2ちゃんねるにも動物虐待の掲示板がたくさんあります。 なぜ罪のない動物を虐待するのですか? 私は動物虐待を絶対許しません! このスレッドで荒らしや虐待内容を書き込む方は、 問答無用に通報させていただきます。肝に銘じてください。 動物を本当に愛する方達だけ書き込んでください。 皆さんで動物虐待を止める対策をしましょう!
∩ | | ────| |──── ― - -- ─── /⌒ヽ, ─────────  ̄ ̄ / ,ヘ ヽ∧_∧ トンファアアアアクラアッシュ!!  ̄ ̄ i .i |\ ( ´Д`)ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧ ── ヽ勿 | ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, )) ____∪_ ヽ,, |/ / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~, ─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j | ─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ // ______ 丿 ノ |ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi j i | | / y ノ _____ 巛i=| | ___ _ / /~/ ∪ i < / ─────── _ _ ヽ, \ / ヽ_ ) ──── i (~_ノ ノ / ノ / (~ ソ
1.無闇に煽らない。
いくら相手が気に食わないからといって、
徒に中傷するだけの行為は本人の自己満足にしかならないだけでなく、
返って火に油を注ぐことにもなりかねません。
>>1 はまず攻撃的な態度を改めましょう。
4 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/01(水) 14:23:14 ID:KSwJRrPm
日曜にテレビを見ていたら北海道にシカが増えて困ったので殺す計画を立てていると言っていた。 ワナを仕掛け1ヶ月だいぶ人間を信用しワナに入るようになってきたらしい。 そこで、2月の中旬に捕まえて殺すらしい。 空腹であることや人間を信用したこと、そういう弱みにつけこんでだまして殺すなんて。 シカが増えて困るなら人間には知恵があるので未然に増えないように配慮すべきなのに、 増えたから、はい殺しましょうじゃ、動物達はたまりません。 人間が一番動物に迷惑をかけている。 何か殺されない方法はないかな。
>>3 そうですね、御忠告ありがとうございます。
あまりにもひどい画像を見た後だったもので落ち着いていられませんでした。
取り乱してしまい申し訳ございません。以後気を付けます。
これからは冷静に対処していくので
>>3 殿も協力していただけませんか?
>>4 ひどすぎますね。なんの罪も無いシカ達をただ増えすぎたから
殺すなんて・・。動物の気持ちにもなってほしいものです。
捕獲だけならまだしも殺してしまうのはあまりにも可愛そうです。
どこか動物を保護してくれる団体などが引き取ってくれれば
ありがたいのですが・・そうかんたんにはいかないでしょうね。
何か私たちに出来ることは無いでしょうか?
皆さんも共に考えてください!
>>4 人間がその地域から出る、または畑を無くす、または鹿が入れない畑にする
確か食害だけじゃなかった?被害って。
8 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/01(水) 15:55:06 ID:mux5uOfw
____ ,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十 xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄ 彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__ ::::: ::; ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、 i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^) ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /) |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ// 〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ / i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ / 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'" \ 'i," (__) / / \ /ノ
9 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/01(水) 18:29:18 ID:KSwJRrPm
その他の被害は道路を横切るので事故が・・・とか言ってましたが。 死者はないそうです。でも北海道はもともとシカは多くシカ注意の看板とかあるし ドライバーも気をつけるべきだと思うけど。 人間が何かあっても即殺すとかじゃなく案を考えるけど、動物は違う。 動物の命が軽く見られてるんだと思う。 シカ殺すなの署名とか
10 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/01(水) 18:32:33 ID:KSwJRrPm
テレビで、その時、シカはカルパッチョにできますしねとか司会者?が言ってて、 捕まって泣いてるシカ見ながら、よくそんな事いえると思って吐きそうになった。
動物虐待をやめさせたければネットにしがみついてないで 現実で行動してください。 感情論を垂れ流すだけで実際の行動は他人任せですか?
>>10 最悪な司会者?ですね。動物を何だと思ってるんでしょうか。
でも実際私達も動物や魚などを食べている身ですからね、
どういったら言いのでしょうか・・・。
シカ達を救うにはどうすればよいのでしょうか?
どこかに訴えたとしてもまともに聞いてくれるかどうか・・・・。
13 :
コピペ :2006/02/01(水) 20:26:47 ID:R3lpcLUS
既出画像。
こうして2ちゃんしてる間にも保健所でどんどん犬たちは殺されてますよ
16 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 02:27:04 ID:cOX5KPDn
あげ
17 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 02:47:32 ID:ffHy0EWQ
ん〜。 鹿もそうだけどね。 一昨年くらいにさ、熊が里に降りてきて問題になってたよね? 射殺された数は、一年で殺していい?って決められた数をはるかに超えてたんだよね。 人間って自分勝手でしょ? 殺して良い数とか決めてるのさ。
虐待するつもりはないんだけど結果として虐待しちゃってるかも・・・。 猫飼ってるんだけど、余りにも可愛くてついイジメたくなっちゃうんだよね。 猫の顔にほっぺたすりつけて、お腹にモフモフして、肉球プニプニして、 うちの猫ちゃんはいい加減嫌がって逃げようとするんだけど首つかまえて 高い高いしたて、そんな感じでイジメてるうちにだんだんエスカレートしてきて、 両手で抱えて思いっきり抱締めたりして、「ウニャーーーーッ!!」って鳴いて 牙むき出しにして怒ると、こんなに可愛がってるのに何を怒るの?って思って 急に腹がたってきて、猫の顔掴んで鼻を思いっきり絨毯にこすりつけて 天井に投げつけて天井にぶち当たって落ちてくるところをタイミングよく蹴っ飛ばして 倒れて痛みで動けなくなってるところをすぐさま捕まえて腹に本気パンチめり込ませて 首を死ぬ寸前まで絞めつけて一旦緩めてを10分くらい続けて膝蹴りラッシュ食らわせて 最終的には猫が恐怖のあまり脱糞したところでイジメ終了。 丸一日くらいは怖がって机の下から出てきてくれない。罪悪感と自己嫌悪に苛まれます。 猫ちゃんごめんよー(´・ω・`) この前は本当にやり過ぎて猫に吐血させてしまった・・・。 泣きながら獣医さんに連れて行ったよ。 こんなぶきっちょな馬鹿飼い主だけど、見限らずに甘えてくれる可愛い猫ちゃん。 一生一緒に居ようね。
19 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 06:29:20 ID:AK7K0AQo
おまえ生きる価値なし 猫かわぃそう
20 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 06:39:33 ID:lWN01GY1
攻撃は最大の防御なりっ…と。
21 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 07:49:28 ID:AZx+5i1I
実際虐待してるガキどもがいた。とりあえず、どれだけ悪いことしてるか解らせる為制裁。 弱いものいじめは良くない。
22 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 08:37:38 ID:zbPyFX06
T県某市で飼育放棄によって犬が死にました。 見かねた近所の人達が世話をして、かろうじて生き延びていた 犬でしたが、とうとうこの間の寒波に耐え切れず死んでしまい ました。 通りがかりに見つけて、あまりの惨状に声がでませんでした。 助けてあげたくても飼い主宅には誰もおらず、無断で犬を保護 することもできず辛かったです。 行政に連絡をして、保健所の職員が飼い主宅を訪問した時には 既に死んでしまっていたそうです。 白い毛の犬の冥福を祈ります。
>>10 何処がおかしいのかさっぱり分からん。
食いもしないで廃棄するほうが良いのか?
そっちの方がよっぽどもったいないし酷い事だと思うぞ。
それともお前は牛も豚も魚も食べない菜食主義者か?
>>13 ご協力させていただきます。私も毎日通報させていただいておりますが、
2ちゃんねるにも虐待の様子を書き込んでいる方がたくさんいるので
さすがにこんなにいては通報に時間がかかります。
動物虐待の書き込みを見た方は通報にご協力ください。
お願いいたします。
25 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 15:24:47 ID:ALCU6UaM
>18 あんためちゃくちゃだね。 動物虐待は犯罪だから。 あなた精神的におかしいんだと思うよ。 飼い主を選べない動物ってほんとに不幸。 力のない相手にそんなことするなんて考えられない。
26 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/02(木) 15:27:38 ID:ALCU6UaM
>18 言い忘れた。 精神科受診してみて!! 最近はみんな普通に行くから大丈夫だよ。心療内科とかでも。 お願いします。
>>26 煽らないでください。荒らしはそれが狙いです。
いちいち反応する前に通報しましょう。
28 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/04(土) 04:09:18 ID:ooR6CBnk
荒らしなんだ・・ 通報って?
29 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/04(土) 04:12:52 ID:ooR6CBnk
闘牛が客席に入ったからって即刺し殺したニュースやってたけど、それもどうなの? よく飼育してる子を殺せる。刺し殺す様子もすごかった。
人間は本当に最低ですね。何の罪の無い動物を弄んで殺すなんて・・・。 野良猫や野良犬なんかでも、保健所に連れて行けば殺されるそうですし。 どこまで勝手な事をしていくつもりでしょう。 いつか人間の世が終わることを祈ります。
31 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 08:21:55 ID:aVwXqHgI
今、本屋さんにクレアって本が売ってる。 タイトルは犬が大好きっていうの。 その中に保健所に連れて行かれた犬の最後の日の様子が載っていて、 犬達の悲しそうな目とか、なんともいえない気持ちになりました。 ペットのプロ達が必要以上に犬を作るのもいけない事の1つだと思いますが、 今後、犬を飼いたい人、保健所に行ってみてもかわいい子と出会えますよ。 子犬いない場合でも、成犬もかわいいですよ。 みんな人間の助けを待っています。
本当に保健所はひどいですね。なぜすぐに動物を殺してしまうのか。
しかも安楽死させるのではなく、残虐的に殺すそうです。
私も保健所の猫などを引き取りたいのですが、保健所がありません。
あったとしても親が引き取らせてくれないでしょう・・・。
保健所の人たちも殺したくて殺しているのではないでしょうが
あんな殺し方はあまりにも酷すぎます。
保健所にも電話をかけ、抗議したいと思います。
>>31 もご協力お願いします。
>>32 はヒューザーの小嶋社長と同じ。保健所に文句言ってもしょうがないしそれと虐待とは別の問題
>>33 たとえ安楽死でもすぐ殺すなんて酷過ぎます。
あとこのスレッドには本当に動物の好きな方だけ書き込めと書いてあります。
あまり虐待に加勢するような内容を書くと通報されますよ。
私も出すぎた発言が過ぎましたようなら申し訳ございません。
動物が好きなら虐待者通報に協力してください。
36 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 13:00:47 ID:FRy1ufPR
自分も2ちゃんの虐待文を警察に通報したことがあるけど、効果あったのかなあ? まあ、気のせいか一瞬虐待文減った気はしたけど。 動物愛護法制定に尽力してくれた政治家にメールしてみるとかはどう? へろゆきは苦手板放置だし。 もう、2ちゃん自体つぶれても仕方がない。
>>36 通報だけでも大勢の方がやればかなりの効果があるはずです。
あなたが通報した事はとても良い行いです。
あなたが通報してくれたおかげで動物の命が救えたはずです。
これからも虐待者を減らしていきましょう。
政治家に相談するのもいいですね・・・・。ちょっと調べて見ます。
38 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 15:06:36 ID:tuiDeFeu
炭酸ガスは、苦しいです。二酸化炭素ですよ。 一酸化炭素ならまだ人間が自殺する時に使ったりしますよね!?練炭で集団自殺とか…。 小さな犬、猫が二酸化炭素中毒で苦しんで死んでいくんですよ。あれは、意識がある中で、酸素欠乏によって死ぬんです。 炭酸ガスは、`200円程度と安価で買え、不燃性ガスで使用も容易なため、保健所で沢山使われています。 人間の勝手で殺される運命の生き物。せめて…、せめて苦しまない方法を望みます。
39 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 15:13:40 ID:tuiDeFeu
苦しくはない、あれは安楽死と言っている人。 試しに二酸化炭素を充満させた部屋に入ってみるといい。 気化させた炭酸は空気よりも比重が重いので、床に寝転がってみるといい。 ちょうど動物たちの目線くらいの低さに。
>>38 そうです!なぜ人間の都合で動物が殺されるのか・・・。
殺すのが仕方ないのなら、せめて楽に逝かせてあげればいいのに。
しかしどうすれば保健所に訴えることができるのか・・・・。
何か良い方法はないのでしょうか?
41 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 15:21:33 ID:Y5Op5+mf
>>39 苦しい、あれは安楽死ではないと言っている人。
は、試したことがあるのかね?
42 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 15:31:14 ID:3brs06zd
43 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 15:52:51 ID:tuiDeFeu
>41 そうなんです!!あれは安楽死なんて言ってるヤシ、誰も二酸化炭素中毒になった事なんかないやつらばかり。COとはきちがえてるのかもしれない。 あれは苦しいです。空気を吸おうとしても、入ってくるのは炭酸ばかり。まさに窒息です。 断末魔の悲鳴を聞いたことがありますか。
44 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 15:56:22 ID:Y5Op5+mf
>>43 落ち着きましょう。怒る気持ちも分かりますが、とりあえず落ち着いてください。
>>44 はおそらく動物虐待を支持する方です。無視しておきましょう。
とりあえず保健所の話は置いといて、動物虐待の話に戻ります。
皆さんのお知り合いなどにも、動物虐待者通報に協力してくれるよう
言ってくれないでしょうか?今は1人でも仲間が必要です。
それとひつこいようですが、荒らしは無視してください。
荒らしも、反応する人も場合によっては通報させていただきます。
荒らしではなくても、虐待を支持する内容は通報します。
46 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 16:13:02 ID:gVDOymxr
>>45 自分達の都合が悪くなると話題替えですか。
>>46 私は最初から保健所の話はしていません。
ただ動物虐待者の通報に協力してくださいと言っているのです。
細かい話後でいいです。まず通報に協力してくれるかしないかを聞きたいです。
通報に協力していただける方は、「協力する」と書き込んでください。
48 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 16:49:13 ID:tuiDeFeu
落ち着きます。そして、協力します。 動物虐待者は、人間の子供などに手をかける可能性も得てして高いので。 中毒になった事がなけりゃ書けるわけないだろが!! 元ガス会社勤務だ!!ボケ!!
49 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 16:50:07 ID:tuiDeFeu
>45 ごめん…反応してしまた。無視ですね。
そもそも保健所がどうこうを最初に言い出したのは愛誤側なんだがw
52 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 20:25:34 ID:4osM4OB1
↑愛護ね。 中卒?
53 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 20:36:51 ID:pPatoHPG
>>48 ありがとうございます。あなたのような方に協力していただけると
本当に心強いです。これからもよろしくお願いします!
>>50 情報ありがとうございます。たしかに飼い主が捨てる割合が圧倒的に高いですね。
ペットをを捨てる方にも何か呼びかけたいと思います。
政治に関係のある方に相談してみましょう。
>>50 もご協力お願いします。
55 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 21:23:24 ID:tuiDeFeu
>54 こちらこそよろしく!! 動物虐待人間は、法に裁かれるべき、警察もマークするべき存在だ。 がんがって通報の連打をします。
>>47 あなたが言い出しっぺじゃん?虐待は俺も許せないし通報するってんなら協力させてもらうけど保健所で殺すのと虐待は別じゃない?保健所は嗜好でやってるわけじゃないんだし。保健所送りにする奴は問題だが
57 :
本気とかいてマジ :2006/02/05(日) 23:07:04 ID:F2zcpt7F
>>54 協力ってなんか具体的な対策あるの?できることなら協力してやりたい。
ただ虐厨を消すことで頭いっぱいのやつが多すぎ。
それじゃいつまでたっても死んでいく動物の数が増えていく一方だよ。
法関係も虐厨も減らす法にばかり力を入れず、ペットを捨てる行為を厳しく取り締まるべき
俺は動物は嫌いだけど虐待するやつは気持ち悪いので減らしたい。
それに、捨てられていく動物(猫や犬に限らず)による環境被害も減らしたい。
これ以上生態系が狂うのも観たくない。
だから、まずは捨てる人を減らそう。それから虐厨を追い込めばいい。
58 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 23:21:46 ID:FLRPLkyr
動物虐待って別に快楽を求めて行われる行為だけを指す言葉じゃない。 動物虐待に関してあまりに無知すぎる。 一度きちんと動物虐待の実情を勉強したら?
59 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/05(日) 23:21:55 ID:MmJChPS7
猫を飼ってるホームレスに対し、 「予防注射はちゃんとしているのか!?」 「すべて完璧に対処しなければ動物を飼う資格はない!」 とどっかの掲示板で白熱してた香具師がいたな。 万全の体制で飼うか、それとも飼わないか、 要するに考え方が オール or ナッシング なわけだ。 猫にしたら、ワクチンもエサももらえないよりは、エサだけでももらえる方がいいだろうに。
60 :
reside :2006/02/06(月) 00:11:08 ID:p/gfEpY6
●都道府県単位でライセンス制にする。 (ブリーダーライセンス・販売店ライセンス・飼い主ライセンス) *違反者はライセンス剥奪*違反者の情報公開 ●生体登録制 出生届・死亡届の義務化。受理内容の情報公開。登録番号の表示義務(販売店)
61 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 10:59:37 ID:86fxB6K/
イタチかもしれないですが、他に相談する場所がないので書きます。 兄が家で飼ってるペットの犬を虐待しています。 犬が吠えただけで、犬を追いかけまわし、嫌がる犬を無視して首をしめたり暴力をふるってる。 犬の小さな顔を何度も何度も殴ったり、おなかや背中を音がでるくらい本気の力で蹴ったり、口にガムテープをつけたり これがほとんど毎日のように繰り返されています。 犬は怖がって痛がって「キャァーーン」と鳴くんですが そんな悲鳴も「ウルサイ!」と言って蹴ったり殴ったり…。 そのほかにも犬が自分の近くにこられるのも嫌らしく、犬が近寄ってくると熱湯をかけます。 私が体をはって犬を守っているんですが、男の兄の力にはかなわないし、私が兄を止めようとすると余計逆上して犬にあたります。 母や父は、イチイチ口うるさく兄に言う私が悪いといいます。 犬を虐待している兄に「やめなさい」の一言もありません。 犬はストレスで昨日、食べたものを全部吐きました。 知人から「警察に通報しな」と言われましたが、警察が相手にしてくれるとは思えません。 とにかくこのままではいつ犬が殺されるかわかりません。 兄も両親もサイアクです。 どうにかして犬を助けてやりたいです。
62 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 12:17:26 ID:jrdsAxhe
あなたは今、何才の方ですか?学生?お勤め? お兄さんは何をしている方ですか? ご両親は虐待の事実を知っていますか? ご両親の前でも虐待好意をしているのでしょうか? 取り急ぎ、教えて頂けますか?
可愛そうな野良猫をすべて家のなかで飼ってください臭くて不潔でたまりません
64 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 12:57:09 ID:86fxB6K/
>>62 私は16歳の学生です。
兄は中学のときに不登校になってからずっと引きこもっていて、現在18歳です。
両親の前でも虐待行為をしているので、両親はもちろん虐待の事実は知っていますが
全く注意もしないし、犬が兄に殴られたり蹴られたりしている現場を見ても助けようとしません。
65 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 13:20:52 ID:jrdsAxhe
都道府県や区や市の児童相談所 (子供本人が相談できるところ) など相談してみては? 警察はまともに聞いてくれないと決め付けないで、話しをするだけでも話してみては? 何らかのアドバイスが聞けるかも知れない。 とにかく誰でもいいから一人でも多くの人に相談(現状を訴えて)して下さい。 あなたの犬を助けたいという気持ちは人として当たり前の、もっともな話しだと思うから 勇気をだして周りの人に話してくださいね。 分かってくれると思うし、協力してくれる人はいると思う。 私もどうすれば良いか?調べてまた書き込みします。頑張って下さい。
66 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 13:35:42 ID:jrdsAxhe
>>64 たびたび ごめんなさい。犬はいつ頃から飼っているの?
犬のご飯や散歩などの世話は誰がしているの?
親がペットショップなどで買ってきたの?
または親かお兄さんが貰ってきたの?
または拾ってきたの?
ご両親は共働きなの?
普段はお兄さん以外の家族は家に居ないの?
虐待はいつ頃からされているの?
大型犬?小型犬?中型犬?お住まいはどの辺り?(都道府県だけでよいので…)
質問ばかりでごめんなさい。
67 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 13:58:21 ID:86fxB6K/
アドバイスありがとうございます。 やっぱり児童相談所や警察などに相談するのが1番いいんだろうけど ちょっと抵抗があります。 動物のことをもっと親身になってくれる場所ってないんでしょうか? 犬は去年の4月に、母親が引きこもりの兄が少しでも外に出れればいいなっていう思いでペットショップからかってきました。 (ちなみに犬種は兄の希望のもので、小型犬です) 犬のご飯や散歩は私や母が交互にやってる感じです。 父親は働いていますが、母親は専業主婦で家にいます。 虐待は今月からはじまりました。 それまではすごく可愛がっていたので・・。 住んでいるとこは岩手です。
69 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 14:44:18 ID:jrdsAxhe
お母さんと二人だけで(お兄さんが居ないところで)話してみましたか? お母さんはどう思ってるのか聞いてみましたか? あなたの気持ちは分かってくれないのかな? お兄さんを怒らせたくないから、逆らわないようにと黙っているのかな? お兄さんが虐待しているのは仕方ないとでも思っているのかな? 犬に対して心を痛めたりしていないの? 平気いるのかな? 犬は何才ですか? 今、あなたがお兄さんを責めたり否難したりすれば、犬がイジメられるだけのような気がするから、我慢してお兄さんをイラつかせないように気を使って、その悔しさを周りに相談したほうがいいと思う。 あなたが直接お兄さんに訴えても、分かって改めるような状況じゃないのでしょう? 誰かキチンとした立場の第三者に言われないと分からないと思います。 お兄さんにとっても、今のままで良いわけがない、 犬が死んでしまったりしたら取り返しつかないから、お兄さんにとっても良くないし、このままエスカレートする前に気付いて改められた方がいいでしょ? 犬を傷つける分、お兄さん自身も傷つくんだと思います。 どうしてご両親はお兄さんのことを助けようとしないのかな? いろいろ言ってごめんなさい。
70 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 15:33:25 ID:jrdsAxhe
たびたび ごめんなさい。 どこに相談したらよいか?聞いてみたのですが、岩手県ならば岩手県の児童相談所に相談するのが一番早いのだそうです。 岩手県には4ヶ所あるらしいので、例えば 盛岡なら盛岡の市役所に電話をして 担当の児童相談所はどこになるのかを聞いて下さい。取り敢えず電話だけでもいいから相談してみて下さい。 警察に直接行くのは抵抗あるだろうから、児童相談所の方から警察へ連絡してもらうことも出来るのでそれが良いのでは?とのこと。何かしら力になってもらえると思います。
71 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/06(月) 15:39:25 ID:d5tS7+H/
まあ、この子の状況をそんなに矢継ぎ早に聞かずともさ・・。 動物管理センター(保健所)はどう? 動物の適正飼育の指導もしてるんじゃないかな。 犬を救出して里親ボラさんに託すという手もあるけどね。 お兄さんと犬を離したほうがいいよ。
>>71 保健所はあまりお勧めできませんね。やめておいたほうがいいよ。
まともに話も聞いてくれないし、動物の扱いも酷いですから。
>>61 やはりあなたが一番信頼している方や、警察に相談したほうがいい。
警察に相談するのは確かに抵抗あると思うが
別にあなたは間違ったことをしようとしてる訳じゃない。自信を持て。
皆応援しているからがんばれ。
警察に抵抗があるなら、里親募集をやっている団体に相談してみたら? まあ、そういう団体にも色々あるけどさ。 悲惨な状況だけに親身になってくれるんじゃないかな。 PC持ってないなら、ネットカフェに行ってそういう団体について調べるとかね。 そういう人たちは動物愛護法も知ってると思うから、公的機関の介入の方法も考えてくれるかも。 それと、そういう家は早く出たほうがいいね。
>>67 警察には言わないほうがいい。もう遅いかもしれないけど。
その兄貴が切れてあんたに暴力振るうようになったらどうする。
話聞いてると兄貴は相当病んでるからなにするか解らないぞ?
それより犬飼ってくれる人さがしたほうがいいんじゃない?
75 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 12:20:29 ID:FGY9CibJ
/| /::::| ‖:::| ‖:::| ‖:::| ‖:::| ∧_∧ . ⊆⊇( メ∀・) ‖⊂ ⊂/ ) /_|_| (__)_)
76 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 13:09:04 ID:/d7fPiZT
>>67 犬の事なんか忘れとけ、犬を里親なんかに出したら、いかれた兄貴が犬の代わりにお前や両親に暴力を振るう様になるぞ。
犬の事は可哀想だが自分や両親のために犠牲になってくれていると思って諦めろ。
77 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 13:25:14 ID:3nYTN6V8
警察に言ったって無駄だと思うよ。 人間に対してやってるわけじゃないし、一応ペットは飼い主の所有物になるから。 いちいちそんな問題に親身になってくれるとは到底思えない。 ストーカーでさえ何か危害が出なければ動いてくれないんだから。 まず犬とお兄さんを放したほうがいい。 ”友達にあげた”とか言えばいいんでない? もし犬が居なくなってその暴力行為があなたや両親に及んだら、その時は児童相談所に行く。 あなたの両親の対応が最悪なのは誰が見てもわかる。 まず両親が親身にならないとそのお兄さんは救済できないと思う。 もし、里親の探し方がわからなければ行きつけの動物病院や買ったショップに相談してみたらどう? 犬も虐待されればトラウマになるから早めに引き離す事を望む。 そのトラウマから人を噛むようになると里親になってくれる人も減るだろうから。
78 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 16:19:13 ID:FABuWzzD
親のために犬を犠牲にしろ? 親が殴られるのは親の責任でしょ? 犬には何の罪も責任もないのに。 相談者の妹さんはどうしたいの? どうなってほしいの? 家族に対してどうしてほしいのかな?
79 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 16:27:50 ID:X/yV/tlq
4月から犬を飼いはじめて可愛がっていたけど、今月から虐待をするようになった・・。 もともと動物嫌いではないんだね。 お兄さんは自分の悩みでいっぱいで、犬が寄ってくるのが本当に煩わしいのか。 犬も優しい頃のお兄さんを憶えていて寄ってくるんだろうね。 それにしても酷い扱いだけど。 でもそれだと、お兄さんも犬がいなくなったほうが楽になれるんじゃないかな。 好きで虐待しているわけじゃなく、自分の苦しみで心がいっぱいでやむを得ず そうしているんじゃないかと思う。 だとすると、お兄さんも後々この虐待が自分の心の傷になるね。 あなたが勝手に犬を連れ出せば、あなたに危害が及ぶかもしれないと心配したけど 犬がいなくなればお兄さんもほっとするんじゃないかな。 問題は里親の見つけ方だよね。
>>79 里親探しはやめといたほうがいいね。詐欺が多発してますから。
親戚とか知り合いに相談して飼ってもらったら?
>>61 あなたは本当に動物が好きですか?本当に好きなら何を迷うんですか?
警察に通報しなさい。恐いだろうが勇気を出してがんばれ。
あなたはとても恐がっている様だが虐待される犬はもっと恐がっている。
きつい事を言うようだがここであなたが何もしなければ
その兄とあなたは同じだ。
81 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 20:55:35 ID:X/yV/tlq
16才だからね。 本当に勇気がいると思う。 岩手の動物病院のスレとか、里親関係のHPとか探してみたけどないんだね。 まあ、警察があてになるかは分かんないけど、電話してみる価値は充分にある。 岩手県警 県民課 019−653−0110
ちなみに関連の法律 「動物の愛護及び管理に関する法律」 愛護動物をみだりに殺し又は傷つけた場合は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に 処すこととされ、さらに愛護動物に対しみだりに給餌又は給水をやめることにより衰弱させる等の 虐待を行った場合、あるいは遺棄した場合は、30万円以下の罰金に処することとされています。
83 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 21:28:01 ID:FUynQZMk
アドバイスありがとうございます。 勇気を出して警察に電話をしてみようと思います。 でも、警察に言ったところで警察は一体なにをしてくれるんでしょうか?
84 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 21:57:12 ID:CjUJXPWx
おにいさんは病んでるね。 本当に叩きたいのは犬ではなくて、家族だと思う…。ゴメンね… 犬が居なくなれば、暴力が家族に向かうだろうし、両親もそれは悟ってるんじゃない? とにかく、兄はもう一線越えちゃってるから、犬への暴力は止まらないよ。 まだ犬を殴ってるだけだから(…これもあんまりな表現だけどね)家族のものを殴るのは 先のことだろう。とか思ってるかもしれないけれど、犬を殺した後はまず妹のあなたの 身が危うくなるんじゃないの? 暴力振るう相手を兄は選んでるみたいだもん。 兄の暴力は、自分より弱い相手に向かってるんでしょ? 親が虐待を放置しているのなら、あなたが兄から何をされても、あなたの父母は無視す る可能性があるのよ。ひどくすると、レイプされるかもしれない。ってことよ。 おかあさんだって、女なんだから、あなたと同じくらい危ないと思うよ。 性的虐待につながる、って部分はいきなりだし伝えない方が良い。けれども、 今、出来るのなら、おかあさんとあなたとで、ちゃんと話をするべきだよ。 おかあさんはどんな感じなのかな?
85 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/07(火) 22:37:31 ID:FUynQZMk
今、兄がお風呂に入っているので 両親に兄のことを話したんですが、全く話になりませんでした…。 母親に「家の中をひっかきまわすな!」と怒鳴られました。
>>83 それは分からないんだけど、相談したら関係機関を紹介してくれて、犬を保護してくれるあてが見つかるかもしれないし・・。
もしかしたら、親身になってくれるかもしれないよ。
ぶっちゃけ警察官は女性が好きな人が多いから、世話を焼いてくれるかも。
ダメもとでいいから、相談してみよう。
ただ、家族にはとりあえず言わないでおこう。
>>85 家族をあてにしないほうがいいよ。
多分、ご両親もお兄さんも精神的に疲弊していて、犬に優しさをかけるどころではないんだろう。
あなたが何を言ったところで、受け入れられないかもしれない。
家族の協力は諦めよう。
87 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 00:17:39 ID:CPteOrnE
88 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 00:23:20 ID:OWngP4e3
俺は人間中心主義者なので、犬一匹が虐待され殺されることで、 お兄さんや家族が救われるなら、それでいいと思う。 この板的にはダメなんだろうが、おれは人間が一番大事だと思う。
89 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 00:34:49 ID:CPteOrnE
>おれは人間が一番大事だと思う。 まあ、自分もそう思うよ。 でも、虐待されている犬を放ってはおけないしね。 犬への虐待が家族に向かうかどうかは分からないよ。
90 :
ねこ星人 :2006/02/08(水) 00:38:58 ID:PSckNLin
88さん お兄さんや家族が救われるならって 動物は人間のストレス発散の道具っことか? そんな下らん人間なら、さっさと首でも吊った方がいい・・・
91 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 00:54:36 ID:pYC7fLQB
88は虐待オタじゃない?
92 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 01:04:26 ID:CPteOrnE
93 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 01:06:21 ID:HjpKy/yK
2ヵ月前に幼稚園児?っぽい奴らが神社ポリバケツの中を折れて尖った木みたいなやつでドスドス押してた。2日後にみたらその中で血がでてる猫が死んでた。あんまり血は出てなかったからたぶん寒さか飢えで死んだっぽいが最近のガキは恐いな。
94 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 01:26:12 ID:PYAeeKwN
最悪・・・・。クソガキ・・・。 お前らも同じような目にあって死ねばいい。 虐待は許せない。動物を対象にできる輩は 地獄に落ちろ。
95 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 01:29:42 ID:8/6YGdR5
まあな、ガキはガキ同士で喧嘩でもしてろって感じ。
96 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 01:44:49 ID:HjpKy/yK
子供って何が悪いかとか分からないからちゃんと親が教えてあげないとね。その後神社の端っこに埋めてあげたけどいたたまれない気持ちになったな。
なんか、いまの子どもって昔の子どもと違うよね。 純粋さが悪い方向に行ってるような気がする。 俺がガキの頃のガキ連中は、やっていいことと悪いことの区別は少しはついてたと思う。 よその子どもでも平気で叱りつける大人も多かったしな。 いじめもそんなに陰湿なものはなかった。 血の気の多いガキ同士の喧嘩は日常茶飯事だったがな。 喧嘩に負けて帰って来ようもんなら、 親父に「負けてんじゃねえ!男ならやり返して来い!」とどやされたよ。
98 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 02:19:44 ID:W/NEnjBy
人間が一番大事だから、犬一匹が犠牲になるのは仕方ない? 大事に思ってもらえる人間は虐待なんてしません。 人間が大事たからって、罪のない無抵抗の犬が犠牲になる必要性があるの?世の中で大事にされるのは犬の方だと思います。虐待するような人間って人間達にとって不快で迷惑。どうしたって好かれない。
99 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 02:42:16 ID:QIWQtaMS
学童っぽいところで子供みてるけど、子供が友達をボロクソに殴ったり、それはやりすぎだろって思うほど 悪いことしてても、親が叱らないんだよね。名前呼んで軽く声かける程度。 でも、親に直接危害が加わるような事を子供がすると滅茶苦茶怒る。 他人には何しても関係ないくせに、やなことが自分にくるとヘタしたらタコ殴り。 今の親も自分中心が多いから、いい事も悪い事も親中心で、世の中の基準での善悪は子供に伝わってないよね。 子供も、親の顔色だけ見てるから他の大人の言う事なんてあんま重要じゃないみたいだし。 これから増えるよきっと。虐待平気でする人間が。 その予備軍のガキ沢山いるもん。これからが本気で心配。
100 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 03:09:00 ID:W/NEnjBy
妹さん、あなた自身が暴力をうけたことはないの? 犬は大丈夫なのかな? あなたが犬を助けるしかないので 助けたいのなら一日も早く行動を。 考えているだけじゃ何も変わらないし、 それじゃ見てみないふりした親と同じ。 相談できるところにとにかく聞いて話してみて。 警察にも。 動物虐待って刑事事件になるのかな? ごめんね、ちょっとわからないので警察で教えてもらってね、 警察が動けないとしても何かしらの指示はもらえると思うから。県や市の相談でも 社会的な公の機関が介入となれば、親もお兄さんも現実と向き合わざるをえなくなる。
口先だけの無責任な助言はやってる方にとってはいい気分だけど なんの実もないな。 やさしい自分に酔いたいだけの自慰行為。
102 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 10:53:54 ID:W/NEnjBy
>>100 です
お兄さんのしていることは法的に犯罪になるそうです。迷わず警察へ。
貴方が訴えなければお兄さんは変わらないと…変われないと思います。頑張って下さい。
103 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 15:58:27 ID:hl7Jj3q5
>>61 そのお兄ちゃんはなんとかしないといけないね。
104 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 16:07:09 ID:H4kOcxYq
>>61 警察に知り合いとか仲いい人居ないかな?居れば力になってくれる筈だよ。
それか動物好きの仲良い知人が居たら犬を一時的に預かってもらうとか。酷な話だけど本当に犬を助けたいなら犬と兄を引き離して、自分か親に暴力が行くように仕向けてそれから警察に縋るとか。
何にせよ必ずしも警察や周りが力になってくれるか分かんないけど、少しでも君が行動しないと兄の横暴と虐待は止まらないんじゃないかな?
