【JKC】アジリティその3【OP・草】

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/05(日) 00:45:35 ID:LAuaGi0E

無かったから立ててみた

前ｽﾚ

【JKC】アジリティその２【OP・草】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098081075/

その他関連ｽﾚとかは>>2-5くらいに任せる

2 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/05(日) 23:25:25 ID:jzfL+OyP

　　　　 ,..-‐－-､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
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　i、ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　ﾔ、＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;Ｘ'::7、　･=-_､,　.:/　　　＜　　　この>>1をさっさとつまみ出せ！！
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐'''|　　.}'.ﾍ　　　 ''　 ./　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ィ|､.／:ー-`=‐-､、ノ
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llllllllllllii;;,,___;;;iill|||（ `Д´）＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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　　　　　　　　　 U U

3 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 12:34:03 ID:KkrsNaaj

3げと！

前スレのラストの話題は、北陸の星さんのコトに絡んだ自称プロについてだったね。
sageないでおく。

4 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 15:41:27 ID:1RG3GhZM

君たちはよく「テラワロス」とかいうが、本当に「テラ」なのか？
大体「テラ」って何のことか分かって言ってるのか。
「寺」の事じゃないぞ。
テラ(tera)とは、10の12乗。
分かりやすく言えば一兆だぞ一兆。
とうふ一丁とは訳が違う。
例えば、一回の笑いが３秒と計算すると、実際に「テラ」倍「ワロス」するには、
分に直すと50000000000分、
時間に直すと833333333.33333333333333333333333時間、
日に直すと34722222.222222222222222222222221日
年に直すと95129.375951293759512937595129372年だ。
本当にそんなに笑い続けることが出来る人間がいたら見てみたい。
絶対に見れねーけどな。
いいか、おまえら。
いくら２ちゃんねるとはいえ、そんなできもしないことを書くな。
言葉はもっと厳選してつかえ。
せいぜい「５倍ワロス」くらいにしとけ。
わかったか。
そんな嘘ばっかりついていると、いつか泥棒さんになっちゃうわよ。

5 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/07(火) 18:23:18 ID:KO6M8/FD

>>3
自分のログは>>996で終わってるけど、それ以降特に話題無かった？
前にも同じような話題で盛り上がったから、またか…という気はするけど

6 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/08(水) 14:22:47 ID:yYcGqk3U

不倫とかは多いんじゃない・・・アジリティ夫婦で一緒に競技に参加している
所は良いけど、旦那だけとか奥さんだけで参加している所は・・・
練習も一緒とか移動も一緒とか・・・アジが原因で離婚した夫婦とか

7 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/09(木) 23:17:56 ID:DGJQQn4Q

北陸の星さん
自称プロ、訓練師
どっちなの？

8 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/10(金) 08:51:09 ID:AwN6DFFx

北陸発の本格的なアジリティ施設。
訓練士の資格は持ってない。
会員制施設にてアジリティを教えており、その収入で生活している。
気さくなキャラでわりと人望がある。
しかし、最近愛犬のコーギに子供が生まれ、アジで親が世界を目指せる素質があるので、その子供をアジをやらないところには渡したくないといった発言があり、前スレで残念がる人が出現。

愛人あり。

こんな感じだ。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/10(金) 13:38:24 ID:4TbzaW74

アジで飯食えて愛人までいるなんて・・・
ウラヤマシイ

誹謗中傷に負けないでガンバレ！

10 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/10(金) 14:43:18 ID:AwN6DFFx

まぁ、前スレがそんな流れだったので、まとめてみたもののどっちでもいいな^^;
競技のことについてみんな語ろうze！

11 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/10(金) 16:06:25 ID:ez6Qs0OK

>>8
ペットショップで買った始めての犬が今の犬だし
家が資産家なんだろうね・・・奥さん美人なのに
もったいない。

12 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/10(金) 18:13:01 ID:B8+6ONc/

愛人って、ひょっとしたら
アジ友不倫関係
判りました

13 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 14:10:02 ID:Mhx4EvSJ

個人攻撃あんまするなよ。
楽しみにしてる遠隔ごっこの続きを書かなくなったらどうするんだよ！
さすが、世界でも通用するハンドリングだと言ってのけるだけのことはある。

奥さんのことは勝利の女神と言って大会ごとに連れてきてなかったか？
最近見なくなったと思ったらそういうことだったのね。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 14:23:40 ID:l+Nw67Cf

>>13
同意
アジやってる人でも、アジとは関係ないプライベートまで突っつくなよ

で、遠隔止まってるの？

15 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 18:26:59 ID:QZmTe6dN

>>8
愛人ってボーダー飼ってるあの人なのかな

16 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/11(土) 22:15:41 ID:m3l6bKzK

アジジャを見て、
何故、申し込みの期日を守らないのかね
そんなに昇格が大切のかな
２度より３度、そして選考会への出場が・・・
２度以上のハンドラーを煽るような選考会基準

17 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 22:50:45 ID:1tqgg6la

アジやりてぇ
近くに設備ねぇ
近所のホームセンターに売ってるのは小型犬用。
負けたてまるか
手作りすべぇ

18 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 23:26:19 ID:qKzg0LAI

>>17
その意気込みだ！ガンガレ！！
そして未来は開かれてゆく。

19 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 23:33:52 ID:/15dvOac

がんばればいいっしょ
したけどさー競技前の犬の管理ちゃんとせよ－
噛み犬連れて来たらだめじゃよー
今年も待ってるからさー

20 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 23:34:25 ID:bkTVrN8b

昇格の大事さは人それぞれ違うよ。世界を夢見てる人なら一日も早く３度を走りたいと思うのは当然。

21 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/11(土) 23:39:36 ID:xj0HfFvt

年間ランキング制にしたら昇格の問題は改善されるかもね
昇格に時間がかかる分、犬のピークを少し遅めに持ってこれるかもしれないし

22 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/12(日) 01:38:18 ID:96WdKVhv

開催を多くすれば、ある程度は昇格問題は解消
やはり、節約できるのは節約しても人件費が掛りそう・・・

23 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/12(日) 10:22:46 ID:OexU5eYs

>>22
遊びとは金のかかるものだ
ケチって遊んでいる輩に素晴らしさを説いても
理解できないだろな
節約としみったれは違うのは解るが・・・
スケール大きくして遊ぼうとしても
遊びに罪悪感を持つ国民性だから
行政も腰を上げない
公園なぞどんどん開放すれば
底辺の拡大につながるのに
そうすれば　もう少し負担の少ない
競技会が多く開催できる

24 ：1：2006/03/13(月) 20:39:24 ID:6Q9UjQ6v

このスレを立てたものだが、もう関連スレなしで良いの？
この板常駐してないからイマイチつながりも分からんわけだが

25 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/14(火) 08:49:26 ID:8r7EfnT5

なしで進めていっていいんじゃない？
もう２５だしｗ

26 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/14(火) 10:52:19 ID:6oY3HHOb

同意
例えば、一部のハンドラーはOPはレベルが低いと言うけれど、日本のファイナル
に出場して、優勝して　USDAAのアメリカ大会で、FCIで言うとLクラス優勝してから　
レベル等が低いと言うなら判るけどね
FCI以外の団体は、お金は掛るけど、日本から登録、出場が出来る

27 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/14(火) 12:02:08 ID:yxcnd20M

>FCI以外の団体は、お金は掛るけど、日本から登録、出場が出来る
だからOP通さなくてもUSDAA出れるんだよね
まあバックアップは無いかもしれないけどさ

28 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/14(火) 12:02:48 ID:8r7EfnT5

レベルが低いとは思ってないんじゃない？
Jでワンミスしたら席次圏外だがOだと運がよければファイナルで１ミスでも世界へいける。
これはレベルの違いではなく人数と層の違いだと思うよ。
Jのプロがいなくなったらoとそんなに変わらないと思うし。

29 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/14(火) 15:18:05 ID:6oY3HHOb

２８さんへ
OPのファイナルは、ノーミスで規定の旋回スピードでアメリカへ
セミファイナルからファイナルは、１ミスです
Jは全員に補助金出ます、OPは１位以外はすずめの涙の補助金＋自腹
記憶が正しければ、こんな感じです

30 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/14(火) 23:47:03 ID:7VQV11O0

Jはプロも多いし選手層が厚いから必然的にレベルが高くなるんだよ。
Oは設立趣旨は立派だし最初は期待したけどJに対してケンカ腰だったからJのプロや会員を取り込めなかった。
戦略を誤ったのだ。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/15(水) 07:02:17 ID:JE9exdGY

>>30
勘違いしてないか？
Jのプロも、一般会員もOの競技に参加してるぞ。
お前だけそう思ってろ！時代遅れの被害妄想メ！

32 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/15(水) 07:14:37 ID:nR+EqQl3

31

やっぱりケンカ腰…
というより、下品。
だから私はＯには出ない。
ドッグスポーツジャーナルの競技会記録を見ても
あまりＪのハンドラーの名前は見かけないが？

33 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/15(水) 07:54:55 ID:i9ns83sf

わたしもＪの会員、でもＯに出ている。営利団体の競技会より和やか。

34 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/15(水) 08:52:56 ID:VIvHHx14

>>31
まぁまぁ。
そんな風に言うから　「　必死だな　」て思われるんだぞ。
まぁ、実際層が浅くてコースも簡単だからオプはJのデビュー前の力試しと、Jで限界感じた人の行き場的な感じはあるな。
まずはオプ出てからJって人多いよ。

Oの存在を否定する気はないし、俺も出させてもらってる。
だけど、必死になって擁護するのを見てるとなんだかなーって気になるよ。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/15(水) 09:21:38 ID:SRXCkU9k

Ｏといえば、アジリティーばかりが思い浮かぶんですけど、
服従訓練競技の方は、どの程度参加者がいるんでしょう。
なんか、アジ会場の片隅で、つつましやかに開催されてると聞きましたが。

36 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/15(水) 21:50:33 ID:AlJW0T2D

Ｏに出るとか出ないとか言えていいでつね。
Ｏに出るしかないもんね。Ｊの会員だけどね。純血だけどね。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/16(木) 00:07:18 ID:kas6vbgt

Ｊの会員で純血で・・・なんでＯに出るしかないの？

38 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/16(木) 00:12:22 ID:q1MFxinj

ＪでもＯでも評価が高ければいいんだろー
ガタガタ言わずに訓練しろＹＯ!!!!

39 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/16(木) 00:12:23 ID:Ify8ilTr

知り合いにいるな…

40 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/16(木) 19:51:58 ID:/k/Fti0H

関連ｽﾚ
ドッグスポーツ(アジリティエクストリーム)専用
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041336019/l50
ドッグスポーツの情報交換しましょ。
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1012/10122/1012226574.html

41 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/17(金) 23:11:01 ID:K4btA99v

あっちもこっちも閑古鳥

42 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/17(金) 23:19:55 ID:ZZaSq1Lq

へぃ　いらっしゃい

43 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/20(月) 18:36:11 ID:ajQUhzly

九州はどうでしたか？

44 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/22(水) 08:33:56 ID:IqOfqFHo

出陳数少なすぎ

45 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/22(水) 15:57:51 ID:0jtK/hu0

17です。
近くに練習用のアジ設備ある所発見。
手作りする手間がはぶけました。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/23(木) 20:04:28 ID:La8AYP/j

>>44
どれくらいだったの？
多すぎるのよりは良いと思うけど

>>45
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

47 ：44：2006/03/24(金) 18:43:37 ID:qt70F2TF

450走程

48 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/24(金) 19:38:52 ID:lWzkXLs+

じゃーすくなかね～

49 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/24(金) 20:52:02 ID:bDUVUpq1

明日、東京ブロック
３度のコースを攻略したハンドラーは、世界大会へ行けます

50 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/24(金) 22:16:12 ID:NwB+7Xoq

>>49
どういう意味？
明日のを攻略しただけで世界大会に出れるって事？
選考会とかは関係ないの？

51 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/24(金) 22:57:51 ID:bDUVUpq1

選考会に大いに関係あります
選考会では、彼の類似したコースが出ます（去年も同様コース）
ヒントは、今年の世界大会のジャッジ
世界大会のメンバーに選ばれたら、彼のコースで特徴をつかんで練習し、
後は少しだけ変形すれば、いいかもね

52 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/24(金) 23:42:13 ID:+KDrCIDQ

明日のジャッジは彼ではなくて彼女では？

53 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/27(月) 05:55:05 ID:3wIwam2H

東京B、どうでした

54 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/28(火) 00:38:49 ID:REgf3Y47

52さん
わざと間違えたので・・・・
幕張メッセ　楽しみです

55 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/28(火) 11:07:45 ID:Y7Xxa8jG

>>54
わざと間違える意味がわからんｗ
ジャッジのコース攻略したぐらいで世界大会いけるというのは安直。

ていうかなんか世界大会に対してなんかひがみとかあるんか？
気に入らないことがあればはっきり言えよ。

>明日、東京ブロック
>３度のコースを攻略したハンドラーは、
>世界大会へ行けます

はぁ？
じゃ、誰が今年の代表になるか言ってみろよｗ

56 ：↑：2006/03/28(火) 15:55:27 ID:PtlA8nDy

しっかし！！馬鹿ばっか。(笑)
Jにはこんな香具師しか出ていないのか？

57 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/28(火) 19:05:04 ID:REgf3Y47

やはり、一押しは
北陸のスターでしょ

58 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/28(火) 22:20:41 ID:CqdHE9rn

>>56
なんなんだこの馬鹿（笑）どっちが馬鹿だか。
ワレはＯか草か？

59 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/29(水) 09:10:24 ID:x3nHn1lY

世界大会イチオシのこの人。

ttp://blog.livedoor.jp/hachipapa99an/

究極のラインコントロールについての持論を展開中。
究極という割には短くしかも穴だらけな希ガス。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/29(水) 12:34:43 ID:x3nHn1lY

>>56
J出てないの？
出てから言えよｗ
あんたOの人？
Jを批判する人には共通点があるな。

「　下　品　」　

そんなに必死になるからまた色々言われる。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/30(木) 00:19:49 ID:YV2dKO6N

49～55までの流れを読んでいれば馬鹿といわれてもしかたないか・・
Jでるのやめよかな・・・60の書き込みも下品・・・

62 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/30(木) 07:43:37 ID:beII/3rE

確かに４９さんが言う通りだと思う。
タイムを見ると、攻略したと言い難い感じでした。

63 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/30(木) 09:21:49 ID:ZYYX2/sT

>>61
JかOのどっちかしか出れないわけじゃないんだし、
両方出ればいいんでない？

コースはOの方がびゅんびゅん走れて気持ちいいが、ジャッジがちょっとな。
ま、その辺は他のクラブの運動会に飛び入り参加したような感じだから私は諦めてますけどね。
公正なジャッジは自分の中にいる。
そう思えばオプでも楽しいよ。

64 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/30(木) 09:57:00 ID:JeMacBy6

ねぇねぇ
Ｏって年会費とか払わないと１度から上のクラスに出れないでしょ?
Ｊも同じだけど開催場所が圧倒的に多いよね
開催日時も近かったり重なったりしてる
私はＪの方が楽しいから基本はＪ
でもＪが少ない月なんかにだけＯに出たいんだけど年会費が勿体無い気がする
年会費を払っても出れない年もあるかもしれないと思うと何かねぇ
皆さんはどんな基準で出てますか？
勿体無いなんて思った事ないですか？

65 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/30(木) 20:32:15 ID:dm/MfL19

年会費もだけどこんな情報も

「アジリティ委員会からの大切なお知らせ
2006年3月22日」

①
2007年のUSDAA ワールドチャンピオンシップ日本代表選考会の一時予選会が、本年（2006年）の6月より開催されますが、代表選考会でのファイナル権の獲得方が下記のように変更になります。

変更前（2006年まで）：AG 3度で減点7以下の成績で優勝したイヌ。

変更後（2007年～）：AG 3度で減点7以下の成績で優勝し、更にそれ以外のAG 3度の競技に於いて減点7以下の成績を残したイヌ。
②
2007年4月1日より、アジリティ競技に出場するために必要なチームテストの資格が下記のようになります。

AG3度（JP3度）チームテストレベル2（TT2）

AG1度、2度（JP1度、2度）チームテストレベル1（TT1）

※チームテストの有効期限は1年間ですから、競技会の申込時に有効期限が切れている場合は競技に出場できません。

永久資格を得るためにはチームテストレベル2（TT2）を、1回目の合格から、6ヶ月以上をえて1年までに2回目を合格しなければなりません。

66 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/30(木) 21:50:27 ID:jpnZCtnH

>>65
ありがとう
こんな情報は知りませんでした
来年からはチームテストを受けないと１度以上には出れないのですね
Ｊでは時々脱走犬を見るからチームテストは必要かもしれないね
岡山の時にある仔がＪＰ・ＡＧ共に走り終わってから中々捕獲が出来なくて一時中断してた
最低限の呼び戻しとかの躾はしてから出ようよと思った
それでもチームテストを毎年は嫌だなぁ
永久資格も何だかなぁ
出るの辞めます
ありがとうございました

67 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/30(木) 21:51:01 ID:7/5LA3g8

ＡＧ３度以外のＡＧ３度ってどんなのがあるんですか？？？

去年の競技会がたった２１回
ってことは同クラスで最大２１頭でしょ？
実際選考会に来る頭数って・・・・。
そしてそのレベルって・・・。

うちは関西なのでオプの中では開催が多い地域だけど
それでも年間５・６回くらい。
そのうち都合が付くのが４回だとしても
最初の一回はチームテストを受けなきゃならないわけだし
チームテスト代に年会費５千円に出走料を考えると
Ｊに比べてかなり割高感がありますね。

68 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/30(木) 22:38:16 ID:lcAb47MA

多分、無いかもしれないけど、
Jで３度にエントリーする条件としてBHを導入したら
皆さん
どうしますか？

69 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/31(金) 03:13:53 ID:8c+gfNxU

>>59
北陸の方で不倫ネタが盛り上がっております
北○ード○ピ○と

70 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/31(金) 06:08:09 ID:ZIuUTX/d

>>68
導入賛成。
味噌糞がいなくなる。いいことだ。
競技以前の必須条件にして欲しい。
欧米では当たり前のことだ。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/31(金) 09:22:46 ID:I4E2F06m

オプの会費・チームテストにかかるお金など割高感はあるものの微々たるものだと思うんですよね。
アジリティ自体が練習・出陳共に高いから、多少増えたところでオプに出る、出ないの基準にはならないと思ってます。
本当にいい競技会なら多少高くついても出場したい。

ただ、本当に出てる人には申し訳ない発言だと思うんだけど、コース簡単だし自分のとこの子が出たら甘くなるジャッジに疑問を感じます。
堂々とそれが出来る雰囲気ってのがダメだと思うんですよね。

こないだの大会を最後にオプには出ないつもり。
残念。

>>59
伏字が多くてわからない＞＜
不倫相手ってボーダー飼いのあの人？
ま、うそかホントかわかんないけどね、、って思ってたら突然、トップページに子供と奥さんの写真がわざとらしく出てきてるので・・ちょ、マジっすか？って感じです。

72 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/31(金) 10:01:25 ID:9lbnkDqY

71さん
あなたは、ひょっとしたらスポ根ハンドラーですか（笑）
発想を変えたら、良いと思いますけど・・

73 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/03/31(金) 10:22:38 ID:I4E2F06m

>>72
スポ根だとは思ってませんが、発想を変えるってどういう具合に？
最近難しいJへの練習に使えってことかな？
実際にJの1度前だけオプに出す人は多いね。
オプの層がビギナーに集中してるのがいい例ですね。

74 ：わんにゃん@名無しさん：2006/03/31(金) 11:16:07 ID:9lbnkDqY

細かい事は書かないけど、うまく使い分ける事
海外の友達は、FCIとFCI以外団体で走っています、○○は此れの為、このときは
こっちの団体へ・・
出場料が安くなれば、いいなと思っています

75 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/04(火) 17:38:04 ID:G/9fzpd8

jkcカップあげ

76 ：わんにゃん@名無しさん：2006/04/05(水) 07:07:39 ID:mkpeMZ9B

みんなの声で
BH導入を実現しよう

77 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/05(水) 11:15:09 ID:45c/AZpr

競技参加＝BH,TT取得は常識と、意識がほすい。
トラブルは激減する。参加者もｗｗ

78 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/05(水) 11:59:45 ID:UEHyBtCs

アジの参加にも、ある程度の服従訓練の基準は欲しいね。
他の犬や人に噛み付きにかかって飼い主が制御できないような状態でアジやってもうまくいくわけねーし。
表彰台で隣の犬に噛み付きにかかる犬も見たことあるが、それってどうなんだろうなって思う。

79 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/05(水) 17:52:29 ID:45c/AZpr

オプが競技参加資格を明確にしてきた、大変良いことだと思う。
お金儲けに忙しい団体は、オプ諦めた初心者が流れてくると皮算用。
直ぐにBH導入するとは思えん。時期を同時にBH導入したら少しは見直す・・・
でもBHの試験基準曖昧だしなぁ。やらんよりはましだと思うから、
胡散臭いお偉いさんガンガッテください。

80 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/05(水) 18:27:16 ID:+MVL805H

試験はどうでも良いが意識は欲しいな
意識なき試験ならあまり意味はないかと…

81 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/05(水) 21:31:32 ID:BHgpXA8O

またオプ擁護派が出た。
共通して下品な書きこみだな。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/06(木) 05:49:53 ID:9Z8g8WvO

またJ擁護派が出た。いつもの下品な書きこみだな。
だからJは馬鹿ばっか。

83 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/06(木) 10:01:26 ID:WO/D7bwS

オプだけ出てる人の半分はＪにも出たいと思ってる。
周囲の状況で、出れない人かわいそう。
ま、その不満が２ちゃんで爆発してるわけだがｗ

Ｊだけしか出てない人よりＯしか出てない人の方が多いよな。
>>82もそのクチだろ？
Ｊは馬鹿ばっかと思うことでなんとか気持ちを抑えたいんだろ？

だってふつーは両方出る人が大半だし、出たいと思って当然だろう。
そういう自由すらないのが、おかしいことに気付けよ。

84 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/06(木) 11:18:28 ID:I6ecDd1P

まぁ、何と言うか、次元の低い書き込みだなぁ。犬種認定団体と訓練教育団体のどちらか選ぶとしたら、個人の自由だ、それぞれにいいところが有ると思うぞ。誹謗はやめれ！

85 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/06(木) 21:05:55 ID:VWwwrGge

犬にはハードルや障害がＪＫＣのやつなのか
オプなのか草なのか分かりません
けど付き合ってくれる相棒のため
行ける競技会には参加させてもらっています。

86 ：わんにゃん@名無しさん：2006/04/07(金) 07:41:29 ID:7LrbFkcT

同感
お互いに相違点、違和感が有るかも知れないが
楽しく面白く
健全なアジをやりましょう

87 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/08(土) 11:24:42 ID:oIzzJXQI

前スレから登場してる北陸の方が、こーゆーことを言ってる。
ま、独自の理論？を展開してるわけだが・・・

１．誰にでも簡単に習得できる
２．スピードアップさせることができる
３．トラップに引っかかる率が低くなる
などの効果が期待できると思います。

プロ否定派だからな、彼は。
究極のラインを学んでるお客さん達が注目だな。

先人たちが苦労して色々試行錯誤してきたことやアジリティに対する情熱をバカにしてる気がして
ちょっとヤな気分です。

88 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/08(土) 16:56:37 ID:ozgJBcYp

>>87
どうでもいいよ。それぞれの考え方があるだろうから。
トラップ・・・という捉え方？？ですね。
話題にするレベルじゃないですね。
・・・・と釣られてみる。ｗ

89 ：わんにゃん@名無しさん：2006/04/08(土) 23:12:16 ID:Vqwty6bb

彼の理論は、殆どがパクリ・・・・
言葉などをアレンジすれば、持論ってか
U,N,Eなど理論？
俺は、結果とか順位は関係なく
愛犬に心地よいラインを走らせてやりたい
なかなか、上手くいかない

90 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/09(日) 00:46:18 ID:ndFMNIaP

>>89
同意。
負担なく気持ちよく走らせてあげたいね。

パクリちゃんのことなんてマジどうでもいいｗ

91 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/10(月) 13:40:44 ID:StqGsWP2

このような厚顔無恥な事ができる人が素人(オープンから一度)レベルの
人を騙して食っていくのがアジリティだからな

92 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/13(木) 19:16:23 ID:n8D7rrF2

日曜・・・雨模様・・・
また泥んこ遊びか・・・

93 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/15(土) 14:51:29 ID:A3nFdFdJ

マルコセミナーご感想を？

94 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/17(月) 03:58:11 ID:pFkgfGMf

え？
このスレはじめてみたんだけど...北陸のあの人ってそんな人だったのね。

彼はおねえ言葉を時々話すんだが、まさかそんな人間だったとはね～（藁）

いやいや、勉強になるね。

アジリティー以外だけど

95 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/17(月) 13:44:04 ID:XkFhabAI

特定の個人攻撃はやめれ！

96 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/17(月) 15:00:30 ID:7H+d/FkN

団体といい個人といい…何かと良くない話をよく聞きますね
大会や団体との関わりを避けてやるんじゃやる意味ないのかなｱｼﾞﾘﾃｨ

97 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/17(月) 15:53:23 ID:pFkgfGMf

>>96

自分が納得してやるしかないんじゃないか？

団体やら個人やらは人間の世界の話だし、自分のパートナーと楽しくやれればいいんジャマイカ

98 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/17(月) 16:28:45 ID:VcglfCnt

私はアジリティーを練習してくれる団体からはやめた人間です。
元々愛犬と何かを始めたいって気持ちだったんですが、指導してくれた方が押しつけ一辺倒な方で、とても無理でした。
うちの子は私の言うことしか聞かない子なんですが、指導者の方がこうやったほうが効率がいいんだと言い、うちの子を連れてトンネルをやろうとして失敗。
うちの子は私の方を見て微動だにしなかったんです。
指導者の方は、アジリティーには向いてないから大変だこの犬、と言いました。
今は自分なりに教えていますが、障害は全てクリアできているので、コースをいつか走らせてみたいと思っています。

99 ：わんにゃん@名無しさん：2006/04/18(火) 07:44:55 ID:Cu++1v7Y

９８さん
その指導者は変なやつでアジに対してのアジの勉強不足
早く、失敗を恐れずに、コースに出て場慣れしてください
我が愛犬も他人とは走りません

100 ：は対策本部：2006/04/18(火) 09:08:47 ID:6kOaLjmy

阻止

101 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/26(水) 02:25:36 ID:r8UEbGDX

agiage

102 ：わんにゃん@名無しさん：2006/04/28(金) 08:38:48 ID:a1G7f1dB

ジャーナルの記事で
k田さんのコメントで笑ってしまった

今回の遠征は、自腹か本部からの遠征費か　誰か教えて

103 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/28(金) 17:07:00 ID:MrVJFPkE

>>102
何を笑ったのかｋｗｓｋ

104 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/28(金) 17:40:51 ID:bilMGS0N

>>102
遠征って世界大会のことか？
んなもん、Jは出してくれるだろ。自腹で行かせるなんて不細工なマネ出来るかよ。
あ、Oはほぼ自腹か。
別に悪意はないが自腹っつーのはかわいそうだな。

105 ：わんにゃん@名無しさん：2006/04/29(土) 01:18:08 ID:SzZZMEYo

103さん
わかる人はわかるけどね？、・・・・
馬鹿の一つ覚えみたいに世界大会いうのも・・変かも
FCI世界大会を筆頭の欧米では沢山の大会が行なわれている
日本は蚊帳の外かもね
親日家アジらーが動いているのに何故わからないのか不思議だne

106 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/04/30(日) 07:30:54 ID:sAACcZlE

105さん、答えになってないですよ？ｗ
言いたいことははっきりと！そして具体的におながいしますｗ

107 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/01(月) 07:39:26 ID:qeF75ltu

記事をよく読んで
多分、分かるけど
其れでも分からない・・・
千葉、四国、北海道、本部、中部、東日本　そして　選考会（6/21)
頑張ってください

108 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/01(月) 12:05:44 ID:15YGbB1M

>>107
あなたの言い方はいつもよくわからないｗ

109 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/07(日) 16:51:49 ID:UEKAfB0X

北陸の方でナジーフとか言うアジの大会があったみたいなんですけど、参加された方っていますか？
雰囲気が良ければ次回参加してみたいな～とか考えているので

110 ：健全アジラー：2006/05/07(日) 19:39:38 ID:guIzTEHl

http://www.fhn.nl/default.asp?tekstid=2093&menu=2048&button=1
2006WACオランダ大会　　速報。↑

111 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/07(日) 21:54:50 ID:sXG09SNI

>>109
雰囲気が良いというのはどういうことを言っているのかわからないですが、
いい意味でのんびりと楽しめます。
ただ高いレベルや結果を求めることを楽しいと思う人には
何だコレ！と言われるでしょう。
はっきり言ってレベルは低いです。
ナジーフは『大会』ではなく『パーティー』ですから…
練習会というスタンスで参加されるのであれば楽しめると思います。
コースはわりとしっかりとしていますし、
なにより主催の方が、『どうすれば楽しんでもらえるか』
を一生懸命考えてるのが参加するとわかると思います。
今度長野でやるみたいですから（Ｊ○Ｃとぶつかりますが）、
都合が合えば参加してみてはいかがでしょうか？

112 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/09(火) 08:23:54 ID:ByDY1trS

最近エクの話題出ないけど、エクってどうよ？

あれはアジですか？？

113 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/09(火) 15:30:48 ID:2FjlgHHE

>>112
エクの板に行けば
あれはアジではありません！！

114 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/12(金) 11:03:48 ID:WyX6yfjI

エク板ってまだあったっけ？

115 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/12(金) 14:00:42 ID:c/hkfaAX

すみません、話の流れ切って申し訳ないんですがちょっと気になったことがあるので意見を聞かせて下さい。

アジって普通はJKCかオプデスをはじめとする競技会に出るのが普通なんでしょうか？

うまい人のハンドリングを見て、わからないなりにも楽しみたいと思っているのですが、教室の先生は競技会なんて！とすごい剣幕になります。
場の雰囲気が悪くなるのでそれ以来言えないんですが、、みなさんの周りでこういう環境の人いますか？
また、思い切って外の世界を見てみたいと思ってるのですが頼れる訓練所があればそっちへ行くべきなのでしょうか？

ちなみに大阪の堺市在中です。
ここいいよ！ってとこがあったら紹介してください。

２ちゃんで聞くなよ！とも言われそうですがある意味ウソも多いが真実も多いのがここだと思ってますので・・あえて書いてみました。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/12(金) 20:46:55 ID:MzLVI3m9

競技会には小学生も還暦過ぎた方も大勢参加してます。
初心者向けのクラスも設定されているし、なぜ「競技会なんて！」という反応なのか理解出来ません。
スクールか貴方かのどちらかに問題があるのだと思います。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/12(金) 22:06:27 ID:HBQXMQSH

大阪の堺でしたらアジで有名な泉○ドッグスクールは？

118 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/13(土) 12:34:15 ID:UazahrTS

>>116
「競技会に出るようになると犬を道具のように使うようになる」というのが先生の考えだそうです。
見学に行くとJKCでもオプデスでも本当に楽しんでいる方を見ますので自分はそうは思いません。
勇気を持って飛び出してみようかな。
成績ばかりにとらわれてる人ばかりじゃないと思うんですよね。

>>117
ググったらホームページありました。
ウチの子はパピヨンとコーギーなんですが、小さな子でも練習に参加できますかね。
見た感じだけどスタンダード犬のイメージが強いですが大丈夫かな・・。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/13(土) 13:31:40 ID:VCjQpRlv

>>118
道具・・・・ねぇ～。指導者に問題ありですね。
あなたの先生は、アジリティー競技に参加したことがあるのでしょうか？
何処の団体の競技でもいいのですが、きちんとした成績を出して、
競技を見極めた方なのでしょうか？
実際に競技犬として（道具として）使っているアジラーは見たことが
ありません。現実問題として、道具にしたくても、道具にはなりません。
道具のように使えるハンドラーなんて妄想の世界ですよ。
楽しくなければ、犬だって走りませんから。
あなた・・・先生に習って楽しいですか？
考え直した方がいいかも。

120 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/14(日) 00:26:13 ID:ZLRult6u

道具のように使ってる人は確かにいると思いますよ。
ﾄﾞｯｸﾞｽﾎﾟｰﾂの世界では。
道具というと言い方が悪いですけど、
欲をなくさせないために運動を制限したり。は普通にあると思います。
上のほうの人は特に（それが普通という感覚になってくる）
中には純粋に楽しんでる人もいますけど。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/14(日) 00:46:36 ID:y+O/Q++i

