優良ペットショップ、優良ブリーダー・・

優良ペットショップ、
優良ブリーダー

情報求む

今後、ペット業界で生き残る為にはどうしたらよいか？
どのようなサービスが求められ、どのようなショップ・ブリーダーが生き残るか？

残る為なら、
善、悪、なんでもＯＫ！！

自作自演の宣伝スレはここですか？

おいらがいちばんなのさ〜ヽ（´ー｀）ﾉ

>3
やばいんだろ？
分かってるよｗ

レスが批判的じゃなくて、良いのであげます。

いや、ちょっとマジで聞きたい事があるんですが

池袋西○デパートのＬ○ＦＴのペットショップってどうなんでしょうか？
妻が今、犬を買いたがっていて、漏れは犬の事はよく判らないから
何とも言えないんですが、なんかあそこで売られている熱帯魚の水槽の中に
プラナリア（川の上流とかにいる蛭みたいな生き物。よっぽど水質が良くないと
生息出来ない。人工的に飼うのは不可能と思っていた）が普通にいたり、
ハムスター（ジャンガリアン）がケンシロウばりに筋肉質だったりと、
かなりいい感じなんで、問題なければそこで買おうと思ってるんですが
なんか情報有りませんか？
なんか他のスレとか読んでいるとコ○マとかホームセンターとか
恐ろしくてとても買えなくなりました。
なんか良い情報あったら宜しくお願いいたします。

>>6
もっとせんでんするのさ〜ヽ（´ー｀）ﾉ

>>7
いや、マジな話し

血統書が違うの・・・
http://www.kenzensuishin.jp/news14.html

悪徳スレは伸びても、優良スレは伸びない。　そんな時代なのか・・。

いい事、嬉しいことが話せ無い嫌な時代だね！いいお店だった沢山有る筈なのに。

コーギー専門ならすばらしいところを知っていますが。

>>12
どこですか？

百貨店にはいっているショップは他より値がはると思います。
それでいて、売れ残りっぽいのも多いきがします。
池袋なら劇場通り沿いにショップが近距離で集中してますよ。
病院と併設してるところもあります。

ほうほう

>>14
もっとせんでんするのさ〜ヽ（´ー｀）ﾉ

>>14
そうですか。どうも有難うございます。ちょっといろいろ探しまわってみます。

---

誰か教えてください。
キャバリアの雄を購入したのですが、家に持って帰って何時間も
たってないのに咳き込むのです。初めてでわからないのでこんなものかと…。
次の日、買ったペットショップへ持っていたのですが、環境が急に変わったから
とかゆわれて…。

>>19　＞ゆわれて

なんて書く人はペットを飼っちゃいけません。

心配なら病院につれってって下さい。
ペットショップの店員は獣医じゃないんですから；

キャバリアは遺伝で心臓に心臓に欠陥あるのもしらんのかな??
ま〜ケンネルコフかなんかっじゃねーの!!

出来れば足立区かその近辺にある善良なペットショップを教えてください。
お父さんがチャンピオン犬じゃないと、とか血統書がないと・・
とかっていう希望はないのですが、とにかく健康でちゃんとした環境で
育てられている犬を飼いたいのです。（スムースダックスを探して居ます）
どなたか知ってましたら、教えてください

ペットショップは生体の置いていない、展示販売のしていない、
こだわりのある商品の販売をしている所。

ブリーダーはショー（展覧会）会場で見て探して色々話聞いたりしたら。

「マリア様、もう僕は思い残すことは何もありません。
　　世界で一番美しい絵をこの目で見ることが出来たのですから・・・」
　　　　ネロの目から止めどなく涙が溢れます。
そこへ、よろよろとパトラッシュがやってきました。
　そして、ネロの傍らに身を寄せます。
「ああ、パトラッシュ・・・来てくれたんだね・・・ありがとう・・・」
ネロはパトラッシュをギュッと抱きしめます。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /
.　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 __ 　　　　 　 　 ＿,,,,....ノ　　　　　　 /
　　　l　　　　　　　　　　　　　　　 　 　`ｰ' i~~￣￣￣￣　　　　　　　　　　,〃
　 　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i 　 　　　　　　　　　　　　　 ﾉ／
;:;::.:.: . .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: .:.:.:::;:;
;:;:;:.:.:.:. : .　　　　　　　　　パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ。　　　　　　　　 . : :.:.:::;:;:;
:;::;:;::.:.:.:. :. .　　　　　　　 　 何だかとても眠いんだ。パトラッシュ・・・　　　　　　　　　 . : .:.:.::;::;::;
やがて天使に導かれ、二つの命は旅立ちます。
　　　ネロとパトラッシュはもう目をさますことはありませんでした。

大阪にありますか？

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

　　∧∧
　　(･д･)
〜（u u）

池袋の劇場通りは、ペットショップがかたまってて、どこで買ったらいいんだ？
なんか・・・あの辺の情報が欲しいです。
やっぱ獣医さんのあるとこ？カットもやってるよね？

？

パピヨン欲しくて色んなショップを覗いたりブリーダー探してるけど、初心者なんで、よくわからない上にうまく探せません。
頭はパンク状態です
どなたか愛知のお勧めショップ、またはブリーダー教えて下さい

>>31
http://www.edog-japan.com/index.htm
ここ見てみたら。

32さん、ありがとうございます
今から見てみます

実態です！！！
http://blacknews.bg.cat-v.ne.jp/

>>24
マジで言ってんのかよ。
生体の展示販売をしていないショップって
ここの住人のど素人には受けるかも知れんが
そんなの単なる逃げてるだけで、プロの間では
相手もされないどうしようもない店だぜ。

ってカキコするとたぶんに反発買うんだろうが
事実は事実。
仕入先に神経質なほど注意を払ってる店、とか
ならわかるが、生体置かずして客の獲得なんて
出来るほど甘くはないし、できるんなら誰も生体
なんて置きたくないよ。新規の美容の客はどうやって
獲得する？人の店の客を奪うより方法がなくなるよ。

優良ブリーダーと提携し紹介するなどと言うかも知れんが
ブリーダーもそんなに甘くはないよ。とても計算高いし、
ロハでやるほどのお人よしはいないと思われ。

【政治】生後間もない犬や猫といったペットの販売を禁止-「8週齢以後」を検討：環境省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127326611/


　環境省は２１日、生後間もない犬や猫といったペットの販売を禁止する方針を明らかにした。

　かわいらしさなどから、国内では犬と猫の約６割が生後６０日以内にペット店に仕入れされ、
販売されている。しかし、生まれたばかりの犬や猫は、環境の変化や輸送に弱いほか、人間や
他の動物に十分に慣らされていないという問題がある。

　成犬などに比べてエサやフンの始末なども大変で、世話しきれずに捨てられるケースもある。

　米国では８週齢未満の犬猫の取引、輸送を禁止。英国も８週齢以下の犬の販売を禁止している。

　動物愛護法が今年６月に改正され、ペット店などの動物取扱業に登録制度が導入された。同省は
この登録基準に幼齢な動物の販売禁止を盛り込む考えだ。生後いつまでのペットを販売禁止に
するかは、海外の事例や国内の販売実態を踏まえ、８週齢を軸に検討する。

　また、インターネットのペット店では、業者がペットの状態をよく確かめずに販売し、トラブルになる
ケースがあったが、販売時にはペットの状態を２日以上観察して、下痢や皮膚病、四肢マヒなどが
ないか確認することを業者に義務付ける。ペットの病歴や飼育方法の説明も求める。

[Source]
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20050922i201.htm

いいね！ぜひやってもらいたい！

http://ikeda.breederdirect.jp/index.html


しょーさいキボンヌ！！

愛知県で優良ブリーダーさん、知ってる方、教えて下さいm(__)m
色々、お話を聞きたいので知りたいんです。m(__)m

ブルドッグのブリーダー情報詳細キボンヌ（キボリーヌでも可）

以前ネットで子犬の情報を動画で紹介するサイトがあったんだけど
知ってる人いない？
因みにそのときはフラットをみてたんだけど他の犬種も一杯あったような、、
動画だと子犬のかわいさがよく伝わっていいサイトだったんだけど
あれはどこのブリーダーのサイトだったんだろう

>>6
遅レスだけど、プラナリアって、エビとかを飼っていると
いつまのにか、ウジャウジャ増えているような奴だよ。

生体販売していなくても儲かってる店はあるよ。

>>38
熊本の土井中に犬舎がある。犬舎はきれいぞヽ（´ー｀）ﾉ
独特のくっせー匂いが全くない。理由は教えてもらえねー。
小ぶりのトイプブラック探すのに2年かけて16件まわったけどここは別格。
現在生後6ヶ月とちょっと。超美人ちゃんに育ちそう。
難点はおばはん怖えー。
ココで買たやつレスキボリーヌ！
>>41
ココの動画凄いぞ。

↑　自作自演？

プードル１７　スレ708には逆説も

それは702のことでは？
ジサクジエンデツ

［BISは］悪徳輸入犬業者スレッド［いただきよ！］


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1130172730/l50

有料ブリーダーさん　http://starhousu.cool.ne.jp　でっつ、猫種の豊富さは地震がありまっ
こっつらへごん乳束だい歓迎でっつ
ノル　http://main.auction.msn.co.jp/item/55903358
スコ　http://main.auction.msn.co.jp/item/55966147
アメ　http://main.auction.msn.co.jp/item/56973132
メイ　http://main.auction.msn.co.jp/item/56973427

ラブが欲しいんですが新潟県でいいブリーダーがいたら教えて下さい。

ここのブリーダーからは買ってはダメ！犬偏２をよ〜く読んでみ！
勉強になるよ。

>>50
返事ありがとうございます！分かりました(^o^)よく読んでみます！

みなさんが思ういいペットショップやいいブリーダーってなんですか？

>>52
ヤクザとは無関係な人、もしくは元チンピラじゃない人。

千葉県の小川というピットブルのブリーダーは
稲○会のチンピラで、非常にたちが悪い。
絶対あそこの犬を買ってはいけません。
なんだかんだいちゃもんつけて
全く関係ないことで金をせびろうとしてきます。
このゴミは、神奈川のブリーダーとも関係しています。
みなさん気をつけましょう。

優良ペットショップ、優良ブリーダー・？そんな奴いつワケないじゃん
所詮ブリーダーなんて馬鹿から金を騙し取る守銭奴だよぉー

ペットショップとかブリーダー関係の人はそっち関係の人が多いんですか？
ちなみに僕の夢はペットショップ開業することです。

>56
ぜひ働かせて

展示販売しちゃいけない理由ってなんですか？
僕は犬をガラスケースに入れて売るんじゃなくて、
店内に囲いを作ってその中に入れておいたりすれば、
犬達はストレス感じないんじゃないかな。と思ったんですが…
もちろん雄、雌は別にしてなるべく少ない数（4匹くらい）にすればなるべく家で飼ってるのと同じ環境で販売できるんじゃないかな。と思ったんですが…

>>57
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

あげ

>>57
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>52
病気と内臓器官の問題や、発達行動学、躯体作りなど成長期にとても大切な
事項はどうお考えですか？

↑>>52=58で58についてです。

>>58
伝染病でみんな死んでしまいます
感染のリスクを減らすため１頭ずつの隔離は必要
まっそれでも伝染するけどね

>>62すいません勉強不足です。もうちょっと具体的にお願いします。
>>64多頭飼いしている人達の犬は大丈夫じゃないですか。予防接種が必要ならしてあげます。

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ttp://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=1633&p3=&th=1392

ショップ、ブリーダーは愛犬家ではありません、愛犬家に良いぺットを提供する
仕事です、

>>67わかってます。だからこそガラスケースに入れっぱなしはだめだと思ったんです。
犬達に水やご飯を満足に与えなかったり、見た目にはわからない病気だからといって売ってしまうペットショップもあると聞きました。
だからこそ自然な状態で健康的にお店に置けたらいいなと思ったんですが。
実際僕はまだ高校生なんで犬の事は無知に近いのでこれから勉強していくつもりです。
だから僕の出した案はつっこみ所満載かもしれませんが許してください。
犬を健康的にお店に置くにはどうするのが一番いいですかね？
良かったらみなさんの意見聞かせて下さい。

↑52です

>>68まだ高校生なんですね〜
犬が好きでペット関係の職業に付きたいと
思う気持ちはわかりますが、実際は犬好きで経営が
成り立つ業界ではありません
心が病んでしまわないように他の業界の職業に付くことを
おすすめします
　　　　　病んでいる業界人より

自分で足運んで自分で良いか悪いか判断せいよ！アホだろ？

>>70具体的に言ってくれなきゃ納得出来ません！
僕はペットショップと同時に躾教室を開こうと思っています。
理由は保健所の犬達が無意味に処分されるのを知った事がきっかけです。
年間30万匹の犬達が処分されてるそうです。なおかつその7割から8割が元は飼い主がいた犬だそうです。
保健所に連れていく理由は様々だと思いますが、理由の一つに躾が不十分だからと考えたので、躾教室を開いて躾しなおすことで保健所に連れていかれる犬達が抑制されると思ったんです。
同時にペットショップを経営することでお客さんにも犬を飼う事の責任の重さを学んでもらいたいんです。
だから簡単にはこの夢をあきらめられません！

>>71その通りですね。すいませんでした。

若い人が夢をもつことはすばらしい事です、ただ嫌味ではなく夢と現実をしっかり
と考えてください、私はブリーダーをしていますが現実はかなりきびしいです。
ちなみに６７です。

>>74その現実は体験してみなきゃわからないんじゃないですか？
だからいくら現実を考えろと言われてもわからないんです。
たとえきびしくても少しだけでも現実を夢に近付けたいんです。

本当に犬を愛しているブリーダーは、見ず知らずの人に自分の育てた犬を売りません。
ましてや、ガラスケースにいれて、展示して売るなんて、もってのほかです。

ペットショップに卸しをしているブリーダー＝よくないブリーダーだとおもいます。
2,3ヶ月の生後間もない子犬を、親から引き離すなんて考えられません。

犬を飼う事の責任の重さを学んでもらいたいんです>>
確かに重要な事ですが、他の仕事に付きながらボランティアなどで
がんばった方が良いと思いますよ
7割から8割が元は飼い主がいた犬だそうです>>の人たちに犬を
売るのもショップの仕事ですよ　一般常識に欠けた人も世の中には
たくさん居てます、悲しいかな、そんな人たちもお客様になりうるって
ことです

>>77お客さんにはちゃんと犬が病気になればお金がかかるし、世話は大変、そしてあなたが捨てたりすれば殺処分される事など犬を飼う事が大変な事をしっかり伝えて、
(もちろん犬を飼う事の素晴らしさも)それをふまえた上でも飼いたいと思ってくれるお客さんにだけ売りたいと思ってます。
なので当然儲けも少ないと思います。だから副業で犬の出張訓練もしたいと思ってます。(警察犬訓練所に弟子入りするつもりです)

78>>意地悪じゃないので解ってね
同じ地域の大手ショップなどが病気はかからない、世話は楽って欲しければ
いくらでも犬を売ってくれる、市場から安く仕入れ価格面でも勝負してくる
まじめに健康で良い犬を売ると長生きするのでサイクルが長い＝売れない
儲けが少なくても経費はかかる
結果、倒産するか、同じような犬屋になってしまうのが見えるのが辛い

>>79大手のペットショップの人達だって元は動物が好きだからその職に就いたんじゃないんですか？
なのに僕にはその人達は犬を金儲けの道具としか見ているとしか思えません。
すごく悲しいです…
金儲けしたいならもっと稼げる仕事に就けばいいのに。
どうにかその業界変えたいです。

韓国では4人に1人が犯罪前科者です。
日本の暴力団員の　大多数が在日韓国人です。
日本の不法入国の　だんとつトップも韓国人です。

在日韓国人は徹底的な反日教育を受けています。
生活保護を不正に受給している在日韓国人の数は物凄い数です。
在日韓国人の犯罪は、他の在日外国人犯罪に比べ　けた違いにすさまじい件数です。

80>>
変えれるものなら変えたいですね
しかし動物を大切に思えない人達にとってペットショップや
繁殖屋は簡単にお金儲けができるビジネスです
売る側は変わることは無いでしょう
そもそも店頭展示式の販売方法自体に問題があるのではないでしょうか
農水大臣にでもなって業界を変えてください
ガンガレ

>>82展示販売の問題点とは？

>>83衝動買いを誘ったり、犬の精神面等沢山の問題
沢山の犬種を扱うため知識の面でも問題あり

>>65
犬は生き物です。成長する時に大事な事、人間の子供と置き換えて考えて
みて、具体的な話をするとなると何時間？何日？必要でしょうね〜
予防接種は必ず必要ですがワクチネーションのシステム、効力をもっと
勉強するとよいでしょう。一般家庭とショップは同じ環境ですか？
ショップの環境やワクチネーションの事など理解出来たら＞６４の言ってる事も
解るでしょう。
>>76の言ってる事が理解出来ますか？78=52そう考えるのであればショップの
在り方をもう一度、考え直してみては。
生体を展示販売しているショップは少なくとも「命ある生き物」を扱ってる
というより「売り〔物〕」を展示して売るという事でしょう。
ブリーダーとはやはりその犬種を愛し犬質の向上、発展を目指しその子が
幸せになる事を願いますから、仔犬を売るという目的で繁殖はしないのが
本当でしょう。ちまたでブリーダーと呼ばれている方の多くは俗に繁殖屋
増殖屋・パピーミルなどと言う犬という生き物を売り物として扱う人方なのです。
訓練などもやりたいとお考えならば、犬の行動学を勉強すべきでしょう。６２で
書いた事も理解出来るはずです。
近年行動学も見直されてきて、ただの訓練士ではなく行動学上の考えで教えて
行く良い先生も増えていますし、まだこれから学ぶ機会が沢山あると思うので
素晴らしい犬を扱う人になってください。
頑張って下さいね。

>>85親離れする時期まで一緒にいさせてあげる事ですかね？
そういえば本で小さな頃十分に親といなければ、
大人になっても奇妙な行動をとる犬になるって読みました。
自分でもっとたくさん犬の事を勉強をした後に、ペットショップはどうあるべきかもう一度考えたいと思います。
>>82さん尊敬します。いつか僕も>>82さんみたいに物事の本質がわかるようになりたいです。
そのために犬の勉強頑張ります。

俺は犬屋（ショップ）やってるけど、犬大好きだよ。
何でも一まとめにして言うことはよくないし、失礼だよ。
俺はこの人↑応援したいと思うしめげないで欲しいと思う。

仕事のスタイルは色々あって、だからペットショップや
ブリーダーにも色々あるさ。

たまさか、大手のチェーン店のやってる、俺に言わせば虐待
めいたことをさも、「ペットショップの当たり前」と判断する
のは良くない。抜け毛の１本もついていないスーツ着た奴が
営むショップなんていいわけがない。君らが観ている悲惨な
ショップは大抵それ。

>>87
オレもそう思う。
こっちも犬屋だが、へんな店と一緒にされるのはいい迷惑だ。
そりゃ金は欲しいさ。儲けようと思えば、いくらでもアイデアは思いつく。
今の売り上げを倍に上げるのは簡単だと思うが、それで失うものもある。
子犬を良い状態で引き渡すことを本気で考えると、ものすごくコストがかかる。
だからといって販売価格にモロに上乗せすると、競争力の問題で売れない。
そういう意味では、理想の店を作ろうとするのはなかなか難しいものがある。
だって、現実にはほとんどの客が犬の質より値段しか見ないから。
買ってから文句を言っても仕方ないだろうに。

>>88
買うときに客の目からして犬の質とかってどうやって見分ければいいの？
なるべく健康面を大事にしたいんだけど・・・

>>57
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>89
マジレスすれば、基本的に純潔種＝ピュアブリッドは弱い
なぜなら、遺伝子的に大きな問題があることが多い

純潔種がどうしてもほしいなら、過去の先祖の記録（最低４〜５代にかけて）より
同じ病気が発生していないか、血が濃くなっていないかをきちんと確認するべき
それでも、やはり純潔種は遺伝病（数が多すぎてかけません）が発生することが多い

基本的に子犬を買うとき、チェックする部分は、その買う場所できちんと保護されていたかどうか
販売場所がきちんと「知識を持って」販売しているかが一番重要
・きちんとケアされているか（毛のつや・耳掃除・足のつめ・排泄・寄生虫の管理）
・ワクチンをきちんと打ってあるか
・不妊手術をきちんとしてあるか、もしくはするように指示されたか
・目に先天的な病気をもっていないか（プロでないと正直判断難しいが・・・）
・歯茎の色の確認（ピンクであること）
・脱水症状はおこしていないか（歯茎をおしてみたり、皮を軽くもちあげたりして判断）

個人的な意見だが、きちんと飼い方について指示してくれない場所で買うのはどうかとおもう。
あと、もし貴方が「犬」を愛しているなら保健所なり、レスキューグループなりから、引き取ってやってください
子犬もいっぱいいますよ

>>91
ふむふむ、先祖の記録ってのは飼う前にお店で調べる事が出来るものなのですか？

個人的には純血種に対する拘りは無いのだけど
ちょっと諸事情によりパピヨンの子を探したいんですよね

引き取る方向でも色々考えてみたいと思いますが

>>92
血統書を事前に見せてくれと言えばいいと思うよ。
拒否するなら、なんかやましい事でもあるのじゃない？
顧客として、当然の権利だと思います。
今後10年20年、その子に時間とお金をかけるのですから。

子犬にこだわらないのなら、レスキューに相談してみてもいいと思います。
純潔種が捨てられて、里親探しているケースは非常に多いです。
ブランド志向の強い飼い主は、2,3年で捨てるみたいですよ

予算等がなく、パピヨンの子犬限定で探すなら、
信頼できるパピヨンのブリーダー、もしくはペットショップから買うのがいいです
きちんと、面接をしてくれて、病院・ケアその他もろもろのアドバイスもちゃんとしてくれ、
そこそこの獣医師なみの知識と経験がある人
ちゃんと、その人の生活・性格・どのような環境で飼育しているかを、みせてくれるブリーダーを探してください

>>93
レスどうもです。
血統書には血縁の病歴も書かれてるものなんですか？
病気？で急逝してしまった子の血統書があるので後で確認してみます。

前の子は母が買って来たパピの子で3歳だったんですが
先週にお尻からの出血が起きて病院に行ったのですが一晩で亡くなってしまったんですよ。
原因は不明のままです。感染などの病気では無かったです。
だからせめて似たような子を探して今度は亡くなった子の分まで育てたいって気持ちがありまして。

最低限出来る事はやってきたつもりですが、
正直自分には犬の知識が足りない部分が多々あったと思います・・・。
だから今度は色々と事前に勉強して安全かつ健康に育ててあげられるようにしたいと思ってます。

>>基本的に純潔種＝ピュアブリッドは弱い なぜなら、遺伝子的に大きな問題があることが多い
きちんとしたブリーダーから購入すればそんな事は少ない。
基本的に遺伝的に問題のある子での繁殖している事自体に問題あり、すべてに関しきちんと
選択繁殖してれば弱い事はない、何に関しても１００％はありえないが。
>>先祖の記録ってのは飼う前にお店で調べる事が出来るものなのですか？
ショップにもよると思いますが、本来であればショップで犬を飼うのはおすすめしません。
繁殖者であれば先祖の記録など知っててあたり前だが、大多数の繁殖屋（特にショップなどに卸している）
たいした判ってはいないと思いますが。
純血種が欲しければしっかりブリーダーを探し、色々とちゃんと話し合って購入すべきでしょう。

反論するわけではないのだが、自分の経験からいってやっぱ純潔種は弱い
もちろん個体差もかなりあるけど、無理な過度の繁殖が虚弱を引き起こすことが、
日本のペット業界ではかなりある。
遺伝病に加え、種特有の病気を発生することが多いから、それが深刻なケースが多い
それを調べようと思ったら、DNA鑑定・血液鑑定しか道はないから純潔＝弱いと書いた

血統書には病歴は書いてないです
ただ、血縁関係の濃さを調べることができる
良いブリーダーは>>95さんが言ってるように、きちんと病歴の記録・カルテを保管しているはず
ひとつでも問題があれば、繁殖させない

血便で一晩で亡くなってしまう・・・といのは、ちょっと処置に問題があったのでは・・・と思うが・・・
自分が診察したわけではないので、ちょっとなんともいえません（;´Д｀）

>>94さんのように、きちんと知識を身につけて犬を飼ってくれる人がいるのは、本当に心から嬉しいです
可愛がってあげてください<(＿ ＿)>

＞＞９４
前の子に似た子それが一番ブリーダー泣かせ、身に来て似た子がいないと言う
環境や母犬など関係なし、そして１番問題なのは似た子は似た子なだけで
亡くなった子ではないと言う事、性格までは似てない事が多いから似てれば
似てるほど悲しくなる、私はその様な人を何人か知っている。

>>96
一晩で亡くなったのは正直自分でも処置に問題あったと思います・・・。

医者からは腸で炎症でも起こしてるのかもしれないと言われて
注射受けて飲み薬を貰って一晩絶食・絶水で様子見てみましょうと言われて
時々渇きを潤す程度に水を与えて夜通しで看病してたのですが
朝方に急に弱ってしまい病院に駆け込んだのですが駄目でした・・・。
脱水起こしてたらしいです。

一晩中見てたくせに脱水起こしてた事に気付かなかった自分が許せないし
最初に医者行った時にその場で出来る限りの検査をさせておけば助かったのかもしれないし・・・
本当に自分の認識の甘さに腹が立ちます。

