ドッグブリーダー友の会

ブリーダーについて大いに語り合いましょう！

鰤ヤダ

良いブリーダーってどんなブリーダーなんだろう？

他のスレでも時々話題に上るけど罵り合いに終始して
結局は結論が出てないみたいだし・・・
このスレで徹底討論してもらいたいと思います

ブリーダーを目指しています。

母犬が1回に4頭産むと仮定すれば1年に8頭産む事になりますよね？
父犬１頭、母犬10頭体制で望めば年間80頭産んでくれる
インターネットで8万円くらいで売れてるから年商640万円にもなる計算だ
飼育費に100万円くらいかけても年収は540万円くらいは目指せますよね？

↑それはブリーダーではなくて、繁殖屋。
そんな計画通りにいくかな〜
結果報告お待ちしていますw

それじゃあ母犬をが20匹くらい用意すれば大丈夫でしょうか？

種オスだけチャンピオンにすればさらに収入アップ。２０匹にするなら別の犬種を増やした方がよろしい。予定通りに行かなければ排卵誘発ホルモン注射で。

チャンピオンにするのは時間も金も大変そうなので
チャンピオン直子を売りにして行きたいと思います。
ダメでしょうか？

>>8
そんなの売りにならない
生まれた子犬はCHの孫ってことでしょ？
そんなの掃いて捨てるほどいるよ

でも血統書に3つくらいＣｈの文字があればみんな喜ぶでしょ？
それで充分と思うんですがいかがですか？

毎年２回ずつ産ませる気なの？！
そんなの虐待だよ
普通分娩でも２回出産が続いたら
次のヒートは飛ばすの当たり前

帝王切開なら一年休ませる
２回帝王切開したらそれでお終いだよ

>>10
あんたはブリーダーとは言えないね
「増殖屋」で充分だね

血統書の中に２つや３つのCHが
入ってない子探すほうが難しい
ブリーダーと名乗りたいなら
もう少し勉強してからにして！！

ドッグブリーダー友の会　×
犬増殖屋友の会　○〜◎

何だココは？？？
ブリーダースレじゃなくて繁殖屋スレじゃねえか。

>>11
でも動物って自然界では毎回産んでるんではないですか？
昔は近所で飼われていた犬は毎回産んでたけど平気みたいでしたよ

難産や帝王切開を回避するには確か大き目のメスと小さ目のオスを組み合わせれば良かったんですよね？
大き目のメスはたくさん産めるから好都合だと聞きましたし・・・

>>16
恥）

10は、ブリーダーにはならないで、繁殖屋を目指すみたいw
こんな所で、そんな書き込みして、皆の反応を楽しんでるだけじゃない？
スルーしましょ♪
本当に鰤になるつもりなら、ここでそんなくだらない質問いつまでもしないと思うし〜

まじめにやるつもりですよ。
動物取扱業もしっかり届出る予定ですから

>>19
はいはい、真面目に増殖屋をやってくださいね
でも、遺伝病には気をつけてね
損害賠償を請求されるから

＞＞１０
皆が喜ぶ犬を作る・・・・繁殖屋
自分の納得する犬を作る・・・・ブリーダー

＞＞１１
牝のコンディションさえよければ２回連続はＯＫだと思うよ。
すぐに否定する奴いるけど管理悪いんじゃねえか〜
でも３連ちゃんは俺もやったことねえな〜
二連ちゃんの後のヒートは蓄膿症に注意だぜ！

ブリーダなんかしてないで、捨てられた犬猫を救ってあげて。
血統書なんて人間のエゴです！！
人のプライドです。
だからそういうのやめてください。

>>21

だからさ、２回出産したら休ませるでしょ？普通
なのにこの人はずーっと連続で産ませるって言ってるんだよ

>>16

釣りかも知れないけど真面目に答えてあげる
体格のいいメスだからといって
絶対に安産とは限らないし
大きなメスの産んだ子犬は
大きい場合が殆ど
小型犬ならオーバーサイズの子犬量産することになるよ

>21
アドバイスありがとうございます
２回出産、1回休みでやれば良いんですね
それならば何とかなりそうですからメスの体調を見ながらやってみたいと思います

>>24
犬殺し？

>24
それとブリーダーになるんだっらショーに出せるような犬を作ってね。
子犬を売るだけの人はブリーダーとは呼ばないからね。

>26
でもショーに出るには審判にたくさん寄付しないとダメって聞いたんですが。
そんなにお金が無いからそう言うのは困るんですが・・・

そんなことないよ・・
良い犬作ってブリード選で並べれば勝ち負けだけじゃなくて
勉強になるし数段良い犬作れば絶対勝てるよ！
審査員に寄付してる人も確かにいるけど
そこで諦めずに寄付する人より良い犬作りましょうよ
ブリーダーはそもそも趣味だからお金は掛かるだけだよ。
儲けたいなら割り切って繁殖屋になってください。

>>27
あまり言いたくないけどブリーダーって儲かるもんじゃないよ

わかりました
それじゃぁ明日は休みなのでペットショップに犬を探しに行きます
毎月1匹づつ増やせば2年後には開業可能ですよね？

ショーについても一応考えてみます。
運が良ければ勝てるなら何とかなる気がしてきました。
アドバイスありがとうございました

>29
そうなんですか？
ちゃんと産んでもらってちゃんと売れれば収入は有ると思うんですが・・・
餌代や獣医代の他に何か大きな出費が有るんですか？
そのあたりはしっかり知っておきたいと思います。

もっと勉強しなよ…
単に繁殖屋として商売するだけにしても知識不足すぎやしないか？
失敗した時に犠牲になってきた犬達が更に可哀想なことになるから
やるのであれば必ず成功出来るやり方でやって欲しい

>>30
お前たりねぇ〜な

奇形とか遺伝病とか先天異常で売れない仔犬はどうするつもりですか？

>32
確かに駆け出しで無知ですが熱意だけは自身が有ります
先日アマゾンでブリーダーの始め方って本も注文したんですよ
明日くらいには届きますのでしっかり勉強するつもりです

繁殖可能年齢と犬の寿命を考えてごらん。
そこから導き出される必要頭数は何匹だ？
生ませられなくなった台雌はどうするつもり？
目先の利益だけじゃなくて、もっと全体的に物事を見ろよ。

ペットショップに行って何をするの？
あまりにも頭悪すぎるよ
例え素晴らしい本を読んでも無駄っぽいねw

犬って確か７歳くらいまでは産めますよね・・・
その後は里子に出せば良いと聞きましたのでそうするつもりです

誰がそんなペットショップから買って繁殖させまくった老犬の里親になる？
きちんと考えなくても答えは簡単に出るよ
まともな考え持とうね

実際に鰤やってる知り合いとかいないの？
本しか頼れないんじゃやめた方がいいでしょ

皆だまされるな
4P+bR7pH←こいつ絶対釣り師
皆を怒らして楽しんでる。。

インターネットには里親募集サイトがいっぱい有るみたいですからそこに出してみます。
気長に待てば誰かが引き取ってくれるのでそんなに心配しなくても良いと言われましたがダメでしょうか？

ダメぽ

41さん、やっぱそう思うよね〜
皆がレスしてるから、ついついレスしてしまった
やっぱりアホらしいから、これからはスルーしますw

うんそうしょ〜

とりあえず本が届いたら一通り読んでみます
説明には開業からしっかり収益を上げる方法まで載ってるみたいです。
勉強したらまた来ますのでよろしくお願いします

ヒートごとに出産させてる人を知ってる。
３〜４年くらいずーっと。
かなりのメスいるけど、そのほとんどが。
長毛犬種だけど、母犬の毛が伸びることないもんね。
めちゃかわいそうだよ。

何だか話が想定外の方向に進んでいるじゃないか！
変なのが湧いたのが原因か？
もう少しハイレベルな話題になると期待したんだが
やっぱり無理だったのか・・・orz

4P+bR7pH←こいつ絶対童貞

空気入れ換えよ〜
理想の鰤はどんな鰤？

自家繁のチャンピオンで血統書をうめる人
アメリカには結構いると思うよ・・

他犬舎のから買った子を同犬種のブリに見せたら誉めてくれた 自分の所出身じゃないのに認めてくれた 自分の所じゃないから良くない！って言わないあの方が理想かな ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟの犬でｼｮｰ出すの？恥ずかしい…

本当のことを言ってるかどうかは分からないが
良識のある人なら他犬舎の犬を批判するのはなかなか難しい。
欠点の無い犬はほとんどいないのだからどんな良い犬でも
ケチ付けるのは簡単。
良い点を見つけるのが他人の犬を評価する時の鉄則。
これが出来ない鰤は嫌われ者になってしまいます。

デビルウィンーーーー〜〜グ！

てっきりダメ出しかと思ってたけど予想外の返事にがんばってCHにしました 何年も昔だけど 良い犬買ってCH仕上げて子犬産ませても利益はそれほどないよ うちの子達を気に入って来るお客さん見てやりがいを感じてます

そうだよね。。
ブリーダーは利益を求めるものではないよ
フリーターみたいな繁殖屋と一緒にしないで欲しいね
いつかは獲ってみたいなぺディグリーアワード！

ほしいですね〜！ｲﾝﾀｰﾁｬﾝﾋﾟｵﾝも大変でしたけどﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰはもっとですね…まだ１年ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ張れるような子がいません ﾗﾝｷﾝｸﾞ〜とか言う日は来るのかな

結論
利益を追求する繁殖屋はブリーダーとは呼びません。
良い犬を作るにはお金がかかります。
日本ではブリーダーと呼ぶ定義が違っています。
ペットショップで犬が売買されている国特有のものだと思います。
犬の純血種のブリーダーをハムスターのブリーダーと一緒にしないでくださいね。。

そりゃまたハムスターのブリーダーに失礼ではないか？
ｐアワードなんか欲しいですかね？
あなたが年間３０００万、犬につぎ込めて、そこそこ変じゃない犬を
トッププロにひかせれば取れるよ。どんなにいい犬でもライバルがこ
れだと負けるよ。

ブリーディングの目的の違いを一緒にするなといっただけ。
本当の意味でのＰアワードが欲しいといっているだけ。
一理あるかもしれないけど希望は捨てたくないな。。

本日ブリーダーで儲けるって本も届いたので早速勉強を始めています
やはり結構儲かる物なんですね・・・とても楽しみです

早速昨日と今日でブリーディングの為の母犬の下見の為にペットショップ巡りをしてきました。
その結果感じた事は、やはり皆さんのご忠告とおりでした。
ペットショップで売っている犬達はその価格の割にあまり魅力を感じられませんね。
軽率な発想で行動して大失敗するところでした。
ご忠告感謝します。

そこでこの板を一通り調べた結果、母犬の購入はインターネットで行なおうと思います。
ブリーダーのネット販売ならば安くて程度の良い犬を購入しやすいですよね。
とりあえずペットナビやビッターズで購入する犬を選定したいと思います。
皆さんが推奨するドグーも考えましたが写真が少ないのでちょっと不便ですよね？
あれでは初心者にとってちょっと躊躇しちゃう感じです。

これからもどんどん相談したいと思いますのでよろしくお願いします。

鰤が儲かると思う時点で間違ってる…
あなたは鰤には、なれません！
ただの繁殖屋です〜
ネットだけで繁殖出来る犬を買えると思ってるなんて、恐っ〜
あなたみたいな人には、鰤は犬を売らないですよ
繁殖屋やショップしか売ってくれないでしょーねw

マジで答えちゃダメだよ〜！

このスレおしまい。

おいおい。
せっかく、本気で語れる鰤スレ誕生したのにもったいねーだろ。
６１は無視して楽しくいこうぜ。
質問があればいい線いくと思うよ。

法律が改正され、これから施行される事について皆さんはどうお考えですか？

６５さん
良い犬作るには何の支障もありましぇん。
６４さん６１はスルーと言うことで・・・

61のようなブリーダーからは絶対に犬を買いたくないですね。

>62
ご忠告ありがとうございます。
ブリーダーは始めれば簡単に儲けれる物ではないと書かれていました
安定かつ計画的な出産と販路の確保が重要と聞き、なるほどと思っているところです

そして生き物を扱う以上病気などの不測の事態も想定しておかないとダメらしいですね。
母犬達が病気にならないように愛情を込めてお世話はするつもりです。

母親の確保に関してはそれほど深刻にならなくても良いらしいですよ。
友人の話ですとブリーダーはとにかくその犬を誉めまくれば良いとの事です
そして常に師に教えを乞う態度を怠らなければ喜んで売ってるそうです
この点も一生懸命練習してよい犬を手に入れていきたいと思います。

アホはスルーだw

俺もそうスルー

スルーしようかと思ったけど…
>>68は、今までに犬を飼ったことはあるの？
ふつうに飼ったことがある人なら、とてもありえないことばかり
おっしゃってますよ？
ブリーダー（キミの場合は繁殖屋さんですが）を目指すわりに、
犬という生き物を知らなさ過ぎで情けないです。

て、>>68は何歳なのよ？世間知らずもいいところ。

>71
はい、動物の飼育経験はあります。
犬と猫などのペットの飼育ははもちろん鶏などの家畜の飼育経験もあります。
短期ですが牛の飼育の手伝いも経験してますがそれでも不足でしょうか？

で、犬の繁殖経験は？
猫や牛などの家畜とはまた違いますが

６８さん自他共に、ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰと認められる様、ガンバッテ下さい。
応援しています。

>>73
犬種は何にするのでしょうか？

>74
これから始めようと考えているので当然ながら仕事としてのブリーディングの経験はありません。
しかし子供の頃ですが飼っていた犬が出産した時には家族と一緒にお世話をした経験はあります。

>76
扱いやすい中型犬や小型犬を中心にやってみたいなと考えています。
子供の頃からいろんな犬を飼ってみたいと思っていたので趣味と実益を兼ねて行きたいです

交配が不慣れな雄であった場合どうされるんですか？もちろん血統書を発行しますよね？

最初は私も不慣れなので交配については外に依頼したいと思います。
交配の際には私も立会って交配のサポート方法をしっかり学び取るつもりです。

数回は外注で知識と経験を積んだら後は自分の所で交配させたいと思います。

血統書については当然発行するべきだと思います。
これもそんなに難しいものじゃないと聞いていますのでさほど不安はありません

本当に犬のことを考えているブリーダーはネットのみでは犬は売りませんよ
必ず面接があります。
一面識もない相手に空輸、陸送などでは売りません。
メスを譲る場合は尚更です。
なぜなら自分がそれまでに作ってきたラインを白鰤によって崩されたくはないから
それほどプライドを持ってます。
そのあたりもよく考えて基礎になる犬を探してくださいね。

度重なるアドバイスありがとうございます。
面接で失敗しないようにしっかり対策しておきます。

こう見えても私って結構話し上手なんですよ。
ちょっと勉強すればラインって奴も話を合わせる事は出来ると思います。
一生懸命頑張りますので応援してくださいね

>>82
話を合わせる事は上手だとしても、どうも、犬種に対する情熱や愛情が感じられないのですが。

面接＋契約書ですね まして繁殖利益目的の客なら尚更 今まで努力して作ってきた血液をどこの誰だか分からないのに はいどうぞ はしません ましてネット上でなんて 増殖屋を去れる様だからﾌﾞﾘｰﾀﾞｰの信念なんて分からないでしょうね

>>82
話ってどんな話を想像してるのかな？
きっとあなたの知識外の話だと思いますよ
そのブリーダーが追っているライン、犬の構成の話など
そんな話にあなたはついていけるの？

一ヶ月やそこらで勉強できる話なんてまず出てきませんよ
だから、本当は犬を飼う前にまずはショーを見学に行くことをお勧めするけど

>84
売買契約書についてはそれほど問題にはならないと思います。
ただしブリーディング出来ないような困った子はこちらも遠慮したいですから

新人ブリーダーの参入に理解の有るブリーダーさんを探して行きたいと思います

>85
そうですね。
どのような話が出るか教えて頂ければ幸いに思います。
知識は無いより一つでも多い方が断然良いと思いますから！

ご教授のほどよろしくおねがいします

>>88
そもそも犬種も決まっていない。

>86
皆様から次々とアドバイスを頂きとてもうれしく思っています。
やっぱり少しでも多くの人脈を作って置いた方が良い感じがしますからね・・・
ブリーダーの顔となる看板犬を何頭か確保したいと思っていますから

ショーとかも顔を出してそのきっかけを作る努力もしてみます。

やっぱりダメそうね 何の犬種やるのか知らないけど新人風が入るのは構わないよ せめて犬種絞ってからお話してね そんなんだとまともなﾌﾞﾘｰﾀﾞｰは譲ってくれないよ それぞれの犬種にはｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞってものがあるんだからそこから勉強を

>>88
ラインっていうのは具体的な犬名などだから>89さんが言うように
具体的な犬種がわからないと何もアドバイスはできませんって　w
それにそのブリーダーがどんなラインを追っているのかもわからないし
冷たいようだけど、専門ブリーダーっていうのは3分程度話した程度で
相手がどれくらい知識があるかすぐにわかります。
もっと言うなら「これからぶりーだーを始めたい」っていう人にまず犬は譲りません。
ある程度ショーで走って実績をあげないと認めてもらうのは難しいと思います。

>89
そうですね、販売効率を考えるとやはりよく売れてる犬種のほうが良いと思います。
ダックスとかトイプードルもしくはヨークシャーテリアとかが無難ではないでしょうか？

とりあえずこの３犬種を重点適に勉強して行きたいと思います。

>>93
その3犬種はもう終わってますって　w

>94
なるほど、この犬種はもうダメですか
ではこれからはどんな犬種がお勧めでしょうか？
ご教授お願いします。

無難かぁ 簡単に言ってくれるじゃん 何十年やってる人に聞かせてあげたい

>>95
だからさ、自分でこの犬種が好きっていうのはないの？
まずはそこからでしょう？
それとも売れる犬種から始めたいってわけ？
そんな姿勢じゃ、いつまでたってもいい犬は持てません
まともなブリーダーは誰も譲ってくれません。

>>95
お金儲けが真の目的なら、鰤ではなく他の仕事の方がよろしいかと思います。
97さんの言うとおり、鰤をおやりになるのならご自分が惚れ込んだ犬種にした方がよろしいかと。

>97
ちっちゃくて毛がフサフサのかわいい犬はどれも大好きです。
だからどれが？と聞かれると困ってしまいます。
先ほどの３匹も大好きと言っても間違いないので大丈夫では無いかと思います。

みなさまから多くのご指導頂きありがとうございました。
このアドバイスを参考に勉強していきたいと思います
今夜はもう寝ますが疑問が出たらまた来ますのでよろしくお願いします。

100ｹﾞｯﾄ!

なんだか、変な方向にやたらポジティブな人ですね〜
きびしく叩かれてましたけど、みんな意地悪で言っているのではなく、
犬が好きだからあのように言っているのですよ（きっと）
勉強を生涯惜しまない覚悟で、不幸な犬を増やさない事、品種の向上に
努める事を誓ってくれれば、応援してくれる人も増えるでしょう（きっと）
では、がんばって

100取れなかったorz
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞの人の利益追求ﾋﾞｼﾞｮﾝは明白なのに犬に対しての意見が軽率すぎやしないか そう受け取れた 何事も失敗しないと大きくなれないが 本や浅はかな知識だけでは大きくなれないよ 希望犬種の所に弟子入りとかどう？

まず利益、といってる人間に
ほれ込んだ犬種をやれ、とか
ドッグショーに行ってみろ、とか言っても無駄かと

皆さんの意図しているようには
まったく受け取ってませんからね。この人は

レス読んだ感じでは、やつは高校生か二十歳くらいの娘さんだと思うよ。
最近の若いのは変なとこばっかりませてるね。

もっとやさしく言ってあげてもいいのではとも思うが、厳しくするのも
本人のためだね。
しかし、ペットショップなんかで買ってたらどうなっていたことやら。

もう我慢できん、子午線越える前に姿消すところなんぞしっかりしてやがんな。明日は別人で
登場するのか？ID:aAPDx/7d
犬で銭儲けすると言ってはばからないパピーミル予備軍を相手にしてるお前さんら、
余計な知識与えんなよ、それとも自分の知識ひけらかしたいのかい？
102が書いてる通り、何を教えても右から左だぞ。ここのスレに誘い受けて来てみたが
他スレとは違った意味で荒れてるな。とにかく相手にしないほうがいい、完全するー。
でなきゃここのスレ立て人に申し訳ないぜ。
勿論釣りの可能性もあるが、そうでないとしたら低脳、悪徳白ブリ候補に加担してる事になるぜ。

何が毛がフサフサだ？ぬいぐるみでも抱いてろ。

スルーする前に一言だけ。
絶対他の仕事をして欲しい。もっとさ「命」って意味を重みを考えろ。
知り合いは情熱語って頑張るって始めたが 今じゃ売れるからってミックス作ってるよ。毎回交配して妊娠しなきゃ 「タダ飯喰い」呼ばわりされてる。もちろん散歩もしなけりゃ世話もろくにしない。極端かもしれないがそうなりかねない。
みんなが言う「良いブリーダー」は金儲けの為になんかやってない。
不幸な犬を増やさないで。
ほんと、フワフワなぬいぐるみでも抱いてなさい。

なんだ、繁殖屋になりたいスレか。愉快だね。
バブル経済期にはそんなの多かったね。ほとんど夜逃げしたんじゃないかな。
今の繁殖屋はトリマーやハンドラーや訓練士崩れのそれなりにプロじゃない
のかな。素人がいきなり繁殖屋になりたいとはね。犬を捌けず大量に抱えて
食えずに不衛生になって、近所の人に通報されて逮捕だね。ご愁傷様。
繁殖屋だって甘くはねえぞ。犬を餓死させたのがバレたら罰金だけではなく
実刑を食らうからね。昨年暮れに岐阜のショップがそれで逮捕されてるわな。
店の裏で繁殖してたらしい。地代の安い岐阜の山奥でも繁殖屋では食い詰め
るんだからな。生体市場では岐阜愛知は大きなマーケットらしいがな。せい
ぜいコジマなんかの大手生態流通に今からヨイショしとくこったな。ここら
あたりならトイ、ヨーキーの子犬を２万位で買い上げてくれるだろ。Ｍダッ
クス？一万円だよ。さて、月に何胎産ませば食えるかな。（笑
釣りも楽しかろうが、笑われるだけだぞ。
オジャマ様　失礼。

皆ダメだって！ID:aAPDx/7dをかまっちゃ。
ワンのしつけと同じに、この子がヘンな事言ってるうちは無視！無視！
良い流れになってきたら初めてかまってあげれば、こういう子はなんぼ
教えてもダメでしょー自分からきずいたら皆さん相手しましょう。
学習能力あるかどうかは判らないけど。
この子も犬と同じ利己的な動物だよ！

ID:aAPDx/7d頑張れ

>105
皆様のご激励とても感謝しています。
やはりブリーダーになる以上は明確なビジョンと鉄のポリシーをもって望むべきだと思います。

まず私が最重要視したいのは可愛さではないかと思います。
お客様にとってワンコに望むのはコロコロした可愛さですからね
もちろんワンコは可愛いいだけではダメだと言う事は判ります。

可愛さの次に大事な事はブランド力ですよね・・・
どんなに可愛くても雑種ではコピー製品と大差はありませんから
血統書の付く純血種は最低ラインであり重要なのはCHの文字が幾つ有るかって事。
そして有名なブリーダーの名が何匹出てくるかって事でしょう。
そう言った店の看板になるような犬を何匹揃えられるかはとても重要だと思います。

皆様のアドバイスに従い来週にはドッグショーへ行って見ます。
そこで安くて良い犬をたくさん見つけたいです！

これからもどんどんご指導をよろしくお願いします。

やっぱりアホはスルーwww

釣り決定
以後スルーで

誰でも最初は初心者、誹謗中傷に負けずガンバッテ下さい。

↑自演乙！！

違うよ

乙！

ここの連中はこの程度か

ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんは奇形とかで売れない子犬をどうしてますか？

ただであげてた。あと格安とか。ﾌﾟﾛが近親交配て(実話)。

そうですよね、それも含めてﾌﾞﾘｰﾀﾞｰと名乗ってますよね。

みなさん、犬の事でケンカなどしないでください。
犬達が悲しみますよ・・・

経験と実績の差は有りますがお互い犬を愛する仲間じゃないですか
お互いいがみ合っても何の解決にもならないのですから
ケンカだけは止めてください

池沼→犬を愛する＝浅慮ゆえ結果的に虐待

普通→犬を愛する＝生涯勉強しながらすべて確実に看取る

本物→犬を愛する＝その犬種の発展と向上目的以外での繁殖はない。
当然、その目的に沿うためには、考えうるすべての検査・計算等は外さない。
それを科学的な根拠に合わせて証明できる。

いがみ合っているように見えるなら謝ります。
只、繁殖も考えていない、犬関係で商売していない物から見れば、DNA登録，マイクロチップ
タツゥーの実施などまだまだ確立していない日本で、ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰと名乗る人々の
ド素人を叩く姿があまりにも醜くて

誰とは言わんが大した役者だな、おい。それか本当に池沼か？呆れるとはまさに
この事。あいたクチが塞がらんワイ。いつの間にか仲間にされてるしよー。
しかも犬を愛してるだとよ、愛してるのは銭で犬は道具に過ぎんのだろが。
いくら２ちゃんと言えど、これほどの香ばしい奴は滅多におらんぞ。スレたたむしかないのか？

>>122
>DNA登録，マイクロチップ タツゥーの実施などまだまだ確立していない

一部では始まってるぞ、欧米でも全ての犬がＩＤ持ってるわけじゃーーない。
もっと勉強せい。

今年からﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんのとこで雇ってもらうことになった専門学生なのですが…
ﾀｲﾄﾙ見て勉強になりそうなｽﾚだと思ったんだけど大間違いでしたね。
でも変なの消えたみたいだからこれからの流れに期待(`・ω・´)

>>125
まだいるよ、多分超強力粘着釣り師かマジで逝っちまってる。

ドックショーで犬は販売してないよ‥

あぁ！457さん、待っていました（笑）！。
ちゅーか、某スレのファンです。そりゃ、こちらは我慢できないです。
向こうもROM専だったのですが…。

いや、本当に「ヘンな鰤志望の人」で、他のブリーダースレも見てない様で…。
呆れてものがいえんわな、状態でした。
うかつにレスしてへんな知恵をやるのもなんだしなぁ…とか思って。
でもここはもはや、ネタスレと考えるべきなのか？

>>125さんはがんばっていいブリーダーさんになってくださいね！
正当に前向きで好感が持てました。

>>128さん

どうもです。スレ立て人さんの意向が伝わらないのはどのスレでも同じようですね。
他スレでの議論のほうが私にとっても勉強になりました、このスレも軌道修正して
本当に真剣なかたであれば初心者、ベテラン問わず犬質向上の為に良い議論をしたいものですね。

犬猫増殖屋のみなさん
市場が春価格になりましたよ。
ショップさんはバリバリせり上げましょうね。

は〜い
私はトップブリーダーです。
今年はミックスが狙いです。
素晴らしい犬を作って稼ぎまくります。
売り文句は両親純血種でいかかでしょうか
ダックスより高いチワックスがねらい目です。
保健所に連れて行こうと思っているトップブリーダーの
皆さんあなたの台メスはまだまだ使えますよ
さあ頑張って交配交配交配乱交乱交乱交

>>131
ポメラニアンとダックスのミックスもおススメ


その名も「ダメラニアン」


どうぞよろしく(^^)

こいつらハムスターのブリーダー以下の下

１３２
あなた最高！！
もっと売れそうな組み合わせをID:aAPDx/7dに教えてやろう！
狆とポメならオスしか生まれません。
イタグレとダルメでイタ飯屋んなんてどうですか？
でもあなたのように儲けたい人にオススメなのは
ウィペットとゴールデンでウレノコリーバーなんてどう？

ウレノコリーバー…
無理矢理過ぎて訳ﾜｶﾝﾈｪ-
もっとｾﾝｽ有を希望！
ダメラニアンもｲﾏｲﾁ-

>>134
お褒めに預かり光栄です♪
この前、ショーに言ったときに何気に仲間に話したらウケタんでそのままカキコ☆
>131があまりにフザけたカキコをしてるんでついでに書いただけ　w
てか>131も釣りだと思いますが
わたしは間違ってもそんな繁殖はしてませんので、ご心配なく(^^)
むしろ、純血種以外は作る必要ナシと思ってるクチですので

>>135
すまんのぉ(´･ω･｀)

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1139988768/l50
PS2のバイオハザード４の残虐改造コードデータが馬鹿売れ中。月に２０万

１３６さん
純血種といってもスタンダードに沿って繁殖するのが基本で
ただ繁殖するだけじゃ131と同じじゃないか？
繁殖を商売にする連中はトップクゥオリティの犬なんか作る気無いでしょ
あなたのことじゃないですID:aAPDx/7dのことですよ

>>139
失礼な
ちゃんと目的を持って繁殖してますよ
一応、ショーエントリーしてるんで
生まれた子犬は1頭ずつ残してるから、2,３年に一度しか繁殖はできませんけどね

だからあなたのことじゃないって・・

毎度ありがとうございます。
皆様の叱咤激励に応える為に頑張りたいと思います。
さて、ブリーダーを目指す以上は信念を持った経営が必要との皆様のアドバイスありがたく頂戴します。
そこで重要なのはどんな信念を持つかですよね？

アドバイスを頂いている中の一部の方はドッグショーに信念を傾けてるようです。
そこでドッグショーとは何かを調べてみました。
受け売りになっちゃいますが例えるならばF1みたいな物だそうです
変な形をした車に乗りひたすらNo1になる事を目指す競技ですよね？
よく判らない例えでしたが頂点を目指す為に全てを掛ける事は素晴らしいと思います。

では私は何を目指すのか？
皆さんが目指す究極も正解だと思いますが別の道を目指すのも正解では？って思います。
皆さんが目指すのがF1ならば私が目指すのは日産のモコみたいなちっちゃくて可愛い車です。
上流階級の道楽ではなく普通の人が手軽な価格で肩肘張らずにワンコを買える感じ
そんな庶民の味方の自動車屋さん的なブリーダーを目指したいと思います。

進む道こそ少し違いますが犬を愛する気持ちは同じです。
これからもご指導をお願いします。

はい、このカキコで釣り確定だね☆

確定！

この人さー、レイザーラモンハードなんとかって名前の人じゃない？

>>142
＞ひたすらNo1になる事を目指す競技ですよね？
ちがうちがう！
それは付随的なもので・・・と、あぁ、ここ、ネタスレだったよねェ。

ショーの何を勉強したんだろう？？

過去ログ読んでるのかな、ちゃんときちんとブリーディングを話せる人が登場してるのに、
その人は、無視かぃ☆
書き込みからは、他のブリーダーやブリーディングに関するスレは読んだとは思えないんだけど。

いかんいかん、ここはネタスレ（ｗ。

>146
と言う事はNo1を目指さないんですか？
参加すれば良しじゃオリンピックと変わらない気がしますが・・・
やる以上はライバルを蹴落とし一番にならないとダメだと思うんですが？

とりあえず今週末はドッグショーが有るみたいですからどんな物か行ってきます。
それでは皆さまおやすみなさい。

単なる質問なんですけど、ネットで犬売ってる人たちの
どれくらいが「動物取扱業」の届出を出してるんでしょうか？

>>148
愛護法が昨年改正されたので、動物取り扱い「業者」はほぼ全員届け出をしている
と思う。届け出一覧はまだ公表されていないが、業者所在地の愛護担当官に問い合
わせれば確認できるんじゃないかな。
白鰤さんは業者じゃないから届け出不要の解釈。また、ここで言うブリーダーも業
者でない場合、金儲けの業ではないので不要の解釈だが、俺は届けてる。
基準は環境庁の衛生基準を満たせば良いだけだから、誰でも認可される。不衛生な
どの虐待行為には認可取り消しから営業停止などがあります。無認可営業は認めら
れていません。が罰則そのものはなかったと思います。

