【目元ｸｯｷﾘ】柴犬ファンクラブpart20【ｱｲﾗｲﾝ】

マターリと語れ

前スレ
【虫干後の】柴犬ファンクラブpart19【ｲｲ香り】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1117436751/

柴犬スレの過去ログ置き場
http://nssearch.hp.infoseek.co.jp/shiba/

家の胡麻柴が2get

耳がフェルトで、目元がアイラインで、口元はゴムパッキン。

家の赤柴＠ｱﾙﾐﾎﾞｰﾄﾞの上で昼寝中が3Get

うわああん、4だった。

>>3
ゴムパッキンﾜﾛｽwww

最近柴子は食後にズボンや服の袖に擦り寄ってくる。
カワイイ奴(・∀・)と思ってたら、必ず服にエサのカスが付いている。
ナプキンかわりかい!!ヽ(｀д´)ノ

age!

http://l.pic.to/1f2s0

http://l.pic.to/1f526

http://m.pic.to/1f4ab

>>9->11
うぐぁぁぁ〜〜〜いきなり３連発！！
悶え殺す気かぁ〜〜。
可愛すぎる。。。

柴男に、ひんやりシートを買ってあげたのだが
ちっとも座らない　(´･ω･`)

口がゴムパッキン（笑）
っていいですね
うちの柴子まだにさいなのに散歩嫌い食べるの大好き
今日久々帰省し半年ぶりに再会したら歯が虫歯でまっくろけでした（○＿○）

>>12

ナカーマ。
うちの柴男も夏は暑くて平たくなってへばってるのでひんやりシートを買ってあげたら、ひんやり部分をいつまでも踏みふみふみしめて、あげくのはてにひんやり部分を避けて角っこにＬ字型に寝てました。

そんなこだわりの柴男６歳、玄関にてくつろぐです。
ttp://l.pic.to/1f9ro

>>12
去年ヒンヤリアルミ買ったら、枠が木で、速攻で木をガジガジ…
同居（ポメ）もマネして自分のをガジガジ…
撤去しますた。
もち、アルミがひんやりするなんてわかってないから座らない。
「アルミシートなんかより、アイスクリームにして〜」
ってかんじなんでしょうかね。

うちの柴犬、とにかくシャンプーが嫌いで暴れるわ噛むわデカイ屁もこくわで大変なので
もう1年以上洗っていません。
一度ちゃんと犬の美容室で洗ってもらおうかと思いますがどんなもんですかね・・・・。
こんな暴れ犬（普段は大人しいが豹変するんで）連れてって大丈夫かな。

胡麻柴男・七ヶ月/Part2

http://l.pic.to/1cnnc

コイツにも>>9-11みたいな時期があったんだよな…
可愛すぎる…

>>16
うちの柴子も「普段おとなしい(フリ)で、豹変！」です。
どれくらいかと言いますと、
☆ノミよけの首筋にたらす薬しようとしたら暴れたおす。
☆散歩中ちょっとした音でびびってパニック
☆車のったら前や後ろにウロウロしたおす
ってかんじです！
豹変とゆーかびびり寄りですかね？
それでも美容院は出しますよ！やっぱり美容院出すとい〜匂いプンプンで帰ってきます(´∀｀)
近所の人とかに聞いて、信用できる美容院を探した方がいーと思います。
あってほしくないけど、言う事きかなかったら叩く…みたいなトコもあるみたいだし。トリマー全員が犬好きかはわかりませんからね。

ゴムパッキンは「動物のお医者さん」で出てきたね。

>>12 >>14 　　ﾅｶｰﾏ(*^-^)／＼(*^-^*)／＼(^-^* )

一向にシートの上に寝てくれないので、
ゲージの中に敷いたらゲージに入ってくれず、
無理やり入らせたらシートを避けて端で小さくなって寝てますた。
飼い主の心知らずでわが道を行く柴男・・・。

一週間前にうちの子になった柴子。
最初はおとなしすぎて心配だったけど、だんだん
オテンバになってきました。

耳も何とか両方立ちました。

http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1121255246879.jpg

ユートピアの芸が好きみたいだなｗ

>>21
かわえええええええ(*´Д｀)

親戚のババァ、
また柴子の事「なにこの変な顔」とか言いやがった。
殺意を覚えるね。

なんだよー。
可愛い写真が満載じゃないかよー。
今夜はいい夢見れそうだ（ ´∀｀）

>>20
みんな同じ事やってるんだね。(^^；
頑固というか何と申してよいやらです...orz

>>9
綺麗な指でつね。

>>21
もしかして、前スレの「迎えた当日はケージの隅でちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ」だった
柴子ちゃんではありませんか？違うかな。

>21
癒されますタ(*´д`*)
ところで写真で使用されてるケージの大きさはどの位ですか？
ウチでも近いうちに仔柴を迎える予定でして
写真のようにサークルでケージを囲う形にしようと思っているのですが
柴犬は小型犬としては大きめなので、サイズに迷ってしまってて；
よろしければ参考までに教えて下さい

柴犬は中型犬だと思うが。
ケージはそこらのホームセンターで売ってる、普通サイズのアイリスオーヤマのでいいでしょ。

>>28
これはバリケンネルの一番小さいサイズのような気がします。
うちも子柴時代はバリケンの最小サイズを使ってました。
生後５ヶ月くらいで窮屈になったので、ワンサイズアップして
今でもそれを使ってます。小さめの柴子なのでこれ以上の買い替えはしませんでした。

柴とゆーか犬ってどんな時にお腹鳴るんですかね？
今うちの柴子が寝ながらお腹きゅるきゅるゆってます。
さっきウ◯チしたけど下痢じゃなかったし、今もトイレはないらしいです。
ハラヘリなんでしょうか？

なーつのおーわーでぃ

>>31
家族をひとり、その辺につっ転がして腹の上に耳当ててみ。
笑えるくらいに色んな音が立て続けだと思う。
犬の場合、食前食後うんち前、お腹の音が大きくなるタイミングもあるけど
常に鳴り続けてるものだと思っていいんじゃないかな。
適量なご飯やって適度に運動させて適当なうんちをしているようなら
お腹の音に神経質になる必要はないんじゃないかな？

頭ぶん殴ったら、なんかカパカパしてるんだけど
やばいかな〜？まっいいか。

>>27
はい。そうです。
まだ自分にはガクブルなところもありますが、
嫁にはなつきまくり。

>>22
ヒモのひっぱりっこが今のところ一番好きみたいです。
おかげで、LAN線やUSBが被害を受けつつあります。
自分と嫁がいないときは自サイトでライブカメラを動か
してますが、USBカメラやケーブルが被害を受けます。

>>27
バリケンは幅40*奥行き50*高さ35くらいです。
親になるとたぶん少し狭いのですが、移動時には
そのくらいのほうが体を支えやすいらしいので、
このサイズにしました。ダメだったら買い換えます。
ケイジは60* 85* 58くらいです。

>>33
レスさんきゅうです！朝まで何ごともなく(そうです私も爆睡です)さっきちゃんとトイレもしました！
そうですよね消化の音ですね。いつもおならしか聞こえないのでビックリしてしまいました。

>>34
詳しくレスしてください。ワンの命にかかわるかもですよ！

http://l.pic.to/1h0au

>>34、すぐヤメレ！
なんか知り合いの拾ったシーズが
目から大量出血して
そのまま失明したらしいぞ。
その人はちゃんと大事に飼ってあげてるけどね。
獣医の話だと、
「前の飼い主に長年頭を叩かれ続けてきた後遺症」
らしい。
とにかく頭と腰を叩くのはイカンぞ。
叩くんなら尻にすれ。

>>35さん、
USBケーブルとかに
ビターアップルを塗る…
とかっていうのはよくないんですかね。

いやぁ〜もうイイですわ。
どうでもいいっす。

釣りに決まっとろ〜が。
相手にすんな。

そうか、頭は、ダメなんだよな
でも、つい叩いちゃうんだよ
昨日は、脱走した上に呼んでも戻らず、戻ってきたら（ご飯で釣った）
戻ってきたで、お土産に乾燥ウンコ拾って来たんで首筋掴んで「コレは、ダメって言ったろ。拾ってくるんじゃねー」と二発平手でバシバシしちゃいました。
反省してます。今度からお尻にします。

>>37
美人さん！このおもちゃうちの柴もお気に入り。
でも木部分がもうぼろぼろ・・・

柴は頭が良いので、叩かなくても怒られていることは
こっちの口調でちゃんと分かっとるよ。
目を見て叱れば理解するはずです。

前略
柴犬が大好きな皆様・・・
会社で仕事するふりしてパソコンにかぶりつき、柴ワンコの貼り付け写真に
萌え萌えされてる皆様・・・上司に見つからないように顔を引き締めましょう！
あっ、そこの貴方！お顔がゆるんでますよ！朝から子犬３連発、見ましたね？
まわりの方が不審そうに見てますよ・・気をつけて・・！
あっ貴方は釣られましたネ？・・・冷静になってスルーしましょう！
えっ・・？私ですか？
柴の帝国を創ろうと目論む、出世をあきらめた闇の実行部隊・・と
言っても一人だけど・・・
えっ・？
文章が長すぎてスルーされてるって？
何か、秘密の柴男を貼り付けろって？





会社でそんな事出来る訳ないでしょっ！



上司に見つかったらどうすんのよ・・・ブツブツ・・・柴の帝国の野望・・。

鼻をデコピンして叱るって聞いたことある。

>>45
そこからこっちが見えるの？ (((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>47
見えません・・・（笑）
・・・でも・・・
同類の可能性が・・・
同じオフィスじゃない事を祈っています・・(笑)
柴ワンコ、万歳！
早く帰宅してモフモフじたいー！

柴犬３コママンガ

http://m.pic.to/1gzjr

http://m.pic.to/1gyt3

http://l.pic.to/1gys8

ﾜﾛｽ

>>12 >>14
ウチのわんこもそう。
外の小屋の中にいれたシート。最初は敬遠して、全然小屋に入らなくなっちゃいました。
でもそのうちあまりの暑さに耐えかねたのか、きちんとその上で寝るようになりました。
まあ、涼しいときは柵の周りのコンクリでビローッとしてますが。

夜は玄関の中につないでますが、ここでは全然だめです・・。
しかもこの蒸し暑い最中、ずーっと使ってる冬用（？）のベットを出せと・・。
物置から引っ張りだしてきたのにそこでは寝ず、玄関の中に引いてあるビニールシート（お漏らし防止）の上で爆睡。
なんだかいいもの買っても、張り合いが無いっていうか・・。
レインコートもわざわざ買ったのに、結局嫌がって使えずじまい。
まあその辺が柴らしい所なのかなぁ。

>>49
くっさーって感じだｗ

>>49
犬の嗅覚は人間の３０００倍から９０００倍という・・・・のに。

>>49
かわいー！
すね毛のとうちゃん再登場？

>>53
匂いをその倍率で受け取ると誤解しがちですが、
嗅ぎ分ける能力が高いということでつ。

>>55
感度も分解能もダイナミックレンジも人間とはけた違いだろ。
人間の視覚情報並。

人間が光り輝く真っ白な紙の上の一粒の染みの色を
見分けることができるのと同じ。

つよくは感じないんじゃない？

感度は素晴らしかろう。
しかし、センスの良し悪しとは別問題。

最近うちの柴男（３歳オス）が震えることがあるんですが、
なにか原因とかってかんがえられますかね？

えさは普通に食べるし、散歩も普通に行きます。

>>59
うちの柴子（６歳）も時々やります。
なんか台所の隅で震えてるんだけど、別にその他は普通なんだよなあ・・・。
ちなみにその母柴子は全くそういうことはありません。
獣医さんに聞いてもよく分からなかったです。

柴犬は呼んでも来ない個体が多く（独立性のスコアが高い）、シェパードはすぐに来る個体が多く（支配性のスコアが高い）、
ラブラドールはこの2犬種の中間的な反応をする個体が多い（従属性のスコアが高い）という具合です。

柴ワンコ好きの皆々様・・！
本日もマターリと御願いします・・・。

おニューのシャンプーを購入しました・・・。
明日はシャンプーデイ・・・ぐふふふ・・・
楽しみドわッー！

柴男の・・もう、どうにでもしてっ！・・・状態がたまらないんどす！

明日はフィラリアの薬をもらいに病院に行きます。
病院嫌いの柴男。
いつもはクールなのに
病院では必要以上に甘えてくるのがたまらん(*´∀｀)

>>63
た、たまらん・・・。
甘えろー！もっと甘えろー！

柴をお風呂にいれちゃだめだよー
耳に悪いし年2回でいいそうです
野性みなくなっちまうよー

>>65
ね、年二回ぃぃぃぃー？！も湯船に？
うちの柴男はシャンプーはするけど、風呂につかるなんて皆無っ！
文の解釈を間違えたかな・・・？
ちなみに質問・・・！
夏季や冬季でバラつきはあるかと思うけど、シャンプーの頻度は？
また、湯船やタライにつかる柴をお持ちの方は？
ちなみに、うちの柴男はワイルドな奴で水に飛び込むは、草むらにズボッと
入り込むはで、毛艶がすぐ野良犬化するから夏季は２週間に１度はシャンプー
します・。池に飛び込むけれども湯につかる事はありません・・・。
もし、湯船につかる珍しい柴をお持ちの方は画像うｐしてくれたら
涙が出るほど喜ぶー・・・んだけど・・・！

うちは大きいタライでシャンプー→ぬるめのお湯でマッタリ
がいつものパターンだよ。
シャワーかけると暴れるくせにタライに湯貼りしてつけると
ホワ〜ンとした目で大人しくつかってる。
画像なくてごめん。

湯舟につかるとか、水に飛び込むとかうらやましい！うちの柴子は、ビビリなので、足さえつけるの嫌がります。
ちなみに、シャンプーは2、3ｹ月に1回美容院です。なんか毛艶が油っぽく？なってきた時や、抜け毛が始まったら出します。
とゆーか、うちの柴子は今だに毛の生え変わりが続いてるんですがおかしいですかね？
去年は、美容院に出したらほとんど抜けて帰ってきて、家で毛をまき散らす事もなかったんですが…

>>67
早速のレスありがとん！
ぬるめの湯は一致ですね・・・。
うちの柴男は風呂場の扉を開けて、コイっとすれば尾もフリフリ来るダゾ。
嫌がらないしホワーンの目も一致！
ただし、大人しいのはシャワーだけで、湯張りしたらしたらで遊び場と
勘違いするのかバシャバシャとハッスルハッスルで・・・
マッタリできなくなるの・・・うらやまｐ−！

>>68
今年はまだ涼しい日も多々あったから、うちの柴男の換毛期もまだ
終了してないし、室内飼いや室外飼いで差も出てくるはで、あんまり
気にしなくてもイイとおもうゾな。

うちはアトピーあるので１ヶ月〜２ヶ月に１回低刺激シャンプーで
洗ってあげて、ってかかりつけの獣医さんに言われてる。
リンスを必ずしてあげてって言われてる。
>>68　柴はほぼ年中毛替わりしてるよ。少ないのが２月１０月ぐらいかな。
室内飼いだと特にそうかも。

>>71
リンスは基本的にシャンプーのペーハー次第では？
アトピー用の何かがあるのかな？

>>59
うちの場合、雷や花火なんかの「ドドーン」ていう音が聞こえたとき震えるよ
特に夏は花火大会もあるし雷もよく鳴るからかわいそう

>>72　シャンプーはエピスース、リンスはヒュラミックです。
アトピーとか皮膚疾患に良いオートミールが入っているそうです。
獣医さんで購入してます。
ヒュラミックはシャンプー後にリンスとして使用しても良いし、
普段スプレーしても良いみたいです。

うちの柴男ですが
昼は外、夜は室内で放し飼い。
父がくさいというので無理矢理首輪をつかんで
シャワーで洗いました。
すすぎが終わってタオルで吹きドライヤーを風呂場に入れようとした瞬間
ドアを破る勢いで突進し猛スピードで逃げられました。
家中を何回も駆け回りドアにぶつかろうがお構い無しで
さらには玄関で30回ほどひっくり返って泥をこすりつける動作を繰り返していたので
気が狂ったのかと思い鰤にＴＥＬしたら
ちょうど発情期だったらしく体臭がとれた事に
あせっていただけだと笑われました。
もうお風呂にいれる自信がありません。

>>70 >>71
レスありが�d。
そうですね。たしかに暑くなってきたの最近ですもんね。
毎日掃除機がんばります。
ちなみにうちの柴子はビビルといつも以上に
毛が抜けます。頭なでなでして、毛がふわってなると、
あ〜緊張してるのねってなります(＾∀＾)

今年７歳になるうちの柴子。
木製の犬小屋が臭いので新しいのを買うか検討中。
いっくら柴子を洗ってもタオルを洗っても臭いので…orz

早く家帰ってモフモフしたい・・・(´・ω・｀)

抜け毛って、朝の方が目立つよね？
毎晩寝る前に掃除機をかけるんだけど、必ず朝部屋の隅っこに抜け毛がフワフワ〜。
思うに、空中を漂ってる抜け毛が、静かな夜のうちに床に舞い降りるんだと･･･。
毎日ブラシかけても、きりがないことこの上ない。

夜に柴がかいてるんじゃ？

掃除機を稼動すると、部屋中が柴犬の匂いになる。
何処に外出しても、必ず柴犬の毛が付いて来る。

さあ帰ってもふもふだ。

>>81
柴男を乗せてた車では，葬式にいけません。
喪服が大変なことになります。

自分だけならまだいいが，親戚知人を乗せると
後が大変です。

うちは柴男と同時に空気清浄機を買ったせいか普段は柴臭くない。（慣れたのかな？）
掃除機は毛がたまってくると匂い出すので、まめにフィルター交換。
１日に４，５回は掃除機かけますが >>79　さんのように朝になると床に目立ちますね。

昨日の夕方辺りから夏バテなのか、いつもは
がっつくドライフードを食べない　(´･ω･`)　室内飼い＠神奈川
手にフードを乗っけたらいつもの７割くらいは食べたかな？
それとも最近、お気に入りの♀わんこをﾊｹｰﾝしたから恋わずらい？？
そういや、日中メチャクチャ暑いのに散歩に行きたがっている。。
♀わんこ、発情してないと思うんだけどな〜〜〜。

とうとう13kgを突破してしまいました・・・。
（柴男：7ヶ月）

うちも今10ヶ月で13キロ超えてます。orz

うちの柴男くん、4ヶ月で13ｋｇですが・・・・orz
デブってるわけじゃなくて骨格ががっしりしてる・・・
そういやお父さんもでかかったなぁ・・・（遠い目）

おまえはどこまででかくなるんだ？ん？　　鈴木　柴男！

血統書をよぉーっく見直してみてください。
「血統書」と書いてある下に「大型」とか東北の県名とか
書いてありませんか。

普段柴子触ってても、その程度では別に手とか臭くはならないので、そのつもりで余所の
洋犬さんを触ると中々香ばしさが強烈に思えますな・・・。
逆に余所の人からは「この子キレイだね〜」「毎日お風呂入れてるの？」とか言われる。
いいえ、只の室内飼いです。汚れは家の中になすりつけて歩いてるので本犬はキレイな
だけなのではと答えてますが。実際お風呂は二ヶ月に１度位だし・・・。

うちの柴男は５ヶ月で５�`弱
歯も全部抜けたので、獣医さんにもう大きくならないよーと言われた。

あんたは豆ﾁｬｿだもんね(´･ω･)

え？秋田犬ってことですか？
血統書には大型なんて書いてなかったはずですけど・・・
しかも黒柴なんですが・・・

かなりがっしり体型・・・でも太ってない・・・
おまえは新種なのか？鈴木　柴男！

レントゲンを撮ると胃の中に石がみつかったりしてｗ

仲間がいてよかったー。
ウチのもデブってはおらずガッシリ系、特に脚が太い。
鈴木　柴男さんは今後の成長が楽しみですな。

最近は豆タソ多いからデカいと「え？柴ってこんなデカかったっけ？」と言われる。

昨日花火大会だったヨーン
会場の河川敷までは家から15分の距離。
当然音もドッカンドッカンン響きまくってました。

近所のワンコ達が吠えてる中、うちの柴男はグースカ寝ていた。
2年目だから慣れちゃったのかな。
あと2回、近くで花火大会があるが大丈夫だろう…

柴男連れて花火大会に行った。
花火はガマンしてみていたが、
目の前で和太鼓イベントが
始まったら、ダッシュで逃げた。

ウチの柴男（２才）も12kg前後を維持してますがウエストキリリでとってもスリム！
みんなに「いいスタイルしてるよねー」と羨ましがられまつ。
でも足腰はガッシリしてまつよ！

獣医に言わせれば「昔は、これくらいが標準の大きさだったんだよね」
だそうで最近の柴ちゃんは小さめの傾向にあるとか。

うちの柴女は7か月で11kgです。
お腹は土管のようにずんどうです。
エサは分量通り与えてるし、散歩が足らんのかなぁ。

柴犬と生活したい・・

聞いてるだけで顔がにやける・・

ほにゃー

永久歯が揃っても成長するよ〜
10〜12ヶ月までは体格決まらないのさ〜。
うちの柴男（♂2歳）は只今シッポひくひくさせながらグリニーズ食べてまふ。13キロのマッチョです。
同居犬（ジャックラッセル♂9歳）と仲良くガルガルして暮らしてます

>>96
目方をきちんと計りましょう。多く与えすぎです。
ずんどうはいけません。上から見ても横から見てもくびれてないといけません。
うちの柴子　現在体重6.9kg　8.1kgから減量した。
ペDィグリーカリカリ1日80ｇをしばらく続けた。
太らせた原因はフードのやり過ぎ。
袋には1カップ約80ｇと書いてあったが実際は100ｇあった。

95ですが >>99　さんの言うとおりです。

子犬の頃から体重は獣医さんに散々気をつけるように
言われてましたのでフードは計量器で計って与えてます。
１カップと言っても粒の大きさなどでも随分目方が違いますから
気をつけましょう！
太らせると、いろいろな病気や怪我が出て後々大変だそうですよ！！

>>96
見てないから何とも言えないし、散歩不足の自覚があるなら、
みんなの言うとおり、運動不足＆エサのやりすぎかもしれないけど・・・。

７ヶ月って、まだ仔犬でしょ？　幼児体型でも仕方ないと思うけどな。
うちの犬は今、３才になるけど、生後１年未満、１才、２才と見比べると、
体重は変わらないのに、体格が全然違う。
生後１年未満の頃は、お腹が出てるわけじゃないけど寸胴で、
１才になると毛並みが格段に良くなって逞しくなって、
２才には毛色が微妙に変化（色が濃くなった）してウェストくっきり、
３才になった今、毛質も微妙に変わった感じで、
後ろ足の付け根の部分に陰影が出て、マッチョに見える。

恥ずかしながら、初めて飼った犬なんで嬉しくて、
月イチペースで写真とっていたんだけど、
写真を見比べると、「こんなだったっけ？」と思うほど違うんだよ。
生後８〜９ヶ月くらいで初ヒートがきて、体重７�sを維持し続けてる。

フードは最初、ちゃんと計っていたんだけど、
規定量の半分か1/3しか食べなかったから、だんだん目分量に。
未だに、与えすぎると食べ残す。
規定量なんて、ただの目安に過ぎないんだから、
その犬に合った量を飼い主が見極めてやればいいと思うよ。

基本的に動物は全般的に、エサが多すぎるより少なすぎる方が、
健康には良いらしいけどね。

今日は柴子を洗ってあげました。
毛が大量に抜けたよ。これで服にくっついてくる毛が減るかな？
と思っていたが、まだ抜けます。全部抜け落ちるまで我慢我慢。

うちの柴くん、犬小屋の前で仰向けになってくれるし、散歩の途中で仰向けになってくれる。
これって、ヘン？

鰤から柴を迎えたみなさん、鰤に「繁殖」を勧められませんでしたか？
今日みにいった鰤さんはこの道３０年の穏やかなお爺さんで
少し頑固でしたが終始和やかムード。しかし唯一避妊の件だけ
「考えはそれぞれだけど、犬の気質や外見に影響でるから必要ないと自分は思う」
「よければ自分とこで交配させられるし、生まれた仔は全部こっちで買い取るから」
と、言われました。
最初は営業か？と疑いましたが、すぐにお爺さんなりの信念からの発言だと分かりました。
私は避妊を視野に入れてました。しかし、少し心がグラついています。
もちろん、鰤さんの強制ではありません…微妙な問題ですが、どう思いますか？

なんで避妊するの？

野良犬にレイプされるのがこわいとして、その確率って交通事故あうよりも高いか？
性器関連で病気になるその確率は？
それらは犬を外科手術して起こる体への負担や金額に見合うか？

>>104
鰤さんはそこそこの仔が取れると血統に自信あるんだろう。
柴はともかく鰤が去勢避妊を言うのは多分に商売の邪魔されたくないからだろう。
稀少を売りにしてる犬種で乱繁殖されてはたまらないからね。

>>92
そうなんですよ！前脚が太い！道で会う柴と比べても
なんか一回り以上も大きいし・・・(^^;
でもウエストもくびれてるしお尻もキュっとしまっててスレンダー。
20kgとかなっちゃうのかって勢いですｗ

ちなみに鰤さんがサイエンスダイエットグロースを薦められて、
それ以来ずっとそれだけ与えているのですが他のｶﾘｶﾘに比べると
かなり高いですよね(^^;財布的には変えたいんですが変えてもいいものか・・
悩んでますｗ

首輪は指が１〜２本入るくらいの余裕でつける、と教科書通りのつけ方をしていたのですが
シャンプーに出したらそこのおねえちゃんに「首輪ちょっときついですよ。抜けない程度に
少しゆるめておきました♪」と言われたその帰りの散歩道・・・
出会った犬友達と遊ばせていたら、生まれて初めて首輪抜けされました。ずぼっと。
心臓止まるかと思った・・・あわててつかまえようとした私はｺﾝﾄのようにすっころび、
犬友達の飼い主さんがはっしと食い止めてくれましたが、あのまま逃げられていたら
いったいどうなったんだろう・・・とまだ心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてますorz柴子よ、ごめん。

鑑札も自宅住所も電話番号もすべて首輪についている＆首輪の裏に書いてあるので
すっぽぬけられると野良犬状態。再び首輪をきつく締めたけど、散歩恐怖症になった・・・（飼い主が）
チラ裏の泣き言すみません。

>104です。
避妊の理由は野犬レイプや生殖系の病気予防の為とかもありますが
やはり一番の理由は「一度は出産させてやりたい」「愛犬の仔が見たい」
という気持ちが、自分のエゴに思えて仕方ないからでしょうね…
実際、素人繁殖を反対するサイトも多いですし、遺伝性疾患など問題も山積みのようで。

因みに野犬レイプの件は、鰤さんも一笑に付されてました。
今はそんな心配は杞憂なのかな？でも周囲の飼い犬さんに影響ないのかな

「そこそこの仔が取れると血統に自信あるんだろう」とう意見には少し嬉しかったですｗ
そこの鰤さんの場合、年間200頭ほど売れるそうですが
親犬は２０頭程で一頭につき年に２回繁殖では、購入希望者数に対して仔犬は足らないんだとか
だから、私の避妊という言葉に「もったいない！」という思いが湧いたのかも。
やはり柴犬は密かにブームなのかな？

>108
名前を書いた首輪と、お散歩用の首輪かハーネスの、二段構えに
するのが良いという人もいるね。
「指が１〜２本はいる余裕」って、毛がむくむくの犬だと毛のボリューム込みで
それだけ余裕持たせてると、すっぽ抜けることがある。
うちは「指が入る余裕が必要なんだ」と教科書通りにやったつもりが
ゆる過ぎて、首輪すっぽ抜けを2回やられたので容赦なくきつ目の
「指１〜２本」余裕にすることになった。

>>108
呼び戻しの躾は必須ですね。
飼い主がスッ転んでるのに振り返らないのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!
ウチも逃げたことあったけど「オイデ」で戻ってきた時は可愛かった。

>>109
野犬レイプというより、
飼い犬が逃げ出して柵を飛び越えて交尾しに来ることもある。
スイッチが入ったらどんなことをしてもやってくるよ。

避妊は賛成です。その理由は…普通の飼い方本に譲ります。

子を産ませたいのではなく、自然なままでいさせたいだけ。
それがエゴだというならば、
避妊をするほうがおれてきにはそれこそ人間のエゴだと思うのだが。

>>109
「但し柴男くんの場合は、一代限りと思って飼ってもらいたい」
って主義の鰤さんじゃ無いですか？ウチの柴子の出身鰤さんはそうだったから。
種柴男の方が台柴子より、１頭辺り残せる子の数が多い＝子孫に与える影響がより大
だからだそうです。一方の台柴子さんの場合は、余程はっきりした遺伝的欠陥等が
無い限り、それなりのレベルの柴子さんと美柴男くんの間なら良い子が出来る確率が
より高くなるからというのと、鰤さんもやはり孫柴の顔を見るのは商売抜きにしても
愉しいそうです。また、柴子の主なら当然一度は子犬見たいのも当然で・・・。

野犬レイープについても聞いたところ、実際は犬も２週間も３週間も前からお目当ての
彼女に通い詰めて、口説き落とさないと交尾は無理だそうなので、野良さんが激減した
昨今は、よっぽど放置してない限りは取りたてて問題無いとも。
ウチの柴子も、近所の友達♂や交尾相手の柴男くんが気に入らなくて拒否したの見た事
あるけど、あれでレイープは・・・無理だわ・・・・・

>>114
うちは避妊しているけど、さんざん悩んでいて、手術に踏み切ったキッカケは、
シーズン中の家族（人間）の安全確保。
室内飼いしてて、ヒート中は散歩少なめ（運動は家の中）してたんだが、
やっぱりニオイは撒き散らしてしまっていたらしく、
庭に何匹かのオス犬が入り込んだ。
うちの柴子も気が強いから、庭に他所の犬が来れば吠える、威嚇する、
外に飛び出して追い払おうとする。
向こうは向こうで、家への侵入を試みるし、
オス同士の喧嘩が我が家の庭で勃発して、それを見た柴子が興奮して
大騒ぎになったことがあった。
幸い、その時には誰にも怪我はなかったんだけど、
こんな事が年に２回もあるようじゃ、いつか誰か噛まれるかも・・・と思った。
昼間は年寄りと柴子だけで留守番だから心配でさ。

>>108
ウチの柴くんも首輪は指1〜２本だよ。
でも、首輪にリードつけて散歩させた事は１度も無い。

>鰤にＴＥＬしたら ちょうど発情期だったらしく体臭がとれた事に
>あせっていただけだと笑われました。

ﾜﾛﾀ
オス犬に発情期があるって言っちゃうブリさんね・・・

野犬レイープ、実際にあるよ。
柴子の前に小型犬飼ってたけど、発情期に塀を乗り越え網戸を蹴破り襲われてしまった。
室内飼いだったから、事前の口説き落としもなかったのに。
ショック半分、愛犬の子供が見れる喜び半分で出産を迎えたら
野犬との体格差の問題か子供が大きすぎて難産、母犬共々天に召されました。

今の柴子は、避妊してます。

柴子が股の間でねてる
くそ暑くないのかしら？
こっちは汗だくよ。

118さん 小型犬ちゃんは可哀想でしたね。
うちの柴子も気を付けたいと思います。
鰤をしている知人が体重差があると(オスが大きいと)交尾が不可能と言っていましたが…
そうでないケースもあるんですね。
わけのわからない文になってすみません。

庭にオス犬が侵入して来るだの、
網戸を蹴破って侵入して来るだの・・・、

どういう所に住んでるんだろうか？

>>121
けっこう都心のど真ん中でも深夜野犬？が勇壮に走ってるのを見たりするぞ。

>>110-111 >>116
首輪すっぽぬけ柴子の飼い主です。レスありがとうございました。
さっそく今日ハーネスを買ってきて、マジックでしっかり名前・電話番号等記入して
装着しました。

呼び戻しの躾はできているつもりだったのですが、いざとなったら
「ああ〜〜！」といってるだけで、名前を呼べなかったｳﾞｧｶ飼い主orz
しかし脱走距離が何十センチで済んだのが不幸中の幸い・・・
あらためて、躾と飼い主の反射神経を鍛えなおします。

>>123
名前は、柴子さんのじゃなくて、主さんとか連絡先の人の名前で無いといけませんよ。
幾ら余所の人には懐き難い柴とはいえ、名前を呼ばれると懐いてしまうので、コソーリ
余所の子にされてしまう事もあるからとか。
・・・確かに犬嫌いな人が迷い犬を保護するってちょっと考えられんし・・・。

