【被害者は】札幌誘拐投下殺犬【いつも犬】

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157118323/

誘拐して投げた犯人も悪いですが
守れるのは飼い主さんだけです
買い物中に愛犬を繋いで放置するのはやめましょう

札幌でフレンチブルドッグの百代ちゃんが亡くなりました。
飼主さんが買い物中に外に繋いでおいたところ、連れ去られたそうです。
捜索してみつかったのですが、犯人によってマンション6階の
ベランダから投げられ殺されました。
詳細はこちらを読んでください。
http://blog.goo.ne.jp/pochi0320

非常にショッキングすぎる事件ですが、犬飼いのみなさまに
知っていただきたいと思い、スレを立てさせていただきました。
百代ちゃんに哀悼の意を表します。

買い物中に繋ぐのはやめましょう
基地外が多い世の中です
平和ぼけ禁止

>>2なら実刑

>>1乙
良いｽﾚですね！

>>3なら６Fからダイブ

http://newsplus.jugem.jp/?cid=3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1156009389/l50
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1151876698/l50

ヲタクを盗撮して自分のサイトで公開し、
「気持ち悪すぎ、家族諸共惨殺されるべきじゃない？」と、言い放った男。
暴行やレイプ未遂を自慢した過去の日記が発見され、一気に話題に。

東京都杉並区荻窪〜西荻窪出身。
現在は東京の府中市在住。

「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、２ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡。

庵谷鷹志（BLOGで暴行強姦自慢）に投票お願いします。

ネットアイドルランキング (現在5位)
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol
アイドル・芸能
http://www16.big.or.jp/~psy/vote/tvote.cgi?event=geinou

庵谷鷹志のbbs みんなで荒らそう！！！
http://6507.teacup.com/devil_takashi/bbs

・ちなみに庵谷は「ボンバイエ」という名前のフレンチブルドッグを飼っている。

>>5なら子供の父親の個人情報流出

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157290404/706

706 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 00:11:19 ID:fDNjXqxx0
>>679
でも>>679が私の目の前でロードローラーに轢かれてミンチなってもさして哀しくありませんし(^〜^)
それよか道端で車に潰されてミンチになってる犬猫の方がよほど可哀想です(^-^)


イオタニ本人君臨か！？

ところで、この３９歳の女。
ほかにも白い大きな犬やダックスを連れて歩いていたって証言があったけど、
その犬等は何処へ行っちゃったんだろう？まだこの女に飼われているのかな。
その犬は盗んだものじゃないのか、他にもまだまだ被害者がいるかもしれないね。

スネークに告ぐ　スネークに告ぐ

場所は
ミナミ６のニシ９　６条ダイヤハイツ�EＦ
ターゲットは３９歳女性、二人の子持ち
母子家庭で現在生活保護受給中

潜入せよ!

http://www.youtube.com/watch?v=FlwrhMe0ZsM

文化の違いだとわかっていても辛い

さて今後の日程だが
今日のうちに実名公表される
今週なかばに電話番号が漏れる
直後から特上寿司10人前が配達される
ただし、犯人にアドバイスするが、これはいたずらですと突っ返さなくてよい
集まってくるマスコミ関係者に振る舞ってやれ
代金は心配しなくてもよろしい　インタビューを有料にするのだ
儲けた金がなければ引越もできないだろうからな

スネークに告ぐ　スネークに告ぐ

場所は
ミナミ６のニシ９　６条ダイヤハイツ�EＦ
ターゲットは３９歳女性、二人の子持ち
母子家庭で現在生活保護受給中

潜入せよ!

3lzmpYI5　ﾃﾝﾊﾟちゃんウザイよ
もう来ないでね。

>>1
fuck you

>>12
そんな酷い事をする奴なんているわけねぇじゃん、ここの住人は善良だよ？
ただ偶然の一致はありうる、これは不可抗力だ、致し方ない。

>>1
>買い物中に愛犬を繋いで放置するのはやめましょう。

「つないでおいた飼い主も悪い」っていう意見もあるんでしょうけど、事件のあった
あの辺りはどうか知りませんが、札幌市内でもスーパーやコンビニの前で犬が待って
いる光景はよく見かけます。

昔は『ペットの飼い方』的な本には“待て”の仕込み方とか書かれてましたが、今はも
う、そんなことさせちゃいけないんですね…。

うちにも小さい犬が一匹いるので、かどわかされないよう気をつけます。

でも犯人の女性、何の罪にも問われずに、これからものうのうと生きていくのでしょうか。
以前テレビかラジオで、「イヌだって人間だ」って宣った人がいました。
そこまでは言わないけれど、殺されたフレンチブルやその飼い主に、なんらかの形で罪を
償わなくてはいけないのじゃないでしょうか。

ももよちゃんのブログに※を送っていた人のブログ。
こっちもかなり怖い。
やっぱり被害者は泣き寝入りなのか・・
ttp://charmedlife.a-thera.jp/category/22833.html

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157118323/l50

17のblog読んだけどさ…
なんかその家のガキがやったようにしか見えないんだけど…

ここの板のスレもついに、犯人追い込みしか考えてない奴に乗っ取られてしまうのか…

飼い主の気持ちも考えずに、犯人を追いつめることしか考えてないブログ主と偽善コメント、
飼い主と犬のことを考えない奴、ワイドショー気分な奴。

こんな奴等が居る限り、いつまでもこんな事件はなくならないのだろうな。

顔も知らない赤の他人に何を期待してるんだ？大衆ってのはそういうもんだ。
それにここは2ちゃんねるでそ？

これこれ、君ごときの下層民が大衆を名乗ってはいかん。

下衆　のまちがいだろｗｗｗ

もうこんな事件は聞きたくもない。
飼い主さん、リスクのある行為はやめましょう。

飼い主を批判している奴がいるが間違いです。
スーパーに車で買い物に行き盗まれたら運転手が悪いんですか？
犬もそうでしょ？ちゃんとリードを結んでいたんですよ。それは車に鍵をかけたのと同じ状態でしょ？
盗まれるのが悪いとはおかしな論理。盗む奴が悪い。
周囲に迷惑だという意見があるが、それは別の話であり別で議論されるべき問題。

>>21
前スレ読んでないだろ。
板によって空気あるでしょう。
ν速のノリでやりたいのならばあちらでやればいいのに。

期待？　
『公共の場に犬を繋留することの無責任さに無自覚であること』について
目に留めて”考えてくれる人”が居てくれることを期待している。

大衆ってそんなもの？
そんなものを求める人間もいるし、そうではない人間もいる。

ここは2ちゃんねる？
そう、考えることをする人もたくさん居る。

>>24
前スレ読んでから物言え。ここはν速じゃない。
別の話としてここで議論されている。

俺が下衆ならお前も下衆、ここは便所の落書き2ちゃんねる。
嫌ならヤフー掲示板でも行って馴れ合ってろって、女性セブンに週刊新潮みたいな記事を期待すんのかお前は？

>>26
もうν速へ帰れよ。
お前の価値観が２ちゃんねるを見ている人間の全ての価値観じゃない。

>16さん
>1は、決して飼い主さんを責めてる訳ではないと思います。
これを教訓に…って事だと思いますよ。
それに…私は犬が怖いので、コンビニの様な狭い入り口付近に犬が繋がれてると、怖くて入れません。
だから、犬の為にも犬が怖い人の為にも、こういう呼びかけは良いと感じました。
そんな事も出来ない世の中…と悲観しなくても、散歩と買い物を切り離せば良いと思ったんですが…。
たぶん、わんちゃんは買い物に連れていってもらわなくても怒らないでしょ？

『公共の場に犬を繋留することの無責任さに無自覚であること』

被害者の飼い主さん自身の気持ちでもある。

自分を責める被害者の飼い主さんの気持ちを考慮せずに
犯人を追い込むことしか考えてないブログ主や無責任な同情コメントしている人間達。

同じような事件を繰り返さないためには、飼い主の意識の改善ではないのか？
犯人が捕まったところで、解決する問題ではない。

阿呆か、その言葉をそのまま返すよ。
そしてここはお前の所有物じゃない。

飼い主が悪いと思わない人ってさ
スーパーの前に財布置いてトイレいける？
車の盗難はね鍵かける以外回避できないの
犬はね留守番させれば回避できるの
財布もね持ち歩けば回避できるの
違いわかる？
財布は放置できないんだろ？
犬より財布が大切なんじゃないの？

もちろん盗んで殺した奴も悪いよ
でもね被害者は犬だけで飼い主にも過失があるの
その過失はおかしちゃだめなの

俺、札幌在住で、俺のバイト先にチラシもってこの飼い主きたぜ。

いなくなったショックから結構テンパってたおばちゃんってかんじ。

まぁ、必死なのはわかるけど、その後チラシの回収にも一応の謝礼にもこない。

>24
車に鍵とリードを結ぶのは同じじゃないと思う。
リード結んだだけじゃ、鍵ほどの危機回避にはならないと思います。
まして、命ある生き物ですから…。
私は犬が苦手だけど、真冬に店先に繋がれた犬が可哀想って思った事ありますよ。
マナー云々については、別のテーマですが、犬を留守番させたら、犬の安全とマナー両方守る事が出来ると思う。
逆に、犬を外に繋ぐ事で何か守れますか？
そこを線引きしていたら、どんなに犯人の非を訴えても、逆に飼い主側の不注意をつつかれる事になると思います。
事件現場のドラッグストアの入り口には今日も犬が繋がれてるそうですよ？
信じられません…。

>>31
同意
リードで繋留して放置されてる犬が、車に鍵かけてるのと同じ事だと言ってる香具師は
ぜひともサイフをリードでつないで、スーパーの前に放置してほしいもんだ。
リードでつなぐことが車に鍵かかってるのと同じだって言い切るなら、できるんじゃね？

そらそうさ。だってブログなんかパンク寸前。

だーかーらー！！！！
うちはこんなめにあったからきをつけてねっていってるんでしょー
かいぬしさんは自分にも過失があったってわかってんじゃんー
だいたい責められるべきは犯人じゃん。
あきらかに人のものってわかるもの盗って行って勝手に名前付けて
こどもが２りいるおばちゃんだぜ？あげくはてに証拠隠滅しようと思って
投げ捨てた？そうとう頭悪いこの犯人。それとも原形なくなればわかるまいとでも思ったのかー？

>>36
日本語でおＫ

>>36
取り巻きはそうじゃないみたいだが。
犯人憎し、犯人の女厳罰になれとしか聞こえん。
俺は盗まれたのと殺されたのは別の事件だと考える。
このふたつを同列に考える人間の思考がわからん。

犯人を責めて悪口言うより無知で平和ぼけな
買い物中リードで繋いで放置する奴の認識を変えた方が建設的だし救われる犬が増えると思う
しつこい位でも足りない位大切な事なんだよ

>>19
私もそう思う。

ってか、この一応被害者の飼い主、
まずは貼り紙してもらったところに事情説明と謝礼が必要なんじゃないのか？

うちなんて、飲食店なのにはってやったんだぞ！！

頼みにきたときの態度も悪い市よ。

どんな理由があろうが犬をベランダから投げ殺すのが一番いけない。

そうだな、保健所があるのに。
駆除は個人の仕事じゃない。

>>38
そういう人間は何故を考えることをしないんだろ。

そして事件も風化した後も、犯人だけをいつまでも吊るし上げ続ける。
事の本質も見つめずにね。

また公共の場に犬を繋留することによってトラブルが間違いなく起きるだろう。
いままでも、大なり小なりトラブルいくらでもあったのだけどね。

同じ札幌で犬がいる私が思ったこと。
札幌でこんな事件が起きたこと、残念に思います。
もちろん、店先に繋いで買い物しいた飼い主も非がある。
これは、深い悲しみを背負うことで償っていく事になるでしょう。
犯人はもう・・・こんなことできる人間です。刑罰が下されない限り
平気で生きていくかもしれません。
でも、かわいそうなのは百代ちゃんと、子どもです。
子ども達は小さいだろうけど、まわりの大人達の異様さを
察し、不安でしょうがないことでしょう。
ペットを飼うということは、それだけ責任をもたなければ。
百代ちゃんの死を無駄にしないよう、家族にこの話をしたいと思います。

犯人が悪い。飼い主悪くない。被害者の飼い主を基地外とかいうやつ最悪。

ほとぼりが冷めた頃、またやりそうだね。この犯人。
こどもって幾つくらいなんだろう。
犬を投げ落として失禁した母親を見て、何らかのトラウマにならなきゃ良いけど。

流れを読まずにカキコ。

飼い主が自分を責めるのは勝手だが、
繋留することと犯人が盗むこととの因果関係はきわめて薄い。
通り魔の被害者がその場にいたことと、通り魔が殺したこととの因果関係が薄いのと同様。

>42
そんな事は皆さんわかってると思います。
飼い主さんを責めてるのではなく、これから同じ様な事件が起きない為にも、どうするのが最善策か…って考えたら、やはり犬は留守番…なんじゃないでしょうか？
被害にあった飼い主さんが、一番わかってる事であり、一番伝えたい事だと思います。

>>46
犯人が最も悪いに決まってるｗｗｗ
しかし飼い主が被害者だとか、飼い主悪くないという無脳者がいる事は信じられない。
犬の立場に立ってみろよ！
店の前に繋がれて飼い主に放っていかれた挙句に知らない人に拐われて殺されたんだぜ…

飼い主は決して被害者なんかぢゃないぞ!!

犯人は殺人(犬)罪
飼い主は業務上過失致死
ってとこだろ。

スネークに告ぐ　スネークに告ぐ

場所は
ミナミ６のニシ９　６条ダイヤハイツ�EＦ
ターゲットは３９歳女性、二人の子持ち
母子家庭で現在生活保護受給中

潜入せよ!

>>51
花添えに行くかな(´･ω･`)・・・・かわいそう

>>48
公共の場に繋留することと、盗まれることとの因果関係は極めて高い。

通り魔の例えの場合、予測不可能という要素が含まれる。

繋留して目を離すことによってトラブルが起こることは予測可能である。
窃盗以外のトラブルとしても、犬が苦手な人とのトラブル等もある。

安心しろ！！！！！！！


都市伝説だ


そんな事件起きてない

糞スレ終了

スネークに告ぐ　スネークに告ぐ

場所は
ミナミ６のニシ９　６条ダイヤハイツ�EＦ
ターゲットの通名は「木本玉姫(３９歳)」、二人の子持ち
母子家庭で現在生活保護受給中

潜入せよ!

いや、怖かったと思うよ。
責任感のない飼い主と、基地外に殺された。

名前に姫が付くと言うことは、韓国系か・・・
食おうとしたんだな。

あらら
やっと実名出てみたら
これってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボシンタンってオチですか

「このスーパー、試食品を丸々一頭店頭にて配布なんて
めっちゃ気前いいニダ〜♬＜＾＾＞」

とか思っちゃったのかな

野良犬だったら叩かれないだろうな。
今回は高級犬種だったから盗まれる可能性が高かったってことか。
ちょっと前までチワワは連れて歩くなっていう時もあったし、
結局、金持ちで高級犬種を買っている人だけが叩かれる。

政治家や堀江なんかの金持ちが叩かれるのと一緒で、貧乏人の
僻みがあるんだろうね。

>>53
それを言うためには、繋留すると盗まれるということが社会的通念として認知されなければならない。
きわめて高いというならば、そういう事例が続出して社会的に知られていると言う根拠を示せ。
53の言い方であれば、通り魔事件だって全国で起き、マスコミでも取り上げられているのだから
予測可能ということになる。

>窃盗以外のトラブルとしても、犬が苦手な人とのトラブル等もある。
窃盗以外の話はしてない。混同させるな。

犬が大切なら、放置したらダメでしょ…

>>62は極めて正しいよ。

>>63
うん
本当に可愛がってたのかすら疑問
自分犬を一人きりにするなんて無理です
怖くてできません
子供もそうです

地域差もあるから。スネークの情報だと、現地ではまあ犬係留して短時間の買い物が特に問題化していない普通のことだという証言もある。
それでも20分は長いように思うがね。

>>62
繋留すると盗まれるということが、社会的通念としてではなく飼い主の責任として認知されなければならない。
事例はご自分で検索なりされてください。

社会に知られているが、忘れ去られるのも早い。
それは何故なのか、今回の犯人追い込みに偏っている傾向をみれば簡単に理解できることだ。
何故、このようなことが起きたかをまず考えることをしていない人間、飼い主が多数いるということだ、

通り魔事件と飼い主の『明らかな不注意』による窃盗事件を同列でかたるのは不可能だ。

私は、繋留することについて起こりうるトラブルについてこのスレで話している
その点においてはあなたとの論点が少々違ったようだ。
流れを読まずに書き込まれた点について配慮が足りなかった、申し訳ない。

混同するべき問題でないのは>>38に書かれていることだ。

あなたと繋留と通り魔についてここで論じるのは不毛だ、やめましょう。

>>66
それが普通じゃない
だめ
って事を植えつけるためにもしつこく「買い物中繋いで放置しちゃだめ」
って言ってるの
「みんな繋いだらだめってもうわかってる」って言ってるけど
全然わかってないんだよね
66みたいな意見がその証拠

通り魔は避けられない事件
買い物中放置して誘拐されるのは飼い主がいぬを家で留守番させれば
回避できる事件

全然違うよ
ばかばっかりだなぁ

生活保護受けてても、犬って飼っていいの？

犬を留守番させるのって、そんなに難しい事なのかな〜？
危機回避って意味では、留守番が一番簡単で確実な方法だと思うんだけど。

少数精鋭、自分が頭がいいかっこいいと思えるような正論を声高に書き込んで反対意見は徹底的に
読む気のなくす長文で叩きのめしたいかたはこちら

【被害者は】札幌誘拐投下殺犬【いつも犬】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157344325/


大勢の素直な意見を聞きたい書きたいかたはこちら

【事件】全国の愛犬家ら注目　飼い犬「百代」連れ去り→ネットで捜索、発見→盗んだ女に６階から落とされ絶命　札幌★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157334748/

生活保護受けてるから犬は盗むものとな？

お金がないから盗んじゃった。

犬が一番かわいいんなら手元においとく事いま何が起こる変わんないよでもいぬを６階から捨てる奴もっとおかしい。

お腹が空いたから盗んじゃった。

>>69
「死にたく無かったら外出するな」みたいな理論だな。

>>77
じゃあ運が悪かったのねー

>>77
全然違うじゃんｗｗｗ
そんな事もわかんないバカ大杉(; ﾟДﾟ))))
犬が可哀想だから必死でｶｷしてたけど
バカな香具師に何言っても無駄って分かったわ…

犬は被害者じゃないよ

うちのマンションであの貼り紙を見た時は『(飼い主さん、百代ちゃん)可哀相に…無事保護されてほしい』という気持ちと『でも、繋いで買い物していた飼い主さんにも責任があるのでは…』という気持ちが混在していました。

しかし後日、事件の顛末を知った瞬間は『犯人を絶対許せない』という犯人が絶対悪という考えに…

現在、冷静に考えてみると、誘拐された当日の14時〜15時という時間帯は陽射しも強く、気温も高かったはず…
同じ犬飼いとして、あの時間帯に犬を連れ歩くのは、犬を繋いで買い物をする事以上に、少し常識外れのような気もする。

繋ぐことで今回みたく盗まれて殺されるリスクは当然あるわけだけど
犯人に対して犬が抵抗すれば行政命令で殺処分されるわけで
犬の性格や体格に関わらず盗もうとする人間が現れた時点で犬の死は確定するわけだ。
そんなリスクを冒してまで留守番させない飼い主の神経がわからん。
（今回の被害者に限らず犬を繋いでるすべての飼い主のことな）

>>81
何回貼らせるんだよ
http://www.tenki.jp/sum2006/2006_047412.html

事件のあった28日は最高26.2℃/最低19.6℃で曇り。
今日の札幌と同じくらいの天気だったからそれほど暑くない。

>>83
十分暑いじゃない？

ウチの地域35度ですた

でもフレンチブルドッグは暑さにすごく弱いから
真夏の外出は早朝かアスファルトの冷えた夜に、というのが常識

札幌って涼しいの？
ウチの地域じゃ真夏に昼間フレンチブルと外出なんて考えられないお。

>>85
気温はそうでもなかったけれど、ものすごく蒸し暑かった。

>>86
蒸し暑いのすごく苦手なんだよフレンチブルって

暑かったからさあ、
涼しい場所に行きたくてすんなり拉致られちゃったのかもね百代ちゃん…

犬の特性尊重して生活しないといけないなーと思うよ
お買い物に付いていくより涼しいおうちでお留守番したかったかもね

↑もちろん犯人悪い！て前提で書いてるから責めないでね
フレンチブル大好きだから俺

名前に「姫」・・・ＤＱＮ確定

ああ日本の方じゃないのかあ＜姫

社会の底辺層が、気の毒な人を見下ろして
説教かましてるスレはここですか？

飼い犬を誘拐し殺し自演事故擁護に必死なこいつらに注意

在日狗殺し鬼畜失禁ババァ ID:3ZuORIwt0　犬泥棒を子供のせいにする腐れ外道 生活保護を貪る仮性奇痴害
鬼畜の愛人 ガソダムヲタ 自称超墓 ウィルスブラクラのリンク貼りまくりんぐ
鬼畜の在日愛人 狗喰い族 カユ ウマ

＞以前から白い大きなわんこ、ダックスを連れ歩いていたので
この事件の数日前に別の犬が目撃されているがこの犬はどうなったんだ

人様の犬を盗む
↓
飼い主が探している事を知り
事故で死んだのを見たと隠蔽工作の電話と書込をする
↓
飼い主が家に来てしらばっくれる
↓
しらばっくれるのも限界なので六階から犬を落とし殺す
↓
飼い主に部屋に押しかけられて小便漏らす
↓
自分の子供と一緒に警察に連行される
↓
仮釈放される
↓
必死に愛人らを使い自分を擁護し飼い主叩きに躍起になる←一歩戻って今ココ
↓ ↑
追い詰められてファビョリながらウィルス貼りまくり

番外腐れ外道
百代ちゃんでなくhttp://www.redrival.com/kickboxerlog/　のような腐れ外道が投げ落とされて死ねばよかったのに

でも落とすのは出来ないなあ。。

>>90
なんで犬を大切にしましょう
守りましょう
っていう呼びかけをそういう風に取るの？

>>83
付近住民なので、当日の湿度等の体感温度を考慮したうえでレスしましたが…
それに犬は人間より体温が高く、人間と違い汗をかく事も出来なければ、あの周辺はアスファルトしかないのも知ってますので…
犬飼いなら誰もが解る常識の範囲でレスしたつもりです。

きっとばかなんだよ。からむなって。
ばかにからむとばかがうつるよ。

もう終わったこと責めあげてないでさ〜〜！
ところで犯人はこれでどうなるんだっけ？？

誰も犯人も擁護していないのに
「繋いで買い物するのは絶対だめ」
っていうのを犯人擁護って思い込むのはなんでなんだろう･･･
犯人だけが悪くて犯人が重罪を受けたらそれで満足なんだろうか
この事件はこれからも起こる可能性がある
それには買い物中などに繋いで放置しないのが１番だ
と･･･言ってるのに
強情な人がいますね･･･
犬の幸せだったり安心じゃなくて自分の感情がスッキリすればそれでいいのだろうか

今日のあぼーんIDはなんですか？
ID:702mP1rhだけ？

>>95
人をばかばかと連呼できて嬉しそうだね。

きっと、人を見下ろせるチャンスがめったにないんだね。

ううん
ID:GfHX1jmX
↑これ

>>100
それじゃ送信した瞬間にあぼーんじゃないですか？
信じられませんよ、全く！

>>90 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/04(月) 19:37:52 ID:p0k3V/37
社会の底辺層が、気の毒な人を見下ろして
説教かましてるスレはここですか？


この事件で気の毒な人なんてでてないよ
気の毒なのはももよちゃんだけ
そしてこれから犬を繋いで放置する事によって起こる事件も
気の毒な目にあうのは犬
それを勘違いしないで

飼い主の放置が云々・盗むのがどうかしてる云々はありふれた誘拐事件だが
ただの犬誘拐事件とは異質なこの事件のポイント

・犯人が自らコンタクトを取って偽装工作をした
・窓から犬を投げ落として殺した
・この事件の少し前にも2頭ほど違う犬が目撃されていたはずだがどうなった？

スレが爆発した原因

・露骨に明らかな犯人が降臨しての自己擁護
・犯人の仲間も降臨して擁護
・理屈で追い詰められ反論できなくなった反撃にウィルスやブラクラ攻撃

>>102
あーぁ、ペットロスの痛みも想像出来ないか。

さすが社会の底辺層。感受性がなくなってるw

>>97
相手は考える頭の無い愛誤と、ワイドショー的な騒ぎ方してる人間だからな。

『公共の場での繋留について無責任に無自覚なすべての飼い主』について

論点をずらさずに、それは間違っているというマトモな意見は１つもないし。

って、あんたと昨日も似たような話をしてたなｗ

ν速から流入してきた一部の人達のスレ読む気も無くふざけたレスする人、深く考える前にレスする人、
犯人を追い込むことしか考えてない、飼い主の気持ちも考えられない愛誤の人
今まで無自覚に繋留してきたけど、『公共の場所への繋留について』耳を傾けて考えてくれる人
何故このようなことが起こったのか、どうすればこれからいいのか。っていう人
今犯人どうなってんだよ？って人　
繋留するのが何が悪いっていう人
繋留は駄目だろうという人

他、例をあげるキリがないが、様々な人達でまたこの話はループになるだろう。
色々な人間が居るし、しかたない。

前スレでは、これからどうすれば良いのかってことを考える人がこのスレには多かったが、
このスレはν速のノリで、考える前に脊髄反射レスばかりのスレになってしまうかもね。

