1 :
わんにゃん@名無しさん:
奈良県在住のスコ鰤神崎☆DEERMARKの偽造猫疑惑専門スレです。
2 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/16(木) 05:54:39 ID:U5a5cIlL
このコミュではあまりに行き過ぎているDの行動をきちんとDNA鑑定をして頂き他のブリーダーへの真実の追求のスレといたします!
3 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/16(木) 06:41:23 ID:Hso2uSHu
4 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 22:25:21 ID:TIz9/vmt
ひとまずここまでのまとめ。
DのHP上での事の経緯
2006/02/05(Sun) 18:17:DのホームページにあるBBSに「どうみても父母の顔とかけ離れすぎてる」「顔形の猫が産まれてくるっていうのはおかしい」という疑念が書き込まれる。
2006/02/05(Sun):Dにより上記書き込みが削除される。
2006/02/05(Sun) 21:29:再度同じ疑念が書き込まれる。
2006/02/06(Mon) 15:47:Dより「猫種に関係なくバックのラインの顔が出ても不思議ではない」「猫ちゃんやその子の両親をお譲りして頂いたブリーダーさんにも失礼にあたるかと思いますので、こちらではなく直接メールでお聞き下さい。」とのレスが書き込まれる。
2006/02/06(Mon) 21:43:発端となった書き込みをした人から「直接メールであなたとやりとりするつもりはありません。」「他の皆さんの目に触れるこの場で、私からの質問にしっかりと回答してくださるのが、ブリーダーとしての責任」と書き込まれる。
その後、発端となった書き込みをした人とDの両名からと思われる書き込みはなされていない。しかし、BBS上では両者に賛同するものがそれぞれに書き込みを行った。
5 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 22:34:31 ID:TIz9/vmt
DのBBS上での主なやりとりをいくつか挙げると
●2006/02/06(Mon) 21:43に対する書き込みとして、2006/02/06(Mon) 21:43と2006/02/07(Tue) 00:12と2006/02/07(Tue) 01:06に疑念に対する反論。2006/02/07(Tue) 01:06にこの3件に対する反論。
●2006/02/08(Wed) 18:57に、Dは「母猫の親元ともトラブルで絶縁状態です」との書き込み。
●2006/02/08(Wed) 23:02にいちおうブリと名乗る方から「遺伝はおそろしいほど、嘘をあばきます。」「嘘はいけません。」との書き込み。
●2006/02/09(Thu) 13:20に、Dの友人を名乗る方から、D擁護の書き込み。
それに対する書き込みとして、2006/02/09(Thu) 22:23に「遺伝子を残すのをやめたから虚勢したなら、なんでわざわざ同じカラーのしかもすぐ繁殖できる成猫を急いで入れるんですか?」
「隠れてでもその子の血統を残したかったってことでしょう。」
「もう使わないからって自分のブリードしてきた猫、スプレーがひどいからって「スパッと虚勢」もしてあげないで、繁殖用にブリーダーやショップに出しちゃってますよ。
つまり一回、一頭ではないってことですよ。こんな不幸せな事ないと私は思いますが・・・彼女はそんな人です。
信頼できる人から聞いた話ですし、そのうち1頭、ショップのほうは実際確かめてみたことで、ショップのホームページに載ってましたよ。」との書き込み。
●2006/02/09(Thu) 19:15に、Dから猫を買った人から、D擁護の書き込み。
それに対する書き込みとして、書き込んだ人の「愛猫ちゃんが、もし誰かにすりかえられたりしたらどんな思いがするでしょう?」