>>109
親犬20頭を年２回連続出産させてるの？
毎年毎年まったく休ませず？
本当にちゃんとした鰤？
それからすっと、避妊考えてる飼い主に繁殖をすすめるのも怪しい希ガス。

うちは人間の胸迄ある塀で木があって入れないはずなのに
庭で柴子とたわむれていたら発情期のさかりがついたのらいぬ二匹がはいってきました

>>121
( ﾟдﾟ)つ　知識・情報・洞察力

>>125
20頭＝柴男＋柴子・・・の数なのでは？
それに掛け合せたからって必ずしも妊娠するとも限らないし(受精可能時間は48時間だけ)
一斉に発情期になる訳でも無いって事を考え、更に子柴が１頭だけって事もあるし
譲渡可能な月齢な子柴が常時いるとも限らないし・・・。
すると月換算でせいぜい売れる子柴は５頭程度・・・？１頭７〜８万円で譲渡しても
手間や食費やワクチンに血統書発行代込みなら儲けって程の儲けは、無いかと・・・。

今日、目を離した隙にうちの柴女7か月が「暴君ハバネロ」を5〜6個食ったみたい
なんですが、大丈夫でしょうか？
見た目は平気そうで、もっと食べたそうでしたが、おケツから出てくるときとか
痛くならないですかね？

つか、犬の味覚は辛さは関係ないんでしょうか。

>親犬20頭を年２回連続出産させてるの？
>毎年毎年まったく休ませず？

109です。
ちゃんとした鰤さんかどうかは、私はそこしか知らないので自信がないのですが…
親犬20頭とは、オスメス合わせての合計です。
メスの方が多いと言っていたので、出産犬は10頭以上でしょうか。
連続出産させているかどうかは、ちょっとわかりません。
ちょうど避妊や繁殖の話をしていた際に
「柴犬のメスは半年に一度発情して〜…（説明中略）
　だから交配のチャンスor妊娠の危険性は年に１〜２回程」
「じゃあ、ここの親犬も出産するのは年２回なんですか？」
「そうだよ」…といった、会話があったのです。

因みに私が見に行ったとき仔犬は生後一ヶ月が４匹、二ヶ月が６匹いました。
つまり一ヶ月に一度は、親犬1匹が出産してるって事かな？
またこちらでは、繁殖させるのは６歳までだそうです。

ほんとにそこの鰤さんは、おじいさんが自宅で柴犬を繁殖させて
展覧会に参加するのが趣味という感じなので、ブリーダーとかショップというイメージが似合わないのですが；
だから商売っけがなくていいとも言えるし、プロとしてどうかという問題もある…難しいですね。

>>129
ハバネロって小さいよね？たぶん大丈夫と思うよー！
うちの子は1才なる前に、ポテチコンソメを半袋くらいいきました(ノД；)
部屋に輪ゴムして置いてたのに、うっまい事あけて、部屋に入った瞬間、
コンソメの袋をかぶった柴子が振り向きました…。顔はかなりいいにほひ(´Д｀)
お腹こわしたりはなかったです。もし下痢とかなんか異常があったら病院行った方がいーかも。

先生質問です(｡･_･｡)ﾉ

♀ワンのヒート中以外は絶対妊娠しないのですか？
ウチの柴男、お気に入り♀ワンに
ヒート中ほどの勢いはないものの、いつも乗ろうとしてます。
たんなるマウントならいいのですが、
結構激しく襲い掛かるからいつも飼い主ストップ！
誰に聞いても「たぶん大丈夫なんじゃない？」と言われるけど
たぶん…って曖昧なので、万が一もあるかと思って…

ワン同士は散歩の時必ずお互いのウチに寄るほど仲良しです。
妊娠の心配がないならストップかけずに思う存分遊ばせようかと。。

>>130
みんな最初は「やっぱり柴が一番」＞「ウチの柴子の産んだ子が見たい」＞「孫子柴
も見たいかな」
＞孫柴辺りでちょっといい賞ゲト＞「今度は余所のイイ子とも掛け合わせてみるかな」
＞展覧会にもハマる＞「柴は大きいのから小さいのまでいつもいるし、子柴を売ったら
エサ代と医者代と交通費位は何とかなるし、もうちっと続けるかの」・・・で柴鰤さんに
なった人が多いと思われ。とにかく柴が好きで好きでしょうがないのは伝わってきます。

但し、初めから何十頭も金にあかせて飼い始めたトコは・・・大抵ブリーダーと自称して
柴のみならず流行りの犬はまとめて飼っててってのが多いみたいだけど・・・犬を商品と
してしか見てない人と判断して良いかと・・・。

>>132（先生じゃありませんけど答えになれば）
ヒート以外の時に妊娠できるわんこがいるなら見てみたいです。
人間が生理中は絶対妊娠出来ないのと同じと理解してもらえれば良いかと。
乗っかろうとしても、相手の♀わんこが怒らないなら遊びの範囲なんでしょうね。
だって厭ならものすごい勢いで♀わんの方が怒るし、♀わんに怒られると♂わんは
情けなくて笑える位、ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)・・・となってしまうので大丈夫ですがな。
♂♀でマジケンカになる事も無いですし。

すみません、初歩的な質問でお恥ずかしいのですがぐぐってもよく分からず
お尋ねいたします。
ハーネスはお散歩時以外ははずしておくものなのでしょうか？
すっぽぬけた柴子に今日からハーネス付けたのですが、首輪と干渉するので
首輪を今ははずしています。今までは24時間首輪装着だったのですが、
ハーネスも同じようにつけっぱなしておくものなのでしょうか？
よく分からず、とりあえず日中〜寝るまではつけておきましたが就寝時にはずしました。

>>134
ハーネスは散歩だけで普段外します。
首輪は24時間ゆるめにつけてますよ。

付けるの面倒くさいハーネスだけど装着時大人しくしてます。

ハーネスつけっぱなしにしておくと、そこだけ擦れて毛並みが宜しく無くなるのでは？
家の中では首輪もしないって子もいるでしょうね。ちなみにウチの柴子は首輪だけ。
さっき新品の水色に白い桜模様のに交換してみたら、夏らしくて可愛くて我ながらGJ。

話は飛ぶけど、従兄妹んちにいる柴男やや雑混じりくんのお父さんは、ちまたでも
「博士」と呼ばれる柴系野良さんだった。彼は石田純一以上に女を口説くのが上手くて
その町内のMIX子犬の殆どが「博士」の特長を伝えていた。
何故「博士」かというと、実に器用に柵を越え、壁下を掘り、飼主の目を盗み、決して
野犬狩りの手には掠りもしない賢さだったからだとか・・・。
従兄妹の柴男くんも、背中に一房だけ白い毛があるとこが「博士」そっくりで笑える。

>>134
ストレス掛かるから首輪もハーネスも室内にいる時は外しておいた方が良いかと思われ
その代わり脱走されぬよう窓玄関はガードしておくべし
柴子は手先器用だから引き戸系はサッシだろうが簡単に開けるしね

>>135-137
ありがとうございました。やはりハーネスは室内でははずしておくものなんですね。
寝る前にはずしておいてよかった・・・窓玄関等のガードはばっちりです。

>107
>89の豆柴男飼いですが、うちはサイエンスDaイエットグロースを与えてます。
最初はペティグリーだったんですが、途中から軟便になったり全く食べなくなったので
友達の獣看護師に聞いたら勧められたので、買って与えたら
ペﾃｨグleeの方は全く食べなくなっていたのにｸﾞﾛｰｽを与えたら１分でﾍﾟﾛﾘ！ｳﾝｺもｺﾛｺﾛ！！
財布的には痛いですが、ﾆｭｰtoﾛやﾕｰｶﾇbaよりかは安価かと。

>>139
柴はあんましガッツく犬じゃ無いから、カリカリ位ちょっとリッチでも病気にさえ
ならなきゃすぐに元が取れるし。
レトリバー系でサイエンスシリーズとかやってると、家族より食費かかったり。
市販の器じゃ間に合わなくて、洗面器でくれてる家もあるとか…柴で良かった…
出す物も簡単お持ち帰りサイズだし…

家では柴購入時に鰤からサイエンスかユーカかプロプラを奨められた。
高いけどバランスがいいのと毛並みが良くなると言ってた。

おいみんな！すげー事発見したぜ！柴犬の首を両手で掴んで、
肉を前のほうに寄せるとチャウチャウになるぜ！やってみな！

>>133
先生ありがとう！
でわ、これからはストップかけずに思う存分…(`・ω・´)

>132

相手の柴子さんが嫌がってなくても
柴子さんの飼い主さんがいい顔をしてなかったら
思う存分･･･というのはやめてあげてほしいな

なんつーか、雌の飼い主って
例え犬同士がどんなに仲良くじゃれ合ってるだけでも、
マウント類似行為を嫌がる人が多い気がするので

>>128
>104さんが
そこの鰤さんの場合、年間200頭ほど売れるそうですが
と書いてるんですよ。
それが引っかかる。

アンカー打ち間違えますた　＾＾；
104さんでなく、>>109さんでつ。
104さん、109さん、スマソ。

>>139
そうですねーサイエンスダイエットしかあげてないからよく分からないんですが、
健康そのものですね。軟便も一度もないし毛艶もすごくいいし。
やっぱ割高でもこれをあげ続ける事にしました。ありがとうございました。

あと去勢についてなんですが、やっぱ去勢すると毛艶が悪くなったり、
オスとしての威厳や風格が損なわれるのでしょうか？
鰤さんは「やったらオスとしての柴犬じゃなくなるよ」と言ってたの
ですが・・・。まあこれは賛否両論あると思いますが、
参考までに皆さんのご意見お聞かせください。

ドン亀ですまんが、>>75の
>鰤にＴＥＬしたら ちょうど発情期だったらしく体臭がとれた事に
>あせっていただけだと笑われました。

この柴男君って、ヒート中の女の子に思いっきり舞い上がり、
オイラの男くささで絶対口説き落としたる！！って張り切ってたのに
全身丸洗いでホンワカ石鹸のいい匂いにされちゃったんだね。

あせる気持ち、わかる希ガス。75は、めげずに時々は洗ってあげてください。

>>147
うちはユカヌバのカスタム（病院用処方食）を与えています。
高いですが柴の食べる量を考えれば、まあ納得かな？（大型犬だと無理；）
おかげで毛艶はとても良いですし喰いっぷりも、かなり良いです。

去勢については子犬の頃、獣医に相談したところ
「子供を取らないのなら個体によって、まちまちなので判断は飼い主さんに任せています」
と言われたのでうちは去勢していません。
たしかに近所の♂は去勢しても性格はやんちゃだし他の人に聞いても
「変わったような変わらないような」って感じですね。
うちの柴男は、よく「おとなしい柴犬ですね」なんて言われますよ。

何より柴男のタマタマに触るのが楽しみな俺は変態ですか（・∀・）

>>143
うちの柴子(7kg)はマウントされると激しく噛みつくよ。
♂(17kg級雑種)は噛みつかれてもデレデレして本格的反撃はしない。
すぐすり寄ってくる。

こんにちは。
私は現在、柴犬を飼っていますが、車を使わないので、連れて行くときに少し困っています。
今はKennel cabを使っているのですが、最近ジェットセットなるやわらかいバッグがあることを知りました。
しかし大体において、小型犬用で柴犬は入らないようなのですね。
どなたか柴犬でも大丈夫なような、持ち運びしやすいバッグをご存じないでしょうか。

ある程度重量がある犬はハードケースが良いかと。
ソフトで普通のバッグと変わらないような物は、ほんとに小さい犬だけで。
っつうか、柴クラスの犬を入れたら持ちにくいよ。
うちは５キロ弱の犬だけど、ハードケースじゃなきゃ無理。

>>144
一番仲良しの♀ワンの飼い主さんも私と同じ感じで、
妊娠しないなら思う存分遊ばせれるのにね〜と。
他のワンたちには気を付けます！
ご心配ありがとうございます。

>>138
うちの柴子も普段は真っ裸です。
ハーネスは散歩の時だけ。
婆ちゃんがいくらなんでもと、
余り布でチョーカーを３つ作ってくれました。

>>152
151です。
やっぱりそうですかねぇ、、、。
参考になりました。
これにめげずにいっぱいお出かけに連れてってあげようと思います！！

真っ裸の柴子ﾀﾝ…改めて言うとなんだか照れちゃうね。
うちの柴男は庭飼いで、雷のとき逃げる可能性がなきにしもあらずなので、
鑑札つきの首輪はいつも着けています。
でもシャンプー後の裸んボ状態もまた新鮮でｶﾜｲｲ。

うちの柴子
散歩はハーネス　家ではあとが付くのがいやで何も付けない。
家では夜も放し飼い。枕元で寝てることが多い。
冬は布団の上で寝ていた。中には入ってこない。

>>145
>>128ですが、年間200頭は、多分外腹の子も含めてだと思うのですが・・・。
柴子さん10頭ちょいで200子柴賄うのはそりゃちょっと勘定が合わないので、
「そこの柴男×そこ出身の柴子＞子柴を子返し」ってやり方じゃ無いかなと。
200頭でも、平均７万円−(ゴハン代＋ワクチン代＋血統書代）＝３万円位？
大人柴達の食費や医者代も入れると、やはり儲けは無さそう。

でも一応子柴はそれなりに常時在舎ではあるのかな。・・・パラダイスだ・・・

梅雨明けの暑さなのか、
柴くんのタマタマがブラブラしだした。
これってキンタマダウジングしてるのでしょうか？
井戸を探し当てたり地震予知とかしてくれる期待していいかな？

ハーフチョークの首輪がいいね
佐良直美さんの本でおすすめのと同タイプの物
これ着けてから首輪抜けなくなったよ

最近うちの柴、
しっぽを軽く噛んだり舐めたりして
しっぽに何かついてるのか？と思って近寄るとキャン！って吠える…
いつもは吠えない犬なのに。病院連れて行った方がいいでしょうか？心配だ

特定の部分ばっかりなめるってのは大体炎症起こしてることが多いよ
病院行って損することはないし、柴が大事なら見てもらうといいかも。
薬飲むだけでたいてい直るしね

そうですか…ありがとうございます。
早速明日辺り行ってみます。

うちの柴男、家庭犬として飼いはじめたのだれど…。
後で血統書が届いて見てみると、親をはじめ先祖犬が展覧会で良い成績をおさめた犬ばかりだった。
こちらは全く意識していないのに、別の展覧会に力を入れている鰤さんから散々攻撃を受けました。
血統を伝えるまでは普通に接してくれたのに急に態度が変わりました。
鰤さん同士って衝突が激しいのでしょうか？

>>164ちょっと意味が？？です。
仲のいい鰤さんもいれば、仲の悪い鰤さんもいますけど。
日本犬保存会は結構派閥って言うか、グループがで繁殖させてるからね。
でも、日本犬保存会の展覧会の真実が解ったら・・・・・・・。

豆柴について・・・の質問！
そもそも、豆柴と言う種は存在しますか・・？
私の狭い交友範囲で調べれば・・・・

豆柴というのは存在しないっ！


び、びっくりー！・・・・しませんよね・・・？

同じ柴の鰤さんでも、系統ってのはあるみたいですね。
ウチの柴子は、血統書とか賞とった子の名前からして美濃系と京都系が主の様です。
お母さんの名前には「姫」がつくのに柴子は「女」・・・姫から降格ですか・・・。

ところでこれを見てくれ。どう思う？
http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1121741371080.jpg

昔住んでいた近所に柴男がいた。
小柄で愛想の良い可愛い柴で、行き帰りにいつも頭を撫でて行ってた。

三連休、２年ぶりにそこを通ったので柴男に会いに行ったら･･･
何と、柴男は豹変していた！
体は２倍以上になってるわ、目つきが悪くなってるわ、一番驚いたのは
頭を撫でてる間も低〜〜〜く小さな声で「ｩｩｩ〜」って唸っていたこと！
柴男、何年も挨拶してた仲なのに･･･忘れたか〜。 (´ヘ｀;)

>>167
可愛いー。柴子ﾁｬﾝいいなぁー。手で押さえて食べたり結構、柴って手先が器用だよね。
>>168
低く唸りながらも撫でさせるだけいい子かな？
うちのは家族以外には触らせない勢いです。

>>167
写真を見て思った事ですね・・・

まず、かわええええええええええぇぇぇぇぇぇーっ！
次に、器用な前足の使い方、うちの柴男もそうだよ！メチャクチャうまいよ！
人間の手の使い方と勘違いしてるとしか思えない・・（笑）
６ヶ月をこえたあたりから、もっと複雑な使い方をしてくるよ！
そして、食べてるのはヨーグルトかな？ヤクルト製品と見た・・・。
うちの柴男にはヨーグルトをあげた事はないんだけど、おいしそうに食べてるネ！
それとも空き容器で遊んでるだけかな？

ヨーグルトの味を堪能して満足気な顔だね

うちの柴子も前足をよく使う。
オモチャを投げると口だけじゃなくて両前足で挟んで
白刃取りしようとする。
家族が「前足」ではなく「手」と言うので笑ってたんだが、
最近は違和感がなくなってしまい、外でも「柴子の手がね…」と
言いそうになる。

ヨーグルト食べてる色白柴子ちゃん、ｶﾜｴｴー！！
手のひら、使ってるよｗ

>>165
文章表現が上手くいかなくてスミマセン。
柴男の鰤さんと別の鰤さん（展覧会によく出陳している）
柴男の血統が分かった途端に、柴男や鰤さん・そこの犬を「あそこはダメだ」等と
けなすようになり豹変したのです。
それで展覧会目的の鰤さん同士って仲が悪いのかと？ちょっと思いまして。

>>142　そんなん皆知ってるからレスがないお。
　　　 うちの柴子はチャウチャウ、ベッカム、ハンギョドン、
　　 　すべてためし済み。

>>173
その鰤さんがすばらしい柴を育てているのなら多少のことは言われても仕方ないかも。
血統に詳しければ欠点も知ってるかも。
良いとされる柴をたくさん見れば素人なりに判断付くよ。
対(あなたの)柴男のみならずあなたにも失礼なことを言うようだったら
ただの嫉妬かもしれない。
愛犬家としてはご高説を伺って敬遠が吉。

http://l.pic.to/1ug1m

>>176
かわいいね。大事にしてる様子がよくわかる。
3ヶ月ぐらい？4ヶ月？

3ヶ月です。
可愛いけど言うこと聞きません。 (T^T)

↓時には制裁を加えます。嘘だけど。
http://l.pic.to/1uifk

>>175
ええ事、言うわー！
>>173
いくら血統に詳しくたって飼い主の前で、この世に幸運にも生を受けた犬に
差別発言するとはのう・・・人間としても頂けないのう・・！
敬遠されるがよかろう・・貴方の為、柴ワンコの為・・じゃ！
困った時は、このスレに又、遊びに来られるがヨロシッ！
>>175の方みたいに良識ある方のアドバイスがタダじゃ！
これは本当にお得感あり！

>178
足の裏ｺﾁｮｺﾁｮの刑、ぐらいには処してよろすい。

今朝、うちの柴男に思いっきり噛まれて、病院に行ったよ・・・。

前の晩からお腹の調子が悪かったみたいで、いつもは泣かないのにピーピー泣くので
夜中庭先に出してウンコさせたら、下痢ピーだったのよ。
で、朝の散歩でもちょっとピーだったけど、それで出きったみたいだったから、散歩後に抜け毛のお手入れしてあげてたのね。
珍しくおとなしくブラッシングされてたのに、なんの予兆もなく左手にガブッと・・。
（普段嫌な事があると、まず唸るからわかるんだけど）
痛さと出血で柴男に暴言を吐きつつ、手を洗いに洗面所へ。
そしてタオルを巻いて柴男の所に行くと、そこには飛び散った下痢ピーがありました。

ゴメンよ・・。お腹痛かったんだね。ウンチしたかったのに気づいてもらえなくて、我慢できずに噛み付いたんだね・・。
でも、こっちも痛いんだよ〜。
まあおかげさんで傷は深くなくすぐ直りそうだけど、まだジンジンしてるよ。
柴男よ。できれば怒り（？）は小出しにしておくれ。

柴って下痢でもけっこう我慢するよな
すごいわ

5ヶ月になる柴男を飼っています。
庭で飼っているのですが、最近夜中に突然遠吠えします。

初めは　わん　わんって感じでそのあと、わぉぉぉ〜〜ん　となります(^^;

それが夜中の0時とか2時半とか・・・・orz
大体一晩で2回やります(^^;慌てて庭に出てなだめると落ち着くのですが・・・

理由を探してるんですがサイレンとか他の犬の遠吠えもなく、
全く理由が分かりません。住宅密集地域なので近所迷惑になっていると思います。
苦情が来ないうちになんとかしたいと毎日悩んでます。
どなたかご教示頂けませんでしょうか？

>>183
近所にヒートの♀がいるに一票。
藻前が抜いてやれ

外に出しておくとうるさい時は玄関に入れてる。

今度柴子を連れて川原に行くんだけど、
抱っこしてむりやり川にドボンしちゃってもいいかな？

>>184
ヒート中の犬がいるかは不明ですが、もしいたとしてヒートが終われば
遠吠えも収まるものでしょうか？

藻前が抜いてやれって・・・・ちょっと想像してしまったorz・・ｹﾞﾛｫ･･･

sage忘れてました。ｽﾏｿ

>>174
ナ、ナヌー！
お、お前だけかも知れんぞ！
おいみんな！知ってたか？

>>183
昨年も同じ頃に同じような内容のこと書いてるひとがあったが、
吠える理由を教えてあげましょう。
それは「蚊」です。

わんわん＝蚊だ。蚊だ。蚊が来たよう。

わぉぉぉ〜〜ん＝ボク、フィラリアで死んじゃってもいいの？なんとかしてよ〜ん。

このような意味になると思われます。

>>183
それは寝ぼけてるだけかも。
家の中で飼ってても、寝ながらむにゃむにゃして足を動かしたり、
突然鳴き声を上げることがある。

寝言でも遠吠えまでしないよねぇ。
うちは夜は中飼いですがかつてサカリがついた時に遠吠えを少々。
柴ｸﾝが静かに、かつ安心？して寝れるなら玄関に入れるのはいかがでしょうか。
他の犬に共鳴して鳴いているのではない、というより共鳴させてしまう可能性も
ありますよね。

犬が反応する音域ってあるのかね。
うちの室内飼い柴子はピアノ弾いてるとある部分だけに反応して
すごく悲しそうに遠吠えする。その曲のほかの部分は無視、他の曲でも無視
（寝てる）のに、常にそのフレーズだけに反応。お母さんの声に似てるのか？

みなさんいろいろありがとう。
カキコしてからいろいろと検索かけてたら、
「おしっこを我慢しすぎていると遠吠えすることもある」
と書いてあったのでさっき22時過ぎに家の前だけのまったりショート散歩
決行！数分後、勢い良くジョジョジョジョォォォ〜〜〜ｗ
今0時41分現在、遠吠えゼロ。すやすやと眠っております・・・

頼む柴男！明日までそのまま静かに眠ってくれ！！！

慌てて庭に出てなだめる→わがままになります

吠えたらすぐに犬調教用スプレーを一噴き→これで治ります

番犬としてはどうですか

犬調教用スプレーなんてあるの？？

んなもん、ないっ！

薄めたお酢をスプレイヤーで顔面にヒト噴き

痛めつけるためではなく、驚かせる、思いも寄らないことが
起こると思わせるためなら、これで足りるのでは

>>200
そんなの用意しなくても、まともな躾は出来ると思う・・・
柴飼いの新人さんが、鵜呑みにしたらどうする？
ただでさえ性格の個体差が激しい柴に・・・広く通用するとは思えない・・
思いも寄らないことが起こると思わせる為・・・？
そんなストレスを与えて柴ワンコが飼い主の意図を理解できますか？
怒る時は怒る、褒める時は褒める・・・古典的と揶揄されるかも
しれんがスタンダードな方法、シンプルなやり方の反復が一番広く通用する
と言えば言いすぎかな？
大切なのは犬の心と人間の心のやり取り・・・
酢のスプレーを用意する暇があるなら散歩に連れてくのが有意義かと・・。

>>201
天罰法って結構広く通用しちゃってるもんじゃないの？

声かけて叱ってすぐにやめるなら天罰の必要ないと思うし、
庭で飼ってるわんこが吼えた瞬間に天罰！ってするのも
難しいだろうけど。

無駄吠えしたときに、ケージまで行ってケージを叩いたりとかは意味がないみたい。
むしろ喜んでいるような気が・・・＜遊んでもらってる？
ペットショップの人に「ケージの方を見ないで、ボールをケージにぶつけて下さい」って
言われたけど、これも毎回は難しい。
吠えたら飼い主が来てくれるって思わせるのはマズイよね。
一体どうしたら・・・。
スイッチひとつでできる、「自動天罰機」があればいいなぁ。

>>202
まず194のレスを見たら分かるように、吠える理由があるってこと・・
見定めは難しいけど原因の特定を探る飼い主の姿勢を評価したい・・。
また、194さんの問題はこれで終了した訳ではなく深夜の時間帯にオシッコ
のタイミングがきてしまう問題が残っています・・毎回深夜に散歩をすると
習慣化してしまい飼い主の体力が心配になりますなぁ・・
飼い主と犬の環境の情報が少ないので一概に決め付けるのは失礼だが、
飼い主の就寝前の散歩はお勧めかな・・その犬なら、おそらく22時以の散歩
が効果的かと・・・。
仮に違う例で無駄吠えと断定出来たなら怒るのは禁物！
犬の思考では、もっと吠えろと飼い主に要求されていると誤解します・・。
無駄吠えをする犬の年齢によって対処は異なりますが、（本来なら犬が吠える時
は理由があります・・・私の知るケースでは、アルファよりもパーリエ状態の柴が
が多い。）比較的に全般に通用してるのは、口輪をはめるが如く両手で犬の口を
抑えて目線近くにて低い声で唸る、または一定の言葉をかける事です。
もちろん反復が重要ですが、その時に重要なのは後ズサリや悲痛な悲鳴を上げられても
動じない飼い主の姿勢です・・生後1年未満の犬には得に効果的で甘噛みにも
対応出来ます・・・。
飼い主が独自に編み出す秘技を否定するものではありませんので誤解なきよう
御願いします・・大切なのは意図を伝える事です・・天罰より、飼い主が天に
代わって導いてあげましょう・・・。天罰方式ではワンコは理解出来ないのです。
信頼できる飼い主がいてこそのワンコ・・人と犬のパートナーシップの歴史は
古いのですから！長文失礼をば。

ドッグランスレでまた叩かれてます。

204の文章の訂正
その犬ならおそらく22時以の散歩が効果的・・・ではなく、
その犬だけでなく、似た問題を抱える犬には22時以降の散歩が効果的・・です。

>>205
私を含め、私の柴たちはドッグランに行った事がありません・・
近所にないんです。

>>204
ばーりえ？ぱーりえ？検索しても出てこないよー。
ま、アルファの逆の意味だろうけど聞いた事なかったんでｸﾞｸﾞってみたけど。
わからん。

>>204さん
お褒めのお言葉？ありがとうございます。
昨晩は結局一度も吠える事無く、すやすやと朝まで寝ておりました＾＾
ちょうど毎日仕事から22時頃に帰宅する家族に夜シッコを担当させましたｗ
仕事でなかなかかまってあげられない分、夜シッコタイムは嬉しい任務の
ようですｗ
今まで遠吠えする度に声をかけてなだめていたのですがオシッコをしたい
素振りなんて見せませんでした。きっと我慢していたのでしょう。
それが分かったら何ともけなげで可愛い奴だなと思いました。

しばらくこれでなんとか遠吠え問題は解決してほしいなぁ。

>>208
パーリエの説明（最初の発音がbaではなくpa）
犬の要求に応じすぎて立場の順位が逆転する話はご存知かと思われます。
その末期段階というか、犬が飼い主を意図的にからかう状態を指します。
人間社会でもイジメの問題があるように犬の感性にも存在します。
もともとは猫に対して多く用いられてました専門用語ですが、
柴のように原種系の和犬にも症状が多く見られます・・・
残念ながら飼い主の多くは気づいていないケースがほとんどです。
アルファに関しては有名になった用語ですから説明を割愛させて
頂きますが、問題対処に関する方法が各々、別ですので厄介です。

>>209(204です)
よかったですね！貴方もよく寝られるし・・（笑）
なによりも柴ワンコもグッスリ！
排便も観察すると面白いですよ！
散歩中の柴ワンコの場合、徐々に肛門が開いてきて小股で早歩きしだしたら
リーチ！
ホワホワ香るイイうんち！
見分けがついたら袋で直接うんちをゲットできますよ！
下痢の時などは路上も汚さず便利です！
（針金ハンガーなんかを金魚すくいのように加工して袋をつければ、もっとグッドよ！）

>>210
初めて聞いた言葉だけどそうならないように気をつけてるつもり。

命令は二回までで言うことを聞かなかったら無視。
（オヤツをやりたくて何度も「スワレ」を言ってるバカもいる）

散歩の途中で水を飲ませる時は、まず俺が飲む仕草をして
美味そうな様子を見せ付けてからその余りを与えてるフリをする。
（ホントはワンコ専用ボトルだから俺が飲むわけない）

え〜じゃあ甘噛みを直すにはどうしたら？
とりあえず、今は頭をなでようとしても噛んできます。
マズルを掴んで「ヒ〜」って言わせても、放した瞬間に噛んできます。
ゲンコツを口の中に入れたり、後ろからマウント体勢取ると尚更ひどく噛んできます。
ブラッシングや爪切りは、オモチャをかじるのに夢中になっているときにしかできません。
今朝はサークルから出して１分でふくらはぎを思いきり噛まれました。
後で見たら、皮がむけてた・・・。

我家の合言葉「噛まなきゃいい子なのにねぇ〜」

>>213
子犬なら乳歯が抜けきれば噛まなくなりますよ。
それに乳歯は結構鋭いからね。
子犬の頃は俺の腕も傷だらけだったっけ　（ ´∀｀）

>>210、ご説明、ありがﾄﾝ！
ありますね、からかうっていうか、試すっていうか。うちも気をつけよう。
日々、躾あるのみ、ですよね。

>>213
それは、甘噛みなんでしょうか････いくつで、ｵｽﾒｽどっちなんでしょう。
興奮状態の時はマズル掴みもマウントもなおさら興奮させるだけになっちゃいますよね。
気持ちいい状態（寝てる時とか）の時に頭から尻尾までゆっくり撫でてあげるとか
人間の手はおもちゃじゃなくって気持ちいいものって教える事からじゃないでしょうか。
攻撃っぽく思えるので。

>>213
年月が解決します。そのうち噛まなくなります。

>>213
子犬のときの歯はたしかにするどいですよね。
生え変わった後の歯は先が丸みを帯びているので
かまれてもそんなに痛くない

話は変わって
だんなの実家でも犬を飼っているのですが、実家家族は
人間の食べ物をすぐ与える。
ある日「うちの子、今日ドッグフードを全然食べないのよ。どうしたのかしら？」と
言ってプリンやツナ缶やコーヒーフレッシュを与えて「食べた。よかったわ〜」と
喜んでいるところを見てしまった。うちの柴子にも与えようとしてたので
強く拒否。実家犬の健康状態が心配です…

>>213
確かに年月が解決してくれるファクターも多々あります・・・。
しかしながら子供が小さかったり、来客などの諸事情で甘噛みに対しての
悩みが切迫されてましたら、204のレスを参考にして試して下さい。
１週間で効果が期待できます・・・。

柴犬って朝鮮人みたいな顔してるなーって思ってたけど、
半島の珍島犬がルーツだって知ってた？

だんだん食欲が無くなってきたなぁと思って
朝御飯を抜いたら晩御飯を必死に食べるうちの柴男。

>>213
甘噛みの話とかﾅﾂｶｽｨ
うちはもう2年前になるのか。
根気よく頑張ってね。漏れも傷だらけですた。

甘噛み、ウチも一時期すごかったです。>>213さんと同じく口離した瞬間に再び・・・
なんてのもよくありました。(^^;んで、一度散歩中にちょっと強めに噛んで来たので
もう許さない！って気迫で喉元押さえてマズルつかんで叱りました。
柴男は鼻をフッーフッーって鳴らしながら（鼻水が飛んでくるｗ）恐怖に怯えているようでした。
30秒近く押さえ込みながら噛んだらダメだと説教しましたｗその後ゆっくり離してみたら再発していなかったので
すかさず褒めまくりました。そしたら次第に安心したのか妙に甘えてきました。
よし！家に帰ろう！と立ち上がると右足がなんか生温い・・・。
見ると腰から足元まで濡れた跡が・・・。そうです・・・押さえ込む瞬間、柴男は失禁してましたｗ
柴男も飼い主もオシッコまみれになったその姿を
信号待ちしていた数台の車の人達から見られていました。ﾊｽﾞｶｽｨorz

