【ﾃﾞｶｲ】 グレートデン Part2 【ｶｺｲｲ】

新しく立ったｽﾚのｽﾚﾀｲが、現存するﾌﾞﾘｰﾀﾞｰの犬舎号と似ており
誤解を生じる恐れがあったので新ｽﾚ立てました

前ｽﾚ
【デカイ】グレートデン【カッコイイ】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1121961595/

関連ｽﾚ
No.1グレート　デン愛好会！
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150079332/

関連HP

ジャパンケネルクラブ
ttp://www.jkc.or.jp/top.html

日本グレートデン協会
ttp://www.gdsj.jp/

Great Dane Culb of America （ＧＤＣＡ）
ttp://www.gdca.org/

Deutscher Doggenculb （DDC）
http://www.doggen.de/

前ｽﾚより抜粋

ＪＫＣ(ｼﾞｬﾊﾟﾝｹﾈﾙｸﾗﾌﾞ)公認ｶﾗｰ
　・ﾌｫｰﾝ
　・ﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ
　・ﾊﾙｸｲﾝ
　・ﾌﾞﾗｯｸ
　・ﾌﾞﾙｰ
　　　　　　　　　　　 ※血統書も正常に発行され、繁殖上の注意点もなし
認定外
　・ﾏﾝﾄﾙ(ﾎﾞｽﾄﾝ)　※国産犬ではﾏﾝﾄﾙとしての登録が不可だが血統書は発行される
　　　　　　　　　　　　　繁殖上の制限はなし
　・ﾌﾞﾗｯｸ&ｸﾞﾚｰ
　・ﾌﾞﾙｰ･ﾏｰﾙ　　　※上記２色は血統書は発行されるが毛色の前に★印が印字され
　　　　　　　　　　　　　繁殖上要注意の扱い

ＧＤＣＡ(ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞﾝｸﾗﾌﾞｵﾌﾞｱﾒﾘｶ)公認ｶﾗｰ
　・ﾌｫｰﾝ
　・ﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ
　・ﾊﾙｸｲﾝ
　・ﾏﾝﾄﾙ
　・ﾌﾞﾗｯｸ
　・ﾌﾞﾙｰ

ＤＤＣ(ﾄﾞｲﾁｪﾄﾞｯｹﾞｸﾗﾌﾞ)公認ｶﾗｰ
　・ﾌｫｰﾝ
　・ﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ
　・ﾊﾙｸｲﾝ
　・ﾌﾞﾗｯｸ
　・ﾌﾞﾙｰ

1〜3タン乙でつ。
とても判り易いスレタイでつ。

関東住みですが、江戸川区のあるブリーダーの石材屋さん
の犬はどうなんでしょうか？
Ａシェパードをメインにやっているみたいなんですけど、
もしいい噂とかがあればコンタクトを取ってみたいなと思いまして。

ＧＤＳ行かれた方どうでしたか？

あげ

>>5 成光園くらいしか思いつかなかったけど、江戸川に鰤が居るってのは
初耳。石材屋ねえ・・・

>>6 天気最悪、内容なかなかと聞きましたが、誰か行った人ﾚﾎﾟよろ

ＧＤＳ。
雨とブヨがすごかった。
あの場所は最初で最後だ！

２２番と２３番のフォーンかなりデカかった。
出陳表見たけど全然知らない人。
知ってる人いる？
あの子達で体高１ｍあるのかな？

>>5
ここのこと？
ttp://park10.wakwak.com/~ymz/index.html
ヤマサキサン。名前は聞いたことある。
どうなんだろう。

>>9 横田さんとこの犬だよ。実測９８〜１００センチあった。
　　大きさを誇る人は大きく誤測定しがちだけどこの仔達は間違いない。

いいな〜。
どうやったらそんなにおっきくなるんだろう？
餌？運動？

あと1ヶ月で２歳(♂)になるのにやっとスタンダードサイズ。
♂なら70�sや80kgってよく聞くけど、まだまだ成長するのかなあ？

体重は肥満児にすれば相当大きくなるよ。高さが肝心でしょ。
肩高８５センチ程度では小柄だけど測り方次第だからね。肩骨のところで厳しく
見ないとダメよ。首測ってデカイ事言う人多いからね。
体重８０キロは牡でも普通ではない。普通は７０キロ程度だよ。
大きさは遺伝じゃないのかな？いい餌やって大きくなったって聞かないからね。
人間でも家系でしょ？背の高さって。

>13さん
レスありがとうございます。

肩と肩の間の窪みから床まで８２センチ(約)。体重は５６kg(実測)
ドイツ系なので、筋肉隆々に見えますが、短足にも見える(-"-)
ゴハン食べてるトキにメジャーで計ったので、あまりあてにはなりません。

ま、ペットだし女性が扱うので丁度いいかな。
なんて自分に言い聞かせてます。

>>11
ありがとうございます。
やはり横田さん所のデンだったんですね。
兄弟そろってあの大きさは見事でした。

デカい！といえば市川さん所のブリンの女の子も大きかった。
女の子だと知ってびっくり。

やはりデカいデンはいい。
羨ましいな。

フォーンでデカイのいいなぁ　ハルにデカイの多いのは何故なんだろう？

アルビノは体がデカイ。ハルはアルビノの近いからね。

>>17さん　ありがとう　アルビノはデカイかぁ　でもなんでアルビノは大きくなるんだろうな・・・

大きいデンは、魅力的。だけど大きいデンは、ツクリが荒いデンが大くない？
私は、構成が綺麗なデンが好き。大きく綺麗なデンもっと好き。

新しいｽﾚﾀｲだ！　探すの苦労した！
以前ﾄﾞｸﾞｰにﾐｽｶﾗｰばかりを里親募集かけてた人。
とうとうHPつくったよ・・・・・
またもやアルビノ!?募集かけてるし・・・
ttp://ran08.web.fc2.com/

↑あれ！？間違ってる。
新しいスレなのに、新しいスレタイになってた・・・汗

この前近所のドッグランで、初めてでっかいグレートデンまともに見ましたが…


とにかくカコイイ！！

すごい紳士的で、ウチの小型犬ともちゃんと挨拶してくれました。

75kgって言ってたけど、周りのラブやらゴルやらが子供に見えました。

それに、でかさにびびった躾のたいして入ってないラブ飼い達が逃げるようにいなくなったのが印象的でした。

>>19　大きいデン好き＝闇雲に大きければ良いではないよ。これ大前提。
　　　大きいデン好きと言うと構成無視の初心者みたく言う人が多いけど
　　　そういう人こそ間違ってるんだな。根本的な考え方が。
　　　まあ確かに歪な巨犬は目立つけどね。

>>20　この人って繁殖しているわけではないよね？
　　　ミスカラーの引き受け先を探してるだけじゃないの？

>>23
part１にも書かれてたけど、この人自体は【まだ】繁殖はしていないのだけど、
めちゃくちゃな繁殖を繰り返しているお里の手助けをしている。
ただデンが好きってだけの里。
めちゃくちゃな意味の分からない繁殖して、変なカラーの子をたくさん産ませては貰い手を捜す。
「うちは子犬は売らない！タダであげるんだ！金儲けで繁殖してるのではない。良い人なんだ！」
って自慢したいだけみたいよ。
ヒートのたびの出産。　一日中外の犬舎にほりっぱなし。
運動もろくにできない、とゆうか世話をできていないみたいでほとんどの子はカウホック。
ミスカラーでも平気で繁殖。　そして数が増えてしまい、今犬舎縮小するんだって。
とゆうか、手に追えなくなってきただけだろうが！！！
この管理人。先ほど書いた【まだ】の意味は、まだ繁殖していないだけであって今後繁殖する気でいる。
現にブリンは交配したし、今いるハル同士は交配さす気でいる。
日記の中の写真でバリケンの横にあったフードみた！？
愛犬元気か愛情物語かは知らないが、そんなのあげてる程度の人間ってことよ。
デン飼う資格無い。数飼えばいいってこと違うのに！

ホントだ！13日の日記の写真
愛情物語だぁ〜。
うんＰ倍増ごはんだぁ〜。

このブリンドルのコ断耳してるの？
耳が短く見えるけど垂れてるね。

>>20 この人知ってるーーーー！！
前に某鰤の掲示板に里親募集出してた人だね。
　↓この人でしょ？

デーンいます（代理投稿）　チアキ。。。 - 2006/02/04(Sat) 14:48 No.206

デーンが欲しいと言う方、連絡ください。
お金は入りませんミスカラーから正規カラーまで。。（今回正規カラーはいません）
ただし血統書は出しませんお金目的で引きとたれたくないので近畿限定で引き取られた後も
ちゃんと責任を持って飼える自信のある方のみです。
こちらとしてはただただ可愛がってあげて欲しいと言う願いです。
なので、引取りの再はご住所、連絡先がきっちりしている方でお願いします。
今いる子はブルーマール　　生後７ヶ月　♀　１匹ブルーマール　生後７ヶ月
白混じり　♀１匹ホワイト　　生後７ヶ月　　♀　黒が少々出ています（躾中）
白ベースのグレーが顔や所々に入っています　生後２週間　♂　
１匹ブルーマールのマントル　生後７ヶ月　♂１匹この子はX脚で今治療と共に躾中です
この子は大きくなる素質ありです顔が黒で身体が牛柄　生後２週間　♀　１匹以上ですが
なにぶんこちらはブリーダーではありませんが、次々に子供が生まれています
今後も産まれる事でしょうが、以前の経験から正規カラーを譲った方で後の調べで分かったのですが、
売られてしまうと言った事もあり慎重になっているところもありますが不愉快だと思われる方は、
申し訳ありませんがご遠慮願います。※この子達は私の所で産まれた子達ではありません
あくまでも代理となりますが、連絡、質問はすべて私がさせていただきますのでよろしくお願いいたします。。。
ちなみに我が家にもデーンがハルクイーン２匹、ブリンドル１匹、ブルーマール１匹飼っています。
今後メスは一度は子供は産ませてあげたいと思っています。なので、我が家でも後に募集といった形を取らせて
もらうと思いますが、後に欲しいと言う方からの連絡もお待ちしております。。。
我が家のデーンにも子供が産まれ、募集の再は基本は無料です。ただ、子供を産みよく頑張ったと言う気持ちから
親にはご褒美を上げたいので小額は頂く事になると思います。と言ってもホント小額ですので安心してください。
我が家もブリーダーではありませんので商売として販売はいたしません。

頭おかしいんでないの？
お金目的で引き取られたくないって書いておきながら、
自分ちの子犬は小額だけどもらいますって・・・
小額でもお金はお金

>>24 ハル同士の交配？
親がどちらもマールに見えるハルの子をとるってことか？

>>24　そりや酷いな。ちあきって人も里親を探すより繁殖を止めさせるべきだ。
　　　愛情物語はいかんよ。

>>26
そう！そう！この人！！この人！！
よく人んちの掲示板にこんなこと書くよね。
信じられない。
しかもこの言葉
「メスは一度は子供は産ませてあげたい」
もううんざり！！！！！
人間と犬は別物だろ！　
ハル同士かける予定でいるよ。
単純にハル×ハルでハルばっかり生まれてくるものだと思ってるのだよ。
繁殖のことなんてまったく知らない、最低な人間だ。

>>25
ブリンはプロフにも書いている通り、途中でちあきんちへ来た子。
なので、前の人が切ったのに立たせれなかったみたいよ。
てか！　なんで里子で来た子の子供をとろうとするのかが信じられない！！！
血統も知らないで繁殖するなんて・・・
こんな人がいるから変なデンがあふれ返ってくるんだ。
いい加減にしてもらいたい。

>>27
ホントそれは同感。
某掲示板にあれだけのこというのなら、里の繁殖を止めさせればいいのに！
ちあきが里親探すから、里の人間はまた変なデンを生ますのだよ。
ほっとけば、根を吐くはずなのに。



こういう人間はどうにかできないのだろうか。
さきほどの某掲示板にちあきが、今心理学勉強しててあーたらこーたらって書いていたけど、
そんなことする前にするべきことがあるだろう！！！！
デンの勉強しろよ！！！
そして、何が一番大切かを考えろ！！！

たくさんの人にこのちあきって人間を知ってもらい、
ここからのデンはもらわないように協力お願いしたいです。

いつかはデンを飼いたいと思っていて
あちこちのｈｐにお邪魔させて頂いております。
ですから、どこの掲示板がわかりますが
信じられない・・・こういう繁殖がこんな大型犬であるのですね。
いろいろ勉強になります。また教えてください。

何回見てもブルーマールの親にしか見えない、
マールからハルが産まれて、ハルから獣の産ますの、
それとも、何かの実験かな？　実験が終わったら
自分の手で淘汰してね、他人の手を汚さないように

関西には既にここのデンの里親になった人がイパーイ
凄く小柄で、顔も細くて、耳が異常に上の方についてるから
すぐわかる
ちあきって自分はハルらしいカラーの子をもらってるじゃん
マールの子よりやっぱりハル選んでるあたりが怪しいよ

近所にデンを飼ってるお宅があって、あまりのかっこよさに毎日覗き見ハアハア(*´Д｀)
飼い主さんに聞くまでずっとデカいボクサーだと思ってました。
聞くと体重が80キロもあって犬小屋にはエアコン完備、檻含め10坪との事！
私には飼えないけど凄くかっこいいですね〜
あんな凛々しい犬と暮らす皆さんが裏山

>>32
あなた静岡の人？

>>5
そこはやめたほうがいいかも？
オウシーをメインにやってるみたいだけど、
スタンダード外の色を出して珍しいからって高値を付けてる
って書いてあるＨＰあったし、絶対に出ない色だから近親とかしてそう。
何頭かいれば偽造で申請もできるし。
オウシーの年間登録頭数の３分の１はそこの犬舎が登録してるよ。
ブリーダーというより犬屋だね。

ブリーダーから買うときはスタンダードを守ってるような
犬舎から買わないとダメだよ。

良スレあげ

>>31
悲しいけど事実だ・・・
こんな汚いデン見てを関西人はこれをグレートデンだと思うだろう。
ホント腹立たしいばかり。
同じ関西人として恥ずかしい！

みなさんこの管理人宛てにメルだそう！
ＨＰ内よりメルできるから。
ttp://ran08.web.fc2.com/

どう思って繁殖させてるのか・・・理解に苦しむな・・こまった奴では、すまされない問題だな

繁殖・里親の問題以外にも、飛びつき・外での他犬への攻撃性、
散歩は空き地に放して自分は木陰でパンを食べて見ているだけ。
運動と散歩の違いも理解していない様子。
獣医で怖いといわれてもあたりまえ。完璧な待ても入ってなさそう。
「私はドッグトレーナーの勉強もしているし、デンは大人しいのっ
うちのは怖くないのっ」と逆切れして、自分の犬を客観的に見ていない。
エセドッグトレーナーの資格のために、散歩もろくにしていない。

こんな人がオフにきたらと思うとゾッとする。田舎に引きこもっていてほしい。

ﾃﾞﾝの事をしっかり勉強をしてこの先購入を考えてる者ですが予算金を一応三十万ぐらいで考えてますが購入可能ですかね?飼育敷地はﾊﾞｯﾁﾘです。

仔犬購入資金として他犬種と変わらないけど、その後の飼育費用が膨大です。
３０万ならハルクイン・フォーンは厳しいね。ブラックなら大丈夫。

>>10のリンク先で生まれてる。
写真とか出てないからわからないが、売れてるみたいだ。
評判はどうなんだろう？

断耳とかに反対してる人らしいが、個人的には立ってるのがいいな。

３０万もだせばいい犬見付かりますよ。まぁたくさんのデン見る事ですよ、
きにったデン見たら犬舎を教えてもらえればいいし、あせらず色々犬舎回るのもいい
ですよ。注意したいのは、足、特に裏足、日本のデンは、裏足が貧弱なデンが多い気が
します。僕は・・。
親犬良くても遺伝性が高いか低いかは、すぐには、分からないけどね。がんばって！

>>42　裏足って何ですか？

世田谷区砧の「テイ○オフ」のオバサンは、
金に汚い。
犬の値段は、客の予算次第でつり上げる。
クオリティが悪くても「この子は、ドックショーでチャンピオンになれます。」
と適当な事を言って見に来た客に犬を勧める。

買った後、お客からの質問、お願い事など
自分にとって　めんどくさい事、都合の悪い事は、ウソをついてごまかす。

相手にしないで

もういいじゃん、みんな暗黙の了解できてるんだからさ。＞テイ○オフ
話題に出すとまた板が荒れる。せっかく良ｽﾚになりそうなのにもったいない。

>>44はマルチだから気にしない。気にしない。

ＧＤＳはドイツ人来たけど独系って良いのいた？あんまり良さがわからなかった。

65さんは行ったのかな…65さんから見てどんな犬が良かったのか知りたい。

>>47
了解。以後スルーで。

ねえ、裏足って何のこと？

いつかデンを飼いたいと思っている者です。

アメリカ系とドイツ系の違いで教えて下さい。
見た目では独系の方が重厚で、骨太に見えるのですが
あれは、皮のたるみとかシワでそう見えるだけなのですか？
特に、頭部を見比べると独形の方が米系より　かなり大きい
気もしますが、ブリーディングの違いであれだけ、物理的
サイズ的に違ってくるものなんですか？
それとも骨格的には、余り違いは無いでんしょうか？
詳しい方教えて下さい。

大げさに言えば、十字部から足底までじゃないかな。
大げさだけどね。

近所で３歳くらいのデンくれるっていう人がいるんだけど、
デンが入っているオリに２０ｍくらいまで近づくと刺激臭が…

なんでもチャンピオン系列の茶色いプードルを手に入れたから、
デンはいらんそうな。
散歩もさせてないらしい。掃除もホースで水ぶっかけるだけ。

人間の愛情を失った犬ほどあわれなことはない。

40．42さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。もっといっぱいﾃﾞﾝを見て飼いたいと思います。飼育ｽﾍﾟｰｽのｵﾘの設計とか想像するだけでｳｷｳｷするので早く飼いたい気持ちはあるのですがやはりしっかり勉強して飼います。超大型犬なので世間様に迷惑かけずに飼育して可愛がりたいので。

53の人、なら飼わなければ良いのでは？ここに書き込む必要ないでしょう。ここは、デンのスレなので！

飼育スペース設計は、デン飼いの先輩に失敗談をお聞きしたら良いですよ。
私は外飼いですが、大型犬の常識で考えられないのがデンです。

↑いつも親切にありがとうございますm(__)mﾃﾞﾝ飼いのみなさん毎月のｴｻ代はどれぐらいかかりますか?与えてるｴｻまで出来たら教えて下さい。質問ばかりｽｲﾏｾﾝm(__)m

>>48 ｵｲｯｽ！65は前ｽﾚでの番号でしたのでこのｽﾚでは新番号にします。
58くらいかな？

途中で帰っちゃいましたが行きました。米独混合での審査でしたので中には
どっち系だろう？と思うような個体も居ましたが、全体的にはだいぶ独系も
以前のﾍﾞﾀﾍﾞﾀなﾄﾞｲﾂっぽさは減っていたような印象ですな。
具体的に何番の犬が良かったとかってのはありませんでした。とはいえ今後
独系の犬の傾向が変わっていくかも知れない、という感触はありました。
ていうかもうあの場所はｶﾝﾍﾞﾝして頂きたい。

>>51 原則論としては、独系ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰは御指摘のような「重厚で骨太な犬」
というのを目標にしているとは思います。例えば一般的な米系と比較した場合、
そのような犬作りを目指しているのだろうな、と思える程度のカタチの差は見て
取ることが出来ます。頭部も同様に、米系との比較において「ボディ／ヘッド比」
というものがあるとすれば明確な差として認識できるくらいの大きさです。

ﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞでその差が出てくるのか、というご質問に関しては「もうぶっちゃけ
その通りです」としかお答えできませんｗ
選択交配が明確にカタチとなって現れる端的な例が外見です。
いわゆる独系・米系と別けられる現在のｸﾞﾚｰﾄﾃﾞﾝﾌﾞﾘｰﾀﾞｰにとって、自身の好み
の犬を作り上げていくのが双方の繁殖の基本なのですが、それぞれが頭に描く
理想とする犬のﾋﾞｼﾞｮﾝの差が交配相手選択の差となって行きます。
頭の大きな犬が望ましいと感じる繁殖者なら、やはり交配相手も頭の大きい個体
を選ぶことでしょうし、背の高い犬が望ましいという人ならそのような相手を選ぶ･･･
そうした繰り返しが現在、ご覧になっている犬のカタチの差となっています。

ただﾎﾟｲﾝﾄとして、ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞﾝ/ﾄﾞｲﾁｪﾄﾞｯｹﾞと呼ばれるイヌの、原産国による
圧倒的と言えるほどの物量差はありません。
大雑把に言えば、独系と呼ばれている傾向の個体群は「太さ」を重視して作られて
来ていて、米系と呼ばれている個体群は「高さ」を重視して作られている、と言うこと
が出来ます。無論どちらもｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに規定されているｻｲｽﾞを超えた上での話ですが。
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ規定を超えて「よいもの」を作り出そうとする訳ですが、大きさに制限のない
ﾃﾞﾝであってもある程度ｻｲｽﾞは限られていて、その制約の中でいかに好みの犬を
作るかという命題の中で、それぞれのﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが違う物を目指した、という結果です。

極端に言い切ってしまうと、米系・独系の犬の総ｶﾙｼｳﾑ量というのは大して違わない
と思っています。独系と呼ばれる個体群は、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを超えるｻｲｽﾞを確保した上で
「より各部が大きく、太くなるような選択」をし、米系はｻｲｽﾞ確保した上で「より背の高く
なるような選択」をした･･･「大きさ」という曖昧な言葉に対しての両国間の捉え方の差
と考えてよいと思います。雑な言い方をすれば、個人的には「頭を小さくし、太さを妥協
した代わりに高さを確保した米系」「高さの追求より頭や腕、胸等の大きさを追求した
独系」と考えています。
骨格的な違いですが、ミクロな視点では細かな違いはあるもののマクロな視点では
ほぼ同じです。イヌとして持って居なければならない物は双方備えています。
頭や腕の太さ・長さの差はありますが、それこそがそれぞれの個体の傾向差であり、
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが求めた物の差ですが、骨格等がまるっきり別物と言う程の差はないと
考えて頂いていいでしょう。

フードはユカヌバです、子供のときはラム＆ライスでした。
今もユカヌバです、　デンはアレルギーが凄いですからブリに、
親のフード聞くと良いですよ。

ちょっと横槍いい？
ユカヌバでフランスからのと、アメリカからのとか色々あるけど、
結局フードを作っている場所はメーカー本社の国？ってことで認識しても良い？

例えば、アメリカ産の場合、アメリカのペットフード混入物規定に基づく
生産をしていて、フランス産の場合、フランス国内でのペットフード規定に
基づくわけだから、例えば同じ＜肉＞であったとしても（明記上は）
その肉の元である動物の資料であったり、肉の混入部分であったりするものは
違ってくるよね？

>>58-59
詳細なご回答どうも有難うございます。
以前から、このスレをＲＯＭしていますが、大変詳しくていらっしゃる
ので、お話はとても勉強になっていました。
実は、小生プードル飼い（デンとは、また何たる違い！）でして
小型犬しか飼育したことがないのですが、デンが本当に大好きです。
要約すると、独系は威厳を、米系は優美さを重点に置いているようでね。
本当にどうも有難うございました。また、お邪魔します。

国産フードはダメですか？

デンが欲しくてこのスレにたどり着きました。
>>5のブリーダーさんのＨＰ見てきましたが、
公認されていない毛色というのは何か血統上問題があるから
生まれるんですか？
通常だと出ない色を出しているというブリーダーさんからは
買わないほうが無難なのでしょうか？

ちなみにブルーマールなのですが、血統書は出るそうです。
やっぱり公認されていないから☆印が付くんですよね？

>63
日本製フードもその子に合ってればいいんじゃない？
日本製だと吉○油糧がおすすめ。他はわからん。

>64
通常だと出ない色≒異常な色

世田谷区砧の「テイ○オフ」のオバサンは、
金に汚い。 ＨＰには、犬の値段は一切、表示しない。なぜならば
犬の値段は、客の予算次第でつり上げる。
クオリティが悪くても「この子は、ドックショーでチャンピオンになれます。」
と適当な事を言って見に来た客に犬を勧める。

買った後、お客からの質問、お願い事など
自分にとって　めんどくさい事、都合の悪い事は、ウソをついてごまかす。

うわぁ・・・（￣□||||！！
アルビノデン売っちゃってるよ・・・
ttp://www.uehara-kennel.com/cgi-bin/search/prg/search.cgi?mode=view&num=060524052#

>>60デンはアレルギー凄くないぞ。全然聞かない。

>>67
デンの原型とどめてない…なんだこれ…

をぃをぃ・・・これ冗談だろ・・売るのかよ

ビッダーズで３時間後に締め切り。現在１０千円也。
４匹兄弟でこないだまでは２万円だったので値下げしたようだ。
しかし今回買い取りそうな人物も、右から左の口っぽいな！
経歴が５匹も犬を飼い続けているんだから・・いい飼い主に辿り着けよ
デン娘よ〜　＜母親は、体高85cm・体重60kg＞　大きく育てよ〜　

>>71
ビッターズの出品者この人でしょう？
母親の写真が一緒。
ブログ内検索で【ローズ】って入れたら写真出てくるよ。
ttp://superman1965.jugem.jp/
てかこのローズもだいぶ前に同じ写真でビッターズにかけられてなかったかなぁ？
私の思い違いかなぁ。
後、このローズ人噛んだみたいだけど子供産ましてるからだよ！！
そのくせよく手放すとか言ったもんだわ。
ブログ内ではローズの出産のこと一言もふれていないし。
何考えてるんだ！！！

>>72
出品者の頭がおかしいのはわかったが
人を噛んだ理由に子供を産ませているってのは違うだろ？

結局、耳は切りませんでした。
http://imepita.jp/trial/20060630/221520
ベラ(♂)生後六ヶ月
体高75cm、体重37kg
東京都福生市在住。
最近腰を振るようになり恋犬を探しておりますが、近くにメス居ないかな？

そうそう人噛んだは、関係ない。ハルクイン作るんだからアルビノ産むのはしょうがない。
ハルクイン作る人の義務はある。この問題は、繁殖者の責任だが、米系、独系のミックス
ってどう？せっかく米系、独系あるんだから守ってほしいよね。
だけどミックスして理想のデンできるの？？？

>74タン
生後６ヶ月ならぬいぐるみでも与えとき。
マウンティングはなるべくやめさせた方がいいんじゃない？
誰でもカレデモやられたら迷惑。

本気で子供を作るなら別だけど…。
発情期が来るたびにお嫁さん貰う気なの？
これからもっと自立心芽生えて来るから、躾の一環として
教えた方がいいとおも。

ってか、うちのデン、もうすぐ２歳だけどマウンティングした事ない。
立ち上がろうとしたらすぐにやめさせてるからなのかな？
ま、子供は今いるデンで充分。増やす気は無いからいいけどね。

>>75　
繁殖での淘汰も賛否両論あるから難しいねえ。
米独ミックスは良い所取りする仔も出てくれば悪い子も出てくるわな、
常に米独の組合せで繁殖しない限り大きな問題とはならないだろうけど・・。
米独の長所短所は相反するのでそういう事言い出す人が出て来るのは必然。

>>75 >>73
デンってそんな急に人を噛む犬種じゃないのでは！？
子供を守ろうとして噛んだのじゃないの？
だって噛んだ人って嫁の母ってことは一緒に暮らしていないんでしょう？
だから他人から子供を守ろうとして噛んだのだよ！
それなのに手放すって・・・
そんなこと思いつくのって信じられない。
人間の勝手で子供産まさせられて、ただ子供を守ろうとして噛んだだけなら
デンにまったくの罪なんてないのにさ。
ってそんな熱く語るほどの話題じゃないのだけどねー。
とにかく人を襲うデンって聞いたことない。
ホントにいるの？　急に襲ってくるデンって。
そんなことする勇気ないよ。デンには。