>>98
いや、そのケースは医者が悪いです
その獣医さん、ちょっと問題あります

通常、血便の時は、原因云々より、脱水症状をなんとかする治療が最初
大型犬ならともかく、小型のパピヨンで入院させない、点滴おこなわないって・・・

貴方の責任じゃないです。
プロが問題あります
自分を責めてはいけません

>>97
それは重々承知してます。
亡くしたばかりの今の気持ちからして
今度飼う子は出来たら少しは面影のある子が居たら良いなぁって程度でして・・・。

多分、実際には別に似て無くても気に入った子と出会う事が出来ればその子を飼ってあげると思います。

>>87>>88犬の事を考えて金儲けが目的ではない人達もやっぱりいるんですね。
すごくうれしいです。安心しました！
僕はペットショップや躾を指導する際に飼い主の意識も変えたいと思ってます。
この夢絶対あきらめません。

>>99
そ、そうなんですか・・・。

やっぱり今度からはもう医者変えようかなぁ・・・。
昔飼ってた犬の時から掛かっててその頃は院長自ら親身に見てくれて良かったので
今まで惰性で通い続けてたんですが。
最近は設備が大きくなったのは良いけど医者が若い人で経験の浅そうなのばかりで
いまいち対応に疑問は感じてたんですよね・・・。
急で診て欲しくて電話しても受付係りの人は嫌そうにゴネるし・・・。

本当に信頼の出来る病院を見つけるのってどうしたらいいものか・・・

>>102
スレ違いになってしまうのですが、一応いい獣医さんの見分け方のコツ？ですが

・親身になって、病気以外のことにも相談をのってれる
・ワクチン・不妊手術に関して、きちんとした知識と経験がある
・業界内で、横のつながりが良くある（急患・専門外の際、そういった獣医をちゃんと紹介してくれる）
・スタッフ（看護士・受付含め）に正しい獣医療（病理・薬学）の知識がある
・できれば、犬専門もしくは犬猫専門である（新しい医療技術知識にも精通していること）
・病院内が清潔に保たれていること
・なにもかもを獣医がおこなうのではなく、分業がきちんとされている

１００％この限りではないのですが、こんな感じかと思います

>>103
度々のレスありがとうございます。
中々探すのは難しそうですが頑張ってみます

>>96様
私も反論する訳ではないですが、純血種が弱いとお考えの様ですが
私は全て繁殖の仕方に問題があると考えております。
繁殖者のやり方や成長期の管理によるものが大半の原因だと思います。
とんでもない子をファンデーションとし用いて、その辺の増殖屋や繁殖屋が
繁殖をくり返し、また、一般のペット飼いが安易な気持で繁殖をくり返してきた
結果、その様な子が増えているのが原因かと、確かにその犬種によく見られる
遺伝的病気もありますが、100％は無理でも繁殖の仕方で排除（減らす）事は
できるはずでしょう。そのために犬種特有の遺伝病が挙げられてるはずなのでは。
ですから犬を購入する時は繁殖者（ブリーダー）の選択が大事だと思います。

>>101
騙されてはいけませんよ！
>>87>>88達は確かに犬好きかもしれないが、自分だけは良心的な犬屋
だと勘違いしてるだけ
問題の無い生体販売方法ができているショップなんかみたことないし
そんな方法があるなら外国でもショップがあるよ
言ってみれば自分のやっていることに気がつかないほど無知なだけ
扱う犬種に対して完璧な知識が持てない者が純血種を扱うべきではありません

そういえば昨日の夕方のTBSのニュースで
子犬をショップに卸す時期の明確な基準作りへの賛否両論などがやってたんですが
あれってブリーダー的にどうなんでしょうね？
実際問題卸すまでの時期が長引けばそれだけブリーダーの負担が増えるわけで
それによって利益優先で産ませまくる悪質ブリーダーが減るなら良い事だとは思うんだけど
優良なブリーダーさんにとってもかなりツライ事になりそうだし・・・

まぁ、なんにしても動物の事を一番に考えるなら徹底すべき事なんだろうけど・・・。

飼う側の人間ももっと考え社会全体の問題として真剣に取り組まないといけないんだなぁ
と改めて思い知らされた感じです

>>105
まったく持って同意見です
「純血種が弱い」というのは、語弊だったと思います。
昨今の業界事情からして・・・という意味で書きました

私の本音で書くと、極論的に私は全て（極端ですが）のブリーダーを排斥したいと思ってます
なぜなら、飼い主がおらずに殺されていく子が多すぎるからです
一部の偏った悪質なブリーダーやペットショップによって、
近年のペットのブランド志向がうまれ、また奇形・遺棄される動物達が多すぎます
ペットを「買う」という認識がなくなれば、レスキューなり保健所なりで引き取るしかなくなるわけです

これは理想論であり、批判をうむ発言だとは思いますが・・・
私はある意味、純血はよろしくない。という意識を浸透させたいと考えてます

>>108様の言ってる事は解ります。
ただ、正直、ブリーダーと真からいえる方々の繁殖はしっかりしていると思いますし
絶対数が少ないはずで、飼い主になる方もある程度、厳選されている場合もあるかと
思っております。私も同じ考えで排除したいと思うのは、あくまでも繁殖屋・増殖屋
や俄繁殖者など、商売や儲け目的で仔犬＝金として増殖している繁殖者たちです。

そもそもペットショップ自体なくしちゃえばいいんじゃないか？

本来の在り方としてのペットショップはあっても良いと思いますが
日本の様に生体の展示販売を行う行為を禁止すべきだと思います。

>>57
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ペットショップの店員達って知識ないヤツ大杉！！！

そりゃ、ショップだからさ。
知識より販売能力があるヤツの方優先。

>>57
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ワンニャン村ってどうでしょうか？

>>57
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>110〜117
アホばっかで相手する気になれん。

>>118
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

しね！！！

おっぱいはやめろ！氏ね〜

>>116
あんたさ、諸外国のやってる生体の入手法には何の問題もないと思ってるの？

世の中の全てのことに妥協ってのは存在するんだよ。完璧なんてないんだから。

剣たかしは最高の繁殖家だと思うよ。

>>122
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ﾌﾟｰﾄﾞﾙのﾌﾞﾘｰﾀﾞｰでお薦めはどこですか？

125
サイズは？

トイサイズでお願いします！

ﾄｲﾌﾟｰﾄﾞﾙのﾌﾞﾘｰﾀﾞｰでいい所知ってる人いませんか？

>>128
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>128
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

日本トイプードル卸売りセンターは

BAKA

犬の交配写真を載せてるblog発見
ここまでやるかってね副業って儲かる？
ttp://blogs.dion.ne.jp/masashinorickjulia/

>>128
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>128
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

>>128
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

よーし、今日も
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

ペットショップなんて動物の命をくずだと思ってる
最悪。潰れろ。
動物の命でお金をもうけて何が幸せなんだ。

　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
　　　ﾉ　彡ヽ
　　 (_ノ ⌒ﾞJ

　　⊂ヽ
　 ((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ

>>128
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>139
同意。動物の命で金儲けしてる。動物園と一緒。

本当に　犬猫買いたい人は、金出して買うんじゃなくて、動物保護センターとか
いったらどうか。
生後２ヶ月や、そこらでまだ、本当は母親から引き離したらいけない時期に
「かわいい時期だから売れやすい」
って売るのはどうかと。
（その可愛い時期を過ぎると売れなくなるから、売れ残った動物は殺処分。
殺されるならまだしも、「払い下げ」で動物実験の対象になったら地獄を見せられるし。）

ペットショップの生後間もない子供は、抵抗力ないから病気持ち多いしさぁ。危ないよ。
買ってもすぐ死んでしまうことも多いし。
血統書なんていくらでも勝手につけれるものだから、大してすごいもんでもないしねぇ。

ヤクザ上がりのオッサンが経営してる店もあるし。
ペットショップで犬猫買うなら、近所の野良を助けるとか、他にやり方あるでしょ。
売れりゃ売れるほど、交尾させて売りまくる奴らなんだから。
ペットショップで動物買うのは無神経だね。

>>98
近年はペットショップで買った動物が即日〜翌日に死んだ　ということが多くあります。

これはアナタや獣医が悪いという問題ではなく
業者（ショップとブリーダー）に問題がある訳です。
彼等は犬猫を商品（金の種）としてしか見てません。本音は「売れて金になりゃいい」と
思っています。ですから、劣悪な環境で育つ犬猫も少なくありません。
世話も（見せかけだけで）行き届いてません。

はっきり言って「血統書」に拘るのは馬鹿だと言えます。
あんなもんは（はくをつけて買い手のブランド意識を煽っているだけで）大したもんではありません。
血統書という見せかけの紙キレに騙されないように。
大切なのは買った（飼った）犬ネコを最後まで責任を持ってみれるかどうかです。
大事なことを見失わないように。

　　　_　_ ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_　_ ∩
　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　　　　　　 　　　　　⊂ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/　
　　(　二つ　　　　おっぱい！　　　 ((( (_　_　)､　　　おっぱい！　 　　　⊂　　 ﾉ　　　おっぱいぱい！
　　ﾉ　彡ヽ　　　　　　　　　　　　 　　 γ　⊂ノ, 彡　　　　　　　　 .　　　　　(つ ﾉ 　
　 (_ノ ⌒ﾞJ　　　　　　　　　　　　.　　　し'⌒ヽJ　　　　　　　　　　.　　　　彡(ノ　　　　　

>143
ついてけんわ、ホンマのこと言うて。

どんな業界にも悪い奴はおるて。

政治家でも悪い奴はぎょうさんいてるやろ？
少ないけどほんまに日本の将来考えとる奴もおるて。

悪い奴を当たり前や思われたらやりきれやんやろ？実際の話。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　　　_
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　　おーっ！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）
　　 ﾉ　　 ﾉ
　　し' ⌒J

　　　 _
　　(　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ぱい！
　γ　二つ つ
　 {　　　(
　 ヽ,_）ヽ,_）

>>112,115,117,119,124>>129-130,134-138,140-141>>144,146-147

【横領？】寄付金の一部、ツキノワグマの「はな」に届かず関係者困惑　神奈川・相模原
クマ向け120万円　＝＞　40万クマへ　＝＞　残りの８０万は・・


残った分は　会　の　活　動　に使いたい
残った分は　会　の　活　動　に使いたい
残った分は　会　の　活　動　に使いたい
残った分は　会　の　活　動　に使いたい

って、どう考えても、　お　か　し　い　。


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133457399/l50

http://auction.woman.excite.co.jp/item/57963735
こういうのってどうなん？

　　　_　_ ∩
　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　　　(　二つ
　　　ﾉ　彡ヽ
　　 (_ノ ⌒ﾞJ

　　⊂ヽ
　 ((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　 γ　⊂ノ, 彡
　　　し'⌒ヽJ

　　　_
⊂ヽ ﾟ∀ﾟ)ヽ　　　　おーっ！
　 ｀ヽ　　ヽ' )）
　　 ﾉ　　 ﾉ
　　し' ⌒J

　　　 _
　　(　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ぱい！
　γ　二つ つ
　 {　　　(
　 ヽ,_）ヽ,_）

優良ペットショップ、優良ブリーダー・？
そんなモノ無いよ！
馬鹿を騙して　金儲け優先！

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

さすが糞ボラ

http://hb6.seikyou.ne.jp/home/kumamori/hanakokurabu.htm

　　　　　　　∩ 　_, ,_　∩
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ) 彡　＜おっぱい！おっぱい！
　　　　　　 ｀ヽ_つ　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

《幸せな家庭行き》《悪魔さえ泣く地獄の動物実験施設行き》
の岐路に立っている残酷な光景を一般人に見せるべきではない。
子供の教育にも悪影響。残虐な犯罪にも直結しかねない。　

>>153
良い事言った！

http://www.buddies.jp/index.html
ここってネット販売で犬の販売が好調みたいだけど、ある公的文書に
「・・・他店より５万〜１５万高くても買ってもらえるサイト作りに成功した。」
と自ら書いているが、これって同等の犬質の犬をネットのイメージ戦略で高く売り
つけてるってことかな？
とにかく高いのに売れているから、商売上手なんだ。

>>153
正論で定説です！

>>153
ということは
>>161 のショップは『馬鹿を騙して　金儲け優先！』
を実践しているのですね(笑)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」 「VIPから来ますた」
「おっぱいうｐ！」　「何か質問ある？」　「最強の出会い系」　「妹とやりますた！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜コレがVIPｸｵﾘﾃｨ〜

まんまんどこ？

まんまんまんまんまんま〜ん

　　　　　　　　　　　突　撃　　ち　ょ　っ　と　待　っ　た　祭

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _..一''''''''''‐ー- ､
　　　　　　　　　　　　　　　_-‐´　　　　　　　　　`'ゝ ､
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ｀＼
　　　　　　　　　　　　 /′　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ、
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '、
　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　 _　 ....,,_　　　 :��
　　　　　　　　　　　│　　 /＞ｰ'′　　　　￣"ﾞ''＜　　／ `1
　　　　　　　　　 ,,／Ｔ　　┘　__ ,,、　　　　..--､_ '′ 亅:.:.:.:1
　　　　　　　　　 ゝ:.:.　ヽ　　 ,,ｒ'●'、　　　./● |〜　 '''┐:.:.:||、
　　　　　　　　　 │:.:.:.卜　....ﾄヽ-..‐´　　　´　ー''′　　　[_ノ 、
　　　　　　　　　　 ''ｬ-'、　　..-一´　-‐ﾞＹ　￣ﾞ''"　　　　卜丿
　　　　　　　　　 _　ヽ ゝ　　　　　　 `ｰ'′　　　　　　　　L:廴
　　　　　　　　 ｨ"､　'ヒゝ_、　　 -一‐''''''''''''ｰ-、　　　 _..r│ﾞ'、
　　　　-‐L　　'′ ト'厂　l　　 /’　 ノ''''''''''ゝ、 ﾞ��　　||　 │　!
　　　　'‐ ｀＼ｙ│ ゝ_l　 ./^ゝ│　 ''、　　　 〕　　l 　 ｨ′　丿 |!
　　　　 ´ _ 　ゝl　 │　_..′　] 、　 ﾞﾞ''''‐''''"’　 丿ｘl'''ヽ-／ ..'´
　　 _'-....__Ｔ　　　　　 ..��　　　｀‐ --....__-､ ,,:匸　l `'′ |_/′
　　 ｀ﾞｰ､_、　　　　　　 ..FゝJ-‐'ｭ ｴ‐y⌒''"'''lゞ　卜　 /Tｰ'' ..
　　　　　 ゝ　　　　　　　　 _....､ _厂|""ゝJ＿丿　"　 ..F‐ _r'´
　　　　　　 ゝ､_,,、-......-../´　 厂 　|ﾞゝ､ ､　　　　　　　 ｒ''��
　　　　　　　　ヽ ﾞﾞ`+-　丶.. ┘　　 ′ _辷　　　　　　 "　ﾆ. "ｺ'
　　　　　　　　 ’`ー-..__ｒ '´ ｀　__ ´ _/'´」 ゝ　　　　　　」−

　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡突撃！突撃！
　　　　⊂彡
　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡突撃！突撃！
　　　　⊂彡
　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡突撃！突撃！
　　　　⊂彡
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　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡突撃！突撃！
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　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡突撃！突撃！
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　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡突撃！突撃！
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　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡突撃！突撃！
　　　　⊂彡

164〜168は悪徳ショップの関係者ですか？

川口そごうの屋上にJOKERって店があったんだけど知ってる人いない？
どうやら他にも支店があるみたいだけど他は知らない。
店の中に犬を遊ばせるスペースがあって1日に何時間かは他の犬と遊ばせて社会性を身につけさせているらしい、俺が見た時はチワワとポメラニアンとダックスとシーズーがジャレ合ってた。

トイレもう少し、人慣れ問題無し、犬慣れ問題無し、みたいな感じで
通知表的な表があって犬の一頭、一頭の現状を解説してあった。

やぁ(´･ω･`)
ところでこのｽﾚを覗いてるｷﾐ達｡
実はｷﾐ達には呪いがかかってるんだ｡
その呪いとは「一生女の子に避けられる呪い」なんだ・・
・つまり呪いを解けばモテるって事さ
たった一つだけその呪いを解く方法があるんだ｡
なに､そんなに難しい事じゃない｡
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128171417/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1132238552/ ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1127309107/
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132470953/ ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128180778/ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1133359708/
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1130568112/ ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1131205380/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1131849616/ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1131849918/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1132720287/　　http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1132463369/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1133276732/　　　　　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1132714078/ http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1133606118/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1131278527/ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1131886177/
以上の全てのｽﾚに行って､ 「ネコミミ板から記念かきこにゃ。」と書くんだ。
じゃあ(´･ω･`)

VIP
からきますた！
まんまんどこ〜？




ま　　た　　や　　ら　　れ　　た





かえりますorz

やぁ(´・ω・｀)
騙されたことに気付いたかい？
でもハゲになる呪いをかけたんだ。
解く方法はたった一つ、このスレに
　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい！おっぱい！
　　　　⊂彡
と書くだけだ。簡単だろ？

　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい！おっぱい！
　　　　⊂彡

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･∀･）　おっぱい うPと聞いちゃあ黙っていられねぇ
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

ﾌﾁｶﾅﾗﾊﾑｳｶﾋﾔｶｻヴ？

vipからきたお＾＾

今北産業

　　　　　　　以上、ラウンジの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンジ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

まんまんはどこかね？

ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おっぱいだーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　　
　　　　iーj;二二;,__r‐､ 　　　　　　　　　　　　　　
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､

うーん釣れてる釣れてる………



釣られた ………orz

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃∧∧　 　　
.＿_____|┃´･∀･）　おっぱい うPと聞いちゃあ黙っていられねぇ
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

満々どこフォ〜！！！！！！！！！！！！！！！！

V.I.P

　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい！おっぱい！
　　　　⊂彡

　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい！おっぱい！
　　　　⊂彡

優良が優良(ゆら)さんに見えた俺は勝ち組

うわーﾔﾗﾚﾀ

ksk! ヽ(ﾟωﾟ )ﾉ ksk!
　　　　 ）　）
　　((( <￣< )))

　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい！おっぱい！
　　　　⊂彡

つられるときも全力！！
それがVIPクオリティ！！

ｾｸﾛｽうｐはまだかね？

イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧

まんまんうｐ

ども

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
　 ⊂彡
VIPからきますた

おっぱいうｐって聞いてVIPからきますた

おっぱいうｐと聞いてﾇｯ�dでまいりますｔ
　　　　_　　 ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい！おっぱい！
　　　　⊂彡

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134561116/104

に釣られてVIPからきました！！！！！！！！！１１１１
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

おっぱいうp会場はここだと聞いて、すっとんできますた
.∧ ∧ ∩
(*ﾟ∇ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
. ⊂彡
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
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　　(　二つ　　　　おっぱい！　　　 ((( (_　_　)､　　　おっぱい！　 　　　⊂　　 ﾉ　　　おっぱいぱい！
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ここは　くどい　インターネットですね

釣りか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

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(　ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
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ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟは、金融機関の融資が受けられない。（受けるための方法はあるが･･･）
以前、東京拘置所で出所後の職業訓練としてﾌﾞﾘﾀﾞｰの訓練が行われた。
出所後にﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟを開業するものがいて、その情報を掴んだ金融機関は、ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟへの融資をｽﾄｯﾌﾟしてしまった、土佐。

バカが多いので　わしらは、ボロ儲け　ありがとう！　
fromブリーダーマン

バカ騙してボロ儲けか・・・当たっているなぁ

>>215
犬ですか？

JOKER は大変だね。
あちこちに沢山の書き込みをしている。
自画自賛、自作自演ばかり。

↑ペットショップのバカだね　図星をさされて動揺してるねｗｗｗｗ

ここで何を言われようが、２ちゃんを見てるような世代は
ペットショップの客層じゃないんだよな。
犬の購入の中心層は、多分ここにいるヤツラの親の世代だからね。
ここに書き込むより、直接注意してあげなよ。
だって簡単に騙せるんだもん。

ペットショップ・・・ブリーダー・・・・この世のクズじゃん

>>220
いや固定観念持ちすぎ

>>221
えっ、ペットショップも楽しいし、ブリーダーおもしろそうじゃん。
何がいかんの？

バイトがワクチン打つことだろ。

パピヨンで優良ブリーダーいたら教えてくださいm(_ _)m

良さそうなブリーダーさんを見つけたので明日伺って来ます。

いやはやバカを騙して繁盛繁盛Ｗ

正直ゲージ販売しているペットショップにいいところなぁ〜〜〜〜〜〜し！！！！
ジョーカーみたいに合同保育しているところはいいとおもふふふぉぉぉぉ
ブリーダーも犬舎に閉じ込めているところはだぁ〜〜〜〜〜〜〜め！！！！
家庭的に暮らしているところはいいとおもふふふぉぉぉ
まぁ〜〜ぼくがみてきたかぎり日本のブリーダーでいいところはひとつのなぁ〜〜〜い
ペットショップはやっぱジョーカーかな？

家庭的に暮らしてるところは発情のたびに出産させてそう･･･
豚小屋みたいなところで沢山育ててるところは衛生面が心配。
野生化したようなのもいるし。
本当どこで買ったらいいんだろう。

劣性遺伝云々ですが、犬はそんなに遺伝的な疾患が多いんでしょうか。
人間だって検査なんてしていませんが皆子供産んでますよね。
誰か無知な私に教えてやってください。

>229
たぶん家庭的なほうが良いと思うが・・・
豚小屋みたいな所だって発情の度に出産させてる可能性は高いから・・・

�@家庭的な環境+毎回出産
�A豚小屋+毎回出産

となると家庭的な分衛生面と栄養面では遥かに良い環境だからさ

> 劣性遺伝云々ですが、犬はそんなに遺伝的な疾患が多いんでしょうか。

そりゃリカオンみたいな古代の犬の原種から現代のチワワからセントバーナードまで
別種と言ってもいいくらい多様な種類を人為的に作っちゃったんだから・・・
それもたった数百年の短期間のうちに・・・
その無理が遺伝的に現れても無理はない

> 人間だって検査なんてしていませんが皆子供産んでますよね。
人間だって劣性はアルヨ・・
でも劣性だからって粛清すると人道的にヤバイ物が有るからね
怖い人達が噛み付くのでアンタッチャブルね
純血種に拘る天皇家が人としての生命力に不自然さを感じるのと同じように
純血種の犬に何らかのトラブルが有っても不思議じゃないよ

>>220
2ちゃんねらの共通項はネットに接続出来る端末を持っているという事以外は何もないのだが

>230
素人の質問に答えて頂いて有難うございました。
どちらにせよ毎回出産なんですね･･･。可哀想だなぁ。

あと知識面なんですが、こちらは豚小屋系のほうが知識のある人が多そうな気がし
ています。
家庭的なところは単なる主婦がその家にいる犬で適当に増やしていることが多いの
ではないかと。家庭的で知識があるところはショードッグ系になるのかな？

家の近くのペットショップには自前の犬舎があるそうですが、ダックスのダップル
でブルーアイとか、ミスカラーのプードルとかばかりです。
素人が増やしているのと変わらないんじゃないのかなぁ・・・なんて思います。

２３２さんへ
１００％の知識を持ってブリーディングしている人は世界中探しても絶対にいませんよ！！
豚小屋だろうと家庭的であろうとみな中途半端な知識しかもっていないと思う。
仮に１００％の知識があったとしても遺伝的な疾患やミスカラーを防ぐ事は１００％無理！
いくら親がどこの機関で大丈夫だといわれても結局は精子と卵子が決めることでしょう。
いい親の精子でも何億といる精子が全部ハイブリッドなんてのは絶対にありえない。
逆に素人判断の時に世紀の発見ってのもよくありがちだからね！
マニュアルどうり行っても結局人間が作ったものなんていい加減なものだよ！！
結果知識の豊富な鰤でも知識の未熟な鰤でも何にも代わらんと思うし
犬を家族としてみて時期が来れば交配出産(親の体調や回数による)何て所がやはりいいと思う

>233
知識100％のブリーダーなんていないんですね。
読んでいて、上手く表現できませんが、ブリーディングには、その犬種のスタン
ダードを大切にするブリーディングと、犬を家族のように扱うブリーディングが
あるのかなぁとか考えてしまいました。

実家で昔雑種を飼っていたけど何も問題無かったんですよね。
構えすぎなんでしょうか･･･

>232
まぁ何をもってかわいそうなのかは価値観の違いだろう・・・
動物ってのは自然に任せた状態なら基本的にヒート毎に妊娠する物だから
人為的に交配を阻む方が不自然だと言う考えも有るぞ
逆に妊娠させないと子宮系の病気になりやすいし・・・

腹を切り裂いて卵巣摘出すれば多少はマシだろうけど
手術のリスクがかわいそうかどうかの問題にもなる・・・

スタンダート大切にするブリーディングと犬を家族のように扱うブリーディングはあるんですよ〜
考えないのも良くないですが考えすぎも良くないです。
現にミックス犬を故意に作ってしまっているブリーダーと呼べない人たちが駄目なだけです。
チャンピオン総なめの親だろうとノンタイトルな親だろうとその子孫達に大幅な違いは無いんです。
チャンピオンの子でも何時までもチャンピオンになれない子もいるしノンタイトルの子でも一発で優勝するって事もあるってことです。
競走馬でも何千万払っていい種付けしてもその子が駄馬だってこともあるのもやはり交配というのは
人間の知識をはるかに凌駕しているんです。
ようするに他人の意見がすべて正しいのではなく自分でみいだした答えが正しいと思います。
スタンダートだって生まれてきた子がその親のスタンダートであればいいんです。
ブリーダーの仕事は難しそうで実は簡単なんです。(変な意味ではなく)

