:23 ID:yWQMc/vs

>>742
ご近所さん発見ｗ。

雪玉を柴男に投げたら、とりあえずｶﾌﾟｯと噛みついて
冷たいので顔をブルブルっと振りながら食べてる。
で、また「投げろ」と待っている。延々その繰り返し。
生まれて初めての雪にだいぶん興奮してたようですｗ。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 09:39:51 ID:sUicfYRq

>>740
いやドンマイ。
俺の手袋は薄いウール (風の化繊??) なんで、それで引き綱持ってると滑る気がする。
引き綱は革です。
それにウンチの時に手袋着脱するのめんどくさい。手袋を汚してしまうかもしれんし。
東京だからそう寒くないし、テッテケ歩くし。

>>744
いや、ちょっと違うけど米国の柴犬協会のホームページで
日本犬の潔癖さを"catlike"と表現してる。

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 09:58:05 ID:el19gflm

皆さんに質問します

うちの柴男、基本は昼は外飼い、夜は室内のケージというパターンだったんですが
このところの寒さで昼も室内に入りたがり、夕方の散歩の時位しか外に出ません
室内では決してオシッコしないので１日のうち夕方だけしかオシッコしてないんです
さすがに散歩の時には色んな場所に大量に出てますが…

柴男の身体が少し心配になってきました
皆さんちの柴ちゃん達はどんな感じでしょうか

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 10:30:34 ID:vXWH/KAL

土のある庭は無いの？
無い場合は散歩回数増やすしかないと思うよ。
今は１日１回でも問題は無いかも知れないが、年を取ってからが心配だな。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 10:33:12 ID:jOAowl8D

朝もお散歩に行けばいいのでは？

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 10:47:16 ID:el19gflm

レス有難うございます　朝ご飯の時、庭に繋いでいます
少し前まではご飯を食べてウンコオシッコ済ませてから、部屋に入れてくれ！と
甘え吠えをしていたのが、ここ数日は寒さのあまり食後すぐウンコオシッコなしで
入れてくれと吠え出します
しばらくは無視するのですがご近所迷惑になるほどの甘え絶叫なので部屋に入れています
部屋に入れた後はひたすらすやすやと眠っています

朝のお散歩は生活的に無理なんです
寒がゆるむまでのしばらくの間なら大丈夫でしょうか？

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 11:29:53 ID:mjfYEd6J

つうか、散歩時におしっこシート持参して、おしっこしたらシートで拭くようにして
匂い付けして、それを室内のおしっこして欲しい場所に置いてみたりするのはどう？

うちのはこれで室内でシート置いてある場所できっちりおしっこするようになったよ。

756 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 11:36:43 ID:dRIJh64Q

>>755
興味あり！
室内トイレ、どのくらいの大きさで　どんな風に作っていますか？

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 11:56:57 ID:mjfYEd6J

>>756
作るというか、活用したって感じです。
うちの家は階段下に、説明が難しいんだけど、チープな日本庭園の縮小版？みたいな
小石が敷き詰めてあって、大きい石が2,3個ボンって置いてあるスペースがあるんだけど、
そこに、かなり贅沢にシートを6枚くらい敷いて、どんな気まぐれな糞尿の仕方にも
対応できるような室内トイレを用意しました。

シート6枚敷いてるのでシート代がかかりすぎるのでは？とお思いになるかもしれませんが、
べつに、毎回シート6枚分くらいの表面積の糞尿をされるわけじゃないので、
一番汚れたシートだけ捨てて、そこのスペースに2番目に汚れてるシートを
持ってきて、あとは延々ループで常に6枚分の表面積を用意するって感じです。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 16:44:46 ID:sUicfYRq

>>751
前にも書いたけど、前飼っていた柴子 (4歳) は丸一日くらいは余裕で我慢できた。
室内でするよう躾けてなかったし、預かり元の鯔からもそう言われていたから。

で、あるとき雨続きで一晩と二日散歩をサボったとき、
翌日の晩しきりに外に行きたいと訴えたので散歩に連れ出したら、
小便を貯めていただけでなく、かわいそうに食べ過ぎで下痢してた。
白モツ入り雑炊を振る舞いすぎたんだな。

759 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 17:10:09 ID:sUicfYRq

ttp://www3.sympatico.ca/shiba.inu/
このサイトの"Not for Everyone" (万人向きとは言えません) のページに
柴犬の飼育上の問題点として
不服従
他の犬への攻撃
人見知り
独占欲
などが挙げられている。

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 17:50:55 ID:dRIJh64Q

>>757
なるほど！日本庭園風な小石を敷き詰めたスペースを自作して、奥に植木でも置いておくと
小奇麗に見えて良いかもしれませんね。
うちも作ってみようかな。
大変参考になりました、ありがとうございました。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 17:51:51 ID:01LfjsV1

それが全部そろってたらやだね。

762 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 18:01:56 ID:0ZpN8NLV

不服従
　　自我を持っている。独立心が強い
他の犬への攻撃
　　これは、個体差があるのでなんとも言えないが、好き嫌いがハッキリしてるようだ
人見知り
　　これも、個体差があるのでなんとも言えないが、犬好きな人には愛想がいい
独占欲
　　やきもち焼きである。

要は、誰にでも愛想が良いオーバーリアクションな洋犬しか思い浮かばない人には
良さがワカランということかな(万人向きとは言えません)

自我を持っていて独立心が強いが、やきもち焼きでもあるので
　　そのせめぎ合いのためにツンデレな犬ｗ

763 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 18:04:46 ID:NlRCZUWJ

ツンデレは西洋人には理解しがたいだろうなｗ

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 18:39:56 ID:H3ZpTqE7

犬は柴しか知らないから（飼ったことないから）
犬ってこんなもんだろうとずっと思っていた。

だから諺や慣用句に使われる「犬」は、本来の犬の生態とは
かなり違うとずっと思っていた。

要するに洋犬と和犬は同じ犬でもその性質はかなり違うということに
気づいたのはつい最近のことですたｗ

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 19:04:18 ID:Z2q2MzwA

>>764
おおー逆だw
近所や親戚で飼ってる洋犬しかしらなくて、あの熱い歓迎が苦手だった自分は
柴を飼う時相当、覚悟していた。
「犬、可愛がれないかも自分は」と、家族にも宣言していた。

そんで拍子抜けしたw
もちろん今では立派な柴ｽｷｰだ。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 19:08:46 ID:dRIJh64Q

>>759
うちはハスキーと柴男を飼った経験がありますが、ハスキーと比べると
これ全てあたっていると思う。

うちの柴男の場合、若い頃は他の犬への攻撃というのが、特にひどかった。
ドッグランでは一度、うちの柴男が元で犬同士の喧嘩がはじまり、
他の犬を含む大混乱になり、
こんなに気の強い犬はドッグランに連れてきてはいけないと言われて、出入り禁止になった。

柴男が先住で、後から飼った猫とハスキーに慣れるまで、それぞれ一ヶ月かかったが、
一度家族とみなした後は、大変に面倒見が良い。
ハスキーが子犬のとき、ハスキーが庭から外に出ようとすると、柴男が先回りして鼻でハスキーを押し戻していた。

もう一点、うちの場合ですが、ハスキーと比べて感じたこと。
柴はとにかく利口でトイレが上手！
柴は家の中で一度も粗相をしたことが無く、したくなるとクンクン鳴いて知らせてくれた。
これが当たり前と思っていたら、大間違い。
ハスキーの子犬は垂れ流し状態で、トイレを覚えるのに非常に時間がかかった。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 19:24:47 ID:g4UhC40l

うちの柴子さんは他の犬への攻撃性はまったくない
散歩中に他の犬と会って全力で吠え掛かられても、「私になにか？」って感じでまるで相手にしない
まあ、これはたぶん箱入りに育てすぎたせいで、自分を人間だと思ってるから、他の犬が自分に吠え掛かってる意味を理解してないってのも有るかもしれない
当然人見知りもまったくしない
初対面でも寄って来てくれる人がいれば大喜びで尻尾を振ってる
ただ、服従については命令されると意味をはっきり理解してることでも「めんどくさいなー、まあそこまで頼むなら聞いてやらんことも無いが。」って感じで従うな
この点だけは、「ヘイ！喜んで！！」って感じで従う洋犬がちょっとうらやましいかも

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 19:25:47 ID:cZ4aAQFb

うちは室内飼いだが、食いすぎや体調不良で、
食べたものを戻したい時に、
外へ出せ、外へ出せ。早く、早く。
と、身振り手振りで訴えてくる。
ゴボッゴボッって喉を鳴らした後だから、
俺もすぐに気づく訳だが。

769 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 20:01:01 ID:5QtnEATu

いいなー
うちの柴子は自分のお気に入り以外の場所は外だと思っているのか
畳みとかカーペットに普通に吐く
お気に入りのクッションからいきなり降りたかと思ったらガボボボって感じ
トイレも室内で躾てるせいか外に出たいという要求をしたこともない
あ、それでも散歩は飼い主の趣味なので朝夕連れて行ってますよ