まぁ血統書あれば犬はだせるけども…恥ずかしいよ？地方行くとそんな感じの見た事あります
どうやって極めていくかは人それぞれだからね
プロにアシで入って良い犬見せてもらって管理のお手伝いさせてもらって年数経って自分の犬持って走って繁殖して今の自分がいる
感謝してもしきれないよ

あ

動物取扱業は繁殖屋のための称号。
本当のブリーダーは必要ないと思うよ

>>152
違うよ。
繁殖屋を排除するために行ってるだよ。
本当のブリーダーなら届けダスべ。
環境や犬達の様子を抜き打ちで訪問するんだからな。
繁殖屋は来たら困るべさ。

そうかな〜
環境や犬達の様子が悪い人に良い犬なんか作れるわけないし
ブリーダーって呼べないんじゃない
そんなの抜き打ちで調べられて困るようじゃ鰤とは呼べないでしょう。
私が言っているのはトップブリーダーの話です。
犬を売るための業者が必要なんじゃないの？

建前上は犬種向上が目的と言っても
残すに値しない仔犬を売る行為を反覆して行うと
結果的に販売とみなされるからね

余分な仔犬は〆るか無償譲渡にしないと法に引っ掛かるぞ

売った人に訴えられちゃうの？
どの程度の罪になっちゃうの？

寄付なら問題無し。

>156
届出義務違反は２０万円以下の罰金
勧告違反は３０万円以下の罰金

>156
ちなみに客からは訴えられないと思うな
100％同業者から密告られると思う
だから足元を掬われないように気を付けろよ

>159
同業者ってショーブリーダーのことですか？
繁殖屋と一緒にされては困るんですが・・・
ブリーダーは業じゃないよ。
売ったかあげたかは客しかわかんないじゃない？
アワードの授賞式に来ている連中はそんなとこでは争わないよ。

そんなことないよ〜　逆恨みされたりもするからね〜
やることはやっとかないとチクられるよ〜　繁殖屋同士より
ショー鰤のほうがやること汚いし、セコイことすると思う。

あんた友達いないの

あんた友達いるの？ｗ

ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰって何処でもこれかい？
結局それ以上でもそれ以下でもなく
くだらん犬殺しのアツマリか？
いがみ合ってないでｻｱ淘汰　淘汰　首ヒネロ　水没ザブーン
一生やってろ馬鹿ドモ

また仲間同士でいがみ合いですか？
もっと仲良くしましょうよ〜

さて、今話題の動物取扱業ですがやっぱり法律は守った方が良いと思います。
日本は法治国家ですから商売やるからには大事なのはまず法律の遵守でしょう？
私もきっちり登録するつもりですよ

まっとうな鰤なら届け出はするだろ？
届出できないヘタレは立ち入り検査が怖い悪徳鰤だ

まっとうな鰤なんているわけねだろ。
蓄犬業なんてまともな人間のすることではない！

１６７
俺もそう思うよ
犬売る目的の奴が許可貰うだけだろ！
ブリーダーには必要ないね。
何度も言うけどブリーダーは商売じゃないんだよ！

目的は何であれ
子犬を販売したり交配料を頂いているのなら届出が必要なんです。
屁理屈は通用しません。法に従ってください。
最低守るべき事です。

日本ブリーダー協会って知ってる？
日本シェパード犬協会もJK〇の傘下から抜けてこっちに入ったらしいよ

許可貰うのにはどんな条件が必要なのか教えてください。
何処に届け出るのですか？
何か資格は必要なのですか？

>>170
いいかげんな事を言っちゃいけないよ。ＪＳＶはＷＵＳＶの傘下（加盟）だよ。
ＪＳＶの血統書は世界のケネルクラブで犬籍が認められる国際血統書だから、そ
もそもＪＫＣなんてどうでも良いのだよ。

>>171
まずは動物愛護法を100回読んでから、所轄愛護担当官に聞きましょう。

???????
457 GS　一体何、ここのスレ？

100回読みました。
許可貰っている人はもう一度読んだほうがいいかも。

＞影武者氏
何なんだろうねえ。ただのネタスレかな。

ＧＳ>>
ネタスレかぁ〜〜〜〜〜〜☆
そう〜☆そうかぁ〜☆☆んじゃ〜暇つぶしに、エントリ〜しとこ。

巨匠　星四つです！

看板出してない、全体の8割以上の鰤は届出も税金も払ってねえだろ。
まあ、税務署に目を付けられつつあるけどな。
去年は名古屋方面でずいぶん挙げられたらしいね。

ドッグショーで安くて良い犬をたくさん買ったのかな？
庶民の味方の自動車屋さん的なブリーダーを目指しつつ
ライバルを蹴落とし一番になってください
応援しています。

今日はワンコの見学の単にドッグショーにいってきました。
いろいろな犬がいっぱい走り回っていて見ていて本当に楽しいですね

今回は皆さんのご忠告を参考にして子犬の購入は諦めて、まずコネを作る事に専念しました。
オーナーの人たちは一見怖そうな人たちが多くて戸惑いましたが何とか数名の方とお話する事が出来ましたよ。
後日犬舎の見学に行く了承も得たので頑張って良い犬を手に入れたいと思います。

あぼーん

>>146
145です。
だーかーらー…。

＞と言う事はNo1を目指さないんですか？
＞参加すれば良しじゃオリンピックと変わらない気がしますが・・・
＞やる以上はライバルを蹴落とし一番にならないとダメだと思うんですが？

過去のみんなの話はちゃんと読んだ？
犬にはスタンダードというのがあってね…という、
説明をしようと思ったがループになりそうのでやめときます。
そもそもトップを取るのって、そういう意味でもないし。

＞今回は皆さんのご忠告を参考にして子犬の購入は諦めて、まずコネを作る事に専念しました。
＞オーナーの人たちは一見怖そうな人たちが多くて戸惑いましたが何とか数名の方とお話する事が出来ましたよ。

一応、ショーで一等になる以前の意味はわかったかい？
まさか、まだショーで犬の販売があると思ってる？
あるとしたら、それはショーじゃなく、単なるイベントで、ショップの移動販売だから（ｗ。

ショーイングやブリーディングって狭い世界だから、すぐ君がどんな人か、
ここのみんなの耳に入ると思う。――楽しみにしています。

ま、がんばれ。

確かに狭い世界だ
尊敬できる鰤など一掴みしかいない

ブリでも繁殖屋でも呼び名はどうでもよい。

ここは汚いものを見たくない「お子ちゃま」の集まりか？

昔の社会党が自衛隊を戦争屋と呼んで、それだけで平和になると信じてるようなもんだな。

>>142
犬種を壊すな！
ブリーダーになるなら犬種を守れ！犬種の維持、発展を目指せ！
もっと「犬種」〜「犬」を学べ
じゃなければ、貴方は雑種を扱えば、
もしくは保健所や動物管理センターや不幸な犬を幸せにしてあげる
様な仕事をしてみたら。

>184
鰤と繁殖屋は呼び名じゃなくてやってることが違うんじゃないのかな？
あんまりたとえが良くないと思うけど
>185
賛成！

☆がんばれ〜☆

ありがとうがんばるよ
巨匠、今日は星２つですな！

>182
度重なるアドバイス恐れ入ります。
スタンダードと言う物についても私なりに勉強はしています。
ブリーディングの歴史について述べられてる本もちゃんと見ました。
結論から言えば昔の偉い人が権威を示す為に品種改良した記録ですよね？
そのルールを基準にその時代なりの趣向と審査員の好みに合う犬が一番になるって感じだって
お邪魔にならない範囲でお話を聞きましたがチャンピオンになるには色々大変みたいですね。
チャンピオン犬がありがたい訳が良く判りました。
高い値段には理由が有ったんですね・・・

今回のショーで判った事は、やはり最低でもオス犬はチャンピオン直子で無いとダメって事です。

その教訓を胸に秘め来週の休日は早速そのブリーダーの見学に行ってきます。
もちろんいきなり犬を欲しいなんて言いませんよ！
まずはブリーダーさんと意気投合をする事を最優先に話を進めます。

購入できそうな感じに盛り上がってきたらまた報告しますからアドバイスをお願いします。

>185
ご心配頂きありがとうございます。
私としてもブランドの大切さはよく判っています。
例え犬とは言っても雑種は論外！血統書付きの純血種がやはり最低ラインですよね？
長く付き合うんだからバッグと同じで後悔の無い選択が必要だと思います。
有名犬舎のチャンピオンの血統ってのは高い付加価値が期待できますから頑張りたいと思います

ID:1VY/6G7s =190
貴方の心配はしていません。もっとちゃんと！しっかり勉強して下さい！。
貴方の様な方がいることで心配なのは犬種の後世です。

＞やはり最低でもオス犬はチャンピオン直子で無いとダメって事です。
最低も何もそれ自体論外でしょー言ってる意味解りますか？
本当に少しでも勉強してる？
してるとしたら±0にも辿り着いていないって事ですね。

どのフワフワぬいぐるみにしたの？

ばかばっか。
くだらん。

１９０☆
君が噂の繁殖屋希望の娘さんかい？
楽しいね。
もっと、お馬鹿な質問してくれよ。

なんだ１９０は、ドックショーに行っただけでまだ犬を買っていないのか
口では庶民の味方の自動車屋さん的なブリーダーになるとかいい事言って
サッパリ行動しないのか？　　がっかりだ期待してたのに。

この流れで真面目な質問しても良いのか疑問ですが…

皆さんは交配する犬を選択するときにどのようなことを気を付けていらっしゃいますか？
お聞きしたいのは、ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ･ﾗｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ･ｱｳﾄﾌﾞﾘｰﾄﾞなどの事なんですが…
それぞれの長所と短所を分かりやすく教えていただきたいです。
初心者な質問で申し訳ないのですが、先輩方よろしくおねがいします。

>>196
どんどん繁殖するのさ〜増やすのさ〜ヽ（´ー｀）ﾉ

ほら！！！ 早く教えてあげなよ。先輩がた

なぜどいつもこいつも、自分で努力もせずに質問するのか解らん。
１９０と１９６は大差なすぃ

そうだよねぇ〜
イン、アウト、クロス、ライン、この辺はググれば簡単に出てくるのにね〜。

>191
ご心配頂きありがとうございます
私もブリーディングする犬の事はしっかり勉強したいと思います。
一生懸命頑張りますのでこれからもご助言をよろしくお願いします。

とりあえず色々な方に質問したところブリーディング計画をしっかり立てなさいって感じの事を言われました。
その際に最も気を付けるのは遺伝障害について気をつける事らしいです
その次に大事なのは良い犬を作る組み合わせを考えろって言われました

その時チャンピオンの一族同士を交配するのが良いのですか？って聞いたところ怒られました。
何かチャンピオンだけで交配してると血が濃くなって病気の多いダメな子になるらしいですね
遺伝病の事はまだ勉強中ですから良くわからないけど皇族みたいなものだと言われてなんとなくそうかも？って感じました。
まぁ要するに初心者はまずチャンピオン+そこそこの子で交配すると無難だって事らしいです。
その際に血統書を良く比べて名前にダブりが少ないようにやると良いよって言われました。

そんな感じでしっかり検討はしているので大丈夫じゃないかと思いますよ

>195
ごめんなさい。私もすぐに始めたいと思うんですが、皆様があせって決めるのは良くないとおっしゃりますので
しっかりポリシーを決めてから始めたいな〜なんて考えています。
千里の道も一歩からとか三歩進んで二歩下がるとか言いますからね。
そんな感じで頑張りたいと思います

今時、しっかりした良い娘じゃ〜
たのむ家のポチの嫁になってくれ。

>203
早速のお申し出ありがとうございます
お気持ちは有り難いのですがやはり種雄の方はしっかりした素性の子でなくてはダメと言われました。
それに商業ベースで考えても外部委託をすると交配料や子返しとかのマイナス要因が有って非効率だと思います。
健全な経営を行うためには不必要な出費は抑えなくてはいけないでしょう。
だから交配の件はすみませんがあきらめてくださいね。

私は今、良い男の子を探すために一生懸命勉強とコネ作りをしている所です。
一生懸命がんばります。

ことわざ序に、
今の貴方は｢千里の道も一歩から」より｢瑠璃も玻璃も照らせば解る」では

そんな難しく考えるなよ。自然界じゃ親子だって兄弟だって産むんだぜ。しかも年に二回。ここに相談に来るだけ立派！結構みんな適当なんだから。

ダメだこりゃ！
次ぎ行ってみよう〜〜〜

>>204
結局、犬種は何にしたの？

非常に不愉快なスレなのでつられる

＞ブリーダーを目指しています。
＞母犬が1回に4頭産むと仮定すれば1年に8頭産む事になりますよね？
＞父犬１頭、母犬10頭体制で望めば年間80頭産んでくれる
＞インターネットで8万円くらいで売れてるから年商640万円にもなる計算だ
＞飼育費に100万円くらいかけても年収は540万円くらいは目指せますよね？

きっかけはこれ。鰤が見たら怒るよ？こんなの。
誰がこんなやつに譲ると思う？

愛読書は「誰も教えてくれない犬・猫ブリーダーの始め方・儲け方」

アマゾンのレビュー見てみなよ。この本の評判最悪ですよ。
こんな本見て「すばらしい」って思ってる人間、クズです。
ブリーダーの仕事を安易に人に勧めるやつはもっとおかしいし
なにより犬種すら決まっていないのに「私は初心者ブリーダーです」だなんて。
あきれすぎてホント反吐が出る。
でも金だけには強欲と見た。ちっとでもよい犬を入れたらそれはそれは
お高〜〜〜〜〜〜く売るんでしょうな。

dogooなんかでもいますよね〜ｗｗｗ
「この子犬の父方の祖父はチャンピオンです！超優良血統！！！」なんて
ショー鰤もビックリビックリの喧嘩売り価格で販売しているど素人がｗ

しかも両親犬はチェーン店のペットショップで「目が合ったから」つれて帰った
運命の子達、だし。（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>204
あのね〜

ショーに忙しい先生たちにはおとりまきとかいるんです。
先生と知り合って何度か話して
1年くらい待って、やっと譲ってもらって
んでもって先生の指導を受けつつ先生の持ってるオスで
繁殖していく。。。。
こういうことしてる人いくらでもいるわけ。
あなたのように「誰も教えてくれない犬・猫ブリーダーの始め方・儲け方」を
片手に「コネ作りはどいつにしようかな♪」って物色してたって
意味ないんじゃないね。小島でもいったら？

コネ作りたいのなら同じ人から両親チャンピオンの犬を5匹くらい
買ったら次回はちょっとはいい犬くれることもある「かも」ね。

>>208
どうせ赤プーでしょ。

この人、一頭８万くらいで売れればいいと思ってるんだね。
それならｼｮｰ鰤とｺﾈ作る必要なんかないじゃん。
そこらのｼｮｯﾌﾟで買った犬から生まれた仔でも、流行りの犬種で血統書さえ付いてれば８万で売れるよ。
よかったね。

>210
そうですか・・・ご忠告ありがとうございます。
一部のブリーダーには今でも戦前の丁稚奉公っぽい面倒な慣習が残っているんですね。
そのような回りくどいブリーダーに引っかからないように気をつけます。

犬種についてはまだちょっと決めかねていますがやっぱりレッドのプードルがお勧めでしょうか？
生まれる頭数が少ないとか難産で苦労するとかミスカラーが多いとか、あまり良い話しを聞かないのでちょっと躊躇してるんです。
やっぱり有名ブリーダーで親犬を買ってもミスカラーが出るんでしょうか？
ヨークシャーテリアとかは無難っぽいし、シュナウザーもなんかカッコいいと思います。
何かもうどの子も可愛くて迷っちゃいますね。

>211
ありがとうございす。
初心者なので8万くらいでしか売れないと思っていましたが血統が良ければもっと高値で売れるんですね？
良いアドバイスを頂き感謝します。

>208
一応ヨークシャテリアやダックスとかを候補にしています
でもショーを見てからシュナウザーもいいなぁなんて感じてるところです
上ではプードルも良いみたいと言ってるみたいですのでそれもちょっと考えていますよ

やっぱり犬ってかわいいですからいろんな犬種を飼ってみたいと思いますよね？

あのさ、、、
やめたら？
おめでたい人だ。ほんとに。

プードルは薦めませんよ。っていうかこんな人間が
プードル繁殖するだなんて考えたくもないです。
ミスカラー？出ますよ。以上。

ヨーキー？難しいですよ。化ける犬なので。
少なくとも「ど素人ですが2年後までに年収約６００万円をらくらく
稼げる犬をください」なんていってる人間が手出しをする犬種じゃないねっ！

ダックス？
経験長い人に聞いて御覧なさい。涙をのむ犬種だから。

私の愛するヨーキーを金儲けには無難といわれた〜〜〜〜ｗ

素朴な疑問なのですが？
繁殖する設備ってあるのですか？

>215
> ミスカラー？出ますよ。以上。

なるほど、有名ブリーダーの子でも結局はミスカラーが出ますか・・・
ではミスカラーが出た場合有名ブリーダーではどうしてるのでしょうか？
有名ブリーダーでも生まれる割にはあまり見かけないのが気になります

> ヨーキー？難しいですよ。化ける犬なので。

それは凄いですね、どんな感じに化けるんですか？
普通に売ってる子でも運次第でチャンピオンになれるってことですか？
なんかちょっとワクワクしますね

>216
はい、大丈夫です。
使っていない部屋が有りますしペットＯＫなのでそこをブリーディングルームにする予定です。

ペットＯＫなのでって？　　借家

もしかして、マンションでやるの？ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私の事で色々とご心配頂きありがとうございます
小型犬をメインで行く予定なので飼育面積では問題は無いと思います。

>>221
もしかして家畜のように餌をやるだけ？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺は>>219じゃないけど答えてよ。
賃貸なの？

>222
ご心配はごもっともです。
でもペットとしても飼うつもりなので1日中カゴに閉じ込めておくつもりはありません
ただ、乱交配が心配なので男の子と女の子の交代制にはするつもりです。
それならば問題は無いですよね？

>>224
散歩行かないつもり？

>225
先輩ブリーダーの皆様はワンコの散歩には行かないんですか？
普通は行くものだと思っていましたが・・・
小型犬ならば一度にたくさんのワンコと散歩できるのもメリットですよね

いっぱいのワンコを並べて颯爽とおさんぽってのもなんかカッコイイ感じで憧れます

おネエさんは　犬で金儲けがしたいんだよね？
なら、とりあえずオークションで格安のメスを用意。
血統書なんか　いらないよ。　
体つきのシッカリした　ちょっと胴が長いかな？（別にダックスじゃないよ）
って感じで　ケツがプリプリしてる子。　そんでもって　痩せてる方が良いかな。
痩せてても　シッカリした体つきの子ね！！！！
　胴にこだわるのは　胎児が圧迫されにくい＝子だしが良いかもね。
　ケツ　プリ＝胎盤が広いかもね。
　　痩せてる＝　おネエさん、運動させなそうだし。お産にデブは×だよ。

そんで　オスは　そこいらの掲示板に
　『☆お婿さん募集☆』血統書が無い為MIXになっても構いません。子返し希望です。
帝王切開になってしまった場合は　少しでも負担して貰えると嬉しいです♪

って感じで書きこみな。　真剣です。とか　書いてみても良いかもね。純血種の小型で
鼻の潰れた種類や　目の大きいのが　需要があるかな。おネエさんの好きな
フワフワ系も良いね。　毛の種類を合わせた方が　整った子が出るよ。

MIXなら　血統書代の出費０だし、ミスカラーもない。　化けるのは当然
だから、クレームも問題ない。噛み合わせだってある程度自由。
　雄側には　可愛いの隠して　疾患あるっぽいのや　明らかに不細工なの
見せて　選ばせてやんな。　時期が重なれば　別に　その雄の胎児じゃなくても
わかりゃしないし。

さてと、売値の話。　そこそこイケてる顔なら８万はクリア。
ぶっちゃけ　顔が悪くて　欠点ありゃ　純血種だって　そんな値はつかない。

今の知識で、おネエさんの繁殖の仕方では、純血種で　５万行けば良い方かな？

MIXなら　不細工でも　愛嬌抜群！　とか　世界で１匹！！　って呼び込めば良いでしょ？

病気にだけは　くれぐれも気をつけて。　とりあえず、人の集まるトコには
出入り禁止！　何でもかんでも　ハイターで洗ってね。　ペットショップとかは
安易に入っちゃダメ。　買い物は通販で済ませよう。　病気を　防ぐ為にも
換気は常に回して。　あとね、ショーの犬　おネエさんの手で触んないでね。

病気って　本当に怖いんだよ。　犬、好きなら　殺したくないでしょ？
　金儲け　がんばってね。　もしMIXで成功したら　アイデア料、ちょっとは
頂戴ね　笑

ごめん。　散歩　行く気だったのね。　ブリーダーは　
基本は自分の敷地内ないだよ。　仕事として　やるなら　敷地外での
排泄は　ダメ。　トラブルの元。　

ヨーキーを無難と言ったのはどこの子？誰かも言ってたけど簡単なもんじゃない化けるのもいます
あの色出すの大変なんだよ？
良い犬を作る気はないようだからそんな事必要ないんだろうけど
いかに良い掛け合わせをするか それを見つけるまでに長い時間かかる
どの犬種もそうだけど

簡単に言うな〜(T_T)

>>227
＞MIXなら　血統書代の出費０だし、ミスカラーもない。　化けるのは当然
＞だから、クレームも問題ない。噛み合わせだってある程度自由。

私の知ってる人物と同じこと言っててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>226
お散歩は１頭ずつ時間をかけて行いましょう。

どうして、１頭ずつなの？　うちのヨキタンは２頭一緒に行ってるﾖ

皆、お散歩は何でやっているの？
>>232にとってお散歩とは一体何？
まず、教えて。

影武者さん
別スレでも　拝見してしてます。
その意見も　正解だとは　思うけど
犬は　もともと集団生活を好む生き物です。

キチンとした運動量、マナー等が問題なければ
多頭で散歩しても　構わないと　私は考えてます。

ショーマナーを教えたい・・・って話しなら初期は　
１頭の方がやり易いとは　思いますが・・・。

小型種〜大型種。また、その犬本来の持つべき　能力により
散歩の仕方は　様々だと思うので　
1頭ずつ時間をかけて・・・　　と、言う発言のみでは
この　おネエさんには　通用しないのでは・・・・？

＞２３０
繁殖屋的　考え方ってやつです。笑わしてメンゴ。

お散歩は徒歩ですよ♪
１頭おいてくと帰ってくるまで、玄関で、きゅんきゅん
言ってるの。かわいすぎー

そもそも犬が集団生活を好むのは、対人ではなく、対犬です。
そもそも野生では、お散歩なんて物は必要なく、狩り等で十分運動出来るからね。
マナーなどで考えれば多頭でもいいとは思うが
俺が>>231で言った理由は、愛犬との2人だけの、コミュニケーションを図るため
多頭飼いしている人なら解ると思うけど、１頭だけに愛情を注ぐ事は難しいでしょ
１頭を可愛がっていると、必ずもう１頭が邪魔(やきもち)してくるでしょ
それに人間にとっても愛犬にとっても、外の世界はホームではなくアウェー、お互いがお互いを守ろうとする
この行いが信頼関係を、より強く、そしてより愛情深くする事だと俺は思っているから、俺は一頭ずつ時間をかけて行うようにしている。
それにお散歩コースや時間(犬の満足度)それに運動量も違う、簡単に言えば、１頭１頭性格や体力が違うって事
１頭がこっちに行きたくて、もう１頭が反対方向に行きたいって時にどうする？
必ず１頭が我慢せざるを得なくなるか最悪は２頭とも我慢する事になるよ、お散歩が原因で２頭の中が悪くなりさえする。
だからお散歩は個々にあわせて１頭ずつのほうが良いと思うのが、俺の見解なんだが・・・・どう思う？

>>235
お散歩は何でやっているではなく、なんでやっているのでした。
俺の質問が悪かったな、ごめん！！

あははー　お散歩は気分転換かな。庭で遊べるけど、連れてくと
喜んでるし。あたし書き込んでるスレも間違ってたし。逝ってき
まつ＿|￣|○ il||li

１頭１頭に愛情を持ち　個々にコミュニケーションを図る・・っとは
素晴らしい事であり、自分自身がその集団のトップでいる為には
必要な事なので　多頭飼育の愛犬家達にも　その気持ちを大事にして欲しい。

数頭だけで　ブリーダーをしている方なら　可能だろうし、散歩じゃ
ないにしろ　１頭ずつコミュニケーションをとって欲しい。

数十匹、・・・数百匹の環境になると　そんな奇麗事は通用しないのが現実。
数十匹なら　運動場に数匹ずつ放す事に　なるだろうし、
数百匹なら　病気が怖くて　外に出す事も　不可能だろう・・。犬舎の掃除最中に
ちょこっと　部屋で運動させてあげれるかな・・？？ってぐらい。
別に　それが　悪いブリーダーって事もないと思うけど。（運動量が足りてれば）

プロハンに預ける事とか　考えれば　愛情とかは　問題じゃなくなるでしょ？

繁殖屋なら　運動量の事なんか　考えてないと思う。

まぁ、多頭の数にも　由るという事で。　私は　良い犬を繁殖する為に　
数百匹飼ってるブリーダーを　否定はしない。　

それとね、勘違いされると　嫌だから・・・。私は　繁殖をした事はありません。
繁殖をしようと　した事はあるし、これからする可能性はある。
その為に　知識の中で　勉強を　３年間している。　もちろんマダマダだと
思ってる。　だから　簡単に・・・ってか、適当に　余裕でブリーダーに
なれる　ッポい事　言ってる　おネエさんに　ちょっかい出したくなったのさ。

偉そうで　メンゴ。

>>239　偉そうでメンゴ。
そんなこと無いよ。　確かに何やるにしても安易で軽率な発想は失敗の元になるから
ちょっかい出したくなるのは解るけど、いつか解るんじゃない？

>>239
10頭を毎日きちんと散歩してごらん。
犬舎を毎日掃除してごらん。
個体にあった朝晩食事をあげてごらん。
週に一度シャンプーをしてごらん。
もしも、哺乳を2時間おきにしてごらん。
ほらもう鰤なんて嫌になったでしょ。

影武者さん
そう願う。

２４１
そのぐらいで　嫌に　ならないよ。　生き物扱うなら
そのぐらいは　当たり前なのでは？

愛犬の　ウンコ　潰して　状態確認するぐらいなら今でも
してるし・・・。　ご飯も　メーカーや種類は　犬によって変えてる。
（私は　他犬種の多頭です。　　この犬での繁殖はしないですよ。）

まぁ、私はシャンプーは週１では　しないと思う。
２週〜１ヶ月に　１回だね。私的に。コレも犬種に
よるんじゃない？　プーリーとかなら　基本的には
洗っちゃダメだし。（私は　プーリーやらないけど）

生体の世話が　嫌だとかは　思わないけど、やっぱり奇形や
疾患のあるコ・・・胎児や　親犬が死んでしまうかも・・・と
考える方が　辛いな。　・・・そうならない為に、今は　繁殖しないで
勉強してるんだけど・・・・・・。

理解して　もらえますか？

238です！！
散歩してきましたよー。お天気わるい。
うちのﾖｷﾀﾝは夫婦なので、今度赤ちゃんをうまそうと思ってます。
上のほう読んだら、ヨーキーの繁殖に書かれていたので、ここで
質問していいですか？　
男の子のほうは背中が黒くて、女の子のほうは銀色ぽいんです。
赤ちゃんは何色のヨーキーになるのかな？　後、断尾するのって
お医者さんでするのですか？　自分でなんて出来ないー
よかったらお返事ください。

赤ちゃんは黒茶
２匹の系統・親犬の色の合わせそんなのみても色の仕上がりなんて分かんないよ ﾖｰｷｰは難しいの １回２回同じペアで繁殖したって毎回違うんだから
素人繁殖するなら色よりも可愛い顔同士で掛けたほうが醜いのは避けられるだろうね

244さん、こんにちわ。
お返事ありがとうです。さっき赤ちゃんの写真を見ました。
オトナになったら、何色になるのかな？って思ったんですけど･･･
子どもが生まれたら、ドッグショーに出してみたいと思ってます。

男の子のほうは可愛い顔だと思います。女の子のほうはよく雑種と
間違われてしまいますが、どっちも同じブリーダーさんのところか
ら来ました。

あたしのとこのﾖｷﾀﾝは、男の子はジェイド、女の子はアンバーという名前です。
もうすっごくカワイイのです。最初女の子が来て、後で、お婿さんとして、男の子
を迎えました。２匹ともお給料一月分かかりました。繁殖しても大丈夫なコという
ことで、本も出してる有名なブリーダーさんから譲ってもらいました。
なので、素人繁殖ですけど、そんなに悪いことじゃないと思います。ただ、ブリー
ダーさんに相談すると、自分のところのチャンピョンな男の子と交配したほうがい
いっていうのですが、あたしは、２匹の子どもが欲しいので、１回目は、２匹の子
でと思ってるのです。ドッグショーに出す子で、尻尾のある子っていますか？

後、名前の後に◆なんとかってつけるのはどうしたらいいのでしょう？

>>241に同意。

加えて愛情面は数百分の一に低下するけど、問題だと思わないのかな？
表面的な管理は合理化、努力によって多少は行き届いたとしても数百頭に愛情を
最低限与えるには２４時間じゃ不可能。出産、病気、等イレギュラーな原因で
損失する時間も考慮すれば、２００頭飼っていて、一日１６時間使えるとして
一頭当たりにさける時間は「４分４８秒」。こんなんで管理してると言えない。
ほったらかしと同じ。これじゃブロイラーとさほど変わらんね。
俺はまた新たに凄い思考の持ち主と出会えた事に感謝と落胆で複雑ですな。

顔が悪い犬とはどこで判別するのですか？人によって顔の好みは違うと思うのですが？

>227
アドバイスはありがたいんですがやはり血統書は大事だと思います。
鑑定書の付かない宝石には価値が無いのと同じで血統書は犬にとってのブランド証明ですから。
だから私的には血統書の付く純血種に拘りたいと思います。

お婿さん募集とかも考えたんですが条件が悪すぎると思ってナシにしました。
簡単に調べただけですが交配料金は一般的に子犬価格の1/2程度みたいですよね？
普通に交配を依頼してその程度の価格なのに子返し契約じゃ丸々子犬一匹分の交配料になってしまいます。
おまけに１番良い子を盗られちゃうんですよね？それを考えると子返しの契約は圧倒的に損っぽいから嫌です。
やっぱりちょっとリスクが高くて最初の投資額が大きいですがパパ犬は自分で持ちたいとおもいます。

ご期待に沿えなくてごめんなさいね。

>231
アドバイスはとても有り難いのですがやはり一匹づつの散歩は物理的に無理っぽいと思います。
それに犬って群れで行動する動物って聞きますので散歩も群れでイっちゃう方が良いんではって思ってましたが・・・

ちなみに影武者さんは何頭お飼いになられていて1頭ごとに何時間散歩をされているんでしょうか？
ワンコの種類やサイズで必要な時間とかは違うかも知れませんが参考までに教えて下さい。
よろしくお願いします

俺の担当は超大型が4頭。1日中お庭で運動させて、夕方お散歩に1頭、45分程出かける。これは、俺1人の管理頭数。 他は、嫁が6頭管理している。 言って見れば、家族が分担してやっている事になる。こんな感じ。

４５７ 落胆したみたいだけど、何で? まさか、俺にかな？

>>影

違うよ、239の、
>私は良い犬を繁殖する為に数百匹飼ってるブリーダーを　否定はしない。

これに反論した241に同意したし、呆れたって事。数百頭だぞ！！！！！！！
まともな管理なんか出来る訳ない。出来るならとっくにやってるし、現にそんな
大所帯の増殖屋でショードッグなんぞ出来るはずも無いだろ？