>234
スタンダードを大切にする交配ってのは行き過ぎると残酷になる物なんだよ
元々スタンダードってのは犬本来の特性を殺して犬の奇形化を突き進んでるような物だから

犬の抱える遺伝病の殆どは品種作出の為にインブリードを重ねまくったことで
個々の品種の特性とともに遺伝病の元も濃縮してしまった結果なんだから・・・

自然環境ならばとっくに自然淘汰される筈だけど人の加護のおかげでちょっとした
欠陥でも難なく生き延びてしまう・・・
だからどうしても遺伝病を淘汰する事は不可能だよ

もし人為的に遺伝病を淘汰しようとするならば方法は一つだ・・・

首コキュ奨励

確かに自然界でもヒートのたびに出産になりそうですね。

故意につくるＭＩＸ犬はチワックスなんかのことですよね。
私も何も知らなかったのでとっても可愛く思えました。

判らないついでですが、ペットショップで仔犬を見せて頂くときに
手にアルコールをスプレーしますよね。
あれは人間が病気にならないようにだと思っていました。
仔犬のためなんですね。


本当にチワワ？本当にトイプードルと言われるのが嫌で、スタンダードから
あまりに離れている犬は嫌だなぁと思っていたんですが、ここを読むとよく
判らなくなりました。
小さな犬が好まれますが、それも単なる発育不全だったりするんですよね。
インブリードというのは身内同士でかけることでしょうか。
スタンダードはショーの方にまかせて、ほどほどでいいのかな。

あと、ペットショップとブリーダーさんで値段の違いが気になっています。
市場を通すときに病気に感染するということは理解したのですが、どうしても
安かろう悪かろうという意識もあって。消費者には安心感のある株式会社の
立派な店舗よりも個人のお宅や犬舎を信じたほうがいいかもしれないなんて。

ブリーダーさんはお幾ら位でペットショップに渡されているんでしょう？
店舗に並んでいる金額の半額位でしょうか。

仕入れ値の倍がけで売っているショップだったら
物凄く良心的
大抵は市場で１〜３万ぐらいで買ってきた犬が
あの値段になってるわけだし

年一の出産で、仔猫はもちろん良心の健康状態にも配慮し
食事、環境、グルーミングにも気を配り
ワクチン以外にもこまめな健康診断、出産できる状態か受信して
妊娠中にも胎児の様子をチェック、産後のケアと仔猫の発育に普段以上のケアをしてたら
十万だって赤字の鰤だっているんだよー！
趣味だと思ってるし、毎年仔猫に出会えるのが喜びだから出費は当たり前だと思ってるけど。

良心じゃなくって両親ね。スマン

良心的なペットショップやブリーダーなどありえない
生き物を売買して銭儲け企む連中だよ・・・良心なんて無いよ

238さん
インブリードとは母親と息子　父親と娘　兄と姉　姉と弟など非常に血縁同士の交配です。
これは低レベルなブリーダーでもやらないでしょう。
ペットショップなどで消毒するのはやはり仔犬が病気にかからないように気をつけているからでしょう。
ですが必ずしもそれがいいとは思えませんね。
なぜなら仔犬を抱くとき必ず胸に包み込むように抱くでしょう？
手を消毒しても衣服や髪の毛についている菌やウイルスなどは弱毒化できませんね。
金額の違いもやはりペットショップは原価や店舗代、従業員の給料や光熱費、仔犬の食事代やワクチン代等がかかる為
お店により違いが出ますね。
ブリーダーはほとんど独自の値段的要素があります。
金もうけのブリーダーはやはり高値でしょうし。
２４０さんの解釈で言いと思いますよ。
よくブリーダーは先天的な要素のほうで専門機関に認定された親を使わなければ駄目犬、駄目親という方達がいますが
結果やはりどんなによい期間の認定証でもやはり人間が判断している時点で疑わしいとは思います。
絶対になどとはこの世にはありませんからね。

そんなに安くで仕入れているんですか。ちょっとびっくりです。
ペットだけは価格が高ければクオリティーが高いということもなさそうですね。
すべてがご縁でしょうか。

先天的な疾患のある親からの繁殖については難しい問題ですね。
妊娠中女性の羊水検査や障害者の方の妊娠についてもいろいろな考え方が
ありますし･･･（ちょっとそれたかな）

でも、240さんのようにその方なりの何か（健康状態、血統、疾患、栄養等
から一つ）に拘りを持ってその方なりのベストを尽くしてくださるブリ
ーダーさんであればいいのかなぁと私は思います。

なんか反対反対だけ言ってる連中って

プロ市民と一緒だなｗｗｗ

能無しｗｗｗｗｗｗｗ

>238
通常仔犬の仕入値は・・・
鰤の持込の場合は売値の半額以下だね
セリの場合だと売値の1/3〜1/4程度かな？

だから鰤もそれなりの場所にはそれなりの仔を流す事になる

1番良い子＝自分の所で直接販売（店売り価格より2〜3割安）
多少劣る仔＝ネット通販
あまり良くない仔＝店舗卸
ダメっこ＝セリ市

悪徳鰤（ショップの裏業）はこの例には当てはまらないが
白玄関係無く鰤で買ったほうが同程度の犬は安く買えるよ

ちなみに多くのペットショップの店長はPCで土偶とかを常にチェックしてるよ
お店の奥のほうのPC画面に例の画面が開いてるのよく見るし・・・・
ショップにとっても仕入れの柱の一つだよ。

ただ一つ言える事はネットショップは店売りよりもお徳（良い犬も悪い犬もそれなりに）

>242
共産主義者ですか？

日本は資本主義国家です。
何をするにもお金が必要です・・・
例え人の命を救うにしても医療費など多くのお金が必要になります

あなたの理論ですと医者とは「人の命」を質に取ってぼろ儲けする大悪党ですよ？

資本主義を否定するアカは半島にお帰りください

>>246
とっても参考になります。
やっぱりブリーダーを訪ねるべきなんですね。

>>247

こんなバカがいてくれるから　わしらは儲かる　大笑い　

ペットショップ経営者　奇形を珍種とウタイ売った！　あはははは　

ペットショップ経営者　奇形を珍種とウタイ売った！
↑
たしかに　そんな店があったな・・・買ったバカは分からんでも
売る人間は、分かっているだろうに・・・ヒドイ業界だよな

どっちもどっちさ。要は買う側もちゃんと事前に勉強してくれば
何かおかしくて何が正しいか多少なりわかるはず。
流行り廃りで買うオーナーにも問題あると思う。
確かに知ってて売る方も悪いけどな。
見てみろトィなんぞ、今じゃ流行りｶﾗｰのせいでスタンダードからは
なかなか繁殖してるところが少ないじゃないか。
流行りが無くなれば、もう少し変わるさ。
需要あっての供給だから。

>251
トイプーの場合はもう流行を越えて定番化してるでしょ・・・
ジジィ鰤がどんなに泣こうが喚こうがレッド主流は変わらないだろう

>>251
＞流行り廃りで買うオーナーにも問題あると思う。

「にも」ぢゃなくてそれが一番問題なのでは？
ホームセンターにボンビのケージに犬を大陳販売するのは
決してホームセンター側の希望ではなくて買う側の希望。

まさに需要あっての供給。

253>いやいや、他にも問題はあるよ
買う側も問題だが、流行を作るマスコミやTV、芸能、タレント業界・・・
これらが一番問題。
ちょっと何かあれば、他の業界を叩くけど
元々流行りを作ってるのは彼らであって、変な取り上げ方さえしなければ、
流行にはならない。
流行を作るなら作るなりの責任の取り方や、取り組み方があるはずなのに、
彼らはやりっぱなしが多すぎる。
日本人くらい流行りにとらわれやすい人種はいないことをよく解っていて
そこを逆手にとってくるんだからね。
それで問題があれば、他業界を攻撃。
よくペットショップでの問題をマスコミが取り上げたりするが、
今まで１つもそういうのの原因が、流行りによって出来ている事を
取り上げたマスコミを、見た事が無い。
流行が原因とは、出ているが
その流行は一体どこからなんで発生するのかって事を取り上げている
マスコミはいつ出てくるのだろう？
少しは流行を生み出したマスコミ、TV業界としてとして、責任をもって、
もう少し真剣に、今のこの流行のために
大量作出され、大量陳列され、流行を求めて買いに来るオーナーや
それをお金になるからと大量に作ろうとする鰤たちが目を覚ますような
もっと本質に迫った番組の作り方をして欲しいと思う。

>>254
共感

仕方ないよ・・・・
マスコミは怖くてペット業界を叩けないからさ

なんせペット業界の人間の大半はｂぅあなｎ・・ｙ・・・・

いやいや、マスコミはペット業界なんざ怖いとは思ってないよ。
ペットの報道番組を見てみるとわかりやすい。
流行には必ず光と影がある。本来なら２つを公平な目でとらえ報道するのが、
報道であり、マスコミである。
でもどこの番組も視聴者の反応（要は視聴率ね）を気にした物ばかり・・・。
反応を煽る為の物が多すぎる。
以前、先天性疾患の子をペットショップやブリーダーから買ったと
特集で報道していた事があった。ペットショップを責め、ブリーダーを責めていた。
確かにこの2業者も悪いとは思う。でも、今のご時勢1度もワクチンをしないで、
販売する事は無いと言う事はほとんど無いと思う。
って事は、1度は病院に行ってるはずだ。
ここまでで何か皆さんお気づきになりませんか？
この2業者と関わりがあった獣医もまた、ワクチンを打っただけで、
細かい診断検査をしていないのでは無いか？
あるいは、気が付いて見て見ぬふりであったか？
関わりがある業者が間違っている事（情報を開示せず販売している）を
獣医と言う立場からちゃんと指導しているのか？
正直、獣医でもピンきり。
要は疾患が出た子犬を売った業者に関係する獣医も本来なら同罪だと思う。
かといって業者についてる獣医が皆こういう輩ばかりではない。
うちの獣医もそうだが、ちゃんと受け取るオーナーの事などちゃんと先を見て
考える獣医だっている。
遺伝だけではない、突然、突発的に異常が出る子も少なく無い。
正しい知識と豊富な経験があれば、
先々の対処も今後の注意点に対する指導も可能ではあるだろう。
良鰤を作るのは関わる獣医の質も問われる。
またオーナーももっと責任転嫁ではなく、
飼う側としての自覚と責任があれば、もっとその子達に対して色んな事を
事前に知ろうとするはずなのに、飼ってから考える人が多すぎる。
販売側も、売りっぱなしではなくて、その後のアフターケアが必要な事は
わかっているのに、浅い知識で販売しているから世間一般的な犬種の説明しかできない。
元々全犬種の特徴なんて全部解るはずがない。

続き・・・＞
以前某ホームセンターでこんな話を聞いた。
その時ある家族がコーギーを飼おうとしていた。
そこでの販売側の説明が
「コーギーは飼いやすい犬種ですよ。手入れもラクですし。
しつけも入りやすいですよ。」
この販売員は、コーギーが今訓練所によく連れてこられるのを
知っているのか？知らないのか？
正直犬種のみだけで、その子の性質性格は判断できない。
血統にもよるし、個体特有の性質もあるのだから。
この子はこんな感じですよってのはないんだなぁ。
結局売りたいが見え見えで後の事なんて考えていないんだろう。
オーナーも自分で勉強すればいいのに。
今の時代インターネットという素晴らしいものがあるではないか。
なのに、自分では何もせず鵜呑みにして、何かﾄﾗﾌﾞﾙがあると責任転嫁。
育て切れなくなれば捨てるか保健所行き。
結局、どの立場から見ても問題がありすぎる。
それは行政にいたってもそうだ。犬飼いから金を回収し、名目上はその金を
犬のしつけ指導の向上に役立てるとか言うのだが（そういう土地が日本国内には
ある）では、犬飼いや犬嫌いのために、公営で、ﾄﾞｯｸﾞランは建設してるのか？
結局は民間に頼りきりだ。
公園から犬飼いを締め出すだけで、そこからは何もしない。
取れるところからは金を取るっていう行政のやり方が見え見え。
どこもかしこも何かがおかしい。
報道の方に思う。
責任追及ではなく（確かにこれも必要だとは思うが）
ちゃんとこの世界の光と影を公平な目で報道し、
全ての立場からのモラル改善に繋がるようにして欲しいと思う。
責めることが改善ではない。
どこの誰が悪いではない。どれもこれも悪いんだよ。
何かを変えるんではなくて、少しずつでもいいから、偏見ではなく
公平な目で全体的なモラル向上を心がけてほしいと心から思う。
それが出来るのはあなた方報道だけなのですから。
いつも被害者なのは、オーナーでもなく、鰤でもなく、獣医でもなく、
ペット業者でもなく、行政でもなく、
当のペットアニマルである彼らなのですから。
長くてごめんよ。 読んでくださった人はありがと<(_ _)>

私ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟ店員です。

http://plaza.rakuten.co.jp/shiba4148このブリーダーさんなら信用出来そうです！
柴を買うならまずここをみて！柴犬にも詳しいらしいよ！愛犬家って感じ！

雑誌に宣伝載せたりしてるところで、獣医がいて（？）で自家繁殖
のペットショップに行ってみたんだけど、あまりいいとは言えなかっ
たよ。犬がショーケースの中で空気穴をあけた衣装ケースに入れられ
て売っていて、散らかっていて、臭かった。
ミックス犬なのに20万近い値がついてたり。
獣医（自称？）だっていろいろだね･･･

ペットショップ？ブリーダー？　ヤクザじゃんｗ
現役もいるし　元ヤクザも多いしね　そんなカスどもの仕事だよ〜ん

>>254
成人した大人がする事だからな、ガキじゃあるまいし影響力云々は言い訳にもならん。

>>258
国も自治体も犬を飼う事を別に奨励してないからな、自分で決断した事は自分で責任を持つ。
大人なら当然の話だ、行政は関係無い。
行政がすべき事は登録の徹底や罰則の強化だな。

いやいや、それは違うんでない？
たとえ言い訳にならなくても、現実にそうである事は認識せねば。
今の行政は、登録の徹底化より登録料の回収だけで、
それに伴った事をしていないと思うが？
確かに責任は自分で持たなければならないと思うが、
登録の徹底や罰則の強化より、そうしなくてもいいような、飼い主の指導や
環境を作っていかなければいけないのではなかろうか？
強制ではなく、みんなが自ずからしようと思うように
導いて行く事が大事だと思うが？
今の時代、ガキだから大人だからという境界線はないよ。
大人でもまともな事が出来ない解らない人間も多く存在している。
犬を飼うことは大人子供は関係無い。
もし、「自分で決断した事は自分で責任を持つ。」
これが出来ていたなら、今のように少なくとも自分で買った犬や猫を捨てたり
保健所に出したりする人が増えている今のような現状にはなって無いと思うよ。
理想はあくまで理想。しなくてはならないのは、今の現状を見極め、
それを少しでも減らしていけるかを考え、実行する事だと思う。
そのためには多くの情報も必要だが、これだけメディアが進化した今、
どれが正しくてどれが間違いかと見極めるのは難しいと思う。
でも、だからこそ、メディアにもちゃんと責任をもって、
正しい報道をしてほしいと思うし、各業者も自分の仕事に責任をもって
取り組んで欲しいと思う。
私欲のためでなく、扱われているアニマルペットの気持ちを考えて欲しい。

>262
そんなカスどもの商品に群がる一般市民・・・
バカだな・・・

ペット買うなら、
個人経営のお店と、法人経営のお店だったら、どっちが良い？
どっちもどっちかもしれなが、どっちかというとどっち？

どっちもどっち。
個人でも市場から仕入れしてくるところもあるし。
自分のところで売った子をオーナーに繁殖させて、安値で買取り
また、その子犬を販売しているところもある。
一腹ごといくらの世界なんで、
犬みて仕入れてきてるわけじゃ無いし、
何かﾄﾗﾌﾞﾙあっても相手に責任転嫁。
まぁ個人でも法人でもやる事はあまりかわんない。
悪い所は経営方針自体に問題があるからね。
それでは良い犬はできない。
良い店を探したいなら、自分の足で何回も見に行くと次第にわかってくるよ。

どっちにしろ親犬を見れるかどうかは重要だろうな
見れない＆見せれない所は問題外だ。

親を見ても結局「犬」を見る目がなければ一緒。
決して重要ではない。
例えば「小さいヨーキーが欲しいので親見て（小さければ）買いたい」
など、所詮その程度。
ヨーキーのスタンダードは決して「小さい」ことを良しとしてはいない。

>269
またスタンダード厨が現れた・・・

ショーに出すんじゃなければスタンダードに拘りすぎる必要は無いと思うぞ
要は購入者の希望次第だろ？
小ぶりが欲しい客は小ぶりの血統を選ぶべきなんだから
見る目の有無は関係無くやはり一度親を見ておくべきだろう
親も見ずにペットショップのオヤジの言う事を真に受けて買うとどうなるか？
巨大ヨキを抱えてゼイゼイ息を切らすのがオチだぞ

>>262
たしかにヤクザ多いね
ヤクザのシノギに金を出す　バカなペットヲタ

270>小ぶりの血統はどうやって生み出すか。考えた事はあるか？
スタンダードより明らかに小ぶりの血統、
または個体には先天性疾患の子や持病を持つ子も多く存在する。
なぜかわかるか？
小ぶりってのは、もともと未熟児に栄養と運動をコントロールしたり、
または血統が詰まって
（今現在のペットタイプにも5代祖まで辿ると、その種の名犬たる名犬が名前を連ねるが、
多くは海外でｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞを経由して出来た子の子孫が存在する）
矮小化された子などが更なる交配によっていくと、小型の固定化が可能になる。
要は、たとえその時点でも出ていなくても、ｷｬﾘｱとして次世代に繋げてしまう危険も
たぶんにある。
それを最小限に防ぐには正しい交配知識や血統に関する知識、病理知識etc・・・。
学ばなければならないことは沢山ある。
日本人は小型がお好きな人が多いが、そのニーズのために、
今現状を更に悪化させていく事になる、小型化は果たして正しいと言えるのか？
スタンダードってのはあくまで目安。
その目安を知らなきゃ解らないことも多いと思うがね。
ついでに親見たところで小型になるとは限らないよ。
先祖がえりって場合もあるし。
まぁ何かあっても、最後の最後まで文句言わずに面倒見る気が、お金があるなら、
小型を買うのもいいんじゃね〜の？

>272
ニーズに沿って犬種を改良するのは今に限らず昔からやってきた事だからネ
今更正義漢ぶって作出行為を批判してもねぇ・・・

272>だからといってニーズに沿うのも限界がある
ﾓﾚは現状を知って欲しいだけだよ

>>274
その通り。
良いブリーダーにとってスタンダードを理解することは大切なこと。

売れるからと言ってティーカップヨーキーやティーカッププードル
を作ってるブリーダーがいいわけないだろうに。

今犬達が抱えてる遺伝病の大半はスタンダードを追求した結果なんだが・・・

遺伝障害を見て見ぬ振りをしてショーの為だけの外見改良に
必死になると大した違いは無い・・・

>>276
「ショーの為だけの外見改良」と
「スタンダードを追求し犬種の特性を維持しなお改良していく」
とは根本的に違うよ。

「健全性」はスタンダードで常に最優先にされていることなんだから。

>>276
間違ったスタンダードの追求は決して犬種の繁栄には繋がらない、
と言うことを理解して人生の後半を悔いなく生きることを望む。

>277
> 理解して人生の後半を悔いなく生きることを望む。

理解すべきなのはトロフィーにしか興味の無いスタンダード厨の方では？

278>気になるのだが、278はショーに出してるの？
随分ショーに拘るなぁって思うが・・・。
トロフィーにしか興味ない奴は正直スタンダード厨ではないと思うけど・・・。
あれは・・・トロフィー好きのコレクターだよ。

279は何かショーに恨みでも有るんだろうか？
もしかしてジャッジ仲良し組から村八でもされたの？

279>されたことはないないぁ〜。
残念だが・・・むしろされて見たいもんだよｗ
ｵﾚはｼﾞｬｯｼﾞ側に近い人間なんで思うが、ｼｮｰはある程度ｺﾈも必要。
ｼﾞｬｯｼﾞもｼﾞｬｯｼﾞである前に1人の人間だしな。
顔見知りだと上がりやすいのも事実。
ﾄﾛﾌｨｰにしか興味のない人間をなじる前にそれを利用させていただくのも考え方。
自分の意思や理想を貫くには、時にそういう部分もないとやってけないぞ。
あ〜だこ〜だ言ってても、形にしていなければ、それは戯言にしかすぎない。
戯言を現実にしたいなら、結果を出さなければ人はついてこないぞ。
それが現実だ。なんせ相手はﾔｸｻﾞより太刀が悪いﾔｸｻﾞまがいも確かに多いんでね。
そのぐらいの気持ちもってないととてもじゃないが対等にやってけね〜よ。

と八百長ブリーダーが言うてます

282>
何とでもいいな。理想だけで中身のない鰤には言われたくない。
悔しかったら、結果出せ。
悪いが八百長やるほど金ないよｗ
そんな金使うくらいなら犬に使うよｗｼﾞｬｯｼﾞに金出すほど無駄なものはない。
ｼｮｰでﾄﾛﾌｨｰ獲りたいならさ、ｼﾞｬｯｼﾞの好みを観察しろ。
犬を客観的に見るのもｼﾞｬｯｼﾞ見るのもさほど変わらん。
それができないのは、鰤としても犬見れないと思う。
自分の犬の欠点を客観的に見れなきゃカバーもできないしな。
そのくらい鰤なら当たり前。

１＞二兎追う者一兎も得ずってしってる？（＾＾）まぬけー（＾０＾）

>283
> ｼｮｰでﾄﾛﾌｨｰ獲りたいならさ、ｼﾞｬｯｼﾞの好みを観察しろ。

ナンダァ・・・結局自分のポリシー捨ててジャッジに迎合してるだけじゃん

285>いやｗ好みを観察して、それに合った子を出すって事だろ。
ｲｷﾞﾘｽﾀｲﾌﾟが好きなｼﾞｬｯｼﾞにアメリカﾀｲﾌﾟをあてても、
なかなかとっちゃくれないよ。
どんなに良い犬でも合わなければ、それで終わり。
最後の最後で決め手になるのは、結局好みでしかないんだし。
まぁ〜お前らみたいな最初から箸の棒にも引っかからないようなﾔﾂには
一生変わんないだろうﾅｧ〜。残念だね〜。
さっきも言ったけど、自分の理想や信念通したいなら、
そのくらいしたほうがいいよ。
結局何もできない、何も結果出せない人間はそこで終わりだから。
何かを変えたいなら、するしかないんだよ。
大きな権力に立ち向かうなら、自分もそれに対抗できる力を持たないと
ただ潰されるだけ。それが自分の愛する犬の未来の為になるのか・・・
そこを考えたほうが良いよ。
例えばそれが最初は迎合と思われても、それはそれでいいんじゃない？
それで力を蓄えて、味方を大勢つければ、自分の思う理想や意思を貫く事も
可能になってくる。最終的にｵﾚはｵﾚの理想や想いを貫くことが
ｵﾚに犬を教えてくれた人達やその考えについて着てくれるオーナー、
ｵﾚと共に生きていく、これから生まれくる犬達へ出来る
唯一の恩返しだと思ってるから。

>286
まぁそうやってジャッジの犬になるのが1番賢いだろう
無理なくトロフィーを並べる事ができるし

護送船団方式の仲良しクラブが別に悪いとは言わんよ
ただ・・・そこまで媚び売ってまで必死になって楽しいのかなぁ？ってさ
立ち並ぶトロフィーの輝きが1好きな人にとっては権力者に土下座する事は
微塵も気にもならんのかもね・・・・

>287
ｵﾚから見れば獲れなかったとき、
「ｼﾞｬｯｼﾞが・・・」とか「相手のﾊﾝﾄﾞﾗｰが・・・」とか
「他の犬は・・・」とか言う奴の方がどうかねぇって思うよ。
結局自分が悪いのに、他人に、犬に責任転嫁。
コンディションを把握し管理するのも鰤の仕事。
だめなときは出さないのが、その子にとって賢明。
無理に出しても犬に負担がかかるだけ。
金より犬になるべく負担かけず無理させずにCHにさせるなら
それが一番じゃないのか？
それとも君達は犬に負担かけてでも出すのかい？
負けたら、犬のせいにするのか？
ｼﾞｬｯｼﾞのせいにするのか？周りのせいにするのか？
所詮は自分が把握できず、管理できず、
犬も人も見れないって事じゃないのか？
そこまで媚び売ってまで必死になって楽しいのかなぁ？言うけど、
ｵﾚ別に自分の犬の為に媚売れるならそれで本望よ。
我が子には、楽しくｼｮｰを走ってほしいし、だからと言って無理させたくないし、長生きしてほしいし、
、生まれた血統はいい形で先に繋げていきたいし。
うちは付き合いでｼｮｰｴﾝﾄﾘｰしても当日出さないことも多い。
それが何か問題でも？

>288
> コンディションを把握し管理するのも鰤の仕事。
> だめなときは出さないのが、その子にとって賢明。
> うちは付き合いでｼｮｰｴﾝﾄﾘｰしても当日出さないことも多い。

へぇ・・・そんなに軟弱な個体でやってるんだぁ・・・

> それが何か問題でも？

問題無いよ・・
八百長に接待に仲良し組の出来レースがドックショーの本質なんだから・・・
犬をネタにした利権産業なんだから割り切って行かなきゃね
最終的にはカネなんだしね・・・

ただジャッジの独自の「解釈」ってヤツが犬種本来のスタンダードの理念を
メチャメチャに壊してるのがとても残念な事だ・・・

サルでも　　　　　　　　　　　　　 　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　誹謗中傷はしねーぞ　　　　　　　 ) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　、 ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 このアンポンタン ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ミ　　 ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ミ　　　 ミ,　( ・) {・フ 〉 ミ.　　　　　　　 　 ＿-、i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ミ,｀~´ ヽ~〈　 .ミ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`、||
　　　　　　　　　　、シ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ミ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　シ　 ／／　　　　　　ミ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ミ/ シ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ミ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,、'゛
　　　　　 　 ミi. / 　/　　　　　　　' ! w、｀~^' vwｖ '、 　 ミ 　 　 　〃　.ミ
　　　　　　 .ミ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ミ
　　　　　　.ミ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ 、　〃　　ミ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ミ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ キ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　キ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- 、ミ　　_,,,,_ミ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-、、　ヽ. ヾ、　　ゞ、　`　 〃
　　　　　ゝ、ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡、 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- 、...二⊃_).)

