【非人間】動物実験・保健所での動物殺害【】

非人道的行為！皆はどう思いますか?

2get!つーか後ろの【】 は何を書く予定だったのかと小一（ry）

またか、
そろそろ、夏厨房の時期ですね。

そですね

安易に捨てるやつを批判するならよいか、
実験に従事してる人間、
保健所で処分に関わる人間を非人間というならば、
1は非人間にたかって生きるダニってことだね。
っていうのはダニに失礼かもしれないが。

といちおうマジレスしてみる。

飼い主が連れてくるって聞いて、信じられない。
だから私は、この詩をペットを飼っている人の家のポストに入れています。
減る事を祈ります。私はこの詩を見て大声で泣きました。
http://www.tcp-ip.or.jp/~inaba/howcould.html

動物実験に反対する奴は、二度と医者にも行くな。二度と薬も飲むな。
医学も薬学も、動物実験無しでは成り立たない。

動物実験により進歩してきた技術だけを貪り食い
そのくせ動物実験反対とか抜かしている偽善者は死ね。

>>7
オマエモナー

>>7
今は動物実験に変わる新しい実験方法があるのしれねぇの？？('A`)ﾓｯﾄﾍﾞﾝｷｮｳｼﾛﾔ

私は >７さん　ではありませんが

>9
貴方は
動物実験すらしていない薬を
自ら実験台になって使えますか？

新しい実験方法があるにはありますが
哺乳類であるネズミを使って実験しても
人間用の薬を与えると違う反応を示す可能性があるそうです。
離れた種ならば尚更でしょう。

動物を守る為ならば、
隣人が死んでも構わない
という思想なら
貴方は
何故、人間社会に留まっているのですか？

>>10
新しい実験の方法知ってるの？人間にすごく近い性質のもので行われてるらしいよ
別に隣人が死んでもいいなんて言ってないしｗ話大きくしすぎじゃない？
そういう実験を行わずむやみに意味のない実験が行われてることに対して憤りを感じているだけなんだけど

全国的に動物実験廃止になってきてるの知らないんですか？すでに動物実験廃止になった県もあるそうですよ。

>>9
代替法なんざ一部の肩代わりをするにすぎないし、
肩代わりできる部分は既に移行済みだろ。
代替法のほうが安いんだし、信頼性のあるものならなおさらだ。
それでできないとこは動物実験だよ。
キミこそネットじゃなしに図書館へ行って専門書＆科学雑誌でも読め。

>>12
ソース希望。

よく愛誤さんが引き合いに出すEUとかの法案は
ありゃー代替法が全部できたら廃止っていうだけでしたな。

そういや、どこぞの国の動物実験廃止は、
単に他国に研究委託してるから、とか聞くな。

いいじゃん別に。自分が殺されるわけじゃないんだから。
利用できるものは何でも利用すればいいんだよ。

>>1
重複スレ立ててる低脳が何言ったって・・・・・・(ry

どうでもいい。

人材派遣の仕事やってた人の話だけど
とある企業は動物実験するために、動物を平気で殺せる研究者を
探してると聞いた。

そうだね。私も最近こげんた事件の事を知って、人間ってひどいなって思った。
昔は豚は、殴り殺したんだって。
子供産んで、おっぱいあげてても、動物として扱われずに、
生まれた瞬間から食べられる運命なんて･･･。牛や、豚や、鳥も平気で殺せなくちゃ、やっていけないよ。
動物好きなら、発狂しちゃうだろうね。

人間は生き物の犠牲があって生きていける。だから、生き物を大切にしないとね

動物実験は是か非か　Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/
保健所
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103994910/
野良猫を見たら即保健所へ 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110490668/


重複終了

dog：犬猫大好き［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098613000/

携帯からでもみれます
http://www.geocities.jp/fsxby222/stop/phone/genjo/genjos.html

バイク乗るから皮つなぎ着てまつ。死骸はいいにょ

何の皮？人間だったらいいのになぁ。

　　　　　　　　　　　　　 |　|　|　　|　| i　　|　　|　ｊ
　　　　,:,.　　 　　　　　　l　 l　 l　l　ﾉ　l　|　|　　i　　　;:'　　　;:'
　　　　　:,　　　 　　　 _|_＿|＿| ノ|　　　　　　　i　　;:,'　　　;:,'
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　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ"ﾞι）;::ヾ:';::ﾞ　　　　　　　￣ 　　／ ／　　　　 ￣￣　/　/　　￣|　 |￣/ /
　　　　　　　　　　　　‥ 　:';::';:・ο:';＊:'・;:‥・;:';:　　　　 ／ ／　　　　 　|￣￣￣　/ 　 　　|　 |　 ￣
　　　　　　　　　　　　　:';:∵,;: 'ﾟ｡�唐�:'◇:'∴　　　　　　　￣　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　:';::';::';　∴ﾞ';:''ﾞ:';:::'∵';:ﾞ''‥:';∴;:

クソスレ終了〜

ホント、人間って残酷だよ。こげんたちゃんかわいそう…

そういえば土佐犬やピット・ブルを使った「闘犬」もすごく残酷！
戦いたくないのに、人間の楽しみの為だけにケンカさせられて…

>>1さん！今度の日曜日、一緒に金属バット持って闘犬会場に殴り込もう！！、
会場にいる「背中に絵の書いてあるおじさん」や「小指が無いおじさん」をブン殴って、かわいい土佐犬ちゃん?｡を戦いから解放してあげよう！！

