裁判▼▼猫界の不正告発事件簿（8）▼▼突入

弱小鰤のチュビが、某猫専門店店主に猫の血統書を偽造されたと日記形式で告発。
その後ＴＩＣ○が取り上げなかったことを機に、店主も池沼倶楽部のＨＰを再開・・・
様々な証拠を次々と、チュビに公開されながらも､いまだDNA鑑定を拒否し続ける店主と信者飼い主。
更に音声データーなどの公開により外堀は埋められた！
事態は弱鰤と店主の問題から、全国の猫に関わる人々の注目する展開に。
ついにチュビは訴状提出、第1回口頭弁論が開催されることになったのである。
注目の第2回公判は4月26日にあります。

猫に罪は有りません､全てはそれに携わっている人間が悪いのです。

ここは猫界の中でも、店主い○み専用スレです。関連スレは>>2-3のあたりに。

店主の言い分　　
ttp://www.tica.jp/cfj/

チュビの言い分
ttp://truestory.pote.jp/

★猫界不正告発事件簿　まとめサイト
ttp://forged-pedigree.hp.infoseek.co.jp/index.html

名古屋地裁
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_nagoya?OpenDocument

▼▼　猫関係の不正告発事件簿　▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087297282/
▼▼▼猫関係の不正告発事件簿（２）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091677175/
●●●猫関係の不正告発事件簿（３）●●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095246213/
▼▼▼猫界の不正事件簿（４）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098182262/
▼▼▼猫界の不正告発事件簿（５）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100615883/
▼▼▼猫界の不正告発事件簿（６）▼▼▼
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103810878/
裁判▼▼猫界の不正告発事件簿（７）▼▼突入
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1108357139/

関連スレ
●●●【血統書って偽造できますか？】●●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078016632/
やばいペットショップ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1069834100/
やばいペットショップ２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041310354/
やばいペットショップ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1096531765/

関連スレ続き
ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057945091/
ここのブリーダーからは買ってはだめ!猫編 Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1104597986/
ブリーダーについて語る 〜猫編〜
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1019/10194/1019456759.html
ブリーダーについて語る 〜猫編〜その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1059384746/
ブリーダーに付いて語る〜猫編〜その３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1086956004/
■■裏猫ルピン作品倉庫■■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1105447001/

擁護のかたへ

擁護したい気持ちはわかりますが
ここでの論点は「偽造したか・偽造してないか」なので
「猫界に必要」とか「花を愛してる」とか「カリスマだ」とか
血統書偽造に関係ない話ばかりされても困ります
意味の無い長文も読む気がしませんし
不公平だとわめくのもやめてください
ここは２ちゃんですよ？
不公平が嫌なら見なければいいだけのこと

あとこのスレの大部分は素人の一般人です
チュビではありませんので決め付けは厳禁です
住人は決め付けられることにうんざりしてます

擁護したいのであれば住人を納得させるだけの
反証をもって来てくださいな
それ以外は無視しちゃいますからね(はぁと

>>1
乙華麗です。
茶でも飲んでくださいな (´ー`)つ旦　

次の裁判前に８行っちゃいましたね〜。
擁護派さんたちには、何かを訴えたいのなら
せめてまともに会話が出来るようになってからにして欲しいなぁ。
都合の悪い事にはスルーで、捨て台詞吐いてさっさと帰られたんじゃ、
聞く耳もたないのはどっちだよって言いたくもなります。
ま、自分はこれからはなるべく、丁寧を心がけようと思っております。

私は無実を信じています。
今後も無実を訴えます。以上

>6
信念の表明だけじゃ、人の心は動かせませんが。
１０００回繰り返せば真実になるなんて、魔法じゃあるまいし。

きちんと、無実の根拠を示して訴えなさいな。

裁判で分かるはずです。
信じることがいけませんか。
損と得とあらば損の道を行く氏の謙虚な姿に一票です。

準備書面見てきました。とても読みやすく、理解しやすかった。
事が起こった後もチュビ氏はイ氏のお店に行き、そこにいた猫も見ていたようですね。
あんなに変わった特徴のある模様の猫が生まれる事は珍しい。
加えてイ氏はあまりにもその猫を気に入って、当初は手元に残そうとしていた程。
瓜二つならば（←これは本当にすごい事なので）、一度くらい会話に出ても良いはず。
なんて、ふと思いました。

>>8さん
裁判で無実が明らかになるのなら、何をもって損としますか。
教えていただけないでしょうか。

>>9
チュビの猫をイが売らずに手元に残したがっていた。
「ほら、かわいかったじゃん」とかテープで言っていたはず。
それを踏まえると・・・

お気に入りの猫、売ってしまうだろうか？
しかも二匹いたとして、二匹とも売ってしまうだろうか。
気に入った柄なら一匹は売っても一匹とっておくだろ。
二匹いるんだから。
飼い主が「どうしても」と欲しがったとしても、
そっくりの猫が二匹いるなら、どっちか一匹でいいではないか。
そっくりの猫が二匹いたと仮定しての、
イと飼い主の苦しい答弁ﾄﾞｷｭｿ発言は、ある意味裁判の見ものですよね。

この裁判、イに勝ち目はないな。逆に訳のワカラン話をでっち上げて余計に墓穴を掘った感がある。
もう本当の意味で後には引けなくなってしまった。
「あれは嘘だがや、ゴメンゴメン」では通らない。
偽造の件で突っぱねて、その嘘を隠すためにさらに嘘を積み重ね、
今や自分の嘘でがんじがらめ。
愚劣とはこのことを言う。

当初イはＴ本部にチュビの猫は死んでショーにでていたのは
自分が繁殖した猫であるから血統書に偽りはないと説明す。
　　　　　　　　　　　↓
ところが提訴され、Ｔは騙せても裁判所は騙せないと案じ、
今度は飼い主が死んだ猫を間違えてイに報告していたので
それは飼い主の勘違いであって、あっしは悪くない。偽造とは違うと言い分をすり替える。
　　　　　　　　　　　↓
でも当時ショーにでていた猫はチュビの猫であると最初から知っていた。

なんじゃこりゃ！！
相当苦しいつじつま合わせになりそうですなｗ

チュビに圧力をかけたりショー会場で血統書を受け取らなかったのは
飼い主にチュビが繁殖したほうの猫が死んだ事を言わないで欲しいと
頼まれてたから仕方なくいろいろ工作したまでであっしは無実。
　　　　　　　　　　　　　　↓
飼い主はＴ本部に提出するイのゴマスリ文を書かされるまで
それがチュビが繁殖した猫だとは知らなかったと供述している。

なんじゃこりゃ！！
相当現実界に時空の歪みがあってワケわかりまへんなｗ

>>12-13
そうそう。
いっけん飼い主に罪を全部かぶってもらってイはセーフかのように見えるが
飼い主もこの、どうやってもつじつまの合わない話に加担してしまってるから
矛盾を抱えている当事者になる。

イの矛盾、飼い主の矛盾。
追求されたらもう「我々は時空間のタイムワープができるので、
信じられないかもしれないけどこんな事情が本当にあるんです」と
言い逃れるくらいしか道は残っていない。
しかし当たり前だが誰がそんな話を間に受けるか。
ここは大人らしくちゃんと謝罪したほうが断然良い印象になるだろう。

スマソ

間に受ける→真に受ける　ね

>>1乙です。>>4があるのでつまんないループに付き合わなくても済みますね
漏れは北国在住ですが見てるからねー自演じゃないからねー>儲

>>9
チュビも店にちょくちょく顔出していたら、そっくりの猫がいたら気づくだろうしね。
スコ繁殖してる者なら、店頭にいるスコはチェックするはずだし。

ま、イは「その猫は店頭ではなく家にいたから」と言い訳しそうだが。

>>1乙でーす(´ー`)ﾉｼ

>>17
「そうそう、チュビが店に来た時はもう一匹は家にいたんだよ。
　でも飼い主が買いに来た時は店にいたんだよ」

これもまあ何とも都合のイイ話（ｒｙ

こんな勘違いがまかり通るようじゃ、世の中に正義なんて無いね。

>1　乙華麗！

チュビの答弁書読んでいると、イの馬鹿さ加減が良く分かるし、よくもまあ、あんな
ヨタ話をでっち上げるモンだな、と思う。
お偽造は元々は客だろ、その客を隠れ蓑にしてどうすると思うが。
本当にゲスだ。大人じゃない。大人としての責任も何もとれないゲスだわ。

おぎ氏は猫界に顔を出し初めたばかりで右も左もわからなかったんでしょうが。
それを温かく見守りサポートし、彼の勘違いを我が身に被った氏は忍耐強い方だと思います。
地元のショーで氏は根強い支持があり、チュ美は基地外扱いですよ？
堂々顔だし皆にあいさつして去っていく氏に無実を確信し、姿を見せないチユ美に不信感ですよ。
姿見せない＝２ちゃんねるに書き込みと推測せざるを得ない訳です。

まあ落ち着いて、裁判の進行を待ちましょうよ、>>22
判決が出れば肩の荷も下りるでしょ。

>>22
それほどイ氏の無実を確信しているのなら
裁判の結果だってＤＮＡ鑑定の結果だって、出るのが楽しみでしょう？
結果を楽しみにしてるのは、このスレに集まっている人たちも同じですよ。
同じ気持ちだということがわかって、うれしく思いますね。　