たとえば最初は趣味や健康のためにマラソンを始めた人が
市民大会でも出てみようかと思うのはごく自然な感情に思います｡
同じように競技会に出てみたいと思うのは当然だと思いますよ｡
やはり緊張や雰囲気は練習とは違いますし､楽しめると思います｡
なぜそんなに拒絶するのか疑問というか不信に思います｡
自分の教え方が競技会で通用するか自信が無いとか？

122 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/14(日) 08:50:16 ID:azdsdPo8

まあなんだな。いいすれだ。

123 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/14(日) 22:09:37 ID:Q0x3397P

個人攻撃したくないけど、スターが
それに近い事をやろうとしているよ
うちのイヌは、家庭犬の延長でアジを楽しんでいるし
もう一つの楽しみは、遠征の帰りに美味いものを食べる事

124 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/15(月) 09:05:23 ID:AYlpNL3x

>>120
＞欲をなくさせないために運動を制限したり・・
プロや指導的立場にいる方たちは、実績としての結果を求められます。
そのために、愛犬を、アスリートな環境に置く事も競技者としての技術
だと考えてはどうでしょうか。例えば、プロ野球の選手、
しかも２軍のキャンプで練習に励むようなことと捉えれば、
それなりの知識を持って飼育、練習環境を整えていけば、家庭犬とは変わって
行くことは仕方ないことだと思います。だけど、それが、道具　となることは
無いですよ。だらだら遊んでいるアスリートでは、結果がでないでしょう。
心が通わなくなったら、アジは出来ません。純粋に突き詰めていけば、
アスリートな生活が、愛犬の負担を軽減するということです。愛犬を思い、
高度な技術を持ったプロだから出来ることなのだと思います。
それを　道具　と見てしまうことは、間違いだと考えます。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/15(月) 09:38:44 ID:KN5B9J5P

124

同感です

126 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/15(月) 13:01:49 ID:BYcsw7xw

色々な考え方があるけど、犬がｽﾃｰﾀｽになってるﾔｼはあんまり...。
犬を自分のｽﾃｰﾀｽにしちゃﾀﾞﾒでしょ。

127 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/15(月) 19:02:33 ID:rDtVv6de

情報を持つことで免罪符にしてる輩も多いがね

128 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/15(月) 20:58:55 ID:23KacGks

124
プロや指導的立場にいる方達は、特に実績を残したいからだと思います
その結果、自分のイヌを育てながら？　次のイヌはより早いイヌを求めていく
殆どのハンドラーは、遊んでいないけどね
其れと、愛犬の進歩を楽しんでいる人が大部分だと思いますがどうでしょ？
自分は、緊張感を保ちながら、リラクッスした状態で競技に出ている
このバランスが崩れたときは、当然、結果は涙

129 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 12:45:10 ID:l36wWvKw

>>118
泉○ドックスクールはアジリティでもIPOでも超有名。
アジリティに関しては3クラス全てで世界大会に行く犬を育てています。
あなたのところのパピヨン、コーギーといったミニクラスでも世界へ行っている方がいますので、小さな子独特の
気の使い方もうまいんじゃないかと思いますよ。

私は、自分でやっていて今更感があってどこのスクールにも行ってませんが、やり始めの頃に
知っていたら行きたかったところです。

今の指導者には問題があるように自分も思います。
疑問を持っているなら飛び出してみるのもいいと思いますよ。きっと視野が広がるはず。

がんばれ！

130 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 14:04:36 ID:ASkEWcoV

昨日の中田の　アジリティ発言で　飛んで着ました

131 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 16:00:49 ID:q+LHdTD2

なんか、大会って犬もちゃんと楽しんでるのか、最近になって疑問に思いはじめた。
走ってるとこ見れば楽しそうだし、やっぱり楽しいんだなって思う。
だけど、遠征や出待ちの時間なんかが長いと、俺は楽しいけど果たして犬は楽しいのか？
と、疑問を感じてしまう。
もしも、犬がしゃべれたら聞いてみたいなぁ。

132 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 16:13:09 ID:HWY8RzVN

しゃべらなくとも顔見てたら、「いやいやながらも必死」～
「にこにこ顔ですいすい」の犬迄、色々ですよ。

133 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 16:43:05 ID:tPdsAaxF

そもそも、大脳が肥大していない犬に対して、楽しいもへったくれもないだろう。
強いて言えば本能に従ってるか、逆なでしてるか　ってとこだな。

134 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 18:00:41 ID:dNdUfRu0

言い訳作る人がたくさんいますからｗ

135 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 20:09:53 ID:nvS3+5d1

>>133
禿同。そのとうりだけど、　それを言っちゃ～・・・・・！ｗ
プロは別として一般愛犬家は、人と同じ感覚が欲しいわけですよ。ｗ
同じ苦労をして共に楽しんでいると、思いたいわけで・・・
私も一般愛犬家です。錯覚したいんですよ。勘違いが、楽しいわけで・・。

136 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 20:25:41 ID:q+LHdTD2

皆様は殺伐として大会に望んでらっしゃるんですね。
大脳うんぬんまで考えませんでしたよ。科学的な分野だけで犬と一緒には暮らしてないから、言ってることは分かるけど同意には至らないなぁ。
でも、そういう人もいるんだと勉強にはなりました。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 22:34:22 ID:fhKOiB6y

136

なぜ「殺伐として…」となるのか分からない。

138 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/16(火) 23:14:24 ID:q+LHdTD2

>>137
いやいや、話を聞いていると、大脳とか本能だけとか出てくるわけじゃないですか。
だったら、自分の犬に対しては、嬉しいも悲しいも楽しくもなく、本能で走らせるって訳でしょ？
全ての人がそうでないのはもちろん分かっていますが、本能だけで走らせるなんて...殺伐としていませんか？

139 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 05:15:23 ID:C8ljVmMz

>>128
遊びは必要ないでしょうね。
訓練や、アジ練がそれに変わるから。
作業を形作ることを、遊びにすりかえる技のある方たちが
プロだと思います。結果を求めるか、求められるのか、
それぞれの対場で、微妙だと思いますが、成績に対する
評価は、厳しいでしょう。その姿勢が、　道具　的な発言を
させてしまうのだと思います。資質の無い犬で、
時間をかける暇が無いことも事実ですね。
緊張感を持ってリラックス・・・
良くわかります。私も心がけてはいるのですが、
上手くバランスが取れません。

140 ：１３３：2006/05/17(水) 07:28:58 ID:kwYVKIJA

悪りー。
言い方に刺があった。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 09:27:45 ID:u+P3pNAj

>>133
あんた、アジやってて楽しいか？
レベルの程はわからないが、とりあえず人に教える立場でないことを祈る。
脳みそうんぬん、本能がどーだこーだいうなら人間も一緒だろ。

>>135
同意して理解した上でなんでまだアジやってんの？
錯覚して勘違いが楽しいってアタマオカシインジャナイデスカ？

あ、逃げ道ですかそーですかｗ

142 ：１３３：2006/05/17(水) 10:00:47 ID:kwYVKIJA

>>141
やってはいないが見ていて楽しいな。
あんたは愛誤屋か？
医者が「ご臨終です。」て冷静に言ったとき「もう少し悲しそうに言ってくれ」ってからみそうだな。
肉食っていながら、業者が毛をむしって内臓を分離しているのをみて、かわいそうだろと言って怒り出しそうだな。
宇宙人の存在を肯定できるだけの証拠が無いだけで否定していないのに、理学者に文句言いそうだな。
この手の奴って理科のできない女子供（って言うんだっけ）に多いよな。

＞脳みそうんぬん、本能がどーだこーだいうなら人間も一緒だろ。
あたりまえだろ。人だけが特別（えらい）と思ってるんじゃないか？
食物連鎖の頂点とかとぼけた事言い出すんでないか？

143 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 10:56:03 ID:SSk1Xdn+

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 11:48:15 ID:9bcDLWR1

あんまりどーでもいい理論はいらない。
理論で言い合いしたいなら苦手板にでも行ってくれ。
ここはボダスレ。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 11:49:45 ID:9bcDLWR1

↑ダボスレの間違い

146 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/17(水) 12:03:55 ID:B+7kshYt

１３９
資質の無いイヌより、ハンドラーの資質（身体能力の事ではない）かもネ
自分は少しだけ足が悪いので、スピードは出ませんが、楽しんでいます
スピードがあるイヌは、多くのハンドラーを魅了するけど、
アジの原点は？

147 ：139：2006/05/17(水) 12:35:47 ID:iQ0DnA9D

ともに楽しむ事です。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 12:45:29 ID:Kb5NMex6

言うは易しｗｗｗ

149 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 12:53:50 ID:ZsVKw/1c

女子供を
女子供と言って罵るのは
常に女子供

150 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 13:31:14 ID:YaKOnIu7

犬の速い遅いを比べたら
やっぱり速い方がおもしろいわ
ワン・ツー・失格でもかまわない
くやしさが、帰りの車中でこみ上げてきて
また一段と自分に激怒したりして
（犬はハンドラー次第なんだから犬に怒るやつは最低！）
この失敗は次回までにクリアしてやろうと思う
うまく行った日の感激はまたたまりませんわ
出走前の緊張感もまたたまりません
この感情の起伏がアジを魅了してやまない原因かも

151 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 14:31:39 ID:9bcDLWR1

早くても遅くてもいいんじゃないか？
飼い主と愛犬が楽しめれば、他がどうこう言う事もないでしょ。
競技中、フィールド上は飼い主と愛犬だけの空間！
意志が通じ会う特別な場所！
なんていうふうになれれば最高...
なんだけど、ｳﾁはまだまだ（笑）

152 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 15:22:01 ID:YaKOnIu7

大会会場も初めのうちこそ、観客？の目が気になるけど、
今はそんなの全然眼中に無い
犬と最後まで見つめ会えたときはちゃんとＰＲしているもんね。
ゴールした時の犬の目の輝きみたら
犬が楽しんでるかわかりますよ。
毎回タイム減点の子と一応「早い」って子持ってるけど
どっちかって言うと、楽しいのはやっぱり速い子
失格してもハンドリングの勉強になるし
遅い子はどうしたらその犬本来の走りが引き出せるか特訓中
犬にアジが飼い主とのおっかけっこゲームだと理解させるのが一番手っ取り早いかな
遅かろうがはやかろうが、どっちも本人が楽しけりゃいいじゃん

153 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 17:03:59 ID:n/Ctb4fr

>>142
日本語でおｋ

154 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 19:30:18 ID:HwlAa3Jn

A級以外は×

155 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/17(水) 21:55:04 ID:C8ljVmMz

>>153
>>154
意味ワカンネ！！

156 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/18(木) 01:43:26 ID:ZjFuT17P

>>142の
からみそうだな
怒り出しそうだな。
理学者に文句言いそうだな。

と根拠のない推測に・・・

思ってるんじゃないか？
事言い出すんでないか？

と疑問文で締めくくる文章に知能の低さを感じたのは私だけではないはず。

しかもなに？
アジやってねーの？ｗｗｗ

やってなくて何がわかるんだよ。
説得力なさすぎｗｗｗ

157 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/18(木) 05:46:14 ID:aYI8X88d

思うに１３３は、訓練系のプロか？
服従アジやってて　出遅れた香具師だろう。
アマにかなわなくなって　自棄になってるのかな？
そう考えるとつじつまが合う。
アジリティーの楽しさや、面白さが理解できないのでは？
前にもいたなぁ『俺は本物知っている、そんなの遊びだ！』
みたいなことほざいてた香具師が、遊びに真剣になれない、
真面目な人なんだよ。遊びに後ろめたさを感じる、旧世代。
まっ、感覚の違いだな。
スノボーが、オリンピック種目になっても、スケボーの延長ぐらいな
スポーツとして見れない。たぶん、ウィンタースポーツの本筋は、
２本板のスキーだ！と思い込んでるのでしょう。
実際は真面目な人だと思いますよ。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/18(木) 05:58:26 ID:KI8ftImX

＞脳みそうんぬん、本能がどーだこーだいうなら人間も一緒だろ。
あたりまえだろ。人だけが特別（えらい）と思ってるんじゃないか？
食物連鎖の頂点とかとぼけた事言い出すんでないか？

159 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/19(金) 00:04:22 ID:l+PSsDqj

皆さんに聞きたい事ありますので
本当にJKCのルールは、FCIルールに採用しているのですか
JKCの限らず,OPのアジルールはUSDAAを採用してるのか
障害物のサイズとか、高さ、幅、大きさなど色々
お互いのHPを持っているのに公表すべきだと思う

160 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/19(金) 00:33:38 ID:R4bElf5j

>>156-158
誰か和訳して

161 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/19(金) 05:58:41 ID:02oV9aR5

>>160
どれ？

162 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/19(金) 08:51:37 ID:0Y0/j7x5

北海道は来週
噛み犬の同伴ご遠慮下さい

163 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/19(金) 23:05:08 ID:r5dvqIWg

>>159
一応は採用してるはず
ただ、わけの分からないローカルルールはやっぱり存在してる

ルール等はしっかり記載すべきだろうね
OPはなんでアジだけ規定書から独立してルール解説をしてるのか疑問なんだけど…
まあ無いよりは良いけどねｗ

164 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/21(日) 07:14:43 ID:fRPqsqNp

＞わけの分からないローカルルールはやっぱり存在してる
これが問題なんだよ。
ジャッジの裁量が、バラバラの感じがする。
このジャッジは本当にアジ知ってんのか？と思うときがある。
特に○ブ女史！！

165 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/21(日) 17:16:16 ID:Smc3fEJQ

164
どういう所がバラバラか言ってくれないと、何ともなあ・・・
ある程度の違いは生じて、おかしくないとは思うけどなあ

166 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/22(月) 11:10:35 ID:JQBNZC9g

ジャッジの裁量・・・・・・怪しげで曖昧な言葉
ある程度の違い・・・・FCIルールとUSDAAルールの差だと思う
幕張メッセ（本部）とドラハ（選考会）の会場を逆にしたほう良いかも
多分、本部も選考会も、
コースは、去年と今年来日したジャッジのコースを使用するかもネ？

167 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/22(月) 15:47:06 ID:afcpghRa

ツルツルの人工芝でコース設計が東京ブロックのあの人なら全員失格になる予感。

168 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/22(月) 16:34:21 ID:vEnOvnK+

千葉ブロックのＡＧもひどかったけど…
東京ブロックは誰だったっけ？

地方の競技会なら審査員によって不参加も
ありだけど、本部競技会はそうも行かない。

失格しても「練習して完走出来るようになってやる！」
という思いが湧いて来ない欠陥コースは
勘弁して欲しいよ～！

169 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 00:34:06 ID:LExHX1EH

>168
ハゲドーハゲドー
涙、涙の出陳料(;;)イタイなぁ～
３月の海外ジャッジのコースみたいに、
難しいけれどモチベーションが高まるコース走りたいよぉ～

170 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/23(火) 07:34:17 ID:1lir+1tt

日本のジャッジには、コースを作る能力は無いけど、まねするのは世界一

171 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 07:46:37 ID:b1u3h3xf

できない人ほどそう言う。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 07:58:12 ID:Lq3h2DEL

ココが有名な、ひきこもりアジラーの板ですか

173 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 09:17:54 ID:Zd9xRNZb

（笑）（笑）（笑）
そもそもアジなんて欧米の遊びの猿真似だろ。
何を今更言ってるんだ！
ジャッジの勉強不足で、犬に無理させて走らせている事に気付かないアジラーの吹き溜まり。

174 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 09:51:06 ID:PwnLETYK

>>173
そんなこと言い出したら野球もサッカーも同じだろ。
そんなおまえはちょんまげ結って相撲でもとってろ。

175 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 10:17:19 ID:7V2q/aAo

>>172
ひきこもってたら、アジの練習できませーんｗｗｗ
煽るならもうちょい頭使えｗ

っと釣られてやったんだから感謝しろ、ハゲｗ

176 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 10:44:35 ID:WAT/7kl1

誰か170をジャッジ試験に推薦してあげたら？ｗｗｗ

177 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/23(火) 18:48:12 ID:1lir+1tt

１７６さんへ
ジャッジ試験は、どんな試験内容ですか
推測で書いてみますが
受験資格
視力検査、動体視力検査
筆記試験、実地試験　コース設営試験
ジャッジ資格は、運転免許みたいに何年毎に更新するですか
ジャッジ試験に釣られて書いてみました

178 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 19:14:05 ID:WAT/7kl1

　　 _, ,_ 　
　（　・д・）そんなこと知るかよ
　　　　　　　文句言うくらいなんだからあんたの方が詳しいんじゃねーの？

179 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/23(火) 19:15:06 ID:WAT/7kl1

　　 _, ,_ 　
　（　・д・）連投すまん
　　　　　　　前にジャッジ試験受けようとしたお方に聞いてみたら？

180 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/24(水) 03:31:10 ID:ZqEeD4+0

>170

やっぱりそうなのかな?

どう考えても、ジャッジがどんな挑戦をしてきているのか
さっぱりわからないコースばかり。

競技会後にビデオ見ながら色々考えてみたけれど、
結論はいつも同じ。

ジャッジでエライ人たちももっと競技に出て走ってくれ!
んで、アジってのが何だか知ってほしい。

世界に通用する走りを望むならさ、世界レベルの練習と競技会を
経験させてほしい。

がんばろーぜニッポン！

夜中にアツクナッテごめん。

181 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/24(水) 09:52:44 ID:pf8R2o1S

>>180
ジャッジでエライ人たちももっと競技に出て走ってくれ!
とあるけど半分ぐらいは走ってますよね？
ジャッジ全員に現役で走って欲しい訳ですか？

182 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/24(水) 13:02:15 ID:/Nl+q0tp

>>180の言ってることはあれだ。
走るってのはただ走ればいいってもんじゃないだろ？
アジリティを理解し、ちゃんと走れてる人にジャッジをやって欲しいということじゃないかな。

でもだんだんとジャッジの質も上がってきてると思うよ。
ちょっとずついい方向へいけばいいと思う。

ふと思ったんだけど、こないだの四国のJPのコース設計した人ってアジやってる人かな。？AGはY先生で面白いコースだったけど、JPはちょっとびっくりしたｗ
2度出陳してびっくりしたが、3度の見学で目が飛び出たｗ

183 ：わんにゃん@名無しさん：2006/05/26(金) 12:57:15 ID:HtZ+4e0b

JPコースは、Y氏の愛弟子の設計かも？
愛弟子にコースに対して文句を言うことは、
Y氏のコースに対して文句を言っているのと同じ
ココが、縦社会の恐いところ・・・

184 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/26(金) 13:04:35 ID:0rnw1/O+

Ｙ氏って北海道の？

185 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/26(金) 14:18:43 ID:waruxN7q

関係無いだろｗｗｗ
良いものは良いし、悪いものは悪い
悪いものを良いと言って、事故が起きてからじゃ遅いしね

186 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/27(土) 09:10:18 ID:KakSY4GJ

確かに。
四国のJP2はともかくJP3は難しいというか変な感じだったな。
脚側競歩が出来る犬は楽々クリアしてたけど・・・。
ま、どんなコースでも臨機応変に対応しないとダメなんだけどね。

なんとか完走したが身も心もボロボロだｗ
AGについては見てて面白く、走っても楽しく、そして次への課題が見つかったいいコースだったと思う。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/27(土) 15:00:35 ID:uXANtHTM

ＪＰ３はだれのコース？

188 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/27(土) 16:36:14 ID:w2NkPydq

四国JPはイナバウアーじゃない、イ○ガワジャッジと聞いている、
おばかさんはアジ知らないから、
先日のフィンランドからの使者ミアのトレーニング用（極端なレイアウトのコース）
を引用してパクッテ作った、
自分はおっそ～い犬でしたアジしたことないから、、、
Yさん、ああいうの育てた責任とってよ！

189 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/27(土) 18:35:43 ID:i/nlIuxR

そのジャッジって…イ○メンと言われる人でしょ？
私がまだ見学に行ってた頃にボーダーと走ってて結構速かったと思うよ
確か表彰にも乗ってた気がするよ
最近は走ってるのは見ないけど
おっそ～い犬ってあのボーダーの事？
あれが遅いって事は１８８さんは相当に速いんですね

190 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/27(土) 19:10:10 ID:hcM8e61R

文句を言ってる人のコースって見てみたいよな・・・ｗ

191 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/28(日) 22:27:02 ID:VCQs14Yf

ＯＰの選考会どんな感じでしたか？

192 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/30(火) 12:48:17 ID:mKZV7bym

>>189
それいつの話？
長いことアジやってますが、印象に残ってない。

ま、コースがたまにヘンなのは仕方ないと思うよ。
アジ未経験の人でもジャッジさせらせてる人もいるだろうし。
本人だってとやかく言われるのわかってて、ジャッジやってくれてるんだからあまり文句は言わないことにしてる。

むしろ、経験浅くてわからないなりにも一生懸命やってくれてる人なら感謝すらしてるよ。

イ○ガ○氏、アジやってたのか・・。
しかも高速ボーダーで。
うーん、それであのコースならもうちょっと真剣に考えて欲しいなぁ。

>>191
オプのファイナルでたかったんだけどな。。誰が選ばれたのか気になる。
伏字でいいので知ってる人情報plz。

193 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/30(火) 14:43:15 ID:2cBoQOON

オプの代表はミニが5頭くらいで、ミディ・スタン・ラージはそれぞれ1頭？だったかな。
間違ってたらスマソ。

ファイナルはジンガイジャッヂだから問題なかったみたいだけど
午前中のAGのジャッヂは吸収の性運関係者で
生徒がタッチ跳んでも手をあげないどころか、
次の障害をもう跳んじゃった犬を、タッチ下りに戻したりして練習してるのを
失格とらないというお粗末さ。
そもそも、大会であからさまな練習をするなよ生徒も。。。
オプは性運の運動会だとさんざん聞かされたけど
あまりにもモラル低杉。
運動会以下でした。ありがとうございましたｗ

194 ：189：2006/05/30(火) 21:33:17 ID:SU2dCN/N

>>192
私が見学に行ってたのは二年近く前
そんなに何回もは見てないから多分お客の犬で今はどうしてるのか不明

195 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/30(火) 21:59:58 ID:JzanUBCC

>>193
オプは　もう出ないことにした！
あそこはもう終わってるッしょ？
あまりにもあからさまなジャッジですから、最低最悪
もう、アンタらだけで勝手にやってろよ！って
青ちぃーむと、白ちぃーむは拒絶もタッチもまったく見て見ないフリ
誰が見てもわかるような不正は・・・かなりウルトラ頭バカなんじゃない？
Jから離脱して落ちるところまで落ちた

196 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/30(火) 22:09:14 ID:M/ZdZHi3

>>195
本当か知らないけど、IFCSはビデオで判定が覆ると聞いたが…
再来年のIFCS予選でやってみると面白いかもねｗ

197 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/30(火) 22:26:55 ID:nFWUJpVc

＞＞195
じゃあアジがＪだけになったらどげんするのさ！！
ＭＩＸ飼ってる奴らナンカアジしても上に登れないｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ
ジャッジに文句あるならその場で言えよ
言えもしない小心者はアジする四角無し！！

198 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/30(火) 22:34:26 ID:ALHNf0jW

ＪのMIX犬対応はそろそろ改善されるはずだが…？

199 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 00:16:25 ID:t0RpmND1

ｱｼﾞってジャッジに文句付けちゃいけないんだろ？
あまりに露骨に不正されたら、文句居言う気にもならんよ、
だって、やってる本人たちが一番わかってるわけだからさ、
J ！ミックスもあと少しで2度まで出られるようになるって噂

200 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 01:38:24 ID:bxJ64dR2

199

２度まで？そっかあ…
ま、２歩下がって３歩前進ってとこ？

ＦＣＩ日本代表の資格無しは仕方無いとして、早く３度も走れるよう取り計らって欲しいもんです。

201 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 01:53:36 ID:bxJ64dR2

193、195

何それ？
にわかに信じられない呆れた話ですな。
踏んだ踏まないの判定はまだしも、障害をやり直しての練習は誰が何と言おうと失格でしょ？
堂々とジャッジに喰ってかかるべきケースです。そんな破廉恥なジャッジに対して文句をつけない事は容認した事と同じではないでしょうか？

202 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 08:47:59 ID:OH9ngxuZ

ＪにＭＩＸも２度まで出られるって・・・
そんな半端な取り計らいは、して頂かなくて結構。
｢特別（に出してやろう）犬｣
だの
｢２度（ＦＣＩ代表選考に関係ないクラス）まではどうでもいいから、どうでもいい犬も出ていいよ（お金ちょうだい）｣
だの、
なめんじゃねー！！

203 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 09:41:19 ID:u4tSs3v9

おいおい、オプの選考会ってそんなにメチャクチャなのか？ｗ
まぁ、身内のタッチ、拒絶は見逃すのが当たり前だからね、オプは。、
背運のHP見てみろよ。
こういう不正じみたジャッジの話しを聞いた後だと、あの独特の浮かれ具合がちょっとコワイ。
普段の大会はまだしも選考会だけはきっちりやって欲しいな。

この選考会で選ばれた人は国内ではどう思われても一歩外に出て海外の人から見ると日本代表なんだからさ。

しかし普通に考えて一つのスクールから5人も6人も日本代表が出ること事態おかしいことに気づけよｗ

>>202
だから、何度も出てるだろ。
Jの大会はJというクラブ内の大会だって。
Jという名のクラブが主催する、いわば身内の大会なんだよ。規模がデカイので
錯覚しがちだが、登録されてないのは出れなくて当然。
それなのに一部の人がなんとか出場だけでもって動いてくれてるんだ。
文句ばっかいうとまた出ることすら出来なくなるぞ。

204 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 09:49:09 ID:w1yPby96

FCIもJKCも血統登録団体だからMIX犬は非会員の犬だ。
本来会員向けに開催されている競技会で、かつてはMIX犬も受け入れていたが、
そうした立場をわきまえない非会員からの誹謗中傷が相次ぎ
嫌気がさして排除の方向に動いたと聞いている。
このあたりはＪも大人げない。
ただＯの関係者はMIX犬差別などともっともらしい非難をするが、
Ｊの会員・非会員という根本的な立場の違いがあるのだから差別ではない。
差別とは同じ立場の者を一方的な理由で区別して扱う事を言う。
恥知らずな差別的ジャッジが横行するＯと比べれば
Ｊはまだまだ健全で良心的だと思う。
もちろんＪ会員である私もMIX犬と共に走れる日の到来を願っている。

205 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 11:38:38 ID:06cja/ud

FCIが走らせるって言ってるんだから、右にならえは考えられるかもね

206 ：HIKAGE：2006/05/31(水) 11:56:26 ID:UQbhD3J9

ﾐｯｸｽ犬の差別って…悲しいですね。

207 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 16:53:40 ID:7uRCkdIb

Jの大会MIXで出る時も年会費払わないと出れないんじゃなかったか？
会費とっても非会員？？？

208 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 17:36:40 ID:OH9ngxuZ

>>203

だからー、Ｊの大会なんか出なくて結構って言ってんの！

日本語ＯＫ？

209 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 21:40:25 ID:bxJ64dR2

207

貴方のような方の事を
「立場をわきまえない人」と言うんですよ。

年会費払ってる人たちの大会に出るのに
MIX犬だからといって払わなくていい訳無いでしょ。会費払えばMIX犬が血統犬になるとでも思ってるの？
金じゃないでしょ？

210 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 22:20:37 ID:Q0iON7Dv

>>204
会費を払っている人はＪの会員な訳ですよね？
では会員の飼っている犬がミックスならどうなりますか？
それでも非会員の犬になるんでしょうか？

そもそもミックスを受け入れてた頃からミックスの飼い主でもＪの会員じゃないと出れないですよね？

血統登録団体だからミックスは非会員の犬ってのがちょっと納得できません
会員の飼っている犬なら会員の犬ではないのですか？
血統書のない犬だというのなら分かるのですが説明して頂けませんか？
よろしくお願いします

211 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/05/31(水) 22:52:28 ID:bxJ64dR2

210

血統書のない犬と入力するのが面倒だから非会員の犬と書いたまで。
例外もあるだろう。
そんな事はどうでもいい。
世の中には正しい事を声高に叫ぶだけでは
事は進展しない事が多い。
むしろ後退させてしまう事の方が多いかも知れない。
FCI傘下のＪの立場。
血統書のある犬を飼い、
会費を払って競技会に出ている者の立場。
血統書の無い犬を飼っている者の立場。
皆が自分の立場だけしか考えずに正論を戦わせるから
今の状況が生まれたのだと思う。

212 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/01(木) 00:58:35 ID:P4fjCOFu

JもOも
ちょっと頭を使えば、いい商売できまっせ
その点海外の団体は、上手く利用しているけどね
ヒントとして、会員証よく見て頂戴
Oのジャッジは、USDAAのルールを自分たちに都合よく解釈している
今回来日したジャッジは、帰国したら　甘いジャッジをしたら『いい鴨』と報告するかも
皆さんに、知っておきたい事が書きます
USDAAは、営利団体です
営利団体だから、悪いとは云いませんが、きちんとルールを記載すべきと思う
ではでは、幕張頑張ってください

213 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 01:17:39 ID:s5yxjy/U

Ｊは既にいい商売してるでしょ
212は、今以上に儲けさせてあげたいの?ｗ

たしかにＯは・・・
もうちっと儲けて派遣選手？の保障してやったらいいのにって思う
今のままじゃ「アジラー＝金持ち（しか世界選手権、最終決勝戦に行けない）
だよね（Ｊは全部持ちだけどＯは一部）

欧米は日本に比べて練習費も出陳料も安いからアジは身近なスポーツ
そのせいなのかな？
選手層も厚いし、犬への健康面のフォローも出来てるのは

残念だね

でもさ、ＪもＯも決算報告を会員に対してわかり易くしてくれると文句の言いようも
あるかもしれないよね

214 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 07:28:45 ID:kXAC+Sgn

>209

日本語ダメなひと・・・カワイソウねｗｗｗ

ＭＩＸ犬も会費払って会員になってるし、｢家庭犬｣毎月送られてきてんの！
でも、大会はビギナーしか出られないわけ！

215 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 09:57:25 ID:J/tUdP/v

>>209
日本語でおｋ

>>212
USDAAってルール書いてなかったっけ？

>>213
所詮「非」営利団体がやってることに無理があるんじゃないの？
それと、NPOって開示要請できたんじゃない？

216 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/01(木) 11:02:28 ID:P4fjCOFu

215
本家（USDAA)には、ルールは記載している
事細かく記載すると、日本から出場できるイヌが居ないかも？
海外で、「非」営利団体できちんとやっている所もあるし
やはり、日本は色んな所が遅れているかもしれません
大きな大会を目指さなければ、どんどん海外に行ったほうがいいかもネ
大きな大会などは、多分　プロが出場権が握っているかも・・・・
日本の選手層　ピラミッド型
海外の選手層　釣鐘型

217 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 11:09:01 ID:G6tJ6BqZ

214

会費払ってるからMIX犬も３度まで走らせろ
という理屈は通りません。
２度３度を走れないのは会費云々ではなく
血統書の有無ですよ。
そんな理屈ではＪを動かせないと言ってるんです。

FCIがMIX犬を受け入れるなら望みはありますが…

218 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 11:10:29 ID:eCzxXPma

じゃあ望みありだな

219 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 17:02:46 ID:sF8lCRiw

2007.1.1にFCIルールが改正されます。
そのサマリーによると、FCIによる
World Openなる大会が開催されるようになるそうです。
どのような大会になるのかはまだ分かりませんが、1つ確定していることは
「血統書の有無に関わらず参加できる」ことらしいです。
もし世界大会のように3度レベルのみの大会になるなら、
国内でのMIX犬の取り扱いも変化が見られるかもしれません。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 21:12:58 ID:G6tJ6BqZ

217ですが誤解のないよう書き足します。

私も早くMIX犬が３度を走れるようになる事を願っています。
FCIのルール改正の事も聞いてます。
今、大事な時期だけに、MIX差別だとＪを非難する事は
無益だと思うのです。
Ｊの判断能力はあまり次元が高く無さそうですから…

221 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/01(木) 21:43:24 ID:vgRrz+2d

