ﾁｭﾋﾞ▼▼猫界の不正告発事件簿（9）▼▼沼?

弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後ＴＩＣ○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のＨＰを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも､いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた！
事態は弱鰤と店主の問題から、全国の猫に関わる人々の注目する展開に。
ついにチュビは訴状提出、舞台は法廷に移った。
店主側の再反論提出期日が５月２６日、弁論準備が６月６日。

猫に罪は有りません､全てはそれに携わっている人間が悪いのです。

ここは猫界の中でも、店主い○み専用スレです。関連スレは>>2-3のあたりに。

店主の言い分　　
ttp://www.tica.jp/cfj/

チュビの言い分
ttp://truestory.pote.jp/

★猫界不正告発事件簿　まとめサイト
ttp://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/index.html

名古屋地裁
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_nagoya?OpenDocument

【2】わんにゃん＠名無しさん 05/04/14 22:12:50 HDjDqBEG
▼▼　猫関係の不正告発事件簿　▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087297282/
▼▼▼猫関係の不正告発事件簿（２）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091677175/
●●●猫関係の不正告発事件簿（３）●●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095246213/
▼▼▼猫界の不正事件簿（４）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098182262/
▼▼▼猫界の不正告発事件簿（５）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100615883/
▼▼▼猫界の不正告発事件簿（６）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103810878/
裁判▼▼猫界の不正告発事件簿（７）▼▼突入
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1108357139/
裁判▼▼猫界の不正告発事件簿（8）▼▼突入
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113484281/

関連スレ
●●●【血統書って偽造できますか？】●●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078016632/
やばいペットショップ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1069834100/
やばいペットショップ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041310354/
やばいペットショップ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1096531765/
★☆やばいペットショップ４☆★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1108458835/

関連スレ続き
ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/
ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編 Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1104597986/
ブリーダーについて語る 〜猫編〜
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1019/10194/1019456759.html
ブリーダーについて語る 〜猫編〜その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1059384746/
ブリーダーに付いて語る〜猫編〜その３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1086956004/
■■■悪徳ブリーダーを断罪せよ!!!■■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098059020/
■■裏猫ルピン作品倉庫■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1105447001/

擁護したい気持ちはわかりますが
ここでの論点は「偽造したか・偽造してないか」なので
「猫界に必要」とか「花を愛してる」とか「カリスマだ」とか
血統書偽造に関係ない話ばかりされても困ります
意味の無い長文も読む気がしませんし
不公平だとわめくのもやめてください
ここは２ちゃんですよ？
不公平が嫌なら見なければいいだけのこと

あとこのスレの大部分は素人の一般人です
チュビではありませんので決め付けは厳禁です
住人は決め付けられることにうんざりしてます

擁護したいのであれば住人を納得させるだけの
反証をもって来てくださいな
まず「何故DNA関係を拒むのですか」に答えてくださいね
それ以外は無視しちゃいますからね(はぁと

まずは次の質問に答えてくれ。
すべての話はそれからだ。

「何故ＤＮＡ鑑定を拒むのですか？」

Ｑ擁護したら池沼って言われたわ！
Ａそれはあなたが意味が無いこと
　もしくは的外れなことを言ってるためです
　擁護するならきちんと反論と会話をお願いします

Ｑだってこのスレがイの悪口ばかりで気に入らないんだもの！
Ａ気に入らなければ見なければいいだけ

Ｑこのスレは不公平だわ！
Ａ何を持って不公平と言っているのかわかりません
　２ちゃんにおいては不公平と言うほうが間違ってます

Ｑこのスレはチュビの自作自演でしょ！
Ａ証拠はなにかありますか？
　２ちゃんではソースが命！なので提示してください

Ｑじゃあ擁護は何をしたらいいのよ！
Ａ会話が通じないなら何もしないでください
　擁護同士でイの素晴らしさや傷の舐めあいをしたいのなら
　擁護スレを自分たちで立ててください
　ここではスレ違いですので

5は既に書いてありましたね…余計な事をｽﾏｿorz

>>5
スマン
>>4にちょっと足しといたんだけど目立たなかったね

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

こちらこそスミマセン。遅れながら1さん乙です。

あとそういえば
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1115895147/
を関連スレに入れるの忘れてたorz

でも微妙に擁護用スレとは違う方向に行きかけてるみたいなのは気のせいか

>>9
違う方向へ持っていってるのは他ならぬ池沼自身ですから…
（あっちの>7=池沼）

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　 引っ越し！擁護はさっさと引っ越し！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧ 　引っ越し！わかった〜！
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

心優しいスレ住人がスレ立ててくれましたよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1115895147/

>>1
乙カレっすー。
だいたい主旨がまとめてあってＧＪでし！

>>11 ﾜﾛｽ
でもそれじゃこっちがｷﾃｨかDQNみたいだろw

とうとうパート９ですな。
スゲエな、イに対するレスが９０００件にも上った訳か。

これ引越し

ねたやでは以下の管理責任を衛生局に強制指示していただく。

年に一度、下記の項目検査結果を衛生管理局に提出し合格しなければ生体販売を禁ず。

１．所有生体全てのノミ、ダニ検査
２．所有生体全ての血液検査
３．所有生体全ての内臓検査
４．所有生体全てのＤＮＡ鑑定登録
５．室内の衛生管理の検査。（専門家が調査しに行く）

池沼妄想図

こんな感じで自作自演していると思っているのかな？
　

　 　
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/

バカな妄想池沼にはすかさず根拠とソースを求める事としよう。

明日は水曜日だから
即死防止に何かしなくても涌いてくれるよな、きっとw

>>13
前スレで要望があったので貼ってみたｗ
今は反省すらしていないｗ

>>19ありがトン！！
私だよ。そのＡＡリクエストしたのは。
でも、こっち側が騒音おばさんになっちゃうとは・・・。
考えなんだです、すまそ。

毒には毒をもって制す。

ここには間違っている人が圧倒的に多いと思う。

どう間違ってるか説明キボン

>>22
今日は休日でしたね。スレ出勤日でもある。
ところで、反論書面はできたのでしょうかねぇ。

>>23
自分で考えろ低脳。

自分が間違えているかも？

とは、微塵も思わないのだろうね。こういう輩は。

ID:HhryU07v
説明しないなら、何が間違いなのか。誰にも伝わらないのである。

差別差別だ。差別反対。

>>28
だから何が間違ってて何が差別だと？
言わないとわからないよ

いつまでそういう差別を続ける気なんだ？

まったくわからん
説明する気は無いってことですね

以下ID:HhryU07vはスルーでお願いします

>>31　禿同

本題
偽造したか、しないか。
及びそれにまつわるソース。

以外は思う存分、>>11でやっていただこう。ID:HhryU07v

前スレの984へ
法治国家だと裁判すると全て解決するのか。お前は現実を知らないようだな。
でも解決する良い方法があったら教えてくれるか？

前スレの985へ
財産開示かなんかの法律があっても人を騙すような連中がそれに素直に従うとでも
思ってんのかよ。お前こそ「現実」を勉強したほうがいいぞ。
手続きを知っていれば人を騙す連中から謝罪と賠償金を簡単に受け取れるのかい。
一般人が10万円の賠償金を受け取るのはまず無理だろう。10万受け取るのにいくら
費用と労力がかかるか考えてみろよ。しまいには「簡裁で十分」だとか馬鹿なこと
言ってるし。
でも君も本当に解決する方法を知っていたら教えてくれよ。だけど無理だろうな当事者に
なったことないんだから。

前レスの986へ
裁判をした場合納得できない判決を出すのが裁判官。
例えば実際にあった事件だが車を運転していた者が暴走族に襲われて殺されたが
警察は自殺だという捜査結果を出した。遺族が被害者の車や死亡状況を調査したが
明らかに他殺であったにも関わらず結果は自殺ということになっただろ。

で？

何でしょかね？

>>33
＞当事者に なったことないんだから。

当事者ですか？

>>33は、裁判やったところで正義が通る事はないようなニュアンスの主張ですね。
色々、判例を調べてるのは。やはり、当事者だからですか？？
偽造していても、無罪になることがある、と。
そう希望観測されているのですか？

それとも、チュビさんに対して
「お前は裁判にしたが、お金はでないぞ。やり損だぞ。
無罪になることもあるんだぞ。」
と、お得意の脅迫ですか？

私は第三者なので、どっちゃでもいいですが
このようなイの擁護の仕方では、チュビさんの株が上がるだけだよ。

＞裁判やったところで正義が通る事はないようなニュアンスの主張ですね。

敗訴したときの布石だろうね。

擁護の方々は敗訴したらしたで、グダグダ言いそう。
エンドレスですね・・・スルーが一番か。

でも突っ込みどころがいっぱいありすぎて面白すぎる。
>>33は文中で「教えてくれよ」を連発。
よほど、窮状で誰かに救いを求めているかのような・・・

>>よほど、窮状で誰かに救いを求めているかのような・・・

うん、自分がたった10万円の訴額で、弁護士に騙されたかなんかして、
地裁に訴訟提起したんだろうなぁ。
もしくは、１０万円の訴額では弁護士に相手にしてもらえなくて困ってるかだ。
１０万円では地裁で起こすのがそもそも無理。簡裁の本人訴訟であればまだ救いがあるけど。
差押えだって仮差押だって競売申立てだって、素人でもやってみれば全然難しくないのに、
一般人には無理とか言ってたし、全く自分で勉強するつもりがない人間に教えることはないよ。
現場の人間から言えばね。
もう少し素直になって、法曹界の人間にも敬意を払うようにすれば、誰かきっと
教えてくれるよw　救う道なんぞいくらでもある。
今のままじゃあ、誰にも相手にされないだろうけど。

それより大事なのは、ここは10万円なんかのケチな民事事件を扱うスレじゃないってこと。
スレ違いだから去ってね。

>>33
お前さんの戯れ言は説得力がないんだ。嘘っぽいんだよ。
985の意見に反論しているが、985の言っていることが理路整然として
理解できる。お前には人を納得させる知識がない。
現に９８５の意見でコテンパンにされていると感じたのは俺だけじゃないと思うぜ。
うん、お前はコテンパンだったよｗ

>>33
あんまり血統書偽造に関係ないことを書くのも何だと思うが、他の人が誤解すると
いけないので、あと一つだけ追加。

>裁判をした場合納得できない判決を出すのが裁判官。
>例えば実際にあった事件だが車を運転していた者が暴走族に襲われて殺されたが
>警察は自殺だという捜査結果を出した。遺族が被害者の車や死亡状況を調査したが
>明らかに他殺であったにも関わらず結果は自殺ということになっただろ。

Nステの報道か何かで見たのか？w
確かにそういう事件はあったらしいが、その事件は裁判にも裁判官にも全く
関係ないよ。
一度検察が不起訴処分にして、その後遺族が検察委員会に申立てを行ったが、
結果は「不起訴相当」になったってやつだろ。不起訴ってことはそもそも裁判に
なってないんだから、裁判官にも判決にも全然関係ないのはわかるよな？

イ側の弁護士が、猫の血統書偽造なんかで訴訟を起こしても
裁判所が取り上げるはずがないと希望的観測つーか気休めつーか、
そういうふうにイに言った可能性はありますかね。

>>37
この手の裁判やっても弁護士と裁判所と郵便局が儲かるだけだよ。

>>39
それじゃお前確実に賠償金とか受け取れる方法しってるのか？
だいたい法律オタクっていうのは答えられもしないのに小額訴訟だとか
支払い督促、内容証明、強制執行だとか言い出すんだよな。

>>40
「簡裁の本人訴訟であればまだ救いがあるけど」ってお前もまだそんなこと
言ってんのかよ。それじゃ具体的にどういう手続きで被告人が賠償金を支払う
んだよと聞いても答えられないだろう。特に弁護士連中はこういう部分を聞かれる
のが一番困るんだよな。だから弁護士が出てるくだらない法律番組では
何かの事例を挙げて請求できるできないのことばかりで現実に請求額を全額受け取れる
かを説明した番組は全くないだろう。
まあ弁護士にとって大事なのは適当に書類作ってそれを裁判所に提出したり法務局行って
偽造書類提出したり、被告人や原告人に対して書類を郵送してそれで手数料を貰うことだからな。

戦法を変えてきたようですが、どうもこの論議は、
そやそや、イは血統書を偽造した、だからどないやねん？！
という土台に立って進められているように見えます。

>>44
はいはい、必死ですね
法律、訴訟については法律板に行こうね
丁寧にお願いすれば聞いてくれる人もいるよ

>>45
44はどうも擁護とは違う気がする。
ただ自分が困っていて、弁護士に冷たい態度取られて頭に来てるだけじゃないのかな。
でも知識ないから、自分ではどうしようもないし、何か教えてもらえればと思って、
「裁判」関係のこのスレに来たんじゃないかなw
（その態度では無理だが）
何せ、「検察の処分」と「裁判官の判決」を間違えるくらいだしなぁ。
ちなみに細かい事言えば、判決出すのは裁判官じゃなくて裁判所。判決言い渡すのは
裁判官でなくて裁判長だからね。

以下スルーが一番だね。

>裁判をした場合納得できない判決を出すのが裁判官。
>例えば実際にあった事件だが車を運転していた者が暴走族に襲われて殺されたが
>警察は自殺だという捜査結果を出した。遺族が被害者の車や死亡状況を調査したが
>明らかに他殺であったにも関わらず結果は自殺ということになっただろ。

じゃ、全ての事例がこうなるとでも言うのかよ？
殺人事件なんてウンザリするほど起こっているが全ての事例でこのような
結果になっているか？というか、かなり珍しい悪例だろ？

素直に「どうやったら賠償金払わずに済みますか？」って聞けないもんだから
「どうせお前には分からんやろ？　悔しかったら説明してみぃ！！」って感じで
煽って答えを引き出そうとしてるよね・・・

イの反論書提出期日も近い。
イが弁護士との打ち合わせの時に「やっぱり不利だ」とか言われて
賠償金の心配がリアルになったのでここでブチブチ言ってんじゃないの？
だって当事者しか気にならないようなとこでこだわってんじゃん。
ちゃんと払えよ、みんなに迷惑かけてるんだから。

ちゅび氏は儲けたくて裁判したんじゃないでしょ。
経緯からすると、偽造を認めずシラをきりつづけるイ側と白黒つける場が欲しかったからじゃん。

偽造があったとして、それが認められたら、弁護士費用から賠償金やらまったく儲からないのはイ。
それに要点は、儲かる儲からないではなく、偽造したかしないか。

今回の擁護さんは、敗訴したとしてちゅび氏は儲からないとか、正義が通らないこともあるとか、「偽造前提」で話しているね。
擁護さん的には「無実」を訴えないといけないんじゃない。笑

儲けのために裁判をするという考えに至るところが浅ましい。
自分の名誉のために闘うという行動が池沼には理解できないようですね。
今まで長いものに巻かれ、権力に対して卑屈な態度で生きてきているから
事実として実感できない哀しい人たちなんですね。

動物ブリーダーさんたちには申し訳ないのですが、
一般人の目で見ると、
なんで一介の動物売りのおやじがここまで思い上がって、
取り巻きたちも囃し立てているのか、
全く理解できないですよ。

>>44
今日は賠償額が気になる日なんだね。
チが儲かるとか儲からないとか、そんなことはどうだっていいじゃん。
儲けようと思ってやってる訳じゃないんだからさ〜。
だいたいさぁ、賠償額ってのは最初から金勘定じゃないでしょ。
事故なんかでも「命を返せ、体を元に戻せ」って言っても無理でしょ？
だからそれに見合った代償を「物質的なもの＝金」として請求するんじゃん。
損得勘定でしか考えないから、そんなあさましい発想になるんだよ〜〜〜。



気になるのはそっちなんでしょ？

わたしらは賠償金が幾らか知らない気にならん。
請求されてる訳でもないから、どうだっていい。

本人が君臨してぼやいてるんだろ。
昨日今日と休みだからな。

いや、それがさ。
うちの嫁さん金食い虫だでかなわんでかんがね。
最初はあっしもウカれてたからなんも気にせんだったもんの
好き放題でしゅっちゅう海外行きたがるわ高いホテルで遊びたいだので
金がどんどんどんどん出てっちまうのさぁ〜。
だからチュビにはなるべく賠償金取られたくないんぢゃよ♪

ああ、なるほどね。それはそれは大変ですね。
でもやってしまったことや口に出してしまったことに
対しての責任はしっかりと取りましょうね。大人なんですから。

そんな嫁さんの教育もこれからはしっかりやりましょうね。
前スレ＆レス読んでると酷すぎますよ？

しかし、池沼のおかげもあってこのスレも伸びたなあ。
パート９だもんな。俺がイなら正直滅入っちゃうよ。
全国から自分の事について会った事もないヤツから意見されるんだから。
良く恥ずかしくもなく、人前に顔を出せるよな。
ま、何にせよイの時代は終わった。

意外と滅入ってないらしいよ。
池沼信者に支えられて・・・
「そもそも２チャンなんて」と息まいてるらしい。
「これがネットの怖さ」とかね。
信者は風当たりが強いほど結束しやすいもの。
チュビは地元がイ様教総本山だから、やりにくいだろうな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚちゅび！

はっきり言わせてもらうが、
--------------------------------------------------------
|　池沼軍団がいなければ、ここまでスレは伸びることはなかった。　|
--------------------------------------------------------
擁護するつもりがこの件を世間に広めてしまったいい例ですね。
墓穴を掘りまくってますな。

うん、だから実は擁護を装ってイを陥れるゲリラ軍団だったのではないかと。
だって、一連の書き込みはマイナスでしかなかったし、
いつもの通り鑑定を何故拒むか、という質問には答えず逃げる、
という決まりパターンで、余計に胡散臭さを演出、
結果、感心を持つ人を増やしてきたわけだからね。
ま、こういう事言うとまた池沼が、チュビの仕業だとか言うんだけどそれを聞いた一般の人は呆れ、更にイのイメージを悪くするという図式が出来上がっている。

少なくともこれからのイは「あー、あの血統書偽造の・・」と認識されるだろう、つーか、もう既にそうなっている訳だが。偽造のイさん。

61は、ちゅびさんと同じ、漢字変換の間違いをしてる・・・

>>63
ハイハイ。別にチだけがその変換したわけじゃないだろ。よくある間違いでしょ、池沼さん。

感心×
関心○

これで気がすんだか、池沼？
いくらイの事で反論できないからって・・・とりあえず必死か？
偽造のイさんによろしくな。

日付けや変換の間違いでしか反論…というか子供の口答えの範疇だな
…できないのだろうな。

池沼は何かといえばチの自演を主張するが
擁護の書き込みがイの自演でないとどう証明するのだ？

証明できません。
彼らの基本はピンポンダッシュ精神なので突っ込まれることに弱いです。
ましてや現実で会おうものなら下向いたまま何も言えないでしょう。
匿名でないと意見が出来ない屑ですから。

少なくとも奥多摩は、東京には顔を出さなくなりましたね。（通訳をドタキャン）
前のショーで、空調を自分の体感温度で勝手に変えたりしていたのが、
ここで曝されたりして、自分がいかに注目されているかは自覚したのではないでしょうか。

>>58
イの時代？

>>68

通訳ってそこまでのスキルがないように思うけど・・・・。

ﾁｭﾋﾞ沼の自演が始まりましたよ・・・

チュビ沼ってのはチに賛同する者という意味だよね？池沼にとって。

なら、自演も何もないじゃん。
そうだよ、皆、チの賛同者だよ。それがどうした？W

スキルないのに、出たがり自己厨は困るね。
クラークとしてもいまいち。

池沼は擁護スレに帰ってくださいね

チュビ沼って言い方は読んでいて恥ずかしくなるね。
ぴったりはまった呼び方なら良い意味でも悪い意味でもオッと思うけど
これって池沼とチュビをくっつけただけでしょｗ
もう、何というかセンス無いというか、もちっと頭ひねって考えろよって感じで
池沼擁護達の意識レベルの低さが垣間見える。

だってチュビ沼だよ、チュビ沼。書いていて恥ずかしくなってきた。
チュビ沼うわあああああああああ、恥ずかしい。
恥ずかしくないのか池沼！
しかも池沼と呼ばれたからそのままチュビ沼と言い返すその知性・・・・。
あああああおぞましい、本当に池沼だね君らは、うわあ。

>>75
キミの頭のほうが心配。
大丈夫？ﾁｭﾋﾞ沼。

>>70
スキルなんてあるはずがない。
あの英文見たらわかるでしょ。
まあ自分はできると大いに勘違いしてるみたいだけどｗ

>>76

>キミの頭のほうが心配。
>大丈夫？ﾁｭﾋﾞ沼。

まるで小学生並の受け答えだなｗ
本当に知恵がないよな。必死で一矢報いたいわけか。
それで悔しさ余って「チュビ沼」かｗｗ

まともな教育受けてねえんだな。イと同じで上っ面だけかｗ

池沼さらしあげ

晒されても不滅ですよ。
痛くもかゆくもないのです。
噂や陰口大好き諸君！
ショーで実際に会うことはあるまい。

＞ショーで実際に会うことはあるまい。

某九州のショーで◯子さんを見たよ。
容姿や某掲示板への書き込みで間違いないとｵﾓ。
有名人を垣間見られて光栄でした。

>>80
いやまあ北国在住のただの猫好きだから中部のキャットショーなんかで会うことはないが

結局､「猫界（in名古屋）」とやらの外の世界はどうでもいいのか。世界狭いな。
もし有罪確定したとしたら全国的に有名、いや愛玩動物の血統書偽造に関する
貴重な判例の被告として歴史に残るんじゃないのか？
素人だからよくは知らんがペット関係の裁判を調べる人間は何十年も
参考にすると思うぞ。…それもある種の「カリスマ」だと思ってるんなら別にいいが。

カリスマ美容師は無資格だった・・・
そして晒され叩かれた。
が、逆に伝説となった。
今も繁盛している。

>>83
バカじゃん。
あれはちゃんと世間に謝罪もしたし
そうなれたのも反省後の誠実さが認められたからなのに
イといっしょくたにしてあげなさんな。
イはあくまでもバカ一代の伝説と化すだけだよ！

確かになー。
即座に訂正なり謝罪なりしていれば
全く違った展開になっただろうね。

カリスマ美容師は免許を持っていなかったという事実だけでイとは違う。
クロであれば詐欺行為と同じ。ペテン野郎と一緒にするな。

のらりくらりとかわしつずけ、ハッタリ、圧力、問題すりかえ
ややこしい人のパターンだね。
見れば見るほどどっちが怪しいか分かるよ。
猫界って興味なかったけど、インチキカリスマのペテンが居るって事は
良く分かった。

>>83
ではお約束の質問ρ(⌒−⌒。)ノ イッテミヨー♪

「何故DNA鑑定を拒むのですか？｝

カリスマ美容師は、他のスタッフにさせたカットを自分の施術だとは言わなかったよな。
イの場合、多ブリの繁殖した猫を自分の繁殖した猫だと偽ったわけでつよ。
この違いがわかるかな？池沼にはわかんねーだろうな

政治の世界でも、賄賂や不正した人がいる。
その疑いのある人もいっぱい言います。
でも、この世界に必要だからこそ、再選し現役で頑張ってる人います。
実際に偽造があったかないかは、知りません。
でも、彼が猫界に必要な欠かせないかけがえのない存在である事は分かります。
それを皆さん、知ってください。彼なくして明日の、未来の猫界はありません。以上

必要かどうかはいなくなってみて初めてわかるよな。
実際、あんまり困らなかったりしてさ。

>>90
別にイがいないならいないなりに
世界は動いて行くと思うけど・・・

つーかお客を大事にしないわ暴言吐きまくりだわ
こんな悪質業者はいらないよ

>>90
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める

ﾁｭﾋﾞ沼にはわからんだろうな（ﾌﾟｹﾞﾗ

ｱｲﾑｽ

はっきりいってイ印良品でした。
田舎でノビノビ育った子供のように、野性味を失っていない猫。
農薬に汚染されていない野菜本来の味のする野菜のような猫。
今までのﾍﾟッﾄｯｼｮｯﾌﾟを覆すトップブリーダーでしたが、なにか。

>>96
偽造と関係ある？

90の書き込み読むと、容疑を認めた上で
だから、どうした？と居直ってるよね。
96だって

＞トップブリーダーでしたが

と、過去形だし。
要するにともに血統書偽造は認めてるんだよね？

>>96
＞農薬に汚染されていない野菜本来の味のする野菜のような猫。

野菜本来の味がしなくなったのは、農薬のせいじゃなくて、
品種改良を重ねた結果なんだけどねえ。
あれ？それって猫も同じなんじゃない？

皆さん揚げ足取りが達者でござっしゃる。
イング！ＩＮＧ！ですよ。
でした・・・改めであるでヨロシコ！

>田舎でノビノビ育った子供のように、野性味を失っていない猫。

ノラじゃないだろな。

>>90お得意の話題すりかえですか。。

まずDNAではっきりさせてから今後の猫界を考えましょうよ。
猫界だけでなく一般の猫好きも注目してるんですから。

それともまた水面下で示談に。。。

99は知らないのか？！
イ氏のアメカ改良サクセス物語を。
アメカの繁殖に取り組み、今や氏繁殖のアメカはすぐ予約完売。
そこに至るまでの氏の涙ぐましい努力と、血の滲むような苦労は、一冊の本になるよ。
毛色にまつわる遺伝学も一冊本かけるよ。
そこがカリスマなんだよね。素人は先人の前では黙っていなさい。

>>103
そしたら
>>99の言ってることとは矛盾するよ。
そんなことは素人でもわかるけどね。

矛盾してないよ。
関連ないし。粘着はやめて、うましかさん☆彡

>>96
野性味を失ってないって、病気だらけ虫だらけって事?
成る程、確かにｗ

無農薬の野菜には虫がつくのに、農薬まみれの野菜には全然つかない。
気持ち悪い事態でしょ。
動物も人も虫はいるんよ。
子猫も駆虫すればいいだけ。
自然なこと。常識知らない人が、知ったかぶって書き込んでるスレはここでつか？

>>99カリスマだから不正があったとしても黙っとけって事らしい。
イの援護してるのって宗教なみだね。
＞＞105妄想おつ☆彡

>>107
呆れた、病気持ち虫だらけの商品を
売っておいて、開き直り?
常識知らずはそっちだろ、池沼。

擁護の人達って擁護になってないよね。

＞政治の世界でも、賄賂や不正した人がいる。
その疑いのある人もいっぱいいます。
でも、この世界に必要だからこそ、再選し現役で頑張ってる人います。

必要というよりお金の力でしょ
そういう人がいっぱいいるから世の中悪くなってんじゃん。
無資格のカリスマ美容師の話にしても
こういう例え話で何とか誤魔化せるとマジ思ってるみたいだから不思議だ
ますます氏のイメージが悪くなるばっかりじゃない。
まぁ偽造はしたけれどカリスマだから、功績があるから
細かい事はうだうだ言うなってことよね。
私はドシロウトだし、氏がホントはどんな人か知らないけど
こんな擁護の人達が取巻きにいる人から
猫は絶対買わないです。付き合ってる人を見たら
だいたい本人も分るものでしょう。
普通の感覚の持ち主なら恐いと思うよ。

>>107

>動物も人も虫はいるんよ。
>子猫も駆虫すればいいだけ。
>自然なこと。常識知らない人が、知ったかぶって書き込んでるスレはここでつか？

おい、お前マジで言ってんのか、この馬鹿たれが！大問題だぞ。
虫が付いている生体を販売して何をふざけたことを言っているんだ。
お前の発言でイの店では虫が付いた猫を堂々と販売していると言うことが公になったな。
お前の発言はお前が考えているほど軽い問題ではないぞ。
現実的に認めたことになるんだからな。