うちのベラ君は温厚な性格してますよ。
http://r.pic.to/2p80t
いつか子供、欲しいです。

http://r.pic.to/25xlk

いくら洗っても、近所のババアがけもの臭がするとか言って来ます。

たしかに臭いといえばそうなんですが…

>>79
デンってそんな簡単な犬種じゃないよ？今は陽気なだけの子供でもれから自我
が強くなり思春期になり、些細なことで性格が変わったり、色んな問題が出て
くるよ。3-5歳くらいまで手がかかる。
なのに今から犬の子供夢みてどうするの？繁殖目的で飼ったと思われるよ？
六ヶ月は大切な時期。夢みてないで犬を見てやってくださいね。

あとマウンティングは躾だと思う。うちも禁止させてから一度もやったことあ
りません。見知らぬ人や見知らぬ雌犬にしがみついたら大変ですから…。

そうそう、今は37kgで小さいからいいけど
もっと育って50kg以上になってマウンティングされたら
大人でもたまったもんじゃない。

５０キロの犬も極稀だ。

＞夢みてないで犬を…

なんか大袈裟ですね。w
ちなみにマウンティングは私が寝ているときに時々やろうとしますが、立っているときにしがみついてくることはまだありません。
もちろん、しつこくやるようになったら「ダメ！」と教えるつもりです。
ベラには「ダメ！」がわかるように躾てますが、そんなことは当たり前ではないですか？
デーンは初めてだが、私が犬を飼うのは４匹目で、現在も他に２匹居ますよ。

>>85
書き方が悪かったなら謝ります。ただ文章的にまだ子供の犬に交配相手を探
すような発言、マウント＝恋みたいな表現が気になっただけです。
上位狙いで貴方はマウンティングされる対象になっているわけで、危険
なので徹底したほうがいいですよ。しつこくやる時だけダメとかじゃなくて。

たくさん飼っているから躾のことで他人に言われる筋合いないわ！じゃなくて
犬は一頭一頭で性格も育て方も違うのだから、色んな意見を受け止めようくら
いがよいと思います。

デーンは並の犬とは比較にならんほど大変だからな。
ラブクラスの犬なら経験のうちにはいらんな。
デーンのビビリだけはなんとかならんかな〜。

なるほど、私にはまだデーンの「大変さ」が実感出来ていないのですな。
謙虚に意見を聞きますので宜しく願います。

これから色々あるんだろうなぁ〜。
いままでの３匹は中型の雑種犬です。

散歩途中　いつも大人しく歩いているのに急にダッシュ！
なにやらウガッウガッやってる　よく見たら口になにか加えてるし・・
『あちゃー子猫じゃん！！』
落ち着かせ子猫を確認　まだ１ヶ月くらいの子猫　傷もなかったし
ひとまずホッ　弱いものイジメはいかん！と、一喝
わかっているのかいないのか・・こまったもんだ

ttp://ipuku.com/doglist.php?dog=%83O%83%8C%81%5B%83g%81E%83f%83%93
ここのデーンどお？
…………

ttp://www.inu-neko.com/
これまたすごいねー
ハルクインとフォーンが一緒に生まれてるよ
【生まれたて子犬】をみてみて〜

>>88 なりはでかいが病弱だし何かと気を使うよ。６ヶ月ならあと１年は大変だ。

いまこの３匹を飼ってます。
http://imepita.jp/trial/20060706/808950
２匹のハイブリットは12歳のシニアですが、気が強いのでベラをまだ抑えています。
いつかベラがボスになった時が大変なのかな？

飼育状況として、私は仕事場にも犬を連れて行けるので、留守番をさせることが殆どありません。
他の２匹も居るので穏やかなのかな？と考えてます。

>>90 すげーですなあ。
ﾌﾞﾙｰﾏｰﾙ13万にまず面食らいましたが、それ以外もなんだかすごいカンジ
で色々と考えさせられました。

ﾌﾞﾙｰﾏｰﾙのﾌﾞﾘｰﾀﾞｰはまあ論外として、６月生まれのﾌﾞﾗｯｸもなんだか･･･
なんでﾌﾞﾗｯｸ使ったんだかわかんないですし(千葉っつーことはあそこかな？)。
その下のﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙのﾌﾞﾘｰﾀﾞｰって、あそことの関係を噂で聞いたことがあり
ますし、何より１歳４ヶ月で売ろうっていう根性がステキ。
次から続く愛知の「ﾃﾞﾝ専門ﾌﾞﾘの繁殖犬なので･･･」ってのも凄い。
しっかりした５頭のみ育てたって･･･誰が見たってその交配で淘汰が発生した
ならﾐｽｶﾗｰだったことぐらい明白だろうに。いかにも仔犬の成長の為にーみたい
な言い方はちょっと引っかかります。またﾜｸﾁﾝ証明を出さない言い訳が凄い。
多頭接種がどこをどう曲解すると発行しないって話に落ち着くんですかね？
正直に「自分ちで無資格接種or無接種だから付きません」って書けよ。
関東・東北地方の方のみ見学ってｵｲｵｲ･･･関西のｼﾘｱｽ鰤に見られると
マズい事でもあんのかｗ　　妥当だと思えるのは値段だけですね。
ｺﾒﾝﾄで自爆してる、ある意味貴重なｹｰｽでしょうなあ。

>>91 それもうﾌｫｰﾝじゃないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな交配するとこんな色出るのかすげー知りたい。

>>94 愛知のデンは代理でブリ自体は福島。そこだよ、茨城には売らないって言ってるの。

91>>そこ　少し前真っ白顔のハルクィン売ってた。
体に斑があれば顔白でもハルクィン？

白顔のハルクインや白体のハルクイン見るけど、
そりゃアルビノって言う人もいれば、ギリギリハルクインって言う人
いるよね。繁殖者が言うならハルクインじゃないのきっと？
私的には、いいのそれでって感じ。

アルビノは全身真っ白だぜ。
ハルクインとブルーマールの白が強いものとの混同があるよ。

ハルクインが一番体がデカイ！という人がいるのだが実際のところどうなのよ？

91の【生まれたて子犬】にハルクィンが2頭いる。あの薄いブチのハルクィンはハルクィン？

ハルクインは一般的にガタイがいいよね。マッチョな体型。

幼児に襲い掛かるグレートデン。グロ注意。
http://www.youtube.com/watch?v=cTLHAtxX5t8&search=great%20dane

幼児の悲鳴が何時までも耳に残る・・・。

>>102襲い掛かってないしｗ悲鳴じゃないしｗ
赤ちゃん可愛いよなぁ〜きっとくすぐったいんだろーね…
キャッキャッ言って楽しそう

>>102
可愛いw

個人的にはこのブルーマールのデンの顔が好き。
最初はちびっこなのにだんだん同居のロットワイラーより大きくなっていく
感じもいいw
淘汰とか嫌な言葉が常識的なデンの世界で、ブールマールでも大切にされて
育つ子がいると安心します。
http://www.youtube.com/watch?v=eGN9iYAxgjM&mode=related&search=great%20dane

ブルマルも健康に問題がなく、飼主に良識があれば良いんだけど。

この国では後者が特に問題だ。

>>105
どんな問題ですか？
私も飼い主なんで…。

私の身長は182です。
http://imepita.jp/trial/20060708/810840

私は１８４センチよ。

え？　どんな問題って…知らないの

>>106さん
ブリーディングに適さないカラーをブリードする輩が増えてるってこと。
前スレも一から読んでみ。勉強になるから。

品種のことですか、実はあまり興味が無いです。
あと、身長を自慢したのでは無いです。orz

品種って･･･。

>>111ﾀﾝ
>>105の意味がｽｸﾞにわからないようなら・・・・
お嫁さん探しはもう少し後にした方が良いとｵﾓ。

あんまり色にこだわらない方がいいと思うな〜
もちろんブリーディングに適さないカラーを知らずなかったり、むしろ無視して
（売りを意識してか・手っ取り早く適当に）掛け合わせるなんて論外ですが。
普通は信頼できる人にブリードしてもらうでしょ。
信頼に足る人格者がおらん、信じられるのは自分だけだでは狭すぎるよ。

ふーん、いままで雑種しか飼ったことが無かったから気軽に考えてました。
ベラも彼女からのプレゼントだったので、ブリーダーと話をしたことも無かったです。
なにが問題なのか？まだ分からん。(笑)
ど素人です。

中学生の時デパートで犬の展示会でグレートデン見て一目ぼれしました。
あの迫力といいかっこよさといいでも買うとなると値段も高いし維持費も凄そう
だから私の給料じゃ無理だろうな。

>>115
デーンには、掛け合わせていい色とダメな色があるんですよ。
ミスカラーで生まれてもデーンはデーンだけど・・・
色んな疾患を伴う場合もあるし、結局は純血種なわけだから
ルールを守った繁殖をしましょうってことじゃないかな？
最近はそんなルールを無視した繁殖をして、ミスカラーを平気で
売ったり、何の知識も知らせずに新しい飼い主に譲渡する人が増えて
どんどん日本のデーンの質が落ちてるってことかな？？？？
他にも股関節や心臓病の問題もあるから、繁殖するのなら色々勉強して
>>113の言うように、お嫁さん探しする前に、自分のデーンがどういう
出自かとか知ってから繁殖を考えた方がいいと思いますよ・・・

血統書見てみ。自分のデーンの系統知るのも勉強。
俺もそこから始めた。

教えてください。
ある方にうちのデンが「そくたい？歩行」してると言われました。
あれってクセ？？　治るもの？
腰をすごく振って歩くのも関係あるのかな？
やっぱ股関節形成不全なのかな？
質問ばかりですいません。

何歳ですか・？

>>117
分かりやすい説明です。
ありがとうございます。

しかし、困ったことにベラは彼女からのプレゼントであり、その女とはケンカの末に別れてしまった。
しかも、ベラの代金30万円を返せ！と言われたが、それは却下しました。

つまり血統書が無い！！

>>120
１歳７ヶ月です

>>121だったら繁殖なんて考えるのやめたら？
どうせ血統書の名義も変えてないんじゃないの？

自転車などの引き運動量は？
後肢の踏み込み運動が問題かも？
爪の手入れもためしてください。
１歳７ヶ月〜今から肉つきますよ、楽しみですね

>>121さん　血統書がなくて、親がわからないのだったら繁殖は止めて下さいね！
犬の血縁関係は以外と多いから、知らずに交配したら兄弟だった・・・
なんてことも考えられますよ！！！！！！！

うちのは家族がいないときに応接間のソファーにチ○コをこすりつけて
ソファーを汚します。

拭けばいいんだけど、週に２〜３回もやられると掃除が疲れます。

胃腸が弱いのか水っぽい緑色の下痢具祖が床にばら撒かれているときも
しばしば。

やっぱり家に上げないほうがいいかな？
ただ、入れないと夜中に鳴かれるから困る。

デーン牝　里親募集
http://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=3022

久しぶりにきたらレベルの低い話題ばかりになってるねえ。

レベルの高い　お方様　のお出ましです、レベルの高い話題してくれますよ。

>128さん
よろしくです〜！期待してますよ。

レベル低いけどいいですか・・
1ヶ月に2〜3日間、決まって下痢します。これってどうなんだろう？
もうシャワーのごとく路上にもんじゃ焼きが広がります。
やっぱストレスなのかなぁ色々工夫してるんだけどねぇ
とりあえず毎回のフードに整腸剤加えてフードの量もヤバそうと感じたら
調整しています。散歩や自由運動も結構やってるのにどうなんだろう？

コクシか何かでは？
体力が落ちた時になるよ。

>>128
レベルの高い話ってどんな話なんだ？
そういう言い方する奴に限って低脳だけどｗ

レベルの高い話聞きたいです。
デーン初心者は、こちらのスレで沢山勉強してます。
おねがいします。

コクシかぁ・・・
便の検査では異常なかったけど・・

コクシは一回の検査では出ない事の方が多いよ
一回で出そうと思ったら、かなり大量の便で検査必要らしい。

１３３くだらねえ返答だな。馬鹿君。えらそうによお。

そかぁ　もう一度検査してみるかな　ありがと
人間が飲む　虫下しではダメかな？

じゃ、そろそろいきますか！レベルの高い人、ブリーダー話を！

よ！待ってました、　大統領！

グレートデンは広いところで飼いましょう。
何故なら嬉しいとき凄い勢いで尻尾を振るので壁や檻に尻尾が当たって
傷付き出血してしまうからです。
そして出血した尻尾を凄い勢いで振ると・・。
グレートデンは広いところで飼いましょう。

レベルの高い話終わり。
お前らもレベルの高い話をジャンジャン書き込んでくれ。

グレートデンは滑る床材はダメです。
何故なら脚の狂いの原因です。　
骨の成長より体重が早いのでケガの原因です。

私のレベルはどっち？

グレートデン飼いは大人げないレスが多いなｗ

うちのデンは只今換毛の真っ最中！
で、ファーミ○ーターがいいって聞くんだけど、
使ってる人居たら、感想聞かせてくださいな。

ttp://ivorygreen.ocnk.net/

うはｗｗｗｗｗｗｗ超書き辛いﾑｰﾄﾞｗｗｗｗｗｗｲﾀﾀﾏﾚﾅｽｗｗｗ


とりあえず>>128ﾀﾝ、なんとか上手く収めてくり

>>141>>142
どの辺がレベル高い話なんでしょうか？
そんな事は初歩的な話かと…もっとレベル高い話を期待しているのに！

ちなみにデンは急成長すると足の筋肉や骨が付いていかなくて足が曲がって
しまいます。適度な運動と徹底した体重管理が必要です。
子犬のうちに予防接種が終わっていない間でも、日当たりの良い部屋などで
遊ばせたりして、カルシウムを作らせましょう。クル病になることもありえるので
食後すぐに激しい運動又は、大量の水分を一度に取るなどをすると
生後6ヵ月〜は胃捻転になりやすい犬種です。食事、水分も気をつけて与えないとだめです。
ってぐらいは初心者の私でも知ってる事ですが、もっとレベルの高い話を期待しております。

>>146さん　空気読めない人？　冗談で書き込みしてるんでしょ
別にレベル高くなくていいからデンの事書き込みしましょう

なんか最悪だな>>128って

本読めばわかるような事はどうでもいい。
そんなのは文字さえ読めれば馬鹿でも仕入れることが出来る知識だ。

本には絶対書いてないような事、例えばこちらの不注意で犬がマジギレして
反射的に噛み付いてきた！グレートデンにマジ噛みされるとやば過ぎる！とか
そういうのを期待してるんだよ俺は。

理解できたらとっとと書き込めヒキコモリどもよ。

意味が分かりません？

意味不明。実際噛まれて体験談書けばよいがな。

なんか情報もらうだけのために近寄ってくるうざい人って感じ。
ただ触ってみたいから一時的に友達面する人とか

>>148最悪っていうかあふぉなんでそ
自分がレベル低いもんだから、お話について行けなかったのでは？
>>149そんな話は聞きたい人なんていないかと…
デンだけでなく、どんな犬にもマジ噛みされたらヤバイでしょ？
あなたもあふぉでつか？

いや、チワワに噛まれるのとはワケが違うと思うぞ。
とにかく俺はデンにマジ噛みされるとどうなるのかが知りたいのだ。
これこそデン飼いのベテラン中のベテランでも答えられるかどうかわからない
ハイレヴェルの話題だろう。

ぽきって音が

>>154
身をもって「知る」と云う。
観念論は実体とずれるからだめだよ。
でっかいワンコに鼻パッチンしたら近似値を体験できる・・・と思う。
おすすめだよー

相手にしたくない

どう教育したら噛む犬にならないか、秘訣を鰤に聞いたほうがハイレベルな気がする。

まぁ128は単なる荒らしだと思うが…熱くならず前向きな話題で盛り上がりたい

しょうがないなぁ　相手にしたくないけど答えてやるよ
俺は過去3回マジ噛みされてるんよ　一回目は足これはさほど傷も深くなく
傷の痛みより『えっ？！なんで？』という自分の心の傷の方が大きかった
2回目は右腕この場合はデンがすぐ離したから1回目同様さほど傷も深くなかった
3回目は右手これは、シャレにならず手を喉元につっこむよりデンが首を振って
後ろに下がったからザックリいったよ歯型は合計6本そのうち2本はザックリ裂けたわ
3回目が一番きつかったが、歯型はいまも噛まれた3回とも残ってるし噛まれた後は
パンパンに腫れる1週間ぐらい痛みはとれないよ　
うちのデンはやんちゃすぎたのかな？飼い主（ボス）を認識するまで時間かかったけど
その分　今は従順なデンだよ　絶対服従で飼い主の命令はかならず聞くよ
でもたまに噛まれた時の恐怖がよみがえる事もあるのはたしかだけどね

>>159
マジ感謝！体験談ありがとう。
こういう話はしたがらない人が多いから結構貴重なんだよね。
誰に聞いても「ウチのは噛みませんよ〜」としか答えないから。

＞傷の痛みより『えっ？！なんで？』という自分の心の傷の方が大きかった
犬を飼っていると絶対こういう事ってあるよね。
クル病が〜だのブリーディングが〜だのそんな話よりこういう体験談のほうが
デカイ犬を飼う上で初心者には参考になるのだ。と思う。

と、荒らしの俺様が偉そうな事言ってみました。
159様に感謝。もう荒らしません。

理解できたらスレ続行しろよヒキコモリども。

空気読んで進んで下手に出たり負けて見せたり出来ない犬って
犬社会で孤立するんだってね。ムツゴロウさんの番組で大昔にやってた。
人間も同じだなと。虐められっ子とかその手の人ってみんなそう。

ウチのデーンは、まだマジ噛みしないが、いつか腕に打ち身打撲のような傷みを感じて
よく見たらカサブタが三カ所ありました。

「痛い！」と言うと、すぐ放すように躾しました。

>>163 文章おかしくない？まずは犬の躾より国語の勉強をおすすめします。

歯を人間にあてた時点でダメだと思いますよ。
甘噛みは修正しましょう。でないと、飼い主は「あっ」ですんだとしても
他人には通用しません。

甘噛みもしなくなったらつまらなくない？

甘噛みがマジ噛みに発展したらどうする？
噛んでもしかられない。そう犬がインプットしたら・・・おそろし

甘噛みとマジ噛みの区別をつけられないほどデンって馬鹿なの？

飼ってみれば全てわかる。

>>168 チワワがアマ噛みするのとデンがアマ噛みするのでは　ちと違う

>>170
シェパと秋田の飼育経験ありだけど、
甘噛みくらいは犬との交流の一環として許していたからさ。
超大型犬のデンとは違うかもしれないけど、
どちらも本気噛みされたら洒落にならん大型犬だよ。
甘え表現としての甘噛みを許可→噛んでも叱られないからマジ噛みする
になるなんて信じがたい。でもデンの場合そうなの？

仔犬の時はともかく、甘噛みの加減を間違えるようなこともないけど、
デンは不器用で加減ができないとか？　レトリバー系みたく、
飼い主以外、気心の知れた相手以外にも、見境なく甘えるような性格なの？

おとんがバカ犬に長袖の上からマジ噛みされたとき、
おとんはだーーって家の中に入っていって、木刀抱えて戻ってきた。
「なんじゃいわれ〜」と叫んだ後あとはボコボコ。半殺し。
もとヤンやっちゅうに。ベンチプレス１５０Kgはいくっちゅうに。

それ以後バカ犬はおとんが目の前を通るときには小屋の隅でブルブル震えていました。
アホやな。

つーかさ、「噛む」ほど噛まない。
デンはどうか知らないけど普通は口に入れるだけでしょ。
人みたいに唇つかえないから歯が当たるだけで。

デンじゃないけどうちの犬にマジ噛みされたとき
俺もマジギレして「痛えだろーが〜！！！」と大声出して家中追い掛け回してやった。
最後は部屋の隅でブルブル震えてビビりまくってた。
この件があってから俺様には逆らわなくなった。

この技大型犬にも通用するかな？

通用するよ。
ちなみにうちのデンはクドクドｘ２言うと
ゴメンナサイするよ。

蹴ったり殴ったりするよりデカイ声、音のほうが効果あるのかな。

殴るとやっちゃダメはすぐ覚えても代わりに深層の攻撃性も育てそうだからね。
殴るなら同時に抗議の仕方も教えないと。気に入らなかったら攻撃する犬になっちゃ困る。

>>172
あんたは動物飼う資格ないね
半殺しって信じられない

ってか何で飼い犬にマジ噛みされるの？
付け焼き刃の対応よりも、互いの関係性を考えるべき。
マジ噛みなんて、飼い方悪いか気のおかしい犬だけかと思ってたけど。

バカ犬に育てたんはおとんやろ。犬は飼い主に似るとはいうが、そのとうりみたいやな。
半殺しにしたんなら　そのうち半殺しにされるで
　　　　　　　　　　　　動物飼う資格ナシ

本当に、ここで書くことじゃないし迷惑です。他のスレにかけや。

くだらない。本当に低脳だなｗ

マジ噛みしない犬がいいにきまってるけど、
家の場合は違った　そんな>>172みたいな対応は一切してないし
叩いて躾したわけでもなく、じっくり躾したつもりだったのに
7ヶ月頃からマジ噛みが始まった　当初は>>179の言う通り『気のおかしい犬』
だと思ったし、ひょっとして『てんかん』？とも思ったりしたが
そうじゃなかった　コマンドは覚えも早くすぐ理解できたし
（デン特有の動作は鈍いけど・・）ほぼ完璧なのに
いきなりマジ噛みが始まった　家族でああーでもないこうでもないと
改善できる所は改善してきた　俺が都合3回　嫁が1回　親父が5回
幸い子供が無傷なのが不幸中の幸い　
俺が言いたいのはマジ噛みはどの犬も起こりうる事　私の犬は大丈夫
と言う考え方は怖いな　それに超大型犬だし破壊力もシャレにならん
>>178から>>180のカキコミも十分理解できるし否定しないけど
安心しきってるのは危険かもしれない　所詮　犬だしね

ちなみに俺は>>159な

噛まれた時のシチュエーションがわかんないとね。
犬が状況よくわかってないのにあーだこーだ人間の感覚で言うのを続けてると
向こうはどうしていいか解らなくなって噛むんじゃないかって言う気がする。
犬に自分の領分というのを明確にさせてやらないと。
自由にするなら自由に、服従させるなら確実にそれを「させて」あげないと。
犬が自分と人との関係に信頼を持ててないんじゃないの？
不安になれば飼い主でも噛みそうなもんだけど。

>>184 その通りとても不安だったのかもしれない
噛まれた時はどれもイキナリだったかな　シッポ振って喜んでたと思ったら
威嚇の表情に変わりガブリ！ホントどう表現したらいいかわからないけど
『豹変』とでも言ったらいいか。。。噛む事で自分が優位に立てると思ってたのかも
しれないな　前のレス読んでもらったらわかるけど
今はお蔭様でいい家族の一員だよ　こういう問題があったからかもしれないが
深い絆で結ばれているように感じるわ　一時も俺や家族から目をはなさないし
他人にも威嚇しようとはしない（ただ・・和犬だけはどうも苦手なようだ）
俺は素人だからマジ噛みの理由は未だ明確な理由はわからないけど、
デンに限らず今から大型犬飼おうと思ってる人　ホント曖昧な気持ちで飼うと
とんでもない事になるからそのあたりしっかり考えて迎えてほしいな
デンの里親募集なんて悲しいよね

マジ噛みされても投げ出さなかった俺に乾杯ｗ

尻尾をふっている時は機嫌の良い時、悪い時、ふたとうりあるのですよ。
犬　手放さなかったのですね。乾杯w

実際にデン飼ってる人てどれ位いますか？私は２デンハルです。

>>187　3頭いて1デンハルです。

３頭ってすげー

生後七ヶ月。
極めて温厚、素直で頭もイイ。
http://m.p2.ms/5tkdc
http://m.p2.ms/jge32
とても飼い易いです。

ドイツのブリ　今度は神奈川県？　大変ですね

あれ？３月２６日産まれのはずが３０日に変更？

いい加減ですな！　ご注意ですな！

中型犬飼いですがグレートデンが大好きです！
以前、愛犬を連れてドッグランに行った時の事なのですが、
そこのランは大型犬が多く私がシェパードにからかわれ困っていたら(犬好きとは言え、シェパード二匹に覆いかぶされるようにされたら恐怖で…)
そこのランのオーナーの愛犬で一歳♀のグレートデンが私の前に立ちはだかり、シェパード達を追い払ってくれたのです！
その模様は一緒に言った知人がビデオカメラで撮影してくれていたのですが、
グレートデンの優しさ、スマートさに、何度見ても感動してしまいます。
追い払ってくれたあとは何事もなかったように再び、ラン内を悠々と闊歩していたデン様、それがまたカッコよかった！

デンをロープで飼うな

>>191
kwsk

デンて飼い主以外の人間にあんま興味無いみたいだな。
子供の頃近所の人が飼ってたデンを散歩に連れて行ってやったときそう思った。

女性でリード離さず怪我する人絶えないけど、リード離せっての！
素人判断みてられねえ。
そんな時は男でも押さえるの無理だかんね。

>>198　俺は止められるぜ。もやしかお前　女が離さないのは犬の命が大事なんだよ
時と場合があるだろが！

俺も止められるけど、不意打ちだと２メートルぐらい持っていかれるな
下りの坂道とかだったら結構ヤバイかもな

俺より強そうな奴見たことねえけど名。
犬はそんなばかじゃねえよ。死ぬかよ、ば〜か。。。
ここに居るレベルの奴がえらそうなこといってんじゃねえよ。

夏休みぽくなってきたぬｗｗ

犬の力も理解してねえ。本気だしてねえってわかんねえの？

相手にするな　カメダさんだからなｗｗｗ

うちはしつけくんを使っているから大丈夫。

昔は思いっきり引きずられていたけど、これつかいはじめてからおとなしくなった。
通行人にグワって行ったときでも、チェーンを思い切りひっぱれば
もんどりうって喜びます。スネークダンスを踊ります。
近所の人にもよくしつけられていますねってほめられたこともある。

たまに首輪をはずしたいのか後ろ足で首をおもいっきりかいていますが、
それくらいでとれるようなやわなものではありません。無駄な抵抗。

ただ、毎日皮のやつとつけかえるのが面倒だ。

スパイクチョークなど使ったらいかがでしょうか？
何があって突然走り出すかわからないので、散歩の時はスパイクチョークで
散歩させています。絶対走り出したら、引きずられるのわかってますから…
もちろん、犬に怪我されるのも嫌だしね
後スパイクチョークが痛々しいと思うならば、マズルに付ける物で制御する物もありますよ。
ハーネスタイプで前足を制御する物もあります。ただ、デンのサイズであるかどうかは定かではありませんが…
自分の身や、飼い犬だけの為じゃなく、ちゃんと制御出来るものを使った方がいいですよ。
しつけ出来ていても、走りだすかもしれないんですから

ちなみに>>205の「しつけくん」とスパイクチョークは同じ物です。
マズルに付ける物はデンじゃない犬で使っていますが
散歩の途中で人に会うと恥ずかしいです。犬のことを知らない人は
拾い食いするから、それを付けてると思うみたいで。「なんでも食べちゃうのですか？」
と言われたりします。が、制御はかなり出来ますよ。

リード放すとか平気？
リードは放すことか？
何かあったら責任とれる？無理なことなのに
偉そうに書くの辞めな

201は惨めな人間。自分が可愛くて仕方ないのでしょう。
関わってる犬が可哀相。

スパイクチェーン使ってます。それでもネコや和犬と遭遇すると
結構引っ張るね　いろいろ試した結果うちの場合スパイクチェーンがよかったかな
大型犬飼いは飼い主も体鍛えた方が良いかもねぇ

デン飼いではないのですが、デンの事、色々勉強したいと思っている者です。
アマゾン等で、デンの専門書を探してみたのですが、見付かりません。
デンの専門書、ご存知の方がおりましたら、教えて頂けないでしょうか？
お願い致します。