ミックス犬がＪのすべての競技に出られるのは賛成だけど
（どなたかが出られるのはビギナーだけと書いておられましたが
正しくはアトラクションだけですよね。最近1.5度レベルのＡＧとかもあるし）
それをしてしまうとボーダー×シェルティや
シェルティ×パピヨンやで小型化を狙ったりとそういうのも考えられそう・・・。
Ｊはあくまでも血統登録団体であり「各種純粋犬種の犬籍登録及び、有能優良犬の普及」
を目的としている団体なのだから今の状況は仕方ないと思います。

222 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/01(木) 23:57:42 ID:P4fjCOFu

此れからは、MIX犬の定義が難しそう
血統書が有るMIX犬、わざと交配して出来たMIX犬など・・・
MIX犬である証明書とか

FCIのWORLD OPENに期待しよう

久々にJのHPを見て、アジ競技会日程表が分かり易くなっているし、
ジャッジ名も記載されているから、納得が出来る遠征が出来そうだ

223 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/02(金) 06:50:18 ID:J3uCVqsP

ＪがＭＩＸを平等に走らせると、
純粋犬種がそこいらの雑種に負けたりして、情けないもんね。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/02(金) 12:25:45 ID:RW/ZULDj

223

FCIもＪもアジの為のMIX繁殖を抑えるために出陳を制限して来た。
しかし本来、犬は目的に合わせて種を掛け合わせて来た動物。
アジに最適の犬種の雑交配を制限する事が果たして正しい事なのか？
疑問に思う時がある。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/02(金) 13:35:57 ID:J3uCVqsP

>224

勝つための乱交雑を抑制するため・・・ってのは、Ｊのタテマエでしょ。
勝つためにつくったＭＩＸじゃなくたって、外で飼われてるようないわゆる｢雑種｣にも負けたりして、
純粋犬種のステータス（＝値段）が下がって犬屋が儲からなくなるからでしょ。

226 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 06:04:16 ID:UbpHuC1b

勝つ為のハイブリッドをするとしたら、何が最強かな？
ボーダーに×香具師いるかな？
ボー×シェルにしても・・・？

227 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 10:43:53 ID:MZpWJ6SR

特別犬の表彰を見て、あの犬同じ土俵じゃなくて良かった・・って思ったことは一度もない・・・

登録していない犬はその団体の競技に出れないって当たり前のことなんだがな。

おっとなんかうまい具合にオプから話が逸れてるな・・・

228 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 11:09:39 ID:mrJkAgFu

>>227
特定団体の粘着よか、自分の「もうすぐ２歳のボーダー」の
メシの心配してれば？ビッグ○ッドでも紹介してもらえば？

　

229 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 16:51:43 ID:MZpWJ6SR

そんなにイジメないでよ。
マジ心配なんだからさ。

あっちにはスルーしてこっちに書くところがイヤラシイなぁ、もう。
俺は別にオプのこと悪くいうつもりはないんだぜ。
悪いまま話が逸れたからいい方向へと持っていくつもりだったのにな。

ただ、いちいち脊髄反射して擁護するその姿勢はやめたほうがいいい。
なんかオプのいいとこ言うつもりだったのが書く気がなくなった。

オプの話　おわりにしよ。

230 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 21:55:11 ID:pLYKSBz8

227ｶｺﾜﾙｲ

231 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 22:05:56 ID:Co5tf9kn

ハゲ同。
>227って、かなり頭悪い。

232 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 22:18:03 ID:FIUQunTJ

JとOの上位10ペアーくらいを集めて大会をやったら、どっちが強いと思う？
変な対抗意識無しにして、そういう対抗戦をやったら盛り上がるんじゃないかと思うんだけど

233 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 23:33:50 ID:p6LAJsmn

確かに面白いかもしれんなぁ
でも基本的に、ＪとＯはコースが違うから
Ｊのが勝つとおもふ
Ｏはスピードがでて犬がのびのびハシルコース
Ｊは嫌らしく曲げてまげてのテクニカルナコース
なんだしねぇ

234 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/03(土) 23:51:42 ID:FIUQunTJ

>>233
そこはやり方一つだろ
そう言えば誰かが「土俵が違う比べられない」とかいう発言してたな…

たとえば、JとOから各々ジャッジを出して
Jのジャッジが、Jのルールと高さでJPとAG
Oのジャッジが、Oのルールと高さでJPとAG
という風に合計4走してみたらどうだろう？
まあ高さは確かにネックになるけどね

235 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/05(月) 01:36:18 ID:aTWM/Z5s

事実上の選考会（本部）で優勝したのは誰？

236 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/05(月) 21:54:08 ID:Dd3Y6sTo

呼び戻しできない犬をノーリードにしてアジやろうとしてる奴、
死んでください。
フィールドで大変迷惑しています！

237 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/08(木) 10:54:27 ID:q1MTugCK

また次元の低い書き込み・・・アホっぽい！

238 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/08(木) 11:32:53 ID:piG9FQg7

↑　アホ

239 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/08(木) 13:24:27 ID:JLe36CPr

>>237

240 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/09(金) 03:09:32 ID:8ydfcFqp

>236

呼び戻しが出来ないやつらが死ななくてもいいけどさw

出陳料払って恥じかいてるところに申し訳ないけどさ
ホント　めいわくだよね。

基本的なことを練習してきてから出陳してほしい
アジってさオビがはいってなんぼのもんだろ

241 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/10(土) 13:11:27 ID:oQM7Mgbx

最近、そんなに脱走犬見ないね。日本犬とか愛玩犬ならさておき、ラブとかボーが逃げたら驚く。指導者の顔が見たい。

242 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/10(土) 14:37:02 ID:Lmp2gWjO

あたたかく見守ってやれよ、
めいわく　　と、言ったところで大したことではなかろうが。
出陳した本人が、一番めげてるんだから。
次までには・・・思う気持ちが大事なんだよ。
心にゆとりを持ちなさい。

243 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/10(土) 16:19:23 ID:SNQxktQ7

トレーニング中に襲いかかられて迷惑なんですけど？

244 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/10(土) 18:26:07 ID:5YNhIyYI

前に、脱走しても「楽しそうに走ってくれたら良いんだ」とか言ってるやつがいたが…
ドッグランで走らせとけよな

245 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/12(月) 03:45:59 ID:GKJ1CE0s

ダッソー犬はメイワクっちゅーことでw

御殿場の競技会で走った皆さまオツでした

246 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/12(月) 05:24:10 ID:FMsz4Skr

哀れ、脱走犬ハンドラーｗｗｗｗｗ

犬の尻に敷かれてることを公開カミングアウト

247 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/12(月) 23:06:03 ID:t+EYru/R

246

アジに向いてない犬で懸命に頑張ってる人もいれば
遅くアジを始めたため集中力を欠いたまま走る犬も…
脱走の原因は様々。

他人の不幸を嘲笑うような品の無いヤツはアジのフィールドに立って欲しくない。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/12(月) 23:53:06 ID:FMsz4Skr

どこに品のあるアジラーが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

249 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/13(火) 00:08:53 ID:Ycx/E5ju

248

私のまわりには結構いる。
類は友を呼ぶ…

248がそう思うのも無理ないかも。
鏡をよーく見てごらん！

250 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/13(火) 10:00:53 ID:m7Pn5MwU

お！品のある俺の顔。（笑）

251 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/14(水) 11:37:39 ID:mAQ1G+wS

頑張って脱走は精々1度までだろ
それ以上は、余程の外的影響が無い限りただの恥さらし

252 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/14(水) 12:36:11 ID:3EyfS3eo

＞＞脱走の原因はさまざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでも高等そうに語ればいいってもんじゃないよ。
脱走犬のハンドラーは、服従と意欲づけに戻れってだけのハナシ！

253 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/14(水) 21:32:18 ID:lTT6dURD

>>251
２度や３度でも脱走させちゃう人がいるの？

254 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/15(木) 10:06:49 ID:MJ6t0dSR

おいおい、脱走する犬見てあざ笑うお前ら、きっちり自分は走れてるんだろうな？
もうすぐ選考会なんだし、そっちの話題に移ろうぜー。

まさか選考会にも来れないようなレベルじゃないだろうなｗ

255 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/15(木) 13:04:30 ID:n2RUTXHO

…と、選考会の申し込み用紙が送られて来て、浮かれている下品な >>254 が来ましたよ。

去年はこんな下品なのはいなかったよね。
何だか一人のせいで選考会の品位が落ちたね。

選考会に出てくる犬こそグランドアジチャンとかに相応しいとか思うけど…。

タイムぎりぎりでクリーンランを幾ら重ねても、普通のアジチャンなら分かるけど、グランドとかインターは皆勤賞位の価値しか無い。

せめてインターはショー展覧会じゃ無くて、選考会を要件にすればイイのに。
スムースなボーダーなんかでショーでGOOD取るなんてとんでもないしね。

256 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/15(木) 15:15:15 ID:MNMsww/K

JKCがアジリティー主催すること自体、矛盾甚だしくて痛くて見てらんない。
もういい加減やめたら？
アジリティーとかフライボール。

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/15(木) 15:18:44 ID:fVqrlS+1

>>254
見学お疲れ様です

258 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/15(木) 17:07:37 ID:MJ6t0dSR

ぶｗ
なんだこのスレ。書き込みしてるやつは低迷してるヤツが多いと聞いたけどほんとだなｗ
自分の鬱憤晴らすのに脱走した犬とか責めて喜んでんじゃねーよ！

他人の不幸は蜜の味ですか？ｗ

259 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/15(木) 20:48:55 ID:n2RUTXHO

>>256
JKCの盛況がそんなに羨ましいですか？

最近は九州からの交通費と実費で赤字ですか？

260 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/15(木) 21:56:07 ID:g8OpROZF

また・・・・この流れか・・・
別板立てれば！？
OvsJ板で　　罵りあいでもすれば！！

犬には稟性求めて訓練しているのでしょう？
貴方たちの品性は？
ウザイから出て行けよ！！

261 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/15(木) 23:40:02 ID:r9kkiQeB

JvsOの罵りあいはよそう！！
ちょっと提案
リング入り口からスタートまでノーリード
ゴールしたら、止まってジャッジに対して一礼して、出口までノーリード
JとOの３度クラスの何人のハンドラーが出来るのかな？

262 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 05:37:32 ID:kmMDTajq

261
おもしろそうだね。スタートは自信あるけど、
ゴールの興奮を思うと、一礼は出来るが・・
ゴール直後に、止める自信はないな。
リンクを出たら可能かも・・・意識してみるよ。

263 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 07:48:45 ID:svm9itmG

>>261
チームテストがないＪの犬はバカばっかりだからきでないよ！

264 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 08:10:43 ID:QvFUXDAr

>255
すみません、書いておられる意味がよく分からないので教えてもらえればありがたいです。

>せめてインターはショー展覧会じゃ無くて、選考会を要件にすればイイのに。
>スムースなボーダーなんかでショーでGOOD取るなんてとんでもないしね。

この場合のインターはアジの本部、西日本、東日本の３インターを指しているのでしょうか？
だとすればショー展覧会が条件とはどういうことでしょう？
ショーでＧＯＯＤ取る必要性って何の為にあるのでしょう？
ＧＯＯＤってショーでの評価ではありませんよね。ショー会場での訓練試験のこと？
スムースのボーダーが無理ということはそういうことでもないでしょうし・・・。
すみません、詳しく教えてもらえますか？

265 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 08:38:36 ID:Ztr4CoIK

つインターナショナルアジリティチャンピオン

266 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 09:05:39 ID:REHB78lw

>>261
そんなの3度だったら全員いけるだろｗ

>>263
チームテストってそんなに難しいんですかー？
私が受けた時はめちゃ簡単だったけど・・・。
オプはチームテストがあるから賢い犬が多いんですかー。
だったらOのコースももっと難度が高いものにして欲しいですねー。
こないだの御殿場の1度＝オプデスの3度ぐらいの難度でしたよっと。

・・おっとOvsJはもういいや。

服従とアジの話が出たのでちょうどいいや。
みなさん、アジに服従訓練てどの程度必要だと思いますか？

もちろんオビの基礎ありきだと思うのですが、オビでもアジも優秀な犬って意外と少ないと思うんですよね。

ちょっと最近のスレを見てるとせっかくのこの板がもったいないと思うので意見交換してみませんか？

267 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 10:29:14 ID:Ztr4CoIK

やっとJも草に追い付いて来たのね。

草に出るとコースが込み入ってて犬が遅くなり、アジリティが下手になるとか言われてた。
けど、今のJの3度はもっと嫌らしい時も有るのに、下手になるとは…。
時代の先駆者は陰口叩かれるのは仕方無いのかな。

グレッグ呼んで日本でフロント革命起こしたのも草。

Tさん改めてありがとう。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 10:31:24 ID:mFzOAxwD

そうかな～？訓練競技じゃないから、ゴールの興奮は少し楽しく伸ばしてやりたい。まぁ時間にして十秒足らずだろうけど、競技の進行を思うと冷静に一礼は私には難しい。

269 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 10:50:16 ID:2899n8KC

チームテスト…ｗ

草は、ヘタになるかは知らんが潰される可能性は否定できない
込み入ってる云々では無いが
それ以前のレベルの問題だ

270 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 12:38:41 ID:REHB78lw

草のコースって各レベルに対してムズカシすぎるんだよね。
伸ばす時期に伸ばせないコースやってしまうから遅くなるとか言われるんだよ。

結果どうなるか。
ハンドラーの指示を待ちすぎる遅い犬が出来るってわけだ。
草のセミナーやってる先生の犬見てみろよ。
その犬のスピード・反応速度を見て「ああいうふうになりたい！」って思ったら草やってたらいいと思うけどね。

ある程度コース慣れしてJやOで3度走れるぐらいのレベルになったら草のコースでも全然難しいと思わないしな。

Jが草に追いつくとかわけわからんｗ
草がJに追いつくって書き間違えたんだろうが、蚊帳の外の草が今頃何言ってる。

271 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 14:55:42 ID:svm9itmG

Ｊのは人間の自己満足競技。
それと、Ｏの３度を｢かんた～ん｣って即答するバカ、
検分力ゼロだねｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 15:12:31 ID:VvSMxOVQ

>>271
Jだけがなんで自己満って言われるのかさっぱりわからん。
アジやってる人々がEXとアジが違う競技って思ってるように、
OとJも似て非なるもの、って思えばいいんじゃ・・・。
いっつもOvsJみたくなって罵りあうのってﾐﾄﾓﾅｲ。

273 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 15:52:38 ID:REHB78lw

>>271
同意。
OとJは道具やルールこそ同じだけど、ジャッジ・競技者・コースどれをとっても別物だと思う。
レベルが高いとか低いとかじゃない。
違う競技だと思えばさっぱりするよ。

蒸し返して悪いが今年の選考会の時のセミファイナルでのタッチやり直しとか練習じみたことをJでやったらクラブ大会ですら即失格なわけだしな。

それも別の競技だと思うとすっきりするｗ

274 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 16:17:57 ID:2899n8KC

>>271
Oに詳しいようなので質問したいのですが
USDAAに参加してる他の国ってどういうルールで競技やってるのですか？
少なくともOとUSDAAではルールが全く違いますよね？
その辺りどうなっているのでしょうか？

275 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/16(金) 16:37:51 ID:REHB78lw

アンカーミス
>>271に同意なわけないｗ

>>272へでしたorz

276 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/16(金) 17:18:23 ID:/s1/QvKK

274さん
USDAAのルールを基に独自ルールです
OもUSDAAのルールを記載すれば、いい訳で
何故記載しないのか・・疑問
海外でのルールは、殆どがFCIルールを基にしていますが
基本的には、３回CRしたら、昇格出来ますが
色んな種目をクリアしないと駄目なところもあります
あちらのいいところは、ルール改正なった場合は　記載されます
今年の世界大会、個人戦悲願達成かも

277 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 00:16:00 ID:GGvu+VeE

どうでもいいけど草のコースが難しすぎると言ってたのはJで2度、3度走ってた人。
当時のJの2度、3度のコースは、今のOの2度、3度と同じ位でしょ。
その頃、Jでバックチェンジだけで回れるコース走ってた人たちが、草のコースを完走できずに難しすぎるとか言ってた。

>>270 間違ってないよ。　Jが草にやっと追いついた。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 02:55:35 ID:trtz+JFR

寝言は寝て言え。↑

279 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/17(土) 06:45:12 ID:HyUhi91e

本音と建前
女房と愛人

280 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 09:26:52 ID:tYSd3Zzt

>>277

検分力ないねｗｗｗｗｗｗｗ
Ｏの３度、｢バックチェンジｗ｣だけでクリーンラン優勝できんだ？

もー、いいや。こういうＯの３度に出たことなくて代表に選考されたこともなくて、
妄想だけで語るＪ信者。
ペディグリーチャムでも食って寝ろ！ｗｗｗｗｗｗ

281 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 09:32:59 ID:tYSd3Zzt

>>277

あ、間違った。
コイツよく読んだら｢草｣信者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よけー、笑える。
草みたいコースつくるのは簡単！シロウトでＯＫ。
Ｏみたいに一見どこが鬼門になる場所か分からないようなコースは、
プロ中のプロにしかつくれんゼ。

ＪかＯ、お好みでどーぞ。
草はもういらん。
アジリティー振興ごくろーさん。
もう、十分ですサヨナラ

草食って寝ろ！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

282 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 10:35:45 ID:GGvu+VeE

２００１年草アジコース
http://www.kusaagi.com/course/2001c/2001course.html

世界のGreg Deretteやカールおじさんを講師に呼んだのは２００１年だったんだな。

ちなみに今年の、２００６年オプデス　USDAA選考会コース
http://www.opdes.jp/2006/060527/course.html

ＪＫＣ
コース公式公開無し

２００１年頃はJKCも全部バックチェンジだけで回れるオプデスと同じような感じだったよね。

ＡＧ２以上のコースはこの１年位はＪＫＣも世界のコースに近づいてきてる。
２００１年の草アジのＪＰ２，ＡＧ２のコースに、今のＪＫＣのＡＧ２以上走ってる人たちは余り違和感無いでしょ？
これをみんな「難し過ぎる」、「犬を壊す」とまで言ってたんだよ。

まぁ当時はみんなバックチェンジが主流だったしね。
確かにバックだけで世界のコースを走ろうとしたら、変な練習して犬を壊すだろうけどね。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 12:53:26 ID:ifYSwc8Y

まあ障害間3mとかのコースが出された日には、潰されると言われても仕方無いわなｗｗｗ

しかしＯ信者は遠征だけでなくネット上でもご苦労様ｗ
その素晴らしいコースを是非北海道、関東、関西、九州以外でも走れるように進言してよｗ

284 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 13:10:22 ID:PGSceACT

>>282
久々に草のコース見ましたよ。
目に見えるトラップばっかでレベル低いな、正直なところ。
誰でも気づくとこにややこしく障害置いたら難度が上がるとか思ってないですか？
あなたの器が知れるよ。

Oのコースは一見簡単だけどきれいに走るのが難しい。
何が何でも完走だけってなら超簡単だろうし、ラインをきわめていけば色んなことに挑戦出来る。

Jも、一見簡単なところにこそ落とし穴が待ってる。それは犬の習性を考慮したものやそれこそ理論に基づいている高度なコースが多い。（・・・違う時もありますが基本的にってことで）
最近はそういう理論の元作られたコースに、トリッキーな要素が加えられた感じ。

ということで自分の中では　J＞O＞＞＞越えられない壁>>>草って感じ。
線で結ぶJとOに対して点でしか捉えてない草はやっぱり難度がどーとか以前だと思います。

あと草出ると潰れるとか言われてるのが気になっているようだが、草出身でJに転向したペアで長く上位をキープしてる人を私は知らない。

285 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 13:11:03 ID:tYSd3Zzt

>>282

あなたがリンクはってるのは、ＵＳＤＡＡ選考会コースは一つもありません。
公表されてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 16:50:22 ID:uctoU//L

草には近頃有名な噛み付き犬のハンドラーが出没してるんですか？
っで、あの噛み付き犬は最近見ないけど・・・幽閉ですか？ｗ

287 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 17:22:54 ID:Ry3Mfpci

>>284
>あと草出ると潰れるとか言われてるのが気になっているようだが、草出身でJに転向したペアで長く上位をキープしてる人を私は知らない。

そうか？結構いると思うんですが。

そういえばもうすぐ選考会。誰が行きそうかな？

288 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 19:04:17 ID:fhad4vKk

検分力のある人には、ぜひOのコースの解説を願いたいものだ…
どういうところが「一見どこが鬼門になる場所か分からない」のかぜひ知りたい

289 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 20:37:07 ID:Ow8PyU3r

>>288
同意
実際に見た事はある
でもＪよりも簡単には思ったけど難しいとは思わなかった
私は検分力がないんだろうから何処がどんな風に鬼門になるのか知りたい
>>284 是非教えて！！

290 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 22:18:22 ID:Dw0kn5j0

そういえば北陸の星さんも草では無敵だったらしいな。
J来たら中の上ぐらい？
草のトップクラス＝Jの中の上ってとこか。

>>288
>>289
Oのコースにトラップなんぞあるかｗ
エクみたいなもんだろ。
Jとは別の競技だよ。

・・それでも草よりは断然いいｗ

291 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/17(土) 23:19:16 ID:HyUhi91e

自分の中での
難度
J＞草＞O
面白さ
草＞O＞J
走りやすさ
O＞草＞J
出場料金
O＞J＞草
ジャッジ度(厳しさ）
J＞草＞O
ジャッジ（甘さ）
O＞草＞J

Jも、
３度以上の予選クラス導入、降格制度導入、ジャッジリスト公表（アジ歴など）

292 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 23:45:27 ID:tYSd3Zzt

Ｏ、草、Ｊ全部出てる人って限られるから、
291が誰か、分かりそう

293 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/17(土) 23:52:19 ID:GGvu+VeE

草アジが先行してたのはグレッグやクリスティン直伝のフロントを使ったハンドリング。
ここ２年位はＪＫＣに出てくる人たちもフロントは当たり前になってきたからね。

まぁ最近は草アジ出身者のアドバンテージが無くなってきたというところかな。
オプデスで世界大会に行った人たちとか、結構草アジ出身者が居たよね。
最近は訓練所指定になってるみたいだから…。

294 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 00:03:30 ID:zKCyj9Fn

>>293

だからあ～、草信者の妄言もうイラネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンタの言ってること、異常だよ？

295 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 00:13:20 ID:Ga/L+9rD

Ｏ信者さんはいつ>>288に答えてくれるの？
会員増やすチャンスだよｗｗｗ

296 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 00:25:31 ID:zmvTHjKW

>>284
あんたＪＫＣの３度は走ったこと無いだろうな。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 01:16:03 ID:bl0gPS8n

いくら凄いテクニックを教えてもらっても、それを的確に使えなければ意味が無い件

298 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 05:37:33 ID:3hel6H1r

２８９
＞Oのコースにトラップなんぞあるかｗ
この流れになってから始めて書き込むが、オプ專でアジをやってる。
トラップの捉え方だが、検分の時に罠とは考えたことは無い。
実質トラップなぞ無いと考えていいだろう。
旋回スピードを何処まで上げるかで、コースアウト的な（ゴルフのOB)
みたいなもんかな？。曲がりきれずに行ってしまう。ｗ
所詮はハンドリングが追いつかないハンドラーのミスなわけだが、（未熟者です）
検分どうりのラインに乗せれば、見えないはずなのだが、
それが出来ないから面白い。常にフルスイング、全力疾走を求めてトライできるのが、
オプのコースだと思う。もちろん緩急は必要だが、コースアウトしても不完全燃焼じゃないから
納得できる。犬の走りたい気持ちを必要以上に押さえ込む必要が無いから、オプの
コースは面白い。Jや草のコースも練習しているけど、ブレーキをかけすぎるきがする。
たとえが悪いけど、カーレースのラリーがオプなら、Jは、ダートトライアル、草は、
ジムカーナー的な走りかな。どれが、ダメなどとは思わんが、自分のペアに合った
楽しみ方が出来ればそれでいいじゃないのかな？
非難や、煽りや、他人の楽しみを罵りあう書き方は・・・？
別にO信者ではないよ。Jの訓練所で練習しているのだから。
どんなコースも攻略できるテクを身に付けたいから、練習しているのだが、
人はいくら頑張ってもいいが、犬には余計な負担を掛けたくない。
金払って、フラストレーションをお土産にするのが嫌だから、
オプ專です。（所詮未熟者なんだが・・・ｗ）

299 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 10:57:07 ID:qZwuy9YC

２８９だけど
＞Oのコースにトラップなんぞあるかｗ
と言ったのは２９０　間違えないでください

ついでに書きます
Ｏのコースは見ただけで走った事はないです
でも２９８さんのを読んで思った事
カーレースは興味がないから分からないけど
犬の走りたい気持ちを抑えなくてもＪでも草でも走れるようになりたいと思う
私はＪにしか出てないけど犬の走りたい気持ちを抑えてないつもりです
抑えなくても走れるようにラインを作れば良いだけではないのですか？

300 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 12:18:39 ID:3hel6H1r

２９９
すまない。まちがえました。
＞抑えなくても走れるようにラインを作れば良いだけではないのですか？
そのとうりです。
現在の私の犬では、無理と言うことです。
車は乗りますか？1レースの中でトップギァまで使って走れるか、走れないか
で、楽しさが違ってくると思います。ラリーは、ハイスピードを楽しめますが、
ダートトライアルでは、パワー、ジムカーナーでは、スピードよりテクニックが、
明暗を分けます。どれが良い、悪いではないです。総合的な技術を身に付けたいですね。
JKCのコースでもハイスピードを楽しめるものもありますが・・・

301 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 12:44:20 ID:XdwcjC9o

そういえば去年のFCI世界大会の団体2位だったミディアムチームのうち二人は草アジにもよく出てくるね。

302 ：田舎者：2006/06/18(日) 16:25:14 ID:mdFXeS8y

草って何？
東京のローカルクラブ？
ＯやＪと比べられる程の団体とは思えないけど…

303 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/18(日) 22:04:17 ID:zKCyj9Fn

>>301

去年のＦＣＩミディアムチームのうち二人は、オプなら代表になれない！
草に出てたせいで遅すぎるからｗ

304 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/18(日) 23:06:11 ID:qiO5E1bZ

↑　根拠が無いね
あんた、見たことあるの？

305 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 00:01:22 ID:LKjv44ZA

>>303

世界の舞台でプレッシャーのかかった中、
クリーンランすることがいかに難しいか
そのレベルに達していない俺でも想像することができる。
彼らを批判するあんたは、それ以上の実績のある、
日本のトップレベルの方？

306 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 00:08:31 ID:Bgwfb5Is

トップレベルの人はこんなとこには来ないよ

307 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 00:18:42 ID:Rm5F/eI3

>>305
こういうﾚｽが付くと一気に萎える

308 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 00:32:28 ID:SNqv0yMv

>>303
遅いのか？

309 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/19(月) 00:45:33 ID:X9//I0SA

自分は、ファイナルを走る前の検分中で走る意欲をなくした
当然ながら、結果は散々
（ライン教えて貰えないと分からない人が居た）
１度デビューしたてなら、わかるけど
其れも３度の人が・・・・・
OからJに移ったプロは、リング外から指示していたっけ　
Jでも同じ事をやっているのかな？

310 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 07:20:01 ID:xP/+3uXM

いろいろあるんだね。
だからおもしろい。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 13:05:54 ID:9cUvGEDO

草アジはレベル高いけど、初心者向けの初アジも有るしね。
ビギナーはリード有り、オヤツやオモチャ有りだし。

312 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 14:12:02 ID:T1zceUts

最初から最後まで指導者の言いなりでハンドリングする人って何がしたいのか分からん

313 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/19(月) 20:19:53 ID:vwJ6qUWz

ハンドリングがしたいんだよ（笑）

314 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 08:09:31 ID:zKezWAW9

いよいよ選考会がんばっーーーーーーーーーーど

315 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 15:05:10 ID:xNF4p7YQ

選考会、ガンバレ！みんな応援してます。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 16:35:48 ID:GDk0vu0/

んで、どうなった！？
久々使うが詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

317 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 16:38:54 ID:yufbdfjF

大会にいそしむ輩がよくわからん。
寿命13年ぐらいの犬に、競ってアジリティーをさせて大会で良い成績
収めて何が面白いんだろう・・？
子供のお受験と同じで、日本のアジリティー教徒は「楽しみながら
マイペースであくまで遊びで犬との信頼関係を気づくきっかけ」
という言葉が頭の中にないらしいな。

318 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 16:42:39 ID:GDk0vu0/

317＞
いちいち絡むお前がわからん。
放っておけ。
異教徒め。

319 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 16:48:15 ID:yufbdfjF

そか、それは悪かった。

しょせんその程度の信教者か。がっかり

320 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 16:54:13 ID:GDk0vu0/

否定から入る輩に何故丁寧に答える必要がある？
『嫌いなら入るな』
と言う程度の信教者だ。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 17:00:46 ID:owtyTcvM

やりたいならやればいいし、やりたくないならやらなければいい。
それだけだろ。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 17:01:51 ID:yufbdfjF

>>320
そうだね。それでも魅力を語れるほどの信者がいないのが
ちょっと残念だっただけだよ。

323 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 17:46:34 ID:/f5w1LII

魅力を語れるやつは残らないだろ
また犬を飼った時に出て、すぐに姿を消すんじゃね？

324 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 18:15:28 ID:1bN/Jrr/

>>317
｢楽しみながら
マイペースであくまで遊びで犬との信頼関係を気づくきっかけ｣
としてアジリティーをやっています。
自分だけがそうだと思うのは、自己中の傲慢だよ。
べつに｢大会にいそしんで｣なんかいないけど？
好成績だからって、考え方がアナタと違うわけじゃないよ。
アナタが単に、泣かず飛ばずなだけ。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 18:22:16 ID:yufbdfjF

＞＞３２３
そうだなあ・・・
324のようなあからさまに
＜＜べつに｢大会にいそしんで｣なんかいないけど？好成績だからって＞＞
と書きながら、アジリティーをしてもいない俺に自自慢している姿を
見ると、言ってることと、やってることの＜相違点＞に本人も気づいていない始末。

結局ハマっている人は「好成績の自慢野郎」ばかりじゃん。
というのが率直な感想。
本当に日本のアジリティー基地外は魅力を語れないんだね。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 19:27:36 ID:3QWxkbPK

海か川へ池

327 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 19:31:17 ID:xvnInQ8B

選考会の結果、ご存知の方いらっしゃいますか？

328 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 20:17:35 ID:3rf5ux2M

知りたい知りたい　はよ教えてーな

329 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 20:29:21 ID:52Lyw+Zr

>>325
『日本のアジリティー基地外は魅力を語れないんだね。』
これはやめてくれ。
『324は魅力を語れないんだね。』
で止めてくれないか。
日本の水準を２で問うのが問題だとおもわれる。
　ここで疑問だが325はとかく『日本』と使うが
海外に居た方なのか？

330 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 21:43:13 ID:1bN/Jrr/

>>325

なーんだ、アジやってない奴かｗｗｗｗ
自慢に聞こえるアンタの性格の悪さを反省しろｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 21:46:11 ID:3rf5ux2M

もー！そんなのどうでもいいから
代表おせーて！

332 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 23:39:44 ID:lMpDAqSV

海外に思いを馳せてるだけだろ
人はそれを妄想と呼ぶが

選考会な…あんなもんか

333 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/21(水) 23:55:50 ID:52Lyw+Zr

>>332
んんんどうなった？
ｲﾎﾞﾝﾇ

334 ：ＦＣＩ選考会結果：2006/06/22(木) 10:07:16 ID:pLMNdwfi

ラージ　　　茨城県Ｎさん、北海道Ｙさん、北海道Ｍさん
ミディアム　横浜市Ｔ君、東京都Ｄさん、川崎市Ｎさん
スモール　　茨城県Ｎ夫人、府中市Ｎさん、
スモールの１枠は未確認です。
どなたかご存知ですか？

335 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 10:29:30 ID:OVX77lVj

福岡のＩ夫人です。

336 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 13:37:37 ID:Zw2KjdSR

Mの宮城のシェルティーは落ちたんだ。
前回結構良い成績だったよね。
でかいけどｗ

337 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 15:53:25 ID:DfwiRxLW

実力的には、宮城のシェルティーが№1だと思うよ。
選考会だけで決めるのはどうかな?
実績も考慮しないとね

338 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 16:33:18 ID:Zw2KjdSR

しかし、プーの杉○選手は消えたのか？
ちょっとわけわからん感じだが、
すきだったんだけどなぁ～

ジャック飼いの彼女も最近見かけないしな。

339 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 17:39:04 ID:CxvF2jC5

なんにせよ、今年も日本代表がんばれ！

>>332
あんなもん？
そういいきるあんたは相当すごいんだろうなｗ
それとも落ちたけど本当は実力はあります！って言いたいの？

340 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 17:42:31 ID:CxvF2jC5

連投スマソ

>>337
実績考慮したらまた不透明だとか言うヤツが出るだろうが。

>>338
プーの人は中部で華麗に復活してましたよ。
来シーズンは狙ってくるかな。
ジャックの彼女って誰だよ・・。
ていうかみんな、個人特定出来るような書き込みはこれで終わりにしようぜ。