皆さんどう思いますか？虫が付いた生体をさも当たり前の事のように
流せるこの感覚を。
こんな店は営業してはいけない。本気でそう思う。

イッチーそれはハメ撮り国税元職員
まとめ http://rubyurl.com/xfGmH
画像 http://rubyurl.com/JlgOw

ニャンドル
http://rubyurl.com/VW6Mh

フェラドル
http://rubyurl.com/htr3Y

セヴェリナ・ブコビッチ
http://rubyurl.com/hYjqE

teacher
http://rubyurl.com/hvhEM

司法試験 さゆりん（阪大未修）
http://rubyurl.com/wbEwW

中田英さん逆転敗訴、賠償取り消し
キスシーン写真訴訟
http://rubyurl.com/JlgOw

今まで、イ擁護の人の発言って、半分ふざけてるんだろうなぁって
思ってたんだけど、これ、本気の書き込みなのかなぁ。。

だとしたら、痛々しいな。思考回路や作文能力。全てにおいて。。

あのさ、虫＝遺伝病や奇形ではないぞ。
お前さんもオイラも、そう人間も動物も、虫と共生してるんだぞ。
必要な虫もいる。
だからこそ、子犬や子猫買ったらまず駆虫するのは常識だが・・・。
掲示板の［１］で○子さんの買った猫が病気のデパートだったというのも、
遺伝的要素よりﾍﾟッﾄｼｮｯﾌﾟの劣悪な環境という後天的要素でなったんだろうね。
氏の店は、店先に赤い花が咲き乱れ、毎日丁寧な掃除で管理されていて、清潔で臭くない。
アフターもいい。
だからリピーターも多い。
顧客は満足しているのに、なにゆえ買う気もさらさらないド素人にグダグダ言われないかんのんか？

>>114
> あのさ、虫＝遺伝病や奇形ではないぞ。

誰がそう読み取ったんだ…>>109も>>111も全然そういう意味で使ってないと読めるが。

> 必要な虫もいる。
> だからこそ、子犬や子猫買ったらまず駆虫するのは常識だが・・・。

必要な虫だったら駆虫しなくていいんじゃないか？
せめて前の行と矛盾しないようにしてくれよ。

> 顧客は満足しているのに、なにゆえ買う気もさらさらないド素人にグダグダ言われないかんのんか？

もう言葉もない。ってか激しく本人降臨のスメルがする表現だな。乙。

結論：花を愛する人に悪い人はいません。

>顧客は満足しているのに、なにゆえ買う気もさらさらないド素人にグダグダ言われないかんのんか？

ＢＢＳにおいて、満足してない顧客の書き込みを
説明もせずに削除してたのはイ氏では？

顧客の不満足を
握りつぶす（あーあれはあの人の勘違いなの）
逆に脅す（チ氏のサイト参照）とゆーふーに
なかったことにしてるのはイ氏でしたよね。

>>117
脳内あぼーん機能が徹底しているので
「なかったことにしてる」→「なかった」→「顧客は満足している」
なんだろ。さすがイ。

地元で悪い噂聞いた事ないよ。
逆にファンが多いくらいです。
○子さんがいうように、出る杭は打たれる。出なければ腐る。
コレ本当ですよ。皆は応援しています。

地元で悪い噂聞いた事ないよ。
逆にファンが多いくらいです。
○子さんがいうように、出る杭は打たれる。出なければ腐る。
コレ本当ですよ。皆は応援しています。

まじめに聞きます。
地元ですが良い評判聞いた事ないのですが
誰がどこで良い噂を？

だから打たれたのはチョビのほうじゃない。どう見ても。

証拠も上がってるのにシラーっと逃げて援護も突っ込まれたら
論点をぼかしてるのが見え見え。

いくら猫界に必要なんですと言っても、今回の疑惑とは話しが別問題。
チョ○のHPの証拠をみても、工作の仕方、水面下での示談、DNA鑑定を
下手な理由をつけて拒否、限りなく黒に見えて仕方がない。
ここまで疑惑が公開されて目にとまれば、猫界ではカリスマだの功績
があるで収まる話しじゃない。
イは自分を過信しすぎた結果に見えて仕方ない。

>>ID:7qvbpqpc
猫を愛する人に悪い人はいませんと同じ理論ですね
ちゅびも花を愛してるという可能性は考えないわけ？

つーか結論付けるなら
是非「花を愛する人に悪い人はいない」のソースください
皆が応援しているのソースもあわせて

いないと困る人はいなくなりません！
必要だからいざるをえないのです。
あなたたちの猫界追放とゆう陰湿な企みは必ずや失敗に終わる大失態に・・
ヨーヨー♪企み失敗↑
必ず失態↓ﾁｪｹﾗｯﾁｮｰ
チュビ★敗訴↑いっそ味噌ｸｿ饅頭！
トライｸｿくらいヨーヨー
よぉ！

後半は読解できないが
>>124
> いないと困る人はいなくなりません！
> 必要だからいざるをえないのです。

逆は必ずしも真ならず。
「いなくなると困る人はいなくならない」=「いなくならないから、いないと困る人である」じゃないぞw

125の後半が意味わかーんなーい(◎-◎)

少しは脳髄を使え。だから池沼なんだよ

>>126
足りない頭で答えてね(はぁと
「何故DNA鑑定を拒むのですか？」

ホント、呆れたよ。虫が付いている猫も「全く問題ない！」て売ってしまう店だとは。
必要な虫もいるだと？
ではその必要な虫というのは一体何なのかここで羅列してもらおう。
共生して生きているわけだろ？
それは一体どういう個体なのか、ここで説明してみてくれ。
俺は必要であればその名前、生体に対する影響等、知り合いの専門家に送付してみる。

結果如何によっては衛生局への報告も必要だと思う。偽造も大変なことだが、こんな
虫付きの生体を平気で販売するという行為も許してはおけない。

私は以前店主の店で猫を購入したことがあります。
獣医に行って健康診断した時に回虫と耳ダニを発見されました。
それを店主に言ったら、「それは健康な証拠だよ」と言われたのですが本当にそうなんですか？
私は今もあの回答に疑問を持っています。

130

その時の診断書は保管されておく事をお勧めします。
後々、必要になるかもしれないからです。回虫や寄生虫がいて
「元気な証拠」などという事は絶対にありません。
獣医が聞いたら腰を抜かしますよ。多分、素人だからという理由でたたみ込まれたのだと思います。
イの常套手段ですので騙されないようにして下さい。
もうすぐ法整備がありますので、その後、然るべき省庁に報告されてはどうですか。

>>124
二重否定ﾊｹｰﾝ

結局チッチと飼い主が悪いんだよ。

答弁書マダー？

あげますよ

チッチ？
イッチ？

オギッチとヨダーとヒジーとアンジーとカズィーとアッチーとエイミィー

飼い主が満足していることが第一じゃないのか？
店は顧客の満足によって支えられている。
飼い主をすっとばして、鰤がしゃしゃりでてる感は否めないな。

飼い主が満足していることが第一じゃないのか？
鰤は顧客の満足によって支えられている。
飼い主をすっとばして、店主が血統書を偽造してる感は否めないな。

飼い主が満足していることが第一じゃないのか？
店は顧客の満足によって支えられている。
顧客をすっとばして、店主がエゴむき出しな感は否めないな。

飼い主が満足していることが第一じゃないのか？
店は顧客の満足によって支えられている。
顧客をすっとばして、虫のわいた猫でも売れりゃいい感は否めないな。

売買対象が生体であり、生体に寄生虫が寄生している状態は
人間でもそうだし、動物でも異常なこと。
正常であるなら寄生虫とは言わずに共生だ。
寄生虫や耳ダニの規制した生体を売り、問題なしと言うということは、
生体の瑕疵を知った上でうやむやにして保証しなかったということに
なるのではなかろうか？
寄生虫が瑕疵に該当するかは詳しくないのだけれど、
寄生虫や耳ダニつきの生体を売る業者はそんなに多くないのではなかろうか。
常識的に考えると、駆虫費用を負担すべきなんじゃ・・・

そもそも、ブーリーダーズショップで自家繁殖をしているのにこの有様じゃ
恐ろしくて購入を考えられない。
血統書偽造とは直接関係はないが、衛生面での危機管理さえ適当
だから訴訟まで起こされるのかもね。

なに熱くなってんだか。プゲ

そうだよね。
話の前後がおかしかろうが、質問の答えになってなかろうが、
日本語になってなかろうが、人格が入れ替わろうが
一年近く同じ主張を同じテンションで
繰り返せるって、情熱がなけりゃなかなか出来ないよ。
今一番熱いよね。池沼が。

理論で追い詰められたらそうやって逃げるよね。

やっぱりチョ○の証拠は本当なんだろうな。

普通に考えておかしいと思ったことをそのまま投稿したら

熱い

とはねぇ w
常日頃から普通に考えることをしてないって証拠だな。
粘着ご苦労さん♪
いくらもらって工作してるの？ w

>>138

＞飼い主が満足していることが第一じゃないのか？

いいえ、誠実が第一ですよ♪

それに130のように満足していない顧客もいますよ。
自分の周りだけ苦情が出てないからって、全部そうだという
浅はかな考え方はやめたら？

「いっぱい扱ってるんだからたまには具合の悪いネコもいる」なんて
言い訳はもうナシね。
またいたちごっこになるから♪

池沼ＢＢＳにエロサイトの宣伝がレスしてあったけどいつの間にか削除されてた。
最近とんと出てこないから何やってるんだろうと思ってたけど
イはひっそりと生きてるようでつね。　ひっそりとｗ

エロサイト貼ったの、おまんらじゃろが。
しれっとのぅまじ粘着いい加減にしぃやがいやだて。

>>149
その証拠はあるのかな？
とりあえずお約束の質問
「何故DNA鑑定を拒むのですか？」

ひっそりと生きてるところがナ〜イス＆ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

なぜ一番はっきりするDNA鑑定を拒むんですか？
それとも引き伸ばし作戦ですか？

DNA鑑定が双方にも世間にも一番分かりやすい方法なはず。
DNA鑑定をしたら都合の悪い何かがあるのですか？

イの回答書より

「血統書偽造は事実無根なのでDNA鑑定の申し出は断る」とのこと。

事実無根だと証明するためにもDNA鑑定をすればいいのに。

必要ないからしないまでです。
ほんと低脳だなﾁｭﾋﾞ沼はｗｗｗ

では質問を替えましょう。

「何故ＤＮＡ鑑定をする必要がないのですか？」

チョ○には物的証拠がちゃんとある。
かたやイにはまったく無い。

回りから見れば氏は当初チョ○を甘く見すぎていたのだろう。
チョ○がここまで食いつくとは計算外だったかもしれない。
圧力をかけても法廷に持ち込んだことでイの顔色が変わってる。

DNA鑑定をすれば繋ぎとめてる信者を失うのが怖いのですか？。
問題は猫界だけで無くなってる。
今までのように猫界だけでの押さえ方では通用しません。

援護してるのも541のような幼稚で根拠もない発言ばかり。
分かる人はもう分かってるはず。
名誉回復するなら普通の感覚ならDNA鑑定をするはずです。

拒めば拒むほど悪あがきにしか見えません。
DNA鑑定ではっきりするべきです。

度も有賀とですかだめよふぉるむだめ！！！
エスします角もです！

>>47
裁判のための知識があって書類が作成できれば被告から請求額に近い賠償金を
全額受け取れると思ってるのか。
さすが法律お宅、予想通り「検察の処分」と「裁判官の判決」関して突っ込みをいれてきたな。
言わせてもらうと賠償金を支払うのは判決を出した裁判所じゃなくて被告人だからね。
裁判所は判決を出すだけ。

>>48
まあ裁判なんてそんなもんだよ。

今日の法律番組も請求できるできないのことだったな。受け取れるかどうかの説明は
一切なし。

何が予想通りなんだよｗ。もう見苦しいからそれくらいにしとけよ。
そういうのは恥ずかしいんだよ。
予想通り突っ込んで来たと言うのなら、
何故わざわざそんな間違いをするのか理解に苦しむ。
間違いは素直に認めろ。その方がいさぎ良い。

これだからﾁｭﾋﾞ沼はｗｗｗ

>>158
金がどうこう言ってる奴がまた来てるけど、今回の件は賠償金なんて２の次だから。
取れたにしても取れないにしてもね。ｗ
ま、あんたにとっては「お金」がこの世で一番大事なもののように見受けられるけど。

この件に係わり合いのない公平な第三者が出す結論が
いっちゃん大事なわけですよ。「有罪」なのか「無罪」なのか。
それを待っている人達の多いこと！猫界の大御所もそのうち何人かいるようで。ｗ
結果が出るのが楽しみですね。

>>158その通り。裁判はそんなもんです。
そんな常識はいちいち言われなくても分かってます。
勝ってものらりくらり交わすしますからね。どなたかみたいに。

ただ見てる限りチョ○は氏の不正疑惑についての判決が第一と言ってる
じゃないですか。
だから水面下での和解も納得しなかった訳じゃない。
あなたの考えのように請求額一杯の賠償金をふんだくるために
やってる訳じゃないんですよ。

あなたも少しは法律のことを語るんだから氏のやり方は
限りなく怪しいって分かるでしょうよ。
だからDNA鑑定だけはできないんじゃないか。

しかし今みてたらイ援護してる方は>>158のように金のための裁判とか
>>160見たいに便乗して煽るとかこんな方たちばかりなんですか？

チョ○にたいに物的証拠をさっさと出してください。
一つもまともに出せてない。
唯一出せるのはDNA鑑定だけです。
自己保身と信者を失うのが怖くて出来ないんですか？

そもそも、猫に血統書なんているのか？
お高い血統猫かってるｻﾞﾏｽ夫人・・・いや、おばちゃんらがグダグダ言ってるだけなきがするな。
そんなに正義感ぶるなら、捨て猫飼ってボランティアしろよ。
話はそれからだ。
野良猫だって立派なジャパボブだよ。
紙切れ一枚でありがたがって鼻高くして血統猫かよ。
シラねーよ！

>>164
血統書は純血種の証だ
純血種の保全には欠かせないものですし
「純血種を守る」
その根底を覆そうとしてるのがイなわけですがね

DNA鑑定DNA鑑定って同じ事ばっかり言いやがって。
他に言うこと無いのかよ。少しは脳みそ使って考えろや。

>>166
チュビ沼チュビ沼って同じ事ばっかり言いやがって。
他に言うこと無いのかよ。少しは脳みそ使って考えろや。

擁護はいつもそう

＞他に言うこと無いのかよ。

貴方達の為にある言葉ですね。
都合いいですね〜。言っても答えられないからスルーするくせに。

＞少しは脳みそ使って考えろや。

まぁ、私たちは脳みそがあるだけマシって事で・・・

>>159
「検察の処分」と「裁判官の判決」の違いのことでいつまでもこだわる法律オタク。
法律オタクってそういうところこだわるな。

>>161
裁判所が判決出しても被告人の嘘の謝罪じゃ納得いかないだろう。まあ法律オタク
にとっては勝訴が一番なんだろな。

>>162
常識わかってない法律オタクが多いんですよ。
例えばある弁護士が被告人に暴行を受けたんだけど近くのある店に助けを求めて
入ったらしいんだよ。弁護士のくせに非常識な行動だな。いきなり他人の店に
逃げ込んで助けてくれなんて。

>>166じゃあ物的証拠さっさとだせ。何かでたか？
あなたみたいなトンチンカンが喋るとよけいイ氏に悪評がたつよ？

目に見える物は人間は納得し易いでしょうよ。
チョ○がここまで公開してDNAを避けるのは普通では理解できんけどね。
それを拒んで逃げ回るから同じ事を言われる訳よ。

あなたこそ少しは書き込みに脳みそ使いなさい。悪い事いわんから。

えーと…今日涌いてるのはただの釣り師？
イや取り巻きは逆に>>164 みたいなのは言わんだろう
自分の存在価値（や商売）が否定されてしまうから。

まあ捨て猫拾うのは情からでボランティアじゃないと思うけどな。
>>164 は猫飼ったことない奴だと思う

>>169はいはい。話しは分かりました。
法律話を話したいのは良く分かりましが板ちがいですよ。
自信たっぷりなのは良く分かりましたから。
チとイに関しての話しのなんですよ。法律オタクの板じゃないです。
そうゆう板で雄弁と語ってください。

法律お宅板ではないと言いながらＤＮＡ鑑定とか血統書だとか偽造だとかの
書き込みあるな。

↑何を言いたいかｻﾊﾟｰﾘ不明？？？ いやマジで。

>>174
私もわかりませんでした。
もしかしたら、逆に法律板では花や星のことを語ってはいけない
って言いたいんじゃありませんか？
だから裁判関係の話題では、花や星のことを言うなということでは。

>>JNXogmpF

以前あなたに丁寧に答えていた人は法律に携わる仕事をしていると
言っていましたが、法律に携わっているわけだからオタクというのとは
違うんじゃないですか？
俺は法のことは分からないけど先述の人とあなたとでは客観的に見ても実力的な部分で
大きな差があるように見えます。と言うよりやたら法律用語で噛みついては
足下を指摘されているあなたの方が下手な法律オタクのように見えます。
別にこのスレで法律について語ってもらわなくても時間が経てば
裁判の結果もでるわけだし、あなたがここで法律について四の五の言ったところで
判決は変わらないんだから、良いじゃないですか。
あなたも含めてあくまで俺らは外野な訳だし、法律に詳しかろうが無かろうが
この際大きな問題ではないようにも思いますね。
予想をして自分の身に降りかかる災難の対策を練ったりするのには役にたつかもしれませんが。

>>176
足下を指摘されているのは法律オタクと法に携わってる連中のほうだよ。
法律用語を持ち出してきてるのも法律オタクのほう。法律お宅や弁護士連中の
アドバイスがいかに間違ってるかということが重要である。

＞JNXogmpF
＞裁判のための知識があって書類が作成できれば被告から請求額に近い賠償金を
＞全額受け取れると思ってるのか。
執行のやり方次第で、受け取れるかもしれないが、受け取れないかもしれない。受け取れるようにもっていくのがプロの仕事。
数え切れない程地裁に通って色々経験しても、予定通りいかない事もあれば、予想外に上手くいくこともある。

＞さすが法律お宅、予想通り「検察の処分」と「裁判官の判決」関して突っ込みをいれてきたな。
そういう事を問題にしてるんじゃない。
勘違い以前に、少しでも法律をかじった事のある人間なら間違いでも「裁判官の判決」なんて
言葉がそもそも出てこない。
一介の裁判官が判決出してどうすんだ。
たった一度当事者になって、法律番組を見て覚えたような知識で語るから、あちこちボロが出る。

＞今日の法律番組も請求できるできないのことだったな。受け取れるかどうかの説明は 一切なし。
TV見てる暇があったら、頼むから条文と基本書くらいちゃんと読んでくれ。
学部生だってここまでひどくないぞ。

＞裁判所が判決出しても被告人の嘘の謝罪じゃ納得いかないだろう。
ちゃんと当事者（チュビ）のサイトを見て主張を理解してるか？
ここは、10万円程度のケチな民事事件を扱うスレじゃないって言ってるだろ？
激しくスレ違い。これ以上語って無知をさらけ出す前に移動した方がいい。

それとも何か教えないと去ってくれないのかな？
JNXogmpFが有識者から何も教えてもらえないのは、態度に問題があるのはおいておくとしても、
法律の基礎がない人間に１から教えるのが手間だから。
すべての事例にあてはまる汎用性のある方法なんてない。ケースバイケース。
10万円の訴額を回収したいが、被告の財産を調べる方法がわからないとか、本案訴訟中で被告の
銀行預金の仮差押をしたいが登記の添付書類がわからないとか、具体的に聞くならまだしも。
その10万円だって、不法行為の損害賠償なのか、契約不履行の賠償なのか、債務存在確認なのかで
回収方法も違ってくる。
大体10万だって、法定利率・遅延損害金を含んだ額なのかそうでないか、仮執行は付されてるのかすらわからないし。
わかったら、いつまでもこのスレに粘着するのは止めて、法律板で具体的な話をして、アドバイスをもらいな。
人にモノを聞くんだから、態度には気をつけた方がいい。

＜訂正＞

＞（誤）銀行預金の仮差押をしたいが登記の添付書類がわからないとか、
　（正）不動産の仮差押をしたいが登記の添付書類がわからないとか、

>>171
多分釣り師が異常繁殖しているのでしょう。
どっちサイドにとっても好ましい状況ではないですね。
SN比が悪いったらありゃしない。

>>177

それくらいにしておきましょうや。擁護であろうが何派であろうが、
今あなたがやっていることは見ていてかなり無理がある。惨めですよ。
それは素人目にも分かります。大人のやるこっちゃない。
あなたはあなたの土俵で勝負するべきだし他人の土俵で闘っても勝てるわけがないし
また、意味がない。聞きかじりの知識よりもあなた自身の考えを述べて議論する方が、
よほど心に響く。
匿名であるからできることであって、現実の場でこういう状況だったらあなただって
いたたまれないでしょうが。

177

もうコテンパンですねｗ。
今までにあまり見たことが無いくらい、ボコボコにされてますね。
恥ずかしー。

>>178
法律オタクは結局は回収方法については具体的には説明できないんだよな。それについて説明を求めると自分で調べろとか言って言い逃れをするんだよな。
そして「裁判官の判決」の言い方が間違ってるとかしつこく指摘してくる。
お前の言い方なら間違いでも「銀行預金の仮差押をしたいが登記の添付書類」
なんて言葉が出て来ないんだろ。他の法律オタクに笑われるぞ。
現実では役にたたない条文知ってれば済むと思ってる法律オタク連中。

>>181
お前も具体的な方法を説明できないだろ。

「法律オタク」のスレに変わってきましたね。

チョ○の今回の件は疑惑についてなのに回収方法だの話しの論点がずれて
きてますね。
DNA血統書などの話しは今回の事件の核心じゃない。

ことあるごとに「お前法律オタク」を連呼するような人
の発言に説得力などない。
キーボードの前で法律知識だけ仕入れてるアマちゃんにしか見えません。

結局は手を変え品を変え、
裁判沙汰に持ち込んだチュビさんが悪いんだと言いたいんでしょ。
そしてそれを煽った弁護士も悪いと。
チュビさんにとっては、金額の問題じゃないと思うんですけどね。

擁護というか煙幕でしょ。
「何故ＤＮＡ鑑定を拒むのか」
「何故ＤＮＡ鑑定は必要ないのか」
未だに明らかにされてませんね。

この知ったか君は真性バカ認定ですな。よくもまあここまで。
負け犬根性の裏返しですね。
ところでどうしてDNA鑑定しないのですか？

＞数え切れない程地裁に通って色々経験しても、予定通りいかない事もあれば、予想外に上手くいくこともある

＞すべての事例にあてはまる汎用性のある方法なんてない。ケースバイケース。

何度もこうやって説明してくれてるのに未だに「具体的な回収方法」とか言ってんだね。

具体的な答えが返ってこないのは、何を聞きたいか具体的に言わないからってのが
分かってないんだね・・・　何か必死すぎて可哀想になってきた。

ｵﾀｸどもはイを妬むﾗｲﾊﾞﾙども。うさんくさいﾁｮﾋﾞｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ！
痛い連中だな！

188

何が言いたいのか？お前の頭は糞貯めか？
どうしてDNA鑑定をしないのですか？

＞ﾁｭﾋﾞｽﾃｨｯｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ

ナ〜イスセンス！ｗ

あ〜ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ！
ﾁｮﾋﾞ、藻前はもう終わりに汁

理屈で反論できないからって荒らすな。
イを筆頭におまえらのやり方は卑屈で卑怯だな。
偽造はするは、虫付きのネコを販売して開き直るは、
やりたい放題だなｗそれがね○や方式か？
そうやって偽造事件を日本中に広め、
新たな敵を作ってご苦労なこった。ま、スレも伸びるし、一石二鳥だが。

>>188
イを妬むって、イのどこに妬める要素があるんですか？
全く検討がつきません。

それは悲しすぎるね。

敵なんていないよ。
チュビ沼が勝手に言ってるだけだよ。
想像だよ。一人の人が作り上げたストーリーに踊らされてるだけじゃないか。
いい加減たいがいににしぃやがいやだて。

>>195

＞敵なんていないよ。
＞チュビ沼が勝手に言ってるだけだよ。
＞想像だよ。一人の人が作り上げたストーリーに踊らされてるだけじゃないか。

そのひとりが作ったストーリーにｷｨｷｨ意味不明なレスしてる
貴方が一番華麗に踊ってますよね♪

195

田舎の言葉は理解出来ない。それが一般に通用すると思うな。

証拠の一つもあげれないのに口だけは達者ですねイ側は。

話題そらししたり、幼稚な煽りをすればするほどチョ○の主張が
まともに見えて仕方ない。

さっさとDNA鑑定で責任の所在を明らかにさせましょうよ。
ここまで信用も名声も落ちてるんだからもう逃げないでいいじゃないですか。

まだわずかなプライドにしがみ付くのですか？

イ側にプライドなんて、ないと思いますよ。
醜すぎます。
病気、蒸しつきが当たり前と言い切る酷さ
これが花を愛し星を愛でる人達ですか?
メルヘラーですね

なぜDNA検査を拒むのですか?

答えは誰が見ても一目瞭然です。
血統書偽造が一発でばれるからでしょう?