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/03(土) 20:44:53 ID:67gbPiWx

うちの柴子は何か要求があると一声キャンと甘えるように吠えるよ。
無視してるとキャンキャンキャンと続く。
柴子の寝所でもある寝間の扉が閉まっているとキャン。
初夏　脱走　探しても見つからないので寝ていたら
キャンキャンキャン　帰ってきたぞ、中へ入れろと外で吠えてたときは
うれしかった。午前2時。
すぐ入れてやった。

771 ：751：2007/02/03(土) 22:07:36 ID:el19gflm

>>758
おお、１日位オシッコ我慢してたのですね
安心しました　
>>755
そのトイレシートのアイディア使えそうですね
覚えておきます　

レスどうも有難う！

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 00:19:40 ID:cxKh+alw

でもやっぱり溜めるのは身体によくないよねえ。

うちの場合、夕方の散歩後の餌は野菜と鶏ササミを水煮したもので
水（汁というべきか）はほとんどないけどドライフードにくらべれば
そりゃ水分多い食餌なせいか、数時間後トイレのための散歩＠数分に
いってるよ。
犬の方から連れてけーと催促して、そしたらすぐにシャーってやる。

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 00:43:27 ID:bhlWaYqE

>>749
これはどうも、ご近所さん。亀レス失礼。
うちも始めての雪だったんですよ。
でも、雪は大好きになったみたいです。やっぱ、ワンコだなあと。
でも、雪がドサッと落ちる音には、ビビッてましたｗ

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 06:45:27 ID:NenYSnvO

アメリカ人じゃないけどうちの柴子は飼い難いと思ったな
プライドが高いのかご飯やおやつじゃ絶対つられないし
手を叩いても来ないし、いつも厳しくしとかないとすぐに
自分が甘えたい時しか言う事聞いてくれなくなるし
その癖、面倒を見ている私より乱暴に抱っこしたばぶり回すように
鬱陶しいほど撫でてあげたりしている弟の方に懐いてるｗ

うちの柴子は犬というより猫に近い気まぐれ屋さん
うちの柴の場合は極端な気質だと思うけど、単純明快な
アメ人には理解し辛そうだねｗ

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 08:52:03 ID:5liifREg

関東の人、フィラリアの予防薬は一年のうち何ヶ月ぐらい与えていますか？
東京近辺の平地だと蚊の声を聞くのは一番遅くて11月半ばなんだけど、
動物病院によっては「今年は暖冬だから予防は１月まで」なんてハガキをくれるんですが。

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 11:11:15 ID:aSNUOjGz

>>759
うちの柴子はアメリカでもうまくやっていけそうだ

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 12:32:01 ID:b9q2FVxL

>>775
６月から始めて、最後は１２月後半で終わるよ。　＠東京

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 12:53:52 ID:7ygiGBEx

>>776
脱走は大丈夫？

779 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 14:39:49 ID:dLjxRMoM

うちの柴男はどんな犬にもフレンドリー
吠えられても、噛まれても、なぜかずっと友達だと思ってる。
でも3歳過ぎたら人間には警戒するようになった。
犬好きの人が近寄ってきても、手の臭い嗅いだだけでスルーしてしまう。
マンション飼いだから脱走はどうかな？
一度首輪すっぽ抜けして逃走した時は、先回りしてマンションの
玄関前で待っていたｗ
飼主のほうが間抜けづら。

780 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 15:47:40 ID:A/7QiwqN

みなさん、突然のレス失礼いたします。

子宮蓄膿症について質問させて下さい。
現在10歳になるウチの柴子なんですが、手術が無事終わり、ただ今入院中であります。
病院や獣医師の先生はとても親切で不満は全くないのですが、初めて経験する手術なもので、実は治療費の事が貧乏なので不安になっています。
とりあえず術後の経過が順調にいくと5日間で退院、自宅療養のあと、抜糸となるそうです。
正確な治療費はまだ分かってないのですが、手計算で、順調にいって、とりあえず5日間の入院費を含めトータル17万くらいだそうです。ただ、入院期間は延びる可能性があるとの事です。
みなさんの柴子ちゃんのケースは如何でしたでしょうか？
同じ手術をなされた誰か親切な御方、術後の経過の具合や、かかった治療費等、お教え戴ければ幸いです。
どうか宜しくお願い致します。＜(_ _)＞

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 16:23:49 ID:OhUIf/gf

昨日、うちの柴子は８歳にして子宮と卵巣を摘出した。
明日まで会えないのは辛いが、きっと柴子はその何倍も辛いだろう。
子宮蓄膿症等の危険は回避出来たが、数年後に乳腺に腫瘍が出来る可能性は依然として８割で変わらない。
生後半年以内に避妊手術をしないと手遅れだそうだよ。
>>780さん、ただの便乗カキコで何の力にもなれず申し訳ない。

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 16:49:07 ID:FvmmO8li

>>781
そのとき治療費にいくらかかったか教えてあげれば良いのに。

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 16:53:49 ID:OhUIf/gf

明日迎えに行く時に払うから詳細は不明だけど、３万くらいだと思うよ。
高齢だから多少高いけどただの避妊手術だからね。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 16:54:18 ID:A/7QiwqN

>>780です。>>781さんレスどうもありがとうございました。m(__)mもちろん、子宮は摘出してあります。
摘出した子宮の写メを貼っておきます。よかったら御覧下さい。
q.pic.to/b074o
失礼しました。

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 17:00:10 ID:A/7QiwqN

写メのリンク、初歩的ミスしてしまいました。申し訳ないです。
m(__)m
貼り直しておきます。
http://q.pic.to/b074o

786 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 17:41:34 ID:7qPkbKMu

>>785
柴子ちゃんの事で混乱してるのかもしれないけれど、グロ写真は貼らないで。

787 ：Vow(バウ） ◆491BOYZ/J2 ：2007/02/04(日) 17:59:28 ID:OX5t5wKF

>>786
☆★☆
|・ω・)　　　　そんなにグロくないだすよ。　写真小さいし。　　　
|⊂ノ　　　　　うちの柴子も避妊手術してないから、病気に
|`Ｊ　　　　　　なるかもなぁ・・・。てんかん持ちだから手術しずらいんです。

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 18:03:39 ID:DQo4xEas

同じ手術を受けるワンコの飼い主さんには、とても貴重な写真だと思う。
「摘出した子宮の写真」って前書きあるからいいんじゃないかな？
グロ嫌いな人は開かないようにしましょう。

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 18:03:55 ID:dXyP4P+Y

>>786
ちゃんと摘出した子宮だって書いてあるんだし
見たくない人は見なければいいだけじゃん。

790 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 18:36:28 ID:unS4cKvu

>>789
蓄膿症の子宮は往々すごい悪臭を放つからな。
写真だってみたくないよ。

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 18:39:16 ID:W2fnnS4H

>>781
>数年後に乳腺に腫瘍が出来る可能性は依然として８割
これって数年以内に発祥する確率？
犬ってそんなに乳腺腫瘍になりやすいの？

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 19:23:59 ID:BC6Vwzc5

>>791
そんなわきゃないｗ
短絡的過ぎるよ。
それは781の病状を診察した獣医さんの見立てであって
ケースによってまちまちだよ。
それに8割というのも獣医個人が判断してるだけであって、
その数値の信頼性も疑わしいと言ったら失礼だけど、
大雑把なだいたいの経験上の感覚だと思うよ。

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 19:40:59 ID:7ygiGBEx

え～と、問題は概算でもいいから金額でしょ。
バウさんおしえてやりなよ。
781はどうして自分の時の金額教えないのさ？！

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 19:48:42 ID:unS4cKvu

>>793
>783

795 ：782：2007/02/04(日) 19:49:45 ID:BC6Vwzc5

>>793
よく読めよ。
俺が既に聞いてて、783ですぐに答えてくれたよ。

796 ：781：2007/02/04(日) 20:06:37 ID:OhUIf/gf

>>791 >>792
掛かってる獣医の話だと、全く子供を生まない場合は８割方乳腺腫瘍出来るらしいよ。
10歳過ぎてからの事だけどね。
子供を生ませる場合でも１～２回では全く生ませない場合とあまり変わらないらしい。
うちの柴子は今直ぐどうこうって状態じゃないけど、将来的な事を考えたら早い段階で取った方が良いって言うので決断した。
余談だがうちの柴子は８歳でも交尾経験は１度も無い、つまり処女なんだ。
獣医にも言われたが、知識が無かったとはいえ本当に可哀想な事をしてしまったと思う。

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 21:38:15 ID:FlAyjbJV

>>796
うわ～、うちの先代柴子さんビンゴ！
避妊手術なし、交尾経験なしで健康に過ごしていたのに、１０歳の時
乳腺に腫瘍ができて、手術してとったけど転移してて１２歳で死亡。
肺転移だったから、最後は呼吸辛そうだったなあ…。
結局、自力で立てなくなった時点で、獣医さんと相談して
回復の見込み無し・余命数日それも苦痛を伴うだけ、ってことで
楽に逝かせてもらいました…。

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 21:43:15 ID:obF4S6QC

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 22:06:11 ID:6E5NnTa/

>>796
ここに乳腺腫瘍についてコメントしてやって。
ttp://blog.livedoor.jp/syokota2/archives/50651074.html