「その相手に確かめたくてお願いしたら、被害者はあなたのほうなのに、相手のほうが被害者を装って悲しい、信じて、と、応援を頼み、悲しませた相手を加害者にしてしまったら、どうでしょう?」
「当の猫ちゃんはかわいそうです。もし疑惑の通りであるなら、いつわりの登録でショーに出され、折れ耳同士の子なのにブリードされてしまったら、と思うと、それこそ一番悲しい。」との書き込み。
●2006/02/08(Wed) 18:57の書き込みへのレスとして、Fが「いきなり掲示板閉めてますよ。又逃げ出していったって感じですね。」との書き込み。
さらにそのレスとして2006/02/10(Fri) 03:44には「BBS削除だけじゃなく、日記も削除しちゃったみたいです。」との書き込み。
2006/02/10(Fri) 04:09にはFが「10歳の猫も10万で売りつけたそうです」
「HPですが、自分の猫ではない猫の画像も載せてたようですが、それっていいのでしょうか???? FU-DOGも、もういないはずですが・・・ ORIGAMIもイヤーブックから画像を盗んで載せてました爆」との書き込み。
●2006/02/10(Fri) 10:20の書き込みを最後にBBSを閉鎖。
「BBSについて」とのタイトルでページがアップされ、
「2月初旬にキャットショーに出陳しました猫ちゃんについて、その猫ちゃんの両親猫に疑いをお持ちになられた方がいらっしゃりBBSに書き込みがございました。
最初の書き込みの方には私なりにお答えしましたがご理解して頂くことが出来ず、その後も色々と真実ではないことの書き込みが続きました。」
「このままの状態であれば疑いだけが残る事になりますので、証明するためにDNA鑑定で真実を明らかにしなければいけないと思い依頼を出すことにしました。
結果が出るまで1〜2週間掛かると思います。結果が出ましたら必ずお知らせ致します。」と発表。
●2006/02/18(Sat)、Dのホームページに「鑑定結果について」のページがアップされる。
そこには「今回疑いを持たれたオス猫とその子と思われている猫との親子関係がないことをDNA鑑定で明確にする為に鑑定依頼をお願いしました」
「採取日が2つありますが、最初の2月7日のものは第三者(看護師)により採取したものをこちらから鑑定所に送ったものです。
2月11日のものは、こちらから送ったものに疑いを持たれる方がおられるのではないかと思い11日に米田遺伝子型研究所まで出向き直接鑑定者様に疑父イチと子マリーの被毛を再採取して頂きました。
7日に採取したDNAの型と11日に直接採取して頂いたDNAの型は下記の報告書に明記されていますように、それぞれ採取された個体のDNAの型は一致しております。
今回の鑑定結果により子マリーのDNAの型と疑父イチとのDNAの型との矛盾が認められ親子関係でないことが証明されました。」と書かれている。
しかし、鑑定時に疑惑猫の両親猫の親元が立ち会ったわけでもなく、ホームページ上で鑑定時の画像等がアップされているわけでもないので、どの猫の被毛を使用して鑑定を行ったのかについては全く闇の中。
疑惑は晴れるどころか混迷の感を否めない。
6 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 22:36:27 ID:TIz9/vmt
DのBBSと2ちゃんねる「ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編 4 」から浮かび上がったDの素性等について
●管理人は、母猫の親元ともトラブルで絶縁状態です。(DのBBS。以下BBS:2006/02/08 18:57)
●表ざたになることを心配し、ミラクルさんの良心を信じたくて、悩んだ末、心を割って平和的に話し、直接疑惑の解明をお願いしたら、ミラクルさんがいきなり豹変してしまったらどうでしょう?
それが自分にとって大事な猫ちゃんのことであってもその人は泣き寝入りするしかないのでしょうか?