こうゆースレ立てるからキチガイ共が面白がって心無い書き込みするんだよ…
106 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 16:30:55 ID:hl7Jj3q5
>>61 あなたのお兄さんはテレビゲームに興じているのではありませんか?毎日長時間テレビゲームをしている人は虐待に走る可能性が高いのです。
また、動物虐待から対人暴力にはしる傾向も強いので、放っておいてはよくないと思います。
岩手県庁内に精神保健福祉センター 019 ー 629 ー 9617という引きこもりや本件の様な問題についての相談窓口がある。本人や家族に対するカウンセリングや、家族教室といったこともやっているので相談するとよい。
今、脳内汚染 岡田尊司著 文芸春秋 を読んでいる。岡田氏は医療少年院の医師でテレビやテレビゲームと犯罪等との因果関係を研究している。図書館にも置いてあると思うので、読んで欲しい。特にご両親に。
108 :
81 :2006/02/08(水) 17:37:30 ID:bdTRUpyO
警察に知り合いがいたらとっくに相談しているだろうし、 >自分か親に暴力が行くように仕向けて ってさ・・・・・・・・。事件がおきたら責任とれるわけ? こういう家庭の問題は難しいんだよ。 この事を大げさにしてお兄さんの怒りに触れ、家庭内暴力が始まったらどうするんだよ。 それに犬を手放したからって、暴力の矛先が人間に向かうとも限らない。 ともかく、親も「家のことをかき回すな」と言っているように あまり大げさに騒がず、犬をこっそり救出することだよ。 ともかく、ここの人達のことは話半分に聞いておいて、あとは専門家に相談してみてくださいね。
>>98 そうですね。この世で一番大事なのは人間ではない。
ただこの世で一番好き勝手しているのは人間だな。
人間は動物虐待とか保健所送りとか平気でやってるけど
自分が動物だったら嫌だとか思わないんだろうか?
110 :
燐 :2006/02/08(水) 17:41:31 ID:QEvjGdRP
85さん、兄が好きなら犬を友達とかにあげれば良い。 兄が嫌いなら追い出せば良い。 あきらめちゃ駄目だよ、諦めたら全部終っちゃうから
>>108 あなたの言うことは正しいよ。専門家に相談するのがいいと思う。
でもそれが恐いからここに来て相談してるんだよ。
それにここの人達も真剣に相談に乗ってるんですよ。
あからさまにここの人達のアドバイスが間違ってるように言わないでください。
でも確かに
>>61 は警察に相談したほうがいいですよ。
あなたの兄さんがやっていることはれっきとした犯罪だ。
少年院で頭を冷やさせてあげたらいいと思うよ。
112 :
81 :2006/02/08(水) 17:53:36 ID:bdTRUpyO
酷いな、このスレは。 動物ヲタ達の恐ろしさを見た。 で、こういう人達に限って、ベジタリアンじゃないんだよね。 自分は出来る限り肉食べないけど。
113 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 17:58:41 ID:dVJHaSWv
>>88 それ目先の平穏をとっただけで兄貴をダメ人間にする最悪の選択。
人間が一番じゃなくて自分が可愛い(やっかいごとに巻き込まれたくない)だけでしょ
本当に人間(ここでは兄貴)が大事なら今のうちに手を打つべき。
まぁ理想論だけどね
114 :
81 :2006/02/08(水) 18:03:46 ID:bdTRUpyO
>>111 >あからさまにここの人達のアドバイスが間違ってるように言わないでください。
>少年院で頭を冷やさせてあげたらいいと思うよ。
それで、この子の家庭は完全に崩壊するかもしれないね。
身も知らない人間の家庭だもんな。
犬を救えて、この子の家庭も守れればベストだと思うけどね。
最悪の状況は家族にまで被害が及ぶことだな。 それが明日明後日の事にしろ、ずっと先の事にしろ。
>>111 警察は動いてくれない可能性が高い。犬や猫が何匹も殺されたというなら別だが、家庭内で犬が虐待されているといった問題には警察はあまり首を突っ込みたがらない。
それに、両親は解決に消極的な様子だから、警察の介入を嫌うのではないか。父が働いており、母は専業主婦ということは、ある程度裕福なのだろう。父の社会的地位が高いような場合なら尚更、兄を少年院に入れるなんて事は断固反対すると思われる。
>>61 もそんな事は望んでいないと思う。仮に兄が少年院に入った所で根本的な解決になるかは疑問だ。動物虐待程度ではすぐに戻ってくる。
なぜ兄が引きこもって、動物を虐待するのかという、根っこの部分を何とかしないと問題解決にはならない。
一家でカウンセラーに相談するなりして、現状把握⇒対策実行⇒改善と持ってゆき、最終的に兄が社会復帰するようにすべきだろう。
117 :
81 :2006/02/08(水) 18:11:17 ID:bdTRUpyO
というか、このお兄さんが少年院に入る可能性があるとは思えないんだけど。
118 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 18:16:06 ID:cMa8Zem+
豚肉を食べたり、牛肉を食べたりするのと虐待は違うと思う。 肉を食べるのは一方的ではあるが感謝をして、自分の血や肉としてる。 だけど虐待は弱い動物を痛めつけて自分の鬱憤を晴らす行為。 虐待をするやつは恥ずかしくないのかね。
>>116 確かに警察が動いてくれるかは疑問だがそれは
>>61 の気持ちしだいで変わるよ。
その前に
>>61 はどうしたいの?犬も救いたいの?兄をどうしたいの?
兄がまともにカウンセラーに行くとは思えない。
まず
>>61 は兄とちゃんと話してみよう。まずはそれからだね。
まともな会話が出来ないならやはり知り合いに相談するべきですね。
でもまずは犬を救うことが第一だと私は思う。
兄の事はひとまず置いといてまずは犬を救う事に専念したほうがいいです。
121 :
81 :2006/02/08(水) 18:32:31 ID:bdTRUpyO
>>118 ここにいる動物>人間という人達は、家畜に対する同情はないのかね。
家畜の可哀相さを考えると、自分の欲求くらい我慢出来るだろ。
本当に、人間が一番大事ではないと考えるならね。
123 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/08(水) 19:10:45 ID:V0grjTv9
見ず知らずの家庭はどうなってもいいけど犬は救いたいって奴がここには多いなw
まぁここは犬猫板だし、犬重視になるのは仕方ない。
平和的解決でも「犬を連れて家を出ろ。家族は見捨てろ」が妥当だろ
兄貴を真人間にしたいって解決方向なら、こんなとこで相談されてもなぁ。
>>1 とスレタイ見てみろと。
125 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/09(木) 14:03:06 ID:EdRh3VG5
>>61 はその後どうなっているのか?まさか警察に相談して、家庭崩壊なんてことになっとらんだろうな。
>>65 も迷ってるみたいだ、そっとしておいたほうがいいかな?
犬も助けて、家庭の問題も解決しなきゃなんないし。
家庭についての問題は最終的に
>>61 が全てを決める事になるからね・・・。
127 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/09(木) 21:14:58 ID:gw5PdidG
129 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/09(木) 22:32:27 ID:PW/Nqyqk
>>125 犬猫板っていうのは人より犬重視の人たちの集まりなのかいwww
>>129 つまり動物も人間も同じ命なんだから重視する必要も無いでしょう。
でも人間が勝手に動物より人間の方が大事とか思ってる訳で・・・。
131 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/09(木) 23:09:45 ID:PW/Nqyqk
おなじ・・・えーーーーーーw
>>130 犬より人って言うか、
虐待は犬のためにも兄貴のためにも、ましてや家族のためにもならん。
って考えだろ。それに虐待放置して悲しむ妹さんとて人間なわけで。
昨日 アニメ「地獄少女」で 犬を二匹飼っていた少女が 悪いおばさんに 怪我をさしてしまって つぐないとして色々手伝いをして 一匹は殺され もう一匹は ずっとケージに入れっぱなし…(ある意味虐待) その悪いおばさんは その後 一匹の犬が赤ちゃんを産んだのに 殺して その赤ちゃんも 風呂場の湯船に溺れさせ 殺した… 見てて イライラした。 その悪いおばさんは 過去にも自分の子供を 殺していて マジで地獄に落ちろと 思った。(結果 地獄行きになった) 動物虐待は 本当に許せない!!
>>133 アニメの話ですがかなり腹が立ちますね。私も動物虐待は許せません。
あなたも動物虐待を許せないのなら動物虐待の内容を見た時通報してくださいね。
動物虐待が許せないなら現実社会において行動してください。 ネット上の真偽不明の書き込みには目を光らせるのに現実の動物虐待は スルーですか?
136 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/12(日) 02:36:51 ID:xYZhxw+5
>>135 で?そういうあなたは?
とりあえずキムチ臭いよ(ワラ
>>135 現実で行動しろと言われても何をすればいいか分からないから
ここで話あってるんでしょう。分かりませんか?
だいたい私は最初から言いましたよ。「動物虐待をしている人間の居場所が
分からないのなら、動物虐待の内容を見つけたら通報しましょう」と・・。
通報の協力に呼びかけるのがそんなに意味が無いですか?
だいたいあなたが何をしているというのですか?
あなたが動物を救う為に現実で何かやったんですか?
2ちゃんねるに来た時点であなたもネットにしがみついていますよ。
ここのスレッドは動物の好きな方が集まる場所です。
皆さんもどうすれば動物を助けれるか必死に考えています。
そうゆう事も知らないでよくそんな戯言が言えますね。
具体的行動は人任せなものばかりで, あとは感情論ばっかりなんですが. こんなところで油売ってる暇があったら, 保健所に行って1匹ペットとして引き取ってあげてください.
つーか、虐待者は中々見つかんないけど、 どこかに必ず居る筈だから、根掘り葉掘り探して見つけ出し血祭りに上げましょう! なんて血に飢えた狼みたいな考えはどうかと思うよ。 目に付く範囲で行動すりゃ、それでいいと思うけど。
居場所がわかんない=起こっているかどうかもわからない、 なら別に危険視する必要もないような。 なんか獲物を探してウロつく虐待者と通じるものがあるな。
142 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/13(月) 10:17:11 ID:+NygVZqD
>>61 は何しとるんだ?問題解決?まさか家庭崩壊?
143 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/13(月) 11:06:05 ID:bdoTuYJM
至急!昨日の夜中あの広島の猫虐待の映像があったのに今朝はない!消されたのかな?警察に証拠出したいんだけど。
>>143 証拠?そんな物必要ないよ。普通に警察に
「2ちゃんねるに動物虐待の画像や書き込みがある」
そう言ったらいいじゃない?俺はそうしたよ。
145 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/13(月) 14:14:31 ID:vmSkLZ6F
142へ ネタだったんでは?
>>145 そーかも。ま、ネタならネタでいいんだけどね。
>>145 あんなに必死で質問しておいてネタではないだろ・・・たぶん。
>>61 も家庭の事は別のスレッドで書き込んでくれ。
俺らはあなたの家庭よりも虐待されている犬の方が気になる。
犬を救いたいならこんな所で相談せずに信頼できる人に相談しなさい。
148 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/14(火) 21:13:04 ID:S64LtLSd
ここで通報、通報言ってる奴は意味があると思っていってんの?
150 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/14(火) 21:34:23 ID:S64LtLSd
通報、通報言ってるだけならニートでもできるだろwww
151 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/14(火) 22:30:11 ID:bHYhWJaR
虐待する人ナに考えてんだろ
152 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/14(火) 23:08:47 ID:XDXTG2Rf
ここに書かなくなったってことはなにかしら解決したってコトなのかな?ワンちゃんは生きてるのかな?岩手なら近いから里親になりますよ!犬種はなんですか?
153 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/15(水) 10:08:53 ID:dQ7lPhTx
秋田県で猿の被害対策に捨て犬を訓練し、犬に猿の面倒を見てもらうみたいな計画がされている。 とても画期的で、猿を安易に殺すわけでもないし、管理センターに運ばれたかわいそうな犬を助けることにもなる。 なんていい取り組みだと思いました。 訓練がきついと今までペットちゃんだった子はつらいけど、それでも命を絶つよりはいいのかなと。 これが成功して今後もワンも猿も助かればいいなと思います。
154 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/15(水) 13:36:39 ID:IMgltjya
生き物苦手板に虐待文があって、末尾に「ネタじゃなくてリアルな話だよ」 なんて書いてあったから警察にメールしておいた。 そのスレには「通報しました」なんてことも書き込まずに。 もう、虐ヲタには好きに書かせておいて、通報だけしてればいいんじゃないかと。 通報したなんて書いたら、虐ヲタも書くの控えちゃうんじゃないかと思う。 で、そのうちの本物の奴が本当に逮捕されればいいんだけど。
155 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/15(水) 16:15:30 ID:wtCbzLtx
一連の書込みを見て思った事。ただタダ、その犬が可哀相。 無事を願うよ。本当に。
156 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/15(水) 17:52:53 ID:CBU1HEbt
動物を虐待してその人はどうしたいんだろ?どうなりたいんだろ? 自分の欲を満たす為だけなのならばその人は最低だ
動物を虐待する人は心が弱い、そして汚れている。
己より強い者には抗えず己より弱い者を見下してしまう。
結局は
>>156 の言う通り己の欲を満たしたいのだろう。
そして嫌な事があったら動物にやつあたりをする。
まったくもって情けない・・・・・。
158 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/16(木) 19:41:51 ID:Ux6SNMe5
雑種(5歳オス)飼いです。 勤務先の社長の息子が動物を人の犬を捨てました・・・ 俺は犬が大好きなので、このバカ息子を警察に突き出してやりたいですが、 他人の犬よりも自分の雇用が大事で、何もできないです。情けないです。 このバカ息子とは年が近いので飲みに誘われます。バカ息子は僕を自分の世話係のように扱っています。 飲みに行った時、彼女の一人の家の犬がいつもキャンキャンうるさくてよくぶん殴っていたという話を聞かされてましたが、 ある日、犬が邪魔なので帰り際に犬を外に連れて行き、夜に車の窓から公園に放り投げたと笑いながら話てました。 笑いながら「今度からゆっくり彼女とセックスできる」と言うバカ息子に対して、 僕は媚びて笑いながら「部長、実は動物にはSですね」とご機嫌をとってしまいます。 自分が情けないです。 その彼女のお姉さんは今でも突然行方不明になった犬を探しているのですが、 そいつは「車から捨てたと知ったら怒るかな」とヘラヘラしながら話てます。 僕が犬好きなのを知っててわざとそんな話を毎日してます。 犬を虐待したバカ息子の前で、愛想笑いしかできない自分が悔しいです。 スミマセン。
>>158 あなたは何も悪くない。悪いのはその馬鹿息子です。
でもあなたにもその息子を通報する勇気があればいいのですが・・・。
今でも間に合います。警察に言いなさい。勇気を持ってください!
自分が通報した事を誰にも言わないように
警察に頼めばいい事じゃないですか。
それにあなたは間違った事をしている訳じゃない。
もっと自信を持ってください。応援してますから。
ここで何もせずに終わるのだったらあなたと馬鹿息子は同じですよ。
>>158 YOUそんな会社辞めちゃいなYO!!
大体そのアホが会社継いだら間違いなく倒産する罠
>>158 もしそのまま何もせずに会社を辞めるのならば
せめてその馬鹿息子を通報してから辞めればいいでしょ。
あなたはもっと自信を持った方がいいですよ。
その馬鹿息子がやった事は犯罪です。
>>162 あなたが本当に通報したのなら虐待内容を書き込んだその者は
動物愛護法違反で逮捕されるはずです。
その書き込みをした人間はれっきとした犯罪者です。たとえ内容がウソでもね。
警察に通報して無理なわけないでしょ。事件として扱うはずです。
あなたが本当に通報したのならね・・・・。
164 :
158 :2006/02/17(金) 20:22:28 ID:QEkxAads
>>158 >>159 >>160 ありがとう。
でも、社長一家の親戚には
府警のお偉いさんがいて、
馬鹿息子はいつも交通事故の揉み消しをしてもらっているから、
通報してもだめな気がする。
逆にそんなことしたら俺が首になりそう。
俺、雑種飼いで、血統書つきの小型犬を飼っている奴らはキライだったけど、
当時は家の周りに、行方不明のトイプードルのポスターがたくさん貼られてて
飼い主家族ががかわいそうでしょうがなかった。
馬鹿息子の彼女は自分の彼氏が犬を連れ去って捨てたなんていってないと思うから、
他の飼い主家族は、そのプードルはある日突然行方不明になったと思っているみたい。
馬鹿息子は、俺が犬好きなのを知ってて、
一緒に車で得意先周りをしているときは必ず、
車の窓から犬をコンビニの袋に詰めて公園の中に投げ捨てた話をする。
「毛虫みたいな犬がブルブル震えてた」とか話しているのを聞くと、
ぶん殴ってやりたくなるが、
クビが怖くて何もできない。
連日根性なしでスミマセン
>>164 本当に根性なしですね。恐いですか?そんなにクビが恐いですか?
そんな馬鹿共が居る会社のクビになるのがそんなに恐いのですか?
しかも交通事故のもみ消し?れっきとした犯罪ですよ!
私だったらそんな奴らと一緒に居るのも嫌だからそいつら通報して
とっととやめますよ。そんな糞会社。
あなたならもっといい会社に勤める事が出来ますよ!
勇気を持って通報しなさい!
あなたはクビを恐れている様ですが、捨てられた犬は
もっと恐かったでしょうね・・・。
166 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/17(金) 21:22:55 ID:cfPxWhrG
>>163 >その書き込みをした人間はれっきとした犯罪者です。たとえ内容がウソでもね
何でつかまるんですか???www
167 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/17(金) 21:29:54 ID:YS8YKWLy
>>164 警察が駄目ならマスコミに垂れ込むのはどう?
動物虐待は一旦置いておいて。
警察のお偉いさんが身内の交通事故のもみ消ししてるって一時期
k県警なんかの不祥事なんか大きく取り上げられてたよ。
あなたにも生活があるだろうから無責任な景気付けは言えないけど
馬鹿息子むかつくし、そんな奴かばうのにもむかつく。
>>166 動物愛護法によると動物飼育者は動物を殺す、または傷つける行為をした場合
1年以下の懲役、または100万円以下の罰金です。
その虐待内容を書き込んだ者は自分で虐待したと言っています。
その者を通報してウソの内容であっても掲示板を偽りの虐待内容で
荒らしたとして名誉毀損の罪に問われるかもしれません。
詳しくは法律に関するホームページを参照ください。
>>164 どっかの愛護団体を味方につけるって手段もあるよ
とりあえず、その馬鹿息子を捕まえないとあなたも一生後悔するよ?
170 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/17(金) 22:02:19 ID:cfPxWhrG
>>168 >その書き込みをした人間はれっきとした犯罪者です。たとえ内容がウソでもね。
>荒らしたとして名誉毀損の罪に問われるかもしれません。
おたくかなり適当なことを言ってないかいw
171 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/17(金) 22:08:57 ID:Wu3Psqnt
>>168 >>166 は馬鹿愛誤だから気にするな。
確認出来る物証が無いかぎり逮捕される事は無い。
ついでに名誉毀損だが個人や企業、団体に対しての誹謗中傷を書き込めば名誉毀損に成るが、掲示板を荒らしたぐらいでは名誉毀損にはなら無い。
172 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/17(金) 22:32:34 ID:KzZSN4iZ
あなたが嫌な思いをしてまでも、その会社にこだわる理由があるのか? 特殊な職種だとか、 恩や義理があるのだとか?わかりませんが…。 社長の人望はどうでしょうか??? 貴方は…今、辞めなくても、いつかは辞めることになるような気がします。 バカ息子の年令や仕事ぶり、会社の業務内容や規模にもよりますが、息子を部長にするような社長じゃ…たいしたことないように思えますが。 失礼な言い方して…本当、ゴメンナサイ。 プードルの件は、貴方の知り合い等に頼むなりして、本人に知らせてあげたらどうかと…。事実を知ったほうが良いでしょう??
173 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/17(金) 23:40:31 ID:SgI/I7dW
虐ヲタも動物遺棄する奴も害獣だよ
心理がわからない。弱い立場の生き物虐待なんて。きっと心が歪みまくってるか異常者でしょう。許せません。
>>171 意味不明。なんで
>>166 が馬鹿愛誤?日本語のお勉強がんばれ。
>>174 そうですね。自分より弱い生き物を虐待するなんて心が腐ってます。
176 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/18(土) 11:54:10 ID:XqoAi/Oq
177 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/18(土) 12:20:04 ID:95Zit7Xd
この板には何の罪もない猫ちゃんを虐待している不届き者がいるようですね。 目的も無しに猫ちゃんを虐待するのがどれだけ無粋で無駄な行為か分からないのですか? 猫ちゃんは私たちの生活に潤いを与えてくれる大切なパートナーなのです。 わたしは愛する猫ちゃん達の為に日夜たゆまぬ研究を行い、特徴や弱点を分析しています。 そのためにわたしの研究のために力を貸してください。 参考までにわたしが気づいたことも記しておきます。 ・猫は意識がない状態でも噛む ・チアノーゼがみられるようになると死は近し ・尻尾を切ると特に痛がる ・打撃に弱い。特に後頭部 ・チンするとハァハァします ・虐め続けていると猫らしい仕草をしなくなる(爪とぎ、動く物を見ると追う等) ・猫缶しか喰わない猫も一週間エサを与えずにいると何でも喰う ・水エサなしでも一週間は死なない ・肉球を切ると出血が酷い ・不意打ちで攻撃をすると肛門嚢から臭いにおいを発する。
>>177 あなたの研究でたくさんの動物の命が救われると良いですね。
あなたも皆さんと一緒に動物を守っていきましょう。
179 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/18(土) 13:40:03 ID:tb//pVWY
さて、動物虐待を無くす為に研究をされている
>>177 さん、偉いですね!
皆さん、
>>177 通報しましょうか?
180 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/18(土) 14:28:47 ID:zJW8QJrI
江東区で起きたうさぎ虐殺事件についてみなさんの嘆願書ご協力をお願いします。 嘆願書 東京地方検察庁 御中 2005年5月8日早朝江東区立辰巳小学校に侵入した、同区内の無職少年3人 (い ずれも18歳)が、同校飼育小屋で飼われていたウサギ1羽を校外に持ち出し、 約1キロ離れた公園で卑劣且つ残虐な行為を以って、同校のウサギを殺傷行為に 至らしめ、その後、その殺傷行為を秘匿すべく死骸を江東区内の川に遺棄し、 動物愛護法違反で逮捕された件について 厳重なる処分を願いたく本書状をもって上申いたします。 近年、残酷な児童連続殺傷事件をはじめとする凶悪犯罪が増加傾向にあり、 犯行に及んだ者の多くは、殺人行為に至る過程で動物を虐待しているという事実 が報告されており、動物愛護法犯す者、動物虐待を犯す者は、何らかの罰則等により厳重に抑止されない限り、 近い将来に於いて、子供や女性など弱い立場の人間に対し重大な犯罪を犯す確率が高いものと推測します。 ・公園という老若男女が集い、公共の憩いの場所で残虐な行為が行われたこと 。 ・虐殺の方法が残虐かつ必要以上に執拗であり、弱い立場にある命を弄び快楽を得ている危惧があること。 ・模倣犯を誘発、平和な市民の生命及び財産に多大な被害が降りかかる恐れが考えられること 。 以上の理由をもってここに厳正なる裁判官の審判をのぞむ所存です。 安全な市民生活の維持と、加害者少年の更生を考え、厳正に審判を 行って頂きたく思います。 名前:(必ず本名、フルネームで) 印(印・拇印・サイン) 住所:(住所は省略せずに都道府県名から) 日付:平成18年 月 日 (書いた日の日付) 送り先 〒100-8903 東京都千代田区霞が関1丁目1番1号 中央合同庁舎第6号館 A棟・B棟 「嘆願書在中」と明記してください 連名で何人かと一緒に書くことも出来ます。 このまま例文を使われても、ご自身の言葉に書き換えられても結構です。 ゆきのすけのためにあなたのちからを貸してください。
181 :
158 :2006/02/18(土) 17:01:46 ID:NiECSDRB
>>165 >>167 >>172 根性なしでスミマセン・・・
今の会社の社長には感謝している。
高卒でフリーター経験しかなかった俺に色々仕事を教えてくれて、
自分でも生まれて初めてホントにがんばったと思う。
給料も恵まれていると思う。
社長や専務の長男はいい人なので、同族会社だけど、できればずっと働きたい。
でも、社長もバカ息子のほうっておけないらしいし、
かなりかわいがっているから、
俺が警察やマスコミにそんな話をしたら、
府警でまた交通違反みたいにもみ消してもらっても、
さすがに、俺はクビにされると思う。
当時はバカ息子が犬を連れ去って捨てた話も、
ハッタリくらいに思ってたけど、
駅や公園にトイプードル捜索のポスターが貼られて、
見ていると辛かった・・・
年が明けてポスターはかなり減ったけど、
白いトイプードルを見ると、罪悪感に襲われる。
でも、明日もバカ息子のお世話でゴルフ・・・
「部長、ナイスショット!]とか言いそうな自分に自己嫌悪・・・
毎日、根性なしでスマン・・・・
182 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/18(土) 17:24:11 ID:tb//pVWY
>>181 情けない・・・。あなたの動物を思う気持ちはその程度ですか。
あなたにも生活があるし、私の言う事も他人事にしか聞こえないかもしれないけど
あなたは根性無しではない。あなたはとても優しい人間です。
動物を大事にして、このような問題を必死で考える偉い人です。
むやみにその馬鹿共を通報したらあなたの生活が危うくなりますからね・・・。
でもあなたは自分の道を間違えようとしている。
ここでその馬鹿共を通報しないと絶対後悔する。
仮にあなたがそいつらを通報したとしましょう。
なぜクビになる?なぜ正しい事をしてクビになるんですか?
むしろあなたが通報すれば会社が立派になるでしょう。
クビと言われたら訴えればいいのです。正しい事をしてなぜクビなんだと。
通報しなさい、勇気を持って。あなたなら出来る!
ここで何もしなければ後で必ず後悔しますよ。
183 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/18(土) 20:19:46 ID:4vIHCGcP
>>181 そういう事情で告発したんなら次の就職先も見つけやすいんじゃないかな。
もちろん生活掛かってるから軽軽しくは言えないけれど、
まっとうなことを言って首になったと証明できれば世間も粗末には扱わないでしょ。
警察だけでなくマスコミにもタレこんでみてはいかがかな。
愛護団体辺りにも通報してみるとか…
この手の団体が100%いいものってわけじゃないけどな。
184 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/18(土) 20:22:07 ID:4vIHCGcP
それより、告発者の名前を明かさないように警察に頼んだ上で たれこんでみるってのは出来るんじゃないかな? もちろん、その上司に疑われても「しらね-よ」を決め込んでね。
185 :
犬丸 :2006/02/18(土) 22:10:06 ID:IfnQ5AmQ
186 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/19(日) 01:36:50 ID:1mHk9/GW
どうした風の吹き回しか、うちの猫が脱出マジックをするといって聞かない。 身を案じて制止したのだが、彼女曰く「猫は死ぬのが仕事だから」と。 しまいには人気マジシャンの名をもじって「プリンセス・ニャンコー」と名乗りだす始末。 可愛い子には旅をさせろとの言葉もあるので、望み通り助手として手伝うことにした。 まずはサランラップで厳重に梱包。苦悶する彼女の口からニギャーという悲鳴。 小穴を開けたプリングルスの空箱に彼女を入れ、カッターの刃を通す。 黒髭ならぬ黒猫危機一髪である。悲鳴がニギャーからヴィギャナーに変わった後 彼女を箱から出すとすでに瀕死の状態であった。この程度死なれてはもったいないので 次は爆破エスケープに挑戦の予定。海苔の空き缶に灯油漬けにした猫と乾電池を封入し 焼却炉に投げ込む。ニャンコー奇跡の大脱出なるか?
>186 お前死ね!!
子供のころのカエル爆竹とか、バッタ足捥ぎとかもやっぱり動物虐待ですよねぇ… 捕まえたバッタに適切な餌を与えられず死なせてしまうのとかも。 でも、僕はそういった 幼少期の体験って非常に大切な気がするんです。 そういう体験を通じて命の脆さ、それを奪ってしまったときの後味の悪さ等を 学んでいくんじゃないかな、と思うんです。 そういった機会に恵まれないと、大人になってエスカレートした虐待や殺人にまで つながっていくような気がしてならないのです。 皆さんどのように思われますか?
189 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/19(日) 05:12:21 ID:kWXNHsyZ
>>188 「虐待」という言葉を、人間に対してのものと同じ意味で使うなら形式的には虐待ですよね。
ですが、動物に対しての虐待に関しては、「許される虐待」というものを考えなければならないでしょう。
ライオンは、子供に狩りの仕方を教えるために、生きた獲物を遊び道具として与えるそうです。
これも言い様によっては虐待ですが、生きるために狩りの仕方を覚えることは必須なので「許される虐待」
のようなものといえると思います。(ライオンにはお前に許される筋合いは無いと言われるでしょうが・・)
同じように、死への恐怖と、その反作用である生への尊敬、それを学ぶためには幼少の頃の動物「虐待」
(主に昆虫でしょうが)は必要であり「許される虐待」だと思っています。
あぼーん
191 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/19(日) 08:57:19 ID:DsLuWddn
>>187 その手の馬鹿は無視した方がいいと思いますよ。
本当はそんな事する勇気も無く、彼女も居ない寂しい日を送ってるんでしょう。
そういう馬鹿に反応すると調子に乗っていろんな内容書き込んでいきますから。
皆さんも荒らしは無視、虐待内容を書き込む人間でかなり悪質だと
判断した場合通報しましょう。
192 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/19(日) 09:28:05 ID:4X1HcAcL
エゾシカって美味いのかな?(´・ω・`)
193 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/19(日) 11:15:16 ID:B4rd7aMK
↑なぜ蝦夷シカが出でくるんだ?
194 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/19(日) 11:55:25 ID:4X1HcAcL
>>193 今日のザ・サンデーを見てたら分かるよ。
195 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/20(月) 16:00:28 ID:yBl23/wq
>>192 美味しいかどうか分かりませんけどどこかの地方では食べてるみたいですね。
食用にされるなら私達も何も言えませんからね・・・。
ところで
>>181 さんはその後どうですか?
自分一人で考えないでここで相談して解決していきましょうね。
196 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 16:42:08 ID:LtSiOJwS
私はどうしたらいいんですか? 事件が起きた現場を、ずっと見張ってるしかないんですか? 私には何ができるんですか……?
197 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 16:51:57 ID:e3ysCnvs
198 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 21:16:03 ID:LtSiOJwS
誰か答えてください! あたしはどうしたらいいんですか! どうしたら、変質者をくい止めることができるんですか!
199 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 21:20:38 ID:N3jWYyo7
200 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 22:10:22 ID:9MkEKDq/
>>198 変質者って誰ですか?それと動物虐待を止めたいなら今までの文を読みましょう。
201 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 22:30:30 ID:Wdfg7XTq
202 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 22:33:28 ID:N3jWYyo7
ゴマキのドラマでチワワが絞殺されたーウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
203 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 22:50:01 ID:VURd0mwZ
家の近くに30匹近い猫を飼っている婆さんがいる。 庭に放し飼いにしてあるから、門を出て道に猫がたむろっている。 その中に身体は黒いのだが顔は真っ白、そして片目が潰れている。はっきり言ってキモイ。 おそらく近親交配合による遺伝的な傷害だろう。 本人は「可哀想な猫を見ると放って置けない」と言ってるらしいが、これも一種の動物虐待だろ?
204 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/21(火) 23:59:29 ID:LtSiOJwS
>>200 1から全部読みました。
「猫を殺すと言っている人がいます」と通報しました。
軽く流されました。
テレビ局のサイトに行きました。
「動物虐待について扱ってほしい」とメールしました。
とんちんかんなことしてるようだったら教えてください(皮肉とかじゃありません
205 :
ぎゃば :2006/02/22(水) 00:51:28 ID:r+m1Mszq
アリを1匹踏み殺す=人間を圧死させる 害虫駆除をする=平社員をすべて殺す というようなものが成立しなければならないと 思ってしまった 考えればそのとおりだけどやっぱり 他の動物なんて人間様にとっては奴隷としか感じ取れないようだ 動物愛護とかほざいてるひとたちだって蚊や蝿はなんともなしに殺している と思う 結果いつか人間のように進化してきた動物たちが 人間族を滅ぼす そして天下を取る 繁栄したその種族が自分たちが最も偉い種族だといい 他の生物を殺したりする そしてまた進化した動物がそれを滅ぼし・・・ 実際地球の歴史ってそうかもよ 今は猿系の動物が人間って名乗ってるけど 次は犬系の者たちが人間って名乗って進化していくかもしれない。 で、今の人間と同じくらいのレベルまで文明が進歩したら今度は 猫族に滅ぼされると。
206 :
ぎゃば :2006/02/22(水) 00:52:04 ID:r+m1Mszq
結局何がいいたかったんだろ・・・
警視庁の保安課から通報した件で電話があってびっくりした。 期待薄で通報してたんだけど、警察も一応調べてるんだね。 何度か(別件だけど)通報したからなあ。
208 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 14:10:01 ID:1xA+sDmC
>>205 蚊や蝿は動物愛護法の動物の対象に入ってないからですよ。
そんな事言ったら皆動物愛護法違反になっちゃうじゃないですか。
つまり虐待は愛護法の無い外国でやれってことさ。
210 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 14:59:22 ID:bT2jggi3
基地害は海の藻屑になって消えろってことサ
211 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 18:26:21 ID:1xA+sDmC
てか虐待する奴って何がおもしろいの? どうせ動物を虐待する奴は友達いなくて何も出来ない弱虫なニートでしょ。 ほんとマジキモイね。支持する奴も。
動物虐待が許せない!って鼻息だけは荒くして、実際には何の行動もしないんだな。 自分で勉強して、虐待を減少させたり未然に防いだりしようなんていう努力を する気はこれっぽっちもないのな。 所詮、その程度の気持ちしかないのか…
213 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 21:07:22 ID:hPMaf+Qg
「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。 一 牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる 二 前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの だそうな。 でもこれ以外ならおkってのはおかしな考え方だよな。
そうだね ゴキブリとか見つけると形がなくなるまで叩き潰してる ヒスは傍で見てると薄ら寒いよ
215 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 21:21:03 ID:1xA+sDmC
>>212 少なくともパソコンでしか何も出来ないあなたよりは
現実でも行動しているつもりですよ。
あなたも所詮虐待支持者ですか・・・。
216 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 21:23:53 ID:1xA+sDmC
そういえば
>>158 はどうなった?やっぱり釣りか?そのほうがいいけど・・・。
217 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 21:59:06 ID:9WFtcUSf
最近、暖かくなってきましたね。もうすぐ春の予感です。 春になれば、可愛い仔猫ちゃん達がいっぱい生まれてきます。 いっぱい捕まえて、いーっぱい殺しましょう♪ 目が開いたばかりの可愛い仔猫ちゃん 洗面器に水を溜めて、水泳開始♪ 一生懸命泳いで助かろうと必死必死♪ やがて、足をぴくぴくさせて沈んでいきます。 おやすみ♪可愛い仔猫ちゃん 次は何をしようかな〜〜〜〜(w
真偽すら不明なのに虐待者を叩くしか頭にないのかねぇ。 とりあえず敵を作って攻撃したいだけじゃ… こんなところに書き込んで何かした気になってる程度のやつじゃ仕方ないか。
219 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 22:33:48 ID:bT2jggi3
そういうオマイは何のためにここに来とんじゃ(w
220 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/22(水) 23:41:51 ID:fPiGV9K9
221 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 09:10:52 ID:qkNhrioX
まずは「自分」が「誰か」に「何か」をする場合に 「相手の気持ちになって考える」というのを子供に教えるべきじゃないか? それが例え相手が動物でも。 それで少なくても一人でも動物虐待する人が減れば、と思うけどね。
223 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 12:56:00 ID:qbQkUO1M
このスレの趣旨は、みんなで手分けして、虐待の書き込みやサイトを探して、そちらへみんなを誘導するということで合っていますでしょうか?