これ以降、噛んでくる事はなくなりました。今となっては良い思い出です＾＾

シバックスは220円で無名ブランドのは65円だったので、
６５円のグレーの芝を２４枚犬小屋の前に敷くことにしました。
柴男喜ぶだろうな。

>>200犬をなんにも知らない人
＞大切なのは犬の心と人間の心のやり取り・・・
ﾌﾟﾌﾟ、腹いて。
>>200が正解なんだよ
吠えてる都度にかまってたらよけい吠える←常識

↑>>200犬をなんにも知らない人 →>>201の間違い

>>224-225
犬の性格によってだと思うけどな。
あなたは単純な性格の犬しか飼ったことがないんだねぇ。
感覚が鋭くて、人の感情をよく読む犬なら、
犬と向き合って、よーく言い聞かせればいいんだよ。
・・・というか、人が嫌がっていることを察するし、
ちゃんと叱れば、叱られたことを理解できるから、やらなくなる。
だいたい、感覚の鋭い柴に、人間がやったと気付かれずに
不快刺激を何度も与えるのは難しいと思うな。
ある程度の年齢になった柴なら、尚更。

人間の仕業と気付かれた場合、天罰は嫌がらせでしかないから、
独立心が強くてプライドの高い柴なら、反発して不信感をもつ可能性、大。

ま、叱ることがうまくできない人、叱られていることが理解できない犬、
両方いるだろうから、天罰方式も良い方法のひとつではあるんだろう。
仔犬にだったら通用するかもしらんし、（柴みたいな和犬には少ないけど）
いつまでも無邪気で単純なままの犬も多いから。

>>222
ええ話や･･･。

今朝のズームイン見た人いる？
古民家から出た廃材や、古民具を使って建てたお宅を紹介してた
んだけど、「ステキなおウチだな〜。こういう家には柴が合う
だろうなー」と思いつつ見てた。
次の瞬間、レポートしてたアナウンサーが縁側に通じる引き戸を開けると、
そこに柴犬が！しかも2匹！
1匹は周りが騒がしくても我関せずで、縁側に座ってじ〜っと庭を
見つめてた。
そこがまた柴っぽくて…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あー、朝から良いもん見たわーっ！
あの家を建てたご夫婦とは友達になれそうな気がする…ｗ

恍惚とブラッシング。
一応女の子なんだねぇ、お前も・・・

http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1121909065149.jpg

>>228
見た見た！！朝から(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

うあああ、お利口さん！
こんなに大人しくしてくれてたら、どんなに良いだろう。 （ ´Д⊂ヽ
うちの柴子はメチャクチャ暴れるよ。
嫌がってブラシは噛むわ、手を噛むわ。
だからブラシは２本用意して、１本に噛み付いてる間にもう１本でブラッシングします！
でも動かしてるとそのブラシに噛み付いてくるので、もう１本のと交換します。
そしてエンドレス･･･

うちの柴男柴子（3歳の双子）は、おっとりしていて吠えない。人は大好き。犬は嫌い。
そんな2匹を散歩させていたら、トイプードルを連れていた、若い子に「大人しい柴犬飼ってて、意味あるんですか〜。吠えて噛み付くから番犬として柴犬を飼うんじゃないですか？」と言われた。
すご〜〜〜〜〜〜くむかついた！

>>232
俺もムカッとしたぞー！
でも、双子の柴と聞いて興味の対象がソチラに移ってるぞー！
ハァハァ・・・
しかも柴男と柴子だ・・・・
見てみたいなぁー！

>>232
犬飼ってる人のセリフじゃないね

ドーベルマン飼ってる人ならちょっと納得するけどｗ

>>233,234

ですよね。
　思っていても、口には普通出しませんよね。
　そのプードルの方が、甲高い声で吠えまくっていたのに。
　もうあの犬＆飼い主とは会いたくないです。

犬に罪はない

愛犬無罪

>>234
それはドーベルマルが可哀相(笑)。

>>238
ｺﾞﾒﾝｗ

怖そうなｵｯﾁｬﾝがﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝとか土佐犬とか連れて
「犬は番犬できないとダメだ〜」って言うのをなんか想像したｗ

>>219
純和風の美形と言って欲しい

>>232
双子の写真　うｐキボンヌ

なるほど、似ていますね。＜珍島犬
http://l.pic.to/1zmt4

珍島犬ってこれか？

【韓国】韓国軍、海岸警戒所で不審者３名に小銃を強奪される→「珍島犬１」発令 [07/21]

1 ：犇＠犇φ ★ ：2005/07/21(木) 01:32:13 ID:??? ?

20日午後10時10分頃、江原道東海の某部隊海岸警戒所で、民間人と思われる
不審者３人が、パトロール中の将兵らを凶器で刺して小銃２丁と実弾を奪取して
逃げる事件が発生した。

陸軍によると不審者らは、パトロール中だったこの部隊の小哨長である孔某中尉
と通信兵１人に道を訪ね、道案内した彼らを急に凶器で刺してK-1小銃１丁とK-2
小銃１丁、15発入り弾倉２個、96K無線機１台などを奪取した模様だ。

小哨長の孔中尉と通信兵は凶器で刺されて負傷したが、生命には別状がないと
のこと。

陸軍は事件発生直後、この地域一帯に対スパイ浸透作戦警戒態勢「珍島犬１」
を発令して、検問・捜索を強化している。

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）＜不審者３人、東海海岸警戒所で小銃２丁、実弾奪取＞
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050721/030000000020050721010502K2.html

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121877133/l50

よくメスと間違えられるのですが
でかい犬にも怯まずむかっていきます
http://l.pic.to/1zww2
父ちゃんの事命って態度まるだしで
せっかく散歩に連れていっても俺の時だけひもに噛み付いて「首輪から紐はずせや」
と言ってきます（悲）なめられたもんだな…

>>226犬飼う資格無し！
犬もいろいろな性格がいるのよわかる、解る、ﾜｶﾙ？
ただ、甘やかすだけの香具師だなｹｯﾃｲ

>>245
うん、だからそう言ってるじゃん。＜犬もいろいろな性格がいるのよわかる、解る、ﾜｶﾙ？
確かにうちの柴は、実猟犬には不向き（諦めが良い、放しても遠くに行かない等）らしいから、
あんまり性格がキツくなくて、声で叱るだけで充分に効果アリだったんで、
罰（天罰・体罰）は与えたことがないんだよねぇ。

一応、猟犬系なせいか、感覚が鋭くて、犬に気付かれずに何かするなんて無理。
天罰って、犬に「人間がやった」と気付かれちゃダメなんでしょ？

しつけ本に書いてある「こういう事をすると権勢症候群になっちゃいます」は、
結構破っているから、今風のしつけに従うなら、かなり甘やかしてるｗ
でも、犬の方が人間に対して、一歩引いてる感じ。
柴って、そういう奥ゆかしさがあるよね。そうじゃない柴もいるんだろうけど。

>>243
それめっさﾜﾛﾀｗ
なんで犬で段階つけてるんだろｗ

今、珍道犬調べててこんなのに出くわしたんだけど・・・
マジ？

＞ところで、日本でも最近、巨人軍前監督長島茂雄氏をはじめ、在日同胞の愛犬家の中から珍島犬を飼う人たちが増え、各地で同好会が結成されているという話だ。

　　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<=( ´∀｀) ＜マジ。イチローや中田英寿もそうニ・・です。
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　〈＿フ__フ

>>246さん、　念ををして聞いてる意味ﾜｶﾙｗｗ
解ってないからあえて念押したのよｗ
犬飼うのやめな、犬解ってない、柴であろうが洋犬であろうが何であろうがｗ

昨年の夏、購入した時には警戒して乗らなかった「ひんやりボード」
今年は大活躍してます。片付けず室内に放置しておいたから、
さすがに慣れたか。すぐに捨てなくて良かった。

>>246
外国飼育方法マンセー？
洋、和にどっちにしたって、しつけには”けじめ”
が必要でしょ？
かわいそう、の思いどころが間違ってるとおもう。
ちょうどわがままな子供を育てた親みたいに。

>>251　　ﾅｶｰﾏ(*^-^)／＼(*^-^*)／＼(^-^* )

うちは今年買ったんですが全然乗らずガッカリしてたんだけど
ケージに入れといたら、さすがに連夜の暑さのせいか最近
朝見ると乗って寝ています　(^^)　ﾖｶｯﾀ

近所のわんこが熱中症でダウンして点滴打ったそうです！！
散歩のタイミングなどには注意！注意！！

7ヶ月になる豆柴♀をマンションで飼ってます。
元々噛み癖があったので、それなりのしつけをして育ててたつもりでしたが
一向に治らず、最近は大人になってきたのでもの凄い力で噛み付いてきて
家族みんな傷だらけです…
朝と夜寝る前が特に酷く、唸って吠えて噛み付いて離れません。

家の中の自分の立場を分からせる様にしつけてても、私じゃ力不足の様で。
今までは柴との雑種を飼ってたんですが、こんな酷い性格の子は初めてです。
手も足も傷だらけで、今朝は狂った様に噛み付いてきて手は血まみれで腫れ上がり指も曲がらない程の重症…
ずっと狂ったままでもう近づけない状態なんで、洗面所に閉じ込めてしまいました。
開けるのも恐ろしいです…
今までは噛まれても恐怖までは感じなかったんですが、今日のは凄すぎてもう怖いだけの生き物にしか見えないです。
先週避妊手術をしたんですが、術後の方がより凶暴になりました。

此処まで凶暴になると、プロの訓練師さんと一緒にしつけするしか道はないのでしょうか？
親はもうノイローゼ気味にキレてて保健所連れてけって怒ってるし。
私はなんとかこの子の性格治して育てて行きたいので、皆様のアドバイスを聞かせて欲しく書込みました。
なんかもう今はパニくってて上手く言いたい事も書けないんですが…
すみません。

力づくで捕まえてあごを掴むマズルコントロールを一日３０分一週間続ければ治る 諦めて放さないでｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>254
うわ〜マジですか？（怖）
うちの柴子もすごいから、とても他人事とは思えません。
今はまだ小さいから大丈夫なんですが、そのうち治まると楽観視してました。
７ヶ月になってもそんな感じなんですか。
どうしよう。不安です。

>>219
息するように嘘をつく民族の言うことを鵜呑みにするなよｗ
彼らの言う起源、発祥を信じて人に言うと恥かくぞ

剣道、寿司、そめいよしの、空手、茶道、侍、柔道、合気道、日本刀、・・・
彼らの言う起源、発祥認定の特徴として無名の時は、無視、バカにする。
しかし、世界に知られるようになってくると「アレは、その昔ウリ達が日本に伝えたものﾆﾀﾞ｡やはり、ウリ達は素晴らしい民族ﾆﾀﾞホルホルホル」
「証拠？証拠は、秀吉が攻めて来た時に焼き尽くされてしまって残って無いﾆﾀﾞ」
当時の秀吉は、文化さえ根絶やしにしてしまうほどの兵器（広島、長崎に落とされた原爆より強力な武器）を持っていたらしいｗ

きちんと信頼できるソースを元に検証しましょう

>>255
>力づくで捕まえてあごを掴む

３ヶ月の頃からそれもちゃんとやってたんですが治らなかったんです・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
でも一日３０分はやってませんでした。
今はマスクも用意してあるんですが、もちろん付ける事すら困難で無理で。


>>256
やはり「そのうち治まるかも」と言う気持ちは捨てて小さい頃からしっかりしつけないとうちみたいになったら手遅れになってしまって、
結果柴ちゃんに辛い思いをさせてしまうかもしれませんね。
今のうちから頑張って治してあげてください。


お座りや伏せや待て等はちゃんと言う事聞くんです一応。
他人に会ったり病院などに行ってもすっごい大人しくて周りからは「利口な犬」と言われてますｗ


なのに噛み付くんです…　ﾅｷ

>254
噛み付いてくるのは何の理由もなく噛み付くんですか？
それとも、ご飯の時近づくと咬むとか理由は分かってるんですか？
２５５のやり方は２５４の状態の子だと人間が怪我して危ないです。
口輪を購入して、まずは何処を触っても怒らないように慣れさせてからの方がいいと思います。
口輪の中にチーズなど入れといて口を入れた瞬間に装着とか、
最悪、首にリードをつけ一瞬（本当一瞬だけ）宙吊りにしている時素早く装着。（２人で）

>254
全般に柴子さんが自分が女王様と勘違いしている気がします。
どんな方法が柴子さんに合っているかは個体を見ないと分からないので
具体的には言えないけれど、飼い主の方が強いんだと言うことを理解させるように仕向けては？
上に上がろうと言う意識の強い子ほど、立場が分かったら扱いやすいと思いますよ。

>>259
朝出かける準備してる時、
ご飯の準備してる時、
夜寝る少し前、
何もしてない時も横を歩いただけで素早くｶﾞﾌﾞﾘ…
って感じです。

口輪は母親と何度挑戦しても失敗です。
ﾁｰｽﾞなどのおやつは、ｱﾚﾙｷﾞｰ体質なので禁止されてて。

指定された餌と水以外は何も口に入れてません。
それも可哀相なんですよね…

>>260
ありがとうございます
それは犬を飼うに当たっては一番大事な事だから分からせる様にしつけてたんですが…
この子には甘かったようで(今までの犬とあまりにも違い過ぎて)。
言う事はちゃんと聞くのにも拘らず、噛むのだけは辞めないからどうしたものかと…

でも噛むって事は自分のが偉いと思ってるんですよねやっぱり。

>261
獣手袋は？かなり高いけど・・・。とりあえずはどこを触っても怒らない様にしないとね。

噛み付くタイミングとしては構ってほしくて噛んでるっぽい？
もしかしたら、本人は遊びで噛み付いているんだけど、加減がわからないのかな？

何度もすみません。
今勇気を出して洗面所から出してあげていい子いい子したんですが、
今朝と全く変らずに凄い勢いで飛び跳ねて噛み付かれました(ノД｀)
高い声でﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾝ！ﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾝ！ﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾝ！ﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾝ！って吠えながら。

やっぱこんな凶暴なのうちの豆だけですかね…

>>263
獣手袋はないので、たまに手袋やｻﾎﾟｰﾀを巻いてます。

遊びで…って言うもんじゃないです。
牙剥いて本気でﾔﾗﾚます。
小さい子だったら殺しかねない勢いです。

保健所だな。
ごくたまに、家庭では手に追えないほどの狂暴犬になってしまう犬も居る。
生まれ持っての性格もあるみたい。
そうなると止むを得ず保健所行き。
金に余裕あるなら訓練師と地道に頑張る。

>264
一週間何をしても家族全員で一切無視（食事はあげる）、ってのはもうやった？

無視作戦もやりました。
でも一週間はやってません。
と言うより噛み付かれると物凄く痛くて無視も出来ない感じで。。
ずっとｻｰｸﾙに入れっぱなしで散歩にも行かないってわけにも行かないですし。

一週間無視ってのは、散歩も行かないって事ですか？

>>267
あ、それ聞いたことある。
どうしようもないときの最終手段だとか。
私が聞いたのはエサもあげない（水だけ）、３日間コースでした。
群れる習性の犬は、そのうち耐え切れなくなって、折れて甘えてくるって。

>>254
７ヶ月ですね・・・まだ、間にあいますが大変ですよ！覚悟を決めてね。
本来なら、実際に犬を見て判断したいのですが・・
まず怖いから閉じ込めるのはわかるけど・・・まず、やめましょうか。
犬にとっての視覚情報は重要です・・・家族からの疎外感をなくす為に
比較的、大きなケージ（視界が確保出来る）を用意して下さい。）
次に犬のトイレをケージに隣接して自由に行き来できるように工夫して作ってあげて
下さい（脱出されたら意味ないよ！）・・気に入りのオモチャを忘れずにね！

次に設置場所ですが（これが重要）
確かマンションでしたね・・？
一番、家人が集まる場所といえばリビングですか？そこに設置を・・場合に
よっては部屋の模様替えも必要かも・・・とにかく家族の姿、生活を犬に噛まれずに
安全に見せる環境を整えて下さい・・・まず、ここまでが準備段階です。

その１・・食事編！
家族の夕食も犬から丸見えですよね・・でも家族全員が食べ終わるまで、ワンコに
あげないでネ・・オヤツも次の段階に行くまで一切禁止・・でも、固めのボーンタイプの
奴は必要です！ケージに入れときましょう（７ヶ月でも中型犬用の大きめの方がお勧めです。）
大切なのは、いつもワンコの使っている食器にエサを入れてテーブルに並べて下さい。
（匂いが気になるならラップを！）ワンコにみえるようにね！
犬に要求されても無視！うるさいからとケージを叩いたり、怒ったり、なだめたりは禁物！
テレビでも見て完全に無視しましょう！家族全員が食事を終了したらあげて下さい！
ワンコが食事を終了した後で、また家族の誰かがデザートを食べだすのも禁物！
ワンコの見えない所で食べるかしてください・・・
他にも留意点があるけど、まずここまで出来たらレス下さいな・・
散歩編やら期間に関する質問もあると思います・・・
まずここまでが第一章だからね・・
二ヶ月たっても改善しなければ私が引き取りますから保健所は勘弁！
土日を除く平日は毎日チェックしてますから安心してレス下さい！

無視ってのは餌やりのときも、散歩の時も一切目を合わせないって事だね
１週間後犬の背中に立てたら成功ってTVでやってたな

>>264
どこの鰤出身ですか？

その柴子、散歩中は撫でても噛まないとかいうことはある？
もしそうだとしたら散歩中に躾をやり直して信頼関係を築くっていう
方法もあると思うんだけど。

うちは家の中で撫でたりすると嫌がって唸るときがあるけど
外にいるときはいくら撫で回しても平気。

>>270
うちマンションと言っても狭いんです、3LDKで犬はﾘﾋﾞﾝｸﾞです。
ｹｰｼﾞはあまり大きいと置き場がないので、柴が寝るといっぱいになるくらいの大きさです。
普段は放してて、出かける時や食事の時は端の方に繋いでます。
犬からは家族は常に見える状況にあります。

その１・・食事編
家族全員が食べ終わるまであげないってのはずっと実践してます。
最近は吠えもせずおとなしく待ってます。
それから餌をあげてます。
だけど、家族も犬も食事終わったあと、やっぱりＴＶ見ながらﾋﾞｰﾙ飲んだりおやつ食べたりしちゃってました…
ちなみにうちの柴はｱﾚﾙｷﾞｰ持ちなので、病院で指定されたﾗﾑ＆ﾗｲｽって言う餌以外は何も与えてないので
ご褒美の為のおやつ等も禁止なんです。

ｱﾚﾙｷﾞｰで顔があれてて病院通いしてから２ヶ月程経ち、更に今回避妊手術をして、
かれこれもう２ヶ月以上ｴﾘｻﾞﾍﾞｽｶﾗｰつけっぱなんです…
それで余計苛々してるのかもしれないです。

皆さん本当に親切にﾚｽして下さってありがとうございます。
涙が止まりませんでした。
がんばります。
とりあえず完全防備で洗面所から猛獣を出してきます。

>>272
北海道の恵庭です。
私は札幌市民です。

>>273
散歩中は笑顔(そう見える)で私の顔伺いながら嬉しそうに歩いてます。
途中で休憩して撫でたりしてます。
他のワンちゃんとも仲良しで、公園の子供達とも嬉しそうに遊んでます。
家の中でも撫でます。ちょっと嫌がる時ありますけど。
あと、家族が帰ってきても、物凄い耳折ってしっぽ振ってｷｭﾝｷｭﾝ鳴いて喜びます。

>>271
困っている方がいるのです・・・ちゃかしたり拡大解釈せぬよう御願いします。
私が書いたのは夕食の時の限定的の場面での犬の要求に対する無視を
言っています・・・たった夕食の一コマだけでもこれだけの長文になって
しまいます・・バラエティ番組の知識より私の獣医としての視点はいかが？
売名行為ととられたくないので医院名は公表するつもりはありません。
この前、獣医ならではの専門用語が目につきまして、このスレに注目した
のです・・今、見てましたら所見を御願いします・・・私の専門分野から
はなれてるのでスタンダードオペレーションでは確かそうだったかと・・。
今。いますか？パーリエを紹介されたかた？
貴方の所見が必要です。

>>254
アレルゲンは特定できてるのかな？
おやつでもアレルギー成分の入っていないものがあるよ。
ビスケットとか野菜チップとか。
うちの柴子もアレルギーでラム＆ライスだけどライスでも
アレルゲンになる可能性ありって最近聞いて魚が原料の
ソリッドゴールドホリスティックブレンズに替えてみたばかり。
食事にふりかける乳酸菌も一緒に摂りはじめて今のところ小康状態を保ってる。
ラム＆ライスって言っても保存料や着色料やらの添加物が入っていると
それに対してアレルギーを起こすことがあるからよく調べてみて。
おやつも同じショップの小麦粉・バターなしのサプリメント入りの
ビスケットやかぼちゃチップ･サツマイモチップなど（犬用）をあげてる。
（もちろん添加物なし）
ご褒美がなにもあげられないっていうのはかわいそうだから、
楽天で探すとアレルギーのわんこ用の食事やおやつを
扱ってるショップ結構あるよ。

>>277
それが、直接の原因が分からないんです。
病院行って検査しても毎回痒みと炎症を抑える薬を出されるだけで。
それで今までの餌等を一切辞めて、その指定された餌だけをやるように言われました。
原因が分からないから永遠に死ぬまでこの餌のみを与え続けるってのも可哀相ですよね。

>>274
ラムアンドライスだけでオヤツも禁止ですね・・・
なるほど・・恐らく原因物質の特定に至ってないのですか・・。
この手の検査はキリがなく、原因になる物質の絞込み、陽性、陰性の
見極めが難しいのです。
ただ、医者を変えると最初からやり直しとなり効率が落ちますから
信じて通院してみてください・・・もし変えるのなら、その先生に
紹介を頼まれてみては？専門的な獣医を紹介してくれますから！

>>279
はい、信じて完治するまで通います。


ちなみに、さっき洗面所から出しました。
よっぽど淋しかったのかしっぽ振って甘えてきました。
でも数分後また噛まれました。
気づいたんですが、側に居たら大人しく寝るんですが、
私が離れたり他へ歩いて行こうとするとおもいっきり噛む様な気がします。
今も私が自分の部屋へ戻るとずっとこっち向いて吠えまくってました。
ﾊﾟｿ持って居間に来てﾃｰﾌﾞﾙに座ったら横で寝ました。
淋しがりなのかな…

だけど我を見失う程の勢いで牙剥いて噛むってのはやはり以上ですよね。

>>254
273さんの意見賛成です。
家の中だけというなら縄張り意識があるので強気に出ていると思います。
なら散歩とか、行かない所とかで実践するという方法良いかも。

縄張りですか。
じゃー居間全体が縄張りだと思い込まれてるのかな…
確かに外では噛む事全然ないです。

ホームセンタにごつい皮の作業手袋あるよ。安い。
まだ七ヶ月なら成長段階。二歳ぐらいになると変わるよ。
犬社会ではじゃれて強く噛みすぎるとより強く噛み返されるんだよね。

254さんは充分しつけてると思うよ。

洗面所閉じ込めや口輪は反発するからやめたほうがいいと思う。
エリザベスカラーも人がいる時は外してあげて、
傷口舐めてるようだったら人間が止めてあげるとか駄目？

乳歯は残ってないんだよね？
咬む物（おもちゃやガム）はちゃんと与えてる？

あと咬まれたら、痛い「おしおき」を与えたほうがいいかも。
うちのもひどくて、育児本の天罰なんか全く参考にならなかった。
顰蹙買うかもしれないけど、咬み返す・新聞紙で叩くなど本人に
痛みを与えて学習させた。9ヶ月だが今ではすっかり穏やかになったよ。

後はまあ、時間が解決してくれるような気もするんだけど。
頼むから保健所なんていわないでくれ。

>>284
同感ですね・・
254さんは大丈夫な方と判断します・・・。
ただ、疲れていますから皆で応援してあげましょうよ！
ガンガレ２５４！

痛みに痛みで返すのは正論。
褒めてしつけるのは、それなりの犬だけ。
254さん、ﾜﾝｺに対する愛情が重荷になっちゃだめよん。
７ヶ月ってことは自我が芽生えてきたってのもあるね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>280
7ヶ月ならそんなものです。もう数ヶ月耐えてあげましょう。

そこで，ヘタにこちらも暴力を使ったりすると，人間不信に
なったりします。

ゴツい手袋などを使うと，こちらが痛がらないので，噛んでも
OKとか思って，さらに噛み方がきつくなります。

うちは，その時期を10年くらい前に通り過ぎました。3歳くらい
になると目立ったおとなしくなりました。

でも，いまだに，酒を飲むと腕に傷が浮かび上がり，友達に
恐れられます。

>>287
もう十分人間不信になってると思われ。
読んだ感じだと、犬が直感的にリーダーと見なせるような人もいないみたいだし。
リーダーと認める人のいない状態でかたちだけ厳しく躾られているみたい。
それで、なんていうか、犬は自分が「虐められている」と思ってるんじゃないかな。
飼育環境を想像するに柴はちょっと厳しかったかも。
マルチーズとかなら、犬も人間ももっと幸せだったかもしれない。

マンションで飼育っていうのも、散歩で十分な運動ができないと、
活動的な柴にはそうとうなストレスだし。
>>254が「豆柴」って書いてるのもなんだかアレな飼い主のような希ガス・・・

マンションだから庭が狭いからアパートだから…
それと運動量は関係ないよw

みなさん、親切にご意見ありがとうございます。
なぜマンションなのに柴を飼うか？と言う事ですが、

私のおじぃちゃんが一人暮らしなのですが、今まで番犬として飼ってた犬が今年の頭に死んでしまいました。
どうしても番犬が必要みたで、同じ柴のメスをペットショップで探して２月から飼いはじめました。
幼犬はおじぃちゃん一人では育てられないので、大きくなるまでうちで育てる事になったんです。
私の家族も前までそっちの田舎で住んでる時にずっと犬を飼ってたんで、室内で買うのは初めてです。
月に数回おじぃちゃんの家へ遊びに行き、柴も連れて馴れさせてましたが、あまりに噛むので、
おじぃちゃんも段々可愛がらなくなってしまって、噛み癖治るまで連れて来るなよって言う始末で。
だから状況的にこのままうちのマンションでずっと飼うしかなくなったんです。

始めから此処で飼うつもりなら、室内に適した犬を飼ってました。
あまり大きいのは駄目といわれたんで豆にしたんです。
すべておじぃちゃんの要望に答えた番犬を探し見つけて買ったのに、ちょっと泣けてきます。

長くなりましたが、これが室内で柴を飼ってる理由です。

>>289
豆だとなにかまずいんでしょうか？
何がアレな飼い主なんでしょうか…

豆柴っていう犬種は存在しないから。

先ずはおじいちゃんを躾しなきゃいけなかったね…今更無理か。
マンション飼育は別に問題ないと思います。
ちゃんと運動すれば。散歩じゃないよ。
素人意見は現実的で良いときもあるけど、
一度プロと言われてる人に相談してみては？
プロだから直せるもんじゃないけど、きっかけ作りにはなると思う。

うちも豆柴だけど？
ペットショップで豆柴って言われたから買ったんだけど。
実際普通の柴と小さい豆が存在するのは事実だし、豆柴と呼ぶ事に対していちいち細かい事言ってる奴って正直うざい。

>>293
豆柴という犬種は存在しないんですよ。このスレではまあ常識です。
くわしくは豆柴スレを参照のこと。
だいたいここは柴スレなので、豆柴豆柴言う人の方がうざいのですよ。。

ふ〜ん

295は293に対して。

>>294
そうなんですか。
私は柴飼いのプロでもなく、柴について何でも知ってるわけでもないし、
そんな状態で飼って柴スレにこんな悩み相談してしまってすみませんでした。
２ちゃん以外の豆柴掲示板にも同じ様な内容の相談書いたんですが、全然ﾚｽもなく、
それで２ちゃんの柴スレ探してきたら、皆さん親切にいろいろアドバイスしてくれたから
いろいろ調子に乗って聞いてもらっちゃってました。

どうもすみませんでした。
自分の周りの人間やショップでもみんな豆柴って言葉使ってたんで、私も普通に言ってました…
ごめんなさい。

私も>>292さんの言うように、一度訓練師さんとかに相談した方がいいと思うよ。
きっと何か原因があって噛むのだと思うけど、原因がわかってないみたいだし、
プロの人が見てわかるかもしれないよ。

>>298
はい。
もう皆様に迷惑かけるわけにもいかないので(ウザがられちゃうんで；)、
今母親とも相談してたんですが訓練師探してみます。
訓練やしつけ教室は初めてなので知ってる所もないからネットで探してみます。


ちなみに、夕方は割とおとなしかったんですが、散歩から帰ってきてから
また凶暴になって今も鳴き叫んで酷いです…
そしてまた噛まれました。

私も相当ストレス溜まって何か爆発してしまいそうなので、
少しでも自分がまともなうちに訓練に行ってみます。

皆様ありがとうございました…

頑張ってね！
訓練師スレやしつけスレもあるからわからない事あったら
相談したりしてみなよ。

柴と良い関係が築けるといいね

>>254
日本犬保存会などが豆柴は柴犬と認めないとＨＰで書いてますから
でも知らずに小さい柴として購入してる方も多いと思います。

これ今撮ってみました。
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050722203449.jpg
このやりかたで30分やってみてごらん
女性でも比較的に力を使わずにできます。
それでも3分もしたら凄い力で犬も逃げようとしますし、唸ったり吼えたりもします
それでも絶対に放さない！
のどをおさえないように注意してください。
犬に痛さを教える為ではなく、力ではかなわないと言う事を認識させる為に
今でもたまにやります。
犬がおとなしくなったらそっと撫でて放してください。

と、自己流ですが家では効果がありました。

「豆柴」って名前が一人歩きしちゃうと、実際育ててみてから
「想像以上に育ってしまって家では飼えない」という人が
出てくるから、あまり宜しくないような気はするね。
大きくて立派でふさふさしてる柴も、小振りでキュートな柴も
両方好きだけどね。

なんか意地の悪い奴がいるけど、同じ柴飼いとしてがっかりだな。
飼ってる理由（っていうかじいさん）には正直ちょっともにょったが。

甘噛み対策は、ここで何度も出ている通り、噛みついたら噛み返す。
しかも、力一杯。柴が鳴くくらい。

これでたいがい大丈夫では？
うちのは4か月の頃、2日ほどで噛まなくなった。

誤解のないよういうと、意地の悪いってのは、289とかね。
うちもマンションだが普通に柴飼ってるよ。

力いっぱい噛んだけど効かなかったなあ・・・。
噛む力が足りなかったんだろうかｗ
うちも時々狂ったようになってたけど気が付いたらおとなしい子になってた。
たやすく意思疎通が出来るようになったのは1年半くらいだったかな？

>>305
マンションだろうがアパートだろうが、毎日ちゃんと運動させてるなら全然問題ないだろうけど
そうでない場合はかなりｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>303=305同意。
豆とかそんな事より柴に（犬に？）ありがちな今回の問題について254さんが
もう少しアドバイス受けられるようにして欲しかったなぁ。>>270さんも見守って
くれるって言ったのに。専門家の意見は大切だったよ。
運動（散歩）はうれしそうだって言ってたからちゃんとしてたんでしょうし。
うちも噛み犬だったよ。今でも右手の薬指と手首には寒くなると赤く噛み跡が出る。
懐かしくも思わないけど、あの時は大変だったな、あのﾄﾁ狂ったようなのって
なんだったんだろうって思うよ。甘噛みとはあきらかに違う。目つきが違う。
ｼｮｯｸと恐怖と怒りと自己嫌悪が入り混じってﾁｸｼｮｰ！ってなる。
でも、根底にはｺｲﾂがおかしい訳じゃないはずだって不思議な確信がどっかにあって
飼ってる自分がどっか間違ってるって思ってまた、自己嫌悪。