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 22:08:02 ID:A/7QiwqN

>>780 >>784-785です。
>>786さん、気分を悪くさせてしまって申し訳ありませんでした。m(__)m

>>790さんも申し訳ありませんでした。
m(__)m　ただ匂いに関しては鼻を間近まで近付けた訳ではないですが、臭くなかったです。逆に膿が膣から出た事で発見も早く助かりました。中には腎臓等に転移し、ややこしくなるケースもあるとの事です。

>>796さん、度々ありがとうございます。乳腺腫瘍ですか…後日先生に尋いてみます。
失礼しました。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 22:58:58 ID:BC6Vwzc5

>>796
>全く子供を生まない場合は８割方乳腺腫瘍出来るらしいよ

それはいくらなんでも多く見積もりすぎだと思われ。
ほとんどのメス犬がなるってことだからね。

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/04(日) 23:22:11 ID:WA1H22hz

うちの柴子は初ヒートの後偽妊娠するは乳腺炎になるはで
このままいくと絶対病気を起こすと思ったから、避妊手術したなあ。
とりあえず８歳の現在まで大病はしていません。

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 00:00:48 ID:BC6Vwzc5

誰だよ甲斐よしひろの熱烈なファンはｗ

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 00:01:48 ID:F9Sdq3yT

そんなに甲斐よしひろが好きなら柴じゃなくて甲斐犬を飼えば良いのに。

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 00:05:27 ID:GOl731Wj

>>804
甲斐犬を飼い犬に…(⌒▽⌒)ノ＿彡☆バンバン！

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 00:24:54 ID:eCSddR+q

犬の乳腺腫瘍
ttp://www.kodama-ah.gr.jp/42/42a.html#inu

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 10:20:40 ID:NdY8bC27

今日、うちの柴子６ヶ月を連れて避妊手術の相談に行ってきました
結果から言うと、一度目の生理が終わってから手術をするということに決まりました
獣医さんが言うには、乳腺腫瘍・子宮蓄膿症のリスクより、ホルモンバランスの異常のリスクを優先させたいので、一度目の生理の後が良いとのことです
後、全身麻酔によるリスクは０．０１％とのことでした

皆さんは避妊手術についてどうお考えですか？
また、かかりつけの獣医さんはどういった方針でしょうか？

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 10:50:18 ID:0oG0o324

>>807
昨日の分のログも読んでないの？

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 13:31:38 ID:NUL/n76O

>>806のリンク先をよく読みましょう。
♀犬の腫瘍のうち52％が乳腺腫瘍で
(♀犬)1000頭に2頭の割合で(乳腺腫瘍が)発症。
とはっきり書いてある。
つまり♀犬が乳腺腫瘍にかかる割合は0.2％。

うちでは柴子一頭しか飼ってないし近所に野良♂もいないから
手術してない。
将来の罹病危険は獣医師の脅しに近いと思っている。
柴子にヒートが来るとうれしいよ。
仔犬は産ませないけど。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 14:20:25 ID:RhKZpnA5

>>807
メスはなんといっても意図せぬ妊娠があるので
した方がいいです。
オスの場合は場合によりけりですが、
しないですむならしない方が幸せかと。
自然は自然に。

811 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 14:32:01 ID:0oG0o324

>>809
あなたこそよく読んでないね。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 15:14:18 ID:kpP7V87M

>>803
ﾉｼ　　　…ｽﾐﾏｾﾝ

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 16:36:24 ID:RhKZpnA5

>>812
謝る必要は全然ないと思うけどｗ
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」のところに
自分が行ってるスレが表示されるとちょっと恥ずかしいよね。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 18:47:47 ID:15MT98WQ

>>811
そのまんまリンク先よりコピペ。
＞右表は犬の乳腺腫瘍の特徴を表したものです。
＞雌犬に見られる腫瘍では最も多く、雌犬の腫瘍のうち５２％を乳腺腫瘍が占めています。
＞１０００頭あたり２例に発症すると推定されており、５歳未満ではあまり見られません。
　　　１０００頭あたり２例に発症する
と書いてあるぞな､ﾓｼ。

815 ：781：2007/02/05(月) 20:14:48 ID:3LbH2a3v

柴子連れ帰って来て、今やっと落ち着ける。
手術に因る精神的影響なんて無さそうで、家の外では相変わらず落ち着きの無い奴だ。
箱入りだから先生や看護士も大変だっただろう。
駄目な飼い主で申し訳ない。

>>809
脅しじゃないよ、十数年以上長生きさせたいなら生後半年以内に避妊した方が良いって事さ。
そりゃ避妊しないで長生き出来れば最高だけど、それは難しいのだから仕方がない。
発症しないとても、発情だけの繰り返しに因ってホルモンバランスの異常は避けられない様だよ。
よく言われる避妊による精神的な影響っていうのは、実は殆ど無いらしいよ。
子犬の時の飼い方の方が遥かに重要だからね。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 20:50:50 ID:la68pyZp

そう言われてもなあ。
もうとっくに生後半年過ぎてるし・・・
どうしたものやら・・・

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 21:09:03 ID:RhKZpnA5

脅しだと思うよ。
手術するに越したことはないだろうけど、
避妊してない全部の犬が病気になるわけじゃない。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 21:38:54 ID:cQSor8s3

ヒトに置き換えると叱られるかな。
厚労大臣あたりからお叱り来るかな。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 22:52:43 ID:oIr9OFys

うちの柴男3歳5ヶ月、野菜ジュース飲むんだ初めて知った！

飲んだのは、まろやかキャロット100

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 23:08:27 ID:yoyK6Hlk

水系なら大抵のものは飲むんじゃないかな。野菜ジュースとかならそんなに悪くはないと思うけど、
塩分とか入ってるんじゃね？

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 23:37:53 ID:RhKZpnA5

>>819
野菜ジュース系は結構しょっぱいから塩分に注意してね。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 23:55:18 ID:o7NRGkbn

だね

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/05(月) 23:59:01 ID:9dG5efcr

そういや最近、
「健康な犬は塩分を多少多く摂っても代謝できる」
っていう学説も有るけど、結局どっちが正解なんだろうね？　

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 00:02:16 ID:sL2Pgq5g

じいちゃんから聞いたんだけど、昔は味噌汁の具をやってたりしたけど、
結構長生きしたらしい。
塩分取りすぎはいかんけど、ちょっとだけなら問題ないのかもしれないね。

825 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 00:02:39 ID:yoyK6Hlk

>>823
取らせないのが一番ってことでＦＡじゃないの？　取らせたほうがいいって声があるなら別だが。

826 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 00:11:20 ID:WZy+m4z2

うちの４ヶ月の柴男。
突然興奮して部屋中全力疾走！
こないだは食後に疾走して戻しちゃった。
落ち着かせようと抱っこすると本気で咬む。
興奮症なのかな？

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 00:25:14 ID:4RiBCs+T

塩分に関しては体質にもよるんだろうけど、
みそ汁かけご飯常食してて、腎臓腫らして入院した犬を知ってるから
控えめにするに越したことはない気はするなあ。

828 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 00:30:39 ID:5v65bwH+

室内飼いの人は注意して欲しい
人間も含めて、動物はお日様と共に起きて日が沈めば体を休めるのが基本
というか本来そういうふうに出来てる。
小さい頃は特に可愛さ余って夜遅くまでイジクリ回したくなるだろうけど、
晩御飯食べさせた後はおとなしく眠りに誘うのがいい。
部屋にハウスを設ける場合も四方が露出したゲージだったら暗くなるように
廻りを布などで囲んであげるべき。こうすると犬はとても落ち着く。
照明もなるべく自然の灯りと同じように、夜は暗くしてあげると良い。
とにかく自然のサイクルになるべく近づけて生活させてやることは重要だよ。

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 02:25:23 ID:M7k60/W/

>>826
そうなのかな？
可哀想だし、大変だろうけど、必死さはｶﾜﾕｽ

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 06:41:58 ID:uHkuQoBG

>>826
うちのも4ヵ月半だがよくやるよ。
トイレの躾けが出来てない (最初覚えるのは早かったが散歩に出すようになると乱れた)
ので居間で自由にさせることはほとんどないが、隙をみて走り出す。
捕まえようとする当方と鬼ごっこを楽しんでいるみたい。
ケージの戸を片方閉め忘れてたりすると、
誰もいない真っ暗な居間で走り回ってたこともあった。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 06:43:39 ID:uHkuQoBG