影は239に前面同意なのか？俺は何の迷いも無く矛盾や落胆を239に書いただけ。
ただし239を指示するならお前ともおさらばだな、勿論そうではないと思っているがね。

数百頭の飼育＝悪徳鰤、駄目ブリ、商売ブリなんじゃないのか？
　

落武者はウルルンみてたのさ〜

我、超大型が4頭飼ってますが　なにか？
　
コテハンでレスすると言う事は、自分の発言がそのまま記録として残ること。
例え他のスレで書いたものでも、さあ落武者過去のレスと同じ事を答えろ。
期待してるぞそしてお前が高みに来るまで我は待つ。

何だ、そう言う事か、納得☆
てっきり俺のくだらんお散歩話に落胆したのかと思ってたよ・・・・
>>239を支持？まさか！！支持どころか嫌味を込めて、>>240での俺の発言になる
繁殖屋が何なのか？どう言うのを繁殖屋と言うのか？すら分からん奴相手にするより
まだ>>254 >>255のくだらんアラシ君相手にした方が、面白いかなってね。

まさか、そういう風に俺の事、思ってたのか？　４５７　ショック・・・・・・

それで？　>>255　何が言いて〜んだよ。
質問を無視すりゃ〜スル〜かよって文句タラタラ
言うくせに、質問に答えれば意味不明な事ばかりぬかしやがって
本当アラシって楽しいね☆
高みに来い？お前の高みってもしかして底辺の事？　底辺×高さ÷２？
お前の高みなんて、産まれた瞬間に超えてるよ、
人の心配するより、自分の心配したら？　
成人なら仕事探せよ！！　未成年なら勉強しろ！！
また高校or大学落ちるぞ、、、浪人orニート君(笑

>>影
めんどくさいからよく読んでないが239はとにかく変だと思っただけ。
散歩は出来るならしたほうがいいんじゃないか？仔犬の時には絶対に必要だしね。
犬舎飼いのみでは現在の人間社会に順応できない場合が多々見受けられるね。
この話しで最近揉めたけどさ、菌だのウィルスだのってね、要は肝心な時期だけ気を付けりゃ
大丈夫だし、駄目な時は何をしても防ぎ切れんよ。防疫に完璧は有り得ない、だから
鳥だって牛だってやばい訳でしょ。運動面から見ると散歩は気分転換程度にすぎないね、
人間の歩く速度でトロットを一時間したとしても犬種によっちゃ大した効果無し、やはりノーリーシュで
自由にギャロップさせないと駄目だね。

255の「我」ってピレ飼いが使ってたがまさか本人じゃないよな？奴をかたって何か
利益有るのかな？それとも第２の「我」使いか？　笑
それにしても絡み方が変だな、いきなりで意味不明なんだが何が気に入らんのだ？
自分は既に雲上人のような言い回しといいちょっと面白いが、本当に逝っちゃってる人なのか？

そうなんだよ。(笑
>>255の言いたい事が解れば、それなりに楽しめるんだろうが、はっきり言って
何が言いたいのかさえ解らないんだよ。
我ね・・・そういやピレ飼いと同じ言い回しだな、本人なのかな？
な〜どうなんだよ？本人なら堂々と出てこいよ。

ブリーダーの人は売った後、飼い主に自分から連絡したりしますか？
私はしつこいとかおせっかいとか思われたりすると嫌だから、しない人なのですが、
他所のHP見ていたら、売ったら売りっぱなしで連絡もないと言ってる人がいたので
どうなのかな？と思って。もちろん、飼い主さんから連絡してきてくれたら、お返事
もするのですが、自分からすると嫌がる人もいるかなと思う。どうしてますか？

落武者　意味ね〜よ　カラカッタダケ　あらしなんてこんなもんだ

>251
超大型犬ならば1回の散歩で1匹な理由は理解できます。
大きな犬って言う事聞かないからもしもの時に危ないですからね。

でも私の目指す小型犬ならその点は大丈夫ですよ。
体重は10分の1くらいですからまとめて散歩しても充分制御できそうな気がします。
５頭引きなら10頭いても２回の散歩で済むから余裕でしょう？

>>261
鬱陶しい、失せろ。アラシだと自認するようなプライドのかけらも無い奴は
我々と語る資格無し。自信を持って生きてこそ人生、己を卑下するくらいなら
とっとと首くくれ。社会にとってお前のような奴は百害あって一利無し。

さー自認するほどのアラシぶりを披露してみなさい。

我々はコンピュターで制御されています。ルートを削除して下さい。

なんだこのスレ？よくもまあそう簡単にチャンピオンがどうこう言えるな〜

子供の頃にショーで見たドーベルマンが欲しくて欲しくて、でもその犬がドイツの犬だと知って、
学生の頃からアジリティやドイツ語の勉強して
数年かけて去年の春やっとこさっとことあるツテでドイツの犬の人とアポイントが取れて、
やっとのことで意思疎通出来て見学の許可がおりて、意気揚々と渡独した知り合いがいる。
特殊な犬種ってのもあるしあんまり書くと個人特定されそうだから書かないけど、
そいつの努力と情熱と費やした金＆時間はすごかったよ。
やつがこのスレ見たらきっと卒倒するだろう。本当に凄い犬は並大抵の努力で手に入るもんじゃないぞ。

ここのスレに来る人なんて、その凄い犬を見たとしてもどこが凄いのか理解できる人なんて皆無だと思う
それどころか、年間何百頭と輩出される「参加賞レベル」のCHタイトルをありがたがる人ばかりだよ
10回以上もトライしてやっと上がれるCHなんて参加賞をもらったにすぎないレベル
そういう事に早く気付かないとね

「凄い」って言っても所詮一部の物好きが決めた基準だからな
必死になるほどの差異は無いぞ

確かにマニアックな世界だが、ここはそのマニアックなスレだからショーに関すること
書いても問題ないでしょ。265氏、266氏の過激だが実態としての意見には同意だね。
日本の場合は10回以内フィニッシュが必ずしも絶対条件ではないと思うよ、ハンドラーの
顔や派閥見て決めてるジャッジがほとんどな訳だから連戦連敗も有り得る。
しかしＪＫＣのタイトルは参加賞レベルってのは確かだね、ＡＭ．ＣＨも総体的には
日本より上だが犬種によっちゃ大差無いか逆でもある。だが日本のＣＨかき集めて
ＵＳＡのショーに出して一番苦労するのはメジャーＰ獲得だろうね。
大型犬等の人気犬種の場合、メジャー獲れなくてむなしく帰国ってケースもあるしね。

初心者風情が何を言うって言われちゃうかもしれませんが犬の価値って物は人それぞれじゃ無いでしょうか？
１等賞取る事が好きな人もいれば普通にワンコと暮らす事が好きな人もいるんです
何が正解で何が間違いなんて事は無いと思います。

だから1等賞が好きな人はそれで良いと思うし普通に暮らす犬が好きな人だってそれで良いでしょう？
私は1等賞には興味が無いのでその分は可愛い子犬を育てる事に最大限の努力を払いたいと思います。
目指す道が違うだけで同じワンコ好き同士なんですからいがみ合わずに仲良くやって行きましょう・・・

>>269
じゃ、例えばCHタイトルを持った見た目、性格共に優れた犬と普通の犬が同じ値段で売ってたらあんたはどっちを買う？
たまたま自分が飼っている犬が普通だからそれに甘んじているだけじゃないの？
一度いい犬を持てば少なからず考えも変わると思うけど

>270
そりゃブランド良し、器量良し、性格良しの子がバーゲン特価で普通の子と同価格ならば買いでしょう。
私でも迷わず買っちゃいます。
でもこの間の休日に数件のブリーダーさんを見学した時は同じ価格って事は無かったですよ。
ブランド価値の高い子は高くブランド価値の低い子は安くそして見た目にも可愛い子はやはり高い感じでしたよ。
だから有りえない例え話に答えるって事はちょっと無理っぽいな〜って思います。
答えになって無くてごめんなさいね

>>270
血統書つきにこだわらない人もいるんだよ
インスピレーション
うちの犬は雑種だけど性格かわいいよ

話が違うじゃん。
スタンダードからはずれていようがマズルの長いマルチーズを好む人もいるだろうし
全部似たような顔で個性のない純血種より雑種がすき！
っていう人もいると思うよ。
ただ、「繁殖するとなるとそれではいかんでしょう。遺伝疾患や
スタンダードも考慮しなくてはならない」
っていうこと。
家族としての犬には価値はつけられない。
でも繁殖に使う犬にはあきらかに価値が必要なんですよ。

価値じゃなくて理念と言いたいんじゃないのか？
価値なら価値判断の基準である貨幣で表現するしかない。
それはそれで良いけどね。
その判断基準が共有出来てないからスレは乱れるんじゃないかな。

＞２７０さん
ペットショップでペット買って血統書が来ないって怒ってる人
雑種を保健所から貰ってきて生涯大切に育てる人
不幸な捨て犬を拾ってきて育てて数が多くなり近所から迷惑がられる人
犬に可愛い洋服着せて自慢したい人
飼った最初の１〜２年だけ散歩する人
歌舞伎町のペットショップでチワワを買ったけどウンチするから返した人
曾じいちゃんがチャンピオンだと自慢している人

日本にはいろんな人がいるのよ
規格外の犬を飼ってる人はそれを認めることが怖いのよ
分かっていても今飼っている犬が一番良いと思い込みたいのよ
だからチャンピオン犬持ってショーやってると嫌われるのよ

純血種の繁殖をないがしろにしたらとんでもない容姿、中身の犬が生まれるから
ブリーダーはきちんとやりなさいって事。一等賞目指し、繁殖し数頭生まれても
ショーで活躍できそうなのは１頭いればまし。つまり常に高い目標を掲げそれに向けて
努力しなければならないし、ショードッグとして認められなければ誰かに愛玩犬として
引き取ってもらわねばならない。もし目標設定が低ければスタンダードはおろか、何の犬種か
分からないような犬が生まれる事態になる。遺伝性疾患も然り。
飼う側と作る側では事情が全く違うし、飼う側には繁殖者の苦労や努力は分かりにくいだろうが
この機会に是非理解しておいて欲しいね。あなたの犬が誰から見ても純血種であると分かるのは
真面目なブリーダーの努力の結果でもあるのですよ。ブリーダーとは犬種の番人と良く言われますが
まさにその通りで、いかにスタンダードから外れないか、健全性を保っているかを追求する物なのです。
とにかく犬種基準を無視、軽視する事はその犬の歴史や先人の努力を冒涜する事になるでしょうね。

これはあくまでも純血種に限っての話なのでＭＩＸに関する話は織り交ぜないで頂きたい。

おれも、生物の種の価値を人それぞれなんて言われると嫌悪感を覚えるね。

地球誕生の可能性も含めて考えれば、生物の種とは
万に一つもない可能性で生じたとても尊いものです。
一度絶滅してしまったら取り返しようが無いものです。

犬の品種だって、そこにはさらに人間と犬とのお互いの
歴史があり、長い年月をかかて多くの人間が継続的に
情熱、努力を尽くした結果の賜物です。
そしてそれぞれの犬種には斯くあるべきというものが
あるのです。

1等賞を取る事が好きとか興味が無いとかの問題ではなく、
その1等賞という言葉や品評会というものの裏にある真の意味を
理解して欲しい。第二次大戦後に壊滅状態となった日本犬を
復興させるのにどれほどの努力が必要だったかを考えて欲しい。

457さん、JKCch、AMchが参加賞レベルである事は想像が出来るのですが、一番となるとどの国が最もハイレベルなんでしょうか？やはりショーの歴史など考えると英国になるのでしょうか？

>>278
犬種によって違うでしょ
そんな一括りにはできないこともわからない？

279さん、私は457さんに質問したのですが…。確かに犬種によりけりでしょうけど全体的にという意味ですが、あなたに何か迷惑かけましたか？

私は２７９じゃないけど
同意見だよ。
きっと４５７さんもそうおっしゃるんじゃないかな？
たとえイギリスでも日本よりずっとレベルの低い犬種もいるし・・・

ただイギリスに関しては
プロハンドラーは少なくて
殆どがブリーダーハンドラー。
別に本業を持っている人が多くて
犬で生計を立てていると言う人は日本に比べたら格段に少ない。
そういう意味合いでのショーレベルは
やっぱり高いよね、イギリス。

>>280
457じゃなくても明らかにわかるバカな質問をするからだよ

281さん、丁寧な回答どうもありがとうごさいます。ただ、私には279さんの言いまわしが何か小馬鹿にしている様に感じたので280のレスにカキました。気に入らなければスルーして下さい。もうカキませんので。

>282
試されているのに気付かないの？

知ッタカは答えに窮する場合「バカな質問」だとか「それくらい判るだろ」って
見え見えの逃げ口上で回答を回避するからね・・・
知らないなら正直に知らないって答えた方が良いよ・・・

>284

文章に・・・が多い人ってうつ病の傾向が強いらしいよ
犬としか話をしてないからうつになるんだよ
たまには外に出て人間と話をしてきたほうがいいでつよ

スレ違いですまんが 最近 犬のボランティアをはじめたAV女優のブログですhttp://www.avlog.jp/mobile/blog/minami/ 頭ちょっと弱い子だけど優しい子なんで いろいろアドバイスしてやってくださいm(__)m

>285

確かにハイパーな性格じゃないけど欝状態じゃないと思うが・・・
その心理分析法・・・某議員みたいにガセネタ掴まされてるんじゃねーの？

>>287
統計学上です
やっぱりあんたうつっぽいわ
自覚したら？

>>288
あんたは性格悪いね。
統計とらなくてもわかる。

確かに統計学の好きな人って根暗で大雑把だからなぁ・・・

物事を理論的に解釈せず多数決で物事を決めたがる仕切り屋的な性格だ
まぁ常に多数陣営にふらふら寄りかかっていれば無難だから楽チンだけどね

あのね、ダラダラとスレ違いの話をしないでくれる？
目障りです

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰに出てた、ｼｮｯﾌﾟから買ったｷｬﾊﾞのﾒﾙﾓちゃん見ましたか？
ｼｮｯﾌﾟから買ってCHになるのは珍しいとか言われてたけど…本当にそんな事あるのかな〜
金持ちさんだったから、やっぱりお金で…かな？
毛ぶきは良さそうだったけど、ただのデブにしか見えなかった〜

>276
もちろん純血種の繁殖は大事にしたいと思います。
何も考えずに交配をしてせっかくのコロコロフワフワ感を無くしたら元も子も無いですからね。
だからお婿さん探しは気合を入れて頑張って行きたいな〜と思います。

そう言えば先日に行った横浜のドックショーで次は名古屋でやるよって聞きましたよ。
ここは一つ気合を入れて新幹線に乗ってって遠征してみたいと思います。
良いワンコと縁を持てると嬉しいなぁと思っています。

>277
そうですよね。
先輩方の作ったかわいいワンコ達は貴重で素晴らしい宝物だと思います。
その宝物をより多くの人達に分け与えるお手伝いができる事はとても素晴らしいですね。

素晴らしい犬を低価格でお客様に提供できる事を目指し頑張りたいと思います。

>>294
良い犬を低価格で提供って。。。。どういうつもりでブリーダーしてるの？
犬は洋服、電化製品等ではありません。
>>277の言葉を理解しているのであれば、もっと言葉遣いに気をつけたほうがいいと思います。

>>295の言うとおり。
素晴らしい犬なら低価格で譲る必要なんてないんだよ。
正当な値段を付けて、価値がわかる人に売ればいい。
それがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを守ることに繋がる。
とか偉そうに言っている俺は、三万で買ったｼﾞｬｯｸと暮らしているんだけどね。
ｱﾝﾀﾞｰだし柄も毛色もいまいちだし行き場がなかったのさ〜。
超かわいい奴だけどな。
つまりはそういうことだよ。
わかるかい？

>>295
そのとおり！
うちのメス犬は厳選して選んだ子だし、交配相手はCHもしくは
よっぽど血筋のいいノンタイのオス（大体直子）しか使わない。
安値に挑戦！みたいなのはどうかと。

うちは台メスを入れるのに1年待ちは当たり前。
「血統書要らないから安くしてください」とか
「とにかく安くしてください」「どんな犬でもいいから早くほしい」
みたいな人はちょっといやだなと思う。

台メスの値段も相当するし交配料だってバカにならない。
交配先だってメチャ遠かったりする。時間と手間隙をかけ
一生懸命作っているのに安くなんて出せない罠。
あんまり激安にしたら種オスを貸してくださった先生にも
メスをお譲りくださった先生にも反感買ってしまうわ。
ボッタくるつもりはないけどそれなりに値段もします。
激安で叩き売るくらいなら親戚や友人にただで譲るほうが
何ぼかまし。お値段が高くてもそれだけの価値のある
ショータイプが生まれることを願って作ってますので。

それにね、あんまりわんこを激安にして売ると
「学生なのでお金がありません!でも2万円なら買えます。
お金がないけど愛情たっぷりに育てます！」なんていう
ひとがワラワラ集まってきてガラ悪いよ。わんこが可哀想。
「犬が高くて買えません」っていう人を排除するためにも
そこそこ値段は必要。

大切な子犬をお金がない貧乏飼い主に売る気にはなりません。
出来れば愛情深い金持ちに売って幸せになってもらい。
だから買い手が興味を持つような良い犬を作りたい。

確かに、値切りから始まる人には売りたくないね。
自分はメスしか持たないから交配はどうしても空輸になるし
交配料も、そこそこの犬1頭分はかかる。
犬種は言えないけど殆ど鰤さんが値切らず買ってくれる。
自分の犬が生んでくれた子が、鰤さんの下へ旅立ち
ショーチャレンジしてタイトル獲ったり良い種オス台メスとして活躍してくれることが
何より嬉しいから、この為ならどんな苦労でもすると思っちゃう。
兎に角、質の良い子を出すには良いファンデーションビッチを持つことが第一条件だよね。
どんなに良いオスと交配してもメスがダメならダメだからね。
金をケチらず時間に焦らず本当に良いメスを揃えてきて良かったと思う

＞２９９さん
同感です。
オスは誰かが良いの持っててくれたら交配料なんか高くたって全然問題なし。
新検疫制度は海外へ台を送るには最高の制度だね。
アメリカなんか交配料はほとんど１０００ドル以下だから小型犬なら輸送費
入れても日本より良いオスが交配できるよ。

>295
残念ですが私は今からブリーダーを始めようとしているところなんです。
だから先輩方とはちょっと違った視点からブリーダーをやりたいなぁって思っているんですよ。

>295
良いワンコを高く売ってるんじゃ何だか普通すぎてダメな気がするんですけど？
ボッタクリと言われるのは嫌な感じがしますがどう思いますか？

>296
そうですよね、安くしろって言われて安易にディスカウントするのは私もダメだと思います。
マクドナルドとかでも必要以上に値引きした為にブランドイメージを崩して業績が低迷してますからね。
良心的な商売とは「現金安売り掛け値なし」のポリシーを持つ事だと思います。
最初からお買い得な価格を提示しつつ安易な値下げ交渉には応じない。
人の足元を見たり安易な同情で価格を上げ下げするのはプロとして失格ですからね。
だから私もそこそこの値段は必要だと思います。

>298
確かに自分の食事にも事欠く人に犬を買うのは無理ですよね。
予防注射や毎日の餌代くらいは苦労せずに用意できる程度の収入は必要だと思います。
そしてお部屋で飼える事はとっても重要ですよね？
家族と別で暮らすのはワンコにとってもすっごく悲しい事でしょうから。
そのあたりはしっかり相手を選びたいと思います。

明日はコネ作りに名古屋へいってきま〜す。
確か始発ののぞみで名古屋駅まで行って、そこからやまなみ線で終点まで行けば良かったですよね？
朝が早いのはちょっと辛いけど一生懸命がんばってきます！

ブリーダーという職業があんのが理解できねー。
何だかんだ言ったって所詮は金のためでしょう？

>>303
はいはい、やまなみ線で行ってくださいね
つーか、アンタってやっぱり釣りでしょう？

昨日、お師匠様が死んだ。今日、ドクロが襲った。

>>304
貴様の生き様が他人も同じだと思ってはいけないね〜〜〜〜。

>ブリーダーという職業があんのが理解できねー。

まず、その固定観念の無謀さに脱帽。ブリーディングの実態知らない野次馬が
ちょろちょろしなさんな。
ブリーダーとは職業ではなく育種家です。カネになら無くても絵を描いたり
彫刻作れば芸術家。

脳みそいたわってやれ。

すんません。俺も駆け出しの個人繁殖家なんだが
みんな理想高いですね。
俺は犬で儲けようとは思ってないけど、生活費ぐらいは稼ぎたいと思ってるよ。
やっぱ好きなことして生きていきたいからね。
奇麗事言っても、ある程度金儲け的な要素はやっぱりあるでしょう？
犬舎維持にはお金がかかるんだし・・・。
これも繁殖屋になりますか？

308だか、こんな俺でも303には吐き気がする。
完全に金しか頭にないような・・・。

俺の考え方は下記だけど、間違っているでしょうか。

�@例えば犬に子供を産んでもらってそれを売る。
�Aそのお金で人間が生活する。
�B生活させてもらうお礼に、人間が犬の生活や生命を保証する。

この考え方もおかしいでしょうか。

いわゆる繁殖屋でしょうか。
犬に対して愛情もあるつもりです。

ちょっと悩みます。

>>309
立派な繁殖屋ですよ
その犬種の質の向上は求めないんでしょう？
自分ちの花子ちゃんに同犬種の隣の太郎君を掛けちゃうわけでしょう？

>>307 まず知り合いでもねぇアンタに貴様と言われる覚えはない。
確かに固定観念かもしんねーけど芸術家は命を預かんのかよ？
売れなかった犬猫はどうする？
一生涯、育てんのかよ。
邪魔だから捨てるとか言うなよ？
結局は自己満足じゃん。自分が犬猫の立場だったらって考えたことなんてねーよな(笑)
まぁ命の重みを、もう少し考えろよ

とまぁ、命とかを語るとお約束のように おまえは肉とか食わないのかよとか言われそうだからナンだったら無視してくださいな。
連投&長々とスマンね

＞ブリーダーとは職業ではなく育種家です。カネになら無くても絵を描いたり
＞彫刻作れば芸術家。

金に裏づけされなければ自己満足に終わるんだけどな。
それとも、自称芸術家の話かな？

どうもブリーダーという言葉を神聖化しすぎてない？

自己を犠牲にして、全て犬のために奉げれるような人なんてまずいないでしょうに。

このスレで言うところのブリーダーなんて全体の１％もいないはず。

ほとんどが俺みたいに単純に犬が好きで繁殖していて、
ある程度勉強もしていて、ある程度犬のためを思って飼育していて、

好きなことして生活が出来ればいいや程度に稼ぎたい奴ばかりだと思うけど。

当然乱繁殖する奴は叩かれるべきだけど

ブリーダーの定義の解釈の問題だろ？花の育種家のプロは遺伝子工学を使い倒して
品種改良したり新品種作出する目的は純粋に金儲けだし、誰も文句は言わんよね。
ただ、研究費投資して、花が売れなきゃ借金が残るだけだろうな。
犬のブリードはやはり純粋種の維持・発展の育種と言う概念だから、それを無視し
た場合はブリーダーとは言わないよ。
そして、ブリーダーも犬は売る訳だから、儲かるには越した事はないけど、はたし
て儲かるのかな？
商売なら、商法・税法・ＰＬ法は当然適用されるし、ペット販売だから動物愛護法
も適用される。それらを守った上で育種に努めて儲かるか？
俺の犬種は無理だ。大型犬だし、飼育費用がかさむ。運動量が豊富だから５００坪
の運動場を求めて郊外に引っ越したけど、犬の販売では償却できない。
小型犬は人気だが競合も多いだろうし、出産頭数も少ない。どうやって生活できる
のかな？
俺の犬種は訓練所が鰤をしているが、そりゃ良い犬を金かけて作って売ったオーナ
ーから犬の預託訓練費用を取るからそれで食えるのだが、犬の販売だけでは無理。
ちなみに、どうやったら犬の販売で食えるのか教えてくれないか？

>>315
完全に経営方法によるのではないでしょうか？
飼育、血統にこだわりまくった末、借金まみれになるのでは本末転倒。
それでは金持ちの道楽となんら変わらないのでは・・・？

犬も人間も生活していかなきゃいけないんだから。
ブリーディングという形はとっているけど、ある意味共存共栄だと思うけど。

５００坪の土地で償却できるならいいけど
出来ないのが目に見えて投資しているのなら、
ただの道楽としか思えないのだがどうだろう。

ようするに完璧を求めすぎ。
家でもなんでも、こだわりまくったら金がかかるのは当然で、
そんなことでは犬舎維持なんてできないと思うよ。
それは単なる趣味で、贅沢です。

だからといって金儲けのために乱繁殖するのかといったらそうではなく、
なんでも程ほどにしとけば生活できるよ。

月４頭売れば１頭８万としても３２万。
税金払って飼育費用抜いても１５万は残るはず。

夫婦二人ならつつましく生活していけるけどね。
子供がいれば無理だけど。

>>316
そうだよ。俺の場合、全くの道楽です。引越しも言って見れば自宅の買い
替えだから日常生活が多少不便になるより、道楽を優先しただけです。
自分自身の子供のような夢を追いかけてる馬鹿だよ。

俺は別に犬の販売で儲ける事を悪と考えている訳ではないよ。社会のルー
ルを守った上での販売は誰に恥じる事でもないだろうね。

俺は素朴にどうすれば犬の販売で利益を上げられるのかに興味があるだけ。
飼育費用、ショー参加の諸々の費用。犬舎設備等。これらを経費として差
っぴいた上で、家族を食わせて行ける経営方法が知りたいのだけど。

>>308
月4頭って、年12胎だよね。
月平均4頭って、そりゃ大型犬の考え方だよ。受胎しない場合もあるし、
1頭しか産まれない場合もあるから。
あんた、本当に犬の繁殖した事があるの？

>>317
もしさ、自分が繁殖した犬に遺伝疾患が出たらどう対処する？
あなたが「勉強している」っていう勉強の内容は？

>>ＧＳさん
一胎４頭は小型犬でなければ普通。
ダックスでも一胎平均３〜４頭は産む。
年１２胎だと、２回に一度交配すればよいので台メス１２頭＋オス３頭で可能。
連続でしてもよし、しないでもよし、交配ミスってもよし。
１頭しか生まれない場合など稀。まあ犬種によるんだろうけどさ。

>>320
遺伝疾患が出た場合は無償で里親に出しますね。
「勉強している」っていう勉強の内容ですが突出したものはない。
全般的に勉強しているよ。そりゃあ不完全だけどね。

>>ＧＳさん
ちなみにショーには参加していないよ。
金がかかりすぎるし、あまり意味ないし。
ショーなんて最終的に自己満足だと思うけど。

裏側の汚い話は聞いてるからやる気も起こりません。

そりゃパピーミルだね。釣られてみたけどやっぱりね。厨房。

>304
ブリーダー＝職業。アジアや発展途上国だけの民度の低い考えだという事。
問題が有る子は面倒見てる、又は里親に引き取って貰っている。
それに自己満足でも有るし、育種家としてその種の保全、継承に自腹切って貢献
してる。なにか問題あんの？あんたや他人様から援助を受けて生計立てているなら
一言言われても黙っているが、お前の短絡思考にを見過ごす訳にはいかんね。
＞313
勘違いすんなよ、繁殖行為も芸術的要素は有るがカネに裏付けされなければ自己満足？
そりゃ当たり前、だが、仔犬売っても、収支は赤。あんたがもしブリなら出来るかね？
出来ないならやらなきゃいいだけ。経済力と実力の有る人間だけで充分。
＞314
神聖化し過ぎ？神聖化に程度が有るのかい？生き物なんだから神聖化でいいでしょ。
とにかく繁殖行為において人間が犠牲になるなら止めりゃいいじゃん。
女房、子供食わせられないで犬にたっぷりカネかけて家族に見捨てられる馬鹿が
たまにいるが、それだって自己責任でやってるんだから人それぞれなんだよ。
だから金銭的に厳しいと思ったら繁殖をやめてコンビニのバイトにでも行ってる
ほうが余程かたいね。要するに貧乏人には向かないって事。
なんども書いているが、スタンダードと健全性の確保を第一に考えない繁殖者は
「犬屋」「白鰤」「パピーミル」「バックヤードブリ」です、そしてあなたもこの
いずれかにしっかりと該当してますな。一度妥協したら必ず二度目以降が発生するのが
人間、そんな奴に最も向いていないのが「ブリーダー」と言う物だ。

>>308
ショーって言ったって色々あんだろ。お前がもしいい犬作れば犬の聖地
UKで勝てるかも知ればいぞ。

過去スレ読んでないのかね？ただの白ブリじゃんか。「遺伝疾患」とか
平気で書いてるしな、これは揚げ足取りではなく日頃308がいかに「遺伝性疾患に
関し認識が甘いかを露呈してるって事。

ま、相手するほどのやつじゃなかったな。な！GS氏。

>>320 すまん、生まれた子にって意味かな？
家の犬舎では出したことがないから分からないけど、
軽い遺伝性疾患ならそのまま里親に出す。
重い遺伝性疾患なら長く生きないだろう・・・。

そのまま土地に残すよ。
で、親犬は交配相手を変えた上でも疾患出るなら里親ですね。

>>326
320 の文章をコピっただけだよ。遺伝疾患。
俺もきづかんかったけどね。

なんか馴れ合ってますな〜。

俺が白ぶりなら白ぶりでいいよ。
普通にブリーディングして普通に生活してますから。

こだわり抜いた究極の犬がいたとして、
それを素人のお客さんが見ても
たぶんどこが凄いのかさっぱり分からんと思うよ。

俺もわからん。

見た目がそこそこ良くて健康ならそれでよしだよ。

まあ、ここで白鰤の話は聞きたくないな
>308よ　とっとと去れ

>457氏
春だからね、おサルさんでも入れる大学はもう春休みだよ。春厨が湧く季節だね。
バベシア対策はもうしたけど、今バベシアはどこまで北上してるのかな？仙台あ
たりまでかな？誰か知らない？

ええ〜〜〜

＞１頭しか生まれない場合など稀。まあ犬種によるんだろうけどさ。

うちは15万のチャンピオンかけても1〜2匹しかとれん。
だから儲けはほとんどないんだよ。
チワワやポメじゃないけど。
でも繁殖している。3匹じゃ多いほうだ。大体2匹。
不受胎もあるし死産もあった。子犬が吸う力が弱く
私が育てていることもある。

308さんはラクラクガポガポですね。うちではありえない話だ。

＞こだわり抜いた究極の犬がいたとして、
それを素人のお客さんが見ても
たぶんどこが凄いのかさっぱり分からんと思うよ。

うちはショータイプのメスにチャンピオンをかけて
作っている。それでも素人が見ればただの犬ですか。
ああそうですか。orz

見た目がそこそこよい・・・
そんな犬を作りたいから交配料にお金がかかるんですが。
台メスだってそこそこよい子を使うとなると
集めるのに相当時間がかかってしまう。

>>308さんの犬が何の犬種なのか激しく気になる。ダックスなんですかね?
うちはダックスはいないけど。

血統無関係でオスでもどんなサイズの子でも
8万で売れる犬種って何さ！？

>>329
>たぶんどこが凄いのかさっぱり分からんと思うよ。 俺もわからん。

たいしたもんだな、開き直りともとれるが犬の良し悪し分からんと公言するとは
恐れ入った。ある意味正直で良いと思うが、買い手にも言ってるのかな？
仮に言ったとしても、「見た目がそこそこ良くて健康ならそれでよしだよ。」で
お客納得させるだけの話術持ってるんだな、感心、感心。