今は245さんもストレス溜まってるんだと思う。なんとかｵｶｼｸなってる原因みつけて
お互い幸せになって下さい。
訓練は、ご家族で参加できるといいですね。基本はいいこなんですもの。

>>299
訓練所ｽﾚもあるよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1111622310/l50

うちもハイパー犬といわれた荒れくれ柴子でしたが、
預けずに自宅に訓練師さんにきてもらって訓練＆集団訓練の二本立てで
家庭犬として申し分ない穏やかな柴子になってくれました。
途中は血を見ることもあったし、もう飼う自信ない！と泣いたこともありましたが
何事もなせばなると今は思ってます。がんばれ。

>>254さんの他の掲示板への書き込み　2005/07/22(金)9:15
ここへの１回目の書き込み　2005/07/22(金) 10:19:11
１時間の時間差で
>２ちゃん以外の豆柴掲示板にも同じ様な内容の相談書いたんですが、全然ﾚｽもなく、
って、あっちでレスつけてくれた人に失礼ですよ　＾＾；
他の掲示板はここほど人が多くないんだし
あそこは無記名掲示板ではないので、慎重になって時間もかかるでしょうし
けど、そんなに待てないくらいに切羽詰る前に、どなたかに相談できるとよかったですね
気の毒すぎ・・・

私も訓練士に一票です
トラブルを抱えた犬を、飼い主に会わず文で指導するのは危険だと思います
柴の噛み犬は受けない訓練所も多いようですので、
電話帳で手当たり次第に電話して、預けか通いのどちらがいいかも含めて相談して、
よさそうなところを探してみたらいかがでしょうか
期間が長くなると、お近くでないと負担になることもありますよ

長文ｽﾏｿ

うちのは4才になる柴子だけど
噛み癖というか、唸って歯を当てることは何回もあるなあ。
手の場合は引くと反射的に噛むみたいだけど。
俺がわるいんだけど、柴子がゆったり休んでるときでも
しつこく顔すりよせちゃうんだよね。
顔は3回ぐらいいかれて2年ぐらいたつけど傷はいまでも
きえないなあ。最初、鼻貫通したかと思ったけど大丈夫だった。
顔抑えててる手から血がドバドバでてたときはあせったけど。
手の爪は貫通しちゃったけど。
やられたらひっくりかえして怒ったり、口にグーの手を突っ込んでる。
基本的に殴らないけど
顔やられた時一回だけ手加減したけど何回もぶっさらった。
でもいい子だよ。基本的にやさしい子だし。外にでれば俺を
頼りにしてくれるし。
俺がしつこくするのが悪いだけなんだけどね。
もし俺が保健所につれてくらいに悩んでしまったら自分でボコボコに
します。頭はやらずに。
今もシツコクしてます「○○〜（はあと」みたいな。
唸ってきたら睨みつけたり「噛んでいいの？」っていうと
「きゅーん」っていったり、顔なめたりしてきます。

>>304
庭の柴男、もうじき２歳になりますが、わたしにだけ甘噛み、まだします。
治す必用ありますか？

304ではないが
問題ありません。なついているから甘噛みするのです。

>>310
始めに他のサイトの掲示板を見付けて、待ちきれなくてこっちに書いたのではなく、
あちらに書いてから２ちゃんの存在を思いだし、柴スレ探して書き込みました。
それからこのスレと某サイト掲示板を交互に確認してましたが、
此処は流石２ちゃんだけに沢山の人がリアルタイムでレスをくださいました。
でも某サイトの方はいつまで経ってもレスがなかったので、結果こちらにばかり頼る感じになってしまい、
それであんな事書いてしまいました。
でも向こにも夕方辺りにちゃんとレスがありまして、やはり訓練士に預けるのが良いとの事でした。
昨夜はずっとネットで札幌市内の訓練士(所)を探してたんですが、いまいち良く分からないので、
お言葉通り手辺り次第電話しまくって相談して探してみようと思います。

ただひとつ問題なのは、うちはそこまでお金に余裕があるわけじゃないので
莫大なお金が必要となると親がどういう判断を取るか心配です…


長々すみません。
そして皆様の親切なレスに本当に勇気を貰いました。
かなりへこたれてたので…

↑すみません私254です。

>>314
そのうち落ち着くよ。
訓練所に頼むほどのことではないと思うよ。
へとへとになるまで散歩させてはいかが？
飼い主か柴がどっちかへとへとになるまで。

うちの柴子はおとなしすぎて心配することがある。
今は車の運転席で寝ている。
体高31�pぐらい7kg。
散歩で行き会う人に豆柴と断定されることはしばしばある。

>>316
私も極力自力で直したいと思ってたので、この程度の狂暴ぶりでも一般家庭で修正出来るものなのか知りたくて皆様の意見を聞きたかったんです。
いろんな意見がありましたが、うちの柴は環境やアレルギーと問題も多いのでプロに協力してもらうのが良いかなと…
その様な意見も多かったので。

躾でご褒美のおやつ与えられないのが痛いです。


避妊手術してまだ抜糸もしてないと言う状況なので、落ち着いたらヘトヘトになるまでいっぱい散歩してみます！

ウチの柴男は８ヶ月。
去勢済みだけど、結構気は荒いです。でも、以前よりはおとなしくなりました。

で、かなりムカついた事言われたので、カキコしてもいいですか？
昨日息子が噛まれて「痛え〜っ！バカ！コノヤロウ！」と怒りながら家に入ってきました。
（言いたくなるのは分かりますよ〜！だってマジ痛いもん）
そしたら近所の嫌われ者ババアがその声聞きつけてやってきました。
そして「家族に噛み付く犬なんて聞いたことないぞぃ！おかしいんじゃないか！」
「オラげの犬（雑種）は３歳の孫が鼻ん中手〜つっこんでも、なんもしねぞ！」と
さんざんウチの柴男はおかしいを連発して帰っていきました。

皆さん、飼い主に噛み付く犬はいないという話、聞いたことありますか〜？
柴飼いの方なら、多かれ少なかれその事で悩んでいるもんですよね。
確かにウチの柴男は気は荒い方だと思いますが、よそ様に噛み付いたりしないし、
むしろ散歩の最中なんか「人に会えてうれしいよ〜」って感じなワンコですよ〜。
放し飼いしてるわけじゃないし・・。なんでそこまで言われなきゃなんないのですよ。
夜は玄関先に入れてるけど、それも「別に外で飼ったらいいべ〜！甘やかしすぎだ〜！」ですと。
ウチはそのババアん家みたいに奥まった所でなく道路っ端（そんなに交通量は多くないけど）なので
夜ぐらいゆっくり休ませてあげたいと思って家の中に入れてるのに、もう余計なお世話！

人のウチに意見する前に、自分ちのわんこ何とかしてよ。
ウチのが嫌がってるのに飛びついてきて興奮して（瞳孔開いちゃって、しっぽはヘリコプター状態）そっちの方がキモいんじゃ〜！
今度何か言ってきたら、オブラートに包みつつ毒舌を吐いてやろうかと思ってます。
長文で、しかもグチカキコですみませんでした。

>>318
近所のバサマの勝ちです。
何よりも鼻に手を突っ込める犬を飼ってるだけでもバサマは勝ち組。

254ですが…

親がとうとう本格的に参ってしまって体調崩した上に今日もまた激しく噛まれて怪我してしまい、
もう限界越してしまった感じで怒り狂って保健所連れてくしか言わないし、もうダメみたいなんで諦める事にしました。

今日お散歩中も嬉しそうにしっぽ振って私にぴょんぴょん跳ねてきたりしてとても可愛いし手放したくないのですが、
家で吠えまくり噛みまくりで犬の事で家族も大分仲悪くなってしまったし、
犬の親とか性格とか何も調べないでペットショップから買って来た私が悪いと毎日文句言われまくりで悪者扱いだし…
だからと行って私だけ犬連れて家出するわけにも行かず。

辛いけど、やはり保健所送りになるみたいです。


今も吠えまくり(何時間も)で、親や妹はキレまくりで、私も精神的にボロボロで。
全ての気力を失いました。
せっかくアドバイスくれたのに申し訳ないです。
ごめんなさい…


それでも私はうちの柴を愛しています。
私も一緒に死にたい気持ちです…

すんません、ちょっと質問させて下さい。

柴犬（女）5ヶ月なのですが、最近散歩から帰って来ると
必ず家にある座布団をひっくり返すんです。
（猫がトイレする前に砂を掻き分けるような仕草。）
1時間の散歩の後にするのでストレスとかでは
無いと思うのですが少し心配しています。

みなさんのお家のワンコもこんな行動しますか？？

投稿直後にすみません・・・。
座布団の上で寝てしまいました、なんじゃそりゃ。
今までゲージの中でしか寝た事なかったので居心地が悪くて
グズってただけみたいです。
ご迷惑をおかけしました。


>>254
今は精神的にすごく参ってるみたいですね・・・、お疲れ様です。

せめて保健所ではなく里親や1時保護の施設に預ける事は出来ませんか？
ご家族全員がノイローゼ気味になっているようなので、しばらく距離を置いて
と言う形を取る事は無理でしょうか？？


>今日お散歩中も嬉しそうにしっぽ振って私にぴょんぴょん
>跳ねてきたりしてとても可愛いし手放したくないのですが

そう思うなら保健所は行かない方が良いです。
そんなに大切な子なら余計に一生後悔すると思います。
何かあっても「私は捨てたくなかったのに・・・」とずっと後悔して
自分自身が辛い思いをすると思います。
追い詰めるような言い方になってしまうかもしれませんが頑張って下さい。

>>320
柴ちゃんを手術したということですが
獣医さんに相談とかは無理でしょうか？
問題行動のアドバイスをなさってるところも多いです。
とにかく何かのプロに相談してみて欲しいです。
保健所だけは止めてあげて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>320
保健所やるんなら私にください。
都内のかたですか？

>>324
札幌らしいです・・・。

>>324
北海道札幌市です…
orz

ちなみに顔はもの凄く美人らしくていろんな人やお医者さんにも誉められました。
噛まなければ自慢出来る柴です…

ちょうど七夕のひ実家で買っていた2000年生まれの5代目柴を肥満細胞腫でなくしました
鰤をうらんでいるので次かうときは保健所からもらってこようとおもってました
彼は最後にまだ死にたくないというかおをしました
私は彼を助けられなかったこと後悔しています。だからかわりにそのこの命を預かりたいです。
私は一人暮し賃貸住まいぺット不可でお金がありませんので
さとおやを探す形になると思います。

最終こういうとこに助けを求めるとか・・・だめかな・・・。
ttp://one.coron.jp/keijiban_html/inu_tohoku.html
ttp://www.petkoizumi.co.jp/satogo.htm
ttp://satooya.stnetconsult.com/public_html/cgi-bin/satooyabosyu/hokaitou/gbbs.cgi

佐藤江梨子の動物虐待（2年以内の出来事です。）
■豆柴　　　　　
「豆」じゃなくなったから人にあげる。

■フレンチブル　
　男がいないためペットに走ったが部屋が臭くなったので人にあげる。

■ティーカッププードル　
　生後２ヶ月で考えてたサイズより大きくなったから
　知人に里子に出す、が、その後2週間ほどで衰弱して死亡。

■スッポン　
　川に流す。

未確認情報：「チワワって小さいと思ったら結構気が強くて、
　　　　　　　だから人にあげたんです」という発言をしたらしい。

獣医さんに相談すれば、その場しのぎ的な方法も提案してくれると思う
たとえば薬で一時的に興奮を抑えるとか、犬の牙を切って噛まれても
致命傷にならないようにするとか・・・
もしかしたら家族がその柴を怖がることでさらに柴もストレスに感じてる
可能性もあるから、家族側の不安を取り除くのも必要だと思う。
犬って人間の恐怖心とかを敏感に感じることができるらしいし。

家族みんなで散歩に行ってみるのもいいかも。散歩のときはかわいいんでしょ？

父親はいないのかな？
俺なら壁に投げつけるいきおいでだまらせる。
犬になめられてるな。
力づくで相手より圧倒的力があることを身をもって分かってもらうしかない。
食料攻めしながら、はむかえば力でねじふせる。
野性が強い奴にはそれが自然なやりかただ。

犬になめられてる
まさしくその通りでしょう
変な話ですが一度ワンコにとって主と思われる片の唇を舐めさせてあげてください
なめてきたら唾液をだしてみてください
犬が口をなめるとき母親を思い出しています
犬は子育てと同じです悪い事をしたら叩いていいです。ただし頭でなく尻、叩けないならつねる、それが無理ならでかい音をだす。
ほめるときは頭ではなく口の横を両手でもんであげてください
腹を上にしてきたらなでてあげて下さい

>>332
うちの柴子は絶対口を舐めてくれません・・・。
無理矢理チューするととてもいやそうな顔をされます。

昔から犬をなれさせるには唾をなめさせろといいますが
なんとかつばだけでもなめさせられないですか

みなさんありがとうございます

>>327
涙が出ました。
里親探しも考えましたが、噛む力が凄いから無理かなと思ってたんです…

>>328
今パソ使えないので明日見てみます

>>330
牙って切れるんですか！？
それ母親と今かなり真剣に話ました。
噛みつきの恐怖が無くなれば家族ももっとまともに躾出来ると思います。
少し前向きになれます！

>>331
父親は遠い所へ単身赴任で…

>>332
毎日何度もペロペロし合ってます。
目を細めて美味しい物舐める様に喜んでペロペロしてるんです。
あと、家族みんなに寝転んで腹見せるんですよ。
お座りもするし、待ても守るし…


なのに吠えまくり噛みまくりの狂暴犬なんです(ノД｀)

これやった？
マジで一週間やってﾐｿ
変わるから・・・

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>324
あるサイトでは毎日中型犬がヘロヘロになるまでバイクや自転車で２０キロ引きずって走らせろとありました。
自分も２０キロまでは行かなくとも１０キロしばらく走らせていました。
一見残酷そうな内容ですが効果ありました。

なんとなくネタっぽい。

>>336
これと言いますと…？

>>336
一種のマウンティングのこと>>301

>>340
今日さっそくそれやってみたんですが、物凄いけんまくで牙剥き出しで頭振りみだしてガブガブ噛まれて、
足も体も物凄い力で暴れて押さえきれなくて失敗しました…
ちょっと前までは、噛みついた時には寝せて(仰向け)口を押さえ叱ってたんですが、
今は力も凄いけど暴れ方が激しくて押さえきれないんです。
なんと言うか、うなぎを掴むくらい難しいんです…

興奮してる状態では>>301はどうかな、って思うけどなぁ。
普段はとってもいい子のようだし・・・・ま、大人しい時にやってみて、暴れるよなら
グって押さえて、押さえて････落ち着いたら離すのもいいけど。
今の柴子ちゃんでは、ﾜﾝﾜﾝﾜﾝ！！なにしてんのよー！って食って掛かってくるでしょうし。
うちの噛み犬改は今でも（5歳）甘えても腹出さないし（寝てるところを通ると勝手に片足上げる）
唯一の服従の態度は怒られた時に側に来てお座りする事と「来い！」って言って耳を寝かせる位かなぁ。
うちのは301みたいなマウンティングは、されるけどその後「遊ぶべー！」って別な
スイッチ入るから逆効果。

やっぱりねぇ。

>>335
牙は切れます
でも手術費用はけっこう高いし（5万くらい？）全身麻酔で犬にも負担がかかるので
安易にできる手術ではないみたい
一緒に暮らしていくための最終手段と考えてもいいかと・・・

とにかく今は余計に犬にかまわないほうがいいのでは？
というか、家族が噛まれるのを防いであげるのが一番重要な気が。
家のなかで噛まれないようにするのは近づけさせず触らなければいいんだし
閉じ込めるのがかわいそうならどこかにリードをくくりつけて距離をはかるとか・・・

札幌市に住む柴飼いです。
それほどひとい状態なら、家で引き取る事もできます。
家は、マンションですが、ペットOKで、毎日ドッグランに自転車引きで連れていくほど、
運動量には困る事がありません。
もし、保健所行きを決めたなら、その前に家に預けてはいただけませんか？
捨てアドさらします。queen_wasp@あねっと.ne.jp

どうか、お目にとまりますよう。可愛い柴子が不幸になりませんよう祈っています。

>>338
>>337の事ですか？
決してネタではありません。
柴犬の雄なら展覧会目的なら毎日バイクで６〜７キロ走らせてるという事も珍しくありません。
もともと運動量の多い犬種なので、自分の力よりも飼い主の方が上と思わせるにはよいと思うのですが。

だから、犬を見ずにアドバイスするのは危ないですってば　＾＾；

いろいろな方法がありますが、犬の性格、その犬のその時々の状態によって
全ての方法に合う合わないがあるんですよ
ある犬で効果のある方法でも、別の犬には悪い影響が出ることもあるんです
トラブルを抱える犬は、気難しいことが多いんですから・・・
安易に素人の意見を受け入れて、下手にいろいろ試してしまうのは
254さんにも柴子さんにもかえってよくないと思います
効果がないだけならいいのですが、失敗を重ねるほど、
柴子さんは反抗すればうまくいくと確信していきますから

とにかく、早急に訓練士に助けを求めた方がいいです

牙を切る方法もありますが、顎の力は変わりませんので、噛まれればあざになります
根本的な解決にはならないかもしれません

なお、私は、熟慮の末に処分をお決めになるのでしたら反対はしませんよ
危険な犬と暮らす恐怖や苦しみ、ストレスは、普通の人には想像もつきませんから・・・
ただ、保健所は安楽死はしませんので、それには反対させて下さい
せめて獣医にお願いしてほしい
そして、できることなら、柴子さんに最後のチャンスを与えてやってほしい
訓練すれば、普通の犬のように、一緒に生活していける可能性はあると思いますよ

柴子さんと一緒にいること自体が、すでにご家族の負担になっていますよね？
預け訓練に出せば、数ヶ月は離れられますよ！
一度柴子さんと離れて、疲れ切っている心をお休めになって、
その後のことは、落ち着かれてからゆっくりお考えになったらいかがでしょうか

長文ｽﾏｿ

>>341
うちの柴男も凄かったなー（２才）
日本犬は元来触られるのが嫌なので小さいうちから良く触るように
獣医に言われたので暇があれば触っていましたね。
特に嫌がる肉球とか触りまくり！

>>301のやり方もうちでは効果ありますよ。
ただ、まともにマウンティグに行くと激しく抵抗するので
例えば喉から胸元を左手で撫でて「いい子いい子」と落ち着かせ
そのまま背中から右腕を回し犬の左前足の付け根をしっかり掴む。
ここまできたら左腕を締め上げない程度に首に回し噛めないようにして
>>301のポーズに持っていく。
数秒はガウガウ抵抗しますが、あとはおとなしいもんですよ。
無理だったら、そのまま持ち上げてしばらく抱っこでも構わないと思います。

これ、うちの息子に実践させている方法です。
私と妻には従順なんですが息子には、たまーに順位争いを挑むようで
毎回この方法で完勝しています　(^^；
怖かったら革手袋をしてやると、あまり傷にはならないと思いますが。
保健所は、もっと努力してから考えましょうよ！
なんだったら写真ｕｐしましょうか？

>>344
一応今でリード繋いでるんですが、広いリビングじゃないので普通に移動すると届いてしまうんです。
それで動く度にガブリと…

>>345
ありがとうございます！
札幌市内にその様な方が居て良かったです…
明日メールします。
親と相談してみます。
訓練士に預けるのがどれ程お金かかるかで状況がかわると思います。
もしよければ一度見せたいです。

>>346
うちのは結構バテやすいです。
大体毎日３kmほど散歩してますがヘトヘトです。
ちなみに7ヶ月ですが他の柴と比べたら相当小さく、体重は6.4�sです。

>>347
それだけの期間を訓練士に預けると相当な金額になりますよね？
そこら辺が結構状況的に厳しいんです…
もし預けて立派な柴になった所で、またこのマンションの生活の中で私達にも逆らわず暮らして行けるものなのでしょうか…
と言うか、もし噛まない犬になったら我が家ではなくおじぃちゃん家の番犬になるので(元々その為に買ったので)、
おじぃちゃんの言う事も聞く犬になってくれるのが１番良いのですが…

先ずは、人間を噛まない犬になってくれれば何も問題無いです。
明日にでも札幌市内の訓練所の相場を調べてみます。
ちなみに訪問しつけ士さんて１時間5千円前後なんですね…

>>341
301さんの写真をもう一度よく見てください。
犬の背中側から抱え込むのがポイントですよ。
301さんは後脚を足で、前脚を左手で押さえています。
私の場合、自分の両脚の膝で犬の胴を挟み込み、犬の
後脚での暴れを止め、右腕で犬の脇の下から首筋にか
けて抱えるように押さえ、左手でマズルを掴みます。
背中側から胴体をしっかり確保してみてください。
ひるまず、絶対に犬に負けないことが重要です。
負けると犬はそのとおりに自分の順位を認識します。

>>348
我が家に来た時からかなり可愛がって触ってました。
逆に構い過ぎてこうなってしまった気もします。

最近は家に居る時は常に警戒してる感じで側に行けば反射的に噛んできます。
少しおとなしいなって時も近付いて触れようとするといきなりガブリ。
敵の犬と喧嘩してる時みたいな声で牙剥いて噛みついて離れません。
だからその方法でなでなでしておとなしくなった時背中から腕を回す…
と多分その瞬間もの凄い勢いで噛みついてくると思います(ﾅｷ


手術してから益々手に追えないほど狂暴になって常に警戒体勢なので、
よっぽど手術が恐ろしくて余計人間不信になったのかな…

>>350
その様にやりました。
手も血まみれになりながらも力づくでやりましたが、凄い暴れっぷりで逃げられました…
みなさんは力持ちですね(ﾅｷ
私の力じゃ無理なのでしょうか。
柴子も予測不可能な動きで暴れもがくので、押さ込んでてもスルリと抜けちゃうんです。
本当うなぎが狂暴な猛獣になったみたいな感じです。

やはり力よりテクが重要なのですかね。
でもこれやると柴子より私のが先に力尽きちゃうんです…

家族もイラついてるって時点で柴子さんと同レベルになってしまっとる感がありますが。
感情的になった相手をリーダーと認めさせるのは、大人しい柴でも難しいし、悪循環に
ハマってしまっているのでは？
で、叱る時は真剣でも、誉める時は片手間っぽくなってしまう人が案外多いのですが
どちらも身体張って全力で当たってみませうよ。

基本に戻って、叱る時のコツは「柴子さんが逸らすまで目を睨む」「出来るだけ低い声で
”落ちついて”叱る」「いざとなったら腕の一本位引き換えにする気合で対峙する」

誉める時も全力。「いつもより高い声で」「首周りや胸元を強めにわしわし」「但し1回の
時間は短く」「普通にしている時に何気なく誉める」

保健所なんて甘えた事言って無いで
「これで言う事効かなきゃ私の手でコイツを殺す」決意で一度臨んでみてくだせい。
家族の方にもそう宣言して、一定期間、とにかく全身全霊で相対してみてくだせい。
犬のリーダーは、いざって時には身体張って仲間を守ります。そのリーダーの代わりを
務めなきゃならないんだから、これ位の決心はしないと。
同じ悔いるのなら、一辺主さんも全力振り絞ってみよう。柴はそれが分かる犬だから。

・・・まぁここまでなるのも、柴としてどうかと思うけどね・・・。
http://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122139859201.jpg

>>354
アザラシみたいで可愛いです！

噛まれるのって精神的なダメージが大きいよねぇ。
ウチの柴男（7ヶ月：未去勢）もちょっと前までひどかった。
通いのしつけ教室行って先生にガブリ、すごく叱られて
その叱り方を家でもやってたら徐々に噛まなくなった。
っつても特別なことじゃなく目を見て大きな低い声で「ああぁ？」と
言い、口を離したら「ゴメンナサイは？」と噛まれた箇所を口の前に突き出して
舐めさせ、舐めたら褒めてやるだけ。
柴子さんのような興奮状態だと無理だろうけど、悪ふざけや順位伺いで噛むのをやめさせるには
非力な女性でもできる方法だと思う。
とりあえずウチの柴男と自分との場合には効いた。

札幌噛み付き柴事件
噛み付きを甘噛みと読み替えればごく普通のことだな。
豆柴七ヶ月なら多くてもせいぜい7kgぐらい。
コントロール可能だろ。

まずる押さえて、噛み返して、無視、押さえ込み
その他素人的な事はもう利かないレベル。
訓練士に頼るしかないと思う。

【韓国】SBSテレビが犬肉用の屠殺をレポート。飼主がペットを持ち込むケースも
http://www.urifestival.co.kr/SITE/data/img_dir/2005/07/23/200507230004.jpg
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122155235/

＞もし預けて立派な柴になった所で、またこのマンションの生活の中で私達にも逆らわず暮らして行けるものなのでしょうか…
そのための訓練です
噛まない"普通の犬"にするための訓練ですよ
そうでなければお金を払う意味がないです

＞と言うか、もし噛まない犬になったら我が家ではなくおじぃちゃん家の番犬になるので(元々その為に買ったので)、
＞おじぃちゃんの言う事も聞く犬になってくれるのが１番良いのですが…
犬を見ていないので、私にはどこまで落ち着くかは想像できません
それは訓練士さんが判断なさることです

噛み付く犬を睨み付けたり、力ずくで押さえ込んだりと
力で正面から挑みかかる方法は、その犬に合っていなかった場合
「次はもっと強くなってやる」と、犬の野生をより刺激、助長します。
次はもっと我の強い犬になっていますから、失敗したときのリスクは当然大きくなります
重ねて書きますが、素人判断で試して、失敗を重ねてしまうことは危険ですよ！

301さんがすすめていらっしゃるホールドスチールはとてもいい方法です
ですが、すでに凶暴になってしまっている犬にかけるにはコツがいります
男性と女性では気迫、腕力、反射能力において、絶対的に差があります
またその方々の性格によって、かけられる犬の反応も違ってきます
自分ができるからといって、安易にすすめるのは好ましくないと思います・・・
レスなさっているみなさま、もうしわけありませんです

なお、服従の姿勢にするコツを知っていれば、
女性でもシェパードのような大型犬でも、押さえ込めるようになります
訓練士とは、そういうコツも教えてくれるものですよ

卑近な話で恐縮ですが、
甘ったれ、かなり神経質、怖がり、異常に血の気が多い、とても頑固という性格が同居した、
非常に気難しい柴男を飼っている知り合いがいます
甘えているのにいきなり興奮状態になって噛む、そんなことは日常茶飯事の危険な犬でした

腹が立つと噛む、驚くと噛む、何かがあるととりあえず噛む
飼い主のことを信用できず、自己防衛ででも噛んでいたので、
ホールドスチールなんてもってのほか
犬にとっては嫌なことですから、余計に信用されなくなるだけでした
俺様犬でしたが、下手に服従させれば意固地になり、絶対譲らなくなる悪循環

ですが、プロのもとで訓練を入れたことで、普通にマンションで生活ができる犬になりましたよ
柴子さんにも、"普通の犬"の範疇にもどしてやれる可能性は十分あると思います

連投ｽﾏｿ

ネタじゃないなら里子に出した方がいいんじゃないかな。
ショップで豆柴買って飼いきれないから保健所検討って・・・酷過ぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他スレで同じこと言ったら絶対に一生動物飼うな宣告されるよ。

>>362
禿同　ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

これ、近所のおじさんに教えてもらい、かなり効果があったんだけど。
ジュースなどの空き缶に小石を少々入れて犬が悪さをしたら
目の前（鼻先）で缶を振ってガラガラ大きな音を立てます。
犬は叩いたりしたら逆効果。
一度試してみたら？

>>329
砂糖氏ね　糞女

1歳の柴子飼ってます。３５２さんへ。
5ヶ月の時、訓練所に預けました。でも現在も戦いは続いてる。
本人も家族の皆さん疲れてると思います。
今は少し離れて、わんこも皆さんも休んでみては？
ウチもホントは治ることを期待して預けたけど結局治ってない。
でも全員休んで柴子の大切さやいろんなこと再確認した。
精神を安定させるクスリもあるよ。沢山教えてあげたいことある。
小樽在住なんだけど、もしネタじゃないなら連絡くれるかなぁ。
ダンナと相談して連絡つける方法考えるけど。
ちなみに訓練所の柴の相場は、ひと月5万円ぐらい。
訓練士はまちまちで、3千円〜1万弱かなぁ。

だいたい家の中でかうとしっかりしつけなきゃわがままになるよね。
慣れてないと柴は大変だと思います。
うちもいっぴきめは常に紐で繋いでいたからかものすごいい犬でした。
犬と人間の関係はしっかりわけておかないと
でもかわいいからつい離しちゃうんですよね。

254には非常に酷なことを言うが、犬よりも、咬むから連れてくるなという
おじいさんや、保健所送れという親御さんにいささか問題があると思う。
命をなんだと思ってるんだろう。

そういや、非常にベタで原始的で単細胞なやり方だけど、カラシやワサビを手に塗って
噛ませるってのはｶﾞｲｼｭﾂだっけ？
７ヶ月位ったら丁度反抗期なんだよね。人間だと11〜13歳位かな。
人間の子供でも親には動揺して欲しくない時期な訳で、その辺りも考えてみてはと。
まあまだ先は長い訳で、もう少し肩の力を抜いて対処してみて下され。

>>349
とどいてしまうならリードの意味がないような・・・
もっとリードを短くするとかできない？
それかケージに入れるとか
まずは家族が噛まれないようにしておかないとだめでしょ

話豚切りｽﾏｿ

なぜかﾇｰ速に柴スレが・・・
『柴犬の可愛さは犯罪。』
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122168099/

基本的に、ペットを飼うのに向かない家族のような気がするけど・・・
柴は災難やな

σ（￣▽￣；）もおもいます
リードよりゲージですよね
吠えても無視する

お祖父ちゃんは子犬の世話すら出来ない（しない）のに番犬と暮らせる？
情緒が安定しないでアレルギーで食事制限してるのに避妊の手術をする？
金曜の夜に書き込んで土曜の夜に保健所の宣告をする？

だからネタっぽいと書いたんだが・・・

信じられぬと嘆くよりも　人を信じて傷つくほうがいい　

>>374
詐欺の金はヤクザに流れて覚醒剤となって還流する。
だまされちゃ駄目なのさ。

ここって詳しい
http://www.inutrust.com/

きんぱちのうたなんだけどなｗ

だまされ金を失い悪事に利用されるのと、
だまされてもなにごともないことを一緒にするほど無分別ではない。

>>254
保健所って安楽死じゃないのは知ってますよね？

192 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/07/24(日) 14:07:38 ID:fwVQs6o/0
うちのまめ柴顔がとがっててなんか狐みたいなんだよ
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo20578.jpg
193 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2005/07/24(日) 14:08:54 ID:n1XQ3yXk0
まちがえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちのまめ柴顔がとがっててなんか狐みたいなんだよ
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo20580.jpg

札幌噛みつき犬254です


みなさん意見ありがとうございます。
携帯からなので詳しくレス返せないのですが、皆様の言葉一つ一つ深く頭に入れてます。
ネタと感じてる人も居るみたいですが、ネタと思われてもおかしくない状況ですよね…

保健所がどういった処分の仕方をする所かは知ってます。
自分が冷静な時はそんな事考えちゃう事に対して柴子に申し訳なくて涙が止まらなくなります。
だけど噛みつかれまくって何時間も激しく吠えられまくってると、ただ恐ろしくてストレスもMAXになって状況から逃げ出したくなって、
親が保健所という言葉を出すから苛々の限界超してしまい、それに対して『わかったよ保健所行けばいいんでしょ！』みたいになってしまうんです。
その感情のまま書き込みしたりして…
だけど皆さんの言葉を読んでるうちに気持ちも落ち着いて我に返り反省します。
このスレの書き込みを親にも教え、昨日からは親ももう保健所と言う言葉を出さなくなりました。
話合った結果、まず通ってる病院の先生に相談して、それから訓練士さんにお願いしようかと。
訓練士に預けるのは月５万ですか…
ちょっと高いけど手放す悲しみに比べたら安いですね。

リードの話ですが、届くなら意味ないとの事ですが、部屋自体が狭いのでどんなに短くしても人間の行動範囲に入ってしまうんです。
今まではゲージに入れてましたが狭くて、寝るだけの幅しかなくなったので日中はリードに変えました。
大きいゲージに代えると置き場所が無くなる感じですが、模様替えしてでも何とか確保しようと思います。
さっそく明日にでも大きいゲージ買いに行きます。