もちろん捕まえようとしても咬みはしない。
力を入れた甘咬みも家に来てほんの数日で止めさせた。

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 08:08:49 ID:NwH0Rs7T

このスレでは　アホ走り　といわれてるよ。
うちの柴子6歳もたまにやる。
走り出すと捕まらない。

833 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 08:21:18 ID:NOODStgU

どんなにまともで良い話をしていても
『ゲージ』の一言でエセ犬飼いか？と読む気が失せる

お願いだから本当に犬を飼ってる人はケージという言葉くらい覚えて

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 08:29:29 ID:OjBv9e4u

うちの柴子もスイッチが入るとリビングテーブルの足の周りを８の字旋回で猛ダッシュ。
なにがｦﾏｲをそうさせるのか。

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 09:41:43 ID:BxGNSGpg

ゲージは日本語になった感じがする。
針金の太さにゲージを使うのを混用してるかも。
鳥かごもゲージというのかな。

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 10:22:32 ID:vD8v3t0b

>>833
しょうがないよ。ネットのブログでだってゲージと書いているのをよく見る。
いわんやネットに接しない人たちなんか。

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 11:24:34 ID:frxSRoRS

いわんの馬鹿ん

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 11:48:42 ID:s88ARwwa

そこはおちちなのあは～ん

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 13:21:15 ID:9e3MnuZk

>>838
林家正蔵　乙ｗ

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 13:21:24 ID:8I7auXd/

>>828
それは間違い。
野生動物の多くが夜行性。
昼間は巣穴にじっと潜み、夜になってから活動をし始める。
犬の目が暗がりでも良く見えるのはそのため。
飼い犬が夜寝るのは人間のライフサイクルに合わせた結果。

っていうか、君みたいな無知な人間が他人に説教してるのが不思議。
犬に規則正しい生活をさせるってことには同意だけど。

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/06(火) 17:14:25 ID:LH5gk+Mi

スケラーで歯石掃除していたら、ワンコがくしゃみをした瞬間に指を噛まれた。
スケラーだけでなく、口角を開いて持ち上げ固定するような器具もあるだろうか？

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 09:54:46 ID:M8fqjCBY

>>815
避妊手術って半年以内なの？
10ヶ月以降からって聞いたけど。

843 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 10:50:19 ID:nmi/fC5i

うちの柴子は6ヶ月で初ヒートが来て、その後2ヶ月後くらいに手術したよ。
早くしてもらいたかったんだけど、それで最短だって医者に言われた。
でも聞いた話じゃ初ヒートが来る前にやった方がいいって言う医者もいるらしいね。
一体どっちが本当なんだろ。

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 11:16:01 ID:BpQZX8ac

そんなこと前もって知ってたら雄の仔犬を選んでいたなあ、おれ。少々扱いにくくてもさ。
初潮の前後にもう前途の可能性をバッサリ断ち切ってしまわなきゃならないとしたら。

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 11:48:45 ID:sGROuR59

雄だって計画的に去勢しないといけないのは同じだぞ

血統的に問題ないなら、1回ぐらい産ませてからでも遅くは無いと思うが
繁殖する予定が無いなら、去勢したほうが怖い病気になりにくいしいいんでない？

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 13:02:49 ID:Vnf+efR7

だが少なくとも雄には乳腺と子宮の問題はなかろう。
もともと生殖について役割負担は全然違うんだし。「ウッ」で終わりだからな。

一方「1回ぐらい産ませてからでも遅くは無い」といっても初潮で交配するわけには行かないんだし。
発情回数を経るにつれて発症確率は飛躍的に上がるんだし。
やっぱ前にしろ後にしろ、初潮前後に手術しなけりゃな。

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 13:38:15 ID:F1uTNXav

家に帰ったらリビングから母の声
「柔らかいモノばっかり食べると
　歯が悪くなるから、これたべなさい。
　だいたいあんたは、散らかしっぱなしで
　寝てばっかりで･････」と説教調
すっかり弟が説教されてると思っていたら

柴男に本気で話しかけていた

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 14:24:31 ID:nmi/fC5i

ママン面白ｽｷﾞ

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 14:34:46 ID:nmi/fC5i

オス犬でも前立腺精巣の腫瘍の予防になることがあるらしいよ＜去勢
また去勢避妊した犬は、していない犬より寿命が長い傾向があるそうです

850 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 15:08:48 ID:om9eEZw8

柴犬が成長すると秋田犬になると思ってた人は私だけではあるまい。

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 15:11:37 ID:ztjyhUsb

>>850　

うちの柴犬は、デカイ！
体長・体高も大きく、体重15キロ。

ときどき「秋田犬の仔犬ですか？」と聞かれる・・・・・。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 15:12:57 ID:Htwz6IMn

>>844
うちも同じ考えで柴男が2匹いるけど、生後5ヶ月の次男は片ﾀﾏだから、1歳になるまで待って、残り1個が体内に滞留しているようなら手術する。生まれついての片ﾀﾏなら問題はないのだけどね。

853 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 15:39:36 ID:WG2H4x9X

あまり小さい子に避妊手術すると、年取ってから更年期障害に悩まされるので、あまりオススメできないな
確かに子宮蓄膿症や乳腺腫瘍の予防には有効だけど、リスクもちゃんと考えないとね
ネットじゃなぜか最初の生理が来る前に是非みたいな意見をよく見かけるけど

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 15:48:32 ID:nmi/fC5i

メスって避妊とか最初は大変だけど、長い目で見たらオスより楽だと思うな

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 17:40:40 ID:F1uTNXav

うちの犬はあんまりかわいくてかわいくて困ってしまう。
今1歳を過ぎたばかりなのだが、仔犬の時よりもますますかわいくなっている。
何か俺を中毒にさせる麻薬のような物質を体から出しているに違いない。
そうでなければこの可愛さと中毒症状は説明できない。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 18:21:48 ID:WG2H4x9X

首輪にリードをつなごうとして首輪を掴むと、首がしまって苦しいのか暴れたり噛み付いたりする
じっとしててくれれば首が絞まることも無いのに・・・
首輪側のリードをつなぐ金具をもう少し大きいのにして、リードをつなぎやすくしてみようかな

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/07(水) 23:20:13 ID:HmBsPgXZ

>>855
いたって正常な反応
一緒に暮らしてる犬が可愛いと思えない方が(ry

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 00:03:15 ID:om9eEZw8

そもそも更年期障害を起こさない為に卵巣やら精巣を取るもんだと思っていたが

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 00:11:54 ID:kqhOPv86

最近柴男3才の毛艶が悪い。
餌もオヤツも、特に変えた覚えはないのだが。
元々病弱なのでちょっと心配。
最近犬友さんに会うと必ず「痩せたねー」と言われるし。
確かにちょっと痩せたな。餌増やしてるんだけどな。
念のために病院連れて行くか・・・・柴男が病院好きで良かったよｗ

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 00:38:26 ID:sIC1ZejL

>>859
油脂が足りてないのかも。
小さじ１パイほどの100％植物油か無塩バターを食餌にまぜてあげるといいよ。
フードが合ってないかも知れない。
同じフードばかり食べさせるとリスクも固定化されるから
うちは数種類をローテさせてる。
あと、フードはお湯でふやかしてからあげた方がいい。
胃腸が弱い子は特に。
ドライフードは胃腸の中で急激に膨れるのが体に良くない。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 09:45:33 ID:Qj1vWK4X

>>855
まぁ偶然ね
うちもそうなのよー

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 13:26:57 ID:2CYi76D9

皆さんどの位飼ってる犬にしつけしていますか？
うちは生後4ヶ月半で
お手、おかわり、お座り、伏せ、つけ、とってこい（でも外ではしない）、まて
です。
でも「おいで」っていうのがなかなか躾けられません。
元々柴犬はノーリードが難しいと聞くけれど、これじゃあ当分は
無理そう…。
ノーリードで問題無し！で飼ってらっしゃる方いますか？

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 13:37:45 ID:q26uSAh/

>>862
しつけはそのくらいで充分じゃない？
うちはしつけ以外に芸も多少教えたけどｗ
若い柴の気質でノーリードは、人気（ヒトケ）のある場所では難しいと思う。
人気も犬気も無い場所を探して走らせてやってください。
老犬になればノーリードでも大丈夫になるよ。

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 13:53:39 ID:q26uSAh/

>>862
書き忘れましたが、うちではおしっこの号令をしつけ中。
おしっこするときに、決まった掛け声をかけて、行為と結び付けさせます。
おしっこをしそうになったら号令をかけて、
できたら誉めてあげます。
そうすると、その号令をかけたときに、おしっこをするようになるらしい。
盲導犬では「ワン・ツー」という掛け声よく使われるそうです。
うちでは、「シーシー」にしてます。

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 13:54:20 ID:65uyXDBd

>>862
100％おいでが確実に出来る柴犬は見たことない。
放してやると呼んでも来ない。
何回か呼んでるとそのうち一人で遊び飽きたら来る。
そんな感じ。
柴犬は自立心が強いから、自分が飼い主のところへ行きたくないうちは
おいでと呼ばれても来ないよ。
自分がその気になったら来る。
柴犬においでを100％仕込むことは無理。
覚えてるし、ちゃんと来るけどね。成功確率が低い。