ID:KUhQTzUV
コイツも関係者と。

>>104
ペットロスなんかよりね飼い主に放置されて知らない人に誘拐されて
６階から投げられたももよちゃんの方が比べ物にならん位辛いんだよ
わかんないの？
ペットロス？
自分の過失だろーが
過失がなければももよちゃんは誘拐もされなかったし死なないですんだんだよ

犬を誘拐したり殺すキチガイを綺麗に根絶するなんて無理なの

飼い主の意識高めて犬を放置しないようにする方がこれからのこと考えても
有効的なんじゃないの？
もしかして殺すキチガイを綺麗に根絶するのと同じ位に犬を放置する飼い主を
根絶するのは難しいのか？
そうなのか？

>>107
気持ちわかるけど冷静になったら？

そりゃ命落とした百代ちゃんが一番かわいそうだけど
飼い主さんのペットロス否定するのはどうかと思うよ

飼い主の配慮が足りなかっただけ
自業自得だよな

>>108
飼い主の意識高めたらこんな事で命落とすことはこれからなくなりますよね？
それによってそういう事件によって飼い主がペットロスになることも
なくなるんじゃないですか？

「カイモノイクトキツナグノヤメマショウ」

コレノ
ナニガ
イケナイノ？

>>106
ログをろくに読んでいない煽りなのを承知でレスするけれども、
ここにいる、繋留に論点をおいて話をしている人間に、公共への場所への繋留の是非問わず
犯人擁護している人間は居ないのであしからず。
ここへν速的なノリ持ち込むなよ。

>>110
そりゃそうだけど

ごめんこの後半のカタカナ意味がわからない
なんか沸騰しすぎてない？
陶酔してる？

>>112
そりゃそうだけど

だけど何？

カタカナ読めなかった？
日本語だけど

>>107
もっと辛いものがいたら、他のものの辛さは無視していいと？

感受性のない奴の言うことは違うな。

振りかざしちゃって陶酔しきっちゃってんのね＜ID:702mP1rh

ごめんもうからまない
真性の人怖いから

>>114
飼い主さんかわいそうですね
犯人最悪
しね
すげー罪で裁かれろ
みんなで署名しよーよ



これで満足？
これが犬を愛する人のする考えなんですか？

>>115
逃げないでくれます？
怖いのはお前さんだよ
お前さんに飼われてる犬がかわいそう
飼ってない事を願います

繋いでほうちしちゃだめって
言ってる方々に噛み付いてる方は何がしたいんですか？

やれやれ、人の犬が死んだくらいで必死になれる奴は羨ましいな
自分が気をつければ良いだけの話だろ

>>118
けーもーしたいんだとよ。

>>116
誰もそんなこと言ってないが。

妄想厨？

>>119
最近の犬飼いはそんなこと教えてもらわないと分かんないのか
みんなゆとり脳なんだろうか

>>107
少し落ち着こうぜ。昨日の冷静なおまいはどこへいった？

飼い主は気の毒。が、不注意だった。飼い主は自分自身の行為について反省している。

飼い主自身も、犬を公共の場所へ繋留することについての問題点について
犬の為にすべての犬の飼い主に考えて欲しいと願っている。

飼い主の身辺のブログの人間は、飼い主への間違った配慮で犯人を追いつめることだけを考え、
コメントなどは可哀想がるだけで余計に追いつめるようなことをしている。

ペットロスの問題は別問題。

犬の為を思うならば、
『公共の場所への繋留についての無責任に無自覚な行為』について、少しでも多くの人に考えてもらおうぜ。

>>120
じゃー何が不満なの？
飼い主に同情した上で
飼い主は悪くないと言った上で
「繋いで放置するのはやめましょう」
って言えばよかったの？

>>121
ブログの本文とコメントみてみな。そんな馬鹿な犬飼いが大勢いるぜ。

あーーわかった

ごめん>>116

>「カイモノイクトキツナグノヤメマショウ」

>コレノ
>ナニガ
>イケナイノ？


このカタカナは「繋いで買い物して何が悪いんだよ」
て言ってる人を責めてんのね

もっとわかりやすく書いてよ
別に叙情的に書かなくてもいいじゃん
寒いし

そりゃもうウチは繋いで放置なんてしないよ

つかからまないとか書いてからんですまそ

まあ路上駐車してる自転車を拝借しても
窃盗なんだけどな。

犬云々よりもそのへんのモラルはどうよ。
啓蒙したがってる良識屋さんは。

>>107
なんかさ
ふ･･･と思ったんだけど
犯人って噂だと在日なんだよね？
今嫌韓房まぎれこんでるのかな？

ここで繋いで放置はやめろ！
って言ってる人は犬の事を心配して言ってるんだよね
飼い主に
「なんで放置したんだよ！理由を述べよ」
なんて言ってる人誰もいないんだよ

嫌韓房じゃないとしたら
なんなんだろうと･

>>126
自転車と犬（家族）は同等に扱わないです
どう頑張っても同等に考えられないと思う

赤ちゃんをベビーカーに乗せて紐つけてそこら辺に繋いで買い物に
いけるのか？
と同じ感覚。

>>124
把握した、あいつらみたいのがほんとに沢山いるなら
不幸になる犬は後を絶たないだろうね

この事件において
自転車と車に置き換えて例えてる人多いけど
明らかに天秤にはかけられるものじゃなくない？
犬って所詮車や自転車位にしか思われてないのかな？

>130
今回の件で犬が殺されたことと、
連れ去られたことは別なことなんだが、
それをリンクして語るくらいには妥当じゃないか。

>>130
そうなのかもね
だから繋げるのかもね
繋ぐのがダメっていうのが理解できないのかもね

私は犬は家族だと思ってる

うちの犬が１番可愛いし大切だけど他の子が悲しい目に遭うのも嫌だ
それが飼い主さんが少し気をつければ回避できる事なら尚更

わかってない人が多すぎる

犯人はもちろん最悪
でも最悪な人間なんてうじゃうじゃしてる
その犯人をどうこうしようと考えるより守るべきものを
どう守るかを考えるべきだと思う
声を掛け合うべきだと思う

件の飼い主が悔やんでることも、
何よりも犯人が一番悪いんだってことはみんな分かってる。

たださ、一度家へ帰って百代を留守番させていれば
少なくともこの事件は起きなかった。

日ごろから買い物と散歩をちゃんと分けている、
犬嫌い・苦手な人への配慮やマナーに気をつけてる犬飼には
それが分かるから、口先だけで「かわいそう」って言ってる連中以上に
百代がかわいそうなんだよ、本当に。

解ってるからこそ、この犯人に罰を与えれば終わる問題じゃないって
それが言いたいわけだよ、みんな。

理解できるか？
ν速から流れてきた連中と、愛誤たち。

>>131
ん？
連れ去られた事だけを考えても犬と自転車はイコールにならないよ
人間の赤ちゃんっては考えられないの？

>>133
うん
また細かい話しになるけどさ
mixiとかコメント欄では動物愛護法はどうなってるの！
とか
重罪を！
って人多いじゃない
でもさ実際これ以上は難しいよ
犬猫だけ特別扱いする法律なんて無理だし（牛なんか毎日殺されてるわけで･･･
食用だけ免除･･･なんて法律できるはずもないし）
飼い主がいるペットだけ特別扱いなんかもできるはずがないし

要するに動物を６階から投げ落とすキチガイは抹殺もできないし判別も
無理なんだよ

だから飼い主がしつこい位に守る必要があるって言うんだよね
なんでわからないんだろう･･･

>>123
なに途方に暮れてんだよ。

この事件のことは置いておいて、
「犬の係留についてだけ語りましょう」
といえばいい。

そうすれば、自業自得とか言う奴もいなくなるし、
それにからむ漏れも消える。

今回の飼い主を責める気はないけど、
ほんと買い物中に犬を外につないでるばあさんがた。
駐車場、コンビニの車のそばでお宅のワンちゃん車に轢かれそうになってるよ
犬の命はもちろん、車や歩行者が事故に巻き込まれかねない。
買い物中につながなければならない状況になるなら、
最初から犬は連れ出さないでくれ。

702mP1rh 　ＧＪ！いい事言ったよ。この人見たく
説得力あるレスを見たいもんだよ。

だが一方でこの女が在日だとしたら、少し見方が変わってくるな。
とんでもない集団らしいからな。ここで、心無い人間味掛けたレスを
垂れる奴ら、もしかして同じ祖先かも知れんな。

>>136
なんでこの事件をおいておかなければならないの？
飼い主さんも皆さんの意識を高めたいがために叩かれるリスクまで
背負って公表してるんじゃないの？
ももよちゃんの死を無駄にしたくないと思ってるからでしょ？
繋がないとこんなひどい事件にも巻き込まれる
ってみんなに注意した方がいいでしょう？

この事件をおいておきたい意味がわからない

>>135
言いたい事を言ってくれてありがとう

>134
そうだな。道に駐車している自転車や自動車を持ち去るのも
係留されている犬を連れ去るのも
道端を歩いている幼児を連れ去るのも犯罪だ。

で？盗まれる心配があるから放置しないようにしましょう。で？

>137
その婆さんと、この件と何のかかわりが？
とくに犯人によって６階から投げ出された犬とのかかわりは？
命の心配がありますくらいか？

>>141
あなたは自転車を無断駐車するように
赤ちゃんや犬を放置するんですか？

気持ちを改める気はないんですか？

ないなら･･･
どうすればいいんだろう
犬も飼わないことを願う
子供も作らないことを願う

悲しいけどこれくらいしかできない

どうしても物で例えたいなら
あなたはひもつけた１００万入った財布をコンビニの前に結んで
２０分トイレにいけますか？
いけませんよね？

お金よりも命の方が大切なはずですよね？
（一般的には）
しかしお財布は放置できないくせに犬は放置する人がいるんです
なんでなんでしょうか

>>129
読んで来てくれたか。
やっぱり、普通の感覚もった人間はあそこの犬飼い達はおかしいと感じるよな。

ttp://blog.goo.ne.jp/pochi0320/
↓ついでにここのブログも読んでみな。ブログ主の文とコメントの、後悔している飼い主への配慮のなさは酷いぞ。
ttp://chacha1.exblog.jp/

犯人を追いつめることばかりで、飼い主の後悔した上で考えたことを伝えることをせず
自責の念にかられている飼い主の心情を逆に追いつめているようなコメントばかり。

つーか、マンションからもの投げるな！
下に人がいたら危ないだろ！

>>141
ちなみに私は赤ちゃんや幼児だけでなく子供を無防備に自由に一人で歩かせる
親にも疑問を感じます

知っていますか？
外国（アメリカ・オーストラリア・ヨーロッパなど）では１５歳以下を
子供だけで留守番させるのは罰せられます
ベビーシッターが義務付けられています

極悪犯を抹殺できないからこうするほかないのです
こうする事が愛する者を守る１番の手段なのです

日本は治安はどんどん悪くなっているのに認識だけが昔のままで
遅れていますよ
危機感のなさが致命的ですね

だから平気で繋いで放置するんでしょう


なんでここまで飛躍させないと理解できないんだろう

>144
ほんとだアブネー！！

何を勘違いしてるのか知らないけど欧州の真似をする必要は無い
日本でやったらパチンコ屋にまで連れて行って車に置き去りにするはめになる
それに欧州ではベビーシッターによる虐待も度々問題視されてる
なんでもかんでもアメリカを引き合いに出すのはどうかと思うが

>>145
話している論点・事件に対する視点は色々ある。
すべての人に理解してもらうのは無理だ。

少しでも、『公共の場への繋留の無自覚な無責任さ』について考えてくれる方と是非を問わず話すほうが建設的だ。

ブログの脳味噌お花畑な連中よりは、このことについて考えてくれている、考えている人はここには多数居る。

>143
リンクします、署名しますって方が多いですね…。
ただ、リンクして次の日には楽しそうに散歩の様子語ってるんでしょうか？
署名やリンクするなら、外に繋がないという内容じゃないと、意味が無いと思います…。

>>147
あなたは自転車を無断駐車するように
赤ちゃんや犬を放置するんですか？

>>148に付け加えるならば、公共の場への繋留を肯定する方の意見も参考になる。

繋留を否定する立場の人間としては、肯定する人はどのように考えているのだろうとね。
繋留を肯定する立場の人間もまた同じく、否定する人間はどのように考えているのかを。

少なくとも、繋留することを否定する人の話をまったく聞く耳を持ってくれない人に比べて考えてくれているだけありがたい。
どうしても意見はぶつかるが、ブログの連中のような人達より、お互い歩みよることのできる可能性は少なくともある。

>>149
やはり、そう思われますよね。
犯人は許せませんが、犯人を追いつめることのみで、被害にあった飼い主の本意とは方向を間違っているように感じます。
所謂『愛誤』ですね。

>>147
パチンコ屋にまで連れて行って車に置き去りにするはめになる

これが悪いと思ってるなら
なんで犬を繋いで買い物するな
って意見が分からないの？
パチンコ行きたいなら保育所に預けるかベビーシッターを頼めばいいんですよ

ベビーシッターの虐待もありますが
隠しカメラでもつければいい話しで
虐待あるから一人で留守番させる
はおかしいですよ

>>143
読んできた、この犯人一人を追い込んでも仕方なかろうに
基地外はどこにでもいるんだから巻き込まれない方法を考えるのが第一だな
まあ、あそこにいる半分くらいはこんなに人や犬の為に涙流せるｱﾃｸｼ、に酔ってるんだろうから
そんな発想は出てこないんだろうな

>>144
お互い死なない程度の怪我で済むなら受け止めてやりたかったよ。

>>153
俺も最初にあそこを読んであなたとまったく同じことを感じた。

この板の前スレは、犯人酷いのはもちろんわかっている。が、飼い主にも落ち度はあった、
それでもやはり飼い主さんには気の毒。飼い主さんは自身の落ち度について自責の念にかられている。
しかしあの馬鹿な飼い主達は表層部分しか見ずに、本質的なことに触れるとその話題について触れたことを非難し、
本質的なことは置いておいて犯人を追いつめることばかり。

それっておかしくね？ってところから、
本質的な問題の『公共の場所への繋留について』の話が中心になったという経緯があります。

そのため、少々ν速の流れとは雰囲気違うんですわ。元々速度早い場所じゃないしね。

今日も６匹程蹴りました。

>>156
6回蹴られたの間違えでは?

>>8
生活保護が本当なら
盗んだ動物を
売り飛ばしていることも
考えられるね、だとしたら
前の犬が居ないのも納得出来るな


まさか・・食材？

>>155
あいつらが他人の心配ばかりできるのは裏を返せば「自分はそんな目には遭わない」とか
「うちの子に限って〜」っていう頭があるからなんだろうな。
事故るまでなんで交通ルールがあるのか理解出来ない馬鹿と同じ発想。
ただ、俺はみんなのように繋留を云々しようとは思わないんだ。
言わなくても分かるやつは分かるし、言っても分からないやつは分からないからね。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/04(月) 22:19:04 ID:4wBM1hnu0
いや、証拠隠滅しようとしたのは
他にも悪事をしてるからだと思うよ。
絶対、万引きとか、窃盗してるだろその在日
警察はちゃんと調べないと

>>159
呼び掛けはすげー大切だと思うよ
現に考え改めた人もいるしね
blogで考え改めてたよ

>>161
そーなのか？
いや、山爺とか５６２とかｸﾚｸﾚ、土偶の懲りない面々しか知らないから
馬鹿は決定的に馬鹿なんだと思ってた。
そんな馬鹿とその犬を俺が助ける義理はないと思ってたけど普通に話せる人もいるんだな。
でもそれはそれでなんか茨の道っぽいね。

>>159
そうだね、繋留のことについては人に言われて考えることでも無いしな。
あのブログ読んだ後に、この板の初代スレが立ったからちょっと熱くなっちまった。

元来、俺もあなたの最後の行に書かれたような物の考え方だし。
いつまでもここでループに付き合って話題の方向習性するのもアホらしくなってきたｗ
あなたの一言でやっと踏ん切りついた。

頭をヲチ視点に切り替えるわｗ

>>162
この初代スレが馬鹿愛誤ばかりで埋まるんだろうなと思ってたら、
繋留否定も肯定の意見の人間も、真面目に考えてる奴多かったよ。
あのブログの連中に違和感を感じたりした人間と普通に話せる方の割合の方が多くてね。
茨の道でしたがｗ

本当に馬鹿は決定的に馬鹿だったけどな。

俺は種はまいた、後はどうなろうがヲチに徹する。

>162
事件あってすぐは、犯人への怒りが大き過ぎたから、多少仕方ないと思う…。
少し落ち着いたら、繋留やめようって意見が増えて来たみたいです。
鍵付きリードを…とか言ってた人も考え方変えたみたい。
（その人は繋留してなかったみたいだけど）
愛犬の安全だけでなく、周囲への配慮も…って言ってましたよ。

飼い主の放置が云々・盗むのがどうかしてる云々はありふれた誘拐事件だが
ただの犬誘拐事件とは異質なこの事件のポイント

・犯人が自らコンタクトを取って偽装工作をした
・窓から犬を投げ落として殺した
・この事件の少し前にも2頭ほど違う犬が目撃されていたはずだがどうなった？

スレが爆発した原因

・露骨に明らかな犯人が降臨しての自己擁護
・犯人の仲間も降臨して擁護
・理屈で追い詰められ反論できなくなった反撃にウィルスやブラクラ攻撃

こっちのID:702mP1rhが呆れられて相手にされなくなり居なくなると
V速にID:3ZuORIwt0が涌いて必死になる
V速でID:3ZuORIwt0が居なくなると
こっちにID:702mP1rhが涌く

そしてこのヴァカが必死に主張するのは
犬は器物で物だから殺そうが罪に問われない
その一方で人間と同じ生き物なんだから目を離す奴が全面的に悪い
ビックリしたら失禁するのは当たり前オマエラ家宅侵入と暴行で逮捕されるニダ
キチガイ愛犬家集団に犬殺しを叩く資格はない名誉毀損で逮捕されるニダ
私は攫っていない子供が連れてきただから私は悪くない
なぜか犬殺しが前に飼っていた犬については全面スルー

「ロダンのココロ」っていう、ラブっぽい犬が主役の
昔の新聞漫画（誰か知ってるか？）では
買い物中わんこ繋いで待たせてたっけか。

ブログのコメントにあったように
地味にスーパーにポスターなんか貼って
繋留禁止を呼びかける程度かね。

その際は周囲への配慮云々よりこうした事件の危険を
前面に出した方が効果がありそうではある。
（うちの子に限って迷惑かけない！と思う人は絶対いるので）

>>165
＞そしてこのヴァカが必死に主張するのは
＞犬は器物で物だから殺そうが罪に問われない

同じ主張をするバカが、坂東スレにもいたね。

いっそここの有志でポスター作るとか…

>>167
お前、坂東スレで捨て台詞吐いて敗走した後に、他スレでうさばらしか？

>534 名前： ヲチャ犬 ◆ku6gEGJdXQ 投稿日： 2006/09/02(土) 21:29:02 ID:bDD3NvUr
(略）
>猫の悲劇は、お前らみたいな飼い主に見初められた事がスタートだな。
>お前らの望み通り２〜３日は黙ってるから、せいぜい頑張ってみろや♪
>お前らの姿勢では、坂東擁護に言いくるめられて終わるだろう


>２〜３日は黙ってる
>２〜３日は黙ってる
>２〜３日は黙ってる
>２〜３日は黙ってる

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>163
お前、最低だな。
>繋留のことについては人に言われて考えることでも無いしな。
やっと気づいたのか？

『公共の場での繋留について無責任に無自覚なすべての飼い主』
気づきもせずに「無責任」「無自覚」と言ってた自分の尊大さを恥じたらどうだ？

この事件がペット飼っている人々の間に広まるのはいいと思う。
しかし、あんまりマスコミで取り上げられ、一般に広まると模倣犯が出そうで怖いね。

>>170
気づいたのは、ループに付き合っていた己の馬鹿さ加減だｗ
ついでに言うと俺、客観的な視点でそれ書いてんだけどｗｗｗ

お前俺に対する突っ込みのポイントずれてるよｗ
決定的な馬鹿って言われないようにね。

そして、釣られてこんなレス付けてる俺氏ねｗｗｗｗ

じゃあなー。考える頭付いてんだから頑張ってくれー。
このスレにとって迷惑なレス付けてすまんね、アホの相手やめてもう寝るわ。

真面目に考えている人達はとことん話してくれ。こんなレスした俺が言っても説得力ねーけどな。

702mP1rhって鈴香みたいだな。
みんなよーく考えてみな。
いろいろと符号する所が多いから。
係わらん方が無難と見た。

この事件、犯人の子供はどう育つのか…
そこいらの物全てテイクフリー、って勘違いしてなきゃいいね。
子供は本当に犯人の子かな？

>>173
はいはい
あなたは何がしたいの？

私は買い物中に犬を繋いで放置する飼い主がいなくなってほしい

これのどこが殺人事件の犯人と同じなの？

あなたは何がしたいの？

ペットを巡るトラブルで家宅不法侵入をやっちゃ駄目だ。
たかが犬、という常識を持とう。

>>175
犬は繋いで放置してはいかんが、
>>173は放置しといたほうがいい。

ヒント＞無駄吠えのしつけ

>>177
了解しました
自分誰にでも丁寧にレスしすぎですね
すいません

あの殺人犯より、北朝鮮と似てる。
拉致して、バレそうになったら…っていうか、バレバレの証拠隠滅。
危機管理をしないとね。

飼い主のアキが犬を繋留放置していたのはおそらく今回が初めてではないやろ。
"ひゃくたい"を飼ってから５年もの間、ほぼ日常的にやっていたんやろ。
わずかでも危機意識があれば２０分もの間、放置なんかせんて。２分とちゃう、２０分だぞ！

全く罪のない"ひゃくたい"は可哀相だとは思う・・・わて今日献花してきたわ。
でもアキには同情できへんな。これは無責任な飼い主への天罰や。

>>28

>1は、決して飼い主さんを責めてる訳ではないと思います。
ええ、わかってます。別に責めているという風には受け取ってません。大丈夫です。
作文苦手でごめんなさい。レスもずいぶんと遅れてしまいました。ごめんなさい。

ぼくは、まず自分ちの犬が同じ被害に遭わないよう気を付けようと。それから、件の
犯人にはどうか痛い目に遭ってくださいと。そういう気持ちで書き込みしました。

今後このような事件が起きないようにブログをやっている各社に係留や車中放置、ノーリードなどの記事を禁止にしてもらうメールとかを皆で送るとかどう?