●慣れてると思ってても時々不意に噛み付いてくる事がある（予期不可能）
●散歩中突然引っ張って飼い主を転ばせる（予期不可能）
●チンコ、金玉がデカイ（散歩中道行く人がまじまじ見てくる。何故か恥ずかしい）
●散歩中「グレートデンですか？」としょっちゅう聞かれる（マジでうぜえんだよ）
○でも何故か優越感を感じる（「スゲエだろ」みたいな）

これだけ頭に入れとけばデンなんて簡単に飼えるよ

デンか・・・相撲取りみたいな体格の日本人でないと、余りお薦め出来ない犬種だねぇ。
噛む噛まないの躾はどの犬でもごく当然の話として、年取ると辛いんだよぉ。

たまたま某訓練所の近所で年寄デン飼ってる人がいて、どーしても海外出張で１カ月
家を空けなきゃいけないってんでそこの人達がデンの世話頼まれたんだけどさ、もう
起きれなくなっちゃってるから、日に３〜４回のゴハンと下の世話、体重は70�`も
あるから、体位変換は１，２時間に１回は必要、それでも床擦れだらけだと。
海外の大型犬飼いが安楽死簡単にしちゃう理由が良く判ったってさ。
人の手間や金銭的にも大変だけど、犬が苦しむのを見てるのが辛いんだね。
その覚悟が出来る人なら、最期まで飼えるかな？日本人にはキツイでしょぉ。

下の世話ってチ○ポをしごくってこと？

うちのはコップの半分くらいでるよ。

>>214
12才のデンにそんな必要あるかい。
まぁそこまでデンに長生きさせたってだけでも、そのお宅の世話の良さが判るけど。

グレートデンは直ぐ死に過ぎ。
繁殖の際には寿命も考慮すべき。
５歳以下で交配させちゃダメ。
父親の父親の健康状態までチェックすべし。

>>216さん ５歳以下の繁殖はなぜダメなのですか？
他の意見は賛成なのですが。教えてください。

ぶっちまけた話、
デンって平均寿命７年以上なの？
それとも７年以下なの？

先定性と後天性のDNAに依拠する病気が相当に出尽くす年齢と
いった理論上の問題なのかな？
真剣に読めば（一瞬でその程度は察せでしょう？？？）

>>217
２回目のヒート以後なら大丈夫だよ。

５歳なんていったら人間で３０代前半だよ。
そこから何回か出産させるほうがかわいそう。

５歳は♂基準ではないかい？
柴とかそんくらいの大きさの犬でも、♀は初ヒートでも身体がある程度出来あがって
ればOK（８ヶ月位で大きさは大人になる）、でも♂は１歳半位まで待つべしとかあるし。
てか、純血種なら、その犬種に相応しい交尾年齢みたいなの、決められてるんじゃないの？
ゴル位でも、♂が２歳半以下だとどーたらって聞いたし。

>>216だけど適当に言っただけだよ。
４行とも「寿命延ばせｺﾞﾙｧ」くらいの意味に解釈して良し

だいたい１歳じゃ長生きするかどうか全然わかんないだろ
５歳ならその時そのオヤジは１０歳なハズなんで
少なくとも１０年生きる遺伝子を持ってるかどうか判るだろ？

長生きする、しないの遺伝子なんてあるの？初めて聞いた

今日、生まれて初めてグレートデンを見ました。散歩中でした。
かっこいいですね、そしてすごい落ち着いて歩いていてお馬さんみたいでかっこよかったです。
本当に、名前みたいに
デーン！！という感じでした

>>223
長寿か短命（病気疾患が多い・重大疾患を持つかの視点から）かは遺伝子で解明できる。
>初めて聞いた
小学生並みだな。ディベートって中学校へ行ったら習うチャンスはある。
柔構造と云う言葉も、君のために用意されている。

ところで・・泉谷しげる「会津やのー」は憎たらしさ一杯の名演技だった。

>>225長寿か短命（病気疾患が多い・重大疾患を持つかの視点から）かは遺伝子で解明できる。
遺伝子くらい誰だって知ってるよ。
（病気疾患が多い・重大疾患を持つかの視点から）先にこれ書かなくては、話にならないよ。博士。

病気だけで無しに寿命って多少遺伝すると思うよ。
デカイから短命って言うのは単純すぎる。
「寿命」にも生理的なメカニズムがあるわけだから
その部分のどこかに寿命を短くしてる原因があるんだと思う。
でなければいくら何でも平均７年とか８年ていうのは短すぎるよ。

確かに"犬"の遺伝子にとってはあのサイズは無理があって短くなってるのかもしれないけどね。
そうならそうでそこを乗り越える遺伝子を持ってる奴が必ずいると俺は思う。

結論から言えば、
平均５年、長命６年以上、短命４年以下ってところかな？

平均5年なの？7年ぐらいだと思ってたわ

俺は平均６年だと思うな。７〜８年が平均は長すぎる。

生餌やれば長生きするんじゃね？
ピットみたいに。
皆隠してるけどピットが子犬を好んで食うのはピット飼いの間では常識。

ttp://gazo05.chbox.jp/pet/img/5841.jpg

ヒトがデンにかなうわけないか。

バカ！最悪！

しかし、寿命が短いっていうのは繁殖はしやすいわな。ジェネレーションの入れ替えが
早いからね。

>>233
と、いいつつ何度も画像見てﾊｱﾊｱしてるんだろ？可愛い奴だ。
だが覚えておけ。
デンのチンポのデカさ、そしてその卑猥さは半端ではない。

>>235
茂前がデン飼ってるのなら、デン飼い全体が馬鹿にされるのも何となく判る。
脳天からチンポ突き出して歩くのは「猥褻物陳列罪；茂前のだから粗チンではあるが
大小関わらず」に該当するから、山高帽で隠したまえ。
もし茂前がデン飼いでないなら、二度と落書きするな。
夏になると厨房が暇もてあまして暴れるから大変だﾜ

>>212の意味がやっとわかった。

大きさに拘ってる鰤っているの？

大きさってナニの大きさ？

ボディの話ならデカければデカい方が良いらしいじゃん。
、なんで小さいのは繁殖に使わないだろ。

小さいとデーンの存在にかけるわな。
しかしデカけりゃ良いって訳でもないと思う。
健康体ならば文句ないが。

おいなりさんの話・・・なのか？？？
確かにイヌノフグリなる花の可憐さは、デンではなく柴犬のモノかも・・・
柴は柴で、あの巻き尾・プリケツの下にあるのが可愛いんだよホントにｗｗ

流れ的にそっちの話かと思うよな

小さいデーンって体高どのくらいですか。
家のは、オス３歳、８７ｃｍなんですけど小さいですか？

とても小さいね。
100万ミクロンを大きいという。（カシアス・クレイ）
鉄腕アトムでも100万馬力になって悪と闘えるようになったらしい。
つまりね・・・飼ってるだけじゃ”悪；デビル”の仲間入りだよ〜〜

俺にはそのレスが高尚過ぎて理解できない

同感。解りやすくＯＫ？

回答になっていない。
みんな大きさに拘ってるブリーダーを知らないってことでしょ。
俺の経験ではどこのブリーダーも大きさに拘ると良い顔しない。
それだけ大きなデンを作り出すのは難しいんだろ。

牡で８７センチは大きくないね。大きいか小さいかといえば小さい。

しかしあの大きさで5年とか言われるとなぁ。
家で買ってたオオクワガタがそれくらいだったよ。

>>２４７　牡の８７が小さいならば、並はどれくらいですか？
ちなみに僕のデーン牡は９３です。

９３センチならややでか。
並は８８〜９０ぐらいかな。
でもさあ、肩高って図り方次第でずいぶん違うよね。
いろんなHPで何センチって言ってるの実際みるとえ〜てのばかり。
芸能人の身長じゃないけど５センチぐらい違って当然？
でも実際１００ある子もいるんだよね。

８８〜９０ぐらいだと考えてる。
ただし、測定方法がまちまちだからね。
某ＨＰで９３は実測８８だったし、９７も９１だったりと芸能人の身長のように
信用できない。

皆さん、どんな方法で測定してますか？
僕のデーンは今成長期で、体重、体高がすざまじく成長してて、
毎月記録してます。体高測定器などあるのですか？

知合いのデンさんは
子犬の頃、ぬこパンチされたのがトラウマで
未だにぬこ見ると硬直してます
今は君の方がどう考えても強いよ・・・
と思うのですが、まさにｶﾞｸﾌﾞﾙ状態に陥ってしまってます

253>
かあいいね。
うちのデン♂はぬことお友達になりたいけど、
がさつだから嫌われてるよ。

正しい体高の図り方は、垂直に立った前足の後方（肘）に沿ってまっすっぐ
上に上がった所と聞いたことある。ここら辺は1センチ前後にずれただけでも
体高がうんと変わるし、犬の立ち方・体重の乗せ具合でもだいぶ変わる。
また太ってると2〜3センチは大きくなるしね。

>>253
飼ってないだろ〜
飼ってるんなら変なやつ！（糞）

>>256
>>253
知合いのデンさんは
知合いのデンさんは
知合いのデンさんは

>>255
それで肩の骨にしっかり当てることだな。触れるか触れないかで測ってる人いるぞ。
でもまあ明らかに首で測ってる人に比べればましだけど。

やべー！公言してるサイズより小さかった！って言う人が５人はいる。

デカさはイメージとして子馬なんだけど（前に大道芸オリンピックで見たデーンサイズ）
重さはどんな感じなの？骨太・筋肉隆々くんだとセントバーナードより重くね？

でかい同士を比べたら敵わないだろうね。デンで１２０キロオーバーって聞かないでしょ？
俺が知る限りでは国内でも海外でも１０８キロ。国内はあくまで自称だし。
そんな立派な骨太デンが国内にいるのだろうか・・。

チンポコンテストか？

いつもソファーで勝手にゴシゴシやってるエロオナニー犬を飼っていますが何か？

今２歳の娘が将来、飼い犬のチンポを見たとき、これ何って聞かれたらどうしよう。

カス去れ！

>>262正直に教えてやれ　この手の話はヨソで頼。

お風呂でそれ何？って自分が聞かれる前に犬のもので説明したくないね。

終えたな。

デンの雌の最低体高は日本７２ｃｍ、アメリカは７６ｃｍさて雌飼っている人！体高どの位あるか教えてちょ。

四国で断耳の出来る病院ありますか？

デン飼いなら知ってる人も多いと思うがデンはゲイが多い。

あらぁん、今日のごはんなんかいつもと違うわぁん
どうしちゃったのよ〜、いつもの出してよ〜

質問です。

１・ヨーロッパグレートデン理想を教えてくれるか居ませんか？

２・ヨーロッパグレートデンの優点、欠点を教えてください。

３・アメリカ系・ドイツ系ありますが両方の優点・欠点を教えてください。

４・ドックショーでもっとも重要視されるのは何ですか？

５・国内のブリーダさんでヨーロッパ系のフォーン・ハルクインを繁殖しているブリーダーを教えてください。
　　だいたいの価格とホムペ等の連絡先もお願いします。

誰か>>271様の質問に詳しくお答えしろ

ヨーロッパというでかい括りで云うと困るな。
ドイツとフランスでは大分違うし、北欧・英国も当然違う。
独系鰤は関西に多いな。
肩高は測定次第で全然変わるからな。間違ってる人のほうが多いし・・。

>>58さんに教えてもらいなよ。

>>271様
私自身はお答えする知識を持ち合わせておりませんので、是非詳しい方に直接お聞きになられたらよろしいかと存じます。
私が今尊敬申し上げている方は、私が調べました中で最高の犬と感激致しましたあるﾌﾞﾘﾝﾄﾞﾙ牡のオーナー様です。
何でも現存する最大最古の犬舎であるフランスの犬舎出身の貴重血統犬だそうです。
オーナー様は語学に御堪能であられ犬を輸入したい時はお願いすれば通訳等のお手伝いをしてくださるみたいです。
ここまで書けば超有名な方なのでお分かりになると存じます。
ご自身のHPの特に掲示板を拝読しても温かいお人柄がにじみでています。
こんなに人格的に優れ勉強熱心な方はｵｰﾅｰ様をおいて他にはおられないと存じます。
この方に直接お聞きになられてはいかがですか？

土遇の里親募集にデーンがいます！だれかいい人に巡り逢えないかな〜ヽ(´▽｀)ノ

ありがとうございます！m(_　_)m
ちょっと検索がんばってみます♪
好きだけでは飼えないと思い、色々情報を集めて納得のデンが飼えるよう
精進します。

福島の鰤ってあんま評判良くないんですか？あそこから譲ってもらう予定です。。

つか、時々この板に出てくるけど＜福島の鰤＞ってホントにいるの？。
知り合いが福島でデン飼ってるんですが、ご近所のデン飼い仲間共々
「知らねーな、福島のドコ？。」って言ってました。
ブリーダーじゃなくてブローカーならいるみたいなんですが。

ブローカーですか！？んじゃ、福島県には有名な鰤はいないんですかね。。なんか、愛犬の友なんかにも出てるらしいのですが。。誰か買われた方はいないのでしょうか？？

いや、その鰤＝ブロって断言してたわけじゃないと思うんですが・・・
２８０さんご自身、その鰤行って全頭の子犬なり親犬確認してお話されたほうが
人間性も確認できてよろしいのではないかと思います。
で、その鰤は福島のなに市でょうか？、私も知り合いもこの板見ててずっと気になってたもので。

残念ながら市町村まではお聞きしてないんですよ！尚且つこちらが遠方なので面会は厳しいんですよね。。後、皆さんにお聞きしたいのですがブルーアイ？は重要な欠点となるのでしょうか？？

寝たきりの老犬になっても責任もって世話しましょうね。

鰤はﾌﾞﾙｰｱｲについて説明されませんでした？
聞いてみるといいですね。

そーですねぇ。これと言ってなかったですよ！ただハルクインには出やすいって事は言ってましたよ！！

正直ブルーアイが出たら、値段の話ですね。
目が見えるなら、ペットとしては、問題ないですよ。
目鼻耳にマークがあるのが安心ですね。
ただ買う前に見てからが良いですよ。
障害のあるデンは、家族が危ないですよ

価格は約半値だそうです。ちなみに家族が危ないとは？？人間に対してでしょうか！？もし宜しければ詳しく教えて下さい。お願いします！！

想像しているより、デンは大きくなりますよ。
言葉を理解できない、デンは猛獣になるかも

迎える前に見学するべき

ウチの子がなかなか太ってくれないので困っています。
デブにはしたくないのですが、一日７カップあげてるの
にも拘らず、腰（お尻？）の骨が少し見えてしまっている状態です。
夫は米を食わせろと言うのですがイマイチ信用できません。。。
皆さんはどんなものをあげていますか？

タンコギたべさせんしゃい。

ギンギンになるで。

>>290
うちもなかなか太らなくって苦労しました。たくさん食べてもたくさん
出ちゃっていたので・・・
今までのフードに混ぜて煮込んだジャガイモや肉や白米を毎食茶碗１杯くらい
やってたらなんか太りましたよ。でも３歳くらいになると自然と幅が出る
のかもしれないけど。

太らないからと言って無理に食べさせない方がいいかと…
体高あまり大きくならないですよ。
幅は後からでてくるので、心配ないと思います。

>>290タン
今何歳なの？

http://imepita.jp/trial/20060924/037660
ウチのベラはデカイですが、８ヶ月で50kgって普通ですかね？

ﾍﾞﾗｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

「グレートデン・フォーンの可愛いレディー♪」
ビッダーズにて１円（下限なし）が流れた。が、１１日間で再掲になってる。
一歳過ぎると引き取り手がないのかな？
まっ、見落としの方が見えればどうぞご随意に。
私は可愛い娘だと思います。

>>297さん　見たけど、なんかなぁ飼えなくなるなら迎えるなよって言いたい

ベラは押忍です。
子犬が欲しいのですが、繁殖っていつ頃どうやってやるのですか？
今まで雑種しか飼ったことが無く、知識がありません。

>>297　間違ってたらごめんなさい。
この出品者さんは数か月前に同じくオクに出品されてたフォーンの子犬３頭のＱ＆Ａに質問されてた方ですよね？
違いました？
・・・良いご縁がいりますように。

>>299
釣られてみるが
以前に血統書ないとか言ってなかったか？繁殖なんて考えなくていいから
知識がないなら、繁殖なんて考えなくていいから

セガレ見たさの種蒔きダメなのさ〜

血統書無いとお嫁さんに来てくれないよ。
10匹近く産まれた後の事も考えると、素人は繁殖考えない方がいいとおも。

http://ark-angels.com/rescue.html

血統書なら別れた女から貰いましたよ〜！！
http://c.pic.to/6rns3
是非セガレが見たいのですが、どうすれば良いのかな？

有名鰤から100万ぐらいの牝買って繁殖すれば？
血統とか相談してお任せすればいい。
設備がしっかりしてるところでは預かって繁殖してくれるところもあるからさあ。
千葉の空港の近くだよ。
もっと具体的に書かないと誰も反応してくれないよ。

いずれにせよまだ早過ぎる！！今から�@年後に考えても遅くはない。。むしろ�A才過ぎた方がいい。しかも長期間仕事休んでまで出来ないでしょ？？

病気がないか知るために４歳まで待て。

デーンの繁殖は難しいぢょー。

こいつじゃ無知で無理だから、プロに頼めばいいじゃん。
こいつはただ子犬がほしいだけなんだから。

直ぐ死ぬグレトデンじゃなくてもジャイアントもさもさシュナウザーでも一緒に飼えば良いのに

そういう人いるから日本のデンは、良くならないんだよ。
メス飼ってるから子供生ませたいとか言う奴、何も考えず交配する
だから小型犬みたくスタンダードからかけ離れた犬を出すんだよ。

なんか難しそうだなぁ。
無知は認めます。

萬さん気にしなくてもいーよ！最初から全てを知ってる人なんかいないよ！！？だけどホントに今は早過ぎるからそれまではベラ君を大切に育てたらいーと思うよ(^_-)-☆

飼う前にある程度の知識がほしいね。
繁殖はいろいろと面倒くさいし責任があるよ。

生まれてくる数が少ないから変な犬作って欲しくないし、
その数が少ない中やってるプロにちょっとでも利益をまわしたいから
俺は素人には繁殖して欲しくないな。

なるほど、プロに頼めば良いのですね。
…で、どこに居ますか？

>>310
最後まで責任もてよ。
>>317
310に聞けばいいよ。

さーお相手は、何処にする？大きく分けて２つ、佐○派か大○派
あなたが、得するほーえ！

家にちょうどデンのオスとゴルのメスがいるから、
同じ部屋に入れてみようと思っています。

チンポさえ入ればいけると思うんですが。

＞３２０　小柄なマラミュート牝とかかった例があるから出来ちゃうよ。

　　　　　それぞれ普段は別室で飼っているの？面倒な飼いかたですねえ〜。

＞３１８　３１０は３０６でしょ？成田って書いてある。成田といえばあそこの事でしょ。
　　　　　
　　　　　それに責任持つのは子犬がほしい人じゃないの？

雌が小さいと産道を通れないほどデカイ子が生まれてきたりしないのかな？
ってよく思う。
雌がデカい方なら良いんだけどね。それも二代目で同じ現象が起きたりとか。
あ、スレ違いだわ。

なんか凄いデンが輸入されたそうだけど、、、見てみたい。

>>323
kwsk

デーンとワイマラナーのミックスが産まれたらしいよぉ〜
もしかしたら？！デーンの鰤宅で。。 (；∇；)

ワ、ワイマってあの

このブログだね＾＾；
http://brog.sakura-chama.chu.jp/?eid=131668
可愛い・・・のか？

最低の鰤だな。

最悪だな　

どこ鰤？おせーて。

愛知なんでしょう？

秘密ですよ。

デンの去勢の費用っていくらですか？
千葉県・埼玉県で実績のある良い病院を教えてください。

愛知に鰤居たかな〜。

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

愛知は仲介だけじゃなかったかな？

群馬からよく売りに出てるけど有名な鰤いるんかあ？

>>323 サンダーのこと？愛犬の友に出てた。

>>338何月号でつか？

私、昨日サンダーみてきました。でかくて凄い犬でした。
なぜか、リザーブでした、BISと思いましたので不思議です。
私の知人が言ってましたが共同で購入したようです。
愛犬の友の中の文に○○さんと輸入と有りますがその人が知人(USA)から
その人が購入したようです。その人は文の内容を見て怒っているそうですが…
解りにくくてごめんなさい。

見てみたいなー。

サンダーは岡山インターと九州インター？に出るそうです。

デンのサイズって、体高は平均や個別の高さも見当つくけど
体重って、平均も個別の重さも見当つかない。

サンダーの体重と体高はどのくらいでしょうか？？

ﾌﾞﾙｰﾏｰﾙちゃんお見合いするんですってよ。
いいのかな？

サンダーの体重は７５kgくらい？体高９０少しオーバー？に見えました。
これは私の見た感じです。定かではありません。

サンダーの写真を見つけました！！
dogoo.comの犬サイト検索の格犬種ブリーダー（グレートデン）の
ホームページに中にのってたよー、ビックリでーす。
カッコイイ！！　デカソーでーす。

http://www.westminsterkennelclub.org/2005/video/breed/index.html

このページでWorking group great denクリックでサンダーの動画見れます。
２００５年のウェストミンスターでの審査風景です。
やはり綺麗な犬です。

サンダーは、何歳なんですか。若くないと思うけど。

http://www.hladikgreatdanes.com/sandor.html

8 Ch Hladiks The Sentinel Aka Sandor
Breed: Great Dane
Sex: Dog
AKC: WR 06952203
Date of Birth: June 17, 2002
Breeder: Sharon Hladik & Nancy L Simmons
Sire: Ch Jerdan's Still So Zydeco
Dam: Hladiks D Bich Is Back
Owner: R Greenberg-Gumbs & S Hladik & A Lallier & A Lallier

３４８、３５０、３５１、何歳か教えてやれよ。
同じ奴だろ!　貴方はドイツ系だろ。

売出し中〜♪なのさーヽ(´ー｀)ノ

サンダー、岡山どうだったの。

ベラ９ヶ月半です。
http://d.pic.to/1ii7f
体重が50kgでストップしましたが、まだ大きくなるかな？
ちなみに傍の彼女の身長は168cmです。

ベラちゃんの写真うまくみえなのですが。
２才すぎれば後１０ｋｇ位増えると思うけど。

９ヵ月半では高さも重さもまだまだ大きくなるよ。
単なる停滞期じゃないの？
画像見れるようにしてね。

ってか２ちゃんに自分ちのかわいいデンを
曝せるってある意味すごいよね。
あたしにはできん。

>>355
でけー
ｶｺｲｲｰ
でも画質が悪いにも程があるw

さすがに画像の良いのは出せませんから、こんなイメージです程度。w

これから肉がついてもっとかっこよくなるだろうなー
高さはどれくらいかな？？
うちの子は感じでは１０ヶ月すぎてからも１−３ｃｍ伸びたけど。（５匹の平均）

５頭も飼ったんだ、すげー。

うちのは４センチ伸びたよ。

>>361>>363
伸びて体高何ｃｍになったの？

１０ｃｍくらいのが２５ｃｍになった。

グレートチン　去れ

サンダ−は良いよ。あっぱれ！

岡山で見たぞ！だがブリンドル棄権。。

サンダー岡山出たの？どうだった？

昔のマチョみたいなでかくてごつい独系はいないのか？
独系元気ないなあ。

ttp://gibsondog.com/
肩高108ｃｍって…

ギブソンは見てのとおりそれ程でかくない。

数字を信じちゃいけないよ。国内外問わずいい加減だから。特に米日。

画像見て疑問もたねえなら見る目なし。

ギブソン、ギネスに載ってるようだけど肩高って書いてあるから体高より
大きいんじゃないかな。しかもキャラグッズも売ってるようだしなんか売名？
ここにも過去の巨大デンの記録があったよ。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

↑見れない

肩高は肩までの高さ。
体高は頭までの高さを云う場合もあるけど、犬の図鑑などの数値は全部肩の高さ。

>>376
猛犬注意のところ（猛犬ってタイトルもどうかと思うけど）

子供を増やすことにした。いっぱい生まれたら子返ししてもらいます。

うちのワンちゃんの一物はメス犬のそれををつき刺し深く入った。

すごかった。

>>378　そこまでいけない。見れません。画像だけでも見れるようにして。

愛犬の友　大型犬特集だったね　デン散歩してても『牛！』とか
言われたり　あからさまに避けられたりするけど・・・
ナポリタン・マスティフなんて、なに言われるんだろうなぁ・・
そんな事フッと頭よぎった

「お気の毒に…」って言われてると思うな。個人的には好きだけど。

>>380
見れない理由がわからない。

サンダーの最新画像見れないの＞？愛犬の友とかではないやつ。

デンはカッコイイ。外国風の大きな家と大きな庭があると絵になる。自分じゃ無理だ。

うちには大きな庭があるが家は貧相だ。

うちにはバカデカイバス並み犬用の車はあるが、貧乏だ。

アゲ

土曜日に大阪PET博にうちのデンと一緒に行ってきた。
すごい人で足の踏み場がなかった。
入り口付近で休憩していたら、かわいい1歳のフォーンの
女の子が来た。うちのデンも私も始めて他のデンを見たので、
大喜びしてました。

でもうちのデン、他の犬や人には愛想振りまくりなのに
肝心の飼い主（私）には愛想もくそもなかった。
こうゆう時にゆう事聞いてほしいのに...orz

ブロ具ググッてたらロットとデンのミクスの子犬いた。カラーはハルクィーン。ロットのハルクィーン色なんて可愛すぎね？

あ

世田谷区砧　テイ○オフの奥さんは「金に汚い。」
ドックショーに出展している客には、（店の宣伝になる為）すごく親切で
ペットとして購入した一般客には冷たい。気性が激しく、忙しい時に
頼みごとや質問をすると面倒くさがられる。対応が非常に雑。

販売している用品などの値引きは一切ない。全て定価。
とにかく「儲かれば良い。」と思っている　金に汚い腹黒いオバサンです。

あのケチなオバサンから　だまされて犬を買うと後悔しますよ。

そこまで行くとロットワイラーに見え無そう。

デンはピットに秒殺されるんデンファンの俺はショックやわ。

ピットあげ

面白い話題ないのココ。

http://www.bidders.co.jp/item/77702913
今権利にぎってる人、少し前奥に自分のグレートデーン出品した人。飼える環境になったからまた飼う。
グレートデーン飼いはみんなこんな勝手な人ばかりなのですか？

ああーこれ　俺も気になってた

>>397
やっぱり・・・
さっき入札してる人の名前みて「確か・・・」とか思ったんです。
あまり記憶にないのだが、
フォーンの子供出してた人だったかなぁ？
それか飼えなくなったからって成犬のフォーン出していた人？
教えてください

樹海に持って池！

せいけんのほうだよ　むかついたからメールした

>>401
やっぱり成犬の方なんだ・・・
だって「引越しで飼えなくなって・・・」とか書いてたんじゃなかったけ！？
かなり意味わからない。

わ　入札５になってるのに権利者は話題のコイツ。頑張るな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ひょっとして・・・デンころがしか？

厚生労働省は16日、京都市在住の60代の男性がフィリピンで犬にかまれ、狂犬病を発症したと発表した。
男性は重体。国内で人が狂犬病を発症したのは、1970年にネパールで感染した日本人男性が帰国後に発症して以来。
厚労省は同日、都道府県や旅行業界団体に対し、狂犬病の流行地域への渡航者に注意を呼び掛けるとともに、
万が一動物にかまれた場合はすぐにワクチンを接種するよう通知した。
また、臓器移植などの例外を除き、人から人への感染をすることはなく、同省は「男性から感染が拡大する恐れはない」
（結核感染症課）としている。　