>26
通報シマスタ。

>>10
鬼畜研究者は氏ね

>>28　でも君も鬼畜研究者のお陰で生きてる訳だ。

大学在籍時はニワトリの首を斬り、マウスの体をバラバラに引き裂き、ビーグル犬に様々な薬物得をブチ込んだ鬼畜研究者です。
その非人道的な所業の甲斐あり、今は食肉の安全を管理するポジションにいます。

>>28さんがこれから食べるハンバーグやフライドチキン、牛乳たっぷり含んだクリームの安全はこの鬼畜研究者がしっかり確認してるから、安心して食べて下さい。

２１です。
＞知り合いは成田で「このコは問題ないです」って言い張って
検査通さないで無理やりそのまま家に連れ帰ったって。

私も２７さん同様にこれはありえないと思います。
というかどうしたらこんなデマが出るのか不思議です。
４年前に名古屋の検疫所に２週間預けましたが、とても丁寧に世話をして下さいました。
最初２日間ほど飲まず食わずだったのですが、ドッグフードを食べるまで何度も何度もお電話を下さいました。
「何が好きですか？」「ドライですか？缶ですか？」「量は？」「いつもの食事の時間は何時頃ですか」等々。。
フライトだけでもつらいのに空港で飼い主とお別れするのですから、どの犬もしばらく落ち込むのは仕方ない事だそうです。
まだ肌寒い季節だったので犬舎に毛布を入れてくださり、夜はストーブも入れて下さいました。
検疫所の方々は、預かった犬達に万一の事があってはならないと一生懸命でした。
私も心配で５回ほど様子を見に行きました。
犬舎は個室で思ったより広く、寝る所と陽が差す遊び場があって、
私が一時間ほどいた時もありましたが、一度も嫌な顔はされませんでした。

２５さん。
変な噂を流して喜ぶ人もいますが、そのような方とはお付き合いなさらない方がよろしいかと

動物実験は是か非か　Part3
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３１です。
ごめんなさい。スレ間違えました。

＞＞３０
貴方は研究者ではなく、獣医と一般に呼ばれてる人？

まあ、うちの可愛こちゃんさえ実験に利用されなければどうでもいい

>>34
獣医で研究者ってのは珍しくもない。

>>36
珍しくなくてごめんね。

>>34
一般に獣医と呼ばれてます、免許も持ってます。今日も日常業務の後、研究させてもらい只今帰宅しました。
研究内容は「有機農法という名の食物連鎖で起こる鉛イオンの濃縮」です。
今日もみっきーまうすを、２匹ばかりぶち殺してきました。

明日の日本の暖かい食卓を守る為に、みっきーまうすを血祭りに上げる事を許してね。

37=30

保健所の英雄達はもうじゃんじゃん猫を殺すように頑張れ(≧ｍ≦)ぷっ
猫は即日殺すんだって( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!

おまえらこういう書き込みしてる時点で自分自身が
残虐性もってるんだよ。ここは偽善者の集まりだな。

医者にもかからず化粧品も使わず薬も使わず動物の肉も一切食べず
生きているなら言う権利はあるわな。ラーメン一杯食ったらどんだ
けの動物殺されてると思ってるんだかわかってんのかな。

>>41
おまえは夏の風物詩だね〜

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>>26
おもしろい。

動物実験は、動物を犠牲にしているが、それで社会の役に立っているのは否定出来ない事実。
>>1だって今日その恩恵にあずかったはず。

しかし、闘犬は、「犬が噛み付きあうのが楽しい」という人間の欲望の為だけに存在する。

なのになんで動物愛護団体は、闘犬会場に行って反対運動をしないんだろう？
それはまず、闘犬好きな人はやっぱりヤクザが多いので、動物愛護団体もビビっているからじゃないか？
ただ、もっと大きな理由はヤクザにクレームつけるより、薬品団体にクレーム付けた方がお金になるからだろう！

　ここをのぞいてる良い娘のみんなは、タチの悪い>>1のおばちゃんに、ダマされないように。
あと、夏休みの宿題は朝の涼しいうちにやろう。

実験してる人や処分している人がすき好んで従事してるはずないだろ？
それを行なわせている人と実際行なっている人は別人と思わないかい？
それを非人間とは・・泣く泣く従事している人が聞いたら悲しむだろうよ。
そんな事を普通に言うから・・猫には濃硫酸の浣腸なんだよ

夏厨はけーん。
てか、鯨くわせろ。

焼肉食って医者行って注射してもらって薬やサプリメント
飲んで化粧してカップラーメン食ってるようなやつはどれ
だけ動物の生命の助けを借りているかわかってるんだろうな。
おまえらの今の生活ささえてるのはぜーんぶ実験動物や
家畜やそれに関連する仕事をしている人々のおかげ。