>>22
>>12-13の矛盾についてはどう考えられます？

＞堂々顔だし皆にあいさつして去っていく氏に無実を確信し、姿を見せないチユ美に不信感ですよ。

これも相当不思議ですね。
係争中で、争点は重要な血統に関わる事件、しかも裁判の当事者が猫界の関係者
ということを考えると、例え偽造がなかったとしてもショーに顔を出すなどあまり
に軽率な行為です。
普通は、どんなに勝訴の自信があろうとも決着がつくまでショーも販売も自粛すべきでしょう。
（企業が商品の品質について虚偽表示ありと訴えられて係争中の際に、堂々と商品を宣伝販売・
コンテストなどに参加していたらどう思います？）
判決いかんによって関係者や顧客に多大な迷惑をかけてしまうのですよ。
そのような態度を「無実と確信」してしまう方がいるとは驚きです。

＞姿見せない＝２ちゃんねるに書き込みと推測せざるを得ない訳です。

これもすごい論理の飛躍ですね。
なぜ姿を見せないと「２ちゃんに書き込みと推測」するんです？
姿を見せないことと２ちゃんに書き込みすることは、セットなんでしょうか？
上記の通り、参加しない方がはるかに常識的です。

皆さん落ち着いて！
>>4参照ですよ。

そして>>22
燃料投下はもう良いので>>4に従って投稿してください。

>それを温かく見守りサポートし、彼の勘違いを我が身に被った氏は忍耐強い方だと思います。

それは逆でイはお偽造氏を自らの保身の為に使っていると思いますよ。
本当にお偽造氏のことを考えるのであれば一民間人を裁判という修羅場に引き込むことはしないでしょう？
私ならしない。それがお店の客などであれば余計のこと。

＞地元のショーで氏は根強い支持があり、チュ美は基地外扱いですよ？

いえいえｗそんなことありませんよ。多くの人がイ氏がクロだと確信しているようです。
妄想もいい加減にしなくては。人の態度や言動にもう少し気を遣って理解することを勧めます。
あ、もちろんあなたの仲間内は例外ですけれどね。

堂々顔だし皆にあいさつして去っていく氏に無実を確信し、姿を見せないチユ美に不信感ですよ。

それを言うなら質問に全く答えず、詳細を説明もせず釈明もしないイ氏はどうなのでしょうか？
そこまで無実を言い切るのなら何故DNA鑑定をも拒むのですか？矛盾していますね。
みなその態度に頭に来ているからこんなところで叩かれるのだと思いますがね。
控えめに見てもチュ氏は正々堂々と反論しているように思えますし、質問にも丁重に答えていますね。
あなた、本当にどんな精神構造をしているのですか？

姿見せない＝２ちゃんねるに書き込みと推測せざるを得ない訳です。

説明もなく、逃げてばかりの人はこの際どうなるのですか？
クロと推測せざるを得ないでしょう。

このようにあなたの意見などは軽く論破できるのですよ。屁理屈でなく正論でね。
もう少し論証による力を付けてから、ここで荒らしたらどうです？
その方がこっちもやりがいがありますよ。
赤子の手をひねるより簡単なので張り合いがないです。

誰かを庇う為に他を（世間的にまで）「妄想作家」に仕立て上げる事は良い事とは思いません。
終始、飼い主の勘違い、チュビ氏の勘違いと証言していた。それほど飼い主を庇っていたとは思えません。

第２回口頭弁論まであと１０日。
擁護の人たちもワクワクしてるでしょ？

不公平って言葉わかる？不公平？
わかるか？
不公平なんだよここは。

>>30
>4

>>31
反論したいなら証拠持ってきなさいよ。
できもしないくせに。ﾌﾟｯ。

>>32
>4

>>29
そりゃ待ちわびてると思うよ。
何たって「"無実"が証明される場」なんだから。

>>34
そのとおりですよね。
言ってみれば、このスレの存在自体、
店主さんの無実を世界中に宣伝するための媒体になってるじゃないですか。
店主さんは２ちゃんねるに、大いに感謝すべきだと思います。

そうそう。こんなに店主のことを細かく親切に
分析してくれる良心的なスレってないよ。
店主は２ちゃんねるに、大いに感謝すべきだと思います。ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>33
自分の言葉で話せない腰抜けはｽﾙｰな。
死ぬまで誰かの陰に隠れて怯えてろｗｗｗ

>>37
それでお前は何が言いたい？
真っ当な発言ならいつでも相手になってやる。
束になってかかって来い。

どーせ日付が変わったらだんまりだな。

また偽池沼がイメージをさげるような行動を（｀´）
氏も仲間も花を愛で穏やかな心をもっています。
土に触れ心を解き放っていますわ。
ここを粗暴な言葉で荒らすのは氏の仲間ではありません。
いいように利用されどこからもつまはじきにされた役に立たない人間の腹いせの仕業です。

私はこのスレを見るまで、猫界のことは全然知らなかったのですが
血統書の作り方を、素人にもよくわかるように教えてくださった
店主様の深い知識に感謝しています。

こんな道理の通らないお話を無理強いして白と言い張るその大胆さ。
店主様の無謀さには脱帽を通り越し、感心しています。

自分の身を守る為ならどんな手を使ってでも逃げ回るその器用さ。
店主様のえげつなさには無関係でも目を覆いたくなるような
恥ずかしさを抱かせられるものだと感心しています。

>>40
以下の部分について、お尋ねします。

＞また偽池沼がイメージをさげるような行動を（｀´）

この「偽池沼」の逆にあたる「本池沼」というのは
どのような方々のことを指すのでしょうか？
たとえば４０さんご自身が「本池沼」なのでしょうか。
お答えお願いします。

そういえばイが池沼ＢＢＳで強がって
「クラブ名を池沼に変えようよ♪」って言ってましたから
本池沼という所属が採用されてるんじゃないですかｗ

チラ裏として読んでくれ。
某ショップのエキゾ、母猫はまあまあスタンダードにそった顔をしているが、その産まれた子がどうもエキゾらしくない顔をしている。
疑い始めると、細かい所まで気になってしまうが、父親の顔を見てみたいと思ったのは俺だけか？
猫会もDNA証明をするようにできるといいな。

>>40
あなたが言うところの偽池沼は
「良いように利用し、使い物にならなくなったらつまはじき」にされた人なんですね。
で、擁護の振りして逆恨みで攻撃してると言いたいんですね。
という事は、
「イとイの取り巻きが良い様に利用した後つまはじき」にしたという事ですね。
ひどい集まりですね〜〜〜。

てか、アンタ自身が偽擁護になってるじゃんよ・・・

>>46
アメショとかけた可能性バリですね。
でも血統書は両親ともエキゾなんでしょうね。

>>48
やっぱりあんたもそうオモタ？
あんなエキゾ、知り合いに見せたら張り倒されそう・・・（苦笑

話を別の方向へ持っていこうとする新たな池沼連でつか？

>>50
某ショップを見てくるとよろしあるのことあるよ。

>>49
オモタオモタ。
「エキゾもどき」って感じ。
シルバークラッシックがたくさんでてるあたりあやしぃ。

>>ID:G+AKlP4k

＞シルバークラッシックがたくさんでてるあたりあやしぃ。

って事はどこのショップの事なのか分かってるって事だよね。
>>46のレスだけでどこのショップか分かるの？

エキゾやりはじめたはいいがというところかね！
別に不正なら話題なんでもウェルカムでしょー。イ叩きも程々にーチュビ沼連さんたち(^O^)

>>54
１スレから読んで出直して来いﾄﾞｼﾛｰﾄ。

>>50
はっきり言っておく
話題そらしじゃない・・・これヒント。

ついでに、この事件をきっかけに犬の社会のようにDNA鑑定書付きと言う事になれば良いなと思う。
少なくとも偽造や捏造はされないだろうから。

氏のｴｷｿﾞといいたいのですか？

ｻｲﾄのうｐされてる子猫？
確かに、飴処の柄に見えるね。

>>59
柄はエキゾがブラックスモーク（に見える）からシルバータビーが生まれていてもおかしくは無い。
だけど、あの母親であれだけ鼻の長い仔猫が生まれると言う事は、スタンダードからかけ離れた超が付く程の○○○をかけたとしか言い様が無いのだよ。
ブリーダーズショップと名乗っているのなら、もう少しスタンダードに添ってかけるべきだと思うのだが。
だから父猫の顔を見てみたいと・・・解る？

解るよ。

ブリーダーズショップと名乗っているのなら、もう少しスタンダードに添ってかけるべきだと思うのだが。

?

>>62

?????????????????