224 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 15:41:10 ID:u0Pc89E2
今日(てかさっき)川原の橋の下で猫を紐みたいなのでつないでエアガンで打ったり川に入れて楽しんでいる高校生が4人いた。むかついたから警察に通報した。10分後警察きて捕まってた(笑) その後、学校名と氏名と番号のついたステッカー自転車が道路に止めてあった(ステッカーのついている自転車4個中3個ついてた)からその学校の番号調べて学校にも通報した。 学校側は「今後このような事がないように厳重注意して停学処分とさせていただきます」ってさ。退学にしていいと思うんだがな。
225 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 15:43:05 ID:sQHpBWo0
226 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 15:58:26 ID:FaKv1PdZ
227 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 16:06:16 ID:qkNhrioX
>>224 本当かどうか知らないけどあんた最高だよ!
228 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 16:11:49 ID:/rjgeAxn
229 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 16:16:07 ID:8bu2eKsO
勇気あるなあ でも 警察はともかく 学校は………あぁ 警察から連絡行くか 高校生四人の人生を変えた君に乾杯 おれなら怖くてできん こういう勇気ある人ってすごい
230 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 16:19:05 ID:qkNhrioX
>>229 通報なら普通に出来ると思いますよ?最初は恐いですけどね・・・。
でも学校にまで通報した
>>224 はやっぱり偉い!
231 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 16:22:27 ID:FaKv1PdZ
今日一番いい仕事した u0Pc89E2をみんなでワショーイ!!
232 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 16:29:08 ID:FaKv1PdZ
・・・ってか紐でつながれた猫はどうした!? 放してやったのか?ケガはなかったのか? 心配になってきた。 u0Pc89E2よ、教えてくれ。
233 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 16:35:38 ID:/rjgeAxn
気分悪くさせたら ごめんなさい
>>224 のレス 誰か苦手板にコピペした?
苦手板の虐ヲタに 虐待したら通報されるよって意味で貼ったんなら 良いけど
疑い深くてごめん(´・ω・`)
234 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 17:21:11 ID:u0Pc89E2
>>232 見た感じ猫は警察官の人が紐をほどいたら、すぐに元気よく?逃げました。人間が恐くなったんだと思います。自分が通報したのがバレないように反対側の川原の上に移動してそこから見ていたので怪我の状況などはわかりません。
>>233 私が虐ヲタも周りから通報されて捕まる可能性はおおいにあるって事や虐待は立派な犯罪って事を教えたくて同じ文を書き込みだけしておきました。
235 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 17:22:46 ID:qkNhrioX
236 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 17:29:54 ID:/rjgeAxn
>>234 レスありがとう・゚・(ノД`)・゚・。疑い深くてごめんなさい
本当に良い人だ 本当に本当にありがとうございます
237 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 17:36:19 ID:tCZggRCq
>>234 でもあんたのしたことで その高校生は虐待イメージがつき
社会にいずらくなってしまったこともお忘れなく
238 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 17:44:58 ID:/rjgeAxn
>>237 通報される様な事せず生きていけば なんの問題も無かろう
虐待は犯罪 犯罪は咎められる物
その高校生もそれが解った分 一つ利口になって良かったじゃないか
生きていく上で 犯罪を犯したらいけない
当然の事なのにな なんで解らないんだ
239 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 17:53:32 ID:tCZggRCq
正義感が正しいのはいいことだねw その正義感だけで人間の敵を作らないようにねw
240 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 17:58:43 ID:/rjgeAxn
ん〜 人の道に外れた生き方をする人間はどうも駄目だ 自分は正義では無いと思う 普通だと思うんだが
241 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 18:10:46 ID:tCZggRCq
ま 猫や犬を救う前に 身近なところから救ってやれ 学校や職場のイジメなどなど さっき苦手版ですごいものを見てきたわ あー夢に出そう
242 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 18:19:37 ID:/rjgeAxn
悪いが職場で虐めがあれば 直接本人に言うぞ 喧嘩をしてるなら 放っておくが 虐めはいかんだろう それこそ 当たり前の話だろう なんで今出て来るんだ?
243 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 21:51:08 ID:FaKv1PdZ
>>234 遅ればせながら、教えてくれてアリガトウ!!
ホッとしたよ。怪我してなきゃいいけどなぁ・・・。
たかが○○一匹で高校生達の未来が・・なんてカキコを
ウサギ虐待のとこでもさんざ見たけど、
こんな事を平気でやってのける少年達がまともに育つとは思えんな。
弱いものを遊び半分虐げて、死に至らしめる程の幼稚さを自覚させぬまま
放置させてるとしたら、見て見ぬ振りしてる奴も同罪だよね。
少年達にお灸をしっかり据えてもらう意味でも、通報は本当に大切なことだと思う。
長くなったけど・・・尊敬します。u0Pc89E2!!
244 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 23:15:03 ID:lVXNdBgg
動物を虐待から守る?「守る」ということは、自分が対象より上位の存在だ という思い込みから出る発想。 ここに書き込んでる人に聞きたいが、たまにニュースでクジラやイルカが 海岸に打ち揚げられ、それを助けようと人々が悪戦苦闘する類のものがあるが、 それについてどう思う? 亡くなったジャックマイヨールは、潜水競技の達人であると同時に、 イルカに対する思い入れが強かったことで有名だが、 彼はこう言っていたそうだ。 「打ち揚げられたイルカを助けるなどという行為は、人間の思い上がりだ。 放っておけば良いのだ。」と。
245 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 23:25:30 ID:/rjgeAxn
自然界に生きるものに人間の思いあがりで手を出すな と言いたいのだろうが 虐待する人間から 虐待されるものを助けるのは人間だ 虐待と言った行為こそが人間の思い上がった行動であろう それを止めるのも 人間がすべき行動であり 責務だ 虐待される動物は 自然界で起きる現象によって殺されるわけでは無い 人間の手によって殺されるのだから 人間が止めるべきだ
246 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 23:35:45 ID:lVXNdBgg
ま、そりゃそうだわな。 しかし、不特定多数の人間に「動物を虐待するな」と言ったところで、 人間が生きて行くには、多くの生物を犠牲にしなければならないのだから、 大きな意味での「虐待」を無くすことは不可能でしょ。 例えば、魚を鋭い釣り針で捕獲するという行為は、元は「食べるため」 「自分が生きるため」に必要だったわけだが、何時からか釣りという「趣味」に なっているね。あれは動物虐待ではないのだろうか?
247 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 23:45:08 ID:/rjgeAxn
バス釣りとか 管理釣り場 ただ魚を釣るだけの行為は 正直どうかと思う 漁師や食べる為に釣るのは 生きていく上での食物連鎖だから 遊びで 魚をつり上げ 魚には火傷する程熱い人間の手で触り 逃がす なんの意味が有るのかと思う いろいろ考えていくと 全て人間のエゴなんだろうか? 難しいね
248 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/23(木) 23:56:43 ID:FaKv1PdZ
女優の高木美保がTVで言ってたことだけど、
鳥の巣がある木に蛇がするすると昇っていって
そこにいたヒナを全部呑んじまった話をしてたわけ。
それを自然の摂理、と見ていた彼女は
「何で助けなかった!?」と一部の視聴者の抗議にあったそう。
野生の肉食獣が他の動物を襲って食べてるシーンを
動物系のTV番組でよく映してるけどあれにも抗議がくるのかな?
蛇も肉食獣も、食べないと飢え死にしてしまうから必死にハントしてるんだよね。
生きるために獲物にありついている動物と
虐げて弄ぶ行為を旨とする異常な輩を一緒にするつもりはないよ。
>>244 が「放っておけばいいのだ」という意見に反対するつもりはないが
自然と不自然、異常と正常くらいはわかってるんだよね?
スポーツフィッシングは漏れも反対派。
249 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 00:08:38 ID:Lro1vTNN
>>237 お前はバカか?高校生だろ?社会に出てねーだろ
このスレに書き込んでるのってせいぜい高校生くらいまででしょ? まともな社会人レベルの書き込みなんて見当たらないんだけど。
251 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 01:11:18 ID:qyrAP1h/
>>250 ほう、君は高校生なのかい?
僕は幼稚園痔だけどね。
ところで、「動物虐待を許すな!」と鼻息の荒い諸君は、
まさか「ペット飼い」じゃなかろうね。
>>251 お前の言わんとしていることは非常に幼稚だから、その口を閉じておけよ、低能。
分かったな?よし、いい子だ。
253 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 02:04:49 ID:qyrAP1h/
僕は煽ってるわけじゃないんだよ、おじちゃん。 ただ、その反応を観ると、痛いところを突かれたのかな? つまり、そういう「自覚」があるんだね。 だったら他人の動物虐待を非難して恥ずかしいと思わんのかね? 同じ穴のムジナだとは思わんのかね? きっと思わないのだろうね。ここに居る「愛玩動物飼育者」達は。 それと、あんまり怒らないでね、怖いから。
254 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 02:14:33 ID:NB9dmPJ9
ではMARChだけど大学生の俺がマジレス 所詮犬や猫も動物 人間>動物な訳 牛は食べる為に殺していいが、猫は可愛いペットだから駄目なんて理論は通らない それこそ人間のエゴだろ 大体誰が決めたんだ?? 確かに虐待は良くないが 極論を言えば野良犬猫一匹殺したトコで世界が変わる訳じゃ無いんだから放っておけよ それが嫌なら虐待反対とか言ってるやつらが野良犬猫を引き取れ 出来ないなら黙っておけ
255 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 03:09:43 ID:x4RW7WnE
人間も動物の一部です。。。
あなた達はこの人間虐待を見てどう思いますか?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1136634733/178-185 178 :黒ムツさん [sage] :2006/02/23(木) 00:47:38 ID:OzEE70FN0
役所に注意してもらっても近所のババアが放し飼いや野良猫の餌やりやめてくれない・・・
朝起きたら猫の小便とか勘弁してほしい。イタズラされるから洗濯物も外に干せない。
たまには乾燥機じゃなくてお日様で乾いた服着たいよ。・゚・(ノД`)・゚・。
184 :黒ムツさん [sage] :2006/02/24(金) 05:48:59 ID:fIvJDsNA0
でもここって被害者多いせいか他よりは愛誤の攻撃が少ないよね。
>>183 じゃあ虐待妄想スレだけ荒らしてればいいじゃない。
何でこのスレまで荒らす必要があるの?
結局ネコが嫌いとか困るって人はみんな敵視して荒らすんだろ。
185 :黒ムツさん :2006/02/24(金) 05:53:29 ID:NqSMA0UH0
ここにも虐ヲタが潜んでいるから。
257 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 07:26:11 ID:oJfsigp1
>>254 なぜ牛は良くて ペットは駄目なんだ、って…。
自分の好き勝手に、むやみやたらに殺していいわけじゃない。
『需要』があるものに対して『供給』できるように。
食用の牛や豚が殺された→コレ、無駄死じゃない。役立てる。
だから感謝して いただくのです。
食用の牛が良いなから ペットも同じだと…?
貴方が
『自分が食べるために自分自身で牛を殺した』
って駄目です。
『ペットを殺した』
って駄目です。
食肉と同じ…?
ペットを殺して食べるのですか?
道徳や倫理感は みな同じじゃないので 法律があるのです。
虐待した場合には犯罪となる動物の類は、犬猫…それ以外にも、
愛護法で定められています。
魚類は愛護動物には含まれていないと思います。
でも漁業権だとか?
勝手に海のモノを獲ってはいけないとか…?
詳しくないので…ごめんなさい。
『イルカや鯨が迷い込み、人間が助けた』
自然界からみれば
『よけいなこと』
でも、絶滅寸前だとか…
不自然でも守ろうと考え、
また人情として助けてあげたくなるのでしょう。
野良犬や猫が一匹や二匹
…世の中からいなくなっても、
別に世界は変わる訳じゃない。
>>254 あなたや私の一人や二人…
世の中からいなくなっても、
世界は変わる訳じゃない。
258 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 07:40:41 ID:h/1vyFTJ
>>257 同意です。私達も食物連鎖というものがあるんですから、
食べなければいけないのです。当然感謝していただくのです。
259 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 08:15:11 ID:bMQJ+Y1I
牛と猫を同じ目で見てしまう人民に何を言っても無駄です。流れてる血が違うのです。
260 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 08:59:44 ID:N9jx/E51
何で皆さんそんなに理屈を振り回すんですか? 確かに、食用として売られている肉には何も感じなくなってしまいました。 でも、自然の摂理と分かっていても、インパラがチーターに食べられるシーンなんかを見ると、ちょっと悲しくなります。 理屈じゃないんですよ。それが人間だと私は思います。 人間でも犬猫でも天寿を全うしてほしいと思うのはおかしいでしょうか?
261 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 09:00:01 ID:oJfsigp1
>>259 牛と猫を同じ目でみる…?
?何を言いたいのか?意味が???
流れる血が違う
?どういう意味で違うと言っているのでしょうか?
…人民に何を言ってもわからない?
わからないかどうか…?
努力し、わかるように説明してみてから言って下さい。
262 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 09:44:08 ID:LcB51dZ7
ちょっとお邪魔します。自分も苦しんでる動物を見たくないです。 自然界で起きてることは、まずは別として犬猫は人間が自分達に慣れさせて 作ってしまったのですから、責任があると思います。 増やされてしまって野良になったり虐待されてたり可哀想です。 野良に迷惑してる人の気持ち、可哀想だからご飯をあげる気持ち どっちも分ります。 でも「迷惑」「可哀想」の議論しても解決にはならないんです。 放浪してる子に出会うといつも思うんです「君はどこから来たの?」って。 必ず原因があるんです。 どうしたらこの繰り返しから救ってあげられるでしょうか。 前にここで鹿の話がありましたよね。野生も人が壊してしまったので、 いつかはきちんと責任を負わざるうを得ない日が来ると思います。 だだ、物凄く緻密な計算が必要で未知な部分があるので簡単にはいきませんが。 こうなってしまったからには犬猫の繁殖をコントロールする必要があると 思うんです。
263 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 12:05:47 ID:91OGVhXe
難しく考えるからいけないんだよ 学校で会社で 隣に座っている人が動物虐待している人だったら止めさせる それが最も普通の感情を持つ人間の行動でしょ 動物を殺して喜ぶのが正常だと思う? 私は異常だと思う 昨日 猫を虐待している高校生を見て 通報した人の行動は 当然の行動だと思う(通報するのは勇気いるし 勇敢な行動なのは判っている 出来て当たり前で無い事も承知している) 動物虐待は自然界で起きる摂理では無く 虐待する人間の快楽の為の殺戮で有り 人間として恥ずべき行動だよ 目の前で 猫や犬が 虐待されていたら助ける 考えるより先に助ける それで良いと思うよ
264 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 13:24:50 ID:h/1vyFTJ
>>263 はい、確かにあなたのおっしゃられている事は正しいです。
しかし私達の見えない所で動物が虐待されているかもしれません。
ここ2ちゃんねるにも虐待スレッドがたくさんあります。
だから私達に出来る事、動物虐待を近くで見つけたら止める。
インターネット上で見かけたら通報する。これで良いのではないでしょうか?
265 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 13:34:32 ID:91OGVhXe
266 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 13:50:33 ID:bMQJ+Y1I
それだけなのか?それしかできないのか? なんだかな…残念
267 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 14:03:51 ID:91OGVhXe
それだけ それしか が大事なんだよ それだけもそれしかも 行動されて無いから 虐待が減らない 虐待が悪い事だと 認識出来ない人が多い この板にも数多くいる 「たかが猫ぐらい たかが犬ぐらい 殺しても罪にならないでしょ なんで そんな事で目くじら立てるんだ?」 これは ここだけで無く リアルにも多い 虐待する事は悪い事だという 当たり前の事が認識されていない世の中に 認識をさせる 大事な事なんだよ 小さい事だけど 凄く大事な事なんだよ
268 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 14:06:12 ID:Ju90L+3f
動物だいすき11
269 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 14:13:16 ID:bMQJ+Y1I
うーん、でもそれは自分にとっちゃ当たり前のことなんですよー やっぱり見えないのは救えないのかよぉ。。。 ぬこの運にかかってることかな。
270 :
262 :2006/02/24(金) 14:20:16 ID:LcB51dZ7
>>267 >>269 犬猫多すぎ+虐待魔
それだけではどうやったて助けられないですよ。
ダムの放水に板っきれだと思う。
271 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 14:42:38 ID:91OGVhXe
ダムだって 一日で出来るものでは無いでしょ 虐待をする人 虐待を知らない人 の意識改革は必要な事だと思う 虐待をしないのが当たり前じゃ無い人がいるから 犬や猫を飼う人も 飼う以上は一生大事にする そんな当たり前な事を解って無い人が多いから 野良が増えているのが 現実 野良が増えたら 虐待される事も処分される事もある 小さい事だけど 小さい事を広めて大きくしていく事に意味が有ると思う
272 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 15:13:09 ID:DXEsiXvn
273 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 15:50:30 ID:rqkMoBuf
274 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 16:10:11 ID:qyrAP1h/
かわいい(別に可愛くなくても良いのだが)犬猫が、目の前で虐待を 受けている場面に遭遇すれば、いわゆる「普通の人々」は不愉快に 感じ、なんとか救おうとするし、か弱い(強くても良いのだが)者を 弄るような人間には激しい怒りを感じるものです。 動物を自分の不満の捌け口として虐待するような人間は、とても 「普通の人間」とはいえません。はっきり「異常」なのです。 その異常者に対して「虐待を止めろ」等と言っても通じるわけがありません。 また、虐待などするはずの無い「普通の人々」に対して「虐待は酷い事だ」 などと訴えても、「なに当たり前の事をいってんだ?」という感じでしょう。 本当に「動物虐待」を無くしたいのなら、何が効果があって、いかにそれを 実行するかが大切でしょう。野良猫の去勢も、野良を増やさないという効果が あるでしょう。また、野良が生み出される背景も考えるべきで、そこには 「ペットが手軽に買える」という問題があり、根本には「動物で癒されたい」 というような、人間のエゴがかならず存在しています。 動物虐待に限らず、あらゆる問題には「複合的要因」が存在しますね。 事は単純では無いと言うことです。そして「動物を飼う」という行為にも 少なからず「動物虐待」を生み出す原因があるのです。 このように言うと、かなりの確立で怒りだす「飼い主」さんが出現しますが、 「ペットを飼っている」という行為を、簡単に「人間の都合の良いように」 解釈するのは、わたしは嫌いです。
275 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 16:34:57 ID:91OGVhXe
児童虐待って 昔っからあったんだよ 最近割合が増えたんじゃ無くて 通報する人が増えた結果 明るみに出るようになったんだよ 同じように 動物虐待も通報が増えれば 明るみに出る者も多く 抑制になると思う 今すぐ虐待を無くす事は現実無理だと思う 少しづつでも良いから 虐待を通報してくれる人を増やさないか? あと 野良の避妊去勢をみんなでちょっとづつでも良いからやらないか? 今現存している 愛護団体やボランティアの人に 野良達が変死している事を通報したり 避妊去勢されていない野良がいる事を連絡したり 小さい事かもしれないけど 連絡する人が増えたり ボランティアに協力する人が増えれば 少しは変わると思う 一人でやるには 難しいけど みんなでちょっとづつで良いから やっていきませんか?
276 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 16:50:58 ID:AG6Cp8+7
うちの親がなーいい加減な性格してんだよ すごい動物好きなのはいいんだよ。無条件に動物に好かれる体質なのもいい ただ、飼うからには世話をしなきゃいけないだろ? でもうちの親は犬でも猫でも、餌も散歩も満足にやらないんだよ ようするに面倒くさがりでだらしないんだわ ちゃんと世話ができないなら飼わなければ可哀想な思いをさせないのに・・・ でも可愛いっていう一時の感情だけで、動物をもらってくるんだよ どうしたら辞めさせれるかな?
277 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 16:58:33 ID:GK8A9Ip3
>>251 我が家では猫を飼っている。
保護されたが貰い手のなかった猫。
捨てられたばかりなのか親を捜して必死に鳴き声をあげてた子猫。
頭から背中にかけて虐待されたとおぼしき血も固まらぬ生傷を負っていた猫。
外の世界が安心して生きていける環境だったら
動物は自然の中で生きていて欲しいと思う
この猫たちと話が出来たら「どうしたい?」って一番聞きたい。
でも虐待をする人間がいる限り、どうしても「たかが」猫一匹でも何とかしたいと思う。
人間だって事故死・病死・変死で死ぬのはいやだよね?
エゴだと解っていても、彼らにも天寿を全うさせてあげたいから一緒に生きていたい。
虐待をしてしまう人間が何故そうしてしまうのかを(理解に苦しむ時はあろうが)
もちろん、(聞ければ)出来る限り聞く耳は持ちたい。
虐待に異を唱えると同じくらい、
動物を飼っている人のマナーだって悪ければ言うべきだ。
動物に八つ当たりする以前に、こういうのはまず
人間の問題から解決しないと堂々巡りなだけな気がするからね。
で、翻って「家の中で飼育」というのは虐待だろと
>>251 はいってるわけだが
ここのテーマは虐待許すな!
ですからね。「ペット飼い」の我が家をおおいに通報してくれ給えよ
私もね昨今の虐待事情をお巡りさんに是非、聞いてもらいたいもんだと思ってるからサ
278 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 17:21:20 ID:91OGVhXe
>>276 君のお母さんは優しくて 良い人だけど 世話しないのは 困るね
地域のボランティアに連絡をして 里親募集をしてみたら どうかな?
多分 文章から察するには 君がお母さんに何度か 貰ってこないように 言ったけど お母さんは貰ってきてしまうんじゃないかな?
新しく貰ってきた ニャンコやワンコの里親募集を中心に 今居る ワンコやニャンコの里親募集をして 世話をできる範囲内で 飼っていくのはどう?
無責任に貰ってくるのでは無く 一時お預かりで里親が見つかるまで 預かっていくなら
お母さんの行動は非常に有意義な行動になると思うんだけど
駄目?
279 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 17:33:14 ID:AG6Cp8+7
里親募集・・・・なかなかいないんだよ 友人知人はもう駄目 無理
うちの地域のボランティアなんて聞いたことない
むしろうちの親が地域の相談役な感じ
だから困ってるんだよ 拾ってくるだけで放置だったら虐待と変わらないよ
犬なんかとくに
たまに実家に帰るとやせ細った犬が首輪に繋がれてなんとも哀れで・・・
でも
>>278 の言うとおりだね やっぱその繰り返しか・・・・はあ・・・
一時の感情だけで拾ったり貰ったりしないでほしい・・・・・
280 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 17:50:34 ID:91OGVhXe
>>279 隣の市のボランティアにもあたってみるのも 良いかも 少し遠くても ちゃんと貰いに来てくれる人の方が 誠実かもしれない
………役に立てなくてごめんね
281 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 19:19:16 ID:oJfsigp1
子供の頃からの教育も大切。 ペットを飼っている家 の子供のほとんどが 『もし、そのペットと見知らぬ人間が川で溺れていた場合、先に助けるのはペット』と答える。 ペットは家族なんです。 もちろん家の事情で飼っていなかった人は沢山いますが、一度や二度は飼いたいと親にねだったことや、思ったことはあると思う。 『飼いたいと思ったことがない』 人とは わかりあえないと思いました。
282 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 19:24:05 ID:oJfsigp1
>>279 お母さんがもらってきたペット達はどうしているの?
死んでしまったの?
279が面倒みているの?
283 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 19:40:45 ID:oJfsigp1
>>279 ごめんなさい。
あらためて質問させて下さい。
お母さんが犬猫を拾ったり、もらってくることは何年くらい続いているの?
拾うからには
『死んでしまうのが可哀想』
だからじゃないの?
そのために連れ帰ってくるのに、ご飯や飲み水を与えないと死んじゃう訳で…。
実家はお母さん、おひとりなの?
金銭的に余裕がなく、ご飯を与えられない時がある、とかじゃなく
理由は『めんどくさい』とかっていう性格?だからなの?
死んだ場合どうしているの?
お前らって猫食文化に反対なの?
285 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 20:45:58 ID:oJfsigp1
>>284 あなたは猫を食べたことがあるのですか?
俺が食べたかどうかなんて関係ないだろ
287 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 21:06:32 ID:h/1vyFTJ
>>275 はい、私もお役に立てるかどうか分かりませんが出来る限りの事は
お手伝いさせていただきます。
288 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 21:54:59 ID:oJfsigp1
>>286 猫食べるの反対なのか?って聞くってことは、あなたは賛成?なんでしょうか?
食うために殺すのが文化なら、別に文句は言わない。 ただし、その人たちが日本にまで自分の文化を持ち込んで、日本にいる猫を殺して食い始めたら話は別。
290 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 22:19:25 ID:91OGVhXe
>>287 さん ありがとう
少しづつやっていきましょう
近くに ボランティア団体や 動物愛護団体があれば HPなどを見て どんな事が 野良猫の為になるか 調べてみるのも 良いと思います
見て 何か協力出来る事があれば 是非やって見て下さい
もし そこまでするのは面倒くさいと思うなら 近所に野良がいれば ボランティア団体などに 連絡をして その地域の野良の去勢避妊をしているか 聞き してなければ 去勢避妊をして貰えるように お伝え下さい
そんな少しの事で
と思うかもしれませんが 一人 人が動くだけでも 違ってくると私は思います
291 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 22:43:22 ID:91OGVhXe
>>287 さん
ボランティアについてこんなスレを見つけました
【情報】犬猫里親ボランティア Round4【ヲチ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1131243334/ まだ全部は読んでいませんが 安易にボランティアなどへ連絡 などとレスしてしまい ごめんなさい
知り合いにボランティアをしている方がいて 本当に猫や犬の為に頑張っている方で ボランティアをする方はみんなそうだ と思い込んでいました
視野が狭かったです
もっと勉強をしないと(´・ω・`)
でも 本当に犬や猫の為に頑張ってくれる ボランティアさんも沢山います
292 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 23:25:43 ID:GK8A9Ip3
>>279 わずかな期待を込めてそちらの住所が岐阜市だったりすると
保健所に持ち込んで100%OKというのを
「緊急です!愛媛県在住の方いませんか?」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1140217801/l50 でみたんだけど、どうですか?
月一で抽選会をして競争率が高いほど人気らしい。
ネタじゃなければ、スレたてたオニーチャンは頑張って犬の引き取り手を捜してたよ。
そんな状況でしか世話が出来ないのだったら
オッカサンとよく話し合ってみて欲しい。
引き取り時のルールとか、犬を飼うのだったらご飯はもちろん、
散歩させる・注射は打つとかは最低条件でこれが出来なければ
本当に安易に飼うべきではないと心を鬼にして言ってみて欲しい。
今の状況では動物はもちろん、家族のためにもならんよ。
293 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/24(金) 23:35:42 ID:XcckhGrm
294 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/25(土) 00:50:52 ID:ZUddkrnA
>>255 考えさせられるような記事が多いね、そのサイト。
295 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/25(土) 12:38:32 ID:AX0IXmEi
>>282 >>283 >>292 返事が遅くなりました
「可哀想」ではなく「可愛い」って理由だよ うちの母は
捨て犬や捨て猫は、そんなに見かけないから貰ってくるほうが多い
ほぼ車で行動するから、捨てペットに気付かないだけなんだろうけど
どれぐらいその悪癖が続いているかというと、ここ10年ぐらい・・・いや15年ぐらい?
一時期おれの家は猫屋敷だったよ
しかも貰うときもいい加減で、
A「うちのわんちゃんに子犬が生まれたのよ〜。飼ってくれる人探してるんだけど・・」
母「あら、可愛いわねえ。うちにちょうだい」
A「いいわよ〜。じゃあ、二ヵ月くらい待っててね」
以降、引き取りに行かないとか。
ある程度大きいと、
「可愛いわねえ。じゃあつれて帰るわね」即決。で世話はしない。
猫に至っては餌をやらないもんだから野良化。冷蔵庫も開けるほどになる。出て行く奴もいる。
もう手がつけられなくなってきたから、猫らは捕まえて隣町の猫おばさんに里子に出したよ。
生まれるたびに里親探して探して探して探して・・・・・
貰ってくるたびに、頭下げて返しに行って・・・・・・・
犬は・・・・・・・・・聞くな・・・・・・・・・・・・
今はやっと猫一匹と犬一匹に減ったけど・・・・
またこの春に生まれた子犬の噂がちらほらあって・・・・
296 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/25(土) 15:36:40 ID:ugXTufVh
>>295 そこでっ!そこでっっ!!
必死に御母堂を止めておけ!!
もう、読んでて胸が苦しくなってきた。
猫一匹、犬一匹。
この子達をきちんと世話して見送ってからじゃないと、
これ以上は増やすの止めようと。頭下げるのは誰なんだよ?と。
世話しないのは本当に罪なんだと、ちゃんと家族会議してくれぇ〜〜!!
297 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/25(土) 20:14:50 ID:moASXSNF
うん、こういう一時の感情で責任感もなく保護者になるってのが一番たちわるい。 まともに世話しない&周囲に迷惑をかけまくり、 ある意味貰った猫とかにとっては虐待だよ。 責任もって保護しないのも、動物愛護法にひっかかるんじゃなかったっけ?
298 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/25(土) 20:17:26 ID:zM8tpEMD
>>291 さん
ありがとうございます、参考になりました!
そういえば私の家の近くに野良猫がたくさんいるんです。
幸せそうに暮らしていて、自由奔放に遊んでいます。
こうゆう野良猫達も手術したり保護してもよいのでしょうか?
餌にも困ってないみたいだし、そこ一帯にすんでる方も
迷惑してないみたいでむしろ和んでいるみたいなんです。
その猫達の自由を奪ってしまっていいのでしょうか?教えてください。
>>295 頼まれるのが嬉しい、
ついいい格好したくて引き受ける、とか
世間体とか人間に対して良く思われたいからじゃなく、ただ可愛いって思うならば なぜ餌を あげないんだろう…。名前をつけたりしないの??
死んだら悲しまないの?
300 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/25(土) 20:55:13 ID:PrYXidBP
>>298 >>291 です そうですね 平和なら 事を急ぐ事は無いと思いますが 万が一を考えて 地域猫にするのが良いと思います
野良にとって良い環境であり 近所の方から 苦情が出て無ければ 無理矢理室内飼いにする必要は無いと私は思います
答えは必ずしも 一つとは限りません
その土地に合わせた形で 猫達を守ってあげて下さい
ただ 猫が人に懐き 警戒心があまり無いのでしたら 見知らぬ人を見かけたら 人間が警戒してあげて下さい
平和な所は狙われる可能性も出てきます
平和に猫が暮らせる町 本当に素敵な事ですね
頑張って下さいね
301 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/26(日) 22:38:18 ID:LIGeIb8e
>>300 本当にありがとうございます!解決策が見つかりました。
まず近所の皆さんに野良猫を具体的にどう遇したらよいか聞いてみたいと思います
でもとても平和に暮らしているので今しばらくは様子を見て置きます。
いろいろとお世話になりました。
302 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/26(日) 23:10:33 ID:QQW3hSUI
>>301 さん 頑張って下さいね
ご近所さん みなさんに理解してもらえると 良いですね
大変だと 思いますが 頑張って下さい
303 :
わんにゃん@名無しさん :2006/02/27(月) 13:12:08 ID:lWU/4AGm
>>299 上二行ずばりそのものです
その上、ムツゴロウ体質(主人以外懐かない犬が、餌付けもなくすぐ懐くなど)
ものすごい動物好きなんだけど、
それがうちで飼いだしたら、餌をやるとか散歩連れてくとか遊ぶとかに繋がらない
名前も付けるけれど・・・・そういえば死んだら悲しむってのは・・・・・
良く言えば立ち直りが早い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・理解不能なんだよ
304 :
158 :2006/03/03(金) 20:00:16 ID:Piqjq8Ko
>>181 続きです。
相変わらず、社長の馬鹿息子(俺の上司)は、
ことあるごとに、嫌がらせのように犬を捨てた話をしています。
何も変わっていないです。
一時期はどこに行っても
犬の集まるところは、行方不明のトイプードルのポスターだらけで、
かなり胸が痛みました。
府警にも何の通報もできずにサラリーマンしてます。
トイプーを捨てた馬鹿息子は、
見た目と金で女にはもてるので、
何事もなかったように暮らしています。
こうして犬一匹が消えていくみたいで、無力感です。
根性なしですみませんです。
305 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/03(金) 20:55:45 ID:/9QqFKE8
>>304 あなた一回ここに書き込んだんならちゃんと毎回書き込みなよ。
あなたが根性無しなのは分かってるよ、文見れば分かります。
しばらく書き込み無いから釣りかと思ってたよ、釣りの方がいいけど・・・。
そしてあなたはどうしたいの?自分の情けない事ばっかり書き込んでさ。
助けたいんだったら方法とか聞けばいいでしょ!
あなたの情けない事情を聞くのはあきあきするんですよ!
・・・すいません、ちょっと熱くなりすぎましたね・・。
とにかくどうしたいかを説明してください。出来る限りのことは助言しますから。
犬も心配ですけどあなた自身の事も心配なんですよ。
>>304 多分だけど その人は 君が犬の話を聞いて 辛そうな顔や 隠しきれない嫌悪の表情を見て 楽しんでるんじゃないかな?
君の本心を隠して 笑顔で
「そうですか よかったですね」
と嘘を付く事で 小さな命を救えるのかもしれないよ
君には 君の生活があって それを守らなくちゃならないのも解る
でも その人の動物虐待は 止めなきゃいけないよね
その人は なんで虐待なんかしてるのかな?
何を主張したいか解る?
多分 可愛がられ 仕事を世話され 仕事に期待をされ それに答える君と そんな君に期待をし目を掛ける父親の関係に嫉妬しているんじゃないかな?
『俺はお前より上だ 何をしても 親父が守ってくれる 悪い事したって 俺を守ってくれる お前と違って俺は親父の息子だからな』
と主張してるんじゃないかな?
君が心を鬼にして そんな事興味が無い あ〜そりゃよかったね ぐらいの態度をしたら もしかしたら 虐待止めるかも
いろいろ考えてみて 答えは一つじゃ無いから 出来る事を沢山考えて 一つづつ実行してごらん
頑張っていれば きっと道が見えてくるから
負けないでね
307 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/04(土) 18:03:24 ID:fL/nN8Pg
308 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/05(日) 00:25:08 ID:9XD9nHE7
アニマルポリス賛成♪♪虐ヲタぶっ潰せ!!
310 :
yui :2006/03/05(日) 02:00:04 ID:OFdFUoXG
こんにちヮ・・いきなりですいませんww えっと私のおばちゃんヮ犬を虐待します。それより明日捨てられちゃう・・ 過去に2匹ぐらい犬を捨てたらしいです。外見エラくて優しそうに見えますが 中身ヮ怖いです。。お母さんより年上なのでお母さんみ反論できません。。 室内犬でちゃんと散歩に連れて行ってるのに。。部屋におしっこをしちゃうん です。妹と私達ヮならべくちゃんと確認してもししてあると拭きます。。 ですが木曜日に妹が確認をせずに遊びにいったらしくおばちゃんが帰ってくると ものすごい勢いで犬ヮ叩かれていました。。叩くのヮしょうがないのですが なぜ捨てるという事に繋がるとおもいますか??おばちゃんが買ったのなら 責任もって最後まで育てなきゃいけないと私ヮ思います! 捨てるって言った後になんていったと思いますか?? 「次ヮかわいい犬を飼おうね」っていったんですよ! 私ヮ憎くてしょうがないです・・・愛犬と一緒いられた時期ヮ2年ぐらい。。 それなのに明日捨てられるなんて飼う資格なんてないと思いません?? どうすればいいかわかりません。。
311 :
yui :2006/03/05(日) 02:02:52 ID:OFdFUoXG
あっ!○お母さんも ×お母さんみ 間違いです・・すみません
312 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/05(日) 03:22:38 ID:1IrdOcvu
松原に虐待死させられた こげんたについて詳しく知りたい人は ペット苦手板「この板で殺されたこげんた」 で全てがわかります。 まだ知らない人は人生変わっちゃうかも・・・
313 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/05(日) 08:15:03 ID:rVRGuUfd
>>304 せめて一日一回ぐらい書き込んでくださいよ。
忙しいのかもしれないけど一回ここに書き込んだんなら最後まで状況を教えてよ!