341 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 18:19:18 ID:pOwbEbFK

>>340
あれ？
>>339見てあんたも個人特定したいんだと思ったら意外な言葉がｗｗｗ

342 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/22(木) 20:47:40 ID:iDGpyUAh

>>338
彼女じゃないよ。
生徒と先生なだけでしょ。

>>340
その提案は却下だな
守る奴がいるとおもうか？
2だぞ？
しかもこの程度は許容だろ？

343 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/23(金) 00:36:51 ID:hSev/nJL

北陸の星さん
ちゃっかり、1席の立ち　写真に収まっていた
実力は認めるけど、反吐が出るくらい嫌らしい奴！！

344 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 08:59:48 ID:8Cozw09k

>>343
練習しようよ。

345 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/23(金) 09:27:53 ID:hSev/nJL

今回のメンバーを見て
表彰台は、間違いない（S,Mクラス）
LクラスのY氏は、DQ

346 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 09:28:27 ID:9TwF94Z1

北陸の人の走りには魅力を感じない。
だってアジリティは犬の能力をどれだけ引き出せるかが面白さだと思ってるし。

元々こんぐらいのポテンシャルがあるとして・・
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□

今の彼の犬はこんな感じだろ
■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□

元々
■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
の犬をがんばって
■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□
ぐらいに引き出してイキイキと走る犬の方はやっぱり目を引くし見てて面白い。

究極のラインコントロールを指導してるのでどんなかと思ったらスピード落して人間が間に割り込むだけだったのでちょっと残念。

347 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/23(金) 10:07:16 ID:hSev/nJL

脚が悪いハンドラーから
究極のラインコントロールって、そんな事か
自分は、イヌの能力を引き出す事が出来ずにいる自分が情けない
自分のスピードに合わせてくれる愛犬が愛しい

348 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 10:47:37 ID:JHUT1aMS

Y氏を補Y氏に変更する案、
賛成の方挙手願います。

349 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 10:57:45 ID:tBuaqvv+

>>330
正確の悪さって；道考えても324の返答の方が腹黒さ満載だろう。。。。；
>>332
妄想も何も、最近日本に一時帰国しただけで、日本でなんか面白くなくて
（アジやってる人間が）アジやろうという気にすらなれないよ。
世界選手権で日本から来て、入賞しているレベルの人となら
アジの面白さを語れるが、日本選手権レベルじゃ、「我が子自慢」乗りな
輩ばっかりじゃないか？現にここも。。。。。
日本のペット産業とその飼い主のいろんな意味での環境やペットに関しての
知識レベルが欧米と全く違う。ノーリード問題もそうだけど、質を悪くして
いるのは全て飼い主。せめてアジだけは。。。と思ったが、やっぱり噂は
本当みたいだね。。。。。お願いだから世界選手権だけは目指さないでね。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 11:02:01 ID:tBuaqvv+

攻撃されたら反論する。
これじゃあね。（いわゆる典型的な日本人気質）
反論されても、魅力をガンガン語れるようじゃなきゃどんな世界でも
人との健全なコミュニケーションはできないと思う。
日本人って、「嫌いな人にはわざわざ好きになってもらわなくても結構」
みたいなところあるけど、こういうのって犬と関わる場合と、犬が
人間社会に共存していくうえで、どうなのかなあ。。。？
。。で、結果的に日本人は飼い主がダメってなるんだろうね。

性格直した方がいいのはどっちだろう？
まあ、島国日本だからそれでも通用するか。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 12:25:57 ID:/PQlIGFL

やっぱＬのＹ氏ってDQ？
漏れの周りって崇拝者ばっかだからさぁ。

352 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 12:37:12 ID:PaYZXbvF

>>350
反論乙であります

353 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/23(金) 12:38:51 ID:9TwF94Z1

DQかどうか直接は知らないけど、失敗した時に犬が怯えて硬直してるシーンを何度かみたことがある。
まぁ、プロだし意気込みが犬に伝わってるだけかもしれないけど・・。

犬って失敗した時とか特にハンドラーの態度を読んでるよね。
最有力候補だった昔コーギーで世界へ行ったOさんのボーダーもバー落したあと、ハンドラーは外に出て行ったのに
犬だけ呆然としてたし・・。

354 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/24(土) 08:23:48 ID:b9ZuNA2j

Y氏が入って、プラスに働いたら　表彰台
萎縮させる行為、言動が有ったら、・・・・
多分、団体（チーム）戦を主力でしょう

355 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 10:25:53 ID:fTFDJ0Qx

アジリティをやってる人を端からキチガイ発言する人に言っても仕方ないかもしれないけど…。

アジリティは確かにとても難しいし、とても根気の要るスポーツ競技です。
でもその練習する過程はとても有意義で楽しいものです。

服従訓練で最初にＣＤ１の練習をする時に、一番難しい「立って待て」をするのが大変で、それが出来た時にもの凄く嬉しくて、そしてその喜びを犬も感じ取ってくれて間違いなく「一緒に喜べた」のを覚えています。
その喜びというのは、飼い主が犬と「同じ目標」を持って努力をし、その努力が実った時に感じる達成感と云った種類の喜びだったと思います。

服従もそれからＣＤ２，３と沢山の科目を一つ一つ練習していき、難しくて全くできなかった事が、一つ一つできる様になってくるたびに、本当に心から犬と一緒に喜びを感じる事ができました。

アジリティはリードなしで右に左に犬と心を通じ合わせながらゴールを目指して、無事完走できた時の喜びは物凄く大きなものです。
リードが無いと云う事は、当に心と心が通じ合わなくては、絶対にできない事ですからね。

服従はＣＤＸまで取ればそれで終わりだけど、アジリティはコースがどれだけでも難しくなって、終わりを感じません。
つまりとても難しいから何時までもゴールできた時の達成感は物凄く嬉しいものです。

犬と人間が心を通じ合わせて一つの事を達成する喜び。

アジリティの楽しさは此処に尽きるのではないでしょうか。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 10:39:31 ID:fTFDJ0Qx

>>317
アジリティは奥の深い、懐の深いスポーツです。

入り口を入ったばかりで、そんなに斜に構えた気持ちになっては、奥の深さを感じる所に達するのは無理だと思いますよ。

アジリティの練習に王道無し。

他の犬がどんなに凄かろうと、最初から出来ている犬は居ないのですから。
一歩一歩頑張って下さい。。

357 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/24(土) 10:46:36 ID:b9ZuNA2j

アジも服従も終わりは無いと思いますけど、
タイトルを取る事を目標している人には終わりはあるけどね
いつも思う事は、コの字コースではないコースを・・・

358 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 11:01:19 ID:fTFDJ0Qx

何故、競技大会に出ると面白いのか？について考えてみました。

アジリティの練習は、部分のシーケンス練習が基本で、コースを作って走ると云うのもやりますが、それなりに失敗もしますが、やり直しもできます。
だから緊張感というのが余りというか、殆ど無い。

競技会に出る時は、本当にコースミスで失格だし、自分達で作ったコースじゃ無いし、短い時間で覚えなくてはならないから余計大変。
本当に難しくて、いつもギリギリの処で競技しています。見ているだけの人には解らないと思いますが。

だからこそ、大会のコースをゴールできた時の喜びは物凄く大きいものですし、失格した時には「次にこのパターンが出たら大丈夫な様に練習をしなくては。未熟者でした。」と反省しながら帰途につきます。

大会で自分達ペアの未熟者さ加減を知り、それを克服するべく練習を重ねる。
そして何時か大会で「クリーンラン」なんてできようものなら、それまでの地道な練習の苦労も全て吹っ飛んじゃって「またがんばろう！」なんて思っちゃいます。

アジリティの大会は、何時もの地味な単調な練習の成果を「開花」させることができる、とても大切な「場」に感じています。

359 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 11:27:40 ID:fTFDJ0Qx

考えてみるとアジリティ程に難しいスポーツ競技って他に余り無いんじゃないかな？

野球やサッカーだってワンミスで失格なんて絶対に無いし。
競争する競技だって、陸上競技で頭を使うなんてっても、殆ど体力温存位だし。

自動車競技もサーキットの場合は、何度も同じ処を走ってタイムを削るけど、アジの場合は同じコースを走る事は無いし。　
自動車のラリーは初めてのコースで一発勝負が多いから近い感じかな？

でもアジリティはプラス人間も走るし、犬もコントロールしなくちゃならないし。
犬と同じかそれに先行するには物凄い脚力が必要だしね。

頭も体も両方いっぺんにフルに使ってやるスポーツとしては、意外と結構難易度の高いスポーツではありますね。

アジリティはとても奥が深く、懐も深いスポーツだから面白い。

360 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/24(土) 11:38:11 ID:b9ZuNA2j

多分、人が満足するまでやらせるからだと思います
犬は飽きてるはず
補足　人の満足　心の隅に　もっと早く、もっと上手く,　もっときれいになど

361 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 11:42:57 ID:3oTHpqYB

>>355
共感します。
お互いアジの奥深さを堪能しましょう～

362 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 11:56:32 ID:fTFDJ0Qx

でもうちの犬の場合、犬がもっと走りたいと云って吠えて欲求してきても、練習の時は人間の体力の方が先に負けちゃいます。
少なくともうちの犬の場合は、何時ももっともっと走りたいみたいですよ。

然し…犬が飽きるまで練習するのは良くないですね。
服従だって、障害物だって、「犬が飽きる直前」で止めて、楽しく終わらなくてはね。

飽きる様な「練習方法」でやってたら、確かにアジリティも服従も、面白いとは思わないでしょうね。
そして自分達ができないのに他の犬が出来るのを見て、斜に構えた様な目で見る。

正しい練習方法でやると、服従だってアジだって、とても楽しいのに。

でも…服従とか、ドッグショーとかのジャッジって人の感性で決まるから嫌い。
フィギュアスケートとかもだけどね。
応援してる人の点数は何時も私自身の採点よりも、厳しい結果の順位になるんですよね。
私がジャッジだったら違う順位になるし、恐らく１００人ジャッジが居たら、全く同じ成績になる確率は何パーセントだろう？なんて思っちゃいます。

アジリティはきちんとタイムとバー落下とタッチで、きちんと成績が「公正」に出るから好き。

兎に角、犬と人との心と心が繋がり合ってないとアジリティは走れません。

心と心が繋がり合ったままゴールした時の喜びは、人の満足だけではなく、犬の満足も間違いなく満たしています。
ゴールした時の犬の喜び様はとても素敵な表情です。

人の満足だけでやってる人も居るかもしれないけど、それはほんの一部で、多くは犬と人との心のコミュニケーションを楽しんでると思うな。

363 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/24(土) 12:48:19 ID:3oTHpqYB

特別速い！というわけでもないんですが何故か人目を引くペアがいますよね。
バランスがいいというか感覚的な部分での犬との調和のとれたペア。

逆に、速くて成績も残しているのに印象の薄いペアもいます。
成績いつも良くて最後は表彰台が多いペアでも何故か面白みがないペア。

この２つのペアの受ける印象の違いはやはり犬がオーナーと心を通わせているか、ただただ義務的にアジやらされているかの
違いもあると思います。

以前話題になった電機首輪やその他ショックによる矯正を入れている犬はやはり、楽しそうにやってるようにま見えません。
行き詰った時にそういう手段に出る気持ちはわからなくはないですが、あくまで犬自身の喜びを最初に考えることが出来れば、そういった手段に出なくてもいいと思いますしね。

364 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/24(土) 23:09:16 ID:b9ZuNA2j

アジは、ＥＮＪＯＹする事が一番大切
ＥＮＪＯＹ出来ないから、難しく考える（身構える）

365 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/25(日) 06:48:23 ID:9l75Twfq

いいこと書いてるね。＞359,362,363さん
同感ですね。
本能強化と同時に服従心の強化。バランスよく成長していけば、
感動的な走りが出来る。言葉では簡単に言えるけど、実際は？
だから、はまっていくんだよね。楽しいんだよ。体感できるから。
＞人の満足　心の隅に　もっと早く、もっと上手く,　もっときれいになど
３６０さん、それを向上心と捕らえるんだよ。欲と捉える考え方には、
愛犬家としての資質に疑問を感じる。ひとも、いぬも夢中になると、周りが見えなく
なることがある。だから、仲間が必要なんだよ。健全な生き方の出来ないものは、
淘汰されていくだろうな。楽しくやることも大事だが、たまには、頭を使って、
かんがえろよ。硬くならないでさ。
仲間と、愛犬と共に成長を楽しむ。私はそんな感じだな。

366 ：死にかけ訓練士：2006/06/25(日) 17:03:51 ID:WWahQ+WA

いいですね～皆さん！御愛犬と共に楽しむ！！犬を飼ってる人達がみんなそうで
あれば本当にいいな～とつくづく思う問題犬（飼い主）ばかりがクライアントの
訓練士としてはそのレベルまでご指導させて頂くのが仕事。
愛護センターに出されそうになった犬を愛護の人から譲り受けて久しぶりにＡＧ
でも楽しもうとコツコツ手作りで道具作ったまでは良かったが、使役犬協会が協
会の認定試験の科目数を満たさないと資格剥奪なんて言う物だからその犬で何と
かクリアするしかなかったんだよね。幸いＪの血統書があるもので秋にデビュー
するつもり、もともと心に暗い影を持ってた犬だからある条件に対して引くとこ
ろがあるのですよね。可哀相に。
電気ショックは犬に恐怖を与えるだけだから使う人のエゴとしか考えられません。
アメリカなんかでは番犬飼いで警戒をこれを使って訓練する人が多く、それが事
故を起こしてシェルターで安楽死と言うのが多い。

>>355さん
どうでも良い事なのですけど、服従はＣＤＸで終わりじゃないのですよ。選別、
追及、警戒（防衛）も実は服従なのですよ。服従と同じように教えます。ただ
これは独立作業とも呼びまして犬の自主判断に委ねる競技になります。特に選
別と物品持来は犬の能力を拡大して家庭内使役でとても重宝します。

犬は人間の最古にして最良のパートナーといわれます。
皆さんとご愛犬が良きパートナーであることを願います。
おじゃましました。

367 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/25(日) 17:12:17 ID:Ir0KbZEy

アジをやってる人（服従も過半数はそうなんだろうが）は、CDXで終わりって人が多いよな…
クラスだけで見たら、アジも3度で終わりだと思うんだけどなｗ
確かに毎回コースは違うが、ただ単にﾀﾞﾗﾀﾞﾗやるのと、上を目指してやるのは違うんじゃない？
服従も上を目指すなら、終わりなんて無いと思うけどなあ
まあﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってる人は多いけどねｗ

368 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 13:20:32 ID:W0R3qEAV

個人的な好みで言えば…
スタート前に微動だにしない姿勢でハンドラーの合図を待つ、服従バッチリの犬より、
待ち切れなくてズリズリと前に動いたりキューンキューンと切ない声でハンドラーを見つめるハイテンション犬の方が好きです。
本当にアジが好きな犬なんだなあ…と思う。
成績はイマイチの場合が多いけど、クリーンランすれば入賞確実という犬は見応えがあります。

369 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 15:21:13 ID:OAM9fWPx

>>368
ハゲに同意！！！

370 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 15:59:50 ID:3rga9mPC

行きたくてウズウズする犬と、行きたくて勝手に飛び出す犬はまた別物だよな

371 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 17:53:55 ID:QIPuw1YQ

ﾁｮｯﾄ聞いてもいいでツカ
北海道×九州の組み合わせのボダで
九州のほうのボダにＣＬキャリアがあるらしいという話を聞きまちた
コレ本当？
生まれた子達はもう１歳くらいらしいんだけど

372 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 18:19:40 ID:qiVxOvt2

>>371
ボダスレに書くべし

373 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/26(月) 20:27:42 ID:3Vvd45Ve

みなさまにお尋ねします。
我が家のワンコはシニアと呼ばれる年齢に差し掛かってきました。
私自身は上のクラスは望んでいなく、今のクラスで十分楽しんでいるのですが、
今後いつまでアジをするのか（できるのか）悩んでいます。
心臓にどのくらい負担がかかるのかとか心配でして。
その子の状態にもよると思うのですが、みなさんはどうお考えですか？
ご意見をお聞かせいただければうれしいです。

374 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 02:21:47 ID:EjrmEXIC

徐々に減らすと思う
スピードがあるならｽﾗとかは外したい
きつい旋回はさせたくない
Aフレーム突撃はさせたくない

アジ以外にも身体を動かす術はあるだろ
そういうのをやりつつ、跳んだりするアジは量を減らしていくだろうな

そういえば前ｽﾚでシニアのタイヤの話があったが、案の定一部では揉めてるっぽいね
自分としてはあまりに低いタイヤは逆に危ないと思ってるから、シニアのタイヤ削除は検討してほしいのだが

375 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 02:30:45 ID:obzwlIpH

>>374
禿同

とにかくアジやってないと...みたいにはなりたくないな。

376 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 10:42:50 ID:zP50wig6

>>371ＣＬキャリア持ち？の交配は今回だけでなくその前にもあると聞いた
今回の選考会にもたくさん出てきてるらしいよこのボーダコ吸収
アジ犬つくりならなんでも良いのかねえアジ界では古株集団？
でも自分たちで納得してるんだろうな、それに北も乗った？

377 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 22:26:02 ID:B+M3nHtU

376

その犬がCLキャリア犬って根拠のある話？どうやって確認したの？勝手に噂をながされてるんなら可哀そうだな。北の人も南の人も想像がつくけど、ＣＬと分かってて交配させるような人たちじゃないと思うよ。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 22:38:22 ID:R7JN0uIc

そして結局ﾎﾞﾀﾞｽﾚへの書き込みは無し？

379 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 22:43:09 ID:obzwlIpH

実は根拠なんから書けないだけでは？

380 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 22:52:25 ID:obzwlIpH

根拠ないから

381 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 23:51:22 ID:yHtwiO+B

CLは東北出のラインだろ？
北は関係あるのか？

382 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/27(火) 23:52:36 ID:yHtwiO+B

ぶっちゃけ宮城の。

383 ：わんにゃん@名無しさん：2006/06/28(水) 00:16:45 ID:aSSJ2BCT

事実だとしたら
日本出のボダは、飼うのをよしたらいいことですか
幾ら早いイヌを作るために、其処まではしないだろう

384 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 00:32:13 ID:/glD6+Be

まあ、実質、キャリアの犬は日本には相当いるんじゃないか？
で、そろそろアジ話に戻らないか？

385 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 15:17:44 ID:JqT/02wo

CLラインで速い犬？居ないだろ？
で、そろそろアジ話に戻らないか？

386 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 16:15:03 ID:GnjDRM/6

ワシも聞いたけれどCL公表されたキャリア名が血統書へ・南
教えてー発症しなければそれはキャリアなしだべか？
犬とアジ楽しもうぜ！

387 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/28(水) 17:08:01 ID:JqT/02wo

辞書で調べろ。

388 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 13:54:03 ID:rbjZXc3l

結果は置いといて、強いと思える国ってどこ？

389 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 19:37:28 ID:SBg22Yp7

アメリカ

390 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 21:50:03 ID:ETQMPcrv

>>389
それは無い

幾らアメリカでローカル大会やってるからって、そこまで持ち上げなくても…。

391 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/29(木) 23:10:02 ID:alPQ/PyA

いや、実際FCI見ててもアメリカは最強ではないにしても強いと思うよ
USDAAは見たことないから分からんが…

392 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 00:20:21 ID:O6RYnEFJ

ドイツとベルギーが好きなんだがどうだろう

393 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 09:05:14 ID:tPWWFxQV

フィンランド・・・とか
巫女だけか？

394 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/06/30(金) 21:40:10 ID:/33eykSr

FCI：グレッグ＝イギリス、シルビア＝イギリスorドイツ
IFCFS：アメリカ、カナダ、ロシアも強い
UEDAA：アメリカ

395 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/01(土) 10:56:55 ID:Gr1y1SLS

ハンドラーの層が厚い国が強い
各国の競技会に出場しているハンドラーも強い
一部の情報しか入らない鉄のカーテン日本って？

396 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/01(土) 11:35:27 ID:/4wjBG7a

USDAAにJKC代表チームで乗り込み、世界一の出来上がり

397 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/01(土) 11:52:48 ID:w9dwj9r4

>>395
島国では限界があるだろ
それ以前に問題なのは国内(団体間、クラブ間)のくだらない柵だろうが

398 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/01(土) 12:54:18 ID:a75ERp3R

>>396
そんな事は無いと思う。
基本的にＪよりUSDAAの方が速いコースに慣れている犬が多い。
よって世界一になる可能性は低い
安直にはいかんのでアジは面白い

399 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/02(日) 21:12:18 ID:m5pyKl2s

>>397
禿同。学校の生徒が何処の塾に行こうと学校の先生は怒らないよね。
むしろ勉強しようという姿勢を評価するでしょう。
アジの世界は、別なんだよね、他で習う事も、参考にする事も禁止！？
亜フォな世界ですｗ何処で習おうと誰に習おうと個人の自由ではないか。
そこに島国根性的な師弟関係を持ち込むから感情に走ってややこしくなる。
いいものはどんどん取り入れて、進化していけばいいのにね。
技術の向上を阻害してるのは、アジの指導者！！

400 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/03(月) 09:15:11 ID:X8tlsiFb

根本が同系統のハンドリングなら、色々参考にするのもいいと思うが、あっちこっち行って、流されてハンドリングしょっちゅう変えられるのは犬にとって迷惑だと思う。教える側も迷惑。
教えてもないこと勝手にやって調子悪くなった？
知るかよ！
てな風に思うのは教えてる側としては当然だろうと思います。
ま、教える側に情熱があるってことで、他へ行くと怒るというのは悪くないかと。

ただ、問題は指導も半ば放置状態なのに他で練習するのがばれると干される。
そういうところは最悪。

401 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/03(月) 18:31:31 ID:JeqPbgI6

アジを教えるスクールでは、関東のＲのように生徒数が多すぎて
予約を取るのも一苦労という所もありますね。
でも、世界代表２頭も出した！
人気があるのも当たり前でしょうかね？

402 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 07:12:46 ID:1W5LIFA8

Ｒじゃないよ、Ｌだよ

403 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 08:16:32 ID:IpozgYqk

当の訓練士夫妻がスペル間違えてたりして（笑）。

404 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 08:54:48 ID:ExwfGh7z

当の訓練士夫妻が選考会にも出れ無かったしね。

405 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 09:55:53 ID:no3bs1a+

あそこいいじゃん。
ハンドリングも自由だし、セミナーも自由。
他のスクールかけもちも大丈夫だしこんなに自由なとこないよ。
さらに他で受け入れてもらえない人の面倒まで見てくれる。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 11:09:11 ID:x7rO+VfO

２頭も出した、でいうと、
ラージの北のほうが圧倒的にスゴイでしょ。

407 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 11:45:29 ID:hcZ9oQv/

訓練士が出なくて客が出てる所なんていくらでもあるだろｗ

408 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 11:52:10 ID:no3bs1a+

訓練士も出てるよ。
世界へプードルで行ってるだろｗ
タービュレンもやってるしボーダーもやってる。
でも、今年は選考会に来れなかった。

そういいたいんだよな？>>404

409 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 16:33:07 ID:cr/RTyLl

>>405
Ｌは、他で受け入れてもらえない人の面倒まで見てくれるのか？
俺達も、もう少し近かったら通ってみたいスクールだが。

>>406
ラージの北も確かに素晴らしい！
しかし、Ｌは生徒が行くんだから、やっぱり俺達、素人には、こっちに魅力あり。

410 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/04(火) 23:09:55 ID:zkkO8MvX

Lは競技出陳時、所属をLにするように言われてやめた。ほかで訓練うけていたから・・・

411 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 01:06:02 ID:TzWEq6I3

名選手＝名監督と限らないのは野球の世界だけではない。
そういう意味で、スクールの訓練士が代表になるより
生徒が代表になる方が、教えて貰う側としては期待が持てる気がする。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 07:47:50 ID:q0JacxMS

４０９、今度の北海道に来れば良いのに
セミナーやるよ

４１０、って、首になったのでは？

413 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 12:01:20 ID:i06XKgtz

素人としてはやっぱり成績重視でドンドン犬を変えてる人よりも、長くパートナーと組んでる人がいいよな。
そういう意味でLの訓練士はどうなんだ？
3年以上現役で走ってる犬いたっけ？
客もそうだよ。あそこは長期間ペアを組んでる人よりもドンドン犬を増やしてる人多い気がする。

ま、訓練所としては大人数でどんどん新しい犬飼ってくれた方が儲かるがｗ

414 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 19:19:53 ID:PJSOqr/P

友人は訓練士から犬を譲り受けたよ。
世界に行ける資質がないから見切られた奴。
餌代や手間がなくていいんだろが、
使い捨てにしてまで行きたい世界？

415 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/05(水) 21:17:31 ID:yMmEc97w

414

世界を目指すプロならばそんな事もあるでしょう。
血統は良くてもアジ向きかどうかは個体差もあるし。
一概には責められないよ。
飼い殺しにされるよりはマシなんじゃないの？
アジも続けられるしね。

416 ：わんにゃん@名無しさん：2006/07/06(木) 11:17:32 ID:jDSiaO3Z

イヌの資質より、ハンドラーの資質又は能力が重要
海外との差を縮めるには、ゲーム的な競技が必要かもね
訓練士から譲り受けた犬　　良い犬生を送って欲しい

417 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 17:10:09 ID:Uc3Lx3BC

↑エラソーに判り切ったことほざくから
閑古鳥（笑）

418 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/07(金) 18:01:17 ID:O1cNm5Ja

>>417

419 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/08(土) 10:56:11 ID:10HYWklC

>>417
アンカーぐらい覚えようなｗ
お前のせいでスレとまったぞ・・責任とりやがれ

420 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/08(土) 12:22:11 ID:5RqjIoYW

>>417
自分が分からないからって他も分からないと思わないでね(^ω^ ;)

421 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/08(土) 12:36:59 ID:bpyCzMJJ

>>417
どうした？辛い事でもあったのか？

422 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/08(土) 16:57:00 ID:xOGSi28C

今、オランダで開催されいるボダークラッシクの話題でも・・・

423 ：わんにゃん@名無しさん：2006/07/08(土) 18:21:13 ID:UniiZgcK

JとOの会員たち
２度以上のレベルであれば、欧米で行なわれている大会に
十分に通用する　但し　優勝できる保証は？
海外に出よう

424 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/08(土) 20:37:29 ID:Wc6cdQjG

>>423

長時間飛行機に乗せるなんて、可愛そうだからイヤ！！

425 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/09(日) 14:09:00 ID:g8GAu2LP

>>424
そう思うよ。でも、
可愛そう　×
可哀想　　○

426 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/10(月) 20:28:14 ID:Zor+++89

<<424　それじゃ日本代表になれないじょー！
チェックインから入国で12～15時間は外に出れないしね。
競技場は空港近くとは限らないしたいへんだがな。
でも毎年日本代表犬は行っているわけだから、ごくろうです。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/10(月) 23:34:01 ID:fQ1KDIss

距離を考えるとブラジルとかすごいよな
内容も結果もそれなりのものがあるし・・・

428 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/11(火) 00:08:44 ID:wHtbsvML

>>427　ブラジルからヨーロッパだと時差も飛行時間も苦にならないのでは？

429 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/11(火) 01:45:49 ID:YV5WSiDg

428
ブラジルは相当長いこと乗ってると聞いたが…
まあ時間の問題を抜きにしても、日本より遅くに参戦してあれだけできると凄いわな

430 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 21:03:29 ID:ZjR1FL09

>>427
これってさっかーわーるどかっぷのことかえ？
アジすれが・・・

431 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 21:47:58 ID:ajaqLvY8

アジだと思うが？

432 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/13(木) 22:56:59 ID:ggXx0fCU

サッカーでブラジルって'それなり'以上じゃないか？
どう考えてもアジの話題だと思うが…
まあアメリカ大会しか知らんとブラジルのことは分からんだろうが

433 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/15(土) 13:13:20 ID:m9dEsinn

アメリカの事とか知らないけれど、ブラジルってすごかったんですか？
知っているとは05年はスペインでしったけ？に行ってた人ですか？
たしかフラビ何とかって人が過去にいたような？今もいる？？？

434 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/15(土) 17:37:31 ID:ua0hdIOd

>>433
何も現地まで行かんでも
ビデオとかDVDとか、ウェブサイトとか、なんぼでも情報源はありますがな。

435 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/15(土) 19:22:24 ID:4DdSwz2a

ネットで結果が出てることすら知らないやつがいるとは…

当たり前と言えば当たり前かもしれないが、日本はなかなか結果を出すサイトが無いよな
その点Ｏはよくやってる方だと思う

436 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 10:21:06 ID:x36X/nFq

北海道に行けばよかったｱｹﾞ

437 ：わんにゃん@名無しさん：2006/07/17(月) 15:08:35 ID:1OBP4/uN

北のY氏は、上手いやり方で世界大会にエントリー
さすが、日本のアジのドンだから　できる事かな

438 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 17:25:51 ID:WDFnwBkg

何か意味深な言い方
感じ悪い

439 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 22:33:49 ID:Csg5dNv+

437

哀れな低能発言。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 22:43:24 ID:X9eFRn88

>>439
本人か？

441 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/17(月) 22:48:54 ID:YYXnc3sd

437のような書き方だと、439みたいに言われても仕方ないだろｗ

442 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 01:25:57 ID:Qf2XMWcI

>>440さん
本人はBAGで忙しいと思ふ。

443 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 10:15:59 ID:FzHpqUTT

北海道のＹ氏はアジに没頭している、会員も多く
ＪＫＣの訓練士にアジをやるように勧めている
多彩な訓練技術で犬つくりをしている。
本州からも預託を受けているようだ
金にならない警察犬はやら無い、会の会長だが
苦言が多い。やっぱ、アジは金になるのか？

444 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 11:30:23 ID:DIdRybC3

おもしろいのだよ！

445 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 16:57:03 ID:wRCEDmZP

Ｙ氏ってＹ人の事か？
だったらアジは金になるだろ
毎年の北海道のアジの教室は、全国各地から人が来てるくらいだからな
しかも
その教室で金かけてアジの勝ち抜き戦もやったりしてるしな
教室後残ってコース走ったりするのも、確か金をとられるハズ
金がかかったとたん目の色変わってるよ
目の色が変わるのも、見てるぶんには面白くていいが

446 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 17:18:56 ID:UP4emeBw

Ｙ氏をはじめＪのアジ中央委員が頑張ってくれないとＪアジの様々な問題点は改善されないから私はひそかに応援しています。

447 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 20:13:16 ID:hHChhc3U

毎年北海道のは赤字なんじゃね？
Jからの援助がどれだけあるのか知らんが、旅費、滞在費、その他雑費を考えると、目の色が変わるくらいに金儲けを考えても仕方ないと思うが、実際のところはどうなんだ？

>>446
それには同意
ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる連中よりはよほど役に立ってる

448 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 20:31:03 ID:nTxUdznS

文句も誰かが言わないとな
団体全体が馴れ合い化するより遥かにマシだろう

449 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 20:39:43 ID:wRCEDmZP

文句ではないんだが...
金がかかるとプロ？は違うな～ってな話なだけで

450 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 22:44:48 ID:cutiAsV8

>>446
で、日本のアジリティーは彼らの努力で良くなったのか
体勢、体質はちっとも変わってない！
彼らが別に頑張ってるからでなく
アマチュアが頑張って盛り上げてるからじゃないか！
わしらの会費で世界大会にタダで見に行ってるだけの「彼ら」もおるし

451 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 23:36:03 ID:1LGPCZ6k

彼らなしでは、
ここまで盛んにならなかったと思う
感謝したまえ

452 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/18(火) 23:56:07 ID:rUG4rHBj

Ｙ氏は態度も横柄だしガラ悪いけど、犬の事もハンドラーの事も凄く考えてくれていると思う。
確か何年か前、Ｊ内部でのアジの扱いに関して本部に強硬な抗議をして１年間資格停止処分を受けた記憶があるが…もし記憶違いだったら訂正よろしく。