何がわからんの？

アメショとかスコ、タイプ改善にエキゾ混ぜる鰤いるらしいからね
生まれた仔猫のうちシルバーで顔がよければアメショ、耳折れてたらスコ、残りはエキゾ
アメショとスコで生まれた立ち耳を、売りやすくエキゾと語る場合もあり？
ブリーダーズショップといいながらあれだけ多種やっているんだから、作ろうと思えばいくらでも作れてしまう罠

やっぱりDNA鑑定は必要だな・・・
所詮は競り市に出てくるような所で、何の進展も無くやっているって訳ねw

そういうワケねｗ

安いからいいじゃん。
スタンダード通りがかわいい猫でもないでしょうに。
氏はこのスレの住人とは歴然の差があるよ。繁殖暦長いし経験が豊富。
かじりたての知識でｴｷｿﾞを語るでない！

漏れも見てきた。
一介の元ペルシャ猫飼いなんで猫の遺伝について詳しくは知らんが
エキゾで眼色ブルーって今もよくあるの？
母の眼色の遺伝子とどっちが強いんだろ。
子猫の眼が皆青系なのでちょっと不思議に思った。

あと、ぐぐって↓読んでみたらアメショ混ぜるのってかなり前から禁止なのね。
ttp://www.cfa.org/breeds/profiles/articles/exotic.html
ttp://www.cfa.org/breeds/standards/exotic.html

>>67
じゃあブランチクラブなんて持つなよ。
代表と名乗る以上はスタンダードにもこだわる意思がないとダメなんじゃないの？
それで「ブリーダーズショップ」なんて宣伝するのもお門違い。
「なんでも繁殖屋」と名乗るのであれば文句も言われまい。
あと、あそこはタイプのわりには決して安くないと思いますが？

>>68
目色についてはこれから変って来る。仔猫の時期はみんなブルーっぽく見えるのヨン。
シルバーならグリーンになる筈。

スタンダードに付いて知らない馬鹿が騒いでいるが、被毛以外はほぼペルシャに順ずるって知ってる？
齧りたての知識ってなんだよ、騒いでいるお前よりはよっぽど有るぞw
普通のペットショップでペットタイプを売るだけならここまで言われないだろうが、少なくともブランチクラブとして名乗っている限り、猫の世界でそれは通用しないよ｡
あまりにもお粗末過ぎw

しかもﾔｼの自分中心で自分勝手な行動は、クラブの代表として
名乗っているかぎり他のブランチクラブのイメージまでも悪化させてしまう。
周りの事も考えられないようなﾔｼはさっさとクラブ辞めろや。
みんなマジ迷惑がってんぞ。クラブを私物化し過ぎって。
でなくても大人としての道徳も持ってないし。

あの・・予想なんですが
普通にチンチラと交配したのでは？

顔のタイプが落ちるのも納得できるし
カラーにも不自然さはないし、血統書は正式にエキゾ
(毛が伸びたらペルシャ）で登録できるし・・・・・。

どうなんでしょうね？わざわざアメショー交配する
意味が無い気が・・・・・

TICA Standardでもエキゾは異種交配一切禁止だね。
あと長い鼻は減点対象。

http://www.tica.org/standards/psbrdgrpstd04.pdf
（抜粋）
Permissible Outcrosses: None
Penalize: long Roman nose; thin muzzle

この際母ネコばかりでなくて父猫の画像も表示すべし！
疑惑のショップなんだからそれぐらいの証明はしないと。

以前この店に行ったことあります。
小さなメニューボードみたいなとこに「オリジナル」３万円って書いてあったから
これってなんですか？って質問したら飴ショとベンガソがまだらになったような
半端な模様の仔猫見せられた。
店主は「タイプのいいのが作れたよ〜」ってアピールしてきたけど要はＭＩＸってことでしょ？
なにがオリジナルなんだか。見た目ただのまだらさび猫でしたよ。

やっぱりみんな疑問に思う事は一緒なんだよ｡

チュビ沼の新しい叩き方ですか？
いつも店をくまなく見てたチュビらしい叩き方だね。
陰湿な２ちゃんねるの女王ですもんねー！φ(.. )

>>76
２ちゃんねるの王はひろゆきだよ
女王はいないんじゃないかな

とボケてみる
ついでに>>4読んでね(はぁと

>>72
チンチラとの書き込みだけど、そのチンチラもとんでもなくぺ○トタイプだと言う事気が付いてる？
そのチンチラの重鎮さんが、そのクラブでグルーミングスクールなんかやってるでしょ。
彼に対しても失礼だと気が付かない？

＞顔のタイプが落ちるのも納得できるし

この書き込み、熨斗付けて突っ返しておくよ。
今国内のチンチラがどれだけのレベルになってるか知らないのかい？

>>72
擁護君じゃなかったら、言葉がきつかったと思うのでスマソな

>>76
せっかく出て来てくれたんで訊くけど
>>74で書かれてたみたいな猫が売れ残ったら、店主様はどうするの？

>>80
>>76じゃないけど珍種と宣伝して売るに１票

氏の繁殖の猫は喜んで買いたいと思いますし、価値があります。
懇意ならまけてくれますし、アフターもしっかりしてます。

>>82　
バカじゃね

やっぱり華麗にスルーした方が良さそう
ぬかに釘、豆腐に鎹
何を言っても理解できないのが擁護とは恐れ入りますわ（苦笑
結局、肝心な所は答えずのらりくらり、まるで貴方のお師匠さんのようですね。
太鼓判押しといて差し上げますよ。

>>74
それはﾆｬﾎﾆｬﾎﾀﾏｸﾛｰという猫ですね。

>>85
その猫種はﾆｬﾎﾊｳｽでしか扱ってませんよ。

>>84
擁護派の方にとっての「公平」というのが「目には目を」の考えですから、
ｽﾙｰされるのでこちらもｽﾙｰする、というのは、擁護派さんにとって「公平」な事のはず。
とか考えてしまいました。・・・屁理屈じみてますね・・・申し訳ないです。

　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)
(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)
　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)
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　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)
(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)
　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)
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　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)
(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)　(●)

ちゅびサイトを間に受けｼﾛｰﾄが妄想で知ったかぶりしているのは、このスレですか？

少なくとも裁判が進行しているというのは事実だからね。
妄想と思うなら、地裁に問い合わせてみるといいよ。

>>89ﾜﾛｽｗｗｗ

(　´∀｀)σ)Д｀)　池沼のヤロー　キモイぞ〜

自分のクラブに満足していない、又は、いいクラブに入れなかったﾄﾞｷｭｿが八つ当りしているｽﾚはここでつか？
ショーにえんもゆかりもないﾄﾞｷｭｿ猫しか飼えず、ショー走りの氏をひがむ人が集まるｽﾚはここでつか？

いへいへ、ドのつくほどのペ○○を勿体つけて売ってる店主をあがめるスレでつよ。
その中で起きたであろう事実を追求するスレでもありますがｗ
店主の猫を欲しいとも、氏に対して僻みの念を持ったことなどただの一度だってありませんぜ。
だって　　　　　いくないんだもーん　(￣w￣)

うちの猫の血統書よく確認してみたら、母方の祖父と、父方の曾祖父が一緒の猫
だったんですけど。。。これはよくない交配といえるんですか？
祖先でこの猫だけCFA　CHの猫でした。
うちの猫の毛色はこの猫から遺伝してました。あとは全然違う色でしたから。
近親相姦といえるなら怖いです。

ｲﾝﾌﾞﾘ、ﾗｲﾝﾌﾞﾘくらいｸﾞｸﾞってから書き込んでください。
知識もない人、それがこのスレの住人の正体です！

へいへい、第２回口頭弁論まであと１週間だからね。
店主様の血統書偽造の疑惑が晴れる日がどんどん近づいてくるから
ID:rOSkCTRiも頭に花が咲くほど嬉しいんでそ。

>>95ですが
はい、私は猫を飼い始めたばかりの知識のない、ただの傍観者なんですが。。。
でもこのスレ読んでて、ほんと悪いことするブリーダーもいるんだなって
改めて自分ちの血統書じっくり見てみて気がついたことなんです。
インブリード？でしたっけ。調べてみましたが、うちの猫のケースで言えば
優性遺伝が現れるために、母方、父方どちらにも同じ猫が登場させたと
いう解釈でいいのでしょうか？ブリーダーが間違ってやったのじゃなく、
故意にしたというわけですか？
どなたかご親切な方、ご回答お願いします。

しっかし、ここでいまだに擁護派に煽らせているようじゃ、ほんと救い難いよ。

訴状が提出された時点で、ショップは一時閉鎖、クラブの代表も一時的に下りて、本人はショーも
参加せずサイトも一時閉鎖すりゃ良かったんだよ。
本人は「係争中」ってことで裁判に関するコメントは一切なし、クラブ員にも「自分達がだまって
いるのだから、ここは堪えて欲しい」とかなんとか言って、こんなところで発言させない。
そうしたら、同情票がかなり集まったと思うよ。
時々奥あたりがショーに顔を出しても「もう代表ではありませんから」とか言って慎ましやかに
してれば、「かわいそうよね〜」「今までの功績もあったのに」なんてことになって、ちゅびは
相当やりにくかったろう。テープも公開されなかったかもしれない。
２ちゃんだって燃料がなけりゃここまでスレは伸びない。
判決が出て、もし万が一不正が認められなかったらその時は大手を振って再開し、代表復帰し、
閉鎖中の経済的損失は原告に請求できる。
不正が認められたらその時は、判決を厳粛に受け止めて、しばらくたったら本店移転・称号（屋号）
変更して営業を再開する。知らない人は買うだろうし、関係者も時間が経てばあそこも大変
だったから、なんてことでなしくずしになる。

それが自分のサイトで煽りまくり、正当な意見を削除して叩かれ、ここでも燃料投下し続け既に
８スレ目。
ショーに参加して自分の噂が流れてないかこそこそ探り、更にちゅびの悪口を言いふらし、
結果、事件を知らない人にまで噂が広がる始末。
そしてテープ公開され、関係者のリンクも外され、他の猫まで疑われ、私的な過去までｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ
される始末。これでクロ認定されりゃ、再起の可能性０。
おかげで猫界の浄化に役立って、かえって良かったよ。ありがとうってとこだ。