この場合は誹謗中傷では無いでしょ？
ホントのことを指摘してるんだから名誉毀損だよ

>289 じゃあ何かい？あなたはｴﾝﾄﾘｰしてれば犬のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪くても無理に出すの？
それともちょっとした変化さえ見抜けないの？
犬にも犬なりにその日その日感じる事や思うときも違うんで、
その都度判断して、出したり出さなかったりしてるだけ。
なるべく楽しく歩いて頂きたいんでね。

ただジャッジの独自の「解釈」ってヤツが犬種本来のスタンダードの理念を
メチャメチャに壊してるのがとても残念な事だ・・・ ＞それは
日本だけに限った事じゃない。そもそもスタンダードはあくまでも目安であり、
ｼｮｰ自体そう大それた物でもない。
大体そもそもｼｮｰなんて、始まりは闘技から始まり、そこで勝つために改良され
闘技が無くなった事から、外貌、形態美を審査対象としたものに変わり、
そこでスタンダードが出来、見せ合う為にｼｮｰといった品評会に発展していったわけで、
スタンダードはあくまでも後付け。だからスタンダードには
これが理想ってはっきり書いてる部分が少ないだろ？これがﾏｲﾅｽって言うのがあっても、
これが最良って書いているところは少なく、ほとんどが曖昧なものだ。
曖昧なのは、あくまでもその時の最良を人が決めるものだから。
アメリカであろうが、ｲｷﾞﾘｽであろうが、ドイツであろうが、その辺は
そう大差ないよ。
独自の解釈ってのが問題なら、各担当ｼﾞｬｯｼﾞを数人にして、ポイント制にすれば
問題は少なくなるかもね。
でも、結局はそれもまた人が決める事なんで結局の所どうかなぁ。

どうでもいいよ・・・スレ違いにも程がある

>292
> 犬にも犬なりにその日その日感じる事や思うときも違うんで、
> その都度判断して、出したり出さなかったりしてるだけ。

へぇ・・・
あなたのご自慢の犬って貧弱なだけじゃなく情緒不安定な犬なんだぁ
実は飼主として舐められてるんでは？

まぁちょっとコンデションが悪いだけで断念しなくちゃダメな程度の
ムラの有る糞犬じゃリタイヤしたくなるのも無理は無いか・・・

> 日本だけに限った事じゃない。そもそもスタンダードはあくまでも目安であり、
> ｼｮｰ自体そう大それた物でもない。

本来そう有るべきなんだけどね・・・
現実はスタンダードにジャッジの主観や義理が混じるから変になる。
本来最も重要なのは犬の健康状態なんだけどねぇ・・・
出場する犬は出場の際に全て遺伝病やカラー＆コートのゲノム検査も行い
複数の獣医師団による医療検査も受けさせて結果が悪ければ失格にする
くらいの厳しさがあるべきだ・・・

まぁ【外見】と【コネ】を争う今のドッグショーじゃまともな検査は期待できないだろうが

>これが理想ってはっきり書いてる部分が少ないだろ？これがﾏｲﾅｽって言うのがあっても、
>これが最良って書いているところは少なく、ほとんどが曖昧なものだ。
>曖昧なのは、あくまでもその時の最良を人が決めるものだから。

いやいや犬種によって明確な基準はある。それを知らないで独自の
判断が横行しているわけで、それは明らかにジャッジの勉強不足
だと思うぞ。

>295
だったら、ｼﾞｬｯｼﾞに教えてあげれば？
確かに勉強不足なｼﾞｬｯｼﾞはいるさ。でも、ｼﾞｬｯｼﾞが勉強不足な事を
負けた理由にするのはどうだろ？
そう思うなら出さなければいいだけ。普段からｼｮｰ見てれば、
各ｼﾞｬｯｼﾞの癖や傾向もわかるもんだよ。もちろん八百長してる奴もね。
だからと言ってそれにとやかく言ったところでどうなるわけでもない。
そういう奴には関わらないに限る。

>292さん、横ﾚｽごめんなさい。
あなたがおっしゃる「コンディション」って、具体的にはどんなこと？
いえ、ちょっと気になったもので。

>296
> だったら、ｼﾞｬｯｼﾞに教えてあげれば？

バカだなぁ・・・
ジャッジって奴らは脳は無くてもプライドと権力だけは最強ってこと知らないのか？
そんなヤツに意見したって無駄に敵を増やすだけだよ・・・

> そういう奴には関わらないに限る。

そそ、ジャッジにも派閥は有る。そしてショーなんて日本全国あちこちでやってる。
だからその中でもウマが合う派閥に属していた方が早く順番が回ってくるからね
ゴマスリやオベッカで貧弱で情緒不安定な糞犬にトロフィーが来るなら安い物だ

ここは鰤のショーによるスレではない。
長文もいい加減ウザイ

>299
そうですね
本題に戻るべきかも・・・

とりあえず・・・優良ペットショップや優良鰤などいない。
居るのは「普通」と「悪い」と「極悪」な鰤とショップだけだ。

>300
そんなことはない。
完璧を求めてはいけないよ、>>300=厨房。

ついでに言わせてもらえば貴方は犬を飼いたい、と思ったら
どうするん？良い入手先がないまま妥協して買うんけ？

>302
糞鰤でも犬はとりあえず見に行くな
鰤の糞度と犬の糞度は必ずしも一致しないからね・・・
犬だけ立派な成金糞鰤や商運だけやたら強い糞鰤はいるから
そういったラッキー犬見つけたら買い叩くチャンスだよ。

>303
チャンスの話しはいいから、オマエがどこの知的障害養護施設にいて
どんな糞犬を施設で飼ってるのか教えてちゃん。

>>303
なんだ、所詮は糞鰤から買ってるのか。良かったの。

>305
当たり前でしょ
藻前らの語る良鰤なんて実在しないんだから糞鰤から割り切って買うしかない
もちろん見る目がないとハズレを掴むから注意が要るぞ

とにかく第一に鰤の自画自賛を真に受けない。

これが大事ね

>306
そりゃヲマイに犬を売る奴は糞鰤に違いないとおもた。
普通、良鰤は池沼には犬を売らんだろう。

>307
売るも売らんも良鰤なんて居ないんだよ・・・
妄想の世界に浸るのも程々にしないと社会復帰できませんよ

現実世界に良鰤が居るんならそれを証明してくれ・・・
「居る」なんて妄言だけでは妄想友達以外の人は納得しませんよ。

↑他スレで叩かれて、ここに逃げてきた知障厨房でつね。
知障だから、性懲りも無く同じ詭弁を吐いてまつ。

必死で良鰤を探してる下等動物でつね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

で、良いブリーダーって何処よ？
笑うだけで実例出せないと負け犬だよ

健康でリーズナブル条件なし

リーズナブルは何かを削除して手抜きしてる所。良い犬をつくるにはそれ相当の金はかかるからのー。
それ相当なら良いがリーズナブルを求めるのは糞飼い主が言う言葉。

>311
それって悪徳が最も好んで使うセールストークじゃん・・・

重要なのはそのセールストークが実行される保証が有るか？って事
普段は良鰤面してるヤツほど問題起きた時には態度変るからね
有事の際に保証にならない口先だけの保証ほど当てにならない物は無いぞ

>312
> 良い犬をつくるにはそれ相当の金はかかるからの

勝つ為の接待や贈り物とか金掛かりますからね・・・

9

優良である条件をあげてあーだこーだ批判しあえば大体決まってくるんじゃまいか？
で、テンプレつくっていけばかなり良スレになる。

優良鰤の条件

遺伝性疾患検査を行っている事
豚小屋程度の環境で管理していない事
鰤一人につきせいぜい５頭までそれ以上は管理しきれない。
交配は１年に一回程度(雌の体調により異なる)
交配前は駆虫済みである事
交配前は適切なる毛色、血統に配慮し、純血種を守る
交配中は交配による感染症の配慮
出産後は初乳を必ず与える事
定期的な仔犬の健康状態を日毎に見分ける事
親犬による仔犬のしつけ管理を行う事
３ヶ月まで(最低でも２ヶ月)譲渡しない事
法外な値段で仔犬を売さばかない事
オークション、ペットショップには絶対に卸さない事
厳格な愛情を注ぐ事

こんなもんかね？

優良ペットショップの条件

ケージ販売していない事
ワクチン代取らない事
自家繁殖している所で良鰤の条件を充たしている事　いわばペットショップではなくブリーダーズショップ
売れ売れ主義ではない事
専門高大卒程度の中途半端な知識しか持っていない人間以外に犬の行動学　獣医学　訓練学等の知識が豊富な人間がいる事
良い事だけではなく悪い事も言う事
金儲けではなく犬の事だけを真剣に考えている事

こんな所か、、

ま〜せいぜい皆さんで議論してくださいな、、　

優良鰤の条件

・一犬種だけであり、その犬種に関する知識が豊富であること
・スタンダードを意識し、常に向上心を持って繁殖に臨んでいること
・初回出産や高齢出産をさせないこと
・繁殖年齢を過ぎた犬も最後まで責任と愛情を持って飼うこと

も追加した方が良くね？
何歳くらいまでが高齢出産に当たるのかは議論の余地有り。

サンキュー　３１８

つまり優良鰤など居ないと言いたい訳だな？

４０畳位の広さに５０頭くらいかってるのは環境としてはよくない?

>321
環境の要はトイレの処理だろうね・・・
犬の本能としてはトイレと寝床は分けたい筈だからさ・・・
必死こいて一日中ウンコやションベン処理してれば何とかなるかも

味噌糞ションベン一緒くたの状態になるのはストレスだろからね

あくまで投資事業です。ひがみや嫉みが多いですが世の中、お金と、情熱のあるｽﾀｯﾌが居れば成功致します。ﾉｳﾊｳはあるけど、お金がないと考えてる若い方。ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟ投資致しますので連絡下さい。

日本の、少しでも犬をやってる人間なら誰もが知っている。
三重県の○○○ランド・ハル。地球上で最も悪い、最悪の中の最悪。
うんこの中のバクテリアさえ寄り付かない。
ゴミの中のゴミ。絶対近づかないようにしましょう。

ブリーダーやる人って最低。無理やり交尾さして異常繁殖させるなんて。本当に動物好きな人はいる訳ないのに信用して買うやつの神経がわからん。保健所には殺される動物が何万といるのにそっちが先やろ！買う馬鹿がいるからこんな世の中になったんやろな。

＞325
そう思う前に
捨てる馬鹿がいるから保健所に殺される動物が何万といるのだ、と思わないか？

近隣の人の通報で捕獲された野犬なんて保健所に収容された犬のほんの数パーセント。
多くは、「飼えなくなった」「要らなくなった」などの飼い主のエゴで捨てられた犬だよ。

私はブリーダー擁護するつもりはないけれど貴方の考え方は根本的に違うと思うので。

ヨークシャテリアのｼｮｰに出したり、優秀血統のブリーダーさんいますか？

まあ簡単に捨てる脳なしが一番悪いが、新たに作り出す馬鹿がいるから余計悪循環。

いや、みんなが保健所で里親を申し込むようになると
犬が足らなくなるでしょ？
そうなったらご迷惑かけちゃいますんで〜僕らブリーダーが
一生懸命増やすんですよ〜。

↑頭悪そ。

需要が有るから供給が成り立つんです。
まずはそれを認めるべきだな

私のところでは平均初出産年齢３歳弱、
一生涯出産回数３回くらい。
全部チャンピオン。
何でもかんでも一緒にするな。
しかし、この業界ほとんどが貧困なのは確かだよ。
偏差値も低いだろ。
ここで書き込みしてるやつもおんなじレベル！！！
可愛そうに！
共有するものがあるんだね！

ﾜﾛﾀｗ書き込み乙ｗ

>>332
>生涯出産数３匹

その代わり仔犬代金ボッタしてるだけだからな・・・
だからデキレースのチャンピオン産業は止められないよね

チャンピオンは高いだろー名

ttp://homepage2.nifty.com/heritage/
http://plaza.rakuten.co.jp/ReikoYumikawa/
心も豊かなかたですので、ここで買うのがよろしいかと

ttp://www.mini-poodle.com/index.html

ここはどうなんでしょうか？

３１７＆３１８の良いブリーダーの条件、参考になります。

でも私達買い/飼い手が、貴方。。。。しました？とか。。。の資格持ってますかって聞いたら、
それこそ嫌われそう。。。。

難しいぃ。。。。

コジマで買うつもりなんですがメリットやデメリットありますか？

３３８さん。
どんどん聞いちゃって、これから十何年共にするんだから聞いて当たり前だよ。
それとも、聞かないで後悔したいか？

３３９
仮にコジマでのメリット、デメリットを聞いて、デメリットが多ければやめるのか？

２チャンネルの書き込み、何処から発信されてるか分かるソフト発見。
秋葉に売っております。全て分かっちゃうから面白い。

影武者さん、

本当に聞いちゃっていいんですかねぇ。。。。
逆に変な犬とか紹介されないですかねぇ。。。。
でもそうなんですよ、十何年共にする大切なカンパニーなので、
できるだけ健康で丈夫な子を望むのって当たり前ですものね。
ありがとうございます。聞いてみよ。

３４２さん
こっちから色々聞かなければ、相手も解らんしな！
正直、突っ込んだ事聞いて、機嫌が悪くなる鰤はやっていない証拠。
後は、変な犬か、そうでないか、を見極めるのは、自分自身の目と手で確認する事。
☆がんばれ〜☆

コジマでローン組んで買った人いますか？

ペットショップでワンを買うのはもうやめましょう。
最悪ブリーダーから最悪の犬が流れてきています。
ブリーダー巡りして、よい環境で育った仔犬をゲットするのがベター！

ブリーダーから買おうがおかしな犬はいるよ。
信頼できるブリーダーなんて、ほんの一握りだし、
それを考えたらペットショップで買おうがブリーダーから買おうが
大した差はないと思うんだけど。

ブリーダー側にしてみたら、ペットショップに卸すより
買いに来てくれるほうが金になるからね。
だからネット通販してる鰤なんてどこも一緒だと思ってる。
ブリーダー巡りしても、何代先まで遺伝疾患調べてるか判らないしね。

ブリーダーマンセーの風潮も逆に悪徳鰤を増殖させてる気がする

＞＞３４６
う〜〜ん、それはちょっと、違うな。
いいか？覚えておいて欲しいのは、ペットショップやオークション
に卸すのは、増殖家、繁殖屋であって、ブリーダーとは言わないって事、まずこれが一番大事。
犬の犬質向上以前に、金の事を一番に考えている鰤しか知らん言いっぷりだな。むかつくな！！
確かに、１０代先まで遺伝性疾患が無くても、この子達が絶対大丈夫とは限らんって言うのは、解るよ。
所詮、検査してんのだって人間であり見落とす可能性もまた否定は出来ない。
だけどな、それを頼りにトップと呼ばれている鰤は、日々努力しているんだよ。
日々の努力が講じて、健全な犬が生まれる。
けど、繁殖屋、増殖屋に部類している奴等は、その検査すらしていなくキャリアを持った犬達で乱繁殖しているんだよ。
悪を見極めるのは、買う側の手と目と口で確認するのが当たり前。何十年と一緒にいるんだぞ。
何も聞かず、単に「かわいい」「犬が欲しい」ってだけならペットショップで買いなよ。
俺から言わせりゃ〜そんな奴等は一度痛い目見ないとわからんだろ。
命を簡単に買おうとしている奴等には、絶対に良い犬は手に入らないって事だけ良く覚えておけよ。

457さん、影武者さんにお聞きします。
457さんや影武者さんは、売った犬の飼い主が「このコの子供が見たい」と言ったら、繁殖に賛成ですか？
別に勝手に繁殖しても気にしないですか？
影武者さん達はブリーダーさんだと思いますので、普通のブリーダーさんはどう思っているのか知りたいです。

>348さん
457でも影武者でもないけど
私は個人的には良いと思います皆さんそういう気持ちはあって当たり前だと思います。
ただその犬が種の保存や犬質向上に貢献できそうも無いペットなら血統書の申請をせず
種としてではなくペットとして可愛がればいいのではないでしょうか？
これでも「このコの子供が見たい」と言う目的は達成できますよね？
私は自称（笑）ブリーダーですから「このコの子供が見たい」だけでは繁殖しませんし
そんな目的で作った犬に血統書を付けて世に出すことだけ避けたいと思います。

繁殖ネタならこっちでどうぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1139968596/

３４８さん。
本音だけで言えば、嫌だな。俺は送り出した子達の幸せを第一に考えている。
送り出した子達が不幸になる事だけは、絶対にゆるさないし絶対にさせない。
安易で軽率な繁殖は、不幸な親犬、子犬達を増やす事にも繋がると俺は思う。
自分が作ったライン、自分が努力した事を簡単に乱されたくも無い。

３４６に対しての影武者さんの回答はすばらしいと思う。
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ批判とも取れる意見に感情的にならず、あくまで正論で切り返す所が
天晴である、これも確かな礎と豊富な経験があるからなのか
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰが皆、影武者さんの様に・・

>>影武者さん
自分で読み返してみたけど、ブリーダー批判をしてる様にとれましたか？
それならすみません。

犬質向上を念頭に真摯に取り組んでおられるブリーダーさんが
少なからず頑張っておられるのは知ってます。

ただ、二言目には『ペットショップなんかで飼わずブリーダー・・・』
ってレスがつく風潮に意見を述べたつもりだったんです。
ブリーダーを貶める様にとられる文面だったとしたら反省します。
ただ、ネットで格安で良質なパピー販売とか謳ってる鰤もどきは
やはり信用ならないと思ってます。

いったん手元を離れたものに対して、《こうさせたい》《これはイヤだ》とか思うのは勝手だと思うけど、それが自分の真の信念だとしたら、手元から手放しちゃいけない。

もちろん、幸せになれるだろうと思えるところに送り込むのは大切だけど、生命の運命を自分の手で左右に動かしている限り、引き渡した後のことにあれこれ口を差し挟むのはおこがましいと思うよ。

もちろん内心で思うだけなら自由だし、匿名掲示板でそれを吐露するのは構わないんじゃないかな。

突然ですがイギリスかヨーロッパに優良ペットショップあるんですか？

あるわけねえだろボケ
犬（生き物）仕入れて利益乗せて売る商売が優良なわけねえよ

優良ペットショップ、優良ブリーダー・・ これは、ゴミと正直に言うブリーダー！

３５４、言葉の意味をはきちがえちゃ〜いけないね。
全てにおいて、口出しするのは、当然おこがましいし、ウザイよなぁ〜
あんたの言っている事は、当たり前の事。
俺が言っているのは、安易で軽率な繁殖、不幸にもとずく警告だ。
送り出したから、はい！それでおしまいって訳にはいかないんだよ。
不幸にしようとしている事に対して、それを止めようとする行為は、おこがましいか？どうか？
解るでしょ。
飛躍するなら、３５４の言っている事は、不幸な道を選んでいても、自分は関係ないからどうでもいいって
言っている風に取れるぞ。

>>353
>>二言目には『ペットショップなんかで飼わずブリーダー・・・』

ペットショップに流れている子犬は、自称ブリーダー（実は繁殖屋、パピー
ミル）達が産めよ増やせよで競り市（オークション）に出したものを仕入れ
て店頭（ショーケース）に展示されているのが現状です。

しかも生後４０日未満で親兄弟から離され、成長時の大事な時をストレス
一杯の違う環境に置かれています。こんな状態で良い子とめぐり合う可能
性が多いと思われますか？もちろん両親犬も見せてもらえません。
だから面倒でも、色々なブリーダーを見て比較して、話を聞いて購入する
のが良い仔犬とめぐり合うチャンスが大きいということです。

ペットショップのショーケースに入れられた仔犬を買うことが、異常
だということに、私達日本人も早く気づかなければ！

すばらしい！！３５９に拍手を！！！！

>>359
言い訳みたいですが・・・
どうも私の文才がないのか、うまく伝える事ができないみたいですorz

私が思っている事は、ペットショップでの展示販売は当然反対ですし、
ブリーダー紛いの人間から譲り受ける事も反対なんです。
安易に『ペットショップで買わず、ブリーダーで・・・』という常套句が気になるという事なんです。

ブリーダーもちゃんとしたブリーダーといい加減なブリーダー（繁殖屋、ミル）がありますし、
一般的に十把一絡げでブリーダーと呼ばれてるのが悲しいかな現状だと思ってます。
ちゃんとしたブリーダーが繁殖屋と同列にみられるのも悲しい話ですし、
今の『ブリーダー探せ・・・』という回答の多くが
無責任に繁殖屋を儲けさせてるだけなんじゃないかな？って思いまして。

うまく説明できないんですが、ペットショップ、繁殖屋がある今の現状はどうにかならないものかと思っています。

また真意をつたえられていないかも・・・orz

違うスレで影武者さんにお礼言ってました(;^_^A

やっぱり良い犬を残すには、売った後も気にして欲しいです。
出来れば使い捨てみたいな事しない白鰤に活躍して欲しいと私は思います。

ちゃんとしたブリーダーって誰が決めるの？
市に出さず、ショップに卸さず、直売のみで少数飼育、ショーイングしてて
すべての犬をかわいがってて、趣味だったら、ちゃんとした鰤かい？
でもそいつらの作った犬、金はあるから、強力なプロハンつけて、単独展
狙いで、チャンピオンにあがるけど、犬としては大したことないよ。
血統はいいの持ってきてるのに、使い切れてない。そういうのでもいい鰤に
なるんですかね？　

とりあえず常識で考えろ

何を基準に良い鰤って言ってるのかわかんねーから聞いてんだよ。
ショーで勝てる犬（誰もが認める犬）作れるのが良い鰤なのか？
犬かわいがってるだけで良い鰤なのか？それでいいなら、金持ちの
白鰤が一番良い鰤になるだろ？

理想も人それぞれだからね。
誰も決められないかも。
各々で良いと思ったら、良いんじゃないかな。
他人から批判されても、賞賛されても、良い悪いと思う考えはなかなか変えられないだろうし。

名前出しちゃ悪いんだけど尊敬しているので勘弁してください。
クィーンブ○スのパピヨンとかス○ッシュノプードルとかは
良い鰤とは言えないの？
アメリカでも活躍しているし世界的レベルなんじゃないかな？
とりあえず目標になると思いますが・・・
たぶんペットショップでは買えないと思うよ。

個人的には、良い犬を作る鰤が良い鰤だと思っている。だけど、良い犬
を作れる鰤がすべて犬を人間みたいにｗかわいがってるというわけでは
ないと思う。366さん、お返事ありがとう。
367さんの言ってる鰤の犬は良いと思うよ。だから私にとっては良い鰤
の範疇だ。人間性については個々で判断するしかない。アメリカはあん
まり判断基準にならないと思うけど。

＞３６８さん
どこの国のショーなら判断基準になるか教えてください。

犬種によるけど、とりあえずイギリス。
スペシャリティで活躍できれば良いと思う。でもその犬舎で一番
良い犬が出てるとは限らないし、どこで活躍できるというより、
自分が良いと思う犬がいるのが一番だと思います。
アメリカは日本と同様、金がモノ言うショーですから。

ペットとして犬を探すのに、良い鰤を見つけるのがいいに決まってるが、
悪徳鰤や最悪鰤（滋賀県●江●幡市の鰤の虐待事件）等に引っ掛からな
いようにすることが肝要なのでは？

370さんありがとうございます。
でもイギリスのスペシャリティもブリーダージャッジがたらいまわしにやっているから
金では動かないけど情が入ることが多いらしいですね。
日本のパピやプードルのブリーダーさんもアメリカでいっぱいお金使っているんですか？
ジャッジにお金渡すとか？そうは思えないのですが・・

>>358

安易で軽率な繁殖やそれによって不幸な子をうみだすことはもちろんダメだよね。
でも、慎重に繁殖を目指している鰤が不幸な子を作り出しちゃうこともあるでしょ。
というか繁殖を手がけている限りゼロにすることは不可能。
だとすれば、鰤自体を止めちゃうのがゼロにする簡単な方法なわけだ。