ところで健康の根拠は？この子は健康ですから１５年間必ず生きますとでも
説明してるのかな？トーシロ君ほどのブリなら健康を保証で来ちゃうんだろうな、
羨ましいよ、俺もあなたのような全能の神のように振舞いたいですな。

>見た目がそこそこ良くて健康ならそれでよしだよ。

簡単に言ってくれちゃうね、トーシロ君。そこそこの犬すら作るのは容易ではない。
お前の言ってるそこそこが、スタンダードから大きく逸脱していきゃいいがな。

あとな、馴れ合いじゃなく、「認め合い」勘違いすんなよ。集中砲火あびると
すぐに「お仲間」とか「馴れ合い」と書き込むのは己の劣勢や敗北を認めた事になる。
例え束になって書き込まれても個々に反論すればそれで宜しい。

見た目がそこそこよい犬・・・・
私もそんな犬を作りたいものだ。

12匹の犬で毎月必ず32万円！
こんなに簡単なら誰でもブリーダーやるさぁ。
そうはいかないつらい現実ｗｗｗ
交配料無料ってことはオスを持ってるんだね？
うちはよっぽどよっぽどすばらしい子じゃないとかけたりしないので
交配料も高いし連れて行く交通費、犬の宿泊費等バカにならん。
でもいいんだ。私は美しい犬を作っていくぞ・・・儲けないけどorz

なんだか>>308さんはまだかけだしというか思いっきり素人?
現実感なさ杉

＞生き物なんだから神聖化でいいでしょ。

あほくさ。
その口からなぜ
＞アジアや発展途上国だけの民度の低い考え
などと自虐を発するのかな？

机上だけで現実を知らない高校生か、あるいは自称芸術家の自己満かな？

少なくとも、他国を語りたいなら、
欧米の愛護精神は大航海以降、多くの種を絶滅に追い込んだ反動である事を理解すべし。

犬に食わせてもらってる人に
ブリーダーって名乗って欲しくないな。
理想の犬を追い求めたら絶対利益なんて出ないって。

うちも>>332さんと同じように
メスだけ持って外交配に出す。
お金かかるよね〜
しかも帝王切開の多い犬種だから余計かかる。
いい犬出来たら残すか、仲間に渡す。
お金に換わるのはペットタイプの子だけ。
儲かるわけないさぁ

うーん、なんかすごいね。
疲れるよ。
家はダックスじゃないですよ。
普通に８万で売れますが。
ツテで予約も入るし。
そりゃ６万ときもあるし１０万のときもある。

一般の人がピカソの絵画見ても分からんように、
犬にも同じことが言えると思うけど？

まあ、極めるのはいいことだと思うけど。
全体の底上げになるからね。

俺のような普通のブリーダー（繁殖家）でも
そこそこ一般人が見て可愛い犬が作れるのは
貴方達のおかげかもしれないしね。

12匹の犬で毎月必ず32万円！
ってあほかいな。
ヒートは集中するし、収入にはばらつきがある。
平均したらそれぐらいだってこと。

ブリーダーっていつからそんな献身的な職業になったの？
ブリーダーも人間なんだから食っていかなきゃいけないと思うんだけど。
その上で犬種向上に勤めればいいし・・・。
ここは本末転倒な方が多いですね。

いくら理想を語っても金がなければ何も出来ないよ。

食い扶持としてもブリーダーも存在していいはずだしね。
それを認めないのならまさに変人だよ。

>>308
あなたはブリーダー（繁殖家）ではなく、
パピーミル（増殖屋）ですよ。
自覚があった上で開き直っているのなら、勝手にすればいいと
思いますが（好ましくはない）、勘違いしているようなので。
真剣に犬種の維持・向上に取り組んでいるブリーダーに失礼です。

340禿同

>>308
シリアスホビーブリーダーとはどういう意味でしたっけ？
それを商売にしようとしている時点でそれこそ本末転倒ではないでしょうか。

>>308
変人ですか・・・orz
でも変人でもいいです。お金儲けでやっていないんですよ。
ショーに意味はない?私には多いにあります。
価値観の差でしょうね。自分犬はショーに出します。
むしろ出せるような犬を作りたいから変人行為をやっているのかもしれません。
満足のいくかわいい子を作ろうとするとこうなります。

ペットタイプでも６〜１０で売れるなんてすごいと思う。
よっぽどかわいい子をおつくりになられているのでしょう・・・・
最近犬の値段落ちまくりですから。

>>342
俺はシリアスホビーブリーダーではないので。

普通の一般的なブリーダーだよ。
ここでは白ブリらしいけどね。

みんな奇麗事ばかりだね。
そんな奇麗事が通用する世の中だったらいいね。

そしたら俺も奇麗事だけ並べて生活していけるよ。

私は308さんを否定しているつもりもありません。
ただ12匹もメス犬をお持ちで
「1匹しか生まれないことなんてめったにない」というのは
素でうらやましいと思います。

あれ？でも小型犬じゃないんでしたっけ?
うちは小型犬だからぜんぜん生みません。だから犬のために働いて
犬を売ったお金も犬に消えますｗ

>>343
＞ショーに意味はない?私には多いにあります。
そうです。俺には意味がないだけで貴方にはあるのでしょう。
自分の心が納得するのであればショーイングも悪くないんじゃないですか？
それでいいと思いますよ。
こだわればこだわるほど金がかかって生活できなくなります。

俺は好きな犬の世界で末永く生きて生きたいので
自分の生活を壊さないようにそこそこで抑えてるだけ。

それと、ネット中心で売ってればそれは安値で叩かれると思うよ。
もっと頭を使って売りましょう。
俺もネットだけのときはしんどかった・・・。

確かに、ここは現実味の無い奇麗事のレスが多いね。
金を稼いだことの無いお子ちゃまが多いのでしょう。

>>332さん
家では１匹しか生まれなかったことはただの一度もありません。
死んでしまって最終的に１匹ってのはありますが。
チャンピオンだとかラインや血統にこだわれば
生まれる頭数が少なくなるのは当たり前。
俺はそう教わりましたが。
遺伝の話で難しくなるのでここでは言わない。
まあ知識もそこそこしかないもんで説明できないよｗ

犬を売ったお金も犬に消えますって趣味ならいいけど
職業としては致命的ですね・・・。

プロのブリーダー＝犬を生業として喰って居る人

「プロフェッショナル」の定義を正しく「専業」としてみなすと
ここの住人の定義ではプロのブリーダーは居ないって結論になるな

つまり.ここでの「ブリーダー」とは「遊びでやってるアマチュア繁殖家」って事か・・・
なんか嘆かわしいなぁ

>>348

>チャンピオンだとかラインや血統にこだわれば
>生まれる頭数が少なくなるのは当たり前。

といいうことは犬質以前に
★多産系であること
★お産が軽いこと
を重要視されてるんですね

それじゃいつまでも平行線なのは仕方ないな。
根本から考え方が違うんだから。

>犬を売ったお金も犬に消えますって趣味ならいいけど
>職業としては致命的ですね・・・。

だからあなたに反論している人は
みんな別に収入源を持っているのですよ。
上のほうでも言われていますが
シリアスホビーブリーダーという言葉をご存知ですか？

シリアスホビーブリーダー

彼らを単に「ブリーダー」呼ばす頭に「シリアスホビー」と付いているのは
ブリーダーの本流では無い証拠さ・・・
ぶっちゃけ反主流の異端者って事ですよ。

偉そうに言っても所詮は趣味でやってるアマチュアブリーダーなんだから

>>335
自虐？？？　　違うな。冷静に現実を見極めた結果民度が低いと書いたまで。

>欧米の愛護精神は大航海以降、多くの種を絶滅に追い込んだ反動である事を理解すべし。

数百年前の話を大儀の下に持ち出すのはそれこそ現実社会を知らない中学生並だな。
絶滅した物は戻らないがそれを教訓に欧米人が自戒し、現存の希少種の保護を行っている。
彼らの祖先の傍若無人の清算をしてる事を考慮出来ないほど器の小さい人間の見本が
お前さんのようなタイプだ。日本は未だに先の大戦の清算すら出来ない経済大国、これこそが
大きな矛盾では無いのか？

家畜の場合は人類の存続に直接関るので、セリで売買されるのは仕方のない事。
しかし犬の場合、値段は有ってないような物。つまりそれで生計を立てること自体に
大きな間違いなんだよ。犬はクチにするものでもない、愛好家が愛好家の為に種の
保全を行えば良いだけの事。そして健全な育種には金がかかる、それは通常管理できる
頭数から言えば、生まれた仔犬の価格に反映させれば途方もない金額になる。
しかし愛好家で有る以上自腹を切る事は覚悟の上だし、嫌だとも思わない。
そしてこれこそがシリアスホビーブリーダーなんだよ。

何事も経済的に余裕が無ければ愛好家にはなれんだろ？

小銭儲けが目的の人間が数名いるようだが、いずれお前等の犬は売れなくなる。
優秀なブリーダーは今後増加するよ、だからとっとと職替えの準備しときな。

遺伝疾患の検査をやってるのに、疾患もちの子犬を生ませて売った
鰤ってどお？

>>351
お前英語苦手なくせになにほざいてんの？まさか直訳したんじゃないよな　爆
ＮＯＶＡにでも通えよ、ネイティブではシリアスホビーブリーダーとは真の
ブリーダーなんだよ、本当にアフォなのか？真のぶりとはゼニカネ抜きで育種
する人の事。見てるこっちが恥ずかしくなるような書き込みすんなよ。

まあ、大層ご立派なブリーダーが多いはずなのに
なんでこんなに荒れるんだろうね。
口調もほとんどの人が喧嘩腰だし。

自分以外の存在を理解しようとせず、
叩き潰そうとするから荒れるんじゃないの？

なんか弟子とか出来たらこき使いそうな人たちですね

訓練所のお偉いさんに多いタイプだな・・・。
まあ、それはいいとして
遺伝疾患の検査をやってるのに、疾患もちの子犬を生ませて売った
鰤っていうにはＮＧじゃない？

売るときの説明義務違反で下手すりゃ詐欺。

>>350
それでは副業としてのブリーダーということかな？
で、その副業が大赤字だと。
確かに優先する要素の一つは、まずは安産であることだね。
毎回帝王切開なんてかわいそうでしょ？

>354
痛いところを突かれてかなり必死ですね？

ブリーダーってのは毎日が時間との戦いなのに
方や本業の片手間に遊び半分の道楽で繁殖だからね〜

何の職業やってるかは知らんが真面目に本業やってたんじゃ
まともに犬の世話なんか出来ないし
自営のシャチョーさんとかで仕事を社員に任せっきりにして
自分は業務放棄で犬に没頭じゃただのDQNだし・・・

ブリーダーを名乗るなら生活の全てを犬に捧げるべきと思うが？

犬好きって言う繁殖屋がこれまたたち悪いんだよね
ブリーダーって言うのは犬が好きと言うより犬種を愛しているんだよ！
繁殖の意味も中身もまるっきり変わってくるね。

プロの意味も色々あるでしょー
専業と商いともちがうでしょう？
価値観の違いと言うよりも次元の違い、正しい事を理解しているかどうかで
変わるよね。バカと無知とも違うから少なくとも皆さんは無知だと願うよ。

>>352
>小銭儲けが目的の人間が数名いるようだが、いずれお前等の犬は売れなくなる。
>優秀なブリーダーは今後増加するよ、だからとっとと職替えの準備しときな。

ってさ、潰れるのはシリアルホビー何たらの方じゃないの？

まるっきり経済の仕組みが分かってないよｗ

毎回赤字なんでしょ？

上げ足取りですまんが、
＞ブリーダーって言うのは犬が好きと言うより犬種を愛しているんだよ！
ってさ・・・。
俺からしたらそっちのがおかしいぞ。
俺は犬なら雑種でも好きだし、純血種マンセーなのか？

結局の所、ショーブリードパラノイアがブリーディング原理主義を叫んで
スレ荒らししてるだけだからな。

資本主義社会では
プロ＝生業　でないかい？
すなわち、道楽や副業はプロと呼べないんで無いかな、普通。
（ここが普通であることを祈る。

ここで吠えてる４５７って人、ホントに自分で言ってるような
人なのかな？　ずいぶん誇張が入っているように思うね。
だって、海外から犬入れて、交配はすべて海外で、海外のドッグ
ショーでも良い成績を残してて、ホビ鰤で、リアルでもこんな性
格だったら、かなり有名になると思うんだけど。で、大型犬なん
だっけ？　ＨＰもあるんだよね。そんな人いたっけ？？？
だれか心当たりある？

>>308
>遺伝疾患の検査をやってるのに、疾患もちの子犬を生ませて売った
鰤っていうにはＮＧじゃない？
だよね。別スレでそういうのがいたもんだから。

たしかに457さんは
もし本当に言ってることが事実なら超有名人のはずだよね。

個人的に友達にはなれないタイプだな〜ｗ
すまんが

>>361=308
>>俺からしたらそっちのがおかしいぞ。
そうだろうね！貴方には難しいかな？ブリーダーを理解出来ないようだし。

>>364
心当たりって言ってもまともにブリーディングしていればそういう人方の
情報は少なからず有るでしょう？

>>367
貴方にも私を理解できないでしょう。
俺は出来うる限り理解するように勤めているけど、
矛盾してることだらけだよ。

あなたの言うブリーダーが真のブリーダーなら職業として終わっていますね。

あー、確定申告の用紙がまだできん！
サボりすぎた

>>367
まともな知り合いしかいないもんで、わからないんですよ。
ご存知でしたら、ヒントください。

ふーん。４５７鰤の一本釣りだと言うのは最初から見えてたけど。
ヘタな釣りだねえ。

おーい４５７鰤！春厨房が釣果を狙ってるよ。あんた食いつきも引きも良さそう
だから厨房に狙われるんだよ。別名は粘着厨房だね。

308
職業？？？？
貴方の様な考え（やり方）だと矛盾してる事だらけになるでしょうね。
正しい考えを理解すれば納得がいくと思います。

また、有名と凄い人とは別と解釈する必要もあると思いますが。

確定申告頑張って下さい。

犬界って狭いんだよ。
４５７がリアルで実在しているなら、わかるはず。
ま、ネット普及しだしてから、自称ブリーダーでござーいって
HP作って、一人前の顔してる方ではわかりませんが。
ねえ？　ガソリンスタンドさんｗ

369
そうでしょうね。同じ様な考え方（やり方）のまともな知り合いなら
分からないのも無理ないでしょう。

GSってガソリンスタンドのことなの？
春厨房って、何でもかんでも釣りみたいによく言うよ。

矛盾だらけだから指摘されるんじゃないのかな。
釣りじゃなくリアル指摘だと思うけど。

そう言う奴って犬業界では有名だけど実は浮いてるからなぁ・・・
絡まれるヤバイからアンタッチャブルなだけなのを強いと勘違いしてる

じゃあさ、そんなに大層なブリーダー様ならＨＰ教えてくれないかな？
俺フリーのメアドさらすからさ。
ここで書き込まんことを誓うんで、見てみたいんだけど。

グレートソサエティなんだけど。
俺はいいから釣りに専念しなよ。坊主に終わるよ。

思想も大層なら、名前も大層な名前だな。
グレートなによ？

マジンガーＺか何かの親戚か？

372
貴方の視界も狭いようだけど、そういう見方じゃ分かんないでしょう。

＞グレートソサエティなんだけど。

ﾜﾛｽｗｗｗｗ

あっ！！ガンショップだったかな？グレーソックスかもしんない。
思想と理念の違いも解んないの？厨様。
まずは日本語を勉強しませう。その上でBREEDと言う概念をお勉強
しましょうね。
厨様のレスを最初から読んで見。エサも針も替えてせっせと投げて
んじゃんか。ご苦労様！！まあガンガレ。ジャマしたな。

コラァ！！さっさと竿を振らんか！！
俺は厨様の釣果を見たいんだ。
グッドショップのコテは伊達じゃねえ！
だってゲトショーなんだもん。
厨様の詭弁を使わせて頂きますた！！

犬も糞だが釣りも糞だな→GS

IDがハードゲイになってるよ。

>>384
もはやオマエの母ちゃんでべそレベルのことしか言えないんだね。

>>385
ショー用と言いながら停留睾丸の犬を渡した鰤ってどう？

何で、俺に釣られるの？

ショー用で買うのに、買う前に睾丸の確認もしないなんて、もうアホか
バカかと

>>386
きっと、停留睾丸の犬を売った鰤も>388のように思ってると思いますよ
いいカモにされちゃいましたね　w

昨日は予定どおり名古屋のドッグショーに行ってきました。
数名のブリーダーのみなさまとお話できとても感謝しています。
私のような若輩者の質問にも気さくに答えて頂きありがとうございました。
と言ってもやっぱりここは見てないですよね？

>309
>308だか、こんな俺でも303には吐き気がする。

そう感じられるなんてちょっと残念です。
私はお金だけではなくワンコだってとっても大好きですよ。
その大好きなわんこたちと一緒にお仕事ができるなんて素晴らしいと思いますがそれがダメでしょうか？
ドッグショーで合ったブリーダーの皆様も私と同じようにわんこが大好きで始めたんだと思います。
違うのは先輩と後輩と言う立場の違いだけで同じブリーダー仲間じゃないですか？
もっと仲良くやってきましょう！

ところで皆様のお話に出てきたシリアスホビーブリーダーって何ですか？
話の感じでから想像する死か無いですがなんかすごく良い感じのブリーダーって事でしょうか？
可能ならば私もそれをセールスポイントとしてやって行きたいと思います。
より良いブリーダーを目指すために今後もどんどん御指導をおねがいします。

じゃあまずショーに出陳してタイトル取ることだね。
もちろん自分の家で生まれた、自分の犬舎号を持つ犬でね。
それができないうちは名乗る資格なんてないね。

>392
早速の御指導ありがとうございます
でも私的には一等賞にある事にはあまり興味ないんですよね
色々聞いたなかでもお金が無駄にかかるっぽい話しか聞きませんから・・・
私はできればショーにお金を掛け無い分、良い犬を安く提供する事に力を掛けたいと思っているんです。
一等賞を優先するかお客様第一かは犬に賭ける優先順位が違うだけだと思います。
ちょっとした違いだけなのであまり気にしなくても良いと思いますよ。

残念ながら、ブリーダーの世界では　いい犬＝ショーでチャンピオンになった犬
なんだよ
だからショーにお金をかけないと言う事は、いい犬を提供できないって事
チャンピオンの称号が無いと、まともな値段もつかないしね

残念だったね

メス犬の出産回数は2回までがベストだってよ。
「ホビー」なんだからそれで問題ないだろ？

>>393ショーにおけるスタンダードを重視しないのは、たとえばＦ１みたいなレースカーを作って『俺はレースに興味無い。でもこの車は早い！』って言ってるようなもの。
真のブリーダーってのはショードッグなり使役適性の高いイヌを作出する人。
これを否定なり興味無しとするのが純潔種に対する考えなら、貴兄はそういったイヌを買い求めて交配すればよいし(貴兄の実力で作出したイヌではないが…)、そもそもイヌ本位なら雑種が適当と思われる。
これは雑種と純潔種を差別しているのではなく、純潔種作出とはそういうものだと言うことです。

あ〜〜〜〜ねむてー書き込みだらけだね〜〜〜〜〜。

俺の事が特定できない自分の情報源の貧しさを恨みなさ〜〜〜い！

がんばれインチキどもよ！！

んで、主はショー会場で声をかけた人と何をしゃべったの?

さて、犬の世話でもするか。

ガスステーション　すげー五時〜犬の世話
４００ゲッッッッット

>>400
おっ！今日も元気か？
俺は犬屋じゃねえんでな。早朝たっぷり犬どもと遊ぶのさ。
今は自分の会社だよ。仕事は自己資本の回転と経営だよん。現業は社員
さん達の仕事だからね。だから犬道楽も出来るっての。
しかし、今時は養犬場の若大将が自称プロのブリーダーなんて言うんだね。
繁殖メスを１２頭と種付けオス３頭で年１２胎だって。
４頭×８万×１２＝３８４万。これ年間売上だよね。
ブリーダーなんてこれくらいの金を犬に突っ込む人は多いのだけどな。
なんでもいいけど、せめて消費税を払ってからプロって言って欲しいね。
まあ、養犬場の運営に教養は不要と言う事は良く解りますた。

>>393
貴方の良い犬とはどう言った犬ですか？
ブリーダーとして良い犬種を作出する事が第一でしょう。
>>一等賞を優先するかお客様第一かは犬に賭ける優先順位が違うだけだと思います。
ブリーダーは犬種の事を優先して考えるべきで、お客様の事を優先しなくとも
良いと思いますが。良い犬を作出する事でおのずとオーナーになる方にも良い事で
お客様の為に繁殖するのでは無く、犬種の維持、発展の為に行うべきでしょう
ですからショーに参加する事もブリーダーとしての使命と考えるべきでは。
一等賞（BOB）＝良い犬（犬種）と言うことにもなりますし、決してこれだけでは
無いですが良い犬の判りやすいカテゴリーの一つですよね。
何の為、繁殖を行うか考えてみれば良く解ると思います。ブリーダーの意味のも。

BOBは一等賞じゃねぇだろ･･

>>403
犬種のなかでの一等賞でしょう？
まさか！BISの事かい？

>401
大方の予想どおり犬馬鹿のグウタラDQN社長でしたか・・・

>仕事は自己資本の回転と経営だよん。

あぁ・・・つまり街金や闇金か回収屋って事ね
融資の回収は強面の舎弟に任せればいいもんね〜
自称シャチョーさんは遊んで暮らせる良いご身分って事ですね？

>>405
知的水準が低いと、そんなゴロツキ商売しか思いつかないのだね。
まったく犬屋だけは８９３も食わないとは良く言ったもんだよw

>406
犬好きの遊び人社長って言えば普通は街金か土建屋だろ？
他の「まともな」業種だと業務を社員に任せっきりにして
遊んでいられる時間なんて普通は取れませんからね・・・

ヤクザな商売か森首相も呆れるほどのバカ社長かどちらかだろう

なぜ人は罵り合ってしまうのか？面と向かうと何もいえない人々。小さいな〜悲惨・・・
私も参戦しますたい！

>408
それはね
面と向かうと言葉よりも腕力や銃刀類の携帯が物を言うからです
口達者な奴なんてブン殴ったりグサッと一刺し刷れば黙りますからね
しかしネットだと脅し文句に効果が無いですからねー

彼らにとってはそれが面白く無い・・・だからヒートアップする
で、頭に血が上ると「お前は誰だ？」的話になり敵の正体を
探り始め、最終的には「会って話をしよう」って言い出す
話をするだけならここでも十分できるのにね・・・

結局は暴力で言葉を圧殺したいだけなんだよな〜

なんだＧＳってただのＤＱＮ経営者か

仕事は自己資本の回転ってことは株か為替だろ。
で、犬道楽ですか。
そこの社員も浮かばれんな

>>401
あんたの言ってること矛盾だらけだよ。
小額でも細々と生活してるんだからいいじゃね？
自分の面倒見れる範囲でやってるんだからいいじゃん。

貧乏人は犬飼っちゃいけないのか？

あんた金、金うるさいよ。

結局資本にモノを言わせて
大層ご立派な犬を造って優越感に浸りたいだけじゃないのか。

わはははは！今度は自己資本の回転＝株・為替ですか！！
資本＝金で経営＝社長・・・わははははは！！じゃあ資産をたくさん
持ってればどうなの？
代表取締役と取締役社長の違いは？トップダウンとボトムアップは？

しかし、犬屋さんは自分の低脳を晒して平気なんだね。
無知文盲＝厚顔無知って事だね。

代表取締役が実務執ってる訳ねえだろが。零細企業じゃあるめえし。
株主から求められるのは経営責任だけでつよー。決算では配当も出す
し資産価値も上がったし、どこからも文句出ませんよー。
と言う事で銀行屋さんがメシ食おうといってるので行ってきまつ。

ほれほれ、犬屋は恥晒す前に犬の話しをしてなさい。

ネットシャチョーｗ

>>412
養犬場とブリーダーは違うと言う話だよ。
養犬屋が合法的に掛けを稼ぐのは勝手だが、
ブリーダーを名乗るなといってるだけさ。
じゃぁねー(^^)/~~~

>>ID:P9Zbn1hM
相手に探り入れたのはお前じゃねーの？？？？なんで仕事が関係有るんだ？街金か土建屋？
仮にそうだとしてもどこがいけない？他人に迷惑かけてるのか？違法な商売なのか？合法である限り
職業差別は許されない、お前が違法な書き込みした事くらいわかんねーの？
馬脚を現したのはまさにこの事。お前の器がいかに小さいかよーーくわかった。
そもそも「犬で食ってます」のほうがよほどみっともないだろ　爆
一般社会でもまれた中小の社長のほうがＪＫＣのアフォどもや犬屋、白ブリより
人間もこなれているし結果として良い犬作ってるよ。
能書きはいいから失せろ、ペテン野朗。

ちなみに欧米のトップブリーダーが朝から晩まで犬の世話してるなんてケースは
多くはないぞ。俺の友人の過半数以上は本業持ってるよ。だから両立させる為に
１０頭以内に抑えている。お前等とは発想も手法も違うんだよ。
儲ける事が前提ではなく、自分の出来る範囲の頭数で理想とする繁殖をする。
お前等は日本の犬屋のやり方が当然と考えるんだろうが、いい加減子供じゃないんだから
いろんな情報集めてから書き込めよ。お前等はまさに井の中の蛙。年収500欲しいから
メス何頭、オス何頭、エサ代いくら？、では駄目なんだよ。所詮こう書いても
お前等は陳腐な言い訳しか出来ないのは分かっているがな。

GSは大きく出たね。
株式会社の社長様ですか。
で、配当だしてんだ？

＞代表取締役が実務執ってる訳ねえだろが。零細企業じゃあるめえし。

自慢しないで下さいよ。
零細企業じゃあるめえしってあんたの事しらんがな。
少なくともこんな会社で働きたくないよ。
代表が遊んでちゃ、まともな会社のはずがない。

社員の年収分以上は犬にぽん躊躇なくつぎ込むんだね。

給料増やしてやれよ。バカ社長

＞＞社員の年収分以上は犬にぽんと躊躇なくつぎ込むんだね。
失礼、誤字です。

＞＞他人に迷惑かけてるのか？違法な商売なのか？合法である限り
＞＞職業差別は許されない

＞＞そもそも「犬で食ってます」のほうがよほどみっともないだろ　爆

職業差別してるじゃないの？

で、爆ってなんだよ。

爆弾かｗ？

いい大人が、キモイよ。

こういう話題だと元気だね＜４５７

１日中２ちゃんにはりついてる経営者なんてやだｗ

なんだゴミステーションか

>416
マジな話しだが所有頭数が10頭以内ではまともな作出行為なぞは出来ないぞ
金に物言わせて高額チャンピオン犬買い漁ったチャンピオン同士を掛けてるだけで
いい犬を作る為のブリーディングをしてると思い込んでるなんてただのオナニーだ

小頭数でチマチマやってたんじゃ100年掛けたって品種改良はできないぞ。
素質の有る犬をかき集めて大量交配生まれた子犬を次々と選択交配させる事を
しないと本当にいい犬なんて作れないよ。

10頭未満のみみっちい規模じゃ名門犬舎の子同士を掛けけ合わせて犬舎名を
自己の物にした他人の褌を借りる白ブリと同じレベルの孫犬戦略しか取れないぞ
まぁ道楽社長さんだから金には困らんみたいだし抱き込みでCHなんて楽勝だから
曾孫世代になると恥も外聞も無く独力で作出したなんて言い出すんだろうけど

結局過去の遺産に只乗りしてるって点では例の白鰤娘と同じ穴の狢だよ

誰か品種改良してんのか？
また、新犬種の固定をしようとしてもそんな無茶はしないだろー

>422
同一品種内でも悪い特定を廃し良い特性を固定するのは品種改良に匹敵する
手間と時間が掛かるぞ・・・
それどころか数十年数百年の改良の間にホモ化した悪い特性を排除するのは
新たに新犬種を作るより困難な作業だよ。

改良が目標なら最低でも100組くらいの組合でF5〜F10まで達しても破綻しない
交配をできるだけの規模が必要だよ・・・
昔のイギリスの貴族たんは動物愛護精神がゼロだからこそそれを可能にした。
チマチマ遊び半分でアマチュア繁殖行為をするシリアスホビーブリーダーに
本当にいい犬なんかは作れないよ・・・

GS,457あたりは
結局金持ちの道楽ってだけなのに、
ブリーダーという崇高な副業？をしている自分に酔ってるだけじゃないのか？

>>423
423の言ってる事はもっともだと思うな。
まさに動物愛護精神がなかったからこそできた所業だな。

改良の為には犠牲もいとわない、というな。

>>421
同じ犬が常に１０頭とは書いていないが？お前さん早漏でせっかち？

当然入れ替えが有るに決まってんだろが。里親の協力なくしてまともな繁殖は
出来ないって事もいちいち書かなきゃ分からんのか？

言っとくが俺は日本の種は使わんよ、犬種によって差は有るだろうが俺の犬種は
日本にまともなオスいないからね。英米の子だしのいいスタッドのチェックを
怠らなければ高確立で犬質は維持できる。俺にとっちゃ簡単な事。

ご苦労さん。

結局飼っている犬を里親という名分を使ってぐるぐるとたらい回しにしてるんでしょ？
自分の理想の犬じゃなかったらさ。
１００頭単位じゃなけりゃまともな繁殖ができないらしいから
相当の短期間で入れ替えてるのね。

犬がかわいそうだね。愛情ないんじゃない。

で、どこが良いブリーダーなの？

＞英米の子だしのいいスタッドのチェックを
＞怠らなければ高確立で犬質は維持できる。俺にとっちゃ簡単な事。

「俺にとっちゃ簡単な事。」

そんな簡単にいい子が生まれるんだったら誰でも出来るだろ？

>426
期待値に達しなかった繁殖犬はポイ捨てで里親逝きですか？
「いかにも」今流でご立派な繁殖家ですね。
ここではリタイヤ犬の里子はDQN鰤のする事として叩かれているのに
恥じらいの欠片も無いみたいですね・・・

> 日本にまともなオスいないからね。

成金鰤のベタな到達パターンですな。
作出とか犬種維持と偉そうに言いながらやってる事は高額犬の輸入業ですか？
大きな事言いながら結局は他力本願なんだよなぁ・・・

457さん、ＧＳさん…相手が低レベルだからって御仁まで一緒に下がってやる必要は無いかと存じます。
ピレ飼いさんとの議論の方が面白かったな〜

>>427
頼むから100頭の犬の管理の仕方を詳細に説明してくれ。

>そんな簡単にいい子が生まれるんだったら誰でも出来るだろ？

誰にでも出来るとは書いてないが？それにいい子とも断言していない。
憶測で物事かかんでくれ、頼むからさ。犬質の維持の意味を理解しましょう。

>>428

985 名前：457[] 投稿日：2006/02/28(火) 16:24:44 ID:RUrzeglS
>>981
里親に出してるよ。先に言っておくがさんざ出産させてほっぽり出すなんて事はしない。
うちに残ってる子もいる。里親は簡単には見つからないが、ブリーダーとは
そういう別れや宿命を背負っている。でなければねずみ算式にあっという間に
数十頭、数百頭、そして管理しきれず、餓死させてしまったり死んだりしてしまう。
常に自分が面倒を見れる頭数に抑える事もブリーダーの仕事。

ちなみに検査ＮＧ犬は里親さんに伝えるし、不妊も行って引き取って頂いている。
俺にとっちゃカネを貰える飼い主より、成犬を引き取ってくれる飼い主のほうに
感謝するね。