おじぃちゃんや家族の話ですが、はっきり言って書かれた通りです。問題ありまくりなんです。
私も柴子にストレス感じるより、家族の言葉や態度にストレスを多く感じて精神的にやられる時が多いです。
だから出来るなら柴子と家出してなんとか頑張りたいと思う事もあります。
母は皆様のアドバイスのお陰で前向きになってくれましたが、問題はおじぃちゃんと私の妹です。

運動量のお話もあったので一日２回３kmずつだったのを一日３回に増やしてみようと思います。

押さえ付けるやつですが、やはりそれだけは無理みたいです…
力だと私は6.4�sのメス柴にも負けるみたいです(ﾅｷ


ちなみにネタじゃなく本気の悩みです。
厄介ですみません…

女の人は育児とかにヒステリックに反応しちゃってストレスにまでなっちゃいやすいわなあ。

あと、一日３ｋｍもしてるのかあ。
うちは朝夕２回で一回１ｋｍもいかないでも大丈夫なので、散歩は負担になるようだったらそんなにいかなくても。。
暑い中１０ｋｍ近くになるのはつらいと思う。

>>373
おじぃちゃんは、はっきり言って犬の世話は向いてない人種です。
ぶっちゃけますとかなり心配です。
だけど今まで何十年も番犬の居る生活をしてたから、やはり犬は飼いたかったようで。
12月におばぁちゃんが亡くなって、その直ぐ１ヶ月後に可愛がってた犬も死んだんです。
一人だし、早く番犬見つけなきゃって焦りもありました。
今まではおばぁちゃんが基本的に犬の世話してたんで、実際おじぃちゃんが一人で世話出来るか心配…ってか無理だと思ったんで、
いろいろ世話のかかる子犬の時期は我が家で育てて成犬になって外で飼える状態になったらおじぃちゃん家に渡そうと言う事でした。
だから外で飼う為にも避妊手術は絶対しなきゃいけなかったんです。
本当なら夏の暖かいうちに渡すつもりだったから急ぎました。
北海道なので直ぐ寒くなるので。

しかし此処最近になって酷く噛みつき狂暴犬になってしまったから全ての予定が狂ってしまったんです…

それで先日本格的に襲われて誰にも相談出来ず頼れる人間もいなかったので泣きながら此処に書き込みしました。

>>365様
小樽ですか。
教えてくれる事があるなら是非お願いしたいです。
相談に乗っていただけると助かります。
ちなみに、おじぃちゃん家行く時に小樽通ります！
後で捨てアド作って貼ります。

>>380
新潮45に載ってた保健所のルポを読めば、親も言わなくなるでしょ。
記事によると、保健所が安楽死と思って連れてくる馬鹿が多いらしい。
段ボールに入れて川に流すよりマシだと逆ギレする親父も。

犬や猫の処分方法は、部屋に入れ、二酸化炭素のガスを放出。
30分間入れておき、倒れている犬を焼却炉に入れる。
雑種などで生命力の強い犬は、たまにくたばらずに瀕死になって
いるのもいるらしいが、それもで焼却炉に入れる。

犬の権利とか何とか声高に言う気はないが、躾を間違ったとか、気に入らない
からと言って保健所に連れて行くのは俺には無理だ。
今は保健所を口に出さないかも知れないけど、一度そういう考えを持った
人は最期に保健所に連れて行くことがあるかもね。
家族との関係も色々あるだろうが、飼った以上、何があっても頑張って、
他を説得できるようにして貰いたいね。

>>385
知ってます。
うちは、気に入らないからと軽々しく保健所を口にしたわけじゃありません。
本当に手に追えない程に狂暴になってしまって、私も血まみれでブルブル震えてショックとパニックで冷静に何も考えられないくらいの状態でしたので、
これはもう家庭には置いておけない、どうしよう無理だ…って頭の中を駆け巡っててまともな判断も出来ないくらいだったので。
恐怖心ばかりが襲ってきて他に何も考えられませんでした。
今は深く反省してます。
みなさんのお陰でいろんな方法も学べましたし。

飽きたから捨てる、
可愛くないから捨てる、
そういう人間と同じ目で見られてるかもしれません。
でも本当に手に追えなくて仕方なくやむを得ずな最終的判断として保健所というのが頭に浮かんでしまったんです。
手放したくないけど、これしかもう手段が無いものだと諦めてしまってました。

わたしは生まれた時からずっと犬の居る生活をしてたのに、
まさかこんな状況に陥るなんて夢にも思いませんでした。
そして犬が大好きで犬との生活も長い癖に、こんなに無知だった自分が情けないです…
私の書き込みを読んで怒りを覚える方がいらっしゃるのも当たり前だなぁと思います。

柴のことなんか全く考えていない

異常な家族って印象しかない

ネタでなければ、１日も早く、柴が良い飼い主のところに行けることを願う

365です。札幌噛みつき犬さん、あなたの思い良くわかります。
「わたしは生まれた時からずっと犬の居る生活をしてた」からこそ
自己嫌悪に陥ったり、こんなわんこ！となるらしいですよ。
あなたの柴ちゃんだって、あなたの家族にとっては噛むこと以外は
どこの家のわんよりかわいいはずです。
いろいろ辛いのわかるんだよね。噛まれることだけじゃなく家族に
責められるのも相当イタイよね。今は「噛まれるとき」と「噛まれないとき」を
ちょっと書き出してみて。今日明日中に柴ちゃんをどうするかなんて
決められないだろうから、「噛まれない環境」を保つことです。

札幌の柴子さん、HNとトリップ付けたら？
ちなみに旦那さんはいらっしゃらないんですか？男性でしたら結構簡単に
>>301さんのような躾が出来ると思うのですが。。。

ネタじゃないんなら、地方紙や地方ネットで新しい飼い主を
ぜひ探してください。避妊済みの若い子なら良い飼い主が
見つかるよ。

札幌の柴子さん宅、ｶﾞｳｶﾞｳ柴子ちゃんを手放しても
どうせまた「おじぃちゃん」宅の番犬を探すんでしょ？

連れ合いを亡くして寂しいあなたのお祖父様の気持ちはもっともだと思うし、、
ずっと「番犬」を飼っていた方がそれを必要とする気持ちも理解できる。
でも、幼犬の世話ができないからと、お孫さん宅に面倒を見させている
お祖父様がその犬の一生を面倒見ることができるのか、
お孫さんであるあなたももう一度冷静に考えてみて？

あなたのお祖父様もあなたのご家族も、
犬の一生を預かるだけの覚悟があるように思えないよ。

先週家に来た黒柴子です。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up69549.jpg

>>387
何も考えてないならこんなに悩んでません！！！！！！
私も今までの様な狂暴じゃなく噛みつかない犬しか知らなくて
パニックになるほど悩む経験をしなかったらあなたのような発言してたかもしれないですね。

>>388
はい、とにかく今は家族が冷静に居られる様にまずは大きいケージを買おうと思います。

>>389
トリップとか良くわからないんですすみません。
私は独身です。
父親は遠くに単身赴任で家には女のみで…

>>390
里親探しは、あまにに狂暴で噛みつき犬だからマズイかなと思ってたんです。
怪我してから返しますと言われる気がして。

>>393、いちいち反応してたら、疲れちゃうよ。
わかってくれる人も沢山いるんだから、アドバイスだけ耳にいれようよ。
札幌や小樽の方たちもいるし････ね？
おじいちゃんの所に行こうが、このまま飼おうが、今はいいこになってくれる事を
まず、頑張ろうよ？
私も、家では代々犬を飼っている環境で、独り立ちして飼える環境になったので
今の柴男飼ったの。
舐めてみてた訳じゃないけど「柴ってのがこんなに頑固で気が強いって知らなかった！」
これが飼い始めての感想。で、うちも噛み犬になった。
ずっとこうなら（うちのは四六時中じゃないけどキレて噛む）手放すしかないのか？って
ﾓﾝﾓﾝとした時期もあったけど、前にもどなたかが書いたように
自分が死ぬつもりで躾直ししよう！って腹くくったら、気迫が違ってきたらしい。
こういう犬って一つ効き始めるとなし崩しにいい子になるような気がする。
今は困った可愛いﾁｬﾝじゃなくって、私の「犬」にちゃんとなってるよ。
>>380で書いていた事をまずはやってみるのがいいと思うよ。
掛かりつけの獣医さんに少し預かってもらって（こういう犬ほど他所では大人しいと思う）
模様替えしてみたり、ケージを大きいのに変えてみるとか。

>>391
おじぃちゃん耳が相当遠くて、それで一日中庭(畑)仕事してるから誰か来ても直ぐ分かる様にって理由もあり番犬を必要としてます。

犬の一生を預かる覚悟

今までは躾て利口に育ち、普通に家族の一員として可愛がって犬を飼ってました。
一生を預かる覚悟とかそんな感じで接した事はなかったです。
いつも側にいてくれる家族(親友)みたいな感じで物心付いた時から隣に居たのが犬でしたから。

実際難しい犬に巡り合って初めてその重要さに気付きました。
重度の病気を抱えた犬とか、手に追えないほどの狂暴犬を自分達の力と愛情で精一杯育ててあげる様な現実に直面するだなんて考えもせず買いました。
今までの様に躾すればそれなりの真面目な犬になる自信もあったからです。
世の中何が起こるか分からないってのが良くわかりました。
今までの自分の犬への愛情は間違いだったのですかね…
相当落ち込みます…

>>395
そうなんです！
病院とか他人の前では信じられないほどおとなしくて利口な犬なんです。
病院行く度に医者も誉めるんです。
だから状況説明しても『え？この子が？』って思われてしまいそうです…

今ペットショップに来ました。
が、大きいケージ売ってない…orz

おじいちゃん、番犬が欲しいだけなら柴じゃなくても
それこそ保健所や愛護センターで飼い主が飼えなくなって置いてった
人に慣れた犬を譲り受けた方が良いのでは？
訓練とかどこまでやるのか良く分からないけど、あんまりいい子になっちゃうと
番犬としての役目が果たせるのかな？と思いますが。

札幌わんちゃん飼い主さんへ
このこは2005年生まれですよね？
家の中心からわんちゃんの過ごすリビングの位置がどの方位かをはかっておしえて下さい。
近くの方にわたすならそれまで過ごすわんこの居場所（ゲージをおくばしょ）を考え答えます
だまされたと思ってやってみてほしいです

ほんでいいかわるいかはおいといて、昔のかたなら噛む犬＝保健所という考えは普通だと思いますよ。
それだけ犬は犬らしくという世代ではないでしょうか
最近のペットべた可愛がりのほうがどうかしてるんだとおもいます
とくに柴は一人のひとにしか懐かないくらい不義理をしない犬ですし
噛み付くのはいい犬の証拠だとおもいますけどね

すみません、これ以上スレ汚し申し訳ないのでお話聞かせてくれる方は宜しくお願い致します。
本当に精一杯頑張りますのでアドバイスお願いします…
au_by_kddi_shiba＠ヤフーco.jp
です。

ここに書いてもいいんじゃない？
いろんな意見出して良い方法見つければ。

ちなみにsage進行でいきません？メール欄に半角でsageと入れてください。
トリップは適当な名前を入れてその後に#を打って適当な文字列（パスワード）
を入れて書き込みすればトリップがつきます。

>>399
生まれたのは2004年12月25日X'masです。
明日でちょうど7ヶ月になります。
方角は南西でした。

>>401
此処に書くとウザがってる人も多いかなと思って。
sage進だったんですか。すみません。
上げたりsageしてみたりしてました。
トリップはその通りやってみましたが…どうでしょ；

>>札幌柴子さん

トリップバッチリです＾＾
ageてると変な煽りが入りやすくなるsageたほうがいいと思いまして。
ウチの柴男は五ヶ月ですが、一度失禁するほどこらしめましたら
それ以降順調に良い子になってますｗ
やはりこちらの気迫も重要かと・・・心のどこかに怖いと思っていると
どうも彼らは感じるようですね。

プロの手を借りることを考えているなら、このスレで質問して
事前に情報を集められるだけ集めてみた方が良いかも。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1111622310/

それから、その柴子チャンは、たとえ噛まなくなったとしても、
おじいさんには向かないと思う。
アレルギー持ちの犬は、エサにしろ何にしろ、普通の犬より手がかかる。
犬に手をかける気持ちも余裕も、おじいさんにはないのでしょう？

気難しくて敏感な犬ほど優秀な番犬にはなりますが、
それは、その犬が飼い主を心から信頼することが絶対必要条件です。
特に柴は一生に一人の飼い主しか認めないと言われるような犬です。
これは柴をはじめ、日本犬が盲導犬に向かない理由のひとつです。

札幌柴子さん
私は何も力になってあげられないけど、あなたは本当に頑張ってると思う。
初めはダメダメちゃんかと思ってたけどそんなこと無かったね。
なんか若い子に思えるけど、金銭面は親御さんも援助してくれますか？
リビングを思いっきり模様替えしたらワンコにも変化がでるかも。
頑張ってください！

107 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 13:17:37 ID:z508d4x5
ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ、ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ、柴犬、雑種の茶色い犬。こいつらの飼い主が嫌いだからかわいいと思えない。蹴っ飛ばしたくなる。
110 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 14:08:08 ID:BcdLzHhe
>>107
その犬種、全部好き。特に柴。しかし、飼い主は大っ嫌い。特に柴。
人様に迷惑かけて「野性的な犬なんだ」はもう聞き飽きた
しつけきれてないだけなのに日本犬専門家きどりだし
きっと専門家がみたらぐだぐだのしつけなんだけどね
121 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2005/07/24(日) 19:50:32 ID:OKCPfITy
そもそも人気の意味は何だろう。飼いたくても飼えない場合、たとえば超大型犬で飼う金や時間の余裕がないだとかもあるだろうし。
小型犬だったらそういうのはないだろうけど。
日本犬は今後飼う事はないな。いいイメージ全くないから。特に柴なんかは雑種に見える。
羊を追う犬だから仕方ないって？馬鹿言うな。それは糞コーギー飼い主が吠えるのはもともと猟犬だから仕方ないって言ってるのと同じ事。
そんな事言ってたらブルドックはどうなる？
今の犬はだいたいは愛玩犬として飼えるよう改良されてるんだからむやみに吠えたりするのは飼い主の責任。


１番人気のない犬ってなんだろう？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1117287921/

札幌柴子さん
たかが犬じゃないかって開き直りも時には必要かも。
あなたが神経質だと神経質が伝わるし・・・

良い意味で開き直れ、柴に犬の序列を教えてやれ。

話は違うが
不動明王の憤怒の表情は慈愛の深さゆえ間違いを
犯すものを正道に戻す決意の表情です。鬼のように
見えても柴を正しい方向に戻すためには必要だよ。

応援してるからね。

>>402
方位でました
人間で見ると南西は2004年生まれにとって「絶命」
ペットで観ると「六殺」にあたります
「絶命」･･･ここにいるとノイローゼになったり病気する
名前の通り命が絶える程の事が起こる
「六殺」･･･ここにいるとわがままになりやすい
他人を傷つけやすい

私の犬は放し飼いでしたが病気をした時いつも譲らない椅子ではなく
全く違う所に寝ていました。なぜこんなとこにねてるんだ？とおもいました。
そこで調べた所犬にとって「天医」の場に寝ていることがわかりました。

札幌わんちゃんにとって最適な居場所は
南、東南、東、北の4つです
家の間取ずがあればコピーし四隅をつなげる線を描き
中心点を求めます。中心からキチンと計り上記4方位にうつしてあげて下さい
その際各方位は４５度でみます。
ゲージを買うならゲージの入り口も上記方位を向くようにしてあげてください
7,8,9月はこのこにとって悪い所が出やすい時です
9月半ばには良い子になると思います。

>>408
磁北と、本当の北とどちらを基準にして東西南北をだすんですか？

>>409
本当の北って地図のことですよね
磁北でみるのが基本っす
場所に寄っては狂ってしまうので
中心でも測りますがあらゆる箇所ではかります

>>410
北極か南極の場合、どうすればいいのでしょうか？
極地横断でイヌぞりが言うこと聞かなくて困っています。

>>411
私は犬がなぜこんな所で寝るのだと思ってみただけであって
専門家ではないので北極南極のことはわかりませぬ。
小さい事で出来る事でもやってると飼い主さんもすこしは気休めに
なるのではないかとおもいました。
でもあなどれないと思います。
正確な方位を測ると南だったってこともありますが
ぎりぎりちがったということもある

>>412
悪意がないのはわかりますが、本当に困っている人には
気休めでも宗教や科学的根拠のないアドバイスはやめた
ほうがいいと思います。

人間の病気の例ですが、それがもとで、おかしな宗教に
走った人を何人か知っていますです。

犬が絡んだオカルトチックな経験談は枚挙にいとまが
ありませんよ

ちなみに
ペット　風水でぐぐるとでてきますサイトで
ペットの本命掛がチェックできます。
コパではありませんのでご注意下さい

みなさん親切なアドバイス本当にありがとうございます。
為になる意見が聞けて本当に助かります。

>>408
そんなのがあるんですか。知りませんでした。
何かの本に書いてあるんですか？
かなり気になります。
そしてわざわざ調べてくださってありがとうございます。
うちは、南は居間の中心、東南は私の部屋、北は妹の部屋でした。

>>413
それが私は身をもって体験しまして
風水は宗教ではないですよ
風水にはすがろうと思ってもすがれません
犬小屋の位置を変える　ただそれだけです

>>413
まあ何にせよいろいろ試してみて改善されればそれでいいと思うけど？

>>399
ちなみにウチの柴男は2005年2月5日生まれで現在南西西？のところに
一坪サークル＆犬小屋ドッキングの庭飼いですが、こちらはいかがでしょうか？
出来れば教えてください。

風水って確かにバカに出来ないところあるね。人間用でも元を辿るとちゃんと理由があったりして。
ウチの柴子が１階リビングか隣の床(どちらも真ん中から東より)でしか寝ないのも調べると意外に
理由ありそう。強いて言えばやや北東が好きらしい。家を守ってるつもりかな。

>>415
殆ど対称的とも言える、柴子ちゃんについての確認して頂きたい事項ですが、柴子ちゃんが噛むのは
もしかしてかなり特定された体位や身体の部位を触られた又は触りそうになった時というのは
ありませんか？或いは身体のどこかに傷とかほんの小さな変化は無いですか？

いや、ウチの柴子が右前足持つのすごく嫌がってかなりマジにガブリとやってきた時、後で良く見たら
パットの間に傷があったとか、去年の５月頃急に抱っこされるのを嫌がるようになったなと思って
その直後の生理が上がるの早過ぎて、医者に行ったら子宮蓄膿症が判明してお腹切ったとか、そういう
事があったもので(抱っこの途中に手がお腹に触れるのが厭だったらしい)。
ここいらは、それこそ獣医さんにも協力願って、細かく診てもらってもいいかもですね。
一見理由無く見えても、意外に柴子ちゃんに取っては大事な何かがあるのかも知れんですよ。

>>418
そういった理由では全くないのです。
触られるのが嫌がるのではなく、状況的な何かが気に入らないみたいです。
住まいが気に入らないのか人間が気に入らないのか。
兎に角気が荒くなって常に警戒してて人間が動くだけで物凄い勢いで吠えてわざわざ噛みつきに来るんです(素早く)。


今日は割とおとなしかったんです。
噛まれましたけど、狂った様な感じの噛みつきにではなく気に入らない近付くな系の噛みつきでした。
此処で言われた叱り方いろいろやりましたが、噛まれたら噛み返す…ってのが私的に１番やりやすく犬に勝てる唯一の方法でした。
押さえ込みはやっぱり難しいです…
あと、噛まれたら目を見て低い声で叱り〜って言うのも続けられる事なので忘れずに実行して行きます。

風水のがかなり気になって眠れません…
だけどうちの間取りだとキッチンの位置がじゃまで、良い場所にゲージを置くのが難しいみたいです。
あとは狭い私の部屋に置くとかしかないみたいで。
でも今の場所のままだと確実に悪いですよね…
困りました…

風水は占い程度に考えるべし。
頼れるものがなくなったときに、そういうのに頼り過ぎないように。

札幌柴子さん
あなたはお祖父さんを舐めてませんか？
あなたが過ごした人生の何倍も生きた人です。
お祖母さんがなくなり、愛犬がなくなった。
しかし彼は一人の漢（おとこ）なのです。
そんな漢に対して番犬が必要だとか…、何だ…とか大きな、お節介です。
孫として祖父を心配する気持ちは凄くよくわかりますが、本当のお祖父さんの気持ちをよく考えてあげてください。
そうすればかわいそうな柴子はどこか違う飼い主のもとでノビノビ暮らしていたかも知れない。

じいさんといってもたくましいじいさんからよぼよぼなじいさんまでいろいろだ。
いくら漢でも老いには勝てるもんじゃないｗ

>>421
本人、親、親の兄弟の出した結果ですが。
私一人が勝手に判断して買ってきたわけじゃありません。
そちらこそおじぃちゃんの状況何もわからないのに勝手な憶測で物言わないで下さい。

>421
他人にはわからない家庭の事情という物があります。
何も知らない者が口を挟む事ではありませんよ。
今は犬の行動改善の為に意見を出しあってるんです。

365です。札幌柴子さんメルアドau_by_kddi_shiba＠ヤフーco.jpで
合ってますか？夕べ、メールしてみたけど着いてるかなぁ？
ペットを飼う事情は、重い訳ありの時もあるよね。
その家庭家庭に事情や環境があって、しつけなどが変わるよね。
それにわんの性格や犬種によっても。
昨日はわりとおとなしかったらしいけど、何でおとなしかったのか考えて。
あなた達の生活ぶりがいつもと何か違ったのでは？
一生懸命すぎると返って敏感に悟られ、やられるらしいです。
かと言って油断もできないのだけど。何度も失敗してます・・・。ウチも。

うちの柴子も本気噛みはしなかったけど、
丸くなって寝ている所に人が近づくと、瞬間的に飛び出してきて
歯を当ててくることがあった。
この場合の理由は、「自分の寝床が安心できない」だったみたいだよ。
原因は怖がりな性格だから、叱るのは逆効果。
だって、安心できない場所でビクビクしていて、
人が通って怖かったから思わず噛んじゃったら、罰せられた・・・だと、
人が通る＝嫌なこと、人が通る場所＝安心できない場所っていう
認識が、柴子ちゃんの中でどんどん強くなっちゃうんだよ。
こういう犬はまず、物理的に人を噛めない状態にすることが大事。

札幌柴子さんは室内にリードで繋いでいるそうだけど、
ケージは買ってないんだよね？　どうして買わないの？
犬の生活スペースじゃなくて、寝床（安全地帯）としてのケージなら、
柴子さんが体を丸めて入れるくらいの大きさで充分。
座布団１枚分のスペースがあれば置けるんだけど。

最初はケージを買ってきても警戒するだろうから、最初から
閉じ込めるのは良くない。少しずつ慣らす必要はあるけど、
ケージを犬の安全地帯にできれば、人が噛まれることもなくなるし、
柴子ちゃんも安定するよ、きっと。
小さなケージなら、せいぜい５０００円程度。

今日のわんこ、黒柴喜多―――！！

>>425
メール昨日からずっと確認してたけどまだ受信0になってるんですよね…あれ？ごめんなさい。
昨日はおとなしかったけど今日は今朝から激しいです。
何故昨日おとなしかったのか…
私達の生活はいつもと同じでした。
唯一違ったのは、普段あまり柴子を構わない私の妹が柴子と仲良くしてた事くらい。
それとこれだけは確信出来るのですが、うちの柴子は人一倍臆病です。
それは買った直ぐの時からわかってました。
臆病だから故の狂暴さが出てしまってるのでしょうか。

>>426
寝てる時より起きてる時に噛みつきに来るんですよね。
ゲージはあります。
ただ、大人の柴犬が寝れるだけの広さしかないのでこれじゃもう狭いだろと思い、
入るのも物凄い嫌がってそれこそ噛みつきまくるので極力使わないでいたんです。
それで昨日大きいゲージ買いに行ったんですが売ってなかったんで通販で大きいゲージ取り寄せようかと思ってます。

>>425
今メール確認しましたが、やはり来てませんでした(ﾅｷ
アドも合ってます。
そちらにメイラーで戻ってないと言う事はどこかに届いてるんですよね…
すみません

ケージはペットショップよりホームセンターに行った方が色々ありますぜ。
柴でもOKなサイズのサークルもあるし。
どうしても無かったら取りあえず段ボールで対応でもいいかと。今はちと暑いかと
思ったけど、北海道なら大丈夫かな。ペットボトルにタオルでも巻けば涼しいし。

まぁ何かを警戒してるのは確かなんでしょうね。人間に取っては覚えてない程些細な
事だったとしても、柴子ちゃんにとっては大ショックだった何かがあったのかも。
色々と状況をメモ取りながらチェックしてみてはどうでしょう？
例えば、声をかけながら近寄ったら大丈夫だった、とか、正面はダメらしい、とか。
人間の側も、文字にしていく事で落ちつける効果もアリだと思われますので一応お試あれ。

>>430
隣の家が，超音波ネズミ捕り導入とかで，落ち着かなくなったことが
ありました。

ああいうの，ペットには影響なしとか平気で嘘書いてありますから。

うちの柴子、昨日から無駄吠えなくなりました。
朝も夜もワンワンうるさくて、叱っても無視しても全く効果なしだったんです。
ほとほと困りはてていたところに、犬の嫌いな音（金属音）をたてると良いと言われ、
缶の中に釘やら鍵やら入れて、ガチャガチャしてみたら・・・
まるで嘘のように大人しくなりました！本当にビックリです。
吠えてる犬の頭の上で思いきりガチャガチャやると、すごく嫌そうな顔をしてだまります。
その後はちょっと吠えると、その缶を見せただけで大人しくなります。
こんなことならもっと早く試せばよかった！という感じです。
これが噛むのにも有効かどうかはわかりませんが、一度試してみる価値はあると思いますよ！

わんこは金属音とペットボトルのパキンという音は嫌いだよ。

>>432
>>363　と同じだね。
本当に効果がありますよね！！

札幌柴子さんに割り込みますが、質問させてください。

先日はじめて黒柴の男の子を家に迎えました。もうすぐ4ヶ月です。家に
ついてからまだ3日ほどですが、1度もワンと鳴かないんです。これは普通の
ことなんでしょうか？甘えた声は時折出します。
ケージの中ではおとなしいんですが、ご飯の時やケージ前を通りかかった時
はしっぽを振ってはしゃいでいる（ように見えます）し、人間を怖がってる
感じはしないんですが、あまり抱っこされるのも好きじゃないみたいです
（まだうちに来てから1週間もたってないので、抱っこは中のタオルをかえ
たりする時だけでべたべた触ったりはしてません）。

うちに慣れるまでは、このままで大丈夫でしょうか？
わんちゃんを飼うのが初めてなので、食事や水はブリーダーさんに教えられた
通りの分量と時間を守っています。何か特別しなければならないこととかあった
らアドバイスをいただけませんか。

>>435
食欲と通じが良ければとりあえず心配ない。
将来楽しみな大物だよ。
柴はいわゆる抱き犬ではありません。

>>435
432です。
うちも来たばかりのときは全然吠えなかったですよ。
ペットショップの人にも「この子は全然無駄吠えしませんよ〜。」って言われたんです。
でも1ヶ月位してから、だんだん吠えるようになりました。。。
性格や環境などにもよるかもしれませんが、まだわからないと思います。
でもそのままスクスク育ってくれるといいですね！

>>417
方位の測り方ですが基本は庭を含めないと聞いたことがありま
す。
理由はhttp://l.pic.to/2a1qaのように庭と家の四隅の取り方
で
方位のとり方が変わってくるからだったような（あいまいです
）。
またhttp://l.pic.to/2a3baように張のある住宅と欠けのある
住宅では中心点の求め方が違います。
再度計ってみたらまた違う事もあるのでみてみてくださいませ
2005年生まれのわんちゃんも同じように
東四命ですので札幌わんちゃんと吉方位はおんなしです
よく一家の主の運気（目の前で頻繁に喧嘩してると落ち込んで
しまうので）など
もっと掘り下げて観るんですが
>>418さんのわんちゃんのように何でそこが好きなんかという時があります
一度放してみて良く寝てるところがあったらそこにもお座ぶを置いてあげるってな感じでいいと思います。
私はお座ぶを置いてあげる事ができなかったのでもし置いてあげていたらどうなっていたかはわかりません
なのでどのような効果があるか伝えられませんが犬も人間もすごし慣れた所で寝たいと思うのは変わらないので
吉方位で過ごす様に指示しても育った環境から離れないという事も考えられます。

　>>札幌柴子さん
やはり三方向続いて吉方位箇所（南→東南→東）があると思いますが
その真ん中に位置するところがベストでしょう。
無理なら各方位中心から末広がりに区分されるわけですがゲージ全部でなくても寝るお座ぶ（マットなど）が吉方に入っていればそれでいいです。
詳しくいうと頭部が入っていればよい
そしてうちのわんこも噛んでいたんですよね
丸くなっている所に「きゃわいいーーーー」って抱きついて
噛まれたこともありますがその時は噛んだ後目を細めて私に訴える目をしていました。
何もなく唐突に襲い掛かってきたときは噛んだ後もかかってこい的な目でらんらん
あるひ妹が「ねえちゃん○○（←犬の名前）が私の事ずっと見てる」というので
観ていたら妹が立った瞬間に飛びついてガブっと行ってました。冬だったのでかすり傷で済みましたが、また何度かその瞬間があって私はどうしていいかわからなかったので
その目をした時は目の前に下敷きをさっと出して視界を遮ったり
ゴルフボールを猛スピードで3個一気に目の前を転がしたりして注意をそらしたりして
その後はその目をする度に「こらーーーーー」と甲高い声で注意してたら見るのをやめるように
なりました。そのあとすぐ病気になったので飛びつく元気がなかったのか病気の前兆だったのか
いまでもわかりません

>>428
犬の性質をわかっていないようなので、重ねて書きます。
大人の柴犬が寝られる大きさのケージなら、生活スペースには足りませんが、
寝床としては充分です。広すぎると、逆に落ち着かないものなのです。
ただ、今お持ちのケージに無理やり閉じ込めた過去があり、
柴子ちゃんが、そのケージをすでに「嫌な物」と認識してしまっているのなら、
慣らすのに時間がかかるでしょうね。新しく購入した方がよいかも。

ケージの中に、柴子ちゃんの匂いのついたタオルなどを敷き、
入り口以外に覆いをしてください。大きめのバスタオルをかければ良いと思います。
エサはケージの中に入れてください。おなかがすけば自分で入ります。
最初はケージの入り口、次第に奥に入れるようにして、少しずつ中に入るよう、
仕向けてください。ケージの扉を閉める必要はありません。
しばらくの間、エサ皿の出し入れは柴子ちゃんが見ていない時に
（散歩に行っている間に、誰か家族の人に用意＆片付けしてもらう等）
行ってください。生後７ヶ月なら、水さえあれば数日食べなくても
大丈夫なので、根負けしないでくださいね。

おやつ…は使えないので、おもちゃや普通のフードでも構いません。
日に何回か、ケージの中に投げ入れて柴子が自分からケージに入るよう
仕向けてみてください。無理に入れる必要はないです。
入らなきゃ入らないで構わない、入ったら大喜びって感じでいいです。
おもちゃの片付けや、食べ残したフードの掃除はエサやり同様、
柴子ちゃんの見ていない所で行ってください。

>>435
>あまり抱っこされるのも好きじゃないみたいです
うちの柴男は家族が帰宅したときは大喜びでスリスリしてくるけど
それ以外は体を触れてこない。家族の傍にいるだけでいいみたい。
で、こっちが抱っこすると嫌そうな顔をするし。