それでも鰤をやり、いい個体を生み出すことや幸せになる子を増やすよう努力していると言う人は、ベースにあるそういった原罪的な部分を認めてほしいということ。
その上で努力しているというならわかるし、そういうところを認めないで努力していると言い張る人なら理解できないな。

慎重に努力を重ね、計算されてようやく交配に至るから、「この子の子供が見たい！！」
って言うような、安易で軽率な繁殖を反対というか、警告をする。
あんたも鰤だろうから、解るでしょ。
不幸な子＝遺伝性疾患で話をするが、遺伝＝ゲノム、DNAレベルの以上
今の科学では、マイクロサテライトでDNAの連続領域を解説し、複雑な遺伝子情報を簡素化する事ができ、これにより
遺伝によって発生しやすい病気を特定できるが、自宅でここまでは、絶対に不可能でしょ。
だから、様々な遺伝の検査、血統の配慮、カラーブリーディングの注意、そして親の健康状態、妊娠期間中の配慮を行う
しかしここまでやっても、不幸な子がでる事があるのだから、
安易な繁殖＝勉強不足＝不幸な子が増える可能性がある事
を十分に頭に入れておかなければいけないし、鰤と名乗る以上、ただ旅立ったはどうしても良いですよ。ではなく
適切なアドバイスが大切なんだと俺は自分の旗を掲げている。
＞＞鰤自体をやめちゃうのがゼロにする簡単な方法・・・
正論！！
だが、簡単な道だけを選んでも何の解決にもならない、だから日々努力している。
いい犬しかいらない、使えないなんて悲しいじゃん、プライドがあっての良鰤なんだと理解して欲しい。

日本のパピやプードルがアメリカで金を使ってるかどうかは知らないし、
知っててもこんなところでかけるわけない。
イギリスはかなり人種差別的意識が残っていて、東洋人が活躍するには
イギリス人の有力なハンドラーやオーナーのバックアップが必要。それ
でもかなり叩かれるよ。会報なんかに名指しで非難記事が載ったりする
からね。

金使うのはオーナーだよ。

>357
なるほど・・・
結局お金なんですね

ショーの話題になると、必ずと言っていいほど、ダークになるよね。
金、コネ、不正までして欲しいもんなのか？ってことになる。
なんか子供に「サンタクロースはいないんだよ。」って言っているような雰囲気になるな。
現実は事実として伝えるのは良いけどさぁ〜なんかこれから挑戦しようとしている人たちに
「金、コネが無けりゃー無駄だからやめとけ」ってやる意欲を無くす様な事はやめた方がいいんじゃない？
不正をせず、まじめに取り組んでいる鰤も少なくてもいるんだからさ。

>>375

イギリスには人種差別意識が残ってるってありますが、
一般社会ではそんなことはありません。
どちらかというと新しいものや異質なものに対して寛容な社会ですよ。
逆にアメリカや大陸ヨーロッパの方が人種差別が根強く残ってると思います。
ただし、ブリーダーの世界となると、、、、だってブリーダーのコンセプトって、
純血種を守り、よりスタンダードに（もしくは理想に？）近づけるってことでしょう？
血や種族を仕事にする人たちが、他者に抵抗感を示す、ちょっと右翼系なのは予想できますよね。
最初から仲良くなろうとせず、一歩距離をおいて見てください、そして、
既に共通の話題があるのですから、少しづつ話を進めてみてください。
態度的には媚びないことと、立ち位置に気をつけてたほうがいいですね。
彼らくらい、仲良くなると信用でき、温かい人たちはいませんよ。
何があってもサポートしてくれます。
厳しい世界だと思いますが、頑張って！

イギリス在住12年より、

ごめん、言葉足らずだったね。ＫＣのことを言ってるつもりだった。
一般社会は優しいね。ただ日本人のブローカーが金に物言わせた時代
があって、日本人（東洋人）には疑心暗鬼になってるんだよ。
仲間意識が強くてがっちり固まってるから、下手に日本人に犬を売れ
ば、総スカン食うこともあるしね。たしかに仲良くなれば、裏切らな
いけど、仲良くなるまでがすごく大変。

>日本のパピやプードルって、をいをいって感じなんだけど・・。
それはさておき、
良いブリーダーとか良いショップって何を基準に考えるか、なんだけど

�@直売で少数飼育…評判が良くなったときにどうするか？
頑なにポリシーを貫いて直売で少数飼育路線で行けば
需要に追いつかなくなり、客を待たせることになるが
いつまでも待ってくれる客などいないので相手にされなくなる。

�Aショーなどで活躍する犬を作出しているブリーダー…ペット飼育目的で
犬を探しているのならあまり期待しないほうがいいと思う。
少なくともこいぬの管理についてはお世辞にも良いとは言えない。
ショー用として考えるのなら話は別だけど、法外とも言える出費を
覚悟するべき。

私もあるイギリス人に聞いた話では、『イギリス人は日本人に犬を売りたがらない。』との事でした。理由は『日本人はお金儲けの為に犬が欲しいだけだ』からだそうです。全ての日本人鰤がそうだとは思わないがなんだか恥ずかしい事だと思いました。

飼い手からみた良いブリーダー、悪いブリーダー：

良いブリーダー：
・一犬種のみ
・犬を商品として扱っていない人、愛情をもって接している人
・衛生健康（ワクチン摂取等）に気をつかっていること
・動物学、繁殖学、やその犬種に関しての知識が豊富、資格がある、もしくは研究熱心な人
・その犬、犬種の良い所だけでなく、欠点も言ってくれる人
・TatooやICチップを推奨する人
・繁殖不可、里親の見つからなかった犬達の行く末も考えている人（里親制度もしくは自分の家でキープ）
・譲渡後の相談にも乗ってくれる人
・犬の値段を必要以外に話さない人

悪いブリーダー：
・市場動向に振り回され、ラインを人気のある犬種に変える人
・何種類もの犬を扱っている人
・衛生、健康管理に気を使わない人（せまい場所に閉じ込めておく、乱繁殖を行う等）
・犬の値段交渉に即応じる人
・経済効果以外に興味のない人

今、思いつくのはこの程度。

良い犬が欲しかったら、とにかく欲しい犬種についてみる目を持つことですね。
下劣な環境や、犬質向上を考えないようなブリーダーからは
決して良い犬は生まれませんから。
肥えた目を持てばペットショップからだって（確率は低いだろうが）質の高い
犬を求める事は可能かもしれません。

親がチャンピオンといってもお金をかけて仕上げたポチだっているし
有名でなくても、地道に良い犬を作っている犬舎もあります。
求める側が肥えた目を持てば
悪徳ブリや増殖屋は自然と淘汰されるでしょう。

>382
ラブラドール専門犬舎！って謳っときながら
「ロットワイラー、コーギー、ジャックラッセル生まれています。
その他、全犬種こいぬ分譲します！」と宣伝している友人がいます。

ラブラドールの異常な人気が出るまでのその友人は
とてもクオリティーの高い犬を作出し、周りからも信頼され、
いわゆる『良いブリーダー』の典型といえる存在でした。

しかしながらラブラドールの人気が下火になり、特に夏場など
業者間での取引値が数千円、という事態になったとき、その友人の
商法は一変しました。というより、一変せざるを得なくなったのでしょう。

世間一般が血統書つきで数千円で取引しているのに
「うちの犬は質が違う」からと言って
従来どおりの価格(業販７万前後、小売り１５万以上）
がいつまでも通用するはずもありません。

あげく、その友人は前述の宣伝をするようなブリーダーに
成り下がってしまったのです。

私にはその友人を責めることはできないし、その友人を
悪徳ブリーダーと呼ぶことも出来ません。

たぶん、日本のように犬を流行で飼ってしまうユーザーが
数多く存在する国ではこの友人のような自分の信念を曲げざるを得ない
ブリーダーがいっぱいいるのではないでしょうか？特に
ハスキー、ゴールデン、ラブ、コーギー、ダックス、チワワなどの犬種を
熱心にやってきたブリーダーの殆どがこんな憂き目に遭っているのでは？

厳しい現実ですね。
そもそもブリーダー業って、お金儲け目的のために行う職業ではないと思います。
今は犬を飼うこと事態がブームだから、ブリーダー/繁殖屋/増殖屋の人口が増加しているのでしょう。
本当に犬質の向上を考えて長年やってきているブリーダーさんにはお気の毒だと思います。

>385
そうなんですが、よい犬を作ろうとすれば確実にお金はかかります。
ぼろ儲けする必要はないけどそこそこの妥当な対価は必要なのでしょう。

>>384
>自分の信念を曲げざるを得ない ブリーダーがいっぱいいるのではないでしょうか？

カネの為に売れる犬追っかけるブリに信念なんぞ最初から無い。どう庇おうとしても
理論として、話にならない。犬で食おうとするからそう、成り下がっただけの話しでは？
385氏が書いてる事こそブリの真の姿勢。
友人だと庇いたい気持ちは当然有るだろうが、ここでは真実を話すべきだね。
で、ないと俺以外からも反論出るかもしれないよ。

最近、脱サラでブリーダー志望っていうのに何人も会ったな。
一応みんな、自己資金○○○万円用意してるんだけど
どうすればいいのかと相談に来るんだけどさあ・・・
もっと調べて、勉強してから来いよな。
場所用意して、犬買って増やせば儲かると思ってる馬鹿が多いよ。

なんか、そういう繁殖家みたいなのも含めて一括りにブリーダーって呼称されてるのが
一般的なんだろうな　ハッカーとクラッカーみたいなもんか
真面目にスタンダード考えてブリーディングやってる人達は｢一緒にしないでくれっ！｣って心境だろうな
儲かるとか儲からないとか、、、もうアフォかと

>387
君に意見を申し上げたいのが、何をいっとるのかわかりません。
さかのぼって読んでみたけど、やっぱり分かりません。

＞３８９
同感！！
日本人は勘違いしている
そもそもブリーダーは商売じゃない趣味なんだよ。
趣味は金が掛かるんじゃないかな。

>>390
だったら病院に行ってきな。俺の書いたことがさっぱり分からないのは多分
お前さんだけだよ。俺の書いた事が理解出来ないなら、389氏、391氏がの書き込みが
俺の真意。それでも分かんなきゃ誰の書き込み見ても永遠に分からんだろうな。
どうせ、銭儲けの為に犬に関ってんだろ？なんでも構わんが俺にとってお前さんは
赤の他人、理解して頂かなくても自分のやりたい事は出来ているし、他人に
迷惑はかけていなし、犬質向上にも貢献できていると、自分を信じ、自己責任を
充分に認識した上で繁殖行為を行いここで必要とあらば質問に答えたり意見を
述べてるだけ。お前さんの為に書いてる訳じゃないからどうでもいい事だろ？
ほっとけや、お前さんに迷惑かけたのかい？ここにはスルーって手もあるんだぞ。
それとも妬みや僻みなんだろな。ま、建設的でない書き込みは遠慮するべきだ。

ブリーディングって結果がすべてだと思う。
金があるのと同じくらい、センスがあるのって大事だと思う。
金より大事なのはセンスだよ。金は努力すれば手に入る（少なくても犬
やってく程度の金は）、でもセンスのない人はどんなにやってもダメな
んだよね。ある程度は勉強で補えると思うけど、それ以上になんかこえ
られない壁みたいなのがあって、それがセンスなんだよね。

流行に左右されやすい日本人ってのもちょっと困りもんだよな
まあ、日本人の俺が言うのもなんだが・・
犬に限らず何でもそうだもんな・・でも物はまだしも動物はちょっとな〜

うちの猫はいかにも商品って扱われ方してた。

都内繁華街の某ビル内でロッカーや書類で薄暗い部屋にケージに入れられ出されることなかった。なぜならケージの前でフレンチブルドックが繁殖してたから。かわいそうだったよぉ。。

本当に銭儲けのためって感じの場所だった。
ここの経営者ペット関係ではかなりの有名な人らしいんだけど。
結局、銭の亡者やったんかって感じです。

「ええ、私は完全な趣味として、自分の理想の犬を作ろうと思って繁殖してますよ。
先日もひと腹８頭生まれたんですけど、どうも思い通りの犬がなかなか出ませんでねー
１頭だけ残して、全部日本刀で刺し殺しました。まあ、辛いですけど、これもブリーダー
としての務めだと思ってますんでねー」って、あるブリーダーから聞いた実話。
世間話してただけなんだけど怖かった〜。目がマジだったもん。

>日本刀で刺し殺しました。
ガセネタですか？

そのときはハア〜と聞き流してたんだけど、
よく考えたらエッ？って感じだった。
さすがに聞き返せないでしょ。
まあ、なんというか、ご想像のような
ご職業の方でしたので・・・

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/｀･ω･)　すいませんが ちょっと
　　　　　　　　|　 　 / 　　うんこかけせてもらいますよ
　　 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　（_（＿,.　）
　　　　　　　人　しし'　
　　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿__)
　　　　　(｀･ω･´)

「700万円の犬を負かしたのはこのフード」って謳ってるショップってどうよ？

日本犬の人？

ttp://meru.pinoko.jp/Do_You_Know/c-board/c-board.cgi

隊長っ！悪徳ぶりーだの素人への勧誘現場発見しますたっ！！

詳しく

広告の品!78,000円!!激安!!!
↑ｱﾒｼｮのケージに付いとりましたorz

優良ブリーダー、もしくは、優良ペットショップの方、教えてください。
最近、ＤＮＡ登録しているという犬をよく見かけます。
ところが、なぜか皆オス。
メスはＤＮＡ登録しなくてもいいのですか？
そして、なぜ皆オスのＤＮＡを登録しがちなのですか？
ど素人の質問ですみません。でも理由が知りたいです。
お願いします。

ブリーダーなんぞ　バカを騙す　糞ヤクザじゃん

↑増殖屋・繁殖屋の事ね

そういえば最近
トップブリーダーが推奨する○○○！！！

みたいなペットフードの宣伝最近みないけどどうしたんだろうｗ

最初から全部読みました。
繁殖のこと、ブリーダーのこと、自分が欲しい犬種の遺伝疾患のこと、
出来る限りは勉強して、書き込みいたします。。
ゴールデンに惚れて惚れて、
ちゃんとしたブリーダーから購入したいと思っています。

どこかお勧めの方はいらっしゃいませんか？
どうか少しでも情報を教えていただけないでしょうか？
お願いします。

他のスレにも書きましたが、犬の繁殖・販売をしている旭川ペット直販センターが業績不振に陥り、約二百匹の犬の行方が宙に浮いている。(北海道新聞)

餌代もままならなくなり、手放したいらしく『かわいがってくれる人に無償で差し上げたい』そうです。
二百匹の犬の大半は血統書付き。


自分もここでﾎﾞｰﾀﾞｰｺﾘｰを10万円で買いました。
良心的な所だったのでショックですが、とりあえず、早く飼い主が見つかればいいと思いましたので、ここにも書き込みました。

新聞には電話番号も書いてありましたが、ここでは控えます。
調べたらわかると思いますので、真剣な方は調べてみて下さい。

あげます。

ここで聞いていいもんなのかわからないんだけど、
ハバナ(ブラウン)飼ってる方、いますか？

確かに、イギリスの犬って、申し分無いくらい健全で良い犬だと思うのですが、小型犬だと、大きいというデメリットもあるとおもいます。　　

ロシアンブルーを飼いたくてペットショップ行ったり
ネットでブリーダーさん探したりしてるんだけど
よくわからない。

誰かロシアンブルーのブリーダーさんでおすすめありませんか。

>>416
つhttp://russian.beginners-cafe.com/index.htm
ここ以外のどこか。

>>417
速攻ありがとうございます。
ここは選ばないようにしなきゃ。
ネットで検索してたところだった。

チワワスレキモいよ。
外見的にどんな子が可愛いいのかのみ議論されている
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

411です。
あれから何度かのぞいてはいるんですが・・。
何か情報ありませんか？
切にお願いします。

絶対に関わっちゃいけないペットショップ
大阪寝屋川　アーアーカセンター わんちゃんSHOP　柳健一　（東海オート）
http://www.tokai21.co.jp/petflame.html

　　　一見、良心的な業者だが・・・

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1145187499　　実は暴力団フロント企業だって！

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tokai21 　ヤフオクで凄い事に！

不良品を売りつけ、取引相手(客)の個人情報を書いて嫌がらせ（個人情報保護法違反）
説明や写真と違う商品を送ったり、不良品も返品しない（詐欺行為）
抗議者には内容証明で数十万円の慰謝料を強要（恐喝行為)
もめた相手には深夜毎晩電話して嫌がらせ（傷害行為）

ペット業界はヤクザが仕切ってるのは常識。

あんなに金になる業界なんだから見逃すはずがないでしょ？

オーストラリアン・シェパードが欲しいんですけど
ショータイプとして繁殖しているブリーダーさんいませんか？
もしくは知っている方いたら教えてください。

探してる犬種　ブリーダーで総当りでググルってみては？。
あと>>382も参考に
・一犬種のみ
・犬を商品として扱っていない人、愛情をもって接している人
・譲渡後の相談にも乗ってくれる人
ここらは重要だとおもう。
個人的には両親の血統にもクリアーなとこ

どんな鰤だって、お金取る限り犬は商品だよ。
飼い主が求めてるような愛情が本当にあったら
間引きなんて出来ないし、お金のために
雌犬の命を縮める繁殖なんて出来ない。
良い血統を出すとか残すためなら協会でやればいいだけだし。
それが目的で個人でやりたいなら無償でやればいいんだしね。

生体商品として大事に扱ってるって言うのがせいぜいでしょう
嫌味な言い方かな。

>>424さん
>>425さん
ご意見ありがとうございました。
今までいくつかサイトを見てまわったんですが、なかなかこれって言う
オゥシーを見つけることができずにいました！
>>424さんの意見を元にもう1度探してみたらここならってところを発見！
珍しい犬種なだけに探すのは苦労しました。
良い子に巡り合えれば幸いです。

ラブの繁殖やってる坂東太郎って犬舎どうなんでしょう
サイトを見る限りではかなりイイな、こういうところでイヌを買いたいなという感じなんですが
でもサイトに動画なんかもあるんですが、写ってるタネ犬とかちょっとデカ過ぎて
もっさりしているような・・・あれに限って北米血統なのかな

良いペットショップをお探しでしたらまず、悪質なグループ店を教えます。
裁判多発のペット激安店関西系列WANグループはかなり酷いですよ。
ここで購入しない事をお勧め致します。
六本木、上野、歌舞伎町梅田他。

>>426
オウシーはネット検索で出てくるブリーダーから
買わないほうが無難ですよ。
マール掛けを普通にしてるブリーダーがいます。

まだ新しい犬種なので、ディスク大会とか本部展で知り合ったほうが
絶対にいいとおもいます。
うちの子はＨＰとかを作っていない人から買いましたよ。
ＨＰが無くても本当のブリーダーは予約で２年待ちとか普通ですからね。

>>429
>本当のブリーダーは予約で２年待ちとか普通ですからね。

それは、本当のブリーダーと言うより、人気のブリーダーでは？人気がなくても、
良いブリーダーもいますよ。自分の目で見て判断しよう。

>>429
もちろんマール掛けをしている組み合わせは買いません！
ただネット検索で出てくるブリーダーからかわない方が無難・・・
と言う意見はどうでしょうか？？？
オゥシーを飼っている知り合いがいなければネット検索などで
見つけるしか手がありません。
ディスク大会やショーが頻繁におこなわれないような田舎では特にですよね。
それにディスクに出ているオゥシーはスポーツタイプに子が多く
私が探しているようなショータイプの子を目にする事は少ないですね。

>HPが無くても本当のブリーダーは予約で２年待ちとか普通ですからね。
この意見は本当のブリーダーは1年に何度も繁殖をしないから待たなければいけないって
ことですよね？それとも>>430さんの言うような意見でしょうか？

オゥシーは本格的にやってるブリーダーさんが少ないので希望の子を見つける
のは大変かと思いますが、気長に見つけてみます。

>>431
オウシーの個人でやっているＨＰを見てみればいいのでは？
ＨＰが無いショータイプ専門のブリーダーさんとかの事も
個人のＨＰには載ってますよ。

地方遠征する事もいいブリーダーを見つける要素だと思います。
本部展では九州のブリーダーさんも来ましたし、東北からも来ました。
オウシーは日本に入って約１５年の新しい犬種ですから、
人気のブリーダーとかはほとんどいません。
ショーを実際に見て、「この子の子供が欲しい」と思わないと、
気に入らないと思いますよ。

ちなみにうちの子はアメリカの雑誌で見て、気に入った親の
血を分けてる子が日本にいたので、お願いして２年待って買いました。

オウシーのブリーダーはまだ少ないですが、お金になる犬種ですので、
ＨＰにはもちろん書いてませんが、マール掛けをしている人がいます。
計画繁殖では無いと書いていますが、珍しい色として売ってたりもします。
直接ブリーダーに問い合わせるよりもやっぱり下調べが重要だと思います。
個人のＨＰを見て、気に入った毛質や色や骨格をした子を飼っている
人にメールでも出してみたらどうでしょうか？
ブリーダーを紹介してくれると思いますよ。

うちもＨＰありますが、ＵＲＬはここでは恐いので書きません・・・。

オーストラリアンシェパードは本部展で見たけど頭数が少ないね。
頭数が少ないとブリーダー見つけるのが大変なんで、
>>432の言ってるように個人のＨＰから仲良くなったほうが
いい犬を譲ってくれるんじゃない？
ショータイプの犬は、この犬の直子が欲しいって
追っかけもいるくらいだしね。

前はシェルティのこの犬の血が入ったブルーマールが欲しいって
２年追っかけてた人いたし。

ネットで検索し、気に入ったオゥシーがいたので早速連絡しましたが
私が気に入った子は繁殖予定がないらしく断念・・・
焦って変なオゥシー飼うより気長に待ってみます。

ローンは嫌だったのでお金を貯めてチワワ飼いました。
その間県内のペットショップを半年くらい回りましたがペット＋で買いました。
同じペット＋でもかなり差がある気がします。
最初に田舎の方のペット＋にいったためなんだか活気もなくピンとこず、他店やブリーダーさんをかなり回りましたが×。
半年後時間つぶしで入った違うペット＋で一目惚れのチワワに出会い店員さんとも意気投合。
いつ行っても相談のってくれるし適切なアドバイスくれます。店員さんの知識も豊富でそこ抜けに明るい！
近くの違うぺット＋から２頭目を買いましたがそちらは礼儀正しくきっちりした感じですが売らなきゃって感じはすごく強い。
でもどっちの店も売りっぱなしって感じはないですし、店も清潔で臭くない！笑
ただ他のショップでひどい店はたくさんありましたが・・

血統書を書き替える時に、うちのワンコのブリーダーさんはかなり評判のよい方だと知りました。
必死で捜しても個人で集められる情報には限りがあるんだなと痛感。
良いブリーダーさんや良い店とめぐりあい良いワンコを家族に迎えるためには、かなりの努力と時間が必要な気がします。

イングリッシュコッカー、アメリカンコッカーを教えて下さい
関東圏が良いっす

キャットタワー
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127237477/

名古屋にあるショップ、支那のペッ○デポタウン
中の人の中国人が降臨して大暴れ。

本気でラブラドールを探してるんで、
福岡県でいいブリーダーもしくは
ペットショップあったら教えてください。

福岡に限定する奴が本気で探しているとは思えない

>440
確かにその通り。日本中探したっているかどうかも怪しいのにねーー。

ま、ペットショップでもかまわんという姿勢も本気とは思えん。

福岡のラブブリ！、自作自演で宣伝しちゃえよ。とりあえず一頭減ってゼニになりそうだぞ。

盲導犬協会で買ってやれよ。

世田谷のテイクオフってどうですか？

>443
目の覚めるような質問ですね。自爆テロですか？

>>443
ブァハハハハハァ〜

２ｃｈスレで探してみな。

東京、都寄りの千葉、神奈川でアメリカンコッカスパニエルが買えるお勧めの
ショップ、またはブリーダーさんの情報がありましたら教えていただきたいです＾＾

＞447
心臓に悪い質問ですね。自作自演宣伝テロですね、多分。

>>447
ショップなら空陸、村、コジマ
ブリーダーなら関野
はい！！ご苦労さん

　　でも、０関さんって、以外にペットは評判よくない？都心は１５万位でジャック、フレンチ買ったという白多いよ。世田谷マダムには態度が違うのかね。

>>449
全国にあるコジマって評判いいんですか？

異音に買収されたからね。

>>451安値日本一ですか。

ショータイプのオウシーの雄を飼っているブリーダーさん知りませんか？

>>454
なんで？交配でも頼むの？

安値日本一ならビッダーズだな！
以前直接取りに来たら、送料無料（当たり前）でフード１ヶ月分
進呈・血統書付き・避妊料無料（請求なし）・ワクチン無料（請求なし）
で健康な２歳のミニダックが１００円で落札されたことがあった。

　４５６きもくなかった？

>>455
交配相手を探しているのですが、ショータイプはなかなかいないんですよ。
アジリティとかディスク系が多いんですよね。

静岡の西部方面、又は愛知の三河方面で良いパピヨンのブリーダーさん又はペットショップって知りませんか？
なるべくなら子犬の親と育った環境が見られるブリーダーさんから購入したいと考えているのですが…。

あるブリーダーからﾇｺたんを迎えようと思っています。
業界で有名なところだそうで、きっとお値段も高いよ、と
その猫を飼っている人から脅されてます。
それはこちらでも折り込み済みなので、構わないです。