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 13:55:10 ID:ScL3C/i0

>>863
おいおいｗ
カリカリ君呼ぶ気かい？

867 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 13:55:35 ID:Qj1vWK4X

うちはプラス「バイバイ」と「ねむいねむい」もできます。
あと竹内力ファンなので、秘儀「萬田はん」も仕込みました。

868 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 13:59:08 ID:2CYi76D9

老犬になればですか～。先は長いですね。
うちは新婚中で犬を飼いたいと思ったので、子供が出来てかまう時間が
減っても寂しがらない独立心の強い柴犬にしました。
（友人のところのチワワは愛情ロスのストレスで毛が抜けたそうです）
実家で飼っていたゴールデンに比べると、やっぱりクールな面はありますが
ほえる事も無く、賢いから手もかからないし、今じゃ柴犬が大好きです。
柴の方も人間も犬も大好きなようで、うちの親も柴にめろめろです。
でも、散歩の途中で洋犬を飼ってる時に「柴犬って大変でしょ？」とか
「柴犬？怖いわ～」（まだ子犬で、ただいてるだけなのにですよ）言われた事もありムっと
する事もあります。
犬を飼ってる人から見たら柴犬ってあまりイメージ良くないんでしょうか。
皆さんはそんな経験ないですか？

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 14:39:20 ID:65uyXDBd

>>862
>お手、おかわり、お座り、伏せ、つけ、とってこい（でも外ではしない）、まて

補足だけど、
今出来てるそれらの芸も成犬になったらあんまりやらなくなるよ。
特に、おやつ無しだとなかなかやらないね。
仔犬の時期の方が素直に命令に従う。
だから今後、できてたことをしなくなっても
柴犬はそういうものだと思ってガッカリしないようにね。

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 14:58:57 ID:J/1nhSgG

うちもおやつなしだと気が向いてる時しか即座にやってくれない
が、いてくれるだけでいい。アホ走りも最高。

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 15:47:06 ID:yW55TVPk

うちのも同じくらいの月齢だけど、確実なコマンドは皆無。
言い訳を言えば飼い主の俺は忙しいし、家族は一切しつけに係わらない。

餌があればスワレとマテは出来る。なければ不確実。
ツケは一度憶えかけたが、自分が風邪を引いて寝込んだり、
雨降りが続いたり、リードが変わったりした影響で忘れられた。
フセとタテは今教えている。トレ・モッテコイはおもちゃによっては出来ない。
オテ・オカワリは無意味なんで教える気はない。

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 15:48:30 ID:yW55TVPk

ああ、ただ散歩中飼い主が立ち止まるとその場に座ることは出来る。

873 ：862：2007/02/08(木) 16:01:45 ID:2CYi76D9

うちは柴犬が家に来た時に、噛み癖が酷くて、でも共働きで犬に多く時間をかけれなかったので
休日にシェパード協会の訓練士の人がやってる出張しつけ教室の人に来てもらって、直す方法を教えてもらうついでに
色々な躾方法を教えてもらいました。（私自身も芸には興味の無いタイプでお手、おかわりは
躾けて無かったのですが、お正月に実家に犬を預けた時に母に仕込まれてました。）
都心に住んでるので、横断歩道を歩く場合も多く、赤信号の時はオスワリで
じっとさせています。
お散歩中も横について歩くのが基本にしてますが、まだまだ気を抜くと
前に出たがります。（一度完璧になったものの実家に預けた時に、これまた
母に好きにさせられたようで…。）
訓練士の人が「柴犬は賢い」と言っていたように、とっても覚えるのが早いのですが、
横について歩かすのがなかなか難しいですねー。

874 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 16:02:22 ID:PQYKPlQA

>>871
家族は一切しつけに係わらないってのは、あまりよくないかと
まだ仔犬なら、なるべく多くの人間に関わらせた
方がいいんでない？

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 16:24:45 ID:IC9XUpLw

>>862
いくら躾が出来ていても、
ランや人の来ない山奥以外でﾉｰﾘｰﾄﾞにするのは
マナー違反なので絶対にやめてくださいね

876 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 16:27:00 ID:Qj1vWK4X

うちの犬なんか4ヵ月半で何もできなかったよorz

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 16:34:39 ID:jgV/QlBp

家の柴子は４ヵ月でおすわりのみマスターしたのに９ヵ月の今、散歩・餌のときにしかおすわりしなくなった。
初めてここ見たときは｢ほかの柴も一緒か～｣と安心した。
アホ走りも普通なんだ。

ところで家の柴子、一回も私に唸ったことないのですが。尻尾引っ張っても口の中いじくりまわしても、餌食べてる途中で餌を奪ったり、(いけないけど)叩いても。

柴ってこんな犬ですか？

878 ：862：2007/02/08(木) 16:46:31 ID:2CYi76D9

>>875
そうします。
>>877
うちも無いです。でも獣医で検診にかかる時を想定して、そうで無いと駄目なようですね。

アホ走りに関しては、私がかかったしつけ教室の人は、飼い主にとって
好ましくない行動をとった時には、走りまわってる際に近くにものを放ったり
して驚かせて（天災がきたと思わせる）やめさせるそうです。
家の中で走り回る→驚くことが起きてしまう、と刷り込ませるそう。
うちはそれでアホ走りは全く無くなりましたが、散歩してる時にダックスつれてる人に
「柴犬って家の中で走り回って大変でしょ～？」と言われたことがあるので
たぶん多いんでしょうね。うちは賃貸マンションなのでアホ走りされると
上下に迷惑になったら困ると思ってやめさせてますが、不快に思わないなら
放っておいても良さそう。

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 16:59:35 ID:YYOZL/lf

コッカー飼っていて、今度は柴にしたら余りに性格が違うので、驚かされました。
犬として異常なのではないかと疑って、鰤に問い合わせたりしました。

でも、このスレを見て、家の柴が典型的な柴だとわかり、ほっとしました。
皆さんにはお礼を申し上げます。

万人向きでないと言われる性格を分かって飼うと、これほど可愛い犬もいません。
今では柴でないと駄目な俺。

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 17:10:58 ID:bO4gzKuU

うん。飼うときは不安でいっぱいだったけど
今は柴以外を飼うなんて想像もできない。と家族といつも話してるよ。

881 ：871：2007/02/08(木) 19:24:13 ID:Khs8MbDq

>>874
いや日中は世話をして貰ってるけどね。
犬のしつけの事はまだ何もしらないし、
午前中の散歩を頼んだって、俺の躾けた成果を無にし、
悪癖を助長するのは関の山だから今のところ散歩はしないでいいことにしている。
夕方は寒すぎなければ自分が必ず散歩に連れ出しているし、
出来るだけ子どもも含めていろんな人や犬にかまってもらっているよ。

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 19:29:21 ID:uEuZMIJo

>>862
1歳過ぎにもう一度躾教室に通うといいよ
うちも小さい頃は素直にお座りでも何でも言うこときいたけど
7ヶ月過ぎたら反抗期が始まっておやつで釣っても何もしなくなった
でもおやつを使わないちょっと厳しい訓練士さんに服従訓練を教わったら小さい頃よりビシっとコマンド入るようになったよ
「おいで」はドッグランで試してみた？うちはランでなら呼べば直ぐ来るよ
それ以外の場所ではリードを離したことがないので分からないけど（＾＾；

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 19:34:12 ID:luSXL7Ds

他の躾はともかく、「おいで」だけは完璧にしつけたいよね
脱走時に逃げ切られると困るから

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 19:51:30 ID:lHIoblXB

>>862　　さん
うちの柴子は”ｼｰｼｰ”で　ｼｯｺしますよ。”ｳﾝｐ、ｳﾝP”と声かけると
くるくる回り、ｳﾝPの場所探してｳﾝPします。ｼｰｼｰは
100％やりますが・・・、ｳﾝPは散歩中ころあいを見てこっちが
声かけると”ｼｶﾀﾅｲｱﾅｧ”とやろうとする程度です。つまりｳﾝPは
50％くらいかなぁ。

ずーーと　ｼｯｺの最中に言ってあげれば覚えますﾖ。

ｱﾎ走りのあとに必ず家の中のﾄｲﾚに駆け込むのは我が家の柴子だけ？？

885 ：862：2007/02/08(木) 20:02:03 ID:2CYi76D9

>>882
おっしゃってる通り！、生後六ヶ月過ぎてからもう一度来てくださいと
言われてます。私としては今すぐにもっと！という気持ちがあるんですが、
自我が出てからの躾がもっとも効果的なんでしょうね。
「おいで」も訓練士さんにしこまれて来るようになりましたか？
>>884
シッコをするタイミングがコントロールできるのってどういうメリット
がありますか？？
外出前とかにですかね？

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 20:57:12 ID:4Q3gD4Z8

３ヶ月の柴男もあほ走りします。背を丸め耳を後ろに寝せて思いっきり走る姿は
かわいくて走り回らせてます。
ところで、トイレちゃんと覚えたんだけど、あまりかまってやらなかったりすると
たまに廊下でウンチしてたり、トイレじゃないところにおしっこしたりするのです
どうしてなんだろう？

887 ：859：2007/02/08(木) 21:35:22 ID:ew0exUn6

>>860
レスありがとう！
油脂が不足してるのかな？
ちなみに昨日はオヤツにコラーゲンたっぷりな
豚の骨付き尻尾をあげてみたら、今日のウンチは良好でした。
フードも獣医処方食しか食べられないので、今度獣医に相談してみますね。