453 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 09:07:55 ID:b03v46MJ

中々良いんで無いかい、皆さん真面目に会話してる。
Ｙ氏は柄は悪くないぞ！生意気だけど真面目な奴だ。
1年間資格停止処分は確かだ！それだけ熱心だという事。
ＰＤにも噛み付いた、訓練士を食えるようにＰＤはやってる？
ＰＤでは喰えないと言って協力しない。
只、２０年程前にＪＫＣの公認訓練範士に、「ポチの訓練士さんかい」
と言ってバカにした、今自分がＪＫＣの訓練士。
でも、アジは彼が盛んにした事は間違い無い！

454 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 13:02:59 ID:t9Mh47uf

ってか個人を言葉で叩いて何が楽しいの？
くだらない発言する前に実力で見返すべきなんじゃないか？

455 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 15:43:28 ID:tnKwnsty

誰も叩いてないんｼﾞｬﾏｲｶ？

456 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 15:52:16 ID:NWOiOUoN

叩いてるとしたら437か、次点で445くらいじゃない？
個人関連にしてはまとも？なﾚｽが続いてるように思うが

457 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 16:06:27 ID:WN8kPjl/

>>451
彼らが我々のアマチュアの盛り上がりに乗かっただけだというのに！
だからのし上がって来てるアマを潰しにかかるのさ
情報だって公開せずにわしらアマからの発信が多いし提供してるようなものだ
プロはお金とってるならオビくらいしっかり教えろ！

458 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 16:06:41 ID:NWOiOUoN

ところで北海道どうだった？

459 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 17:13:22 ID:tnKwnsty

涼しかったよ

460 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 22:25:28 ID:gQTrPNS4

457みたいな人間には誰だって教えたくないだろうな。

それにアジのプロにオビを教えろと言ってもねぇ…
オビをきちんとやった後でアジを教えてもらいましょうね！彼らはそんなにヒマじゃないんだから。

461 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 22:33:47 ID:3VHIpf2a

彼がいなかったら、訓練士って馬鹿か変人しか居ないと思ったろうなぁ。
それが彼の一番の功績かな？

ネットリテラシーと、情報発信能力と、行動力が判断規準だけどね。
まぁ立派だと思うよ。

462 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 22:45:58 ID:1ChMz/il

オビの程度によるけど、アジができるくらいなら犬をコントロールできる程度のオビはできると思うけど・・・
俺はアジしかやらんからオビはできん、とかいうレベルの訓練士は嫌だな(やるやらないは個人の自由だけど)
まあこういうのはセミプロとか言われるんだろうけども

463 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/19(水) 22:48:40 ID:tnKwnsty

まあとりあえずは、アジをやりたいって人がやれるような状態（日本）になって良かったよな。
誰の功績とかはいいから、これから始める人達がちゃんと始められる世界であってほしいね。
やる前から、アジって...なんて嫌煙されるような事にはならないでほしいね。

464 ：↑：2006/07/20(木) 11:29:08 ID:Ihc3wLvf

いいねェ、当にそのとおり。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/20(木) 15:25:16 ID:aYMVZNPW

北のセミナー終わって雨が続くとスレッドの成長がいいね（笑）

466 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 01:03:01 ID:jLrUJrsF

<<463
でもアジの練習場とか、スクールでの練習とか高くて、若い人や若い夫婦には
大きい出費です。ほとんどが３０代より上なのが諸外国との大きな差ですかね。
もっと普及させるには、そういったところを考えてもらえれば良いのですが。

467 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 01:15:06 ID:bZgfeI6l

>>466
それには年月がもっと必要だよね。
日本のアジって極端に言えば始まったばかり。
若い人達は生活もあるし、仕事だって自分の思ったとうりにはならないから、なかなか大変なのは仕方ないよ。
諸外国では仕事時間の形態や、仕事への考え方も日本とは違ったりしてるからね。
でも、実際にはアジもまだまだ普及的な面では頼りないよね。
実際にアジを見た人の中には「やりたいけどうちは無理だよ」
って言う人もいるし、それを無理ではないんだよって教えられる人の存在が大切なのかもね。
アジそのものを教える前に、アジってのがどういうものかを人にちゃんと伝えられる存在が、これからのアジの競技人口を左右しそう。

468 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 01:27:57 ID:el70nbMN

やる側も生活があるのと同じで、教える側も生活があるから
すぐに料金を落としたりするのは難しいだろうな
少なくとも訓練所単位では難しいと思う
でも大会は何とかなる気がするんだが…
非公式戦でももう少し増えれば変わるんじゃないだろうか？

469 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 12:18:50 ID:jLrUJrsF

アジリティー体験会って結構、はやっているみたい。
その次のステップを踏ませることが大切。<<468さんの非公式戦は大いに
やってほしいものだね。初心者も精神的に出やすくなるんじゃないかな。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 14:30:34 ID:bZgfeI6l

踏ませるんじゃなく、次に進んでみたくなるようにしたいね。

471 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 18:02:48 ID:+chvigsw

例えばテレビ放送とかしないのかな？

472 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 20:12:56 ID:vVezDX/y

テレビはどうかな…
非常に偏った放送になると思うけど

473 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/22(土) 21:43:47 ID:bZgfeI6l

テレビはアジを知ってもらうのに役に立つかもしれんが、アジをやってみようって思えるかは微妙かな。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 01:18:44 ID:4tfiJyT9

うちの子にはとても無理！って思っちゃう人が多いような気がします。
でもその逆の人もいた。スラロームは簡単そうだからやってみたら？だって
>>地上波じゃなくても、スカパーのアニマルプラネットでやってくれるといいんですけどね。

475 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 14:02:12 ID:s3CEQxxF

テレビは視聴率第一だろうしな
アジをやる気を起こすよりは、いかに面白おかしくアジを紹介するかが優先されるだろ
そう言えば昔やってなかったっけ？ｗ

476 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 21:21:24 ID:4vVX5ut9

犬との楽しむ競技と捕らえたら良いが、お金に目が眩んだり能力の無い訓練士は
直ぐに、勝敗に拘る？折角の愛犬競技なんだから楽しむ事考えようよ。
アジだけでなく全て。楽しむ人口が増えればマスコミも取り上げるさ、事件ばかりじゃ
飽きるも。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 22:12:40 ID:HXLVhZQz

勝負事になると、愛犬競技で和気あいあいって...出来ないヤシもたくさんいる。
最初は犬との楽しみだったのが、うまくやれるようになると自分だけの楽しみに変わるヤシがいるんだよ。

478 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/23(日) 23:19:27 ID:JBOSbawj

ドッグスポーツって金かかりすぎ
エントリー代高いし、
遠征行ったらえらい出費だしな！
ある程度の収入と時間がないと無理だ
なのに全国津々浦々でよくいる同じ面々。
ヤシラそうとう金持ちなんだな

479 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 00:04:07 ID:HXLVhZQz

そうなると大会参加はやめるって選択肢があるね。
しかし、大会がやめられんヤシっているんだよね

480 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 01:08:16 ID:/60IIWeX

478

確かに金持ちもいるね。
でも中には犬貧乏もいるよ。
日頃から節約に節約を重ねて遠征費を捻出。
すべてはアジのため。
ハマるとそれくらい面白い。

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/24(月) 22:56:44 ID:XTW2b1OH

「犬貧乏」言い得て妙
訓練所でもそうだね
いい訓練所ほど貧乏だ
株式会社にしてるトコなんか信用できん

482 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 07:30:26 ID:mqLI+85a

株式会社にして所員に各種保険、福利厚生を完備しちゃいけませんか？
貧乏を装った脱税個人事業主が良い訓練士かな？訓練士である前に社会
人として人様のお子さんを雇用しようと思えば株式でなくちゃ優秀な人
材は確保出来ないし、信用もしてもらえませんが。
訓練士は犬の訓練だけに懸命にしてれば良いと言う考えは差別ですよ。
法人にしてプロとして社会貢献したいって小さな志も認めてくだされ。

483 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 09:08:05 ID:HsomIEeb

>>482
儲かることが気に食わない連中ばかりだからなｗ
訓練士も獣医も、その他彼らに関わる商売は安くご奉仕しないとダメなのさｗｗｗｗｗ

484 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 10:47:24 ID:5MNqUTuV

他人の儲けは気に食わないが亭主の稼ぎが悪いのも気に食わないwｷﾓｲｷﾓｲ

485 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 14:43:26 ID:zp62clal

訓練士関係なら別スレでどうぞ。
アジの話に戻してみない？
↓誰か何かどうぞ

486 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 14:57:19 ID:sF/1ZAiG

とりあえず>>481の一言に期待

487 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 16:35:01 ID:1f4Q8i3+

素朴な疑問だけど、どうして訓練士関係だと別スレなのかな？
折れは別に訓練士や犬関係で仕事をしてる訳じゃないけど。

中傷誹謗をする香具師がいるからスレが荒れるんだろ。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/25(火) 16:53:42 ID:holmhKSg

>>487【JKC】アジリティその3【OP・草】すれデス！
訓練士スレは
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138470749/l50
のほうがいいのでは？
アジの訓練士ならいいんでない。
ところで、DS2006っていいましたっけ？に行った人
どんな感じでしか

489 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 22:05:36 ID:JU/S/Li/

>>485
そんな性根ならアジ辞めてくれ！プロもアマも無いのがドッグスポーツの競技会。
いや、あらゆるスポーツがそうだろう。
私の世界だから「お前等は出て行け」と言うその腐った心はなんなのだ。

490 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/26(水) 23:47:48 ID:d+ssNWAe

488

485のような穏やかな書き込みに噛みつくねじれた心はなんなんだ？

実社会でよほどツライ事でもあったのか？
お気の毒に…

491 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 09:29:58 ID:2tM7IfK5

ディスクとアジ、どちらが難しいですか？

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 10:18:38 ID:/Eqrlko1

難しさだけで言うならアジでしょ。
一緒に走るにも体力いるし、覚えさせる障害も何個もあるしね。
ただし、ディスクが簡単って訳ではないのであしからず

493 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 13:28:40 ID:FJmz8jvm

皿取りは皿投げのテクと犬との呼吸が大切。フリーは体力、特にハンドラーのクイックネスと
ボディバランスが犬をアシストするからハンドラーの身体能力が問われる。
例えれば芸術性が評価されるアイスダンスかな。
鯵は例えれば運動会の二人三脚による高度の障害物競走かな。

どっちが難しいと言うより好みじゃないかな。

494 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 19:07:05 ID:3R2MvjFA

ショー、ディスクの演技(？)：フィギュアスケート
アジ、ディスクの距離で勝負する方：スピードスケート

でFA？

495 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/27(木) 19:43:05 ID:G7spXObu

あ

496 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 15:51:14 ID:HyW+/1W6

じ

497 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 20:41:02 ID:Cspjnezh

スピードスケート？？？
それって、１度あたりのイケイケゴーゴー　ドッカーン！ボダコじゃん

498 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/28(金) 20:45:36 ID:6W2BxYSz

ただの例えだろ

499 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/30(日) 12:36:12 ID:l16hpLpL

最近Ｏって大会数減った？
Ｊも開催場所にちょっと偏りがあるし、久しぶりに参加しようと思ったんだけど・・・

500 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/30(日) 20:47:21 ID:2gJgKIav

真夏に何とち狂ったことを・・・ｗ

501 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/30(日) 23:40:18 ID:l16hpLpL

いやいや、今夏の話じゃなくて秋以降な
さすがに夏場参戦しようとは思ってないよｗ

502 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 00:54:33 ID:WHuvyJDq

確かに一時から比べるとＯは大会数減ったかも…
秋以降はまだ予定が出尽くしてないのかなぁ

503 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 00:58:36 ID:WHuvyJDq

追加
でも北海道は増えたかも
地方で大会増えるのは良いよね
できれば色んな所でやって欲しいけど

504 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 01:12:59 ID:bRJrdPWc

ありがとう
確かに地方でも大会が増えると良いね
自分は冬まで我慢するよｗ

505 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 01:28:45 ID:cZouHOip

Ｏ大会は、まだアップされていないだけだと思う（そう願います）
たぶん去年より大会数は増えていると思います。
Ｊも関東圏が減った？
>できれば色んな所でやって欲しいけど
Ｊの場合最低200頭そろわないと赤字だと聞いたことがあります。
会場代やジャッジの旅費宿泊代、機材レンタルなどもろもろ、
あるクラブアジリティーの人はショーの方が楽だと言っていました。
経費はＪ全体で考えて各地で開催してくれたほうが、不公平感はなく、
良いと思うし、アジの普及につながるのにね。
草も御殿場が多いし、ＯＪ草共に8月9月に入ったら
各地の開催情報がアップされることを期待します。

506 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 15:41:51 ID:juFM15Cg

北海道なんて増やさなくてヨイ

507 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 16:02:12 ID:EM3o0do9

>>506
遠征大変ですもんね（＾＾；；；

508 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/07/31(月) 16:25:03 ID:q3E2sJ0A

遠征大変だからＯは狙い目
北海道は出走少ないし
2、3度はー…

選考会狙いたかったら
行ってこい

509 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 08:35:06 ID:Ix73lTPd

くっだらねー！！
出走少ない大会はクソ！！！！

510 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 09:16:03 ID:/4g8h+dO

数だけで判断するのもなｗ

511 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 13:20:47 ID:6hF3ddK2

　508が釣りなのか、510が釣りなのかﾌﾟ

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 17:13:19 ID:AvOj/K7q

>>508
選考会行くのが目標ならそうすればいいｗ

>>509
数が多くてもコースダメならクソだろ。
コースよければ数なんて関係ない。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/01(火) 17:56:48 ID:oyHkerrm

511は一級釣り師

514 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/02(水) 17:35:16 ID:Sm2XeIXc

釣り師？

515 ：tinyurl.com/gp6ux：2006/08/04(金) 19:22:05 ID:HVVhELmw

失敗しない愛犬のしつけ

516 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 15:40:19 ID:pLYMZ5cM

失敗してもちゃんと改善出来れば
おK

517 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 17:08:48 ID:7GvKJuDx

ヘタに失敗させないように、と思いすぎる方が失敗する気はする

518 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 18:32:24 ID:Tr/nlXCV

ロボット書き込みの>>515がいたるところに貼ってあるけど、
構ってあげてるのはここだけだ。
いい人たちだ。

519 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 18:39:29 ID:jzOFXfRI

夏場はどうせ過疎るんだし良いんじゃね？
ところで夏場は何してるよ？

520 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/05(土) 20:18:05 ID:ufgEvCr2

アジ練してる。
今日も暑かった！

ウチは夏場も練習のペースは変わらない。
犬の熱中症対策が大変だが…

521 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 00:10:17 ID:TsYFYhil

ナイターアジ・早朝アジをやってます。。。でも暑い！

522 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 00:12:09 ID:e44z/BLP

基本的にはオフ
他にやることあるし

523 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 09:44:03 ID:iwdw6owe

休みの日はアジしかする事がない…(>_<)

524 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 11:01:26 ID:NRNlILki

夏場は主に体力作り

525 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/06(日) 22:09:20 ID:iwdw6owe

みんなが体力作りしてる間に上級テクニックを練習中！
秋には差をつけてシーズン突入だあ！
フフフ。

526 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 09:14:21 ID:+TbB1T8X

まさにこれが縮図なんだろうな

527 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 13:29:15 ID:CXeJNHfs

やたらと他人と比較したがる香具師っているよな。
正直、向いてないと思う。

528 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/07(月) 15:46:05 ID:nxWo5yXh

ただ今、室温３６℃

529 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/08(火) 17:53:40 ID:EXT9TpQS

サルーキでアジやってるのみた事ある人いますか？
サルーキとシェパード、アジやらせるならどちらの方がいいと思いますか？

530 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 08:52:02 ID:Vc6lJq+g

サイトハウンドでアジは無理。
ウィペットやイタグレ、ボルゾイなどは見たことあるが・・。
シェパは普通にアジ出来るよ。
関節ガタガタじゃなければ・・だが。

531 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 13:55:24 ID:RVf/uhLv

鯵をやるなら
まずは早さよりも正確さを求めてみて

532 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 17:44:45 ID:JwUIsY0b

531

賛成！
ライバルが減ると助かる！(>_<)

533 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 22:07:19 ID:a7C2QLpk

対したことではないけど
本当にプロは、出陳料払っているのか疑問

534 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 22:49:30 ID:2zZUMXcc

>>533それはとっても疑問ですね
よくぞまぁ、各地方の競技会に出陳できるものだと感心します。
散財でし。
本当の所、どうなんでっしょ？

535 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/09(水) 22:50:46 ID:MbUPsP+Y

こういう負け組みにはなりたくないな

536 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 01:51:03 ID:ki/tHcMo

>>532は腐ってるな

537 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 11:49:17 ID:5SWmhqgL

536

言葉を文字通りにしか解釈出来ないのか？

速さより正確さ…に異議を唱えてるのが分からんとは。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 12:38:40 ID:o7Qdw5dH

>>537
俺もわかんなかった・・。
速さより正確さに異議って・・>>532はルール知らんのかｗ

バー落としたけどタイムは1席だったとか、タッチ跳んだけどタイムだけは1席だったとかいう人ですか？ｗ

539 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 12:42:38 ID:ZuALDIkR

速さより正確さ…に異議を唱えてる事を

>>536は腐っていると言ったと思ったのだが。

540 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 13:02:48 ID:ki/tHcMo

>>539
んなわけねーだろ
ちゃんと流れ嫁よ

541 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 13:04:40 ID:ki/tHcMo

>>539
つーか
おまえは早さだけなんだな
早けりゃなんでもいいってか？

542 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 13:47:53 ID:0WT5sI3i

スピードがあった上での正確さが求められると思う。
遅い犬は、正確うんぬん以前の問題。

543 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 13:59:51 ID:5SWmhqgL

速さの追求も大事だと言いたかっただけだが…

速さより正確さ…でイメージするのはトラップ無縁のトロトロ走りで標準タイムギリギリでゴールし８席とか９席に入る犬。
最初からそんなの目指しちゃダメだよ。

544 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 14:14:50 ID:5SWmhqgL

ハイテンションで爆走しがちなアジ大好き犬をまず作り、成長に合わせて正確さを学ばせる方がいいと思うが…？
確かに失敗したら万年１度となるが、３度まで行けた時の達成感はより大きい。
青や赤のロゼッタもたくさんもらえるし…

545 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 14:23:04 ID:5SWmhqgL

541

早さではなく

速さです。

でも正確さも備えています。
だから３度を走り選考会にも行きました。

ウチの場合は

まずアジを大好きにすること。

次にハンドラーの指示通りに動くこと。

という順番でした。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 14:37:46 ID:ki/tHcMo

おいおい
なんだよ
いきなり速さのうえに正確さって...
正確さよりも速さって言ってたんじゃないのか？
二つ兼ね備えりゃ一番良いのは当たり前だろ
だいたい
遅いどうとかなんて言ってないぞ
これから鯵をはじめるなら
まずは様々な障害を正確にクリア出来るようにするのが普通じゃないのか？
それともあくまで速さ重視？

547 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 15:21:20 ID:65ODw6zP

>546
うーん、他の人が言ってるのは
まず「速さ＝意欲」を作ることから始めるべきってことだと思うよ。
意欲を作れば速くなるのが当然。
まずそれができてからコントロール＝正確さだと思う。
意欲作りをせずに正確さを求められる練習をされると犬は楽しくもなんともないよ～。

速さ→正確さ　＝　意欲→コントロール　です。

もちろん速さと正確さどちらが欠けてもだめ。
両方追求してこそ面白いアジでしょ。

548 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 15:41:48 ID:5SWmhqgL

547

そういう事を言いたかった。
うまく説明してくれてありがとう。

549 ：547：2006/08/10(木) 15:52:40 ID:65ODw6zP

なんのなんの。

でも今読んだら、546の言ってるのは

「タイヤの横をすり抜けない」とか「スラ抜かさない」とか
そういうレベルのことを言ってるのかも？

もしそうなら速さの前にそれは必要(^^;

550 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 15:56:50 ID:ki/tHcMo

>>547
別に異論はないが
速さ＝意欲っていうなら最初からそう書いて欲しいよ。
正確さより速さなんて言われたら
タッチも飛び越えていくような速さばかりでいーんかい？？
って思うし
意欲作りなんて当たり前だと思ったからあえて書かなかったけどね
やりたくないのを無理強いなんてしたくないし

551 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 16:14:02 ID:5A9rkoqb

>547
偉そうな(＾～＾)
そういえば、最近そういうヤシいたな…
口でいうのは簡単だ

552 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 17:57:12 ID:5SWmhqgL

550

正確さより速さ…なんて一言も言ってないぞ～。

単なるお遊びなら正確さ優先の方が手軽に満足感を味わえるだろうけど、
２度３度でトップを狙うなら早い時期から速さを追求しておかないとムリだと思う。
もちろん超難易度コースで俊足組が全滅し、標準タイムスレスレの鈍足犬が１席を取る事もあるけど…

553 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 18:05:04 ID:0WT5sI3i

>551

547が偉そう？？
2チャン的には十分紳士的だと思うけど？
ずいぶんひねくれた人ですねｗ

554 ：547：2006/08/10(木) 18:19:35 ID:65ODw6zP

そう！口で言うのは簡単！
事実うちの犬なんて遅いわトラップにまっしぐらだわ・・・。

ただほんの数年のアジ暦でまだ１頭目もそんな感じで満足に作れてないし
（もちろん自分も下手くそ）
だけど
やっぱりまずアジはスピードをつけてからだなあと痛感してる。
ものには順番があるなあとしみじみ思うよ。

555 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 18:58:07 ID:5SWmhqgL

うちも１頭目は鈍足犬だったよ。
２頭目の俊足ボダコが来てからアジに対する考え方や楽しみ方がずいぶん変わった。
誰かが指摘した通り、最初はバー落としまくってタイムだけは一番！だったけど、それはそれで楽しかった！
会場を沸かせる走りと溜め息を誘う派手なミス！
マグレが出るとダントツ１席！

今は正確さを求めた結果、多少スピードダウンしたみたいだけど…

556 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/10(木) 19:14:28 ID:0WT5sI3i

口で言うのは簡単、とかいう低レベルな口喧嘩はどうでもいい。
まずは理屈を理解しないと犬を正しく訓練できない。
551は、具体的な自論を書いてくれ。
きっと、何も書けないだろうｗ

557 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 09:23:56 ID:fc7VS4gt

結局、速さと正確さは兼ね備えないと3度上位とか難しいんだよな。
その両方を得る順番が速さ→正確さと考える人と正確さ→速さと考える人がいるわけですね。

自分もまずは速さだと思います。
速さといっても暴走して走り回るハイパーは問題外ですが。
ある程度意識をこっちに置いた状態での速さがあれば、精度は練習によって少しづつあがります。

逆に先に正確さを求めてやれバーが落ちただの、誘惑にひっかかっただのと気にするとスピードは落ちてきますよ。
まぁ、失格続くと人間の方のモチベーションが保てなくなるので、そこそこでいいから失格させないような走りを指導する人も知り合いにいますがｗ

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 11:26:53 ID:Qjdqkdki

聞きたいんだが、正確さ→速さって可能か？
例えば、３度上がるまで標準タイムギリギリの犬が、
３度に上がってから「さァ、スピードアップ♪」なんてできる？

559 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 11:33:01 ID:Wf376urD

人間（ハンドラー）の脚力も左右される事を忘れなく

560 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 12:07:46 ID:VnnyynS5

ていうか、鯵を極めるんじゃなくて、鯵をはじめるにあたっての話じゃないのか？
まずは理解力と文章に対する読解力が必要。

561 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 12:37:34 ID:PdHIfVQC

アジを始めるにあたって、まずやるべき事が犬の意欲を引き出すこと！
ハードルを次々に跳ぶ事が犬にとって最高に楽しい事にならなきゃ…
バーを落とすなら落とさない高さまで下げてとにかく成功させて褒める！
規定の高さを跳ばせるより先に先に行こうとする気持ちを育てる方が大事。
そういう事でしょう？

562 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:13:43 ID:PdHIfVQC

558

ある程度は出来ると思う。
犬本来の走る能力だけで言えば大抵の犬は標準タイムに入るはず。
遅くなるのは障害に対してあるいはアジそのものに対して躊躇や恐怖や嫌悪があるからでは？
例えばアジが面白くなってビュンビュン走ったらバーを落としてこっぴどく叱られたとか…
そうした犬の心理のマイナス要因を取り除いてあげれば…

563 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 13:23:27 ID:fc7VS4gt

ハンドリングのことで色々見てたら、こういうのがあった。
某有名ハンドラーのメルマガなんですが、以下コピペ。

>ただで教えるのがもったいないような内容が続くかも‥
>皆さん、目を皿にして、隅から隅まで熟読してください。
>
>でも、メルマガ、ブログだけでは理解できない場合は‥
>
>●●●●まで教わりに来て下さい。
>責任を持って、ノウハウをお教えします。
>きっとハンドリングが開眼します。

-------------------------------------------

小生の到達したハンドリングの根幹は、いたってシンプルなものです。
その根幹に導くためには、もちろん様々なテクニックが必要になってきますが、
でも、根幹は、実に実に実にシンプルなものです。
それを理解するかどうかで、ハンドリングは大きく違ってきます。

根幹を理解していない人は、いつまでもアジリティーの迷路に彷徨い、
理解できた人は、成功へと繋がる道を見つけることができるでしょう。

この根幹を理解してハンドリングすれば、確実にスピードアップして、
安定性を段違いに向上させることができます。
--------------------------------------------
どんなにすごいんだ？と思って続きを読むと↓

>物が物だけに、メルマガと言う形で、相手の分からない不特定多数の方に
>お伝えするのは差し障りがあります。
>できれば、本当に真摯にハンドリングを追及している、
>身元を明かしてくれる方だけに、お教えしたいと思います。
>もちろん、ご連絡くださる、ご希望の方には、分け隔てな
>ご連絡させていただきます。

>それで、お名前やメルアドをご連絡くださった方にだけ、
>そのＨＰをお教えすると言う形にしたいと思います。
-------------
これ教えてもらって上達した人いるん？

これが生きるなら正確さとスピードなんて両方手にはいりそうだがｗ

564 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 14:07:27 ID:kNfqUO9K

↑北陸の人？のメルマガ？
トレーニングで強化するのは、前に進むスピードと戻ってくるスピード。
ハンドラーも全力で走ること。アジリティーに必要なのは、体力・脚力・気力。
犬のスピードはハンドラーのスピードともいえる。
ミスの多くはハンドラーが楽をしようとしたときに起きる。
3度レベルの犬はハンドラー次第で動きが変わります。
ミスは犬ではなく、ほとんどハンドラーミス。。。
動き続けることが大切で、遅い人ほど楽をしたがる。
アジリティーの目標は何か。
犬の持っている全力を引き出してあげて、ハンドラー共に楽しくやること

565 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 14:42:39 ID:VnnyynS5

たびたび話題にあがる北陸の人って何者？
なんか実績のある人みたいだけど
漏れも同じ北陸人だけど一度その走りを（ハンドルさばき）見てみたいね

566 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 15:06:28 ID:kNfqUO9K

<<565
ttp://blog.livedoor.jp/hachipapa99an/

567 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 15:23:57 ID:Qjdqkdki

>562

ウンウン、納得。
ってことは、標準タイムギリギリな犬は、
躊躇や恐怖や嫌悪など何らかの問題を抱えているから遅いわけで、
最初に戻って矯正しなきゃいかんって話だろ？
それじゃあ、やっぱり正しいトレーニングは意欲づけ＝スピードから始まるんジャマイカ

568 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 16:04:23 ID:PdHIfVQC

大雑把に言ってしまえば、遅い犬はあまりアジを楽しんでいない犬という事。

犬が楽しむ→速く走る→ミスをする→ミスを矯正する→クリーンラン→２度昇格→複雑なコントロールを習得→３度昇格

なおかつ、犬の能力を最大限引き出してあげられれば…

→上位入賞→選考会ポイント獲得→選考会出場→？

となるでしょう。

始まりは犬の意欲を高めること。

569 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 16:26:02 ID:VnnyynS5

鯵やってる椰子は
いきつくところは選考会？
そこに出ることが目的？
そこまで現実に考えた事ないから
きっと鯵やってる中では漏れはダメなんだろうなぁ
もう少しで３度だけど選考会まで見据えてないし
向上心はあるけど遠征（関東方面なんて半端なく遠い）ばかりは犬にも可哀想だしなぁってな
近場に大会なんか皆無...
最近は広場と道具さえあれば
別に大会じゃなくてもいいかなぁなんて思いもチラホラだよ

570 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 17:11:36 ID:fc7VS4gt

>>564

＞犬のスピードはハンドラーのスピードともいえる。

犬が普通に走ったら人より速いと思う。
要するにスピードを人間並みに落して失格しないようにしましょうってことか。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 17:46:35 ID:PdHIfVQC

569

３度で表彰台が狙えるようになったら誰でも選考会とその先にある世界を意識するようになるよ。
愛犬が可愛いからね。
569 ガンバレ！

572 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 18:31:02 ID:VnnyynS5

>>566
ごめん
多分だけど顔見知りだ
走ったとこは見たことないが

>>571
ガンバレありがとう
輸送の問題はたくさんの人が抱えてる問題だしね
無問題な人もいるだろうけど
近くに広場もないし鯵の道具も無い漏れは
やっぱり教室と遠征しかないんだろうな
ただ
３度で一席狙えるような走りをしたとしても
やっぱ世界は意識しないよ
国内遠征で犬の負担考えてるくらいだから

573 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/11(金) 19:01:55 ID:PdHIfVQC

572

そうか…
確かにアジ環境の格差って大きな問題ですね。
自分は恵まれている事を忘れてました。
でもガンバレ！

574 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 01:00:56 ID:0o1UCzg0

５６４
あるHPで読んだ文にそっくり
色んな形で、アジを追求すれば良い

575 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 08:23:13 ID:sDFh7evy

>>574

色んな形で、アジを追求すれば良い
って？
最初から皆、自分のトレーニング論を持ってるわけ？？ｗ
そりゃ、すんばらしい～
間違ったやり方してるんだろうけど～ｗｗｗ

576 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 14:15:25 ID:ba5vutKk

皆、目標はあると思うけど。
トレーニング論は、始めた頃は誰も持ってないんじゃない。
極めれば、いろいろ出来てくるのかも？
DVDで海外のいろんなアジトレーニングのを見てもトレーナーにより
いろいろだし、自分の愛犬によりそれぞれ違うから、自分達にあったものを
手探りで探しながらトレーニングして行くんでしょ。やっぱ！
“間違った”は、解らないし“正しい”も細かく言えばないのでは。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 14:29:47 ID:GGEX+bsb

追求だから
初心者の話じゃないだろ
初心者は追求以前の問題だからな

578 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 18:10:33 ID:KdSqO/rU

age

579 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/12(土) 20:02:00 ID:wERM4bPS

ここはネタの宝庫だな

580 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 07:48:07 ID:d6Rw6pyj

雪国で又、アジ大会あるぞ。
見に行ってみんべか
後、５年もしないうちに廃れるんでないかい
何か問題が湧いてくるべ

581 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 09:57:14 ID:VyCAZa2G

>>580
その根拠は？

582 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 10:51:38 ID:fScC1fKT

不器用ながらも嬉しそうに、ヨッコラショってハードルを越えている愛犬を見たくてアジやってる私は
極めたい皆様から見れば根性なしかも。
大会に出るワンコ＆ハンドラーは凄いなーと思いますが、
身の丈で楽しもうと思ってます。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 20:51:10 ID:3Im2sERu

>>582
人間はそれで楽しいかもしれないけど、
ヨッコラショってなるんなら、犬は無理してハードル越えてるはずだよ。
もっと楽な練習にして、１つ飛ぶごとにいっぱい誉めてあげてください。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/13(日) 22:30:01 ID:orqDRtJJ

雪国もたくさんあるがな…

585 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 14:36:13 ID:cOW7/TLU

>>583
人間の楽しみな部分も大いにあるから仕方ないのでは？

586 ：582：2006/08/14(月) 18:26:39 ID:4/3b3ONn

>>583,585
ご心配いただき、有難うございます。
アジの先生にも見ていただいてますが、決して無理な高さではありません。
脚の長さよりも低いくらいです。
もちろん目一杯褒めてあげてます。
犬も「エヘン！」と得意そうな顔をしています。
その顔見るだけで大満足な飼い主です。

587 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 21:12:08 ID:2nxDxAuO

>>586
自分がヨッコラショって書いたからだろ。
「遅いけど」とかいう表現すればいいのに。
バーまたいでそれで楽しいならそれはそれでいいと思うけどさ。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 22:36:25 ID:1m1trQmN