柴はベタベタ触られるのはあまり好きじゃないみたいなので
ほどほどで良いんじゃないかな。

風水ｦﾀうざい。
やりたいなら自分の板に帰れよ。
ttp://hobby8.2ch.net/uranai/

>**は宗教ではないですよ

典型的なﾊﾟﾀｰﾝ。

こうやって困っている人につけ込んでいくんだね。感心感心。

>>札幌噛みつき犬に悩む方へ

週が明けてチェックしてみると、多くの素晴らしい方々から励ましやらアドバイスやら・・時には不愉快な思いもされて・・
２チャンネルは基本的には信頼性に乏しいけど、この柴犬のスレだけは知識的にも対人マナーに関しても本当にレベルが高い！
ところで、皆さんからの膨大なやり取りの中で、貴方は何か掴みましたか？掴まぬまでも気持ちの整理がついて、
確固とした思想のもと行動を起こせたら素晴らしい事ですね・・・。私は東京で小さな病院を営んで７年目になる比較的若手の
獣医です。地理的条件が合えば引き取りも本気で考えました・・・。
しかしながら小樽の方のような引取り手も出てきて・・・しかしながら、まだ安心は出来ませんが・・・。
訓練師に関しましてはレベルの違いが甚だ違いまして、貴方の犬に対応できる訓練師の方を見つけるのは大変かと・・。
お金の無駄になる可能性もあります・・。それでは私が貴方に何が出来るのか考えました・・が、答えらしいものすら見えて
ません・・。とりあえずにごす話だけでも・・・
犬が病気や怪我になり、金銭的な負担も多く術後等に重大な後遺症を伴うおそれがある時に、私が獣医として飼い主に話を
する時は本当に気が重いです・・・・。リスクはありながらも挑戦しがいのあるケース・・（治る公算も比較的に高い時）
・・でも、安楽死を即座に希望される飼い主さんもいます・・。そんな時の私は胸が張り裂けそうになります・・昨日は
レプトスピラ発症の犬を安楽死させました・・。しかしながら治る可能性がある犬に殺すための注射針を打つのと、一刻でも
苦しませたくない場合のソレとは違う事は容易に察して頂けるかと存じます・・。
それでは小さくなった骸を持ち帰る両飼い主に違いはあるのでしょうか？私からすれば驚かれるかと思いでしょうが、違いは
なくどちらも悲しんでおられます・・。それほど金銭面とはディープなものです・・だから貴方が訓練費に躊躇されても
恥ではないのです・・。現環境にてベターな方法は恐らく柴の知識が豊富な方に３ヶ月ほど預ける事で、わずかなエサ代だけで
すむボランティア同様の方が名乗り出てきてくれることか、もしくは貰ってくれる方の出現です・・。
ペットと飼い主双方の幸せで成り立つ関係・・貴方は今、不幸ですし貴方が不幸なら犬も不幸なのです。柴は飼うには難しい
犬種です・・。しかしながら、貴方の努力は認めますしこれからも犬と接する機会を避けない人生を期待します。
また何かありましたらレスください！皆さんに、そして私も含めてフレキシブルな返事がありますから！

>>428
絶対に守ってほしいことは、柴子ちゃんがケージ内にいる時は一切、
手出しをしないということです。むやみに覗き込むのもいけません。
せいぜい、声で褒めるだけにしてください。

ケージに慣れてきたなぁと思ったら、最初はごく短時間、扉を閉めます。
少しずつ時間を長くしてください。扉を閉めた時、
もし柴子ちゃんが出してほしくて吠えたり暴れたりしても叱らずに無視してください。
大人しくなった時を見計らって、扉を開けるようにします。

柴子ちゃんをケージの中に入れておけるようになれば、
人間が噛まれることはなくなりますし、柴子ちゃんにとっても、
いざという時の逃げ場所があれば安心できるものです。

散歩や遊びの時間があれば、それ以外の時間を狭い場所で過ごすことは、
犬にとって苦痛ではないんですよ。

>>435
FOMAのCMで話題になった「立って歩く柴犬」つくしちゃんも殆ど吠えないそうです。
ショーに出た時、名前を呼ばれたら「ワン」と吠えて返事をしなきゃいけないのに
つくしちゃんは小さな声で「・・・わふ」と言うのが精一杯だとか。でもそれはそれで
その子の気質というか、別に迷惑になる訳じゃ無し、無駄吠えする子より全然楽じゃん
と思って、のんびり柴男くんの「ワン」デビューを待ってみていいと思われ。

>>435
おそらく７ヶ月目に入ったあたりで自我に目覚め自己主張の為に吠え始めるかと・・。
それまでに知識を蓄え、上手に接してあげてくださいね！

>>435
ウチは4歳♂ですが、全くと言っていいほど吠えませんよ。
ごくたまに何かに反応して、警戒した「ワフッ」って言うときが
あるぐらい。あとは、大好きな人に会ったときに「ア"ィ〜ン」と
甘ったれた声を出すぐらいかな。近所に迷惑が掛からないので
いいのですが、たまには漢らしく犬らしく吠えて欲しいものです。
ということで、吠えないのは心配ないですよ。

>>435さん

うちの６才柴男もあんまりほえないですよ。おなかすいたとか散歩いこうとか、なにか要求あるときにしかほえませんよ。

あんまり気にしなくて大丈夫かと。

静かで必要以上に吠えないところがかっこいいじゃないですか。

日本の犬っぽくて。

うちの柴（一歳半オス）がよその犬とトラブルになり、止めに入った先方の飼い主の足を
噛んでしまいました。お互いリードはしていたのですが、あっという間の出来事で・・・。
うちが悪いと治療費・病院までの交通費負担・その人の飼い犬の散歩など
誠意を持ってやってきたつもりなんですが、慰謝料を65万円請求されました。
なんだかんだで百万近く払うことになりそうです。賠償保険には入ってないですし・・・。
これは妥当な金額なんでしょうか？かなり痛い思いをさせてしまい申し訳ないことをしてしまった
とは思いますが、少し高くはないでしょうか・・・。普段は噛んだりしないおとなし目の
柴だったのですが、参ってしまいました。

>>451
＞療費・病院までの交通費負担・その人の飼い犬の散歩など
までしたなら慰謝料の支払いは拒否して良い。
相手があなたの誠意につけ込んでいるとしか思えない。
対等に話し合うべき。負い目感じなくていいよ。

>>445
2chに対して誤解があるようだけど、
学術方面の板なんかは信じられない程ハイレベルですよ。

ちなみに、あなたの書き込みの方が一件荒らしっぽいですよ。
内容的も整理しないで心模様など枝葉末節をツラツラと。

>>451
そんなに請求するなんて、単なる当たり屋じゃないの？
相手は朝鮮人とか貧民？
治療費を払っているのに、慰謝料をさらに65万とはヤクザだな。
裁判しかない。数万程度で和解できるでしょう。

>>451
65万という数字がどこから出てきたのか訊ねた？
弁護士さんを通してのこと？
弱気そうだからゴネたらがっぽり取れそうだって
相手が一方的に言ってきた数字？
弁護士会？かどこかに相談しても悪くはないんじゃないかな。

>>451
市役所とかの無料法律相談とかいってみては？。
要求されてる金額がもうアレだからもう弁護士に相談でもいいと思いますよ。

＞かなり痛い思いをさせてしまい申し訳ないことをしてしまった
とは思いますが、少し高くはないでしょうか・・・。
普段は噛んだりしないおとなし目の 柴だったのですが、

このへんもにょる

弁護士頼むと着手金30万円ほどだよ。
慰謝料請求されても払わないで相手が訴訟したら
受けて立てばいいよ。

甘く見られたら次々に要求がくるから弁護士頼め。

>>451
慰謝料に関しては、弁護士などを通して
請求するならば正式にお願いします、と言うな。

正式にされたら、こちらも対応がしやすいと思うし
ほんとに弁護士通しても、たいがいは弁護士に止められると思う。
こんなケースって命に別状ないんだから
慰謝料なんて５〜１０万も払えばいいほうじゃない？

皆さんありがとうございます。
65万円という数字は、交通事故の慰謝料で通院の日数に連動させて出した数字らしいです。
パパパっと当人に説明されました。ありがとうございました。皆さんのご意見を参考に
なんとか解決したいと思います。

>>461
交通事故の時、人身だと通院一日につきいくらって
感じで示談金提示をするけど、この場合、過失割合もはいって
ないし、相手は交通事故でオカマほられておいしかった事故があることは
確実って感じだよね。

>>458,460の対応がいいと思うよ。

>>462　ありがとうございます。そうします！皆さん本当にありがとう。

A「あのうちの犬、人を大怪我させたのに慰謝料を拒否してるんですって」
B「まあ、いじきたないわねえ」
A「でしょー？」
C「朝鮮人とか貧民？」


怪我の度合いにもよるわな。

足の肉がもげたとかなら分かるが、噛まれただけで65万なら超ウマーだろ。

俺なんか小学生の頃、近所の犬に腕を噛まれて、破傷風の注射を打って、
噛まれたところに鯖みたいな青い斑点できても、親に叱られただけだった。
自分が間抜けで噛まれたくせに、つけあがって相手に金を請求するなんて
とんでもねー野郎だ。

私も幼稚園の頃、近所の犬に噛まれたけど、
自分からさわりに行ったから親には黙り通したよ。
（まあ実際はバレバレだったと思うけど）
治療費・交通費・散歩までしたなら充分だと思うよ。
普通だったらそれプラス菓子折で終わると思うけどね。

>>465
昔と今くらべるのは違うと思う。

治療費・交通費・散歩だけでいいの？
普通お詫びの品とか、気持ちつつむんじゃないの？
まあ６５万は明らかにおかしいから451さん、負けないでね。

札幌さんちの柴子ちゃんが噛みつく理由、なんか段々判ってきた・・・。
彼女はズバリ、札幌さんちのご家族とお家が大好きなんですよ。

お父さんお母さんの事もお姉ちゃん達の事も大好きで大好きで、だけど噛まない良い子に
なってしまったら、自分にとっては仲間じゃない、良く分からないのに大事な家族に
偉そうな田舎のじいちゃんとこに、独りで連れていかれて置いてかれてしまう、その事が
多分分かってるんだよ。だから家族に嫌われてもいいから、私をここから追い出さないで
お願いだから遠くに独りでやらないで・・・っていう、彼女なりの精一杯の抵抗なんじゃ
無いかな、と思った。
そんなバカなと思われそうだけど、犬・・・柴は特にそういうのすごく敏感だから
雰囲気とか会話で分かってしまうんだよ。

ウチの呑気なはっちゃけ柴子でさえ、毎日会っててお腹まで見せてブラシかけて貰う
近所のおばあさんにリードを手渡して「じゃあね」と10歩も歩くと「ヤダ」とリードを
ピンと張って追い掛け様としてくるよ。何度やっても同じ。冗談て分かってても厭なのね。

まして札幌さんちの柴子ちゃんは人間で言えばまだせいぜい10歳てとこだし、性格も
ナーバスな処があるっていうし。今は頼りのご家族も不穏になっててますます柴子ちゃんは
もう噛むしか表現を思いつかなくなる程、不安と心配で一杯になってるんだよ。
一度、じいさんとこに渡すとか、急いで良い子になってもらうとかっての全部忘れちゃって
全力で柴子ちゃんを可愛がろうよ。話はそれからじゃないかなっと。

普段おとなしい犬が、急に人の足を噛んだのって
その飼い主の足に、ドッグフードの臭いがついていた、そういう可能性は?

いや、明らかに相手が当たり屋の場合だけどね。
半年ぐらい前に、手にドッグフードの臭いつけておいて
よその犬を可愛がるふりして、腕に噛みつかせて
慰謝料ふんだくるという事件を、全国ニュースで見た記憶があったからさ。

>>430
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰですか。今度休みの日にでも行ってみます。
ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙだとこたこたにされちゃうから駄目みたいです…
柴にとってｼｮｯｸな事。最近で言えばやはり手術でしょうか。

>>439
うちの柴も、だまって見てて大人しくしてるのに人間がちょっと動いた瞬間ｶﾞﾌﾞﾘと噛みにきます。
もの凄い恐ろしいです…
あとやはりうちの間取りだとどうしても吉方位を確保するのが困難みたです。
工事ﾚﾍﾞﾙで模様替えしなきゃいけないみたいで…ﾅｷ

>>440
ｹｰｼﾞを物凄く嫌がるっていうよりも、入れるときだけ凄い暴れて噛み付くんです。
中に入ってしまったら結構大人しく寝てるんです。
でも入れようとすると、その前から気配で感じるらしく近づくだけで牙剥いて唸って
噛み付く準備段階に入っててとても近づく事ができなくて…
血まみれになった時の恐怖がﾄﾗｳﾏになってしまって私も。

>>445
はい、此処の意見でかなり前向きに頑張る勇気を知識を頂きました。
それぞれいろんな意見があるだけにちょっと混乱してしまった部分もあるけど、
でもその中で自分やうちの柴にあったやり方を見つけ、なんとか頑張ってます。
始めは私も興奮して情緒不安定になっててとんんでもない事を此処に書いてました。
でも前向きになれた今は、犬をどうにかするとか誰か引き取ってとか…
そんな気持ちよりも、なんとかこの問題行動を直そうって気の方が強くなってきました。
だけど、やはり柴子にとっても私達の家族と居るよりは他の恵まれた環境の元へ
引き取られた方が幸せなのでしょうね。そう考えると心が揺れ動きます。
正直な自分の本音を吐くと、怖いし手に追えないし自身がない、でも、愛情はあるので
出来れば手放したくない、なんとか訓練して直したい。でもお金がない…
どうすることがこの柴や私達にとって幸せな事なんだろ、
頭が混乱して答えが見えなくなってしまします。泣いてばっかです。
こんな事書いたらまた叩かれるかもしれないけど…

>>446
>柴子ちゃんにとっても、
いざという時の逃げ場所があれば安心できるものです

そうですよね。そんな大事な事を私は頭にありませんでした。
私は自分の部屋があり、落ち着く場所があります。
柴子はｹｰｼﾞが窮屈で可哀相だなって思い人間の勝手な判断で、
ｹｰｼﾞを片つけてしまってﾘｰﾄﾞに繋いで生活させてました。
ｹｰｼﾞは狭いだけｲﾒｰｼﾞがありましたが、柴の逃げば(安心出来る場)
でもあるんですよね。
もちろん嫌々入れるのではなく、此処がお前の寝床だよって教えてあげればの話ですが。

>>469
私もそう思う時があるんです。
信じられないくらい吠えて噛みつきまくるのに、私の事を憎んでるとか嫌ってるとか
そんな様には感じないんです。なつくときはキュンキュン鳴いてなついてくるし、
私が帰ってきたら笑っちゃうくらいの勢いで喜んでくれるし、鼻鳴らして股に顔突っ込んでくるし…
でも常に何かに警戒してて、変貌して狼みたいになるんですよね。
その差が非常に激しくて本当素人には理解出来ないんですよね。
言われた通り、此処じゃない他の家に連れていかれるってのがもう分かってるのでしょうか。
ちなみにその話は毎日家族で話してます。モモがこんな状態たとどうのこうの…って。
そーいうのも柴って感じとってしまう生き物なんですかね。
ちょっとﾔﾊﾞｲです（ｱｾ

＞札幌柴子さん
あなたがこのスレに来てから、色々な方がアドバイスをくださいましたよね？
それに対してのあなたのレスは、「○○だからできませんでした」
あるいは「○○なので無理です、できません」ばかりなんですね。

私も微力ながら、いくつか提案させていただきました。
でも、あなたの態度を見ていると、
言い訳ばかりで何もしていないように見えます。
やる前から「ダメだ、ダメだ」とばかり言っているように見えます。

柴子ちゃんの為に何か始めましたか？　それを教えてください。
そして、その経過をこのスレで報告してください。
飼い続けることに迷いを感じているなら、里親探しを始めてください。
単なる愛着で犬も家族も不幸にするくらいなら、手放しなさい。
本当に愛情を感じているなら、愛犬の為に何か行動できるでしょう？

引き続きたくさんアドバイスありがとうございます。
足にドッグフードの可能性はないと思います。回りに他の犬もいましたから。
でも情報感謝します。犬をこれからも飼い、散歩等で行き会ったりすると思うので
できるだけシコらずにおわりたいものですが。だけど初めにカキコしたときよりだいぶ
気持ちが明るくなってきました。札幌の方もお互いにがんばりましょう！

シコらずに　にワロタｗ
しこりを残さずにってことか？

札幌の柴はただたんに噛み付けば言うこと聞いてもらえると思ってだけのような。
う〜と牙出してうなればもう飼い主の操縦はお手の物だと思ってるだろうな。
う〜と牙出してうなってるときにこちらからその時点で蹴りいれないと駄目だな。

３６５です。メールやっぱり行かないようなので、少しだけココにカキコします。
札幌柴子さん、少しずつでも落ち着き取り戻していますか？
いろいろな意見もあるけど、あなたはもちろんだけどお母様だってダウンしてるんでしょ。
今はホントに休息が必要。体も心も。立て直せ。１０日間ぐらいでもいいから。
訓練士さんでも個人で預かってくれる人はいます。ただ、言っておきたいのは預けたから
良くなるというきたいは持たないでね。訓練を否定してる訳じゃないんだ。
ただ、こういうのは飼ってる環境に合った場所や人を探すのは、
人間が自分に合った歯医者さんを探すのと同じくらい難しい。
あと、自分たちだけでどうしても、と言うのならいまかかってる獣医さんでもいいし
きてくれる訓練士でもいいから「なぜ、噛むのか」を割り出してもらった方がいいよ。
「噛む理由」はいろいろ違うから。頑張れば頑張るほど、噛まれるよ。
肩の力抜いて。４７２のカキコをみると、豆ちゃんのいいとこもまだまだ見えてるようだから。
実は私も先日、がっつりヤられたよ。今までの中で最高に。
そして私も最高にへこんでるのよね・・・。

札幌柴子さん
穏やかな発言じゃないけれど、マジレスします。
自分の手で何とか出来ないのなら自分の手で殺すくらいの覚悟でやってください。
家の柴男も５ヶ月から１歳になるまで吠え癖、ちょっと横を通っただけでも噛み付いてくる
など札幌柴子さんと同じように悩みました。
もともと犬好きですがもう犬なんて飼いたくない、柴男がはやくいなくなって欲しいとまで思いました。
そんな柴男でもやっぱり可愛いです。
新しい家に貰われていってもしかしたら新しい飼い主さんの手に追えなくなり、今以上に不幸になるかも…
と思ったら手放すことが出来なくなりました。
どうにもならなくなったら最終的には自分の手で…という気持ちで柴男とぶつかりました。
人の意見を聞くのは勿論参考になりますが、まず柴子さんの性格を飼い主のあなたがじっくり理解して
柴子さんに合った方法を見いだしてください。
今はネットも普及している事だし色々なケースの情報収集は幾らでも出来るはずです。

また“そんなこと…”とおっしゃるかも知れませんが
柴子さんにぴったりの方法が見付かるとこのタイプの子は本当に従順な犬になると思います。
柴男がそうでしたが苦労した分、今ちゃんと言うことを聞く姿を見る事が出来たら
たった一年弱の奮闘なんて一気に吹っ飛びますよ。

>>474
６５万請求した時点で，向こうは金ズルとしかみてない。
シコリを残さずになんて無理。

はやめに気持ちを切り替えないといけない。

こちらが甘い顔みせてると付け込んでくるよ。

ある程度，保険などの体制が整ってる交通事故でさえ
悪者でない普通の人でも，とれるところからは毟り取
ろうと考える輩はたくさんいますから。

65万請求してきた人だけど。
普通の人なのか常習者なのかとか、町のおまわりさんに尋ねる
ことは出来ないのかなあ？
危ない事務所に関わりがある場合や、普段から近所の住民と
トラブル起こしてる人だとしたら、何がしかの忠告くれると思うんだが…

台風が近づいてる中、散歩行ってきますた。
私も柴子もビッチャビチャなのに、柴子はしれっとしてる・・・orz
ハイハイ、雨が降ろうが槍が降ろうが、アンタは散歩さえ出来りゃいいのね。

ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122309957306.jpg

>>479>>480　そこらへんはとても微妙な感じがします。
そのため余計慎重にしたいと思っています。

ちょっと我が家の保険体制見直してみて、参考までに。
ペット保険とかには入ってないんだけど、付き合いで入ってた年間2000円の火災保険に
ペットが他人に噛みついたときの保証がついていた。
知らないだけで、そういう保証がついている保険に入ってないかな?
もし入っていたら、そっちの手続きするときに、保険屋さんに聞いてみたら
過去他のことで異常請求やトラブルしてたら、保険屋の情報網でわかることもある。
これは自分が過去、車で事故したときに相手がそういう人だったので、実体験。

ちなみに請求額だけど、月収30万円の人が2ヶ月入院してまったく働けなかったとして。
休職手当で、会社からの給料が半分になったとして、損失30万円。
それに、慰謝料他30万円+αつけるという形なら、65万円という計算でも成り立つ。
難しいのは、相手が自営業で日給ン十万とかの場合。
1週間の入院で、60万円の損失と言われると、それだけ払わなくてはいけない。
でもその請求が妥当かどうか(本当にそれだけの収入があるか)は、
トラブルを避ける意味でも第三者に介入してもらった方が無難。
弁護士か警察に、早めに相談した方がいいと思うよ。
結構地元密着型の交番等では、近所の迷惑人物は、把握してたりします。
自分のときは、相手が電気代滞納して、電気止められて
請求に来た電器屋さんに逆ギレし、近所の人に警察呼ばれた経緯のあった人でした。

犬が他人に噛み付いたときの保険か〜。
こんな場合も考えておかなくちゃいけないのね〜。 (´ヘ｀;)

話が戻って悪いけど、札幌さんご本人と柴子ちゃんより、美味しいとこ取り狙いの
爺さんの態度にむしろ難有りと、私には思えてならないんだけど…。
子柴の世話もよう出来ない人に、オトナ柴が扱えるとはどうにも思えないんだよね。
札幌さんちもパピーウォーカーじゃ無いんだから、その辺ははっきり言っちゃった方が
いいんじゃ無いかなー…
いやさパピーウォーカーにしたって、始めの一年間は安定した家庭で、たっぷりの愛情と
濃やかな躾をしっかりやってから手渡すから人間不信にならない訳で、半端な覚悟に
半端な躾でしかもまだ精神が不安定な時期に余所に行くってのは、柴子ちゃんて無くても
およそムチャな話だと思われ。

>>473
此処に来る前からある程度ネットや本、テレビ、自分なりの情報収集で学んだ方法をやっていたのにも関わらず効き目がないから悩んでたんです。
だから沢山の意見がありましたが既に実行済みで失敗した物も多かったから、諦めの言い訳がましい様に思われたかもしれないです。
それにこちらで案を出されてから実行したけどどうしても無理な物もありました。


柴の性格を知りつくした此処の方々の話を聞くうちに私も親もかなり気持ちが変わりました。
あれをやれば良い、こうすれば良い…と言う物よりもまず先に私達の気持ちや心構えのが大切なんだと言う事も学びました。
犬への恐怖や不安や迷いが私の中から消えたら、今まで失敗してきた多くの例もそれなりに上手く実行出来るのではないかと思います。
それと私の間違った意識(窮屈そうだからケージはやめようとか)もみなさんのお陰で大分治す事が出来ました。
ネット等でにわかに集めた情報よりも、こうして柴の達人に直接リアルな声を聞く事が出来る場所が見付かっただけでもかなり心強くなれましたし。

此処で教えてもらった叱り方等も出来るものは全て実行してるし頑張ってます。

もう私も大分後ろ向きな気持ちは消えたので、それだけでもこのスレに来た大きな効果だと思いますし、親もヒステリックがなくなりました。

これからも皆さんの言葉を信じて柴の気持ちを信じて頑張ります。
ちなみにここで頂いた皆さんのレスは全部印刷して取ってあります。
親はパソコンとかも見ないし、印刷したコメントならいつでも読み返す事が出来るし、頭の中にも入りやすいです。

＞＞４８５
余所と一概に，勝手にマイナスイメージで決め付けるのはどうかな？
もちろん相手あっての事だから縁に恵まれるかどうかは定かじゃないし。
最初からこの問題のスレを全部読んでたなら貴方の意見もかわるよ。
貴方の苦労自慢なんか札幌の方の糞の役にも立たない！
自身の尺度が世間の常識だとおもわれてる？
これはアラシじゃないから苦言もソコソコにするが、
ここでの余所とは、この犬の状態を正しく把握したうえで矯正できる
エキスパートのことなんだ・・・
色々な価値観がある中で自分だけが正義面しないでほしい！
現実を語れ！

>>477
はい、先週此処に初めて書き込んだ時に比べたら大分落ち着きました。
やはり皆さんの言葉一つ一つが想像以上に励みになってます。
それにどうしても本当に手に追えなくなったら引き取ってくれると言ってる人も居る…
と思ったら気持ちが楽になりました。
それは逃げではなく、そう気持ちが少し楽になる事によって、もっとちゃんと柴に向き合って
頑張って育てようと言う前向きな気持ちに変ったと言う事です。
夜中にも書きましたが、この凶暴犬を手放したいとかもう無理って言う考えがなくなってきました。

今日病院に行く日なので、何故こんなに噛み付くのかを相談してきます。
結構込んでる病院でゆっくり話し聞いてくれないかもしれないけど、
もしかしたら良い訓練師さんやや躾師さんが居る所を知ってるかもしれないですし。

あ、それと大丈夫ですか？
やっぱ何処の子もみんな噛むんですね…

>>478
ありがとうございます。
前にも同じ様な事書いてくれた方がいました。
>最終的には自分の手で…

それから私もへこたれた気持ちをなくして柴にぶつかっていくくらいな勢いで接してます。
びくびくしてたら絶対柴子にもバレちゃいますからね。
これもこのスレで学びました。。
そして、今大事なのはおっしゃる通り、柴子の性格を理解してあげる事ですよね。
何も理解してあげてないのにただ怖がって逃げてた自分が情けなくて、柴子に申し訳ない気持ちでいっぱいです…

>>436-437 441 447-450

皆さんありがとうございます。吠えるものだという思い込みがあったので
ワンといわない＝どこか病気？と思って心配してしまいました。
幸い昨日はじめて「わふぅ」というわんこっぽい声が聞けました。元気そう
で食欲もあり、お通じもいいみたいです。
まだ子犬なのでキュンキュンないて甘えてますが、将来は凛々しい柴犬に
なってくれるといいなと思います。

>>490
柴たんがおちついたら写真をうｐしてくだされー。

でもシェルティも超かわいい！
<a href="http://www.inu-youbi.com/" target="_blank">www.inu-youbi.com/</a>

家に一人ぼっちでお留守番の柴子･･･
雷鳴ってないかな〜。キャンキャン鳴いてないかな〜。
不安だ。

札幌柴子さん
深い意味の無い素朴な質問なんですけど、
学生さんですか？お勤めしてるんですか？
お母様は家にいるのですか？
今までのザット見てとてもしっかり者だな〜と思ってます。
時間がかかることだけど、いつか最高の相棒になりますよ。
陰ながら応援しています。
＠元♂柴飼いより

札幌柴子さんへ

ボー君がやってきた
ttp://www.corgi.gr.jp/bow/index.html
コーギーの話なんだけど、まあ読んでみてください。

今、柴男は漏れの横でため息をついている。
どうやら構って欲しいようだ。

>>495
思わず泣けてきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>490
よかったね〜。
凛々しい柴犬に育つといいね。>>490さんに同意。うp待ってるよ。

＞札幌柴子さん

>485に加えて
犬は15年くらい生きるってわかってるよね？
日本犬は他の犬種に比べて痴呆になりやすいってのも
わかった上で柴犬指名なんだよね？
札幌柴子さんちのお祖父様は何歳？
犬よりお祖父様が先に亡くなるかもしれない、とか考えたことある？
その場合の柴子さんの行き先は考えてる？
（高齢者が犬を飼う時にまっさきに考えることだと思うけどそのへん大丈夫？）

ご両親が親戚と話し合った結果「お祖父様に新しい犬を」となったのだから、
お孫さんのあなたに言っても仕方のないことかもしれないけど、
札幌柴子さん宅もずっと犬を飼っていたご家庭なんでしょ？
上記のことくらい考えてるよね？
「犬の一生を預かる覚悟」ってそういうことじゃないの？

>>495さんありがとうございます。
今も涙が溢れて止まりません。
全部読むとうちの柴子とかなり状況が被りました。

>今までとうってかわった形相、血走った目、興奮しきって垂れ流す涎は、まさに敵との対決姿勢…

まさに同じです。
それこそこの方は手を噛み裂かれても「もう無理だ」と逃げ出さなかった。
私達は頑張ってきたけど結局此処で諦め態勢に入ってしまったんです。
それが金曜日のあの書き込みです。
もう恐怖でしかなく、興奮状態の柴子をどうする事もできなく洗面所に閉じ込めてしまったんですね…
血まみれの手がブルブル震えてる状態で此処に書き込んでました。

そのサイトで書かれてる病名？症状を見ると、
ボー君は過去のトラウマによる突発性激怒症との事ですが、
うちの柴子は２ヶ月からずっと私達の一緒に生活をしてきたのでこれは
飼育の仕方や生活の仕方によっては現れる権勢症候群なのでしょうね。
行動がまったくその通りです。

※権勢症候群
身を守るための攻撃ではなく、相手を従わせるための行為
しつけに失敗したケース（飼い主がリーダーになれなかった）

この人もこんなに血まみれになりながらここまで命がけで頑張ったんですね。
私も命がけで柴子を治していきたいと強く思いました。
うちの場合はとにかくリーダーをハッキリ分からせる事が先決で、
余計な事を考える前に、そこに重点を置いて改善していこうと思います。
もう血まみれになっても泣かないで頑張ります。

>>499
そんな事すら考えてないほど私は馬鹿でもありません…
おじぃちゃんは８５歳です。
ぶっちゃけ柴より先立つのはみんながわかってます。
その後は我が家で暮らすと言うのも考えたうえで飼ってますから…

>>494
私も家族も働いてます。
でもみんな休みがバラバラなので、１日中昼間一人ぼっちになる事は少ないです。

>>499
それとも老人は日本犬なんか飼うなとでも言いたいのでしょうか。

＞札幌柴子さん

>それとも老人は日本犬なんか飼うなとでも言いたいのでしょうか。

他に適した犬種がいるかも、とは考えなかったのですか？

あなたの犬にも問題はあるでしょう。
でも、それは >495 のボー君のように矯正できるかもしれないし、できないかもしれない。
それはあなたとそのご家族次第だと思う。

でも、犬の問題が改善されてもその後の飼い主となるお祖父様の問題が残っているわけで。
あなたが >383 で書いたこと、もう一度自分で読み返してごらんよ。
犬の飼育に向いていない人に犬をあてがおうとしている
そのこと自体が無責任なんじゃないか、と思わない？

お祖父様が犬を飼えなくなった後、あなたの家で引き取ることが前提なら
お祖父様とあなたの家族の両方のニーズを満たす犬が
他にいたんじゃないの？現に >291 でマンションで飼うのは
想定外の出来事だった的なこと書いてらっしゃるし。

>>500
うちの柴男もこんなんだった。激怒症だったのかも。

手の裂傷とかしょっちゅうだったけど，噛まれながらも
楽しく過ごしていた。柴犬のオスってこんなものだと思っ
てました。

3年経つと全然いい子になったから，札幌柴子さんの
ところもがんばってください。

柴を飼ってて柴になれてて柴が好きだからです。
番犬に向いてる…と考えても柴犬が適しているし、今までの経験上柴犬のが飼い馴れてて生活しやすいと思ってたんです。

ID:18iDuVCt　鵜材ししつこいよ少し。
札幌柴子さんだってせっかく恐怖から立ち直って、今大事なのは柴子の性格を理解してあげる事ですよねって
柴子と向き合う事に前向きになって頑張るって言ってんのに、なんで此処でまた余計な事言ってくるかなぁ。
お前のそう言う書き込みが札幌柴子さんを苛々させてる事がわからない？
その結果ワンちゃんにも影響するのがわからない？
今はじいさんの事じゃなくまずはワンちゃんでしょ。

>札幌柴子さん
初めから読まずにカキコ、うちは柴子のおなかに噛み付いたりしましたが、、、
あっちが噛んできたとき。
既出&興味なしならスルーしてね。

>499>503
いくら細かくそんな事言ったって仕方ないでしょ？
この子だってまさかこんな性格の犬になるだなんて予想外な事だったんだから。
今まで飼ってた経験があるからこそ柴犬を選んだって言ってるんだし、
いろいろ引っ掛かる所はあるかもしれないけど、あなたがそこまで他人の家庭の事情に首突っ込む事はない。

>>345 で「引き取るよ」と書いた者です。

>506の気持ちもわからないではないのだが、こっちが捨てアドさらしてもメールは来ず、
せっかく作ったアドにメールしても返信は来ない。

>356の小樽の方も、同様の気分でしょう。

こちらだって、２ちゃんねるだからと気軽な気持ちだったら捨てアドとはいえ、さらせません。
その後、ご連絡いただけていないようですが。はて。

柴スレ住人の優しい皆様には申し訳ありませんが、同じ札幌に住む柴飼いとして、
トリップつきの「札幌柴子」さんの発言に、どこか、ごまかしがあるような気がしてなりません。
ヤフーのメールチェックはしているんですよね？＞「札幌柴子」さん