○子さんも、始めはイヤミにだまされて心酔している可愛そうな人と思われていましたが
最近の醜い暴言や意味不明の言葉にはあきれてます。

失礼
×蒸しつき
○虫付き

変換ミスしました。

イ側にプライドなんてあるのでしょうか。
ショー会場などで歯をむき出しにしてチュビさんの悪口を
言いふらしている夫婦の姿は醜さを越えて滑稽に見えます。
チュビさんの直接的な顧客に対しても吹聴しているとは
とてもじゃないけどプライドのある方々だとは思えません。
あの歯のむき出し方は尋常じゃないです。

奥多摩をボツワナ呼ばわりするないやい！
鈴木保○美似なのに！

>>202
このスレッドは、ただいま貴様のような
池沼擁護に対しては一切使用されておりません。
クソお読みになったスレッドを
もう一度そのミニマム脳味噌と、fisiana・EYEで
糞お確かめの上、クソ改めて消えてください(^^)

チュビ沼イタいたしいな！

蟹食い猿とボツワナ猿の夫婦か。どちらも歯剥き出してんなー、おい！
悪口ばかり言ってるとその内えらい目にあうよ。

歯は原口あきまさ仕様。自由自在！

>>202
奥多摩はオセロの黒のほうが顔面事故にあったような感じにしか見えませんが？
あの見事なガミースマイルはオラウータンが怒った時の顔に見えます。

あんまり歯をむき出すと落ちちゃいますよ、いやみさん。
人の悪口言っている途中に落ちちゃったらシャレにならんがや。

>>208
ポ○グリップがあるさ・・・。

ガミースマイルって言葉わからなかったからぐぐってみたけど・・・

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

反論書の提出日って5月26日だったよね。
あと3日かぁ。

だから賠償金とか具体的な回収とか必死になって聞いてたんだね。
逃げられないなら払う金を最小限にしてやろうみたいな・・・

でも最小限にしたところで
チュビの本当の目的は別のところにあるわけで・・・
それをどうするのか見ものですな

>だから賠償金とか具体的な回収とか必死になって聞いてたんだね。
>逃げられないなら払う金を最小限にしてやろうみたいな・・・

いくらイでもそこまで馬鹿かな？いやそうかもな、今までの例を見ていると
信じられないくらい馬鹿な行動を起こしていたもんな。

客観的に見れば、店の存亡がかかってる状態だろ。
ほかに職を探した方がいいんじゃないのか？
もちろんそのためには金が大事だとは思うが。

しかしショー猫の団体もここまで騒ぎが大きくなってるのに
イ氏にしかるべき手段をとらないんですかね？。

ここまできたら臭い物には蓋をしろでは通用しないですよ。

イはチョ○にはめられた回りに言ってるらしいがそれなら堂々と
DNA鑑定でハッキリさせるべきではないのか？

臭さも味のうち。
ナイスキャラなイ様は猫界に必要です。
○ｼﾞｬｼﾞもＨｼﾞｬｼﾞも応援してるし。

>>217
擁護でもないのにスレを汚すな。消えろ。

>>215

判決がでてからの行動になるそうですよ。
裁判と言うことになった以上、司法による判断のあとに
処分をすることになりそうです。
イがクロだった場合には退会させることになるとのことです。
ま、前ヂレクタは臭い物に蓋というかどちらかというと、幇助した感が
ある前ヂレクタと同じ事をやってしまうと次は大変なことになると言う事は
現ヂレクタは理解しているようです。間違いなく会員からの突き上げを食らうだろうから。

>>215
ここまで騒ぎが大きくなっているからこそ、むやみに動かないようにしてるのでは？
判決がクロでもシロでもそれに従った方向の処分なら誰も文句は言わないが
例えばここでクロだと見切り処分して、あとで処分が軽すぎるとか重すぎるとか言われたら
団体として困るだろう。まして本家の判断は「証拠不十分」で保留なんだし。

逆に言えば国のお墨付きが出たあとなら除名だろうが何だろうが大手を振ってやれるわけで。

かぶった…５分も後でorz

あ、>>218 は団体に関係ある人みたいですが漏れは一介の元猫飼いです。

カリスマは必要です。
それだけの人です。
なぜゆえ叩かれなければいけないのか疑問です。

カリスマとはいったい何ぞや？と思って手元の新明解を繰ってみたが。
　接する人に超人的・神秘的な力を感じさせたり　
　教祖的な指導力を発揮したりする能力（を備えた人）
なのか。
なんでイ軍団が池沼なのか、辞書を引いてみて初めてわかった。

>>221はカリスマという言葉の意味を理解しているのかな？
このスレで信仰告白をしても、何の意味もないと思うが。

大勢そう思っている人はいますから。
このスレの住人だけです、叩くのは。

>>224
大勢が、血統書偽造するような鰤はいなくなってほしいと思ってますから。
あなただけです、池沼は。

皆さん、ボロクソに言いすぎです。
そんな人ではありません。
優しい気さくな人物です。
この件で非常に傷ついてる繊細な人だと思います。
気の毒としか言いようがありません。
飼い主が問題にしていないことを
何故ちゅびさんがしゃしゃり出て大騒ぎにするのか不可解です。
本当の心の目で見れば誰が正しいか分かります。
人を池沼というのはやめてください。

しゃしゃりでて、っていうけど、
自分ちで繁殖した猫について嘘をつかれたんだよ？

自分ちの商売品について虚偽の申請をされたら、
信用問題じゃないか？

商品について誇りを持っているからこそ、
問題にするんだよ。

あなたの心の目より、公正さが今は大事なの。

>優しい気さくな人物です。
気さくであろうが無かろうが、偽造事件とは何の関係もありません。
気さくな人物が犯罪を犯したら免除されるのですか？

>この件で非常に傷ついてる繊細な人だと思います。
>気の毒としか言いようがありません。

繊細な人物は偽造などに手を染めません。また、傷つくくらいなら
DNA鑑定をし、疑いを晴らせばいいじゃないですか？やることをやらないで
傷つくだの何だのと甘ったれたことは言わないように。はっきり言っておきますが、
一般の愛猫家以外でも今回の事件については多くの人が「臭い」「やりかねない」と思っていますよ。
ここの住人だけだなんてよくも図々しいことが言えるものです。
あなたも分かっているのではないですか。彼がどのような評価をされているかを。

>飼い主が問題にしていないことを
>何故ちゅびさんがしゃしゃり出て大騒ぎにするのか不可解です。

狂っているのですか？問題にしていなければ偽造も許されると言っているわけですね？
つまりここにあなた達のものの考え方の原点があるわけです。判決がクロなら
イ氏はこれから大きな社会的制裁を食らいます。カリスマだの貴公子だの馬鹿なことを言っている前に
次のクラブでも探せばどうですか。受け入れてくれるかどうかは知りませんが。

>飼い主が問題にしていないことを
>何故ちゅびさんがしゃしゃり出て大騒ぎにするのか不可解です。

あの〜・・・
これはチュビとイの血統書問題であって、飼い主が問題にするしないは
どーでもいいんですよ。

ホント、狂ってますね・・・

飼い主が猫の所有者です。
猫に関わる権利は飼い主に移っているはずです。

>>230
その猫はショーで優秀な成績だったんでしょ？
自分は猫ショーの事なんて知らないけど、そういうのって
血統書は関係ないの？

飼い主が自分の家で可愛がっているだけの猫なら、こんな騒動には
ならないはず。

捕捉。
犬でも猫でも、血統書という所謂商品証明書を、
勝手にパッパッと作ってしまえるような業界は信用できないよ。
大金が絡むんだよ？
この話は既に飼い主の店主のという問題じゃなく
業界全体への疑惑に広がっているという事を認識した方がいい。

>>230
チュビさんが争っているのは、猫の血統そのものではないよ。
血統書を偽造されたことによって傷つけられた彼女の社会的信用や、
それによって生じた商売上の不利益だからね。
猫の権利関係が問題なんじゃないんだよ。

大金からんでないじゃん。
仔猫の価格だってそうじゃん。
安かったじゃん。避妊もしたじゃん。
確認済みで血統を絶やしたので罪にならないんじゃないの？
それでも、ちゃんとつけてね。という勧告はいいとしても。
ここまで裁判になるようなことなの？

>>233
チュビさんのサイトには証拠だ、データだがあって信用できるって言うけどさ
彼女の信用がどう傷つけられましたかね？
商売上の不利益って、そりゃ取引先の影響力ある店主に噛み付けば
不利益にもなるでしょう？
彼女の商売が邪魔されたという証拠やデータはないでしょ。
猫界の人は、夫妻がもしチョ○の悪口を言っているのを聞いてても、
証人にはならないのでは？
飼い主ももとより、誰も高名な鰤に対して無名な鰤の為に証言台には立つまい。
内輪もめで、関わるものなしで当事者のさもしい言い合いで終わる気がするな。

>>235
ではお尋ねしますが、
こういうややこしい問題をすぱっと断ち切るには
ＤＮＡ鑑定で血統をはっきりさせるのが最も有効だと思うのですが

何故ＤＮＡ鑑定を拒むのですか？

>>234
ちゃんと日本語読んでね。
大金が絡む　のは、　業界　にかかってるんだよ。
犬猫売買には大金が絡むでしょ？
その業界へ世間一般から不信の目が向けられてるということなんだよ。
この件をうやむやにしてはいけないと皆が思ってるから、
チさんに支援の声が集まってるんだよ。

裁判になるかどうか、という問いには>>233が適切に答えてくれてる。

>飼い主ももとより、誰も高名な鰤に対して無名な鰤の為に証言台には立つまい。
>内輪もめで、関わるものなしで当事者のさもしい言い合いで終わる気がするな。

願望は結構ですが、裁判はもう始まっていますし、多くの人が知るところとなりました。
どうあっても血統書偽造はしてはならない行為です。どのような理由であれ。
多くの人間に正しい繁殖や猫について教えなくてはならない立場にある氏が手を染めたことが、
この問題をここまで大きくしたのだと思います。
氏に対するこの汚名は未来永劫消えることはないと思います。

歯をむき出しにしてチョビの悪口言ってるって証拠あんのか？
言った言わないなんて裁判では無意味だし、
お互い様でしょ。
それを商売邪魔されたなんぞ訴えれるのか？

鑑定鑑定ってそれは飼い主的に無理なんだからしょうがない。
飼い主にあなたから説得してみてよ。
鑑定するように言ってよ。

>>239
なんで飼い主的に無理なの？
というか、貴方はイ氏？

お疲れさまです。

新しい猫を迎え入れるのに
この血統書は本物だろうか？と疑問を持つような
世界になろうとしてるんだぞ？

グランドチャンピオン直子と猫を高く売りつける輩が
わらわらと湧いてくるんだぞ。偽造した血統書で。
本当の両親が嘘だから、血縁がないと思われて
兄弟姉妹で交配されちゃうぞ。奇形ぞくぞく。

ちょっとタイプがいいからって、勝手に自分の繁殖にして
売りつけたらいけないことぐらいわかるよね。
今回は避妊したかも知れんが次もそうだとはかぎらないよ？

だからちゃんとはっきりさせなきゃならんのです。
この問題は。

当人でもないし、○子さんでもない。
飼ってな推理で特定したがるのはやまたまへ。
飼い主は繊細な方だから、鑑定も裁判にも参画しない。
証言はしても、関係はしないだろうよ。
それは、チョ○に不利でもしょうがないさ。
チョも飼い主が繊細な性格だってのは十分知ってて訴えてるんだからな。

歯をむき出しにしてチョビの悪口言ってるって証拠あんのか？
言った言わないなんて裁判では無意味だし、
お互い様でしょ。
それを商売邪魔されたなんぞ訴えれるのか？


悪口を言われた事によって営業妨害になったと裁判を起こしているわけではないのですよ？
分かっていますか？稚拙な書き込みをするくらいなら黙ってみていればどうですか？

>>239
そうなんだ、勝手な決め付けは悪かった。
それは謝る、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

……あー、なんだか池沼っぷりが伝染ってきたかもしれない。
ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ。

でも、裁判所から出頭命令が出て、飼い主が出てこなければ
不利になるのはイなのではない？　後ろめたいから出てこれないと
譬え飼い主の「繊細な」神経が理由だとしても、心証は悪くなると思うな。

>>242
裁判で「鑑定しなさい」と言われれば鑑定しないといけないんですが？
ちなみに裁判所に呼び出されたら断ることは出来ないしね
イが呼び出さなくてもチュビがきっと呼び出すさ
飼い主の証言は重要ですから

×→>>239
○→>>242

ｽﾚ汚し申し訳ない。

>>218>>219なるほど。レスありがとうございます。

>>239そうか。わかった。じゃあ偽装疑惑などの上がってる証拠、
あれをどう説明するんだ？

>>219
本家は今回「証拠不十分」と出したが、イの嘘の供述の上での判決だから
再判しなくちゃいけないのでは？
イは「ショーに出てたのは自分が繁殖した猫だった」と本家に供述してるけど
チュビサイトのテープではハナからチュビ繁殖の猫だったと知っていたと自供してるし。

はぁぁ〜（ため息）擁護だか本人だか知らないけど
あの人達って私達と価値観が全然違うのよ。
どんなに具体的に状況を説明しても
なぜ繰り返し同じ事を書き込むのかようやく分かった
意味通じてない‥

＞商売上の不利益って、そりゃ取引先の影響力ある店主に噛み付けば
不利益にもなるでしょう？

正しい意見であっても有力者に逆らうとは何事だ！

＞猫界の人は、夫妻がもしチョ○の悪口を言っているのを聞いてても、
証人にはならないのでは？
飼い主ももとより、誰も有名な鰤に対して無名な鰤の為に証言台には立つまい。

猫界は有名な鰤の腰ぎんちゃくをしている方が得だと思う人の集まり

＞内輪もめで、関わるものなしで当事者のさもしい言い合いで終わる気がするな。

ここまで来ても内輪もめだと思ってる、思いたがってる‥

真に猫界のことを考えている人はまるでいなくて
損得勘定が全ての物差しだし恥という感覚がまるで無いんだから
正当な怒りや真実が知りたいという気持ちが分からなくて当然だわね。
本当に分からないんだと思う。文化が違うみたい。

>>248
本家も日本国の公的な裁判所が双方の証拠のシロクロをはっきりつけたあとに
日本支部が（ちゃんとした翻訳もして）報告を持って来るのを待っているのではないかと
漏れは思う。

例えが適切かどうか判らんが
マイケル・ジャクソンが今米国で係争中なのを見て、まだ判決が出ていないのに
日本のレコード会社が独断でCDの発売を中止したら色々なところから
文句が出るんじゃないか？　そんな感じだと思う

>>250
なるほど。
ちゃんと再判してくれるといいよね。
このままでは本家（本部）でも嘘がまかり通るという悪印象が残る感じでやりきれない。

>>250
本家は、たかが極東の鰤一匹、大して気にも留めてないと思うが。

はよ寝れ、イは相手にしとらんぞ。
チュビ連はしつこいと評されるぞ。

>>252
Ｔブランチクラブの代表が本家に嘘ついてるんだよ。
イはクラブを持つ資格無し。あ、奥多摩もね。

>本家は、たかが極東の鰤一匹、大して気にも留めてないと思うが。

極東であろうが、米国であろうがＴの名前を使用しての事だ。
大して気にも留めていないというのはお前の願望だろ？
はっきり言うぞ、イはこれから裁かれるんだ、黙ってそのざまを見ておけ。

>>255
世界という物差しで見れば、
イの存在など木っ端同然と言いたかったんだけど
そう解釈したいならそうでもいいや、分家システムがわからないから。
漏れ的には、イを持ち上げ杉だって思うけどね。

>>256
本人自身はどうでもいい存在だとしても
看板使ってやったら全体できちんと対処するのが普通だと思うよ

たとえばトヨタの平営業社員が成績のために車検を偽造して売りつけて訴えられたら
「一介の平社員が独断でやりました。本社は知りません」では済まないと思うが？

「末端が独断で勝手にやりました。本社は知りません。」
どっかで聞いたアフォな言い訳だと思ったらアム○ェイだw
まぁまともな団体ならきちんと対処するでしょうね。

愛知県で良いショップ、業者。悪いショップ、業者。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1034324680/

ネタヤの事がいくつか出てるね
昔から問題があったみたいだし
いい機会だ、消えてください

259

ゲハドー。
消えて下さい。もう動物扱わないで下さい。

判決後に消えるさ。

消える予定はないし、消えないし、必要な店だから、
それは第三者には分からないだろうけど。
地元の鰤もここで買い取ってもらってる人沢山いるんですから、
なくなるなんてありえないんだよ。

>>262

願望はそれくらいにしとけ。見ていて鬱陶しい。

＞262
必要悪ってこと？
自覚してるのはよいが、居直るのはみっともないぞ。

判決後のマスコミの見出し

Ｔのブランチクラブ代表、血統書偽造をしていた！
猫専門ショップ店主に判決！悪徳商法の裏事情が赤裸々に！

＞地元の鰤もここで買い取ってもらってる人沢山いるんですから
沢山いるんですか。
なら、ね●やのポリシーの「自家繁殖」とか「すべての猫はね●やで生まれて
育っています」などの看板は虚偽広告ですね。
JARO、公正取引委員会、消費者センターに通報した方がいいですね。

>>266
あらら〜、痛いとこツッコんじゃった〜ｗ
チュビ裁判が終わったら別の問題が山積みですね。

通報された事あるんじゃない？
前スレで、誰かが通報したらしく
一部訂正したしその関係でリンクきったとこあるらしい。

>>266
一度JARO系に警告されて「ねたやポリシー」の文の一部分
こっそり書き換えてましたよ。
でもまだうさんくさいとこはたくさんありますが・・・。

268とかぶった　ｽﾏｿ　以下、ねたやポリシー。

＞ねたやはブリーディングショップ（自家繁殖店）です。

いえいえ、他からもたくさん猫仕入れ販売しているじゃないですか。

＞子猫たちは、兄弟と共にねたやで生まれて育っています。

ここ、当初「全ての仔猫達は」と書いてあって警告されて「全ての」という部分を取った。

＞父猫たちも全てねたやの猫たちですが、スプレー（マーキング）行為のため、私の自宅におります。

仕入れ販売してるんだから全ての仔猫の父猫はねたやのではないはず！

＞スコティッシュフォールドの折れ耳同士の繁殖は行っておりません。

どうだかね。でも血統書偽造はしてますよね？

＞子猫をお譲りするにあたり、繁殖や去勢・避妊、キャットショーへのエントリー等の
お客さまへの義務や条件の押し付けは一切致しません。

客にキャットショーに来るよう勧誘してるじゃないですか！

>>268,269
そうなんですか。情報ありがとうございます。
修正後も確かに矛盾してますねー。
父猫たちの「全て」も取らないと。

イの再反論マダー？
いろいろと期待してるんだけど
もちろん笑い所をだけどね

あ、締切り明日だっけ？
マジで締切りギリギリに出すつもりか。

それも姑息な作戦ではなかろうか。
陰湿な企みはイの方だよな、どう考えても。

我敬愛なるイ様は、我らが平民の為
素晴らしい倶楽部を設立してくださって
猫の魅力をご教授して下さったのであります。
私どもはその恩義に報いるなんのお返しもできない訳ですが
イ様に対する暴言を慎むよう啓蒙する事は辞めないつもりです。
皆の者、今後の猫界の星である方に対しての
根拠のない暴言は慎むように。

根拠があればＯＫと、な。

>イ様に対する暴言を慎むよう啓蒙する事は辞めないつもりです。

暴言と事実は違う。今までの経緯から分かるようにイは姑息で卑怯な糞野郎だよ。
お前もいい加減に目を覚ませよ。一体どこのペット店の経営者が顧客である飼い主を
事件に巻き込むよ？お前頭腐ってるんじゃねーのか

>一度JARO系に警告されて「ねたやポリシー」の文の一部分
こっそり書き換えてましたよ。

これにしたって普通は一言謝罪すべきだろ？こんな基本的なこともできないから
訴えられたりするんだよ。非を認めると言うことが出来ないのは大人じゃなく
「馬鹿」と言うんだ。覚えておけよ。

常時上げてるから仕方ないが、ノイズ多いな

>>262あらら、口をすべらしましたね。

じゃあ今までのポリシーは事実じゃなかったって事でしょうか？
事実を問えば問うほどホコリが出てきますね。

なぜ急にポリシーの一部を書き換えたのですか。
なぜDNA鑑定を拒むのですか。

私も元はイ側でもチョ○側でもないがイサイドの言動
はあまりにも挙動不審すぎる。

私も最近よくこのスレを見るようになったのですが、
最初は擁護の人の書き込みが信じられなかったですね。
ひどい書き込みを見るにつけイ氏の疑惑を確信しました。
擁護、擁護と言うけれど、普通あの書き込みをみたら
強烈な不信感を抱きますよ。擁護の人が真剣にやっているなら馬鹿みたいですね。
自ら首を絞めているのと同じですね。

>>275
なんだか某北の国のような言い方・・・
根拠はチュビHPにたくさんありますよ？
見てないんですか？

そうですね、本当に。
北朝のような自分勝手な意見ばかり。
ね○やで猫買ってダニがついてた話など背筋が凍り付きましたよ。
おまけに虫がいるのは元気な証拠とは・・・。
こんな業者、野放しにしていていいのか、疑問に思います。

相変わらず不公平ねぇ。

>>283そうですよねぇ不公平ですよね！
がんばってきちんとブリードしている人達までＴの血統書だからと
疑われて、本当にイ氏のやったことのせいで、まっとうなブリーダーさんも
いやな思いしてます。
裁判に負けたら、とっとと店たたんでほしいですね

裁判の結果がどうであれ姑息な奴には猫と関わって欲しくない

賛否両論あるようだけど、里親募集サイトなんかに載せてみては？
ttp://catnap.coco.co.jp/
老ネコさんだと中々難しいかもしれないけど、頑張って欲しいです。
近所だったら、手伝えることもあるかもしれないですが・・・
潰れたペットショップ、許せない！
残されてた動物はスコたんだけだったんですか？

スコスレに書き込んだつもりが誤爆しました。スマソ

>>287
スコスレの住人にも偽造の件を知らしめておいてくれ。

再反論の期限ダヨー！
イはちゃんと出せたかな？

要約するとどうゆうこと？

反論文はだされたのかね。
しかしながらいつもの様にギリギリになってから提出か。
時間かかった割には内容がお粗末なんだが。
ギリギリ提出も手の内だろうが、とことんダーティなヤツ。

チュビサイトのBBSでチュビがご立腹してる様子が伺える。
再反論文は見たみたいだよ。
イがまたバカ言ってんのかな。うｐされるの楽しみ。

そうやってバカな反論ばかりして心象悪くして挙げ句の果て裁判に負けたら笑いものだな。

>>291
内容はお粗末らしいですよ。
提出期限ギリだったわりには中身のない短い文だったらすぃ。
それならもっと前に提出できたのでは・・・？
やはり時間稼ぎか。

この再反論って、事実上偽造を認めて
だからどうしたって開き直っているようなものじゃありませんか。
なるほど、そういう手があったのですね。
血統書偽造自体は民法では裁けないですから、
偽造したからって、どうよ？って言ってるんですね。

イの答弁書等、チのHPから見たいのだが携帯からじゃ無理か？

>>296
無理だとオモ。携帯モードのを作ったとしても容量が入りきらないかも。

>>295
あの幼稚で姑息で卑怯で意地っ張りのイのこった。
氏んでも偽造は自分からは認めないと思うがな。
周りから証拠などで固めて偽造していると判決くらわすほうが簡単なような希ガス。
あんな奴に反省する脳細胞はない。

>>297
この成り行きでは、血統書偽造は認めなけりゃいけないでしょう。
偽造は認めても、裁判それ自体で負けなければ、
つまりチ氏の損害が認定されなければ
チャラになると踏んでるのでしょうね。

イ氏の浅ましさ、姑息さには驚きますね
こんな屑に猫を扱って欲しくない。

偽造を認めるならTからとっとと出て行って欲しいと願います。

今までは我慢してたが、事の成り行きによっては
俺はＴに抗議するぞ。その時はここの板のみんなに協力をお願いしたい。
「何故こんな悪徳業者を加護し、野放しにするのか」という論点で
Ｔにメールを送るっていうのはどうだ？

ﾉｼ
協力しるしる！
私、Tのキャッテリー登録はしてないんだけど、
きちんと抗議できるように、キャッテリー登録だけやっとくよ！
ブリーダーだって怒ってるんだぞ〜！

賛成です

>>301
Tに登録あり、協力します！

>>296
携帯でもｸﾞｰｸﾞﾙで｢血統書偽造｣ あたりで検索して チさん所 見れるよ！

つーか ｵﾚが携帯で見てるの貼れば早いんだろうけどやり方知らんです
ごめんちゃい！

鰤じゃないので登録はしてないけど、
一介の猫好きとしてその暁には抗議しまつ ﾉｼ

>>296
ごめんちゃい！ 答弁書は携帯では 無理でした。
ちなみにFOMAではです
でも所々なら見れますよ

>>296
Jigブラウザにしる

>>301同意。
本性を表わしてきましたねイは。

動くときは私もぜひ。

最近池沼が来ないね。
来られない、何か理由があるんだろうか。

>>301

この際、イ夫妻に直接誹謗中傷を吹聴された方、チュビさんにメールなりしてあげては
どうでしょうか？
ルーマニアのチャウエスク政権のように歴史上の悪政は民衆の蜂起によって転覆させらて来たはずです。
一人一人の力は弱いかもしれませんが、みんなが協力すればこんな腐りきった世界は排除できるはずです。
Ｔへの直訴も含めて、正しい血統書が安心して受け取れるような体制を私たちが作らなくては
ならないのではないでしょうか？チュビさんを助けるというようなことより、私たちの猫を私たちが守ることのできるように
新しい体制を作りませんか？こんな事がまかり通ったらこの先真っ暗です。

>>310

ここのログ取られるのを恐れて止めてるのかも。
答弁書の2で噂を言いふらしてる証拠を示せって言っちゃったからね。
ちゅびさんがここのログを証拠として提出すると思ったんじゃない？

>>312

もしそうだとしたら一連の書き込みは氏が操作している可能性があると言うことでしょうか。
決め付けはもちろん出来ませんが、そういった可能性があるのなら、人間としては終わっていますね。
私も最初に擁護の書き込みを読んで絶句しました。書き込みの内容からある程度猫界に関わっている人たちや、
氏の周りにいる人たちだということは分かったのですが、ここまで倫理観のない人たちが、繁殖やショーに
関わっているとは信じられませんでしたから。
あの人達は確信犯ですよね。間違いを分かっていながら酷い言葉で中傷したり、毒を吐き散らしていましたから。
私は金輪際、氏を含む取り巻きの方たちとは関係を持ちたくないと思いましたよ。
もちろん、あれを見れば私だけがそう思ったのではないとは思いますが。

>>307
>>308
ありが�d
JIGブラウザ登録しました。
後日ゆっくり答弁書を拝見します。

>>239の
＞歯をむき出しにしてチョビの悪口言ってるって証拠あんのか？
＞言った言わないなんて裁判では無意味だし、
＞お互い様でしょ。
＞それを商売邪魔されたなんぞ訴えれるのか？

って、チュビのBBSにある求釈明の申立とまるで一緒だよね。
答弁書にはもうちょっと丁寧に
＞原告の好ましくない噂を被告が言いふらしているという証拠を出せ。
って書いた様だけど。

答弁書提出の日にち的にもぴったりだし、やっぱ>>240の言う通り>>239は本人らしいw
>>242で否定してたけど。

アーカイブ漁ってみた。詳しくは見てないけど結構残ってるみたいだね。

ttp://web.archive.org/web/*/http://www.tica.jp/cfj/

>>316
どうやって見るの？
見れなかった。

>>317
頭にh付けてブラウザにコピペしたら見られない？

>>318
レスThx!
それが見れないんだよー。
頭にhを付けてやったんだけど、「このフォルダを開く事ができません」ってのがでてきて終わっちゃう。
やり方が悪いのかな？

>>319 じゃあ
ttp://www.archive.org/web/web.php
に当該URL（この場合はイのサイト）貼ってみ

>>320
ありま�d！
なんか英語のサイトがでてきたけど試してみるじょ。

oct14/2004が必見だね！

>>320
連書きスマソ
できたできた！ありまと〜ん(´▽｀)
ゆっくり探索楽しんできまつ。

>>322
トップだけじゃなくてその頃のBBSのアーカイブもいいw

>2004/10/16(Sat) 18:49 No.15
>池沼クラブは嫌だなー(笑)
>なんだか淀んでいて臭そうだしっ!!
>
>池は池でも志賀高原の「一沼」ならいいよおぉぉ〜
>キレイだもん。

今のこの認識のままなのかねw

奥多摩サイトのbbsで飼い主が問題の猫がGCHになったって報告してる。
前回の答弁書でイはそんなこと全く知らないって書いてあったけど
これじゃシラも切り通せないですねｗ

■ ありがとでした！
　Name：おぎ○ー Wrote on：2003/06/09(Mon) 22:37 No.57

どーも，こんばんはっす。
ほんと，マスタークラークのお仕事，お疲れ様でした。なのに，案個の仕上げまで・・・ほんと，感謝のしようもありません。お陰様で，GCHになれました。ありがとうございます。
今度は，真っ白い子の洗い方，教えてください。お顔が洗えないの〜（TT）

証拠がいっぱいだね
さあイはどうするのかな？

あーあ、ぞろぞろ証拠が出てきたよ。
後先の事も考えないで嘘をつきまくってきたから
前後関係なんかが全く収拾つかなくなってきてる。
憐れだね。もう必死なんだね。
弁護士さんも大変だろうなぁ。

連書きスマソ。
今回の事件はイの馬鹿馬鹿しい意地っぱりさが、
事をどんどん大きくしていった感があるね。
コイツは間違っていてもそれを認め、謝る事が
出来ないバカらしいから、自業自得だわな。
和解の申し込みにしても、まず相手に詫びてからの話だろう。
それを恩着せがましく、高飛車な態度で挑むから
相手を怒らせるんだね。
それが解らないてのは致命的だな。
さすがに3回も結婚するだけあるよ。懲りないで
同じ間違いばかりしてるんだよな。

これ、イが過去にbbsで「ねこの見分け方」を教えている。
見分け方知ってるなら「瓜二つで見分けがつかなかった」というのはあまりにもしらじらしいｗ

[Res: 705] Re: 産まれました 投稿者：いやみ 投稿日：2003/06/01(Sun)

これね〜・・・。
じつわ私もつねづね悩まされているところです。
特にロシアンブルーの場合・・・。

今のところ効果的な方法ってのはみつかっていませんが、
少なくともオス・メスを識別して、
色などの微妙な違いをメモしておかれるのはいかがでしょう？

以前、私もいろいろやってみました。
毛糸でリボンつけてみたり、しっぽの先の毛を少しカットしてみたり・・・。
でも、決定的な方法はみつかっていません。
リボンやマーカーで塗ったりすると、母猫によっては
異物を取ろうとして舐めまくってしまうし。

でも、必ずひとりひとり微妙な違いがあるので、
それを見極める練習と思ってがんばってください。

>>325
で、これがそれのあらぬ証拠。
なにがＧＲＣ取った事知らないだｗ

ttp://web.archive.org/web/20031201041005/www.nekoya.net/

[Res: 727] Re: おつかれさまでした 投稿者：いやみ 投稿日：2003/06/10(Tue)