俺が欧米人にいい顔してるって？だから？、、、、とうとう皮肉と負け惜しみを
言い出したか。もうどうでもいいよあんたは。勝手にやってなよ、どっちが正しいかは
今後分かるから。悪いけどこれでほっといてくれないかな？でないと管理人に
通報するよ、あんたみたいなタイプとは所詮話しにならないから時間の無駄。
真面目な話し脅しじゃなく直ぐやるからね。

だそうだよ。
ところで、オッサン、ボクのこと、もう通報しちゃった？？

>>429
どんな有名人かしらんが馴れ合いキモイよ。

MIXIでもやってろ

またはじまっちゃったな、里親問題。そんなに里親制度が悪ならばなぜ人間の
場合に認可されているんだ？需要と供給、里親と里子が幸せならば何も問題なし。
数十頭、数百頭に十分な愛情を注いでやれる方法が有るならば是非とも教えてほしい。

過去レスにも書いたが、仮に百頭いたとして一日１６時間犬に時間を使えるとして
一頭当たり平均１０分未満しか相手に出来んぞ？こっちのほうが「ほったらかし」という
意味で飼養義務違反は確実だな。

簡単な計算すら出来んエセ愛護さんが書きそうな内容だな。

ご苦労。

>>427
俺はメシ食うのも仕事だよ。企業と言う物を知らない君に教えてあげる
けどね、経営者で実務兼業が認められるのは平取締役までなんだよ。
今の経営者は人との会合以外は一日中ＰＣに向き合ってるさ。社内情報
の全てをチェックできるし、報告書、稟議書決済など全て電子メールさ。
家に帰っても、休日でもね。
あんたの「思いこみ」の社長像は過去の遺物さ。会社潰すぞ。あんたは
その思いこみ故に過去の人だよ。

子犬を里に出して訓練済みの若い犬を無償で里に出すのが悪い事なのか？
１００頭の犬を持つのが自慢か？
仲間（クラブ）で１００頭持つって発想が出来ないんだろ？
淋しい人だね。一人で勝手に思い込んでなよ。

>>431
粘着＆コピペ　乙
面倒が省けて助かった、たまには良い仕事するんじゃねーか　笑
その調子で今後も頼むわ。

通報したぞ、とっくにな。ま、そう気にすんなよ。一回二回の通報では管理側も
動かんからよ。まだ大丈夫だからどんどん悪態つきなよ

あんたの言うブリーダーがそんなに大層なものならば
ちゃんと最後まで面倒見る事こそが真のブリーダーなんじゃないの？

それが出来ないのだったら最初からしないほうが良いんじゃないの。

素人ブリーダーにはいつもそう言ってご高説垂れ流してるんじゃないの？

>>432
？？？
馴れ合いでは無いです、ただのロム専ですから。
レスしたのは２度目ですから、御仁からしたら「えっ誰？」て感じだと思いますよ。
ただ、以前から論調が面白くて気にして見ていたのですが、この２、３日はあなたの
アラ探しが下品で内容が薄くて、ちょっと残念に思っただけです。
横レス失礼しました。

×あなた
○対話の相手

>>427
俺はメシ食うのも仕事だよ。企業と言う物を知らない君に教えてあげる
けどね、経営者で実務兼業が認められるのは平取締役までなんだよ。
今の経営者は人との会合以外は一日中ＰＣに向き合ってるさ。社内情報
の全てをチェックできるし、報告書、稟議書決済など全て電子メールさ。
家に帰っても、休日でもね。
あんたの「思いこみ」の社長像は過去の遺物さ。会社潰すぞ。あんたは
その思いこみ故に過去の人だよ。

子犬を里に出して訓練済みの若い犬を無償で里に出すのが悪い事なのか？
１００頭の犬を持つのが自慢か？
仲間（クラブ）で１００頭持つって発想が出来ないんだろ？
淋しい人だね。一人で勝手に思い込んでなよ。

いつ俺が１００頭犬を持ってるって言ったよ？
ガソスタさんよ。
どうもあんたは自分を大きく見せることに必死なようで。

俺はメシ食うのも仕事だよ。

ってどんな大物なんだよｗ

ハーイ念の為２度レスしましたよ。かかっておいで！！
いかん、メール届いた。一時間仕事に戻るね。

>>423
>同一品種内でも悪い特定を廃し良い特性を固定するのは品種改良に匹敵する
手間と時間が掛かるぞ・・・
確かにそうだと思うよ。
ただ、ブリーダーとして犬種の維持、発展、向上していくため、後世に繋げる
現在を大事にしていく事だと思うが。
改良や復刻させるとなると言うとおりの規模（頭数、交配）が必要だし大規模な
グループ（チーム）が必要になるだろうね。新種を作り固定させるのも同じだと思う
がどちらにせよ、それこそ年月とチームが義務的に継続的に行う仕事になるんじゃないかな？

ただ、ブリーダーとしての使命として考えると方向は違う気がする、同じような事だけど
やはり規模や姿勢、どちらにしても良く（向上）して行かなければならないという事、
ただ増やしたり、酷いのが崩してしまうという行為、これじゃーブリーダーの意味を
持たないって事だろうね。

>>ID:Vye4w+fp
アンカーくらい入れてくれないかな？ニートの独り言みたいで少々キモイな

仕事中に２ｃｈやってるんじゃまるっきりＤＱＮだよ。

アンカーってこれか
＞＞
すまんね、次回から使っとくよ。

俺は金持ちの成金主義的、拝金主義的な思考が嫌なんだよ。

なんかＧＳや457はさ、人見て犬渡すだろ？

貧乏人は犬飼うなと間接的に言われているようで気分悪いわ。

>>457

完全に話が脱線しちゃうけど、是非教えて。
最近、散歩に行くと
「服を着せればいいのに」とよく言われる。
断ると「犬が可哀相」と言われる。
皆さん、犬に服を着せるのはどのように感じてますか？
家族からも犬仲間からも圧力を受け、苦しい立場になってきた。
よい断り方法を教えてください。
ちなみにうちはレトリバー飼いです。

里親に反対な連中に聞くがカネになる子犬は手放すのは良しで、無料で成犬を
譲渡するのは悪とはこれいかに？？？？？？？？
情の話し持ち出すなら子犬全頭飼い続けなよ。それが真の愛情有るブリなんだろ？
なんでお前等は勝手に譲渡の時期を線引き出来るんだ？矛盾だらけじゃないのか？
仔犬だって需要と銭を見込んで渡してんじゃないの？お前等の理屈からすると
二ヶ月の仔犬でもブリや親犬や兄弟犬と引き裂かれるのは嫌だと思ってるかもしれないだろ？
所詮は人間のエゴが存在するのは多かれ少なかれあるし、ケースバイケースでもある。
俺は育種家。健全で正しい種の継続をする為には譲渡時期の線引きは出来ない。

とにかく線引きの根拠を示しなよ。

犬を擬人化するなといってやれば良いよ。
レトリバーなんて服着せたら逆に虐待だよ。

小型犬のスムースとかなら分かるけど。

>>457
俺は普通の一般のブリーダーだけどね、３ヶ月までが一番売れるんだよ。
普通のブリはみんな金稼いで犬舎維持してナンボだろ？

それをあんたがご高説垂れるからどんなに立派なブリーダーなのかと思ってね。

＞貧乏人は犬飼うなと間接的に言われているようで

何故Vye4w+fpが切れ気味でずっと絡んでいるのかこのレスで理解できた。
…って、えっ？そんな趣旨のこと言ってたっけ？

>>ID:Vye4w+fp
>なんかＧＳや457はさ、人見て犬渡すだろ？

おいおい、そんなの聞くまでもないだろ？？？？？？？？？？？？？？？？
俺は譲渡の際に様々な制約書いたコントラクト交わしてるぞ、なんせ勝手に
繁殖されちゃかなわんからな。育種家として飼い主、里親を厳選するのは当然。
で、なければショップで買えばいいし、ショップ不要論は出てこないだろ。
ヨーロッパが陳列販売禁止した理由くらい分かってんだろ？

貧乏人とか金持ちだとかの語彙は全く関係ない。問題なのは犬を飼うというのは
カネがかかると言う現実があるだけ。食うに困ってる奴に犬渡す馬鹿がどこにいるんだ？
買った時の金額よりその後のほうがカネかかる事は分かるよな？

お前の気分が悪くなろうがなんだろうが、一回病院に行きゃ黙って数千円、一万は
飛んでいくんだよ。ワクチン、フィラリア等の定期的な予防費も必ず出て行く。
もっと現実的に考えられないのかね？？？？

車だってそうだろ？無理してローン組んで、燃費も悪く維持費も高けりゃ、
毎日カップラーメンすするか、手放すしかないだろ？身の丈に会わない事すれば
飼い主も犬も不幸になるだろ。何事も計画的に、だな　笑

犬を飼うということはもっと一般的なことなんだよ。
一部の人にしか飼育が許されないのなら、それこそおかしいだろ。

で、実際457とかガソスタが本当にボランティアみたいな飼育しているのかが知りたいよ。

シリアスホビーブリーダーがまさか何万と金とらんよな？

>> ID:Vye4w+fp
>普通のブリはみんな金稼いで犬舎維持してナンボだろ？

はい、本音が出ましたね。

もうそういう時代は終焉に近い事を予測できないのかな？ま、いいやあんたは
あんたの考えでやればいいんじゃない？

俺は俺のやりかた、金の使い方でやる訳で、結局は見解の相違どころか
実は全く違う事をやっているのだから噛み合うはずもないよ。高説だのなんだのと
皮肉りたければどうぞご自由に。本当に正しい事をする場合はカネは残らんという
実体験を書いたまで。ウソ書く意味ないしな。儲ける奴、自腹切る奴がいて
どっちの犬を買うかは買い手が決める事。そして結果は近い将来分かるよ。

457
里親問題ってよく解ってもらえないよね〜
日本でどの程度理解してもらえるかは判らないけど、
ブリーダーのファミリーとして成犬や引退犬のオーナーとして
また、ショードッグオーナーとして可愛がってくれるいわば仲間（ファミリー）が
いてこそブリーダーとして犬種向上していけるという事だと思うですが。
そのファミリーってのが里親さんになるんだよね。
どうしても、日本的にペットショップから犬を買ってそれっきりだったり、
ブリーダーとの繋がりが乏しかったりの感覚が大きいのかな〜って思うね
里親反対って言うのは、どうしても犬を商品として見てるからなのかな〜
って思うな。

>> ID:Vye4w+fp

あんた海外でショーイングして持ち込み腹で産ませた事あるかい？
どっちでもいいが、いくらかかるか分かるかい？

俺もボランティアではないし、カネは貰う。儲けではなく対価としてな。
お前にはわからんだろうが、買い手のほうが金額に関してとても理解してる
場合が現実としてあるんだよ。まともな繁殖、組み合わせの場合、勉強してる
買い手は手付け金を即座に持参してくるよ。勿論うちのコントラクトにサイン
する人間にしか渡さんがな。つまり札束積まれてもふさわしくない相手には
売らん。うちはショップじゃないんでな。買い手を選ぶなんてさぞかし、高飛車で
嫌な奴だと思うだろ？しかし現実に俺の犬が欲しいと言う人間がいるんだから
外野がとやかく言う問題じゃない。いくらで売ろうが、人を選ぼうが俺の勝手。
誰かに迷惑かけなきゃそれでいいだろ？お前の知らない世界が有るって事だよ。
売ろう売ろうとするのも結構、でも俺は違うだけ。

う〜ん…
ファミリーとして広がっていくのは嬉しいかもしんないけど。
買い手・貰い手選びって大事じゃないですかねぇ。
どこの馬の骨かわからんのに譲って、転売でもされたらたまったもんじゃないですし。
敷居高い商売でいいんじゃないですか？
敷居低い商売になっちゃうと、素人ブリーダーの続出で得体の知れない純犬種で溢れかえっちゃいます。

>>455氏
先程も書いたが日本人は人間の里親制度にアレルギー持ってるから仕方ないと思うな。
こう書くと「欧米マンセー」って書かれちゃうんだけどさ　笑
今や欧米マンセーもなにもないでしょ？洋服だって字の如く欧米だし、食文化も然り。
マックのドライブスルーに入って行く車見かけたらその都度、「あいつは欧米マンセー」って
言ってるのかね？欧米だって日本だって悪い所はある。俺が言いたい、そして
やってる事はいい所を実行しようって事、でもまだアレルギーが強いよね。

ところで譲渡の線引きに関して誰も触れないが、まさか敗北宣言やスルーじゃないよな？
誰か答えてよ。いつから可哀想なの？

>>457(�ａj
譲る相手は（４５７）が��>>456＝452に書いてある方法と同じですよ。
仔犬で譲渡しようが成犬でしようが同じ線引きは無いしその後ファミリー
として付き合っていくオーナーですからね誰でも良い訳ないでしょ。

>>453は正気であるか？
＞犬を飼うということはもっと一般的なことなんだよ。
犬を飼う権利は誰にでもあるさ。しかし、義務も伴う訳だよ。義務を果せない
人には犬を売らんね。あんた愛護法を読んだことがないだろ？犬の販売にも義
務はあるわな。
＞ボランティアで飼育
道楽とボランティアは違うが。ボランティアの意味も解らんのか？
あんた小学校出たか？世間の事は何一つ知らないようだが。

＞＞あんた海外でショーイングして持ち込み腹で産ませた事あるかい？
＞＞どっちでもいいが、いくらかかるか分かるかい？

しらんよ。そんな無駄な事したことないし、する必要もない。
結局莫大な金使って、造った犬で突っ込んだ分回収してるんでしょ？

普通のブリとどう違うわけ？
普通にブリーディングして、それなりの価格で譲って、してる事同じだと思うけどね。

>>460
一般的な義務を果たせたとしても売らないと思うけど？

あんたが希望した譲渡金額に達しない限りね。

毎回赤字で、犬の為に尽くしてるの？

そんな聖人君子みたことないよ。

まず自分の生活があってこそだろ？

もしかしたら、私ＧＳさん457さんとお話した事があるかもしれない。
大型でも超ド級大型じゃないでしょうか。
もし違ったとしても、こういう考え方を持っておられる方が他にもいらっしゃるのは嬉しい。
こういう考えを持つブリーダーさんしか居なくなるのを願ってます。
売る側が人を見てくれれば、買う側も賢くなりますしね。
こんな単純な理屈をどうして理解出来ない人が居るのか不思議です。

俺は、残した子犬が俺の望むように育たない場合は、別スレで書いたよう
に２歳までに見きりを付ける。出来るだけ若いうちに里に出さないと、里
親が出て来ないから。残した子犬は訓練所で訓練を入れてるから若ければ
すぐに里親は出て来る。無償だよ。条件は、訓練所で犬の扱いを習うのが
犬の飼育初心者への条件。
俺にとってのクラブあるいはファミリーは訓練所とその客なんだね。
まず、素人さんがＧＳの繁殖をする事はないしね。素人繁殖のＧＳなんて
誰も見向きもしないし、生体流通も扱わない犬種だしね。
なにしろガススタらしいから（爆

えびちゃん

>>462
俺の子犬の譲渡料は５〜８万だ。何十年も据え置きだよ。
当然タダでは渡さない。交配料は２０〜３０万かかるがね。
>>463
聖人君子じゃないわな。だから道楽なんだよ。俺が思い描く理想の
犬を俺が欲しくて、俺が作りたいのさ。それだけの道楽だよ。
他犬種の鰤さんは交配料が子犬１頭の譲渡料とか聞くけど、俺の犬
種はみんなそんな感覚でブリーディングしてるさ。競い合ってるの
さ。それがクラブだよ。

大きく見たらやってることは一緒、
でも志と質が段違い。
ネコとトラぐらい違うんじゃない？

>>455氏
458の最後の２行は反里親派へのメッセージです。紛らわしくてごめんなさい。

>>ID:Vye4w+fp
だからさ莫大だろうが小銭だろうが、犬質向上の為を第一に考えるかどうかが
繁殖者としての責務なんだよ。産めよ増やせよの時代じゃないっつーーの。
量より質。こんな単純な話しがなぜ分からん？

自分の生活？あのね俺がいつ生活を犠牲にしてるなんて書いた？過去レスにも
書いたが人間の生活に悪影響を及ぼしてまで犬をやるわけないだろ？
いい加減書き飽きたが、自己責任を逸脱しない範囲でやってるし、それがカネが
いくらだろうが、元も取れない赤字だろうが俺の勝手。
交配料がいくらで何頭生まれたとして今回はなんぼの儲けだな、なんて事考えてる
お前さんとは全てが違うんだよ。俺が考えるのは次世代に繋がるような健全で美しい犬の
作出のみ。盆栽や競馬の世界に近いな。良い結果が期待できない競走馬は直ぐに殺処分。
それから考えればきちんとした里親に犬を譲渡する事は極めて妥当な行為。

>>427・428
早く答えてくれよ、譲渡の時期の線引きはいつなの？ねぇ〜〜〜〜はやくぅ〜〜〜！！！

あとさー１００頭抱えて、相手してやる時間が一頭平均１０分未満って書いたんだけど
これにもきちんと答えてくださいよ〜〜〜〜〜〜、お願いだからさ〜〜〜
１０分で愛情注げる方法も詳しく書いてね♪

１００頭いたとして、それひとりで世話してるとでも思ってんの？
あほっちゃう？

１０分で愛情注げる方法なんてあるわけないがな。

１００頭ももし一人で抱えてたらまともな飼育は出来んよ。

457って
意外に精神年齢が低いね。
爆とか♪とかさ。

メールでも女相手にキモイ会話してるんだろうと予測できる。

通報される事誰かしたの？

>>463
生活についてだがね、もう一度同じ事を書くが、犬の販売で生計を立てる事には
合法的であれば俺は別に否定してないぞ。ただ、オスとメスが交尾したら仔が産
まれるなんて感覚でブリーダーを口にするのは違うんだよ。
動物取り扱い業者には責任が愛護法に定められているから、ちゃんと読んでくれ
よ。
それとな、繁殖して胎メスを一生世話しようなんて事をしたら犬の頭数は簡単に
膨れ上がる。自分所有の種オスだけで繁殖したら、あっというまに親子丼だよ。
意味は解るね。子供を産まない犬ばかり増えて飼育費用もかかる。かつては、そ
れで犬屋が歳取った犬に水も食事も与えずに殺して摘発されている。
役目を終わった犬を大切にしてくれる里親に犬を飼ってもらえば犬も幸せだろ？

話しは変わるが＞457氏
持ちこみ腹は俺も今年するよ。検疫法が昨年改正されて、マイクロチップで帰国
日当日に入国ＯＫになったものね。犬の輸入は何度もしたが、俺の本当に欲しい
血液はヨーロッパにしかいないしね。

俺の本当に欲しい血液はヨーロッパにしかいないしね。

ﾜﾛﾀwwwww

>>472

オメデトウ。バックリはまって頂いて感謝です。みなさん、犬の管理を
人任せにしてるという事を本人自ら語ってくれました。手間が省けて大変結構な
レスどうもです。家族が手伝ってるとしてもＴＶに出るような大家族じゃないと
無理ですよね。いったいどういう環境なのか一度拝見したいと思いますが、病気が
怖いので止めておきます

一人１０頭程度が管理の限界です、という事はあなたを除いて９名のかたが飼養に
あたっているという事ですね。犬の管理は日々の犬の変化を隅々までチェックするのは言うまでも
ないことですが、この管理をきちんとこなせる人間はそのへんにゴロゴロいるわけでは
ありません。すなわち管理に不向きな人間も数名いると考えるのが妥当でしょう。

そもそも１００頭抱える事自体パピーピル、バックヤードブリですと公言しているようなものです。
１００頭分の５台祖全てを覚えていますか？どうせ外掛けなんてほとんど無しでしょ？
よく恥ずかしげもなく書けるものですね。本当に感心してしまいますよ。

今後も養犬場の経営頑張って下さい。

爆、♪いいんじゃないですか？問題は書き込みの内容ですよ。そんな事でしか
突っ込めないあなたのほうが稚拙だと思いますがね。女とのやりとり？
基本的にやりません、事務的な内容ですよ。あなただから書きましたよ、初めてね。
私の過去レスには少なくとも♪は一度もないですよ、つまりあなたは第一号、
光栄に思ってください。

(゜Д゜) ハア??　だれが１００頭いるって言ったよ？
ちゃんと嫁。アホの相手は疲れるな。
海外でも有名な某日本人鰤も何百頭と持って交配し、取捨選択してる。
オマエら素人が逆立ちしたって、この人にはかなわないね。
せいぜい自己満の糞犬作って喜んでな。

>>ＧＳ
そそ、俺は既に新制度で持ち込んでるが母体への影響考えると良くなったよね。
帰国時のエンドースがちょいと手間だけど２週間係留よりは余程ましだね。
しかし477は病気だね、ＧＳだったら欧州に決まってんでしょ、テンパラ考えたら
ＵＳＡは駄目だしね。ちなみに俺は英米だね、477ほれまた笑えよ、笑うのは
体に良いからな。しかしここのスレタイはいったいどこに吹っ飛んじまったんだ？
ショーもやらない、金儲けの為に繁殖してる、スタンダード度外視、なんでこんな
奴がでかいツラして書き込んでんだ？パピーミル友の会でも立てて低次元のやりとりでも
してろよ。

100頭持ってるなんて誰も書いてないと思うけど。

基本的に爆とか水爆と核爆、♪マーク使う奴はオタクだろ？

恥ずかしくて使えないよ。

>>479
別にお前が１００頭飼って無くても構わんが472でおまえが絡んできただろ？
とぼけんなよ。アホと言ったのもお前だ。１００頭飼ってるのは他の奴だが
お前が挨拶無しに横レスするからこういう事になるんだよ。

無理な質問してるに決まってんだろ？答えられない質問しただけの事。

>オマエら素人が逆立ちしたって、この人にはかなわないね

２チャンで第三者を褒め称えたとしてもなんの意味もない。悪いが俺は負ける気は
ないね。と言ってもお前は信用しないだろ？そもそも他人の功績持ち出す必要が
どこにある？他人の力借りなきゃ２ちゃんごときで書き込みも出来んヘタレか？

日本も狭いようで広いんだぞ、滅多な事は書くな。本人にも迷惑かかる場合もあるぞ。
ここでのルールとして他人の事は出すな。見苦しい。

駄犬専門犬舎の代表さん、Ｆ１とかを高値で売って儲けたらのみに連れてってな！

>433
だから作出行為と愛護精神は両立が不可能だって事だよ・・・
愛護精神を尊重してたら現実問題としてブリーディングなんて不可能になる
愛護精神を無視してこそ良い犬を目指すブリーディングが可能になるんだよ

10頭未満の遊び半分のオナニーブリーディングで天狗になってるやつには
永遠に理解は出来ないだろうが・・・

１００頭に関して。427読みなよ。奴は１００頭いなきゃまともな犬出来ないらしい、
と１００頭飼い肯定してるし479の言う有名ブリも１００頭いる事を肯定してる。
俺から言わせれば１００頭抱えなきゃ良い犬できねーなんて、ヘボブリもいいとこだな。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるって奴ね。

なら聞くが欧米は１０頭程度でなんで良い犬出来てるんだ？お前等の理屈だと
１００頭いなけりゃ無理なんだろ？１００頭いて良い犬か、、、、、、
すげー効率悪いな。俺ってラッキーなのかな？　笑

>480
> しかしここのスレタイはいったいどこに吹っ飛んじまったんだ？

信じる信じないは勝手だが・・・漏れがスレ立て主だ

立てた理念はショー鰤から白鰤まで幅広く交流する総合スレとして立てたよ
迷える白鰤のレベルアップには先導的な立場の人の発言が必要だと思う
そしてレベルアップには双方がとことん討論して知識の交流をする事を望む
だからショー鰤以外価値は無いから出てけと言う発言は却下です。
ショー原理主義についてはショー専用スレで存分に馴れ合って欲しいな

と言う訳で白鰤参加OKで話しを進めてくれ。
嫌だと言っても乱入してくるだろうから諦めれ

>>484
愛護精神を無視してるかどうかはお前が決める事じゃない。
１０頭未満のブリーディングが遊びでオナニーなら欧米人は見なそういう事になるな。
ここで四の五の言ってないで、お前の犬種の海外のトップブリにそっくりそのまま
英訳してメールしてみな？実名書いてな。絶対に返事来ないし、さらに軽蔑される。
485を読んで答えろ、なんで欧米は１０頭飼いで良い犬できてんだ？

>>486
信じられんな。お前はそんなつもりで立てたのか？言葉もないな。
きっちり答えてくれトップブリーダーの条件とはなんなんだ？

>485
マジレスすると真剣に良い犬を作ろうとしたら100頭でも足りないだろう
単純な植物レベルでも数百から数千の組み合わせと選択淘汰で品種改良をする

英国マンセーなのは判る
あの国のブリーディング界は時間の流れが止まっているからな。
古っくさい血統のラインがまだ残っているし・・・

でも457のやってる事は作出行為って言うよりその古くっさいラインを輸入してるだけ
どう見ても「改良」をしてるレベルじゃない、只の他力本願だ。
その「ただの血統輸入」をブリーディングと呼ぶのはとても恥ずかしいと思うぞ

＞愛護精神を無視してるかどうかはお前が決める事じゃない。

屁理屈こねるなや。
言う事がいちいちムカツク奴だな。
彼が決めようが、多数決で決めようが、「愛護精神を無視」って事だ。
素直に認めろ。往生際が悪いな。

>488
まぁここを立てた時点である程度は覚悟はしてたけどね
457みたいなショー原理主義者が乱入してきて荒らすだろうって・・・
でも２ちゃんねるでは原理主義者との与太話は避けられないからな

> きっちり答えてくれトップブリーダーの条件とはなんなんだ？

そんなものは無い。
トップブリーダーの条件なんて目指す目標によって違うんだから
多様な価値観を認められない原理主義者には納得が行かないだろうが

少なくともショー原理主義に囚われて、それ以外には価値が無いと盲信している
奴は決して「良いブリーダー」にはなれないだろう・・・

日本のがレベルが上の犬種もいっぱいあるのにね・・・
わざわざ海外から輸入しなくてもいいのに。あ、そっか。日本人からは
譲ってもらえないんだ？　ご愁傷様。

>>489
何も分かっちゃいないな。犬種によってはラインブリードですら犬質の維持が
困難なものも有るんだよ。アウトを基本にして本犬同士のタイプを優先にして
良い結果がでる犬種も存在するんだよ。台は勿論自分の犬、子出しの良いスタッドと
欠けていく手法は英米では既に当たり前。俺が英米人だとしたら迷わずそうしてる。
そもそも日本に良いスタッドがいない以上仕方ないだろ。俺の犬種はここ数年で
かなり犬質ダウンしてる。なぜなら悪徳ブローカーが英米で買いあさり、日本は
信用を失い良い血液が入って来ない。ならばこちらから個人的に信用を回復して
良い犬と交配させるしか方法が無い。これは俺の犬種のブリーダーの多くが認知してる
事だ。人の苦労も知らんくせに上から物言うのは止めなよ。
オスメス同じ犬舎号じゃないと恥ずかしい事でブリーダーとは呼べんというなら
俺の犬種に限っては英米のトップブリも恥ずべき行為を行い他力本願のエセブリって事になるぞ
スタッド探しはペーパーと犬同時に見るのが基本なのは分かっているが、必ずしも
そうではない犬種もいるんだよ。ラインブリードで成功してる奴は既に少数派。

>>491
>そんなものは無い。

ない物をスレタイにしたお前のミスだな。

>493
金と他力本願のエセ鰤って自覚が有れば良いんですよ。
自覚が有るってのはまだ精神が正常な証拠だから

問題なのはその自覚が無くて「我こそは良鰤の鏡のトップブリーダー」
だなんて自分に酔ってる奴。
ただ単に血統輸入してるだけで正統派気取りのパラノイアが１番始末に困るんですよね

>494
スレタイのどこに「良い」なんて文字が有るんですか？
無い文字まで浮き出て見えるなんてちょっとヤバイですぜ、旦那
まぁ原理主義者ってのは頭の中で勝手に違う言語に翻訳されて
ムッキー！！ってなる傾向が強いからね。

ドッグブリーダー→トップブリーダーと妄想しても無理はないか

>>490
俺のどこが愛護精神に反してるんだ？里親に関しては俺の同調者もいるんだぞ？
だからお前が決める事じゃないんだよ。愛護法に里親制度は認めないと書いてあるか？
欧米の愛護法や愛護精神は里親制度を禁止してるか？
井の中の蛙とは良く言ったもんだな。

で、ムカつく？こんな事でムカついちゃうの？ぼくちゃん。青いねー、若いねーと言うか
ストレス溜まってんじゃねーの？２ちゃんでムカつく程度ならリアルならどうなんだ？
傷害事件の常連さんか？

屁理屈？　じゃてめーは能書きこいてんじゃねーぞ、ガキが。

ってな具合で調子合わせればいいのか？　短気は損気だぞ。

>>492
わざわざ海外から入れなきゃ駄目な犬種だから仕方ない。お前は視野が狭く
情報に乏しいんだな、哀れだね。

言っておくが俺は国内では譲ってくれと頼まれる側でした。

ご苦労さん。

>>489
良い犬とは？・・・・・
たぶんまともなブリーダーの望100％の犬は100頭いようが10000頭いようが
作出出来ると思いますか？
少なくとも向上させること理想に近づけること、ちゃんとしたブリーディング
を行えば向上させることは一桁からでも出来るはず。ただ、ブリーディングの
意味、意義も理解出来ないブリーダーと言われている増・繁殖屋なんかにゃ〜
100頭いようが1000とういようが向上さえ出来ないだろうね。言ってる意味解るよね。
また古くさいって言う意味が理解出来ないのですが・・そして貴方の言う
ブリーディングと呼ぶのはどういう事でしょうか？説明してください。
　
愛護精神と、犬種を愛する維持発展行為とは違うのでしょうか？
意味のない繁殖をくり返しているのなら理解は出来ます。増・繁殖屋や
俗に言う白鰤のようなね。

>>496
あんたに期待した俺が馬鹿だっただけだな。ブリーダーとスレタイに書いた時点で
育種家のスレって事なんだよ。それがこのザマだ。遺伝性疾患や良血導入が気に入らん
連中の巣窟じゃねーか。自分等に出来ない事、触れられたくない事に必死に詭弁を弄して
保身してるだけにしか思えんがな。人間で言えば中学生レベルのブリが大多数の
日本では所詮こんな結果しか出てこない事がよーーく分かっただけでも収穫とするかな。

>日本のがレベルが上の犬種もいっぱいあるのにね・・・

柴や秋田は日本のが上だよね
つーかやっぱ一番は原産国じゃね？

>499
ブリーダーと書いただけで妄想に浸る原理主義者に期待されても全然嬉しくないっす

狭小な妄想世界に浸り他者を拒絶したいなら自ら専用スレを作るのをお勧めします
「トップブリーダー専用スレ」とかさ・・・

ここはブリーダー全般スレとして逝く予定ですから諦めてね

ショー原理主義って何？良い犬を作る目的以外に犬のブリードにの目的って
何？そりゃ良い犬の定義は人それぞれかも知れないが、良い犬を作る目的が
ないのであれば、こんなスレはいらんだろう。金目的であっても良い犬を作
る努力は必要だろうに。いや、金儲けだからこそ犬質に拘るのが買主への義
務じゃないのか？
俺の犬種も俺自身が使役血統とジーガー血統の両方をブリードしてるから、
ドッグスポーツを愛好する人がスタンダードを無視するのも解るさ。
価値観は人それぞれと主が言うなら、主が交通整理をしろよ。価値観が違う
者同士がそれを言わずに意見交換するのだから、スレが荒れるのは当然。
あんたが荒らしてるんだよ。主ならトリップ張って出て来いよ。