>>181
誰？見るからに別人なんだけど

６階から落すんなんて

グ　ッ　ジ　ョ　ブ　！！！！

>181さん
28です。
わざわざ、あんな最初の方のレスに目を通してくれてありがとう。
少し誤解してたみたいですみません。
私は犬が怖いけど犬が嫌いな訳じゃないんです。
でも、やっぱり日常的に外に繋がれてるのを見ると、しんどい時もあるんです。
まぁ、犬が苦手な話は置いといても、やっぱり外に繋ぐのは可哀相です。
私も札幌ですが、真冬にガタガタ震えて飼い主さんを待つ姿、いたたまれません。
日常的に行われて来た行為を修正するのは大変ですが、犯人を追及するには、まず飼い主側が最低限の危機管理（店先に繋がない）をしなければ、聞き入れてもらえないと思うんです。
そうやって愛犬を守りつつ、犬が苦手な人への配慮もしてもらえると、すごく嬉しいです。

長文失礼しました。

こんな事件が起こりました。犬の放置はやめましょう。ってポスター
作って、例のドラッグストアに許可をもらって犬の繋がれる場所に
張らせてもらえばいいのに。

愛誤の意見

ほんとに最低だ。こんなやつが生きている資格あるのかって思う！見付けて同じような報いを受ければいい！
そもそも動物を人間と同じに扱わない日本の法律も腐っている！

人間と動物が同じく扱われたら
みんなベジタリアンにならないといけないな
焼肉ステーキ食ったら刑務所いきw
犯人が憎たらしいのはわかるが冷静さが足り無すぎる

百代ちゃんの件、ビスコの件、悲しい事故、事件
相次ぐ愛玩犬の誘拐、ご近所トラブルなどから
愛犬を守り、幸せに暮らしていく指針を考え話し合うスレを立てました。

このスレで罵り合ってばかりでは何も解決しません。
本心からご自分が飼っている犬が可愛いのなら、どうか知恵を貸してください。


◆◆犬も《幸せに暮らす心得》人も◆◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157386646/l50

百代m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/74/94a1cac264d178e341d1ee6e9f91eca2.jpg
よりによってこんな特徴のある眉毛犬を盗んで
張り紙の前を平気で散歩させてるんだから、犯人狂ってるよね。
チワワとかプードルを盗んで自宅軟禁するような真似とはかなり違う。

>>190誤爆失礼しました

買い物しやすいように、犬を繋ぐフックを用意してくれてるお店が近所にある。
この事件、飼主も責められるのは解るけど…
駐輪場だけじゃなく、自宅に置いてある自転車も盗まれたりするんだよね。
不二家のペコちゃん人形だって盗む奴居るんだもん…

散歩の後コンビニのゴミ箱にウンコすてるんでしょ、愛犬家は非常識すぎ（笑）

根本的問題は犬の飼育者の知能とモラルが低いことにある
これを解決するには生育指導等のぬるい行為ではだめだと思う
よって、強固な免許制を提案するべきだね
条件としては、大卒資格を有し年収６００万以上の家庭のみ飼育を許可する
犬を飼いたければこの条件を克服するよう努力するべきだ、それができなきゃ犬など飼う力量は無いはず
これで日本は救われる

これはひどいな
いったいいくらすると思ってるんだ
結構高いんだぞ犬

ID:KUhQTzUV　連日ｶｷｺのいきがった奴よ、
もう２度とくんなよ。ｵﾏｴｳｻﾞ過ぎるから

　　　　ま　　た　　北　　海　　道　　か

>>195
だよねえ、ショップで買っても10万以上、鰤から買えば数十万〜50万超もザラ
ブリーディング考えて良い犬仕入れようと思ったら数百万は下らないよね
それをただ同然で貰おうとするｸﾚｸﾚ厨、半端な知識で小遣い稼ぎしようとする白鰤
金だけの問題じゃないけど常識っていうか頭の構造疑うような変人があまりにも多いよ

スーパーの前に財布はおきっぱにできるか⇒出来ない　
自転車、車は錠かけれるから　繋いである犬とは違う
そんなに　大切なら　家においとけ・・・等色々　意見があるが
飼い主にとっては　犬は　子供と同じなんだよね・・・
赤ちゃんを家に置いたままで買い物ってしますか？
一緒にいつもいたい気持なんだと思う
かといって　店の中につれてはいられるのも迷惑だが・・・（昔はよくいたんだよ）
飼い主の不注意とか　みんながいってるが、田舎いってみな
平気で鍵あけっぱなしで　外出してるから。人のものは人のモンなんだよ
なぁんか　思考じたい今の人は違うのですな
盗む奴が悪いんだよ。人の物盗む奴が・・・

結局金か

>>199
ばか？
赤ちゃんで例えるならさ
スーパーにベビーカー放置して買い物すんのあんた
留守番させた方が犬のためだと思えない低脳は
犬かうな
子供うむな

盗まれないような犬を飼えばよい

>>199
今回、ネットの影響でこれだけ大きな話題となったけど、犬連れ去りなんて昔から
よくあったこと。動物病院とかいってみな、スーパーの前からいなくなりましたとかいう
張り紙が貼ってあるから。最近はペットブームで犬の値段も上がってるからなおさら
危ないよ。

>>199　
「浜の真砂は尽きるとも　世に盗人の種は尽きまじ」

生き物を６階から落とす　ＤＱＮ　ぶりを非難せいや！！！！

>>199
＞飼い主にとって、犬は子供と同じなんだよね･･･

じゃあんた まだ抵抗も何もできないくらい幼い自分の子供を
ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱの前に紐で繋いで目の届かない所に放置したまま買い物できるんだね!!
それはそれでｽｺﾞｲなぁ〜ただし人間ぢゃないなｗｗｗ

>205　亀杉ｗ

何故>>205の苗字が亀杉だとわかった？

愛犬が殺されて気の毒とは思うけど、米国じゃ子供を車に残して
スーパーで買い物しただけで、逮捕された日本人がいたでしょ？
自分で身を守れない幼児や犬は、親と飼い主に守る責任と義務があると思う

今回の一番気の毒なのは罪もない、可哀想な百代ちゃんだけど
飼い主も自分を責めているだろうから、これ以上傷口に塩をすり込む様な
発言はしたくないなぁ・。

>>209
被害者は見ていないと思うよ。
周囲の捜索に協力した人達が過熱しているだけで、
ｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟに気付いていないんだねって感じ。
制裁したいとか重罪にしたいとか書いて、一時の感情で書いたとか
慌てて訂正したりしているのを見るともっと考えろと思う。

ありふれたペット誘拐事件だがただの犬誘拐事件とは異質なこの事件のポイント
・犬殺し鬼畜外道が犯行を隠蔽するため自ら飼い主にコンタクトを取って偽装工作をした
・窓から犬を投げ落として殺した
・この事件の少し前にも2頭ほど違う犬が目撃されていたはずだが行方不明

スレが爆発した原因
・露骨に明らかな犯人が降臨しての自己擁護
・犯人の仲間(自称ｽﾊﾟﾊｶｰと犬かゆうま)も降臨して支援擁護
・理屈で追い詰められ反論できなくなった反撃にウィルスブラクラ攻撃

ペット板の外道鬼畜が呆れられて相手にされなくなり居なくなると
こっちに外道鬼畜が涌いて必死になる
こっちで外道鬼畜が呆れられて相手にされなくなり居なくなると
ペット板に外道鬼畜が涌くを繰り返す
外道鬼畜の動きに合わせて援護擁護している香具師(2匹)も息を合わせたように移動
こいつらが不利になると必ずウィルスブラクラを貼り始める

そしてこの外道鬼畜が必死に主張するのは
・犬は器物で物だから殺そうが罪に問われない
・その一方で人間と同じ生き物なんだから目を離す奴が全面的に悪い
・ビックリしたら失禁するのは当たり前オマエラ家宅侵入と暴行で逮捕されるニダ
・キチガイ愛犬家集団に犬殺しを叩く資格はない名誉毀損で逮捕されるニダ

・私は攫っていない子供が連れてきた私は悪くないと主張をしていたが
　「子供の片方はまだオムツの取れない子供」と言う証言が出たら子供が連れてきた主張を一切しなくなる
・当初は抱きかかえたら犬が暴れて腕から飛び出していって落ちたと主張をしていたが
　「柵の隙間から落ちたんでね？」という話が出たとたん隙間から勝手に落ちたニダと主張をがらっと変える
・都合の悪い話は別のものに摩り替えてはぐらかす
・なぜか外道鬼畜が前に飼っていた二匹の犬については全面スルー

こういう奴は自分は絶対悪くないと考えて非を認めないタイプだ

こんにちは。
初めまして。

私も他の場所でこの事件を知りました。
そして他のHPでこのコミュの冒頭にある

>>ちょっとだけだから・・・と外につないで
買い物に行ってしまった飼い主の責任はもちろん重大です。

この台詞への反論でココのURLが貼り付けられて居たので辿り着きました。
私も含め、この事件を知った愛犬家の皆さんは今、とても神経質になっているかと思います。ちょっとした言葉にも敏感に反応してしまうのだと思います。

私の個人的な意見なのですが･･･
外に繋いだ飼い主に責任があるのでしょうか。
これはきっと水掛け論になってしまうので、論じる意味は無さそうですが、外に繋がれている犬は盗んでも良い、あるいは盗まれても仕方が無いと言われた気がしました。

しかし、繋いで買い物していなければ･･･と考えるのだとすれば、「飼わずに居たら」に辿りついてしまうのでは無いかと。
被害者さんには、小さなお子さんが居ます。色んな事情で繋いだのかもしれません。
そして、悪意があってその台詞を書いたのでは無い事も私にも分かって居ます。けれど、私のほかにも同じ理由でココへ辿りついている人が居るかと思ったので、お知らせしておきます。

入会早々、気分の悪いコメントを残してしまったかもしれません。何卒お許しください。

「犬を繋いだのも悪い」というと心ない人になるらしい


不慮の事故や病気で亡くすのとはワケが違います。
心ない人は、店先にWANを繋いでいた事が間違いだったって言うかもしれません。
でもそれは犯人が、WANが可愛いからという理由で連れ去って、ちゃんと世話をしていれば･･･までの事です。
殺したんですよ！
あり得ない！
百歩譲って、店先に繋いでおいた事が悪かったとしても、盗んだ上に自分の立場が悪くなって殺した方が何百倍も悪いに決まってる！
もしこの先、署名活動などあるのなら是非協力させてください！

＞外に繋がれている犬は盗んでも良い、あるいは盗まれても仕方が無いと言われた気がしました。

外に繋がれた犬は人を噛んでもいい、近くにいる人間は噛まれても仕方ないと言われた気がしました。
入会早々、気分の悪いコメントを残してしまったかもしれません。何卒お許しください。

犬を店頭に繋いで買い物するなんて、ただの迷惑行為でしょ。
犬嫌いな人なら、保健所に連れて行って野犬として殺処分させちゃうよ。

>>212
何だそのDQN。
入ったばかりって、それを言うためだけに作った覆垢じゃね。

つーか、モーリーって誰よ？

20分繋がれてた・・・
もし自分が同店の客だと仮定して、その間に買い物に入り、用事済ませて出てきても
まだ繋がれてんのを見たら「ひょっとして捨て犬？？」とか勘違いしそうだよ。
いや実際そんな感じで捨てられる犬だっているでしょうが。
余所の愛犬家に「あの子可哀相な子かも」って余計な心配させる事もあるんだよって
視点でも、繋留行為を庇う人は、他人の迷惑を察して欲しいと思う訳で。

愛犬家の人も読んでるだろうから書いてみるけど、犬をつないでその場を離れるときに
オートバイとか自転車のように、鎖に施錠するのは簡単にできるんじゃないかと思う。

まあ、その場を離れるということは、たとえばペットが幼児を襲っても飼い主が制止できない
ということになるから、放置なんてしないほうがいい。

飼い主が１番責任感じて後悔してんだよ。犬飼ってるやつならわかるだろ？それなのに飼い主が悪いというやつがいるなんてね。実際、被害にあってないから言えるんだろうね。

被害と言うより、自分のまいた種だな。
ペット飼う覚悟あるなら、最後まで刈り取らなきゃダメなんだよ。

>>217
MOBBY→坂上華奈→モリマン→ホルスタイン・モリ夫→モーリー
ttp://mobby.jp/
ttp://www.fandango.co.jp/talent_prf/action/TalentProfileDetailSearchAction?unitId=20138&talentId=0

２０分は痛すぎ。。。

飼い主は悪くないぞ、ただちょっと馬鹿だっただけだ

>>222
ええっ、モーリーってあの山崎邦正と戦ったモリマン？
札幌にいたのか。

留守中に空き巣に入られて犬盗まれてこの結果なら飼い主は１００％被害者だと思うけど
自分が20分も店先に繋いで放置しておいた飼い主としての責任は少なくともあるよね
連れて行かれてしまうとか、そういう想像力も無かったんでしょ

しかもまだ暑い季節の昼に20分も外に繋いでおいて、犬かわいそうじゃないだろうか？（盗まれるとかおいて置いたとしても）
本当にかわいかったらそんなこと出来ないよ、ある意味虐待だよ
暑さに弱い犬種でよ
同じ犬種買ってる人こんなことしてるの？

パグがクーラーついてなくて２匹死んだらしいんだけどさ
このももよの飼い主は暑い中放置することがだめって知識もなかったわけなのかな？
暑さで死んでたらどうするんだろう

終わったことは仕方ないけど
今してる奴
繋ぐのが悪いことだと思ってない奴は改心すべき

>>226
JALで死んだのも同じ犬種だったな。
5月に熱中症になったのにまた夏に飛行機乗せて熱中症で死んだ。

８月２８日の札幌の最高気温は２６.２度。平均気温は２１.９度。
気象庁HP気象観測（電子閲覧室）より検索。

だからといって大事な愛犬を外に繋いではいけない。

>>222
そうだね。
リングの上で牛蒡で殴り合いをする人だね。

俺は生理的にダウンタウン系がダメなんで、ちっとも面白くないけど。

なんだ？飼い主と関係者はまだ捜索貼り紙貼りっぱなしなのか？
犬の葬儀やニュースになった事で対応に追われているんだろうが
先にお礼を言って回収するのが礼儀じゃないか？
「犬に同じ思いをさせたくない」という建前でメディアに晒したんだよな？

だったらいつまでも悲劇のヒロインぶってないでやる事やれよ。
俺近所に住んでるからその辺の店しらみ潰しにチェックしに行くぞ。

>>231
行って来い、今日は曇天で外で作業をするには適している。
だが帽子は一応被ってけよ。

>>231
本当だったら、犬もチラシも放置飼い主。

>>231
ほんとなら画像うｐ

そもそも薬局で買い物するのに20分もかかる？
どうせ化粧品色々見たりとかしてたんだろうけど。

子供が赤ちゃんだから？
うちも子供はいるけど、夏の日中に犬も連れて子供の散歩した事ない。
日中は赤ちゃんも連れまわすなと病院で教えて貰わなかったのかな。
幼児だとしても犬は置いて行かなくちゃ。

買い物と犬の散歩を一緒にしてしまうのは仕方ないけど
せめて夕方以降。でないと犬が体調崩してしまう。

しかもその犬も大変高価な流行犬なら、今回みたいに投げ落とされなくても
繁殖用に盗まれていた可能性もある。
仮にこの犬が避妊済ませてたとしてもメスだから外見では分からない。
そもそも飼う前に暑さに弱い等特性を調べておかなかったのかな。

犯人へ
あなたのやった事は理解出来ない。悪いことは悪い。
きちんと司法で裁かれて下さい。ところで前の犬はどうしたの？

飼い主の取り巻きへ
ただ可哀想だとか連呼する前にチラシを外したらどうだろう？
またどんな犬でも犬そのものが暑さに弱い生き物です。
日中連れまわすなんてたとえ北海道でも常識の範囲を超えてますが知ってる？
ただ叩くだけじゃ簡単です。その前に自分たちの飼い方を振り返ってみませんか。
それと暫く飼い主およびそのブログは静かに見守ってあげて下さい。

子供が赤ちゃんだからっていうのはなんの理由にもならない上に
犯人は赤ちゃんがいる人の犬を盗まない殺さないなんて前提はないんだけどな

実際には２０分もなくて、１４時５０分〜１５時くらいの間らしいよ。
札幌の８月２８日１５時の気温は２３．１度。

時間も気温もSizeも赤ん坊も繋留の言い訳にはならん。

それはそう思う。

気温というのは直射日光や照り返しを避けた状態での温度なんだよ。
小学校にあった百葉箱は日光を反射させる白で芝生の中で、地上から1.5ｍくらいの
場所に設置してあるのが条件。
晴天でアスファルトやコンクリートの照り返しのある場所で、犬が歩くような地表近くでは
温度はぜんぜん違ってくる。

まあ、犬を６階から放り投げるという異常な行動の前には
何でもかすんでみえる。

>>240
発表してる気温よりは、もっと暑かっただろうね
アスファルトならもっとかわいそうだよ
そこが土かアスファルトか知らないけど

−まとめ−

■１■DQN飼い主（アキ）が人の迷惑かえりみず店前に犬放置。
　　　　　→愛護法違反の犯罪行為

■２■DQN泥棒が迷惑な犬を窃盗
　　　　　→窃盗罪※元々犬を殺す目的であれば「器物損壊罪」成立の可能性あり
　　　　　　（故意しだいでは「無罪の可能性あり」ex.放置犬保護、迷惑行為の防止等）

■３■DQN仲間＋DQN芸能人モリマンが乗り込んでヤクザまがいの脅しをかける。
　　　　　→暴行罪、住居侵入罪

■４■DQN泥棒が迷惑な犬を投げ捨て？（目撃者なしの為、興奮した犬が飛び降りた可能性？もある）
　　　　　→どっちに転んでも無罪。※器物損壊がここで既遂になる可能性あり（■2■の故意しだい）

■結論■
　DQN飼い主アキは自業自得。
　DQN泥棒は基地外。
　百代はDQNだらけの中に放り込まれた気の毒な犠牲者。

>>243
FUCK KILLER!

大人より子供の方が熱中症になりやすいのも、背が低いのが理由らしいし、アスファルト近辺の気温は相当高いんだろうね。

211 もっと詳しくよろ。店先放置とか気温とか被害者にも落ち度があるのは誰でも分かるだろ。犯人がネットで隠蔽までしてる点とかのがおかしくね。みんなは6階から犬放れるか？

>>246
>>211はN速+愛護の勝手な被害妄想だから、あまり気にしないほうがいいよｗ

>>246
自分は犯人が犬を６階から落とした事も信じられないけど
飼い主が犬を放置して買い物してた事も同じ位信じられない

>>248
同列に考える。俺はそれが信じられない。

247そうなのか…248確かにどっちがどうじゃないし、不幸な犬は事実沢山いるけど、こんな形はやりきれんよ、やっぱり…

こう言っちゃなんだが、JALの件といい、フレブル飼いは犬種特性ってのをあまり
考慮しないもんなのかね？
フレブルに限らず俄流行犬飼いってのはその傾向があるのかな。
今大抵の人気犬種は専用の飼育本とか出てるし、１冊でも目を通しておけば防げた
事故や事件が多過ぎだろうと思うんだよね、この頃。

>>249
犬を守るためにする事に順位なんてないんですけど？
うちの可愛い子を一人で店先に待たせるなんて絶対むり！
可愛いから絶対さらわれる…さらわれたら戻ってこないって思うから
だから飼い主を理解はできない
可愛いうちの子を高いところから落とそうなんて絶対思わない
死んじゃうなんて絶対嫌だから

可愛かったら可愛いほど
店先係留はありえない。
繋いどくなら、誘拐や事故、殺されるなんてまで覚悟すべき。
要するに子供と同じで目を離したら何をされるか
どうなるか分かんない世の中ではないでしょうか。

この犯人は憎むべき存在だけど、
原因が飼い主さんの過失にあること（本人がそう思ってても）
忘れたらいかんよ。

可愛いならありえないって言うのはそいつの個人的な感覚だよ
勝手に当てはめちゃいけないし、当てはめてだからどうという風に変わるものではない。
そんなの言うだけ無駄だから止めれば？

まあね。
そのうち、子供が誘拐されても、子供を一人にした親が悪いって言われる世の中になるのかな。
でも、犬をつないでた事を、一番後悔してるのはきっと飼い主だよね。

犯人は他にも余罪がありそうだよね。
警察もちゃんと調べて欲しい。

この事件に関しては一番悪いのは連れ去り＆投げ落としをしたﾁｮｿで間違いない。
もちろんこの事件では飼い主にも落ち度はあると思うし、どうも飼い主＆取り巻きも電波出してるみたいだね。

それはいいんだが、『子供から目を離すか？』とか言う人は小さな子供がいないか、または子育てが終わってかなり経つ人だね。
実際問題小さい子供からまったく目を離さないなんて無理なんだよ。
そういう風に言ってる人は子供が成人するまでずっと付き添ってるのか？...というのが素朴な疑問。

犬って、飼主と常に一緒に居たがるよね。
犬連れOKの店舗作れば儲かるだろうな…
差別化すればいいのに。

>>254
だから犬飼はアホだって言われるんですよ。
犬なんか好きでも嫌いでもない人間に聞いてみてください。

ヒトの子供が誘拐されてベランダから突き落とされたら
「かわいそう」って思うヒトはいっぱいいても
犬の場合は違うんですよ。

ヒートアップしすぎると、「やっぱり犬を飼ってる人は・・・」なんて
ことになるとは思いませんか？

まずは合掌ﾅﾑﾅﾑ(;人;)

快晴の気温３０度でアスファルト場合、
地面から１０センチの位置は４７度。
快晴３５度の日に測ったら５５度あった。
ともに１４時に計測、近畿だから参考程度に。

259犬嫌いでもかわいそうって思うだろ。ただ落ちたんじゃなく、人間に落とされたんだぞ！

>>243
全然間違い。日本の法律わかってない素人でしょ

>>■２■放置犬保護、迷惑行為の防止等

ショッピングセンター前に係留してる犬（明らかに飼い主が戻ってくる）は一般的に「保護の必要な」放置犬と認定されない
迷惑行為の防止としてもそれを行えるのは地権者やショッピングセンターの経営者のみで利害関係者ではない加害者の行ったことは窃盗罪になる。

>>■３■DQN仲間＋DQN芸能人モリマンが乗り込んでヤクザまがいの脅しをかける→暴行罪、住居侵入罪

これも窃盗が現在進行中なので、緊急逮捕に必要な程度の強制力の行使（万引き犯が逃走しようとしたので拘束したなど）は暴行罪の構成要件を満たさない。こんなのが暴行罪になったら、スーパーの警備員は毎回逮捕だよ。

住居侵入も被害者側が「盗まれた犬が見えた」と言い張ったら無罪だし、そうでないとしても今回の結果から住居侵入で起訴なんてありえない。書類送検もまずない。せいぜい口頭注意。それも無いと思うが。

>>■４■DQN泥棒が迷惑な犬を投げ捨て？

犬は物扱いなので器物破損。ただ、ペット殺しについては都道府県で条例があるので条例次第。北海道なり札幌市の条例に引っかかるのは間違いない。無罪の可能性はほぼ無い。

キ印主婦のほうは窃盗と器物破損、あとは条例違反
ただ今回のことだけで実刑はない。
つか事件が社会的な批判をあびて盛り上がらないと求刑は罰金刑じゃないか？
余罪がぼろぼろ出てきた場合で、懲役を求刑されても「反省してる態度を裁判官に示す」
「被害者の損害賠償請求を示談などで判決前に解決」したら執行猶予確定だろうな

>>263
まぁキ印主婦は住み続けるのは厳しい罠。
周囲の目なんかを気にするようなﾁｮｿではないだろうが、
少なくとも小さい子供がいる近隣家庭は相当な拒否反応を示すだろうしな。

あと>>243の4の場合
犬が自分で飛び降りた場合でも「加害者の不法行為によって生じた」から器物破損に持って行ける

被害者に出来ることは
・警察をつつく・被害届は向こう（加害者弁護側）がどんな条件を出しても撤回しない
・違う犬が殺されてる可能性があるので、札幌のペット愛好家にコネがあるならそのルートで余罪に当たるような
　行方不明事件がないか調べる
・民事で損害賠償請求・これも示談には応じない

くらいだな
まぁ、えらい金額かかるだろうが……下手すると数百万かかるかも

飼い主は自分の行為を反省してるうえ犯人の子供の心配……
ＤＱＮ扱いはいくらなんでもひどいだろ
犯人は嘘情報流したうえに謝罪せずふてぶてしい態度
多少の制裁があっても自業自得
どちらにしろこんな騒ぎがあったらもうマンションに住めないだろ
子供カワイソス……

>>264
家主がキ印主婦を訴えたり追い出したりは出来るんだけど、
状況から見て黒字にならないでしょ。何もしないかな。

怖いのはこいつの後にマンションに入る住人だな。
外に放り投げてるから、借りようor買おうって人間に告知義務ないのよ（ﾟДﾟ)y─┛~~
ベランダで殺したら告知義務発生するんだけどね(七年以内

飛び降り自殺やら殺人ならアレだが犬殺物件なら別に

>>267
器物破損だからそんなのもともと告知義務なんてないだろ。
自分もガキの頃、6Fから物干し竿を落としたことがあるぞｗ
あれはマジやばかった...