そーそー、おぎ○ーさん、暗子ＧＣおめでとー！
あん○ゅさんもたーっくさんポイントたまったんでない？！

また近いうちにポイント集計かねて反省会かねておしゃべり会しよみゃあ♪

連書きスマソ

でも見つけた！飼い主は最初からトーティー１匹だったとイが証言してます！！

ttp://web.archive.org/web/20031201041005/www.nekoya.net/

[Res: 466] Re: 元気です〜♪ 投稿者：いやみ 投稿日：2003/04/06(Sun) 13:19 <HOME>

お〜！　そーなのだ、ジェリーはねたやにいるうちに、
大人の猫たちと遊ぶことにはすっかり慣れてるのだ。
３頭で遊ぶようになるのなんて、あっと言う間だよ〜

トーティーやトービーっていいよね！
トーティーってさ、ふつう一般的にはあんまりキレイな色ってイメージぢゃなく、むしろツー好みの毛色だと思いません？
わしなんざトーティーやトービー大好きでやんす！
だから、なかなか最初の１頭でトーティー希望する人って少ないんだけど、
おぎ○ーさんはツーだねぇ！

「なかなか最初の１頭でトーティー希望する人って少ないんだけど、
　おぎ○ーさんはツーだねぇ！」←ここ、重要です。

芋ズル式に証拠がどんどん上がってきますね。

今までイを信じてきた人のためにも猫が純粋に好きで勉強、鰤
されてる方のためにもゴ○ツキみたいな時間稼ぎ、嘘の重ね塗り
はやめてほしい。

もうこの辺で認めて責任をとってほしい。

おいらも妙なのみつけた。
飼い主は11月にもう一匹を死なせたということになっているが、
この時点で死なせてショックを受けているような飼い主がこのような
ウカレたレスをするだろうか？

[98] お久し振りになります・・・ 投稿者：お○○ー 投稿日：2002/12/27(Fri) 19:54

初めて，お送りします。
暗子ちゃんで〜す。ほんとに可愛い娘です。
虎○○も元気ですよ。最近は，ちょっと重過ぎ？とゆーくらいですが，飼い主と共にダイエットかな？これは。
また，写真を付けたいと思います。
骨折もようやく，杖なしで歩けるくらいに回復しました。
これから，ニャンコたちの相手を思う存分してやれます。
ではでは，また。

うちのぬこは雑種だからショーについて詳しくないので
詳しい人にちょっと聞きたいんだけど
GCHのリボンって
「6段階ある階級のうち下から2番目のものであって
　社会的にも経済的にも意味がなく
　ただアマチュア愛猫家に心理的な満足を与える」
程度のものなの？

>>331　ＧＪ！

これを指摘された時のイの言い訳はこうです。

だからさー、BBSで２匹いたって書いちゃうと飼い主が１匹死なせたことがベレるじゃん？
だから公では１匹って書いたまでで本当は2匹同じ猫がいたんだよぉー。

という苦し紛れの言い訳をするのに間違いない。

>>335
そんな馬鹿な説明、裁判官に通るわけないｗ

今までの言い訳は殆どそれに近かったです。

ウェブアーカイブって怖いね。
自分の作ったＨＰが、いつのまにかバックアップされて、
どっかに保存されちゃってるわけっしょ？

アップした時点で自分だけのもんじゃなくなっちゃうんだ。

その、なんだ、アップする時には後々の覚悟が必要ってことだな。
何を載せるにしても。

連投スマソ

誰も客の来ない、
ひっそりと置いてある自分の自己満サイトを検索したら、
年５回ぐらいの割合でアーカイブされてた。
めちゃめちゃびびった。
あんたどっからリンク辿ってきたんだＹＯって。

私もいいの見つけました。
>>335のような言い訳がどこまで通用するでしょうかね。

112] ありがとうございます！ 投稿者：おぎ○ー 投稿日：2002/12/30(Mon) 01:08

虎○○＆正○のちび写真，ありがとうございます〜！
ずいぶん，大きくなってから譲っていただいたので，
知らない頃のこの子達が見れて，嬉しいです。
（暗子のもあったら，その内，見せてくださいね。）

今日のお昼の１コマです。ぽかぽかの日差しを受けて
気持ちよさげな二人です。暗子は，ちょっとはしたないかしらん？

--------------------------------------------------------------------------------
[Res: 112] Re: ありがとうございます！ 投稿者：いやみ 投稿日：2002/12/31(Tue) 20:40

どもっ！
こちらこそありがとうございます！
暗子の写真、ぢつは撮ってないんです。
その子はうちへ残しておくつもりだったので、写真はいつでも撮れると思ってて結局撮ってないってパターンっす・・・
それにしても　↑の暗子、はしたないかも・・・？


だってこれチュビさんの猫だから小さな頃の写真イが持ってるわけないでしょ。
すごいしらじらしい言い訳に虫唾が走りました。

＞その子はうちへ残しておくつもりだったので、写真はいつでも撮れると思ってて結局撮ってないってパターンっす・・・

ﾊｹﾞﾜﾗ
そんなパターン聞いたことねぇよww

もう少し楽しみたいぞwww

＞だから、なかなか最初の１頭でトーティー希望する人って少ないんだけど、
＞おぎ○ーさんはツーだねぇ！

皆さんもきっとそうでしょうが、私だったら絶対このような書き方はしません。
飼い主が「もう１匹の猫を死なせた」という事を自分が知っていたとしたら
「１頭で」などと数差別的な言動はしないです。
頭数に念を押されてるようで飼い主さんが傷つくだけじゃないですかね。
イの主張するような話が本当に裏にあったとしたら、普通ならこのような言動は出ないはずですよ。

アーカイブ程度でこんな祭りになるとは…w

Webアーカイブ自体は法的証拠にはならんだろうが（海外鯖だし）
ここで細かくつつくだけでもかなり楽しめるな

＞暗子の写真、ぢつは撮ってないんです。
＞その子はうちへ残しておくつもりだったので、写真はいつでも撮れると思ってて結局撮ってないってパターンっす・・・

なんちゅーふざけた言い訳なんだ！
俺はここまで図々しい嘘つきは見たことないねー。
今までもハッタリや臭い嘘ついてその場逃れてのらりくらりと来たんだろう。
稀に見るだらしない中年だよｗ

マジであきれました。
子猫のときのかわいい写真は猫好きなら絶対とりますよねぇ
家においとくから写真は撮らなかったなんていう人
私の周りでも見たことも聞いたこともありません。

本当に愛しているなら写真取りまくりアルバム作りまくり
ＨＰにアップしまくるｗ
いやみ氏は猫に愛はありませんね
子猫の顔を見て札束に見える人種でしょ？

イは嘘に嘘を重ねて最終的には自分がついた嘘をも信じてしまう人格障害者だと思う。
だから何を言っても無駄かもしれない。ほんっと最低のクソ野郎。

>トーティー希望する人って少ないんだけど、
>おぎ○ーさんはツーだねぇ！

しかも通好みのその猫はたった５０００円で買い叩いたんだろ。
生臭い話だが一体いくらで売りつけたんだよｗ

うちに残しておきたいほど気に入っている猫だったら
バシャバシャ写真撮りたくなりませんかね？
その子の小さな仔猫時代を残しておきたいでしょう、普通。
それでなくてもイはかかさず他の仔猫の写真は撮ってるというのに嘘バレバレｗ

チさんのサイトを見て思った事。

4月のチさんの準備書面で

「偽造の疑いがあるネコの父母の血統書と画像を証拠として提出されたい（求釈明）

って書いてあるのにそれは無視で、「噂を言いふらしている証拠を示せ」って
あからさまに論点そらしすぎ・・・

4/26の口頭弁論の時点で「画像等の証拠は確認が不十分」って言ってたけど
1ヶ月経ってもまだ確認できてない訳？　1ヶ月何してたの？

弁護士：「画像あるの？」
イ　　：「あるよorないよ」

だけで済む話だと思うんだけど・・・

主張通りイ繁殖のネコだったとしたら父母の血統書がないってのはあり得ない。
出せないはずはない。

すぐにでも出せるはずのモノ、出せば話が早く進むし判決が出るのも早くなる。
なのにそれを出せと言われても出さない。
仮に「飼い主の気持ちを察して云々」等という理由であるとしても
裁判になった事自体飼い主だって知ってるし、2匹のうち1匹は死んだって
イが公の答弁書に明記させた以上、今さら気遣う理由もないと思う。
（だって1匹死なせたってイ自身が公にしたんだから）
これじゃ画像も血統書もないんですって言ってるのと同じじゃないの？

>>350
ガセの血統書は作りましたが画像はありません。
どんな証拠らしき物を揃えても所詮ゲセなので
突っ込まれた時に言い逃れができないので全ての提出物を断固拒否します。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いやみ

これだけの証拠が出てきちゃうと言い訳も難しいよね
ちゅびにもまだ出してない証拠があるみたいだし
裁判はどうなるかな？

>352
そりゃあんた、イは記憶喪失のフリして弁護士の横でよだれたらして
アーパーをアピールするに決まってるよ。
言い逃れるにも限界があるからね。こんなにアーカイブ掘り出されちゃｗ

>虎○○＆正○のちび写真，ありがとうございます〜！
>ずいぶん，大きくなってから譲っていただいたので，
>知らない頃のこの子達が見れて，嬉しいです。
>（暗子のもあったら，その内，見せてくださいね。）

でわでわ、もう一匹のクリソツトーティ（イ主張）の写真もないのかね？
トーティの写真だけ2頭ともないなんてますますあやしい〜

＞今日のお昼の１コマです。ぽかぽかの日差しを受けて
＞気持ちよさげな二人です。暗子は，ちょっとはしたないかしらん？

＞--------------------------------------------------------------------------------
＞[Res: 112] Re: ありがとうございます！ 投稿者：いやみ 投稿日：2002/12/31(Tue) 20:40
＞どもっ！
＞こちらこそありがとうございます！ 暗子の写真、ぢつは撮ってないんです。
＞その子はうちへ残しておくつもりだったので、写真はいつでも撮れると思ってて結局撮ってないってパターンっす・・・
＞それにしても　↑の暗子、はしたないかも・・・？

ここにはそれだけでないイの自供がむき出しになっている。

１．飼い主は暗子の画像を添付しており、イはそれを見てコメントを返している。
　　画像を見て、その猫はチュビ繁殖の猫であると重々わかっているはず。

２．しかしイはその子はうちに残すつもりで小さな頃の写真は撮ってないと言い訳している。
　　すなわちイはチュビの猫だとわかっていながらも自分が繁殖した猫だと言って
　　飼い主に売っていたことが判明しているのだ。

キナコだアンコだとどんなに話を作り変えても、キサマの嘘はキサマ自身で嘘だと証明してるんだよ。
もう逃げられないな、だけど今度はどんな見苦しい言い訳をしてくるか楽しみだｗ

しかし、ここまで疑惑を暴露されているにもかかわらず、
いつもの狂った池沼たちが出てこないのはなぜ。
やはりあれはイ本人及びイに操作された池沼だったのだろう。
反論書の提出と同時に荒らしがピタリと収まるというのもおかしい。
ホント見え見えだっつーの。

既出アーカイブのまとめ

●イは猫の見分け方に詳しいと自慢 >>329
（これでそっくりの猫で見分けがつかなかったという反論は通らない）

●問題の猫がGRCになったことを祝っている >>330
（GRCに関して飼い主から何も聞いてないという反論は嘘だった）

●飼い主にはトーティーを１頭しか売っていないことを自ら暴露 >>331
（２頭売って云々は明らかにでっちあげの物語）

●問題の猫の小さな頃の写真は自分のうちに残しておくつもりの子だったので
　撮ってないと言い訳 >>340
(猫通ではありえないコメント。ここからは裏に隠された様々なイの嘘が判明できる）>>355

>>356

>反論書の提出と同時に荒らしがピタリと収まるというのもおかしい。
>ホント見え見えだっつーの。

私もそう思うよ。
先手を打ったつもりなんだろうけど、逆にイが絡んでいたっていうのが
証明される形になったよね。
なんでこんなに分かりやすいんだろ・・・？

ちゅびさんは「噂を吹聴してる証拠を示せ」なんて言われてから動くような
どんくさい事はしないと思うよ。
だって、イの性分を良く分かってるから。
今更取り巻きを止めたってなんの意味も無いよ。

今頃ちゅびさんの悪口を言いふらした相手に
「黙ってて！」とかお願いして回ってるのかな〜〜〜。

どんな(お粗末な)反論書が届いたか見てみたい。

そうだね、チュビさんは証人レベルではなく、
証拠があると言ってるわけだから、それなりの準備が有るのだと思う。
イのバカは得意気に先手を打ったつもりだったんだろうが、
逆に腕をねじあげられたね。とことんイタイヤツ。
こんなところで荒らしの指揮を取ったり、荒らしたりしてる間に
堀を固められてるわけだ。チュビさんに証拠が
あるなんて言われて、焦って連絡取りまくってる
アホ髭ヅラが目に浮かぶ。

チュビが持ってる「チュビの噂を吹聴してる証拠」って何かな？
悪口が書かれたビラかな？
それとも悪口が録音されたテープかなにかかな？
そのあたりも見物ですね

何やっても無理だって。
子供（イ）が大人（チ）にたくらんだって腕をねじあげられるだけだど。
これ以上みっともないとこ見られたくないならさっさとごめんなさいして静かにしる。

ちゅびさんは提訴に至るまでずっと証拠集めをしてきたんだろうね。
その間、悪口を言いふらすことで、
よけい人間としての値打ちを下げてきた某夫妻とはえらい違いだ。
慣れとは恐ろしいもので、某氏は過去のトラブル同様、
カリスマｗの権威でねじ伏せられると思い込んでたんだろうな。

加えてイの犬の池沼どものあの書き込みを見て
イに対する不信と軽蔑を増長させる結果となってのは皮肉な話だ。
ボロボロだな、イよ。

イの答弁書3で

＞自己のホームページや2チャンネルにおいて被告に対する攻撃を開始するようになり、
＞その攻撃を執拗に継続しているのである。

って書いてるけど、これチュビさんに「攻撃の証拠を示せ」って言われたら
どうするつもりなんだろ？？？
ここのログを取ったところで、住人の大部分は猫界につながりのない
第三者だろうから、ちゅびさんの指示で攻撃（ここのレスが攻撃に値するなら）
しているなんて証明は不可能。
だって、ちゅびさんと直接繋がりはないんだから。
てか、こういう事書く前にログの確認とかしなかったのかな？

ちゅびさんのサイトだって、弁護士さんと相談した上で
GOサインが出たからこそ書類をUPしたりしてるんでしょ。
名誉毀損や攻撃に値するような内容をUPする訳ないじゃん。

新たな「名誉毀損」をしてしまいましたね・・・

それどころかログを取ったら
出てくるわ、出てくるわいやみや池沼の
ゲスな誹謗中傷の数々。
かくしていやみはまた新たに
自分の首を絞めたのでした。

>>365
チBBSに「証拠を(ry」に関するチの見解が書かれてるね。チの印象では
ここでのログを「証拠(ry」を口実にチに請求させ閲覧し
でイ側の内部告発者（と奴が思ってる人）を釣り上げるつもりらしい。

アホか。
そもそもここに書く時点で、たとえバレてもいいくらいに腹を括ってるだろう、普通は。
自分の腹が据わっていないからといって人もそうだと思っているところがホントにアホだ。いや、タワケか。

もう、なんつークソ野郎だ。
池沼が現れない事でイがここで暗躍している証明をしたな。
俺はこんな腐った男、見たことがない。

また、反論書に自分が攻撃されていると書くことによって
ログの提出をさせる腹だったと思われる。
イはチュビが2ちゃんで攻撃しているなんてはじめから
思っていなかった。チュビからログを提出させる罠だったという事だな。
池沼の荒らしもその思惑にシンクロしていると思われる。
イが反論書を提出する直前から池沼の荒らしがピタリと
収まったというのはあまりに不自然でおかしい。
本人もかなり書き込んでいたと思う。

>>369
ﾊｹﾞﾄﾞｰ　漏れもそう思う。
ただチュがここで攻撃しているとは思い込んでいたかもしれないが
奴らにとっちゃなによりも内部告発している者が誰なのか、
それが一番知りたくてたまんないんだろうな。
そんなに知りたきゃ自分で苦労してログ取れよ。
まあ取れなかったからチュを誘発して取ろうって魂胆も失敗に終わったようだがｗ

2ちゃんログ提出が無くなったということは
これでまた池沼擁護たちが来ますかね？
やだなー

ここのログ貰うのってそんなに難しい事なの？
ログが欲しければ裁判にもなってる事だし、弁護士を通して
請求すれば出してもらえるんじゃないかと思うんだけど・・・
なんでわざわざチュビさんに出させるなんて、まどろっこしい事する
んだろうね。
自分で請求できない理由でもあるのかな？

しかしイはなんで自分でやらんのかな。
答弁書に基づくログ開示請求を裁判所がはねつけたんだろうか。

イよ。小学生でも分かる作戦はもうやめなさい。

引くに引けない気持ちも分からなくはないがもうお笑いにもなってない。
ペテンカリスマの人生はこうなるのかと惨めにみえる。

>>372
刑犯罪でもない限り依頼しても対応してもらえないか費用がかかるとか。
ここのログだけもらってもそれからまた調査するのに鯖にまた依頼したり大変な作業がかかる。
個人情報が明らかに誰が見てもわかるように（姓名・住所・電話番号など）書かれてるワケでもなし
ログを求める理由があまりにもくだらないのは却下されんじゃないの？

「プロバイダー責任法」でｸﾞｸﾞってみたけど
イの主張は、とても開示の要件を満たすとは言えないものだね。
ただの言いがかりにしか見えんのは、誰から見ても同じなんじゃないかい。

久しぶりに覗いたら９スレ目までいっていたのか
探すのにちょっと時間がくってしまった
っでまだＤＮＡ鑑定をしていないのね　なでだろうね〜　なんでＤＮＡ鑑定しないんだろうね〜

ログ提出ってさ、被害者が自分のプロバイダ通して書き込んだＩＰが
混ざってると確か開示してくれないって聞いたことある。
請求者が書き込んでる場合、誘導で名誉毀損なことを
言わせることができるので意味がないとか・・・本当？

イさん、自分のＰＣ使って書き込みしちゃってるから
自分で開示請求できないのか？だからチに取らせようとしてるん？

しかしこれがイの弁護士のアイデアだったらものすごく低脳なのでは？
ま、ずっと反論読んでるとほぼイの要求通りに書いてるだけで
本当にただの雇われ弁護士って感じもしないでもないが
文章も読みにくいしこのイにしてこの弁護士ありみたいな。

ちょっと待った。
自分は擁護でも何でもないけど、今回のは少しチュビの深読みしすぎな感じがする。
釈明権を行使してきたからって、イコール「２ちゃんのログを開示せよ」ということではないんじゃないのかな。
そもそも、血統書の虚偽申請についてほぼ勝ち目がない現状で、イ側が争えるのは
「名誉毀損が本当にあったか」「あったとすれば本人がやったものか、クラブ員なら本人に帰責事由があるか」
「その損害額及び慰謝料が請求額に見合っているか」くらいしかない。
名誉毀損があったと主張しているのはチ側なのだから、立証責任はチ側にあるし、名誉毀損について
（事実はともあれ）イ側は「不知」と主張しているのだから、原則として当事者は相手方に質問できない為、
釈明権を行使（求釈明）するのは予定された範囲内の行動じゃない？
２ちゃんの攻撃云々がなくても、名誉毀損について求釈明するのは（イ側の主張を考慮すれば）自然の流れだと思う。
もちろん、これでチ側が自主的に２ちゃんのログを開示してくれればラッキーだと思ったとは思うけど。

逆に、イ側が「チが２ちゃんで攻撃している」と主張しているのだから、２ちゃんについてはイ側に立証責任がある。
裁判官から言われなくても、チ側から「２ちゃんでチが攻撃していることについて」求釈明される恐れもある。
その状況で、「名誉毀損と主張するなら２ちゃんでのログを開示せよ」とは言えないと思う。イはともかく弁護士は言わないよ。
最初に「２ちゃんで攻撃」という積極的主張をしてしまったのはチ側でなくイなのだから。

「求釈明」＝「２ちゃんのログ開示」というのが、何か情報があっての主張ならいいけど、そうでないなら揚げ足取りが
お得意な被告だから、変な風に利用されなきゃいいけど・・・。
２ちゃんのログをイ側が欲しがってるのは事実だと思うけどね。

次の開廷日まで１週間となりましたが
そこでチュビさんは新証拠を出してくるんでしょうか？

>381
次回の弁論では前回双方が提出した書面内容について徐々に争われるのでは。
まだこれと言った具体的な弁論がされてないはずだよね？

一部訂正スマン
（より正確に）
釈明権の行使→釈明権を裁判官に行使してもらう為の求問権の行使

>>380
＞深読みしすぎ

チュビさんのBBSでご本人が
「証明できるもの無しでは発言しない」

と言っているのですから、ただの「深読み」だけではないと思いますよ。
根拠があって言っているのだと私は思っています。

深読みだけで相手に足元をすくわれるような軽はずみな
発言はされないと思います。
お相手がどういう方かはチュビさん自身が一番良くお分かりでしょうから。

まま、あれはチュビさんも文頭に書いてる通り「個人的な意見」ってあるから
表現の自由の範囲内のことでしょう。
捉え方は読んだ人の自由だし、結局は双方の提出された書類上の事のみが
裁判では争われるのでゆっくり経過を観察していこうよ。

まあ第３者が言ったのならともかく本人が「個人的な意見」として書いているから
勇み足かどうか漏れは生暖かくヲチしながら見守っていくつもり

だが反論は色々でているが、論理立ててツッコミをしてくれた>>380には激しく乙

チュＨＰにイの反論書うぷされてるけど、あのアーカイブ読んだ後で
これ読むと呆れを通り越して恥ずかしくなってくるﾖ･･･
ギリで提出したわりにはお粗末な内容だし、これ以上どこまでシラ切るつもりなのかｗ

>>387
漏れも読んだ。これを出すのにどうして時間がかかるのかわからんw

今、Ｃ○ＪのＨＰ見てきたんだけどさ、ＢＢＳの書き込みざっくり消してない？
あんなもんだったっけ？
もっとあった気がするんだけど、自信なし・・・。

それにしてもあんなに湧いていた池沼のクズどもが一斉に消えたのは大笑いだな。
分かりやすいというか。俺は池沼どもが自らの意思で書き込んでおり、
イは関係していないと睨んでいたが、まさか共同作業だったとはｗ。
どうしてこんなにバレバレの事をするんだろか。
テンパってまともな判断ができなくなってるのかなぁ。

>>389
見てないのでわからんが
ここでアーカイブの存在を知って今更ながら即消し始めたんなら笑うなw
裁判で大事なのは今からじゃなくて今までの言動だというのに。

初心者なので、初代スレから読みにかかっていますが
池沼さんって面白いですね。

56 名前： わんにゃん＠名無しさん 04/06/18 01:54 ID:9mf371+q
そもそもね！！こんなスレたてて、特定の店叩くってどういう神経してるのかしらね！！
ねこ○さんは裁判沙汰とか嫌いだし、まあ面倒臭いしね。だから訴えないけどさ、
ここに匿名性ないんだから、皆書き込みするなら訴えられてもいいように４００万くらい用意しろよ！！
名誉毀損だって！！ただな、訴えるのにも膨大なお金かかるし、
こんな２チャンでの無責任な書き込みなんてくだらなくて訴えないんだよ？？
２ちゃんチェックなんてしてる自分がやだから、ここなんてチェックしてないし。
２ちゃんのアホども訴えたところでな〜んにもならない。
おまえら、パソコンにかじりついてる暇あったら、もっとためになることしようぜ。
書き込みうざいから！！

チュビのサイト見てみれ！
ペンディングのヌコがタイトル取るのは不可能っていうイの主張を
物証有りで検証反論してるコーナーが追加されてる。
うあー、これでイはまた低脳を指摘されたわけだ。
もうイは終わりだな。

いやみはテープでショーに出ていた猫はちゅびさんの猫だと認めてますよねぇ？
なのによくあんな反論ができますね。本当にビツクリです、その厚顔無恥に。

>>393
見た。
いやみは何のソースもなく自分の都合いいように言い訳し
ちゅびさんはちゃんとソースをもって証明する。
この状態で裁判を続けてもいやみが自分の首を絞め続ける事になるでしょね。
損害賠償どうのこうの言う前に早く謝ればいいのに。

ここまで恥をかかされて良く平気だよな。
見てるこっちが恥ずかしいよ、まったく。
挑んでは腕をねじあげられ、逃げて遠くの方から
悪口を浴びせるガキっぽい手口。
チュビの方が女性なのによっぽど男らしい。

さて次回開廷日まで一週間を切りました
ちゅびは準備も証拠も十分だがイは・・・
どうなりますかね？

チサイトより

>被告はＴＩ○Ａブランチクラブの代表をも務める方であり、もちろんＴＩ○Ａルールに対しても非常に詳しく
>知識があるはず、まさか誤報なされているはずはないと思いますが、失礼ながら自分なりに試みてみました。

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

水曜日だというのに静かですね
さすが指令がないと違う

氏の軌跡アーカイブまでひっぱりだすとは、チュビ沼は陰湿だわ。

しかしね私の友人は、過去の掲示板での氏のレスを読んで、
「丁寧に答え、ユーモアがあり、知識も豊富。人柄の良さも伝わってきた」
と、逆に引きよせられたそうです。

チュビ沼の邪悪な企みのせいで過去ログが曝されたが、
それは逆に多くの人を氏に引き寄せることになっただけですよー！

>>399
はいはい、それはよかったね
で、>>393にあるようにルールを知っていないといけないイが
間違ったルールを教えるというイの低脳ぶりがあきらかになりましたが
それについて一言願えますか？
あっチュビ沼のソースもあわせて提示してください

アーカイブを暴露された事によってイのペテンが証明されたわけ。
もう、弁解しようがない位、白黒はっきりしたの。わかった？
馬鹿は罪だよ。でもね、池沼が戻るとスレも伸びるし、
自動的に墓穴を掘ってくれるから俺は歓迎なんだけどね。
それくらいあなたたちは世間一般の常識からかけ離れているという事なんだけどね。
後、書き込みに関してイの許可はおりたの？

>399
あっそういや私もイに引き寄せられてますよ。
どこまでﾄﾝでもない言動やらかしてくれるのか、そりゃもう興味津々ww

『私の友人』からいきなり『多くの人』

ﾊｧ???

マッタリと見守ってやってくれ。ちょっとオツムが弱い子なんだよ。

>399そりゃもう！間違いないですね
多くの人を氏に引き寄せてますから！（悪徳業者として）
私もイ氏と池沼達がどこまでﾄﾝでもない言動やらかしてくれるのか、そりゃもう興味津々ww

そうか、やっぱりカリスマは違うね。
人を引き寄せる求心力もハンパじゃない。

チュビはここのログ開示を争点にせず、他の証拠にこだわるようだ。
なにカッコつけてんだか？
チュビとしては、そりゃパソコン駆使しての自作自演がバレるから開示しない、が本音だろ！
それをさも氏が、ログの提出を喉から手が出るほど欲しがってるからしないなんてカッコつけて。
脳みそ赤味噌だな。

>>407いやみさん、本人光臨しますた！
２ちゃんのログなんかで裁判で戦うのは低脳とおもわれ
のどから手が出るほどほしいからって吠えないことです
ね？いやみさんｗ

おお！脳内妄想の池沼君（通称ＫＡ○）まで！
君こそが池沼中の池沼、池沼キングだよ。
久しぶりだったね。イの指令がおりたんだね。
君が来ないと盛り上がらないよ。いつもの妄想レスで
イの悪事を世間に知らしめてやってくれ。

>>407チョ○がやってるんじゃないだろ。

世間全体がイがペテンでどアホだから叩いてるんだよ。
心配せんでもあんたらの評判も売り上げもがた落ちになってくるから
そっちの心配をしとけ。

それよりさっさとDNA鑑定しろよ。

>>407香○さんでしたか
>>408さん、すぐみやぶるとは流石です。
私はまだまたですね・・・・・

いえ、○ＡＺさんでつ。

>（通称ＫＡ○）

この名前が出てくるなんて!
この板には名古屋のキャトクラブの人が書いているみたいですね〜
C○Jがよほど気に入らないみたいだd(^-^)ネ!