129 ：457：2006/02/14(火) 12:53:37 ID:9TlQT2Zh
>>128さん

どうもです。スレ立て人さんの意向が伝わらないのはどのスレでも同じようですね
ゲラゲラゲラゲラゲラ

>>497
どういう風に育つとそういう風にひねくれるんだ？
有意なレスが欲しかっただけだ。
結局再び屁理屈しか得られず、相手するのが無駄だと悟ったが・・
＞俺のどこが愛護精神に反してるんだ？
「愛護精神に反してる」とは（思ってはいるが）言っていない。
以下にストレートに反応しないから挑発しただけだ。
＞だから作出行為と愛護精神は両立が不可能だって事だよ・・・（>>484）

ブリーダーという単語は間違いなく育種家だ。
>>1よスレタイを替えろ。

動物愛護？俺は今ほど遺伝学も獣医学も発達してなかった頃、産まれて来た
子犬を殺したよ。苦しませて生かすよりも殺した方が苦しまなくて済むから
ね。それが愛護だよ。
>>500
進駐軍やヘレンケラーが持ち帰った秋田はアメリカンアキタクラブで改良
され独立犬種となったが、秋田よりは気質の安定に優れるよ。いかにもア
メリカらしいブリードだね。

>>504
ひねくれる？じゃお前は石頭だな。相手するのが無駄なのが今頃分かったのか？
ここからは皮肉は書かん。とどのつまり、２チャンではこのような展開は往々にしてある訳だし
ムキになったり、ムカついたりするならスルーすれば言いだけの事。あんたの愛護精神は
それはそれで素晴らしいと思うが、里子にだすと愛護精神がないと言うのは
あなたの私見であって客観性に書けると思う。両立は難しいとは思わない。
勿論育種家と愛護精神の比率は違えど、俺にだって愛護精神は有る。それを否定されるのなら
仕方ないでしょうね。あんたは両立は不可能、俺は出来る。平行線になったなら
語り合っても無意味だと思うがね。あんただってこれ以上ムカつきたくないんでしょう？
俺は手を引いてもいいよ。勝った負けたじゃないと思ってるしね、時間の浪費は
避けたいんでね。

>>500
んぅなこと無いは

>498
>ちゃんとしたブリーディングを行えば向上させることは一桁からでも出来るはず。

確率論からすれば運がよければ一桁でも良い犬は生まれるだろう
だがメンデルの法則を多少でも理解出来るのなら数十億もの遺伝子が
良い方向だけに組み合わさらないってことは簡単にわかるはずだ
大抵が好ましくない結果が出るのが交配の宿命だからね・・・

>ブリーディングと呼ぶのはどういう事でしょうか？
それはブリーダーが犬に何を求めるか次第によって変ります。
答えは一つだと思い込んだらダメですよ

> 愛護精神と、犬種を愛する維持発展行為とは違うのでしょうか？

それがブリーディングの過程により生ずる思い通りにならなかった犬の処遇問題だ
ブリーディングで「失敗作」が生まれる確率は99％を超えるだろう
失敗作が90％を切る鰤は間違いなく自ら設定したハードルが低だけだ。
その意味からすれば作出行為とは失敗作を大量に生産する行為と言えるだろう
そして失敗作は457の言う通り里子と称してポイ捨てされる運命・・・

作っては放棄また作っては放棄・・・そして金の力で新しい子にホイホイ乗り換えする

それが愛護精神に溢れると思えるかどうかはその人のレベル次第だけどね

繁殖してるやつは全部ブリーダーなの。
ここは日本なの。いやなら、海外いけばいいじゃん。
４５７みたいなのと一緒にされるのはすっごくいやだけど、世間一般からは
ブリーダーって区切りで見られてるの。

>>500
プーやパピ、ヨーキーも日本のが上じゃね？　

勘違いしている人も多いようだが
GS氏も言ってるが、｢ブリーダー｣＝｢育種家｣だ
犬を飼い、増やして、売って、生活するための｢職｣種の事ではないんだよ
当然、育種には莫大な金がかかるし、何匹かの犬を売ったくらいでは
元なんか取れるもんではない

もう一度言う　ブリーダー＝繁殖屋　ではない

>>489
昨年のプードルのナショナルトップになった
犬のブリーダーは二頭の台メスを持ってるだけですが。
インタビューで、繁殖は数じゃない。眼力と科学だと言ってます。
遺伝疾患の排除は大前提です。

>502
> ショー原理主義って何？

そりゃもうショーで勝つこと以外に犬の価値は無いと思い込む思想のことですよ
彼らにとってはどんなに優秀な使役犬でも雑種ならば糞同然だからね
見栄えだけで中身のスカスカのバカ犬でもCh取れればOKですからね

> 金儲けだからこそ犬質に拘るのが買主への義務じゃないのか？

そりゃ可能な限り犬質は良い方が良いですよ
問題なのは原理主義者の思想です
良い悪い基準がショーでのｃｈだけに集中して歪んでいるのが問題だ

>>508
おいおい、なんで一回の交配で一発で最良の遺伝子の組み合わせを
引き当てなくちゃならんのだ
ほんのちょっとずつ、何代もかけて、少しでも理想に近づけていくってのが
ブリーディングって事じゃないのか？
生まれてくる匹数が少なくても、そのなかから良さそうな子を残し
次へとつなげていく
そういうもんじゃないのか？

>511
> インタビューで、繁殖は数じゃない。眼力と科学だと言ってます。

典型的なナルだね・・・
本当は「運」と「金」なのにね・・・

>>508
はっきり言わせてもらえば、たいして何も考えていない繁殖行為か
もしくは知識、経験不足（低脳）などから起こる確立というか、
そういう例ですよね。
そんな確立での繁殖行為ならばやめてもらいたいですねし、やりませんよ！
もっと正しい目線で見てみてください。

>>509
俺も同感。お前みたいなシロートと同じにされちゃかなわんよ。お前と同じ土俵に
いない事だけが救いだよ、日本にいる純血種のほとんどは外来種。なのになぜ海外の犬と
交配したらいけないんだ？
何度も言うがお前程度は所詮井の中の蛙大海を知らずの典型なんだよ。
仮に海外に行っていたとしても大切な事を吸収するオツムが無かったって事だな。

自分の太郎と花子で駄犬を増産してなさい。

>>1
で、あんたの価値観は？
放棄って言葉の意味は？飼育放棄は愛護センターに捨てるって意味ですが。
＞金の力
金に拘るネエ。金は顧客満足の対価だからねぇ。これがあんた解らないんだね。
自分の稼いだ金を何に使おうが勝手だろうが。
＞失敗作が生まれる確立は９９％を超えるだろう。
あんたメンデルの法則の脳内繁殖してんのかな？
消去法って知らないの？
もしかして、基地外？

>513
もちろん持ち駒が少なくても強運の持ち主ならば問題ないよ
でも遺伝ってのは結局はギャンブルだからね・・・
それもDNAの数・・・数十億のくじ引きをしていかに多くの当たりを当てるか？

そう考えるだけでかなり分の悪いギャンブルだ
ギャンブルの分母が決まっている以上分子の数を増やさないと当たりは期待できないよ
10頭程度じゃ現状維持もおぼつかないよ・・・

自称トップブリーダーさんも犬種維持のために何度も輸入して無きゃダメって言ってるでしょ？
必死の努力の割には目ぼしい成果も聞かないし・・・

>>511
確かにその通りだと思います。
>>514
恥ずかしいよ！

>>516
たかだか趣味のオナニー鰤と一緒にされたかないね。
それでメシくってなきゃ、素人なんだよ。

>>519
オマエが恥ずかしい。

>>520
犬で飯食ってる事がそんなに立派なんだ？うちの嫁と子供にもし俺が犬で食べて行くって
言ったら、別居するって言われたぞ。

世間から見れば犬で食ってるって事は恥ずべき行為と感じる人が大多数。

頑張ってプロ気取り貫いてくださいな。

>517
消去法くらい知ってるよ
不要な失敗作をすっぱり切り捨ててマシな方を残すって事さ
でも何をもって成功で何をもって失敗かは価値観の相違だ

過去の犬バカ達は愛護精神を無視して形状優先で選択交配した結果
自らの名誉を誇るに相応しい犬種を何種類もうち立てた。
それはそれで一生懸命頑張ったねって花○印進呈だろう・・・

でも形状優先で選択交配し固定た過程で好ましくない資質も
同時に固定しちゃっている事を忘れちゃいかんぞ
血統的に抱えてる遺伝病なんかがその良い例だ・・・
形状のみを成功とし遺伝的障害を無視していた先人の負の遺産だね
それを失敗に含めない（過去の犬バカと同属）気質ならば交配の成功率は
飛躍的に好転するだろう・・・
Ch付きの屑犬の量産と共に・・・

ところで里子の問題だがいつに譲渡すれば問題にならないのか教えてくれ。

仔犬全部自分で面倒見てる人は答えんでいい（そんな奴いないが書いてみた）

まじでスルーすんなよ。カネになるうちは愛護精神の範疇なのか？
売れない犬を無料で譲渡すると罪と悪に、愛護精神が無い、あるいは低いと
いう事なのか？誰か答えろよ。

答えるまで何度でも書くぞ

>521
ボッタクリ企業のシャチョーさんを廃業して道楽に生きるなんて宣言したらそりゃ別居でしょ
金が目当てでついてきた女に金の泉源を捨てるなんて言ったら逃げるわな

>>521
へー、金目当て家族なんだね〜　類友ってやつ？
ま、実際は脳内に住んでる家族かもね。普通そんな会話、そのつもりがなきゃ
しないわな。
ま、せいぜいがんばって、ＤＱＮ家族でも養いな。

>>ID:8WwkEZ0U
科学って言うように遺伝子だのDNAとか基本的に解ってるだろうけど
問題は511で言われている眼力でしょう。頭で解っていても見る眼が
無ければ貴方の言うようになるだけ。

>>520
ありがたいね〜確かに一緒にされたくないわ〜
素人以下にはね。恥ずかしくて！

>523
誰に質問してるのかな？
ちなみに漏れはどっちでも良いと思う。
昔に別スレで肯定的発言したら誰かさんに非難されたけどね・・・

ただ不要になった犬を里子に出す奴が愛護を自称するのはやめて欲しいな
ブリーダーは冷酷非道でなけりゃできない仕事なんだから・・・

>>457氏
井の中のかわず大海を知らず。
別にこれでもかまわんけどね。

「井の中のかわず大海を知らず　されど　天の高きを知る」

これが本当のカエルの含蓄のある諺なんだけど、>>1は井の中で下見て暮してる
だろ？話にならん。

「痩せカエル　負けるな　一茶これにあり」
飛ぶ気の無いカエルは一茶も踏み潰すと思うがどうだろう？

>528
井の中で暮らしてるのは原理主義者の方なのにネ
気付いてないのが諺通りで笑える・・・

チャンピオンの理想を眺めて井戸の中で空しく飛び跳ねるショー蛙

>>1
>>522

だから、あんたの価値観を聞いてるんだけど？
他人の否定はしちゃいけないんだろ？
あんた、否定に終始してるじゃない。

>530
せっかく肯定してあげてるのに・・・
成功ラインを下げれば成功率は飛躍的に好転するってさ・・・
別に妥協するって事は悪い事ではないよ。

悪いのは自らを棚に上げて他者に完璧を求める事だ。

>>524
冗談での会話だという事も分からないほど必死になってきたようだね。

>>1
せっかく？してあげてるのに・・・？
誤立派な方なのですね。誤立派。誤立派。誤変換じゃないよ。

あんたがスレタイにブリーダーと言う単語を入れてるから荒れるんだよ。
あんたは俺の質問には何も答えない。応えてるだけだ。

あんたも自分の価値観を言わない以上、自分を棚上げしてるんだよ。
まあ、釣りが目的だろうからそれでもあんたは楽しいのだろうけど。

>532
冗談の会話だって事くらい判りますよ
もし本当だったら457は今ごろ気楽な独身ブリーダーだろうからね・・・

でもホントはその時は奥さんに冗談が通じなくて慌ててフォローしたんでしょ？

>>ID:8WwkEZ0U
チャンピオンを目指してる？勘違いもほどほどにな。スレ立てた本人がこれほど
オツムに問題があるとは思わなかったぜ。ＣＨってどこのＣＨなんだ？
ＣＨ目指す事になんの問題が有る？犬質向上＝ショーイング。
ショーが無くなったらそれこそ単なるマスターベーションだろが。
スレ削除しろ、能無し野朗が。お前はスレ立てるほどの器じゃねーよ。仲裁どころか
お前がアラシその物じゃねーか、てめーのケツはてめーで拭けや。削除、削除。
犬語る前に己を知れ。

>533
マジな話しここで真顔で自らの価値観を晒すのはバカのする事ですよ・・・
ここがあの有名な2ちゃんねるって事を忘れちゃダメだよ

>>534
悪いがな、そんな与太話真に受けるほどうちの嫁は落ちちゃいねーよ。
てめーの周りの人間と一緒にすんなや。

>>537
おめでとう！

>>534
余計な話はいらんから黙るか仲裁するか削除しろや、てめーがしゃしゃり出てきてから
余計に混乱してんじゃねーか。責任も取れんヘタレがスレ立てんな。

>535
> ＣＨ目指す事になんの問題が有る？

物好きがCH目指すのは別に問題なんてないよ〜
他人にそれを強要したりしなければ全然OK！

何度も言ってるでしょ？価値観は人それぞれだって

> 犬質向上＝ショーイング。

そう思うのはあなたの自由ね
好きなだけCH取っちゃっえば？
それを他者に強要しなければ全然OK！

>539
だから一所懸命仲裁してるよ〜

価値観は人それぞれだって

>>ＧＳ
１はパニくってんだよ。大体立てた本人が皮肉や悪態つくか？どちらかが悪かったと
しても冷静に仲裁するのが２チャンの最低限のマナーだし、立てた本人なら
マナーではなく責任だと思わんか？

で、また馴れ合ってるねとか書くんだろ？はよ書けや。

>542
いつだって冷静ですよん
価値観なんて人それぞれなんだから必死になっても仕方ないっすよ
とりあえず風呂でも入って頭を冷したらどうですか？

落ち着けば価値観の多様性にも心が及ぶかもしれませんから

釣り馬鹿日誌になったね。
>>1
あんたのレスの癖はちゃんと出てるよ。
それでお勉強になるのかな？
リアルで大人と話せない小僧が２ちゃんで大人を
からかってのお勉強だね。
まあ、犬でも親に飼ってもらいなよ。

>>541
全然結果が伴っていない。価値観は人それぞれ？それは現代社会の逃げ口上なんだよ。

犬質向上は大切ではないのか？だとしたら誰がその質を見極める？

価値観の違いだとかの詭弁ではなく、不変な物、妥協してはいけない物ははっきり
させなきゃならんのだよ。あんたが曖昧でどうする？はっきりせいや。

削除しなくてもいい
がんばれ<<1

ここドッグブリーダー友の会って言うスレだよね
ドッグブリーダーならショーイングしてるの当たり前なのでは
ブリーダーならね。

>545
> 誰がその質を見極める？

原理主義者的には偉大なるジャッジ様でしょ？
いかに見栄えと金払いが良いかを最優先に審査する方が見極めれば
遺伝病なんて怖くないからねぇ

>>543
冷静なのにこの始末か？お前は絶対に出世できないな。多分野心も野望もないだろ？
このままある程度の生活できりゃそれで良いってタイプだな。
繁殖してるなら繁殖もそんな感じだな。繁殖に人それぞれもクソもねーんだよ。
やるべき事ははっきりとしてる。育種だ。

>>548
簡単なところだけ答えるなや。ショーが無くても犬質向上は可能なんだな？

>>1さんがブリーディングしている目的は
一体なんですか？

>>1さんがブリーディングしている目的は
一体なんですか？

>ID:8WwkEZ0U
価値観は人それぞれ

それはそうだろう　誰も否定などしていないと思うが何か？
何故そのフレーズばかり繰り返す？求められている返答はそれではなかろうに

スレタイにブリーダーと入っているからブリーダーの人がブリーダーとしてカキコしてるのに
たんなる繁殖屋、増殖屋が紛れ込むから問題になるんだろうが

ID:8WwkEZ0U　よ
ブリーダーと繁殖屋の違いを答えてくれ

>>548
あとなＣＨってどこのＣＨだって聞いてんだよ、スルーすんな。
しかも俺はＣＨを目指してるとは全く書いてないぞ。

きっちり答えろよ

娘の登場の時間かいかんいかんもう寝なきゃ

>549
約２人のコテハンの人が無駄にエキサイトしてるのが原因だ
原理主義者って何事にも必死過ぎで打てば響くのが笑える
冷静になれば楽しくお話できるのに残念だよ・・・

茨城県でブリーダーが倒産し　３５０頭の大量放棄がありました！
現在、80頭まで少なくなりましたが
3月末までに決まらない仔はすべて保健所送りとなりそう・・との事です。
みなさんこのサイトを是非広めていただけませんか？
リンクしてくださると大変嬉しいです。
http://ranmaru.mamanomise.net/animaru.resukyu/resukyu101.html

私は、代行人です、この文をコピーでもいいので
たくさんの人々に広めてくれると嬉しいですっ

>>556
いいから早く答えろよ、質問いっぱい来てるぞ。遅れればお前が不利になるだけだぞ

>554
そう言う誘導尋問に乗らないのが正しい2ちゃんねらーの姿だ。
あなただってどんな犬でどんな事してるか隠してるだろ？

この世界は狭いからちょっと情報が有れば簡単に特定できると
誰かさんが豪語したのを忘れたかい？

スネ齧りのネズミがIDコロコロ変えて遊んでるね。
>>1を繁殖した両親も後悔してるだろう。

>>1の両親の間違いは、間違いなく社会訓致にあるな。

環境訓致の話が出ない事が>>1の幼稚なところなんだな。
サル丸出し。

＞457さん

＞ところで里子の問題だがいつに譲渡すれば問題にならないのか教えてくれ。

一つの目安として、犬の社会化の時期があげられるかと。
新しい環境に慣れやすいですからね。
もっとも、それまでに犬の将来や遺伝的疾患の有無を見分けられるなら
誰も苦労しませんけどね。

>558
だから見え見えの誘導尋問に乗ってホイホイと人物特定のヒントを出すのは
バカのする事だって判らんのかい？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/l50
ここで遺伝疾患ﾌｪﾁの繁殖が話題に上った途端、こっちのスレに引っ越したコテハンが約２名。
なんでかな？

>563
ダメだって
せっかくこっちに誘導したのに・・・

ごめん。
でもさ、フシギじゃない？　本人？

>>559
逃げてどうする？

>ショーが無くても犬質向上は可能なんだな？
>あとなＣＨってどこのＣＨだって聞いてんだよ、スルーすんな。

どこが誘導尋問なんだ？情けねー根性無しだな、おい。

>この世界は狭いからちょっと情報が有れば簡単に特定できると
誰かさんが豪語したのを忘れたかい？

どこがちょっとした情報なんだ？ＣＨはどこかって事と、ショーが無くなっても
犬質向上は可能かどうか聞いてんだよ、詭弁はもう止めろ、惨めなだけだ。

早く答えろよ、答えたからってお前の犬種分かるのか？馬鹿にすんのもたいがいに
しろや。答えなきゃお前はヘタレ

>>564
人物特定のヒント？？？？？？？？？？？？
完全にいかれてんな。クレイジー君。

>>564
だよな、たしかお前が俺らをここに誘ったんだよな、んで実は絵図描いてたんか。
なら最後まで付き合ってやるよ。

釣りと言う事を自分で晒して・・・
見てるこっちが恥かしくなるね。

>566
> 答えなきゃお前はヘタレ

過去色々なスレで多くの質問から尻尾を巻いて逃げていた
へタレなあなたから言われてもねぇ

やっぱ説得力に欠けますよ・・・

>>ヘタレ
553氏の質問も人物特定になるからスルーか？だとしたらお前はもう何も書くな。
特定されんのが怖いんだろ？ここのスレ立て馬鹿は、質問に答える事は全て
人物特定になるという事なので、スルー専門で行く様相です。議論も反論も
回答も出来ないとは優柔不断も骨頂ですな。

>568
最初に誘ったのは誰かは知らんが・・・

> なら最後まで付き合ってやるよ。

別に無理に付き合わなくても良いけど・・・

>>570
俺は逃げてねーぞ、苦し紛れの創作、捏造は姉歯だけで充分。尻尾を巻いて
逃げた俺がなぜここで書きこみできるんだ？「このブリーダーから買ってはダメ」の事
言ってんだろ？どこがそう逃げたか説明つけろや。俺の圧勝じゃねーか、ボケ
とにかく答えられないんだな、あ〜〜あかっこわる。完全にお前の負けね。
お前に勝っても大した事じゃねーけどな。最後まで詭弁、捏造に終始したお前を
思うとほんと笑えるよ。

>571
いやいや・・・
あなたが過去に他のスレで披露した見事な敵前逃亡っぷりには勝てんよ
仮に私がへタレならばあなたはもはやへタレ大王を呼ぶべきだろう・・・

>>570
いいや、おれはここから去らないぜ。お前が敗北宣言するまでな。良いスレに
してやるから安心しな。そして感謝したまえ。

>>574
お前俺を誰かと間違えて無いか？逃げという言葉は俺にはない。
信じようが信じまいがどうでもいいが、俺が逃げないって事をここで教えてやるよ

>573
> 逃げた俺がなぜここで書きこみできるんだ？

そりゃあ・・コテハンの人ってなぜか知らんが自らの行動に対して忘れっポイからでは？
一旦逃げても数日で恥じらいも無く再臨するなんて立派の一言に尽きるよ
恥を知ってたらコテハンなんてできないから当然だが・・・

どこらへんが圧勝なのー？　
どう見ても都合の良い所だけにからんで、都合の悪い所は詭弁を弄して
逃げてるとしか思えないけどｗｗ

釣りがへたな坊やだから、秋田県。
>>457氏
もう厨房に付き合う時間じゃないから。
俺達もコテ消して、キャラ変えて遊ぶかスルーだね。
コテも貼れないチキン虫と言う事はｽﾚの閲覧者が見てるし。
価値観が無いという事もｽﾚの閲覧者は見てるし。
またどこかで会おう４５７氏。

これにて終了。

>>ヘタレ
>恥を知ってたらコテハンなんてできないから当然だが・・・
そりゃ逆だろが、ほんとクレイジーだな。

もしかして俺を赤帽だと思ってんのか？だとしたら笑えるな。
追い詰めて逃げられた事はあっても逃げた事などない、たっぷり可愛がってやるからな

>576
> 俺が逃げないって事をここで教えてやるよ

そうですか？
期待はしないけど努力するつもりならもう止めません
ここでずーっと頑張ってちょーだいね・・・

どうせすぐに飽きて逃げ出すだろうけど・・・

>579
勝利宣言乙！
まぁへタレは涙で枕を濡らしながら寝てなさい

>>581
>どうせすぐに飽きて逃げ出すだろうけど・・・

確かに飽きるというのは合ってるな。お前のオール詭弁では飽きるかもな。
しかし逃げると言うのは違うな。お前がくだらん書き込みしたら即座に突っ込んでやるよ。

ヘタレは捨てゼリフはお得意なんだよね

＞457さん

>>561はスルー？逃げるんですか？？

>583
> お前がくだらん書き込みしたら即座に突っ込んでやるよ。

ナイス突込みを期待してまっせ！旦那

しかしこんなスレ立て人は滅多にいないな、荒れる犬関連、特にブリーダー
絡みのスレでもこんな失礼な奴初めてだ、たいしたもんだな。

>587
荒れる鰤スレに457の姿も事欠かないけどね・・・

>>582
お前、洟垂れて泣いてるのですね？

皆さん、ゆめゆめこうはなんないようにねー
可哀相なのは、犬だから。

http://ark-angels.com/sos-to-ki-.html

>589
終了じゃなかったの？元GSさん・・・

>>585
残念ながらあなたのお答えは期待していた物と違うのですよ。里子否定派に対して
白か黒かどっちなのかをあのような質問形式で書いたまでです。
あなたの回答は間違いではないと思いますが曖昧に感じます。
私が知りたいのはカネになる子犬の譲渡は問題無しで、成犬の譲渡は問題が
有るという意見に対し、いつが問題発生なのかを知りたいのです。
愛護、愛情を振りかざしていた連中に答えて欲しいのです。しかしながら
奴等からは完全スルーです。だから２ちゃんなのでしょうね。あなたの回答は
ありがたく受け止めさせて頂きます。

お前の真似をしてるんだよ。
コテ消すって書いたろ？アホウ。
お前が小心者だからＩＤ見てると思ったから釣って見たのさ。

>>591
ＧＳ氏だと断言できんの？ＩＤはＩＤ。コテハン外したんだからもしかしたら
別人が同じＰＣ使ってるのかもしれないよん！

涙で枕ぬらす程度はいいけど、お前はネグソと夢精しそうだな、オムツして寝ろ。
ダッチワイフも可愛がってやれよ。

子午線過ぎたら俺もコテ消してあそんじゃおっかな〜〜〜〜

>594
> ＧＳ氏だと断言できんの？ＩＤはＩＤ。コテハン外したんだからもしかしたら
> 別人が同じＰＣ使ってるのかもしれないよん！

なるほど。すばらしい洞察力だな
さすがコテハンに拘るだけはあるね・・・

手玉にとられるとはまさに ID:8WwkEZ0Uの事だな。夜釣りもなかなかいけますなー
ＧＳ氏　笑

>>594
こんな捨て台詞も家族の前でいえるのか？
たいした人格だ　天晴

で、ID:8WwkEZ0Uは真性なの？

>595
ナイスアイデアっすね！
話しの途中で「実は457だよ〜ん」って暴露すれば更に高ポイントだ。

さー？どうだろう、さっきまでＰＣにいた人に聞いてみないとわからんねー
でもあの人なら言うと思おうよ、なんせオープンだし歯に衣着せないからね

まだやってたのか
朝から晩まで大変だ

２ちゃんはいつからポイント制になったんですか？

さっきの人が寝グソと夢精の心配してたみたいだけど大丈夫なんですか？
泌尿器科、肛門科、外科、内科、たくさん診てもらわないと僕も心配ですよ〜〜〜

>603
ポイント制って・・・モリタポの事か？

ＩＤ変えたけどボクはＧＳです！
信じてください！！

やはりこの程度か

>>605
だってあなたが高ポイントって書くから、、、、、さっきの人が言ってましたが
優柔不断な人ってもしかしてあなたですか？間違ってたらごめんちゃい！

>>607
で、あなたはどの程度ですか？

>608
その優柔不断なのはたぶん457ってコテハンの事だよ・・・
訳のわからんことやって楽しんでるのが妙に笑えるよね？

訳わかんないの？それこそ笑える

さて寝るかな、明日も頑張るぞ！

トリップ一緒ですけど私はＧＳではありません。
信じてください！！

で、>>1お前の価値観は釣り以外で何がある？

>612
お勤めご苦労様！
まぁ明日もがんばれや・・・

影ながら応援するぞ

>613
> トリップ一緒ですけど私はＧＳではありません。
別にどっちでも良いよ・・・

> で、>>1お前の価値観は釣り以外で何がある？

やっぱ一番はブリーディングかな？

>>615
何のブリーディングですか？
苦労も努力も無しに２ちゃんで盗むことですか？

>>615
どんなブリードを目指してるのか白状しろ。

GSと457？
キモすぎる。

特にGSにはワロタよ。

457も頭逝っちゃってますね〜？

家庭崩壊してそうだね、犬で

競走馬ならまだしも、犬如きの交配で何向きになってんだ。気持ち悪い奴等だな。

まぁ、２ちゃんでブリダーが卑職業扱いうける理由を垣間見た気がするが・・・

>>8WwkEZ0U
あなたが立てたスレなんですか？ｗ

名古屋へコネつくりに行くとかあれは本当の話？
まだブリーダーではなく犬も持ってないとかいってなかったっけ?
話の流れが良くわからない・・・

話しの流れもなにも、頭のイカレタ主さんの釣堀なんじゃないの？

1は白ブリを演じて反応見てただけじゃないの？

>>622さん　あのニートな感じの奴と１は同じ人だったんですか？！
だとしたらマジきもいわ。違うとしても似てるような気がしますね。
結局、１のせいで変人友の会になりましたね。

何だ何だ、すっかり罵り合いスレになっちゃったなぁ
どうやらブリーダーを貶めたくてしょうがない人がいるようですね。

でも正直犬に熱上げすぎている人もいて、ちょっと引くよ。
普通で良いじゃん。
素人がブリーディングするんじゃなくて、一応この世界に身をおいてる奴らがブリーディングするんだしさ。
で、自分の出来る範囲で犬種向上したらいいじゃん。

絶対に他人を認めないよね。
あの二人は・・・。
自分のやり方が１００%正しいと信じてるんだろうね

>1を認める奴はおらんやろ。
>1ジエン乙！！ニートが糞スレ立てるな。

>>627
>自分のやり方が１００%正しいと信じてるんだろうね
それは違うと思いますね。彼らは自分のやり方ではなく正しいやり方を
伝えたいのだと思います。彼らからすれば妥協してる繁殖者が多いと感じ
反論や詭弁を書き込むからこのように収拾つかない状況になったのではないかと思います。

物作り（特に生き物です）に妥協は有ってはいけないと思います。
生まれた子に１００％の保証は出来ないとしても、交配までの段階で妥協されてるかたが
多いから彼らからすれば人災といいたいのでしょうね。

私は彼らのように純粋に真っ直ぐなブリを応援しますし私の犬種と同じであれば
お会いしたいですし、気に入った子がいたら買ってしまうかもしれません。

>>627
＞１「犬種向上」・・・×　上でも書いてたの。
　　「犬質向上」・・・○
全然学習能力ないなぁ。ゴキブリでもパブロフ条件付けに成功したお。

>>629
しかし現実問題そこまでこだわれる人が何人いるか・・・。
妥協してはいけないといいますが、妥協しなかったらどれだけ金がかかるか。
本人のこだわりの部分もあるから金などいくらあっても足りないよ。

普通にブリーディングしてる奴らがバカみたいにされてさ。
そりゃ採算度外視ならなんでもできるって・・・。

そういう風に揚げ足取るから荒れるんだよね。
意味合いが分かればスルーすれば良いじゃない？

＞ゴキブリでもパブロフ条件付けに成功したお
本能の条件反射の部分と一緒にされても困るがな。

思うに犬のブリーディングで、特にショーをしている連中はただの自己満足じゃないの？
犬種を愛しているとか綺麗なこといってるけどさ。

人間でも肌の色や顔立ちで差別してそうだな。

嫁さんも外産だったりしてなｗ

>>631

＞金などいくらあっても足りないよ。

そんな事はありません。当然年収５００万程度の人には無理です。おかねを
注ぎ込めない人はそれなりの犬しか出来ませんが、そういう存在の否定をしても
始まりません。欧米でもおかねのために繁殖してる人は存在しますが、圧倒的に
数は少ないですよ。つまり欧米も完璧ではないですが、主流はまじめなブリーダー、そして
その犬種クラブの存在が大きいのですよ。クラブの規定は多少の差は有りますが
遺伝性疾患、乱繁殖、素人繁殖に関しては除名も含め厳しい処罰があります。
日本は野放し状態ですね、つまり個人の倫理観次第という事です。しかし個人では
どうしても監視の目が無い為にルール違反を犯しがちです。ＪＫＣの単犬種クラブは
有名無実でなんら機能していません、全権種クラブとの差は無いに等しいです。
やはりクラブと縛りがないとダメなんですよ、所詮私も皆さんも人間、妥協しやすい
生き物なんですよね。欧米の単犬種クラブのメンバーになる事はブリーダーとして
名誉な事です。名誉欲の為にまじめを装うブリーダーもいますがいずれメッキが剥がれるものです
私としては個々で行動するよりクラブ単位で活動したほうが、新しい良血が安く入手
出来たりとかのメリットもあるのでそうなって欲しいと考えます

自分で言ってるほど良い犬なんか作れてないって。２ちゃんだから大きいこといってる
だけさ。趣味でやってる金持ちの道楽鰤なんか何人も知ってるけど、まともな犬作れて
ないよ。仲良くしてるらしい海外鰤も舌出してんじゃないの？　いらない犬に高値つけ
て買ってってくれるんだからね。廃品回収みたいなもんや。

＞彼らのように純粋に真っ直ぐなブリ

あほくさ。
荒らして反感かってる奴らを形容する言葉に使うな。
馴れ合いか、自演か？

>>1が何をしたいのかさっぱりわからんけど。

その犬種そのものを愛し後先を考え犬を作っていく人がブリーダー。
儲け目当てではなくよい犬をとりショーにも出す。

犬なら何でも好き。生まれた子犬を売って生活をしたい。
お金がほしいし稼ぎたい。犬種問わず高値で売れ安産な犬で
儲け重視でやっていくのもブリーダー。
その代わり犬はペットタイプ。

でも前者の鰤は後者を「繁殖屋」とよび
後者はそれに憤慨して「ブリーダー」と名乗る。

どちらがよいとはあえて言わないけれど
後者をマンセーしてしまうとビッダーズに出ている
一部のひどい犬たちまで認めることになる。

ペットタイプだからアンダーで繁殖も良し。（ショーやらないなら関係なし）
ミスカラーが激しくても良し。
カラーの変化もペットタイプだから良し。
最悪こうなってしまうわけで。（現になっている）
でも彼らの言い分は「ペットなんだから何でもよし。それでも買ってくれる人はいるし
その分安く提供できて相手も喜んでいるしほっとけ！」
こんな感じ?