賃貸住宅だとしたら、確実に追い出しにかかるだろ。
悪いうわさは広まるのは早いし、子供のいる家庭は怖くて住めんよ。
そのままにしておいたら退去者すら出そうだ。

亀井静香なんて、ムツゴロウさんの犬を撲殺　　肉を売さばいたんだぜ？

---------------------------------------------------------------------

【亀井静香】犬を殺して食うな【ムツゴロウ激怒】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123951960/

亀井静香、犬肉を鶏肉と偽って販売
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122959116/

嘘情報流すにしても、「車に轢かれて眼が飛び出していた」って、ひどすぎる……。

>>242、>>245
あのドラッグストアの店先は駐輪場と駐車場でアスファルト路面。
ちなみに近辺もほぼアスファルト。
当日は湿度の高い夏日。
夏の北海道は日照時間が日本で一番長い。

近隣犬飼い住民より

追伸
犯人の住むマンションは、すすきののすぐ近くである為、付近住民は、すすきのの飲食店、風俗店に勤める者が殆ど。
８９３も…

>>269
器物破損かどうかじゃなくて、建物の瑕疵の告知義務だから
ベランダとか室内で誘拐したペットを殺したってのは物件の価値を左右するので
告知義務がある可能性が高い。

外に放り投げた場合、玄関前で人が殺された場合告知義務は無いって
のが一般的なので今回は無いだろうけど

そんなマンション住みたくないな

>>273

スネーク、ターゲットの詳細の報告が届いてないぞ

ベランダから、ももよちゃんが自らサクを抜けて落ちたかもって可能性はゼロ？
犬がベランダから出るような隙間というか…無かったの？

犬を放置って・・・
じゃ、外飼いを全否定するんだな？

>>276
そのタイミングでそんなことが起こる可能性無いだろ

投げ殺すつもりじゃなかった可能性を考えるなら
被害者のガサ入れ時だけ誤魔化そうと
隣の家のベランダに投げ込もうとして失敗
というのなら有り得そうな気はするが

>>274
冷たい言い方だけど、法的には器物破損以外の何者でもないんだから、微妙だと思うけどね。
ﾁｮｿ主婦が重い罪に処されなければなおさら。

>>276
本人乙。

>>279
安易に　本人乙。　とか言ってる奴は何いっても説得力なし。

>>243
１　大間違い
２　大間違い
３　大間違い
４　大間違い


かわいそうな脳を持ったんだね・・・

犬殺し外道鬼畜の主張

窃盗の目的が壊すためなのだから「窃盗の罪」ではく「器物破損罪」だ
しかし壊す前に勝手に落ちて壊れたのだから「器物破損罪」は未遂になるよって無罪
壊す目的で盗んだ時点で「窃盗の罪」ではないのだから無罪
DQN飼い主は自業自得で愛護法違反・暴行罪・住居侵入罪
だから盗んだDQN泥棒はキチガイなだけで罪は一切無い
裁かれるべきはDQN飼い主のみ

何よりも犬を放置した飼い主が一番悪い。

それは間違いないだろ？

過去ログ読んだ
>>280
このスレに限ってはまああり得るツッコミかと。
「サクのすき間から勝手に…」
なんておよそあり得ない疑問を延々書いている奴が居るのは異常だわな。
278をもっと早く書いてたら、これも利用されたのかなって気になってきた。

>>272
ありがとう
じゃ結構暑かったんだろうね・・・
フレンチブルとか短頭種はただでさえ暑さに弱いのに・・・
20分間も夏日にアスファルトの上に放置・・・

本当に大切にしてたのかな？とてもかわいがってるように思えないんだけど
犬のこと思ったらこんなこと出来ないって
誰か書いてたけどファッション感覚だったのかもね

飼い主ならその犬種の特長とかある程度は勉強して欲しいよ
これ飼い主として最低限やらなきゃいけないことでしょ
スーパーとかで買い物して1時間放置とかしてたら間違いなく熱中症になっちゃうよ


犬を殺すやつはもっと最低だけど
本当この犬、尽くかわいそう・・・

犬落下についての犬殺し外道鬼畜の主張の変遷

抱えたら勝手に腕から飛び出して落ちた
↓
柵の隙間から落ちたんでね？と言う話が出たとたん
主張を180度変えて犬が自分から勝手に落ちたと必死に主張
↓
柵に犬が落ちるような隙間が無いことが判明

鬼畜外道が私の犬よと言っていたそうだが
自分の犬だったら正々堂々としていればいいものをなぜ窓から投げ捨てたのか？

>>286
楽しい？
そういうの何になるの？
これから被害にあうかもしれない犬のためを思ったら繋いで買い物はやめましょう
ももよちゃん安らかに…
でいいと思うんですけど

外飼いを否定する気か？とか言ってる奴は私有地と公有地の区別もつかねえのか
低脳小学生はｶｴﾚ

あと今日び外飼いなんて犬種問わずに流行んないからよほどの理由が無ければ家に入れてやれよ

なんかー、読んでたらみんなあんまきちんとブログよんでないよね。盗んだ女近所の人に
実家からつれてきたって言ってたんだよ？それは保護じゃないってことじゃん。明らかに窃盗。
しかもその女めっちゃ小細工してんだよ？しかも今までにもダックスとか他の犬散歩してんの
みかけられてるし。でもいつのまにかいないっておかしくない？ついでに確かに犬繋いで買い物は最悪。
だけど８月終わりの札幌、札ドラなら日陰に繋いだだろうしそんなには暑くなかったはず。フレブルでも
そんなにつらくはなかったはずだよ。普段から可愛がっていたのはたくさんの人がしってるから、
だから色んな人のブログに載せてあってファッション感覚でなんか飼っていなかったとおもうよ。
飼い主は今日ブログ見たら犬を繋いだことが一番悪かったと思ってるみたいだし。

俺も>>289と同じ事思ってた。
結構、ちゃんとブログ読まないでただただ妄想膨らませて書いてる香具師多杉。
騒ぐだけ騒いで、ただ犯人、飼い主、犬を叩きたいだけに思える罠。
色んな考え方があるが、もうちょっとな･･･
誰もが思ったように、飼い主本人が繋いでた自分が悪いって痛感してるんだし。
こんな流れじゃ、説得に掛けるわ。

掛ける×
欠ける○

ｽﾏｿ

こういう女いいね 
好きなタイプだよ 

テンパって投げちゃったんだろうけど 
俺ならその場で押し倒し服を捲り上げ、ブラの片方を剥いて大きな乳輪とデカイ乳首にチュパチュパ吸いついて 
「あっ！ああっ！あう〜ん！あんあん！」 

いい声だ 

>>290
>>こんな流れじゃ、説得に掛けるわ。

何の説得かわからんけど
俺はこのスレで犯人無罪の法律論を否定してきた
それが犯人を叩きたいように見えても仕方ない。それだけ非道い事件だし犯人肯定派の言ってることは無茶苦茶

飼い主さんには警察に起訴するように訴えて、自分でも損害賠償と慰謝料の請求して欲しいと思うよ
それで桃代ちゃんが戻ってこないし、批判も受けるだろうけどそれしかできることないんだもん

>>290
犬を叩いてる人なんて誰もいないと思う
後、飼い主は繋いでた事悪いと思ってたし後悔してるんだよね？
だったら尚更それを声を大にしてみんなに伝えるべきだし
私達も声掛け合うべき

ももよちゃんは死んだんだよ
だからもう犯人のことも飼い主のことも叩いたってなんにもでてこない
しかも飼い主叩いてるのは面白がってる人だけだよ？
繋ぐのだめって言ってる人は飼い主叩いてるんじゃないんだよ？
よく考えてご覧
今でもたくさんそういう人がいる＝ももよちゃんと同じ目にあうコが
って考えたら自然だと思うよ？

飼い主が反省してるとかそんなのは関係ないよ？

飼い主が悲しい思いして反省してるから呼びかけしちゃだめなの？

あなた犬のこと好き？
その飼い主が好きなんじゃない？

犬繋いで買い物はいかん！って犬飼に警告するならわかるけど
繋いだ時間帯もわからんのに、アスファルトのこととか近隣住民になりすまして言及とか
あきらかに被害者叩きしてるのは悪意を感じてるんですけど
結局こいつも犬をかわいがってなかったとかそんなのブログと大規模捜索を考えれば
かわいがってるのはわかる上、被害者は反省してるってこのスレで何回も何回も書かれてるのに
それでも被害者個人の傷に塩塗ろうとしてる奴って何なの？
加害者側の関係者？　性格がいっちゃってる釣り師？
これを期に犬を外で目を話すことはやめようって呼びかければいいことじゃん。
被害者もそれを期待してるんだからさ。

飼い主はあまりにも自分を責めていて、マスコミの取材協力も、警察への訴えも今は
ままならないといった感じのようです。百代ちゃんのようなことがもうないように、
繋ぐのもとても危険なのでやめましょうと。犯人の今後の引越し先も警察が把握するらしいですが、
飼い主さんしか犯人を訴えることはできないので、早く立ち直って犯人を訴えてほしいです。
お金の問題でもなくて、復讐でもなくて、子供とか今後犯人が近くに引っ越してきた人とかのためにもね。

>>293
スマン、説明不足だった。
きちんとブログ読まないで書き込んでる香具師のレスがただ叩きたいだけに思えた。
そんな流れがちょっと･･･って思った。
俺も、もちろん犯人無罪の法律論を否定したいね。
あなたと全く同じ考えだよ。

>>犯人の今後の引越し先も警察が把握するらしいですが、

へ？　引っ越し
おいおい、ウチの近所きたらウチの犬も……

あと、つなぐのが悪い悪いとか迷惑だとか言われるけど、
サッポロドラッグストアだよね？
東京都内の薬屋の入り口に犬をつなぐのとは全然違う
それをわかってもらえないで叩かれてる飼い主かわいそうだな

>>295
いや、俺の場合、繋いで買い物していた時間帯を知っての書き込みだから。
時間帯は貼り紙に書いてあったし、あの日、蒸し暑かったのは確かだし。

>>だって管理人が退去勧告したらしいから。管理人の目の前でおこった事件だからね。
すぐに引っ越すわけではないにしても、近所にきたらと思うと不安だよね。サッポロドラッグストア
だよ。あそこ日陰あるしね？繋ぐの悪いとしても叩きすぎはかわいそう。

>>298
北海道は悪い人がいなくて犬は盗まれないから繋いでよくて
東京は危険だから繋いだらだめ
って何の根拠が？w
その油断がだめだっつってんの

近隣住民の関係者が沸いてきたか

>>294
もちつけって。
俺は『ちゃんとブログ読まない香具師』の事を言ってるんであって
きちんと内容を理解してる色んな考え方に対しては何も言ってないぞ。

犬が1番可哀想なのは、俺もそう思ってる。
まともに意見してる人の事は何も言ってないが。

>>300
その通りなんだよね
都内や東京大阪近郊の過密地帯の感覚だとわからないだろうけど
サッポロドラッグストアってのは郊外型の店舗が多いドラッグストアで
通行人や店に迷惑がかからないで、犬も過ごしやすい日陰につないでおける場所はあるんだよね

>>301
全然違う
人じゃなくて地理的な環境のこと
飼い主が不注意なのは飼い主も後悔してるのに
通行人妨害とか、犬への虐待とか営業妨害だって非難は違うんじゃないかってこと

>>時間帯もあの日の暑さもすごく近くに住んでるからわかるけど、だからこそ
おおげさだっての！蒸し暑かったってことは照り返しとかすくないでしょうが。
東京の人とかはそういうこと想像してるわけ。同じ時間帯に近くを散歩していたから
わかるけど、ウチの犬は散歩快適そうだったよ。

お前らに何がわかるんだよ

>>306　お前は何が言いたいんだよ？

>>305
涼しくても繋いで買い物はよくないですけど

>>307
お前はとりあえず改行を覚えろ

>>308だから、それは大前提で！

涼しければ繋いで買い物してもいいと思ってるばかがいる
やっぱりあの飼い主がなんで後悔してるか全然わかってない
ももよちゃんの死を無駄にしないでよ

>>304
そういう非常識なこと書くのやめてくれませんか？
真夏にアスファルトの上はだしで歩いて見なさいって
日陰だってすごく熱いのわかってないでしょ

短頭種のことも何もわからないで知ったような書き込みしないで下さい

フレンチブルとか短頭種の飼い主で暑い時期に昼間アスファルト散歩させる人なんて
バカ飼い主しか居ないって

札幌の獣医に人に聞いてみないよ　そんなこと薦める人なんて誰もいないから

ここまで無知だとあきれてものも言えない
本当無知って罪だわ

>>304　繋いでおける場所ってーのは犬を繋いでおく専用の場所なのか？

亀井静香なんて、ムツゴロウさんの犬を撲殺　　肉を売さばいたんだぜ？

---------------------------------------------------------------------

【亀井静香】犬を殺して食うな【ムツゴロウ激怒】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1123951960/

亀井静香、犬肉を鶏肉と偽って販売
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122959116/

>>310
それを大前提にして「あの日は涼しかった」なんて言うことに何の意味があるんだ？
普通に読んだら繋留ｲｸﾅｲけど涼しかったしあの店ならそんなに問題ないよねって読めるぞ
なんで繋留が良くないのかの理由がぼやけて逆効果だろ？結局何を主張したいのか分からんようになる。

>>309
覚えたよ。
>>311
繋いでいいとはいってないって。それは駄目なのが大前提で、事実どんな状況
だったのかっていうことを知らないで憶測で言い合うのはどうかってことだよ。

>>305
常識的な飼い主はみんな早朝や夕方〜夜に散歩してるよ。

飼い主の異様な擁護なんなの？
飼い主がどーのなんてもはやどうでもいいんだけど？

大事なのは犬でしょ犬！

あの飼い主なぐさめたって気使ったってももよちゃん帰ってこないんだってば

今するべきことなんでわかんないの？
あの飼い主が後悔した事は「繋いで買い物なんかいかなければよかった」
でしょ？

それによってあんなキチガイ犯人にさらわれてぶん投げられて殺されるわけ

繋いで買い物行くな！
留守番させましょう！

これが大切なの

なのに「もう飼い主反省してるんだから」とかさ
反省してよーが関係ないんですけど？
別にあの人にどーこーさせようとも理由きく気もないし
ただ、今犬かってて繋いで放置することを悪いと思ってないのがたくさんいるの
そんな奴ら放置してたらまた尊い命が奪われる、危険な目にあうの
目さましたら？

犬が大切なんじゃなくてあの飼い主が好きな人は個人的にメールでもして
励ましてなさい

> 繋いでいいとはいってないって。それは駄目なのが大前提で、事実どんな状況
> だったのかっていうことを知らないで憶測で言い合うのはどうかってことだよ。

誤解を招くような書き方をしたお前のミスだな。

>>316　何のも判ってないのは藻前だ。消えろ。

>>318
ハグしてやるから、そんなカリカリすんな

>>312
すると、九月の札幌で小型犬の散歩をしてる飼い主は無知だから
犬をさらってマンションの六階から放り投げて殺して良いとでも言うの？
あんたが無知じゃないを自慢したいのはわかるけど、小型犬をアスファルト上で
散歩させないスレで言うべき事だな

>>313
犬専用って訳じゃないけど客や通行人や店に迷惑がかからないように係留できる。

>>318
>>飼い主の異様な擁護なんなの？

だって……犬さらわれて６階からたたき落とされて内臓破裂で殺された犬の飼い主を
憶測で叩いたり、犯人無罪とか言ってたらこういう流れになるでしょ

>>317
常識ってどこまでわかってていってんの？ゴミ収集車が昼間２時過ぎにやってくる
地域なんだけど？だったら散歩しない方がいいっての？犬の飼い方、可愛がり方は人それぞれ
でしょ？上を見ても下を見てもきりがないのに何を持って常識とかいうわけ？早朝と
夕方に散歩できない人は犬可愛がってないっていうの？

>>318
犯人無罪？
そんなの言ってるのと私みたいなのと区別もつかないならおまえは
黙ってろ

>>313
>>304じゃないけど、うちの近所には犬の繋留専用スペースを設けている
お店もあるよ。駐車スペースからも離れているし、店内からも見える位置なので
利用させてもらっていた。
でも、こんな事件が起こるようじゃあね・・・

>>322
無知を晒した上に開き直って反論かよみっともない
飼い主を憶測で叩くなと言っておきながら
自分は憶測で人や店に迷惑がかからないと思って繋留する
誰も犯人無罪なんて言ってないんだよ、よく読んでから書きな

>>322
反論できなからって、論点変えないでね
真夏の暑い日にアスファルトは出して歩いてみたことあるって聞いているんでるけど
あんたそんな状況で犬散歩させてるの？
やってるなら基地外だよ

殺した犯人のことは今は言っていません
飼い主の飼い方の話なんですけど

あなた短頭種のこと何知っているんでしょうか？

>>322
あのねアスファルトのこと言ってた人も叩こうとして言ったと思うの？
普通に考えたら「え？」ってことだからつっこんだんでしょ？
昨日もパグが暑さで死んだって生地みたし
違うって反論したいなら
「散歩は大丈夫な暑さだったよ」って言えば？
飼い主を神みたいに扱わないと納得いかんのか？


悪いけど被害者はももよちゃんだけだ

飼い主たたく気はさらさらないけど不信感を持たれても仕方ないでしょ？
現に飼い主も後悔してるんだから
叩かれることもわかってるでしょ

敏感すぎなんだよ

あの飼い主に恋してんの？

>>324

本当に話が通じないな……
lwxdzCadは飼い主擁護が非道いと書き込んだよな
それに対して俺は
>>憶測で叩いたり、犯人無罪とか言ってたらこういう流れになるでしょ
と答えた

お前が無罪といってると言ってるんじゃなくて今までのこのスレッドでさんざん犯人無罪説
が書き込まれてるから、飼い主擁護の流れになるのは当然だろってことだ

>>322　憶測？アフォかｗ

>>323　最善と常識は違うけど
温暖化が進み年々暑くなる気温、アスファルト舗装が多い日本では
夏場、日中は散歩をさせないのが現在の飼養の基本。
日中しか散歩できないのなら、それに見合う犬種を選定するか
万全の対策を施すのが飼い主たる者の義務。

この事件から学ぶべき事柄で、最もスマートでアカデミックな解答は
知らない人についていかないように躾とけってことだろ

買い物ついでに繋ぐなだの
暑い日に散歩させるなだの
お前ら面白杉

>>330
私はずっとこの論調ですけど
犯人呼ばわりされましたけど？

>>331
またばかがきた
抱き上げられたらついていくも糞もねーよ

>>295
正解＝ピックル

>>325
スーパーが客寄せで作ってるだけで、
安全が確保されてる訳でもない
繋留場に釣られるとはアフォ飼い主としか言いようがないなｗ

>>334
それ面白いな
あそこ個人で契約できるの？

>>333
＞抱き上げられたらついていくも糞もねーよ 
オメーのダボ犬の馬鹿さ加減が良く分かるな

>>335
今回の事で確かに「安全」については考えさせられたよ
平和な私の頭では、犬を連れ去ろうなんて基地外の事など
浮かびもしなかったから。確かに便利だったけど、これからは止める

>>330
札幌に住んでるの？札幌はね、年に３０度越える日が一週間もない。ススキノ地区は
夜働いている人多いから、大抵散歩は昼間する。ウチは常に何でも医者に相談するけど
問題があるって言われたことはないし、肉球も無事。最善ではないけれど、常識って
住んでる場所とかでかなり違うものでしょ？誰もが最善でなくては犬が飼えないなら、
売れ残った犬がどっさり保健所いってしまうよ。実際ウチの犬は売れ残り。

この事件、ワイドショーとかで取り上げるのかな
このまま犯人の動機とかわからないで流れちゃうとすごく気持ち悪いんだけど

北海道ローカルでいいから特集してくれないかな
警察発表だけでも聞きたい

>>339
この人の考え方なんか変だな
最善尽くせない人が買わなければ犬が保健所に･･･？
売れなければ繁殖させないんだよ
ペットショップでみんななんの考えずに買うー捨てるー繁殖のループ
売れ残りってお前買ってるんだから残ってないから

あとなんで３０度を基準にしたのかわかんないんだけど？
３０度越すと北海道人は散歩しないのか？

お前論点ずれすぎだし
変なところつっこみすぎだから

気にくわないと「犯人擁護」ってもうばかかと

言ってることもパー

当日の札幌は気温が低かったんですー
曇ってたんですー
だから犬連れてても平気なんですー

って言ってる奴、
現場のサッポロドラッグストアは西向きで
あの時間帯ならかなり西日がきつかっただろう。
例え曇っていても湿度が高ければ犬にはそれなりに負担がかかる。

あんな時間帯に犬を外に連れ出すって行為自体が？だけどな。

一人のばかのせいであの飼い主がかわいそう
339が１番飼い主の首しめてるよ

たかが犬じゃないか
また買えばいいじゃん
百代は運が悪かったんだよ

あの子猫殺しの女性作家みたいに動物愛護からの罰則はあるんでそ？
罰金か実刑なかったっけ？

４日の午前中に現場とサツドラの間を別ルートで１往復して、今回の事件のポスターを一つも
見つけられなかったんだけど、どっか剥がしてないとこあった？

この板の住人がこのスレみつけて単発で自分の意見を叩きつけるのは気にならないケド
この札幌事件のスレでことさら繋留だけに話題を誘導してるやつはウザい
事件の構成要素の前半部分『窃盗』に関する起因要素の繋留放置については
飼い主も後悔してるらしいし、愛犬を失うというペナルティーは
有無を言わさず彼女に課せられてる
俺個人としてはむしろ決着のついていない「置き引き」と「犬殺し」に対する
ペナルティーがどうなるのかをマターリヲチするスレとして当てにしている

>>339
友達が夜のお仕事やってますが、散歩は寝る前（早朝）やってるよ。

＞問題があるって言われたことはないし、肉球も無事
今のところはたまたま運が良かったって思えないかな。
どんな犬飼ってるのか知らないけど、そうだね例えば夏の昼間に
ハスキー散歩させている人見たらどう思うかい？
フレブルなら日中の散歩はハスキーより辛かったかもしれないね。

捜索協力者の中にマスコミ関係者がいて、この事件は絶対取り上げると言ってくれてるらしいよ。
ちなみにポスターは全部剥がしたって。

>>347
飼い主も後悔してるらしいし
だからなに？
あの飼い主が反省してれば他の飼い主繋留しないの？
論点おかしいんじゃない？
あの飼い主、犯人責めても自分の犬は守れないの理解できる？

今私たちに何ができるか？
ってわからないの？

犯人を罵倒して
飼い主をなぐさめるスレになんの意味があんの？
そのスレ作れば？
かわいそー
しね
辛いよねー
消えろ

みたいなスレになるんだろうけどそんなスレ自分は興味ねー

>>350
スルーできないのか？

飼い犬の連れ去り＆投棄よりも、不法侵入＆暴行の方がはるかに罪は重いんじゃないかな。
罰金刑と禁固刑くらいの差はあるんじゃないか。

>>352
おまえはうせろ

>>352
>>263

売れ残りの犬を買ってやったのよ!! だから猛暑の中散歩させるぐらい許しなさいよ!!

>>328
いや、飼い主に落ち度あったことは確かだけど
飼い主も被害者でしょ。　ももよちゃんが一番可哀そうなのは当たり前として
飼い主が気を付けていれば防げた事件だったとしても、飼い主は被害者でしょ。

あなたの言う
＞悪いけど被害者はももよちゃんだけだ

というのは、おかしいと思います。

被害者はいぬだけだと思うんだけど

>>354
戦々恐々の日々のようですね。

> これも窃盗が現在進行中なので、緊急逮捕に必要な程度の強制力の
> 行使（万引き犯が逃走しようとしたので拘束したなど）は暴行罪の構成要件を
> 満たさない。こんなのが暴行罪になったら、スーパーの警備員は毎回逮捕だよ。

現行犯でもなければ、緊急性もないので、スーパーの警備員の例えは当て嵌まりませんよ。
どうやら、刑務所送りになる人がこのスレにも書き込んでいるようですね。

鬼畜外道の話になると必死に飼い主が悪いと誘導＆すり替えして
挙句に鬼畜外道の行った窃盗や鬼畜行為をむちゃくちゃな理屈で正当化するサイコパス(闇ブローカー一味)帰ってきたな
一番わかりやすいのでは>>352のような

誰の罪がどーこーでって話す事に意味はあるんでしょうかね

>>350
おまいのようなスレタイ読めないやつが一番ウザい
百代の死を振りかざして繋留禁止を啓蒙する「だけ」のスレではない
つーか繋留の是非に特化したければ専スレ立てればイイ

>>352
おまえ死刑

>>361
残念ながらこのスレたてたの私なんで嫌ならでてってもらえます？

立てたから仕切って誘導しますって…
おまい、面白いからモリタポやりたい

>>364
自分のスレでもないのに誘導したおまえが何ぬかしてんの？w
スレタイ読んでくれる？
私はその主旨で作ってるから
スレタイ読めってあなた言ってたけどちゃんと読んでる？

>>363
犬のことだけが大事で
飼い主の人間の気持ちなんかどうでもいいという
君の論調はどうみても異常だよ
人間が嫌いなのか？

>>365
そんなに顔真っ赤にすんなよ。
これ貼ってやるから↓
/;:::l｀ﾄ､_, 'ﾘ,|l__」;:､:ヽ::
ｲ::oiﾞ{:｀l　　'f. :ｱ｡}Ｖ::::
/::::ゞ｀´､＿ ｀´ﾟノ::::!:::　 あやまれ！！
::::/:::ヽ、Y__,)∠::/:/::::　　　>>1に
::/::::/::::＞-イ ﾚ'ﾚﾍ:::::

___冖＿　　　__,冖＿　 /　／/ . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:
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´l　l 　|└ 　ヽ_'_'ﾞｿ_ﾉ 　　 /i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!:
　￣ , ､￣　 ,-,__,-,　　 　/ .:i,ｨ'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i :
　　に~ﾌ　 に　,,,　ﾞ,'ヽ　7_／/ﾟi.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. :
　　/,､'-、　 l　l ﾞ‐ﾞ ソ　　　/　,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : :
　　n　￣　　ー　　　　　　/ : :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: :
　　ｌｌ　　　　　 __　　　　　/　 : ; ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O
　　ｌl　　　　に　二ｌ　 　 ｛　.: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, :
　　ｌ|　　　　r-ﾞ ﾞー;　 　　￣フ. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. :
　　|l　　　　~ﾞ_l l￣　 　　／　 : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i
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ｎ.　ｎ.　ｎ ﾞﾌ　ｒー｀i　 　ﾄー-　:::;:':;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j
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o　 o 　o 　

>>365
356ですが、返答なしですか？

で、このスレを立てたのが「バ飼い主」のオトモダチでしたとｗ
つまんねーオチだなヲイｗ

>>349
お前、馬鹿かあ？
誰にでも居るだろww

まぁあれだ、犯人とこのスレ立てたﾔﾂがDQNだってことだな。
このスレ立てたﾔﾂはね、包丁での殺人があったりしたら、包丁を作ったﾔﾂも悪いと言いだすような理屈の持ち主なんだよ。

ある意味可哀相な人だ。

>>356
飼い主には同情はできないです
繋いで買い物行くことが本当に信じられないから

飼い主さんは悲しいでしょうね

ももよちゃんの悲しみ辛さに比べれば屁にしか思えません

飼い主さんに同情したってももよちゃん戻ってこないですからね

それよりも新たな被害者（わんちゃん）を出さないために呼びかけあう方
が断然有効的です
飼い主さんも自分への同情よりも新たな被害者がでない事本望なのではないですか？

犯人を訴えるなりなんなりは飼い主さんや身内がすることです
罵倒してもももよちゃんは戻ってきません

同情したり犯人罵倒しあいたいなら追悼＆罵倒スレでも作って下さい

lwxdzCad あーまたｵﾏｴか。
毎晩えっらそーに馬鹿を連呼するｷﾓｲお前か
１に犬、２に犬、３に犬…はいはい分ったから。
馬鹿だの愛誤だのお花畑だのと人を軽蔑しては
英雄気取りかよｗお郷が知れるね。
品性やスマートさに欠ける男はｲﾗﾈ、ウザｲよ

>>371
回避できることできないこと
防止できることできないことを知らないなんて小学生ですか？

スレ立て主はＩＤ変わらないんじゃなかったっけ？

>>365
スレ立てたら自分のスレだと思ってんの？

>誘拐して投げた犯人も悪いですが
1のここがあまりにも変だと思ってたがあんただったのか
犬が被害者だっていうのなら
殺した犯人のことをもっと憎んでても良いのに
飼い主のほうが憎いようですね

>>373
お花畑
なんて発言してないんですけど？w
男じゃないしね

>>376
犯人にくいよ
でも犯人にくんでどうなんの？
もうこういう事件なくなるの？
犯人死んで喜んで何になるの？
犯人死ねばこういう事件もうなくなるの？

後ね飼い主にくいなんても言ってないからね

スレ違いって言われたから
「私の主旨で立てたんですけど？」
と説明したんですがなにか？

>>373
このｷｨｨ!!!!!!!1!!1!具合から実生活に不満のある中年女だと思ってたよ。
結局このｽﾚを立てた>>1は札幌で起きた事件を餌にしているだけで、
事件の飼い主や犬はどうでも良いらしい。
言いたいのは　買い物に犬を連れて行くな　だけ。