大きくなったら くじらに濃硫酸の浣腸したい
(^O^)／

ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081122339620.html

豚、鳥、牛を残虐に殺して食わしてもらってる人間が何を言っている？
利己主義ゆえに自覚してないの？
肉を食わないようになってから言え

きれいごとを言っている自分に酔いたいのよ

>>50
豚、鳥、牛は植物を残虐に殺して食わしてもらってわけだが。

調味料すらつかえないよ

だからこのスレ自体が矛盾してるってことだろ。↑
人間が勝手に判断できるほど小さい問題じゃないってこと。

夏厨はけーん。

「動物実験絶対反対！」と言ってベジタリアンになった友人がいた。
犬と猫を飼っていたが「動物実験してるモノは食べさせたくない！」と野菜と穀物だけを与えてた。
彼女にとってはシャンプーも石けんも洗剤もダメらしく、お湯でこすって洗う（？）のみ。
故に臭い。
食器もお湯でこすって洗う（？）のみ。故にぬらぬらしてた。
猫が病気になった。明らかに栄養失調だと思うが、彼女は「医者に連れて行くと薬を飲まされる。
薬は動物実験してるからハーブで治す」と言って結局は死なせた。
死んだら死んだで「元々病弱な子だったから」
犬も栄養失調でヨロヨロ。まだ若いのに目もみえなくなっていた。そして医者には･･･（以下同文）
そして本人も栄養失調で倒れ、同時に他の病気も発覚し、入院して点滴。薬飲みまくり。
「私が死んだら残った動物がかわいそうだから」だと。

ネタと思われるかもしれないけど、本当の話。

犬と違い、完全肉食のはずの猫が、野菜と穀物で生きていけるなんて初めて聞いた。
作り話？

作り話かどうかは知らんが、生きていけるとは書いてないだろ。

>>57
寿命の長さは保障しないが生きてはいけます。
野菜しかやらないで飼ってたライオンのドキュメント
映画も見たことある。

>>57
生きてはいけるだろうけど、動物本来の機能を無視している。
胃腸が弱ってるジジイに「栄養あるから。」って、毎日ステーキ食わせるようなもん。

明らかに動物虐待、しかも金メダル級の。

話がそれてきたけど、牛っていまだに撲殺って本当?
知り合いがすごい断末魔を聞いたって言ってたから。
可哀想だなぁ。生きていた時を思うと、ベジタリアンにでもなれるかも。

>>61
嘘です。トサツ用の鉄砲を使うそうです。どっちにしても
毎日家畜を大量虐殺してるからわれわれは肉を食えるとい
うことを知らなければなりません。

ベジタリアンの理由を愛護精神から端を発しているなら、その志は認めるけど、まだ中途半端で偽善の域を出ない。
所詮、安全な環境の中で生きていられるのも多くの犠牲の上に成り立っている。
快適な生活の裏側をよく見れば人間は本当に深い業を背負っていると思いませんか？

もし本気で人間の業を憂れうなら ジャングルの中で生きるか死ぬかの生き方をしなければならないだろう。
そこではウサギを捕まえ食っても良い。 いきなりワニに食われる危険もあるのだから・・
命を張っているから 命のやりとりは誰にも文句は言えないし、相手の死が自分の生になる世界での選択肢は1つしかない。

当然、そんなリスクを完全回避するため 死が大嫌いな人間は他の生きものに死を押しつけて来たわけだ。


だから・・・
だから・・・人類と共に甘く生きてきた猫には濃硫酸の浣腸 (^ε^)

>>56
言ってやれ、『お前は動物虐待者だ』と。
某MJより性質が悪いよ。

>>６２さん。
少しホッとしました。銃殺なら痛みは一瞬ですね。
犬猫を食べてる韓国人の事を悪くは言えませんね。
本当に、本当に、食用動物様。ありがとうございます。

私はノーマルだけれどベジタリアンの人を非難したり否定したりは
しません。人が何を食べようと個人の自由だと思うからです。ただし
一般に長生きはしませんよ。人間の身体というものはさまざまな栄
養素を必要としているからです。本来人間という種族は雑食性で動物
の肉も食べるように作られているようです。動物性蛋白をとるように
なったから日本人の平均寿命は劇的に延びたのです。年をとると肉を
食べられなくなりますが肉好きのお年寄りはだいたい元気で長生きし
ているので老人ホームでも肉を積極的に摂取させる努力がなされてい
ます。偽善的な理由で動物の肉を食べないのは人間が生きようとする
本能に逆行していると考えてしまいます。

皆が食べている肉は、それまで生きていたと言う事を忘れずに、
残さずに･･･感謝して。

まぁ、細胞培養のような技術を使って食用肉を人工生産するという時代がいずれ来るかも知れませんよ。
今でも、野菜はすでに畑でなく工場で生産されてるものも出てきてますが、肉類もいずれは工場で、と・・・

そんな日がいつかくると良いですね。

お肉が工場で作れる前に、ガンダムやドラえもんが実用化されるのが先だけど。

>>68
でも細胞培養の培地って動物由来の血清とか入ってなかったっけ。
野菜を工場でっていっても、工場内で結局「栽培」してるだけでしょ。
食べ物＝生命を無機物から作り出そうってのは難しくないか？

>>70
ヤボな事いうなや。

確かに今は細胞培養にモーモーをぶち殺して、頚静脈からドクドク流れる血から取った材料を使ってるし、
ブーブーをグツグツ煮た出汁も使ってるが、未来はどうなるか判らんぞ。
>>68の言う通り、肉類もいずれは工場で出来るかもよ。