>>98
純血種では犬や猫に限らずインブリード、ラインブリードは行なわれることです。
ただし充分な知識と生まれてくる子に対する責任が必要ですので、それなりの
責任はブリーダーに生じます。たぶん98さんは遺伝の”優性””劣性”の意味
を取り違えてるかと思いますが、遺伝子の良い悪いを表す言葉ではありません。
遺伝するときに優位にあるか、そうでないかを表すと思ったらよいでしょう。
純血種の場合、ラインの基になるよい形質を遺伝さすためインブリードがおこ
なわれることがあるのです。

非常に心配されているようですが、現在異常がないわけですから特に問題はないと
思います。あまりに心配ならブリーダーさんに問い合わせるのも良いかもしれま
せんね。

99さん、あなたのような人が野次馬的に騒ぐから必要以上に大事になったのです。
擁護の意見にきく耳を持たないんですから、氏が釈明してもおちょくって終わりでしょ？
実際に夫妻が静かにしてたらしてたで、調子に乗って高圧的な態度とるんでしょうね（｀´）

100さんは、このスレにも猫に詳しいものがいると、ｱﾋﾟる気満々ですね！
さては某対立クラブ・・・ﾜﾗ

>>101
チュビ一人による自作自演の設定はどこに行ったのかな？
設定はちゃんと付箋に書いてモニタの前に(ry

>>101
だって擁護は言い逃げしてるしね
とりあえず>>4を読んで
それでちゃんと説明できたら聞いてあげますよ？

102こそちゅびかもしれないよね(￣^￣)

そうか、漏れはチュビだったのか。知らなかったw

>>103
聞く耳を持たないのが擁護さん。

はーい
自分もまともなこと書いたらチュビ扱いされました。

>>106
まぁそうなんだけど
「擁護の意見に聞く耳持たない」とか
大層なセリフ吐いてたからさ

こちらとしては「聞く耳はあるんです」と言っておきたくて

>>101
誰かが一方的に騒いだらスレがのびると本気で思ってんの？
同じ側の意見ばっかりじゃ皆つまんなくて、ここ覗く回数も減って、結果的に書き込みも減るんだよ。
これだけ多くの板があるのに、ここはもう８スレだよ。７０００オーバーの書き込みだよ。
擁護が１つ書く度にスレが飛躍的に増えるってことだよ。
こんなことも理解できないから、結局擁護してるつもりでおとしめてるんだよ。

＞擁護が１つ書く度にスレが飛躍的に増えるってことだよ。
↓
擁護が１つ書く度にレスが飛躍的に増えるってことだよ。

訂正ｽﾏｿ

聞いて欲しいなら筋道立てて説明して。
理解して欲しいならしっかり疑問に答えて。
と今まで散々言ってきたどこが「聞く耳も持たない姿勢」なのか疑問です。
しかも商売、お客さんにさえプロばかりいるわけではないのに、なにかと「ﾄﾞｼﾛｰﾄ」を連発。
返答が来たと思えば、その内容はズレてるどころか、ほど遠いレスばかり。
なんて言うか・・会話が出来ないのね・・・てか、釣り？って思っております。

しかし、擁護がここに残す言葉でイが何をどう話しているのか筒抜けだな。
擁護は、本当は偽擁護で故意にイの墓穴をせっせと掘っているのかも知れないな。
今までの行動を傍観しているとそうとしか思えない。

>>111
日本語不自由だから池沼クラブなんだろう？ｗ

氏を非難するに飽き足らず、クラブ員まで罵倒する人たちが集うのはこのスレですか？
聞く耳を持たず４をふりかざし、公平ぶるのはこのスレですか？

>>114
だから聞くって

ただ、まず最初に
偽証したのかしてないのか、とか
そのソックリな猫とやらが存在したという証拠とか

そういうことについてちゃんと意見を述べて下さいね

>>114

違いますよ〜

>>114

もう理屈で納得させられないと思うや、今度は被害者ぶっての攻撃ですか？
見え見えで情けないんだよ。
だから本題に関係ないことで話をごまかすのではなく、ちゃんと説明して見ろ。
出来ないなら来るな。来る必要がないだろう？
説明はしない（というか出来ない）うえ、文句たれるのであれば
来なけりゃいいだけ。

イの作戦はこうだ。

裁判では偽造の話を追求されないよう２ちゃんで攻撃されている云々で
話をそらして自分が被害者だとアピールするつもりらしい。
本題に関係ないことでなんとか逃げようって考えるとこはさすが池沼クラブだ。

2ちゃんで攻撃されてるって言うなら、そのログを提出して証明しないと
いけないよね。で、いざログをとってみるとチなんていない。
いるのは一般の愛猫家と池沼クラブ員だけ・・・
仮に一般の愛猫家や、他クラブのメンバーがいくら叩いた？ところで、
チとの裁判には何の関係もない。

さぁ、またここで手詰まりになりますね。
しかもログをとればそれは、チがここでレスしていないという証明にまでなってしまう。

裁判前や裁判中に訴えた側がここで攻撃なんてする訳がないって事は
普通に考えれば分かる事なんですが、イには分かってないようですな。
それにここに出入りしてる池沼もね。

ID:YNVj2oWNはもしかして、ログとられる事を期待してレスしてる？
ログとって身元が分かった時に
「アテクシは人の話も聞かないで、ただ盲目的に擁護してきましたワ」って
イに媚売るために・・・
まぁ、仮にそうだとしても全く役に立ってないんだけど・・・

本題をよけて自分の都合よく話が進むと思ったら大間違いだ。
あんたは「血統書偽造」で訴えられてるんだから。
２ちゃんだなんだは別の機に新たに訴えるなりして話すこった。
もう一度言うけど、あんたは「血統書偽造」で訴えられてるんだ。

ログ提出すると、イ自身がレスしてたことも発覚しますw。
あっしは関係無いがや！と逃れるつもりかな。

>>121
別に犯罪じゃないからログなんか重要視されないよ。
それにイのレスがあったとしても奴のことだから
「確かにあっしのログだが自分が留守の時に誰かが勝手に使った」などと言って言い逃れそうだ。
逆に言えば他がそうシラ切っても通用すると言う事だよ。
つまりイは誰も責めることなんてできないということだ。残念だったなｗ

店のﾊﾟｿから書き込んでるとしたら、店主本人じゃなくても
別件で営業妨害として訴えるのも難しそうだな。

あなたたちはガチガチに理論武装しているようで、思い切り空想や妄想で店主のイメージをさげています。
当事者しか何があったかわからないし、ちゆびさんにも落ち度があるかもしれませんよね？
店主クロと言い切るのは危険ではありませんか？
それこそ、あなたたちも書き込むことに責任もちなさいよ！

>>124
もぉ、何度言っても理解できないのね・・・

>>124
はいはい
私は責任もって書き込んでますよ
それこそ書き込みが理由で裁判所に
呼び出されてもいいくらいにはね
で、あなたにはその覚悟があるのかな？

擁護したくば納得させられるだけの反証と話術をもってこいと
何度言わせればわかるの？
ああ、理解力がないから言ってることが理解できないの？

そもそも２ちゃんがログ開示したからって、個人が特定できるわけじゃないでしょ。
そのIPをもとに、プロバイダが個人情報の開示に応じないと。
現行の個人情報保護法とプロバイダ責任制限法は始まったばかりで、まだ運用は混沌としていて、
民事事件では各プロバイダによって対応が分かれてるみたい。
（発信者が開示OKしないとダメ、裁判所が請求しないとダメなど）
基本は、名誉毀損関係なら、個人情報の開示よりまず先にスレッド削除だろうし。

さてと、俺はちゅびなのか？
お前もちゅび？
書き込む事にはもちろん責任もってやってるよ。
裁判所呼び出し喰らっても平気だもんw
そこんとこ、夜露死苦！

>>124
＞ちゆびさんにも落ち度

って、最初にうっかり受領証明書のことを
「領収書」って言っちゃったことなのかな？

>>129
ﾊｹﾞﾜﾛｰｰｰｰ!!
イは「領収書をもらう側なのはあっしなのにチュビはそれをくれって言って脅したんです！！」
て法廷で大袈裟に被害者ブル？ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗｰｰｰｰｰ

皆さん氏が沈黙しているのをいいことに、言いたい放題ですね。
しかしそれでいいのでしょうか。
氏への嫌がらせは延々と続いており、関係者各位も精神的に参っています。
今回の件でチュビさんが問題提起したことは、真摯に受け止めてはいるでしょう。
しかしながら、部外者の皆さんがここで延々としている事は、問題の核心にも触れておらず、
かえって、問題以上に騒ぎを大きくし注目を過度に集めさせているように思えてなりません。
係争中なのに、ここで証拠や説明を誰がするでしょうか？
それがないからといって、チュビサイトを鵜呑みにして正論ぶって振りかざす。
傍から見ても、見苦しいです。公平感がないのも当然です。
あまりにも、チュビサイトのデータのみで語るからですよ。
氏が、今の段階で説明しないには説明しないなりの事情があるわけでしょう。
それを待つ事ぐらいできないのですか？裁判もあるわけです。
事実が段階を追って明らかになるわけですから、今の今、ここでの説明や証拠を求めるのは理不尽です。
まだ、氏が明らかにしていない情報があるかもしれません。
飼い主だって、なんらかの情報をもっているかもしれません。
だからこそ、チュビが明らかにしている事だけで判断するのは危険です。
鵜呑みにして、クロだと思い込んでの書き込みも慎んだらいかがでしょうか。
このスレは一度、削除依頼されています。
今後も削除以来を継続的におねがいしなければならないかもしれませんね。