その相手に確かめたくてお願いしたら、被害者はあなたのほうなのに、相手のほうが被害者を装って悲しい、信じて、と、応援を頼み、悲しませた相手を加害者にしてしまったら、どうでしょう?(BBS:2006/02/09 20:54)
●もう使わないからって自分のブリードしてきた猫、スプレーがひどいからって「スパッと虚勢」もしてあげないで、繁殖用にブリーダーやショップに出しちゃってますよ。
つまり一回、一頭ではないってことですよ。こんな不幸せな事ないと私は思いますが・・・彼女はそんな人です。
信頼できる人から聞いた話ですし、そのうち1頭、ショップのほうは実際確かめてみたことで、ショップのホームページに載ってましたよ。(BBS:2006/02/09 22:23)
●「あの親(折れ)からしかあの顔の仔猫は出ない」と関係者は言っているし、親ヌコの実家の関係者も皆怒っているし。(ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編 4スレ。以下2ch:191)
●親ヌコの実家の関係者に聞いた話では立会いで調べたいという申し出を断固拒否したっていうからね。(2ch:193)
●DがFに猫を渡す(2ch:207)
●あの人は仲良くなった人は数いれど、最後には必ずトラブル起こして反目状態になるんだから(2ch:230)
●カタログ見たけど135番の猫のブリ&オーナーは、神崎のままだよ。猫の所有者の変更してないんだねw(2ch:232)
●Dはアメ鰤とも以前もめその時も2チャンで相当叩かれまた今回もスコ鰤からも叩かれる2チャン常習者!
問題の猫の母猫の鰤岡崎市Aさんとも相当もめて悪あがきしている(2ch:236)
●でもそんな前からしっぽの奇形が指摘されてたんなら・・・・
Dは昔、アメと掛けてるから折れ立ち交配だと言ってなかった?
アメと掛けててそんなにしっぽの奇形がでるものなんでしょうか?
奇形を減らす為のハイブリッドなのにね?すごく不思議です(2ch:277)
●以前はDわ、国内のCFAには属して無かったけど例の偽造の父猫のナンバーはひまわりでとってるはず(2ch:293)
その他に、Dと関係する鰤として、F・B・Pの名前が挙げられました。
7 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 22:37:22 ID:TIz9/vmt
その他に「ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編 4」スレから
268名前: わんにゃん@名無しさん投稿日: 2006/02/16(木) 02:13:37 ID:hAwETcBF
Dの話にもどすよ。検証すると面白いよ。
奈良県Dは前に素人にショータイプと言って奇形の子売りつけた。
そのヌコがショーで外人ジャッジに失格にされた。
ジャッジはモロ不快そうな顔でこのヌコのブリーダーは来なさいとDを呼びだして出陳者全員の前でヌコのシッポが奇形でこんなブリードはダメだと言ってたよ。
ショーに出てた鰤は皆記憶にあるはずだよ。
Dはその日自分が連れてきたもう一匹もシッポの奇形をジャッジに指摘されてたよ。
Dは同日神奈川Kとベンチングしてた。
KはFLのすごい子猫を出してファイナルイン、ベスト取って上機嫌だったよ。
DはぴったりKにはりついてコシギンチャクだったよ。
Kはセレブ気取りでヴィトンのキャリーにFLの子猫、ベタベタこれみよがしにかわいがってたいやみなマダムだよ。
Dは自分の出すスコが奇形ばかりだから改良したかったと思われ。
DはKの持ってるFLの血筋の子を狙ってコシギンチャクしていたと思われ。
KはDを子分みたいに扱ってたと思われ。(だから金持ちは嫌いだ。)
しかしKは東京支店Oと同じで鰤には絶対ヌコを渡さないのでコシギンチャクのDも断られたんだろうね。
DはKにくっついていてもヌコを譲ってもらえずあてがはずれて逆切れしたと見たね。
NもDの親元、でもトラブったらしく思われ。
UもDの親元、でもショー出陳してたヌコ下げて去勢したらしくトラブったと思われ。
去勢する前にずるっこく同色の成猫入れてダミーにして折れ同士かけちゃえ、と一発勝負に出たと思われ。
確信犯でシラをきり通す覚悟でやったのだろうね。
D擁護鰤アメリカ帰り出戻りFは、Dに急接近されたのをいいことにDから白いヌコ入れて8才にもなった自分のヌコに高齢出産させようともくろんだと思われ。