ドラえもんなら、なんとかしてくれるんじゃないか？

遺伝子組み替え植物で動物性タンパク質を生産する研究もあるし
（まぁ遺伝子組み替えに関してもいろいろ議論があるけど）、
バイオファクトリーが進化していく中で将来的に実現の可能性もなくはないかと。

本当に痛みや恐怖を味あわない肉が出来る日が来ますように。
それか狂牛病、豚の病気、鳥インフルエンザが大流行して
人間が食べたら危ない食材に認定されますように。

人畜共通の感染症なら、片っ端から処分されるだけだと思う。
食えない家畜を育てる奴はいない。
ペットとしても病気(しかも感染症)持ちの可能性があるなら禁止されるだろうし。

★四川省のブタ感染病、エボラ出血熱の疑いも

・中国四川省で発生しているブタ感染病は、７月２２日当局が最初のケースを発表してから
　30日正午までに、すでに163人の感染が確認され、うち34人が死亡、27人が危篤状態という。
　病原について、当局はブタ連鎖球菌の人への感染と公表したが、情報筋によると、エボラ
　出血熱である可能性が高いという。

　29日にネットに流出された音声資料に、今回の感染病ウィルス検査に関わった四川省の
　ある医師が、感染病処理に関して語った詳細から、初めての感染ケースの発見は当局が
　公開した２２日よりも早かったことが伺える。医師の話によると、６月２日に、四川省衛生庁
　から電話を受け取り、ある異常死亡者の病例サンプルを分析するよう命じられた。研究分析
　した結果、ペストの関連ウイルスとエボラウイルスが検出され、ペストが誘発したエボラ
　出血熱ではないかと判断した。

　多くの分析家は、今回四川省の伝染病ウイルスは、海外のメディアが報道した今年２月から
　中国南部の深セン市周辺で発生したEB-SZ77型エボラ出血熱ウイルスと認識している。
　情報によると、エボラウイルス感染はすでに中国各地で蔓延しているが、当局はエボラ
　出血熱に類似する症例の報道は一切禁止するという。

　WHOが、中国に出した四川省のブタ感染に対する現地調査の申し出に、上記の医師は、
　中国政府がWHOの介入を拒むと予測、「一連の伝染病問題が国際社会に暴露されたら、
　医学問題だけではなく、人間の生存状況、環境汚染、政治腐敗などの問題もすべて連帯で
　暴かれる、中国の国際イメージが壊されるから」と述べた。

　獣医病理学者・劉氏は、「中国政府は面子を保つために、多数の国民を犠牲にしても、伝染
　状況を隠し通すでしょう。香港大学の鳥インフルエンザ研究者が、雑誌で青海省の鳥インフル
　エンザの真相を述べただけで、政府は因縁をつけ研究室を閉鎖した」と無念さを語った。（一部略）
　http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d19811.html


>>73
絶好のタイミングのニュースだな。
こんな事件が起きれば、鳥インフルエンザの養鶏場のように、
予防のために全て殺されるだけだよ。

狂犬病予防のために、野良犬が捕獲殺処分されていることにも感謝すべき。
日本は狂犬病対策では数少ない先進国。
狂犬病は世界でも年間かなりの死者を出している恐ろしい病気。

>ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/infect/01-rabies.html

>>74
家畜って･･･。じゃあ食べられなくなったら、豚と言う存在そのものが消えてなくなっちゃうの？
かわいそすぎる。
鳥は卵を産んでくれる。オスは朝起こしてくれる。
牛はミルクを作ってくれる。オスは力持ち。
豚は残飯を食べてくれる。ゴミが減る。
これでどうでしょう。
>>75
殺されてまた食べられるのか。

>>70

夏厨、相手に本気出す！ハイッ！ハイッ！ハイッハイッハイッ！！
(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(｀Д´)
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(｀Д´)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>>76
>>73 >狂牛病、豚の病気、鳥インフルエンザが大流行して
なんて事態になったら、全部処分は確実だろう。
狂犬病のように、ワクチンが開発されればなんとかなるかもしれないが
牛、鶏、ブタなんて、趣味で飼ってる極少数の人以外にとっては、生きていくための
ビジネスとしての家畜。 厳しくてもこれは現実。

見捨てて置けないと思うなら、人を批判する前に、自分が先陣を切って
資金を援助し、助ければいい。
批判するだけの能無しは、ただの動物愛誤。

>>72
バイオファクトリーって何？

ドラえもんの道具？仮面ライダーの必殺技？

>>75
杞憂の本場らしい話だね（＾＾）

犬を飼う前にぜひ読んで欲しい。 犬を外で飼うことについて、考えて欲しい。
鎖でつなぐからストレスで人を噛んだり、吠えたり問題行動起こす。
家で飼えばスキンシップとれるし、しつけもしっかりできる。
体罰とか、罰として餌、水、おもちゃなし、閉じ込めの刑は絶対にだめ。
恐怖でおびえて飼主が怖くなる。しつけは怒ったり、叱ったりするんじゃない。
わるいことしたら、一回「だめ」っていってあとは無視。
日常の犬に必要な事をしてあげるときは、声をかけない、触らないということを
して、犬が問題行動をやめたらすぐに無視をやめ、褒めまくってその日は犬が
「生きてきた中でいちばんうれしい」とおもえるようなことをしまくってあげる。
　
　
　そして、シャンプーはリンスなんかいらない。月に１回。
躾は躾教室にいくといい。英国方式の教室以外は絶対いかない。
茨城の「篠原ドックスクール」がおすすめ。ホームページをみるといい。
篠原淳美はほんといいひと。本もよんでみるといい。