>>582
それは、「犬とアジ道具で遊んでいる」であって、「アジリティやってる」とは言わないんじゃ？
それがいけないわけじゃないし、本人と犬が楽しければいいんだけど、
アジリティというスポーツは、
「初めて見るコースを一定の時間検分し、ハンドリングを考え、自分のベストランを目指す」ものでしょ。
そのために犬と一緒に練習を重ねて、競技会に臨む。それが、「アジリティの楽しさ」だと思うけど。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/14(月) 22:44:52 ID:cOW7/TLU

>>588
確かにそうかもしれんが、文面を見てると犬と楽しんでる風には見えんな

590 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 08:23:53 ID:2oyPUbKA

>>582

あなたの犬は、アジ以外でも全力疾走することは無いんですか？
その子の出せるスピードと差があればあるほど、
犬はアジを楽しんでいないということです。

591 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 13:17:37 ID:L15ATfoO

アジの楽しみ方は人それぞれでいいんじゃない？
競技会で遅くてモタモタしてるペアをいっぱい見るけど
気楽に走れていいなあ…って思うことあるよ。

最後まで走れただけで大喜びのペア見てると
正直うらやましく思うよ。こっちはクリーンランして表彰台に立てないとガックシ…

592 ：582：2006/08/15(火) 16:51:51 ID:OlWwR7Hj

>>587
分かりにくい書き方してすみませんでした。

>>588
確かにそうですね。
アジ道具で遊んでいるだけです。
犬も私も楽しいので自分はそれでいいのですが。

>>590
確かにアジ以外では全力疾走するときはあります。
でも、アジのときにはモタモタしながらも楽しそうですし、
「やる？」と聞くとお目目キラキラで「やる」と言います。

スポーツとして本気でやっている方には
こんないい加減な姿勢は許せないのかもしれませんが、
そんな飼い主＆犬もいるってことで。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 20:55:41 ID:lj44GoZi

＞５９１
ちゃんとゴールまで一所懸命に走った犬のこと褒めないの？？？

自己満足のためのアジリティに傾倒してそう(>_<)
バー落下、タッチミス、コースミス・・・
ちょっとしたコースラインのブレ、モチベーションのコントロール・・・
スタート位置でのプレッシャーかけ過ぎ・・・
ハンドラーのミスなのに頑張った犬を褒めずにガックシや逆ギレなヒト。。。
ドン引きします。

確かにお気楽で申し訳ないm(__)m

594 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 21:01:58 ID:Oz0dE1FN

>>592
それでイイんでないかい？
愉しんだ者が勝ちだよ。

私もタッチを遅々と踏ませる位なら、気持ち良く駆け抜けして踏みそこねた方が好い！と思ってますから。(笑)

アジリティは自分と犬のレベルに応じて色々な愉しみ方が有って良い。

595 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 22:55:31 ID:L15ATfoO

>>593

犬の事は別に何も言ってないよ。

私も当然、完走出来るだけで万々歳という時期も経験してきた。
でも上のクラスに上がるにつれ、目標がトップタイムでのクリーンランになって来る。
いつのまにか完走だけじゃ満足出来ない自分がいた。
そんな時、お気楽ペアを見ると心底うらやましくなる事があるんだよ。

文句ある？

596 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 23:10:50 ID:lj44GoZi

＞５９５

おぉ～！よかった(*^_^*)

犬のこと責めていたら・・・と。。。
気にするつもりでなくても、犬を叱ったりしてるヒトを思い出して・・・
失礼しましたm(__)m　文句ない！

まだまだ未経験で３度・・・まだクリーンラン出来ていませんが、
お気楽に頑張ります～♪

597 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 23:34:03 ID:vd2KmPmx

>>595
文句はないけど、考え方がそもそも違うってのもあるかもね
上のクラスにいくにつれてってとこ
もっともっとじゃなくて
さらに、上に行くのではなくて、自分達はこれで良いんだって思う人達って事

598 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 23:45:05 ID:L15ATfoO

>>596

確かにミスって犬叱る人いるよね。
叱らないまでも憮然とした態度とする人。

あれを見ると本当に腹が立つ！そして犬が不憫に思えてならない。
私はどんなミスもすべて人間のせいだと思っています。犬には１００％責任は無いと。
私の犬がミスをした時に犬に必ず掛ける言葉は…
「ゴメーン！お父さんが間違えた！」です。

最近、間違えてばかりです…

599 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/15(火) 23:53:03 ID:Wlzny2TB

５９４さん
良い事書いてくれて、有難う
ＥＮＪＯＹだね

600 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 00:06:58 ID:f2AlWAUi

＞５９７
確かに考え方の違いは明らかですね！
ゴールは理想的なラインで完走する！という
シンプルな競技だから奥が深くて面白い！！

＞５９８
そうそうそう！！！
犬を褒めて、犬にミスをさせてしまったら謝る、、、
お気楽・・・レジャースポーツだからこそ‘やる時は真剣’と。

今年になってから信号色のリボンは１つのみなので
エラそうなこといえませんが(/_;)

601 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 00:39:36 ID:CKQiWPTl

<<595
3度で走っているペアのほとんどが、ハンドリングミスかな。
>いつのまにか完走だけじゃ満足出来ない自分がいた。
表彰台を目指しているペアは、走行ライン通りにハンドリングできなかった
自分自身に不甲斐なさを感じたりして、ガックリ来る時ってありますよね。
まだまだ修行不足だなぁって思うときもあるしね。
出陳すれば表彰台が続くとやっぱしガックシきます。

602 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 09:55:24 ID:rvQ1XiuS

>>595

>いつのまにか完走だけじゃ満足出来ない自分がいた。
>そんな時、お気楽ペアを見ると心底うらやましくなる事があるんだよ。

文句はないが、楽しめないならやめたらいいと思う。
完走かどうかを満足の基準にしてる時点で間違ってる。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 11:06:58 ID:9hQHafI9

>>602

あんたこそやめたら？
595は楽しめないなんて言ってない。
目標を高く置いて、始めて到達できるアジの境地、面白ってある。
ハイレベルなアジは楽しくないというのは、
結果が出せない人のひがみと妄想だよ。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 11:34:32 ID:LPZRVRyY

いくらきれいごと言っても事実は事実だがね

605 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 12:46:02 ID:rvQ1XiuS

>>603
なんじゃ、そりゃｗ　>>595の書いてるバカらしさがわかんないならお前も同レベルってことだろ。

書き込みを見た感じ、3度あがってちょっとした頃、壁にぶつかって色々悩んでる風だが、
その程度のレベルで他の楽しんでるプレイヤーを見下すなよ。

あんたが世界へ行ったことのある人ならすまんかったが。

ま、ハイレベルじゃないと楽しめないとは思わないがハイレベルなハンドリング、理論を追い求めて
それを成し遂げる楽しさってのはまた格別だと思うがな。

でもそういう楽しさってな、他人があーだこーだ関係ないんだよ。

606 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 19:56:02 ID:ILKyj1gw

見下した積もりはなかったんだが…自分もかつてそうだったから。
誤解を招いたのなら謝る。

607 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 20:05:56 ID:KurrFy9a

相変わらず天狗が多いなｗ

608 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 21:48:18 ID:f2AlWAUi

天狗になって高飛車ｗ
頑張ってるの、心から褒められたか、ガックシされたか、、、

そのヒトのイヌがイチバン敏感に感じ取って次に繋がるのだから
いろんな意味で結果。。。

609 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/16(水) 22:49:36 ID:YeTm4E/Y

まあ、なんだ
アジってさ、自分と愛犬で楽しんだり技量を高めていったりする訳でしょ
別にまわりに注目されたり、自分が目立ったりしたい為に頑張るわけでもないと思うから、本来人にどうこう言ったり言われたりするものじゃないみたいな気がする
もちろん教えたり教えてもらったりは別としてね

610 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 10:39:25 ID:y14w05J/

成績残してなんぼ
目立ってなんぼ
と、思っている輩もいるっていうことだな。
怪我しているのにテーピングして参加する、　
体調不良でも少しぐらい無理しても大丈夫だろう、
素人判断で人間優先する。それでも一緒に楽しみました（笑）
犬はいい迷惑。

611 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 11:18:19 ID:nH/DBGYg

>>610
同感！欠場する勇気が無いよね。
まあ出陳料もあるからそういう判断が出来ない、人間のエゴ？
犬はかわいそう

612 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 12:06:04 ID:y14w05J/

指導的立場にいる人、
自称プロ？みたいな人、
っま、わからんでもない
が・・・引っ込みがつかない？（笑）
アジが上手く、犬の扱いが上手くても
犬を道具にして楽しんじゃう。
初心者は、それがいいと
錯覚する。そんな奴に習って犬壊れても、
気付かない！
哀れです。

613 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 12:23:58 ID:MHMkQVuZ

>610
禿同！
こうゆう、自己チュウはアジに限らずどこの世界にもいる。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 13:07:13 ID:xCcdOXM3

結果を追い求める人もそうかもしれないけど、
結果が全く出せないようなドンヨリ犬も虐待に見える。
そういうオバサンも、「楽しめればいいの～」と自己中だ。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 14:06:46 ID:mJiYV/zh

私の周りのプロやセミプロに体調不良の犬を無理矢理走らせる人は一人もいないが？
みんな大事を取ってすぐ棄権する。
私も愛犬が軽くびっこを引いたとき迷わず棄権した。
私の周りのだけかな？
みんな好き勝手に想像して書き込んでない？
競技会では犬にテーピングして出場したら即失格でしょ？

616 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 15:23:01 ID:J/aHOYLM

６１５さん
其れが普通、普通な事が出来ない人が居る事も事実
犬にテーピング＝失格　当たり前

617 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 17:49:45 ID:mJiYV/zh

ホントにそんなプロがいるの？
競技の前にテーピングははずすにしても、
みんなに見られたらヒンシュクものでしょ？
トッププロは大抵知ってるけど、その中にもいるのかなあ？

618 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 21:24:47 ID:RdSbPqwE

なにこの叩き合い
アジやってるやつらの人間性が知れるな

619 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 21:40:50 ID:Ecy3evzR

>>618
いちいち言わなくても良いと思うが

620 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/17(木) 23:14:10 ID:znrroVdD

愛犬に社会性を求めても、社会性のない飼主。ｗｗｗｗ

621 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 08:59:42 ID:hP7WbJPx

来年春くらいからＪの競技会にテーブルが復活するらしい…
さっそく練習をはじめよう。

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 09:05:33 ID:c0tqERFD

そうなんだ
どうりでかよってる教室、去年から急にテーブルにも力入れだしたわけだ

623 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 10:59:52 ID:J3H+3cqR

電子計測できるテーブルが普及すれば競技会に使うかな？今年の後半採用ですか？
情報提供キボン。

624 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 11:02:02 ID:19mCuvEU

トップブリーダーも推奨(´・ω・｀)

痛いよ(´・ω・｀)
助けて(´・ω・｀)
漏れをいじめないで(´；ω；`)ｳｯ…

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 11:34:59 ID:hP7WbJPx

電子計測では無いらしい。
競技後にモメそう…

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 11:48:28 ID:J3H+3cqR

過去の悪夢再現ですか？

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 12:00:05 ID:3Cs3MWCh

1/100秒を争う競技でテーブル復活は、ナシと思われ・・・

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 12:20:41 ID:J3H+3cqR

ヤ〇オで開発した？
全競技会で使うのは無理ですね。アトラクションだな。（笑）

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 12:25:13 ID:0gewaWiJ

そうですよね
テーブルの上り下りのタイミングを人間が判定するなら
スタートとゴールを機械計時にしても無駄だと思う。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 12:41:05 ID:fRCtFBN6

始めは、トラブルけど慣れてくると思う
人間が判定する所がミソ
会報に　テーブル導入と詳しいルールと判定方法を知らせる事が一番

631 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 13:58:21 ID:5UOz9EuW

テーブル復活なんてありえねｗ
いかに素早く、正確にゴールするかを競うアジリティの中で動きを完全に止めてしまう障害はなくしますってFCIが言ってるんだぞｗ
事実、世界大会はFCI,USDAAともにテーブルは出てないだろ。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 14:10:49 ID:hP7WbJPx

そのFCIで復活するから日本でも復活するんだよ！

633 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 14:38:28 ID:J3H+3cqR

ＦＣＩでの復活？
ソース出してよ。

634 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 15:20:39 ID:fhLNvff0

ソースはやっぱりブルドッグ…

635 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 16:04:31 ID:bqIL0s4L

FCIで無くしますなんて言ってたのか？

636 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 17:04:51 ID:J3H+3cqR

テーブル使っていないのは事実だな。
静止となるのかな？
服従アジの悪夢再現。

637 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/18(金) 18:18:58 ID:bqIL0s4L

使ってない＝止めると言った　では無いけどな
煽りとかじゃなく、FCIがそう言ったなら、そっちのソースを出して欲しい

638 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 09:51:16 ID:FlbXRqbe

ま、昔はテーブルあったしな。
その時代からやってる自分としてはどっちでもいいが、見てて面白くない＆やってもイマイチって感じはする。
アジは服従の延長にあるという考えなんだろうな。
自分はアジにはオビでやるような”訓練”よりも信頼関係築く方がいいと思う。
アジチャンとるのにCD２いるから受けたけど、CD試験の科目をこなすことがアジに必要かといえばそうでもない気がする。

昔は思ってたけどね。服従訓練がアジにも生きるって。
でも自分の犬がアジでバーを落したり、タッチとんだりしたときに服従が足りな言われ、ショック与えたりしたけど結局いい方向には向かなかったので・・。
言うこと聞くし、絶対失格なんてないようになったけど、バーを怖がり足合わせをする上にスピードもないので失格もないがクリーンランも出来ない。

服従アジは悪夢だよ。

639 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 11:36:57 ID:MHERO93Z

服従＆アジの両立がベストと思ふが

640 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 13:21:53 ID:+3qjoxko

アジにとって、訓練競技や訓練試験の科目をトレーニングするのは無意味だと思う。
主従関係は「お手」でも「ゴロン」でもつくれる。

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 13:42:09 ID:DuYcJQXp

>服従＆アジの両立がベストと思ふが
そのとおりだとおもいます。
私が、いままでアジを楽しんできて感じた事を書いてみようとおもいます。
うちの犬は、走り回れる事を喜んで意欲的にアジをします。
現在は３度を走っています。
テーブルが導入されたら、競技を棄権しようとおもいます、もうアジはいいかな・・
意欲的に走る事を強化して、（ほめて、私が喜んで）競技をやってきました。
たった３０～４０秒の競技の中で、動と静の作業を犬に要求する事に疑問を感じます。
確かに作業としてこれから、教えていく事はできます。でもうちの犬は（私は）望んでいません。
全力で走る事を要求している途中で、静止。過去のルールになるのか？新しいルールになるのかは
解りませんが、全力疾走途中の静止は、犬の感情（前進意欲）を切り替える・・
今の、私の犬の能力を思うと、大きな負担です。新たにアジを教えていく犬には、いいでしょうが、
まぁ、私の能力の問題だと思うのですが・・今まで全速前進を教え込んできた犬に、
静止を要求することは、負担がありすぎます。止まる事が嫌いな犬ですから。
タッチ障害並みの静止なら、問題ないのですがね。人間にも無理ですよ、全力で走って、
テーブルに静止なんて、バランス崩して落ちるのが関の山。事前にスピード殺して
（意欲落として）乗せる事はできるでしょう。面白くもなんとも無い。
少なくとも時速１８～２２・３キロで走っている犬にジャンプして止まれ！
身体への負担、心への負担・・要求すれば、やろうと応える犬がかわいそうです。
私には、いまさらできません。

642 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 15:22:00 ID:sBZKaEIQ

まあ'乗るだけ'の障害に意味があるとも思えんけどな
ところでソースはいつ出るんだ？

643 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/19(土) 15:27:23 ID:NQhjcGUN

服従アジしかできないとテーブルは嫌だろうな

644 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/20(日) 07:44:20 ID:fXvKeiV0

勘違いするなよ、服従アジならテーブル楽勝。
本能煽ってハイスピードでやってるアジには
ジャンプ＋静止は辛い。
できないことではないが、犬に理解させるまで
時間がかかるだろう。特に牧羊系は、大変だろうな。
犬との良好な関係を構築しているペアには、
たいした問題ではないだろううが、
勢いだけでやってるペアは大変だろうな。ｗ

645 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/20(日) 23:08:34 ID:c9ej3AJF

先生に厳しい事言われて泣いちゃう奴！
正直羨ましいぞ。オイラなんかオイチャン
だからか、注意もされない。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 07:15:46 ID:zycUz0nS

それいいのだ！！
おっちゃんは、自分でガンガレ！

647 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 10:22:49 ID:ZtUWKZDa

人生の経験と知恵は
アジに役立つ。
使えるかどうかは
オイチャンしだいだな。
ガンガレ！

648 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 15:38:05 ID:+TLvvSGb

ガックシしてこそ、オイチャンだ！

649 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 15:54:26 ID:2ouZ/2W1

オイチャンです。高校球児にお仕事放棄ですよ。
こんな大人になる予定じゃなかったべ。
だから順番間違えるんだな。みんな、ありがとね。
教室は変わる予定だがな。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 21:10:29 ID:+TLvvSGb

ところで、誰かおせーて。

スラロームのポール間隔って、５０～６０ｃｍと幅があるのですか？？
ＪＫＣは６０ｃｍ？
オプデスとエクストリームは５０ｃｍ？
この差って結構大きいと思うんですが、犬は慣れてる間隔じゃないと失敗しませんか？

651 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 22:02:30 ID:3ARv7zu+

ＯやＥの事は知らんが
Ｊは最近６０が増えて来てる。
犬への負担軽減が理由と聞いたが？
負担軽減と言えば…
Ａフレームも近く傾斜角度がラージでも緩やかになるらしい…
ありがたい事です。

ちなみにウチのワンコは５０でも６０でもお構い無しに走る。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/21(月) 22:23:00 ID:66mUt4B0

昔は距離を変えると戸惑ってたが…今はどうだろうな
Jしか出ないから60以外はやってないけど、あんまり引っかかるようならどっちかに絞る方が良いんじゃないか？
テーブルの話題が出てたが、そんなことより、こういう長さや高さの違いの方が問題になる気がするが…

そう言えばFCIは来年から60に統一とか聞いたな
Jは60で固定になるんじゃないか？

653 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 23:22:32 ID:lHht5r8Y

ＪＫＣ⇒ＦＣＩを基準
ＯＰ⇒ＵＳＤＡＡを基準？

654 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/22(火) 23:34:03 ID:C6PaBV+d

>>653
高さとかはそうかもね
ルールは全然違うらしいけど

655 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 06:58:03 ID:OGE+mpD9

ＪＫＣはＦＣＩルールに準拠

ＯＰは八百長ルール横行

656 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 08:41:45 ID:AadY/xZ7

OPとJでタッチの判定違うよね。

657 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 10:03:20 ID:/gfo/V4j

公正さを欠く競技会なんてナンセンスだと思うんですが・・・。
それでも出る？

658 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 14:12:16 ID:AadY/xZ7

初心者時代の練習としてならオプ最高。
2度以降になるとイマイチだけど。

初心者～2度クラスまでオプをメインでやってて2度をきれいに走れるようになたら
Jで1度デビューがいい感じ。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 14:14:18 ID:9DEODTXy

J&O　1度とかで、あきらかに入賞不可能な犬については“拒絶”について甘い事は確かにあるな。
失格は論外だけど、タッチはジャッジ次第。
世界に出ている人へは厳しいお。

660 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 14:24:28 ID:4vmYu+8M

タッチの判断、拒絶の判断などは、ジャッジの間である程度の差はあると思う
また、同一競技中にある程度差が出てしまうのも、人間が見ている以上仕方ないと思う
でも、それがあからさまに贔屓になるようなジャッジングは問題だな
もちろん逆に厳しすぎるのも同様に問題かと

661 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 15:47:42 ID:Y3kCVpBK

競技の全ての判断はジャッジですから、、。それは出陳者も理解の上で出してるでしょ？
JKCの本部訓練競技会の審査もひどいよ、訓練した事ない、犬作った事無い人が平気で審査して点数付けるしね。
JとOの違いは同じアジリティーでも、FCIとUSDAAの求め方の違いだよ。
FCIは室内の絨毯での走りで、くねくねトラップの多いコース、USDAAはスピードを求める
屋外の芝生の競技、オプでもコース図見てて思った事は地味でも、あのコースをスピード落ちずに走るの難しいと思うよ、
うちの犬は去年の末からオプ出てるけど、もうJKCは走れないな。オプのコースに慣れちゃった。
JKCの３度に出てる犬や、世界に行った人達もオプのファイナルのコースはきっと完走難しいと思う。
逆にオプの３度の人達はJKCは出れない、時間かかるし、システムが違う、犬のスピードが落ちるしって聞いた事ある。
犬にもよるだろうけど。ミニ、ミディアムはあまり関係ないかな？
オプは４つに分かれるから。　　ジャッジの問題については、競技会事務所や本部に直接伝えたほうが今後の為に良いかもね。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 15:51:14 ID:/gfo/V4j

>>658

それ、ベストプランだと思う！
で、チームテストが課せられる3度はウザいから、そこでＯにサヨナラ～♪
でもさ、来年から1度からチームテスト必須だけど、どうするよ？ＡＬＬ

663 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 16:40:53 ID:ni4fMPB3

訓練競技全般(ＪＯ問わず)に言えるが、意味不明審査と馴れ合いな気がする
アジはその点、白黒ハッキリしやすいから馴れ合いとかは起きにくい…と思ってたがそうでもないみたいだな

それとＦＣＩは別にカーペットで走ることを求めてるわけじゃないだろ

664 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 18:12:49 ID:/gfo/V4j

661みたいにオプデスしか知らない人の一番の欠点は、
世界が狭いこと。
日進月歩のアジリティーを、国内のアジ人口の10分の1程度の世界で語ることの弊害に気づけ。
しかも、トップがレベル低すぎる。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/23(水) 20:05:04 ID:d88CxDpZ

この板のレベル低すぎ

666 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 00:01:09 ID:ooNm4Sy6

素朴な質問
JとOの対立の原因は？

667 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 00:40:57 ID:5XQkTEVo

>>664
661の文面を見るとJもOも知っているように思うけど。
トップレベルの差は目指すものが違うからそう思うだけだと思う。
FCIとUSDAAとちゃんと書いてある。。。
Jにも出ているが661の通りだと思う。
と言うように、人それぞれの言い分があるけど尊重しあわないといけない。
Jも面白いしOも草もそれぞれ面白い。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 00:54:17 ID:0u/L0JVZ

野球もセリーグとパリーグで差があると言われる
それと一緒で、同じアジリティーでもJとOは全く異なると思う
Jはどちらかと言うとテクニカルな面が重視される
逆にOはスピードが重視される
テクニカルなコースをつないでタイムを出すのも、スピードコースでいかにスピードを殺さずタイムを稼ぐかも、同様に難しい
両方できるペアーもいれば、片方しかできないペアーもいると思う
だから出たい方に出たら良いし、これだけを見るとどっちがレベルが高いとは言えないと思う

ジャッジにそれぞれ特色があるのと同じで、それぞれの団体が独自性を持ってやるのは良いことだと思うしな
ただ「うちは独自です！」みたいなことを強調しすぎるのは見っとも無く思える
Oのコースは嫌いじゃないが、Jとは違うみたいなことをここぞとばかりに強調する姿勢が嫌いだからあまり参加しないな

USDAAも世界大会にすれば良いのにな
今の状態じゃいつまで経ってもアメリカ大会の域は出れないだろうに
いつかテニスの4大大会みたいに、アジにも4つくらいの大きな国際大会が出来たら良いと面白いと思うよ

669 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 06:57:27 ID:1bEWqaHl

ＪとＯをセ・リーグとパ・リーグに例えるのはいかがなものか？
プロ野球と社会人野球くらいの差はあるでしょう。
スピードを殺さずに走れるコースが難しい？
詭弁としか思えないよ。
誰がどう考えても巧妙にトラップが仕掛けられたテクニカルコースの方が難易度は高いでしょうに。
Ｊはそんな難易度の高いコースをスピードを落とさずに走らないと上位に入れない。
どちらがレベル高いか歴然。

670 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 09:41:21 ID:hGgV/15S

なるほどね。６６９さん、
テクニカルなコースをハイスピードで走らせるには相当な練習が必要でしょうね、
JとOの比較に流れるとまたつまらなくなるからやめようよ。
練習量の違いで出たい競技会に出ればいいわけだし、ペアの力量で見極めればいいでしょ。
それぞれで、納得しているんだから、レベルの上下、難易度が、云々・・・
どうでもいいよ。エントリーのし易さや、会場の雰囲気、主催者の思惑などで
いろいろあったほうが面白い。団体の信奉者が、ちから入れて書き込みすると
読んでいてつまらなくなるからやめれ！
この板は、アジの初心者や、興味を持ってまだアジをやった事のない犬飼いも見に来る。
何もトップレベルだけを語る板じゃないんだからさ。
団体の大きさから考えてもあたりまえのことを、（エントリー数）ことさら
強調することも無いだろうに、だからそれぞれの特色を出しているんだよ。

671 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 09:58:53 ID:+95T4dqv

どちらの信奉者でもありませんが、素朴な疑問。
Ｊの方は、日本のアジリティーを発展させている方々（Ｙ氏、Ｓ氏、Ｏ氏、Ｋ氏等々…）
が見えるんですが、Ｏでは誰ですか？
それとも、みなさんＪの訓練所で習ってＯに出てるんですか？
目指すアジの方向性が違うとの主張が出ましたが、
Ｏ独自のアジリティー理論は、誰が教えてくれますか？

672 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 11:38:57 ID:i/y3YrAm

>>671
Ｔ氏

673 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 11:45:52 ID:hGgV/15S

６７１さんJのアジだけに参加しているのでしょうか？
＞日本のアジリティーを発展させている方々・・
Jは、Jと言うクラブが主催している会員の為のアジ競技を発展させているのです。

会員、非会員に門戸を開いている、草アジのT氏を忘れてはいけません。
日本のアジの裾野を広げ発展に貢献していると思いますよ。

Oは、アジの発展と言う事で考えれば、団体の役員さん全体でしょうね。H/Pを覗けば
解ると思いますよ。Oにも訓練所はたくさんあります。
O独自のアジ理論もH/Pを熟読すれば、理解できると思いますが？
私は、Jも、Oも、草も、都合がつけば時々出てますがそれぞれに楽しいですよ。

私はの犬は、Jの登録証が有るので、Jに出る事が出来ますが、友達は出れません。
Jの認定犬種で無いからです。つまり、Jは、認定登録会員の為のアジ競技ということで、
日本のアジ全体をリードしているわけではないですね。
しかし、会員数の多さで言えば、日本最大のクラブですから、日本のアジリティーに
与える影響は大きいでしょうね。健全なアジラーはよく理解していると思いますよ。

アジリティーのレベルの差は主催団体にあるのではなく、競技者の心にあるのです。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 11:47:35 ID:5XQkTEVo

>>671
Jは、ttp://www.jkc.or.jp/a_training/index.html
Oは、ttp://www.opdes.jp/index.htm　　のアジリティー
Oには「順位や結果にとらわれるのではなく“楽しむ心”を
　　　いつまでも忘れずにいることが一流の証でもあります。」とある。
Jは「楽しむ」が見当たらない。

675 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 12:53:39 ID:c1dkwSPA

書けば楽しめるのか
すごいな

676 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 13:11:08 ID:TAkA1flD

またこの流れかｗ
いつもOのことをちょこっと書き込むやつが出てきて無視すりゃいいのに噛み付いて必死に擁護する。
いいか、お互いをけなすのはもうやめとけ。
考えてもみろ。
JとOのアジの共通点は同じような道具を使ってるだけだろ。
コースの難度（特色）、ジャッジの判断が全然違う。
違う競技といってもおかしくないぞ。

少なくともJではタッチの練習とか本番でやっちゃいけないしな。
ジャッジも自分の生徒や客に厳しいのがJ、甘いのがO。

ていうか日本代表が毎年同じスクールから何人も出るなんてこと、Jではないしな。
不振に思う人は探してみるといいよ。

ここ3年ぐらいのOの日本代表者と所属スクール。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 17:10:44 ID:1bEWqaHl

>>676

あんたの言う通りだ。

678 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/24(木) 23:45:04 ID:5XQkTEVo

>>676　所属スクールまでぐぐれない
　　　IFCSというのが写真付であったリザルトみても？ぐぐりへた

679 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 00:14:15 ID:MkyO6GGF

677
説得力ねーよｗｗｗｗｗ

680 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 07:16:34 ID:cUjIU3aa

>>673

草アジ？
なに？それ。
どこでやってるの？
日本のアジリティーの裾野を広げてるって…？
オレの住んでる地方都市は日本じゃないのか。

681 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 08:00:19 ID:H5/6TdVw

>678
○雲ドッグスクール。
主宰はＯの理事でジャッジのＴ。
有力な生徒に事前のコース漏洩疑惑があるよ。
コンタクトも微妙なら全部ＯＫ。

682 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 09:17:49 ID:Gj9nF36N

↑競技中のコンタクト障害の練習もＯＫ！
やりたい放題で日本代表ぞろぞろ！
万歳！○雲！

683 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 09:29:09 ID:a9gbLIy7

Jの誰だかは、３頭エントリーの２頭練習、３頭目で勝負！
ルール的には合法だが、こんなんで世界行って通用する訳ねえよな。w

684 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 09:55:42 ID:cUjIU3aa

>>683

なるほど。
だからＯは世界で勝てそうなペアを選ぶため
競技中のミスを見て見ぬフリしたり事前にコースを教えたりするんだな。
納得！

685 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 10:18:48 ID:SQKbHVpj

Ｏの場合、出走順は有力ペアやスクール（青○、白○）のコネ筋は、ほぼ最後の方。
Ｊは見たところ恣意的な順番操作は感じない。

686 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 11:02:11 ID:MkyO6GGF

>>685
そのやり方が良いわけじゃないが、有力ペアーが集まるのは見応えあるかもな
FCIもAGのラストは見応えがある

687 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 11:15:59 ID:hDH0wC8b

出走順てかなり重要と思うが、
JもOもジャーナルでランキング発表してるのだから、
10位以内の出陳者は、優先終盤出走とか規定すればイイのに。
但しランキングは最新でないと意味ネーけど。

688 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 11:55:10 ID:4TGyINfW

>>687
今後もし2日開催なんて形になることがあれば
1日目JP、2日目AGにして、AGはJPの成績で出走して欲しいな

あと、ランキングを使用するなら、最新である必要は必ずしも無いんじゃね？
まあ1年前とかなら問題だが…数ヶ月遅れは致し方ないかと

689 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 16:45:34 ID:mkPVS9wj

ただ一つ言えることは、
Jの関係者はこんなとこ見てないけど、
Oの関係者は血眼になって見てる様子。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 17:06:13 ID:Juf4/4om

680
草アジも知らない
田舎者は引っ込んでなさい（笑）

691 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 18:40:39 ID:cUjIU3aa

>>690

アジ歴１０年だけど
近くで開催された事は１度も無いから知らないと書いた。
それにしても…
偉そうに田舎者呼ばわりする690の品性の無さが知れてしまうな。憐れな奴…

692 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 18:52:32 ID:fHIUGaPU

品性のないヤシ
２チャンじゃ当たり前かと

693 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 19:26:52 ID:cUjIU3aa

>>692

ごもっとも！

私も確かに２chでは下品になってしまう…

694 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 20:55:06 ID:Juf4/4om

知ってて
？？？
多用して、
そういう書き込みの
どこに品性が？
馬鹿にしているだけでは？十年のベテランにしてそうなのでは、やはり引っ込んでなさい。ロートルの時代じゃ
ないよ。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 21:05:21 ID:cUjIU3aa