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 22:23:27 ID:cuxeIGWW

今朝散歩中にノーリードの犬にウチの柴男（４ヶ月）が襲われかけた。
唸りながら柴男に向かって走ってきたんでとっさに柴男を抱き上げた。
事なきを得たんだがバカ飼い主のオッサンが『コラコラ，ダメでしょ～』とか
呑気な事言ってるんで思わず・・・・

『リードしないんなら外出すんじゃねぇ！バカ飼い主！！』

とキレちゃった。オッサン固まってたけどね。
もし柴男が咬まれていたらと思うとゾッとする。
ああいうバカは自分の犬が絶対他人に迷惑かけないとでも思ってるんだろうか。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 22:38:48 ID:Khs8MbDq

今日、ノーリードのゴルとうちの柴子が挨拶していると、
「遊びたいさかりなのね。その子も遊ばせてあげればいいのに」と飼い主から言われた。
「遊ばせる」 = 「引き綱を解く」という話だとやっと理解できたが、
はっきりと非難する度胸がないので、「放すとどこへ行くか分からない犬なので」と言って逃げた。
日本犬を知らないのかゴル主は腑に落ちないご様子だった。

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 22:47:47 ID:xVdDRLbe

>>889
ゴルは気性の穏やかな固体が多いから、ノーリードでも平気だと思ってるのかもね。
うちの近所にもゴル3頭ノーリードで普通の公園で遊ばせてる飼主がいる。
すぐ側で小さな子供達が遊んでても全く気にしない。
事故った時に初めて事の重大さを思い知るんだろうな。
ああいう平和ボケノーリードの人達は。

891 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 22:57:23 ID:51Zygxav

我が家の柴（♂）は、体高47センチ体長60センチ体重15キロのデブ柴。
ただいま、ダイエット中・・・

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/08(木) 23:23:58 ID:VXYDmKsx

>>891
でぶしば見たいｗ
きっとかわいい

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 00:16:24 ID:6kE2RWFk

>>888
言ってることは正しいんだが、その言い方じゃまるでチンピラだぞ。
言った自分も気分が悪いだろう。
また、そうやって怒鳴りつけたことで何か現実に良い結果を得たか？
普通に冷静な口調で注意してやった方が相手も素直に聞けただろう。
怒鳴った結果、お互いに気分を害しただけだ。
くれぐれも誤解のないように重ねるが、言ってることは正しい。
だが、言い方が失敗というかまるで子供だ。
仏教では怒りは三毒のうちの一つで幸せに生きる妨げ。
短気は損気という言葉もある。
君が知識・人格ともに尊敬できる人物が知り合いに一人ぐらいはいるだろう。
もし、その人が今回の自分の立場だったらどうするか考えて脳内シュミレートすることを薦める。
もし、君が尊敬する人物も怒鳴りつけるタイプだったら、
このレスは無視してくれ。

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 00:56:03 ID:qYl2pHb/

うちの犬は餌をちらつかせてもうんともすんとも言わないから困る
でもこないだその柴子のミックス息子におすわり仕込んでたらじーっと
こっちみながら隣でおすわした
言われた時にやってくれｗｗｗｗｗ

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 06:19:45 ID:ia/fGInh

>>862 さん
　884です。うちの柴子はもう５歳すぎで、室内のﾄｲﾚでは日に1回しか
　しなくなったのですが。2歳くらいまでは、ｼｰｼｰでﾄｲﾚを済ませて
　くれるので楽でしたよ。
　外のお散歩の時は、台風、大雨の時などｺﾝﾄﾛｰﾙできると便利です。
　あとは、友人の家に連れて行く時など、事前に済ませられるので便利。
　遠出したときの高速のSAなどでも便利。
　お散歩の時は、ほっとけば気ままにｼｰ、ｳﾝPしてますよ。いつもいつも
　ｺﾝﾄﾛｰﾙしてないですけどね。でもｱｽﾌｧﾙﾄの道や人の家の敷地などでは
　させないよう躾けました。散歩は河川敷とか大きな公園です。

我が家も　ﾂｹが中途半端です。ｺﾞﾙとかしっかり飼い主の横についてるの
にねぇ・・・。随分訓練したんだけど、未だにしっかりは出来ないﾀﾞﾒ柴子。
犬種の個性でしょうね。ﾂﾝﾃﾞﾚですが、年齢が上がるとともに
ﾂﾝﾃﾞﾚﾃﾞﾚくらいに甘えるようになったﾖ。

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 06:32:04 ID:WNIgTr3z

>>862

他の方も書いていたけれど、ノーリードはドッグラン以外では禁止です。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 06:40:39 ID:XmGLMJFC

犬嫌いの人は仔犬だろうが小型犬だろうが、嫌い。ノーリードは絶対止めてくださいm(_ _)m

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 07:53:45 ID:Be3N90jT

しつけも訓練も日常生活に取り入れてし続けないとやらないようになるし
ボスと認識されなくなる可能性もあるな

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 11:04:08 ID:ac7vzngi

>>890
総体的に穏やかなんだろうけども。＜ゴル
ずっと昔、レンタルペットなるものを利用したことがあってゴルをレンタルしたんだけど
(ていうかゴルとハスキーしかいなかった）散歩中はすごく大人しくて「ゴルいいなぁ～♪」
って思ってたんだけど、散歩終わってショップに帰ったらもう大変だった。
ショップが見えてきたら猛然と走り出し、信号が赤やら関係なく大人二人がかりでも全く
太刀打ちできない力。大型犬だから仕方ないしこっちも慣れてなかったからなんだけど、
もう興奮が抑えきれなくて、ショップにいた他のゴルといきなり大喧嘩始めちゃった。
大型犬の喧嘩って本当にすごくて、通行人も止めに入ったほど。
ショップのおじさんがグーで殴ってやっと止まったんだけど、二頭とも血まみれになってた。
もう怖くて怖くてもらしそうになったよ。((((;゜Д゜))）
ショップの人平謝りしてたけど、あれ依頼ゴルを見る目が変わった。

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 12:52:30 ID:HF8TYTCu

どんなに自分が正しくても他人に怒鳴った後って気分悪いよね。

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 13:23:55 ID:ac7vzngi

【リードつないで】柴犬ファンクラブPart34【柴日和】

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 14:46:56 ID:TH0Am32o

【死ぬ前くらい】柴犬ファンクラブPart35【柵とリードのない生活】

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 14:54:57 ID:ac7vzngi

【たまには離して】柴犬ファンクラブPart35【･･･ダメですね】

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 15:08:29 ID:MWPqKZyy

【今日は楽しい】柴犬ファンクラブPart35【柴祭り♪】

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 15:17:30 ID:wu13y5Fe

犬はせいぜい３才児くらいの知能と聞く
人間の３才児だって一人で外に出さないだろうし
車の通るような場所では手も離さないのが親心じゃないのか？
よく犬を擬人化するのは良くないと言うけど
犬の知能を過剰評価しないという面においては
幼児と同じ扱いで良いのではと思う
うちの子だけは平気と車に置いて
パチ屋に行くような根拠のない自信を持つ親と
うちの犬だけは平気とノーリードで外に出す飼い主は同じ種類だと思う

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 15:23:32 ID:nPMkXGGM

でも幼児の知能と犬の知能は違うしー。運動能力はもっと違うし。

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 15:31:52 ID:wu13y5Fe

連投スマソ
最近仔犬飼い主のレスをよく見かけるので
一つ言っておくと
犬は生れつき食べられる物と
食べられない物の区別がつく生き物じゃありません
そこも人間と同じで親が目を配り教え込む必要があります
犬も学習する能力があるので
飼い主が食べている物は食べられる物だと覚えます
犬が欲しがるからといって犬の体に悪い物を与えるのはやめましょう
犬の健康を管理するのは飼い主の役目です
犬は石だろうが煙草だろうが農薬入りの団子だろうが平気で食べます
それを阻止出来るのも飼い主だけです
動物なんだから本能で見分けるはずという考えは捨てましょう

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 15:52:02 ID:T6vqIMSJ

>>906
だからもっと危険なんじゃないですか
公園で放った3歳児が走り出そうと親は本気出せば止められるけど
犬が走り出したら飼い主は追いつけない
車道に飛び出しても止められない
車道が危険という認識がないのは3歳児も犬も一緒のレベルだと思います
家の近所のノーリードポメ飼いの飼い主は「何度も轢かれれば覚える」と言ってますが
そんな体験学習をさせる必要はないでしょう
運動神経が優れているのだから車くらい避けられるはずと過信しないことが大事と言っているのです

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:13:54 ID:AjZ2r4f0

>862
ちょっとちょっと、4ヶ月半なんて噛む・吠える以外は好き放題させてあげる時期じゃないの？
4ヵ月半でツケ？あり得ない。
外を歩く時だって色々な事・物に興味を持ってその好奇心を満たしてあげる時期だと思うけどね。
本格的な訓練は7ヶ月過ぎで充分じゃないのかなぁ。
それとご実家ともきちんと方法を統一しないと柴が混乱すると思うけど。