>>508
禿同

>>509
はい、メールの件数はゼロのままで…

引き取りの件について、
もし保健所に渡すのならその前にと言う事でしたので
私としてもあれから大分気持ちも変わり、自分の力(もしくは訓練)で何とか育てて行こうと決心したのでメールは控えさせてもらってました。
すみません…
(アドレスはちゃんとメモってますが)

しかし家庭事情故の問題もありと取れる相談を最初に書き込んだのは札幌さんの方なのだが。
家庭事情まで心配してくれる人は、むしろ親身で親切なのだと思うけど。
私は札幌さんちの柴子ちゃんが幸せに暮らせるようになる為に提案させてもらったり
レスを読んだりは出来るけど、とうに平均寿命過ぎてる札幌さんの祖父さんの事なんざ
ぶっちゃけどうでもいいもんなぁ・・・。
実際85の祖父さんが若い柴子ちゃんの散歩毎日出来るんかな？うっかりコケて骨折でもすりゃ
番犬以前に疫病神扱いされかねない状況じゃ可哀相だよ柴子ちゃんが。

柴子さんがキーボードかタッチする指に噛みつけばよいのに
と思っている今日この頃。
ﾈﾀだんべな。

札幌柴子さん
おじいさんが心配なら番犬でなくても
今はセキュリティやらいろいろな便利な設備やグッズも発達してるので、
柴子ちゃんはこのまま飼ってあげられないのでしょうか？
横ﾚｽでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ちなみに今日、獣医に相談してきました。
結果ここで出された意見と同じ事を言われました。

まずは飼い主をリーダーと思わせるのが大事だと。
だからそれが出来なければ何をしても始まらないですからね。
私も少し甘たれてたと思います。
怪我したのも結局は自分達の今までの間違った躾方の結果だし。
柴子の気持ちを理解しようとしないまま、ただ恐怖におびえて皆さんに助けを求めてました。
言い訳がましい事言ったり、無理だと諦めたり。
文句言われるのも当たり前ですよね。

こちらで十分過ぎなほど多くのアドバイスを頂いたので、
後はそのレスや獣医さんに相談しながら何とか頑張って行きます。
親ももう保健所と言う言葉も口にしなくなりました。
さっきも書きましたが、このスレのお陰で私もかなり前向きな勇気を貰いました。
とても感謝しています。
そして、
折角親切な言葉をかけて下さったのに、私の曖昧な態度で嫌な思いをさせてしまった方々、本当に申し訳ありませんでした…

こんな私の相談に乗ってくれてありがとうございました

m(_ _)m

うちの柴子、ごーやをパクパクくったんだけど、苦くないのかねこやつは。

>>506
言ってる事は分かるけどね。
でも実際、若い柴犬の運動量は相当なもんだという事は
ここの住人だったら分かるよね。
せっかく柴子ちゃんが、おとなしくなっても８５才の祖父さんだけじゃ
散歩に連れて行けるのか激しく疑問を感じますよ。
結果、つなぎっぱなしでストレスがたまり凶暴な犬に戻りそうな気がする。

うちも柴男を飼うに当たっては、その辺は十分に考慮したし
実際、雨、風、雪、台風等々の日でも必ず散歩は連れて行ってる。
病気になっても、すぐに車で動物病院に連れて行ける体制もあるし
一人暮らし？の８５才の祖父さんに、本当にそんな事が出来るの？

番犬だからと言って、つなぎっぱなしの柴子ちゃんを想像すると可哀相だなぁ。

>>511
保健所に行くことにならなくて本当に良かった。
こっちも腹くくってましたから。

で、メールの件ですが、アドレス本当に合ってますか？
あるいは、迷惑メールフォルダに振り分けられていたりしませんか？
小樽の方も、私も、メール送っているんです。
今一度、アドレス確認していただけませんか？
あるいは、ご自分の携帯メールから送信テストをしていただくとか、無理でしょうか？

柴子ちゃんの件ですが、うちの柴も、７カ月頃はヤンチャでしたよ。
基本的なことですが、柴子ちゃんは、自分の名前を呼ばれると、振り向きますか？
子犬のころ、罰として閉じ込めたり、体罰を加えたりしませんでしたか？

いくらショップから迎えた子犬とはいえ、子犬時代の過ごし方に何か問題があったように
私には思えるのですが、思い当たることはありませんか？

「札幌柴子」さんは言葉を持ち、ネットにアクセスでき、いろいろな人の意見に耳を傾けることができます。
けれど、あなたの飼っている柴子さんは、言葉をもたず、だれにも相談できないのです。

名前を呼んで、話し掛けて、よくできたらほめてあげて、いけないことは叱る（体罰ではなく）。
いけないことを、「やめて」「ダメ」でやめたなら、やめたことをほめる。
ほめることがごほうびです。おやつやおもちゃを使わなくても、特別な力を必要としません。

本当はメールで話したかったのですが、訪問訓練士ならつてがあります。
また、私が通っているドッグランでも、犬のしつけに詳しい方がいらっしゃいます。
ただ、共通しているのは、「犬をしつけるのは飼い主」という考え方です。
犬の性格を変えたければ、飼い主自身が変わるしかありません。
犬は、よくも悪くも、飼い主に似てしまうものですから。

「札幌柴子」さん、腹をくくったなら、そういう情報交換しませんか？　メールお待ちしていますよ。

などと長文書いてたら、既に〆られていました．．．ｏｒｚ~
長文ウザかったら >518 はスルーしてくなさい。

じいさんの家に庭があってある程度自由に動けるようなら、
散歩はうんコできればいいくらいなんじゃないかな。

散歩好きでいいなあ。
家の柴子は散歩が大嫌い。
朝と晩、「お散歩いくよ〜」っていうとベッドの下に隠れます。
子犬の頃に一時間ぐらい散歩してたのが原因かもしれない。
今は30分。車でドライブは大好きなんだけどね。

近所に恩師（けっこう高齢）が柴と暮らしてる。
たまに無事か様子を見に行く。
老人と柴は何の問題もなく暮らしてるようだ。

自宅の前を夕方に別の足が少し弱った老人が柴と
散歩している。柴は足が弱い飼い主を気使うように
ゆっくりと歩いている。

老人が柴を飼って何が悪い。

>>517
じぃちゃんは毎日自転車で犬の散歩に行ってて、
むしろそれを１日の楽しみにしてたくらいなので問題無いと思います。
ちなみにかなりの距離です。
もし散歩が不可能になる状況になったら、その時は私達もちゃんと考えてます。

>>514
じぃちゃんはいつも外で畑や庭に居るからその為の番犬なので、
家にセキュリティーを付けても意味無いみたいで。
どうしても番犬が良いみたいです。
誰か来たら吠えるから。

520
犬飼ったことある？

>>486 札幌柴子さん
＞此処で教えてもらった叱り方等も出来るものは全て実行してるし頑張ってます。

それはわかります。だから、何をどのように実行しているのか教えて欲しいのです。
過去のことは、とりあえずいいです。今、続けていることは何ですか？
具体的に何をしていらっしゃるのかが聞きたいのです。
獣医さんは、飼い主をリーダーと思わせるのが大事だとおっしゃったんですね？
具体的に、何をするように言われましたか？　実行していますか？

札幌と小樽のかたに無事メール出来ました。
ログインし直したら受信ありました。
札幌の柴飼いのかたからもちゃんとメールが届きました。
近くに心強いかたが居てとても助かりました。

このスレにも感謝しています。
皆様本当にいろいろな意見ありがとうございました。

>>477
メール届きましたでしょうか

>>526
ちょっと怖いです…

365のダンナです。
かみさんに聞いているだけで、このスレッドを全て見ているわけではありませんので、少々トンチンカンな話になるかもしれませんが、お許し下さい。

獣医さんにご相談をされたようで、まずは良かったですね。
ご家族で抱え込んで、追い込まれてしまっては、いい結果も見えてきませんもの。
ただ、私どもの経過をそのまま追っかけているようなので、それが気がかりです。

私も当家の柴を飼うにあたっては、当初から甘ガミが酷かったので「アルファ」とか「リーダー」とかを念頭に、結構厳しく接しました。それでも問題行動はエスカレートするばかりで、やむなくトレーナーに預けましたが、今も問題行動は一進一退です。

多くの方々が異論がお有りと思いますが、犬の性格によっては「アルファ」などという考えを捨てて、接した方が良い関係を持てるのではないかと今では思えます。
私どものウチでは手遅れかもしれませんが....。
柴子ちゃんが幼く力がない頃、きつく叱りませんでしたか？
私はあります。
柴子ちゃんが家族に裏切られたと感じさせませんでしたか？
当家ではあります。

だから、柴子ちゃんの好きにさせろと言っているわけではありません。
今でも柴子ちゃんの問題行動に振り回されているのに、どうやってリーダーを確立させるのでしょうか？トレーナーさんに頼んでも一時は良いですが、容易くはないですよ。

カミさんも書きましたが、どのような方法でもいいですからしばらく冷却期間をとり、ご家族の
肉体的精神的な回復をはかっては如何ですか。
そして落ち着いたら、何が柴子ちゃんとの関係をこじらせたか自問して答えを見つけて下さい。今はネットから色々は情報が得られます。相談も出来ます。
まずリーダーありき、では困難が見えてなりません。

たぶん帰ってきた柴子ちゃんは傷ついています。
見合うだけの、体と心の回復と柴子ちゃんへの心構えを得て、頑張って下さい。

2chでは、長文はルール違反ですね。　みなさんごめんなさい。

>>527
詰問口調に感じてしまいましたか？（笑）
でも、あなたが今、何をしているのか具体的にわからないと、
無難なアドバイスしかできないんですよ。
直接、犬を見ずにアレコレ言うわけですから、あなたからの情報だけが頼りなんです。
あなたと柴子ちゃんが、穏やかに暮らせるようになるために。

私の犬は、嫌なこと・怖いこと・痛いことを、
非常に強く記憶し、強く反応するタイプです。
頑固で繊細で、場の雰囲気や人間の感情を敏感に読み取ります。
何らかのキッカケで嫌なことを思い出したとたん、制御が効かなくなります。
人に撫でられて、気持ち良さそうに目を細めていたのに、
次の瞬間、牙を立てるという具合です。今は落ち着いていますが……。
こういう犬には、毅然とした態度で接することが、とても大事です。
飼い主が迷って、あれこれ対応を変えるのはよくありません。
でも、間違った方法を続けるのも、もちろんよくありません。
だから、「今、何をしていますか？」と聞いたのです。

所謂アルファ症候群とは違うのですが、
飼い主をリーダーを思わせるのが大事なのは同じです。
ただ「アルファ症候群」の犬と同じように接したら、おそらく失敗するでしょう。

だから、あなたが犬に何をしているか、
それに対して犬がどういう反応を返しているか、
あなたがそれを、どのように感じ取っているのか、知りたいのです。

まるで重箱の隅をつつかれているようだと感じるかもしれませんが、
日常生活の些細なことは、とても大事だと思います。

>>528
もちつきましょう。
「札幌柴子」さんと、345＠札幌は、とりあえずメールで情報交換することにしました。

訓練士という言葉に「預かり訓練」を想定され、危惧されている方がいらっしゃるようですが、
私は >518 に書きましたとおり、犬を変えるには飼い主が変わらなくてはという主義ですので、
「札幌柴子」さんには訪問訓練を行ってくれる訓練士さんを紹介しました。

一生懸命さが伝わるメールをいただきました。

矯正訓練は、時間がかかることでしょう。どうか、>526=>473さん、早急な答えを求めないで。
またーりしましょう。

つttp://up.2chan.net/d/src/1122387494178.jpg
季節はずれですが、家の柴子です。

>>530
結果報告ありがとうございました。一安心しました（´∀｀）
うちの犬の兄弟が、噛み犬になって保健所送りになっているので、
どうしても人事と思えなくて、つい、うるさく書き込んでしまいました。
まだ問題が解決したわけじゃないけど、札幌柴子さんと柴子ちゃんには
これからが正念場だけど、どうか良い方向にむかいますように！

いや、みなさん優しいんですよ。>>345さん、ＧＪです。心強いことでしょう。
柴子ちゃん、ちゃんとカメラ目線ですね。綺麗な一枚です。
私も、札幌柴子さんには何度かレスしました。
そうして、色んな方のレスを見て、昔の事を今、思い出してました。
コーギーの話もずいぶん前に読んで参考にしたし、また逆効果の事もしてきたな、とか。
犬も私も「力の限り」という意味では一生懸命でした。
躾は日々の事ですのでたまにｶﾂを入れますが（暴力じゃないですよ）今は白を黒と言っても
飼い主に牙を剥くことはありません。

一歩を踏み出された札幌柴子さん始め、今、苦労されている方々、いい方向にいけますように。
うちは他人に触れてもらえる環境でありながら途中で歯車が狂ってしまって
訓練などに通えれば良かったのでしょうが飼い主の私との関係修復しかしなかったので
誰にでも可愛がって貰える犬には出来ませんでした。
が、ｺﾚの一生を見れるのは私しか居ませんので、これで良しとしてくれ、と柴男に
心でお詫びしています。

これでやっと柴犬ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに戻れるね。
札幌柴子さんが現れてから、凶暴柴犬を矯正するｽﾚになっちゃってたもんなあ。
このスレに「飼ったことないけど柴犬をいつかは飼ってみたい」と思って来た人たちが、
柴ってこんな凶暴で大変なヤツばっかりだと恐れるんじゃないかと心配だった。

初めからちゃんと向き合っていればこんな異常な犬にはならないってことを声を大にして言いたい。

>>533　思いやりのないヤツですな

逆に柴を飼いたいと思った人にはいい心構えになったんじゃない？。
とても人なつっこい甘えん坊柴もいるけど
程度の差こそあれ、噛むという事については柴飼ってる人だと
結構直面しやすい問題だと思う。
このスレ読み返してみても柴は凶暴で大変なヤツばっかりとは
思えないから大丈夫だよ。

>>534
札幌柴子さんに対しては思いやりがなかったかもしれんが、犬に対しては十分思いやりをもっているつもりだが。

>>535
いい心構えになったならいいが、しかし誤解して欲しくは無い。柴は賢く気高いすばらしい犬だ。

ウチの柴子は不必要な警戒もしないけど、取りたてて人懐っこい訳でも無いなあ。
散歩してても、女・乳幼児・年寄・障害者には優しいけど、兄ちゃん〜おっさん年齢の男と
法定年齢的な子供辺りはあまり好きではないらしい。但し、おっさんはたまに凄くツボに
ハマる人がいるらしくて、そういう人には駆寄っていく。難しい女だなお前は。

アイラインはくっきりしとるよｗ
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122393512721.jpg

流れ豚切りすみません。今１１ヶ月の柴子なんですが、やっと毛がごんごん
抜けてきたのはいいんですが、おなかのあたりがもうほとんど地肌が見えちゃって
ます。特におなかをかゆがったり、噛んだリしてるわけではないのですが、
（皮膚が荒れてる様子もありません）これは特に問題ないんでしょうか…。
何か地肌見えすぎなんじゃ…と少し不安になってしまって。

>>538
特に問題ないと思うけどなあ。夏だし。
うちのは想像妊娠から乳腺炎をやったことがあって、
その時は乳の周りを中心におなかの毛がなくなりましたが。

>>538　そうですか、とりあえず安心しました！
　　　　　ありがとうございます。　
　　　　　

庭の柴男くん、まもなく２歳。
犬小屋の前の人工芝２４枚を新しいものに取り替えてやった。
柴男の足の裏に砂が付かないし、
ボール遊びしてもボールに砂が付かないから庭の柴尾くん
とてもご機嫌です。

>>538
うちの柴ちゃんは、さらし乳首で腋毛なしになってます。

ワクチンを打ちに病院に行った時、「なんかスゴイ禿てるんですけど…」と聞くと「いらない毛が抜けているだけなので
心配要りませんよ。」と言われました。
皮膚の状態や毛艶もいいのなら心配ないんじゃないでしょうか。

>>533
このスレに「飼ったことないけど柴犬をいつかは飼ってみたい」と思って来た人たちが、
柴ってこんな凶暴で大変なヤツばっかりだと恐れるんじゃないかと心配だった。


とありますが、逆に柴の性質も知らずに安易な気持ちで買ってしまい手に追えなくなって保健所行き…
なんて事になる方が困るんじゃないですか？
ただ柴の可愛いところを自慢しあうだけじゃなく、大切な話合いもこう言う場では必要かと思います。
これだけの人間が集まる場は此処がおそらく１番でしょう。

貴方は運良く手のかかる犬に直面した経験がないからそんな無責任な事が言えるんですょ。

＞貴方は運良く手のかかる犬に直面した経験がないからそんな無責任な事が言えるんですょ。

はたしてそうだろうか？札幌柴子さんちの犬は、「手のかかる犬」というレベルだろうか？
ここまでくれば、手のかかるなんてかわいいもんじゃない。狂ってると言っていいレベルだと思う。
では最初から狂っていたのか？そうじゃない。狂った犬にしてしまったのは飼い主だ。
運良く手のかかる犬に直面しなかったんじゃない。生き物を飼うのだから手がかかって当然。
飼っておきながら狂った犬にしてしまうような、そんな可哀相な飼い方はしていないだけだ。

＞柴の性質も知らずに安易な気持ちで買ってしまい手に追えなくなって保健所行き…

かわいいから飼いたいという夢を持っている人に対しては、かわいい面をたっぷり教えてあげたいと思う。
余計な先入観で「柴って大変なんだ。いやだー」なんて思われたくない。
飼うことが単なる夢じゃなく、初めて犬を飼う段階になったら、当然調べるなりなんなりするだろう。
むしろ危ないのは、今まで飼っていたからとか、犬には慣れているからとか、そういう人の過信のほうがコワイ。
今まで何匹も犬を飼ったことがある札幌柴子さんがいい例だ。

>544
長文乙( ´,_ゝ｀)

何もわかってない割に偉そうな事書く典型だなw

批判されたのが悔しいからってそんな必死な長文いらないよw

>>544
あなたは>>543の肝心な文にはスルーで変な所に対してだけ偉そうに言葉並べてるけど何がしたいの？
ただ札幌柴子さんを叩きたいだけでしょ？
おとな気無いですよ。
柴スレがちょっと札幌柴子さんに集中しちゃって面白くなかったのはわかるけど、
柴子さんがいなくなった途端あなたの心無いレスを見てがっかりしました。
みんな親切に意見出し合って、問題がひと事じゃないだけに真剣でした。
気に入らないならそれで黙ってれば良いもののあなたの発言で一気に萎えましたよ。
そんな事を言う人間が偉そうに説教じみた事語っても何の説得力もありませんから。

　　　　　　札　幌　柴　子　映　画　化　決　定　！！！！












かまれる日々、そして・・・・・。

オマイら大変です！
今朝うちの柴くんが突然CanCam鳴き始めた。
家族みんなビックリしてリビング集合ですよ。
柴くんはこの世の終わりくらいな悲痛な顔で訴え泣き腰が引けてる。
近づいて見ると黄門様からアーモンドチョコレートの様なウンコが
寂しげにぶら下がっていた。
どうやらモヤシが消化されずにいて、ウンコが繋がってしまったらしい。
柴くん捕まえてアーモンドチョコレートを引っ張ってやったら、
ツルツルっとモヤシがスッキリ出た。
柴くんご満悦♪
何事も無かったようにいつもの『テヘッ』って顔しておもちゃ箱に顔突っ込んだ。
自分のウンコに悲鳴あげるなっつうの！

>>544　人間同士は言葉でコミニュケできていろいろ助け合えるわけだが
その大事な言葉を暴力に使っちゃいかんゆ。犬を飼っているのは人間だから、
犬を大事に思うなら飼い主からフォローしないとだ。それが結果的に犬にとってもいいことだろう。

取り合えず札幌柴子さんが前向きになってくれて良かった（ ´∀｀）
うちも子犬の時は凄かったからなあ。
躾け本なんか見たけど効果無くて、どうしようかと思ったよ。
腕なんか血だらけだったけど今は何をしてもマタ〜リの可愛い奴（１才半）

>>549
うちなんか、ぶらさがっているウンコを引き抜いたらトカゲの尻尾だったよﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

問題は札幌さんよりも柴子ちゃんよりも祖父さ（ｒｙ

550がイイこと言った。

うちの柴子（5ヶ月）近所の花火大会に興奮して飛び跳ねてたら
落ち所悪くてぽっきりと足の骨折れたよ・・・・・orz
全治1ヶ月、カラーとギブスつけてとっても辛そうです。
骨折なんてチワワとか小さい犬の話だと思ってたのに
皆さんも気を付けてね。。。

>>549　うちも細いロープが二本・・・。何喰ってンだー！
金切り声で鳴いたけど、出した途端ケロっとするのもかわいい(*^_^*)

教えてください。
犬って、何時間くらい排泄を我慢できるんですか？

うちは最長２６時間。

それはすごい！
12時間くらいは、全然平気なんですね。

うちの柴もたまにうんこ詰まらせる。
うんこした後CanCam亡くから肛門見たらヒモが垂れ下がってて…
ってのがたまにある。
何食ってんだろ。

http://m.pic.to/2frqd
↑　うちの柴子です。３枚あります。下のほうまで見てね。

２カ月を迎えたばかりなのですが、非常賢い子だなという印象です。
ただし、極悪なほど気の強そうな顔ｗをしているので、
皆さんの言葉を肝に銘じて頑張っていきます。

↑こういうの見ちゃうと、また柴を飼いたくなる。

カワエエ〜(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

何で柴犬ってあお向けで寝るんだろ！

なあ…
凶暴柴で相談してた人、メールが届かんとか受信出来んとかの
辺りからﾈﾀと割り切って読むことにしてたけど。
ﾈﾀと楽しんでアドバイスごっこしてる人が多かったと思ってたんだけど。
質問側の口調が詰問っぽかったからって「怖いです」としか答えず
質問放置するようなﾔｼに懇切丁寧にﾚｽし続けたのってなんで？

飼い主はともかく、犬のほうが心配だったからだろ。
とにかく保健所送りは回避させようと。

別にいいじゃん
ちーせーなー

禿同
いつまで同じ事言ってんだよ。

これでも食らえ！
http://m.pic.to/2fuux

飼い主が余裕のない精神状態にはまり込んでたってことはわかるだろ。
柴より先に飼い主を落ち着かせることが大事なんだから、
「コイツ気にいらね」と袋叩きにするのはちょっと待てと。

あと、捨てアド晒してスルーされたからって粘着するのも何か違うとｵﾓﾀ。
晒すのはそいつの自由。コンタクトを取るか取らないかは飼い主の自由。
自意識過剰というか、アドバイ厨って奴？

ともあれ、その柴が幸せになってくれるといいなあ。

もまえらってつまらないところでむきになるな。ｗ
もふもふが足りてないんだろ。
もふもふ。
もうたまらん。
もふもふするとさ、
もーなんか顔の筋肉が緩んで目の疲れまでとれるんだけど。
もういっかいやってこよ。
もふもふもふもふ。

もふもふはセクハラ行為に当たるので今日から禁止にします

え〜ヤツの首の下でもふもふしようとオモたのにー

>>566
クラッターァァァァァァー！
強烈ううううぅぅぅぅぅぅ〜！
もふもふしたいぃいぃぃぃぃぃぃ〜っ！

こんな暑い日は
アルミシートに限るねっ

>>567
禿堂

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_26&nid=39037&work=list&st=&sw=&cp=1
見なきゃよかった

見なきゃよかった物を張るなぁぁぁっ！
怖いじゃないか！

>>574って何？

>>548に激同！！みなさん！！けっこうもめたはるけれど、札幌柴子様の事思てのことやなー。
最後的には「電車男」みたいな素晴らしい結果がでたらええのにな−。
札幌柴子様ー「大きなお世話や！」と思うかもしれへんけど、「怖い」とゆうて拒まんと、
謙遜の気持ちでみなさんの意見聞くべきやで！
希望するは「電車男２世」になられんことを！
そうゆう朴は犬こうてへん！

>>576
自販機の横でマターリと寝ている犬を虐待する動画
かわいそう

>>574
鍋にするのかな？
かわいそう

>>563
>>567
あんたらちゃんとレス全部読んでる？
メル晒した人もちゃんと>>530で連絡取れたからこれからはメルで情報交換するって言ってんじゃん。
塚あそこまで真剣なのにネタと思える方が逆に凄いよ。
どこまで人間信じれないんだよ。
噛み付き柴子以下じゃんｗ

＞ﾈﾀと楽しんでアドバイスごっこしてる人が多かったと思ってた

貴方はこんな事してたんですか？
札幌柴子さんは真剣に悩んでたのに面白半分でアドバイス出してたんですか？！！
信じられませんね。
柴子さんは少なくとも此処でくれたアドバイスを一生懸命実践してたんですよ？
人をバカにするのもほどほどにしなさいよ。

とても犬を大切に飼ってる人間とは思えない。
お前みたいな奴の方がもうこのスレに来んなよ。

とりあえず落ち着いて風水でもしとけ。

http://a.p2.ms/2lp6c
サークルの前で「ハウス」と叫ぶとお腹を見せて
まだ入りたくないポーズをとります。

>>580
カッカすんなよ。みっともない。
いろんな人間がいることくらい知ってるだろ。
掲示板なんかでいちいち怒ってたら損だぞ。

だだっこ黒ﾀﾝ可愛いね。
最近、黒柴がふえましたね。
うちの近所は赤４黒６です。
うちは赤ﾀﾝ。

漏れの近所にも黒柴ﾀｿが一匹。
モニュモニュしててかわいい。

563>580
アドバイスごっこに加担してた思いこまれてもなあ…
一番まともなアドバイスは初期に出てたでしょ？
わんこを実際に見もしないで面白半分にアドバイス出す程悪辣じゃないよ。

ところで、自分は鼻ほじりながらの意見だけど、567は真っ当なことを
書き込んでると思うんだが？

いつも行く公園で、仲良しの６匹で遊んでたんだな。
パグやらミニチュアシュナウザーやら黒ラブやら、いろんな犬種で走り回って遊ぶのが
毎朝の日課になってる。
ウチの柴男も最初は遠慮気味だったんだけど、だんだん仲良しになって
最近は大型犬ともじゃれあって寝ころんだりする。

で、今朝のことなんだが、時々姿を見せる柴系のミックスがいた。
以前、飼い主が「ウチのは柴に秋田が混ざってる」と言っていたんだけど
（ウチでは秋田＋柴で、「アキバ」と呼んでいる）
確かにウチの柴男よりひとまわり以上大きくて、ちょっと荒っぽい動きをする。
ウチの柴男にも吠えかかってくるし。
見かけたらなるべく近寄らないようにしていたんだけど、今朝は仲良し６匹の真ん中に座らせてた。
で、ウチの柴男に吠えかかったから、ダメだよと手を出したら、このアキバはガブリだよ。

飼い主はニヤニヤ笑っているだけ。
俺の手のひらは血まみれになったんだけど、他の人達が心配すると思って
握り拳にしてごまかした。
それでも何人かは気づいて「大丈夫ですか？」って聞いてくれたんだけど。
無造作に手を出した俺も悪いんだが、それにしてもなんだか情けないと思ったよ。
こういう飼い主がいるから柴のイメージが悪くなるんだろうなぁ。
見た目は大型の柴なんだから。

出勤前に愚痴書いてスマン。
手の痛みも引いてきたので、柴男の頭を撫でて、行ってきます。

>>587
災難でしたね…。
ただ、吠えかかっている犬に手を出したのは、
犬種に関係なく、やはり迂闊だったとは思いますよ。
その犬には敵意あるいは警戒心を表現していたのだから。
悪いのはアキバ君の飼い主です。
文句言ってやれば良かったのに。

・・・ところで、公園でノーリードにしていたわけではないですよね？
アキバ君がリードしてて、仲良し６匹がノーリードで走り回っていたというなら、
話は全然、違ってくるわけですが。

公園で柴をノーリードで遊ばせて、よく帰ってくるなぁ。
違う意味ですごい。

うちも一歳くらいまでは放して遊ばせてたよ。リードはつけたままでズルズル。
犬がじゃれ合うのやアタマを流線型にさせて走るのを見るのは幸せだった。
オスなので、それにもともとフレンドリーとはちと違う犬種だってのをひしひしと感じ始めて
そこに行くのはやめたけど。うなるけんかはよくあったな。でも弱い方が腹見せて終わり。
人間が抱き上げたりするとかえってややこしくなってた。

うちも良く行く公園で小型犬のノーリードが多くて困る。
ちゃんと看板にも注意書きが書いているのに。

うちの柴男は当然リードを離さないけれど、たまに手を離してみると
あれあれ、どうしたの？　(´･ω･`）不安
って顔をする。

うちの柴男はリードが外れてしまったときに
気付かずにいつも通りの速度で歩いていた。
ちょっとﾜﾛﾀ

うちのはリードが外れた途端弾丸になって消えるから無理だ・・・。
でも道路は左右見て確認してから渡ってたけど。

うちのも首輪がスポっと抜けたとき、シマタって思ったら柴男もなんだか気まずそうな顔して
固まってました。
刺激しないように、そーっと近づいて首輪を再装着するまで、やたらおとなしかった。ｗ

空気読める柴萌え

ウチの柴男はリード外れたとき、>593さんちの子のように全力疾走！１人大運動会状態！
あわてて追いかけたら「遊んでもらってる？」と勘違いしたらしく、全然つかまりませんでした。
そこで腰を下ろして「○○〜！おいで〜！」と言ったら、戻ってきました。
しかし今度は私の横を駆け抜けて行っちゃいました。
何度かそれを繰り返していましたが、とっさに柴男の首輪をつかまえ、御用！
柴を飼うのには「痛みに強い体」と「動体視力」を養わねば・・とつくづく思う今日この頃。

追う→逃げる、逃げる→追う　の公式どおり、逃げる柴には「バイバ〜イ」って
帰るふりをすると血相を変えて戻ってきます。
「置いて行かれちゃう！」って焦るみたい。

あと地面に何かを見つけたふりをするのも良いらしい。
「おや？何だこれは？」とか「へぇ〜」とかセリフをつけると尚更◎。
好奇心旺盛な柴は「何？何？」とばかりに戻ってくるそうです。
もど

こいぬの食玩のフィギュアでキュービックルーむとかいうのがあるんですが
コレの柴犬がどうしても欲しい・・
でももうどこにも売ってないのです…(´･ω･`）
ゲットした方いますか？ウチのコになんとなく似てるんだよ

札幌柴子さんへ
2chはバカもいっぱいいますから、すべての発言を気にしすぎないことが大切です。
犬との接し方が間違ってたから噛み柴になったと決め付けてるバカがいますが
残念ながら世の中にはキチガイ柴は少なからずいます。
体型的に標準な柴でも見た目優先で無茶な交配をしたために家庭犬にはまったく
向かないバカ柴を世に送り出す鰤もかなりいます。
豆柴であればさらに輪をかけて小さくするための交配を繰り返すことによって
脳足りんな犬がいるのです。
私のところには何頭もそんな犬が躾に持ち込まれました。
多少の改善はするものの、やはり飼主さんの手に負えず殺処分になった犬もいます。
そんな飼主さんも私が紹介したブリーダーさんから新しい犬を手に入れられると
まったく問題もなく犬との生活をおくられています。
つまり飼主が悪いから犬がそうなったわけではなく、本当のダメ犬だったのです。
そういう犬をつかまされた人は二度と犬を飼うこともなく、こういうところで発言することも
ないので目につきにくいだけなのです。
たまたま運よくバカ犬を引かなかっただけのバカ飼主が、ほかの人がうまくいかないのを
見て「あなたの家は犬を飼うのに向いてない問題家庭だ」などと心ない発言を繰り返して
いますが、私は必ずしもそうじゃないような気がします。
保険所につれていくことを絶対に反対してる人が多いようですが、私は反対はしません。
納得するまでがんばってみて、ご自身やご家族が無理だと判断したら殺処分は仕方ない
ことでしょう。
ただそれであきらめることなく、信頼のおけるブリーダーさんから性格のいい新しい犬を
入手されておじい様にプライスレスな生活をプレゼントしてあげてください。