今年の２月に６歳のデーン（フォーン・メス）が癌になりお別れしました。やっぱり
頭がよくてかわいかったですよ。でも正直、散歩が大変だった。デーンのために電動
自転車を購入してタイヤの交換２回チューブ交換１回です。朝、晩５キロ以上走って
いたと思います。また、途中でこけて左手首脱臼２回、右中指・薬指脱臼１回と自転車
で散歩中、いつも左折しているところ、その日にかぎって飼主の僕は直進しようとして
デーンは左折。その結果、左手親指がリードに引っ張られ、親指と人指し指のあいだを
断裂！！生まれて初めてみる血しぶき！親指と人指し指の角度が１８０度近くになった
ままの大怪我。なかの筋肉を５針、皮膚を７針縫う怪我でした。（ＴＴ）
とってもかわいいけど、とっても危険な犬でした。

また同じIDの人達が奥デンきそってるね。
デンが出品されたらいつも食い付いてくる。
転売コロコロなのかな？
それとも釣りか？

闇○犬にきょうみある方　ペット大好きに来てください

デン飼いさん、やはりここにもいましたね。

昨日デンに急にリード引っ張られて左側肩甲骨周りの筋肉がやられた。

今日はなんだか気分悪い。当分治りそうにない。

また狂犬病が・・犬嫌いな人　過剰反応するんだろうなぁ

あらぁﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟそれは、痛すぎる！私は、きっと引きずられるかも、初めてデンが恐ろしくなった！かわいいけど力は、すごいね＾ﾛ＾;

グレートデンやドーベルマンの耳切るのってまだ、日本でやってくれるの？
日本は、禁止になったの？

>>413数は少ないですが断耳してくれる所あります。
禁止にはなってません。

414さんありがとうございますm(__)m

サンダーどんな感じなの。

北海道でデンの良いブリーダさんいませんか？

＞＞４１７
人格、犬の良さ？どっちが良い鰤。

>>418
人格も大事だけど、犬の構成の良さ重視。

勘違いしないでほしいわ。
犬も悪いところがほとんど。騙されないでね。

構成重視ならやっぱり有名鰤がいいと思うよ。
それなりの血入れてるから。騙されないでね。ってどういうこと
犬も悪いところがほとんどって？あんたココ日本だよアメリカじゃないよ。
勘違いしないでほしいわ。

最近、色んな所で仔犬生まれてるけどオススメは何処よ？

何処でもそこそこの血統だから良いんじぁない。
どんないい血統でも(名犬）でもいい子が出る保障がないしね
ショーやるんだったらそれなりの犬舎。

ショーやりたいんですが、それなりの犬舎教えてください。

犬舎によって様々貴方が欲しいと思うデンはなに？
毛色、大きく骨量のあるガッチリ型、スタイリッシュ型、
犬舎によって多少ちがうとおもいます。
この場で犬舎名はどうかな、色々探してみて、ショー会場行くのもいいよ。
まー大きく言えば２つ、佐○、大○。

おいらは佐〇派。

スタイッシュ型が良いです。佐○派、大○派、後、千葉の犬舎の中で良いの
教えて下さい。

千葉って成田の？
成田よく売れているんだよな、繁殖も多いし。

ここで犬舎名教えて貰わないと知るチャンスねえわな。

中傷を含まないのであれば伏字にしなくてもいいような気もするんですが、

大きく分ければ佐山氏のｸﾞﾙｰﾌﾟ、大関氏のｸﾞﾙｰﾌﾟ、その他と分けられるかと
思いますが、ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰであるかどうかという観点から言えば大関氏はその範疇
には含まれないでしょう。彼が手掛けているのは輸入とｼｮｰﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄがﾒｲﾝ
と言うべきかと思います。一方佐山氏はと言えばﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞとｼｮｰﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ
と言うのが適切でしょうから、同じようにﾃﾞﾝに携わっているという共通点がある
もののそれぞれの立ち位置は結構違っていますね。
大関氏の件で言えば、彼自身がﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞにはあまり携わることがなく、
実際に繁殖を行っているのは彼のｸﾞﾙｰﾌﾟの方々と言えます。例えば山口の
庄司氏なんかが有名ですね。
大関氏が輸入する犬にある特定の形質の特徴があるという風には感じません
ので、そういう点に於いて大関ｽﾀｲﾙという表現は難しいかと思います。
翻って佐山氏の方では、彼自身の好みのｽﾀｲﾙの傾向が明らかに見て取れる
と言う事が出来るかと思います。

千葉のﾌﾞﾘと言えば佐山系のｲﾝﾃﾞｨｰが有名でしょうか。あとは>>428ﾀｿの指摘
の成田ですか。入手の容易さでは成田でしょう。
色々とｺｺでも情報は書かれてますので、良くご覧になってお決めになると
いいのではないでしょうか。

ドイツ系だと、どこがいいんだろう？ＨＰあるとこ見ても
『性格＆根性それに犬もそんなに良くないですよ！』って書いてないからわからんのよｗ

成田と静岡の犬質はどうですか？成田のＨＰ見ると♀でぺディグリーで一番？らしい犬が居る見たいですね。
静岡の仔犬の♂親もぺディグリー取った犬らしいですね、良い親の仔犬は質も高いんですかね？
サンダーの子とかも生まれてるのかな？

成田の持ち犬ではない。種牡はよそからいい犬使ってる。

静岡ってどこ？

結構自分で調べればわかる事が多く書かれてるね
飼うのは自分なんだから人の意見も大事だと思うけど
ＰＣ眺めてばかりじゃなく自分の目で確かめてみたら？
東京インターも近い事だし

いま結構｢仔犬が生まれています｣と宣伝している所あるよ

問題は、鰤がいい子出すかどうかだと思うな。
鰤によってはいい子出さない鰤も居るから。

静岡ってどこ？

成田の良い牝は成田のものではありません。
牡は他犬舎の良い犬を使っているので成田だからと侮れないでしょう。

成田、結構良いと思うよ、あそこ派閥関係ないみたいだから色々な血入れて
るからさ。結構面白そう成田の犬。

静岡って大○派では？スライの子が少し前に活躍してたな。
成田の牝はなかなかいいね。

成田・・・Ｏ関派閥だって知らないのかね・・・

成田の牝でいいのはグレースだけだろ？知らない人がみんないいと誤解するぞ。
成田の昔の評判を考えるとあしこから買う気がしない。
最近の成田はＯ派と接近しているかもしれないがその前はＳだったぞ。

派閥じゃなく足腰の強い犬作ってください。

デンって足腰弱くないだろ。股関節形勢不全も多くない。

日本のデンのことだよ。

体が貧相な犬は多いが弱くは無いな。飼い方の失敗と混同してねえ？

↑脂肪

また初心者君か？

このスレは、これまで萬◆caxap./KHsこと高巣真悟に被害を受けた皆さんを救済するためのスレです。
２ちゃんで、この基地外を見かけた方々は、このスレにご一報下さい。
直ちに優秀なスタッフが、そのスレで高巣真悟の個人情報を公開します。www

萬◆caxap./KHsこと高巣真悟はクビ吊って死ね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1165709376/

やっぱ基地だったのか。萬って。

デンの話しもっとききたいﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

前にあったデン×ワイマ。改めロッティーＭＩＸ。
ロッドデンとか、ハルクインとかって喜んでるっ！！！
死ねって感じ。　逝ってよし　Σ(´�D｀lll)
http://brog.sakura-chama.chu.jp/?cid=8041

ちゃんとしたデンの子犬も生まれてみたいだし・・・
二腹か！？・・・(,,ﾟДﾟ)†

一腹と違いますか？限りなくデン似の子はグレートデン、ロットが強い子はロットデン

グレートデンで十字靭帯断裂した子いますか？
手術はされましたか？？

うちの子は３歳の女の子。
今後の為にはどうしたらいいのか悩んでいます。
よろしくお願いします。

私がキチガイだと？w

まーいいや、ベラはそろそろ11ヶ月になるが、鼻の下にニキビが出来て広がってきました。
体重51.6kg…なんか痩せてます。
ニキビが気になってます。

♪ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪
♪ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪ ぼくぁ〜 しあわせだな〜♪

韓国犬肉が完全合法化になろうとしています。殺し方も首をつるなど苦しみを伴います。署名、署名にご協力ください http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html

中国政府のオリンピックに向けた犬殺害を終わらせよう！ 署名を集めています。ご協力お願いします http://www.all-creatures.org/ha/HelpChinaEndDogKillingsPETA.html

日本人て不思議だな

犬は食べないのに鯨や馬は食べるね。

鯨や馬のほうが犬より賢いよ。

中国でも犬は増えすぎているから間引くのはぜんぜん悪いことないよ。

一家族一匹政策知らないの？

デンの話題ないの？スレ違いな話題ｲﾗﾈ

うちもそうだけどデンは皮膚が本当に弱い。
みなさんはどうですか？？

デンの相場教えてください。男の子のフォーンがほしいです。前にいた子は無料でもらい７年生きました。一年過ぎ寂しいので、また飼いたいです。前の子はドイツ系でしたので、またドイツ系が良いです。

>>458さん
ウチのデンはそんなに皮膚は弱くないと思うけど、
真夏に床で寝転がった時に膝の外側の毛が抜けて、
床ずれみたいになる。冬は布団で寝るから直るけど、
何か痛々しい。

ここでデンとセントバーナードのＭＩＸの里親募集が出てるｗ
顔や体つきはデンで、カラーがセントバーナード。
体高120とあるが、測るとこ間違ってるかも。

ttp://www.whitecat.jp/animal/2961.html

↑は↓と関係筋かな？
http://inutoneko.livedoor.biz/archives/50878406.html

珍しいもんね。兄弟かな？

立って１７０センチというからこの場合の体高は頭までとわかりますね、。
厳密に言えば肩高＝体高ではないからね。

411さんへ足腰強いのだつたらブリンドルの池○英キの引いている牝観てみろよ。
成田成田とみんないうけど千葉の連中は迷惑している。いい加減に教えてやるよ.ト○○○○だよ

でもさあ、最近やたら売れてるんだよね。成田のト・・・・。

ほんとに一大派閥になりつつあるよ。最近は良い牡と交配してるし。

ト〇〇〇〇〇て何ですか？成田といわれてる所から将来子犬考えてます。

良い、悪いは人それぞれだと思うよ。
ＪＫＣのスタンダードが標準だと言うが、人それぞれ好みの違いあるからね。
鰤が子犬売るのはあたりまえ、だが大型犬をあれだけ売るのはスゴイ
なんで、千葉の連中迷惑してるの。

>>468あんた何にも知らんのね。デン飼いであそこの悪行しらないのはもぐりだよ。
前スレから見てみな。犬の良し悪し以前の問題なんだよ。

>>469
あなたそこのデン飼ってるの？そこの人になんかされたの？
どうせ聞いた話でしょ。
あれだけ年間子犬産ましてオーナーがつくんだから良し悪しじゃなくて
なんか魅力あるんじゃない。
ちなみに私デン飼いそこそこ長いです。
ただ人から聞いた話でガヤガヤ言う人間じゃないだけです。

客付け出来れば問題ないのか？すげえ考え方だな。。
私は聞いた話だけではないよ。詳細は怖いから言えないけど。

最近は確かに悪事は聞かないが数年前までは有名。だから○○○○成田と言わ
れて孤立してた。
前々スレには被害者談も相当詳しく書き込んである。これ読んでもあんたのように
思う人にはつける薬ねえわ・・・ト○○○○信者だな。

２ｃｈて馬鹿な意見も多いけど、なかなか聞けない裏情報もあるんだよ。
判断次第だよ。私も見てればと思ったよ。

問題は回りの有名鰤にもあるのは確かだ。なかなか繁殖もしないからあそこ

へ行ってしまう。設備は良い、奥さんは親切なよさそうな人だからな。

個人的にはあそこの犬は細い犬ばかり嫌いだった、でも最近はちらほら良い

犬が出てきて驚いてるよ。

469、471を読むとなにか僻んでいるようにしか思えないのですが。
成田でも○派でも良いのではないでしょうか、買う人が決めることでしょうに。
470さんの意見に賛成します。
465さん私もそのブリンドルは見ました。
ショーに出す以前の問題を持った犬ではないですか見て分かりませんか。
あの歩様はデンではなくボクサーと思いましたが違いますか。
人にはいろんな考えあります、しかしスタンダードもあるのです。

なんであそこなんか相手に僻むんだよ。俺は別に鰤じゃないし。
あんたが無知など素人なだけ、あんたみたいなのが多いからあそこも繁盛してんだろうよ。
そんなんが蔓延するのが嫌なだけさ。
まったく馬鹿女が多いわ。頭が悪いだけだろうがよ。

>>471
おまえ頭だいじょうぶ。怖いから言えない？だったらとうまわしにスレ
してんじゃねーよ。
どんな鰤だって客が居て成り立つんだろ、売れないと困るだろフツー
自分が決めた犬だったら鰤がどんな人物だろーが関係ないだろ。
それをあーだこーだうるせーんだよ。スタンダードの犬なんていないんだよ
私は、成田とは、まったく関係ないですよ。
＞＞４７２あなたの目は、確かです。ショードックなら中傷は、仕方ない話。

なんかあるなら書けばいいのに
何もったいぶってんの？
素人にもわかるように書け。
お前が知ったかの素人みたいに見えるだろうが

すいません質問いいですか？
耳を立てるためにテープを巻いているのですが、いつテープを巻くのをやめていいのですか。
一応一日くらいなしで過ごさせたのですが、耳はたっています。でも耳の芯がまだ柔らかい気がするのですが。
今６ヶ月のメスのこです。

だれか愛の手を…
http://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=5739

>>476 耳立ては時間ではありません。貼ってる期間が長ければ長いほど良い
という訳ではないのです。
大雑把な言い方ですが、「立てば剥がして様子を見る。三日放置しても立ってる
ようならそれでおｋ　三日以内に寝てしまうなら再度ﾃｰﾋﾟﾝｸﾞ」が基本かと。
また耳の芯が柔らかい・硬いというのは判断材料としてはそれ程意味があるとは
思えません。あくまで目的は立たせることであり、硬くなる・ならないではないと
考えます。とはいえ耳の付け根部分の軟骨がどう固まるか、というのはｲﾒｰｼﾞ
としてﾌﾞﾘｰﾀﾞｰは持っているとは思いますが。

ですのでいつﾃｰﾋﾟﾝｸﾞを止めたらいいのか、という目安は期間の長短ではなく
「立っているか立っていないか」だけを基準にして下さい。
またその立ってる・立ってないを調べる為に剥がすﾀｲﾐﾝｸﾞですが、個人的には
３週間程度の間隔で剥がして様子を見ています。剥がして三日様子を見て、
立ってればそのまま放置、寝てしまうならまた貼って三週間放置、というｶﾝｼﾞ
です。

今JKCのHP見てきたのだけど、2月17日のグレートデーン単独ショーってどうなの？
GDSぐらいたくさんのデーンがくるの？
皆様いかれるのですか？

58さん
丁寧にありがとうございます。
立っている事の定義は、日本犬のようにいつも立っているのではなく、緊張している時はピーンとしているが、甘える時などは殆ど地面と平行になってもいいのでしょうか？
ウェストミンスターのビデオを見ると殆ど垂直にたっているようなのですが、どうでしょうか。ネットで買った子なので誰にも尋ねられないので助かります。

>>480 耳が「立っている」ことの定義ですが、これはご指摘の通りの認識で何ら問題
はありません。緊張状態に於いて上方に起立し、非緊張状態に於いて地面と平行に
なるのが普通と考えて頂いて結構です。
ｳｪｽﾄﾐﾝｽﾀｰをご覧になったとの事ですが、極端に言い切ってしまえば
「ﾘﾝｸﾞに立つ犬は常に適度の緊張状態を保っている and そのように教育されている」
から常に耳が立った状態を維持しているのです。
ｼｮｰﾏﾅｰのひとつとして立った状態を維持しているのであり、立たせる為の何か特殊
な加工や細工が耳に施されている訳ではないのです。同時に常に立ちっぱなしで
なくとも要所要所で(具体的にはｼﾞｬｯｼﾞの個別審査で当該犬の順番の時と、全犬の
個別審査終了後にｼﾞｬｯｼﾞが全体を見回す時)に立っていれば構わないとも言えます。

また角度ですが、垂直になる個体、やや中央寄りに傾いた個体、やや外寄りに傾いた
個体と様々です。角度を決定する要因として考えられるのは
・ｶｯﾄの仕方
・頭蓋骨の形状
・頭蓋骨に対する耳の付いている位置
の３点が考えられます。
ﾙｰﾙ上では「立っていること」のみが求められ、それがどのような角度であるかは特に
規定されていませんし、採点上不利になる事もありません。

ご注意頂きたい点としては、起立状態での角度はその犬のｶｯﾄや耳の付き位置により
まちまちなのです。ですので「こうあって欲しい」と>>480ﾀｿが願ったとしても、その犬
の持っているもの、施されたｶｯﾄによって>>480ﾀｿが望むものと違ってしまう可能性は
とても高いのですが、それをﾏｲﾅｽには考えないで頂きたいのです。
「結局は立てばいいのだ」という程度に考えて下さい。
あと耳立ての本質は「根気」　これですｗ　あきらめたらそこで試合終了ですよｗ
１年でも１年半でも立つまで貼りましょう。

ぐだぐだ長い文で理解不能です。何を言っているのか分からん。短く分かりやすく書けないのですか。
理屈だけで言っている奴。

５８さん、
大変良くわかりました。自分の認識で間違いがないことがわかり、勇気ずけられました。
貴重なお時間ありがとうございました。また質問があるときには５８さん指名でお願いします。

はじめまして。今ペットのチワワ(9ヶ月)が肝臓と腎臓が急激に悪くなりいつ死んでしまうかわからない状態で入院しています。腎機能停止により血液中の毒素を解毒することができず通常の10倍もの毒素が体を流れています。

腹膜透析などをして毒素を少しずつぬいているのですが血小板の数が著しく少なくなってしまい腹膜透析や注射などの傷口がふさがりにくく体内でいろいろな場所が出血してしまい極度の貧血に陥っています。

そのために輸血が必要なので知り合いで血を分けてくれる5�s以上の犬を探してくれと言われました。ところが私は引っ越したばかりで付近に知人がいません。千葉県の市川 船橋付近でどなたか血を分けて頂けないでしょうか??お願いしますm(_ _)m不器用な文長々とすぃませんでした

日本じゃ断耳禁止にならないんだろうか。人間てホント馬鹿だね。ショーで見せびらかすのに耳切って。ペットなのに耳切ってる馬鹿もいる。カッコいいから?間違っても犬の立場になって考えてやってる事じゃないな。自分の耳切ってみろや!

>>482 自分の理解力不足を棚にあげて何ひがんでんねん！普通に犬を飼ってへん俺でも理解出来たわ！お前阿呆か？

58ﾀｿ
今後も真剣に飼っているデン飼い又、デンの為にここに居てくださいね。
おながいします。

福島県にデンのブリーダーさんが居るらしいのですが、ご存知の方いらっしゃいますか。グレート０００００と言う犬舎らしいのですが。

>>490ｻﾝ
ここかと思ったけど千葉だった。
ttp://www.great-dog.com/
でもこんなＨＰ昨日始めて見つけたんだけど、有名？

福島はドイツ系でよく生ませてるところかな？

知り合いの人が６ヶ月半の子を安く譲ってくれるそうです。
両親は９０ｃｍと８８ｃｍあるのですが、そのこはまだ７０ｃｍくらいです。
これからどのくらい成長するのでしょか？

よくわかんねーけどあと１５はいくんじゃね？
いっとくけど、親犬のように順調にでかくなるとは限らんぞ。
でかいの期待して飼うならでかい成犬買いなよ。
あとから後悔しないようにな。

>>493さん
ということは６ヶ月から大人になるまでに１５センチ位伸びるのですか？
後体重はどのくらい平均で増えるのでしょうか。

うちにドイツ系デン君がいます。生後２週間で我が家に来ました。２ヶ月くらいのときに耳を切りました。
１ヶ月くらいで立ちました。獣医の器量ですかね？現在９ヶ月体重６２キロデブですか？
デブですよね。散歩すると背中の肉がブヨッブヨッとしていて近所の子供に肥満児って渾名を
つけられてしまいました。ダイエットさせたほうがいいですか？気になります。
あとベッドやそのほかのものを破壊する傾向があります。どうしたらいいですか？

>>495
釣りか？

！！

最近　保健所や管理センターでもらった
すべてかわいいです

知ってます！！

499さんご存知ですか。詳しく知りたいのですが。

デンを購入していろいろご指導いただいております。子犬を捜しているのでしょうか？

グレートデンの2才か3才、ブラック、ハルクィンのオスをさがしております！！

昨日、足立区舎人公園で行われたショー見た人いませんか？

勝った犬など詳細を教えて下さい。

フォーン９ヶ月雄６０�`買ってください

>504
太らせすぎじゃないの？
9ヶ月でしょ？

別に太りすぎとは限らないでしょ。
高さと骨量で判断すべきで、数字で決め付けは良くないと思いますね。

9ヶ月にもなったコをどうして売りたくなるのやら。
無料であげますコーナーなら飼い主見つかるんじゃね。

やんちゃな子で手に負えなくなったんでしょう。デンは大人しいとは云えやはり成長期は大変ですから。

それをすべて受け入れたうえで飼い始めたんじゃないの？
でかくたって子犬なのだから。いい飼い主みつかるといいけど。

引越しだとか飼育が大変だとかで手放す人は相当数いるんです。
どういう頭の中してるのか理解できませんけど・・・。
気軽に飼う人が多いって事です。犬は物としか思っていなんでしょうねえ。

手に負えなくて手放すのはみっともない話だが、手に負えないにも関わらず何の躾もなしに飼ってる奴の方がどうかしてるかも…
気軽に飼うな！と私も言いたいがデンだけの話ではない。
気軽にデンを飼う奴はよほどの馬鹿しかいないんじゃね？

うちは１０ヶ月弱で５４キロですが、肥満でしょうか?

置き餌にしてます。食べたいだけあげてます。手作りもよくします。横幅だけでかいです。

>>503
BISS,トラノスケ。サンダー敗北。
やはり勝てないかオーナーじゃ。

>>514
ありがとうございます。サンダー出てたんですねえ。見たかったなあ。
貴方の私見で結構です。。サンダーってどんなデンですか？

>>513食べたいだけあげていますって辞めた方がいいよ。
ちゃんと量って食べさせないと！

兵庫の富田さんの輸入犬持ち腹からの仔飼ってる人知らない？

成長振りが聞きたい。父犬はイタリーの犬だったやつです。

>>514オナハンでは無理ってこと？ハンドラーなんて関係ないのにねえ。
犬みろや。

>>518
無理って言ってるんじぁないよ。オナハンでも勝てると思うよ。
だけどね一方がオナハン、一方プロハンだった時、犬が同じレベル同士の時
どっちが勝つ確立が高いか、見た事のないオナハンか、よく見るプロハンか
あなたは、どっち上げます？って事。
今回のことは、お互いかなりの高レベルだからこそ同じレベルのハンドラー
で見たかった。

トラノスケ。　サンダーに勝ったんだ。スゲェ。

やっぱりほとんどがフォーンとブリンドル？
ブルー・ハルはなかったの？
というか誰かビデオ撮ってないの？
あれってＪＫＣからビデオ販売してくれないの？
かなり行きたかったなー

>>519犬が同レベルだからってハンドラーで決めたらいかんでしょ。

勝った犬、オーラも気迫も存在感も感じなかったけどね。
なんかオスじゃないみたいだった。

次の日の神奈川ＦＣＩもサンダー負けてたよ、ＢＯＢトラノスケ、２席トップ、３席サンダー、リザーブキングにトラノスケになってたけどね。

>>522トラノスケってそうなの？他でも同様の意見を聞いたけど。
私は1枚の画像しか見たことが無い。

>>524デン好きな人なら１回見たほうがいいですよ。タイプの違う２頭を！
結果は結果受け入れましょう。トラノスケ、ハンドラーで動きが違うよ。

>>525
私も興味あります。タイプが違うってそう違うのか教えてくださいな。

>>526ぜひ実物みてみて本部展で！

>>527
地方に住んでいるのでなかなか行けないんですよ。
今年中には見たいと思いますが・・特徴だけでも教えてくれない？
本部展ってJKCの本部展＝アジアインターですね。

今日のＦＣＩ中部もトラノスケが勝ってたよ、サンダー負け。

株が下がるねーサンダー。
株が上がるねートラノスケ。

ベラ、1歳になりました。
http://m.pic.to/3vktw

トラノスケが素晴らしいのかジャッジが米国と違うのかどっちなんだろうねえ。

何処でも一緒でしょーよ。

http://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=6905

はじめまして。
私の家にも二歳になるハルクインの雄がいます。
回りに語り合う人が少ないので少しでも情報交換できたらいいなとおもってます。

535ﾀｿ
はじめまして！
うちは２歳半の♂です。
ボストン？マントル？で、父犬がハルでしたが、
あまり大きくならなかったの。
前スレでは良くココのお世話になりました。

大阪市内にすっごい大きなハルの♂が居てて迫力あった〜。
キャンピングカーで移動してるみたい。
大阪の人なら知ってるかも。

>>535さん>>536さん、はじめまして。
おれは10ヶ月のフォーン♂と暮らしています。
体重55キロです。体高は高くないのに横幅がデブです。
上にも似たようなデン飼いさんがいましたが、同じ年頃なんで気になりました!
良く近所の子供にデブちゃんって言われます。
ご飯は500グラムを2回なんですが・・・・。
散歩が足りないのでしょうか？一日二回十分づつです。

>>535前スレや絶対グレートデンにはよい情報が出てます。過去スレ確認してください。
　購入前に知っておくべき事がでてました。何が正しいのか判断出来ないとダメですけど・・。
>>536心当たりありますけど大きくはないですから違う人かな？
>>537米系としては10ヶ月で55キロは立派・・体高も教えてくれないと。
餌量はけっして多くないので運動不足だと思います。散歩時間が短すぎでしょう。

前グレートデンに興味あったけど
ここのブリーダー崩れが感じ悪くて興味が失せた。
グレートデンが話題に出ると自分的になんかいや〜な気分が漂う。
ピットブルが話題に出たときと同じような気分になる。

ピットもグレートデンもちょっとモノ扱いしてる感じがするぞ。

グレートデンは溺愛飼育者が多いと思う。
それゆえ仲間内でも犬自体の欠点に触れるのが禁句なっているように感じる。
自分の犬が一番可愛いのはわかるけど犬質とは別の話だから。

悪鰤に関しても陰口は聞くけど、表立っては誰もが口を噤んでしまう。
理由に係わらず批判は悪いという日本文化なのかな？
私自身２chでそんな存在初めて知った。

溺愛飼育者の何が悪いんだか。
ショーに出すんじゃないから、別にいいんじゃないの？
鰤でもないんだし。

ショーに出す人は一握りだけだと思うけど。
それ以外の私は溺愛飼育者で通すと思う。
どんな犬種でも素人なら自分ちの犬が一番だと思ってる
気がするのは私だけ？

別に溺愛しててもいいんじゃない？ショーに出す出さないに関係なく
ここの犬良くないって思うなら、そこから買わなきゃいいだけだし。

539さんの意見に対して答えているんですよ。
溺愛が絶対悪いとも思わないよ。その弊害を述べた迄。
自分の家の犬が一番かわいいと思うのと一番良いと思うのは違います。
そう言う考えかたなら犬に関して語れないですね。
適当な人が増えているんだと実感しました。