>>694

キャリア１０年＝ロートル？
救いようの無い短絡思考だな

696 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 21:21:44 ID:Gj9nF36N

680も挑発的でよろしくないが
690の田舎者呼ばわりは同じ田舎者として許し難いな。
都会に住んでるだけで偉いと勘違いしてるアフォは引っ込んでなさい。

697 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 21:22:56 ID:Juf4/4om

人間、図星を指摘されると
腹が立つのだよ。（笑）
無理することないよ。（笑）

698 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 21:34:14 ID:Juf4/4om

わたしも地方と呼ばれる
地域に住んでいるのだが（笑）
今の日本に田舎などないよ。680の心の貧しさを
田舎者と馬鹿にしただけさ（笑）

699 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 21:44:48 ID:cUjIU3aa

>>698

天にツバするも同然（笑）

700 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 21:50:30 ID:Juf4/4om

おぉ！貴方は天子様ですか？（笑）

701 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 22:02:42 ID:Juf4/4om

そんなわけねぇよな！
見下ろしているんだから
とっ！再度燃料追加（笑）

702 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 22:29:08 ID:cUjIU3aa

誰か700に
「天にツバする」という言葉の意味を教えてやってくれ。
オレ疲れた。もう寝る（笑）

703 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 23:08:01 ID:Juf4/4om

ロートルはやっぱり体力ねぇよな！（笑）
そんな意味知ってておちょくった
だけだよ！
思ったとおりの書き込みだな。まっせいぜい地方都市でガンガレ！

704 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 23:23:08 ID:fHIUGaPU

>>703
おまえも言えるだけのレベルにはやくなれよ

705 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/25(金) 23:30:13 ID:Juf4/4om

はい！
ありがとん！（笑）

706 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 00:07:22 ID:F1J2uDeL

競技中のタッチの練習ってどこまでを指すんだ？
止まれなかったらもう中止しようかと思ってるんだが。

707 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 09:30:13 ID:PRCcKxyO

3秒だか5秒だかちょっと忘れたが規定の秒数を意図的に停止させてら失格なのでとめるとしてもそれ以内なら大丈夫かと。
あと、やり直しは即失格。
撫でたりしても失格。
Jは失格したら退場というパターンが多いのでやるならOで。
Oなら失格どころかそのまま走れるしな。

秒数わかる人補完よろ。

708 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 10:52:00 ID:5BTOtAe4

ルール上で秒数を見た覚えが無いんだが、どこからの情報だ？

709 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 13:18:15 ID:xXbacx87

○人セミナーで聞いた覚えがあるが？「ジャッジによってはとる」と・・・？？？？？

710 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 14:05:01 ID:zjWUg9bv

競技走行中の犬を意図的に止めたら失格・・何処かのルールブックにあったような・・・
静止を意味するコマンド、「ストップ」「スティ」は、注意が必要・・
海外のジャッジはとくに厳しい・・・と聞いたような・・・
国内しか走れないオイちゃんには関係ないか・・・

711 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 14:08:24 ID:i4tvUcW/

FCIルールにも規定の秒数は無かったと思う。
あまり長く止めると減点されるから、
１、２くらいでスタートした方がいい…
と聞いた事がある。
失格だっけ？
減点だったような気がするが？

712 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 14:12:56 ID:UUd1PT0G

競技規定では「意図的に停止」という規定はされていない。
「指導手が審査員の指示なしに競技を中断したとき」に失格とされているはず。
だから意図的な停止は失格じゃないはずですよ。
でもその停止時間の長さが競技を中断させたとみられれば失格でしょうし
なぜ犬を停止させる必要性があったのかという視点から
「中断」したのかどうかは判断できるだろうし
その停止時間の長短はジャッジの感覚にもよるかもしれませんね。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 14:15:04 ID:zjWUg9bv

>>712ありがとう。

714 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 14:16:50 ID:UUd1PT0G

そうそう
それ減点には「各障害の前やコース上で立ち止まった時」に
１回につき５点の拒絶による減点が課せられることになってる。

715 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/26(土) 16:53:47 ID:5BTOtAe4

あまりハッキリ覚えて無いが、障害上での停止に関しては規定が無いんじゃなかったか？

716 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/27(日) 00:44:16 ID:sSNmPw6d

７１５さんが、書いた通りです
７１４さんが、指摘した様にジャッジになるでしょう
停止＝立ち止った・・・難しい判断
極端な言い方すれば、駆け抜けタッチ⇒リスクが大
降り口までは、減速？して踏ませてから行かせる
怪しいタッチなどは、全て手が挙がる可能性が大かも

717 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/28(月) 22:49:53 ID:OBhz0G4l

やはり北のＯはオイシいね♪

718 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 07:21:19 ID:UHcsl5HA

何で？

719 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 21:32:56 ID:gL5sSfoI

出陳数が少ないから、ファイナル権を取りやすいからかな？

720 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 22:22:33 ID:7OefR+Op

え！食べ物がオイシいのＹｏ

１００走もない大会でも
ファイナル権ってつくの？

721 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 22:46:42 ID:pR4CLHA+

これだからオプは・・・レベルが低いと言われてもしょうがない。

722 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 23:17:16 ID:H6gE+B+d

大雑把な数字だが、Ｊは１度、２度で各クラス５０頭から８０頭くらい出走してノーミス完走が１０頭から２０頭くらい。
Ｏは一番多いクラスで２０頭くらい。ミスしても完走さえすれば１席というクラスもある。
そんな緊張感の無い競技会を続けていたら競技レベルの差がますます開く。
何とかしないとヤバイんじゃない？
Ｊの２度３度の資格があればＯの２度３度をそのまま走れるようにすれば
私もＯに出てもいいかな？
チームテストももちろん免除。
それとＪの日程にぶつけてＯの日程を組み、会員に踏み絵をさせるような真似も止めて欲しいな。

723 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/29(火) 23:35:57 ID:gL5sSfoI

>>722
そうそう！でもＯはハンドラーが和気藹々？で良いと思う人もいる。
緊張感がないとも言うけど。

724 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 08:11:38 ID:lQzUWaR1

オプは3度だけど、Ｊでは１度しかも1回も
ＣＲしてないとか、多いんちゃう？
和気藹々は、末端会員だけでしょう

725 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 08:28:24 ID:15HW1qXY

ところでチームテストを嫌がる理由は？
あんなのできないわけ無いだろうし…

726 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 08:51:03 ID:RM6cGkM3

チームテストの内容の問題ではないと思うよ。
わざわざ時間と金をかけて試験を受けてまでOの3度に出なくても
それ以上のコース、出陳者がJの1度にたくさんあるから。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 08:53:11 ID:jE/HK7r3

だって金取られるんじゃん！
１回受けて永久資格ならいいけど。
単にオプ資金集めなだけだろ？
最近なんて審査甘くして、本末転倒！

728 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 08:55:17 ID:v3ioiwPe

>>725

お金と労力の無駄。１回だけなら許せるけど、毎年受ける必要ないと思う。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 09:54:09 ID:riBRmD6O

目先の資金集めにチームテストを導入したけど、
かえってオプ離れが進んでる。
手形に手を出した中小企業って感じ？
倒産乙

730 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 11:22:12 ID:15HW1qXY

そっちなら納得だな
まああれが意味のある試験なら良いと思うんだがな
最も、最初から導入すべきだったが

試験自体意味があるのか分からない上、理由はどうあれ途中から義務化だとただの資金集めと言われても仕方ないわな

731 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 13:19:44 ID:RM6cGkM3

そいうえば、その資金は世界大会出場する人にあてられるんじゃなかったの？

732 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 14:20:52 ID:v3ioiwPe

オプの世界大会は自費だと聞いたが？少しは補助があるのかな？
そもそもUSDAAの世界大会って３度の犬なら自費で行けば出場出来るんでしょ？
選考会って資金援助してもらう権利を争うだけ？

何でもUSDAAは最初にJKCに選手団の派遣を依頼してきたが、JKCは海外派遣に値する大会では無いと判断して断ったためOPDESが飛び付いたんだよね。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 18:30:26 ID:69uYVWX+

草アジに依頼してきたのを趣旨が異なるって断ったんだよ、確か。
でも以前はUSDAAはもっと大きな大会だったよーな。

734 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 19:04:15 ID:MoZn37v6

USDAAは1986年に設立された営利団体でIFCSに属している。
日本ではIFCSと関係を持っているＯが現在、Grand Prix大会に派遣している。
と、聞いたことがある。IFCSは新しいから、その前のことは知らんが。

735 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 19:23:26 ID:v3ioiwPe

JKCが最初に断ったのは間違いないよ。
ということは…
JKCに断られ草アジに断られ…オプデスへ？（笑）

ワールドチャンピオンシップと大袈裟な名称が付いてるけど、１０ヶ国くらいから招待選手を集めたアメリカの国際大会に過ぎない。
FCIがオリンピックのマラソンだとすればUSDAAは大阪国際マラソンみたいなもんだよ。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/30(水) 19:35:34 ID:yiXxD0zF

社会化云々言うなら、もっとしつけもアジもセミナーとか開いたら良いと思うんだけどなあ
世界大会か国際大会か知らないけど、そんなのに派遣して、末端までちゃんと行き届いてるのかな？
運動会のためのNPOって揶揄されても仕方ないね

737 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 18:59:40 ID:KMEt2iTW

>>736
それには同意
アメリカに行く犬、ハンドラー、役員の旅費等が全部自腹ならまた別だけど
少しでも会費から出てるなら、結果報告だけじゃすまされないと思う
災害救助も同じだよね
行きたけりゃ行ったら良いけど、その分を還元しなきゃ何のために犬の社会化
を謳ってるのか分からない

738 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/08/31(木) 23:17:50 ID:TF6RhwVB

オプデス擁護論が皆無だね～。

青○だけでは多勢に無勢？ｗ

739 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 01:08:39 ID:r7BCcCn+

ルールや雑種の扱いなど一見人気高そうだけど、結局のところ○雲のための資金集めなだけ。
3度の連中みてみろよ
○雲以外はつまらなそうな顔でやってるぞ
勝たしてもらえないからな

740 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 11:48:31 ID:fkcvLC25

青の人、ＪＫＣでは目も当てられない成績だね。
しかも恥ずかし過ぎてＪに出られない人がほとんど。

741 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 12:14:36 ID:eupFxDlM

気持ちの持ちようだろうなぁ
簡単なコースでも追求すれば確かにコンマ数秒単位での判断が要求されるだろうし、そのためには十分なトレーニングが必要になるはず
それができるならＯだろうがＪだろうが走れると思う
でも、スピードコースはやっぱりこの辺が適当になりがちかと
ましてや周りは良く見知ったお友達だらけなら、切磋琢磨することの無い馴れ合いになると思う
切磋琢磨できるような環境が作れたら、Ｏももっと盛り上がるんじゃない？
まあそのためにはジャッジングとかを根本から見直さないといけないんだろうけどさ
今の状況じゃ確かに部外者が頑張ろうと言う気にはならないよな

742 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 13:34:26 ID:AfQtSzL2

>>739の方はなんだかんだいいながら、Ｏに出ている人？
じゃないと顔色はわからない。
Ｏってそんなにつまんなんだ。草でタイム計測してよっと
あれぇ、釣に乗っちゃった！！！

743 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 13:57:49 ID:G7D23zqw

Ｏが嫌なのか　ＵＳＤＡＡが嫌なのか
どっち？

744 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 20:35:58 ID:r7BCcCn+

オプデスのやり方が嫌い！
八百長ばかりじゃねー

745 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 22:56:06 ID:pG3T2B+F

ジャッジミスならＪでもたまにあるけど…八百長となると次元が違う。
競技会の存亡に関わる由々しき問題。決してあってはならない事。
本当にそんな事が行われてるの？俄かには信じられないんだけど…

746 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 23:22:36 ID:AfQtSzL2

>>744
>八百長ばかりじゃねー
やな事でもあったの？

747 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/01(金) 23:52:09 ID:G7D23zqw

745さんが書いた様に大問題
具体的な内容が知りたい

748 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 00:48:14 ID:/z9XPX3Y

Ｏ叩きしてもスルーされて
悔しいまぎれに
ネタだろう（笑）
恥ずかしい奴だな。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 02:10:53 ID:dNPLCHtr

実際酷いのはあるけどな
八百長だらけかは知らんが

750 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 02:22:37 ID:iAOuCXFR

>>749
酷いとは何が酷いのか、抽象的過ぎて解らないので、
具体例を教えてくれると、ふーんって思います。

751 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 03:30:11 ID:PTBskC6Q

ジャッジミスどころか、明らかにエコひいきジャッジですよ？
気づかないの？
じゃ今度の大会で○雲の
生徒が走る時に注目してください。あわせて
○雲以外の有力ペアが
走るときと見てくれれば一目瞭然ですv

752 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 08:51:36 ID:dJbCK+mZ

まぁ、待て。
Oのアジも八百長だとは限らないぞ。
ほら、子供が学校行くの嫌だって思ったらホントに熱が出ることがあるじゃん。

この人知り合いだからがんばってー！と思いながらジャッジしてると、タッチ跳んでも跳んでないように見えるのかもしれない。
拒絶も結構微妙な場合は見逃してしまうかもしれない。

八百長といわないまでもこんな能力低いジャッジを継続して使うしかないところがOの悲しいとこだと思う。

コースの事前漏れについてはあれでしょ。
昔、テレビで世界チャンピオンのタイムを抜くことが出来るか！？ってやってたときに本番一発勝負だといいながら
アナウンサーが興奮して「何度も」練習したこのコース！果たして・・」みたいなこと生放送で言っちゃったところから始まったんだっけ。

ま、JでもOでもオカシイ動きの人はたまにいるけどねぇ・・。

その辺は見る人見たらわかるでしょ。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 09:26:19 ID:fRLcSoI6

そういえば以前…

Ｊの競技会で紐付きボールの紐がポケットからはみ出したまま走ったハンドラーが失格になったのを見た。
えー？厳し過ぎない？警告くらいでいいんじゃない？と思ったが、後でそのハンドラーはそのジャッジのお弟子さんだと聞いて感動した事がある。
Ｏのジャッジに爪の垢を煎じて飲ませよう！

754 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 09:33:31 ID:/z9XPX3Y

よほどＯに恨みつらみがあるのか？
ここまで書く心境がわからん
どうでもいいだろう
どうせ同じ土俵で競う事無いのだし
誹謗中傷は醜いぞ！
それともこの先脅威を感じてるのか？
ただ目障りなのか？
いずれにしても、恥ずかしい。そろそろアジの練習すれば（笑）

755 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 12:55:19 ID:wXIa9eeK

>>754
同意。
ジャッジの優劣などは、どうでもいい。
できているか、できていないかは自分で充分判断できる。
所詮は人の目を気にするだけの情けない香具師なんだよ。
スポーツとは何か理解できない輩と同じ場所にいる事が、
情けなくなってきた。犬飼である事さえ恥ずかしくなってきた。
２チャンだから仕方ないか・・

756 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 13:09:22 ID:iAOuCXFR

751
>じゃ今度の大会で○雲の
>生徒が走る時に注目してください。あわせて
>○雲以外の有力ペアが
>走るときと見てくれれば一目瞭然ですv
Ｏの愚痴言っているど、どうみてもＯに出ているんですね。
自分が完璧な走りをすれば、いいんじゃない。
そうすればジャッジは、ぐうの音も出ないさ。それが出来ないから
ジャッジングが汚いみいな事を感じるんですよね。
練習しようね。

757 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 13:43:18 ID:Jth+G3wi

>>755

ジャッジの優劣ではなく、公正さを欠くジャッジの話。技術ではなく人間的資質の問題。
755みたいな事なかれ主義の認識が甘い人間がいるから不正ジャッジやえこ贔屓ジャッジが横行するんでは？
公正なジャッジはスポーツの大前提。身内の選手に甘いジャッジをするような競技会はもはやスポーツとは言えないと思う。
だから存亡に関わる大問題なのだよ。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 15:50:10 ID:wXIa9eeK

>>757

なるほど。
＞技術ではなく人間的資質の問題。
私は、追及しないな。
＞事なかれ主義の認識が甘い人間
こう言われたら少し嫌ですね、ｗ

私は、毎回自分の走りを自分で採点してます。まだまだ日本のアジは、発展途上だと思います。
開催団体、ジャッジ、運営スタッフには何処の競技会でも感謝してます。
競技者のレベル、資質の差ではないでしょうか・・？
贔屓や、不正があったとしても私と私の犬の走りには影響ありません。
だから何処の団体の競技会にも出ているんです。
役員の不正資金流用や、不透明な天下りや、経理の不正があっても、
私のアジは、走りは影響されません。
つまり、自身の為のスポーツなのです。自分に、不正がなければ正々堂々
楽しめば良いわけで、人の目を気にする事も無い。
それを事なかれ主義といわれるのは、ちょっといい気はしない。
多種多様な価値観の中で、まして、自己主張の塊のような犬飼の世界で、
他を誹謗中傷することの愚かさに気付かないまま大勢の声のような書き込みは、
如何な物か？私はあくまでも一般参加者ですから、アジを背負って立ってる
あなたから見れば、甘い人間かもしれませんが・・アジリティーの社会認知
には、努力したいと思っているわけで・・これからいろいろ淘汰されていくのでしょう。
アジもいろいろ・・(笑)

759 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 16:28:28 ID:01JDmFOZ

OPDESも設立当初のスタッフは、志も高く、心配りも素晴らしく、本当に良い団体が出来たものだと思ったものだ。
JKCなんてOPDESに比べれば駄目団体で、JKCは単なる血統書発行団体やってなさいと思ってたんだけどね。

然し…何時の間にかOPDESの志の高い初代の役員や理事が「全て」居なくなって、シュッツ系や無名の訓練士が役員や理事に変わってた。

当初はどうしたんだろうなぁ…と知り合いだった元OPDES理事さんの事を心配したが、今となっては「いろいろあった」んだろうなぁ…としか思うしかないね。

760 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 19:12:11 ID:iAOuCXFR

今の理事長は有名だと思ふが
3,4年前のＭ氏もNPO立ち上げて救助に忙しい？
世代交代の時期があった。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/02(土) 23:44:06 ID:JdPok0C3

Ｏのチームテストのやり方を変えて欲しいけど・・・
内容的に，ＪのＢＨと変わらないし
２回目　受験しようか思案中

762 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/03(日) 18:15:00 ID:J4GT6BV8

アジをやるなら、受けましょうよ。
これで永久？

763 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/03(日) 23:00:40 ID:r6O8PQua

これだけ叩かれてるんだから、その部分を改善すれば参加者も増えるのでは？
逆に生徒が勝てなくなるかもしれないけどね

764 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/04(月) 12:08:44 ID:iAKPO1dd

確かにJに対抗しようって姿勢も見えはしたけど、昔はなかなか良い団体ができたと思った
でもいつの頃からか変わってしまった気がする
>>763の言うとおり、叩かれてる部分(特にジャッジング)を少しでも改善すれば、また走りたいな

765 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/04(月) 18:14:28 ID:d3/hGHYT

>>763
>これだけ叩かれてるんだから、
2chで叩いても何にも変わらないと思います。それとも誰か関係者が見て
参考にしてるのでしょうか？疑問です。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/04(月) 21:27:54 ID:ehC1ARuW

いやいや見てると思います
関係者？生徒？？
こういうことには目くじらたてる人たちだから

767 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/04(月) 22:07:51 ID:PqmUNDNe

Ｏの関係者…見てるだけじゃなく書き込んでいると思いますが（笑）

768 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/05(火) 00:07:24 ID:OHK4o4ck

仮に見てないとしても、自分達がバカにしてるＪに人が流れる現実を見た時、ジャッジングのまずさに思考はいくんじゃない？
その異常さ自体が普通になってたら思いもよらないかもしれないけどさｗ

769 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/05(火) 07:46:16 ID:aQ64fi+K

去るものは追わずじゃないのか？

770 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/05(火) 12:57:51 ID:OHK4o4ck

769
なるほど
だから運動会になるのか

771 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/05(火) 19:46:42 ID:5epmchx3

>>758
そうだと思います。
Ｏ叩き・Ｊ不正。どっちもどっちですね。
Ｏ叩きは、Ｏが好きでもう一度Ｏでやりたいからかな？

772 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/06(水) 06:49:22 ID:KUN59AJn

>>771

↑Ｏの関係者登場ｗ

｢Ｏが好き｣ワロス

773 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/07(木) 05:57:04 ID:SUUoz7Fb

↑残念！
Ｏには出てない。出る気も無い。
だから、叩く気もない。
Ｏの事は、どうでも良いこと。
未練があるから叩くのかなと思っただけです。

774 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/08(金) 07:38:20 ID:usjq7wVW

まだ浅いけど、歴史は繰り返す

775 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/08(金) 12:53:44 ID:fuR3lVWr

まっ、なんだな
眼糞、鼻糞を笑う。
笑った後で振り返れば
大差無い事に気付いて
恥ずかしげ（笑）

776 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/08(金) 21:55:31 ID:5W4apHe4

>775はオプ派だな

777 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/08(金) 21:57:02 ID:fuR3lVWr

そうだよ

778 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/08(金) 22:28:59 ID:dLyxhPI5

何とかして話をそらすのに必死だな

779 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/09(土) 00:30:09 ID:BX2QiCyM

FCIの世界大会とアメリカで行なわれるUSDAAの世界大会
の話しようょ
怪しげなジャッジで行ったハンドラーは、結果は・・・
プロではなくアマの代表で行った人の感想などをジャーナルに載せてもらたい

780 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/09(土) 13:02:04 ID:Z7cvIQUh

USDAAってもうビデオ出ないの？

781 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 06:28:37 ID:5r88BEFn

はいはい過疎過疎('A`)
せっかくｽﾚも伸びてたのに残念だな

782 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 09:03:38 ID:toQ2n635

今週、北海道ブロックだから忙しいのよ。

783 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/11(月) 12:46:03 ID:zvTdsqhB

今後のＦＣＩ世界大会の開催国　
２００７　PORTUGAL
２００８ FINLAND
２００９ AUSTRIA
２０１０ DENMARK
という事で、調整してください

784 ：777：2006/09/13(水) 21:27:26 ID:XE7z1nZh

>776
だから、どうした？
つまらん奴(笑)

785 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 06:35:47 ID:1Vt+A1+h

>>784の面白さに期待

786 ：777：2006/09/14(木) 08:01:46 ID:8M89syWW

>785
ご期待に答える事ができるか、一人で相撲は取れないし・・・(笑)

787 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/14(木) 11:37:55 ID:kc11qxDn

話の流れに沿ってなくて申し訳ないのですが
皆さんの通っている教室では膝蓋骨や股関節の悪い犬にはどう対応していますか？
最近読んだブログで獣医に手術を勧められた子を先生も大丈夫と言って
アジ続けさせる・・・みたいなのがあったのですが
どこもそんな感じなのかなと疑問に思いまして。

またアジを始める前にオビからという教室は多いと思うのですが
始める前に事前の検査をなんていう教室はあるのでしょうか？

788 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/15(金) 22:42:27 ID:GznHKTAE

>>787
きほん的にはありません。
自己責任でしょう。
教室よりもブリーダーとの問題と思われます。

789 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/16(土) 21:21:15 ID:7xJ9o9nb

ＯもＪもアジなんてなくなればいいんじゃない(爆笑)
まっそうなったら２ＣＨなんて
全く意味ないものになりそうだけどね
非難することしかできないアジラーなんてただの
バカ
と思いますが

790 ：777：2006/09/17(日) 11:26:57 ID:gLaen9nW

>非難することしかできないアジラーなんてただのバカと思いますが

まったくそのとおり。
アジに限らず、犬と自分の関係の向上を求めて犬に関わっているのなら
非難、誹謗、中傷ではなくきちんとした　意見として　書き込めば良いわけで
非難、誹謗、中傷と取られる書き込みしかできないのであれば、バカと言われても
しょうがない。(笑)気候も良くなってきた、愛犬と遊びましょう。

791 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/17(日) 14:45:16 ID:PuGfrRHs

非難されても全く改善が見られないバカはどうしたら良いですか？＞＜

792 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/17(日) 20:25:13 ID:/DJv2ez3

>>790

2ちゃんに「きちんとした意見」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それじゃあ、2ちゃんじゃないぢゃん

793 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/17(日) 23:40:12 ID:HfpIwIyr

>>792
その考え方はいくない。ってか、アンタ2ch知らないだろ？
アジバカでアジってつくところに顔出しまくってるだけとみた。
ｗもやりすぎでウザ。
人目のない原っぱならウンコ放置でもいいっていう考えだよ！
役に立つスレいっぱいあるから勉強してきてちょーだい。

794 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 00:03:17 ID:Ho+579aF

アジバカってなあに？

795 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 06:24:24 ID:vIMnpKxV

>>791
テポ丼打ち上げたお方と同じ処遇を受けると思われ。スルーでよし！
>>792
恥ずかしい。
>>794
アジバカ＝アジリティーを楽しんでる人たちです。
バカ＝７９２です。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 06:31:58 ID:86lYS4z/

>>795
分かりました！
もうＯは出ないことにします＞＜

797 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 08:30:55 ID:Ho+579aF

テポどんぶりってなあに？

798 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 08:33:53 ID:cjuQWWE2

Ｊにまたひとりバカが増える。（笑）さすが層が厚いな。

799 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 11:20:15 ID:KtaG5F3p

>>798

バカにさえ見捨てられたＯの行く末が心配だ。

一つのクラスの出陳者が一人だけじゃあねぇ…
あ、出陳者ゼロのクラスもあったっけ？

設立当時は期待してたのに…Ｊは差別団体だ！などと声高に大人げなく誹謗中傷するもんだからみんな敬遠したんじゃないかな？

Ｊも褒められる団体じゃないけどアジに限って言えば随分良くなって来た。
Ｏはそれに反比例するかのように没落している。
組織幹部の戦略ミスだと思う。２ちゃんねるに書き込みなんかしないで本気で立て直さなきゃヤバイでしょ？

800 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 17:42:14 ID:oq6fuSXO

何度か出てるが、Ｏが出来た頃は少なからず期待した人はいたはずなんだがな
ところが最近の堕落ぶりを見てると、かつての期待が馬鹿らしく思えてくる
所詮運動会ってことなんだろうな

801 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 19:45:00 ID:95JTJh1O

もっと中身のある、掲示板かと思ったら
ごく一部の方だけのやり取りみたいで
アジリティーに関することがほとんど無く
程度の低いことばかりで、残念です。

802 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/18(月) 20:42:35 ID:wX4TTTil

あんたは２チャンに向かないからやめとけ

803 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 07:53:02 ID:JkFONff0

へ？
出陣者１人ってクラスがあるの？
どこの大会？

804 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 09:52:15 ID:ZiY8Z4CD

もっと中身があるｽﾚになるように新しいの建ててみたら？
基本的にこの板は罵り合い板だし、狭い世界だからほとんど誰も参加しないと思うけどねｗｗｗｗｗ

805 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 13:45:49 ID:CEgf4LlL

自分で新スレ立てる必要ないって言ってるみたいなもんじゃねーか

806 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 13:53:47 ID:BMPpLeOD

>803
出陣者・・・・。
恥ずかしいからよそで言わない方がいいですよ。

せっかく膝蓋骨や股関節の話が出ても
そういう話題って誰も乗らないんですね。
大事な話なのに。
所詮犬の体なんてそんなものってことかな。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 14:21:07 ID:JkFONff0

あら出陣って言葉、変ですか？
ショーとかでは聞きますが

犬の体のことなんて飼い主がしっかり考えてれば
いいんでないですか
いくらトレーナーが大丈夫といっても
心配ならやらなければいいんだし
トレーナーだって所詮人の犬だもの
無理させてまでやらせる気はないんじゃ？
アジにしがみつく飼い主が一番ﾀﾁ悪いでないの？

808 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 15:14:44 ID:bjrPoi7C

陣ではなく陳ですよ。

809 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 15:34:14 ID:CEgf4LlL

>>807
どこを攻めるつもりなんだww

810 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 16:06:44 ID:Kz2IBqPd

膝蓋骨や股関節について、人に意見なんてどうでもいいのだよ。
自分で判断できないでドッグスポーツやるなんて、レベル低すぎ。他の板で聞いてきな。
誰も乗ってこないって言う事はみんなそんな事は充分理解してやってるということだ、
アジはじめる以前の問題だよ。

811 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 17:15:58 ID:BMPpLeOD

ショーでも出陳です（笑）

>810
他の板で聞けと言われても犬猫板以外聞く場所もないでしょうし。
って言うか聞きたいのはわたしでもないのですが
ただあまりにもここでの言い合いが見るに耐えないレベルの低さなので
せっかくそういう話が出たのになあと思っただけの話です。

ちなみにわたしも競技会で股関節や膝の悪そうな犬を見るたびに
「飼い主さんは気付いていないんだろうなあ」と思って眺めています。
おそらく犬だから走って飛べて当たり前としか思人が多いのでしょうね。
通っているスクールでも特に検査は勧めていません。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/19(火) 18:29:05 ID:JkFONff0

漢字間違いですね
ゴメンナサイ(|||_|||)

813 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 10:48:29 ID:tUtQKzo9

いや・・・漢字間違いじゃないと思う。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 12:33:58 ID:jmmSkqcH

入力間違い。。というより・・・知らなかった(笑)
って！！ここまで書いたらイジメダナ。ｗ

815 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 15:47:12 ID:Qzydb8LW

つうか仙台のシェルティーはミディアムじゃない。
って事は確かだ。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/20(水) 17:16:39 ID:RnvW8yjh

ミディアムだよ。
世界大会で出陳できてるだろｗ
会場に獣医が来て診察やらやる時にサイズオーバーだと出れないんだよ。

無知って怖いな。

817 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 00:00:21 ID:CBNJ8fwd

ラージ、Ｍさんの名前なし。
補欠のＫさんが出るみたい。
どうなってるんだ？？？

818 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 00:04:36 ID:DBr87WX/

あったと思うが

819 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 00:05:16 ID:CBNJ8fwd

補欠のＫさんが出て４人出るみたいだね。
Ｊの枠は３人だったのに、増えたのかな？

820 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 12:30:12 ID:fiRCq5PL

Ｍさんの名前がなかったって？どこに？

821 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/21(木) 22:42:44 ID:7fkUj0YO

ラージもミディアムもスモールも４頭ずつ出るみたいだよ。
目出度い事なのに、なんでオープンにしないのだろうね。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 00:30:01 ID:/rLa8/5T

４頭出して、現地で様子見て３頭かも
日本代表の委員長は、難しく厳しい選択を・・・？
どんな理由でも、建前上オープンすべきだと思う
Oはミエミエのやり方
Jは巧妙なやり方

823 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 07:05:27 ID:a8caXZ2G

いえいえ、出発ギリギリにアクシデントがあった場合に
補欠の手続きをスムーズにする為に、念には念をという処置ときいたが

824 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 10:53:57 ID:PKWUHP68

補欠の人も現地行って、来年こそは！とがんばれるようにってことかな。
北陸の星さんも念願の世界へGO！

825 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 11:34:34 ID:A3HYJ488

補欠の犬は長時間飛行機に乗せられて疲れに行くだけなの？
そんなカワイソな。　連れて行くからには４頭とも出場させるんじゃないの？

826 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 11:44:01 ID:MwKj97mM

個人の出走順のリストには４名で登録されてますね。

827 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 12:20:52 ID:jILCPQNw

個人戦は４人出るんじゃないの？出走順の背番号もＨＰに出てるし。

828 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 12:52:07 ID:PKWUHP68

個人戦に4名というのはいいですね。
スタンダードもミディアムも世界大会経験者ですし、そういうことも考慮したのかも
しれないね。
今年も楽しみ～！

829 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 12:58:24 ID:/rLa8/5T

勝ちに行く為のチーム構成で、４頭にしたかも？
どっちにしろ、来年は各クラス４頭でしょう
此れで、スターさんは　念願のJの公認クラブと訓練士が手にはいる

830 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 17:53:50 ID:PKWUHP68

北陸の星さん、おめでとう！
究極のラインコントロールのセミナーとかしてほしいなぁ。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 19:38:57 ID:xAXOCnzK

どうして、世界大会に出場すると訓練士の資格が手に入るの？
１匹しか育ててないのに
たまたま、いい犬に出会っただけでないの？

832 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/22(金) 23:39:52 ID:/rLa8/5T

831さん
北陸の星さんは、フィールド持ちで　何人かの生徒を指導して
其れなりの実績と成績を残している

833 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/23(土) 00:06:40 ID:Vx7QnfVC

JKCの公認クラブなら別に人数集めれば誰でも申請出来る。

但し根回しコネ回しは重要。

公認訓練士ならアジリティでどんなに実績有っても全く駄目。
服従で規定の頭数を合格させても、素人は訓練所のコネクションが無いと駄目。

JKCと云う組織を舐めてはイケません。
少なくともそういう実例は知ってます。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/23(土) 00:30:31 ID:Nl0DGmxG

知っていて書いただけど

835 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/23(土) 09:58:31 ID:Nl0DGmxG

今年の世界大会
なんか凄い事が起きそうな予感

836 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/24(日) 00:16:32 ID:pBjJb2Sz

ラージが入賞とか？

837 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/24(日) 00:49:48 ID:R1UNs5tT