あんまり返事が遅いと本当に釣り扱いされますよ・・・。
314 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/05(日) 19:24:59 ID:p2JuRZe+
愛誤に言わせれば虐待されて殺される猫ってのは虐待者の生まれ変わりらしいからな 虐待が許せないなら虐待者の生まれ変わりである猫を捕まえて 虐待してやるのが一番いいんじゃねえのww
315 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/05(日) 19:55:40 ID:oVboJaDS
>>310 そんなオバちゃん通報しなよ。
捨てた時点で警察に通報。先日犬2匹を公園に捨てたババーが愛護法でやられてたな。
自分で通報するの嫌だったら、すぐに捨てた場所ここに書き込みなよ。
316 :
旧住人 :2006/03/05(日) 21:48:15 ID:2F+t1wdb
>>312 懐かしいなあ。当時リアルで見物してたよ。
317 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/05(日) 23:12:07 ID:7aL4XMiz
虐ヲタは屠殺場にでも就職すればいいんだ。 それで、合法的に腐った欲望を満たして給料もらえ。 動物虐待もしなくなればいいことづくめじゃねえか。
318 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 02:48:51 ID:FKVVOass
いつだったか、TVでガソリンをかけられて猫が焼き殺された事件を報道していたとき、 キャスターが「この犯人は次に生まれてきたとき、同じ目に遭いますよ」 と言ったのを覚えている。
319 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 03:31:30 ID:+JYLbs5d
320 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 18:46:54 ID:VxCUY0pY
何これ?
321 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 18:50:29 ID:c5ViamqB
苦手板の『松原潤ってまだ生きてるの?』ってスレに、猫を踏み潰すビデオを貼った馬鹿がいるみたいです 苦手板の住人も通報してるみたいですが、皆さんも通報お願いします
322 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 19:29:41 ID:c5ViamqB
あげます
もう警察が動いてるらしいよ 虐ヲタ板のスレ 幾つか ゴミ箱に移動してるから ひろゆき(運営)も動いてるんじゃない?
324 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 21:31:18 ID:/f9TrPgc
>>323 その効果で虐待スレが潰れていくと良いですね。
これで虐待魔が減っていく事を願います。
普通に削除依頼が処理されただけだ。
326 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 21:37:07 ID:IdkIYZ3B
>>321 もしそいつが「間違って踏んでしまった」と言ったら釈放になるんだろうな。あの糞松原でさえ「躾」って言って一度釈放されたんだからな。
328 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 21:44:03 ID:YNJSrr/x
苦手板から来ました!あれはかなりいってる!通報お願いします。
ほんとに虐待してるやつは、ひっそりとやってるもんだよ。 ニヤニヤ
330 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 22:50:33 ID:z3D1b0dz
猫を神社に捨てる人がいる。 神奈川県I原市のO山A神社では 前宮司(今の名誉宮司)が猫を焼却処分しようとした。 現在の宮司も動物嫌いなのに、 境内の一画に柵を設けて鹿を放置し、たまに残飯や腐ったジャガイモを与えている。 そのせいで鹿が痩せ衰えている。 これは虐待じゃないのかなぁ。
331 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 22:55:11 ID:YNJSrr/x
それ虐待だよ
332 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 23:29:37 ID:/f9TrPgc
>>328 なんで人任せなの?ちょっとは自分で通報しなよ!
あなたって子犬とかが捨てられてても「誰かが拾ってくれるよ」
とか思うタイプでしょ。偽善者ぶるのはやめてください。
333 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 23:40:34 ID:YNJSrr/x
332さん。私は年中通報してる。捨て猫3匹拾って飼ってます。環境省にも署名集めて出した。それが偽善なの?
>>333 偽善でもなければ善でもない。
ただの独りよがり。
335 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/06(月) 23:58:56 ID:o0OcbPU3
>>333 うざい。勝手にやってろよ。いちいち『通報お願いします』とか書き込むな馬鹿。
どんなに小さな事でも 自分が出来ることをやればいいんだよ。。。 そんなカリカリしちゃ〜お肌に悪いヨン!
337 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/07(火) 21:24:51 ID:LJOm7vTi
>>333 虐待文を見つけて通報するなんて当然の事ですよ。
あなたも年中通報しているなら他人に「通報お願いします」
といちいち書き込まずに自分ですればいいでしょ。
338 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/07(火) 21:30:41 ID:FiJNSOry
浦添の話はもう出た? スレ立ってるかと思ったけど全板検索で出ないし
340 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/11(土) 22:49:07 ID:q84D9Kig
浦添って何?
殺すとか虐待するとか、やった奴は同じ目に合えばいいのに。 いつも思う。 バラバラ殺人や、めった刺し‥同じ目に合わせやりたいって思わない?
342 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/12(日) 13:04:30 ID:8cBeQlUH
>>341 そんな事したらあなたもそいつらと同じです。
憎いのは分かりますが虐待魔は絶対後で天罰が下るでしょう。
>>341 私がやるとかやらないとか、そうゆう事ではなく同じ目にあって欲しいと思うだけです。
虐待者と同じ思考パターンだな。 虐待してるのも叩いてるのも同じ程度の奴だね。 どっちも死んだほうが世のためだ。
345 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/13(月) 00:48:52 ID:KFm0XR/e
346 :
やられっぱなしでしかないの? :2006/03/13(月) 01:58:57 ID:hkXRXavN
昨年、Q電力の営業マンが留守の家に営業に行って、 そこの番犬に吠えられたのに驚いて転んだらしいんだけど、 転んで腹を立てたらしく門を開けて庭でワンちゃんを追い回して蹴りまくって、 車の下に逃げても隣の家の庭から勝手に箒やら何やら持ち出して 突付いたり殴り続けてワンちゃんは重傷を負ったらしい。 近所の小学生がそれを見てて、ワンちゃんの飼い主に営業マンが配ってたチラシを渡して 話をして、飼い主が苦情の電話を掛けたらしいんだけど、Q電力は「うちの営業マンではなく、 代理店の営業マンがやったことだと思うから・・・。」と言って取り合わなかったらしい。 話を聞いて営業マンにも、Q電力にも腹が立った!! こんな営業マンがウロチョロしてたら迂闊に留守に出来ない! もし、うちの犬も同じ目にあったらどうしよう。 ペットって法律では物扱いだし、やられても何も出来ないの?
347 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/13(月) 05:40:41 ID:PPBSuf0N
>>346 >うちの犬も同じ目にあったらどうしよう
防犯カメラでも設置しとけば無問題。
警察も証拠があれば動かざるを得ないだろうからね。
猫を放し飼い視するのも虐待に入ると思う。
猫自体も危ない目に会うし、猫が原因の悲惨な事故もおきてる。
自分猫好きだったけど放し飼いにされてる猫の素行の悪さに
正直今殺意が沸いてるよ。
大体犬はチワワみたいな超小型でも放し飼いだめなのに
なんで猫の飼い主は悪いと思わないんだ?。
飼い主はもっと自覚して責任持つべき。
348 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/13(月) 17:07:13 ID:vvYArmhH
349 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/13(月) 18:04:45 ID:KASWRshm
>>348 のサイトは既知外愛誤の巣窟です。
かなりの電波なので見ない方がいいよ
350 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/13(月) 21:22:12 ID:ekSUzLbb
>>348 情報ありがとうございます、私も見させていただきました。
351 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/13(月) 23:03:05 ID:PO50R0Pz
352 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 17:30:49 ID:Y2dXEng3
>>348 そこのサイトを見てあらためて動物の大切さが分かりました。
そのサイトのチラシをプリントさせていただいて、
いろんな方に見ていただこうと思います。
あとこのサイトをたくさんの方に紹介して、
動物虐待を阻止する活動に協力していただきたいです。
>>351 分かりました、協力させていただきます。
353 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 17:33:17 ID:W0LG7vA3
>351 ひでーな、こりゃ 保存すますた
356 :
158 :2006/03/14(火) 18:55:30 ID:/RA29gfp
>>304 >>305 アドバイスをありがとうございます。
そうですね。僕が本当は嫌がっているのに、反論できないことをいいことに、
かさにきて、トイプードルを投げ捨てた話をしているんだと思います。
実は、その後、
匿名で府警に犬を捨てた奴がいると電話をして、
馬鹿息子の名前を知らせたのですが、
何の反応もないです。
やっぱり、名前を名乗って通報しないとだめなのか・・・
昨日も営業の間に車に乗っていると、
彼女の小型犬を車から公園に投げ捨てた話が出ました。もう十八番です・・・
聞いてて辛いです・・・
そのプーがその後どうなったか、袋に詰められて公園に放置されたたら、
もう死んでしまったのかと思うと辛いです。
ちょっと勇気を出しましたが、やっぱり根性なしです。
357 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 18:59:32 ID:XX1RCGTj
358 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 19:02:10 ID:XX1RCGTj
359 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 19:03:18 ID:XX1RCGTj
>>27 しかし
>>26 がもし煽りだとしたら相当悪質だな、
精神科や心療内科というものをわかった上で
言ってるのなら相当腹が立つ
と亀レス
360 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 19:06:25 ID:XX1RCGTj
361 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 19:13:05 ID:T7hJCNCu
362 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 19:17:39 ID:XX1RCGTj
363 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/14(火) 22:09:09 ID:Y2dXEng3
>>356 あなた人のアドバイス聞いてますか?聞いてないでしょ。
人が真剣にアドバイスしてるのに「根性なしですいません」で終わらすんですか?
しかも「ちょっと勇気を出したけど」とか言ってるけど
あなた全然何もしてないじゃないですか!
府警に電話?そんな事してまともに話聞いてくれるわけ無いでしょ!
本当に犬助けたいんだったら直接会いに行って相談してきなさいよ!
「犬が可哀想」って思ってるだけで実際何も行動してないんでしょ?
結局なんだかんだ言って自分の仕事の方が大事か?
あんたはその馬鹿息子と同じだよ!弱虫!根性なし!
大体ね、さっさと状況書き込めって言ってるでしょ!
あなたまさか釣りじゃないの?釣りなら釣りでいいよ。むしろその方が良い。
とりあえず本当の話なら自分が何をすべきかちょっとは考えなよ!
人に聞いてばかりで答えたら「根性なしですいません」で終わらす。ハァ?
甘えるのもいい加減にしろこの根性なしが!!
364 :
無名 :2006/03/14(火) 23:15:11 ID:lRLVpx4N
誰かお願い!!!!「猫を虐待しようと思っている」というスレがあるっ!内容やばい 誰か誰でもいい!!!止めて 今すぐに何とか早く!!!!!
>>364 どうした?状況を説明してくれ
何処のスレだい?
でないと、こっちもなにしていいかわからんがな
>>364 何人つれた?
お前さんも虐待スレではないと知ってるだろうに。
369 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/15(水) 09:38:12 ID:LtSUzP0X
>>364 なんでお前って自分で通報とかしないの?
動物が虐待されててもお前は「かわいそう」って思うだけで何もしないんでしょ。
いちおう協力はするけどあんたも出来る事は自分でやれよ。
370 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/15(水) 10:01:11 ID:LtSUzP0X
371 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/15(水) 12:00:41 ID:8QDnZlQq
>>364 .| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | | レ| || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ .| し J|
彡、 |∪| | .J レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
373 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/15(水) 19:41:31 ID:v7J8uiFj
>>363 >結局なんだかんだ言って自分の仕事の方が大事か?
普通は仕事のほうが大事だよw
>大体ね、さっさと状況書き込めって言ってるでしょ!
人にものを頼む態度じゃねーな
>>363 安全圏からえらそーに吼えるわ
恩着せがましいわ
ヒステリックに喚き散らすわ
最悪だね、お前。
お前に飼われている動物は可哀想だな。
てか、お前いなくなっちゃえよ。
周りが可哀想だわ。
375 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/15(水) 21:13:43 ID:LtSUzP0X
>>373 頼まれたのはこっちですよ!人が親切にアドバイスしてるのに「無理です」って
終わらせるんですよこの方は!!
確かに私の言い方も悪いです。そこは深くお詫びいたします。
でも一度書き込んだのならすぐに状況を知らせてくれないと心配ですよ。
犬の事も、なによりもこの方の事も心配だったから毎日見に来てたのに・・・。
先の書き込みは下品ではしたなかったです。本当にごめんなさい。
でも出来る限りのことはアドバイスしたいのです!力になりたいんですよ。
いつでも書き込みを待っているので状況報告お願いしますね・・・。
↑この人怖いなと思う。 本人はしかるべきところに電話したと言ってますよ。 >なによりもこの方の事も心配だったから 全然そんな風に聞こえませんが、、、気遣ってる文には見えませんよ。 弱いものを虐めることでしか自分を高めることが出来ない人間がいる限り 動物が好きな人なら少なからず158のように嫌がらせ受けることあると思いますよ。 その辛さ、聞いてあげたっていいじゃないですか。可哀想ですよ。 こういう問題ってどこに訴えたって一筋縄ではいかないことくらい分らないの?
377 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/16(木) 03:39:53 ID:w8fqr8Ab
378 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/16(木) 08:20:11 ID:/hx7kag0
>>376 だからこの方の最初のアドバイスしたのは私ですよ。
この方が初めて書き込まれてからずっとこのスレッドに来てました。
書き込みがあるとすぐに真剣にアドバイスしてきたつもりです。
確かにこの方は勇気を出して電話したのかもしれません。
でもダメだったからといってそこであきらめるのは良くないと思います。
もちろんあきらめたかどうかは分かりません。
しかし状況が分からない為、どのように判断してよいのか分からないのです。
ですからたとえ忙しくてもなるべく早く書き込みをしていただけたら幸いです。
私の文は人を不快にさせたみたいです。
今までのアドバイスも何も役に立たなかったのかもしれません・・・。
>>373 様、
>>374 様、
>>376 様、そして皆様。
不快な文と汚らしい下品な暴言を吐きました事、真に申し訳ありません。
自己中心的な考えとこの方の心中を考えを知らずに書いた書き込みでした。
>>378 チワワを思う気持ちはわかりますよ。
でも近況報告しろと言っても進展無ければ報告しようが無いのでは?
捨てられてからそんなに経っていないというならどうなったか教えて欲しいって思うけど、
今となってはいい人に救われているようにと祈るしかないですよ。
天運に任せるしかない。
158の首根っこ掴んでガクガクしたってどうにもならない。
動物好きが同志に責め立てられるなんて、
その馬鹿息子がこのスレ見てたら凄く喜ぶと思うよ。エネルギー与えちゃうよ。
責めどころが違うでしょう。
動物の明暗を人間が左右していて、最悪な人間の手に渡ったら最悪な結果を招くのを
知っていながら指咥えて見てるしかない。救おうものならかなりの自己犠牲伴う。その後何の保障もない。
最悪なことする人間を取り締まる法律甘い上に、そういう人間が簡単に動物に触れることができて、
金さえ払えば手に入れることができて、放棄することも酷い虐待することもできるの。そんな世の中が悪いんでしょ。
最近ある出来事があって全部違う用件で三度ほど警察に直接行ったけどアフォでまるでやる気なしでガッカリしたよ。
人間が被害にあってもこのとおりだよ。会った警官もそれぞれ違う人。全員フヌケ。期待なんてできないと思った。
158が警察に直接行ったとして、もしダメだったらどんなアドバイスするの?
378のその熱意があるなら、今までに起きてしまってもうどうすることもできないことに
情熱傾けるよりも、こうならないように未然に防げるような法改正や、
やたらと簡単に動物買えない様に運動起こすとかもっと根本的な解決に繋がるように
情熱燃やしたらどうですか?
どんな考えお持ちなのか。と真面目に聞いてみる。
380 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/17(金) 19:44:57 ID:CX2jgic6
>>379 虐待を無くす為の運動はしてますよ。
チラシ配り、虐待文発見の通報、保健所への殺処分についての相談。
今までこれらの事をやってきました。確かに少ないかもしれません・・・。
でも動物が少しでも助かるならこれからもやっていくつもりです。
考えというよりは本能で、ただ「動物を救いたい」それだけです。
>>356 亀で申し訳ないですが 警察への電話お疲れ様です
彼女のトイプーを車から投げた話を社長息子がしたそうですが それは最近の事を話たのですか? それとも 一度した事を何度も話しているのですか?
話に出てくるトイプーは 彼女が飼ってるトイプーなのですか?
それとも 社長息子が飼ってるトイプーですか?
彼女のトイプーなら 社長息子の作り話の可能性は大きくなりますね
彼女が正常であれば 自分が飼ってる犬を車から投げ捨てられたら 別れるなどの話になると思います
そう言った話が出ないのであれば 貴方への嫌がらせの為の作り話か 彼女が異常かの どちらか だと思います
話に出てくる社長息子は 日頃から 自分がどれだけ強い人物であるかを 誇張して話す人ではありませんか?
その社長息子の事はムカつくとは思いますが 常に煽てておけば 貴方の日常は今よりすごしやすくなると思います
仕事の関係上 無碍に出来ないので 大変かとは思いますが 頑張って下さい
382 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/20(月) 19:11:03 ID:WCv0na2z
一見、動物愛護的…でも実際は虐待なのが 町田の「ねこのみせ」です。 超狭い部屋に客が30人前後 オンナノコがきゃーきゃー騒ぎ、野郎が野太い声でわーわーはしゃぐ 寝ている猫もガバっと掴み、際限なくおやつを与え。。。。 三時間パック料金だったけど、五分で目眩がして逃げてきました。
伽場倉ですか?猫は一匹?
384 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/28(火) 17:28:15 ID:T5UkOr3M
結局前に書き込んだ馬鹿社長の話釣りだったのか・・・。それで良い
イギリス発の動物実験画像の中には実験施設に放火して実験動物ごと全焼させた犯人や 動物実験を行った研究者の子供を誘拐して殺害した犯人が加入していたことで知られる イギリスの動物愛護団体から提供されている画像も多いので注意してください。 中には動物愛護団体の元幹部が動物実験施設に偽名で就職し、 実験犬の飼育担当者になってから自分の手で行った虐待を撮影した画像も含まれていて 動物愛護団体側は「彼は団体を脱退した後で動物実験施設に就職しただけで 彼の功績は大きいが我々には無関係である。」との見解を述べており イギリスの下院委員会で団体自体に違法性がないか議論になったこともあります。
386 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/28(火) 19:17:42 ID:T5UkOr3M
387 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/28(火) 21:49:22 ID:5EQfnUYo
388 :
名無し :2006/03/28(火) 22:56:10 ID:YGA6XPQI
なるべく肉をくわないようにしたいな ベジタリアンは無理でも あとマグロの大トロなんていちばんダイオキシンたかいのになあ
389 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/29(水) 01:19:03 ID:dthvZpbU
1
390 :
わんにゃん@名無しさん :2006/03/29(水) 17:48:23 ID:zZdE85Xs
無知ですいません。家庭内の動物虐待は証拠や証人が居なければ罰せられないのですか?過去に猫を骨折させたり、エアガンで撃ったり、階段から突き落としたり等してます。罰を与えられる方法はありませんか?
>>391 動物虐待に限らず殺人でも犯罪は証拠がなく証人もいなければ罰せられることはありません。
返事ありがとうございます。そうですよね…証拠がなきゃ無理ですよね。虐待してる時は守るのに必死で…居る時は助けれるけど仕事に行って帰って来た時の様子を見ると辛くて。
1>>
1〉〉
399 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/02(日) 16:57:39 ID:R+SSqFX0
その後です。
400 :
158 :2006/04/02(日) 17:07:41 ID:R+SSqFX0
>>363 その後ですが、すまないです。
確かに力不足ですが、仕事への影響を考えると、匿名での府警の通報が精一杯です。
すみませんです・・・
相変わらず、何事もなかったように、
僕は馬鹿息子と営業に行き、その車の中では、
たびたび、犬を捨てた話が出てくるという毎日です・・・
>>381 トイプーは、馬鹿息子の彼女のお姉さんのトイプーのようです。
馬鹿息子いわく、
彼女が姉に犬の世話を押し付けられているので、
俺が捨ててやった、みたいな話です。
馬鹿息子と彼女は続いているようなので、
彼女は飼い主の姉ほど、
トイプーに愛着はなかったかもしれません。
というより、自分の犬ではなく、姉の犬で、
邪魔だったのを、彼氏の馬鹿息子に相談したら、
馬鹿息子が本当に捨ててしまったというところです。
犬を探したり、ペットショップや病院にポスターを張りまくっていたのも
飼い主の姉のほうです。
いくら世話を押し付けられても、彼氏に頼んで犬を捨てさせるなんて、
その女が一番の原因ですが・・・
毎回、根性なしですまんです。
願いと裏腹の結果を敢えて招こうと思われるスレはこちらですか? 底知れぬ低脳遊戯ですよ、 本当にありがとうございました。
404 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/09(日) 00:51:16 ID:+JQXh2WP
405 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/09(日) 00:55:16 ID:wKFWqugj
406 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/09(日) 01:44:27 ID:eIEd0EoE
松原潤てどこのひと?
407 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/09(日) 14:28:17 ID:bpyAhgAf
400 はじめまして。ざっとですが拝見させて頂きました。 色々板挟み状態で大変ですね…。確かにクビが恐くて何も出来ないのは根性なしかもしれないけど、貴方にも生活あるし、それだけご自身が満足のいく仕事で馬鹿息子以外いい人達なのであれば辞めるのは勿体ないと思います。 ただ今回の件は、どんなに私達が助言した所で、一人ではどうにもならない上リスクも高いかと思います。身近に協力してくれそうなお友達はいませんか??せめて飼い主さんだけでも知らせる事は出来ないでしょうか?? 多分警察は残念ながら飼い主の通報でもない限りなかなか動いてくれないと私も思います。 こちらも力不足で申し訳ありません。
408 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/09(日) 14:50:32 ID:vB8giWKa
>>407 そいつ釣りだから気にすんな。いろんな板にコピペして貼りまくってるからな。
>>408 >そいつ釣りだから気にすんな。
やっぱりそうだよね。
>毎回、根性なしですまんです。って
聞く側の気持ちを逆なですること一々言うから
おかしいって思ってたよ。
>>408 どこにコピペしてる?
もしそうなら、いやらしい釣りだね。
411 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/14(金) 16:31:14 ID:p+6/t8b4
だいたい
>>400 は書き込み遅すぎるし、「根性なし」しか言う事ないみたいだし
あきらかに釣りって分かる。こんな低レベルな釣り初めて見たww
まあ釣りの方がうれしいね。不幸な犬がいないだけでありがたいよ。
412 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/14(金) 19:08:25 ID:t96JUtlg
数年前にあった札幌近郊での飼い犬連れ出し虐殺事件の犯人って捕まったんですか? 被害犬は15匹くらいで、そのうちの1匹はかわいい女の子の犬で、口から木の棒を入れられ、 肛門まで突き抜けて最期は首つりです。その下にはうんちがありました。 ということは首つられても生きていたって事です。飼い主さんは泣いていました。 私は今でもショックです。庭先からわざわざ連れ出すなんて悪質極まりない。 犯人にも同じむごい目にあわせてやりたいと思いますけど、そこは敵討ちが許されない 社会です。だからこそこういう残虐犯人には一生の罪を背負わせたい。 今の動物愛護法は生ぬる過ぎます。
413 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/14(金) 23:42:37 ID:t96JUtlg
動物愛護法の強化を是非にも検討してもらいたい。 みんなも自分のペットだと思って真剣に考えようよ。 自分のペットが虐殺されたらどうよ?
>>413 イギリス並みに厳しくして欲しいね。
一人暮らしや夫婦共働きで犬猫を飼う場合は毎日ペットシッターに預けるか
犬猫専門のスクールに預けないと動物虐待で逮捕されるとか
車の中に犬猫を一時間以上放置すると動物虐待で逮捕されるとか
犬猫から飼い主か代理の者が4時間以上見えない場所に犬猫を置くと動物虐待で逮捕されるとか
犬猫を継続して30分間以上鳴かせると動物虐待で逮捕されるとか
犬猫に害のある食べ物を知らずに与えても動物虐待で逮捕されるとか…
イギリスでは動物虐待で逮捕される人の半数以上が飼い主だし
日本でも無知な飼い主が同じような動物虐待をしてるから
イギリスぐらい厳しくしないと動物虐待は減らないと思うよ。
イギリス? あぁ・・・観光客に絡んだり、バスの中でツバを吐く あの民度の低い国ね。。
動物虐待反対!
417 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/15(土) 16:05:02 ID:1+4YVGBH
これが 生き物の サガか・・・
動物愛護法を金科玉条に挙げるヤツって 条文なんか読んでないんだろうねw
419 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/15(土) 22:12:53 ID:syTS/f73
のうがきはいいから、動物愛護法強化を働きかけよう。 それに反対する人物こそ動物虐待犯人なのだから。
お前みたいな馬鹿と同調するくらいなら 動物虐待者扱いされてた方がマシだ。
421 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/16(日) 10:22:29 ID:D1D1SEDA
動物管理愛護法改正案 6月施行です。 関係各省は取締を強化します。
その分しっかりマナーも守ってね 正当防衛で犬を怪我させた場合は虐待にならないから放し飼いにするなよー
423 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/20(木) 01:14:43 ID:m7x6uBXq
鎖につないで飼うのは虐待にならないの? ボールをとりに行かせるのは虐待じゃないの? 飼い主の気まぐれで、しつけという名目でたたかれ、行動を抑制 することは虐待にならないの? 動物にとっては人間に飼われること自体が虐待じゃない? 虐待を許すなって言うなら動物を自由にしてやれ
424 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/20(木) 01:23:26 ID:jGn1QwdL
ボールを取りに行くのは別に良くないですか? 大抵の犬はボール遊び好きだと思いますよ。 むしろ喜んでいるのでは? ま、疲れて動けないくらい取りに行かせたら可哀相ですが。 でも動物を自由にしたら大変な事になりそうでつね。 動物園の動物だったら・・?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
425 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/20(木) 01:30:23 ID:G38ihQQD
実験用動物も自由にしてあげてね
1から見ました。 動物虐待についてですが、私も、出来る限り動物虐待反対の動きに参加したいと思っています。 みんなで叫び続ければ、何か変わればなぁって思います。
>>424 おまえらを自由にしたらもっと大変なことになるな
428 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/26(水) 20:44:07 ID:WKX7/+TO
429 :
わんにゃん@名無しさん :2006/04/26(水) 22:32:14 ID:8i99UId7
世の中には動物実験をしてないよっていうマーク付きの日用品・化粧品があるよ。でも日本はまだまだ動物実験の事がほとんど知られてなくて、意識レベルが低い。 動物実験も凄く惨い。薬品等を人間に使用する前には当たり前のように動物が犠牲になってる。人間の犠牲になる動物がもっともっと減るといいな。
>>429 動物実験反対運動によって保健所からの獣医学部への犬猫の払い下げが中止され
犬猫の病気の治療法研究が大幅に遅れたことはご存知ですか?
犬猫の病気の治療法を研究するために自分たちで病気になるように育てた犬猫を使っているケースがあるのはご存知ですか?
多くの動物実験反対家がいっているように動物実験の結果は人間には当てはまらないかもしれませんが
それが事実なら動物に当てはまる結果を出すには動物実験を行うしかないことになります。
現在の技術では合併症に対する代替法確立は不可能であり
病気で苦しむ動物たちを救うには同じ病気になった動物で実験をするしかないのですよ。
人間のための動物実験に反対するのは構いませんが、動物のためにならない反対運動は止めましょうね。
でも3Rの原則については?
>>431 そんなことばっかり言う前に自分はマナーを守れてるのか?
虐待する奴に 虐待してやりたい私
動物虐待とは関係なく、貴女に虐待されたい僕。
世の中皆犬好きだと思ってる奴を虐待してやりたい私
そんなお前↑の嫌がる顔を見たいが為だけに、猫を虐待してみたくなった俺。
別に動物好きじゃないから気にならない... それよりおまえが猫を虐待して逆に噛み付かれるのが見たくなった私
虐待虐待って、動物を自由にしてやれないお前らのしてることが虐待じゃないのか?
家畜は人間世界の中でいいように使い切られる生き物。 野生種と同じ感覚で考えちゃ行けない。 じゃ、動物園は虐待なのか? 野生種を捕獲したものは虐待かもしれんが 飼育二世とか飼育三世は虐待じゃない。 野生種とほぼ同一の遺伝子を持ってはいるだろうが 生まれにも育ちにも人の手が入ってる、完全な家畜だから。
じゃ、お前も檻の中で飼われてみれば?
ワロタwww
445 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/27(土) 10:12:12 ID:CwsMV+6q
446 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/27(土) 11:19:37 ID:VjYHDLuM
確か中学ぐらいんときだったか、 近所のガキがうちの子猫を壁に放り投げたりして虐待しているのを目撃したので、 ガキの顔面を思いっきりなぐったら泣きやがったよ。 その夜にそのガキの親がガキ連れて俺の家に押しかけてきた。 そいつの親は無力な子猫を虐待した我が子を全く叱らず、俺ばかり 責め立てた。虐待する奴の親が全部悪いと思ったよ。
447 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/27(土) 11:23:16 ID:PvhgUk+c
結局ここも虐待派いるんやん(-_-#)
448 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 12:55:07 ID:gGSXn1jv
あたしはキャバ嬢をしてるのですが、昨日、過去に虐待して動物を殺してしまったというお客さんにあいました。 その人は別に動物嫌いな訳ではなく、つがいで飼おうと思ってたのに両方雄だった為、憎たらしくなったと話していました。 この人は殺した後に『俺は動物飼っちゃいけない』と思いそれ以来そういう事はない、と言っていましたが… ちなみにこの人は法律家で、頭はいいけど自己中で自分の容姿に自信が無くすごくひねくれてる人でした。 この人にあって、虐ヲタに何言ってもきっと考えは改めてもらえないんだろうな、って痛感しました。 ほんと基本性格が違い過ぎる。 虐待をなくしていくには法律を変えていくしかないのかな…
449 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 13:10:21 ID:gGSXn1jv
>>429 じゃあ人間の医療の為に実験人間がいましたか?
450 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 13:32:47 ID:gGSXn1jv
451 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 13:51:52 ID:Mx2sRJbo
452 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 18:03:23 ID:+YE7AmlH
池田動物園 ここに逝ってみろ、みんな狂っている 狭すぎる檻。 天皇の親戚が経営 だれもてをださない。 哀れな動物たち 何とかならないものかホンと
454 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 20:11:59 ID:kymA1U2x
昨日の話。 最近うちの近所のノラちゃんが3匹のかわいい子猫を産んだ。 ノラ猫にエサをあげてるおばさんが、ある車の下にエサおいてあげたみたいで 親子でおいしそうに食べていた。 メチャクチャかわいかった。 私は少し離れた場所で他のノラ猫とじゃれて遊んでいたら、 車の持ち主が虫取り網を持って出てきてかなり長い間、子猫を追い回していた。 すごい嫌な気分になった。
455 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 20:26:24 ID:kymA1U2x
そして今日の話。 昨日のネコちゃんは大丈夫だったのかな?と心配しながら例の家の前を通った。 また昨日の男が懐中電灯片手に、子猫を探しているみたいだった。 気になったので、また離れたところからしばらく様子を伺っていた。 するとそいつがこっちに向かって歩いてきたので、何事もなかったようにその場を離れた。 途中、別のノラ猫がいたのでしゃがんで見ていると、 その男、電柱の影から私の様子をかくれて見ていた。 (多分、私がエサをあげるのか見張っていたんだと思う。) 怖くなったので自分の家を通り過ぎてしばらくあるいた。 少したって戻ってみると、その男、自分の家の周りだけじゃなくて その路地の端から端まで、ネコを探して歩き回っていた。 あんな男が近所にすんでいるなんて、もぉやだ。 ネコ捕まえたら、どうする気なんだろう。 すっごい気分悪い。
456 :
( ̄曲 ̄) :2006/05/31(水) 20:38:25 ID:sCECuGrw
>>446 自分も似たような被害に遭ったことがあるのですが
動物虐待する子供の親は、例え横で虐待行為を見ていても
注意したり止めさせたりしないことがよくあるんです。
この場合親も犯罪になると思うのですが・・・・
そんな悪い子は大人になっても
ろくな大人にならないでしょうし
親も自分自身の子供に、泣かされることになるんじゃない?
457 :
わんにゃん@名無しさん :2006/05/31(水) 21:03:45 ID:1+WaW50I BE:169819889-
@ペットを売るアホ ↓ Aペットを捨てるアホ ↓ 問題がおきる ↓ B保健所が貴重な血税を使って処分 ↓ C「保健所は酷い!!」←バカ
458 :
初 :2006/06/01(木) 02:06:23 ID:Gw8sn34q
>>454 猫が居るのに気付かずに車を発進すれば踏み潰してペッタンコになって
車が汚れるのが嫌だから排除を試みていたのだと思います
460 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 04:52:59 ID:vPIbD1HW
>>460 >>451 じゃないが勉強すべき、手始めにロボトミー辺りから入ったら?
てか昔は人間を使い捨てなんて当たり前、倫理的に動物になった
462 :
( ̄曲 ̄) :2006/06/01(木) 10:29:51 ID:r7h+4ZL2
463 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 15:30:04 ID:4qCiInFy
結局ここで語る事しか出来なくて何も解決出来ない私達…
465 :
458 :2006/06/01(木) 16:23:31 ID:Gw8sn34q
メールと電話してみました。 ありがとうございました。
466 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 18:08:24 ID:ZJd3/0yT
最悪な動画を見つけてしまいました 内容は、中国人が生きたままの犬や狸を棒で殴り、皮を剥がしてます。 周りの人間達の声には笑い声が聞こえます。 皮を剥がしても、まだ死なない犬を両足を使って、踏み殺そうとしています。 俺は、こんな奴等を許せない。リンク先はあえて書き込みません。
467 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 19:01:25 ID:F9cTPVF+
かわいい動物は保護しろ・・・ってか 家畜や漁業のお魚さんは無視ですか かしこいクジラを保護しろといってるエセ愛護偽善団体と変わらんな 何気に踏み潰しているアリや高速でフロントガラスに激突する 虫は保護しなくていいの〜
468 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 19:04:21 ID:lYfKN4BK
ひどいね…虐待オタ同様許せない!! 虐待したり殺したりする人は精神に異常があるんだよ。弱いものいじめしか出来ないサイアクなやつらだよ。いつか同じ目にあうよ。
469 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 19:15:46 ID:sIy5+Vm1
うちの向かいの家がノーリードでマルチーズ離してんのよ。 んでうちの庭に勝手に侵入して糞や小便してくわけ。 いい加減腹立つから毒餌でも撒いてやりたいわけだがなんかいいのないかな? 死んだらさすがに可哀相だから腹壊して2、3日動けなくなる程度でいいんだけど。
470 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 19:20:45 ID:sIy5+Vm1
誤爆だ。スマン。
471 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 19:42:36 ID:Zh3QXl4p
板違いだけどそれは言うべき。何もわかってないワンコに罪はないからそれは絶対すなよ。アホ飼い主には何しようと折れは止めんから
473 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 20:51:34 ID:Gf6DOwKm
>>469 殺せばいいよ
うちも物置にあった大切なもん猫に壊されたし
反撃計画中
バカ犬は殺して、飼い主には金貰うでよくない?
474 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/01(木) 22:08:47 ID:CdSTLtSf
>>473 よくまあ生き物を殺せなんて言えるね。
あなたの頭には、知的解決への道はないの?
外見だけ進化して、頭の中は退化したの?
動物虐待の話がしたいなら苦手板に引きこもってくれない?