で、あんたんとこの犬は何なの？

ってゆうか、一言大杉。

>>543そういう意味ね。
一番可愛い＝一番良いなんて思ってる人いるの？

５４４下品なものいいですね。2chだから仕方ないの？何様？おば様
？

>>546そう感じたので書かせて頂きました。

だから一言大杉。
何犬様をお飼いになってるんですか？

ここはデンの事でわからない事や、家で何かをしでかした。
面白いことがあった。とかのマッタリを語ってもいいんじゃないの？

あなたは上から語り杉！
別にスタンダード以外話してはいけないなんて一言も言っておりませんけど。
人に聞くときはまず自分から言って下さいな。

私は>536ですけど何か？
上からはあなたの方ですよ。>549
熱くならないでくださいな。大人気ない。

また挑発ですか？自分の書き込み見て下さい。ここの主かと思いました。
あなたが何飼ってる？とシツコイだけです。それを「何か？」って何？
デンとロット飼ってますが何か？

ごめんなさい。挑発してるつもりはないけど、よっぽどご自分は
良く出来るお方なんだなと、感心いたしました。

自分でも思うけど、どっちもどっちですね。
ご自分の書き込みをもう一度よく読んで。
熱くならないでくださいね。
マッタリでいきましょうよ。デンの話で。

ごめんなさいと言った後は嫌味ですか？
どっちもどっちってあなたの挑戦に乗ったまで。自分に都合よく考えないで下さい。
熱くならないでってのも失礼ですよ。更に喧嘩売ってんのか収束させたいのかわかりません。
今回の件はこれでやめにしますね。

....。

関係ない俺がみたところ
最初に吹っかけたのはID:6caLjYwx
以降どちらも煽り合い
てかどっちも自分で気づいてないのか？

終わらせようとしていればちゃちゃ入れてきたわ。
国語の出来ない方々ですねえ。わかっていてしてます。

黙っとけ糞ガキ！

今日ぽちたまにデン出るね。タップダンスって書いてるけど

>556
やっぱりその程度の方なのですね。
残念です。
すぐに切れるおばさんの所に居ると思われる、
デンとロットがかわいそう。

まぁ　犬も飼主も糞ってことだｗｗｗｗ

５５６散々言いたいこと言って何をいまさらいい人ぶってんのよ。
自分こそ二言も三言も余計な事言ってる事が解ってないわ。今回も最後に捨て台詞してるしね。

そもそも「何飼ってる？」って執拗に来てたけどそれで何が言いたかった訳？

>560
おーおーよしよしよーし。なでなで
いいこいいこ。

うちのデンならモフモフお返ししてくれるわよ。

>557ﾀｿ
ぽちたま楽しみですね。

あら…まだ続いてるの？
方向が違うけど…

>561質問をはぐらかすしか出来ない人なんですねえ。答えになっていませんよ。

普段は横柄で相手が怒ると丁寧な口調になるのも変わってますね。

>563ID:6caLjYwx
はいはい。よーしよしよし。はい。すわれ。まてよー。

凄い性格だこと。最高に嫌味ですね。

まてってゆってるでしょ？
うちのデンでもできるわよ。
できないコはハウス！ほらっ。ハ・ウ・ス
ハウスができたら、ごはんあげますからね〜。

自分がしている事って最低って解からないの？
文句があるなら話せばいい。
飼ってる犬を聞いた理由は？

かわいいね〜。いいこね〜。えさよ。

脳内飼育だと思ったからよ。

ID:6caLjYwx
おばちゃん遊んでくれてありがと〜。
またあそんでね〜。

主婦が夕食の用意ですか？逃げられて良かったですね。

誰か>570の躾の続きしといてくださいよー。
かなり厳しい躾が必要ですよ。
私なんてカミカミされてボロボロですよ。

じゃ。

躾不能なあなたにも旦那がいるのねえ〜。
せめて美味しい夕飯作ってね。貴重な男性だから大事にするのよ。
逃げられちゃってつまんないの。

まぁ　どちらも『負けず嫌い』って言う事だけわかりましたｗｗｗ

負けず嫌いが威張るために飼うから
これは大きいからＯＫとか大きいけど細いからダメとか
そういう話になっちゃって、なんだか犬を飼いたいって言うより
競争やってるだけじゃん？みたいな。
人と話さない時は犬を檻にでも閉じ込めてしまいそうな、
そういうイメージなのね。
グレートデンのスレは他の犬のに比べてそういう話題が多い。
実際にきっとそういう飼い主が多く含まれているんだろうと思う。

それを指摘したのに溺愛がどうのこうの。アホか。

全部妄想じゃんﾜﾛｽｗｗ
だったら全ての犬種スレに爆撃でもしてこいや
保健所から貰う人間以外
大なり小なりみんな自分の好きな外見性格飼い易さで
犬選んでるんだろうが
ﾊﾞｶじゃねーのｗ

デンの飼い主って品のない外見の人多いけど、普通のひとは飼えないの〜？

品が悪いって？たとえばどんなのよ。聞きたいな〜

>>576じゃないけど、
いわゆる自分(飼い主)を強く見せるために大型の強そうな犬を飼うってことじゃね？
もちろん全部の飼い主がそうではないだろうけど、半数はその可能性あり。

皆さんに質問です。家の八ヶ月のデンをショーに出したいんですが、ハンドラーさんに、勝った場合に、ご祝儀をいただきますと言われたんですが、相場はおいくら位ですか？初めてで解らないので、誰か教えて下さい。お願いします。

バカの集まりか。

>>579
そのハンドラーでは勝てないよ。

>>579 ﾊﾝﾄﾞﾗｰに対するご祝儀･･･ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料であればそれなりに相場はありますが
ご祝儀の方には特に相場があるという話は聞きませんね。無い、というよりも、それこそ
ﾊﾝﾄﾞﾗｰによってまちまちだから、という所でしょうが。
こういう話をこのｽﾚでする機会もそんなにないでしょうから、ｱﾀｼが知っている程度の
お話ですが書かせて頂こうと思います。

他の犬種では多少の上下はあると思いますが、ﾃﾞﾝの場合ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料はおおよそ
\5,000〜\50,000程度の間になると思われます。随分幅が広いように思われるでしょうが、
これはﾊﾝﾄﾞﾗｰのﾃﾞﾝに対する経験・自信等により上下します。
例えば、今までﾃﾞﾝを引いた経験がないけど顔なじみだからとりあえず、という程度の
ﾊﾝﾄﾞﾗｰであれば\5,000というのもあるでしょうし、ﾃﾞﾝでの経験も知名度もあり、勝率も
高いというﾊﾝﾄﾞﾗｰであれば\50,000もあるでしょう。
ﾃﾞﾝで知名度が高いﾊﾝﾄﾞﾗｰをざっと挙げれば、佃氏、佐山氏、金塚氏、神山氏、原田氏、
というところでしょうか。勝率を考えればこの方々がﾄｯﾌﾟｸﾗｽと言えるでしょう。
また勝率を抜きにして知名度がある方々となると、肥塚氏、阿部氏、田村氏、といった
ところでしょうか。他にも他犬種で有名な方々がﾊﾝﾄﾞﾗｰをされることも多々ありますし、
ｵｰﾅｰﾊﾝﾄﾞﾗｰでやられる方もいらっしゃいます。同じ2ｸﾞﾙｰﾌﾟのﾊﾝﾄﾞﾗｰがやるｹｰｽが多いです
が、他のｸﾞﾙｰﾌﾟで有名な方が引かれる事もあります。
ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料の平均値を出すのは難しいのですが、個人的には1-3万程度と考えています。
またこれはそれこそﾊﾝﾄﾞﾗｰ次第としか言えないのですが、１日でその金額というﾊﾝﾄﾞﾗｰと
１回でその金額というﾊﾝﾄﾞﾗｰに分けられます。ちょっと分かりにくいかも知れませんが、
これは「予選で落ちてもその金額、予選通過してその後出ても金額変更なし」という人と
「予選でx万円、通過して上位のﾘﾝｸﾞに出ればまたx万円」という人も居ます。
これはそのﾊﾝﾄﾞﾗｰがどういうｼｽﾃﾑで運営しているかを確認しないとわかりません。
未成犬の場合、ﾌﾞﾘｰﾄﾞ戦の間に2度・3度とﾘﾝｸﾞを周る事も少なくないですが、その場合
でも3回周ったから3倍というﾊﾝﾄﾞﾗｰはほぼ居ないと言っていいでしょう。ﾌﾞﾘｰﾄﾞ戦は
何回周っても1回分の金額だと思います。

そして本題のご祝儀ですが、概ねﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料と同額くらいが目安と言っていいかな･･･と
考えています。一例では「１日幾ら」の方の場合、１日での金額が\20,000としたら、
ﾌﾞﾘｰﾄﾞ戦通過でﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料と同額、ｸﾞﾙｰﾌﾟ戦通過でﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料の倍額を基本ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料
に追加という意味です。１日\20,000であればﾌﾞﾘｰﾄﾞ戦勝利で計\40,000、ｸﾞﾙｰﾌﾟ戦勝利で
\60,000というカンジですか。(ま、ｸﾞﾙｰﾌﾟで勝ち残るなんて滅多にありませんが)
もちろんﾊﾝﾄﾞﾗｰによってはご祝儀はx万円、と指定してくる場合もあるでしょうし、逆に
１日のﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料の半額でおｋ、という人も居ると思います。中には不要という方も。
とはいえおおよその金額が分からないのは不安だ、というお気持ちも理解できますので、
「基本ﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料と同額」だとお考え頂いて構わないのではないか、と思います。
勿論そうでない場合もあるので、念の為総額でﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞ料の3倍程度を用意されておけば
安心でしょう。

また>>581ﾀﾝが書かれている「そのﾊﾝﾄﾞﾗｰじゃ勝てない」というのも、ある意味で本当
とも言えます。ご祝儀は本来「勝った時、そのｵｰﾅｰが礼として気持ちで払う」もので、
勝つ前からそれを言うのはｵｶｼな話ですからｗ　とはいえ言いたくなるﾊﾝﾄﾞﾗｰの気持ちも
分からないでもないですけどね･･･　使い走りと同等の扱いをするｵｰﾅｰも居ますから。
「俺の犬を引かせてやってる」なんて気持ちで居られてはたまりませんよ。

結局そのデンの犬質じゃないの。犬しだいではタダ同然でも引いてくれるよ。
特にトップクラスといわれる方ほど良心的だったりする。ようはそのハンドラーが本当のデン
好きか、商売主義か見極めないと痛い目にあうからご注意！

>>579です。
>>582さん、ご丁寧にありがとうございます。とても参考になりました。
ショーに出すのも、かなりお金が掛かるのですね。犬を選ぶ際にショードックとしてお願いしたので、頑張ってチャレンジしたいと思います。

デンに詳しいプロハンが一番だが、オールブリードのプロハンが一番。

あのぉ　水指すようで悪いんだけど、あっ別に悪気はないから

ハンドラーの人って詐欺師に見えるの俺だけ？ｗなんかイメージが胡散臭い

あっ見た目がです

58氏登場ですね。
サンダーとトラノスケどう評価してますか？
御意見お聞かせ下さい。

>>586
そうなると自ずと誰だか明白だな。

>>589
とわ、言って味噌。

サンダー本日Ｒ．Ｋｉｎｇ
しかし状態が落ちてきているような。。。

>>587 あっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見える見えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588 また難しい事聞いてきますね。
どちらも勝って何ら問題ないﾚﾍﾞﾙの犬だと思います。こういうﾚﾍﾞﾙになると
全体の印象よりは細かい点が気になってくると思うのですが、個人的には
ﾘﾝｸﾞでのﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが低いﾄﾗﾉｽｹ、どこででも一定のﾒﾝﾀﾘﾃｨを保てるｻﾝﾀﾞｰ
という印象ですが、総合的には「ﾎﾞﾃﾞｨのﾊﾞﾗﾝｽ」や「牡らしさ」という点で
ｻﾝﾀﾞｰが上回っていると感じます。
敢えて言えば、外産のｻﾝﾀﾞｰと渡り合えるのはﾄﾗﾉｽｹではなく、同じNO.1 G.D.
のﾄｯﾌﾟの方かな、と思ってます。

>>591 そりゃ、散々ｼｮｰ回りしてれば疲れも出てくるでしょ。全国のＦＣＩから
連合から出しまくってりゃｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝの維持も難しいんじゃないですかね。
これから夏場に掛けてはｼｮｰも段々減ってくるでしょうから、秋あたりからまた
ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝも戻してくるんじゃないですかね。

そんな簡単にコンディションは、戻りませんよ まして６歳だったかなサンダーは？ 佐山氏のジャイアン(トラノスケの父親)が 私は、良いと思いますよ でも どちらも 素晴らしい 後は好みでしょ 全米no１に肩ならべてるデンいますか？両方頑張ってショーを盛り上げて下さい

トラノスケは分離不安症だからな〜ショーはかわいそうだな。オーナーが牽いて上げればいいのに

そろそろGDSの時期？
今年も６月？那須はもうイヤだな。

ねえねえ君たち！

最強ピット・ブルにデスマッチで勝てるグレートデンっていると思う？

いる！いや、いた！
アルプスの法玄、玄婆兄弟だったんだけど・・・ウィードって田犬にぶっ殺されちゃった。
残念。

>>596>>597スレチだからヨソ行け！闘犬スレあるだろ！

初めて書かせてもらいます。読んでて気になったもので。
58さんかな、そのハンドラー料金はずいぶん昔ですね、今のハンドラーは料金表を持っていますよ。
そして581さんの意見は同意するところもありますね、しかしそれがJKCの全てです。
593さん、そうです、コンディションが戻ることは難しいでしょう、しかし戻らないとも言えませんが、私も難しいと思います。
無理させ過ぎですね。デンを良く知らないんでしょうね。
トラノスケはたしかに綺麗です。しかしトップもそうですが後脚が…です。そして何かが足りないですよね、全ての人が分かると思いますが…
ジャイアンは良い犬です、私もそう思います。アメリカでもトップクラスでしょう。
ハンドラー料金もそうですが、好きな犬に関してはもっと勉強すべきです。
人の意見に左右されるのではなく自分が見て良い犬、好きな犬そしてどう違うか知識を得る努力をすべきと思います。
偉そうにすみませんでした。

偉そうだなぁ自伝でも書いたら？
それだけ肥えた目をお持ちなら自分はさぞ良い犬を持ってるんだろうね

愛犬はアメリカで活躍してるよ。

>>600そういう嫌味言うな。
どうしてひねくれた見方しか出来ないんだろう。お前みたいなのは顔出すな。
黙ってろ！

魅力的な唇になるため優しい言葉を話しなさい。
愛らしい目を持つためにひとのよいところを探しなさい。

＞＞５９９
確かにショードックは、欠点の探し合いだろうけどね。
６歳のデンをよく管理してると思いますよ。
ちなみに、サンダーのオーナー、デン関係の人なら知ってますよ。
ジャイアンてセントパウロでしたっけ、上の３匹の言うほど良いですか？
あの犬。

申し訳ないですが、私はショードックは欠点の探し合いとは思いません。
欠点はどの犬も持っています。
欠点は欠点ですが、良いところを探しプラスしていくべきと思います。
サンダーのオーナーさんの知り合いですか。
私はコンディションが戻るのが難しいと思ったので書いただけです。
不愉快な思いをさせました。謝ります。

＞＞６０４さん毎週毎週連れ回したらどんなデンでも　　体調不良になりますよ　まして６歳最低２〜３ｶ月は架ります。　　サンダーのオーナー愛犬の友に載ってますよ〜　ジャイアンを成田で　ＧＤＳの時は最高でしたが、昨年のアジアでは　最悪でしたね、管理が悪いかな？

＞＞５９９さんジャイアンがアメリカでトップクラスなら 佐山氏がチャレンジしてますよ ベルリーご存知でしょ最高です あなたの愛犬がアメリカで活躍しているなら是非、日本でショーに出して下さいわからない人達に 教えて下さい デンを良く知らないんでしょう（同感）

ベルリネッタ・・・生涯あんなすばらしいデン見た事なかった。デンの判断基準が変わったよ。
残念・・・でも遺伝子を受け継いだ仔たちいるんじゃないかな〜見てみたい。

サンダーは2002年6月生まれの4歳ですよ。

皆さん御贔屓がありますからパウロを無下に否定するにもどうかと思います。
607の佐山氏に関する理論は頷けますけどベルリーも日本に来てジャスティに負けましたね。
わからない人というかわかろうとしない人が問題でしょうね。

ここは、ショーの話になるとホント荒れるなぁ
ショー会場でリアルにやれば、おもしろいのになｗｗ

別に荒れてないぜ。

サンダー頑張れ！！

今年はＧＤＳ、開催されないのか・・・ショボ〜〜ン（涙）

６１０グレートデーン辞めなさい！フィリピンのジャッチがデンわかるか ベルリーこそ日本人がつくった世界一美しいグレートデーンです 　全米no１を平場のショー連れ回してなにしたいの自慢？カッコ悪い　可哀想ー

>>615
言ってることがよくわかりません･･･汗
ベルリを褒めてるのかけなしてるのかわからない文章ですよ。

ベルリは確かに素晴らしかったですが、悲しいですけどもう過去の犬です。
現状で頑張っている人や犬たちの話題のほうが良いのでは。

誰かの書き込みを批判しているわけではないのでご注意。

書きかたが悪くてすみません、全米no１連れ回して可哀想なのは、サンダーです。ベルリーの 再来に期待します。

615は複数の意見を同一人物の意見と誤解していますね。
610はサンダー関係者ではありませんしベルリー嫌いでもありません。
フィリピンのジャッジを見下しているし・・自分の好きな犬だけ認めるのではなく客観的に見れませんか？

2006Pedigree Award Japan受賞犬
♂NO1G.D.ICHIKAWA JP TORANOSUKE
♀ROYAL ESCORT JP MARVELOUS
について皆さんの評価をお聞かせください。

名犬というより銘犬探し。

>>619
ペデグリーアワードにとらわれない方がいいよ。

どーせショーやるんだったらトラノスケぐらい勝ってみたいよね。本音。

まぁ〜あれだけジャッジに○○○贈ればＰｅｄ　Ａｗぐらい取れるよな〜犬もいいのは認めるけど・・・

♀のぺディグリーの所有者名ブリーダーの名前なんだけど・・・オーナー可愛そう

俺も勝てるデンが、欲しいなぁ

>>625
簡単じゃん。ブリーダーとハンドラーを間違いないこと。
それが一番早く、余計な出費しなくていい。人のよってはそこまでたどり着くのに多大な授業料を費やした者も少なくないが・・・

>>626
勝てるデンが欲しいのですが、簡単にいえば何処の鰤？何処のプロハン？
やっぱり名のしれた鰤とプロハンですか？おしえてー余計な出費してない
キミ！

>>627
俺がショーに犬を出してるわけではなく、関連の仕事に携ってるので裏表よくみてるので、客観的に意見を述べただけ。

だから責任上勝手に知らない人にそんな事教える訳ないのはあなたが一番わかってるよね。

レスに人間性がよくあらわれてるし。

２ｃｈといえども様々な理由でずばり言えない事はあるんだよ。知ってたら書けって人が多いけどさあ。

昨日、さんまさんのテレビ番組にジャイアン佐山夫人と出演されてました ＼(^◇^)／

新興勢力の鰤はどうですか？

新興勢力？どこ？具体的に。

新興勢力と言えば例の千葉じゃないのか？老舗でない方。

老舗ってドコ？
無知でスマソ

私、老舗だがなにか？

新興勢力なら逆にいいんじゃない、この狭い日本でデンの頭数も少ない日本、
あそこのデンとは交配しないとか、あそこのデンとは付き合いあるからOK
だとかあるよね、鰤は鰤なりにあるとは思うけど狭い日本でどうするの？
これからの日本のデン。だから過去にとらわれ近親のブリード（インブリード）
が多くなる現状がとても怖い、日本だけではないと思いますが。
良い犬の出る確率も高いが体質に重大な疾患が出る可能性もあるということも
考えブリードしてもらいたいものです。

千葉の新興といえば有名だろ。
636は良いことを期待してるが過去の新興は褒めるところなし。
新興と言っても考え方が新しいのではなく勢力を伸ばしてきただけ。

米系は派閥があるけど独系はないのか？

なんでもかんでもいいから交配してしまう鰤が
ミスカラーをレアだと言い張って素人に押し付けているんだろうな・・・。

独系ってどれだけいるんだ？
ショーにも出てこないからわからない。

新興をどう思うかは人それぞれ、良い方に考えるもよし、悪い方に考えるよし、
私は良い方に考えたい。

自分に実害がなればよしとする現在の風潮がよろしくない。
悪いことしたら一生背負うもの。

いつも心配かけてばかり、いけない息子の僕でした。今ではできない事だけど叱ってほしいよ〜
も〜う〜い〜一度ぅ〜

何こいつ。病人かや。

森、しぃ〜んんん進〜いいいぃい、一ぃぃぃです。デンを愛して・ま・す・。

質問させてくだい。
８ヶ月の子なのですが、どうも鼻の両脇が黄色で乾いているようです。
健康そうで、もうかれこれ３ヶ月くらいこの状態ですが心配です。
皮膚病なのでしょうか。少なくとも見かけは悪くなるので、困っています。
よろしくお願いします。

明日のアジアインターのBOBはトラノスケらしいですね。なぜか噂では決まってるらしいですよ。
本当でしょうか？いろんな人が噂していたんですが、前日に決まると言う意味が分かりません。
知っている人がいたら教えて下さい。決まっているのなら何のためのアジアインターでしょうか。
教えて下さい、意味分かりません。JKCのショーってこんなものなのですか。JKCってなんか詐欺師の集団ですね。
信じられないけどこれが真実、JKCですか。

昨日、お師匠さんが死んだ。今日、ドクロが襲った。

そう言う理由でショーに出さない人もいます。
こういう事聞くとトラノスケ負けるの期待してしまいます。

アジアインターBIS福ちゃん、リザーブがラブちゃんらしい。

今日のアジアインターのBOBはトラノスケではありませんでした。出所不明の推測、噂で振り回されるのは疲れるだけです。BOBは川崎のヒロコさん所有の『福』というブリンドルの雌。
母親がショー常勝だった故ハニー（www2.tbb.t-com.ner.jp)、父親がフランス直輸入のツォーン（www.arkadien-doggen.com)　福ちゃんの動きはとてもリズミカルで力強いものでしたし
ボディー構成も顔以外は見事でした。母親はバランスも抜群でしたし、大人で残り物や整理品として日本にやってくる独系のデンが多い中、福ちゃんの父親は近年まれに見るエレガントな
ヨーロッパからの最高の輸入犬だと思います。

私（米系フォーン）も交配をお願いしたいな。

雄のBOB.AOMを教えて下さい。
トラノスケじゃなかったらどのデンがBOB?

オスのBOBトラノスケでっせ。

＞651さん、ありがとうございます！
やはりトラノスケでしたか。
あと、ハル系のBOBもわかればお願いします。
見に行きたかったんですが、なんせ遠いもので･･･。

649さん雌のBOBがでしょうが。おたくアホ？その雌の前足見たー？　雄はトラノスケですよ。噂は知っていました。2席の○○ハンの犬も決まっていたようですよ。
その絵を書いたのも日本のジャッジの○○とハンドラーの○○です。こんなことも知らんのかー？ハルは○○のハルです。

サンダーは疲れてたみたいだったね。♀はロイヤルの♀かヘリテイジの♀どっちかと思ってたら思わぬサプライズでしたな。

会場で見てわからない人 アジアはお祭りみたいなもので ８歳のデンも出ていて 面白かったでしょ、あれではサンダーも勝てるわけがないオナハンも下手すぎ２周したら犬バラバラ

>654さん、まったく同感です。

アジアインターの名は大げさで実情にふさわしくない。
内容も。

結果は結果！

>>655　８歳のデン見て面白かった？？俺は可哀想と思ったけど。

犬質がが高ければ　ショーに勝てるわけでは　ないですね

結局、アジアインターのグレートデンの順位はどうなの？
グループファーストのカッターが一番でいい？その後は？

某ブログで避妊に関して出てるんだけど、去勢・避妊している犬はショーにでられないんじゃないの？
避妊は問題ないって。

某ブログの避妊している犬は、ショーには出てないぞ。

見せかけだけの　激弱犬　駄犬にすぎず

特に今の上位の牡レベル高すぎだと思いません？

今回のAインター　トラ以外は　選ばれるべきでは　無いと見ていました。
。。好みは　人それぞれ。。適正な判断も必要。。みんなG.D好き。。

>>666　あなたはどの犬が選ばれるべきと思いましたか？

>>667　666ではないけどトラって書いてあるぞ。

>>665高かったらＢＩＳに選ばれてるはず。

>>660そう思うようになった。様々な柵があるようですね。

　　　JKCは相変わらず頼りないし。

>>663ブログ見た。話題の犬はでてるぞ。

見た目ばかり言ってないて、ネックから肩にかけてトラノスケは綺麗だが サンダーは肩幅と腕のバランスが良い 加点方で見たら面白いてすよ。

ブログ消去されてしまった。

現実はひと目でわかる去勢はともかく避妊はわかりにくいから野放し状態なんだ。

不正を指摘すれば僻みと思われる可笑しな世の中。

ブログ見たかったな・・・

　パーカーの画像貼ってくれんね。

終わりか？。

終わりでちゅ。

保健所から救えば自分が救われる

捨てる奴の気が知れない。
だったら最初から飼うな。

皆さんのデンの体重は何キロ？うちは米系牡で６８キロです。

・・・・。

http://www.satoya-boshu.net/cgi-bin/i-mode/id1.cgi?inputid=19419&ia=0&p=0

アランドロンのゾロ見ていたらブラックデン出てた。

こうなって
http://www.link-jp.com/diarys/scr3_diarys.cgi?action=article&year=2006&month=6&day=30&cat=439hanasiro
こうなった
http://www.link-jp.com/diarys/scr3_diarys.cgi

日本のショーではメスの避妊は問題視していないみたいだよお。
文句言う人少ないもの。

飼いたいけど、どんなに頑張っても短命なんだよね。
それが嫌。

１０年以上生きる犬もいるよお。
捻転さえならなければだわさ。
やっぱ短命血統ってあるんだわねえ。

>683
アホカ！今までその関係で出陳できない犬がいた。
ミソもクソも一緒にするな。
健康優良児でなければならい。一生懸命やっているもののことも考えろ！

６８２の件に関して言ってんじゃないの？
あなたは６８２に対して非難やクレーム付けたのかい？そうでなければ筋が通ってないですよ。
黙認は同罪。

↑６８２に対してではなく６８２の言う件に関して非難・抗議行動をしたか？という事です。

×黙認→○沈黙でした。　　　　　早朝なので許してね。

>>686　ほら、みんな沈黙でしょ？

モラルの問題。
バカ臭くて相手にする気になれない。

モラルのないのが現実ってことだ。

相手にしないという考え方がだめなんだよな。だから諸悪が氾濫するんだ。

里親掲示板に女の子でんちゃんがいます。大ききなりすぎたとかいってます。
無責任な飼い主から、一日も早く幸せな家庭に引き取られることを望みます。
まだ若いしいい犬でしたよ。うちはこれ以上飼えません。もっと家が大きければ・・。
ホワイトキャットっていうところですので、興味ある方は見てみて下さい。
余裕がある方に引き取られるといいですね。ちなみに毛色はブラックでした。

　初めまして。

お伺いしたい事があり書き込みました。

http://kaiser-dane.com/index.html

こちらからデンを譲って頂いた方いらっしゃいますでしょうか？
オーナーさんは譲った後も親身に相談にのって下さるような方でしょうか？

連絡先が携帯だったので、住所が何処にあるのかも気になります。

　

>６９４、ただ一言、最悪。

＞６９４：　ただ一言、「最悪!」

>>694独系だから付き合いもないけど有名な人だよ。
そもそもお金出しても親身に乗ってくれるところって少ない。金の切れ目が縁の切れ目が多いな。
ショーに出す人には親身になるトコはあるけど。
ブルーマール無料を見たんでしょ？初めてのデン飼育なら避けた方が無難かな。