>>131
はいはい寝言はチラシの裏に書いといてネw

それじゃ質問
貴方の書き方から見ると、

＞氏への嫌がらせは延々と続いており、関係者各位も精神的に参っています。

となっている訳ですから、当然氏もここを覗いて居る訳ですよね。
なんかご本人の掲示板に書いていることとずいぶん違うと思うんですが、気のせいでしょうか？
精神的に参ると思うなら、見なければ済む事と思ってしまうのですが、どうなんでしょう。

>>131
>氏への嫌がらせは延々と続いており、関係者各位も精神的に参っています。
詳しく。

>>131
＞しかしながら、部外者の皆さんがここで延々としている事は、問題の核心にも触れておらず、

問題の核心に触れまくっていると思うのは
漏れだけでつか？

>>131さん
問題提起、と仰るなら何故、イ氏は「真摯に」対応なさらないのでしょうか。
私はチュビさんではありませんし、関わりのあるＨＰを覗いたりしているものでしか
ないのですが、
それでも、あなたが「見苦しい。公平感がないのも当然」などと書き込める
理由が分かりません。
チュビさんは、係争中の事例ではありますが、できるだけの情報をオープンされていると思われます。
なのに、もう片方の当事者から何の説明も無いのは何故なのか。
もし、チュビさんの事実誤認があるなら、その点を上げて反論があっても然りだと思いますが、
いかがでしょうか。
イ氏は、ご自分のＨＰも持っておいでです。弁護士と相談の上、差しさわりの無い範囲ででも、
反論（この言葉が相応しいかは分かりませんが）は、出来る筈ではないかと思います。
生半可な気持ちでは、弁護士をつけてでの民事裁判など、そうは起こせないと思われますが。

>>131
じゃあ言わせてもらうけど、イは池沼クラブのＢＢＳで
「この件については後ほど発表させてもらう」と言ったきり
何一つ語ろうとしなかったじゃないですか。
チュビさんをちゃかしたり倶楽部員総勢で悪く言ったりしてたのは積極的でしたけどねｗ

＞氏が、今の段階で説明しないには説明しないなりの事情があるわけでしょう。

「説明しない」ではなくて「説明できない」でしょうに。

擁護をされている方へ

もう書き込むのをやめませんか?
あなたの言うことは私にはよく分かります。
でも、あなたがここに書いても火に油を注ぐだけです。
ここの人達が納得するような事は何も書けないのです。

あなたが書いていらっしゃるように係争中です。
時間がかかったとしても、いずれは結果が出るのです。
それを待ちましょう。

氏が無実である事を信じる人ならば
ここの書き込みを読めば怒りがこみ上げてくることでしょうし
反論を書き込みたくもなると思いますけれどね。

でもね、書けばもっと腹ただしくなると思うんです
だからやめましょ。あなたまで傷つくことはないと思います

>>138
しかし、このままでは一方的にチュビの言い分を多くの人が信じるでしょう。
このスレに反論や異論がなければ、いっそう多くの人がクロという視点から見るでしょう。
そうではない、シロという視点から訴えるものがいなければどうなるでしょうか。
チュビさん以外の人もここにいるわけですよね。
ではなおさら、一方的に話が進むのを許せるわけないじゃないですか。
そのように、クロ一本化しようという申し入れをなさるあなたにも不信感を拭えません。
だから公平ではないのです。
シロという意見に対して、そうかもしれない、ひょっとして、などの、問いがまるでありません。
腹が立ちますね。でも、シロを信じるでしょうし、用語もいる必要性があるでしょう。

>>131
沈黙しているのをいい事に・・・というわけではないのですが・・・。
もしイ氏の反論があったのなら、それもふまえた上での話し合いになっていたでしょう。
沈黙をするにも、もっと誠実な対応を見たかったのですが、
態度が態度でしたので「おかしいな」と判断せざるを得なかったのです。
でも、確かに情報を多く開示しているのはチュビ氏の方。偏りがあるのかもしれません。
私は熱くなりすぎていた部分があるのかもしれない。より冷静に物事を判断するように心がけようと思います。

ただ、お聞きしたいのですが>>131さんの、この問題の「核心」とは何を指しているのか。
それをはっきり提示していただかないと「核心に触れていない」との一文を納得する事が出来ません。
「部外者」という言葉もひっかかりました。これはあくまでも私見ですが「ﾄﾞｼﾛｰﾄ」と似た感覚を受けました。

皆さん判断をしたいからこそより多くの情報を求めています。
ですが開示できないものは仕方ありません。しかし、せめてご自分の発言の「説明」位はしていただけないものでしょうか。

裁判を傍聴なさればよろしいのではありませんか？
遠方であれば、ちゅびさん方でアップもあるのでしょうし。
氏が口を開くまでは、憶測で当事者でないものがどうのこうの言う立場にはないと思うのです。
していない、と氏が主張しているわけです。
どんな誤解やすれ違いがあったかは当事者でしか分からないのです。

>>141
私に対するレスでいいでしょうか。

＞どんな誤解やすれ違いがあったかは当事者でしか分からないのです。

納得しました。
事の成り行きではなく、商売であるのに
「不正をしていようが、していまいがｼﾛｰﾄには関係ない」
過去、このように受けとれるレスもあったので、少し過敏になっていました。
変な発言をしてしまい、申し訳ないです。

また、核心についてですが、「触れてない」と判断したのは、
141さんの考える核心の定義があったからこそと思い、お聞きしました。
情報とともに、様々な角度からの見解も聞きたかったのですが、

＞憶測で当事者でないものがどうのこうの言う立場にはないと思うのです。

とのことですので、諦めます。
返答ありがとうございました。

擁護さん頑張ってください。
私も、不公平な意見がずっと続くので
諦めながら黙ってみていました。
頑張ってシロを訴え続ける擁護さんに勇気をもらって
私もシロに一票を投じたいと思います。
これを機会に、シロ派も増えると嬉しいです。

>>141
当事者しか分からないっつうなら黙ってれば？
てかもしかしてあんた当事者？

ちゅびHPの音声データで
「パッパと作った」とイ自身が言ってましたが？
それは無視ですか？
不公平とわめくならあなたがたもスレを立てて
そこでわめいてください
それなら公平でしょう？

シロを信じましょうね。(^_-)〜♪

ぱっぱと血統書を作れるでしょ？プロの氏ですから。
それが偽物となると、そんなものを氏は作れないと思いますよ。
血統書発行機関は別にある訳ですし。
申請時に飼い主かちゅびさんかと誤解やすれ違いが生まれたのでしょうね。

ちゅびの言うこと間に受けすぎなんだよね！

＞憶測で当事者でないものがどうのこうの言う立場にはないと思うのです。

なぜですか？
当事者が係争中に裁判外で裁判について語るのを良くないとするのは、裁判を有利に進める為です。
当事者以外の者が、当事者から公開された情報をもとに討論するのは、全くおかしくないこと。
むしろ禁止する方が言論の自由を奪っていることになります。
ちゅびサイトの情報だけから憶測するなと言いますが、ちゅびサイトからしか情報がないのですから、
それは当然のことでしょう。
ちゅびは情報公開することで、裁判上でそれ相応のリスクを負っているんです。まったく情報公開
せず、リスクを負わない者が情報の少なさのために叩かれるのはこれまた至極当然のこと。
「裁判まで待つ」というのも、それはひとつの意見で、皆に強制されるべきものではありません。

ついでに「不公平」について：
２ちゃんで「不公平」と叫ぶのからして異常ですが、まあそれは置いておいたとしても。
何をもって不公平と言っているのか、全くわかりません。
あなたたちは、他人（しかも自分の意見と正反対の人）が立てたスレに便乗して、意見を言って
いるんですよ。擁護派よりそれ以外の人間の数が多いのは当たり前でしょう。
全く意見を言わせてもらえない、それどころかどこかの限定掲示板のように、掲示板にも入れない
あるいは意見を言っても完全にスルーというなら、不公平というのもまあ、判る気はしますが。
ちゃんと意見を言って、それに対して反論もしてもらって、ただ擁護派が全体のレスからして
少ないから「店主はクロではないか」という意見が優勢というだけで「不公平」とは、小学生の
言い訳ですか？
多数決ですよ。全く公明正大な。
擁護派・それ以外の意見が同数という方がかなり不自然でしょう？
なぜ擁護派でない方が多数になるかわかりますか？
１）あなたたちの氏が情報公開してないから
２）ちゅびの公開している情報が物証によって真実性を増しているから
２）擁護派の大部分の意見が根拠に根ざしたものでないから
３）もともとこのスレは「不正告発事件簿」だから
４）一般の人が客観的に見て、どちらが怪しいかといえば店主だから（これは擁護の人には絶対に
わからないでしょうが）
等々、他にもまだまだあります。
現状のままマジックワードのように「不公平」をくり返していても、子供のケンカでどちらかが
一方的に悪いのがわかるので、大人たちがみんな片方の子供の味方をしたからといって、「ずるいよ、
不公平だよ」とわめいている様にしか聞こえません。

ハッキリ言って、チュビさんには全国ネットでファンがいるもんな。
あの人の人間性を評価している人は多いもんな。
Ｉ氏は顔で損してる。どう見たって詐欺師みたい。
奥も姑息そうな顔してるし。
外見も大切だよね〜

>>148がすごく分かりやすく説明してくれてるんだけど、
擁護には理解できないんだろうな・・・

ここでいくらクロだと言ったって痛くも痒くもないとか言ってたかと
思えば、クロと見る人が増えるだのって言い出すし。
コロコロ変わる思考回路に住人を付き合わせるのはやめてくれ。