>>378
つか、スレは生き物なんだよ？ｗ

>377


あなたに問います。このスレを立てた意味を教えて下さい。

住みわけしたらどう？
こっちは未来を考えて啓蒙するスレ
後は被害者の苦悩や悔しさを語ったり犯人をいかにくるしめるかを模索するスレ

>>371
下手糞な釣りだな

>>368
オレかｗ
立てたから管理できるって発想はブログの人間
スレタイにこの事件名を掲げているならどんな意見が書き込まれても仕方ない
ちなみにこの板で別スレ立てて重複させるほど俺は下品ではない

>>374
ん？じゃあ何かい？イヌの散歩中に買い物禁止という法律でもつくるか？

ほんと、お前は幼児か？
アメリカに毒されてるDQNなのか？
よく考えて発言してね、視野をひろーくひろーくしてね。

>>379
残念ながら大学生ね
夏休みね

>>380
自分が書いたスレタイなのに
他人にスレタイ読めといわれたんですけどねw
どうしろと？

>>381
スレタイ読めば？

>>382
そうだね
もしくはブログにコメントしてればいいんだよ

論じたいのが本当に
「飼い主がもっと危機感を持ってペットを守らなければいけない」
ということだったら
「この事件の飼い主はかわいそうだけど」
と論じればいいんだよ
「飼い主の悲しさなど屁だ」
と断じる異常な君の主張など
正しくても誰も受け入れる気にならないに決まっているだろ

もしかして本当に論じたいのはそこじゃないのか？

スレ立て主>>1は１と名乗ってください。
でも、スレ立て主のＩＤって変わるもんなの？

>>387
そんなことスレタイでも言ってます
あまりにしつこくくどいんだよ
被害者被害者後悔してる反省してるって
「だからなに？」って思うよ

>>388
変わるよ
変わらないなんてどこから仕入れた情報だよ

>>385
法律できめないとばかはやめないかもね

>>389はまともな人間の心を持ち合わせておりません。
ゆとり教育の弊害なんでしょうか？

誰が立てたスレだろうがいいだろうよぉ･･･
スレ立てた時点でこうなると解かってないのかね･･･

しかし、2ｃｈに事件を晒す事態どうかと思ったよ。

>>372
レス有難うございます。あなたの考えは、だいたい理解できたつもりです。
飼い主や、犯人を擁護したり叩いたりしても意味ないので、これからは
どうしたら、こんな事件が防げるかだけを議論していこうってことですね。

>>387
「飼い主の悲しさなど屁だ」
ここだけ抜粋しないでくれる？
ももよちゃんに比べたら屁だね
パチンコ屋に幼児連れてきて目を離しておきながら
誘拐されて殺されたとして
私は子供はかわいそうだと思うけど
親にはあまり同情できないからさ
価値観の違い

>>393
その通りでございます

こうしてる間も買い物に連れていって繋いでおくことが
安心で危険がないと勘違いしている方が多いんでね

>>386
あほか
自分の趣旨で話を進めたいのなら
それこそここじゃなく自分のブログでやればいい

>>382
誰も被害者の苦悩や悔しさを語ったり
犯人をいかに苦しめるかを模索したいわけじゃないよ

「犯人悪くないんじゃねーの？」とか
lwxdzCadみたいに「飼い主も加害者だ」
なんて異常なことをいう奴がいるからほおっておけないだけ

そういうのが居なくなれば
ペットに安全な飼い方を論じることになんの不服も無い

さすが犬猫板ｗｗｗ全部犬猫中心なのなｗｗｗ
正直こえーよｗｗｗｗｗｗ

>>392
誰が立てたスレでもいいなら
>>361
に家よ

>>394
問題がまったく違いますが？

>386

スレタイ読んだよ。あなたの目的は何？自分の主張をスレタイに持ってきて、第三者が今回の件についてどう感じてるか知りたかったの？


自分が水面に落とした石で波紋が広がるのは当たり前。そこに否定的な人もいれば肯定的な人もいるのも当たり前。挙げ句の果てにスレから出ていけ、なんて何様なんですか？

伝えたいものもそんなんじゃ伝わらんよ

>>365
遅くなってスマソ
立てたから管理できるって発想はブログの人間
スレタイにこの事件名を掲げているならどんな意見が書き込まれても仕方ない
ちなみにこの板で別スレ立てて重複させるほど俺は下品ではない

>>396
誰が犯人が加害者だと言ったんだよ
犯人悪くないって言ったんだよ
妄想もいい加減にしろよ

>>386
>>361
に家よ

>>397
いつも被害にあうのは動物ですから

>>400
スレからでていけと言ったのは
「スレタイと主旨が違うからでていけ」と言われたからですが？
ちゃんと嫁ぼけ
それが自分の書いたスレタイだったら
「これ私書いたんですけど？」となりますが？

１の主張はわからんでもないが、言い方と人を慮ることに欠けているように思えます。
叩かれても、文句言えない。
２ｃｈでこの手の事件が出たら、たいてい盛り上げて犯人を追及していくのが皆の気持ちとしてあります。
過剰な被害者叩きは犯人言及の流れを阻害するから
犯人擁護と思われても、文句言えない。

>>400
スレタイではなく　レスの１（>>1）読んだ方がいいよ。

>>404
被害者をいつどのように過剰に叩いたのか説明しろよ

>>400
400ｵﾒ。だが適度に改行してくれ。

>>1
お前猿か？なんだそのお顔真っ赤な脊髄反射のﾚｽは。
もしかしてｽﾚ丸ごと釣り？
主張したいことがあるなら理路整然とした内容を言葉も選んで書け。

>>402
日本語でおＫ

>>399
目を離した
誘拐された
殺された

共通点は犬か人間かだけだ

何が違うのか述べよ

ヒドい事言うつもりはないんだけど…
百代ちゃんを殺した『犯人』がいたのは飼い主にとってラッキーだったと思うよ。
今回みたいな事件が起きず、例えばリードが外れて事故とか、熱中症で死んだりしたら完璧に飼い主の責任でしょ。
そしたら悲しみや怒りの矛先は全部自分に行くでしょ。
辛いと思うよ。
誰かのせいで死んだって思えるだけ、随分と楽だと思うよ…。

>>1の言う事（事件については）も解からんでもないが
他人にバカとかボケとか簡単に使うなよ。
人格疑ってしまうな。

>>403
「スレタイと主旨が違うからでていけ」に対して
「これ私書いたんですけど？」
じゃあ成り立たないよ
君が書いたのかもしれないけどスレタイは
【被害者は】札幌誘拐投下殺犬【いつも犬】
だから、被害者加害者を含め事件のことを語るのは間違っていない
むしろこのスレタイで
「買い物中に繋ぐのはやめましょう」
という話だけするのはやっぱスレ違いだよ

１を叩きにかかってるけど叩きたがりにしかみえないんだけど
犯人叩いて１叩いて
何にもならない
ストレス発散なの？
１は犬が好きなんだね

>>412
私は別に勝手になんでも話してるの
でていけとなんて言ってないけど？
この方に言われるまではね
しかもこの方に言ったんだけどね
みなさん過剰に反応してらっしゃいますが
この方が私に出て行けといった事はよくて
私が言うのがだめな理由を述べていただけますか？

うちも昔々犬を連れ去られました(20年以上前です)
中型犬だったので外飼いだったのですが
当時何度も何度もうちの犬に会いに来てるオッサンが居たので
居なくなってから全然来なくなったのであのオッサンが犯人だったのかな
警察や保健所に届けたし犯人らしい人の事も言ったけれど見つかりませんでした

盗る人はどんな手を使っても盗るんですね
たまたま盗られなかったのは運が良かっただけで
もうそんな殺伐とした時代になってしまったんだと思います

>>412
私はでていけなんて言ってませんが？
例の方に言われるまでは
しかも言ったのは例の方に対してですが？
例の方が私にでていけと言った事に対してはスルーで
私がその方に出て行けと言ったら過剰に反応
どうしたんでしょうか？

>1

あなたは問題提起をした。それに対し様々な意見が沸き起こった。

あなたが言わんとしていることは分かるのよ。ただ、自分と相反する人間の
意見に対して排他的であったり、罵詈雑言を使うのは？って思うぜ。


スレ主であることを非常に強く意識してるみたいだが、それなら尚更だ

>>411 ２ちゃんに向いてないな。

414と416
はかぶりました

百代かわいそす

>>409
あんた、少し冷静になれば？
パチンコ店に子供を連れていく事自体異常なんですが？

でも、イヌをスーパーの前に繋いでの買い物は数十年前から当たり前のようにあります。
その当たり前な事を出来ない世の中で、自分はいかに出来るようにするかを考えたい。
ところが君は、その劣悪な社会に合わせて、ただまわりとの関わりを切れば解決出来ると考えてる。
だからアメリカに毒されてると言ってるんだよ。
自分の身を守るために拳銃を持ちましょう、そんな社会はまともですか？
まともな社会にしようと努力するのが当たり前なのに、君は諦めて、悪化するならその悪化したなりにそれに合わせて考えればいいっていう浅い考え。
根本を考えないから、ゆとり教育の弊害なんでしょうか？と言ってるんだが？

犬の話しをしませんか？

>>414
私が立てたスレだから出ていけというのと、
レスの遣り取りの中で出ていけというのは違う気がすｗ
まーもう少し冷静になって、ごめんなさいしときなさいｗ
心の中で舌を出してても全然オッケーｗ

>>421
当たり前だと思ってる人がいるから問題なんじゃ？

>>410
犯人の正当化ｷﾀ

>>414
繋留の専スレ立てろとは言ったがウソはいかんだろ
>>347>>350>>361>>363

>>426
同じだろーが
違うスレたててここでまた話そうぜーって意味だったのか？
それは知らなかったw

>>421
犬を一人にしないで留守番させることは銃を持ち歩くことくらい
すごいことですか？

>>1　ID:lwxdzCad　>>421　ID:3ROuVozY

どうでも良いけど、ホントにアンタ等ときたら諍い事が大好きですな。

客観的に眺めてたら、アンタ等どちらも極論持ち出し杉で笑えます。

>>421
ゆとり脳はどっちだｗｗｗ

１は少し落ち着け！
たしかに１は過剰な被害者叩きはしていない。
が、口が悪いせいで
犯人言及への話題逸らしとごっちゃになってる。
被害者叩きのもともつくっちゃってる。
犯人が反省＆謝罪してくれることを期待している人たちを
汚い言葉で馬鹿にしちゃいけない。

私別に買い物する時に犬つなげる世の中ですと言われても
万が一が嫌だから繋がないけどな
悪い人に合わせる云々の問題じゃないんでね？

さぁ、もりあがってきました(*ﾟ∀ﾟ)=3ムッハー

>>424
当たり前と思って何が悪い？
うちの地域じゃ当たり前。
店の前のイヌは来店者に可愛がられたり、話し掛けられたりしてる。
それが健全な地域社会の行動。
そんな社会が当たり前じゃなくなったら、この世はｵﾜﾘだ。
みんな他人に無関心な冷たい>>1のような人間だらけになるぞ。

lwxdzCadさんさ、>>318で
>飼い主の異様な擁護なんなの？
>飼い主がどーのなんてもはやどうでもいいんだけど？
>大事なのは犬でしょ犬！

とか書いてるでしょ？
でも「買い物中に愛犬を繋いで放置するのはやめましょう」
と訴えたい相手は誰なのよ？
犬じゃないでしょ？
それこそ、買い物中に愛犬を繋いで放置することのある飼い主でしょ？
訴えたい相手と同じ立場の飼い主を「どーでもいい」などと言い切って
反発が無いほうがおかしいでしょ
あなた、犬飼ってるの？

1よ
その異常なまでのパワーをもっと違う所で活躍させなよｗ
例えば買い物に犬放置禁止運動とかリアルで実行するとかね。
まぁ、ここだけで吠えてないで、何かしらの実行を期待してるよｗ

>>433
頭大丈夫？
あの飼い主も当たり前だと平和だと思ってたんじゃないの？
あなたみたいのがいるから１がきれてるんだよ？
犯人や犯人予備軍を察知できる地域か何かなんですか？

>>433
自分の犬を自分で守るという発想を異常と言うお前は真性だな。
当たり前じゃなくなったらとか仮定の話じゃなくて
実際に当たり前じゃなくなってるからこういう話をしてるんだろうが
このお味噌。

>>434
それのどこが異常なたたきなの？
私が「犬を繋ぐのはやめましょう」って言っただけで
「もうわかってるから！傷に塩を塗る行為はやめて」だよ？
それに対してのなんですけど？

>>435
飼い主が帰ってくるまで見張って説教してますよ

このスレ夕方までは普通に進行してたよね
突然どうしたの？
飼い主のブログ仲間でも光臨してるの？

リセットします
こんなんじゃももよちゃんがかわいそうです
皆さん１回消えて下さい
時間をおきましょう
冷静にまた話そうと思った方だけ戻ってきてください

>>433
言いたいことわからないでもないけど
そんな安全神話とうの昔に崩壊してますが
昭和初期の日本じゃないんですよ

それに夏の炎天下にアスファルトに長時間放置するような
飼い主は犬飼う資格無いんだって
そういう飼い主全員対してね
それだけじゃないけどね
犬が逃げ出す、誰かを噛むいろんな可能性あるんだよね
そういう最悪なことも考えて行動するのが飼い主の最低の責任なんだよ

>>395
しっかり責任持ってペットを守るってことですね。　同感です。このスレ読んで
今までは漠然としか持っていなかった危機意識が、こういう犯人も現実にいるって
わかったので、改められました。　実際、このスレ見てペットの安全とかモラルとか
の考え方かわった人沢山いるんじゃなかな？　それがせめてもの救いですね。


ただ、やっぱり飼い主さんには、非があるにせよ同情してしまう気持ちもあります。
しつこいですね。　すいません。　寝ます。

冷静に、犯人を投身自殺に追い込みたいよ。

ﾔﾍﾞｰ、>>413の日本語を解読しようとしてたらｽﾚが進んでる。
これ、あってる？↓
>>1を叩く流れになっているけれど、そういう輩は単に叩きをしたいようにしか見えない。
ｽﾄﾚｽ発散で満足か？非生産的だね。
>>1は犬が大好きなんだね。

何　が　言　い　た　い　ん　だ　？

自称>>1（ID:lwxdzCad）は深呼吸してから>>430を読んで意味を考えろ。
お前の為を思ってるﾚｽだ。
ID:tLEqbgxYも落ち着け。
というか>>440　お前が一番落ち着けww


どうでも良いかもしれないが自分も>>431に同意。
万に一つの可能性も嫌なタイプだ。
世の中犬好きばかりじゃないし、うちの犬はそんなことしないと言ったって
噛んだり舐めたり爪立てたりするんだよ。

>>433
自分の地域だけみて「当たり前」が通用するわけがない。
いったいどういう理屈で>>1が他人に無関心なんだ？
（他人に無関心なら>>1のような呼びかけはしない。）
あんたがゆとり教育の弊害を受けているように思える。

>>436
貴方に頭大丈夫と言われる覚えはありませんが？
地域で犯罪を防ごうって動きはあります。
もちろん、このイヌは○○さん家のイヌだって、まわりが把握してたりします。
近所ね人の顔はほとんどわかります。

それが犯罪を減らす健全な方法だと気付きませんか？
他人に無関心だから、飼い主じゃない人がイヌを連れていても気付かない。
>>1の言ってることは、そんな社会に拍車をかけるものです。
この事件だけじゃなく、様々な犯罪を防ぐには、>>1のような考えでは全く駄目ですよ。

433みたいのがいるんだから1の言い分もキレ方も私はなっとくだね
秋田のど田舎ですら安全なんて保証ないのに

>>438
言われたから言い返したとか
先にどっちがやったとかそういう話じゃなく
（それこそどーでもいい　屁みたいな話だ）
あなたが本当に伝えたい、訴えたいことがあるのなら
それは誰に対してなのか、
その人にはどうしたら伝わるのかを考えないと駄目だという話

まともなことを言っているはずなのに受け入れられなくて
その相手が多数なら、自分の話し方を顧みることも必要でしょ？

>>446
>>445

ただのペット誘拐事件とは異質なこの事件のポイント
・犬殺し鬼畜外道(闇ブローカー疑いｱﾘ)が犯行を隠蔽するため自ら飼い主にコンタクトを取って偽装工作をした
・証拠隠滅のため窓から犬を投げ落として殺した
・この事件の少し前にも2頭ほど違う犬が目撃されていたはずだが行方不明
このことが無ければ今頃は収束してただろう
だがこのことに加え

・鬼畜外道を正当化するために必死に飼い主が全て悪いと誘導＆すり替えして
　挙句に鬼畜外道の行った窃盗や鬼畜行為をむちゃくちゃな屁理屈で正当化

この異様に鬼畜外道を正当化し擁護する者がおり
この者に怒りを持った者が鬼畜外道を批判すると
鬼畜外道を批判する人をも全てひっくるめ愛犬家と罵り引っ掻き回すのが現状

今、俺のダチが事件現場通ったら沢山花束置いてあったって･･･
６階の部屋は電気が消えてたらしい。
手を合わせてきて泣けたって電話来た。
また哀しくなったよ。

>>441
今の北海道は全く炎天下じゃないですけどね。

>>445
他人に無関心になれば、犯罪は防げると言う発想と同じですよ。
真実はその真逆ですが。
アメリカでは争いが起きてたら無視する傾向にありましたが、今ではそれを変えつつあります。
周りに関心を持ち、犯罪を未然に防ぐために、ここで『昭和初期』と言われるような方法をとっていますよ。
昭和初期と馬鹿にするのは良いですが、犯罪を考えるときに、そのくらい知ってたほうが良いですよ。

>>452
？？
馬鹿にするとかの問題かな？
愛犬がいかに危険な目に合わないかを考えて避ける事も必要だよ？
悪人を排除なんて何を基準に確信できるの？

>>452
>>272読んでから言ってね

あなた北海道なの？
別に北海道に限った話で言ってませんけどね
よく読んでね

人間にとって暑くないと思っても犬にとっては暑いって感じるのも
わからないんでしょうね
短頭種なら特にそうなんですけどね

みんなこれでも読んで頭を冷やせ。

『犬の十戒』
http://t-mii.com/dog/ten.htm

爆発したなあ。みんな冷静に。このスレあんま書き込まないほうがいいぞ。
dat 落ちしちゃったら、>>1 (下記) が自分の暴言を読み直せなくなるだろう。
ID:702mP1rh
ID:lwxdzCad

>>452
>>441の
＞犬が逃げ出す、誰かを噛むいろんな可能性あるんだよね
＞そういう最悪なことも考えて行動するのが飼い主の最低の責任なんだよ
に答えないのはわざとですか？
あなたの言うような犯罪防止の方法も良いけど
繋留したまま放置するのを止めることも充分予防策として使えると思うんだけどどうかな？

１は自分の暴言だけでなく、周りの同調者や流れも含めて読み直してほしい。
明らかに１の主張を利用して、被害者叩きの空気に誘導しようという人もいるから。
その辺をコントロールするのも冷静なスレ主の務めだと思う。

理想主義と現実主義が噛み合うはず無いんじゃないか？まぁ、俺は現実主義だけど。

>>458
でも現実的に言えば>>1はある意味正しい事を言ってると思うよ。
今の時代、飼い主が知識を蓄えペットを守ってやらなきゃ。

とは言っても、この被害者の人を責めるなんて人はほとんどいないだろ。
この事件を聞いた人もきっと同じように悔しいんだよ。

百代ちゃんの飼い主は
「お願いだから気をつけて！皆さんの身近にも危険があります！
愛犬を守って！私と百代のような思いは絶対にしないで！！！」
って言ってるんだよね？
犯人の子どものことを気にかけているというこの人が言いたいことって
『愛犬を守れるのは飼い主なんだ』ってことを知ってほしい
ってことなんじゃないかと思うんだけど。
目を離さなければ良かったって悔やんでる人に、
「犬を店先に繋いで買い物するのは悪くない」
「犯人に厳罰を」
そんな言葉ばっかりじゃ、何も伝わっていないって途方にくれちゃわない？

>>1の冒頭に書いてあるのは、この飼い主さんの
言いたいことそのものだと思うよ。

1は正しい事言ってると思うんだけどね

そんで、犯人は今後どうなるんだ？

飼い主次第

>>461
「目を離さなければ良かった」程度の認識に、多少の違和感を感じる。
何がと言われても、はっきりとした答えはないんだが。
何だか引っ掛かるものがあってムズムズしてる。

教習所を創って犬を飼うのも免許制にすればいい。

>>460
>>211>>450の流れがあるから
１の主張はともかく言い方に気を付けなくちゃいけないってこと

店の前に犬を繋いどくくらい普通だろ。
それを勝手に連れ去る方が異常だ。
おまえら、いったいどーゆうとこに住んでるの？
どうせ、チョン部落かB地区だろ。

468ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>465
飼い主が実際にそう言ったわけではないし自分の行動を後悔していることは
確実だろうからそんなに気にしなくてもいいじゃないか。
他に理由があるなら別だけどさ。

>>465
本人の言じゃないのかｗ
んじゃ気にしないｗ

>>465
うん、まだ「他人に迷惑をかけるかも知れない」とか
「もっと自分の犬（犬種特性とか）を勉強しないと」とか
そういう感じが伝わってこないのがもどかしい感じ。
ただ、それはもしかするとブログを書いている『ご友人』に因るもの
なのかもしれないなあともちょっと思ったり。

小さい頃、猫に餌がジャンプして届くか届かないかの所に餌を設置してた。
猫はジャンプしまくって飛び跳ねたが取れない。必死だったなｗ
少しして偶然成功してしまったからすぐに餌を取り上げてまたぎりぎりのところに設置。
また少し挑戦したが諦めて帰ろうとしたから、餌を地面に放置。
また食べにきた。くわえたところで餌をとりあげて思いっきり遠くに餌を投げた。
猫も俺も投げた先を見つめていた・・・・綺麗な空だった・・・
小学生の夏休みの思い出。

だからここは
被害者の飼い主に反省を求めるスレなのか？
被害者が反省するのと
赤の他人が被害者に反省を求めるのはまったく意味が違うぞ

犬を飼う上での正しい飼い方を話し合う上で
この事件の飼い主を引き合いに出す必要はもはや無いだろ

>>469に突っ込まないのか…夜中に大爆笑した。

>>474
ああ、そうだね。
>472は不必要だった。ごめん。

ここなら堂々と実名晒せるぜよ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1148109729/l50

>>1の意見もわかるが、言い方が悪いんだな。
あとさ、確かに注意しなきゃならないが、本来こんな犯罪が起こること自体異常じゃないか？
公園で子供が誘拐されました→じゃぁ、子供を公園で遊ばせないようにしましょう。
こんな理屈じゃ悲しくないか？この社会。
犬を店の前に繋がなきゃいいって単純に言われても、問題解決にはならないかもね。

>>475
そっと



しておいてやれ

479ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

なにこれ。坂東みたいな事件がほかにもあったのか。
そんなに動物を投げ落とすのが好きなのかこいつら……。

女「社会に対する責任として犬殺しを選択した」

なんつーか…
>>1よ。
あえて本質的な論点は俺とそんなに変わらないから触れなかったが、お前バカだろｗ
初代スレからせっかく論点おかしくならないように誘導してたのに、釣りに頭悪いマジレスするしｗ
感情的になってるバカなお前はおもちゃにされるだけだｗ

と、馬鹿な飼い主達のことなんかどうでも良くなった俺が言ってみる。

関係者のブログ読んできたが・・何とも生々しいな・・やり切れない。
やっぱりこの加害糞女は許せんわ。

犬を捕獲して殺したいなら保健所に勤めればいいのに。
趣味と実益を兼ねてグ〜よ

ビルの六階から投げ殺すって、どんな保健所だよっ

>>483
今更気付きました
私は自分の子を守ります
それだけです
人の事には首をつっこみません
自己責任で

>>478
その通り。
1がおかしいんだよ。

>>478
だね、とりあえず手っ取り早い防犯方法ではあるが、
それが万能というわけではない。
具体策がないからそれを論じるのは難しいんだけどさ。

とりあえず2ちゃんの被害者叩きはいつも過剰なのがデフォ。
世知辛いといえばそれまでだが、社会全体もそんな論調になってきてるね。

1がおかしいって言い切る人はどういう風に愛犬を守っているの？
手っ取り早い防犯方法こそが大切なんじゃないかな？

スレを一通り読んだ感想
こういう事件はなくならないと思いました

とりあえずこのスレにろくに読解力もない奴らが多いことはよく分かった。

買い物行く時にいつも留守番させてる方がかわいそうじゃん
家に泥棒入ったらどうするの？
連れていけばよかったって思うじゃん？
１は言ってる事めちゃくちゃだね
犯人に重罪を科して見せしめにすれば犬を誘拐すると罪が重いんだって
世間の人も知ってしなくなるでしょ？
なんで飼い主だけが我慢しなくちゃいけないの？
買い物に一緒に行って少し待つくらい自然にできる世の中じゃないといけないよ？
ここでみんなが買い物は留守番させますってなったら繋いであるのは連れて帰って
いいって言ってるようなもんじゃん

>>489
店頭に犬を繋ぐのは確かによくない。けど、普通にいるよね。
1は自分が被害にあってないから、あんな言い方ができるんだよ。

犬と人間の命の重さに差は無い！
それが1番重要だと知れ！

>>493
私はいくら世の中が平和になってもわんこを繋いで買い物になんか行かないタイプなんで
１の意見には賛成ですよ

>>492＝愛誤の見本

>>492 どこを縦読み？それとも斜め？誰か解読ﾖﾛ！

>>493　やらない犬飼いの方が圧倒的に多いけどねｗ

マナーの逆行はｲｸﾅｲ!それくらい解るでしょ？

>>495
自分は店頭に犬を繋いだことない。これからも繋ごうとは思わん。でも、繋ぐやつは普通にいるし、事件を知らないやつはこれからも繋ぐ。
1は被害者の気持ちを考えてない。
平和ボケ禁止って何だよ。