　
　家具をカムいぬには家具にビターアップルぬってみるといいかも。
一日２回ブラし。子犬の頃から楽しいことをしてるときにブラシしたり、なれさせ
てあげればだいじょうぶ。 散歩もしっかり犬の体調をみて色々コースをかえて
楽しもう。 爪もしっかりきる。犬の本で勉強。
　
　犬は保健所でもらってくる、これ常識。 いぬもひともハッピー 。
おもちゃも犬の為に新しくかう。４個くらい。
犬種は純血も雑種も同じ。 最近は純血犬の捨て犬も雑種犬並にすごく多い。
収容されたら１日で殺処分されるから飼ってあげよう。
飼いきれるこだけ。むりは絶対しない。 去勢・避妊手術はしっかりしてあげる。

　水はいつも新鮮でたっぷり、自由に飲めるようにする。ご飯は犬の本をみて
手作りするのもすごくおすすめ。いつもドックフードだけ、っていうのは無し。
室内でもハウスは必要で、犬用のベッドを買ってあげよう。


　犬を飼う前にしっかり独学して、犬博士になってからわんこを迎えよう。
じゃないと、いぬもひとも不幸に…。留守番は長くて１時間。
流行で犬を飼うのは絶対にいけない。自分が欲しいと思った犬種を知り尽くして
はじめて犬を飼えるのだ。
　　
　　耳掃除もしてね。で、犬の体をきれいにしてあげたい
ときは、まにスキンウォーターがおすすめ。動物病院や、ペットショップにおいて
あるまたはホームページなどに のってるよん。見てね！ わんこ飼うときは通販
雑誌みて商品かうのも楽しいよ。 お勧めは「ぺピイ」、（まにスキンウォー
ターが載ってる）「クリニッククラブ」、「ビャンジュエ」とか…　読んで★
　最後に　散歩の時の迷子札は必ずつけよう。

>>79
ちったぁ自分で調べろ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC&num=100

めんどくせぇ
こんなややこしい世界なんかなくなっちまえばいいんだ0oo(-o-)y-~~~~

戦車猫……













( ・_・)ｷﾓｲ

なんとでも言うがいい。抵抗する気も起きん・・・
0oo(-ωT)y-~~~

以上、馬鹿で愚かで中途半端な偽善者でした。
くだらない書き込みしてすみませんでした。

81よ、外で飼ってるやつに喧嘩売ってんの？そういう風に読めんだけど？

犬は庭のある家なら外でもいいよな。
暑くなりすぎたり寒くなり過ぎないことと
繋ぐなりなんなりで散歩以外で敷地外に出ないのが条件だが。

>>88
躾がきちんとされていて、バカ吠えしないこと も追加キボンヌ

>>82
それじゃあ培養細胞からお肉はできんな。
もうちょっと勉強しようね。高校生くらいになるまで頑張ろう！！

てか、朝っぱらからお嬢ちゃんにチョッカイだしちゃう俺は研究者として如何なものかと、自責してしまう。

>>90
おいおい、おまい(>>79)がレスしてる>>72は

>遺伝子組み替え植物で動物性タンパク質を生産する研究もあるし

って書いてあるぞ。どこで培養細胞に入れ替わったんだ？
自称「研究者」でその日本語読解力じゃあ悲惨だな(w

あぁ、ひょっとすると「将来的に実現の可能性」は>>68の「細胞培養のような技術を使って」を
指してると読んだのか？　しかし遺伝子組み替え植物云々を例示してるぐらいなんだから
「食用肉を人工生産」を指してると読む方が自然だ罠。

今でも例えば大豆ハンバーグのようなもんもあるし、
遺伝子組み替え植物で動物性タンパクを生産できれば、
あとは加工技術・調味技術でいかに本物の肉に近付けるかだな。

問題は技術面より、むしろ遺伝子組み替え植物に抵抗感を持つ人がいるってあたりかも知れん。

>>93
お嬢ちゃん頭良いな。なるほど遺伝子組み替えで本物に近い肉は出来るかも。

?@人間が「牛肉、美味い」って感じる成分のタンパク質を割り出して
?Aそのタンパク質をクローニングして
?Bそれを大豆あたりに組み替えて
?C「牛肉味の大豆」の出来上がり！

お嬢ちゃん天才！実現すると良いね?｡

遺伝子組替えはなんでもできる魔法ではない。
技術面を軽視してる奴はアフォ。
代替実験などでもそうだけど、アフォな文句しか言えないみたいに愛護団体
実現したらいいなぁ、できるんじゃないか、とかだけ言ってちゃだめなんだよ
研究者になって実現させるなり、会社起こして研究させるなりしてみろよ。
愛護も寄れば、そのくらい可能な規模にはなるだろ。