ふー。怒涛の水曜日だったね。

>>149があまりにもﾄﾞｷｭｿで呆れますねorz

だ・か・ら、そのような叩き方が卑劣なのです。
はぁ、あなたはチュビファン。チュビ沼のやり方の集大成のようなレスです。

詐欺師みたいな顔、姑息そうな顔というのは失礼ではありませんか？
顔だけで、詐欺っぽいだとか姑息っぽいとあなたは判断しているわけですね。
そのようにレスすることによって、面識のない方々もこのスレから夫妻をそのように見るかもしれませんよね。
だ・か・ら、書き込み方に注意してくださいと言ってるんです。
詐欺師だとか、姑息だとか、あなたは当事者を知っているのですか？
断片的な情報で、チュビさんを美化し夫妻を侮辱するんですね。
それは、当事者達にとってすっごく迷惑だと思いますよ。
やめましょう。

>>148はなぜそこまで必死になるのですか？なぜ粘着しているのですか？

はぁ〜。どっちが必死なんだか。どっちが粘着なんだが。

>>153
だからシロ用のスレたてろって
ここはあなた方の言い方で言うと
クロ用のスレなんだからさ
で、シロでたくさん論議して
クロを納得させられるようになったら
代表一名が説得に来い
それまで待っててあげますから

>>153
チを応援してる人は、聞く耳持たない！　と言ってた人が こんなこと言うようじゃ、どっちが聞く耳持ってないことやら…

と思ってしまいました！

このスレ自体、不公平で卑怯で姑息なスレなことにいい加減気づいてください。

>>157
2chに「公平なスレ」なんてのはない、運営板以外は。

だが「一方の意見で完全に統制されているスレ」というのもない
ルールに違反していない限りどんな意見も書き込めるし消されない、それが2ch
シロ側のスレがないのにシロを表明する意見が少ないのは
少なくとも2chでは通りすがりを含め、ほとんどシロだと思う材料がないということだよ

だから取り合えずソース付きで反論持って来い

某店主自体、不公平で卑怯で姑息な人物なことにいい加減気づいてください。

>>157
本当に「不公平で卑怯で姑息な」掲示板というのは、cgiをいじった例の限定掲示板とか、
IPを表示させた上で都合の悪い質問を片っ端から削除するようなどこかのクラブの掲示板
のようなものの事です。

>>152
いいじゃん、ここは法廷ではなく２チャンなんだから。
ﾄﾞｷｭｿでも、誰もが自由な発言できる場所なんですよ。
もちろん私はＩ夫妻の事なんて、全然知りません。
怪しげなHPの顔写真見て、感想言ったまでの話です。
だってほんとに姑息な詐欺師みたいなんだもの〜
そうじゃなく本当は誠実な方達だったら、損してるよね。カワイソウ。

>本当に「不公平で卑怯で姑息な」掲示板というのは、cgiをいじった例の限定掲示板とか、
IPを表示させた上で都合の悪い質問を片っ端から削除するようなどこかのクラブの掲示板
のようなものの事です。

全くその通りだと思います。私も以前から思っていました。
あの限定掲示板はある意味、相手を考えないで自分の都合だけで作った
姑息な掲示板だと。
考えつく神経に？だったんですよね。

擁護をされている方へ

私の書き込みを読んでこの掲示板を黒い意見だけにするべきだと
解釈されたようなので補足します。

私は氏の無実を信じています。氏の性格の良さも知っています。
この掲示板を見て喜んではいません。

ここで氏の無実を信じさせようとするならば、
チュがHPで発表している記事が正しいか正しくないかは別として
その一つ一つに反論しなくてはならないと思うのです。

あなたには反論すべき材料がありますか?
知っているとしても、ここに書き込めますか?
私は、きっとあなたは事実を知っていも書き込めないのだと思っています。
係争中なのに、当事者でもないのに、そのような事は書かないのが
常識だと思うからです。

ある程度の氏側の意見が書けない限り、擁護側の苦しい意見
（氏の人柄や奥様の人柄を書いたり、抽象的なこと）しか書け
なくなってしまうと思うのです。そのような意見だと
この掲示板で荒らし扱いをされるだけではないでしょうか

黒い意見ばかりで世間が信用してしまうと懸念するのは
よく分りますが、反論出来るだけのデータがなければ
書いても、黒派の意見に押しつぶされるだけだと思います。
感情のまま意見を書くのは危ないと思いますし
ストレスがたまるだけではないですか？

この掲示板が黒派でいっぱいでも、裁判になっているのだし
公で「氏は無実」と立証されるのだからいいではありませんか

ここに書いたのは、私、個人の意見です。
あなたにはあなたの意見があるのだし、それを止めることは
出来ないと思っています。

あまりストレスをためない様にしてくださいね。
では、失礼します。

人が判断をするのは、客観的な事実によってです。
それが無いと信憑性が無いと判断される。当然の事ですね。
私には氏が深い心を持って沈黙しているとは思えません。
その様に含蓄のある方は誹謗中傷はしないでしょうしね。
反論する要素が無いからだと思っています。

チュビの書面の日付間違いだけで鬼の首をとったかのように
あんなに中傷してた奴が配慮をもって沈黙してるわけがない。
少しでも反論できる要素があったらそれみたかのごとく攻撃するはず。

このスレにはこの板に来るべきでないかたが多い気がする
板の名前を理解できてないのかな

いつまで皆さん、粘着するおつもりですか？

結審するまで。

ばれてるよ。

話変わるけど3階から仔猫が転落して死亡ってのもむちゃくちゃウソくさい。
とても都合よく作った話としか思えないのは私だけ？

いえ、皆そう思ってますよ。
ある意味周知の事実です。

まだイが自分のHPのBBSに出没していた時の、あの対応は
配慮を持って云々とは程遠かったと思うのですが・・・

「みんなに見てもらいたいから当分このまま」とか行っておきながら
自分に不利なレスは片っ端から削除。
内容証明の日付間違い（結果的に読んだ事を確認できたけど）については
「1年前の書類にどうやって返事するの？」と皮肉る。

相手のミスと見られるような事は嬉々として書くけれど、同件に対するまともな
質問には一切応じず削除。
だけど「作家になったら？」とのレスは削除しないばかりか「そのと〜り、ナイス！」とのレス。

おまけに「裁判はやめて非公開和解」などと理解しがたい申し出。
BBSにはなんて書いてありましたっけ？？
「本人が公にするなら喜んで」って書いてませんでしたか？？
どうして、自分のBBSでの言い分と裏でこっそりメールを送る時の言い分が
違うんでしょうか？
クラブ員が見るHPには強気で「公上等」みたいな事を書いておいて
裏では「非公開で話し合い」だなんて・・・

配慮をもって黙っている人が自身のBBSで相手のミス？をつるし上げ、
「こっちの弁護士から連絡行くから待ってな」なんて書くでしょうか？
こういう対応と二面性が不信感を抱く元になってるんだと思います。

チュビの家には五台ぐらいパソコンがあって、
突撃したり、ここにレスしてるんでしょ。
>>172作家になれば？ナイス！・・・と言われたこと根に持ってるあたり
チュビ本人ぽいね。プゲラ
毎日五台も駆使してすげえな、おい。

ほい、６台目だよ

５台あっても回線が同じならＩＤが同じ罠。
それぐらい知っておけ。

ほい。これで７台目ってことで。

チはダイヤルアップ利用で、レスの都度回線切ってつなぎなおして・・・・
ってやってると思ってんの？えれぇ大変な作業だ。
即レスあったりで、タイピングも超スピードで打てる人なんだね。

公の場所に出てる時のレスはどう説明するんだろう。

「チがｼﾞｴﾝしてるに違いない」
藁をも掴む思いで妄想してらっしゃるんですね。
自らを洗脳してまで・・・
ご苦労様です。

８台め。

きゃはははははは。チュビいっぱいいすぎw
こうなったら一斉点呼ね。
もちろん我が輩は９人目ですが何か。

もうすぐ第二回口頭弁論だね。前回はイの答弁書がリテークくらったから、
事実上今回が初回期日（だから当事者の出頭はないんだよね）。
早く当事者出頭の口答弁論が見たいなぁ。

よし　これで１０台目
ちゅびがイパーイいるねー、池沼さんよｗ

>>179
そうか
そういうわけなんだ。イの時間稼ぎ作戦なのか？

>>180
うん、時間稼ぎかどうかはわかんないけどね。
裁判所も方式にのっとってしか事を進めないから。
双方の準備書面と答弁書が揃って、「原告の主張は書面の通り」「被告の主張は書面の通り」
「じゃあ口頭弁論はいついつ」
ってやらないと次に進まないのはちょっとどうにかしてほしいよね。

参加島す。11台目
回線もパソ本体もいくつも持ってるってか？w

12台目か？単なる猫好きだ。

>>181
じゃあ口頭弁論は今回以降になりそうなんだ。
その時はイの必死に言い訳してる顔見に行きたい！

13台目のちゅびジェイソンだよ〜〜ん
口頭弁論の時は、チェーンソー持って行くかなw

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・

例：「イは血統書を偽造したのか」という議論をしている場合
　　 あなたが「イは血統書を偽造したと思われる」と言ったのに対して否定論者が…

1.事実に対して仮定を持ち出す
　「イは沈黙しているが、もしも諸証拠を開示したらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、そっくりなネコが２匹、生まれることもある」