デンは九州がいいよ

＞６９４
止めといたら。
犬をただのおもちゃとしか見てない糞野郎だよ。

玩具？そうか、私は金儲けの道具と思っていました。その周りにいる人たちがそうだから。
玩具なんですね、良く分かり納得！

　ご回答頂いた皆様有難うございます。

　デン飼育は今回迎える事になれば二回目になります。
高校生の時に、何かの雑誌で外人の老人がデン二頭を散歩させている写真を見てから憧れを抱き、その時に愛犬の友を見て迎えたのですが、引き取ってからその方との連絡が一切取れなくなってしまいまして････。

　ただで譲って頂いた子なのですが、足に疾患のある子でした。無知だった自分も良くないのですが、多分引き取り手がなく困っていて、良いのが来た!!ってな感じで何も説明せずに譲ったのだと思います。
何処か良い病院があれば････と、問い合わせたかっただけなんですけどね････。

　当時はパソも一家に一台とゆう時代ではなく、駄目もとで、愛犬の友に載っていた専門犬舎さんにご相談してみたら、親身に相談にのって頂けました。
今回そこから迎えようかと思ったのですが、10年以上お付き合いがなく、掲示板もストップしてしまっている様なので、親身になってくれるブリーダーさんがいれば････とこちらに書き込みさせて頂きました。

　ブルーマールを交配にかけない、リスクを考え無償で譲るあたり、考えていらっしゃって頼れる方なのかぁ〜と思ったのですが、評判良くないみたいですね････。
ブルーマールは元気に過ごす子もいるけれど、疾患を持って産まれる子も多いので、譲った後も親身に相談にのって頂けるブリーダーさんから････　とゆう気持ちがありまして。

　九州だと福岡で一件ブリーダーさん検索でヒットしました。
ハルクイン扱ってたらブルーマールも出ると思うし、今直ぐに迎えるとゆうのではないので、これからの更新に期待してます。
あまりブルーマールが出ている事を好評したがらないブリーダーさんも多いみたいですが････。

　＞697
そもそもお金出しても親身に乗ってくれるところって少ない。金の切れ目が縁の切れ目が多いな。
ショーに出す人には親身になるトコはあるけど。

　おすすめブリーダーさんがいる所を教えて頂けたのも有り難いですし、こおゆうお話が聞けただけでも凄く良かったと思います。

695さん同感。とても最悪。ハルク後ろか前足震える子でしょう。参加賞チャンピオンになったとの噂

あそこってそんなに評判悪いのかあ。
ブルーマールの無償譲渡はよいとは思わないな。
無償に飛びつく人は飼育費用までけちる飼い主に思えるから。
７０２さん、震えるって緊張でなくて？

703さん　わからないけど。関節が悪いのかな　それともハンドリングに問題あり

＞703さん　
ブルーマールの無償譲渡はよいとは思わないな。
無償に飛びつく人は飼育費用までけちる飼い主に思えるから。

　言われてみればそおゆう見方もありますねぇ〜。
疾患を持って産まれる子が多い中、希少なカラーだと言って、高額で譲っていた方がいらっしゃったので、そっち観念の見方からしかしていませんでした。
ご意見に納得です。

　疾患を持った子が多いと言っても、他カラーの子がそうならないとは言えないし。実際うちで飼ってた子はブラックでした。
説明をし、迎える側も覚悟を持ち、譲る側も任せられると思った時点での無償譲渡が一番かな？と思いました。
個人的な思いですが。
　それか、何故血統書が出せないのか説明してでの安価譲渡ですかね････。
　ブリーダーではなく素人的な考えですが、ペットとして迎え、繁殖を考えていないのであれば、血統書はあってもなくてもいいとは思いますが。

　後、タダだったらいっか　とゆう気持ちで迎えられたら、結局はデンも飼い主も、手に負えなくなったなどで悲しい結末になりかねませんし････。


　自分は、どこかのサイトで50万だい譲渡が出ていたので、血筋によって価格は変わってくるとは思いますが、それぐらいが相場かと思っていました。
そおゆう事も防ぐ為に、ブリーダーさん内で安価では譲渡せず、35万〜くらいの価格設定をしようとゆう取り決めがあるとゆうような事を聞いた事があります。

人から聞いた話なので確実ではありませんが、これから迎えようと思っていらっしゃる方の参考になればとゆう気持ちと、自分も知識の一環として知りたいので、ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご意見頂けましたら幸いです。

697さん　先程のレスにさんをつけるのを忘れてしまい失礼致しました。
　

　

>>694さん　米系飼って3年のまだ初心者です
私もそのブリーダーさんは興味あったので、今回のレスはとても参考になりました
次回、デン迎えるときはドイツ系ブラック雄と気の早い話ですが、そういう思いが
あるので気になってたところです　全てを鵜呑みにする訳ではないですが、
少なからずそういったご意見が出るということは・・・火のない所に煙は出ない
といった感じでしょうか？
もしドイツ系のブリーダーさんで、おすすめの所あれば教えてほしいです。
もちろん自分でも探していますが、何分限度がありますのでよければ今後の参考に
したいと思っております。

ご予算は？

>>707さん　一応25〜35あたりでと思っております

親切と言えば輸入犬の方がいるけど残念ながら予算より高いんだよね。
某出産情報に名古屋や神奈川から代理で出す鰤は客を選ぶし怪しげだ。金額的にはちょうど合うけど。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1177557537/i
↑捕まったの？

>>709さん　そうですか　どなたなのか、なんとなくわかります。
以前今飼っているデンの事でメールで相談したら親切丁寧に教えていただいた
事あります。たぶんその方の事だと思うのですが・・・

代理というのを何回かネットで見た事ありますが、あれって何故？代理なのでしょうか？

ﾆｭ-ｽで3頭のﾃﾞﾝが逃げたと言っていましたがその後見つかったという
報道はないですよね？
『危害を加える恐れあり』と言われてましたが、実際にそういう事が
おきて欲しくないと願うﾃﾞﾝﾌｧﾝです。
確かにあの大きなのが3頭もいれば子供たちはおろか大人も怖いでしょうが
大型犬・・・特にﾃﾞﾝは怖くて恐ろしいという印象を植えつけるような
事になってほしくないと思います。

テレビではいかにも凶暴なでかい犬風に報道されていましたね。
うーん・・・

>>712
>>713
住民も怖い怖い言ってるのだけ使ってるね。
イメージとしては土佐闘犬なのかな。
やさしいと思うけどこの子達は怖いんかね？
音楽も川口浩探検隊っぽいな

怖いという先入観だけでわんちゃんたちが怪我するような追い込まれ方しないといいけど(ﾉД`)

逃げても１日も経てば呼んだら来そうな気がするんだが、
こないってことは良い飼われ方して無かったのかなぁ

>>712
どこでですか？
大阪で3匹飼ってる人。
前にも脱走させて警察沙汰になった。

昨日のフジテレビのニュースでは色はボストンとブラックだったような・・・。独系だと思うな。

山の方に逃げたって話だけど、実際野犬化したデン３頭と愛犬の散歩中とかに遭遇したらどう？
デンの一般的な気質を知っていようが、そりゃ恐ろしいと思うよ。

デン、顔も恐く見えるしね。近所でおじさんが連れてたの見た時、あまりにでかくて大人しいとわかっててもやっぱ怖かったもん。あれが３匹もいたらド迫力だね。

26日午前中に軽トラで回収している目撃があるから問題解決だな。

よかった　保護されたのかなぁ。デンのイメージ下がらなければいいけど、管理者の名前は出ているのですか?
ご存知の方書き込んで下さい。恥ずかしながらそのニュース初めて知りました。

そんなの書き込んでどうすんの。
問題は朝っぱらから１００％だいじょーぶって言ってる奴が問題。

何もなく　もどってくればいいですね。ただ　なぜ逃げたのでしょう
判りかねますが。家の子は　放しても離れないので　散歩にならない
それもまた問題ですがね。

「確かに安全とは　いいきけれないのも真実」

輸送中の事故で逃げ出したとありました。飼い主不明です。
こんな事になって警察から厳重注意を受けるのは明確ですから黙っているのでしょう。
何でも少数の事例や例外を含めて物申すなら何も断定できなくなる。一般的にデンは大人しい犬種でかまわないと思う。

デンは　雄大でとてもやさしい　確かにその通りかもしれません。
ただ　デンはデン　オーナーさんの　日々の心がけは必要ですね。

↑
その通りだと思います。上の方にマール無料譲渡の話題が出ていましたが可愛がるなら全然良いと思います。ハルが欲しいけど無料だしマールでいいかって人は駄目ですけどね。話題の犬舎の繁殖してる方知ってますがほんとデンを愛してますよ。

>>727の言う良い飼い主か悪い飼い主か判断できないから対応策として無料はやめなって事です。

例の独系繁殖者の一人は電話では対応良かったけど約束した事反故にされた経験が有る。

HPにブリの写真が載ってるけど、まるで別人じゃん。
サングラスのやばそうなオヤジと一緒に写ってるのと
松山千春と一緒に写ってるのと、車椅子に乗ってるし
この人、先長くないんじゃないの？

このニュース乗ってる記事のアドないの？
読んでみたい。　どうなったんだろう。

1 ： ◆Robo.gBH9M ＠うしさん大好き！　ロボ-7c7cφ ★ ：2007/04/26(木) 12:18:57 ID:???0
愛知県瀬戸市で、大型犬3頭が25日の午後に逃げだし、人に危害を及ぼす恐れもあるとして
警察などが探しています。

愛知県によると、逃げ出したのは体長約1メートルの「グレートデン」3頭で、狩りなどにも
使われる大型犬です。3頭は午後3時ごろ、愛知県瀬戸市の研修施設で目撃された後、
山のほうに逃げたとみられています。研修施設には、男性の声で「5頭を輸送中に事故に遭い、
3頭が逃げ出した」と電話がありました。愛知県などは、26日朝からわな3個を仕掛け、
イヌをおびき寄せる作戦で捕獲する準備を進めています。

また、人に危害を及ぼす恐れもあるとして、瀬戸市が広報車を出して住民に注意を
呼びかけています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20070426120106

犬を逃がした人（新撰組の組長とでも云っておきますか）も車椅子に乗っている人ももとは深い繋がりが
ありました。信頼のおける筋とも確かめた話を要約します。皆さんがこんな劣悪な鰤にだまされないように
参考にして下さい。犬がどうして逃げたのかということよりも注意すべきは「呼んでら来る。勝手に遠くに行かない。」
という基本の躾が全くなっていないということ。さらにこの組長さん瀬戸市でコンビニを運営しているので
多忙なのか犬との愛情と信頼の関係が未熟です。この人デンをK・犬舎からも分けてもらいましたが
多方面にわたりモメてK犬舎から血統書を止められたそう。直接関連の犬なのかは不明ですが繁殖をして
仔犬を売っています。犬が戻ったにもかかわらず警察のほうへの報告、謝罪は未だだそうです。
ドイツからK犬舎オーナーが俺を通さず勝手に輸入しやがってなどといった低レベルな具合で
すぐ喧嘩別れ。

このKのオーナーも写真でもお分かりのように自分では飼えない人。さらに自分で直接海外とも
連絡を取る言語能力皆無だそうです。若い犬以上のデンを買っているので来る犬は売り手が
将来をあきらめたとでもいえる（フォーン雄の１頭を除いて：死去済？）、クズ犬ばかり。

組長さんもかなりのほら吹き。知人のところで血統書が何ヶ月も届かなかったのでしつこく迫ると
ドイツへ交渉に行ってきたからもうすぐ発行されるなどとなどといったそうです。
（ドイツ側来訪否定。）JKCに確認を取ったところ何の出生登録もされていなかったそうです。

K犬舎オーナーも自分の住所を明確にもせず第１とか第２犬舎などと誤解を招く表示をしていますが、
要するに自身で管理できずただ単に飼育を他人にほうり投げただけ。四国の知人によれば委託先は愛媛、
福岡、さらに愛媛に戻ったがまたまた喧嘩をして今度は小豆島。あちこちで喧嘩別れの連続。
委託された方々の情報はありませんがK・オーナーのような人に質の向上などできるのかと疑います。
『人に感謝の念』を持ち合わせていない人には犬を心底愛でることなど難しいでしょう。
さらに良い犬の生産などそれこそ不可能というものです。

ドイツ系に限って云いますとHPを良く監察すれば何処の誰が信頼できるかが博識なBBSの内容や
その他のサイトの文面、及び自慢話も控え少数精鋭主義的な姿勢から簡単に分かると思います。
皆さんで選ぶものですね。

以前人から聞き、どうなんだろう？と思っていた事がこちらに書いてありました。

http://allabout.co.jp/pet/dog/closeup/CU20061129C/index2.htm

この子はアメリカ系でしょうか？
アメリカ系だったら何処から迎えるのが安心出来そうでしょうか？
色々なサイトを見てまわったのですが、更新が滞っていたり、
別スレで評判がよろしくないところだったので････。

732さん
　凄く貴重な発言＆ご意見ありがとうございます！
確かにどうして逃げたのかとゆうよりも、基本の躾けがなっていないのが怖いですね･･･。
本人(本犬？)はじゃれているつもりでも、大怪我につながったりもしますし、
実際一緒に暮らし、デンの良さを知っていても、躾けのなっていないデンに出くわしたら････
と思うと恐怖です。

　こおゆう事態が起こると、知らない人にはデンは怖いってイメージしか残らないので、
なんとも複雑な心境です････。

　住所が記載されていなかった件にも納得です。
記載しないのには記載出来ない理由があるのですね･･･。


　ドイツ系では、静岡のSさんにコンタクトを取り、拝見させて頂ける様でしたら
見学をさせて頂こうかと思っています。
　BBSはありませんでしたが、サイトからの印象で信頼出来そうな感じがしただけですが････。

千葉のブルーは米系ですよ。悪い方ではありません。
千葉県は良鰤と悪鰤が極端なので要注意。人当たりの良さで判断しない事です。
千葉で無くとも数人の鰤を尋ねて悪鰤の事を聞けば遠回しに話してくれます。
わからない時はここで確認すれば誰かが答えてくれますよ。
HPの更新は鰤の良し悪しと関係ないと考えて下さいね。
静岡のSさんは良さそうですが、繁殖の相手はKの牡犬です。という事は親しい付き合いをしているはず。
私は独系、特に関西の評判は知りませんからKが悪いとはいえませんけどね。

あなたのように慎重に鰤選択する事は大切です。
ここでの意見を聞き入れず悪鰤信者になっている初心者が多いですからね。

静岡市のSさんはとても誠実な人で信頼に値する人だと思います。確かに父犬は書類上はKのものです。
しかし今は大きな湖の近くに住む年配（大人）の鰤に買われているみたいです。Sさんも既にKの正体などは
見抜いているみたいですよ。確か母犬はGDS登録みたいだったような気がしますが父親より数段上の
血統なので質の高い子供が出たのではないでしょうか?

うちの子はドイツ系男の子、もうすぐ１歳です。体重５５キロまでは無理やり抱っこ
して一緒に体重計に乗り、測れましたが今は重くて無理です。
近所に測れる病院がありません。診察台に乗せれませんので。どうすればいいですか？
以前はアメリカ系で６０くらいでしたが、このこはかなり重たいようです。
ドイツ系は平均何キロくらいになりますか？また、いつごろまで成長しますか?教えてください。

体重計の上にすのこがいいよ

７３６様：　貴方様の質問に関してかなり近い回答を下記のHPのBBSで今見つけたところです。
http://www.arkadien-doggen.com/　参考になりますでしょうか。

>>738さん、見てみます。親切にありがとうございます！

734さん　735さん
　大変参考になるご意見頂き有難うございます！
自分の苦い経験から、今度こそは、本当に心底デンを愛している方から譲って
頂けたらとゆう思いです。
　正直、飼育されてる方が紹介でもされていない限り、普通の動物病院ではデン
を初めて見た！とゆう獣医は少なくない現状です。
　そおなると、飼育経験がまだ浅い私には、頼みの綱は譲って頂いた方になるので･･･。

738さん
　大変良いサイトのご紹介有難うございます！
私もサイト拝見させて頂きました。
　デンの成長過程の他にも、躾けの仕方など載っていてどうやって躾けたら･･･？
って思っておられる方にも大変参考になるかと思います。
　リンクから国外のサイトを見るのも、見ているだけでわくわくします。

　国外のサイトを見ていて疑問に思った事があるので、質問させて下さい。
http://www.doggenzucht-von-schlesien.de/english/geschichte_wurf/W-Wurf2007.htm

　この画像に写っている、ハル柄にグレーの模様があるデンなのですが、
このカラーは分類すると何のカラーになるのでしょうか？
　初めてこおゆうカラーを見たので、自分の知っているブルーマールとも違う･･･　ハルクインにしてはグレーが･･･
と、戸惑っています。

普通にはるくいん！

>>740 横ﾚｽ失礼。
分類上はﾊﾙｸｲﾝになります。個人的意見ですが、基本色が何色と判断出来るかで
ﾌﾞﾙｰﾏｰﾙとするかﾊﾙｸｲﾝとするかを判断しますが、ここに写っている仔犬達は基本色
白と判断出来ます(白の割合&分布から)。
一見黒と白しか無いように見えるﾊﾙｸｲﾝと言えども、その殆どは体のどこかにｸﾞﾚｰの
部分を持ってしまうものです。このｸﾞﾚｰ部分の呼称をﾍﾞﾃﾗﾝに倣い「ﾎﾞｹ」と呼んでいます。
ﾎﾞｹは少なければ少ない程望ましいとされてはいますが、それ程大規模な斑でない限り
黙認されているのが現状です。ﾎﾞｹを持ったところで繁殖上制限を受ける事もありません。

写真では特に中央付近の２頭を指して疑問を持たれたと思いますが、例えばこの２頭
が成長して交配を考えた場合、ﾀﾞﾌﾞﾙﾏｰﾙの心配をする必要があるかと言えばそれ程
ないかと思います。ﾄﾞｲﾂのHPからの写真ですのでこの仔達はﾊﾙｸｲﾝとの交配はせず
ﾌﾞﾗｯｸorﾏﾝﾄﾙとの交配になるかと予想出来ますし。
まあ実際、一番不安なのは一枚目の写真の画面右上に居る、ややﾍﾋﾞｰﾏｰｷﾝｸﾞ気味
の個体ですね。この時点で白がこういう色だと、成長に伴って白がｸﾞﾚｰ掛かる可能性
があります。そうなるとﾌﾞﾙｰﾏｰﾙ扱いですね。

今日はデン達の歯石をとりました。
地道に歯磨きをして来なかったので歯石がヒドイ。

皆さんは鶏肉など、どのくらい与えていますか？うちは５キロ強です。
フードは１８キロ１ヶ月位、早いですか?
大食い困りものです。何でもたべちゃいます。

仰天ニュースに出てたな

立派な独系でしたね。どこの鰤なんでしょ。

名古屋の鰤だわさ。ハルしかやってないみたいやけどね。あそこの犬は大型サイズが多い。牝でも体高90近い子がおった。

仰天ニュースに出てたデン、
１日に２〜３キロのドッグフードを食べるって言ってたけど、マジ？

私も許せません!!!!

↑どした？ご爆？

しかしあのチェリーアイはどうかと。

名古屋の鰤ってなんてえの？連絡は？

チャリー愛？
なんで手術させないの？

チェリーアイって駄目犬じゃん　そんな犬がテレビに出ていいと思うのかなぁ
オーナーもっと勉強した方がいいなぁ　ペットちゃんで可愛がったほうがいいよ

>>754だよね。しかしひどかったよあれは。
それとも、あそこまででかいと、ああなるもんかな？
確か８０キロオーバーと言ってたし。うちのは今も先代も７０マイナスでしたが
ああはなってませんよ。

確かに赤目っぽかったが、眼瞼腺が突出していなくてもチェリーって言うの？

まだ、生のデン見たことなくて、テレビで>>751
デンってああいう目なんだ、いやだなあって見てて思った。
本当は違うんですね。なんかうれしい。デンはあこがれのわんこ。

>>756同感。チェリーアイではないよ。

＞＞７５７ あのような目は皆じゃないですよ。一部ですからご心配なく。

６６２の某ブログが見たい！誰か教えて。

>>745
ﾃﾚﾋﾞに出てたﾊﾙってｽﾊﾞﾙって子？
私は見ていないのだけど知り合いから聞いた。
ｽﾊﾞﾙなら【 NAGOYAﾋﾞｸﾄﾘｰ 】ってゆうｼｮｯﾌﾟ出だよ。
ttp://www.pnv.jp/
前は名前付きでｽﾊﾞﾙの写真載せてたけど今はﾘﾆｭにして消えた。
でもﾌｫﾄｷﾞｬﾗﾘｰにらしき子は載ってる。
前にﾒｰﾙで色々聞いたけど、ｱﾒ系とﾄﾞｲﾂ系を混ぜてるいってた。
私もﾃﾞｶいﾃﾞﾝ欲しかったんで問い合わせてみただけで詳しくは分からないけどね。

おっきいんだからし〜っ!（ ・ﾉ・）

>>748
ドッグランで会ったデンは１回２キロ食べるって言ってたよ。

この間瀬戸で逃げてたグレートデンらしき犬が隣の尾張旭市で主婦を噛んだとか・・・

やはりグレートデンはDQN犬なのか？

さっきテレビのニュースやってたよ

瀬戸の犬は回収済み。また逃げたのか？

　ニュースで見た子は、一匹は顔の模様に特徴ある子でした。
人噛んだとか、更にデンのイメージ悪くなりますね････。
裁判起こされたら、確実に賠償金確定するし、もしお金儲けだけ考えて飼育
してる人だったら、いいお灸にはなるかもしれませんが。
躾や管理を、きちんとしていなかった飼い主の為に、デンが処分されてしまうような
事態にだけはならないで欲しいですね。

　カラーについてお答え頂いた方有難うございました。
58さん
　遺伝子的な事や、どう判断されているかなど詳しいご意見有難うございました。
大変ためになりました。

うちの子は脱走しても、飼い主の僕がいないとすぐに帰ってきます。
１０メートルはなれて、僕が行かないと戻ってきます。
あまったれなデンです。まあこれは脱走とは言いませんね。ごめんなさい。
ニュースはおおげさ。そんなに危ない犬ではありません。というかそう思いたいです。
しかし中には獰猛な子もいるのは確かです。人にこれ以上危害を加えずに解決願います。
ただでさえ見たくれが怖いのですから。
これでまた散歩中に「危ない犬を連れて歩くな」なんて言われるんだろうな、
と思うと寂しいです。

街BBSの話ではあちこちてノーリード散歩させてるみたいだね
あっちこっちで問題起こしているっぽいな

完全にDQN飼い主だな

実際のところ、ペット博にて躾けの出来ているデンの方が安心出来、
躾けの出来ていない小型犬の方が怖いと感じた事があります。

　デンの方は、来てみたはいいけど、会場が思ったより小さく混雑していたから、
体が大きいし迷惑になるかなと、友達が出てくるのを待ってるところです。
と、広場でお会いしお話を聞きました。
　うちには三歳の子供が居ますが、飼い主さんに許可を頂き触れさせて頂いたところ、
しっぽを触られた時に振り向きはしましたが、きちんと飼い主さんの指示があるまでコマンドを
守って触らせてくれていました。
　逆にイスに腰掛けている時に、ノーリードの小型犬がやってきて、子供に凄い勢いで吠え、
子供は怖がって大泣き、飼い主はとゆうと、他の同じ犬種の飼い主さんと話が盛り上がっていたのか
気付かず、後から平謝り。犬を厳しく叱る事もなく、周囲の冷たい視線に何処かへ立ち去った感じでした。

　一概に大きいから危険、小さいから安心とゆう事はないです。
飼い主さんの意識の持ちよう次第だと私は思います。

　今回の出来事は、デン好きとしては、飼い主さんの管理の甘さなどに、
他のデン飼いさんの事は思っていないのだろうか・デン自体の事は考えていないのだろうかと、
只でさえ、怖い犬危ない犬だとゆうイメージがあるのに･･･　と悲しい気持ちではあります。

　ですが、ニュースが大げさだとは思っていません。
実際に、どんな状況で逃げたのかは判りませんが、逃げた場に飼い主さんが居たら、
必ずコマンドを出すと思いますし、それを無視して逃走したならば、かなり怖い状態です。
　もし一体だけなら戻ってきていたかもしれません。
でも三体となると、変に団結してしまっているかもしれないし、そおなると本当に危険です。
　外見と同じ様に力は相当あります。
飼い主さんの躾とコミュニュケーションがきちんと出来ているからこその、
楽しいデンライフだと思っています。
　大人でもふいにじゃれ付かれたら倒れます。もしそれが子供だったら････。
本当にこれ以上の大事件になる前に解決して欲しいばかりです。
　今回の事により、このデン飼いさんが真剣にデンについて考えて欲しい
と願うばかりです。切実に････。

　

大型犬にかまれ主婦けが　愛知・瀬戸で目撃の狩猟犬か


愛知県瀬戸市川平町で四月下旬に目撃されたグレート・デンとみられる大型犬が
四日夜、約六キロ南に離れた同県尾張旭市の空き地に現れ、主婦（３３）にかみ
ついてけがをさせたことが分かった。
守山、瀬戸両署は、飼い主が広場や空き地に連れていっては放している可能性も
あるとみて調べている。

同センターの近くでは翌二十六日、グレート・デンとみられる大型犬を男性がトラック
に乗せているのを通行人が見つけて瀬戸署に情報を寄せた。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007050602014006.html

つまり愛知県瀬戸市周辺ににグレートデンを
４〜５頭？飼ってる人が居て
ソイツがノーリードであちこち散歩させていて
今回主婦が噛みつかれたと言う事か？

ますます最低なことになってきたね。
同じデン飼いとして本当に腹立たしい。

事実だとしたらこの手の繁殖屋に常識は通用しないわな。

まだ捕まらないの?