>>そんな飼主さんも私が紹介したブリーダーさんから新しい犬を手に入れられると
>>まったく問題もなく犬との生活をおくられています。

>>たまたま運よくバカ犬を引かなかっただけのバカ飼主

この言葉は同義だろ？。あんた言ってる事おかしいよ。

ウチの柴子は、膝とか腕とかをペチッとやって「あ、取れたかな？」と言うと「何々？
何が取れたの？見して見して!!」って感じで駆寄って来る。で、掌をふんふんとひつこく
チェックする。基本的に余所の人がいると良い子ぶるので散歩ではあまり困らないな・・・。

>>598
オフィシャルサイトにオンラインショップが開設してるよ。
子白柴かわええ…

>>600 ヴァカとかキチとか連呼してるレスはスルーしてね。
　　　
　　　『誰か599の通訳キボン』
　　　　って頼むと、親切な人が
　　　『つらつらと読んでみた。
　　　　レスなら何でもよかった。
　　　　今は後悔している。』
　　　　と返事をくれるはず。

599
みたいな鰤にうちの柴男、キチガイ扱いされて散々言われたな。
悔しいから自力でしつけたよ。
かわいいちゃんと言うこと聞く犬になったよ。
ちょっと陰でその言われた鰤に言いたくなった。
独り言だけどちょっと愚痴りたくなっただけなので
テキトーにスルーしてね。

これでどうだ！
http://l.pic.to/2jp1y

まだ言うか！
http://l.pic.to/2jql4

これでもか！
http://l.pic.to/2jqkq

まいりました。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
凄すぎて失禁しました。

>>605〜607、好きだぁー、あなたみたいな人。
何も無くてもいつもくらわして下さい。

>>604　もしかして>>164さんだったら
そういう事情だったのね。
よい柴男(こ)に育って良かったね。

一週間前に２ヶ月の柴子を迎えました。
初日からケージ内のトイレに小をしたので「おお、賢い！」と大喜びしたのもつかの間、
大便の方がうまくいきません＿|￣|○　なんと初日は次の朝まで我慢していました。
柴犬は我慢強いと、このスレでも言われていましたが、まさかこんな赤んぼが…と驚きました。
食事後などを狙ってトイレに乗せたり、肛門をティッシュで刺激したりと色々やってみましたが
ガンとしてトイレでせず、ベランダやリビングなど広い場所で遊んでいる間に、やっと大便をします。
しかもいきなり座りこんでするので、とてもトイレまで間に合いません(´д｀)
やはり柴犬にトイレを躾けるのは無理なのでしょうか。
まだ一週間だから諦めるのは早いとはわかっているんですけど…

>>605-607
犯罪。

せっかく和ませてくれる>>605-607が出てきてくれたんだけど、
今朝、書き込んだきりというのも申し訳ないので、もう少し付け加えるよ。

>>588
ラジオ体操を毎朝やってる公園で、ラジオ体操終了（６時４０分）と同時に同じ場所に集まる。
（俺は体操せずに柴男を散歩させてるだけなんだけど）
じゃれ合いながら、他の人がいなくなって大丈夫と思ったらリードを放すのが暗黙の了解になってる。
今朝、小型犬２匹はリードを離していたけど、ウチの柴男はリードをつけたまま。
アキバはリードをしていたんだけど伸縮可能なリードで、しかも５m以上伸びる、長いリードだった。

他の犬が楽しそうに遊び始めていたんだけど、アキバだけは、じっとしていたから少し警戒していたんだけどね。
仲間に入って欲しいなぁと考えていた俺が甘かったんだと思ってる。
アキバは毛づやもよくて、とてもキレイな犬なんだよ。
それが俺を噛んだ後、非常に醜い顔をしていた。
歯をむき出して、顔全体をゆがめていて、その顔を見たらなんとも言えない気持ちになったんだよ。
腹が立ったのは、しばらくしてからだった。
アキバにというよりも、ニヤニヤして見ていた飼い主のおっさんと、迂闊に手を出した俺自身にだ。
実は俺自身もいい年をしたオヤジで、小さい頃から沢山の犬を見てきたし、噛まれたことも何度もあるんだが
最終的には噛ませてしまってゴメンと、反省してしまう。

もうアキバには近寄らないことにしたよ。
今朝はちょっと興奮したまま書き込んでしまったが、お騒がせして、皆さま済みませんでした。

ごめんね、厳しいことは言いたくはないけど、
誰もいない公園、と言うけど、そうじゃなくて、
ノーリードの犬が走り回る公園には誰も近寄れなくなってしまうんだよ。

誰もいないからとｸﾗﾌﾞとネット持ってゴルフの練習する人や、
野球、サッカーを始める人たちがいたら
小さな子どもを連れた人は、そこへ近寄ると思う？
勝手にどこでも遊びに行ってしまう子どもを持つ親は、
「あそこでゴルフ始めたら危ないから近寄ったらダメ」
って注意をすると思わない？

>>615　そうだね。
貧すれば鈍する。ならぬ犬飼えば鈍する。だな。
結局　ヤの字の付く人の振る舞いと変わらないって事かな。

まあなんにせよ、アキバに噛まれた人、お大事に。
ちゃんと病院で消毒してるんだよね？

てか、アキバが予防注射ちゃんとしてて、変な拾い食いの癖とか無ければ、猫に
引っ掻かれるよりは全然安全だけどね。

札幌柴子さんちの話で思い出したけど、ご近所にウチの柴子をすごく可愛がってくれる
おばあさんがいるのだが、そこんちは前にも柴男くんを飼っていたのだよ。
だけど子柴時代から飼ってた子じゃなくて、息子さん家族が一軒家から集合住宅に引越すので
飼えなくなったからって無理矢理追いてった犬だったの。柴男くんは当時一歳位だったけど
当然パニック。前の家族の事は慕うけど、おばあさん(と娘さん)には中々懐かないどころか
隙を見ては噛みつこうとする始末。
実際おばあさんは３度噛まれて、３度目の腕の怪我が余りに酷かったので、診てくれた医師に
「そんな犬は殺してしまいなさい」と言われたそうな。
でも「縁があってウチに来たから」と、薦められた入院も断り、毎日点滴打ちながら柴男くんの
世話を続けてるうちに、それ以降は柴男くんも一切噛んだりしなくなり、１年経つ頃には普通に
その家の犬になったんだけど、逆に甘やかして太らせてしまったので心臓に負担掛かって、花火の
夜に発作で９歳位の時に死んでしまったそうだ。

役場のゴミ焼却所に持ってくのは忍びないと思ったものの、まだ10年ほど前の田舎の事とてペットの
葬儀屋なんて中々無くて、やっと見つけた隣町に開業仕立ての処に連れて行って焼いてもらい、お骨を
お寺に納めて貰ったと。
時々そのお寺にお線香とキャットフード(猫が一杯いる)を持って行き、今では散歩デビュー前から
顔見せしていたウチの柴子が「ここのおばあちゃんは私のおばあちゃんなの」と言いたげに図々しく
お腹まで撫でくり回してもらって、おばあさんも柴子を抱き締めてはラブラブな挨拶を交わす仲であり
時々ウチの家族まで煮豆や大根を貰ったり、逆に花等差上げる付合いをしている。

長文スマソな上に、まぁただそんだけの事なんだけど、人と動物の縁て面白いなあと思ったので・・・

柴　と言えば　柴君

>>618
ええ話や （ ´Д⊂ヽ

>>618
泣ける・・・

>>611
ありがとう・・・
あの時鵜呑みにしなくてよかった。
今はよいパートナーになりました。

最近とみに抜け毛が増えているウチの柴男。
胴体部分が日本列島のよう。
顔の部分は黒の差し毛が目立ってきて、目の上に眉毛（？）ができました。
口周りもだいぶ黒くなってきて、その姿はまるで「泥棒の格好をした両津勘吉」です。
そんなふてぶてしい顔つきもまたかわいい・・。

>>623
画像うｐ汁！

>>602
ありがとう!!オフィシャルになかなかたどり着けなかったんだ…
ググったら即効でてきた！

これ、一箱買ったら絶対柴ちゃんいるよね？？
白柴もいるのかなぁ。
あああ柴だけ１０個ください！！

>>618
仕事中に泣いてしまいました

>>623
うちの柴男はすっかり抜け毛も終わってスレンダーですが、
同じく口周りの黒が目立ってます。
冬のﾓｺﾓｺも良いが夏の薄毛筋肉質ﾎﾞﾃﾞｰもまたたまらないですね。

抜け毛終るとスレンダーになるよねぇ？

ウチの近所はぽっちゃり柴達が多いせいか、その飼い主さん達に
「痩せてるね〜」と半分嫌味っぽく言われます。
「病気した時体力なくて大変よ？」とかまで干渉されんの。

アバラも浮いてないし、標準体型なんだけどな〜ウチの柴男は。
太めの柴好き！って人結構多いのかな。

毎日ブラッシングしても柴の抜け毛はすごいですね。
先日から、のこぎりブラシを買って使いはじめたのだけど
この抜け毛でもう１匹柴を作れるんじゃないかと思うくらい
毛が取れる。

先日、柴子と散歩中にシェパードを連れた男性に「柴はすぐ
噛み付くから近づけさせないでくれ。うちの子が噛み付き返して
大怪我させたら大変だから」と言われた。
その男性が柴犬を避ける態度をとっていたのは以前から
知っていたので、こちらから近づくつもりはまったくないのだけど、
注意を促すのならもっと違う言い方にしてほしかった。

ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、柴は集合住宅（ﾍﾟｯﾄ可）で飼うのは難しいでしょうか？
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで見た子がすごく可愛くて、数週間諦めようと思っても諦めきれなくて…

昨日お散歩してるときに歩道でウンチしたので、ガードレールにリードをつないでウンチ
を片付けた。
そのときフト、「このままどこかに行くふりをしたら、あせるかな？（・∀・）」って思っ
て、ソ〜ッと遠ざかって行った。

ちょっと離れて振り返ったら、車のライトに浮かび上がる柴子の小さな小さな影。。。
「ああ、こんな子犬を私は置き去りにしようとしてる！」って思って泣きそうになり
ました。 （ ´Д⊂ヽ
すぐに駆け寄ってリードをはずし、「柴子！帰ろうね帰ろうね(*´д｀*)」って言ったら、
当の本人は(´・ω・`）ハァ？ みたいな感じだった。

>>630
うちもマンションですが、大丈夫ですよ！
犬は飼い主のそばにいられれば、どこでも幸せなんじゃないでしょうか。

ただうちの場合は、「共用部分は歩行させない」って決まりがあるので、
散歩のときはエントランスまで柴子を抱いていかないといけません。
現在５キロ半、これからちょっとキツくなります。 (^^;
毎日柴子に「お前はこれ以上大きくならないんだよ〜」と暗示をかけています。

>>630
犬の気質にもよるんだろうけど、活発な柴ちゃんの場合、
畳やフローリングがぼろぼろ傷だらけになる覚悟はしておいた方が
いいかもしんない…
「ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ！」って感じに抉られた畳の爪跡を見ると
ﾁﾜﾜだったらこうはならないんだろうなと思う。
仔犬のうちは障子にも網戸にもぶすぶす穴開けてくれたし、
苦い薬塗ってもテーブルの脚や柱を齧ってくれたし、
室内飼いだったら、家族にも前もって心構えを聞いておいた方がいいよ。

うちもマンション飼いです。
柴は吠えないから飼い主も周りを気にしないでいいのでいいですよー。
畳はうちも、ﾎﾘﾎﾘされて毛とか害虫の事を考えると曳きたく無かったんだけど
ジュータン曳きました。木のフローリングは爪で傷がつくよね。（すべるのも心配）
この前奇想天外で齧ったり悪戯する所はアルミホイルを巻けばいいって出てましたよ。
共用部分は抱っこだと、うちはキツいなぁ････
１３ｷﾛあるので・・・・

へぇ〜。＜ｱﾙﾐﾎｲﾙ
いいこと聞いた！φ(．． )メモメモ

>>634
実はホリホリじゃなく、狭い室内のテーブル椅子コタツの脚を
くぐって爆走するので、急カーブ、急ブレーキの度に爪で床を
ｻﾞｻﾞｻﾞｰと…
成犬になった今じゃエアコン効いた部屋で昼寝ばかりですが。
ｱﾙﾐホイル技、時間を遡った自分に教えてあげたい。

>>612
うちは、トイレシートを常に手元に置いてウンチをしそうな態勢になったら
すかさずトイレシートを下に持っていきましたよ。
何度か繰り返すうちに「この上でするのか」と思ったのか
黙っていても置いてあるトイレシートの上でするようになりました。
いやはや柴は実に賢いなと思いましたね　(^^)

散歩するようになったら家では絶対にしないようになってしまいましたが　ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

柴子さんのなめ・・・なべ掃除３連発

ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122620290403.jpg
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122620356227.jpg
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122620396745.jpg

夢中になって掃除してるなｗ

脚が真っ白でキレイ(^^)

うちの柴子、エアコンを要求するという技を身につけたらしい（母談）。
おいらが扇風機で我慢してるのに・・・。

Jリーガー高木義成選手（東京verdy）のブログは、主役が柴犬ですごくほのぼのとしている。

>>612
柴と遊ぶ時は片手に100円ショップでも売ってる四角いスコップを持って遊べ。
柴の姿勢が四角から三角に変ったら肛門にスコップを当ててキャッチするのだ。

あと、お尻の穴の黒い部分が「むぅ」っと大きくなったらGet ready!

近所の柴犬。かなり幸せもの。
飼い主が犬のために、隣地（100坪くらい）を買い足して、専用ドックランを作っちゃった。　
売りに出ていた土地だから価格知ってるけど、5000万円。
毎日、走り回ってますよ。
うらやましい〜

>>612
ミネラルウォーター2Lのペットボトルを柴の腰の高さに合わせて斜めにスパッと切ったものを

>>645
究極の親バカですな。
後はもう柴さんの為に温泉でも掘るしか勝つ手は無い感じ？
・・・それでもお散歩にはリード付きでも行きたがるんだよね、柴って・・・。何故。

お前ら、この暑さの中、犬どうしてる？

>>648
クーラーかけて寝てる

>>648
腹を上にしていびきかいて寝とる。
緊張感全くなし。

>>647
柴に限らないからぁぁぁ
自分の敷地内はどんなに広くても走り回るのは最初だけ。
無垢な子犬とか多頭飼いなら犬同士で遊んで走るだろうけどね。
やっぱり外に出たいのだよ。

>>648
おもちゃを枕に昼寝中
ちなみに室温は30度＠札幌

出産経験のある柴子とプードル飼っています
一週間前にプードルが出産したんんけど
へその緒まではきっちりしょりしたものの
その後育児放棄
プードル赤ちゃんみた柴子とたんにおちちがはってきて
ミルクがぽたりポタリ
今じゃ目をほそめて授乳しています
ほんとはこの秋この柴子を日本犬保存会の全国展に
出陳しようとおもっていたんだけどこれでむりだね
でも柴子がいなけりゃ僕が人口授乳しなけりゃならないところだった
あんがと

>>653
柴子えらいよ柴子

全国展に出陳資格あるのもえらい。

>>652
札幌は何してるんだ

全国展だと資格いるの？

地方展が予選代わりと聞いたけど。
全国から出陳申し込みあったら(多すぎて)収拾つかなくなると思う。

>>653
プードル母さんは何をしとるの？？

>>658さん
そうなんですか。うちは連合展しか出したことない。
っつうか当時は全国展なかった。昔はあったけど。

653です
プードル母さんはいま現在冷却マットで
腹をみせながらグウスカねています

育児放棄プーは乳飲ませなくても平気なの？
吸われて出て行くはずの乳がたまったりしないの？とド素人質問をしてみる。

毎日抱いて寝ています

うちの母は、柴子が悪い事をした時に、耳を噛んだ強者です(ﾟДﾟ)
もうその柴子はいないのですが・・。
皆さんのカキコ見て、また飼いたいって思いました。お金貯めるぞ〜。
お柴さんの相場っていくら位なんですかね？以前の柴子は、知人に頂いたので・・。
教えて頂けると嬉しいですm(__)m

PCで調べれば？

うちの近所のペットショップだとだいたい５．６万くらいからかなあ。
血統がいい子になると１０万くらいみたい。
うちの黒柴子は９万くらいだった。
９年前だから今はもっと高いのかな黒柴って。

今二歳半の黒柴子、やってきたときは86K。
当時ウェブで商売していてまともそうな鰤としては、
激安ではないけど高くはない、という価格だったと思う＠関東西側
（勉強不足だっただけかもしれないけど）

　　　　　へ､　　　　 　　　 ／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　┏━━━━━━━┓　　　　＼
　　　（彡　　　　　　　　　　ミ⌒＼／
　　　　┃　　　　柴犬　　　　 ＼
　　　　┃ 　 　 　 　 　 　 　┃
　　　　┗━━━━━━━┛

柴子が花火の音に怯えてます｡･ﾟ･(⊃Д｀)･ﾟ･｡
何かいい方法はありませんか？

>666>667
レスありがとうございますm(__)m
やはり、五万以上はみておいて間違いないみたいですね・・。
ありがとうございましたm(__)m

うちの黒柴男２０万でした。

>671まじですか(ﾟДﾟ)
♂柴さんだからでしょうか？
私は茶柴ｷﾎﾞﾝﾇなんです前は♀柴さんだったから、今度は♂柴さん飼いたい・・。
やっぱり2,30万は貯めた方がいいみたいですね(´･ω･｀)

うちは、ネットでもそこそこ有名、地元のTVでも何度か取材されて、犬舎見学OK。
展覧会でもそこそこ良い成績を収めている鰤さんで、赤毛8万円の柴子でした。
ちなみに、日保の血統書と、1回目のワクチン混みです。
両親ともかなりの成績だともっと高額だったけど、うちはペットタイプで十分だったので
性格&顔重視で選んだところ、結局父親が地方展で一度小さい賞を取っている程度の子とご縁が。
生後2年の今では、標準的な日本犬並みの人見知りはしますが、無駄ぼえはナシ。
大勢の犬にもまれて育ったせいか、他犬大好きの、愛想良し。
その鰤さんのところでは、黒は1〜2万円高く、白は赤と同等か、安い値段設定です。

>>664
671です。
雄と雌で２万ほど差があるようですが
先祖犬や爺・父犬が血筋の良い犬だったからみたい。
私も今の柴男を飼う前は黒柴で予算１０万ちょいオーバーで考えていたのですが
たまたま気に入った子がそんな子でした（汗）
予算オーバーだったので後でやりくりが少し大変でした（-_-；）
そこのブリーダーさんは黒赤関係無しに血統の良い犬は高値で、
白や少しブチ、普通の犬は値を下げているようです。
自分が柴男を買うとき思ったのですが、血統とか関係無し考えていても自分がビビビっと来た子と無理なく会うために
お金を貯めているに越したことはないかも^^

今年中に柴犬をお迎えしたいなあと考えていて、このｽﾚで勉強させていただいてます。
いろいろ調べてみると、柴犬はアレルギーやアトピーなどの皮膚炎を
発症しがちな犬種だそうですが、これらは子犬を迎える先を慎重に検討することや
飼育環境である程度は予防できるものなのでしょうか？

>673レスありがとうございますm(__)m
私の柴子の両親も、血統書つきの立派な柴さんでした。そんな柴子を貰えてラッキーだったんだなぁ。

>674再びのレスありがとうございますm(__)m
高くても、｢この子だ！｣って思って飼わないと、後悔しますよね。
柴さんにも失礼だし。
今度、ペット展が来るので、行ってみようと思います(^-^)

ウチの柴子は田舎の鰤さん価格で税込み10万円にサイエンスグロースのオマケ付きですた。
ここはどんなに展覧会向きの子でも、柴男15万・柴子10万が最高価格のトコだったので
一応当時はピンですた。でも値段うんぬんは結果問題で、２ヶ月弱通いつめて「コイツだ！」
と思ったのが、今リビングを占領してる女だったというだけの事なので、もはや値段は・・・
「そうだっけ？？」状態orz　
まぁ何でもこういうのは縁ですよ、縁。後は結局「氏より育ち」になっちゃうもんです。

>>675
アレルギーを発症し易いというのか・・・獣肉メインの怪しげなフードなんかは確かに
身体に合わないですね。乳製品もヨーグルト以外は控えた方がいいですが、後は遺伝的な
問題だったり、毛が短い故に逆に発見し易いからとか、とにかく他の犬種に比べてやたら
皮膚病が多いって訳でも無いと思われますが。
逆説的にいえば、それ以外には純血種にありがちな致命的な病気等は取りたてて無いので
ちょっとした皮膚炎でも気になるだけとも言える・・・かも知れません。
普通に元気な子を普通に育てて普通にお手入れしてれば、心配する程の問題は無いですよ。
早く縁のある良い子と巡り合えると良いですね。何だかんだでそれが一番。

>>677
>逆説的にいえば、それ以外には純血種にありがちな致命的な病気等は取りたてて無いので
>ちょっとした皮膚炎でも気になるだけとも言える・・・かも知れません。
そうですよねぇ純血種かぎりなく純血種なんだけど日本の各地にいた柴系統が混血したのが今の柴だもんねぇ
まず、犬種特性での病気ってきかないもんなぁ

話変わるけど皆さんの所の柴ちゃんの寝相は、どう？
昨日、煙草きらして（車にあったな）Ｏ０ｏｏ(´ー｀)ｙ-~~って思って取りに行ったついでに
柴子ナデナデしようとしたらΣ(￣口￣；；尋常じゃない寝姿
ま、まさか・・・お腹に手を当ててみる動いてないΣ(￣口￣；；
息してない？胸に手を当てて観た動いてね━━━！Σ(￣口￣；；
なんか気が付かん内に散歩途中で拾い食いしたか？
と考えつつ ・゜・（つД｀）・゜・ゴメンヨ〜 ・゜・（つД｀）・゜・泣きモードで明かり点けたら突然ガバッと起きて
「何？何？散歩？寝過ごした？ちょっと足屈伸するから・・・」
おまwwwwwwwww触った時に息止めんなwwwwwwwwつーかスライムが流れ出したように上半身を小屋から出すのはヤメレ死んでるとしか見れんﾋﾞﾋﾞﾙから止めてくれ（´д`；）
皆さんの所では、どうです？（´д`；）な経験はあります？

>>645
今どき１００坪の整形地なら、オレでも買い

顔文字多すぎてよみにくいぜｗ

>>675
柴犬はアレルギー（それに伴う皮膚炎）多いですよ。うちの奴も漏れなくアレルギー
持ちです。獣医さんの話では柴犬は全犬種中でもかなりのアレルギー体質らしいです。

もし柴犬を飼われるんでしたら知っておいたほうがいいですよ。
エサも安くて品質の悪いものは避けたほうがいいです。高価でも品質のいいアレルギーに
なりにくいタイプのエサを与えたほうがいいですよ。
うちの奴の場合エサで大分抑えられてますよ。

皆様方は日保の品評会のこと知らないのですね。
全国展出展はどんな日本犬でもOKです。（日保の血統書付きで会員であれば）
そして、犬の値段は・・・・・、鰤さんが犬を素人の人に離すときは・・・、
絶対にこれはという子犬は見せません、だから、品評会向けの犬は素人の方には渡りません。
そして、白とかブチの犬は（柴犬だけね）普通生まれた時点で親から離されれます。←あまりつっこまないでね。
俺は、いっぱい見てきた。白の柴犬ははっきり言って鰤さんの間では「カタワ」って言われています。
要するに、血が固まりすぎて（近親交配が多い犬）白が出る確率が多いです。
そして、豆柴って言うのはやめましょう。（ペットショップの商売言葉です。）
親が幾ら品評会の成績がよくても・・・・、子がいいとは限りません。（親に勝る子無し）
だそうです。

↑
当たり前の事を知ったように書いたり。
少し違うような事を堂々と書いてみたりププッ

空気変えるのが好きなお方・・・・

明らかに一般柴より小さいから「豆柴」って表現使ってもいいじゃないか。
なんでみんなそこに関して凄い批判するのかいまいち理解できん。
うちのは成犬だけど普通の柴なら生後４ヶ月程度の大きさで、嘘つけないほど豆柴。
散歩してても「あら〜何ヶ月？」って良く気かれる。
だから「○歳です。豆柴だから小さいんですよ」と答える。
皆さん納得してくれる。
逆に向こうから「豆柴かい？」て訪ねられる事も多い。
会話がスムーズに運ぶ。


それでも豆柴と言う表現は間違ってるのですか？
正式な場所で「豆柴」と表記するなら話は別で、こんな掲示板で会話する程度なのに豆柴に関して凄い批判するのもどうかと思う。

せっかくの休みの日なのに変なのが来ているからsage

>>683さん
>当たり前の事を知ったように書いたり。
確かにそうだけど・・・

>少し違うような事を堂々と書いてみたりププッ
間違えてないけど？

ペットとして飼うなら可愛ければいいよ。
でも２０万は出しすぎじゃない？ぼられてるとしか言いようがな（以下略
ペットショップなら高くても１４．５万でしょ。
ちゃんとしたブリなら、ペットタイプで５万以下。出展できるくらいの犬は
相手を見て出さないし、だすとしても１５万なんていかない。

豆柴という犬種は存在しなくて、小柄な柴を掛け合わせただけだから
小さく育つ確立が高いってだけで、餌をがんがん食わせたら大きく
育つことも多いでしょ。
今は「豆柴」という言葉がひとり歩きしてしまい、豆柴という小さい種類の
犬がいるんだと、思い込んでしまっている人がいる始末。
「豆柴と言われたから買ったのに」
「豆柴なら飼えると思ったのに」
すくすく元気に大きく育った柴を見て「こんな筈じゃなかったのに」と
割り切れない思いを感じてる人の言葉を聞くと、
「豆柴」という言葉をばら撒いてるショップは罪なことをしてると思う。

「豆柴」という言葉にもにょる人が多いってのは、そゆことじゃないのかな？

豆柴っていうのは何キロ位の事？
ウチのは年齢５歳で体重5，2キロですが豆柴になるのですか？

豆柴って呼び方は成犬になってから使うんなら別にいいと思う
>684のいうことも理解できる
ただ生まれて間もない子柴に対して「豆」って決め付けるのはよくないかと。

自分のなかで豆と呼べるのは体重7.5kg以下限定ってことにしてる

7.5だったら一般的なメス柴だよ。

>>682
近親交配をつづけると白のでる可能性が高いということで
先日病気で亡くした白柴の血統を調べたところひーばあちゃんまでむちゃくちゃ近親交配してありました
はじめ購入した時ものすご卑屈な顔していました
うちに来て元気になり柴らしさがでてきて
過去の赤柴も頭のいいこでしたが白はとても頭のいい子で
なんだかとても神聖な犬だったように思います。
次も白をと考えていますがやはり病気になる確率が高いのでしょうか

>>682
＞特にこれはという子犬は見せません
うーむ・・・ウチの柴子の出身鰤さんは平気で見せてますたが；
逆に素人さんには展覧会向きの子かどうかって分からんし。
まあそこは、賞は取れれば恩の字だけど、展覧会に出すとなったらペット柴の様に
家族ベッタリで暮らすと言うのはどだい無理と言う事も判っているので、とにかく
どっちに転んでも出身子柴が幸せになれればそれが一番いいやって感じのポリシーで
・・・それに、主さんが代わっても賞歴に犬舎号は載るしって、呑気にやってます。
そこで白は見かけた事無いけど、黒柴はたまにいても値段は普通です。これまた
「単に遺伝の関係で、数少なくても柴は柴だから」という事だそうで。

ちなみに奥さんやお子さん達も当然柴大スキーなご家族だけど、ショー向けの自分とこの
柴は、平等につかず離れずで接しなくてはいけないので、ペット柴になった子が里帰り
すると柴をナデまくれるので嬉しくて仕方ない様子。ウチの柴子ももみくちゃにされて
喜んでますたｗ

>>678
ちょい亀ですが、ウチのはスライムにはならないけど、確かに変な寝方はします。
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122786498964.jpg

子犬のときのペット用、展覧会用ってある程度の目安
にしかなりませんわ
まず歯の問題あるし、大きさの問題もあるからね
5ヶ月くらいならほぼ9割方わかるけど
それでもわかるのはある程度までやね
大器晩成型やと若犬のときは展覧会でも下から
数えたほうが早いくらいやったのが
壮犬、成犬で化けることも多い

柴子の避妊手術経験者に質問です。

6月27日に6ヶ月の柴子の避妊手術をし、翌日帰宅しましたが、
手術後おしっこの出が悪いのです。
おしっこの出が悪いのはすんごくきつくお腹に
包帯を巻かれているせいなのでしょうか？
それとも避妊手術で尿管等を
傷つけられてしまったなんて可能性ありますか？
（そのような話聞いたことある方いますか？）
発熱もしているようで、喉が渇くのか
水自体は手術前の３倍くらい飲んでるのですが。。

手術前と比べて、マッタリというよりグッタリしているようで
心配です。。

>>683さん少し違うような事ってなに？
ま！いろんな人がいることは確かだけどね>>683みたいに
「豆柴」って言い方は、商売用の言い方だから気に入らないだけ
みんなで（ここだけでも）別な呼び方でもいいと思うし
ま！いいけどね

>>682さん黒柴は鰤さんの間では（品評会用として）難しい犬種なのです。
四つめの型ほほの白の出具合胸の白足の白と茶の出具合とか
そして黒毛が真っ黒ではだめなのです。赤錆色がうっすら見える（表面が）
とか、難しいのだそうです。全国展で大臣賞（柴に関して）取るのは赤が絶対多いですね。
だから、鰤さんも黒は「ロス」が多いと言っています。
それで黒柴は少ないのです。鰤さんの間の取引では赤も黒も同じです（値段）
黒より難しいのが「胡麻毛」だそうです。

↑682間違い>>692さんです。
恥ずかしい自分のレスに・・・。

先月は麻呂眉だったんだけど・・・・
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard/src/1122794202390.jpg


・・・・笑うなよぉ
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard/src/1122794227832.jpg

>>699
フォトショで書いたような眉毛にワロタ。ｗ

>>699
ﾜﾊﾊ　かわいいなｗ

なんか素直そうだし
ﾎﾟﾜﾎﾟﾜでぎゅーってしたくなるコだね

なんか家の柴犬がガムテープ食ってから様子がおかしいんだが
吐かせる方法とかないだろうか？なんかぐぇっとかいったり
おかしな呼吸をさっきからしていて心配なんだが

>702

犬を吐かせるための方法はｺﾁﾗ
ttp://www.kao.co.jp/pet/dog/sos/sosdog04/scene_1_answer.html

飲み込んでしまったｶﾞﾑﾃの量はどれくらい？
嘔吐が出来ずに長時間ぐったりの場合は早めに病院へ。柴ﾀｿお大事に。

>>678
うちもよくスライムになって寝ているが、それって・・・

普通じゃなかったんだ？ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

でろ〜ん。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=14143

>>697
「黒柴は赤の色が褪せた時用」ってヤツですね。
もっとも最近の展覧会では、黒の方が小型犬部門ではちょっと優勢な様ですが；
赤もがんがれ〜数が多い分審査も難しいでせうが。
胡麻は確かに、もう成長してみないと分からない状態みたいですね。逆に柴の毛色に
胡麻があるって知らない主さんに「毛色が汚いってみんなに言われる」と文句言われ
たんで、様子を見に行ってみたら実は見事な胡麻毛になっていたという話も訊いた程でｗ

二昔程前までは、赤：黒：胡麻が８：１：１位だったのが、今は微妙に・・・
赤：黒：白：胡麻＝７：２：0.6：0.4位・・・？？

胡麻柴ってこれでいいんですかね。
子犬の頃はもっと赤くなると思ってたんだけど。
ttp://imageboard.xrea.jp/imgboard3/src/1122816756980.jpg

>>707
ウチのモニターでは十分赤いけどなぁ・・・

爪出てるｗ　ｳﾊ　ｶﾜｴｴ

フランスでも柴犬大人気らしいよ。ソースはあっちに住んでいる肉親。
狼に似ている♪と。日本人からみればシベリアン・ハスキーのほうが狼に見えるよ。

胡麻毛いいなあ。
記憶に残る最初の犬が胡麻毛。日本犬系雑種だったが。
胡麻は濃すぎていけず薄くていけず頃合いが難しいのだろう。
豆談義は小さめの柴の需要が確実にあるということだね。
アメリカ人ならすぐ作るだろうな。
今の柴のサイズは良かれ悪しかれ日保の決めたもの。

先代犬はハスキーでした。
まだ、はやる前だったので、散歩中、こどもに
「狼だ！逃げろー」と、よく言われました。

うちの仔　噛むんだよね

噛むのは愛情表現だよ。
by　畑正憲先生。