475 :
( ̄曲 ̄) :2006/06/02(金) 00:02:54 ID:r7h+4ZL2
>>469 ノーリードはたしか罪になるから
保健所に相談して警告と注意してもらうといいよ
476 :
愛 :2006/06/02(金) 00:49:19 ID:uGMrRmpT
おいおい(^_^;ここは愛呉のカキコミじゃね〜のかよ(^_^;
477 :
警察官 :2006/06/02(金) 01:11:26 ID:Ru34x2cA
私は今年から警察学校を卒業して警察官になります!動物虐待は人間のクズがする事だと私は思います。いくら2チャンでも虐待サイトは怪しい。チョクチョク覗いて場合に寄っては何か実行したい。
478 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 01:23:04 ID:8Jx3hkdO
>>474 みたいなバカ飼い主がいるからペットの被害者が出るんだな。虐待とかより、バカ飼い主のペット自体が害獣なんだよ。無責任な発言すんなよ
408:警察です 2006/06/02 01:03:21 Ru34x2cA あなたの掲示板が2チャンからこちらに通報がありました。携帯から全てを情報を調べあげます。住所職業身辺調査すべて行ないます。あなたを見つけしだい場合によっては出頭して頂きます。警視庁捜査一課亀井
480 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 05:42:26 ID:YFV4ZStU
>>478 バカ飼い主かどうか判断も出来ないのに、勝手に決めつけて判断するのがアフォ丸だしでハズいヤシ。
はやく帰って苦手板で吠えてな。
481 :
現職警察官 :2006/06/02(金) 08:22:28 ID:Ru34x2cA
警察は飼い主や動物には干渉しません。動物虐待と言う行為に手を染めている犯罪者だけを厳しく取り締まります。それらは必ず逮捕の対象になります。
482 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 08:23:36 ID:c7DoHEjt
警察官なのに暇だなw m9(^Д^)プギャー
483 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 09:05:38 ID:VpKIEEdJ
485 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 09:22:01 ID:8Jx3hkdO
>>484 バカ飼い主じゃないの?どこら辺が?自立してからペット飼えって。いちいち迷惑かけんなよ
486 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 09:23:20 ID:8Jx3hkdO
487 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 09:36:46 ID:8Jx3hkdO
知的解決って何?金?
488 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:01:58 ID:YFV4ZStU
>>485 じゃあ、どのへんがバカ飼い主なのか言ってみな。
489 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:02:58 ID:YFV4ZStU
>>487 人間なんだから解決方法は殺す以外にいくらでもあるって事。
490 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:05:57 ID:8Jx3hkdO
ちょうどいたな 質問したのは俺だ お前のバカ飼い主じゃない理由言えよ
491 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:07:49 ID:8Jx3hkdO
俺は虐待派ではないがしゃれにならん迷惑を被ったから殺意はある スレ違い承知で話せるのか?
492 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:10:01 ID:YFV4ZStU
>>490 何も知らないで言ったわけだ。
分からないから聞くんでしょ?
解決方法が殺すことしか頭にない虐待者は苦手板逝けっての。
493 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:11:55 ID:8Jx3hkdO
>>469 読んでからだな
先に質問したのは俺
答えるのがお前
494 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:15:42 ID:8Jx3hkdO
答えられんバカ飼い主か?
495 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:18:25 ID:8Jx3hkdO
生き物買うやつって無責任でいい加減なやつ多いな…ガッカリだよ。ペット飼う前にしっかりしなさい
496 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:24:31 ID:8Jx3hkdO
>>492 はバカ飼い主じゃない理由も上げられない
話し合いもちゃんとできない
正論掲げて勝った気でいる
こいつのペットマジ不幸
駆除の対象だな
497 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:39:47 ID:FR1B6iu/
>>495 横槍だが、あなたの言っている事はバカ飼い主にのペットは殺して良いということか?
だとしたら、世の中に法はいらんわな。
迷惑駐車の車やチャリはぼこぼこにして即廃車にしたらいい。
電車のなかでケータイかけてるバカのケータイはサバ折りにして壊してやればいい。
夜中騒いで安眠邪魔する近所のアホガキは殺したらいい。
そーゆーこっちゃ。 ちなみに人の飼ってるペット殺したら捕まりまっせ。器物破損な。
それであんたが警察で理由聞かれて糞されてむかついたから殺したでは許されん。
それでよければやったらええやん。
498 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:42:45 ID:8Jx3hkdO
じゃあペットが俺のものを壊したら?迷惑かけたら? バカ飼い主は責任なんか取らないんだぜ? ようやく話し合いできそうだや
499 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:44:06 ID:8Jx3hkdO
ちなみに虐待≠殺す=駆除な。言葉は悪かった
500 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:48:25 ID:FR1B6iu/
>>498 おまえさんの大事なもの壊した犬だか猫だかが誰のペットかはっきりしてたら、飼い主にゆえばええやん。
ゆってだめなら裁判したらよろしい。
501 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:51:08 ID:8Jx3hkdO
裁判なんて人の手をわずらわせる前にそんな奴はペット飼うなといいたい
502 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:52:30 ID:FR1B6iu/
ちなみに相手が野良猫やったらそれは事故。 たまにあるやん、ビルの配線鼠がかじって漏電だの火事だの。それと一緒。
503 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:54:40 ID:8Jx3hkdO
損害でかいと飼い主は野良と言い張る なら駆除しても文句なくね?
504 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 10:58:23 ID:FR1B6iu/
>>501 そんなんみんな一緒やん、迷惑駐車するヤツ車買うなや。電車でケータイかけるヤツケータイ買うな。でかい音で音楽きくんならステレオ買うなや。
違うやろ。マナーの問題やろ。
505 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:00:39 ID:8Jx3hkdO
マナーとして、人に迷惑かけるなら飼うな、育てられんなら飼うな。じゃね?ペットの迷惑、放し飼いとかは必然やろ?
506 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:05:26 ID:8Jx3hkdO
バカ飼い主の言い分 ペットはわからないから悪くない 自分も悪くない お金で解決 損害でかいと、うちのペットじゃない ペットなんて飼ってない 謝る気ナシ これがバカ飼い主 マジ多すぎ
507 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:08:36 ID:FR1B6iu/
>>503 話し合いで飼い主がそうゆーたん?
それなら正々堂々飼い主の目の前で猫殺したらええ。
でもな今度はあなたが近所で猫を平気で殺す頭のおかしい人っていわれるだけや。
損やで。
ささいな騒音や異臭やペット害のような隣人トラブルのために民事裁判はあるんやから。
508 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:13:05 ID:8Jx3hkdO
はっきり言われた 野良に餌やってるだけってな でも殺したらあかんのやん? 虐待とかしょーもない理由で 別に近所では俺のがその飼い主よりまともな人間やって認められてるから大丈夫だけど、猫嫌いやから誰か殺してくれって感じ
509 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:16:04 ID:8Jx3hkdO
ちなみに近所で飼ってた鳥食われた奴もおる
510 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:16:06 ID:FR1B6iu/
バカ飼い主反省さすなら裁判が一番やん。 ペット殺したかて、そーゆーやつはまた次のペット飼うだけやん。 それとも猫殺しが好きなん?それなら頭の病気やさかいしゃーないけど。
511 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:18:02 ID:8Jx3hkdO
虐待はしない 殺意あるから否定もしない 猫は嫌い バカ飼い主が一番嫌い 死ねばいい
512 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:18:44 ID:FR1B6iu/
なんや結局猫嫌いなんやん。 そんなに嫌なら保健所にいうたらええやん。
513 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:19:38 ID:8Jx3hkdO
あんたは俺の怒りをわかってくれるかもしれんがバカ飼い主はそーはいかんからなぁ。
>>490 とか死ねばええのに
514 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:20:44 ID:8Jx3hkdO
515 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:22:41 ID:8Jx3hkdO
保健所は年一回やからなぁ 頼んでも全滅とか無理 しかも飼い主が保護する 普段野放しのくせに
516 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:26:53 ID:FR1B6iu/
まぁたすぐ死ねとか殺意ゆうしあかんでそーゆーの。なんで猫ごときでそんないらつくのん? カルシウムたりんのと違うか? 何壊されたかしらんが、野良猫に部屋に侵入されるあなたも落ち度あるやん。窓しめといたら良かったやん。網戸ロックしといたら良かったやん。
517 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:27:52 ID:8Jx3hkdO
バカ飼い主共は結局話し合いになったら逃げるし。陰口ばっかやし、頭弱いし、自己中やし。 ほんま困る バカ飼い主の所為で猫嫌いやわ ほんま死ねばええのに つか、仕事行くわ 相手してくれてありがと
518 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:32:06 ID:8Jx3hkdO
物置なんよ 施錠はしてないが物置いて開かなくしたのに勝手に開けるんよ 被害は安いベンツ買えるくらい… つか、機械やからなぁ ま、泣き寝入りしてるけどね じゃあね
519 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:32:24 ID:FR1B6iu/
確かにマナー悪い飼い主が一番悪い。頭にくることかもしれんが死ねまでいわんでもええやん。 猫は室内飼いするようにと政府のガイドラインもでとるし、あと何年かしたら犬のように登録制になるかもしれんやん。 猫かてすきで野良になってるわけやないんやから。
520 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 11:34:37 ID:R30iKbB6
>>517 警察行けば?話し合いに応じないとか被害受けて困ってるんならさ。その旨、立ち会って貰いなよ
521 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 12:04:37 ID:YFV4ZStU
>>517 2チャンに張り付いてる訳じゃないからってだけで、話し合いも出来ないバカ飼い主呼ばわり?
あんたの周りはバカ飼い主ばかりなんだね。
かわいそう〜。
本気じゃないけどね。
なんの努力もしないで、殺す殺す!
あ、駆除だっけ?
苦手板の虐オタと一緒な考え。
うんざりする。
しかも、何に対しても氏ねばかり。
頭悪いって言うより異常者。
異常者に何言ったって伝わらないし。
だいたい、人をバカ飼い主呼ばわりするなら理由があるでしょ?
最初に私をバカ飼い主呼ばわりしたのはあんたなんだから、その理由言うのが筋でしょ?
私が自分のペットをどういう飼い方してるって事は、あんたがそれに答えてから。
まあ、異常者にまともな理屈が通じるとは思ってないけどね。
522 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 12:33:00 ID:YFV4ZStU
とにかく、私は動物虐待に反対。 駆除だとか言って、快楽の為に虐待するヤシは同じ人間とは思えない。
523 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 12:54:28 ID:8Jx3hkdO
>>521 ハイハイ、あんたはマルチーズの飼い主と一緒
権利や正論主張しても義務や責任は放棄
バカ飼い主以前にバカ
社会でも相手にされないから
めんどくさいんでもぅ負け惜しみレスしないで下さいね
どーせ相手にしないし
524 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 12:55:41 ID:EuebFc0D
>>522 >>518 は快楽の為に殺してもなけりゃ虐待すらまだしてないと思うんだが?
野良猫は可哀相だとは思うが人間に損害を与えるようになったら話は別。
即刻保健所に連れていくのが普通の行動であってそれを非難する権利はない。
どうしてもダメというなら被害金を猫の代わりに払い、あんたが猫を引き取るべき。
525 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:13:41 ID:8Jx3hkdO
>>524 サンありがと
あの人バカだから諦めて下さい
俺のことも聞かない、俺の質問にも答えない
話の流れでわかることすらあんたが先に答えるのが筋?
あんなのがペット飼うから問題起きるんよね
526 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:18:10 ID:8Jx3hkdO
それから被害者になんの努力もなしにっておかしすぎ。飼い主がしっかり管理しないとダメなんよ 典型的なバカ飼い主 虐待はダメとか人格者ぶってる自己満足が痛い ストレス解消にクレームつけてる感覚だよ ま、当事者とバカな偽善者じゃ結果は出ないけどね
527 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:28:08 ID:EsQ69Tw1
気に入らない生体出品者を排除しよう! 哺乳類・鳥類・爬虫類の生体カテゴリの取引については、当サイトの規約に関わらず、出品者、落札者(購入者)は 売買契約を成立させる義務を負わず、出品者は商品を販売・提供する義務を負わず、落札者(購入者)は購入の義務 を負わないものとし、キャンセル可能とします。 ビッダに問い合わせたら、キャンセルによるペナルティは落札者には一切ないとの回答 哺乳類や鳥類の気に入らない出品者はどんどんイタヅラ入札OK。落札しても無償キャンセルOK。 動物愛護団体が全部入札して落札する暴挙にでるかもだがw
528 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:31:53 ID:YFV4ZStU
529 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:34:05 ID:YFV4ZStU
>>526 私がいつ義務や責任放棄したの?
あんた見ても無いことを想像して勝手に言うこと多いよね。
妄想癖?
530 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:35:38 ID:EuebFc0D
ID見れるよな? 昨日俺がマルチーズに毒餌食わせるつったらこげんたスレで指摘してたくらいなんだし
531 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:37:32 ID:YFV4ZStU
532 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:37:45 ID:EuebFc0D
533 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:41:28 ID:YFV4ZStU
私は返事や指摘したい文にはある程度安価つけるけど?
>>522 は、私の考えって書き込みは無視?
気に入らない書き込みは無視なら話にはならないよね。
だいたい、今日のあんたが昨日の誰だろうと私には関係ないし。
534 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 13:43:36 ID:YFV4ZStU
>>532 ゴメン。
しばらく忙しいから亀レスになる。
535 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 14:08:57 ID:EuebFc0D
おま・・・自分は人に言いたいこと言って消えたくせに日付変われば関係ないと?
んで522はお前の考えを述べただけだとあるが直前の書き込みでは異常者と言い、次で快楽虐待者と言えば同一人物を指摘していると考えるのは自然なことだよな?
俺の考え方がおかしいのか?
でも関係なくただの考えであるなら522に関しては何も文句はない。
ただ521の異常者という言い草は問題あるな。
冷静にみてお前の方が異常だ。
あと
>>524 に関して反論がないなら迷惑な野良猫は保健所に連れていくということでいいわけだな?
536 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 14:34:52 ID:YFV4ZStU
確認しときたいんだけど、
>>526 と
>>535 は同一?
昨日は消えたんじゃなくて、また着たらなんか話が違くておかしくなってたから静観してました。
>>522 についてはある程度理解していただけたみたいだからもう何も言わない。
>>521 を異常者呼ばわりそんなに悪い?
私の事を知りもしないで(最初私が発言した時点では、私がペットを飼ってるかもわからないのに)バカ飼い主呼ばわりなんだよ?
超能力で私がどういう飼い方をしてるのか分かるなら何も言わない。
だけど、何も知らないくせに、人をいきなりバカ飼い主ってのはどうなの?
迷惑な猫がいるならきちんと話し合うことは出来るよね?
実際に話し合って、飼い主が本当にうちの猫じゃないって言ったんなら、それは飼い主が最悪。
でもね、だからといって、殺して良いなんて訳ない。
537 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 15:05:50 ID:X3TwMDnr
別に人に言うほどの事でもないのですが、たまたま通りがかったので。 不快に思う方は釣りとして流してもらっても構いません。 私の友達は猫の夫婦を飼っています。アメリカンショートヘアー?と雑種です。 その2匹の猫は虐待されてはいないのですが、避妊されていません。 なので一年に2回ほど子猫を生みます。その子猫がひどい仕打ちを受けています。 ある程度は育てるのですが、少し成長し体力がついてくると虐待します。 足をのこぎりで切る。生きたまま解剖する。子猫をボール代わりにバットで打つ。 虐待の方法は苦手板のスレを参考にしてるようです。 殺した子猫は生ゴミとして燃えるゴミの日に捨てられます。 彼の行動はは常軌を逸しています。なんとか更生させられないでしょうか。 ただ友達ですので警察への通報などは考えていません。
538 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 15:08:04 ID:G/CvKDK5
動物虐待には 私も絶対反対です 言葉を話す事ができぬ動物を人間は虐待するの?苦しい痛いも言えない動物。かけがえのない命を虐待しては いけないと思う
539 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 15:13:15 ID:YFV4ZStU
>>537 そんな虐待を知りながらも、別に人に言うほどの事でもないなんて言うのは非常に不愉快。
私なら友達がそんな事してるのは許せなくなるけど?
あなたは傍観者なんですね。
止めもしないなら、ここに書かなくていいです。
虐待はダメだって事がどうしてわからないんだろ。
540 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 15:16:00 ID:7cmkeeha
虐待した人にはきっと天罰が下るハズ
541 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 15:25:26 ID:14bKSR13
542 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 16:34:22 ID:8Jx3hkdO
>>469 まで話戻るけど、俺はマルチーズが悪いと思う。飼い主も。被害者からゆえば殺していいって言葉も出るわな
それがわかんないからバカ飼い主とゆった。
明らかに無責任だろ?
生き物飼ってるかどうかわかんないとかゆってるけど普通に話の流れでわかる。飼ってなければそうゆえば済むだけの話
543 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 16:39:52 ID:8Jx3hkdO
>>528 は言い訳だな
安価ないとか考えはあるなら認めるべき
>>529 マルチーズが悪いと思わない時点で無責任だな
普通の飼い主ならそれは犬が悪いが殺してはいけないと言うはず
ペットの肩持ちすぎなんよバカ飼い主は
あんたも被害者なったらわかるから、公平に見なさい
544 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 16:46:54 ID:YFV4ZStU
>>542 仮に言っておくけど、
>>469 だけを見る限りじゃ、
>>469 は殺したいとは言ってない。
殺せと言ったのはあなたでしょ?
動物を殺すのに反対しただけの私に、いきなりバカ飼い主だしね。
動物を殺すのに反対したすべての人が、あなたにはバカ飼い主に見えるんでしょうね。
私は殺さないで、人間なんだから解決方法の模索は出来ると言ったの。
それがそんなに嫌?
殺さないと気が済まない?
545 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 16:49:24 ID:YFV4ZStU
>>543 人の書き込みを無視してまで、いつまでも言いがかりをつけたいなら言ってなさい。
546 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 16:52:01 ID:8Jx3hkdO
質問 バカ飼い主のバカ犬が子供を殺しました バカ飼い主はバカ犬は悪くないと主張します バカ飼い主は放し飼い等飼い主の義務を怠っています。この事件は必然的なもんです。 子供を殺された親はバカ犬を殺したいと思いませんか? バカ飼い主を支持することはバカ飼い主と同種のバカ飼い主と思いませんか? 極論こんな感じ
547 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 16:54:29 ID:YFV4ZStU
害獣は保健所へ
549 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 16:58:05 ID:8Jx3hkdO
俺の事情理解しないで異常者扱いしたのもあんただよね? 少なくとも俺は無責任な飼い主であることはわかった。空気読めねーから世間に相手にされないんじゃね?
550 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:00:41 ID:8Jx3hkdO
極論で悪い?うやむやに後手後手でごまかすあんたよりわかりやすくてよくないかい?あんた空気読めないし読解力ないし、ちゃんとした人間?騒音ババァとかじゃないよね?
551 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:00:53 ID:rQeJpn0d
日本の法律守れ。自救行為は許されていない。 なぜこんな論争になる? 動物虐待は許せません、はいその通りですね。論争にならんやろフツーww 困った迷惑な飼い主の話ならズバリそのスレタイのスレでやれ。仲間がようけおるぞ。
552 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:01:29 ID:YFV4ZStU
>>549 少なくとも、問題発生→殺せ。
なんて考えの人は、私から見れば十分に異常者ですけど?
553 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:01:46 ID:8Jx3hkdO
554 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:03:36 ID:8Jx3hkdO
>>546 の場合でも異常者?
スレ違いはわかってるんだけどごめんな
555 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:11:49 ID:YFV4ZStU
>>553 なんであなたの妄想に真剣に答えないといけないかが分からない。
極論すぎて話にならないんだけど?
義務も責任も全て放棄した飼い主は最悪なのは当たり前。
私はそれを飼い主なんて呼ばない。
そんな飼い主が世の中に沢山いる事も身を持って知ってるから。
あんたの極論外の話をさせてもらうと、虐待や殺せなんて考えは私にはない。
被害をこうむったら然るべき処置は殺す以外にあるはずだし。
556 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:16:01 ID:YFV4ZStU
>>554 私はあなたが異常者だって言ったの。
だれがあなたの妄想世界の話の人物に、異常とか異常じゃないとか判断するの?
あなたこそちゃんと読んでる?
認めたくない文は脳内スルー?
愛誤ってキモいね。 害獣を保健所で処分してもらうのは異常でもなんでもない。
558 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:20:46 ID:8Jx3hkdO
スルーはしてないよ 頭には入ってる じゃあ実際の被害子供じゃないけど400万なんよ どう? ごたくはいいから結論ゆってみ 実際殺すって発言もおかしくないわな
>>553 てか状況が詳しくないし、妄想だろ?
放し飼いなら当然庭だろうが、その庭に子供を近付けた親が駄目だろ
>>559 飼い主の敷地内で咬まれても、飼い主に責任があるのは当然。判例もある。
被害者側には過失無し。
561 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:24:42 ID:YFV4ZStU
>>558 四百万ってなに?
具体的に言ってもらわないとそんなの想像つかないんだけど。
でもまあ、あなたはまだ話してて人間だって理解できるわ。
問題発生→殺すってとこ以外は、異常者って言うの取り下げます。
すいませんでした。
562 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:25:06 ID:8Jx3hkdO
>>562 どんどん都合良いように変わるのなw話にならない
てか
どこが動物虐待反対と関係あるの?
564 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:31:20 ID:8Jx3hkdO
>>563 仮定だか、子供に過失はないものとします
400万のパソコンってゆえばわかるか?一般家庭にはない機械やから具体的にゆってもわかるはずない
565 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:31:23 ID:nfDxDzfh
ウゼェウゼェUzeeee!!!!! おめぇうぜーーーーー! 殺してえんだよ 動物で我慢してんだよ 邪魔すんなよ MJだのこげんただの スレタイうぜぇんだよ!!!!!!!!!!
566 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:33:30 ID:c7DoHEjt
567 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:35:58 ID:YFV4ZStU
>>564 それで?
そんな高いPC見たことない。
それをどう壊されたの?
どんな被害?
全損になるようだと相当だよね?
で、飼い主にはどう言ったの?
で、飼い主の反応は?
それからあなたはどうしたの?
2チャンに書いてるだけ?
568 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:38:25 ID:YFV4ZStU
>>566 日本語おかしいのはちょっと前からちょこちょこあったよ。
頑張って脳内変換して解読してるんだけどね(苦笑
569 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:40:24 ID:8Jx3hkdO
その機械の上に巣を作ったみたいで冬の間放置してたら小便ならなんやらで壊れた もちろん飼い主にゆったけど野良に餌やってただけと言い張る つか、なんで俺がプラベート書くんだ?損害だけでわかれよ
570 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:42:13 ID:8Jx3hkdO
おかしいのは関西弁を無理に標準にしてるからやろ?めんどくさいんで
>>569 放置したお前が悪いな
てか厨房はそろそろ帰れよ
572 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:44:42 ID:c7DoHEjt
>>570 在日キタァ━(゚∀゚≡゚∀゚)━!!
どうりで日本語と思考がおかしい訳だ、話にならないなwww
573 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:45:06 ID:8Jx3hkdO
放置ってかうちの物置やから 厨房じゃねーし お前より自立してる
574 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:47:23 ID:YFV4ZStU
>>569 なんでそんな高価なものを長期間ほっておいたの?
しかも、物置に。
飼い主が決定的にいるんなら、民事裁判でいいんじゃないの?
飼い主が嘘をついて裏をとられたらもっと悪くなるし。
飼い猫かどうかなんて近所に聞けば分かってしまうしね。
猫を殺したら四百万戻ってくる?
動物虐待なんて、一番バカな選択だって思わない?
>>573 黙れよ在日
もの置きにに400万のPCw在日は嘘つきだってのは本当だなwww
576 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:48:23 ID:8Jx3hkdO
オタと在日は同レベルやろ 仕事しなさい
577 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:49:50 ID:c7DoHEjt
578 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:52:25 ID:8Jx3hkdO
>>574 説明不足だったが時期的に使うもんなんだよ。そこは猫屋敷だから何いっも無駄
俺の問題は終わってる。まぁヤクザに口聞けば取れるか飛ばれるかだろうけどな
人間にそこまでする気はないがな
580 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 17:53:32 ID:8Jx3hkdO
在日じゃないし、お前と話す気もない
ID: 8Jx3hkdOへのレスは はいはい在日在日だけにしましょう 厨房なので自分ルール全開でお話になりません なるべくスルーしましょう
583 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:00:10 ID:YFV4ZStU
>>578 ヤクザ呼んでも、裁判は論外なわけだ。
あなた考え方が少しおかしくない?
ふつうなら、四百万の時期てきに使うPCを壊されたら、飼い主が猫屋敷でも、実被害なんだから警察に言うし、弁護士はたてるよ。
人間に言わないといけない部分をすっ飛ばして、猫殺してそれで気が済むの?
で、次々に新しい事実が出てきてるのはどうして?
なんか自分を都合よくしてない?
本当の話ならあなたの問題は終わってなんかいないけど?
584 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:03:15 ID:YFV4ZStU
ごめん。 昨日も違うスレで書いたけど、私はボランティアやってて今からは散歩のお手伝いに行かなきゃいけないんで、まともな問いや質問には、かなり後になるけどレスします。 すいません。
585 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:05:26 ID:8Jx3hkdO
俺が店してて、夏場はでかい機械使うんだよ その機械類半分壊れた 新事実みたいな言い方するけど言いたくないだけ。 個人的なことやしな そんな話じゃなくて事実として損害受けたって事。 言い分は変わってないから
586 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:08:00 ID:8Jx3hkdO
レスとかせんでいいよめんどくさいだけ。 バカ飼い主ならもーちょっと考えて動物の肩持てよ 見てたらイラつくだけやから
587 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:12:28 ID:c7DoHEjt
>>583-584 厨房あいてにマジレス恥ずかしくないのか?
てかこげんたの?
だったらお前に2ch合わないよ
588 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:12:33 ID:8Jx3hkdO
で、在日小僧いねーの? せっかく遊んでやるのに
>>588 はいはい在日在日
在日には日本から出てけよ
590 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:19:56 ID:8Jx3hkdO
お前は何県民なんだよ? 俺は兵庫 まともに答えなきゃ終了するけど?
591 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:25:38 ID:8Jx3hkdO
まともな返事もできねぇヘタレ小僧なら勘弁してやるよ じゃあな
592 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:44:12 ID:iTYBDq5I
593 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:54:03 ID:iTYBDq5I
お前らこういう時役に立たねぇのな
594 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 18:59:34 ID:8Jx3hkdO
結局バカ飼い主の偽善集団だからな 見えないものはいんだよ
595 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 19:03:19 ID:iTYBDq5I
>>594 お前は感情のコントロールがきかなすぎみたいだけどな
話し合いと煽り合いの区別が付いてないだろうな
とりあえず乙
596 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 19:06:06 ID:8Jx3hkdO
俺は愛誤に在日とかゆーやつがいることにビックリだよ。しかもヘタレやし。在日と動物なら動物取るんだろうな。
597 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 19:07:30 ID:FR1B6iu/
なんや今朝のおにいちゃんまでやってたんかいな。 わし愛誤でも虐オタでもないから、もいっぺんだけいうけど、野良やったら害獣として保健所で処分してもらえ。 飼い猫やったら裁判したらよろしい。 これが現行の日本の法律や。 愛誤の人にも一言。野良猫の保護うんぬんよりまず無責任な飼い主(放し飼いや地域猫だのなんだのいうて野良に餌やりするような) の意識改革が先や。お国にゆって早いとこ室内飼いの義務と飼育登録制にしてもらうこっちゃ。 それまでは気の毒だが害獣として野良猫が処分されるんはしゃあないで。 うちにも猫おるけど、家から一歩もださんし避妊したし、かわいそうだからと野良猫ひろてきてバカみたいに多頭飼育して騒音や異臭だしたりせえへん。 わし、自分が責任もってかえるもんだけ面倒みるさかい。
598 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 19:13:25 ID:8Jx3hkdO
>>597 今日は一日気分悪かったわ
ほんま、親感覚でいて欲しいわ
ガキがガキ産んで犯罪起こしてたけど、ガキ産まん変わりにペットが被害受けてる。それに俺らが被害受ける。不毛やな。話し合っても揚げ足ばっかで、心に届かへんよ
599 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:13:31 ID:YFV4ZStU
>>597 私は愛誤ではないので。
愛護なら当てはまるかもしれないけどね。
600 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:16:02 ID:YFV4ZStU
>>598 あなたみたいな殺す事しか頭に無い人間の心に、いったい何が届くの?
自分が何か偉いとか勘違いでもしてる?
気分悪かった?
そう、良かった。
来なければ良かったのにね。
601 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:16:02 ID:G/CvKDK5
584さん ボランティア頑張って下さいね 地域猫を増やさず今いる猫の天寿を全うさせる事が大切なのでは?それに私は飼い犬飼い猫の飼い主のマナーの向上が基本だと思います マナーの悪い飼い主多すぎ しつけもできない飼い主多すぎです
602 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:23:14 ID:YFV4ZStU
>>601 さん。
わざわざありがとうございます。
私はマナーが悪い飼い主も沢山知ってる。
センターに行くと、そんな飼い主が沢山いるって嫌でも分かる。
でもね、だからこそ、問題が起きたからって殺せって考えに私はならないんだ。
ラブラドールみたいな本来優しい子達が、凄く悲しい目で、凄く冷たい目で檻の中からこっちを見るの。
捨てられた子達だけじゃない。
鰤から直接持ち込まれた子達もたくさんいる。
虐待を受けた子だっている。
みんな酷い目をしてる。
だから、虐待は許せないんだ。
絶対に。
>>602 その問題を解決するには、『愛玩動物飼育免許制度』、の導入ですかね
二年ごとに飼育環境の立ち入り検査を実施してちゃんと出来てない奴には
高額な罰金と懲役刑が相当でしょうか
ペットは贅沢品なわけですからたっぷりと課税して、余裕のある世帯から
搾り取りましょうね
604 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:38:43 ID:G/CvKDK5
602さん 狭く冷たい檻入れられた動物達のあの悲しい目をした写真見ました なぜあんなにいい子達が 課税は賛成です 税金払うならばちゃんと動物の権利もしてほしいですね 人間と同じ位に
605 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:39:13 ID:YFV4ZStU
>>603 ごめんなさい。
私はペットを贅沢品なんて考えてないの。
ペットはね、言葉では言えないいろんなものをくれる。
あなたにはきっと甘い考えかもしれないけど、ペットは家族なんだ。
だから一緒に暮らしたなら捨てたりしないで欲しい。
人間みたいに言葉では表現できなけど、虐待なんかしないでほしい。
法的に罰則を強化するのは賛成だけどね。
貴重な意見ありがとうございました。
虐待反対って人がいるだけでも私はうれしいんだ。
606 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:44:39 ID:EuebFc0D
動物が人間並の権利持つならむしろ動物自身に税金払わせないかんのと違う?
607 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:56:09 ID:G/CvKDK5
虐待は絶対にダメですよね!ペットに税金払うのは賛成なんです私 贅沢品なんて思ってないですよ 動物は無償で愛してくれますもん 税金払う代わりに動物の権利を主張します うちの動物は保健所から譲渡された犬捨てられた猫 瀕死の状態だった猫です
608 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 20:59:56 ID:+TMcSVOR
ここは温かい…そして真剣ですね。
609 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:04:01 ID:c7DoHEjt
610 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:04:03 ID:YFV4ZStU
>>607 私はちゃんと責任をもって一緒に暮らしてくれればそれだけでいいな。
でも、現状を考えるとそれをできない人が多いもんね。
税金どうこうじゃなく、もっとペットを飼ったら責任があるって事を、飼い主が自覚できるのがいいかな。
あんまり難しくなると困るんだけどね。
>>607 さんみたいな人の所に行けて、ワンちゃんもネコちゃんも幸せですね。
私が散歩させてる子達も(一部なんだけど)はやく良い出会いがあるといいなぁ。
611 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:28:19 ID:G/CvKDK5
610さん 私ね動物は全て幸せじゃなきゃダメだと思う人間も動物も平等の命だもの、譲渡の日に飼ったからには二度と悲しい思いはさせまいと決めたんです センターの犬猫が早くいい飼い主に巡り逢えるといいね
612 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:37:50 ID:dnwxSggG
新宿の子猫を集めている女のこと、どなたか知ってますか?
613 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:42:59 ID:Yxlsd8QN
>>612 その女は何のために集めているのですか?
614 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:46:07 ID:YFV4ZStU
>>611 さん
正確にはセンターじゃなくて(センターに置いたままには出来ないし、置いていくと週に1回の処分日に処分されてしまうから)ちゃんと預かってる場所があるんです。
そこで毎日、ボランティアのみんなで頑張ってお世話しています。
いつか、里親募集の子達に素敵な家族が見つかる事を期待しながら。
615 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:46:57 ID:YFV4ZStU
>>612 ごめんなさい。
まったくわかりません。
616 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 21:47:11 ID:dnwxSggG
>>612 その女の手に渡った子猫は、安否の確認もできないそうです。
駅前の動物病院の前に張り紙があるので、気になって。
617 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 22:37:29 ID:Yxlsd8QN
>>615 >>616 そうなんですか・・・
また、何か分かったら教えてくれますか?
私も、色々と調べてみますね。
618 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 22:57:33 ID:A5hy6qoI
619 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 23:05:59 ID:YFV4ZStU
620 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 23:10:49 ID:A5hy6qoI
君よずっとしあわせに 風にそっと歌うよ
621 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 23:45:00 ID:YFV4ZStU
>>620 なぜに福山?
クスッ。
ちょっとおもしろい。
622 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/02(金) 23:58:37 ID:A5hy6qoI
624 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:00:17 ID:EuebFc0D
きもいですよ
625 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:02:54 ID:I6iWqT31
>>621 ??
私はまだ学生ですが...?
多分、世間知らずってやつです。
でも、虐待が許されない事ってのは身を持ってしりました。
626 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:06:26 ID:Qx94VFL4
627 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:09:34 ID:OmI9ADht
キモいですか(笑) 書き込みの文様を見て多分私はアナタを知っています。 私はいつぞやの菜食君です。 スレ立て依頼スレでは、自分は肉食うからと断られました。 よってまだ菜食のスレは立っていません。 貴方ともう少し話がしたかった。 貴方のお気持ちは良く分かります。 貴方の行動を笑ったと書きましたが言い文句に買い文句です。 すいませんでした。 それだけ言いたかったです。
628 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:16:39 ID:e0OE6QEy
629 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:26:59 ID:OmI9ADht
『心の』って入れるの忘れてた。 心の綺麗な人なんだな。 です。
630 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:27:21 ID:Qx94VFL4
>>627 いつぞやって...確か日が変わったから一昨日ですよね?
覚えてます。
わざわざ探して謝りに来てくれた人に、許さないなんて言いません。
あなたがあのサイトを見て、菜食から虐待を減らそうと考えたみたいに、私も、とあるきっかけでセンターや保護された子達を沢山見てきたんです。
わざわざありがと。
ちょい嬉しいかな。
登場が福山なのはどうかと思いましたけど(笑)
631 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:29:51 ID:4eJXqzDg
てす
632 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 00:33:09 ID:shW735iv
633 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:00:55 ID:OmI9ADht
>>630 あの歌は俺のペットに愛を込めて。。
許してくれてありがとう。
センターって、保健所の事?