チュビがログを開示しないようなこと言ったから
大手振ってまたもや降臨でつか。
ログを絶対提出しないと保障があるわけでもなし、これだから低脳はｗ

ログを提示するとなったらビビって自粛、
取らないとなるとこれ幸いと悪態の数々。
分かりやすいな。ガキのピンポンダッシュと同じかｗ。
でも、ひょっとするとこの先ログは取るかもよ。
取らないというと、君らは安心してボロを出すからな。

わ〜い、混ぜてください！
13台目です〜〜www
ログを取って貰いたいと思ってる滋賀県民ですｗ

ここでお約束
DNA鑑定まだ〜〜？？？

イは反論書で「本来被告は鑑定を行うべき立場ではないのである」と言っていますよｗ
あんたの今までの発言や行動を見ても、どう鑑定を行うべき立場ではないのか
ぜんぜんワカランのですが。

おお、滋賀から乙です。近畿地方にもイの悪事を知らしめるためがんがりましょう。
鮒寿司食いたいです。

京都もいるよ( =ﾟωﾟ)ﾉ　11台目だったかな？
ログ提示上等ww

あらあら、書き残しがありました。

ここに書いている人みんなが名古屋のキッャトクラブじゃないの
は分かってます〜♪
でも、名古屋のキャットクラブ員もいるのも事実じゃないの?
o(*^▽^*)oあはっ♪

>>420
いたらどうだっていうの？
血統書偽造とどう関係があるの？
そんなに得意そうに書くことなの？

よっぽど、名古屋の事が気になるんだね……可哀相ｗ

兵庫県民です興味深い内容なので１スレ目から生暖かく見守ってします
いまだにチュビの自作自演だと思っているのか・・・　＿|￣|..............○　ｺﾛｺﾛ

ところでＤＮＡ鑑定を断固受けない理由を教えていただきたいのですがダメですか？
一番てっとりばやく事を片付けることが出来る方法だとおもうのですが？
スルーしないで答えてくださいね　もう何スレ答えをまっているか　＿|￣|○

一生ひとりで待っとれ！
しつこいタイプは嫌いじゃ。

以前、「釣り目的の第三者煽りはスルーしたほうが」
というような内容で書きこんだことがある者です。

ここしばらくの「ぱったり擁護がなくなって、また湧いた」を見ていて、

あ り ゃ 第 三 者 じ ゃ な か っ た ん か い

と衝撃を受けています…。
私自身は純血猫飼いでもない傍観者だと蛇足ながら申し述べておきます。

逆に、イ氏擁護意見の一つに納得させられました。
カ リ ス マ “ は ” あ る ん で し ょ う ね 。　イ氏に。
客観的に見てあほかいなと呆れるような行動を取っているのに
擁護にならない擁護をいまだに書き込む人がいるんですから。

信者でいるうちは盲目なんでしょうが、それ、覚めたら物凄い自己嫌悪に陥りますよ。
と、動物関係ではありませんが、同様のバカを崇めていた経験のある者からご忠告申し上げます。

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削除日時：2012-07-04 01:34:03
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>>425 >>427 と違って漏れは両者と全然関係がないけれど
とりあえず>>1 のリンク先を読んできてみ

＞それ、覚めたら物凄い自己嫌悪に陥りますよ。

それが怖くて池沼たちは自分自身で
一生懸命モチベーションを高めてるんだろうねぇ。
それこそ、哀れなぐらいに・・・・

初心者さんのお気持ちよく分かりますよ。私も地元ですから。
I氏は、チャビさんに名誉毀損の証拠を出せと言っていますが、
ログ開示や証人など出させて誰がチュビ派に流れたか、知りたいだけな気がします。
チャビさんのBBSでの書き込みは、深読みではなく図星そのもの。
チャビさんは、嫌と言うほどひどい目にあったんだろうね。
そうでなきゃ、裁判にならないわけだし。

彼は名誉毀損の証拠をだせぇ、ゴルァという訳ですが・・・
皆知ってますよ。皆、チュビ派になっていることを知らないのは本人だけ？

奥多摩は「チャビに脅迫されている」と必死に訴えていたそうです。
いろんな方から聞いた話を総合すると、チャビさんは
トラブルメーカーで、イに惚れていて、精神的におかしくて、作り話をでっちあげていて・・・
関わりになっちゃだめ！というような内容を吹聴していたようです。
池沼倶楽部の会員も、すっかり洗脳されていたんです。
具体的にはいえないけど、ここまできたら証言する人も複数いるようですよ。

それに、アーカイブが出てきた以上、掲示板での皆の問いかけに対しての無視、
限定掲示板での一方的主張、チャビの内容証明をおちょくる発言や、
作り話、作家になれ、等の記録もあるわけです。ここまできたら、おしまいですよね。

池沼＝K○Zじゃない。
本人も俺はやってないって。
メンバーズリストの中の誰かが怪しいまでで、それだけのことだぞー！
K子じゃないの？

>>432
ここに集っている傍観者達にとっては正直

誰でもいい

気にしてるのは池沼クラブのカリスマだけ

ショーに顔出さなかったのは、夫婦旅行にいってたからだロータス！
騒ぎが大きくなったからではない！

そもそも、チュの作った猫を自分の作った猫として登録し
GCを申告可能にした時点でチュの名誉は毀損されてるわけですが。
GC猫の繁殖者という名誉を奪ったわけですからね

だからそんな事はどうでも良いと言っているだろうが。
読解力も無いのか、このチンピラ信者が！
血統書偽造とは何の関係もない。話をそらすな。

434へのレスです。

>>435そんなことはどうでもいい。
のらりくらり見え見えの時間かせぎしてないでDNA鑑定しろ。

それで一発だ。話しが早い。まあ猫界では時間がたってもずっと語りつがれる
だろうがな。

店たたむ準備でもして残党信者つれてみんな白衣装で山でも篭っとけ。

434へのレスです；申し訳ない；

>>436,438
ﾜﾗﾀw　ﾎﾟﾏｴﾗもちつけw　
⊃旦ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ

おいイヤミ、
いつまで池沼ＨＰにクラブチャーターを掲げてるつもりだ。
ろくにルールも知らない奴がよくもブランチクラブの代表だー！ってデカイ面してんなぁｗ
一刻も早くチャーターを返還してそのいかがわしいエセクラブを閉めなさい。
お前のせいでＴ全体の信用が疑われてるんだよ。これ以上迷惑をかけるな。

ま、しかしなんだな、いやみを含む池沼が
ここまで必死に捨て身の攻防を繰り広げるのも解らないでもない。
親の代から続いたペット店をいやみがイメージ先行の店にし、
ハッタリのおかげでそこそこ知名度も上がって来たのに
ここにきて全てを失おうとしているのだから、
手段は選べないだろう。
ヤツの事だから、この先何をするかわからん。
まあ、ちょっとチュビをなめていたな。
イもここまで痛めつけられるとは思っていなかったようだし。
動揺してるのがよくわかる。

441442
同業者必死だな、痛々しい。
今がチャンスか？

別に店はイ個人のものだし、やろうがやろまいが勝手だとしてもそこには信用はもうない。
またイに生き物を扱ってほしくないと願う人のほうが多いだろう。
どちらにしてもここまで明らかな黒の証拠が出てきた今にもかかわらず
すっとぼけてまだ裁判に挑むか、大人らしく謝罪して誠実な道へと進むかで
世間の目も大分違ってくるだろう。
滅ぶのも生きるのも今後の姿勢に大きく関わってくることだけは間違いない。

そうだよね。もう大半の人は分かってると思うし、
もうジタバタしないほうがまだ印象がいいと思う。

あげ足取りや時間稼ぎはもうやめて膿を出しきったほうがいいと思うよ。
裁判で黒い方がたいていこのやり口だもんなあ。

>>443
チャンスだとしたら、そのチャンスを作ったのは
イ自身であると言うことをお忘れなくw
ちなみに同業者が必死だろうとなかろうとイの罪は消えないよ。

443

同業者ってｗ。
俺は一般人だっつーの。
怒りと煽りもわからないのか？お前らそんな発想だからダメなんだよ。
それにイがコケたくらいで取り巻く環境など変わらないよ。
イにそこまでの影響力があると思っている時点で間違っているね。
イに対する憧憬が消えた時、お前らどうするつもり？
倶楽部員もこれから恥ずかしいと思うよ。

つーか普通に考えて同業者はチャンスだと思う

血統書偽造してそれをちゅびに指摘されたら逆ギレして
ちゅびの悪口言いたい放題だし
ほかにも回虫や寄生虫が付いた生体を売って
「それは健康な証拠」とか開き直ってる悪質業者のイが
消えるかどうかの瀬戸際ですよ？

消えたからといって売上が増えるわけではないだろうけど
少なくとも「影響力のあるイ(ﾌﾟ」が消えたら
猫界も少しはいいほうにいくんじゃないの？

うん、イがいなくなるともう少しは健全な風が吹くだろうし、
同業者でも、血統書を軽々しく偽造するような輩に対しての
警告にもなるだろう。
反面教師としての価値は十分にあると思うよ。

虫のいない動物なんていないよ！叩き方が本当卑怯だな。

>>450
(◎-◎;)はぁ？
では、あなたの体にも虫がいるわけですね？

>>450
回虫や寄生虫がいるのは異常ですよ
そんなこともわからんの？

チュビ沼は叩くの控えてくれる？
そんな立場にないでしょ！

>>453
何様？

チュビ沼って言葉を使うのやめてくれる？
そんな言葉ないでしょ！

>>455
ちょっとﾜﾛﾀｗ

確かに、何を勘違いして使ってるのか・・・。
池沼って言葉が余程インパクト強かったのかな。
それで誤ったアレンジをしているんでしょうかね。

>>450は体に寄生虫とノミを飼っている状態で生活しているんですか?そうですか
気持ち悪いですね!
もしかしてホームレス?
イ氏の信者は幅が広いですねぇ

>>457
いいじゃないか。
奴らのカリスマが言うにはそれは「健康な証拠」らしいからｗ
おしゃべり会やらなんやらで集って自分はどれだけ体内に
虫飼ってるか自慢でもさせといてあげましょーや。

寄生虫発言にしても、432の「それだけのことだぞー」
発言にしてもイのイメージを著しく低下させてるから、
逆擁護ってやつか。
もし本当に擁護が書いてるとしたらホントのバカって事かな。

ちなみにＫＡ○そのものが寄生虫ｗ

453
ここにはお前の言うチュビ沼ｗなんてのはいないのよ。
お前らはイ様、イ様とイを擁護してるが、
ここにチュビを擁護してる人はいない。
イと違って取り巻きに指令して攻撃させたり、
徒党を組んで嫌がらせをさせたりせず、独りで闘っているね。
一人じゃ何もできないイとは違う。彼女の説明や証拠が見る人を納得させてるだけ。
それとは逆にイの意見、行動は全て嘘臭い。
俺たちはその嘘つきで卑屈なイを叩いているだけ。それだけのことだぞー。
心配しなくてもこのスレはまともな結果が出てイが
社会的制裁を受けるまで続くよ。

じゃ言わせてもらうが。
氏がチカをやめたらどうする？
会員でない以上、謝罪文を載せる必要もなくなるし、チカに虚偽の報告をしたことを詫びる責任もない。
クラブを閉鎖する前に閉鎖してしまえばいい。
クラブのホームページもなくなればいい。
Cに移るなり、オリジナルクラブを作ればいい訳で。

チュビの思うようにはならんのじゃないかな？

>>461まったくそのとうり。

元はただの通行人。
イがペテンカリスマだから世間が叩くだけ。

これからもじっくりと叩きつずけます。

まあしのごの言う前にDNA鑑定しましょうよ。

潔白だからこそDNA鑑定するのが普通の考え方でしょ。
話しはそれからですよ。

>>462
チュビさんの求めている謝罪広告とは、
イ氏が血統書を偽造し、彼女の名誉を傷つけ損害を与えたことに対するものですから、
氏がチカをやめるやめないとかいうこととは無関係なのが、
どうしてわからないんですか？（呆

>>462
これだけの騒ぎになってCに移れると思うか？
オリジナルクラブ作っても人が集まらないと思うけどね

>>462
クラブＨＰを閉めて終わりというわけにはいかないと思うよ。
それだったら謝罪文を書かせてそれをチが発表すればいいし。

Ｔに虚偽の申告をしたのはイが詫びることはしなくても
裁判の結果を公文書付きでチが報告すればいいだけのこと。
イがＴに関わっているときにした虚偽申告なんだから。
なにもする気のないイが自発的にするワケでもなし、
それができなきゃ全てセーフという君のトンチはイの頭のごとく軽いなあｗ

通行人のみなさんごらんのようにイサイドは
とにかく誤魔化そうとしたり、話しをすりかえたり
DNA鑑定を「自分は潔白だからする必要はない」と逃げ回っています。

ここまで騒ぎが大きくなって「潔白だからこそ」DNA鑑定ではっきり
するべきではないでしょうか？

しかも水面下で世間に公表しない示談をコッソリ申しでるとは
こんな人物がショー猫界でいまだにのらりくらりしてていいのでしょうか？

猫の魅力にひかれて団体にはいっても、初心をわすれて金と嘘とペテンで
塗り固めた人物が指導とはおかしすぎやしないか？

ショー猫団体の方には毅然とした対応をしていただきたい。

いまや氏の猫ではないのだから、鑑定する立場にはないんだよ。
あおれを氏に鑑定汁！×２言うのはおかしいよ？？
氏所有の猫ならともかく。
もうすこし常識的に論議してくれないか、チュビ沼さんよ。

>>469
いえいえ、ここの皆さんはイ氏に対する行為でそう言ってるんですよ。
チュビさんがどんなに嘘を言ったところで
イ氏がＤＮＡ鑑定をして、ほら本当だろうオレの繁殖させた猫だよ、
って証明してやれば、嘘なんて木っ端微塵にできるじゃありませんか。
どうして皆さんのそういう気持ちを理解してあげないんですか？

×行為
○好意
ｽﾏｿ

確かに氏は鑑定できないんだよ。
無茶いうチュビは非人道的！

ところで>>462の擁護さんは、偽造があったと思ってるんですよね？

そんなことあるわけがないし、証拠がない。
一連の出来事をみれば、氏の優しさが誤解を生んだとしかおもえない。

分かり切ったこと何回言わせるの？
皆さん日本語通じてますよね？いいかげん騒ぐのやめてください。
そんなに鑑定したかったらあなたから勧めたらどうですか？
するように言ってくださいよ！

あれ？ >>462では 偽造があった前提で話してるからてっきり…

>>475開き直りで行こうとゆう作戦は分かりましたが
またボロがでるのでやめたほうがいいですよ。

今更何言っても無駄ですから。

＞いまや氏の猫ではないのだから、鑑定する立場にはないんだよ。

親猫の血統書と画像くらいは出せますよね？？

＞いまや氏の猫ではないのだから、鑑定する立場にはないんだよ

をいをいをい、捏造したまま他人に渡したら犯罪がそこで既に生じてるんだよ。
ニセ札作った奴が他の人に使わせて自分だけ無罪になるとでも思うのかい？

鑑定する立場に無いって……ｗ
自分の立場が危ういんで、鑑定させてくれまいかと、
お偽造さんにお願いすればすむ話ではないですか？
どこが難しいんだろう？？

478おぃおぃ、素人はこれだから困る。
どんだけ猫いると思ってるんだよ！

お偽造というネーミングに、飼い主は深く傷ついているんだぞ、今後使用不可。
教育的指導だ。

>481

えーと、こういう場合、やっぱ、本人乙？

何匹いても、しっかり管理するのがプロだと思ってたよ。
ましてやブリーダーって、管理できてナンボでそ？

あと言い出しっぺの法則に従い、飼い主の新たなネーミングを考えるべし>481

>>481
どうして教育的指導なんてことを言えるの？
それとも、言える立場にある人？ｗ
お偽造さんとも知り合いっぽいから、鑑定に協力するように
お願いすれば？

そうですね、イの猫ではないです
まだちゅびの猫のはずです

だってお偽造さんはちゅびのほうの血統書を持ってないからね
こういう売買契約は「猫と一緒に血統書も」ってパターンでしょ？
イも回答書のなかで
「この売買については血統書付というお話でありました」と言ってますし
ちゅびは取り返そうと思えば取り返せるし

イの猫だっていうのであればそれこそDNA鑑定してはっきりさせないと

そうだねぇ。
絶対に今いる猫はちゅびのだしね。
イはなにがなんでも（準備書面上では）死んだって言ってるけど。
テープでちゅびの猫だって認めっちゃってるしねぇ。苦しいねぇ。

イの援護はその場その場の言葉遊びだから出てくるたびにやられるな。

痛々しいのを通りこして惨めすぎる。
まあチョ○みたいに形のある証拠を一つでも出してみろよｗ

それすら出来ないで屁理屈ばっか言って世間の信用はゼロ。
まあ見え見えのすっ呆け作戦でもっと笑わしてくださいよｗ

481

お前バカか？
飼い主はイといっしょになって偽造の片棒を担いだんじゃねーか。
何が傷ついてるだよ？お偽造は日本中にその名前を認知させたよ、
それはひとえにイの詐欺行為の所業だろ？
恨むならイを恨めよ。
何はどうあれこの先飼い主は偽造を助けたお偽造君として
イと共に猫界に名を残すよ。お前からお偽造に言っとけ。

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ＤＮＡ鑑定まだですか？
　（　∪ ∪ 　　ちゅびタンの方が正々堂々としているね
　と＿_）__）　

多摩センター動物病院どうよ

イさんが本当にシロなんだとしたら、
どうして、あたかも偽造があったのでは？と疑わさせるような
言動をわざわざするのだろう？

この裁判はチさんの陰謀だ、企みだというイ擁護さんがいたように記憶しているが、
イさんがシロで何らかの陰謀が存在するとすれば、
それはイさんがチさんを陥れようとする陰謀以外に私は思いつかない。
だって、DNA鑑定の結果が出れば、どれだけたくさんの状況証拠があろうと
シロをクロだと言い張ることはできないし、イさんがシロだと判明すれば、
大騒ぎしたチさんが大打撃を受けるのは明白だからね。
クロならただの悪あがきだろうけど、シロならこれらの不審な言動によって
チさんが大騒ぎするようにわざと仕向けているように私には見えるんだよ。

偽造の事実を隠そうとしてあれこれと嘘に嘘を重ねている方が
人としてまだマシだと感じるので、←これは人によって感じ方は違うだろうが
イさんがクロであるといいなぁと私は思っています。

この裁判、長引けば長引くほど、シロだろうとクロだろうと
イさんの評判は落ちるのではないでしょうか。
それを回避するためにも、さっさとシロの証拠を出すなり
潔くクロを認めるなりしてほしいものです。

まぁ、イさんの陰謀説は我ながら突飛すぎると思うので、
イさんの不審な言動の理由がわかる擁護さん、
第三者でも納得できる説明をよろしく。

＞第三者でも納得できる説明をよろしく。

無理

481の認識が恐ろしい

「どれだけ猫がいると思ってるんだ」

イは子猫の親がどの子なのか把握してないって事ですね。
たくさんいれば分からなくて当然って事ですね。
分からなくても適当に血統書つけて売り飛ばしてるんですね。

貴方の意見はこれから猫を飼おうとする人にとってはとても貴重ですよ。
ね○やでだけは絶対買ってはいけないという勉強になりますね。

もとはといえばイが人の繁殖した猫をさも自分の猫として
販売したことが原因にもかかわらず、お偽造が傷ついただのと
チュビのせいにしているところが、卑屈で虫酢が走る。
お偽造も倶楽部員も同罪。偽造を正当化し、
イの罪を助長したんだからな。この件の白黒がついたら、
お前ら一生後悔するよ。

話の途中ですが。
夏休みが近づきました。
日本一のドックランのある「ホテル　四季の蔵」
に私達家族は泊まります。
情報によると
人気のある宿なので、早く申し込まないとすぐ満室になるようです。
食事も美味しいらしいので、今から楽しみです。

Cにくるのは大歓迎ですね。
パンチのあるカリスマが必要でしたから。
氏もTやCにこだわらず、自由な立場で活躍すればいいです。
ここの住人は多勢に無勢を装った烏合の衆です。
気にすることはありません。
今までの功績や、楽しくためになる話を私達は忘れていませんし。
ここの住人は氏の人格云々は無視して、チの一方的な主張を盲信しているだけですからね。

>>495
そもCには行けないと思う
こんな騒ぎになって迎えてくれるところなんてないだろうよ
これまでの功績も楽しい話も偽造したって時点で
すべてが嘘臭い
「チの一方的な主張」って言うのもおかしい
なにを見てそう言ってるんですか？
イの答弁書が矛盾だらけなのは無視ですか？

>>495
妄信って言われてもなあ。双方の主張を客観的に見れば
チの方が信じるに値するのは当然だが。もしかして文盲？低脳？サル？

>495
>Cにくるのは Cにくるのは Cにくるのは Cにくるのは Cにくるのは Cにくるのは

Cは血統書偽造を認めてるということか？

また叩きがはじまったぞ。
チュビの言い分鵜呑みにしすぎ！

また池沼擁護が出てきたぞ！
うさんくさい詐欺師を盲信しすぎ！

「人格は無視」

当たり前じゃないですか！
私たちはちゅびさんが出している様々な資料と言動、今までのイの言動を
比べて意見を述べているんですよ。

人格者（イが？？？）が犯罪を犯さない等と盲信している方が怖いです。
そもそも裁判に人格等関係ありませんから。

それと・・・

＞Cに来るのは大歓迎

って事は貴方はCの所属なんですね。
その割にはいつもの擁護さんと全く同じ擁護の仕方ですね〜〜。
「カリスマ」「人格」「烏合の衆」「功績」「楽しくためになる話」

こんなに盲信しているのにどうしてイのクラブに入ってないのか
不思議〜〜。

叩きだなんだのというのなら、これまでの矛盾の数々を
納得がいくよう、説明してくれ。説明が、的をついており、
納得するに値するなら、俺は謝罪し二度とここにはこない。
ここの住人皆がそうだと思う。
もちろんこの板も即座に閉鎖だろ。
お前らにとっても大きなチャンスだ。
では最初の質問、イは当初偽造を認めていたにもかかわらず、
その後否定に走ったのは何故か？。
小手調べとしてこれに答えてくれ。
また、みんなもどんどん質問してくれ。

直接聞いたらどうだ？
その勇気はないようだな。

>イは当初偽造を認めていたにもかかわらず、
その後否定に走ったのは何故か？。

公になったらマズいからに決まってるでしょ
"自己保身のためにウソをつく"のは人間たる動物の持ち得る当然の権利

なぜ、鑑定に応じないのか
という質問に対しては、鑑定で自分に不都合な結果が出るからに決まってます。
だって、チュビのネコなんだもの。

イナミ尊氏は血統書偽造をしています。ウソも平気で言っています。
それは間違いありません。
でもわが身を守るためには仕方がないじゃありませんか。
自分の城存続のためにチュビなるひとりの人生くらい、どーなろうと
構いません。違いますか？

イはこれまでの疑惑をすべてはぐらかしまったく証拠をだして説明すら
していません。
自分の販売してる猫も「虫がついてて当たり前」だそうです。

嘘の重ね塗りの結果世間に問題が流出し叩かれたのは同然の報いです。
イはチョ○の予想外の粘りでここまでダメージを受けるとは思ってなかったはず

見ての通りイ援護はひらきなおりのヤケクソ状態です。
みんなで真実をもっと掘り下げましょう。

ペテンカリスマの真実の姿を世間にさらしじっくり叩いて行きましょう。
腐った果実は摘みとらないとすべてが腐ります。

504

はっきり言ってくれてありがとうｗ。
アンタが擁護かどうか知らんが、これで心おきなく叩けるよ。
今まで以上に叩いて叩いて叩きまくるからそのつもりで。

あ、あと自己保身の為に嘘をつくのは当然の権利じゃないｗ。
適当なこと言うなよ。そんな権利誰がお前らに与えたよ？

>>495嘘と希望的妄想ですか？
Ｃにくるのは大歓迎？いい加減にしろ！
Ｃのみんなはイ氏にきてほしくないとおもってる人しかいません！
Ｔみたいに信用できない血統書と言われるようになりかねないから
みんな、全力で排除の方針ですから。

残念！

法螺もここまで来るとＣの怒り買いますよ

＞"自己保身のためにウソをつく"のは人間たる動物の持ち得る当然の権利
それは、第三者の利益を害さない場合に罪にならないというだけ。
イの虚偽申請はチの名誉を汚し、T●CAの信頼性を損ない、その後のチに対するウソは
名誉のみならず経済的損失ももたらしている。
第三者の利益を害しても、人間だからという理由で保身のためにウソをつくのが権利として
認められるんだったら、今頃裁判にはなっていない。

まだここにいる擁護は、ログ開示されないと思って安心して書き込みしている様だが、
もう少し後先を考える頭をもったら、書き込みなどできない筈なんだが。
答弁書に「２ちゃんで攻撃」と書いた以上、裁判官から証拠を提出せよと突っ込まれたり、
チから求釈明されたりしたら、イがログと個人情報を開示できても、できなくても、圧倒的不利なんだよ。
・開示できた場合、自身やクラブ員の書き込みとログまで明るみに出る。
自身が書いていなくても、イがクラブ員にチの悪い噂を流している事が立証されれば、
クラブ員の名誉毀損もイの帰責事由となる。
たとえ立証されなくても、イはクラブの長であり、答弁書にある通り２ちゃんも目を通して
いる訳だから、クラブ員の名誉毀損を黙認していたという事実がどう裁判長に考慮されるか。
・開示できなかった場合、この時点で虚偽申請が認められているから名誉毀損が問題となっている訳で、
虚偽申請に関する答弁も嘘、名誉毀損に関する答弁も立証できず、答弁書にはひとつの真実もなしと判断
されて、請求額の減額すら不可能となるかもしれない。

少しでも減額できれば一部敗訴で済んだが、完全敗訴の道も近いな。

やっぱ偽造してたんだ〜。
間違いありませんって断言するくらいなんだから
とても身近な人なんでしょうね。

最後2行の「ひとりの人生などどうなろうと」に関しては
今のイではちゅびさんをどうにかする事などムリだと思うので
ど〜でもいいですがね。

しかしイも大変よね。必死で「飼い主の勘違い」って言い訳してるのに
身近な人間に「偽造は間違いありません」とか言われてるんだから。
こんなこと書かれたらそりゃ疑心暗鬼にもなるよね〜〜。

>>509
＞クラブ員の名誉毀損を黙認していたという事実がどう裁判長に考慮されるか。
これはないんじゃないか？
開示されなければクラブ員が書き込んでいたかわからない訳だし。

>>511
＞＞クラブ員の名誉毀損を黙認していたという事実がどう裁判長に考慮されるか。
＞これはないんじゃないか？
＞開示されなければクラブ員が書き込んでいたかわからない訳だし。

これは「・開示できた場合」に含めているんだけど。
読みにくかったらスマン。

>>512
こっちも読みにくくてごめん。

開示されるまではクラブ員による名誉毀損があるかどうかは
イにもわからない訳だから、黙認していたという事実はないということね。

ああそうか。
てっきりクラブ員が中傷していることをイが現実に知っているか、
もしくはもっと突っ込んでイが書き込みの可否につき指示しているか
ということを前提にして書いていた。

まあ可能性としては、
イも全然書き込んでおらず、２ちゃんにはしっかり目を通しているが、まさかクラブ員が
書いているなど夢にも思わなかった。開示されて初めて「ああクラブ員が書いていたのか！」
という衝撃的事実に気付くこともありってことかw
っていうことは、ここでのクラブ内の事情についての書き込みや、C●JのBBSなどの
クラブ員の書き込みや態度などを利用して、まず前期の前提条件につき立証すれば良いってことか。
本人しか知り得ない事実を根拠にしても、推論の粋を出ないかな？
限り無くクロに近いという心証をもたらせばそれでOKという気もするが。。。

>>503
イさんとこのサイトに書き込んでも、茶化されたり
削除されるからね。
誰も期待してないの。
そういう態度を今まで取っておいて、何を言ってるの?
今までの経過を知らないの?　そういう事が積み重なっての、現在の
評価なんだよ。　チさんが信頼を得ているのと対照的にね。

ところで、答弁書で２ちゃんやチュビサイトに言及してるが、
裁判官はこれらに目を通さにゃいかんの？

読んだ後裁判官も匿名でイを叩いてたりして。

>>516
答弁書に書かれたからといって自分から目を通さなければいけない義務はないよ。
原則として、必要あれば当事者に証拠を出させるが、提出された証拠すべてを取り調べする義務はない。
（たくさんの関係ない資料を提出して裁判の進行を遅らせたりさせないように）
また、相当であれば、裁判所は裁判官に裁判所外での証拠調べを命ずることもできる（飼い主の家に行って調べる等）。
ただ、余程の理由がない限り、証拠なんかは提出させたり、呼びつけたりするのが基本（お上だからね）。
それに従わない時は不利益を科すっていう仕組み。