DのBBSはちゃっきーとみらくるのおべんちゃらごっこでぎっしりになり、一般飼い主はかなりひいてたな。
Dが悪さして生まれた子猫がUのヌコに似ていると見抜かれ、問い詰められたんだろうね。
シラをきりとおしてショーに出したことで話題騒然。
かくしてトラブルメーカーDは疑惑の主になりましたとさ。
DがKNUの3鰤を晒すことで注意をそらそうと悪あがきして自作自演してるのは明白だよ。
Kは金持ち鼻にかけてうざいが、Dはそれ以下。あさましくてゲロゲロw
8 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 22:38:03 ID:TIz9/vmt
D本人も「DNA鑑定結果」のページでふれているが、「実父猫と同じ毛色(ホワイト折れ耳)のオス猫との交配から生まれた子ではないかと疑い」ももたれており、
「そのオスとの交配の場合、母猫が折れ耳になりますので折れ耳同士の交配」になる。
これは、Dがホームページにも記載している「当キャッテリーでは折れ耳同士の交配はしておりません」との文言にも疑惑が及ぶ内容である。
Dには疑惑猫の両親猫の親元立ち会いの元、再度DNA鑑定を行い自らの疑惑を晴らしてもらいたいものだと思う。
9 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 23:19:21 ID:JaUfHW9e
スレタイは立派だけどさ、あんた、やってること考えたほうがいいよ。
推測の域を出ない論議を2chで、しかも実名出すとはね。
削除依頼出しとけよ。
手が後ろに回りまっせ。
10 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 23:24:25 ID:Wye9QKV7
本名そんな堂々と出していいのかね?
あんたらそれこそKさんに訴えられたらどうするの?
これを書いてるのもKさんなんだっけ?
首曲がったばぁさん騙して貢がせてるKさんが立てたスレはここですか?
そんなにKが恐いの?Kさん?
自分よりいい猫はみんな俺俺交配だって思ってんの?
いらぬ騒ぎ起こしてDNA鑑定させて白だったらDNA鑑定自体が間違い?
すごい論理だね。
いくらなんでもこれはまずいでしょ
どうでもいいけど、お前かなりしつこい!
散々別スレで思う存分書いたのにまだ足りないのかよ?
実名どころか本人を特定できる事書いて被害届出されたら
腰に縄つけて連れて行かれちゃうよ〜
スレ立てた奴とっとと削除依頼出せ!
それと、お前のがあさましくてゲロゲロだよ〜
12 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/27(月) 00:26:28 ID:3mOOSFF9
ちょっとす・・・すごすぎ・・・
執念だね〜。もう疑惑っていうか執念にしか思えない。
ここまできたら、Dが因縁つけられてたって反対に同情するよ。
もうやめといたら?
13 :
スノーダンサー:2006/02/27(月) 00:31:31 ID:Y1nmQKQ+
14 :
削 除 依頼サポーター:2006/02/27(月) 00:44:52 ID:RmUiwt57
スレ番未指定&理由はガイドラインから&予備知識の無い第三者には特定不可
なにより、刑事告訴準備中ということで証拠保全のために削除されません。
338 藤井知正 06/02/27 00:26 HOST:Air1Aba087.ngn.mesh.ad.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1140036034/ 削除理由・詳細・その他:
一目瞭然です。
実名を出しての誹謗中傷です。
また、記載内容は事実無根です。
事実確認もせずにこのようなスレッドを立てるのはいかがなものかと。
本人は刑事告訴に向け、被害届けを提出予定。
その後まだスレッドが存在する場合は、再度要請いたします。
15 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/27(月) 01:13:09 ID:rfydY6kg
Dの親元鰤さんが立てたスレってここ?
>14
本名だか知らないけど、Fと一緒に住んでる人だよね?