そーいう事してると傷付く事沢山あるでしょう?君強いね。
俺は産まれたての猫拾った時に、一匹不注意で死なせて、
残りをほ乳瓶で育てながら『俺なにやってんだろ・・』ってすげー途方に暮れてた。
こいつ達が大きくなった今
自分が一時の感情で拾ってしまった事に後悔はしていないが
それに伴っていろんな人に迷惑かけて、、
(知り合いに里親探すの手伝ってもらったり両親に養ってもらってる身で更に負担かけたり)
もうこんな事するのは今回限りで止めようって決めてた。
可哀想な動物は見てみぬフリってね。
で、そんな中あの菜食サイトにたまたま出会って
絶望の惨状をまのあたりにして…逆に肉食への深い憎悪が(自分もつい最近までしてたのに)芽生えました。
だから未熟なのに挑発的な持論で説得しようとしたんだよね。愚か。
あのサイトは多くの人に見てほしい。
見る事で考え方が変わる人は沢山現れると思います。
ならべく何も言わずに、そっとあのサイトだけ見てもらえるように…
もう下手な失敗はしたくないんでならべく何も書き込まずに
スレだけ立てたいと思います。
そっちも頑張ってね。
634 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:04:58 ID:OmI9ADht
635 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:07:19 ID:5AT1nI7V
>>632 そんなもん立てても虐待と菜食を絡めたいからこの板にいるだろ
クソスレ立てんな
636 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:16:39 ID:iKxKpnK6
つーかアノ菜食サイトマジ笑えたよ(笑) 屠殺の写真、牛や豚じゃなく犬じゃないですか(笑) それにベジだと癌にならない(笑) 君は馬鹿なの?ベジでも煙草を吸いすぎると肺癌になるし、酒を呑みすぎると肝癌にもなる。 ようはバランスですよバ ラ ン ス バランスよく食べ、そして適度の運動、それが健康への近道だよ。
637 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:17:01 ID:shW735iv
>>634 スレ立て依頼見てなかったから適当にかんがえた。
反省はしていない
>>635 スレ違いだ。
黙ってろ
639 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:18:21 ID:OmI9ADht
640 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:40:59 ID:Qx94VFL4
>>633 センターってのはね、保健所とは違うの。
元ペットだった動物や保護されても飼い主が現れない動物を処理する施設。
他にも、処理してと持ち込む人も後をたたないし、施設自体はそれを仕事にしてるから拒まない。
施設の中は汚くて、昔はセンターから保護してきても、パルボウイルスに感染してたりして死んだ子も少なくなかったみたい。
今は話し合いで少しは改善されたけどね。
ここ数年はパルボも出てないし。
傷つく事...あるなぁ。
人間が信用出来なくなってしまって、センターの檻の中から牙をむく子は引き取れないんだよね。
そんな状態じゃ里親さんは探せないから。
でもね。
そんな子でも足は震えてる。
そんな子がいたかと思えば、あきらかに虐待を受けてた後があるのに、怯えながらでも尻尾を振ってくる子。
私はそんなにしょっちゅう行く訳じゃないけど、引き取りに行った帰りはいつも泣いてる。
だけど、本当に傷ついてるのは、そんな場所に入れられた動物だから。
私なんか微力なんだけどね。
次から次なんだけど、諦めたくないんだ。
641 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 01:50:15 ID:Qx94VFL4
私自身、動物虐待反対は絶対変わらない。 で、明日は部活だしおやすみなさい。 虐待反対スレに戻りますよね? なんかスゴくなってきてますけど。 明日また覗いてみます。
642 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 02:16:05 ID:dNU6VitD
話に割り込むが・・ 直接的な動物虐待ばかりじゃなく、もっと深い根源からもこの問題について 取り組もうな。肉を食わない・・反対運動に参加する・・それも良いが、 もっと根底から人間中心のこの社会に対する警笛を鳴らす必要があると思う。
>>637 スレ違いも何も板に糞スレを立てたのは揺るぎない事実だろ
板違いのスレをな
644 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 02:30:16 ID:e0OE6QEy
>>543 粘着してないで誘導してるんだからそっちでやってくれ
645 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 02:33:15 ID:5AT1nI7V
646 :
( ̄曲 ̄) :2006/06/03(土) 02:40:39 ID:u6I9m2HK
犯罪はやってはいけない ただそれだけです。これはこの世の常識。 動物虐待は犯罪です。
647 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 03:29:07 ID:2loibi0f
間接的に知ってる某おばさん。 自宅で飼ってるんだかノラだかの猫が子供を産んだので、 初日/ビニール袋に詰めて窒息させようとした 二日目/まだ生きていたので娘と一緒にドライアイスを袋に詰めてトドメを刺した ということを職場でベラベラ喋っていたらしい。 犬猫好きには非情に思える(自分も)が、世間的にはどうなんだろう。 愛護法違反には当たらないのか?
648 :
597 :2006/06/03(土) 04:07:31 ID:RJonT8z/
わしイマイチ納得できんのやけど保健所による駆除も虐待なん?保健所のおっさん虐待者なん?
わしはてっきり松原みたいな変態の話かとおもたんやけど。
>>611 人間も動物の命はすべてみな等しく平等ていうけど、鳥インフルエンザ流行った時。一羽感染した鶏がでた鶏舎の鶏は有無を言わさず何十万羽もぜーんぶ焼き殺されたやん。
あんたらの理屈やったら、一羽ずつ陰性陽性調べて、陽性のみ隔離していわば鶏インフルエンザのホスピスや、そこで天寿まっとうさせないかんのと違うか?
あとわし近所の野良猫のために寄付するなら、まずアジアアフリカの恵まれない子供に予防接種代寄付するわ。
これは自分の目で戦後すぐのカンボジアをみて確信した。
日本の野良猫よりはるかに劣悪な環境で生きてる人間の子供のほうがかわいそうやもん。
わしのなかではやはり人間の命が最優先。
649 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 04:17:07 ID:4eJXqzDg
愛誤には虐待する奴、在日、池沼、老人みたいな糞よりも犬の方が偉いです。納得してください。
650 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 05:58:07 ID:jbt3md2A
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 <★朝鮮の民間療法★> 朝鮮半島に伝わる民間療法とは、朝鮮半島において民間に伝承されてきた治療行為である。 他の国における民間療法と同様、科学的根拠が不明なまじない的なものも多いが、衛生面の向上のため韓国併合後に禁止にされた。 ■身不足(栄養不良) 「南瓜の上に止まった」青蛙の後ろ足二本を食べる・ 6・7年経った洗濯棒の両端を削って焼き煎じて飲む・十二・三歳の童の小便を服する ■気不足(神経衰弱) 犬の汁を飲む ■肺病 人肉のかゆを食べる ■精神病 頭上を焼く・美人の経水を飲む ■内臓病 犬の糞水を1日二三回服用・犬の脂を飲む・農家にて永年使用せし小便溜の桶を煎じて飲ませる ■高熱 解熱剤として野人乾水(大便を水で溶いた物)を飲用する ■梅毒 竹筒に焼酒(焼酎)を入れ、注ぎ口を蝋で塞ぎ、便壺の中で半年間漬け込む。便壺から取り出し竹筒をよく洗い、中の酒を飲用に用いる。半年以上の服用が理想的。 ■肌荒れ 小便を肌に塗り込む、特に小児の小便を重用する ■早漏 馬糞を食べる
651 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 11:54:09 ID:Qx94VFL4
>>642 反対運動ってどんなのでしょうか?
根底ってのが気になりますけど、具体的にはどんな感じなのかな?
652 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 12:05:17 ID:Qx94VFL4
>>648 保健所、私の場合知ってる限りではセンターですが、処分しなきゃならない人間側の精神ダメージも相当です。
あの人達は仕事で仕方なく処分してます。
センターでは、出来る限り直接生き物に関わらないでいいように(関われば関わるほど苦しい思いをするから)ボタンだけで檻が移動したりしてます。
無責任に生き物を捨てる人がいる限り、保護する方も処分しなければいけない方も、同じく苦しんでます。
つれてこられたからと言って、無理矢理処分しなければいけない方を虐待者なんて言いましたか?
人間の命優先、これは考え方次第だと思います。
あとは
>>611 さんへの質問ですので、私はスルーしますね。
>>648 とてもまともな意見で、こんなスレでまともな人がいると思わなかった。
>>647 野良猫被害にあってる地域住民としては、当然のことと思うし、
そう思っている人は多い。
実際にそこまでやる人はあまりいない、と思う。知らないし。
愛護法ができてからは、あまりおおっぴらにそういうこと言う人もいなくなったけど、
知り合い同士では「まとめて処分するいい方法はないかね。」と
あきらめ半分で愚痴を言う。
654 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 15:18:52 ID:TR8E6DGr
648さん、611ですが私の思ってる事ですが 鳥インフルエンザワクチンをすれば出なかったんじゃないかと思います 一羽の鶏が感染して入ってきたら そこの養鶏場の鶏が全部疑われる入ってくる前に未然に防ぐ事だと思いますが
655 :
597=648 :2006/06/03(土) 17:49:41 ID:RJonT8z/
何十万羽もの彼ら(鶏)が焼きころされたんは、致死性の高い未知のウイルスからわしら人間の命を守るためや。 ワクチン?それがあるんやったらみーんな先接種させるて。 鶏業者かてアホじゃないんやから、鶏舎まるごと処分とワクチン代どっちが安いかわかる。 わしがききたいんは、この事件のとき611さん含め人間と動物の命は平等をうたう愛護の人たちは、陰性の鶏を救う努力、または政府のやり方を非難したか? 罪もない鶏を焼き殺す非道を。 わしはしかたない事やと思う。人間の命は最優先にしてもらわな安心して暮せんもん。 ちなみに611さんはベジなん? わしはお肉もお魚も卵も乳もおいしくいただく。 わしの命をつないでくれるために犠牲になったすべての命に感謝しつつな。 つぎ生まれてきたときはわし食われる側でもいいがな。ブッディストやから。
「罪も無い動物」とか良く聞くけど そもそも罪の概念があるのは人間だけ。 動物には罪も義務も大した権利も無いから、 罪にあった罰を受けるのでは無く、単に排除されるだけ。 それだけの話
たとえ焼き殺されなかろうと、 結局は丸焼きとかになる宿命なわけで。 もったいないなら兎も角、これを非道だなんて馬鹿げてるな。 可哀想なのは鶏じゃなくて業者さんだ。 例えが悪すぎ
まあ愛誤バカの言う「全ての動物」なんて ただの誇張だから、熱くなるだけムダだよ。
659 :
597=648 :2006/06/03(土) 18:25:33 ID:RJonT8z/
>>652 さん
そやろ。保健所のおっさんは虐待者ではないやん。
そしたら、野良猫や野良犬になんらか甚大な被害をうけいたしかたなく保健所に通報したら虐待か?
わしもしウチのまわりに目付きのおかしいような野良犬がうろうろしてたら、電話してまうわ。
わしやわしの家族が噛まれたらしゃれにならんもん。そしたらわし虐待者なん?ショックやなぁ
わし自分では生きものは大事にしてると思うてたけど。
ちなみにうちの猫は野良が近所の軒先で野良が4匹産んで育児放棄。
おばはんが「困るわぁ誰かもろてくれんと保健所にいわなならん」と言うので
一匹ならわし責任もって飼うわってなった。幸いほかのこも貰い手があったからええけど、
仮にもし貰い手がなく保健所へとなっても、わしほな可哀相やから4匹もらうわとは絶対言わん。
わしが責任もって死ぬまで面倒みれるのは一匹やもん。
660 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 18:46:53 ID:Qx94VFL4
>>659 さん
私が文中で、いつ保健所に通報したら虐待者と言いましたか?
で、後半の文面ですが、自己完結しているみたいですし、何が言いたいのか良くわかりません。
結局は何が言いたいんですか?
私が虐待ってあげるものは確かにひとつではないけど、そんなにあなたが理解するには難しいのでしょうか?
今日は散歩はないけれど、掃除とかあるんで亀レスになります。
ご容赦を。
661 :
597=648 :2006/06/03(土) 18:47:17 ID:RJonT8z/
>>657 そやろ。でも愛護の人のいうとうり人間も動物も命の価値がすべて平等すべての生きものに幸せをという理屈なら、鶏の命についても反対せなおかしいやん。
もっといえば鼠もゴキブリもみんな命ある生きものやん。だからあえて鶏でたとえたんやん。でもなここで愛護の人がいうてるのは犬猫の話ばっかやん。
捨て犬捨て猫の防止、ペットの飼い主のモラルマナーの向上、松原某のようななぶり殺し虐待批判を呼び掛けるなら納得はいく。
しかしそれを論じるのに人間も動物も一緒なんですぅ命の価値は同じなんですぅに関しては納得いかん。
662 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 18:49:53 ID:Qx94VFL4
663 :
597=648 :2006/06/03(土) 19:14:17 ID:RJonT8z/
スレタイは動物虐待を許さないやん。 べつに保健所のおっさんも通報者も虐待ではないなら、なんで保健所やセンターいる犬猫の話ばかり可哀相可哀相とするん? 虐待とはまったく関係あれへんやん。 苦手板のサイコさんしかあてはまらんやろ。 611さんは愛誤でよろしいのんか。
664 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 19:27:16 ID:4eJXqzDg
高確率で保健所=殺すとなりませんか?そうとすれば保健所以外の解決策を唱えるのが愛護だと思います。理想論で、微力なのにもかかわらずね。
665 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 19:30:59 ID:TR8E6DGr
655さん611です。小学生までは肉魚は食べれてました食べれなくなった理由、牛豚が食肉として連れてかれる場面を見てしまい 鶏はびっしりと詰め込まれ運ばれるのを見てからです 魚も食べれません 卵牛乳もアレルギーです
いや、理想論以前にスレ違いだから。 保健所が虐待じゃないってわかってるなら。他処でやれ。 勘違いされて責められても仕方ない。
667 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 19:59:53 ID:TR8E6DGr
611ですが 私、愛護です
668 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:12:29 ID:4eJXqzDg
人に言ってもらえないから自分で言う。勘違い甚だしい。
669 :
597=648 :2006/06/03(土) 20:13:09 ID:RJonT8z/
>>666 さんはわしにいうてるの?
ある人は保健所が虐待、ある人は保健所が虐待でないと同じ愛護の立場でも意見が違うやん。
わし保健所行きになるものを減らしていこうというなら意味はわかるが、保健所行きになってしまったものはしゃーないと思う。
いや、不毛やからもう失礼するけどな。
670 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:13:58 ID:Qx94VFL4
>>663 センターにいる犬猫の話は気に入りませんでしたか?
ひとつお聞きしたいのですが、スレタイが虐待反対なら、あなたは何か反対って事を強く言った、または反対の基準があるんでしょうか?
どうも、私と
>>611 さんの文面を見て、あれがおかしいこれがおかしいって言ってるだけに見えるんですが?
センターで虐待を受けた子を見て、虐待反対って言うのもスレ違いでしょうか?
私が苦手板のサイコに見えるなら、それはあなたの自由に考えてください。
671 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:15:27 ID:Qx94VFL4
>>666 責められたなんておもってないですけど?
何を勘違いしてるんですか?
672 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:23:34 ID:4eJXqzDg
動物を飼うことが虐待だと思う。喜んでるとか人間の勘違いだと思う。彼等は野性の喜びを知らないから。
673 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:27:05 ID:Qx94VFL4
>>672 動物を自分が飼う事で、動物自体が喜んでるって考えてる人はそんなに多いかな?
飼う事自体があなたの言う虐待なら、それを防ぐために何か出来ますか?
674 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:40:47 ID:4eJXqzDg
ペットの廃止。やっぱり自然が1番。動物園も虐待。可愛がって喜ぶペットは哀れ。
675 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:45:57 ID:Qx94VFL4
>>674 さん
すいません。
私が考えられる現実範囲をはるかに越えてらっしゃるんですね。
考えがそこまで及びません。
言ってる事の一部は理解出来ますけどね。
う〜。
頑張ってくださいとしか言えません。
676 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 20:58:08 ID:4eJXqzDg
別にいいですよ。ただ本来喜怒哀楽や躾は獣には邪魔で、人間の押し付けです。あなたは愛護と名乗らない方がいいかと。篭の鳥に餌付けしてるだけの自己満足ですから。
677 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:01:09 ID:e0OE6QEy
非現実な妄想を持つのは勝手だけどあんまり人に話さないほうがいいよ
678 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:03:59 ID:RJonT8z/
>>670 何度もいってるやん虐待というのは松原ナニガシのようななぶり殺しやいじめるためにペットを飼うサイコさん。
保健所での駆除、処分、医薬品化粧品の動物実験、肉食は虐待には一切あたらない。
なぜならすべて人間の命、生活のためだから。
679 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:12:01 ID:4eJXqzDg
確かに現実的ではないですね。押し付けはしません。本来あるべき姿が1番幸せと思ったまでですから。
680 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:12:11 ID:e0OE6QEy
虐待されたあげく保健所に送られた動物をうれいているのであって保健所で処分されることについてまでは言及してない 仮に肉体的な虐待をしていなくても捨てられ野良と化した動物は人間のエゴの被害者であり虐待と大して変わらない。 そういう不幸な動物がセンターに集まり処分されるわけだ だから関係なくないと思うんだが
681 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:14:37 ID:e0OE6QEy
>>679 喜怒哀楽が無いなら幸不幸もないと思いますが?
矛盾しまくってますよ
682 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:19:44 ID:Qx94VFL4
>>678 さん
あなたはその書いた文章全てが虐待で、その全てに反対なんですよね?
で、あなたの考えから外れた虐待反対だから私に色々言いたいって事ですか?
なんか、人の意見には色々言ってるみたいですけど、自分はこれには絶対反対っての言わないですよね?
私とあなたの考えが違うのは当たり前で、あなたに色々言われるような活動や行動はしていないハズなんですけど?
私は単純に虐待反対。
これ、誰に何を言われても変わりませんから。
現実を(一部かもしれませんが)嫌と言うほど見てるし。
683 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:26:52 ID:Qx94VFL4
>>679 さん
理解してくださいなんて言いません。
でも、こんな考えもあるんです。
ペットは人間のせいで人間側に寄りすぎてしまって、今の人間社会では野生として生きてはいけないって。
684 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:36:47 ID:4eJXqzDg
>>681 喜怒哀楽以外に幸せはありますよ。本能がね。喜楽が幸せなのは人間だけではないですか?それを動物たちに押し付けてはいけません。動物には自由が1番幸せですよね。
685 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:38:48 ID:TR8E6DGr
私は、人間が動物にとって存在自体が迷惑な生き物だと思いますが!犬猫を増やさず 飼い主のマナーが向上しない限り犬猫も幸せになれないのでは?
686 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:40:35 ID:4eJXqzDg
>>683 僕の考えは解決策もないし、ペット廃止なんて現実的でないので押し付けはしませんから。ただあなたの考えは愛護というより保護に近いんですね?保護は人間の義務ですよ。
687 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:45:50 ID:Qx94VFL4
>>686 さん
私だって解決策なんかないよ。
毎日毎日、このままでいいはずないって。
でもね。
お世話した子が里親さんに貰われたときだけは違うんだ。
良かったねって本当に思えます。
私自身が愛護とか保護とかは、どうでもいいの。
虐待が少しでも減ってくれれば。
688 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:51:53 ID:4eJXqzDg
>>687 あなたの言う虐待をする人は猫が鼠殺すのと同じ感覚ですよ。理性のない人間ですから。割り切らないと疲れますよ?
689 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 21:57:30 ID:e0OE6QEy
>>684 押しつけるというか自然な考え方だと思いますが?
少なくとも哺乳類には感情があると思うんですけど。
人間に誉められて尻尾振ってる犬が不幸に見えますか?
犬は自然の状態では群れを作り、リーダーに従いますよね?
それは本能です。
それが犬であろうが人間であろうが犬自身がリーダーと認めたなら何も問題はないはずです。
何故犬と話の出来ないあなたが飼われる犬が不幸だと言い切れるのかわかりません。
690 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:02:14 ID:4eJXqzDg
>>689 そうですね。でも群れて自然に暮らすのが本来でそれを知らないから、喜ぶんですよ。本来の姿が1番と言うのはわかりますか?
691 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:12:44 ID:e0OE6QEy
ペット化された動物の本来の姿は人間に飼われている状態だと思うんですが? 野良になってその辺うろついてたら保健所行きなわけですし。 かつて自然の中で狼として群れていたのと現代品種改良され続けてペット化した犬を同列に考えたらダメですよ。 チワワなんか自然に帰したら間違いなく絶滅しますから。 要するにペット化された犬は人間社会の中で暮らしていくのが自然な状態となっているわけです。 時代が変われば生態や住環境も変わります。 適応できなければ淘汰されるだけです。 それは人間も一緒ですよ。
692 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:39:08 ID:4eJXqzDg
>>691 よくわかりますよ。ただその時点で改良されたペット不幸なんです。食用に改良された家畜に近いんですよ。結論はペット廃止に繋がるんです。ただ、ペットに恩恵を受けてる人もいますし、短絡で非現実なんで実行しようとも思いませんが。
693 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:39:47 ID:Qx94VFL4
>>688 さん
レス遅れてすいません。
ちょっとドラマ見て泣いてしまってて。
本当に何のためらいもなく、ましてや自分の快楽の為に虐待が出来るんでしょうか?
愚問でしたね。
私はこげんたの事も知ってるのに。
虐待が減らないのも私は知ってるけど、諦めたくはないんだ。
忠告ありがとうございます。
694 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:44:38 ID:4eJXqzDg
>>693 諦めなくていいのでは?いろいろ大変だろうけど自分にできる範囲でがんばんな。
695 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 22:59:14 ID:e0OE6QEy
>>692 そういえば野性動物の幸せは本能に基づくと言ってましたが、では、野性動物の本能による幸せとはなんでしょう?
群れを作って自由に走り回ることでしょうか?
違いますよね。
野性動物の究極の本能とは種の保存です。
全ての動物の行動は最終的にはその一点に集約しています。
だとすればペットは本当に不幸でしょうか?
仮に犬や猫がペット化されずにいたとしたら間違いなく日本狼のように絶滅していたか、西表山猫のように絶滅寸前となっていたでしょうね。
現在のように多様な品種も存在せず数種の完全に野性に適応したものだけが細々と生息するのみでしょう。
そしてそのうち絶滅するんでしょうね。
それがあなたのいう幸せで自然な状態です。
これだけ長々書いてあれなんですけど別にあなたの考えを変えるつもりはありません。
ただ俺の考えではあなたの考え方はおかしいと思ったからレスしたまでです。
はっきり言って無意味だと思うんですがまだ続けますか?
696 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:04:03 ID:fdNysY68
横槍すまんが・・ 確かに動物(野生の)にとって自由が幸せなのかもしれない。 だがな、人間が地球上を我が物顔のように好き放題やっているせいで 自由すらも作り出してあげることはできないんだよ。 全ての諸悪の根源は人間にある。それだけは忘れてはいけない。 なんでも人間の都合、解釈。安楽死が保護された動物にとって最適な解決策? そんなわけないだろ。
697 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:10:15 ID:fdNysY68
あくまで人間の都合(目線)で考えれば・・ってこと。 全て、人間が人間の都合よく動かそうとしているだけのこと。 まずはそれを念頭において話をしてほしい。
698 :
678 :2006/06/03(土) 23:12:38 ID:RJonT8z/
>>682 ほんまにわしの文章よんでいるんかいな?
絶対反対なのは面白半分になぶり殺しにすること。
それいがいはセーフ。
ちなみに、飼えないと保健所に持ち込むよーなバカは嫌いだが、心底軽蔑するのは
捨てたり、里親募集と称し人に押しつけたり、中途半端に地域猫のように外飼いやえさやりして関係ない人間に迷惑をかけるヤツよりは全然まし。
699 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:15:17 ID:4eJXqzDg
>>695 進化=種の保存≠人間に生かしてもらう。だからペット=改悪種=虐待と思うんです。動物にとって、絶滅も自然の摂理で力なく死んでいくのも種の幸せの一つと思います。ペット≠動物となってはいけないと思います。
僕も寝ます。意見はわかりますし、参考になります。ありがとうございました。
700 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:17:14 ID:Qx94VFL4
>>698 質問に答えてくれてありがとうございます。
で、私にまだ言いたいことってあります?
701 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:27:59 ID:e0OE6QEy
>>699 おやすみなさい。
俺はまだ寝ないけど。
この手の議論は本人の気持ちを確認出来ないからはっきりと結果がわからないのが辛いとこです。
完全なバウリンガルの開発が待ち遠しいです。
開発者の皆さんには寝る間を惜しんで頑張っていただきたい。
そうすれば虐待も減るでしょう。
完璧な翻訳ができたとして、 そんな難しいこと犬に聞いても 全く理解されないと思う。
703 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:46:30 ID:e0OE6QEy
お前、俺といて幸せか? みたいな質問でいいんじゃないでしょうか?
704 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:47:25 ID:Qx94VFL4
ん〜 今日は色々あったから疲れたなぁ。 どうして虐待反対の意見を持った同士でこんなにもめるんだろ。 難しいなぁ。 とりあえず私は虐待反対!
705 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:49:06 ID:Qx94VFL4
>>703 私もそれほしい。
でもうちの犬吠えないんだよね...
706 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:49:26 ID:e0OE6QEy
707 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:55:36 ID:Qx94VFL4
>>706 虐オタなの?
本当に動物虐めて遊んでるの!?
私は
>>1 じゃない。
携帯だからスレ立てられないし、PCあるけど親がうるさくて触らせてくれないから。
正確には部屋に入るなって事なんだけど
自由を至上の幸福とするなら、そりゃ代償の無い状態だ。 自然界でも見ててエゲツナイことは多い。 野生だろうがペットだろうが そんな極地を欲するのは贅沢すぎ。 勘弁願いたい。
709 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/03(土) 23:56:46 ID:gMc0XkxP
>>701 すんません、あえて言います。完全なバウリンガルができても虐待は減らないでしょう。虐待者は虐待する対象の苦しみをこそ喜びとするのですから。
虐待をする人は繰り返し繰り返し行っている人が多い。殺傷すること自体に執着してしまって自分でもコントロール出来ない。捕まって良かったという動管法違反者のインタビューを3、4回見ました。
よりはっきりと反応が楽しめる幼女や児童へと犯行の対象がエスカレートすることの抑制には貢献するかもしれませんが。
710 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:05:28 ID:e0OE6QEy
>>707 向かいの家のマルチーズが庭に入って糞しないように唐辛子撒こうと思ったら虐オタだと。
結局糞を相手の庭に返したら次の日から入れなくなったから撒いてないけど。
そういや、このスレに誤爆したんだっけか?
>>1 に口調がそっくりだからずっと1だと思ってました。
711 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:10:19 ID:YC4nQxwP
>>709 そういう末期な人には効果無いでしょうね。
ただ犬の飼い方分かってなくてはからずも虐待してしまう人や言う事聞かなくてイライラして当たってしまう人には効果あるでしょう。
だから無くなるとは書かずに減ると書いたんです。
712 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:14:24 ID:+2/PbRS6
思い出した。 別に認定なんかしてないけど? 最初は毒って言ってたよね? 普通に解決策見つけたり、問題=殺すとか言う考えじゃないなら私は別に...。 もちろん虐待は絶対ダメだけどね。 飼い主に、躾が出来る人や責任能力のある人ばっかりじゃないってのも私知ってるから。
713 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:23:37 ID:YC4nQxwP
>>712 認定してくれたのは別の人。
まあ、どうでもいい話なんだけど。
本物の毒なんか食わせるわけがない。
躾や責任能力みたいな問題はほんとどうしようもない。
短期間で改善されないから。
せめてタイみたいに捨てられた動物の受け皿になるような施設があればいいんだけど
714 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:34:20 ID:+2/PbRS6
>>713 なんか少しホッとした。
なんかね、あんた2チャン向いてないってレスされたんだけど本当だね。
ああいう(毒を撒くとか殺すとか)話聞くと許せなくなって。
2チャンで虐待に関していろんな人の意見聞いてる(虐待反対だけじゃなくて)とか言ったら、友達引くし(苦笑)
日本はまだまだペットに関して知らなすぎるんだよね。
きっと、ショーケースに並んだ子達を見てると、センターの檻の中でこっちを見てる子達なんて、想像もつかないんだろうなぁ。
あ、ゴメ!
愚痴だね。
715 :
678 :2006/06/04(日) 00:36:06 ID:ZyJ8F/Hy
>>704 なんでもめるかわからんの?簡単なことやん。
愛護というのは思想の一つや、グリーンピースのような極左盲信的な団体、菜食主義者、公園の餌やりもみんな自分の愛護の方法、考えが正しいと思い、それ以外の考え方を排除しようとするからやん。
宗教と同じで人に自分の考えを押しつけたらあかん。ボランティアがしたければ、己の時間と私財投じてすればいい。
虐待するきもなければ、保護するきもない、これが普通の人の考えやで。
そんな普通の人に保健所の犬猫可哀相いうてもうっとうしーだけや。
716 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:45:33 ID:kfbiSIgE
>>715 に同意
ペットに被害受けたら尚更嫌いになるわな
ま、虐待すく気はないけど殺意はある
717 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 00:48:05 ID:+2/PbRS6
>>715 私、別に自分の思想まで他人に押しつけたくない。
私が活動してるのは私の勝手だし。
ただ、現実に虐待を受けた子達を知ってるし、虐待する人間は許せない。
もしもセンターの話があなたにはそんなにウザかったのならごめんなさい。
私も昔は、センターや可哀想な動物の話なんか聞きたくない人間だったからわかります。
私は自分の考えを言うことはあっても押しつけはしない。
だから理解してくれなくていいです。
極力センターなんかの話は控える、それで満足ですか?
718 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 01:01:23 ID:YC4nQxwP
>>714 センターの中の動物は俺も見たことはない。
きっと想像以上に悲惨なんだろうな。
もともと俺もペットショップで売れ残った犬を衝動買いしたのがきっかけでこの板にきたから。
人に保健所で犬を引き取ってこいとは言えない。
せめて知り合いが飼ってる犬を最後まで可愛がってもらえるように助言するくらい。
ボラもやれたらいいけど今の状態じゃあ無理だし。
無力すぎていやになる。
719 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 01:04:26 ID:kfbiSIgE
>>717 押し付けたくないつーことは他人が虐待してもほっとくし、文句ゆわへんってことやんか?
俺は
>>715 ちゃうけどそれでおk?
720 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 01:12:38 ID:+2/PbRS6
>>718 何かやるのが大事なんじゃないんだよきっと。
自分と暮らしてる生き物を、ちゃんと面倒みてあげようってそれだけで充分過ぎるくらい。
私もね、昔は今みたくなくて、悲しいお話なんかには耳をふさいで目を閉じてたの。
私には関係ない話だって。
きっとそのままだったら、今も普通の学生。
で、今はちょっとだけ目を開いた自分。
学生じゃなくて自分。
どんなに目をそむけても虐待は減らない。
どんなに耳をふさいでも悲しそうに鳴く声は消えない。
だから少しだけ、本当に少しだけだけど、自分に出来る事をしてます。
あ、なんかめっちゃ偉そう....。
ごめんね。
721 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 01:15:46 ID:+2/PbRS6
>>719 少しは文章読めるようになったのかと思ったんだけど?
土曜日?金曜日だっけ?1日気分悪かった人だよね?
多分私のせいで。
私の文章もう少し理解できてから質問して。
722 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 01:16:14 ID:rL0gpm9x
たくさん事件があるけど、でも自分に近い場所で出来ること位したい。
723 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 01:26:27 ID:h2+JrXw9
>>719 なんでそこまで話が飛躍するのか?
愛護動物に関して言えば虐待は日本の国の法律に違反する犯罪でしょうが。信条の違いだとかの許容範囲を越えた行為ですよ。
虐待を非難するのは別に愛護という割合少数派の人達だけではありませんよ。この国の体制は虐待を単に道義的に悪いとするだけでなく人権を制限しても(ex.懲役刑)やむをえない犯罪だと法定しているのですよ。なぜこの当然の前提が議論しているうちにすっとんで行くのか。
本当に2chは不思議なところだ。
>>723 今、虐待の定義で揉めてるんだよ、このスレはw
725 :
678 :2006/06/04(日) 02:06:22 ID:ZyJ8F/Hy
そのとおり虐待の定義でもめとるんよ
>>717 さんは611さんのように完全ベジタリアンなん?毛や革製品も一切つかわないん?動物実験の結果作られた化粧品医薬品も一切つかわないん?
世の中にはな、それを動物虐待だ!絶対反対だ!という動物愛護団体も多数あるやん。
あんたがもし普通に肉も卵も食べ、冬にはウサギの毛が襟や袖についたコートやセーターきたことがあるんなら、
その愛護団体の人に言わせればあんたは犬猫の命を大事にはしても他の動物の命は平気で犠牲にする虐待者、動物虐待に加担にしているちゅーことや。
726 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 02:17:41 ID:+2/PbRS6
>>725 とにかくあなたはあなたの考えを押しつけたいわけなんだね。
で、あれだけスレ違いでもめた菜食話をここでまた出して、あなたは私になにが言いたいの?
私が虐待者って言いたいの?
あなただったら、全てをパーフェクトに出来るの?
だったらまず、その読みにくい関西文面なんとかして。
2チャンでそこまで関西の言葉使ってるのはじめてみた。
話してるのならまだしも、文面だからすごく読みにくい。
あとね、定義つけなんかに興味ない。
私は虐待反対なだけ。
あなたのように全てをまとめて喋ったりしないし
727 :
678 :2006/06/04(日) 02:32:31 ID:ZyJ8F/Hy
お嬢さんは切れやすいんですね。べつに標準語で書けばよいならそうします。 スレタイはあくまで動物虐待を許さないです。 質問です。 そういう動物愛護団体をあなたはどう思うのでしょうか? 定義に興味がないといいますが、虐待という言葉の定義がなければ賛成も反対もできません。 私はあくまで面白半分なぶり殺しにするのが虐待で、それ以外はすべてセーフ。 だから物置の機械壊されたおにいさんが保健所に通報するのはセーフ、しかし猫がきらいだからと耳や尻尾を切って長時間苦痛をあたえ殺すなら反対。
728 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 02:44:20 ID:+2/PbRS6
>>727 ありがと。
随分見やすくなったし。
質問の意味は分かるけど、あなたが私に結局なにを言いたいのか全然わからない。
今書いてくれたのは、全部あなたの考えでしょ?
それになにか反論してくれとでも?
ねえ。
はっきり言わない?
私になにが言いたいの?
729 :
678 :2006/06/04(日) 02:58:16 ID:ZyJ8F/Hy
>>727 あなたの言う虐待の意味がわからないからきいているのです。
わたしがあなたに言いたいのは虐待の定義がなければ、話し合いにならないということだけ。
あなたのいう虐待反対と私の言う虐待反対とグリーンピースの人の言う虐待反対ではまるで違いますから。
でも、定義つけには興味がないんですよね。
730 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 03:08:56 ID:+2/PbRS6
>>729 安価違う。
私の考える虐待って多分あなたから見れば幅が広いと思う。
快楽や遊びでなんかもっての他。
論外。
餌をあげなかったり、散歩もさせないでバリに監禁も充分虐待。
多分言いたいことはまだまだある。
私は私であって、あなたではないから、あなたは自分が信じるようにすれば良いし、私は自分が虐待だって思う事を簡単に曲げたりなんかしない。
多分わかりあえないと思うよ。
あなたは私を否定したがってるから。
多分、四百万のPCがどうこういう話のちょい後くらいから。
その事件に関する考えも、私は変わらないし。
後は好きに考えて。
もう限界、寝ますから。
おやすみ。
どうしても聞きたいことがあれば書いといてください。
731 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 04:18:54 ID:kfbiSIgE
>>730 質問のの主旨は何?関西弁やめてじゃ心に届かんわな?虐待の定義が幅広いなら、まず殺すことについて虐待と駆除の線を引けや。それから絞り込む質問するんちゃうか?文章で聞いて主旨くらいわかるやろ?負けず嫌いの学生あまちゃんじゃ自己中にしか見えんで
議論をした事の無い人が、言い負かされまいとしてだんだん声が大きくなっていく 様子に似ていますね
言いたい事だけ吐き出して、 互いに噛み合ってないよな。 もう目的や論点が何なのやら。
>>731 .732禿同
678の関西弁さんはこのスレの中でまっとうかつ一般的な(虐待もしないが愛誤、愛護でもない)意見だと思う。
虐待の定義なんて興味ない。私の事否定したいんでしょ!私に考え押し付けないで!あなたはあなた私は私。だから何?他にまだ言いたい事は?
これじゃあなた幼すぎますよ。全く議論にならない。
735 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 09:40:06 ID:+2/PbRS6
>>731 殺すことについて、どうして虐待と駆除で線引きしなければいけないの?
虐待反対って言うのに、ここではいちいちここまでが虐待で、ここからは駆除なんて決めるの?
ここでそんな線引きしてなににるなの?