デンって特にハルクインは個性出るますよね。
作出したブリーダーあたり何処に譲渡したか心当たりついてないのかな。
３〜５頭以上飼っていてあの近辺に住む人限られてますよね。
健康管理も難しい犬だし大きくて事件起こしたら処分されかねない。
責任もって飼えない人からは誰か保護してあげて欲しい。

マジな話、犬の散歩行くときは杖持って行ってるよ。

図鑑見ると寿命10年だし身体弱いし
近所で大勢の人が集まるイベントなると、関係無い毎回必ずグレートデンやドーベルマン連れて立ってる奴いるんだ 見た目も喋り方も敬語知らずのヤンキードキュン
犬はしつけがなってなくてうるさいし
チャンピオンだの自慢して誰も聞いてねーよ 邪魔だから氏ね

みなさん、また事件起きましたね　残念です。
グレートデンのイメージ悪くなる　？　今飼われている方は
過信しないで、十分に管理しましょう。
私どもも、しばらくは　ノーリードで遊ばすのは　やめます。
グレートデンですもんね。

また事件です。
それでも暫らくはノーリードで遊ばすのをやめる程度なんですか？暫らく？
しっかり囲いして遊ばす広さの土地をお持ちでない方がお飼いになる犬ではないと思われます。
せめてしっかり保護して下さい。犬が可愛そうなんですよ。飼主の御馬鹿な考えのせいで殺傷処分。

朝のＴＶで同犬種飼主が普段はおとなしい犬種だけど、
怪我した人は犬連れていた人だから犬に反応したんじゃないかと。
へ〜、犬に反応して噛み付くくらいの躾なんだとビックリ！それをノーリード？
他の犬はリード付けても外歩けないのか？散歩が悪いのか？
大型犬はたとえ吠えたてられてもびくともしない躾が出来てるもんだと思ったよ。
で、被害犬が吠え立てたみたいな言いかたしてたが、如何だかな。
有ってはならない事だと、同じ犬種飼ってる者として言える技量も自信も無いばか飼主( ´艸｀)ププッ 　

一般の飼い主の犬じゃねえだろ。お前は何もわかっていないなあ。

ここぞとばかりにデン飼い攻めてさあ、低脳貧乏は顔だすなや。お前ってかわいそ・・。

じゃ同じデン飼いとしてドキュン系飼い主なんとかしれ 俺の会う大型犬の飼い主なぜかそんなドキュンなやつらばっか

＞同じデン飼いとしてドキュン系飼い主なんとかして

それって

同じ地域に居るドキュン系飼い主なんだからお前がなんとかしろ

って事になるんじゃね？
780みたいに今回の事件を躾の問題に摩り替えようとしてるのと
変わらないくらい無茶な話だろそれ。

同じ地域でも知り合いでもなんでもないﾔｼの面倒って見れるのか・・？
漏れは無理だわ、ごめん

躾も大事かもしれないが、愛情じゃないかな、現状猛獣と言われても・・・・
飼い主は、多額の賠償金で懲りてもらう　　デンは　可愛そうだが　○○
今度生まれて来たら　幸せになれますように。

>>780は言い方こそあれだけど間違ってないでしょ。
あんなデカイ犬がノーリードで広場にいたら、普通の人はビビるって。

人生楽しんでますか
保健所など施設から引き取ろう

選ぶのがつらい人は係員が持ってきてくれる

逆に　選ぶこともできる

>>782同じ飼い主って商売鰤と一般飼主と一緒にするなよ。

みのもんたの番組に出ていたグレードデン協会の理事と動物プロのトレーナーの態度にも腹が立った。
まるで被害者の犬が刺激したからいけない、みたいな口ぶり。
グレートデンは素人がトレーニングなしに飼える犬でない、ときちんと言わないと
グレートデンのオーナー全体のイメージが悪くなる。
つーか、グレートデン複数をノーリードってありえなくないか？
（除く自宅庭）

タバコを吸うのは自由だが、世の中にはタバコが嫌いな人もいる。パブリックスペースで平気で喫煙する事は大人として配慮が欠落しています。
犬を飼うのも自由だが、世の中には犬が嫌いな人もいる。パブリックスペースで平気で放し飼いする事は大人として配慮が欠落しています。

>>784
そこで法規制ですよ、って話になっちゃうんだよな。

素人は飼えないと申すと、ここに居る方々はプロなんでしょうか？それなら安心して書き込み出来ますね！

へぇー素人はトレーニング無しでは
デン君飼えないのですか。きっと素晴らしいプロの人なんだ789さん
ここで薀蓄話でもどうぞ　あなたが理事になったほうがいいんじゃぁない

キモイ書き込みすんな>>792-793
ノーリード推奨派にしか見えんぞ

789は何か勘違いしてないか？今回の事件は数頭のデンが個人所有でない
公共の場(森みたいなところとはいえ)でノーリード&飼い主不在で放されていた
事が問題なのであって、テレビに出てた人達には本来何の責任もない話だよ？
ﾃﾞﾝを散歩してたら道で他の人が連れた小型犬に反応して人を噛んだ訳じゃ
ないのよ？
躾だのトレーニングだのの次元の話じゃないのよ？横に飼い主が居て制止した
にも関わらず人を噛んだというのならいざ知らず。
今回の一連の事件の飼い主のﾓﾗﾙがなさ過ぎる！と怒るのが筋じゃないか？
デン飼ってるのならこういう事件でとばっちり食うだろうし、怒るのも分からない
じゃないけど矛先を向ける相手が違うだろ。

今回の事件はある意味特殊な状況下に置かれた犬が起こした事件だし、
そこで躾だのトレーニングだのを論じるのは問題のすり替えだと思うぞ。
「飼い主も居ない、数頭で公共の場をウロウロしていたデン数頭を前にして
どうすれば良かったのか」と聞かれて「被害者の犬に反応して噛んだと思われ
るので、刺激しないことが必要」と答えただけだと思うんだが。
自分もテレビ見ててこれ以上の回答は思い浮かばないよ。
悲しい出来事で怒りを感じるのは当然だけどさ。

デーンて一日どのくらい食べる？食費は月どのぐらいかかる？
ワクチン代も大きいから大変だし、まともに買えば一匹でも万札何枚も飛ぶよね。
費用面でも世話の面でも覚悟がないと飼えない犬種だとおもう。
医療費も馬鹿にならない犬みたいだし。
近くにいてその子のファンなんだけど責任もてないから踏み切れない。
何匹も飼うなんてよっぽどの金持ちか犬で食べてる人？

金持ちだから飼う犬と判断するのはおかしくね？
デーンを心から愛情もって飼ってる飼い主だっているさ。
ちなみに俺もデーンを飼っている、貧乏さ。
だけどコイツの為ならと頑張ってるぞ。
金が掛かるからなんぞデーンに限った話じゃない。


違うかな？

保健所行きと　決め付けないで　どうにでも工夫できる

　　　　　すべき思考　は地獄のもと

ペットの火葬場で貰い手を捜す　動物病院やペットショップにポスターを貼る
獣医に猫好きを紹介してもらう　待合の人に話しかけて聞く
★動物愛護団体に相談する　猫好きのアメリカ人に言う
英会話の学校近辺に多いはず　安く1時預かりしてくれる獣医もいることがあるので
聞きまくる　高速のサービスエリアで聞く　田舎の農家の人に聞いてみる　　　　

犬猫救ってあげてください

救えば救われる

里親探しは　動物病院　ペットショップにポスター貼れば効果ある


224 名前： 避妊去勢しよう 投稿日： 2007/05/01(火) 14:07:02 ID:jBIf9u.w

センターから救おう

檻に行きたくない　つらい人は見ずにもらうことも可能　職員が持ってきてくれる

その逆で選ぶことも　できる

連休後の処分を懸念　救うべし

事件が起きたすぐ近くに住んでる小型犬飼いです。
現場もよく散歩に行く場所なのでとてもショックです。まだ解決していないので、毎日の散歩でもいつも周りを警戒しているし、子供達も外では遊ばせられません。
いつも遊びにいくドッグランで何回もデンと一緒になった事があるので、デンがそんなに狂暴な犬じゃないことはわかっています。
だから余計にモラルのない飼い主に本当に腹がたつ。
早く解決してほしいけど、デンに悲しい事が起きないように祈るばかりです。

子供の頃柴犬に３回噛まれた私は、デンより柴の方が怖い
お菓子持ってうろついてた自分が悪いのだけど

私も2頭のﾃﾞﾝ飼いなんだけど、
あの子達の行く末がすごく気になります…

グレートデン６匹差し押さえ　主婦が襲われけが　愛知
asahi.com

　愛知県尾張旭市で散歩中の主婦（３３）が大型犬に襲われてけがをした事件で、県警は１０日、飼い主とみられる同県瀬戸市の男性（３９）の自宅を狂犬病予防法違反（無登録、予防注射の未実施）の疑いで家宅捜索し、
男性が飼育する大型犬グレートデン６匹を押収した。男性からも詳しく事情を聴いている。

　調べでは、男性は同法に基づく市町村への登録をしないままグレートデン６匹を飼育し、年１回の接種が義務づけられている狂犬病の予防注射も受けさせていなかった疑い。

　男性の家の１階部分は以前、コンビニエンスストアを営業していた。６匹はこの店舗内で放し飼いにされていた。いずれも成犬とみられ、体高、体長はともに１メートルほどあるという。

　県警によると、主婦が大型犬に襲われたのは４日午後７時ごろ。尾張旭市狩宿町４丁目の多目的広場で犬の散歩中に、放し飼いにされていた大型犬５〜６匹に襲われ、左手をかまれて２週間のけがを負った。

　県警は、男性のグレートデンはこの時の大型犬と同一の可能性があるとみて調べる方針。男性には、飼い主としての義務を果たさず、主婦にけがを負わせた過失傷害の疑いもあるとみている。

　また、今年１月には尾張旭市で別に１件、隣接する名古屋市守山区でも１件、散歩中の飼い犬が大型犬にかみつかれてけがをする事件が起きており、関連も調べる方針だ。

グレートデン６匹の飼い主、立派な犯罪者です。

取りあえず６匹の逃走劇は終わったようだの

やっぱりグレートデン飼いはDQNが多いな

やっぱり殺されちゃうのかな…
車にいやいや乗せられてたあの子たちがかわいそう

殺されないと良いな
飼い主のばか

同じデン飼いの人の家に、今日テレビ局が取材にくるそうです
デンはどう言う犬なのか？などを取材しに来るそうですよ
5時だったかな？のTBSのニュースで取り上げられるらしいです

このニュースでデンの誤解が解ければいいんですけどね・・・

今日愛知の差し押さえニュースみたんだが
これ保健所か警察かしらんけど犬の扱いひどすぎないか？

ちゃんと移動しているのに必要以上に引っ張って
さらに車に担ぎ込む役の野郎なんか首まわりの皮膚を両腕で荒く掴んで持ち上げてたぞ
殺す前提なのかはしらんがこれはあんまりだろ糞愛知行政よ

そういう扱いされても襲わないデンが
何も無いのに主婦を襲うとは考えにくいね

なんか他の犬をみるとよく挑発して吠える犬いるよね
似たことがあってうちの犬が近くで吠えられたことがあったんだ（こっちはなんも吠えない）
そいで遠慮というかなんというかで「すみません」いったんだけど
吠える犬の飼い主、まったく！な顔して一瞥して何もいわず憤慨して去っていった
なかにはこういうどうしようもないモラルのない馬鹿飼い主もいるんだよね

飼い主が放置してたのは大問題だけど、襲われた人が↑のタイプだったら
自業自得というのは否定できないよ。放置デンに近距離まで近づいて被害者の犬が挑発して襲われた
なんてことも十分あり得るし

>>811
そうなんだよね　うちのデンもランとかに連れて行くけど、
うちのデンも友達のデンも、チワワやダックスに吠えられても逃げるような子なのよね
以前に小型犬にうちのデンが噛みつかれたんだけど、
逃げてるのに追っかけてきて、また噛んでで・・・
小型の方の飼い主さんは、うちの方が悪いような言い方してさ
うちの子は、逃げてただけで何もしてないのに・・・
小型のそばに居た大型が悪いのよ！ってな感じで・・・

確かに。自分達の家、テリトリー内にあれだけの人間が押し入っても反抗すらせず、従ってた。
すべては飼い主の犬に対しての扱いが悪いために悲劇を起こした！

デンは処分されるの？狂犬病未接種、未登録ならば処分は逃れなさそうに感じる。

狂犬病予防法違反だとすると、悲しいけど
処分の確立は高くなります。

>>813
たぶんだけど、10日ほどは検疫になると思う。
それで狂犬病などを発してたら、即時に処分だろうけど
検疫にて問題がなければ、後は飼い主と噛まれた主婦との話になると思う

狂犬病発症はありえないだろ。
どの犬が咬んだか特定されても全部殺すのか？
まあ咬んだというのも信じられないけどな。襲って咬んだらそんな程度で済まないはず。

自己保身に被害者叩きか
大型犬飼いはどこまでもDQNぞろいだな

>>813
ニュースの映像見てて、涙出てきた・・・。
みんな大人しくしてたよね。

バ飼い主のせいで不幸な犬が増えると思うとやりきれない。

大型犬を飼うなら制御訓練は必須だろ・・・
小形犬に吼えられたくらいで襲い掛かるような乱暴なしつけをすんなって。

そうなったら死んでるわって言ってんだよ。
犬飼いなのに無知大杉。
人間馬鹿大杉。

ニュースの動画があった・・・・

もう涙がとまらん。　悔しすぎる。　悲しすぎる。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3559078.html

愛知のバ飼主のせいで全国のデン飼いにとばっちりが来るわけだ。
しかしこのバ飼主、マスコミのカメラの前に松葉杖姿で登場、杖を指差し
「こういう状態だから無職なの！だから予防接種の金もないの！」って…
貧乏人がデン6頭も飼うこと自体おかしいのに気付け。
バ飼主は破産した鰤か何かか？

捜査が終われば飼い主に返されるんだって。
この後予防注射等の義務を怠った場合は別の対応するたしいけど。
ホントに心配してるなら最低1頭ずつ引き取ってやろうよ。
年収1000万程度もない負け組ばかりじゃないよね、ここ？

それとどうせ専業主婦だろうが、バ飼主とかいうツマラン造語はやめよう

>>823
引き取ってもいいよ　うちは
でも、処分じゃなかったから安心したよ・・・

噛まれたっていうババァが大げさ過ぎるだけだろ
氏ねババァ

>>825
私もそれ思ったのよね・・・
例えば、デンに限らずだけど、喜んだらハフって咥えるみたいにすんじゃん？
それをビックリして、自ら手をひいて歯に当たったとか、
もしくは、自分の犬とデンが何かした拍子に、自分の犬に咬まれたとか・・・
そういった時って、気が動転してるから、自分の犬か他の犬かも解らない時が有るんだよね

公共の場で放し飼いするＤＱＮ飼い主は、刑務所で鎖につないで調教し直しおながいします。
こういうアフォがいなくならないんなら日本も犬飼うの許可制でいいよもう。

>>824
でもこの飼い主が義務を果たすのかな。
コンビニくらいの室内で餌だけ与えて放置してるっぽいけど。
>>827
公共の場での放し飼いって違法なの？
ただのマナー違反なら難しいだろうね。

>>823
じゃあまずお前が1頭引き取れ、な。
年収1000万超えの勝ち組なんだろ？だったら楽勝じゃないか。

それと>>828で質問してる
＞公共の場での放し飼いって違法なの？

明らかに条例違反だと思うが？
そんなことも知らんのか？

>>828
公共でも、ランなどではOKだけど
一応は、マナーとして小型だろうが大型だろうが放すのはよくないよね
でも、コンビ二の１階部分って事は、かなりのスペースが有ると思うよ。
一般家庭の家の中で、コンビ二並のスペースを確保しろって言われても難しいだろうしね

＞保管期間が過ぎた物品は処分されます
法律だとペットは物扱い

って言われてるけど、処分されちゃうの？？？

日テレキタキタ！

電話したら、今は愛知県動物保護管理センターにいるんだと
此処って殺処分する場所だよね？
警察は殺処分する場所じゃないといっていたけど

>>833
捜査と検査が終わったら返すって言ってる。

見た感じいいコに見えるんだけど、近所じゃ怖いって言ってるね。
この飼い主が胡散臭いからじゃないの？吼え声も大きいし。

犬が悪いんじゃなくってこの飼い主が悪いんだろう　
ニュースで流れてたけど飼い主の開き直った態度がムカつく　
松葉杖で散歩できないって言うなら、飼うなよと言いたいな　
犬は見た限りでは大人しいみたいだね

>>825
うわー、どうりで人を襲うわけだ、グレートデンデン。

返すってあの飼い主に？それは…。
ﾄﾗｯｸに載せてる映像みたら泣けてきちゃったよ。

毎日放送入ります

もろ保健所じゃないか

爪が長い。あんまし世話してはない？
繁殖させて売ってたみたいだけど、父と母は分かってるんだよね？
血統書だって付けてるだろうし。

手噛まれたオバサンの手はどうなってんだ？
ちぎれたとも縫ったともゆわれてないが…

おとなしい犬だったね…。

　>>812
　
　普通ドックランで大型犬と小型犬は別のスペースじゃないの？大小ごちゃ混ぜだと
事故が起きるよ。僕はそのような安全管理の出来ていないランは行かないよ。
　公営？私営？

あの爪見せ付けて犬を悪者に仕立て上げてる感じがする

車に乗せられる映像見たけど、この子ら痩せてる？
飼い主が収入が無いって言ってたけど、十分な食事とか貰えてたのかなぁ？

>>842
無理やり引っ張られて押されてワゴン車に乗せられても
おとなしそうだった。

でも近所の人は怖い怖いって口を揃えて言ってるから
ここで暮らすのは難しそう・・

放し飼いはさすがに怖い・・・　
近所の人の不安は仕方ない

狂犬病予防注射無しで人噛んだから、二週間は留め置き、経過観察。
恐らく飼主の処分決定の方が早いから、簡単に殺処分にはならない。
予防注射も、知り合いの病院ならツケにしてくれる。登録費用ぐらいはなんとかするでしょ。

ただ、あの人が全頭飼いつづけるのは無理。譲渡先があればいいが…。
子犬や小型犬ならともかく、グレートデンの成犬となると、いくら大人しくても
食餌・運動・病気の時の手間・時間・費用、おいそれとは手が出ない。
引き取り手が見つかるとは考えにくいなあ。

1頭凄く痩せてた。
胃腸が弱いにしても有り得ない程ガリガリだったな。
デンを知ってるの連発だったから好きで可愛がってるならそれだけは救いだけど。

盲導犬で認知度が高いラブラトール・レトリバーでも大きくて怖いという人は私の周りには沢山いる
ましてや、それよりずっと大きいグレートデンを見た目だけで怖いと感じるのは普通の反応ではないだろうか？
殆どの人はこの犬の性格なんて知らないのだから

>>843
大型と小型と分かれてんだけど、小型は大型の方に普通に入ってくるのよね
大型は小型の方になんて行かないけど、
結局大型スペースの方が広いから、小型が大型スペースに来るのよ
なので、小型が入ってきたら、大型の人達は帰っていくよ？
どっちにしても、大型は肩身が狭いのよね・・・

てかおとなしく従ってたのに、車に足のっけたとたんデンの首おもいっきりつかんでひっぱってたなー職員よ。最低。

思ったんだけど、あの飼い主は6頭もどうやって入手したんだろう？　
金持ちっぽくもないし・・・

>>853
何頭かは自家繁殖の成果！？

それにしても胡散臭い青年だった。
胡散臭くても金さえあればいいんだけど

午前９時４０分過ぎ、捜査員約１０人に伴われ、
元コンビニ近くに住む、飼い主と見られる男が店内に入った。
この後、県動物保護管理センター（同県豊田市）のワゴン車２台が駐車場に止められ、
ロープでつながれた体長１メートル以上の
大型狩猟犬「グレートデン」とみられる６頭が次々と車に乗せられた。
暴れたり、ほえる犬もいたが、約３０分間で全頭が収容された。

現場は報道陣や近所の住民が多く集まり、
騒然とした空気に包まれた。近くに住む主婦（７７）は
「悪臭がしたり、大きな犬がうろついて怖かったが、ようやく安心出来ます」
また、別の主婦（２５）は
「犬には罪がない。狭い場所でストレスがたまっているのだろう。
近寄るだけで怖かった。きちんと飼ってほしい」などと話した。

だってさ・・・

ttp://news.mixi.jp/img/news/2_20070510k0000e040090003c.jpg

しっぽ巻いてんじゃん・・・

小型犬の飼い主です。
家のは大型犬を見ると怖いのかよく吠えます。
昔から言うでしょ。弱い犬ほどよく吠えるって。
だから一応「吠えてごめんなさいね。」って大型犬の飼い主に言います。
大型犬の飼い主も「大きいから怖いよね。」ぐらいの愛想してほしいですよ。
犬の王様グレートデン飼う人なら、本来お金と心に余裕がある人が飼う犬でしょ。

大型犬がノーリードだと噛まれた人も犬も、デンがおとなしくてもパニックになってもおかしくないと思いますよ。
デンが悪いのではなくノーリードが悪いんですよ。

元コンビニの飼い主って何？
犬で威嚇して居残る８９３じゃねえの？
外車が前に止まって、飼い主は松葉杖のサーファー？

どっちにしろ他の犬や人を噛む癖のあるデンはダメだろ・・・
殺処分が妥当だろう

>>857
本来お金と心に余裕がある人が飼う犬でしょ。
大型犬の飼い主も「大きいから怖いよね。」ぐらいの愛想してほしいですよ

は偏見だと思うんだが・・・
言ってる人もいるでしょう。

ニュース見て来ました。
近所に断耳してないデンがいてかわいいです。
個人的には体はデカいけど、結構大人しくてお茶目なイメージがあります。

ニュース見た限りでは職員に連れられてわりと大人しく
車に乗せられてたし、凶暴な個体でもないような・・・？
デンが本気で噛んだら全治2週間じゃすまないだろうし
（手を粉砕骨折レベル？）、じゃれてるつもりで
噛んだんだろうか。

>>859
妥当なのかなぁ？
ペットショップでも、本気で噛みついてくる犬を売ってるよね？
でもこれは処分対象にはならないじゃん？
報道だけじゃ、どうしてそうなったかも解らないんだし・・・

本気で噛んだら二週間の怪我じゃすまないよ

>>859
そしたら聞くが、噛み付く人間も殺処分が妥当か？

電話したら、警察は大きな怪我じゃないって言ってたよ

本気で噛んだら二週間の怪我じゃすまないよ。被害者が騒ぎすぎ。
まぁ６頭ノーリードだと全部に目が行き届かないから、飼い主も悪いけど大げさにしすぎ。

http://www.mbs.jp/news/jnn_3559078.shtml
ここに動画ニュースあった。
処分行きなのかな？登録、狂犬病注射接種してない
て事で容疑をかけられたみたいだけど…。

押収した警察署に問い合わせた。
まだ事情聴取し始めたばかりだから「即処分」はないようです。
しばらく保健センターで飼う（一時保護）って形らしい。

飼い主に厳罰はあっても、多分犬の処分はないと予想しているけど・・・

>>812

　レスありがとうございます。僕の誤解でしたようですね。ラン側は大型と小型を
分けているのに小型の飼い主が大型スペースに入るのは明らかにマナー違反でしょう。
　犬同士の喧嘩が有り大型犬が小型犬を本気で噛むと即死か重症は確実でしょう。
　
　実際に何年か前にランでシェパードがミニチュア・ピンジャーを噛み殺した事件が有りました。
首に噛み付いて振り回して即死状態だったそうです。このような悲劇の可能性を一部のマナーの悪い
小型犬の飼い主が認識していないのは非常に残念です。そのランで事故が起きなければいいのですが。

　ちなみに僕もシェパードのオスを飼っていますが散歩では他の犬には注意を払いますよ。

>>869
そうなんだよね・・・いくら大型専用でも、小型が来る限り
何かあったら、大型が悪いってなるじゃない？
例えば、チワワが近寄ってきて、デンが逃げたとしても
その逃げた時に踏んでしまって、チワワに何かあったら？？？
大型の責任だよね・・・
だから、大型の飼い主は、大型専用にも関らず小型が来たら帰るのよ

やはり飼い主が悪いんだよ。
日頃からきちんと管理して、ご近所にも迷惑かけずにいたら、ちょっとしたもめごとあってもこんなことにはならなかったはず。
近所の人が恐い恐い思うのもやはり管理の問題だ！

こんなニュースでグレートデンって犬がいるってことを世に流されたくない！
大きいがゆえ何もしなくても怖がられる。
だからこそ迷惑かけないようにとトレーニング頑張っているのに。。。

あの子達。　　あの飼い主の元には戻ってほしくない。
もっと大事に可愛がってくれるところへ引き取られてほしい。
もちろん繁殖目的ない人のところ！

新しい動画のニュースあったよ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3559310.html

他の人を噛んだ犬が全く知らない大勢の人に取り囲まれては無理やりひっぱられたり、何人にも急に体触られたりと・・・
こんなことして噛まないはずないじゃん！！
この子らは絶対そんな凶暴なデンじゃないよ！
ちゃんと普通に温和なデン達だよ。

噛んだのならふつう口輪とかして引き取りに行くんじゃないの！？
絶対噛まれたババアがろくなやつじゃなかったんだ。
大げさに騒ぎすぎなんだよ！！！

飼い主も飼い主で自分の犬をコントロールできないのなら、広い土地買って人様に迷惑かけないように運動させればいいのに！！
ホント、デン達がたまらなくかわいそう。　　かわいそうすぎだよ。。。

-本当に小型犬のオーナーさんもっとマナーを学習して。それと世の小母様たち馬鹿みたいに大げさにワー怖いねとか
とか大きな声で騒ぐのやめて。その声と顔でデンはビックリするんだから。
小型のオーナーは犬を吠えさせすぎ。本当に本当に嫌だ。それと近くに寄るな!結構小型が挑発する部分あるよね。

水もないのね・・・

>>873
挑発たしかに有る・・・
ランでも何かしたら嫌だから、私はリードにつないでんだけど
小型が寄ってくるから、うちの子逃げるのね
で、踏んづけたら嫌だし、私の横でステイさせてるのよね
なのに、前足咬んできたり・・・
小型の飼い主さん見てるのに知らんフリなんだよね
何かあったら嫌なので、連れてってください！！！って言ったら
ゆっくりと渋々こっちに来るの
でも、繋いだりはしないで、自分が先に歩いて犬の名前呼んでって感じ
大型大型と騒ぐんなら、自分の犬もしっかりと見て欲しい
それに、恐いと思うのは勝手だけど、他の人にも恐いねぇとか言うの止めて欲しいよ

843は何か勘違いしてない？ 小型犬だけじゃなくね？ アホ 小型犬にしろ大型犬にしろ躾なんだよ。

すまん… 873だった…

>>812

　やはり事故や怪我が一番怖いですね。例え小型犬が悪くても自分の大型犬が結果として危害を
加えるのは避けたいですね。たまにシェパと大きな公園に散歩に行きますが一部の小型犬を放し飼いに
してるのを目にします。出来る限り大回りに避けて通り抜けますが・・・・・

　

>>871の分別のある書き込みにすごく共感したのに
>>872の被害者叩きでガックリした・・・

こんな飼主でもやっぱりあの子達にとっては
一番の人間なんだろうか？
犬の忠実さってなんだか悲しいね・・・
怯えた目をして車に乗せられていたあの子達
知らない場所で自分達がどうなるのかわからずに
不安な夜を過ごしてるんだろうな・・・
自分の目にしたニュースでは「本来はとっても大人しい性格の犬」と
解説していてちょっとだけホッとした

すみません･･たしかにうちの小型犬は大型犬に対して吠えるし挑発します。しつけ中ですが、もし大型犬とやりあったとしてもうちが悪いと思ってます。大型犬の飼い主さんごめんなさい。

家でまえ飼ってたデンはやはり近所で恐がられててある日オリに毒餌を放りこまれて殺されちゃいました

>>882
悲しすぎる・・・・・・

うちも小型犬です。やはりたまに吠えちゃいます。
でも、ケンカにならないように飼い主として気をつけてます。
小型犬が悪い場合もありますからね。

ただ今回のはやはり飼い主が悪いですね。
大型だろうが、小型だろうが、飼い方は大事。責任なさすぎ。
複数放し飼いなんてね。反省もしてないし。

襲われたおばさんがどの程度の被害が出たかわからないけど、やっぱり犬が苦手な人には大型犬が複数近寄ってきたら怖いと思う。
子供の頃犬が怖かった自分は、小型犬でもダメだった。

>>882
悲しいね・・・
うちの子は、庭に放してる時に
エアーガンで打たれました・・・
そく手術でした・・・

>>823
すごく偉そうですが
専業主婦馬鹿にしてるんですか？
負け組とか言うあなたのほうが
人として
ま け ぐ み

>>882
かわいそうだけど、そういう環境で飼ってたあなたにも責任がある
デンを飼うなら、思い切って環境の整った場所に引っ越すくらいの気持ちが無いと

＞＞857

私も大型犬を飼っていますが、小型犬・普通サイズの犬に限らず、吠えたりすると「すいません」って言いますよ。。。
普通にうちの犬は吠えたりしていってないのに、相手の犬が最初に吠えてくるけど、社交辞令的なものもあるので謝りますよ

犬の吠え方で好意があるのか、喧嘩ごしで吠えてきてるのかってだいたいわかりますよね・・・？！

自分なりにはうちの犬も確かに吠えるので愛想はしてますよっ

確かに、犬飼いとして、大型犬・中型犬・小型犬に限らず、ノーリードはよくないと私も思います

犬も人も同じ。
その理由の一つとして
私は、自分を守ろうと
して噛み付いたと思う。
デンは忠実だしね。
どんな相手でも大中小
関係なく、身の危険を
感じたらやると思う。
ただ、ﾏﾅｰはﾏﾅｰで
守るべきであるもの。


今回は大きくテレビで
話題になってしまったが
多々ある事。飼い主も
相手様も考える事は一緒。
ここで、テレビ主演されたかたがたの事を言うならば直接言ったらどうです？