団体戦　Ｍクラスが、２位か３位
　　　　Ｓクラスが、５位～７位
個人戦　Ｍクラスが、１人　５位以内
　　　　Ｓクラスが、１人　５位以内
Ｌクラスは、メンバーに入っていると仮定で、Ｋさんがいい所までいくでしょう
当たり前だけど、３人か４人によって、結果が変わってくるので
此処で書いたのは、４人の場合です
土壇場で強い力（精神力）を発揮するのが、女性ハンドラー

838 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/24(日) 09:20:22 ID:hdm7R6le

ホントに4人出るかな？

839 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/24(日) 14:02:56 ID:R1UNs5tT

最終的には、３人だと思う
Ｓ，Ｍクラスの団体戦を優勝目標しているかもね

840 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/24(日) 19:37:41 ID:RGTijzZd

3でも4でも構わないが、連れて行くからには出して欲しいよな
着いてから代表発表なんて馬鹿な真似だけはやめて欲しい

841 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/24(日) 22:17:23 ID:6SB7/K7k

公式ホームページに出走順が出てる。各クラス4人ずつ載ってるよ。

842 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/24(日) 23:01:04 ID:LY0FtPSW

>>837
すごいな。どんな基準で考えたんだ？

843 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/25(月) 00:05:27 ID:gF+eSBcr

出走順を見て、推測で書いた
世界大会経験者が居るのが強み
ムードメーカー的なＫさんが居る事
後は書くのを止す

844 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/25(月) 00:44:48 ID:AvKf1S2O

>>841
書いてある＝出走する
では無いけどな

845 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/25(月) 00:55:46 ID:1R3S6U9C

ひょっとしたら、連れて行かないのに、エントリーしているのかも。

846 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/25(月) 11:24:09 ID:u83MiRp6

まさに８４５さんの言うとおりなのでは？
だって、補欠の方も出場するのであれば、
北海道にも練習に現れるはずでしょ？

847 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/25(月) 13:23:19 ID:+4sjHXYD

補欠要員も事前に登録するのは変わってないはず。
ここ2年ほど補欠がなかったからみんな忘れてるのか？

正規の選手も1ヶ月ぐらい前から登録しないとダメなんだし、補欠だからといって
当日、はい交代は普通に考えて無理。

名前が載っただけなのにすごい大騒ぎなんでびっくりした。
正式メンバーに不満でもあるのか？みんな。

848 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/26(火) 00:37:46 ID:l6m8Bsn9

４人とも強化合宿に出たと思ったので・・早合点
正式メンバーには不満は無し、表彰台を期待している
３人の場合を考えると、特にＳＭクラスが団体戦が有利

849 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/26(火) 12:37:11 ID:lqukIwUa

そうかな～？ミディはいい線いってると思うけどスモールは団体戦は落とすと思う。
１頭は超遅いし走らないことすらある犬。
もう1頭はハンドラーのミスが多すぎ。
残りの1頭の個人での表彰台はかなり期待できると思う。

850 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/26(火) 16:41:02 ID:Yqog5SrC

プレッシャー掛かりすぎて個人総合共に全滅と予想

雰囲気に慣れるのって大事だよな
Ｊも年末とかに日本一決定戦みたいなのをやったら変わるかもね
色々国際大会のあるヨーロッパとだと、例えレベルが同じでも経験の差で大きく下回りそう
なかなか海外なんて行けないんだから、その分を補正できるようにＪも動くべきじゃないかと…

851 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 00:33:12 ID:YWeEM8IO

ラージはどうだろう？
経験者ばかりだから、失格しない走りはできるだろうと思っていたが、
この前の北海道は調子が悪かったようだ。
団体戦を想定した大会で失格するようでは、
あまり期待できない。
いつものように何頭も出さないから、
どう走ればいいのかわからないのだろう。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 01:05:50 ID:BGjLDdyC

今年のメンバー、Ｓ～Ｌ全体で誰が１番活躍しそうかな？

853 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 09:16:32 ID:655UWQuk

おまえらなー。
普通に激励できんか？
心の貧しい人はアジやめて下さい。

迷惑だし。

854 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 09:27:51 ID:8jNzVmTm

ハゲ同。
こういう輩に自分も妬まれているから、よくワカルよ。
嫌な世界だ、まったく。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 10:48:57 ID:qLng+vyU

応援するのは結構だが、ラージだとか・・・とか特定できる人たちのことを
予想したりするのは勝手だが、この掲示板をみていたらとてもやな気分で
バーゼルに向かうでしょう。
日本チーム全体を応援することは出来んのかね？さもしい
経験とか書いている方もいるが、世界のTOPハンドラーだってミスする時はする
まぁ、2chだからしょうがないか。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 11:58:50 ID:MsV6wVI4

重圧を感じる機会があれば、経験の重要性が分かるよｗｗｗｗｗ
そんな機会があればね

857 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 12:19:23 ID:655UWQuk

まぁとにかく、代表のみなさんにはがんばって欲しいです。

>>856
煽るならちゃんとした日本語でどうぞ。

858 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 13:14:49 ID:7qmQuiuQ

世界大会の代表の皆さん、Ｊの上位クラスの人達は
この提示板を見ていないと思う
まずＦＣＩ世界大会よりも、欧米で行なわれている国際大会に出場すべき

859 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 18:01:12 ID:8jNzVmTm

USDAAとかIFCSとか？ｗ
誰が代表だか、誰もシラネｗｗｗ

860 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 18:06:03 ID:qLng+vyU

IMCAと言うのもあります。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 20:40:22 ID:kFKWqtXJ

ヨーロピアンオープン
アジリティーフェスティバル
AWC
ボーダーコリークラシック
ベルギーシェパードWC
IFCS
IMCA

ヨーロッパでぱっと思いつくのはこんなもんか

862 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/27(水) 23:37:17 ID:7qmQuiuQ

861さん
書いてくれて、有難う

863 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 07:39:00 ID:Ohg71kC4

Ｏネタでｽﾏｿ
北の地大会結果を見てきたが、
信じられんくらい出走少ない
なのに赤字の出る北大会をわざわざ増やしてんの？
だったら需要ある本州を
増やしてくれりゃいいのに

864 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 09:35:18 ID:raUHwBMP

北の地Ｏ、
出走数もさることながら、レベルの低さも全国一ｗ
練習会ですら、あんなに低レベルなのは全国どこにも無いんじゃ・・・。
一方、ＦＣＩではラージで2頭も出る北の地。
北はレベルが高いのか低いのか？？
層が厚いのか薄いのか？？
誰か教えて～

865 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 10:30:13 ID:nxBh5FSu

少ないからやらないってのも何だが、北海道増やすなら中部とかに入れて欲しいな
まあ北海道ほど海の幸は美味しくないかもしれないが

866 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 13:32:15 ID:Ohg71kC4

>>864
練習会って、キミ北の人？
なぜ北の地Ｏは、
レベル低くて出走もいないのに、
今年は3回もやってるんだ？
ずるいぞ！
今週末も大会だな
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
あ、○雲練習会かw

867 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 22:17:37 ID:n9GSZaFP

北・・・行って来た♪

そんなにレベル低いかな～？？
３度のコース面白かった！！

練習会でも、もっとレベル高いって？！へぇ～

868 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/28(木) 23:12:18 ID:raUHwBMP

>>867
該当する遠征者は一人しかいないのですが。
あなたはＮさんですか？？

869 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/29(金) 08:38:22 ID:kD0d9cVf

じゃぁ864も誰だかばれちゃうな
全国一低レベル…
と言ってしまうんだもんな

870 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/29(金) 09:33:18 ID:e7pUZbAK

成績表見てレベルがわからんのか？
見方教えてあげようか～？ｗ

871 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/29(金) 13:48:01 ID:GDhK5H8h

お願いします。俺の業界では
レベル=水平
なんだが（笑）

872 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/29(金) 17:12:08 ID:wUemHCan

（´･ω･`）知らんがな

873 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/29(金) 21:04:33 ID:GDhK5H8h

！！レベルがどうだの
どうでもいい話しだ！
もう少し実のある話題は無いのか？

874 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/29(金) 22:12:28 ID:H+N3U+/Q

そんな内輪ネタはどっかでやれ！

875 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 00:29:41 ID:bIuteKOc

全く関係ない話じゃないし良いんじゃね？
まあどうせ教えないんだろうが…
話を振るだけ振って見捨てるやつが一番困る

876 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 07:36:07 ID:V/gtM1ai

870おまいのことだ
どうせ、レベルの違いなど説明できないだろうね。
おまいとは人間的に水準が異なると思う。
単なる煽りなら出てくるな！オツムのレベルが低すぎます。（笑）

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 08:50:28 ID:/NJCSIOQ

８６７です(^^ゞ

すまん。
北・・Jブロックに行って来た・・
話題変えたかったケド間違えた。

878 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 12:42:25 ID:b+9kvV8N

なんだかんだ言って結局煽られてるよなｗｗｗ

そろそろFCI始まるなー
誰が優勝するかとかもだけど、上位10頭にボーダー以外がどれだけ入るのかも楽しみだ

879 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 13:00:12 ID:jbm9XCa3

そら、北Ｊは面白いだろよ
トップハンドラーが揃ったんだもの
これはレベルが高いってやつだな
この違いはナンだ

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/09/30(土) 22:43:09 ID:M74DxhLO

間違いなく、ＳＭクラス
上位１０位以内には、３～４人は入っている　その内１～２人は５位
Ｌクラスは、上位１０以内は１人ぐらいかも
団体　ＳＭクラス共ノーミスだったら５～７位以内だろう
レベルが高いのは、研究熱心なアマがネットで色んなコースが見て
練習しているからと思う

881 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:05:59 ID:0AUgLq7s

あははっは！！

882 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:06:55 ID:oRicymJA

オーラスの違いだよな

883 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:07:22 ID:MRUSYdqG

かなり言えてるなー

884 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:07:44 ID:6D9OzuSu

ですよねー＾＾＾＾＾＾＾

885 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:08:41 ID:oRicymJA

なんだかな

886 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:10:24 ID:oRicymJA

>>879結局ジャグラーは手堅く勝てるという事だろ？
そんな回りくどくいうなよ

887 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:10:37 ID:cPNtFjra

>>882
だよな

888 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/01(日) 00:11:09 ID:NiF+U05X

レベルの違いがな

889 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/03(火) 07:26:23 ID:Z8tksVra

代表出発ガンバレ！

890 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/05(木) 10:52:10 ID:y5g1A1Wt

世界大会あげ

891 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/05(木) 12:03:08 ID:n3KFifeU

馬鹿なことばかり書いているから
誰も寄り付かない
責任取れらめ

892 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/05(木) 12:39:33 ID:7YLqm9K6

まともな事、意見などは、AJへ
馬鹿な事、お互いに罵り合う事などは、２ちゃんへ

893 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/05(木) 13:36:47 ID:y5g1A1Wt

そもそもは裏情報とかのｽﾚじゃなかった？
まあどうでも良いけどさｗｗｗ

894 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/06(金) 19:57:40 ID:r372BDLb

個人戦　Lクラス　JP　全滅

895 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/06(金) 20:23:30 ID:arfwTCvA

同じコースでも、日本人が作るのと外国人が作るのではかなり印象が違うんだろうな

896 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/06(金) 22:00:39 ID:11pkPJds

ＦＣＩ公式サイト？
教えてください

897 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/06(金) 22:02:26 ID:ZAJy9wT1

世界最大のアイドル写真投稿サイト？！出現(?o??)
http://uppics.googlepages.com/
http://l-o-j.net/41/

898 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/06(金) 23:09:47 ID:l7a2f74c

>>896
http://www.agility-wc2006.com/index.htm

899 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/06(金) 23:11:33 ID:ZAJy9wT1

世界最大のアイドル写真投稿サイト？！出現(?o??)
http://uppics.googlepages.com/
http://l-o-j.net/41/

900 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/06(金) 23:50:09 ID:11pkPJds

>>898
ありがとう(^-^)

901 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/07(土) 00:22:13 ID:YEYENXkB

世界最大のアイドル写真投稿サイト？！出現(?o??)
http://uppics.googlepages.com/
http://l-o-j.net/41/

902 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/07(土) 08:08:09 ID:djHcGAGK

チーム戦ＡＧ　Ｌクラス　５位　万歳！！

903 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/08(日) 00:06:11 ID:lAPBn63m

（団体）チーム戦　Sクラス　４位
　　　　　　　　　Mクラス　１９位

904 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/08(日) 11:53:44 ID:lAPBn63m

（団体）チーム線
　Lクラス　２７位

　個人AG戦
　　　　　Mクラス⇒Sクラス⇒最終はLクラス

905 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/08(日) 20:16:55 ID:pLAQ7uDE

>>850

906 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/08(日) 23:12:10 ID:lAPBn63m

FCI世界大会　終わりました
団体　Sクラス　４位
日本チーム　健闘したと思います　　
来年は、ポルトガルです

907 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/09(月) 14:07:57 ID:nZO227tl

日本チーム大健闘ですね
実況サンクス！

908 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/09(月) 22:51:19 ID:s6tOifwE

直接見てないから何とも言えないけど、やっぱりタイム的にはかなり苦しそうだな
このあたりをどう改善していくかが今後のポイントなんだろうなぁ…

909 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/09(月) 23:02:11 ID:s6tOifwE

そういえば、滑らない草地とかでやったら日本ってどれくらいのレベルなんだろうな？

910 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/10(火) 08:01:28 ID:TCTi+ZQW

Sクラス　中の下～上又は上の下
Mクラス　中の上～上の下
Lクラス　下の上～中の中

911 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/11(水) 02:47:20 ID:1ykJy8o1

カーペットとかの滑り具合を見てると、意外とラージの方が面白いかもね

912 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/14(土) 00:44:27 ID:HbuEO1dd

意外かしら？

913 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/14(土) 08:09:41 ID:Qlx6q9y8

ラージはスモールの３分の１くらいの歩数でコースを攻略しなければなりません。
普通に考えればラージの方がスリリングでスピード感があって面白いと思いますが？
もちろんスモールも充分面白いけど。

914 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/14(土) 09:32:16 ID:/SlZy4Qq

文面から察するに、小型犬の中でもわりと歩幅の短い犬から、でっかい犬へ移行したみたいな感じですね。コーギーかダックスからでかボーダーへ移行した人ですか？
自分はプードルとちょっと小さめのボーダーだからそこまでの違和感は感じないな。
ミニでも前に伸びるタイプと、併走しないと走れない子じゃ違うだろうしね。

915 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/14(土) 23:22:14 ID:ulAJgc/k

来年の世界大会は、未定です
少しまではポルトガルでした
選考ポイントなどが変更無ければ、九州ブロックか四国ブロックがスタート？
確実な事は西日本ブロックに出場でしょう

916 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/15(日) 00:47:20 ID:kK22iUVC

ベルギーかドイツになりそうだって…

917 ：911：2006/10/15(日) 00:52:30 ID:k1fIZw/u

分かってない人がいるかもしれないので追記するが、ラージの方が(滑らなければスピードも出るし、今よりタイムも縮められるだろうから、現状より他と対抗できる可能性があるという意味で)面白いかもね

918 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/15(日) 12:33:36 ID:Z6HfvXIm

滑らなければ・・・イヌが滑らない走法を考える、それからタイム短縮か
ドイツの屋外で大会をやるかも？
屋外でやったら、日本チームは有利か？

919 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/15(日) 14:00:04 ID:Q2LCc5tl

人工芝には・・・
犬　：PAW WAX等の滑り止めを用いるのでしょうか？
ヒト：フットサル用のサッカーシューズなどが良いのでしょうか？
どなたか教えてください。

920 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/15(日) 15:36:01 ID:Z6HfvXIm

欧米のハンドラーと同じ様に、イヌに対して滑り止めWAXとか
シューズなどを変えても、イヌより人間のほうが追いつかないのは？

921 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/17(火) 01:54:33 ID:kx4qQ+NI

1リンクで、観客があれだけいるなら、屋外はあまり現実的では無いかもね

922 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/20(金) 16:57:49 ID:sWt1WlfM

２８日のJKC@愛知R、あんなに狭いグランドでできるのか？
駐車場は足りるか？　早く行かなきゃヤバイな。
春のR主催のSTに出たのに今回の案内と申込書は送って来ず。
やっと送ってきたら、日曜の訓練競技会の案内だった。
出れるか！！！！！！！

923 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/20(金) 23:12:21 ID:DcwdbY3V

まさかあの程度のができないんじゃないよな

924 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/21(土) 00:37:28 ID:aqvxsObd

JのHPから申し込み書などが、DLが出来たら良いと思うが・・・
各ブロックの上位７位までの成績

925 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/21(土) 17:02:16 ID:fAOIs65k

理想はネット申し込みかな
まあＪには期待できないかもしれないが…

結果は非現実的かもね

926 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/21(土) 18:39:40 ID:RgUgvk1e

Jはアジだけの団体じゃないしな
結果にしても申し込みにしても、ネットでやりだすと展覧会や訓練もやらないとダメになるよな
現状できることと言えば、>>924が言ってるように、せいぜい申し込みのDLまでか･･･

しかしあの申込書、もう少し簡易にならないものか…

927 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/21(土) 23:46:37 ID:aqvxsObd

申込書は、様式を同じにするとか
血統名以外に、通称名を書く欄増やすとか
父犬名、母犬名は削除とか
JAHD,OFAなどの股間関節結果を書かせるとか、
もっと前向きに・・・・　

928 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/22(日) 22:40:24 ID:WdyLfJQB

というよりも、申込はそれぞれ開催するクラブや団体ごとに受付するのであって
Ｊ本部がすべての受付をやっているのではないから無理だと思うね。
ネットに全然馴染んでないクラブも多いから。

929 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/22(日) 23:00:19 ID:TKMC3M7c

申し込みは無理でも、書式のDLくらいはできるようにして欲しいな
クラブごとに書式を変える必要も特に無いと思うのだけど？

930 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/23(月) 15:05:57 ID:B2uSTLZX

世界大会の話題も終わった事だし、ローカルネタでスマソ。○雲のHPを久々にのぞいたらUSDAAのメンバーが書いてあったが、その中にテクニカルアドバイザー○辺と書いてあったが・・・あの人ってアジリティ現役でやってたことってあるの？誰か教えて・・・

931 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/23(月) 20:44:45 ID:3HmpnllI

選手として日本代表の選考会まで残っていたことが過去にある→S雲のT

932 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/23(月) 21:27:01 ID:dZAQKnBN

良いプレーヤー
良いトレーナー
良いジャッジ

これらは同時に成立するもんじゃないよな
トレーナーとして優秀なら、まあ走ってなくても良いかなとは思うけど…
毎年クラブから大量に日本代表を生んでるんだから、良いトレーナーなんじゃね？ｗｗｗｗｗ

933 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/23(月) 23:02:44 ID:HPNSgFtJ

言える事は最低な身贔屓ジャッジってだけ。

934 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/23(月) 23:22:21 ID:SPx7sZS6

自分のクラブ生が代表になれるよう上手く仕組むのもテクニカル

935 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/24(火) 02:44:54 ID:PoTtSe/J

>>933,934
恥ずかしくないか？

936 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/24(火) 10:23:44 ID:kN9Vxqm3

また荒れてきたね・・・
スクールの代表ともなると、芸能人と同じで
名指し同様で中傷されるのは有名税として仕方ないことなんでしょうかねえ

937 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/24(火) 10:26:44 ID:Z/afWJJw

あながち間違えでも無いから仕方ないんじゃね？
自分のとこの生徒に特別厳しくしろとは言わないけど、公平にはすべきだろ
事前にコースを知ってるとかはどうか分からんが、Ｏ全体で主要クラブと他の参加者に差を感じるのは事実かと

938 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/24(火) 11:58:29 ID:3CE1V+CO

またこの流れか・・。
Oの代表が実力を証明したいならJに出ればいいだろ。
事前にコースがわからない、タッチが公正な中で走りを見せてくれればいいんじゃないか？
たとえ失格になろうとも、走りのセンスと技術の高さを見せることが出来たら、「Oの代表もやるねー！」ってみんな思うだろ。

事前にコースを知ってるかどうかは判断できないけど、犬がそのコースを走ったかどうかはじっくり見てればわかる。
今やビデオあるしね、、トンネルの出口で指示もないのに誘惑障害避けて正しい方向へ向かうなんてありえねｗ
仮に、思い込みで走りこんだとしたらそんな犬が代表なんてなれるわけがねーし。。

939 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/24(火) 13:34:44 ID:VaW0cONg

実際出てないから言われるんじゃない？
まあ同じようにOに出てないJの代表はあまり言われてないけどね
不思議不思議ｗｗｗｗｗ

940 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/24(火) 15:33:52 ID:pFOTJBzf

931が書いているのは、ある意味正解・・・ただあの時って、スタッフが、作り上げた犬を無理やりチョイ借りしたんだよな？！
だから、タッチ跳ばれてダメだったような・・・要するにイイトコドリのクソじゃん！
それに、風の噂で耳にしたところ・・・今じゃスタッフ全員逃げ出して狂州での大会運営は、会員でまわしているらしい？！出陳料払って・・・無償でお手伝いって、やってられないよ！

941 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 09:48:11 ID:qRrWqzYR

来年から皆が受けなければならないティームテストって、何のために受けるん？
アジなら、今までそんなの受けてない1，2度レベルも滞りなく問題ないでそ？
そのテスト受けると他にどんな恩恵が賜れるの？
OPDESって犬の総合教育社会科推進してるのかい？どういう風に社会に推進しているのかが全く不明
わけわからなくないっすか？このテスト強制される訳・・・わかんない

942 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 10:40:01 ID:wmPHf56Z

そのテスト受けると他にどんな恩恵が賜れるの？

ＯＰのＨＰに掲載されてますよ。
日本中で唯一ＴＴの印籠が通用するのは、Ｓ雲お膝元の原鶴温泉の宿泊施設が数件？
あたかもＴＴがなければ犬お断りのように見えますが？
そもそも脱糞排尿ＯＫ！で貰える合格点でちゃんとおりこうさんにお泊りできるのでしょうか？

943 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 10:40:53 ID:cZOC+8Wc

チームテストｗ、オプデス日本代表ｗ、オプデス公認ジャッジｗ、オプデス公認訓練士ｗ・・・
これらが世間からどんな評価を受けているか、
教団信者は視野を広げて目を覚ましてくださいね。
追い詰められてテロなど起こさないように。

944 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 13:48:27 ID:om0Kj55X

>>943

うまい例えだな。
でも確かにO教団は追い詰められているみたいだ。
教団が崩壊したらJにアジ難民が押し寄せて困る。
ただでさえOと違ってJの出陳数は増え続けて競技進行が遅れ気味なのに。
OのトップハンドラーがJに移っても競技レベルの向上はほとんど望めないし。
早く過ちに気付いて立ち直ってもらいたいものだ。

945 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 14:37:04 ID:EjUSRh7i

944の言ってる事は、正解だ。早く過ちに気づいた人は、Ｏに見切りつけてＪに復帰してるもんね。
それも、一瞬Ｏが盛り上がってた時に、Ｏのトップクラスに居た人達！しかも、みんなその人達ってＪでもいい成績残してるからね。つまり結論から言うと今のＯは出がらし状態の人が残ってて早く目が覚めた人はＪで王道を言ってるってこと。

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 19:17:34 ID:FMZSQP3+

不思議だね
誰も、Jの事を書いていないネ
来年の世界大会は、開催地未だ未定
来年も、Jは　２００７年に行なわれる世界大会のジャッジを招待するかな？
招待できなかっら、困るだろうね
狙い目は、２０１０年のデンマーク　６月２４日～２７日

947 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 20:02:13 ID:b82oI3sL

そんな事より、
Ｊの関東圏アジ競技会、６月の御殿場以来
次回１２月の大凧まで半年のブランクって
いくら何でもサボりすぎじゃネ？

948 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 20:05:53 ID:loyZJwch

やってもクレーム、やらなくてもクレーム
いやはや主催する人たちは大変だなｗ

949 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 20:10:33 ID:nyB8jk1N

来年の世界大会は、

もう、とっくに決まってるよ！

950 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 20:41:38 ID:FMZSQP3+

じゃ、何処で開催するの
書き足りなかった　FCI公式HPでは、未だ未定と云う事
半年のブランク？　西の方面に出場してください
ドイツだっら、四国ブロックへ、

951 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 21:41:04 ID:OdLFQtMf

来年はポルトガルで開催予定だったが、諸般の事情で急きょ変更になった。
審査員の出身国ドイツ開催になりそうだときいているが？

952 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/25(水) 22:25:37 ID:aq4Fo97w

審査員ってドイツ人なの？だれ？

953 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 00:11:40 ID:1+byBxGk

ところでUSDAAって毎年同じ国同じ場所で開催してるの？
それってただの国内大ｋ…いや何でもないわ
たぶん毎年違う国で開催してたよな
勘違いｽﾏｿ

954 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 00:52:16 ID:+GbCTvQw

選考会は規定のポイントが有れば、一人で同クラス複数の違う犬を出場する時
問題は無いのでしょうか
皆さんの答えは、多分　問題なしでしょう
体力があれば、かなり有利だと思う一人です
今回はY氏の３頭、真似は出来ないけど、
若しもアマが同じ事をやったら問題あり？
途中で、注意又は教育的指導がありそう気がする
ジャーナルのレポが楽しみ
という事で、Y氏が編集したDVD買って、各国のハンドリングを研究しよう

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 09:40:13 ID:PSb4g/Hk

>>954

通常の競技会でも複数頭で走れば多少有利になる。
あなたは何故選考会だけを問題視するのですか？

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 11:41:02 ID:+GbCTvQw

何故とか、問題などを問題視するのは普通な事と思うけど・・

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 12:48:47 ID:PSb4g/Hk

>>956

通常の競技会も一クラス一人一頭に制限しないと不公平だと考えている訳ですね？
それなら選考会での複数出走に批判的なのも筋が通りますが。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 13:49:31 ID:/LPWGgN0

>>954
同一クラスに何頭出そうが問題ないでしょ。
金と時間と体力があったら俺もやりたいよ。頭も良かったら(笑)
同じ性能の犬に仕上げていたら有利だろうな、犬はそれぞれ体力、集中力
が違うから、それぞれの犬に合うハンドリングを組み立てなければいけない。
３頭出せば、３通りのライン、ハンドリングを考えてやらなければいけない。
それだけ努力している事を考えれば、不公平感などないと思うが。
最も、すべてでベストを出さず、本命を最後で先行犬をパイロット的な走り
をさせているのなら、スポーツマンシップという言葉に恥ずかしさを感じるだろうな。
Ｙ氏はそんな卑怯者ではないと思いたい。

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 14:39:05 ID:wx5jBGxj

>>958
>最も、すべてでベストを出さず、本命を最後で先行犬をパイロット的な走り
>をさせているのなら、スポーツマンシップという言葉に恥ずかしさを感じるだろうな。
それも作戦じゃね？

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 16:14:40 ID:XIer87R+

>>959
結局、そうゆうルールの隙間を利用して
日本代表に選考された結果が先のスイス大会だろ？
世界大会出場までが目標かよ。
情けねぇ...。

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 17:05:16 ID:BSSt/0bZ

くやしかったら己も
２、3頭作ってチャレンジすれば？
別に制限ないんだから、
何頭でも出せばいい。
あとは代表になれるだけのハンドリングが
できるかが。。
文句やヒガミはみにくいぞっと。

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 17:31:20 ID:wx5jBGxj

>>960
隙間なのか…？

まあ次の世界大会では頑張ってくれよｗ
応援してるぜ？ｗ

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 20:59:44 ID:MBuX1vEL

>>951ベルギーのジャッジ??
>>959何とかと言うシステムで自動に決定しているみたいだが？

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 21:23:29 ID:3AK9yy8H

>>958
>最も、すべてでベストを出さず、本命を最後で先行犬をパイロット的な走り
>をさせているのなら、スポーツマンシップという言葉に恥ずかしさを感じるだろうな。
本命とかを先に走らせる事は不可能ではないですか？
アジリティはどの競技会も自分で出走順を決めれないじゃないですか
本命の出走順が最初だったらどうしようもないでしょ

選考会は見に行ったけど誰もが真剣だったと思います

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/26(木) 22:35:30 ID:/LPWGgN0

>>964
すべてが、本命と考えたら？同じレベルに仕上げてあり、どれが残ってもＯＫ
であれば可能かと・・可能性を書いただけ、
そんなことするような人じゃないよ。
できれば３頭とも連れて行きたいんだから。目いっぱい真剣にやっていたと思うよ。
批判しているわけではないので、そこんとこよろしく。
ま～、ねちねち文句言っている香具師ならやりかねないがな(笑)

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/27(金) 00:57:30 ID:t6EpkQUr

957さん
もちろん、通常の競技を含めて
皆さんの『問題なし』意見　有難うございます

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/27(金) 19:05:02 ID:ZD3HitZt

>>965
964です
ごめんなさい
批判のように感じたので書かせてもらいました
でも批判でないのなら出過ぎた真似でした
申し訳ないです

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/27(金) 23:53:41 ID:EAXX22SF

>>966
むしろ何が問題なのか教えて欲しい

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 19:39:17 ID:DvYCXNYA

Oネタでスマソ。USDAAの代表の選考基準誰か教えて？

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 21:33:13 ID:WKk7CDSq

<<969　０ねた
０のホームページのアジリティー○○○○から大事なお知らせにありました。が、
2006年は、各地で行われたUSDAA１次選考会で、AG3で減点5以下で優勝すれば、１次予選通過ができ、
ナチュラルセミファイナルに出場できる。
年１回実施される、USDAA代表選考会でセミファイナルの上位20％がファイナルに残れ、
ファイナルでは各クラスUSDAAより定められた旋回スピード（成績表に載っている旋回スピードより1ぐらい速い）で
ノーミスで走れれば、USDAAセミファイナル出場資格が与えられる。故に優勝しても代表権を獲得できないペアもいる。
＊各地域で1位のペアはナチュラルファイナル権が取れる。
＊ナチュラルファイナルで1位のペアは、USDAAのファイナル権がとれる。
今年は、こんな感じ。去年とは違う？？？来年はまた変わるのかもね？

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 22:32:38 ID:cWdxgDjT

そもそもＯ通さないでもUSDAA出れるしな

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 22:33:24 ID:DKUTqFzr

頭がこんがらがってる(@_@)

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 23:03:05 ID:WKk7CDSq

<<972
>故に優勝しても代表権を獲得できないペアもいる。
旋回ｽﾋﾟｰﾄﾞが遅かったら、日本のファイナルで優勝しても代表にはなれません。

<<971
USDAAのIDナンバーがあれば、クォーターファイナルからなら出れる。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 23:08:51 ID:cWdxgDjT

>>973
確かFCI3レベルを2度PRだかで出場権獲得と記憶してるが
この場合会員じゃなくても良いんじゃね？
実際出場する時は会員登録が必要かもしれないが

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 23:21:56 ID:WKk7CDSq

>>974
IDは出走の時には必要と思う。
でもわざわざID取ってアメリカまで自費で走りに行く事も･･･
私なら、国内遠征費用にするかな。Jの関東少なすぎ？！

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/28(土) 23:37:15 ID:cWdxgDjT

>>975
関東の一極集中が解消されて良いと思うが
まあ関東在住か地方在住かの違いだろうな

わざわざID取ってまでUSDAAで走ろうとは思わん
でも、ID取ってFCIで走れるなら走りたい

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/29(日) 00:31:12 ID:dpJtu/GW

>>976
同感、いいですねぇ！

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/29(日) 00:33:14 ID:Q4DmuadU

むしろ今までの関東集中が異常だろ
競技人口で考えれば、せめて関西はもっと回数があっても良いと思う

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/29(日) 20:08:48 ID:dox9zzpl

愛知はひどかったとききましたがどうでしょう

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/30(月) 23:11:18 ID:vpisgUKa

何がひどかったの？
自分の走りがひどかったの？
シーソーがひどかったとかは…まぁね。
いまさらコースが悪かったとかは無しでしょ。
聞いた話だけで何が言いたいんだろ？

981 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/30(月) 23:54:10 ID:qdBLbjsW

行ってないから部外者の推論だが、運営じゃね？
常識的に考えて

982 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/31(火) 00:46:01 ID:ANtwWnF5

若しも、運営だっら
出場頭数を制限するとか
同日開催地を東西に２～３分散するとか

983 ：わんにゃん＠名無しさん：2006/10/31(火) 07:56:46 ID:QZq1xsm2

>>979
何がどうひどかったと聞いたのか知りませんが楽しかったよ