愛護系の奴って、肝腎なところは絶対他人頼みなんだよな。

２ちゃんじゃ発言者の素性なんかわからんし、実際何やってる人物かもわからんし、
そんなことここで問い詰めてもナンセンスだろが。

愛護側の中にも研究者を糾弾するんじゃなくて協調していく姿勢の人もいるだろうし、
研究者側の中にも愛護側の理念を実現可能な範囲で取り込もうという姿勢の人もいるだろう。

２ちゃんはそもそも掲示板であって、カキコ以外には相手の姿など見えないんだから
「単に口だけ」ってのはこの場に限ってはみんな同じだ。

>>95　おい！お嬢ちゃんの夢を叩いちゃいかん。
新幹線だって開業当時は時速２００キロだったのが、今は３００キロだ！遺伝子組み替えだってガンガン進むぞ！
遺伝子組み替え植物が世間に迷惑かけても、動物愛護のお嬢ちゃんにはさして問題ではない。

それよりお嬢ちゃん、夏休みの宿題おわってる？この調子だと終わってないね。

相手が「お嬢ちゃん」という激しい思いこみを抱いてる香具師の方がよっぽどおこちゃまだわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
んなこと皆分かってて言ってるんだよ、そのくらいも読み取れないの？
中身が「お嬢ちゃん並」って言われてるだけだよ…。
外見がおっさんだろうがにーちゃんだろうがおねーさんだろうが
レス内容からみて判断力がお子ちゃまってことさね。

そもそもこんな場所のカキコ以前に、遺伝子組み替えによる動物性タンパク生産の研究は
現に行われている。もちろん今すぐ実用化という訳にはいかないにしろ、この先実用化する
可能性は十分にある。しかも、これは動物愛護的視点に限ったことではなく、
動物性タンパクの効率的生産・供給による食糧問題への対応などの視点から期待する向きもある。

そうした背景もあるのを知らず（あるいは知っていてもヘンなプライドから
相手の主張を認めたくないのか）、>>96のような指摘も理解できず、
相手の人物像についての一方的な思い込みを抱き揶揄するカキコをする者の方こそ
よほどお子ちゃまだろう。

確かに、遺伝子組み替動物性タンパク生産の研究は行われてるし、一部実現してるよね。

でも「遺伝子組み替えタンパクで食糧」ってのはやっぱ無理があるな。
「遺伝子組み替えカニタンパクで、もの凄いカニカマボコ、ネコまっしぐら！」なんて面倒するよりも、カニを捕まえた方が簡単だし、安いし、安全だもん。

でも、あんましムキになると、「お嬢ちゃんで図星」ってここの鬼畜研究者に思われちゃうぞ。
それよりお嬢ちゃん、ヤバいぞ、今日入れて夏休みはあと５日だ。宿題すんだか？
お兄さんは一年中休みみたいなもんだけど。

>>101
お前こそいい加減にしないか、お坊ちゃん。

オリジナルカロリーという観点からは、畜産による肉類の生産というのは効率が悪く、
植物から直接動物性タンパクを生産可能になれば効率は格段に向上する。
金銭面でのコストや安全性などは確かに今後の課題だ。
元の話はそもそも将来的なことを言っていて、今すぐ実現などとは誰も言っていない。

>>102のお嬢ちゃん

>オリジナルカロリーという観点からは、畜産による肉類の生産というのは効率が悪く、
そうね、そのとおり！お嬢ちゃんの言う通り。

>植物から直接動物性タンパクを生産可能になれば効率は格段に向上する。
どれくらいのサイズのタンパクが植物細胞に導入可能か？なんてつっこみはこの際無しの方向で。

金銭面でのコストや安全性などは確かに今後の課題だ。
でも、スーパーでお肉を買う主婦（人妻）の課題はコストや安全性なのにね。

>元の話はそもそも将来的なことを言っていて、今すぐ実現などとは誰も言っていない。
いつか、ドラえもんの「どこでもドア」が君の希望通り実現すると良いですね?｡

79のお坊ちゃんも、将来ノーベル生物賞でももらえるような偉い研究者になれるといいでちゅね。
いい子だから、２ちゃんなんかで油売ってる暇があったらもうちょっとお勉強がんばろうね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょい訂正

×ノーベル生物賞
○ノーベル生物学賞

んじゃ79のお坊ちゃん、お勉強がんばって下ちゃいね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ将来の技術革新に関して100%確実なことは言えないが、
現時点で実現できてないものはすべて非現実的なんて考えじゃ進歩も何もない罠。
少なくともドラえもんの道具なんかと比べりゃずっと現実の可能性はあるだろ。