裁判長は必要ある時は、証拠の申し出をすべき旨を命ずることができる（二匹のそっくりの猫の画像を
求めたのがコレに該当。２ちゃんについては『ログ情報等ありますか？』と聞くなど）。
期間内に提出できなければ、準備的口頭弁論や弁論準備手続き（証拠の整理手続き等）は終了し、その後に
新たな攻撃防御方法（新主張など。イの場合は新たな言い訳？）を提出する事は原則として制限（却下等）される。
確か、２ちゃんでの攻撃については、「チが裁判所内外においてイを不当に攻撃していて、提訴もその一環」という主張だった
と思うから、ログ提示できなければ、（虚偽申請を否定するなら）なぜ提訴されたのかは別の理由にしなければ通らなくなるが、
それには主張できる期間が定められているということ。
「コレがダメならあの理由で」といつまでも言い逃れされてはたまらないので。

イ側がチの攻撃が２ちゃんであったと主張し、チが争う姿勢を見せれば、争いありとのことで、裁判長は証拠を取り調べて
事実認定をしなければならない。もし双方の全主張及び全証拠調べを終えても、まだどちらか認定できない場合、心証により
決められる。心証が決まらない場合は、立証責任がある方が不利益を負う（２ちゃんについてはイ側、名誉毀損についてはチ側）。

なんかわかりにくいな。説明する才能ないかも・・・orz

よくわかった。
ありがと。

裁判官がちゃねらでないとは限らない。
大学時代の同級生の旦那さん、判事だけどむにゃむにゃ、ですからｗ

ログを提出云々の話になると池沼共はピタリと顔を見せなくなるなｗ。

池沼ですが、なにか？
裁判前から有罪扱い、犯罪者呼ばわりのアンタラも相当ではないか？！
結果が出てから祭りしろ。
今は黙って見守る時期じゃ。

>>522
遂に自ら池沼だと認めたんだ？
もう、哀れになってくるよ。

自分で池沼と認めるようなやつの意見は聞く耳持てません。普通は。

２ちゃんで攻撃されてるって訴えるあたりがもうイタイタちゃん。
裁判官ここ見たら爆笑するで、こんなこと気にしてんだー！って。
しかも叩かれる原因はイ自身が作ってるワケで、そこを追求されたら
アンタはなんにも反論できなくなるぜ。

アンタ２ちゃんは楽しませてもらってるってBBSで言ってたよな？
あ、あれはもんのすごい強がりだったってわけ？ｗ

まったくそのとうり。

犯罪者呼ばわりされる言動を取ってるのは誰なんだ？
違うなら証拠を公開しましょう。

黙って見守る時期なんかとっくに終わってます。
いまは世間に広めて誰がイタすぎるか見てもらう時期です。

甘えるのも程々にしましょうね。

イはもうダメ。裁判には負けるだろうし、店も衰退。
池沼倶楽部員は一人去り二人去り、最後にはお偽造とＫＡ○だけが残る。

＞池沼ですが、なにか？

＞池沼ですが、なにか？

＞池沼ですが、なにか？

＞池沼ですが、なにか？

＞池沼ですが、なにか？

＞池沼ですが、なにか？

＞池沼ですが、なにか？

わーはっはっはっは、腹が痛えよー。
池沼ですがだって。もうー。最後に「なにか？」って疑問符が泣かせる。
なにかじゃねえよ、このど池沼！

なにか？ってさ・・・

なにか？って聞かれても困るよね。
ただの池沼が・・・

追い詰められるとこうやってはぐらかす。

解りやすいな。

もうチュビに「裸上等」と言われたときからイは負けてるんだよ。
イにこの言葉が言えるか？裸上等じゃん、かかってこいや！って。
言えるわけがない。いい歳扱いたひげ面のオッサンが、血統書の偽造に手を染め、
その罪を隠すのに小学生並の嘘をついて「だからさー、これはこうだからこうなったのさー
あの人の責任なんだよー」
こんな事言ってるヤツが喧嘩に勝てるか？
４０越えた親父が「おしゃぶり会に来てちょ！」気色悪いんじゃっ。
年相応に含蓄を持てよ、この大人子供の逆コナンが！
身体は大人で頭脳は子供。

イは追いかけられて、追い詰められ土壇場で嘘をつき、
その嘘を取り繕うためまた嘘をつくから矛盾があるのが当たり前。
裁判するほうが、損失は大きい。認めて謝罪したほうが綻びは小さかった。

裁判前土壇場の和解申し込みにはﾜﾛタが。
もう遅いが、チュビの主張を認めて、誠実に謝罪の意志を見せれば、まだましではなかろうか。

あそこまで卑劣にからかったり、揚げ足とったりしてたくせに、
いざ裁判となるといきなり和解申し込み。
断られると「俺に惚れていた」発言まで。
イよ、自分がダンディーと思っているのか？
お前は笑われているんだよ。気づいてないのか？

さっさとＤＮＡ鑑定うけて白黒つけてほすぃ

明日は第３回裁判日です

猫界に語りつがれるだろう伝説の一言。

「俺に惚れていた。」（￣（エ）￣）y-°°°

↑大爆笑

っていうか、血縁以前に耳俺同士をペアリングした時点で、>>1は最高にアフォーなのだが？
他人の不正はどついて、自分の無知ぶりは棚に上げ、ド素人ブリのテイタラクに藁

店主逆襲ですか？

耳俺同士かけてスコ鰤から反感かって、リンク切られたのがねたやな訳ですが・・・？

無知より不正のがはるかに罪重いし。認識しろ！池沼！

自分は素人の通りがかりだから、よく解らない。
チさんは俺耳同士の繁殖をしていたの？

ついでにｺｿｰﾘ聞くが、問題の猫ﾀﾝって猫カタログに載ってたりする？

チュビさんのキャッテリーサイトを見れば、俺耳でかけていないことがわかる。
スコを専門でやってるんだから、俺耳交配の危険性は知っているだろう。
俺耳交配に無頓着なのに、血統にだけこだわるバランスの悪い鰤とは思えない。
またチュビがいい加減な交配していたなら、スコの専門家がサイトに寄稿しないさ。

ただ単に言われっぱなしの、池沼の負け惜しみだな。
わたしは第三者だから知らないけど、チュビさんは白鰤なんですか？
鰤暦とか知ってて、ソースもなく中傷するあたりが店主ぽい。
池沼の親分らしい醜いレスですね。

猫カタログの件、キャッテリー名無しのスコが問題のトーティ。
前スレにも、チュビさんのサイトの掲示板にも触れられていたとオモフ。

お金儲けのために耳折れどうし掛けて子猫売ってたのが、ねたや

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-07-04 01:34:03
https://mimizun.com/delete.html

>>544
そうそう2005年版のスコのとこに１匹だけ名なしで載っている子がそう。
あんな特徴ある柄で何が「瓜二つで見分けがつかなかった」だ。
クソしらばっくれるもいい加減にしておけ、イよ。

>>540無知と不正が同じ扱いなのか？

問題を棚上げしてるのはイの方だぞ。
さっさと物的証拠を公開しろよ。
チョ○が上げてる証拠について説明するほうが先だろが。

時間も与えてやってレスまでしてやってるんだからな？
だから叩きまくられるんだよ

キメ台詞は「俺に惚れていた。。」だから救い用もないな。

追加（２スレ目　奥の発言）

683 名前： 独り言 04/09/07 18:25 ID:PE1MYax7
すごい釣れてびっくり

みなさんの言い分はわかったわ
私に対して反論するのもいいけど、自分に都合のいいところばかり指摘するのは
やめてくださらないかしら。

私が知りたいのは何でそんなインチキな人を擁護･癒着する団体に固執するのかという事です。
血統書の重要性にしたって、現在の申請方法に問題があるからこそ偽造も出来るんじゃないの？
そんな仕組みしか持てない、これだけ騒がれても何も変わらない団体に何故しがみついてるの？
仮にい○みという人が消えても、そんなの氷山の一角だと思うし、そんな団体が発行する
血統書を振りかざして遺伝病云々言ってる人の気が知れるわ。

スコにしたって要は奇形なわけだし劣性遺伝で折れ耳同士の交配が危険なのは常識。
でも立ち耳と折れ耳を交配させたからってどの程度の奇形が出るかわからないわけだし、
度合いが強くて奇形が四股にでる場合もあれば内臓に出る場合だってあるわけだし、ただ単に
かわいいからと人為的に奇形の猫を産出して種の保存なんて正当化してるバカは愛猫家を
語って欲しくない。
ただ単に猫が好きというだけの愛猫家はたくさんいるけど、種の保存という隠れ蓑で
かわいそうな奇形の猫を生ませてるブリーダーの方が少数だって事をちゃんと認識なさった
方がよろしくてよ。バカ。

前スレでは、そもそも奇形猫の繁殖はどーのこーの、池沼がチュビを叩いてましたね。

しのごのチュビにいいがかりつける暇あったら、親猫の画像見せてほしいもんだ。
まさか、俺耳同士じゃありませんよね？？
アーカイブみるかぎり、子猫や親猫の画像をイはマメにとってるようですから。

>552
でも肝心の猫の画像は一枚もないらしいｗ

やっぱり猫カタログのﾈｺﾀﾝだったか。答えてくれた人ありがとう。
チさんのｻｲﾄで写真みてすぐ『似てる』ってオモタよ。
個性的でかわいい猫さんだ。とりちがえなんてちょっと無さそう。

鼻にすぅっとラインが入って、色合いも見事。
一度見たら忘れないよな。
イはあんなかわいい猫を五千円で買ったのか・・・
いくらで売ったんだろ？

カタログの猫タンは大人になってるの？

カタログの写真は9ヶ月の時。本は2004年11月発行ニャ。

答えてくれてありがとう。
>> 540は完全に言いがかりな訳だね。
どうしてそんな見え透いた事を書き込んでいくんだろう。
もしかして、イ擁護に見せかけた、イ叩きにも思えるお粗末さだよ。

イの池沼倶楽部掲示板やねたや掲示板を見れば分かるように、信者はイッちゃってるので驚くには値しません。
この騒ぎの中でも平気で猫界の☆彡とか言ってましたから・・・
まともな批判書き込みも、ちぐはぐな内容や絵文字で応戦。どうにもこうにも話にならない人ばかりです。

やはり類は友を呼ぶという言葉通りにイの精神年齢の低さに呼応され、同様の
池沼が集まってくるという感じですかね。
それにしてもイ奥の英語力で「通訳」とは驚いた。
話したことを正しく伝えているのか、疑問ですね。
あの人は自意識過剰で毒があるから「やってみれば？」
「そうね、やってみる。私しかいないようだし」とか言って引き受けた
のかな。

そんなカキコすると、また奥が通訳ドタキャンしちゃいますよ！

今更の疑問だが、あのカタログの猫の名前何故出なかったのか？
イ側から｢名前を出してくれると不味いんで」と圧力が掛ったか？
哲さんの性格から見てトラブルに巻き込まれるのは嫌だったのかなあ？

>>557
産休です

裁判官がこのスレに目を通したら・・・・
ＤＮＡ鑑定キボンヌっていってくれるかな？

鉄さんが
僕は美しい猫に出会って、目の前にいるそのすばらしい猫の最高にいい写真を撮るだけ！
と、言ったかは知らないがキャッテリー名とか名無しでも気にしなさそう。

池沼会員の個人サイト掲示板で、鉄さんの怪我について話題になってて（池沼倶楽部の撮影会で）怪我前に撮れてラッキーとか言ってて。
池沼会員のモラルの低さにはびっくりしたが。

あの本については僕が写真を選んでるわけじゃありません、
と鉄さんご本人から聞きました。猫の名前載せる載せないも
編集の方が判断してるようです。

あ、そか、いやみが編集に圧力かけたのね^^

ＤＮＡ鑑定キボンヌ

>>563
>裁判官がこのスレに目を通したら・・・・
>ＤＮＡ鑑定キボンヌっていってくれるかな？

法廷で「被告はＤＮＡ鑑定しるっ！ゴホン、いや、ＤＮＡ鑑定しなさい」
と言って欲しい。

そういえば今日は・・・

傍聴した誰か速報をおねがい

速報が上がってますね。
しかしこんなペースで延々とやるの？

今はお答えできません。

・・・いつになったらお答えになるのでしょう。

いやみの負け確定なので必死で引き伸ばし図っているのでしょうが
やればやるほど、いやみの卑劣な行動と実態が全国にますます
広まるのでは?

チサイトの報告で
>幾度かブルブルを頭を横に振り認めたくはない様子でした
って、イ側の弁護士も
「あー何でこんな仕事当たっちまったんだろー貧乏くじ引いたorz」
とか思ってたりしてww

その弁護士さんもこのスレで「早くＤＮＡ鑑定しる！」とか書いてたりしてね

｢今はお答え出来ません｣って、本当にやましくないのなら、
いつでもきちんと受け答え出来るはずなのに。
今答えれない→必死に逃げ口模索中？
と周囲が受け取るのは当たり前だと思われ

弁護士はどんな事件でも依頼者を信用して全力で戦わないといけないから可哀想
弁護をおりることだってできるのに・・・・・　
てっとり早いＤＮＡ鑑定を拒否するなんてねぇ〜

裁判官「親の血統書、肖像提出できますか？」

イ側「今はお答えできません」

もうごててるだけじゃないか。
またどうせやることは上げ足とりか引き伸ばし作戦で時間稼ぎして
真実をうやむやにするか闇に葬りたいんだろな。

どんなに時間をかけてもこの不正疑惑は忘れ去られる問題ではない。
猫界でカリスマと呼ばれることで傲慢になり己を見つめる事を
忘れてしまい、招いた事件に思えてしかたがない。

反訴請求ときましたか。
本当の被害者はｱﾀﾁなのっ！ﾁｭﾋﾞのせいで迷惑してるのっ！
ってやつですね。
いったいいくら、ちゅびさんからぼったくるつもりでいるのやら。
金額のところは黒塗りしないでほしいなあ、ちゅびさん。

時間稼ぎとくやしさまぎれのショーもない反訴でつね。

こんなふうにずるずる来ちゃった責任の一端は
Tのふがいなさにもあるよね。
Tってのは組織として機能していないんじゃないのかな？
問題があったら積極的に対応する位のことはしてほしい希ガス。
でないと類似の事件が再発する気がする。

反訴ってシステムがよくわからないんだけど、
誰か詳しい人教えてちゃん。
これはイを有利にもって行くための戦略？

平べったく言うと、裁判中に被告方が原告方のあらを見つけて、
非があるのは俺じゃなくてお前の方じゃん、お前こそ金払え、っていうこと。
裁判中ならいつでも反訴はできる。
イが何を言い出すのか、楽しみといえば楽しみｗ

>>582
トンクス！
いや〜、イが何出してくるのか楽しみー！ｗ
いつものように期限ギリギリでなく、できるだけ早く提出してください。

↑ごめ、>>583への間違いです。申し訳ない。

反訴だって・・・全くどこまで勝ち目のない裁判に金使うつもりかね。
今回は本訴で敗訴して、反訴で勝訴する可能性は０に近いってのに。
反訴なんて特別の委任を受けなきゃ提起できないから、イが「反訴する！」って言ったのか、
弁護士に勧められたのかはわからないけど、今までの弁護士費用とは別立ての筈だよ。
他に実費もかなりかかるしね。
まあ多少、（こんな案件引き受けたって事で）イの弁護士に同情してた部分はあったから、
これで簡単な書類準備して別料金取るってことで、少しは報われたかな。
しかし、請求趣旨が名誉毀損による損害賠償ということなら、２ちゃんのログ開示は必須？w

もしかして、「犯罪者呼ばわり」とか言ってたし、イは単純に「被告」と呼ばれるのが嫌で
反訴したとか・・・。
「チを被告と呼んでやる」とかね。
そして審理併合されて、イは被告のまま続行w

チュの体力削るのが目的でしょうな

審理併合されるかどうかは、裁判所が決めることです。
氏が偽造していたか、しないかも、ここの住人が決める事ではないの。

お互いに悪いところは認めあって、という段階で和解しなかったんですから、
反訴されるのは仕方ないこと。
氏はクラブ活動を円滑にできず、経営にも支障があり損害が実際にあるのだと思います。
血統書を申請段階で取り違えたりは、よくあることではないですか？
何匹の猫を扱っていると思うんですか？
チみたいにスコだけじゃなく多種多様の猫がいるんです。
色々な事情を推し量るべきですね。
このスレは一方的で不公平なんです。
いつになったらネガティブキャンペーンやめてくれますか？
ずっと叩かれて体調を崩している被害者の立場も考えましょう。
セカンドショーを楽しみにしていた若者たちの夢を壊さないでください。
猫界を真剣に語るスレにしましょう。

ﾂｯｺﾐどころ多杉るのでとりあえず一部。

＞血統書を申請段階で取り違えたりは、よくあることではないですか？

((((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞何匹の猫を扱っていると思うんですか？
＞チみたいにスコだけじゃなく多種多様の猫が

多種多様・複数の猫を扱い切れないならやめておけばいいだけの話。
誰が多種多様の猫を扱えとイに強要した？まさに自己責任。

取り違えても早い段階できちんと処理されているはずです。
誰がそのまま放っていると言いましたか？

氏は幼小時より、動物に囲まれた生活を過ごしており、
一般の方とは一線を画しています。
ことに猫への造詣はそこはかとなく深く、猫界でも追随を許しません。
遺伝知識には、並大抵のジャッジかないませんよ。
一冊本書けますよ。
なにゆえチが牙をむいているかは分かりませんが、
その行為は猫界にとって有益ではない、と思います。

血統の管理に詳しい人、遺伝に詳しい人、色んな人がいての猫界。
いがみあうのではなく、手と手を取り合い協力しあう方が建設的ですよね？

裁判所で裁判官にきっぱりと言って欲しい。
「血統書は提出できますか？」の問いに対し、「今はわからない」などと謎の
答え方をするのではなく、きっぱりと
「何匹の猫を扱っていると思うんですか？
チみたいにスコだけじゃなく多種多様の猫がいるんです。 」
ってね。

何開き直って威張ってんだか。

《池沼語録　頻出編》
・一方的で不公平
・猫界でも追随を許さない
・遺伝に詳しい人
・手と手を取り合い

取り違えただけなら何故指摘を受けた時点で確認し、
それでも見間違うほどそっくりな猫（有り得ないが）なら
積極的にＤＮＡ鑑定するなりして危機を回避しようとしない？
造詣が深い人なら、間違いが起こる前に手を打つだろうが。
お前らの屁理屈は聞き苦しいんだよ。
白々しい詭弁を使うんじゃねーよ、バカ。

>>588
ということは、イ氏も損害賠償の線でくるわけ？
どうやって証明するのかな。

クラブ活動が円滑にできないって、それはチュビさんのせいじゃないでしょ？
あなたがいつも言うように、イ氏の無実を信じている人がそれほどたくさんいるのなら
イ氏がやろうよと言いさえすれば人は集まってくるはずでしょ。
違うの？

>>590
通りすがりの犬飼ですが、
あまりの面白い言葉使いに
夜中だというのに声を出して
笑わせてもらいましたｗｗ

そこはかとない深さの造形って
まるっきり浅いってことじゃないっすか！
まさか　はかり知れないほどの造形の深さって
書きたかったわけでもなかろうが
よもや教養のある日本人ではあり得ない使い方ですな。
いやいやいや笑わしてもらいました。

>>595

それが池沼クオリティ。ｗ

＞氏は幼小時より、動物に囲まれた生活を過ごしており、
＞一般の方とは一線を画しています。

ようするに、一般人としての常識や倫理観は持ち合わせていない。
業界の汚い部分に染まっているってことですかねｗｗ

すいません
チュピさんのサイトの「実録I氏の言い訳」のパート１はどうして聞けないんでしょう？
トップからだとパート２に行ってしまうし、パート３，４からのリンクたどったらフォービッタンってでる。

例えば、イがチさんに誹謗中傷されたから店の売り上げが落ちたって言いたいなら
どうやって証拠を出すつもりなんだろう。
ここでも、チさんがイの悪口を言っていたという話は誰からも出てこない。

池沼の一部が、イ夫妻から、夫妻がチさんに脅迫されている、
と聞いたと言っているのみ。伝聞は証拠にならない。
しかもこのイ夫妻発言には裏づけが何もない。

やっぱ、２ちゃんのログ？ｗ

毎回スレたててるのも、毎日叩いてるのもチなんじゃないですか！？

>>598
ttp://truestory.pote.jp/jitsuroku1.htm
これのこと？　漏れは見られるよ。
音声ファイルあるからWMP入ってるかどうかが関係あるかも。

>>599
2chのログは一番裏づけにならんよなw

>>600
じゃあお前がログとって証明して裁判の証拠にするといいよ

>>600
そう思うのは、君たち池沼の自由だけれど
それを公の場に持ち出すには証拠が必要、
それを忘れないように。

そもそも、チは日記で告発。
事態が進展しないのにイラついて、サイトまでつくった。
不正スレを作り、このスレを自作したのもチ
・・・と考えるのが一番普通。
そこのあなたも、ここのあなたも
チのなりすましの可能性はたかい。
マトリックスみたいにチのコピーがいっぱいなんだろうね。
さも昔からの付き合い風レスや地元風レスなど
作家にかかれば空想でかけるものではないのかね？

>>603
釣りじゃないとしたら貴方マジ可哀想 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

いえいえ、現実の話です。
裁判での現在進行形の話じゃありませんか？

>>ID:PTYB4s06
これまで書いてることは本気で書いてる？
突っ込みどころ多すぎて笑えるんですが

>>606
あなたのように精神が川向こうに渡ってないので、常識のある人達には無理な話
知ってる？あの人もこの人もチュビさん！とかって思っちゃうのって、
世間様はそれを｢被害妄想｣って言うんですよ
まあ｢やましいことがある｣｢言われてる内容が図星｣という場合に
よくそんな反応をするようですよ。
何かお薬服用されてますか？されてないのなら、一度専門医で受診されたら？
是非お勧めいたします

ごめんなさい。603の間違いです
606さんには同意です
ごめんね〜

馬鹿が面白がってちょっかいかけてきてるんだよ。
相手にするだけエネルギーの無駄。

チの息のかかった人間ばかりでは、池沼扱いですわな。笑

>>603チみたいに物的証拠を公開してください。

ならあなたのゆう事もイの発言も説得力がでてくるかもしれない。
今まで逃げ回ってて主張だけは一人前にしても猫界内では通っても
世間一般では通用しませんよ？

どんな猫界の貢献者でも話しが別問題。
なぜ裁判での証拠提出にお茶を濁すんだ？
こんな事してて信用しろとゆうほうが無茶だろうよ。

とにかく正当だと言う主張をしたいんなら物的証拠を公開しろ。
チはDNA鑑定したい、和解も跳ねつけた、証拠も公開してる
毅然としてるじゃないか。

イのほうが全然あやしすぎる。

んだんだ

何も証拠出せない
逃げ口上にしか聞こえない発言
どこをどう見たらイを信じれるのか
信者以外でこの件でイを信じたいと思った人いるの？

反訴に苛立ちをかくせないチュビ沼諸君！

そして>>PTYB4s06は日付が変わったらいなくなるんだろうな。
負け逃げはずるくないか？池沼さんよ('A`)

614

そういう書き込みが平気でできる奴らだから信用できないんだよ。
また、そういうお前が崇拝してる店主だから信用できないのだ。

>>614
またまたピンポンダッシュかｗ
卑屈で卑怯なのはイ譲りだな、まるで本人かと見まごうばかりだぜ。

>>614
裁判でちゅびにボコ殴りにされ苛立ちをかくせない
イとその飼い犬ID:PTYB4s06！！

つーかまともに擁護してみな
池沼サン

これだけは誰もが認める真実
イの擁護派は証拠を挙げての反論が出来ない

反訴をするというだけで勝ったような気になっているのは
さすが池沼と、唖然とするばかりです。

次回までには、チュビさん側もイ氏側の求めに応じて
新証拠を出さねばならないようですので、さて何が飛び出すか。
戦々恐々としている池沼の姿が目に見えるようです。

自分に有利な証拠を集めただけのサイトを一方的に信じるのはいかがなものか。
両者言い分があるからこその裁判。
公平にみようではないか。

>>621
了解しました。
両者の言い分をお聞き致しますので、
どうぞイ側に有利な証拠とやらを出してください。


あるならねww

ねえだろ

チ＝無名＝クリーン
イ＝有名＝悪
という誤解された構図をこのスレに感じる。
イメージでものを言ってはだめだよ。

>>624 のID: PTYB4s06
逆にイが出しているのは証拠らしきものがないイメージだけだと思うが？
イメージだけで物を言ってるのなら、イは話題にすらのぼらんよ

チ＝無名＝真剣＝証拠あり＝納得
イ＝有名＝不誠実＝卑劣＝嘘つき＝隠匿＝証拠無し＝疑惑

普通こうなるだろ。

あと、
擁護＝不誠実＝開き直り＝なりすまし＝邪悪＝詭弁＝洗脳＝PTYB4s06

という風にもなるな。

>>627
いやいや、チュビ沼は。PTYB4s06 はいたって常識的だが？

ここのスレはあのサイト「○実航路」の延長線上であって、
チョビによるＩ氏のネガティブキャンペーン真っ最中なのだとしか思えないね。

y8B0e3Tf＝勘違い＝傲慢＝負け惜しみ＝傷の舐め合い＝確信犯＝洗脳＝非常識

まぁ 常識的に考えれば、質問されたらそれなりの返答はするべきですな。
問答無用で削除はしないでしょう！

>>628元々イもどっち側でもない第三者が見れるBBSで世間の評価
をあおいでもいいと言ってただろ。

ここなんてモロそのものだよな？
でも旗色が悪くなったらネガティブキャンペーンになるのか？
まずい話題になったらずっと逃げてるだろ。過去スレみてもさ。
じゃあいままでチから上がってる証拠を説明してくれよ。
物的証拠付きでな？。宗教じみた妄想じゃなくてだぞ？
それとなぜ裁判所の証拠公開に今は答えられないんだ？

それを納得いくように答えられるならおたくの言うことも分かるよ。
話しはそれからだ。

猫界では井の中の蛙で信仰じみた妄想が通用したかもしれんが
世間はそんな甘チヤンは通用せんぞ？

>>628
ここのスレはあのサイト「○実航路」の延長線上であって、
チョビによるＩ氏のネガティブキャンペーン真っ最中なのだとしか思えないね。

チュビ氏のネガティヴキャンペーンだという証拠を見せろよ。
いつものお得意の妄想か？証拠もないのになぜ言える？
ボロボロなんだよ。嘘を嘘で隠しているからまともな反論もできないんだよ。
イも擁護も思いこみと妄想だけは凄まじいが、いざ証拠を示せとなると尻窄みか？
本当に「ヘタレ」だなｗ

このスレの大半は、イにもチにも会ったことのない一般の猫飼いと思われ。

そうね、双方共に思い入れが無いからイのふざけた態度に凄く腹がたつ。
これのどこが不公平なのか？
むしろ思い入れだけでイを語る池沼に不公平さを感じる。

>>603　ID:PTYB4s06
スレの乱立を防ぐために同じホスト＆ＩＰでスレたてれるのは１スレだけ

チュビが本当にこんな↓自作自演をしているとおもってるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/

思ってるんじゃないの?
被害妄想がはげしいメルヘラーですから
池沼&イは

裁判はこのスレのようにはいかない。
チをあげまつるのはここだけ。
はやくショーしたいな。

>>637
裁判はお前の思ってるようにはいかないよ
ちゅびが有利なのは確実
イをあげたてまつるのは池沼信者だけ
はやくイが消えないかな

>>ID:PTYB4s06

↓こちらへどうぞ

キャットショーに逝ってみよう７。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1079063459/l50

いいキャラにいてほしい気持ちは皆あるさ。
それに反訴を考えてるくらいだから、氏も新たに色々出してくるさ。

>>637
よくレスを読んでみてよ。
誰も、チさんを「あげまつ」ってなんかいないから。
血統書偽造と生体管理に問題有疑惑のイ店主への検証と
その池沼擁護さんの馬鹿馬鹿しいレスへの対応ばかりじゃないよ。
ショーでも何でも、自分たちですれば？
自分たちにやましい事が無ければ、堂々とショーも開けるでしょ？