910 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:22:32 ID:+a4Hso+7

もうノーリードの議論を蒸し返すのはやめてくれ。
他の該当スレでどうぞ。

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:23:36 ID:xjzJnVM4

＞「何度も轢かれれば覚える」

それって虐待じゃ？
犬を愛してるんなら
轢かれて痛い思いをしたり死ぬかも知れないﾘｽｸ犯してまで
ﾉｰﾘｰﾄﾞにしたい理由が分らない

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:38:52 ID:h+f9FC+E

昨日、柴子リードから手が離れた隙に逃走
リードを持ってない、自由に走れると気が付いたらｱﾋｬｯ（ﾟ∀ﾟ）ﾋｬ!てな顔して
家の周囲を2時間、追いかけっこ　ｏｒｚ
田舎だから日が落ちると真っ暗。
その中を音も立てずに庭、畑、玄関、家の周りを移動してる柴子を捕まえるのはホント大変
最後は、思う存分走り回って腹が空いたのか自分で小屋に戻った。

今日は昨日の反省からドコに居るか判るように首輪に鈴を装着
嫌がるか？と思ったが気に入ってるのか
そのまま大人しく付けてる

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:44:04 ID:7vMiLD1N

＞「何度も轢かれれば覚える」
盲導犬は車を危険なものだと教育するために、わざと車をぶつけて体で覚えさせるそうですよ（もちろん怪我しないように加減してでしょうが）
そういえば、車にはねられそうになった主人を護るために、自分の体を盾にして主人を護って死んだ盲導犬の話を以前テレビで見たな

914 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:46:25 ID:/3FMNCb8

【梅は咲いたか】柴犬ファンクラブPart35【櫻はまだかいな】

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:50:18 ID:gQF2YsCx

>>914
いいですね～。
暖冬だから何処も咲くの早いでしょうし。

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 16:57:23 ID:nPMkXGGM

>>909
それは両立しうるものだと思う。 >>「好き放題」と「基本的しつけ」
ttp://home.k03.itscom.net/paretto/situke.html
上のサイトでは「幼少期(3-6ヵ月)に服従訓練を目的にしないでください」というものの、
スワレ・フセ・オアヅケとリーダーウォークは可としているよ。

917 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 17:04:46 ID:T23kLbWM

うちの柴男は2ヶ月でうちに来たとき、教えなくてもお手とお座りができていた。
犬ってお手とお座り程度は、教えなくても、もともとできるものかと思っていた。
でもここ見てると、そうじゃないっぽいね。
ペットショップにいたから、誰かにしつけられたとも思えなかったけど、
やはり誰かが教えたのかな。

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 17:11:51 ID:JMriN7wb

「前傾姿勢で左右に猛烈にフットワークしながら後ずさり、そして前進」

↑
コレって雄柴だけだよな？

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 17:14:41 ID:7vMiLD1N

>>916
ttp://home.k03.itscom.net/paretto/situke.html
↑
ざっと読んだけど、ずいぶん観念的というか抽象的な解説の多い文章で、
言ってることはわかるけど、どうしていいのかわからない飼い主さんに参考にしてもらうために書かれた文章じゃないですね

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 18:27:34 ID:HaI41Jqc

私は柴犬とおじいさんが散歩してるの見ると
和みます。
柴犬とおじいさん。

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 19:25:56 ID:5sgprE0x

その場合は柴犬も柴翁じゃないといけないな・・・
若いやつだと引っ張りまくっておじいさん転倒→骨折（'A`)

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 20:15:10 ID:AjZ2r4f0

>916
ざっと読んだけど、どうやって褒めながら「いけない・ダメの訓練」をするのか疑問。
自分が無知なだけ？“いけない”は叱って教えるんじゃないの？
それに噛む・吠える以外の「いけない・ダメの訓練」は7ヶ月齢もしくはもっと後でも
充分間に合うと思う。

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 20:19:02 ID:JMriN7wb

１４才にして「おかわり」を覚えた柴爺

何度も何度もやって、仕舞にゃ　ｱｳｱｳｱｳｰｰｰｰ　ｱｵｰｰｰ　と、混乱してたが見事習得。

年食ってもなんとかﾅﾙﾝｼﾞｬﾈ？

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 20:48:26 ID:df3qIjpU

>>893
888です。
人に怒鳴るのは確かに気分悪い。
だが自分の犬が咬まれでもしていたら
気分が悪いどころの騒ぎじゃない。
あまりにも能天気な飼い主だったもんでね。

尊敬できる人物どうこうの話は無視させてもらう。
尊敬できる人は確かにいるが俺は自分の大事な存在に
危害が加えれそうになったときに冷静でいられる人間じゃない。
俺もパニックになったしね。思わず口に出た。
俺のレスで気分を害した人がいるなら謝る。

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 21:03:57 ID:LYPSSMzq

>>924　気分悪くないよ、噛まれそうな雰囲気だったんでしょ、そりゃ必死だよね
いろんな考えの人がいるからさ、参考程度に聞いていれば良いさ。大変だった状況が
良くわかるから気分害したりした人はあまりいないんじゃないかな？

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 21:07:29 ID:/3FMNCb8

さっき散歩で、
同じくワンコを散歩させていた女子高生っぽい女の子とすれ違う時、
「こんばんはｗ」って声かけたら、シカトされた。
結構ヘコんだが、
うちの柴子があまりにかわいかったので驚いたんだろう、と思うことにした。

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 21:39:19 ID:wu13y5Fe

>>922
噛もうとしたらイケナイの言葉をかけて
噛むのをやめたら褒めてやるという方法でしょう
もし言葉が間に合わす噛まれたら
大袈裟に痛いと訴えればいいだけ

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 21:50:10 ID:jIBd/bwb

>>924
少なくとも自分は、相手のバカ飼い主には気分を害したが、
あなたには気分を害してないよ

>>926
うっかり挨拶も出来ない、今はそういう世の中になっちゃったんだよね。(T_T)

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 22:34:06 ID:AjZ2r4f0

>927
噛まれたら完全無視が効果的では？
大袈裟に痛いと訴えるって、どうやるの？
噛んだら構ってくれてると勘違いしない？

930 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 23:21:34 ID:Rn9ZrDLb

>>926
さっきってことは夜間？
女の子的には暗がりでいきなり声かけられても…
とっさにどうしていいかわからない。
なんか逃げたくなる。

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 23:23:52 ID:RPy4lGia

この時期に換毛するのはおかしいですか？
去年は春先にごっそり抜けたのですが今年は今頃から。。。
病気なのか心配です。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/09(金) 23:29:53 ID:5kpEx1Tp

暖冬だしなぁ
明日の天気予報見てたら山形あたりまで傘マークでビックリしたよ。
雪だるまマーク少なすぎ

933 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 00:32:00 ID:1gFJyoDc

「こんばんはｗ」
>>926は実際は普通に挨拶しただけなんだろうけど
文章にした場合ｗが付くとニヤニヤ馬鹿にしたような顔で言ってるように
思い浮かべてしまう。

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 06:09:14 ID:+gNQ8+Ju

うちのは1年中毛が抜けている。
でも、禿げない。
主人は「お前は、こんなに毛が抜けても禿げなくていいなあ～」と羨ましがっている。

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 07:51:21 ID:YYkm0vrc

ここで若ハゲの漏れが来ましたよ。
べつに気にしてないからハゲなんて、本当に気にしてないから。

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 08:17:40 ID:IVCCHkJn

【武者震いが】柴犬ファンクラブPart35【するのぅ】

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 08:50:37 ID:XCEWEdPR

>>919
それでも先々月はじめて仔犬を譲り受けたおれはなんとか参考にしましたよ。
大事なことが色々わかった。

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 10:59:18 ID:x3FMvPXs

【散歩だ！法螺ならせ】柴犬ファンクラブPart35【いざ出陣！】
※参考>>936

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 14:22:34 ID:nAw2vCAX

【犬も啓蟄】柴犬ファンクラブPart35【ぽかぽか散歩】

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 14:36:36 ID:er+We+bS

>>931
うちの柴男も抜け毛が凄いぞ！
昨日、ついにファーミネーターが出動した。
後ろ足の太ももあたり、毛がかたまって浮いてきてた・・・

お昼ごろ久々に遠出したんだが、暑くて半そでになった。
柴男が身軽になりたい気持ちが分かったような気がする。

【早春の光】柴犬ファンクラブPart35【きらめく瞳】

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 16:48:22 ID:Cl46OA4Q

柴犬は飼主に従順で忠誠心があります

コレ、嘘だと思う。

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 17:11:40 ID:dnbrqox7

従順ではあると思う
ただし誰にでもｗｗｗ

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 17:29:23 ID:lcfCRcLk

今日、散歩中（うちはゴルタンなんだけど）柴たんに会ったら、授乳中のままワンコだったんだけど、すごい抜け毛で…！春にモソッって抜けるでしょ？あんな風に抜けるの。飼い主さんも悩んでらして。元気そうだったけど。柴たんて今ぐらいに抜けるの？