その線引きをしてほしいのは、あなたが猫に殺意があるって言ったからだよね。
悪いけど、あなたの言うように私には線引きは出来ません。
虐待ー駆除って、あなた苦手板の人?
736 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 09:45:46 ID:+2/PbRS6
>>734 あなたがどい思おうと勝手。
私は虐待に反対なだけ。
それに線引けとか、虐待の意味が分からないなんて言うのは向こう。
虐待の意味がどうしてわからないのかわかんない。
虐待反対なら、考え方や主観は違っても自分が信じるとうりやればいい。
私だったら、人が虐待反対って言ってるのに異論なんかないんだけど。
737 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 09:57:42 ID:+2/PbRS6
一つだけはっきり言いたい事があります。 ここは、動物虐待がなんなのかなんて決めるスレじゃなくて、虐待自体を減らす方法なんかを話すスレじゃないの? 虐待反対を言うスレであって、人の虐待反対に対して文句を言うスレ?
738 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:04:44 ID:kfbiSIgE
虐待反対と駆除反対の線がわからんよ?俺が駆除と思うことを虐待呼ばわりされたら困るので定義教えれってんのがわんね? あと苦手板の人じゃない。 賛否はそれから
739 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:10:19 ID:+2/PbRS6
>>738 駆除がしたいんだったら、それこそ苦手板にかけば?
ここで駆除とか話して何か言われるのは当然だよね?
そういうスレに行けばいい。
740 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:15:50 ID:kfbiSIgE
虐待許すな!の前に虐待の定義を教えれってゆってるんだけど? あんたなりのやつを言えばよくね?
741 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:18:17 ID:+2/PbRS6
>>740 多少は言ってあるけど?
強制される覚えはないし、強制ってルール違反じゃないの?
742 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:22:14 ID:kfbiSIgE
言わなきゃ話が始まらないよ? 強制じゃないけど、答えないんなら書き込むことが無意味じゃね?
743 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:22:37 ID:tNO+5fgv
744 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:29:36 ID:+2/PbRS6
>>742 多少は言ってあるし、その時や場所に応じて(これは、保護活動してないときっとわからない)虐待の意味が違ってくるから、全部をあげたり固定したりするのは無理。
それくらい大人なんだからわかるよね?
レスさかのぼってみて、一部だけど書いてあるから。
それと、私今から遊でいなくなるけど、前みたいに逃げたなんて言わないでね。
どっちの意見も頷ける。でもなんか微妙に話しがずれてきてるような気が…
746 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:54:09 ID:kfbiSIgE
当たり障りない定義しかゆってない。臨機応変じゃなく都合よく変えれる様にしてるだけやん。説明もなく保護活動とかしてない人に解らないとか?ゆってみないとわからないから。結局、後手後手でなんとでも言える様に断言はできませんってか?
747 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 10:59:24 ID:kfbiSIgE
だからこっちが聞いても核心は答えられない。必然的に指摘部分は話し方とかになるわな?二言目には皮肉しか言えない。自己満自己中愛誤の典型やな。まず虐待云々より質問に答えたりする一般常識が先やで。虐待反対の傘下にいるだけの非常識人間やん?
748 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:07:35 ID:YC4nQxwP
>>747 遊びに行ったみたいだね
で、あなたは一応虐待には反対なんですよね?
ただ害獣とみなされるようになった野良は保健所行きにするべきだという感じでしょうか?
749 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:12:55 ID:kfbiSIgE
>>748 そんな感じだよ。実際被害にもあったから殺意はある。虐厨といわれてもしかたないんか?
750 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:18:33 ID:kfbiSIgE
俺は実際には気持ち悪いから殺さないけど、もし駆除として殺してる人いても止めない。それを虐待とゆうならちゃんと説明してほしいんよ
751 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:26:52 ID:YC4nQxwP
>>749 いや、それは当然の行動だと思いますよ。
前にも言ったけど保健所いきを止める権利あるのは被害受けた人に金払って猫も引き取れる人だけです。
彼女も多分それは理解していると思います。
保健所に連れていくのを虐待だとは言ってませんし
でもその点に積極的に触れないのはやはりセンターで捨てられた動物の世話をしているからでしょう
あなたもそれは薄々わかるでしょう?
お互いに譲れる部分は譲り、相手に歩み寄る姿勢をみせないといつまでたっても罵り合いにしかなりません。
多分あなたの方が年齢も上でしょうし、まずはあなたから歩み寄ってあげてみてはどうでしょうか?
752 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:36:49 ID:kfbiSIgE
俺22なんよ、上かな?歩み夜とかはないなぁ。ただ害獣は保健所だろうが素人だろうが殺す権利はあると思うんよね。ってゆーと虐待の言い訳に聞こえるかもやけどさ。それを虐厨扱いするなら理由を述べて欲しいだげなんよ
753 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:53:53 ID:YC4nQxwP
上ですねえ。 彼女20才以下みたいですから。 あと反発くらうのは言い方もあるでしょうね 極端に言うと 糞猫はみんな保健所に送り込んでブチ殺されればいいんだよ! みたいな言い方されたら俺でもそいつはおかしい奴だと思いますよ。 文章でしか表現出来ない掲示板では言い方も大事です。 しかもここは虐待を無くそうとする掲示板であり、大多数が動物を愛する人が見ているんだと思います。 そんな人達に害獣になった野良を保健所に送るといっても素直に賛成が得られないのは仕方ありません。 だから尚のこと言い方を考え、理解を得やすいような書き方が必要になってくるわけです。
754 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 11:55:38 ID:YC4nQxwP
>>752 あなたは虐厨じゃないですよ。
正常な人です。
755 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 12:18:46 ID:kfbiSIgE
愛誤は自己中やからなぁ。被害あわんとわからんのよ。学生とか考え甘すぎやし。とにかく、虐待ダメってほざいて虐待の定義述べないのはおかしい。猫虐め殺すのが虐待くらい知ってるわ。微妙なとこで虐厨扱いしてくるからな。つか、仕事しますね。
756 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 15:21:20 ID:CVEx5ecQ
この流れですっかり愛誤になっちゃいましたね、あのコ。 なんであんなにキレやすいんだろ。 情緒不安定なのかな?
757 :
医大職員 :2006/06/04(日) 16:49:14 ID:rFMXQrAV
すみません、私は某医大の職員です。 毎日、犬、猫、うさぎ、猿など実験で使用しています。 その後は医大の専用焼却炉にて処分。 こんな私は許されないのでしょうか?
758 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 17:36:35 ID:QzKHoJP/
>>757 漏れは許す。
頑張ってこの国の医療の発展に尽してくれ
759 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 17:52:42 ID:+2/PbRS6
>>755 私を愛誤って言うならどうぞ。
その時点で私への理解は全くしないよって言うのと一緒ですよね?
おまえは間違ってるって言ってるのと同義ですから。
で、理解をまったく示さない人と私はずっと話してた訳なんですよね?
それと、学生甘過ぎは言い過ぎだと思いますよ。
私だけならいざ知らず、学生をひとまとめにしてそんな言い方はないと思います。
猫の被害に関しても、私ならまずはどうしてそうなったか考え、まずは自分に落ち度がなかったかよく考えます。
物置への猫の侵入も、絶対に防げないようなものではなかったと私には思えます。
で、あなたは私に虐待と駆除の線引きをしろって迫ってますけど、それは後から都合良く言い訳できるようにとしないのではなく、ありとあらゆる虐待のケースが存在する中での線引きは、私には無理だと言ったんです。
それは私に法律を決めろって事と同義ですし。
で、あなたが私にこだわってるのはどうしてなんでしょう?
私に線引きさせなくても、自分の考えってありますよね?
あなたの言う厳しい世の中には、あなたと違う意見もたくさんあると思いますけど?
私はあなたと違う意見を持つ人間です。
これだけ書いた私の文面に、あなた自身理解がまったく示せないなら、あなたが私にこだわる理由なんてないと思いますよ。
760 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 17:54:25 ID:+2/PbRS6
>>756 キレやすいって...。
文面そんな風に見えてるんですね。
ちょっと気をつけます。
でも、いたって普通に話してるんだけどな〜?
761 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 17:56:44 ID:+2/PbRS6
それと、私また散歩なんでしばらくいません。 言い逃げみたいな形になりますが、夜少し覗きにきます。
762 :
医大職員 :2006/06/04(日) 18:48:17 ID:rFMXQrAV
>>758 ありがとうございます。ただこんな事毎日していると、
動物が材料にしか見えてこなくなりました。
うちの大学だけで1ヶ月に何百と切り刻んで、
最後に捨てます。心臓関係などは
装置をつけたまま逆に死ぬまで生かしておきます。
実験の後はみんな平気で焼肉とか食べてます。
763 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 19:41:22 ID:YC4nQxwP
>>762 そんな話をしてなんて言ってもらいたいんだ?
おまえはそれを虐待だと思ってるわけ?
人間の為に動物実験を繰り返し最終的にゴミのように捨ててますが何か?
ってことなのか?
764 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 21:56:13 ID:I/miFgNm
>>757 あくまで個人の人道的な価値観で言わせてもらうが俺は許さん。
その文面・材料にしか見えないだとか、平気で焼肉を食うとか
書いてる時点でオマエを殺しはしないが1歩手前までは追い込
んでしまうと思う。
本気でそう思っていて、尚且つ、焼肉食っていたとしてもそれ
をのうのうと書く根性を俺は許さんよ。
っていうか嘘に決まっているがな。
765 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 22:03:25 ID:+2/PbRS6
なんかあっちこっち飛び火してるみたいでちょっとキツいけど、私は私のやってる事に不完全かも知れないけど信念があるから虐待には反対します。 色々と人には伝わらない部分もあるかもしれないけど、私は虐待反対の声が消えないようにしたいから。
766 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 22:37:47 ID:I/miFgNm
>>765 この数日間、ちょくちょく覗いて、俺自身もたまに書き込んでいるんだが・・
細かいことはあとにして、単刀直入に言えば、俺はあんたの考えに賛同している。
ただな、結局、水掛け論になってしまうんだよ。
実際に猫による被害を被っている人間に対しては、奴らは、己が全ての基準で判断
しているから。結局は。理屈で理解しようとしても現実では解せない。
わかる?例えばさ、自分の大事な人が殺されたとする。
日本という国はあだ討ちは禁止されているよね。だから殺した人間に対して同じよ
うに殺してやる!と思っても実際はできない。それに似てるんだよ。
たまにいる、自己中のキチガイの話は抜きにしてな。
大体が、この板は動物好きな人間の集まる場所じゃんか。
そこにこんなスレッド作って書き込んでいて、しかもそれが虐待推進派の意見を書
いている時点で相手にはしないほうがいいんだよ。
あくまでここは動物を愛する人間の板。
わざわざ動物嫌いのやつが来ている時点でそういう奴はキチガイだから相手にはす
るな。あんたはせっかく、優しい心を持っているんだから、その思いはきっちり受
け止めてくれる人にぶつけな。
767 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 22:41:37 ID:I/miFgNm
補足 ごめん、スレッド名は「虐待を許すな」だったね。
768 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 22:54:18 ID:kfbiSIgE
>>759 理解しようとしてないのはどっち?
俺はあんたと意見が違うから聞いてるだけで、あんたのいったことが法律とも思ってないし、法律でも納得いかないこともあるからね
あんたにこだわる訳じゃないけど、意見が違うから聞きたいだけ
769 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 22:58:31 ID:kfbiSIgE
学生が甘いってゆーよりあんたが甘いね。 一般的なが100万円の価値ってすごいんよ。人殺し起きることもあるんよ? それくらいわかるよね? 俺は一般的な努力しかしてないが被害について過失はないと思ってるよ だって、迷惑かけないって、飼い主の義務じゃない?
770 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 23:15:34 ID:+2/PbRS6
>>766 さん
わざわざありがとうございます。
言ってくれてる事も理解できます。
私が愛誤ってあちこちで言われているのは、私の文面的なものもあったのかな?って少し反省しています。
で、線引きをしろばかり言われだしてからは、世の中には考え方の凄く違う人がいて、同じ虐待反対でも、観点や主観が違えばまったく違うし、理解はしあえないのかな?
とも、思いました。
でも、私にレスを付けていた人全てが、私に悪意を持っていたりした訳でもないと思うんです。
しいて言うなら、私の考え方や態度にムカついた方はいたかもしれませんが...
>>766 さんは、すごくしっかりした自分の考えってのがありそうですし、良い意味でも悪い意味でも自分の中で善悪の判断がきっちり出来ている人なんだなって思います。
少しそういうとこ、私も見習わないとなって思いました。
誰かに何かを言われると、やっぱり真剣に考えちゃうんですよね。
それがどんな意見でも。
でも、これからは少し気を付けます。
ありがとうございましたぁ。
771 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 23:47:23 ID:I/miFgNm
>>770 確かに文面的な問題がなかったとはいわない。
けど、同じ思いを持った相手には文面がどうとか関係ないのよ。
言いたいことはちゃんと胸に届く。文章や表現力なんて人それぞれじゃん。
要はこの人は支離滅裂だったとしても核心部分は何か?ってことじゃん。
虐待推進派は話の入り口からして屈折している訳だから、そんな奴らには
何も言う必要性はないんだよ。確かに純粋に自分の意見をちゃんと伝えよう
としている人もいたよね。そういう人にだけ一生懸命レスすればいいんだよ。
理解し合える人間とは話を重ねていく上で歩み寄っていくことができるが、
単なる叩きの材料にしかしていないような奴にはキーボード叩く時間さえ無駄だよ。
真剣に考え、一生懸命に答えようとするあんたの姿勢はとても良いことだと思う
からそれは変えなくていいと思うが、対象相手を選んだほうがいいんじゃないか
な・・と俺は思う。
俺はたぶん、あんた以上に野良猫や捨て猫の問題に現実的にぶつかっている。
他のスレで色々と書いてきたが結局は無意味だよ。
俺は考えられる自分のできることを毎日やっているよ。猫達のために。
そして何より自分のためにね。
自分が強くなるためには反対派の意見から耳を反らしてはいけないとも思うが
やっぱり解り合える人と出会い、支えあい、信念を貫くことじゃないかな。
それと、継続していくこと。
偉そうにごめんな。
772 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/04(日) 23:55:21 ID:/KMtcMHR
●樋口昭彦(44)日本興業銀行行員(東京都世田谷区砧3)猫を洋弓銃で殺害 ●北田哲生(33)さくら銀行行員(川口市栄町二)猫の頭部切断して玄関先に放置 ●大久保雄路(21)中卒無職(宇都宮市清住1)飼い犬をゴルフクラブで撲殺 ●森山博人(37)無職(神戸市須磨区東落合1丁目)自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す ●長谷川正宏(33)那覇市立神原中学校教諭(那覇市樋川のマンション8階)猫をマンション8階から投げ捨て ●上原宏之(38)川崎市建設局土木管理部主査(東京都大田区西六郷2丁目)猫を粘着テープ巻きにして車に放置 ●松原潤(27)九州大学工学部卒無職(広島県呉市焼山西3丁目)ネットに猫虐殺写真公開
773 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 00:39:19 ID:1tbEp+LF
>>768 歩み寄りは無いって言ってたみたいですし、私を愛誤って決めつけているようだったので、理解する気はないんだなぁって思いました。
で、だいたいはあなた宛へ書いたとうりです。
私にこれ以上聞きたいことがある場合は、漠然と聞くのではなく、これについてどう思うの?って感じにしてくれると助かるんですけど。
あなたとは長くレスを交わしてはいるけれど、相手の一切を認めないって感じだと、建設的な議論はもちろん指摘があったように水掛け論にしかならないよ?
レス遅くなってすいませんでした。
昨日、寝不足で疲れて寝てました。
774 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 00:40:45 ID:9/lbQEp1
>>770 最後に・・
俺は都内在住だが、昨年5月くらいから自宅近くの空き地(現在はマンションが建設中)
に居ついた猫たちに餌をあげている。最初は16匹いた。
きっかけは単純なもの。いつも仕事帰りによるコンビニから自宅までの帰宅通路にその
空き地があっていつも猫が数匹、じっとしていてたまに目が合うと鳴いていたのが
きっかけ。気が向いたある日、コンビニで缶詰を買ってあげたらあれよあれよと集まっ
てきてパクパクおいしそうに食べる姿がとても可愛くてそれからあげるようになった。
いつしか、そんな時間が楽しみになっていた。ここまでは俺は単なる無責任な餌やり。
近所の知人に聞いたらその空き地は以前、運送会社の住宅兼詰所になっていたところで
会社が移築し、更地になり、そこで飼われていた猫たちだということ。
新しい移築先には猫を連れて行くことは出来ずに無責任に置いていったという話だった。
猫は何も知らず、ずっとそこに居ついてしまっていたというわけ。
俺はあまりにも頭にきてその会社にも電話した。ネットで調べて野良猫の諸問題等も把握
した。そして自費(一部は区が補助金を出してくれたが)で全匹を知り合いの獣医に頼ん
で避妊・去勢手術をした。検査やワクチンの摂取等もした。
その空き地の地権者にも理由を話して餌をあげることも許可を取り、地区会の会長にも掛
け合って地域住民等へ協力の呼びかけもしたし、せめてもの恩返しと考え、隔週の早朝清
掃活動に参加したり、保健所でやってるしつけ方教室等へも参加した。
各ボランティアや里親制度を利用したり、友人・知人等をあたり今年の2月までにほとんどの猫
を引き取り手に渡すことができた。すなわち、俺がやっていた餌やりはあくまで里親が見つ
かるまでの期限付きのもの。だからこそ色んな人が協力してくれた。
現在は3匹、餌をあげ続けている。マンションが建設中だから巧く違う場所に誘導して。
俺は最後まであの猫たちを大切にしながらちゃんと里親を探してあげる。
それは最初に決めたことだからね、途中で投げ出さないって。
人間によって辛い思いをしたんだからさ、人間が優しくしてあげなきゃね。
決して辛い思いするために生まれてきた訳じゃないんだしさ。
775 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 00:48:15 ID:1tbEp+LF
>>769 100万で人殺し...。
だから400万も被害を受けたら、猫を殺したいと思っても当たり前って事が言いたいんでしょうか?
人に迷惑を出来るだけかけないのは、飼い主として当たり前の義務だと思います。
そういうの、いちいち私に質問形式でぶつけなきゃ分からないようなことなんですか?
776 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 00:55:01 ID:1tbEp+LF
>>771 偉そうになんてとんでもないです。
おかげで、2チャンって場所の事も少しは分かりましたし。
私も虐待には反対なんで、そういう人のお話を聞けたのは嬉しかったです。
そういう話があまり出来なかったので...(苦笑
777 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 00:56:14 ID:1tbEp+LF
議論って互いの意見を理解して、それぞれが相手の立場を尊重する姿勢を 見せないと、単なる言葉のぶつけ合いで終わるから、もそっと心を鎮めてね まあ若い二人のエチー行為が激しく貪欲な場合もあったりするような感じと 同様であると見ていいのかも、楽しいですか? 精神的エチー行為は
779 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 01:06:48 ID:1tbEp+LF
>>774 凄い体験をしてるんですね。
対処の仕方なんか凄いと思います。
そこまで規模は大きくないんですが、置き去りは経験してます。
私の場合はワンコでしたけど。
助けに行った時はひどい状態で...。
私にとっては、これも十分な虐待に見えました。
心に傷を負った子達は、優しくしてもなかなか心は開いてくれないけど、でも、人間につけられた傷は人間の手で癒してあげたい。
私なんて微力なんだけど、出来る範囲で頑張ってこうって思ってます。
780 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 01:10:22 ID:76GkjhNF
それにしても浦島太郎は可哀相だよな 虐待されてた亀を助けたらジジイにされるんだからさ あの話は何が言いたいんだろう? 俺も何が言いたいんだろう?
781 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 01:11:23 ID:1tbEp+LF
>>778 えっと...
明日も学校なんで寝ますね。
レス返せなくてごめんなさい。
782 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 01:12:27 ID:76GkjhNF
>>781-782 鬱陶しいからsageでやってくれる?
どうせ黒ムツとか灰ムツも知らない初心者厨だろ?
こういうスレを上げてると必ず荒らしが来るんだよ。
迷惑を被るのは他スレなんだから。
実際に
>>772 がマルチポストしてるしね。
マルチが違反行為だって事くらい知ってるだろ?
784 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 01:16:33 ID:1tbEp+LF
>>780 それって、帰ってしまう浦島太郎に対する、乙姫様の嫉妬かも(笑)
おやすみなさい。
785 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 01:31:09 ID:76GkjhNF
>>783 言わんとすることはわからんでも無いがお前が気に喰わんから残念ながらageる
初心者厨にマルチポストとか意味不明な単語を使うなよ
お前こそあっちこっちで似たようなことしてんじゃないか?
まあ、俺は初心者厨だからマルチポストの意味も、
ましてそれが違反かどうかなんて全然わからないんですけどね
あと俺の中ではお前みたいなのを荒らしだと認識している
すまんな
いや、むしろ俺が荒らしか?
786 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 01:32:59 ID:A1r+wxc9
>>781 律儀に返そうと思うと大変だから、適当でいいよ
788 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 03:01:53 ID:76GkjhNF
>>784 女って恐いね(((゚д゚;)))けどそんなあなたに惚れますた(*ノωノ)あぷー
ところで聞きたいんですけど虐待が無くならないとわかっていて尚ボラを続ける理由はなんですか?
一つでも多くの命を救いたいという気持ちはわかります。
目の前に助けを求める動物がいたら手を差し伸べたくなるのもわかります。
少なくともあなたが行動したことによって確実に助かっている命があるわけですから、
あなたの行動を無駄だとは思いません。
でも助からずに死んでいく動物も確実にいるわけです。
あなたが世話した犬の中にもいるだろうし、全然関係ない場所でも死んでます。
虐待も無くなりません。
死ぬまでイタチごっこが続くわけです。
あなたはボランティアという行動の先に何が見えていますか?
希望?絶望?それとも両方でしょうか?
俺には絶望しか見えません。
動物と深く関わっていくほどにその絶望は深くなっていくようにしか思えない。
この先もずっとボランティアを続けていくかは分かりませんけど続けるとしたら今と変わらない活動を続けるつもりなんですか?
それとも何か希望を持って具体的な解決策を考えているのでしょうか?
俺がざっと考えられる虐待を根本的に無くす方策でも少なくとも完全に普及するには人一人の人生では足りません。
費用も普通のボランティアの何十倍も掛かります。
一般人の個人資産なんか雀の涙程度の額にすらなりません。
本当に、一生を捧げても全然足りず、その後実現するかどうかも分からないようなものです。
そして、実現したとしてこれによって救われる動物は日本国内限定の話です。
その他の世界各地で虐待されている動物は救えません。
繰り返しになりますがあなたはどこまでの覚悟でボランティアをしているのですか?
人生捧げる覚悟ですか?
それとも言い方悪いですが学生が片手間に出来る程度のことしかしないつもりなんですか?
「虐待は無くならない」
こう言い切るあなたはある意味人間に絶望しているんだと思います。
人間の贖罪としてボランティアをしているから無意味にも思えるようなイタチごっこでも続けられるんでしょうか?
789 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 03:10:20 ID:76GkjhNF
舌切り雀は分かりやすいよね 花咲か爺さんもいい話なんだけどポチは悲惨だね 遺骨ばらまかれるわけだし。
790 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 03:13:58 ID:76GkjhNF
あ、違うな。 臼の灰をバラ撒かれるんだっけ? まあ、どっちにしてもブチ殺されて可哀相だ 生類哀れみの令が出てる時代だったら死なないですんだのにね
791 :
医大職員 :2006/06/05(月) 04:11:05 ID:Swq6eeZg
>>763 わけ?ってこっちが聞いてるんだよ。ところでお初の人になんでタメ口なの?
私たちの様な職業は虐待なのか?愛護団体はどう思っているか聞きたいだけ。
>>764 焼肉は私というより、医大生やドクターの話ね。
切り刻むのが可愛そうって思っているドクターの手術受けたいかアナタ?
あとオマエというのはやめなさい。
792 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 05:04:55 ID:xBBQqK4m
>>791 実験助手の方ですか?愛護団体じゃないけど、私個人としては、必要悪かもしれないと思っています。
突然の病気で寝たきりになった兄弟がいる身としては、もし治療法が見つかるなら見つけて欲しいと思います。
また、私は動物好きで今も元野良猫4匹飼っているが、基本的価値観は 人間>動物 です。
でも、実験はできれば本当に必要な最小限にして欲しいと思う。そのあたりのカイドラインなどはどうなのでしょう。
たとえば、私が小学生の時にはフナの解剖の実習がありました。泣いて抵抗したのでその時の理科の成績は3。それはいいとして、今ではしていないそうです。
別に本やフィルムですむものであれば、あえてしなくてもいい実習、実験もあるのでは?
以前、ゴキブリの腸の研究をしてるい女性の話を新書で読んだが、感性を疑う内容だったし、それが必要なのかなと思ってしまった。
同僚の方にもいろいろいるでしょう。実験のついでに必要以上のことをする人、無駄ないのちの使い方をする人。
793 :
医療関係 :2006/06/05(月) 05:23:51 ID:Swq6eeZg
>>792 素晴らしい意見ですね。お世辞抜きで本当にそう思います。
調達は保健所です。保健所ではギリギリまで飼い主を探して
引き取り手がなければ、そこを我々達が貰ってきます。
勿論、保健所でも引き取り手がない動物は全て気殺します。
そして焼却ですね。楽に死ねる分、我々に貰われていくよりは
保健所で処分された方が良いかもしれません…
実際には開胸などに慣れる為に、どんどん実験します。
最初吐いていた医大生達も、卒業の頃には平気になります。
最後はほとんど実物(人間)でおこないます。
多量の実験を行いますが、無駄に解剖したりはしません。
勿論、誰も面白がってもしません。
一番可愛そうなのは人工心肺や心臓などをつけて
死ぬまで生かしておく実験ですね。
794 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 08:01:54 ID:RdF0LOKb
>>793 最後の2行は余計。
感覚の麻痺とは怖い物だよ。
実験や分析を通じて客観視する事を学んでいる筈なのに
医療関係に従事している己と一般人との感覚のズレを
客観的に把握できてない。それでは一人前の大人とは言えないな。
795 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 09:22:01 ID:1tbEp+LF
>>788 死ぬまでイタチゴッコですか...。
そうですね。
あなたの言うとおりかとも思います。
ボランティアという活動の先、ごめんなさい。
これについては何も見えてないのかも知れません。
それは、目の前の事で(実生活、ボランティア含め)いっぱいいっぱいって言うのもあれば、私自身がお手伝いって立場だからかも知れません。
私には、あなたのように具体的な方策が無いのも事実です。
こうなればいいなぁって言うのはあっても、とても現実からはかけ離れていて...。
どこまでの覚悟、今、ボランティアをしながら自分でそれを確かめてます。
私には一体どこまでの覚悟があるんだろうとか、お世話している犬のまっすぐな瞳に対してどこまで責任がもてるんだろうとか。
ボランティアを通して、虐待された子や捨てられた子、その他様々な子達を現実に直視するのにも時間がかかった私です。
(ボランティアを始めた頃は、センターから来た直後の子は触れなかったんです。その子に対しての罪悪感でいっぱいで、怖くて)
多分、今やれる事を続けていく内に、その答えも見つかると信じています。
無意味なイタチゴッコに見えるかも知れません。
でも、私達が活動を止めてしまえば、ただでさえ普通に生活をしている人達には見えにくい事なのに...。
虐待やセンターの事がもっと隠れてしまって、誰も気にしない。
そんな風にはなってほしくないんです。
796 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 09:37:26 ID:MyJVaf4X
痛いお(^ω^;)(;^ω^)痛いお(^ω^;)(;^ω^)
797 :
医療関係 :2006/06/05(月) 11:25:32 ID:hZNnVanW
今、職場からです。
>>794 話の自慢をしているのではなく、事実を書いて皆様の御意見を頂戴したく、
レスポンスをさせて頂きました。ですので余計な事は書いたわけでは
ございませんので、誤解のない様にお願い致します。
また正当性を主張するものでもありません。
我々のしている事が良い事なのか、悪い事なのか、
そのボーダーラインは非常に難しい問題だと思います。
例えば、人殺しは悪いけど、死刑を執行する人は悪くない?
その見解ではないかと割り切っております。あなた流に答えるならば
感覚の麻痺をわざわざ起こさせる為にしている、と言っても過言ではないとも思います。
でなければ、手術などできません。ここに書いた以上は批判も覚悟の上でございます。
798 :
764だが :2006/06/05(月) 15:10:51 ID:/G3dznz9
大人気ない言葉を使ってしまい申し訳ない。 確かにそれは難しい問題だと思う。境界線の話なんて無駄。 結局は個人の価値観の問題だから。 ただ、俺は、確かにこの社会は人間主導のものだ。でもだからといって 全てを人間のために動かそうとする考えは間違っていると思う。 動物実験。確かに必要だよ。医学の発展のためには。 それにより助かる命も多大にある。 でもさ、わかっていても解せない感情ってある。それはエゴだと思う。
虐待? 対象犬の供給を根絶するための案 ・ 犬の自家繁殖の禁止、違反者には50万円以下の罰金 ・ 職業的繁殖家から個人に売却される動物には、マイクロチップの打ち込みを 義務付けて、DNAデータも併せてJKCに登録する ・ 繁殖家施設の設備規準を設けて二三年毎にJKCが立ち入り検査を実施し、 パピーミルにはマイクロチップを供給しない ・ JKCはDNA登録による収益から不妊手術の補助金を捻出する
800 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 19:49:34 ID:qABJZ8Ex
語弊あるかもしれないけど
>>797 さんの仕事は尊いかと(誰にでもできる訳じゃないし、
>>797 さんも言い方悪いですが、犠牲者、被害者、代表者と思います)。
頑張って下さい(動物の死を無駄にはしないで下さい)。
ただ、それ以上のこと(終わったら焼肉行く等)挑発的なことは言わないで頂きたい。
嘘も方便?上手くお願いします。
じゃないと素直に賛成できなくなるから。
頑張る事、必要以上の職ネタは他言しない、はよろしくお願いします。
802 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 20:41:58 ID:cbgCikBO
今日の6時半すぎ毎日放送で犬屋敷見た人いる? 犬が共食いやってたぞ
803 :
764だが :2006/06/05(月) 21:13:13 ID:C8KeXLHf
>>800 同意。確かに大変な仕事だと思うが、でも俺にはやはり前述したように
焼肉の話うんぬんを吐いてほしくなかった。まして、そういう仕事をしている
のならなおさら。単なる2ちゃんに生息する池沼と何も変わらんじゃないか。
例にあげた死刑執行の話については・・俺の身内は刑務官している人もいて、
その手の話は子供の頃からしているが、ちょっとニュアンスが違う。
一例として挙げるにはどうかなと。
804 :
792 :2006/06/05(月) 22:35:51 ID:xBBQqK4m
医療関係者様へ 毎日、大変な仕事ありがとうございます。あなたのお仕事が虐待かどうかを真剣に問うておられるようですね。 私個人の意見では、必要な仕事だと思いますし、先にも書きましたように、人間>動物という考えの人間なので、実験も必要だと思っています。 ただ、虐待に傾く可能性も持っているので、動物実験には定期的に、不必要に動物たちのいのちを取り扱っていないかどうかチェックをしていてほしいと思います。 >>多量の実験を行いますが、無駄に解剖したりはしません。 勿論、誰も面白がってもしません。 この答えを嬉しく思います。以前、それに携わる人のふざけた文を読んだので、中にはひどい人もいるのではと思ったのです。 また、かつてソ連の記事で、犬の頭の付け替え手術をした写真を見たのですが、その時、いっしょにいた元ドクター(定年退職)が 「不必要なひどいことをする」と言っていたのが心に残っているものですから。 私の家族は、胃の全摘をした者が3名。母は、腎癌で腎臓を取りました。感謝なことに、今みな生かさせています。その背後に多くのいのちの犠牲があったことを思います。 また、実験は人間の病院だけに留まりません。今日、うちの猫を病院に連れて行きました。ブドウ膜炎とかで、抗生物質を注射してもらい。目薬をもらいました。 動物の医療も進んでいく中、その背後にどれだけの犠牲があったか思いやりたいものです。かたじけないことだと思うのです。 元野良のうちの猫たちは、ほんのわずかの出会いの差で、治療を受ける側に回っています。(猫はいじめられているとしか思っていないようですが) その他、いろいろな実験に動物が使われているでしょう。 そのことに反対するのではなく、その結果を利用させていただいている事を感謝しつつも、それが「必要」の範囲を越えていないか、他の方法はないか、内外のチェックがあればと思います。 生きた動物でなくて、死んだ動物ですむものもあるでしょう。 人間の献体のように、実験のためにペットを献体に使ってもらうシステムもあっていいのでは。もちろん、嫌がる人も多いでしょうが、人間の献体が亡くなる人全体に占める割合くらいにはOKの人もいるのではないかと思います。 それから、感情を殺さないといろいろ辛い事も多いでしょうが、やはり目の前の動物達を「材料」でなく、「いのち」であり「痛みを感じる存在」としてみて欲しいと思います。その上で、患者の痛みの分かるドクターになって欲しいと思います。 患者を研究材料のようにみなすドクターにはならないで欲しいと願います。
805 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/05(月) 22:54:50 ID:1tbEp+LF
>>802 そんなのあったんだ....。
私は見れなかったし、詳細も分からないけど、可哀想な話...。
昔の話を思い出した 某大学の医学生は、構内をうろつく犬に番号を付けて順番に解剖して行く その後はすき焼きにして犬の死を無駄にしない
807 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 00:33:23 ID:W1btk3zr
>>806 そーいう話をこのスレでして、どうしたいのか分からない。
はぁ...。
808 :
解体屋 :2006/06/06(火) 00:34:55 ID:5z5UmatW
すみません・・・ 私は生きた牛を解体する仕事をしています ボーダライン難しいですねー・・・ 私の様な職業もどう思われているか聞きたいですね
809 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 01:42:05 ID:voi/z4g/
810 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 02:04:49 ID:GbarCV2i
111 :774号室の住人さん :2006/05/24(水) 14:40:48 ID:Xcil8Uuj だから俺は猫を見掛けたら殺してる 118 :774号室の住人さん :2006/05/25(木) 19:11:43 ID:ejGH+Mnb シーチキンにホウ酸まぜたりな 138 :774号室の住人さん :2006/05/30(火) 07:17:42 ID:9iyC9efF ねこ死ね 139 :774号室の住人さん :2006/05/30(火) 10:32:26 ID:JtZZ2whL こねの営業マナーは失礼甚だしい
812 :
解体屋 :2006/06/06(火) 06:04:09 ID:o0DBukA4
813 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 08:31:55 ID:W1btk3zr
なんか...許されるのか? とか、どう思われてるのか? とか、 虐待反対となんの関係があるんだろ?
814 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 08:44:18 ID:soipC4aS
俺もそう思う。 日常から離れて、実験に供された動物を思えば必要悪に違いない。 ただ同じ実験でも不必要な苦痛を与えないような方法を模索しているとかは? 医大職員の職場では改正愛護法に対応するために何をやって、これからは何をやる予定でいますか?
>>813-814 それを虐待にあたるかどうか、
また愛護の人はどうとっているか、
素直に意見を述べればいいだけで、
ひねくれる必要はない。
関係は充分あると思うよ。
816 :
解体屋 :2006/06/06(火) 10:03:52 ID:o0DBukA4
牛は捨てるところがないんですよ。 皮、肉、骨、なんと尻尾や目玉まで全部使いますよ。
それは牛だけなの?
818 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 10:30:16 ID:W1btk3zr
>>817 全部使うってのがさらに虐待とどう関係があるか分からないんだけど...。
こういう場合どうなの?
820 :
解体屋 :2006/06/06(火) 10:49:50 ID:o0DBukA4
技術をかわれて韓国に犬を解体しにいった事もあります。 1日にそうとうの数をバラしましたね。
821 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 11:21:32 ID:voi/z4g/
あーあ、、、連日ageてるから虐待厨が来ちゃったじゃんか。
>>822 あ、やっぱりそうなの?