腹が立つのもわかるけど、もう馬鹿馬鹿しいレスに付き合うのはやめようよ。
どうせ、反訴と言い出したのはいいけど何も証拠がないから、ここで一生懸命釣って、イの名誉毀損になりそうな
レス引き出してるだけだからさ。
ここのログだけじゃだめで、プロバイダから個人情報の開示をしてもらわなきゃならないが、そう簡単に開示してくれないとか、
開示してもらったところで、ここにチはいないとか、
ここには擁護のチに対する名誉毀損に値するレスもあって証拠にならないとか、
大体２ちゃんの書き込みは、判例からも名誉毀損の証拠として取り上げてもらえないとか、
そういうこといくら説明したってわからないんだから。
そもそも、反訴と言ってから後付けで、日時のばっちり記載された掲示板の書き込み提出しても、全く証拠にならないのに
ほんと無駄なエネルギー使ってるよ。
まあ、反訴の意味も審理併合の意味も、「そこはかとなく」の意味さえ理解してないような方だから、説明したって無駄なのは
わかってるんだけど。
そんな無駄な労力につきあうことない。スルーで行こうよ。

民事第7部イ係

そして今日も水曜日♪

チュビは警告書を無視。
サイトを続行中だからね。
そこんとこお忘れなく。
氏は「偽造していません」をTOPページから外しましたよ。

偽造しとったから、外したんやろ。

揉めない姿勢も大事ですよ。
喧嘩腰はｲｸﾅｲ！

誠実な姿勢も大事ですよ。
姑息腰はｲｸﾅｲ！

通りすがりの第三者でつ
ずっと流れを見てきましたが、
イ氏は挙げ足とったりごねたり、都合の悪い質問削除したりと
誠意やら正義をどこにも感じない。問題ない常連につけるレスは優しいとかは、
普通に考えて当たり前。無害なものには人間は誰しも優しいのですから。
チュビさんは掲示板に厳しい意見書かれても削除しない。きちんと受け答えする。
私の目には、それは、自分にやましい事がない人の態度に映ります。
チュビさんはいきなり裁判起こしたわけではなく、
出来る事を探して一つ一つ努力して、その上で裁判の舞台に立ってる。
個々に面識のない私には、そのように感じます。
イ氏が初期の段階できちんと向き合える誠実な方なら、こうはならなかったんじゃないですか？
擁護されてる方も、本当に擁護しようという気持ちがあるなら、
人間性だの過去の実績だの腹の足しにもならない自分の価値観披露するのではなく、
きちんとイ氏から事実説明受けて、やましくない理由を証拠をつけてすべきだと思います。
チュビさんサイドに立たれてここにレスつけてる第三者の方々は、
私と同じく双方のサイトを見ての判断された事と思います。

たかがネット、単なる言葉。面識ないくせに！と、擁護の方は言うかもしれませんが、
ただ言葉で見るからこそ見える真実もあります。
これだけ長い期間、チュビさんは何もかわらない。
イ氏は二転三転されてますよね。
人は偽りの仮面をそう長くはかぶれない。
どちらが自分にやましくないか。この点だけでも判断しますけどね。

>>645
その件については、チュビ氏の弁護士が回答書を送ってますよ。
無視って、池沼は字も読めないのかな〜？

イが、和解申し込みメールに、
「弁明の機会を与えてくれなかった」と書いてたけど
イもサイトを立ち上げて、弁明すればいいじゃんね。
チュビ氏みたいにちゃんと証拠を揃えて、
ＢＢＳもつけてさ。

ここで文句垂れてるより、そうした方が公平なんじゃない？
このスレにいる人たちも、イのサイトを読んで意見が変わるかもしれないしさ。

言いたいことはそれだけですか？
池沼呼ばわりにストレスたまりますね。
心身に悪影響です。
池沼って書き込んだ人自首して下さい。

522 ：わんにゃん＠名無しさん ：2005/06/04(土) 22:01:54 ID:K40q4lXS
池沼ですが、なにか？
裁判前から有罪扱い、犯罪者呼ばわりのアンタラも相当ではないか？！
結果が出てから祭りしろ。
今は黙って見守る時期じゃ。

＞池沼ですが、なにか？
＞池沼ですが、なにか？
＞池沼ですが、なにか？
＞池沼ですが、なにか？
＞池沼ですが、なにか？

652

ではもう少しまともな意見を書き込んでください。
自首してくださいってどこにですか？
そんな事書いてるから言われるんですよ、この池沼！

洗脳って恐いねぇ…

擁護する方もたまには度胸を見せれ。
漏れ？　一介の猫飼いですよ。

もう、この池沼と呼ばれる人たちの書き込みを見ていると
反吐がでそうですね。当初は私もどちらの言い分が正しいのかは分からなかったのですが、
ここでの書き込み、イのサイト、チュビさんのサイトを見るにつけ、誰が嘘をついていて
誰が真摯なのかすぐにわかりましたよ。最悪なのはこの池沼と呼ばれるイ氏の金魚の糞たちですね。
明らかに誰が見ても不愉快になる、一方的で非常識な書き込みをしている割には、
全く論証が無く、痛いところをつつかれると逃げていく卑怯者という感じで、多分
誰が見てもそういう風に思うと思いますよ。
こんなの擁護でも何でもなく、イがいかに狡猾で信用できない人間かと言うことを
多くの人にイメージとして植え付けてしまったと思いますね。
最悪なイのイメージを定着させたのは擁護の皆さん、あなた達ですよ。
まさしく自業自得ですね。

いいえ！違います！！
あなたたちがイさんを責めるのと同様に、
わたしたちがチュビさんに関して遺憾に思い
それを発表する権利は、平等にあるんです。

双方に言い分はあるのですから、イさんが悪く言われるだけでなく
チュビさんも同様に悪く言われる事もある訳です。
一方的にチュビさんの言い分を鵜呑みにせず、ご本人も言っているように
チュビさんは自分の主観で感じたこと体験を話してるだけ。
なんでもそーだそーだ！ではなく、世間一般論と照らす事や
客観的に物事を見る目が大事ではあるよね。
だから偽造ありきで話を展開するのは時期尚早だよね。

>>658

>>657 yome

まさにそれに対するレスですが何か。

>>658

どーでも良いが、おまえ文章力なんとかしろよ w
無理に背伸びしてむづかしい単語並べなくて良いからさ ww

>>658
＞双方に言い分はあるのですから、イさんが悪く言われるだけでなく
＞チュビさんも同様に悪く言われる事もある訳です。

だから同様にってどんな事よ？
チュビさんみたいにちゃんと証拠つけて書き込んでね（はぁと

護衛さん必死だね
イ氏に協力して証拠とかそろえてＨＰつくってくれる？
イ氏の二転三転した言い訳もわすれないで書いてね
あとＢＢＳとＤＮＡ鑑定と両親の写真と血統書のコピーを忘れないでね

>>658

＞チュビさんも同様に悪く言われる事もある訳です。

どうせPC20台でｼﾞｴﾝとか、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ（何ｿﾚ?）とか
そんなレベルでしょ・・・

「ｵﾏｴﾉｶｱﾁｬﾝﾃﾞｰﾍﾞｰｿ!!」と一緒じゃん。

>>658
ついでに>>649-650も読め。
ここにいる奴等の大半はこんな気持ちだと俺は思うよ

>>658
＞チュビさんも同様に悪く言われる事

って、あんた、それは名誉毀損スレスレだよ。
チュビさんも、まるでイみたいに
血統書偽造してるかのように受け取られかねないよ。
チュビさんが、イと同様に、血統書偽造してるんだったら証拠出してくれ。

すでに氏はここでボロクソに言われてることは無視ですか？？
驚きのチュビ沼発言に驚愕ガクです。

>>667
イはボロクソに言われてもしょうがないことやってるじゃんw
チュビさんもボロクソに言って欲しいなら、
そう言われてしまうような事実を証拠と一緒に示してね。
なーんにもない人を無理矢理悪く言うなんて不可能な上、無意味ですからw

そうそう、アンカーって知ってる？>>池沼
レス見にくいので覚えてね♥

>>667
アナタこんなとこにいないで池沼倶楽部のBBSでも盛り上げてきなさいよー。
調子に乗って再開したはいいけど誰も来ないで結局フリーズ状態なんだから
イ様のために応援メッセージでも書き込んできなさいな。

>>667だから物的証拠を公開せよ。

なにもしないであなたのような援護が出てくるから余計イメージが
悪くなるんですよ。

なぜ非がないのに数回にわたってチに和解を申し出て
裁判署の証拠提出がすぐできないのですか？

チの証拠についての説明を世間に分かるようにお願いします。

ここは裁判所でもないし。
私は当事者でもない。
証拠を出す義務もないでしょう？？
ただこのサイトがチュビマンセーなのが閉鎖的で心配ですね。

毎回チュビ批判すると、さっと反論する方。
素早さからして、ご本人かと思ってしまいます。
そういえばイ氏掲示板の突撃隊もチュビ氏でしたか？
色々騒いでるのはチュビ氏だけ。

>>667
本当にお前は頭が悪いんだな（呆、
池沼と呼ばれるのは肯ける。
いいか、チュビさんがここでイと同じようにボロクソに言われるとしたら
それはチュビさんがイと同じように血統書を偽造した時。
それがどうしてわからんのだ？

>>667
>すでに氏はここでボロクソに言われてることは無視ですか？？
実際にボロでクソだから言われてるのですが、なにか？

>驚きのチュビ沼発言に驚愕ガクです。

文法上、アタマの"驚きの"は不要です

今日も素早い。 パソ二台稼働中？クス

>>672
掲示板管理者には、書き込み者のホスト情報が見られますよ。
確かにチュビさんの書き込みでしたか？
自分の掲示板なら、イはその証拠を持っているはずですよ。
持ってるなら開示した方がいいですよ、とたまにはアドバイス。

>>jT0EJpHM

私はあなたのような書き込みをする人間に「反吐がでる」と書いたのです。
もしチュビさんを叩きたければあなたが「チュビを叩くスレ」をご自分で立ち上げたらどうですか？
わざわざここに来て頭の悪さを露呈し、池沼扱いされることもないでしょうに。
はっきり言います。あなたの書き込みは一般人には「驚愕」です。
頭のネジが２〜３本飛んでいるんですか？
先日、奈良で逮捕拘留された「騒音おばさん」がいましたが、覚えていますか？
あの方が自分で書かれた反訴状も読みました。ものの考え方、意識の流れ、
自分の行為はともかく全ての原因を人のせいにしようとする性質、
あなたと非常にオーバーラップします。
イ氏は何故証拠を提示しようとしないのですか？「氏の優しさ」等という馬鹿げた理由は
必要ありません。何故なら優しさで沈黙を守るような事態では全くないからです。
裁判を行っているわけです。白黒をはっきりつけようとしているわけです。
優しさ云々をいう人は「反訴」などしないでしょう？どうあっても自分を有利に
持ってゆきたいという思惑が交差しているわけですよね？
普通そうであれば自分の潔白を証明しチュビ氏がいかに自分を陥れ、不利益を被らせているか
「証拠」を添えて証明するでしょうよ。違いますか。訳の分からない理論を展開する前に
事の流れを読みなさい。だから池沼と言われるのですよ。
あと、「驚愕ガク」等という言葉もありません。もう少し文章も推敲して書くべきです。
知性が疑われますよ。

>>677
あなたの意見には同意だが、少し落ち着きなさい。
もう、いちいち腹を立てるのも馬鹿馬鹿しくなりました。
裁判で証拠も出せず、言い掛かりに等しい内容で反訴するのがせいぜい。
どうあがいても時間稼ぎくらいしか出来ない事すらも認めたくない
哀れな人達なんだと思いましょうよ。
ここで大口叩くのが唯一の抵抗。情けない人達ですね。
人間、泣けば負け。怒れば同等。笑えば価値です。
鼻で笑って無視しましょうよ。
その程度の待遇が一番お似合いなレベルにお住まいな人達なんですから

>>627だからずっと叩きつずかれるんですよ。

口と言い訳だけ一人前で説得力ないからね。
一般的に見たら人なんて目に見える物のほうが
説得力在るでしょうよ。

イも始めなめてたチに相当恐れてるんですね。

678

677は別にいきりたって書いてるとは思えんが。
言葉は厳しいが冷静に書いてるんじゃないの？
なんでそんなに落ち着け、落ち着けとｗ。

落ち着けと書いたのは言い訳でつw
ただ、相手にすんのは止めようと書くののダシにしちゃっただけでつ
ごめんよ"p(-x-〃)ｲｼﾞｲｼﾞ

反訴を言い掛かりと？
反訴は反訴でしょ。

いちいちsageんなよｗ！それともなんかやましいことでもあんのか？
言い掛かりと言われたく無いなら物的証拠で反論すべきだな。
両親の写真は？仔猫の頃の写真は？両親の血統書は？
こんなもん2秒で出せるだろーが。はい、ここにありますっ！、てな。それで全て終わりよ。
お前はそれでもイが無実だと思ってんのか？
それとも偽造はあったと知りながらゴネてんのか？
答えてみろや。どうせ負け逃げだろうがなｗ。

反訴の中身を知る前から、これだ。
聞く前に答えるは愚か者でっせ。
クイズ番組で、質問中に早押しして間違えるようなもの。
恥ずかしいな。

恥ずかしいのはお前だよ、アホｗ。証拠を出せないからってみっともない詭弁を使いなさんな。
お前の意見はどうなんだよ、池沼。早く答えろや。

今の段階で決め付けはしませんよ？と答えたはずです。ﾓﾁﾂｹ！

>>686落ち着いてます。
ずっと張り付いてあなたが一番必死に見えますが？

イサイドはここまで必死になるほど追い詰められてるんですね。
イ援護の方たちの過去のレスを見れば
「猫の頭数も多いので血統書の間違いくらいあるでしょ」
など言うこともむちゃくちゃ、ID:jT0EJpHM
のかたなど子供の屁理屈ですね。
「恥ずかしいな」「モチツケ！」など典型的ワンパターン、
お決まりの煽りで、まあチ援護は相変わらずこうゆう方ばっかり
だからイがたたかれつずけるのも仕方ないですね。

>>684
反訴の意味も知らないのに「反訴反訴」連呼して恥ずかしいな。
血統書の虚偽申請の有無について、反訴で争ったり証拠提出することはないの。
それは本訴（チュビが提起した訴訟の審理）でやる。
反訴提起ってのは、同一原因または関連する事柄について、被告が別の権利を主張する場なの。

ここのスレは「猫界の不正告発事件簿」なんだよ。
イがどんな言い掛かり的な権利の主張をしたって、ここのスレはそれに関係がない。
虚偽申請があったのか、なかったのか、これがここの本題。
わかったら、もうよく知らない単語を勝手に使うのは止めるんだな。
ほんと、こっちが恥ずかしくなる。

ここはあまりにもチ援護しすぎでおかしいですよ。
チをここでめいっぱい応援して、チを油断させて不意打ちを食らわせる
アンチチの仕業かとすら思えます。

>>689
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

本気で意味がわからん。
どこをどうやればこのスレを使ってチに不意打ちを喰らわせられるんだ…
イと違ってチは脇が甘くないから
そんなことを考える奴がいても付け入るスキはないぞ

チ擁護なんてどこにもいないじゃん。
皆、イの嘘と姑息さ、無責任さに怒ってるんだよ。
ホント馬鹿だね。

屁理屈こねてる池沼。お前の意見はどうしたよ？
ご大層な事ばかり書き込んでるんだから思う事くらいあるだろう？
それすら書けないのなら、ここにくるなよ、低能。

つか、イ擁護をしたいから立ててよと厚かましくお願いして
立てて貰ったスレはどうしたよ。
↓
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1115895147/l50

ここのショップはすばらしい＊名古屋

ここでイ様擁護を大々的に展開するんじゃなかったの？ｗ

池沼っつうかご本人降臨でしょｗ

>>689

自分がイの足を引っ張るような低脳な擁護しか出来ないからって
他の人もそうだと思わないで下さい。

ｱﾝﾀ程の低脳はそこらにいませんよ・・・

Ｉ氏に同情します。
応援してます。

>>693
スレが立って１ヶ月。書き込み２４件…です。
猫界に絶対必要な店、店員、地域？と散々いいながら
今回のことを知らない名古屋の人からの書き込みもなく。。

いんや！普通に店頭販売してるし、業者間でも通常の取り引きはあると聞く。
このスレの影響力には期待外れか？チビ沼さんよ。

>>698
じゃあ反訴で損害賠償は請求できないな
残念w

>>698
あらあら、墓穴ｗ

店やクラブのホームページ掲示板がちゃねらに荒らされるので
稼働できていない実害があるだろうが。

>店やクラブのホームページ掲示板がちゃねらに荒らされるので

だからちゃねらが荒らしてるって証拠を出せよｗ
妄想だけで語るな、この低脳が。嘘つく事までイのまねをするのかよ？

クラブのホムペについては荒らしではない、消費者として当然の質問を
片っ端から消去していたのは誰なんだ？
ふざけた責任転嫁するんじゃねえよ、この低脳バカ。

>>701
百歩譲ってちゃねらの責任だとしよう。
だが、それがどうしてチュビさんに結びつくんだ？
それがチュビさんに損害賠償請求できる根拠になるとでも？
ア　ホ　か

チビ沼の粘着は目を見張るものがある。
そのエネルギーほかにむけたら？

突っ込まれて返す言葉がなくなると話をそらす。┐(ﾟ〜ﾟ)┌まさにテーノー

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>店やクラブのホームページ掲示板がちゃねらに荒らされるので

荒らされてるのみたことないけど。普通の質問をガンガン削除してるのは知ってるが。

何度も繰り返し言われてることだが、主張するならその論証を示せと。
低脳サルには言ってもわからんかｗｗｗ

しかしマジで、反訴状に
「ちゃねらに店とクラブの掲示板を荒らされました。
みんなチュビに責任が悪いのです。チュビは金払え」
と書くつもりなんだろうか。
それはそれで、さらなる燃料投下になるんだが。

>>708
まさか…と言えないところが池沼ｸｵﾘﾃｨだしねw

そういう意味でのｸｵﾘﾃｨの高さは、皆が認めるものだろうな（笑）

>チビ沼の粘着は目を見張るものがある。
そのエネルギーほかにむけたら？

言葉に詰まるとそれか？他に言うこと無いのか？
「お前のカーちゃんデーベーソ」だなｗ
このヘタレの低脳が。
いいか、良く認識しろ、お前はクズの低脳だ。それ以上でも以下でもない。

あと、池沼倶楽部員はいやみと一緒になってでっち上げだの何だのとはやし立ててきた。
この先他のクラブに移ろうなんて虫のいい話だぜ。殆どの人が倶楽部員一人一人のことを
知っているだろうから。裁判の結果が楽しみだなｗ

>>711
駄目だよ。そんな事言ったら。
イ関係に語彙力なんて難しい事望むくらいなら、
風太君が英語駆使の方がまだ確実だと思うよ。

この人達、来ては叩かれ、馬鹿さかげんを露呈し、
池沼と呼ばれ、初めて見る人をアンチ・イにし、
全く不利益どころか、マイナスばかりなのに、
何故来るんだろう？不思議だ。

本人だからです。

わはははは！
そうだったのか。

アホらし！
本人がいるわけないじゃん。
池沼池沼ゆうチ擁護こそ池沼じゃんよ。
くだらねぇ。

↑図星だったので、あたふたしてる様子が目に浮かぶようです。

人は図星突かれるとあたふたする生き物でつ*ﾟ∀ﾟ)*｡_｡)ｳﾝｳﾝ

716の書き込みは子供の「アホって言うもんがアホなんですぅー」って言うのと
どう違うんだろう。教えてｴﾛｲ人。

↑とりあえずアンカー使えるようになってから聞けや。
イの擁護軍団（もしかしてイ単独行動なら激ﾜﾛｽ）の特徴の一つだな
アンカーってなんだか知ってる？
イに聞いてごらん。エロイ人に聞きたいんでそ？w

>>720
いやその…俺の書き方が紛らわしかったのかな…orz

まあとりあえずこんな疑惑をもたれる人を重要なポストにおいてて
ショー猫団体の方は何も思わないんですか？

始めの問題が小さな段階で団体は対処出来なかったのかと問いたい。

>>721
まあ、ちょっとした勘違いだと思われ。
>>716の方を勘違いしたのかもしれんし。

醜いな。
ちび沼同士の争い、、、プ。

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

>>725
いいこと教えてくれてありがと、ｴﾛｲ人。

池沼儲か、納得。

>>697
依存力ばかり高くて、行動力皆無
厚かましさばかりが一人前で、有難うと思う心を知らない礼儀知らず、
それがここに書き込みにやってくる池沼ｸｵﾘﾃｨということを
如実に物語る有様だね。

池沼儲か、良いね、池沼儲。
池沼儲、池沼儲、池沼儲。

私はこのスレは悪質だと思います。
氏は芸能人でもないのに、ずっと叩かれて。小学生のいじめと一緒ではありませんか？
チュビさんはこのように氏が晒される事を想定した上でサイトを練り上げたのでしょう。
限定掲示板を氏がせっかく用意したのに、そこには行かないでおいて、
突然の内容証明。続いて告訴とは何事か！
そこにチュビさんの、陰謀を感じずにはいられません。

そもそも氏の店で猫を買い取ってもらうのは、ステイタスなはず。
氏はクオリティの高い猫でなければ、お金払って買い取らない。
タイプの悪い子は買い取りではなく引き取りになる。
そのことからも、氏がチュビさんによくしてくれてた事がわかる。
なのに、売った先の店側の経営に口はさむのって常識以前でしょ。

あとこのスレの住人はっきり言って性格悪すぎ。
すぐ悪口がポンポンでること、本人君臨と冷やかしたこと等、私は忘れませんよ。
いちいち私の書き込みを校正しては、私の文章力のなさを卑下するチュビ沼連の方々、残念で呆れて不眠になりそうですゎ。

とにかく特定の個人叩きはｲｸﾅｲ！（｀´）／

>限定掲示板を氏がせっかく用意したのに、そこには行かないでおいて、
>突然の内容証明。続いて告訴とは何事か！
>そこにチュビさんの、陰謀を感じずにはいられません。

専用池沼擁護スレをスレ住人がせっかく用意したのに、そこには行かないでおいて、
相変わらずの池沼書き込み。スレ無視1乙無しとはナニ事か！
そこに池沼の、非常識を感じずにはいられません。

>>729

＞陰謀を感じずにはいられません。

こういう言い回し得意だね。ｗ

叩かれることやってんだからしょうがねーさ。
ＢＢＳにおける顧客の書き込みをとっとと削除したこと、私は忘れませんよ。
荒らしとまで言われて。
正々堂々と返答してれば、こんな反感を買うこともなかったのにね。

１００００歩譲って、裁判の結果がまだ出ないので偽造問題には触れないにしても、
今までとってきた行動だけでも叩かれる要素満載だわな。よ〜く考えてみよう！

あんたみたいのがいると余計にイが嫌な奴だと思われるよ？
どーしてその辺がわからないのかな・・・。

あ、池沼儲だからか。

池沼キーワード辞典
・悪質
・いじめ
・陰謀
・ステイタス

＞そこにチュビさんの、陰謀を感じずにはいられません。
　　　→二重否定ｗ

本人に言っても無駄ですから、擁護の人たちに言います。
必死でイを擁護してるつもりかもしれないけど、
あなたのような人間もイをダメにした一因であることをよく覚えておくことです。
イの甘え、傲慢さ、物事に真摯に対応しない性質などは生まれつきのものかもしれない。
しかし、そんな人間をちやほやしてもっと傲慢にしてしまい、状態の良くない猫を売ってクレームが
つこうが、血統書を偽造しようが揉み消せると勘違いさせた擁護たち。
裁判に訴えられても、ここで叩かれても、まだ必死に擁護して、どんどん勘違いさせているんですよ。
あなたたちの責任は重大です。
なぜこうなる前に、周りの人間が彼の悪い点を指摘し、更正してやらなかったのか。
もうこうなってしまったら、イは自分に都合の良い言葉しか聞こえないんです。
周りにいるあなたたち、少しでもイを思うなら、１人の人間をスポイルしてダメにした責任を
重々胸に刻み、イに自分の欠点をわからせ、過ちをつぐなう様導いてあげるべきです。
それが本当の思いやりというものです。

バカお釜、>>670に書かれたもんで、eんとこに早速書き込みしてやがる (w

>>729

お前叩かれるのが面白くてあえて非常識な書き込みしてるだろ？
お前の本意は知らんが、バカなことすんじゃねーよ。
あえて非常識な書き込みをして、ここでの反応みてオモロイか？
病んでるな、お前の頭。
別にイの事なんかどうでも良く煽って面白ければそれで良いんだろ？
消えろクズ。

>>735
では、あなたはチュビが正しい＝常識。
Ｉ氏擁護＝非常識といっていることと一緒になりますね。

煽って面白い、とはなんですか？
ここで、ずっと特定の店や個人がずっと叩かれていることの方が
非常識で異常な事態だと思うのが普通の感覚ではありませんか？
それとも、日常生活でこういったいじめに慣れすぎて
皆さん、無感覚のままＩ氏叩きをしているのでしょうか？
見るに耐えないスレです。
結果もでないうちから、犯罪ありきで暴言言いたい放題。
ついでに擁護するものにまで、毒を吐く。
池沼儲とはよく考えましたね。普段から人をいじめて
ひどいあだ名を考える人でなければ思いつきませんね。
この住人の皆さんは、普段からそんなことを考えて生きてるのですか？

人を信じること、人のいいところを見ること。
これができなければ、人の悪いところを見出したらきりがありませんよ。
ここで、チュビを擁護することで正義感に似せ自分を欺きながら
自分のストレスや毒をぶちまけてるようにしか思えません。

私も最初はチュビさんよりの見方でしたが、
あまりにもチュビ擁護の方々が、激しく池沼よばわりし攻撃しているのを見
疑問を感じずにいられませんでした。
それからですね。もしかしたら、事実は違うところにあるのかもしれない、と。
せめて結果が出ないうちから、判断するのはやめようというわけです。
もう少し、落ち着いた見方のできる方が増えることを願っています。

>>731
いや、そういう言い回しを好んでるのは事実だけど、
使いこなしてはいないから、得意というのはどうかと思われw
自分の作文能力のひどさを指摘されて悔しいだけなんじゃね？

池沼辞典 追加
　・普通の感覚
　・人のいいところ

何度も何度も何度も言われても解らないんだね (´Д｀)y─┛~~
人がよかろうが悪かろうが、このスレの本題（血統書偽造）には
なーーーーんの関係もないこと。

>>736

あんたちゃんと自分に対するレス読んでるの？
前回自分が書き込みしたところからちゃんと読めよ。
それが出来ないなら書き込むのやめなよ。
無法地帯と言われてる２ちゃんねるにもマナーはあるぞ？
この場所においてもマナーが守れないなんて恥ずかしいですよ。

＞私も最初はチュビさんよりの見方でしたが、

二重否定の君はずっと前からイ擁護じゃないかよ。
あんたの文面は特徴あるからすぐ気付くさ。
気付かないのは自分だけってね。本当にまわりが見えてないんだな。

>>735の書いた事があんたの文章を読んだ時に感じる一般的な印象だと思うよ。
まとも人に対して「池沼」とは、いくらちゃねらーでも言わないもの。
何故言われるのか、落ち着いて考えてみてくれ。頼む。
俺、イは正直好きではないけど、あんたみたいのが勘違いで書き込んでるのを見ると
可哀相になってくるよ。まわりにこんなのしかいないのかとね。

限定掲示板を氏がせっかく用意しただの書いてるところでもう非常識なんだよ、アホか？
あんな一方的な掲示板、どうせ適当にお茶濁して終わりだろ。
しかも、前はチュビを信じてた人がこんな書き込みするかよｗ。
自分の頭のレベルで他人を判断するなよ。
いいか、あんたの書き込みはここに来ている人以外が読んでも相当非常識なんだよ。
あと、被害者ぶるのもやめたほうがいい。見え見えだよ。
イは以前、2ちゃんを愉しんでるって書いてたぜ。
今も愉しんでるんじゃないの？