ただ、こちらも予算があるので大体でいいから
値段の目安を聞きたいのですが、これって失礼なことでしょうか。
とりあえず電話で聞いたところ、「まだ生まれてませんしﾓﾆｮ」と
はぐらかされてしまいました。

予算上限ギリギリの25ﾏｿを握りしめて行ったところ、
目の前で「50ﾏｿです（ニッコリ）」とか言われたら。
お金がないので買えません…なんてﾁｮｯﾄ恥ずかｽｨ

>>460

ペットタイプ 　〜１０万円程度
ブリーディングタイプ 　１２〜１５万円程度
ショータイプ〜トップショータイプ 　１５〜３０万円程度

ヌコ様だったら、このパターンが多いけどね。
普通は現金を手渡しではなくて、振込になる場合が多い。

産まれないとそのコのクオリティがわからないから、
現時点で価格を言えない鰤さんの気持ちもわかる。
家はペットとしてだけど、良いコだからと２０万だった。
よいコすぎていりませんとは言えないし、
実際可愛かったんだけど、予算の倍はきつかったな。

産まれてしばらくした頃に、
こちらが用意出来る額にも限度がありますので…って感じで
もう一度聞いてみたら？
お金の事をはっきりしない、人を見て金額を変えるような鰤さんは
有名でも信用出来ないかもね。

ttp://www.goodbreeder.com/ocn/
ここのサイトどうですか？
優良ブリーダー紹介とありますが。

>461さん

詳細に教えて下さり、ありがとうございました。
参考までに、そのブリーダーさんが
今まで大体どのくらいお値段でお渡ししていたか知りたかったのですが
突っ込んで聞けなかったので助かりました。
過去の金額が把握できれば、予想も立つかなと思ったので。

ウチはブリードもショーも考えていないので、
461さんのお話を参考にさせていただくと、
25ﾏｿは予算としては多すぎかもしれないですね。
失礼にならないような金額が知りたかったので、
心配事が減りました。

おっしゃるように、生まれてからもう一度問い合わせてみます。

質問です。

ぺ〇トシティってどうですか！？
うちの近所では評判良いうちなんですが・・・

吉祥寺のレイダックスってどうですか？女性オーナーです。

吉祥寺のdog wizはどうですか？

サバンナという猫を販売してくださるブリーダーさんを探しています。
いろいろ探したのですが情報がなかなかなくて、、
どなたか知りませんか？

>>464
イオンだよーん
でも生体販売はシティ内のプラス（経営が違う）が
やってる場合もあるからわかんないよーん

>>466
メチャクチャ生体の値段が高いとこだよね？

ペットショップで売れ残った犬猫は、どうなるの？
全国のペットショップの数を考えれば　かなりの売れ残りが出る筈ですが

469さん☆やはり、dogwizの値段は高いんですかね‥。

高いといえば
横浜のドギーズ
京都のバディーズ

>>470
友達がバイトしてるとこは
値段を下げる→繁殖に回すor店内里子募集の掲示板に出すということ。

でも、殆どの確立で２〜３万に値段を下げた時点までで売れるらしい。

店によると思うけど。

確率

ペットショップの売れ残りを繁殖に使うんだ… orz

優良ペットショップ、優良ブリーダー・・ ＜ヤクザに優良もヘチマもあるか！
糞ヤクザのシノギだよ＞ブリーダー・ペットショップ

ヤクザはやってませんが
と釣られてみる

↑　と言いつつ　ブリーダーのヤクザが釣れるｗ

>>478
てめえ　どこのもんじゃ！

↑馬鹿ヤクザのブリーダー登場！　死ね

↑よしよし
釣れた〜（爆）

↑おまえもな〜　あ！おれもかｗ

ところで　本当にペット業界は、マジにヤクザ多いよな！

話は変わってしましますが、ペットショップ（特に犬）のＨＰって巧みですね。
特にチワワなんて一番わかり易いと思うんですけど、絶対に横顔が写ってる
画像をアップしてないですよね。

ヤクザ、ヤクザってヤクザがどうした？
そんなにヤクザが怖いか？
ヤクザも人の子、単に外見がイカツイだけの話し

ヤクザなんか怖くはね〜よ

ヤクザはコワイような気がする でも仲間を裏切らなそうで 本当は良い人かもしれない

ペットショップをやろうとして　犬をたくさん捨てたバカ夫婦は、バカヤクザ！？

ゆ〇ひ〇は〇す
って評判いいの？

子犬販売とかインターネットで大々的にやってる所は総じて駄目だよね。
本当にいい店なら大規模にやらなくても地元の人たちの口コミで繁盛するよ。

でも、イルカ○はめっちゃだめだよね

『ハ○ピ○だ○ん』なんて膝蓋骨脱臼のチワを２０万とかで売ってるよ。
ヨチヨチ歩きで可愛いって…何にも知らない素人をだますのはねー
しかも膝蓋骨脱臼のグレードを０〜５って平気で言ってた。

あと少しで５００！
がんばろう！

>>460
何でそこで買わなあかんの？
どういう因果があるかわからんけど、
不安なことがあるんやったらやめとくべし。

気に入った血統やったら
「このオスとこのメスを交配して生まれた猫を譲ってほすい」
と交渉するべきやし(無論、この際、値段は言いなりに近いだろうが）
そうとちゃうんやったらそこで購入するメリットなんてなんもない。

不安なことがあったらやめとくべし、なんて言ったら、
ペットなんて買えん。もとい、飼えんわなｗ

ビーグルを購入したくブリーダーを探しているんですが、
専門ブリーダーだとチャンピオン犬交配だったりしてネットで価格表示なし。
ショップだと8〜10万ぐらいですよね。
こういうブリーダーだとぐっと高いのでしょうか？
こわくて価格聞けないorz

494さん
ビーグルではありませんが 私もブリーダーさんからコイヌを譲ってもらいました。
血統やコイヌの質によってお値段は違うでしょうが率直に希望の条件を伝えて
「おいくらくらいでしょうか？」と聞かれたらいかがでしょうか？
私はこちらの希望を伝えて 候補の赤ちゃんを見せていただきました。
お値段を聞いたところ条件にピッタリでしたので 予約をして帰りました。

今バーニーズのブリーダーさんを探しています。
私が子供の頃、ゴールデン専門犬舎で譲って頂いた子犬が家に来て2日で死にました。
保障があるからもう一匹選んでください。と言われ、連れて帰った子も、1週間で同じ様に亡くなりました。
2匹共目の前で苦しみながら死んでいくのを見て、しばらく立ち直れませんでした。
もうあの時のような思いはしたくないので、心から信頼できるブリーダーさんであれば、場所は何処でも構いません。
情報宜しくお願いします。

ぇぇ
状況が良く分からんけど何じゃそりゃ・・・子犬ｶﾜｲｿｽ(´；ω；`)

496です。2匹共、突然死のような感じでした。元気に遊んでいたと思ったら、いきなりクルクル回りだし、泡を吹いて倒れました。
保障と言われた2匹目の子ですが、1匹目と父親が同じです。私も当時バカな子供だったので、遺伝の事も何も考えず、
1匹目と血の繋がった子を選んでしまいました。
その犬舎は、数年後ほとんどの犬に病気が広まり潰れたみたいです。

で？

仙台がいいよ

ﾊﾞｸｾﾞﾝすぎ
おすすめなら　実名出せ

高い安いは他人が判断する事、買う側が納得して購入すればいいんではないでほうか？
あくまで、他人の意見で、高いか安いかを聞く時点で、その子を気に入って購入ではなく、安さで購入したいだけ・・・
ネットで1万・2万の犬を購入すること事態に矛盾
一生懸命、働いた金で、買うのだから地元で、見学が出来、何回も通い、信用出来て初めて購入　これが安全ではないでしょうか？

高いというのは、同じ親から生まれた兄弟で犬質もほとんど変わ
らないのに５〜１０万円以上も高いとかいう場合。
つまり人の手を何度か渡るだけで高くなることです。
又はネット等で店のイメージを良く見せて、さも犬が良いように
見せて高く売ること。

商売ですから当たり前のことですが、高く買ったことになりませんか？

NAGOYA VICTORYってどうなんでしょうか?
かなり安いんですが

スレを止めてしまったようで申し訳ないです
他スレで聞きます
でもまあ>>502で答えが出てますね

犬はブリーダーから買おう！
出来ればその犬種の専門犬舎でドッグショーにも出して、
見学ＯＫで、ブリーダーの人柄やブリーディングのポリシー
が最も大事な要素でしょ。

そういう人もいるが、ペット犬なら何でもいいじゃん。
病気とか先天異常持ってなければね。

>>507
その辺の健康そうな野良犬でも飼いな

１０年以上一緒に生活するペットだから、可愛いくて健康で
血統がよければなおいいですう
両親がチャンピオン犬なんて血統書見れば、ニヤケルのは
変ですか？

優良の定義とはどの辺なのでしょうか？
近隣のペットショップですと一ヶ月半位で親から話して販売しています。

ペットショップを例に挙げた時点で終ってるね。既にヨーロッパの多くの国では
生体の陳列販売を法律によって禁止してるんだから、定義としてはショップ＝ＮＧになるでしょ。
ショップはブリーダーや市場で仔犬仕入れて販売してるだけなんだから、単なる販売業でしょ？
儲ける事前提の商売なんだから論外だね。一犬種を徹底的に愛し、研究、勉強を怠らず
その犬種特有のメリット、デメリットをきちんと説明でき、また法改正によって新たに設けられた
文言に「遺伝性疾患に前向きに対処せよ」なんて事も書かれてるんだからその辺が見極める
ポイントなんじゃないの？一犬種、デメリットも隠さない、遺伝性疾患の検査に合格した犬のみで
繁殖してる、ショーイング、欧米の質の高いブリーダーやクラブと交流が有る。本当に良い犬を
求めるならこの程度の条件をクリアしてなきゃ駄目だね。

同意
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟに良い犬は居ない。

親元から３ヶ月経った子犬を譲りうける(貰う)のが一番。
社交性のない犬が少なくないと。。。。

母犬と3ヵ月過ごすというのは遅杉。

2ヵ月で迎えるのがﾍﾞｽﾄ。
2ヵ月までで犬社会は学べる。
子犬は2〜3ヶ月までは何でも楽に受け入れます。
何故2ヵ月引き渡しが慣例なのかと言うと
2〜3ヶ月の1ヶ月の何でも受け入れ可能時期に人間社会を受け入れる必要があるから。
この時期なら1人の留守番も最初から経験させれば出来る。
犬舎には無い人間の生活音、ｲﾝﾀｰﾎﾝや掃除機などにも反応しない。
またｵｰﾅｰにもﾍﾞｯﾀﾘだから呼び戻しや
寄り添って座らせることも習慣付けられる。
生後4ヶ月の声を聞く頃には自我が出てくる。
要は、この時期までにあらゆる物事を習慣付けておけば
生後6ヶ月以降に見られる問題行動を起こしにくい。

ブリーダーの都合のよい持論はどうでもいいから。

鰤ではないし。
いま通ってる訓練士さんも同じこと言う。
例えば、留守番できずに吠える子の場合には
「2〜3ヶ月齢なら、いきなりﾊﾞｰﾝと留守番できるが、この月齢過ぎた子は徐々にしないとﾀﾞﾒ」
という具合に。
通ってて色々な事例を聞く度に2〜3ヶ月齢の環境の大切さを実感する。

ブリーダーって血統書とかチャンピオンだとかだけではなくて
子犬の親を見られたり飼育環境が見られるわけだし直接その後の飼育方法
のフォローももらえるからペットショップとと比べたらはるかにいいと思う。
買いたい犬種が決まっているならその専門のブリーダーをいくつかピックアップして
連絡してみて納得できるブリーダーで買うのが一番いいんじゃない？

>515
アンカーうてよ。あのなーブリーダーがいなけりゃ犬質は更に下がるぜ。つまり
お前も仲間かもしれんが、犬屋、増殖屋だけでは純血種の維持なんて出来る訳ないんだよ。
真面目に取り組む人間がブリーダーで、それを表面的に真似て模造品を売って生計
立ててるか、小遣い稼ぎにやってるドシロート繁殖者。お前のいうブリーダーに都合の良い
理由ってなんなんだ？そもそもブリーダーは都合でやるもんじゃない。それぞれの犬種の質を
維持、又は改良が目的であり、金銭的にはマイナスになって当然でもある。欧米にも銭目当ての
繁殖はいるだろうが、その数は日本の比ではないほどに少ない。日本も変わらなきゃ
ならんのだよ。しかしお前のような大馬鹿者のお陰で犬屋や素人の減少しにくくなってるな。
しかし今後は販売業の登録無しでの売買は出来なくなるから、個人的にやってるような連中には
抑止効果は有るだろうがな。お前も屁理屈こねてないで改正法に引っ掛からないようにしろ。
改正法では遺伝性疾患にも触れてる、仔犬を売った後に遺伝性疾患発覚したら返金か両手が後ろに
まわる事になるかもなｗ

動愛法の改正でちょっとはましになるかと思ったが現状は変わってない。
個人繁殖者も今まで通り。結局、金集めのためだけに改正したのではと
思わざるを得ない。免許制にするなど、もっと厳しく取り締まって欲しい。

>519
結論を出すのはまだ早いのでは？こういった類の物は時間がかかるものですよ。
動物取扱業の許可もまずは専任の動物取り扱い責任者の登録が必要となります。
登録の条件がいくつか有りますが、白ブリでその条件を満たせる数はかなり少ないはずです。
仮に責任者はＯＫになっても、取扱業の登録条件、条項はかなり細分化され担当官が
現調に来てＮＧ部分が改善されるまで登録はして貰えません。今後は犬の販売目的で
ホームページや広告等を使用するには取扱い業の登録済みを証明しなければ
やりにくくなります。登録ナンバーが無ければ無許可販売となり、３０万円以下の
罰金刑となります。勿論ネット販売も含まれます。先ずは購入時にナンバーの提示を求める事を
実行していく事が我々の出来る事です。その上で改正法の効果が薄いという結論ならば
試験、免許制等の導入、そして実刑も有りにすれば良いと思います。
今の所、一般飼い主の動物虐待が数多く出ていない事が不幸中の幸いですが、今後は
アメリカに多く見られる虐待や飼育放棄するペットオーナーも増加の一途になる事は
想像に難く有りません。こちらの罰則は現時点で更に厳しくして貰いたいところですね。

早くペットショップでの展示販売や、パピーミル（悪徳ブリーダー）
がなくなることを祈ってます。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146741277/l50
バッカジャネーの占い師かてめえーといっとりますです。

>>522
北海道はペットショップ天国ですか？
生後まもないベイビーちゃんが両親兄弟から引き離されて、
ひとり寂しく檻の中の動物園状態・・・・ストレス

世田谷にある COOって、どうですか？
種類が豊富で値段も手頃なんだけど...

同じ種類の犬でも値段が半額以下なのって病気持ちとかなのかな？

>>523
まさに天国です
田舎なのですいません

優良ペットショップというのがもしあるとすれば、
優良ブリーダーから直接仕入れて、２倍くらいの価格で売るところかな

雑種でも親元でまったり過した子犬はいいねえ。

うちの子は迎えてもらおうとしたら、飼い主さんから希望で３ヶ月まで親元で育ててくれと言われたから、その後に引き渡したよ
まー、一般の家庭の子だから、普通に庭で散歩もさせたし、他の子とも遊ばせた
結果、もう次の子はいないのか？くらいに引き合いがかかるようになった
でも、既に去勢と避妊手術をしたので無理と断ってる

その親元でたっぷり遊ばせた子は、たいへん情緒的にも落ち着いていて、人馴れもして
見る人が欲しがるそうだ
吠えもほとんどせず、なんと行くまでの間にトイレのしつけが済んでしまった
(他の子もみんなすぐにトイレをしつけてたから、上手にできたそうだよ）

なんて、事例もあるよ、一応
環境とたまたまの因子が関係もするんでは？

>>518
なんかブリーダーのエゴ丸出しだな。ほんとにペットのこと考えてるの？
質がどうとか、模造品とか、犬のこと製品としか考えてないように思えるね。
別の人だろうけど上のほうで野良犬を飼うことを馬鹿にしたようなレスもあるし、
自己満足だけで、金儲けしか考えてないブリーダーとあんまり変わらんな。

生き物を製品と考えることには抵抗あるかもしれないが、遺伝性疾患や病気を
出さないようにすることは良品を作ることに通じると思うよ。
良いブリーダーは欠陥製品をださないようにブリーディングに気をつけ、環境
を整えてお客様（飼い主）のもとに送りだすのだからその部分では同じだと思う。

野良犬を飼うことを馬鹿にしたような書込みとあるが、ココはペットショップ
やブリーダーから買うことを前提にしたスレだからその前の「ペット犬なら何
でもいいじゃん。」というレスが不適切だよね。

>529
518だが、ではどうすれば良いのか教えてくれ。ブリーダーは時には綺麗事だけじゃ
やっていけないんだよ。医者からも見放され、息絶え絶えの産まれたての仔犬いたとする。
そういう状態は２日以上続く事も多い。助からない事を分かった上で放置するのかい？
俺は涙しながら鼻と口塞いであの世に送ったよ、その間１５分、簡単に死んでくれないんだよ！！！！
お前にはこんな気持ち分かるまい、いーやお前のような偽善者には分かって欲しくも無い。
こういった事は結果的には自然界でも起きる、人間が手を下すかどうかの差であって
お前の屁理屈とは正反対で繁殖とは生々しい物なんだよ。模造品がいやならこれはどうだ？
駄犬、ポチ。こんな言葉を使いたくないから模造品としたんだよ、他に良い例えがあるなら
教えてくれ。しかもこの言葉は悪徳ブリーダーに向けたものであり、一般飼い主に向けた物ではない。
しかし一般飼い主の意識も低いから悪徳鰤が食えてしまう、この悪循環を断ち切るには
思い切った発言も必要なんだよ。各犬種には犬種基準がある。明らかにこれを無視し
利潤のみを追求する繁殖屋が横行してるから警鐘を鳴らしてるんだよ。
犬種基準からかけ離れたり、遺伝性疾患を背負わされた犬と飼い主の痛みと苦労が
分かるから書いたまでだ。これでも工業製品をつくってるとしか見られないならそれで結構。
うちのお客さんは皆私個人や思想、実行力、結果を評価してくれるしそういう人が
次の出産を待っててくれるくらいの犬舎だからね、俺にも自負はある。

私が考えるには優良ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟなんてものは存在しない。
私が考える優良ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰは少々他鰤より高くても、その分高いｸｵﾘﾃｨｰ。
安くて良いは殆ど無いと思う。
ﾗｲﾝから徹底した管理があったら手間も時間もかかる。
高価であってもﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟより安いし、あとはｸｵﾘﾃｨｰの良さを見分けられることかな。
中には能書き云々立派で質はさほど良くない場合もあるかも。
ﾌﾞﾘﾀﾞｰの向上も大切だけど、飼い主側も勉強せねばと思う。
あと犬舎見学OKなんてのも真面目な鰤じゃないね。
管理を考えたら怖いこと。
見学希望者が他犬舎を回ってたり他で犬と接触しているかも知れない。
我が家が迎えた子は犬舎見学NG。
希望している子犬を至近距離から臨時ｻｰｸﾙからの見学だった。
他の同犬ﾊﾟﾋﾟとは明らかに違う良い子だった。

>532さん
同意です。仔犬を入手する手段として陳列販売を行う事自体いずれ禁止になるでしょう。
つまり近い将来繁殖者から直接買う事になるでしょうね。これ以上はスレ違いとなるかも
しれないが、スレタイ自体に問題があるので、こういった書き込みが有っても仕方ないと思います。
およそ２０年前にはショップ買いが当然でしたが、時代は変わるものです、私の書き込みが
気に入らない、興味ない方もいて当然でしょうが、ショップや小銭稼ぎの白鰤とシリアスブリとの
数や存在価値は間違いなく逆転します。今はブームのさなか、これから老犬となり遺伝性疾患に
苦しんだり、或いは若年性の疾患にかかる可能性が目の前まで迫っているのですよ。

>530
そんなに抵抗を感じる事は無いぞ
生き物で商売してる奴らなんか世の中にたくさんいる
畜産、精肉、漁業、生鮮販売業、獣医、板前、シェフ、保健所
動物園、水族館、盲導犬業界・・・

潔癖症過ぎると人間生活にすら支障をきたすから程々にね

>534
拡大解釈もここまでいくと金メダルものだな。盲導サル、災害救助牛、麻薬豚、
セラピーマグロなんてものが存在すんのかい？大きさ、気性、能力、知性、忠誠心
どれをとっても犬は特別な存在。単なる蛋白源と犬を一緒にするには俺の思考を
完全に打破する論拠や具体例を示せ。

そもそもお前は529だろ？正々堂々と名乗り出やがれ、もしそうで無いにしろ
529のクソッタレ！！！早くレスしてみやがれ、偽善、欺瞞を書きさらせや！

×単なる蛋白源と犬を一緒にするには
○単なる蛋白源と犬を一緒にするのは無謀を超えてる。

>>531
健康で遺伝的な疾患を持たない仔が産まれることを考えて
繁殖していることに文句つける気はないよ。
ただ悪徳ブリーダーのせいで病気を持って産まれてきた仔には罪はないだろ。
それを模造品だとか言ってるのにムカついただけ。

>遺伝性疾患を背負わされた犬と飼い主の痛みと苦労
が本当に分かってたら、たとえ警鐘でもそんな言葉使えんだろ。

悪徳ブリーダーを批判するのは結構だが、産まれてきた仔を貶すのは許せん。
そう思うのが偽善というのなら偽善でいいよ。

あと俺は534ではない。

531って、あの457だよねぇ？
休みになると出てくるね。脳内CEO

>535
結局は愛誤の連中と同族だな〜
肉を食いながら命の大切さや動物愛護を叫ぶあの変な連中たちと
自己中で命の価値をランク付けできる奴に碌な人間は居ないぞ

>>538
クダラナイ事しか書けないならせめて黙ってなよ
相手が一歩踏み込んだ話してる時に失礼だよ
追い詰められるとすぐ淘汰の話する奴いるけど、彼は自ら言い難いことを話してる
茶化すのは止めてくれ　見苦しい　相手が誰とかここでは関係ない
＞＞自然界でも起きる
とあるが、子供の頃、隣の犬が子供を産んだ３頭生まれたが母犬が一頭だけ世話をしない
飼い主はうまれてすぐ人間が触ったからとか目が開くのがこの子だけ遅いとか言って母犬
の傍に置くがミルクも与えようとしなかった　やがて子犬は死んだ　俺はなんの知識も無かったけど子犬になにか問題あるようにみえた
つい最近、あるＨＰで同じ様なことが書いていたよ
確かに、人間が命をコントロールすることに賛否両論あると思うが
だかろこそ茶化さないで議論しないか？

一愛犬家です。
淘汰は必要悪だと頭では理解できます。感情面は納得できませんが・・・。

一つお聞きしたいのが、淘汰しなければならない子犬が産まれた場合、
その母犬と父犬はどうするのでしょうか？
ミスカラーか先天的異常だからこそ「淘汰」の対象になると思うんですけど、
そういう子犬が生まれたと言うことは、両親にその素因があったことになるはずです。

>537
531だが、だからどんな言葉ならいいんだよ？フェイクとでもするのか？そして仔犬や
両親に罪があるような書き込みがあったのか？とにかくはっきりしてくれよ適当な言葉が
無い限り何らかの言葉を使うしかない、いちいちあんたの気に障るかどうかは大した
問題じゃない。問題なのは繁殖も含め、全ては人間のコントロール下にあるって事だよ。
知識も経験も無く、カネの為に繁殖してる連中に産まされる親犬、仔犬全て不幸ただそれだけ。
血統書さえ有れば純血種ならば欧米の場合、兄弟でも血統書やレジストレーションの発行を
しない場合が有る。純血種の保全とは既にそこから始まっているんだよ、これもある意味淘汰だ。
人間のエゴだとしても犬の先進国ではそれが当然なんだよ、なぜならスタンダード外の犬同士の
交配やスタンダードから外れていたり、そうなりそうな仔犬は血統書申請しない。こういった
選別を批判する人間がいるだろうが、今あんた等が面倒見てる洋犬のほとんどは人間により選別
された犬の子孫なんだよ。俺としては使いたくなかったが、今後はスタンダード外という言葉を
使う。これしか妥当なものは無い。スタンダードがある以上外れる事が有り得る訳だから問題ないだろ？
あんまり我侭言うなよ。

＞538
想像に任せるよ、540さんの書いた通り誰なのかは関係ない。無意味な事
書くのだったら、あんたなりのショップとブリとの違いでも書いてみなよ
小学生だって今頃必死こいて宿題の作文書いてるんだからさ。あんた成人だろ？
みっともねいねー、もっと真剣に生きなさい。

＞539
お前は動物飼ってないのか？受け売りの正義感で「命」を語るなよ。俺は線引きなんぞ
していない、具体例を出したまでだ。食肉禁じるなら先ずは捕食動物の絶滅からだな。
人間は動物性タンパク無くしては、健康を維持しにくい。そして人間は現在の食物連鎖の
頂点に存在するだけの事。お前はライオンやチンパンジーと暮らせるのか？
犬は太古の昔から徐々に人間と親交を持った唯一の存在、数万年の歴史がお前の屁理屈で
ひっくり返るとは思えんがなｗ　犬以外に人間や家畜等を守った他種がいたか？いるのか？
人間も長い歴史から見れば進化しつつ絶滅も免れた一種族に過ぎんという事を考えろ。