3.自分に有利な将来像を予想する
　「裁判でイが敗訴するという保証は誰にもできない」

4.主観で決め付ける
　「猫界に貢献してきたイが偽造などするわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
　「猫界では、ちゅびの告発は不当だという見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
　「ところで、インブリードって知っているか？」

7.陰謀であると力説する
　「猫界を牛耳りたいちゅびが画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
　「何、血統書ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
　「イが偽造したなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
　「ちゅびの猫にそっくりな猫がいたって証拠を出せばいいんでしょ」

11.レッテル貼りをする
　「イが偽造したなんて与太話にしがみつくやつは痛いね」

12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、血統書の偽造の何がいけないんだ？」

13.勝利宣言をする
　「告訴がちゅびのスタンドプレイなのは、猫界を思うものなら皆理解しているはずだ」

14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「どっちが領収書をもらうかも間違えるなんてね（そんな相手は信用できない）」

15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「血統書はただの書類に過ぎないことを認めない限り猫界に進歩はない」

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「全ての血統書が正しいかどうかを確かめることは不可能だ（だから、偽造していない）」　

17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かにイはちゅびの猫の血統書を作成したかもしれない。
　　しかしだからといってそれが血統書偽造になるというのは早計に過ぎないか。」
　
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは、ちゅびの人間性であって、イが偽造したかどうかは問題ではない。話をそらすな。」

14台目。

>>186-187
GJ
マルチ商法スレなんかに出てくる鼠と同じ論法だねw

イは自己のＨＰで確認できたけど、チュビさんってどんな人なの？
イよりは年下なんだよね。

>>186 >>187
のように粘着して叩く意味が分かりません。
そういう執念なわけ？
言論の自由はこっちにもあります。
立場や身分の独断や偏見や性差別で一方的に、反論を封じ込めないで下さい！
チュビはそのような粘着質のﾊﾟｿｦﾀの根暗陰湿な２チャンネルの女王でしょーが。

>立場や身分の独断や偏見や性差別で一方的に、反論を封じ込めないで下さい！
>チュビはそのような粘着質のﾊﾟｿｦﾀの根暗陰湿な２チャンネルの女王でしょーが。

とりあえず、４行目と５行目が既に相反してますが。

>>190
言論の自由があるのなら、ちゃんと反論求む！
但し、ちゃんと正当な理由の物をネ
花を愛でるからとか、猫に精通しているとかは理由になりませんよw
さあ、どうぞ！

ついでに１５台目。
>>190
君にちと質問したいんだけど、なんでいやみは池沼ｂｂｓに出てこないの？

このような方々の棲家には現れないでしょうし、
相手にする事もないでしょうね。
突撃魚血したところで削除されますよ。
あなたたちの態度があまりにも失礼ではありませんか？
氏に後ろめたい事はなく、堂々とされています。
ただ、卑屈な女王の企みによって氏は身を潜めなければならないほどの
嫌がらせや重圧を感じておられると思うと辛酸を舐める思いですよね？
あなたちに分かる？

辛酸を舐める思いで、告訴されてるのに変な和解を申し出たり、
たった２行の書面を出したりするんだ。
普通に質問してもさっくり削除するんだ。

本当のことなら本当だと胸を張って言えばいいんじゃないの？
少なくともチは質問に答えてくれるし、削除もしない。
同じように振る舞って初めて対等なんじゃないかな。
もし、堂々と振る舞っているのなら、ここはそんなに熱くならないよ。

>>194
前にも誰かが書いたけど、イ氏ってここを見てなかったんじゃないの？
矛盾してると思うけどなあ。

まあ昔ながらの杵と臼でも買い込んで餅突こうぜ！！

皆さん逆の立場になってみてください。

猫界に貢献してきて、このような疑惑が持ち上がったとたん手のひらを返すように。
このヒドイ仕打ちです。
善良に沢山の仔猫と幸せを送り出してきた無実の店主かもしれないじゃないですか！
本当に悲しくなると思うし、残念な気持ちになると思いますよ。
本当にこれ以上叩くべきではない。幸せな一つの家族を陥れるべきではないのです。

>>ID:3RMy5GQV

＞ここを粗暴な言葉で荒らすのは氏の仲間ではありません。
＞いいように利用されどこからもつまはじきにされた役に立たない人間の腹いせの仕業です。

これってあなたの事だったんですね。

>>198
自分の身助けたさに周りにとことん責任なすりつけて
みゃあみゃあ騒いでんのはいやみのほうだと思うんですが。
血統書発行したクラブのほうが悪いなんて言ってんだもんなぁ。

>>皆さん逆の立場になってみてください。
自分がイ氏だったとして
もし正しいなら早急に裁判なり和解なり行動を起こします。
もし過ちを犯したなら早急に心より反省・謝罪し誤りを訂正します。
それが状況を悪化させない最善の方法と考えます。

つまり一刻も早い行動が肝心なのです。
当事者なら事実はわかっているのですから。

>>198
何度も何度も言われてるけど
裁判が終わって血統書偽造をしていなかったことが確かめられたら
ここでなんと言われていようと、
耐えてきた分だけかえって店主の株も上がるでしょ。
よく我慢していたって、もっと尊敬されるでしょ。
その時を待ってたらいいじゃないの。

>>198
「皆さん」とか言っちゃだめじゃん。
ここのレスの大半が女王の自演なんだから（´･ω･`）

言葉遣いもどんどん変わっちゃうし、
あなたは釣りに向いてないです。

私たぶん16台目だから・・・

エー、もう何台目なんだよ〜。
１７台目。
また、バカが湧いてるから一言言っておく。

>自分がイ氏だったとして
もし正しいなら早急に裁判なり和解なり行動を起こします。
もし過ちを犯したなら早急に心より反省・謝罪し誤りを訂正します。
それが状況を悪化させない最善の方法と考えます

それをしていないからこんなに叩かれるんだよ。バカ。
アンタからイに言っておけよ。

一つ質問。チュビの録音テープについてはどう思う？
率直な意見を聞かせてくれよっても、都合の悪い質問にはまた答えないだろうがな。
と言うよりは答えられないからはぐらかすんだが・・・。

畜生の血統書偽造って驚きがないなぁ。
アサリの産地詐称（？）問題の方が俺にとっては重要だ。

＞猫界に貢献してきて、このような疑惑が持ち上がったとたん手のひらを返すように。
＞このヒドイ仕打ちです。
＞善良に沢山の仔猫と幸せを送り出してきた無実の店主かもしれないじゃないですか！

それ以前にイの今までの態度はどうだった？
上のレスにも書かれているけど人に対する誠意ってもんが何一つなかったじゃないか。
そーいう態度が世間の反感をかってるんだよ。
あまりにも姑息すぎ。

１８台目

>>205
201ですが言ってる意味が良く解からないんですが。
>>198で「逆の立場になってみて」と言われたから答えたんですけど
何かバカとか言われるような発言しました？
あなたの言われるように当たり前のことを答えただけで
どちらかを擁護した文を書いたつもりは無いですが？
どちらかというと当たり前のことがわかっていない
イ氏擁護側に対する意見のつもりでしたが？

>一つ質問。チュビの録音テープについてはどう思う？
これは自分に対する質問ですよね？
このテープの声紋から発言者が特定できるので
裁判の証拠として十分通用するでしょう。
よってイ氏側がこれを論破できなければ
裁判はチ氏側が有利になると考えます。

※中立に書いたつもりなのですが
　どちらかにバイアスがかかるような表現があったなら
　教えていただけると嬉しいです。

>>208
>>205が間違えただけだと思うよ。。

だからチュビさんってどんな人なの？
見た事ある人はこの中には居ないってわけ？

内輪もめですか？プゲ

>>210
何回言わせれば済むのかな、根暗な２チャンの女王だよ。
ﾈｺｦﾀ。ﾈｺｷﾁ。キティちゃんだよ。
せっせと猫じゃらし作ってりゃいいもんを、ﾈﾄｦﾀでもあるからパソコン20台くらいあんだろ。
顔に猫じゃらしの羽まぶしながら歩いてるんだろうよ。

ﾃｰﾌﾟを合成するくらいの技術はあると思われ。
ﾒﾘｹﾝではﾃｰﾌﾟなんぞ証拠採用されねっぞ。

あとな、今までの態度というが相手が相手だけにしてきたことだし、
チュビの自演に対してしてきた事で一般客相手ではないだろうに。

今まで販売した猫でトラブルがあった場合にはさっとお詫びをし気のきいた土産と
きちっとした身なりで紳士に丁重に謝っていると聞く。だから、表立ったトラブルもない。
チュビがチュビだから、ここまでの話になったまで。
至って紳士で、接客のプロでもあり繁殖のプロでもある。
三河では彼の市場での話しが伝説になってるくらいだ。地元の英雄なのである。
猫界の名古○市長だよ。

>>210
ヒゲ面だよ。

>>211
揚げ足取りはイ氏譲り？ｗ　流石だ。

>何回言わせれば済むのかな、根暗な２チャンの女王だよ。

証拠、または根拠は何?　貴方のチさんに対しての中傷に見合うだけの
ものを提示して、ロム者を納得させられるんですよね?