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 18:09:15 ID:dnbrqox7

とーほぐの我が家でさえもうゴッソリ抜け始めてる

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 18:26:21 ID:0VBw2IHL

ファーミネーターってプロののそうじゃないのとありますけど、どう違うんでしょう？
後、この時期にアンダーコート刈り取っちゃって寒くないのかな
春の抜け毛に備えて今度買おうかと思ってるもんで
使い心地とかどうですか？
ちなみに、今はピンクのゴム製の奴を使ってます

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 18:27:14 ID:0VBw2IHL

> プロのの
↓
プロのと

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 19:13:45 ID:XkHYkJsq

【ごっそり抜けたら】柴犬ファンクラブPart35【春遠からじ】

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 19:52:34 ID:Uf8KQ8sd

>>926は女子高生っぽい女の子に声かけたんだろ。
ワンコに声かければ反応違ったと思う。

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/10(土) 23:13:57 ID:er+We+bS

>>945
プロ用は幅が広くて、確か歯が交換できたんじゃあるまいか？
普通用、トムねこで３８００円で売ってたぞ。
いろいろ使ったがこれが一番使いやすい・・・俺はね。

ブラッシングだけじゃもう追いつかない・・・orz
だってさ、「ゴボッ！」って抜けるんだぜ。
どうなってるんだよ？まったく。

さっきＴＶで北極クマが地球温暖化で
大変な事になってるっていうのやってて
なんかうちの白柴男に見えてきて泣けた。。。

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 00:08:09 ID:Lhuf9Jek

944さん、ありがとう。授乳のせいで栄養が片寄ったりしたんじゃないみたいだね。ままワンコだったから心配しちゃったよ。今度会ったら抜け毛をむしってあげよWWW

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 10:22:15 ID:6u2DZZgY

今日は五ヶ月足らずの柴子をつれて3km以上歩いた。道に迷ったりしたし。

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 13:54:23 ID:2CNRcBM0

>>949
あの白クマ、ちょうど柴男とボール遊びしながら見てたよ。
思わず柴男をぎゅーっと抱きしめてしまった。
アザラシの子供が死んだのも可哀想だった。

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 14:30:30 ID:xD7b6Nd6

柴犬成績表　５点評価

好奇心　５
忠誠心　２
俺様　　５
脱走癖　５
抜毛　　４
運動性　４
バカ　　４
大きさ　２
態度　　３
強さ　　３

954 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 15:28:05 ID://facW9i

スレ違いな内容ですが、意見を伺いたいので質問させて下さい。

今度姉の誕生日で、好きなものもよく分からないので最近飼い始めた
柴犬の玩具なりなんなりあげようと思うのですが、犬を飼ったことないので
何が貰って嬉しいかわかりません。

服とかは避けようと思うのですが、貰って嬉しいものとかありますか？

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 16:49:32 ID:fOqNlfhA

>>954
国産のおやつ類か和柄の首輪とか柴に似合いそう。

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 17:42:38 ID:yv5kigO3

>>954
歯磨きロープ系のおもちゃのちょっとお高い可愛いやつ
ピンクとか色がついてて
片側にボールが付いていたり
ヌイグルミの熊みたいな形に編んであるのとか
フリスビーの形に輪になってるのとか
丈夫で長持ちして遊べる玩具を貰うと嬉しい
まだ散歩も出来ないような仔犬ならドッグスリングも喜ばれるかも？
12kgぐらいまで対応のだと長く使えて嬉しい

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 18:01:10 ID:ueURqGk1

　　　　　　ｌ　　;;;;ｌ::::::ヽ　　　　　 γヽ､:::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　　　_-"　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ''''';;;;;'''___-"　ｌ　　　　　　　　　　＼/　　　　〉
　　　　　　　　　　　ｌ　　　ｌ　　　　　　　　　　　/　　　　/

わんころが　にんげんさまと　おなじものを

くうたら　ぽんぽん　こわすでぇ

ひろいぐいにも　ようちゅういや！

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 18:10:54 ID:RFXY7GE7

>>954
服を避けたいのは何故かな？
普段自分で買ったりしないから、服やお散歩用レインコートを貰ったら私は嬉しい気がするんだけど。

959 ：862：2007/02/11(日) 18:54:03 ID:zptYYEpO

>>865　です。
>>895
なるほど！それは楽そうですね。
うちも早速教えたいと思います。ありがとう！
>>896
他の方もかいていましたが、ほかの犬と遊ばせる時に（社交性を
育てるためにも）リードがあるとこんがらがってしまうので、
出来たら無しで遊ばせてあげたいな～と思ったのです。
でもレス呼んでるとやはりノーリードは考えない方が良さそうですね。
>>909
実家に預けたのはお正月私達が旅行に行った間だけで5日だけの一時預けでした。
実家は遠方なので原則うちのみです。
躾に関してですが、しつけ教室の人にいわすと6ヶ月越して覚えさすのは
なかなか難しいようです。（6ヶ月以内に一度＆過ぎてからもう一度がベスト
のこと）6ヶ月超えての初めてからの躾は犬にとってもストレスが多い
との事。でも犬の本を色々見ても結構書いてる事がバラバラですね。
私は、子犬のうちは良くても半年もすると気持ちが子供でも体の
大きさも大きくなるし、散歩中のつけに関しても、犬嫌いの人に迷惑かける事もあるので、
私は躾しておいて良かったと思います。

960 ：862：2007/02/11(日) 18:54:50 ID:zptYYEpO

あげてしまった上に間違えました。失礼しました。
>>862です。

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 20:04:19 ID:6u2DZZgY

>>959
社会性のためだったら、引き綱はつけたままで十分できる。
いろんな犬と挨拶し、相手の乗りが悪くても、唸られても吠えられても
こっちからは吠えないようにしつけられればいい。

無しの方が犬は存分に楽しめるし運動にもなることは間違いないけど。
別の「間違い」が起こる可能性も少なくないし。

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 20:36:21 ID:Je8QQW9u

柴専用を食べさせてるんですが、緑色の粒が混ざってたり、１０粒ぐらい固まってるのが入ってたりするです。
この会社も不二家ですか？

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 20:40:13 ID:Je8QQW9u

柴専用なのに、完食後未消化で柴が吐くんです。もしかしたら賞味期限過ぎた材料使ってませんか？

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 20:42:49 ID:xg+Ng1jn

>>963
粒が大きすぎるのかも
胃の中で急激に膨らんで、吐いちゃうんですよ
ふやかしてからあげるか、小粒のものに変えるとマシみたいですよ

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 20:46:17 ID:RFXY7GE7

固まってたり、緑色のって、カビじゃないの？
それは材料の問題より、餌商品の保管の問題じゃないかな？
その餌は、もうあげないでください。ワンコが可哀想。

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 20:48:05 ID:WjC7Tikp

柴専用の餌のほとんどって小粒だったような…
うちも柴専用をあげてるけど色々な種類もあるのかな。

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 21:49:01 ID:15v02lus

>>96－>>108あたりにも書かれているけど、柴専用の評判はいまいちかも

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/11(日) 23:27:54 ID:6u2DZZgY

みなさん、ケージで寝かすばあい、専用のベッドを使ってます？

今スーパーワイドのトイレシートがすっぽり入るサイズのケージ
の中にレギュラーサイズのシート用トイレを入れているんだけど、
それを使わずにベッドにしちゃっているんだよね。

最近ようやく次の散歩まで我慢出来るようになったらしく、
ケージの中は出来るだけ汚さないよう我慢しているらしい。
するときはトイレの外に少しだけする。
その前に短期間ワイドサイズ用のトイレを入れていたときはそこで用を足して、
隅っこで寝ていたんだけど。

まだ5ヵ月なので今は自分の部屋にケージを置いて、
夜は毛布などで外側から保温しているけどベッドはなし。
それでベッドの購入を検討しているんだけど、トイレと併設したものかどうかサイズで悩んでいます。

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/12(月) 00:17:59 ID:RlNorXJf

>959
6ヶ月齢までは(噛む・吠える以外は）ひたすら可愛がって関係を築いて行くものだと思ってた。
スワレ・フセ程度はその中でも教えられるし。
4ヶ月半でツケを習得したという事はすぐに習得できたのでしょうね。
早い方がいいのかなぁ・・・。
家は先住は7ヶ月齢から始めてツケの習得には3ヶ月はかかった。
2頭目は推定9ヶ月齢から始めて1ヶ月で習得した。先住のお手本があったからだと思うけれど。
家も散歩の時は常にツケです。
こちらを見たり、柴の胴体が私の左足に触れていたり、一体感がたまりません。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/12(月) 00:23:29 ID:/Bqd6zoF

アイコンタクトは重要だよ」

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/12(月) 00:25:16 ID:siIWmBi2

わ

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/12(月) 00:26:16 ID:siIWmBi2

私が通ってるところも「躾は６ヶ月までが基本！」だけどね。
まぁ、自分が一番共感できるしつけ教室の人につくことが
大事だと思うよ。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/12(月) 01:16:36 ID:29XZc5Dj

態々躾教室に通わす意味がﾜｶﾗﾝのだが

相当な駄犬なのか？

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/02/12(月) 06:37:13 ID:+G//fsLX

「態々」って「わざわざ」と読むのか。はじめて知った。
俺のATOK12では出ない。でも「わざと」なら「態と」と変換される。