はずかしいと

もう皆、菜食主義におなりなさい。

これは君たちが読むのにピッタリな本だぞ。

犬解剖物語　　
動物愛護協会との戦い
http://www.angelfire.com/dc2/neuronal/dogstory.htm

ID:IC3KRRua

>>109
この作者アフォだな。
動物愛誤だっつーの。

それに協会じゃなくて、犯罪団体だろ。
動物愛誤犯罪団体との戦い。
以下一例


逮捕された愛護団体のソース
>2003/6/30
>　順天堂大学（東京都文京区）の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は３０日、
>動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」（ＡＲＣ）
>の代表理事で会社役員の川口進容疑者（５６）＝東京都三鷹市下連雀３丁目＝ら計３人を
>窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。
>　ほかに逮捕されたのは英国にある動物権利運動団体「ＳＨＡＣ」活動家で英国籍の
>ドーン・マクシン・ハースト容疑者（３１）＝別の窃盗などの罪で公判中＝と
>世田谷区下馬２丁目、動物権利運動団体「ヘルプアニマルズ」代表の杉坂由加里容疑者（４１）。
>　調べでは、３人は共謀して昨年４月２０日、順天堂大医学部の実験動物管理施設に侵入し、
>心臓病治療の研究に使われていた雄の雑種犬一匹を盗んだ疑い。
>容疑について川口、杉坂両容疑者は否認、ハースト容疑者は認めているという。
>　公安部によるとＳＨＡＣは９９年、英国にある動物実験受託機関の閉鎖を目指して結成された。
>同機関の幹部襲撃や車への放火など過激な活動で知られ、同機関と取引のある日本企業十数社も
>「標的にする」と宣言している。ＡＲＣは、ＳＨＡＣの活動家が来日した際の支援をしていたとみられている。

SHACについて
>ttp://www4.ocn.ne.jp/~animals/AMP-New/opposition/OppositionList-19.html

ひどいね

きちく 0 【鬼畜】
（鬼や畜生のように）人間らしい心をもっていない者。

ダメ(`･ω･´)

中学１年だす。
動物実験するくらいなら、じんた実験のほうがよっぽど良いと思う。
自分が生きるためなら、自分や、人間が犠牲になってもいいのでは…
人体実験大賛成★

探偵ファイルはすごくいいですら＾＾

井上ひさしの猫殺し体験、愛誤批判



文春文庫1984年刊『巷談辞典』pp.309-310「動物愛護」より
　動物を可愛がっておいでの皆さんからは叱られるかもしれないが、子どもの時分からずいぶん
犬や猫を苛めてきた。
　（略）たとえば小学五年のとき、近所の猫を煮干し用雑魚（じゃこ）でおびきよせ、とっ捕えてやつの
鼻の穴にわさびの塊を押し込んだことがある。例（くだん）の猫はぎゃっ！　と名状すべからざる悲鳴
をあげて三十糎もとびあがり、次の瞬間、時速百キロは優にあろうかと思われる速度で走り出し、
そのまま行方不明になってしまった。



　また小学六年のとき、柔道を習い始めたが、あるとき、この柔道の教師が、「猫はどんな高いところから
跳びおりても、ぴたりと四つ足をついて着地するが、姿三四郎はこの猫の着地法を見て独得の受身術を
編み出した」　と、話すのを聞き、友だちと猫の着地術を研究したことがある。やはり近所の猫を雑魚で
おびきよせて捕え、火の見櫓の天辺から落したのだ。猫はにゃんともいわずに即死した。（略）火の見櫓
の高さは三十米はたっぷりあった。妖怪変化と仙人と鳥類以外は、これはだれでも即死する高さである。





　高校時代、日向ぼっこをしていた猫にガソリンをかけ、マッチで火をつけたことがある。猫はあっという間
に火の玉と燃えあがり、ひかり号なみの速度で西に向って走り出し、これまた行方不明となった。まだ
達者ならとっくに地球を一周して戻ってきていいころであるが、それ以後、彼の姿にはとんとお目にかからぬ。
おそらくどこかで野垂れ死にしたのであろう。
　それにしても、わたしはなぜこのように猫に辛く当ったのだろうか。（略）動物愛護家には人間を愛することの
できない人が多いような気がする。あの人たちは自分と同じ種族である人間が飢えているのを見すごすこと
はできても、自分の傍にいる犬猫が飢えているのは黙視できないのではないか。（略）わたしたちの動物
虐待は、屁理屈をつければ、そういう人たちの<動物愛護精神>にたいする無意識のからかいだったのだ。





井上ひさし：作家・劇作家。日本ペンクラブ会長、仙台文学館館長。こまつ座代表。
ひょっこりひょうたん島脚本、1972年直木賞、1981年日本ＳＦ大賞、1999年菊池寛賞
代表作「手鎖心中」「吉里吉里人」など

動物実験を批判している奴は現代医学の恩恵は受けないつもりなんだな？
そこまで綺麗なこと言ってるくせに病気になれば医学に頼るんだろ？
世間ではそういう偽善的な態度は嫌われるもんだ。
動物が嫌なら自らの肉体を提供すれば？やるなら徹底的にやってほしいもんだね。

あ、あの〜ι遺伝子組み替えによる動物性タンパクと言うのが完成した場合の弊害はないんでしょうか？

ねらーが知ってる訳なかろーｗ

あの…少なくとも家畜している方とか精肉業者とかはかなり困りますよね？

わかってんなら聞くなよ！ｗ

すいません…

まーあれだ、悪いと思ってんならそれでいいんだ、俺も言い過ぎたよ・・・
もう一度やり直さないか？

>>118自分は動物実験否定派です。なぜなら動物実験には代替方がいくつも存在するからです。そして動物実験を一切行なっていない会社も沢山あります。
実験の中身まで詳しく調べた事ないし、基本的に企業秘密なので調べられないですし、すべての動物実験に代替方があるのかは分かりませんが、実際に動物実験を廃止した企業があるくらいなので相当あるのが現状でしょう。
そしてもちろん動物実験の恩恵を受けて今まで生きて来た事でしょう。それがわかっているのなら逆に今度は動物の為にできる事を考えるべきでしょう。