>>211
いわゆる詭弁に笑わせていただきました。
しかし三流。

＞猫界の名古○市長だよ。

微妙ｗｗｗ

>ﾃｰﾌﾟを合成するくらいの技術はあると思われ。
>ﾒﾘｹﾝではﾃｰﾌﾟなんぞ証拠採用されねっぞ。

ここは日本で、日本の民事訴訟法に基づいて審理されるんですが。
民事訴訟法第229条
文書の成立の真否は、筆跡又は印影の対照によっても、証明することができる。

民事訴訟法第230条
当事者またはその代理人が故意または重大な過失により真実に反して文書の真正を争ったときは、
裁判所は、決定で、十万円以下の過料に処する。

民事訴訟法第231条
この節（第５節　書証）の規定は、図面、写真、録音テープ、ビデオテープその他の情報を表す
ために作成された物件で文書でないものについて準用する。

つまり、被告が自分の声や自分が言ったことだとわかっていながら、テープの真実性について
争った場合は過料（罰金）ってこと。
編集して言っていないことまで言ったとするなら、編集していないテープの提出を
求められるし、サイトにアップされてる程度のものだったら全然問題なく認められる。
原告が一方的に喋ってて、被告が「うん」とか「違う」とかしか言ってない場合はあまり証拠力
ないけど、どっちかっていうと、イばっかり喋ってたしねぇ。

>>209
>>>205が間違えただけだと思うよ。。
ならば良いのですが>>205氏から一言欲しいところです。
間違えにせよ言われたほうは気分が悪いです。

>>皆さん逆の立場になってみてください。
>>本当に悲しくなると思うし、残念な気持ちになると思いますよ

↑あなたがイさんの立場だったらそう思うってことかな？
もし私だったら、それはない。
どれだけ言われようと無実なら、いつか分かってもらえると堂々としてます。
また、お世話になってきた人達にはその為の説明もしっかりしていきます。
裁判でも然り。。DNA鑑定も飼い主に説明して行うでしょうね。
長引けば自分だけでなく、多方面に迷惑をかけてしまうから。

無実ならイさんといえども、悲しいなんて思わないでしょう。
大の大人なんですから。。

１９台目・・・でしたかな

>>根暗な２チャンの女王だよ。 >>ﾈｺｦﾀ。ﾈｺｷﾁ。キティちゃんだよ。

>>せっせと猫じゃらし作ってりゃいいもんを、ﾈﾄｦﾀでもあるからパソコン20台くらいあんだろ。

>>顔に猫じゃらしの羽まぶしながら歩いてるんだろうよ。

↑これはひどすぎないかな。。仮にも特定できる一人の人間に対して。
　すべてあなたの感情からくる妄想だし。差別に満ち溢れてますし。。　
PC２０台って･･････２ちゃんのために？
私もここでチュビさん呼ばわりされましたが、
私の勝手な書き込みを利用して非難され･･･なんか本人に申し訳ないわ；

前スレから見ていますが、ここはなんていうか･･･
大人の討論に小学生の女の子が一人紛れ込んでるみたいな印象

>>214内輪もめもｼﾞｴﾝ？？

ヲチ板にも棲息している20台目？の漏れが呟くが

おまいら釣られすぎですよ
せっかく来てくれてるんだから余裕をもって相手しようぜ

ついでに
> 猫界の名古○市長だよ。
エラさの程度が想像できなくてﾜﾛｽ

８台め。
＞今まで販売した猫でトラブルがあった場合にはさっとお詫びをし気のきいた土産と
きちっとした身なりで紳士に丁重に謝っていると聞く。だから、表立ったトラブルもない。

これを読んで、真剣に怖くなりました。
特に最後の１行、「だから、表立ったトラブルもない。」
つまり今回のちゅびさんとの一件は氷山の一角で
表沙汰になっていないトラブルが山ほどあって
それを紳士的な対応で隠し続けてきたということでしょうか。

私は野良猫・拾い猫しか飼ったことがありませんが
猫界の一部がこれほど腐敗していることを知って、驚いています。
これをきっかけに、次々不正が暴かれることを願ってやみません。

↑は、>>211からの引用です。

腹抱えて笑た。
>>211
猫界の名古○市長だよ。

>>219
【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

イって猫好きかもしれないけど、それ以上に女好きだよね。
チュビはイの好みじゃなかったってわけかな。

イは猫好きじゃなくて金好き。
イはだらしないほど女好きだが周りに相手にされてません。
相手にされるときは利害関係がある時のみ。

今どきダンディーを気取った浅はかな男という評を知り合いの女性から以前聞いた事がある。

すべてちゅびの自作自演名作劇場だろ！
釣られてイ批判するﾄﾞｷｭｿ痛すぎ(☆。☆）

第２回口頭弁論まで
あと３日

誤解やすれ違いを強行突破一方通行なちゅびとちゅび沼たち。
ちゅびは仲間がいるようだな。皆でﾊﾟｿ２０台という訳か！(@_@)
執念怨念年々増・・和解断念！
猫界星攻撃不成功終！
弱鰤自演明白追放至！
光益々輝無実晴繁栄！

＞ちゅびは仲間がいるようだな。皆でﾊﾟｿ２０台という訳か！(@_@)

もぉ、バカバカしくて・・・

裁判を見守ってるんだから
まぁある意味「仲間」には違いない・・・

＞ちゅびは仲間がいるようだな。皆でﾊﾟｿ２０台という訳か！(@_@)

幼稚な書き込みと低次元さに腹立たしさを通り越して哀れになる。
本当に大人か？

>>230
その漢文でもなさそうな漢字の列挙はいったい…
釣りだろ？釣りなんだな？

>234
ほれ、以前中国茶がどうのってサイトで吹かしてたことがあったから、
それの影響じゃない？

ああやってﾁｭﾋﾞを脅して
裁判を撤回させようという腹なんだろうか・・・

>>236
ああやってってどれのこと？
イ側はやることなすことえげつない事ばっかだから
どれのことかわからないよん。

ド素人の業界荒らし＝ちゅびと仲間

ﾜﾀｼﾄﾞｼﾛｰﾄﾖ

>>238
ド素人でわかりませんので質問させていただきます。

例えば、血統書偽造といった行為は
業界荒らしに該当しないのですか？

ド素人だからど〜なんですか？？

ドシロートは、猫界に君臨する素晴しい氏を
崇め奉ってればいいような物言いだよな。感じ悪いったらないね。

偽造は後の世代になって、知らずに近親交配をすれば奇形をもたらす
ある意味、虐待じゃないか。
だから避妊したじゃないかというのも偽造を正当化する言い訳にはならない。

ドシロートだって猫を愛していて、猫を虐待するヤシは嫌いじゃ。
嫌いなものは嫌いだし、そのフォローのしかたが正しくないと思えば批判もするさ。

いやいや、皆さん。
この池沼擁護団も実はチュビさんが組織しているんだと思います。
実際の池沼擁護団は、他所に流れているかおとなしくしているはずです。
チュビ仲間何人かのパソコン回線で、氏をますます陥れようとしてるんだと思います。
氏はかねがね、ネットの恐ろしさを周囲に説いておられました。
だから、氏はこのようなネット上の掲示板で意見を仰らないですし、
説明する必要のない事柄に関しては、削除もされると思います。
だから、池沼擁護団を装ってチュビ沼たちは暴れ釣っているんだと思います。
氏を真っ向から否定するよりも、強烈に擁護し印象を下げる知能犯なのです。
それがネットの恐ろしさであり、チュビさんの誤解から始まった強烈で頑固なイ叩きなのでしょうね。
本当の擁護は黙って氏を支え、猫界の星にかかった疑いの雲が晴れるまで、
その輝きを信じてひたすら待つ・・・彦星と織姫のようなラブファンタジーなのです。

>>243
結局アナタも黙ってイを支えていないわけで・・・ｗ
口調も変なたとえも池沼そのもの。
自分がイを擁護してて失敗に終わったものだから今更ちゅびのせいにしようとしてるのか？
まともな擁護をするなら聞く耳はかしますよｗ

あなたもちゅび♪
わたしもちゅび♪
いまからちゅび♪
ネットでちゅび♪
なりきりちゅび♪
アンチイちゅび♪
裁判いこちゅび♪
和解難解ちゅび♪
じゃらしちゅび♪
会話録音ちゅび♪

で、>>243に否定された前出の擁護の方々は何か言いたいことは？

わたしもちゅびですから。(◎-◎)ﾆｺﾘﾝ・・・

ラブファンタジー(*^_^*)
ラブファンタジスタ(^ε^)-☆Chu!!
ラブファンタジア(^O^)☆彡

イの愛人が書きこんでるって情報です。

闇の力の僕たちよ！
とっととおうちに帰りなさい！

猫界の星にかかった疑いの雲が晴れるまで・・・
その輝きを信じてひたすら待つ・・・
彦星と織姫のようなラブファンタジー。
星の輝き・・・光る一番星。それは、あなた。ルルラ〜

>>243

今までに、笑わしてもらったレスは沢山ありましたが、
今回はめっさツボ。その言いっぷりに笑わしてもらいました。
本気でそう思ってるんだったら、さらにツボ。

＞説明する必要のない事柄に関しては、削除もされると思います。

店主としては説明する義務があったものまで（顧客のも）削除してたからなあ。
ネットのこわさを知ってるのなら、きちんと返答するべきだったね。
自業自得なんじゃないの？

なんか馬鹿な池沼をからかうような趣向になってきているなあ。
俺としてはもっと不正告発したい！
不正反対！偽造反対！

イはとうとう釜子26にも見放されたようだな。

「わたくし、ねたやでしか猫は絶対買いませんわ！（はあと」
なんて言ってたくらいなのに、どうやら近々他んとこで買いそうだぞ〜ｗ