>>13 >>14さんも言ってますが、刑事訴訟予定であるのなら、
証拠保全のために絶対にスレの削除はしてはいけません。
ログ開示ができなくなるので、証拠がなくなってしまいます。
スレの削除を申し立てるか、訴訟の予定をなくすか
どちらかを選ぶことになります。
連カキごめんね
18 :
スノーダンサー:2006/02/27(月) 01:39:23 ID:MbQJcFIt
削除はできないみたいですね。
でも今までの流れで無責任な書き込みをしていた人は注意しましょう。
板の最初にある、書き込みの注意書きを理解できない人はいないはずです。
殺人予告ほどではないかもしれませんが、モラルに反する書き込みは
慎むべきだと思います。
個人的に恨みがあるとしても、他人を巻き込まずに正々堂々と本人に直接文句言いましょう。
皆さん大人でしょう?お子さんがいらっしゃるとしたら、ご自分がやったことをお子さんに言えますか?
恥ずかしくないですか?
削除依頼で私のアドレスがさらされています。(大失敗!)
このスレを立てた方、文句があるなら堂々とメールしてきてください。
そのほかのブリーダーさんたちも、よくお考えください。
気に入らない人は誰にでもいます。
でも、こういうやり方は卑怯だと思いますよ?
私が知る限り、皆さんいいお年なのでしょう?
あのね、sageで入力するなりしてdat落ちさせた方が早いとおもいますよ。
折角昨日までさがりまくってたのに。
↑刑事告訴しないなら、の話ね。
21 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/27(月) 08:53:01 ID:wPlbak5G
そーいやさ、漏れの知り合いがDと仲良くて、疑惑の猫が小さい時見に行ってるらしいんだよね。
知り合いはそん時、同リッターの中に立ち耳がいたの見てるらしいんだわ。
漏れスコのこと詳しくないけど、立ちが生まれたってことは片親立ちなんじゃないの?
まぁ、漏れの知り合いがグルで嘘ついてるって言われたらそれまでなんだけど。
漏れが見たわけじゃないしね。
とにかく証拠もないのにあんたらやりすぎだよ。
Dが訴えてタイーホされたらあんたら猫界戻ってこれなくなるよ。
その方が猫界が平和になっていいか。
22 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/27(月) 13:58:24 ID:LMt48QUI
>>21さん
俺俺でも全部、俺るとは限りません。
立ちも生まれます。
FDfd×FDfd
FDFD25%=折れ
FDfd50%=折れ
fdfd25%=立ち てことだね?
24 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/27(月) 20:44:19 ID:wPlbak5G
>>22>>23 ありがd
漏れの知識不足でした。スマソ。
まぁ本名出しはイカンよ。
25 :
わんにゃん@名無しさん:2006/03/01(水) 18:26:27 ID:1KNs/hqK
22ですが、スレを立てた人とは無関係ですので、
あしからず。
Dとも無関係です。
26 :
わんにゃん@名無しさん:2006/03/01(水) 20:21:40 ID:5L5U4sEz
>首曲がったばぁさん騙して貢がせてるKさんが立てたスレはここですか?
これってど〜ゆ〜事?
このスレは
>>1に本名が入っててやばすぎます。
削除依頼も受けてもらえない状態なので、
新たにスレを立て直して関連話をするか、AGEずに下にもぐらせていくかの
どちらかを選んだ方がいいと思います。
D本人の特定が容易であることから、このスレのログを請求するようですので
書き込んだ全員のIPが特定されてしまいます。
串刺せない人以外は(私は串刺し中です)書き込まない方がいいと思うよ。
最近の串も、あんまりあてにはならないかもしれませんがね・・・・・w
できれば本名を除いて新たにスレ立てしてから議論しましょう。
・・・・・てことで、誰か新たにスレ立てヨロ。w
ていうか、スレたててまだ続ける気?しつこ杉とおもわれ。
29 :
わんにゃん@名無しさん:2006/03/06(月) 21:23:40 ID:LKjLlMV3
いきなり上げ下げが激しくなったのはこれのせい?
30 :
わんにゃん@名無しさん:2006/03/22(水) 16:56:09 ID:XIRNPw01
あげ。
さげ