その通りです。
あなたちゃんと勉強してますね そして良き心の持ち主ですね

おい！そんなくだらない話で人の会話にわりこむんじゃねー

>>124さん
いえいえありがとうございます。
それに…スレ違いでしたか…？
動物実験についてですよねι

>>125さん
そのような方法があるんですね〜すばらしいことです！
が…そのような方法で出来た薬etc...は少し信頼に掛ける様な気がいたします。
勿論動物実験をしないに越したことはありませんが、
『大した事の無い事がその薬（etc...）で大惨事になってしまうかもしれない。』
と言う考えも使用する側から見れば出てくるかもしれません…

>>125訂正。代替方→代替法でした。
でもまじめに考える必要があると思うのです。
自分はｲﾝﾀｰﾈｯﾄで得た知識なので偉い事言えないですが…。
有名な企業で言うとDHCやウテナ、シャボン玉石けんなどは全廃しているらしいです。でも資〇堂など本当にやって欲しい大手と呼ばれる企業はまだあるって聞きました。

>>128さん。
動物実験の方が実は非科学的っていうのもたくさんあるらしいです。

逆もありますよね

調べてないのでわかりませんが科学的根拠があるから採用しているのではないかと思います。
薬剤を使って確実に数値として出る代替法と個体差の激しい動物とでは信頼性がまったく異なると思います。一度の実験に何匹も使うのはまさに個体差の現れではないでしょうか？

動物実験は是か非か　Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/l50

>>128
『信頼に欠ける』ですね…すいませんι


さん
やはり大企業になると
『失敗できない』
といった物が在ると思うのです…
前に雪印の牛乳で色々在りましたよね？そうなると牛乳だけでなく他の乳製品も勿論売れ行きは落ちますが、
まったく牛乳に関係ない所でもやはり売れ行きなどは落ちたはずです。
少し違った表現かもしれませんが…
動物実験を行うような製品は自分たちだけでなく、
他の大勢の人の命まで握っているような気もします。そう言った考えをしてみるとと大企業はやはり
『全ての物から動物実験を無くす』
と言うのも難しいと思います。人命に係わって来るとなると尚更に…

>>131さん
131さんの言うとおりですね。動物を殺すための薬も有りますよね？
ゴキブリやモグラ、ネズミもペットでありながら害獣でも有ります。


http://members.at.infoseek.co.jp/dentan/

>>132さん
確かに根拠が無いはずもありませんが…
例えば代替法によってこれならば薬剤によって必ず効果が出ると言った物を人間に使用した場合、
人間の方が人によっては効きすぎたり、効き難かったり…と言うのも在ると思うのです。
実際に使われるのは人間や使用する人間に近いものだと思います。そして人間は動物です。



>>133さん
ありがとうございます。今はどうやら方向性が違っているようですが…ι
ぜひ伺いたいと思います。

>>134さん
雪印はただの人災なので動物実験関係ありませんが、大企業が失敗できないってのは確かだと思います。
>>135さん
確かに人間も動物です。この点は自分もいつも悩むところです。でも今までの研究で得た情報だけでは足らないのでしょうか？とも思いますし、上に挙げたような大企業が実際廃止している事を考えるとやっぱり大丈夫なのではないか。とも思います。
だって命に関わる製品を作る製薬会社が今までやってた動物実験を廃止するって相当の決断だろうし、絶対とまでは行かずともそれに匹敵するぐらいの自信と技術があるからではないでしょうか？それにこの業種の場合イメージアップともなかなか思えないですし。
まあ全部予想ですけど…

>>136さん
なるほど！確かに今までのデータがあれば可能ですよね。
ですが企業が出した結果に消費者は納得するのでしょうか？
『動物実験はしていませんが…しっかりデータは出ています。』
『動物実験も成功して…データは出ています。』
と言ったように売り(？)の様なものの一部に成ってしまっているのかもしれません。

私が述べたことも予想に過ぎませんね…ι

その恐れがあるから動物実験するにしろしないにしろその事に関して企業はあまり大っぴらにしないのかも知れません。
ですからもし代替法が確かな技術であるのなら国レベルで事を進めても決して大げさではない問題だと思っています。
やはり会社となると安全な道を選ばざるを得ないだろうし…
日本人は保守的ですから一気に全部とは行かなくとも、実績と精度の高い順とか移行期を経ていつかなくなってくれればと思っています。

鮫釣りスポーツのエサです。

http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2005450212,00.jpg
http://www.seashepherd.org/news/media_050818_1.html

http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2005450117,00.html

>>133
タイトルでは実験だけじゃなくて保健所も含まれているので、
そっち方面の誘導も必要だと思いますよ。

動物実験は是か非か　Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1112019840/l50
首輪がない犬猫は保護して保健所に引き渡しましょう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127883470/
野良猫を見たら即保健所へ 2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110490668/
ペットショップで買うよりも、保健所行って貰えよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1117842071/