ここはチュビ沼のストレスの捌け口なのかなぁ？
Ｉ氏を擁護するとすごい叩かれよう・・・怖いです。
社会の縮図をここに見た気がします。

いつも話がループしてるので時機を逸した感想を今でも言える

「話し合いのために限定掲示板用意しました」って
DQN厨房の「話があるから体育館裏に来いや」に似ているw


いくつだか知らないが今も脳内は中学生日記か。
ちんこに毛が生えているかどうかで悩んでいないことを切に願う

一般人の叩きいじめ反対！やめろぉ！やめーぃ！

生えてもう抜けました。
人生の先輩のあげあしをとるでない！
小娘チュビ！

>>743 >>744
早いな、と思ったら上げてるし
やっぱSN比悪いな…

漏れは半分ヲチ風味だが本当に真剣に考えてる人には
どっちサイドの人にも好ましくないな

チュビガリア共和国か？ここは。
さてはヨーグルトが主食だな。
常用語：チュビリグ
チュビリバ

叩かれたくなかったらチュビ沼ぶればいいとゆうのか？

偽造やーね！怪しいわね！
でもちゃんとした過去の繁殖や販売を知っているからこそ、やっぱり信頼がある訳で。
あたしチュビ沼にはなれないわ！ごめんあそぁせ。

>>736
＞私も最初はチュビさんよりの見方でしたが、

よくもこんなことをいけしゃあしゃあと書けますね（呆
あなたには恥の感覚というものが全くないらしい。
誰が見ても嘘丸わかりの書き込みをしている自分自身が
情けなくなりませんか？

>>748のIDが貧相な件について

＞叩かれたくなかったらチュビ沼ぶればいいとゆうのか？

だれがこんな事言ったの？
ｱﾝﾀはｱﾝﾀの道を勝手に行けばいいじゃん。

＞あたしチュビ沼にはなれないわ！ごめんあそぁせ。

そもそもチュビ沼なんてありませんので、なりようがないですよ。
ま、好きなようにしてくださいな。

そろそろお約束の質問を投下。

「なぜＤＮＡ鑑定を拒むのですか」

ID:HR342aaI
晒しage

貴方のような人が擁護に回る、イ氏の人間性も自ずから。

>>741
チュビ沼 と言ってる時点で貴方もストレスをこのスレに
ぶちまけてるんだよ。　怖いとは思わない。解っていない貴方が哀れ。

>>752
イの人間性は関係ないだろ
そもそもID:HR342aaIとイの関係性がない

>>753
冷静に考えてみれば、確かにそうだね。
しかし話の流れというものがある。＜そもそもID:HR342aaIとイの関係性がない

>イの人間性は関係ないだろ

偽造をしたかどうかについては、人間性は関係ない。
でも自分はただの猫好きだから、ここで言われてるような店主の姿勢には
我慢出来ないものがある。
飽くまで、このスレ限定の発言だけど。

>>753
ID:HR342aaIとイの関係性は大有りだろ。
書いてる事をみればわかるじゃんね。

＞でもちゃんとした過去の繁殖や販売を知っているからこそ、やっぱり信頼がある訳で。

>>755
自己申告でよければオレは世界中の美女と関係できるぞ

さてと、荒らしの相手もいいが話を戻すか。
結局、血統書偽造の疑いが濃厚で業者としての説明責任も果たさないばかりか、
一般人を馬鹿にするような態度を取る人はイでなくても叩かれる。
あと、ここのスレ、どこを見てもチュビの擁護なんてないぞ。
チュビをかばうようなレスもない。彼女の言い分が納得できるだけで
チュビ本人は別にどうでもいい。思い入れもない。
だからおまえらもわざわざここに来て荒らすより、
イ様最高のスレ立てろ。ここは血統書偽造について話をするところだよ。
偽造に関する理論的な反論なら聞くがな。

それとここに来ている池沼倶楽部員どもは判決の結果、
イがクロだったらどうするのか？その辺も聞かせてくれ。
くれぐれも倶楽部移ったりすんなよｗ。

>>758
受け入れ先がありませんからｗ

イ氏擁護の人たちは、裁判でクロと言われても
DNA鑑定でクロと出ても
「カリスマだから、知識があるから」とイ氏をちやほやし続けるのだろうか？
それとも手のひらを返して逃げていくのだろうか？
興味深いですね。

>733さんが書いておられる事に深く深く頷きました。

マインドコントロールというものは早々に解けるものではないでしょう。
むしろ殉教者に祀り上げられそうな悪寒。
チュビと２ちゃんの犠牲者になった聖人、てな感じで。

犠牲者じゃん、思いきり。
犠牲にして騒いで祭りしてるのが、おたく様な訳で。
裁判も神様が裁くわけではないから。
人間が裁くのだから間違いはあるでしょ。
事実、冤罪が絶えないわよね。
物事の一部分しか判断材料としてないのだから、誤解もあるだろうし。

しかし、この２チャンネルをい○さんは見てないと思うの。
当初は印刷して持ち歩いたり、携帯から見ていたらしいけど。
内容が馬鹿馬鹿しいし、身内や仲間は書き込みしていないこと分かってるからね。
チュビさんの作りこんだバーチャル感タプリのスレって感じ。
作り話と分かっていても、ドラマや映画のストーリーで話が盛り上がるのと似てるかな。

ここは、チュビさん側の意見でコテコテに固められた、嘘ばっかり。
本人君臨とか言うけどいない、いない。ﾜﾗ
呆れてるくらいだと思う。
最初、い○さんは裁判にはしたくないんだよねと言っていただけに、
い○さんは争いたくなかったと思う。
ピースフルなおじさまだからね。
なんでチュビさんが和解を断ったか不思議でしょうがないわ。
争いごと好きな人なんていない前提の人生観の私には理解のできないこと。
他のクラブに入る入らないだって平和的に考えたらいいのに。
イレテヤンネ！って考えの人が淋しすぎるし、そんな人のいるクラブなんてヤーよ。
心までは仮装できないでしょ。本質の部分が醜ければ、隠しても表にでてくるしね。
男と女もそう。紙一重よね。人を善人とみなすか悪人とみなすか。
本質を知らなきゃ、だめよね。
これが、こないだ本物の高級品を手にして、目が肥えた私の一流かつスマートな今の気持ち。

クロになった場合は冤罪冤罪と騒ぐわけねｗｗｗ

>>763
わざわざ、あげないでください。
全体を読んでほしいな。
揚げ足とりは、家庭でも職場でも嫌われますよ？
平和的にいきましょ＼(^v^)／

>>本物の高級品を手にして、目が肥えた私の一流かつスマートな今の気持ち。

残念だったな、バッタモンつかまされて。
バッタモン持ち歩いて自己満足に浸ってな。

＞他のクラブに入る入らないだって平和的に考えたらいいのに。
＞イレテヤンネ！って考えの人が淋しすぎるし、そんな人のいるクラブなんてヤーよ。
偽造を見てみぬふりしてBBSに書き込んだ人を馬鹿にするような人は
普通に考えて誰も入れないと思うけど

＞心までは仮装できないでしょ。本質の部分が醜ければ、隠しても表にでてくるしね
それはイのことですね

はーっ！あーいえばこーいぅの世界ですね！
チュビさん、もしくはお仲間による深夜応戦部隊ですか？
パソコンに映った顔、怖いですよ。
お肌のためにも早く寝ましょ。
ビタミンはサプリのような錠剤でとると胃が荒れるの。
野菜や果物、飲料でとってね。
身も心も綺麗になれば、このスレから遠ざかる日も近いでしょうね。

まるでイといっしょに暮らしている様な精通ぶりだなｗ。
ま、デカイ事は裁判に勝ってから言えや。
負けたらイはまた競り業者に戻るんだろ。

(~Д~)ｵｸﾀﾏ(~Д~)ｵｸﾀﾏ

＞裁判も神様が裁くわけではないから。
＞人間が裁くのだから間違いはあるでしょ。
＞事実、冤罪が絶えないわよね。
＞物事の一部分しか判断材料としてないのだから、誤解もあるだろうし。

こういう書き込みを見ると、心の底から腹が立つ。
そりゃ裁判官だって過去を見通す力はないから、どちらが嘘をついているか見誤る場合だってある。
そうならないように、毎日真剣に慎重に審理を取り扱って、少しでも間違いを減らすよう努力してる。
それを、２行の答弁書を期日当日朝に出してみたり、証拠申出の命令に「今は答えられません」「今はわかりません」
と代理人に答えさせるような当事者やその関係者に、「冤罪」「間違い」などと彼らの努力を無にするような言われ方をすると、
煽りとわかっていても「ふざけるな！」と言いたくなる。
彼らの判断を誤らせるのは、誰かのような「嘘をついて他人を害しても何とも思わないような人間」だという事を忘れるな。

>>762
＞男と女もそう。紙一重よね

さすが、ﾆｭｰﾅﾝﾄｶという種の方は常人とは異なった人生観を持ってらっしゃる。
もう、ご自分の巣にお戻りなさい。
自分の巣に掲示板あるでしょ、そこで喚いてなさい。

そういえば「通りすがり」って名もあったな。
あん時みたいなヒステリックで狂った書き込みも待ってるぜい。

普通の一般人から見ても
ヒステリックで狂った書き込みも含め
池沼の、非常識を感じずにはいられません
もう、まともな人間性をうしなっているのではないかと思えるほどに
池沼とイ氏の書き込みはみぐるしく卑しく、浅ましい

そこまで追い詰められているんです。
この手のクズは追い詰められると暴れて毒を吐きます。

・イの精神分析
危機管理能力が乏しく楽観屋。
かなりの不利な状況に追い込まれた結果、己の盲言を己自信が半ば信じ込もうとしている、いわば自己儲。
現実逃避して後先考えないため、嘘で嘘を弁明する悪循環、もしくは引き延ばして時間稼ぎという行動に。


・儲の精神分析

…ごめん無理ｗ
イは自己保身による人間らしい行動だから分かりやすいんだけど、
池沼は奥が深いからなぁ…

まあ、今まで自分達がステイタスと感じていた会の頭が、
実は詐欺するような下劣な奴だったと信じたくないんだろう。
なんかさ、イを庇うというより、イの立場が落ちると共に
紙屑以下になるであろう、会の名誉（そんなもん実はなかったりするが）や、
自分達が今まで持っていた特殊な特権意識が消滅してしまうことが、
ただ恐いだけなんじゃないのかなー。と、私は感じてます。
｢私は単なる血統書つきの猫飼ってるだけじゃないのよ！すごいのよ！｣
まあ、どこがどうすごいのかなんてどうでもいい話ですが、
イのとりまきをしてる方々にとっては、とても大事なものではないかと。
イを守る事で、自分のミエやプライドを死守したいんですね。
くだらないですね。人より上にいたい。優越感を感じたい。
そんなくだらないものの為に、人として一番大事な、｢常識｣というものを
投げ捨てたんですね。
イ本人の行動から感じる姑息・卑劣さと、イ擁護の方の無意味な虚勢。
相通じるものを感じます。
同族は黙ってても集うんだなぁ

バッタもん掴まされて、「本物の高級品を手にして目が肥えたスマートな気持ち」
らしいから内容なんてどうでも良いんだろ。
基本的にイと同族。

ID:ab7mIGCp
「バッタもん」って何のことか知ってるか？

バッタもん
バッタもんとは、極端な安値商品。
バッタもんの語源・由来
バッタもんの「ばった」は、「投げ売り」を意味する古道具商の隠語であった。
そこから、商品を格安で売る店を「バッタ屋」と呼ぶようになり、正規ルートを通さず仕入れた商品を売る店も、「バッタ屋」と呼ぶようになった。
さらに、「バッタ屋」で売られている物を「バッタもん」と呼ぶようになり、正規ルートの仕入れ商品でないことから、偽物商品や粗悪品なども「バッタもん」と呼ぶようになった。
また、古道具商の間で「投げ売り」を「ばった」と呼ぶようになった由来は、バタバタ勢いよく落ちたりするさまの「ばったり」からと考えられる。

つまり高い値段で
寄生虫やら真菌やらのいる猫を
平気で売る店の方が
悪質だってことですね。

５０００円で買い叩いて、
偽造血統書つけて売るような店もね。

778

関西ではイの店の様なのをバッタ屋という。

バッタモンって本物を模造して作った偽物という意味だと思ってました。
勉強になります。

客でもないのに？
利用したことないのに？
会員でもないのに？

チュビサイトを鵜呑みに知ったかぶり叩いてストレス解消するスレはここですか？？

池沼参上！アゲ

>>784
また来たんだ
みんながレスくれてるよ
返さなくていいの？

純粋な乙女？イ様想いなのね。

>>784
あなたたちの言うところの「極悪非道の２ちゃんねる」の
マナーですら守れないなら、もう来るな！

レスくれてるんだから、返してから意見を述べようよ。
日常生活のマナーも守れていないのだから無理ですか？

>>ID:HR342aaI

>限定掲示板を氏がせっかく用意したのに、そこには行かないでおいて、
↑
これね、ね○やのサーバーに設置されていたＣＧＩなの知ってるの？
ＣＧＩ　使う人なら簡単に書き込んだ内容を変えられることぐらいわかる
ＩＰ・ホスト・日時のままで、ログをいじるだけで設置者の都合よく内容をかえることができる


イ氏にＤＮＡ鑑定をするようにすすめてくれ

そんな卑怯な！？
愕然な事実に池沼もスルーせざるを得ません！　・・・ってか？

猫界の和を乱すチュビ。
あかんやん。
穏やかに仲良うやらな。
鰤対業者の構図やな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
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　　　　　　　　　　　｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

チュビサイトのあん○ゃって、池沼儲じゃないのか？
池沼クラブ員のあん○さんか、
又は、問題の猫あん○の飼い主かなと・・・推測。ｗ

結局イ側では、「裁判を行うほどのことではないのに、チュビが大騒ぎしているだけ。
あの人は自分が有名になりたいだけ。血統書偽造はそんなに悪いことぢゃないんよ」
と主張しているのが、バレバレじゃん。

いや、もろ売名。
今まで有名だった店を叩いて、さも私は優良鰤とでも印象づけたいのがミエミエ。
血統書にこだわりすぎで人間関係や猫界の組織関係が見えてなさすぎ。
大事にして目立って有名になりたいだけ。

猫界(ってのがそもそも閉鎖的で笑っちゃうけどさ)で既得権を
持ってる族にはチに行為は「よけいなことするな」ってことかもしれんが
外にいるただの猫好きにとっては、血統書の欺瞞が暴露され
改善されていく発端になりそうな今回の件は大歓迎。

掲示板に飼い主は血統書が付いてるだけで有り難がるみたいな
書き込みがあったけど、ばかにするんじゃねーよ！

＞血統書にこだわりすぎ

ブリーダーにはぜひこだわっていただきたい。

鰤として一番こだわらなければならないのは血統書であることぐらい分からんか。
血統書を見ながらラインは？安全か？遺伝性疾患を引き継いでいないか？等々を
検証していく元だ。

「血統書にこだわりすぎで・・・」とは何ごとだ！

血統書にこだわるのがいやなら血統猫の繁殖なんぞはやめろ。

チュビとその仲間のおでましか？
よほど目立ちたいんやな！
ｲﾀﾀﾀな意味で目立ってるよ、ﾌﾟｹﾞ(^-^)

>>796
> 血統書にこだわるのがいやなら血統猫の繁殖なんぞはやめろ。

激しく同意。例えばサイクルが数ヶ月の魚とか、
もしくは経済行為に直結する動植物に置き換えて考えてみれば、
いかにこういうことが非常識かすぐわかる
もし競走馬の血統を偽造したり稲の品種改良で交配元の品種を偽造したら
間違いなくニュースでトップ記事になって社会問題になるだろうが。
猫は経済動物じゃないからさして問題じゃないとか言って話をそらすとしたら、
それこそ「ルール」ってものが何故あるかの理解ができていないってことだしな。

池沼の特徴
言うだけ言って逃げる
レスを返さない

チの提示に納得し、イの行動に胡散臭さを感じてるちゃねらーを
「仲間」と称されるのなら別にそれでもいいけどさw

しかし、彼等の価値観は「よほど目立ちたいんやな！ 」とか
「自分の名前が出ないから悔しいだけなんですか？」という
ところにしかないんだね。
血統書の意義を説いても無駄なはずだ。

>>797
いや、目立ってるのはあんたの馬鹿さ加減だけだからw


漏れは犬の鰤だけど、血統書にはこだわりますよ。
上にも書いてあったけど、血統書で確認しなければ
ならないことはたくさんある。
こだわらないでいいなんて、種族は違えど同じ繁殖に
関わる者として耳を疑いますよ。
犬界もこの件は注目してますよ。
猫でこけたら犬とかって、こっちにはこないでくださいね。
激しく迷惑ですから。

私は、血統書というのは、その子のルーツを表す大事なものだと思ってます。
犬も猫も、いきなり湧いてくるのでなく、
色んな時代を経て、何匹もの流れがあって、今目の前の子がいるのです。
無意味にありがたがるものではなく、新しい飼い主さんに渡す時に
この子をお願いしますね。こういう生まれの子なんですよって
次に繋げていってもらう切符だと思うのです。
それを軽んじる感性や常識の無さが理解出来ません。
憤りを感じます

すごいね！イさん！
猫界だけじゃないんだ！犬界からも注目されているんだ！！！
すごく有名になれてうれしいでしょ？単に猫界の有名人というだけじゃなくて！！！
たぶんチュビさんの名前は人の記憶に残らないと思うけど
イさんの名前はずっと、猫界のみならず犬界にも語り継がれると思うよ！！！

>>795 とかで書かれてる
> 掲示板に飼い主は血統書が付いてるだけで有り難がるみたいな
> 書き込みがあった

というアホとしか言いようがない感性にデジャヴを覚えたのでいろいろ考えてたら、
よく歴史上の人物で成り上がりなのが「我は〜〜の末裔である」みたいに
後付けで権威をでっち上げ周りがそれにだまされる神経によく似ている、とオモタ

そういえば池沼がよく引き合いに出すw信長秀吉家康も、自分の血統を捏造してたらしいね
彼ら偉人本人がすごいこととハクをつける必要があったのは全く否定しないが
今の時代の動物の繁殖にまで同じような感性を持ち込むのはどうかと思う。

ttp://www.harimaya.com/o_kamon1/seisi/sei_uda2.html

>>803
その手の話は最近もあるですよ。有○川騒動とか。

>>804
そうだったね
('A`)ｳﾞｧｰ

「血統書にこだわり過ぎて」

純血種がほしいならこだわるんじゃないの？
私は犬だったけどこだわったし親も見たよ。
いい鰤さんならちゃんと見せてくれるし自分の血統に誇りを
感じられますよ？
買い手には何年も家族にする人が多いからね。
イ援護と買い手にはどうやら温度差が在り過ぎるようだな。
だから「虫付きも大丈夫」となるのか？

血統書にこだわりすぎ、などとゆう鰤からは購入したくもないので
イサイドから教えてくれてよかったよ。

というか、２ちゃんに書くならともかく、チ氏のサイトに直接あんなのを書き込むのも
すごいな。ここに来ている常連の池沼にはちょっとできないだろう。ヘタレだしなｗ
「自分が発信したのがバレる」のを極力恐れている池沼の中ではある意味本物、池沼の中の池沼なのかもｗ
本人は調子に乗ってふざけて書き込んだろうけど、係争中の当事者にあそこまで毒のある
書き込みができるのはすごいよ。
全く分からないから書き込みました、という書き方じゃないし、挑発してるよな。
本人もなぜダメなのかを良く分かって書いていると思う。ろくでもないヤツばかりだな。

あと、補足として池沼が揚げ足を取らないように言っておくけど、
イ氏の掲示板に書き込んでいたのは挑発でも何でもなく、一般社会で生きる
猫好き消費者達の疑問、説明の要求であったわけだが、本人はことごとくそれを
「荒らし」として削除したんだわ。姑息にもIPがでるようにしてあったけど
IPがでようが、当たり前のことだからやましいことは何もなかったわけ。
おかしいと思うことに質問するのは荒らしでも何でもないから皆質問してた。
でも、その義務を全く果たさなかったね、イさんは。
このスレが伸びた原因の一つにもそれがあると思うよ。

>>806
あなたのように、犬を｢家族｣と言える方にこそ、自分が手懸けた子は渡したい。
｢こんなすごい血統なんだぜ！へへ！｣という意味ではなく、
｢こういうルーツの子です。いい子なんで可愛がってあげてくださいね｣
という意味ではいつでも胸が張れます。
鰤はそうあるべきだと思うからです。
私達鰤は、確かに犬猫を商売道具にはしています。
でも、｢命のあるものへの敬意｣ははらわねばならないと思うのです。
血統書というのは、一頭一頭の身分証明です。
それを軽視するようなとことはお付き合いしないほうが賢明です。

>>804
最近じゃないけど、クヒオ大佐に騙される人もいたんだから、ねぇ

>>809
私たち素人には、なかなか見分けがつかないのです。
どうやって本物の血統書だと鑑定すればいいのでしょうか？

あんにゃは書き逃げか？

書き逃げですね
池沼の特徴もろだしです。
周りの正論に耳を塞ぎ、現実を見ないで目を瞑り
悪いことと知ってて心の扉に鍵かけて
池沼儲の道をひたすら進む・・・・・
実に哀れな方たちです。

血統書はそのすべてが「本物」です。
血統書に書かれた内容が問題で、血統書は申請者からの申し出を書類に
したもので、血統書そのものはすべてが「本物」といえるでしょう。

それだけに申請者からの申請に嘘があってはならないのです。

その中身が信ずるに足るか否かは相手を見て判断するよりありません。
それだけに、一度でも虚偽の内容を、血統書発行団体に申請したブリーダーは
生涯信用されないことになると思います。それがたとえ誕生日の誤魔化しで
あっても、猫そのものの誤魔化しであってもです。
ゴルフコンペで虚偽のスコアを提出したらどうなりますか。
ブッシュで打ち易い場所に誰も見ていないと思って動かしたらどうでしょうか。
その人のスコアは、2度と誰からも信用されないでしょう。

チュビさんは、最近さも犬の世界にもこの話題が広がっているような自演行為をしてるんだね。

人を信じることが大切と説きながら
自分は他人を信じようとしない池沼たちw 愚かな。

>>815
あなたは犬界の人ですか？
私は関東で犬鰤やってますけど、けっこうこの件は話題になってますよ
イ氏の名前はこの件で知ったぐらいですし
自分に都合の悪い話になるとなんでもチュビさんのせいにする
素晴らしい被害妄想ですね。
一度診察受けられたらいかがですか？

あんにゃは書き逃げしましたね。
イ側が腹いせに書きなぐっただけのタチの悪い通り魔みたいな手段です。

血統書偽造の否定→大量の物証により不可能
名誉毀損の否定→チュビさんが新たに証拠を出してくるらしいのでそれも不可能

よって、血統書それ自体に意味がない、ゆえに裁判になる理由がない、
と方向転換したわけですか。
そう書くんですか？反訴状には。

>>815

恥　を　知　れ　！

池沼のふりして釣っただけです。すごい釣れますね。
チュビ沼って何人いるんですか？

821

その行為を池沼という。ふりではなく真性池沼。おめでとう。

勝手に釣りごっこやっててください。
別に釣りだろうがなんだろうが当然の事をいってるだけですから。

あんたが釣ろうがどうしょうが自分の意見や発言が変わるわけでもない。
自分だけ釣ってやったとゆうオ○ニーをせいぜい楽しんでください。
いきずまったら「釣れましたねｗ」か「プゲラ」とか決まってそれしか
できない。
キーボードの前で餓鬼の釣りごっこやオ○ニーごっこを精々楽しんで。
そんなおたくのような甘ちゃんばっかりじゃないんで。

援護のかた荒らすわりには痛いとこつかれたらあいかわらず逃げますねー。
とりあえずなぜ血統書一枚にこだわったらいけないの？

チュビさんのサイトは早く閉めるべきだと思います。
自分が体験したことを綴ってるだけてさぁ、相手もいる話だっつーの。
しかも相手から警告もされてんだよね、非常識だよね。
あのようなサイトはクラブに悪影響だとジャッジの方々も頭を炒めてるのが現実だよ？
ここの住人は知らないから正直な告発者みたいなイメージもってるんだろうけど、
実際トラブルメーカーって聞いたし、案外イ氏は被害者かもよ。
・・・とは考えてみないのかねぇ。
あ、それともあなたもチュビ沼連か？m9(^д^)

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

＞頭を炒めてる

スルーするつもりだったけど、思わず笑わせてもらったので一言お礼をw
まあ、せっかくだから釣られてみると。。。

＞・・・とは考えてみないのかねぇ。

そう考えられる何かを見せてから言ってよ。

＞実際トラブルメーカーって聞いたし

奥多摩はそう呼ばれています。

そういえば犬界で有名ブリがＣＨでもないオス犬に死んだＣＨの血統書で交配させた事件あったよな
その犬種じゃ有名ブリだったらしいけどさ
欲に目がくらんでやっちゃいけない事やってしまったんだよな
それが原因で最初はＣＨだけＤＮＡ登録することになったけど
ＭＩＸを純血として売りつける香具師が増えてきたから
最終的に種♂はＤＮＡ登録をすることになったんだよな
あっこれはＪＫＣの話ね

猫界も種♂はＤＮＡ登録取り入れないと猫の血統書　信用できないよ
ロシアンブルーほすぃ

おいおい>>824よ！ 自分で釣りと言っといてなに本気っぽい書き込みしてんだよ
それじゃホントにいきずまって、 釣りのフリしただけみたいじゃん。


何がしたいんだ？
擁護するフリしてキチガイじみた書き込みして、イ氏の評判を更に下げたいのか？

自分が体験したことを綴ってるだけてさぁ、相手もいる話だっつーの。
しかも相手から警告もされてんだよね、非常識だよね。
あのようなサイトはクラブに悪影響だとジャッジの方々も頭を炒めてるのが現実だよ？

このたった３行であなたの知性が垣間見えましたｗ
１行目は意味不明、２行目は、非常識とは恐れ入ったｗ
３行目については頭悪さ満開ですね。
頭、炒めてみればどうですか？

もうなりふり構わず半狂乱って感じで笑うしかないですね
池沼儲とイ氏はいきずまってやけくそなんでしょうね

＞あのようなサイトはクラブに悪影響だと
　　悪影響がどうのこうのどころか、クラブの存続がかかってる
＞・・・とは考えてみないのかねぇ。

と釣られてみますた。

＞自分で釣りと言っといてなに本気っぽい書き込みしてんだよ

IDが変わったはずと思って書き込んだものの
５分早かったw。。。。のだと見たんだけど、どうかしら？

>>833 ストンと腑に落ちましたm(_ _)m

ジャッジも頭炒めてる

そんな話聞いたこともない、というかジャッジ、イを敬遠しだしてる。
判決出たら実害被るからね。
ある意味どういう判決がでるのか推測してるんだと思う。

>>833納得!何狂ったようなIDもろばれの自演してるのかと思ったら
5分はやかったわけですね^^

チャーハン炒めるわけじゃないんだから頭炒めたら死ぬんじゃないでしょうか?

>>829 >>831
×　いきず(ＺＵ)まる→○　いきづ(ＤＵ)まる

ぶった切りｽﾏｿな…

>>827
じゃそのトラブルメーカーな奥多摩もびっくりするくらいのチュビって相当なんだね。
こわぁぁあい！

＞あのようなサイトはクラブに悪影響だとジャッジの方々も頭を炒めてるのが現実だよ？

ジャッジが頭痛めようが痛めまいがそんな事関係ないですが？
頭痛めたからどうなるんですか？

一度、頭炒めてみたらどうですか？？？

>>837ありがとうございます!
間違えて覚えちゃってました。

素直に間違いは謝る　教えてもらったら感謝する
これ人間として常識だと思ってます^^

ジャッジ関連ネタについて

別に誰も頭痛めてないですよ。
それよりもクラブ関係者内ではイに対してはこの問題以外のことで
悪評というか、常識がないというか、とにかく礼儀も何もあったもんじゃない
行動にしごく腹を立ててるというのが事実上の現状です。
偽造問題に関しては判決が出た時に何らかの対応はあるだろうけど
関係者内ではこちらの問題のほうがめっさ反感をかっています。