>541さん、531です
連投で済まんが、書き込みさせて頂く。

私はミスカラー程度での淘汰は致しません。531で書いたのはその仔犬の根本的生命力の
問題であのような決断に至ったのです。健康であればミスカラー等のスタンダード外の
仔犬を淘汰はいたしません。そうのような子は無料で一般飼い主に引き取って頂いてます。
不妊手術を行う事が条件で書面も交わしています、勿論血統書の申請もしません。
このケースはあくまでも無意味な延命処置と獣医師の判断を鑑み、やむなく行った処置だと
考えます。幸いな事に私の所では先天性奇形等、明らかに淘汰の必要がある仔犬は
生まれていないのですが、今後は分かりません。だからこそ遺伝性疾患や両親以上の遺伝系譜が
重要であり、重大な問題が発覚すればそのラインは直ちに消滅となります。

>>531さん、541です。
早速の丁寧なお返事ありがとうございます。
状況が把握でき、少し安心いたしました。
「重大な問題が発覚すればそのラインは直ちに消滅」とのこと、
それだけの覚悟があるということですね。

私なりの答えでは、重大な遺伝的疾患の子犬が産まれた場合、
ベストの選択は「その両親犬だけでなく、血縁全ての今後の繁殖停止。
危険性のある犬の飼い主への情報提供」です。

愛犬家の立場として、繁殖屋の存在を許すわけには参りません。
最近は一愛犬家による素人繁殖もよく見かけられますが、
そういう子には血統書を発行しないとか、
遺伝子プールを汚さないで頂きたいものです。

>543
漏れとしては食肉OKだし繁殖だってOKだ
食肉産業がそれを生業として金を稼いでも構わないのと同じで
犬を繁殖させて金を稼ぐのは別に悪いとも思わない

唯一問題なのは生体ゆえある程度の確率で避けられない不良ユニットの発生だ
不良ユニットをそのまま販売するのはプロとして問題だと思う
生存や生活に著しい障害が懸念されるなら〆るのも仕方ないだろう
生活に多少の支障があるものの天命をまっとう出来そうならば
訳有り商品として廉価販売するのも良いだろう・・・

とにかく両極端に走らず程々に割り切って生きるのが良いと思うぞ

最後に一言だけ。
遺伝的疾患を減らす試みは、ブリーダーと飼い主の両方の力が必要だと思います。
飼い主さんがホームページやブログで、
遺伝的疾患であることと、血統書を公表すればいいのです。
ボーダーコリーのCLで苦しんだ飼い主さんのホームページはあまりにも有名ですよね？
飼い主側が知識をつけていけば、ブリーダー側も変わっていくでしょう。
以上です。

>>547
これ、前に肝臓疾患になった子の血統書を載せてたら、鰤から営業妨害、
名誉毀損にあたるから削除しろって言われたんだけど・・・
疾患自体は、先天性だと思われるが、断言はできないって診断だった。
鰤から補償はなしです。こちらも求めなかったし。
ホントのことでも、不特定多数が見れる場所に書いたら名誉毀損になる
とのことで、削除したんだけど、実際のところ、法律的には、ＯＫなの？
例えば相手が訴えなければＯＫだけど、訴えられたらやばいとかにはなら
ないの？

>>548
２ちゃんねるにモロ断定てきる名前で載せたら、相手が訴えた時には敗訴するよ
実際、わたしの友達が同じパターンでブリーダーではなくペットショップから訴えられてた
裁判結果は疾患に対する補償金は出なかった（先天性だとしても悪意がない）とかで
逆にここに書き込んだ営業妨害の被害費300万円も支払い命令がきてた。ほんとかわいそうだった。

>>549
ありがとー。
だけど、２ちゃんじゃなくて、自分のHPの場合も知りたい。

要は書き方の問題じゃね？
自分のHPとかで、疾患を発症したペットの闘病生活を書くのは自由だろ。
同じ病気で苦しんでいる人の参考になるだろうし。
それが「先天的（断言）」「ブリーダーの責任」とか書いたら
営業妨害になるかもしれんが。
血統書も「親戚犬を探しています」っていう名目でね。
それだけでも、ちゃんと分かる人には分かるよ。

病気の原因を特定する事は可能でもその因果関係、つまり売り手側の責任の有無は
裁判所としてはクロにはしないと思う。遺伝性疾患の検査と言っても、所詮疾患の中の
極一部しか行えないのが現在の医学の限界。生命、健康を保証しろといわれても現実的ではない。
ショップなんかは条件を満たせば代犬という保証をつけている所が多いがブリーダーの場合は
買い手側と作り手側と直の交渉だろうから、対処法は様々だろうね。逆切れで客脅かす奴もいれば
代犬又は返金だとかね。但し、検査体制が整ってる場合は受けるのが当然であり、ＮＧ犬は繁殖に
使わないの事も言うまでも無い。事前に検査出来なくとも遺伝性と思われる疾患を発症したならば
その両親、両親の兄弟も使っちゃいかんて事だね。ブリーダーから言わせて貰うと譲渡の際に保証の
問題を書面で交わしておけばいいんだよ、欧米では当たり前だけどね、特にアメリカ。
俺の犬種の場合、クラブ員は遺伝性疾患に関しては当然上記の通りＮＧ犬を繁殖に用いてはならない
事は浸透していて皆真面目にやっているが、生命や健康その物に関して買い手側に保証はしていない
ケースがほとんど。国民性の違いだろうけど、実績あるブリーダーから買ってるんだから
もし病気で死んでしまっても仕方のない事、例え健康でも交通事故で明日死ぬかもしれないってな
感じ、日本人的には受け入れ難いと思うけど、犬の健康問題の受け止め方もお国によっては
だいぶ違いますね。

ペットショップで買ったらいけないって言われたけど
大型ペットショップ「コ○マ」で黒ラブ（生後３８日）を購入（１８万したよ）
健康だし、躾も順調で現在４ヶ月です

ただ、毎日沢山売れるのか〜店でラブを買ったことを話しても覚えられてないのが悲しい

>>553
健康ということで運がよかったですね。
でもその犬種を知ってる人から、「スタンダードから
大きく外れている」なんて言われなければ良いが・・・・
私なら飼い主を傷つけたくないから黙っているけど。

>>553
健康ということで運がよかったですね。
でもその犬種を知ってる人から、「スタンダードから
大きく外れている」なんて言われなければ良いが・・・・
私なら飼い主を傷つけたくないから黙っているけど。

>555
求められればはっきりと答えるでしょうね。そうでないなら言ってはいけないと思います。
本来は飼い主にスタンダードを認識して欲しいですが、感情的な部分を優先すべきであり、
そもそもスタンダード外の犬をこの世に送り出したブリーダーの責任を問うのが
順当だと考えます。

>>551
別に鰤のせいって書いたわけでもなかったんだけどな・・・
まあ、もう書かないけど、インネンつけられるのもめんどくさいから。
ゴエモンくんのHPは訴えられてないみたいだから、大丈夫ってことかな。
ありがとう。

>>556
スタンダードはずれの犬をショーに出せますよとか言って高く売ったら
駄目だろうけど、ショップだったら仕方ないんじゃない？
そこまで鰤の責任かなあ。健康第一にお願いしたいよ。

大型ペットショップのワンコって、皆わけありなんですかね？
うちのは立派なコ○マの表紙？がついた血統書ありましたが
偽者だったりするんですかね？見てもよく分かんなかったけどｗ
そーゆー噂も知った上で、そのコを見て気に入って買ったので
健康で性格良いので大事にします

そっか・・
ココで言う「良い」とはスタンダードなんですね
うちのはシッポ長めで少し上向きですｗ

ショップなんかスタンダード外どころか、血統書の偽造すらいまだに多く流通してるよ
だから模造品とかフェイクって書かれても仕方ない。もちろん犬には罪はないけどね
過剰反応してる人いるみたいだけど真面目に繁殖してる立場から言わせてもらうと
インチキ増殖屋が産ませた仔犬の行き先は市場やショップなんだから、それ買った人も
同じような目で見られても仕方ないね、人間は考えたり選んだり出来るんだからさ、
アイフルみたいな衝動買いは最もまずい行為。犬に罪はないとか正論振りかざすなら
買う前にどれだけその犬の勉強したのかよーーーく思いだしてみな？少しでも勉強したなら
ショップで買おうなんて思わないよ。

自分は繁殖する気もないし、今のワンコに満足してるけど
ショップで買ってはいけないって「犬猫大好き板」で言われてるのに
良いって言われるペットショップもあるのかな？って興味で覗きに来ました。

ショーに出したり、スタンダードや血統に拘る人は
チャンピオンを出してるブリーダーとか、そういった協会を通して
ワンコを手に入れるんでしょう？

自分も、最初はブリーダーを調べたりして電話したけど
「今生まれてないしねぇ・・」とか「何処からですか？」って
誰かの紹介でもないのに面倒くさいって感じの対応でメゲテしまいましたｗ
良いと言われるブリーダーさんでも、素人でワン初心者にとっては
とっても敷居が高いものですね。

スレから外れてすみませんでした。

>560
良いものは簡単には手に入らないってこった
多少のハードルが有るのは当然だよ・・・

これを機に対人恐怖症を治療してついでにイイ犬も手に入れよう

>561
犬が好きな人＝優しい人って思ってしまって
気軽に電話してしまい凹みましたｗ

ここで言う良い犬と、ショップで売ってる親も判らない犬と
スタンダードから外れた体形や性質（つまり雑種の疑い）以外の問題点はなんですか？
買う人が居ると悪質ブリーダーが増えるとかですか？

>562
犬産業は常に怖い人や危ない人との戦いですからね・・・
辛い経験を積んだ結果近づいてくる人間をまず疑う癖が有る・・・
これは職業病だから諦めてくれ

ショップと鰤の何が違うって言うと・・・
同じレベルの犬を買うなら鰤の方がお買い得って事だな
ショップの犬はどうしてもレベルの割りに高額になる傾向が高い
そして質も一段下がるのは避けられない

なんせショップには傘下のパピーミルで生まれた犬やブローカ流れの犬や
中堅鰤の売れ残りや失敗作が流れてくる・・・
こうしてあちこちから集められた犬たちは感染症リスクも高いからちょっと危ない
まぁそんな所だ

健康面で問題ななさげな首コキュ寸前の中犬をバーゲン価格で買うのが好きなら
敢えて止めることはしないけどね・・・

あと↑の方が言っているほかに
ショップに流れてくる子犬を生んだ母犬たちが
どんな環境で暮らしているかも大きな問題だと思う。
１００頭規模のまさに犬牧場から来ることがほとんどだよね、ショップ。

日の当たらない部屋の天井まで積み上げられた狭いケージの中から
出してもらえるのは交配と出産時のみ。
あとは死ぬまで出られない。
子犬産めない年齢や病気になったら
良くて保健所行き、首コキュか餓死するまで放置される。
流行犬種が変わって売れなくなっても同じ運命。

皆が知識を持ってブリーダーの姿勢を確認してから買うようになれば
犬牧場の犬は売れなくなる。
金にならなきゃ手を引くでしょ、繁殖屋たちは。
ひいては不幸な母犬たちをすくうことになると思う。
だからショップから買わないでって切に願うよ。

>ここに書き込んだ営業妨害の被害費300万円

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ たかがペットショップの営業妨害で300万円?
作り話もたいがいにしときなよ店員さんｗｗｗ

>>563　>>564
説明ありがとう
ショーに出とかじゃなくても、直接犬の育った環境も見て買うのが良いのでしょうね

コジマでも健康犬で良かったよ！と書きましたが
ラブが何頭かいて、安いコもいたので聞いたら
停留睾丸で、もしかしたら月齢行っても治らないかもとか
歯の噛み合わせが少し下が出てるのでとか
ちゃんと欠点を言ってくれて、良心的かな？と思ったんだけど
コレは優良とは言いませんでしたねｗ

勉強になりました。ありがとうございました。

＞「今生まれてないしねぇ・・」とか「何処からですか？」
おお、まともな鰤っぽい感じ。
たくさん勉強して、次はそこから買え。

では、お待ち申し上げてます〜

ショーとかタイトルにこだわらず、自分の好みの親犬から生まれた子を飼う
のが一番失敗しないと思う。
ショーなんて、ヤオばっかりだもの。ショータイプじゃなくても自分の好き
なタイプなら愛せるでしょ？

そーいうこと言うと
それはそれでまた繁殖屋の思う壺

そうなの？
繁殖屋の種牡台牝なんて、ぼろぼろのばっかりぢゃん。
あ、そっか。実際に見せられる犬がホントの父母かどうかってわかんないよね。
やっぱちゃんとした鰤を見極めて買うのがいいか。信用第一だね。

毎回、父ちゃん母ちゃんがみられる繁殖って；＾＾
個人ほど安易に考えているものはないよ。
鰤全体がそうでもないが、血液を追ってやっている鰤もおるし、繁殖屋＝鰤にはならんじなないかな。
自分が足を運べて、（何度も）話も出来、納得してから購入すればいいんじゃないの。
安いのは助かるけど、こだわってやっているような鰤は適正価格というものがある。
安く買いたいなら、リスクも考えなきゃ。
決して高いから良いと言っているのではない。
ただ、ペットタイプでの繁殖を考えて買うのはおかしいが・・・
所詮ペットはペット　繁殖するならそれなりのを購入しなければね。
チワワ、プー　ダックスなんか最悪じゃん。
ダックスなんか、あほみたいにカラーがいて、ノンキャリーなんか珍しいくらい。
ま、安易に命を衝動買いや、安さで飛びつくなって事かな・

しかし、人間にはスタンダードなんてなくて良かったなｗ
血統だのウダウダ言ってるオマイらが犬だったら
今頃クビコキュでこの世にいない容姿のヤツばかりじゃね？

>>573
血統はスタンダード関係ないから大丈夫（ｗ
容姿もスタンダード外。

要は体型重視。

激小・激太りじゃない限り人間のスタンダード内ではないだろうか？

まあ、人間は商品じゃないからなｗ
犬を命としてではなく、商品として見てる意見なんだよコイツら

>575
>犬を命としてではなく、商品として見てる意見

それは違うな。
商品としてみてるならスタンダードにこだわらないほうが
楽だしお金になる。
一般受けするタイプを作ればいいんだからね。
ex.目のまん丸なダックスや極小のクリームチワワ

金儲け至上主義だったら
絶対スタンダードなんて追わない。
交配やショーイングにめちゃめちゃお金かかるからね。

結局良いブリーダーさんを教えてくれよ。
調べても調べてもうちのワンちゃんが一番です。みたいなことしか書いてないし、
見学に行きたくったって全国あちこちにあるから回りに行くの無理そうだし。
正直、チャンピオンが出たとかいう犬舎なら失敗はないの？

歩き回るのを面倒がってる時点でアウト

>>577
教えてやってもいいが、オマイの知識が中途半端だと見学の時点で
門前払いをくらうから、まず、欲しい犬種のスタンダードから勉強汁。
それと、向こうはオマイのことを客だと思ってないから注意。

そこまでしてブリーダで買いたいと思わんな。
ペットショップでいいや。

ペットショップで買った人の例
犬５万円治療費10万円

普通のショップでもこんな例は非常に多い。
ブリーダーでも悪徳なら一緒かもしれんが

＞犬５万円治療費10万円
それ、空陸の話だろｗｗｗ

上板橋駅近くの『ア●ペット』、『フ●ミリー』･････

チワワを購入したところ、蚤ハケーン!!!!!!!!!!!Σ(＊。*;ノ)ノ

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

↑逝きなさい

鰤から犬買ったら、股関節のﾋﾞｮｰｷ持ちだった。
ｹﾞﾘやｹﾞﾛくらいは我慢するが、ﾋﾞｮｰｷの犬はゴメンって
言ってたのになあ。結局ｼﾛｰﾄとナメられたんだな…

悪徳鰤に引っかかりましたね。
鰤の評判等を良く調べてから買うべき！

そんなに悪徳鰤でもないと思いますよ。
ただ、交配にあたって頂点を見ているから、
頂点に近い犬以外はあまり気が回っていない感じ。

ブリーダーの方にお聞きしたいんですが、
股関節の病気とか停留睾丸とかヘルニア（臍・鼠径）の子が
生まれた場合、その親は祖先にそういう病気の子が
まったくいないのに生まれてしまった…ということは、
ありうるのでしょうか。全部遺伝の病気って言われていますよね？

ラフ・コリーを仲間に迎えたいと思っています。
全国で何処のブリーダーさんがいいですか？
雑誌やネットで調べていますが、詳しい方どこのブリーダーさんがオススメでしょうか？
教えてくださいヨロシクお願いします。

ブリーダーから買うな、とかショップから買うな、ではなく
悪い人から買うな、ってことぢゃないの？

食品関係でも生産地や製造年月日偽装する輩は数多いるけど、
まじめにやってる輩と付き合いしていればなんの問題もないはずでしょ？

なにも犬猫業界だけ特別なことは何にもないと思うけど・・。

ショップは犬の繁殖してません、単なる販売業です、そして商品の犬は同じ物は
２つと無い生き物です、食品では有りません。犬猫が特別ではなく「別」なんです。
日本語と勉強と、思想を、概念を寺にでもこもって見つめなおして下さい。

>>591
全てへ理屈。
全く有用な点が見当たらない。

＞592
こっちが屁理屈ならあんたは詭弁大魔王
悪い人から買っちゃいけないのは当たり前で、その判断は
ショップでは出来ないって事を書いたのだが、それが理解出来ない
あなたのオツムこそ有用とは思えんな。犬の良し悪しは
あくまでもブリーダーによる物。牛肉だって黒毛和牛の高級な物から
廉価なものまで幅広く有るが、スーパーがそれを作ってるのかい？
作ってるのは畜産家であり、そこで優劣は決定される。
生産と販売の違いすら理解出来ない幼児はたった２行の文句しか
書けないのが特徴。きちんと反論してみなよｗ

>>593
ヒステリーも甚だしい。
逝き遅れ婆に反論なんて無茶だろ。

593の言ってる事が正しいと思うけどな。
ちなみに田舎住みだが、何軒ものショップで繁殖してますよ。
しかも売れ残った子犬を初ヒートから。
優良とされるブリーダーの立場で考えて、ショップなんかに自分とこの子犬を託すかな？生体を置くショップになんて優良はないと思う。
気難しい、近寄りがたい、そんな優良ブリーダー(性格が悪いとかの意味ではなてく)だけしかいなくなればいい。
安易に犬を扱ったり、飼う無知なヤツが減るだろうから。
不幸な犬達を見すぎて私も偏屈だけど。

＞　593の言ってる事が正しいと思うけどな。
正しいかどうか以前の問題だと思うぞ。
誰と勘違いしてるか知らないが、『生産と販売の違い』って　何のこっちゃ。
違うのあたりまえだろ。
妄想暴走してる馬鹿相手に正しいもへったくれも無いだろ。
そんな阿呆が正しいとは、おまえは自演か？

そもそも、よいショップを探すなど、よい泥棒を探すに等しい。
陳列販売がよいわけが無い。

>596
あのな元々は
＞ブリーダーから買うな、とかショップから買うな、
が、テーマだ。ってことはショップでも良い人ならＯＫって事だろ？
俺はそこに抵抗感を持ったから書いたんだけどな。今更俺とあんたが書いた事を
是非はどうでもいい。しかし根本の考えは全く同じじゃんか。
生体を陳列販売するショップの存在を否定する部分は完全同意だよ。
現在の日本ではショップ＝生体陳列で、その生体は単なる商品で仕入れただけに
他ならない訳だからどんな人がどんな思いや方法で繁殖してるかなんて
分からないから判断なんて出来ないからＮＧって事を書きたかったんだがな。

俺は591でもある訳だが590に向けた書き込みをあんたは否定したが、それは
590支持なのかい？だとしたらあんたの論旨、論点はが全く理解できないな。

>>597
だから、最初から>>591で言ってるだろ。
論点も糞もね-よ。
おまえの言ってる事はただの屁理屈だって言ってるんだ。
『特別』でも『別』でも、どっちでもいいだろ。
何トチ狂ってるんだ、馬鹿。

>598
あ〜〜〜あ、とうとう本性晒してしまいましたね。あなたのような書き込みでは
何の説得力も有りませんよ。イラつきながら書き込んでる様子が目に浮かびますｗｗ
＞だから、最初から>>591で言ってるだろ。
591は私の書き込みですが？文法上あなたが書いたとしか受け取れないのですが？
で、１つのテーマに異論反論が出た場合、論点論旨を無視するならば、それを
先に言い出したほうが論破された事になるのは世の常です。
食品と犬は一緒の扱いですか？どっちでもいいと書いてある訳ですから
一緒だと解釈いたします。ならば犬を食べる行為も肯定されるんですよね？
陳列販売に反対した人間がそんなむごい事を認めてしまうなんてなんともやり切れませんな。
狂ってるかどうかあなたに判断する資格は有りません、あなたは自分の意見に
合わない書き込みは全て認めようとせず、相手構わず噛み付いてくる狂犬ですね
Rabiesにでも感染してるのでは？ｗｗｗｗｗｗ

変なのに関わっちゃったな。完全に逝ってるな。
どこをどう解釈すると犬を食う事の肯定まで発展するんだ？
そもそも、肯定した場合、何が問題なのかもわからんし。
おまえ、他のスレでも指摘されてるが妄想止めれ。
それと、一人称がコロコロ変わるのは、危ないぞ。＞>>599

＞600
599だが普通に解釈すれば犬を畜産と考えられる内容でしょうが。
あなたみたいなタイプは絶対にミスを認めない超ナルシストでしょうね。
わたしが危ないのならあなたは既に異常者ですよ。言葉に気を付けないさいね。
あなた次第ではとことん付き合いますがねｗｗｗｗｗｗ

>>601
一生踊ってろ、馬鹿。

＞602
捨てゼリフ専門ですか？ｗｗｗ　お楽しみはこれからだと思いませんか？
あなたのような支離滅裂、短気激高型、その上自尊心は一人前に強い人は
遊ぶのにもってこいなんですよｗｗもっと頑張って下さいよ、お得意の
２行捨てゼリフじゃお腹一杯になりまんせんからｗｗｗ

ID:v1SvXADTtとID:SBYe9h1K
こいつ北海道に住んでる前に別スレで理系の学生とか変なハンネで書き込んで常連に
かるーく撃沈された　とっつあんボーヤだよ　なんか粋がってるみたいだけど
リアルで相手に言えねー事書くなＹＯがり勉君
何時までも餓鬼のオイタを笑ってられると思うかｗ

＞604
つまり私は前科者の脳内厨基地外をお相手してる訳ですね？
こりゃ面白そうだ、もっとじゃんじゃん書いてくれたまえ！理系オタニートヒッキー厨君！！！

とっつあんボーヤは素性がバレテ岳ブルです
手が震えて書き込み出来ませんｗ

>606
もう出てこれないでしょうねｗｗ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141984762/l50
>>596がとっつあんボーヤ　ワロス

>608
こいつだったのか〜〜〜〜。あのスレであの馬鹿ノシたのは俺らでしたｗｗ
おーーい負け犬！！！！リベンジしてこいよーーー！俺は457だぞ！！！！

バカを騙して害獣を売る奴らに　優良なんて言葉は無い！ｗｗｗ

で、結局どこで買えばいいのよ?

↑
そんなもん買うな　バカ！ｗｗｗ

答えになってねーよ、低脳

↑そうだね　低脳ｗ　買うな害獣

檻に入れられたまま焼け死んだ６０匹のチワワやミニチュアダックスの無念はどうなる？







せめて、食べられたかったであろう。。。

ブリーダーの皆さんもショップの皆さんもあんまり気にせんことやね。
十把一絡で誹謗中傷するのは２ちゃんの常識やでね。

優良ペットショップ、優良ブリーダー?