愛誤ってなに？
一緒に買い物に行ったのが悪いなら留守番でも同じじゃん
この事件で重要なのは犯人が最低な人間だってこと
この事をマスコミにも取り上げてもらって犯人に重罪に科す事でこういう事件はなくなります
買い物に一緒に行かないだけで事件がなくなるなんてあり得ないです

>>499　もうｱﾌｫかﾊﾞｶかと・・・・
犬の盗難事件は日本中で多発してる。それを知らないってどんな人間？
そんな能無し既に犬飼いとしての資格がない。

>>500
買い物に一緒に行かなければ犬盗難事件は今より減ると思うがな。
まずはそこからじゃないのか？

なんで犯人より買い物に連れていく飼い主が悪いの？
そういってる人は少しも目離さないの？留守番もさせないの？
留守番の時に誘拐されたら
「留守番させてた自分が悪い」って思うの？１を含めた数人頭冷やせ

>>500　人間が存在する限り、類似する事件はなくならない。
ﾃﾞｨﾙの事件後も動物虐殺事件は続いてる。
処罰の重罪化を望むなら、先にﾍﾟｯﾄの地位を引き上げなければならない。
その為にしなければならないのは、飼い主のﾏﾅｰ向上のみ。

たくさんいますね
愛誤

>>503　犯人が悪いのは当たり前。ｽﾚ1から読んでこい。

なんなんでしょうこの温度差は
みんな犬が大好きなはずなのに
愛し方が違うから仕方ないのかもしれないな

マスコミが取り上げすぎると愉快犯がマネしたりするし、
マスコミが取り上げたからって重罪にはならないよ。
外で繋いでいて誘拐される確率と家で留守番させていて誘拐される確率って
全然違うと思う。

飼い主さんがこの事件を公開することによって伝えたかったことは
>「お願いだから気をつけて！皆さんの身近にも危険があります！
>愛犬を守って！私と百代のような思いは絶対にしないで！！！」
ってブログに書いてある。

自分はこれからも絶対外に繋いで買い物しません。

>>503
いや、飼主が犯人より悪いとは言ってないと思うよ

この事件の教訓としては、買い物中の係留は避けろってことになるのは
分かるんだが、それだけを声高に主張してるのが不思議なのこのスレ。

>>501
自分の常識が一般常識だと思っているんだね君は。
犬の盗難事件知らないやつ普通にいる。
ｱﾌｫかﾊﾞｶだって（笑）

>>509
あなたが他に主張したい事を言えばいいんじゃないかな？

理解できない
飼い主さんに非があると思える神経が理解できない
リードを結んでるんですよ？鍵ですよね？車や自転車は盗まれても仕方ないですか？
対策は犯人が盗めないように駐車しないことなんですか？

>>503
店先に繋いで買い物するのはイクナイ＝犯人擁護

と、勝手に決め付ける読解力ゼロのアナタは間違いなく



ＤＱＮ愛誤！

>>510
そんな事すら想定できないなら犬はもちろん子育てなんかするもんじゃない
知らないでは済まされない事もある

V137jvC9＝荒らし？

>>511
えーとヒステリックなモラル厨はうざいってことかな。

事件のブログやmixiではあなた方の意見は少数派

>>514
現実を言ってるだけ。
みんなが事件を知ってたら、店頭に犬を繋ぐ人なんていなくなってるはずだろ。
どう想定するんだ？
自分の犬が誘拐されて殺されるなんて誰が思う？
想定できれば事件なんて何も起こらん。

>>510
生き物飼うときに、しかも家の中だけじゃなくて外にも連れて行く
ある意味社会的存在としての犬というペットを飼うときに
予め情報を集めてどのような事に注意しなければならないのか
どうすれば犬も自分も幸せになれるのかということを調べないのか？
そういった情報の中には犬種による特性から社会でトラブルを起こさないためのマナー、
犬を取り巻く環境も含まれていると思うんだが。
家族同然に扱うなら、人間と同じ命と言うなら
小さい子供を育てるように細心の注意を払うのが飼い主の務めだろう？
その努力を怠っている自分の無能を棚に上げて他人を非常識扱いするんじゃないよ。

と言っても飼い主叩きなんて言われるんだろうね

>>518
それを想定できない自分に疑問を持って反省した方がいいですよ
子育てなんて色々な事を想定していなければ怪我事故だらけですよ

１は加害者を叩いても意味は無いと言っているが
多いに意味はあると思う。
このまま盛り上げて社会的制裁が加われば犬殺しの罪の重さを世間に広められるし、
>>211を見る限り加害者本人もここを見ている可能性も多いにある。

ということで、失禁すんな！嘘メール出すな！
生活保護の分際で子供いるのに、ネットなんかすんな。
実家に帰って親に子供を預けて、自分は子供のために必死で働け！
暇がなけりゃ、他人のペットを誘拐しようとは考えないだろ、クソ女が

>>512
昨日も同じようなこと行ってる香具師がいたな。
リードが鍵だって言うなら、あんたのサイフをリードで外に繋留しなよ。
鍵なんでしょ？安全なんでしょ？
それができなくて、犬をつないでおけるってんなら、
大切度：サイフ＞犬　なんだよ。

私はサイフを家に置いて外に出ることは出来るけど、
店の外にリードでつないで、店内に入ることなんてできないなぁ。

>>521
犯人をここで徹底的に叩く意味は私もあると思う
事が大きくなればマスコミだって目をつけると思うしね
罪だって重くなる

１とかみたいに「犬は繋いで〜」とかばかみたい
犯人の思うつぼじゃん
へたれ

>>522
屁理屈じゃん

>>524
＞リードを結んでるんですよ？鍵ですよね？

これは屁理屈じゃないとでも？？？？w

飼い主が一番後悔しているよ

基地外に盗まれたのは自分の不注意 もし今度飼うときは、周りの人全員ペット好きと思わずにこんな悲劇を二度と起こさないでね。 裁判出来ない基地外に二度と係わらないでね。 亡くなったペットが一番の被害者です。

>>519
>>520
自分の無能を棚に上げて？
自分に疑問を持って反省？！

自分は犬の盗難事件があること前から知ってる。
自分の犬を店頭に繋いだこともない。
知らないやつもいるってことを言ってるんだ。

>>522
正論すぎるw
屁理屈言われてご苦労様です
一つ言えるのは犬は飼い主を選べない
被害者はいつも犬

>>526
正直、犬飼のマナー守らない人には飼って貰いたくないかも、、、、、
その、盗まれた誘拐された事以前に、先ずは余所様の店先に
犬を繋ぎっぱなしにする、って事がどういう事かの方を考え
てほしい。それを出来ない限りは、、、、、、ちょっと、、、、

>>527
知らない人がいるから散々啓蒙してるんじゃないの？このスレ

誘拐を知らない、予想できないのは飼い主として立派ではないよ？

犯人に優しいですね

>>531
あんたは犬ギライの人に、もっと優しくなったほうがいいよ。
盗まれる可能性だけじゃなくて自分の犬が加害者になる可能性もあるし、
犬が繋留されてるおかげで怖くて店に入れない人がいるってことまで考えな。

犬飼いって、全人類が犬好きだと思い込んでるフシがあるよな。

１はスレタイが悪かったね
『【マナー】買い物に犬を連れてくな！【犬カワイソス】』にでもすれば良かった。
事件を中心に結びつけちゃったから、飼い主叩き、加害者擁護に繋がって混乱している。
１の主張自体は間違ってないのにね。

交わる事のないままスレは消化されてゆく

盗難事件を知らないのは飼い主として立派じゃないのは確か。
でも>>501は盗難事件を知らない人間がいないと思いこんでるようだね。ほんとにそうなら被害者出ないな。

>>536
それも誤解、盗難事件を知らない人間がいないと思ってるんじゃなくて
知らない人間は犬飼いとしては失格と言ってるだけ。

事件を知る知らない以前に買い物中に繋いで目を離したすきの誘拐っていうのは予測してなきゃだめだよ

>>536
少なくとも自分のまわりではいないな。俺は知らない人は少数だと思うよ。
聞いてはいたけど、まさか自分がみたいな感じでは？

「うちの子可愛いから一人にしたら誘拐されちゃうな」位思ってるはずなんだけどね
油断するんだろーね
少しだけだからって

マナー厨はさっきからウゼーよ！
こんなとこでグダグダ能書きたれてないで、さっさと加害者の氏名と住所を晒せ！

>>541
ん？突然どうした？

色々論議はされてるけど、>>24みたいな意見は社会通念上は到底、通らないんだがｗ
１の言う通り、飼い主も気を付けないとね。お気の毒な話で胸が痛むけど、世の中、
そんなに皆が善良じゃないって。

それにしても被害者は本当に気の毒だ。加害者も24も頭が悪すぎて話にならない。

>>539
ここは知ってる人の集まりだからね。
うちは買い物中に犬を繋ぐなんて怖くてしたことない。

>>544
町内の回報にもよく載ってるから、結構みな知ってると思うのよ。若い人はネットがあるしね。

別に買い物中に犬繋いだっていいじゃん、
盗難、盗難って言うけど世の中そんな基地外ばっかじゃないって。
そんなぎすぎすした神経じゃ散歩も楽しめないしさ。

きっと殺された飼い主も同じ考えだったと思われ

>>545
町内の回報？
それはあなたの地域にあるものでしょ。

>>548
少なくとも札幌市内全域。警察発行のものですよ。

>>546みたいな社会通念、道徳心がない人間がいるんだな。
信じられないが、存在は少数ではないのが現実なんだろうな。

ちょっとお聞きしますが、加害者が自分のペットにするために誘拐したのは確かなんですか？
ちょっとでも一緒に生活して情の移らないはずはないと思うんだけど。

>>551
ペットにするため誘拐した
食べるため誘拐した
闇市場に流すため誘拐した
何れか

>>552
うーん・・・
まあ、散歩させてたようだから、ペットにするためなのかなあ。
被害者のかたは確認してないはずはないと思うけど。

＞551
何ヶ月も飼っていたのに、飽きたから捨てるとか
流行が終わったから保健所とか、情もくそも無い人もいっぱいいますよ・・・
(´；ω；`)

>>553
この誘拐事件の前にも別の犬を散歩させているのを目撃されている
それも全く違う犬2匹

>>554
あらー、その話はよく聞きますね。どっちかというとそっちが問題ですね。
捨てられたペットが野犬化して畑を食い荒らしたりとか。残念なことです。

ペットがアクセサリー感覚の人もいるから…
そんな人達が持ってるのは愛情じゃなくて興味だと思う。

流行に乗って良い格好したくて飼ってみたものの思いの外、
手やお金がかかるから捨てる､譲るって人、多いよ…
買って１ヶ月以上も経つのに「返品」を求める人もいるって。

犯人は問い詰められたから、投げたんだろ。論理的・建設的・過ちを繰り返さない為にも分かるけど、この事件で何を一番に感じる？もれは六階から放り投げた犯人への怒りがほとんどだけどな。ちなみに犬好きだけど飼ってはいないよ。

そんなに動物守るとか可愛いとか意味わかんない動物から言わしてみれば馬鹿にしてんのか？って感じじゃん！！
無理やりペットショップに入れてさ。人間が寂しくてエゴでかってるだけのくせに
そこからして動物大切にしてねんだよ！

まあ、そもそも産んだ母犬から引き離してるんだからね。
子犬は記憶にないかもしれないけど、母犬がかわいそうだよね。

最初に狼から犬を品種改良した数万年前の人にタイムマシンに乗ってそれを言いに行ってきてくれ。

結局、犬を公共の場所に繋留して自分が離れる場合のリスクひとつとっても
それを考えられる人と、想像したことも想像する気もない人って
どこまで行っても平行線なんだろうね。

犬を飼ったことのない、昔犬を飼っていた犬好きの人が
通りすがりに『まったくの好意で』
たまねぎたっぷりの肉団子やたまたま持ってたチョコレートを
おすそ分けしてくれちゃうかもしれないのでね、
私は犬はお留守番させてから買い物に出るよ。

>>562　同意。
係留放置のリスクを分かってやってくれと思う。

飼い主が「心から後悔してる」ならもうこの話はおしまい。
マスコミで流す云々言ってるやついるけど、
「係留放置」の部分は多分触れないんでしょ。
それじゃー意味無いしももよちゃんも浮かばれないよ。

犯人は池沼。
でもそんなんどこにも潜んでる。

>>562
そうなんだろうね
同じことの繰り返し・・・

犬飼う人は最低限のマナーと犬種の知識勉強して欲しい

今回はそういうことが重なって起きた事件なんだから
本当犬がかわいそう

少しで知識あれば暑い中アスファルトの上に20分放置なんてしないだろうし（短頭種ならなおさら）
それだけ長時間目を離せば連れて行かれるかもしれない

連れて行かれなくてもいろいろ危険等々があるのにね
誰かを噛んだり、吠えたり、おしっこうんこ店先にするかもしれない・・・
書かれてるように犬に悪い食べ物与えられるかもしれない
いろいろあるよね
ほんの少しの飼い主の意識で防げたと思うんだよね・・・

犬を殺した犯人が悪いんだけど、でもどうしてこのような事件が起きてしまったのか
この事件をきっかけにみんなに考えてもらえればいいと思う

福岡で繁殖目的っぽい感じの連れ去りが発生しましたよ。
飼い主のみなさま、マジで気をつけましょう。

>>この事件をきっかけにみんなに考えてもらえればいいと思う
この事件自体決着してないのに、部外者のアンタが言うセリフなのかね？

>>566　
当事者である被害者も了承してるらしいからいいんじゃない？

参考までに愛犬家の人に聞きたいんだけど、
東京・大阪ってスーパーの前に繋留されてる光景って
全然見かけないの？

>>568　小売店やコンビニなら偶にあるかな。
でも繋留されてる犬は毎度同じ顔ぶれだよ。
少なくとも自分の犬友達にはいない。
みんな、犯人には憤ってるけど
繋留放置を普通の行為と捉えてる犬飼いの多さに驚いてもいる。

リスクってさらわれること？
それは状況次第でしょう。
さらわれることが多い
さらわれることがたまにある
さらわれることがごく稀にある
さらわれることはほとんどない
この４行の間でも、リスク係数は違う。
札幌はどうなのだろう。

>>568
東京だけど、いることはいる。ただ、この犬じゃ誰も持って行かないなっていう犬だけだな。
流行犬をつなでいる人はいないよ。

>>569、>>570、>>571
レス�dｸｽ。
俺は札幌住まい（犬は飼ってない）だけど、至る所で繋留を見かけるし、
幼い頃から札幌で育った人達にとっては「繋留OK」が慣習（常識）として
形成されているんじゃないかと思うよ。

『お店の中に○○ちゃんを入れると、お店やお客さんに迷惑だもんね？
○○ちゃん、ちょっとここで大人しくしてるんでちゅよー』みたいな。
コンビニ、ファミレス、スーパー、ホームセンターは顕著だね。
流石に駅前の百貨店ではそんなに見かけないけど。

そりゃぁ、他の地域の人（特に都会の方々）にとっては、その慣習が滑稽に見えたり
間違って見えたりするんだろうけど、慣習や常識なんて地域や国で変わって当たり前だし、
裸族には裸族の姿が滑稽に見えないように、俺には今回の飼い主が
特別常識外れだったようには映っていないんだ（←つか、ここが根本的に問題なんだろうが）。

こう言う書き込みをすると、常識ネーとか田舎モンとか民度低いとか言われそうだけど、その通りだよ。
ニューヨーカーが後進国の黄色い猿が鯨食うなんて常識ねーなと思うのと一緒だよ。
でも、他の地域に住んだ事が無いから「繋留NG」なんて判らんのよ。悲しいけど。

リスク係数って良い例えだと思うけど、札幌では「ほとんどない」っぽい。
まして6階から投げ落とされるリスクなんて、今後もないっぽい。
流行犬はペットショップじゃないと買えないから、「繋留中にサラワレル事件が
多発しています、注意してくださいね」とか啓蒙があるのかな？

>>572　ログに札幌全域に警察発行で犬の盗難について
回報（回覧？）が回ってたそうだけど覚え有る？

大阪でも同じ様なものが回覧されてるよ。
それに地域差とか言ってる事は解らないではないんだけど
北海道・札幌在住でも繋留放置しない人はしない。
その差ってなんだと思う？

>>570
さらわれることはほとんどない

誘拐も札幌都心部の一部の話で、北海道となると繋留で誘拐はありえないって感覚じゃないかな
家族で話しても、誘拐の時点でありえないって感じだったよ

>>札幌全域に警察発行で犬の盗難について 回報（回覧？）が回ってたそうだけど覚え有る？

札幌だと回覧が回らない地域もあるからな
マンション入り口の掲示板のすみっこにはりっぱとか

>>572 札幌の代表みたいな書き込み非常に迷惑なんですけどたまたまあなたの地域で多いかもしれないけど札幌全体じゃないですから 私の地域では見たこと無いですけど

>>574　前例が出来たんだ。これからは止めるべきだね。
すぐに改善できる内容なんだからさ。

>>570
それは状況次第でしょう。
さらわれることが多い
さらわれることがたまにある
さらわれることがごく稀にある
さらわれることはほとんどない
この４行の間でも、リスク係数は違う。

だからそういうリスク全部想定しろってことです。
状況なんて関係ないんですよ。。

飼い主さんだってそれで心から後悔してるんでしょう。

店先に繋留しておくと勝手にほどいちゃう人がいるよ。

法律的にはまったく問題ないんだよね。

>>572
>>573

世の中には、

A: 実際に危険や被害が起こらなくても、その危険や被害を想定できる人

と、

B: 実際に危険や被害が起こらないと、その危険や被害の存在を認識できない人

がいる。

「ペットを取り巻く環境」に地域差があるのは事実だけど、
それと「危険を想定できるかできないか」は別問題だと思うよ。

今回の事件も、別に「愛犬が頭のオカシイ人間に連れ去られて挙句６回のベランダから投げ落とされて殺される」
という想定はできないにしても、

犬苦手な人が怖い思いをするかも
リードが解けて事故に遭うかも
近寄ってきた幼児に怪我をさせてしまうかも
最近全国で報告されているような盗難にあうかも
動物虐待するような人が蹴ったり石を投げたりするかも
善意でも無知な人が犬に良くない食べ物を与えるかも

等々の危険の想定は、してしかるべきだったでしょう。
でも、上記のBに当てはまる人は、それができない人が多い。
そしてモモヨちゃんの飼い主さんは、大変辛い思いをして、自分がBの人間だったことを痛感して、
同じようにBに当てはまる他の飼い主さんに対して、「悲劇が起こる前に想定してください」と
Aの飼い主になるように伝えたいのだろう。

ここや他のブログのコメントなどで、「自分の子供を放置することはしないのだから、愛犬も放置しちゃダメ」
と訴えている人が言いたいのも、基本的には当事者の飼い主さんへの非難ではなく↑のようなことだと思う。

でも現実は、>>562の言うとおりだろうなと、様々なやり取りを見て思った。
BからAに移る人が、一人でも増えることを願います。

>>579　申し訳ないが、君には何の質問もしてない。

「北海道では繋留放置が普通だ」と唱える>>572に尋ねてるんだよ。

>>573
＞回報（回覧？）が回ってたそうだけど覚え有る？
いや、全然ない。
「さっぽろ（回報誌）」は割と目を通してるんだけど。
当時は興味の無い記事だったからスルーしたかもしれない。

>>579
いろいろ考えたけど、激しく同意です。
良くまとまってらっしゃるので、これ以上書くのやめます。

>>575
俺は俺の見たままを言っただけ。
あなたはあなたが見た札幌の姿を書けば良いだろう。

それを「非常に迷惑だ」などと他人を貶め、神経を逆撫でする
あなたの性格の醜悪さが信じられない。

やっぱり地域差ってあると思う。うちの地域では自転車のかごに犬乗っけて買い物に行き、犬をかごに放置したまま店に入る人たちがいる。店頭にリードで繋いでおくよりも見ていて怖い。それに、犬の盗難についての回報もない。

>>579の意見に同意

これでもう終了じゃないか？

>>582
つーか回報の前に自分で考えないとね。。。

>>580
＞「北海道では繋留放置が普通だ」と唱える>>572に尋ねてるんだよ。
いやいや、唱えてるほどじゃない。
見たままで普通にやってるから、普通の行為だと思えちゃうって事だよ。
上の方に全然見かけないって人もいるから、そう言う地域では今後もしないでしょ。

実際、>>579は良くまとまってると思うよ。
俺が書くと「人生における事件発生後の後悔とリスク回避のあり方」とか
クソマジメなツマンネー話になっちゃうし、それを書くと今度は
老後まで人生設計が出来てない奴は生まれてこなけりゃイイみたいな極論に発展しかねない。

やんわりと啓蒙してるとても良い文章だと思います。

581 自分の見える範囲でとか注釈つけてね あたかも札幌全体でやってるような書き込み あんたみたいに思っている買い主が店先に繋いで居るんだろうね モラルひくいわ

>>581-582
回報はなくても去年から頻繁にニュースや新聞で取り上げられてる。
市販されてる犬関係の雑誌にも何度と無く載ってるし
なによりも、飼い犬から目を離す＝飼い犬の管理を怠る　だよ。
つまり、動物愛護管理法違反ってこと。

なんにしろ、許せない。
衝動的に飼い主のヒトがその女を殴り殺していても情状酌量で懲役ナシになりそうなくらいだろ

でも実際札幌では、「店先係留放置」って
そんなに普通なの？

こちら関東。
たまにスーパーの前にMIX高齢おじいちゃんぽい犬が繋がれてることはあるけど。
小型犬はほぼ見ない。
コンビには全く無い。

>>588
モチツケ
それありえないから。
気持ちは分かるけど。

589 普通じゃ無いですよ

>>ID:Sx/TSK1r
言いたいことは分かったからレスアンカーと改行くらい覚えようよ
あとさ、少し落ち着きなよ

>>549
札幌市内全域っていうのは違ったようだね。

1つ誤解しないで欲しいんだけど、都会の犬飼いが繋留放置しないのは
盗難は元より、無用なトラブルを回避する意味合いが強い。
咬傷事故・鳴き声・粗相・誤食・犬への危害etc。
どんなに躾た犬でもこちらが目を離した隙に事故が起きたら
悔やんでも悔やみきれない。
咬傷事故でも起こせば取り返しが付かない。例え相手がどんなに悪くても。

この事件を書いてるブログをちょろちょろ見てみたけど、
みんな必死になっててちょっと引いたわ。
飼い主を責めてる人間はおかしいって書いてるのはいいとして、
店先に繋いでる事を非難するって頭がおかしい。。。
みたいな事が平然と書かれてたりするしね。

犬を飼っててブログも書いてる人間って、モラルとかは二の次なんだと感じた。
そういう状況においたからこういう事件に繋がった事は無視なんだもんね。
ちょっと薄ら寒い日本のエセ愛犬家たちが多い事が判ったのがこの事件の収穫。

>>594
そのとおりです
まあうちの犬は小さいんで
一番怖いのは盗難ですが。
でもいきなり現れたちびっこが「うわーワンチャンだー」なんていきなり頭に手をかけたら
うちの犬のトラウマにもなるだろうし、
そのちびっこもワンワン言われてトラウマだろうし。
逆に私も急に飛び出してきたノーリード犬轢きそうになって
慌てて回避したり。

要するに事前にトラブルをどれだけ回避しようと思うかという問題だと思います。

札幌在住です。
繋留はそれほど見ないけど、あんな事件があったばかりなのに
昨日スーパーの前に芝犬つないでる、若い女性をたまたま目にしました。
近づくと吠えそうな感じの犬だったから、誘拐はないと思うけど
吠えたり噛んだり別な意味で心配。

いずれにせよ悪戯で紐をとかれるかもしれないし、お菓子を与えられたり
いいことはない。

良く云えばおおらか、、、だけど遠慮無く言わせて貰うならルーズ。

北海道に限らず田舎者共通のクオリティ。

猫だって外飼いが普通で、国を挙げて推奨してる
室内飼いを虐待行為のように言う。
犬を係留して買い物するのが普通って自分勝手すぎ。
犬嫌いの人の事も犬の事も考えてない。

>>591
>>597
ありが�d

やっぱり繋留はいかんね・・・。
と前から思っているのですが、
この事件でまたそう思えということ？

>>587
犬（特にブランド犬）に興味がある人は自分で本を買ったりして情報収集するだろうし、
ペットショップでもマナーや躾について学ぶ事が出来る。
しかし、興味本位で飼いはじめたり、子供が飼いたいという希望を
安易に受け入れてしまう親が多いと（しかも貰ってきた、拾ってきた場合だと尚更）、
絶対数から勘案して啓蒙が間に合わないんじゃないな？

大人がタバコをポイ捨てしたり、タンを吐いたりすれば、子供は真似をするし、成長しても直らない。
繋留についても同じ傾向があるように思う。
全く繋留が見られない地域なら、繋留の慣習が形成されるはずもない。

で、俺の住んでるモラルの低い地域では、誰も啓蒙なんかしないし、
回報を読んでも、自分は大丈夫と思い込み、警察が取り締まりでもしない限りは
未来永劫、繋留がまかり通る地域になると。