246 名前： 東海子 投稿日： 2007/05/06(日) 10:12:52 ID:OzQ3Wb4A [ FLH1Abg117.aic.mesh.ad.jp ]

　２，３ヶ月前だけど、守山の庄内川の堤防で散歩中の犬が、大型犬３匹に食い殺されたという話を聞きました。
その大型犬の飼い主は食い殺された犬もいっしょにトラックで連れ去ってしまったそうで、犯人は分からずじまい。
あくまでも、聞いた話で確認はしてません。ちょっと思い出したもので。

260 名前： 東海子 投稿日： 2007/05/07(月) 21:03:12 ID:gDEGLBxk [ dhcpo207.gctv.ne.jp ]

ニュース映像だと、松ヶ丘団地前の閉めたヤマザキだね。

282 名前： 東海子 投稿日： 2007/05/10(木) 14:26:49 ID:NsXctGLE [ softbank219032190238.bbtec.net ]

ついこの間、彼を見かけたのですが、松葉杖なんかついてなかったよ。
いつ怪我したんだろう？
グレートデンと息子連れて散歩してましたが、とぼとぼ歩くおばあちゃんに凄いガン飛ばしたました。
怖い怖い。

飼犬が殺されたなどの被害はもっと沢山あるが
人的被害が出るまで警察は動かなかったらしい。

って言われてるけど、本当の事なのかなぁ？

名無しさん＠七周年：2007/05/10(木) 23:24:43 ID:rflJrhQf0
ペット板のデンスレッド読んできた。なんか凄く好戦的で威圧感のあるコメントが多くて吃驚した。
なんか噛まれた人が悪い、小型犬は良く鳴くから悪いって。
小型犬だって大きな犬が集団で来たら怖いから鳴くよ。言い聞かせたって分からない。
結果軽症だからって大きな怪我に繋がったかも知れないのに。
大きな犬に群れで襲われて噛まれるときの恐怖感は些細な事なの？
弱い小さな犬だってデンと同じぐらい大切な犬で安心して歩きたい。
大きな犬が怖い子供や弱い人間だって大手振って歩きたい。
デンは大人しい犬だって言うけど、集団で他所の犬襲ってるんだし。
強い大きい犬はやりたい放題、犬の威を借りて大型の飼い主もやりたい放題なんてごめんだ。
犯人の犬は可哀相でも被害者もその犬もマナー守ってリードつけてさんぽして非難されるなんて。
犯人も怖いけど一部に犯人にシンパシー感じる人がいる方がもっと怖い。
何時か類似事件で被害者がでる日が来るような気がする。

犬も飼い主も殺処分でいいや。

可哀想だよね・・・犬は飼い主を選べないから・・・

>>892
オメェーうぜぇ。
そこまでいうならオメェは人から非難されるような行動は一切とってないんだろうな！
小型飼っている人って自分で思っている以上にレベル低いの思い知れ。
大型飼わないとわからねぇーこととかあんだよ！
えらそうに出てくるな。

>>895

892は他で書かれてた内容のコピペですよ？

>>896
厨はほっとき

最初はへーみたいな感じでみてたけど、職員の最低な犬の誘導みてうわーっと瞬時に凝視してしまった。
飼い主がどうであれ他人の飼い犬をあそこまで乱暴に扱えるってちょっと感覚的に異常じゃないですか。
無責任飼い主より担当の職員が一番やばいと思いましたよ。

犬が物として扱われるのなら
あの職員達は、人の物を乱暴に扱ってるのですね
自分の物が他人に乱暴に扱われたら
どんな気持ちなんでしょうね

ワン飼いの人（自分含む）ってどうしても贔屓目にみちゃうけど、飼ってない人やワン苦手な人からしたら、どんなに小さいワンコでも怖いと思うんです。ましてデンみたいにでっかいワンコならなおさら・・・。
今は飼い主さんが猛省してくれることと、デン達がこの先シアワセに暮らしてくれることを祈るだけ・・です。
ニュースみて涙出ちまったよお〜；−；

「デンは目が合うと噛む！」とニュースで言っていたみたいですが、
そのニュースってどこの局で流していたのかご存じ方いますか？

898ですが乱暴なとこはＮＨＫのニュースで流された映像が一番よくわかりました。

>>901
そんなの言ってた局があるの？？
そんなで噛んでたら、うちの犬は噛みまくりだわ…

いつも置いてあるあの車売れば多少は金になるだろうに…

ＮＨＫの動画探したけどないですね；他のローカルはあるんですが
他の局のは部分でカットがあってあんまり扱い悪くないんじゃないかってみえると思うんですけど
どなたかがリンク載せたＴＢＳのにはちょこっと片鱗がみられます

デン飼いってキチガイばっかですよね＾＾





http://www.asahi.com/national/update/0510/NGY200705100001.html
愛知県尾張旭市で散歩中の主婦（３３）が大型犬に襲われてけがをした事件で、県警は１０日、飼い
主とみられる同県瀬戸市の男性（３９）の自宅を狂犬病予防法違反（無登録、予防注射の未実施）の
疑いで家宅捜索し、男性が飼育する大型犬グレートデン６匹を押収した。男性からも詳しく事情を聴
いている。

調べでは、男性は同法に基づく市町村への登録をしないままグレートデン６匹を飼育し、年１回の接
種が義務づけられている狂犬病の予防注射も受けさせていなかった疑い。

男性の家の１階部分は以前、コンビニエンスストアを営業していた。６匹はこの店舗内で放し飼いに
されていた。いずれも成犬で、体高、体長はともに１メートルほどあるという。

県警によると、主婦が大型犬に襲われたのは４日午後７時ごろ。尾張旭市狩宿町４丁目の多目的広
場で犬の散歩中に、放し飼いにされていた大型犬５〜６匹に襲われ、左手をかまれて２週間のけが
を負った。

県警は、男性のグレートデンはこの時の大型犬と同一の可能性があるとみて調べる方針。男性に
は、飼い主としての義務を果たさず、主婦にけがを負わせた過失傷害の疑いもあるとみている。

また、今年１月には尾張旭市で別に１件、隣接する名古屋市守山区でも１件、散歩中の飼い犬が
大型犬にかみつかれてけがをする事件が起きており、関連も調べる方針だ。

乱暴な扱いってあるけど、一応人に危害を加えてるんだから仕方ないんじゃない？
確かに飼い主が一番悪いさ。自分達の飼ってる種類だし、ムカつくのは理解できるけど
あれだけ取材が来てる前でまた暴れて噛んだらどうすんの？確実に処分されちゃうよ。

主婦の飼っていた小型犬は噛まれて重傷
デンの飼い主はデンをぶん殴って止めようとしていたが失敗
興奮状態のデン主婦を噛む
みたいな目撃情報を地方ニュースでちらっとみた私が通りますよ。

デンがマジなら小型犬も主婦も瞬殺。

まぁデンに限らず中型犬位の犬がマジになったら人間なんかイチコロ。

デンだろうがラブだろうが危険度なぞ同じ。

大きいから怖いなんてど素人の意見だな。

３９歳で無職で松葉杖？
それでグレートデン６頭飼って、外車に乗る。
以前のコンビニに居座る。
それって８９３じゃねーの？

Bか在だろうね
やだやだ
被害にあわれた方々と犬がかわいそ
アホは犬飼うな

こいつもﾁｮｿか？デンとボルゾイに最悪な犬というイメージを
植え付けないでくれ…

【ﾉｰﾘｰﾄﾞ】50歳ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰ5623情報公開中4【ﾉｰﾜｸﾁﾝ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164877366/

デン可愛さから被害者を叩く※書いてる自称「愛犬家」たちってさあ、
ノーリードで大型犬を散歩させてる状態で起きた事件って理解してる？
正論吐いてるつもりなんだろうけど、あんたら身勝手だよ。
ノーリードの大きな犬3匹に取り囲まれて怖くない人間っているんか？
例え犬がじゃれてたんだとしてもだよ。

世間が大型犬をどう見るのか解ったうえで、あんたら好きで大型犬飼っ
てるんだろ。
被害者や小型犬飼いを、身勝手に叩くんじゃないよ。
悪いけどね…デン飼いはまともじゃないって偏見を持たれてもしかたない
と思うよ。

>>913　自己レス。
>犬3匹　
じゃなかった、5匹じゃん。ますます怖いよ。
襲われたのが、子犬をつれた子供だったら…どうなってたんだろう。

そもそもノーリード自体が論外。小型犬だろうと温和とされる犬種だろうとね。
性格はともかく巨大で恐怖感を与えうるデンならなおさら。
飼い主が一番悪いというのがこのスレ及び一般の意見では？
ただ、あえていうならデンが本気で噛んだら全治2週間どころじゃ
すまないから、もしかしたらじゃれたつもりだったのでは？
という可能性もなきにしもあらず。

個人的には、自分は小型犬も飼ってるので
確かに小型犬ほどよく吠えるし気軽にノーリードにしてる
アホな飼い主が多いのは認めるが
それが今回の小型犬に当てはまるかわからないと思う。

何で飼い主の実名でないの？
また、かの国の人？それともBなのか？

無職で足骨折で足指がない？
だから散歩もさせてない、こんな奴がデーン６頭も飼ってるのが
問題なんだよ。
バイト雇って散歩させりゃいいじゃないか、バイト雇って
世話させりゃいいじゃん、そんなバイト代もだせない貧乏人は
デーんを飼うな！
こいつ、まるでKのオーナーだな、あいつも自分じゃ世話できない。
テメエのケツも拭けねえのにデカイ犬飼うなっ！！

>>890
松葉杖は言い訳だろうと思ってた

一事が万事。
普段から迷惑かけてたから、こういう事があると実は・・・と問題が出て来るんだよ。
ここでも一部の人は回りに気を使いデンに本当に愛情を感じてるように思える人もいるが
ああやっぱりデン飼い・大型犬飼いはこれだから、恐くなる書き込みが多いね。
大きくても躾られた犬はそれ程恐くない。飼主見たら感じるよ。
でもね、ノーリードで犬だけが歩いていた事で先ず躾の信用がなくなり恐さがますだけ。
たとえば自分の子供が知らないデンのような大型犬複数に囲まれてもみくちゃにされてたら
ああ、じゃれてると、笑って見てられる？慌てないか？
一般的には大声も出るし我が身省みず必死で分け入るよ。それを批判中傷できる？

ひょっとして瀬戸高の北の団地の元ヤマザキか？

この先、押収されたデン達はどうなるの？

銀の抜刀牙て首チョンパ

>>920
いえす。近所だしｗ

ｸﾞﾚｰﾄﾃﾞﾝが集団で人を襲ったと聞いて飛んできました
記念ぱぴこ

やっぱ噛んじゃった以上は、被害者に落ち度があったかもなんて言ってはダメだよね。
飼い主に100％の非があるという方向で話をしなければいけないと思う。

瀬戸の事件テレビで見て来ました。
グレートデンは昔散歩させている人に一緒に写真を撮らせてもらった事がありますが、
その威圧感のわりに吠えもせず、非常に大人しい利口な犬で驚きました。
それでも飼い主の方は気を使って、写真を撮る間はずっとリードを短く持って
デンの顔の向きをコントロールしておられたのが印象的でした。
それに比べて、今回の事件のあの飼い主は救いようのないアホだと思います。
インタビューも何言ってんだか訳わからんし。
お前の怪我の事なんか誰も聞いてないっちゅうの。

とにかく犬が可哀想でならなかった。とても不安そうな顔をしてましたね。
皆さんどうか力になってあげて下さい。

あんなバカDQNに飼われたグレートデンが一番の被害者だ･･･

ﾉｰﾘｰﾄﾞしてる奴はこの馬鹿飼い主と紙一重

>>928 紙一重どころか全くの同レベル。
自分だけは大丈夫、ウチの犬に限っては大丈夫、と
根拠のない勘違いな確信を持ってる。

昨日から「これがグレート・デン」です、とTVに出て紹介されてる黒デンがいるね。
タレント犬なのかな？
ちゃんとトレーナーさんが付いて大人しくしてた。
あれがデン本来の姿だと思うんだけどね…
やっぱりドキュがオーナーになると犬もそれなりになってしまうのか。

>>886
あら天ぷらさんデンスレにもいらしてたのね。
うちはあっちのスレの犬種とデンがいるからきたのだけど。
天ぷらさんもデン飼いなの？

子供は親を選べない・・・
犬も飼い主を選べない・・・

警察に連れていかれたグレートデン達、しっかりした人に貰ってもらえないかなあ。

父が好きな犬種だけど、小型と中型しか飼ったことがないし飼いきれる自信がない。本来はそれくらい覚悟がいる犬種だと思う。素人ではグレートデンの多頭飼いなんて無理でしょうに。

玄人と素人の線引きってどこからなの？

ｎ即からきたけど
大型犬って広い土地持ってて食事を始め、手入れ、ﾜｸﾁﾝその他もろもろ金銭余裕のある人で
しかも自由運動できるラン週2〜3は連れて行ってあげられる状況の人が飼うものだと思ってた。
このｽﾚの飼い主は当然それくらいはｸﾘｱしてるのか？

金銭的に余裕があるのは必須だね。
小型犬のように洋服代とかトリミング代がかからないかわりに、
体がデカいだけにフィラリア予防薬とか食費とかがかかる。
運動によっては犬種によってかなり違うからなんともいえない。
ニューファンドランドみたいのは巨大だけど、動きはのそのそしていて
運動量はあまり多くない。朝晩各４０分ー１時間程度の散歩をすれば
あとは家でヨダレたらしてごろごろしてて大人しい。
１時間を越えるような長い散歩や走らせる運動は毎日は必要ない。
デンも似たような感じ。
自宅も広ければ広いに越した事はないけれど、よほど狭くない限り
普段からそれなりに運動させてればなんとかなる。
ドッグラン等の自由運動もそこまで頻繁じゃなくとも満足する。

デンより体は小さくても、ハウンド系なぞはもっと運動量必要だし
歩きじゃなくて走りの運動を混ぜなければ満足できないから
もっと大変だと思う。

このスレの飼い主は金銭的な面でも運動の面でも
デンの要求を満たしているのでは？

今夜も散歩で思いっきり避けられました。デン飼い主さんにはツライ時期が
続きそうですね　TVの威力は大きいです　ある事ない事一方的にタレ流しですから
マスコミ＝正義　この方程式　ウンザリしてますよ・・・

マスコミに流されない人はいいんですけどね人間関係からかなかなかできない人はやはり多い
悪い噂を近所に口コミしてまわって
対象物がきたら自ら正義の鉄槌を下さんばかりに睨み倒してくる人もマスコミ並にタチ悪いですね

報道記者発見！？
http://www.gakuenblog.com/okuda/7566

xx 施設から救おう

>937
有ること有ることだから始末が悪い・・・

デンを2匹飼ってるけど…確かにこんな大きい犬を飼おうと思う自体
絶対おかしいとは自分で思う。そう考えたらデン飼いは変な人多いとも思う。
だけど、今回のこの飼い主は、デンが好きで飼ってる人ではないかと…
憶測だけどブローカーなはず。
ノーリードで放しても良い場所（ラン）ではノーリードも良いと思う。
だけど勿論飼い主がいつでも側にいて、コマンドで止めれる事が前提。
大きさだけで、怖いと言われるのには不満があるが、デンを飼ってない人はそう思って当然の事。
そう思われない為に、躾をきっちりしようって思って飼ってる人は多いはずです。
デンの気質から考えると、凶暴になる事はないと思う人も多いけど
飼い主の意識で、凶暴なデンにもなりますよ。同じ犬種なの？と目を疑いたくなるぐらい
凶暴なデンを見た事もあります。
小型犬飼いの人が、きちんと躾をされてない人も多いとは思うけど
今回の事は小型犬飼いの人達の事は関係ないと思います。
どんな状況でも大型犬が噛んだら絶対悪いって思われちゃうのも仕方ないと思って
私はデンを飼ってます。理不尽な事も言われます。聞き捨てならない暴言も吐かれます。
そう言われない為に、きちんと躾して飼うのが本当じゃないでしょうか。

今回問題になった６頭がきちんとした意識、責任を持って生涯飼ってくれる人の元へ
行ける事を祈っています。

前回はデンの体重のことでしたけど、またまた同じHPですけれど例の瀬戸市の騒動についての話が下記サイトのBBSに載っています。
www.arkadien-doggen.com　酷いオーナーの実態が見えます。

>>930あの若奥さんは千葉の良いほうのブリーダーですよ。タレント犬ではない。

あれあれ、大型嫌・犬嫌いにいいように言われているな。病んでるやつばかり。
６頭のデン達はみな大人しかった。じゃれただけでも襲われたと思われる現実。
ちなみに噛まれた小型犬が重症という話はない。

人を噛んでしまった犬は、残念ながら行政が入った時点で例外なく殺処分です。
被害届けが出てしまった後で、甘噛みやじゃれただけと言っても通じないのは当たり前。

今までの通例では噛んで、狂犬病接種していないと殺処分。
登録や狂犬病接種をきちんとしても重症なら免れない。
今回のケースは噛んだ犬を特定してそれ以外は殺さないだろう。
残念でした。

予防接種してない犬の甘噛みって汚い
病気うつすなよな

噛傷事故で、該当犬の登録・狂犬病予防注射の有無で
殺処分される事は無いと思う。ただ飼い主の飼養形態
が妥当で無いなら改善措置がとられると。それに従わ
ない又は意思が無いなら、処分（殺処分・譲渡処分）
されると思うね。
今回は噛まれたおばちゃんが軽症？なので直ぐ殺処分
では無いだろ。
ただただ、飼い主が３９歳無職、１ヶ月前から松葉杖
外車乗用で、どうして生活してるか不可解なのは問題。
ダメダメ飼い主なので、デンは取り上げるのが妥当と。

犬猫飼えるような人間じゃないってこと。
デンがどうのというより、飼主のドキュンぶりを非難すべきだ。

>>946だから少なくとも噛んだ一頭は結局殺処分じゃん。

>>944のような馬鹿愛誤にはデンを飼ってほしくないな
大型犬嫌いを増やしてるのはまさにこういう自己中犬至上主義。
>>942のような、常識人ばかりだったら、大型犬嫌いも減るだろうけど。

犬嫌いじゃないけど今回はデンの方(もちろん飼い主)が悪いでしょ。
処分かどうかもそういう状況にした飼い主が悪い。甘噛かどうかが問題？
飼い主がいない数匹の大型犬に囲まれたら怖いよ。

>>944
あんたのが、病んでるよ。

たとえ犬がじゃれていたんだとしても、他人やその飼い犬に傷を負わせた事
とに変わりないじゃん、じゃれてたからって責任が軽くなる訳じゃない。
自分の飼い犬が他人やその飼い犬に怪我をさせるってのは、犬飼いとしては、
ひどくマズイ事態じゃないの？

飼い主がじゃれた自分の犬に怪我させられたんなら元々心の準備ってもんがあ
るだろうけどね、不意打ちを食らった赤の他人にまでその覚悟を求めるのは変
だと思わんのかいな？

今回みたいな事が起きれば、当然起きる非難で犬の処分の話まで行く事態にな
るからこそ、飼い犬はキチンと躾けなきゃいかんのだろうが。
非難する側を「病んでる」なんて中傷するのは、お門違いだよ。

犬猫板とかミクシとかでも、犬飼いのほとんどが「犬かわいそう、犬は悪くない」
ばっかりで被害者の心配なんかほとんどしてない。
事件そのものを語るより真っ先に犬の擁護に走るモラルの低さ。
どいつもこいつも、自分の可愛い可愛いワンちゃんが
世間から凶器認定されるのに耐えられないだけ。
犬飼い連中には自浄作用なんてハナから期待出来ないな。

>>944
ねぇねぇ、あんたの嫁さんか妹か姉さん、いなきゃ女友達を紹介してよ！
ちょっとじゃれたいんだ。肩を抱いたり、スカートの中に手を入れたり、痛い事しないからさぁ。スキンシップ、じゃれるだけなんだ。
もちろん良いだろ？怖くないから大丈夫！


やっぱり大型飼いは、ばかが多いね。

なんか被害者擁護に必死だな
ニュー速スレにまできてたぜ
擁護厨が必死に自分の書いたものマルチレスしてたって時点でどっちが痛いかよくわかったわ

>>956 ニュー速ネタになってる以上、人が流れてくるのはともかく。
被害者擁護って言葉自体がおかしいぞ。擁護されて当たり前じゃん、被害者なんだから。
だいたい現代の人間社会で起きた今回の件で、被害者が叩かれる言われはない。問題は
「ペットとして飼われてる以上、人を噛んだらおしまい」
と言うことの自覚をもっと厳しく持つことと、
犬飼いのマナーやモラルの向上は犬飼いにしか出来ないという事。
耳に痛い意見は全部無かった事にするなら、今回のDQNと何も変わらない。

>>956
つ〜かさ、あんたこそ必死だな　ｗｗｗｗ
どっちが痛いかなんざ、まともな判断力ある人間からみりゃ、一目同然じゃん

>>956
やっと自分の痛さに気付いたか

これがもし小型犬なら、ここまで騒ぎは大きくなってない気がする

小型犬だったら騒ぎになってないし、噛まれた被害者も蹴るなりなんなり出来ただろう
大型犬を飼うのだったら、何があっても責任取りますってぐらい思わないと。
小さくても大きくても迷惑かかる様な犬なんて最低。
大きければ尚更大迷惑。犬には責任ないが、飼い主には何らかの罸を与えるべき。

>>957
私からみれば学者きどりで押しつけ持論のあなたのがＤＱＮですよ。
あと、被害者擁護はあたりまえですか？世の中には一方的悪者として加害者呼ばわりされて
いる生き物がいくらでもいるんですけどね。

>>962
同意

被害者は気の毒だが、やはり犬が悪いとは言えない
結局、犬は飼い主次第だから、犬の性格は飼い主の躾によると思う
その躾を怠って、誰かに噛みついたにしろ
それは、犬が悪いんじゃなく飼い主のせいだろう

犬が悪いとは言えない
　　↓
犬が悪いとか思えない

＞被害者が悪いとか騒ぎすぎとかいってるｷﾁｶﾞ愛誤の巣窟
＞ｲhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1150092757/l50

＞仮に被害者の犬が吠えたとしても、被害者が騒ぎすぎだったとしても
＞放し飼いにしてる時点で飼い主に過失があるのは当たり前、
＞叩くなら飼い主だろうに被害者を叩くのはお門違い
＞つーか噛まれたのが自分や自分の大事な人出会っても同じことが言えるのだろうか？

確かに必死

馬鹿にはなに言っても理解できないねえからむだだな。
しかし低脳・無知ばかり。根本的なところからわかってねえ。
バイバイ、くず共。

うわっ・・・・
ここの獣医最低・・・・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/nanohanapet/diary/200705070000/

ふつうじゃん

この手のおっきい犬が襲ってきて仕方なく格闘する場合どう戦えばいいんだ？

>>970
木に登って逃げろ。
犬の体は意外と頑丈でまして鎖に繋がれてない
犬の素早さは人間の比ではない。
助走をつけて飛びかかられた場合ほとんどの人は倒される。
倒れて馬乗りになられればジエンド

>>944
なに言ってんの？　
ニュースでも小型犬の方は重症とやってましたよ。

>>971 弱点はないのか？

屈辱ではあるけど、服従を示すとかは？
あとは犬が遊びに誘う時にする、前足だけ伏せっぽくするあれをしてはしゃいでみるとか。
無駄かｗ

骨付き肉あげて仲間にしろ

こんな中。
ハルの里親募集だってーーーー
ttp://www.dogoo.com/cgi/wsato/index.php?mode=article&id=8393

海外では殺人犬として有名なグレートデン

米サンフランシスコのマンションで大型犬が隣人をかみ殺したのは飼い主に
責任があるとして、殺人罪などに問われた弁護士、マージョリー・ノーラー
被告と、過失致死罪などに問われた夫の弁護士、ロバート・ノエル被告に対し、
ロサンゼルスの陪審は２１日、殺人罪と過失致死罪をそれぞれ認める評決を下した。
　犬のトラブルで飼い主が殺人罪と認定されたのは全米で３例目。両被告には
それぞれ最高で終身刑、禁固４年の判決が５月１０日に言い渡される予定。
　両被告は飼育していた大型犬２匹が昨年１月、マンションの廊下で隣人の
女性をかみ殺したとして逮捕、起訴された。事件当時、夫のノエル被告は
外出中だったため殺人罪での起訴は見送られた。
　被告弁護側は「予想できない悲劇的な事故だった」と情状酌量を求めていた。

ラクーンシティで続く猟奇殺人の調査に赴いたブラボーチームが突然消息を絶った。アルファチームは救出に向かうが、殺人犬に襲われ、ジルとクリスは森の奥に佇む屋敷に逃げ込む…。

ほら、あなたの背後から大型犬二匹が、猛り狂いながら襲ってくる。

持ち物
ハンドガン　6
アーミーナイフ　∞

>>977
それなんてバイオハザ（ry

被害者が怖いと感じれば、「この子はおとなしいとか、
躾が出来てるとか」は、全く関係ないね。特に大型犬
は、リードで繋ぐ、散歩は非常時に当人が制御できる
頭数だよね。ＧＤを複数頭１人で散歩するのがそもそ
も無理だね。ＧＤが制御できずに人を押し倒し、喉元
を噛めば、出血した血液で窒息死するね。犬は本能的
に獲物を料理するには喉を狙うよね。猟犬であったＧＤ
もその範疇。抜かってはいけないね。

>>968
どこが最低なんだ？
もっともな事しか書いてない気がするけど？

公園で飼い主見かけたことあるけど

わかりやすいDQN
見事なほどDQN
典型的DQNサンプル

直接言えよ
べそかきがネットでいきがってんじゃねえ

>>982

過剰反応
それとも自覚あり？

>>982
直接言いたいから住所と名前教えれ

愛知県瀬戸市東○町○ヶ丘団地
39歳無職　子供あり
サーファー風
アメ車にてデン6匹を運搬、散歩

常時放し飼い。予防接種せず。

なんだ屑どもとかいってた池沼が懲りずにまたきたのか

知ってる限りでは、「無職」と「デン6匹」は誤りだとｵﾓ。
で、押収された犬達以外にもデン所有・・・って聞いたんだが。
とにかく放し飼いはイクナイ！！
飼い主監督のもとのノーリードとはワケが違う。

＞飼い主監督のもとのノーリードとはワケが違う

放し飼いよりマシってだけで、どっちもダメだろうが

小幡緑地で彼の監督のもとのノーリードで
散歩させてるの見た。

彼の半径１５メートルぐらいでじゃれ合ってたよ
遠くに離れるわけでもなく、彼がぶらぶら歩けばそっちにしっかり付いて行く感じ

よく飼い慣らされてると思ったんだけど・・・
かなりの迫力で､ｶｯｺﾖｶｯﾀﾖ

彼とは？

その犬達って米系、ドイツ系？何処の犬舎の犬達なんだろう。

>>989
しかし視界に他の犬が入ると制御がぶち切れるんだろうな・・・
狩猟本能を抑える訓練がまだまだ甘いって事だ。

そんなバカ犬を放牧しちゃいかんよ

どんなに訓練しても犬は犬だからな…
目の届かない場所に放すのは非常識すぎる。

犬が悪いんでも被害者が騒ぎすぎでもなく、飼い主がﾄﾞｷｭなんだろ？

新ｽﾚはこちら

【ﾃﾞｶｽ】 グレートデン Part3 【ｶｺﾖｽ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179201026/

【ﾃﾞｶｲ】 グレートデン Part3 【ｶｺｲｲ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179202135/

>>995
乙

う

め

1000ならノーリード糞放置には厳罰が課せられる法案が可決され、
ベランダブリーダーには厳しい規制が設けられる

1000ならノーリード糞放置には厳罰が課せられる法案が可決され、
ベランダブリーダーには厳しい規制が設けられる
飼い主登録制度も設けられる

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