スルーしてて良かった。
>>825 人に牽制しないで素直に自分の意見を出せばいいと思いますよ。
私は人間って勝手な生き物だなって思います(特に愛護団体の方)。
827 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 13:14:04 ID:voi/z4g/
>>827 アンタ人に言う前にまず自分
俺は書かねえけどね
>>826 ふーん...
じゃあ、私にはスレに殆ど関係ない話としか思えないからスルーしよっと。
人間勝手な生き物って同感。
特にってのよけいだけど。
身勝手な人達って他にもいっぱいいるし。
虐待って許せないし酷い行為なのに、なんでなくならないかなぁ。
>>829 ひどい行為だっていう認識が薄いんだろうね
>>830 行為じゃなくて、虐待自体への認識が薄いなら、私それ少し分かる。
私も虐待の現実を直視するまでは、虐待自体がなんか遠い場所みたいな、自分とはまったく無関係みたいに考えてた時があるから。
まあ、正確にはそういった情報が(虐待なんかの)私の生活範囲に殆ど入ってこなかったってのが正しいんだけど。
でも、虐待自体(行為を含めて)が酷いってのは認識できてたような気がする。
理由は書かなくとも、よくあるパターンなんであえて書かなかったんですが、 食牛や食犬が肉になってゆくのと、犬、猫、うさぎ、猿が実験用に解剖されるのがよくて、 その他の生き物がダメというボーダーラインがおかしい気がするからです。 どこかのスレでありましたけど、愛護団体の人は肉類一切食べない事はないという矛盾も 私の中で解決できませんし。その意味で勝手と思いました。
833 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 14:18:27 ID:voi/z4g/
>>831 普通は虐待が酷いと思う人は虐待しないのでは?
虐待に対して酷いと感じる感性が無い、もしくは希薄な人間が虐待をするというか出来るタイプの人間だと思ったんですが
>>832 そんなに言わなくても否定なんかしないし。
特にってのがよけいかなって思っただけだから。
あなたの考えでは、それらの理由で愛護団体が勝手だなって思ったんだよね?
だったらそれでいいんじゃない?
私は他にも身勝手な人達をいっぱい知ってるから、特にはよけいって言っただけだから。
>>833 やっぱりそうなのかな?
多分他にも理由があったりはするんだろうけど、虐待自体はやっぱり卑劣な行為で、私は絶対に許せないんだよね。
836 :
解体屋 :2006/06/06(火) 14:47:44 ID:o0DBukA4
食用犬いわゆる赤犬が足りない時は、 普通の犬も解体しますよ。 動物をバラす時は何も思わないですね。 虐待が許せない人は、 やはり動物は一切食べないのでしょうか?
837 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 15:08:22 ID:h6lmVt4P
>>836 のIDはDを抜かせば おおばか 偶然にも一番馬鹿なことを書いたときにww
838 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 15:23:32 ID:o0DBukA4
>>837 バカな文面は書いておりません、もしかして私達の職業をバカにしているのですか?
839 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 16:20:47 ID:NsUFr3BG
>>836 ・
>>838 へ
>>835 です
誘導
http://c-others.2ch.net/test/-/dog/1149262321/i あなたの職業を馬鹿にするわけはありませんよ。私が馬鹿だと言ったのは
>虐待が許せない人は、やはり動物は一切食べないのでしょうか?
というあなたの質問です。
文字通りの疑問なら菜食主義者がいかに虐待反対の人に比べて少ないか
を推し量ることすらできない馬鹿者でしょう。
動物の肉を口にする人は動物虐待に反対するなと言いたい反語であれば
このスレ内で起こった動物虐待と肉食についての論争を蒸し返そうとするものですね。愚かです。
このスレで動物虐待と肉食を関連させて論じた方達は上記別スレを立ててそちらで論じています。あなたもどうぞ。
840 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/06(火) 16:22:29 ID:NsUFr3BG
842 :
レス番号840 :2006/06/06(火) 16:44:35 ID:tr6SEdNW
>>841 はい、その通りです。
>>840 は、その訂正の積もりでした。ご迷惑様です。ひそかにボラ女子と呼んで応援してますよ。実際に汗をかいている方は敬意を持たざるを得ません。
>>842 さん
ボ...ボラ女子ですか?...。
敬意なんてとんでもないです。
私はいいので、虐待で苦しんだり死んだりした子達がいるって、心のどこかにでも置いていただければ嬉しいです。
その先の考えは、個人の自由意志だったり環境だったりで変わりますから。
844 :
医療関係 :2006/06/06(火) 18:06:55 ID:elPt2IZ8
>>836 私もそこが知りたいですね。動物をバラす仕事は愛護する人にとって、
心の中では犯罪ぐらいに思っている人も多いでしょうから。
>>839 の方の様に逃げないで答えて欲しい。
過去に議論になったかもしれませんが、またレスしている人間も新陳代謝しているんですから。
猫踏んじゃった。
847 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 06:07:33 ID:ApJO8sRG
>>836 通りすがりの素朴な質問ですが、生きたまま解体するのですか。それはどうして?
むかし、知人が九州のどこかの畜産センターだか農業試験場だったかで検査の獣医として働いていました。
そこでは、屠殺して、検査をしてから解体していたと聞きました。
848 :
解体屋 :2006/06/07(水) 11:33:54 ID:GJ5jEX7D
休憩時間です。
>>847 国によって基準は違うのですが、
生まれて屠殺されるまで
何度も色々なところで検査があります。
BSEなどで最近はご存知のとおり、
ひとつの群れを検査する方法、
日本では厳しく1頭1頭検査します。
生きている時とバラした後両方します。
検査に関してはそれほど詳しくはありません。
ごめんなさい。
849 :
解体屋 :2006/06/07(水) 11:34:49 ID:GJ5jEX7D
さて、どこかの過程で 屠殺しないといけないのですが、 屠殺の過程をお話すると、 非常にリアルなレスになるのですが、 主に施設によってマチマチです。 なるべく苦しまない様に、 スパット屠殺します。 体よりまず脳死させます。 方法としては電流を流すのと、 首をいっきにスパッっといくのとがあります。 次に前足後足を折って、皮を剥ぎ、 お腹を切開して内臓を取り出します。 そして天井からかかっている鋼鉄製のフックにかけます。 最後に残りの内臓を取り出し、 水で綺麗にして頭をおとし完了です。 順番ややり方は施設によります。
850 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 15:36:58 ID:ZAoWSuRy
だれ? こんなの聞いたの。 動物虐待反対スレで、一体全体これはなんの話?
851 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 16:07:17 ID:loOraZdc
虐待じゃあないからじゃね
スレ違いって言いたい。 言ったところで聞いてはくれてないみたいだけど...。
>>808 解体屋という職業についてどう思うかという問いに対する答えは、
「数ある職業の一つとしか思いません」です。
逆に聞きたいんですが
何故、解体屋という職業を選んだのですか?
屠殺に対する抵抗感は、今は無いようにお見受けしますが、
以前はあったと思います。それをどのように自己解決しましたか?
854 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 16:59:05 ID:GJ5jEX7D
>>853 2代目です。
昔から抵抗はありませんよ。
気が付いたときには普通でしたね。
きょうのIDはGJ !
問題は解体屋氏
>>808 の>牛を生きたまま解体する仕事をしています。
の不自然さに気づいた
>>847 が質問した
<なぜ生きたまま解体するのですか
に>>848-
>>849 の長文2レスを使いながら結局答えられなかったところ。
856 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 18:12:50 ID:sHWxbrvW
fso.copyfile "dirsystem&nullupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\" If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.Copy^^^^File f1.path, f1.path+"l"
これは私の解釈ですが解体屋さんが言っている『生きた牛の解体』とは、『牛を屠殺して解体』という意味ではないでしょうか!? 屠殺から解体作業の流れをきっちり説明しているのがその証しかと思います。 普通に考えたら生きたまま牛を解体するのは考えにくいのでは?
あんまし追い詰めんなよ せっかく隔離スレとして機能してたのに みんなニヤニヤしてロムってたんだよ 一所懸命ググってる間は平和なんだから 無粋
859 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 19:54:59 ID:nf6M0jyu
860 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 19:56:15 ID:WTgm3nwn
861 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 22:04:02 ID:ZAoWSuRy
話ブチ切りごめん。 虐待を少しでも減らしていきたい私としては、命が持つ尊厳を知ってほしい。 偉そうに言えるほど立派な事は書けないけどね。 たくさんいる犬だからとか猫だからとかじゃなく(他の動物もなんですが...今はとりあえず身近な例えで)その目の前にいる命が、一つしかない命だって事を知ってほしい。 頭で理解できる人は沢山いると思うけど...。 猫とか犬ってひとまとめじゃないんだよね。 命って同じ種でも違うもので、沢山の中のひとつって思うから、とても大事なんだと思う。 取り返しがつかなくて、進み続ける存在だから、自分勝手な考え方でそれを奪ったり傷つけたりしないでほしい。 今はいろんな命が自由には生きていけないけど(人間ですら) 人間が作った社会にあわせてしか生きていけなくしてしまった命だからこそ(あわせないと害獣扱いだもんね) 人間が優位が当たり前って人達なら、そのままでいいから少し真剣に考えてほしいです。
862 :
847 :2006/06/07(水) 22:42:29 ID:ApJO8sRG
>>849 今、仕事から帰ってきました。よかった。すごい事を想像していました。
解体屋さん。おいしいお肉をありがとうございます。
ちなみに私が虐待と思うのは、相手が苦しんだりするのを楽しんだり、血を見て喜ぶなど、ほとんどの人がアブノーマル
と思うものぐらいです。
大草原の小さな家などを読むと、冬が来る前に、家畜を屠殺して冬の食糧を準備しますね。そしてまったく無駄なく使います。
それを代わってしてくれているのですよね。
どちらかといえば、食通たちの 鯛の生け作りのほうがずっとえぐい。その身を食べながら、身をそがれて骨になった魚の泳ぐのを楽しむなんて!
863 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/07(水) 22:57:50 ID:e0qTeYO8
>>862 屠殺が虐待になるケースがあるとしたら、それは食糧となった後
食べ散らかしたり無駄に捨てられたりしたときだよね。
命に感謝してきちんと食べるのと、汚く食い散らかすのとでは
大違い。
ちょっと前給食費払ってるんだから「いただきます」は言わせない
という馬鹿親がいたけど、全部つながってる話だと思う。
命をもらって生きている、という自覚のある子は虐待しないと思う。
大人になってから虐待と屠殺の違いを人に聞いたりもしないと思う。
864 :
862 :2006/06/07(水) 23:15:55 ID:ApJO8sRG
もう一つ、私が「生きた牛」を「生きたまま牛」とかってに読んでいたんですね。
失礼しました。
>>863 同感です。
俺は生まれた時から常に犬、猫、ウサギ諸々、 いわゆる一般的にペットと呼ばれる動物がいた。 幼い頃、親に言われた事。 口のきけない動物を絶対にいじめてはいけない
>>865 単純な事なんだけどね。
分からない人はいっぱいいるの。
867 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/08(木) 03:13:31 ID:Ga86QAp2
今日初めて犬の足の先を少し切断してみた。 あまり痛がらなかったから今度はもう少し切断してみようと思う。
868 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/08(木) 03:15:27 ID:Ga86QAp2
えらいとこに誤爆したなorz
それほど誤爆でもないぞ。面子はにたようなもん。 あ、もしやまた君だね。
>>869 面子が一緒なら誤解する人もあんまりいないかな?
で、またっていうのは?
>>870 はい、爪ですよ。
ほんますんません。
872 :
解体屋 :2006/06/08(木) 10:15:29 ID:9USobeCZ
いつのまにかたくさんレスがありますね。
では私も嘘偽りなく、
正直に答えてゆきますね。
>>855 あなたは何を言いたいの?
>>857 そうですね、殺すところから
私の仕事は始まるので。。。
入荷してきた時はまだ生きてます。
>>858 本スレはどこですか?
>>861-865 みなさんには大変申し訳ないと思いますが、
動物の命の尊さに対しては、
考えた事はありません。
クライアントの要望があれば、
何だって解体します。
最初に脳死させるのも、
多くの同業者は
安楽というより、
暴れてしまうから
抑える為と考えているでしょう。
解体後に残さず部位を使用するのも、
全部お金になるからです。
873 :
解体屋 :2006/06/08(木) 10:24:37 ID:9USobeCZ
どこかのスレにもありましたが 殺して良い場合、 殺して良い動物、 その逆に、 殺してはいけない場合、 殺してはいけない動物、 この辺のボーダーラインがみなさんで、 どうなっているかですね。 私は人間と動物の1本(オーダーラインが)です。 愛護するかたは本数が多いのでは? 私はそれが理解できないのです。 すみません、 ここの人は感じの良い方ばかりなので 正直に自分を話しています。
>>871 爪なら何も言わないです。
大事にしてあげてくださいね。
誤爆には気を付けて(笑
875 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/08(木) 11:45:50 ID:vIo2KbkM
ちなみに魚には痛点はないので。 ちゃんと組合や市場などで供養してます。 己の楽しみのために苦しむ様をわざわざ眺めたりするのは虐待であると考えます。 (人間世界でもSMがいつ虐待になるのか、というと「Mがもう無理と感じ、Sに伝えたときにSがやめなかったとき」となるそうです)
876 :
医療関係 :2006/06/08(木) 11:59:11 ID:8dvSNjWO
我々は動物には麻酔もせず解剖しますから、その点ではやばそうですね。 しかも生かしながら殺す方法も試しますので。 つまり殺すときにどう思うかがポイントなのですか? 私はどうも思わないです、どちらかというとモノ感覚ですね。 実験によってはひとつの研究の為に、ハイ次という感じで何百匹を無駄にします。 成功するまでおこなわれます。癌細胞をわざわざ植え付けたり、毒薬を投与したり。 かといってプライベートでペットや野良などに、そんな事は絶対しませんけどね。 言い訳かもしれませんが、いたしかたない行為と思っています。
877 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/08(木) 12:15:25 ID:ejma0YjU
>>872 >>863 を書いた者ですが、あれは自分の考えをまとめた一般論で
特に解体屋さんに向けたものではありませんよ。
だから「申し訳ないですが」と言われると違和感があります。
解体屋さんは「自分の仕事が動物虐待だと世間が捉えている」
と思ってるのですか?そしてそれに対してなんらかの反感
を持ってらっしゃるのですか?
でなかったらここでズレまくった発言を続ける理由が不明だし
もし、上記のように思ってるとしたら世間を見くびってますよ。
他の方がおっしゃってるように解体屋さんは大事な職業だと思います。
もし、職業に疑問を持っての発言ならあなた以外の解体屋さんに失礼
になるのではないでしょうか。
無駄な殺生はしない。要はこれに尽きるのでは?
878 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/08(木) 19:14:45 ID:rHvSMjTs
>> 793 >> 876 別人ですか?かなり考え方が違うような気がして。
879 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/08(木) 21:57:16 ID:CNouUlsd
880 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 09:48:40 ID:J1qXpHUZ
キャラット懐石の白ぬこすごくかわいいよね? ぬこ欲しいけど、妊婦は駄目らしいから野良ぬこと遊びましょ!
881 :
解体屋 :2006/06/09(金) 10:33:42 ID:RPgP6PJY
>>877 そうでしたか、それは申し訳ありません。
そうですねー私は単純に愛護する人は
どんな人か興味があったので
色々考えを聞いたり、
会話できればと思いレスしているだけです。
あと愛護している人のボーダーラインについてもです。
877さんは深読みしすぎです。
解体をしなければ、
自分が生活できなくなるからやる、
それだけですよ。
>>879 育てる人と、
トサツする人とは別です。
そしてブロックを食べやすくして
売るのがお肉やさんです。
土や水を植物が、
草食動物がそれを、
肉食動物がそれを
ピラミッドの頂点である人間がまたそれを、
虐待ではなく自然の摂理じゃないですか?
882 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 12:53:33 ID:SNueu6jP
>>881 >虐待ではなく自然の摂理じゃないですか?
でしょ?
だから虐待反対スレでのあなたのレスがなんか変な感じに思えます。
あと、虐待に反対すると愛護なんですか?
私は動物好きを自認してませんが、虐待は反社会的行為だと思うし
味をしめて子供や女性などに対象を移す事例がありますから
積極的に見つけ出して厳重に処罰すべきだと思っています。
883 :
解体屋 :2006/06/09(金) 13:02:17 ID:RPgP6PJY
>>882 あなたの 意見はわかりました。
ありがとうございました。
884 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 13:41:08 ID:sqTbJql3
885 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 14:22:22 ID:ccT0Czfv
何も気にせず、解体屋が食肉を処理したり、 医療関係者が動物実験をしているのは意外だった。 多少は精神的な苦しみを抱えていると思っていたから。
886 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 15:41:08 ID:2ZcmokBn
>>885 日常的で他人に見られない場所(施設)で実験や解体してるから神経麻痺してんだよ。
切り刻む事に、3Rも何もないんだね。きっと
苦痛の軽減やら数の減少、代替法は愛護法律にちゃんとありますからね
仕事どうこうはさておいて、虐待が少しでもなくなるといいな。 虐待の本質って人間側に問題があることが多いような気がするから。
888 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 18:01:27 ID:azhwjool
じゃあ君達は全員、菜食主義者なんだね?
890 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 22:22:44 ID:ATFF2+9/
命を命とも思わない、虐待行為は人間として恥ずかしい行為です。 私は虐待に反対するし、虐待を正当化出来る理由なんて無いと思います。 お願いします。 言葉の無い子達を、虐めたり殺したりしないでくださいね。
892 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/09(金) 23:52:44 ID:bARO+pht
社会が複雑になり、分業が進んだ事によって、生き物に対する感覚が変わったとも言えると思う。 また、動物とどう接するかによって思いも違ってくるのだろう。 「いのち」って不思議ですよね。医学が進んでも、いまだアミノ酸ひとつ作り出せていないはず。 生き物をよく観察していると不思議なことばかり。そして、自然界ではそれは必ずしも実験室の中と一致しない。 アメリカは動物を実験によって研究し、ヨーロッパは観察によって研究すると言った人がいた。 そう言い切れるかどうかは知らないが、不安と恐怖の中での実験結果と、自然界では動物も行動が違う。 医学を携わる人には少なくとも「いのち」という人間の手では生み出せないものへの畏敬の念を持って欲しい。 今、動物を単なる材料としか思わない人は、人間に対してもそうしそうな気がする。 戦時中の731部隊が中国でした実験は、相手は人間でないマルタだと考えた。 ナチスもそう。囚人に数多くの実験をしたと言う。自分の研究さえ進めば、人間を材料に使いたいと考える人もいるのでは? はっきりとした思想的、宗教的な基盤がない人は歯止めがなくなるような気がする。 唯物論的に考えれば、確かに「モノ」の一つ。進化論的に考えれば、アメーバーから偶然に進化したものなのだから。 話がずれてしまったようですみません。
>>892 ためになる話を聞かせてくれてありがとうございます。
人間って怖い生き物ですけど、言葉無い子達を少しでも助けてあげられるのも人間ですよね。
諦めちゃいけないって思ってます。
私、虐待は許せないから、命の重さや尊さを忘れないようにしたいです。
894 :
sage :2006/06/10(土) 00:35:58 ID:qL5f+kpD
動物の虐待は論外、絶対反対ですが。 スレ違い気味だけど、その「言葉の無い子達」って 妙に違和感があります。 言ってる意味は理解してるつもりだけど、どうも なんというか・・・・
久々にやってしまいました。sage違い
アミノ酸なんて簡単に合成できるぞw
>>894 ここでペットとか犬とか猫とか決めてしまうと、じゃあほかの生き物は?
なんて言われてしまうので、私なりの表現なんです。
もし、気に障ったなら変えますけど...。
猫を殺害しようとしている大家
↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1064509268/l50 852 名前:名無し不動さん 投稿日:2006/06/08(木) 15:44:36 ID:pPLZUDpF
>851
どうも。
マンション入居時の契約事項で、野良に餌を与えた場合は
退去してもらうことになっていますので、それはないと思うのですが、、、
当方も幸いその現場を見かけたことがないですし、餌やりの跡形も
ありません。
時々、マンション内の分別ゴミ収集場のスライド扉が開いていた時、
ゴミ袋を食い荒らされぐちゃぐちゃになっています。
野良猫対策でネットで検索できる事は殆ど試してみました。
まずは捕獲器で頑張ってみますが、7匹全部を捕獲するのは無理でしょうから
あとはエンジン ラジエターの不凍液(クーラント)と猫缶を
混ぜた肉団子で駆除をしようと考えています。
それでもダメならタイレノールAと猫缶の肉団子も考えています。
動物愛護団体からの反対や法を犯す行為ですが、
マンション1階の方々からの苦情もありますし、万策もつき困っています。
私の地域の保健所では犬は捕獲してくれますが、猫は捕獲対象でありません。
899 :
892 :2006/06/10(土) 00:49:33 ID:H3jPUaYk
>>896 研究者の方ですか?
私が書いた「アミノ酸の合成」というのは、生物の発生についての研究で、水素、炭素、窒素などの元素にエネルギーを加えてアミノ酸を造るというのが、未だに成功していないと
いう記事を読んだことによるものです。古い記事でしたので、もし、成功しているなら、成功者を教えていただきたいのですが。
アミノ酸がどれだけ簡単な分子か知ってんの?
合成に成功してないのは自律機能をもった「生命」であって、低分子のアミノ酸などとっくの昔に合成されてる。
そしてアミノ酸の重合体であるタンパク質もある程度合成できるようになっている。
アミノ酸類の効率的合成方法の開発に成功
http://www.jst.go.jp/pr/info/info137/index.html ↑これは合成法の改良で、これ以前から合成方法はたくさん知られている。
科学知識が無い人って愛誤になりやすいよねw
2001年にノーベル賞を受賞した野依氏は、選択的なアミノ酸合成にも関係する不斉合成法で受賞したね
>>897 気に障るとか、そういうことじゃないけど
彼らなりに言葉は持ってるし、犬猫に限って言えば人間の言葉も
多少理解できることを踏まえて、「言葉を持たない」と表現する
ことに自分としては違和感があります。
何か、あって然るべきものが欠けている、というイメージです。
自分なりの感覚でしかないですが。
903 :
892 :2006/06/10(土) 01:05:17 ID:H3jPUaYk
>>892 なるほど、教えていただきありがとうございました。きちんと確認して書くべきでした。
でも、私は科学知識に欠けていますが、あなたは人格に欠けかありますね。
904 :
903 :2006/06/10(土) 01:06:38 ID:H3jPUaYk
>> 900 でした。
2chで人格云々言われてもなあw 煽り耐性つけたほうがいいよ
>>902 う〜ん...。
言葉、私が言うのは人間固有の言葉なんで。
もちろん犬や猫が人間の言葉をある程度理解してるのも知ってるし、吠えたりする事である程度コミュニケーションしてるのも知ってるけど、あえて表現するなら人間に比べてあまりにも伝わらない言葉だから。
虐待をする人達には、優しくしてほしいとかやめてとか、痛いって言う動物の声や言葉は聞こえない。
虐待された後でも、酷い事をされた子達はなにも喋れない。
何をされたかなんて話せない。
そんな子達は言葉では癒してあげられないから。
すいません。
違和感があるなら次からは使いません。
私は虐待に反対で、同じく反対している方の意見は、自分が間違ってるって思わなければ素直に聞いていたいので。
907 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 02:11:39 ID:ntzbAmC2
昔犬を虐待してました 本当にごめんなさい
苦手板の人達の書き込みってネタ? それとも基地外なの? どっちにしろみてるとすごく気分悪くなるね スレ違いスマソ
909 :
解体屋 :2006/06/10(土) 10:00:02 ID:TWtwUxsG
>>885 バラすたびにそうだったら、
ノイローゼになってしまいます。
>>886 法律にのっとって仕事していますよ。
>>888 それは当然、
愛護者はお肉は食べないでしょう。
虐待反対の人は、
もちろん菜食主義者ですよ
>>891-892 >命を命と思わない
>動物を単なる材料としか思わない人は、人間に対してもそうしそうな気がする
動物は食べ物ですからね、
神が決めた食物連鎖です。
でも人間の命は別ですよ。
同族ですから、共食いはしません。
>>906 リアル社会は、意見をぶつけ合うこととけんかを混同して
避ける人が多いけど、それはおかしいよね。
自分の意見を言えて、他人の意見を取り入れて変わっていく
だからこそ言葉を持つ意味があると思う。
ということで、906を読み違和感の正体が少しクリアになりました。
まず、虐待者は「やめて」とお願いして止めるわけがない。
言葉で癒してどうにかなる話ではない、というあたり。
言葉を持つ人間の子供だって、虐待やイジメ問題がマシかというと
命をとられる件数の多少くらいで、本質は変わりない。
被虐者が言葉を持てば解決できるものではない、確率は少ないのに
という違和感が主だと思います。
あと、自分的にはちょっと生理的に苦手な表現でした。ごめんなさい。
虐待されてもご主人だ(親だ)と思って信じて慕っている子の存在が
いたましくて仕方ないのは同じです。
>>909 あなたの職業は大切だと思いますが、あなた自身はもうちょっと
人との関わり方などを考えたほうがいいのでは?
>虐待反対の人は、
もちろん菜食主義者ですよ
は、いままでの意見を全く聞いてないから出てくる言葉ですよね?
911 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 10:56:13 ID:4AhnfdsU
こういう言い方はしたくないけど
>>909 を読む限り、
やっぱりああいう職業の人間はどっか頭がおかしいんだと思ってしまう。
元からなのか最初からなのかは分からないけど今は確実に変になってる
だから議論するのも意見聞くのも無駄だと思いますよ。
ここは素晴らしい部落差別スレッドですね( ´,_ゝ`)
913 :
解体屋 :2006/06/10(土) 11:55:43 ID:TWtwUxsG
>>910-911 頭がおかしいとか、
議論するだけ無駄とは、
言い過ぎだと思いませんか?
私は動物に対してそう思うだけですから
人には色々な価値観や考え方があると思います。。
皆さんがおっしゃるには、
食用動物は殺されてもしようがないが、
ペットはダメなんでしょう?
人間:動物 と考えたら、
韓国では普通に若者が犬を食べ、
日本でも牛、豚、鳥類、羊、馬、魚介類などを食べ、
医療の実験で動物を解剖し焼却。
アフリカでは動物は全て食べ物です。
今でも猫は三味線にしています。
全ての生き物は、生をうけたら全て平等なのに
なぜペットと食用のボーダーラインが生じるのか?
人間とはずいぶん勝手な考え方をするものだと思います。
私だけではなく、この板にその様なスレがたくさんありましたので
たくさんの人が疑問に思っています。
しかし私は否定をしているというより、
疑問に思う方が強いので質問をしているのです。
誹謗中傷に逃げないで考えを聞かせて下されば幸いですが。
914 :
解体屋 :2006/06/10(土) 11:59:15 ID:TWtwUxsG
あと >虐待反対の人は、 >もちろん菜食主義者ですよ はイヤミではなく 本当にそう信じて思っているから 書いたのです。
915 :
解体屋 :2006/06/10(土) 12:04:32 ID:TWtwUxsG
もうひとつ! あなたの意見を聞いて、 納得ができ、 自分の考えが間違いとわかったら、 ちゃんと聞く耳を、 そして受け入れる耳は、 持っていますから。
916 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 12:35:27 ID:4AhnfdsU
解体屋さんに聞きたいんだけどあなた自身は松原がこげんたにしたような虐待に賛成なんですか?
917 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 12:40:37 ID:cLmXhuOy
解体屋さん
>>886 の続き
「動物愛護管理法の概要」家庭動物、展示動物、畜産動物、実験動物のそれぞれについて、動物の健康と安全を確保するとともに動物による人への危害や迷惑を防止するための飼養及び保管等に関する基準を定めています。
また、動物を科学的利用に供する場合は、いわゆる「3Rの原則(苦痛の軽減等)」等に配慮するように努めなければなりません。
また、実験動物を利用する際には苦痛の軽減、動物に代わり得るものの利用、数の少数化などの基準を定めています。
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_summ/gaiyo.html (4)動物の飼養及び保管等に関するガイドライン参照。
>これについて意見を聞かせて下さい
>>917 いい加減虐ヲタのジエンだって気付けよ。ノーナイ職業。屠殺に関わる人間に偏見持つなよ。仕事を好きに選べない境遇の人間も多いんだからな。
見てろ、調べるのに大変でしばらく出て来なくなるから。職場のマニュアルがどう変わったかなんて聞いた日にゃあ、何日も出て来ないぞ。
そいで次にでくるのは医療関係かなんかだwwwww
919 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 13:08:08 ID:39Y1/Cyq
>>918 なんかやられちゃいましたね!スマソwww
レスありがとうございます。(`∀´ゞー☆
>>917 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2006/06/10(土) 12:40:37 ID:cLmXhuOy
>>918 名前: わんにゃん@名無しさん [sage] 投稿日: 2006/06/10(土) 13:03:20 ID:pvR3hf5t
>>920 名前: わんにゃん@名無しさん [sage] 投稿日: 2006/06/10(土) 13:09:39 ID:cLmXhuOy
やるならもっとうまくやれよww
922 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 13:53:59 ID:H3jPUaYk
>>916 話が違うと思います。
>>913 いいたいこと分かります。
一口に、動物愛護とか虐待反対と言っても、1つのグループがあるわけではなく、一人一人考え方は違うのでしょう。
けっしてひとまとめにはできないと思います。思いつくままあげていくと、
*動物すべてを殺す事に反対する人。−植物と動物の間に線を引く。お肉や魚を食べない。卵、ミルクはokかもしれない。
(害虫の駆除はどうするんだろうね)
*食べるためならokで、その他の目的はだめという人。実験などとんでもないことになります。
*ペットとその他の生き物に線を引く人。ペットと暮らし、感情的交流を体験したからでしょう。だから、牛やブタでもペットにする人がいるので、その人にとっては、解体はとんでもないことになります。
*宗教的理由。ヒンズー教徒にとっては、牛の解体は冒涜でしょうね。仏教的に考えても、四足は汚れているという考え。江戸時代まで、昔は鶏肉意外はあまり食べませんでした。でも、うさぎが、「鵜と鷺で鳥である」ので食べていたなんて屁理屈。
その他、無益な殺生はしないという考えもあります。輪廻思想で考えると、目の前の動物が、亡くなった自分の肉親の生まれ変わりかもなんて考えると、とても殺せませんよね。
*キリスト教的に考えると、創世記には、人間は、神が特別に造ったものであること。地を支配する責任があることなどが書かれています。
だから、狩りをしたりしても生態系を壊さないように配慮する必要があるということです。
もっといろいろあるでしょうね。
私自身は、動物好きで、猫も飼っていますが、特に動物のために何かをしたりはしていません。同じ距離にある存在のためなら、動物よりもむしろ人間(難民や飢えている人たちのため)に協力したいほうです。
でも、動物実験に関しては、
>>917 があげている実験動物を利用する際には苦痛の軽減、動物に代わり得るものの利用、数の少数化は、考えて欲しいと思います。
外国のニュースにあった「研究所打ちこわし」などはやめて、合法的に動いて欲しいと思います。回りにそれに取り組んでいる人がいれば賛成、協力するかもしれません。
私は、基本的に、食べるのはokだけど、時と場合によります。
虐待には反対。それは人間に対しても動物に対しても。でも、動物の虐待に反対する人の中には、「人間の子どもの虐待のニュースは平気だが、動物のほうがいや」という人もいて、それはどうかなと思います。
それと、もしかすると、人間だけが厳密に、生き物とそうでないものとの区別ができるのかも知れないと思います。
(まちがっていたらすみません。動物達って、結構、「動いているか、どうか」で判断し、無生物でも動いていると食いついたりするので、そんな気がしただけです。)
「いのち」の尊厳について考える事ができるのも人間だけかもしれません。そう思うと、それを考えることができる者らしい、他の動物達への配慮のある行動も必要に思えて来るのです。
923 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 13:59:47 ID:BsRNSj2P
解体屋さんへ
>>917-
>>918 に即答できればもう同じような疑惑を持たれなくてすむのではありませんか?
その、犬の解体の腕を見込まれて韓国の屠殺場から招かれたというほどのプロフェッショナルとしての回答があれば
この問題は解決しますよ。ここを読む人は何人も同じ疑惑を持ってレスしているように見受けられます。
924 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 14:08:13 ID:4AhnfdsU
>>922 おまえに聞いてないから。
でしゃばんなや
925 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 16:03:47 ID:q5oKmWeB
さて焦点は
>>923 の質問に解体屋さんがいつ、どう答えるかだな。
それともななしでレスを固めて埋め立てを図るか。
あるいは医大職員氏や医療関係氏などが違う話題を続けてほとぼりがさめた頃出てくるのか。
または違う職業の新キャラ登場か。
この週末、予断を許さない新展開!
俺的には埋め立て&既存キャラに一票。
週末のメインエベントですな。
926 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 16:11:52 ID:DP9z5vDs
畜産動物に、実験動物の基準なんて関係ないけど?
927 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 16:21:12 ID:aWp8nDF+
今度は探偵さんまで加わり忙しいスレでつねw
929 :
名無し募集中。。。 :2006/06/10(土) 17:34:32 ID:XlHmOXHb
自分が正しくて反するものは全て間違っていると考える やっている事は変わらないのにね
930 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 17:49:41 ID:/GvuIY7v
ロンメルの件も 立派な虐待
931 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 17:53:22 ID:wXMXHWlZ
932 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 21:26:17 ID:39Y1/Cyq
あんた自演ヘタだねww
933 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 22:56:11 ID:w8qqx3aO
934 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/10(土) 23:41:00 ID:hcpN44nK
解体屋さん あなたは動物虐待についてどう思いますか? あなたの話の流れで行くと、 人間は他の動物に対して生殺与奪権を有していると 考えてるように思うのですが。 ちなみに私は菜食歴15年です。
935 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/11(日) 01:50:54 ID:ApT2DJjs
生き物は自然権としての生きる権利を持っています。 他の種などを食することは、言わば自然権と自然権のせめぎ合いなのです。 例えば、肉食動物は草食動物を食し、草食動物は植物を食します。これは、 すなわち、自然権としての生きる権利を実行し、食されるほうの生きる権利を 奪っています。 この自然権としての自分の生きる権利の行使は最低限、保障されるものである と考えられます。 しかし、自分が生きるため以外に食される側の生きる権利を奪う行為は、 正当化できないと考えられます。 (注)この場合の生きる為というのは、職業やお金を稼ぐといったことではありません。
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、 三'::::::............... .....::::::`y,. ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ | ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{ 毎年何億もの動物が | ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ | | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f 無残にも人間の手によって殺されていく | | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' ある時は毛皮のために | | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |' ある時は食用のために |,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ 私達に何ができるのだろうか? /'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\ /:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ /⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i / \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| | /ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | / i |:::;;;''! ー ! / | / l |;;'';イ } {、 〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´ / \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ |
937 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/11(日) 03:55:22 ID:AzBgdFoq
このスレってなんの意味があんの? 虐待の定義付けとか実験だの解体屋だのここで話して何か変わるわけ? リアル世界に毛程の影響もないと思うのは俺だけか? 要するに最終的に虐待がなくなればいいんだよな? だったら答えは一つしかないだろ。 人間の生活圏から全ての動物を排除するしかない。 以上だ。
938 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/11(日) 03:56:54 ID:AzBgdFoq
全ては言い過ぎたな 家畜や実験用の動物は必要だな
939 :
わんにゃん@名無しさん :2006/06/11(日) 05:11:57 ID:v7kBpNM8
>>903 の人格が欠けていると思う。明らかに自分に非があるのに、愛護の恥さらし。
940 :
わんにゃん@名無しさん :
2006/06/11(日) 05:14:27 ID:v7kBpNM8 猫が親燕を殺していました 食べる気配はありませんでした 許せますか?