>>594
それらは全部普通の散歩でも起きること。
繋留だけの問題ではない。

>>598
ごめんネコ外飼いは許せん・・・。

地域によって違うもんだね。

>>601

(　　Д　)　ﾟ　　ﾟ

制御出来ない状態で散歩してるんですか？

スーパーの前に繋留されてる犬を見掛けたら首輪にメモを挟んどく。

「こんな所に繋いでたらさらわれてしまいます
かわいいワンちゃんを危険に晒さないで下さい」

何匹か見なくなったので効果あるみたい。

>>601　イチャモンだな。そりゃｗ情けなくないか？

>>603
>>605
釣りだと思う

>>603
犬の吠えつき、誤食を阻止できる
スピードを持つのは無理。

>601 ID:knO+904Gって碌なこと言わないねぇ〜
っつーか､散歩中､犬を見てないんだねぇ〜コワァ〜〜〜〜〜〜イ！

>>601は揶揄というか例え話なんだろうけど、散歩中に飼い主と小型犬が
大型犬に襲われたり、子供が小型犬を散歩していたところ、
DQN中年がリードごと奪って逃走したなんて事件、
あってもおかしくと思える世の中になっちゃったもんな。

散歩にニシキヘビとかワニとか連れてこられたら嫌だなぁ。

まあ、同じ噛みつかれましたでも、
解決策が違うのを面白く思うだけなんだが。

・繋留していた犬に噛みつかれました
・散歩してた犬に噛みつかれました

啓蒙といっても興味のない人達に何を言ってもね・・・
馬の耳に念仏ですわ。特に流行犬飼いは本当に駄目な飼い主が多い。

流行犬は尚浚われやすいしね…困った。
チワワ誘拐も随分問題になったし次はプーか？

つないで放置は基地外の多い今の世の中やらないほうがいいんだな
長距離散歩に出かけるときは、トイレ行くときつないで放置するが
なんかこの記事見たらやたら不安になってきた、歩くと腸が刺激されるせいか大が出ることもあるのにｗ
でもシェパード連れ去ろうなんてやつはいないか…

>>613　シェパだと逆の意味で危ないね。
犬に悪気はなくても色々とあるから。
訓練入ってるか否かは見た目じゃ判別できないし。

つないで放置する奴が基地外だよ

本当に言いたいことは、
自分が好きで一緒に生活してる犬を
暑いとことか危険な目にあわせたくないってことなんだ

でもふと疑問に思ったんだけど
犬って暑い中走るの嫌いだよな？

無自覚って最強だからな。
家族だからといって店内に入れようとするババァも本人は悪いなんて全く思ってない。
救急車に犬を搬送させようとした馬鹿女もいたし。
「規則で人間以外は乗せられません」と断ったら
「どうしてだめなんですか　病気なんですよ！」
「ですから規則で・・・」以後ループ。
本人はいたって大真面目、なぜだめなのか理解してないご様子。
頼むから犬の飼育は免許制にしてくれ。

>>616　
嫌いでも一応元気な犬は走るよ。
子供が炎天下、遊びすぎて熱中症に罹るのと同じ。

うちの犬も元気に走る（アスファルトは止めとくけど）
でもその後異常に水を欲しがったりはするね。

ある意味、>>617が書いてることは分かる。

犯人の女の実名は公表されたのですか？

>>1
札幌発の犬惨殺事件はこれが初めてではないのに平和ボケも糞もない！

愛犬を守るには目を離さずに守ればいいと思う人はそうすりゃいい
愛犬を守るには目を離さないことより犯人根絶だと思うなら根絶してみりゃいい

　

ふと疑問に思ったんだけどさ、
犬の立場になった場合、「安心できる家での留守番」と
「散歩の途中で、いきなり飼い主に置き去りにされる」店前での繋留と
どっちがいいんだろう？

「留守番なんてカワイソウ！」って自分勝手な妄想で買い物の時にも連れ歩く人って
「店の前で待ってるのはカワイソウじゃない」って思ってるんだろうけど、
繋留されてる犬が、人が店から出てくる度に「飼い主ｷﾀｰ!」ってワクワクしながらシッポふって、
飼い主じゃないことに気づくと「あ・・・違う・・・」ってorzしてるの見てると
安心できる家での留守番のほうが犬にとってもいんじゃね？
って思うんだけど。

何にしろ、犯人がおかしいのは間違いない。

>>624
そりゃそうだよね
最初は「留守番イヤーン」て鳴くかもしんまいけど
外で繋がれて放っておかれるより全然安心っしょ犬としても

>>626
だとしたら「盗まれるなんてｱﾘｴﾈｰ!留守番なんてｶﾜｲｿｰ!」って考えてる未だ繋留肯定派には
「犬にとっても留守番のほうがナンボもマシ」
って方向で啓蒙できそうだね。

>>589
例のドラッグストアの近所に住む犬飼いですが
札幌では、コンビニ、スーパーなどの店先に犬が繋がれている光景を結構目にします。
しかも、小型犬の割合が多かったりもする…

特にあのドラッグストアにはよく買い物に行きますが、見掛ける頻度が多いです。
冬なんかは寒さで震えてる１歳未満の小型犬も何度か見掛けましたし…

うちの愛犬は17キロある中型犬ですが、人懐こい犬だし、何かあったら絶対嫌なので買い物には連れて行きません。

この前、ボストンテリアを連れた女性が、犬を抱っこするでもなく
普通に連れて入って、コンビニで買い物してましたよ。
注意しない店員もどうかと思ったけど、飼主のモラルもどうかと思う。
同じ犬飼いとして恥ずかしかった。
犬連れの時に買い物しないのが一番だと思うが、
「どうしても」買い物したいのなら、やっぱり繋いでほしいと思った。

愛犬家て本当お行儀いいのな。あんな殺され方してるのに、危機管理うんぬんばっかな奴こそ平和ボケしてんじゃね。犯人の罪は器物破損程度なんだろ…モリ夫の行動のほうがよっぽど好感もてるわ。

>>624
犬にとって家が安心だろうね。外に放置されるなんて不安だろ。
でも、犬の散歩のついでに買い物するって気軽に考えてる人も未だにいるさ。

飼い犬が小さな子供に怪我でもさせたら問答無用で殺処分だぞ

自分がバイト行ってるスーパーもよくつながれてるよ
フレンドリーな奴は通り掛りのヒトに撫でられて尻尾を振ってる

近所のコンビニには繋ぐためにわざわざポールがついてる

元々うちの近辺だと外飼いも多いし、ノーリードも多い。
たまにノラなのか脱走なのかノーリードなのか悩む・・・・・

自分の知り合いの人は仕事中に家に小型犬のワンをお留守番させて
いたら泥棒が入り、なぜかゲージの中にいたワンだけ盗まれたって
事があった。　結局3年経ったいまでもまだ見つかってない。

　どんな理由で盗まれたかどうかは分からないけど
人様のペットがかわいく見えて盗むようなハロウキティガイは
手段を選ばない手にも出そうで怖い。

ひとまず　おうちでお留守番が必ずしも絶対に安全ではないっていう話。

>>629
あー、札幌のホームセンターなどでもたまに見掛けます。
犬を抱っこして平気な顔して買い物している方が…
小型犬飼いの中年女性に多いような…

自己中心的な行動は同じ犬飼いとして見てて気恥ずかしくなってしまう。
犬飼い全てが、ああいった人種だと決め付けられてしまいそうで…

犬に対する愛情と管理は別問題なんだよね
死ぬほど愛していれば管理が行き届いてる訳じゃない
基本的に犬好きでもないがホント可哀相だよねこの事件の犬は

>>634
買い物中に繋いで放置よりはキティに被害を受ける可能性は低いよ
まさかだけど留守番しても被害には合うから買い物中に繋いで放置してもいいとは思ってないよね？

>>635
こちら南方の地域です。
近隣のホームセンターは全部犬連れOKですよ。
ペット用カートがあるとこもたくさんありますしね。
ホームセンターに抱いて入ると常識ないとかはありえない・・地域によって違うんですね。

>まさかだけど留守番しても被害には合うから買い物中に繋いで放置してもいいとは思ってないよね？

店に放置することに関する言葉は書いていませんがなぜそのように繋がったの
でしょう？少し喧嘩越しになっておられるように見えるのですが・・・。
　事例としてこんなこともあったし、こういうことをする人もいました
というお話でした。

なんだかんだ言っても、お店の前に放置されている飼い主さんや
お店に連れてきている飼い主さんを不快に思っても実際
見て見ぬふりをしているので自分も同罪なのかなと思います。

　盲導犬やペットセラピーとして人間と共存できる道を人間も
開拓しているのですからもう少し、動物を大切にするという
風潮が出来てもいいんじゃないかぁ。

ホムセンは食品置いてないとこなら、犬同伴OK。
犬用キャリーもある。

>>631
群れで行動する種のため、留守番は苦手というのがデフォ。
だからっていって係留がいいとか言ってるわけじゃないので絡まないでね。
係留断罪だけの人はうざいですが。

>>628=>>635
札幌にお住まいの方ですね。

このスレでは【自分の見た地域では】と断り書きを付け加えないと、
繋留の光景を全く見かけない地域にお住まいの札幌在住の方から
『札幌代表みたいな顔して書き込まれては非常に迷惑』
とされますのでご注意ください。

行動範囲にもよりますが、札幌で繋留を全く見かけない
崇高な飼い主達の集まった地域もあるようですので、
誤解を生むような表現にご注意くださいませ。

>>640
留守番ニガテがデフォなのはわかる。
でも、自分のテリトリー外での店頭繋留と、自分のテリトリー内である家での留守番と
犬の立場で考えた場合はどっちがマシかな？って疑問なんだ。

絡んでるわけじゃなくて、単純に疑問に思ってるってことを
理解してくれるとありがたい。

どうしても気になって仕方がないのだが･･･
犯人宅には管理人立会いの下、被害者とその友人達が問い合わせに
行ったんだよね？　それは「最善策」だったんだろうか？

犯人擁護でも飼い主叩きでもなんでもないので誤解しないでね
飼い主さんや周囲の方々は1秒でも早く連れ戻したかったんでしょうし

でも、こういうケースの場合対処が難しいと思うし、もう少し様子を見て
行動するとか、他の方法はなかったのだろうかとつい考えてしまうんです
より安全な連れ去り事件の解決法ってなんなんでしょうね･･･


全ては「こんな事件が起きない事が大前提」の世の中にしていく事が
理想なんだけど、それは一朝一夕(簡単)ではない。
連れ去り事件はまだまだ起きるし、いつ巻き込まれるかわからない
ならば少しでも良い対処法を知っておいた方がいいのかなぁと考えた
単純にそれだけ

もちろんあらゆる意味から繋留には反対です

リードつき繋留なしでもきちんと毎回自動ドアの横でお座りして待つ犬がいるかと思えば、
繋留されても落ち着きなくだれかれかまわずべろべろ舐めるやつもいるし。
吠えまくってるバカ犬もいる

そんな地域にいる・・・
ちなみに犬を盗まれる話も結構ある
うちも血統書付を飼ってたときに盗まれて、その後血統書ついてそうなペルシャ猫が
うちのバイクの籠に載せられていたorz
盗まれたのかそれとも要らなくなって捨てられたのか、どっちかはしらないけど。

ちょ、おまいら
ニュース板にいるCQGfOqPg0をひきとってくれや

あとはたのんだ

＞女性は任意の事情聴取に対し、「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」と容疑を認めているという。
＞女性は任意の事情聴取に対し、「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」と容疑を認めているという。
＞女性は任意の事情聴取に対し、「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」と容疑を認めているという。

>>645
向こうの香具師らで処分してくれ
そいつが居なくなってやっと落ちついて本題に取り掛かれるようになったんだ

>>643
違うよ。元管理人夫婦が犯人宅に訪問。
飼い主、友人らは待機。

最初の計画では外に出て来たところを確保する予定だったのだが、
張り込み中に元管理人夫婦が来たので相談したところ、
話に行ってくれることになった。結果失敗。

俺が飼い主だったら、疑惑がたかまった時点で待ち伏せをするね。
一番、安全なのは、自分の犬をつれて散歩に出るときだろう。
そのタイミングを何時間でも待つ。
犯人が散歩に出た時点で、近づき犬を奪い去るだろう。
なんなら、友人数人を万が一のときのために用意しておくのも
良いだろう。

この手の女の家に直接出かけて追い詰めても、もともと精神が
おかしい可能性が高いのだから、どうでるかわからない。不意を
ついたほうが良かったのかも。

でも、すでに過ぎたこと。
飼い主さんの気持ちを考えるといたたまれない。早く気持ちの整理がつくと
良いですね。
田舎では、店の前に繋ぐというのはよくあること。
現在の都会ではそれも問題なんでしょう。時代と場所によって違うと思う。

でも結局犬は「モノ」扱いなんだよね。

だから警察になんだかんだ頼んでもほぼ無理なわけで。

「ももよちゃんかわいそう」「犯人許せない」と言ってる人は
法改正に取り組んだ方がいいと思う。

札幌での繋留事情教えてくれた人たちありがと。
地域差はあっても、そういうことが現実にあるのは理解できた。

>>650
冷静な議論乙ですﾉｼ

>>649
それは結果論だね。
キ印がいつどんな行動にでるかなんてわからないよ。
時間経過で殺された可能性だってあるんだし。

モノはモノとして可哀想、もったいないもありじゃないか？
人間様と犬は同列じゃない。
家族として準人間扱いされる犬登録制度をというのなら賛成だが。

>>652
いや、検察が犯人逮捕するときに「明日行きますよ」と言わないように、
ドア越しに、時間を与えないほうがよかったと言う事。

検察？犯人逮捕？

大丈夫か

>>648

なるほど･･･
間違いがありましたね　すみません


>>649
待ち伏せして愛犬を確保するのが現状では一番安全そうですね
参考になりました　ありがとうございました

繋留の話だけどさ、犬が苦手な人に対して迷惑をかけているという自覚がある飼い主・・・
それくらいの想像力がある飼い主なら店の前に繋留なんかしないよな。
繋留に肯定的な人が多かったので、びっくりした。
そんな人ばかりになると思ってたけど、きちんと考えてる人もここに居て安心した。

ここは犬を店先で繋ぐことを中心に議論してるみたいだね。
その方向でもうちょい建設的な意見を書いてみよう。

この事件の地元の人は犬がぬすまれたことと、放置禁止のビラを店先に張るのを
地方自治体に掛け合ってみてはいかがですか？
めんどくさいなら、件のブログ連にメールするというのもありです。
犬探しにこれだけ必死になったのなら、きっとやってくれるでしょう。
この方向なら１も納得、犯人憎し連も納得でしょ？

>>657
繋留については、肯定的と否定的の間に
”無頓着”という限りなく曖昧な存在が・・・

>>642
だよな。
犬は留守番苦手なのはわかるけど、外に放置されるのと自分の家で留守番とは不安が違う。

しかし、犯人が散歩するようなやつではなくて、ずーっと家に犬をかくまってたら
どうするんだ？　いや、この事件とかじゃなくて、似たような目に自分があった時。
警察「証拠もないのに踏み込めない。犬くらいいいだろ」
被害者「そんな、ワンちゃんが明日にも毛皮にされるってうわさがあるんです！」

やはり映画１０１やドン松吾郎みたいに
犬仲間投入ですか？

元の飼い主が嫌で逃げ出したって可能性もあるから、
警察は介入しませんよ。

>>662
じゃあなおさらどうしようもないじゃん！
やはり犬たちが進入を試みるしかないのか！

だから盗まれるリスクを極力減らせって！！
公共の場所で飼い主が傍にいないなら、持ち去りやすいだろ、
飼い主の振りしてさ。

空き巣に入られて家の敷地内から（犬を）盗まれたってんなら、
窃盗事件として成立する。警察だって動かなければならんだろう！

店先・路上に繋留して放置してあったのを盗まれるのとでは
根本的に違うんだよ。

一番利益を手にしたのは誰だろうか

>>664
公共の場所にあったものを持ち去っても、窃盗罪は成立するでしょ。

飼い主だろ。
餌代浮いたんだから。

>>666
せいぜい横領罪だな。
管理保護できてないんだからな。

>>666
公園におちてる10万をぱくるのと家に侵入して10万ぱくるんじゃ
罪の重さが違う

儲かったのはブロガーでしょ。たぶん広告収入だけでも１０００万円は越えたと思う。
浦山氏

拾得物隠匿罪だな

>>666
あれ？w

他人の土地に投棄した物は廃棄物処理法違反だ。
それをこっそり持っていくと横領罪。

わかる？

なんだ、法律だと捨てられてた生ゴミを拾ったことになるのか

>>666　「放置されてた犬を保護しただけですけど？」

一番利益を手にしたのは茶々ママじゃね？
茶々ママ旦那サイトには写真がズラーと並んでて
すごい自信と自己顕示欲と危機感の無さだなぁ…と思った。
今回のことで注目浴びて大はしゃぎって感じ

＞女性は任意の事情聴取に対し、「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」と容疑を認めているという。
＞女性は任意の事情聴取に対し、「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」と容疑を認めているという。
＞女性は任意の事情聴取に対し、「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」と容疑を認めているという。

犯人ってさあ

ごめんなさいて謝ったの？

＞女性は任意の事情聴取に対し、「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」と容疑を認めているという。

これで起訴に踏み切る検事ってどれくらいいるんだ？

こんなくだらない事いまだに語り合ってるなんて馬鹿だな〜
脳味噌病んでる犯人メス、に対策も何も無い！！あんたらアホ？？

怪しいな〜
犬の体重は１０ｋｇくらいはあったんだろ。女の力では投げるのは無理。
「落とした」という証言であれば信憑性があるんだけどね〜

投げたも落としたも言葉尻の話。
整合性ない事件を立件できるかできないかってことなんじゃないの？

氏ランがw

>>680
投げなくても、外に押し出せば勝手に落ちますが？

犬の写真みたらますます怪しく思えてきた
全然かわいくないじゃん

>>682
ベランダの隙間そんなに広いの？
誰か忘れたけどそんなに広くないから自分で落ちる可能性は無いって
札幌の人の書き込みあったと思ったけど
落とすなら持ち上げるしかないんだけどね

本当に隙間が何センチあるのか見た人教えて

>>683
お前よりはかわいいだろうな

おまえら10キロなんて軽いだろｗ何分析してんの？ｗｗｗ

投げたも落としたも一緒ｗイチイチこだわるところじゃないからｗ

ベランダってフレブルが通れるくらい隙間があいてるもんじゃないと思うが。
そこまで広い隙間のベランダ？
１０�sなら女でも投げ落とせるさ。

>675
よくわかんないんだけど、ブログ＝収入なの？

10kgを投げられないって女がか弱いって夢見すぎ。
　子供が2人もいて抱っこもおんぶもしたことない母親だと
思ってるのか。。

叩きたいので必死なんだろうけど　ここでベランダがどうだった
落としたときの状況はどうだったって話し合って　立件に繋がるわけでなく
何が解決して誰が納得するんだか。

>>675
自己顕示欲がすごいことだけはわかった

>>690
お前のIDに触ったらケガしそうだなｗ

単にワイドショー気分なんだろ。
考える頭無いくせに憶測大好きだからな。

>650
茶々ママのブログで…
『かわいそう』『許せない』『リンクしました』
が大半の中で何度も
『犯人の罰を厳しくしたいなら、まず自分達が自己管理（係留しない等）をしないと』
『リンクするだけじゃなく係留反対を訴えて』
って言ってる人がいたな。
スルーされてたけど。

>>679
繋留放置することが迷惑且つ危険ということを、考えたことも無い奴と一緒に基地外への対策考えてんじゃんｗｗ
この犯人そのものが捕まったって解決する問題じゃねーから対策考えてるんだろ。
おまえはアホですかｗｗｗ

…いや、そういう意味での対策ってことを言ってるのか？
悪い突っ走っちゃったよｗｗｗｗマジスマソｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西宮でも同じような事件が起きたな。
被害者は２歳の子供だけど。犬の繋留じゃないが、
被害者の母は公園で遊ぶ子をよそに、井戸端夢中で
ほったらかしていて、被害にあった訳っつーのに、
被害者を叩かないよな、普通は。
捕まった女は精神病らしいけど、やっぱ何だな、
基地外放置しすぎじゃね？

「一歩間違えば基地外になりうる奴なんかいくらでも居る」という認識がないのが心配だ。

>>695
該当スレ見てないけど、多分叩かれてる気がする・・
そんなところです。

誰が何の会議すると、なに放ったらかしてどうなるのよ。
ダマスカスでイギリスとアラブが押し問答でもしてるのか？
議題を言ってみろよ。

>>696でもさでもさ、この前の京王百貨店の女性店員目刺し事件は
認識があっても防げないよね。な〜んか、この社会の歪み方が
激しい事に心配だ。

ブログ更新されてんだな・・・。
また馬鹿犬飼いを露呈する内容とコメントでびっくりだったが（笑）

>>699
んだね。ここの掲示板見てるだけでも歪みが激しいことを感じる。
認識があっても防げないケースは他人事ながら、
被害者は本当に気の毒だと思うし、歪んでしまうような環境の中に居たキティも気の毒だと思う。
いつ自分が被害者になるかもわからないし、キティになるかもわからない。
つか、スレ違いだなｗｗ

↓以下ループに戻る

>>700
ああいう人種が居るって改めて認識できただけでいいじゃんｗｗｗ
「キチガイなあいつら」に俺達が何かを伝えようと思っても、
あいつら「俺達みたいなキチガイ」の言う事に耳を傾けることはないだろうｗｗ

今回の事件では吉本興業（現在、札幌吉本）のモリ夫（モリマン）が
関わっているようだ
確かこいつは、数年前に某番組において陰部を見せた事によって
北海道に飛ばされ現在に至っているが、札幌での活動は地元テレビ局の
出演やらで北海道では人気者となっているらしい
その勢いでペットグッズのショップオーナーともなり、
今回の事件を後押ししてるという話だ
狙いは、もちろんこのチャンスを生かして金儲けだろうがな

札幌吉本
ttp://www.yoshimoto.co.jp/sapporo/talent/moriman.htm

繋留肯定派のみなさんへお願いです。
起きてしまった事は仕方がないし、
たしかに買い物中の繋留に付いての認識は地域差もあるでしょう。

でもこの悲しい事件で、
「繋留放置は犬も他人様も危険にさらす」のが明白となりました。

だから「うちの地域では買い物中の繋留は普通なんだから
被害者は悪くない、問題ない、犯人が悪い」ばかりではなく、

「今までは買い物中の繋留は当たり前だったけど､
これからは自分の犬の為、他の人の為に気を付けよう」
こう考えを改めてはいただけませんか？
百代ちゃんが無くなった哀しみから一歩進まない限り､
ここでの言い争いも、類似する事件もなくならないでしょう・・・。

>>684
あっちへおいで

>>704
繋留放置は他人様も危険にさらす
のが明白になったってどういうこと？
誰が危険にさらされたの？

事件じゃなくてその後
このスレでの話し合いによってってことならわかるけど

ブログを読まずに推測だけで>>702みたいな事書いておいて言うのも失礼な話だが、
ブログからの一部引用だけど、

>自分が犬と暮しはじめたとたん、忘れてしまった「動物と暮さない人への配慮」も然りです。

この部分だけ、ブログ主を見直した。

でも、本当にそういう気持ちを伝えたいなら、それ以下の文は余計な言葉が多いってのが正直なところだし、
コメント欄は馬鹿全開だなとｗ何の為に事件を書いたブログなんだかなｗｗ

可哀想な飼い主と可哀想な犬の為を思っているんですよという、ブログ主自身の自己満足の為のブログにしか見えん。

と思う俺、捻くれすぎ？

>>707
あそこは犬が好きなんじゃなくて犬が好きな自分に酔ってる人達が集まる所です
これから被害をどう防ぐかじゃなくて犯人が死ねばそれでいいと思う人達が集まる所です

>>706　>このスレでの話し合いによってってことならわかるけど

そう言う事も含みます。
それに今回は飼い主さんが無事だったからよかった物の
危害を加えられてた虞も十二分に想定できます。

>>709
私もそう思います
犬嫌いな人、もしくは手を出して噛まれた人が
飼い主を待ち伏せして因縁つける場合もないとは言えませんからね

現に繋いである犬にブツブツ文句を言って蹴飛ばしてるおっさん（ホームレス？）
を見た事があり飼い主ともめていました

そうそう、ホームレスの犬の誘拐も流行ってるみたいですね
冬は特に
返してくれないらしいですよ

>>704
んなこと、素直に思うと思うか？
ブログとかであんなバカなコメントする飼い主達みたいな人種がｗ　

これから先、また犬が誘拐されたり人に危害をくわえたとか無くならないだろう。
悲しいことだが、これが現実だ。
自己中なお花畑気分な奴等なんかほっとけｗｗｗ

>>706
細かいやつだなｗｗ
おめーの言う通りだけど、お前はそのツッコミをすることで何を主張したいんだ？

>>708
散々あんたと同じこと言ったんで、ノーコメントｗ

>706みたいな基地外ばかり集まってたら犬はどんどん死ぬわなｗ

釣りみたいな本当の話

事件の発端となったドラッグストア近隣に住む犬飼いだが
先程、最寄りの某コンビニに行ったら
居たぞ！この雨降りの中、店先に犬を繋いで買い物していた奴が！
しかも、黒のフレブル･･･

俺が思うにフレブルは流行犬種だけあって、フレブル飼いはファションの一部として飼っている者が多いのではないか？

だから、犬を見せびらかす為に、夏でも人出が多い日中にあらゆる場所に連れ歩いているのではないだろうか？

犬の連れ去りは前々から心配だった。
買い物行った時に犬が外に繋がれてるのを見ると
つい話しかけて飼い主が戻ってくるのを
時間の許す限り犬と一緒に待ってしまう私。。。
アフォと呼んでくださって結構ですよ、
少しでも多くの犬飼がココを読んで何かを思えば
このスレが立った意味があるんじゃないのかな。