637
前者と後者の中間あたりの鰤が一番多いんだけど？
海外でどういうかは知らんが、日本でブリーダーっていうと、繁殖者全般
になるのは仕方がない。
だいたい噛み合せが悪いのやミスカラーは市でも値段がつかんよ。売れる
のはド素人が買うネットオークションくらいなもんさ。

457さんがそのうち繁殖屋がだめになるって言ってたけど。

ショー鰤から犬をもらい直子同士で繁殖している人も
増えつつあると思う。こういう人はショーをやらない人も多いので
値段も安く出してくれる。そしたらまったくのどペットの鰤の作った犬と
ねだんはさほど変わらなくなってしまう。

どっちのほうが売れるか?
やっぱり血統のよいほうを買う人が増えていくかと。

でも例外もある。
極小で耳の位置が高く顔がつぶれて目のくりんくりん丸いプードル。
欠点だらけでスタンダードから思いっきり外れまくりだけど
ほしがっている人は多いｗ　
アーモンドアイのヨーキーやダックスよりもおめめがくりんくりんのほうが
人気があったりしてｗｗｗ

チワ、マル、ポメなんかは血統が良い子でないと、マズルの短い
特別かわいらしいお顔の子はいないと思うけど。

>>632
＞本能の条件反射と一緒にされても困るがな。
食欲は生得性因子だが、条件付けは習得性の因子だお。
条件付けは記憶と言う意識の表れだお。意識は主観の証明。
主観は自己の主張。
つまり、６３２よりゴキブリの方が学習能力があるのだお。

学習能力がないと条件付け、つまーりワン赤ちゃんの適切な環境訓致
の重要性を全く考慮してないと言うバカ鰤なのだお。産ませればそれ
で鰤と言う６３２は悪徳鰤だお。

>>635
わたしは海外からの売りオファーに対し先ずは写真とビデオで判断し、クリアなら
海外に出て本犬を見ます。結果として買った犬は１頭もいません。当然今は
ナショナル、クラフトを見に行き親交のあるブリーダーから交配の許可を貰ったり
実際に犬を買っています。しかも安いですよナショナルアワードで１２０万。
オスですがね。勿論小出しも確認済みです。私も馬鹿ではありません、以前はブローカー
任せでタイトル重視で高値で買っていた時代もありましたが、いまはいくら積んでも
私がブリーダーだと認められなければ売ってはくれません。ですからあなたの言ってる事は
一昔前の話なんですよ、現在は各ブリーダーが個人的に海外に友人関係を築いているのですよ。
内産犬同士の交配でいい子が出る犬種もあるでしょうが、私の犬種は違います。
まだ２０年置いていかれてる状況です。ですので海外との交流は不可欠なのです。

>>636
あなたが彼らのように出来ないからと逆切れするのはとても惨めに思えます。
本当は悔しいのでしょうね。所詮悔しくても彼らのような経済力も無いから
全てが実行不可能なので、単なる八つ当たりなのでしょうね。あなたの犬は
いずれ売れなくなると思いますよ。

先月、山名氏の怒ベル満犬舎が火事で全焼。100頭のワーンが全て焼死だお。
自称鰤は頭数管理すら出来てないから約100頭。
犬舎管理をしてないから出火になるんだお。
100頭のワーンのいる犬舎で生まれた赤ちゃんはナーニを学習つる？

自称鰤一家はメシの種でアール出産の介助で疲れて寝てたんだって。
鰤一家だけ命カラガラ逃げ出して犬はゼーンブ焼け死んだとさ。

100頭ってそう言う事だお。　　　　嫁売れ新聞が総巣

>>641
457っポイ書き方。怪しいな

>>640
ハァ？
だおだおきもいよ
いちいち理屈っぽいなお前は

そうかな？　売りたがってる外人多いぜ。てか、１２０って高い。
ショーイングしてくれるなら無料でいいとか言われるもん。
スタッドもリースしてくれるし、JPCHつけて返せばいいだけ。または
子返し。

だれだったかな？日本人は外人の捨てた犬でけっこういい犬作って
てすごいって言った外人いたじゃん。褒められてんのかけなされて
んのかどっちやねん。
ウエストミンスター展のビデオ、サイトで見たけどいい犬いない。

>>642
オマエろくな死に方しねえよ。

鷲は科学的証明理論を述べてるお。
おんしは理屈、つまり理を屈してるのだお。

認知科学を学習すべきだが、んーん・・・ゴキブリイカ
ではムリポ。

＞＞６４５サーン
＞オマエろくな死に方しねえよ。

科学的コーンキョをおしえてくらはーい。
感情はオナーニな主観であーり。事実は客観的シーンジツ。

＞科学的コーンキョをおしえてくらはーい。
頭悪っぽいにも程がある。

答えられない６４８のドターマがお粗末デース！！
鷲の言ー葉がリカーイ出来ないラベル認定一枚！！

>>643
早速の勘ぐり、待ってましたよ。さて私は457か成りすましか？
あなたにとってはお楽しみでしょうね　１さん

鷲は地球を作ったセキニーンで６０億年ぶーりに帰ってきまーした。
もうカエリマース。命の継承をワスーレてはいけませんぞー。
教育の在り難さをワスーレてはケーナイ。

またいづれあおうぞー！！それは３０秒後かも１００億年後かもシレーン。

>>650
いや、457かGSかどっちかだろ。
ちなみに俺は１じゃないし。

>>645
売買に関しては犬種とそのクラブによってかなり差が有ります
たとえばＧレト、ＧＲＣＡ等等はさすがに公言はしませんが、日本に犬を売る事を
禁じています。ばれれば最悪除名でしょうね。
そうなってしまったのも一部の悪徳日本人ブローカーのせいですが、積極的に
クラブの会員と親しくなり信用を勝ち取れば可能性はゼロではないですよ。

私のブリードもＧＲＣＡ並にうるさいですが、今ではクラブメンバーと同等に
扱ってくれます。敷居が高いクラブは他にも有りますがそういうったクラブに
認められることは誇りに思えます。良い犬を作るだけが楽しみではないんですよ
ブリーディングはね。その過程もまた楽しい物です。紆余曲折、苦労はありますがね

>>652

わたしの勘では457でしょうね

>>654
だろうね。
海外海外うるさいしね。

>>655
あ、うるさかった？でも謝んないよ、おまえ１だから。違ってても馬鹿だから。
お前も含めてここでカネ儲け第一主義の奴らはさ、ブリーダーじゃなくて
フリーターと変わんないよね。いつでも好きな時に止められるし、大した
責任感無いし、使う頭といえば儲けの事だけ。カブト虫の養殖と同じレベルで
小部屋に詰め込んでるんだろうな。ひでー話し。

457が釣れました

(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

＞彼らのように純粋に真っ直ぐなブリ
って、自分で言っててはずかしくね？　自画自賛。自分の犬も自画自賛じゃないの？
ていうか、あたしは職業鰤だけどさ、海外の単犬種クラブに普通に入ってるけど？

＞答えられない６４８のドターマがお粗末デース！！
＞鷲の言ー葉がリカーイ出来ないラベル認定一枚！！

だから、普通にしゃべろ、ばか。
答えられないも何も、質問されてないのだが、
誰と勘違い妄想してるんだ？

>>657
そりゃ良かったね、フリーター君

>>659
別に恥ずかしくないが？恥ずかしいと思うお前の心が貧しくて邪悪で恥ずべきなんだよ

で、単犬種クラブ？Regionalか？

＞だから普通にしゃべろ、ばか。
ドチーが河馬の逆立ちジョータイですか？
２ちゃんのＢＢＳではしゃべれマセーン。
文字情報デース。妄想イケマセーン。
これでラベル２枚目デース。
ラベル４枚で天然物認定デースゼ。隊長！

＞ドチーが河馬の逆立ちジョータイですか？
そっち。

>>659
信じなくて結構。ちなみに自家繁のPuppyを米でボーディングしてるが、慣らしで
連れて行ったショー会場でロスのミリオネアから共同オーナーのオファー受けたよん。２ndでも良いってさ。
これも自画自賛だよね？でもきちんと犬見られれば自画自賛しても米では、むしろ
称えられるよん。小さな島国根性とは違うからね。あとね米の単犬種クラブと言っても
様々。犬種によっちゃ無審査で入れちゃうしね。俺はあんたと違って海外の単犬種クラブに
入ってる事を自慢したんじゃなくてクラブの必要性と認められる事の大切さを伝えたかっただけ
ですよん。ご自慢大会ご苦労さんでした。

ごく普通にオークション会員である職業鰤が海外のクラブで
オークションの存在を質問された時の回答

１、知らぬ存ぜぬで押し通す。

２、涙ながら愛護面して、だから自分が世直しをするのだと訴える。

３、オークションの参加は全国から選りすぐった鰤の犬と犬の十戒
　　を暗唱している里親希望者で構成されていると堂々と述べて自
　　分がその会員である事を誇る。

さて正解はどれでしょう。

俺にとっての正解は無いね。普通にありのままを話す。海外、特に欧米の
クラブはネガティブな話しは長く真剣にしないよ。自分達がしっかりやる事、
そして悪い奴はいくら言っても無駄だから放っておくしかないってスタンス。
ちなみに俺の犬種の米の人々はとっくに知ってるし、聞かれたが存在してるとだけ
答えたら呆れただけで直ぐ次の話題に移ったよ。つまり更に卑下される行為が
増えただけの事。そう思われて当然だよ。

＞＞６６４
ドアフォー！！
鏡に向かってそっちと言うとーは。
謝れ！鏡さんに謝れ！パーカ。
鷲はー正義ジャー！たかが犬の繁殖屋風情がナニヲーヌカースカ。

>666
全て不正解だと思うな
1の場合・・・ウソツキDQN
2の場合・・・できもしない約束を安易にするDQN
3の場合・・・大ウソツキのDQN

>666
質問を取り違えたみたいでスマヌ
実在のオク鰤がどう言ったか？ですね？
その鰤が457なら答えは2かな？

>>668
この場かさ加減はGSっぽいな

＞繁殖屋風情
あほか？
うちには去勢済犬が一匹いるだけだ。
一生寝惚けてろ。

>>670
＞実在のオク鰤がどう言ったか？ですね？
＞海外のクラブで オークションの存在を質問された時の回答

病院直行しろ。取り違えっぱなしじゃねーか。オークションに出してる事なんぞ
いずればれるに決まってんだろ？そんなリスク背負って海外と付き合うブリーダーは
いないとは言わんが、相手にされんよ。ちなみに俺と海外との交流は一方通行ではない。
俺の家にも何度も来てるよ。これが本当の交流。オークションに出さなきゃ
売れないようなポチは作っていないので、軽く完売だよ。
頼むからお前等の低い目線と同じにしないでくれ、ほんと頼む。

>673
またまたぁ〜
457さんとかは犬舎名に傷が付きかねない失敗作をオクに流してるんでしょ？
適当な理由で「血統書は付きません」とか言えば身元はバレないだろうし。
昔は仕方なく〆てた犬が金になってウハウハでしょ？
その金で海外の駄犬を買ってきてトップブリーダー気取りとは呆れるね

だいたいそんな失礼な質問されたことないからわからんわ。
それにたいがいファーム別でしょ。自宅来たってわかんないと
思うけど？

>>675
勝手な憶測ご苦労さん。犬舎完全分離は欧米のブリハンには受け入れられ無い事
知りませんか？海外のプロハンは仕方ないらしいが。

残念ながら犬の部屋くらい作れるほどの稼ぎは有りますよ。およそ30畳ほど。
シャンプー、トリミング、グルーミングもここでやりますがね。

さっきも書いたけどさ、あなた達とはかなり差があるよ全て、だからあなた達の
勝手な憶測を書き込む前に私に聞いて下さい。時間の無駄ですよ。
再度言いますが目線の違いを考慮してくださいな。私はあなた方に合わせる気は
毛頭ないので、あしからず

自宅に犬がいなければ海外のブリ、ジャッジは即座に不快感を示します。
そういったケースが過去に実際あったという話も聞いていますよ。

>>674
だから信じないなら書き込む必要ないじゃないですか。単なる戯言と思えばいいんじゃないのですか？
ここは２ちゃんなのでソースは示せませんが事実は曲げようが無い。
今や日本には海外から多くの観光客が訪れる時代ですよ、飛行機代も安いしうちに泊まるので
ホテル代もかからない、観光名所に訪れるたりの全ての経費はたいした事無いですし
なにより喜んで帰って貰えるのが嬉しいですね。

>>674
ある意味オークションかもしれませんね。しかしネットではないです。
私の自宅です。

以上。

相変わらずだねー　飽きてきたよ。
自宅にも犬いるに決まってんじゃん。看板犬がさ〜
素人の戯言も大概にしてね。それに３０畳ってせますぎ。
ホントに犬飼ってんの？

>650
遅レスで悪いが1は漏れだ

ところで、あの勘違い鰤は、自分の発言に責任もてなくてコテハン捨てたんですか？

この糞スレイイ感じで祭りだなー。まだ続いてるんだね。
俺は皆の反感を買う発言はした事はないよ。
俺の主張は
合法的であれだ。そう言ったら自分だけが正しいと非難するお前等の汚物スレは
違法でも良いと言う考えなんだね。

糞スレには糞レスで対応するからね。糞キモオバブリモドキども。

>>680
オノレがコテ貼って吐く言葉だろう？

>>678
９頭で３０畳。必要以上に広くして固定資産税余分に払うくらいなら
犬に使うね。計画的にやってる訳だから問題なし。ところでランはあんのかい？坪数は書かんが
管理が大変だよ。

法律は改正されるって事くらい知ってるかな？知らねえだろうなあ。
阿呆どもばかりだから。
愛護法はもっとキツクなるぜ。
お前等、金目当ての繁殖屋はそんな事を意識してねえだろが。

事業の5ヵ年計画、つまり将来予測と危機管理なき場当たり的な
販売を繰り返しているだけだからな。

>>678
相変わらずはお前だろが。
>それにたいがいファーム別でしょ。自宅来たってわかんないと 思うけど？

お前が必死に憶測で俺を論破しようとしてるのは分かるが、先に決め付けたのは
お前だぞ？あたま平気か？

> 自宅に犬がいなければ海外のブリ、ジャッジは即座に不快感を示します。
俺はお前に質問などしてないぞ、鬼の首取ったように反論してるが、反論する
場面かどうかの判断も出来ないんだね。

感情をコントロールできず己の都合と有利を保ちたいだけの薄っぺらなお人だな。
犬が可哀想だ。俺の犬？日本にもアメリカにもいるよ。両方とも俺の繁殖犬ね。

で、お前は本当はウサギとモルモット程度しか飼えないんだろ？せめてバーチャルで
犬のブリになった気でいたいのか、ほんとうに痛い奴だな。

オラオラ！俺は基本的にsage交信派だが、age倒すぞ。ロム派の飼い主
さん達に晒してやらあ。

法を守れといってるだけだ。それになんの文句があるんだ？
どんな都合があるんだ？
法は糞鰤モドキとか白鰤とか関係ないぜ。法の元には万人が平等だ。

それとな、法を棒読みするんじゃねえぞ！お前等は俺が誰でも読める
文章にしてるのにナナメ読みする低脳低学歴だからな。
法理念は法の埒外であっても、公序良俗に照らし合わす。と書いてる
んだぜ。

知的障害は社会で保護しないといけないが、知らずは罰するが法律だぞ。

さげ〜

さげ〜

さげ〜

さげ〜

さげ〜

＞さげ〜

同意。
地の底まで沈め〜。

我がＪ（）Ｖは
　　常に正しい道を
　　　　選択　前進する
　　
　　ＧＳの親父　ガソリン満タンな

そんな話しは、いらないからさぁ。今売れる犬種とか値のある犬種とか儲かる話ししない？←と釣ってみる。さーて釣れるかな？

儲かる話してくれよー。

↑だよね？ペットとして喜んでくれる人が居るなら、殖やす事も大事です。需要と供給！見てる人達？鰤でしょ？一人でいい思いしないでよ。またまた釣り。

>396
私としてはやっぱり雑種ではなくて純血種に拘りたいと思います。
雑種ってのは例えるなら中国製のバックみたいな物ですから安っぽい感じがしてできる事なら遠慮したい感じです。
最高級とは行かなくてもブランドは大切にしたいのでやっぱり純血種のブリーディングをするつもりです。

犬で金儲け？実際年間で手元に残るの片手もいかねーんだろ？
貧民友の会に変えちゃえよ、ちいせい話しばっかりで笑えもしねーよ。
小銭に群がるハイエナ以下だな。まともな職にもつけねー半端者の集まり。
犬屋はヤクザも食わねーとは良く言ったもんだ。

>398
はい。良い犬の見分け方に付いて質問させていただきました。
ただ残念なのはその説明がさっぱり判らずまだまだ勉強不足なのを痛感しました。
これからもっと勉強してよいブリーダーになるつもりですのでよろしくお願いします。

>402
やはり良い犬はショーで頑張ってるブリーダーさんから仔犬を買う事だと納得しました。
やっぱりチャンピオンの子じゃないとブランド不足で良い値が付かないですからね。
母犬と父犬を立派なブリーダーさんから買えばその子はきっと立派な子に生まれる事でしょう。
だから頑張ってよいブリーダーさんを探しますのでぜひよきアドバイスをお願いします。

それなら簡単だよ。マジメに仕事しろ。政府の発表と裏腹にデフレは続くな。
そこでヒント　和犬ですよ。
と釣り返す。

ブリーダーは虚業だなw。

そんな元かけちゃダメだよぉ。どうせいい犬出来ないんだからぁ。ショップクラスでじゅうぶん！みんな幸せそうな顔してケースの中見てるよ？質より量！釣れろー。

茨城県でブリーダーが倒産し、わんちゃんの里親をさがしています。
このままでは保健所で窒息死させられてしまいます。
(残り４５匹、2006．3/7 PM8:50　現在)
http://ranmaru.mamanomise.net/animaru.resukyu/resukyu101.html
どうかみんなの力を貸してください。
よろしくお願いします！

>700
そうでしょうか？やっぱりブランドは無いよりも有った方が良いと思いますが違いますか？
血統書が無い犬より有る犬のほうが偉いし、同じ血統書の有る犬でも祖先にチャンピオンが付いていた方が偉いと思います。
もちろん最初に買う値段にも限界はありますが可能な範囲でよい犬をゲットしたいな〜って感じですかダメでしょか？

結局良い犬っていってもお客さんは安い犬で程ほどに可愛い子を選ぶよ。
ネットで販売してたらよくわかる。
３万で譲って〜とかめちゃ多いしね。

いがみ合うなよ、ばか者ども。
傍から見てればブリも繁殖屋も同じ。
お互いに自らの職を貶めてることに気づけよ。
近親憎悪もたいがいにしておけ。たく。

↑新種の基地外？

↑新種の基地外！ｗ

704
傍から見ても鰤と繁殖屋は違うと思うよ〜

どうちがうの？

>>708
違いが解らないのならここに来るな、新種の基地外。

>>707
違うと思う時点で、あなたは「傍」にはいないと思うね。
当事者（「傍」にいない人間）がブリと繁殖屋の違いにこだわるのは別に構わない。
ただ、傍から聞いていて罵倒合戦は見苦しい事を自覚して欲しいね。
自覚してこの状態ならそれこそ>>709同様の基地外だ

罵倒は合戦ではなく、繁殖屋の一方的なものだと思うけど。
それに傍らから閲覧しているとは思えないyo。
ついでに言うならここは当事者のスレだと思うけどんｗ。

>711
なるほど！
つまり罵倒しまくりってる457やGSは繁殖屋って言いたいんだね？

鰤も繁殖屋も同じだよ！やってる本人が言うんだから。

>>712
４５７やＧＳは鰤だろ？実際は知らないけど言ってる事は普通に正しい。

>>710
こんなスレだyo。１さんはキャラころころ替えて登場するしね。愉快だyo

>714
鰤って言っても自称でしょ？
やってる事は外産犬を輸入して悦に入ってる
成金繁殖屋そのものだし・・・

私も外産犬を輸入するyo内産で良い犬がいないんだから
しかたない。羨ましいの？
成金かどうかは知らないが、犬のブリーディングには実際
お金がかかるからね。
貴方も煽りばかりしないで少しは意見を書いたら？
バカバカしいから私はロムに帰るyo。

高級フランス料理屋もあれば、庶民的な洋食屋もあり、ファミレスもあるけど
全部「飲食店」って区切りでしょ。「ブリーダー」も一般人からみたら、同じ
ようなもの。コストとクオリティがあってる犬ならいいよ。

綺麗事言っても売るんだろ？金の為だろ？みーんな繁殖屋じゃん。繁殖屋で結構だから、売れる犬。これから流行る犬の話しようぜ！昔、シェルティで御殿建てた人も居るんだろ？儲けようぜ！

>716
国内に良い犬が居ないんじゃなくて鰤仲間から爪弾きに遭って
良い犬を譲ってもらえないだけだろ？
恥ずかしいから国内に良い犬が居ないって言い訳するのは
構わんがイソップ童話の「キツネとブドウ」みたいで恥ずかしいぞ

横柄で口汚い奴って嫌われやすいからな・・・

テレ朝?で迷惑ブリーダー放送中

どうでもいいが、４５７、ＧＳ、なんだかな〜

すごいね！ブリーダーさんて！テレビ見てるけど…虐待じゃん…

今、現場に来てます。即売会が始まりました。ポメ１万この仔に
決めました。

＞影武者
このスレはブリーダーは嫌われるぞw
犬屋限定専門スレのようだ。
ブリーダーがいたら商売のジャマになるようだなw

さて、犬屋晒し揚げ玉

>>ID:VpR7b5SV
１だろ？お前。どっちでもいいが

>>715・719
ブリ仲間だ？いいか俺に限って言えば国内の仲間なんぞ対して必要ないんだよ
それこそショー関係者の馴れ合いの仲間なんぞは二枚舌もいいとこ、俺の前では
いい事言って２分後には俺の悪口を誰かに言ってる。それに俺の犬種は本当に
レベルが低い。外国ＣＨ，外産って事だけに拘ったり妄信してるんじゃないんだよ。
毎年ナショナル、クラフト言ってこの目で差を感じ、それを埋めるべく真っ当に
働いた身銭切って近づけようと努力してるんだよ。本場の名犬見て憧れで終るも良し、
チャレンジするも良し。個人の自由だろ？何度も書いてるがお前に迷惑かけてないんだから
手法に口出しする権利はお前には無い。それに外産入れたのは２頭だけ、しかもリース。
後はメス送って持ち込み胎。欧米でも頻繁に行ってる普通の行為だ。欧米間でのやり取りは
良くて日対欧米は嫌味タラタラ言われても仕方ないって言うのか？
だとしたら、お前等の器の狭さを公言してるのと同じ、妬み僻みたっぷりでな。

で、影よ随分忙しいようだな、スレ立ての馬鹿が乱入してきやがって少し面白かったぞ、
しかしスレ立てた本人とくだらん罵倒し合ったのは初めてだ　笑。
さすがの影もコメントすら出てこねーもんな　笑

って書いてると馴れ合いと書かれる。先に言っとくが認め合いだからな。
って書くとドッグブリーダー「ホモの会」でも作れと書かれそうなので
先手打っとくな　笑

未だにブリ＝職業と書いてる馬鹿がいるが違うって言ってんだろが。
金儲け前提で繁殖を行った時点でパピーミル、犬屋なんだよ、何度も書かせんなヴォケが！！

>>ＧＳ
その通りだな、なんせスレタイが曖昧。ドッグブリーダー友の会だもの。ここの
かなりの数の馬鹿にしてみりゃ俺等のような奴は商売の邪魔なんだよな。
一般人には知られたくない事書かれてるから、そりゃもう必死だよ　笑。

だからもっと邪魔してやんなきゃいけーと思うな。飼い主が嫌な思いしないように
色んな情報書くべきだと思う。

テレ朝では軽井沢の繁殖屋を悪徳ブリーダーと呼んでたよ。
傍から見てればブリでも繁殖屋でも違いはないよ。
いい加減気づけよ、近親憎悪罵倒合戦の諸君は。

国内に良い犬が居ないのは同意。
種類によるけど、良い犬作ってるのばかりじゃないのも分からんのが凄いねw
私が欲しい種類は、良い鰤いないよ。
数も年々減ってる。繁殖屋しかいない。
だからこの先飼う事があれば、輸入したいけど日本人には譲りたがらない鰤ばかりだから、無理だろうな。
457さん達は立派な事言ってるけど、それが本当なら素晴らしいし、欲しい種類なら即見学に行ってみたいと思う。
繁殖屋なんてそこらの犬を交配してりだけなのも分からんのがまた凄いねw
鰤は遺伝病対策頑張ってるよ。繁殖屋はそんな金のかかる事しない

＞飼い主が嫌な思いしないように

てか、あんたを含め、正直思いっきり引いてるんだけど。

ブリーダーはブリーダー。その中には、
悪徳な繁殖屋もいれば、ショーチャレンジに燃える育種家もいる。

日本じゃこういうくくりだろ。

パピーミルと仲間扱いされるのがイヤなんだろうが、これが現実だよ。
ほれ。

ブリーダー【breeder】
--------------------------------------------------------------------------------

１ 家畜や植物の交配・繁殖を職業とする人。

２ 核融合のための増殖炉。


http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=16325000&p=%A5%D6%A5%EA%A1%BC%A5%C0%A1%BC&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

>457違うよ。外産使って繁殖した犬を俺達は犬屋より安く売るだろ。
犬屋にすれば立派な営業妨害なんだろな。しかも、俺達は遺伝性疾患
の検査もしてるし、そんなのが常識になったらきっと困るんだよ。
犬屋ってのは犬に金を掛けたら儲からないだろ？

>>730
ご苦労さん。
じゃ、なんで英米ではパピーミルとブリーダーを別けてるんだ？
breedを英和辞典でしらべて見。いろんな意味があるぞ。

>>729

いや、ＧＳや４５７を必死で否定して
シリアスブリと犬屋をゴッチャにしようとしてる
ID:xtkTRTdh　の方が、よっぽど引く内容だがな。
日本に住む犬飼いとしては、まともなブリが増えることは
望ましいことだよ。
犬屋で顔や場所を隠して売ってるような連中は
消えて欲しいってことだね。
ＰＬ法を適用できるよう６月からは登録制になることだしな。

>>728さんに同意

>>727
分かったかい？メディアなんぞはそこまでいちいち調べる訳無いだろ。
俺はある全国ネットの製作会社の人間知ってるが、そこは一時悪徳ブリの
特集やってたが、放送内容に出てくる専門用語の多くに間違いが有る事を
知人に指摘したら、予算も人も限度があるから勘弁してくれだとよ。
メディアの全てを信じちゃうお前は情報に右往左往する単細胞だな。

>ＧＳ
ごめんな、そういう手法やブリもいるのは多いに結構。

>>730
自ら墓穴掘った気分はどうだい？お察しするよ、２ちゃんではこのような浅はかな
知恵を披露した直後に軽く論破される事が一番みっともないなからな。
まさか、また欧米マンセーは関係ないとか、ここは日本だとか言わんよな、
例え言われてもここが日本だという事は知ってるし　笑。

今や日本も海外も垣根が急速に低くなっているのは間違いない、日本の犬も
海外のビッグショーに参加し時には勝ってる。元々外来種なんだから
遺伝子プールの大きい原産国や海外に犬や種を求めるのは、必要に迫られた以上
育種家としての義務なんだよ。それが出来ないなら止めちまえ。と言っても
馬鹿飼い主が絶滅する事はないだろうから馬鹿同士で感謝し合ってればいいんじゃない？

再三書いてるが、ここのブリ気取りの増殖屋と俺等は目線も次元も違う。
増殖屋諸君の衰退ぶりが近々に見られる事を楽しみにしてるよ。

で？いい犬殖やして売ってるんだろ？仲間じゃーん。早くぅ、儲かる犬種の話しようよぉ (^-^)

>>733
４５７に関して以外は全く同感ですね。

４５７に関しては、例えば>>734を読む限り、
まともな社会性を持った人間とは思えませんね。

弱い犬ほど良くほえると言いますが、何か後ろめたいことでもあるのかと
勘ぐりたくなりますね。
そうでなければ、初対面（初対文面かな？）で何故そこまで攻撃的なのか全く理解できかねます。

>732
アメリカでも日本とたいして変わらんよ
パピーミルが〜と必死に叫んでるのは自称「優良ブリーダー」くらいだ。
一般から見れば同族だよ・・・

それが現実だ。

元はスレタイにケチをつけ始めたヤツがいて、
なおかつシリアスホビーブリーダー以外は出て行けとぬかしたヤツがいたから
一般的にはこういう区分けで、
このように見られているんだよ。と書いただけで（しかもソース付き）
なぜにここまで必死に噛み付くんだ？この二人。>>732　>>734

>725
やっぱり爪弾きに遭ったんですね？
国内の鰤に憎しみに近い感情を爆破しちゃってさー
見苦しいね・・・
別に爪弾きに遭っているのは悪いとは言わないよ
哀れだなーって同情してるだけだよ

ま、マーフィーの法則でも・・・
「直しようの無い欠陥は特色とせよ」
・・・とされているからね。
「国内には良い犬がいないから海外から輸入してます」
物は言い様だよね？

国内での爪弾き状態を逆転の発想で商機にする
逞しさにはあきれ返るね・・・

鰤やってて他人の犬のケチつける人っているよね？同犬種の人に相手にされなくなって、台♀の仕入が出来なくて。だから輸入か？こんな人沢山見て来た。いちいち怒るなよ、仲間じゃーん(^-^)

457 GSは低脳ということで

何でそんなに攻撃的なのかわからんよ。

自分以外のやり方を絶対認めたくないんだろうね〜

で国内でつまはじきと。

＞４５７、ＧＳ
過去スレ見るだけで約一時間かかったよ・・・・（笑
呼んでみて正直大爆笑だったよ。（あ〜疲れた
理論や論争果ては理想レベルで言えばレベルの低い奴らだね。
言ってる事が全然解ってないって言うか、解ろうとしないその根性がまた素敵だね☆