アホを騙して害獣を売りつける輩に　優良などと言う言葉は、あてはまらない！

そういうことだったか・・・　　

猫が欲しくてブリーダーさんを色々見ているんですが
親猫が6匹で二ヶ月置きに子猫を生ませているブリーダーって問題ないのでしょうか
仕事としてやっているなら普通ですか？

異常

>>621
ありがとうございます
やはりそうですよね
そのサイトをググってみたら
他の里親掲示板にHN変えて何度も書き込んでサイトリンクしてありました

良いブリーダーさんはなかなか見つからないものですねorz

ミニシュナ「塩こしょう」飼いたいのですがどこのブリーダー、お店で購入したらいいでしょうか？
私は静岡にすんでいるので出来れば中部地方で探したいのですが。
情報ｷﾎﾞﾝ

塩こしょうって・・・・・
そんなの　あるんですか？

625>>
塩と胡椒を英語に直せ。
もちろんミニシュナの毛色をわかっての発言なんだろうな？

>>625
自分にレスしてどうするw

>>625

教えてくださってどうもありがとう。ソルトアンドペッパーですか？ソルトペッパーじゃないですよね。
ミニチュアシュナイザーのことはわかりません。そういうのがあるのかとおもっていました。
一つ勉強になりましたよ。

塩と胡椒
分かる人いたらｲｲｼｭﾅ購入出来るところ教えてください！

マスタッシ○

日本で有名なブリーダーって誰？
やっぱ本とか出してる人はトップブリーダーなのかな？

ここで聞いた方がいいかも
優良、最悪ブリーダー
http://unei.rulez.jp/001/

ブリーダー？
良い悪い等分ける必要ないでしょ…
金銭の為にやっている事に変わりない。
ブリーダーなんていなければ、殺処分される犬猫が少しでも減るというのに。
ブリーダーの里親探しだって、ブリーダーの良し悪しを決めるかもしれないが、
結局は儲けに繋がる。
買う人がいるから、ブリーダーがいるわけだが、何かあるとメディアはブリーダーだけを非難する。
犬猫を買う人には、同罪だと気付いてほしいね

売買目的で里親になる人は悪

家族にする為に里親になる人はネ申

えげつない事ばかりして、そんな人生楽しいのか？
後悔しないのか？
良心的に生きれないのか？
動物かわいくないのか？

今猫２匹飼ってるが、内１匹は眼球の表面が白濁しており、
医者によるとハッキリ見えないし、治せないとの事。しかも最初の飼い主から次々たらい回しされていたと聞いている。
たまたま猫が１匹死んでしまい、知人をつたって貰ったのがこの猫。しかも目の事は一切聞かされてなかった。
前の飼い主は、懐かなくて可愛くなかったらしい。
本当の理由は目だろうがな。
医者によると、病気になった時飼い主がすぐに医者に見せれば治療できたといっていた。
また刺身が食べられず、食べられる物はドライだけ。前の飼い主の接しかたが伺えしれたね。

優良ペットショップ、優良ブリーダー・・

銭儲けでやっている連中だよｗ
犬猫なんて単なる商品だしｗ
優良とか極悪とか言える連中じゃないねｗ

私は血統書で苦い経験をしたのですが、
良いブリーダーと言っても表向きだけでは人間性までも計り知ることは
無理です。
相手（客）を見て商売されたりもするでしょうし、そこで
購入する時にDNA鑑定をしたい旨を伝えたりしたら優良ブリーダーでも
気を悪くするものでしょうか？

費用さえ出してくれれば問題なし。
有料ブリーダーだから

費用は勿論出しますが
>>６３７さんのように皆さん割切ってくれると良いのですが。

大阪蓄犬繁殖組合ってどうなんでしょうか。

>>639
悪徳かどうかわかんないなあ。
HPとかは何とでも書けるしね。
見た感じとして、たしかに値段が安い。
ダンボールの家…衛生的？ストレスたまらない？
まあゲージよりは…いいのか？ｗ

名前だけで怖いぞ！

繁殖業者だろ？！

いつもグロ画＆AA等を削除して下さっているかたへ
大変お世話になっておりますm(__)mこのスレが以前よりも平和であるのは、これもひとえにいつもこまめに削除して下さるあなた様のおかげです。
このような形でしか感謝の意を表することができず申し訳ありません(≧ロ≦)季節の変わり目ですがどうかお体にお気をつけ下さい
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　｜.（●）｜
　　　　　　　　　　　　＼￣　｜ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　/　　/　　｜　厨房とはつくづく
　　　　　　　　　　　　｜　｜　　＜　 　理解に苦しむ
　　　　　　　　　　　 　｜　｜.　　｜　生き物だな・・・
　　　／￣＼　　　　　｜　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜（●）..｜　　　　｜　　＼　　
　　　＼＿　　＼　　／　　　　　＼　　
　　　　　　＼　　￣　　　　　　　 　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿／流石にフレーズが効いているのかｗ
　　　　　　　｜　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　アポーンではないのだなｗ通し番号での削除ご苦労ｗ
　　　　　　／　　 《王王王》　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　　￣￣￣　　　　　（
　　　｜　　　　　＿＿＿＿＿　　　　＼
　　　/　　　／｜　　　／　　　 ＼..　　｜
　　/　　／　　｜　／　　　　　　　＼　　＼
　/　　／　　　（／　　　　　　　　　　＼　　＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿）

あふぉがきた

世田谷区砧　ブリーダー　テイ○オフの奥さんは「金に汚い。」
ドックショーに出展している客には、（店の宣伝になる為）すごく親切で
ペットとして購入した一般客には冷たい。
頼みごとや質問をしても面倒くさがられる。対応が非常に雑。

販売している用品などの値引きは一切ない。
儲かれば良い。と思っている「金に汚い腹黒いオバサン」ですよ。

↑　当たり前じゃんｗ　ブリーダーなんて在日だし〜♪

在日のどこがいけないのでしょうか。646氏
あなたの頭の程度が知れますよ。
しかも、意見にもなってないし・・・悲しいお方　　いと　あわれ”””

http://www.pet-coo.com/
ここはどうなんでしょう・・・

>647

いとあわれ　は　本当に感動しました　って意味だよｗ

日本語がんばれ！

本当に優良なのはこのスレには出てこないと思う。
昔からこじんまりとやってる所だと思う。

>>647いとあわれ　は　本当に感動しました　って意味だよｗ 在日くん勉強不足！ｗ

>651
８時間遅れでコピペですか

君も頑張れ！

優良ペットショップ、優良ブリーダー・・・まぁ　たしかに在日商売の香りがしますなぁｗ

在日商売なら　超安全　ですな

最近こんなサイト見つけたんだけど
http://www.pet-port.com/
ここってどうなの？
いつか犬飼うときはここに頼もうかと思ってるんだけど

世田谷区砧　テイ○オフの奥さんは「金に汚い。」
ドックショーに出展している客には、（店の宣伝になる為）すごく親切で
ペットとして購入した一般客には冷たい。気性が激しく、忙しい時に
頼みごとや質問をすると面倒くさがられる。対応が非常に雑。

販売している用品などの値引きは一切ない。全て定価。
とにかく「儲かれば良い。」と思っている　金に汚い腹黒いオバサンです。

あのケチなオバサンから　だまされて犬を買うと後悔しますよ。

>>654
さすがチョン！

657
そんなこというな

ほんとだ、在日の怖さをしらないな。
思い知らせようか・・・・
返事を待つ！657＆653

こらーっ　657　他
言うだけ言って出てこんかい！
弱者しか　ターゲットに出来ないのか
俺たちのネットワークを見せつけてあげましょうか
「標的目標設定」するよ　　　

在日のペットショップなら　売れ残りは、朝鮮料理屋におろせて
一石二鳥ですなぁ・・・だんだんカラクリが見えてきましたねぇｗ

調査　：　そろそろ　するよ　ＪＡＰＡＮ包茎坊や達

そして　661は　死に至ってしまった

今日、はとこのトリマーさんの紹介で栃木のとあるブリーダーのところへ行って来たのですが、臭い、泣き声ともにうるさく、
一つの籠に二匹ずつ（種類は違く成犬）いたり、とてもいい環境とは言えない場所でした・・・ブリーダーさんの所へ犬を見に行くのは初めてだったのですが、
どこもこんな感じなのでしょうか？？てっきり栃木は田舎だし、牧場みたいな所で放し飼い的な感じだと思ってたのですが・・・
ちなみに犬種は、コッカーの親、おばあちゃん、ボーダーコリー一匹（夏に水かけて依頼放置らしいです）
柴犬２匹（オスの方は足がおかしな方向に曲がっていて見てる限りはずっと座ったまま、
メスは爪がすごい伸びてました）後は物置みたいな所に先ほど言った、籠の中にトイプー１匹、パピヨン２匹、シュナウザー１匹、
後は覚えていませんが全部で２０匹程の成犬。
後はカラス、孔雀みたいな大型の鳥×５匹、文鳥数匹、ふくろうまでいました。
生まれていたのはコッカー、パピヨン、チワワでした。長々と書いてしまって申し訳ないのですが、
ブリーダーさんの所はだいたいこんな感じなんですか？？

>>664
そんなところも多いという悲しい現実は確かにあります。
でもそこは決して「良いブリーダー」ではありません。
悪徳業者と申し上げてもいいと思います。
ほとんど虐待行為です。
パピーミルにしてもひどいです。

犬を迎えるおつもりなら、よそを探されたほうがいいですよ。

>>661 なるほどね　
チョン・ブリーダーから＞チョン・ペットショップへ行き＞売れ残りは＞チョン料理屋！ｗｗｗ
ここのチョンどもが焦っているのが、なによりもリアルー！

しかし　チョンは、商売ジョーズですなぁｗっと　バカチョンを褒めておこう♪

666
勇気があるなあぁ
そんな発言は取り消さないと　君にも動くよ　君に「お仲間」最近　ここへ来ないですよね
まともにペットを語れよ

↑まぁ　在日も生きていかねばならんので　ゴミ害獣を飼わされる奴も悪いよな

優良ペットショップ、優良ブリーダー・・ ・全部　悪！っと結論が出たなｗｗｗ

埼玉にあるペッツホップってブリーダーさんはどうでしょう？
ＨＰを見ると良さそうなのですが。。
東京に住んでますが、空輸は嫌なので実際に取りに行けるブリーダーさんを探しています。
この最初から読みましたが、やはり多種類の販売をしてる所は良くないのでしょうか？

２週間に１匹ぐらいの割合でメスを増やしてるサイトがあるんだが、
そんな短期間で購入して、きちんと管理はできているんだろうか？

在日のどこが悪いんだ
サッカー高校関西から出場だ

優良ペットショップ、優良ブリーダーなんて存在しない！

>>666
在日のブリーダーから在日のペットショップへ　売れ残りは、朝鮮料理の具財とは・・・
この無駄の無さは、ぬっぽん人も見習うべきでは？ 商売（金）に関しては、連中は凄い！

>>674
どこが悪い　合法だぜ　えーっ　どこが悪い！

>>673
そうだなぁ、わんこの里親に成ってやろうかなぁ…。

>>675
悪いとは、言っていないのでは？？
チョンは、凄いネ
何処でも生きていけるよ♪

>>677
そんな口利いて大丈夫だと思ってるわけ
二度とそういう答え方はしないほうがいいよ
痛い目を見るよ

悪臭、不潔な環境の所はやめたほうがいい
表はきれいでも有名病院でも裏は凄く不潔なところもある
市場から仕入れている所は・・・・・
幅広く商売して倒産においやられる
本来ブリーダーは健全、犬質の向上、本来の犬の姿を守る個とを目標とし
自分のブリーディングが確かなものか確認するために
ショーにだして評価してもらい、確かめる。
外国のペットショップでは犬を売っていない国もあるし
職業でブリーダー、ハンドラー、その他各部門で異なる
本来はブリーダーがハンドラーでありトリマーでもある
日本では数少ないですね
中途半端な人は餌代払えなくなって餓死させて借金かかえて
店が倒産
ブリーダーの本場の国を見習ってみてはどうでしょうか

>>678

チョンがんばって　悪い奴らをやっつけろ！　私は、チョン応援団！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

トイプードル欲しいんですがネットで探したら
ジュンナパークって有ったんですけど
大丈夫かな？

>>681
ごく普通のペットタイプで、色物プー。
ショータイプはいない。いわゆるポチばっかり。
詐欺とかは心配ないけど、通販ならこの値段で
ショータイプ売ってるとこ他にあるよ。

トイプードルの
優良鰤いませんか？

トイプは糞鰤ばかりだといわれて…
探してたに不安になってしまって…
誰か知りませんか？

ここ、チョンコが紛れているなw

お前、犬を餌にするくせにここに来るなよ!

この板を色々な板に貼り付けてこの薄汚い朝鮮人を追い出そうw

わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/13(金) 15:57:46 ID:8liWb8DS
社会的に低い立場にある人というのは、非常にストレスが溜まっています。
ですから常にそれを吐き出したいという欲求が深層心理にあるわけですが
リアル社会では様々な制約があったり、そもそも社会的に低い立場なので
欲求を叶えることができないんですね。
２chというのは便利なもので、人と直に接することなく相手を中傷したり
匿名で（厳密には匿名ではないが）書き殴ってストレスを発散することが
可能です。
これで解りましたよね？
つまり、人を貶めることでしか自尊心を維持できない程度の人なわけです。

心の貧しい人って事やんな！

ところでチョンコの言う調査ってなんなのだ？
IPのひとつもさらせないのに、妄想ひどすぎ。
ホロン部にでも頼めよｗ

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>>674

おいおい　真実を暴かれてﾁｮﾝが怒っているみたいだぞｗ

所詮　畜生で商売している連中（ペットショップやブリーダー）に

優良もヘッタクレも無い！ｗ

↑世間知らず

>>685　あんたノイローゼか？早く病院行きなはれ

>>671

犬種は？

ﾁﾜﾜ飼いたいのですが、携帯で、みれるﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんのｻｲﾄ教えてください☆
(^^)お願いします。

チワワを食べているチョンはえらい！

>>693
保健所では、毎日たくさんの犬が殺されています。
安楽死ではなく、ものすごく苦しみながら死んでいきます。
ペットショップやブリーダーは、そんな不幸な犬達を生み出す「元凶」です。
殺さなくてはならないほど犬は余っているのだから、繁殖させる必要はないのです。
犬が好きなら、人間の身勝手で殺される運命にある保健所の犬を助けてあげて下さい。

>>695
安楽死させられているのは雑種の方が多いと思うが、それはブリーダーは
関係ないと思うが・・・
要するに飼い主が「元凶」じゃないのかな？

>>696
安楽死ではなく、とても苦しい「窒息死」です。
雑種だろうが純血種だろうが、現実に殺さなきゃならほど犬猫は飽和状態なんだから、飼いたい人は、その中から選べばいいのであって、ブリーダーが繁殖させる必要は全くない。
保健所同様、売れ残った犬猫は、店の裏で殺される。多くの犬猫を苦しめ、犠牲にして成り立っているペット産業。
「ペットショップで動物を買う」ということは、「動物虐待をしている」のと同じである。このことを自覚して欲しい。

>697
>ブリーダーが繁殖させる必要は全くない

じゃー誰がその種を守り繁殖させるんだ？それとも純血種は根絶やしにしろとでも？
お前の考えは狂ってる。愛護と種の存続、育種を混同するにも限度が有る。
繁殖行為は合法、一部の悪徳業者は消え去るべきだが、繁殖を止めるというなら
人間も同様に考えろよ、つまり人類絶滅、出産禁止令を安部総理にでも陳情してみろよ。
世界では毎日飢餓や戦争で多くの人間が死んでるんだぞ、お前の理屈は犬だけか？
それが傲慢なんだよ。

犬ならなんでも好きというなら、処分されてしまう子を優先するべきだと思う。
でもどうしてもこの犬種が好きなんだという人を責めるような言い方はおかしいし、
実際犬種にこだわってる犬好きはむやみやたらな買い方はしない。
真面目なブリーダーは絶対必要。
望まれないで生まれてくる子はなくさなきゃいけないと思う。

とりあえず、ペットショップ、ブリーダーありきで良いところがあれば語らないか？

いや、ショップはもう要らん。衝動買いの大きなきっかけとなってのは事実でしょ。
そんで要らなくなったらポイか虐待。情報社会の昨今において、その犬種の本当の
スペシャリストを探すのはそんなに難しい事ではない。安易な繁殖も駄目だが
安直に犬を買うから悲劇が起きる。買う側がもっと真剣に考えなきゃいかんのだが
それが出来ないからイギリスでは法制化になった。人間の意思とは弱く無責任で
残酷であると認めざるを得ないから法制化になった事を考えなさいよ。甘い事言ってるから
697みたいに行き過ぎが出てくる、そうなる前に我々愛犬家自身がエリを正し
責任っ持って飼わんといかんのだよ

これだけペット関連業者が増えてる現状だと、法制化するとなれば関連団体からの猛反対にあうから大変だろうね。
でも、これだけ人のモラルが低下している現代では、安易に生き物を買える状態は変える必要はあるよな。

697は勢い込んでﾎﾑｾﾝで純血種を買ったものの、成長するにつれ
なんだか妙に手足が長くなったダックスとか、血統書はいつまで経っても届かない・・・
とか、騙されて雑種をつかまされたんだと思われ。

優良ペットショップならココにお任せ！！
過去には新聞などで大々的に取り上げられた事もある、知る人ぞ知る生体専門店です！
大阪梅田に1号店を出してからは絶大な人気に支えられ、今や全国展開に成功！
値段もアウターサービスもばっちりです。
http://1wangroup.com/
一度騙されたと思って覗いてみてね！

*尚、ワシントン条約に違反する動物(オラウータン等)は取り扱っておりません。

うちの子を買った千葉県内にある、あの店は良いな。子犬の扱いは丁寧だし定員さん達は明るくて良いしね。あの店の悪い噂なんて聞いたことないけどうなづけるな。もちろんうちの子は元気ですよ。

最悪ブリーダー京都のプードル専門の○○フ

↑アマンダもＪＫＣ除名処分になったし○○フも時間の問題で除名処分

>>707

えーアマンダって仙台の？
なんで除名になったの？？

ワングループのぃい噂って一つも聞いたことないんですけど、みなさんはどぅですか？

楽天で極小チワワをオーダーしようか迷っているんですけどぉ
大丈夫でしょうか？

はじめて飼うのでいろいろと不安で。

極小はダメです。いわゆる未熟児
早氏にの可能性が高い。

いいブリーダーの情報なんてネットで見つかるわけねーやな
「能力と人格が優秀な人って何処にいるの？」って質問と同義だ
そんな主観的で大雑把な質問にどう答えろってんだよなぁ
ドッグショーでも見に行って犬と人に直接会って自分の知識と
好みと相性で感覚的に嗅ぎ分けるしか道はない

>>708
杜撰な交配管理により、仙台ロイヤル愛犬クラブ所属当時に
実際に交配した種牡とは別犬を父とする一胎子申請を行った。

大阪府和泉市内で営業している犬の繁殖販売業者が飼育していた犬が、
ヒトや家畜などにも感染する「ブルセラ症」に集団感染した疑いがある
ことが９日、分かった。約２６０匹の犬は業者が所有権を放棄し、現在
は和歌山県内の動物愛護団体が世話をしているが、府は１１日以降に全
頭の採血検査をするなど、詳しい調査を実施する方針。現在、人に感染
したとの報告はないという。（産経新聞）

そんな記事どこにも乗ってねーよ
捏造するなキチガイ

本当!

ニュースでやってたよ（笑）自宅にテレビないのかな？

関西ローカルでしか放送されなかったのでしょうかね？私もチラッと見ました。

全国放送でもやってたよ

ブルセラ症 って名前が，，
人に感染するのがやっかいだな．

>>720
犬のブルセラは滅多に人に感染せん

>>715
恥ずかしいな　お前

>>721
ホントにそうなん？
ソースがあったら頼む。

2ちゃんがなくなる前に皆様に正しい情報を・・・ご案内

ひごペットフレンドリーは、業界では老舗といえる昭和４９年の開業以来、
すでに１９店舗を数える西日本No.１のペットショップであります。
又瓜破店は日本で初めて「総合ペットショップ」として昭和６１年にオープ
ンし、現在の「総合ペットショップ」のモデルとなっており、常に業界のリ
ーダー・パイオニアとしての地位を不動のものとして躍進してまいりました
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ひごペットフレンドリーは、子犬・子猫をはじめ、観賞魚・小鳥・小動物・
爬虫類・昆虫・の生体だけでなくペットフードはもちろん、トリミングや
ペットホテルを完備した「総合ペットショップ」のパイオニアであり、単
なる大きな「ペットショップ」ではなく、専門性にこだわった品揃え、サ
ービスはもちろん、多くのお客様に「ペットとの素敵な生活」を営まれ、
充実した日々を過ごしていただけるようにスタッフ一同がペットのアフタ
ーケアまでをお手伝いさせていただいています。

さらに一部の店舗では、携帯電話を使った「ケータイ会員」のサービスを
導入し、お徳情報のメール配信、会員割引クーポンの贈呈などのサービス
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大阪を中心に兵庫・奈良・和歌山に展開しております。お近くへお越しの
際は、是非お立ち寄りください。

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ｲﾁ鰤ごときがｱﾃｸｼにたてをつくとは生意気です！
ｱﾃｸｼに逆らうと刑法だぁー！
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本ｽﾚ
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ひごって倒産したんでは？

保健所からもらおう

亜万田って実際どうなの？ｻｲﾄ見る限りでは良さげ。

犬猫インフルエンザで　大量処分！　って事が2007年におこります！

ﾎｿｷ　ｵｶｽﾞｺ　

伺いたいのですが福島県にグレートデンのドイツ系のブリーダーさんが居るらしいのですがご存知の方いらっしやいますか

保健所から、もらって命を救おう
命をだいじに 命はみな同じ　ね！！

あぼーん

>>736
大阪府に所有権が移ってからほとんど進展がないようですが
里親募集本当に始まっているのでしょうか？

ボランティアの方達は劣悪な環境の下で毎日頑張ってくださっています。
下のサイトで詳しい状況が判ります。

ttp://naruoreo.blog48.fc2.com/blog-entry-151.html

>>732
そこからオスとメスを買って繁殖してる俺が来ましたよ。
いままで２５頭くらい出したかな。
価格はそこの７掛けくらいかな。

そこの犬質についてだが２〜３年前くらいの需要がピーク時のときは
かなりばらつきはありましたよ。（サイズ的に）
だいたい２キロ〜４．５キロくらいの幅ですね。
色抜けが超早い犬もいます。
今は知らん。
犬の顔は流行のマズル短めが多いのでそこらへんが好きな方はどうぞ。

おれんちも宜しくね！
ＨＰは出していないけど。

犬用のアイスってw
http://www.coolce.com/web/kongbu.htm　　

↑危険開けるな

>>732

血統書の偽造でＪＫＣから５年の停止くらってますねW
家庭犬にも親子？で名前吊されてますよW
高い金出して血統書破棄された飼い主は可哀相です

>>732
トップページの注意書き

>★当犬舎はご家庭で家族の一員として可愛がって下さる方にお譲りさせて
>いただいております。ショー用及び繁殖用としては取り扱っておりませんので
>ご了承願います。

↑
スタンダードから遠く離れた犬しか作れないってこと。
JKCの血統書付かないし、ペットショップの方がまだまし。

ここなんてスレ？

優良ペットショップ，ブリーダー てのは存在しないのか？

>>743
優良ショップなんてのは存在しまへんがな。
真剣な鰤はあるけれど2ｃｈで晒せるようなものは･･･なあ?

>>742
ホントにそこはＪＫＣの血統書がつかないの？？

>>745
つ　>>741

どうせそんなとこで買う人は発行団体の区別が付かないから
別団体の血統書付けるんじゃね？ＪＡＢＣとかｗｗ
少なくとも国際公認血統証明書は無理だと思われ。

そこ、結構へなんなのだしてるよ。

韓流のうわさもあったが　ほんと？

京都のプードル専門の○○フって
名前出てくるけど・・・何か問題あり？

ウェスティ、お薦めのブリーダーさんを教えて下さいm(__)m

ヨーキー 千葉のアベ○リア はどうでしょうか？ホムペ見る限りでは良さそうですが

こないだ探偵ナ○とすくープって番組に世界一小さいチワワって手のひらサイズの犬出してたおっつぁんがいたなぁ…。見た人いる？
あいつは繁殖者なのか？それともペットショップで買ったのか…餌やってないのか…
完璧未熟児だったな。全然動かなかったぞ。あれを売りつけたペットショップは酷いな…。

関西圏唯一の優良総合ペットショップチェーン店
そのレベル・・・日本一！　初心者からプロフェッショナルな方までが絶賛！！
HPへの激励のメール数　西日本一（2/末現在）を誇るひごペットフレンドリーへぜひお越しくださいませ

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茨城でミニチュアダックスを飼いたいんですが優良のペットショップかブリーダー知りませんか？

>>754
保健所に行けばかわいい子がタダでもらえるよ。
ペットショップやブリーダーはヤクザがやってんだから
高いカネ出して買うことないない

>>755
偏見。

51年後は売買禁止かもしれんね

保健所行って、そこにいる子がうっかり気に入らなかった場合を想像すると、
気分が悪くなる。
その瞬間から、自分も加害者の仲間入り!

自分は、心配性で細かい事が気になる性格だから、
(模様・性格・病歴・親猫の容姿や気質)
心置きなく選べるキャッテリーさんからお迎えした。
親がワンペアしかいない小さなキャッテリーさん。
沢山産ませてる所は儲け第一な感じがしてちょっとね。

ネコちゃんの美容（入浴）って大変なんですね
少し強引ですが、海外ではこのような方法もあります
ネコちゃん自身が気持ち良くなるなら、ありかも
http://content.amplovesyou.net/?vid=poon19

プロのご意見を

↑(・∀・)ﾌﾞﾗｸﾗ!!

>>759
お前はくだらない。
こういうのが楽しいと思ってるなら、お前も焼かれて死ぬ事を心から願ってる。

>>757
その頃には食糧危機になって大昔みたいに食用になっていたりして・・・・

age

近所のペットショップで見た子犬はkcjの血統書が付いてました。
KCJって聞いたことなかったのですが、問題無し？？

>755
どうして保健所にたくさんの犬がいるか、を少しでも考えることが出来たら
そんな安易な発言はできないと思うよ。もっと考えようよ。

>>764
とりあえず日本の全犬種団体の2番手、と言ってもいいかなぁ。どうだろ。
その団体が怪しいとかそういう意味では問題ナシだけどね
まあ、普通はあんまり好まれないよなーとしか。やっぱＪＫＣだろとか。
歯切れが悪くてスマソ

>>710
チワワ自体「極小犬種」なんだから、極小チワワなど存在しない。

頭痛が痛いと言っているのと同じだよ。

店舗ってどれも…
http://adviceblog.jugem.jp/