>>714

･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
もれもそう思うよ・・・。

フレンチ飼いですけど実直な感想としては、ブログで騒ぎ立てたり
コメントで被害者同情ばっかりしてる人に限って、犬との生活の仕方を
誤ってる人多し。
躾がなってなかったり、犬をファッションの一部としてたり・・・。

で？

うちは札幌よりもよほど田舎ですが、店先に犬をつないで買い物してる人は
全く見たことありません。田舎すぎるんで買い物とかは車で移動っていう
パターンが多いということもあるとは思いますが。

>706みたいな基地外ばかり集まってたら犬はどんどん死ぬわなｗ

>>714
>つい話しかけて飼い主が戻ってくるのを
>時間の許す限り犬と一緒に待ってしまう私。。。

きみはいいやつだ

>638
地域によって違うねホント。
うちは広尾で犬多いせいか、小型犬は抱いてれば入れるお店が結構ある。
酒屋、百円ショップ、商店街にあるドラッグストア二軒とデイリー○マザキ・・・
ちゃんと店員さんに確認してますよ。でも知らない人が見たらﾄﾞｷｭﾝ飼い主と思うのかも。

ん〜、店が許可しているのかもしれないけど、
食品を扱う店に（犬に限らず）動物連れて入るのは
ちょっと抵抗があるなあ。
私も犬飼だけどね。

あまりにマナーがひどかったりクレームの声が大きくなれば
そのうち歩きタバコ禁止条例みたく
犬（の飼い主）に対して制限が課されるかもね。
このエリアは犬禁止とか。店や建物だけでなく。

『はなまる』で『犬の常識』ってやってる！
どんな犬でも室内飼いが良いって言ってる。

非常に遅レスですが・・・

北海道弁では「投げる」＝「捨てる」という意味もあります
「廃雪」＝「雪投げ」
「ごみを捨てる」＝「ごみを投げる」
物理的に「放り投げる」ことのみを指していません。
　　　　　　　　　　　
よって
「かわいいので連れてきた。ばれると思い、投げた」
　　　　　　　　　　　　↓
「かわいいので連れてきた。ばれると思い、捨てた」ですよ

で？何を言いたいんだ？

「捨てた」も「投げた」も一緒じゃないか？

>>716
被害者に同情できない
被害者の心情を思いやれない
あなたのような人種の人間が起こした事件だと思うけど

>>728
でも>>716の言う事にも一理ある

>>725
おお、サンクス
それなら意味が通る。

１０ｋｇの物体を投げるのは女には無理だもんね。

>>730
犯人は2人の子持ちだぞ。下手すればそこらの男より力あるかもしれないぞ。
まあ、それはおおげさかもしれないが、よっぽどか弱くないかぎり１０ｋｇぐらいは
余裕だろ。

他人の犬を持っていくなんて
１０年どころか５年前でも考えられない
時代が変わったと言うか　キチガイが増えたと言うのか・・・・。
認識を改める必要があるなこりゃ

>>731
ガリの妄想乙

>>732
犬どころか人間の子供をマンションから投げ落とす鬼畜だっているんだから。
人をみたら泥棒を思えって昔からいうだろ。

単なるキチガイってだけでもないみたいですよ＞犯人
ＭＯＢＢＹの掲示板より

キチガイ女と思いましたが、知能犯です。
見た目はまこちさんの言う通り不健康そうで一件やばそうですが、
書き込みや電話の件に関してもバカながらに頭を使っているんです。

ここに居る方は非常にマナーを重んじる方たちだと思います。

そこで質問！
みんな犬の散歩のとき、うんちは持って帰るとして、
小便はどう処理してるのですか？

俺道路以外は土のところでしか散歩しないから、そのまんまするに任せちゃってるけど・・・

>>735
いや・・・結果がキチガイだと思うのだけど。
「誘拐」については小細工したかもしれないけど、
最終的にはベランダから落としたんでしょ

>>736
うちの犬は外でしない。
たまに（ドライブ中のＳＡとかで）シート出すとそこでする。
あとは万が一のこと考えてペットボトルに水用意と
常にウンコ用の袋は持ってる。

逆にこれだけ神経質なのは自分がおかしいのかと思う今日この頃。

いやーこの被害者さんは可哀想ですね
私が犬を繋留して買い物しようかと思ってる、と話した時は
「危ないから止めなさい」と忠告してくれる人がいたんですけどね。

理由は
「可愛がろうとして、どんな人が手を出してくるかわからない」
「どんなに大人しい犬でも、子供が（特に幼児）が不意に近付いて
犬が嫌がって抵抗した場合、こちら側に責任を押し付けられる事がある。」とな
とにかく何が起こるかわからないんだからするなと言われたよ。
道行く人が全員善人とは限らない、悪意を持って近付いて来る人もいる、と。

この被害者さんも身近に忠告してくれる人がいて、素直に耳を傾けていれば
こんな悲劇は生まれなかったのにねー
加害者ばっかり責めても仕方無いと思うんだけどねーそりゃ悪いのは攫った奴だけどね。

ベランダから落とした後、死骸を片付けようと必死だったらしく・・・
その辺冷静な計算を感じました。

>>736
小便放置です。
草むらにしかしないけど、流すべき？？
大便はお持ち帰りしてます。

>736
うちの犬は外では絶対にしない。というかしてくれない。
だから長時間の外出になると、ヒンヒン鳴いて我慢するから、ペットシート持参で出掛ける様にしてる。

散歩のときは出掛ける前にシートでシッコしてから出掛けてるよ。
念の為にペットボトルに水を入れてオシッコしたら流せるように携行してるけど使った事はないです。

尋ねたマンション管理人との玄関先での話し合い
犯人「うち犬なんて飼ってないもーん」
管理人「だってさっき鳴いてたじゃないの！」
犯人1分ほど席をはずす。←この時に投げ落としたんだろーね。
その後ベランダ下で犬の死体発見。

なんというか・・・・・・

>>737>>739
やっぱ飼い主の良識の範囲ですね。気を使えば使うほど良いと思います。
いや、「飼い主は人の迷惑を顧みないＤＱＮ！」って騒いでる人たちに
普段どれくらい良識があるのかなーって聞いてみたかった。

>>740
すげー！　どうやってしつけたの？

オシッコくらい道でしても良いに決まってるじゃん！だって、人間だって立っションとか野ションとかするじゃん

家でトイトレーニングすると
逆に外でしなくなるんですよ。

>>744
いいこと聞いた。ありがとう。

>>743
人間の立ちションは軽犯罪法違反なわけだが。

確かに落とした奴が一番悪いんだが・・・

何で20分も繋いだままにするのか。
理解できない。
大人しい小型犬じゃそれくらい考えつかないのか。
エサに釣られる程度の犬も多いし。

交通事故風に現せば、
過失3割だな。

放置２０分・・・・・絶句・・・・・・・

本人の申告で２０分だから本当は３０分とか下手したら１時間ぐらいかもしれない

最初から落ち度があるのは解っていたんでは？

行方不明当初の掲示板書込み↓

突然なのですが、お願いがあってまいりました。
今日の午後、友人の愛犬が行方不明になってしまいました。
午後２時５０分〜３時頃
ドラッグストアーの入り口につないでおいたところいなくなってしまったそうです。

目撃者もいなく今のところ車で連れ去られたとみて
ビラまきなどしているのですが情報はナシです…

目を離してしまった飼い主が悪いのは重々承知なのですが、
もしよければお散歩の際などに似た犬を見かけたら教えていただけないでしょうか？

メスのフレンチブルで１０キロ位です。
右目の上に眉毛のようなブチがあるのが特徴です。
名前は「ももよ」と言います。
また今後、札幌在住の方のblog等まわって
お願いしてみようと思います。

お手数おかけしてすみませんが何かありましたらよろしくお願いします。

Date: 2006/08/29/00:06:34  

>>747-748
絶対お前らおかしいよ　葉よ稲

>>750
で？何？
んなことはブログきちんと読んだここに居る奴は皆知ってんぞ。

>>751
絶対ってｗ
繋留放置の危険性について意識ある奴の意見としてマトモじゃん。
749は単なる憶測で、被害者に対する悪意を感じるけどな。
お前がこの2人をおかしいと思ってしまうのは…まあどうでもいいやｗｗｗ

落とした女の住所分かってるんでしょ？
子供いるんだったけ。そいつの子供６階から落としてやれば？
犬は良くて人間は駄目？？そんなのおかしいよね。
人から盗んだものだから命の価値なんてバレたら捨てるくらいしか頭回らないんでしょ？
東京在住だけど札幌の石山通りはよく知ってる
騒がれなくなったらどうせまた同じことやるんだし、
警察だってたいしたことしないでしょ。
道警はユルユルだしヘッポコだからね。
断言してもいい。そいつはまた絶対に同じ事をやる。
一回ビビらせておかないと分からないんじゃないの？？
３９歳女じゃ口で言っても分かったフリだけしてやり過ごすよね
絶対に。
絶対やらない！やりません！！って言わせるには法律だけじゃ無理だね。
山に一回連れてって埋めとけ！
盗んだのも相手を見て盗んだに違いないね。

>>753
おまえがやればー？ｗ
そうすれば、お前も誰かに恨まれて同じ事されて皆喜ぶぞｗｗｗ

小型犬かつ、大人しい犬買ってる奴は気をつけろって事だw

>751
お前の視野が狭いだけと気づけ。
バカが、イギリスなら虐待行為だ。

…ﾌﾟｯ
もうちょっとモノが解る年齢になってから書けや

お前は「○○なら…」という基準でしかモノを言えないのか
なにが「交通事故風」、「過失３割」だ
池沼の幼稚な判断なぞ誰も聞いてねーよ、チラシの裏にでも書いとけ

なんかまたアレな奴が湧いてるなｗｗｗ

無駄なスペース、無理して打った読点・・
間違いなく粘着してる厨だ。

ID:Tmtm5qK8は犬なんか飼ってないか、繋いでても誰も持ってかないような駄犬飼いなんだろ？
不用意に近づいた人に飛び掛って怪我させるかもしんないから店前に放置すんなよｗ

>>759
俺のチョット間抜けな駄犬にあやまれっｗｗｗ

しかし、ここまでスレ進んだのに繋留肯定する奴で未だに人を納得させるような意見が無いのは何故？
やっぱりお花畑気分な人ばかりなのかなｗ

>>760
正直ｽﾏﾝかった

ブログの人達は飼い主さんではないんだよね？
モモヨたんへのメッセージにも
「飼い主さんに責任持ってお伝えします」じゃなくて
なんか当事者のようにレスしてるのはなんで？

>>762
お花畑気分だからです。
正直、あの人種はもうどうでもいいですｗｗｗ

>>763
私も正直、あの人とかもりマンのかたわれがしゃしゃり出てきて
こんな結末になったと思ってるから
本当にうざい
当事者でもないのに前面に出てきて
被害者面
どうせ今週末とか自分たちはドッグカフェとかに愛犬連れて遊んでるんでしょ

こういう親切だと思ってるやってることが被害者を一番傷つけてるんだよね
今回は周りの人に振り回された結果、最悪自体を招いてしまったんだもんね

本当浮かばれないわ

ほいで、この電波女は、何処に晒されてるの？

フレブル飼い自体が動物飼う認識甘いんだろ。
駄スレ重複させるわ、覗きゃ今日どこそこで誘拐されただわ。
で、
「かわいそうだね〜」「犯人ぜったい許せない」みたいな、
そんな内容の毎日がエブリディなカキコばかり。
アホか、こいつら。

こっちには一回も晒されてないからν速でどうぞ

>>761
うちの駄犬君が噛み付いて悪かったと申しております。
>>764
まあ、色々な人居るんだなとｗ
本人達は本当に親切心のつもりなんだろうけれども、
自己中心的で人の気持ちを察することができないように見える
あのブログ主やコメントの光景は歪んでるよな。

ここ読んでるみたいですね

ミミ様　スレッドが立ち上がった頃から熟読させていただいておりましたよ。耳に心地よい言葉ばかりが自分を成長させてくれるのではないのだなぁ・・・というのが感想です。
誹謗中傷を受けないために何もせず、目立たず、ひっそりと・・・？
いえいえ！人生、辛いから楽しい事や喜び、当たり前のことが光って見えるのです！
ちなみに・・・茶々ママにとって一番の理解者であり味方の茶々パパは私にとっての○チャンネルなのですよ・・・「３チャンネル！」と呼んでおります。

殺ったのはこいつだろ

木本玉姫　39歳　子持ち（2人）　母子家庭　生活保護
中央区南6条西9丁目　南6条ダイヤハイツ６Ｆ

例のドラッグストアーは建物がかなりでかいんで
人の出入りは相当なものがある
そこに20分も繋がれてたら、誰かに連れて行かれても
おかしくない状況じゃないかな
それに、待ってる間は犬も不安だろ

>>769
ミミとやら、釣り師じゃね？
お花畑とか言ってるヤシも煽るだけなら来るな。

>>750
＞目を離してしまった飼い主が悪いのは重々承知なのですが、

何にも判ってねぇじゃん？
マナー０かよ。

>>769
こんだけ騒ぎになりゃ、読んでると考えるのが普通じゃねぇか？ｗｗ
議論はこっちでやってくれ風なことも暗に書いてあったしな。

まあ、別に読んだ上であのブログなんだから、別にいいんじゃないｗｗ
あのブログ主とコメント欄でお花畑な文を書いている人間達とは、優しさの考え方が違い過ぎる。

>>771
さすがに人様のブログでお花畑発言や、釣りなんて失礼なことはせんぞ。
そこはライン引ききっちりしている。
突撃厨は最悪だな。

>>770
こいつの生活保護どうなったの？
まだ調べられてないのか？
犬や猫飼えるんだから
どうみても生活保護の恩恵受けるような状態じゃないだろ

>>774
生活保護の件は、何故か生活保護が優遇されている国の人も居るってことを知れば
ある意味納得できる答えが得られるかもしれんぞ。まあ、その件に関しては板違いだからここでは話すのやめとく。
興味あるなら調べてみな。

>>774
生活保護でも親戚名義のクルマに乗ってたり、
同じく携帯電話を持っていたり、同じくデカイテレビを持っていたりするよ。

生活保護を受けているものの最大の敵は、近隣住民のチクリ。
アパートやマンションなど、集合住宅では家賃も同じなので
一人が生活保護だと、実は数世帯が生活保護なんて事もある。

彼らは彼らでコミュニティを結成し、お互いに保護しあったり、
新人を取り込んだり、逆にチクリを入れて爪弾きにしたりする訳だ。

犬猫は飼って当然、タバコも吸って当然、パチンコも行って当然。
それが生活保護受給者。

更新されてるブログ主と百代ちゃんの飼い主さんは、前々から面識があって
親しいわけじゃないんだよね？
だとしたら、介入しすぎって気もするんだけどな・・・。
あたかも自分の事のように語ってるし。

何がしたいの？って感じ。

>>774
犯人が住んでるマンションはススキノの近くで治安が悪い場所
ヤクザがうじゃうじゃいて、現にすぐ傍に事務所もある
意外とそっち系の女かもしれないし、そうだとしたら
生保獲得するのはお手の物
マンション自体はやたら古くて、いかにも生保住居って感じたったよ

おはゆ。
みんな、がんがれーー♪


早く　事件解決すればいいですね♪

警察も　がんがれーーーーー


犯人も　　書き込み　がんがれーーー
ペット好きの批判の書き込み　がんがれーー

ホントは盗んだ犬、食べちゃったんでしょ

お金なくて、おなかすかして、苦しいもんね

お肉のやわらかそうな、仔犬や　ぽっちゃり系とか　選んだでしょ♪


動物愛護団体も　がんがれーーーー

おしまいケル♪

おはゆ。

みんな、がんがれーー♪


早く　事件解決すればいいですね♪

警察も　がんがれーーーーー


犯人も　　書き込み　がんがれーーー
ペット好きの批判の書き込み　がんがれーー

ホントは盗んだ犬、食べちゃったんでしょ

お金なくて、おなかすかして、苦しいもんね

お肉のやわらかそうな、仔犬や　ぽっちゃり系とか　選んだでしょ♪


動物愛護団体も　がんがれーーーー

おしまいケル

犬専用にデジ一眼を購入し、もってる時計が判ってるだけでも
カルティエ・ヴァンテアン、シャネルJ12セラミック（何れもブティックで40万円くらい）、
クルマがメルセデスSL600（新車価格1,200〜17,00万円）で、メルセデスオーナーのツーリングに参加、
度々旅行に出かけ、余暇を楽しむ。

ま、2chの連中から見たら、これだけでも充分敵に値するね。

なんで失禁したの？

なんで、"なんで"さんが増えているの？ｗｗｗｗ

たまに犯人が降臨してるからじゃない？

２ちゃんの削除人だったりして

被害者の心の状態が、すごく心配だ。
俺がもし同じことをされたら、気が狂うかもしれないし

ν速から来たんだけど、ここはまともな犬好きが多いね。
みんなここの人みたいならマナー云々の話にならないのに。
で、最近盗難が多い、昔はなかったって書き込みがあったけど、それは当然じゃない？
ファッション感覚や癒しを求める為に高級犬を買う(飼う)人の数が増えたのはここ数年でしょ。
そりゃ金が目的だろうが、飼うのが目的だろうが増えるよね。

犬うめぇｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ画太郎先生！！ｗｗｗｗｗｗ

>>786 私もそう思う。私ならきっととことん自分を追い込んで
しまうかも。

おはゆ。

みんな、がんがれーー♪


早く　事件解決すればいいですね♪

警察も　がんがれーーーーー


犯人も　　書き込み　がんがれーーー
ペット好きの批判の書き込み　がんがれーー

ホントは盗んだ犬、食べちゃったんでしょ

お金なくて、おなかすかして、苦しいもんね

お肉のやわらかそうな、仔犬や　ぽっちゃり系とか　選んだでしょ♪


動物愛護団体も　がんがれーーーー

おしまいケル

わんちゃんたべて、うんこもたべて

食費かからないねーー

そういう手があったか・・

食って食って食いまくる


あーん、うまかった♪

最高だね　この肉は　　ってことになってるんだろうな

子供達は　焼肉は　犬か猫って勘違いしている

何せ無料だからね

食べてうんこになっちゃったら　証拠残らないし

骨は　ダシとってラーメンかな

案外行列ができるラーメン屋に将来なって　生活保護脱却♪

みんな　がんがれーー

おはゆ

今日のレシピは　豚足ならぬ犬足

沖縄料理もびっくりや


新しいレシピ　　　



みんながんがれーーーーーーーーーー

魚といっしょで、目玉に栄養満載ですから

ぜったい食べなきゃね

特に育ち盛りの子供達には最高ーーー



頭良くなって、いい学校にはいって、たくさん稼ごうね♪


子供達も　がんがれーーーーー

キモイ

>今はＡＫＩさんの気持ちが落ち着くまでと取材に関しては先延ばしにしている常態です。
>もう少しできっとＡＫＩさんが語ってくれると思います。
茶々ママはマスコミに出て喋りたそー
なんでこうやって飼い主にプレッシャーかけるの？無神経だなぁ
オバサン他人の不幸利用して楽しんでるでしょ

ブログとかHP見ればわかるでしょ 自己顕示欲の塊でしょ 本も書いてるし 本読んだ人どんな本なの?

芦原早苗　昭和35年（1960年）1月7日生まれ。
46歳のオバサンか・・・。

どーでもよい

茶々ママって結局何したいんだ？
お節介ババァにしか見えんのだが・・・。
言ってることが嘘臭いというかうわべでつらつらというかｗ

>>797
茶々ママは基本的にＤＱＮブロガー。
ブログ見ると、当たり前のように大型犬をノーリード。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200409/24/22/a0016422_0421410.jpg→茶々ママ。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200406/29/22/a0016422_05949.jpg→砂浜でノーリード。
犬が小便垂れ流したのを知らない海水浴の客は悲惨だけど、犬さえ良ければオケー。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200407/26/22/a0016422_22182229.jpg→当たり前にノーリード
http://pds.exblog.jp/pds/1/200409/15/22/a0016422_20151975.jpg→公園内を我が物顔で走り回るバカ犬。
もちろん、ノーリード。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200412/25/22/a0016422_1492228.jpg→コレクションのブランド犬。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200412/23/22/a0016422_11345855.jpg→DQN飼い主「茶々ママ」
http://pds.exblog.jp/pds/1/200501/03/22/a0016422_231356.jpg→ブランドのバッグ、アクセサリー扱い、虐待？

糞飼い主「アキ」と同類だな。

落とした女の住所分かってるんでしょ？
子供いるんだったけ。そいつの子供６階から落としてやれば？
犬は良くて人間は駄目？？そんなのおかしいよね。
人から盗んだものだから命の価値なんてバレたら捨てるくらいしか頭回らないんでしょ？
東京在住だけど札幌の石山通りはよく知ってる
騒がれなくなったらどうせまた同じことやるんだし、
警察だってたいしたことしないでしょ。
道警はユルユルだしヘッポコだからね。
断言してもいい。そいつはまた絶対に同じ事をやる。
一回ビビらせておかないと分からないんじゃないの？？
３９歳女じゃ口で言っても分かったフリだけしてやり過ごすよね
絶対に。
絶対やらない！やりません！！って言わせるには法律だけじゃ無理だね。
山に一回連れてって埋めとけ！
盗んだのも相手を見て盗んだに違いないね

犬料理のレシピって、韓国にあるかな？

犯人さんは韓国人のようですから、上手ですね

今まででどれが一番うまかったのかな？


ぽっちゃり太ったビーグルとかいいかもね

最近、野良犬って全然いなくなったけど、

全部食べちゃったりして　

うふふふふ　


♪



今日もがんがろーーー

良く考えてみたら

保健所行きになる、捨てられたワンちゃんとか

犯人さんにあげればいいじゃんか


骨の髄まで利用してくれるから、環境問題にもやさしい♪


今日もダシとり　がんがろーーーー

コメント書いてる人で飼い主だと思って書いている人居るし 一応お悔やみのコメント言っているものの閉めに家にもフレンチブル居るんですよ〜｡ってノーテンキに書き込みしているやついて笑わせてもらいました｡

人間は生殖器取らんでも道端で異性に突然セックスせんだろ。
もしも強要したら逮捕されるし。
避妊は人間社会に生きる猫の法律なのじゃないかと思う。
避妊否定する坂東には、猫がみだりにセックスしないように躾しないと。
強姦魔を自然に生きさせてあげないのは可哀想…。と言っているようなもん

お暑うございます。
この暑さでもくっついて寝る、雪と霞です。
http://u.pic.to/4y151

でもね、猫って結構放飼いじゃない？

猫がこんな風になったら、だれの責任なのかな？

飼い主？

でもみんなそうしてるし


でも気をつけないと、猫も食べられちゃいますよ♪


猫料理　　がんがろーー

おはゆ♪


今日もがんがろーーー


新ラーメン店　南６条に開店！！
犬と猫のWスープ

グルメ必見！！　　

野良猫を家族の一員として迎えたい人＆迎えた人のスレです。
捕まえ方や、めでたく家族の一員となってからの接し方、
長年、野良生活を送ってきた猫のしつけ方など
いろいろ語り合いましょう。

前スレ
野良猫を家族の一員として迎えたい step3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1143973620/

野良猫家族スレ私設過去ログ倉庫
http://www17.plala.or.jp/catnip/log/log.html
野良猫家族スレ専用アップローダー
http://cgi42.plala.or.jp/catnip/up/upload.cgi
(post pass: 5656)

落とした女の住所分かってるんでしょ？
子供いるんだったけ。そいつの子供６階から落としてやれば？
犬は良くて人間は駄目？？そんなのおかしいよね。
人から盗んだものだから命の価値なんてバレたら捨てるくらいしか頭回らないんでしょ？
東京在住だけど札幌の石山通りはよく知ってる
騒がれなくなったらどうせまた同じことやるんだし、
警察だってたいしたことしないでしょ。
道警はユルユルだしヘッポコだからね。
断言してもいい。そいつはまた絶対に同じ事をやる。
一回ビビらせておかないと分からないんじゃないの？？
３９歳女じゃ口で言っても分かったフリだけしてやり過ごすよね
絶対に。
絶対やらない！やりません！！って言わせるには法律だけじゃ無理だね。
山に一回連れてって埋めとけ！
盗んだのも相手を見て盗んだに違いないね

落とした女の住所分かってるんでしょ？
子供いるんだったけ。そいつの子供６階から落としてやれば？
犬は良くて人間は駄目？？そんなのおかしいよね。
人から盗んだものだから命の価値なんてバレたら捨てるくらいしか頭回らないんでしょ？
東京在住だけど札幌の石山通りはよく知ってる
騒がれなくなったらどうせまた同じことやるんだし、
警察だってたいしたことしないでしょ。
道警はユルユルだしヘッポコだからね。
断言してもいい。そいつはまた絶対に同じ事をやる。
一回ビビらせておかないと分からないんじゃないの？？
３９歳女じゃ口で言っても分かったフリだけしてやり過ごすよね
絶対に。
絶対やらない！やりません！！って言わせるには法律だけじゃ無理だね。
山に一回連れてって埋めとけ！
盗んだのも相手を見て盗んだに違いないね

722 727です。見つかりました。ありがとうございました。
お昼前に市内で保護されたとのご連絡を頂きました。
夕方に保護センターの車が到着するそうですので、迎えにまいります。
ご心配くださった方々、ご助言下さった方々ありがとうございます。
スパイクはやめて、鑑札や迷子札がつけられる首輪に替えます。

>>733
今更ですが、神社手前の細い鉄柱に繋いで二重に縛っていました。
神社とお寺で用事を済ませている間にリードごと居なくなっていました。
保護された子も、リードがついているそうなので家の子だと思います。

ご協力下さった方々とスレの皆様に感謝です。本当にどうもありがとうございました