いいんじゃない？
所詮、糞繁殖屋程度のスレでな。
俺らは、「ここ鰤」スレに戻ろうや。

>>738
一般の認識がbreedを繁殖のみ理解しているのはしかたないと思うよ。
しかし、実際に繁殖を行ってる者はそれ以外の意味があって、真意を
知ってて当然じゃないのかな？ドッグショーでブリード審査と言えば
犬種を指すし、付け加えればその犬種のなかで最も育種の結果に優れた
犬の審査だろ？だからこそ犬猫大好き板ではbreedは繁殖者と育種者は
区別するのが当然だと思うがね。各品種別スレでは言葉は違っても別け
て考えられてるけどな。
それと俺は職業鰤を否定した覚えはないぜ。合法的であれば全然結構な
んじゃない。何度も言ってる事だがね。
>>742
わからんか？お前の書いた>>741を100回読んでごらん。それに俺は攻撃
的ではない。お前のレス見て腹を抱えて笑ってるだけなんだけどな。
どんどん笑わせてくれよ。国内の同好の友人は多いですよ。みんな
で育種しております。
やり方は各自好きにすればいいじゃん。俺が認めないのは違法行為
だよ。
>>738アメリカの下見て上をみなかったのか？眩しくて見れなかった
のかな。悪いアメリカ人と付き合ったらだめだよ。もっとも俺はアメ
リカとは交流はないけどね。
>>740
俺の犬種は世界７４カ国が集まって世界展覧会が毎年主催されるのだ
けどね、日本の犬は過去最高で６席なんだ。それも外産の親。訓練も
シュッツの世界大会では昨年日本人指導手が三位入賞したが外産。こ
れじゃ外産との交配を織り交ぜるブリードをせざるを得ないんだな。
日本じゃマイナーな犬種だが、欧米では常に飼育頭数がトップ３に入
るからbreedのスケールが違うんだよ。

>影武者
面白いだろ。池沼カキコが恥もなく連なって。
だから出来るだけ多くの人に楽しんでもらいたいから
ageるのさ〜落ちたらまたageるのさ〜。
うん、そっちのスレに行くよ。
ここは時々笑いageしにくるよ。

>745
しょうがないよ。
あの犬は無駄にデカイから日本の居住環境に適していない
田舎町の番犬か警察犬以外使い道が無い駄犬だからだめぽ

へっへっへ〜〜〜！！
そういうこった、糞繁殖屋、さいなら、バ〜〜イ！！

４５７も適当に戻って来てね〜！！　　

スレ違いだと分かって失礼します。

ワクチンの五種は生後何日目から接種可能ですか？

２種は早い時期からでも大丈夫だと聞いたのですが。
近くの病院で５種は６０日からしか駄目と言われました。

トップブリーダーさん教えて下さい。お願いします。

失礼だが>>749＝素人さん。
ここには、トップブリーダーは存在しません。
居るのは、糞繁殖屋です。
糞繁殖屋は混合ワクチンすら打ちませんので、金がかかるから（笑
奴等が知っているのは、お金儲けの事だけです。
従って、「ここ鰤」スレにおいでなすってくだせい！！

それから、これからここで質問ある人に忠告しよう。
ここは、「糞繁殖屋友の会」です。
お金儲けの事だけしか答えられませんって言うか知りませんので
教えて欲しい事があれば、ぜひ「ここ鰤」スレへどうぞ！！

>749
釣りだろうが一応答えておこう
あまり早く打ってもワクチン成分が移行免疫
に喰われて無駄打ちになるだけだ
焦る気持ちは判るが程々の時期にしておこう

適期については地元で信頼できる獣医を探して
そこに任せるのが一番無難だよ

分かりました。訂正しご質問です。

ワクチンの五種は生後何日目から接種可能ですか？


２種は早い時期からでも大丈夫だと聞いたのですが。
近くの病院で５種は６０日からしか駄目と言われました。

低リスクな５種ワクチンは生後何日からですか？教えてください。お願いします。

>753
残念ながらこれには正解って言うものが無い。
接種して大丈夫だったら・・・ってギャンブル的要素が強いから
老廃物の分解機能を司る肝機能の未熟な幼犬の時期に
接種するとウイルスの培地成分に過敏反応してアレルギー
体質になっちゃうリスクが高い。

無事に済むかどうかは運次第だから、できる限り獣医の
アドバイスに従った方が良いよ・・・

まぁ今後順法的な鰤から買うと60日未満って事は無い
筈だからそんな悩みとは本来無縁だけどね・・・

４５日か５０日に５種打ちたいのですが。
柴犬の子犬です。

それともやっぱり獣医の言うとおり２種にしておくべきなのですか？

>755
急ぐ理由は何ですか？

それがアレルギー発症のリスクを押してでもやるほどの
理由じゃなければ安全マージンを取っといた方がいいぞ

相手がなるべく早く欲しいって言っているので。
ググってみたのですが、５種はいつから接種ＯＫか何処にもないのです。
２種はかなり早くから接種ＯＫだとかいてありました。

>>影
笑うだろ？ここ。だから暇つぶしに相手してやってんだけど収穫もあるよ、まだまだ
日本はダメだってな。日本人に爪弾き？別にいいんじゃない？自分の目標はい犬作る事で
犬の世界でうわべだけの仲良しグループでやって行く気も無いし、性に会わないから
丁度いいよ。年に数度行く英米のほうが俺には合ってるし、それこそお前らのような
馴れ合い儲け主義なんぞに染まりたくないしな。それに爪弾きではなく俺が相手を選んでるんだよ。
数名の心許せるブリやハンドラーはいるが、付き合うかどうか決めるのは俺。
お前が気にする問題じゃない。育種家である以上結果と過程が最重要、勿論他ブリも
必要だが、必ずしも友人にならなきゃいけないって事はないだろが。
お前等のように狭い日本でちまちまやってて成功するならわざわざ長いフライトの乗らんよ。
いい物があればどこへでも行き誰にでも自分の意思や情熱を伝えて良い犬の作出と継承に
務める、繁殖のプライオリティーとしてそれ以外に何がある？

お前等にはカネがあったな、こりゃ失敬。

>>758
みっともないよ。

>>759
お前ほどではないと思うよ。お前先祖の墓参りにでも行って来い。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○４５７は放置が一番キライ。４５７は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された４５７は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は４５７の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。４５７にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　 　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　 ￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

そうそう、俺に燃料投下したら更に酷いスレになるかもな、お前等のせいでな。
遠慮はいらんよ、カネの亡者の先生のいう事聞くつまらんから、お前等のペースで
結構だから次々罵倒、反論してきなさ〜〜〜〜〜い。

あ〜〜暇暇

>>761
私も当てはまるかも。

>>760
みっともないよ。

>>762
みっともないよ。

＞罵倒、反論してきなさ〜〜〜〜〜い。

では、ばか。

>761
一応ここは457やGSなどの木偶犬ヲタや禿武者の
ハニーポットとしての役目もあるからね・・・
勝敗に拘る奴らをおちょくるのは楽しいですから！

池沼カキコが楽しいです。ハイ！どんどんおかわりを
お願いします。

>755
推奨はしないがそんなに急ぐなら獣医のアドバイスに
従った方が無難だぞ・・・
譲る相手には絶対に野山に行くなと警告の上でな

何度も言うが推奨はできない、あくまで自己責だぞ

では、ばか。

バカがもう一人増えたな
バカ武者

>>764
大人気ないし、お前の書き込み意味ないし、くだらないよ

さー何人でも書き込んで頂戴。お前等がカネ儲け主義の増殖屋だという事は
お前等自ら認めくれてるんで痛くも痒くもない。

なんかさ理論や正論で我々に対抗できる奴いないんだけど、退屈なんだよね。

もっと頑張れよカネの亡者達よ〜〜〜〜〜〜〜〜

>>769ありがとう。
>>768
結構なアドバイスごちそうさまです。
しかし、犬の販売には買主に対し感染症の知識およびワクチン摂取に
ついての説明義務があるだろう？国が定めた社会防衛施策だから、個体
防衛のアドバイスだけでは片手落ちだと思わないか？
しかもリスクを知った以上、もしリスクが現実のものになった場合は
繁殖者（販売者）に瑕疵担保責任を問われるじゃないか。もっとも知ら
ずは罰するだけどね。
そう言った販売者責任についてもアドバイスしてあげるべきじゃないのか？

>772
おっさんが鏡に向かってブツブツ独り言を
喋っていてもキモイだけだぞ

お前等増殖屋の中に仮に犬を見れる奴がいたとして、海外の本物を見たら必ずや
目からウロコ、そして自分の持ってる犬で繁殖しようとは思わなくなるよ。
日本で良い犬作ってるブリのほぼ全員がいい物求めて海外に出て行ったという
事実がある限り、お前等は所詮ポチを作るべくして作ってる、技術水準が低かった
頃の中国や東南アジアの生産工場と同じだな。粗悪品を平気で売りさばく。
または海賊版のＣＤを違法に売る。要はカネの為には手段を選らばぬ、アンダーグラウンドの
チンピラと同等。片や俺等はソニー、トヨタといった勝ち組。ここで勝った負けたは
もうどうでもいいが、お前等は５年と持たなくなるよ、少なくとも利益はかなり
減少する。そして他の楽で非合法な商売に鞍替えして、元犬の繁殖家として
新聞に載るのが目に浮かぶな〜〜〜、その時は接見に行ってやるから尽かれ切った
アフォヅラ拝ましてくれな

>>775
犬の十戒と虹の橋を読め。
犬はオナニーの道具じゃないよ

>>774
お前は壁に向かって何を語ってんだ？家族の心配も考えてやるか、病棟行って
やれよ、ご家族が忍びない、、、涙

>773

信頼できる獣医を見つけて相談しろと言った
その獣医のアドバイスに従うべきとも言った
早期譲渡も推奨はしないと言った。
遵法意識の有る鰤なら60日未満の譲渡はしないとも言った
早期譲渡で有事の際には自己責を覚悟しろって言ったぞ

そこまで警告しても無視されるのならもうどうしようもないよ

※素人さんが実は自称トップ鰤の別IDによる釣りだろうけど・・・

>>776
とっくに読んだがそれが何か？あれはあれ。俺は俺。偉そうに指示すんな。
それにお前は自分の言葉で反論、意見できねーの？人の力借りんなよ。
親のすねかじりか？？？
犬がオナニーの道具じゃないって言ったのか？

とにかく具体論をかけよ、どこの何がどう気に入らんのか、小学生レベルの
２行レスだらけじゃねーか、こういった傾向はお前等には既に戦う武器が
無いって証明なんだぞ。これ以上恥かきたくないなら、悔しさ押し殺して
ＲＯＭってるのが賢明だな。

反論してほしかったら質問しろ。
自分の価値観に他人を押し込めようとするな。
釣りも最初は面白いがループしているばっかりでつまらない。
もっと新しいこと書いてみろ？
５行も書いてやったぞ、ありがたく思え。

>※素人さんが実は自称トップ鰤の別IDによる釣りだろうけど・・・
疑う事しか出来ない寂しい人生なんだな、裏切られるのが余程怖くて嫌で猜疑心の
塊の小心者とプロファイリングしたが間違いないな。

図星で顔真っ赤だぞ、はやく鏡の前に行ってごらん。

>781
なんで457が脊髄反射するんだよ？

>>780
質問はとっくに出してるんだが？途中からなら１から読め。必ずある。
お前なんかにいちいち場所は教えんよ。中途乱入なら生意気こくんじゃねーぞ、小僧が。
自分に自信が有るならせめてコテハンにしてみろや、こちとら子午線超えても
変えねーでやってんだよ！！
それに何が５行書いてやっただ？５行しかかけねーんだろが、それに中身も何も
ねーじゃねーか。早く俺の質問探して答えろや。ループさせてるのはてめーらが
スルーするからじゃねーか。てめーの尻拭いしてからループだのつまらねーだの
言えや。しかもな新しいこと？そんな物わざわざ出すか！基本的な事を理解できない
お前等下等動物に新しい事なんぞ書いても理解できる訳ねー事はとっくにばれてんだよ。
てめーリアルならこの程度じゃ収まんねーぞ。クソガキが。

>>782
いけねーの？何かいてもいいんだろここは、いちいち反応してんのはてめーも
同じじゃねーか。足元よくみろや。

虚業で虚飾に満ちた人たちでそんな程度の仕事で
あるのが丸見え見苦しい人達ですね、ブリーダ〜
って卑しい人達の集まりですね。

さて日々の仕事に戻ってから、また巡回にくるから問題起こしておけよ

くるしまぎれな言い訳ばかりだね。
そっちが反論どうのって書くから書いてやったのに。
ブリーダー面してるけど、ほんとはニートじゃねえの？
りっぱな仕事についてるつもりで、２ちゃんで大暴れ。
しっかりしないと親が泣くよ。親の年金でご飯食べてるの？
ねんぱいニートくん。

>784
いけねーっなんて書いていませんが？
なにを必死になってるんですか？

>786
了解っす
問題起す奴が仕事を終えて帰ってくるのを待ってまっせ

４５７は夜警かなんかやってんのかな？
７８９のＩＤがなんかＳ犬ぽいな。

>>778
素人さんが釣りかどうかはどうでも良いのだが。もちろん、あんたの
アドバイスは正しいし、それで全然悪いとは思ってないよ。
だけど、玄人は素人に解るように説明してあげたいと俺は思ってるんだ。
リアルでは犬を飼ってない人の方が多い訳だし、飼育責任も問われてる
訳だしね。すると俺達はもっと責任が問われるし、誰かが反社会的な繁殖
販売をしてニュースになると、皆が犬屋だけは・・・と陰口を叩かれる。
カナダのオンタリオ州では州法に仕事の知人がいるのだけど、犬の飼育頭
数にも制限があって鰤でも8頭までらしい。昨年ピットブルは飼育禁止犬種
となっている。ドーベルでさえ危険犬種として飼育に条件を付けられている。
そんな社会ルールを日本の愛護の人達は求めている訳ですよ。犬嫌いの人達
もね。子犬の社会訓致もＪＡＨＡは繁殖者に求めるように国に訴えてるしね。
だから、俺達は全員で向上しないといけないと思うんだ。
鰤には責任が今以上求められるのだから、俺は犬の価格は上がると思う。
逆に、マーケットが成長しなければ淘汰だろ？
そんな話がしたかったが、どうかね。

闘犬は飼育禁止、繁殖禁止にしてほしいと普通に思うよ。
繁殖屋と思ってるだろうけど、私はただの小型犬飼いだ。
３バカトリオの中じゃ、ガスステが一番まともだと思うけど
釣りは下手だね。ここは荒らし歓迎らしいしね。

だって俺には釣りをする気がないんだもん。釣られても良いけどね。

いやぁ、熱く語ってる人が居ますねぇ。で、何の犬種が儲かるの？日本に少ないから外産と交配？そんな人気の無い犬いらないから、儲かる売れる犬の話してぇ。((o(^-^)o))

苦労して欧米から持ってきた血統をぜぇ〜てぇ〜こいつらみたいな増殖屋へは
流れないようにきっちり仲間内で厳重管理ｹﾃｰｲ。

意外に早く終りましたとさ。

>>788
文法上、おれが反応した事に疑問符を付けたという事は「気に入らん」＝「いけねー」
って事。もしかして勉強お嫌いでしたか？
必死と言うか俺が気になって仕方が無いようですな、さぞかし寝際が良い事でしょうね。
今年の春は儲かりそうですか？ご健闘を祈っております。

>>790
夜警ね、確かにここを張ってるよ。本当の仕事とは海外へのメールでした。
東部はそろそろ起きるしね、西海岸は今日は用事が無いので早く終りましたよ。
ネットの普及のおかげで睡眠時間減りましたねー、寝たかと思うと犬がはよ
表出さんかい！と要求。でもそんな日々で充実しております。

問題起こすんじゃなく、問題な人々を矯正するのもこれまた一苦労二苦労。
池沼スレでは仕方ないですが啓蒙活動と割り切り、一人でも不幸な犬と人間を
輩出しない為に頑張りますかな。

３バカトリオも現実は真面目に仕事してると思うよ。３バカに共通点がある
のは繁殖が道楽だと言うだけだよ。
作用には必ず反作用が働くのはしかたがない。
だけど、思いあがりなんて３バカには無いとおもうよ。そんなもん持ってた
ら実社会では自爆するからね。
だけど、荒らしさんの作用にも反作用が働くわけじゃないか。
３バカだって自分の知らない情報を求めて２ちゃんに来てるんだよ。

>791
普段は白鰤の質問はボロ糞に扱き下ろすのに
今日は妙に白鰤の肩を持つね？
それもハンドル付けるような変わり者にだよ？

敢えて無視せずし相手したのはスルーすると
素人の質問を無視するのか？と言われるような
気がしたからさ・・・

素っ気無い回答したのは釣り質問に対しては
その程度の回答で充分だと思ったから

電話じゃないんだから、メールに起きる時間関係あるのかなと。

>>795氏
ここでなんだかんだと外産批判や欧米マンセーと言ってる奴に限って、外産スタッド
持ってるオーナーやブリに擦り寄って、出来るだけ安く交配させてくれって
揉み手しながら頼んで交配してるぞ　笑。
少しでも見かけのステータス上げて儲けようって連中ばっかりだからな。
そのおべんちゃら使ってるストレスを、自分で海外の血液引っ張れる俺らに対し
ぶつけてるだけさ。勿論外産との交配量考えたらとてもじゃないが、手持ちの
オスで極近やってる奴のほうが多いと思うけどね。客にはインブリードは
犬種の固定には欠かせないんですよ、な〜〜〜んていっちゃったりで売っちゃうんだろうね。
買い手が可哀想だねーーー。今や一部の犬種を除いてインブリードはリスクのほうが
高いとの結論で獣医も研究者もブリも避けてるのにね。

ま、ここの産ませ屋さん達には関係ないことでしたね。

マンセー。マンセー。外産マンセー。お願いだから交配させてよぉ、うちのポメと(^-^)絶対に血液守るからぁ。

>>799
あのさ、今送らないでいつ送るんだよ？先方は早く回答欲しがってる。
そして俺は他にもやる事がある。早めに送って安心したいだけ、それに日本は
深夜に向かいつつある。俺に何時まで起きてろって言うんだよ？
事情も知らんくせに下らん事書き込むなや。といってもくだらん人間だから
そこまでアタマ回らんのだろうな。そんなあなたに飼われてるワンコもきっと
ステキなんだろね。

それに国際電話なんぞ余程じゃない限り互いにせんぞ今は。世界を知らんね。

>>802
苦しい言い訳ありがとう♪

他にもやることがある＝２ちゃんに張り付く

>>794
儲かるかどうかは知らんが、人気の勢いではボダコだと思うよ。
大型の流れはハスキー＞ゴル＞ラブ・・・今はボダコ。
人それぞれに視点は違うが、俺の視点はｸﾝﾚﾝｼｮだ。

ＪＫＣは災害救助犬として。ＮＰＤＡは認定犬種として。噂の域は
出ないけどね。増えつつあるね。株価急騰の気配ありだ。
但し株の売買は自己責任ですよ。
スポーツラインとスタンダードラインの見極めが重要。
この犬も社会訓致を間違うとハチャメチャ。株価不安要因です。

どっちの料理ショーじゃん？

>>803
いえいえ、至極当たり前の常識ですから、まともなビジネスってあんたが思うほど
楽じゃないんだよん。

そうね、ここもやる事のうちだね、でもさＰＣやネットって同時に何でも出来るって
事しらないの？お前２チャンしか使ったこと無いんだろ？なら仕方ないな。

間もなくＮＹがスタート。お前には分からんだろうな。在宅勤務とか、そーほーとかさ。

>>804
で、お前はいつ２ちゃんから離れんの？２チャンだけに張り付いてるお前に
あれこれ言われる筋は無い。ね、粘着２ちゃんオンリーちゃん！

>>798
俺が白鰤を扱き下ろしたって？どこで？
俺はどのスレでも法律を意識した発言をしてるだけだけどね。
ここで覚えがあるのは１２頭のメスと３頭のオスだが。
そのままだと行き詰まるの見えてるじゃないか。
それこそ、傍らから何十年も見てきたからね。
思いやりさ。馴れ合いレスじゃないんだけど。
でなきゃ、淘汰された人が苦し紛れに何をするか知ってる？
それくらいはあんたも知ってるだろ？

>>807と>>808って相反してると思わないんだろうな。
４５７脳では。

今楽しい？
現実世界では、社会の底辺をさまよってるんだろうね。
少なくてもパソコン使えるくらいの脳みそがあってよかったじゃん。
せいぜい夢の世界で遊ぶことですね。けっこうそういう才能あるよ。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

457ってあんまり友達いないだろ？
犬関係以外で。
犬関係でも孤立してるかもしれんが

>811
本人の弁からして国内では孤立してるっぽいね・・・
だからアメリカに行って犬を仕入れてるみたいだから・・・

例えＡＫＣ構成員がジャップをバカにされていても
地方のローカルショーなら金目当てでＣＨ作りの
協力をしてくれる奴もいるだろう・・・

お話中申し訳ありません。
スレ違いはわかっていますが、上にもワクチンに関して質問があったので、質問させてください。
3ヶ月になる子犬なんですが、3ヶ月ワクチンの後は1年後じゃないんでしょうか？
獣医さんは3回打つ、とおっしゃっていましたが、3回打つことに意味があるのではなく、
移行抗体の特性上、打つタイミングが重要じゃないかと思うのですが？
以前飼っていた時は2ヶ月と3ヶ月の2回でしたが、いつの間にか4ヶ月も打つようになったのでしょうか？
457さんは海外にも詳しそうなので、あちらの情報もあれば助かります。

４５７は頭は悪くないと思うよ。だけど、一般社会になじめない。
だから、まともなビジネスなどできないので、自分が社長だと妄想
しているメンヘルだね。自分の興味のあることには非常に学習能力
を示すタイプのメンヘルがいるから、たぶんそれだ。そして、自分
をトップブリーダーだと妄想して自己満足している。２ちゃんなら
いくらでも身元を隠して(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝできるからね。事実、コテ
はずしたときに一度他人になりすまして３バカを褒めるコメントを
している。ただし、すぐに自己顕示欲が出て、自らの正体をあかし、
傍からみると非常に恥ずかしい事態になっている。もう少し、この
能力を別の方面にいかせば、社会の役に立つ人間になれると思うよ。
君をここまで育ててくれた親御さんに感謝して、まともな人生を歩
んだほうがいいよ。今日、テレビで親の年金でパチンコしてる５０歳
のニート見たから、特にそう思うよ。親の年金で犬飼って荒らしして
ないで。そんなにうらやましがらなくても大丈夫だよ。まだこれから
やり直しだって出来るよ。頑張れ！！

三馬鹿って４５７、GS氏ともう一人誰ですか？

>813
稀な例だが移行抗体が3ヶ月以上残る例も有るらしいからね
確率は低くても医療機関としての責任回避と利益を両立する為に
安全マージンとして3回ワクチンを推奨する獣医が増えている
それが正しいか間違いかは分からないが・・・

しかし犬の赤ちゃんを人間の赤ちゃんより神経質に扱ってる
からね、何か凄い世の中になっちゃったなーって思うよ

>>813
獣医によっては３回打つところもあるよ。
対応はまちまち。
通常は２回で十分だと思うよ。
で、一度抗体がつけばバルボ、ジステンバーなどの抗体は７年持つことが
確認されている。
アメリカのガイドラインでは３年に一度のワクチン推奨。
日本は獣医の金儲けで毎年打つようになってる。
狂犬病も３年抗体が持つのに毎年だよ、日本は。

たまたまagaってるからみてたけどID:VpR7b5SVさん、貴方がひとの犬種を馬鹿にするの勝手だけど
＞あの犬は無駄にデカイから日本の居住環境に適していない田舎町の番犬か警察犬以外使い道が無い駄犬
って何時の話、ドックスポでも訓練競技会でも、普通の主婦がＳ犬と遊ぶ時代だよ
もう少し周りをみて欲しいな、もっとも誤解されていた方が変な奴がＳ犬に手を出さないから良いけど。
けれど、俺みたいな若造でも真面目に訓練に取り組んでいると、山で活躍してる犬のオーナーも本当に
良くしてくれる世界だから良からぬこと考える人は逆に目立つよ、ここでコテハンに犬種をいれて
展覧会と訓練やってると言ったＧＳと貴方との差はあきらかでは。

なるほどＧＳの意味がやっと解った(^-^;)
てっきりガソリンスタンドだと思ってた。

３バカといえば、４５７、ＧＳ、禿武者だろ。

普通の主婦って主婦バカにしてんの？　展覧会と訓練両方やってるなんて
バカだろ？　犬全然違うじゃん。同じ犬でやってたとしたら、真性バカ。
別の犬でやってたとしたら、やっぱりバカ。

>818
> ドックスポでも訓練競技会でも、普通の主婦がＳ犬と遊ぶ時代だよ

充分に普通じゃありません
ドッグスポや訓練競技会に出る時点で普通の主婦ではないぞ

さして理由も無いのに血統書の名義変更してＪＫＣに加入しちゃう時点で
かなり普通でなくなってるのを自覚するべき

>819
そのとおり！
ＧＳとはジャイアント　シュナウザーの略です！
決してジャーマン　シェパードではありません。

＞抗体は７年持つことが確認されている。
個体差を無視すればそうだね。抗体価検査しないからね。
抗体が暴走するリスクはあるよね。
８種混合の時、キョウリツは自社の販売する８種が原因で犬が死んだ
事を獣医のみに告知した。Ｍダックスに集中した。これは広報だから
中傷ではないよ。
獣医と薬屋の商売はおいといて、
アメリカの獣医も二つに割れてるんじゃないかな。
ＣＨＤ検査でＯＦＡとペンヒップと別れてるように。

人間のワクチンでもタミフルのリスクがあるし。

813
母親からの移行抗体が完全に切れたあたりに１回目打てば、理論上は１回でも良い訳です。
が、念を入れて確実性を求めるなら、３０〜４０日後あたりにもう１回。これで完了。
あとは１年後でも良いし、場合によっては(成犬であれば）７種や８種混合は打たなくても問題なしと個人的には思っている。
ただし、交配前の犬には移行抗体の強化を見込んで打ちますよ。

獣医を盲信しないこと！
ビジネスに熱心で収益を上げようと頑張っている獣医師の先生も大変多いですからね。

病院経営の、いい得意客にされないためにも、まずは自分が学んで賢くなることも大事と思います。

ところで457。
せっかく高い見識と最新情報収集の蓄積に基づいて現在に至っている、
向上意欲旺盛な犬種専門家でしょうに、こんなところで、見えない相手、
つまらない煽り上手な人たち相手に　熱くなり過ぎるのは勿体ないよ。
以前はもっと冷静だったでしょう？どうしたの？

わからない人たち、知識を求めている人たちに情報提供を、あるいは一般愛犬家もしくはこれから繁殖を志すものたちへ
啓蒙活動の一環として、ここを巡回されているように書かれてますが、
悪いけど、普通の愛犬家、勉強したいなんて意欲有るブリーダーの卵たちの、
いったいどれほどが　２ちゃんなんて見ているんですか？
偏見かもしれないけど、２ちゃん見て情報を得たような気になっている人たちって、
どうも表に出て来れない、というか、陰湿なイメージあるんですけど････そう思うの私だけ？
もっと明るくて、リアルな風があたる場所で、力強く、
啓蒙活動とか初心者対象の指導とか　してほしいな。

こんなところで時間を使いすぎるのは勿体ない。
私だったら、そのヒマあったら犬の運動でもさせに出すか
海外の犬種専門書でも頭悩ませながら読解してるでしょうね。

815
もう一人は「影武者」ではないでしょうか？
影武者は最近どちらのスレにお住まいなのでしょうか。

タミフルはワクチンではないでーす

>>822
ジャイシュナの被毛を剃ったらそのシルエットはＧシェパだよ。
それくらい知ってるだろ。
それと血統書の名義変更の意味が解らない。
名義変更はオーナーであって、犬では無い。
ＷＵＳＶ加盟のＳＶ血統書があればＪＫＣや他の信用出来る
国のケネルクラブへの登録が出来ると言う事なんだが。
>>820
じゃあ、何故ＷＵＳＶはスタンダードを定めた上で、シュッツ競技会を
定めてると思う？両立が理想だからだよ。でなきゃ別犬種になるからな。
犬の訓練の原点は繁殖にあり。それがＧシェパだよ。シュッツ訓練認定
の無いジーガーやジーゲリンはいない。てか、なれない。
それを真似したのがＪのＳＨＣＨ認定に必要なＣＤ１だよ。

あくまで３バカを否定するかね？
もう俺は寝るけどな。

肯定してるよー♪
３バカはただのバカだろ

>>825抗体の暴走を押さえるのはワクチンだよ。

あ〜、刑事犬カールね。うるさくて飼えないやぁ。

>826
> ジャイシュナの被毛を剃ったらそのシルエットはＧシェパだよ。

ヲイヲイ全然違うぞ・・・
Ｇシュナは立派なスクエア体型、一方Ｇシェパはヘッピリ尻だ
断耳しないと垂れ耳になっちゃいやすいのも大違いだ
そもそもＧシュナにＧシェパの血は混じって無いし・・・

>>830
もっと時代を遡って調べて見。
おやすみなさい。

>831
そりゃどんな犬種もどんどん遡れば一本に繋がるだろう・・・

Ｊの血統書を有り難がる人は俺の周りにいね−けど
Ｓ犬に対する認識といい貴方ずいぶん変わったところに住んでるね。

>>814
あ〜〜やっと今日の仕事終了。で、俺が一般社会になじめないって？そりゃ
ブルーカラー側の見方でしょ。社長業なんてある意味良い人だけでも頭が良いだけでも
出来ないってのは書いても分からん事。実際にやらんと分からんよ、何度使われるほうが
ましだと思った事か。俺だって人間、会社潰した事も有るが、今はいくつか経営してるが
問題あるか？銀行以外からの資金援助を受けた事も無い。さっき書いたが今は俺は基本的に
オフィス兼自宅で仕事こなせる立場。
日銭の商売もあり、メディア関連もあり、海外とのトレーディングもあり。
意外と忙しいんだよ、これでも。ここまで書いちゃうと自作だの脳内、ウソだと
書かれるの承知だからね。本性明かす気は無いがもし分かった時には数枚の名刺を
進呈するよ。すべてＣＥＯだ。
コテハン外したのは単なる遊び、ＧＳ氏に同調してからかっただけなのが分からんの？
まさか本気で釣られたんじゃないよな？
とにかく信じなくて結構。だが書かせて貰う、犬界にも友人はいるし一般でも大勢いるよ。
ただここで書いてる事は間違ってるとはこれっぽちも思わんが、リアルでは
なかなか言いにくい事が多いからここで発散してるというのは事実だ。
お前等の言うところのマスターベーションに該当するのかな？でも間違った事は書いていないと
思ってる。ま、今後は平社員でも、係長でも部長でも会長でも無職で親のすねかじりの
ニートでもなんでも構わんが、少なくとも今までの人生に悔いは無いし、今は順調だし
犬に没頭する時間も確保出来るし、いう事ないほど幸せだって事。
人生いつコケルか分からんが今の俺は仕事と犬に対しては絶対的な自信が有る。
悪いがお前等のように犬で食うなんて事はユメユメおもわんね、そして仮にコケても
犬に食わせて貰う事は有りえない。しかしせめて一頭でいいから犬とは暮らしたいね。

あとな俺はお前等から見れば馬鹿で上等。影武者、ＧＳをひと括りにするな。
彼らは優秀だよ本当に、俺よりは上だよ。

だから俺個人に物言ってこい、いい大人がオチャラケてトリオなんぞと書くな。
俺もオチャラケたがそれは目には目をってだけだ。